家を購入して後悔している奥様☆９軒目

夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？

＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）

過去ｽﾚは>>2-3ぐらい

過去ｽﾚ
１軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
５軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069784058/
６軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073121120/
７軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077780507/
８軒目（前スレ）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080046362/

>>1さん乙〜

乙かれ。

去年新築でマンソンを購入＠関東
後悔してることと、いえば
ご近所のかたがヤンキー
やらうそつき奥様がいらっさる
ということです。

>>4
ちなみにどの辺りでございましょうか？

>>5

　武蔵野沿線です。
それ以上は言えません(￣ω￣;)

１さん乙です
�F

1さんお疲れさまでした。
>>4
うちの近所にもいます、うそつき奥。
その奥の言葉を真に受けてうちに怒鳴り込んできた奥も1名。
いつも２人で井戸端してるみたいだけど、うそつき奥がたまに
遠征してるのを見かける。
どこでこんな話になっているのやら。

うそつき奥　ﾁｮｯﾄﾜﾗｯﾀ

それなりのﾏﾝｿﾝ買っちゃったって事だよねｸｽ

>>8
うそつき奥いますよ。こちらにも
私が言った事を勝手に脳内変換して言いふらす奴
逆にこちらが怒鳴り込んでやりましたわ
「あなたの言った事がこういう風になってあなたが言ってると聞きましたが」
ってね言ってやったわ。あほばか

>8,11
うちのトコにもいますよ。
オマケに嘘ついている自覚があるのか無いのか分からない。
気味悪いです。

うそつきがいないマンションって、どう見分けるのか教えて。＞10

>>12
そうそう自覚がない
妄想癖というか被害妄想というか
自分が路上駐車（毎日）で違法してたのに
誰かに警察に通報されただけで
嫌がらせを受けて困ってるとみんなに言いふらしてる
恥ずかしくないのかな？
自分が違法な事してたり人様に迷惑かけてるのに

>>12
そうそう自覚がない
妄想癖というか被害妄想というか
>>13

正直者の国に行きなさい。

>>13
ﾏﾝｿﾝなんか買わなきゃｲｲのでは？

隣の奴のベランダ地下すぎ
うちのすだれワザト自分のベランダに引っかけてます
他人の所有物なのに
犯罪？なんて罪だろ？
訴えてやりたい

ひとんちのすだれをひっかけるってどういう状態なんだ？？

>>14
榊原郁恵みたい。
「みんなやってる」とか「その方が便利なんですよ」とか逆ギレぎみに言ってた＞郁恵

他人の迷惑とかルールとかそーいう事には無関心なんだろうね。そーいう人達。

>>18
ゆらゆらしてるのが気に入らないのか？
音か？
言って来るまで放置します。
勝手に触られてキモイよ　隣人

だからって自分のベランダにスダレを半分持って行くなんで
どういう神経してるんだろう？
どろぼうと一緒じゃん。
スダレに苦情書いた紙貼ろうとしたけど
やーめた。。ってしたとたんにひらひらと飛んで行って焦った
探したら隣の家に　ｗ
見つかって良かった変な場所に落ちてた　ｗ

＞うちのすだれワザト自分のベランダに引っかけてます
お隣と同じ位置に窓があるってこと？
状況がよくわからない。

簾ほしい奴いるか？風でいったとか。
妄想じゃねーの？

＞スダレに苦情書いた紙貼ろうとしたけど

隣人があんたみたいのだったらもっとｷﾓｲよ。

あーなるほど。
風で向こうのベランダにすだれが半分入っちゃったんだね。
>>17宅は下の部分手すりにヒモで固定しておけば良いよ。
そしたら「半分持ってれる」事もないだろう。

今週暴風雨だった地域にお住まいじゃないわよね。


隣のベランダが近い・・・なんか頭をよぎるものが・・・。

>>22
うちの窓の前にあるスダレが隣のベランダに
>>23
あのう一度じゃないんです
見た時に「あ、風でだ」と言ってたのですが
戻す時にひっかかって取れなかったんです
思いっきりひっパってようやく取れました。
その時、わざとか？と思いました。
んで、またもややられてたのです。
また、挟まれてました。

>>23
またやられたら気持ち悪いでしょ
だから注意書き貼っておきたくて
勝手に人の物をいじるなんて　ﾋﾄﾞｲわ

だ〜か〜ら〜
レス読んでる？
自分のベランダの手すりにきちんと
結んでおけよ！

>>28
だから風でひっかかる事は絶対にありえないんです。
隣の奴が勝手にやったのです
ちなみにうちはベランダじゃないのでひっかけるとこないです。

>>28
ファビョってんじゃなわよ在韓日本人

いっその事簾なんてやめればいいのに。
外観も悪いし。。
わたしだったら取り外してしまう。
日差しが入って来て困るなら他の方法考える。

>>31
防犯の為というか
目隠し代わりです。
隣があとから建てたのに窓と向かい合わせにされて
あちらが目隠ししてくれていないので
困っての事です。
裏なんで格好悪くないです

どういう状況かさっぱり分からないのは私だけ？
もしかしてｱﾒｼｮｰ飼ってて隣の家が窓のすぐそばに隣接してて
ケーキ屋で赤子をおぶった人に腹を立ててたﾄﾞｷｭﾜｰｲさんですか？

一戸建てなの？
貧乏くさい一戸建てだね。

何度も読み返しちゃったよ。戸建てなんだね。
自分のほうは窓、相手の家はそこがベランダになっている。
窓とベランダが隣接しているわけね。

「スダレを取るとされてしまっているお隣さん」に同情したい。

>>35
そうかしら？
あなたも他人の家の物をいじくる人？

簾が自分ちのベランダの手すりにｶﾝｶﾝ当たって
うるさいから、挟んで固定したんじゃないの？
文句つけに行くんじゃなく、お詫びに行かなきゃ。

あと、その隣が簾を半分自分の家のベランダの中に
入れて得られるメリットって何だろ？？

すだれを取るって・・・。
半分だけすだれを持ってかれてたとしても
お隣にとって、それは日よけになってるのか？
何かのメリットがあるのか？
いまいちよく分からない・・・。

>>33
＞ケーキ屋で赤子をおぶった人に腹を立ててた

その話懐かしい！
赤ちゃんあやすのに、体を左右に揺らしてるのが気にいらなかったんだよね。ｗ

>>37
五月蠅いなら隣が言ってくればいいのに
だまっていじられたら気持ち悪くない？
暗い性格なんだろう

ここの>>11も私なんだけどさ
近所の人から見ればうちが隣のベランダにスダレがお邪魔してるみたいに
見えるので嫌がらせしてると思わせたいのかしら？

一戸建で隣家の窓と自分ちのベランダが
そんなに密接してるなんて有り得る？
ネタくさい・・・有り得ない話だと思う。
住宅密集地のミニ戸でもベランダは道路に面してるよね。
簾が引っ掛かる程の距離感でベランダ作っても洗濯物乾かないし。
日当たりもそうだけど、風すらあたらなさそう。

実は建て物が隣接してるアパートなんじゃないの？

>>41
それがあり得るんですよね〜
隣があとから建てたのですが
こちらにびっちりというか
考えて建ててくれなかったみたい
うちの窓から隣のベランダにも渡れるので
隣にどろぼうがはいったらこちらも来るだろうな？と思い
無神経な人みたい　

うちの近所で簾使ってるお宅はお年寄りだな。
っていうか、殆どのお宅であんまり見ない。
もしかして年配？

>>43
そうかな？年寄りじゃない人も使用してますよ。
隣の為にこちらが目隠ししなきゃならない状況なのに
何万円もだして目隠し工事なんてしたくないわよ。

簾かけてると（夏だったら日よけになるけど）
家の中暗くなってやじゃな〜い？

今度、無理にひっぱられたら気が付く用に
防犯ブザーをつけておこうと思います。

>>46
笑える。

法律でどのくらい離れてなきゃならないか決まってたし、
ちょっとひっかけるの難しそうだよね。
やっぱりカンカン当ってうるさかったから、て感じかも。

>>45
明るすぎるのでちょうどよいのです。
日当たり良いです。窓もたくさんあるし

どうせなら家の中に簾をかければ？
ブラインドとか。

>>48
それならなんで黙って工作するんだろう
戻しておかないんだろう？
言って来ないかなぁ　ﾜｸﾜｸ
「他人の物勝手にいじらないでもらえます」って言ってやるー

>>49
じゃあ、隣家は新築にも関わらず日当たりの
悪い方向にベランダを設置したということ？
ますますネタくさい。

>>50
ちょっと理由もあって
ぺットが隣のベランダにいってしまいそうなんで。

>>51
やめなよー。ｴｽｶﾚｰﾄしたらコワイよ。
暗くてもかまわないならスダレじゃなくて窓ガラスに貼るシート
とかいうのに変えた方がいいかも。
聞いてみたかったら手紙にするとか。
ウチ、木がのびすぎちゃったとき手紙入れられたけどそんな嫌な
気はしなかった。私はね。この人は手紙入れられたらどうかわかんないけど。

>>52
えっ？南ムキにベランダあるよ。裏は離れてるし

家を新築する際に日当たりの悪い方角の隣家に密接させ
さらにそちら側にベランダを造るなんて、
家を建てる場合、あまり考えられない行動だと思う。

まあ、５０さんに同意で室内に掛ければ問題無し。

>>54
え？換気できないじゃん。
手紙？ムリムリ

室内だと引っかかって傷だらけになるのです

>>55
相手のお宅が南側にベランダ、つまり
５５さんの簾窓は北側なんでしょう？
明るすぎるってレスと矛盾してません？
いくら何でも北側の明るさで簾がちょうどいいなんてウソでしょ。

>>57
窓の開け閉めはできるﾀｲﾌﾟだったと思うけどな。
薄い茶色っぽい、ｼｰﾄをはるやつで、接着剤いらなくてはがすことも
できるやつ。昔通販でよく見たけど、今でも売ってるんだろうか。
って確認しないで書いてｽﾝﾒｿ

>>56
一応、太陽は当たってるみたい。
変だけどね。窓という窓、すべて我が家と向かい合わせだし。
バカなんだと思う

>>59
えーーーっ！？
あなたマンソン住まい？
違う方角にも窓があるから日が当たるし

>>55
つまり５５さんの家は南側ベランダなんだね。
そこが｛裏｝ということは、北側に隣家のベランダがある、と。
そちらは超密接だから道路は無理、つまり東か西道路ということ？
問題は南側だよね？
南側ってそんなに隣家の土地に密接して家を建てていいんだっけ。

あー、ちょっと検索したら私が見たやつじゃないけどあった。
http://www.nissen.co.jp/src/direct_sho/index_s.jsp?head=/head&main=/c_item/2004sum/sho_item/1170_44605
しかしあっちの建物自体に問題がありそうですねｗ

>>63
建築許可おりてるし。
下りてから柱移動した訳でもないし。
超密接という訳ではないんだな
こちらはね。
以前に騒音で苦情言ったのに逆ギレするような人だから
うしろめたくて言ってこれないんだろうね
苦情でもお願いでも言う方もお願いする方も
どんなにいやな思いをするか勉強になったんじゃない？

>>65
それでスダレを持って行くようなマネしかできないんですね。納得。
大変なご近所さまですね。

>>64
いやその手のシートとか知ってるんだけど
窓を開けて換気してる時とか
暑い時に風通しをしてる時って貼ったガラス事移動するじゃん　ｗ

>>65
＞超密接という訳ではないんだな

簾の取り合いができるのに？

そうなんだ。使ったこと無いんで（汗。
こっちが参考になってしまったｗども

>>66
そうなの、私の事をさんざん「神経質」だの
「我が家の騒音でノイローゼになった」だの
ヒドイ事しか言えない人なんです。

>>68
スダレは長さがあるから隣のベランダまで届くとしたら
超じゃないでしょう？

そうだ、前に騒音の事話したら
「ノイローゼになってませんか？！」とバカにするように言われたので
隣が言って来たらそっくりそのまま返したい気分です。

>>65
あーごめん。勘違いしたよ、相手にとって北側だもんね。
そりゃ建築許可おりる罠。
どっちにしても簾取られるのが嫌なら他の方法考えれば？
風でガコンガコンいったら他の家にも迷惑そうだし。

窓という窓が向かい合わせなのは、確かに落ち着かないだろなあ。

>>73
知らないふりをする事にしました。
黙ってこちらの物を自分の敷地内に持って行くのはおかしいと思うし
もとに戻してないし。
あちらの騒音で困ってる時も自分の敷地内で努力したのに
ちっとも分かってくれてませんでしたから。
きちんとこちらにお願いしてくるまで無視です。

わかって
こちらに言って来たら
わたくしに「じゃぁ、そちら目隠しシテもらえます？」と
言われるのが恐いんだ　あははっ。
言ってヤルゥー
恐いなんて言わないでね

難しい状況ですね。
でも私も73のように何かしたほうがいいと思う。
というのも、74さんがその人に「騒音で難癖つけるのに、ｽﾀﾞﾚには
気がつかない」なんて言われたりで実際スダレ音が他の人にも
聞こえてるとﾌﾘっぽいから。
どっちがＤＱＮかは近所の人もそのうちわかってくるとは思う。

>どっちがＤＱＮかは近所の人もそのうちわかってくるとは思う。
ｗｗｗ
ここ読んでる人は、既に分かったと思うｗｗｗ

>>77
…うん(笑)

外出から帰ってきたら簾祭りが終わってたｗ

わたしも今帰って来た〜。終わっちゃたのね。ｼｮﾎﾞｰﾝ
スダレが届くくらい近いお隣ってヤダというのが感想。
ｹﾝｶしないようにｴｽｶﾚｰﾄしないように祈るよ。

簾自体がなんかｲﾔだなあ。
50代以降の人には抵抗ないのかも？
あと趣ある日本家屋ならｲｲかもしれない。

で、ﾄﾞｷｭﾜｰｲだったんだよね？
読めば読むほどそっくりだったんだけど・・。

隣が良い人だったらそれなりの対応出来るけど
やはりヒドイ事されたりDQNな奴だと
無視したくもなるよね。ﾜｶﾙﾜｶﾙ　簾奥様

簾は隣の家にとってはウルサイもの。
これ結論。

NHK騒音問題やってる　Ｗ

我が家は簾は目隠しには欠かせないので
裏には取り付けてますわよ。すそは全部ヒラヒラしないように
縛ってます。格子に

すだれの人、面白いね。
久々に笑えたわ。ありがとう。

うん。のほほんとして良い味だしてた＞簾の人
隣の家の簾に手が届くって１�b位しか離れてないのかな？
それも驚いた！

ドキュは自分のドキュに気付かないからドキュになる、
という２ｃｈでみたフレーズをまた思い出した。
脳内変換する人との例をみせてくれたのかな。

簾を短くすればいいんでない？

まだ簾の話しだったのかー

>>90
そういう事をレスしても、新たな理由で返されちゃうよ。
簾の人は、ただ隣の人が嫌いで、直してほしいところがあっても、
隣がヘンな人で言っても解らないから、言わないで解ってもらおうとしていて、
それを解らない隣がおかしい、ってますます隣の嫌なところを挙げているだけだし。

隣の人が嫌い。そして自分のしている事は正当性がある、
ということを言いたいだけなのかも〜。

家買ったとたん旦那がリストラ名目の希望退職。
割増金だけが命綱。（苦笑　売却するしかないかも。

生きてればいろんなことあるさ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜>>93

でも、普通に考えて他人の物勝手にいじくっちゃダメダメ
しかも自分のしきちにだなんて　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
他人の木がはみ出してるの勝手に切る事は
犯罪だからね。器物破損

>>95
他に方法がないでしょう。
簾でも庭の木でも他人の家の敷地に越境して平気な家に
注意したりすれば命が危ないよ。
簾は音がしないようにベランダに引き込む。
越境してきた木の枝は切ってしまう。
これが安全、安心というもの。

まぁそんなところに家を建てないのが最善じゃない？

「後悔してる奥様」いらっさいます？Age

>>96
スレよく読んだの？
ベランダに引き込んだのは隣人みたいだよ

>>97
あとから建てた奴が最悪な場合あるよ。
知り合いの家の隣は今間で住んでた人が立て直ししたんだけど
できあがったら窓向かい合わせの至近距離で怒ってたよ。
すでに近所付き合いもあるので何も言えないとさ。
義親のところも隣が立て替えして以前より
なぜか義親よりの家を建てて（以前は建物の周りに余裕があった模様）
怒ってた。
よほどの広い土地じゃないとムツカシイよ

窓と窓は合わない様に設計するのが定説だと思ってた。

簾奥は窓の手すりにシッカーリヒモで固定した方が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲと思う
手すりがナイならフックでもつけて固定してみるとか・・・。

建売を買ったら、裏のアパートの窓とうちの階段の窓・トイレの窓が接していて、
微妙に中が見える状態に…
結局、窓に透け防止のシートを貼って、遮像レースカーテンをしたよ。
何で最初っから、曇りガラスを入れてくれなかったんだろう、ととても不思議…

>>99
スレはよく読みましたよ。
その上で書いてます。
ベランダになぜ引き込まれたのか、
そこの考察がなくて被害者ズラ言うのが困るんですよ。
要するに無神経、無遠慮。

あなたこそ、よく読みましょうね。

>>102
普通はそう思うんだけどなかなか色々な人がいるもんだよ。

親戚の家の横は隣の大きなお庭だったんだけど
たって数年もたたないうちに３階建ての高級ハイツが立った。
リビングからそのハイツの窓がイパーイで恐かった。
塀などは高くしてもらったみたいなんだけど
８000万円もして買った家なのに、、

うちの隣、すごい騒音元があって
こちらで必死になって仕切り建てて対応してたのに
無視されてたよ。そんなもんさ

>>103
路上駐車してて困って
むかつくから、邪魔だったからって傷付けたりしたら
器物破損で逆にあなたが逮捕されますよ。
気を付けた方がいいよ。

>>103
私はスダレ引きこんだときにスダレが壊れたりはずれたりしたら
余計やっかいだからやらないけどなあ。
まぁ、これは隣人が「スダレウザイ」のメッセージとして勝手に
引き込んでるわけで、方法にむかついても一応対処はしたほうが
いいかも。
窓とベランダ隣接なんてヘタしたらなんか投げ込まれそうだしｗ

妙案、簾引き込まれた時に
自分の家からも外してしまえば？
じゃぁ隣のベランダにいっちゃうでしょ？
焦るんじゃない？
どろぼうしちゃったってさ　ｗ

自分なら他人の物いじくるのやだけどなぁ
自転車邪魔でも他人のもの勝手に移動するのもやだわ

わたすはご近所とｺﾞﾀｺﾞﾀしるのは好まないので、自分なら簾外しちゃうと思う。

簾奥、隣人にひどい目にあってるらしいわよ
ケースバイケースね

お隣もさ、気が弱くて「簾うるさいんですけど」って言えなかっただけかもよ。
簾の人が、ちゃんと下の方も動かないようにすれば解決するでしょ。
で、お隣と会ったときにでも「いままでもしかしたらうるさかったんじゃないかしら。気がつかなくてごめんなさいね」って言えばすむと思う。

>>111
騒音の苦情に逆ギレする人種らしいよ

そんなに隣りの家と密着して建ってるんだったら、
簾なんて不要なのでは？

>>113
だから、相手のうちのベランダと自分ちの窓が向かい合わせだから
家の中が見えそうでイヤなんでしょ。

簾かけている人も変だと思うけど。
自分の言い分だけ書いているので同情しやすいけどどっちもどっちのような。

>>113
我が家も簾活用してますよ。
雨戸あける時とかコンニチワにならなくて済むのいいよ。

お互い腹の探り合いしてないで
一回遠まわしにでもちゃんと話し合ったほうが建設的。

「うちのすだれもしかして当たってますー？
気になっちゃってー」くらいのジャブで。

>>115
そうなのよ。
ずっと読んでて、結局どっちが悪いのか分からん。
隣には隣の言い分があるかもしれないしね。

雨戸で思い出したけど、近所に雨戸占めっきりのお宅がある。
２０�a位だけチョコッと開けてほとんどの部屋がその状態。
別にこちらに迷惑でも何でもないし構わないんだけど、
冬もその状態なので寒くないのかな？と思った。

いっそベランダと窓の間に高い塀を作るとかは？
でもこちらがそんな費用出すのもバカらしいし、
それやっちゃうと隣との険悪さを近所に公表してる
ようなものになっちゃうね。

設計の仕事してるけど、日本の家は1間(1820cm）単位だから、
どうしても窓の位置は似たような場所になっちゃうのよ。
どちらかが意識的にズラすか(それも難しいけど)、
スリガラスにしないと無理。

>>120
きゃーベランダって普通２階でしょ？
刑務所みたいな塀　　ははっ

>>119
それはうちだわ　
雨戸ちょこっと開けてると明かりが入ってくるので
でも、全部開けておくのいやみたいな感じ
覗きの為じゃないわよ

計算して設計したところで隣家が建て直されちゃうと意味ないしね。
自分は家購入んとき隣家との距離、も入れてたけど隣家もこの先どうなるか。

窓の外にとりつける目隠しもあるけど高いしねー。スリガラスも高い。
スダレの下をくくるのがよさそうな気がするけど、大変だなあ。

隣があとから建てた為に目隠し箇所がすごいたくさんで
結構なお金使いました　泣
格子に取り付けるやつとかも買ったし
なんで透明のクリアな窓なんだよー
気を遣えよ

うちも隣とくっついて建ってる部分があるんだけど、隣の家の
雨どいが壊れてて雨が降ると境のフェンスに当たってカンカン
バシャバシャうるさい。よく見ると跳ね返った雨水がうちの壁に
かかってる。
隣はボロ家で、手すりが腐って落ちそうなのも放置。５０代の
おばさんが一人で住んでる模様。
直す気はなさそうだけど、そのうち売って出て行くのかもしれない
と思って何も言えないでいるんだけど、そろそろ言おうかなぁ。

なんか怖い・・・

>>126
そういうのあるよね
お向かいボロ屋の隣が新築で
ボロ屋の雨樋が割れてるらしくて
隣の家の塀と家の間に滝状態で
たまに溢れる事もあるらしい、、。

うちの道向かいの家も雨樋が壊れてて
雨樋から漏れてる水で土部分にあながあかないように
トレイおいてるんだけど五月蠅くて五月蠅くて
ずいぶんと慣れたもんだけど

うちの隣も雨戸開けない家だわ。

３軒並んで同時期に建てた新築で、真ん中の家が、
入居から今までの半年、一度も雨戸開けたことない。
老夫婦と30代くらいの娘さんが住んでるんだけど（あと猫が5匹）、
どうやら旦那さん以外はひきこもりらしい。

娘さん様と思しきベンツがあるんだけれど、
（旦那さんは軽に乗って買い物などに行っている）
これも引っ越してきてから一度もエンジンかかったの見たことなく、
車庫に止ってる。
何だか引きこもりの娘に「車買ってやるから、ドライブでもしてごらん」
って感じで買い与えたものの、効果なしなのかな〜と思っちゃう。

一度も雨戸開けたことないとはスゴイね！
自分はお日様大好き、窓開けて風通すの大好き人間なのでー。
昼間も部屋で電気つけて生活してるのかしら？

雨戸開けていない場所があるにしても
タンスおいてるのかも？

うちは日当たりすごくいいので
開けていない場所もあるなぁー
あと、片方だけ開けてる所も多い　ｗ
２枚開けるの大変だもの
実家に居る頃、北側の部屋で過ごしてきた私にとって
日当たり良好な家にいるのがたまに辛い事もある

隣が車庫をこちらぎりぎりにしたために
車の開閉時に我が家にすんげー振動が
仕返ししてつらさをわかってもらいたいけど
隣に車くっつけられないしな

あー、うちの隣も、カーポートをこちらギリギリに付けてる。
あれ、雨が降ったら、屋根の雨水がうちの敷地に落ちてくると
思うんだけど・・・。
（まだ付けたばかりだから、確認したワケじゃないけど）
土地は広いんだから、もう少し離してくれればいいのに。

>>133
そういうのってほんと、盲点というかなんていうか：：：

いや、家中の雨戸のついている窓、一度も開けたことないんだよ。
>>131

お風呂場とか、トイレ、階段などの雨戸ついてない窓も
開けて風通してるのを見たこと無い。
まあ、こちらも一日中監視してるわけじゃないけど、
３軒のうちのもう1軒の家のおばあちゃんも、
同じこと言ってたので、いつもうちからは見えない側の
窓も閉めっぱなしみたい。

いくら24時間強制換気でも、カビないか、他人事ながら
ちょっと心配。

うちの近所にもある。＞雨戸しめっぱなし
でも、玄関開けっ放しの家もまた不思議。

>玄関開けっ放しの家もまた不思議。
おもわず吹き出しちゃったよ！
玄関の鍵開けっ放しじゃなく、ドアも開け放してるって事だよね。
激しく不用心な・・・ｗ

駅近なのに大きめの二階建て。一階リビングに大きな出窓。
窓の内側に白いブラインド。素敵だなあと思ってたけど
築後数ヶ月で雨戸しめっぱなしの家と化しました。
面する道路の幅が３ｍ強しかなくて、通行人（私も含むｗ）の
視線が気になったのかも。雨戸も柵も黒いため、すっかり暗い
印象です。柵に花でも飾ればいいのにと思うのだけど・・・

>>106
ヲイヲイ、勝手に路駐の話なんか始めるなよ。
こういうのがいるんだよね。
自分で話し捏造する人。

誰が路駐のい話ししたの？
簾と木の枝のことだろ。
駐禁のところに車が止まっていれば、ケーサツ呼ぶまででしょ。
木の枝じゃ民事不介入でケーサツ動きません。

昨日の簾奥
>>11〜 ID:VS9b2PAs　ID:7cdFsn9C ID:bq/83oMC
ID:r59YiSjg ID:vEeDTscd

今日の簾奥 ID:YxCEKPnT
>>99 >>100 >>104 >>105 >>106 >>108 >>110 >>112
116,122,123,125,128,131

