∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！49
1 ：可愛い奥様：
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あ、立てようとしちゃったよ。ﾘﾛｰﾄﾞして良かった～
1さん乙です。（´∀｀）
1さん乙です。（´∀｀）
おつ
吉牛、鮭いくら丼美味しかったけど450円だった
う～む、微妙
吉牛、鮭いくら丼美味しかったけど450円だった
う～む、微妙
>>1
乙かれ
乙かれ
>1様乙
テンプレ張るですよ。
過去スレ。
(１)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037886992/
(２)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040298655/
(３)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043659183/
(４)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044445636/
(５)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045577883/
(６)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046264378/
(７)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046938842/
(８)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047896633/
(９)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049157078/
(10)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050369031/
(11)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051086984/
(12)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051749300/
(13)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052734048/
(14)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053937045/
(15)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054936845
(16)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055859932/
(17)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056274547/
(18)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056700832/
(19)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057195864/
(20)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057550742/
(21)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057907149/
(22)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058410633/
(23)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058932536/
過去スレ。
(１)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037886992/
(２)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040298655/
(３)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043659183/
(４)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044445636/
(５)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045577883/
(６)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046264378/
(７)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046938842/
(８)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047896633/
(９)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049157078/
(10)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050369031/
(11)http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051086984/
(12)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1051749300/
(13)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052734048/
(14)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053937045/
(15)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054936845
(16)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055859932/
(17)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056274547/
(18)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056700832/
(19)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057195864/
(20)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057550742/
(21)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057907149/
(22)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058410633/
(23)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058932536/
(24)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059523496/
(25)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060656705/
(26)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061544146/
(27)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062272051/
(28)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063659780/
(29)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063707427/
(30)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063856262/
(31)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064404302/
(32)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065126115/
(32)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065572570/
(34)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066016015/
(35)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066650247/
(36)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066990000/
(37)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068173791/
(38)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068173791/
(39)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069336084/
(40)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070004683/
(41)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070715422/
(42)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071507529/
(43)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072331842/
(44)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073932004/
(45)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074645355/
(46)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075080207/
(25)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060656705/
(26)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061544146/
(27)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062272051/
(28)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063659780/
(29)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063707427/
(30)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1063856262/
(31)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064404302/
(32)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065126115/
(32)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1065572570/
(34)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066016015/
(35)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066650247/
(36)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066990000/
(37)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068173791/
(38)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068173791/
(39)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069336084/
(40)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070004683/
(41)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1070715422/
(42)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1071507529/
(43)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1072331842/
(44)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073932004/
(45)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074645355/
(46)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075080207/
8 ：可愛い奥様：04/02/10 18:47 ID:G7U+Ce8f
１さん ありがと
松屋はどこのなの？
松屋はどこのなの？
>>6-7
もつカレー。ｻﾝｸｽｺ
もつカレー。ｻﾝｸｽｺ
>>6-7
ありがと。乙。
ありがと。乙。
(47)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075368517/
(48)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076028995/
関連スレ(ちょっとフェードアウト気味?)
【正当理由？】受精卵見て産み分け【親のエゴ？】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075947413/l50
出生前診断の話題などはこちらでどうぞ。
韓国の日本人学校で6歳児が鉈で切られる
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075360267/l50
最近寂れてます。続報聞きませんね。
(48)http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076028995/
関連スレ(ちょっとフェードアウト気味?)
【正当理由？】受精卵見て産み分け【親のエゴ？】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075947413/l50
出生前診断の話題などはこちらでどうぞ。
韓国の日本人学校で6歳児が鉈で切られる
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075360267/l50
最近寂れてます。続報聞きませんね。
とりあえず前スレで救助費用に一億かかったとか言ってたヤシ
謝罪汁～～ｗ
実際は1500万だったそうですね。
まー、でも助かってよかった。
きちんと謝罪もしてたし、
これから登山愛好者たちの遭難した際の教訓になるといいね。
謝罪汁～～ｗ
実際は1500万だったそうですね。
まー、でも助かってよかった。
きちんと謝罪もしてたし、
これから登山愛好者たちの遭難した際の教訓になるといいね。
1500ﾏｿなら14で割れば1人100万。安いね。でも本当？
あれだけ人手が出ていて、費用1500万で済むかな？
ヘリ台だけでそれくらい行きそうだけど・・・
あれだけ人手が出ていて、費用1500万で済むかな？
ヘリ台だけでそれくらい行きそうだけど・・・
950踏んだ人が次の立てるのですぞ。
ヘリ台→ヘリ代です。
まぁ、一億は高すぎるだろう！と思ったけどね。
まぁ、一億は高すぎるだろう！と思ったけどね。
前スレ983ﾀﾝ
＞>>982
＞> テレビで国産、豪産、米産の牛肉で牛丼作り食べ比べしていたけど
＞> あの吉牛のようなのは米産の肉じゃないとダメなんだってさ。
＞ホントかな～～なんかそれこそ操作っぽい
＞あー疑り深杉か？
豪州産と北米産の牛肉って明らかに肉質が違うんですよ。
そもそも牛が食べてるエサが全然違うし（米－穀物類、豪－牧草類）、飼育スタイルも違う。
豪州産の牛は放牧されてるから、脂身が少ないので、牛丼に向かないんじゃないかな。
（少なくとも吉野家の味付けと合わないのかも）
この２つの産地の肉は見た目も違うけど、においも明らかに違います。
長文失礼しました
＞>>982
＞> テレビで国産、豪産、米産の牛肉で牛丼作り食べ比べしていたけど
＞> あの吉牛のようなのは米産の肉じゃないとダメなんだってさ。
＞ホントかな～～なんかそれこそ操作っぽい
＞あー疑り深杉か？
豪州産と北米産の牛肉って明らかに肉質が違うんですよ。
そもそも牛が食べてるエサが全然違うし（米－穀物類、豪－牧草類）、飼育スタイルも違う。
豪州産の牛は放牧されてるから、脂身が少ないので、牛丼に向かないんじゃないかな。
（少なくとも吉野家の味付けと合わないのかも）
この２つの産地の肉は見た目も違うけど、においも明らかに違います。
長文失礼しました
私は3500ﾏｿと聞いたけど
東スポのヘッドラインだと1億3000万円で、
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/new/SHU_03.gif
ZAKZAKの記事だと、5000万円!?となっています。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021017.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/new/SHU_03.gif
ZAKZAKの記事だと、5000万円!?となっています。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021017.html
日本人向けに飼育されているオージービーフは普通の味だったけど
現地で食べた安いステーキは噛み切れたものじゃなかったな。
現地で食べた安いステーキは噛み切れたものじゃなかったな。
さっきフジのニュースで
「救助費用は1500万円。県側は遭難者サイドへ
費用負担の意向はないと言っています。」って言ってた。
「救助費用は1500万円。県側は遭難者サイドへ
費用負担の意向はないと言っています。」って言ってた。
21 ：可愛い奥様：04/02/10 19:24 ID:sI3X00cy
>20
公務員（県警＆自衛隊）の救助費用が１５００万､
他の山岳会とか民間の費用は入れていないから。
公務員（県警＆自衛隊）の救助費用が１５００万､
他の山岳会とか民間の費用は入れていないから。
22 ：可愛い奥様：04/02/10 19:25 ID:G7U+Ce8f
983でし
>>16 詳細ありがと。
米ー穀物 豪ー牧草 …か～。ん。
米は確かに、大豆、小麦辺りたくさん与えてそうだけど、
ｻｲﾚｰｼﾞを与えてないとは考えられないしなぁ。
飼育スタイルといっても、牧場によって違うだろうし
米は放牧してないの？ん～～ホント？？
この辺、興味あるんで後で調べてみよ
肉質そんなに違うかなー？
あ、あと、脂肪が少ないといっても全くないわけじゃないんだから
バラ部分を使えば問題なしじゃないの？
すいません。16さんがせっかく言ってくれてるのに疑い深くて
>>16 詳細ありがと。
米ー穀物 豪ー牧草 …か～。ん。
米は確かに、大豆、小麦辺りたくさん与えてそうだけど、
ｻｲﾚｰｼﾞを与えてないとは考えられないしなぁ。
飼育スタイルといっても、牧場によって違うだろうし
米は放牧してないの？ん～～ホント？？
この辺、興味あるんで後で調べてみよ
肉質そんなに違うかなー？
あ、あと、脂肪が少ないといっても全くないわけじゃないんだから
バラ部分を使えば問題なしじゃないの？
すいません。16さんがせっかく言ってくれてるのに疑い深くて
23 ：可愛い奥様：04/02/10 19:33 ID:iiHq9YIU
ガソリン代などの実費だけの計算と、人件費込みの計算の違いじゃないかな。
民間ヘリをレンタルしたら高額だけど、県のものを使ったならガソリン代だけってことで。
いくら重装備でも、気象条件やメンバーの熟練度から今回は断念するというのが
正しい判断だったんでしょうね。
記者会見を見たら、その点は本人達も反省しているみたいだし
サブ＆リーダーはなかなか良い子だなぁと思ってしまった。
よし、捜索費用は出世払いだ！（冗談）
学生らしく、夏山に清掃登山で恩返しっていうのはどう？
民間ヘリをレンタルしたら高額だけど、県のものを使ったならガソリン代だけってことで。
いくら重装備でも、気象条件やメンバーの熟練度から今回は断念するというのが
正しい判断だったんでしょうね。
記者会見を見たら、その点は本人達も反省しているみたいだし
サブ＆リーダーはなかなか良い子だなぁと思ってしまった。
よし、捜索費用は出世払いだ！（冗談）
学生らしく、夏山に清掃登山で恩返しっていうのはどう？
24 ：可愛い奥様：04/02/10 19:34 ID:z7wa/NQH
アイスターって会社終わってるね
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=681007
熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する
「アイスター」（東京）の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生（２０）
に対し、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を
正当化するメールを送っていた。同社は７日、自社ホームページ（ＨＰ）に
秘書室長と学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。
学生の了承は得ておらず、全文には学生の住所や携帯電話番号など
個人情報も含まれていた。学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが
数件届いている。同社は「削除するつもりはない」と話している。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=681007
熊本県南小国町の「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を経営する
「アイスター」（東京）の秘書室長が、宿泊拒否に抗議した学生（２０）
に対し、ハンセン病療養所入所者を元暴力団員に例えて宿泊拒否を
正当化するメールを送っていた。同社は７日、自社ホームページ（ＨＰ）に
秘書室長と学生がやり取りした手紙とメールの全文を掲載。
学生の了承は得ておらず、全文には学生の住所や携帯電話番号など
個人情報も含まれていた。学生の元には、いたずら電話や中傷のメールが
数件届いている。同社は「削除するつもりはない」と話している。
25 ：可愛い奥様：04/02/10 19:53 ID:0gC94v5/
754 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/10 18:40 ID:nkCNE8nH
関学生は、おとなしくカブト山にでも登っておけということだね。
760 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/10 18:46 ID:stRxGm/I
救出費、１億３千万円は福井県が払うそうです。
税金無駄使いすんなってＴＶで言ってた・・・
765 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/10 18:53 ID:EOoumHA6
結局こいつらは迷惑DQNだったということ。
理由はどうあれ、レジャーで登山して、
遭難救助が必要な状況になったそれはただのアホ。
766 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/10 18:55 ID:j1XIw/kh
ワンダーホーゲル部（ワンゲル）は
春、夏、秋に近くの山でハイキングいく程度の遊びのクラブです。
これを無理して冬山にのぼる阿呆ども
監督からしてバカなこと言っていて話にならないね！
学長さんしっかりせなあきまへん..
調査団はここをしっかり指摘しといてね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
田中康夫は長野県なら徴収するっていってたんでしょ
県の役人
「これからは、、、そのう、、、厳寒期はさけてですね
いえ できれば・・・あのう・・三月くらいからに・・へらへら」
なんていってるより徴収すればいいのに。
部員は部員のなかでがんばったんだろうけど
監督があほなんじゃ・・・これからも思いやられる
関学生は、おとなしくカブト山にでも登っておけということだね。
760 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/02/10 18:46 ID:stRxGm/I
救出費、１億３千万円は福井県が払うそうです。
税金無駄使いすんなってＴＶで言ってた・・・
765 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/10 18:53 ID:EOoumHA6
結局こいつらは迷惑DQNだったということ。
理由はどうあれ、レジャーで登山して、
遭難救助が必要な状況になったそれはただのアホ。
766 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/10 18:55 ID:j1XIw/kh
ワンダーホーゲル部（ワンゲル）は
春、夏、秋に近くの山でハイキングいく程度の遊びのクラブです。
これを無理して冬山にのぼる阿呆ども
監督からしてバカなこと言っていて話にならないね！
学長さんしっかりせなあきまへん..
調査団はここをしっかり指摘しといてね
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
田中康夫は長野県なら徴収するっていってたんでしょ
県の役人
「これからは、、、そのう、、、厳寒期はさけてですね
いえ できれば・・・あのう・・三月くらいからに・・へらへら」
なんていってるより徴収すればいいのに。
部員は部員のなかでがんばったんだろうけど
監督があほなんじゃ・・・これからも思いやられる
>>22
飼料の違いはもちろんあるが、アメリカの肉卸はちょっとスタイルが違う。
「○○な規格のバラ○トン」なんて指定で大口注文してもそろえられる。
肉質まで指定して、必要な部分のみ仕入れる事ができる。工業製品に近い。
通常牛肉は枝肉単位で取引されるので、オーストラリアなどもその方式だろう。
アメリカはかなり特殊。
今回の事はチャンスなので、オーストラリアも色々工夫すると思うけど、
あれだけのロットをそろえるまでは時間がかかる。
飼料の違いはもちろんあるが、アメリカの肉卸はちょっとスタイルが違う。
「○○な規格のバラ○トン」なんて指定で大口注文してもそろえられる。
肉質まで指定して、必要な部分のみ仕入れる事ができる。工業製品に近い。
通常牛肉は枝肉単位で取引されるので、オーストラリアなどもその方式だろう。
アメリカはかなり特殊。
今回の事はチャンスなので、オーストラリアも色々工夫すると思うけど、
あれだけのロットをそろえるまでは時間がかかる。
>26
へぇ～。そうなのか>肉卸ｽﾀｲﾙ@ｱﾒﾘｶ
へぇ～。そうなのか>肉卸ｽﾀｲﾙ@ｱﾒﾘｶ
ﾆｭｰ速厨のニオイがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんですが >>25
29 ：可愛い奥様：04/02/10 20:12 ID:G6WpPdwM
何かが起きたときに、普通の人のその後の行動を、ＤＱ予想する人が多いのに暗澹たる気持ちになる。
今回の遭難した学生のことを口さがなく色々言う外野の周り（及び本人）には、もしああいう状況で救出されたときに
一言目に謝らないタイプが多いってことでしょうね。
自分や周りの人間の行動から、他人の行動を予測するでしょうから。
煽りじゃないよ、マジで言ってる。
でも、そうじゃない人もいるかもっていう想像力は持ってね。
（自分は人に迷惑かけるような行動なんかしないっていう反論はなしね。そんなことは不可能だから）
今回の遭難した学生のことを口さがなく色々言う外野の周り（及び本人）には、もしああいう状況で救出されたときに
一言目に謝らないタイプが多いってことでしょうね。
自分や周りの人間の行動から、他人の行動を予測するでしょうから。
煽りじゃないよ、マジで言ってる。
でも、そうじゃない人もいるかもっていう想像力は持ってね。
（自分は人に迷惑かけるような行動なんかしないっていう反論はなしね。そんなことは不可能だから）
30 ：可愛い奥様：04/02/10 20:15 ID:J6u0+70K
>25
ニュー速+の貼って、だから何？
頭でっかちの厨房のレス読んでも仕方ないんだけど。
ニュー速+の貼って、だから何？
頭でっかちの厨房のレス読んでも仕方ないんだけど。
立席して謝罪と感謝の言葉を言って頭を下げてたけど･･･
順番は知らんが。
順番は知らんが。
33 ：可愛い奥様：04/02/10 20:31 ID:lcbkAbgr
>31
謝ってたよ
謝ってたよ
リーダーの子が入院患者の着る浴衣とパジャマの中間みたいな服を着て
点滴打ちながら会見の最初と最後に謝罪と感謝の言葉を言ってたようだ。
点滴打ちながら会見の最初と最後に謝罪と感謝の言葉を言ってたようだ。
私は叩き派じゃないけど
最初に謝るのが普通って言われてて、当事者たちが謝ってたんなら問題ないのでは？
最初に謝るのが普通って言われてて、当事者たちが謝ってたんなら問題ないのでは？
37 ：可愛い奥様：04/02/10 20:50 ID:KmoYMMjE
何はともあれ、全員無事でよかったと思う。
記者会見でも、昨日の今日で疲労は頂点に達しているだろうに、
しっかりした口調で答えていて好感が持てた。
今回、どれだけの人が彼らを心配し救助のために動いてくれたかを、
肝に銘じて、きっといい大人になってくれると思うよ。
記者会見でも、昨日の今日で疲労は頂点に達しているだろうに、
しっかりした口調で答えていて好感が持てた。
今回、どれだけの人が彼らを心配し救助のために動いてくれたかを、
肝に銘じて、きっといい大人になってくれると思うよ。
就職面接で遭難の事を話したら関心されて、受かるかも。
39 ：可愛い奥様：04/02/10 21:02 ID:zVVaY85w
とにかく、親はほっとしただろうね！
一応子供を持つ親だからそう思う
一応子供を持つ親だからそう思う
記者会見、２回あったみたいね。
私が生中継でみたのは、午後２時過ぎからのサブリーダー他の会見。
この時は、最初に謝罪・御礼・お詫び・感謝がなく始まり、
（親が心配していると思って会えて良かった…などの発言なので、ココで話題になった）
途中放送はなく、会見の最後に車椅子から立って頭を下げていたみたいです。
夕方のリーダー他の会見では、先の会見の教訓から謝罪したのでは？
それともリーダーとサブの「差」かもね。
私が生中継でみたのは、午後２時過ぎからのサブリーダー他の会見。
この時は、最初に謝罪・御礼・お詫び・感謝がなく始まり、
（親が心配していると思って会えて良かった…などの発言なので、ココで話題になった）
途中放送はなく、会見の最後に車椅子から立って頭を下げていたみたいです。
夕方のリーダー他の会見では、先の会見の教訓から謝罪したのでは？
それともリーダーとサブの「差」かもね。
41 ：可愛い奥様：04/02/10 21:08 ID:lcbkAbgr
最初でも最後でもいいんじゃ？謝罪
まだ回復してないのに、どういう経緯で記者会見？
ﾄﾞｷｭｿだらけのこんな世の中じゃ･･･
ﾎﾟｲｽﾞﾝ・・・(･∀･)
ほんとDQNが多い世の中なんだから、最悪な態度を予想してるくらいの方が
気分的に楽だよ。
遭難して救助されたんだから、殊勝な態度で普通なんだけど。
気分的に楽だよ。
遭難して救助されたんだから、殊勝な態度で普通なんだけど。
47 ：可愛い奥様：04/02/10 21:19 ID:rMmv3IbL
謝罪してたみたいだからいいじゃん。なんかしつこい。
それより秋葉原の火事が気になる。結局、放火だったのかな？
夕方のニュース見た人いる？
それより秋葉原の火事が気になる。結局、放火だったのかな？
夕方のニュース見た人いる？
48 ：可愛い奥様：04/02/10 21:19 ID:1C59Ia6s
>>31
謝れ！って言ってたのは、ザワーイで会見の中継を見ていた人だと思う。
学生が車椅子で出てくる前から生中継してて、会見が始まったんだけど
サブリーダー以外の子は「･･･安心しました」の一言だけだったり
「親に心配かけたかな、と思った」としか言わなかったので
見てた人は「え？」と思ったんじゃないかな。
私も途中まで見てたけど、ここに書いてあるような
全員で立って謝る…というシーンは見なかった。（最後だったのかな？）
前スレで謝れ謝れってたくさんあったのは
そういう放送状況だったから仕方ないかと。
とにかく、みんな助かってよかった。
謝れ！って言ってたのは、ザワーイで会見の中継を見ていた人だと思う。
学生が車椅子で出てくる前から生中継してて、会見が始まったんだけど
サブリーダー以外の子は「･･･安心しました」の一言だけだったり
「親に心配かけたかな、と思った」としか言わなかったので
見てた人は「え？」と思ったんじゃないかな。
私も途中まで見てたけど、ここに書いてあるような
全員で立って謝る…というシーンは見なかった。（最後だったのかな？）
前スレで謝れ謝れってたくさんあったのは
そういう放送状況だったから仕方ないかと。
とにかく、みんな助かってよかった。
49 ：可愛い奥様：04/02/10 21:21 ID:ksI9FikH
今後、一人アタマ一億円、死ぬまでに納税してもらいたい。
50 ：可愛い奥様：04/02/10 21:23 ID:oKMnwmB1
>>49
こういうやつに限って、自分の場合はバックレる。
こういうやつに限って、自分の場合はバックレる。
52 ：可愛い奥様：04/02/10 21:24 ID:ksI9FikH
>>49
胃、意味不明。
胃、意味不明。
>>49
山岳救助隊に入って、一生カラダで恩返しじゃ
山岳救助隊に入って、一生カラダで恩返しじゃ
54 ：可愛い奥様：04/02/10 21:26 ID:rMmv3IbL
>>51
情報サンクス！(・∀・)
これ見たらエライ勢いで燃えてるからびびったよ。↓
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi20040210_yamagiwa.htm
情報サンクス！(・∀・)
これ見たらエライ勢いで燃えてるからびびったよ。↓
http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi20040210_yamagiwa.htm
55 ：可愛い奥様：04/02/10 21:28 ID:nVsjhPys
リーダーとサブだけ突出してしっかりしてて
あとの子はﾌﾂｰのｲﾏﾄﾞｷにいちゃんタイプなんだろーなー
と会見見ながら思った
あとの子はﾌﾂｰのｲﾏﾄﾞｷにいちゃんタイプなんだろーなー
と会見見ながら思った
56 ：可愛い奥様：04/02/10 21:28 ID:D93h9D8D
昼の会見での殊勝さも感謝もない第一声に
「なんじゃありゃぁ？謝罪は？」と非難の声が上がったのを受けて、
慌てて夕方も会見を開きひたすら謝罪したんだよ。
そーゆーことづら。
「なんじゃありゃぁ？謝罪は？」と非難の声が上がったのを受けて、
慌てて夕方も会見を開きひたすら謝罪したんだよ。
そーゆーことづら。
>>54
>51ですが、
場所がソフト館なので、商品のＣＤなどのケースのプラスチックが、
かなりの燃え方をし、すごいニオイが発生したのでしょうね。
でもあの映像や写真をみると、どうやって避難したのか不思議なくらい。
>51ですが、
場所がソフト館なので、商品のＣＤなどのケースのプラスチックが、
かなりの燃え方をし、すごいニオイが発生したのでしょうね。
でもあの映像や写真をみると、どうやって避難したのか不思議なくらい。
>>48
「安心しました」とか一年生が言ってたのは、記者の質問に答えて。
その前にヘリを見たとき（助かったとき？）どう思いましたか？
そんな風に聞かれたら「ほっとしました」だしょ。
ザワイでは記者会見途中で他の話題に行ってしまった。
後で最後にみんなで起立して深々と頭下げてあやまってたよ。
ちょっとあの放映では誤解を受けたかも。
「安心しました」とか一年生が言ってたのは、記者の質問に答えて。
その前にヘリを見たとき（助かったとき？）どう思いましたか？
そんな風に聞かれたら「ほっとしました」だしょ。
ザワイでは記者会見途中で他の話題に行ってしまった。
後で最後にみんなで起立して深々と頭下げてあやまってたよ。
ちょっとあの放映では誤解を受けたかも。
>>48
そう、いかにテレビ慣れしてると言われてる最近の若い人でも、
あのような状態や場所で喋る（会見する）のってかなり負担だと・・思いたい。
人前できちんとしたことを話すのって、想像以上に大変ですよね。
>>53
白線流し ですね。
そう、いかにテレビ慣れしてると言われてる最近の若い人でも、
あのような状態や場所で喋る（会見する）のってかなり負担だと・・思いたい。
人前できちんとしたことを話すのって、想像以上に大変ですよね。
>>53
白線流し ですね。
>>59
場慣れしていないのは当たり前としても、
まずは一言、どのような場であっても
「ありがとうございました」・「ご心配をおかけしました」くらいは言えないと。
大学生にもなって情けない...と私は思いました。
やはり成人式で大騒ぎする世代なので、
常識を求めてはいけないのかもしれませんね。
場慣れしていないのは当たり前としても、
まずは一言、どのような場であっても
「ありがとうございました」・「ご心配をおかけしました」くらいは言えないと。
大学生にもなって情けない...と私は思いました。
やはり成人式で大騒ぎする世代なので、
常識を求めてはいけないのかもしれませんね。
61 ：可愛い奥様：04/02/10 22:10 ID:0gC94v5/
サブの次のむかって左隣の子はひどかった
「ぼそぼそ・・・・」
何十秒の間 空白の時間
えっ？もう一度お願いします
「ぼそぼそ・・」
ああゆうの連れて冬山に行くのは大変だろうて。
冬山に登りたいひとは山岳部でどうぞ
「ぼそぼそ・・・・」
何十秒の間 空白の時間
えっ？もう一度お願いします
「ぼそぼそ・・」
ああゆうの連れて冬山に行くのは大変だろうて。
冬山に登りたいひとは山岳部でどうぞ
一番左の学生は消防がそのまま大きくなったような顔してましたね
なんか年よりかなり幼い雰囲気だったなぁ
なんか年よりかなり幼い雰囲気だったなぁ
63 ：可愛い奥様：04/02/10 22:16 ID:u0zuUeQw
>60
しつこい
しつこい
テレビの映像鵜呑みにしなほうがいいよ。
編集でインタビューはぶった切るし話の前後を入れ替えるし。
なんらかの意図で「ある方向に」民意を持っていこうとするような絵柄にだってできる。
今回は編集の人が「謝罪する図」はそれほど重要じゃない、って切ったかもしれない。
生の会見だって途中で切れてそのままだったら「最後に起立して頭下げ謝罪の意」を
見ないまま終わった奥は「謝罪もないの？信じられない！」だろうけど
あちこちのﾆｭｰｽ見てたら「謝罪の絵」先にして「そのときの心境など」をあとに
流しているところもあるし。
謝罪の絵が重要だと思う場面なんて「薬害問題で菅が頭下げた」くらい
だと思ってるのかもよ。
編集でインタビューはぶった切るし話の前後を入れ替えるし。
なんらかの意図で「ある方向に」民意を持っていこうとするような絵柄にだってできる。
今回は編集の人が「謝罪する図」はそれほど重要じゃない、って切ったかもしれない。
生の会見だって途中で切れてそのままだったら「最後に起立して頭下げ謝罪の意」を
見ないまま終わった奥は「謝罪もないの？信じられない！」だろうけど
あちこちのﾆｭｰｽ見てたら「謝罪の絵」先にして「そのときの心境など」をあとに
流しているところもあるし。
謝罪の絵が重要だと思う場面なんて「薬害問題で菅が頭下げた」くらい
だと思ってるのかもよ。
65 ：可愛い奥様：04/02/10 22:23 ID:meXP27od
＞今回は編集の人が「謝罪する図」はそれほど重要じゃない、
って切ったかもしれない。
その逆で意図的に切ったんだと思うよ。
って切ったかもしれない。
その逆で意図的に切ったんだと思うよ。
>65
なるほど、そっちの意図もあり得ますね
・・・・どっちにしてもメディアのバイアスかかった放送内容の思う壺なんですね。
なるほど、そっちの意図もあり得ますね
・・・・どっちにしてもメディアのバイアスかかった放送内容の思う壺なんですね。
私が見た番組はだいたい、謝罪の絵が冒頭でその後に会見内容だったな。
実際の謝罪は一番最後だったんなら、善意の編集？
実際の謝罪は一番最後だったんなら、善意の編集？
68 ：可愛い奥様：04/02/10 22:53 ID:EZmZTj/8
２年位前に横浜山岳会のおっさんたちが、天候もよく下山できるはずなのに
（同時期の他のパーティーはみんな自力で下山していた）自力で下山するの
は面倒だからと携帯で助けを呼び、すっごく偉そうにしてたのは全然
取り上げられなかったのはどうしてだろうと今思い出したよ。
（同時期の他のパーティーはみんな自力で下山していた）自力で下山するの
は面倒だからと携帯で助けを呼び、すっごく偉そうにしてたのは全然
取り上げられなかったのはどうしてだろうと今思い出したよ。
70 ：可愛い奥様：04/02/10 23:05 ID:cDpsUBwx
＞61
私もそう思うた。
こんなコを引き連れて登るとはサブもリーダーもある意味大変だろと思ったわ。
でも最後にサブたち謝ってたよ。
NHKでは点滴リーダー達は最初に謝ってたけど、反省を生かしたんだわね。
私は夏山の清掃とか、遭難しないプランの立て方とか、この自治体と無線受けた人に
恩返ししてほしいと思った。
私もそう思うた。
こんなコを引き連れて登るとはサブもリーダーもある意味大変だろと思ったわ。
でも最後にサブたち謝ってたよ。
NHKでは点滴リーダー達は最初に謝ってたけど、反省を生かしたんだわね。
私は夏山の清掃とか、遭難しないプランの立て方とか、この自治体と無線受けた人に
恩返ししてほしいと思った。
71 ：可愛い奥様：04/02/10 23:13 ID:P/U7c4cn
っていうか、自分の嫌いなカキコがあると
アホの一つ覚えのように逆切れて
「しつこい」を連発する脳タリンが一匹・・。
アホの一つ覚えのように逆切れて
「しつこい」を連発する脳タリンが一匹・・。
72 ：可愛い奥様：04/02/10 23:15 ID:5GiZRGBV
ってか、何か書こうが自由。
説教大魔神はみつこさんなので近寄らない。
説教大魔神はみつこさんなので近寄らない。
73 ：可愛い奥様：04/02/10 23:16 ID:LqV3+SzG
みつこさんって？
74 ：可愛い奥様：04/02/10 23:16 ID:5GiZRGBV
いいこぶりっこだけど、卑劣で怖い人
75 ：可愛い奥様：04/02/10 23:17 ID:LqV3+SzG
でもそれがなんでみつこさんって名前なんだろう・・・？
ﾊﾃ
ﾊﾃ
76 ：可愛い奥様：04/02/10 23:18 ID:5GiZRGBV
ﾊﾃ
山田さん？
78 ：可愛い奥様：04/02/10 23:19 ID:LqV3+SzG
ああ、山田光子さんの事なのかな？
え、あの人説教大魔神だったの？
そらしらんかったわ。ｼｮﾐﾐｯｽ
ま、いいや。
え、あの人説教大魔神だったの？
そらしらんかったわ。ｼｮﾐﾐｯｽ
ま、いいや。
川田ですが、なにか？
80 ：可愛い奥様：04/02/10 23:21 ID:5GiZRGBV
林田の妻です。
ﾊﾃ
ﾊﾃ
深まるみつこの謎・・・火ｻｽﾊﾞｰｼﾞｮﾝ・・。
82 ：可愛い奥様：04/02/10 23:22 ID:5GiZRGBV
それより今日の目玉の事件はなんっすか？
森も忘れないで
84 ：可愛い奥様：04/02/10 23:23 ID:5GiZRGBV
みつこﾈﾀ、すきなの？
もっとする？
もっとする？
85 ：可愛い奥様：04/02/10 23:24 ID:wIFqJfEY
>82
柱に足をぶつけたら足の小指の爪がはがれて血が出たこと。
柱に足をぶつけたら足の小指の爪がはがれて血が出たこと。
アキハの火事、、かなあ。
ﾊﾃ 今日は家事、してないなあ。
ﾊﾃ 今日は家事、してないなあ。
みつこネタ振っといてそらないがな。
って答えはどこにもないのかもだけど。
今日の目玉のニュースは個人的にはアメリカの
BSE追跡調査打ち止めですが、このネタって盛り上がんない
でっしょ。
って答えはどこにもないのかもだけど。
今日の目玉のニュースは個人的にはアメリカの
BSE追跡調査打ち止めですが、このネタって盛り上がんない
でっしょ。
89 ：可愛い奥様：04/02/10 23:48 ID:BTRCho8C
いずれは日本が折れると高をくくってるんだろうな。
アメリカってすごい横暴な国だよね。いまさらだけど。
アメリカってすごい横暴な国だよね。いまさらだけど。
アメリカの田舎の人達って
南北戦争の時から、メンタリティー変わってないと思う
南北戦争の時から、メンタリティー変わってないと思う
これを機会に、国内での農業や酪農など食料の自給が進むと良いんだけど。
でも素朴な質問。
昔一度だけ社会勉強に、と吉野家へ連れて行かれました。
が、マズイ！！と思った私は変なのでしょうか？
それとも、そこのお店が悪かったのかな？
でも素朴な質問。
昔一度だけ社会勉強に、と吉野家へ連れて行かれました。
が、マズイ！！と思った私は変なのでしょうか？
それとも、そこのお店が悪かったのかな？
味覚なんて人それぞれだからねぇ
95 ：可愛い奥様：04/02/11 00:01 ID:6RwChvel
なんか、こんな時間に亀なんですけど、
関学生の昼間の会見（サブリーダー君たち）ですが、代表質問者である
読売新聞記者の開口一番の質問が、
「まず、ヘリが飛んできて助かった時のご感想を、一番左の方から」
だったんだよ。（忙しくてビデオに撮ってたのを再確認した）
「安心しました云々・・・」の彼らの答えはこの質問にかかったもの。
つい昨日まで死線を彷徨ってて、何十本ものマイクに絶え間なく焚かれる
フラッシュの前に臨むって、19，20の大学生にとってすごい緊張感だと思う。
そこにきて、一番最初の質問が「助かった時のご感想・・・」だもの、
気持ちがすっ飛んじゃって、そのままの感想を述べてしまっても非難できないよ
その記者の「最後の質問ですが、また山に登りたいとお思いですか」も、
すごく意図的な嫌らしさを感じた。どういう答えを記者は欲しかったのか?
何かマイナス要因を助長させたいよう意図があるのかと勘ぐってしまった。
。
関学生の昼間の会見（サブリーダー君たち）ですが、代表質問者である
読売新聞記者の開口一番の質問が、
「まず、ヘリが飛んできて助かった時のご感想を、一番左の方から」
だったんだよ。（忙しくてビデオに撮ってたのを再確認した）
「安心しました云々・・・」の彼らの答えはこの質問にかかったもの。
つい昨日まで死線を彷徨ってて、何十本ものマイクに絶え間なく焚かれる
フラッシュの前に臨むって、19，20の大学生にとってすごい緊張感だと思う。
そこにきて、一番最初の質問が「助かった時のご感想・・・」だもの、
気持ちがすっ飛んじゃって、そのままの感想を述べてしまっても非難できないよ
その記者の「最後の質問ですが、また山に登りたいとお思いですか」も、
すごく意図的な嫌らしさを感じた。どういう答えを記者は欲しかったのか?
何かマイナス要因を助長させたいよう意図があるのかと勘ぐってしまった。
。
あてくし、初吉野家で吐きそうになりましたわ。
8歳の娘は、はっきり吐きました。
でも、別にうちはグルメではありませんことよ。
8歳の娘は、はっきり吐きました。
でも、別にうちはグルメではありませんことよ。
97 ：可愛い奥様：04/02/11 00:03 ID:CITmsVL8
私も初吉野家はﾏｽﾞｲと感じた。
なのに数年後食った時にはｳﾏｲと
感じてしまった不思議。
なのに数年後食った時にはｳﾏｲと
感じてしまった不思議。
98 ：可愛い奥様：04/02/11 00:04 ID:faAJL/Xn
吉牛はCPが高い、ってことで
特に美味しいご馳走、って訳じゃないと思う。
好きだけどね。
特に美味しいご馳走、って訳じゃないと思う。
好きだけどね。
アテクシはかまどや（今でもあるのかしら）の牛丼の方が好きでしたわ。
101 ：可愛い奥様：04/02/11 00:06 ID:CITmsVL8
紅生姜だよ、紅生姜。
>>101
紅生姜で中和するのでしたか。
紅生姜で中和するのでしたか。
>95
私も、今日の会見は、学生が槍玉にあげられてる感じがしてなんか可哀想に
感じたよ。
あんな凍傷だらけの顔面で必死で答えてるのに。
「穴を掘るのに所要時間はいくら掛ったか？」という質問をしてた記者とか
ものすごく意地悪に感じた。
なんていうか、そりゃｻｰｸﾙ側にも落ち度はあったろうし、私自身としては
冬山登山は禁止にすればいいのに、とさえ思う程なんだけど、今日のあの会見
はﾁｮｯﾄ、心が痛んだよ。
ﾐｽｯてたくさんの人に迷惑を掛けたとは言え悪意の無い、純粋な学生があそこまで
言われて・・・。真摯に会見に応じてただけでも、彼らの事を評価してあげたい。
私も、今日の会見は、学生が槍玉にあげられてる感じがしてなんか可哀想に
感じたよ。
あんな凍傷だらけの顔面で必死で答えてるのに。
「穴を掘るのに所要時間はいくら掛ったか？」という質問をしてた記者とか
ものすごく意地悪に感じた。
なんていうか、そりゃｻｰｸﾙ側にも落ち度はあったろうし、私自身としては
冬山登山は禁止にすればいいのに、とさえ思う程なんだけど、今日のあの会見
はﾁｮｯﾄ、心が痛んだよ。
ﾐｽｯてたくさんの人に迷惑を掛けたとは言え悪意の無い、純粋な学生があそこまで
言われて・・・。真摯に会見に応じてただけでも、彼らの事を評価してあげたい。
同情する人もいれば非難する人もいる。
世間はそういうものだと受け止めて
これから社会人になってゆくのではないのかね。
私個人としては全く同情しないけど、
これからがんばれよって感じかなあ。
世間はそういうものだと受け止めて
これから社会人になってゆくのではないのかね。
私個人としては全く同情しないけど、
これからがんばれよって感じかなあ。
105 ：可愛い奥様：04/02/11 00:23 ID:33lAL2CX
>悪意の無い、純粋な学生があそこまで
その思い込みはどっから
その思い込みはどっから
106 ：可愛い奥様：04/02/11 00:24 ID:f2LH6xkS
>105
ん？悪意があると？
ん？悪意があると？
しっかりと反省した上で、
せっかく助かった命を粗末にせずに
これからは人の役にたって欲しいと思います。
少なくとも周囲の人々には
彼らの行いをしっかりとみていって欲しいです。
せっかく助かった命を粗末にせずに
これからは人の役にたって欲しいと思います。
少なくとも周囲の人々には
彼らの行いをしっかりとみていって欲しいです。
そこまで感情移入できる103ってある意味純粋だわと
思うﾜﾀｼ
思うﾜﾀｼ
まあ記者さんたちも誰も学生に悪意があるなんて
思ってないと思うけどね。
ただ、純粋さと無謀さを履き違えてはいけないよっと。
ってまたﾜﾝﾌｫｹﾞびいきさんに怒られちゃうかしら。
思ってないと思うけどね。
ただ、純粋さと無謀さを履き違えてはいけないよっと。
ってまたﾜﾝﾌｫｹﾞびいきさんに怒られちゃうかしら。
結果的にそうなってしまっただけとは言え、
あれだけ世間を騒がせたのだから、記者会見くらいは仕方ないでしょう。
私も同情するつもりはないけど、
マスコミがなぜ世論を非難に傾けようとしてるような報道の仕方をしてるのかは
純粋に不思議だと思う。
いつもなら美談に持って行きたがるような話なのに。
あれだけ世間を騒がせたのだから、記者会見くらいは仕方ないでしょう。
私も同情するつもりはないけど、
マスコミがなぜ世論を非難に傾けようとしてるような報道の仕方をしてるのかは
純粋に不思議だと思う。
いつもなら美談に持って行きたがるような話なのに。
最近流行ってる公務員叩きといい、
不景気でみんな殺気立ってるからね。
税金の無駄遣いに敏感になってるんでないの。
不景気でみんな殺気立ってるからね。
税金の無駄遣いに敏感になってるんでないの。
>>98
私もニュースでやってた牛丼の記念撮影とかなんだかなあ、という気分でした。
学生のとき華原ともちゃんが｢おいしい」と言ってたので友人と初吉野家でしたが、
あまり良さがわからなかった。
今は基本的には安いものよりも高くて安全なものを食べたいので、
これを機に国内でもっとたくさんの農作物・畜産ができるようになるといいなと思う。
アメリカの姿勢とかすごい厭らしい。
高田真由子の発言もアレでしたが
＜「BSEの疑いの肉は捨てないでホームレスの人達にあげればいいのに」
私もニュースでやってた牛丼の記念撮影とかなんだかなあ、という気分でした。
学生のとき華原ともちゃんが｢おいしい」と言ってたので友人と初吉野家でしたが、
あまり良さがわからなかった。
今は基本的には安いものよりも高くて安全なものを食べたいので、
これを機に国内でもっとたくさんの農作物・畜産ができるようになるといいなと思う。
アメリカの姿勢とかすごい厭らしい。
高田真由子の発言もアレでしたが
＜「BSEの疑いの肉は捨てないでホームレスの人達にあげればいいのに」
>純粋さと無謀さを履き違えてはいけないよっと
それは確かにそうだね。
まあ若い内は何かと無謀だからなあ・・・今後の人生に生かして欲しい。
私は全然純粋じゃないｽﾚてるスフだし、登山家の気持ちはｻｯﾊﾟﾘ分かんない
けど、今回みたいに若い人ならまだしも、登山遭難者って結構高齢の人が
多いような気がする。
何らかの規制を図るようにすればいいのに。
事が起こった場合の救助活動って、莫大な経費も掛るし救助に当たる人だって
危険にさらされるわけなのに。
それは確かにそうだね。
まあ若い内は何かと無謀だからなあ・・・今後の人生に生かして欲しい。
私は全然純粋じゃないｽﾚてるスフだし、登山家の気持ちはｻｯﾊﾟﾘ分かんない
けど、今回みたいに若い人ならまだしも、登山遭難者って結構高齢の人が
多いような気がする。
何らかの規制を図るようにすればいいのに。
事が起こった場合の救助活動って、莫大な経費も掛るし救助に当たる人だって
危険にさらされるわけなのに。
マスコミなんて悪意の塊じゃないでしょうか
115 ：可愛い奥様：04/02/11 00:33 ID:l8eqamKO
一番責任があるのは監督や大学側なんじゃないかね
なるほど。
関係ないけど、今日の出来事の
「カンボジアＰＫＯは何も残さなかった」
って趣旨のリポートもひどかったしな。
関係ないけど、今日の出来事の
「カンボジアＰＫＯは何も残さなかった」
って趣旨のリポートもひどかったしな。
あ、116は税金云々に関してです。
ワンゲのリーダー救助要請する決断した時点で、この騒ぎや
責めを負う覚悟はあっただろう。まだかなり具合悪そうだったけど、
サブリーダーだけに会見させておくわけにはいかないし。
他の上級生もけっこうちゃんとしていた。
責めを負う覚悟はあっただろう。まだかなり具合悪そうだったけど、
サブリーダーだけに会見させておくわけにはいかないし。
他の上級生もけっこうちゃんとしていた。
＞１１２
高田まゆこ、そんなこと言ったの？
やっぱ落ちるね、選挙。まだ出るか決まってないんだっけ。
高田まゆこ、そんなこと言ったの？
やっぱ落ちるね、選挙。まだ出るか決まってないんだっけ。
全員無事救出でも美談の方向に行かないのは
関西学院大ワンダーフォーゲル部って字面が
お気楽学生のお遊びサークル臭を漂わせてるからじゃないの。
関西学院大ワンダーフォーゲル部って字面が
お気楽学生のお遊びサークル臭を漂わせてるからじゃないの。
121 ：可愛い奥様：04/02/11 01:11 ID:pXWQF+P0
>>119
サンジャポで言ってた。
サンジャポで言ってた。
>>119
まゆこ、選挙出るの？
まゆこ、選挙出るの？
ワンゲルって大学によって、お遊び的な所があったり本格派な所があったりで
全然イメージ違うよね。
うちの母校のワンゲルは、単なる飲み会ｻｰｸﾙだったｗからか、関学の人達が
すごく本格派に見えた。
全然イメージ違うよね。
うちの母校のワンゲルは、単なる飲み会ｻｰｸﾙだったｗからか、関学の人達が
すごく本格派に見えた。
大学時代、ワンゲル系サークルに入ってたんだけど
いざ、って時のためにサークルの会費は
数百万ストックしてあったし（但し一回ヘリ飛ばしたら終りらしい）
個人個人で毎年掛け捨ての保険にも入ってたんだよね。
関学はサークルじゃなくて体育会のワンゲルみたいだから
今回かかった費用は部で負担できるのではないかと思うんだけど、
違うの？
いざ、って時のためにサークルの会費は
数百万ストックしてあったし（但し一回ヘリ飛ばしたら終りらしい）
個人個人で毎年掛け捨ての保険にも入ってたんだよね。
関学はサークルじゃなくて体育会のワンゲルみたいだから
今回かかった費用は部で負担できるのではないかと思うんだけど、
違うの？
126 ：可愛い奥様：04/02/11 02:21 ID:g5ML1XEZ
／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ｷｲﾃ ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ♪
キ .メ ./ ('A`) ﾁｮｯﾄ ｲｲﾆｸｲﾝﾀﾞｰｹﾄﾞ♪
乂 ノ ／<< ）
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ヽ （ / ミ ｷｲﾃ ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ♪
キ .メ ./ ('A`;) ｵﾏｴﾊ ﾂｶﾜﾚﾙｺﾄﾊ ﾅｲﾝﾀﾞﾖ♪
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, ー－─-、 ｷｲﾃｸﾚﾃ ｱﾘｶﾞﾄ♪
/⌒ ヽ (A` ) ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ……♪
（ _, -‐、 ヽ_ ／<< ）
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/⌒ ヽ (A` ) ﾁﾝﾎﾟﾘｰﾅ……♪
（ _, -‐、 ヽ_ ／<< ）
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>>125
今回かかった費用は一億数千万と言われています。
今回かかった費用は一億数千万と言われています。
128 ：可愛い奥様：04/02/11 02:23 ID:pDvZEnii
まだワンゲル叩きやってる人いるの？
日本って平和だなぁ・・・・・
日本って平和だなぁ・・・・・
129 ：可愛い奥様：04/02/11 02:25 ID:R8X92QfK
ソースと内訳ｷﾎﾞﾝ
今回の件とはちょっと違うけど
山登りや山菜採りの人間って本当にやばいよ
本人達は欲望でどんどん登ったり山の中に入ってさ。
年に何度も遭難のニュース聞くけど、ほんと勝手だ。
うちの親にはくれぐれもﾔﾒﾚと言ってある。
山登りや山菜採りの人間って本当にやばいよ
本人達は欲望でどんどん登ったり山の中に入ってさ。
年に何度も遭難のニュース聞くけど、ほんと勝手だ。
うちの親にはくれぐれもﾔﾒﾚと言ってある。
ヘリチャーターは1台300万以上するってね。
何台㌧だか知らないけど。
何台㌧だか知らないけど。
135 ：可愛い奥様：04/02/11 02:37 ID:kws8aGWe
300万のヘリを、仮に10台飛ばしたとしても3千万。
一億三千万だの5千万だのいう話があるけど、あとの一億は？
一億三千万だの5千万だのいう話があるけど、あとの一億は？
137 ：可愛い奥様：04/02/11 02:43 ID:R8X92QfK
フジにニュースでは1500万って言ってたぞ。
もうマスゴミ情報がグダグダでよくわからんが、福井県は
救助にかかった費用1500万を関学側に請求する意向はないって言ってたから
これは事実でしょう。
それにヘリは県警のと県の防災ヘリだから民間のヘリじゃないし。
もうマスゴミ情報がグダグダでよくわからんが、福井県は
救助にかかった費用1500万を関学側に請求する意向はないって言ってたから
これは事実でしょう。
それにヘリは県警のと県の防災ヘリだから民間のヘリじゃないし。
わたしは1億3千万だと聞いた
日テレの6時のニュース
遭難してたのは3日間？ヘリ数台で探すだろうから
1日に飛んだのが10台なら
3000万×3で9000万か
あと人件費とか雑費か
日テレの6時のニュース
遭難してたのは3日間？ヘリ数台で探すだろうから
1日に飛んだのが10台なら
3000万×3で9000万か
あと人件費とか雑費か
まあ請求されなきゃいいって問題でもないんだろうけど。
どっちにしろ無事でよかったねと。
どっちにしろ無事でよかったねと。
失礼。自分はゼロが一個足りなかった。
ヘリ１０台でも3千万はかかり過ぎと思います、ですた。
ヘリ１０台でも3千万はかかり過ぎと思います、ですた。
救助状況の中継で天候が回復してヘリが飛び立つとこやってたけど
私が見たのはヘリポートに赤いヘリ1台だけだったけどな。
それに実際飛んだのってあの一回キリだったし。
私が見たのはヘリポートに赤いヘリ1台だけだったけどな。
それに実際飛んだのってあの一回キリだったし。
146 ：可愛い奥様：04/02/11 02:56 ID:g5ML1XEZ
●ゲームセンター賞品にアダルトグッズ
小中学生が出入りするゲームセンターの賞品に、
成人向けビデオやアダルトグッズを置いていた経営者が風営法違反の疑いで逮捕されました。
風営法違反の疑いで逮捕されたのは、
大阪府豊中市のゲーム店経営、桑野博一容疑者（５４）です。
桑野容疑者の直接の容疑は、法律で賞品の提供が認められていないゲーム機に、
小売価格１２５００円相当の家庭用ゲーム機を景品に付け、男性客に提供した疑いです。
しかしこの店ではこのほかにも成人向けビデオや、アダルトグッズを、
店内に設置されたクレーンゲームの景品として置いていました。
桑野容疑者は大阪府内で４つのゲームセンターを経営し、
年間に９億円も売り上げがあったと見られています。
店には小中学生も客として出入りしていたということで、調べに対し
「アダルトビデオなどを景品として置いたほうが客が入ると思った」などと供述しているということです。
http://www.ytv.co.jp/cgi-bin/news/news.cgi?mode=&detail=k2
小中学生が出入りするゲームセンターの賞品に、
成人向けビデオやアダルトグッズを置いていた経営者が風営法違反の疑いで逮捕されました。
風営法違反の疑いで逮捕されたのは、
大阪府豊中市のゲーム店経営、桑野博一容疑者（５４）です。
桑野容疑者の直接の容疑は、法律で賞品の提供が認められていないゲーム機に、
