【砂の器】について語ろう　２

前スレ↓
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074562939/l50

大いに語り合いましょう

２げと。１さん乙です

【なおなおの】砂の器のVTR編集NY愛用か？【キンタマ】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079385010/l50
WinnyでPCの使用者名とデスクトップを晒す新種のワームが発生9
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079396035/l50
WinnyでPC使用者名とデスクトップを晒す新種のワームが発生9
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079396032/l50

経緯、砂の器のVTR編集に関わっている男性が最新のウィルスに感染（デスクトップをランダムにキャプって流す）し
チャット内容等から子供も奥もいるのに不倫中なのが判明
しかも、何人の女性ともチャットしている事も発覚
該当スレにてキャプ画像もあがり現在祭り中
とりあえずまとめサイト
http://myui.s53.xrea.com/kin/index.html

ＶＴＲ編集 ：, 飯泉政直
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
キンタマウイルスpart6
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079399281/l50
【nao】キンタマウイルスpart7【光臨！？】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079400952/l50

なおなおのエロデスクトップ＆不倫チャットのキャプ画像
http://no.m78.com/up/data/u027805.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027804.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027831.jpg
http://no.m78.com/up/data/u027793.jpg
↓
本名でぐぐるとTBSドラマの編集マンと判明
ヤフーのプロフィールと一致
他いろいろ個人情報判明
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
http://profiles.yahoo.co.jp/cueup2001

>>１　乙でございます！
前スレ1000いただいてまいりました

ずっと吐き出せなかった想いを吐露できてすっきりいたしましたわ

さて、洗濯物干さなきゃ

>>1
乙
にしてもバカ男のおかげで視聴率あがりそうw

あやか、あんなに気持ちが通じてなくても和賀のこと
好きなんだろうか？

>8
ﾄﾞﾘｶﾑの唄はあやかの気持ちでもあるような気がする。

なおなおのチャットログ　ミヤの時

nao: ぼくのおちんちんでどうされたいの？
miya: いっぱい　感じさせてほしいよ
nao: うん　もちろん感じさせてあげるよ
miya: うん
nao: でもその前に僕のおちんちんをみやのお口で綺麗にしてほしいな
miya: うん・・・なおが　もういいよ　って言うまで　する〜
nao: じゃあみやもパンティを下げてごらん
miya: はい・・・　
nao: 僕もみやのオマンコを舐めてあげるから
miya: うん
nao: すごいね　みや　舐めても舐めても白いお汁が溢れてくるよ
miya: だって　すご〜く　気持ちいいんだもん
nao: 僕の玉袋も吸ってほしいな
miya: うん
miya: なおも　気持ちいい？
nao: みやは僕にどうしてほしい？
nao: うん　とっても気持ちいいよ
nao: めちゃめちゃ大きくなってるよ

なおなおのチャットログ　キラリの時（人妻）
nao: いつもは貞淑な妻や母でも　やっぱり心の中では大胆な女の子でいたいもんね
きらり: うん、やっぱりどこかそういう気持ちってあったんだね、きっと
nao: それを僕が開花させちゃったんだね
きらり: そうです＾＾
nao: じゃあその面倒は僕だけに任せてくれる？
きらり: 他には誰も居ません・・・
nao: そうだね　居たら困るよね
きらり: うん＾＾；
nao: じゃあ責任を持ってえみの身体を変えさせていただきます
きらり: o(*^▽^*)oあはっ♪
nao: あのね
きらり: はい
nao: 変態だって思わないでほしいんだけど
きらり: うん
nao: もしオマンコの穴が痛いんだったら
きらり: うん
nao: お尻を試してごらん

なおなおのチャットログ　みづきの時
nao: そんなに？　それでエッチもしてたんですか？
みづき: 別れる頃には、週１くらいかな
nao: 会うと必ずエッチしてたの？
みづき: Ｈは、時間がある時に
nao: じゃあしないことのほうが多かったんだ
みづき: 半々かな
nao: 旦那とのエッチとはやっぱり違うの？
みづき: うん　全然ちがう
nao: 積極的になるんだ
nao: 自分を解放できるって感じ？
みづき: 恋愛してるって感じだから、二人とも燃えるしね
nao: なんでも許せるとか？
みづき: 夫婦になると、義務みたいな感じがして、ちとマンネリぽいよね
みづき: なんでも許せるって、プレイにもよるけどね
nao: 自分のためにするエッチは興奮も大きくなるもんね
nao: どの辺までなら許せる？
みづき: ソフトＳＭくらいなら・・・

なおなおのチャットログ　りんの時（久美）パート1
りん: そう・・
りん: 空はつながってるんだね
りん: 明日、つらいから・・
nao: そうだね　ごめんね
りん: そろそろ閉じるかな?
りん: 直
nao: 陸だって繋がってる　僕と久美の心はもっと繋がってるよ
nao: なに？
りん: すきだよ
nao: 僕も好きだよ
りん: いっちゃった・・・
nao: ホントにありがとう！
りん: こちらこそ・・ありがとう
りん: じゃぁ・・・
nao: 久美の気持ちに応えられるように頑張るよ

なおなおのチャットログ　りんの時（久美）パート2終わり
nao: でも逢ったらきっと久美のこと求めちゃうよ・・・
りん: 求めるって・・・?
nao: 男が女に求めること
りん: そうなの?
りん: 直?
nao: ごめん　まだそんな関係じゃないよね
りん: いいの・・
りん: 少しずつね・・歩いていこう
nao: ありがとう

nao: じゃあ僕と一緒に言ってごらん
nao: お
りん: お
nao: ま
りん: ま
nao: ん
りん: ん
nao: こ
りん: こ

りん: そう・・
りん: 空はつながってるんだね

どっか違うとこでやってくれんか。
砂の器に興味はあっても、
変態男には興味がないんだ。

なんで急にこういうのが紛れてきたんだろ？
どこが砂の器と関係あるの？

>>16
【ＮＡＯ】砂の器のVTR編集NY愛用か？【キンタマ】2
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079420413/l50

関係あってもなくても、ココはドラマのことだけでいいよ。
スタッフのことなんか知らないんだし。

最終回の話とかをエロチャット相手に教えたりしてるのとかが問題になってるんじゃないかな？
業界話とかもしてるそうで。男ってバカだね。

(・∀・)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

>6
私も和賀＠中居ﾗﾌﾞだす。
普段の中居ｸﾝには惹かれないのだけれど。

nao: ぐっすり眠れそう？
みづき: naoの夢見るかも
nao: 嬉しいな〜　それでオナニーしてくれたら最高なんだけどな〜
みづき: しちゃおっかなー
nao: どうやって？
みづき: いろいろ想像して
nao: ありがと〜
みづき: naoもする？
nao: もちろんするよ
みづき: みづきのこと考えて？
nao: 他に誰のこと考えるの？
みづき: どんなふうに？
nao: オチンチンを高速でしごくんだ！
みづき:そっか
nao: 心も身体もそうやって繋がっているんだよ

nao: オチンチンを高速でしごくんだ！
nao: オチンチンを高速でしごくんだ！
nao: オチンチンを高速でしごくんだ！
nao: オチンチンを高速でしごくんだ！
色々見たい方はこちらへ鬼女板から来たって報告してね
WinnyでPCの使用者名とデスクトップを晒す新種のワームが発生11
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079435969/l50

【GOLDEN】キンタマウイルスpart16【BALL】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079446278/l50

うざ・・・

んまぁ！キン○マですって！？　はしたない
こちらのおスレではご遠慮下さいませね

　　　 -''"'`´"':'‐.、
　　/::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 /::::::::::::/''""'"''ヾ::!
　│::::::／　..,,_　_,, Y 　　　
　　!(6､!　 ■■■■　　
　　 ):ヽ. 　 　　-' /　 　やるならとんとこ最後まで
　　　　 ＼ 　 '~`/ 　　　

興味なし。そんな奴のことは

こんなエロ話を載せるために新スレ立ったわけじゃないよね？

神様がnao不倫チャットログをup中
見たい人は急げ
【ＮＡＯ】砂の器のVTR編集NY愛用か？【キンタマ】３
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079447754/834

http://www.minipopo.com/nmjashin3/msyashin.htm
この某人気ユニットの子って、仲居君の彼女らしいね。
他の掲示板で知りました。

Googleでこの男性の名前で検索すると
このスレが思いっきり引っ掛かる……

＞２９
ほんと？ちょっとびっくり。
前写真とられた子とは別れたのかなあ。

白い巨塔は盛り上がりをもって終わったようですね

砂しか見てなかった者として
なんか損な気分

最終回見ただけでもおもろかったな＞白

砂は―

おチンチンを高速で？

ジーンズの下にパンストはいてるなんて！！！！
ムレムレ〜・・・・。
寒かったのかな？(ぱっち替わり？）
でも、上半身ブラジャー丸見せだし・・・。
ちょっとかっこわるいざんすの。

飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直

あんまり語るがことないね…

デスクトップ
http://s03.2log.net/home/tofuya/archives/blog335.html

メッセログ
http://tofuya.2log.net/archives/blog333.html

　宿命とは・・・
￣￣∨￣￣￣￣

　　(⌒)　　　　ﾋﾟ
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　もうええわ 行列見よ
|　||.　　|　　 　 ━⊂（・∀・　）
＼＿＿|　　　　========　 ＼
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）

アシュリーちゃんとジョンくんを見たら、
おまいの宿命なんか糞みたいなもんだと思ってしまった。

アマゾンで砂の器（丹波哲郎版）のDVDとCDを買ってしまった。
やっぱり何度観ても泣ける。
今夜と来週でここまで泣かせてもらえるのだろうか。

白い巨塔に挑むも
大失敗な結果になりそうですね

千代吉ｱｹﾞ

この番組

ビデオとDVD、サントラCD、原作本、クルマを売るための
宣伝でしかなかったな。。。。ｗ

壮大な宣伝だったね〜

ピヤニカ持参ですか＞演奏会

アイスターも宣伝に加担か？

ちょっと本浦家かわいそすぎなんですけど・・・・思うつぼ？

感想



　　　ふーん・・・　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∫ 　　　　　＿＿＿＿_
　　　 ∧＿∧　　　riii=　　　 　　　|┌──┐|￣|-、
　　　（　　　´_ゝ　「　ﾉ　　 　 　　　|｜　 　 ｜|　 |　]
　　　/　　　⌒＼/ /───┐　　|└──┘|　」 /
　　/ ∧　　　＼　/￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣|
　 (　二＼　　　`'| 　　　　　　 　 X|　　　　　 |　　　OO
　　〜〜ー⌒￣~〜〜--〜〜-〜"~~￣￣￣　　￣￣

放浪シーン長っ！

松浦父子の逃亡生活はつらそうなんだけど
今現代ではリアリティーに欠くよね。
しっかし音楽長かった。

Ｂ系の団体からクレームはつかないのかな？

ぜんぜんCM入らんなー
ﾄｲﾚ我慢してるのに…

なんか奈良県月ヶ瀬村の事件思い出して鬱だ
いっしょにしちゃいけないとは思うけど

同情もできなかったし泣きもしなかった
映画のDVDで口直しするか

ダム建設の件以前から差別されてたっていってたけど
その辺はやっぱりハッキリいわないままなのかな？

いつになくドラマを欠かさず一回目から見たのに
これだもんな

>>53
それなんだっけ　と思ってぐぐったら
似てるね確かに。

原田が一番嫌だろうな。
「刑事の役だと思っていたんだ！」とか思っていそう。

ドラマなんて馬鹿にしていた初めて見たけど
ちょっとぐっときた。

絵は綺麗なんだけどねー

都会に住んでる者からするとしがらみが信じられなくて
そんな村からは出てしまえば良いのでは？と思うけど
そうはいかないんだろうな・・・
村八分って一部では未だにある話なんだろうね