昨日の>>11頃からずっと読んでるとなんだか・・
自作自演の悪寒。ﾌﾞﾙｯ　気のせいか？

>>139
人の物に手を出す
危害を加えると言うことは同じ
警察に捕まらないからって何しても良いと思うモラルのない人は
DQNだなＷ
騒音だって警察に捕まらないから迷惑かえりみずやって言い訳か　Ｗ
マイルールな人ね　

区画整理１１０億円不足、住民数百万ずつ負担も…奈良

約１５２億円の事業費で９０年に完成の予定だったが、
バブル崩壊で保留地の価格が４分の一程度に下落し、売れなくなった。
このため、工期が延び、事業費は約３００億円、借入残高は１２５億円になり、
残っている保留地（約３万平方メートル）を売却しても約１１０億円の不足金が生じるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040430-00000407-yom-soci

>>142
自己責任だって（ｗ

今日の簾奥 ID:YxCEKPnT・・に追加です
ID:hTfPJqA9
>141　

分かりやすいネ

おぉ私も今これ↓かきこもうとしたところよ。

>>141
話の流れからして・・
139ﾀｿはそうゆうこと言ってる訳じゃないと思うが。
ところでまた来たの？

>>137
>玄関開けっ放しの家もまた不思議。
結婚当初、玄関を閉めてたらﾄﾒに叱られたよ。
「まあ、○○さん、どうしてずっと玄関の戸を閉めてるの？
近所の人や集金が来るかもしれないから閉めちゃダメよ。ね？」

無用心だから私はいつも鍵かけてる。間違っているとは思わん。

家も実家も在宅でもいつも鍵しめてる。
抜き足差し足で２階にあがられてたりしたら怖いもん！

生まれて初めて一戸建てに住んで半年。
全部の雨戸を閉めたりあけたりするのが非常に面倒。
和室なんて特に。
留守の時も、留守ですーってアピールしている
みたいで嫌だ。（泥棒は雨戸外すのは簡単らしい。旧式のやつは）
それと、閉所恐怖症ぎみなのか、地震の時に雨戸しまってたら
外にでられないよな、と思ってしまう。

雨戸をいつも閉めていない変な家です。
鍵は閉めてますがw

夜間も雨戸開けっ放しなの？

「ｗ」を大文字で書く人ってわざと？
あと変なスペース入れて書いたり、
「はははっ」とか「あはは」とかを唐突に書いたり
意図的に低脳文（不気味調？）にしてるのかなって思う

細かいことばかり言ってると皆に嫌われちゃうぞっーw

奥様方、夕方のこの時間はお食事準備でお忙しいのね。
書き込み減るわねー。

>>141
枝を切ったり、簾の音を止めるのが、どうして危害を加える事になるのかな。
たとえ話を好きみたいだから、放し飼いの犬が人の庭に入って花を蹴散らしたら
頭の一つ二つ叩かれても文句は言えないでしょうというのが
近いハナシだよ。

今度は路駐に加えて、騒音のハナシ？

さぁ次いってみよう〜〜〜〜〜〜〜（長さん風

あのー、雨戸って毎晩閉めるんですか？
うちはシャッターだけど、台風の時くらいしか閉めません。
実家も子供の頃は雨戸開け閉めしてた記憶があるけど、
やっぱ今は台風の時だけです。

雨戸は防犯の為に必ず家では閉めてるよ。

貧乏人が分不相応を求めると
ろくなこと起こらないのよん

>>155
電動シャッターにしないからだよ。

閉めないと必要以上に窓とか網戸とか汚れない？
私は強風の時も昼間から雨戸閉めてるよ。

雨よけに閉めるから雨戸っていうんだね

どこかのスレで「雨戸の開閉は関東のみの文化！」と言い張ってる人がいた
それって正しいの？
関東以外の方のご意見プリーズ！

>>161
北海道の住宅には雨戸がありません、
って、旅行に行くと添乗員さんに言われます。
雨戸を閉めると、凍り付いて開かなくなるのだそうな。

雨戸しめる
冬は寒いし
風強い時はガラス保護だし
無いと困る。
深夜はあるとないでは音の漏れ方も違うし

隣の家に雨戸つけろ！防音してくれ！と訴えたら
１00マン円かかるので出来ませんと言われた。
そんなにかかるわけないのに、バカにしてるわ。
ピアノの壁にくっつけて弾くなー

うちの実家も雨戸ないよ。だから雨戸って何かよくわからん。

私も夫も北海道出身。
転勤でこちら（関東）に来たけど、雨戸面倒クサイ。
シャッター式でも音がウルサイ。
去年こちらで家を新築したが　2階リビングなので雨戸なし。
１階も道路に面している窓は出窓で上げ下げ窓なので雨戸なし。
（裏は格子付きの窓）

雨戸って　ご近所に、
「留守してます。」「在宅してます。」
「まだ、寝てます。」「今、起きました。」
って告知しているようで　却って無用心な気がしてならないが。

我家は玄関もアプローチもセンサー付きライトで日没から深夜まで
自動的に点くので　パッと見在宅か不在かわからないところがお気に入り。

>>161
北陸ですが、雨戸ないです。雨も雪もスゴクふるけど、
雨戸の事なんて、全然思いもつきませんでした。
なければないでどうにかなるっていうか・・・。
子供の頃実家で、台風が来る時にしめていて
ワクワクしていたのをおもいだしました。

雨戸は台風がくる地域に多いのでは。

関西でつ。
雨戸はついてるけど閉めてない家が多いかな。
たまにきっちり閉めている家を見ると
まさに留守してます”のを表していてかえって不用心に見えます。
ちなみにうちの家にはついてません。

北東北ですが、こちらも雨戸なし。
学生時代の東京暮らしで窓の外にある飛び出した壁（戸袋）は何ぞや？
とｵﾓﾀ。

大きな家を建てると不幸が起こるって信じてる？
叔母（独身）が家を建てた直後、爺が逝った・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

１６３　ｺﾜﾋ‥

163　ｽﾀﾞﾚ？

スダレ奥、ここにも登場か〜。

>>170
>大きな家を建てると不幸が起こるって信じてる？

いんや。
じゃあ、エンピツハウス買うとシアワセになるの？

ｪｴｴ

>>170
家を建てる時には、
大きさに関わらず、さまざまな苦労やストレスもあるので、
完成した頃に疲れが出て...って話しは聞きますが...

その叔母様が独身だったので、
お父様であるお爺様が、いろいろとお手伝いをされたのでは？

そのじいさんって何才だろ？

達成感かも知れない
でも、最近は簡単に家が買えるので大丈夫でしょう。

親戚のおばさん、家を建てるにあたって設計図もでき
建築会社との請負契約を明日に控えていた前日に
旦那さまが交通事故で亡くなられました　悲
子供さんもいらっしゃらないし
何よりも老後のスミカとしての家だったのに人生ってわかりませんね。

＞老後のスミカ
終の棲家でそ？

皆さんお気づきでしょうが、以下のような特徴のある文体は
簾です。
・句点を付けない事が多い
・ひらがなが多い
・ｗを大文字で書く
・「はははは」「あははは」など唐突に付ける
・箇条書きが多い
・隣を極悪人のように書くが、本人がかなりドキュ風味
・簾を他人の振りして擁護する
・メンヘル風

教えてください。
家のローン、銀行の審査ダメでした。今度は国民金融公庫をあたって
みようと思うんですが、今はこちらもきびしいんですか？
あー、夢でおわるのかなー。

雨戸の話色々為になって面白かったわ〜
九州って台風多いよね？九州も雨戸は必須かしら？
九州奥様ｵｼｴﾃちゃん。

>>181
ご主人の会社とかはどうでしょう？
（会社のローン）

>>181
審査に通らなかった理由が重要では？

収入に対して住宅ローンのバランスに問題がある、
他に借入金がある、などの場合は再度見直す事も必要かと。

最近転職をしたばかりなら、
過去の実績や今後の見通しについて、詳細な説明をしてみる...「努力」も。

審査が通らなかった理由に心当たりありますか？

銀行より公庫の方が厳しいだろうに。

>>182
台風の通り道といわれる南九州出身だけど、
子供の頃は、毎日、冬は雨戸をしめていたよ。
今は、雨戸はついていても、しめるのは台風のときぐらい
の家庭が多いと思う。

窓の性能アップと暖房機器の普及が大きいと思う。
昔は、コタツに石油ストーブが１つずつみたいな家庭がほとんどだったから。

>>180
それに追加して下さい

・妙な空白を入れる
・怒ってるかと思うと「○○してよねー」など感情の起伏が激しい

>>180
そうだ、あと

・句読点を付けたり付けなかったりする

マンション買って大後悔。
国道の近くなんですが、車の音が床も壁も包むように響く。
しかもなんか常に振動していて気持ち悪い。
建物の構造が変なのか、他にもいろいろな騒音が。
これまでいろいろなところに住んだけど、こんなにうるさいのは初めて。

体調崩したし、このままじゃヤバイので、なんとか売って引っ越します。
高いお金を払って、体壊して自己嫌悪ですorz

国道からどれくらい近いの？

で、180＝簾という落ち

雨戸ネタですが、
精神疾患を患った実母と同居していますが、
母が雨戸の開け閉めを日課としていて融通が利きません。
どんなに早朝でも起きると雨戸を開けたがり、やめさせるのに一苦労です。
夕方の雨戸の閉めどきも自分で判断できないので、
毎日「まだ閉めないほうがいい？閉めたほうがいい？」と聞いてきます。
けっこう疲れます。

北陸出身ですが実家には雨戸がありません。
周りの家にもほとんどありません。
子供の頃サザエさんを見て「あの木で出来た戸はなんだろう？」と思っていました。

現在、関東にて戸建に住んでますが雨戸（シャッターですが）は
台風の時ぐらいにしか閉めません。
旅行で1週間ばかり家を空けた時にも雨戸は閉めませんでした。
だって、いかにも留守ですよってカンジなんですもの。

ご近所の家はみんな夜になると雨戸を閉めています。
うちは「変な家」って思われてるかもしれません。

>>182
>>183
だんなは自営業で、だんなの実家の敷地内に会社があります。その土地が１０００
坪ちょっとあるんだけど、名義が義父のものになっているので資産としてみて
もらえなかったそうです。会社の資本金が５００万というのもひっかかったみたい。
有限会社って不利なんですかね。自営業なので運営資金等の借金はありますが
毎月滞りなく返済しています。今住んでいるアパートが家賃\７５，０００なので
これが持ち家のローンにあてられたらなーと思わずにはいられましぇん。

雨戸ネタ、もうﾂﾏﾝﾈ
閉めようが閉めまいが、好きにしたらいいだけの話

専用ｽﾚあるしね

>>189
国道からは30mぐらいです。信号が近いのも良くないかも。

自営業ならば、自治体で安い金利でお金貸してくれるとこ
ありますよ。まず自治体をチェックです。
その制度の名前わかりませんが、融資が受けられたと義理の兄弟が
もうしておりました。東京都の話です。
義理兄の家は玄関はいる前に、土間を１２畳ほどつくって応接セット
と事務机おいてありました。
あくまでも事務所兼自宅をつくりたいというのがポイント
らしいですよ。

>もうﾂﾏﾝﾈ
大人ならスルーしろ。

>>194
雨戸に縁のない団地暮らしとか。
いつか家買う日を夢見てこのスレ覗いてるの？

おまえら全員スレ違いなんだよ。
ここは家を買って後悔してる話を書くところなんだ。

近所の猫の額ほどの庭で
GW恒例のお庭でBBQ,始まりました。
ｸｿ寒いのに意地でもやる気だな。

あ〜、迷惑だよね。庭でＢＢＱ。
大きな家の庭でやられても迷惑なのに
狭い家ならなおさら。

でも「庭でＢＢＱ」にあこがれてコダテを買う人も多いのも事実。

今日、隣でBBQやられますた。
老若男女問わず、やかましい奇声と焦げ臭い匂い。
BBQ終わったあとは子供のボール遊び。
それだけでも充分迷惑なのに、
わざわざ我が家に面している和室の窓から、
10人くらいの客が入れ替わり立ち代りウチの庭を覗いていた
(庭からはウチの1.8mフェンスで見えないようにしているので)。
見ず知らずの他人が庭いじりしているのを見て何がおもろいんだか？
早く木が大きくなって目隠しになって欲しいよ。

>>203さんとこは、BBQしないの？

ＢＢＱって、するのが当たり前なの？
私はキャンプとかで他に食事方法が無いときにやむを得ずするものかと思ってたけど。
少なくともわざわざ家でやらなくても、と思う。

話変わって、
隣に大きな家が建ったときは、今の場所を買ったことにすごく後悔した。
ちょうど冬場だったので、すごく日当たりが悪くなり、
暗い部屋の中ですごく落ち込みました。
ところがその家、完成してもちっとも入居しない。
何でも医者が税金対策のために建てた家で、住む気はないらしい。
暑くなった今、静けさと涼しさを味わっております。

お友達のところで、ときどＢＢＱやったけど
そういうときはご近所に先に一言挨拶してたよ、彼女。
お洗濯ものとかにも、臭いがつくからね。
そういう心遣いで、周りの人も気持ちがちがうでしょうね。

今はﾏﾝｿﾝ暮らしなんだけど戸建てに引っ越ししたら七輪で秋刀魚が焼きたい。
これも迷惑そうだね。＿|￣|○

家の中で炭を起こして小さな七輪で外でＢＱ（とは言えないくらい
しょぼいけど）やりました。時間にして夕方７時から２０分くらい。
お隣はいつも外で魚を焼いたり、ゴミを燃やすので、
まさか文句なんて言われないだろうと思ってたら
うちがＢＱやってる間中、隣とのフェンス越しにいろいろ話かけて
来ました。「あら楽しそうね。」「何を焼いてるの？」
「おいしそうね。」
はっきり言ってうるさくて迷惑でした。適当に相手して食べてたら
「ＢＱとか外でやられると煙が入ってくるし、法律でやってはいけないって
なってる」とか言い出しました。
自分も誘ってもらいたかったのだろうか？
肉が食べたかったのかしら？
魚の煙と臭いの方がひどいと思うんだけど、、。
たった1回のＢＱがとてもいやなものになりました。

>208
隣が魚焼いてるときに
「あら楽しそうね。」「何を焼いてるの？」「おいしそうね。」
連発しまくれ。
ところでBがひとつ足りないよ。ﾊﾞｷｭｳ？ﾍﾞｷｭｳ？

>>208
「ゴミを燃やす」のは野焼きでダイオキシンが出る（ホントは嘘）とかで禁止になってるけどＢＢＱは関係ないよ。
気にすることはない。
ただ隣がＢＢＱやってると風向きによっては煙が部屋に入ってくるのも事実。
ＢＢＱやるからよろしくと事前に挨拶しておくなんてのも方法の一つか。

>>204
203だけど、BBQはしてないよ。
ただ、言いたかったのは隣のBBQそのものよりも、
わざわざ窓を開けて、客に人の家の庭を覗かせる行為のほうがとても嫌だったから、
ついBBQの話題に乗って愚痴ってしまいました。
木が大きくなるまで待てないので、昨夜は目隠し対策を悶々と考えていました。

>10人くらいの客が入れ替わり立ち代りウチの庭を覗いていた
>(庭からはウチの1.8mフェンスで見えないようにしているので)。
>見ず知らずの他人が庭いじりしているのを見て何がおもろいんだか？
>早く木が大きくなって目隠しになって欲しいよ。
客人に覗かせたりして感じ悪いのはわかるけど、
「目隠し」「目隠し」と必死になりすぎてかえって
悪循環になってる気がするのは私だけだろうか？
必死になるの面白がってるのかもしれないよ？

面白がる？そんな人いるかな〜？
>>203 素敵な庭なんじゃないの？
お客さんに｢お隣のお庭素敵よ〜｣っていってお客が観にきたかもよ。
そう考えれば？毎日見てるわけじゃないんでしょ？

庭の手入れが行き届いてるってのは同意。
でも1.8mフェンスも既にあってさらに目隠し対策考えて悶々としてるってのは
少し神経質になりすぎてないかな？
気にし出すとキリがないよ。
多少は仕方ないと思う。
あとあまり家の周囲を囲みすぎると防犯上好ましくないと思うし。

戸建てでＢＢＱや野外料理はよっぽど考えてもらわないと。

うちはあまり隣どうしくっついてないけど
庭でニンニクたっぷり料理を作られた日にゃ〜本当に苦情言いに行こうかと思った。
山近いんだからそこの山へ行ってやってくれよ。頼むよ。

日曜大工も音とかには気をつかってやってほしい。
たまにならもちろんかまわないけど
毎週末ドリルとかトンカチやられていろんな粉が飛んでくるといいかげん頭いたくなってくる。
自分たちだけが住んでるんじゃないだろ・・

f

うーーーん。参考になるわ、このスレ。私も気をつけようっと。

>>217
BBQしてた？
それとも簾かけてたとか？

隣の換気扇の排気口が、うちの窓に面しているところにある。
普段はそれほど気にならないんだけど、ニンニク料理のときはスゴイ。
窓閉めてるのに臭う！と思ったら、階段途中の小窓が開いていて家中に充満しちゃった事も。

20代男子が二人いらっさるので、好きなんだろーなーニンニク。週3回はある。
日曜の昼は必ずニンニクだ。(パスタかな？）
でもお隣はいい人なのでガマンしてるけど、これがお向かいのＤＯＱ家族だったら耐えられん。

隣の家で調理してるニンニクの匂いが家中に充満するなんてあり得ないのでは？

そこまで理由がわかっていて、ニンニクを頻繁に料理する事まで判っているんだから、
そのお隣側の窓は開けないようにすれば？

ん〜、ＢＢＱの煙＆においは確かに迷惑だが、
換気扇から漂ってくる匂いはお互い様だし、
ある程度我慢するしかないのでは？・・・。

換気扇使うな！ニンンク食うな！とは言えないしね。

ニンニクの匂いがしてきたら
私だったら、いいなあ、なんだろう？って思う。
ご近所の夕食の匂いが換気扇から流れてくるのって
結構好きだよ。

うちはやっと今週の木曜日から着工なんだけど、
今更ながら隣の家の犬が気になる・・・。
隣とはブロック塀で仕切られていてその塀沿いに犬小屋がある。
で、その犬がよく吠える・・・。
しかもブロックの下の方の菱形の穴から顔を出して吠える。
（しかもなぜか穴が崩れて広がっている）
土地を買ってから、自分の敷地に入るだけで吠えられるので
何も悪いことをしている訳でもないのに焦ってしまう。
その内慣れるだろうと思っていたのだが甘かった・・・。
今日も土地の前を車で通ったときにペットボトルが捨ててあったので
拾おうと車から降りて敷地に一歩入った途端吠えられてびびった。
吠え出すと飼い主が何か言っているのでなだめているのだと思うが、
結構辛い。家が建ったら穴の部分の前になにか置かないとな・・・。
何がいいかな・・・。

犬は耳がすごくいいので、穴をふさいでも効果ないと思います。
飼い主が注意しているなら、多少良識のある人でしょうから、
この際今からでも飼い主＆犬と仲良くなってしまいましょう。
犬は（飼い主の）知らない人だから警戒心で吠えるのであって、
飼い主の知り合いには吠えないことも多いです。

たまには誰でも彼にでも吠える犬も居ますが・・・。

>>223
家の中に充満したら、いくらおしそうでも嫌でしょう。
カーテン等に匂いが染み付いちゃうし。

＞225
レスありがとうございます。
犬は嫌いな方ではないのでなんとか慣れてもらう方向で頑張ってみます。
旦那は自信があるみたいですが・・・。大丈夫かな？＞自分

私も結構好きかもー＞他人宅の料理の匂い
部屋中に充満しちゃう窓配置なら、そこは開けない事だよ。
1日で数時間の事なのだしさ。
換気扇で不快に思われちゃったら、対処しようがないから困ってしまうね。
クサヤだけは勘弁だけど・・・。

よっぽど家と家が密着して建っているんだろうなー＞ニンニク臭充満の家
隣の家の料理の匂いが家に充満するなんて・・・。

>>229
田舎とは違うから。花の都大東京は。

>>229
こちらも東京ですが？
家は隣の換気扇から匂いなんてしませんけど

>>230でしたわ

万村に住んでいた頃はそんなに風が怖いと思わなかったけど、
戸建では、風の強い日は庭とかベランダが風の影響をもろに受けてしまうので、
とても怖いです。
せっかく植えた木が風に煽られてぶんぶんしなっている。
なすすべも無くただ見守ることしかできない。頑張って耐えてくれ。

うちは逆。昔、新宿の高層ビルに勤めていたのだけど、強風が吹いているとき
よる残業していると、ビル全体が３０秒ぐらいで左右にきしむ音がするのに
気がついて、トラウマになりました。
前に住んでいたマンションも、１４階建ての１０階だったけど、北側に換気扇が
あったのだけど、換気扇をしめていてもゴーッっと風の音がすごかったです。
今は戸建で、換気扇も東側でらくらく、全然平気です。

で、後悔していることは？

この間テレビで高層マンションでもネズミが上がってくるっていってたよね。
そういう経験みなさまは、あります？

>>236
うちは家の前が田んぼの田舎です。
雨の日はカエルが５階まで上がってくるよ。
そのまま次の雨の日までベランダに住んでます。
プランターにはいろいろな虫が住み着いています。
家の中までは入ってこないんだけどね。

庭でBBQの何が嫌って、酔っ払いの大声と
けたたましい笑い声。煙やにおいは
洗濯物を取り込んだ後なら我慢できる。

本当に勘弁して欲しいよ。事前に一言あれば全然違うのに。

うちは　自治会の活動がばかみたいに多くて
班長になるまでにどっか　逃げようとしたけど
結局　家が売れなくて　今年　班長だわさ

道路挟んではす向いで隣接はしていないのに、
後から出来たとんこつラーメン屋の匂いはすごかった。
　　　　　　　○
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ→ 　○←うち。道路から2軒目
　　　　　　　○
　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝　←道路
　　　●　←とんこつラーメン屋

≫235
>で、後悔していることは？

やたらと、後悔しているか否か気にしている人がいるよね。
定期的に出て来る。はっきり言って　ウザ過ぎ。
いいじゃん、前の人へのレスなんだから。

後悔してない人が何でこのスレみてるのかな〜？
冷やかし？

これからマイホームを持つ人が参考にしてるんじゃ？

>>242

で、後悔していることは？

むしろ、後悔してる人なんかあんまいないと思うな。

うん。参考にするために見ています。

>>244 みたいな人は一生家なんて買えないんでしょうね。南無・・・。

>>244
ここで後悔していない人は、
まだ家を買えないことを後悔しているのでしょう。

>>240
とんこつは厳しいね。しかも毎日じゃｵｴｰｯとなりそう。
お腹すいてる時は辛うじて我慢できても
胃腸の調子悪い時なんかは最悪だろうなあ。
家の周りに後から食べ物屋（匂いがｽｺﾞｲ）が建つとｳﾁｭだね。

食べ物、コンビニ、スーパーなどは、
匂いよりもｺﾞｷ、ねずみ、配送トラック
珍走団な客がいや。

そういや以前住んでたハイツの近くに弁当屋があったけど
その付近ではよくでっかいゴキが道を歩いてたなー。

今は20mほど離れたところにパン屋さんがある。
幸い手作り無添加系の店なので、ﾋﾞｱｰﾄﾞﾊﾟﾊﾟのような
香料のくどい匂いはなし。
昼時になるといい匂いが漂ってきて、お腹が空くったら。

すだれじゃないけど、うちミニ戸だから
隣家の鯉のぼりがいつもうちのベランダに引っかかってるんだよね
｢うちの鯉のぼり勝手に持っていってる！｣って
隣家奥が怒ってたらどうしよう。w

後悔していること。
ﾀﾞﾝﾅと意見が合わない。これに限る。
メーカー選びに始まり…何回大喧嘩したことやら。
あんなに嫌な奴だとは思わなかった。
途中何度も誰と住む家を建てようとしているのか
わけわからんくなってしもたよ。

ああ・・意見の合わないのはツライよね・・
でもうちのダンナは全部私まかせ。住みだすまで間取りすら知ろうと
しなかった。さみしかったよ。

>>254
おお！253です。即レスさんくす。
254さんの場合もつらいですね。うちもﾀﾞﾝﾅ自身が興味のない
ところは知らんぷりぷり。
わたしが悩んでどっちにしよう？と話しかけてもいつも「安い方」と
返ってくる始末。
生ゴミと一緒に捨ててしまいたいよ…

>253 254
どこのうちも一緒なんですね。
うちも同じようなものです。。。

なんど注意しても近所のｸｿガキがうちの庭の中で遊ぶし
ﾍﾝﾀｲが部屋をのぞいていたり、庭の物を盗まれたり
ごみを庭に投げ込まれたり等悩みは尽きません。
親子でうちの庭で遊んでたりするともうキレそう。
庭らしくない庭だからごみの問題も不法侵入もあるんだと思うけど。
いちおうさくで囲まれてるんですが。人のうちで遊ぶな。
「不法侵入は警察に通報いたします」って看板つけたくて
うずうずしてるんだけどおかしい人だと思われてしまいそうでできません。

ほんとみんなうちの庭好き！（ｗ
なんで入ってくるんだろう。犬の散歩の人はうちの庭をトイレにするし。
これから秋まで小学生の遊び場と化します。
ずっと悩んで近所の学校や警察にも言ったけど解決しないので
大型犬を庭につないでおこうかなぁ。ドーベルマンとか
シェパードとか世話が大変かなぁ。でもでかい犬がいるだけで
不法侵入はぐっと減るような・・・。