小売価格１２５００円相当の家庭用ゲーム機を景品に付け、男性客に提供した疑いです。
しかしこの店ではこのほかにも成人向けビデオや、アダルトグッズを、
店内に設置されたクレーンゲームの景品として置いていました。
桑野容疑者は大阪府内で４つのゲームセンターを経営し、
年間に９億円も売り上げがあったと見られています。
店には小中学生も客として出入りしていたということで、調べに対し
「アダルトビデオなどを景品として置いたほうが客が入ると思った」などと供述しているということです。
http://www.ytv.co.jp/cgi-bin/news/news.cgi?mode=&detail=k2
更に疑問なのは「10台」というのは本当なの？
さすがに登山のパーティ全員救出にはヘリ大杉だと思うんだけど・・・
だってヘリポートって１機の離着陸スペースだってかなりのものなのに
それが１０台も３日連続でご出動って。
日本の山岳地帯でしかも遭難ポイントがある程度分かっている場合だから
なんだか現実的じゃないんだけれども。
さすがに登山のパーティ全員救出にはヘリ大杉だと思うんだけど・・・
だってヘリポートって１機の離着陸スペースだってかなりのものなのに
それが１０台も３日連続でご出動って。
日本の山岳地帯でしかも遭難ポイントがある程度分かっている場合だから
なんだか現実的じゃないんだけれども。
＞福井、富山両県の防災ヘリ、
＞航空自衛隊小松基地のヘリが計１３回の離着陸を繰り返し
だってさ。福井のｱｻﾋﾄﾞﾄﾞｺﾑにあったよ。
つまり3機のヘリが天候が回復した最終日に一回㌧で
合計13回ピストン飛行したんだね。
＞航空自衛隊小松基地のヘリが計１３回の離着陸を繰り返し
だってさ。福井のｱｻﾋﾄﾞﾄﾞｺﾑにあったよ。
つまり3機のヘリが天候が回復した最終日に一回㌧で
合計13回ピストン飛行したんだね。
150 ：可愛い奥様：04/02/11 03:35 ID:kws8aGWe
前に何かの番組で、捜索費いくらかかるのかってのやってたけど忘れた。
ヘリ代、人件費とかの内訳も全部やってたんだけど。
他にはマグロ漁船の年収とか、死体洗いのバイトは本当にあるのかとかもやってたけど、
見た人いないかな？
私も覚えてないからsage
ヘリ代、人件費とかの内訳も全部やってたんだけど。
他にはマグロ漁船の年収とか、死体洗いのバイトは本当にあるのかとかもやってたけど、
見た人いないかな？
私も覚えてないからsage
152 ：可愛い奥様：04/02/11 03:55 ID:CZ4BTXiv
お金も問題だけど
あの救出の映像を見るにつけ
救助隊の人達も、死んで当たり前のような行為をしているんだよね
そんな事をして貰えるような価値が
自分達にあるのか疑問に思わないんだろうか？
ま、例えば北朝鮮の馬鹿どもを救うためにODA（税金）を
使うことを考えれば、ぜんぜん安いもんだとは思うがね
あの救出の映像を見るにつけ
救助隊の人達も、死んで当たり前のような行為をしているんだよね
そんな事をして貰えるような価値が
自分達にあるのか疑問に思わないんだろうか？
ま、例えば北朝鮮の馬鹿どもを救うためにODA（税金）を
使うことを考えれば、ぜんぜん安いもんだとは思うがね
153 ：可愛い奥様：04/02/11 03:56 ID:1Y3blhcc
同意。
ヘリコの値段見てみた。
国内＞26,0000/h
海外＞US500～1,100/h
くらいだった。遊覧飛行だから捜索に使うのよりは随分小型と思う
あまり参考にはならんかも
国内＞26,0000/h
海外＞US500～1,100/h
くらいだった。遊覧飛行だから捜索に使うのよりは随分小型と思う
あまり参考にはならんかも
ｷｼﾞｮってお金ネタ好きだね
っていうかヘリの代金、うちらの税金からでてるの？
なんか怒り具合がそれっぽいけど
っていうかヘリの代金、うちらの税金からでてるの？
なんか怒り具合がそれっぽいけど
157 ：可愛い奥様：04/02/11 04:18 ID:1Y3blhcc
税金からではないんじゃなかった？
本人（未成年、又は払う能力がない場合は親）なんでないの？
本人（未成年、又は払う能力がない場合は親）なんでないの？
>>156
ワンゲル学生共を叩くためには
税金をこんなに使った！という結論を
何としても導き出さんといけないからでは。
しかし不注意だったとしても雪山遭難で
「税金のムダ使い、見殺しでOK」と世論が叫ぶ時代っつーのも何だかな。
ワンゲル学生共を叩くためには
税金をこんなに使った！という結論を
何としても導き出さんといけないからでは。
しかし不注意だったとしても雪山遭難で
「税金のムダ使い、見殺しでOK」と世論が叫ぶ時代っつーのも何だかな。
159 ：可愛い奥様：04/02/11 04:51 ID:UKGVsM0o
税金の使い道を厳しくチェックするのは大事だと思うよ。
公共事業とかＯＤＡとかさ、カネが不透明なところにたーくさん流れてる気がする。
公共事業とかＯＤＡとかさ、カネが不透明なところにたーくさん流れてる気がする。
160 ：可愛い奥様：04/02/11 04:53 ID:UKGVsM0o
それに比べてワンゲル救出は、なんか、明朗会計というか、
額が問題にはなるかもしれないけど、支出目的が、「救助」だし、
そんなに税金税金言うほどかな・・と。
額が問題にはなるかもしれないけど、支出目的が、「救助」だし、
そんなに税金税金言うほどかな・・と。
162 ：可愛い奥様：04/02/11 05:24 ID:U1EwoOoN
１４人って遭難人数と、関学ワンゲルと福井県は何らかの
繋がりがあっての（毎年、登る指定山とされてるとか？）
この顛末なんじゃ無いかと？・・・
普通自衛隊は遭難者５～６人じゃ～捜査してくれないし
少人数遭難でも、動いてくれるなら遭難家族は皆頼むよ＞自衛隊に
1人遭難で約3千万て相場だし、民間なら被害者家族に相談した上で
ヘリ飛ばすから、遭難日数によってはそれ以上の請求額。
現に家を売り､ローン抱えてる「遭難者家族（無論本人も）」は
案外多いらしいし、そーゆー人からみたら今回の一件は
多少「ずるいなぁ～」と、思ってる人も居るんじゃ無いのかな？
繋がりがあっての（毎年、登る指定山とされてるとか？）
この顛末なんじゃ無いかと？・・・
普通自衛隊は遭難者５～６人じゃ～捜査してくれないし
少人数遭難でも、動いてくれるなら遭難家族は皆頼むよ＞自衛隊に
1人遭難で約3千万て相場だし、民間なら被害者家族に相談した上で
ヘリ飛ばすから、遭難日数によってはそれ以上の請求額。
現に家を売り､ローン抱えてる「遭難者家族（無論本人も）」は
案外多いらしいし、そーゆー人からみたら今回の一件は
多少「ずるいなぁ～」と、思ってる人も居るんじゃ無いのかな？
163 ：可愛い奥様：04/02/11 05:31 ID:SSBSg6bx
見殺しＯＫとは言わないから、かかった経費は
税金の分も含めてきちんと返済してほしい。
分割でいいからさ。出動する形態によって、
ただで済む場合があるのはおかしい。
税金の分も含めてきちんと返済してほしい。
分割でいいからさ。出動する形態によって、
ただで済む場合があるのはおかしい。
164 ：可愛い奥様：04/02/11 05:34 ID:VLGdUBo/
そんな事より、遭難時の性欲のほうが気になる・・・若いし
165 ：可愛い奥様：04/02/11 05:39 ID:1Y3blhcc
遭難時に性欲って・・(ﾟДﾟ)
いくら若くても、そんな時性欲なんてわかないでしょうに！
いくら若くても、そんな時性欲なんてわかないでしょうに！
166 ：可愛い奥様：04/02/11 05:41 ID:VLGdUBo/
男は死の危険迫ったら、性欲増すってどこかで読みました。違うんかな？？
167 ：可愛い奥様：04/02/11 05:42 ID:1Y3blhcc
エッ、そうなん？
168 ：可愛い奥様：04/02/11 05:47 ID:VLGdUBo/
分からないから教えてほしいな。。。
誰か～男の首をしめてみてくださぁい！ｗ
誰か～男の首をしめてみてくださぁい！ｗ
本能としての種の保存最優先ですな
昔、相原コージのコージ苑でそんな漫画があったよーな．
不謹慎ですが。
不謹慎ですが。
植物も瀕死の状態になると種を大量に飛ばすらしい
で、守大助はやったんですかやらなかったんですか？
バテマラ
お金が絡むと本当にﾈﾝﾁｬｸ奥様が増えるのね。
銀行への公的資金注入よりも、今回の遭難の方が
盛り上がってるかがすごく不思議だけど。
銀行への公的資金注入よりも、今回の遭難の方が
盛り上がってるかがすごく不思議だけど。
175 ：可愛い奥様：04/02/11 09:33 ID:pDvZEnii
私はﾋｷｺﾐﾘなんでその可能性は限りなく0に近い
177 ：可愛い奥様：04/02/11 09:43 ID:xYsU9XPA
今回の遭難で使われたのは、福井県の税金がほとんどだから
他県の人が文句言う筋合いじゃないんじゃないの？
それにしても、何千万の税金の使い道にこんなにすごい文句が
でるなんてね。
細かいこと言ってもいいから、あたしゃ成人式のドンちゃん騒ぎや
珍走団のバカ騒ぎによる警察の出動費がもったいないと思う。
（あいつらがいなければ、無駄な金かんないですむのにという意味で）
他県の人が文句言う筋合いじゃないんじゃないの？
それにしても、何千万の税金の使い道にこんなにすごい文句が
でるなんてね。
細かいこと言ってもいいから、あたしゃ成人式のドンちゃん騒ぎや
珍走団のバカ騒ぎによる警察の出動費がもったいないと思う。
（あいつらがいなければ、無駄な金かんないですむのにという意味で）
個人的には道警の裏金のニュースが旬なんだけどな・・・
なぜかﾏｽｺﾐも盛り上がらないのよね。。
なぜかﾏｽｺﾐも盛り上がらないのよね。。
179 ：可愛い奥様：04/02/11 09:49 ID:8OTaVmtl
＜164
とある漫画家（名前失念）が先輩と二人で登山中、
先輩が手に怪我をしてしまい、天候悪化で
テントで休憩している時に
”なあ。。。お前の手でコイてくれないか？？”と
たのまれてガクブルだったというのを聞いたことがあります。
結局、やってあげなかったらしいけど。
密室だしなーーでも、先輩だしなーー
いろんな思いが交錯したんだろうな。
とある漫画家（名前失念）が先輩と二人で登山中、
先輩が手に怪我をしてしまい、天候悪化で
テントで休憩している時に
”なあ。。。お前の手でコイてくれないか？？”と
たのまれてガクブルだったというのを聞いたことがあります。
結局、やってあげなかったらしいけど。
密室だしなーーでも、先輩だしなーー
いろんな思いが交錯したんだろうな。
181 ：可愛い奥様：04/02/11 09:53 ID:xZrrSxtO
>178
それは2重領収書の件ですか？
私も気になる
それは2重領収書の件ですか？
私も気になる
なんか道警の裏金とか阿部幹事長の留学経歴疑惑とか、
BSEとか鳥インフルエンザとかイラクへの自衛隊派遣とか
隠したいものがいっぱいありすぎて槍玉に挙げられた関学生って気がする。
ちょっと可哀想。
BSEとか鳥インフルエンザとかイラクへの自衛隊派遣とか
隠したいものがいっぱいありすぎて槍玉に挙げられた関学生って気がする。
ちょっと可哀想。
裏金問題について道警のコメント
「報道で（証言の事は）知った。彼と話し合いたい」
・・・彼、消されるんじゃないか心配だ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
「報道で（証言の事は）知った。彼と話し合いたい」
・・・彼、消されるんじゃないか心配だ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
186 ：可愛い奥様：04/02/11 10:06 ID:jP69Q54E
>174
そうだね。他県の人がうだうだ言ってもしょうがないよね。
それに福井県が請求しないってだけで、実際には親や本人が
「それでは気がすまない」って事になるかもしれない。
今の段階で、虫が良すぎるだの批判するのはあんまりヒステリックなんじゃ？
そうだね。他県の人がうだうだ言ってもしょうがないよね。
それに福井県が請求しないってだけで、実際には親や本人が
「それでは気がすまない」って事になるかもしれない。
今の段階で、虫が良すぎるだの批判するのはあんまりヒステリックなんじゃ？
道警を告発したあの元署長は1ヶ月以内に「自殺」で死亡すると思う。
188 ：可愛い奥様：04/02/11 10:26 ID:9Z8YHgnU
>>187
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
189 ：可愛い奥様：04/02/11 10:32 ID:WoaKUOVV
「「自殺」ってことにされる」ような気がします
190 ：可愛い奥様：04/02/11 10:34 ID:mvXLiJ98
でも、なんだって急に告発する気になったんだろ？
もう退職してるんでしょ？
もう退職してるんでしょ？
191 ：可愛い奥様：04/02/11 10:38 ID:2kgPQv1c
逆に「退職したから」なんでねーの？もう首になる心配も無し。
192 ：可愛い奥様：04/02/11 11:20 ID:VDAn09jx
>>190
先週号の『週刊ｱｶﾋ』で記事になったからでは？＞道警裏金
勝手に捜査協力者として、住所・名前を使われた人が怒ってたよ。
捜査協力の謝礼領収書のサインとかも偽造されてるんだって。
あげくの果てには、実在の人物の名前をもじった架空の人物名の
領収書も複数あるそうな。
先週号の『週刊ｱｶﾋ』で記事になったからでは？＞道警裏金
勝手に捜査協力者として、住所・名前を使われた人が怒ってたよ。
捜査協力の謝礼領収書のサインとかも偽造されてるんだって。
あげくの果てには、実在の人物の名前をもじった架空の人物名の
領収書も複数あるそうな。
193 ：((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ：04/02/11 13:37 ID:0qdltbXH
牧場解雇→ライオンの餌に
南アフリカにて牧場を営む男性が解雇した従業員をライオンの餌として檻の中に放り込んだとのこと。
事件当時、逮捕された牧場所有者のマーク・スコット・クロスリー容疑者(35)は、同牧場で働く従業員三人と共謀し、
昨年解雇した従業員ネルソン・シセイン(38)を車に拉致、経営する牧場から15km程離れた別の牧場内にある
ライオンの檻の中に餌代わりにシセイン氏を投げ込んだという。
同地域の警察署長ロネル・オット氏の発表によれば、警察は供述に従い、モクワロ・ライオン・プロジェクト（施設名）内
のライオンの檻を調査、そこで被害者の頭蓋骨および、足、衣服の一部分などを発見したという。
また調べによれば、シセイン氏は昨年、クロスリー容疑者の経営する牧場を解雇され、その後しばらくしてから
忘れ物を取りに行ってくると言い残して牧場に向かったまま行方不明になっていた事が明らかになっている。
また南アフリカ農場労働者組合によれば、以前より同地域での牧場経営者による労働者への虐待はひどく、
その悪質さが報告されていたという。クロスリー容疑者、また共犯の従業員三人は現在拘留中であるとのこと。
http://x51.org/x/04/02/1155.php
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
南アフリカにて牧場を営む男性が解雇した従業員をライオンの餌として檻の中に放り込んだとのこと。
事件当時、逮捕された牧場所有者のマーク・スコット・クロスリー容疑者(35)は、同牧場で働く従業員三人と共謀し、
昨年解雇した従業員ネルソン・シセイン(38)を車に拉致、経営する牧場から15km程離れた別の牧場内にある
ライオンの檻の中に餌代わりにシセイン氏を投げ込んだという。
同地域の警察署長ロネル・オット氏の発表によれば、警察は供述に従い、モクワロ・ライオン・プロジェクト（施設名）内
のライオンの檻を調査、そこで被害者の頭蓋骨および、足、衣服の一部分などを発見したという。
また調べによれば、シセイン氏は昨年、クロスリー容疑者の経営する牧場を解雇され、その後しばらくしてから
忘れ物を取りに行ってくると言い残して牧場に向かったまま行方不明になっていた事が明らかになっている。
また南アフリカ農場労働者組合によれば、以前より同地域での牧場経営者による労働者への虐待はひどく、
その悪質さが報告されていたという。クロスリー容疑者、また共犯の従業員三人は現在拘留中であるとのこと。
http://x51.org/x/04/02/1155.php
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
194 ：可愛い奥様：04/02/11 13:42 ID:kws8aGWe
牛丼販売中止で暴れる 茨城、暴行で３５歳男逮捕
吉野家で牛丼が販売中止になったのに腹を立てて騒ぎ、
注意した別の客２人の顔を殴ったり、頭髪をつかんだりしたとして、
茨城県警鹿嶋署は１１日、暴行の現行犯で同県神栖町木崎、
運転手森正章容疑者（３５）を逮捕した。
調べでは、森容疑者は同日午前９時４０分ごろ、
神栖町大野原、吉野家神栖店でビールを飲んだ後、
牛丼を注文したが、販売中止になっていたため、テーブルをたたいて騒いだ。
客の茨城県麻生町の男性会社員（２４）らが注意すると、さらに腹を立て、
この会社員や神栖町の男性会社員（２１）に暴行をした疑い。（共同通信）
[2月11日13時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000042-kyodo-soci
さすが茨城、さすが運転手、さすが吉野家の客
吉野家で牛丼が販売中止になったのに腹を立てて騒ぎ、
注意した別の客２人の顔を殴ったり、頭髪をつかんだりしたとして、
茨城県警鹿嶋署は１１日、暴行の現行犯で同県神栖町木崎、
運転手森正章容疑者（３５）を逮捕した。
調べでは、森容疑者は同日午前９時４０分ごろ、
神栖町大野原、吉野家神栖店でビールを飲んだ後、
牛丼を注文したが、販売中止になっていたため、テーブルをたたいて騒いだ。
客の茨城県麻生町の男性会社員（２４）らが注意すると、さらに腹を立て、
この会社員や神栖町の男性会社員（２１）に暴行をした疑い。（共同通信）
[2月11日13時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040211-00000042-kyodo-soci
さすが茨城、さすが運転手、さすが吉野家の客
関学の生徒に限らず、自分の趣味やってて命知らずな真似して
救助に関係の無い人間の手を煩わせるという行為がムカツク。
例えば、誘拐事件とかで山を大勢の人間が捜索したりするなら、
その被害者の為にいくら金を使っても仕方ないと思えるけど、
雪山に登るのは、単なる個々の趣味でしょ？何でその尻拭いを
全然関係無い機関がやらにゃならんのよ・・・とｵﾓﾌ。
保険会社で、雪山遭難救助専用の枠でも作って、お互いにメリットがあるなら
勝手にやってればいいよ、と思う。
救助に関係の無い人間の手を煩わせるという行為がムカツク。
例えば、誘拐事件とかで山を大勢の人間が捜索したりするなら、
その被害者の為にいくら金を使っても仕方ないと思えるけど、
雪山に登るのは、単なる個々の趣味でしょ？何でその尻拭いを
全然関係無い機関がやらにゃならんのよ・・・とｵﾓﾌ。
保険会社で、雪山遭難救助専用の枠でも作って、お互いにメリットがあるなら
勝手にやってればいいよ、と思う。
>194
その男はきっと箸が転がっただけでも暴れるような香具師だったんだろうな・・・
周囲にいた方・・・気の毒に。
その男はきっと箸が転がっただけでも暴れるような香具師だったんだろうな・・・
周囲にいた方・・・気の毒に。
197 ：可愛い奥様：04/02/11 13:56 ID:iX+0dH8f
>>194
殺伐としてますなあ
殺伐としてますなあ
>197
まさに吉野家ですな
まさに吉野家ですな
199 ：可愛い奥様：04/02/11 14:00 ID:zM25AYbv
>199
そう思ったらｽﾙｰ汁。
そう思ったらｽﾙｰ汁。
自分の趣味のために人の手を煩わせるな！って言ってる人は、
きっと海水浴やプールにも行かず、散歩（←事故に遭うかも）もしないんだろうな・・。
きっと海水浴やプールにも行かず、散歩（←事故に遭うかも）もしないんだろうな・・。
202 ：可愛い奥様：04/02/11 14:13 ID:zM25AYbv
203 ：可愛い奥様：04/02/11 14:16 ID:VESCWsoC
ていうかいつかはまた喰えるようになるんでしょ？
吉野家牛丼。
永久になくなってしまうわけじゃあるまいし（って知らんけど）
吉野家牛丼。
永久になくなってしまうわけじゃあるまいし（って知らんけど）
>201
そういう人って
ヒッキー生活なんでそ
そういう人って
ヒッキー生活なんでそ
牛丼が食えなくて暴行かぁ…。ハァ～、だね。
そういえば昔、ケンタに行った時
「チキンはありません。他のﾓﾉはあります。」って店員に言われた事があるな。
そういえば昔、ケンタに行った時
「チキンはありません。他のﾓﾉはあります。」って店員に言われた事があるな。
206 ：可愛い奥様：04/02/11 14:21 ID:9kGRsZTS
>>195
なんでそんなにしつこいんだｗ
彼らも反省して迷惑をかけたと心から思ってるみたいだから
これはこれでもう一件落着でしょう。
若いと自分自身の力量を過信してある程度無茶するのは仕方ないよ。
これからもこういう事件は起こるだろうし、いちいち怒っても仕方ない。
なんでそんなにしつこいんだｗ
彼らも反省して迷惑をかけたと心から思ってるみたいだから
これはこれでもう一件落着でしょう。
若いと自分自身の力量を過信してある程度無茶するのは仕方ないよ。
これからもこういう事件は起こるだろうし、いちいち怒っても仕方ない。
>201
海水浴や散歩と雪山登山は同列ですか・・・
海水浴や散歩と雪山登山は同列ですか・・・
>207
命の危険度、救助を要する割合は大して変わらないような気がする。
誰かちゃんと統計出してないかな～
命の危険度、救助を要する割合は大して変わらないような気がする。
誰かちゃんと統計出してないかな～
>>207
どこがどう違う？
どこがどう違う？
>206
しつこいといわれても、この話に触れたのは自分は今日初めてです。
最新50以内でまだ語られていたので考えを述べたまでですが・・・
怒っていると言うよりも、繰り返さないように周囲は対策を
しっかりして欲しいと思っただけ。
牛丼については203同様、いつかは食べられると思ってるので
別に今我慢すりゃいいだけだろうとしか思わない。
しつこいといわれても、この話に触れたのは自分は今日初めてです。
最新50以内でまだ語られていたので考えを述べたまでですが・・・
怒っていると言うよりも、繰り返さないように周囲は対策を
しっかりして欲しいと思っただけ。
牛丼については203同様、いつかは食べられると思ってるので
別に今我慢すりゃいいだけだろうとしか思わない。
211 ：可愛い奥様：04/02/11 14:29 ID:fsG4EZoJ
雪山登山学生を執拗に叩く奴
なんだか粘着すぎて気持ち悪い
なんだか粘着すぎて気持ち悪い
>>210
しつこい。
しつこい。
関学子供がおちたとか、子供が引きこもりで
困ってるとか？
活動的な学生が許せないのかも。
困ってるとか？
活動的な学生が許せないのかも。
>208,209
本気でそう思っているなら、もう勝手にして呉。
話題を蒸し返して悪かった。本当にｽﾏﾝ。
牛丼でも秋葉原でもどんどん語り尽くしてくれ。
ライオン男の話題もあったか・・・
本気でそう思っているなら、もう勝手にして呉。
話題を蒸し返して悪かった。本当にｽﾏﾝ。
牛丼でも秋葉原でもどんどん語り尽くしてくれ。
ライオン男の話題もあったか・・・
ID:F7vr7MiR、同意・・（ボソッ）
216 ：可愛い奥様：04/02/11 14:52 ID:/FqRspD0
っていうかこのスレで関学雪山登山を過剰な
までにかばうレスってものすごく文章や
矢印に特徴があって「同一人物ががんがっちゃってる
のかなあ？」と疑いたくなってしまうわ。
まあ確認のしようがないんだけど。
せっかく話題が別のニュースに移ってても、
何度でも蒸し返して同じ主張繰り返すあたり・・。
までにかばうレスってものすごく文章や
矢印に特徴があって「同一人物ががんがっちゃってる
のかなあ？」と疑いたくなってしまうわ。
まあ確認のしようがないんだけど。
せっかく話題が別のニュースに移ってても、
何度でも蒸し返して同じ主張繰り返すあたり・・。
217 ：可愛い奥様：04/02/11 14:54 ID:mJkQ9Nwp
>>215
私もこっそり同意…
私もこっそり同意…
召還してしまって本当にｽﾏｿ。
仙台では牛が泣いていました。仙台の牛タンがほとんどアメリカ産！
詐欺やんそれ。
仙台では牛が泣いていました。仙台の牛タンがほとんどアメリカ産！
詐欺やんそれ。
給食費払いたくないってのも仙台だっけ？最近の仙台は暴れん坊だのぅ
>>218
名産品のその手の話はよくある ふーんやっぱりって感じ
名産品のその手の話はよくある ふーんやっぱりって感じ
そもそも、戦後占領されていた当時、米軍が食べ残した牛タンを
仙台の人が食べたらウマーだったというのが発祥だそうなので、
偽りありとは言えないのではないかと。
自分は牛タン食べたことないですけどね。
仙台の人が食べたらウマーだったというのが発祥だそうなので、
偽りありとは言えないのではないかと。
自分は牛タン食べたことないですけどね。
222 ：可愛い奥様：04/02/11 15:18 ID:7sFyBpgl
>>193
こわい。ライオンはなんのために飼ってるんだろうね？
こわい。ライオンはなんのために飼ってるんだろうね？
>221
ﾍｪｰ×18
そうなんですか。知りませんでした。
ﾍｪｰ×18
そうなんですか。知りませんでした。
ライオン。。。檻に頭蓋骨。。ﾌﾞｸﾌﾞｸ((((((ﾟДﾟ；))))))ｶﾞﾙｶﾞﾙ
225 ：可愛い奥様：04/02/11 15:27 ID:l8eqamKO
ハンニバルを思い出しますた
○○牛などのブランド国産牛も
産地は違うんだけどねｗ。
国産ではある。育った場所は違うけどなー。
蟹にいたってはもはや・・魚なんてほとんど・・
産地は違うんだけどねｗ。
国産ではある。育った場所は違うけどなー。
蟹にいたってはもはや・・魚なんてほとんど・・
227 ：可愛い奥様：04/02/11 15:35 ID:Z9y6rRtB
よくわかんないけど
アフリカあたりでわざわざライオンを動物園に行って見るもんなんだろうか？
日本の感覚だと
スズメや野うさぎに近いような気もしたりする
野うさぎをわざわざ動物園で見る？
アフリカあたりでわざわざライオンを動物園に行って見るもんなんだろうか？
日本の感覚だと
スズメや野うさぎに近いような気もしたりする
野うさぎをわざわざ動物園で見る？
228 ：可愛い奥様：04/02/11 15:37 ID:mJkQ9Nwp
サンコンさんは、日本に来て初めて、ライオン、キリンなどを
見たって言ってたよ。
見たって言ってたよ。
仙台のスーパーへ行っても、牛タンってアメリカ産しか売ってないのよ。
国産の牛タンはドコで消費されてるのか疑問だわ・・・。
仙台の老舗の牛タン屋さんはアブラののり具合や味、値段の関係で
アメリカ産じゃないと駄目らしい・・。
1件だけ最初からオーストラリア産を使っているところがあったわ。
「仙台牛タン」って、焼いて食べはじめたのが仙台なので名物に
なったそうです。
国産の牛タンはドコで消費されてるのか疑問だわ・・・。
仙台の老舗の牛タン屋さんはアブラののり具合や味、値段の関係で
アメリカ産じゃないと駄目らしい・・。
1件だけ最初からオーストラリア産を使っているところがあったわ。
「仙台牛タン」って、焼いて食べはじめたのが仙台なので名物に
なったそうです。
230 ：可愛い奥様：04/02/11 15:44 ID:msTa6mYD
牛タンってアメリカ人は基本的に食わんのよ。
だから専ら輸出用。
だから専ら輸出用。
肉屋の友達曰く
｢国産のﾀﾝは目が飛び出るほど高価。仕入れるなんてとてもとても･･･｣
誰が食べてるんでしょ。
｢国産のﾀﾝは目が飛び出るほど高価。仕入れるなんてとてもとても･･･｣
誰が食べてるんでしょ。
232 ：可愛い奥様：04/02/11 15:46 ID:IpL8Mtfe
でもサンコンさん、シマウマは食べてたんだよね。
草食動物の方が美味しいとは思う。
牛タンはBSEの心配のない部位だって何かで読みました。
怖いのはレトルトとかコンソメとかだって。
私は今までコンソメすごく使っていたんですよ…
草食動物の方が美味しいとは思う。
牛タンはBSEの心配のない部位だって何かで読みました。
怖いのはレトルトとかコンソメとかだって。
私は今までコンソメすごく使っていたんですよ…
233 ：可愛い奥様：04/02/11 15:47 ID:0qdltbXH
７日午後４時５５分ごろ、神戸市中央区布引町のＪＲ三ノ宮駅高架下の路上で、
兵庫県淡路町岩屋、神戸大大学院生、藤田悟史容疑者（２７）が、左足の靴の先に
デジタルカメラのレンズ（直径約１ミリ）を仕込み、信号待ちしていた同県太子町の
高校１年の女子生徒（１５）のスカート内を盗撮しているのを県警鉄道警察隊員が見つけ、
県迷惑防止条例違反で現行犯逮捕した。
調べでは、藤田容疑者は上着のポケットにカメラを隠し持ち、レンズのついたコードを
ズボンの中に通していた。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040207i414.htm
兵庫県淡路町岩屋、神戸大大学院生、藤田悟史容疑者（２７）が、左足の靴の先に
デジタルカメラのレンズ（直径約１ミリ）を仕込み、信号待ちしていた同県太子町の
高校１年の女子生徒（１５）のスカート内を盗撮しているのを県警鉄道警察隊員が見つけ、
県迷惑防止条例違反で現行犯逮捕した。
調べでは、藤田容疑者は上着のポケットにカメラを隠し持ち、レンズのついたコードを
ズボンの中に通していた。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040207i414.htm
234 ：可愛い奥様：04/02/11 15:51 ID:2kgPQv1c
>>233を見て、ふとこれを思い出した・・・
僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。
さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。
いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。
いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。
すいません。まちがいました。もういいです。
僕はパンツが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はパンツとかパンチラとかを珍重するのでしょうか。布じゃん。
わかんない。田代とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってジャンプに載ってるパンツをメインテーマにしたラブコメというか
パンツコメディもよくわかりません。布です。
さらにそもそも女子はなぜパンツの出るような服を着るのですか。
あまつさえ学校の制服にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのはパンツが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は女子高生の制服とかそういうものは大好きです。
いや問題なのは女子高生の制服ではなくてパンツです。
パンツが見えててもかまいませんが、布だと思います。
いやそうではなくて、なぜパンツの出るような服を着るかということです。僕は賛成ですが。
すいません。まちがいました。もういいです。
ﾜﾛﾀ
>>234
これのガイドラインもｵﾓﾛｲ。みんなウマいよ
これのガイドラインもｵﾓﾛｲ。みんなウマいよ
>>193
ライオンのエサ…(((((；ﾟДﾟ)))))
でもこれってうまく行ったら完全犯罪？死体が残らない。
でも骨は食べないのかな。
としたら、大蛇に飲み込ませて骨まで溶かしてしまうほうが
一切証拠が残らないか…。
ライオンのエサ…(((((；ﾟДﾟ)))))
でもこれってうまく行ったら完全犯罪？死体が残らない。
でも骨は食べないのかな。
としたら、大蛇に飲み込ませて骨まで溶かしてしまうほうが
一切証拠が残らないか…。
BSEは脳と髄で感染するから 危ないのは脂質
ﾀﾝはたんぱく質の塊だもんね
ﾀﾝはたんぱく質の塊だもんね
241 ：可愛い奥様：04/02/11 18:10 ID:YuAQuNob
ニューヨークのマンハッタンで７日、気兼ねなくスカートをはきたいと主張する
男性約１００人が、グッゲンハイム美術館からメトロポリタン美術館までの
数ブロックを、ミニスカートやチュチュなど思い思いの姿で練り歩いた。
ニューヨーク州南東部ポーキプシーから参加した元教師のデイビッド・
ジョンソンさんは、米紙ニューヨークタイムズに対し「私たちは服装倒錯者や
ホモセクシュアル、女装者ではない。スカートをはく権利を求める男性だ」と語った。
スウェーデンから参加したイングマル・ヨンソンさん（３９）は、欧州の男性は
フランス革命時まで、スカートやパンタロンをよくはいていたと指摘。
他の参加者も、スコットランドの伝統衣装であるスカートのような「キルト」を挙げ、
男性のスカート姿はおかしくないと主張した。
また、ニューヨーク市ロングアイランドから参加したクリス・テイラーさん（２７）も
「鳥の場合、メスではなくオスがきれいなことがほとんど。どうして人間のオスが
流行にそったきれいな格好をしちゃいけないんだい？」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200402100005.html ＡＰ-ＣＮＮ
関連他板スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076486613/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076384885/
男性約１００人が、グッゲンハイム美術館からメトロポリタン美術館までの
数ブロックを、ミニスカートやチュチュなど思い思いの姿で練り歩いた。
ニューヨーク州南東部ポーキプシーから参加した元教師のデイビッド・
ジョンソンさんは、米紙ニューヨークタイムズに対し「私たちは服装倒錯者や
ホモセクシュアル、女装者ではない。スカートをはく権利を求める男性だ」と語った。
スウェーデンから参加したイングマル・ヨンソンさん（３９）は、欧州の男性は
フランス革命時まで、スカートやパンタロンをよくはいていたと指摘。
他の参加者も、スコットランドの伝統衣装であるスカートのような「キルト」を挙げ、
男性のスカート姿はおかしくないと主張した。
また、ニューヨーク市ロングアイランドから参加したクリス・テイラーさん（２７）も
「鳥の場合、メスではなくオスがきれいなことがほとんど。どうして人間のオスが
流行にそったきれいな格好をしちゃいけないんだい？」と話している。
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200402100005.html ＡＰ-ＣＮＮ
関連他板スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1076486613/
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076384885/
242 ：可愛い奥様：04/02/11 18:31 ID:MRp5gN6X
243 ：可愛い奥様：04/02/11 18:36 ID:DP+6cB1N
筋弛緩剤事件の守被告の最終弁論が終わったそうですが、
守の冤罪主張ばっか目立つようになりましたね。
どんでん返しはあるのでしょうか？
守の冤罪主張ばっか目立つようになりましたね。
どんでん返しはあるのでしょうか？
245 ：可愛い奥様：04/02/11 19:59 ID:InOXhqyL
>237
７、８年前にあった､愛犬家連続殺人事件では
死体を解体してミンチにして犬に食べさせてた､
糞も下水に流していたから､証拠がでなかったんだよね。
捜査員が下水をさらって､被害者の銀歯と指輪が見つかり
ようやく立件できた。
ライオンも糞まで始末していれば､完全犯罪になったんじゃないかなー。
７、８年前にあった､愛犬家連続殺人事件では
死体を解体してミンチにして犬に食べさせてた､
糞も下水に流していたから､証拠がでなかったんだよね。
捜査員が下水をさらって､被害者の銀歯と指輪が見つかり
ようやく立件できた。
ライオンも糞まで始末していれば､完全犯罪になったんじゃないかなー。
246 ：可愛い奥様：04/02/11 20:08 ID:9hANFNS8
別に牛丼屋潰れてもOK。
どんなに小綺麗にして
ファーストフード風気取っても
テンパッたオッちゃんの食べ物だし。
駆け込みで喰う奴馬鹿じゃん。
それを嬉しそうにうつすテレビもよ。
どうしても狂牛病自体を認めないアメちゃんの
ごり押しに日本がどれだけ耐えられるかの方が
ニュースとしては面白いんだけどな。
アメリカ人の脳はみんなスポンジ製～
どんなに小綺麗にして
ファーストフード風気取っても
テンパッたオッちゃんの食べ物だし。
駆け込みで喰う奴馬鹿じゃん。
それを嬉しそうにうつすテレビもよ。
どうしても狂牛病自体を認めないアメちゃんの
ごり押しに日本がどれだけ耐えられるかの方が
ニュースとしては面白いんだけどな。
アメリカ人の脳はみんなスポンジ製～
BSEって英では若年者に多く発症していたよね。
人間に感染して発症するメカニズムってどこまではっきりしてるんだろう
人間に感染して発症するメカニズムってどこまではっきりしてるんだろう
248 ：可愛い奥様：04/02/11 20:16 ID:KA2he6VP
全頭検査に科学的根拠がないと言う米人。
何がどうなって科学的根拠がないのか
ニュースでは教えてくれない。
何がどうなって科学的根拠がないのか
ニュースでは教えてくれない。
249 ：可愛い奥様：04/02/11 20:18 ID:YuAQuNob
★オフィスの机は細菌の巣くつと、便座より不潔？
ロンドン（ＡＰ） 米アリゾナ大学の微生物学者が、オフィス内にある電話機や
机などに付着する細菌数を調査し、トイレの便座よりも数百倍多い個数が確認された
と発表した。病原菌が増殖し、病気になる恐れもあるとして、机周辺などを清潔に
保つよう呼び掛けている。
同大学のチャールズ・ジェルバ博士が２００２年に実施した調査で、最も細菌数が
多かったのは電話の受話器で、１平方インチ（約６．５平方センチ）当たり、
「２万５１２７個」だった。続いて机上が１平方インチ当たり２万９６１個、
キーボードは３２９５個、マウスでは１６７６個だった。これに比べてトイレの便座は、
１平方インチあたり４９個だったという。
ジェルバ博士によると、多くの人間が現在、机の前でパソコンに向かって１日中
執務するようになり、そこで食事まで取るようになったことを指摘。この結果、食べかすや
コーヒーなどが飛び散った机の上が、細菌が増殖するのに「完璧（かんぺき）な場所」に
なったという。「オフィスの机は細菌にとって、食べ物の宝庫。朝食から昼食、夕食まで
食べられるぜいたくな場所だ」とも話している。
一方、机の上を消毒用のウェットティッシュで毎日拭くよう指示されたオフィスでは、
細菌数は９９％減少したという。作業する場所を定期的にきれいにすることが大切な
証拠としている。
どうしてもオフィス内で食事を取らざるを得ない場合は、細菌数が１インチ平方あたり
６９個と、洗面所並みにきれいなコピー機の場所を利用した方が良いと勧めている。
ＣＮＮ http://cnn.co.jp/science/CNN200402100017.html
ロンドン（ＡＰ） 米アリゾナ大学の微生物学者が、オフィス内にある電話機や
机などに付着する細菌数を調査し、トイレの便座よりも数百倍多い個数が確認された
と発表した。病原菌が増殖し、病気になる恐れもあるとして、机周辺などを清潔に
保つよう呼び掛けている。
同大学のチャールズ・ジェルバ博士が２００２年に実施した調査で、最も細菌数が
多かったのは電話の受話器で、１平方インチ（約６．５平方センチ）当たり、
「２万５１２７個」だった。続いて机上が１平方インチ当たり２万９６１個、
キーボードは３２９５個、マウスでは１６７６個だった。これに比べてトイレの便座は、
１平方インチあたり４９個だったという。
ジェルバ博士によると、多くの人間が現在、机の前でパソコンに向かって１日中
執務するようになり、そこで食事まで取るようになったことを指摘。この結果、食べかすや
コーヒーなどが飛び散った机の上が、細菌が増殖するのに「完璧（かんぺき）な場所」に
なったという。「オフィスの机は細菌にとって、食べ物の宝庫。朝食から昼食、夕食まで
食べられるぜいたくな場所だ」とも話している。
一方、机の上を消毒用のウェットティッシュで毎日拭くよう指示されたオフィスでは、
細菌数は９９％減少したという。作業する場所を定期的にきれいにすることが大切な
証拠としている。
どうしてもオフィス内で食事を取らざるを得ない場合は、細菌数が１インチ平方あたり
６９個と、洗面所並みにきれいなコピー機の場所を利用した方が良いと勧めている。
ＣＮＮ http://cnn.co.jp/science/CNN200402100017.html
250 ：可愛い奥様：04/02/11 20:20 ID:CUs/YOma
251 ：可愛い奥様：04/02/11 20:21 ID:3+oWUgFJ
肉嫌いの私だが羊肉だけは好きだ。ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝﾏﾝｾｰ。
九州だからかあんまし売ってない。北海道行きたい。
九州だからかあんまし売ってない。北海道行きたい。
252 ：可愛い奥様：04/02/11 20:22 ID:YuAQuNob
●配偶者控除の廃止検討＝パート収入への課税強化も－政府税調
政府税制調査会（首相の諮問機関）は１０日、基礎問題小委員会を開き、
所得税増税の一環として、配偶者控除など家族扶養に関する諸控除の抜本的な見直しに着手した。
夫婦共働きの増加を受け、配偶者控除（年３８万円）を廃止する方向で検討を進めるとともに、
パート労働者への課税強化も目指す方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000082-jij-pol
政府税制調査会（首相の諮問機関）は１０日、基礎問題小委員会を開き、
所得税増税の一環として、配偶者控除など家族扶養に関する諸控除の抜本的な見直しに着手した。
夫婦共働きの増加を受け、配偶者控除（年３８万円）を廃止する方向で検討を進めるとともに、
パート労働者への課税強化も目指す方針。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040210-00000082-jij-pol
253 ：可愛い奥様：04/02/11 20:22 ID:2PdPt+UA
254 ：可愛い奥様：04/02/11 20:27 ID:Zs42sUma
>248
根拠云々じゃなくて、大統領選挙をにらんだ米国内の農業団体の
圧力の賜物だよ＜全党検査拒否
どこの国でもこういう圧力団体には困ったもんだ。
根拠云々じゃなくて、大統領選挙をにらんだ米国内の農業団体の
圧力の賜物だよ＜全党検査拒否
どこの国でもこういう圧力団体には困ったもんだ。
そーいえば牛の脳味噌って
韓国料理にもあるね。
韓国料理にもあるね。
肉そのものよりも、脊髄を加工したものの方が危険じゃなかったっけ？
原材料にビーフエキスと書いてあるものがそうだよね。
原材料にビーフエキスと書いてあるものがそうだよね。
258 ：可愛い奥様：04/02/11 20:57 ID:34SZG5bb
80×40＝？ 小４正答は半数 授業時間減少のせい？
県内の小学４年生の約半数が「８０×４０」の計算ができない―。県教委が１０日の
定例会で報告した２００３年度学力実態調査で、こんな結果が明らかになった。県教委は
「学習指導要領の改定で繰り返し学ぶ機会が減ったことが要因」（教学指導課）と分析。
小中高を通じ、応用問題の正答率は落ちる傾向があり、こうした部分的な基礎のつまずきが
学力低下につながるとの懸念も出ている。
対象は小学４年～高校３年で、小学生と中１は国語と算数・数学、中１～高２は
国、数、英、高３は国語のみ。主に前の学年で学んだ内容の出題で、各学年とも１３００人が
受けた。前回２０００年度の結果と比較できるようほぼ同水準とし、同一問題も含めた。
顕著な傾向が出たのは、小学４年の２けた同士のかけ算。「８０×４０」の正答率は、
前回を１８・７ポイント下回る４８・２％。「３２０」と位取りを誤った回答が全体の
３８・８％に上った。「４７×６４」の正答率は３９・９％と、前回（６６・２％）を
２６・３ポイント下回り、基本的計算方法の誤りが目立った。
県教委によると、旧学習指導要領では、小学３年生がかけ算を学ぶ授業時間は１７時間
だったのに対し、改定後の０２年度以降は１３時間に。０２年度から完全学校週５日制となり、
繰り返し教える余裕がないことも理由に挙げている。
算数のつまずきの代表的な例は、小５の分数計算とされてきたが、県教委は、より早まる
可能性を指摘している。（以下略）
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/11/002.htm
ゆとり教育でなんかいいことあった？
県内の小学４年生の約半数が「８０×４０」の計算ができない―。県教委が１０日の
定例会で報告した２００３年度学力実態調査で、こんな結果が明らかになった。県教委は
「学習指導要領の改定で繰り返し学ぶ機会が減ったことが要因」（教学指導課）と分析。
小中高を通じ、応用問題の正答率は落ちる傾向があり、こうした部分的な基礎のつまずきが
学力低下につながるとの懸念も出ている。
対象は小学４年～高校３年で、小学生と中１は国語と算数・数学、中１～高２は
国、数、英、高３は国語のみ。主に前の学年で学んだ内容の出題で、各学年とも１３００人が
受けた。前回２０００年度の結果と比較できるようほぼ同水準とし、同一問題も含めた。
顕著な傾向が出たのは、小学４年の２けた同士のかけ算。「８０×４０」の正答率は、
前回を１８・７ポイント下回る４８・２％。「３２０」と位取りを誤った回答が全体の
３８・８％に上った。「４７×６４」の正答率は３９・９％と、前回（６６・２％）を
２６・３ポイント下回り、基本的計算方法の誤りが目立った。
県教委によると、旧学習指導要領では、小学３年生がかけ算を学ぶ授業時間は１７時間
だったのに対し、改定後の０２年度以降は１３時間に。０２年度から完全学校週５日制となり、
繰り返し教える余裕がないことも理由に挙げている。
算数のつまずきの代表的な例は、小５の分数計算とされてきたが、県教委は、より早まる
可能性を指摘している。（以下略）
信濃毎日新聞 http://www.shinmai.co.jp/news/2004/02/11/002.htm
ゆとり教育でなんかいいことあった？
246の「テンパった」の使い方がよくわからない。
まさか「天然パーマの」なのか？
まさか「天然パーマの」なのか？
260 ：可愛い奥様：04/02/11 20:59 ID:JC0wV082
牛脂もエキスと同じぐらいやばいらしい。
でも加工食品はけっこう牛脂入ってるよね・・。
でも加工食品はけっこう牛脂入ってるよね・・。
261 ：可愛い奥様：04/02/11 21:16 ID:KA2he6VP
>258
そう言えば、最近の小学生は二桁計算から
電卓使うって聞いたけど本当なのかなぁ？
そう言えば、最近の小学生は二桁計算から
電卓使うって聞いたけど本当なのかなぁ？
262 ：可愛い奥様：04/02/11 21:17 ID:r5aXsp+M
公文に行ってるのに意味がなくなる？！
263 ：可愛い奥様：04/02/11 21:21 ID:og3SVt3a
前回のBSE騒動のときに、アメリカ産牛を扱っている会社は
何の調査もしていなかったんでしょうか？
アメリカのBSE対策について、なんの疑問も持たなかったとしたら
危機管理意識が低すぎでしょう？？
疑問を持っていてもそのまま知らなかった振りしてたんだろうか？？
世界で初めて聞いたこともないような病気に遭遇したわけじゃないんだから
今更あわてている会社って・・
何の調査もしていなかったんでしょうか？
アメリカのBSE対策について、なんの疑問も持たなかったとしたら
危機管理意識が低すぎでしょう？？
疑問を持っていてもそのまま知らなかった振りしてたんだろうか？？
世界で初めて聞いたこともないような病気に遭遇したわけじゃないんだから
今更あわてている会社って・・
264 ：可愛い奥様：04/02/11 21:22 ID:DgzJVx2k
>259
いまでも「テンパってる」って言わない？
もう限界っていうか、忙しくて手が空かないみたいなときに
使うよ。
いまどきのベストセラーにもでてくるから死語とはいえないと思うけど。
いまでも「テンパってる」って言わない？
もう限界っていうか、忙しくて手が空かないみたいなときに
使うよ。
いまどきのベストセラーにもでてくるから死語とはいえないと思うけど。
265 ：可愛い奥様：04/02/11 21:24 ID:KfHVYutg
259も264もテンパイを知らないのだろうか。
テンパるはテンパーではないかと…
ファビョーンみたいなものですね。
あと、リーチかかるは立直からだと思います。
ファビョーンみたいなものですね。
あと、リーチかかるは立直からだと思います。
267 ：可愛い奥様：04/02/11 21:30 ID:2PdPt+UA
>>261
そうみたいよ。
ウチの娘と買い物とか行って、「だいたいいくらになる？」って
暗算させるんだけど、その遅さにビックリするよ。
ちょっと額が多いと、もうわかんないって計算するの放棄するし。
学校で電卓使ってるせいだろうね。
そうみたいよ。
ウチの娘と買い物とか行って、「だいたいいくらになる？」って
暗算させるんだけど、その遅さにビックリするよ。
ちょっと額が多いと、もうわかんないって計算するの放棄するし。
学校で電卓使ってるせいだろうね。
268 ：可愛い奥様：04/02/11 21:33 ID:VESCWsoC
50-30とかいうのでも電卓使うんだろうか
テンパイっていうマージャン用語から来てる
あと一つで上がりってときにテンパってるって言う
テンパってるときはドキドキもんなのよ。
上がり牌が積もれるか（自分でひく） とか
捨て牌が他人の上がり牌になっちゃうかも･･とか
あいつの捨て牌からすると、俺に振ってくれそうだぞ…とか
この感覚はマージャンやらないとわからないかも…
あと一つで上がりってときにテンパってるって言う
テンパってるときはドキドキもんなのよ。
上がり牌が積もれるか（自分でひく） とか
捨て牌が他人の上がり牌になっちゃうかも･･とか
あいつの捨て牌からすると、俺に振ってくれそうだぞ…とか
この感覚はマージャンやらないとわからないかも…
270 ：可愛い奥様：04/02/11 21:43 ID:SSBSg6bx
聴牌（テンパイ）＝麻雀であと一枚のめざす牌が入れば
上がれる状態になること。テンパる、はその動詞形。
テンパれば、リーチをかけることもできます。
上がれる状態になること。テンパる、はその動詞形。
テンパれば、リーチをかけることもできます。
271 ：270：04/02/11 21:46 ID:SSBSg6bx
リロードしないで、ぐずぐず書いて被った、ゴメソ。
そういえば関係無いけど
大学生ぐらいでマージャンやるコも減ってきてるみたいだね。
昔は学生街に雀荘はつきものだったらしいけど。
大学生ぐらいでマージャンやるコも減ってきてるみたいだね。
昔は学生街に雀荘はつきものだったらしいけど。
麻雀やるのも人数が必要だから集まらないのでは？
自宅で一人、ネットやＴＶゲーム麻雀は多そうだけど。
最近の学生は、喫煙者も減っているだろうし。
自宅で一人、ネットやＴＶゲーム麻雀は多そうだけど。
最近の学生は、喫煙者も減っているだろうし。
275 ：可愛い奥様：04/02/11 22:33 ID:KA2he6VP
>267
やっぱりそうなのかぁ。
何のための学校なんだろ。
やっぱりそうなのかぁ。
何のための学校なんだろ。
麻雀は裏を読むから頭使うよね。
指先も使うから、年取ってもやってる人はボケ辛いって。
今の学生は約束したり集まったりの
コミニュケーション取りも下手なんだろうな…
ゲーム世代だから
指先も使うから、年取ってもやってる人はボケ辛いって。
今の学生は約束したり集まったりの
コミニュケーション取りも下手なんだろうな…
ゲーム世代だから
277 ：可愛い奥様：04/02/11 23:11 ID:8OW3Qr99
いや、コミュニケーションの方は上手いんじゃないの？
そこそこ距離を持って、てきとーに明るく優しい振る舞いっての。
そこから一歩踏み込んだ深い付き合いは苦手っぽいけど。
つか、どーでもいいけど。
>コミニュケーション じゃないからね。
そこそこ距離を持って、てきとーに明るく優しい振る舞いっての。
そこから一歩踏み込んだ深い付き合いは苦手っぽいけど。
つか、どーでもいいけど。
>コミニュケーション じゃないからね。
278 ：可愛い奥様：04/02/11 23:21 ID:40+85wHx
吉牛は食べた事ないので関係ナッシング。
で今日のネタはなんっすか？
しばらく前は小梨学歴関係だったのに
今日は奇形児関係？
で今日のネタはなんっすか？
しばらく前は小梨学歴関係だったのに
今日は奇形児関係？
279 ：可愛い奥様：04/02/11 23:24 ID:40+85wHx
あっちでも吉牛かい！
生涯吉牛なし人生なのでカエロ
生涯吉牛なし人生なのでカエロ
280 ：可愛い奥様：04/02/11 23:24 ID:9NvichzA
関係ナッシング・・・・・・・・・・・・・
お寒い死語の世界なんでどーでしょうか？
お寒い死語の世界なんでどーでしょうか？
学生時代に付き合っていた彼が、雀荘に入浸りだった。
つまらないので一度だけついていって、横で見ていた。
あの時出たモーニングの「お味噌汁」がとてもおいしかったのを
スレ読んでたら思い出したさ。
つまらないので一度だけついていって、横で見ていた。
あの時出たモーニングの「お味噌汁」がとてもおいしかったのを
スレ読んでたら思い出したさ。
282 ：可愛い奥様：04/02/11 23:36 ID:ihhEGteT
昔の学生よりは確実にへただろうな。
目の前に居る生身の相手と付き合うの。
いざ社会人になって営業やらしても
びっくりするぐらいのレベルの若者が多いと
会社の上役がよく言ってる。
目の前に居る生身の相手と付き合うの。
いざ社会人になって営業やらしても
びっくりするぐらいのレベルの若者が多いと
会社の上役がよく言ってる。
283 ：可愛い奥様：04/02/11 23:36 ID:40+85wHx
ID:9NvichzA
死語とかにやたらこだわるおばーさんですか？
タンプレとか使ってたりして。
死語とかにやたらこだわるおばーさんですか？
タンプレとか使ってたりして。
284 ：可愛い奥様：04/02/11 23:38 ID:9NvichzA
285 ：可愛い奥様：04/02/11 23:38 ID:4e4Is6Sv
やだなー、うちの子は算盤塾に行かせよー。
なんで、電卓？
そういえば、デパガ時代、お客様の不信感を招くので
絶対に算盤禁止っておふれが出て、
昔、商業高校を出て、ｼｬｶｼｬｶ働いているオバサマ達が
しょぼーんとしていた。
電卓だと、老眼と相性が悪いし、打ち間違えたりしちゃうし、、
なんか、狂ってるなー＞日本 と思いました。
なんで、電卓？
そういえば、デパガ時代、お客様の不信感を招くので
絶対に算盤禁止っておふれが出て、
昔、商業高校を出て、ｼｬｶｼｬｶ働いているオバサマ達が
しょぼーんとしていた。
電卓だと、老眼と相性が悪いし、打ち間違えたりしちゃうし、、
なんか、狂ってるなー＞日本 と思いました。
身近で吉牛くってきた～と盛り上がってたのは
やっぱ豚ナツタイプの人が多かったような…。
やっぱ豚ナツタイプの人が多かったような…。
まあ「飲み」ニケーションはしないかな。今どきの若い奴ら。
日本人の酒類消費量も年々減ってるそうだしねー
バブル期に拾われた連中と、そっから上のお荷物ｵｯｻﾝらに比べたら
マイペースでも仕事できるだけﾏｼだが（w
日本人の酒類消費量も年々減ってるそうだしねー
バブル期に拾われた連中と、そっから上のお荷物ｵｯｻﾝらに比べたら
マイペースでも仕事できるだけﾏｼだが（w
288 ：可愛い奥様：04/02/11 23:42 ID:PV2kYpIz
タンプレってなに？
そろばん塾って見かけないけど
探せばあるのだろうか？
暗算力やら集中力を養うのに良いらしいが。
探せばあるのだろうか？
暗算力やら集中力を養うのに良いらしいが。
290 ：可愛い奥様：04/02/11 23:44 ID:RyVxMT4R
私、その業界に、ﾝ十年となってしまいましたが（w
電卓なんぞ使ったことございませんよん→暗算一級
子供に珠算もやらせましたがね
多少の集中力は養えても、次第に興味を失い、やっぱり一級止まり。
段取って欲しかったかも・・・
でも日常で消費税計算に困らない親子ですわ。
電卓なんぞ使ったことございませんよん→暗算一級
子供に珠算もやらせましたがね
多少の集中力は養えても、次第に興味を失い、やっぱり一級止まり。
段取って欲しかったかも・・・
でも日常で消費税計算に困らない親子ですわ。
291 ：可愛い奥様：04/02/11 23:45 ID:RyVxMT4R
292 ：可愛い奥様：04/02/11 23:45 ID:9NvichzA
>>289
近所にある。まあ昔に比べると減ってるかも。
近所にある。まあ昔に比べると減ってるかも。
293 ：可愛い奥様：04/02/11 23:46 ID:oLuhrFOj
うちの近くにそろばん塾があるけど主催者一族が人格障害っぽい人たちなので
2週間で息子を止めさせたよ。
2週間で息子を止めさせたよ。
>>285
はー。なるほど。
だからデパートで買い物したときは、どんな簡単な計算であろうと電卓見せられるのか！
例えば5000円+税で5250円を、
いちいち電卓で「ホラ、間違ってないでしょ」とばかりに見せなくてもわかるだろ！
と、思ってたんだけど、そういう理由なのね。納得。
でも、おちょくられてるみたいで気分悪いけどね。
はー。なるほど。
だからデパートで買い物したときは、どんな簡単な計算であろうと電卓見せられるのか！
例えば5000円+税で5250円を、
いちいち電卓で「ホラ、間違ってないでしょ」とばかりに見せなくてもわかるだろ！
と、思ってたんだけど、そういう理由なのね。納得。
でも、おちょくられてるみたいで気分悪いけどね。
そんな風に思う人っているんだ。へぇ～
寝る前に。
うーん業界人としては、別におちょくってるつもりはないんだけどなー
お客が信じてくれるように、示してるだけ。
難しいよね。計算が出来る客と出来ない客がいるから。
うーん業界人としては、別におちょくってるつもりはないんだけどなー
お客が信じてくれるように、示してるだけ。
難しいよね。計算が出来る客と出来ない客がいるから。
たくさん買い物して、電卓見せられるなら別だけどね。
298 ：可愛い奥様：04/02/12 00:03 ID:wlO4ket4
ロムってると、なんか喧しく張り付いてるバアサン多くない？ここ
299 ：可愛い奥様：04/02/12 00:03 ID:9ZN5D+r1
お話中すみませんが、吉野屋の牛丼に群がる人達ってBSEが怖くないの
でしょうか。不思議で仕方ありません。
でしょうか。不思議で仕方ありません。
でもこれからの子供達にはそういう事必要そうだね。＞電卓見せ
計算できない子、増えそうだもの。
計算できない子、増えそうだもの。
301 ：可愛い奥様：04/02/12 00:08 ID:Y+ho25U7
>>299
群がってる人に聞いてくれば？
群がってる人に聞いてくれば？
興奮状態なんで、怖くないと思われます。
村上龍先生は、１０年くらい前、ＢSE騒動真っ最中の英国で
ワールドカップを観ているうちに、興奮のあまり、
ｺﾘｱﾝﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰの店で、れば刺しとかがんがん食べちゃったそうです。
「まあいいや、凶牛病が発病するまで、大体１０年、
今日の感激と肉食べたい！って楽しさの方が勝ってるし、
１０年経ったら、別の理由で死んでるかもしらんし、、」
とのことですた。
村上龍先生は、１０年くらい前、ＢSE騒動真っ最中の英国で
ワールドカップを観ているうちに、興奮のあまり、
ｺﾘｱﾝﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰの店で、れば刺しとかがんがん食べちゃったそうです。
「まあいいや、凶牛病が発病するまで、大体１０年、
今日の感激と肉食べたい！って楽しさの方が勝ってるし、
１０年経ったら、別の理由で死んでるかもしらんし、、」
とのことですた。
>>298
ここをドコだと思ってらっさるの？
ここをドコだと思ってらっさるの？
304 ：可愛い奥様：04/02/12 00:10 ID:wlO4ket4
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>299 自分は感染しないと思ってるのでしょう。
しかしアメリカって国は・・・
しかしアメリカって国は・・・
日テレ見て、アメリカでBSE感染者が出るのが1番の解決策か？と思った。
でも、その感染者をひた隠しにしそうだけど。
でも、その感染者をひた隠しにしそうだけど。
小学校、確かに電卓も使うけど（しかも買わされる）
まず自分で計算して、答え合わせに使ってるよ。
学校や先生によって違うのかもしれないけどね。
暗算得意な息子は金勘定だけ完璧ｗ
判らない文章問題を金に変えてやると出来る
答えに円と書いて×貰ってた。アホだ。
まず自分で計算して、答え合わせに使ってるよ。
学校や先生によって違うのかもしれないけどね。
暗算得意な息子は金勘定だけ完璧ｗ
判らない文章問題を金に変えてやると出来る
答えに円と書いて×貰ってた。アホだ。
308 ：可愛い奥様：04/02/12 00:37 ID:RRRD6k3V
＞307ﾀﾝの息子さん、将来が楽しみだね。
お会計の話しで思い出したんだけど、
今日CDをレンタルしたときのレジのお姉さんのセリフが気になっちゃって。
レジのお姉さんＡ、脇にいたお姉さんＢ（胸に若葉マーク。新人？）に、
私が借りたCDを押しやりながら「袋に入れてやって下さい」だって。
なんだかなぁ。私も敬語とか丁寧語とかめちゃめちゃだけど、
“～してやる”なんてのは、せいぜい子供についての事ぐらいでしか使わないよ。
でもこれから先、きっと客の方もそんな言葉遣いを気にする人は減ってくるんだろうね。
お会計の話しで思い出したんだけど、
今日CDをレンタルしたときのレジのお姉さんのセリフが気になっちゃって。
レジのお姉さんＡ、脇にいたお姉さんＢ（胸に若葉マーク。新人？）に、
私が借りたCDを押しやりながら「袋に入れてやって下さい」だって。
なんだかなぁ。私も敬語とか丁寧語とかめちゃめちゃだけど、
“～してやる”なんてのは、せいぜい子供についての事ぐらいでしか使わないよ。
でもこれから先、きっと客の方もそんな言葉遣いを気にする人は減ってくるんだろうね。
ゴメン、すれ違いなのにａｇｅちゃった・・・
言葉使いはすごく気になるよ
社会的問題かもしんない
言葉使いに腹立てて喧嘩とかよく聞くしね
社会的問題かもしんない
言葉使いに腹立てて喧嘩とかよく聞くしね
311 ：可愛い奥様：04/02/12 00:46 ID:OkeqGTP9
>>253
栃木の「アフリカケンネル」というペットｼｮｯﾌﾟの事件だよ。
共犯者が本出してるよ。
「愛犬家連続殺人事件」志麻永幸 角川文庫
犯人夫婦が死体を解体するとき､鼻歌歌ってたとか､
「透明なボデーにしてやろうか」という脅し文句とか
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
栃木の「アフリカケンネル」というペットｼｮｯﾌﾟの事件だよ。
共犯者が本出してるよ。
「愛犬家連続殺人事件」志麻永幸 角川文庫
犯人夫婦が死体を解体するとき､鼻歌歌ってたとか､
「透明なボデーにしてやろうか」という脅し文句とか
ｶﾞｸﾌﾞﾙです。
外人むけの日本語学校での授業では
こにちわ、おはよう、いくらですか？ いい天気です
レベルの会話がやっとできるようになった連中に次に尊敬語とか謙譲語とか教えるんだよ。
で、生徒達は「今の私たちにこんなもん必要ない」と怒るんだけど
それはすごくキモチ判るけど、でも教える方のキモチも理解できたよ。
だって、外人に
駅まで道おしえろ、 とか
高いもっと安いの出せ とか
そこの醤油とれ！ とか言われたら少なからずむっとする、
気の短いオヤジなら喧嘩になる。 敬語ってすごく大事だとおもう.
