【ｷﾘﾀｲ】女友達って大事？その35【ｷﾚﾅｲ】

1 ：可愛い奥様：04/01/22 00:23 ID:0Vyc1atR

立てて見ますた。引き続きﾄﾞｿﾞｰ

過去スレ・前スレは>>2-3辺り参照

2 ：可愛い奥様：04/01/22 00:23 ID:NSVty+Tl

3 ：可愛い奥様：04/01/22 00:23 ID:0Vyc1atR

4 ：可愛い奥様：04/01/22 00:26 ID:0Vyc1atR

5 ：可愛い奥様：04/01/22 00:36 ID:zfq5ngXb

いやならきろう

6 ：可愛い奥様：04/01/22 00:41 ID:xTXISEEF

このｽﾚって、35まで続いてるんだ。
凄いなぁ。

7 ：可愛い奥様：04/01/22 00:42 ID:8BwY1vzr

１さん乙～

8 ：可愛い奥様：04/01/22 01:01 ID:1051qIDe

わ、もう新スレなんですね。
1さん乙です。

前ｽﾚの943ですが…
すごい長文になっちゃったけど、皆さん色んなご意見ありがとう。

「失言の多いタイプ」と言われ、思い返してみたら確かに
そういうタイプかも…。
悪気はなさそうなんだけど、相手がカチンとくるような
余計な一言をどうしても言ってしまうところがある。

それでも、結婚前は目をつぶれる程度だったんだけど
結婚したら段々ひどくなってきた。
例えば、私の結婚指輪を「見せて見せて」と指から外し
隅から隅までチェックして、
「あ～私の指輪の方がいいプラチナだねw」と言ったり、
うちの新婚旅行(国内)のお土産で、その土地の銘菓詰め合わせを
を会社に持っていったら
「えーたったあれだけのお菓子なの？何だかケチっぽくない？」
と言ったり。(安いお菓子じゃないんだぞ！)

やっぱり、職場結婚同士なので収入やら生活ぶりやら気になるのか
常に探りを入れ、嫌味も散りばめてくる。
「ボーナスどれくらい出た？」とか、「○子(私)の旦那、今日仕事で
　ミスしたんだってね～。皆から顰蹙買ってたらしいよー」とか。
(後で確認したら、別にミスでもないし顰蹙も買ってなかったし)

そういう数々の積み重ねで、我慢も限界に達したので手紙で絶縁宣言
したんだけど…ハッキリ書いたのに通じないのって何でだろー。

9 ：可愛い奥様：04/01/22 01:01 ID:1051qIDe

最近では、(前ｽﾚ)>>954さんの意見に近い状況じゃないかと思う。

彼女は結婚して隣県に引っ越したんだけど、もちろん
その土地では知り合いはいない。
子蟻なのでママ友の1人や2人はいるかもしれないけど、恐らく
独身時代のような、気の置けない友達はいないんだと思う。
地元の友達も結婚してるだろうし、家も遠いからなかなか会いに
来てもらえなく、しかも義家族と敷地内同居で
車の免許も持ってないので、自分であちこち自由に出かけられずに
ストレス溜まってるんじゃないかな～って気がして。
で、かろうじて会える距離の私を繋ぎ止めておきたいのかなと。
(それでも電車で1時間以上の距離だけど)

そういう状況には同情するけど、あんな性格になってしまっては
こっちも付き合いきれない。
今や、ｳｻﾞｰなだけの存在になってしまったよ…。
早く私の事は忘れてくれますように～(-人-)

10 ：可愛い奥様：04/01/22 01:16 ID:uWLckL4d

前スレの補足ﾄﾘﾋﾞｱ貼っときます。

「女友達って大事？その12」で、
盛大な祭りを起こした張本人であるID:il/55XtXさんが、
自らの祭りの真っ最中に立てたスレッドが、
今でも鬼女板で続行中である。

寂しい毎日（999）
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045471513/

11 ：可愛い奥様：04/01/22 03:16 ID:y2ZXuUCl

>8 仕事でミスしたんだってね～
友人旦那、｢あいつ、今日ミスして顰蹙かってたぞ｣とか奥に言ってるわけ？
だとしたら、その友達より、友達の旦那の方が曲者っぽい。
そんなちっせぇ男いやだぁ。

12 ：8：04/01/22 05:04 ID:btRPO3gy

>>11
多分そうだと思う。
私とその同僚は既に退職してるので、旦那の仕事ぶりなんて
同僚旦那に聞かなきゃわからないし。

ただ、同僚旦那が「ミスして顰蹙買ってた」と言っているのか、
単に「今日こんな事があったよ」程度の会話で、同僚(奥)が勝手に
脳内変換してるのかは不明だけど…。

13 ：可愛い奥様：04/01/22 09:32 ID:DK2oRbBf

脳内変換に1票！

14 ：可愛い奥様：04/01/22 10:29 ID:mCJNX6i/

夜に毒友からすごいへこんでますメールが来たので
心配になってどうした？仕事でなにか嫌なことでもあった？と
返したらすごい遅くになってから、そう。それでエステにお金
いっぱいまたつぎ込んじゃった。鬱だ。って返ってきた・・・
親と同居でお勤めだから余裕あるんだって知ってるけど
うちが転勤族貧乏で私のバイト代も生活費に充ててるって知ってて
そんなこと言わなくてもいいのにって思った。
ただ仕事でいやなことあったって言えば大変だったねって
こっちも素直に思えたのにさ。
前に会った時、エステ話してる彼女に
やっぱり主婦になると働いてもエステ行く余裕ないわー（羨）って
言ったら、そんなの当たり前じゃんって一蹴されたしな。
聞く相手のことあんまり考えてくれてないのかも・・・

15 ：可愛い奥様：04/01/22 13:47 ID:3NAMk05x

ええと、今頃年賀状話なのですが、ちょっとだけすいません。
友達の友達として知り合ったコなのですが、
毎年年賀状をくれます。年賀状以外はここ数年付き合いはありません。
メールちょうだいね！って年賀状にアドレスが書いてあったので、
メールしてみましたが、何の返事もありませんでした。
だから、あ、切れたのかな？と思ったら
その次の年にも年賀状が来ました。今年は遊ぼうね！連絡ちょうだい！と。
ふと気になって友達に聞いたら、友達はそのコからは年賀状来ていないし、
最近連絡もとってないと言いました。
彼女は何がしたいのでしょうか…。

16 ：可愛い奥様：04/01/22 14:30 ID:Iws+mPCu

年賀状リストにあなたが入っているので、
ただ毎年毎年送っているだけでしょう。

17 ：可愛い奥様：04/01/22 14:47 ID:b/qn9P2h

>>16
そうだね。あまり深く考えてないんじゃない？
来年からこっちが送らなかったとしても気がつかないかもね。

18 ：15：04/01/22 14:51 ID:3NAMk05x

>>16,17
ありがとうございます。そうかそうか。そのままほっておこう。
しかしなんだかなーって思います。それほど仲良くなかったのに…。

19 ：可愛い奥様：04/01/22 14:56 ID:8CYz/GDp

>>14
へこんでいる理由まであなたに合わせないといけないの？

20 ：可愛い奥様：04/01/22 15:00 ID:gdWNBSvh

>>14
あんたがおかしい

21 ：可愛い奥様：04/01/22 15:05 ID:e+OCWG1R

>>19
ふむ、確かにね。
>>14が転勤族貧乏で私のバイト代も生活費に充てても
その毒女にはあんまり関係ないでしょ。
>14は自分のこと考えてもらいながら発言してもらいたがってるけど
じゃ、あなたはどうなの？って思うよ。
多分、その友達とは冷めてきてるんじゃない？
そんなにカチンとくる話じゃないのにカチンとくるみいだしね。

22 ：可愛い奥様：04/01/22 15:21 ID:044PAafa

>>19 >>20 >>21
私も同意。
14はちょっと被害妄想っぽい。
又は、自分が転勤貧乏なので、ｴｽﾃにお金をつぎ込める
友人に対しての僻みが少し入ってるのかも。

23 ：可愛い奥様：04/01/22 15:24 ID:nc77DM71

>14は実際に友達と会ってみないとw判断しかねる話題だね。
でもさ、話題をある程度選べない人ってｲﾔじゃない？
こっちが興味ないって分かっている話題（例えば知らない人の話）をﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗﾍﾞﾗと
一方的に喋り捲る人。
だけどこっちの話でちょっとでも気に入らないとあからさまな態度をとったり。

24 ：可愛い奥様：04/01/22 15:32 ID:mCdJK2rc

話題をある程度選べない人というの意味は分かるけど、
＞１４の友達はエステ貧乏って話でしょ？
そんな理由なら、選べないということではないと思う。
毒だろうが鬼だろうが、エステに行く人は行くんだし、まぁその友達は馬鹿だけど、
やっぱ僻みが入ってんじゃないの？

25 ：可愛い奥様：04/01/22 15:43 ID:XBb9Iu7/

ｳｰﾝでも14の気持ち、わからんでもないなあ
友人だった人が
ネズミーランド行って来ただの
実家に子供預けて○○のライブ行って来ただの言われると
「すごいじゃん良かったね楽しかった？」というのも4,5回続くと辛くなってきたもん…
子育てで身動きとれない時期で、
専業なので自由になるお金もあまりなかったから

26 ：可愛い奥様：04/01/22 15:48 ID:BQws2Wif

女友達というより、立場上あまり強く言えない相手のある主婦のことが・・・。
よくﾊﾞｰﾍﾞQとかするんだけど、いちおう私は食の安全とか心配だから
せいきょーとかで選んで買うです。でもその彼女は主婦のくせに
ものすごい無頓着。先日も強引なお誘いで風邪気味のところを無理して
いったあげく、彼女が出した肉は激安スーパーの得体の知れない牛肉・・・。
彼女、その怪しい激安スーパーが大好きでそこで肉も卵も買う。
私は「もしこれがアメリカ産だったら・・・」と食べたくもない肉を
無理やり飲み込んだ・・・。　気持ち悪いんですよ・・・。

27 ：可愛い奥様：04/01/22 15:52 ID:MM+uXtka

>>14
もし14が普段から「エステへ行きたい」と相手の方に言っているにも
関わらず、その方がエステ自慢（変な言葉だけど）を始めたら、
「もしかして、当てつけ？」と思っても不思議じゃないな、と思った。

私の過去の知人が、「誰かが欲しがっている物を手に入れては
それをひけらかす性格」だったの。
例えば、私が「綺麗な宝石が欲しい」と公言していたとしたら、
後日それを身につけて会った時に見せびらかす、とか。
別の知人が「私、足が太いからブーツ似合わないの」と愚痴ったら、
その次には（普段履かないのに）ブーツを履いてくる、とか。
とにかく、何事も相手の上をいかないと気が済まない張り子だったから、
その人の前では、無難な話題しか出来ずにフェードアウトしてしまった。
つき合いにくいんだよね…こういう人は。

もしかすると、14さんの毒友さんは天然ﾁｬｿかも…と思う部分もあるけどね。

28 ：可愛い奥様：04/01/22 16:35 ID:mCdJK2rc

＞２６　わろた！
まぁま、両極端の二人ですな！

私自身もどっちかってーと、＞２６さんよりかな？
小梨なんで、外食も食べ放題とか行かないし、肉は国産しか怖くて買えず・・・
そういう時は、てってー的にお給仕に回るといいんですよ。
「これ焼けたよ。あっこっちはまだ。どんどん食べなーー♪」って。
２、３切れはしょうがないし、死ぬわけじゃないんだし、ちまちま食べる！

かくゆう私もダンナ友の子蟻のところで、手巻き寿司してもらった時は引いたな。
幼稚園の女の子達で、おままごとみたく巻いて食べて、おもちゃで遊んで、
そしてご親切に私に「どーど♪」って巻いてくれるんだｗｗ
子供だから、遊びながら食べてるんだけど、おもちゃを掴んだ手でそのまま！
「ありがとーー」って、食べたけど、辛かった。
自分の子蟻のウチでは、食べる時には、絶対手洗いして、遊ばせないから、
その子の手までなめれそうなんだけどねーー

29 ：可愛い奥様：04/01/22 16:56 ID:/w1sY2Ch

エス手のクリームなんかさ・・うしーのヤバイところの
成分が入ってるとかっていうし・・・最近はやりの美白くりーむ
なんかもうしの胎盤とかが入ってるんでそ？
外食もエステも今は拒否ﾓｰﾄﾞ・・・信用できない。

30 ：可愛い奥様：04/01/22 16:57 ID:csaVpxrt

>>26
＞でもその彼女は主婦のくせにものすごい無頓着。

主婦だからこそ激安肉なんだよ。結局は生活レベルの違いなのでは？
質より量・・・男の子持つお母さんにありがちだけど。
私も肉類はすべて国産にこだわったり野菜類も無農薬や低農薬を好んで買うけど、
みんなで集まってやるバーベキューなんかは、気にしないようにしているよ。
「場」を楽しむのも必要だよ。
「アメリカ産はやめよーね」って笑いながら注意はするけど。

今回がはじめてのＢＱじゃないんだろうし、
そんなに気持ち悪い･･･とか言うなら自分で用意してあげなよ。

31 ：可愛い奥様：04/01/22 17:06 ID:/w1sY2Ch

だから馬鹿な子どもが量産されているワケですね・・ｗ
ヤバイ肉をシール張替えてうってるという噂のところだって
あるのに。　気持ち悪ーーーー

32 ：可愛い奥様：04/01/22 17:17 ID:1wdimcuR

>>29
>>31
感ｼﾞﾜﾙ

33 ：可愛い奥様：04/01/22 17:26 ID:7sTxUXTJ

勘弁して下さいよ
＞質より量・・・男の子持つお母さんにありがちだけど
男の子だったら、何でも食わしておきゃいいだなんて思ってませんよ。
男の子だって、人間なんですから。
勿論、量には拘りますけど質には拘りますよ。

34 ：可愛い奥様：04/01/22 17:32 ID:csaVpxrt

>>33
だからさ、「生活レベルの違い」って書いてるでしょ。
拘れる家庭はとことん拘ってよし。
ただ、拘れない家庭もあるのではと言いたかっただけ。
男の子を例にしたのは悪かったよ。ｽﾏｿ。

35 ：14：04/01/22 17:45 ID:mCJNX6i/

私がひそかに僻んでるっていうか
彼女に直接いいなぁ私もエステ行きたい羨ましいなーって
何度も言ったことがあるのに、このメールだったので
なんだよー・・・と思いました。

常々彼女に私が転勤とか家庭の話をしても
そんなの結婚したんだから仕方ないじゃん。贅沢言ってんじゃないよ。と
あしらわれるものだから（その時は結構傷つく）余計に疲れたのかも。
まぁ私が彼女に「そんなのあんたが全部決めたことじゃん」って
言えないのが悪いのかもしれないけど。

彼女は>27さんの言うように多分天然ﾁｬﾝなんだろうな。
もうちょっとでーんと構えてお付き合いしてみます。
皆さんレスｻﾝｸｽｺ

36 ：可愛い奥様：04/01/22 17:53 ID:rpDmrmAQ

白砂糖とか薬品に汚染されまくってる肉を大量に食べさせて
平気な家ってやはりDQNな子どもが育つのだろうね。ｵｵｲﾔﾀﾞ

37 ：可愛い奥様：04/01/22 17:57 ID:Z23uqcwO

いやー、添加物とか食の安全関連って拘る人は拘るけど
気にしない人は、全然気にしないよね。
買い物板の生協のスレ見てたら、拘ってる人の言う事をウザがってる人が
結構いるんだなーってちょっと驚いた。
言い方かな？価値観の押し売りは確かに嫌だもんね。

38 ：可愛い奥様：04/01/22 18:00 ID:4tE4gR90

男の子だから肉大量、みたいな発想の家庭は、
そもそもＤＱだ。

39 ：可愛い奥様：04/01/22 18:26 ID:rpDmrmAQ

いかがわしい肉を大量に食べてそだつと数年後
学生サークルでﾚｲﾊﾟｰやって遊ぶのかしら。

40 ：可愛い奥様：04/01/22 18:28 ID:cPHrJ9NJ

そんなに肉ばっか食わせて相撲取りにさせたいのか。

41 ：可愛い奥様：04/01/22 18:36 ID:43VeX5Dp

質問なんですが
8年前に退職した会社で知り合った人達と
年賀状のみのやり取りがあります。

そのうちの1人の今年の年賀状に、
「新年会をやります。連絡するから来てね」
と書いてあったのですが、いまだに連絡がないです。

私が外されたか、企画が流れたかで連絡がないのか。
あるいは連絡の行き違いか。
こっちからどうなったのか聞いたほうがいいかな。
放っておいた方がいいのかな。

42 ：可愛い奥様：04/01/22 18:37 ID:1QH3WrDG

私なら放っておく

43 ：可愛い奥様：04/01/22 18:40 ID:7sTxUXTJ

行きたかったの？＞41

44 ：可愛い奥様：04/01/22 18:41 ID:U1RVeODY

他のやつと間違えて書いちゃったんだよ

45 ：41：04/01/22 18:48 ID:43VeX5Dp

レスくれた方、ｔｈｘです。

懐かしい人に会えるかと思って、ちょっと行きたかったんですよ。
でも>44さんの推理が当たってそうですね。わはは。
年賀状のやり取りができるだけで充分だと思って、
このまま放っておきます。