ＴＶ雑誌の記事で「真相は冤罪なのか、Ｂ差別なのか・・・」
とか書いてあったから、おそらくそういう事なんだろうね。
しかしＢにしては奥さんが美人すぎｗ

酒入ってるからグッと来たけど
話は全然進んでないよねw

いや、美人が多いっていうよ。

やっぱり以前からの差別って部落しかないよね
そこまではっきり言わないで終わると思うけど

なんか今日は全然話が進まないのでテレビつけっぱで
２ちゃんに集中してた

結局これってブラク差別問題だったの？時代がずれてない？

Bには美人とかそうじゃないとか関係ないと思う。
逆に美人が多いとか言う説もあるし

石川だから、加賀美人の産地…とか考えてみたり。

>>67
しつこいけど月ヶ瀬の事件など思うと
地方によっては前時代のことではないんじゃ？と思うよ
ある所にはまだ残ってるのかも

今日、なんだか全然面白くなかったよー、マジで。
白い巨塔は終わりになるにつれて面白くなってきたのにー！

>>71
竜頭蛇尾、という言葉を捧げたいドラマでしたね

なんか冒険的なドラマだね。
日９でこんなのやるなんて・・・
部落とか扱うのも。
数字とか気にしてないと思う。
どうせＤＶＤは売れるんだろうし・・・

>72
いや、最初から竜ほどの勢いもなかった気が(ry

で、あの逃げ回った子供が中井なの？
なんであんな乞食親子がピアニストになってるの？
なんで中井がつかまるの？

月ヶ瀬の事件と差別って本当に関係あるの？
そういうこと言って情状酌量狙ってたけど、関係なかったって週刊誌で呼んだ気がするけど。

最近、中だるみでつまんネと思ってたけど
今日の音楽にのっての放浪シーンはけっこうグッときたなー。
映画のほうも観たくなったよ。ドラマが終わったらビデオ借りてこよ。

「宿命」の音楽を２０分間流すという目的もあったんだろうけどね。
周りの景色が変わるとはいえ、浮浪者の放浪シーンが延々と続くのはつらすぎた。
途中であるあるの猫を見て思ったけど、放浪中にノラ猫でも拾って
一緒に連れてればまだ可愛くてよかったかもｗ

これだけセリフなしで延々と放浪シーンだけでひっぱるなんて
大した映像の力だよ。

映画が偉大すぎ！

らい病っていうのはどこでどうつながってるの？

仲居のやつはらい病関係なし

みんな、巨塔に負けないくらいの書き込みをするのだ！！

中井じゃないやつはらい病とどう関係あったの？

部落差別ってよくわかんないけど、今も深刻な問題なんだよな・・・
まあこういう題材使ったのはある意味えらいと思う。

日本の美しい四季を見せていただきました。
今日の後半はただそれだけ。

お父さんがライ病患者だったの。

ライ病で差別されてぶちきれて殺人して放浪して子供がピアニストになる話だったの？

仲居のドラマだと千代吉が犯罪を犯したから親子で放浪だったけど
丹波哲郎の映画だと千代吉がらい病だから親子で故郷を追われて放浪するのさ
映画のほうはらい病のくらい現実が描かれているのさ

そうなんだ。映画面白そうだね。レンタルあるんだろうか。見てみようかな。

ぜひ見ておくれ

散々語られてるけど、映画版は泣けますよ

久々にビデオの棚から砂の器を発掘して鑑賞するかな
でも涙と鼻水が渾然一体となって辛いのよね

こんな冒険したドラマ初めて見た
台詞が少なすぎ

メレンゲだったかに、原田ｻﾝと放浪子役が出ていたけど、あのロケは
全国各地かなり大変だったらしい。
あの子役、４月からは日テレで自閉症の役やるそうです。

今日まだ見てない皆さん。本日の内容は「日本の四季百景」以上！

それはさて置き、
どなたかも書いてたけど、私も月ヶ瀬村の事件をちょっと思い出した。
もちろんあの事件の犯人には全く同情しなかったけど
村八分ｺｴｰ！と思った事は確か。まだあるのかもなぁ･･･

＞９５
マジ？
光くん？
難しすぎる役だよ。

眠くて半分ボーッとしながら見てたせいか
あの延々と続く放浪シーン、音楽や美しい景色と相まって
環境ビデオのようで良かった〜。

なんでピアニストになってるの？放浪してる乞食の子供なのに。

月ヶ瀬村事件、そんな背景があったとは知らなんだ。
津山30人殺しを思い出しちゃったよ。

>>76
部落かどうかは知らないけど村中から差別を受けてたのは事実じゃないかな
だからって罪のない女の子を頃して良い事にはならないけどね
スレ違いｽﾝﾏｿ

来週は・・・
「そ、そんな人、知らねぇーーー！」
「和賀は、父親に会いたかったんでしょうね」「そんなこと決まっとる」
あたりが、出てくるんでしょうねぇ。

観てる方が気恥ずかしくなる程、映画のパクリだらけのドラマ

>>99
あれだけの曲を書いてなおかつ演奏できるレベルって
かなりのものだと思う。
３歳から英才教育受けていても才能がなければ無理だろうし
そもそもプロの音楽科になるのに３代かかるというからなぁ。
ＤＮＡ的にもあ　り　え　な　い

原作では作曲家だったよね

作曲家兼ピアニスト兼指揮者＞映画版

原作や映画版でも放浪中ピアニカ吹いてたの？

映画版しか知らない者だが
映画版では、ピアニカは出てこないよ

2時間ちょいの枠しかないので
苦学して音楽学校に進み、なんたら教授に
その天性を認められる

と簡単に今西刑事が説明するのみ

来週は誰もが「あっ!!」と驚くドンデン返しが。。
その衝撃に気絶しないように。。

月ヶ瀬村の件は部落と言うより
親かその前の代から住み始めたヨソ者ゆえの差別じゃなかったっけ？

ドラマ版ってまず「映画版ありき」なんだなあと思った。

お遍路さんの服はどうやって入手したのか？まさか強奪？

映画みるなら「らい行政と歴史」について
勉強してから見るとより一層グレードアップして
悲しい話になって泣ける

らい者収容所は元々はキリスト教的慈善奉仕からでた善意から始まったのだけど
キリスト教的バックボーンが無い日本では捻じ曲がってしまい
ナチスに追われるユダヤのゲットーのようになってしまったのだた。

あんな吹雪の海岸とか険しい山を放浪するより
京都か大阪のドヤに潜んでいた方が楽だし
まだまだ逃亡を続けられたろうなぁ。

>>112
そうそう。都会に出てホームレスに混じったほうが目立たないよね。

ロケも大変だっただろうに･･･特に子供にはつらかろう。
と、現実的な事を考えてしまった。
あの放浪の辛さが映画では「肝」でｸﾞｸﾞｰｯと入り込めたと聞くが。
映画見たいんだけど、ずーっとレンタル中なんだよね〜。

来週は多分、大根赤井の演技を延々と見せられるのですね。
放送第一回目の話だけど、そもそも「誰も悪く言わない善人」で恩人のはずの赤井が
ただの押し付けがましい空気嫁ない田舎のｵｯｻﾝにしか思えなかった。
今更なんで会いに来たんだ？そりゃウザイわなぁ。
秀夫の幸せを思うなら、名声を遠くからﾋｯｿﾘ喜んであげてればイイんでないの？

映画ではその辺、名優の緒方拳さんがどう演じてるのか楽しみ。

>>114
どこもかしこも禿同！
最初の赤井の演技であんな素晴らしい俳句まで作っちゃう「万人からの善人」は難しそう。

少し前にあんまりレンタルが無いからDVD買って見ちゃったけど、
皆様が語られるように映画版は２時間以上あったのを気にしない位良かったです。
放浪のシーンもちゃんと曲の盛り上がりの波に併せて、ストーリー盛り上げてたし。
なかなか三木さん出てこないなー、と思ったけど、若き日の緒方拳さんめちゃくちゃ良かった！
雰囲気バッチリでキャスティングした人凄いと思ったね。

見てない方は一見の価値大いに有りと声を大にして言いたいです。

５分拡大なんて知らないで通常時間でビデオ撮ってたよー。
三木の奥さんが電話を取って、三木は歯磨きしてる所で切れてた。
最初の赤井の演技からは、善人っていうより押しつけがましさしか
感じられなかったから、三木さん出て来た所で切れててショック。
善人振りに納得いくかが、気になってたもので。
でも、スレ見た所、来週見逃さなければ大丈夫そうな雰囲気なんでホッ。
ピアニカ、盗品だったのかいっ！

あの放浪シーン、私には志村けんのコントに見えたよ。
あんな壮大な音楽にあわせて、台詞なしで人の半生とか
延々と流すヤツ。

乞食の子供がどうやって音楽学校に行って、天才と認められるのかが謎。
普通中卒か高校中退でDQN人生でしょ？

政治家親子がコンサートホールに入って来た時、
周りが「わあー」って感じで拍手してたけど、
皇族でもないのに、ありえねえーーーーー。

すいません、放浪期間ってどのくらいだったんですか？
子役が変わってないから１年くらい？

ホームでのシーンで中居くんはよくがんばってるなと
思っていただけに、冗長な展開でがっかりだ。
ウルルンなんかいいから昨日で終わらせとけ〜〜。

「放浪」じゃなくて「犯罪者の逃亡」なのにあんな田舎ばっかり
行ってどうすんだ。112さんにﾊｹﾞﾄﾞ。
村八分＆差別はまだ想像で補完できたが、虐げられつつ
なんで村を出られなかったのかがわかんない。「自業自得」
という言葉が浮かんでは消え。
そのへんを納得させてもらいたいのだが・・もう遅いよな。

>120
「１年ちょっと」って言ってた気がする。

北陸から日本海を西に向かって行ったのなら，海は常に右手のはずだが、
映像で見ると行ったり来たりしてるように感じたのは、私の錯覚？

映画見てない人で、これから見てみようと思ってる人は
テレビ版が終わってからにした方が良いです。

お父さんも、犯罪になるかならないのにタイミングが悪さが
重なって、村を追われ、警察に追われ・・・というなら
わかるんだけど、事情はともあれ三十人も殺害、放火とかの結果だから
感情移入は無理。
だって、村のイジメに対してしっかり反撃というか　倍返しくらいしているもん。
なんだかなあー。

>>116
うちも同じ！私はしっかりGコードで入力したのに、
ｱﾎﾀﾞﾝﾅが、毎週予約で通常時間を入力しており、
何とそっちが優先されて録画されてた！！！
予約がダブると毎週予約が優先されるなんて知らなかったよ〜。

で、やっと放浪シーンが終わって、赤井英和ｷﾀｰってところで、ﾌﾟﾁｯ！
私もﾌﾟﾁｯ！と切れた。ダンナに。

来週放送分の冒頭部ではこの部分リピートされますよね？

テレビで映画版やったとき（かなり前）、丹波が千代吉がらいだったと
みんなの前で言うとき、放送コードかかってたらしく肝心のところが
音声切れてた。
テレビで放送するのがタブー視されてた時代です