すれ違いだからｻｹﾞ
こにちわ、おはよう、いくらですか？ いい天気です
レベルの会話がやっとできるようになった連中に次に尊敬語とか謙譲語とか教えるんだよ。
で、生徒達は「今の私たちにこんなもん必要ない」と怒るんだけど
それはすごくキモチ判るけど、でも教える方のキモチも理解できたよ。
だって、外人に
駅まで道おしえろ、 とか
高いもっと安いの出せ とか
そこの醤油とれ！ とか言われたら少なからずむっとする、
気の短いオヤジなら喧嘩になる。 敬語ってすごく大事だとおもう.
すれ違いだからｻｹﾞ
>>313
ボビーを思い出した
ボビーを思い出した
宮城県警加美署は１１日、
乳母車をけり倒し乗っていた生後１１カ月の乳児にけがを負わせたとして、
傷害の現行犯で同県加美町菜切谷大柳、無職鈴木伸治容疑者（６５）を逮捕した。
乳児は頭部打撲の軽傷。
調べでは、鈴木容疑者は同日正午ごろ、
同町西町の冬祭り会場で地酒コーナーに並んでいた
仙台市の夫婦がそばに止めていた乳母車を突然けり倒し、
乗っていた乳児にけがをさせた疑い。
鈴木容疑者は犯行当時、泥酔状態だったという。
現場は冬祭りの会場で、朝から大勢の人でにぎわっていた。
記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0211sokuho064.html
この頃、仙台もおかしいですね。
乳母車をけり倒し乗っていた生後１１カ月の乳児にけがを負わせたとして、
傷害の現行犯で同県加美町菜切谷大柳、無職鈴木伸治容疑者（６５）を逮捕した。
乳児は頭部打撲の軽傷。
調べでは、鈴木容疑者は同日正午ごろ、
同町西町の冬祭り会場で地酒コーナーに並んでいた
仙台市の夫婦がそばに止めていた乳母車を突然けり倒し、
乗っていた乳児にけがをさせた疑い。
鈴木容疑者は犯行当時、泥酔状態だったという。
現場は冬祭りの会場で、朝から大勢の人でにぎわっていた。
記事の引用元：http://www.sanspo.com/sokuho/0211sokuho064.html
この頃、仙台もおかしいですね。
>>314
ﾜﾛﾀ。 ♪はと豆～♪
ﾜﾛﾀ。 ♪はと豆～♪
この間、旦那が「今日、昼メシ食べに行ったらいきなり「テーブルでもどうぞ」って
言われたぞ。それってどうよ？なんかおかしくないか？俺にテーブル食えって
ことかと思ったぞ！」と言ってたのを思い出した。
言われたぞ。それってどうよ？なんかおかしくないか？俺にテーブル食えって
ことかと思ったぞ！」と言ってたのを思い出した。
>>314
私もｗ
私もｗ
これをきっかけに蛋白質は魚と豆腐で摂取しよう
いやもともと肉ばっか食ってたわけじゃないけど
食生活見直しちゃったよ
いやもともと肉ばっか食ってたわけじゃないけど
食生活見直しちゃったよ
魚は水質汚染の為危険
大豆は遺伝子組み換えの為危険とかなる可能性あり
気にせずに食べるのが1番だよ
大豆は遺伝子組み換えの為危険とかなる可能性あり
気にせずに食べるのが1番だよ
(´･ω･｀)ｿﾀﾞﾈｰ
偏って摂ると何らかのリスクあるね
しかし最近TVでも食べ物の番組とか企画ばっかで
しかも霜降りがどーのサシがどーのって肉ﾏﾝｾｰで
なんとなく怖いんだよね
何がどう怖いか自分でもよくわからないけど
偏って摂ると何らかのリスクあるね
しかし最近TVでも食べ物の番組とか企画ばっかで
しかも霜降りがどーのサシがどーのって肉ﾏﾝｾｰで
なんとなく怖いんだよね
何がどう怖いか自分でもよくわからないけど
牛丼食べにきてたＯＬにインタビューしてたのを見たんだけど、
「新メニューのマーボー丼？マーボー豆腐とかは自分で作れるのでぇ、
もう来ないと思います」
と言っていた。いや、牛丼も自分で作れるだろうよ。とｵﾓﾀ。
「新メニューのマーボー丼？マーボー豆腐とかは自分で作れるのでぇ、
もう来ないと思います」
と言っていた。いや、牛丼も自分で作れるだろうよ。とｵﾓﾀ。
牛丼はタレが違うんでしょ？
継ぎ足して使うからダシがでててうまい、というようなことをやってたけど。
継ぎ足して使うからダシがでててうまい、というようなことをやってたけど。
325 ：可愛い奥様：04/02/12 09:59 ID:FFYpy/ar
東名での飲酒トラック追突→炎上・幼児２名焼死の運転手、もう出所してた
んだ。謝罪に来ないよりマシだけど、やりきれないね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000066-mai-soci
んだ。謝罪に来ないよりマシだけど、やりきれないね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000066-mai-soci
たった四年だって。短すぎ。
328 ：可愛い奥様：04/02/12 10:48 ID:FFYpy/ar
329 ：可愛い奥様：04/02/12 10:52 ID:wwFHCrvG
神戸らんぷ屋はまだ牛丼やっている。
330 ：可愛い奥様：04/02/12 10:55 ID:+1w5eMqI
だんなさんは重度のやけどだったんだよね。背中を何度も手術してるって聞いた。
奥さんがしっかり者じゃなきゃ出来なかったと思う。
飲酒運転のDQNにはもっと厳罰を下したい。
奥さんがしっかり者じゃなきゃ出来なかったと思う。
飲酒運転のDQNにはもっと厳罰を下したい。
飲酒運転は井上さんご夫婦の働きかけで、ずいぶん減っては
いるみたいだけどまだまだたくさんいるね。
この間も、地方面で帰宅途中にコンビニで酒を買って飲んで
その後に歩行者をはねて死亡させたって載ってた。
50代のおっさんだったけど、これくらいの世代が圧倒的に多そう。
いるみたいだけどまだまだたくさんいるね。
この間も、地方面で帰宅途中にコンビニで酒を買って飲んで
その後に歩行者をはねて死亡させたって載ってた。
50代のおっさんだったけど、これくらいの世代が圧倒的に多そう。
334 ：可愛い奥様：04/02/12 11:14 ID:rHiI1V8D
＞２３３
藤田悟史（神戸大大学院博士後期課程1年）
[黄色植物の走光性反応における光シグナル変換系の解析]を研究してたんだね
研究で小型カメラなんかにくわしくなって
スカートの中も解析しちゃったんだろうか。
田代まさしをマジで神と思っていたに １００００おパーーンツ！
田代＞＞＞神戸大＞＞＞＞＞＞＞・・・・＞＞＞＞二世佐竹
藤田悟史（神戸大大学院博士後期課程1年）
[黄色植物の走光性反応における光シグナル変換系の解析]を研究してたんだね
研究で小型カメラなんかにくわしくなって
スカートの中も解析しちゃったんだろうか。
田代まさしをマジで神と思っていたに １００００おパーーンツ！
田代＞＞＞神戸大＞＞＞＞＞＞＞・・・・＞＞＞＞二世佐竹
335 ：可愛い奥様：04/02/12 11:37 ID:TzettUR7
他スレより引用
犯人の運転手、燃える子供と泣き叫ぶこのお母さん見て、
ベロンベロンに酔ったまま、
「子供なんかまた作りゃいーだろ仕方ねーよもう死んでるだろ！！」
犯人の運転手、燃える子供と泣き叫ぶこのお母さん見て、
ベロンベロンに酔ったまま、
「子供なんかまた作りゃいーだろ仕方ねーよもう死んでるだろ！！」
336 ：可愛い奥様：04/02/12 12:09 ID:BLci67hr
燃える子供........
あたしだったら、この運転手に玄関上がる前に灯油.....以下ry
あたしだったら、この運転手に玄関上がる前に灯油.....以下ry
べロンベロンで運転するってのが理解できない。
私はヘタなの自覚してるから、運転しながら携帯で話すのもできないよ。
メール見るのも怖くてできない。
トラックだから自信あったんだろうけどねえ。
そのうえ３３５のせりふ吐かれちゃひには、以下３３６ﾀﾝと同じ・・・
私はヘタなの自覚してるから、運転しながら携帯で話すのもできないよ。
メール見るのも怖くてできない。
トラックだから自信あったんだろうけどねえ。
そのうえ３３５のせりふ吐かれちゃひには、以下３３６ﾀﾝと同じ・・・
338 ：可愛い奥様：04/02/12 12:41 ID:Ykn6syRY
>>335
どんなに後から反省した態度見せてもさぁ・・・
酔っぱらった時に出てくるのが本性なんだよね。
（酒乱の知人との付き合いで思い知った）
ましてやこのまんまで50代まで生きてきたんだから今さら更正つってもな。
法による社会的制裁ってやっぱり必要だと思う。
どんなに後から反省した態度見せてもさぁ・・・
酔っぱらった時に出てくるのが本性なんだよね。
（酒乱の知人との付き合いで思い知った）
ましてやこのまんまで50代まで生きてきたんだから今さら更正つってもな。
法による社会的制裁ってやっぱり必要だと思う。
340 ：可愛い奥様：04/02/12 12:56 ID:TzettUR7
>>339
この被害者家族なら社会的制裁だの厳罰だのは求めないと思う
この被害者家族なら社会的制裁だの厳罰だのは求めないと思う
341 ：可愛い奥様：04/02/12 13:05 ID:TzettUR7
井上さんは「相手（男性）も飲酒運転で人を殺すという貴重な体験をした一人です」と話し、
今後二度と同じような事故が起きないために、断酒運動に関わっていくことを勧めたという。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040212k0000m040066000c.html
今後二度と同じような事故が起きないために、断酒運動に関わっていくことを勧めたという。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040212k0000m040066000c.html
>>340
この運転手は相手が井上夫妻だったから
過失を厳しく追求され服役→出所→飲酒事故の加害者として世間に晒される
というパターンである意味社会から監視され続ける運命にあるけど、
他の事故の加害者の場合は服役後に自ら反省して
何かアクションを起こすなんて事もまず無いだろうし、
当たり前だけど飲酒だって自由だし、どうだろうか？
この運転手は相手が井上夫妻だったから
過失を厳しく追求され服役→出所→飲酒事故の加害者として世間に晒される
というパターンである意味社会から監視され続ける運命にあるけど、
他の事故の加害者の場合は服役後に自ら反省して
何かアクションを起こすなんて事もまず無いだろうし、
当たり前だけど飲酒だって自由だし、どうだろうか？
この運転手の勤めていた会社の依頼で、夫婦で講演に行ったら
専務が飲酒運転で捕まり、「呆れて物が言えない」と井上さんが
語っていた記憶がある。
専務が飲酒運転で捕まり、「呆れて物が言えない」と井上さんが
語っていた記憶がある。
>>338
337は、「もし法律で禁止されてなくてもできない」という感じなのではないかと。
教習所で見たビデオで、
「運転中にタバコを消す間だけでも重大事故になり得る」ってのがあった。
タバコは禁止されてないけどね。
337は、「もし法律で禁止されてなくてもできない」という感じなのではないかと。
教習所で見たビデオで、
「運転中にタバコを消す間だけでも重大事故になり得る」ってのがあった。
タバコは禁止されてないけどね。
>>342
そっか。気付かずうちに社会的制裁は受けてるね。この運転手。
飲まないって誓ったから飲み屋で飲んでたら後ろ指さされるだろうし。
>>343
一般人相手に行った講演後も聞いてた客が酒気帯び運転で免停なった事もある
>>344
友達はCD入れ替えしてる時に事故起こしたよ自損だったけど。
そっか。気付かずうちに社会的制裁は受けてるね。この運転手。
飲まないって誓ったから飲み屋で飲んでたら後ろ指さされるだろうし。
>>343
一般人相手に行った講演後も聞いてた客が酒気帯び運転で免停なった事もある
>>344
友達はCD入れ替えしてる時に事故起こしたよ自損だったけど。
昨日車を運転してたら前の車が突然スピードダウン、
そこは40キロの標識の道路だけど10キロ以下の徐行状態になった、
でも前はガラガラなので???と思って追い越しながら横を見たら
50代半ばくらいの男性が首にかけた携帯のメールを打ち込んでる最中。
飲酒も危ないけど同じくらいメールも危ないと思ったよ。
それにしても中高年も常識ないよね、
昔っから オ ト ナ ってこんなもんだったんだろうか?
そこは40キロの標識の道路だけど10キロ以下の徐行状態になった、
でも前はガラガラなので???と思って追い越しながら横を見たら
50代半ばくらいの男性が首にかけた携帯のメールを打ち込んでる最中。
飲酒も危ないけど同じくらいメールも危ないと思ったよ。
それにしても中高年も常識ないよね、
昔っから オ ト ナ ってこんなもんだったんだろうか?
メールぐらい車降りてから打てよって感じだね。
しかし電車に乗ると車両の半分ぐらいの人間が
一心不乱にメール打ってる事もめずらしくないからなぁ・・・・
しかし電車に乗ると車両の半分ぐらいの人間が
一心不乱にメール打ってる事もめずらしくないからなぁ・・・・
一人で電車に乗ると、手持ち無沙汰になって携帯を触ることはよくある。
ステーション見たりして時間をつぶす。
ステーション見たりして時間をつぶす。
349 ：可愛い奥様：04/02/12 16:02 ID:Mh9hNrH2
＜ＥＳ細胞＞ソウル大チームが作成 クローン人間技術利用し
ヒトのクローン胚を使い、体を構成するあらゆる細胞になる能力を持った胚性幹細胞（ＥＳ細胞）づくりに成功したと、
韓国・ソウル大などの研究チームが１２日、米科学誌「サイエンス」（電子版）に発表した。
研究グループは「理論的には、拒絶反応の起きない移植用の細胞や組織をつくれることになり、
脳神経疾患や糖尿病などの再生医療につながる」としている。
しかし、クローン人間づくりにつながる技術を利用しており、
生命倫理をめぐる議論を呼ぶことになりそうだ。（毎日新聞）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/human_stem_cell_research/
ｳｿｸｾｰ
ヒトのクローン胚を使い、体を構成するあらゆる細胞になる能力を持った胚性幹細胞（ＥＳ細胞）づくりに成功したと、
韓国・ソウル大などの研究チームが１２日、米科学誌「サイエンス」（電子版）に発表した。
研究グループは「理論的には、拒絶反応の起きない移植用の細胞や組織をつくれることになり、
脳神経疾患や糖尿病などの再生医療につながる」としている。
しかし、クローン人間づくりにつながる技術を利用しており、
生命倫理をめぐる議論を呼ぶことになりそうだ。（毎日新聞）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/human_stem_cell_research/
ｳｿｸｾｰ
350 ：可愛い奥様：04/02/12 16:10 ID:jYIJ9BkJ
＜落書き＞公園トイレに「反戦」 外観損ね有罪判決 東京地裁
昨年４月、公園の便所に「反戦」と落書きし、建造物損壊罪に問われた
木下正樹被告（２５）の判決が１２日、東京地裁であった。木口信之裁判長は
「外観を著しく損ね、再塗装には約７万円の費用が必要。被害は軽視できない」
と述べ、懲役１年２月、執行猶予３年（求刑・懲役１年６月）を言い渡した。
木下被告は判決理由の朗読が始まると、証言台のマイクの一部を裁判官に向かって投げ付け、
退廷を命じられた。職員に取り押さえられるとスプレーをまいた。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00001063-mai-soci
こういう凶暴なﾔｼがなんのために「反戦」なんて書いたんだろう？
昨年４月、公園の便所に「反戦」と落書きし、建造物損壊罪に問われた
木下正樹被告（２５）の判決が１２日、東京地裁であった。木口信之裁判長は
「外観を著しく損ね、再塗装には約７万円の費用が必要。被害は軽視できない」
と述べ、懲役１年２月、執行猶予３年（求刑・懲役１年６月）を言い渡した。
木下被告は判決理由の朗読が始まると、証言台のマイクの一部を裁判官に向かって投げ付け、
退廷を命じられた。職員に取り押さえられるとスプレーをまいた。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00001063-mai-soci
こういう凶暴なﾔｼがなんのために「反戦」なんて書いたんだろう？
351 ：可愛い奥様：04/02/12 16:19 ID:Qwxi2YmT
352 ：可愛い奥様：04/02/12 16:37 ID:h3clPFHG
★リサイクル家電を「横流し」 運送会社が輸出業者に
・家電量販店大手のビックカメラとヨドバシカメラの委託を受けた運送会社が、
家電リサイクル法に基づいて回収された廃家電をリサイクル処理の
メーカー側に持ち込まず、輸出業者に「横流し」され、使用可能な家電は
海外に輸出されていたことがわかった。大半が北朝鮮だったという。
消費者が支払う処理費（リサイクル料）は量販店２社が「預かり金」として
保管したままになっているという。環境省も事態を重視し、事実関係を
調べている。
http://www.asahi.com/national/update/0212/012.html
ｻｲﾃｰ
・家電量販店大手のビックカメラとヨドバシカメラの委託を受けた運送会社が、
家電リサイクル法に基づいて回収された廃家電をリサイクル処理の
メーカー側に持ち込まず、輸出業者に「横流し」され、使用可能な家電は
海外に輸出されていたことがわかった。大半が北朝鮮だったという。
消費者が支払う処理費（リサイクル料）は量販店２社が「預かり金」として
保管したままになっているという。環境省も事態を重視し、事実関係を
調べている。
http://www.asahi.com/national/update/0212/012.html
ｻｲﾃｰ
354 ：可愛い奥様：04/02/12 18:10 ID:wSWXILOc
>>350
スプレーなんて、法廷に持ち込めるの？
スプレーなんて、法廷に持ち込めるの？
355 ：可愛い奥様：04/02/12 20:47 ID:XFmZzh9O
３５０じゃないけど。
拘置所からずっと隠し持っていたんじゃないの？
拘置所からずっと隠し持っていたんじゃないの？
>>356
なんですって？今でも禁止ですわよ奥様！
なんですって？今でも禁止ですわよ奥様！
>>358
禁止ではあるけど、違反の対象ではなかったんじゃないかな。
実際、運転中の携帯使用で捕まることってあるのかな？
シートベルトやスピード違反みたいに取り締まってくれればいいのに。
あと、ハンドルに漫画乗せて読みながら運転してる営業マンとかも。
禁止ではあるけど、違反の対象ではなかったんじゃないかな。
実際、運転中の携帯使用で捕まることってあるのかな？
シートベルトやスピード違反みたいに取り締まってくれればいいのに。
あと、ハンドルに漫画乗せて読みながら運転してる営業マンとかも。
360 ：可愛い奥様：04/02/12 22:08 ID:U15nn6jv
ＢＳＥの影響で、吉野家のほとんどの店で１１日に牛丼販売が休止され、直前に
客が「食べおさめ」の行列をつくったことについて、日本経団連の奥田碩会長は
１２日、記者会見で「（牛丼がなくても）死ぬわけでない。日本人は右から左へ早く
ふれやすい、単純な国民だと感じた」と、牛丼フィーバーをチクリと皮肉った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00002085-mai-bus_all
トヨタ車を買い求める客にも同じことが言えるのかと小一時間問い詰めたい。
客が「食べおさめ」の行列をつくったことについて、日本経団連の奥田碩会長は
１２日、記者会見で「（牛丼がなくても）死ぬわけでない。日本人は右から左へ早く
ふれやすい、単純な国民だと感じた」と、牛丼フィーバーをチクリと皮肉った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00002085-mai-bus_all
トヨタ車を買い求める客にも同じことが言えるのかと小一時間問い詰めたい。
奥田会長って最近余計な一言多すぎ。
そのうちナベツネ状態になりそう。
そのうちナベツネ状態になりそう。
でもさあ、作ろうと思えば（コクとかは知らないけど）家でも作れるもの
だし、BSE検査してない肉を先を争って食べようという気も知れないし、
ここまでテレビでとりあげまくるのは大げさ。
だし、BSE検査してない肉を先を争って食べようという気も知れないし、
ここまでテレビでとりあげまくるのは大げさ。
牛丼ﾌｨｰﾊﾞｰって言葉自体がｵｵｹﾞｻ
ﾌｨｰﾊﾞｰしてる人テレビ以外で見てないな～職場でも。
ﾌｨｰﾊﾞｰしてる人テレビ以外で見てないな～職場でも。
牛丼が店頭から消えることよりも、そもそもの原因になったＢＳＥ問題を
もっと取り上げるべきだと思う。
もっと取り上げるべきだと思う。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
マスコミ取り上げすぎだよ
ってか、視聴者も食いつき良すぎ
マスコミ取り上げすぎだよ
ってか、視聴者も食いつき良すぎ
『検査しなくてもﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ!どんどん安い肉輸入して！それを
消費者は望んでる！』みたいなキャンペーンに見えてくるよ。
むやみにさみしーさみしーだけの報道じゃ。
『はやく安く安全な肉が食べたいからアメリカはきちっと検査
してね』という働きかけや世論へのバックアップになってない
っていうか。
消費者は望んでる！』みたいなキャンペーンに見えてくるよ。
むやみにさみしーさみしーだけの報道じゃ。
『はやく安く安全な肉が食べたいからアメリカはきちっと検査
してね』という働きかけや世論へのバックアップになってない
っていうか。
368 ：可愛い奥様：04/02/12 22:48 ID:gaNJgx5l
１２日午前８時半ごろ、大阪市北区のＪＲ大阪駅ホームで、
電車の女性専用車両から下車した兵庫県芦屋市の女性会社員（２５）に、
隣の車両から降りた男が近づき「痴漢させろ」などとわいせつな言葉を掛けた。
警戒していた府警鉄道警察隊員が府迷惑防止条例違反で現行犯逮捕した。
男は岡山市藤原、中小企業金融公庫岡山支店副調査役渡木浩二容疑者（３４）。
女性が乗車した芦屋駅で、同じ電車に乗り込んだという。
渡木容疑者は、以前から車内でこの女性にわいせつな行為を続け、
女性が通勤の路線を変えても付きまとい続けていたといい、
同署はストーカー規制法違反の疑いでも調べる。
同容疑者は大阪支店に勤務していたことがあるといい、
１２日は岡山市からは大阪と反対方向の岡山県笠岡市に出張予定だった。
記事の引用元：http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040212-0020.html
電車の女性専用車両から下車した兵庫県芦屋市の女性会社員（２５）に、
隣の車両から降りた男が近づき「痴漢させろ」などとわいせつな言葉を掛けた。
警戒していた府警鉄道警察隊員が府迷惑防止条例違反で現行犯逮捕した。
男は岡山市藤原、中小企業金融公庫岡山支店副調査役渡木浩二容疑者（３４）。
女性が乗車した芦屋駅で、同じ電車に乗り込んだという。
渡木容疑者は、以前から車内でこの女性にわいせつな行為を続け、
女性が通勤の路線を変えても付きまとい続けていたといい、
同署はストーカー規制法違反の疑いでも調べる。
同容疑者は大阪支店に勤務していたことがあるといい、
１２日は岡山市からは大阪と反対方向の岡山県笠岡市に出張予定だった。
記事の引用元：http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040212-0020.html
369 ：可愛い奥様：04/02/12 22:50 ID:scemcihw
沖縄本島内の中学校で今年１月に３年生の男子生徒が特殊学級に在籍
する１年生の知的障害のある女子生徒に対し、性的な行為をしていた
ことが１２日、分かった。性的行為があったのは平日の４５分の昼休みで、
教室のベランダだった。学校側は、「性行為に近い行為があった」と
認めたが、「強制だったか分からない」と説明している。
性的行為があったのは、教室の中から死角になった場所で、校外に
向かったベランダ。問題行為のあった後、女子生徒のそぶりがおかしいのに
同級生が気づき、担任に報告したことで発覚した。学校側によると、設置者の
教育委員会には「生徒による不適切な異性交遊」があった旨報告したという。
既に数回、男子生徒と女子生徒の保護者を学校に呼び、事情を説明する
など話し合いを持った。
学校によると、「性行為が最後まであったのか確認していない。中学生の
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040212ea.html
する１年生の知的障害のある女子生徒に対し、性的な行為をしていた
ことが１２日、分かった。性的行為があったのは平日の４５分の昼休みで、
教室のベランダだった。学校側は、「性行為に近い行為があった」と
認めたが、「強制だったか分からない」と説明している。
性的行為があったのは、教室の中から死角になった場所で、校外に
向かったベランダ。問題行為のあった後、女子生徒のそぶりがおかしいのに
同級生が気づき、担任に報告したことで発覚した。学校側によると、設置者の
教育委員会には「生徒による不適切な異性交遊」があった旨報告したという。
既に数回、男子生徒と女子生徒の保護者を学校に呼び、事情を説明する
など話し合いを持った。
学校によると、「性行為が最後まであったのか確認していない。中学生の
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/today/040212ea.html
370 ：可愛い奥様：04/02/12 22:52 ID:gaNJgx5l
醤油は人毛より生まれり 中国
先月末、中国中央テレビにて、一部の国内食品メーカーが醤油を作る為に人間の髪の毛を
使っているという事実が暴露され、波紋が広がっている。
またそうした動揺を受けて現在中国政府では各醤油メーカーに対し異例の即時検査受け入れを
要求しているという。
最初にその実態を放送したテレビ番組では、中国湖北省の醤油工場から大量の人毛の束が
発見された様子が伝えられ、また取材によって工場内で人の髪の毛が特殊なコンテナに入れられ、
アミノ酸を抽出（本来は大豆から抽出）している実態が暴かれた。
また今回内実を暴露された生化学企業に努める工場作業員の話では、同工場では以前より、
輸送に便利で大豆より安価であるという理由から、人毛を利用して毎日10万トンものアミノ酸を
製造し、醤油、またシロップや粉などの製造に使用していたという。
またそうして人毛から抽出されたアミノ酸はその後、近くの工場に運ばれ、そこで水によって
薄められてボトルに入れられ出荷されていたと話している。
更に番組では、工場内にて人毛から抽出したアミノ酸の中に大量の化学薬品が投入され、
かき混ぜ合わせている様子も伝えられ、その余りにも杜撰な品質管理を巡り、
国内に大きな波紋が起こっているのである。
同テレビの取材によれば、工場の責任者は、醤油の生成に人の髪の毛を使う理由として、
コストが大豆の凡そ半分以下に抑えられるからと答えている。
しかし、同工場の作業員らは普段、スーパーなどで、醤油の製品ラベルに「ブレンド」と
書かれていた場合は、絶対にその醤油は買わない、と話しているのである。
なぜならその「ブレンド」の意味するところは、「人の髪の毛から作られている」事と
同義である事を彼らは知っているからである。
（以下略）
http://x51.org/x/04/02/1215.php
先月末、中国中央テレビにて、一部の国内食品メーカーが醤油を作る為に人間の髪の毛を
使っているという事実が暴露され、波紋が広がっている。
またそうした動揺を受けて現在中国政府では各醤油メーカーに対し異例の即時検査受け入れを
要求しているという。
最初にその実態を放送したテレビ番組では、中国湖北省の醤油工場から大量の人毛の束が
発見された様子が伝えられ、また取材によって工場内で人の髪の毛が特殊なコンテナに入れられ、
アミノ酸を抽出（本来は大豆から抽出）している実態が暴かれた。
また今回内実を暴露された生化学企業に努める工場作業員の話では、同工場では以前より、
輸送に便利で大豆より安価であるという理由から、人毛を利用して毎日10万トンものアミノ酸を
製造し、醤油、またシロップや粉などの製造に使用していたという。
またそうして人毛から抽出されたアミノ酸はその後、近くの工場に運ばれ、そこで水によって
薄められてボトルに入れられ出荷されていたと話している。
更に番組では、工場内にて人毛から抽出したアミノ酸の中に大量の化学薬品が投入され、
かき混ぜ合わせている様子も伝えられ、その余りにも杜撰な品質管理を巡り、
国内に大きな波紋が起こっているのである。
同テレビの取材によれば、工場の責任者は、醤油の生成に人の髪の毛を使う理由として、
コストが大豆の凡そ半分以下に抑えられるからと答えている。
しかし、同工場の作業員らは普段、スーパーなどで、醤油の製品ラベルに「ブレンド」と
書かれていた場合は、絶対にその醤油は買わない、と話しているのである。
なぜならその「ブレンド」の意味するところは、「人の髪の毛から作られている」事と
同義である事を彼らは知っているからである。
（以下略）
http://x51.org/x/04/02/1215.php
371 ：可愛い奥様：04/02/12 22:59 ID:FFYpy/ar
>>360
「家計はまだまだ削れる、無駄な出費が多い」発言が許せん＞奥田
「家計はまだまだ削れる、無駄な出費が多い」発言が許せん＞奥田
372 ：可愛い奥様：04/02/12 23:01 ID:c2eDBTps
【ムーミンパパの声、俳優の高木均さんが死去 】
高木均氏（たかぎ・ひとし＝俳優）１１日、虚血性心不全で死去。７８歳。告別式は１７日午前１１時３０分、
東京都新宿区南元町１９の２千日谷会堂。連絡先は渋谷区富ヶ谷１の３の４ＢＯＦ代々木公園２「８１
プロデュース」。喪主は長男、健太（たけもと）氏。
文学座、演劇集団円などで活動し、「はるなつあきふゆ」をはじめ別役実さんの不条理劇や、伊丹十三
監督の「タンポポ」など数多くの舞台、映画に出演した。また、アニメ「となりのトトロ」のトトロや、「ムーミン」
のムーミンパパ、「銀河鉄道９９９」のナレーションなど声優としても活躍した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000311-yom-soci
高木均氏（たかぎ・ひとし＝俳優）１１日、虚血性心不全で死去。７８歳。告別式は１７日午前１１時３０分、
東京都新宿区南元町１９の２千日谷会堂。連絡先は渋谷区富ヶ谷１の３の４ＢＯＦ代々木公園２「８１
プロデュース」。喪主は長男、健太（たけもと）氏。
文学座、演劇集団円などで活動し、「はるなつあきふゆ」をはじめ別役実さんの不条理劇や、伊丹十三
監督の「タンポポ」など数多くの舞台、映画に出演した。また、アニメ「となりのトトロ」のトトロや、「ムーミン」
のムーミンパパ、「銀河鉄道９９９」のナレーションなど声優としても活躍した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000311-yom-soci
373 ：可愛い奥様：04/02/12 23:05 ID:Ykn6syRY
374 ：可愛い奥様：04/02/12 23:27 ID:gaNJgx5l
４７×６４＝ 小学４年、６割が不正解
小学４年生で「４７×６４」のかけ算の正答率が４割未満－－。
県教委の調査でかけ算が苦手な小学生像が浮かび上がった。「８０×４０」の正答率も５割未満だ。
北信の小学校教頭は「決まった法則で解けるのに、こんなに低いとは意外だ。
自分の学校の実態を調べて対策をとりたい」と深刻に受け止める。
背景には０２年度から新学習指導要領になったことで繰り返し練習できる機会が
減ったことがあるようだ。
県の０３年度学力実態調査結果で分かった。昨年７～１０月に国語や算数、英語などについて
小学４年～高校３年までの各学年約１３００人ずつを対象に調べた。
前回、００年度の調査では同じ「４７×６４」の正答率は６６・２％、
「８０×４０」は６６・９％だった。今回はそれぞれ３９・９％、４８・２％に下がった。
県教学指導課は「基礎でつまずくとその先が出来なくなり、算数嫌いが加速してしまう」と
危機感を募らせる。
同課の山浦寿課長は「学習指導要領が変わり、整数の計算の扱いが軽くなった。
家や学校で繰り返し練習することが求められる」と指摘している。
[朝日新聞]（2/12）
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4019
小学４年生で「４７×６４」のかけ算の正答率が４割未満－－。
県教委の調査でかけ算が苦手な小学生像が浮かび上がった。「８０×４０」の正答率も５割未満だ。
北信の小学校教頭は「決まった法則で解けるのに、こんなに低いとは意外だ。
自分の学校の実態を調べて対策をとりたい」と深刻に受け止める。
背景には０２年度から新学習指導要領になったことで繰り返し練習できる機会が
減ったことがあるようだ。
県の０３年度学力実態調査結果で分かった。昨年７～１０月に国語や算数、英語などについて
小学４年～高校３年までの各学年約１３００人ずつを対象に調べた。
前回、００年度の調査では同じ「４７×６４」の正答率は６６・２％、
「８０×４０」は６６・９％だった。今回はそれぞれ３９・９％、４８・２％に下がった。
県教学指導課は「基礎でつまずくとその先が出来なくなり、算数嫌いが加速してしまう」と
危機感を募らせる。
同課の山浦寿課長は「学習指導要領が変わり、整数の計算の扱いが軽くなった。
家や学校で繰り返し練習することが求められる」と指摘している。
[朝日新聞]（2/12）
http://mytown.asahi.com/nagano/news02.asp?kiji=4019
375 ：可愛い奥様：04/02/12 23:45 ID:TzettUR7
>>365
知ったかやめようねw
これから施行される予定でまだわからない段階
詳しくはここを参照
道路交通法改正試案
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/honbun/honbun.htm
知ったかやめようねw
これから施行される予定でまだわからない段階
詳しくはここを参照
道路交通法改正試案
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/honbun/honbun.htm
376 ：可愛い奥様：04/02/12 23:54 ID:TzettUR7
携帯電話等の使用等に関する罰則の見直し
この項目に対する主な御意見としては、
○ 日頃から携帯電話等の使用による危険な運転行為について問題視しており、今
回の罰則見直しにより、そうした行為が抑制されることが期待できる。
といった試案に賛成する御意見があったほか、条件付賛成としての立場から、
○ 更に罰則を厳しくすべき。
○ ハンズフリーで行う通話についても禁止すべき。
○ 自転車についても罰則の対象とすべき。
○ 喫煙、読書等の運転中に行う他の行為についても禁止すべき。
といった御意見、他方、反対の立場から、
○ 仕事をする上で支障が生じる。
○ 本人の自主性に任せるべき。
といった御意見がありました。
今回の改正試案は最近の携帯電話等の使用に係る交通事故の増加に対応するため
自動車や原動機付自転車の運転中に、携帯電話等を手で持って通話したり、電子メー
ル送受信等のため携帯電話等を手で持って画面を注視する行為自体に対して、罰則の
対象とするものです。
罰則について、改正試案では５万円以下の罰金を科すことととしていますが、これ
は、道路交通法の他の規定違反に対する罰則との均衡を考慮したものであり、また、
改正試案のとおりに罰則を見直すこととした場合には、運転中に携帯電話等を使用す
ることについて相当な抑止効果が期待されることから、更なる罰則の引上げについて
は、今後の携帯電話等の使用に係る交通事故の発生状況等を踏まえ、慎重に検討する
こととしたいと考えています。
自動車等の運転中に、ハンズフリー装置を用いて携帯電話等を使用する行為につい
ては、携帯電話等を手で持つことなく通話ができるため運転操作の安定性等が異なる
ことから、現段階で携帯電話等を手で保持する場合と同様の規制対象とするまでの必
要性はないと考えています。
以下略
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/kekka.pdf
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/kagami.htm
この項目に対する主な御意見としては、
○ 日頃から携帯電話等の使用による危険な運転行為について問題視しており、今
回の罰則見直しにより、そうした行為が抑制されることが期待できる。
といった試案に賛成する御意見があったほか、条件付賛成としての立場から、
○ 更に罰則を厳しくすべき。
○ ハンズフリーで行う通話についても禁止すべき。
○ 自転車についても罰則の対象とすべき。
○ 喫煙、読書等の運転中に行う他の行為についても禁止すべき。
といった御意見、他方、反対の立場から、
○ 仕事をする上で支障が生じる。
○ 本人の自主性に任せるべき。
といった御意見がありました。
今回の改正試案は最近の携帯電話等の使用に係る交通事故の増加に対応するため
自動車や原動機付自転車の運転中に、携帯電話等を手で持って通話したり、電子メー
ル送受信等のため携帯電話等を手で持って画面を注視する行為自体に対して、罰則の
対象とするものです。
罰則について、改正試案では５万円以下の罰金を科すことととしていますが、これ
は、道路交通法の他の規定違反に対する罰則との均衡を考慮したものであり、また、
改正試案のとおりに罰則を見直すこととした場合には、運転中に携帯電話等を使用す
ることについて相当な抑止効果が期待されることから、更なる罰則の引上げについて
は、今後の携帯電話等の使用に係る交通事故の発生状況等を踏まえ、慎重に検討する
こととしたいと考えています。
自動車等の運転中に、ハンズフリー装置を用いて携帯電話等を使用する行為につい
ては、携帯電話等を手で持つことなく通話ができるため運転操作の安定性等が異なる
ことから、現段階で携帯電話等を手で保持する場合と同様の規制対象とするまでの必
要性はないと考えています。
以下略
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/kekka.pdf
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/kagami.htm
377 ：可愛い奥様 ：04/02/13 00:00 ID:3ZhVRSpy
>372
♪海の上には何がある、海の上には空がある
空の上には何がある 空の上には「シド」がある
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
「ムーミンパパの歌」なんだけど、知ってる人いますか？
子どもの時にムーミンのレコード持ってて（現存してません）、そこに入ってた
この歌が大好きでした。
多分、高木均さんの歌だったと思います。
御冥福を御祈りいたします。
真っ先にこの歌を思い出しました。
♪海の上には何がある、海の上には空がある
空の上には何がある 空の上には「シド」がある
ド レ ミ ファ ソ ラ シ ド
「ムーミンパパの歌」なんだけど、知ってる人いますか？
子どもの時にムーミンのレコード持ってて（現存してません）、そこに入ってた
この歌が大好きでした。
多分、高木均さんの歌だったと思います。
御冥福を御祈りいたします。
真っ先にこの歌を思い出しました。
378 ：可愛い奥様：04/02/13 00:09 ID:zSIBWib2
西アフリカ・ナイジェリアからの報道によると、今月、同国北東部のバウチ州で、
十三歳の少年の目をくり抜き重傷を負わせた男性四人が警察に逮捕された。
目は魔術に使うためだったとしている。
イスラム教徒が多数を占める同州では、州法もイスラム教のシャリア。男性らの
有罪が確定すれば、「目には目を」の戒律が適用されることになる。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040211-180232.html
十三歳の少年の目をくり抜き重傷を負わせた男性四人が警察に逮捕された。
目は魔術に使うためだったとしている。
イスラム教徒が多数を占める同州では、州法もイスラム教のシャリア。男性らの
有罪が確定すれば、「目には目を」の戒律が適用されることになる。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/040211-180232.html
379 ：可愛い奥様：04/02/13 00:09 ID:zSIBWib2
小学校の予備召集に参加した後、行方不明になったと伝えられたパク某（７）君は、
祖母によって捨てられていたことが分かった。
仁川（インチョン）・東（トン）部警察署は１２日、離婚した娘の将来を考え、孫を見知
らぬ町に連れて行き捨てて帰った容疑（遺棄）で、キム某（５７）容疑者に対して拘束
令状を請求した。
警察によれば、キム容疑者は今月４日午後２時ごろ、仁川総合バスターミナルで孫
のパク某君を連れて群山（グンサン）行きのバスに乗った後、午後５時ごろ、群山の
某市場にパク君を捨てて帰った容疑がもたれている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000013.html
祖母によって捨てられていたことが分かった。
仁川（インチョン）・東（トン）部警察署は１２日、離婚した娘の将来を考え、孫を見知
らぬ町に連れて行き捨てて帰った容疑（遺棄）で、キム某（５７）容疑者に対して拘束
令状を請求した。
警察によれば、キム容疑者は今月４日午後２時ごろ、仁川総合バスターミナルで孫
のパク某君を連れて群山（グンサン）行きのバスに乗った後、午後５時ごろ、群山の
某市場にパク君を捨てて帰った容疑がもたれている。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000013.html
380 ：可愛い奥様：04/02/13 00:12 ID:zSIBWib2
◆ うそつき３人娘、学校の前で逮捕
カリフォルニア州Orange Countyで、１２歳の少女３人が、虚偽の供述をして無実の男性を
逮捕に追い込んだとして逮捕されたと、１１日付の『Los Angeles Times』が報じた。
３人の少女が「浮浪者の男に襲われた」と虚偽の供述をしたことから、３６歳の無実の男性
が８カ月間、服役していた。
別々の学校に通っていた少女らは、それぞれの学校で他の生徒らの目の前で手錠をかけ
られ、少年院に送致された。
◆ 以上記事引用しました。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=5446
アサヒ・コム：http://www.asahi.com/
カリフォルニア州Orange Countyで、１２歳の少女３人が、虚偽の供述をして無実の男性を
逮捕に追い込んだとして逮捕されたと、１１日付の『Los Angeles Times』が報じた。
３人の少女が「浮浪者の男に襲われた」と虚偽の供述をしたことから、３６歳の無実の男性
が８カ月間、服役していた。
別々の学校に通っていた少女らは、それぞれの学校で他の生徒らの目の前で手錠をかけ
られ、少年院に送致された。
◆ 以上記事引用しました。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=5446
アサヒ・コム：http://www.asahi.com/
>377
銀河鉄道999のナレーションも高木さんだよね。懐かしいな。
銀河鉄道999のナレーションも高木さんだよね。懐かしいな。
382 ：可愛い奥様：04/02/13 00:40 ID:0CpF/FPx
このまま行くとメールもハンズフリーになりそうだね
施行されたらハンズフリーだらけになって面白いかも
はたから見ると誰と喋ってるんだってカンジで
施行されたらハンズフリーだらけになって面白いかも
はたから見ると誰と喋ってるんだってカンジで
383 ：可愛い奥様：04/02/13 01:01 ID:bTJgQbUV
>>375
そのリンク先にこう書いてある。
＞罰則の対象となるのは、これらの行為を行い、
＞よって道路における交通の危険を生じさせた場合に限られています
＞（３月以下の懲役又は５万円以下の罰金、行政処分の基礎点数２点）。
元ネタの＞346のようなｹｰｽは「交通の危険を生じさせた場合」にはならないの？
実際ｼﾞｺらなきゃ取締りの対象にはならないってこと？
そのリンク先にこう書いてある。
＞罰則の対象となるのは、これらの行為を行い、
＞よって道路における交通の危険を生じさせた場合に限られています
＞（３月以下の懲役又は５万円以下の罰金、行政処分の基礎点数２点）。
元ネタの＞346のようなｹｰｽは「交通の危険を生じさせた場合」にはならないの？
実際ｼﾞｺらなきゃ取締りの対象にはならないってこと？
384 ：自己ﾚｽ：04/02/13 01:04 ID:bTJgQbUV
＞１９９９年に禁止された運転中の携帯電話の通話やメール送信は、
＞使用中に事故を起こしたケースなどしか罰則の対象にはならなかった
ｼﾞｺらなきゃ違反にならないのか。
ザルだね。
＞使用中に事故を起こしたケースなどしか罰則の対象にはならなかった
ｼﾞｺらなきゃ違反にならないのか。
ザルだね。
385 ：可愛い奥様：04/02/13 01:11 ID:0CpF/FPx
>>383>>384
だからそれを変える為の改正なんじゃない？
これからは事故起こさなくても携帯いじりしてるだけでアウト
ちなみに事故起こしても加害者が携帯通話行為をしらばっくれると適用されなかった
知り合い（被害者）がそれで裁判までしてたけど、結局敗訴した。バカだよね
だからそれを変える為の改正なんじゃない？
これからは事故起こさなくても携帯いじりしてるだけでアウト
ちなみに事故起こしても加害者が携帯通話行為をしらばっくれると適用されなかった
知り合い（被害者）がそれで裁判までしてたけど、結局敗訴した。バカだよね
>386
385がバカと言っているのは意味のない法律のことではないか？
385がバカと言っているのは意味のない法律のことではないか？
388 ：可愛い奥様：04/02/13 01:39 ID:0CpF/FPx
391 ：可愛い奥様：04/02/13 01:54 ID:0CpF/FPx
>>390
事故後に話す機会あったけど
相手の車はフロント部分がペシャンコ
知人の車は後ろがへっこんでる位
人身事故で全治2週間（腰が痛い首が痛い）
相手は初めての事故だったらしい任意保険もしっかり加入してたみたい
加害者側の車はなんか衝撃吸収するタイプだったみたい
発信履歴とか着信履歴は携帯会社がＯＫしないと参考に出来ないらしくダメだったそうで
正直者はバカを見るってこういう人の事言うんだなと思った
事故後に話す機会あったけど
相手の車はフロント部分がペシャンコ
知人の車は後ろがへっこんでる位
人身事故で全治2週間（腰が痛い首が痛い）
相手は初めての事故だったらしい任意保険もしっかり加入してたみたい
加害者側の車はなんか衝撃吸収するタイプだったみたい
発信履歴とか着信履歴は携帯会社がＯＫしないと参考に出来ないらしくダメだったそうで
正直者はバカを見るってこういう人の事言うんだなと思った
393 ：可愛い奥様：04/02/13 09:07 ID:PLcHig2Q
名前： バリバリ伝説φ ★ [sage] 投稿日： 04/02/10 22:45 ID:???
