六本木ヒルズﾞ回転扉死亡事故　4

子供がドアに挟まれたのは親の責任。
子供が死んだのはメーカーとビル管理会社の責任。
親の過失は子の死亡という深刻な結果を生み出すほどのものではなかった。（ｽﾚ１ 853より）

回転速度、最速に設定＝標準より衝撃、制動距離増す−六本木ヒルズ男児死亡事故
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000012-jij-soci
回転ドア「二度と使わない」　森ビル社長・毎日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00002121-mai-soci
回転ドア事故、センサー誤作動嫌い不感域変更か・読売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000101-yom-soci
六本木ヒルズ回転扉事故、過去に３２件発生　半数が子供・サンケイ（過去の事故の表あり)
http://www.sankei.co.jp/news/040328/sha005.htm

森ﾋﾞﾙのお詫び
ttp://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i0000014u6k.html
三和ｼｬｯﾀｰ工業のお詫び
ttp://www.sanwa-ss.co.jp/index02.html

ｽﾚ１ http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080482123/
ｽﾚ2 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080514903/

前ｽﾚ　
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080553779/

森ビルが本当にかわいそう。シャッター会社もね。

飛び出した子供をはねたようなもんだよね。

昔はこういう場合親を責めた。

親も自分を責めた。

今親は、ビルを責める。

嫌な時代だよ。

祭りだ祭り、やれやれ〜〜♪
（ごめん、まだ起きてた

983
育児経験のない人に「子供から目を離さなければいい。離すから悪い」
って言われたくないなあ・・・
もし自分の子供がこういう事故に遭ったとして、小梨の友人に得意げに言われたら
張り倒す！

>>983
実際死んだまわりの親戚なんかは心で思っても言わないだけだ。
今回の事故もテレビでそんなこと言ったら感情論大好きな馬鹿どもの
燃料になる。

それよりも大会社vs可哀想なお母さんの図式のが
馬鹿共には受けるし、ヒルズのイメージ落とせるし
馬鹿視聴者の気持ち的にすっきりした展開ができんだろ。

目を離すなって怒っている人は、お義母様なのかしら・・・
私ノイローゼになりそうですわお義母様。

あひるちゃんがちょっぴりいいこと言った・・・

目を話しても頭回転扉につっこまないガキに仕立て上げれば問題ない訳で

昔はこうだった！と言っているのもお義母様かしら・・・

遺影見たらバカそうな顔してたが・・・

要するに、涼は自殺したんだよな。

おかしいな〜。だってセンサーが働かないドア
なんて存在自体おかしいな〜。

>>7
まあ、それが一番だよね。

>>6
地方だとテレビ朝日の本社が六本木ヒルズにあるの分からんで
全国版のニュースとかみちゃってるんじゃないかな。
そりゃ意図つかめないで混乱もするわな

>>5
もう既にノイローゼなんだろ、お前。

大丈夫、うちの子は怖がりだから回転扉には突っ込みませんわお義母様

>>11
回転扉も死ぬ事があるという認識が広まったから
次死ぬ奴がでてきたときは今回みたいな感情論が消えた話になるだろうね。

でもさ、頭挟まれた時って　ブシューとか　ゴアンとか鈍い音とかしたのかな。

痛いママーとか言ったのかな。

頭斜めになったとかりしたのかな。

arTER292

あんた、次ぎはあんたの番だよ。
ｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｹｯｰ

母親は感情論で動きますわよ。
だってそれが母親ですもん。

かわいそうだよ
痛そうだよ
都会って厳しくて冷たいんだね

>>15
同じ過ちを犯す企業ももうオシマイだね。

前スレ見てきたが、極端な思考のﾁｭﾌﾟも多い・・・・・よね・・・・・

こーさ。ここの板で初めて遊んで思ったんだけど変な奴多いな。
だんだんスレ進んでそう言う奴、減って来た気もしないでもないが。
親同士の付き合いって場所選べないからキツそうだな

こうしてネタスレになった訳だが。。。

>>16
ポップコーンのはじける音だったらしいよ。

どっちも極端。

>>18
まーそりゃ考えられない奴のいい訳だわな。

>>22
ここは変な奴が集まる板だよ。
ようやく気づいたか。

ビルの無駄な光熱費削減やナントカ気流の対策のためなら、
（あれだけ大きな回転扉を設置できるスペースがあるなら）
自動ドアを2重にすれば済むことだと私は思ったけど。
安全対策のヌルさも鼻に付く。

でも、回転扉が人をわざわざ吸い込んだわけじゃあるまいし、
自己責任も相当あるんじゃないかな。

自ら飛び込んでいく者を止めるのはなかなか難しいよね。

>>20
飛行機も墜落するわけだし電車も事故る。
どんだけ予防しても不可避なことはある。
それを理解してないレスとしか見受けられない。

>>22
あひるちゃん、主婦って世界が狭いから偏った人が多いんだよ。
親同士の付き合いはホント大変・・・。

>>24
やっぱり遠足隊だな

ドアが回転するから悪い
明日からビルが回転します。

飛び込んだらセンサーが働いて止まるんじゃないの？まま

　目とか飛び出したりしたのかな。内圧が高まって。

母親は感情論で動く…それが母親。
ん、まあ、それでもいいが、そのあと冷静になれるかなれないかが教養と品格の差。

>>27
他のスレ見てないからなともいえないけどな、なんかおかしな奴多くて
面白い。

断片的にしかスレ読んでない者なんですが

このスレがここまで盛り上がっている所以はつまり
>>2さんの言っているところの事なんすか？

>>31
さっきまで回転扉だったです

>>26
感情と理性は別ですもん。
言い訳するまでもない。

こういうのは芋づる式に出てくるんだよね。
別ビルの三和シャッターの回転扉で実はこんなに事故があった。ってさ。

>>30
アホな奴らが多い地域には住みたくないな。
田舎は田舎でもっと陰険そうだしな。

六本木ヒルズ潰れろ!!と言っている方がいるようですが
どのみち先は余り保証されてないですよ
あの近くには又高層ビル(構成は不明)が建つとかっていう話があるとかないとか･･･

ほぼ即死なんだよねこの子。
ドアに挟まれて即死ってのもな〜。
マスコミも死亡事故のまえの大怪我したこの時に嗅ぎ付けて
報道すればよかったのに。テレ朝なんかは気が付かなかったのか？
今さら鬼の首とったように言われてもね。。。遅いんだよね。。

回転ドアはＤＱＮを駆除するネズミ取り器だと思えば良いんだよ。

熊に襲われたわけでも、飢餓に遭遇した訳でもなくても
現代社会においては頭の悪い子供は淘汰されるのです。

まぁ、無事ビルの中に入ってもエスカレター逆走したり商品ひっかき回すような子供で、
この事故がなくて小学校逝ったって、きっと肛門に頭突っ込んで芯だんじゃないかな。

>>39
だからといって感情全面に押し出して話すすめるのは
おかしいし、まともに考えられない奴のいい訳としか思えん。

しかし騒いで、森ビルの安全対策が万全になるのなら
騒ぐのもアリじゃないの？
全国回転扉撤去、みたいな極端な動きじゃなくてさー。

なんだよ遠足隊多杉

>>22
何を今更って感じ。

ここがおかしくなった分、ニュー速がまともな流れになりつつある。

>>46
全部撤去しちゃっても問題ないんじゃない？はっきり言って。

>>42
これからあのへんにいくつかの超高層ビルが立つ話になってるよな。
んだからいまみたいに胡座かいてられないかと。そういや
六本木ヒルズのオフィス自体は全部埋まったのかな。

>>45
だけど企業から何らかのリアクションを引き出すのに
感情論って有効でしょ。

回転ギロチンドアー

ビルの安全対策ももちろんだけど、
これで子供を野放しにしてる馬鹿親が減ってくれるといいなぁ・・・。
もう少し子供の安全に気を配れよ。

>>35 同意だな。

案外、まともな意見が多いね。ここ。

憶測で
・涼は池沼
・涼は妾の子
・森は無反省
・小梨のひがみ

って言うのやめて
もっとスマートにいこうや

あー　この事件で大人の場所にガキを連れてくるバカ親が減るだろうから

ほんと　　　　よ　か　っ　た　。

おーい、QY2q/Wj7はもう寝ちゃったの？

>>57
大人の場所じゃないって、もう散々ガイシュツ

憶測で
・バカ親
もやめれ。

叩きはクールにお願いします

六本木ヒルズも、あれよ、ドラえもんやめ。
それからベビカ部隊を持ち上がるような宣伝もやめ。

>>48
遊びに来た感想だから。
>>52
ケースバイケースかと。
今回のはテレ朝本社が六本木ヒルズにあった、
人が集まる今でも人気のある派手な場所でガキが死んだ。
他局は他局のイメージを傷つけるニュースに時間を割く
という３つの条件が重なった上での報道だからなんとも。

ツアーもやめ。

っつーか　運動神経悪かったんでしょ？　そのコ。

普通子供ってのはすばしっこくて　はさまったりしねーって。

早くあっち側行こうとして頭突っ込んだとか？

むやみに頭つっこまないようにギロチン刃をつけておけばいいんじゃないの？
もちろん子供の背の高さに。

>>49
一定の人達が巡回しているのでは？ｗ

そもそも職場や住居でもないのに
六本木ヒルズなんて行く気が知れない。
別になんも面白くないじゃん。
親子連れが行くような場所でないことは確かだね。

>>61
それが出来ないなら、最大限の安全対策をしろってね。
バリアフリーなんつーのもウソらしいし。

魔の六本木ヒルズ　肝だめしツアー

六本木ヒルズがやたらと大人の街で子連れが行くとこじゃないって言ってる人
がいるけど・・・
やっぱあれ？六本木って名前のイメージからかな。

http://life3.2ch.net/test/r.i/baby/1080369051/n 育児板も必死

>>66
俺は尾行で行ったことがある。
買収された先住民が高層階に住んでるね。

>>62
しかし、それだけじゃないっていうか、
当初２件と発表していた事故数とか、森ビルの対応は
騒がなければ死人が出ても何もしなさそうな・・・不誠実な印象。

>>51
とりあえずはあと２年後位に●●のビルが建つって聴いた
オフィス自体はＨＰ見る限りでは埋まってなさそう

ほらねー　頭つっこむと　頭もげちゃうんだよー。ああいう風にね。
わかった？●●くん。
って血みどろクビチョンパを指差し、素顔で他のコに教えてあげる。

>>69
中に入ってる店舗名やら見ればどのへんの
層をターゲットにしてるか分かるかと。

2 ：可愛い奥様 ：04/03/30 01:27 ID:p3R6m7x8
森ビルが本当にかわいそう。シャッター会社もね。

飛び出した子供をはねたようなもんだよね。

昔はこういう場合親を責めた。

親も自分を責めた。

今親は、ビルを責める。

嫌な時代だよ。

↑結局、これに尽きると思う。

　＞調べでは、ビデオには、涼ちゃんが母親（３８）の前を小走りして回転扉に
＞近づき、駆け込み防止のため入り口の右脇に置かれていた安全さくの左側を
＞すり抜け、回転扉の中へ入ろうとする姿が写っていた。
＞　涼ちゃんは、回転扉の直前まで普通に頭を上げていたが、中へ入ろうとする
＞瞬間に頭を突き出すような体勢になり、左からきた扉と外枠の支柱の間に頭を挟まれた。
＞何かにつまずいたり、転んだような様子はなかったという。

いや、意外と器用なヤツだったのかも知れない。
瞬間芸をみせてﾏﾏﾝを笑わせようとしたとか。大阪人だし。

>>73
コレを機にまた墓地に戻すか・・・

>>66
事故とは関係ないけど、映画観るのにチケットをネットで
予約できるから行くのだ。子供いないから連れてかないけど。
でもほんと親子連れ多いね。宣伝はしているものの、実際
あまり楽しい施設は無さそうなのに。

>>69
名前のイメージ？
なんだかさっきから頓珍漢なこと言う人だねぇ・・・。

>>45
＞だけど企業から何らかのリアクションを引き出すのに
＞感情論って有効でしょ。

……。

>>4
「子供から目を離さなければいい」っての、すでに感情論大好きな馬鹿共の
燃料になってるじゃん、このスレでは。あんたみたいなね！

>>75
子供服も売ってるわけですが。ドラえもんの映画も。
あんたさっきから不確実な情報ばかり。
言うならちゃんと調べろや。

>>80
むしろ六本木ヒルズは大人の街ってほうが頓珍漢かと。

子供ウェルカムのようなHP、さっき見たけど。

六本木はアメリカ領だよ

また逸れてる・・・

横に公園あるよ。すっごい長い滑り台があって、さすがに六本木ヒルズらしく
デザイナーがつくったって感じのアートなオブジェが置いてある。

ヒルズは観光名所では・・・

>>84
誰も「大人の街」なんて言ってないし。
もうちょっと冷静になろうよ〜。
感情論になるのもわかるけどさ。

>>87
ｽﾝﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ

少なくとも小さい子供の街ではない

>>83

もちつけ。別に大人専用なんて書かれてないよ。

それに子供服買ってﾄﾞﾗｴﾓﾝ見るのが好きな大人だっているさ。

>>90
いってるじゃん。あひるちゃんが。

>>90
>>66

ヒルズ側は子連れも客層に無理やり取り込みたかったんでしょ。

>>93
だから、大人の領域だなんてワケワカランこという人がいるんだって。
それに下の行は激しく関係ないと思う。

六本木ヒルズ行ったことない人たちが
六本木＝夜の街＝子連れは来るな！って言ってるのかとオモタ

問題は六本木ヒルズが子供を連れて行くのにふさわしいかどうか？
ではなくて、親の責任は一切問われずビル側の責任だけを問うのが正しいか？
じゃないかと思うんだけどなぁ・・・。

http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html
これ。

>>95
それレス、大人の街なんて言ってないからよく読んでね。
親子連れが行くような場所じゃないという一つの感想。
「六本木は大人の街」だなんて深読みし過ぎだよ。
感情論もいいけど冷静にならんとイライラはよくないぞ。

別に涼みたいな親子連れには来て欲しくなかっただろうに。＜ヒルズ

子供ウェルカムはキャッチコピーだよ。
子供達に「回転扉に頭突っ込みに来てください」と言ってるわけじゃない。

あんまり関係ないけど、ヒルズ側もコンセプトがどうも。
乳幼児育ててる年代なんて、一番金落とさない層なのに。

http://www.roppongihills.com/jp/

時間があったらここ見て来て下さい
相対的に見てどの客層を狙っているかは判るかと想います

>>101
あんたすぐ上のレスも読めないの>>94
自分にアンカーついてるレスだけ読んでる？まあ落ち着いてよ。

この親子は森ビル主催のツアー見学者でしょう？
ウエルカムじゃんｗ

親の責任、それはもちろん手を離した責任はあるんじゃない？
それを教訓とする親がいるのも、もちろんいい。
だけど、親の責任で終わりじゃなくて、森ビルの安全対策何とかせいやと
言いたくなるのは、森ビルの一連の対応見てると当たり前のことなのでは？

>>106
はい？今度は「あんた」呼ばわりかぁ・・・。感情むき出し。
私はあくまでQY2q/Wj7さんのレスに対してレスしたまでですよ。
実際、あなたは私のレスをｱﾝｶｰしたでしょう？

感情論ぶちまけにはついていけませんな。
おやすみー。

>>100
そーそーこの公園
右の黄色い長いの、すべり台なんだよね。子供大喜びだよ。

>>109
はいはいーおやすみ。

>>100のHP見ると、子供連れで美術館にもどうぞ、みたいな事謳ってる。
信じられない。　森ビル馬鹿じゃないか？

子供に宣伝＝サラリーマン層にも宣伝　っていうだけだろ。
客層やコンセプトなんて、今回の回転扉と関係ないよ。
全て後から引っぱり出した話のネタ。

子連れ客を客層に取り込むつもりで、ﾂｱー組んだり
ﾄﾞﾗえもんやるのだったら、センサーも８０ｃｍに。

みんながヒルズに詳しくなってゆくだけ。

>>112
よく読め。
午前中の1時間だけ、予約制の各回10組までだ。

サスケも真っ青　ギロチン回転扉通り抜けコース

>>114
きっと大渋滞になるからセンサーいじったんじゃないかな。

センサーは何回かに分けてゆるゆるにいじったって言ってたね。
休日は混むからなあ、あそこ。

>>116
ホントだ。良かった。

大渋滞だったんだ。
報道で母親が近くにいた女性と一緒に引っ張り出したって
言ってたから、そんなに大勢の人が一緒に回転扉に入っていたとは
思わなかった。

>>121
？　エレベーターじゃないんだけど・・・

ところでイライラしてる人がおやすみ宣言したら急に静かになったね。

通行量が多いからセンサー緩めたり
回転速度上げたんじゃないかと思うのよ。
いちいち止まらないように善意の（？）細工を・・・

>>122
逆だと思います。

いや、近くに女性が一人しかいなかったのかなと思った。
「近くにいた女性の助けを借りて助けだし」
ってもし大渋滞で近くに何人かいたのなら、当然手伝うだろうし。

>>123
回転率より安全性を重視してもらわないと困りますよね。

今日は一日中回転扉で遊んで楽しかっただす。

くるくるあぼーん

警備員の話もたまに出てるけど、賛否は別として
あの人達って、子供じゃなくてビルを守ってたんだよね。
少なくとも「回転扉に気をつけて！」って言うための要員ではないね。

素朴な疑問なんですが子持ちの方がいたら答えていただきたいのですが
さっきちらっと書いたのですが　
修学前の子供とかがいて何処か遠出(１度も行った事のない処)する場合
下調べみたいな事ってしないで行き当たりばったりなのですか？

>>127
ID:arTER292
気を付けて出かけろYO!
あなたにはなんか・・・気持ち悪い物を感じる・・・
ﾅﾑｩ〜

>>126
で、いちいちとまるようにしてたら
苦情がたくさんきてしまうと････

おむつ替えや授乳が必要なら下調べするけどねえ・・・自分が困るから。

>>129
就学前だったのは昔だけど、
私はﾈｯﾄで下調べはしたかなぁ。
お義母様にお任せ旅行の時は、下調べしていらっしゃらなくて
大変だったわ・・・
こんなﾁﾋﾞが名所めぐりなんて喜ぶわけないじゃないの。

回転扉のスピードまでは調べようがないね。
ましてや自分の子供が頭突っ込むかどうかなんて。

>>100みたいなページ参考にして遊ぶ場所を探すとかはするかな。
子供は飽きやすいから。

下調べするっつっても限度がありますわな。
オムツ替えるﾄｺがあるかとか、ベビーカーで行けるか？とか。
幼稚園児くらいなら一番調べたいのがトイレの場所。

回転扉って、大人にとっては遅くてイライラしませんか？

下調べしてないからこういう事故に遭うって言いたいのかもしれないが
それは無茶ってもんよ

>>134
でも回転ドアがあるなら其処は避けようとかって、
考えることもできるかと・・・
まあ、結果論だけど

>>137
あそこのは結構速いよ。サクサク回る。本当に。

QY2q/Wj7の子供はいくつ？

超高速の自動回転ドアがあるのでお気をつけください。

ってHPに書いてあったら警戒するかもねｗ

内緒♥

やっぱ下調べしますよね？
そうしたらこの時期のヒルズがどういう状態かって察しはつくと想うのですが
それでもやっぱ普通に近所の慣れた処と同じ感覚で行っちゃうのかと･･･