46 ：可愛い奥様：04/01/22 19:12 ID:K4kn2PPd

そういえば　年賀状放置するとかいうレスがあったけど友達が
昨日駅の洗面所近くに年賀状が置いてあった・・と言った・　なんだったのだろう

47 ：可愛い奥様：04/01/22 19:52 ID:hyGKmoFp

>>41
私は誘われて迷惑な方なので理由を考えるのが辛いです。（辞めて7年）
行きたいと思うのはメンバーがいいってことですよね。ｲｲﾅ。

>>46
私は駅のトイレに結婚式の引き出物だと思う袋がそのまま
ゴミ箱に突っ込んであった。（入りきらなかったみたいだが・・・）
理由はわからんね・・・

48 ：可愛い奥様：04/01/22 19:56 ID:zwK0QuSC

自分の名前は消してある普通のハガキなら
みたことありますよ。　電話ボックスで。

49 ：可愛い奥様：04/01/22 20:16 ID:8CYz/GDp

みんな嫌いなお友達の名前書いてウンチしちゃいなさい！

474 ：可愛い奥様：04/01/22 12:57 ID:skYTpDuW
今はおまじないとか占いなんて全く信じてないけどさ、
消防の頃、マーガレットだか少女フレンドだかにおまじないのコーナーがあって
『嫌な人をあなたの目の前から消す方法』を当時大っ嫌いな友達が居たので
やってみた。
方法は至って簡単、トイレットペーパーに嫌なﾔﾂの名前を書いて
その上にｳﾝﾁして流すのだ。
数ヵ月後その友達は急に父親の転勤で転校した。行き先はブラジル。
地球の裏側だよ～。なんて事のない偶然なんだけど消防の私は
嬉しいというより((ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでした。

ｱﾎｸｻｲけど簡単だし、奥様方も気が向いたら是非。
これまたｱﾎｸｻｲし1行目と矛盾してるけど私は怖くてできない。封印です。

50 ：可愛い奥様：04/01/22 20:31 ID:avDh1Vlm

独身の友達の電波な恋愛話に疲れました。

口のうまいナンパ男の甘い台詞を逐一報告してくれる。
遊ばれてるのは明らかなのに、酔ってる最中は分からない
んだよねー。

自分にもそういう時代があったから、意地悪は
したくないけど。

51 ：可愛い奥様：04/01/22 20:45 ID:vwY6bi2l

>>50
私も経験ある。
自分で傷ついてみないと目が覚めないんだよね。
50さんのそういう時代に受けた忠告の中で
秀逸なのがあれば、お友達におすそ分けするのも手ですが、
少なくとも「私もそうだったから、わかるけど」は禁句。

52 ：可愛い奥様：04/01/22 21:36 ID:ahRE+beC

>>26
風邪気味ならこれ幸いと私なら行かない。

53 ：可愛い奥様：04/01/22 21:40 ID:nc77DM71

>49 ﾜﾛﾀw　私はﾄﾒの名前でも書くか･･でもあぼーんは怖いからなぁ。

54 ：可愛い奥様：04/01/22 23:22 ID:WEyfrQL9

女のひがみって、一瞬で友人関係壊れちゃうね。
今、十数年の関係が終わろうとしている。
あ・・・はかないな・・。
なんだったんだろう。

55 ：可愛い奥様：04/01/22 23:45 ID:j/1AUfht

大して仲良くない、むしろ疎遠のクラスメイト程度から
半年後に○さんと　その彼と、自分の彼と、△さん（全員毒）
あなたでお茶会しよう　とメールがきた
　
半年後！？とおもって、とりあえず詳細きまったらおしえてね
と返事した。
半年も前から計画練ってくれるなんて珍しいこともあるもんだ程度で
　
というわけで今それから半年後たちました。まったく連絡がきません
口先ばっかりで、いやになります
またそのこたちと、疎遠にしていく速度が上がりました

56 ：可愛い奥様：04/01/22 23:49 ID:D9zWH7O8

思い出したけど、スペシャル嫌ってるヤツに結婚祝送ったら、内祝いがきた。
私の時も祝いだけはもらってたので、送ったわけだか・・・
内祝いが着いたときに「ありがとう。ｹｺｰﾝ祝送ったけど何の連絡もないから、
着いてないのかと思った」と言ったら、ソイツ逆ギレで「忙しがしくて、電話
する暇なんかなかつたのよっ！！」・・と。

ソッコ－その内祝い捨てた。変なテーブルクロスだったっけ。ははは

未だに、賀状送ってくるソイツ、マジウザイ。

57 ：可愛い奥様：04/01/22 23:49 ID:UXjqxoqN

>>54
私もそんな感じで友達との関係が終わりました。
いろーんなこと一緒にやって、ずっと付き合っていけると思っていたんだけどな。

58 ：可愛い奥様：04/01/22 23:59 ID:CZt2DjoY

>>56
なんか>>56の方が友達になりたくないかも･･･

59 ：可愛い奥様：04/01/23 00:35 ID:qE7VhorH

>>54
僻みは本人も対象者も辛い。
長年の付き合いはなんだったんだろう・・・と泣きたくなる。
互いの環境が激しく変わるとダメなのか。

60 ：可愛い奥様：04/01/23 00:58 ID:LM5OBAov

亀だけど、>>14さんの気持ち、わかるなー。
14さんの気持ちがわからないって人は、裕福な人なんじゃないかと
思ったり…。
自分がｶﾈｺﾏだからか、そう思ってしまった…。
リアルよりネットの方が金銭感覚がずれてて、鬱。

61 ：可愛い奥様：04/01/23 02:42 ID:txujRL5K

>>14さんみたいに精神的にお疲れな人も多いから、友達づきあいが最近面倒くさくなっている。
でも精神的にお疲れの人程、ストレスを発散したいのか？
頻繁にメールくれたり、会いたがるんだよね。

若くして結婚したカネコマの友人や、子供が小さくて育児専念中の友人とか、
彼氏いない歴○年の毒女とか、相手の背景や状況を配慮しすぎて会話するのって、会話がつまらなくなる。

今の状況は独身の時と違って、「人生の方向が定まった！」って感じだから、迷いもないし、相談したい事もない。
それに専業だからストレスもないし、話したい事といったら旅行や趣味といった娯楽関係なんだけど、
相手の身動きが取れない状況だと、会話のサジ加減によっては本の話題ですら
「本なんて読む暇なんてないよ」と八つ当たりされることもあるよね。

かといって「ウチだって色々あるのよー」なんて嘘や愚痴を相手に話を合わせたくない。（相手に失礼だし）
今の趣味を楽しめる状況っていうのは、自分が長年寝る間も惜しんで一生懸命仕事を頑張って、貯金して、夫を大切にしてきた結果なのに
そういう努力の部分に目もくれず、ただ短絡的に今の結果に対してヤキモチ焼いてくる人ってムカつく。

62 ：可愛い奥様：04/01/23 08:10 ID:uvtkAefB

やっぱり相手に合わせるのがしんどかったら
ある程度距離置いたほうがいいのかも。
って>>61読んで思った。

私は子蟻だけど、毒女ともそれなりに付き合ってるつもり。
地元から離れて住んでる事もあって、年に1回会うぐらいだけど。
これぐらいが丁度いいのかもしれない。

63 ：可愛い奥様：04/01/23 10:25 ID:/CPzO5kQ

>>61の最後の３行に禿銅。
　　
夫婦で楽しく笑ってると
「いつもたのしそうでいいね（いやみたっぷり）」
といってくるマイナスの塊みたいな女。
今までの経過、苦労、悩んだことなど
全然知ろうともしない。
しっかりした土台を一生懸命つくったから
今のやすらぎがあるということを説明しても
さっぱりワカランという顔をされる。
所詮あなたのすべては砂上の楼閣でしかないの？
といったら、難しい言葉は使うなだってさ。
　
私よりいい大学いったんじゃないんですか・・・？
と小一時間（ｒｙ

64 ：可愛い奥様：04/01/23 10:31 ID:ODkiosu9

>>61
おーなんか似てる。
結婚5年、方向性も定まってきたし、専業だし、迷いも相談もない。
しかも、子供もいないので育児関係はまったくない。

1人親友がいるけど彼女だけはどんなに重い話題でも相談でも受けるんだ。
これが意外に苦ではない。相手によりけりなんだね。
親友は八つ当たりとか絶対しないし、相談されて話し合っても
うん、考えてみるしやってみるよ！って前向きだし。
相手も自分のことを大事に思ってくれてはいるよう。
だからこそ甘えていい部分の線は引いてるみたいだし。＞八つ当たりとかされない

他の友人に八つ当たりみたいなのされた事あるけどそれ以来距離は置く。
辛いのは大変かもしれないけどもういい大人なんだし
そういった見境のない人とは自然と遠ざかる。

65 ：可愛い奥様：04/01/23 10:39 ID:Tvjqp5d6

仲がよかった友人が、
嫌いな人に対してどういう態度で出るか、
頭にきている人に対してどういう風に意地悪するかを教えてくれてたんだけど、
なんだか強烈な正確の悪さに気づき、引きました。

仲がよくても、そういう面は見せちゃいけないな、という
反面教師となりました（今は疎遠）

人付き合いって難しいね。

66 ：可愛い奥様：04/01/23 10:40 ID:Tvjqp5d6

正確→性格

67 ：可愛い奥様：04/01/23 10:45 ID:cQD4L6Fz

>>61
うーん。とうなづきながら読んだ。
ストレス溜めてる同士か？頻繁なメールのやり取りが続いたりした。
それはいい事もあるが、カンに触る事もある。お互い依存しているな、
と思った。
確かに、ストレス発散がてら相手に長文打つことはある。
でもこちらは相手に対して敬意を払っているつもりなのに
向こうはチクｯと自分が上、自分は裕福って自分で言いたいらしい。
事実は事実だから仕方ないけど。向こうは向こうでひそかな焦りを持って
小さな心臓を思いっきり大きく見せようとしているのかな、などと。
自分が少しずつでも前進している今はそう思えるようになった。
なんかずれたね。。ｺﾞﾒｿ

68 ：可愛い奥様：04/01/23 10:55 ID:ivM23Pxy

お正月に久々に会った友人が、私の父親と旦那を見て
「あの二人うまくいってないんでしょ?
夫婦で仲がいいと思っていたけど、
こんな所にウィークポイントがあったんだ」って言われた。
ずっとウィークポイントを探しつづけていたのかな
って思うと、ぞっとした。

69 ：可愛い奥様：04/01/23 11:48 ID:pavpVAMy

なんだいって、友達に文句つけながらも縁を切ることができず
だらだらと付き合いを続けている自分が、そもそものヘタレだと思う　ﾄﾎﾎ

70 ：可愛い奥様：04/01/23 12:05 ID:GTpzYFle

６９さんの言ってるような間柄にいつの間にかなっていた幼馴染みの友達
私が一人目を出産して実家にいた時に電話が来て
子供をもう一人の友達と見に来たいがその子の都合で一日しか空いてないんだけど
と言われた
でもその日は夜勤明けの主人がわざわざ来てくれる日だったので
そのことを伝えたら
「B子（もう一人の子）もまだ旦那さんに会ったことないから丁度いいじゃない！」
と強引にその日にさせられて、当日２時間以上居座られた
産後半月も経ってない上に、子供が二重瞼だねなんてB子が言ったら
「私だってコンタクトにすれば二重になるのよ！」
と何故かムキになるし、他の話をしても自分の事ばかり話をすり替えるので
帰ってから夫婦二人でグッタリしてしまいました
母が「あの子は相変わらず自分のことしかしゃべらないのね」と一言
以前から彼女のそんな所に嫌気が指してきていたので
（自分の話しかしない上にすぐ私と比べて自慢する）
距離を置きはじめていた矢先だったけど
この件以来私からは連絡を取ることはなくなりました

昔はいい子だったんだけどね…

71 ：可愛い奥様：04/01/23 12:11 ID:iIKc9Q5G

必要以上に痩せることが流行っていますけど
本来適度な脂肪を体に残すということは、精神的な落ち着き・ゆとりを
キープすることにもつながるそうです。
自分の適性な体重を割ってまで痩せた女性は、精神的に落ち着きをなくし
ソワソワｷｮﾛｷｮﾛ　ＡＤぽくなるのです。　

72 ：可愛い奥様：04/01/23 12:15 ID:/CPzO5kQ

そうそう。
昔はいいこだったのよね
・・・って、自分に言い聞かせて何とか付き合ってた事に気付いた。
昔から兆候はあったのよね。結局悪くなっただけか

73 ：可愛い奥様：04/01/23 12:28 ID:RE5XXuR/

結婚後知り合って以来、１０年のつき合いの友達がいます。
私の方が、引っ越しばかりで離れてた事が多かったんだけど、今は彼女の近くに
引っ越してきてるし、子供の幼稚園が同じだから、余計会う機会が増えて、
回りからも特別仲良しさんに見えるみたい。

彼女とは、気があってはいたけど、性格も見た目も両極端。
そんな彼女は、メールでいつも攻めてくる。
「あなたは沢山家族旅行ができて、いいわね～」って・・・うちは家族旅行なんて
年に一回行けただけ。彼女は月の半分は旅行して、年に一回は海外。
収入がうちの方が高いと聞いたらしい。旦那忙しくて、旅行なんていく暇ないだけ。
うちの子が、虫歯がないと聞くと「うちの子は、前から歯が綺麗だって誉められていたのよ」
と言ってくる。その子は笑うと歯が真っ黒だけど？？嘘をついてまで私に負けじと
攻めてくる。だけど、私はマイペースな性格で、「くやしい」とおもう事がない。
だから彼女はおもしろくないらしく、エスカレートしていくんだなぁ。
そんな彼女が可哀相に見えてきた。
なんでも一生懸命張り合って、私に負けじと攻めてくる。
でも、私は何も気にならない。
自分で「私は、周りに友達が多くてね～。あなたが引っ越して来る前からよ～」って、
周りが彼女に気を遣っている事も知らず・・・。
そんな彼女とも、もうすぐサヨナラです。
引っ越すんだって。あ～、目障りがいなくなって、せいせいするわ。
いちいちうるさいんだよね。私に負けじと、って、私は何も特別な訳でもないのに。

74 ：70：04/01/23 13:08 ID:GTpzYFle

>なんでも一生懸命張り合って、私に負けじと攻めてくる
こちらからしてみれば本当になんで？ってことでも張り合おうとする
その気持ちが理解できませんでした
言っちゃ悪いが私と張り合っても底辺の争いでしかないのに、と
何度思ったことか
私やあなたより優れてて素晴らしい人なんて世の中には沢山いるのに

75 ：可愛い奥様：04/01/23 13:11 ID:yggZyNyy

本当に自信のあるひと　→　周りにヒトがいようがいまいが変わらず

自信のないヒネたヒト　→　プライベートに踏み込める間柄の人とターゲットにし、比較し優劣を競う

76 ：可愛い奥様：04/01/23 14:23 ID:WXjWYtHn

>>75
そうなのかな…
私も良くライバル魂むきだしにさせるけど、
決まって私より数ランクハイレベルな人ばかりだよ。
例えば学歴なら国立大卒とか、容姿ならモデルとかレースクイーンとか。
（私はチビで童顔で二流女子大卒）
こっちは純粋に尊敬してるし羨ましいのに、向こうは怒りさえ交えて
どんな細かい事でもありとあらゆる事で張り合ってくる。

？と思ってたけど、彼女らにとって私は「のび太」なんだな、と思った
「自分より優位になるが許せない」というよりは
「何かひとつでも自分と同じ土俵に立つなんて身の程知らず」と思われていたみたい。
全てにおいてｱﾅﾀよりはるかに引き離しているのよ、というｱﾋﾟｰﾙが必死だった。

77 ：可愛い奥様：04/01/23 14:51 ID:St2cQGNf

>>76
(　･∀･)ﾜﾛﾀﾖｰ＞のびた

>>73
そんなに目障りなら・・・なんで距離置かないんだろう？って思いました。
それは自分が優越感に浸れるから？＞そんな彼女が可哀相に見えてきた。

78 ：可愛い奥様：04/01/23 15:05 ID:WXjWYtHn

>>77
ﾜﾛてくれてありがとう
でも分かりやすいでしょ？＞のび太
なんかね、自己アピールが必死なのよ。「ｾﾞｴｾｴ…でも勝ったわ!!」って感じで。
報告するときも、目が血走ってて、舌を噛むくらいの勢いで一気に言い切る。
いちおうその場では「そうなんだ」で終わらせて帰るけど、後で落ち込む。