ちなみにさくで囲まれた何もないさら地１００坪です。
物を置いておくと全部もってちゃう。ｗ

>>257
何もないさら地１００坪 ≠ 庭

>>257
よく分からないんだけど、自宅と更地の庭の位置関係は？

のび太やｼﾞｬｲｱﾝたちが遊んでいる空き地に
「ここはウチの庭だぞ！」と怒鳴り込んできた257の
ビジョンが見えました。

有刺鉄線はって私有地につき立ち入り厳禁、という立て札をたてておけば。

子供の時、３００坪ぐらいの空き地があって
その土地の持ち主がノイローゼ入ってた。

ある日学校のソフトボール大会の練習に
放課後クラスのみんなとそこでキャッチボール
をした。うっかり取り損なったボールが民家の
庭に転がって行った。
みんなで「ごめんなさい。ボール取らせてください。」
とピンポンして言った。にこやかなおばさんが出てきて
良いわよ。どうぞ。事故があったら困るから代表の子の
電話番号教えてくれる？
丁度、学級委員がいたので彼が自宅の電話番号を渡した。
その夜、スーパーの買物かご一杯に入った硬球をもって
学級委員長の家にそのおばさんが、涙ながらに苦情。
学校にそこで遊ぶなと通達プリントが刷られました。

で、何がいいたいかというと、そこまでノイローゼ入る
前に対策をどうぞ。

説明不足でした。
スーパーのかご一杯のボールというのは
その土地に放置されたり、その家に転がって
放置されたりしたボールで自分たちには関係の
無い物です。

>>257
柵で囲んだ空き地な訳じゃないんだよね？
柵の中には家が建ってて空いている土地が庭なんだよね？
わざわざ他人の家の敷地内に入って親子が遊んだりしてるの？
子供が遊んだり変態が覗いたり？物持って行かれたり？
空き地ならまだわかるけど、ホントだったらかなりヤバクない？

ヤバイのは実は257の頭の中だったり・・・・。
変態がのぞいてるとか庭のもの盗まれるとか、なんだか痴呆のおばあちゃんみたいだ。

私は２５７の気持ちわかるな。
うちは敷地60坪の小さい家だけど、塀を低くつけてしまった。
お隣やお向かいは、ほんとに気軽にうちに声をかけるし、
勝手に庭にも入って、いきなり窓からドンドンノックの代わりをする
ようになった。庭のバラも挿し木にしたいからって勝手に
枝を切ってもって行ったよ。
それって非常識でしょと思いながらも一度それを許して
しまうとだめなんだよね。人間って境界線をきっちりしないと
距離なしがどんどん入り込んでくる。
結局高い塀を作り直して外から見えないようにし、門扉も
鍵をつけました。
もちろん今まで勝手なことやってたお隣とかは、気を悪くして
あんな塀つけて非常識なって逆切れされましたよ。
何事も最初が肝心と悟りました。

そんなご近所って・・・非常識だねえ。
かえって高くつくね。でも、住んでみないことにはわからないのが家だしねえ。

>>266
相手は親しさの表現だと思ってるんでしょ。
それを非常識というのはどうなんでしょうね。
お互いの距離感のミスマッチなだけだと思うけど。

>>266私もやばいのは>>257の頭の中だと思う。
あれきり出てこないでしょ。

うちの庭は今薔薇とクレマティスが見頃になっている。
近所のお花の先生がよく声をかけてくれるのだけど、親しくしすぎると
勝手に枝を持っていかれるようになるのだろうか？

>270
多分ね。で、気がつくと知らない花の苗が植わってたりする…。
当方田舎、そう言うことが良くあります。
ご近所の付き合いの程度が（どことどこが仲が良いとか）
植わっているもので判別できたりして…。

その家の住人が知らない（忘れてる）草花の苗が庭の何処に
植わってるかを近所の人の方が知ってたりする、恐い地域
なんです。（「○○の苗なら、××さんの家にあるわよ〜」って）

＞気がつくと知らない花の苗が植わってたりする…。
そんな事もあるのか〜

うちの近所のペットショップ、最悪だった。
犬好きだし、そのうち犬を買う相談したり、えさもすぐ近くで調達できる〜
と気軽に考えていたけど、住んでみれば、犬の声がうるさいし、毛は飛ばすし、
なによりもそこのペットショップの売れ残り（？）ワンちゃんの散歩をさせるのに、
我が家の出入り口のまん前でおしっこをさせます。

道路上なので、良いだろうと思っているのかも知れないけど、限りなくうちの
敷地の近くでさせてます。
ペットショップのオーナーは愛想が良いんだけど、おしっこさせても知らん顔。
せめて、すぐ近くなんだから、水を流したりしにきて欲しい。

出かけて帰ってきたときに、おしっこまたいで家に入らなきゃいけない
こっちの気持ちも考えて欲しい・・・。

子供の頃の話なんだけど、たまたま通ったペットショップでゴキブリ駆除か何か
大がかりな消毒をしてた。
そのペットショップからゾロゾロスゴイ数のゴキブリが下水道の中に入っていくの見た。
あの後景が忘れられない！

>>268
いや、私も非常識だと思う。
他人の家の敷地ですよ？
そういう相手に限って逆に同じ事されたらぶち切れると思う。
窓じゃなくて玄関から入れ。
反応無かったら時間変えるか、電話するか、メモ郵便受けにいれろ。
家の中覗き込むな。
花を勝手に切って持っていくのは窃盗。
と私も思う。

そういえば、今度引っ越す家の入り口近くに電柱あったなあ。
どこかの犬が用を足さないようにするには、どうしたらいいんだろう。

>>276
それはちょっと難しいかも・・・
犬って電柱におしっこする習性みたいなのあるし。
電柱は自分の所有物じゃないから
「犬におしっこさせないで下さい」って書いて貼っとくわけにもいかないだろうし。

>257ほどではないが、実家が公園・保育園化してた。
あなた、誰ですか？状態。
多分、入りやすい角度と雰囲気だったんじゃないかと思う。
ラティスとアーチと扉つけたら、大人は入ってこなくなったよ。

連だが、花が勝手に植えてあることはないけど、
玄関に野菜が山積みになってることはよくある。

>>280
「笠地蔵」か「ごんぎつね」か･･･
ええ話やのう･･･

いや、金は払うんだが・・

>>276
家の車庫の斜め前に電信柱があるんだけど、たまたま車庫にいた時
犬の飼い主が電柱におしっこさせてる最中だった。
偶然ﾁﾗｯと見たら犬に
「ほらほら怒られるから駄目ですよー」と飼い主が言ってたｗ
別に怒ってないですけど〜〜〜ｗ
犬の習性だから仕方ないのでは？＞電信柱にｵｼｯｺ

>>276
家の周りに犬よけスプレーまめにすれば良いのでは？
ホームセンターのペットコーナーにある。
うちはあと１年賃貸住まいなのですが、ここはペット可で
我が家も犬が居るのですが、お隣の犬がノーリードで駐車場から上がってくる時
うちの車のタイヤにおしっこかけるんだよ。
すでに何回もしていて臭いがついてて「ここ、あたしの縄張り！」ってな気分なんだろな。
飼い主も知らん顔してるのでこれから買いに行く。

ウチの実家の庭も、近所の子供の抜け道になってる。
今は亡き祖母への客人（近所の年寄り）は
玄関から入ってこずに祖母の部屋の窓から出入り。
近所一帯同じ花が植わってて、留守の間に野菜が置いてあるのは日常茶飯事。

今私が住んでる家でそんな事されたらスッゲー鬱だと思うけど、
実家のことに関してはまったく気にならない。
自分と相手の距離感の違いなんだろうな。

家の前の電柱はまぁ許容範囲だけど、車のタイヤには勘弁だね〜＞ｼｯｺ

そういうものがあるんですね。ありがとう。>>283
こまめに水かけたりスプレーして防ごうかな。

>>283
犬よけスプレーって効くんですかね。
何年か前に友人が家の前の電柱に使ってみたらしいけど、効き目無しって
ぼやいていたんで・・・。
あれから何年もたってるし、効き目のあるのが出たのかな？

うちの敷地の端のほうに電柱があって、そこへいろんなわんこが
散歩中におしっこしていきます。
それは、ほとんどあきらめてるし、家の端なんでいいんだけど、
そのペットショップは出入り口の真ん中、電柱も何も無いところで
おしっこさせて帰っていくんです。

やったばっかりのおしっこをまたぐときは、いつも息を止めてます。

木酢液の薄めたの庭にまいたらネコが前より来なくなったよ
多分犬にも効果あると思う＞木酢液

>「ここ、あたしの縄張り！」
ダンナにﾀﾁｼｮﾝしてもらって「おれの縄張り！」という具合にはいかないん
だろうか。
猫よけのためｽﾌﾟﾚｰしたけど効果なし。
猫よけｽﾌﾟﾚｰにかぶれたネコがいます。
ウチの場合、フンはしなくて、いるだけ、だから私は気にならないんだけど、
親がすごく嫌がる。

いるだけならいさせてやって下さい。
お願いします。>289の親御さん

電柱のこと、鬱になって来ていたので情報ありがとうございます。＞＞ＡＬＬ

うちも新築のとき、犬の糞が玄関前や庭の中に落ちていて思いっきり
へこんでいました。

>>288
ありがとう〜。
でも、そのペット屋のわんこにはきかなかったみたい。
家庭菜園をしている友人に、虫除けのために作っている
にんにく付け木酢液を分けてもらって、薄めてまいてみましたが、
近寄って、クンクン匂いを嗅いでいました。引き付けられているみたいで。

そのときは、私がいたせいかおしっこはさせていかなかったので、
注意できず・・・。
現場抑えて注意するのって、難しいですね。
窓越しに何度か見てるんで、ペット屋で間違いないんだけど。

スプレーわざわざ買わなくても液体の漂白剤まいとけばいいよ。
散歩に来る時間帯のちょい前くらいに。
におい強烈だから一度嗅がせればもう二度とそこへは来ないです。

ペットボトルに水入れて家の周りに置いておくといいらしい。
見た目もすごくｲｲ！

>>295
何のために？
ネコ除けなら効かないよ。
火事になる可能性もあり。
今どき誰もやってないと思う。

家のマンションで新しく超してきた人が
座敷犬かってるんだけど、共用スペースを歩かせて
シッコさせます。
薬局でクレゾールをかってきて薄めて巻きました。
病院のような歯医者の様な臭いがしてましたが、
飼い主が気がついて歩かせなくなりました。

クレゾールもいいですよ。

近所の電柱が玄関先にある家
「犬にシッコさせるな!!」って電柱に貼ってるよ

保健所の人が
ノイローゼになった家の人がいて
「今日は家の前に○○匹(数えているらしい)
オシッコしていった何とかして欲しい」と
しょっちゅう電話してくるらしい
そこまでいちゃうと大変だね

ﾌﾟ

くっそー。また郵便のおやじが門扉を外しやがった。
いいかげん学習して、フツーにまわせば開くのに。
門に鍵がかかっている、と郵便物を門の上に放置するし。

この辺りは行政が、犬の糞は持ち帰ってねという立て看板を
配っているらしく、最近あちこちで見かけます。
アロマオイルで犬猫は嫌いで、人間にはいい匂いをまくのもいいかも

門の中に郵便受けがあるの？
郵便屋さんが気の毒だ・・。

郵便やの為に家建てたわけじゃないんで。

郵便屋サン来る時間は概ね一定だから、来そうな時間帯だけ扉５ｃｍ位半開きにして
おいてあげれば？
向こうもイライラしなくて済むだろうし>>300も「外しやがった」なんて思わなくって済む。
その方がお互いの為だ！

郵便やさん気の毒に一票
〒ポスト門のとこにつければいいのに。意地悪

いつもの隣家と仲の悪い人？

嗚呼！もしかしてスーﾁｬﾝだったのか？

す、スーﾁｬﾝって簾奥のこと？

郵便受けと言えば以前に住んでいたご近所に水撒きが好きなオヤジ
がいて両隣の郵便受けに向かって大量に水を撒いていたのを何度も
目撃したことがある。ホント、性格の悪い奴だった。

すいません、気短なカキコで。
クロネコや新聞の方は普通に開閉していて問題なく、
郵便配達の人は、切手押し売りしてきたり、いろいろ過去に
あったので。
郵便ポスト、門の所にないのやっぱりおかしいですか？
やっぱりつけるべきですね。
お騒がせしました。

うちの斜め前に高校がある。おかげでポストに食べかけの弁当や
サンドイッチやおにぎりのゴミが、袋に入れて突っ込まれることもある。
当然庭先には、ペットボトルやお菓子の袋などのゴミも投げ入れられる。
一番むかついたのは、車をパンクさせられたこと。
物音に気づいて出て行ったが、逃げられた。
年頃の娘がいるので、怖くて泣き寝入りです。

>>309
郵便配達の人が切手押し売りする地域なんてあるんだ・・・
初めて聞いた。

家もゆうぱっく再配達した際に「記念切手いかがですか？」と言われた事あるよ
断り難くって買った記憶がある。
今ならｷｯﾊﾟﾘ断れるんだけどなー

郵便局のひとが切手押し売りするなんて、
田　舎　だ。

間違いない。

そうです。田舎です。北関東。
だからびっくりしたよ最初。
まあ、郵便の外務員は変わった方が多いらしいけど
（郵便局勤務の友人談）ここまで強烈だと、、、、

うちの前はL字の道路で曲がり角部分に当たる。
そして角に電柱があるわけだが、皆さん遠慮して避けていきます。
角部分に停められた車を通報しまくっていたからかな？

>田　舎　だ。

>間違いない。

小学生みたいな事言う人ですね

うちも、なじみの郵便局員が記念きって売りにくる。
個人ノルマあるからお願いって。
母は記念だからってかうんだけど、一切手紙に無縁なのよね。

あ、大阪市内ですよ。

大阪だって、田舎でしょ？
関係ないけど、IDおもしろいね。

田舎房ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

外務員って変わった人が多いの？！
保険を断ったら、鍵穴に消しゴムのかす詰められたよ・・・！

セールスマンや生保の人来るけど、インターホンでお断りすると門閉めないで帰ったりするよ。
アポなしで突然やってきて迷惑だよ。

>>321
ｶﾞｸｶﾞｸ((( ；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おかしいのは私の頭って・・・ｗ
すみません。笑ってしまいました。悩みすぎでしょうか。

被害妄想じゃないんですよ。
さくに囲まれたうちの土地ですがなにも置いてないんですね。
業者にモデルルームの場所として貸したりしていたので
ますます空き地だと思われているようで。
きつく注意している時期もあったのですが、嫌がらせで
自転車やこどものおもちゃなど置いてあるものをどんどん
もっていかれたりしてしまったので「入らないでください」と
看板などもつけましたがそれもすぐとりはずされてしまいました。
その後物は置けないし（やはりなくなります）
自転車もチェーンで柱にぐるぐるまきに固定しています。
粗大ごみおいていかれたり（こわれた自転車等）
なぜか自転車置き場にされたり、とめやすいのか車も
毎日のようにうちの前に止まっています。（路駐）

のぞきのときはさすがに警察へ通報しましたよ・・・。
いちばん困るのはいぬのうんこですね。踏んでしまいますので。
敷地のはしっこに我が家があります。

うちは２３区ですが、記念切手売りに来るよ。
先日お花シリーズのを買いますた。

両隣と向かいの家、どいつもこいつもそろいもそろって…
中国人みたいなヤツらばっか（ドキュソという意味で
芯でくれ

>>327
ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞでもして庭らしくしたらどうかしら？
せめて植栽にフェンスでだれも入らないよ。

売れば？
＞空き地奥
なんのためにだだっぴろい空き地持ってるの？

お金かかっちゃうけど、塀みたいなのを作るってことはできないの？

たかが１００坪でしょ？
家は敷地の端っこっつったって｢人んちの庭」ってことくらい分かる広さじゃん。

っつーか、そんなところにモデルﾙｰﾑなんて怪しい・・・
ウソだろ。

>>329
同意。むしろ事故があったとき、管理責任とか問われそうで怖い。

なんかよくわかんない。
空き地なの？庭なの？家が建ってるの？
理解力に乏しくてｽﾏｿ。

本当は柵なんかつけてないのでは？
それか空き地自体が自分とこの敷地じゃなく
単に隣に空き地があって、そこに自由に人が
出入りするのが目障りだとか。

１００坪お花畑。（含頭の中）

お？いいねぇ。
１００坪コスモスうえちゃえ！
今の時期ならひまわりかなぁ。

私有地につき立ち入りを禁じる！って看板して柵しておけばいい
無断で入って来らた上に事故でも起こされたら面倒だし。

前レスにあったように、高い塀をつけるのがいいんじゃないかな。
お金はかかるけど、それはしょうがないということで。
解りづらいと誤解したままという人も多いだろうし、
そういうのは噂であそこは空き地なのに、
あの側に建っている家が勝手に庭扱いしている、と流れているかもよ。
解りやすく入りづらくするのが一番かと。
それに３３６にあるように面倒なことが起こるかもしれないし。

うちのウトメに、早くお迎えが来ますように。ナムナム

>>338
すみません、誤爆しました。

これまたスゴイ誤爆だ　((((爆爆爆爆爆爆爆爆)))))

今日は誰もいないのねー

今年早くも、ハチの巣発見！！
去年新築早々デカイの作られちゃって大騒ぎだったのに、また二つも作りかけ
を発見して、鬱。
近所の他の家には出来てなさそうなのに、ウチってハチに好まれそうな家なのか・・・
ベランダとかちょっと凹んでて風除けになりそうな構造だからかな？
ア〜、どなたかハチ撃退法ご存じないですか？

>342
クマを飼う

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　呼んだー？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

>>343
クマはハチが集めたはちみつをなめるだけじゃ・・・ｗ

ｷﾞｬﾊﾊ　　クマが来たよ

空き地奥の話きいてると、
裸の女をべろんと置いといて
いろんな男に触られたりやられたりするのを
「実は自分の女なのに、みんなひどい」
って行ってるみたいなもんじゃ･･･

↑付け加えると
その裸女は、股開いてｶﾓﾝﾍﾞｲﾍﾞ って行ってるようなもんじゃ

そうだよ、空き地奥。
庭でハチとクマを飼え。

いつから他人の土地を「ここは自分の土地だ」って思い込む妄想が始まったんだろう。
適切な薬を処方されれば症状は軽減するんだが。早いうちに医者にかかれば。

>>272
世の中にはこういう人達がいるんです。

【ｶｯﾃﾆ】 花ゲリラ〜６〜 【ｳｴﾙｶﾑ】
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1076024713/

花ゲリラ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

>>324
柵って相当低いんじゃないの？子供でもまたげるくらいなのかな。
高さ90センチはないと歯止めがきかないよ。
でも、よくわかんないなぁ。
１００坪くらいの更地の隅っこに、小さい家があるの？
工事現場の隅っこにプレハブの休憩所があるようなイメージかな。

うちの実家、150坪の土地の端のほうに１Fの床30坪くらいの家が建ってるけど、
誰も入ってこないよ。て言うか、どうみてもその家の敷地にしか見えない。
空いている土地は、花植えたり野菜作ったりしているし。
敷地300坪とかなら、管理しきれないって言うのわかるんだけど・・・。

旦那さん、なんていってるんだろう。自転車盗まれて、チェーンぐるぐる
巻きにするくらいなら、自分でラティスで塀を作ったら良いのに。
子供さんがいるのに、泥棒が勝手に入ってくるままにしておくって、よく解らない。

空き地奥、多分夢でも見てるんだよ。
１００坪もあったらどんなにかいいだろうなぁ・・・って。
３００坪あったとしても、そこに家が建ってれば明らかにそこんちの庭だって分かるよ。

空き地奥はアパートかミニ戸に住んでるんだよ。
かわいそうだからこのまま夢を見させてやろう。

花ゲリラ、うちに来てくれないかな〜。
引っ越したばかりで何も植わってなくて寂しい。
ガーデニングのｾﾝｽもないし、造園頼むほど広くもないし。
でも何もないのもな〜。あーﾒﾝﾄﾞｸｻｲ、鬱。

家もご近所にも恵まれた。
強いて言えば近所の中学校のマラソンコースになってる事が難点かな。
伴走してる女性教師の声が怖いよ！
自分が怒られてる気分になるｗ
毎日走ってる訳ではないから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!けど。

花ゲリラも雑草抜きゲリラも両方(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

花ゲリラ　うちの近所にチョウセン朝顔を花ゲリラする人がいて迷惑。
根が猛毒なんだよね。

毒のある植物の花ゲリラ　(ﾟ∀ﾟ)ｲｲｸﾅｲ！

雑草抜きゲリラ、うちにも来て欲しい。

雑草ゲリラ、うちに来た
除草剤まく時に、見るに見兼ねてついでにやってくれたらしい
あまり嬉しくはなかった

外から帰って庭見たら雑草が全部なくなってたら嬉しい反面「気持ち悪い」だろうなー
誰かが無断で侵入して作業してる訳だし。
相手は「善意」でやってるつもりだろうから余計に・・・

>>342
遅ﾚｽだけど、蜂の巣は植木とかに作られるの？
うち、ずっと前に植木に作られたことあったんだけど、
業者呼んで撤去してもらった時に言われたよ。
「ハチは毎年、同じ場所に巣を作るので木ごと抜きます」って。
賃貸だったから不動産屋に相談して、ＯＫもらって抜いた。
そしたら翌年は来なかった。
軒先（建物）に作られるとしたら、その部分に巣を作れないよう
何か施したほうがいいかも？
多分、ハチが好む構造なんだと思うよ。
通風のよい日陰を好むらしい。

うちは夕方ごろ家族が全員帰宅してから、物干し竿で窓から一刺し。
壊れて蜂の巣から蜂が出てきたら、窓を閉めて防御。これでＯＫですよ。

蜂ｺﾜｰ
今建ててる家、軒がかなり張り出てる。
雨や夏の陽射しのことを考えて、そうしたんだけど
まさに蜂が好きそうな日陰だ…ど、どうしようｶﾞｸﾌﾞﾙ
蜂の生態について調べておかなくちゃ。

>>363
ｺｴー！
刺されないように注意されたし！

奥様方、お引っ越しされるときは、前にすんでらしたところからの
方位って気にされました？風水とかは？
私は全く信じない方なのですが。

>>363
その退治方法、怒った蜂がご近所を攻撃しちゃったらまずいんじゃ・・・

�G退治って業者に頼んだら高そう。

自治体とか保健所でやってくれないのか

自治体でやってくれるのなら頼んだ方が良いよ＞>>363

うちもベランダの上に又、作られた！足長蜂の巣かな？
以前に巨大になってて駆除したんだけど（市に連絡したら
駆除してくれた）
全く同じ場所に２年ブリにまたせっせこ作ってる
透明の屋根と軒の間で手が届かないし
じーーって見られる。
石けん水でもいいんだよね？
ジェット噴射式の方が届きやすいしやりやすいかも。
蜂って狙い定めて吹きかけたら全然ねらってこないよ。

蜂の巣。
タンスとか用の防虫剤を巣の近くに数個セットしておいたら
夜の間に蜂がいなくなってたというのを以前生活板で見た記憶があるよ。
確かスズメバチか何かで、防虫剤をセットするときに巣に近づきすぎると
攻撃されるから棒とか使ってたと思う。
ネタかもしれないけど、そんなにお金のかかるものじゃないし試してみたら？

蜂の巣、車のミラーに作られたことあるよ。
ミラーって良く見ると少しだけ隙間があるから、そこに６角形の穴（巣？）が２個ほどできてました。
駐車場のそばは草むら、車は週に１回乗ればいいほうでした（下手すると１ヶ月動かない）。
移動性の巣じゃ蜂も困るだろうと思いました。

関係ないのでsage・・・。

はいはい、思わず吹いたスレから誘導されてきました。
はちの巣は、巣の下で軽くたき火をすればいいんですのよ。
そうするとボトボトとはちさんが落ちてくるですのよ。
でも、はちさんは悪さをしなければ攻撃してこないので、無駄な
殺生はせず、仲良くしてやってくださいな。

なに言ってんのよ。
何にも悪い事してないうちのｱｶﾝﾎﾞの服にもぐりこみやがって
刺されたらどーすんのさ。バカ蜂め。

昨夜の蜂の巣奥です。
蜂関連レス、私が去ったあとについてたのね。ありがトン。
結局発見した巣二つは蜂用の薬撒いといたけど。撤去しないとなあ
「蜂は毎年同じ所に巣を作る」って・・・やっぱそうなのか。がっくし。
私はこれからずっと、蜂の巣が出来てないかチェックしながら生きてゆくのか、鬱。

ハチは夕方になると動きが鈍るので、巣ごと殺虫剤をかけて息の根を止める。
一本使い切るような勢いでね。
黒いものに寄ってくるので、必ず白っぽい長袖長ズボン、帽子を着用すること。
巣は紙袋をかぶせてから落とす。

昼間、ハチの留守中に巣を撤去しちゃうと、帰ってきたハチが怒って暴れるのでいけません。

うちは役所で巣の撤去なんてしてくれないし、便利屋を呼ぶほどの巣でもないので
いつも自分でやってるよ。

>>377
タイミングだよ、、毎年軒下の巣の蜂に刺されて亡くなる事故の報道があるでしょ？
そのあとを見計らって連絡する、、。

>>378
しょっちゅうそんなニュースがあるわけでもないから待っていられないし、
そういう事故があったとしても大きく取り上げらるわけでもないから
果たして効き目はあるかどうか・・
相手は役所だしな。

刺されたら危険なハチなら呼びつけちゃうだろうけどね。

>>379
市の開発で森林が壊されたからだ！とか
子供が周りで遊んでて危険です！
何かあったら遅いですよ！とかなどは？？
いやなおばさんみたいだけど
うちはすんなり来てくれたなぁ。

ん〜、自分ちの庭の事なんだし、自分でできる範囲の事だから、
そこまでする気にはならないなぁ。
公園のことなら例えアシナガバチでも市役所に言うけど。

市の開発で森林破壊云々は・・・ちょっとひくかも・・。

うちは(毎日やらないのがバレるが)雨戸の中に作られた。
区役所電話して二人職員が来て「殺虫スプレーありますか？」と。
家の中からシューッ…バタバタと死んでいきました。
「これ貰っていっていいですか？」と手づかみでひとつずつフィルムケースに入れて
帰っていったよ。