>>142
安全装置はゆるゆるですので子供は挟まれると死にます

とかね。

>>144
子供持ってみたらわかるよ。
親を攻めるような事ばっか考えないで早く寝ろ。

>>144
意味わからん
この時期のヒルズってどういう状態？そんなに殺伐としてないよ。
それに、近所と同じ感覚だったから遭った事故なのか。知らなかった。

>>144
どういう状態？かなんてわからないよ。
よっぽどたまたまTVでヒルズ特集でもしてない限り、
今の状態なんてわからないでしょう。

子育てしたことないからこそ、教育やしつけや子育てについて平気で語れちゃうんだよね。
そういうの厚顔無恥って言うんだよ。

混んでる所は基本的に嫌いだから、うちはまだ行ってない。
すいてきたら行こうと思ってた。
それと、うちはヒルズに車で行ける距離だから、すいてきたら
行こうって思うけど、例えばUSJに行った時は
旦那の休み、義両親の休み、学校の休み、それらを調整してったら
どーしても混む時期になってしまった。
それと同じように遠方から来る人ほど、あまり日が選べなかったり
するのではないかなぁ。
ま、こういう事故があったから、行くのをやめる親子連れは
たくさんいるだろうけど。

まぁ馬鹿が一人死んだからせいせいしたよ
どうせまたすぐ産むんだろうなＷ

あ、この時期のヒルズはそんなに混んでないの？失礼。

>子育てしたことないからこそ、教育やしつけや子育てについて平気で語れちゃうんだよね。

こう言う偏見は良くない。
「子供がいる人なら今回の事故には同情して当然」って言う考えはどうかと思うよ。

親が手を離したってのは結果論なんだけど事実じゃん。
森の対応も悪かったし、小泉も盛り上げてた。
でも「森が悪い＝親悪くない」ってのは納得できんのよ。
そういう学級裁判みたいな論調はイヤなのよ。

子育て論とか感情論とかは別にして、
加害者は一人じゃなきゃだめなのかね、と思う。

>>151
あなたがそうだったからって・・・
皆がそうじゃないのよ。

子供って駅のホームでも
なぜか乗り出すんでしょ？

あたしゃ小梨なんで
何歳なら何が出来る、何が出来ないのかよくわからない


友人の息子を連れて出かけたんだけど
他人の子だけに心配でしょうがない

駅のホームと急な階段で、大丈夫だといやがるのを無理に手をつないだ

・・・・４年生。

>>153
誰もそんなこと言ってないし、偏見でもないです。
よくある2ちゃんねらの姿について言ってみただけ。

＞子育てしたことないからこそ、教育やしつけや子育てについて平気で語れちゃうんだよね。
＞そういうの厚顔無恥って言うんだよ。

子育てしてて厚顔無恥な人もたくさんいるじゃんw

別に親を責めてるわけでもないんだけどな･･･
性格の問題だと想うけどやっぱ初めて行く場所って警戒とかしないんですか？

>>154
結論は>>1に書いてあるよ。
今更どうした

>>159
やばい相手と一緒だと警戒しまくるｗ

このスレの森ビル＆三和関係者の必死の弁明は笑える

そろそろ誰か「六本木キルズ・暴虐のシノレスを通過せよ」ってゲーム作って

>>158
あなたが子供産んだらそうなるかもね！

>>153
子供が居ても同情できませんか？

親に過失があるとしても、
このような痛ましい事故で子供を亡くした親の気持ちを思うと…。

>>154
もう被害者の親を責める段階じゃないだろって分ってるだけ。
私は最初の１日はそう思ってたけどね。いつまでもそこを責める程鬼じゃないよ。
そこを永遠に責めたい人は好きにしたらいいけどさ。なんとも野暮だと思うわ。

親も悪いと思うけど、その亡くなった子に関していえば
それを悪いと糾弾できるのはその子の身内の方だけのような
気がして。
だって、私はその子の身内でも何でもないんですもん。
子供がいるから、身につまされはするけど、その子とは関係のない人間。
だけど森ビル問題は私もこれからいつ回転扉を使うかわからないし
その回転扉の事故数もきちんと発表してないような会社じゃ
安全対策を本当にちゃんとやるのかどうか、それは大変気になる。

攻撃的だな

>>159
私は自分自身が慎重で怖がりだから、子供をつれて出るときは心配しすぎなくらい心配して気疲れするほう。
だだっ広いところで走って転ぶ、なんていうのはむしろ安心なんだけど、
街中を歩くときには、初めて行くところでなくても緊張しっぱなしです。
危険だらけだもん。

>>159
わかるよ。
少なくとも私は慎重な方なので、警戒する。
親も注意不足だったし、ビル側の安全管理にも落ち度はあった。
どっちにもそれなりの責任はあるんだと思う。

子供がいてこの親子に同情できない人は、よっぽど自分に自信があるんでしょう。
うちの子だけは絶対に事故に遭いっこない、と。
まあそういう人もいますよ、世の中。

>>159
普段より警戒度は高まると思います。
でも、ずーっと緊張を保ってろなんてムチャな話ですよ。

世界が狭いよね

同情することと
親も少しの責任があるのでは？
とここで書く事は
違う気がする

人がいないから
当たり前のこと当たり前に書いてみただけ。

「自分も親だから」っていうフィルターをはずせない人もいるんでね。

USJで警戒していたのに、水飲んでしまった・・・

で、キルビル２のイベントはどこでやるんですか？

>>174
そりゃそうだ。

うーん、でもさ、親の過失から学べることもあると思うんだよね。
指摘している人も、｢親のせいで死んだ｣って言っている人は一握りなわけでしょ。(煽りなのかと思っていた)
親が目を離したかもしれないとすれば、それをなかったことにはできないし、
そういうことをどうやったら避けられるか考える方向に話を持っていってもいいと思う。
同情するだけだったら、つぎに自分の子供が危険な目にあっても、同情してもらって終わりってことか？と思っちゃう。

>>178
（･A･）

例えばお出かけをする時、
・エレベーター、エスカレーター、動く歩道
・駅のホーム
・車の乗降

などでは「一瞬たりとも気を抜かない」のが当然だと思う。

親の責任よりもビルの安全対策を今後ちゃんとやるのかってほうが
気になってしまうので、そっちばかり書いてしまう。

長崎の駿ちゃん事件みたいに、親が子供から完全に目を離して放置してた
わけじゃないしなあ・・・

>>181
それはその通りだと思います。

>>181

回転扉が入ってないではないか

>>179
何かを学ぶのももう個人個人で大体終ってると思うよ。
後は粛々と司法の手で森と三和が裁かれるだけの話。

>>186
貴女の中で終わってても、終わってない人もいるかもしれない

>>186
そうなの？
でも｢子供のすることだから仕方がない｣っていう言い方の人もいるし、
ちょっとでも批判が出ると感情的に親を全面擁護するっていうのも不自然だと思うよ。

親の過失から学ぶって、具体的にどういうことを学びたいのかな？

>>181に回転扉が追加されるだけですね。

>>187
じゃあそういう人は書けばいい。
あんまり生産的なレス見た事無いけど。
結局「もっと目を離さないようにしよう、それが理想」が大体のパターンぽいし。

>>185
やっぱ盲点なんじゃないの
まさか親もビルの入り口で死ぬとは思わないだろうし
そりゃ駅のホームとかでは警戒するでしょうよ　落ちたら轢かれて死ぬもの
今度からは自動ドアも要チェックということで

>>189
どこに過失があったのか、から話を始めないと分からないよ。
｢何を学びたい｣って初めから決めてかかったら学ぶものも学べないと思う。

>>187
なにが終わってないの？母親を責め足りない？

>>191
貴女のレスも大概生産性があるとは思えないけど

あ、自分もですけど

>>194
そういう攻撃的な物言い、やめようよ・・・

>>194
は？
何をいってるんですか？

エレベーターガールならぬ回転ドアガールでも居れば
未然に事故は防げただろ〜な。

集客動員を目指すんであれば、マジでそれぐらいの配慮は欲しかった。

なんかこのスレ怖いので消えます
自分はまだまだ若輩ですので････

>>196
それ以外に考えつかないもので・・・
だって結論>>1に出てるしー

ID:QY2q/Wj7こそ厚顔無恥なんじゃないの？

親は実際どう思っているのか知らんが
今後の裁判のために「１００％被害者面」してるとしたら
やっかいだよな。

安全対策を万全にっていうのは判るんだけど限界ってあると想うんですよ
みなさんがよく使うエスカレーターだって完璧っていうわけぢゃないです
今でも降り損ねたり靴ひも溝に吸い込まれちゃって転ぶ人がいるんだから
そう考えると最低限でも緊張感ってあっていいと想うんですが･･･

今日動く歩道で危険なほど走り回る子供がいたので注意した。
こんな事故が起こっても、喧喧諤諤するのは２ちゃんねらだけで、
当の親は無関心。子供放置。

>>201
こりゃまた亀レスご苦労様

おまいら馬鹿共いつ寝るの？

>>195
「親の過失から何かを学びたい」って人が積極的に生産的なレスをするべきじゃないの？
私はそんなもん、あまりにも不注意だった、でもそんな事は本人が一番自覚してるし
充分すぎる罰も受けたって事で終了してるから、それ以上の事は出て来ようがない。

>>190

階段とか、暗い夜道とかは？

>>200
結論が出ていると思うなら、もうあなたもこのスレにいる必要ないんじゃないかと思うけど。

過失から学ぶには、被害者の母親に「あなたの過失は何処どこで・・・」と
突き付けない事には始まらないでしょうね。で、そんな残酷なことして
何が得られるというのだろう。

中途半端な揚げ足とって馴れ合うのは仕様なのか？

>>202
もう弁護士がついてるのかな？

>>207
じゃあ、あなたも寝た方が・・・

六本木ヒルズは人殺しのビルで一躍有名になっちゃったわよ

>>209
親の事だけ話すスレですか？ここは。初耳だわ。w

>>207
それは私も思う。
手を離したことに対する罪は当の母親が骨身にしみてると思うし
この事件を知った全国の母親も認識を新たにした（学んだ）と思う。
ここで子育てに縁のないような人も含めた外野が延々とひっぱるような話では
ない。

>>209
結論と私がここにいるいないは関係ないでしょう。
何様よ？

>>212
今は、人権弁護士に言われるがまま・・・だろな。

>>210
そんなふうにしか｢過失から学ぶ｣ってできないと思うのか・・・


もう、いいです。

>>209
で、いつまでも親から学ぶレスがはじまらないね。
私が出した結論意外にどういう方向があるのか見てみたい気もするし
是非話して下さい。話したいのでしょう？

「子育てしたことない奴が・・・」っていう煽りやめねーか？

>>218
あらら、ふてくされちゃった。
なんだかなあ。。。

結局、母親叩きががまんできないだけなんでしょ？

>>202
なぜやっかい？
別にいいんじゃないの？
「私が○％悪かったです」なんて最初に認める裁判のやり方なんてあるか？
森ビル側もちゃんと応戦するでしょうし。

いや、もういいです。
親を叩く代わりに、｢親の過失をちょっとでも口にする人｣を叩きたい人がたくさんいるみたいだから、怖い。

おやすみなさい。

＞ここで子育てに縁のないような人も含めた外野

煽りですか？

はい、退場宣言ですう

>>224
単に自分の意見に自信が無いのを人のせいにしないようにね。

ずーっとこのスレにいる感情的な人たち（2名ほど）こそ、
本当に母親なんですか？
子供のためにももう寝た方がいいですよｗ

子供がドアに挟まれたのは親の責任。
子供が死んだのはメーカーとビル管理会社の責任。
親の過失は子の死亡という深刻な結果を生み出すほどのものではなかった。（ｽﾚ１ 853より）

これに私も賛同してるけど。

ここで「勝ち負け」にこだわらず、
え〜と、もっとクールにいこうよ。

馬鹿親共必死だな
ガキが悪いに決まってるだろ

感情的って先に言ったほうが勝ち・・みたいな・・

>>220
6歳児つーか子供の手をひっぱって歩いたことのない人がこの事件において
母親を叩くのは
自動回転扉の構造も知らずに森や三和を叩く奴らと似たり寄ったりですよ。

[生活板]六本木ヒルズの愛称を考えよう
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080500711/

↑
「六本木キルズ」「キルビル」他〜、提案されています。

親の過失なんてのはね、
追求した所でこれからの自分にたいした意味を成さないんですよ。

どういうことかと言うと、今回涼くんが回転ドアに挟まってしまった事は
確かに親の責任が一部あります。「あの時手を繋いで居れば・・・」と誰もが考える事でしょう。

しかしながら、母親が涼くんと無事に通り抜けていた所で、
六本木ヒルズの回転ドアは安全対策されないままだったわけです。
どこの子供か老人か女性か男性が被害にあうかわからないわけで。

それほどまでの杜撰な対策、対応、数々の事故の隠蔽
一番注目すべき所はココでしょ。
たまたま一人の子供が悲惨な目にあっただけで、明日は我が身なわけですよ。

ID:iIwfhiPf＞醜いなおまい

っか、被害者の母親が「自分のことを教訓にして今後に役立てて欲しい」というのなら
頷けるけど、野次馬が勝手に被害者を興味本意に教材にしてどうでもいい教訓引き出す
ってのは、どうなんだろうね

>>232
いやいや、勝ち負けじゃなくて、
あまり感情的だとまともに話もできやしないでしょう。
只の、罵り合いになると思う。

このスレにいる人みんな野次馬根性丸出しですよ
ヒルズに行く話とかしちゃってるし

お前が母親を代表して先入観で物言うと荒れるし、
それにちょっとおっかないから手加減しておくれ。

>>235
森と三和の醜い責任のなすり合いに関しては完全に無かったことにしてる人
ばっかりだよ＞とにかく親叩きしたい人

どっちにも感情的な人はいますよね。
罵りあいもどっちにも。

>>235
いつかは誰かがあの悲惨な目に遭うはめになってたんだよね。
ものすごく酷い、残酷な言い方だけど。
人が死ななきゃ事が動かないのがこの国の現実。

いや、野次馬なら野次馬でいいんだけどね、それをあたかも「今後に必要」みたいな
キレイ事で包むなよって思うわけよ

この２５センチの「滑り」について、森ビルは「メーカーから受け取った
取り扱い説明書には書いていなかった。そんなに動いてしまうと知っていれば、
このドアを採用しなかった」と主張する。

一方の三和シヤッター工業は「説明書に記載はないが、工場でのテスト段階と
設置後の検査時の２回、実際に森ビルに見てもらった」と反論している。

「危険性を知っていれば採用しなかった」って森ビル本人が言ってるんだからさ・・・
「馬鹿な子供がたまたま変な入り方して引っかかった」んじゃなくて
「危険なドア」だったんでしょう。

ニュースで血まみれの手をしたお母さん見て言葉がなかった

六本木斬るズ「首刈り処刑塔」

もう満足した？？

>>247
判決しだいでは「自殺」の名所だぞ

>>243
そう、死ななきゃ解らない。
前誰かが言ってたけど、「この扉は危険だ！」と知っている人はもっと以前から
意見をぶつけるべきだった。と言っていたけどそう思うよ。
森ビルがどう受け止めるべきかが問題だが。

>>249
ﾂﾏﾝﾈ

ただ、回転ドアの中に札束が回ってるって事はよく判った。
冷静な人もたくさんいる。

>>251ｽﾝﾏｾﾝ

ID:QY2q/Wj7さんに聞きたいのだけど
長崎の中学生に誘拐されて殺された男の子の事件での
親の過失（？）ってどの程度だと思った？

自称母親の人達は、なんでこんな時間に起きてるの？

QY2q/Wj7が一番イライラしてるよね・・・・

>>253
そんなことばっかり考えてないでさっさと寝なさい。
そして自分の子供（まだ見ぬ、でも）はきちんと育てよう！とか心に誓ってなさい。

また亀レスか・・・
なんなんだ

「子供」っていうキーワードを駆使して
チクチク言うのやめようよ。

ID:QY2q/Wj7さんて、なんか焦ってるみたいだけど
なんで？

>>256
なんか怒られちゃった？
あの事件の時、親への批判がものすごくて信じられない思いだったんだ。
今回みたくそれをたしなめるレスがたくさんあれば良かったんだけど
かなりの差があるのかな。

頭から閉まる寸前の扉に飛び込む馬鹿が悪い

>>260
たしなめるレスは沢山あったんじゃないの？
スレ読んでみれば

>>261
終始一貫しているなｗ
でも同意。事故原因の数％は占めている。

過去３２件で死亡がなかったのはこんな近年稀に見る馬鹿が居なかったから。
森ビルは悪くない

防犯カメラが事故時の状況映す　回転ドア男児死亡

当時、回転ドアの閉まる側の柱の前には、飛び込み防止用に、
高さ約８０センチのポール２本に赤いベルトを渡した安全柵（さく）が置かれていた。
防犯カメラには、安全柵の左側をすり抜けて、
閉まりかかった回転ドア内に入ろうとする姿が映っていた。

やや前傾姿勢で回転してくるドアの端に接触し、
ドアに押されて柱にぶつかっていた。ドアは毎秒８０センチで回転しており、
この勢いでそのまま挟まれたとみられる。

http://www.asahi.com/national/update/0329/024.html

>>262
割合としてはすごく少なかった（と感じた）
たとえ１分でも親が目を離すなんて！って意見が多くて。

子供ってキーワードを使われたくないなら、同じこと繰り返すのやめればいいのに
>>263
事故原因どうのこうのって結論はもう>>1に出てるってのにしつこいねえ。

挟まった方が悪い、頭突っ込んだ方が馬鹿なんて言うことは
何の解決にもならないんだよ…

香典を拒否する親って一体何様のつもりだろうね。
最初は同情したけどこの件で同情の余地なくなったよ。
おめでたい神経してるよな馬鹿親

過去３２件。これが後から出てきたから
国民感情は大きく動いたな。
涼や親を悪く言えない雰囲気になってきた。

マスコミと総理に利用されて
やったら大きく取り上げられて
江角マキコは一人ピースしてる。

>>266
そうなんだー
でもそういう意見ってヒステリックだから、目立って見えるだけなんじゃ？
いや自分は読んでないからよくわからんけど・・・
>>268
生暖かく見守るしかないですね。さっきの方が言ってた「事故から学ぶ」とか、
意味が全然わかってない人が語りたがっているようです。