張り合われた事よりも、張り合おうとするその相手の「気持ち」に落ち込むんだよね。

79 ：可愛い奥様：04/01/23 15:10 ID:0cE3IuYB

>>78
一番下の行ハゲド。

私は同年代の同性にはライバル意識って薄いせいか
張り合い系の友達はがつがつしてて疲れる。

80 ：７３：04/01/23 15:48 ID:dm7Wo1u8

距離を置かないのは、子供同士がとても仲がいいからですよ。
そうじゃなかったら、とっくに切ってます。
彼女の引っ越しまでの我慢をしている所です。

81 ：可愛い奥様：04/01/23 17:01 ID:0fzRjsQA

>>78,79
＞一番下の行ハゲド。

同じく禿げ同！
張り合い系が周りに多いと疲れるから、のび太の貴女は彼女達にとって癒し系でも
あるんだよ。ホッとする存在つていうか・・・。

82 ：可愛い奥様：04/01/23 17:02 ID:+hiDJBu3

底辺の争い…かあ。
むしろ、あるね、そっちのほうが。
底辺どうしだからこそ、の張り合い。
こいつに負けると後がないっていうような、最後の砦なわけだ。
自分の方が絶対勝ってる！自信があるからこそ、張ってくるわけで。

ちなみに、当方、よく張られるタイプ。
おバカ女子大卒でふつーの家庭出で、なにも自慢できる事
もないので、わりきって３枚目に徹してるつもりなんだけど…

ちなみに、よく「大学での専攻は？私はね…」などと張り合って
聞いてくる人に限って、同レベルおバカ大学だったりする…
あたしゃ、そんなこと恥ずかしくて自分から聞いた事なんてないよ。

83 ：可愛い奥様：04/01/23 17:47 ID:0cE3IuYB

>>82
底辺の争い…もっというと「最下位だけはパス」という思いで
自分より下ののび太を捜し求める人っているよね。で、その人を
ビリだと思って安心するという脳内士農工商えたひにん思考。

82さんきっとかわいいんだと思う、私なんて三枚目やってたら
ホント色物扱い「なんかおもしろいこといって」「はじけて」って
芸人じゃないし。

84 ：可愛い奥様：04/01/23 18:11 ID:3HY86iZA

先週友人のプロポーションコンテストに誘われて後でチケット代のこと言われて
迷っていてレスした者です。
今日そのコンテストに行ってきました。同じくパート先を以前辞めた人と一緒に。
２人で１つずつ花束を買って（２千円）持ってきました。その人も「チケット代は
ちょっとね～招待してくれるのならいいけど」って言ってました。今日は地区大会
で書類審査が通れば２次大会に出場できるみたいです。「出場できたらまた見に来てね」
って言われたけどもういいかな～って感じです。美しくなった人をみたらすごいなぁと
思ったけど、勧誘に近いものもあって疲れて帰ってきました。
報告でした。

85 ：可愛い奥様：04/01/23 18:37 ID:MQAdDBTY

学生時代の友人。こっちから誘っても断られ、
やっと会えたと思っても彼氏とメール打ちながらの食事、送り迎えも私。
最近やっと疎遠になり、気分的に楽に過ごしていたら、
久しぶりに仲間数人が帰省してくることになり、「彼女も呼ぼうか？」と
提案されてしまった。
もう、会いたくないんだよ・・・
でも、呼ばないで！ってのも大人気ない。だからといってホントに顔を
会わせるのもいやなんです。
私って情けない。愚痴すまんです。

86 ：可愛い奥様：04/01/23 19:04 ID:wCVVaazW

私は会いたくないどころか色々あって絶縁したい友がいる。
一つ理由を挙げると男と別れたときその男がストーカーになりそうな
勢いだったので半年かけて必死でなだめた。
なのにその友達はほっぽらかしで、三股かけたりと次々と男を乗り換えて
優雅に性を謳歌(?!)していた。
別の友達に言ったら「たかが三股かけたくらいいいじゃん。あたし達
高校からの友達でしょ？！友情は大事だよ。」
付き合いが古かろうが、もう自分勝手な友達はいらない。。

87 ：可愛い奥様：04/01/23 19:21 ID:/xNr7Z5w

深く付き合うと厄介そうな人、他人をうまく利用する人、いろいろ見てきたけど
要するに「隙を見せるとつけ込まれる」というのが実感。
いつも忙しそうにして声をかける隙を作らないようにしよう。
どうせ女友達なんて厄介なだけなんだから。

88 ：可愛い奥様：04/01/23 19:52 ID:2/aI6oYu

>>86
ひゃーひどいねーその元友達
つうか、何であなたが半年かけてなだめてたの？
ほっぽらかしの時点であなたもほっぽらかしでよかったんでは？

>>87
隙を見せるとというより、油断するとだなw
そうじゃない友達もいるけど
こっちが「友達だから○○してもいい」と思って甘い顔すると
調子に乗ってくる（本人にその認識はないかもしれないが）
最後は「友達だからやってくれてあたりまえ」って思い出すんだよね。
おまえが言うな！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！って感じですよ。
嫌といえない人や我慢してる人なんかはつけ込まれやすいよね・・・

89 ：可愛い奥様：04/01/23 19:55 ID:2/aI6oYu

88補足

甘い顔って書いたけどその時は甘い顔なんて思わないよ。
本当に必要だと思って手助けしたりしてるんだけどね。

90 ：可愛い奥様：04/01/23 21:04 ID:wCVVaazW

>>88
レスありがと。
あなたの言うように私も油断してたと思う。
ついでに大いに利用＆馬鹿にされた（泣）。

もう着信、着メール拒否にしたよ。

91 ：可愛い奥様：04/01/23 21:17 ID:M6dznWUz

利用しているやつって、”利用していること”に
自覚がないやつが多くないですか？
　
いい加減にしろってつきつけてやったら
かわいそうな私を責めるのね～～って
自分がすごく不幸なのよってつらつらならべてきた。
(゜Д゜) ﾎﾟｶｰﾝ
　
近寄っちゃダメだ！って本能的にｶﾞｸﾌﾞﾙ

92 ：可愛い奥様：04/01/23 23:31 ID:7ZZDJbjD

なんかさ･･･女友じゃなんだけど、「はりあってくる」っていうの
うちのﾄﾒがそんな感じなんだよね。。家庭で常に”女性の中では一番年下”
っていうポジションだったみたいで、今までの自分の居場所を取られたとでも
思っているのか「あら私だって･･･」と突っかかる。
マジでｳｻﾞｰで最低限のお付き合いしかしたくないんだけど、あっちは「女同士
仲良くしましょ♪」って。。実の親ともしないのに、なんであんたとﾍﾞﾀﾍﾞﾀ
しなきゃいかんのだ!!
すれ違いｽﾏｿ。。

93 ：可愛い奥様：04/01/23 23:45 ID:patZJfWd

女友とは一線引いて付き合うのがベスト。
基本的に優しすぎる人・いい人過ぎる人は利用されたり、損することが多い。
親しくなると距離を考えない香具師とは絶対深く付き合わないようにしてる。

自分的目安は、こっちが何か送ったときにきちんと礼を言ってお返しのできる
人であるかどうか・・・物ではなく相談事も同じ。常識のない人に限って、
ＴＡＫＥ・ＴＡＫＥ・・・の繰り返しだから。

94 ：可愛い奥様：04/01/24 00:22 ID:QXi7EDKy

>>93
同意。
きちんとお礼やお返しのできる人って、ヤバイ人はいないと思う。

95 ：可愛い奥様：04/01/24 00:36 ID:QxAQtRyA

やれやれ

96 ：可愛い奥様：04/01/24 00:44 ID:oApaKDze

きちんとお礼やお返しのできない義理家族…

斬っていいでつか？

97 ：可愛い奥様：04/01/24 02:00 ID:/ccipXI9

>>96
足がつかないようにプロに以来ry

98 ：可愛い奥様：04/01/24 09:32 ID:2dQuL3LY

366 ：心得をよく読みましょう：04/01/23 21:55 ID:BJTP+a3f
【板名】　既婚女性
【スレ名】　女友達って大事？その33
【スレのURL】 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1073835707/l50
【名前欄】 983
【メール欄】 sage
【本文】 ↓
>>985
仰るとおりです。
ちなみに、リーダーは同年代の男性でした。
追従していたのは同じグループの女性達でした。
人を見る目がなかった昔の自分に向かって小一時間（ｒｙ

微妙にスレタイからずれたので、sage

【依頼に関してのコメントなど】またぷららーで
規制がかかったみたいです。
お手数をおかけしますが、宜しくお願いします。

99 ：可愛い奥様：04/01/24 10:25 ID:TBuMqz7x

年賀状やメールで手紙を催促してくる女がウザイ。
私は彼女に興味ないし書くこともない。
彼女は専主婦で私は働く主婦。私には手紙は無理！
メールは来たら返信してたし、これ以上何を手紙に書けと？
彼女は自分の結婚式の時にキティの電報を催促してくるし（ハァ？）
ずうずうしぃし、私の兄とメル友になりたい（ﾓﾏｴ会った事もﾈ～ﾀﾞﾛ）、とか
断ったら、兄の友達でもいいとか、ﾜｹﾜｶﾝﾈｪﾖ。
で、話も面白くない。自分の話ばかり…これはどうでもいいけど、
自分は名器だとか（お食事中の方ｽﾐﾏｾﾝでした）いきなり、お茶を吹きだして
しまいそうな（女同士ではしないような下ﾈﾀばかり）
ﾅﾝｶ、ｺｲﾂ　ｵｶｼｲ…　本気で合わないし斬りたいんですが、
とにかくこの女に手紙は私の番だと催促されて、苦しいのです。
以前、「私はあなたが私に求める友達関係は正直無理だし、手紙は催促されて出すものじゃないから、
それを私に求めるなら友達でいるのは無理です」、とはっきり言ったら
傷つけちゃったかな？ゴメンネ。大事な友達だよ、とかメ－ルが。
↑この「？」がかなりムカつく。フェードアウトしたいのにこんな催促にｲﾗｲﾗしつつ
斬新に斬ればきっと、ひどい目にあったといいふらかされそうで鬱。
スッキリお別れしたいので、レス求めます。長文ｽﾏｿ

100 ：可愛い奥様：04/01/24 10:33 ID:sLmw9q0f

>99　逝っちゃってない？その友達･･･。

101 ：可愛い奥様：04/01/24 10:33 ID:uPZtZRxV

笑顔でｼｶﾄする。

これ　最強。

そして１００ｹﾞﾄ

102 ：可愛い奥様：04/01/24 10:34 ID:uPZtZRxV

ｵｿｶｯﾀｧｧｧｧｧｧｧｧ

103 ：可愛い奥様：04/01/24 10:46 ID:/ccipXI9

>>99

私の同級生みたいだ　その人
たまたま結婚報告の意味もかねて出したら
「会おうよ　行きたいな」と返事が来たのでので家に招待した
懐かしいのもあって久々に会いたかったし。
会ったときはそれほど匂わなかったのに
それからというもの　電話攻撃はないものの
年に数回は手紙で、「今度は遊びたいね」とうるさい
「昔はいじめられっこだったけど　今は友達と毎日楽しくやってまーす」
てなこと書いてるわりには自分ひとりだけのプリクラを
しかも何枚もびっしり貼ってよこすし
封筒の封にまでそれを使う始末だし

続く

104 ：可愛い奥様：04/01/24 10:51 ID:/ccipXI9

続き

携帯を持ち始めたら番号書いて、「○○ちゃんのも教えてー」と続けて手紙よこしてしつこかったので
「いいけど、私は節約のために長電話やメールのやりとりはあまりしないから」と
断ったうえで教えたら、今度は手紙からメール攻撃
たまたま昔の知り合いに会ったら、高校時代のそいつを知ってると聞いて（私とそいつは小学校の同級生）
高校時代はどんな香具師だったのか聞いたら「まあ　変わってたねぇ」と。
小学校時代は確かにどんくさくていじめられやすかったから
メン減るになっちまったのかな。
そしてその共通に知り合いが私と会ってるとどこで知ったのか
「○○ちゃんのメルアド教えて！私みんなとメル友になりたいんだー」と。
続く

105 ：可愛い奥様：04/01/24 11:01 ID:/ccipXI9

続き

誰だって本人に断りもなく勝手に教えるわけにはいかないでしょ？
なのでそのことを返信して、それから知り合いに聞いたら
「たまにメールするくらいならいいよ。でも別に親しかったわけではなけどね。」
と言ってたからまあ教えたのです。
そしたらしばらくして知り合いから苦情が。
「あのね、いつも夜中にメールくるの。私緊急なこともあると思って
音でかめにして消してないんだ。でもはっきりいってしょうもない内容でさ。
正直迷惑なのね。自分の時間帯のタイミングなのかもしれないけど、
だいたい寝てるだろう時間にかまわず送ってくる＆しょうもないくせに返信要求する人とは
あまりメールのやりとりはする気ないんだ。
はっきりそうやって返したんだけど　今度はごめんねごめんねってしつこいの。」と
もう私も申し訳なくってすぐメールを送ったら今度はこっちに「ごめんね　反省してます
あなたは大事な友達　親友」と数回

ごめん長いけどつづく

106 ：可愛い奥様：04/01/24 11:10 ID:/ccipXI9

そいつと知り合いとはもうきっぱり切れたのでよかったんだけど
今度は結婚式の招待状が届いたあとに
「おねがーい　ぜひ来てほしいのー」とひさびさにメールが
よくよく読んだら「定員が決まってる安いプランで友達にいっぱい送ったのに
ほとんどの人が用事あって欠席でぇ　ぜんぜん足りないのぉ」だと…
みんなあんたが脳内変換してるだけでしょーとは返せず行ってあげたよ…
当時から太ってたけど、80㌔はあろうかという巨体に進化してますた。
まあそれは別に、旦那様はそれでもいいんだろうからいいんだけどさあ

同席だった「友人？」達（しかもたった二人）も「類は友を呼ぶ」てな感じでもう…
「あなたもお友達ー？私もー！ねぇねぇ仲良くしようよー！」
たのむからあんたたち、もすこし空気世読んで距離考えて生活してねって言いたかった

107 ：可愛い奥様：04/01/24 11:15 ID:/ccipXI9

ごめん最後

それから最後にきた連絡「旦那に節約しろって言われたからもうあまりメールできませーん
それに『本当は友達と思われてないんじゃないの』だってぇ　酷いよね！」
やんわりと「お互い節約に励もうね　私も仕事初めて、以前の友達とは
ますます疎遠になってきたよ。あなたともそうなると思う　激務だから　元気でね」と返しました
それ以来音沙汰ない

108 ：可愛い奥様：04/01/24 11:33 ID:sLmw9q0f

怖いよぉ、いっちゃってるよぉ

109 ：可愛い奥様：04/01/24 12:20 ID:MEFjmnFr

>>103～>>107さん、全部読みました。（私は99です）
はっきり言って同一人物か？と思うくらい似てます。
でも、別れられて良かったですね。その子もデブです。
よく手紙にプロフィールカード？（消防が卒業式とかで交換しあうアレ）
入れてくるんだよね。で、自宅の電話とか、教えたくない番号とか、書く欄があって
書かなかったら、「なんで？」としつこい。
ウチは携帯しかないの。と交わしておくと、「付けたら教えてね」だとよ。
（絶対おしえねぇぇぇぇ！！！）
で、なぜか定期的にそのプロフカードをよこすわけさ。
送り返さないでいるとまた同封してくる。（きしょいわ！）
そういいえば、夜中に携帯がなった。
多分そいつの番号っぽい（嫌いだからｱﾄﾞﾚｽにいれてない）
時間も自分勝手。夜中だったり、朝6時にメールしたり。
私はこれまでメ－ルの返信していたし、ｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝは十分だとおもっていた。
だけど彼女は「自分だけのイメージでしかない友達関係」を
押し付けているんだと思う。ある意味、不器用でｶﾜｲｿｳな人。
　
結婚式に出てあげたんですね。私はキティの電報については虫！
子供生まれても、ｵﾒﾃﾞﾄｳ、だけ。

110 ：可愛い奥様：04/01/24 12:23 ID:MEFjmnFr

>>107

>>やんわりと「お互い節約に励もうね　私も仕事初めて、以前の友達とは
ますます疎遠になってきたよ。あなたともそうなると思う　激務だから　元気でね」と返しました

それ、いただこうかな！

111 ：可愛い奥様：04/01/24 12:24 ID:U5fWOW3z

◆◆殺人◆◆◆◆◆◆◆◆祭◆◆◆◆◆◆◆◆◆自供◆◆
　　　　　　　　　　　逮捕祭り開催中！！！！
殺人告白ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
さすがペット嫌い板です。虐ヲタが人を殺して食べたそうです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1074848484/37

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

112 ：103－107：04/01/24 12:29 ID:/ccipXI9

>>109さん読んでくださって乙でした
長くてごめんねー
本人がもし読んでたらとちょっと思いながら思わず詳しく書いてしまった

結婚式も出ないつもりだったんだけど、会費制だったので会費だけでお祝い金あげなかった
そのことで少しわかってもらえたかもなんて　私も酷いですね
少なくとも旦那様はそれで「友達じゃないんじゃない」と突っ込んだかもしれない