福井、石川両県境にある大長山（１６７１メートル）
で起きた関西学院大学ワンダーフォーゲル部員１４人の雪山遭難事故。
福井、富山両県に加え、福井、
石川両県警、航空自衛隊のヘリコプター計５機が出動する騒ぎとなった。
いずれも公務のため、費用は無料だが、民間で同程度の救助活動を依頼をすれば
５０００万円と試算されている。
福井県消防防災課によると、同県の防災ヘリは７日の遭難以降、約１０回出動。
これに福井、石川両県警のヘリ各１機と、空自・小松基地からもヘリが応援に駆けつけ、
待機と出動を繰り返したという。
大阪府八尾市の民間航空会社によると、「ヘリの使用料は通常１時間７０万円程度で、
雪山など特殊な場所での捜索では、出動１回（１時間）１００万円程度は必要」という。
今回の場合、福井県の防災ヘリだけでも１０００万円、富山県と福井、石川両県警、
空自の分を含めると計３５００万円以上とされ、「県警や陸自の捜索隊などの
人件費なども考慮すると、民間なら５０００万円はかかったはず」（民間航空会社）と試算している。
引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021017.html
関連スレ
【社会】「気象を甘く見ていた」 関学ワンゲル部員が会見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076419119/
・・・・・・・・やっぱり払わないとね。
用意してきた登りたいって気持ちに打ち勝つには
これくらいのリスキーさがないと またおんぶにだっこ（ｒｙ
福井、石川両県境にある大長山（１６７１メートル）
で起きた関西学院大学ワンダーフォーゲル部員１４人の雪山遭難事故。
福井、富山両県に加え、福井、
石川両県警、航空自衛隊のヘリコプター計５機が出動する騒ぎとなった。
いずれも公務のため、費用は無料だが、民間で同程度の救助活動を依頼をすれば
５０００万円と試算されている。
福井県消防防災課によると、同県の防災ヘリは７日の遭難以降、約１０回出動。
これに福井、石川両県警のヘリ各１機と、空自・小松基地からもヘリが応援に駆けつけ、
待機と出動を繰り返したという。
大阪府八尾市の民間航空会社によると、「ヘリの使用料は通常１時間７０万円程度で、
雪山など特殊な場所での捜索では、出動１回（１時間）１００万円程度は必要」という。
今回の場合、福井県の防災ヘリだけでも１０００万円、富山県と福井、石川両県警、
空自の分を含めると計３５００万円以上とされ、「県警や陸自の捜索隊などの
人件費なども考慮すると、民間なら５０００万円はかかったはず」（民間航空会社）と試算している。
引用元
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_02/1t2004021017.html
関連スレ
【社会】「気象を甘く見ていた」 関学ワンゲル部員が会見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076419119/
・・・・・・・・やっぱり払わないとね。
用意してきた登りたいって気持ちに打ち勝つには
これくらいのリスキーさがないと またおんぶにだっこ（ｒｙ
394 ：可愛い奥様：04/02/13 09:09 ID:y9t4ZvP7
スナイパーじいさん、こわひ
396 ：可愛い奥様：04/02/13 09:29 ID:0CpF/FPx
八王子スーパーの事件もこのじいさんなのかな。
当時は、こんな冷酷に射殺できるなんて犯人は絶対外国人だと思ってたけど…
当時は、こんな冷酷に射殺できるなんて犯人は絶対外国人だと思ってたけど…
399 ：可愛い奥様：04/02/13 09:43 ID:gZKxGN9h
>>391
加害者の神経もすごいね。見られてるのにしらばっくれるなんて。
加害者の神経もすごいね。見られてるのにしらばっくれるなんて。
400 ：可愛い奥様：04/02/13 09:48 ID:0pTWIU9a
オハイオ州Medinaで、全裸で住居に侵入した男が無罪を主張していると、１２日付の地元紙が報じた。
男は昨年８月
くつ下以外は何も身に着けずに、１５歳の少女の寝室に忍び込んだ。
不審者に気付いた少女は両親の部屋へ逃げ、父親が警察に通報した。
男は、自分の家と間違えただけだと主張している。
判決は３月１９日に言い渡される。
記事の引用元：http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=5453
たとえその主張が本当だったとしても
全裸に靴下で寝る男って嫌だな。
男は昨年８月
くつ下以外は何も身に着けずに、１５歳の少女の寝室に忍び込んだ。
不審者に気付いた少女は両親の部屋へ逃げ、父親が警察に通報した。
男は、自分の家と間違えただけだと主張している。
判決は３月１９日に言い渡される。
記事の引用元：http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=5453
たとえその主張が本当だったとしても
全裸に靴下で寝る男って嫌だな。
401 ：可愛い奥様：04/02/13 09:50 ID:PLcHig2Q
＞３９７
こういうおとなになりそう
「水戸事件」
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~globe/
茨城県水戸市にあるダンボール加工会社「アカス紙器」で
「知的障害」を持つ従業員への雇用助成金を騙し取ったことが発覚
1996年の1月に社長・赤須正夫は逮捕されましたが
そのほかにも虐待がありました
こういうおとなになりそう
「水戸事件」
ttp://www.iris.dti.ne.jp/~globe/
茨城県水戸市にあるダンボール加工会社「アカス紙器」で
「知的障害」を持つ従業員への雇用助成金を騙し取ったことが発覚
1996年の1月に社長・赤須正夫は逮捕されましたが
そのほかにも虐待がありました
>>391
ダンナの話なんだけど
信号待ちしている間に後ろの車が軽く追突してきて
「道路だと邪魔だから脇のコンビニの駐車場に車をどかして
話し合いましょう。」ということになり、移動したら
「車動かしちゃったから俺がぶつけたって証拠ありませんよね。」
と相手がいきなりばっくれたことがあった。
ダンナは
「あんたみたいな良識のない相手と関わるのは
時間の損だからもういい」と事故をないことにしてしまった。
後日その車を見かけたときには追跡して家は確認してあるけど
今のところどうもしてない。
車は別の事故でそのときの傷ごと部品取替えになったせいもあるが。
でも私の気は治まらない。
大人気ないけど車に犬の糞なすりつけるくらいはしてやりたいよ。
大人だからしないけどさ。
ダンナの話なんだけど
信号待ちしている間に後ろの車が軽く追突してきて
「道路だと邪魔だから脇のコンビニの駐車場に車をどかして
話し合いましょう。」ということになり、移動したら
「車動かしちゃったから俺がぶつけたって証拠ありませんよね。」
と相手がいきなりばっくれたことがあった。
ダンナは
「あんたみたいな良識のない相手と関わるのは
時間の損だからもういい」と事故をないことにしてしまった。
後日その車を見かけたときには追跡して家は確認してあるけど
今のところどうもしてない。
車は別の事故でそのときの傷ごと部品取替えになったせいもあるが。
でも私の気は治まらない。
大人気ないけど車に犬の糞なすりつけるくらいはしてやりたいよ。
大人だからしないけどさ。
403 ：可愛い奥様：04/02/13 10:30 ID:0CpF/FPx
404 ：可愛い奥様：04/02/13 10:32 ID:T/xMcPB9
＞４０２
事故慣れしてるって感じだなぁ
そいつ
事故慣れしてるって感じだなぁ
そいつ
>>403
ホント世の中善人だけじゃないのね…。
ホント世の中善人だけじゃないのね…。
でもそういうﾔﾂが、施設で働いてたりするんだよね。＞知的障害者に性行為
で、妊娠したりする事件が起きる。
発覚したときには、おろせない週数だったりする。
やりきれないね。
で、妊娠したりする事件が起きる。
発覚したときには、おろせない週数だったりする。
やりきれないね。
408 ：可愛い奥様：04/02/13 10:44 ID:Dvj5RN0Z
>402
旦那いい人すぎだね
車どけるなよ～
高速事故でも車どけさせないのは理由があることを覚えておこう
旦那いい人すぎだね
車どけるなよ～
高速事故でも車どけさせないのは理由があることを覚えておこう
ﾃﾚﾋﾞに映るかけこみで牛丼食べにいってる若い男って
どうしてもﾁｬﾈﾗｰかｦﾀｸに見えてしまう。
どうしてもﾁｬﾈﾗｰかｦﾀｸに見えてしまう。
411 ：可愛い奥様：04/02/13 11:03 ID:0CpF/FPx
４ 携帯電話等の使用等に関する罰則の見直し
自動車や原動機付自転車の運転中に、携帯電話等を手で持って通話したり、
メールの送信等を行ったりした者に対して、５万円以下の罰金を科すこととします。
また、この違反行為に対しては、交通反則通告制度を適用することとします。
【参考】
＊現行の道路交通法では、平成11年の改正により、自動車や原動機付自転車の運転中に携帯電話等を手で持って通話したり、
メールの送信や目的地までの経路の確認等のため携帯電話やカーナビゲーション等の画面を注視したりすることは禁止されています。
しかしながら、罰則の対象となるのは、これらの行為を行い、よって道路における交通の危険を生じさせた場合に限られています
（３月以下の懲役又は５万円以下の罰金、行政処分の基礎点数２点）。
【少し省略】
＊携帯電話等の使用に係る交通事故発生状況を見ると、平成14年は2,847件となっています。
また、カーナビゲーション等の使用に係る交通事故発生状況について見ると、平成14年は1,307件となっています。
（別添６参照）http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/honbun/betu06.pdf
＊自動車や原動機付自転車の運転中に、携帯電話等を手で持って通話したり、
メールの送信等のため携帯電話等を手で持ってその画面を注視したりすることは、片手運転となり運転操作が不安定となるなど、
カーナビゲーション等の画面を単に注視するよりも、その危険性が高いと考えられます。
また、カーナビゲーションは、渋滞情報、経路情報等の交通情報を表示する運転支援装置であり、
適切な使用がなされれば、交通の安全と円滑に資するものです。
さらに、カーナビゲーションについては、走行中に煩雑な操作ができないようにメーカーの自主基準が設けられています。
そこで、現行の道路交通法で禁止されている行為のうち、カーナビゲーション等の画面の注視以外の行為について、
罰金の対象とすることとします。
＊この違反行為に対する反則金の額は、政令で定められます。
＊この違反行為に対しては、１点の基礎点数を付加することとする予定です。（政令事項）
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/honbun/honbun.htm
自動車や原動機付自転車の運転中に、携帯電話等を手で持って通話したり、
メールの送信等を行ったりした者に対して、５万円以下の罰金を科すこととします。
また、この違反行為に対しては、交通反則通告制度を適用することとします。
【参考】
＊現行の道路交通法では、平成11年の改正により、自動車や原動機付自転車の運転中に携帯電話等を手で持って通話したり、
メールの送信や目的地までの経路の確認等のため携帯電話やカーナビゲーション等の画面を注視したりすることは禁止されています。
しかしながら、罰則の対象となるのは、これらの行為を行い、よって道路における交通の危険を生じさせた場合に限られています
（３月以下の懲役又は５万円以下の罰金、行政処分の基礎点数２点）。
【少し省略】
＊携帯電話等の使用に係る交通事故発生状況を見ると、平成14年は2,847件となっています。
また、カーナビゲーション等の使用に係る交通事故発生状況について見ると、平成14年は1,307件となっています。
（別添６参照）http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/honbun/betu06.pdf
＊自動車や原動機付自転車の運転中に、携帯電話等を手で持って通話したり、
メールの送信等のため携帯電話等を手で持ってその画面を注視したりすることは、片手運転となり運転操作が不安定となるなど、
カーナビゲーション等の画面を単に注視するよりも、その危険性が高いと考えられます。
また、カーナビゲーションは、渋滞情報、経路情報等の交通情報を表示する運転支援装置であり、
適切な使用がなされれば、交通の安全と円滑に資するものです。
さらに、カーナビゲーションについては、走行中に煩雑な操作ができないようにメーカーの自主基準が設けられています。
そこで、現行の道路交通法で禁止されている行為のうち、カーナビゲーション等の画面の注視以外の行為について、
罰金の対象とすることとします。
＊この違反行為に対する反則金の額は、政令で定められます。
＊この違反行為に対しては、１点の基礎点数を付加することとする予定です。（政令事項）
http://www.npa.go.jp/comment/result/koutsuukikaku2/honbun/honbun.htm
妄想じゃなくて、そういう事件が実際にあるんですよ。
たまにテレビでも放送してませんか?
たまにテレビでも放送してませんか?
414 ：可愛い奥様：04/02/13 11:15 ID:Dvj5RN0Z
五万以下だと数千円とかの場合もあるのかな
一点なんかじゃなくと思ったが脇見運転でも二点だから妥当か
一点なんかじゃなくと思ったが脇見運転でも二点だから妥当か
>413
あるよね。
報道されるのは、氷山の一角だろうから･･･
あるよね。
報道されるのは、氷山の一角だろうから･･･
416 ：可愛い奥様：04/02/13 11:19 ID:sx7w6N/K
でもさあ、まじめに働いてる人だっているわけで･･･。そういう人には
気の毒な気が。
気の毒な気が。
418 ：可愛い奥様：04/02/13 11:22 ID:0CpF/FPx
419 ：可愛い奥様：04/02/13 11:30 ID:sx7w6N/K
>>418
物損だけだったら、警察に届けても罰則はないよ。
物損だけだったら、警察に届けても罰則はないよ。
420 ：可愛い奥様：04/02/13 11:33 ID:0CpF/FPx
>>419
車と車だから点数くらい引かれるんじゃない？よくわかんないけど
車と車だから点数くらい引かれるんじゃない？よくわかんないけど
鹿島市の遺体が出て来てない殺人事件のニュース見ても思ったけど、
正直者がバカを見る（ＤＱＮのやった者勝ち）社会ってヤダよね･･･
402のダンナ様の対応は賢明だったんだろうけど、ほんと納得行かないよね。
正直者がバカを見る（ＤＱＮのやった者勝ち）社会ってヤダよね･･･
402のダンナ様の対応は賢明だったんだろうけど、ほんと納得行かないよね。
422 ：可愛い奥様：04/02/13 11:37 ID:sx7w6N/K
423 ：可愛い奥様：04/02/13 11:37 ID:XQBhuDbo
車運転するのやめます。
424 ：可愛い奥様：04/02/13 11:38 ID:0CpF/FPx
>>422
そうなんだ教えてくれてありがとうエロイ人
そうなんだ教えてくれてありがとうエロイ人
ダンナは納得しても私はまだ根に持ってるんだけどね。
そいつの家２ｋｍぐらいしか離れてないので
月に１回くらいは車見かけるし。
そのたびに忘れてた怒りがこみあげてくるのよ。
法に触れない仕返しってなんかないだろうかと、つい考えてしまう。
そいつの家２ｋｍぐらいしか離れてないので
月に１回くらいは車見かけるし。
そのたびに忘れてた怒りがこみあげてくるのよ。
法に触れない仕返しってなんかないだろうかと、つい考えてしまう。
私も学生のころ、ＤＱＮ男にぶつけられたことがあるんだ･･･
そいつも事故慣れしてた感じだった。
私も走ってたから、法で有無を言わせず２：８で修理費負担させられたんだけど、
こっちが普通に直進してたところに、横道からいきなり出てきてぶつかられたって
状況なのに、必要もないヤツのエアロの修理費出させられたと思うと、なんか悔しくて悔しくて。
相手の車の鍵穴にアロンアルファ詰めて来てやろうかとか考えたよｗ
もちろん実行はしなかったけど。
そいつも事故慣れしてた感じだった。
私も走ってたから、法で有無を言わせず２：８で修理費負担させられたんだけど、
こっちが普通に直進してたところに、横道からいきなり出てきてぶつかられたって
状況なのに、必要もないヤツのエアロの修理費出させられたと思うと、なんか悔しくて悔しくて。
相手の車の鍵穴にアロンアルファ詰めて来てやろうかとか考えたよｗ
もちろん実行はしなかったけど。
427 ：可愛い奥様：04/02/13 12:23 ID:yVLZQLqw
路駐でジャマな車のボンネットに、巨大な石が乗せてあるのを見たことある。
そういう仕返しはどう？
そういう仕返しはどう？
428 ：可愛い奥様：04/02/13 12:30 ID:0CpF/FPx
器物損壊で逮捕
実際ジャマな車に駐車禁止の紙をテープで貼り付けて逮捕っての見た時ある
実際ジャマな車に駐車禁止の紙をテープで貼り付けて逮捕っての見た時ある
429 ：可愛い奥様：04/02/13 12:32 ID:mcMLiUvw
430 ：可愛い奥様：04/02/13 12:32 ID:yVLZQLqw
壊れてないよ。
乗せてあるだけだし。
乗せてあるだけだし。
431 ：可愛い奥様：04/02/13 12:37 ID:v7fZZ3Bs
最近の車は
ネコの爪とぎくらいじゃ傷付かないんだよね
ネコの爪とぎくらいじゃ傷付かないんだよね
432 ：可愛い奥様：04/02/13 12:46 ID:PFPXcJ+i
ハト飼いならして毎日毎日フン攻撃。
アルフィーの高見沢が、ある日駐車場に行ったら
車を埋め尽くすほど大量のもやしが置かれてた事があったそーだ。
アンチの嫌がらせか？ なんでモヤシ？ｗとﾜﾛﾀ。
車を埋め尽くすほど大量のもやしが置かれてた事があったそーだ。
アンチの嫌がらせか？ なんでモヤシ？ｗとﾜﾛﾀ。
426、スレ違いだが気持ちはわかるぞ・・私もまったく同じ経験した。
相手は他人の車を借りて友達と昼前からパチンコをしている
無職の未成年、パンツ見せﾌｧｯｿﾝのDQNでした。
相手は他人の車を借りて友達と昼前からパチンコをしている
無職の未成年、パンツ見せﾌｧｯｿﾝのDQNでした。
養護学校や施設での性的虐待は少し前にニュースなどで見た気がする。
教師や職員の生徒に対するものだったけど。
ドラマでもあったよね。雛形あき子とか出てたやつ。 聖者の行進？
教師や職員の生徒に対するものだったけど。
ドラマでもあったよね。雛形あき子とか出てたやつ。 聖者の行進？
436 ：可愛い奥様：04/02/13 13:16 ID:UHyedXnS
めちゃくちゃ亀レスだけれど
このスレのはじめのほうで話題になっていた関学の生徒さんの記者会見、
はじめから放映していたものを見ると
サブリーダー含む4人が入室→4人で頭を下げて「このたびは
皆様に大変ご迷惑をかえて申し訳ありませんでした」→着席
ここからワイドショーでは映したみたいですよ。一問１答の。
だからはじめ謝罪、会見、最後にも謝罪だったようです。
謝っているところからちゃんとうつしてほしいよね＞ワイドショー
それから関学ワンゲルは４８年の歴史のある厳しいクラブだと
友人が（関学出身）言っておりました。
このスレのはじめのほうで話題になっていた関学の生徒さんの記者会見、
はじめから放映していたものを見ると
サブリーダー含む4人が入室→4人で頭を下げて「このたびは
皆様に大変ご迷惑をかえて申し訳ありませんでした」→着席
ここからワイドショーでは映したみたいですよ。一問１答の。
だからはじめ謝罪、会見、最後にも謝罪だったようです。
謝っているところからちゃんとうつしてほしいよね＞ワイドショー
それから関学ワンゲルは４８年の歴史のある厳しいクラブだと
友人が（関学出身）言っておりました。
437 ：可愛い奥様：04/02/13 13:16 ID:0CpF/FPx
この少年は
男が男児切りつけ、逃走 大阪のマンション
４日午後５時５分ごろ、大阪市平野区長吉出戸の府営住宅に住む女性から
「小学４年の長男（１０）が帰宅途中、男にけがをさせられた」と平野署に通報があった。
長男は「前にも同じ男に自宅近くで顔をたたかれた」などと話しており、
母親が交番に相談したこともあったという。同署は傷害事件とみて捜査している。
調べでは、同日午後４時半ごろ、長男が友人と別れて帰宅する途中、
自宅近くのマンション駐輪場で男に「ちょっと待て」と声を掛けられた。
長男が無視して自転車に乗ると、男も自転車で追い掛けて「殺したろか」と脅し、
約２０メートル先でナイフのようなもので切りつけて逃げたいう。
長男の左手に針で刺されたような傷があり、血がにじんでいた。
男は６０歳ぐらいで身長約１６５センチ。紺のジャンパーと黒い帽子を着用していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000311-kyodo-soci
こういう少年でした
＜大阪＞「男に切りつけられた」はウソ
先週、大阪市平野区で、小学校４年の男児が６０歳くらいの男にナイフで指を切られ、
軽いけがをしたと母親が警察に通報してきた事件は、その後の捜査で自作自演だったことがわかりました。
男児が、遊んでいて約束した帰宅時間に遅れて母親に怒られると思い、
嘘をついていたということです。男児は、以前にも同じ男に追いかけられたなどど話し、
母親がその都度、警察に届けていました。
警察は、嘘の申告の回数も多く、また母親も希望したため、男児を児童相談所に送りました。（朝日放送）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000012-abc-l27
男が男児切りつけ、逃走 大阪のマンション
４日午後５時５分ごろ、大阪市平野区長吉出戸の府営住宅に住む女性から
「小学４年の長男（１０）が帰宅途中、男にけがをさせられた」と平野署に通報があった。
長男は「前にも同じ男に自宅近くで顔をたたかれた」などと話しており、
母親が交番に相談したこともあったという。同署は傷害事件とみて捜査している。
調べでは、同日午後４時半ごろ、長男が友人と別れて帰宅する途中、
自宅近くのマンション駐輪場で男に「ちょっと待て」と声を掛けられた。
長男が無視して自転車に乗ると、男も自転車で追い掛けて「殺したろか」と脅し、
約２０メートル先でナイフのようなもので切りつけて逃げたいう。
長男の左手に針で刺されたような傷があり、血がにじんでいた。
男は６０歳ぐらいで身長約１６５センチ。紺のジャンパーと黒い帽子を着用していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040204-00000311-kyodo-soci
こういう少年でした
＜大阪＞「男に切りつけられた」はウソ
先週、大阪市平野区で、小学校４年の男児が６０歳くらいの男にナイフで指を切られ、
軽いけがをしたと母親が警察に通報してきた事件は、その後の捜査で自作自演だったことがわかりました。
男児が、遊んでいて約束した帰宅時間に遅れて母親に怒られると思い、
嘘をついていたということです。男児は、以前にも同じ男に追いかけられたなどど話し、
母親がその都度、警察に届けていました。
警察は、嘘の申告の回数も多く、また母親も希望したため、男児を児童相談所に送りました。（朝日放送）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000012-abc-l27
438 ：可愛い奥様：04/02/13 13:20 ID:mcMLiUvw
奨学４年・・・の男児、何でそんなに虚言癖があるのか
そこに問題アリじゃないのかな。
親のしめつけがすごい、とか、その逆とか。
母親も希望したため・・・ってなんかう～ん。
こんなもの？
そこに問題アリじゃないのかな。
親のしめつけがすごい、とか、その逆とか。
母親も希望したため・・・ってなんかう～ん。
こんなもの？
439 ：可愛い奥様：04/02/13 13:21 ID:4aBnxOcv
440 ：可愛い奥様：04/02/13 13:23 ID:0CpF/FPx
ちなみに指のケガは事実だったようで
「母との約束に遅れる」＝小４、襲われたとうそ－大阪
大阪市平野区で４日、小学４年の男児（１０）が男にナイフで切り付けられ、
親指にけがをしたと届け出があった事件は、この男児のうそだったことが１２日、
平野署の調べで分かった。同署が男児に事情を聴いたところ
「母親と約束した門限に遅れ、うそをついた」と認めた。
指のけがは友人と遊んでいる最中にできたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000485-jij-soci
「母との約束に遅れる」＝小４、襲われたとうそ－大阪
大阪市平野区で４日、小学４年の男児（１０）が男にナイフで切り付けられ、
親指にけがをしたと届け出があった事件は、この男児のうそだったことが１２日、
平野署の調べで分かった。同署が男児に事情を聴いたところ
「母親と約束した門限に遅れ、うそをついた」と認めた。
指のけがは友人と遊んでいる最中にできたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000485-jij-soci
441 ：可愛い奥様：04/02/13 13:23 ID:sHscVmHk
遊んでて時間を忘れてしまうなんて、子どもにはよくあることだと思うんだけど。
それを、狂言してまでごまかさなきゃと子どもに思わせてしまう母親が問題
だと思う。
子どもを児相に送る前に、母親もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞとか受けた方がよいのでは？？？
それを、狂言してまでごまかさなきゃと子どもに思わせてしまう母親が問題
だと思う。
子どもを児相に送る前に、母親もｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞとか受けた方がよいのでは？？？
443 ：可愛い奥様：04/02/13 13:25 ID:UHyedXnS
約束を守れないからこんな嘘をつき
しかもその嘘を見抜けず
児相に母親が希望・・・・なんて
あきらかに親側にちょっと問題ありかな？？？？？と思う。
しかもその嘘を見抜けず
児相に母親が希望・・・・なんて
あきらかに親側にちょっと問題ありかな？？？？？と思う。
444 ：可愛い奥様：04/02/13 13:27 ID:sUv9NeQl
約束守れなかったとき、すごい叱り方してたのかな？
445 ：可愛い奥様：04/02/13 13:34 ID:lkgLb8uW
最初は不審者のせい。次は母親のせい。
どこまでいっても
決して自分のせいとは考えないガキンチョ。
そんな香具師に育てたのも結局母親だから
この際この程度の批判や
近所の白い目＆父兄のヒソヒソ話程度は
甘んじて受けるべきかもね。
どこまでいっても
決して自分のせいとは考えないガキンチョ。
そんな香具師に育てたのも結局母親だから
この際この程度の批判や
近所の白い目＆父兄のヒソヒソ話程度は
甘んじて受けるべきかもね。
知的障害の女の子に性的暴行したのが
同じ中学の男子つーのがね・・中学生でﾚｲﾌﾟ犯かよ
自分より弱い人を襲うってところが恐い。
そのうち幼女も襲いそうだ。
同じ中学の男子つーのがね・・中学生でﾚｲﾌﾟ犯かよ
自分より弱い人を襲うってところが恐い。
そのうち幼女も襲いそうだ。
447 ：可愛い奥様：04/02/13 13:38 ID:sUv9NeQl
サカキバラを思い出すね。＞自分より弱い人を襲う
448 ：可愛い奥様：04/02/13 13:38 ID:sHscVmHk
>>444
「約束が守れないなんて、ママの子じゃありません！」ぐらいいってたのかも。
子どもが悪いというより、母親が問題だと思う。
「ママの子じゃありません」は、ものすごく子どもを傷つけるんだよね。
知人の子ども（当時５歳）がしょっちゅう言われてた。で、当時大学生だった
わたしに「ママがあたしのことをママの子じゃないって言うの。おうちから
出されたら、お姉ちゃんの子になっていい？」と訴えてて、それ聞いて
泣きそうになった。その子、ｽﾄﾚｽで爪を噛んじゃうから、爪が少ししかなくて。
なのに母親は、「この子が爪を噛むから、爪切りの手間が省けて楽でいいわ」
なんていってたよ・・・。
「約束が守れないなんて、ママの子じゃありません！」ぐらいいってたのかも。
子どもが悪いというより、母親が問題だと思う。
「ママの子じゃありません」は、ものすごく子どもを傷つけるんだよね。
知人の子ども（当時５歳）がしょっちゅう言われてた。で、当時大学生だった
わたしに「ママがあたしのことをママの子じゃないって言うの。おうちから
出されたら、お姉ちゃんの子になっていい？」と訴えてて、それ聞いて
泣きそうになった。その子、ｽﾄﾚｽで爪を噛んじゃうから、爪が少ししかなくて。
なのに母親は、「この子が爪を噛むから、爪切りの手間が省けて楽でいいわ」
なんていってたよ・・・。
451 ：可愛い奥様：04/02/13 14:00 ID:jUafmhEq
>436
関学､アマチュア無線の免許持っていないのに､交信していたんだって。
遭難する前に非常通信用周波数で交信しているから､それを傍受した
人にマナー違反だと注意された。
４８年の伝統ある部なら､そのくらいの常識は教えておいてほしいものだ。
関学､アマチュア無線の免許持っていないのに､交信していたんだって。
遭難する前に非常通信用周波数で交信しているから､それを傍受した
人にマナー違反だと注意された。
４８年の伝統ある部なら､そのくらいの常識は教えておいてほしいものだ。
>>451
私陸上特殊無線持ってるけど、遭難信号は免許持ってない人でも
発して良いんだよ。
それと沈黙時間帯というのがあって、無線を傍受しなければいけない時間帯がある(一日二回)
その時間は遭難無線の傍受のためにあるので、発信しちゃいけないんだけど、
この常識を知っている人が一人パーティーにいたらもうちょっと遭難信号受けるのが早かったかもね。
私陸上特殊無線持ってるけど、遭難信号は免許持ってない人でも
発して良いんだよ。
それと沈黙時間帯というのがあって、無線を傍受しなければいけない時間帯がある(一日二回)
その時間は遭難無線の傍受のためにあるので、発信しちゃいけないんだけど、
この常識を知っている人が一人パーティーにいたらもうちょっと遭難信号受けるのが早かったかもね。
書いた後に気づいた。
遭難前からすでにアマチュア無線を使ってたんだね＞451さんスマソ
遭難前からすでにアマチュア無線を使ってたんだね＞451さんスマソ
大阪の府営に住んでるんだよね>自作自演房
>448みたいな上品なはずがない。
「あほか～！なにやっとんねん、はよかえれゆうたやろが～！（ﾊﾞﾁｺｰﾝ）」
が適当。
>448みたいな上品なはずがない。
「あほか～！なにやっとんねん、はよかえれゆうたやろが～！（ﾊﾞﾁｺｰﾝ）」
が適当。
バービーが“破局”？(共同通信)
【ニューヨーク共同】世界中で愛されている人形のバービーが、
ボーイフレンドのケンとの関係を解消することが12日分かった―｡
バービー人形を販売する米おもちゃ大手マテルのラッセル・アロンズ副社長が
「２人は距離を置いてみる時が来たと話している」と､“事実関係”を認めた。
過激ファッションのバービーの売り上げ促進を図る狙いがあるとみられている｡
[共同通信社：2004年02月13日 10時51分]
http://newsflash.nifty.com/news/tt/tt__kyodo_20040213tt004.htm
平和なニュースだ。
【ニューヨーク共同】世界中で愛されている人形のバービーが、
ボーイフレンドのケンとの関係を解消することが12日分かった―｡
バービー人形を販売する米おもちゃ大手マテルのラッセル・アロンズ副社長が
「２人は距離を置いてみる時が来たと話している」と､“事実関係”を認めた。
過激ファッションのバービーの売り上げ促進を図る狙いがあるとみられている｡
[共同通信社：2004年02月13日 10時51分]
http://newsflash.nifty.com/news/tt/tt__kyodo_20040213tt004.htm
平和なニュースだ。
456 ：可愛い奥様：04/02/13 14:42 ID:VrOGS1cx
457 ：可愛い奥様：04/02/13 14:46 ID:UHyedXnS
茨城女子大生殺人、
すぐに犯人つかまると思っていたけれど
結構時間がかかっているよね。
すぐに犯人つかまると思っていたけれど
結構時間がかかっているよね。
458 ：可愛い奥様：04/02/13 14:46 ID:sUv9NeQl
>>457
彼じゃなかったのかねぇ。＞犯人
彼じゃなかったのかねぇ。＞犯人
>>457
ゴロ寝くんが犯人じゃ無かったのか・・・・・？
ゴロ寝くんが犯人じゃ無かったのか・・・・・？
460 ：可愛い奥様：04/02/13 14:49 ID:oMyNL7/T
今さら「やっぱり転寝が犯人でした」ってーのはないような気がするね。
461 ：可愛い奥様：04/02/13 14:50 ID:t6MXLwlj
ﾇｰ速みたら、彼女がいなくなった時に部屋にいたのは彼氏ではないって。
友達が(後輩だったな?)３ｹ月前に分かれて今は新しい彼氏がいたんだって。
殺された彼女。だから何で彼が部屋にいたんだろうと不思議がっているとか。
友達が(後輩だったな?)３ｹ月前に分かれて今は新しい彼氏がいたんだって。
殺された彼女。だから何で彼が部屋にいたんだろうと不思議がっているとか。
462 ：可愛い奥様：04/02/13 14:50 ID:mcMLiUvw
463 ：可愛い奥様：04/02/13 14:51 ID:sx7w6N/K
糸屯のこともあるしね。
転寝くんが犯人だったら、とっくに捕まっていそう。
メモの筆跡鑑定とかはどうなったんだろう？
転寝くんが犯人だったら、とっくに捕まっていそう。
メモの筆跡鑑定とかはどうなったんだろう？
転寝ｸﾝではないのか･･･。
もしかして、転寝ｸﾝは警察に権力のある人の息子？とか勘ぐっちまったが。
もしかして、転寝ｸﾝは警察に権力のある人の息子？とか勘ぐっちまったが。
転寝＝元彼
新彼＝同期の男
転寝が元彼だったということで転寝犯人説が盛り上がってたんだが
今、第3のストーカー男説が浮上
いよいよ佳境になってまいりました
新彼＝同期の男
転寝が元彼だったということで転寝犯人説が盛り上がってたんだが
今、第3のストーカー男説が浮上
いよいよ佳境になってまいりました
>>462
そういや、リカﾁｬﾝの彼氏の「ワタルくん」っていなかった？どこへ行ったんだろ。
そういや、リカﾁｬﾝの彼氏の「ワタルくん」っていなかった？どこへ行ったんだろ。
467 ：可愛い奥様：04/02/13 16:16 ID:sHscVmHk
>>446
中学男子の性欲つったら凄まじいもんがあるからのう・・・・
この年代の息子さんをお持ちの奥は
いろいろ気を遣う事あるんでしょーな。
>>455
ジェニファー・ロペスとベン・アフレックの破局ﾇｰｽを見て
「ｺﾚﾀﾞ!」と思いついたっぽい＞マテル
中学男子の性欲つったら凄まじいもんがあるからのう・・・・
この年代の息子さんをお持ちの奥は
いろいろ気を遣う事あるんでしょーな。
>>455
ジェニファー・ロペスとベン・アフレックの破局ﾇｰｽを見て
「ｺﾚﾀﾞ!」と思いついたっぽい＞マテル
>>464
じつは私も同じことを考えてた。
じつは私も同じことを考えてた。
471 ：可愛い奥様：04/02/13 16:40 ID:uH6PBkMC
>>468
障害者施設の男の子は性欲が溜まってきたら職員に手でしてもらうって聞いた事ある
障害者施設の男の子は性欲が溜まってきたら職員に手でしてもらうって聞いた事ある
>471
うげｴｴｴ
うげｴｴｴ
473 ：可愛い奥様：04/02/13 16:42 ID:mcMLiUvw
自宅にいる男の子はどうするんだろうか・・・・・・・まさかｒｙ
474 ：可愛い奥様：04/02/13 16:45 ID:0CpF/FPx
475 ：可愛い奥様：04/02/13 16:45 ID:yVLZQLqw
自分で処理するように学校や父親が教えます。
昔は母親が、なんてこともありましたし、今でもときにはあるかもしれませんが、
基本的には自分でしていると思いますよ。
昔は母親が、なんてこともありましたし、今でもときにはあるかもしれませんが、
基本的には自分でしていると思いますよ。
476 ：可愛い奥様：04/02/13 16:45 ID:uH6PBkMC
>>472
溜まると暴力的になったり犯罪を犯したりするんだって。
だから男性職員が教えるために手でやってあげるんだって。
性の問題は深刻で表立って議論はなかなかされないみたい。
>>473
ダッチ人形を買い与えている家族もあるらしい
溜まると暴力的になったり犯罪を犯したりするんだって。
だから男性職員が教えるために手でやってあげるんだって。
性の問題は深刻で表立って議論はなかなかされないみたい。
>>473
ダッチ人形を買い与えている家族もあるらしい
>471
職員がすることはないよ。むしろお(ry
あと性欲に目覚めるお年頃になると、障害児同士がトイレや物陰で正規触りあったりしてて
姿が見えなくなると職員が探し回ることもあって、いくら叱ってもニヤニヤしながら
下半身を触りつづける子供たちに幻滅して福祉現場の現実を知る、という話もあります。
大江健三郎の長男も養護学校で勃起しながら女の子を追い掛け回して
両親が学校に呼ばれた、って何かに書いてたよ。
職員がすることはないよ。むしろお(ry
あと性欲に目覚めるお年頃になると、障害児同士がトイレや物陰で正規触りあったりしてて
姿が見えなくなると職員が探し回ることもあって、いくら叱ってもニヤニヤしながら
下半身を触りつづける子供たちに幻滅して福祉現場の現実を知る、という話もあります。
大江健三郎の長男も養護学校で勃起しながら女の子を追い掛け回して
両親が学校に呼ばれた、って何かに書いてたよ。
セックスボランティアってのも募集してるよ。
そういった障害者の出会い系？？で見かける。
そういった障害者の出会い系？？で見かける。
479 ：可愛い奥様：04/02/13 16:54 ID:6JH4AM7r
障害者の性の問題はすごく深刻だと思う。
だって、どう理解させればいいのか、って考えてしまうよ。
中途半端に刺激を与えても良くないし、きっちり教えるにも
いろいろ方法ほ変えて長いスパンでやっていかなきゃいけないし。
もっと、学校や保護者、それから社会の人間で取り組んでいくべき問題の一つなのかもしれないなぁ。
ちなみに、性器の洗い方を指導するところから性教育がはじまる、って
聞いたことがあります。
だって、どう理解させればいいのか、って考えてしまうよ。
中途半端に刺激を与えても良くないし、きっちり教えるにも
いろいろ方法ほ変えて長いスパンでやっていかなきゃいけないし。
もっと、学校や保護者、それから社会の人間で取り組んでいくべき問題の一つなのかもしれないなぁ。
ちなみに、性器の洗い方を指導するところから性教育がはじまる、って
聞いたことがあります。
481 ：可愛い奥様：04/02/13 16:56 ID:0CpF/FPx
女の子専門のセックスボランティアもあるらしいですよ
482 ：可愛い奥様：04/02/13 16:57 ID:sHscVmHk
知的障害児のお母さんが、以前ぼやいてた。
外で好みのタイプの女性を見かけると、息子が胸をつかんでしまい、
何回も警察に呼び出されたそうだよ。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱも分かるんだけど、なんかﾓﾆｮる。
健常者でももてなくて困ってる人はいるからね・・・。
そのお母さんも、「日本でも性的なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱが発達すればいいのに」
とおっしゃってた。親の気持ちとしては理解できるんだけど・・・
外で好みのタイプの女性を見かけると、息子が胸をつかんでしまい、
何回も警察に呼び出されたそうだよ。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱも分かるんだけど、なんかﾓﾆｮる。
健常者でももてなくて困ってる人はいるからね・・・。
そのお母さんも、「日本でも性的なﾎﾞﾗﾝﾃｨｱが発達すればいいのに」
とおっしゃってた。親の気持ちとしては理解できるんだけど・・・
483 ：可愛い奥様：04/02/13 17:00 ID:7OYjArju
牛丼のみを取り上げたﾆｳｽ､お腹ｲﾊﾟｰｲ
吉牛社長、不治生出演中
牛丼食べたことないから、激しくどうでもいい。
牛丼をダラダラと惜しむより、ｱﾒﾘｶに圧力かけてくれ＞ﾏｽｺﾞﾐ
牛丼食べたことないから、激しくどうでもいい。
牛丼をダラダラと惜しむより、ｱﾒﾘｶに圧力かけてくれ＞ﾏｽｺﾞﾐ
485 ：可愛い奥様：04/02/13 17:03 ID:yVLZQLqw
＞健常者でももてなくて困ってる人はいるからね
その通りだと思う。
自分でするか、我慢するかだと思う。
知的障害者はね。
でも、重度の身体障害者は、自分でしたくても出来ないから、
本人が希望すれば、そういうｻｰﾋﾞｽを家族にバレずに受けれたら良いなと思うよ。
こういう深刻な問題を、ｳｹﾞｪみたいに語るのにはﾓﾆｮる。
その通りだと思う。
自分でするか、我慢するかだと思う。
知的障害者はね。
でも、重度の身体障害者は、自分でしたくても出来ないから、
本人が希望すれば、そういうｻｰﾋﾞｽを家族にバレずに受けれたら良いなと思うよ。
こういう深刻な問題を、ｳｹﾞｪみたいに語るのにはﾓﾆｮる。
ちゃんと教えてくれないと
いいおっさんになってから野に放たれ
駅前の地下通路に挙動不審に突っ立って
「・・ｵｵｵオンナオンナ！・・ﾊｧﾊｧ（ｼｺｼｺｼｺｼｺ）！！」
と通りかかるＯＬさんをおかずに一人ﾜｲｾﾂをするように
なるのです。
いいおっさんになってから野に放たれ
駅前の地下通路に挙動不審に突っ立って
「・・ｵｵｵオンナオンナ！・・ﾊｧﾊｧ（ｼｺｼｺｼｺｼｺ）！！」
と通りかかるＯＬさんをおかずに一人ﾜｲｾﾂをするように
なるのです。
＞健常者でももてなくて困ってる人はいるからね
健常者でモテなくて出来ない人と
知的障害者と同列に扱うのは違うんでない？
健常者でモテなくて出来ない人と
知的障害者と同列に扱うのは違うんでない？
つーか、健常者のﾓﾃﾅｲ君には、それなりのお店がきちんとあるじゃん。
昔、テレビで見たけど知的障害者の女の子（確か18歳ぐらい）が
近所の独身男としょっちゅうｾｸｰｽされていて、妊娠・出産までして
しまった・・・・・って話。
近所の独身男としょっちゅうｾｸｰｽされていて、妊娠・出産までして
しまった・・・・・って話。
490 ：可愛い奥様：04/02/13 17:10 ID:PFPXcJ+i
学生の時、池沼に胸つかまれたことある、
すれ違いざまに一瞬。
怖くて逃げるそいつを追いかけられなかったし声も出なかった。
すれ違いざまに一瞬。
怖くて逃げるそいつを追いかけられなかったし声も出なかった。
＿|￣|○ 考えもしなかった・・・た・・大変なんだな・・・・そっちまで・・
493 ：可愛い奥様：04/02/13 17:14 ID:0CpF/FPx
そういえば泣ける話スレだかに風俗店に客としてきた親子（母と息子）の話あったよ
母親が筆下ろしさせてほしいと頼んだら快く了承してくれて初体験後に
他の客からも店員からも拍手が鳴り止まなかったって話
母親が筆下ろしさせてほしいと頼んだら快く了承してくれて初体験後に
他の客からも店員からも拍手が鳴り止まなかったって話
494 ：可愛い奥様：04/02/13 17:15 ID:0CpF/FPx
ちなみに健常者じゃなく障害者のかたね
>493
>他の客からも店員からも拍手が鳴り止まなかったって話
そっと見守るだけではダメだったのか・・・
ちなみに、私は息子の息子の処理くらいしてもいいかも等と
思ってしまったが、変態だろうか・・・
他所の娘さんに襲い掛かるくらいなら、家で手で処理してやるくらい
なんとも思わないが・・・
>他の客からも店員からも拍手が鳴り止まなかったって話
そっと見守るだけではダメだったのか・・・
ちなみに、私は息子の息子の処理くらいしてもいいかも等と
思ってしまったが、変態だろうか・・・
他所の娘さんに襲い掛かるくらいなら、家で手で処理してやるくらい
なんとも思わないが・・・
>493
ソレ、どっかのスレでも見たことあるけど、本当の話？
それに拍手って一体・・・
そっと見守れや。
>471
障害者教育にまじめに従事してる方を貶めてはいけません。
ソレ、どっかのスレでも見たことあるけど、本当の話？
それに拍手って一体・・・
そっと見守れや。
>471
障害者教育にまじめに従事してる方を貶めてはいけません。
497 ：可愛い奥様：04/02/13 17:29 ID:0CpF/FPx
障害者の恋愛と性について
http://www.bekkoame.ne.jp/~sb0845/sato/sex.html
ボランティアＳＥＸ
http://www.geocities.jp/myaooon94/sv.htm
障害者へのセックスボランティアと性道徳観のゆらぎ
http://www.ashir.net/siis/study/study20.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~sb0845/sato/sex.html
ボランティアＳＥＸ
http://www.geocities.jp/myaooon94/sv.htm
障害者へのセックスボランティアと性道徳観のゆらぎ
http://www.ashir.net/siis/study/study20.html
>>496
> 障害者教育にまじめに従事してる方を貶めてはいけません。
471じゃないけど、貶めてる事にはならないと思うけど・・（個人的感想ですが）
性欲は誰にでもあるし、男の子はそれが強いし、何かの処理方法を教えるのって
教育のひとつじゃないでしょうか。
あ、教えるのと、手でしてあげるのは違うのかもしれないけど・・。
で、知的障害じゃなくて、身障者も受け入れてる風俗店はある（あった）ようですよ。
かなり前に、障害者プロレスのドキュメンタリーでそんなのが出てきました。
> 障害者教育にまじめに従事してる方を貶めてはいけません。
471じゃないけど、貶めてる事にはならないと思うけど・・（個人的感想ですが）
性欲は誰にでもあるし、男の子はそれが強いし、何かの処理方法を教えるのって
教育のひとつじゃないでしょうか。
あ、教えるのと、手でしてあげるのは違うのかもしれないけど・・。
で、知的障害じゃなくて、身障者も受け入れてる風俗店はある（あった）ようですよ。
かなり前に、障害者プロレスのドキュメンタリーでそんなのが出てきました。
ワタスもあるよ・・整理前で涙が出るほど痛かった・・
>491
>491
500 ：可愛い奥様：04/02/13 17:33 ID:0CpF/FPx
障害者のための性講座
バリアフリーのホテルってどこにあるの？ バリアフリーの風俗店って存在するの？
そんな疑問にお答えするのが、このページの目的です。
深く悩む必要はありません。
風俗店の中には障害者を専門に扱っている所もありますし、積極的にうけいれているホテルもあります。
男女の区別なく、ここでは幅広く障害者のための性をご紹介いたいします。
実際にお店で働く女の子や専門家の紹介だから直にあなたの為になりますよ。
http://www.geocities.jp/web_bluenet/handicap.htm
バリアフリーのホテルってどこにあるの？ バリアフリーの風俗店って存在するの？
そんな疑問にお答えするのが、このページの目的です。
深く悩む必要はありません。
風俗店の中には障害者を専門に扱っている所もありますし、積極的にうけいれているホテルもあります。
男女の区別なく、ここでは幅広く障害者のための性をご紹介いたいします。
実際にお店で働く女の子や専門家の紹介だから直にあなたの為になりますよ。
http://www.geocities.jp/web_bluenet/handicap.htm
身体障害に関してはコく為の手の代わりを
他人（風俗とか）にしてもらえば、という考え方ができるけど、
知的障害の場合は思ったことを制御する、つまり性に関するルールそのものが
理解できない・制御できないところに、本能的な性衝動や快感があるから
身体障害とは根本的に問題が違うと思う。
風俗やセックスボランティアで対処すれば解決する問題じゃないんだよね
他人（風俗とか）にしてもらえば、という考え方ができるけど、
知的障害の場合は思ったことを制御する、つまり性に関するルールそのものが
理解できない・制御できないところに、本能的な性衝動や快感があるから
身体障害とは根本的に問題が違うと思う。
風俗やセックスボランティアで対処すれば解決する問題じゃないんだよね
502 ：可愛い奥様：04/02/13 17:38 ID:lMp16Og4
>>493 そりはソープ板で昔から見かけるコピペでは？
>498
だから！性教育に手を貸すのと、性処理に手を貸すのじゃ
雲泥の差があると思うんですがｗ
だから！性教育に手を貸すのと、性処理に手を貸すのじゃ
雲泥の差があると思うんですがｗ
504 ：可愛い奥様：04/02/13 17:55 ID:tXxHADGB
ダチが風俗店勤めしててたまに聞いてたよ
まず障害者宅にボラで行く時は何人かで行く
障害者の前でヌード披露
一番反応の良かった子が相手をし他は解散
その子が専属になるらしい
もちろん店辞めるまでらしいけど、本格的に福祉に目覚める子もいるらしい
まず障害者宅にボラで行く時は何人かで行く
障害者の前でヌード披露
一番反応の良かった子が相手をし他は解散
その子が専属になるらしい
もちろん店辞めるまでらしいけど、本格的に福祉に目覚める子もいるらしい
前に本で読んだけど、どう考えても正常位が無理な障害者でも
風俗店で正常位に固執するらしい。
正常位じゃないとｾｸｰｽじゃないと思っているらしい
風俗店で正常位に固執するらしい。
正常位じゃないとｾｸｰｽじゃないと思っているらしい
506 ：可愛い奥様：04/02/13 18:00 ID:v7fZZ3Bs
風俗嬢と福祉やる人（看護婦等含め）は根本のところが似てるらしい
なんつーかホスピタリティが普通の人より多いところ
あと、頭正常で体動かない人が凄く大変みたい
羞恥心はあるし体動かないし
ウンコするみたいに定期的に排出しないと辛いし、
で、自分でできないから他人に頼む。
にしても男性のごつごつした手より女性のやわらかいほうの手がイイと
でも女性に頼むともう二度と来てもらえない、悲しい、と。
そうHPに書いていた筋ジスの青年それから程なくして肺炎で無くなったよ（涙
なんつーかホスピタリティが普通の人より多いところ
あと、頭正常で体動かない人が凄く大変みたい
羞恥心はあるし体動かないし
ウンコするみたいに定期的に排出しないと辛いし、
で、自分でできないから他人に頼む。
にしても男性のごつごつした手より女性のやわらかいほうの手がイイと
でも女性に頼むともう二度と来てもらえない、悲しい、と。
そうHPに書いていた筋ジスの青年それから程なくして肺炎で無くなったよ（涙
507 ：可愛い奥様：04/02/13 18:05 ID:sCARVjjE
身体障害者が、自分の金（障害年金も含む）で、自分の意志で
風俗や他人の手を借りて性欲処理するのは無問題だと思う。
でも、性についての社会ルールを理解できない場合は、
親なり、学校なり、保護者が監督して、社会常識から逸脱しないようにする責任があるよ。
昔、バスの中で知的障害の男女が、お互いのパンツの中に手を入れて
いじくりあってアヘアヘしてた。
それこそ、いつ本番が始まってもおかしくない状況だったよ…。
バスの乗客が注意したけど、なんで怒られたのか理解できないようだった。
教育で制御できればいいけど、無理なケースもあるからね。
風俗や他人の手を借りて性欲処理するのは無問題だと思う。
でも、性についての社会ルールを理解できない場合は、
親なり、学校なり、保護者が監督して、社会常識から逸脱しないようにする責任があるよ。
昔、バスの中で知的障害の男女が、お互いのパンツの中に手を入れて
いじくりあってアヘアヘしてた。
それこそ、いつ本番が始まってもおかしくない状況だったよ…。
バスの乗客が注意したけど、なんで怒られたのか理解できないようだった。
教育で制御できればいいけど、無理なケースもあるからね。
508 ：可愛い奥様：04/02/13 18:06 ID:7trPvT98
なんかさあ、出生前診断がいかんとか
子供に傷害があるのが妊娠中にわかってても
おろすのは鬼畜だとか無責任に非難する人けっこう
いるけどさ、きっとこのスレに書いてあるような
障害者の実態やその家族の苦労なんかわかってないし
わかろうともしてないんだろうなあって思うよ・・。
子供に傷害があるのが妊娠中にわかってても
おろすのは鬼畜だとか無責任に非難する人けっこう
いるけどさ、きっとこのスレに書いてあるような
障害者の実態やその家族の苦労なんかわかってないし
わかろうともしてないんだろうなあって思うよ・・。
>>496
貶めてるつもりはないけど。気に障ったのならゴメン
知的障害者でも重度の子は何にも判らない。
他の入所者にも暴力と突然振るう子もいるて
性欲を押さえたりできない。教えてあげてらずっとやってる子もいるし
自分で処理できない子もいる。
友人が勤めていたから聞いたんだけ。大変だなぁと思ったから。
貶めてるつもりはないけど。気に障ったのならゴメン
知的障害者でも重度の子は何にも判らない。
他の入所者にも暴力と突然振るう子もいるて
性欲を押さえたりできない。教えてあげてらずっとやってる子もいるし
自分で処理できない子もいる。
友人が勤めていたから聞いたんだけ。大変だなぁと思ったから。
>506
ああ、その筋ジスの人かな？
障害者の性についてマジメに取り組んでる人いたよね、一人住まいしてる。
障害者の客を受け入れることに前向きな店の風俗嬢にいろいろ教えたりしてた。
「体が小刻みに震えますが、それは○○なので××してください」とか。
確かドイツだかポーランドだかオランダだかには
障害者の為の風俗団体（しかし有料）があって出張してくれるとか。
以前、そんな記事を読んだ。
ああ、その筋ジスの人かな？
障害者の性についてマジメに取り組んでる人いたよね、一人住まいしてる。
障害者の客を受け入れることに前向きな店の風俗嬢にいろいろ教えたりしてた。
「体が小刻みに震えますが、それは○○なので××してください」とか。
確かドイツだかポーランドだかオランダだかには
障害者の為の風俗団体（しかし有料）があって出張してくれるとか。
以前、そんな記事を読んだ。
★誤ったがん告知で慰謝料 余命告げられ、患者苦悩
・肝臓がんで余命数カ月と告知された福岡市の無職の男性（５２）が、その後
別の病院で検査を受けたところ、がんでないことが判明。同市医師会の
医事調停委員会を通じ、がん告知した病院から慰謝料約１００万円を
受け取ることで示談が成立していたことが１３日分かった。
同医師会によると、この男性は昨年６月、大量吐血して市内の私立病院に
救急車で運ばれた。ＣＴ検査の結果、外科医である院長が肝臓がんと
診断し、男性の妻に余命２、３カ月と告げ、その後妻から男性にも告知された。
男性は点滴による栄養補給などを続けた結果、症状が改善。同病院の
紹介で、同年８月に九州大病院で組織検査を受けたところ、アルコール
性肝硬変と診断された。
告知した院長は誤診を認めたが、男性側が「退院後、夜も眠れない」など
精神的苦痛を訴え、病院に慰謝料を請求したという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004021301000869&pack=CN
癌じゃなかっただけでは満足しなかったらしい。
・肝臓がんで余命数カ月と告知された福岡市の無職の男性（５２）が、その後
別の病院で検査を受けたところ、がんでないことが判明。同市医師会の
医事調停委員会を通じ、がん告知した病院から慰謝料約１００万円を
受け取ることで示談が成立していたことが１３日分かった。
同医師会によると、この男性は昨年６月、大量吐血して市内の私立病院に
救急車で運ばれた。ＣＴ検査の結果、外科医である院長が肝臓がんと
診断し、男性の妻に余命２、３カ月と告げ、その後妻から男性にも告知された。
男性は点滴による栄養補給などを続けた結果、症状が改善。同病院の
紹介で、同年８月に九州大病院で組織検査を受けたところ、アルコール
性肝硬変と診断された。
告知した院長は誤診を認めたが、男性側が「退院後、夜も眠れない」など
精神的苦痛を訴え、病院に慰謝料を請求したという。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004021301000869&pack=CN
癌じゃなかっただけでは満足しなかったらしい。
512 ：可愛い奥様：04/02/13 18:22 ID:7trPvT98
アルコール性肝炎になると言うあたりその背景が
いかにも・・（略
いかにも・・（略
>>510
それがセックスボランティアだよ。フィンランドじゃなかったっけ？
身障者が申請すれば受けられる福祉サービスの1つに性ジャンルが入ってる。
ボランティア＝無償、というふうに日本では曲解して言葉が定着しちゃったけど
もともとボランティアとは志願兵、自ら名乗りをあげて奉仕することなので
本来の意味からすると必ずしも無償とは限らない。だから海外のボランティア～というのは
無償ではない場合が多々あるよね。
それがセックスボランティアだよ。フィンランドじゃなかったっけ？
身障者が申請すれば受けられる福祉サービスの1つに性ジャンルが入ってる。
ボランティア＝無償、というふうに日本では曲解して言葉が定着しちゃったけど
もともとボランティアとは志願兵、自ら名乗りをあげて奉仕することなので
本来の意味からすると必ずしも無償とは限らない。だから海外のボランティア～というのは
無償ではない場合が多々あるよね。
514 ：可愛い奥様：04/02/13 18:26 ID:UNhLJyR1
>>511
奥さんがっかりしてそう
奥さんがっかりしてそう
>514
なんでだよ、と突っ込もうと思ったが無職というとこで
ナットクかもしれんw
なんでだよ、と突っ込もうと思ったが無職というとこで
ナットクかもしれんw
516 ：可愛い奥様：04/02/13 18:32 ID:o6DwOlGb
日本の中国人犯罪報道は「誇大」 中国紙が批判
中国の人民日報社が発行する国際問題専門紙・環球時報は１３日、
在日中国人の犯罪に関する論評で
「日本では、故意に中国人の犯罪が誇大に報じられている」
と主張し、日本の報道を批判した。
http://www.asahi.com/international/update/0213/013.html
ｱﾗｱﾗ 北朝鮮と同じ手口ですね。
流石。
中国の人民日報社が発行する国際問題専門紙・環球時報は１３日、
在日中国人の犯罪に関する論評で
「日本では、故意に中国人の犯罪が誇大に報じられている」
と主張し、日本の報道を批判した。
http://www.asahi.com/international/update/0213/013.html
ｱﾗｱﾗ 北朝鮮と同じ手口ですね。
流石。
517 ：可愛い奥様：04/02/13 18:48 ID:jQJVzpZ/
北朝鮮や韓国って中国の弟分なんでしょ。似てるわけね。
518 ：可愛い奥様：04/02/13 18:49 ID:tXxHADGB
風俗嬢を軽蔑したりしてる人にこういう話すると何も言えなくなるよね
自分じゃ出来ないって思うのかな
自分じゃ出来ないって思うのかな
519 ：可愛い奥様：04/02/13 18:51 ID:7trPvT98
520 ：可愛い奥様：04/02/13 18:51 ID:v7fZZ3Bs
無職ある中なんてガンで死んでも全然かまわないのにねｗ
>491
>499
私もある。電車の中で！そいつが施設近駅ホームに立ってるのを見た時
突き落としてやりたいと思った・・・
>499
私もある。電車の中で！そいつが施設近駅ホームに立ってるのを見た時
突き落としてやりたいと思った・・・
522 ：可愛い奥様：04/02/13 18:56 ID:tXxHADGB
>519
ならボラ風俗嬢と、その他の風俗嬢と見分けつくか？
ならボラ風俗嬢と、その他の風俗嬢と見分けつくか？
>>511
あーでも状況によっては大変な目にあった人もいるよ。
中学の同級生（男）が地元の個人病院と県立病院で若年性の糖尿病だと診断されて
その子の母親はｼｮｯｸだったらしく食事療法を習ったり療養させるため勤め（市役所）を辞めて看病に徹してた。
だけど東京の病院に連れて行ったら疲れから来る腎炎？だった。
20年近く前は医療過誤やｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝなんてこと無かったからね。
あーでも状況によっては大変な目にあった人もいるよ。
中学の同級生（男）が地元の個人病院と県立病院で若年性の糖尿病だと診断されて
その子の母親はｼｮｯｸだったらしく食事療法を習ったり療養させるため勤め（市役所）を辞めて看病に徹してた。
だけど東京の病院に連れて行ったら疲れから来る腎炎？だった。
20年近く前は医療過誤やｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝなんてこと無かったからね。
524 ：可愛い奥様：04/02/13 18:59 ID:7trPvT98
そんなボランティアしてる風俗嬢なんか
少数派だと思うけどなあ・・。
少数派だと思うけどなあ・・。
525 ：可愛い奥様：04/02/13 19:01 ID:v7fZZ3Bs
風俗上は風俗上、それ以上でもそれ以下でもないのよ
風俗嬢って人たちは
なんていうか愛が多すぎるような気がするのよね。
だからクラブホステスのような職業の人とまた違う
ホステスさんは男をだましてナンボ、風俗の人達は男の人を愛してなんぼ
主婦だって旦那を愛しながらだましてるわけで、どっちにエネルギーが多いかは
人それぞれでしょ
風俗嬢って人たちは
なんていうか愛が多すぎるような気がするのよね。
だからクラブホステスのような職業の人とまた違う
ホステスさんは男をだましてナンボ、風俗の人達は男の人を愛してなんぼ
主婦だって旦那を愛しながらだましてるわけで、どっちにエネルギーが多いかは
人それぞれでしょ
526 ：可愛い奥様：04/02/13 19:02 ID:tXxHADGB
>524
少数だろうと一般人のセックスボラよりは人数多いと思う
少数だろうと一般人のセックスボラよりは人数多いと思う
ボランティアというか、肢体不自由な人や知的障害がある人でも、
対価を取ってお相手する人ってことじゃないですかねー。
漏れは売春反対派だし連れが買春したら殺しますが、セクースに
困ってる人は、普通の人にも、何かのハンディキャップを持った
人にも沢山いるってことで。
対価を取ってお相手する人ってことじゃないですかねー。
漏れは売春反対派だし連れが買春したら殺しますが、セクースに
困ってる人は、普通の人にも、何かのハンディキャップを持った
人にも沢山いるってことで。
んと、読んだ記事では風俗嬢は
普通のお客さんと同じように障害者と相対している（有料）ので
ボランティアって言うんじゃないと思うな。
ただお店の方針に沿っているんだと思うけど。
で、そういう方針に向かなければそのお店には勤めないわけで。
普通のお客さんと同じように障害者と相対している（有料）ので
ボランティアって言うんじゃないと思うな。
ただお店の方針に沿っているんだと思うけど。
で、そういう方針に向かなければそのお店には勤めないわけで。
529 ：可愛い奥様：04/02/13 19:06 ID:7trPvT98
私は一般のセックスボラの人のほうがすごいな
って思うよ。
ボラ風俗嬢は一方ではお金のために風俗してるんだもん。
ボランティアしてるからって普段の生き様まで
帳消しにできるわけないじゃん。
ボランティアしてるなら麻薬売買する売人だって
いいのか、学校でいじめっ子してる点数稼ぎの
ガキのボラでもいいのかって話しになってくる。
あくまで評価されるのはそのボラをしている部分
だけであって全体像ではないよ。
って思うよ。
ボラ風俗嬢は一方ではお金のために風俗してるんだもん。
ボランティアしてるからって普段の生き様まで
帳消しにできるわけないじゃん。
ボランティアしてるなら麻薬売買する売人だって
いいのか、学校でいじめっ子してる点数稼ぎの
ガキのボラでもいいのかって話しになってくる。
あくまで評価されるのはそのボラをしている部分
だけであって全体像ではないよ。
530 ：可愛い奥様：04/02/13 19:07 ID:hzRHAbZI
昔NHKの障害者のドラマでそういう光景があったよね。
アゴが長い俳優が車椅子の障害者役やってた。
アゴが長い俳優が車椅子の障害者役やってた。
風俗嬢のセックスボラの話だけど、
昔、風俗街の近くで、知的障害者の男の子(20杉位)と
嫌な顔一つせずに手を繋いで、ニコニコと恋人みたいに歩いてた
若い風俗嬢が居て、ちょっと見直した。
昔、風俗街の近くで、知的障害者の男の子(20杉位)と
嫌な顔一つせずに手を繋いで、ニコニコと恋人みたいに歩いてた
若い風俗嬢が居て、ちょっと見直した。
>>518
尊敬するようなモンでもないと思うけどｗ
尊敬するようなモンでもないと思うけどｗ
533 ：可愛い奥様：04/02/13 19:48 ID:o6DwOlGb
>530
斉藤洋介ですな。
「男たちの旅路」の中の「車輪の一歩」というタイトルだった。
斉藤洋介ですな。
「男たちの旅路」の中の「車輪の一歩」というタイトルだった。
535 ：可愛い奥様：04/02/13 19:53 ID:p3j5U0/H
若い障害者＞＞＞＞＞＞＞＞キモ・ｸｻおやじ
他板だったかここだったか、
元ソープ嬢だった人がいろんな質問に答えていて
その中でやはり障害のあるお客は来るの？という話題になったけど
彼女のお店は複数の介添えが無いと入店で出来ないぐらい重度の人でなければ
フツーのお客として入店させてたって言ってたよ。
ま、清潔そうな一般人男性なのに「ｶ…ｶﾘﾌﾗﾜｰ?!」みたいな
淋しい病のﾁｿﾁｿオーナーも来るらしいんで
下半身限定だと誰が健常者で誰が障害者か脱いでみるまで分からないって事らすぃ。
元ソープ嬢だった人がいろんな質問に答えていて
その中でやはり障害のあるお客は来るの？という話題になったけど
彼女のお店は複数の介添えが無いと入店で出来ないぐらい重度の人でなければ
フツーのお客として入店させてたって言ってたよ。
ま、清潔そうな一般人男性なのに「ｶ…ｶﾘﾌﾗﾜｰ?!」みたいな
淋しい病のﾁｿﾁｿオーナーも来るらしいんで
下半身限定だと誰が健常者で誰が障害者か脱いでみるまで分からないって事らすぃ。
障害者を相手にできる風俗嬢って、どういう客に対応可能なのかって違いだけでしょ。
SMとかフェチとかスカトロとか・・・そういうのと一緒にするのは失礼かもしれないけど、
風俗嬢から見れば皆同じ「夏目さん」としか思ってないんじゃない。
SMとかフェチとかスカトロとか・・・そういうのと一緒にするのは失礼かもしれないけど、
風俗嬢から見れば皆同じ「夏目さん」としか思ってないんじゃない。
538 ：可愛い奥様：04/02/13 19:57 ID:7trPvT98
普通は
愛してる相手＞＞(超えられない壁)＞＞その他
だもんねぇ。
愛してる相手＞＞(超えられない壁)＞＞その他
だもんねぇ。
そうそう、愛していれば障害者でもｷﾓｸｻオヤジでも
良いけれど、愛も無いのに金でﾔﾙなんて嫌。
良いけれど、愛も無いのに金でﾔﾙなんて嫌。
>>536
淋しい病ってカメの頭がカリフラワーみたいになるんでつか？
淋しい病ってカメの頭がカリフラワーみたいになるんでつか？
542 ：可愛い奥様：04/02/13 20:18 ID:v7fZZ3Bs
違います
ロウソク病つーやつです
ウイルス性の性病ですね まあちゃんと治療すれば治ります
ロウソク病つーやつです
ウイルス性の性病ですね まあちゃんと治療すれば治ります
ｶﾘﾌﾗﾜｰはせんけいｺﾝｼﾞかと。
たまごに「生いたち」印刷・・・印刷過去2年分の記事を検索 採卵日など個別に印字 究極の履歴管理で実験
農水省は１３日、鶏卵一つ一つに直接１１けたのコード番号を印字してコンピューターで情報を管理、
採卵した場所や日時をきめ細かく特定できるようにする究極の生産・流通履歴管理（トレーサビリティー）
の実証実験を来週、千葉市で行うと発表した。
（中略）
消費者は、パソコンで日本卵業協会のホームページ「たまごの生いたち」を開き、コード番号を入力す
ると採卵日などを確認できる仕組み。コード番号のけた数を増やせば、鶏舎や卵を産んだニワトリを特定
し、その写真をホームページで公表することもできる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000187-kyodo-bus_all
・・・タマゴに「なまイタチ」って読んだのは私だけか？
タマゴの表面にイタチのプリントが？・・・って思ったのは私だけなのか～？？ｼｸｼｸｼｸ
-------------------
農水省は１３日、鶏卵一つ一つに直接１１けたのコード番号を印字してコンピューターで情報を管理、
採卵した場所や日時をきめ細かく特定できるようにする究極の生産・流通履歴管理（トレーサビリティー）
の実証実験を来週、千葉市で行うと発表した。
（中略）
消費者は、パソコンで日本卵業協会のホームページ「たまごの生いたち」を開き、コード番号を入力す
ると採卵日などを確認できる仕組み。コード番号のけた数を増やせば、鶏舎や卵を産んだニワトリを特定
し、その写真をホームページで公表することもできる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000187-kyodo-bus_all
・・・タマゴに「なまイタチ」って読んだのは私だけか？
タマゴの表面にイタチのプリントが？・・・って思ったのは私だけなのか～？？ｼｸｼｸｼｸ
-------------------
生い立ち･･･こう書いてくれなきゃぁ「なまいたち・・ってなに？」ってことになるわな。
>547
あら、あたくしは平等院鳳凰堂ばかりでしてよ。
あら、あたくしは平等院鳳凰堂ばかりでしてよ。
549 ：可愛い奥様：04/02/14 02:01 ID:kxNcOqma
警察の発表によると、今週日曜、南アフリカ北東部のヨハネスバーグ近くの町にて、
5歳の女の子をレイプした男(26)を、 町の住人が一致団結して捕まえ、
陰茎を切り取るという私刑に処したとのこと。
また陰茎を切断された男性は現在病院で手当てを受けているが重体、
レイプの被害にあった幼女は幸い命には別状はないという。
調査に当たった婦人警官によれば、町の住人が誰一人として実行者の名前を
明かさず情報が掴めない為、この私刑に関してまだ逮捕者は出ていないと話している.