焼香拒否は弁護士の指示かも知れんよ。
香典は・・・中身が気になるんだよね、国民感情としては。

QY2q/Wj7サンって親を援護する話になると
えらく物腰柔らかくなるんだけど･･･

ﾏﾝｶｽ共おはようございます

ストーカーがついたｗ

>>260
へぇ、あの事件でも被害者の親を責めるのが多かったんだ。

＞272
弁護士って…
アフォな方ですか？

シーーーｯ！

楽しそうですね

>>273
叩きたくても叩くなよ。

>>277
人権弁護士っているじゃんか、ああいうのじゃない？

>>280
いわゆる「人権弁護士」は加害側につくもんですよ。

>>272
今香典もらわなくても賠償金の中に含まれるだろうから
そっちのが気になるような･･･
でもあんまり頑張っちゃうといつかの春菜ママ？みたいに
逆に叩かれちゃうから(多分一部の人)案外妥当な金額になるんだろうと想う

おもしろいね

>>276
そうなの。
買い物に夢中になって子供ほったらかしにしてた、とか。
パチンコ放置親じゃあるまいしひどいと思って
同じ年の男の子のいる妹に言ったら
「うーんでも親も不注意だよ」って言われてショックだった。
妹はココセコムの子供用のやつ使ってるタイプ。

「人権屋」ってそうなんだ。
弱者にとりついて引っ掻き回すのいるじゃん。
勝手に名乗り上げてくる弁護士。

親は大変な時代だよねー
昔は裏の空き地に子供放置で遊ばせてたし、回転式自動ドアも無かっただろう･･･

>>277
香典を受け取る＝謝罪を受け入れる
という解釈をされるらしい

謝罪を何時までも拒んでいると、裁判官の心証が悪くなる。

ポーズは大事だね。どちら様も。

森と三和の責任のなすり合いのほうがよっぽど心証悪いし。
国民感情的にも

＞287
謝罪を受け入れない親の被害者面が激しくムカつく
どうせ自分に非がないと思ってるからだろこの馬鹿親は

さっき森ビルの宣伝やってたね。
森美術館の。
なんだかなあ。

生きてる方が責められるからな。

このいちびり君のおかげで、全国の子供達が同じような目に会う
危険性が低くなったわけで、まあ言ってみれば人身御供みたいなものだな。
ある意味世の中の役にたったわけで、両親や親族はつらいけど
赤の他人が必死になってまで同情する事ではないよね。

>>294
いや、必死になんてならずとも同情はしちゃうよ。
救急車に乗り込むお母さん見たら胃のあたりがきゅーってなったよ。

事故を起こした会社が葬儀に参加→香典持参で行くも親族に拒否される
ってのは民事裁判開く前のお決まりみたいなものらしい

>>294
親への同情論なんてあったっけ。
企業がバカって感情論は相当有ったけど。

>>294
確かに、今まで回転式自動ドアの安全に対する法律が無かったらしいから
この子のおかげで安全性が見直されるようになるだろうね。
死を無駄にしてはいけないってことで、その点メーカーや管理会社には
きちんとしてもらいたいと思う。
最後の一行はちょっと余計。

>>296
全く王道だよね。
それに違和感感じる人は余程の世間知らずなのか。

やっぱ民事に収まるのか？

>>299
マンガの読みすぎかなーと思ったよ
人権派弁護士がどうのこうのｗ

>>300
刑事捜査は進んでるよ。民事だけでは済まないでしょう。

>>295
同情するのは人間としてあたりまえの感情だとは思うよ。
でも、自分の生活で忙しい人はニュースで見る時以外はとっくに忘れてるよ。
こんなスレがいつまでも存在するから、暇な人が好き勝手言ってるだけだしね。

読んでないよ。見えるところチクチクしないでよ。痛いから。>>301

>>304
あっそ。
さっきからごめんね。

>>294
赤の他人じゃなかったら、と想像してみると
辛いですよ。子供が居ないと想像しがたいかもね。

なんつって！

みんな結構楽しんでるね

>>307
言っとくけどお前と馴れ合う気は毛頭無い！！！！！

>>306
いくら想像したところで、身内に事故死した人でもいなければ
到底被害者家族の気持ちはわからないと思うよ。

被害者ってひとくくりにするのもどうかとおもうけどさ>>310

事件・事故があると弁護士が名乗りを上げてくるの、コレは本当。
今回のことはどうだか判らんけど、
焼香拒否は裁判のプロローグ。これも本当。

ウチもある事故の被害者家族だが加害者来てたよ。

>>286
そうでもないんじゃない？
空き地に放置してある冷蔵庫に入ってしまって死んだ子もいるし
池や川にも柵がなかったし、結構危険だったと思うよ。

親がぎゃんぎゃん言い聞かせて、あそこへは行くな
こういうことはするなって耳にタコができるほどの警告をしてたんじゃないのかな

人権屋かどうかは解らないけど、対大企業の裁判だから
赤っぽい弁護士さんはやりたがると思うよ。

>>310
そうですね。
想像してみただけで辛いですもの。
遺族の悲しみは図りきれません。

>>311
自殺以外の事故死は、自分の意思で死んでないわけで
そういう意味で被害者という言葉を使っただけ。
突然家族を失ったショックで、遺族はどうしても被害者意識を持ってしまう。

営業に来るんだよね

>>310
いやでも、長崎の事件もそうだけど「ちょっと目を離したスキに・・・」って事故、
自分がもっとちゃんとしてれば防げたかもって事故に関しては
母親の気持ちはもう察するに余りあるですよ。
子供が居ないと想像しがたいと思うよ、こればっかりは。

六本木KILLS　 　

酷な言い方だけどやっぱ運ってあるのかなって･･･
自分が今まで２回死にかけているからしみぢみ想う

>>313
さっきも言ったけど池や川や電車のホームや車の道路やそういうところなら
危険だという想像がつくし警戒もするだろうけどね・・・
昔はわかりやすい危険場所だったと思う　今は何が危険かわからん
そういう意味でやっぱり今の親は大変だと思う

>>320
私も運と思うよ。
だって実はすごく微妙な差だもんね。

＞321
その代わり便利な世の中だけどね。
自動改札だって死ぬ危険はないでもないよな
まぁ死ぬほうが悪いがな

>>321
育児、大変ですか？
誰かに話を聞いてもらったほうがいいよ

>>322
ホント生死の境って１.２秒の事だからね

何もかも死ぬ方が悪いんじゃないんだけどね

そうだねえ
便利と引き換えに失ったものもあるっつーか・・・
森ビルのセンサーをゆるくしたのも利便性を優先して、だそうだ
確かに子供や年寄りや障害者を基準にしてたら、商業的にﾀﾞﾒﾀﾞﾒだわな
荷物や障害を持たずにハキハキ歩ける大人が基準の街
その他のマイノリティは排除される街
そういう街づくりなのかなあ

>>324
は？
いや全然　育児は楽しいですよ！
危機管理が大変だってだけで育児そのものに不満はないです。

でもお母さんがこんな時間まで2ちゃんなんて、ご主人理解あるんですね

やっべストーカーにレスしちまった

たまたま１〜２秒目を離した隙の事故があるってことは、
言い換えれば、（気がつかないだけで）
親が事前にきちんと回避してくれた事故未遂が
過去に何万回もあったってことだろう？

たまたまの、その１〜２秒だけを捉えて
一方的な「母親批判」は勘弁だな。

>>331
なに言ってんだろ。
その1〜2秒が重大な過失だって言う話じゃん。

そこだけの一方的な「母親批判」は勘弁だな、ということ。
問題の１〜２秒だけで母親の人格まで否定する奴もいるけれど
そういうのはどうかなと。　　クールに、ね。

1〜2秒目を離したら子供が死に、その装置を作った会社と買った会社が
責任のなすり合いをしている

目を離した母親　作った会社　買った会社

悪いのはだあれ？　　　って話

子供が入ってないし、
それ書くと　「>>１　読めよ！」　だろ？

>>333
あらあら
「扉に飛び込む馬鹿が悪い」んじゃなかったの？>>263
クールじゃないわね

>>335　6歳の子供は悪くないだろ・・・トホホ・・・

全然関係ないけど、QY2q/Wj7はいつも夜型なのか？
深い意味はないから無視してもいいや。

俺は涼に全く非がないとは思えないんだよな。

「注意一秒、怪我一生」という標語があるけど
もう1度胆に銘じないとね。

子供にも非はあると思いますよ。
もし死なずに、ちょっと痛くて泣く思いをしたくらいだったら

私は子供には非があるとは言えないけど、保護者である母親には多少の
非はなくもない、と思っていますよ。

この時間に2ちゃんにいる子持ち女性に初めて会いましたか？>>338
既婚女性板なのに珍しいですねー
他の板では「ネカマだろ」といわれることは多いですが。
世の中には色んな人がいるんですよ、視野を広く持ってくださいね。

子供は全く非がないなんておめでたい世の中なのか…
まだ６才だから子の過失は親の責任
ミーハーな親がヒルズに来なければ事故は起きなかった
しかも他にも扉はあるしわざわざ物珍しさで回転扉に入った親の責任大

言っとくけど俺は森庇護派ではないからなｗ
>>56
>>60
>>154
>>263
>>326

子持ちの夜型が珍しい訳じゃないよ。
だから視野はまあまあかな。
ありがとう。

六本木ヒルズは殺人ビル

>>343
あなたの言ってる意味良くわかるよ。

でも涼くんには「非」なんてないと思う。
子供なんて、涼くんだけに関わらず、注意散漫で未熟なものである。
それこそ誰が餌食になるかわからない。大人だって完璧じゃない。
それを非とは呼べないと思う。

回転扉をメリーゴーランドと勘違いした馬鹿な子供だから市んでも何ら問題ない

つうか馬鹿な子供には首に縄でも付けてろ脳足りん親（ｗ

＞345
おまえ六本木ヒルズ知らないの？
ビル群やら施設一体の総称なんだけど…
このビルは森タワーなんでけど何か？

このスレでは『子育てもした事ないくせに』っていう意見が
チラホラ見られましたが　子供がいないっていう現実に対して
１　まだ子供をつくる時期ではない
２　子供は欲しくない
３　欲しいけど肉体的・経済的な理由があってつくれない
って３種類の人がいるはずなんですよ　そうすると３の人にとっては
子育てもした事ないくせにっていう言葉って相当キツいと想うんです
っで自分がそういう思いを出来ないから子供のいる人に思いを
託すみたいなところがあると想うのです(託されても困るって人もいるだろうけど)　
だから言葉悪いけど母親を避難する言葉＝励ましの言葉
になるとではないかと『しっかり頑張って!!』みたいな･･･
この事故が偶然(必然？)な出来事であるかと同ぢ様に子供が出来るって事も
同ぢだと想うのです　だからその貴重な体験を大切にして欲しいです

　「六本木ヒルズ」で溝川涼君が死亡した事故で、溝川君の通夜の出席を断られた森ビルの森稔社長は、回転ドアについて
「ああいうものは(こういった馬鹿な糞餓鬼が勝手に突っ込んだりするから)二度と使わないでいく方針
(つーか他人に責任転嫁してるんじゃねーよボケ共が)だ」と述べた。
しかし、同社広報室は
「安全確認(裁判で馬鹿親の基地害的な訴えを退けるまで)ができるまでは
(馬鹿親とウザイ市民団体が五月蝿いので)使うことはできないという趣旨の発言だ」と説明。
使用をやめるという方針ではないことを強調した。

涼が
通常使用で怪我したなら１００％被害者だが
自ら頭突っ込んだ事故だから「数％」は非があると思うんだ。
誰が正しいって訳じゃないし、違う意見を潰す気もないのね。

「子育て云々・・・」って煽りはもう仕様なのかね？
言い負かしたいのか、弱点だと思っているのか、
あのテの逃げで論破した！って思っちゃうのかね？
あれはラウンジャでも引くよ。やめよう。

死んだ事に対しては激しく同情する
が、死ぬ前の挟まれるまでの過程は全て親子の責任
メーカービル側一切過失無し。
半々だからチャラだな

>>352
おい、どうしたんだ・・・？

>>351
森ビルと三和側で「危険だと思ってたからメーカーに問い合わせていた
危険だとわかっていたら採用しなかった」
「危険だなんて問い合わせは一切なかった」
ってやりとりがあったのは無かったことにしてるわけ？
自ら頭を突っ込んだ？同様の事故が数十件おきてるというのに？
いい加減にしなさい。いくらいい加減なラウンジャでも、その名に失礼だ。

頭突っ込むのは１００％安全な使用方法ではなかったと思うの。
他は、なかった事にしてないよ。
森の対応なんか不慣れにせよ（当然か）突っ込みどころ満載じゃん。
ラウンジャは全員がいいかげんじゃないよｗ

敵視してないからね。

通夜でのやりとり

社長「是非お詫びしたいとお伺いしました（はぁぁ、何で俺が）」
馬鹿親「何を言ってるんですか！あなたの所為で涼は死んだんですよ！帰って！」
社長「（だからおめーの餓鬼が勝手に突っ込んで勝手に市んだだけだろ？）しかし…」
馬鹿親「何でもいいから涼に近寄らないでこの殺人鬼！！」
社長「心中お察します（つーか自殺じゃん（ﾌﾟ）」

自殺なんだから反対に訴えてやればいいのに

>>355
「子供を育てたこともないくせに」て言われるのがイヤなんでしょう
でもしょうがないよ　未経験は未経験
そこは受け入れなきゃ　この事件とは全く関係ないけど
未経験なりの意見を言うならまだしも、未経験とか煽るな！とか主張するようじゃ
まだまだですね

>>357
森と三和の責任のなすり合いのニュースを全く読んでいないそのレスが
逆にかっこいいとすら思える今日この頃・・・

いや、俺はイヤじゃないけど、「子育て云々」は言い出すと荒れるし
嫌な奴もいるから言うのを（少なくとも俺は）やめようってだけ。
本人の努力に関係ない決定的な境遇で左右したくないからさ。
これでも結構いい歳だから、良心はちょっとある・・・かもｗ

>>360
親子に数%の責任があるなんてーのはとっくのとうに結論が出てるんだよ
でもまた351で言ってるしね。
君はクールで中立を気取ろうとしてるのはわかるんだけど
いまいち成りきれてないみたい。
結構いい歳いってるの？へ〜
それはそれは・・・

実「涼ちゃんには悪い事したねー、責任は俺にあるよ」
惨「いやいや、やはり設計の段階で我々に責任があるかと」
扉「俺ももう少し回転数落しとけばよかったな、殺しちゃった俺に責任があるね」

実＆惨「どうぞどうぞ」

扉『ﾌﾞｵｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!!』（回転数を上げる）


よって回転扉を訴えましょう（ｗ

子供がらみのニュースだからな、母の心情は出てくるよな？
それは当然だぜ。
でも、異論に対して「わかんないくせに」言いたくないだけ。
インターネッツ掲示板だし。
中立でもなんでもない、みんな野次馬だろうよ。

>>351　はお前との会話の延長。

俺たちは戦ってる訳じゃないから。

まあこの季節、夏休みや冬休みとは違って、人生に取り返しのつかないほどの
差がついてしまって屈折した人達が沸いてくるからねえ。春厨は憐れだわ。

>>364
この板には育児休暇もあるだろう？

・・・ないのかな？

実「事故が起きたのは惨の設計が悪い所為だ、我々に責任は無い」

惨「製品を提供したのは我々だが運用したのは実だ、運用に関して我々には責任は無い」

扉「子供が騒いでいるのでイライラしてやった。殺すつもりはなかった、今は反省している」


　だ　か　ら　扉を起訴しろってば！

＞349
男の子三人いるが、
母親を避難する言葉＝励ましの言葉
って何よそれ・・・唖然

もしあなたに子供ができたら
やんちゃな男の子できたら
あなたが病院逝きになるから
神様が止めてるんだろうね
感謝すべきよ

お願いだから子供作らないでね
と今の私の気持ちを託します
お願い
男だと、ネタだと思いたいよ・・

Enter押したね〜
この板はみんな最後の一文が肝だね。

森ビル、メーカー双方に責任があるのは歴然だろ、事故の前例があるんだからな。
だがそれで親の責任が無くなるわけではないんだよ。
子どもを育てていれば一瞬肝を冷やした経験が無いはずはないと思う。
だからといって親の責任が帳消しになるなんておかしく無いか？
階段、エスカレーター、車、自転車、小さい子どもには大人だって凶器だ、ぶつかって転んで打ち所が悪けりゃ死ぬよ。
通常の使用方法や規則を守っていれば危険じゃないものでもそれを守らなければ危険だという認識が甘いと思う。
どんな理由にせよ子どもを失っているんだから周りが責めるべきことじゃないが、親は反省すべきだと思う。

>>351　はお前との会話の延長。

じゃなかった。ごめんね　↑

>370
じゃあ吹田まで行って説教してあげれば。

>>372
お前も>>370に直接言わないだろ？

俺の大好きな姉さん達、いなくなったね。
おやすみなさい。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ﾓｺchan用　しおり　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>370
新聞で見たけど母親は「私が悪いんです」と救急車の中で泣き叫んでたそうだよ。
言われなくても十分自分を責めてるだろう。
親族はここを見てないだろうが、「反省すべき」なんてこれ以上追い詰めるような事言うのやめたら？

はい、夜の部終了〜

(　´,＿ゝ｀)ﾌﾟッ

朝の部開始

>>376が

必
死
す
ぎ
て

か
わ
い
そ
う

ﾜﾗ

なんだ、朝になっても春厨ばっかりか

おもしろい

春厨・・・便利な言語だな。
しばらくヲチさせてもらいますわｗ

どんなに必死になっても春厨って言葉だけは使いたくない

漏舞いはもう寝なさい＞もこ

>>375
それじゃ世間はマスコミと一緒になってただ森ビルと三和を責めていれば良いのかな？
可哀相でも辛くても本当の事はあくまでも本当の事なんだよ。
センサー云々は親の責任と別の問題じゃないのか？
自分も同じ過ちを犯す可能性があるから言えると思うけど、今後こういう悲しい事故が起こらないようにするには
管理者の責任と同時に監督者の責任も忘れてはいけないと思うよ。
そうじゃなかったら真の意味での教訓にならないんじゃないかな。

なんつって！

さすがにもこが上手らしい

＞375
救急車の中で子供を目前にし森ビルが悪い、扉が悪いと泣き叫ぶ馬鹿親は居ないからそれは当たり前。
一夜明けて焼香断った事からして大した反省せず被害者面満々だろ

>>387
うるさい。俺と寝ろ。

出た！　「被害者面」

「私が悪いんです」は
その時の涼に対しての台詞じゃねーの？
裁判ではまた違うこと言うだろがね。
で、争点はどんどんズレていくんだろうね。
違う話が出てきてはミックスされてね。