東京あたりの大都市に行って、人に紛れてﾋｿｰﾘと暮らせばよかったのに。
田舎に行くからかえって目立っちゃうんだよう。

丹波が動機の説明で
「千代吉はらい病だったのであります。」
これは今でも放送できないでしょ。

>>119
釣りだと思うがマジレス
和賀の婚約者だからだと思う

>>128
そうだねえ。
でも、それが無けりゃ成立しない話だからな。
理不尽さ、無情観があってこそあの美しい日本の風景が
生きてくるんだから、やっぱ乗り越えて欲しい壁だったな。

千代吉が差別されていた事情がさらっと流されてしまっているのが
うーん、って感じだが、仕方ないんだろうな。
放送出来ないんだなあ。

＞＞125
116です。共に来週の冒頭リピート期待しよう！
風呂上りの旦那に説明しながら、赤井キター、プチッ状態だったから笑われたよ。

ここで出てる突込みは、ほとんど同じ事言いながら見た。
菜の花畑の、ど真ん中通ってくれるんだね―とかも思いながら。
綺麗だったからいいけど。
公式ＢＢＳ見たら「爽やかな気持ちにもなった」とかあってハァ？

ドラマ終わったら何処かケーブルでも映画版やってくれないかな。
子供の時見たような気もするんだけど、劇場の看板だけ凄く覚えてる。

かあちゃんの遺体はどうしたんだろう・・・。
あれも焼いちゃったんだろうか・・・。
なんかカワイソウ。

>>125
うちも同じだよ！！Ｇコードで予約したら
赤井が出て来たとこで切れた。Ｉｌ||ｌｉ_|￣|○ ｉｌ||ｌｉ

母親が死んだ辺りはかなりウルウルと不覚にも来てしまった。
差別を描いたものってﾔﾊﾟｰﾘ後味悪いし見てると辛くなる。

WOWかNHKBSででも映画版の放映してほしいな。

月ヶ瀬の近くの村に嫁いだんだけど、ここはほんとに現代の日本！？って
思うくらいに部落差別・よそ者差別は今でもあるんですよ。
(私もずいぶん苦労しました…)
そんなに辛い目に合わされるならどこか他の土地に住めばいいのにって思っても、
生まれた時からずっと村で育ってる人にとっては、村から出るなんて発想も
浮かばないみたいです…。
「田舎の人はあったかい」なんてよくいうけど、実際はそんな事ないんだなぁって
自分が田舎で生活して初めて気付きました。

東京近郊の北関東でも、結構差別意識は根深いなあと
思ったよ。旦那の親族なんかと話しているとねー。
三十年前に越してきた人なんか、未だによそ者だもの。
よそ者が自治会の幹部になったって陰口言うんだもんｗ。
ただ、農業しか生活の手段が無いわけじゃないから
深刻度は浅いのかもしれないけど。

それほどドラマの差別の描写は荒唐無稽とは思わなかった。
ありそう、やりそうって人達は身近にうようよしている。。。

だいぶ前に「アナタの心には何が残りましたか」の木村ナオコ解説の
日曜洋画劇場で録画したのを発掘して夜中に見てみました（画質は最悪）
丹波哲郎いいね！なぞを解くための秘めたる情熱が伝わってきたよ
だがしかし和賀の服の襟のでかさにはぶっ飛んだがね

車持ってないみたいなのに、「村　中　に放火」とか
ノーネクタイのコンサートピアニストとか
腑に落ちないことだらけ…。

いくら酷い差別を受けたからって30人も殺して
村中放火して廻った人間に感情移入は出来ない。
一人二人ならまだしも。30人だよ？
そういう性根だから差別されるんだ、とか思っちゃう。

>>139
差別だけじゃなくて奥さんの急病も治療も何も施してくれず
殺された故の殺人だけどね。

こちらからは想像できないような
深い恨みを村全体に対して抱いていたんだろうね。
小学校の教師までもあんな具合だったわけだし。
誰一人味方がいなくって、辛かっただろうね。

>>136
三十年たってもよそ者か…
百年たたないと、無理なのかな。

以前、ｲﾏﾆｼが千代吉のことを聞いてまわるシーンを見逃したのですが、
事件のムラは水没していないのですか？あれは移住先？

昨日の、さっきビデオで見た。
後半のだらだらと続く放浪シーン、
我慢できなくて早送りですっ飛ばしちゃったよ。

とりあえず今から↑の方、読んできまっす。

>>110
そう、私もそこ気になった。
その前に学校に忍び込んでﾋﾟｱﾆｶをﾊﾟｸるｼｰﾝがあったし、
お遍路衣装の親子連れが写ってたから・・
どうなんだろ〜〜
是非詳細ｷﾎﾞ〜〜ﾝ(´･ω･`)

このドラマでは事件があったのは、和賀の父は何歳なのでしょか？
いぇ、６０代後半の私の父の知人、友人ですら「千代吉」なんて
渋い名前の人はいないもんで。

近所に朝吉というおじさんならいるが・・・
ちなみにまだ50代。

石坂浩二さんは本名「兵吉」だよね、確か。

Ｂの人の住所って町名に幸とかつくからすぐわかるね。

奥さんが急病になった時、なんで１１９番しなかったの？

日本を代表する若手ピアニストのルーツがパクったピアニカなんて…

>>149
ほんとだよね〜｡
今から２５年前に電話がない家なんて考えられないし
リヤカーひいてたけど、軽トラさえなくて農業してるなんて考えられないし｡
何から何まで納得がいかない時代錯誤だらけ｡

ピアニカをパクったり､お遍路の衣装をパクったり
泥棒親子じゃ何も同情できないよ｡

家に電話がなかったとか

予告では赤井の家に引き取られてから
また学校で虐められてるみたいだったな・・

あの時代ってまだ蒸気機関車だったっけ？

列車から降りたところの中居の表情はいつになく(わざとらしくなくて）
ｲｲなーと思ったよ。
いつも音楽が流れてる時は中居が考えてたり、苦悩の表情ばかりで
中途半端な間のシーンがテンポ悪くて嫌だったけど
昨日のなが〜い放浪のシーンはけっこうよかったと思う。
それぞれが個々で感じて取ってほしい？みたいな…
それほど耐えられないくらい長く辛い放浪の旅だったんだな
と言う感じがした。長すぎて2度は見たくないけど。

>>151
小学校の同級生のうちは五年生になるまで電話なかったよ。
その子ん家に回線引いた時に電話番号をしつっこく教えてもらったから覚えてる。
昭和四十六年生まれ。いのししや、狸の轢死体の出るような田舎でした。

ピアニカに名前を書いていたマジックもパクったんすよね？
新聞も・・ナベも・・。
なんか場所がかわるごとにいろんなアイテム持ってたよなー・・。

なんかのロープレみたい＞場所移動で増えるアイテム

このTV版は、昭和49年の映画版の感動の足元にも及ばない。。。
私は、駅のホームで親子が抱き合うシーンで何度泣いたか。。。

泣く気満々見てたが原田パパがパクってばかりで
笑っちゃったよ！
ピアニカのところなんてツボつきまくり！
なんだかんだいって楽しめるドラマだ。

どうにも時代設定が良くわからん。
大人ワガは現代？
つーと、消防の頃は昭和40年後半から50年？
なんか、不自然なんですけど、すご〜〜〜〜〜〜く田舎だと、
ああいうのありなのか？
田舎かどうかはわかりませんが、>>155ﾀﾝみたいなところを想定しても
車でなくて、リヤカーで病人はこぶとか、戸籍をごまかせるとか、
親子で浮浪してるとか。
いっそ、原作どおりの時代設定にすればよかったのに。

>160
そうよねー。
絶対譲れないポイントってのが、親子の放浪と
戸籍をごまかすあたりだとすれば、時代設定を現代に持ってくるのは
厳しいよね。

>159
私は村長宅大爆破でﾜﾛﾃしもーた。
火薬使い過ぎだってばよ、スタッフ。

>>162
いくら田舎でも、そんなにすぐ他の家に火まわらないでしょ？
村中に石油まいて放火にしても、そんな石油一人で運ぶのか？
わけわかんない。
放浪してる時の、洞窟もリアリティにかけるし。

これを社会派ドラマとして見ると腹立つが、
凝った昼ドラと思えば観れないことないかも。

たいして好きな俳優が出てるわけでもなく、
よくも毎回毎回見てたなあ…と思う。このドラマ。
やっぱ、松本清張だからかなあ？

突っ込みたい場面はすべて皆が突っ込んだ後ですが、
ですが、言いたい。

酔っ払った村の医者よりも救急車を呼べ〜！

自分ちに電話引いてなくても公衆電話とか無いのか？
火事になった時には消防車来てたし、
村に電柱立ってたから電気通ってるよね。

救急病院が無いのでは？

山中で救急車呼ぶと2時間待ち、とか聞くけど
リヤカーで隣町に運ぶよりはマシかと。

このドラマを楽しく見るこつは、
「〜じゃないの〜〜！！」と突っ込みたいところには、
自分で「いや、もしかしたら百歩譲って、〜ということもあ
りえるかも・・・」と、無理矢理納得させつつ、見ることです。

ピアニカはパクらないで欲しかったなあ。
私はてっきり放浪の旅に出るときに自宅から持ってきたものだと思ってた。

>>169
ﾅﾙﾎﾄﾞ！
どこまで柔軟に想像力を働かせる事ができるかを
試されているんですね。

>>170
半家銅

>>170
しかも、親子で楽しそうに笑いながらパクってたね･･･

時代設定が無茶苦茶だろう。千代吉父がﾀｲｰﾎされて、護送されるのが汽車だよ
しかも蒸気機関車。そんなものが普通に走っていた時代って、一体いつ？

>>170
そうだね、ピアニカだけはね。

私は映画の方をまだ観てないので、けっこうこのドラマ楽しんでた。
でも時代設定が現代っていうのはちょっと無理があるかな〜、と思ってたけど。
ドラマが終わったら映画版、観てみよう。

田村正和の「砂の器」話題にならないですね。
村上「白い巨塔」と同じくらい印象薄いのかな

初耳ですよ＞田村

田村は何の役なんですか？

>>174
あのぅ…
リアル島根県民ですが、こっちは今でも汽車ですが…多分
子供のころは犬の鼻みたいな機関車が先頭で列車を引っ張ってましたが
ちなみにアテクシは20代です。

地元民は突っ込みどころ満載で楽しめます。

＞177
和賀役です。（1977）

「砂の器」HPに書き込みがあるのですが

あの加藤剛さんや田村正和さんでさえもただの「和賀英良」でした。
（中略）ナカイクンデナキャ！　(45)　女性

だそうです。そうかなあ？

>178
それはディーゼル機関車では…？

>>179
なるほど
田村の和賀もなかなか良さそう

最初から最後までテンポが悪すぎ。
おまけに 飯泉nao とか馬鹿も出てきて、最悪。
脚本と編集が悪いんだと思う。
要らないシーンが多すぎ。

田村正和の砂の器は１０数年前に再放送してたよ。フジで作ってたのだった。
あの殺人の動機も、映画版とは違っていたような気がする。でも、苦悩する
作曲家のイメージとしては、田村正和の和賀英良はピッタリだったと思うよ。

昔のヤツも殺人犯という事になってたのか
原作はハンセン病だから
脚本にも色々しわ寄せきて無理な設定が色々出て来るんだよね

田村正和の和賀英良、覚えてるよー。
神経質そうな芸術家で、でも魅力的、すごくピッタリだった。

ヒデオを育てようとした三木と、引き取ろうともしなかった他の人々。
この違いはいったい何だろうか？
それが三木の優しさ？　それとも三木家に子供がいなかったから？
三木はハンセン病の伝染力に対して、どのような考えを持っていたのだろうか？
映画では説明が詳しくなされていないので分からないが。。

