【鷺沢萠自殺】

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267可愛い奥様:04/05/21 02:18 ID:Bx45LOPV
>>257
わしも、一時煩ってしまって
死にたい衝動が止められない感じになって
自分でも恐かった、死にたいと日々思ってたけど
どうしようもなく死のうとしてる自分がいた。
ああいう風になったらまじで普通は死ぬ。
自分が死ななかったのはたまたま隣の部屋に妹がいて
「死にそうだ、どうしよう(泣)」と言ったら
そっとタバコを一本差し出してくれたので
それ吸ったらmふっと身体から死にたい気持ちが抜けていった
次の日速攻、病院に行ったところ薬もらいました。
私はたまたま助かっただけと思っています。
魔が差したじゃないけど、ウツの死はわかるよ。
268可愛い奥様:04/05/21 10:58 ID:W/g+VS99
小説家としては、自殺と変死は有終の美なのかもしれないと思う。
柳美里なんて「殺しても死ななさそう」。
これって感性が低いって意味だからさ。

でも、こうやっていろんな人がいろんなことを言ってるのに
言われてる本人は死んでるって何か悲しい。
批判されても汚れても生きてたら勝ちだよ。

私も鬱だから、生きてるより死んでる方が自然な状況って理解できる。
「死ぬなら俺も連れて行け」って夫が泣くから
なんとかがんばってた時期もあったし…

>>267さんのタバコみたいに
すーっと死に向かってるときに、偶然呼び戻してくれるものってあるよね。
そういうものに呼び止められずに誰かが死んじゃうと悔しい。
有名無名は関係なく。
269可愛い奥様:04/05/21 14:36 ID:BILae7gd
>>266
レスさんくすこでした。
なるほど、30蔓延かあ。

誰かが書いてたけど、鉄道会社から数千万円の請求が来る
って、都市伝説もしくは、鉄道会社が意図的に流してる噂
の類いなのかも(遺族から鉄道会社に対して請求金額が、
高すぎるとの訴訟はおこされていないそうです)
270可愛い奥様:04/05/21 14:45 ID:VwNVgjeX
>>269
30万で済んだのはJRの好意でしかないよ。
JR東日本の中央線は飛び込まれたらウン千万の損害が出るし。

元国鉄のJRは私鉄よりお金に甘かったりするからJRでの自殺が多いの。
私鉄では数千万単位での請求が実際あったと聞きますよ。

私鉄は死体処理が迅速ですから、飛び込み扱いにならないかも
しれませんが。
271可愛い奥様:04/05/21 15:53 ID:ZND0pWN0
元夫の利重さんとこ子供生まれたよ。
5月4日誕生、女の子。のどかちゃん。

なんか因果な感じ。生まれ変わりかな〜とか思ってしまう。。

でもおめでとうございます。元気でかわいい、しあわせな赤ちゃんでいてくださいね。
272可愛い奥様:04/05/21 15:54 ID:GR4GyZnV
先入観を捨てて
「大統領のクリスマスツリー」読んだ。
悲しい終わりだったけど、よくできてる話だと思った。

同題の映画があったなぁと思って調べてみたら
原作サギサワって銘打っておきながら全然ちがうお話なのね_| ̄|○
273可愛い奥様:04/05/21 15:54 ID:q9Tvxael
自殺した元妻が、元夫の子供に生まれ変わるというリクツがわからん。
274可愛い奥様:04/05/21 17:35 ID:xFFwPt0U
>>270
鉄道自殺は数千万の請求書って噂は誰でもきくでしょ。
半球電鉄が数千万の請求をしたとかしないとか。
JRは比較的、請求金額が甘いとか甘くないとか。
いろいろな噂がある。

その噂にもとずいて「鉄道自殺は数千蔓延の請求書」って書いたら、
お医者さんから反論があった。
彼の事例では「実際の請求金額は30蔓延だった」と。

あなたも反論するなら実例をあげてほしい。
伝聞や憶測で反論しても、あまり説得力ないですよ。
275可愛い奥様:04/05/21 19:35 ID:vjYHL0Uc
仮に何千万の損害が出たとしても、
そんな額払える人なんて、そんなにいないわけだし、
自殺じゃなくたって、人身事故は起こるわけだから、
保険かけるとか、他の会社と協定結ぶとか、
何らかの対策してないとしたら、
相当馬鹿な会社だと思うが。
まぁ、せいぜい請求されるのは、
死体処理や救急代などの経費くらいが、現実的な話だとは思う。
276可愛い奥様:04/05/21 20:00 ID:ZND0pWN0
知り合いが貨物列車に飛び込みましたけど(即死)、ノープロでした。
乗客の足などに影響がなかったからかも知れませんが。