それからは子供がいない時にｼｭｰしようと決めてます。

それじゃ　蜂タソが死んでカワイソー。

>>383
生かしておいたら同じ場所に作るんでしょ。

蜂の巣、、、家の中に作られたことあり。
旅行で１０日くらいいなかった時、ウォークインクローゼットの壁に。
どうやら換気扇から入ってきたらしい。
帰ってきて、家の中から蜂の羽音が聞こえたときはコワかったー。

まだ出来たばっかりで小さかったので、夜、蜂が寝ているあいだに
こそ〜っとクローゼットの中のものをすべて撤去し、殺虫剤
（足で踏んで発動させるやつ）をセットして一晩放置。
これであっさり退治できました。

蜂と言えばこのスレをなしには語れまい

【死ぬな】スズメバチとダメ男の戦い3【生きろ】
http://salami.2ch.net/dame/kako/1028/10288/1028865867.html

2. 【漢】スズメバチと生死を掛けた男の戦い2【呆】
http://salami.2ch.net/dame/kako/1028/10287/1028783173.html

ダメな上にスズメバチ大発生!!【蜂】
http://salami.2ch.net/dame/kako/1028/10286/1028686043.html

白って寄ってこない？
以前、山坂道を車で登って景色が良かったので駐車して眺めていたら、
鉢の大群がウォーっと人間じゃなく車（白色）にたかってきたので、
白が好きなのねと思ってました。
ワックスか花の蜜でも付いてたんかな。

>市の開発で森林が壊されたからだ！とか
>子供が周りで遊んでて危険です！
>何かあったら遅いですよ！とかなどは？？
>いやなおばさんみたいだけど
>うちはすんなり来てくれたなぁ。

なんか良い味出しててﾜﾛﾀ！

>>387
山に行くんだが、
スズメバチなんて女性顔の周りを飛ばれて恐い。
化粧品や整髪料の香りに寄ってくるみたい。
もちろん、オレンジジュースにもやってくる。
ワックスの香りだろうね。あんたの場合は

>>386
が出たところで思いっきりスレ違いだけど面白いから読んでみて
http://green2.net/yama/repo/2002/8-12/8-12.html

自然の中だと、馬に巣を踏み潰されたり熊に取られたりするから
蜂は黒いものを攻撃する習性があるというのは聞く。
だから秋（冬支度のため蜂が怒りっぽくなってる）の
ハイキングには白い帽子をかぶった方がよいらしい。

＞巣の下で軽くたき火をすればいいんですのよ。
へえ。これは初めて聞いた。ベランダに蚊取線香でも焚いておこうかな。

蚊取り線香じゃ効果ないんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　∧.　　　　　　 ∧＿∧　　　 　　 ∧＿∧　　　　　　 ／■＼
　　 　 　 　∧ ∧　　　 　 　(* ﾟーﾟ ).　　　　 　（　´∀｀）　　　　　（・∀・　）　　 　∩ （　´∀｀）､
　　　 　 　（ﾟДﾟ,　,）　　　　 /ｰ'∧ﾌｲ　 　 　 /⌒）｀ーﾍ ｝　　 ./￣／/ }　 |く{.　_iT| L_ｉ　{{{}}}　i∧
　　　　　　/ｒYイ´ゝ、_>.　　/　,i__ 　 _〉、┌‐┼┬‐┐　 } | 　 （´フ.／｝ .}　 | _| └ｒ‐ァ┘　{{}}.　|　ヽ、＿
　　｢|_,,,,_/ヽ〈i＿, -‐|＿}　/ }　 |　,＿{ 'ﾍ､ト‐┘└‐┤＿| ﾍ､､／.ｲ三||三三ｊ´　　 匸/~V / ﾘ　 ,|/　 i＝´
　 i{ﾆ｝　}｀ノ |~　　＿｝ ﾉﾑ　i　ﾉ￣ヽｲ!　　|ー┐┌‐ｔ|[]ニ{＼ｒuK. |三.||三三{　　　　|　　} {　　　∧　 |
　 ´|! ￣ ´　 >´￣└〈　し! | /　 ,　ﾘ |　　|　 ｜｜　.|　　 !　￣　 |.　　 　 　 |　　　 .j　 /{ |　　 /　ヽ. |
　　 ｀　　 ／´ヽ､＿__,ｲ.|lll| |´　∧ ´　| 　 |＼｜｜ ｲｧ┬‐|.　　　 |.　　/´|　 ,| 　 　 ﾉ　 { | |.　　　　 |. {
　　　　　 ト-｝￣　＼ ｀{lllｊ./ //|　|| 　 〉　|　 ｀ｰｒ'´./　 |.　|. 　 　 |／V　 |,／|　　 / 　 ﾉ .| |　＿_　｛　|
　　　　　 |ー|　 　 　 ヽし'ﾍ//.l兜!|　ｲ|￣ 　 　 }ｰ'| 　 .|ｰ'｝　　　.|干|.　　|二|　　 ﾚｧ∧　´￣　　丁｀┘
.　　　　 __|,_ |　　 　 　 　 ｛_{　|. ｌ}||＿_,{.　　 　 |ｰ'|　　 |ｰ'|. 　 　 |　,ｊ　　 |　 {　　　 |_｢|〉　　　　　|
　　　 ´ｰ―┘　 　 　 　 　 ￣|‐〈 ｀┘ 　 　 　 |,_ |.　　 | _,|　　　〈__,）　　 !∠ﾑｧ､　〈　レー‐--ｒ‐ﾍ_
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀'┘　　　　　　〈__,）　　 （,__〉　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 ￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蜂退治なら任せておけ！

>393
おお、頼んます！

引っ越してきて、周囲も良い人が多いし、ラッキーとか
思ったんだけど、隣の夫人（私の親くらいの年）が、かなり神経質。
近所で犬を飼ってるのがうるさいとか、車の音がうるさいとか、どっかの子供がうるさいとか
リフォームの音がうるさいとか、回覧回しに行くとボソボソグチグチ言う。
ご近所に、「家のバイク（原チャリ）が煩くてすみません。」って何かのついでに言ったら
「あの人は自分より後に越してきた人には、何か言いたくて仕方ない人だから
気にしないほうが。」って言われた。（その人に言われたって言ったわけじゃないよ。）
若いときから心臓が悪くて寝てる事が多いとか、旦那さんの帰りが遅いとか、そう言う事まで
家のせいにされてもなぁ。。。　お隣なだけに、今後も付き合いがあるだろうし
ｳﾁｭ。

蜂もやだけど、うちは駐車スペースにでっかい蛾がいた。
田舎育ちの私でさえ昆虫図鑑でしか見たことがないような
水色の手のひらサイズのやつ。
前にも買い物から帰ってきたら、閉め切っていたはずの
リビングで紋白蝶がぱたぱたしてたことがあった。

何よりも蝶・蛾が嫌いなのに、この先またあんなことが
あったら・・・。こわひ・・・。

(☉‸☉ﾉ)ﾉ　なんと！

水色の蛾ね。うちの近くにもいるよ。きれいじゃない？
蝶類嫌いな人にはつらいかもね・・・でも、観察すると面白いよ。

(☉‸☉ﾉ)ﾉﾋﾟｮﾝｯ！

流れをぶった切って申し訳ないが、、、

家を売りたいー。東京に引っ越したいー。
将来の家族計画を考えて一戸建てを購入したけど、
結婚12年目でいまだに小梨。おそらく年齢的にももう持たないだろう。
5LDKに夫婦2人だから使ってない部屋が3部屋。うち2つなんてこの1年ろくに
足も踏み入れてないよ。
夫の通勤が1時間20分くらいかかるのがかわいそうで、かわいそうで。
戸建なんて買ったの本当に後悔してる。東京にマンショ買いなおしたい。

うちは逆。マンション買ったはいいが、子供が増えてしまい
買い直そうにも、マンションだと部屋数が足りず、泣く泣く戸建て。
でも、この不景気、買い換えしたいのにマンションがなかなか売れない。
宙ぶらりん状態。交換したいね、４００さん。

通勤１時間半圏内の戸建てなら売れるのでは？

家も５Ｌだけど子供いなかった時もそれなりに使ってたよ。
旦那書斎、家事部屋（洗濯物畳んだり、アイロンしたり）あとウォーキングクローゼットみたいに一部屋使ってた。
今は子供の物が増えて、増えてもう一部屋ほすぃ〜よ！

>401
本当に！売買では交換だったらどんなにいいか。
確かに今はマンションを売るのは大変かな？良い買い手が現れると良いですね。

>402
我が家は物が少ないからなぁ〜←家買って物買う余裕がなくなったかw
売れない事情というか引っ越せない事情が。。
私の親が同じ町内に住んでいる。今売るとなんか親を捨てたと思ってしまいそう。
横浜だし、まだ築浅だし、売るなら今なんだけどなぁ。

うちは３階建てなんだけど、先日階段から落ちて尾てい骨強打！
でも買ったばかりだから引っ越せない（泣）

>>400
横浜で東京へ通勤1時間20分ってどこ？
歩いても1時間もかかりそうもないけど。

横浜といっても広かろうに…
横浜駅から東京駅なら電車で30分だけど、
横浜市にある家から東京都にある会社に1時間20分、なんてざらですよ。

沢山あると思うが。
個建だから駅から遠いとか。

かなり横須賀よりの横浜。田舎。
1時間20分というのは家を出たときから夫が会社の自分の席に着くまでの
時間ですわ。わかりずらくてスマソ。
駅からは10分しないから帰宅遅いけどバスの時間などを気にしなくて
いいのはいいけど。毎日往復に3時間弱使っているのかと思うとかわいそうで。
親に頭下げた方がいいかも。
その前にだいぶ下がっているだろうなー、価格。

>>400
いつ買ったのですか？

>>405
横浜ってとっても広いのよ！

築浅で駅から近いなら横浜の場合はそれほど値崩れしてないのでは？

400さん、もしかして私の実家の近くかもねー。
ユニーなんてあるかしら？？

今じゃ品川もきれいになって、マンションも建ってるしね。行きたいだろうね。

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車はダメだが三菱の住宅は最高だよ〜
　↓
新築、建替え〜
http://members.aol.com/nakineiriman/sub37.htm
http://members.aol.com/nakineiriman/sub38.htm
http://members.aol.com/nakineiriman/sub39.htm

>401
ユニー！隣の駅。近所ですね〜。

売るにもローンの残高と新しいところのローンを考えると厳しいんだろーな。
バブル時代に購入された方の無念さがよくわかる。

でも、教育費にかからないから、大丈夫では？うらやましいです。
うちはこれからどっさりかかります・・・なのに買い換え・・・
暴挙だわ。

ｵﾊ( �Vｪ�V)ﾉ ﾖｯ!

ｵﾊ( �Vｪ�V)ﾉ ﾖｯ!

つまりは八景か…

駅前とかならともかく、山の上とか「よく買うなぁ」と思う。
うちはまさにユニー駅の所でﾀﾞﾝﾅは大手町まで行くが通勤に苦労はないらしい。
子供も二人いるから動けないのもあるが。

子供、子供の連発ｳｻﾞｲ

子供の有無がライフプランに大きく影響する以上
仕方ないではないか。

>>418の昨晩からのレスは少々嫌みっぽいよー

>>418
ご主人は通勤辛くても口に出さないだけなのかも。
子供はいるし奥と子供は家を動きそうもないなら、口にしないと思う｡

ｲﾔﾐーﾏﾝ　

>>400
５部屋だと、夫の部屋、妻の部屋、共同の寝室、書斎、客間、
でちょうどだと思うんだけど。
あまり物が無いお宅なのかな？

>>424
＞我が家は物が少ないからなぁ〜←家買って物買う余裕がなくなったかw
って>>403にあるよ。

細かく部屋割りし過ぎて使いきれていないのかもね。

他人の家の部屋の使い方まで気になるの？

ただいま近所で新築ラッシュ。田舎なのでどこも豪邸ぞろい。
ウラヤマシイ。もう１回建てたい気持ちがむくむくわいてくる。
・・・しかしなぜか完成してしまった家はうらやましくない。
なんなんだ、この感情は。

旅行行く前にプラン立ててるのが一番楽しいってのと似てるかな？>>427

>>427
建築途中〜夢の真っ只中♪
完成後〜>>427さんと同じく「現実」

コンセントの位置ひとつで「むきー」となるもんね。現実

>>430
まさしく、今その真っ最中だわ鬱

＞ 細かく部屋割りし過ぎて使いきれていないのかもね。

確かに小さい部屋がいっぱいあってもものおきくらいにしか
使えないかも…。

うちは夫婦２人で子梨、たぶんこれからもできない。
母が同居する予定だから、別の階に自分達専用のサブリビングを作って
寝室と大空間でつなげたよ。そのかいまるまるワンルーム。
でもまだ未練が捨て切れず、はしっこに小さい部屋も１つ作ってみた。
このまま子梨ならたぶんダンナのホビールームになる予定。

最初は良かったんだけど数年暮らして模様替してたら、ここにインターフォンあるの邪魔！
他の場所にあればいいのに・・・って思ったことあた。
自分で指定して付けてもらったのにｗ

家に関して１００％満足するって難しいよね。ｼﾐｼﾞﾐ

だだっ広い寝室は落ち着かなそう。
今８畳のベッドルームだから１０畳あったら満足かな〜自分的には

>>434
部屋の向こう三分の位１くらいにに作り付けの机（棚付き）を入れて、
その向こう側にベッドを置くようにしたのさ。
だからワンルームつっても、ベッド部分はリビングからは見えないし
ベッドに寝ちゃうと８畳＋テラスくらいの印象かなあ。
リビングからは部屋のむこう端までが見えるけど（ベッドは見えない）。

うちも一応、小さい子供部屋一つ作ったけど。
ダンナのコレクション部屋になりそうだ。

６畳の部屋が４つの4LDKだけど、６畳の部屋って寝室にしても子供部屋に
しても小さすぎ。
うちなんて夫婦+子一人だから3LDKでおっけー。６畳和室、８畳洋室、
８畳洋室（クローゼット２畳）ってのが良かった。
リビングが２０畳あるのに、なぜかトイレはダイニングテーブルの
すぐ横にくる位置にあるし。
この家を買うと言い張っただんなを恨むよ。

見かけは地味に、でもメンテナンスが楽なように質はいい物をと
建てたんです。でも、業者にはわかるようで、
後からやったエアコンの工事、庭の一部をコンクリートになどでも、
とにかく家にお金を全部使って手持ちがないから安い物をと
言っても、「この家にはいい物を使わないともったいない。」って
高い物をすすめるんです。予算これくらいでと言っても
安い物でたくさんするより、いい物で小さいものにしたほうがいいって
業者（職人）が譲らなくて、それでも安い物をと言っても、
家が泣くからやめたほうがいいって、、、一体誰の家なんだー。
花壇にしてもホームセンターで1個100円のレンガ積み立てた奴でいいのに。

>>438
無い袖は振れない。
業者が高いものを勧めてきても、お金が無いんだったら
どうしようもないんだから、予算内に収めたほうがいいよ。

はっきり喋ってる？＞439
「断れない人」って思われてるかも。

ごめん。438の間違いでした。

>>438
無い袖は振れない。
業者が高いものを勧めてきても、お金が無いんだったら
どうしようもないんだから、予算内に収めたほうがいいよ。
っていうか、予算が無いのに高いもの勧めてくるって
その業者もねぇ・・・
外構もエアコンも、ローンに組まれるのかな？

>439
同意。それで無理して予算オーバーになり
結局離婚に至った夫婦を知っている。

442です。
二重カキコごめん。

うちは居もしない子供部屋16畳（8畳X2で将来分割予定）が
旦那のパソ＆カメラ置き場に･･･もう一面に･･･

なんかさ、空間ってあればあるだけ物も増える。
シンプルに暮らしたいと思っているのにね。

国民負担率は４７％に…２０２５年度推計

　厚生労働省は年金、医療、介護などの社会保障給付費が現在の制度・水準（年金は今国会に提出している年金改革関連法案の成立が前提）を維持した場合、
２０２５年度に１５２兆円になり、現在の８６兆円（２００４年度予算ベース）の約１・８倍になるとの推計をまとめた

社会保障費を賄うため、国民が負担する保険料や税の総額は、現在の７８兆円（同）の約２倍の１５５兆円に上る。
社会保険料と税負担の合計が国民所得に占める割合を示す国民負担率は、現在の３５・５％から２０２５年度に４６―４７％程度になる見通しで、
国民の負担は一層、重くなる。

　２００５年は介護、２００６年には医療制度抜本改革が予定されており、政府はこの試算に基づき、社会保障全体の見直し議論を進める考えだ。

　今回の推計で給付費の内訳を見ると、年金は２０２５年度に６４兆円で現在の１・４倍に増える。２００２年５月の前回推計では８４兆円としていたが、
年金改革関連法案が年金給付の伸びを抑制していることを反映し、前回よりも伸び幅は２０兆円減った。

　医療は現在の２・３倍の５９兆円、介護は３・８倍の１９兆円に膨らむ見通しだ。

　社会保険料と税負担に、国や地方の財政赤字分を加えた潜在的国民負担率（対国民所得比）は、現在の４５・１％から２０２５年度には５６％程度になる見通し。
（読売新聞）

>なんかさ、空間ってあればあるだけ物も増える。
>シンプルに暮らしたいと思っているのにね。
禿同！
本当にそうだよ。
子供生まれてからﾄﾞﾝﾄﾞﾝどんどん子供の物が増える、増える。
可愛い洋服見つけると買ったりしたり、おもちゃもついつい買ってしまう。
婚礼箪笥捨てて一部屋子供の物置にしたい位だ。
（婚礼箪笥高かったけど・・・

子供も小学生になるとおもちゃとか、処分して、少し片付くよ。

>>446　ドー意！
私は家建替えの数ヶ月で何トンものガラクタを捨てた女…
義両親のモノが多かった（ひと部屋分は優にあったな）。
旦那のフロッピーディスクや機械類も山ほどあった。
雑誌と本も思い切って処分して、それでもまだ多いので
トランクルーム借りて入れた。タオルや毛布（なぜ日焼けしたのが
何十枚もあるんだ？）は病院に寄付した（介護に使うらしい）。
でもまだモノ多すぎ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
めざせシンプルライフ。

知り合いが、子供生まれるの前提で家を建てた。
子供部屋は二つで、どっちもかわゆい壁紙＆インテリア。
しかし、あれから三年、一向に子供が出来る気配は無い。
雑誌にも取材させて周囲にも自慢しまくりだったのに、
最近家の話をちっともしなくなった。
子供部屋なんて使うかどうか分からないんだから、
せめて別の目的に使えるようにしとけば良かったのに。
子供いないのに子供部屋なんて作ったら、見る度に鬱になりそう。

>451
インテリアという事は、子供用の家具まで買ってしまったのかな？
随分と気が早いね、でも３年位だったら避妊して２人の生活を楽しんでるだけかも、

部屋２つ位だったら、ゲストルームやリネン室やコレクションルーム等、
使い道はいくらでもあるから、部屋多く作る自体は別に問題無いのでは？

底意地の悪さを感じますた！

でもやっぱり間取り考える時はさ、今いなくても作る気があるんだから
子供部屋を用意するのでは？
うちだって二人目生まれたらって前提でプラン立ててるよ。
いないならそれはそれで色々使えるでしょ？
変な見方される知り合いに同情するわ。

戸建にお住まいの既女の皆様にお聞きしたいんですが、
都心によくあるミニ戸建って、もともとの地元の方々は
不愉快に思っているものなんでしょうか？

諸費用込みで6000万円以内で都心の戸建を探してるんだけど、
通勤に便利で、イザと言う時に買い手のつくような、
住環境のいい場所をと思うと、どうしてもいわゆるミニ戸建にしか手が届きません。

しばらくしたら子供も作りたいので、子供同士の付き合いなども考えると
近所の方ともそれなりに、挨拶程度しあえる関係にはなりたい。

特に世田谷・目黒あたりは、ﾏﾝｼｮﾝやｱﾊﾟｰﾄ住人は許せても
ミニ戸建に対しては、やはり風当たり厳しいのかしら？？
ごく狭い地域の質問でスマソ。

うん、そこまで言うこと無いと思うよ。>>451

>455
家は目黒、世田谷じゃないがその近辺
別にミニ戸建だからといってもとから住んでいた人が
気にするようなことは無いと思うよ
かえって管理の良くないアパート、マンションの方が
ゴミだし等の周囲とのイザコザがあるかもです

うーん・・・。
>>455
一応、その地域の住人なんですけど、うちはマンション買ったのね。
元々の実家も近くで、親なんかの感覚だと
古くから住んでた方が相続なんかで払えず土地を手放すと
そこを大手のデベロッパーが丸ごと買い取って、周りと調和した
緑地なんかも整備して建てる、まあ外観もそれなりの低層マンションが
建って欲しいなーって意見はよく聞きます。
要するに大手が丸抱えなら、あまりに阿漕な切り売りや、
突飛な外観にはしないだろうという安心感があるみたい。あと
管理がちゃんとしてるので、あとあと荒れないだろうと言う読みもある。
ミニ戸になっちゃうと、どうしても敷地一杯に個性的な
いわゆるパステルカラーなんかのコダテが建って、
周りと調和が取れないのでは？とか、管理が個々の責任になるので
大丈夫だろうか？とかって地元のお年よりなんかは毛嫌いするみたいなの。
別にそこの住人に文句があるわけじゃないけど、なんとなく
そんなムードは確かにあるわよね。

>>451
その通りです。＞子供用の家具まで買ってしまった
すぐに子供を作る予定だからと、ベビーダンスから学習机まで、
新築と同時に子供用の家具を一式揃えてました。
それも、絶対に女の子を産みたいと言って、
すべて白とピンクの家具で統一されたお姫様ルーム。
確か、鏡台もあったような。

>>454
子供部屋を作った事がどうのではなく、
他の目的でも使えるような部屋にしておけば良かったのに、という話ですが。

>>455
横浜の話でちょっと違うかもしれないけど、高級住宅街といわれる所で
30坪程度の家が6軒たってる所を、見に行ったことがあります。
元々1軒の家だったのを、大手が買い取り分譲した所でした。
近所の老人に取り囲まれ、「買うのか！絶対認めないぞ！」と言われました。
「約束違反」と書かれた横断幕があり、トラブルがあったことは一目瞭然。
もちろんそこはパスしました。わかりやすかったからかえって良かった。

>>457-458
レスどうもありがとう。
通勤が便利で、公園が多くて畑や緑があって、ウォーキング好きには
たまらなく魅力を感じます。

>458さんのご両親の心配されるような面はクリアできる気がするんだけど、
いわゆる棲み分け意識から、相手にしてもらえなかったりするのは
いくら住環境良し・通勤便利でも、精神的につらい事ですよね(´・ω・｀)

>>460
あわわ(((（ ;ﾟДﾟ)))でも、取り囲まれたのが購入前で、かえって良かったですね。
やっぱり、街に愛着と誇りを持っている方たちの住む高級住宅街では
そんな雰囲気があるんですね。
改めて考えてみることにします。ありがとう。

＞街に愛着と誇りを持っている方たちの住む高級住宅街では
＞そんな雰囲気があるんですね。

芸能人も家建てるときも反対運動とかされてるよね
松田聖子、ＤＴ浜ちゃん、花田勝等々
全員成城に違法建築で家建てようとしたってのも関係してると思うけどｗ

浜と聖子は結局建て直しさせられたのかな？
（２階建てで申請してたのに本当は３階建てた）

>>460
そりゃ周りの老人が悪いね。ＤＱＮだわ。
横浜市は（どこでもそうだけど）街づくりのための地域協定を認めています。

tp://www.city.yokohama.jp/me/ken/housing/machirus/index.html

街の美観とか雰囲気を保ちたかったら、住民たちが努力しなければだめですよ。
それを何の罪もない購入者に嫌がらせをするなんて、どんでもないＤＱＮ住民です。
それを嫌って買わなかったのなら正解ですけどね。

>460
そのようなおそろしい所があるのですね
家の近所は古くから住んでるジジババが割とｲｲ人なので助かったな・・

>>455
世田谷に戸建て買いました。大きなお屋敷だったところに同じような家を
何軒も建てた建売です。
周りは何十年も住んでいる方が多くて、広めの庭のある家が多いです。
出来た頃は通行人が「こんなにびっしり建てちゃって」と言っているのが
よく聞こえてきました。多分、以前からの住民もそう思っていると思います。

先住民とは挨拶をするけど、年下の新参者＆ミニ戸だと正直、下に見られてる
という感じがすることがあります。ちょっとしたことでご機嫌を損ねられて
無視されてしまったりもするし。
ミニ戸の住人は小さい子供がいるうちも多いけど、離れ小島みたいな状態での
付き合いなので結構息苦しいです。

私は高級住宅街のミニ戸暮らしは変に気を使って疲れるので、庶民的なところに
ゆとりのある家を建てたほうが良かったと思ってます。

>>466
おぉ・・まさしくそういう戸建の購入を迷っていました。
世田谷でも学生街や、親しみの持てる町並みの地域など色々ありますが
検討物件が、まさしく閑静な高級住宅街というところだったので、
なんとか手は届くものの地域に溶け込めるのか心配で、こちらにカキコしました。
やはり考え直した方が良いですね。。
15坪程度の家が立ち並ぶのはやはり、地元民は不愉快なのでしょうね。
周りは豪邸ばかりですし。。
30坪程度の敷地の戸建だと億必要なので、分相応でいい場所を探してみます。。
とっても参考になりました、どうもありがとう。

不愉快っていうより、
「こんな小さいとこ住んで(ﾌﾟ」って思うんじゃないの。

以前見に行った土地で、隣の家からじーさんが出てきて、
「売り主です」と名乗ってきた。
丁寧に挨拶したが、じーさんは私達の生い立ちを根掘り葉掘り
聞いてきて、そのうち自分語りに移行。
どんな方法で広い土地を手に入れ、どんな思いでこの土地の一部を
手放したか等々、延々1時間くらい聞かされ、しまいにゃ
「だからね、ほんとはアンタ達みたいな若い者に、いとも簡単に
この土地を買って欲しくない」だと。
んなら売りに出すなよ〜。
そこは、速攻やめますた。