お節介なまでの優しさと、やっぱり子供が欲しかったってのが
大きいんでないかい

ハンセン病も秀雄には感染していないと
思ったから引き取ろうとしたんだろうし

田村正和の和賀役…イメージ湧くね
みて見たいなー
わたしはこのドラマを見ながら
三上博史もｲｲかなと思ってますた。

砂の器の知識が全くない状態ならば
このドラマも面白かったかもしれんね

>>157
どアホ！お茶を吹き出したではないかw

ところでさ、大雪・菜の花畑・紅葉・・・
あのロケは一年かけたのかな？
それとも、photoshopのようなソフトで加工？

どうせ現代に設定するのなら、BSとかN響アワーをなにげに三木が
見たら、和賀が出ていて途中で気付くとか。で、ネットで
ググってみてヒデオと同一人物のはずなのに、どうもおかしいと
思う。とかは？

現代に設定したいのなら千代吉という名前も変。

>>192
なんで？千代吉が平成生まれでもあるまいし。

今回のドラマを見て感動し、生まれた子供に、
千代吉と名付ける親が増える矛惑。

ピアニカを盗む時の原田がビートたけしにみえました。

>>189
予備知識0で見てましたが、ちっとも面白くなかった。

…と既に過去形w

>195
あー犯罪者オチだったらたけし千代吉が最強だったかもね。
たけしなら「こんなひとしらねええええ」で泣けそうな気がする。

カメダケの爺さんが、赤井は秀夫の事は一切記録に残さなかったと言っていたけど
あんな大事件で、しかも警察も子連れだとわかっていて、赤井の一存で残さずに
すむわけないと思うのですが。。。

映画の警官は、有名になったヒデオを偶然見つけて、懐かしさのあまり
訪ねていくという設定だったと思う。なので今回赤井が妙に仲居を追い込むように
叱責する所は不自然に思ったけど、映画版ってどうだったんだろう？

ネタバレは書いちゃいけない？
赤井の件ではミスリードしといて最終回でひっくり返るんでそ？

>>199　　映画版でも、
映画館に飾ってあった写真で偶然ヒデオを見つけて上京した三木（緒方けん）が
ヒデオに「父に会ってやれ。会ったら今の仕事がうまく行かなくなる？そんなのは
納得できない。あんな苦労を乗り越えてきた父子じゃないか。ぜひ会いに行け。
俺はおまえの首に縄をつけてでも千代吉の所に連れて行く」と説得してましたよ。
三木は千代吉と文通していて、その内容はすべてヒデオはどうしているだろう、
死ぬ前に会いたいというものだったので、三木は必死でヒデオを説得していたの
です。

テレビ版でその辺が上手く表現できていないとしたら、脚本＆赤井の演技力
のせいだね。

田村和賀版ですが
映画館で写真を見て･･ではなく
上映された映画の間にはさまれたニュースで
プロ野球の観客席を写してて、そこに和賀と婚約者(?)が写ってたので
気づいた･･という設定でした｡

この時、三木巡査は誰だったのだろう？

原田の千代吉は今現在、刑務所→身体を悪くして病院なのかな？
でもさ、どんな理由があっても３０人も殺したら死刑だよね？
25年も前の事件、最高裁まで争ったとしても覆らないだろうし、死刑執行も
されてそうだけどなー。
「精神的におかしくなっていて責任能力を問うことが出来ない」というのは、
子供連れで1年以上も逃げおおせてたってことで無理だろうし。
『人権派』弁護士や支援グループががんがっちゃったのかすぃら？
そういう細かいトコが気になって、全然没頭できない。

死刑確定から執行までの日限は、決められてはいるけど
法務大臣がハンコ押さないと執行されないんではなかったかな。
その間に病死、のケースもあったと思う。

>>199
原作がそうです。＞懐かしさのあまり訪ねていくという設定

仏様のような善人である元巡査が、なぜ人を追い込むようなまねをするの〜！
原作では父親に会わせようとするシーンはありません。
ただ懐かしさのあまり会いに行ったという事になっています。

たった今、観終りました〜。
宿命っていい曲だなぁ、と…それだけの感想。

たしか原作では千代吉は既に亡くなっていたような気がする

>207
>たしか原作では千代吉は既に亡くなっていたような気がする
そのとおりです。原作愛読者だったわたすは映画をみてびっくり&号泣。
生きてることにしたのが映画を大成功に導いたと思う。

映画版見たことあるけど
ハンセン病に対する当時の社会差別が分かっていないと
まったく泣けない。

やっぱり加藤翁と緒方拳さんの演技が
すごかったからねー、映画版。

緒方さんの昔の駐在さん制服姿、かっこええー。
戦前はおまわりさんの制服ってあんなのだったの？
でも、夏だからって全身白ってよごれるだろうなぁと
関係ない事まで心配してしまいましたが。

>210
確かに〜＜制服姿ｶｺｲｲ
海軍の将校みたいだった。

赤井・三木巡査は普通〜のおまわりさんですたね。
秀夫はいなくなって「秀夫〜秀夫〜〜」と自転車で探し回り
その姿を遠くから見て秀夫少年が涙を流すシーン期待してます（あるかな？）

×　秀夫はいなくなって
○　秀夫がいなくなって

>>191
でもそれだったら今西が三木と和賀の接点に気付かないよねぇ。
やっぱり現代に設定したのが1番の失敗かな。
「東北、カメダ」の謎も地図で見つけなくてもぐぐればわかるだろ！とか
あんな放浪ありえね〜とか、和賀戸籍の取得の仕方とか
突っ込み所が時代設定の部分に大杉。

田村版器は
たしか「らい」を「脳病」にしてて　？？？でした
なんで脳病になると放浪するの？
って漢字

あの放浪はありえないよね。
長崎から、鳥取砂丘に四国遍路路に〜
さまよい過ぎ！

すいませんが、和賀が戸籍捏造した経緯を教えてください。

>>215
ドラマ版で良いのかな？

長崎の洪水で家族で流された和賀英良くん（本物）と入れ替わったの。
秀夫は服部たけしという偽名で施設に保護されてて、近所に出来た友達が
和賀英良くん（本物）
役所の記録では、服部たけしが行方不明に、和賀英良が唯一の生存者という事になっている。

この辺りも現代ではちと無理があるというか破綻しているというか…w
学校も近所も親戚も全部流されて誰も入れ替わった事を疑わなかったのか？と。
映画の、空襲で戸籍が焼けて自己申告で戸籍捏造したのも近所のおじさんの証言で
（和賀さんちに息子はいなかったよ、と）あっさりバレてるのに。

和賀英良
入れ替わった名前がｶｺよすぎ
もしこれが　亀田権造　だったらピアニストになれないよ

赤井の三木がどうも中井を妙に追い詰めるような事をしてしまって、どうも
納得がいかない。
捕まったあとに、三木さんは脅すとかそういうつもりはまったくなくて、ただ
会いに来ただけだとわかり、自分の凶行に激しく悔やみ、号泣するというシーンが
見たかったのになあー。

あの赤井の勢いでは、逆に中井が殺されちゃうんじゃないかというほど、老人にしては
画体がよすぎるんだよなあー。
ここの所も、年代設定が無茶苦茶で、もうちょっと年寄りをキャスティングした方が
いいと思うんだけど、もうあと1回で最終回だったんだ・・・

映画みたいに、いなかった人物になるならともかく
実在の人物と入れ替わってその名前のままで
ピアニストデビューは危険だよね。
万が一本物和賀君が生きてたらどうすんだ(死んでるだろうけど)
親戚とか和賀家の古い知人とか来るかもしれないじゃん。
和賀英良って名前滅多にいないだろうし。

千住版「砂の器」が耳に残って、菅野版のメロディーが出て来なくなった（笑）
菅野版はもっと緊迫感のある曲だったような気がするが・・・。
千住版の甘ったるいメロディーは、むしろ映画版にあってるような気がするね。

捜査会議のシーンでの今西の台詞
「･･･島根県亀嵩に辿り着くまでの一年余りの間、千代吉・秀夫親子の逃亡の旅は続きます。その旅はどのようなものであったかは、この親子にしか知り得ません。ただ、幼い秀夫にとってどれほど過酷なものであったかは想像にガタクありません」
思わず仰け反りました（笑）。名場面がぶち壊しですね。
渡辺謙が云々というより、周りのスタッフが馬鹿なのでしょうね。あえて好意的に理解するならば大物役者への遠慮かな。

>>217
ﾜﾛﾀ。そのとーりだわ

>>217
私の祖父に謝って下さい。

だいたいそんな過去があるのに、なんで有名人になっちゃうかねえ。
一般人として平凡に暮らしてりゃいいのに…。

と、毎回思う。

原作でも、入れ替わった本籍地・浪速区恵美須町の同番地に、その土地に祖父の代から
住みついて昔のことも詳しく知っている商店主がいるのよね。
「和賀英良のふるさとを訪ねる」なんて企画を立てられたら一発でばれそう。
政治家の父親だって、娘の縁談なら念のため興信所に行かせそうなもの。

昨日も松本清張作品「鬼畜」を放送してたが
やはり、映画版の印象強くてどうも馴染めなかった

昔の時代背景とか、貧相臭さとか
あとは昔の俳優さんの存在感なんかが
たまんないんだよな

現代に翻案しなくてもいいのにね。

って考えると、松本清張の作品は当時の流行小説として
読むのが正解なのかしら。

時代背景やモノがすごいスピードで変わっているからねえ。
特にＰＣ・携帯の出現ってすごく大きいと思う。
「点と線」だって飛行機がまだ珍しかった時代だからこそ面白かったんだろうし。
カメダケだって「ぐぐれば良いのにー」と言われちゃうし。

でも人間心理みたいなものは今読んでも面白いよ、やっぱり。
最近、点と線、落差（地味だけど）、ゼロの焦点　を読んだ。

>>218
胴衣。
なんで放っといてやらんかね〜、と思ったよ。
本当の善人は遠くから秀夫の成功を喜んでるもんだと思うさ。

>>227
そうなんだよね。無理に設定を現代にしないほうがいいのに、と思う。
原作のままの時代でいいのに。
あの頃はこんなだったんだな、と考えさせられるし
何より清張の原作の雰囲気も壊れる。

今日「ジャスト」に千住さんの自宅が出てたね。
千住さんﾌｧｿの奥様見たかな？
宿命を弾いてらした。

うひょー聞きたかった!!!!＞演奏

なんで愛知は、ドラゴンズの試合なんか放送すんだよ!!ハゲー!!
平日にプロ野球なんざ、誰が見るんだよッ
見たい奴は、球場池〜

>230
時代が作り出す犯罪ってあるもんね。

>>216 ありがとうございました。

＞長崎の洪水で家族で流された和賀英良くん（本物）と入れ替わったの。

ずいぶん安易に入れ替わった割には
殺人を犯すまでバレなかったんですね。
脚本家のかなりな荒業ですね〜

＞この辺りも現代ではちと無理があるというか破綻しているというか…w
＞学校も近所も親戚も全部流されて誰も入れ替わった事を疑わなかったのか？と。

絶対ばれますよね。めちゃくちゃな設定だ〜

>>223 亀田権造さんのお孫さんなんですね。

>>223
お祖父さまはピアニストなんですね

原作とも映画とも違う落ち・・・。
こける悪感。

ところで、なんであっちでもこっちでも松本清張のドラマやってるの？
生誕○周年とか？

なんか予告で
中居が｢母が許せなかった｣とかなんとか
告白してなかった？

>>236
模倣犯みたく、多くの人が見てる前で、和賀の首が飛んであぼーん

っていうオチなら、ある意味許す。

松本清張作品は人気あるからね
そゆの関係なく、2時間ドラマは放送してるんでねの？？>>237

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今日で本当に終わりなのに、全く盛り上がらないスレでした…。