「誰も何も喋ってくれないんです。今回は仕方ないとしても、こうした事は彼ら自身の手で解決しようとせずに、
まず警察のところに来てほしいんですがね、、。」警官は語った。南アフリカは世界で最もレイプ犯罪の多い国であるとのこと。
http://x51.org/x/04/02/1339.php
5歳の女の子をレイプした男(26)を、 町の住人が一致団結して捕まえ、
陰茎を切り取るという私刑に処したとのこと。
また陰茎を切断された男性は現在病院で手当てを受けているが重体、
レイプの被害にあった幼女は幸い命には別状はないという。
調査に当たった婦人警官によれば、町の住人が誰一人として実行者の名前を
明かさず情報が掴めない為、この私刑に関してまだ逮捕者は出ていないと話している.
「誰も何も喋ってくれないんです。今回は仕方ないとしても、こうした事は彼ら自身の手で解決しようとせずに、
まず警察のところに来てほしいんですがね、、。」警官は語った。南アフリカは世界で最もレイプ犯罪の多い国であるとのこと。
http://x51.org/x/04/02/1339.php
551 ：可愛い奥様：04/02/14 02:09 ID:eyggfvBT
もうカリフラワー食えねえよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
552 ：可愛い奥様：04/02/14 02:10 ID:Dklx5vWW
南アフリカ
良い国だ・・・
良い国だ・・・
553 ：可愛い奥様：04/02/14 02:10 ID:LfHyPzVo
パソコンいや！！[email protected]
こっちによろしく！！
こっちによろしく！！
554 ：可愛い奥様：04/02/14 02:11 ID:0cDxG47d
いつもレイプ事件でチンぽ切っちゃえ！って思う。
よくぞやってくれたって感じ。
ましてや５歳なんて。
あそこ張り裂けて傷をおってるでしょうに。
よくぞやってくれたって感じ。
ましてや５歳なんて。
あそこ張り裂けて傷をおってるでしょうに。
町の住人たちマジでｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
犯人は尻から八つ裂きにしてｼﾞﾜｼﾞﾜ処刑しても足りない
犯人は尻から八つ裂きにしてｼﾞﾜｼﾞﾜ処刑しても足りない
558 ：可愛い奥様：04/02/14 02:42 ID:Dklx5vWW
犯人の陰茎きりとるだけじゃなくて
ケツに棍棒でも押し込んでケツ裂いてやればいいのに
ワシが許す！
ケツに棍棒でも押し込んでケツ裂いてやればいいのに
ワシが許す！
559 ：可愛い奥様：04/02/14 02:46 ID:eyggfvBT
切り取る前に>>536のｶﾘﾌﾗﾜｰうつす
ワタシも許すよ！
ワタシもうつすよ！
>561
((((((((；ﾟдﾟ)))))))
((((((((；ﾟдﾟ)))))))
南アフリカだっけ？
エイズを治すには赤子をレイプするのが一番とかいう流行があったり
ニュー速でみたカキコだけど
頭のいい青年を、村人皆で食べちゃったとか・・・
ほんとうはレイプしてないのに、魔女狩りみたいに住人皆で
因縁つけて私刑にしてるんじゃないだろうね
エイズを治すには赤子をレイプするのが一番とかいう流行があったり
ニュー速でみたカキコだけど
頭のいい青年を、村人皆で食べちゃったとか・・・
ほんとうはレイプしてないのに、魔女狩りみたいに住人皆で
因縁つけて私刑にしてるんじゃないだろうね
幼女をやったヤツのチンコがみんな腐って落ちてしまいますように…
>>565 ﾁｮﾄﾜﾗﾀ
>563 エイズを治すには
迷信で処女とSEXすると治るつーおバカな説を鵜呑みにした事件だよね。
被害者は生後数ヶ月の女児だったと思う。ﾆｭｰｽ見て強姦＆病気移されて
その子はどうすりゃいいんだー、と鬱になった。もっと救いがないのが
加害者が確か全員十代の少年だったこと。勿論全員HIVキャリア…。
日本でも少年少女の感染増えてるらしいし、小学生から病気のこと
教えなくちゃいけない時代なんだろうなと思った。
迷信で処女とSEXすると治るつーおバカな説を鵜呑みにした事件だよね。
被害者は生後数ヶ月の女児だったと思う。ﾆｭｰｽ見て強姦＆病気移されて
その子はどうすりゃいいんだー、と鬱になった。もっと救いがないのが
加害者が確か全員十代の少年だったこと。勿論全員HIVキャリア…。
日本でも少年少女の感染増えてるらしいし、小学生から病気のこと
教えなくちゃいけない時代なんだろうなと思った。
HIVについてのキャンペーン、廃れてるよね。
日本は先進諸国の中で唯一患者が増え続けている国だと聞いたけど
本当だろうか。本当だったら、さもありなんだが。
日本は先進諸国の中で唯一患者が増え続けている国だと聞いたけど
本当だろうか。本当だったら、さもありなんだが。
570 ：可愛い奥様：04/02/14 08:19 ID:9AK76GCY
世界一強姦の多い国は亜米利加じゃなかったんだ・・・
次が韓国かと思ってた。
しかしその南アの事件は何処のテレビでも取り上げてないよね。
日本じゃレイプは被害者は可哀想だけど、加害者は「人権」で
守られてるから、強制去勢なんてとんでもないってスタンス
なんだろうな。
マスコミは建設業界もまっつぁおの男社会だからね。
男と男が大好きなギャルの不都合な話は番組で取り上げないのが原則。
次が韓国かと思ってた。
しかしその南アの事件は何処のテレビでも取り上げてないよね。
日本じゃレイプは被害者は可哀想だけど、加害者は「人権」で
守られてるから、強制去勢なんてとんでもないってスタンス
なんだろうな。
マスコミは建設業界もまっつぁおの男社会だからね。
男と男が大好きなギャルの不都合な話は番組で取り上げないのが原則。
>569
風俗もそうだけど、若い子がｺﾞﾑ無しで不特定多数とｾｸｽしたり
してるしね・・・
風俗もそうだけど、若い子がｺﾞﾑ無しで不特定多数とｾｸｽしたり
してるしね・・・
>571
プロは店が健康管理してチェックしてる場合もあるが、
セミプロ気取りの援交ギャルはノーチェックなわけで・・・
歩く病原菌なのはその手の子なのに、野放し状態。
買う側のオヤジも風俗嬢より安全なんて思ってる馬鹿も多いだろうな。
プロは店が健康管理してチェックしてる場合もあるが、
セミプロ気取りの援交ギャルはノーチェックなわけで・・・
歩く病原菌なのはその手の子なのに、野放し状態。
買う側のオヤジも風俗嬢より安全なんて思ってる馬鹿も多いだろうな。
573 ：可愛い奥様：04/02/14 09:55 ID:gZ1DO8kK
東南アジアで少女買ってくるオヤジ達もあとを絶たないらしいね。
そういうとこで働かされた少女達で運良く救済施設に引き取られた
子でも、もうｴｲｽﾞを貰ってしまってる子がものすごく多いらしい。
>572
円光少女も、見た目でわかんないのが沢山いるからね。感染を知らないで、
円光の過去を隠したつもりになって普通に恋愛して結婚してる子も
相当数いると思う。都近郊の某子供病院で研修した身内の医療関係者に
聞いたのですが、原因はともかく、親から垂直感染した
子供のHIV感染者は相当数いるそうです。
これからは娘には「ｺﾝﾄﾞｰﾑつけない男にやらせるな、そんなﾔｼは即刻捨てろ」息子には
「性病検査して、籍入れるまでは絶対つけれ」と言い聞かせるしかないのかな。
そういうとこで働かされた少女達で運良く救済施設に引き取られた
子でも、もうｴｲｽﾞを貰ってしまってる子がものすごく多いらしい。
>572
円光少女も、見た目でわかんないのが沢山いるからね。感染を知らないで、
円光の過去を隠したつもりになって普通に恋愛して結婚してる子も
相当数いると思う。都近郊の某子供病院で研修した身内の医療関係者に
聞いたのですが、原因はともかく、親から垂直感染した
子供のHIV感染者は相当数いるそうです。
これからは娘には「ｺﾝﾄﾞｰﾑつけない男にやらせるな、そんなﾔｼは即刻捨てろ」息子には
「性病検査して、籍入れるまでは絶対つけれ」と言い聞かせるしかないのかな。
南アで駐在だった人に聞いたけど、毎日のように深夜、暴行される
女性の悲鳴が聞こえてきたそうです。うわー、と思いながら、その悲鳴が
早く終わるように念じているしかなかったってさ。
女性の悲鳴が聞こえてきたそうです。うわー、と思いながら、その悲鳴が
早く終わるように念じているしかなかったってさ。
そんな場所に住んでたのか・・・
南アでエイズが爆発的に増えたのは
夫婦間で夫が先に死ぬと、夫の兄弟と再婚させる風習みたいなのがあって
それで感染が広まっていったのもひとつの原因とかいうのもTVでみた
長い間奴隷制で虐げられていたから違うんだろうね
人権に関する何かで南アの人が書いた絵をはがきにして資金集め
していたことあったけど、その絵がものすごく気持ち悪いんだよね
南ア問題は本当に大変なんだなと実感したことがあったよ
夫婦間で夫が先に死ぬと、夫の兄弟と再婚させる風習みたいなのがあって
それで感染が広まっていったのもひとつの原因とかいうのもTVでみた
長い間奴隷制で虐げられていたから違うんだろうね
人権に関する何かで南アの人が書いた絵をはがきにして資金集め
していたことあったけど、その絵がものすごく気持ち悪いんだよね
南ア問題は本当に大変なんだなと実感したことがあったよ
>>574
そんな国でなぜ女性が深夜に外出しているんだ・・・。
そんな国でなぜ女性が深夜に外出しているんだ・・・。
>575
>577
>578
さすがに高級住宅地じゃないだろうとは思うけど、南アの街がどういう
感じなのかは私もしらないからなあ。でも、公園だの草むらだの
っていうんじゃなくって、ビルとかアパートの谷間に響き渡る悲鳴、
それで警察も来ない、悲鳴が終わるとほっとする、そんな話を聞いて
ショックだったよ。
たとえ夜の商売の女性でもねえ・・・。悲惨だ。
>577
>578
さすがに高級住宅地じゃないだろうとは思うけど、南アの街がどういう
感じなのかは私もしらないからなあ。でも、公園だの草むらだの
っていうんじゃなくって、ビルとかアパートの谷間に響き渡る悲鳴、
それで警察も来ない、悲鳴が終わるとほっとする、そんな話を聞いて
ショックだったよ。
たとえ夜の商売の女性でもねえ・・・。悲惨だ。
南アフリカの首都ってものすごく治安が悪いので有名
あっという間にﾎｰﾙﾄﾞｱｯﾌﾟらしい
こええ
あっという間にﾎｰﾙﾄﾞｱｯﾌﾟらしい
こええ
死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015176193/l50
こんなスレが立つくらいだから、相当危ない所だと・・・。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1015176193/l50
こんなスレが立つくらいだから、相当危ない所だと・・・。
切った陰茎を肛門にぶちこんでやれ。
>>575
でも高級住宅地とは言っても安心できないのが南アじゃなかったっけ?
普通のオフィス街の交差点ですら赤信号で止まると襲われるって聞いたけど。
なんだか日本人には想像もつかないような所が世界にはたくさんありそう。
でも高級住宅地とは言っても安心できないのが南アじゃなかったっけ?
普通のオフィス街の交差点ですら赤信号で止まると襲われるって聞いたけど。
なんだか日本人には想像もつかないような所が世界にはたくさんありそう。
584 ：可愛い奥様：04/02/14 14:13 ID:rMlHndPe
『処理班出動騒ぎ：廊下に不審物…実はチョコケーキ』
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040214k0000m040140000c.html
不審物が見つかったのは午後７時ごろ。マンションの住人が
「おかしなものが廊下においてある」と１１０番した。
警視庁目白署員が駆けつけ、ドアの前に縦横約２０センチ、
高さ約１０センチの白い箱を発見した。包装されておらず、
あて名やメッセージもなく、探知機で検査したところ金属反応があったため、
同署の要請を受けた警視庁の爆発物処理班が出動した。
結局、中身はチョコレートケーキで、ケーキを下から支える留め金が
探知機に反応したことが分かった。
そりゃ無気味だよ・・・>廊下に置かれた包装もない白い箱
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040214k0000m040140000c.html
不審物が見つかったのは午後７時ごろ。マンションの住人が
「おかしなものが廊下においてある」と１１０番した。
警視庁目白署員が駆けつけ、ドアの前に縦横約２０センチ、
高さ約１０センチの白い箱を発見した。包装されておらず、
あて名やメッセージもなく、探知機で検査したところ金属反応があったため、
同署の要請を受けた警視庁の爆発物処理班が出動した。
結局、中身はチョコレートケーキで、ケーキを下から支える留め金が
探知機に反応したことが分かった。
そりゃ無気味だよ・・・>廊下に置かれた包装もない白い箱
585 ：可愛い奥様：04/02/14 14:17 ID:f6t9pUbP
手作りかな
>>584
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>584
溶けなかったのかな？
溶けなかったのかな？
588 ：可愛い奥様：04/02/14 14:38 ID:orp9Uq0q
589 ：可愛い奥様：04/02/14 14:44 ID:2qSKCDkl
＞588の意味が分かりません。
だれか解説して。
だれか解説して。
590 ：可愛い奥様：04/02/14 14:46 ID:WcU0HYUc
>588
どうした？脳にウジでもわいたか？
どうした？脳にウジでもわいたか？
ただいま午後3：13
どなたも>588の意味が解らない模様です。
どなたも>588の意味が解らない模様です。
592 ：589：04/02/14 15:30 ID:2qSKCDkl
察するに、
＞573のいう「見た目で分からない円光少女」というのは
「真面目そうでそんなことをするとは思えない。（＝男は「安全な女の子だと誤解）」だよね。
＞588は
「見た目で（子供とは）分からない円光少女＝老けた円光少女＝そんな（ババァみたいな）子と円光なんて・・・
それなら童顔ＯＬのほうがマシ」
って感じ？
588って男？
＞573のいう「見た目で分からない円光少女」というのは
「真面目そうでそんなことをするとは思えない。（＝男は「安全な女の子だと誤解）」だよね。
＞588は
「見た目で（子供とは）分からない円光少女＝老けた円光少女＝そんな（ババァみたいな）子と円光なんて・・・
それなら童顔ＯＬのほうがマシ」
って感じ？
588って男？
593 ：可愛い奥様：04/02/14 15:43 ID:Dklx5vWW
話元に戻そう
健康板に高校生の男の子の「梅毒に感染してしまいました」
という相談スレが立って
彼女ともども感染してたそうです。 だれが感染源なのかわからない
男の子の方は自分は彼女のほか2人と数回しか経験がないから
彼女が円光してたのだと思う、と書いていた。 その後落ちちゃったけどね
健康板に高校生の男の子の「梅毒に感染してしまいました」
という相談スレが立って
彼女ともども感染してたそうです。 だれが感染源なのかわからない
男の子の方は自分は彼女のほか2人と数回しか経験がないから
彼女が円光してたのだと思う、と書いていた。 その後落ちちゃったけどね
彼女が援交じゃなくて、浮気してるかも知れないじゃんね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000207-yom-soci
この事件、誤解を受けるような発言した教師は馬鹿だなー
その後の対応大人気ないーと思っていたんだけど、
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=683494
続報を見て、この生徒も、もともとクラスから嫌われてたんだろうなと思った。
もちろん悪いのは教師だけどね。でもこんな子が同じクラスにいたら、
ちょっともにょるタイプかも。
この事件、誤解を受けるような発言した教師は馬鹿だなー
その後の対応大人気ないーと思っていたんだけど、
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=683494
続報を見て、この生徒も、もともとクラスから嫌われてたんだろうなと思った。
もちろん悪いのは教師だけどね。でもこんな子が同じクラスにいたら、
ちょっともにょるタイプかも。
596 ：可愛い奥様：04/02/14 16:05 ID:gw7LSPbW
597 ：可愛い奥様：04/02/14 16:10 ID:Dklx5vWW
申し訳ないが
池沼のよだれはｷﾓﾁﾜﾙｲ、あんたは家族だから平気だろうけど
みんなｷﾓﾁﾜﾙｲとおもってる。
もういい年なんだからそのことを理解しようね。
ｷﾓﾁﾜﾙｲと思われてることをわかって、それからどうするか？という
問題になっていくんだよ。
ｷﾓﾁﾜﾙｲと思うな、というのは欺瞞だ。
ｶﾞｷを甘やかすなよ。
池沼のよだれはｷﾓﾁﾜﾙｲ、あんたは家族だから平気だろうけど
みんなｷﾓﾁﾜﾙｲとおもってる。
もういい年なんだからそのことを理解しようね。
ｷﾓﾁﾜﾙｲと思われてることをわかって、それからどうするか？という
問題になっていくんだよ。
ｷﾓﾁﾜﾙｲと思うな、というのは欺瞞だ。
ｶﾞｷを甘やかすなよ。
汚くなくても気持ち悪いのは確か。
>>596
「クラスの中には、娘がわがままで学校を休んでいると思っている子もいるようで、
校外で友だちから『早く先生を許してやれば』と言われてまた傷つき、
帰宅して泣きじゃくることもある。見るのがつらい」
この辺りがなぁ…なんか気になるのよね。あと、少女の書いたとされてる文面かな。
「クラスの中には、娘がわがままで学校を休んでいると思っている子もいるようで、
校外で友だちから『早く先生を許してやれば』と言われてまた傷つき、
帰宅して泣きじゃくることもある。見るのがつらい」
この辺りがなぁ…なんか気になるのよね。あと、少女の書いたとされてる文面かな。
601 ：可愛い奥様：04/02/14 16:12 ID:b8AOiEDF
周りの反応（友だちから『早く先生を許してやれば』と言われてまた傷つき、とかさ）と、誰も味方がいないという現在の立場からでしょ。
確かに先生の反応は、書いてあるとおりなら大人げないね。
でもこの子には「障害者の姉妹として生まれた特別な私」という自意識も臭う。
将来、私はアダルトチルドレンでしたなんて主張して、環境を責め始めるような。
事件のきっかけもよくわからないし、何ともいえないけど。
確かに先生の反応は、書いてあるとおりなら大人げないね。
でもこの子には「障害者の姉妹として生まれた特別な私」という自意識も臭う。
将来、私はアダルトチルドレンでしたなんて主張して、環境を責め始めるような。
事件のきっかけもよくわからないし、何ともいえないけど。
もっと付け加えると、「自分達ではどうしようもなくて、こういう行動にー」
云々はよくわかるんだけど同じ行動をしても、応援されるか、周囲から反発を買うかって、
人によって違うよね。その点が気になっただけ。
教師が頑なに謝罪を拒んでいるのも、大人気ないけど、何か事情があるのかなとか
勘ぐってしまう。
云々はよくわかるんだけど同じ行動をしても、応援されるか、周囲から反発を買うかって、
人によって違うよね。その点が気になっただけ。
教師が頑なに謝罪を拒んでいるのも、大人気ないけど、何か事情があるのかなとか
勘ぐってしまう。
603 ：可愛い奥様：04/02/14 16:32 ID:gw7LSPbW
>>600
子供って、学校を休むのがうらやましいと思ってる子もいるわけで
そういうのもあるんじゃないかな？と私は思った。
確かによだれをたらしてるのは気持ち悪いけど、交流授業の前に
名指しで言うことではないと思う。なんのための交流授業なんだろう？
子供って、学校を休むのがうらやましいと思ってる子もいるわけで
そういうのもあるんじゃないかな？と私は思った。
確かによだれをたらしてるのは気持ち悪いけど、交流授業の前に
名指しで言うことではないと思う。なんのための交流授業なんだろう？
漏れも、この記事見てもにょりました。
市長に通報したり、新聞にタレ込んだりするように、手引きした奴
がいるか、新聞社が企画したんかなと。
つーか、この家族は何が目的なんでしょう…?
もちろん、教師が悪いってことに異議はないです。
さっさと謝らなければ、自分の立場が悪くなるだろうし、家族だっ
ているだろうにねえ。
大人の世界の約束がわかってない大人っていますよね。
失言をわびるのが一番の解決法なのに…
市長に通報したり、新聞にタレ込んだりするように、手引きした奴
がいるか、新聞社が企画したんかなと。
つーか、この家族は何が目的なんでしょう…?
もちろん、教師が悪いってことに異議はないです。
さっさと謝らなければ、自分の立場が悪くなるだろうし、家族だっ
ているだろうにねえ。
大人の世界の約束がわかってない大人っていますよね。
失言をわびるのが一番の解決法なのに…
>>603
名指しにしたのは、「特別ではない」ということを強調したかったんではあるまいか。
別世界に住んでる人たちではなく、○ちゃんのお姉ちゃんもそこにいるんだよ・みたいな。
妹は姉のことを隠してたわけじゃないんでしょ。
名指しにしたのは、「特別ではない」ということを強調したかったんではあるまいか。
別世界に住んでる人たちではなく、○ちゃんのお姉ちゃんもそこにいるんだよ・みたいな。
妹は姉のことを隠してたわけじゃないんでしょ。
606 ：可愛い奥様：04/02/14 16:37 ID:MFjJeg/X
池沼家族独特の被害者意識がそこにあるだろう。
周りの友達が女の子の味方ではなく先生を許さない方が
器量が狭いと考えている程度の現状なんだから。
市長がダメなら知事にそれもダメなら小泉にでもどうぞ。
近所の悪ガキが同じコト言っても不登校になって直訴したかね。
教職者が言ったからそこそ世間を味方に出きると判断したんだろうが。
周りから説得を続けて現状打破をするのではなく
いきなり上層部へ駆け込んで騒動を起こすタイプって
どこにでもいるよな。
周りの友達が女の子の味方ではなく先生を許さない方が
器量が狭いと考えている程度の現状なんだから。
市長がダメなら知事にそれもダメなら小泉にでもどうぞ。
近所の悪ガキが同じコト言っても不登校になって直訴したかね。
教職者が言ったからそこそ世間を味方に出きると判断したんだろうが。
周りから説得を続けて現状打破をするのではなく
いきなり上層部へ駆け込んで騒動を起こすタイプって
どこにでもいるよな。
>>604
なにがなんでも学校を守ろうみたいな事なかれ意識の高い地域だったら、
地域ぐるみで一丸となるから、この家族が孤立してるのかも。
そしたら、新聞社とか市長に頼らざるをえないのでは？
少年事件でも被害者を貶めて加害者と学校を守るための悪質な噂が
流されたりして、遺族が引っ越さざるをえないことが多々あるから・・・
なにがなんでも学校を守ろうみたいな事なかれ意識の高い地域だったら、
地域ぐるみで一丸となるから、この家族が孤立してるのかも。
そしたら、新聞社とか市長に頼らざるをえないのでは？
少年事件でも被害者を貶めて加害者と学校を守るための悪質な噂が
流されたりして、遺族が引っ越さざるをえないことが多々あるから・・・
608 ：可愛い奥様：04/02/14 16:40 ID:gw7LSPbW
>>607
仮定ですね。
仮にそういう事があるのでしたら、そのことこそ市長やジャーナリズムに
言うべきことだし、ジャーナリズムは喜んでそれを取り上げるでしょう。
あと、新聞記事のトーンも気になる。
事件や市長に嘆願するまでの経緯じゃなくて、女の子の手紙を全文に近い
形でのせてる。
実体が少ない事件を膨らませて記事を書くために、感情に訴えかけようと
しているのではないかと、邪推したくなってしまいます。
仮定ですね。
仮にそういう事があるのでしたら、そのことこそ市長やジャーナリズムに
言うべきことだし、ジャーナリズムは喜んでそれを取り上げるでしょう。
あと、新聞記事のトーンも気になる。
事件や市長に嘆願するまでの経緯じゃなくて、女の子の手紙を全文に近い
形でのせてる。
実体が少ない事件を膨らませて記事を書くために、感情に訴えかけようと
しているのではないかと、邪推したくなってしまいます。
610 ：可愛い奥様：04/02/14 16:52 ID:Dsk/DhGU
>>603>>608
お姉ちゃんのことは生徒自身から交流授業の前に言い出したらしいよ。
で、その流れで先生が「よだれ云々」言い出して、生徒が泣き出した。
大人として、この教師は軽率だと思う。
人として、この女の子は単純に苦手だ。子供だということを差し引いてもね。
お姉ちゃんのことは生徒自身から交流授業の前に言い出したらしいよ。
で、その流れで先生が「よだれ云々」言い出して、生徒が泣き出した。
大人として、この教師は軽率だと思う。
人として、この女の子は単純に苦手だ。子供だということを差し引いてもね。
>>610
女の子が話題を振ったというのは教師が主張したことで、後に自分が言ったと
認めたそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00001066-mai-soci
女の子が話題を振ったというのは教師が主張したことで、後に自分が言ったと
認めたそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00001066-mai-soci
好きでよだれを出してるわけじゃないってのは分かってても、
大人だって正直引いてしまうと思う。
教師はプロなんだから、その辺を上手く説明しなくてはいけなかったと思うけど・・・
どう説明すれば良かったのか？
大人だって正直引いてしまうと思う。
教師はプロなんだから、その辺を上手く説明しなくてはいけなかったと思うけど・・・
どう説明すれば良かったのか？
>>611
妹は姉が養護学校に行ってる事すら隠してたの？
元々みんなが知ってたことなら、担任がその話を出しても構わないと思うし、
隠してたのに先生にバラされたっていうなら、
妹だって「池沼の姉の存在」を認めてなかったことになる。
妹は姉が養護学校に行ってる事すら隠してたの？
元々みんなが知ってたことなら、担任がその話を出しても構わないと思うし、
隠してたのに先生にバラされたっていうなら、
妹だって「池沼の姉の存在」を認めてなかったことになる。
というか、どういう風に「おねえちゃんの話で傷ついた」ってのが分からないんだな。
姉が池沼だとバラされたからなのか、
犬や猫よりはキレイだといわれたことなのか。
姉が池沼だとバラされたからなのか、
犬や猫よりはキレイだといわれたことなのか。
>>613
隠していたかどうかは、これらの記事には書かれていませんね。
とはいえ隠していなかったとしても、授業で取り上げられて、笑いもの
にされるような言い方をされてもよいということにはならないでしょう。
その点について、妹の女の子を責めるべき余地はないと思いますね。
隠していたかどうかは、これらの記事には書かれていませんね。
とはいえ隠していなかったとしても、授業で取り上げられて、笑いもの
にされるような言い方をされてもよいということにはならないでしょう。
その点について、妹の女の子を責めるべき余地はないと思いますね。
教師がどういう風に話をしたのかも分からないけど、
笑いものにされるような言い方だったの？
笑いものにされるような言い方だったの？
ここに出てるソースの記事は全部読んだよ。
少なくとも、そこに載ってたのは笑いものにされたようには思えなかったんで。
どこか別のニュースかＴＶでそう言ってたのかと。
少なくとも、そこに載ってたのは笑いものにされたようには思えなかったんで。
どこか別のニュースかＴＶでそう言ってたのかと。
>>611を読んだ限りでは、女児の主張は「姉に対する差別発言をした先生」ではなく、
「嘘をついた先生」に対する不信感で不登校ってことでいいのかな？
「嘘をついた先生」に対する不信感で不登校ってことでいいのかな？
>613
小学生にその屁理屈はちょっとコクだと思う。
親が妹に黙ってなさいって教えてたのかもしれないし。
マスコミに騒がれてやっと教諭を自宅謹慎だってさ。
たかが自宅謹慎だよ！？
その間の給料ってでるんでしょ？
小学生にその屁理屈はちょっとコクだと思う。
親が妹に黙ってなさいって教えてたのかもしれないし。
マスコミに騒がれてやっと教諭を自宅謹慎だってさ。
たかが自宅謹慎だよ！？
その間の給料ってでるんでしょ？
やっぱり、一部始終のやりとりが分からないからなんとも言えないな～。
担任がウソついたのはいけないけど、
校長まで嘘ついた！もう学校なんて行かない！っていうのも・・。
担任が校長の言うことも聞かないほど頑なになるには
何か原因があるのではないかと思ってみたり。
担任が手に負えないＤＱＮ教師なら、教師の指導をしきれない校長も悪いってことになるし。
担任がウソついたのはいけないけど、
校長まで嘘ついた！もう学校なんて行かない！っていうのも・・。
担任が校長の言うことも聞かないほど頑なになるには
何か原因があるのではないかと思ってみたり。
担任が手に負えないＤＱＮ教師なら、教師の指導をしきれない校長も悪いってことになるし。
>いろいろなしがらみがあってうまくいっていないようだ
市長が言う、このしがらみって何でしょうねー?
市長が言う、このしがらみって何でしょうねー?