て言うかいまどき、危ない回転扉を平気でいくつもつけてる
森ビルは営業停止。業務上過失致死。
親子煽ってるDQNは子だくさんの貧乏人か？

＞390
せっかく少ない脳みそあるんだからもう少し文を書き込もうよ。な。
せっかくおまえなんかでも生きてる訳だし

やっぱ最後の一文だよな。

>>393
省エネだよ、地球に優しいのさ

女はそれが我慢できない

親子を煽ってるDQN可哀想だな。
社会でも学生時代もごみ扱いされてるんだろうな。
心が病んでるね。

>>385
だから、子を持つ親はそれぞれが気を引き締めるべきなんだろうが、
子を失って泣いてる親に対して「反省すべき」ってのはどうかと思うってことだよ。

予測や妄想で住民を煽るのはやめれ。
もっとちゃんと野次馬しようぜ、同志。

>>392
親が目を離して起きる事故
道路に飛び出し車に跳ねられる＝今時危ない車に乗っているオーナーのせい？
エスカレーターに飛びのり転倒＝今時危ないエスカレータ使ってる管理者のせい？
階段で転倒＝今時危ない階段使ってる管理者のせい？
車のドアに挟まれる＝今時危ないドア作っているメーカーのせい？
浴槽で溺れる＝今時危険な水を供給している水道局のせい？
回転ドアに挟まれる＝森ビル＆三和シャッターが悪い？？？

そういえば、他板で聞いた話だけど
2年前、不慮の事故で亡くなった中学生を1週間にわたり
叩いてたDQNがその半年後、交通事故で半身不随になったと
実話があるっけ。
非がない仏様を叩くと、犯人そのものより執拗にいじめる人間が
祟られる。

非のない仏を叩く奴はココにはいない

きょうはまともな人がいなさそうだね。
中途半端な叩きならつまらないだけ。

>>400
この場合、過去に３０件以上もの事故、そのうち１０件は救急車発動する事故だったのに、
柵設けるくらいの対策しかしてなかった＆警察に届けてなかった森ビルにも当然責任はあるだろうね。

てか毎回同じ叩きでつまらないって事で。

叩き合いはイヤだね。
でも・まだ・誰も・何も・叩いてないだろう？

既存事故があるから管理者責任はあるって言ってるよ、最初から。
「子どもを失って可哀相だね、何とか立ち直って欲しいね。
本人を直接責める事は可哀相で誰にも出来ないけど、親として反省はしないとね。」
↑これのどこに問題があるの？
それから叩きって森ビル＆三和シャッター叩きの事？そうだねどれもこれも的外れでつまらないね。

SどうでもいいけどMAPの草薙が気持ち悪いな。
あの青白い男のよさが見つからない

おはようさん。
ID:iIwfhiPf←この馬鹿最後のレスが>>302の03:57
子供がいるのに夜更かしして何やってるんだろ(w

もこは男？女？

>>408は話題変えてる？

407は根本的に頭悪いんだな。

>>407
ですから親子叩きですわ。
監督不行き届きと毎回。よく読んでくださいな

>>412
親子叩き？誰が親子叩いてるの？
メーカーと森ビルの叩きとしか読み取れないけどな。

『おはようさん』ってなに？ｗ

親が目を離さず、よほど非常識な行動を取らなきゃドアになんか挟まれない。
↓
今後は親が子から目を離さず、常識的な教育をしましょう。

非常識なやつが回転ドアに挟まって死んだ。
↓
今後は挟まれても重傷のケガや死亡事故が起きないようにしましょう。

そんだけのことだろ？

同じ業者からみれば、フールプルーフを怠った三和はバカｗ
センサーの設定をあんなにあまあまにした森はバカｗ

>>410
あ〜。男でも女でもいいだろ。
顔晒そうか？ちょっと待ってろ。

>>415
今回の事は前例もあって予測出来た事故だから当然管理者責任は免れないよ。

>>415
普通の行動してても非常識でも
おのぼりさんから不特定多数が来るビルの回転ドアで、死人が出る
危ないドアつけてる非常識さが分からないあなたは脳がいかれてるの？

http://pukapuka.or.tp/ibbs/data/1080599673-200403270556000.jpg
はいよ。恥ずかしいからグラサン写真な。
すぐ消すぞ。

スレ汚しごめんね

常識も非常識も
０か１００かで考えたら危険じゃないか？

>>420
大変なスレ汚しです。
あまりにマヌケなので不謹慎ながら笑えた・・・

だから悪かったってば。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

なんだかなあ、ここ通った人はみんな死ぬみたいな言い方してるやつ、大丈夫か？

>>420
同意。

>>425
同意？何か判らんがｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

他板で見たんだけど親は三和シャッターの弔問を拒否したって本当？

>>426
>>421の間違いだった笑って許してちょ。わかってるくせに〜〜〜（ｗ

>>427
そうだよ。

>>427
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00001033-mai-soci
たまには2chの外へ出なさい

もし、うちの猫のとら吉が回転扉で挟まってぐるぐる回ってたら何もしてやれない
そう考えたら悲しくなる事件。。

ｽﾝﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ　ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

おやすみ!!
ってこれからなんだ（ｗ

自宅でうつぶせで死んだら、突然死症候群
病院でうつぶせで死んだら、窒息死

子供から目を離しただ、手を離しただ言って責める人って
今度は小１くらいの男の子が、母親と手をつないで歩いているのを見ると
「過保護だ」「マザコンに育てようとしている」などとほざくんだろうな。

ここ夕べひどかったんだね・・・

>>435
禿同。誰かの非を責めることだけが目的な人って、正反対の状況をも叩く。
結局、何をいっても納得しない。
あたりまえだよね。はじめからほしい答え自体なくて、叩きたいだけなんだから。

躾が出来てないうちは子供も犬もお出かけデビューさせない

>>435
小１にもなる子に危機感を教えられなかった事を馬鹿にする事はあっても
過保護やマザコンだとは思わないな。親のせいで馬鹿な子になっちゃった
のねーと同情する事はあってもね。

だから、人混みでガキを野放しにすんなって言ってんの。
ちゃんと躾けられてりゃ手を繋ぐ必要なんて無いの。

２ちゃんのドア関係の板だと三和＆森ﾊﾞｶｰんってなってるｗ

>>437
結局煽りたいだけなのね。

子育てしたことない人に云々言ってた人、同じ子を持つ親として恥ずかしい。
客観的な見方をまるっきり否定して子育てするのは危険。

>>349
うわー、気持ち悪いこの人。

>>440
あれが煽り？妄想強いね。

>>441
そうかな。子供が居ないとこんな考え方するようになっちゃうのかと
>>349読んで今思ったんだけど、確かにこれはネタだと思いたい。
あ、私まだ子供いないですけど。

>>443
だから、小学生と手をつないでると、
親のせいで馬鹿な子になっちゃったのねーって言う感想でしょ？

離してれば、放置親だ〜といいたいんでしょ？
煽りじゃなきゃマジっすか？怖いわ。

>>438　確かにね
人混みで小さな子の手を離したらどうなるか
想像出来るだろうに。
ただ今回の事件は、不幸な事が重なりすぎてて気の毒だなと思う。

>>444
小蟻小梨関係ないでしょう。
変に「子供を育てたことが無い人にはわからないのよ！」みたいな意見には賛同できないってだけ。
常識を失いがちなのは子育てだけが生きがいになっちゃう人の方が多いと思う。

日テレの金髪ママ怖い・・・

既婚板でも色んな意見があると思うよ。
母親を批判するなって言ってる母親擁護の人も
違う意見の人を叩いている。
子蟻が全て「子供はどこに行くか解からない、しょうがないわよ」って
考えていないと思う。色々考えがあるんだし。

>>448
ﾜﾛﾀ

回転ドアに挟まると氏ぬ、という認識を
この事件以前に持っていた人何人いる？
交通量の多い国道脇を
歩くときと同じような
注意が必要だとは思わない
のが大半の人だろう

>>445
小学生にもなればグループ登校とかしない？
それまでにちゃんと躾ければ問題ないでしょ。
危ないこと、やっちゃいけないこと、小学生までには充分躾けられること。

>>447
関係ないと言いながら、ナゼ最後の行が？

>>349がネタでないなら気持ち悪いというだけなんだが。
私はほしいのにまだできないから、最悪不妊てこともあり得るけど
こんなふうな歪んだ考え方にだけはなりたくないよ。

>>446
というか、人混みで小さな子の手を離したらどうなるかは想像できないんだよ。
そのことを親は想像しなきゃいけない。
不幸な事故だよ。
と同時に常識・想像力が欠如した親の子供も不幸だということを再認識させられた。

六　本　木　心　中

ID:vHceOhwtは、スーパーかあちゃんかな。
確かにこういう子育ては恐いね。「私こそが完璧なのよ」みたいなの。

子どもの死に繋がった事件って、嫌だね。
森ビル側と、回転扉の作動探知の身長制限を高くした会社とで
言い分のすれ違いが出てるね。
どっちが本当なのかわからないけど、罪のなすり合いみたいで痛い。

>>451
少なくとも挟まれたら痛いだろうって認識は誰でも持ってるでしょ。

>>453
小蟻小梨に関係なく社会通念や常識やマナーがわかってる人が大多数だけど
そうじゃないのは「最後の一行」の人たちに多く見られるように感じるってだけ。

>>456
はげど。

>>456
放置母親よりはマシ。

>>452
一応小学校就学前なんだけどね。低学年にしたって変わらないけど、
躾で子供の行動をコントロール出来るってのが甘いのよ。
子供は予想外の行動をするし、体の発達がまだ未熟で転倒しやすいですよ。
それに力も強いです。躾にも制御にも限度があることもあるでしょ。
回転扉が危険だという認識があれば、親ももっと留意したかもしれませんね。

企業やメーカーがいくら反省・改善しても、子を持つ親の意識が変わらないうちは
似たような不幸な事故が無くなることはないよ。

「今後の展望」

涼君が入学予定だった小学校の入学式をTV各局が取材。
入学式では全校児童揃って心のこもっていない黙祷。
校長もマスコミウケを狙った涼君関係の講話。

カメラが教室に移ると、わざとらしく涼君の机が置かれており、
その上には花が供えられている。
もしかしたら、遺影も登場する可能性有り。

>>462
＞躾にも制御にも限度がある
よくそれを言う人がいるけど、、、それ言っちゃあ始まらない。
危険な動きをしようとしたら力ずくでも止めるよ。殴ってでも止めさせるよ。
死ぬまで予測はできなくても、回転ドアに挟まれたら危ない、怪我をする
くらいの認識は必要だね。

>>456
この人かあちゃんなの？なんだかな…

回転扉が子供にとって危ないと当たり前のように思ってたけど。
あんないかにも挟まりそうなものに危機感感じないのは何故だかわからない。

　　　　
　　　　　　六本木ヒルズ＝殺人ビル＝人殺しの名所

これがもし学校の遠足(ヒルズで展覧会などあって)だったら
やっぱり先生は「悪くない」って言われるのかな？
それとも先生の責任追及かな？

やっぱり子ども本人に、外の危険性というものをしっかりと
小さいときから植え付けることが大事なんじゃないかな〜
ちょっと臆病で「石橋を叩いて渡る」くらいの子ども。子どもらしさには欠けるけど。

親が一緒のときばかりではないし、例えば幼稚園や学校からの遠足なんかで
こんな事件に巻き込まれない、とも限らないものね。

おはよう、まだやってたの？

>>465
認識は必要ですね。今回の事でよくわかりました。
回転扉なんて子供連れて行ったことなくて今まで考えた事もありませんから。

躾けに限界があると思ってる人にはそりゃ躾けは無理でしょうね。

　　　　
　　　　　　　六本木キルビル残酷塔処刑遊戯

>>473
コワイヨー....

企業の責任を問うよりも、まず母親を責める意見もちらほら・・・・・
まるでひとたび子供生んだら、子供の教育から安全からすべて母親１人の
責任みたい。子供は社会の宝だという考えはどこに行ったの？
これじゃ子供の数が減って当然だし、プレッシャーから虐待が起きても
当然。そして子供の数が減れば減るほど、ますます社会は大人だけ
のものになっていき、子供にとっては危険な世界に変わり、そして
ますます子供の数が減っていく。悪循環。

>>441
あなたは客観的でも何でもない。むしろ自分の経験しかしらない視野の狭い人。
マクロな考えのできない可哀相な井の中の蛙ですよ。

普通、回転扉で死ぬことがあるなんて誰も予測しない。

　企業側の設置責任を親に求める方がおかしい。

普通、何�dもの圧力がある回転扉を設置する方がおかしい。

>>470
それは大事な事です。でも、涼ちゃんが全く躾の出来てない子ではないかもしれないんですよ。
躾が出来てたら目新しい物に興味を引かれて行かないかといったらそうでもない。
事故にあわないから躾が出来ているとも限らないのです。

躾はたしかに大事ですが、
親の躾が・・・ということを言い続けるという事は、
躾が出来てるつもりの人がまた同じ事を繰り返すと思います。
躾が出来てない悪ガキがたまたま死んだ。という事件にしたい人がいますが、そうではないと思うんですよ。

思い切り遊べる場所と親から離れちゃいけない所の区別を教えるのってそんなに難しい？？？

夕べの極端なのがいなくなったと思ったら、今度は逆の極端なのが出てきたねえ

子供が自分の安全を守る意識は必要だけど、子供や障害者、老人が
存在するという認識を欠いている企業や社会の責任はどうなる？

ろくに躾けられず親になった馬鹿親に躾けを期待するほうが無理ってもんだ。

ポールとポールの間のベルトがひらひらして
センサー誤作動するから、１２０ｃｍに死角を広げたんだよね。
でもひらひらするベルトを、しないようには出来なかったのか！？

森ビル自慢の六本木ヒルズ。大々的に宣伝して集客しようとする考え
がこんな事故を起こした。見通しが甘いんだよ。

今日、はさまったおばあさんがテレビでやってたよ。
はさまるのはともかく、はさまって動かないってのは
怖いねえ。

>>480
どこでも放置親には難しいみたい。
だから道でも駐車場でもスーパーでもファミレスでも放置親が減らないんだよ

人殺しビルの名所＝六本木ヒルズ

>>479
そうですね。そうなると、運が悪かったと思うしかないのでしょうか？
自分の子もいつ被害にあうかわからないですよね。

障害者、老人が挟まれたって話を聞かないんだけど……
ノロマな女と躾のなってない子供が大半でしょ？

>>483
口を慎みなさい。ここで荒らし煽りをしている「躾のできていない:GY+2TnBy」

社会に期待して自分の子が傷付くならちゃんと自分で危機感を持って子供と出歩いた方がいいと思うけど。

>>476
殴ってでもと書いた者だけど、もちろん自分の子じゃなくてもバンバン
注意したり叱ったりするべきだと思うよ。前に子どもがエレベーターで指挟んだまま
発進したことがあって（赤ちゃんで内側のゴム部分にだけ挟まっていたと見えて
とまらなかった）、声を上げて注意を促したら母親ににらまれたな。
気づいてなかった癖に・・・本当に。

>>490
今日、出てたよ。

挟んで死ぬまで挟む回転扉のある六本木ヒルズ

>>487
ねえねえ、今回の母親ってパチ屋の放置親と同じレベルの人なの？

>>480
ちゃんと言い聞かせればわかってくれる。でもそれは完璧じゃないよ。
完璧だというならそれは過信かと。

>>480
亡くなった子は、回転ドアで思い切り遊んでたわけじゃないわよ。
あんた、ばかじゃないの？
亡くなった子もその母親も、ビルに入るために命がけの覚悟が必要だなんて
思ってなかった。そんなの当たり前でしょ。
1、2歳の赤ちゃんならともかく、６歳なんだから。

>>480
涼ちゃんはドアの前で思い切り遊んでたわけではなかろう
ただドアを通過しようとしてただけ
子連れでも楽しいよ、春休みにはイベントもたくさんあるよって宣伝してる
スポットに殺人ドアがあるなんて誰も想像しないだろ

大体時代の進化が犠牲者を出している気が。
便利になるのはいいけれど、ドアは普通に手で開けれればいいと思う。

>>494
らしいね。

搬入搬出に不便な回転扉
見栄だけで取り付けた回転扉

私は注意したら、「すみません」と言われたけど。
信号待ちで車道にちょっと出てた小学生の子。
そんなDQ親ばかりじゃないと思う。

>>496
パチ屋って一言も書いてないけど。

>>502
センサーもゆるゆる。速度もMAXにしてちゃ、例え安全対策があっても
それじゃ意味ないよね。

子供がかわいそう→悪いのはビルや回転ドア
これが主婦の頭の中身。

>>504
じゃあ「放置親」ってどういう意味？
一瞬でも手を離してしまったら放置親なのか。すごい完璧さんだね。

>>506
だって実際回転ドアは欠陥だったんでしょ？

子供を楽しませる為に逝く所じゃないよね
親が楽しむ為に逝く所だよね
親の犠牲になった子供が可愛そうだ

＞涼ちゃんはドアの前で思い切り遊んでたわけではなかろう
＞ただドアを通過しようとしてただけ

そうそう。
ただドアに頭を挟んで見ただけ。
ドアに頭挟むのは誰だってやるよ。
私も子供の頃に車のドアに自分から頭を挟んだ。
それでも死ななかったけどね。
後遺症は残ってるけど…

>>505
そんなじゃ、一瞬の判断ミスで、私も挟まれて死ぬかも。

>>502
搬入搬出には回転扉は使わんよｗ

初めての場所で子供が興奮するのってそんなに想像出来ないことかな。
普段より警戒してしかるべき状況だと思うけど。
そこに回転扉があろうが無かろうが。
機械が子供にとって危ないものだっていうのは常識じゃないのかな。

>>509
いや回転扉の犠牲に・・・

これからは殺人の名所として六本木ヒルズは有名になる。
このビルの横を通る度、「ああ、ここで子供殺されちゃったんだな。」
とみんな思い出すだろうね。

>>505
しかしそのセンサーゆるゆるもどこぞの父親のクレームでそうなったらしい。
真偽のほどはわからんが。

>>513
あなたはあなたの子供にそう言えばいいと思うよ。
私もそう言ってるし。

三和シャッターの会見で「3歳の子供が一人で通る所を想定していない」とか
今回のセンサーの幅を縮めていた事とか、子供は見殺しにしてもいいと言う
考えに基づいているとしか思えない。

要するに、子供や老人は六本木ヒルズみたいなおしゃれな場所では、お金を
落としてくれないだろうということで、切り捨てているんでしょうね。

そんな利益優先の考えの下、経営されている企業は利用したくない。
絶対に儲けさせたくないと思ったよ。

＞一瞬でも手を離してしまったら放置親なのか。すごい完璧さんだね。

ま、死ぬのは自分や自分の子供じゃないから楽だよな。

>>510
それはあなたがバカだっただけ。亡くなったお子さんと一緒にしないで。

>>507
だから
＞一瞬でも手を離してしまったら放置親なのか
　
なんて書いてない。被害妄想過ぎ。

>>516
えっポールとポールの間のヒラヒラでセンサーが作動するから
ゆるゆるにしたって話だけど。

お前ら
こんなアホガキが一匹死んだ位でガタガタ抜かして
テロが起こったらどうするんですか？

>>506
今回の事故に関しては
おまいみたいにゆがんだ脳内してない人は皆そう思う。

＞「3歳の子供が一人で通る所を想定していない」

幼児が一人で六本木を練り歩くのか？
都会に幻想見すぎｗ

ヒラヒラで誤作動するなら、ヒラヒラしないように
すればよかったのに。
何でセンサーをゆるゆるにしちゃうんだ？

見苦しいね。責任の擦り付けあい。
これが六本木ヒルズの正体だね。

>>520
そうか？
510は親の責任では？

>>521
今回の母親が放置親じゃないなら、そんな例え話する意味がないと思ったのさ。
自分が普段いまいましく感じてる事を便乗して言ってるだけっぽい。

>>518
激しく同意。

>>521
書いて無くても、そういう考えだって誰が見てもわかるでしょう。
そういうニュアンスじゃないのよ。

もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ

人を殺しても相手に擦り付けちゃえばいいんだ。

>>525
六本木っていう響きに踊らされてないか？
六本木ヒルズは親子連れウェルカムらしいが。

回転扉なんて物自体社会に必要ないものじゃん。
車椅子だって通れないもの公共物じゃないんだよ。
それを無理やり「格好がいいから」という理由で設置してる
ビル側に責任があるのは当たり前。