んだっすな

あんな小さい頃しか知らないのに
大人になった写真見てすぐ秀夫って気付くもんかなあ？＞三木

なんと言っても､ピアニカ持参は笑えます

>>244
手の怪我が決め手ですよ

しかし最後は良かったです

とーちゃーん！！と鉄格子越しに手を繋いだところだけ
ほろっときた

中居も好きじゃないし、毎週文句言いながら見てたけど
千代吉と秀夫の再会シーンには泣いてしまった。

松本清張の「砂の器」とは別物になってたな

なんか、新劇みたい

白い巨塔は最終回以外一切見ないで
砂派で頑張ったのにな・・
このスレの寂しさ
　　

無念だ―

私も最後は泣いてしまった。

終わりましたね。
あっと驚くラストって、ヒデオが千代吉の部屋で
ピアニカふいてるっちゅうことでしょうか。

何も知らない綾香（婚約者）はかわいそうかもとちょっと思った。
代議士父のおかげで大して騒がれもせず国外脱出とかしそうだけど。

何がなんだかわからぬうちに終焉

宿命の曲、もうちょっと聴けると思ってたのにな・・

中居ちょっと上手くなったじゃん！
牢屋でピアニカ吹いてるのはわけわからんかったが。

中居、口さえ開かなければそんなに嫌いじゃないかも、と思った。

宿命が頭ん中で流れてる〜

私は千代吉が笑顔で秀夫に手を振るシーンで･･･(>_<)
医療刑務所での中居くんの演技よかったなぁ〜。

結局、ヒデオはどのくらい刑務所に入るんでしょうか？原作には書いてあるのかな。
死刑？無期？それとも情状酌量で15年くらい？
・・結構ひどい殺し方してるからなぁ・・・無期かなぁ。
しかし、もし実際こんな話あったら、私署名運動に参加して減刑嘆願するな。
殺された三木だってヒデオの幸せ願うだろうし。

自分も父親を憎んでたので、最後のセリフにはまいった。
別に父親が犯罪犯したとかじゃないんだけど。

憎んでるって千代吉のことだったのね。
人の良さのあまり殺されちゃった三木さんも悲しい。

今日もセリフが聞き取りにくかったよ〜
最後、中居君を刑務所に連れてきたとき
渡辺謙はなんて言ったの？
「君の背中をずっと追いかけてきました」の後。
「君はここに向かって・・・」？

>262
「　君の背中はここに向かって弾いているのだった　」

かな？ビデオで確認してみました。

不覚にも泣いてしまった！
最後の「とうちゃん！」で・・・
中居で泣くなんて･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私も・・・・中居で泣くなんてって気持ちw

>>263
「君の背中はここに向って弾いているように見えました」じゃなかった？
うろ覚えだけども。

見逃したああああ
日曜にドラマなんてだめだよ〜〜忘れちゃうもん
結局、全体の半分も見ることができなかったけど
比較的、追想シーンをしつこくやってたのでなんとなく話は見えていたのに
最終回を見逃すとは。ううう

砂の器でも白い巨塔でも泣けなかった私は人間失格かしら。

どちらもつまらなかったっていうんじゃなくて、
すごく楽しみに見ていて、良かったと思っているのに。

>>266
>>263で正解だよ。見えましたとは言わなかった。

最後はあまりにもお粗末で白けた。
秀夫＆千代吉のご対面〜。あれは蛇足だと思う。

巨塔なんか、ほとんど見てないけど
財前の死ぬシーンとかで泣けた私は単純ですか

>>270
人によっていろいろだね。
あんなにシンプルなシーンで泣かせるのは、それまで過剰なほどに
禁欲的だった押さえ気味の演出のたまものと私は感心したのだけど。
それも中居君で泣かせるんだから、大したもんだ。
今日びのドラマでこれだけ作れれば上等だよ。
暢気にドラマ見てるような人々に問題意識も多少は投げかけたようだし。

>>270
そうだよね、映画と一緒で良いのにね。
変なところでオリジナル色を出そうとしたところが、
却って失敗している。

非常に無駄な人物が多いドラマであった。

今西の奥とか、あの伏線はどうなったんだ？
あれっきりか。

>>272
会うことによって余韻がなくなるような気がしたんだ。
父親に会って「恨みつらみ」を吐き出すことが彼にとって
果たして幸せなんだろうか…って考えちゃってね。
「会えない。会わない」からこそ憎悪しつつも追憶の中の
父はどこか慕わしいものなんじゃないのかなあと思った。

>>270
同意。演奏会後に刑事二人に連行される所で
和賀の出番は終われば良かった。
中居くんの泣きの演技も「こ、こりはスマスマのコントでっか？」と
冷ややかな眼で見てしまう薄汚れた自分がいたw
映画版を見て大感動したのは厨坊の時だったなあ･･･

中居君の秀夫と謙さん、千代吉、三木巡査みんなよかったのに、松雪でぶちこわしになった、
秀夫の『宿命』に比べるとおまいはあまりに薄っぺらなんだよ！！

でも手つなぐところはよかったよ。
映画とも原作とも違って・・・
全部映画リスペクトじゃつまんねーし。
最後の最後で泣けたし・・・

私も、なかなか良かったと思う。
キャストについては、先入観もあって叩かれがちになってしまうのは
仕方無いとも思うけどね。

原作のラストはどんな感じなんでしょうか？

ところではじめのほうに流れてた松雪と中居が鳥取砂丘？にいたシーンはなんだったの？

>>263,266,269
どうもありがと〜
すっきりしました。

>>282
逮捕直前のシーン説があったけど違ったみたいですね
カットされたのかな

>>281
原作どうだったっけ？
映画では、病気のお父さんがしわしわでよぼよぼでなんか語ってた記憶がある。
あれもかなり涙をさそう感じだったな。

今日のも手つなぐところでうるっときちゃったわ。

と思ったら自分も>>282が気になる
あれはなんだったんだろう
あのシーンがあったから、松雪がなんとかして中居を救う？んだと
最後の方まで思ってた

もう生きては2度と会えない親子なんだなぁと思うと
なんという縁なのかと胸が詰まりました。
私は最後のあのシーン好きです。

松雪が追いかけてくるシーンはいらなかった。
あってもいいけど、和賀とは会えずに車が出るという方が
良かった。

>>282
駐車場での松雪とのシーンにつながってると思うよ。
中居のふっきれたようなあきらめたような笑いが同じだった。

あんなに心優しい三木を殺したなんて酷い！と思いながら最後迄見てしまった。
最後の「三木さんを殺してしまったあああああ」と泣き崩れる所はグッと来たけど
中途半端なエンディングだったなぁ。

第一話の三木はうざかったけど、
千代吉の余命がいくばくもないから必死に会わせようと探してたんだね。
なら理解できる。って制作側の思うつぼか？

戸籍の偽造はどうやったのでしょう？
時々しか見なかったので疑問です。

どうやって死刑囚に会えたの？？？刑務官もいなかったし。

>>291
長崎の集中豪雨によって
ホンモノの和賀及び親族もろとも土砂に飲まれた

土砂まみれの和賀の死亡を確認をした秀夫は
咄嗟に和賀に成りすます事を思い立つ

泥かぶって、和賀になりすまし救助され
その後施設で育つ

ガキのくせして、知恵者です

あの土砂崩れでもピアニカは壊れなかったんかい、と最後まで突っ込んでしまった。

今ビデオ見終わりました。

子役の子、綺麗なかっこしたら可愛い子じゃないかw
でも演技下手…喋らせない方が良かったのでは。
「和賀君、和賀君！」連呼は萎え〜。「言わされてる感」ｱﾘｱﾘ。

千代吉が汽車に乗り込む時の笑顔でバイバイと
ラストの親子再会は良かったな〜〜。私はピアニカも良かったと思う。
「宿命」を父ちゃんに聴かせてあげられた訳で…
原田さん、ラスト2話〆てくれたね。

和賀君連呼の後、目がキラーンとなった（入れ替わることを思いついた顔）のが怖かったです。

>>281　>>285
原作は海外ツアー?かなんかに出発する直前に空港でﾀｲｰﾎだったと思う。
映画もﾀｲｰﾎの瞬間は出てこない（コンサートで今西と吉村が袖で待機している所で終わり）

今西は自分の父が痴呆で意思疎通ができないからこそ
あの親子を会わせようとした？
そうじゃないと今西父を出した意味がないような。
今西主役でも良かったよね。

映画版見での実は可哀相な人

秀夫の母←病気ゆえ夫と、ましてや息子とまで離縁して、しかも若くして死亡

高木理恵子←家庭の愛に恵まれないで育つにも関わらず、好きな人の子供を流産が原因で死亡

>298
そういやそんな伏線（なのか?）もありましたね…w

なんだかんだでラストは（・∀・）ｲｲ!と思ってしまったけど
2夜連続スペシャルドラマで良かったな…
あさみ周辺の話や今西父の話はやっぱりｲﾗﾈ。
連ドラだから色々エピソード詰め込みすぎてﾀﾞﾗﾀﾞﾗしてしまったし。
映画には関川すら出て来ないのに…

そういや、関川ってなんのために出て来てたんだ？

関川も出し方中途半端だったね。
和賀が怪しいと警察にリークするだけの存在だったような。
和賀にコンプレックス持ってたようだけどあまり深く描かれてないし。

あんな村いまもあるんやろか？でもドラマは良かった。

ワンクールドラマの中では
登場人物多めにして少し複雑にしとかないと
もたないストーリーだったんだろね

どうでもいいエピソード、キャラ

・あさみ、今西の子供とぶつかり今西奥と顔見知りになる
・麻生、主役に抜擢した程なのにいきなり衣装部に行けとあっさりあさみを切る
・麻生、和賀に曲の書き下ろしを頼む
・YOU旦那

やっぱりあさみ絡み、劇団絡みだw
でもラストの駐車場に和賀を追いかけてきた松雪さん、美しかったわ〜。

人間ドラマとしてはともかく、ああいう生い立ちで、アカデミックな音楽業界で、
東京芸大に受かるとか、作曲やらピアノ演奏で世に出るとかって、
すごく無理。
これは原作の問題だけど。
だから、天才ってことなんだろうが。

平凡な女子高生の岡ひろみがエースをねらうくらいだから、
目くじら立てる方が野暮？

映画でみて感動していたので、沢山突っ込み鯛のだが、
一緒にみていた母親が号泣。
「そ、そんなによかった？」
「当たり前じゃないの〜。仲居クンの和賀役が良かったわ〜」

仲居クンﾏﾝｾｰだったようです。

唐木は確かに要らないキャラだなあ。
宮田はコート貸す役だからともかくとして。

さっき、映画版のDVDで、見直したけど、やっぱ何度観ても泣いてしまう。
今回、改めて思ったが、リメイク版って、以前のを越えれないって事。
「砂の器」は映画版が頭に焼き付いてて、ドラマ版が安っぽく見える。