最初の時点では、この少女は何かあるとすぐに「先生に言うからね！」と
言い出すタイプの子なんだろうな、よくいるよな、くらいにしか思ってなかったけど、
なかなか大変な問題みたいですね。
言い出すタイプの子なんだろうな、よくいるよな、くらいにしか思ってなかったけど、
なかなか大変な問題みたいですね。
>女児に「お姉ちゃんが（養護学校に）行ってるよね」と発言。
この発言のあとに
>「養護学校の生徒にはよだれがついていることもあるが、犬や猫のよだれに比べてまし」
>「手をつながなくてもいいが、つないだ方がいい」などと話した。
これは小学３年生の子が言われたら泣くでしょ
が、半年も不登校ってのはなぁ・・もっと強くおなり、と思ってしまう。
教育委員会に言った方が良かったのかな。
この発言のあとに
>「養護学校の生徒にはよだれがついていることもあるが、犬や猫のよだれに比べてまし」
>「手をつながなくてもいいが、つないだ方がいい」などと話した。
これは小学３年生の子が言われたら泣くでしょ
が、半年も不登校ってのはなぁ・・もっと強くおなり、と思ってしまう。
教育委員会に言った方が良かったのかな。
馬鹿でも人格障害でも公務員は国が守ってくれていいよな～。
しがらみって何かこの馬鹿教師が県内の有力者の子供とかなんかなんでは？
どうせ地方ってそんなもんでしょ？
ところでクォーター児童の差別発言の教師はすぐ名前があがったのに、
今度は名前がさらされてないね。
ニュー速とかにでてる？
しがらみって何かこの馬鹿教師が県内の有力者の子供とかなんかなんでは？
どうせ地方ってそんなもんでしょ？
ところでクォーター児童の差別発言の教師はすぐ名前があがったのに、
今度は名前がさらされてないね。
ニュー速とかにでてる？
626 ：可愛い奥様：04/02/14 18:07 ID:OU9fZtFy
うーん、多分にこの女の子に同情する気持ちもあるし
教師の発言は「教師として」すべき発言ではないと思うけど
最近の子供はあまりにも弱い！
この母親も「何を泣く必要がある。あなたは毅然としていればいい。」
と言えなかったんだろうかね。
その上で、母親が抗議すればいい。
市長への手紙も娘に書くように促すんじゃなくて
したいなら両親がすればいい。
特にこの子は姉が侮辱されたと思って憤ってるんじゃないんだよね。
教師の発言は「教師として」すべき発言ではないと思うけど
最近の子供はあまりにも弱い！
この母親も「何を泣く必要がある。あなたは毅然としていればいい。」
と言えなかったんだろうかね。
その上で、母親が抗議すればいい。
市長への手紙も娘に書くように促すんじゃなくて
したいなら両親がすればいい。
特にこの子は姉が侮辱されたと思って憤ってるんじゃないんだよね。
627 ：可愛い奥様：04/02/14 18:15 ID:/+Ft5AUJ
教師が子供に謝れば良かったんだと思う。
姉が障害を持っていようが
この子にとっては大事な家族なのだから
馬鹿にするような発言をされたら
かなり傷つくでしょう。
とんでもない教師だな。
姉が障害を持っていようが
この子にとっては大事な家族なのだから
馬鹿にするような発言をされたら
かなり傷つくでしょう。
とんでもない教師だな。
628 ：可愛い奥様：04/02/14 18:47 ID:Dsk/DhGU
しつこくこの子だけを狙って教師がいじめていたとかなら、
半年不登校もわからんでもないけど、学校って先生が全てじゃないからなあ。
私が親だったら、この辺を潮時に学校へ行かせるかも。
このままじゃ、子供のためにならないと思うもん。
実際、他の生徒からあれこれ言われてるみたいだし。
総スカン食らっても、あの教師を叩きのめす！って精神の持ち主ならまだしも、
そういう感じの子じゃなさそうでしょ？
友人関係に影響しそう。
半年不登校もわからんでもないけど、学校って先生が全てじゃないからなあ。
私が親だったら、この辺を潮時に学校へ行かせるかも。
このままじゃ、子供のためにならないと思うもん。
実際、他の生徒からあれこれ言われてるみたいだし。
総スカン食らっても、あの教師を叩きのめす！って精神の持ち主ならまだしも、
そういう感じの子じゃなさそうでしょ？
友人関係に影響しそう。
１教師の問題発言があった→これは教師が悪い
２不登校を続け、市長にまで訴えた→これはその子の選択
３「ずる休み」「そろそろ許してあげたら？」と
他の子から言われた→これは２の結果じゃないのかな
もちろん、１があったからこそ、２にもつながったんだけど、
２の時点でいくらでも選択できたわけで。
２不登校を続け、市長にまで訴えた→これはその子の選択
３「ずる休み」「そろそろ許してあげたら？」と
他の子から言われた→これは２の結果じゃないのかな
もちろん、１があったからこそ、２にもつながったんだけど、
２の時点でいくらでも選択できたわけで。
しかし、自分の消防時代を振り返ると、不条理なことを言ったり、大したことではないのに
ｸﾗｽのみんなの前で恥ずかしい思いをさせられたりして傷ついたことって結構あったけどな。
「うそはいけないと言う先生がうそをついた」って、不登校になるほどのことなのかなあ。
先生が悪いのに異論はないが、これだけの情報では、子供にも共感できない。
ｸﾗｽのみんなの前で恥ずかしい思いをさせられたりして傷ついたことって結構あったけどな。
「うそはいけないと言う先生がうそをついた」って、不登校になるほどのことなのかなあ。
先生が悪いのに異論はないが、これだけの情報では、子供にも共感できない。
631 ：可愛い奥様：04/02/14 19:11 ID:Y0Wkmc3J
この子供っていうか、親がﾍﾝだ。
教師の問題発言がよくないとしても、自分が市長やﾒﾃﾞｨｱに訴えるならともかく、
子供に投書（その中で「お母さんも傷ついています」だって）を勧めてるなんて、
あざといと思う。
当の子供も「私は子ども。純真な庇護されるべき存在」って自覚してるんだろな。
無自覚かもしれないけど、親子ともども、
障害児をもっと特別扱いして！ その家族にももっと気を使って！ﾀｲﾌﾟにみえる。
教師の問題発言がよくないとしても、自分が市長やﾒﾃﾞｨｱに訴えるならともかく、
子供に投書（その中で「お母さんも傷ついています」だって）を勧めてるなんて、
あざといと思う。
当の子供も「私は子ども。純真な庇護されるべき存在」って自覚してるんだろな。
無自覚かもしれないけど、親子ともども、
障害児をもっと特別扱いして！ その家族にももっと気を使って！ﾀｲﾌﾟにみえる。
×不条理なことを言ったり、
○先生から不条理なことを言われたり、
○先生から不条理なことを言われたり、
633 ：可愛い奥様：04/02/14 19:18 ID:AlVLUiLV
これだけの情報じゃよくわかんないじゃん。
「しがらみ」っていうのが気になる。どういった…？
これもよくわかんないけど天理市って天理教の市？みんなが信者って
わけじゃないの？
「しがらみ」っていうのが気になる。どういった…？
これもよくわかんないけど天理市って天理教の市？みんなが信者って
わけじゃないの？
>>631
それならクォーター児童の差別発言した林田教諭の事件だって
ハーフやクォーターは特別扱いされれべきだ！って感じで
感じ悪い気がしたよ。
本当に全部やったことが事実なら球団されて仕方ないが、
たかが混血児が差別されただけで、弁護団が５０人だよ！？
他に少年犯罪の重大事件だってあるのに、その弁護団の
ほとんどは加害者少年を救うために日頃頑張ってるような手合いなんだし。
それならクォーター児童の差別発言した林田教諭の事件だって
ハーフやクォーターは特別扱いされれべきだ！って感じで
感じ悪い気がしたよ。
本当に全部やったことが事実なら球団されて仕方ないが、
たかが混血児が差別されただけで、弁護団が５０人だよ！？
他に少年犯罪の重大事件だってあるのに、その弁護団の
ほとんどは加害者少年を救うために日頃頑張ってるような手合いなんだし。
>>634
モティツケ
モティツケ
636 ：可愛い奥様：04/02/14 21:23 ID:a6stIqc1
別れた女性（２２）に会うため、養護施設に預けていた女性の長女（５）を
誘拐したとして、神奈川県警藤沢北署は１２日、神奈川県平塚市山下、
無職石黒憲史容疑者（３３）を未成年者誘拐の現行犯で逮捕した。
調べによると、石黒容疑者は１１日午後３時半ごろ、長女が入所している
同県藤沢市内の児童養護施設に「子どもに会いたいからこれから引き取り
に行く」と、別の女性に母親を装って電話させたうえ、自ら施設を訪れ、
「午後６時半ごろには連れて帰る」と言って長女を連れ出した。
夜になっても２人が戻らないため、施設が同署に通報。同署で行方を捜して
いたところ、午後９時４５分と午後１０時半ごろの２回、石黒容疑者から施設に
「子どもを預かったから、母親に（自分へ）電話させろ」と電話があった。
また、その後、県中央児童相談所にも数回、石黒容疑者から「母親に自分の
ところへ電話させてほしい」と連絡があったため、母親が児童相談所に行き、
石黒容疑者の携帯電話に「相談所にいる」と連絡。１２日午前５時１０分ごろ、
長女を乗せて乗用車で現れた石黒容疑者を同署員が逮捕、長女を無事保護
した。石黒容疑者は「母親と話がしたかった。誘拐したつもりはない」と供述し
ているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000404-yom-soci
誘拐したとして、神奈川県警藤沢北署は１２日、神奈川県平塚市山下、
無職石黒憲史容疑者（３３）を未成年者誘拐の現行犯で逮捕した。
調べによると、石黒容疑者は１１日午後３時半ごろ、長女が入所している
同県藤沢市内の児童養護施設に「子どもに会いたいからこれから引き取り
に行く」と、別の女性に母親を装って電話させたうえ、自ら施設を訪れ、
「午後６時半ごろには連れて帰る」と言って長女を連れ出した。
夜になっても２人が戻らないため、施設が同署に通報。同署で行方を捜して
いたところ、午後９時４５分と午後１０時半ごろの２回、石黒容疑者から施設に
「子どもを預かったから、母親に（自分へ）電話させろ」と電話があった。
また、その後、県中央児童相談所にも数回、石黒容疑者から「母親に自分の
ところへ電話させてほしい」と連絡があったため、母親が児童相談所に行き、
石黒容疑者の携帯電話に「相談所にいる」と連絡。１２日午前５時１０分ごろ、
長女を乗せて乗用車で現れた石黒容疑者を同署員が逮捕、長女を無事保護
した。石黒容疑者は「母親と話がしたかった。誘拐したつもりはない」と供述し
ているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000404-yom-soci
最近似たような事件あったよね。九州だっけ？ｱｶﾝﾎﾞを誘拐しておいて
「ｱｶﾝﾎﾞはいらないけど復縁したかった」
だってさ__|￣|○
「ｱｶﾝﾎﾞはいらないけど復縁したかった」
だってさ__|￣|○
638 ：まぬけニュース：04/02/14 21:52 ID:a6stIqc1
ギリシャはアテネ在住の男性(30)が自宅のパソコンで投稿系ポルノサイトを閲覧して
いたところ、自分の妻(25)が愛人と共にプレイしている投稿エロビデオを発見。
男性は愕然としながらも警察に連絡し、ウェブサイト管理者(23)が逮捕されたとのこと。
昨日行われたアッティカ市警の発表によると、逮捕されたウェブサイト管理者は、半年前に
投稿系ウェブサイトをオープン。「無料入会して今すぐ貴方のエロビデオを投稿しよう！」を
キャッチフレーズに着実に会員を増やし、これまでに会員数凡そ5000人、
毎日凡そ30,000人が閲覧するポルノサイトを運営し、サイト内の広告などによって大きな
収益を上げていたという。
また男性の話では、日頃、妻が長時間に渡ってインターネットを利用している事を不審に思い、
自宅のパソコンを調べていたところ、妻と愛人の投稿ビデオが登録されたそのポルノサイトを
見したと語っているとのこと。
http://x51.org/
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100018_12/02/2004_39520
いたところ、自分の妻(25)が愛人と共にプレイしている投稿エロビデオを発見。
男性は愕然としながらも警察に連絡し、ウェブサイト管理者(23)が逮捕されたとのこと。
昨日行われたアッティカ市警の発表によると、逮捕されたウェブサイト管理者は、半年前に
投稿系ウェブサイトをオープン。「無料入会して今すぐ貴方のエロビデオを投稿しよう！」を
キャッチフレーズに着実に会員を増やし、これまでに会員数凡そ5000人、
毎日凡そ30,000人が閲覧するポルノサイトを運営し、サイト内の広告などによって大きな
収益を上げていたという。
また男性の話では、日頃、妻が長時間に渡ってインターネットを利用している事を不審に思い、
自宅のパソコンを調べていたところ、妻と愛人の投稿ビデオが登録されたそのポルノサイトを
見したと語っているとのこと。
http://x51.org/
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_politics_100018_12/02/2004_39520
新聞社や市長にいいつけちゃうこの子のご家族にはﾏﾀｰｸ同意できない。
しかし、教師の言動はもっと同意出来ない。
つか不登校になってるのに今まで一度も家庭訪問してないって
担任としてどーなの？
しかし、教師の言動はもっと同意出来ない。
つか不登校になってるのに今まで一度も家庭訪問してないって
担任としてどーなの？
640 ：可愛い奥様：04/02/14 22:42 ID:a6stIqc1
同居女性（３０）の長男（１１）に暴行を加え鼓膜を破ったとして、茨城県
警真壁署は１２日、同県大和村大国玉の郵便局非常勤職員、安達祐治
容疑者（３１）を傷害容疑で逮捕した。同容疑者は「注意しても素直に
応じないので、しつけとしてやった」と供述しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000397-jij-soci
警真壁署は１２日、同県大和村大国玉の郵便局非常勤職員、安達祐治
容疑者（３１）を傷害容疑で逮捕した。同容疑者は「注意しても素直に
応じないので、しつけとしてやった」と供述しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040212-00000397-jij-soci
641 ：可愛い奥様：04/02/14 23:01 ID:a6stIqc1
フロリダで11歳と12歳の小学4年の2名の男子児童が小学校のバスルームで
10歳の女子児童をレイプした、と当局は発表しました。
ソース（英語）
http://www.local6.com/news/2825602/detail.html
翻訳機（英和でどうぞ）
http://www.ocn.ne.jp/translation/
10歳の女子児童をレイプした、と当局は発表しました。
ソース（英語）
http://www.local6.com/news/2825602/detail.html
翻訳機（英和でどうぞ）
http://www.ocn.ne.jp/translation/
よだれがどうの言い出したり犬猫と比べたりやっぱりこの担任変じゃない？
責任逃れに嘘をつくのも。素直に謝ればいいんだよ。
小学校の頃女担任にされた嫌がらせ、30になった今でも忘れてないよ。
その時は我慢して学校に通ったけど、今思い出してもマジ腹立つ。
教師はおかしいヤツが多い。
責任逃れに嘘をつくのも。素直に謝ればいいんだよ。
小学校の頃女担任にされた嫌がらせ、30になった今でも忘れてないよ。
その時は我慢して学校に通ったけど、今思い出してもマジ腹立つ。
教師はおかしいヤツが多い。
643 ：可愛い奥様：04/02/14 23:28 ID:a6stIqc1
妻や恋人に無理矢理アダルトビデオを見せるなど、わいせつなビデオ
やグラビアが関連した性的な虐待が相次いでいることが、福島大学の
研究者らの全国調査でわかりました。調査は、相談業務をしている人た
ちを対象に行われました。
おソ-ス（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/05/k20040205000014.html
やグラビアが関連した性的な虐待が相次いでいることが、福島大学の
研究者らの全国調査でわかりました。調査は、相談業務をしている人た
ちを対象に行われました。
おソ-ス（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/2004/02/05/k20040205000014.html
644 ：可愛い奥様：04/02/14 23:30 ID:a6stIqc1
米で「愛情探知機」が開発
パレンタインデーを迎え、片思いの苦しさをさっぱりと解決する発明品が出た。
ＡＰ通信によると、ニューヨークのある音声認識技術開発業者が、イスラエル製の嘘発見器を基に声を
分析、対話の相手に対する好感度を測定する機械「ラブディテクター」を開発した。
使用方法は、同装置が作動しているパソコンに電話機をつないだ後、心を寄せている人と通話すれば
ＯＫ。機械は相手の音を分析し、その結果をパソコン画面にデイジーの花びらで表示する。花びらが多
いほど熱情が熱いことを示し、もし測定値がマイナスなら枯れた花が登場する。 好感度を表す段階は
－１～＋５の７段階。測定値が最高に達すると、画面に満開の花と共に「迷わず即行動に出なさい」と
いう文句が現れる。
一部引用。詳細はソースにて
http://japanese.joins.com/html/2004/0213/20040213175933400.html
http://japanese.joins.com/
パレンタインデーを迎え、片思いの苦しさをさっぱりと解決する発明品が出た。
ＡＰ通信によると、ニューヨークのある音声認識技術開発業者が、イスラエル製の嘘発見器を基に声を
分析、対話の相手に対する好感度を測定する機械「ラブディテクター」を開発した。
使用方法は、同装置が作動しているパソコンに電話機をつないだ後、心を寄せている人と通話すれば
ＯＫ。機械は相手の音を分析し、その結果をパソコン画面にデイジーの花びらで表示する。花びらが多
いほど熱情が熱いことを示し、もし測定値がマイナスなら枯れた花が登場する。 好感度を表す段階は
－１～＋５の７段階。測定値が最高に達すると、画面に満開の花と共に「迷わず即行動に出なさい」と
いう文句が現れる。
一部引用。詳細はソースにて
http://japanese.joins.com/html/2004/0213/20040213175933400.html
http://japanese.joins.com/
ローマ（ロイター） ローマ市内の私立病院で、偽名を使って豊胸手術を受けた女性が
高額の費用を支払わず、逃げ回っていたが、「巨大なブラジャー」や写真が決め手と
なって身元が判明し、警察に逮捕される事件があった。地元紙が１２日報じた。
女性が受けた手術は胸を「２倍」の大きさにするもので、所要時間は２時間程度、費用
は７５００ユーロ（約１０１万円）だった。
しかし、女性は翌日に病院から逃走、行方をくらませていた。
警察は女性の写真などを手掛かりに地道な捜査を続け、最終的には身に着けていた
「巨大ブラジャー」で本人だと確認し、逮捕したという。
女性の手術を担当したジャマール・サルヒ医師は、患者が偽名を使って手術費用の
支払いから逃れようとする事件は「珍しいことではない」と嘆いている。
高額の費用を支払わず、逃げ回っていたが、「巨大なブラジャー」や写真が決め手と
なって身元が判明し、警察に逮捕される事件があった。地元紙が１２日報じた。
女性が受けた手術は胸を「２倍」の大きさにするもので、所要時間は２時間程度、費用
は７５００ユーロ（約１０１万円）だった。
しかし、女性は翌日に病院から逃走、行方をくらませていた。
警察は女性の写真などを手掛かりに地道な捜査を続け、最終的には身に着けていた
「巨大ブラジャー」で本人だと確認し、逮捕したという。
女性の手術を担当したジャマール・サルヒ医師は、患者が偽名を使って手術費用の
支払いから逃れようとする事件は「珍しいことではない」と嘆いている。
麻薬の運び屋なんて、いかにもあやすぃうえに、大した報酬でもなさそう
だが、なぜやってしまうのだろう？＞中国で死刑判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000134-mai-soci
だが、なぜやってしまうのだろう？＞中国で死刑判決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000134-mai-soci
>646
まずいとこから借金でもしちゃって脅された、とかかなぁ。
ひょっとしたら捕まった運び屋は中国では50ｇ所持から死刑！なんて
知らなかったのかも。犯罪擁護はできないけど、重いよなーと思った。
私なら知ってたらやらない。いや知らなくてもやらないけど。
まずいとこから借金でもしちゃって脅された、とかかなぁ。
ひょっとしたら捕まった運び屋は中国では50ｇ所持から死刑！なんて
知らなかったのかも。犯罪擁護はできないけど、重いよなーと思った。
私なら知ってたらやらない。いや知らなくてもやらないけど。
日本では、快楽で人を殺しても、年齢が低かったりすれば
手厚く保護されたりしちゃうのにね。
手厚く保護されたりしちゃうのにね。
>>649
あれって他にもやってる人たくさんいたのに
（ニュースの特集で「高校生の娘がやっていて心配」、とか言う
親とか出てたし・・）なんであの主婦だけ逮捕だったのかな？
見せしめってやつなのかしら・・・。
あれって他にもやってる人たくさんいたのに
（ニュースの特集で「高校生の娘がやっていて心配」、とか言う
親とか出てたし・・）なんであの主婦だけ逮捕だったのかな？
見せしめってやつなのかしら・・・。
651 ：可愛い奥様：04/02/15 15:53 ID:vJHPX16E
14日午後3時半ごろ、上山市永野の蔵王温泉スキー場の通称・百万人ゲレンデで、
鶴岡市内の小学6年の男児（12）と、スキーヤーの男が衝突し、男児は左足骨折の
大けがをした。男はそのまま現場から逃走。上山署は過失傷害の疑いで男の行方を
追っている。同スキー場では去年2月、山形市側で幼稚園児がスノーボーダーの男
とぶつかる重傷事故が起きている。
調べによると、現場はアストリア第3ペアリフトに沿った初中級者向けのコース。
ゲレンデ下方で男児が滑っていたところ、上から滑走してきたスキーヤーがぶつか
った。男児は転倒したが、男は立ち止まることもなく滑って逃げたという。
男児は通学している小学校の保護者会主催のスキー教室に参加。教諭と保護者18人
と児童17人が滑走していた。逃げたのは50―60歳代の男とみられ、赤とグレーの交
じったウエアに黒の帽子をかぶっていた。
男児はいったん蔵王診療所に収容、山形市内の病院に搬送された。別の保護者ら
が下山して午後6時ごろ、山形署に事故を届け出た。
去年2月に起きた事故では、家族でスキーに来ていた幼稚園児にスノーボーダー
が転倒しながら突っ込み、ボードが園児を直撃。園児は脳挫傷の大けがをした。
ボーダーの若い男は逃走し、未解決になっている。
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040215/0000000679.html
鶴岡市内の小学6年の男児（12）と、スキーヤーの男が衝突し、男児は左足骨折の
大けがをした。男はそのまま現場から逃走。上山署は過失傷害の疑いで男の行方を
追っている。同スキー場では去年2月、山形市側で幼稚園児がスノーボーダーの男
とぶつかる重傷事故が起きている。
調べによると、現場はアストリア第3ペアリフトに沿った初中級者向けのコース。
ゲレンデ下方で男児が滑っていたところ、上から滑走してきたスキーヤーがぶつか
った。男児は転倒したが、男は立ち止まることもなく滑って逃げたという。
男児は通学している小学校の保護者会主催のスキー教室に参加。教諭と保護者18人
と児童17人が滑走していた。逃げたのは50―60歳代の男とみられ、赤とグレーの交
じったウエアに黒の帽子をかぶっていた。
男児はいったん蔵王診療所に収容、山形市内の病院に搬送された。別の保護者ら
が下山して午後6時ごろ、山形署に事故を届け出た。
去年2月に起きた事故では、家族でスキーに来ていた幼稚園児にスノーボーダー
が転倒しながら突っ込み、ボードが園児を直撃。園児は脳挫傷の大けがをした。
ボーダーの若い男は逃走し、未解決になっている。
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040215/0000000679.html
652 ：可愛い奥様：04/02/15 15:56 ID:vJHPX16E
福井、石川県境の大長山（おおちょうざん）で
遭難した関西学院大ワンダーフォーゲル部員の救助費をめぐり、
同部ＯＢ会（松谷元夫会長）は１３日までに、
対策本部が置かれた勝山市に「大変な迷惑をかけた。
けじめをつけるため、救助費を同部や大学側で負担したい」と申し入れた。
これに対し、救助ヘリコプターを出動させた福井県や自衛隊などが
「通常の業務の一環」として従来の救助活動と同様、救助費を請求しない考えのため、
勝山市は、県などの方針も踏まえて対応を決める。
８、９両日の救助活動には、福井県・県警、富山県、石川県警と自衛隊のヘリ計５機が出動。
延べ５４人の救助隊員に加え、
福井県内の山岳愛好家らでつくる「同県山岳連盟」の会員約２０人も協力した。
主な救助費はヘリの燃料代約５０万円と山岳連盟会員の日当計４０万―６０万円。
関西学院大によると、救助された学生１４人は保険会社の「山岳保険」に加入しており、
救助費が請求された場合、この保険を充当できる。
体育会系の部員には「スポーツ傷害保険」にも加入させているが、
重装備の登山には適用されない。
このため大学側は「もし保険だけで負担しきれない場合は部と大学でカバーする」としている。
ヘリの燃料代をめぐっては、防災協定に基づき富山県分を福井県が、警察法で石川県警分を福井県警が
それぞれ負担するが、福井県と同県警は「火事の消火で消防局が費用負担を求めないのと同様、通常業務の
一環とみなされ、これまで請求したことはない」という。
山岳連盟メンバーの日当は通常、遭難者らが負担しているが、今回は学生が対象のため、「請求するかどうか検討中」としている。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040214ic03.htm
遭難した関西学院大ワンダーフォーゲル部員の救助費をめぐり、
同部ＯＢ会（松谷元夫会長）は１３日までに、
対策本部が置かれた勝山市に「大変な迷惑をかけた。
けじめをつけるため、救助費を同部や大学側で負担したい」と申し入れた。
これに対し、救助ヘリコプターを出動させた福井県や自衛隊などが
「通常の業務の一環」として従来の救助活動と同様、救助費を請求しない考えのため、
勝山市は、県などの方針も踏まえて対応を決める。
８、９両日の救助活動には、福井県・県警、富山県、石川県警と自衛隊のヘリ計５機が出動。
延べ５４人の救助隊員に加え、
福井県内の山岳愛好家らでつくる「同県山岳連盟」の会員約２０人も協力した。
主な救助費はヘリの燃料代約５０万円と山岳連盟会員の日当計４０万―６０万円。
関西学院大によると、救助された学生１４人は保険会社の「山岳保険」に加入しており、
救助費が請求された場合、この保険を充当できる。
体育会系の部員には「スポーツ傷害保険」にも加入させているが、
重装備の登山には適用されない。
このため大学側は「もし保険だけで負担しきれない場合は部と大学でカバーする」としている。
ヘリの燃料代をめぐっては、防災協定に基づき富山県分を福井県が、警察法で石川県警分を福井県警が
それぞれ負担するが、福井県と同県警は「火事の消火で消防局が費用負担を求めないのと同様、通常業務の
一環とみなされ、これまで請求したことはない」という。
山岳連盟メンバーの日当は通常、遭難者らが負担しているが、今回は学生が対象のため、「請求するかどうか検討中」としている。
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040214ic03.htm
653 ：可愛い奥様：04/02/15 18:36 ID:xgAdOOna
天津市の道路で市内の大学に通う女子大生が、気分が悪くなり、ふらふらと倒れた。
路上で意識を失ったのは天津市河西区にある大学の2年生。数カ月前に付き合い始
めたボーイフレンドから「すらりとした女の子が好き」などと言われ、自分の体形を気
にするようになった。
バレンタインデー当日に、ほっそりとした姿を見せたいという、とんでもない計画を思い
つき、毎日少量の果物や野菜だけを食べる生活を送っていた。
女性大生は9日午前、ボーイフレンドへのプレゼントを買うため外出したところ、血糖値
の急低下のため路上で倒れた。河西区の巡査が市民からの通報で現場に急行し、
女子大生を車で学校の寮へ送り届けた。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/02/11/jp20040211_36519.html
路上で意識を失ったのは天津市河西区にある大学の2年生。数カ月前に付き合い始
めたボーイフレンドから「すらりとした女の子が好き」などと言われ、自分の体形を気
にするようになった。
バレンタインデー当日に、ほっそりとした姿を見せたいという、とんでもない計画を思い
つき、毎日少量の果物や野菜だけを食べる生活を送っていた。
女性大生は9日午前、ボーイフレンドへのプレゼントを買うため外出したところ、血糖値
の急低下のため路上で倒れた。河西区の巡査が市民からの通報で現場に急行し、
女子大生を車で学校の寮へ送り届けた。
http://fpj.peopledaily.com.cn/2004/02/11/jp20040211_36519.html
654 ：可愛い奥様：04/02/15 22:39 ID:xgAdOOna
福岡県警大川署は１４日、川に転落した軽乗用車内で妻の首を押さえつ
け死亡させたとして、殺人の疑いで同県城島町楢津、無職梅崎一徳容疑者
（４８）を逮捕した。当初は交通事故として届けられたが、妻の死亡状況に不
審な点があり梅崎容疑者を調べたところ、容疑を大筋で認めたため逮捕した。
調べでは、梅崎容疑者は１３日午後９時半ごろ、同県大川市の筑後川河岸
の道路から川に転落した車内で妻の久美子さん（４９）の首を押さえつけるな
どして窒息死させた疑い。同容疑者は「妻の首を押さえつけたが、押さえたの
は外に出るためだった」と話しているという。
事故当時、軽乗用車は長男（２１）が運転、助手席に梅崎容疑者、後部座席
に久美子さんと長女（１５）が乗っていた。助手席の同容疑者がハンドルを切っ
たため車は川に転落、３人が軽傷を負った。
おソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000163-kyodo-soci
け死亡させたとして、殺人の疑いで同県城島町楢津、無職梅崎一徳容疑者
（４８）を逮捕した。当初は交通事故として届けられたが、妻の死亡状況に不
審な点があり梅崎容疑者を調べたところ、容疑を大筋で認めたため逮捕した。
調べでは、梅崎容疑者は１３日午後９時半ごろ、同県大川市の筑後川河岸
の道路から川に転落した車内で妻の久美子さん（４９）の首を押さえつけるな
どして窒息死させた疑い。同容疑者は「妻の首を押さえつけたが、押さえたの
は外に出るためだった」と話しているという。
事故当時、軽乗用車は長男（２１）が運転、助手席に梅崎容疑者、後部座席
に久美子さんと長女（１５）が乗っていた。助手席の同容疑者がハンドルを切っ
たため車は川に転落、３人が軽傷を負った。
おソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040214-00000163-kyodo-soci
１２～１９歳の未成年者が少なくとも年間４６億２２００万本のたばこを吸っているとする
推計を厚生労働省の研究班（主任研究者・尾崎米厚（よねあつ）鳥取大助教授）が
まとめた。尾崎さんは消費額は５７８億円、たばこ税額は３５４億円に上るとして、「この
お金の一部でも未成年者の喫煙防止策に使ってほしい」と話している。
００年度に旧厚生省研究班が全国の中高生１０万６０００人を対象に実施した喫煙行動
調査の結果を利用した。直近１カ月間の喫煙率は中１で男子６％、女子４％。高３で
男子３７％、女子１６％だった。１日平均２０本以上吸う人はたばこを吸う高３男子の
１６％、同女子の８％を占めていた。
この喫煙率、本数を統計学的に処理し、年齢ごとの人口データにあてはめて
１２～１９歳の喫煙本数を出した。多めの推計だと５６億５６００万本と出た。消費額と
税額は、当時多かった１箱２５０円で計算。多めの推計では消費額７０７億円、税額
４３３億円に上った。
成人男性の喫煙率が減る傾向にある中、未成年者の喫煙防止策は大きな課題。
発育中の肺はダメージを受けやすく、早く喫煙を始めれば発がんの危険性はより
高まる。国の健康づくり計画の健康日本２１は、１０年までに未成年者の喫煙をなくす
目標を掲げている。
００年度のたばこ販売総量は３２４５億本、税収は２兆３０００億円。販売量に占める
未成年者の消費量は１．４％になる。尾崎さんは「本来はゼロであるべき数字。全体
からすれば小さいように見えても、１００億円単位は大きい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0214/008.html
未成年DQNの喫煙が、貴重な税源になってるなんてｗｗｗ
推計を厚生労働省の研究班（主任研究者・尾崎米厚（よねあつ）鳥取大助教授）が
まとめた。尾崎さんは消費額は５７８億円、たばこ税額は３５４億円に上るとして、「この
お金の一部でも未成年者の喫煙防止策に使ってほしい」と話している。
００年度に旧厚生省研究班が全国の中高生１０万６０００人を対象に実施した喫煙行動
調査の結果を利用した。直近１カ月間の喫煙率は中１で男子６％、女子４％。高３で
男子３７％、女子１６％だった。１日平均２０本以上吸う人はたばこを吸う高３男子の
１６％、同女子の８％を占めていた。
この喫煙率、本数を統計学的に処理し、年齢ごとの人口データにあてはめて
１２～１９歳の喫煙本数を出した。多めの推計だと５６億５６００万本と出た。消費額と
税額は、当時多かった１箱２５０円で計算。多めの推計では消費額７０７億円、税額
４３３億円に上った。
成人男性の喫煙率が減る傾向にある中、未成年者の喫煙防止策は大きな課題。
発育中の肺はダメージを受けやすく、早く喫煙を始めれば発がんの危険性はより
高まる。国の健康づくり計画の健康日本２１は、１０年までに未成年者の喫煙をなくす
目標を掲げている。
００年度のたばこ販売総量は３２４５億本、税収は２兆３０００億円。販売量に占める
未成年者の消費量は１．４％になる。尾崎さんは「本来はゼロであるべき数字。全体
からすれば小さいように見えても、１００億円単位は大きい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0214/008.html
未成年DQNの喫煙が、貴重な税源になってるなんてｗｗｗ
656 ：可愛い奥様：04/02/16 09:06 ID:9hI5qsxU
>>652
さすがにそういう話が出てきたのね。
さすがにそういう話が出てきたのね。
>652 遭難救助は通常の業務の一環なのね。
658 ：可愛い奥様：04/02/16 11:00 ID:QEC1focC
当然といえば当然だよね。＞通常の業務の一環
659 ：可愛い奥様：04/02/16 11:29 ID:bRA6wjA3
＜元気＞禁煙で肌も歯茎も健康に
男性の４３％、女性の１０％がたばこを吸っています（０２年厚生労働省調べ）。
女性は２０代～３０代が目立ちます。たばこは美容にも悪いことをご存じでしょうか。
肌や歯茎への影響を調べてみました。
たばこ顔（スモーカーズ・フェース）という言葉がある。顔全体に細かなしわがあって、
ほおがこけてたるみ、鼻の脇から口元にかけての線やしわが深いのが特徴。
肌荒れや吹き出物、開いた毛穴が目立つ。年齢の割に老けた印象を与える。
東京女子医科大病院で禁煙外来を担当する阿部真弓講師（呼吸器内科）は
「喫煙者かどうかは、顔を見れば９割は見分けがつく。いくらエステに通っても、たばこを吸っていては意味がない」と話す。
たばこの悪影響の仕組みをおさらいしてみよう。
たばこに含まれるニコチンは毛細血管を収縮させ、血のめぐりを悪くする。
燃える時にできる一酸化炭素は血液中のヘモグロビンと結びつき、酸素を運ぶのを妨げる。
たばこの煙は女性ホルモンの分泌を抑え、細胞を傷つけて老化を引き起こす活性酸素を発生させる。
活性酸素を抑えるのに使われるのがビタミンＣ。たばこ１本で約２５ミリグラムが使われると言われる。
４本で、厚労省が定める栄養所要量１日１００ミリグラムを帳消しにする計算だ。
女性ホルモンやビタミンＣは、新陳代謝や肌に弾力を与えているコラーゲンの生成にかかわっている。
表皮の角質層が荒れれば、化粧のノリも悪くなる。それで、美容に悪影響が出てくるわけだ。
しわが深く刻まれる前に禁煙すれば、たばこ顔からの脱皮はできる。
ただし、ニコチンで抑えられていた食欲が増すので、体重の増加を心配する人は多い。
「禁煙すれば、酸素不足が改善され、運動能力は高まる。意識して歩くなどすれば余り心配いりません。
不健康にやせた状態が元に戻り、しわも伸びると考えてほしい」
（以下省略）
http://www.asahi.com/health/life/TKY200402160084.html
男性の４３％、女性の１０％がたばこを吸っています（０２年厚生労働省調べ）。
女性は２０代～３０代が目立ちます。たばこは美容にも悪いことをご存じでしょうか。
肌や歯茎への影響を調べてみました。
たばこ顔（スモーカーズ・フェース）という言葉がある。顔全体に細かなしわがあって、
ほおがこけてたるみ、鼻の脇から口元にかけての線やしわが深いのが特徴。
肌荒れや吹き出物、開いた毛穴が目立つ。年齢の割に老けた印象を与える。
東京女子医科大病院で禁煙外来を担当する阿部真弓講師（呼吸器内科）は
「喫煙者かどうかは、顔を見れば９割は見分けがつく。いくらエステに通っても、たばこを吸っていては意味がない」と話す。
たばこの悪影響の仕組みをおさらいしてみよう。
たばこに含まれるニコチンは毛細血管を収縮させ、血のめぐりを悪くする。
燃える時にできる一酸化炭素は血液中のヘモグロビンと結びつき、酸素を運ぶのを妨げる。
たばこの煙は女性ホルモンの分泌を抑え、細胞を傷つけて老化を引き起こす活性酸素を発生させる。
活性酸素を抑えるのに使われるのがビタミンＣ。たばこ１本で約２５ミリグラムが使われると言われる。
４本で、厚労省が定める栄養所要量１日１００ミリグラムを帳消しにする計算だ。
女性ホルモンやビタミンＣは、新陳代謝や肌に弾力を与えているコラーゲンの生成にかかわっている。
表皮の角質層が荒れれば、化粧のノリも悪くなる。それで、美容に悪影響が出てくるわけだ。
しわが深く刻まれる前に禁煙すれば、たばこ顔からの脱皮はできる。
ただし、ニコチンで抑えられていた食欲が増すので、体重の増加を心配する人は多い。
「禁煙すれば、酸素不足が改善され、運動能力は高まる。意識して歩くなどすれば余り心配いりません。
不健康にやせた状態が元に戻り、しわも伸びると考えてほしい」
（以下省略）
http://www.asahi.com/health/life/TKY200402160084.html
マツタカコはどうして肌がきれいなんだやう！！
新築ばっかり狙った放火、犯人は主婦だと思った私は鬼板に毒されすぎかな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00001035-mai-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00001035-mai-soci
664 ：可愛い奥様：04/02/16 13:18 ID:++QdTYJm
火災保険って引き渡しが済んでからしか適用されないよね。
この場合は、再建築の費用は誰が負担するの？
この場合は、再建築の費用は誰が負担するの？
665 ：可愛い奥様：04/02/16 13:21 ID:IG5b3yEx
施主に渡すまでは、建築会社が保険に入ってるはず。
建直すのもその保険で賄われるんじゃなかったかな？
建直すのもその保険で賄われるんじゃなかったかな？
>>665-666
そうなんだ。んじゃ、やっぱ売り主側へのいやがらせかな。
前に、新居が川に流されたって女優さん、引き渡し直前で保険が降りずに
すべてパーになった、と言ってたもんで、、
火事の場合はまた違うのね。
そうなんだ。んじゃ、やっぱ売り主側へのいやがらせかな。
前に、新居が川に流されたって女優さん、引き渡し直前で保険が降りずに
すべてパーになった、と言ってたもんで、、
火事の場合はまた違うのね。
668 ：可愛い奥様：04/02/16 13:33 ID:IG5b3yEx
天災はまた違うのでは？
毎度毎度、内職商法に引っかかるヤシ、常連なんだろうな
「何も知らない主婦を騙して」
とか答えてた被害者いたけど、「何もシラねー主婦」は、
おまいらだけだと言いたい。
「何も知らない主婦を騙して」
とか答えてた被害者いたけど、「何もシラねー主婦」は、
おまいらだけだと言いたい。
>669
オレオレ詐欺もね。
これだけテレビで騒がれてるのに未だにだまされるやつ、もうアフォかと
オレオレ詐欺もね。
これだけテレビで騒がれてるのに未だにだまされるやつ、もうアフォかと
672 ：可愛い奥様：04/02/16 13:53 ID:9hI5qsxU
>672
普通の主婦狙いで引っ掛かってるみたいよ。
この前テレビで見た主婦は25歳とかだったと思う。
普通の主婦狙いで引っ掛かってるみたいよ。
この前テレビで見た主婦は25歳とかだったと思う。
結局、老若に関わらず新聞もニュースもろくに見ない、ドキュチュプが
引っかかるんでそ
内職は名簿で勧誘してたらしいし。
引っかかるんでそ
内職は名簿で勧誘してたらしいし。
675 ：６７２：04/02/16 14:00 ID:9hI5qsxU
>>673
それはアホだね（キッパリ！）
うちのじいちゃんにもオレオレ電話がかかってきたんだけど
幸い孫は女しかいないのでひっかからなかった。
でも電話の向こうで「なんだよー、このジジイまだボケてねえよ。
次いこー。」とか話してるのが聞こえたらしく
怒りのあまり血圧があがって寝込んでしまった。
大事に至らなくてなによりだったけど。
それはアホだね（キッパリ！）
うちのじいちゃんにもオレオレ電話がかかってきたんだけど
幸い孫は女しかいないのでひっかからなかった。
でも電話の向こうで「なんだよー、このジジイまだボケてねえよ。
次いこー。」とか話してるのが聞こえたらしく
怒りのあまり血圧があがって寝込んでしまった。
大事に至らなくてなによりだったけど。
676 ：可愛い奥様：04/02/16 14:03 ID:IG5b3yEx
何の技術もない主婦が、家で仕事して高給が得られたら、
外で働く奴などいない。
外で働く奴などいない。
内職詐欺主婦は物知らなさ過ぎると思うが、漏れ漏れは別。
だまされた後死んじゃったお年寄りいたよね（心臓発作とかそういうので）。
きっとものすごく動転したんだと思う。ひどいとｵﾓﾀ。
自分が年寄りになった時、緊急時に物事をちゃんと判断できるかわからないし。
だまされた後死んじゃったお年寄りいたよね（心臓発作とかそういうので）。
きっとものすごく動転したんだと思う。ひどいとｵﾓﾀ。
自分が年寄りになった時、緊急時に物事をちゃんと判断できるかわからないし。
>675
おじいさんお気の毒。早く良くなると良いね。
ウチのウトは、引っ掛かりそう(今まで散々だまされた)だけど、
もうお金がないから出せないし、とりあえず大丈夫かな
だまされた内訳･･･
欠陥住宅(改築せず30年)
親戚から買う米(相場より高い)
自動車保険(必要以上に高い)等々。いい加減新聞見たりいろいろ学習して欲しい。
おじいさんお気の毒。早く良くなると良いね。
ウチのウトは、引っ掛かりそう(今まで散々だまされた)だけど、
もうお金がないから出せないし、とりあえず大丈夫かな
だまされた内訳･･･
欠陥住宅(改築せず30年)
親戚から買う米(相場より高い)
自動車保険(必要以上に高い)等々。いい加減新聞見たりいろいろ学習して欲しい。
679 ：可愛い奥様：04/02/16 14:05 ID:9hI5qsxU
そーそー
「もれ漏れ」は騙すヤシが酷すぎだけど、内職は
騙されるヤシもアホ杉。
「もれ漏れ」は騙すヤシが酷すぎだけど、内職は
騙されるヤシもアホ杉。
牛丼がなくなったのを知らず牛丼屋のクセにないとはどういうことだと暴れた
35の男の話を思い出した。
なんで知らないのか不思議ってことを知らない人って多いんだな。
35の男の話を思い出した。
なんで知らないのか不思議ってことを知らない人って多いんだな。
>681
それ茨城県の人でしょ？
茨城の県民性って 3ぽい なんだって
｢飽きっぽい｣｢忘れっぽい｣｢切れっぽい｣だそうだｗ
｢忘れっぽい｣｢切れっぽい｣を地で行ったのかと思ってた
それ茨城県の人でしょ？
茨城の県民性って 3ぽい なんだって
｢飽きっぽい｣｢忘れっぽい｣｢切れっぽい｣だそうだｗ
｢忘れっぽい｣｢切れっぽい｣を地で行ったのかと思ってた
神栖町ですねｗ
井戸水保育園長の・・
井戸水保育園長の・・
茨城って、親戚知人集めて七五三の巨額パーチーみたいのやるとこだよね
名古屋に通じるものがある？
名古屋に通じるものがある？
オレオレ詐欺、家に来てた親戚のおばちゃん（わりと
お年より）が電話に出て、「××くん（息子）からよ」と言って
電話を渡されたため、うっかり騙されてしまったという
50代前半主婦の話を聞いたことあるよ。
かなりたくみな作り話してたらしい・・・（手形の引き落としで
何十万必要だけど、三日後には返せる、みたいな
話だったって）
勿論、そういう詐欺の存在は良く知ってたらしいけど、
自分が騙されるとは思っても見なかったって。
お年より）が電話に出て、「××くん（息子）からよ」と言って
電話を渡されたため、うっかり騙されてしまったという
50代前半主婦の話を聞いたことあるよ。
かなりたくみな作り話してたらしい・・・（手形の引き落としで
何十万必要だけど、三日後には返せる、みたいな
話だったって）
勿論、そういう詐欺の存在は良く知ってたらしいけど、
自分が騙されるとは思っても見なかったって。
>684
ゴメンよ。イヤミじゃないんだけど、牛丼男があまりにもアフォでつい･･･
ちなみに水戸のほうだと、｢忘れっぽい｣は｢骨っぽい｣になるそうです。
ゴメンよ。イヤミじゃないんだけど、牛丼男があまりにもアフォでつい･･･
ちなみに水戸のほうだと、｢忘れっぽい｣は｢骨っぽい｣になるそうです。
689 ：可愛い奥様：04/02/16 14:21 ID:gctf5HBT
内職詐欺、ひっかかっちゃったよ・・・
ぴったりそこの会社だよ。
ローン組まされて総額80万円だよ。
ぴったりそこの会社だよ。
ローン組まされて総額80万円だよ。
691 ：可愛い奥様：04/02/16 14:23 ID:EYTXHsMU
692 ：可愛い奥様：04/02/16 14:26 ID:EYTXHsMU
七五三のパーティーはないけど
親戚集めるの好きだよね、茨城県民って。
他県から嫁に来た私はそういう所が鬱だよ・・・。
親戚集めるの好きだよね、茨城県民って。
他県から嫁に来た私はそういう所が鬱だよ・・・。
県南というと千葉よりですか・・
袖ヶ浦、土浦ナンバーって、千葉？
「なんじゃーこの運転、この駐車の仕方はーー」
ってビックリして目をこすって見ると、ココの車がすごく多い。
袖ヶ浦、土浦ナンバーって、千葉？
「なんじゃーこの運転、この駐車の仕方はーー」
ってビックリして目をこすって見ると、ココの車がすごく多い。
袖ヶ浦は千葉 土浦は茨城
なんだおい、茨城がﾜﾗﾜﾗ沸いてきたよ かくいう自分も元茨城奥
なんだおい、茨城がﾜﾗﾜﾗ沸いてきたよ かくいう自分も元茨城奥
>689
乙。そのお金は返ってこないんだよね・・・
世の中、うまい話はないよね。
私はﾃｰﾌﾟリライターやろうかなと思って資料請求した後に
ネットで実際にやってる奥のHPを検索したら、結局は自分自身で
印刷所などに営業に行かないと仕事にはありつけない事などを知った。
雑誌の裏などには、家にいながらにして高収入！とか書いてあるけど
まるっきり嘘だとわかったよ。
乙。そのお金は返ってこないんだよね・・・
世の中、うまい話はないよね。
私はﾃｰﾌﾟリライターやろうかなと思って資料請求した後に
ネットで実際にやってる奥のHPを検索したら、結局は自分自身で
印刷所などに営業に行かないと仕事にはありつけない事などを知った。
雑誌の裏などには、家にいながらにして高収入！とか書いてあるけど
まるっきり嘘だとわかったよ。
>695
なるほど、県境なのかな
いまだに、「校正」とか通信教育で募集してるよね
ユーキャン？なんかでも堂どうと。
アレは、詐欺じゃないのかすぃら
なるほど、県境なのかな
いまだに、「校正」とか通信教育で募集してるよね
ユーキャン？なんかでも堂どうと。
アレは、詐欺じゃないのかすぃら
700 ：可愛い奥様：04/02/16 14:46 ID:IG5b3yEx
700ｹﾞｯﾄｰ!!!!!
701 ：689：04/02/16 14:46 ID:gctf5HBT
最初は、典型的な内職商法だと思って、考えさせてくださいとか言って一度は断りました。
いいことばかり言うのでもなく、最初の2ヶ月くらいは結果は出ませんががんばれば月20万稼いでいる人もいますよ、なんて。
売れた商品のバックマージンが確実に入ってくる、とか。
ネットで調べても悪いことはかかれていなかったし（当たり前だよね、何度も名前変えていたのだからひっかからないよね）。
とりあえず、「やってみます」って言ったのです。
そうしたら、そこで契約成立みたいに言われちゃって。
そこから毎月支払うロイヤリティーの話。
3年間の契約で、ロイヤリティー料は3年で50万円。
みな、売り上げがそれを下回ることはないと。。。
50万のローン。金利は28万円。合計78万円。
最初にとりあえず50万がローン会社から振り込まれて、それをそのままその会社へ振込み。
その後も連絡物やなにやら送られてきたけど、私も引越しのばたばたがあったり、やっぱりよく考えたらおかしいとおもってあきらめていました。
で、今朝のニュース。
会社の名前は違ったけど、仙台市青葉区。
ばかです。
でも、9千人もだまされていたなんてね。
あぁ。これからまだ2万円×35回払いも残っています。
ばかばかばか。
旦那から生活費削られてて貯金もできなくなって。
それで、なにか稼ぎたいと思っていたときの勧誘電話だったので（外に働きに出ることは不可能だったから
、のせられてしまいました。
ばかばかばか。
いいことばかり言うのでもなく、最初の2ヶ月くらいは結果は出ませんががんばれば月20万稼いでいる人もいますよ、なんて。
売れた商品のバックマージンが確実に入ってくる、とか。
ネットで調べても悪いことはかかれていなかったし（当たり前だよね、何度も名前変えていたのだからひっかからないよね）。
とりあえず、「やってみます」って言ったのです。
そうしたら、そこで契約成立みたいに言われちゃって。
そこから毎月支払うロイヤリティーの話。
3年間の契約で、ロイヤリティー料は3年で50万円。
みな、売り上げがそれを下回ることはないと。。。
50万のローン。金利は28万円。合計78万円。
最初にとりあえず50万がローン会社から振り込まれて、それをそのままその会社へ振込み。
その後も連絡物やなにやら送られてきたけど、私も引越しのばたばたがあったり、やっぱりよく考えたらおかしいとおもってあきらめていました。
で、今朝のニュース。
会社の名前は違ったけど、仙台市青葉区。
ばかです。
でも、9千人もだまされていたなんてね。
あぁ。これからまだ2万円×35回払いも残っています。
ばかばかばか。
旦那から生活費削られてて貯金もできなくなって。
それで、なにか稼ぎたいと思っていたときの勧誘電話だったので（外に働きに出ることは不可能だったから
、のせられてしまいました。
ばかばかばか。
＞７０１
どうして電話が来たのですか
鴨リストに載ってるのでは？
どうして電話が来たのですか
鴨リストに載ってるのでは？
704 ：可愛い奥様：04/02/16 14:52 ID:YiJ8ilBW
【 「宿泊拒否」のホテル廃業へ アイスター社長が決定 】
熊本県南小国町のホテルがハンセン病歴を理由に国立療養所菊池恵楓園（けいふうえん）
（同県合志町）の入所者らの宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営する「アイスター」（本社・東京）の
江口忠雄社長は１６日、宿泊拒否をした「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」の廃業を決めた。
時期は未定という。
アイスター広報室は「宿泊拒否問題で、元患者さんを始め、多くの人に迷惑をかけた。
最大かつ最善の形の謝罪と考えている」と話している。 (02/16 14:21)
ttp://www.asahi.com/national/update/0216/019.html
熊本県南小国町のホテルがハンセン病歴を理由に国立療養所菊池恵楓園（けいふうえん）
（同県合志町）の入所者らの宿泊を拒否した問題で、ホテルを経営する「アイスター」（本社・東京）の
江口忠雄社長は１６日、宿泊拒否をした「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」の廃業を決めた。
時期は未定という。
アイスター広報室は「宿泊拒否問題で、元患者さんを始め、多くの人に迷惑をかけた。
最大かつ最善の形の謝罪と考えている」と話している。 (02/16 14:21)
ttp://www.asahi.com/national/update/0216/019.html
705 ：689：04/02/16 14:54 ID:gctf5HBT
電話がどうして私にかかってきたのかは聞きましたが、名簿業者から入手した名簿でかけたと言っていました。
やっぱり消費者センターに電話するべきかな？
もう逮捕されてるから警察かな？
でも、そこの会社にローン組んでるわけじゃないからなぁ。
違うローン会社で組まされてるから、お金は返ってくるのは難しいかも。
あー、鴨だ。鴨だ。
こんなの絶対だまされない自身はあったのに、弱い心につけこまれると簡単にだまされてしまうものなのですね。
痛すぎっ。
やっぱり消費者センターに電話するべきかな？
もう逮捕されてるから警察かな？
でも、そこの会社にローン組んでるわけじゃないからなぁ。
違うローン会社で組まされてるから、お金は返ってくるのは難しいかも。
あー、鴨だ。鴨だ。
こんなの絶対だまされない自身はあったのに、弱い心につけこまれると簡単にだまされてしまうものなのですね。
痛すぎっ。
＞６８９
センターでも警察でもいいのでは？
だめもとで。
ダンナに知られたくないとか思ってる？
センターでも警察でもいいのでは？
だめもとで。
ダンナに知られたくないとか思ってる？
>名簿販売業者から入手した「サイドビジネス希望者リスト」などを元に勧誘していた。
二次被害も心配だ。
もっともらしい弁護士会かなんかから電話がかかってきてもすぐに信じちゃ駄目だよ。
まずセンターに相談。必要があれば警察かな。
二次被害も心配だ。
もっともらしい弁護士会かなんかから電話がかかってきてもすぐに信じちゃ駄目だよ。
まずセンターに相談。必要があれば警察かな。
>>689
告訴状出してみましょう
告訴・告発状の書き方
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html
契約商取引関係で-内職商法
http://homepage3.nifty.com/mackoffice/sub3page5-3.html
告訴状出してみましょう
告訴・告発状の書き方
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html
契約商取引関係で-内職商法
http://homepage3.nifty.com/mackoffice/sub3page5-3.html
709 ：可愛い奥様：04/02/16 15:06 ID:OoeUpCeG
逆おれおれ詐欺なんてないのかな。
｢もしもし、おじいちゃんだけどゲートボールやってて人様に怪我させちゃってね」とか。
｢もしもし、おじいちゃんだけどゲートボールやってて人様に怪我させちゃってね」とか。
>>689
そのローン会社って、誰でも知ってる会社？
私も以前、訪問販売にひっかかりそうになってローンの申し込み用紙を
出されたんだけど、見たこともない、聞いたこともない会社だったから
そこでハッとして書かなかったことがある。そのローン会社もあやしいかも？
そのローン会社って、誰でも知ってる会社？
私も以前、訪問販売にひっかかりそうになってローンの申し込み用紙を
出されたんだけど、見たこともない、聞いたこともない会社だったから
そこでハッとして書かなかったことがある。そのローン会社もあやしいかも？
>709
たぶん無い。普通若者は自分の親の声かそうでないかくらいわかるっしょ。
たぶん無い。普通若者は自分の親の声かそうでないかくらいわかるっしょ。
＞７０９
無理だな
「おーそーか、じいちゃん気にスンナ、オレ今から行ってそいつぶん殴ってやるよ」
とか言われそうｗ
無理だな
「おーそーか、じいちゃん気にスンナ、オレ今から行ってそいつぶん殴ってやるよ」
とか言われそうｗ
>>709
若いとおｊ金もなさそうだし。
若いとおｊ金もなさそうだし。
714 ：689：04/02/16 15:23 ID:gctf5HBT
消費センターなかなか電話つながらないっ！
ローン会社は、日東リースというところ。
ここはいろんな悪徳商法の会社と組んでいるみたい・・・（今ネットでいろいろみてて知った！）
なんとか契約の解除にもっていきたいよ。
ローン会社は、日東リースというところ。
ここはいろんな悪徳商法の会社と組んでいるみたい・・・（今ネットでいろいろみてて知った！）
なんとか契約の解除にもっていきたいよ。
>>714
詐欺の被害者なんだから、警察の方が早いかもよ？
詐欺の被害者なんだから、警察の方が早いかもよ？
716 ：可愛い奥様：04/02/16 16:39 ID:hwN4undF
ウロ覚えなんで、間違ってたらｽﾏｿなんだが。
以前サンジャポで橋本弁護士が、
同じような状況で支払いを拒否できる、と言っていたような。
その時はエステだったんだけど、
契約はしたがろくにエステを受けさせてもらえず解約したいが、
ローンが残っている。その残金を払わなければいけないのか、って内容だった。
なんで、法律板で聞いて見たらどーだろうか。
橋本弁護士（ほんとに弁護士か？）が言ってることの上に、
ほんとにウロウロ覚えだから、言い切ることができないのだが。
以前サンジャポで橋本弁護士が、
同じような状況で支払いを拒否できる、と言っていたような。
その時はエステだったんだけど、
契約はしたがろくにエステを受けさせてもらえず解約したいが、
ローンが残っている。その残金を払わなければいけないのか、って内容だった。
なんで、法律板で聞いて見たらどーだろうか。
橋本弁護士（ほんとに弁護士か？）が言ってることの上に、
ほんとにウロウロ覚えだから、言い切ることができないのだが。
717 ：可愛い奥様：04/02/16 16:48 ID:I8M4PML2
>>716
支払停止の抗弁権のことかな?
支払停止の抗弁権のことかな?