113 ：103－107：04/01/24 12:33 ID:/ccipXI9

>>110

実際は会ってるんだけどねｗ
前出の知り合い以外はほとんど共通ではないし
その共通の人も、あっさりした人だからたまに「元気かー」くらいな感じでメールしあう程度です

やんわりと最後の言葉は自分でもいい文句だと思った当時。使ってみてくださいｗ

114 ：可愛い奥様：04/01/24 12:47 ID:MEFjmnFr

>>103－107
私も本人が読んだらやばいかな、と思いつつ、「気づけよ、ヴォケ！」
という気持ちもあり、レスしました。

言ってわかる人じゃないから（自分に都合よく被害妄想）
しばらくはすべて無視します。
ま、1000kmは離れているので逃げ切ります。
しかし実家は近いので帰省したらいつも会いませんようにと思う自分がしんどい
所詮、私も小心者ですわ。

115 ：103－107：04/01/24 13:06 ID:/ccipXI9

私も小心者だから今までやんわり相手してきたけど
もう限界だったのでｗ
「激務」を強調して逃げるしかないと…ｗ
言っても通じないからねーああいうタイプは

116 ：可愛い奥様：04/01/24 14:08 ID:+LYI305z

変な人って、ﾃﾞｳﾞに多いの？

117 ：可愛い奥様：04/01/24 14:40 ID:m5oX6yIj

デブは自己管理できない証拠だからね。
しかも誰がみてもすぐ分かる。
そんな体を恥ずかしげもなく晒せるのか不思議。
スリムになれとは言わない、ポッチャリ程度に脂肪を抑える努力をしてくれよ。

友人まるみちゃん（仮名）は、会うたびにどんどん増量していく。
脂肪の量に比例して、愚痴や僻みが多くなったようで疲れる。
昔は人の悪口なんか言わなかったのに。ｻﾐｽｲ｡

118 ：可愛い奥様：04/01/24 14:47 ID:m5oX6yIj

まるみちゃん（仮名）は
昔、山田花子でしたが、今は天童よしみになってしまいました。
お見合いも全て断られて、荒む日々です。
「少し痩せた方が健康にｲｲｶﾓ・・・」なんて、もう言える段階ではない。

119 ：可愛い奥様：04/01/24 14:55 ID:vE8zyfYZ

で、皆本当に気の許せる友達なんて居るの？？

私は今となっては、居ないなぁ・・なんか全員とあたらずさわらずの距離に
なってしまったよ。でも今の方が楽かな。。

120 ：可愛い奥様：04/01/24 15:10 ID:s592ZsNl

そうだねー、前は友達に電話したり会ったりするのが
ものすごく楽しみだった。積もる話したりとかね。
今は旦那に話しちゃうから別にイイや、って思っちゃう。
たまに友達に会っても、あまり深い話はしないな。
縁切ったわけじゃないけど、腹八分ぐらいで付き合ってます。

121 ：可愛い奥様：04/01/24 15:23 ID:K7TXzKva

＞118
いるよ～本当に大切な友達が。
彼女が助けてって言えばどこにいても駆けつけるよ。

本当に大変なときとかに何も言わずにずっとついていて
くれる友達が数人いるって本当に幸せなことだと思う。

122 ：121：04/01/24 15:24 ID:K7TXzKva

レス番間違えた。
119さんあてです。

123 ：可愛い奥様：04/01/24 15:27 ID:3WmgO5VQ

地方に転勤になって会うのが億劫になった。
電車で2時間もあればいけるのだが
行く時間とお金を考えるとただ悩みや相談を聞きに行くのが
馬鹿らしいと思うようになった。
前は楽しみと思ってたこともだんだんみんなの愚痴が多くなって楽しくなくなった。
そろそろ潮時って人もいる感じだ。
そういう人に限って「こっちには帰ってこないの？かえっておいでよ。会おうよー」っていう。
私が専業、子供もなしなので確かに帰れなくはないけど・・・
あたりまえのように言われるのはちょっとって思うようにもなった。

124 ：可愛い奥様：04/01/24 15:33 ID:EWmbNAy3

学生時代と違って友達に対する付き合いの密度が薄まってきた。
以前は一緒になって喜び合い苦しんだりしてましたが
主婦となった今は、疲れてきたっぽい。
広く浅くお付き合いするのが無難ですよね。
下手に突っ込んだ話したら、きっとどこかでネタにされてるよ。

私の場合は狭く浅くの付き合いかな。

125 ：可愛い奥様：04/01/24 16:13 ID:kaRRas7E

ネタにはしないよ！友達の話は・・・
でも３０過ぎると、ただ聞くだけの話＜肯定はいいけど、否定されたくないの＞は
我慢できなくなってはきたな。

126 ：可愛い奥様：04/01/24 16:25 ID:EWmbNAy3

私の苦手なタイプの人はデブが多い(いぢわるいもん

127 ：可愛い奥様：04/01/24 16:26 ID:EWmbNAy3

１２５ﾀﾝ
そだね。誰かの否定的な話題が出てきたら無言になっちゃう、最近。

128 ：可愛い奥様：04/01/24 16:37 ID:fIvog4Zb

>125
私も30過ぎた。
つい「でも、それは○○すればいいんでないの？」みたいなｺﾒﾝﾄをしたくなる。
相手は聞いてほしいだけだとわかってても、なんかおおらかに「へ～そーなんだ」と
相槌を打つってのがめんどくさい。

129 ：可愛い奥様：04/01/24 17:13 ID:VzkuIRwp

すごく仲良くしていた友人にこっぴどく裏切られた。
それ以来、人間不信になってしまい、耐えられず仕事も
辞めました。

130 ：可愛い奥様：04/01/24 17:13 ID:EWmbNAy3

もし誰かが人の悪口を言ったとして
その時に「へぇ、そうなんだぁ」と相槌でも打ったら
その時点で自分も悪口言った部類に入れられると思ってる。
だから聞こえても素通りします。

131 ：可愛い奥様：04/01/24 17:15 ID:tdR6pZ8z

弱杉

132 ：可愛い奥様：04/01/24 17:20 ID:y+EraTU3

くれくれタコラな人って友人だったら切れるけど
親戚だと切れないんだよね・・・
どんなに嫌でも冠婚葬祭の時にはもれなく会わねばならない
本当に嫌だ。

133 ：128：04/01/24 17:25 ID:fIvog4Zb

>130
も、もしかして私のﾚｽに関連して？？（じゃなかったらごめん、ｽﾙｰして）
もちろん誰かの悪口に対して、肯定にもとれるような相槌は打たないよ。
私なら無理矢理話題かえると思うw　それで察しろって感じで。

134 ：可愛い奥様：04/01/24 17:30 ID:dDaROvPB

127、130ﾀﾝは何か勘違いをしてる気がする…。

135 ：可愛い奥様：04/01/24 17:41 ID:7k3shXZD

いつもいつも一方的に、自分の話しやらグチしか言わないヤツに、
いちいち真面目に反応していたんだけど、ばかばかしくなって
思いっきり興味なさそうに「へえ～　そーなんだ～」って言ってもわかってもらえない。

＞132さん、くれくれタコラってなあに？

136 ：可愛い奥様：04/01/24 18:41 ID:Ii1F0vT+

＞１２９
もう仕事をしてるとき？
むしろ、それまで裏切られるような経験をしなかっただけでも幸せだよ。
わたしなんか、「女」は裏切る生き物だと知ったのはいつだろう・・

137 ：可愛い奥様：04/01/24 18:46 ID:b4vfu5Kr

>127ﾀﾝ、くれくれタコラが分かる世代なのね、、、私も分かるよ(w

138 ：可愛い奥様：04/01/24 19:14 ID:VxmLAxHn

くれくれタラコって何？

でもどーなんだろ？30過ぎて親密に関わりたがる人って、ヤッパ幼いって
結論になるのかなぁ・・・あと好き嫌いがいつまでも激しい人も幼い印象が
ある。
どんな人とも当り障り無く付き合える香具師が本当の大人か？

139 ：可愛い奥様：04/01/24 19:18 ID:uQKuKdvk

>どんな人とも当り障り無く付き合える香具師が本当の大人か？

完璧な人っていないからなあ。程度の問題では？

140 ：可愛い奥様：04/01/24 19:49 ID:8FA1/yLa

>>138
なんでも他人のモノを「くれくれ！」ってねだる蛸。ｎｏｔ鱈子。

141 ：可愛い奥様：04/01/24 19:50 ID:Ts62ombs

べたべたと一緒にいるのが友達だとは思えない。
あまり関わってこられるのも、正直ウザイものでしょ？
お互いを干渉しあわない、尊重するのが友情だと思うんだわ。
むろん、悩み事や聞いて欲しいことがあれば相談にも乗るけれど、耳の痛い話もするよ。
頼り頼られる事が出来るのも友達だから。
だけど、相手の事を考えると真剣に悩んでることしか話さない。
勿論、生活してる上では愚痴は沢山あるよね。でも垂れ流さないようにしてる。
自己完結した話しをする。
「～だったんだけど、○○だと思うから、気にしない事にするよ」風に話す。
離れて住んでる友達から、年に１回位電話が来るか来ないかなんだけど、
その時は、流れた時間も距離も関係なく話しが出来るよ。

友達に過剰な期待はしない。それが友達と長く付き合うポイントかなと思う。
友達は友達。身内じゃないし、何でもかんでも話せば言いってモンでもないでしょ。
相手だって迷惑だとも思うし。

友達は少ないけれど、別にそれでいいと思う。
友達が多いと自慢気に言う人もいるけれど、それはその人の価値観だから本人がそれでよければいいし。

友達と知り合いの違いだけは自分の中で振り分けてる。
色んな人と知り合うのは楽しいけれど、それがそのまま友達と言う訳ではないしね。
知り合った人の中で、付き合うのに気を使わない人が残って友達になる。
それが私流の友達の定義かな。

142 ：可愛い奥様：04/01/24 23:39 ID:dyZBWVO+

最近再び（いまどき？）携帯のワンギリが復活。
以前のはあちこちの市外局番からだったのに
今回は同じ局番ばかり。この局番でふと思い当たったのが
最近きった彼女。もしや･･･って考えすぎかな？
でもやりそうな人なんだよね～
以前彼女が離婚云々でもめてたとき、すごく私と電話で
話したそうだったんだけど、具合が悪くて家電も携帯も
留守電にしてたら何度もワン切りしてきやがった。
履歴やナンバーディスプレイでわかるっちゅうに。。

143 ：可愛い奥様：04/01/25 00:16 ID:Itje4dco

>>142
恐い人が多すぎるよ・・・最近

144 ：可愛い奥様：04/01/25 02:28 ID:W8FEx+El

もう切りたくて、こっちからは連絡を絶った元友人が
チェーンメールを送って来た。
その内容が、
『このメールを○人に送ると、○人目に送った後
あなたの運命の人の名前が送られてきます！』
だってさ。

お互い結婚して旦那がいるのに、何が運命の人だよ。
いい年してまだチェーンメールなんて回してんの？
ウンザリしながら
「こういうのに興味はないし、チェーンメールなんて
迷惑だから、今後私には送ってこないで」
と返信したら
「○子(私)はこういうの好きじゃないかもしれないけど、
他に送る人いないし…嫌だったら読み流してくれていいからさぁ」
と来たもんだ。
送る人がいないなら送るなよー！

もう拒否リスト入り決定。

145 ：130：04/01/25 04:41 ID:KbyaUFSz

128ﾀﾝのレスとは関係ないでつ(´・ω・`)ごめんなさい
肯定の時には相槌←これナイスですよね♪

146 ：可愛い奥様：04/01/25 09:37 ID:EyIN822h

中絶経験を旦那に隠して結婚した人いますか？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068884506

147 ：可愛い奥様：04/01/25 10:00 ID:49ADuX2w

復讐屋
http://iboard3.to/pc/bbs3.cgi?id=wwwwww

148 ：可愛い奥様：04/01/25 10:09 ID:vvnTrUL4

切りたくてしょうがない友達は黙ってスルーを決め込むしかない
のかなあ。。

共通の友達に一言（または相談）する？

149 ：可愛い奥様：04/01/25 10:13 ID:+ZKrBfGA

＞１４８
私だったら黙ってスルーだなあ。
共通の友達にもしつこく聞かれなかったら言わないと思う。

スルーは自分の事情だし、第三者にとってはおもしろいネタでしか
ないかも。なんて、屈折してるかな。

150 ：可愛い奥様：04/01/25 11:06 ID:8whr7m/H

７年つきあっていた女友達。いろいろなことを一緒に乗り越えて親友って気持ちで
いたけど、私の結婚を機に様々な暴言を吐かれるようになり（ふたりとも三十路で、
彼女には彼氏がいません）、最終的に私を罵倒しまくるメールを何通も立て続けに
もらってしまいました。
その後、なんとか自分の感情を持ち直させて（「彼女もツライ心境なのかもしれないし」
「今まで助けてくれたんだし」）、何度か会ったんですけど、そのたび心ない暴言と
周りの人に対する愚痴、批判を聞かされて、もうつきあうのも無理という気持ちに
なってしまいました。
彼女からは今でも「旅行のお土産買ってきたから会おう」とか、普通のメールが
届くのですが、みなさん、縁を切りたいときは、そういうときもスルーしますか？
お土産買ってこられちゃうと、申し訳ないし、じゃあ…って感じでなし崩し的に
会っているのですが、これも本当にもう辞めたいです。
なにかいいお知恵を貸してください。

それにしても、あんなに長い間いい友人でいたのに、ここ半年くらいのことで
縁が切れてしまうなんて。悲しいけれど、このスレを読んでいると同じような方が
けっこういらっしゃるみたいで、安心しました。

151 ：可愛い奥様：04/01/25 11:17 ID:xp849z8C

暴言　罵倒ってどんなこと言われてるの？
よほど酷いなら「傷ついた」とはっきり言うしかないよ…

152 ：可愛い奥様：04/01/25 11:27 ID:8whr7m/H

傷ついた、などと言ったら、どれほど逆切れして、私を責め立ててくるか想像がつくので
（過去を見てきていますから）、怖くて言えないのです。私は彼女のサンドバッグみたいな
ものなのかもしれません。

暴言罵倒の内容は
・私の気持ちをちっともくみ取れない。無神経だ！
　　※彼女が結婚したいと言うから、「そうだね、結婚したほうがいいタイプかもね」といったら
　　　　そのように切れてました。どうやら、「結婚しなくてもいきいきしているタイプだから
　　　　結婚なんて考えなくてもいいよ」と言うべきだった模様。私に対しても、自分の機嫌に
　　　　合わせた言動を期待してきます

・私の夫の職場のことをバカにする（クズばかりとか）

・「私はあなたが過去やった無神経な行動をすべて挙げられる。私は無神経じゃないから
　あなたにはできないでしょう？？？」と言われた

・「あなたが結婚して幸せなのはけっこうだけど、それを人におしつけないで！」と言われた。
　　※押しつけていません…夫の話をしたこと自体がまずかったのだと思います

・結婚式のスピーチをいきなり断られたあげく、式１週間前まで出欠の返事すら
　くれなかった（結局スピーチはしてもらいましたが…断ってもヨカッタのですが、
　またグチグチ言われるのが怖かったので、そのままお願いしました）。

彼女は常に自分が正しく、人が間違っている、という認識でいます。そのせいか、
私以外の友達はいません。
今でも会うたび「言葉を知らないよね」「無神経」みたいなことを言われるし、結婚について
話を振ってくるので（返答の仕方を間違えると怒られるので、適当にかわしていますが）
気を遣って気を遣って、ちっとも楽しめません。帰ってきてから夫にやつあたりしちゃって
どうしようもない(´・ω・`)　もう、いいかげん、彼女のことが嫌いになってしまいました。

153 ：可愛い奥様：04/01/25 11:29 ID:+ZKrBfGA

＞１５０
友達が罵倒するのは妬みのせい？
どんなこと言われたのかわかんないけど、もう二度と会いたくないなら
それを彼女に伝えるとか。「おみやげは着払いでいいから送って」とメールする。
傷ついたことを伝える。とか。
無責任だけど最後にけんかするってのもいいかも。

154 ：可愛い奥様：04/01/25 11:33 ID:8whr7m/H

>「おみやげは着払いでいいから送って」

笑ってしまいました。仕事が忙しいから受け取れない、他の人にあげて…とまずはいってみて、
それでもとなったら、そうしようかな。できるかな。
ケンカは、怖いです。彼女はカッとすると相手を傷つける言葉を容赦なく選ぶタイプなので、
何を言われるのか考えただけでイヤになります…。

ひがみのせい…というより、焦っているのだと思います。彼女は綺麗だし、今までとても
もてていたので、三十路になって独身でいる自分が信じられないみたい。
まあ、相手の男に対して非常に高いものを要求するので、ある程度自業自得という気が
私はしていますが…。

155 ：可愛い奥様：04/01/25 11:33 ID:vvnTrUL4

>>150
私と似てるよ、その友達。
メールで罵倒や暴言はなかったけど陰でものすごく言われてたのがわかった。
（理由はメールの返信が遅いとかその程度）他にも色々信じられないことをされた。
ショックだったけど、これ以上馬鹿にされたくないと思ってもうスルー決め込むことにした。

２０年くらい付き合ってたけど悪魔のような女だと思った。
でも面と向かって「傷ついた」と言うのもいいかもしれない。

156 ：可愛い奥様：04/01/25 11:34 ID:xp849z8C

無神経なのはどっちなんだか。
もう、自分の望む答えをくれることしか要求してないんだよあなたに。
プライドを誇示したいだけ。
「嫌われずに離れる」のはその人の性格上ありえないから
諦めて大喧嘩するか。言いたいことだけメールでも電話でも言って
きっぱり離れていくしかないでしょう。
逆恨みされて嫌がらせ受けるかもしれないから
旦那と相談してみたら。
八つ当たりされて旦那もいい気しないでしょ。
家庭に影響あるような付き合い方しかできないのは友達じゃない