都会や高級住宅地でなくてもど田舎でも
先住民と確執あるみたいですよ。
隣の家でも町内会が違ったり、
離れているのに同じ町内会だったり。
都会の方があっさりと事務的なのかと思ってた。

>469
挨拶もできないの？！スレを思い出したw

>>469
土地を売っても、大家気取りなんだろうね。そのジジイ。

土地を購入したら「分家」扱いされそうですな〜
買わなくって正解だったよ。

横浜なのに「ﾐﾆ戸建て、ﾌﾟｯ」とご近所のせいぜい５０〜６０坪の土地の住民達に
笑われていると友人がﾎﾞﾔいてました。ただ、自分が反対の立場だったら分譲地の
端っこにいままでの景観を損ねるようなﾐﾆﾐﾆ鉛筆３F建てがたったらﾔﾀﾞと思う
とも言ってました。後から知ったけど町内会の会議でおおﾓﾒだったらしい。

高級住宅街って、住環境がいいのは
縄張り意識のつよーい、権力有りの古い住民のおかげなのかもしれないですね。
マンソンが建たないよう区長が規制したりとか、準工業地域でも工場は実質建たないとか。。
でもあれらの地域で、2階建て建てるのは、親の援助が無い限り、普通のサラリーマンには無理ぽ゜。･゜（つД`）゜･。

>>474
もしかして、I区の住宅地ですか。
回覧板に写真付きで「最近はこんな景観を損ねる・・」と
３F鉛筆戸建と道路に立てられたお店のたて看板?旗?が載せられていたよ。
この住人も同じ町内会に入っているだろうに・・
イイのか?と思った記憶が。

ｵｵ！区は合っている。
回覧板、写真云々の事までは私は知らないけど…。住環境が良くて！と
喜んでいた友人だけどなぁ。

>>451
>>459
結局妬み厨じゃん。
その夫婦に子供が出来なくて、ざまあみとろ
小躍りしてるっぽい。

中途半端に送信してしまった。
私は同じ沿線で海よりのマンションにしたんだけど、予算は似た様なものだったから
マンションにしてよかったとその時は思ったけど、マンションはマンションで
また、別の悩みもあるしね。

高級住宅街と呼ばれる場所に建売買ったけど、４０坪弱の土地でも
まわりがお屋敷だからミニ戸扱い。
お屋敷は長年ここに住んでて、もうリタイアした老人世帯、
ミニ戸にはバリバリ働いてる若い世代、とはっきり分かれてて
接点がない。
年寄り世帯に囲まれてるけど、挨拶する機会すらほとんどなくて、
縁起でもないけど不幸があったとき、お葬式に行くべきなんだろうか
と悩む。
それ以前に不幸があってもうちに知らせてくれるかどうか・・・。

>>451ってﾌﾟﾁ叩かれた後にも再度登場してまたレスしてたんだー
友達のこと笑い物にして何が楽しいんだろう。

>>481
その友人に対して劣等感があるとかじゃない？

庭からバラの良い香りが〜
これからの時期雑草との闘いですね

雑草抜きゲリラ　ｶﾓーﾝ♥

>>480
都内の高級住宅街に40坪なら凄いのでは？
（地方都市なら別ですが）
接点が無いのなら、達観して快適に暮らせるかもしれませんね

家ってあまり若い頃に買うと、早く古くなるよね。
当たり前だけどさ。

もっといろんな賃貸に住んでお金貯めて、そして、一括で買えばよかった・・・後悔

若いときに買って古くなったらまた建て替えれば良いのでは？

高級住宅街で40坪の「建売」って、不思議ね。

夫の親世代から住んでるから新参者とは思われないけど
まわりを一人暮らしのお年寄りに囲まれてます。そりゃもう見事に。
水道管が破裂したとか鍵が開かないとかいう時頼りにされたりします。
ま、情は人のためならず。

>>485
んー、でも若い頃からの苦労とか喜びとか、思い出をたっぷり吸った家と
いうのもまた、いいもんではないかい？

>>486
お金かかるじゃん。２回は。

じゃー建て替えないでボロボロになっても住み続けてくださいね！

予言
491がボロボロになったら、新しい奥さんと交換されるでしょう

３０代前半位で家買う人が多いのかな？
ローンの関係もあるし。
その頃新築で買っても一生住むってのは現実的に不可能じゃない？
住み替えか建て替えする人がホトンドだと思うけどなー。

高級住宅地に、ミニコを買って住むって、本当に近所迷惑。やめてほしい。
普通のサラリーマンに買えないから高級住宅地なのにｗｗ。

うちの両親は首都圏在住ですが、父40歳の時安い建売を購入。
シロアリ等もあり、65歳で二人暮らし用の家に建替えました。
注文建築はわかりませんが、近所もそんな感じです。
建替えしてないのは、二世帯住宅を建てるなどで売る人だけです。
「これで台風や地震に怯えなくて済む」と言う位、たった25年でボロボロでした。
メンテナンスをもっとしっかりやれば違うかもしれませんが
夫30代で建売を買った我が家も、建替え必須と考えてます。

>>484
値段は凄いけど、ほとんど土地代です。実物を見ると
土地いっぱいいっぱいに同じような家がひしめき合ってて、
とてもそんな値段するようには見えません。
この間、テレビで見たオーストラリアの豪邸が同じ値段で、
夫はオーストラリア移住を検討しているようです。
近所づきあいはあまりないけど、新住民の間のつきあいが
濃いです。もう、ドロドロ。

>>487
>高級住宅街で40坪の「建売」って、不思議ね。

不動産屋がこの辺は売地があまり出ないと言ってました。
売りに出されるのは何分割もできるような大きな土地が多いので
業者が買い取ってまとめて建売りを建てるそうです。
近所に４００坪近いお屋敷があったけど、同じような家が１０軒
くらい建ちました。

ウチなんてまだ新築の今から、建替えしたいなあなんて思う時あるよ。(建売）
人気の沿線で、結構いいお値段だったけど、住んでみるといろいろとね。

>497
その色々を具体的に教えて下され。

やっぱり満足いく家って、一回目じゃなかなか住めないよね。
とりあえず雨露しのげれば、まあいいかと。
志がひくいかしら。

５００

私も旦那も２３区出身なんだけど、
家を買おうという話が出てから、
自分達の実家がいかに凄い場所にあったか知りました。
悲しいかな、旦那と私の給料ではとても買えない。
よく、３０代であんな駅近の場所に４０坪も土地買って家建てられたな、父ちゃん。
子供の時は、周りの子も一戸建てばかりだったから気にもしてなかったけど、
同じ環境を自分達の子供に与えるのは無理だわ。
庭でプールとか三輪車って、都内では難しいなんて知らなかったよ。
ちょっと遠いけど、職場のある埼玉に引っ越します…

>>501
今は都心地区でも、３０年前なんて、草ぼうぼうの田舎だったとこも多いから、
安く買えたんでは？
漏れの実家も西○窪だが、土地買った頃は「なんだ、武蔵野なんかに家建てるのか」と
会社の同僚にさんざん馬鹿にされたと、父が言ってました

うちの実家、30年前に400万で買って、リフォームなしで最近1000万で売った。
今私たちが買った家、30年後にはどのくらいになるんでしょうね。

庭でプール→庭にプール　と勘違いしちゃったよｗ

>>502
そういうものなの？
そう言えば、旦那実家（成城）の周囲には、
いまだに田んぼが多いもんなあ。
野菜の無人販売もよく見かけるし。
そうか、当時は地価が違ったのか…

>>504
近所にそういう家もあったよ。＞庭にプール
普通の公立小学校なのに、
家にお手伝いさんがいる子とかも何故かいた。

↑ｺﾞﾒｿ
505は、501ですた。

>501
同感。私の実家も23区内で、今自宅は隣県です。
「なぜ実家の近くに買わない？」と親にブツクサ言われたけど、
母ちゃん、その辺はミニ戸だって、目玉が飛び出る価格なんだよオ。

実際、東京の中心部出身の人って、一体どういうとこ買ってるんだろ？
ウチのすぐ近所の同窓生(女）は実親と二世帯同居してるが。

うちも、家庭内のゴタゴタで、急いで決めなくてはならなくて、
一週間くらいで、今住んでいる家を契約。
不動産屋は２ちゃんで悪評高いところだし、北玄関だし、
間取りその他不都合も色々あるけれど、
欠陥住宅でもなさそうだしご近所も普通だし、まあいいかな、と。

あまり家に執着していないというか、
老後はホーム暮らしをしたいので、
そのとき無事に土地が売れればいいなあと思っています。

>>508
＞まあいいかな

そのくらいが丁度いいと思われ。
お気楽に過ごしてたほうが愚痴も出ないしストレスも溜まらんかと。
何も２ちゃん情報が真実とは限らないしね、北玄関だっていいじゃない？
自分たちが満足してるならそれで(ﾟДﾟ)ｵｹｰ

>>494
ミニ戸が建つようなところは高級住宅地ではありません。

そうそう。相続税が払えないって、時点で。
箕面のＳガ丘というところは、切り売りもせず次世代につなげている。
さすがだと思う。

>>510
ミニ戸の定義ってどの位？
うちが探してるところでは、最低３０坪という方針を市が取ってますというところが多いんだけど、
２３区内とかじゃ、３０坪でも中々手が出ないよね。
ミニ戸建ての乱立防止条例を作るとかって話は聞いた事はあるけど、実施に施行されたの？
世田谷とか大田区とかでは、いまだに４０坪の土地を三分割・四分割して売ってるけど。

再建不可ではけど、実際建直し難しいみたいだし＞ミニコ
２０年後とかトラブル発生の悪寒(((((ﾟωﾟ;)))))

そうそう。住宅雑誌見てるとおしゃれなミニ戸多いね、写真載ってるの。
素敵だなと思うと、敷地面積が10坪台だったりして、そんなことになってるのか
と驚く。もと23区住民でいまは関西奥なので。
たぶん、関西はそこまでのミニ戸は無いと思われ。

固定資産背も支払っていない借家の連中が
道路を車庫代わりにして占拠してるのが許せない

>>514
大阪市内のど真ん中なら１５坪程度のミニ戸はたくさんあるよ〜
知り合いが住吉区で4000万程のミニ戸買ってる。

大阪市内って・・・住宅地なの？

前々スレかな〜大阪１３坪ミニコ奥が郊外に住む友人の家の事を、
小馬鹿にしたレスつけて逆に失笑を買ってた記憶がある。
だから多分あるよ＞大阪ミニコ

>508
うちも多分あなたと同じ不動産かも・・・
もしやそこは、売主も兼ねてる？
今週中に決断しなければならない。どうしよー。
場所も建物もお気に入りなんだけど、
2ちゃんみて裁判沙汰になってるなんてかきこみ
があって。。。
私の場合は○葉県です。違ったらスマソ。

>>517
住宅地は結構あるよ＞大阪市内
キタ・ミナミの繁華街以外は住宅が多い。

私が以前住んでたハイツの隣に、敷地15坪くらいの
鉛筆ﾐﾆ戸が建ちましたが、6000万してました。

>>510
建蔽率が低いところだけが、高級住宅地ではありませんって
わからないかな？４０坪でもミニコ扱いのところもあるんだって。

>>521
だからさ、ミニコが出来るってことは、元の持ち主が売って
いなくなってんでしょ。それをいくつかに分割したって話。

つまり
1.近所に家を持ち続けられない隣人がいる
2.宅地分割禁止の地域協定が出来ていない
というような問題があるわけで、そんなところは
高級住宅地じゃないんですよ。
それで、ミニコに引っ越してきた新住民に嫌味なことを
すれば
3.住民自体が卑しい
という問題点が追加されるわけよ。

家を持ち続けられないってのは理由によるから、
「高級ではない」って言いきれないと思うけど。

広い土地のまま売りに出しても売れないような土地なんだから
それほどの魅力のない町なのは確かだろうけど。

５１９さん

その物件は千葉県北西部ですか？
家の近くの建て売りメーカーのトラブル（裁判中）
は家自体の欠陥ではなくて、裏のミニ開発で（同じ会社）
新築の家の裏を、ミニ開発の基礎工事で深く掘り起こして、
土が崩れ、裏を掘られた家が傾いて係争中です。
建て主売り主が同じですよ。
近くにもう一つ、近所の人しか買わない建て売りメーカー
があります。そこは近所で売れてうまるのでチェックしてみる
といいかも。比べてみるのもいいよ。

土地が７０〜８０坪の旧分譲地に半分にして建つミニコはやはり狭苦しく
見えるよね。もともといた人から見ると自分の敷地ギリギリに建てられて
植栽もろくに植えられてなくて「んまっ」って怒ってる。それすら買うのが
大変な我が家だ。＠横浜

>525
小さく分割した土地に敷地ギリギリの家が建つのは仕方ないんだけど、
以前から住んでる人には不快なんだよね。
うちも引越しの挨拶に行って、塀をもっと高くして欲しいと言われた。
気持ちはわかるけど、なんか悲しい。

どうして先に住んでいたっていうだけで、あなたとは違うのよみたいに
なるんだろう？新しい知り合いが増えて楽しいって思って欲しいよ〜。

>524さん
お心遣い、ありがとうございます。
場所はＴ県Ｔ市稲○区の建売30坪です。
524さんと違う場所だとしても
不動産は間違えなく一致してると思います。。。
便利な場所、素敵な家だったんですが、
何か落とし穴があるんじゃないかと不安でした。
もうちょっとゆっくり考えてみます。
524さんに感謝します！

>525
横浜で駅から徒歩圏で４０坪だと、土地だけで５０００万はするね、
上もの２０００万ちょいで７０００万以上、
ミニコは１５坪とかの事なので、その位だとまあまあプチ豪邸なんでは？
７０００万のローン組むには１０００万位の年収でないと無理だし。

>>508
北玄関ってなんでだめなの？

風水ではあんまり良くないって言われてるんだっけ？
気にしない人には関係ないけど。

>>531
教えてくれてありがﾄﾝ。
知らなかったよ。うち、北玄関だ・・。

>>527
基本的には嫁とﾄﾒの年齢差だからさ…。ごくたまに年齢関係なく「可愛らしい」
ﾄﾒ年齢のおば（ぁ）様もいらっしゃるけどね。

>>527
だってしょうがないジャン。
ミニコの人は自分の家は、敷地いっぱいにぴったり建てて、隣の人の庭を
借景にしている家が多いからね。本当に嫌がられていると思うよ。

うちは門がない　この辺ではやってるフラットってやつです｡
周りは古い家が多いんですが…馬鹿親がうちの駐車場で
あそばせているんです｡
うちは共働きで日中ほとんど家にいないのをいいことに｡
もうびっくりしました。
古い家なので駐車場がなくて自宅前の公道を駐車場代わりに
しているところも多くて…
マジ購入を後悔しています

535です
子供をうちの駐車場であそばせているということです
スマソ

>>535
門をつくればいいだけジャン。前向き思考でいきましょう。

>>534
敷地いっぱいって、建蔽率守ってれば文句ないでしょう。
文句があるなら一種住専に住みましょう。

風水にあがらってこそ漢

抗うのは簡単だが、あがらうのは難しそうだな。
どうしたらいいの？

周りは古い家で駐車場もなく、門もないの？
チョット想像しにくい。
古い家って１，６�b位のブロック塀作ってる家が多い様な気がするので。

車庫に蛇腹式の門？でも付ければ？
>>535の住んでる所って住みにくそう。

>>534
ミニ戸を嫌がっている家も相続税が払えず売りに出され
分割されてミニ戸になる運命。
明日は我が身だからよけいにミニ戸が憎い、と。

>>535
フラットって門だけじゃなも塀も無いってこと？
きれいな庭で、公園と勘違いしてるんじゃ･･･
造園すんでこれ以上お金かけたくないんだったら
工事現場みたいにコーンと棒or鎖で囲って、
｢私有地につき立ち入り禁止｣とか書いた札をつける。
でも家の前で親子が遊んでると防犯になら･･･ないか。

>フラットって門だけじゃなも塀も無いってこと？
フラットって門だけじゃなく塀も無いってこと？

わかっていただけるとは思うけど訂正させて〜

塀や門も駐車場もない地区なら、新参者が門とかつけたら(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　) 。o０
は必須だろうなー
他人の敷地内で遊ばせてる位だし。
買う前のリサーチ不足って事であきらめるしかないのかもと思った。
昼間留守なの良いことに車庫に車など止めてたら腹立つけどｗ

この頃、門やハッキリとした塀がないタイプの家、増えているよね。
駐車場の部分はレンガで、ポストや表札やインターフォンの部分をかねてレンガ
（って言っても３匹の子ﾌﾞﾀに出てくるレンガ色じゃないよ）で低めの柱を
立てている。道路とは違う色だから人の家の敷地って分かるっちゃあ分かるけど
子供は入りやすい。でも泥棒は丸見えで入りにくい。４０坪以下の敷地だと
こんな感じになってくるよね

戸建てが欲しかったけれど金額的に手が出なかったのでﾏﾝｿﾝにしました。
しかし、伯父宅が建て替え作業に入り詳細を知って激しく後悔。
伯父宅25年前に開発されたﾆｭｰﾀｳﾝに土地45坪の建売りを2000万弱で購入し
子供が独立した為、夫婦２人用に平屋2LDKを1500万程度で新築するらしい。
ご近所も娘夫婦などと同居組が増えて結構賑やからしい。
うちのﾏﾝｿﾝ購入価格は3800万でも管理費等で年間3万・10年で360万だ。
管理費等はどんどん上がってもﾏﾝｿﾝ自体は値下がり・・・
30年後には、管理費等だけバカ高いボロﾏﾝｿﾝなんて誰も買ってくれないわな・・
建て替えも難しいだろうし・・・　65歳で再度住宅取得か・・・
目先の安さばかりに目がいき失敗した。戸建てにしとけば良かった。

>547
>547
ね、年間で3万？と思ったら1ヶ月の間違いよね？

だったら、しばらく住んでその周りの環境気に入れば
そのあたりで一戸建てさがせばいいんじゃない？
予算合わなかったら少し郊外に行けば、戸建てに移れるでしょ。

>>伯父宅25年前に開発されたﾆｭｰﾀｳﾝに土地45坪の建売りを2000万弱で購入し

この時点で、スタートにかかっている金額が違うよ、バブル前と今とじゃ
私も将来、都市近郊で４０坪程度の土地で平屋に住みたい。でもあなたと
同じ購入価格と管理費のマンションで一生マンションで終わりそう。ただ

↑
あ、上は「管理費等で年間3万」という部分へのレスでした。
でもも一度見たら「10年で360万」って書いてあった。
1ヶ月2500円って修繕積み立てはどうなっちゃってるんだろう？

たびたびごめんなさい。
>551の↑は>548を指してるつもりでした。

>>550
>終わりそう。ただ
ただの後が非常に気になる。
それから、それから

548の

>547
>547
ね、

　↑　この呼びかけ方がなんか、かわええ。

�D�D�D

門や塀で囲ってしまうと犯罪やりやすい形になってしまうので
フェンスも網みたいなのにしてスケスケにしてるんだけど
義親が「どうして何もないんだ？囲わないと泥棒が入る！」と
言い出して驚いた。以前からそうするって言ってたのに。

最近の犯罪データから説明しましたよ。
隣接するお宅とも相談したこと、目隠しすべきところはしていること。
やっぱり門がないと体裁が悪いと思われているのかな。

塀よりフェンスの方が数倍(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
塀があったって窓開けっ放しにできる訳ではないしねー。
防犯上でも塀の方がかえって物騒な気がする。

フェンスですが、時々スチール製のお宅がありますが、
（特に裏側などで使われているお宅が多い。安価に済ませたいから？かな。）
錆びが出たり、塗装などのメンテナンスが必要なので、
最初は価格が高いですが、アルミ製などをお薦めします。

はぴひるで家の査定やってるわ。これってコーナーになるのかしら。

はぴひる ６月上旬で終わるんだって

やっぱり１クールもたなかったのか・・・＞はぴひる

でも査定はまだやるみたいだわ。いまさらだけどｷﾆﾅﾙので
もう少しいろいろみたい。

よかった！はぴひる面白くなくて、お昼に見るもの無くなって困ってたよ。

ジャストの水曜日と金曜日（途中で終わったけど）のお部屋改装は面白かったのにねー

ジャストじゃなくベストタイムだったーよ

もう忘れられてるベストタイムｗ

そうそう。ベストタイム、帰ってきて〜！！

トメ抜きでベストタイム復活希望。
あ！雅も抜き希望。

ﾍﾞｽﾄタイムは水曜日のお部屋改装と木曜日のお財布お助けが楽しみだった。
なんでやめちゃったんだろう。
お部屋改装が、後半「なんじゃこりゃ」な改装が増えたせいかしら？
お料理も、料理人がすぐにネタ切れ起こして交代早かったし。

はぴひるは３人の雑談から始まるあの場面がわざとらしくて嫌だった。
すぐに変えたみたいだけど。
今は、一回一回のテーマは面白いと思うけど、
続けていけそうなのが出てこないから、
長くはもたないと思った。

はぴひるは司会三人がいまいち揃い
顔ぶれの時点で、見る気がなくなった。ま、スレ違いだけど。

キリコは年はいってるけど何にも知らないんだな〜ってのが良くわかった＞はぴひる
司会は無理だねー。
脇でｷﾞｬｰｷﾞｬｰわめいてるのが似合ってる。

建築クイズするならついでに写真で解答の実例を色々見せてくれたら
もっとおもしろいのになあ。
適当に番組作ってるって感じでだめだ。

隣の奥が本当にダイッキライで（以前に騒音の事で苦情したら逆ギレされたもんで）
夢によく出てきて私が殴ったりするんだけど
しかも、うちの家にずかずかと入り込まれてる夢
はぁーーやだやだ

>>528 ｺﾞｷｰﾝｼﾞｮ！

>572
簾ﾀｿですか？

>>560
マジで？
つまらんと思ってたのは私だけじゃなかったのねん。
それにしても早すぎるねｗ

アメリカのハリウッドスターやロックバンドミュージシャンの整形写真を載せてるサイト
すげぇぞ、マジで　意外な人も整形してる　ほぼ毎日最新写真追加
トップページの右のほうがリスト　気になる人の名前をクリック
整形手術の恐ろしさを語るのがこのサイトの目的
http://www.awfulplasticsurgery.com/

>>572
スーｻﾝですか？

ミニ戸建ての話題が過ぎているのに申し訳ないのですが、
ミニ戸建てっていうのは、ﾄﾞﾗﾏのｱｯﾄﾎｰﾑﾀﾞｯﾄﾞで
ｱﾍﾞﾁｬﾝやﾐﾔｻｺが住んでいる様な家や住宅地の事を言うの？
ﾄﾞﾗﾏ見てたら南欧風の家ばっかりだったり、ピンクのマンションだったりして
すごいなと思って。
田舎住まいなのでミニ戸建てがいまいちピンときません。

>>578
あのドラマの家はミニコって言うほど狭くないような気がするよ敷地。
私のイメージは新幹線に乗ってると京都に入るあたりで見える、
まったく同じ形の幅3メートルくらいしかない2階建ての家が、
10軒ほどきっちり並んでるのをイメージするよ。
両端以外の家は日中も暗いと思う。

敷地が20坪以下で、建坪率80/200で、３階建ての家あたりを
指すんじゃないか？

うちも建てた時にはお金がなくて、外構は後回しにしていたら、敷地内に犬の糞を
されたりしたので、奮発してＤＩＹでやった（もともと空き地だったので）。周りは
塀は１段とか、２段だけにして、ラティスやアルミ鋳物製フェンスにしました。
アルミ鋳物製フェンスって、高いけど、高級感とメンテナンスフリーなところが
気にいっています。
フェンス部分は１ｍあたり２万円かからないぐらいに収めました。

>>579
そういう家って、建て替えの時どうするんだろうと思う。
足場とか組めないだろうし。
ミニコと普通の戸建ての違いは、公庫でローンを組めるか組めないかだと思ってたけど、
今度からは３０坪以下の家にも貸す事になるみたいだね。
それだけ、ミニコが増えてるんだろうね。

>>580
同意。ただ周辺が100坪超のお屋敷街だと、それが分割されて売られてる
30〜40坪程度の家も、ミニ戸建扱いされることもありますね。

いわゆるペンシルハウスという認識でいいですか？

６０杉たらペンシルは辛そうだなぁ。
転んで骨折でもしたら大変だ。

>583
４０坪以上あると、１００坪前後の家が並ぶ地域でも、
特にミニ扱いはしないですね、３０坪以下だと建蔽率的にも建たないし、
代々大きな家に住んでいる人は大らかな人が多いので。

ミニを叩いている人は、案外ミニすら買えない層なのでは？
都内に至っては、１５坪のミニですら１億近いんでしょう？

一坪１５万前後の地域に行くと、30.40坪の家はミニなのかもしれないですね。

さっきの夕方のニュースで、9坪って家を放送してた。
あれは明らかにミニ戸だよね。

>>586
15坪で1億近くは高杉かな。
大体、土地50平米＝5000万円、
以降10平米増えるごとに1000万円上乗せされる感じ。
30坪あったら凄いって世界だよｗ