ドラマだけ見た感想をいえば、仲居くん謙さんに負けてないじゃん？
と不覚にも仲居ﾏﾝｾｰ的発想になってしまった。

＞296
ワタシもあのシーンはすごい！この子・・と思った。

ラストの駐車場での松雪さんはすごいな、と思いました。
ワタシは結構よかったなあ、と思ったけど、甘い？
ＤＶＤ借りてみようかな

どう考えても、集中豪雨入れ替わりはムリがある。
学校の先生や友達だって、みんな死んだわけじゃなかろうに。

子役の子、喋らなければいい演技してたと思う。目がいい。
なので４月から自閉症の役なのか。「光とともに」＠日テレ

和賀家の子であるというコトを証明するために
色々聞かれなかったのかね。

和賀君に入れ替わったのなら、どの施設にいたかも言わなくてはならない。
施設の人や関係した役所の人、通っていた小学校の先生、級友、etc
全ての目をごまかすのは絶対に無理。

刑事がいっしょなら死刑囚に面会できるの？？？しかも刑務官もいない。
あーおどろいた！

>306
ハゲド。
芸大の先生のリサイタルの切符とか、かぶらされるよね。
経済的にとてもﾑﾘﾑﾘ。
過去が謎に包まれた演歌の作曲家とかなら、アリかも。

中居幼少時代のコ、上手だったなあ。
「とうちゃん！」と亀嵩の駅で別れる所に、
実はウルっとしてしまった。
リンちゃんといい、秀夫といい、すげえ。

貧乏で学のない清張が必死で想像して書いたゲージュツの世界だから
少女漫画と同じと思ってあまり設定の無理を責めるじゃないよ。

ドラマのつじつまあわせは成功しないまま終わっちゃったけど、
父子再会シーンは泣けました。放浪も「しらねー」もいじめも泣け
なかったけど、とうちゃんがひでおにホレホレというように手を出し
たあたりから泣けちゃって。とうちゃんやんなあ・・。
その後中居の「どうじゃあああん」で爆笑しつつも号泣。最後の
ピアニカも笑っちゃったけどなんかもー終わった後はせつなく
なっちゃったよ。中居、よくがんばった。あさみにむけた微笑も
印象的だった。

子供秀夫、台詞はダメだったが表情はよかったな。

>>317
私も。＜爆笑しつつも号泣

三木秀夫の名前で小学校に行っていたけど、養子になったの？
それとも親戚の子供ということにしたの？
でも入学手続きは？
住民票はどこから転入したことにしたのかな。
過去は全て不明とごまかしたなら児童相談所行きになって
勝手に「三木」にはできないよね。

通称「三木」で正式な手続きは「本浦」だったとすると
当然県警が動くよね。
あれだけの大事件で子連れで逃げていたのも有名だったんだから
巡査の一存で手元に置き、記録も一切残さないなんて無理。

連続すみません。
カメダケの駅で赤井が本浦に「規則だから」って手錠をかけるけど
礼状が執行されたわけ？
礼状無しの緊急逮捕だとしても島根県警の扱いになるじゃないの。

ハァ？ハァ？状態で、ちっとも感情移入できなかった・・・
夫から、そういう理屈っぽい女はもてないぞ〜（ｗ、と言われました。

ちょっと設定無理すぎ〜と思いながらもみちまった。
でも、最後にと-チャンに会って泣くくらいなら、
三木殺す前にと−ちゃんを探して会えよ！
自分が罪を犯して初めてト-チャンに会うなんて
おせ−んだよ！と思いながらも
子役が機関車追っかけるシ−ンに号泣しますた。

>>321
死刑囚との面会は家族以外ダメらしい。
息子の本浦秀夫だと証明出来るものがなければアウト。
よって、別人の和賀として生きていることで
会いに行きたくても叶わなかったということらしい。

蒸気機関車、亀嵩駅に向かう場面では5両編成だったのに、
駅のホームで、千代吉が乗り込むときは2両になってた。ｗ
走りながら切り離したのか？ｱﾋｬ(ﾟ∀｡)

しかしヒデオ少年は足が速い＆恐るべき持久力。
ピアニストよりもマラソンランナーにしたほうが
よかったのではないか。
ちょうどオリンピックイヤーだし。

秀夫役の子
こんど日テレで自閉症児役やるよ
「光とともに」
難しいよ〜。。。

途中まで文句たらたらで見てた。
最終話もこんなもんかと思いながら、
「殺してしまいますた・・・」「とうちゃーん！」で泣いた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
この最後のシーンだけで自分のなかでは映画より好きかも・・・

最初の頃にあさみ＆劇団シーンが多すぎたのが視聴率下げた原因だと思う。
あさみが絡むと話がだれて嫌だった。松雪はとっても綺麗（特に最終回）
なのにもったいない使い方だったなあ。

>>322
＞息子の本浦秀夫だと証明出来るものがなければアウト。

最終回のあの時点でどうやってが証明したのかしら。

>>327
今西の職権乱用とか？

>>328
｢俺が全ての責任を取る！そこを通せっ！！」とか？（ｗ

>>282
あのオープニングの砂浜のシーンは、もしかして秀夫の出所後じゃないかな。
すべて清算してこれからアサミと新しい人生を歩いていくというような・・・
秀夫が連行されるときにアサミが「待ってるから・・・」とか言うのかなーと
脳内補完しつつ見てたよ。

秀夫が亀嵩小学校でいじめにあってたけど
いじめっ子らに訛りが無かった

禿しくリアリティー無くて
そんなところに萎えた

>>330
あの場面、字幕で「２００４年４月」って出てなかったっけ
で時が戻って「２００４年１月」のコンサート会場からドラマが始まると
違ってたらスマソ

>>331
同意
机の上に置いてあった紙の「人殺しのこども（？）」って
字もやけに達筆で毛筆のお手本みたいだった

すごいよな、歩いて島根から長崎まで行っちゃうんだもん。

>>332
ギャホ！そんな日付があったんでつか・・・。じゃ、つかまる前の逢瀬だったのか。
そんなヒマあったんか〜〜〜！！！オイ！

たしかにひでおの脚力はすごいもんがある

「三木さんを殺してしまいまちたｯ！」って言い方がコントっぽくてﾜﾛﾀﾖ。
あと、父ちゃんがホレホレと手を出した場面。
手を伸ばしすぎてベッドから落っこちる→そのままあぼーん
になるんじゃないかとﾋﾔﾋﾔした。

最初の二話と最後の二話だけ見ました。
何も不都合なかったｗ

>>337
いや〜それで充分だったと思うよ、マジで。
2夜連続2時間（計4時間）ｽﾍﾟｻﾙﾄﾞﾗﾏだったら名作になったかもしれん。
とりあえず佐藤、田村版は超えたと思う。
間の話（あさみ関連）は全部あぼ〜んで。

秀夫少年、表情はいいけどやっぱ喋ると駄目に同意。
「和賀君、和賀君」連呼は確かに萎え。>>295
おまけに3年経っても同じ子かよ！と突っ込み入れてしもた。

三木巡査、秀夫の将来を考えて記録を全て抹消した割に
転校もさせない、いじめに耐えろ！それがお前の宿命だってひでーよ。
あんな大怪我負わされてるってのに。

あの、婚約者の親父の政治家が、
ダムの建設押してたって台詞あったよね。
なんか、その辺で復讐も有りか〜？なんて
余計な期待しちゃってた。

キャスト大杉
大半が描ききれず中途半端に終わってる。
普段ドラマに出ない市村正親とかYOU旦那が出るから重要な役柄なのかとｵﾓﾀよ。
全然要らないじゃん。ｗ
そんで関川のその後は全く出て来なかったのが不自然だ。

渡辺犬奥と松雪を知り合いにする必要なんて何処にもなかったよね。
皆が皆で繋がっててそれが余計にドラマをつまらなくしただけ。
清張にT豚Sは謝罪汁！枕もとに立つぞ！

和賀が逮捕されてからの婚約者とパパのその後も
見てみたかったわ。

やっぱ汽車はいいね〜。
あのシーンは電車じゃダメよね。

>>290
そうそう。ヒデオは過去を知られたくないに決まってるんだから
会わずにそっとしといてあげなよ、そんな事も分からんのかい？
と思ってたけど、最終回見て会いに行ったﾜｹを納得しちゃいましたよ、私も。
三木は、ヒデオが消息不明になった事にずっと責任感じてたんだね、
父親には「自分が面倒見るから安心しろ」って言った手前。


映画も原作も知らないけど、最終回まで見た感想としては
良かった、です。ただ、松雪の役はいらなかったな〜。
ぜひ、映画版も見てみようと思いました。

ところで「砂の器」と言うのは何を象徴してるのですか？

>>338　三木巡査、秀夫の将来を考えて記録を全て抹消した割に

禿同。地元で捕まらなくてもいずれはバレルよね、
あんな狭い田舎なら。
三木姓になっていたから、養子にした上で
移動願いだして地元を離れたのだと最初は思った。

>116
最初の赤井の演技からは、善人っていうより押しつけがましさしか
感じられなかったから、三木さん出て来た所で切れててショック。
善人振りに納得いくかが、気になってたもので。

鋭い観察力だ。その通りだ。
もっと正確に言えば、善人だからこその押し付けがましさだな、傲慢ってやつだ。
だから殺意を持ったといっても過言ではない。
なんちゃって。だって、赤井嫌いなんだもん。

「砂の器」というのは和賀の偽の戸籍のことを指しているのでは？
最後には砂で作った器のように脆くも崩れ去ったと・・
私はそう思ったのだが

そうだと思う。「宿命」は和賀ではなく本浦ヒデオに戻らなければ
完成できなかったって謙が言ってたからね。

＞記録を全て抹消
巡査の一存でできるわけないでしょ（ｗ

今西は処分覚悟で職権乱用して秀夫を父親に会わせたのかな。
あの後、もしかしたら今西は警官を辞職したりしてないだろうか？
三木は警官辞めてたんだよね。

職権乱用もなにも、最終回で今西が秀夫を死刑囚に会わせるのは無理。
乱用する職権すら無いでしょ。

途中見てない回があって気になってたんだけど、
今西刑事の父親ってどうなったの？

三木もヒデオ＝和賀と知った後、和賀に強要せずに、千代吉に
「和賀のコンサートのビデオ」でも見せてやっていればなあ。
「お前の息子はこんなに立派になったぞ。息子の幸せを遠くから
見守るのも親のつとめなんじゃないのか」みたいに、因果を含ませれば
アボーンされずに済んだのにな。
いい人なんだけど、ノンキャリで知恵の足りない田舎の巡査なん
だろうな。
親子の名乗りを上げさせるだけが幸せじゃないという考えが浮か
ばない香具師だ。まあそれじゃドラマになんないけどね。

ところで、クラブのホステスのお姉ちゃんの妊娠やら死亡やらは
このお話にいったい何の関係が？

>>345
どうもです。
和賀の人生は砂の器のようなもろいモノの上に乗っかっていた…
みたいな感じでいいのかな。
良心か何か、心情関係のものを象徴してるのかな〜、とか
いろいろ考えたんだけどなかなか思い当らなくて。

>353　参考までにどうぞ
なぜ【砂の器】っていうﾀｲﾄﾙなのか90字以内で教えろ
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079788452/l100