157 ：可愛い奥様：04/01/25 11:34 ID:8whr7m/H

あと、おそらく今まで私のことを自分より下だと思っていたふしがあるので、
その私が夫に出会って結婚して…とやっていることがむかついているところも
あるのではないかと。「人が幸せだと、ちょっと不幸になればいいって思う」と
話していたことがあるので、今の私に対しても、同じことを願っているかもしれません。

５年前、私が元彼にふられてめちゃくちゃ落ち込んでいたとき（彼女には当時
彼氏がいました）は、とても優しくしてくれました…あれが本性だと思っていたのに、
今となっては「私が下だったからかな」と思ってしまって、つらいです。

158 ：可愛い奥様：04/01/25 11:36 ID:xp849z8C

それか、このレス達をコピーして読ませたら？
「こんな人っているのねー友達じゃないね」とか

159 ：可愛い奥様：04/01/25 11:38 ID:sN+RCiuW

>>152
嫌いになったんだったら嫌な思いするのわかってて会わなくてもいいんじゃない？
ケンカ別れ覚悟でガツンというも良し、「アタシ、馬鹿で無神経で言葉知らないから
また繊細なあなたを傷つけちゃいそうで」と嫌みを言って距離を置くも良し、
ＴＥＬもメールもとにかく無視してフェイドアウトするも良し。
嫌なのを我慢して会い続けると昔の思い出まで否定したくなってくるよ。
もしかして、その彼女も幸せになれば変になってた自分に気付くかも。
もともとは気が合っていたんでしょ？

でも私だったらきっとそこまで言われちゃったら、元通りには戻れないな…

160 ：150：04/01/25 11:39 ID:8whr7m/H

>155さん
スルーするとき、「会おう」という誘いに対しては、どのように対応されましたか？
メール自体無視、とかそういう感じにされたのでしょうか。

>156さん
やはり嫌われずに離れるのは無理でしょうか。最近はこちらから会う連絡してなかったのですが
新年には「今年も親友でいようね！」とかいう年賀状が来まして、それで心から「イヤだ」と
思ってしまった次第です（あんなこと人に言っておいて、よく親友だなんて言えるなと…）。
夫には、本当に申し訳ないです。私も家族に影響あるつきあい方なんて、したくないです。
なんとかスルーして、お土産類も断って、「なんで？」と聞かれたら、メールかなにかで
返答して、その後は着信拒否にしたほうがよさそうですね…。

161 ：150：04/01/25 11:45 ID:8whr7m/H

>158さん
前にこのスレの内容を話してみたことがあるのですが、「結婚を機に関係が変わるって、
ひがみとかなのかな？恥ずかしいよね。だから普通のＯＬはだめなんだよ」とか
言っていたので、無意味かなと思います…。
彼女はよく「普通のＯＬ」をバカにするんですよ。

>159さん
幸せになってくれればいいんですけどね…彼女の理想通りの男が現れて、彼女に夢中になり
結婚を申し込まない限り、だめなのかなと思うと、「いつだよ」って気がします。
しかも結局彼女が幸せになって、また元の性格に戻ったとしても、「私より上だと思っているから
優しくなれているんだろうな」と裏を読んでしまうでしょうし、つきあいはもう無理でしょうね。
元々は、気があっていました。しかし恥ずかしながら、会社の愚痴とかそういうのでつながっていた
ところもあるのが、よくなかったと思います。私が結婚して、あまり人の愚痴とか批判とかしたく
なくなってしまったことで、彼女と話すことがあまりなくなってしまったのです（もちろんそれ以外の
話もするのですが、彼女が一番楽しそうなのが「人の批判」なんです…）。

162 ：可愛い奥様：04/01/25 11:47 ID:vvnTrUL4

>>160
「仕事で会えない」って断りました。
他の友達が会ったようですが、相変わらずものすごい嘘をついてたことが
わかってもう着信＆着メール拒否設定しました。
そいつも年賀状には「私達はずっと親友ね。こんなに縁あるんですもの」
と歯の浮くセリフを毎年書いてよこしてましたよ。
私に対して裏で舌を出してるのが透けてみえました。
ついでに私も旦那の悪口言われます。

二人で会うのは絶対イヤだけど、みんなで会うときは仕方ないけど会うかな。
その時は話しかけられたらガツンと言ってやろうと思います。

163 ：可愛い奥様：04/01/25 11:49 ID:xp849z8C

＞156でつ
書き込みで見たその人の性格からして難しいのでは＞嫌われずに離れる
自分の気持ち優先で
暴言＆罵倒に気づいてないんだもの、
あなたへの逆恨みがおきることのほうが可能性高いかもよ。

164 ：150：04/01/25 11:53 ID:8whr7m/H

ありがとうございます>160さん
仕事で会えない、がやはり有効ですね。
旦那さんをばかにされたの、くやしかったでしょうね。私もです。
私の夫の職場については、彼女から何度もバカにされていて（普通の
サラリーマンです）、あまりにしつこいので
「くずばかりとか言わないでほしいんだけど…」と言ったら、「(ﾟДﾟ) ﾊｧ？
○○くん（夫）のことは除外してるに決まってるｼﾞｬﾝ。なにいってんの？
神経質になり過ぎなんだよ」とマジ顔で逆切れされました。

除外しようがなんだろうが、夫がクズたちの中で働いていると言われて
むかつかない人っていませんよね？しかも夫は深夜まで頑張って
働いているし、同僚も気のいい人たちなんですよ…。

とにかく、普通のメールは無視、会おうというメールについては仕事を理由に
断ることにします。
過去、そのようにされたみなさんの意見をきくと、何だか勇気が出ます。
ありがとうございます。

しかし…結婚を機に友人関係が変わるって、あるんですね。

165 ：可愛い奥様：04/01/25 11:53 ID:xp849z8C

＞あまり人の愚痴とか批判とかしたく
なくなってしまったことで、彼女と話すことがあまりなくなってしまったのです

あなた自身の変化もあったのですね（いい意味で）
だから余計変わらない彼女とかみ合わなくなったと。なるほど
彼女はそれまでの付き合いのままなだけで
あなたの環境の変化に気を使えないのですなー
そのまま二人はやっていける、と思っているのかもしれないね

166 ：可愛い奥様：04/01/25 11:54 ID:0uoTjaQy

＞←１コしかつけてない奴、２コつけろや

167 ：150：04/01/25 11:56 ID:8whr7m/H

>156=163さん
そうですね。私に対して言った言葉は「ちょっとカッとして、核心ついちゃったな」
くらいにしか思っていないようです。それも、がっかりしたんですよ。
お互い謝って、「カッとして八つ当たりしちゃったよ」みたいなことをいわれていれば
昔の関係に戻れたと思うのですが。
ちなみに彼女の「友人に心を開く」というのは、「友人に対する不平不満をすべて伝える」
ことらしいです。そんな考えだから、友達ひとりもいないんだろうなって思いますが。

168 ：可愛い奥様：04/01/25 11:59 ID:0uoTjaQy

ID:8whr7m/H
てめぇのことだよ。　番号の前に＞２コつけろ

169 ：150：04/01/25 12:00 ID:8whr7m/H

>165さん
はい。夫が批判をしない人なので（お互い幸せじゃない、と）、彼と一緒にいるうち
愚痴や批判というのがどれほど「自己中心的」「独善的」なものか気づき、
言わなくなりました。批判するほど自分は偉くないってことに、三十路にもなって
ようやく気づいたって感じです。恥ずかしいですが。
いっぽう彼女のほうは、年々愚痴や批判が増え、自画自賛の発言数が増えてきました。
それを見ているのもつらいです。一度やんわり言ってみましたが「なに自分だけ
いい人ぶってるの？」と言われたので、「そうだねー確かに。ハハハ」と返しました。

>166さん
>>は２ちゃんだと負担になるのって、もうなくなったんですか？（すみません、しらなくて）
私はブラウザ使っているので、>でも見られるのです。

170 ：150：04/01/25 12:01 ID:8whr7m/H

落ち着いてください…>168さん
そんなに見るほどの内容でもないですし、読みにくければスルーして
いただいていいですよ…。

171 ：可愛い奥様：04/01/25 12:02 ID:xp849z8C

実際人の批判が楽しくなることもある　虚しいけどね
でもそれを生きがいみたいにされちゃたまらんね
職場にも一人そういう選択小梨さんがいます
別に兼業子ありだからって馬鹿にしてはいないけど
もう少しね、時と場所や、相手の気持ちと空気読めたらいいのにって思う

172 ：可愛い奥様：04/01/25 12:08 ID:sN+RCiuW

もういっそここで書いてるようなことそのまま言っちゃってもいいんじゃない？
「そんなふうだから友達できないんだよ」「そんなふうだから誰からも愛されないんだよ」
「人の悪口ばかり言ってる今の自分の顔、鏡で見てごらんよ」って言っちゃえ言っちゃえ。
それで無神経って言われても「そうだよ。前からあんたも言ってたじゃん。何を今更」で
いいんじゃないの？
相手は自覚のない言葉知らずの無神経さんじゃなくて、明らかにあなたを
サンドバッグにしてるよね。このままでいいの？

173 ：可愛い奥様：04/01/25 12:10 ID:vvnTrUL4

＞「くずばかりとか言わないでほしいんだけど…」と言ったら、「(ﾟДﾟ) ﾊｧ？
○○くん（夫）のことは除外してるに決まってるｼﾞｬﾝ。なにいってんの？
神経質になり過ぎなんだよ」とマジ顔で逆切れされました。

うわー、、ムカつきますねー。。てか旦那は関係ないのにね。
もし、会う機会があったら「○○ってほんとに無神経すぎ〜♥」
と笑顔で言ってやりましょうよ。
まずは「忙しいからお土産、元払いで送って〜♪」メールをするとか。

174 ：150：04/01/25 12:11 ID:8whr7m/H

>172さん
言いたい…けど気が弱いのか、言えない自分がわかってます…すみません。
仕事だとてきぱきしてる方だし、決断も早いのに、どうして友人関係となると
ここまで優柔不断なのか、自分がイヤになります。とにかくスルーして
会うのを断って、どうしてもどうしてもわかってもらえなければ「もう無理」と
伝えようと思います。頑張ります。

私は、実際サンドバッグですよ…私だって傷つくのになあ。普段から、友人関係の場で
私が怒らないタイプなので、だから何を言ってもいいとか思っているのかもしれません。

175 ：可愛い奥様：04/01/25 12:12 ID:xp849z8C

辛いかもしれないけど、
いっそ自分が悪者に思われて（本当は違うけど）
むこうから離れていくように仕向けるしかないのかもね。
>>172さんの言うように言って。
でも読んでると、あなたの方が気負けしてるっぽいから
できたら苦労しないか…
でも　旦那との明るい生活をおくるためにもがんがってほしい

176 ：150：04/01/25 12:16 ID:8whr7m/H

>173さん
「○○ってほんとに無神経すぎ」ではありませんが、「○○（彼女）だって
私と同じようなところあると思うよ」と言ったときは「(ﾟДﾟ) ﾊｧ？ないけど？」と
明らかにいらついた調子で返されました。

私がいなくなったら彼女は孤独だな、と思うと、つらくはあるのですが。
この前会ったとき、「最近話す人がいなくて、だから今日は嬉しいよ」と言いつつ
猛烈に自分のことを話している彼女の姿を見て、悲しくなりました。
会社でも同年代の人はいるらしいですが、友達にはなれないそうです。

177 ：可愛い奥様：04/01/25 12:18 ID:xp849z8C

＞私が怒らないタイプ

そういう人が突然キレると結構効くよ。
友達も本当は寂しくて焦ってる気弱さんかもしれないから
びっくりして大人しくなるかも

178 ：150：04/01/25 12:20 ID:8whr7m/H

>175さん
ありがとうございます。夫との明るい生活、ホントがんばって手に入れたいです。
最近私がいらついてしまって（メールが来ないかとか、びくびくしちゃって）、
夫も心苦しいと思います。ちゃんと気持ちを切り分けて、明るくしなくてはいけません。
あーもう！メールが届くたびに怖いです。彼女からじゃありませんようにって思うなんて、
もう終わってますよね。
「気負け」確かにそのとおりです（笑）　どうしても怖いです。彼女の逆切れが。
殺されるわけでもないのになぁ。

179 ：可愛い奥様：04/01/25 12:22 ID:vvnTrUL4

>177
禿胴。

150さん、もっと強くなってほしい。
ここに書いてあるレス全部見せてあげたら？

180 ：可愛い奥様：04/01/25 12:24 ID:xp849z8C

口で対抗できなかったら手紙だね

今までの暴言罵倒の数々とどうして傷ついたか、
反論や他人の気持ち考えろよごるぁみたいなのも
細かく淡々と連ねて。
それでどういう反応してくるかわかんないけど

１、逆切れしてくる
２、泣きついてくる
３、反応なし

181 ：180：04/01/25 12:27 ID:xp849z8C

あと、急にあなたが変わったとしか思ってないだろうから
なぜ心境が変わったかも。
前レスに書いてったとおりでいいと思うよ

182 ：可愛い奥様：04/01/25 12:30 ID:an3P8jIQ

>>150
あなた１回ガッツリ怒ってやりなさいよ。
その友達あなたが怒らないから図に乗っているんだろうから。
あなたのことを本当に大切な友達と思っていれば、もとの
優しい彼女に戻ると思うよ。
怒って気づかせてあげるのも友情ではないせしょうか。　

183 ：180：04/01/25 12:31 ID:xp849z8C

>>179
それもいいと思って前に書いたけど＞レスを見せる
でも「あなたのこと」と言ったら名誉毀損で訴えられるな…

184 ：182：04/01/25 12:32 ID:an3P8jIQ

177さんと同じような意見でしたね。

185 ：可愛い奥様：04/01/25 12:32 ID:sN+RCiuW

>>174
いやいや、あなたが特に気が弱いわけじゃなくても今まで友達だった人に
人格攻撃はしにくいよね。じゃ、こういうのはどう？ｗ

「○日、会おうよ」→「ごめ～んm(_ _)mその日はダーリンとディナーに行くの～♥
　　　　　　　　　　　ダーリンったらね～以下ノロケ」
「無神経だよね」→「そっかな～？？でも、ダーリンはそんなところもかわいいって
　　　　　　　　　　言ってくれるの～♥この間もダーリンったらね～以下ノロケ」

「ケッムカつく。こんなやつもう友達でも何でもない」と思わせたら勝ち。

186 ：180：04/01/25 12:35 ID:xp849z8C

>>185
やっぱ天然が最強かな？ｗ

187 ：可愛い奥様：04/01/25 12:35 ID:vvnTrUL4

>185
あ、それいいかも。私が使おうかなｗ

188 ：可愛い奥様：04/01/25 12:35 ID:1XbEoa6r

その友達は、友達じゃないよ。つか、あなた以外友達がいない、という事を
もっと考慮すべきだと思う。家庭板の「人間関係の距離感が解らない人」スレや
「モラルハラスメント」などのスレも読んでみてください。
あなたはずっと友達の依存対象にされてた可能性が在ります。
あなたみたいなタイプは、がっつり言い返したり、きっぱり切る事に対して
「彼女を傷つけちゃLいけない・・・・」って思うかもしれません。
友達も、傷ついただの、人でなしだの、自分が被害者ぶると思いますけど
そんなの、無視です、無視。自分を守ってくださいね。

189 ：150：04/01/25 12:38 ID:8whr7m/H

>177さん、179さん
ありがとうございます。弱気なのは、いやです。だったらせめて「弱気で
何も言わないことを選択した」ことを納得して、文句言わないようになりたいんですが、
なかなかそこまで自分を持っていけなくて、ジレンマに苦しんでいます。
スミマセン。

>180さん
彼女からもう一度「なんなの、いったい。無視してるわけ？」みたいなメールが来たら
そのような返答をするつもりです。縁が切れても構わないので（前は、縁が切れるのが
怖くて、暴言メールをもらったときも、私は特に彼女を否定しませんでした）。

>182さん
実は、前回暴言メールをもらった口火を切ったのは、私だったんです。彼女から
あまりにもひどいことを言われ続けていたので、「あまりそういう風に言われると
つらい」とメールしたら、暴言の嵐が始まったのです（「は？なにいってんの」という
具合に）。
「友人関係というのはお互い様なものだから、私に対して頭に来るのはわかったけど
そこまで言われたくない」とメールしたときは、「何がお互い様？私のことを怒らせておいて、
怒らせた当人が「お互い様」って、どういうつもり？私は一方的にイヤな思いをさせられてる。
なんでそれがお互い様なの？」という返答をもらいました。
これを読んだとき、ああ、この人とは友情観がまったく違うんだなと思い、何かを気づいて
もらおうというのは諦めました。