>588
神奈川と違って、東京は凄く高いのかと思ってました、
それでも１５坪で土地のみ５千万はやっぱり高いですね。

>>589
あらｒスマソ
安めの建売の大体の価格です。
城南地区、ことに渋谷とかはもっと高いと思いますが。

>>587
９坪チラッとしか見れなかった。
低めの５階建てじゃなかった？
老夫婦っぽかったけど、階段平気なのかな？

環境がいいけど、コバエいっぱい奥です。
今日、２階の子供部屋にいったら蚊柱がたってますた orz
窓開けて殺虫剤（使いたくなかった）まいて退治。

玄関の掃き掃除しようとおりてきたら、ハムシの大群が
ドアにたかってた。３０匹はいると思う　or2

見なかった事にして玄関ホールのドアを閉めた。
お茶のんで、勢いつけてからホールの虫退治した。

な、泣いても良い？？

>590
いえいえ、参考になりました。
>591
５階建てで民家ですか？
ちょっとだけどんなだか住んでみたいかも。

>環境がいいけど、コバエいっぱい奥です。
ﾜﾗｯﾀ！
前が畑で堆肥置き場になってるって以前レスされてた方ですか？

３０匹の羽虫・・・ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

そろそろ虫の時期だねえ・・・泣いていいよ>>592

>>586
>>480>>510参照して下さい。あるんですよ、そういうところも。

×>>510　>>521○ 失礼。

>>592　泣きなはい。
私なんか・・雨上がりの夜、
擁壁を上るナメクジを旦那と二人で黙々と割り箸で捕獲。
数?40匹超え。　orz
去年も・・。　orz
どうしてウチばかり発生するのか・・

>>591
老後を考えて、かなり傾斜緩めの階段を付けたと言ってましたね。
その分、天井が普通より低い。
でも、本当に老後を考えてるなら、
都心の９坪に５階建ての家よりも、
駅前のマンションの方が良さそうな…
せめて、ホームエレべ-たーを付けるとか。
…狭小じゃ無理か。

私は今、郊外の一戸建てに住んでますが、
引っ越してから、つくづく自分がマンション向きの人間だったという事に気付きました。
外からの目線が気になるし、ご近所付き合いﾏﾝﾄﾞｸｻだし、花壇いじるのもう疲れたし…
この土地は息子に譲って、老後は絶対にマンションに引っ越すぞ。

>>598
塩かけれ、塩

ありがとう！堆肥置き場のコバエ奥です。
泣きました。気が済んだよ。ありがとーー。

なめくじ奥様！農家のおじさんに聞いた所、
ニラ湯がいいらしいですよ。
パスタゆでた時とか、おひたし作った時とか
がんがんまいてみたらどうですか？
あと、ナメクジホイホイみたいのも売っているらしいです。
商品名わからなくてごめんね。

いや〜数多すぎて　orz
花咲か爺さんみたいにそこらじゅう撒き散らさないと、
いくない・・そんな数。

>>599
私も思った〜。
天井が低かろうが、階段が傾斜緩かろうが、
5階建ては老後の足腰が弱ったら辛いよね。
建物の奥行きが軽自動車１．５台分しかないって言ってたから、
当然エレベーターなんて論外なんだろう。
場所は都内だったみたいだから、そこ売ってマンション
って選択肢はありだと思うんだけど。
子供も居ないみたいだったし。

>>538
醜戸住民必死だな。痛すぎ。

>>コバエ奥さま
ありがとさん♪
殆どの農薬試しました。
でも・・この時期一度は発生するんです。大量に。
ま、節分の豆まきと思って、その翌日大量の農薬まきますが。ry

やっぱ狭くても都心の一戸建てって人は
いざ転売する時の事考えちゃうんじゃないだろーか。
例えば土地代２０００万で建物２０００万の
一戸建てを建てる（買う）とする。
時がたてば建物の値はゼロになるけど
土地は数十年経ってもぎりぎり１０００万〜２０００万
の価値は残るケースが多いもんね。
人気のある高級住宅地の築４０年とかの中古が
３０坪とかなのに何千万もするのはそれが理由だと思う。
マンションだと何十年も経っちゃうと買値が４０００万
とかでもやっぱ１０００万以下とかに値段が下がってしまうし。

地中に神コップビールのトラップでもだめ？＞なめくじ
いっぱい埋めないとならんけど。
うちの実家も室内になめが侵入してくるんで、銅線や銅プレートを
壁や家のヘリに取り付けて防御している。効果はまあまあと言っていたが。
そのかわり庭の花達がなめに冒されまくリらしい。

>>607
でもね、ミニ戸はまだ中古市場がないんだよ。
できて間もないし。
それにこれからは敷地面積を制限させる方向にあるらしくて、
つまりあまりにも狭いと家を建てられなくなる。
ミニコは連棟式に建設しているから、再建築の時には、
足場などが必要なのでもっと狭いものしか建てられない。
だから建て直しして2世帯というのはムリポ。
現在でも狭い土地で古家アリなら、都内でも売れにくいのが現状。

ミニコは再建築不可物件か又はマンソンと同等になる可能性高い。
土地は残っても売れなければしょうがない。
日経にもマンソンとミニコの長所短所の割合は同等だったしなあ。

うちもお隣が家庭菜園。これからの季節、小さい虫が来るだろうなー。
隣とは１ｍくらい離れているから、虫除けになるハーブ植えようかな。
ローズマリーとかゼラニウムとか。効果は？だけど。

>>608なめ奥です。
ありがとうございます。
そのビールトラップ、考えた事もありました。
が・・生息範囲、数ともに、それで対応できるものではありませぬ。
よって、誘殺剤の節分豆まきに。
ま、季節モンの行事と我が家では諦め・・orz

>609
知り合いのご近所で、
バブル前の２０坪２階建て築１３年駅から徒歩１２分）というのが売りに出されてました、
４０００万だったのが２９００万で売れてましたよ。
都内駅近なんかだと、もっと売りやすそうな感じですけどね。

ミニコって違法建築が多いし、大火の原因になるから怖い。

>>609
２０年以上前に建てられたﾐﾆｺを知ってますが、それはまだ中古のうちに入らんと？

１５〜２０坪で３階建てのイメージ＞ミニコ

>>611
殺虫剤まけるならその方がいいしね。

東京在住の友人がうちと同じ時期に新築した。
土地１７坪で４０００ﾏﾝ。地方のうちは土地５０坪で建物いれて４２００くらい。
腰が抜けるかと思った。

17坪ってどうやって建てるんだろう？各階一部屋？

>>617
私は逆の立場で、地方の話を聞く度に腰が抜けるよ。
たまたま先祖代々２３区ってだけなのに…

＞＞６１２
２０坪なら広い方。
都内23区なら15坪もあれば立派なミニコとして売り出している。
だからといって駅近というわけでもない。
駅近ならマンソンか商業ビルが建てられるし。
それにペンシル３階建だから、歳を取ってからは住みづらい。
15坪を建蔽率・容積率一杯一杯に建てられ、
建て直しする時は狭くなる。
9坪住宅にしかならないのもねー。
>>614
中古市場が普通の戸建やマンソンのように確立していないということですよ。

>600
禿同。
私なんか階段の上がり降りすらマンドクサイ。
一戸建てって、窓開けてると話し声もよく聞こえるよね。今の季節特にそう思うｗ
マンソンでは、上下の生活音は気になっても、話し声はきこえないっぺ。

でも実際15坪とか17坪のﾐﾆｺとマンションを
はかりにかけなきゃいけないような究極の状況って
今の時代東京の中心部ぐらいなもんだよね。
他の地域の人はそんな状況には無縁だよね。
せいぜい25坪一戸建てとマンションならどっちにしよう・・
って迷う程度じゃないの？
20坪じゃﾐﾆｺと言わず、土地代だけでも残るなら
やっぱ一戸建てのほうがいいなあ。

あらら、随分前のカキコにレスつけちゃった。

マンドクサイ＝マンコクサイ
っていつも誤読している。(笑う）

>>622
２５坪でも、かなりミニに感じてだめだ・・・
一戸建てなら最低４０坪は欲しいな・・・
隣の家とくっついちゃうし。
その点、マンションはコンクリートだから隣とくっついてても気にはならない。

広い一戸建てじゃなければ、マンションの方がいいな。

>>625は今物件さがしてる最中？

>>622
２０坪ならやっぱり都心でもミニ戸だよ。
同じ様に土地代もつくかどうかわからないよ。

外観はお洒落でカラフルな家が多いけど、
隣とぴっちりくっついている。
どうしても戸建という人は選ぶんじゃないかな。
あと駐車場代分はオトクかも。

>>625
うん。いろいろ見てるよ。都内と、東京近県と両方視野に入れてる。

ここ読んでると都内とかでﾐﾆ戸買うんだったら
少し離れた○葉県あたりで６０坪買ったほうがいいような
気がしてきた。

>>629
ただね、環境というか社会的インフラや住民度などは
やっぱり都心の方がいいんだよ。
通勤や子供の学区・将来の通学、緑も都心の方が意外とあるし。
そういうのを重視すると、都心でマンションかミニ戸か2世帯となる。

環境は都内の方が私もいい。
今、都内で賃貸してるけど、教育環境もいいし、公立小学校もいい。
住んでる住民のカラーもいい。
でも、やっぱり一戸建ては狭いし高いし、考えちゃう。
たぶん、近県に買うことになると思う。近県なら子供が大学行くにも下宿しなくて済むだろうし。

今は都内だけど旦那が定年になったら、家は子供に譲って隣のＴ県の田舎の方で
のんびり暮らしたいってずっと思ってたぁ。
インフラ関係がトホホ〜の様ですが。
今なら５０坪築５年の築浅中古が１千万位で沢山売りに出てるんだけどね〜

都内なら30坪が庶民の限度だよー40坪なんて買える人って
親からの援助沢山ある人なんじゃない？
都内40坪以上っていうのはけっこう2世帯住宅が多いよね

土地の値段が下げ止まったみたいだけど、この調子で少子化が
進んだら土地の需要がなくならないかな？
今の時点で相当条件のいい場所でも30年後にはどうなってるか
考えると恐ろしい。

下げ止まってるけど、昔のように土地がバカ高くなることはもうないかもね。
だから、慌てて買う必要はないかも。

いまは、ベビーブーム世代がマイホームを購入しているけど、その世代が子供を
半分くらいしか産んでいないんだから当然あまっていくよね。今買うなら
よく考えて本当によく考えて戸建てでもマンションでも価値ある物件を買わなきゃね。
郊外の寂れた場所のマンションとか工業地帯の戸建てとかに気を付けないと。

この前照明のショールーム行ってきた。
うちは天井2.4ｍなんだけど、低すぎたかも。
今のマンション2.8くらいあるから余計低く感じる。
ちょっと悲しい。

>>637
シーリングなどは避けて、
ダウンライト・スポットライトやスタンドなどの間接照明にされると
かなり印象がかわると思いますよ〜

>>633
つうか、都内住まいにこだわっているほうがおかしいのでは？

>>639
こだわっているというか都内じゃないなら家いらないという人種もいるということで。

横浜で育って今も暮らしています。都内で遊んで帰ってくると緑が多くて
のんびりしていてﾎｯとしています。でも、金銭的に許せば都内に住みたくなりました。
公立も中高一貫が始まりますし（始まったんでしたっけ？）旦那は終電が続いて
一時間の通勤時間が負担になってきています。

>>640
ハゲドウ。私東京下町出身です。
が、夫の希望のみで横浜に買ってしまった・・。
子供が成人したら、例え賃貸でも絶対都内に帰ると約束してます。

ふうん。わたしは昔杉○に住んでいたけど
まあ、気に入ってはいたけれどどうしても東京に、とは思わない。
神奈川県の方が、時間はかかるけれど好きだな。

職場の場所にもよるんじゃない？
うちは夫婦揃って東京育ちだけど、
旦那の職場が埼玉なので、
駅近でそれなりの広さの家を建てました。
確かに都内に住んでた時はどこに行くにも近くて便利だったけど、
馴染んでしまえば今の場所にも別に不便は感じないなあ。
物価も圧倒的に安いし。
逆に、東京で働いてる人は、都内に家を持ちたいと思うのが普通なんじゃない？
（うちの父もそうだったし。）

建築条件付き土地買っちゃったよ
設計中だけどぜんぜん楽しくないや
ろくな間取りが出てこなくてむしろｳﾂ･････････
いきなり西側ｷｯﾁﾝの案もってくるな爺設計士。ﾎﾞｹ

夫婦共東京生まれの東京育ち。
結婚直後横浜に住んだけど、通勤が辛かったぁああ。
（東海道線、横須賀線）
今は東京に家買ったし実家にも比較的近いから満足。

>646
へえ、よく買えたねー。
ウチは実家近くには手狭な物件しか見つけられずに、結局横浜の一戸建て買いますた。
住んでみると、やっぱり東京まで出るのにメンドーだし、公共サービスも
全然よくない。(図書館とか公民館とか）おまけに公立中学は給食ないし。
横浜って、世間的評価に較べて実態はイマイチって感じます。
よかったなあ、と思うのは東京よりかは多少は空気がきれい（なのか？）と思うこと
くらい、ううう。

文句があるなら東京で家を買えばよかったんだよ。
ビンボーで横浜に家買ったのに文句を言うな。
図書館なんてケチなこと言わずに本買いなさい。
読んだら捨てれば溜まらない。
公民館なんてけち臭いこと言わずに、カルチャーセンターでも行きなさい。
中学の給食って、弁当くらい作ってやれよ。たった3年だろ。

イライラしてますなあ。

まっとうな意見に反論あるひと、どそ（　ΘвΘ）

>648
あらら・・・横浜奥様ですか？
ここは家を購入して後悔している奥様のスレなんだから、後悔している事
書いて何が悪いの？

あの、それで、648の中田市長に一言アリの横浜奥様は、ご自分の家のどこを
後悔なさっているのですか？

中学校３年間弁当作りはキビシいね。
高校合わせて６年間かぁ。

男の子だったら沢山用意しなければならないだろうし。

中学校の給食ってある方が普通なの？
私は京都だけど中学校はないよ。

東京はホトンド中学校給食あると思う。

同じ東京都内でも、場所によって違うのよね。
給食センターで作ったものを運んでるだけの所もあれば、
自分の所で作ってる所もあるし、
イトコの所はお弁当持参だったよ。
給食は、栄養バランスとか量とかちゃんと考えられてるから、
成長期の中学生には出来ればあった方がいいなとは思う。

>>654
普通かどうかともかく、東京はあります。
私も東京から横浜に引っ越して、マジで驚きました。
ちなみに埼玉に家を買った友人も、給食じゃないらしく
「弁当！」と驚いてました。

>653
そうですよね。
しかも私は弁当作りが超苦手。母は共働きのせいか「見栄えのするお弁当」というもの
を作ってくれたことがないので、一体何をどう作ればいいのか見当つかず。
色々料理本やＷＥＢなどでレシピを研究しましたが、翌朝ちゃんとおきて
ああしてこうして、と手早くしなきゃ、と思うと心配でなかなか寝付けないｗ
いや、こういうところを選んだのも、みんな自分が悪いわけですが、
案外家選びの時に、給食のあるなし、なんて調べられない物なんですよね、これが。

しつこいようですが、自分の中でよもや、横浜市とあろう所が
給食その他公共サービスが貧困だなんて、思いもよらなかったわけです。

引越してみなければわからない事沢山あるからね〜
気持ちﾜｶﾙﾖー

そうよね、あなたは何も悪くない
ママンや市が悪いのよね

横浜の隣の市だが、中学は給食ないよ。
うちの子供は毎日焼肉弁当「が」いい、と言うので、
ほんとにそうします。
埼玉から神奈川に引っ越したのだけれど、
公共サービスはぐっと悪い。道も狭いし。
あーあ。

>661
ID:E60u2TWqさん、おかえりｗ

ま、大赤字確定の市営地下鉄新線開発が終わるまではどうにもならんだろうな。

埼玉に引っ越して良かったのは、
一時預かりなどの自治体による保育サービスが、
意外と充実してた事。
でも、事前に住んでた土地に家を建てない限り、
行政サービスなんて詳しく知らないもんね…
後悔してる事、私も多々あります。

>>663
ちょっと他スレなんかもID検索してから言いなさいよ
そんなおバカなおまえに、これをくれてやる

ついに観念した奴隷の姿
http://www.gazo-box.com/pet/img/2673.jpg
奴隷同士の醜い争い
http://www.gazo-box.com/pet/img/2848.jpg

中学の時、給食はなかったけど食堂があったなぁ。
パン売りのおじさんも来てた。ちなみに大阪市。
私は母の手作り弁当を３年間、ほぼ毎日欠かさず食べてた。今でもすごく感謝してる。
大人になったら絶対感謝されるから、ガンガレ横浜奥！

宝塚は中学給食あります。

あー失敗
上下逆の順番だったよ

子供のいる人なんかは行政についてはある程度調べて
かうんでないの？
よく分からんけど、乳幼児医療費負担とかなんとか。
学校の質も給食もしかり。
友人がそんなことを言ってたもんで。

そーいえば「おまえら本当に馬鹿だな」って度々言ってた人が最近いないｗ

中学校の給食までは調べない気がする・・・。

>>670
選べるほど、予算に余裕が無かったもんで。
契約した段階では、まだ子供いなかったし。
学校給食なんて、乳児のいる家じゃかなり先の事だから中々考えが及ばないと思う。
（私が甘いかな）
とりあえず、実際に住んでる人の意見を聞いてから決めましたけど。

そうだね、東京では中学給食当たり前だったから
子供がお弁当になったときに、やっと自治体による違いに気づいた。
子供が入院したときにも、やっと乳幼児の医療費が自治体によって違うことに
気づいた。・・・アホでした。でも、そんなものだと思う。

だから後悔しちゃうのか・・・。

>670
いや、細かい事までは調べられないよ。
役所かなんかで調べるにしても、給食のことまでは、普通思いつかないでしょ。
回りの環境、交通の便、買い物の便なんかで頭が一杯でしょう。
あと家自体の間取りだとかなんだとか・・・
>669は男だね？
へんなサイト貼り付けても誰も見ないと思うよｗ

下町とはいえ、都心で生まれ育った。
結婚して千葉に行ったり埼玉に行った挙句今では関西にいる。
行政面に関して言えば、23区の特別区はやっぱり特別、ｽﾍﾟｻﾙだよ。

良い物件あっても給食（しかも中学校）のことまでなかなか頭まわらないよ。
もしわかっても、良い物件と中学校の給食と天秤にかけたら「良い物件」のほうを迷わず選ぶと思うし。
>>670はいろいろ気がつく人みたいだから、物件選びで後悔なんて縁がないんだろうな！

大阪市内ではB地域以外は弁当だよ。

しかも給食の「質」まで考慮しちゃうんだねー。
あっぱれ

横浜は、ある程度のひとは　
私立を考える人が少なくないので給食ある！なし！で
あんまり騒ぐ人がいないのは事実。

どっちみちお弁当だから

いや、友人たちがそんな感じだったから
子供がいる人とかは調べるのかなーと思っただけだよ。
６７５は「だから後悔するスレなんだった」という意味です。
ごめんね。
給食は質、じゃないでしょ。
あるか否かってことです。>>680

ちなみにうちは後悔はしてないです。

マンションがばんばん建ったために児童数も大幅増、
給食調理室を教室に改築するため来年からいきなり
お弁当というさいたま市内の小学校があるらしい。

>>676
あー、なんだよもう。今度は男ってどういう事！？
そんなお前にはこれをやるよ

熱湯責め
http://hen.jp/~rerere/img/neta/moe_furo.jpg

ってさすがにしつこいか。

わりと新しい住宅地。近所に老人のデイケア施設ができたんだけど
少しは価値が上がらないかと期待。
病院の近くにあるマンソンに需要があるように。

子供の数が減って小学校がどんどん統廃合された。
それは時代の流れでしょーがない、と思ってたんだけど
あちこちで倒産した会社跡地に、最近、マンションがニョキニョキと建った。
小学校少なくなっちゃってるのに、子供さんとかどーするんだろ？

デイケア施設ってバスでお迎えしてくれるから、どうかなぁあ？

お迎えって良くなかっったかな？

>>685
老人施設って近所に嫌われそうだけどそうでもないの？
以前施設に勤めてたんだけど、建設時に近隣と色々揉めたらしくって。

老人施設って独特のニオイがするからね。

病院もﾎﾄﾞﾎﾄﾞに近ければ良いけど、すぐ近いのは勘弁。

>685です。
近いと言っても普通の大人が歩いたら３，４分位かかるかな。
建設時は何ができるかわかりませんでした。他の人は知ってたの
だろうか・・・。
最近隣に越してきた人は、そのデイケアにお迎えありでおじいちゃん
通わせてるので、そういう需要もありか？と思ったわけです。

川沿いに多し。
駅周辺、人がすまないような所
解放会館・青少年会館がある
信号機がやたらと多い！
養護学校がある！
食肉加工センターがある！
市営住宅・改良住宅がある（東京は都営住宅）！
※通常の公営住宅との見分け方は配列がグチャグチャである点
元々山ではなく平地なのに道がぐねぐね曲がっている！
その地区が属する学区の中学校では給食がある！
スクラップ工場もしくは車が大量に捨ててある！
豚舎がある家が多い！
浄土真宗の寺、白山神社（関東）がある！

豚舎って・・・ｗ

age

>693
8行目まで読んで前に住んでたところかと思ったよ
東京の港区だけどね・・ﾋﾞ･ﾋﾞﾝｺﾞ!って感じです

>>688
お迎えじゃなくて、送り迎え、送迎バスだもんね。
まあ、お盆にもお迎えと送りがあるけど。

>>696
最近、最先端の高層マンションが何軒か建ったとこだよねえ
よく言われることだけど、すぐ近くにソニーがあるのが、ちと不思議
どうなのかねえ

>698
私が住んでて唯一良いと思ったのは
花火大会が家の中でご飯が食べながら見られることだけだったよ

中古戸建を買って家自体と環境には満足してますが
予算オーバーだったのが後悔。
お金の問題なんて事前に分かることなので馬鹿な
だけなんだけど。
二人なら質素に暮らせば問題ないものの子供が出来たら
結構苦しくなりそうなんです。
家環境は少々妥協しても専業で子育てできる価格帯の
家にしておくべきだったかなあ。。

中古のテラスハウスの話題って出たことありましたっけ？
最近、気になっているのですが。
当然同じエリアでも一戸建てに比べると破格の安さ。
しかし外壁や屋根の補修が必要になった場合など、ひとつ屋根の下の
同テラスハウス住人と上手く折り合ってやっていけるのか？
というのが唯一にして一番の心配。

家選びってむつかしいよね・・・
予算さえあればいい家が建てられるんだろうけれど('A`)
通勤などの地の利、環境、広さ、価格・・これら全ての兼ね合いは
ライフスタイルやリタイアメントプランによってもさまざまだよね。

私も田舎暮らしで、実家のあたりは普通に200坪、300坪の敷地に大きな家を建て、
洗濯物を干す為の部屋やらエクササイズマシンを置く部屋とかあったので
都内で家探しを始めたばかりのときは、くらくらしました。
でも今は20坪あればｲｲﾔｰって感じだよ

テラスハウスはなぁ〜

テラスハウスってどういう家なんですか？
マジでわからないので。

>>701
うちの近くにもたくさんあります。
二戸いちの場合たまに切り離して立て替えてるとこもあり。
一件だけ外壁を塗りなおして綺麗で片方は汚いところ
両方綺麗なところなど色々です。
補修に関しては隣人との話し合い如何でしょうか。

でもベランダと庭が隣接していてしょっちゅう顔を
合せるだろうし音も響きそうですよ。
庭で鳥をたくさん飼ってる家のお隣さんは洗濯物に
ごみやほこりがつきそうで気の毒になります。

>>704
二戸いちとか四戸いちのことです。
連棟式。

>701
テラスハウスを検討する場合、所有権の形態を必ずチェックして下さい。
テラスハウスには、土地も建物も分割されているものと、土地も建物も
共有・・・というか、マンションと同じ権利形態のものと二種類あります。
後者は、まあ要はマンションなので、管理機関があるかどうかなどを
確認すべし。
マンションなら管理機関がないってアリエナイけど、マンションと同じ権利形態の
テラスハウスの中には、管理機関もなく、管理費・修繕費の積み立てなども
皆無というトンデモ物件がたまにあります。

なお、５軒以上連なってるテラスハウスは、必ずマンション形式だそうな。

忌避施設のある所。つまり、
・焼き場
・屠場（屠殺場と言わないように。筑紫哲也のようになりたくなければ）
・石油化学コンビナート、化学工場
・汚水浄水場
・バスターミナル
・警察署
・消防署（夜間うるさいからね）
・税務署
・霊園
・遊園地
・競馬場、競輪場
・釣り堀
・空港
・赤線
・鉄道（昔は忌避施設の筆頭だった）
・学校
・精神病棟
・刑務所
ある時期日本ではこれらの施設は必ず○○地区に建設された。
これだけ調べるだけで色々な情報を得られるんだよ。

こんな所で外国の話するなよ〜！と言われそうですが
ヨーロッパのテラスハウスいいよね。中庭を囲んで建ってたりしてさ。
その国によって呼び方は変わるようだけど。

テラスハウスとは、つまり長屋のことですね。

>>700
専業主婦ってのは暇だから、家に不満持ったまま昼間家にいる生活はストレスよ。
ってそれは私のことか。

家かって、３ヶ月で転勤になった。
予想してたら買わなかった。
地方税払ってきたけど、思い出すと、脱力するよ。

>>711
結婚で退職してから一年、暇なりにストレスもありましたが
パートとはいえ外で働くのはもっとストレスが大きい。
明日行くのが億劫で仕方ないです。
家は住めば都で住んでるうちに色んなことも気にならなくなって
くる部分も大きいかと。

テラスハウスは洋風長屋でおｋ？

>二戸いちの場合たまに切り離して立て替えてるとこもあり。
>一件だけ外壁を塗りなおして綺麗で片方は汚いところ
>両方綺麗なところなど色々です。

こんな技もあるんだねー。
でも今の状態よりさらに狭くなるって事だろうし、
狭小住宅っぽくなっちゃうだろうねっ。

>>715
営業さんがこういう方法もあるということで見せてくれたんです。
近所のテラスハウス、敷地は35から45坪くらいの敷地で
元の家自体も大きくないので建て替えても以前よりも
かえって大きく感じましたよ。
でも周囲が皆同じ形のテラスなのにぽつんと一戸建てが
あるので浮いてしまってて。
おそらく切り離しと隣の外壁補修は全額あるいは大部分
を負担してるのではないかと思われます。