>>354
ありがと。行ってきた。
模範解答はだいたい思ってた通りだった。
でも「砂を入れるための器」ってのは、考えつかなかったよ。

時間延長を知らなくて「うるるん」まだーと言いつつ、
最後の数分、ありえねー展開に爆笑しながら家族で見ますた。
中居くんじゃ無理だろ、渡辺謙もったいねー、
大体、今の時代松本清張の「砂の器」使うつーのが
無理なんじゃないのというのが、結論でした。

>>356
時代設定を無理やり現代にしたところから、
ストーリーの破綻は始まっているのでは。
今日、ハンセン病患者の宿泊拒否の問題で
略式起訴が決まったみたいだけど、
未だにそういった間違った認識を持っている人がいるのだから、
敢えて原作のまますれば良かったんだよね。

私もどうぢゃーんで泣いた一人です。
それまでだるいなーと思いつつ見てたのに。
中居って好きじゃなかったからちょっと口惜しい。

>>339
そんなセリフあったんだ？伏線のつもりだったのかな。

松雪の演技自体は悪くなかったと思うんだけど
あさみ役は気の毒だったな。
あさみ絡みになると話がつまんないんだもん。

みんなあまり泣かないのね…。
私なんて歳のせいか、涙腺が弱くなっちゃって
ツッコミながらも、１時間ほぼ泣きっ放しでした。

>>354の
『なぜ【砂の器】っていうﾀｲﾄﾙなのか90字以内で教えろ 』
ちらっと読んだ。↓のﾚｽ、ﾜﾛﾀ

11 名前： 名無しさんは見た！ 投稿日： 04/03/20 23:19 ID:W/Sfg9YI
器が小さいってこと。
つまり中居は背が小ちゃいってことかな。

泣いたよ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ＜どうぢゃーーーーん゛

>>339
そんな台詞あったのですか？何話で？

毎回「なんで連ドラなんかにするかなー」と
ブツブツ言いながらも見続けて、
最後の１０分で号泣・・・
「ひでお・・・」「どうぢゃーーーーん゛」･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ドラマオリジナルの部分で泣いたんでスタッフの思うツボかも・・・

最後の１０分は荒唐無稽でありえない設定なので全く泣けませんでした。

>361
私もオリジナル部分で泣けたよ。逆に映画からのイタダキ部分は（放浪とか）
全然感動しなかった。
リメイクって全部忠実にやるか、思いっきり新解釈でやるかどっちかしかや
る意味ないと思うのよね。

>338
ホント、４時間にまとめて再放送してくれないだろうか。巨塔の特別版みたいに。

>>339
「どこの馬の骨ともわからないお前に娘をやる」みやいな台詞もなかったっけ？
私ゃ、てっきり婚約者の親父は和賀の過去を知ってるのかと思ってたよ。
あの親父も一代で成り上ったっぽかったし、同類なんだと思ってた。

>>336
そうそう。ベッドから落ちたら完璧なコントだったのにね。ｗ
それに、中居の嗚咽も下手くそすぎて笑ってしまった。

>>351
胴衣。
善人すぎるのも困ったものだ。
でもそうじゃなくちゃ話にならないんだよね。
でも初回の赤井は感じ悪かったな〜演技の所為かとても善人には思えなかった。

最初の赤井が、足を引き摺ってたのは、結局なんだったんだ？

もしかして当初は赤井のキャラ設定が善人警官じゃなかったとか・・。
ちりばめられて放置された伏線の数々からして、なーんか途中で
話をかえた（削った）感があるのだが。
最終回もほんとうは２時間一気にやるつもりだったかも。

始まるときに、どのくらい脚本ってできてるんだろうね。
大筋だけしか決めないのかなあ。
視聴者の反応見て、変えたりするのかしらん。

>367
Σ(ﾟДﾟ;)ﾊｯ!
そういや足引き摺ってたな。何だったんだろ？

謙さんも最初は飄々としたキャラだったけど
いきなり伊勢までうおぉぉぉ〜と走ったりする様な急に熱い男になったり…

ケンさん妻も、ケン親父の入院も、
きっと盛り込みたいエピソードが絡んでたんじゃないかなあ。
あさみのシーンよりも、そっちのが面白かったりして。

＞ケン妻＆あさみ　ケン父入院　ケン幼少期の誘拐事件

２ちゃんや他BBSでの、ありえないコールとか
人口何人なんだ？をスタッフが見て
取り止めにしたんじゃないかと私はマジで思ってる。

あさみは鼻水たらして終わりか。

>>372

ん〜、そうかも。
一番ありえねーっ！　は、
ピアニカ一つで一流ピアニストになるってことなんだけど、
そこは譲れないよねえ、いくらなんでも。

どうせ劇団が出てくるんなら和賀も俳優にしちゃえば
よかったのではないか？放浪少年でも成功できそうじゃん。
劇作家でもあるってことにして「宿命」をテーマにした舞台を
最後に演じればいいのだ。

子供の頃から別人を演じている才能があるんだから
絶対演技派なはず。ｗ

>375
そっちの方がリアリティあるね。

>375
ほんとだ。そうすればよかったのに。

>>375
（･∀･）ｲｲ!
どうせオリジナル部分増やすなら、無理に音楽家にする必要もないしね。
作曲家→ピアニストなんて微妙に変えずに、そこまで大幅に変える手もあるよね。

でもアレかな…
やっぱり捜査会議、宿命披露コンサート、親子の放浪シーンを映画の様に
組み合わせたかったのかな…つかあれがやりたかっただけな気もw＞ドラマ版ｽﾀｰﾌ

いやいや、もしかしたら
スタッフの中に熱烈な【ピアニカ】マニアがいて、
【ピアニカ】人気を日本中に復活させようと、
あえて、ピアニストにしてみたんじゃないか。


と、妄想してみた。

ピアニカを背負い放浪する和賀少年は間抜けだった。

>380
そう？小道具とわかりつつも可愛いと思った。

どうでもいいことだが、和賀が作曲したのは、ピアノ協奏曲「宿命」？
それなら、第３楽章までないとおかしいのに、やたらと主旋律ばっかり
繰り返しで、なんだこりゃ？と思ったよ。

ＣＤになってる「宿命」はちゃんと第３楽章まであるのだろうか？

しかも終わりが唐突。

ＤＶＤ買う香具師はいるのかなあ？
レンタルする香具師の方が多くなりそうだ。

映画版よりも説得力があった点
１．秀夫が音楽の才能を開花させる前提として、ピアニカとの出会いがあったと設定した点。
２．今西が、秀夫の写真を確認しに、もう一度伊勢に赴いた点。

今回特に納得行かない点。
１．三木が如何に再審請求しようとも、少なくとも4名を直接殺害している死刑囚への執行がかくも長期に亘って留保されている点。
２．本物の和賀英良の方が、先にピアノに長じていたらしく設定していた点。これでは、逆に後からピアノに触れた秀夫が入れ替わり難いはずである。

やたらと映画版がイイ！泣けた！だの言ってる人が多いから
ビデオレンタル予約までして観たけれど、なんじゃ？ありゃ。
加藤剛だっけ？の演技は気張り過ぎて臭くて濃くて見てらんないし、
音楽は仕方ないが古臭いし情緒もないし、父親役は幽霊のようでキモいし、
例え時間制限あっても、説明を字幕で終わらせるのは手抜きとしか言いようがないし、
刑事主観というのも流れも、2時間サスペンスドラマにありがちで
ワザワザ映画にしている意味がない。
理由がライ病というのも泣けない。ドラマの理由の方が説得力があるし泣けた。
いつ泣けるのか、いつ感動するのか、いつドラマより優れた点が出てくるのかと
期待しながら見ていたが、何も無いままに呆気なく終わってしまった。
ただ一つ優れている点があるとすれば、時代背景・設定に無理がない事。
これはドラマに無理があり過ぎたわけだが。

>>386さんが過去に泣いた作品がまず聞きたい

家東郷がこゆすぎて笑えるのは同意
ピアノ弾きながら指揮をおっぱじめるのにはﾜﾗﾀ

漏れも砂の器は映画版のがいいと思うんだが・・・
緒方拳がいい味出してるんだけど
入れ替わる過程が映画の方が無理がある
というか、何で？
って感じなんだよね

>>386
要約すると「ＴＶﾄﾞﾗﾏだ〜ぁいすき」ってことね。

と言うか、確かに映画版の良さって私にも理解出来なかった。
ここで評判見て借りてみた口だけど。
ドラマがどーこー言うよりも
映画がもうどうしようもなく超ウルトラＣ級映画だった。

>>390
要約すると「私は映画の深みを知ってるのよ、ﾌﾌﾝ！」てことね。うざ！

最初にドラマで砂の器を知った人はドラマを支持し、
映画から入った人は映画を支持し、
原作から入った人は「いやいやドラマも映画も話にならん」
となるのではないかとも思ったり。
ちなみに私はドラマから入った口。
ドラマは音楽と映像の美しさが良くて、映画の殺風景な味気なさに
ガッカリしてしまいました。

ああ、そうか〜
漏れは松本清張ずきだから
小説から入った口だわ・・・
でもほんとこの小説はいいよ！
心の中でのムードミュージックは昔の中島みゆきだったりする

映画版。お遍路はとてもいいけど他はあんまり・・・。
だいたいあんなに古い髪形やスーツでは
そっちが気になってストーリーに入れなかった。
それに加藤剛は何しても加藤剛。丹波哲郎も何しても丹波哲郎で、
和賀と今西という感じがしなかったわ、私は。

ドラマは、回想シーンに出てくる作り物丸出しなセットがひっかかった。
でも、原田も子供もこれはこれで良かったな。

ていうか
加藤剛がわからない・・・・・

濃い顔で太秦東映映画村のスタジオで馬に乗ってるイメージ。＜加藤剛

>>397それはいえてる
でも漏れ的にはアホの中居くんがピアノの音に
あわせて指を動かしてるシーンとかに努力が見れてヨイ

加藤剛が指揮しながらピアノ弾くシーンがおかしくてしょうがなかった覚えが・・・
中居君がアレやんなくてよかった。（もっと笑えたかも）
ピアノは加藤さんより様になってたと思う。
映画を先に見てたけど、そこまで思い入れなかったから今回のドラマも
楽しめたよ。

最終章の２回までは全然話が進まなくて、苦心惨憺話を薄めて
のばしている感アリアリだったのに、こうして終わってしまうと
「もうちょっと見たい・・・」という気持ち。あれで終わっちゃうのって
何か物足りない。
映画と連続ドラマの構成が一緒ってムリムリだよねえ。
結局一番「映画版がイイ！泣けた！」と思っていたのはスタッフ
だったのかも・・だから映画と同じ様にやりたかったのかな。

きのう「砂の器」の映画版、ﾚﾝﾀﾙしてきて観たんだけど
これだったらドラマのほうが良いな、と言う感想だった。
皆さんあんまりイイイイと言うものだから。

あと、観た時期にもよるんだろうね。
この映画も中学や高校の、感受性の激しい頃に観てたら
すごく感動して泣いたかもしれない。
若い頃に見て物凄く感動した映画も、今見直すとどうってｺﾄなかったりするからさ。
でもその映画を観て感銘を受けた、っていう気持ちは一生残るよね。

私も若い時に観て、感動してﾀﾞｰﾀﾞｰ泣いちゃった映画があるんだけど
今見るとアホらしい映画なのだ。
でも心の中に大事に取って置きたい一本なのに変わりはない。

>401
私は初めて映画版を観たのが高校の学校での上映会だった。
物凄くショックを受けて、今でも心に残る一本。
で、ＤＶＤを最近買って時間が無いのでまだ観ていないんだけど、
やはりあの頃観たのとは違う感想を持つんだろうな。