190 ：可愛い奥様：04/01/25 12:39 ID:an3P8jIQ

>>185
私も、いざって時は使わせてもらおうかな。

191 ：可愛い奥様：04/01/25 12:43 ID:eSxATky2

バブル時期の話しなんだけど。

同じマンションの奥さんと親しくなった。私達と相手夫婦の歳が同じだった。
最初は私と相手奥さん（子供同士含む）の付き合いで、普通に仲良く付き合
っていたんだけど、相手旦那が絡むようになっておかしくなった。
相手旦那は不動産屋で、交際費を消化しなきゃとかで、とにかく遊びの誘い
が多い。（お金は相手持ちなんだけど。。）
当時、家は脱サラして非常に厳しい経済状態だったから、誘いは嬉しいけど
お返しが出来ないからと、ほとんど断っていた。そしたら、子供を勝手に
TDLに連れていってくれたりして。。私に言うとダメって言うからと、ＴＤＬ
に行ってから電話してくる。善意なのはわかるんだけど、対等な付き合いで
いたかったから子供に「誘われてもダメと言え。玩具も買ってもらうな。」
奥さんは私の気持ちはわかっていたけど、相手旦那は違う。
「いいでしょ～。こっちが好きで連れてくんだから」と言ってたが「これだ
け、してやったんだから」と、、微妙に下手に出るのを要求する。
私はお愛想が苦手だ。夫の仕事では利害があるから、頭も下げるけど、
近所付き合いまで、一方的に貰う立場ってのは利益になっても割り切れない。
まして、相手旦那は金でなんとでもなる。。って考えの人だったから。
下手に出ない私は相手旦那に嫌われて、奥さんは「付き合うな」と言われた。
「あなたが頭を下げない人なのはわかってるんだけど、私は付き合いたい。
　私と付き合いたくないなら仕方ないけど、そうじゃないなら、お願いだか
　ら、家の亭主の機嫌を取って。」と言われた。困った。迷った。
考えた末、奥さんの希望通りにした。　　　続く

192 ：可愛い奥様：04/01/25 12:47 ID:vvnTrUL4

>>189
＞「友人関係というのはお互い様なものだから、私に対して頭に来るのはわかったけど
そこまで言われたくない」とメールしたときは、「何がお互い様？私のことを怒らせておいて、
怒らせた当人が「お互い様」って、どういうつもり？私は一方的にイヤな思いをさせられてる。
なんでそれがお互い様なの？」という返答をもらいました。

・・読めば読むほどキツイ性格ですね、その友達。何様なんだろう？
そんなんだから優しい性格の150さんくらいしか友達いないんだろうね。
断るなら「他に友達がいっぱいできてもうあなたと会う時間がないの」
っていう返信ききそうだな。

193 ：可愛い奥様：04/01/25 12:50 ID:FHMhTR8R

>>191
続き気になる・・

194 ：182：04/01/25 12:50 ID:YLki5Ves

>>189
何様なんだろ。その友達。
心を鬼にして、切ってしまった方が気が楽じゃない？
そういう友達のために悩んで体壊してじゃ、あなたが
損だよ。　旦那さんも心配するだろうしね。
前の方で「はっきり言えない」と書いてあったけど
言えなければ言わなくてもいいよ。　悔しさは残るか
もしれないけど。　アドレス変えて着信拒否すれば
相手も気づくはず。

195 ：150：04/01/25 12:51 ID:8whr7m/H

>174さん
のろけ作戦もいいかもしれませんね（笑）
「あなたが幸せなのはわかったけど」というメールの文面と、
前に彼女が家に来たとき、部屋に飾っていた夫との写真を見て
「なにこれ？こんなの嬉しげに飾るなんてすごいよね。○○くん（夫）、
こういうの見て恥ずかしくないの～？私だったらこんなことする女の人とは
結婚考えちゃうなあ～」と言っていた姿を思い出すと、切り出しにくいですが。
（夫はそのとき「彼女が嬉しいなら別に…」と答えてくれましたが、その答えを
聞いた彼女は無言でムスッとしてました）
でも、最終手段には入れておきます。ありがとう。
※つか、結婚写真飾るのってそんなに恥ずかしいことですかね？勝手に
人の家に来て、何を言うんだかって感じですよ…。

>183さん
家庭版のほうも見てみます。励ましてくれてありがとう。本当に嬉しい。

他の話題が入ってきたので、私のほうは終わります。
皆さんに聴いてもらえて、本当にうれしかった。ありがとうございます。
最近煮詰まっていたので、ちょっと心が軽くなりました。ありがとう。

196 ：180：04/01/25 12:53 ID:xp849z8C

ほんと「自分主義」なんだねそいつ。
（もう「そいつ」呼ばわりしたいくらいむかつく）
自宅とか知られてるの？
乗り込んできても居留守だね

197 ：180：04/01/25 12:55 ID:xp849z8C

がんがって。
後日何か変化あったら報告きぼんぬ

198 ：150：04/01/25 12:58 ID:8whr7m/H

と思ったけど、レス付けてくれた方がいるので、そこだけ。191さん、すみません。

>192さん
キツイ性格ですよね？やっぱり。
他に友達が、というのは気になるらしく、私が別の友達と飲みに行ったりすると
「いつの間に仲良くなったの？」とか聞いてきます。かといって一緒に連れて行って
紹介しても、その後自分で縁をつなげることはしないので、意味ないんですよね。
他の友人を大事にしていくことにします。

>182さん
はい。なにか言って罵倒されるより、何も言わずに悔しさが残る方が自分的に
まだマシなので、しばらくは無視＆スルー。それでもダメなら皆さんに言われたように
はっきりいってみる。その後は着信拒否、というふうにします。

>180さん
自宅は知っています。今度引っ越すのですが、知らせるかどうか悩み中です。
最近中古の家を買ったのですが、それについてまた何か言われるかと思うと
いろんな意味で言いたくなくて。
変化あったら、報告しに来ますね。ありがとう。

ああ、本当にもうだめなんだなと思うと悲しいですが、これもしかたないことですね。
女友達は、難しいです。

ありがとうございました。

199 ：可愛い奥様：04/01/25 13:02 ID:SKgK/k6s

実親のことを愚痴ってばかりの友人
若いときは良かったが、もう40代なんだよ・・。
頼むからもっとしっかりしてくれ。

200 ：可愛い奥様：04/01/25 13:02 ID:vvnTrUL4

>>198
引越しするんだ？！切れるチャンス！！
新居は絶対教えちゃだめだぞうーー！！

150さんの友達にヤキモチ妬いてるってことはそーとー寂しいんだな。
他の友達大事にしてください。がんがってくださいね。

191まだー？？

201 ：可愛い奥様：04/01/25 13:03 ID:v5bwR3kP

もう切っちゃえばいいのに・・。
３０過ぎて独身だとキリキリし出す人っているけど
わざわざ会って嫌みばっかり言う人は
私はのろけ話ばかりして
誘われても夫と出かけるからとか言って全部断って切ったよ。

202 ：可愛い奥様：04/01/25 13:06 ID:cSq1SgZ0

>>191です。

旦那の機嫌を取るようになったら、即、態度が変わる。
基本的に単純な人なんだなぁ、、と。でも、金でナンとかは変わらない。
子供が欲しいというものはナンでも買い与え。奥さんはそれはいけないと
思ってても反対できない。

バブルがはじけ。旦那さんは以前ほどお金に余裕がなくなった。
その頃、中学生になった息子が苛められるようになった。旦那は苛めてた
子供の家に怒鳴り込んだ。「幼稚園の頃から世話してやったのに、恩を
仇でかえすのか」　ウ～～ン、気持ちはわかるが、やっぱりそうなのか。
そもそも、金で子供の友人関係を歪めたのはオマエだろうが。

で、苛めてた子供の家からの話しですが「こっちから頼んで世話してくれ
なんて言った事は無い。くれるモノを貰って恩きせられたら迷惑。」
どっちもどっちです。貰ってるうちは下手に出て、金が無くなったら「相手
するな」この場合の苛めも苛められも親の生き方の反映だと思いました。

結局、私は苛め、苛められのどっちつかずでしたから「頼りにならない」
奥さんから付き合いを切られました。「あなたって冷たい人だとわかって
いたのに、信じた私がバカだった」と言われました。
悲しかったです。無条件に奥さんの言分を応援してたら、こういう結果には
ならなかったのでしょうが、どうにもこうにも、苛められる方にも原因が
あるとしか思えません。苛める方はもっと最低ですけどね。

203 ：可愛い奥様：04/01/25 13:12 ID:rOp9V6xw

>>150
「私、無神経なんだ。あなたのことこれ以上傷つけたくないから」
と彼女に言った後はメールも電話も無視すれば？
「なんで無視するの？」ってひつこく怒ってきたら
「あなたを傷つけたくない。私もこれ以上傷つきたくない」って返すの。
それ以降は一切無視。男女の別れみたいだけどどうかな。
私も同じような友達いるよ。その子の場合は何故かわからないけど
旦那の職場を露骨にけなしてくる。
その子の旦那がト○タの下請けで勤めているせいか
我が家の車がホ○ダなのを知ってホ○ダ車をバカにしてくる。
私がその子にした相談事が他の友達に知れ渡っている。
（私が打った相談メールを他の友達に見せてた。）
もうつきあうのがイヤになって携帯・家の電話を着信拒否してたら実家に電話をする。
私の場合は引越しを機にさよならしようと思っています。

204 ：180：04/01/25 13:13 ID:xp849z8C

>>150さん
新居話は絶対教えないで着信拒否しちゃえー！

>>191さん
バブルの典型的な話かもね
「好意は金」じゃないのにね
もとはといえば自分の自業自得なのにね。
悔しかったろうけど、一方的に勘違いされて切られて正解だったね

205 ：可愛い奥様：04/01/25 17:15 ID:PYModss0

よくあるパターンかもしれないけど
ずーっと不妊で悩んでた友達が双子を出産した。
私までうれしくて、大喜びしてたけど、
出産した途端態度が変わりﾋﾞｯｸﾘ
妊娠中は誰にも言わず、会わず、周りの友達は本当に気を使ってたのに・・・
いつもメールに写真添付されてくるわ、「あの子出産予定日いつ？」と
他の友達の情報を知りたがる。小梨の子には「子供いないから話あわない」
みたいな口ぶり。なんかもううんざり。
不妊のときは、みんなすごく気を使って子供話一切しなかったのに
結局自己中だったってことだろうと思うけど、もううんざり。
お祝い持って行ったら当分会いたくないような予感。
双子らしいから金額もはるしーーーあーーあーー

206 ：可愛い奥様：04/01/25 19:55 ID:Y8Ib+b6d

205さんと似た話だけど、子供ができて激変した友達がいる。最初は驚いた。
ただ色々なスレを見て、子供を持った人の率直な意見も参考にして、
お互い話が合わなくなったのはしょうがないという結論に。
実際、それくらい感覚が変わるのも自然なのかな、と想像する。
（もちろん、変化の度合いは人によるだろう）
切りたい相手じゃなければ、お祝いして、当分距離を置くといいかもね。

207 ：可愛い奥様：04/01/25 20:37 ID:U0ODbjZ7

205の友達は、多分舞い上がってる最中なんだろうね。
今まで押さえ込んでいた自分に対する気持ちとか、負い目とかが、子供を授かった事で
一気に解消されたんだよ。
今、言葉や態度に出している事は、不妊の自分がされて嫌な事。
本人は舞い上がり中なので気が付かないんだろうけど。
自分が欲しくて、なりたくて、仕方がなかったお母さんにやっとなれたと言う、
切望が現実にかなって、ちょっとピノッキーになってるんだろうね。
皆が皆、自分と同じ考えである筈が無いのに、自分の価値観で周りを見てしまってるんだろうね。
そう言う人って、結構多いよ。
自分に余裕があるのなら、もう少し大きな気持ちで彼女を見てあげたらどうかな。
嫌なら、無理して付き合うことも無いと思うけど。
でも、誰かが彼女に対して注意してあげないといけないかも知れないね。
でないと、気が付かないまま嫌な女で周りを傷つけていくだけだと思う。
人ってそんなもんだから。
どこかで頭を打って、初めて目がさめるって事ってあるからさ。
もし、友達だと思ってるなら「うんざり」と思う前に、彼女と話をしてみては？
それで拒否されたなら、切っても自分も納得するんじゃないかな。
今のまま切って、自分も嫌な想いをいつまでも持ちつづけない？

208 ：可愛い奥様：04/01/25 22:18 ID:ajuYxN3a

子供を産んでから1年くらいまでの間に、赤ちゃんを見に来てと言われて
出産祝いを持って何人かの家に行ったことがあるんだけど・・・

自分から来てと言っていたわりに、行くとなんだか刺々しいというか
目つきは険しくなってるし、口調も怖いし（赤ちゃんには気持ち悪いほど
優しい口調だが）、という人が何人かいた。

はじめの頃は、来て欲しくないなら呼ぶなよと思っていたんだけど
あれってホルモンの影響なのかなと思ってる。
人間だって動物なんだから、小さな子供がいる時って
きっと気が立っているんだよね。

209 ：可愛い奥様：04/01/25 22:33 ID:Odj/6HKG

ごめんなさい、流れを切るようで申し訳ないですが、
私にも同じような経験があったのでちょとレスしたいです。

>>191
私にもそのようなお金でモノを言ってくるお金持ちの年配の知り合いがいたのでわかります。
最初は本当にありがたくて申し訳なくてっていう気持ちだったんですが、
私を含む数名の友人達にご馳走してくれて金額が毎回半端な額ではなかった。
(もちろん私たちはそんな事を要求した事はないし、それじゃ対等な関係を作れないから)

あまりにも心苦しかったので、友人と相談して何か気持ちでもお礼を
あげようということになり、お礼を差し上げたんですが、すごく不服そうな様子。
毎回断っていたんだけどスルーされてしまっていた。そのうちその人はご馳走してくれるごとに
(それを逆手にという感じで)どんどん威圧的になって、その交友関係はその人の独断場に
なってしまい、それから事あるごとにかならずその友人が顔を出すようになり、
その人にモノを申す事は一切許されないような、まるで会社の上司と部下みたいな
集まりになっていきました。

断れずにご馳走になった私たちも悪いと思うので結局誰が悪いということでは
ないのかもしれない。でもその人の「お金にモノを言わせて」的な態度は、最終的に私たちに
「貧乏人」と言ってるようにも感じるようになってしまい、その交友関係は潰れてしまいました。

本当に対等で健全な人間関係にお金を持ち出してはいけないんだなと勉強になりました。

210 ：可愛い奥様：04/01/25 22:35 ID:Odj/6HKG

毎回断っていたんだけどスルーされてしまっていた。

↑ご馳走してくれると聞くたびにと言うことです。

211 ：可愛い奥様：04/01/25 22:58 ID:1zZdSzkB

タダより高いものはない、とはまさに。
神田うのは男からのプレゼントは３倍にして返すと言っていたが、
本当に、おごってあげたというおごりはどうしようもない。

212 ：可愛い奥様：04/01/25 23:01 ID:xp849z8C

貰いっぱなしじゃないのね＞神田　うの
男らしいっつうか、店のママっぽいｗ

213 ：可愛い奥様：04/01/25 23:04 ID:Odj/6HKG

>>211
>タダより高いものはない、とはまさに。

ありがとうございます。本当にこの一言に尽きます…。

214 ：可愛い奥様：04/01/25 23:09 ID:NKlyCbf1

だから男はお金を払ってフーゾクに行くんだよ。
お金を払うからあとくされがないからね。
というわけで許してあげてね

215 ：可愛い奥様：04/01/25 23:14 ID:Odj/6HKG

>>214
そうか、なるほど。
↑で言ってた人は会社社長でした(しかも不動産会社)。
私たちは習い事に行ってた時に知り合いました。
可愛い子が多いグループだったのでいい格好したかったのかも。

しかし、私は対象外だったみたいだけど(私にはかなーり威圧的だったので)

216 ：可愛い奥様：04/01/25 23:30 ID:ZLjyQkRB

昔の話。
当時、既女・婚約中・独女（私）の３人で久々に再会。
まあ当然既女・婚約中同士で話しは盛りあがる訳で
自分もそれはある程度予想はしていたので、その日は黒子に徹していようと思った。
しかし「あー、うちらの話題だけでごめんね！それでそっちは最近どうなの？」と聞いて来たくせに
いざ私が話し出すと二人とも「死んだ魚のような目」になったのが今でも忘れられない。
「あー、こりゃダメだ。話し振っといて聞く気ゼロだわｗ」と思い自分の話しは早々に打ちきって
再び二人に話しのバトンを渡したが、人間って幸せで浮かれてる時期って
無神経になりやすい生き物なんだわとつくづく感じた。

217 ：可愛い奥様：04/01/25 23:44 ID:rWIzNfvK

>216
死んだ魚ですかw
何だか目に浮かぶようです。
確かに、人にもよるけど、幸せの絶頂にいる時って
無神経になりやすいのかも知れないね。
それが他人の事なら良く見えるんだけど、
自分の事は見えにくいから私も気をつけなきゃ。

218 ：可愛い奥様：04/01/26 00:59 ID:Jaum3JI1

>>216
死んだ魚の目ﾜﾛﾀｗ

そこまで酷くはないけれど、似たような経験あるなぁ。
子有り友二人と会った時。もう子供ネタのオンパレードでちょと辛かったな。
二人分聞かなくちゃいけなかったから尚更か？