>714
がんがれ！
がんがれ！
>>689
「仙台市青葉区」っていう住所、データ入力の内職をあっせんするという
ふれこみの会社の会社がいくつかある。詐欺会社のすくつなんだろうか。
東京だと西新宿の高層ビルに大量の詐欺会社（当選商法や恋人商法やってる）
が入っているみたいに。
「仙台市青葉区」っていう住所、データ入力の内職をあっせんするという
ふれこみの会社の会社がいくつかある。詐欺会社のすくつなんだろうか。
東京だと西新宿の高層ビルに大量の詐欺会社（当選商法や恋人商法やってる）
が入っているみたいに。
>>716
この辺かねー。
714タン、大変だったね。頑張ってね。
http://www.shiritaitokino.com/houritsu.htm?izk3=561&ci=3130
http://www.shiritaitokino.com/houritsu.htm?izk3=561&ci=3132
この辺かねー。
714タン、大変だったね。頑張ってね。
http://www.shiritaitokino.com/houritsu.htm?izk3=561&ci=3130
http://www.shiritaitokino.com/houritsu.htm?izk3=561&ci=3132
>>689
ちょっとググッてみたけどココ山岡の事例では未払い分に関して払わなくて良い、
って形で和解したみたい。
今回の事件の場合はどうなるか分からないけど、直に被害者対策の組織が
たち上がるはずだからそこに参加するのがBEST。
とはいっても、支払い期日は来てしまうのでそのときの対応については消費者
センターかな。あまり心配しすぎないほうがいいと思う。
ちょっとググッてみたけどココ山岡の事例では未払い分に関して払わなくて良い、
って形で和解したみたい。
今回の事件の場合はどうなるか分からないけど、直に被害者対策の組織が
たち上がるはずだからそこに参加するのがBEST。
とはいっても、支払い期日は来てしまうのでそのときの対応については消費者
センターかな。あまり心配しすぎないほうがいいと思う。
723 ：可愛い奥様：04/02/16 18:51 ID:LwNRe74a
亀レスだけど>>651の前にﾎﾞｰﾀﾞｰに激突されて重傷を負った男の子、
回復してお父さんとリハビリしているのが県内ニュースで放送されてた。
まだ右手が上手く動かなかったけど、男の子もリハビリにやる気満々で
お父さんが一生懸命支えてあげてたよ。
こういう事件って絶対に犯人のまわりの人はわかってると
思うのにどうして誰も告発みたいなことをしないんだろう。
回復してお父さんとリハビリしているのが県内ニュースで放送されてた。
まだ右手が上手く動かなかったけど、男の子もリハビリにやる気満々で
お父さんが一生懸命支えてあげてたよ。
こういう事件って絶対に犯人のまわりの人はわかってると
思うのにどうして誰も告発みたいなことをしないんだろう。
「仙台市青葉区」全体を貶めるような書き方でごめんなさい。
そこにあやしいグループが居座っているようだ、って言いたかっただけ。
そこにあやしいグループが居座っているようだ、って言いたかっただけ。
725 ：可愛い奥様：04/02/16 19:24 ID:qSWfowIG
>>689
えっとね、この件について他の被害者が集団訴訟を起こしていませんか？
もしそうだったらその担当弁護士に連絡を取ってみるのがいいとおもいます。
支払停止の抗弁については、まず業者に契約の解除を申し立て、それから
契約の解除を理由として信販会社に支払停止の抗弁をします（書面でね）。
契約については詐欺による契約の取り消し（民法96条１項）を主張します。
支払停止の抗弁書を送った後は、口座を空にしておいたほうがいいかも。
詳しい状況などはわかりませんが、一般的な対処法としてとりあえず。
あきらめないでがんばってね！
えっとね、この件について他の被害者が集団訴訟を起こしていませんか？
もしそうだったらその担当弁護士に連絡を取ってみるのがいいとおもいます。
支払停止の抗弁については、まず業者に契約の解除を申し立て、それから
契約の解除を理由として信販会社に支払停止の抗弁をします（書面でね）。
契約については詐欺による契約の取り消し（民法96条１項）を主張します。
支払停止の抗弁書を送った後は、口座を空にしておいたほうがいいかも。
詳しい状況などはわかりませんが、一般的な対処法としてとりあえず。
あきらめないでがんばってね！
726 ：可愛い奥様：04/02/16 19:47 ID:RZBZKcY5
週刊新潮の黒い事件簿シリーズ、
今回は、出会い系を運営している男に騙されて、ハメ写真とかを仲間うちでネットで回覧されていることに怒った彼女が、
逆にその男に殺される（きっかけは男の大事なノートパソコンを壊したから）という、最近の事件をヒントにしたフィクションというわりにはベタな話なのですが、
ハメ写真を回覧している仲間の書き込みが「もっと○○なのをきぼんぬ」
２ちゃんねらーかよ。
今回は、出会い系を運営している男に騙されて、ハメ写真とかを仲間うちでネットで回覧されていることに怒った彼女が、
逆にその男に殺される（きっかけは男の大事なノートパソコンを壊したから）という、最近の事件をヒントにしたフィクションというわりにはベタな話なのですが、
ハメ写真を回覧している仲間の書き込みが「もっと○○なのをきぼんぬ」
２ちゃんねらーかよ。
727 ：可愛い奥様：04/02/16 20:02 ID:6FYKRnxD
>>689
エステの前払いのとか未使用の分は支払い義務はないけど、
６８９の場合は自分でキャッシングして、会社に振り込んでるから
悪質だよね。
うちのあほ弟も引っ掛かったよ。
違う会社だけど、仕事の面接に行ったら出資してくれと言われ
金がないならサラ金で、もちろんその金利も毎月配当金として
支払うからとか言われて騙されました。
エステの前払いのとか未使用の分は支払い義務はないけど、
６８９の場合は自分でキャッシングして、会社に振り込んでるから
悪質だよね。
うちのあほ弟も引っ掛かったよ。
違う会社だけど、仕事の面接に行ったら出資してくれと言われ
金がないならサラ金で、もちろんその金利も毎月配当金として
支払うからとか言われて騙されました。
>>689にはニュー速でスレ立てて神になって欲しい
>>726
そいつのこと彼氏と思ってたんだろうね＞その被害者
そいつのこと彼氏と思ってたんだろうね＞その被害者
>>689にマジレス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000006-khk-toh
宮城県警生活環境課と仙台北署が担当してるみたいだから
１０４かｸﾞｸﾞﾙかして電話番号調べて問い合わせてみるといいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040216-00000006-khk-toh
宮城県警生活環境課と仙台北署が担当してるみたいだから
１０４かｸﾞｸﾞﾙかして電話番号調べて問い合わせてみるといいよ。
731 ：可愛い奥様：04/02/16 20:09 ID:UxF7tHz6
732 ：可愛い奥様：04/02/16 20:26 ID:L4kbzwbi
>729
その写真は、仲間うちだけで見られるサイトにはってあったのが、事件をきっかけに露出したとあった。
動画もあるそうだけど、そんなのあった？
その彼は、出会い系サイト運営しているだけなのに、IT関連の実業家というふれ込みで、彼女は看護婦という話だったよ。
逆上した彼女がノートパソコンを投げたら、逆上してそのパソコンで殴ってタコ蹴りして彼女は死亡・・・。
その写真は、仲間うちだけで見られるサイトにはってあったのが、事件をきっかけに露出したとあった。
動画もあるそうだけど、そんなのあった？
その彼は、出会い系サイト運営しているだけなのに、IT関連の実業家というふれ込みで、彼女は看護婦という話だったよ。
逆上した彼女がノートパソコンを投げたら、逆上してそのパソコンで殴ってタコ蹴りして彼女は死亡・・・。
>>686
茨城の一部は子どもがある程度の年齢になってやっと「嫁」がお披露目され、公認
されるという民俗的風習がありました。
なので、そもそも七五三も子どものお披露目というよりは嫁のお披露目
という意味合いが強かったそうです。
その延長上で、現在の七五三ﾊﾟｰﾁｰが定着したそうです。
以上、大学時代の民俗学ゼミでの教授のお話。
茨城の一部は子どもがある程度の年齢になってやっと「嫁」がお披露目され、公認
されるという民俗的風習がありました。
なので、そもそも七五三も子どものお披露目というよりは嫁のお披露目
という意味合いが強かったそうです。
その延長上で、現在の七五三ﾊﾟｰﾁｰが定着したそうです。
以上、大学時代の民俗学ゼミでの教授のお話。
>734
>茨城の一部は子どもがある程度の年齢になってやっと「嫁」がお披露目され、
ガクガク・・・
>茨城の一部は子どもがある程度の年齢になってやっと「嫁」がお披露目され、
ガクガク・・・
嫁して三年子無きは去れ、の言い伝え（？）と
赤ん坊が育って３歳になればもう大丈夫（死ぬ確率が下がる）なので
子を産んだ嫁が嫁として認められる儀式であり
生まれた子が３歳（５歳･７歳）になり人間としてお披露目される儀式でもある
んだろうなぁ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・。
赤ん坊が育って３歳になればもう大丈夫（死ぬ確率が下がる）なので
子を産んだ嫁が嫁として認められる儀式であり
生まれた子が３歳（５歳･７歳）になり人間としてお披露目される儀式でもある
んだろうなぁ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・。
さすがは、デブ大久保と、石井達也を産んだ土地だｗ
ｺﾞｰｼﾞｬｽ七五三って、茨城全域じゃないんですよね。
利根川のそばのほうで多いとか。
なので利根川を挟んで一部千葉でも同じような七五三やるって聞いたことあります。
利根川のそばのほうで多いとか。
なので利根川を挟んで一部千葉でも同じような七五三やるって聞いたことあります。
>>737
大久保は浜っ子だからもっと大雑把なんじゃないかな～？
大久保は浜っ子だからもっと大雑把なんじゃないかな～？
740 ：可愛い奥様：04/02/17 06:47 ID:XeR5uVRt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000001-yom-soci
男らしさ女らしさ規範意識が日本人の若者は低いですね
ほんとフワフワした一国平和主義の国になっちゃって
男らしさ女らしさ規範意識が日本人の若者は低いですね
ほんとフワフワした一国平和主義の国になっちゃって
742 ：可愛い奥様：04/02/17 07:31 ID:cukm2Uns
妻一人 操れないのに 部下十人
それは辛かろう…
それは辛かろう…
よだれ教師事件TVでやってるね。
744 ：可愛い奥様：04/02/17 08:07 ID:zQt5WJh1
意識して とぼけていたのに 「と」がとれて！
生まれた子 整形前の ママの顔
愛妻の 母看る背中に 手を合わせ
妻の声 昔ときめき 今動悸
「がんばれよ」 ならば下さい がんばる場
やめるのか 息子よその職 俺にくれ
ビール腹？ いーやパパのは 発泡腹(あわっぱら)
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
生まれた子 整形前の ママの顔
愛妻の 母看る背中に 手を合わせ
妻の声 昔ときめき 今動悸
「がんばれよ」 ならば下さい がんばる場
やめるのか 息子よその職 俺にくれ
ビール腹？ いーやパパのは 発泡腹(あわっぱら)
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ
>>737
>さすがは、デブ大久保と、石井達也を産んだ土地だｗ
七五三パーティは茨城の県南方面で行われる物で
茨城県北方面の、大洗町のデー部と北茨城市の石井達也は七五三パーティーとは何ら関係はない。
ただ、茨城はよく言えば昔ながらの週間を大切にするので
人付き合いにドライな奥様には住みづらい県かと思う。
>さすがは、デブ大久保と、石井達也を産んだ土地だｗ
七五三パーティは茨城の県南方面で行われる物で
茨城県北方面の、大洗町のデー部と北茨城市の石井達也は七五三パーティーとは何ら関係はない。
ただ、茨城はよく言えば昔ながらの週間を大切にするので
人付き合いにドライな奥様には住みづらい県かと思う。
よだれ教師の発言は確かに問題だが、
学校と父兄だけの問題で済ませることは出来なかったのかね・・・
全国放送でそんな事を言われるお姉ちゃんと妹は
余計傷つくのではないだろうか・・・
学校と父兄だけの問題で済ませることは出来なかったのかね・・・
全国放送でそんな事を言われるお姉ちゃんと妹は
余計傷つくのではないだろうか・・・
747 ：可愛い奥様：04/02/17 08:38 ID:l1SbIJF+
この不登校児の姉、イジメが原因で精神的に追い詰められて養護学校だって。
子供でも精神が崩壊しちゃうのか・・・だから、この母親も今回のことに
必死なのかも？と思った。
子供でも精神が崩壊しちゃうのか・・・だから、この母親も今回のことに
必死なのかも？と思った。
>747
あの母が必死なのは悪い事とは思わないけど、
マスコミが取り上げたら改善する問題なのかな。
あの母が必死なのは悪い事とは思わないけど、
マスコミが取り上げたら改善する問題なのかな。
749 ：可愛い奥様：04/02/17 08:49 ID:8DPrRjJl
ハンセン病患者かわいそうだと思ったけど
廃業する事に対して
責任を放棄している、当てつけだ
なんて言ってたのには同情できない。
ってか、集団ヒステリーのコンプレックス塊なのかなぁ。
確かに気の毒だけどさ。
廃業する事に対して
責任を放棄している、当てつけだ
なんて言ってたのには同情できない。
ってか、集団ヒステリーのコンプレックス塊なのかなぁ。
確かに気の毒だけどさ。
>>747
子供が市長に手紙送って教師の発言などを訴えてたね。
これからの人生も子供が傷つくと親がでて解決していくのかな。
私が子供の頃結構キツイ教師もいたしイジメもあったけど
親に「強い精神を持ちなさい、これから人生色々あるんだ、負けるな」っと
言われたなぁ・・・・。
子供が市長に手紙送って教師の発言などを訴えてたね。
これからの人生も子供が傷つくと親がでて解決していくのかな。
私が子供の頃結構キツイ教師もいたしイジメもあったけど
親に「強い精神を持ちなさい、これから人生色々あるんだ、負けるな」っと
言われたなぁ・・・・。
751 ：可愛い奥様：04/02/17 08:51 ID:GwvSG7/+
中山参与ってなんでいつもあんなに物腰ヤワラカなんだ。
でも参与になるくらいだからバリバリ仕事やってきたんだろうなあ。
でも参与になるくらいだからバリバリ仕事やってきたんだろうなあ。
752 ：可愛い奥様：04/02/17 08:52 ID:JuqdvdAA
名前変えてすぐ開業するでしょ。
そしたら謝罪しなくて済むもんね。
そしたら謝罪しなくて済むもんね。
753 ：可愛い奥様：04/02/17 08:55 ID:gnpmigxu
母親も必死なんだろうけど、そういう人間の隣には、それを促す社会派が
いたりするもんだ
いたりするもんだ
754 ：可愛い奥様：04/02/17 08:56 ID:gnpmigxu
でも、教師も子供が学校でてくるまでは謝らないとかいうのは変な感じだな
755 ：可愛い奥様：04/02/17 08:58 ID:7KFW19Ng
教師も努力が足りないように思う。努力してる教師見てると家庭訪問は
頻繁にするよ。
謝るつもりがなくても話し合いに行くくらいできるんじゃない？
頻繁にするよ。
謝るつもりがなくても話し合いに行くくらいできるんじゃない？
756 ：可愛い奥様：04/02/17 08:59 ID:vmKE0xA0
>749
そりゃあのアイスターがあまりにも普通の会社でないことを
忘れてるよ。なにせマルチ＋宗教の会社なんだし、
実際当て付けで潰した以外の何物でもないと思う。
記者会見の映像みてごらん？びっくりするくらいふてぶてしい態度だったから。
だって最初は元患者団体だって、自分たちの外見で偏見を
持たれることはよく解ってたから「貸しきり風呂でいい」って
言ってたんだから。
そりゃあのアイスターがあまりにも普通の会社でないことを
忘れてるよ。なにせマルチ＋宗教の会社なんだし、
実際当て付けで潰した以外の何物でもないと思う。
記者会見の映像みてごらん？びっくりするくらいふてぶてしい態度だったから。
だって最初は元患者団体だって、自分たちの外見で偏見を
持たれることはよく解ってたから「貸しきり風呂でいい」って
言ってたんだから。
757 ：可愛い奥様：04/02/17 09:03 ID:IBIzqXv2
758 ：可愛い奥様：04/02/17 09:03 ID:l1SbIJF+
759 ：可愛い奥様：04/02/17 09:09 ID:8ZT209P/
イジメで精神病んで擁護教室いくかな？それなら精神病院でしょう。
よだれの話だけど、子供のレベルに合わせて犬・猫用いたんだろうし、
去年よだれでいやがってる生徒が多かったので、あらかじめ話しておいたんだと
思う。関西圏の人は言葉は悪いから。でもね、私犬も猫も飼ってるけど、汚い
なんて感じない。「まし」という言葉を考えず使用しただけで「犬や猫より
きれいだよ」の意味だし（人間のほうがキモチ悪いけど）お姉さんが擁護教室
にいるというのも、友達のお姉さんという事でみんなに身近にかんじてほしかったん
だと思うんだけどな～小学校の先生って頭のレベルを生徒に分かりやすいように
合わせて話するから。でも、当事者の女の子はかな～り傷つくと思うな。
よだれの話だけど、子供のレベルに合わせて犬・猫用いたんだろうし、
去年よだれでいやがってる生徒が多かったので、あらかじめ話しておいたんだと
思う。関西圏の人は言葉は悪いから。でもね、私犬も猫も飼ってるけど、汚い
なんて感じない。「まし」という言葉を考えず使用しただけで「犬や猫より
きれいだよ」の意味だし（人間のほうがキモチ悪いけど）お姉さんが擁護教室
にいるというのも、友達のお姉さんという事でみんなに身近にかんじてほしかったん
だと思うんだけどな～小学校の先生って頭のレベルを生徒に分かりやすいように
合わせて話するから。でも、当事者の女の子はかな～り傷つくと思うな。
>750
今の時代は、子供の問題にすぐ親が出てくるよ。
知人が勤める中学校で、部活動の時間に顧問がある生徒に
きつい言葉を浴びせ掛けたのだそうな。（もっと真剣に走れとか、
手を抜くなとか。その生徒自身は100％の力で走っていたのだけど、
教師からはそう見えなかったらしく、他の生徒よりも多く走らされたり
したらしい。）
知人はその生徒の学級担任だったんだけど、親から電話がかかってきて、
向こうは剣幕で「顧問がこんなひどい事をした。うちの子ばかり
走らせた。ひどい言葉も言ってきたと子供が言ってる！！」と
取り付くｼﾏも無いくらいだったらしい。
あまりにも親の勢いがすごかったので、校長・教頭・保護者
関係教諭などで話し合った結果顧問を別の人間にかえて
事は済んだらしいけど、びっくりしたよ。
私が厨房の時なんて、部活動は地獄だったけどその事を親に行っても
「自分で選んだ部活でしょ。嫌ならやめなさい！」としか言われなかった。
サーブミスしただけで往復ビンタとかされてたのに・・・
今の時代は、子供の問題にすぐ親が出てくるよ。
知人が勤める中学校で、部活動の時間に顧問がある生徒に
きつい言葉を浴びせ掛けたのだそうな。（もっと真剣に走れとか、
手を抜くなとか。その生徒自身は100％の力で走っていたのだけど、
教師からはそう見えなかったらしく、他の生徒よりも多く走らされたり
したらしい。）
知人はその生徒の学級担任だったんだけど、親から電話がかかってきて、
向こうは剣幕で「顧問がこんなひどい事をした。うちの子ばかり
走らせた。ひどい言葉も言ってきたと子供が言ってる！！」と
取り付くｼﾏも無いくらいだったらしい。
あまりにも親の勢いがすごかったので、校長・教頭・保護者
関係教諭などで話し合った結果顧問を別の人間にかえて
事は済んだらしいけど、びっくりしたよ。
私が厨房の時なんて、部活動は地獄だったけどその事を親に行っても
「自分で選んだ部活でしょ。嫌ならやめなさい！」としか言われなかった。
サーブミスしただけで往復ビンタとかされてたのに・・・
精神を病むほどのイジメだったのか、元々心がもろい子どもだったのか
イジメはもちろんいけないけど、その辺どうなんだろな
気になる
イジメはもちろんいけないけど、その辺どうなんだろな
気になる
イジメは許せないんだけど、精神を病んでしまう前に
逃げる事は出来なかったのかな・・・
逃げる事は出来なかったのかな・・・
763 ：可愛い奥様：04/02/17 09:12 ID:M0Ja0/fo
>758
強い人も弱い人も鈍感な人も敏感な人もいるんだよ。甘やかしはよくない
けど、人によって痛点や耐えられる限界は違うってことわかってる？
強い人も弱い人も鈍感な人も敏感な人もいるんだよ。甘やかしはよくない
けど、人によって痛点や耐えられる限界は違うってことわかってる？
764 ：可愛い奥様：04/02/17 09:14 ID:Aan8QuPr
幼児投げ死なせた男を不起訴処分、心神喪失と認定
名古屋市北区で昨年３月、同区上飯田北町、警備員小原勝郎さん（６３）の長男貴之ちゃん（当時４歳）が
同区内の無職の男（２４）に道路に投げつけられ死亡した事件があり、名古屋地検はこの男が重度の知的障害者で、
事件当時、心神喪失状態だったとして不起訴処分にしていたことが１６日、わかった。
これに対し、小原さんは「納得できない」と話しており、検察審査会への審査申し立てなどを検討している。
同地検は名古屋大学の教授に精神鑑定を依頼、先月、男が幼少時から重篤な発達障害を有し、
事件当時は是非善悪の判断能力がなかったという鑑定結果を受けた。
本人にも事情を聞いたが、会話が成立しないほど障害は重く、刑事責任を問えないと最終的に判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040217i401.htm
名古屋市北区で昨年３月、同区上飯田北町、警備員小原勝郎さん（６３）の長男貴之ちゃん（当時４歳）が
同区内の無職の男（２４）に道路に投げつけられ死亡した事件があり、名古屋地検はこの男が重度の知的障害者で、
事件当時、心神喪失状態だったとして不起訴処分にしていたことが１６日、わかった。
これに対し、小原さんは「納得できない」と話しており、検察審査会への審査申し立てなどを検討している。
同地検は名古屋大学の教授に精神鑑定を依頼、先月、男が幼少時から重篤な発達障害を有し、
事件当時は是非善悪の判断能力がなかったという鑑定結果を受けた。
本人にも事情を聞いたが、会話が成立しないほど障害は重く、刑事責任を問えないと最終的に判断した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040217i401.htm
＞警備員小原勝郎さん（６３）の長男貴之ちゃん（当時４歳）が
不謹慎で悪いけど、孫じゃなくて「長男」なのだね
不謹慎で悪いけど、孫じゃなくて「長男」なのだね
766 ：可愛い奥様：04/02/17 09:17 ID:l1SbIJF+
>760
その教師、決して擁護学校の姉を持つ、その子を
晒しあげようと思って、言ったのでは無いんだろうけど
｢犬猫よりマシ｣とか、言い方が悪いよね。頭悪いと思う。
でもさっきのとくだねで、井筒初め、コメンテーターに
ボロカス言われてたのは、ちょっと可哀想だと思った
鳥越ｻﾝだっけ??だけは、ちょっと教師を弁護するような
コメントしてたけど、横のオバｻﾝに叩かれてたな
その教師、決して擁護学校の姉を持つ、その子を
晒しあげようと思って、言ったのでは無いんだろうけど
｢犬猫よりマシ｣とか、言い方が悪いよね。頭悪いと思う。
でもさっきのとくだねで、井筒初め、コメンテーターに
ボロカス言われてたのは、ちょっと可哀想だと思った
鳥越ｻﾝだっけ??だけは、ちょっと教師を弁護するような
コメントしてたけど、横のオバｻﾝに叩かれてたな
>763
言いたいことはわかるけど、
>人によって痛点や耐えられる限界は違うってことわかってる？
この書き方じゃ誤解を呼ぶと思われ。
確かに、人は持って生まれた性格があるけど、育っていく中で
強くなっていかなければいけない。
いつまでも守ってくれる親は無いのだから。
ダメ教師を野放しにしておけとは思わないけど、社会に出たら
ダメ上司やダメ社長にも頭を下げて仕事をしなければならない。
立派な大人ばかりに囲まれて生きてきて、全然免疫が無いと
挫折してしまったりしないかな。
言いたいことはわかるけど、
>人によって痛点や耐えられる限界は違うってことわかってる？
この書き方じゃ誤解を呼ぶと思われ。
確かに、人は持って生まれた性格があるけど、育っていく中で
強くなっていかなければいけない。
いつまでも守ってくれる親は無いのだから。
ダメ教師を野放しにしておけとは思わないけど、社会に出たら
ダメ上司やダメ社長にも頭を下げて仕事をしなければならない。
立派な大人ばかりに囲まれて生きてきて、全然免疫が無いと
挫折してしまったりしないかな。
前に母親が外国の人で提出物の期限を守らなくって
教師が子供をみんなの前で叱った、そしたら学校に来なくなった。
母親がテレビで「字も読めないのに漢字で書かれたのを渡されても出せない」って
他に人に聞いたり学校に来て聞いて書いたらいいのに
テレビで教師が叩かれてたよ。
教師が子供をみんなの前で叱った、そしたら学校に来なくなった。
母親がテレビで「字も読めないのに漢字で書かれたのを渡されても出せない」って
他に人に聞いたり学校に来て聞いて書いたらいいのに
テレビで教師が叩かれてたよ。
770 ：可愛い奥様：04/02/17 09:28 ID:1mowYjDw
少女の書いた手紙って、かなしいおもいをさせラレタ。うらぎラレつづけた。
周りは何もしてくれない。傷つけラレタ。
って、受け身な言葉ばっかりなんだよね。
精神構造が受け身なんだと思う。
だから、ちょっとした他人の言動ですぐ内にこもっちゃう。
なんとなく、姉も、母も同じタイプなんじゃないかな？と思った。
世間には差別的な考えの人もいるし、鈍感で人を傷つける人もいるけど
それに負けない強い心を身につけないと、一生同じような問題にぶちあたるよと思う。
周りは何もしてくれない。傷つけラレタ。
って、受け身な言葉ばっかりなんだよね。
精神構造が受け身なんだと思う。
だから、ちょっとした他人の言動ですぐ内にこもっちゃう。
なんとなく、姉も、母も同じタイプなんじゃないかな？と思った。
世間には差別的な考えの人もいるし、鈍感で人を傷つける人もいるけど
それに負けない強い心を身につけないと、一生同じような問題にぶちあたるよと思う。
>769
幼稚園に行ってるうちの子のｸﾗｽの外国人ﾏﾏﾝは
「大切な用件や、提出物の手紙の漢字にはふりがなをつけてもらえませんか？」と
先生にお願いしていたんだけど、これってわがまま？
そのﾏﾏﾝは行事にも毎度ちゃんと来るし、何をするにも協力的・常識的で
妙なﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝの日本人の母親よりよっぽど好感度が高いんだけど・・・。
幼稚園に行ってるうちの子のｸﾗｽの外国人ﾏﾏﾝは
「大切な用件や、提出物の手紙の漢字にはふりがなをつけてもらえませんか？」と
先生にお願いしていたんだけど、これってわがまま？
そのﾏﾏﾝは行事にも毎度ちゃんと来るし、何をするにも協力的・常識的で
妙なﾋﾟｺﾌﾟﾘﾝの日本人の母親よりよっぽど好感度が高いんだけど・・・。
772 ：可愛い奥様：04/02/17 09:37 ID:0cLq4dHB
>>764
被害者側が納得出来ない気持ちはわかるけど、仕方が無いと思う。
記事を読む限り、かなり重い障害みたいだし。
（宅間みたいなﾅﾝﾁｬｯﾃ障害は許せないけどね）
でも、そんなに障害の重い人だったら付き添いがいたんじゃないの？
その人の責任は？
被害者側が納得出来ない気持ちはわかるけど、仕方が無いと思う。
記事を読む限り、かなり重い障害みたいだし。
（宅間みたいなﾅﾝﾁｬｯﾃ障害は許せないけどね）
でも、そんなに障害の重い人だったら付き添いがいたんじゃないの？
その人の責任は？
私が消防の時って、親に
｢先生に、こんなこと言われたよ、ウワァァン!」とか言ったら
｢そんな事で泣くオマイが悪い、強くなれ!」とか言われたけど
今の親は、｢私のｶﾜｲｲ○ﾁｬﾝを泣かして!糞教師、訴えてやる!!｣
ってなるの？時代は変わったねぇ
確かに体罰や、行き過ぎた言葉は悪いと思うけど
それもどうかなぁ…
｢先生に、こんなこと言われたよ、ウワァァン!」とか言ったら
｢そんな事で泣くオマイが悪い、強くなれ!」とか言われたけど
今の親は、｢私のｶﾜｲｲ○ﾁｬﾝを泣かして!糞教師、訴えてやる!!｣
ってなるの？時代は変わったねぇ
確かに体罰や、行き過ぎた言葉は悪いと思うけど
それもどうかなぁ…
>770
そういう人たちって、社会に出たらどうなるんだろう・・・
今回の事は、確かに教員の発言は不適切だった。その謝罪を求めるのは
当然だと思うけど、学校に行かないのは個人の問題だよね・・・
そういう人たちって、社会に出たらどうなるんだろう・・・
今回の事は、確かに教員の発言は不適切だった。その謝罪を求めるのは
当然だと思うけど、学校に行かないのは個人の問題だよね・・・
親に出てきてほしいときってあったなあ。そして未だに出てきて
もらいたかったのになあと思ってる。
自分が耐えて耐えてやりすごせたのも、たまたま少し精神的に
タフだっただけだと思う。後から思い出して鬱になったりして、
耐えたことは耐えたけど自信にも糧にもなってない経験だ。
愛ゆえに千尋の谷に落とされたって感じじゃなくて、スルーされた
せいだと思うんだけど、親に大切に思われてないと実感した思い出だ。
だからって親がなんでもかんでもでしゃばれと言ってるんじゃないすよ。
親が出てって子供を守らなきゃいけない時もあるって言いたいだけで。
この事件は詳細がわからないので、でしゃばりとも甘やかしというのも
酷だと思う。
千尋の谷に突き落として、昇ってこれない子もいるだろうし。
もらいたかったのになあと思ってる。
自分が耐えて耐えてやりすごせたのも、たまたま少し精神的に
タフだっただけだと思う。後から思い出して鬱になったりして、
耐えたことは耐えたけど自信にも糧にもなってない経験だ。
愛ゆえに千尋の谷に落とされたって感じじゃなくて、スルーされた
せいだと思うんだけど、親に大切に思われてないと実感した思い出だ。
だからって親がなんでもかんでもでしゃばれと言ってるんじゃないすよ。
親が出てって子供を守らなきゃいけない時もあるって言いたいだけで。
この事件は詳細がわからないので、でしゃばりとも甘やかしというのも
酷だと思う。
千尋の谷に突き落として、昇ってこれない子もいるだろうし。
776 ：可愛い奥様：04/02/17 09:39 ID:66+9A0ZB
>>771
それ我侭じゃないでしょう。
それ我侭じゃないでしょう。
777 ：可愛い奥様：04/02/17 09:40 ID:0cLq4dHB
>773
今の教員なんか、ほとんどが親の行動にﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｯｸﾙですよ・・・。
知り合いの教員は、とにかく事が起こったときに誤解がないように、
普段から親とのコミュニケーションを取る事を大事にしてる。
子供なんて、自分に都合のいい事しか親に言わないのに、
それを見抜けなくて、子供の言う事を間に受けすぎる親は多いから、
「あの先生が、意味も無くそんな事をするはずが無い。」
と理解してもらえるように・・・と日頃から一所懸命がんがってるよ。
今の教員なんか、ほとんどが親の行動にﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｯｸﾙですよ・・・。
知り合いの教員は、とにかく事が起こったときに誤解がないように、
普段から親とのコミュニケーションを取る事を大事にしてる。
子供なんて、自分に都合のいい事しか親に言わないのに、
それを見抜けなくて、子供の言う事を間に受けすぎる親は多いから、
「あの先生が、意味も無くそんな事をするはずが無い。」
と理解してもらえるように・・・と日頃から一所懸命がんがってるよ。
780 ：可愛い奥様：04/02/17 09:44 ID:CfswviNd
コミュニケーションとってなかったのかね、事件の教師は。
天理市の場合確かに生徒とその親のやり方（親子して依頼心が強すぎ）
とは思うけど、でも教師の方も学校側から咎められて謝罪するように言われても
『生徒が来たら考えるけど家にまで自分が行くことはない』って言い切ってるんでしょ?
なんか一番悪い組み合わせでトラぶったって感じだよ。
とは思うけど、でも教師の方も学校側から咎められて謝罪するように言われても
『生徒が来たら考えるけど家にまで自分が行くことはない』って言い切ってるんでしょ?
なんか一番悪い組み合わせでトラぶったって感じだよ。
782 ：age：04/02/17 09:47 ID:1mowYjDw
この教師にも言い分はあるだろうね。
市長に手紙かくほど、マスコミにでるほどの熱意で仕返しされてるんだもんね。
気の毒になってきた。
市長に手紙かくほど、マスコミにでるほどの熱意で仕返しされてるんだもんね。
気の毒になってきた。
>775
それは学校がどうのというより、まず、家庭の問題だよね。
学校でイジメにあっていても親は何も動かず・・・じゃいけないと思うけど
親は常に子供の言動に気を配って、変な所は無いかとか、
子供の友人の親と交流を持っていたりすれば、色々な噂は
耳に入ってくるんじゃないのかな。
今回の件について確かに詳細はわからないけど、
もし自分の子がそういう目にあったら、奥様がたはどうしますか？
私は、まず自分の子供と一緒に教師に事実確認をしに行って
実際そういう発言をしたとわかったら、言われた側の気持ちを伝えて
謝罪を求めます。
それでも、子供がその先生が怖くて学校に行きたくないと言うなら
転校を考えるけどな・・・。
他の保護者からも、その教師が問題と思われているなら、その教師の解任を
求めるけど、そうでないなら、自分が動くしか無いと思うのですが
どうでしょうかね。
それは学校がどうのというより、まず、家庭の問題だよね。
学校でイジメにあっていても親は何も動かず・・・じゃいけないと思うけど
親は常に子供の言動に気を配って、変な所は無いかとか、
子供の友人の親と交流を持っていたりすれば、色々な噂は
耳に入ってくるんじゃないのかな。
今回の件について確かに詳細はわからないけど、
もし自分の子がそういう目にあったら、奥様がたはどうしますか？
私は、まず自分の子供と一緒に教師に事実確認をしに行って
実際そういう発言をしたとわかったら、言われた側の気持ちを伝えて
謝罪を求めます。
それでも、子供がその先生が怖くて学校に行きたくないと言うなら
転校を考えるけどな・・・。
他の保護者からも、その教師が問題と思われているなら、その教師の解任を
求めるけど、そうでないなら、自分が動くしか無いと思うのですが
どうでしょうかね。
784 ：可愛い奥様：04/02/17 09:50 ID:EA/gkXSW
>>772
それなんだよね。 本人に責任能力があるか？っていうと、無いんだろうけど、
それなら、責任能力なし力だけ強い24成年男性を管理する人が必要だよね。
人権とかでそこをなおざりにしてちゃ、被害者は後々まで出つづけるし、
泣き寝入りじゃやりきれないよ。
それなんだよね。 本人に責任能力があるか？っていうと、無いんだろうけど、
それなら、責任能力なし力だけ強い24成年男性を管理する人が必要だよね。
人権とかでそこをなおざりにしてちゃ、被害者は後々まで出つづけるし、
泣き寝入りじゃやりきれないよ。
787 ：可愛い奥様：04/02/17 09:52 ID:iTNgXamb
養護学校に行っているお姉ちゃんは、軽度の池沼で普通学級に通っていて
いじめにあったのでは？と思った。
今回の事件、他の人も書いているように教師もどうかと思うけど、
正直このくらいのことで（本人にとってはショックだったのはわかるけど）
不登校になるようではこの先大変だなと思ったよ。
もっとひどいこと言う先生たくさんいるからね。社会に出ても色々あるし。
いじめにあったのでは？と思った。
今回の事件、他の人も書いているように教師もどうかと思うけど、
正直このくらいのことで（本人にとってはショックだったのはわかるけど）
不登校になるようではこの先大変だなと思ったよ。
もっとひどいこと言う先生たくさんいるからね。社会に出ても色々あるし。
ｽﾏﾇ・・・・文章が変だ
789 ：可愛い奥様：04/02/17 09:54 ID:EA/gkXSW
>>783
わたしもそうすると思う。
わたしもそうすると思う。
逆に、教師が気を使いすぎてる現状を見ていると、
この子供たちは社会に出て、ちゃんと働いたりできるのかな？と
思ってしまうよ。
この子供たちは社会に出て、ちゃんと働いたりできるのかな？と
思ってしまうよ。
791 ：可愛い奥様：04/02/17 09:59 ID:0uqRz+Lv
【外交】「靖国なければ日本支持」 新幹線・核融合炉で中国側[02/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076976526/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1076976526/l50
>787
787ﾀｿはお子さんが万が一（万が一ですよ）そんなふうになったら
叱咤激励して送り出すの？
787ﾀｿはお子さんが万が一（万が一ですよ）そんなふうになったら
叱咤激励して送り出すの？
793 ：可愛い奥様：04/02/17 10:02 ID:0cLq4dHB
>>785
「管理」という以前に「保護者」が必要じゃないのかなぁ。
今回は加害者になったけど、その障害者はあきらかに弱者だから
赤信号も理解できずに交通事故にあったり、汚い物を口に入れたりする
可能性もあるわけで。
幼い子供から目を離さないように、この人のためにも保護者が必要では？
「管理」という以前に「保護者」が必要じゃないのかなぁ。
今回は加害者になったけど、その障害者はあきらかに弱者だから
赤信号も理解できずに交通事故にあったり、汚い物を口に入れたりする
可能性もあるわけで。
幼い子供から目を離さないように、この人のためにも保護者が必要では？
>>783
小学校の子供の懇談会でクラス役員に言われた事ある。
親同士が知り合いになったり仲良くやれば
子供同士のイジメは少なくなる。
子供はそういった事に敏感で
「○○と△△のうちは親が知り合いだからイジメたらバレて親に怒られる」って
子供ながらに考えるらしい。
クラスの親同士が仲が良いと確かにイジメは無かったなぁ
小学校の子供の懇談会でクラス役員に言われた事ある。
親同士が知り合いになったり仲良くやれば
子供同士のイジメは少なくなる。
子供はそういった事に敏感で
「○○と△△のうちは親が知り合いだからイジメたらバレて親に怒られる」って
子供ながらに考えるらしい。
クラスの親同士が仲が良いと確かにイジメは無かったなぁ
>794
そういう話し合いは有意義だと思うな。
最近の親は、懇談会に出るのも嫌だとか言う人少なくないからね。
仕事は大変だろうけど、子供の集団生活のこと、気にならないの？と
不思議に思う。学校にまかせっきりの人、多くないですか？
ただ、薔薇事件みたいに、親同士が交流を持っていても
やっちゃう人間もいるから油断は出来ないけどね。
でも、あの事件ももっと周囲が気づいて動いていれば
もっと前にﾀｲｰﾎできたのにね・・・
淳君が殺される前に、薔薇が淳君を殴ったりしていた事を
薔薇の別の友人がどこかで暴露した事に薔薇が腹を立てて、
腕時計をこぶしに巻きつけてその友人を殴ったという事件があったと
薔薇の親が書いた本で読みました。
そういう事が起こったときに、事実確認をしっかりしていれば、
淳君が亡くなる事は無かったのではないかと思ったりする。
そういう話し合いは有意義だと思うな。
最近の親は、懇談会に出るのも嫌だとか言う人少なくないからね。
仕事は大変だろうけど、子供の集団生活のこと、気にならないの？と
不思議に思う。学校にまかせっきりの人、多くないですか？
ただ、薔薇事件みたいに、親同士が交流を持っていても
やっちゃう人間もいるから油断は出来ないけどね。
でも、あの事件ももっと周囲が気づいて動いていれば
もっと前にﾀｲｰﾎできたのにね・・・
淳君が殺される前に、薔薇が淳君を殴ったりしていた事を
薔薇の別の友人がどこかで暴露した事に薔薇が腹を立てて、
腕時計をこぶしに巻きつけてその友人を殴ったという事件があったと
薔薇の親が書いた本で読みました。
そういう事が起こったときに、事実確認をしっかりしていれば、
淳君が亡くなる事は無かったのではないかと思ったりする。
796 ：787：04/02/17 10:12 ID:iTNgXamb
>792 叱咤激励なんてしませんよ。
797 ：792：04/02/17 10:15 ID:f32GMv4d
>796
じゃあどんな感じでサポートされますか？
＞もっとひどいこと言う先生たくさんいるからね。社会に出ても色々あるし。
これは事実だし。
じゃあどんな感じでサポートされますか？
＞もっとひどいこと言う先生たくさんいるからね。社会に出ても色々あるし。
これは事実だし。
798 ：可愛い奥様：04/02/17 10:17 ID:1JCjinLC
英独で義務教育を受けたｱﾃｸｼとしては
学校教師の指導能力と社会性は最低水準と感じてますわ。
とても恥ずかしくて教育先進国だなんて外国のお友達に言えません。
学校教師の指導能力と社会性は最低水準と感じてますわ。
とても恥ずかしくて教育先進国だなんて外国のお友達に言えません。
>798
文部省に言った方がいいかもね。
彼らは現場を見てない香具師ばっかだし、
お偉いさんが来る前は、どの学校も準備周到だしね。
>798さんは日本で教育を受けてないのに
学校教師の指導能力と社会性について判断できる程見て回られたの？
そういう関係のお仕事をされている方ですか。
文部省に言った方がいいかもね。
彼らは現場を見てない香具師ばっかだし、
お偉いさんが来る前は、どの学校も準備周到だしね。
>798さんは日本で教育を受けてないのに
学校教師の指導能力と社会性について判断できる程見て回られたの？
そういう関係のお仕事をされている方ですか。
800 ：可愛い奥様：04/02/17 10:44 ID:1JCjinLC
801 ：可愛い奥様：04/02/17 10:47 ID:+Tx9HoVZ
9年間の義務教育のうちたった2年半日本の教育を受けただけで
そんなことを言われちゃった日にゃあ、
ずいぶん変な先生にあったってしまってご愁傷様だったんですね、としか・・・
そんなことを言われちゃった日にゃあ、
ずいぶん変な先生にあったってしまってご愁傷様だったんですね、としか・・・
>802
確かに。
地域によっても色々特色あったりするからねぇ。
でもゆとり教育は大失敗だと思う。
確かに。
地域によっても色々特色あったりするからねぇ。
でもゆとり教育は大失敗だと思う。
804 ：可愛い奥様：04/02/17 11:04 ID:Aan8QuPr
「男らしさ・女らしさ」日本の高校生は意識希薄
日米中韓で行われた「高校生の生活と意識に関する調査」で、
日本の高校生は「男は男らしく」「女は女らしく」といった性差意識が突出して低いことが１６日、
教育研究機関のまとめで分かった。
近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を受けたと見られる。
調査は、文部科学省所管の財団法人「一ツ橋文芸教育振興会」と「日本青少年研究所」が昨秋、
４か国の各１０００人余りの高校生を対象にアンケートをした。
日本が特異な値を示したのは「女は女らしくすべきだ」との設問で、肯定した人が２８・４％しかいなかった。
同じ問いかけを米国は５８・０％、中国は７１・６％、韓国は４７・７％が肯定した。
「男は男らしく」も、日本で肯定したのは４３・４％（米６３・５％、中８１・１％、韓５４・９％）で、
４か国で唯一半数を割り込んだ。
また、「結婚前は純潔を守るべき」との設問に対する肯定も、
日本は３３・３％（米５２・０％、中７５・０％、韓７３・８％）と著しく低くなっている。
さらに、各国の高校生の規範意識を探るため、１４の行動を挙げて評価を求めたところ、
日本は「学校のずる休み」を「よくない」と答えたのは２７・４％しかなく、
「親に反抗する」（よくない＝１９・９％）、「先生に反抗する」（同２５・１％）も、
批判は他の３か国より少なかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040217it01.htm
日米中韓で行われた「高校生の生活と意識に関する調査」で、
日本の高校生は「男は男らしく」「女は女らしく」といった性差意識が突出して低いことが１６日、
教育研究機関のまとめで分かった。
近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を受けたと見られる。
調査は、文部科学省所管の財団法人「一ツ橋文芸教育振興会」と「日本青少年研究所」が昨秋、
４か国の各１０００人余りの高校生を対象にアンケートをした。
日本が特異な値を示したのは「女は女らしくすべきだ」との設問で、肯定した人が２８・４％しかいなかった。
同じ問いかけを米国は５８・０％、中国は７１・６％、韓国は４７・７％が肯定した。
「男は男らしく」も、日本で肯定したのは４３・４％（米６３・５％、中８１・１％、韓５４・９％）で、
４か国で唯一半数を割り込んだ。
また、「結婚前は純潔を守るべき」との設問に対する肯定も、
日本は３３・３％（米５２・０％、中７５・０％、韓７３・８％）と著しく低くなっている。
さらに、各国の高校生の規範意識を探るため、１４の行動を挙げて評価を求めたところ、
日本は「学校のずる休み」を「よくない」と答えたのは２７・４％しかなく、
「親に反抗する」（よくない＝１９・９％）、「先生に反抗する」（同２５・１％）も、
批判は他の３か国より少なかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040217it01.htm
ITERは意義深い研究だと思うけどな。
単に核融合だけじゃなくて、材料工学や計算機なんかの技術的な発展にも
寄与するとおもうし…
発展途上国のエネルギー問題を解決するけど、核兵器の開発には転用しに
くいというのも大きい。
単に核融合だけじゃなくて、材料工学や計算機なんかの技術的な発展にも
寄与するとおもうし…
発展途上国のエネルギー問題を解決するけど、核兵器の開発には転用しに
くいというのも大きい。
日本の教師は指導能力はともかく
社会性は低水準だと思う。
社会性は低水準だと思う。
確かに「なにかと非常識・空気を読めないんで、友人・知人としての付き合いは御免こうむりたい」教員をしてる先輩がいる。
学生時代はまともだったし、とても良い先輩で大好きな人だったんだけど、
教員になって狭～い世界で仕事をするようになってからなんだかおかしくなってしまったと思う。
奥様も教員だから世間が狭い者同士なんだよね・・・。
学生時代はまともだったし、とても良い先輩で大好きな人だったんだけど、
教員になって狭～い世界で仕事をするようになってからなんだかおかしくなってしまったと思う。
奥様も教員だから世間が狭い者同士なんだよね・・・。
担任教師なら子供の性格を読んで自分の言動を管理すべきだとは思う。
「この子は打たれ強いから少し厳しく」とか
「この子は傷つきやすい繊細なタイプだから慎重にかかろう」とか。
「この子は打たれ強いから少し厳しく」とか
「この子は傷つきやすい繊細なタイプだから慎重にかかろう」とか。
809 ：可愛い奥様：04/02/17 12:22 ID:LklwudiP
精神病で不起訴になるのは仕方ないと100歩譲って納得するとしても、
そんな責任能力のない人間なら隔離して欲しいと思うのはダメなんだろうか?
こういうことを書くとすぐ《人権を無視してはいかん》とかって書く人がいるけど
落ち度のない他人を傷つける可能性のある人間の人権は無視しても
いいんじゃないの?って思っちゃうよ。
そんな責任能力のない人間なら隔離して欲しいと思うのはダメなんだろうか?
こういうことを書くとすぐ《人権を無視してはいかん》とかって書く人がいるけど
落ち度のない他人を傷つける可能性のある人間の人権は無視しても
いいんじゃないの?って思っちゃうよ。
812 ：可愛い奥様：04/02/17 12:31 ID:Aan8QuPr
しかもお父さん63歳だから59歳の時の子供だからね…
失ったものは大きい
失ったものは大きい
還暦近くなって生まれた子供、可愛がってただろうね。
危険な池沼は家から出さないで欲しいよ。
危険な池沼は家から出さないで欲しいよ。
その63歳のおとうさんはみてただけ？
奪い取ろうとしなかったのかな？
地面に自分が横たわるなりできなかったの？？
奪い取ろうとしなかったのかな？
地面に自分が横たわるなりできなかったの？？
ということは、このパパさん59歳当時で４・３・２歳の3人の子供のお父さんだったってこと？
年取ってたて続けに子供に恵まれたんなら、さぞかし可愛がって幸せに暮らしてたのだろうに・・・
年取ってたて続けに子供に恵まれたんなら、さぞかし可愛がって幸せに暮らしてたのだろうに・・・
818 ：７９３：04/02/17 13:09 ID:0cLq4dHB
「座敷牢」とか「隔離」なんて人権無視だと思う。
（薬物でおかしくなったようなﾔｼは自業自得なので別）
障害者に責任はないのだから、ちゃんと保護責任者がついて
一般人と交流するっていうのがいいんじゃないかなぁ。
保護者がついていなかった（ちゃんと見ていなかった？）せいで
この障害者も警察に連れて行かれたり鑑定を受けさせられたり。。。
放っておかれた被害者でもあると思う。
（薬物でおかしくなったようなﾔｼは自業自得なので別）
障害者に責任はないのだから、ちゃんと保護責任者がついて
一般人と交流するっていうのがいいんじゃないかなぁ。
保護者がついていなかった（ちゃんと見ていなかった？）せいで
この障害者も警察に連れて行かれたり鑑定を受けさせられたり。。。
放っておかれた被害者でもあると思う。
>>810>>811
精神病などで何するかわからない子供（成人）を
何とか隔離したい、してほしいというのは
その家族も同様だと思うよ。
体は一人前だから、親兄弟もどうにもできない。
近所の人も怖くて仕方が無い。
座敷牢でも本当にあればいいのに…
精神病などで何するかわからない子供（成人）を
何とか隔離したい、してほしいというのは
その家族も同様だと思うよ。
体は一人前だから、親兄弟もどうにもできない。
近所の人も怖くて仕方が無い。
座敷牢でも本当にあればいいのに…
ほらやっぱり出てきたよ人権派の人。
保護責任者が保護も責任も取れない現状なのにさ。
勝手に徘徊してる気の毒な精神病者のために殺されちゃう
一般市民の死に損についてはどう考えてんの?＞793
保護責任者が保護も責任も取れない現状なのにさ。
勝手に徘徊してる気の毒な精神病者のために殺されちゃう
一般市民の死に損についてはどう考えてんの?＞793
知的障害者の犯罪で泣き寝入りなんて、表に出てないだけで
たくさんあるってね。
レイプだってそうだしね。相手がわかってるのに池沼だからという理由で
泣き寝入ることしかできないなんて。
小さな子供は親が守り、自分の身は自分で守るしかないのよ。
たくさんあるってね。
レイプだってそうだしね。相手がわかってるのに池沼だからという理由で
泣き寝入ることしかできないなんて。
小さな子供は親が守り、自分の身は自分で守るしかないのよ。
措置というてがありますが・・・。
３歳のわが子と散歩中に細い川沿いの道を散歩してたら
向こうから池沼とその保護者らしき人が向こうから歩いて来た。
この事件が頭をよぎったから慌ててわが子と手を繋いだ。
というような話しをこのスレに書いたらすごく叩かれた。
「向こうの親が可哀相。」「子供にも差別を植え付ける気か。」
「あなたの子供も池沼にならないと限らない。」等々・・・。
わが子の命を守るよりもっと大事な事があるらしい。
向こうから池沼とその保護者らしき人が向こうから歩いて来た。
この事件が頭をよぎったから慌ててわが子と手を繋いだ。
というような話しをこのスレに書いたらすごく叩かれた。
「向こうの親が可哀相。」「子供にも差別を植え付ける気か。」
「あなたの子供も池沼にならないと限らない。」等々・・・。
わが子の命を守るよりもっと大事な事があるらしい。
>>818
でもさあ、中央線で途中から乗り込んできたデッカイ池沼の男に
いきなり抱き着かれて顔なめられそうになったけど
保護者の母親は連れの人と他所向いて笑いながらおしゃべりしてたよ。
「こらっ！」と振払って睨みつけたけどソイツ等知らんぷり。
でもさあ、中央線で途中から乗り込んできたデッカイ池沼の男に
いきなり抱き着かれて顔なめられそうになったけど
保護者の母親は連れの人と他所向いて笑いながらおしゃべりしてたよ。
「こらっ！」と振払って睨みつけたけどソイツ等知らんぷり。
人権も大切だけど、何するかわからない人を監禁するのは
むしろ「保護」だよ。虐待や差別とは別。
むしろ「保護」だよ。虐待や差別とは別。
827 ：７９３：04/02/17 13:34 ID:0cLq4dHB
いや、だから、「保護責任者が保護も責任も取れない現状」を変えなきゃ。
「勝手に徘徊してる気の毒な精神病者」を無くさなきゃ。
それが即座敷牢や隔離っていうのが人権侵害だと思う。
８２５さんみたいな目にあったら、その時池沼の男を保護している人
（この場合は母親みたいだけど、家族に限らず）が責めを負うべきだと思うよ。
保護責任者＝家族って限ると家族の荷が重すぎるから、こういうところこそ
行政にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいよ。
「勝手に徘徊してる気の毒な精神病者」を無くさなきゃ。
それが即座敷牢や隔離っていうのが人権侵害だと思う。
８２５さんみたいな目にあったら、その時池沼の男を保護している人
（この場合は母親みたいだけど、家族に限らず）が責めを負うべきだと思うよ。
保護責任者＝家族って限ると家族の荷が重すぎるから、こういうところこそ
行政にｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいよ。
828 ：可愛い奥様：04/02/17 13:45 ID:+zMCaWIe
２４歳＝成人。
いくら池沼でも成人してるから
責任は本人なんでそ？
＞「勝手に徘徊してる気の毒な精神病者」を無くさなきゃ。
ｱﾗﾗ なんでそういう施設や職員が少ないか考えたことないの？
いくら高いお給料貰っても割に合わない仕事ってあると思うよ。
なんていうか、綺麗事だし理想論だよね。
いくら池沼でも成人してるから
責任は本人なんでそ？
＞「勝手に徘徊してる気の毒な精神病者」を無くさなきゃ。
ｱﾗﾗ なんでそういう施設や職員が少ないか考えたことないの？
いくら高いお給料貰っても割に合わない仕事ってあると思うよ。
なんていうか、綺麗事だし理想論だよね。
>>827
「行政」が隔離すればOKっと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
「行政」が隔離すればOKっと..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
人としての責任が取れないなら人じゃない。
人権なんていらないでしょ。
と感じさせる事件だね。
子供を殺されても泣き寝入りなんて嫌な国。
人権なんていらないでしょ。
と感じさせる事件だね。
子供を殺されても泣き寝入りなんて嫌な国。
>>828
人権派の人って常に理想だけなんだよね、
そりゃあ施設を増やして行政がってお題目唱えるだけでいいなら簡単だけど、
その間一体何人の罪のない市民が犠牲になればいいんだろ?
だからこそ隔離して欲しいって言っても793のような人には通じないんだよね。
ほんとﾔﾚﾔﾚだよ。
人権派の人って常に理想だけなんだよね、
そりゃあ施設を増やして行政がってお題目唱えるだけでいいなら簡単だけど、
その間一体何人の罪のない市民が犠牲になればいいんだろ?
だからこそ隔離して欲しいって言っても793のような人には通じないんだよね。
ほんとﾔﾚﾔﾚだよ。
833 ：可愛い奥様：04/02/17 13:51 ID:DOCamk2K
保護者も大変だしね・・
養護学校出た後は、作業所など行くところが無い子は家にいるんだよね
近所の子が我が家に朝８時から夕方６時まできてた訳だが・・・
赤ちゃんが産まれた頃に、池沼の女の子が近所の赤ちゃんを汲み取りトイレに
投げ込んで殺した事件があったので、怖かったよ
体は大人なので力はあるし、精神年齢は小さい子並だから
嫉妬してなにをするかわからないから
目は離せないし、抱っこしたがったけど必ず座って手をそえてね
それから我が家は主人の仕事の関係で引っ越し
今はご主人が定年退職されたので夫婦で面倒みてらっしゃるけど
なくなった後の事をとても心配されてる
養護学校出た後は、作業所など行くところが無い子は家にいるんだよね
近所の子が我が家に朝８時から夕方６時まできてた訳だが・・・
赤ちゃんが産まれた頃に、池沼の女の子が近所の赤ちゃんを汲み取りトイレに
投げ込んで殺した事件があったので、怖かったよ
体は大人なので力はあるし、精神年齢は小さい子並だから
嫉妬してなにをするかわからないから
目は離せないし、抱っこしたがったけど必ず座って手をそえてね
それから我が家は主人の仕事の関係で引っ越し
今はご主人が定年退職されたので夫婦で面倒みてらっしゃるけど
なくなった後の事をとても心配されてる
握手する際の握力も分からなくて満身の力を
こめちゃうとかね…
癇癪おこして暴れる男の子なんか熊なみなんだよ。
男性職員3,4人がかりでやっとこさ抑えるような。
最初は皆>>793のような気持ちで携わるんだろうけど…
こめちゃうとかね…
癇癪おこして暴れる男の子なんか熊なみなんだよ。
男性職員3,4人がかりでやっとこさ抑えるような。
最初は皆>>793のような気持ちで携わるんだろうけど…
>>689 です。
きのう消費生活センターに電話して相談したところ、一度経緯を書面にして持ってきてくださいといわれました。
ローン会社の斡旋をしているので、そのへんからつつけるそうです。
自分が馬鹿すぎて情けないですけど、できるかぎりやってみます。
集団提訴もあれば、参加したいと思います。
励ましのお言葉やアドバイス、ありがとうございます。
きのう消費生活センターに電話して相談したところ、一度経緯を書面にして持ってきてくださいといわれました。
ローン会社の斡旋をしているので、そのへんからつつけるそうです。
自分が馬鹿すぎて情けないですけど、できるかぎりやってみます。
集団提訴もあれば、参加したいと思います。
励ましのお言葉やアドバイス、ありがとうございます。
>835
親切なレスもらう資格あんたにはないと思うけど、
とりあえず解決法がなくはなさそうで良かったね。
もうバカすんなや。
親切なレスもらう資格あんたにはないと思うけど、
とりあえず解決法がなくはなさそうで良かったね。
もうバカすんなや。
>>689
とりあえず、残ってるローンだけでも払わなくてもよくなればいいね。
>>836
もと資格商法やってた人が言うには「自分は引っかからない」と
自信を持ってる人の方が簡単に落とせるんだって。
自分は大丈夫だと思っていても、タイミング（今回の例で言えば、
すごくｶﾈｺﾏだけど、外で仕事ができない状況とか）が合えば、
どうなってしまうかわからないと思うよ。
とりあえず、残ってるローンだけでも払わなくてもよくなればいいね。
>>836
もと資格商法やってた人が言うには「自分は引っかからない」と
自信を持ってる人の方が簡単に落とせるんだって。
自分は大丈夫だと思っていても、タイミング（今回の例で言えば、
すごくｶﾈｺﾏだけど、外で仕事ができない状況とか）が合えば、
どうなってしまうかわからないと思うよ。
>>833
そういう立場だったら池沼の子避けちゃうかなあ…
万が一の危険も怖いし、何かあっても泣き寝入りなら尚更。
悪気がなくても何をするかわからないような、力の強い人を
野放しにせずなんとかしてほしいと思うのは、差別とは違うよね。
こちらとしては「なるべく手っ取り早く＝隔離」なのだけど。
そういう立場だったら池沼の子避けちゃうかなあ…
万が一の危険も怖いし、何かあっても泣き寝入りなら尚更。
悪気がなくても何をするかわからないような、力の強い人を
野放しにせずなんとかしてほしいと思うのは、差別とは違うよね。
こちらとしては「なるべく手っ取り早く＝隔離」なのだけど。
私は、ものゴツイ掃除機を、ものスゴイ値段で買ってしまった。
遙か昔の話だが・・。
遙か昔の話だが・・。
話ぶった切ってスンマソだけど、カネボウの失敗は
糊化のヘアメークのせいだと勝手に思ってる私ｗ。
でもアンナを使ってしまった、資生堂はなぜいまだに平気なの？
糊化のヘアメークのせいだと勝手に思ってる私ｗ。
でもアンナを使ってしまった、資生堂はなぜいまだに平気なの？
>823
知的障害とかに限らず、世の中危ないんだから
３歳とかの子供と歩くときは手をつないでいた方がいいと思う。
でも、知的障害の子にも色々な程度があるからね。
知らないで、ひとまとめにしてしまうのは気の毒かも・・・
知的障害とかに限らず、世の中危ないんだから
３歳とかの子供と歩くときは手をつないでいた方がいいと思う。
でも、知的障害の子にも色々な程度があるからね。
知らないで、ひとまとめにしてしまうのは気の毒かも・・・
前に住んでいた所の近くに、知的障害の人達の作業所があったんだけど
いろいろな障害のレベルとか種類があるから
見ためからして、障害アリってわかる人はいいんだけど
逆に見ためは全く普通の人の方が怖いよ
歩いていて急に大声とかでうめき出したりして
油断していてﾋﾞﾋﾞる事があった・・・
いろいろな障害のレベルとか種類があるから
見ためからして、障害アリってわかる人はいいんだけど
逆に見ためは全く普通の人の方が怖いよ
歩いていて急に大声とかでうめき出したりして
油断していてﾋﾞﾋﾞる事があった・・・
>>841
>でもアンナを使ってしまった、資生堂はなぜいまだに平気なの？
ﾜﾛﾀ。
カネボウは化粧品部門はそこそこイイ線いってたけど、他の部門が
思いっきり足を引っ張っちゃったんだと思われ。ダイエーが借金苦で
ローソン売り払っちゃったみたいなもんだと私は思ってるんだけど。
資生堂は、中国でものすごく売れてるんだってね。
「高級ブランド化粧品」ってことで欧州ブランド押しのけて大人気だって。
>でもアンナを使ってしまった、資生堂はなぜいまだに平気なの？
ﾜﾛﾀ。
カネボウは化粧品部門はそこそこイイ線いってたけど、他の部門が
思いっきり足を引っ張っちゃったんだと思われ。ダイエーが借金苦で
ローソン売り払っちゃったみたいなもんだと私は思ってるんだけど。
資生堂は、中国でものすごく売れてるんだってね。
「高級ブランド化粧品」ってことで欧州ブランド押しのけて大人気だって。
>844
へーー
化粧品、資生堂より良心的なの出してると思うのに、残念だ
中国なんかで売れてるってのは、最近の資生堂のドキュ具合がマッチしてるのかしら。
へーー
化粧品、資生堂より良心的なの出してると思うのに、残念だ
中国なんかで売れてるってのは、最近の資生堂のドキュ具合がマッチしてるのかしら。
今は、触法心神喪失者医療観察法案について議論がされてますが、ここで
話が出てこないということから見てもオープンな議論とは言いがたいですね。
自分は、いかなる意味でも関係者ではないので離れて少し見ただけですが、
運用によっては危険な使われ方もされうるのではないかという感じがします。
話が出てこないということから見てもオープンな議論とは言いがたいですね。
自分は、いかなる意味でも関係者ではないので離れて少し見ただけですが、
運用によっては危険な使われ方もされうるのではないかという感じがします。
847 ：可愛い奥様：04/02/17 17:33 ID:qZOOUGHz
大分でも鳥インフルエンザって既出？
昨年１２月２５日、佐賀銀行（本店・佐賀市）が経営不振だとするデマメール
が出回り、取り付け騒ぎが起きた事件で、佐賀県警捜査１課と佐賀署は１７日、
佐賀県内の２０歳代の女を信用棄損容疑で佐賀地検に書類送検した。
調べによると、女は昨年１２月２５日午前１時半ごろ、自宅から自分の携帯
電話を使って、「某友人の情報によると、２６日に佐賀銀行がつぶれるそうです」
などと書いた虚偽の電子メールを作成。同１時３８分ごろから４７分ごろまで
の間、友人ら２６人の携帯電話に計２８件のメールを送信した疑い。
女は「こんな騒ぎになってびっくりしている。悪意はなかった」と容疑を認めている。
同行は、容疑者不詳のまま同容疑で佐賀署に刑事告訴していた。
同行によると、この騒ぎで、１２月２５日に現金自動預け払い機（ＡＴＭ）から
引き出された現金は、前年同日に比べ３万２０００件、約１２０億円多い９万
２０００件、約１８０億円に上った。同行は年末までに全預金量の約３％に
当たる４５０―５００億円が流出したとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000109-yom-soci
アフォすぎる･･･。
このあとの民事訴訟で自分のした事がどれほど重大なことなのか理解するべき。
が出回り、取り付け騒ぎが起きた事件で、佐賀県警捜査１課と佐賀署は１７日、
佐賀県内の２０歳代の女を信用棄損容疑で佐賀地検に書類送検した。
調べによると、女は昨年１２月２５日午前１時半ごろ、自宅から自分の携帯
電話を使って、「某友人の情報によると、２６日に佐賀銀行がつぶれるそうです」
などと書いた虚偽の電子メールを作成。同１時３８分ごろから４７分ごろまで
の間、友人ら２６人の携帯電話に計２８件のメールを送信した疑い。
女は「こんな騒ぎになってびっくりしている。悪意はなかった」と容疑を認めている。
同行は、容疑者不詳のまま同容疑で佐賀署に刑事告訴していた。
同行によると、この騒ぎで、１２月２５日に現金自動預け払い機（ＡＴＭ）から
引き出された現金は、前年同日に比べ３万２０００件、約１２０億円多い９万
２０００件、約１８０億円に上った。同行は年末までに全預金量の約３％に
当たる４５０―５００億円が流出したとみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000109-yom-soci
アフォすぎる･･･。
このあとの民事訴訟で自分のした事がどれほど重大なことなのか理解するべき。
849 ：可愛い奥様：04/02/17 17:41 ID:7IZVfN5O
>>835
がんばれ！
がんばれ！
>>848
鈴木商店のこととか学生時代に習わなかったんだろうか。
鈴木商店のこととか学生時代に習わなかったんだろうか。
851 ：可愛い奥様：04/02/17 17:44 ID:EJgPRrE4
>>848
悪意はなかったって言われてもねえ。
悪意はなかったって言われてもねえ。
前：☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：04/02/17 00:38 ID:???