277可愛い奥様:04/05/21 20:18 ID:wHtS604a
>小説家としては、自殺と変死は有終の美なのかもしれないと思う。

作家が遺書も残さず自殺してしまうのは無念だったろうね。
278可愛い奥様:04/05/21 21:17 ID:BDXg4vqC
繊細マンセー
279可愛い奥様:04/05/27 02:27 ID:oqNrGr/u
「日本と言う国に物申すために帰化して選挙権を得る」
この考え方に共感する。
都民の私でさえ反発を感じる石原都知事の学校教育現場での
日の丸君が代強制に「元・外国人」の新都民が一斉にNOを
付き付ければあんな暴挙は止めさせれる訳だし。
筋違いの話題なのでsage
280可愛い奥様:04/05/27 06:31 ID:fK9NaOhK
ハァ?
281可愛い奥様:04/05/27 13:52 ID:RsL0/veG
デビュー作「川べりの道」にそんなハナシがあったとは・・・

ずいぶん前のすばる新人賞で、当時23歳の女性が「陋巷の狗」とかいう時代小説で受賞した。
それが後にマンガ「るろうに剣心」のパクリ疑惑に発展。
ところが当の本人は受賞作についての雑誌のインタビューで、
「るろうに剣心を参考にしました−」と、無邪気というか脳天気に答えていたとか聞いたけど。
その女性は結局、二冊目を出さずに消えたんじゃなかったかな・・・
282可愛い奥様:04/05/27 13:56 ID:HK+IGp0T
>>268
「感性が高ければ変死か自殺」って理屈もおかしいと思うが。
ただし、柳_が「殺してもしななさそう」なのにも「感性が低い」のにも同意。
283可愛い奥様:04/05/27 14:05 ID:KgjhJIBm
280はアタマ悪そう…
284可愛い奥様:04/05/27 15:19 ID:kFJrtL86
才能とか関係ない自殺って気もする。
285可愛い奥様:04/05/27 17:31 ID:FH2J/VoP
>>281
若手女流時代劇作家誕生って話題になってたわりには
とーんと次回作が出ないと思ってたら、そんな事もあったのね。
あの作品には同人チック風味を感じてたけど。

やはり漫画と類似する内容でも審査員のセンセイたちには
気づかれないという事ですかね。

286可愛い奥様:04/05/27 18:05 ID:MoUWVjso
「私の話」読んだら
こりゃ疲れて芯でもおかしくない罠とオモタ
287可愛い奥様:04/05/27 19:18 ID:uwF11AyF
篠原一も漫画からのパクリ疑惑あるよ。
水城せとなって人の「ブレックファスト」っていう漫画をぱくったとか…
「こまどり」って本で。

同人で遊んでればいい程度の人が、間違って文学で評価されると不幸だと思う…
288可愛い奥様:04/05/27 20:37 ID:OGrsRM+Z
>283
279の間違いだろ
289283:04/05/28 02:45 ID:jBS1xt7C
イヤ、280ですが何か?
290可愛い奥様:04/05/28 03:07 ID:ov9m2rgY
279は特別永住権でも持ってるんじゃねーの?(藁
280は普通の反応だと思う。
291283:04/05/28 09:57 ID:evLlqBde
少なくとも279は自分の意見言ってるのに比べ、ろくに反論も
出来ない癖して「ハァ?」とか言ってる奴は馬鹿丸出し。
私も279とは考え方は違うけどね。

すぐに「特別永住権」とか言ってお茶を濁す290はもっと馬鹿。
さすが低学歴。ああ、アンタ280本人か。こりゃ失礼w
292可愛い奥様:04/05/28 11:51 ID:IPZWULM0
むしろお前が279だろ…
293可愛い奥様:04/05/28 12:30 ID:FjW/HlKy
279に反論するならハン板の鷺沢スレ(まだあるのかしらんが)
いくべき。このスレでの帰化議論うんぬんは279も認めている
ようにスレ違い。だから「ハア?」で正解。