同じような環境の友達と話すほうがﾏﾀｰﾘできて良かったりする。

219 ：可愛い奥様：04/01/26 01:56 ID:cC8BdTXc

＞１９１　
　わくわく

220 ：可愛い奥様：04/01/26 03:51 ID:sGwmCKLV

>>219
ﾜﾛﾀ。忘れてたよ

221 ：可愛い奥様：04/01/26 08:55 ID:1IkAEER/

>>202

222 ：可愛い奥様：04/01/26 10:12 ID:HU5PAw7k

子供が産まれてもあんまり変わらない人も多いけどね
（取り合えず他人の前では変わらないふりをしているのかもしれないけど）
でも変わっちゃう人は本当に変わっちゃう。
取り合えずそういう人とは距離置く様にしているから、その後元に戻ったのかは
良く分からないけどね。

223 ：可愛い奥様：04/01/26 14:27 ID:6iFx/zML

スレタイになっちゃうけど、「私、人切るの早いから～」って言ってた
香具師が居るけど、その本人自体がﾄﾞｷｭｿ。こっちは切りたいからスルー
してるのに、とにかくしつこい。あんな性格だから、人に切られることも
多いんだろうけど、なんとか繋がってこようとする・・

やたらと「切る、切る」を連発している香具師に限って、実はしつこいヤツ
なんだと実感。今後は気を付けようと思うよ、マジで。

224 ：可愛い奥様：04/01/26 14:57 ID:p37xxh8Q

>>223
そういう香具師って「切る」という言葉で人を脅してるんだよね。
「私に切られたくなかったら、言うとおりにしろ」みたいなカンジ。
自分はとにかく誰にとっても有難い存在とでも仰りたいんでしょうな。

もう、のしつけて縁切りバサミ差し上げたくなる。

225 ：可愛い奥様：04/01/26 15:56 ID:SxyuGH8m

子供ができると変わっちゃう人って結構多いみたいですね。
わたしの友人が妊娠中、ものすごく失礼なメールを送りつけてきて
かなりムカついたのですが、ちょっと我慢してあげたほうがいいの
かもしれないなあ、ってここ見て思いました。
でもそこまで我慢して付き合う必要もないような気もしてきた。
まあ、当分は彼女は子育てに邁進するでしょうし、会う機会も減っていくでしょうし、
このままフェイドアウトしてくれればいちばんよいのだが。

226 ：可愛い奥様：04/01/26 16:14 ID:bpdqLjTJ

読んでいると、女性は結婚・出産が友情の転機でもあるのかも。
その点男性同士にはそういうのが無いのかな～。
うちの旦那を見てると、ごくたまに会おうが、収入の落差があろうが、
独身であろうが既婚であろうが子供の有無に関係なく昔と変わりないんだよ。
最近友達に裏切られて18年来の親友とﾋﾟﾘｵﾄﾞをうった私にとっては、裏山。
でも女性は家事や出産や育児を強いられる面があるから、
友人の間で温度差が生まれるのは仕方ないのかな。

227 ：可愛い奥様：04/01/26 16:27 ID:W+wnNLZe

＞ごくたまに会おうが、収入の落差があろうが、
独身であろうが既婚であろうが子供の有無に関係なく昔と変わりないんだよ

私の数少ない友達は色んな立場の人が揃ってるけど
会えば昔と何も変りないよ。
やっぱり性格によるんじゃないかな。
性格はまったく違うけど似たもの同士が集まったと思うよ。

228 ：可愛い奥様：04/01/26 16:39 ID:p37xxh8Q

出産＆子育て(子供3歳くらいまで)の時期の女の人は
精神的(ホルモン的にも)に子育てにまい進する状態になってるって
聞いたことがある。大体子供が幼稚園入園するくらいには
落ち着いてくるらしいです。

私の友人数人子育て中の人がいてやはり子供中心なカンジです。
でも落ち着いたらまたゆっくり話せると思い、そっとしてます。

229 ：可愛い奥様：04/01/26 17:25 ID:n2fG1S+7

>>224
私の周りにもいた。
　
自分が気に入らなかったら切るしー　っていっつもいってた。
私もそのひとを切りたかったら向こうがﾄﾞｷｭﾝなことがはっきりしてきた
時点で縁切った。
　
結婚式したときは、友達誰もこなかったのに（皆欠席）、盛大な二次会をやると
招待したこ以外にもに豪語していた。
誰もこない２次会のなにが盛大なんだろう？
いまだにソレだけが疑問。

230 ：可愛い奥様：04/01/26 17:39 ID:p37xxh8Q

>>229
レスありがとうです。

>誰もこない２次会のなにが盛大なんだろう？

見栄を張ってたんでしょう。
そういう人は自分で蒔いた種でそうなってるのに
「どいつもこいつも不義理だ!!」って思ってる、間違いない。

231 ：可愛い奥様：04/01/26 18:14 ID:sGwmCKLV

>>224
すみません、それ私です…

約束のすっぽかし、ドタキャン、大幅遅刻は当たり前、という調子の子に、
ある日「いい加減にしないと会うのヤメるよ？！」とたしなめたら、
「そうだね。○○ちゃんがそう思うならそうするしかないよね♪」
「そういう言い方するのって、卑怯だと思わない？」と言われました＿|￣|○

向こうにとっては私と切れることは痛くもかゆくもないようなので、
結局私が我慢してつきあうことになってます。
私は彼女と切れるよりは、我慢して続ける方がほんの少しだけましなので…

232 ：可愛い奥様：04/01/26 19:08 ID:XwW8DJkg

>>231
そんな風に見下されたようなつきあいでも楽しいの？
人ごとながら悲しいよ。

233 ：231：04/01/26 19:36 ID:sGwmCKLV

>>232さん
なんてお優しいお言葉。
彼女とは私の我慢なしにはたぶん付き合いはあり得ないので、
どうするか…というと悩むのですが、ギリギリの差で「我慢」を選んでいます。

楽しいのかと言われれば、会っている瞬間だけはものすごく楽しいです。
他の人とでは味わえないくらいに。
彼女の話術はエンターテイナー並みなので彼女と会いたがる人は多いです。

例えるなら、旅行で添乗員さんにお金を払うような「代償」の一つが、
彼女にとっての「愛想」なのでしょう。
ホステスさん的な技術とも言えるでしょうね。
１５年を超える関係を切るのは簡単なことですが、
彼女と過ごす時間は私の人生にとっても財産なのでやはり切れません。
向こうからしたら「こっちが楽しませてやってんだろｺﾞﾙｧ」と
当然の見返りを求めているだけなのかも知れません。
対等な関係の友達が作れればいいんですけどね…愚痴ｽﾏｿ

234 ：可愛い奥様：04/01/26 20:17 ID:DPeCWJO3

>>233
「情」だよね。わたしも同じだった。

＞１５年を超える関係を切るのは簡単なことですが、
＞彼女と過ごす時間は私の人生にとっても財産なのでやはり切れません。

私も１５年を超える親友だった。
よし！切ってやろう･･･って思っても寂しくなって結局自分から連絡とったり。
でもある時、すごくみじめな気持ちになって白紙にしたい気持ちになりました。
今まで心に貯めていたわだかまりが一気に噴出した感じ。
彼女と切れた事がすごくスッキリしている自分に不思議になりました。
すごく変だけど、第二の人生が始まったような浮かれた感じ。離婚した夫婦みたい。
今思うと、「楽しい」だけで自分にプラスになるような付き合いじゃなかった。
本当にいい付き合いなら友情も財産だけど、
どちらかが無理している状態なら「財産」にはならないと思うよ。
でも、切った事に後悔するうちはあえて切らなくてもいいと思いますよ。

235 ：可愛い奥様：04/01/26 20:30 ID:p37xxh8Q

224ですが…
私はそんな香具師を書いたのではないのだが…。
子供の頃でいう、自分の我侭に付き合ってくれない子に対して
簡単に「絶交」を持ち出すような香具師のことなんです。
よって>>231とは天と地くらい違うよ。

関係を絶ちたくないのならせめて今の不均衡な関係を修復する方向に
持っていってはどうでしょう。やっぱり「No」を言えない関係は無理がある。
その人にされた事で府に落ちない事があるならそれとなく話した方が
いい関係が気づけると思う。話術が上手な人って頭が良くて気転が
利く人が多いと思うので意外と有効かもしれないですよ。

236 ：可愛い奥様：04/01/26 21:10 ID:sGwmCKLV

>>234さん
同じですねー（笑）
彼女にしてみれば、放置しておけば私の方から連絡がくるのは分かっていて、
関係を巧みに操られているなーと思います。
あと１５年前とは相手も自分もきっとお互い変化していて、
出会った頃と同じ関係のままでいること自体が無理な話なのかもしれません。
本当はそれをお互い認識した上で、新しい関係を結び直していくことができたら
一番良いのですが…甘い夢物語ですかね。

>>224,235さん
すみません。>>224の意見を批判するつもりはありませんでした。
ただ>>224の書き込みを読んで、
＞子供の頃でいう、自分の我侭に付き合ってくれない子に対して
＞簡単に「絶交」を持ち出すような香具師
彼女はきっと私をこういう香具師だと思っているのだろうなぁと思ったので…

アドバイスもありがとございました。
それも何度か試みたのですが、彼女は確信犯的に、私に何が「No」と言えて
何が「No」と言えないのかを把握して行動していると思うので、
府に落ちない部分を話し合うと必ず自分が優位な方向にもっていかれるので
結果的に今の状態に至っている感じです。
「○○ちゃんて他人に強く出れないでしょう！？」と叱り飛ばされた事もあります。
実際は「すべての他人に」じゃなくて「大切な人には」なんですけどね。
彼女なりの合わなくなった相手との関係を持続させる術なのかもしれませんね。

長文申し訳ないsage

237 ：可愛い奥様：04/01/26 21:19 ID:LsEdx3eB

>223
>私、人切るの早いから～」って言ってた
>香具師が居るけど、その本人自体がﾄﾞｷｭｿ。

私ってサバサバしてるのよねえー、って自称する人は
全然サバサバしてなくてむしろ粘着質が多いのと同じとか。

238 ：可愛い奥様：04/01/26 22:36 ID:p37xxh8Q

>>236
う、そういう風に気転が利くのか…。手強いっすね。
なんか気転利かしてまで優位に立っちゃうのってどうなんだろう。

236さんも、その人はその関係で置いておくとして、
他に無理なく付き合える人を探すって訳にはいかないのかな。
なかなか割り切るのは大変だけど…。
他に友達を作る事でまた距離の取り方がわかるかも。
付き合いの範囲が広がると、なんか、いい感じで気が抜けるよ。

うまく言えなくてスマソ

239 ：可愛い奥様：04/01/26 22:46 ID:zd2voTWa

>>237
本当にサバサバしてるひとは
自分から言わない。

周りが一緒にいてすごく気持ちいい性格をしているから
自然と同じようにいい人があつまってる。

サバサバしてるのと、自分勝手にひとを切るのを勘違いしてる
バカは
比べようもない。

240 ：可愛い奥様：04/01/26 22:58 ID:isURQjhs

生まれて初めて友達と自分から疎遠になった。
彼女から誘われることは無い。こっちが出さなきゃメールも無い。
なぜか私が場所や時間を決め送迎をする。それが当たり前のようになった。
もちろんお礼も無い。当然のようになった。
会っていても携帯を気にしながらそわそわしている。
彼女に彼が出来て、会うと最初に言われるのは「今日○（私）んとこ泊まるって
親に言ってあるからよろしく」だった。
それでも昔からの友達だし、彼が出来て嬉しくて今だけかな？と思っていた。
でも、ふと気づいた。
私、彼女と会っても楽しくないんだ。
ストレスためてまで付き合うのやめようって。
そう思ったら何だか吹っ切れた。未だに彼女は「暇なら誘って！」と
メールをよこすが・・・

241 ：可愛い奥様：04/01/27 00:30 ID:4IqStWUo

>>241
しばらく放置して様子みては如何か？

242 ：241：04/01/27 00:37 ID:4IqStWUo

>>240へでした。自己レススマソ。

243 ：142：04/01/27 00:44 ID:GeA7i9Ld

>>141さんレスありがとう。
もう何年もこれが続いているんだ。
今まで仲間で会うときもわたしが足代わりだったの。頼まれる前に
して、くせ？がついてしまったのかも。だから私も悪いよね。
でも、友達の中でも礼儀あってあるべきだと思う。
最初は会いたいと思って私から誘っていたんだけど、
断られ続けていたの。
で、私から誘わなければ向こうからも来ないし。
彼氏が出来るとなおさらパッタリで。
縁もここまでだったのかな？と思ってみたり・・・

244 ：240：04/01/27 00:46 ID:GeA7i9Ld

>>241さん宛てでした！ごめんなさい。。

245 ：可愛い奥様：04/01/27 01:39 ID:4IqStWUo

>>243
ちょっと嫌な言い方になってしまうけど「遊んでやってる」って
思われてるかもしれないね。だから暫く会うの止めた方がいい。
その友達彼と上手くいかなくなったり結婚したら今度は愚痴ボックス
にされかねない。今の内にとりあえず自分のスタンスを作った方が
いいと思います。暫くスルーで本当に連絡が無くなってしまうのなら
残念ですが、あまり縁がなかったのかも…。とり合えず今は静観。

246 ：可愛い奥様：04/01/27 12:27 ID:dxVTUBLZ

>>223

私からは特に会いたくもないので、メールもしない。だけど彼女からは「会おうよ」、とメールが来る。
スルーするのも失礼なので、「いいよ」、と返事をすると、必ず日時をきっぱりと指定されて、
「このアテクシ様が誘ってやってるんだ。だからあんたは全部アテクシ様に合わせろ！感謝しろｺﾞﾙｧ！」
みたいな返事が返ってくる。

私は自分から積極的に誘うほうではないが、他の友人たちが誘ってくれるときは、
ごく普通に折り合いをつけて楽しく遊んでいる。

あんまり変な人類とはやっぱり縁を切るべきなんだけど、1年間やんわりと断って
年賀状も住所変更葉書も出してないのにまだ誘ってくる。
どういう心理ですか？他にお友達、いないの？？

247 ：可愛い奥様：04/01/27 12:51 ID:53U122KR

>>246
ネタ探しか、自分が２４６さんより上にいつづけようとするチェックか
（自分より秀でているところはないかとか）
愚痴をはきだしたいのか・・・
　
ほかに友達いないの？っていったら、どういう顔するんだろうね。

248 ：可愛い奥様：04/01/27 13:06 ID:Nz/gpYDy

>>246
逆に「○日と○日ならあいてるけど・・・」って先に言っちゃえばいいんじゃない?
「それ以外はあいてないから」って。

>>231
>236も同じ人?（だよね。）
友人＞231という構図ができてる以上
（しかも友人にしてみたら別に付き合わなくてもいいって感じなんでしょう）
相手が優位に立つように持っていってるというより
>231に選択権があると思うんだけど・・・

＞彼女なりの合わなくなった相手との関係を持続させる術
というより、>231がその友人にしがみついてるとしか思えない。
そこまでしても「財産」と思ってるならしょうがないんだけどね。
「依存」でないことを祈ります。

249 ：可愛い奥様：04/01/27 13:27 ID:p54hDXxt

ここに出てくるDQNな人･･･私だｗ
15年来の友人2人に10年ぐらい年賀状書いてない。
友人たちだけじゃなくて誰にも書いてないけどｗ
でもこの2人は毎年書いてくれる。
約束も時々ﾄﾞﾀｷｬﾝする（私が）
でも私が地元に帰るときは「会いたいから連絡汁！」と必ず言ってくれる。
自分の結婚も出産の報告も大分経ってから連絡したけど、
心からおめでとうと言ってくれる。
引越しした時も「あ、そういえば･･･」って感じで言ったら
「早く言え！ｗ」と怒られた。

自分でもDQNな人間だと思うけど、それでも私のことを忘れないでいてくれる友人2人。
私はこの2人を親友だと思ってる（向こうはどう思ってるか分かんないけどｗ）
この友人達が結婚・出産の報告をしてくれた時、自分のことのようにうれしくて
お祝いを何にしようかわくわくしてる自分が居る。

これから先も、空気のような友人関係（普段は気づかないけど無くてはならない存在）
が続くんだろうな･･･（多分ｗ）

250 ：可愛い奥様：04/01/27 13:52 ID:+ZeSQT36

>>249
今はそれでいいのかもしれないけど…
ささいなことをきっかけに大切な親友と考え方がずれていってしまわないように
自分でDQNと思うことがあるのならば
気がついたところだけでも直す努力をなさったらいかがでしょうか。