なんで、税務しょの近所はくみたくないの？
保健所のほうがイやじゃない？＞犬の注射あるし

>>716
詳しくｱﾘｶﾞ�d
外壁補修全額負担は仕方ないんだろうけど、３００万とか軽くかかりそう。

佐藤愛子の家も甥っ子が居候してて家建て直すとき、甥っ子の住居部分のみ切り離して新居建てた
って話を思い出したｗ
年取っても激しい〜〜〜佐藤ｾﾝｾ

所有権の形態によって、切り離して立て直すことすら
不可能な照らすハウスもあるけどね。

私今、賃貸のテラスハウスに住んでて、アパートとしては満足なんだけど、
買うのはどうかなあ。
所詮アパートだから、設備とか防音とか良くないし、隣とは隣接だし、
階段分部屋が狭くなるし、上下に気を使わない以外のメリットが思い付かない。
まだミニコの方がいいと思うよ。

テラスハウスは塗り替え問題が大変そう。
うちの近くにいくつものテラスハウスが一つの町みたいになっていて
結構素敵だった所があるんだけど、
塗り替え時期になったら、そのブロックごとにやり始めて、時期もバラバラ、
新しい外壁の色もバラバラ、でおかしなちぐはぐな感じになってしまった。
オープン外構でそろってたのに、へたにアルミの安っぽい門つけたり、
よっぽど徹底したお約束がないと、難しいと思う。

テラスハウスって印象で言ったら小規模マンションっていうより
アパートに近いような・・・ｽﾏﾝ

マンションからテラスハウスに移ったけれど、あまりの防音性のなさに驚いた。
隣は高齢なので生活時間帯が全くあわないし、声がつつぬけでプライバシーが
全くない状態です。
家が一番落ち着けない。愚痴すまそ。

テラスハウスって長屋でしょ？

確かに昔の（昭和20年代？）長屋形式の家が
近所でそんな感じで残ってるわ
真ん中の一軒だけ壊してペンシルハウスが建ったりしてるよ

都内で生まれ育って、今度旦那の実家がある相模原市に引っ越す予定の者です。

中学校がお弁当・・・
ここで見るまで思いもしなかった！
幼稚園（私立）小中学校（公立）とずっと給食で、
高校までは給食が出るもんだと思ってたので、
お弁当なんて考えもつかなかったよ！
もちろん他県の友人とかから「中学はお弁当だった〜」って話を
聞いたことはあったけど・・・

>>725
外壁を切り離して、１軒として建替えができるのは
テラスハウスとしては、条件が良い物件だと思うよ。
それとも建替え後に、ちょっとでも隣戸とつなげ直したりするのかな？

テラスハウスは、道路付けなどの条件が悪く、
法律的に複数の戸建てを建てることができない土地で、
多く使われる方法だから。

>>726
学食のある中学へ進学すれば、解消だよ〜〜
ちなみに、横浜も公立中学は給食です。
最近は、学校によっては！？パンなどを売る売店もあるとか。

横浜はまだだったと思うけど・・・

この前その話題で盛り上がったんだよ＞横浜の中学校の給食話
中学は給食なしじゃない？

横浜市長、年金未納ｲｸﾅｲｗ

>728です。
あちゃ〜訂正します。
（誤）ちなみに、横浜も公立中学は給食です。
（正）ちなみに、横浜も公立中学は給食ナシです。
ミスりました...ゴメン

乳幼児医療費も、学校給食も、いろいろと２３区は恵まれてますな。
子供が小さいうちは、やっぱりここにいようっと。

家はしばらく買えないや。

学食のある中学校もあるのかー

さいたまさいたま〜、は給食だよん。
悪名高きセンター給食。不味かった・・・

私がいた地区の中学校給食はナイフとフォーク使用だった。
担任の体育教師　ナイフ使わないで肉固まりのまま食べてた。
しかも教卓とイスの高さのバランスが悪く、首から上だけ見えてる状態で
肉かぶりつく姿は・・・今思い出してもおかしいです。

先割れスプーンって今はもうないのかな？

どうでもいい話なんだけど。
小学生の子供の授業参観で一緒に給食を食べるってのがあって
こないだ行って来たら、すんごい懐かしい「給食」の匂いがした。
でも味は格段に良くなってる。おいしい。
いいなぁ、息子。お金払うからもう一人分追加してくれないかな

う〜なんだかループしてるけど、
私立に行かせる家庭ならお弁当は関係ないんだよね。
東京に住んで公立に行かせミニ戸に住むのと
横浜で私立に行かせてちょっとは広い家に住むのと
極端に言えば同じくらいなものなんじゃないだろうか。

家が小さくても便利なら東京に買えばいいし、
それなりの、３階建てペンシルハウスじゃない家に住みたいなら
東京を離れるしかないし…

横浜のいちばん大変なところは個人的にはあの「坂」だと思うな
眺望はいいが、自転車が使えない

年取ったら坂はきついね。若いうちはいいけど。

私も横浜に住んだことあるけど坂が嫌で東京で家買った。

東京も場所によっては坂がきついよ。

>728
おい、ウソつくな！
と思ったら、訂正してたのね・・・

給食の事ブツクサ言ってた横浜奥です。
ホント、東京での常識が覆される事ばっかりです。
東京人は恵まれてて、ある意味世間を知らないのですね、いや自分のことです。

4年前ｹｺｰﾝと同時に偽両親にすすめられるまま中古で家買ったけど
今なら同じような値段で新築が買えたんじゃ…？と思ってなんだか鬱。
あちこち直さなきゃならないし。。。

>>742
これからは、気を付けましょう〜
偽両親のすすめには！！家以外のことでも、ですよ。

私は今までの人生、２３区南部(東急線駅から徒歩１分）→横浜（JRさらにバス）と
それぞれ人生半分ずつくらいこの２ヶ所で過ごしてきたけど、
たしかに東京は便利です。
図書館も保健所も区役所サービスも自転車で行けるところに何箇所もあるし、
本当暮らしやすかったよ。

だけど、２３区南部、繁華街の真ん中だったゆえに
買い物なんかは便利だったけど　家の中にも一時ネズミやゴキが大量発生して大変でした。
裏を返せば都心はあまり清潔とはいえないんだよなぁ〜
高層マンションはネズミの宝庫といわれるけど本当でした。
横浜の片田舎ｗにきたときはそういう点ではほっとしました。

都心は便利ですが、上記のどうぶつも裏を返せば多いんですよね。
鎌倉なんてもっと不便みたいですよ。
東京を基準に話をすると、だいたいのことは嫌味に取られる事が多いので
私は東京の自慢話に取られかねないことは、今のご近所には話さないのを徹底してます。

741さんもここではいいけど、あまりいろんなことを『東京ではね…』って話さないほうがいいですよ〜

ﾖｺﾊﾏ奥ｺﾜﾋｶﾓ

横浜で育って、武蔵野（都市部でも東京なのか？？？）に家買ったけど、
横浜のほうが空が広かったし、空気もきれいだったなあ。
最近、高島屋のぞきに立川いったんだけどちょっと桜木町に似ていた。
東急も伊勢丹も三越もあるけど高島屋はないのよねえ。ウラヤマシ。

>744
鎌倉は買い物に関しては不便ですよ、雑貨や服は大船か横浜に買い物に行ってます、
利便性よりも、緑が多いのが気に入って住んでる人が多い気がする。

>横浜のほうが空が広かったし
???

床をフローリングじゃなくて、クッションフロアーとかコルクにすれば良かったと後悔、
テラコッタなんかも良さそう、
ワックスを毎年塗るのめんどくさい。

以前、坂の多い街に住んでました。
郊外のためスーパーも遠いし駅も遠かった。
どこ逝くにも自転車で、しかも坂ばかりでヘトヘト。
今は東京に引っ越してたため坂がなくフラットで楽〜。
前の街は歳とったらキツイだろうな絶対に。
どこにも逝けなくなる。（運転嫌いだからなー）

でも環境は以前のほうがずっとよかった。
ちょっと住宅街からそれちゃうと畑が多い田舎だけど、
街並みも綺麗でミニ戸なんかも建ってなくてのどかだったな。
今住んでるとこはちょっと出ると繁華街、ミニ戸たくさん、治安も宜しくない。
一長一短だけど、自分に合ってるのは都内かなと思う。

雅子様の実家の近くに住んでたけど、
坂ばっかりで駅から遠い人は大変そうだった。
友達の家に行くにしても、自転車で行けない家が多いから面倒くさかった。
今は、結婚して郊外に住んでるけど、
子供は結構遠くまで自転車で出掛けてる。
やっぱり、坂のあるなしって全然違うね。
老後の事を考えると、今の街の方がいいなあ。

>>744
＞たしかに東京は便利です。
＞図書館も保健所も区役所サービスも自転車で行けるところに何箇所もあるし、

そりゃあなた横浜に引っ越すときに、そういう条件にしないのがいけないよ。
うちは区役所は行政サービスセンター、保健所は用はないからパスしたけど、
図書館は500ｍ以内と決めて、あらかじめ地図に円を書いて探したよ。
あとADSLの関係でNTTから1.5ｋm以内という条件もあったけど、
それは光にしたので条件からは外した。

坂の問題は電動自転車でクリアした。

>>752
744じゃないけど、都内ならその調べる手間を掛けなくてもあるから
気にしなかったんじゃないの？
他の人も言ってたけど、便利が当たり前の世間知らず（私も）＠東京出身

うちは山の上で富士山が見えます。
駅まで行くのに、途中で階段があるため自転車不可。
でも子供は回り道して自転車使ってます。

電動自電車欲しいな〜

>>749
ワックスがけしないで放置してたら10年経たずに
浮いたりはがれたりしてきて後悔してるんだ私は。
貼りなおすお金があるなら勝手だけどさ。

あー、私は掃除が嫌いなダラ奥で、今まで賃貸だからさして問題も
なかったけど、今度家を購入したから、そういうメンテの知識も
必要になるんですね（当たり前だが）
家の外側なんて、掃除したこともなかった…＿|￣|○

私は結婚してはじめて横浜から東京という平地に住んで目から鱗。楽しかったなぁ。
それまでは自転車屋とはなばかりでバイクしか置いていない丘の上だったから。
遠くてなかなかいけなかった図書館にすぐにいけるし。子供を産んで少しして
横浜に戻ってすぐに「児童館」を探したけどそんなものはありゃしなかった。
今は少しづつ「地区センター」なるものが整いつつあるけど。

>755
おお、まさにそうなる所でした、
最近めんどくさいからワックスかけるの止めようかなと、
やっぱりやらないと駄目みたいですねぇ、
コルクは半永久で防音断熱効果も有るとチラシが入っていて、
コルクにすれば良かったと深く後悔。

子供部屋コルク床にした。先日大幅に模様替えしたら
ベッドや机の脚の跡が沈み込んでてくっきり痕がついてる。
机の後ろがうっすらカビっぽくなってたのが
コルク床は拭いてももう変色して取れない。
やっぱ一長一短だよ。

見栄えもそこそこでメンテ不要！みたいなのがあると良いんだけどな〜。

>759
うーん、良い所ばかりじゃ無いんですね、
じゃあやっぱりテラコッタかな？
でも犬がしっこしたら染み込んで取れなそうだしなぁ。

テラコッタだと食器落としたらコッパ微塵になるだろうな〜

>762
ひぇー、転んだら膝のお皿も木っ端微塵か〜？
テラコッタの良さげな所は、遠赤外線が出そうなのと、
犬の爪が自然と削れて爪切りしなくて済みそうな所だなぁ。
>760
理想ですねぇ。

膝のお皿はどうだろうーｗ
でも高齢になったら笑い事じゃすまない話だね

無垢のフローリングはメンテが大変そうだね。
3ミリぐらいの貼った合板だったら、ほとんどメンテいらないでしょ。
実家なんか、なんもしてないけど30年経っても普通。むろん、多少の傷はあるよ。

ただ最近の合板は、鰹節削りで削ったような1ミリもないのを貼ったのがあるみたいで、
あれは膜みたいにはげてくるね。以前住んでた賃貸マンションがそれだった。

今の家を買う時最終的に絞った２軒の家の１軒の近くを今日通る機会が
あったので、好奇心からちょっと通ってみた。
考えていた頃は更地だったのだが、今はもう完成して人も全部住んでいる様だ。
外観もなかなか綺麗だし、環境もよさげ。
「ああこっちも良かったかな〜」とちょっと後悔。

・・・・しかし近辺の住人と見られる奥様達が井戸端会議中
人数にして７〜８人かな？それだけで異様な光景。
そして近くを通る私を上から下まで品定め・・・（ちなみに普通の格好の普通の
外見をしています）
ここを買わなくて良かった！！と心底ホッとしたしだいです。
後悔している話ではないのでｓａｇｅ

普通の格好しててもさ、見慣れない人が家の周りをｳﾛｳﾛ品定めしてたら警戒するかも。

ｴｴ？通行人の振りしてさりげなく見てただけだろうし。
袋小路になってる所で品定めしてたら異常だろうけど、公道歩いてて警戒されても・・・。

住人同士が顔見知りの土地だと、袋小路じゃなくてもありえるかも。＞品定め
袋小路じゃなくても、あまり住民以外の人は通らない道はあるだろうし。
まあ、766さんがそれ見て買わなくて良かったと思ってるのだから、別に良いのでわ？
そういう所に後から一人で入っていくのは大変そう。
７〜８人の井戸端会議、私も勘弁だなあ。

>>753
各区で10から20くらいしかないんだから、
いくらなんでも500ｍに一箇所はないでしょう。

最近、横浜に引っ越してくる人は図書館の近くのようなところは
無理だってのが正解では。

>>770
はいはいわかりました。きちんと調べて、高級な所にお住まいの
あなたは立派です。

で、スレタイ読めますか？

新築に入居して約半年･････
旦那より好きな人ができました。
両思いです。
ばっちり後悔中です。あ〜買うんじゃなかった!!!

>>771
後悔してるからってイライラするなよお〜。
カルシウムとれや、ほら。(゜∀゜)

喧嘩ｽﾝﾅﾖ

>>772
なぜかｶﾝﾄﾘｰﾛｰﾄﾞが頭の中で流れますた

両思いなの？ｱﾊﾊ

ほれ
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　,フ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ＿
　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿i:::::::::::::::_;: =::::イ::::ｨ::ｨ:::::ヽ
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' ~}､:iﾚ -,= ､　ﾉ:／/､/:i''ﾚヽ
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {､ ､.! ´{:ﾉ｀　 , ｨ:}｀/, ' " 　 l
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　 | ヽｫ　　　　. !　 /'i　　　 i !
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼ ヽ　　 _ _ 　/ /　　／/
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／
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　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
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　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 i　:　:　: ／　:　: ||::::::::::::::::''::::::|'"　_,...　＞-‐'"|　 |:::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　好きな人が出来ました　　

家を買って１年弱、ワックスは最初に業者が掛けたっきり放置。
自分でも毎年やんなきゃいけないんだね。知らなかった・・・＿|￣|○

>>772
772ﾀｿがうらやましいよ。
うちはだんなが自分の意見を押し通して家を買ったおかげで夫婦仲にヒビが。
好きな人がいて両思いだったら、こんな家もだんなも捨ててやる！

好きな人がいなくても片思いでも捨てることはできるのでは。

>780
うん、そうだね。
今年仕事で独立して開業したばっかだから、離婚のエネルギーまでは
なくてだらだら一緒に暮らしてるけど、仕事が軌道に乗ったら仕事部屋
借りて別居にもってくと思う。
でも、仕事よりも新しい恋に生きたいよ・・・・。

>778
ていうか、ワックスって、数ヶ月に一度かけなきゃいけない、とか・・・
でも、ウチも1年ほど放置、この間思い切ってかけてみたら、見事にむらになったよ〜
ぐす。

ダスキ○サービスマスターにワックスがけお願いしたひ！

一戸建てを売っぱらって、万村を買いたいと思います。
今の家、ﾄﾒの趣味で建てた家で初めから気に入らなかったし、
近所も嫌な奴ばかり。治安も悪いし。（泥棒とか変態がｳﾛｳﾛ）
万村最上階とかやっぱり人気高くて、なかなか買えないのでしょうか？
値段が高いのはわかるが・・・

>784
売却価格とか地域とかによるから、なんともいえない。
なかなか買えないとは、人気物件なら抽選で当たらない、てこと？？

たいした万村でなくても抽選必須なのかなと思いまして。

ﾎﾝﾄに嫌だ、この家。
人の目を気にせず、ｶｰﾃﾝを開けっぱなしでくつろいでみたいyo

ということで、最上階に憧れてます。

ワックスってそんなに頻繁にかけなきゃいけないの？

買った１年目は頻繁にかけてたけど
ここ最近は最後にいつやったかも覚えてないやｗ

>786
そうかー。家でくつろげないなんて、気の毒だね･･･
うちの近所のﾏﾝｿﾝは、先着順てのしか見たことないけど。
こっちの方が情報もらえるかも。

マンションに住む人・買う人情報交換スレ　6部屋目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1077614540/l50

>>784
水を注すようなﾚｽで申し訳ないんだけど、
｢最上階｣だけに固執して、肝心な事を見落とさないようにネ。

私は｢最上階角部屋｣という文字に躍らされ、思わず飛びついたけど、
隣がＤＱＮでした。今更、買い替えもできず。　後悔の嵐です。

最上階だと光熱費が凄い額になると聞いた。

以前、５階建てマンションの最上階角部屋に住んでたけど、
冬はともかく、夏場は南側の部屋には居られなかった。
クーラー２４時間つけっぱなさないと、止めた途端に
みるみる温度が上がったもの。
まあ、眺めは良くて富士さん見えたり、花火見えたりして、
良い事もあったけどね。

あと、外出がむちゃくちゃ面倒になる。
今日は出かけるぞ〜となったら、銀行に役所に、買い物に・・・
といっぺんで一気に済ます癖がつくよ。

>784
北国最上階マンション在住ですが、
夏は風通しがよく、冬は日が差して暖かいです。
オールガスで冬１月１万ぐらい。
もちろん冷房はいらん。
一軒家から訳あってマンションに切り替えたのだが、
雪かきないし、利便はいいし、なんとなく安心感あるしで
今のところ言うことなしですよ。

後悔しているわけではないので、書きこみスマン。

>>779
お返事ありがとうございまふ
本当は家も仕事も捨てて、彼氏の所に行きたいんだ。
遠距離なのです。
でも、なかなか捨てれそーはないね･･･。
旦那が嫌いな訳じゃなくて、それ以上に好きになっていまいました。
こればっかりはここで怒られてもどーしようもないかな。
本当、家買ってからだから、後悔しまくりです。
買う前は私もいい加減だったのかも。

ワックスがけですが、アウロってメーカーのワックスは良かったです。
水溶性で、水拭きと同じ感じで使えます。
家は中古で、この前換気扇が動かなくなった。
が、床はアウロでピカピカ。大げさだが床に椅子の影が写りこんでいるかんじ。
ダラ奥ぎみですが、楽しいので結構床ふきするようになりました。
お試しあれ。

>>795
参考になりますた。

引渡しの時もらったメンテナンスセットにちっこまいワックスが
入ってました。しかし、それすら使ったことがない！！！
経てて4年その後1度もワックスしたことありません。

フローリングって水拭きよくないんだよね。
ﾀﾞﾗ奥なのでいつも掃除機のみ。
歩くと白い靴下が黒くなる。汚いね、うち。

クイックルワイパーの水拭きタイプみたいのでｻｻｰｯとやっちゃってるけど、
あれもだめかなー…。
ワックス掛けなんてﾀﾞﾗﾀﾞﾗ奥のわたしには無理ぽ。

私達は、隣県に３年前中古住宅（２０坪）を購入。
以前に住んでいた人は、同じ学区内（５０坪）で新築を購入。
その人は、私の所と同じ年齢の子供達（幼児）がいた。
不動産屋からは「ここは出世の家ですよ！」なんて言われて購入したが
住んでみると、雑木林の丘の上なので
梅雨にはムカデ、秋にはカメムシと虫だらけ・・・・。
おまけにサルが出てきて子供が被害に。
出世の家じゃなくて、引越ししたくなるような家なんだよーー！
ちなみに前に住んでいた人の子供さんと
我が家の子供達は同じ学校。
毎日、虫とサルとの格闘。もうこんな家いやだ！
引越ししたいよ〜

>800
サル？　どこの県ですか

自然の中の暮らしに私は憧れていますかが、実際に住むといろいろと想像できない
ような事が起こるものなんですね。

サル、案外いるよ。
私は見たことないけど、ちょっと山に入るといるらしい。
神戸とかにもいるんじゃなかったっけ。

　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　　部落　　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　|　 わしの妹のところに無言電話をかけてくるやつは許さん
　　 ヽ ヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　 、　',:'＜　 　
　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　 |　電話会社に盗聴させるぞ
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"

>802
神戸にいるのは、イノシシ。
猿は聞いたこと無いなぁ

>北国最上階マンション在住ですが、
>夏は風通しがよく、冬は日が差して暖かいです。
>オールガスで冬１月１万ぐらい。

マンションでオールガスって北国だけの気がする。
オール電化ならわかるけど。

実家が阪神間の某市だけど、箕面の猿が山を越えて紛れ込んでくることがたびたびある。
同級生が朝、庭を何気なく見たら猿がいて目が合ってしまってビビッた、
という話をしてたことがあるよ。
そういう時は警察呼んだりして大変らしい。

うちなんか、マンションの3階だけど、ふとベランダに動くものがあって見たら
ベランダにおいてあったゴミ袋を猿があさってたよー。目が合っちゃったよ。
箕面からの猿だとおもう。

？？？マンション最上階って最高？？？ このスレ覗いてみたら良いかも
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1047895938/l50

うちはキツネ・鹿が出没しまつ。たまに熊。

うちは空気が良い場所に引っ越したくて
たまたまトメの家から2キロ位はなれたところに
気に入った物件があったので購入した。
ちょっと離れているからトメも頻繁には来ないと思っていた。
しかし、毎日来る。それも突撃訪問。更に私を呼ぶのに外から叫ぶし、
勝手に庭とかいじられるし。
それで勝手にいじっておいて虫にやられたといって
治療費を請求してきたり。
あーやっぱりやめておけば良かったかなあ。今の所我慢しているけど
いつ限界が来るかわからない。

>勝手に庭とかいじられるし。
花ゲリラ、雑草ゲリラ思い出したよ。
治療費請求するなんてﾓﾆｮる。

トメは全般的にかまってちゃんだからねぇ。
子世帯の家というよりも、息子ちゃんのお部屋ぐらいに思っているトメ多そうだし。

２ｷﾛならお散歩コースだしな。体力増進にちょうどいいくらいの・・。
でもゲリラ活動はまだ普通のトメらしい気がするが、治療費請求は
どうなのか・・。

>>742ですが、いったん後悔し始めてしまうと
内装とかもあれもこれも気に入らなく思えてきてほんとに鬱々とした気分に陥ってます。
もうちょっと強く主張できていればこの家買わなくてすんだのに。。。
何より家のことを全くといっていいほど勉強してなかった自分のダメさ加減に鬱。

今後何とかポジティブ思考に持っていくためには何を目標にすればいいですか？
買い替え？
立て替え？
リフォーム？
ローンは1800万ほど残ってます。

ﾏﾝｿﾝでも泥棒入るんだけど。。
うちの向かい前のﾏﾝｿﾝの１階もやられたらしい。

>>815
1Fは狙われやすいって言うよね。
とはいえ、最上階でも泥棒は入るし、それ以外の部屋でも。
一軒家でもしかり。
「○○だから安心」という油断が一番やばいのかもね。
出来る限りの防犯対策をして、後腕の立つ泥棒に狙われない事を祈るしかないか。

うちはある意味死角のない家だけど（角地で塀なし・死角部分には
人が入れる大きさの窓なし）、道から部屋が丸見えなので、カーテンを
開け放しにできないので落ち着かないよ…

あげ

>>800
出世する家ってもしかして｢金運のよくなる家」かも！
家の買い替えってそんなにできることじゃないよね。
（２ちゃんによくいる夫婦あわせて年収2000万の家庭ならともかく）
とりあえず宝くじでも買ってみたらいかがですか。
ｂ

ｲﾆｼｬﾙｂ

あっ　ﾎﾝﾄだ。消し忘れです。すみません。

都内で50坪となると
だいたいトメとの2世帯住宅。苗字が一個ね。
あんまりうらやましいと思わない。同居で苦労してるのかななんて。

でも娘と母親という苗字が違う2世帯を見ると羨ましくなる。
いいなぁって。

実母と気が合わないので、ご免だ。

若かった頃、それが嫌で早く自立したのだが
離れている時間が長いと、それを忘れてしまうらしい。
親孝行しようとかコレ送ってあげようなんて思うのだが、
実際1週間も滞在すると顔も見たくなくなる。

老母が娘世帯のゴミ出しや家まわりの掃除してるの見る＞親娘二世帯

嫁実母との同居でも、結婚当初からならともかく、
一度別々に暮らしてしまうと、やっぱり昔のようには
うまくいかないよ〜。
そりゃ、義母とよりは本音も話せて楽かもしれないけれど、
生活のリズムとかすっかり違っちゃってるし。

>>823
ﾎﾜｲﾄﾊｳｽ・・・ｒｙ

ん？

親たちがいないほうが気楽。
でも義母と暮らすくらいなら実母のほうが
数万倍、いや比較にならんくらいイイ。

>825
ｵﾊﾞｰﾁｬﾝﾄﾞｳｼﾃﾙｶﾅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>824
同意。うちも実母との同居ですが、
５年別居したあとだったので、ものすごく大変でした。
特に旦那と親との板ばさみになるのがつらいです。
旦那は親の悪口言うし、親は旦那の悪口言うし。
姑との同居のほうが私が我慢すればいいだけだから楽かも、
所詮姑は他人だし・・・と思ってしまう。

平日はどんなに旦那の帰りが早くても
「旦那」「親と私」の２組で夕食食べてます。
日曜日だけはＤＡＳＨ見ながら何とか団欒しております。

>>801
関西です

>>818
後悔ばかりしててはいけないよね。
宝くじ買ってみます！
Thanks！

(´▽｀*).☆.。.:*

うちは実母と同居。
と言いたいのだが死んだおとんの再婚相手
（ホントのおかんは高２で死んだので）
だから義母と実母の間みたいな関係。
うまくいってないわけじゃないんだけど、
離れたほうがもっとうまくいくのかなぁとか思う。
だんなにとってはそんなの関係ないわけだしね。

＞832
大変ゲスな質問ですが
それで旦那と義母が出来た場合
他人丼になるのかね　アヒャ

実母も義母も私と同居したいって思ってるらしい。
しかも現実的にはどっちかが来るのは必至だわ

せっかく自分好みで揃えたのに、なんだかひっかきまわされるだろうな

うちは、ｳﾄが田舎に帰りたがってるんだけど、
ﾄﾒがずっと拒否ってて、ついに最近、
自分は一人でこっちに残ると言い出した。
で、どうもうちに乗り込もうと企んでいるらしい。
何とかして阻止しないと…

>>814
まず今の家に冷静にダメ出ししてみることをオススメします。
それと自分がどんな家に住みたいかをハッキリさせていく。
義理親に買わされたことが一番の理由のような気がするの
ですが、そこで感情的になっていても仕方ないのでいったん
忘れましょう。
理想の家がみえてきたら、742さんちの経済状況にあった
方法でそれを実現する道を選択すればいいんじゃないかなあ。

>>835
舅を亡くして、姑が一人暮しを数年していたのですが、
７０歳前の方が新生活にも慣れるかな？と、
都下から23区内の隣区へ呼び寄せました。

引越を機に身の回りの整理もできたので、良かったです。
家を処分して、公団へ。
>>835さんも同居を避けたかったら、
「お姑さんにとって暮しやすい環境」（決して同居ではなく）を整えてあげるのも
一つの方法ですよ〜

一軒の中で「専業主婦」は、一人で充分と…

>23区内の隣区
???