279のような糞在日とかかわらなければ、鷺沢ももっと幸福な
人生おくれただろうに。ほんとに可哀想だ。
294可愛い奥様:04/05/28 12:40 ID:FjW/HlKy
移民肯定論者である点をのぞけば石原に不満はないな。
むしろ石原まんせー。

日の丸君が代何が悪い。日教組は糞。

279はすでにこの問題に関して日本人の理解賛同をえられない
事を痛感しているからこそ、糞在日の応援を得て石原を潰した
がってるだけであって、そんな手前勝手な理屈に鷺沢もちださ
れたらいい迷惑。

糞在日は石原三国人発言で、民族動員かけて石原自宅を取り囲ん
だり、国連人権委員会の糞決議をとりつけたり、反石原都庁デモ
ありとあらゆる手段を使ってきたが、都民の石原支持は堅固。全
く揺るがない。歯ぎしりして悔しがるのみ。ざまあみれ。
295可愛い奥様:04/05/29 17:19 ID:NwYkaQu4
ハァ?時代錯誤バカウヨ登場か?プ!低脳ドキュ風俗上がり?
296可愛い奥様:04/06/01 01:01 ID:bwhAlLtC
 あの作家の人‥やたら胸を強調した場違いな服装でNHK教育TVに出てたので
びっくりしたことがあります。そこで誇らしげに韓国人の血が流れてると
い言い出しハーフでは無くダブルなどといってました。
しかし、ハーフが人気の日本と違い混血を一番嫌いなのは純血民族主義の
「韓国」なのは知らないのかな?所詮、半島からみたら「半チョッパリ」と差別の対象
なってたりするのはなんという皮肉だろう。進歩的文化人にありがちな国内限定
にしか通用しない声高なサヨク主張で生きていくのは辛いだろう。
297可愛い奥様:04/06/01 05:06 ID:SaXxgtUG
鷺沢読んでから物を言え。低脳、馬鹿ウヨウヨ。
298可愛い奥様:04/06/01 20:08 ID:q7JtoyWk
「無頼」と「在日」で作家として武装してたとしか思えない。
ほんとは繊細な人、というのが周りの人の認識みたいだったし。
子供は嫌い、みたいなことをどこかで書いてあったのを
読んだことがあるけど、本当にそうだったのかな。
この人はある程度ステイタスと経済力のある人とちゃんと結婚して、
2,3年に一冊位のペースで
書きたいことだけじっくり書くようなスタイルがあってたと思うし、
ベストだったんじゃないかな。それも十分可能だったはずなのに、
アニキキャラを装うことなんてなかったのに。
299可愛い奥様:04/06/01 20:16 ID:nl0Wzjz/
弱くてみっともないとこ見せるよりカッコつけたいってもんよ
彼女にとっての「カッコいい」=「無頼」だったんでそ
300可愛い奥様:04/06/03 16:15 ID:haWZcc1T
300ゲット
301可愛い奥様:04/06/05 03:28 ID:YOITZK1i
>>297

なんでそこにウヨが出てくるのか理解できないのですが。
302可愛い奥様:04/06/06 05:26 ID:cDsPQnIx
ウヨウヨ出て来た ゾロゾロ出て来た
303可愛い奥様:04/06/09 01:49 ID:vELRzygR
>>302

自分では面白いこと書いたつもりなんだろうなぁ。

でもsageるところがちょっと弱気かな(w
304可愛い奥様:04/06/09 13:30 ID:qAD0fRXa
アンタも下げてるしぃ〜w
305可愛い奥様:04/06/09 14:22 ID:vELRzygR
>>304

晒しアゲるのもかわいそうだと思ったからだけどね。

で、おまえモナーとでも突っ込んでもらいたいの(w
306可愛い奥様:04/06/11 14:54 ID:YwNGK50s
おまえモナー!