>>533
親がいるなら一人では無いわな。

>>532
ＩＤ変えてまで出てきて煽りたいのか。
どうゆう躾されてきたんだ？おまえさんは。

ﾋﾞﾙの入り口は人が通るところ、機械の入り口があるところ。
目を離す、親のそばから離れるなんて考えただけでも恐いです。
うちの近所には回転扉のある場所も多いし危険性を常に感じてます。

回転とは、逆に突っ込んでいった

なら、笑いが取れたと思うが。

おば様のマムコのセンサーも緩々ですね！

>>534
車椅子が通れる回転扉もあるよ。病院で使用してる所もあるし。
まああそこまで危険なものはなかったのかな？

>>537
そんなに片時も子供達から完璧に目を離さないのに、２ちゃんやってて大丈夫？

>>536
おまいは殺人ヒルズの関係者か？

>>529
少しでも犠牲になる子供が減ったら良いと思う。
駐車場でも目を離した隙に惹かれちゃった子もいる。
今回の母親を叩いてるつもりも無い。

あなたの妄想には負けるわ

>>538
そ・・それじゃあ「回転ドアに吸い込まれた」ことになる。
怖すぎる

回転扉を通る時、お子さんを一人で歩通らせないでください

って注意書きだしとけばよかったのにね

>>533
だから子連れウェルカムでも
子連れの親の為のものと思われ
子供を楽しませる為なら
ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞやﾋﾟｭｰﾛﾗﾝﾄﾞ、地元映画館など
のほうがいいんでない？

殺人ヒルズに行楽客を呼び込んだこと自体間違いだ。
それもこれも森ビルに責任がある。

>>537
機会の入り口ね・・・そういう環境に置かれてないから危機管理不足ではあるかも。
あ、もちろん自動ドアならあるけどｗ

>>543
それと今回の事件がどう関係有るの？
だから今回の母親が「放置親」と呼べるのか聞いてるんだけど
そこはそらすんだね。

自分らの子供にそれぞれ注意するしかないんでない？

過失責任の度合い→

＜――――――＞　　　　 　　　　　←森ﾋﾞﾙ
＞―――――――――――＜ 　　←保護者

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。

おれも可愛い奥様？

>>542
ごめん、間違えた。というか、頼むから主語を書いてよ。

>>546
子連れでも楽しめるってPRしてるって事は
子も親も両方楽しめるって事だと思うでしょ。
実際は違うらしいけど、森ビルはそうやってアピールしてる。

>>541
家の中の危険なものや危険な行為もちゃんと覚えさせてるから平気。
子供が触って危なそうなものは置いてないしね。

>>545
それだ！注意書きさえしておけば、読まなかったアンタが悪いと居直れる訳よね・・・（ひどい）

>>546
メディアではネズミー並に楽しいよってさんざん宣伝してるもの
地方の人にその差はわからないのでは？
ヒルズが大人の場所って行ってみなきゃわからないっしょ

今回犠牲になってしまった涼ちゃんには申し訳ないけど
こういう事件が起きたことで初めて回転扉の怖さを認識する親、子どもが
増えると思う。
今後こういう哀しい事故が起きなくなることこそが、涼ちゃんの使命のような。
そう思わないとうかばれない。

回転ドアとは、
選ばれし勇者の血を引く者だけが通れる場所である！
ヘボイ人間は来ないでもらえるかな。

>>555
それはどうかしら？どんなものでもわずかではあっても危険が含まれています。
にもかかわらず2ちゃんやってるあなたは放置親w

>>555
ものすごい自信ですねー。
友達の子持ちは「子育てはやってもやっても追い付かない。完璧は無いよ」ってこぼしてるけど
あれはダメ母だったのか。

でもあんがい私は完璧、って自信満々の人の方が穴があったりしそう。

>>555
それが過信だと思うんだけど・・・

http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html

これからはベビーカーを押して六本木を闊歩して下さいね・・・って
実際は大違いなら、こんなの作るなよー。

殺人ヒルズの肩は持てん。
いつも弱いものの見方でありたい。

回転ドアや自動改札の通れない時の板は見た目危険じゃん
注意しろよｗ

>>559
ワロタ。回転ドアをバンジージャンプみたいに大人への通過儀礼に
すればいい。この回転ドアを抜けられた者こそ、大人である！

http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i0000014c5p.html

ドラえもんに会いにぜひ、六本木ヒルズへ！

>555　多分今回の被害者の親はこのﾀｲﾌﾟ

　　人　殺　し　の　く　せ　に　で　か　い　口　叩　く　ん　
　　じ　ゃ　ねー

自信が無いから必要以上に警戒心を持って行動してますが。

>>558
本当に考えて欲しいのはやっぱり回転扉会社やビルの管理者なんだよね。
何人も怪我してるんじゃ、また何があるかわからないからね。

>564
まぁ森ﾋﾞﾙはびくともしないだろうけど
三和はどうかな・・・　社員やその家族はこの不景気に大変だよね・・・

>>570
で、必要以上に警戒心を持って２ちゃん三昧？w

>>568
じゃ、あなたは今まで回転ドアが殺人マシンだという自覚はあった？

なんか、ここ、回転ドアを普通に通過できない身障者が多いみたいですね。

vHceOhwtは、実は母ではなく、学生しかもおとこなのではないだろうか
昨日の、子を持たぬ者にはわからないと、自分と意見の違う人に粘着する奴もｷﾓかったが、
ほんとに母なら、〜だから平気と言い切れるこいつもｷﾓい。

>574
子供の頃から本能的に危険と感じてたよ
他に自動扉があればそれを使ってたし

>>573
朝は私の時間ですから。
子供も隣でネットしてますよ。目の届かない所には行かないように言ってますし。

大阪の親子が普通に利用して死んだのなら同情や擁護をガンガンするけどね。
ＤＱＮ親子を擁護しているのは自分がDQNだからだねｗ

少年よ、この回転ドアをくぐるのぢゃ。
一瞬でもタイミングが狂えば、おまえの頭は潰れて死ぬ。
しかし万が一無事に通過できたならば、おまえは勇者だ。
さあ、行け！少年よ、あの殺人マシンに見事勝ってくるのぢゃ。

>>578
はいはい。親子でネット三昧で、他人に躾の説教ですか。

>>578
「私の時間」？　母親にそんな時間はありませんよ。
常に子供の手をつないで、ビシッと監視していないと
何かあったら100パーセントあなたの責任ですよ？ｗ

ID変わってるけどまだいたのね(；´Д｀)

>>581
説教に聞こえるならあなたは自分の躾けに何か足りないとわかってらっしゃるのでしょう。

>>578
糞餓鬼が隣でポルノ見てたら大笑いだなｹﾞﾗ

回転扉にうっかり挟まって頭割られちゃうような運のない子は
仮にあの時あの場で死ななくても
他の場面で私達の気付かない何らかの危険性を
身をもって教えてくれただろうね。
普通の子供は事故に遭いにくいだろうけど、
事故に遭う可能性はゼロじゃないから
そういうのって参考になるし。
でもまあ、回転扉は小さな子には危険だろうと思っていたけど。
それでも死ぬ程危険だとは思わなかったよ。
エスカレーターは死ぬ程危険だと思っていたけど。ｗ
これは幼い頃に親からキツく言われたからかなぁ・・・

普通に利用すれば死なない。
ふざけたり無茶したり遊んでいたりする人間には容赦無い制裁が加えられる。
素晴らしいシステムだな。
学校にも導入すべき！

この人・・・だいじょうぶ？vHceOhwt

>>579
基本的に普通に利用していたようですけど。
ちょっと前かがみだったのは扉に入る時に意識的に急ごうとしたからじゃないでしょうか？
親と手を繋がない部分がドキュ？

ID変わってるけどまだいたのね(；´Д｀)

だからさー自分の子供にそれぞれ注意すればいい事じゃん。
それはともかく、何でベルトをヒラヒラさせておいたのかね。
森ビルなんて金持ちなんだから、ヒラヒラさせずに
それ専用にしゃきーんとしたの作っちゃえばいいじゃんね。
センサーをゆるゆるにするよりもさー。

>587
お子ちゃまは3歳児以下？

社会のシステムに不安を感じてない方が多いのにびっくりしました。
企業や人の言う安全という言葉を全く信用していないから用心しすぎるくらいが丁度いいと思ってましたからね。

>>586
＞普通の子供は事故に遭いにくいだろうけど
小学一年生の骨折はとても多いよ。
ぴょんと飛び降りただけで骨折なんてケースもある。

>>587
それ、自分の子の学校のPTAで演説してくればいいじゃん。
それより何でヒラヒラさせてたのかきにならない？

>>589
柵無視したら普通じゃない。

親子で２ちゃんねらだったらすごい。完璧な教育と躾だ。

>591 専業主婦ですか？　会社の経理ってそんな簡単じゃない

>>587を読んで女子高生校門圧死事件を思い出した。

>>598
会社の経理を考えるのなら、余計じゃん。
出費は安全対策ばっちりしてたほうが、最終的には
抑えられるわけだし。

>>588
どういった意味でしょう？

>>596
柵の脇を通らないでどうやって入れば正しいの？

子供は母親の命令に絶対服従するものだ、と思いこんでいる母親がいて怖い。
すごいトメになりそう。

>>601
>>603はあなたの事よ。

>>602
お前はバカか？

扉が回る方向に進んでいくと、ポールのわきを通ることになるんじゃ？

>>603
あのー保母さんって知ってます？
子供は絶対服従してますよｗ

>>601
よけいなお世話かもしれないけど、ちょっとは子供と遊んであげたりとか
しないのかな。貴重な時間なのに。
子供放置で可哀相。だから幼いのにネットにはまるようになっちゃったのかもね。

>>605
なんで？柵の脇を通らないと誰も入れないんじゃ？

何か頑丈なの作っちゃえば良かったのに。
間に合わせのポールにベルトなんかじゃなくてさー。
ビル風があるから、そりゃひらひらするでしょうしさ。

>>600
まあでも、企業には、怪我人や人死にが出ないと、経費かけない側面はあると思う。
安全対策を講じたら、経費削れって言う奴実際にいるし。もうね、アフォかと。

何でそうしなかったんだろう？
それをやると、安全上もっと支障があるとか？

憶測が憶測を産むスレはここですか？

これが弱肉強食ってやつなのかな。
エイズに感染しても大丈夫な人間ってのがいるらしいし、
こうやって本物だけが生き残っていくんじゃないかな？

隣に座ってるのは子どもじゃなくてﾏﾏﾝなんじゃ？

子供の判断力がつくまでは親が補助して、って普通じゃないのかなあ。
子供と出かける前に下見にいったり、下見にいけない所は情報収集して
危険を回避したほうが良いと思ってるだけなんだけど。
企業は利益をあげる為に誇大広告したりするし、子供が絶対に安全な場所なんて無いでしょう？

>>611
32人？けが人が出た時点で、もっと大騒ぎになっていれば
良かったよね。

>>614
それが事実なら地上にアホはいないはず。

>>609
田舎者めｗ

ここから入っちゃいけませんよー、のポールと赤いヒラヒラの横を
すり抜けて、入っていっちゃって挟まれた。
ここが、親の不注意、躾云々言われるところなんじゃない？
高速回転、挟まれても止まらない、重い扉、けが人多数って事が
あったのに、放置してたビルもイカンと思うけどね。

>>616
だから自分の子供にそれぞれそうすればいいじゃん。

それよりも何でヒラヒラのためにセンサーをゆるめるのよ。

>>612
そんな頑丈なポールつくるくらいなら、危ない回転ドアを止めよう
と考えるのが全うな企業だと思うよ。

>>622
ああそうかもね。

企業の本音：
糞ガキは家の外に出さないでください。迷惑です。

柵を頑丈にしたら柵に突撃死する大阪の子供続出ｗ

>>608
お昼ごはんを食べたらお出かけの約束してますが？
今は隣で楽しそうにディズニー英会話で遊んでます。
楽しそうなので放置してますがｗ

>>624
じゃあこれはなんじゃい
http://www.roppongihills.com/jp/feature/i8cj8i00000144eq.html

>>620
その図解が良くわからなかった。そのポールと赤いヒラヒラってのが柵なんだ。
そこから入っちゃいけませんよ〜ってのは誰が見ても明らかなの？
なんか、自分みたいな田舎もんには良くわからない気がするｗ

>627企業のタテマエ

>>594
>飛び下りただけで骨折
骨弱すぎ。カルシウム摂ってたんか〜母親

今、テレビで過去に同回転ドアに挟まれて怪我をした子供の親がインタビューで答えていた。
一人は今回の事故と同様に６才の子供が先に走り込んで怪我をした。
もう一人は自分が先に歩いて入り、後ろから「子供が挟まれた！」という叫び声に振り返ると自分の５才の子供が挟まれていたので驚いた。

回転扉に限らず、エレベーター、エスカレーター、普通の自動ドアなどを利用するときに、６才や５才の子供の手を離してしまう親の気が知れない。
ウチは子供が２人いるが、幼稚園〜小学１、２年まではそういう場所では手を離さないか、両手が荷物でふさがってるときは親の服の裾を握らせたり、「危ないから気を付けなさいね」と必ず声を掛けていたぞ。
そういうのが親としての当然の危機管理ではないのか？

ポケモンの光過敏症の時もそうだったが、倒れた子供の大半は薄暗い部屋でテレビのすぐ近くで画面を見ていた。ウチのように明るい部屋でテレビから２メートル以上離れたところに座るようにしていたら何も問題は無かった。
昨今、アニメ番組の冒頭で「テレビを見るときは明るい部屋で…」なんてことは俺も子供の頃に躾られたし、それが当たり前だと思って自分の子供にも躾た。

結論、ドアのセンサーの感度が云々よりも、子供の行動に関してあまりにも無関心な親の過失の方がかなり重い事故だと重う。

>>621
どこのお子さんにも危険な目に合って欲しくないから言ってるんです。
特に上京なさって東京見物でも、と考えてらっしゃる方がいるなら
東京は危ないところばかりです、と。企業の言葉を鵜呑みにすると危ないです、と。
おせっかいですけど、子供さんに危ない目にあって欲しくないんですよ。

もうだめぽ！ＤＱＮ大阪がきんちょもうだめぽ！

もうだめぽ！六本木ﾋﾙｽﾞもうだめぽ！

もうだめぽ！森ﾋﾞﾙもうだめぽ！

もうだめぽ！三和シヤッターおうだめぽ！

ついでに>>625の脳内もうだめぽ！

>>632
あなたは世界中をコントロールするおつもりですか。

>631 至言だな

扉に小さく紙が貼ってあったって言ってた。
でもそれ以外は何かデパートや映画館の場所わけに
おいてあるポールとベルトみたい。
装飾性はあるけどさー。

この母親も、子供がバカ過ぎてかわいそう。

関西人を締め出す知能の高いドア（藁

>>634
どこをどう取ったらそう見えるんですか？

>>632
だから私はそう言っておくから、大丈夫よ。
あなたも自分の子供に注意して。

ヒラヒラが気になる・・・

>>639
他人にまで完璧に干渉したいんならサークルでも作って呼び掛ければいいのに。
「あなたの周りはこんな危険だらけ！」みたいに。

>>636
そんなんじゃ怖いわね。なるべく通らないが吉ね。

ヒラヒラがセンサーを誤作動させるから、センサーをゆるめよう、
なぜならヒラヒラがあるから誰も通れまい、って
何か変だと思うんだよねー。

それにしてもちっちゃい子がママの側にいて甘えてきたりしないんだねー。
自宅で仕事してる人がすぐすりよってきちゃって仕事にならないって言ってたけど
クールなお子さんもいるもんだ。放置主義のたまものかもね。

>>641
あなたの子供さんが死んでも私には痛くも痒くもありませんが
子供さんが気の毒です。

ここで親に呼びかけてもさー、このスレ見ている私とかは
もう嫌ってほどわかってるわけで、
問題はスレなんて見ない、パソコンなんてあけない親なわけでしょ。
どうしたもんかねぇ。

分かりづらいポールだと思った

>>645
だからさー、大丈夫でしょ、このスレに参加する人はさ。

>>645
子供いないよ。私はあなたの子供が可哀想。
なんか感情の起伏を押さえられてそーなイメージ。

扉に向かうちょっと前まではちゃんと手を繋いでいたけど、扉が近づいてきたら
子どもが突然手を離して扉に向かって走っていってしまったんでしょう？
親からしてみればあっという間の出来事だったのではないの？
遠くから見てて「○ちゃ〜ん走っちゃだめよぉ〜。」って言うだけの親とは、
今回の場合は状況的に違うような気が。

まだやってんの

>>628
テレビで見て、あーよく映画館とかにあるヤツと同じだな
と、思ったのです。銀行のキャッシュコーナーとかにも同タイプのあるし
ポールとポールの間を赤いベルトで繋いであるヤツ。
鎖で繋ぐタイプもあるけど、ポールから鎖外しちゃう子がいるんだよね。
だから赤ベルト外せない、あのポール使ってたのかな？と。
自分も田舎モンだけど、入っちゃいけませんよ〜、ってのはわかるよ。
結構見かけるしね。
あーでも、くぐって遊んだり、倒そうとしたりして遊んでる小さい子も
よく見ますね。危ないから注意するけどさ。

>>648
ええー、このスレ読んで危ないなーと思いましたよ。
企業を責める＝企業を信じてた、でしょう？
それは危険だって思ってるから書き込みしてたんですけど。

>650
叫んででも呼び止めなさい。

すぐ止まるという苦情が多いので感度を落としたというのが真実。
感度を落としてからあの申し訳程度のひらひらテープを置いた。
テープがひらひらして御作動するから感度を落としたっていうのは後付けの理由。
叩く隙をマスコミに与えたくなかったんでしょう。バレたらもっと叩かれるのに
やっぱり三流企業はやることが低能だね。