ドラマは最後の２話を見逃した…ｱﾎ

不審な外国人を見かけたら法務省への通報フォームで
メールしてください。匿名でけっこうです。

http://www.immi-moj.go.jp/cgi-bin/datainput.cgi

出典：法務省入国管理局「国籍(出身地)別 性別 不法残留者数の推移」
http://www.moj.go.jp/PRESS/020322-1/020322-1-1.html

コピペ協力よろしく。

【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l10

【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l10

昨夜「犬神家の一族」をみたが、ＴＶでも気合をいれれば
あれくらいは「時代」を描けるものだと思った。
フジとＴＢＳの頑張りの差をみたような気がした。

映画版はどう贔屓目に見てもじいちゃんと孫にしか
見えなかった。

映画千代吉−映画チビ秀夫＝？？？才だろ？
でも相当遅い子供って感じだね。
ああ見えて映画千代吉は精力あったんだー。

>>396
ＴＢＳドラマ「大岡越前」の主役の人。

>>406
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/3277/yoshi.html

加藤は1913年生まれだから、映画が封切られた74年当時は実年齢61歳。
原作では千代吉は37歳くらい、秀夫は七歳くらいの設定。
まあ、病気の進行がすすんでヤツレ果てた姿という見方をすれば、あの
老け方でも納得できるところもあるのではないかなあ。

波平とカツオだと思えば…

ＣＤが５種類も発売されているのですが

どこがどう違うのでしょう？
どれが一番いいのでしょう？


１．「砂の器」ＯＲＩＧＩＮＡＬ　ＳＯＵＮＤＴＲＡＣＫ／千住明
　　 ＴＶサントラ
　　UPCH 1338　2004/03/03　 2,625円（税込）

２． 広瀬美紀子／砂の器〜おぼろ月夜〜
　　 広瀬美紀子
　　ART 3069　2001/12/10　 2,800円（税込）

３．「砂の器」サウンドトラックより〜ピアノと管弦楽のための組曲「宿命」／芥川也寸志
　　サントラ
　　CPC8 3042　2001/09/27　 1,470円（税込）

４．「砂の器」オリジナル・サウンドトラック／芥川也寸志
　　 サントラ
　　 CPC8 3038　2001/09/27　2,100円（税込）

５．「砂の器」から｛宿命｝
　　 サントラ
　　 POCH 1483　1995/02/25　 1,528円（税込）

>>409
ﾊｹﾞﾜﾗ
確かに子供の頃は不思議だったよ。

>>398
同じこと感じてました。
パーフェクトではないけど、劇中すべての
ピアノ弾くシーンでそれなりの努力があって
ウソくささに激萎えせずにすんだのでよかった。

ほんとに弾いているかのようだったもんね
あれにはちょっとびっくりした

映画版では、加藤剛は痩せ型なのに
ピアノ弾いてる指は肉付きいいんだよなあ
細かいところだけど、をいをぃと思った

仲居くんの方が脆さや繊細さが見え隠れし、悲壮感と苦悩が漂っていて
「かわいそうに･･･（；；）」と泣けたなぁ。
加藤剛はなんだかキザ男だわ、愛人に子供中絶させようとするわ、
顔は濃いし、心身ともに強そうだし、チットモ同情心を誘わなかった・・・。
と言うか、村人に餞別もらって放浪の旅に出発した
と言っていたけれど、差別されて村出たんだよね？？？？
それと、映画は一体何がどれほど辛くて村を出てさすらわねばならなかったのかが
良く分からない。
ハンセン氏病と聞いても今一、その大変さが実感としてピンと来ないし。
ましてや、どうしてその病人の子供が人を殺してまで身分を隠さなければ
ならないのか、というのもよく分からない。

>>410
1、レンタルして聞きました。
それがドラマ版「砂の器」のサントラのようです。
3、4は映画版のサントラのようです。
2、5はよく分かりません。

TBSのCDプレゼントってもう届いてるのかな？
外れてたんなら買おうと思ってるんだけど
いまひとつ思い切れないﾜﾀｽ

>>414
私もそれがよく分からない。
三木さんならヒデオがお父さんに会いさえすれば
それで別に彼の身元を誰かにばらしたりする人でもなかったろうに、
どうして殺さねばならなかったのかが分からない。
映画版では更に、親が伝染病だからってどうして子供が殺人まで犯して
身分を隠さねばならなかったのかが分からない。
20年以上もお父さんと接触していないんだから、
ヒデオにライ病が移っている可能性なんてないだろうし。

現代の感覚を基準に過去の事象を「わからない」って言ってもねえ・・
そりゃわからないさというほかない。

現代の感覚でも理解できるように作られたのがＴＶ版なら、それは
それでリメイクした価値はあったのかもしれないな。

見始めたときは結構テレビにかじりつくようにみていました。
でも途中から、そんなに簡単に事件は解決しない、ということを
出したかったのかもしれないけど、ちょっと長すぎたような。。。
話が前に進まない感じがして、中だるみな感じを
受けました。

う〜ん････ライ病と聞いてピンと来る人って
一体何歳くらいの人なんだろう。
私は今年30だけどピンと来ない。

>>417
うーーん・・・三木さんはそういう人ではないけれど、
「本浦秀夫で堂々と生きるんだぞ」
みたいな事を言われていたのに名前を変えた罪悪感と、
お世話になったにもかかわらず書置きのみで家出したまま
音信不通＆放置した罪悪感から動揺したと思う。
殺すつもりは無かったけれど、突き飛ばして倒れた瞬間に
頭がパニックになって殺したんじゃないかな。
ただ、100％殺すつもりが無かったかどうかは、ちょっとわからないけど。

映画の森田健作は良かった・・・・。

>>414
餞別もらって、と聞くとイメージいいけど
もう二度と故郷に戻れない訳よ。
当て所ない巡礼の旅に出て野垂れ死ぬ人も多かったそうな（つД｀）

>>420
私は今年32ですが、やはりピンとこない（ﾆｶﾞ
映画を見て興味持ってネットで色々調べて…って感じ。

中３のときに、小説を一気読みした。面白かったよ、１５歳の昭和の子供には。
受験の帰りに蒲田までひとり旅した。（うちからは片道２時間以上）
映画は見た気になっていた、、
が、数年前ＴＶでオンエアされているのを、ちらりと視て、、
・・・これは、駄目でしょう、と消してしまった。
なんか雑でざわついた印象だった。
市川昆が、クールな画面で、竹脇無我あたりを和賀で撮ったら、、
ってそのときは思った。

当時のハンセン氏病の差別感を
現代に置き換えると何になるんだろう。
病気への不理解と言われなき差別だから、
輸血によるエイズかなあ。
それでも町を追われることはないだろうし。
住む場所も追われて、人目を避けて生きていかなければいけないほどの差別って、
現代だと思い浮かばないよね。

>>425
オウムの元信者、それも底辺とかじゃダメですかね。

田所の今後：

こんなことになったそもそもの原因は、法務大臣の怠慢でいつまでも死刑の執行をしなかったからだとして、
死刑判決を受けた死刑囚はすみやかに死刑を執行する法案の成立に政治生命をかける、とかかな。

映画版はメイクをもっとリアルにすべきだった。

>>426
オウム元信者可哀相だね
麻原の子供産んだ女が顔隠してテレビ出てたけど
周りの人間に元オウムだとバレては
すぐに引っ越すの繰り返しらしいもの

信者というか、「砂の器」マンマに「子供」とかは？
浅原の3女は大学入学拒否されたらしいが、私が大学関係者だとしても
やはり嫌だし差別するだろうな。
てか、3女は積極的にオウムの後継者的役割果たしていたようなので
これは全然同情出来ず問題外かな。
父の事を恥じて教団を嫌っている子供が他に居るとすれば、
殺人犯の子やハンセン氏病の子と同じくらい、そちらには同情出来そう。

ﾊﾝｾﾝ病に取って代われるような
物は何一つ無いよ
だって、オウムは容姿が変わらないでしょ。
容姿が変形する感染病　しかし決して感染力は強くないし　死にもしないし

ﾊﾝｾﾝ病って宗教感とも深い関係あるし　世界中の神話にもでてくるし
本当に本当に特殊な病気だから

ハンセン病って顔見れば分かるの？

細菌によって顔などが崩れるんじゃなかったかな。
特に体温の低い手足先端・耳・鼻（？）など。

片目潰れたおじいさんが前NHKに出てたよ
映画の千代吉はそんなに酷いメイクはしてなかったが

>>374
ピアニカは悪まで放浪時にやむなく所持していた唯一の楽器である訳で、大畑村でのひでおの家にはオルガンがありましたね。
長崎時代は音楽好きだからこそやはり音楽好きだったリアル和賀くんとも仲良くなれたりと、子供の頃からそれなりに才能はあったんでは？
音大の件は「大学はお金掛るしどうしよう」って時に、田所に気に入られて学費出して貰って無事入学してる→田所本人の台詞。
勿論その後の資金も全て田所。
「どこの馬の骨」発言は、施設出身である事への、嫌味というか揶揄かな？
勿論田所は和賀が「両親や親族は全て水害で亡くなってしまった」と言う経緯くらい知ってただろうし、本当にどこの誰だか知らずに娘と婚約させたと言うより、和賀が築き挙げた経歴を信じてたんじゃない？
長文失礼しました。

やっぱ最大のミスはアサミとのからみをひっぱりすぎたこと、だな。
だから結末が尻切れトンボと化してしまった。

最終回をみのがした

>>437
ＤＶＤ発売までお待ちなさい。
あのヒデオ役の子ちょっと顔が薄すぎ。
あの子自体は可愛いんだけど、父が原田芳雄で母かとうかずこ
だったら、もっと濃い顔の子供になるんじゃないの。
成人していきなり中居くんの顔ってのはありえない（ｗ

本浦母って、かとうかずこだったっけ？

かとうかずこって気づかなかった。

え、かとうかずこだったの？

違うよね。見たことあるような顔だったけど。

http://www.tbs.co.jp/utsuwa/story/10.html

そしてある日、妻の房（かとうかずこ）の病気が悪化するが、村の医者は房を診ようともせず、房はとうとう息を引き取ってしまう。

かとうかずこ太ったな〜

442ﾀﾝ・・・・

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配役でどっちがよかったか。映画版と今回のドラマ

和賀英良…加藤剛＞中居正弘
田所令嬢…山口果林＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞京野ことみ
今西刑事…丹波哲郎＝渡辺謙
吉村刑事…森田健作＞＞＞＞＞永井大
和賀愛人…島田陽子≧松雪泰子
本浦千代吉…加藤嘉≧原田芳雄
三木謙一…緒方拳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤井英和

自分的にはドラマより映画版のほうがキャスティングは好きかな。
ドラマの役者さんたちの演技が悪いというより、役と合っていない
感じが強かった。

>>447

忘れてるよ。

本浦秀夫…春田和秀＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞斉藤隆成

ドラマの子役は同じセリフを連呼しすぎでダメ。
映画の加藤剛は大根

千住明は嫌いじゃないけど、今回のドラマの曲はジメジメしすぎて
ﾔﾀﾞﾅと思っていたけど・・とうとうサントラを買ってしまった。
ｲｲﾈ、大げさで。ｗ
やさしいキスをしてのpiano Ver.が良かった。

当時としては不治の病といわれたライ病であったのであります！