★傷害致死容疑で少年２人家裁送致 東京の路上生活者水死
・東京都江東区の旧中川で昨年６月、路上生活者の男性（当時６４）を水死させたとして
殺人容疑で逮捕された無職の１６歳の少年２人について、東京地検は１６日、「殺意が
あったかどうかは認定できない」と判断し、傷害致死容疑で東京家裁に送致した。
刑事処分相当との意見もつけた。
警視庁によると、少年２人は昨年６月１８日午前１時ごろ、同区亀戸８丁目の河川敷で、
住所不定、無職の東保起さんを殴ったうえ、川に飛び込むよう命じた。さらに「もっと奥に
行け」と石や鉄板を投げつけたところ、東さんは深みにはまり、水死したという。
警視庁は今年１月２６日、死んでもやむを得ないと思いながら東さんに危害を加えたと
して「未必の故意」による殺人が成立すると判断し、２人を逮捕したが、東京地検は
客観的事実から傷害致死が相当と結論づけた。
http://www.asahi.com/national/update/0216/040.html
＞「殺意があったかどうかは認定できない」と判断し
工エｴェｪ（´Д｀）ｪェｴエ工工
★傷害致死容疑で少年２人家裁送致 東京の路上生活者水死
・東京都江東区の旧中川で昨年６月、路上生活者の男性（当時６４）を水死させたとして
殺人容疑で逮捕された無職の１６歳の少年２人について、東京地検は１６日、「殺意が
あったかどうかは認定できない」と判断し、傷害致死容疑で東京家裁に送致した。
刑事処分相当との意見もつけた。
警視庁によると、少年２人は昨年６月１８日午前１時ごろ、同区亀戸８丁目の河川敷で、
住所不定、無職の東保起さんを殴ったうえ、川に飛び込むよう命じた。さらに「もっと奥に
行け」と石や鉄板を投げつけたところ、東さんは深みにはまり、水死したという。
警視庁は今年１月２６日、死んでもやむを得ないと思いながら東さんに危害を加えたと
して「未必の故意」による殺人が成立すると判断し、２人を逮捕したが、東京地検は
客観的事実から傷害致死が相当と結論づけた。
http://www.asahi.com/national/update/0216/040.html
＞「殺意があったかどうかは認定できない」と判断し
工エｴェｪ（´Д｀）ｪェｴエ工工
どこに殺意がないのか教えてﾎｽｨ…
関係ないけど、ブルボンは「マネボン」らしいね。
「マネぼう」ワロタ
資生堂のパクリ？
資生堂のパクリ？
松下電器産業も一昔前は「マネした電器」っていわれてたね。
○ＯＮＹのアイデアパクって大量生産してるって。
ま、カネボウは元々紡績会社あがりだしなあ。
漢方薬もやってるし、ディオールの日本での代理店もやってたはず。
手を広げすぎだよ。
○ＯＮＹのアイデアパクって大量生産してるって。
ま、カネボウは元々紡績会社あがりだしなあ。
漢方薬もやってるし、ディオールの日本での代理店もやってたはず。
手を広げすぎだよ。
859 ：可愛い奥様：04/02/17 19:11 ID:4tT/xONK
★「男らしさ・女らしさ」日本の高校生は意識希薄
・日米中韓で行われた「高校生の生活と意識に関する調査」で、日本の
高校生は「男は男らしく」「女は女らしく」といった性差意識が突出して
低いことが１６日、教育研究機関のまとめで分かった。
近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を
受けたと見られる。
日本が特異な値を示したのは「女は女らしくすべきだ」との設問で、肯定
した人が２８・４％しかいなかった。
同じ問いかけを米国は５８・０％、中国は７１・６％、韓国は４７・７％が肯定した。
「男は男らしく」も、日本で肯定したのは４３・４％（米６３・５％、中８１・１％、
韓５４・９％）で、４か国で唯一半数を割り込んだ。
また、「結婚前は純潔を守るべき」との設問に対する肯定も、
日本は３３・３％（米５２・０％、中７５・０％、韓７３・８％）と著しく低くなっている。
さらに、各国の高校生の規範意識を探るため、１４の行動を挙げて評価を
求めたところ、日本は「学校のずる休み」を「よくない」と答えたのは２７・４％
しかなく、「親に反抗する」（よくない＝１９・９％）、「先生に反抗する」
（同２５・１％）も、批判は他の３か国より少なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000001-yom-soci
・日米中韓で行われた「高校生の生活と意識に関する調査」で、日本の
高校生は「男は男らしく」「女は女らしく」といった性差意識が突出して
低いことが１６日、教育研究機関のまとめで分かった。
近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を
受けたと見られる。
日本が特異な値を示したのは「女は女らしくすべきだ」との設問で、肯定
した人が２８・４％しかいなかった。
同じ問いかけを米国は５８・０％、中国は７１・６％、韓国は４７・７％が肯定した。
「男は男らしく」も、日本で肯定したのは４３・４％（米６３・５％、中８１・１％、
韓５４・９％）で、４か国で唯一半数を割り込んだ。
また、「結婚前は純潔を守るべき」との設問に対する肯定も、
日本は３３・３％（米５２・０％、中７５・０％、韓７３・８％）と著しく低くなっている。
さらに、各国の高校生の規範意識を探るため、１４の行動を挙げて評価を
求めたところ、日本は「学校のずる休み」を「よくない」と答えたのは２７・４％
しかなく、「親に反抗する」（よくない＝１９・９％）、「先生に反抗する」
（同２５・１％）も、批判は他の３か国より少なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000001-yom-soci
○クターのＶＨＳビデオテープの感動秘話
あれって○ニーがビデオテープの規格を統一しようと
意を決して○下に製図（というか商標登録もんの）を見せたら下請けの○クターに丸々真似させたんでしょ。
「陽はまた昇る」とか言う映画にまでなったけど、○ニーは苦虫噛み潰してるだろうね。
失意のまま出したベータは無くなっちゃったし。
あれって○ニーがビデオテープの規格を統一しようと
意を決して○下に製図（というか商標登録もんの）を見せたら下請けの○クターに丸々真似させたんでしょ。
「陽はまた昇る」とか言う映画にまでなったけど、○ニーは苦虫噛み潰してるだろうね。
失意のまま出したベータは無くなっちゃったし。
861 ：可愛い奥様：04/02/17 19:16 ID:4tT/xONK
１７日午後零時半ごろ、岐阜県垂井町岩手の町道で、電動車いすで通行中の同町岩手、
無職富永平助さん（８１）と乗用車が接触、車の男２人が富永さんを５キロ以上離れた同県池田町の林道に
連れ去り、現金２万５０００円入りの財布などを奪い逃走した。
午後２時ごろ、顔を粘着テープでぐるぐる巻きにされ、置き去りにされた富永さんを通行人が発見、
近くの交番に届け出た。垂井署は強盗事件として捜査を始めた。富永さんにけがはなかった。
調べによると、２人組はいずれも４５－５０歳で、１人は身長約１６０センチのやせ形。
もう１人は同約１５０センチで小太りだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000141-kyodo-soci
無職富永平助さん（８１）と乗用車が接触、車の男２人が富永さんを５キロ以上離れた同県池田町の林道に
連れ去り、現金２万５０００円入りの財布などを奪い逃走した。
午後２時ごろ、顔を粘着テープでぐるぐる巻きにされ、置き去りにされた富永さんを通行人が発見、
近くの交番に届け出た。垂井署は強盗事件として捜査を始めた。富永さんにけがはなかった。
調べによると、２人組はいずれも４５－５０歳で、１人は身長約１６０センチのやせ形。
もう１人は同約１５０センチで小太りだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000141-kyodo-soci
862 ：可愛い奥様：04/02/17 19:16 ID:Cue4MT/x
>835=689
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ことの経緯を書面にするときは、「いつ、誰が、何と言った。そのとき私はこう思った」
ということを整理して。日付などはできるだけ正確に思い出してね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ことの経緯を書面にするときは、「いつ、誰が、何と言った。そのとき私はこう思った」
ということを整理して。日付などはできるだけ正確に思い出してね。
ウサギが踊ってるとこ？
865 ：可愛い奥様：04/02/17 22:06 ID:JuqdvdAA
ﾇｰｽﾃの情報、ﾎﾝﾄなの？
別れ話を持ち出した高校生に自殺をほのめかしたって・・・
別れ話を持ち出した高校生に自殺をほのめかしたって・・・
866 ：可愛い奥様：04/02/17 22:10 ID:d4QDpqnA
>865
森島彩の方の公判でも、
・関係を迫ったのは彩の方。
・別れ話のたびにリスカするなどして喚く
のは出てたから、おそらくそれは間違いないと思われ。
少年側の弁護士は森島に他にも男がいたと言ってるようだけど、
少年を保護処分にしるなんて言ってる弁護士だからある程度
差し引いたほうがいいかと。
森島彩の方の公判でも、
・関係を迫ったのは彩の方。
・別れ話のたびにリスカするなどして喚く
のは出てたから、おそらくそれは間違いないと思われ。
少年側の弁護士は森島に他にも男がいたと言ってるようだけど、
少年を保護処分にしるなんて言ってる弁護士だからある程度
差し引いたほうがいいかと。
867 ：可愛い奥様：04/02/17 22:10 ID:N8Q5LiU2
岸和田の児相の所長がｵﾖﾖって泣いてるんだけど
こんな感情がむき出しなる人って所長は向かないと思う。
こんな感情がむき出しなる人って所長は向かないと思う。
868 ：可愛い奥様：04/02/17 22:12 ID:JuqdvdAA
869 ：可愛い奥様：04/02/17 22:34 ID:dR0Y//eY
870 ：可愛い奥様：04/02/17 22:36 ID:kjEG/ksK
岸和田の校長もじゃない？
顔見るたび不快だ。
顔見るたび不快だ。
872 ：可愛い奥様：04/02/17 23:04 ID:kjEG/ksK
岸和田の魔力かなｗ
689は、散々「それ騙されてる」って言っても
「自分は騙されてなんかない。僻んでるのか」
とか言ってたバカだからね。
同情するだけアホらしいよ。
「自分は騙されてなんかない。僻んでるのか」
とか言ってたバカだからね。
同情するだけアホらしいよ。
874 ：可愛い奥様：04/02/17 23:19 ID:q6IQLCip
岸和田‥ネズミワたんと輝刃が
提灯の下でディープキスをしていた写真のとこか
提灯の下でディープキスをしていた写真のとこか
875 ：可愛い奥様：04/02/17 23:28 ID:LM14REFD
【芸能人は】有名女優の息子無免許運転で電柱に激突【子がDQN】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076656479/l50
パピローマウイルスだって。きもい
877 ：可愛い奥様：04/02/17 23:58 ID:Wkz3Lxjs
防衛庁に……
やだー、夫帰ってこないよきっと。はぁ。
パトカーもうるさい。かんべんしてぇ。
って、別に防衛庁近くに住んでいるわけじゃないけど。
やだー、夫帰ってこないよきっと。はぁ。
パトカーもうるさい。かんべんしてぇ。
って、別に防衛庁近くに住んでいるわけじゃないけど。
>877
着弾が確認されたんだね。物騒なことに・・。
着弾が確認されたんだね。物騒なことに・・。
879 ：可愛い奥様：04/02/18 00:13 ID:XoUv8wDN
テレビでぜんっぜんやってないよう…何がおこってるんだ
Ｎ速重い…。
881 ：可愛い奥様：04/02/18 00:22 ID:FuIn9H1s
着弾ってﾅﾆﾅﾆ？？？ 事情がわかんないよー
882 ：可愛い奥様：04/02/18 00:22 ID:IYXMiG3Q
21:09
２歳男児を６９歳祖母が殺害。
兵庫県警が逮捕。孫に自閉症の疑いがあると思い、
猪名川町の別荘で無理心中を図った。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
(;´д⊂)
２歳男児を６９歳祖母が殺害。
兵庫県警が逮捕。孫に自閉症の疑いがあると思い、
猪名川町の別荘で無理心中を図った。
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
(;´д⊂)
883 ：可愛い奥様：04/02/18 00:25 ID:XoUv8wDN
防衛庁の近くで着弾が…
884 ：可愛い奥様：04/02/18 00:26 ID:wstw/q/w
自閉症って2歳でわかるもんなの？
00:04 寺の境内で発射筒２本を発見。防衛庁近くの爆音で警視庁が捜索。
新宿区原町で見つかった。ゲリラ事件の可能性も。
--------------------------------------------
23:40 防衛庁で着弾確認できず。近くで大きな音がしたと東京・市谷の住民から
通報も、飛行弾が打ち込まれた跡はなかった。
参詣から抜粋
新宿区原町で見つかった。ゲリラ事件の可能性も。
--------------------------------------------
23:40 防衛庁で着弾確認できず。近くで大きな音がしたと東京・市谷の住民から
通報も、飛行弾が打ち込まれた跡はなかった。
参詣から抜粋
母じゃなくて、祖母なのか・・・
別荘を持ってるあたり、待望の「跡継ぎ」だったのかな・・・
889 ：可愛い奥様：04/02/18 00:42 ID:AnZniU0B
母親はすごいショックだろうね・・・
私だったら立ち直れないだろうな。
無理心中でも殺人は殺人なんだからちゃんとﾑｼｮに入れて欲しい。
私だったら立ち直れないだろうな。
無理心中でも殺人は殺人なんだからちゃんとﾑｼｮに入れて欲しい。
祖母ってﾄﾒなのだろうか？
防衛庁に着弾って
1「たいしたこと無いからテレビの生中継入り速報ニュースがない」んだろうか
2「報道管制が敷かれて沈黙」なんだろうか
ウエブの速報がちょこちょこ入っているから１の理由なのかな
1「たいしたこと無いからテレビの生中継入り速報ニュースがない」んだろうか
2「報道管制が敷かれて沈黙」なんだろうか
ウエブの速報がちょこちょこ入っているから１の理由なのかな
892 ：可愛い奥様：04/02/18 01:10 ID:5NMxglmn
「食事の用意ない」と父親を殴り死なせた息子を逮捕 名古屋市名東区
17日夜名古屋市名東区で24歳の息子が52歳の父親に暴行を加え死亡させる事件がありました。
傷害の疑いで現行犯逮捕されたのは名東区勢子坊の
アルバイト大野紀明容疑者（24）です。
警察の調べによりますと紀明容疑者は午後7時前
父親の無職典一さん（52）が食事の用意をしていなかったことに腹を立て、
拳で殴ったり蹴ったりして死亡させた疑いです。
典一さんが意識を失ったため紀明容疑者が110番通報し、逮捕されました。
典一さんは3人家族で、暴行に気がついた妻が止めに入りましたが、間に合わなかったということです。
http://www1.nagoyatv.com/top2003/frame.asp?id=4132
ＴＶのニュースでは「この家では先に帰宅した人が食事を作ることになっている」って言ってたけど、
昨夜、ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝのｽﾃｰｼｮﾝ「ぴあチャンネル」で、
＞僕の家では最初に帰宅した人が晩ご飯を作ることになっているので
＞帰宅時間の駆け引きがある。
＞食事当番が多いのは正直者の父だ
ってのが入ってきてたけど、投稿者は愛知県の人だった。
まさか・・・。
17日夜名古屋市名東区で24歳の息子が52歳の父親に暴行を加え死亡させる事件がありました。
傷害の疑いで現行犯逮捕されたのは名東区勢子坊の
アルバイト大野紀明容疑者（24）です。
警察の調べによりますと紀明容疑者は午後7時前
父親の無職典一さん（52）が食事の用意をしていなかったことに腹を立て、
拳で殴ったり蹴ったりして死亡させた疑いです。
典一さんが意識を失ったため紀明容疑者が110番通報し、逮捕されました。
典一さんは3人家族で、暴行に気がついた妻が止めに入りましたが、間に合わなかったということです。
http://www1.nagoyatv.com/top2003/frame.asp?id=4132
ＴＶのニュースでは「この家では先に帰宅した人が食事を作ることになっている」って言ってたけど、
昨夜、ﾎﾞｰﾀﾞﾌｫﾝのｽﾃｰｼｮﾝ「ぴあチャンネル」で、
＞僕の家では最初に帰宅した人が晩ご飯を作ることになっているので
＞帰宅時間の駆け引きがある。
＞食事当番が多いのは正直者の父だ
ってのが入ってきてたけど、投稿者は愛知県の人だった。
まさか・・・。
893 ：可愛い奥様：04/02/18 01:14 ID:wstw/q/w
>>892
その正直者のお父さんが、殺されたとは思いたくないよー。ｳﾜﾜｰﾝ
その正直者のお父さんが、殺されたとは思いたくないよー。ｳﾜﾜｰﾝ
>>866
ｱﾔﾔに関してはルックスと性格がアレだから
高校生側があれこれエゲツ無い内容の証言をすれば
世間は彼よりｱヤヤのほうに興味持って騒ぐんで
判決に有利に働くという計算もあるんだろうね。
しかし男の子を蹴り殺したのはこの高校生のバカガキだって事、
しかもどんなに厳しい判決が降りてもコイツは法に守られ、
塀の中で食事と布団が与えられ、そのうちすぐに世間に出て来るって事は
忘れちゃいけないって思う。
ｱﾔﾔのDQNぶりが際立つ事で、コイツが罪の意識に苛まれる事無く
更に被害者ぶってすらいる事に吐き気を覚える。
ｱﾔﾔに関してはルックスと性格がアレだから
高校生側があれこれエゲツ無い内容の証言をすれば
世間は彼よりｱヤヤのほうに興味持って騒ぐんで
判決に有利に働くという計算もあるんだろうね。
しかし男の子を蹴り殺したのはこの高校生のバカガキだって事、
しかもどんなに厳しい判決が降りてもコイツは法に守られ、
塀の中で食事と布団が与えられ、そのうちすぐに世間に出て来るって事は
忘れちゃいけないって思う。
ｱﾔﾔのDQNぶりが際立つ事で、コイツが罪の意識に苛まれる事無く
更に被害者ぶってすらいる事に吐き気を覚える。
896 ：可愛い奥様：04/02/18 01:39 ID:XyVa0Jzl
>>895
涙で濡れた床を勇樹ちゃんに拭かせて、その背中を蹴ったんだよね・・・
その光景を見てもなお、自分も殴られたと言ったり、
一緒にいられなくなると思って椅子から落ちたと嘘をついたり
本当に許せないよ。
涙で濡れた床を勇樹ちゃんに拭かせて、その背中を蹴ったんだよね・・・
その光景を見てもなお、自分も殴られたと言ったり、
一緒にいられなくなると思って椅子から落ちたと嘘をついたり
本当に許せないよ。
897 ：可愛い奥様：04/02/18 01:43 ID:im5S6afV
【社会】防衛庁狙ったゲリラか－イラク支援本格化の途上
★防衛庁が警視庁の検索を拒否
警視庁によると、防衛庁は敷地内での警視庁による飛行弾検索を拒否した。１８日朝から防衛庁独自で検索するという。
http://www.sanspo.com/sokuho/0217sokuho091.html
見られたくない物があるのか？
★防衛庁が警視庁の検索を拒否
警視庁によると、防衛庁は敷地内での警視庁による飛行弾検索を拒否した。１８日朝から防衛庁独自で検索するという。
http://www.sanspo.com/sokuho/0217sokuho091.html
見られたくない物があるのか？
898 ：可愛い奥様：04/02/18 01:50 ID:wstw/q/w
っていうかアヤママは事件が起こる前は
男と我が子を天秤にかけて男を優先させて、
事件がおきて警察の追及が自分にむいたとたん
男と自分を天秤にかけて「私も被害者でした」って
自分を優先させたわけでしょ？
結局、自分＞男＞我が子 っていう
自分が一番大事な女だったんだよ。
男と我が子を天秤にかけて男を優先させて、
事件がおきて警察の追及が自分にむいたとたん
男と自分を天秤にかけて「私も被害者でした」って
自分を優先させたわけでしょ？
結局、自分＞男＞我が子 っていう
自分が一番大事な女だったんだよ。
899 ：可愛い奥様：04/02/18 01:56 ID:ttC3k7/b
|￣￣￣￣￣￣￣￣| ぞろぞろ・・
| 謝罪と賠償を！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|活保護を！.|
∧.| 不法滞在者にビザを！ |＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
<丶|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| || . | 外国人に参政権を！ .|
/ づ⑩ ∧_∧ || <丶｀∀´> || .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・
. <丶｀∀´> || / づ⑥づΦ ∧_∧ ||
￣￣￣| / づ④づΦ ぞろぞろ・・・・・. <=(´∀｀) || |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
金|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| / づ③づΦ | 朝日新聞契約歓迎！.|
＿| 平和支援！戦争反対！|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__| 自衛隊は侵略軍隊！ | ∧_∧ ||
∧_∧ || . |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|<丶｀∀´> ||
<丶｀∀´> || ぞろぞろ･･･ ∧_∧ || / づ＠づΦ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|丶｀∀´> ||
| 北朝鮮の核所持賛成！ | づ⑦づΦ
_∧ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| =(´∀｀). ∧_∧ 話題作りﾀﾞ!
∀＠> ∧_∧ || =(´∀｀)´∀｀)∀＠> 誰か海に転落ｻｼﾙ!
【◎】 <丶｀∀´> || =(´∀｀)=(´∀｀) 朝⊂)＿＿＿
￣ゝ / づ②づΦ =(´∀｀)=(´∀｀)´∀｀)|１ヶ500ｳｫﾝ|
900 ：可愛い奥様：04/02/18 02:00 ID:32anMj2M
ひどい人ね・・未必の故意ってことで一生刑務所で暮らして下さい。
901 ：可愛い奥様：04/02/18 02:04 ID:wstw/q/w
ほんとにさ、どうせ今少年に罪なすりつけるなら、
じゃあ我が子犠牲にしてまで守りたかった愛って
いったいなんだったんだよってかんじ。
じゃあ我が子犠牲にしてまで守りたかった愛って
いったいなんだったんだよってかんじ。
902 ：可愛い奥様：04/02/18 02:37 ID:986KwcGm
１７日午後零時半ごろ、京都府長岡京市開田、長岡開田郵便局
（特定局、矢守義夫局長）に男が押し入り、女性職員（５４）に出刃
包丁を突きつけて「金を出せ」と脅した。
男性客が抜け出し約１０メートル先の交番に通報。駆けつけた
向日町署員２人が男を強盗未遂の現行犯で逮捕した。逮捕まで
わずか３分。局内には職員６人と客約１０人がいたが、けがはなかった。
調べでは、男は京都市伏見区深草西出町、無職中島俊明容疑者
（６８）。「生活費に困り、たまたまあった郵便局を狙った。交番が
近くにあるとは知らなかった」と供述しているという。
凶器の包丁は直前に１００円ショップで購入。警察官到着の
早さに驚いたのか、逮捕時も特に抵抗はしなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000197-kyodo-soci
（特定局、矢守義夫局長）に男が押し入り、女性職員（５４）に出刃
包丁を突きつけて「金を出せ」と脅した。
男性客が抜け出し約１０メートル先の交番に通報。駆けつけた
向日町署員２人が男を強盗未遂の現行犯で逮捕した。逮捕まで
わずか３分。局内には職員６人と客約１０人がいたが、けがはなかった。
調べでは、男は京都市伏見区深草西出町、無職中島俊明容疑者
（６８）。「生活費に困り、たまたまあった郵便局を狙った。交番が
近くにあるとは知らなかった」と供述しているという。
凶器の包丁は直前に１００円ショップで購入。警察官到着の
早さに驚いたのか、逮捕時も特に抵抗はしなかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000197-kyodo-soci
903 ：可愛い奥様：04/02/18 02:39 ID:im5S6afV
自宅で出産、乳児遺棄＝高３女子を逮捕－宮崎
宮崎県警都城署は１７日、自宅で出産した女の赤ちゃんをポリ袋に入れ捨てたとして、
死体遺棄の疑いで、同県高崎町の高校３年の少女（１８）を逮捕した。容疑を認めているという。
同署は、乳児が死亡した経緯や動機などを詳しく調べる。
調べによると、少女は１月中旬ごろ、自宅で女児を出産。
その後、遺体をタオルにくるんだ上でポリ袋に入れ、同２６日ごろ、高崎町内に捨てた疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000443-jij-soci
宮崎県警都城署は１７日、自宅で出産した女の赤ちゃんをポリ袋に入れ捨てたとして、
死体遺棄の疑いで、同県高崎町の高校３年の少女（１８）を逮捕した。容疑を認めているという。
同署は、乳児が死亡した経緯や動機などを詳しく調べる。
調べによると、少女は１月中旬ごろ、自宅で女児を出産。
その後、遺体をタオルにくるんだ上でポリ袋に入れ、同２６日ごろ、高崎町内に捨てた疑い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000443-jij-soci
中国で初の日本人死刑執行がありそうですね。執行猶予なんとかつかないかな。
無理っぽいが。。。
無理っぽいが。。。
>>898、901
おいおい・・・罪なすりつけも何も・・・
アンタ達が必死で擁護してる「いたいけな高校生の未成年」が
勇樹君を狂ったように蹴り殺した張本人だっての。
アヤ母がどんなに馬鹿母だったと告発して少年を守ろうと思っても、
今回ばかりは実行犯である事は間違い無いんだよ。
自分が一番大事な女に取り込まれてお互いの泥沼の罪のなすり付け合いをしてる
コイツの人生なんか10代で終わってるし終わってほしいとも思う。
おいおい・・・罪なすりつけも何も・・・
アンタ達が必死で擁護してる「いたいけな高校生の未成年」が
勇樹君を狂ったように蹴り殺した張本人だっての。
アヤ母がどんなに馬鹿母だったと告発して少年を守ろうと思っても、
今回ばかりは実行犯である事は間違い無いんだよ。
自分が一番大事な女に取り込まれてお互いの泥沼の罪のなすり付け合いをしてる
コイツの人生なんか10代で終わってるし終わってほしいとも思う。
906 ：可愛い奥様：04/02/18 07:44 ID:F7dS+bm9
こんなドブス年増にまとわり付かれて
自殺未遂まがいのことをされたりしたら
子供殺したくなる気持ちもわかるよ
あの年ごろの男の凶暴性ってすごいから
あのドブスの性欲ってすごいわ やりたいだけでしょ
子供目の前で殺されても それでもひたすらヤリタイのよね
どうやって育つとあんなすごい女が出来上がるのかしら
自殺未遂まがいのことをされたりしたら
子供殺したくなる気持ちもわかるよ
あの年ごろの男の凶暴性ってすごいから
あのドブスの性欲ってすごいわ やりたいだけでしょ
子供目の前で殺されても それでもひたすらヤリタイのよね
どうやって育つとあんなすごい女が出来上がるのかしら
>903
そういう事件時々聞くけど、自宅で出産なんてどうやったら出来るんだろう・・・
昔は女子トイレで出産とか、修学旅行先で出産とか
色々あったけど、それって早産なの？通常分娩で自宅で産んで
平気でいられたのかな・・・
普通は出産後なんて起き上がれないほど憔悴するものだと思うのだが・・・
そういう事件時々聞くけど、自宅で出産なんてどうやったら出来るんだろう・・・
昔は女子トイレで出産とか、修学旅行先で出産とか
色々あったけど、それって早産なの？通常分娩で自宅で産んで
平気でいられたのかな・・・
普通は出産後なんて起き上がれないほど憔悴するものだと思うのだが・・・
今、とくだねで出てた男の写真ってあの高校生？それともミス？
>907
「ばれたらまずいので、何としても平気な振りをしなければ」という目的があれば
なんとか立ち歩くことができちゃうのでしょうね。
寮の自室で今さっきお産したその身体で通常勤務に行ってた婦警さんもいましたものね。
てゆーか、そもそもの話として「産むまで娘の妊娠に気づかなかっただけじゃなく、陣痛に苦しむ娘にさえ気づかない」親も親なわけですが。ｗ
うちの母なら、私が妊娠したら「生理ゴミが出ない」ことで即異変に気づいただろうから。
そういうことに無頓着で、全く気にしない親もいるんだろうね。
「ばれたらまずいので、何としても平気な振りをしなければ」という目的があれば
なんとか立ち歩くことができちゃうのでしょうね。
寮の自室で今さっきお産したその身体で通常勤務に行ってた婦警さんもいましたものね。
てゆーか、そもそもの話として「産むまで娘の妊娠に気づかなかっただけじゃなく、陣痛に苦しむ娘にさえ気づかない」親も親なわけですが。ｗ
うちの母なら、私が妊娠したら「生理ゴミが出ない」ことで即異変に気づいただろうから。
そういうことに無頓着で、全く気にしない親もいるんだろうね。
910 ：可愛い奥様：04/02/18 08:48 ID:RVLbIZTu
あやや、ひっでーブスだな。
テレビに顔が出ない容疑者と顔が出る容疑者って何が違うの？
未成年じゃないのに顔が出ない人いるし、
公務員なんて名前さえ出なかったりする。
テレビに顔が出ない容疑者と顔が出る容疑者って何が違うの？
未成年じゃないのに顔が出ない人いるし、
公務員なんて名前さえ出なかったりする。
911 ：可愛い奥様：04/02/18 09:08 ID:i/dqX20t
>>907
ﾕﾙﾕﾙなんでしょうね
ﾕﾙﾕﾙなんでしょうね
912 ：可愛い奥様：04/02/18 09:11 ID:fo/pZ1GM
>うちの母なら、私が妊娠したら「生理ゴミが出ない」ことで即異変に気づいただろうから。
>そういうことに無頓着で、全く気にしない親もいるんだろうね。
でもさー普段からこの子が生理不順だったから不審に思わなかったかもよ。
>そういうことに無頓着で、全く気にしない親もいるんだろうね。
でもさー普段からこの子が生理不順だったから不審に思わなかったかもよ。
>912
普通娘が生理不順だったら、婦人科検診行こうと思わないかな。
私が婦人科通っていた時は、結構母親と一緒に来ていた高校生を
見かけたよ。皆細くて、生理不順って言ってた。
（医者の声が丸聞こえな病院だったので・・・）
普通娘が生理不順だったら、婦人科検診行こうと思わないかな。
私が婦人科通っていた時は、結構母親と一緒に来ていた高校生を
見かけたよ。皆細くて、生理不順って言ってた。
（医者の声が丸聞こえな病院だったので・・・）
914 ：可愛い奥様：04/02/18 09:18 ID:RVLbIZTu
915 ：可愛い奥様：04/02/18 09:21 ID:AElTZ294
>>903って死産だったのかな？
無理なダイエットで生理が止まる子もいるんだもんね。
おおっ「生理ゴミが出ない」か
うちもあと数年で年頃になる娘がいるので
ひそかにﾁｪｯｸしないとな。
うちもあと数年で年頃になる娘がいるので
ひそかにﾁｪｯｸしないとな。
>912
私自身生理不順だったんだけど、2ヶ月くらい生理ゴミが出なければ
「あんたこの頃体調は平気なの？」くらいの話は母からあったのさ。
今考えれば、なにげにひとの顔色や妊娠の話題に対する反応を見て妊娠ﾁｪｯｸをされてたんだよね。ｗ
てゆーか私も今小学生の女の子の親をしていて、早い子はそろそろ初潮なんていう話も聞こえてくるんだけど
結婚前の娘が妊娠してないかどうかを生理ゴミ程度の方法でなにげなく・さりげなく確認・管理することくらい
親として当然のことなんじゃないかとも思うのよ。ｗ
（恥ずかしながら「娘が妊娠7ヶ月なのに気づかなかったおば」という反面教師がいたんで、あくまで私見ですけどね）
特に小中学生なら妊娠の相手が結婚も前提にできる彼氏とは考えにくいし、
悪い男に「家に火をつける」とか脅されて口に出せずにいるケースもあるから
「発覚したときには妊娠6ヶ月以上で産むしかない」悲惨な例も耳にすると
親がしっかりアンテナめぐらせてないといかんな、と思うわけです。
私自身生理不順だったんだけど、2ヶ月くらい生理ゴミが出なければ
「あんたこの頃体調は平気なの？」くらいの話は母からあったのさ。
今考えれば、なにげにひとの顔色や妊娠の話題に対する反応を見て妊娠ﾁｪｯｸをされてたんだよね。ｗ
てゆーか私も今小学生の女の子の親をしていて、早い子はそろそろ初潮なんていう話も聞こえてくるんだけど
結婚前の娘が妊娠してないかどうかを生理ゴミ程度の方法でなにげなく・さりげなく確認・管理することくらい
親として当然のことなんじゃないかとも思うのよ。ｗ
（恥ずかしながら「娘が妊娠7ヶ月なのに気づかなかったおば」という反面教師がいたんで、あくまで私見ですけどね）
特に小中学生なら妊娠の相手が結婚も前提にできる彼氏とは考えにくいし、
悪い男に「家に火をつける」とか脅されて口に出せずにいるケースもあるから
「発覚したときには妊娠6ヶ月以上で産むしかない」悲惨な例も耳にすると
親がしっかりアンテナめぐらせてないといかんな、と思うわけです。
919 ：可愛い奥様：04/02/18 09:41 ID:2iWqFy3H
新築ばかりを狙った連続放火事件。
犯人を勝手に予想してみる。
５０歳代の無職の男性で「むしゃくしゃしてやった」
間違い無い！
犯人を勝手に予想してみる。
５０歳代の無職の男性で「むしゃくしゃしてやった」
間違い無い！
>919
私は、その建設会社に恨みがある人間の犯行だと思ってる。
気をつけろ！！！（悪い使用例）
私は、その建設会社に恨みがある人間の犯行だと思ってる。
気をつけろ！！！（悪い使用例）
>>920
建設会社もまるっきりバラバラみたいよ。
ってことで、漏れの予想は
４０代後半チュプ（旦那リストラにより失業中）動機は「自分が夢に描いてた
マイホームを易々と手に入れてる人がうらやましかった。」
間 違 い な い ！
建設会社もまるっきりバラバラみたいよ。
ってことで、漏れの予想は
４０代後半チュプ（旦那リストラにより失業中）動機は「自分が夢に描いてた
マイホームを易々と手に入れてる人がうらやましかった。」
間 違 い な い ！
922 ：可愛い奥様：04/02/18 10:44 ID:nKSxU0b6
>918
そういう実例がここに紹介されてた。このスレでも前に出てたと
思うけど、沖縄タイムスのﾚｲﾌﾟに関する特集。
14歳の子が部活のｺｰﾁに暴行されて妊娠、臨月まで親に言えなくて
結局未熟児で出産、産まれた子はすぐ養子に出されたというなんとも
救いようのない事件。しかも相手の男は責任を認めず裁判に。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/sei990307.html
この産まれた子もかわいそうすぎる。どこかで幸せに育っていても、
自分の出生の秘密はいずれ知ってしまうだろうし、そのｼｮｯｸはきっとはかりしれないだろうし。
そういう実例がここに紹介されてた。このスレでも前に出てたと
思うけど、沖縄タイムスのﾚｲﾌﾟに関する特集。
14歳の子が部活のｺｰﾁに暴行されて妊娠、臨月まで親に言えなくて
結局未熟児で出産、産まれた子はすぐ養子に出されたというなんとも
救いようのない事件。しかも相手の男は責任を認めず裁判に。
ttp://www.okinawatimes.co.jp/spe/sei990307.html
この産まれた子もかわいそうすぎる。どこかで幸せに育っていても、
自分の出生の秘密はいずれ知ってしまうだろうし、そのｼｮｯｸはきっとはかりしれないだろうし。
923 ：可愛い奥様：04/02/18 10:56 ID:DQ4n0ZM6
922の事件、DNA鑑定とかで父親だと証明できないのかな？
生理ゴミは自分で始末するもんだと思ってた。
生理が始まった頃からトイレ掃除も自分の係りになったし。
生理が始まった頃からトイレ掃除も自分の係りになったし。
927 ：可愛い奥様：04/02/18 11:33 ID:N/3qhIya
男の子の母親は、避妊に関して何か話したりするんですか？
そういえば、転寝くんは、どーなったのだろう
>924
自分で始末しても、最終的にごみをまとめて出すのは親がやらないの？
自分で始末した生理ごみは自分でゴミだし場に持っていく？
生理用ショーツも自分で洗濯して自分の部屋にこっそり干すのかな？
うちの場合は生理用ショーツが洗濯機に入ってる時点で
親はちゃんとチェックしてたと思う。
自分で始末しても、最終的にごみをまとめて出すのは親がやらないの？
自分で始末した生理ごみは自分でゴミだし場に持っていく？
生理用ショーツも自分で洗濯して自分の部屋にこっそり干すのかな？
うちの場合は生理用ショーツが洗濯機に入ってる時点で
親はちゃんとチェックしてたと思う。
>>929
え、、最終的にまとめる人の目に付くように生理用品を捨てるの？
え、、最終的にまとめる人の目に付くように生理用品を捨てるの？
931 ：可愛い奥様：04/02/18 11:46 ID:N/3qhIya
中は見えなくても、母親には分かると思うけど。＞930
おなかも大きくなるし、娘の様子もおかしいと思うし、
妊娠に気付かないのは異常だと思う。
おなかも大きくなるし、娘の様子もおかしいと思うし、
妊娠に気付かないのは異常だと思う。
事実を認めたくないから、「娘が妊娠するわけない」と思いこむのかな？
けど、妊娠じゃないなら尚更、あんなにお腹が大きくなったら病院に連れてけ！
とは思うが・・・わからん。
うちも母親に整理チェックされたよ。整理が遅れてたら、聞かれたけど。
林真理子もあまりに腹が出たので、母親に詰問されたことがあるらしい
けど、妊娠じゃないなら尚更、あんなにお腹が大きくなったら病院に連れてけ！
とは思うが・・・わからん。
うちも母親に整理チェックされたよ。整理が遅れてたら、聞かれたけど。
林真理子もあまりに腹が出たので、母親に詰問されたことがあるらしい
7ヶ月で生まれて養子縁組が出来たってことは
それなりに大きくなって普通の子と変わらない赤ちゃんに
育ったんだね・・・それはﾖｶｯﾀよ・・・。
でもこのお母さん、なんかいい年して・・・入退院繰り返すほど
おかしくなったり娘に気遣わせたり、逆じゃん！
もっと母親がしっかりして大人にならないと。
なんだかなあ・・・・。
それなりに大きくなって普通の子と変わらない赤ちゃんに
育ったんだね・・・それはﾖｶｯﾀよ・・・。
でもこのお母さん、なんかいい年して・・・入退院繰り返すほど
おかしくなったり娘に気遣わせたり、逆じゃん！
もっと母親がしっかりして大人にならないと。
なんだかなあ・・・・。
>>933
そだね。ｼｮｯｸは分かるけど、もう少ししっかりしてほしいね。
娘が「わたしのせいで、お母さんがこんなになった・・・」と苦しんでそうだよ。
しかも、それを面に出したら母親がますます具合が悪くなるから、気丈な
ふりをしてそうだし。
そだね。ｼｮｯｸは分かるけど、もう少ししっかりしてほしいね。
娘が「わたしのせいで、お母さんがこんなになった・・・」と苦しんでそうだよ。
しかも、それを面に出したら母親がますます具合が悪くなるから、気丈な
ふりをしてそうだし。
935 ：可愛い奥様：04/02/18 12:32 ID:ptr3qZR6
直径4000㌔のダイヤだって･･････1カラットでｳﾎｳﾎ言ってる自分がむなしくなる･･
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000402-yom-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000402-yom-int
936 ：可愛い奥様：04/02/18 12:43 ID:euFbH4k8
>935
遠っ！！
遠っ！！
で既婚でもちゃんと結婚してきちんと愛情もって育ててれば問題ないとおもう。
結婚してないからって中絶するよりいい。（ゴムつければいいって言われそうですが）
できこんがだらしないって言われるけどゴムつけてせっくすしてればだらしなくないのかな？
要は愛情と経済力が・・・まあ結婚してからのほうがいいとは思うけど。
結婚してないからって中絶するよりいい。（ゴムつければいいって言われそうですが）
できこんがだらしないって言われるけどゴムつけてせっくすしてればだらしなくないのかな？
要は愛情と経済力が・・・まあ結婚してからのほうがいいとは思うけど。
938 ：可愛い奥様：04/02/18 12:44 ID:KUckhoiA
またテンコーガが権利の一部を買うに10000ｲﾘｭｰｼﾞｮﾝ
939 ：可愛い奥様：04/02/18 12:47 ID:RVLbIZTu
＞ゴムつけてせっくすしてればだらしなくないのかな？
性にはだらしないけど、命の重みは分かってる、ってとこでしょうか。
性にはだらしないけど、命の重みは分かってる、ってとこでしょうか。
そうですね、結果オーライじゃ、無責任。
>939
>939
性病やエイズのことだってあるんだから、結婚まではゴムはつけたほうがいいと思うよ。
これで不妊症になったりエイズになったりしたらどうしようもないしね。
ゴム梨セックスで妊娠、命の重みなんたらで産んだはいいけど母子感染ってこともあるかもしれないしね。
これで不妊症になったりエイズになったりしたらどうしようもないしね。
ゴム梨セックスで妊娠、命の重みなんたらで産んだはいいけど母子感染ってこともあるかもしれないしね。
今、パピロマウィルス罹患高校生、激増してるってやってた
群馬とかでかなりの高率。
不妊どころか、子宮ガン予備軍なんですと。
群馬とかでかなりの高率。
不妊どころか、子宮ガン予備軍なんですと。
>929
生理パンツは洗濯機に入れたら叱られるよ。
お風呂で洗って、自分の部屋に干してた。
ゴミももちろん自分で捨てに行くんだよ。
汚物の始末は全部自分がやってた。
ただ生理用品は買ってもらってたよ。
生理パンツは洗濯機に入れたら叱られるよ。
お風呂で洗って、自分の部屋に干してた。
ゴミももちろん自分で捨てに行くんだよ。
汚物の始末は全部自分がやってた。
ただ生理用品は買ってもらってたよ。
>>943
しつこい人だね。
しつこい人だね。
>943
ﾏﾏﾝに生理用品を買ってもらってたり
自分で買ってもﾏﾏﾝから代金を貰ったりしてたんだったら
何ヶ月も補充がなければ怪しいんでｗ娘の妊娠ﾁｪｯｸにはなると思われ。
ﾏﾏﾝに生理用品を買ってもらってたり
自分で買ってもﾏﾏﾝから代金を貰ったりしてたんだったら
何ヶ月も補充がなければ怪しいんでｗ娘の妊娠ﾁｪｯｸにはなると思われ。
>944
だって聞かれたんだもん。
「隅々まで物色したのに…」現金見つからず腹いせで放火
http://www.asahi.com/national/update/0218/020.html
うちは貧乏だから、泥棒が入っても盗る物ないと思ってたけど
腹いせされる場合もあるのね。怖い。
だって聞かれたんだもん。
「隅々まで物色したのに…」現金見つからず腹いせで放火
http://www.asahi.com/national/update/0218/020.html
うちは貧乏だから、泥棒が入っても盗る物ないと思ってたけど
腹いせされる場合もあるのね。怖い。
>946
ひどいねそれ
ひどいねそれ
よく「何も金目のものがなくて部屋の真ん中にンコしていった泥棒」の話は聞くけどさ、
火つけるのはあんまりだよねえ・・・。
放火ってかなり罪が重いんだよね。
火つけるのはあんまりだよねえ・・・。
放火ってかなり罪が重いんだよね。
>>949
そうなんだ、しらなんだよ。
そういえば、近所の喫茶店に泥棒が入ったんだけど、レジに鍵がかかってて
開かなかったから、現金（といってもおつり用3万円）は盗られなかったけど、
店中がめちゃくちゃにされててブランド品のカップ類もすべて割られたらしい。
警察の人に「明らかに腹いせでやられたね。万一の時を考えたら、レジを開けて
”おみやげ”をあげる方が被害が少ないんだよ。」って変なアドバイスされたって
怒ってたけど、「そうしたほうがいいのかもなあ・・・。」と密かに思った。
うちも数万円だけは引き出しになにげにいれとこうかなあ・・・・。
そうなんだ、しらなんだよ。
そういえば、近所の喫茶店に泥棒が入ったんだけど、レジに鍵がかかってて
開かなかったから、現金（といってもおつり用3万円）は盗られなかったけど、
店中がめちゃくちゃにされててブランド品のカップ類もすべて割られたらしい。
警察の人に「明らかに腹いせでやられたね。万一の時を考えたら、レジを開けて
”おみやげ”をあげる方が被害が少ないんだよ。」って変なアドバイスされたって
怒ってたけど、「そうしたほうがいいのかもなあ・・・。」と密かに思った。
うちも数万円だけは引き出しになにげにいれとこうかなあ・・・・。
>>950
>おみやげ”をあげる方が被害が少ないんだよ。
一昨年、私の家に空き巣が入った時にも、警察の人に言われました。
2ＤＫの家の中のキッチンと、箪笥の置いてある部屋を徹底的に
ぐちゃぐちゃにされ､整理箪笥とパイプハンガーが壊されていました。
お金は小銭以外置いてなかったつもりでしたが、
旦那が銀行に入れ忘れたお金が数万円と、他人には大した価値のない
アクセサリーなどが盗まれていました。
それで少し凹んでいたら､警察の人が上記のような言葉を掛けてくれました。
実際のところ､ドアにけり跡が残っていたり､部屋の壁やドア枠などに
バールで殴りつけたような跡が、家の中のあちこちにあり、
金目の物を見付けられない犯人たちの苛つきが目に見えるようで、
放火されないだけでもマシなんだと、恐ろしく感じました
被害を小さく抑えるには、悔しいけど、
少しは盗まれてやるのも手なんだと感じました。
皆様もお気をつけ下さい。
>おみやげ”をあげる方が被害が少ないんだよ。
一昨年、私の家に空き巣が入った時にも、警察の人に言われました。
2ＤＫの家の中のキッチンと、箪笥の置いてある部屋を徹底的に
ぐちゃぐちゃにされ､整理箪笥とパイプハンガーが壊されていました。
お金は小銭以外置いてなかったつもりでしたが、
旦那が銀行に入れ忘れたお金が数万円と、他人には大した価値のない
アクセサリーなどが盗まれていました。
それで少し凹んでいたら､警察の人が上記のような言葉を掛けてくれました。
実際のところ､ドアにけり跡が残っていたり､部屋の壁やドア枠などに
バールで殴りつけたような跡が、家の中のあちこちにあり、
金目の物を見付けられない犯人たちの苛つきが目に見えるようで、
放火されないだけでもマシなんだと、恐ろしく感じました
被害を小さく抑えるには、悔しいけど、
少しは盗まれてやるのも手なんだと感じました。
皆様もお気をつけ下さい。
952 ：可愛い奥様：04/02/18 14:52 ID:49+Cc3qV
そうらしいね
953 ：可愛い奥様：04/02/18 14:55 ID:CAuDhYPv
ウチの親の策としてお土産用のちょっとしたお金の入った
金庫をそれとなく置いてあるそうな。（財産が入った金庫は別の場所）
金庫をそれとなく置いてあるそうな。（財産が入った金庫は別の場所）
テーブルの上に50ドル置いとけ って言うよね
>>953
うちの父はクローゼットの背広数着に合計すると満足するだろ程度の
お金入れてる＠お土産用
家を燃やされたり、長居されて家族の帰宅に鉢合わせて殺されるより
いいからって。数着に分けるのはポッケを探る事によって泥棒気分を
満足させる為なんだとさ…。
なんでそういうところばっかり相手の気持ちになって考えてんだよ、父ちゃん…。
嫁姑問題にもっと気を（ｒｙ
うちの父はクローゼットの背広数着に合計すると満足するだろ程度の
お金入れてる＠お土産用
家を燃やされたり、長居されて家族の帰宅に鉢合わせて殺されるより
いいからって。数着に分けるのはポッケを探る事によって泥棒気分を
満足させる為なんだとさ…。
なんでそういうところばっかり相手の気持ちになって考えてんだよ、父ちゃん…。
嫁姑問題にもっと気を（ｒｙ
>>955
ﾎﾎｳ…! と感心して読んでたのに。ラスト2行にﾜﾛﾀ
ﾎﾎｳ…! と感心して読んでたのに。ラスト2行にﾜﾛﾀ
957 ：可愛い奥様：04/02/18 15:42 ID:qll3nrJj
母親の４割は、夫に担当してほしい育児が「特にない」――。玩具大手のバンダイの
アンケートで、こんな結果が出た。夫は「子育ての相談相手」でも不人気。「頼りに
できず、あれこれ注文する気にもならない」夫像が浮かび上がる。
調査は昨秋、１２歳以下の子を持つ保護者に実施し、２千人分の回答（大半は母親）
をまとめた。
夫に担当してほしい育児（複数回答）は、「特にない」が３９％で最も多く、大差で
「遊び」（１２％）「お風呂入れ」（１１％）などが続いた。「してほしい育児は多いはず」
との予測は外れた。
相談相手を聞いた１年前の調査でも「夫」は、「母」はおろか「友達」にも及ばない
３位（１９％）だった。
http://www.asahi.com/business/update/0208/019.html
アンケートで、こんな結果が出た。夫は「子育ての相談相手」でも不人気。「頼りに
できず、あれこれ注文する気にもならない」夫像が浮かび上がる。
調査は昨秋、１２歳以下の子を持つ保護者に実施し、２千人分の回答（大半は母親）
をまとめた。
夫に担当してほしい育児（複数回答）は、「特にない」が３９％で最も多く、大差で
「遊び」（１２％）「お風呂入れ」（１１％）などが続いた。「してほしい育児は多いはず」
との予測は外れた。
相談相手を聞いた１年前の調査でも「夫」は、「母」はおろか「友達」にも及ばない
３位（１９％）だった。
http://www.asahi.com/business/update/0208/019.html
958 ：可愛い奥様：04/02/18 15:46 ID:DD/rYttj
うちは泥棒を満足させてやるお土産を用意できない。
960 ：可愛い奥様：04/02/18 15:53 ID:eh2B/g2c
＜米ＢＳＥ＞牛歩行をめぐって疑念 下院委が農務長官に書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001040-mai-int
いわゆる「へたり牛」を調べたんじゃなかったんだ。
ちゃんと検査しないと、輸入再開してくれどころじゃなく
もっと大変なことになりそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00001040-mai-int
いわゆる「へたり牛」を調べたんじゃなかったんだ。
ちゃんと検査しないと、輸入再開してくれどころじゃなく
もっと大変なことになりそうだ。
961 ：可愛い奥様：04/02/18 15:53 ID:/SzPfRf2
>>９５８
うちもだよ…＿|￣|○
うちもだよ…＿|￣|○
962 ：可愛い奥様：04/02/18 15:57 ID:im5S6afV
お土産をやるかお土産なくて家燃やされるか究極の選択
知り合いが警察から言われたのはお土産置く場合、紙幣の番号を控えておけって言われたらしい
そっから指紋採取とかで逮捕とか貢献できたりするみたい
知り合いが警察から言われたのはお土産置く場合、紙幣の番号を控えておけって言われたらしい
そっから指紋採取とかで逮捕とか貢献できたりするみたい
963 ：可愛い奥様：04/02/18 16:05 ID:j9uHFTQy
実家に空き巣が入ったけど、１階にお土産があったせいか
２階まで上ってこなかった。
欲を出して２階に上がっている間に家人が帰宅するリスクを考えたら
１階にあった数万円を盗ってサイナラするのが利口らしい。
非常にわかりやすいところに置いてあったので、ガラスを一枚割られただけで
部屋を荒らされたり壊されたりしなかったよ。
２階まで上ってこなかった。
欲を出して２階に上がっている間に家人が帰宅するリスクを考えたら
１階にあった数万円を盗ってサイナラするのが利口らしい。
非常にわかりやすいところに置いてあったので、ガラスを一枚割られただけで
部屋を荒らされたり壊されたりしなかったよ。
964 ：可愛い奥様：04/02/18 16:09 ID:ojnTdYWa
共済の火災保険に地震保険をつけた。
地震保険の特約で盗難保険もつけた。
現金なら２０万円まで保障だって。
でも、おみやげで済むもんならおみやげのほうが
割安かも。。。高いのよ、地震保険って。。。
地震保険の特約で盗難保険もつけた。
現金なら２０万円まで保障だって。
でも、おみやげで済むもんならおみやげのほうが
割安かも。。。高いのよ、地震保険って。。。
965 ：９６４補足：04/02/18 16:10 ID:ojnTdYWa
盗難保険は地震保険の特約なので
高額な地震保険に入らないと盗難保険のみでは入れません。
常識だったらスマソ
高額な地震保険に入らないと盗難保険のみでは入れません。
常識だったらスマソ
966 ：可愛い奥様：04/02/18 16:12 ID:cMkOf48Z
昔実家が空き巣に入られたとき、居間の絨毯の上にハラリと１枚新聞紙が落ちていて、そこから異臭が。
警察の人がめくると、犯人のものらしきｳﾝﾁが～。
親は色々盗まれたのが悔しかったらしいが、子供だった私にはその置き土産が
たまらなく哀しかったl|li_|￣|○il|li
警察の人がめくると、犯人のものらしきｳﾝﾁが～。
親は色々盗まれたのが悔しかったらしいが、子供だった私にはその置き土産が
たまらなく哀しかったl|li_|￣|○il|li
967 ：可愛い奥様：04/02/18 16:12 ID:j9uHFTQy
あ、でもね、親戚の家はお土産に味をしめたのか２回入られちゃったよ。
警察の人によると十中八九同一犯。
最初の犯行時に風呂場の窓枠を細工していったらしい。
（その時はリビングの窓から侵入したので風呂場は調べなかった）
警察の人によると十中八九同一犯。
最初の犯行時に風呂場の窓枠を細工していったらしい。
（その時はリビングの窓から侵入したので風呂場は調べなかった）
968 ：可愛い奥様：04/02/18 16:24 ID:JhRzX7k8
>>966
哀しい話なんだが、ウンチをなにげに新聞紙でかくした犯人にﾜﾛﾀ。ごめん。
哀しい話なんだが、ウンチをなにげに新聞紙でかくした犯人にﾜﾛﾀ。ごめん。
969 ：可愛い奥様：04/02/18 16:31 ID:ezN70Zd7
昔、私が大学に通っていた頃自宅に泥棒が入った。午前中だったけど
私は２階で寝ていた・・・・。
いつも現金なんてその辺に置かない家なのにたまたまその日だけ戸棚に
三万円があってそれだけ盗まれた。それがなかったら二階まで来て私は
どうにかなっていたかも・・・・。
調べに来た警官に「どうして家にいたの？今日学校休みなの？え！
小学生じゃないんだ！」と言われたのもいい思い出・・・・。
今は泊りがけで出かけるときは目に付く所に一万円置いて出かけている。
私は２階で寝ていた・・・・。
いつも現金なんてその辺に置かない家なのにたまたまその日だけ戸棚に
三万円があってそれだけ盗まれた。それがなかったら二階まで来て私は
どうにかなっていたかも・・・・。
調べに来た警官に「どうして家にいたの？今日学校休みなの？え！
小学生じゃないんだ！」と言われたのもいい思い出・・・・。
今は泊りがけで出かけるときは目に付く所に一万円置いて出かけている。
立ててみようかと思いましたがﾎｽﾄ制限きました。
どなたかお願いします
↓テンプレ
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！50
前スレ
∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！49
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076406135/
語れ!! そして950の人、次スレよろ！
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次スレ立ててみたんだけど、
ギコナビの調子が悪くてURLわからないです。
すみませんがどなたか誘導お願いします。
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ありゃ、972、ｽﾏｿ。