>>649
家の中じゃ甘えん坊。だから隣で遊んでる。
イメージと違いますよｗｗ

あー鎖タイプ。鎖ならヒラヒラしなかったか。
鎖をはずせなくして使えばよかったのに。
ヒラヒラのためにセンサーゆるめずにさ。

それにしても町歩いてていきなり上からH鋼が落ちてきてってならわかるけど
あの遺族の対応は考えさせられるよな…

ﾏｽｺﾐや小泉、府知事にもね…

>>652
私もあれATMでよく見るけど、並ぶ人整理する為に使われてると思ってたｗ
実際そういう使われ方してたりするし。

>>vHceOhwtの書いてることは、めちゃくちゃ正論なんだが、模範的すぎ・隙のなさがうそ臭い。

>>653
いやそれとこれとは別でしょ。
子供を注意するのと、センサーをゆるめたのは企業の責任を
追求するのとはさ。

>>578

警戒しながら牛エキス入りのカレーが今日の子供の昼ごはんとか？

子供には注意する。
センサーはゆるめない。

ギスギスバトル勃発ですね。

誰が悪いとはそーゆー事よりも、あんな空気の悪いロッポンギに子供連れで
来るんだァ〜と先ず驚きました。
多分母親が行来たかったんだろうね。

>>660
ちゅーか、口だけという感じ。
結構実際は普通の穴だらけのかーさん。w

ちなみに何でガードマンらしき人を置かなかったのかな？＞森ビル

すごいなー4スレ目まで突入してたのか…

>656
甘えん坊で親に引っ付き廻ってるんなら「私の目の届かないところへ行くな」
なんて注意する必要ないじゃん

模範的と言われて喜ぶ単純な私…
嘘じゃないですよ、住んでる所が子育てには向かない土地なので
子供に厳しく教えなければいけないのが可哀想なくらいです。
でも危ない目にあわせるよりもマシだと思うので外出時の行動には
気を使いまくってるだけです。

子供にセンサーつければ？

>>666
かーさんには見えんのよ。とてもじゃないけど。
ほんとのほんとにかーさんなら、子供がよくできてて羨ましいぐらいだけども。

ID変わってるけどまだいたのね(；´Д｀)

銀行のATMのフォーク並び用に仕切ってるポールやチェーン、
大人は分かるけど、子供にはジャングルジムとかと同じ遊具に見えるらしい。
確かに、チェーンに腰掛けようとしたり、
チェーンをはずそうとしたり、ボタンを押して帯を引っ込めようとしたり、
パズルみたいに楽しそうにいじってる子供をよく見かける。
ちなみに、私が見かけたとき、それを止める親は少なかったな、
ポール倒したり大きな音させたりしたときに、怒る親は多いけど。
…これじゃ、いつまでたっても、遊び道具と認識しちゃうよね。

なんかそろそろおハイソな自慢あたりがはじまるヨカ〜ン。(w

普通は躾くらいできてるだろ？
たまにエスカレーターで逆走する子供を見るが、
いつか死ぬなとは思っていた。回転ドアで死ぬとは言わないけどね。

>>669
それでも何をするかわからないのが子供じゃないですか。
油断できませんよ。

そんなに完璧にしつけられるんですか。
もうその子供は人間ではなくてロボットですね。

>>671
セコムのだったら持たせてますけど。
まだお世話になったことはないですね。

>>659
うん、だからね、並ぶ人整理する為って事は
他の列に入って行かないでね。って意味にも取れると思うんだけど。
ってことは、置いてある場所、によっては
入っちゃダメだよ。って意味も含まれると思ってたんだ。私はね。
完璧に「入るな」だったらそれこそ頑丈な鎖でガードしないといけないと思う。
が、それだと今回の扉には使えないような気もする。
鎖に荷物が引っかかって、扉と鎖でギュー、なんて事も考えられるし。

「危険な回転扉」を無視して使い続けたビルは悪いと思う。
本当に気の毒な事件だよ。

>>677
躾け放棄発言ですか？

>>676
その前に、子育てに適さない危険な街？から
引っ越したらどうですか？その方が多少危険が減るんじゃない？

マンションのエレベーターで遊ぶ小学生がいるよ。
親が近くにいないけど小学生なら親が常時いるのも無理かと思う。
そういう時、こいつらいつかエレベーターで死ぬなｗと嬉しくなる。

>>680
躾が何かわかってますか？

>>677
完璧にしつけられなければ、そのぶん親が気をつけてあげる。
それだけの話しじゃないですか？

>>vHceOhwt　さんに同意です。

過去に回転ドアで挟まれたお子さんの親御さんも
ドアで子供から目を離してた。
「後で、子供が挟まれた！　っていわれて、振り返ったら我が子だった」
ですって。

あきれました。
過去に挟まれた３０件の大半はボケ親かと思ってしまう。

677 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/03/30 10:20 ID:0V9PJByp
そんなに完璧にしつけられるんですか。
もうその子供は人間ではなくてロボットですね。

↑
ＤＱＮめが！

>>657
どんなに柵を頑丈にしても、子供はくぐり抜けたりして
遊ぶと思うんだよね。ﾋﾗﾋﾗしないものにしてドアの誤作動を
防いでも、中に人が入れば感知するし、同じことなんじゃないかなあ。
私は子供いないけど、百貨店の店内や観光地などの人が多い所で
は、親がほんの少しでも目を話そうものならすっとんで行きそうな
興奮具合の子供が沢山いるよね。

あまり確かな情報は無いけど、事故にあった子供のお母さんにとっても
ほんと一瞬の出来事だったんじゃないのかな。

子供を自分の意の侭に操るロボットにして
人間として扱わない方がDQNなのでは？

>>687
人が入って感知するのは、いい事では？

ほら・・・、親ならカチーンときそうなとこに反応してないっしょ。だからうそ臭いっての。

>>681
旦那の仕事の都合で住んでいるんで。
旦那が稼げなくなったら子供が飢えますからね。
やはり父親とも離れさせたくないですし。

>>688
社会生活のいろはくらい教えろよ。
死ぬのはお宅のお子さんだよ。

感知しなかったのが問題なのでは？

例えば銀行のATMで、故意に子供にボタン押させて遊ばせてるような
親はﾄﾞｷｭｿだと思うけど、いつもはきちんと躾しているのに
たまたまの一瞬で不幸な目に遭うのは、不慮の事故だと思う。

>>688
命にかかわることなら、きっちり躾たほうがいいんじゃねーの？

>>692
2、3行のレスだけでそう判断してしまうあなたの方が怖いです。
完璧にやってるつもりで隙だらけなんでしょうね。

躾や注意してないでお宅のお子さんが死ぬのはかってだけど、お宅のお子さんがかわいそう。

>>690
２ちゃんでいちいちカチーンとしてたら子供と並んでネットなんて出来ないでしょうｗ
ＰＣに向かって目を吊り上げてる母親なんて嫌だと思うし。

>>698
お子さんは幼稚園生？

>>698
子供と並んで２ﾁｬﾝも（ｒｙ

>>696
「完璧」に拘るようだけど、街に1歩出てみなさい。
完璧に出来なかったらお宅のお子さん死ぬよ。

ﾃﾞｨｽﾞﾆｰの英会話をﾈｯﾄでやっているの？

>685 そうなんだよ結局虐待してるのと同じだよ
保護責任はどこへやら　とくにﾏｽｺﾐ腹立つよ

極端だな

>>697
ここに書き込んだことは実現しますよ。自分に返ってくるんですよ。

>>705　こわっ

ネットとディズニー英語をこなすハイパー幼児。
完璧な躾をこなすハイパーかあちゃん。

遠い知り合いには聞くなー、こういう人。
自分が完璧を目指してそれを自負するあまり他人の生活にも干渉しまくり。

街が子供にやさしい？
現状において子供が死なないように作るべきだろうとは思うが、それは理想論で
現実問題としていつまでたっても完全に安全な街はできないよ。
だから親がしっかりしなくちゃならん。

>>698のお子さんの身長は？

>>673
＞ID変わってるけどまだいたのね(；´Д｀)

頭悪そう・・誰のこと言ってるか知らないけど、こんなこと書いたら
自分が昨日から粘着していると宣伝しているようなものじゃん。
昨夜から張り付いているのね・・・

親がしっかりしてても死ぬ時は死ぬよ。

「エスカレーターではお子さんの手をつなぎましょう」

「回転ドアでは　絶対に　お子さんの手をつなぎましょう」

まあ、でも自分の非を認めないで
叩かれても反論しづらい状況の人を叩くのって楽でいいよね。

>>705
回転扉で死んだ涼君は何か悪いことをしたから報いがきたと？
あまり呪いのたぐいで人を脅かすのはよくないですね。
これも躾で社会通念を教えられなかったからなのでしょうけど。

ハイパーかあちゃんの子供は、思いもよらない何かがあったりするんだよ。
ホモとか。
また、子供はそれをハイパー母ちゃんには言えない。

>>699
もう小二ですよ。

>>700
さすがに７歳で２ちゃんはしないｗ


>>702
そう、プロバイダかフレッツの有料コンテンツのやつ

あまり煽るなって。

>>715
面白いことおっしゃる

マジで頭悪い主婦多すぎ。
自分の経験でしか語れない視野の狭さにうんざり・・・・・・

はいはい、自分は完璧だと思っているのね。

>>719
ご自分も自分のことは完璧だと思っていらっしゃるようですが・・・

注意するのや躾は当たり前。親の責任が子供を守るのに・・・
育児放棄はしないでいただきたいものだ。

>>716
来年あたり塾ですか？

>>714
よこれすだけどなんで「自分のしたことは自分に返って来る」が
「亡くなった人は悪い事をしたから」になるの？
別にイコールとはかぎらんと思うのだが。ちょっと短絡的ですね。
完璧な躾を受けた人とは思えません。

>>716
友達の家に遊びに行かせる時、どうしてます？

>>723
ちゃんとﾚｽの流れを読んでから発言したほうがいいですよ。

>>720
いいえ？私はあなたのように完璧ではないから、どんなに注意しても
事故に巻き込まれる時はあるかもしれません。
あなたは「完璧」だから病気にも事故にもあわないでしょうけど。

　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　 肝心な事を見落としているんだよ
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__ 彼は一人っ子という事を！
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　...

自由に育てれば子供は伸びる！はアホのたわごと。育児放棄も甚だしい。
自由と奔放をはきちがえている母親が多すぎ。

>>725
読んでるけど？

一番わるいのはお母さんだよ

ちゃんと手をつないでくれれば何も問題なかったじゃないか！

>>728
何の話？

>>726
またまたー。
ご自分のことを完璧だと思ってなかったら

>マジで頭悪い主婦多すぎ。

こんな発言できないでしょー。

>>728
なんか本当に主婦かあ〜？

>>730
前も見かけた
またかよ

>>732
だね。

>>728
あなたがドキュソな地区に住み、ドキュソな親子しか見ていない経験から
被害者の親子までドキュソと思いこむ、その視野の狭さ、短絡さが
同じ主婦として恥かしい・・

こどもはここでﾚｽしてはいけませんよ？
躾の悪い子ね。

>>723
とある新興宗教の勧誘
「あなたの祖父がガンなのはあなたの行いが悪いからだ・・・」
「お子さんが死んだのはあなたの行いが悪いからだ」

これ以上説明する気にもなりません。

>>732
あなたは他の方より頭が悪いと思うよ。
日本語読めないし、読解力もないみたいだから・・・
でも「躾に関しては完璧」なんですよね？

>>737
年齢的には世間では「おとな」と言われるような人が
多そうですね。ただ思考能力としては・・・

>>736
特定の人物にあてはめているのはあなた。

既婚女性の立場でﾚｽしなければﾀﾞﾒよ。

>>709
この前計ったときは125ｃｍくらいだったかな？

>>722
塾はまだ考えて無いですけどスイミングスクールは行ってますよ。

>>724
送り迎えしますよ？

そろそろ昼ごはんの準備するんで失礼します。

>>739
えー、読解力がないなんて決めつけられるなんてすごいですねー。
他人のことをそんなふうに評価できちゃうのねー。
さっきは「たった2､3行で決めつけるなんて怖い」なんて言ってたくせにー。

>>736
それあるかも。よほど周囲にドキュ親子が多いのかな。
駅のホームで危なそうな事してる子供フォローしたりしたことあるけど
母親も恐縮してたし、そんな感じの護りあい（？）みたいのでいーじゃんて思う。
「あのバカ親子！」とかあんま感じた事無いなあ。
でもママ友とかいると色々大変なんかな〜。

>727
　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
　　　 _）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_
　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
　　　 _）　　 ⊂ﾅヽ　°°°° ⊂ﾅヽ /'＾し / ､＿　つ　（__　￣￣￣￣￣￣￣￣　o　o　 　 （_
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　／　　　,　,ｨ ﾊ i､　、 　 　 !　　 /''⌒ヽ-─‐- ､ 　 　 ､ー'´　　　　 　 　 ＼　.ｲ　　 ,　,ｨ ﾊ ｉ 、 .　　　|
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　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
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　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

>>741
ここはある特定の事故について話す場所だけど？
それがわからないで何やってるの、あなた。

>>743
ｾﾝｻｰに感知されない身長ですね。人事じゃないですよね。

>>741
仮想敵に憎しみを抱いてそうなかたですよね。

>>747
でも、さっきから個人攻撃しているのはあなたみたいだけど。

送り迎えは車ですね？

すみませんがﾁｮﾄ転がりますよ　　　　　((((((◎”

法律があるから我々は不自由な生活をしている。
↑
これは間違い。日本では法律の枠が私達の自由な社会生活を保障してくれているのです。

躾るから子供が伸びない。
↑
これも間違い。子供の生命と安全を守り尚且つ他人の社会生活も守る。
完璧にできないなら完璧に近づければ良い。

ポールをくぐった訳でないのに挟まるならポールの意味ないわな

>>738
だからそれは「した事は自分に返って来る」とイコールじゃないでしょっての。
ひとんちの子供を「死ぬ」なんて書かなきゃいいだけなんじゃないの。
自信を持って書いたんなら堂々と胸はってればいいのに。

とにかく、親が子供に危険回避の教育をするのは当たり前。
それを前提にして、危険なドアを放置した企業責任について話したいのに
「うちは躾ができているの」と自慢したいらしいバカ親が話をめちゃめちゃ
にしている。

完璧ねぇ

>>750
被害者親という特定個人を叩いているのは、あなた。

それにしてもおサルはこういう話題になると
異常なまでに張りきるなｗ

完璧なお母様が2ちゃんにいるなんて初耳。

>>744
落ち着いて、ID見てレスしてね。（ﾌﾟ

買い物は生協かな

>>758
私は一度も叩いておりませんが。
ID検索してくださっても結構ですよ。

>>761
ダメだよ、それいっちゃ〜〜〜
私も気の毒で書かなかったんだからw

>>761
あー、はいはい。
間違えましたよ、ごめんね。

>>764
おサル、楽しそうだね。
よかったね、一体感や連帯感を味わえてｗ

企業を信じてないから、野菜は自宅栽培かな

>>765
pu

>>763
はいはい「叩いている」んじゃなくて「批判してる」のね
はいはいはい

ｾﾝｻｰ135cmに設定だったってよ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040330&j=0022&k=200403301865
こうやって言ってることが次々変わるから不信感につながるのさ

あの遺影の写真にモニョったのは私だけですか？

>>769
「批判」もしてないよ。
私が叩いているのはあなたのことだけー。

>>760
結構自称完璧な奥様はよくいるよ〜。自慢タレブーも。

＞2YH/Jq67
春の妄想ですか？

事故に遭ったこの母親は、ドアの管理責任を有する側に対して
の怒りとは別に、「自分が手を離したために」と、一生後悔して
過ごすんじゃないかな。第三者の誰よりも、自分を責めていると思う。
躾、躾って言う人が何人もいるようだけど、ならその人達は
一日24時間、至近距離で子供を凝視しながら過ごしているの？と
問いたい。
そうでないなら、今回事故にあった子の母親とあなた方に何も違いは
無いんだよ。もっと現実的に考えられないのかな。

>>774
妄想だと思ってくださって結構ですよー。
でも、おサルの思考が似ているって言われるのって恥ずかしいことだけどね。

┐(´ー｀)┌　＞2YH/Jq67

>>777
いやーん、あきれられちゃったわ

>>776
にほんご変ですよ。

普段の躾の成果が町に出たときに出る。

回り見てても公共の施設で迷惑行為をする親子はいつも同じだし、
怪我する子は何度も繰り返す。
特に一人っ子の親って甘い人多い。

普段からしっかり躾てれば試しに頭突っ込んでみたりしないって。

>>779
あら、そうですかー？

>>775
はげどう。大して変わりは無い。
近親憎悪ではないかと思われます。

2YH/Jq67は寂しいんでしょう、きっと。

>特に一人っ子の親って甘い人多い

ひと言余計ｗ

>>783
別に寂しくないよ。
何でそう思うんですか？

>>775>>782
激しく同意。「謹慎憎悪」とはうまい表現です。

>>755
新興宗教が信者獲得のために脅す手段と同じだと。
お宅は何処かの信者さん？

ありゃりゃ「謹慎」とは。「近親」ね。

>>775と>>778がいいこと言った。これ以上的確な意見はないから
テンプレにしたいぐらい。

>>787
悪口言ったら自分に返ってくるんだよ、くらいは言われたなあ。
それが宗教かしら。
それを「これをしないと死ぬよ」に脳内変換しちゃう人こそなんかの宗教かと。
まあ他人に「死ぬ」なんて言った事はないな。そのくらいの躾はされて来た。

>>784
私もそう思った。
不注意な親が一人しか子供を持たないケースが多い、とは必ずしも限らない。

ビルと三和本社、業務上過失致死の疑いで捜索だって。

>>792
警察妙にキビキビしてんね。まあガンバ！

じゃあ言い直すよ。
一人っ子の親なら子供の一人くらいしっかり管理汁！

母親がいくら後悔しても死ぬのは子供。
母親は悲しいけど、悲しみで子供は帰ってこない。

回転ドアやエスカレーターは子供を見て無いよ。
子供をしっかり見てあげられる可能性があるのは世界で唯一親だけ。

子供をしっかり見てあげられる可能性があるのは世界で唯一親だけ。
親が放棄したらどうするの？
これは今回の事件で言ってるわけじゃないよ。
躾なければ子供が伸びると妄言している親に言ってるんだよ。

>794 逆よ逆、一人っ子だから甘くなるんだよ

＞躾なければ子供が伸びると妄言している


誰がそんな事いってんの、いいかげんにせい。

あのさ、ｶﾞｲｼｭﾂだけど
以前涼と同い年の女児をﾋﾙｽﾞの回転で挟まれたｿﾞ!ｺﾞﾙｧ！って両親がTVに出てたけど、
「後ろの方で『誰かが挟まれたぞ〜』って騒いでいるのが聞こえたから、どれどれ？
と見に行ったら自分の子供だったんです」ってさ、、、。
親二人揃って余りにおｳﾞｧｶ。
6歳ならば好奇心が旺盛でも普段の躾によって自制心が機能しなければならないし、
自分の子供が不注意な多動症ﾀｲﾌﾟや知障ﾀｲﾌﾟなら目を離しちゃいけない。

しかもそれをﾏｽｺﾐで被害者ｾﾞﾝとして得意気に喋るって自分はﾊﾞｶ親です！って
触れ回ってるみたいでｲﾀかったよ。
まぁ、挟まれる子供の親代表ｻﾝﾌﾟﾙってことで。