喜んでもらえましたか?w
2日遅れの突っ込み
307可愛い奥様:04/06/12 20:34 ID:rsG7G0l5
>>306

ウヨウヨ話とやらはもういいの?
308可愛い奥様:04/06/14 04:57 ID:UWZGGjY5
>>307 ヘッ?誰に向かって言ってんの?
もしかして思い込み禿しいお方?w
309可愛い奥様:04/06/19 23:40 ID:WpJPK4cI
在日を出身成分が悪いと差別してんのは半島人なのだが。
310可愛い奥様:04/06/19 23:41 ID:mPWwB+Tb
うわっ、このスレまだあったのか!
311可愛い奥様:04/06/20 01:46 ID:ww1euwGV
不審な外国人を見かけたら法務省への
通報フォームでメールしてください。匿名可
http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

「統一教会 KCIA」がおすすめ  国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583

欧州でパスポートに指紋認証 - ビザ取得で渡航者からも指紋採取へ 2004/2/19
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/332-348n

「大泉署の留置場の七、八割がブラジル人で埋まったこともあり、余りの多さに隣町の
太田に新設された留置場に移管されたものまでいると聞いています」と新垣さんは実情を吐露する。
http://www.nikkeyshimbun.com.br/021123-62colonia.html

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10
312可愛い奥様:04/06/26 00:42 ID:X4pO+BRs
age
313可愛い奥様:04/06/28 16:32 ID:LAXtl9UR
ウェルカム・ホーム!を読みました。
出来が悪くないだけにう〜ん?と思ってしまった。

ここ数年、鷺沢は同じことばかりを繰り返し書いている(た)。
根底にあるメッセージが同じ、というのではなく、ほぼ全くと言っていいほど
同じ記述が書き連ねてあってちょっと・・・というのが正直な感想。

小学校からの親友に金融界で働くエリート女性が居たからその影響なんだろうけど、
小説に出てくる女性の設定に何回も使われると流石に読む方は飽きてくる。
結婚して離婚して分かれた夫がバブル崩壊後に身ぐるみはがされて
金の無心をしてくる・・・。エリート女性の性格も情に流されやすくて
端から見たら何で!?と思われるような行動(男を甘やかしたり、分かれた後も
金を渡したり)してしまう・・・とか。

遺稿となったこの本を読んで、改めて鷺沢ってエリート嗜好なんだなあと思ったし。
経済的には破綻した家庭で育ったとか言ってそれをネタにしても
(死語だけど)教育水準が高くてアッパーな環境で育ったこと、その手の
交友関係が多かったことをとにかく書かずにはいられなかったって感じ。

韓国留学後、在日として色々な意味で底辺で育った友人・知人たちのことと、
アッパーな交友関係の間でどっちつかずで浮遊してたのかなあ?
両方の経験を積んでバランス良く付き合える、ずっと地に足の着いた生き方してる人だと
思ってたんだけど、実は真逆の、
自分という個を確信できずに年を重ねちゃった人だったのかも?と思った。

本にはウェルカム・ホーム!を「最高傑作」と言っていたらしいけど
それもあまりにも悲しすぎる。正直、本当にそう思っていたのなら
鷺沢の死も納得できるなあ、と読んだ後思った。
私は「鷺沢は才能が枯渇していた」という説が出るたびに憤怒して
反論してきたけど、単なるファンのひいき目だったんだと気付いて愕然とした。
314可愛い奥様:04/06/28 16:44 ID:H//vmZGO
>308
そうなんです。頑張ります!
315可愛い奥様:04/06/28 18:26 ID:kdHjoy2E
でも鷺沢は留学後も韓国と日本の学生対話の集まりなどに
積極的に講師として参加してたよ。それも無給で。
私はそれだけでも偉いなぁと思う。中々出来ることじゃないし。

人と、なりはさておき、作品の完成度も高いと思う。
特に「大統領のクリスマスツリー」は今読み返してみても秀逸。
316可愛い奥様
>313
>ここ数年、鷺沢は同じことばかりを繰り返し書いている(た)。
別に近年に限ったことじゃないよ。
ごくごく初期のエッセイの中にも、おっこれはあの鷺沢小説の言い回しに
似てるね、と思うものが結構あったし。
初期の小説のパターンは、「ごく普通の生活から一転」とか
「この人にあんな秘密が」みたいなのが多かった。