>835
ウチも、田舎にウト名義の家残してきてて、帰ればいいのに、トメが都会暮らしが
捨てられなくて帰らない。
ウトは親兄弟は死んでるから、トメからすれば義親族がうざい、とかって
心配も要らないんだが、むしろトメは自分の親戚から表面上は仲良くしてるが
内心「故郷を捨てて、親の面倒も見なかった香具師」と思われているんだと思う。

要するに、私たちに老後の世話させたいんだろうな。
自分達は親を田舎に置き去りにしてたくせに。

>>838
例えば、
「我が家が品川区に家を購入して住んでいて、
　　姑を都下である国立市から目黒区へ呼び寄せた」ってことです。

>839
最後の１行は言ったらアカン。まわりまわって自分にふりかかってくるで。ｗ

さっきＴＶで１００才越えて１人ぐらしのばーちゃんやってたよ。
寂しい気持ちもちょこっとみえたけど、でも今も働いて稼いで食べてるもん
なあ・・。明治生まれは気骨が違うね。

って同居ｽﾚになってゆく。ｗ

年取ったらこんな感じの平屋に住みたい
あ！フェンスはないと困るけど。
価格が見て！東京じゃ考えられないよ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c0%e9%cd%d5&lock=2&ken_id=12&code_b=12&che=img&no=a3048425801atho

画像の端に写り込んでる布団干しが良い味出してる。

>841
なんか偉そうな言い方・・・

>>844
不愉快な印象を与えてすみませんでした。

>>844
え、そんなふうに感じなかったよ。
柔らかく言ってるじゃない。荒れる時や人の粗探し屋がいるときは
もっと痛烈だよ。そこまで書かなくともというぐらい。

>>837
そうですよね、何も選択肢は同居だけではないですよね…
幸い、ﾄﾒの行動範囲と我が家の場所が多少離れている事もあって、
具体的にいつからという話はまだ出ていないんです。
（おかげで、今の場所に家を買った時は、
「何で都内に家買わないの？」と散々言われました。
うちの経済状態じゃ無理だっつうの。）
と言うか、ｳﾄはﾄﾒがいないとまず一人では生きていけないと思うんだけど…
どうするんだろう。
＞一軒の中で「専業主婦」は、一人で充分と…
実家で、祖母・伯母と同居したいた為、この言葉の意味はとてもよく分かります。
やっと憧れの核家族を手に入れたのに…

age(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ♪

ふりかかってくるで

年寄りが家にいると、ヤクルトの容器に毛糸巻きつけた花瓶（？）に、
造花入れたようなものがあちこちに飾られてウツ。

おかんアートだ＞ヤクルト＆毛糸

２�a幅のビニールヒモを編み編みして作った赤や青の金魚もあったりする？
おかんアートは手先を使うからボケ防止になるから、温かい目で見てあげ・・・たいね。

もうボケてるからやらんでいいよ…
金魚は無いけど５円玉で作ったカメはある。
スレ違いｽﾏｿ。

自分のスタイルを大事にしている家なので、勝手にコレ飾れって
持ってこられても飾らないな。
ちょこっと押し入れに入れておいて、テキトーに処分か、
何かの機会に逆に持っていって、うちにあっても使わないから、
お母さんのほうで使って！とか飾って！とか言って、返しちゃう。
実母でも義母でもね。

趣味と違う贈り物は困るね。
うちは家買った時、母親が絵を買ってあげるとゴネて
なだめるのに　苦労したよ

>>854
うちは、ｳﾄﾄﾒから貰ってしまいました…＞趣味と違う絵
しかも、旦那が早速新居の壁に釘で穴を空け、
玄関横に強制的に飾りやがりました。
玄関通る度に鬱です。

普段はしまっておいてｳﾄﾄﾒ来るときだけ出せば？＞趣味と違う絵

ｳﾄがお金を半分出すから家買えと言ってきた。
うちは一生賃貸でいいかなって思ったけど
よく考えたら、老後家賃払うの大変だろうし
持ち家があれば安心だろうなって思えてきた。
やっぱ買うべきか。

半分資金出したんだから、老後はﾖﾛｽｸね！だったらｺﾜーｯ！

そういうことなんじゃないの？
介護は任せたってこと。

同居しようってことはない？
お金を出すって言っても「あげる」じゃなくて「自分達の分を出す」
というつもりかも。

>>860
そういうことだと思って読んでた

>>858
そ、そういうことなんでしょうか。やっぱり
その物件、旦那実家にものすごく近いんです。
>>860
ｳﾄが言うには、
「とりあえず家を買っておいて（ものすごく安い）、ワシら（ｳﾄﾄﾒ）が死んだらココ（旦那実家）で住めばいいじゃないか」と。

なんかよくわかりません。

でも、半分出してくれるなら・・・と心揺れます。
しかし築２５年の中古物件。悩む。

昨日か一昨日も中古ｳﾄﾄﾒの助言で中古買って後悔してる奥様のﾚｽがあったよー
修繕費＋したら新築価格と同じぐらいだったらすぃ〜
築２５年だとこの先長くは住めないかもしれないし・・・どうなんだろ。

>>742 の奥様だった＞中古後悔
＞修繕費＋したら新築価格と同じぐらいだったらすぃ〜
これは違ってました。

>>862
手入れ具合にもよるだろうけど、
築25年の家じゃ、あと10年もしたら住めなくなるような…
ｳﾄﾄﾒは、あと10年でどうにかなるようなお歳ですか？
旦那さんにとってはｳﾏｰな話かもしれないけど、
貴女がもにょっている以上、やめた方がいいと思う。

>>855
先日買った風水の本によると、
嫌いな物や見てると鬱になる物は、
確実にその人の運気を下げるそうです。
嫌な思い出に関連するものも同じ。

でも親が絡むと、うかうか物も捨てられないからな〜。

「買ってやった」とばかりにｳﾄﾄﾒの別宅化しそう〜。
「合い鍵ちょうだいね」とサラッと言われるに１０００００００００００ｳﾄﾄﾒ

私の母がよく、お金を出してもらうって言うことは口出しもされるって言うことよ
って言ってました。

とりあえず安い家を買ってやって近居に持ち込み
将来は介護をさせようという考えかも。

間違いない

家の前の道路に、子どもとボーッと立ってました。

前から犬連れた老人が歩いてきて・・・
うちの敷地の砂利部分まで、じゃりじゃり入ってきて
更にポスト近くにまで来て、犬がしっこしそうになった。

さすがに老人は犬を引っ張って止めさせたけど、ちょっとだけ離れた
草の生えてる所でしっこさせてた。
私がじーっと見てたのに、悪びれもせず。　唖然としてしまった。

いくらまだ外構してないからって、敷地内でしっこさせるか〜？
たぶん、ンコもさせているんだろうなあ。
ちなみにその老人、同じ班の人。いやんなっちゃうねえ。
早く外構やらねば。

>871
うわあ、ひどいね。
ウチの所、十軒近く並んだ新築で、自分達だけのゴミ捨て場で、
まだ誰も犬飼ってないのに、そのゴミ捨て場に、薄っぺらいビニール袋に入った
犬のうんちがいつも捨ててある。
（スーパーで水物商品入れるのに、セルフサービスで取り放題のあの袋。）
そういう袋だけもって、犬散歩させてるジジイがよく通るんで、たぶんそいつが犯人
だと思うんだけど、見てる時にはもちろんやらないし、ずっと見てるわけにもいかないしなあ。
それにしても、通りすがりのゴミ置き場にンコ捨ててくのって、よくあることなの？
プンプン。

>>872
よくあることじゃないと祈りたい・・・。
私は必ずスーパーの手提げビニール袋とかを持参して
ンコは取って持ち帰ります。ていうか、
殆どの飼い主さんはそうなんじゃないのかな。
ンコ放置、ンコ捨てする人はペット飼う資格無いよね。
あと電信柱でも他人のお宅に隣接してるとこではシッコもさせません。
散歩コースは決めてあって、
その中でもシッコしていい場所（周囲に家が無いことが前提）も決めてある。

ゴミ置き場に貼り紙とかしたらどうかな？「犬のフンは持ち帰ってください」って。

残念ながら、空の袋をポーズで持ってる人は非常に多いと思う。
だって、うちから公園までのわずか200mに、どれだけの犬のクソ（あえてクソといわせてくれ）
が落ちてる事か。
大型犬のものから小型犬のものまでもうさまざまだよ。
小学生は下を見ながら通学、
小さい子供には「ウンコ踏むから道路の真ん中を歩きなさい」といわざるを得ず。

ペット飼うのに免許製にしてほしいよ。

犬かっていないからわからないけど、
結局ビニールに包んだ犬の糞は最終的にはどうなるの？
燃えるゴミの日に大きなゴミ袋に入れて一緒に出すのかな？
燃えるゴミの日が週２度だと、３日分位は出すまでにたまってしまうけど
その間の保管はどうするの？

子供のオムツのｳﾝはトイレに流して捨ててるけど、犬のもトイレに流してるのでは？
ビニールのみ廃棄処分。

うちはトイレにジャーだけど＜犬のｳﾝ
犬のｳﾝはたんぱく質が多い関係で、トイレが詰まりやすいらしいです。本当は。
大型犬のｳﾝはどうしているのかなあ。

うちのお向かいさんはｳﾝをしばし庭に放置。
乾燥してからポリバケツにポイ。（その後はごみかな？）にしているけど、
３０坪区画で庭に放置する勇気は私にはないです。

>>874
それはウンコがウンコを呼んでるんだよ。
誰かが一度全部撤去したら、多分させる人は減ると思う。
ポーズで持ってるビニール袋を使うと思う。
甘いかな？

うちは大型犬ですが>>877ｻﾝと同じくトイレにジャー。
詰まりやすいと承知してますが、詰まっても戸建なので
他人に迷惑かけないと思うので覚悟してます。

周りの人に聞くと「うちは小型犬で量が少ないから、ビニール入りｳﾝを
家庭ごみと一緒に出す」と言う人も多いです。
あ、小型犬の人全員じゃないですよ、念のため。

>>862
＞「とりあえず家を買っておいて（ものすごく安い）、ワシら（ｳﾄﾄﾒ）が死んだらココ（旦那実家）で住めばいいじゃないか」
だいたいその前にいろいろあるもの。
ウトトメにしたら自分たちの建てた家は守って欲しいだろうし。
都心で同義としてとりあえずマンション買って住んでおけ、というのもある（バブル前の話）
でも半分だしてくれるなら数千万円。
介護はそんなにかからないよ。時間はとられるけど。
どっちをとるかはその人次第だよ。
でも無償でお金だけ出す、というのはほとんど無いかと思う｡

カリフォルニアは、
公園に薄手のポリ袋と専用の箱が設置してあって、
その袋に入れて箱に放り込むと行政が処理してくれるんだが、
日本でもそういうふうになったら犬を飼うかもしれない。

今って公園にゴミ箱さえないもんね。
家ゴミを捨てに来るＤＱＮがいるせいだと思うけど。（ゴミのも分別も細かいし）
うちの近所、公園があって子供にいい環境って思ってたけど、公園の真ん前に駄菓子屋がある。
小学生くらいの子供らがそこでお菓子を買って公園で食べるんだけど、ゴミを放置なんだよね。
公園にはゴミ箱ないし、子供ってゴミを持ち帰らないし。
せめてそこで商売してる駄菓子屋さんの店先にゴミ箱置いて欲しいな〜。
ああいう状態を子供（幼稚園）に見せたくなくて、あんまり公園に行けない。

アメリカ語りがまた来ちゃったね　ｸｽｸｽ

ウン話に便乗させて。うちは中型犬だけど、よく出すの。
トイレに流してるけど、先日詰まりました…。幸い、あふれたりしなかったです。
業者に来てもらったけど、やっぱり犬のｳﾝは詰まり易いから流さないでゴミに出す
方がいい、っていわれたよ。
でも、可燃ごみは週２回。この大量のくっさいのをどこにどう保管しろと…

あれがいいんじゃない
子供のオムツ処理用の臭わなくてポイ

千秋みたいに傘袋に入れて結ぶってのも良いかもしれないよ。

犬のｳﾝｺを傘袋に入れるのは大変そうだな。
うちは、スーパーの袋（大きめ）に入れて、真ん中辺りをねじって裏返し、
一枚で二重にして固く結んでゴミに捨ててる。
におわないよ。

�G�G�G

新築建て売りを購入しました。
先日、引き渡し前の点検に行ったんですが、フローリングの板が
数カ所陥没してる。（数�oで、横から見ると分かる感じ）
入居前に直しておきます、ということで深く考えなかったんですが、
もしかして、土台がヤバイ？もしくは大工がｼﾛｳﾄ？
急に心配になってきたんですが((((;゜Д゜))))

>>889
納得の行くまで、引渡しを延期するのが良いでのでは？

悪徳な業者だと、引渡し後のクレームを逃げる傾向があるようなので。

>>875
ビニール袋の中にトイレットペーパーを入れて拾うの。
そんで、自宅のトイレに流す。
うちはこれだけど、中には燃えるゴミの日まで庭やベンラダに
置いておく家もあるんじゃないのかな？

ごめん・・・リロードせず書き込んでしまいました。

age(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ♪

>>841
遅レスだけど、自分もそうなっちゃうってこと？
私も>>839さんと同じ状況で、親は寝たきりの祖父祖母の介護など
しなかったのに、まだ若いのに自分の老後の世話の注文
ばかりつけられて鬱になってるところなんです。

>>894
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

>>894
批判をするのは簡単だけど、当事者にしかわからない都合もある。
自分がその立場になるかどうかはともかく、もしそうなった時
「あーこういうこただったのね」と共感することが、年を重ねるとわかってくる。
な〜んて意味だと思うけど違うかしら？偉そうに聞こえたらごめんね。

新築で去年買ったばかりのマンションなんだけど、売ることになった。
環境が想像以上に悪くて、どうしようもなくて。
で、よそのマンションか戸建てを買おうと計画してたんだけど
固定金利1.27％で組んだ今のマンションのローンをチャラにしてしまうのが
どうしてもどうしてももったいなくて、ためらい中・・・。
（ちなみにローンは財形住宅融資です）
新たにローン組んだら、こんな好条件には絶対にならない。
ガマンして住み続けようかなぁ・・・ハァ・・・。
家なんて買うんじゃなかったよ。

住んでみないと分からないことって多いけど、よほどだったんだね。
差し支えなかったらどの程度環境が悪いのか教えてﾁｬﾝ。

私も聞きたいです。１年で売却はよほどのことかと。

住まいは生活の基本ですから、改善の見込みが無いなら、
すっぱり買い換えるのもひとつの手かと・・・。
損した分は授業料と思って・・・。

国道沿いのマンションなので、排気ガスと車の騒音がけっこう酷いです。
しかしそれは買う前からわかっていたことで、実際慣れるとどうってことないです。
問題なのは、真横にコンビニがあること。
住む前は、「こんなに近くにコンビニ♪便利でいいじゃ〜ん」なんて思ってましたが
そんな甘っちょろいもんじゃありませんでした。
夜中だろうが早朝だろうが、ガキんちょがたむろして騒ぐ。
警察に通報しようが、立ち入り禁止の立て札を立てようがまったく効果なし。
あまりにもうるさいので、全然眠れません。
そしてガキどもが去った後は、ゴミと煙草の吸殻の山（本当に山のようになってる）。
翌朝、洗濯物を干す際に、マンションの敷地内がゴミだらけなのが目に入ります。
もちろん清掃業者がキレイにしてはくれるのですが、
毎日こんな調子なので気が滅入ります。風評で物件の価値も下がります。
とにかく酷い有様です。
普通にガマンできていた排気ガス＆車の騒音も
とてもガマンのならないものへと変わってしまいました。

そんなわけで、売るなら早いほうがいい！と思っているわけです。
緑が多くて静かな住宅地に引っ越したい・・・。
どんなに田舎でも、どんなに不便でもいい・・・。
コンビニなんてｲﾗﾈ！

新築の分譲地で、今度隣に越してくる人が挨拶にきたんだけど
なんかヤな感じだった。
こっちがドア半開きにしてたら(昼寝起きで頭とかぼさぼさだったんで)
向こうからガーって全開にしてきたんでちと焦ったw
で、手作りマドレーヌくれた…
さっき少し頂いたら、激不味いんですけど…
手作りならプロ級の腕前じゃないと、もらったほうは嫌な印象しかないよ(´･ω･｀)

>897ﾀｿ

そう思って田舎に引越したｱﾃｸｼ。
緑多いし、住宅地？というより
　たんぼ　　　　　家　　　　　　家　　　　　たんぼ　　　　　家
みたいにとにかく隣の家が遠い。
大通りより入ったところだからとっても静か。
近所の人は豊作な野菜をくれるしいなかっていいなって思ってます。
思い切りが肝心。

>>901
初対面で、手作り…それだけで恐怖すら感じるかも。

そんな我が家も最近、お隣りではなく少し離れたお宅から頂きました。
ダイソーの洗剤！！税込みで１０５円ですよね？

最初、お隣りでもないのにご丁寧な方〜と思ったのですが、
見たことのない洗濯洗剤だったので、良く見たら「ダイソー」と。

ダイソーの品を持参する位なら、
挨拶に来なくてもいいのに…と思ってしまいました。
お隣りさんへもダイソーだったのかは不明…

>>903
今は税込み１００円ですわよ

連続ｽﾏﾝ

引越後の挨拶が「ダイソー」や手作りの品ってのはﾓﾆｮですね〜
わたすは一応１０００円のタオル持参したです

３年くらい前、駅近の新築マンションを旦那が私と出会う前に購入。
私としては駅から遠くても緑が多い場所に住みたかった。
でも住んでみたら、スーパーも近いしそれなりに満足してました。

が、１年前、玄関側に賃貸マンションが建ち、寝室は真っ暗。
去年の暮、リビング側にミニ戸（３階建て）が１０軒ほど建ちました。
ちなみにうちはマンションの３階に住んでます。
前はそれぞれ古い平屋と長屋があったので、やばいなぁとは思ってたけど・・・。
越してきてから快適な生活はほんのちょっと。
去年まで工事の騒音が耐えられなかったです。

特にリビングで過ごす時間が長いので、ミニ戸に住む親子が道路で遊ぶ声や音が
うるさく、窓も開けられません。
なぜか、うちの真正面の家の騒音が一番ひどく、溜まり場になっているみたいで、
小さい子供の奇声や大声、親の井戸端会議など・・・にぎやかです。

旦那が駅近なのが気に入っているので引越しは当分ないでしょう。お金もないし・・・。

>>895
ありがとう。ｶﾞﾝﾊﾞﾙ！
>>896
なるほど、そうですね。
実母の愚痴ってあまり人に言えないので、自分の気持ちが
負の方向にしか向けなくて、こうやってアドバイスいただけると
ありがたいです。
どうもありがとう!!

>>906
その気持ちすごくわかる。騒音源は違うけど、うちと状況はほぼ一緒だね。
うちも駅近で、ダンナの通勤時間が直通30分程度なので、引越し悩んでます。
もちろんお金もない・・・。
売るのだって、百万単位でお金かかるしね。

中古戸建て物件を見てまわっているときに、ミニ戸も見たんだけど
その一角に入ったとたんに、ミニ戸住民の声やテレビの音が方々から聞こえてきて
「こりゃだめだ。絶対ミニ戸には住めん！」と速攻で思ったよ。

>>900
排気ガスは匂いが我慢できても人体にはかなり有害です。
車の騒音やガキのバカ騒ぎより深刻な問題だと思います。

>>909
いや、どちらも体に良くないと思う。
私は後者で神経おかしくなりそうだもん。
買い替えたいけどお金ないし、病院行くのもお金掛かるし…＿|￣|○

>906
道路で子供遊ばせるのって、嫌だなぁ。
うちは子供いるけど、遊ばせるなら家の中か公園だ。
でも、近所の子供達（といっても２、３人）がうちの前で遊んでる。
車を出し入れするときに「ちょっとどいてね」と声をかけても
「早くしてよ」と生意気な口をきくし、ぎゃーぎゃーうるさいし、
ホント、やだ。

うちでは、家を売ったあとは賃貸生活に戻ろう、という案も出てます。
子供いないし、狭くても平気だし。

>>910ﾀﾝも、賃貸どう？

>>912
流産がきっかけで1年半で新築マンションを売って賃貸に住んでる友人がいる。
買い換えられなかったそうだけど、ご主人の転勤もあるから
かえってよかったかもと言ってたよ。　

どーでもいい話だけど
昨夜９時〜１０時半にうちの裏の氏（神）社の前で
高校生ぐらいのアベックがいちゃいちゃしてた。
通報して追っ払ってもらったが、公園ではなくてよかったと思った。

ﾜﾗｯﾀ

>>900
コンビニがすぐ傍って、意外に大変なんですね。
今住んでいる所、我が家が土地を買ったときには、歩いて10秒しない
道を挟んで対面にファミマがありました。
「こんな近くにコンビニ〜、便利〜」まさに思いましたよ、私。
でも、家が建って引っ越してくる直前に閉店。
まあ、5分歩けば別のコンビニがあるのですが、すごく残念だった。
でも、900さんの話を聞いたら、その後悔（？）吹き飛びました。

激近くにコンビニ便利〜と思っている人は甘かったかもね。
たむろされたり、トラックの出入りが深夜に何度もあったり、車やバイクのブオォォン！って音もうるさいって聞く。

うちのマンソンには1階にバイク好き親子＆その仲間が集まるところがある。
24時間のうちにしたら数分なんだろうけど、ブオオオォォォォ〜ンブオォ〜ンブオン！がうるさい。
離れているうちでさえ思うんだから、すぐ上の人や隣人は排気ガスが臭くて大変だと思うよ。

ま、田舎の兄に言わせると「バイクはあの音がたまらないんだよ！」と。(;´Д`)ﾆｲﾁｬﾝ・・・・

国道沿いの物件は売るのが大変そうですね。
ミニ戸は、音が漏れたり井戸端が激しい環境のミニ開発地と、
そうでないところがあると思うから、もう少し探してみるといいかも。
うちは後者ですが、とりあえず快適だよ。
（隣りのｵﾊﾞﾊﾝがちょっとクセあるけど、我慢できる範囲）

うちの近所は外に出ても静か。その代わり若い人が少ないな。
室内にいても隣家の音なんてほとんど聞こえない。
両方が窓開けていれば別だろうけど・・・。
ごく稀に窓開けてると、どっかのお宅の赤ちゃんが泣いてるの聞こえるけど、
それは生活音の範疇だし無問題です。静か過ぎるのはｺﾜｲ。
ミニ戸選ぶ時は周りの年齢層とかも重要かも。
同世代の主婦と近所付き合いや
井戸端を楽しみたい人はミニ開発いいよね。
それが面倒な人はキツイかも？

>>917
コンビニで買い物なんて、実際のところ滅多にしないしね。
本当にバカだった私たち。
唯一有難いのは、ＡＴＭがあること。
どうしても銀行ＡＴＭに行けないときや、急いでいるとき、
大金を下ろさないといけないとき（うろうろしなくていいので安心）などに超便利。
あと、夜中のトラックは1便しか来てない模様。
この音はそれほど気になりません。バイクの音も、するにはするが問題なし。

とにかく、たむろするガキをどうにかしてほしい・・・。

>>918
ミニコってやっぱり立体長屋なんですね。ｸｽｸｽ

>>920
長屋は立体だろ？　てか、普通家は立体だろ？
ﾁﾐは平面のおうちに住んどるんか？　二次元奥？

ミニ子は建ち方（各戸の玄関の向き）によっては
人間関係の密度がさらに濃くなるようですね。

早く家＆マッサージチェア（今の賃貸マンソンでは置けない）を買いたいよ〜
でもミニコかマンソンか迷うー。

>>903>>905
一応どこかのお店みたいな綺麗なラッピングがしてあるんだけど…

挨拶に来たときに袋にいっぱい手にしていたので、近所中に配ったと思われる。
今度会ったら美味しかったとかなんとか、礼を言わなきゃならんのだろうかとか
もらった方も気を遣うし、手作りは勘弁してほすいよ(´･ω･｀)