で、大人で挟まってるひとは誰の責任なの？
本人？親の育て方？

森ビル家宅捜索ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>799　それ見て嗤ったよ　ﾏｼﾞに 人前に出てよく恥ずかしくないよなって　まぁﾓｻﾞｲｸ掛かってたから・・・

>>798
子供が伸びるためでないのなら、何故親の躾や注意を否定するのでしょうかね？
自分が楽したいから？

老人が何人か挟まれて倒れこんだのも馬鹿老人ってことですか？
タイミングを外すと大怪我をしますので、この危険な回転ドアは、
ご老人は付き添いつき、子供は親が手を引いて前後を確認して
小さく書いてある「注意書き」をよく読んで左右を確認して
入りましょうってことですか？

>>796
>これは今回の事件で言ってるわけじゃないよ。

それならスレ違いだよ。

>>799
被害者のお子さんを呼びつけにして、まあ躾のできていない人だこと。

＞まぁ、挟まれる子供の親代表ｻﾝﾌﾟﾙってことで。
またですか？自分を「完璧の母」だと思ってるおばかさん＝絶対事故にあわないと
豪語している方

手をつないでいれば、躾していれば絶対回転ドアに挟まれないって
どうして断言できるのかしら。

この事件もＤＱＮの川流れと同じ扱いですか？

一瞬の不注意で子供を亡くしたときの親の心境を思えば、
わざわざ無関係な他人から追い討ちをかけられたくないだろうと
普通は思いますよね。

>手をつないでいれば、躾していれば絶対回転ドアに挟まれないって
>どうして断言できるのかしら。

事故が起きないと逝ってる訳じゃないんじゃないかな
そこで事故が起きた時に初めて声を大にして責任を追及出来ると・・・

>>803
躾を否定なんかしてないよ。
私はこれだけちゃんと出来てるの、って口先に鼻白んじゃうだけ。
だって完璧な躾を受けたはずの人が他人の子供に死ぬなんて書けるんだもん、嘘臭くって。

>>799
まあ、あなたは幼稚園も学校の行きかえりもずーーっと一日中くっついて
子供を一日中見張ってればいい。

森ﾋﾞﾙ家宅捜索されるんだね。
まぁ社会的には仕方ないが、１母親が手を離し、２赤いﾍﾞﾙﾄﾎﾟｰﾙという注意喚起のｻｲﾝの横を
わざわざ小走りですり抜け、３、ﾜｻﾞﾜｻﾞ半分閉じかけのﾄﾞｱに体かがめて頭挟みに行かなければ
死ななかったんだよ。
母親が普段から十分注意してたら避けられた事故だね。
危険とはいえ今まで100万人以上の人は死なずに出入り出来たんだから。

手をつないでたのにナンデ挟まれたの？
手はつないでても見てなかったんでしょ。

と言われそう。＞809

>>809
だから、手をつないでいないことがどうしてそんなに問題なのかな。
「事故が起きたこと」が問題なのに。
手をつなごうが、つなぐまいが、事故を起こさない責任が設置者にはあるのに。

>>812
わざわざすり抜けって言ってるけど、そこは普通に通るところだよ？

頭から突撃する多動児を止めることは
母親だとしても難しいよ。
池沼が挟まれちゃうのと同じ感じかな。
その場にいた母親は自責の念に苛まれているんだろうね。
可哀想だよ。
せめて何かの所為にしないとやっていられないのでしょう。

まぁ子を持つ親としての気持ちもわからんでも無いけど
事故当時自責の念で悔やんでも悔やみきれなかっただろうし
事故後間が開いてそれでも自分を責めるのは精神的に危険だろうしね

そして全国の回転ドアは挟まれても死なないように安全になった。
だが、ただ一つ安全で無い回転ドアがあった・・・
その犠牲第1号に自分の子供をしたい？
したくないのなら躾や注意は必要だね。

>>810
死ぬ可能性が大きいから死ぬと書いたまで。

今度は被害者児童を障害者扱い・・・もう最低。
いくら2ちゃんだからって・・・

>>812
そういう事をいっさい誰１人しないで１００年過ごすのは
無理だったでしょうね。誰かがいつかやったの。簡単に越えられるものは
だれかが超えたし。

頭から入る形になるのは普通でしょう？
どこかに有ったけど、この慎重で挟まれた位置が１００cmなら
充分普通の体勢で、決して不自然なものではない。
ちなみに技術屋のスレでもこのドアは欠陥商品と結論出てるみたい。
あとは警察がぎっちり捜査するでしょ。

>>812＝ID:arTER292

あなたずっとこのスレで被害者のお子さんの事を
呼び捨てで非人間的なことばっかり言ってるけど
被害者との間に何かあったの？
でなければ、あなたそんなことばっかしてたら自分に
災いが必ず起こるよ。

私も、まだまだボケてないし運動神経も鈍ってないと思うけど。
あそこの自動回転ドアは怖わかったな。タイミング難しいよ。

他所にも回転ドアっていっぱいあるけど、
そこの事故状況ってどうだったんだろ？
六本木ヒルズの観客動員がハンパじゃなかったから、
確率として挟まれる人の数も多かった、っていうんではないかしら？

親を叩く人は、どこ行くにも一日中子供の手を引いて
おんぶにだっこの人生のフニャ男が正当と思ってるんだろな。

本っ当に危機管理がなってないね。
何時どんなことが起こっても後悔しないように
生きてればいいだけなのに。
フワフワ生活してるからこんな事になるんだよ。
自分以外の責任にするって不愉快極まりない。

子どもがうろちょろしてうるさかったので、むしゃくしゃしてやった。
少し懲らしめてやろうと思っただけで殺すつもりは無かった。
今は反省している。

>>818
可能性が大きいなんてあなたの主観でしょ。
繰り返すけどまともな躾を受けた人はそんな事口に出さないよ。

一日中くっついていなくても、普段の躾がしっかりしていれば
危機管理はだんだん楽になるのにな。
学習機能が極端に低い知障ﾀｲﾌﾟは公共の場に出るときは目を離しちゃいけないよ。
迷惑行為も平気でするからね。

まぁ、遺影を見た感じだと頭の悪そうな感じで、回転で頭挟んでみなくても
他で事故って死にそうなﾀｲﾌﾟに感じたが。

>>824

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
「完璧の母」はちがうね。

>825 藻前なんでこの板にいるんだよｗ

別に自分が完璧に躾けてて事故に合わないなら、それでいいじゃん。
なぜに他人を攻撃する必要があるのかワカラン。

ID:arTER292
　↑
あなた相当のうつ病かなんかだね。妄想が入ってて止めようがない。

>>826
街には危険がいっぱいだとあなたが認識できないのならそうかもね。
ただ、子供にやさしい街があると思うなら・・・・・おとといこい。

>>827
ねえねえ、「完璧な躾を受けた人」もしくは「自称子供をきっちりしつけてます」って
総じてどうしてこういう酷い事が書けるの？ふーしーぎー。

9 ：可愛い奥様 ：04/03/30 01:31 ID:arTER292
遺影見たらバカそうな顔してたが・・・

要するに、涼は自殺したんだよな

>>832
話をそらしてるね。よほど自分が口にした事が後ろめたかったんでしょう。w

回転ドア、入る自信ないなら他のドアから入れば良いんだよ。
学校で大縄跳びとか引っかかって皆に迷惑掛けるようなﾀｲﾌﾟの
運動神経やﾘｽﾞﾑ感に問題ある人は。

幾ら文句言ったって、怪我したら遅いんだからさ。

ﾌｼﾞTVで挟まれ女児DQN親のｲﾝﾀﾌﾞｰしてるよ。

この　４　スレの最終、
ずっと張り付いてるこいつ・・・

827 名前：可愛い奥様 ：04/03/30 11:27 ID:arTER292
一日中くっついていなくても、普段の躾がしっかりしていれば
危機管理はだんだん楽になるのにな。
学習機能が極端に低い知障ﾀｲﾌﾟは公共の場に出るときは目を離しちゃいけないよ。
迷惑行為も平気でするからね。

まぁ、遺影を見た感じだと頭の悪そうな感じで、回転で頭挟んでみなくても
他で事故って死にそうなﾀｲﾌﾟに感じたが。

ID:arTER292
　↑
こないだジャスコで勘違いで殺された老人を必死で非難してるDQNが
いたけど、あなたっぽい。
被害者を責めて満足する病気でしょ？

9 ：可愛い奥様 ：04/03/30 01:31 ID:arTER292
遺影見たらバカそうな顔してたが・・・

要するに、涼は自殺したんだよな

なるほどね。
こういう人が完璧な躾をこなせるんですね。私にはとてもマネできん。

「間に合うと思って飛び込んできた」といってるね。＞女の子の親
この親、子供放ったらかして自分らだけ先に扉に入ったんだ。
手をつないで一緒に入ってやれよ。自業自得だよな・・・。

>>807
そうだよ。
あの頃も必死にDQN擁護してる奴がいて笑えたな。

arTER292や:z107PmVtのような人間が親になったら怖いね。
子供がうんと冷酷ないじめっこになりそう。

このフジで流れてる字幕は何よ？

>>836
30センチで閉まるところで飛び込んだのか＞女の子
ちょっと・・・・普通の使い方ではないよね

ID:arTER292 ←知障
おまけに日本語も満足に理解できない。知障かあんたはｗｗ

>>840
被害者は女の子じゃないけど？

今、女の子の親がインタビューに答えてたんだよ。

馬鹿ガキのおかげで横浜ランドマークも停止か
おめでてーガキだな

>>846
別の子のことだよ。

森ビルの過失
３２件、重傷事故起きるも警察にも届けず隠蔽
有効な対策をせず、さらに安全装置を操作し、より危険な状態にする

>>835
>>826
＞可能性が大きいなんてあなたの主観でしょ。

読解できなかったようなので詳しく説明すると
（子供が死ぬ可能性が主観について）
街には危険が多いとだとあなたが認識できないのなら（あなたの主観は）そうかもね。
ただ私が躾や注意をしないと子供が死ぬと書いたのは、子供にとって街には危険な物が
数多くあると思うから。

馬鹿親子のせいで企業側は偉い損害だな
告訴だなＷ

森ビルの過失
３２件、重傷事故起きるも警察にも届けず隠蔽
有効な対策をせず、さらに安全装置を操作し、より危険な状態にする

これって問題だよね！

>>848=>>852
arTER292

>>851
んな事言われなくてもわかってるの。いちいち口に出さない分別持ってるだけなの。
大体自分が言ったしょーもない事を「言った事は自分に返って来るよ」と言われたくらいで
切れるようじゃねー。

ケガした女児のDQ親はともかく
今回の母親が声を大にして森ビルとかを責めたの？
事故を受けての捜査でこれは問題だ、となってるんじゃないのかな。
扉にはさまれたのは親子の責任もあるかもしれないけれど
ケガならともかく挟まれたら死ぬ構造になってたのは
どう考えても構造欠陥。（うちどころが悪くて、なら不幸な事故だけど。）

とはいえ今頃ものすごく自分を責めてるかもしれないのに
なんでこんなに叩かれてるのかね。

＞854
おまえみたいなｶｽでも生きてるんだからコピペしてないでその少ない脳使って文を書き込もうよ。な。ﾎﾞﾝｸﾗさんよ？

親は憎むべき対象が存在する分マシだと思うよ
ハイキングとかで目を離した隙にあぼーんしたら縋るモンが無い

>>851
ところであなたの言う躾の鏡らしいarTER292サンの言動はどう思う？

ふつうのデパートとか観光で不特定多数の来るタワー類や
ヒルズにむき出しの危険がある方がおかしい

ID:yV31hsq3って、今ごろ勃起しながら書き込んでそう…。

ここ、既婚女性板だよね？
一応確認しておくけど。。

>>856
ニュー速から変なのが流れて来てるんだよ。
あと自分の子育てをアピールしたい人はどこにでもいるしね。

なんか躾できない親って感情的だね。
「あなたにも災いが起きますよ」なんて宗教めいた脅しをしないで
淡々と躾りゃ良いだけなのに。

DQNは回転ﾄﾞｱに頭挟まなくても、他で事故起こす可能性大だから
気を付けた方が良いよ。
まぁ私的には迷惑な糞ｶﾞｷ減れば結果ｵｰﾗｲだがw

関西テレビの社屋も回転ドアつけて子供挟まってケガしたんだよ
だけど警察に届けて自らの不祥事を報道して、その後回転ドアを撤去した。
森ビルには関テレほどの認識が無かったってこと

>>855
「完璧に躾」に敏感に反応してそんなの無理と言ってる人にレスしたのだから。
完璧に近づけようとは思わない向上心のない人間にね。

しかし、他人を呪い殺そうとする子供を教育した親をみてみたいｗ

捜索で押収する資料の中に、三○から森○ルに提出した
ドアの仕様書も出てくだろうね。あと、暮れにセンサーの感度を
狭めるための森から三和への依頼書なんかも出てくるかな。
これまでの流れ見てると森○ルって指示系統がとてもずさんに思える。安全管理の問題が担当者レベルの過失で済まされなきゃいいけど。
ボスが辞任で担当者のみクビ、実質的に動かしてた立場の人間は
会社に残るとか・・・なんか嫌な流れになってきたな。
嫌な感じなのでとりあえず伏せ字にしてみたり。

春厨の戯言を意見としてとらえるべからず。

＞ID:arTER292

あなたの言動に恵まれない愛されない人生がにじみ出てるよ。

子育てしたことの無い人に子育てを語ってほしくない。

>>866
自分が言った事をそのまま返されただけなのに「他人を呪い殺そうとする」
ですかあ。つまりあなたは他人の子供を心配するふりをして
実は「他人の子供を呪い殺そうとしていた」んですね。
なんて恐い人なんだ。

自分がしたことをされて切れる被害者意識の強い人こそどういう子育てしてるんだろう。

子育ては完璧と思ってる親ほど、ざるのように水が漏れてる
ってことが多い気がする。

>>871
見苦しいね。

>>872
同意。それがここの「自称完璧な子育て人」の言動によくあらわれてる。
下品で何か大事なものを無くしてる人ばっか。

＞861
おまえの馬鹿旦那と一緒にし（ｒｙ

完璧じゃないところが見えてないだけだからね。＞自称完璧な子育て人

森ビル家宅捜索入りますた！

前スレ、チラッと見たら

971 ：可愛い奥様 ：04/03/30 01:23 ID:arTER292
この涼くんってのは知的障害児だったのでは？
半分締まりかけたドアに防御柵すり抜け、小走りで近づいて頭だけ突き出して
自分で挟んだんでしょ？
普通じゃない。

＞arTER292
答えてよ。なんか恨みがあるの？
子供に？それともこの被害者家族に？

>>859
漏れは
＞躾の鏡
なんて言葉は使ってないぞ。きちんと読んでくれ。
今回、自分の子供を死なせた時点で母親は負け。
ドアが悪いなんて言ったってもう遅いんだからさw
生きるってのは本来そういうもんよ。
優れてない母は子孫を残しにくい。

漏れっていうな。いつもは気にならないがイライラする。
女性なら下品極まりないし、男性なら板違いだ。

>>879
アンタにレスしてない。ID:z107PmVtがこだわる「完璧な躾のなれの果て」
の象徴がまさにあなただと思ったから引用させて頂きました。

恨みなんてないよ。
遺影の印象が池沼っぽい。
普通もうちょっとﾏｼな遺影があるんでは・と思ったもんで。
怪我や事故を起こす子って繰り返すしさ。
多動や池沼ﾀｲﾌﾟにありがちな表情だったから。

348 名前：可愛い奥様 ：04/03/30 11:43 ID:TL0AL6u/
３６歳、結婚１３年目、幼児１人猫２人、合わせて子供３人の専業母だら。
家は足の踏み場も無いが、子供も猫も山を踏み越えてちゃんと歩いてるだら。
子供は家では、狭い場所しか無いので公園にガンガッテ連れていってたら
アスレチックな家と相まって、たくましい子になっただら。
しかも家では、ちまちました遊びしかできないのでお絵書きや、トランプや
おベンキョ的な事も、お手伝いなんかもまあまあできるだら。
公園も人の少ないところを見つけて、公園デビューもなしでだいじょぶだったし
時々会う気の合うママさんも何人かいるんだけど、同じタイプみたいで、
家に呼んだり連絡先教えたり、遊ぶ約束したりと言う話にならないだら。
年中から幼稚園入れたけど、ちゃんとお友達もできて順応してるだら。
だらで、汚部屋でも子供はどうにか育つだら…

香ばしいですね・・・
連日、ここに入り浸ってる人、楽しそうですね。
所詮他人の家の不慮の事故ってことですかね？？

それにしても、やっちゃったね、潦君ママ・・・
彼女は籍抜けば、ミゾ○ワから離れられるけど、
堪ったもんじゃないのが、パパと親類の人たち。
不注意とはいえ、一生もんの過失です。

>>881
だから勝手に他人を引き合いに出すなよ。
話かき回してさ。
躾と宗教、味噌も糞も一緒w

>>882arTER292
あなたの方がずっと池沼だよ。

>>9
>>44
>>77
>>93
>>102
>>127

なんというか擁護しようとして無理がでてきている人がいるな。
完璧な躾をめざさないの？
その時々で口を酸っぱくして子供に言い聞かせることなんだよ。

>>887
躾って大事だとしみじみ思ったわ、、、、、

池沼で結構。
100万人が生きて帰って来れたﾄﾞｱに頭挟んで芯だﾓﾝが負け。

躾のできてない子供が勝手に死ぬのは、正直どうでもいいんです。
ただ、周囲の人達に迷惑をかけないで。
以前、ホームで走ってる馬鹿ガキがぶつかってきて危うく落ちそうになったことあります。
糞馬鹿餓鬼死ね！とは言いません。ただ、躾のできてない子供は本当に迷惑なんです。

>>871
宗教の勧誘なら、うちはお断りだよ。

ここのﾏﾝｶｽ共は皆メーカーが悪いで宜しいか？

>>780
>>794
>>799
>>812
>>827
>>836
>>864
>>879

>>891
今回の事件に関係ないじゃん。
便乗して私怨をはらそうとする人大杉。

ああ、なんとゆがんでるというか、欠けてる人間の多いことよ・・・

そもそも完璧な躾なんて・・・
>>888
春厨は出てけ！

127 名前：可愛い奥様 投稿日：04/03/30 02:16 ID:arTER292

今日は一日中回転扉で遊んで楽しかっただす。

くるくるあぼーん

＝＝＝＝＝＝構って君にえさを与えないでください＝＝＝＝＝＝

まずローカルルールすら読めない人が躾躾言ってもねえ。

自分で首を突っ込んだ
親が注意できないのはしかたがない
世間はそう言うかもね
でも子供を持つ親は「私は手を離さない。注意しよう。シツケが大事だ。」
と思って欲しい
子供の命を守ろうよ

まぁ、世の中の躾のなってない糞ｶﾞｷはどんどん
自主あぼーんしてくれて結構。

完璧な躾をしないとID:arTER292みたいになっちゃうってこと？
ID:arTER292は「オレを見ろ！こうなっちまうぞ」という事を
身を呈して教えて下さってるのですね。
ありがとう

良い子ﾁｬﾝが多いスレはココですか？

じゃ、>>902　arTER292も
もすぐあぼ〜んってことね。

＞891
そうそう。
今回の自殺が躾かどうか知らないけどハッキリした自殺なのにメーカー側に迷惑かけないでほしいよね。
一日１０万人が訪れる観光名所、何万人が働くビル内テナントオフィス、はたまた住人、飛び火して回転扉扱うその他の施設…
一体この馬鹿ガキの自殺でどんだけ迷惑してる人間がいるか…

　 ／￣￣￣￣￣
＜　残念ながら、>>893ボッシュートです。
　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　⌒　⌒　⌒
　　 ＿⌒　⌒　⌒＿＿
　　/:::::Λ＿Λ:::::::::::::::/
　/::::::(∩;´Д｀)∩ :::::/
/:::::::(　　>>893 ／::::/ 　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ

TVでやってるけど大体、2才、3才の子供を回転扉に自分で歩いて入れる親って
ボケてるよなぁ。
怪我させたくなかったら、普通抱くし。
まぁ、DQN親の子供がどうなろうと知ったことではないが。

>>897
完璧になるのは無理でも完璧にしようとちかずけないの？
自分の子供の危険な場面を見るにつけ（予想するたび）に注意していくもの。
子供のいない人にはわからないよね。

yV31hsq3
>>32
>>70
>>151
>>206
>>231
>>261
>>264
>>269
>>274

ここ鬼女板のはずなのにおバカな春厨が来てるみたいですね。

ベビーカーで回転ドアに突っ込む親もﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰだ。
電車にもベビーカーごと乗ってくるﾀｲﾌﾟだろな。

>>277
>>291
>>323
>>342
>>348
>>352
>>378
>>388

>>393
>>843
>>848
>>852
>>857
>>875
>>893
>>906

>>909
ID:arTER292みたいな変な子にはしないようにしたいと思うよ。

完璧にできない派はjoyだろ？
放任の言い訳はたくさんだ
その場その場で注意してかないの？

＞910
アフォな方でしたか。
失礼しました。
ＩＤ集め楽しそうですねＷ

子供のころって興味を持ってそうゆう物に近づいて行くよ。
ましてや初めて来た場所はさ〜。普通に考えれば・・・
ただこの事故は過去に事故を起こしているにもかかわらずに
ポールだけで対策していたのが問題だよ。せめて警備員を配置して
子供だけの通行を止めてくれてれば・・・悔やまれるなぁ・・・
同じ歳の子供をもつ親としてわ

自分の言葉で喋れないから
必死で検索ｺﾋﾟﾍﾟしてるんだね。

自分と違う考えの人がいたって別にいいじゃんw

yV31hsq3ﾀﾝって、寝てないの？？

ID:yV31hsq3とID:arTER292は一日中このｽﾚに貼り付いている春厨です。
相手をする方はそのつもりで。

春厨の戯言を意見としてとらえるべからず。

「私の子育ては完璧。その親に育てられたうちの子も完璧なのよ！
その子に危害を加える奴はどんなことをしてもこの母が守るわ！」
･･･って言う自信家が多いよね。最近。鼻持ちならん。
「決して完璧な子育てじゃないけど、精一杯頑張ってるわ！」
って言う謙虚な気持ちが無い傲慢な親って･･･大嫌いだ。

>>923
被害妄想ｗ
そんなに育児にコンプレックス持ってるの？

>908
NHKだよね？
横浜ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸで、回転ドアの走りこんだ７才男児右足骨折って
そんなところに走りこむのが悪いし、
３才、４才の女児が転んでっていうのも、あんな下がギザギザしてる
所を一人で歩かせてるのかと思った。

極めつけは、シオサイトでベビーカー押して回転ドアに入った父親が
一時中に閉じ込められたって…。

なんか、回転ドア憎し状態になってて、それぞれの自己責任がどっかに
行っちゃってるのがｵｶｼｲと思うよ。

>>919
つーか、1日中深夜までこのスレで居座って
鬼畜な考えしかもててないあなたにそんな事いわれてもね〜。
躾を間違えたのね。あなたのご両親。

世の中には予測できない危険がｲｯﾊﾟｲなんだよ。
今時、ネズミだってネズミ取りを避けて通る学習能力を備えているのに
回転扉ごときで芯でしまうなんて。やっぱ・・・w

>>923
＞「決して完璧な子育てじゃないけど、精一杯頑張ってるわ！」
＞って言う謙虚な気持ちが無い傲慢な親
こういう親御さんは、子供が悪さしても謝罪できない人が多いですよね。

＞908 名前：可愛い奥様[] 投稿日：04/03/30 12:07 ID:arTER292
＞TVでやってるけど大体、2才、3才の子供を回転扉に自分で歩いて入れる親って
＞ボケてるよなぁ。
＞怪我させたくなかったら、普通抱くし。
＞まぁ、DQN親の子供がどうなろうと知ったことではないが。

そのとうりだよ。でもこのスレ一部の人は完璧にはできなんだとさ。
「完璧にできない」と駄々をこねる人には子供を育てて欲しく無い。
危険な目に合うのは子供なのだから。

>>928
「冤罪じゃないの？」
と言ったﾊﾞﾗ母とか？

＞918
ヒルズに来た事ない奴に一言。
ヒルズ一体、ビル群３棟位かな…駐車場もウザい程あるんだけど警備員も腐る程いる。
回転扉付近にもたしか配置してたと思うよ。
とにかくあらゆる出入口にガードマン配置してるからさ。
ま、さすがにガードマンでも頭から飛び込む荒業を使う近年稀に見る馬鹿ガキの自殺には止める勇気なかったろうよ。

＞920
数人で当番制ですからはたから見れば寝てないように見られても仕方ないですね。
私は８番目当番です。

回転ドアで遊ぼうとしたんだろ＞リョウたん

>>931
あなたニュースちゃんとみてからレスしなよ。
ガードマンはその時はいなかった。
こういうのが親になると・・・

防犯カメラが事故時の状況映す　回転ドア男児死亡

当時、回転ドアの閉まる側の柱の前には、飛び込み防止用に、
高さ約８０センチのポール２本に赤いベルトを渡した安全柵（さく）が置かれていた。
防犯カメラには、安全柵の左側をすり抜けて、
閉まりかかった回転ドア内に入ろうとする姿が映っていた。

やや前傾姿勢で回転してくるドアの端に接触し、
ドアに押されて柱にぶつかっていた。ドアは毎秒８０センチで回転しており、
この勢いでそのまま挟まれたとみられる。

http://www.asahi.com/national/update/0329/024.html

躾は親の義務です
できないなら生まないでね

警備員はDQN児を守るためにいるんじゃなくて、
ビルやﾊﾟﾝﾋﾟｰを守る為にいるんだよ。

何でも子供中心に考える人、他力本願杉

>933 それ言っちゃ駄目ｗ

「私の子育ては完璧。その親に育てられたうちの子も完璧なのよ！
その子に危害を加える奴はどんなことをしてもこの母が守るわ！」
･･･って言う自信家が多いよね。最近。鼻持ちならん。
「決して完璧な子育てじゃないけど、精一杯頑張ってるわ！」
って言う謙虚な気持ちが無い傲慢な親って･･･大嫌いだ。

ボールを追って踏み切りに入っちゃって電車に轢かれた子も居たなあ。
ああいうのも声高に「躾がなってない！」って言うのかなあ。
分り切ってる事なんだよ。ことさら言わなくてもさ。

＞934
えっ！ガードマン居なかったの？
こんな稀に見る中国雑技団並みのパフォーマンスしてたのに？
確かそばにガードマンがいて母親が泣き叫んで気付いたけどオロオロして立ちすくんでたって聞いたけど…違うの？

まぁ万引き見つかって逃げる途中に電車に轢かれた椰子の時に
警察のせいにしてたおばちゃんも居たからね　世の中広い広いｗ

>>939
道路に子供の命を守るセンサーか警備員を配置する気？
階段一つをとっても社会は子供に冷たいよ。
守れるのは親だけ。

ほんっといい迷惑だよ！

何がって？

回転扉がさ！

突っ込んできたガキが一番悪に決まってんだろ？

そのガキをしっかり監視できなかった母親の罪が一番だろ！

三和がどーの、森がどーのって言ってる奴って

逆にガキがいねーんじゃないの？

ガキががさがさ動くもんだってよーーーく把握してんならよ

がさがさしねーようにつないどけってんだ。

ほんとこの親子には大大大迷惑。

ご迷惑おかけしましたの一言もね−んだろ？こいつら

ひとことその時にい合せた人達に謝罪しろや。

＞ボールを追って踏み切りに入っちゃって電車に轢かれた子も居たなあ。
＞ああいうのも声高に「躾がなってない！」って言うのかなあ。

その子供バカ杉。
電車って普通に視野があれば見えるはず。
電車の音も聞こえるし、生き物としての基本能力が低すぎる。
それに降りた遮断機なんて躾てりゃくぐらないわ。ﾎﾞｰﾙが転がったってさ。
ネズミ以下。

ここの馬鹿親共は海で溺れたら海のせい（ｒｙ

まー子供って急に突っ走るからね・・・
それを静止するなら注意していくのが親の仕事でもあるけど。

数年前にデパートの踊り場で走ってきた子供に直撃されてた、
妊婦さん・・・・流産された事あった。７ヶ月で。
結局、「胎児」なので事故処理という事になったけど。
その胎児を殺した子供の親は「子供に悪気はない」「子供は思いもよろない行動するものだ」とか
言ってお見舞い金を少々払って謝罪は無しというのがあった。
その妊婦さんデパート関係者の家族だった事もあり、
穏便に。。。という事で訴えられずで泣くに泣けない話ありました。

子供はアル意味、走る凶器であったり子供自身も危ないのだから
「保護者」なら、それを暴走させないように手を繋いだりして抑制しとかないと・・・
やっぱろ野放しは良くないと思う・・・・誰もが被害者になりかねない。

可哀相なのは当たり前。
既存の事故がありながら対策を講じなかった管理者責任があるのも当たり前。
だけど親の認識不足による監督者責任もある。
世の中には正規の使い方をしていれば安全でもそれ以外は危険になる物は沢山存在する。
親は良く知らないところや物の前では子供の安全の為に用心深くあるべきだと思う。
交通事故だって飛び出しは過失責任が生じるわけだからね。

>>946
今回の事件に関係あるの？

>>945
だな。
監視員が見てなかった、海にセンサーがついてなかったって怒るだろうね。
親が見てやれって。

まぁ、糞ガキは妊婦の腹に頭突っ込むより
回転扉で自主あぼーんしてくれる方がありがたい。

わたしは田舎者なので
回転ドアが苦手。下りのエスカレーターも怖い。

>948　子供は夢中だって事だろ　それを諭すのが親が親である事の証明かと

早く回転扉を再開して自殺志願の馬鹿ガキをどんどん受け入れて貰いたいもんだ。
どうせこの馬鹿親は慰謝料ガッポリで普通にまた子供産む訳だろ？
おめでてーｶｽ人間だなＷ

子どもにとって、回転扉なんてタイミングとりにくい。
以前事故があった段階でやめるべきだったと思う。
子連れも奨励してるのならなお更。
回転にこだわるならプラスチック製で手動にするとか工夫すれば良かったのに。
来客者の立場になって考えず、傲慢な感じがする。
目の前で、子どもがなくなる光景は死ぬまで夢でうなされそう。
母親、可哀相だな。

>>952
子供が加害者である事例を例えに出されてモナ。

田舎者ですが
都会って怖いよ！
田舎者が子連れで逝く所じゃない

arTER292

一生言っとけ。

>955　書き込んだ文章だけじゃなく　書き込む心理もよんで貰いたいものです

可哀相なのと監督責任とを分けて考えられない親が増える事に
この先の世の中に不安を感じるのは私だけだろうか？

死んだ子はかわいそうだけど、母親、あんたが子供より先に歩いてたからだよ。

保育士ですが、
本当に子供の行動は大人には予測がつきません。
だから、大人はそれ以上に目を見張らなければいけません。
「走るな！」だと、余計走ります。
でも「止まれ」と促すと止まります。
変な心理ですが、子供は大人の言葉は通じませんから、
子供と同じような感覚で目を見張らないと周囲も本人もケガのもとになります。

ガイシュツかもしれないけど
扉に挟まれたのは親の責任。
死んだのが企業の責任。

なんで扉に挟まれたからといって死ななきゃなんねーのよ

大人でも危ないと言われてた
ヒルズの回転扉を前に手を離してしまった親の責任はある
しかしセンサーの設定を変更して
挟まれても感知しないような危険な状態で
扉を稼動していたビル側の責任もある。

両方悪いのは確かだが
安全性を確保できず、前例事故を放置していたという点から
比率としてはややビル側の方が責任が重いと思われ

散々ガイシュツだろうが

>>946
私もホームに落ちて電車に轢かれていたら、同じように
「子供に悪気はない」「子供は思いもよろない行動するものだ」
ですまされてしまったんでしょうか？下手したら家族に莫大な請求が来てたかも。

親の責任放棄して「完璧になんてできない」
子供がいないの？
子供がいる家庭は完璧をめざしているよ。
だから子供がふざけたら親はそのつど注意していく。
鍋しているときに子供がふざけてやけどしたら、
「完璧になんてできない」と言うのか？
はぁ？ですよ。

＞回転にこだわるならプラスチック製で手動にするとか工夫すれば良かったのに。

ﾌﾟﾗｽﾁｯｸだろうが手動だろうが、DQNは頭突っ込んで死ねるんだよ。
DQN対策はｷﾘがない。金もかかるんだ。自分がしっかりしてくれよ。

回転ドア苦手なら別のドアから入ればよろし。
死のﾘｽｸを犯してまで無理するなよ。迷惑だ。

>>965
あなたそれくらいの事で完璧を目さしてるって・・・
それこそ『はぁ？』ですよ。

今さぁ照れ朝見てるけど三和と森の見解食い違ってるじゃん？
三和は森ビル様なんて会見してるけどあまりの企業のでかさに三和の立場はきついよな。
下手に歯向かってると森に会社潰されるしさ。
森ビルなんて知らない奴いないだろ

>>952
フォローありがとう
そーいう事です。

ニュー速はほとんど荒れなくなってきたね〜。かなりまっとうな流れ。
ここの煽りさんたち、そろそろ戻った方がいいんじゃないの？
かなり旗色悪いよ。w

>>967
例えがわからないのかな？
そういうものではという話しなのだけど。

>>966
面白いこと言いますね

あなたはちなみに、この事故以前に
回転扉に挟まれて死亡したというのを聞いた事がありますか？
誰が回転扉を使用するのは
死亡することになりかねないと予想できます？

海、川、踏み切り、ホーム、道路、などは
万一の場合は「死もありうる」という認識が常識だけど、
回転扉の場合はどうだったか。
今回の事件が起こるまで、せいぜい「他人に迷惑〜大怪我」程度の
認識しかないのが大半では。

ニュー速＋は家宅捜索の速報が流れてから
親非難派がほとんどいなくなった

参考までに、完璧な子供の詳細キボン。

>>969
DQ親子の話はそういうスレでやればいいのに。
あなたの例え話の親子が今回の子と同等とは思わない。
明らかにそれDQNレベルが違い過ぎるもの。

子供連れで六本木ヒルズ行って楽しいのかな？
となりのテレ朝ならどらえもんとかいて楽しそうだけど。

やっぱり、親が子供をそっちのけで先に中へ入った、んだよね？
もうその時点で完璧を目指してる親でもなんでもないじゃないか。
こんなの子育て以前の問題のような気がする。

>>973
親の認識不足が子供の生死にかかわるんだよ。
回転扉でしぬなんてじゃすまない。
だから子育ては大変なんだよ。
大人が使ってもたいしたことがないエスカレーターでさえ
子供にとっては死を招くほど危険なもの。

＞962
ええ、だから過去３２件は普通に生きてますよ。
１００万人に一人居るか居ないかの荒業の持ち主だったから今回死んだ訳です。
１００万人に一人位なら予測出来なくてＯＫだろ？

まぁ、回転扉に頭を突っ込むのも無邪気な自己主張だったり、個人の自由なのかも
しれないが、そういうことは周りの迷惑になるからさせないように躾てほしい。

>>971
たとえでもそれを完璧と豪語するのが・・・
普通するよ。普通の家庭の親ならね。それくらいは。
でも完璧という言葉は子育てしてると発せられないはず。

>>977
子連れ対象のイベントもやってますよ。

>>977
こんな釣りはじめてみた。今さら母親が先に入ったって。。w

メーカーの方、死亡事故の起きない回転ドアを開発してださい。
皆さん、お子さんの躾だけはしっかりしてください。
私は躾のなってない糞ガキに突き飛ばされて、回転ドアに挟まれるような
マヌケな死に方だけはしたくありませんから。

arTER292
もういいよ。あなたそろそろあぼ〜んしてきな。
皆に迷惑かけないようにね。

>368
三和シャッターは建具メーカーとしては最大手なんじゃないかな？
潰されるってことはありえないと思うけど…。

>970 （　´∀｀）ﾉシ

エレベーターは安全だからと
エスカレーターは安全だからと
自動ドアは安全だからと
自動回転扉は安全だからと

子供を遊ばせたり、遊ばせなくても注意しておかないの？
認識としては「全部危険なもので注意するもの」でないなら
また事故が起こるよ。

おまいら次スレたてたよ

【隔離】六本木ヒルズﾞ回転扉死亡事故5【春厨上等】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1080618465/

>>977
ニュース見てないの？

208 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/30 12:42 ID:KroxyqwW
機械メーカーの人間ですが、今回の件で親が悪いとの意見が
あることがカルチャーショックです。
一番悪いのはこの場合メーカー
二番目は管理責任のある森ビルです。
回転ドアは設計段階でセンサーに頼らない静止機構をつけることが
できたはずです。外部センサーはこの場合補助的な役割ですが、
誤動作の少ない接触式の機構を組み込むのは設計をしている人間
には当たり前と思います。
この設計は車に車間センサーを組み込み、ブレーキを外した位の非常識な
設計と思います。
もっとも、故障で一番おおいのが、安全装置がらみで止まってしまった
ものなので、しきい値の設定が難しいのですが、それでも、人を殺す機械を
作るよりましです。

↑技術屋サンの感性はまともだね。

>>979
その32件だって
あなたが知ったのは今回の事故後でしょうが
センサー設定を変更していて
子供が挟まっても止まらないという部分については
完全にスルーですか

>986
レス番まちがえた。
>968です…。

>>981
「めざす」がわからないの？

コレド日本橋も回転でビラビラだしこしこ

>>994
めざしてるだけなのか。
ならがんばれ。

低脳な遺伝子は成人になりにくいし、低脳は母親は自分の子供を優秀な成人にまで
育てることができないんです。
今回の回転扉の件は、そういうことで。

もうおわりか？

>>967

くるくる　あぼーん！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。