251 ：可愛い奥様：04/01/27 14:24 ID:nNE35+/M

>>250
確かに。
なんでもそうだけど、人の親切というか温かみに胡坐をかいてると
気がついたら周りに人がいなくなる・・・ってこともあり得るからね。

>>249
続くんだろうなーって自分だけが思ってるって事はないように
よくないと思うことは直した方がよろしいかと・・・
前半部分を読むと正直ゲンナリする。

252 ：可愛い奥様：04/01/27 14:26 ID:AKOLWE+h

>>250
うーん、確かに。
ささいなことってこわいですよね。

253 ：可愛い奥様：04/01/27 15:21 ID:o0WHtH1v

ここだけに書かせて・・・
学生時代からの親友と、価値観があわなくなってきて、いい子なんだけど
時々一緒にいるのがつらい。
結婚してるのに、いまだすべて親にパラサイトしてる彼女たち夫婦の
話を聞いてるといらいらすることが多くなってきました。
妬み、嫉みではなくいつまで親や世間に甘えてるんだろーとか。
あと生魚が触れないだの観葉植物の植え替えが怖くてできないだの、
お風呂は一人では入れないだの言われると「30にもなって・・・」と
言いたくなってしまいます。
ダンナ様にも「一人で家にいるのは怖いから残業は６時までにして」と泣きついて、
ダンナ様も従ってる様子。
はーあ・・・

254 ：可愛い奥様：04/01/27 15:51 ID:ZmmJwZ4w

>あと生魚が触れないだの観葉植物の植え替えが怖くてできないだの、
>お風呂は一人では入れないだの

>ダンナ様にも「一人で家にいるのは怖いから残業は６時までにして」と泣きついて、
>ダンナ様も従ってる様子。

これのどこがいい子なのか、と小一時間

255 ：可愛い奥様：04/01/27 15:54 ID:Nm8/xUBI

その子の「いい子情報」を聞いてみたい

256 ：253：04/01/27 15:56 ID:o0WHtH1v

＞254
　うーん　そう言われればそうだ・・・。
　ｽﾝﾏｿﾝ

　家賃・駐車場代・車のローン・保険・洋服代・美容院代まで
　親に出してもらってるのに貯金はゼロ。
　私が「親になにかあったらどうするの？」と聞いたら
　「そのとき考える」とのこと。
　実家から援助受けてる家庭って多いんですかね？
　うちは必要を感じないし、恥ずかしいことだと思ってますが
　友達は専業だし、ご主人も大手企業勤務だし、給料はブランドものを
　買ったり、ゲームソウフト買うのにすべて使ってるらしい・・・。

257 ：255：04/01/27 16:01 ID:o0WHtH1v

友達に対しては、純粋でいい子な部分があって、
損得抜きで行動してくれる部分もあるんですよね・・・
私に直接迷惑をかけるようなことはないというか・・・

258 ：可愛い奥様：04/01/27 16:02 ID:Zncx55jJ

その子の人生だし。一回お金で困らないと、治らないよねー。
ほっとくしかないよ。話を聞いていて、何か言いたくなっても
「この子と私は、生きてる宇宙が違うのよ。」と思って聞きなー。

259 ：可愛い奥様：04/01/27 16:03 ID:ZmmJwZ4w

実家から援助受けてる家庭は、多くないでしょ～！
うちはちなみに結婚資金、嫁入り道具を買ってもらいましたが
これだけでも「貰いすぎだなあ」と思ってた。
253の友達、ちょっとおかしい。そいつの親もね。

260 ：可愛い奥様：04/01/27 16:09 ID:wt1J2ymT

>>256
>家賃・駐車場代・車のローン・保険・洋服代・美容院代まで
>親に出してもらってるのに貯金はゼロ。
はぁ～～。裏山～。さぞかしお金が溜まるだろうと思いきや貯金はゼロ？
旦那様は何にも言わないのかな。旦那が管理してるのかな。
時々思うよ。「あるべくしてある関係」なんだよね。
そういう親にはそういう子、っていうか。親がいなくなっても
資産とか残してくれるんじゃないの？その子だって内心アテに
してると思う。なんだかんだ言っても、そういう世界ってあるよね。
価値観が違うと割り切って、ここで吐き出し距離を置くしかない気が
します。

261 ：可愛い奥様：04/01/27 16:14 ID:o0WHtH1v

＞260
　お金の管理はすべてﾀﾞﾝﾅ様がやっています。
　理由は彼女が「残りいくら、とか考えたくないし知りたくない」から。
　彼女は一人っ子なので、親に甘えるのも「仕方ない」とダンナ様。
　むしろ親孝行だと思ってるフシもあります。
　
　ちなみに家事もすべてﾀﾞﾝﾅ様です。
　掃除・洗濯・料理すべて。お風呂すら自分で「操作方法がわからないから」
　ダンナ様。
　彼は殆ど残業なしで帰ってくるそうなので
　それから二人で買い物にいって、彼が料理して片付ける。
　先日たまたまご飯を一緒に食べることがあったんだけど、
　思わず私が洗ってしまいましたが。
　
　やっぱり変ですよね、一緒にいると時々こっちが変になりそう・・・　
　ので、距離をおこうかなーと思ってます・・・

262 ：可愛い奥様：04/01/27 16:17 ID:Zncx55jJ

変って言えば変だけど、お金を援助してる親も
家事を全部こなしてる旦那も、別に嫌々やってるようではないので
まだましかな。
面白いので、距離をおきつつ見守っていってくださいｗ

263 ：可愛い奥様：04/01/27 16:19 ID:ZmmJwZ4w

できたダンナだな。
もう誰にも彼女は止められない・・・。
あなたにとばっちりが来る前にフェードアウトをおすすめしまふ。
人間生きてりゃ明日には何があるかわかんないからね。

264 ：249：04/01/27 16:27 ID:p54hDXxt

あらあら、ﾚｽが。

そうですね。自分で分かってるなら直さないといけませんね。
でも縁を切られるならもうとっくに愛想付かされてるかも。
2,3年顔を合わさなくても、3人そろえば学生時代のときのようにぺちゃくちゃと。
自分でも不思議です。よくまぁ、こんな私でも忘れないでいてくれるな、と。
友人たちにとって私の存在って何なんでしょうね。
なにかメリットあるのかな･･･？別に良い所ってないと思うんだけど。

265 ：249：04/01/27 16:29 ID:p54hDXxt

って、書き込んでたら別の話題になってましたね。
失礼しました。>264はどうぞスルーでお願いします。

266 ：231：04/01/27 16:30 ID:H4iVBWO1

>>248さん　231です。
おっしゃる通りです。友達の本音は恐らく>>224の内容まんまでしょう。
いっそ私は「かけがえのない財産」を捨てて、
彼女とは「知り合い」になった方がいいのかも知れません。
お互いに必要としているならば「信頼関係」と呼べますが、
それがどちらか一方だけなら「依存」に違いないですから…。
ご助言ありがとうございました。

267 ：可愛い奥様：04/01/27 16:46 ID:aokRY1xb

ID:o0WHtH1v、お金に関しては「生前相続」と思えば腹も立たないでしょう。

268 ：可愛い奥様：04/01/27 16:47 ID:ZmmJwZ4w

>>267
うまい

269 ：可愛い奥様：04/01/27 17:28 ID:AKOLWE+h

>>251
なるほど。
友人の仏心に胡座をかいてるポジティブシンキングな人が
よくこのスレにも書かれてますよね。

270 ：可愛い奥様：04/01/27 17:51 ID:RSUgu18C

学生時代はすごく気があって、一生仲良くしたいと思ってた友達。
なのに年とともに言うこときつくなってきた・・・。

私は結婚して家買ったのでお金なくて、モノは忘れたけど１万円くらいの物買うのに悩んでた。
あったら便利だけどなくても困らない、って程度の物。
それ言ったら「そんな安物買えばいいじゃん。なんで悩むの？」と。

うちの実家が駅のすぐ裏だって言ったら「そんなとこ住みたくもないよ」。
親が心配だからまあまあ近いとこに家買ったんだけど、それ聞くと
「いい歳して親離れできないの？プ」って。

彼女は毒女29歳。
親（社長）にお金を全部出してもらって一人暮らししてる。
お前は親離れできてるのかと。

271 ：可愛い奥様：04/01/27 18:12 ID:ZmmJwZ4w

>>270
それ、完全にバカにされてるじゃん・・・
ちゃんと言い返した？
「親が心配だから近くに家買ったんだよ」って。

私なら「そんなとこ住みたくないよ」でハイサヨナラ～だな。

272 ：可愛い奥様：04/01/27 18:20 ID:BtDMist3

>>270
パラ毒女ゆえの荒みってﾔｼですな。
結婚できなければこれから益々荒んでいくと思われ。
徐々にﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄで吉。

273 ：可愛い奥様：04/01/27 18:25 ID:lRfvNLX3

みなさんの意見をお聞きしたいんですけど…。
転勤先で数少ない友人になった人がどうもマルチにはまってるみたいなんです。
こういうのが売ってて～みたいに本を貸してくれたので、調べてみるとれっきとした
マルチで2ちゃんにも被害にあわないような対策スレがちゃんと立ってる。

彼女は別に自分にうりつけるとか、勧めるとかしてこないんです。
礼儀正しい人だし、寂しいのか友人を作れるセミナーとかに行ってる模様。
ただ、彼女自身が純粋に動物実験反対派なだけで、どうもそのマルチスレとか見ると
どうもそんなにいい品物ではなく騙されてるだけの様子…。
騙されてるとわかってても忠告とかしないほうがいいのかな～。

学生時代からの友人たちは冷静な子たちが多かったので、逆にあっさりマルチに釣られてる
彼女を見ているとちょっとかわいそうになってしまったんですが、
ちょっぴりずつスルーが正解なのかなあ…。

274 ：可愛い奥様：04/01/27 18:41 ID:GzRyMb+O

勧誘されないなら流れに任せ、されたらきっぱり断り…
それで相手がスルーするなら仕方ない…
ってのが正論だけど、難しいのよね…

同じ会社にマルチな子がいて、私や周囲には勧誘してなかったから普通に付き合ってたけど、
合コンを新規開拓の場にしてたのはたまげたよ。そのこが誘うメンツも同類で、手分けして後日呼び出し。
周りが気づいてそれとなく誘わなくなったけど、
「私のやってる仕事と、友達づきあいは別でしょ!?」
私の結婚式に呼ばなかったことも、問い詰められた。さらに、
「私は相手選んで勧めてるから、あなた達には迷惑かけてないでしょ?」

…いや、その合コンに友人を誘ったことで気まずくなった人、逆恨みされた人、いっぱい…

275 ：可愛い奥様：04/01/27 20:33 ID:LSNgoWLq

保険の外交になった女友達が合コンを新規開拓の場していた子がいたよ。
274を見て思い出した。今、彼女とは付き合いもなくなったけど、男友達
に文句を言われたな～…。

273タン、自分次第だよ。今の所被害もないみたいだし、今現在彼女の
心のよりどころになっているなら、下手にアドバイスすると泣かれちゃう
かもしれないし。
私なら似た様なマルチを探し出して、友達がココで騙されていて…
みたいな話するかな。

276 ：可愛い奥様：04/01/27 20:50 ID:DolG1L7o

私も２０年近い付き合いの親友との関係に悩んでいます。
昔から、割と内向的というか、おうちにいるのが好きな彼女だったので、
遊ぶときは私がおうちにお邪魔することが多かったんです。
社会人になってお互い忙しくなり、年２，３回会うくらいだったのですが、
結婚し子供が生まれた今、偶然にも夫の転勤先が同じ都市になりました。
お互い近くには友人が少なく、ましてや中学からの友人ということで、
「ほんと、くされ縁だね～！！」と異郷での再会を喜んだものです。

でも。

私の子供は一歳前。彼女は幼稚園生です。なのに、うまれた時も、
「はやくつれておいでよ」と言われ、しかたなく
生後一ヶ月の子供を車で連れて行きました。

何度か、「こちらにも来ない？」と言うのですが、流されて終わり。

彼女とお互いの夫がいる食事の席で、私も冗談まじりですが
「中学生のときから遊びに行こうって言っても、
すぐうちにおいで、って言って外に行こうとしなかったよねえ」
といってみましたが、「だって、めんどくさいじゃーん」というだけです。

277 ：可愛い奥様：04/01/27 20:53 ID:DolG1L7o

すみません。276です。続きです。

　彼女は既婚子ありだし、ましてやもう幼稚園に行っているのだから、
もう少し、新生児の時の大変さを理解してくれるのでは、とこちらが
期待したのがいけないのかもしれません。ただ、毎回、私が車で送り迎え
をして、もちろんおうちにお邪魔するときは手土産を持っていきますが、
目の前で、子どもに食べさせるだけで、私には麦茶だけとか。

なんだか、自分がせこいことを気にするようになってしまって嫌に
なってきました。

278 ：可愛い奥様：04/01/27 20:54 ID:b9B+ZRPs

>>276-277
それって、親友？

279 ：可愛い奥様：04/01/27 20:59 ID:DolG1L7o

極めつけは先日、また会おうという話になって、はたと、うちの夫が
車を使ってでかけたことに気が付いたのです。それで「悪い。きょう
車がないからそちらにはいけないや」と言ったら、彼女は、
「うそーでもつまらないから、タクシーに乗ってくれば？」。

しばし絶句してしまいました。「あの、でもタクシーって、ベビーシート
ないし。。」とか言いながら、そうそうに電話を切ってその日はそれで
終了しました。

とてもせこい話で嫌ですけど、私としては、彼女はとても聡明な女性
だとずっと思っていて、多少いいかげんなところがあるけど、ずっと付き合って
きたし、学生時代の友人グループで仲良くしてきたんです。

だから、こんなこと、ほかの共通の友人にいっても、通じないだろうし、
何より、こんなささいなことで、友人を失いたくないんです。でも、でも、、。

280 ：可愛い奥様：04/01/27 21:03 ID:BRsiRpKV

本当に親友でこれからもつき合っていきたいと思っているなら
はっきりとイヤだと思ってることを言った方がいいと思う。
向こうはこっちがそれにむかついてる事に気づいてないのかも
しれないよ。
ずーーーーっとそういう関係だったんなら。
言ったら気づいてくれるかも。

281 ：可愛い奥様：04/01/27 21:06 ID:DolG1L7o

>>278
親友という言葉が正しいか分かりませんが、中、高校から現在にいたるまで
いわゆる友達グループで、楽しくやってきたつもりです。
彼女は、友達も少ないタイプで「××ちゃん（私のこと）たちしか、本音
言えないしさあ・・（以下、ママ友達の悪口）」などと言うし、ほかの
面では話も合うんです。でも、昔は大目に見れた、人付き合いの面での
いい加減さが見過ごせなくなったというか、、私も子が出来て、余裕が
なくなったからでしょうか。

282 ：可愛い奥様：04/01/27 21:06 ID:SqeStKK7

なんで共通の友達に言わなきゃいけないの。
あなたと彼女の問題じゃん。

今度誘われたら
普通に、
「子供が小さいからやっぱり頻繁に行くのは大変。
たまにはあなたが来て」ってきちんと言ったら？
その人とまだ関係を続けていきたいのなら。

それを言えないような関係は
なんというか・・・対等な友達関係じゃないと思うな。
彼女は「めんどくさいから」って言ってるのに。

283 ：可愛い奥様：04/01/27 21:07 ID:JlkNCG0+

>>279ちょっと距離を置いてみれば？
いくら学生時代の親友でいいところがいっぱいある人でも
相手の立場を思いやれないなんて…。
子供がらみでこれからもっともっといい人と出会えますよ。

284 ：可愛い奥様：04/01/27 21:09 ID:SqeStKK7

＞２８１
見逃せなくなってきたのは
人って環境や年齢でちょっとずつ変わってくるもんだから
仕方ないよ。
でもその友達は昔の関係に甘えてるんだよ
＞280さんの言うみたいに
あなたにとって重荷になってることに気づいてないんじゃないかなあ

285 ：可愛い奥様：04/01/27 21:10 ID:b9B+ZRPs

正直、ID:DolG1L7oが何に悩んでいるのかわからない。
嫌なら嫌だと言えばいいだけなのに。
ましてや、親友なんでしょ？
釣りですか？って聞きたくなるよ。

286 ：可愛い奥様：04/01/27 21:13 ID:WNmYkjIh

自分がつまらないという理由で乳児の母にむかって「タクシーで飛ばして
ウチにくれば？」なんて言うヤシがとても聡明だとは思えないし、
その発言自体ささいなこととも思えない。

もう少し勇気を出して思ってることを言ってみては？
でないとなめられっぱなしだし、この先悩みが増える一方では。。
それでダメになるようならその程度の仲なんではないでしょうか。

287 ：可愛い奥様：04/01/27 21:17 ID:WNmYkjIh

>>285
それができれば女友達スレは存在しないよ。

288 ：可愛い奥様：04/01/27 21:20 ID:b9B+ZRPs

>>287
そうなんだけどねー。
でも、１ヶ月の赤子がいるのに誘われて断われないって
どうなんだろう？？って思うんだよね。
それと何ていうか、悩みのｷｰﾜｰﾄﾞが今までｶﾞｲｼｭﾂネタを
寄せ集めたっていうか・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ

289 ：可愛い奥様：04/01/27 21:27 ID:DolG1L7o

対等じゃないですよね。だけど彼女は「私は、引っ込み思案だから、
××ちゃんが連れ出してくれないとどこにもいけない～」とか言うので、
そんなもんかなあ、と。そうです、でも先日「めんどくさい」という言葉
を聞いて、これが本音なのかも、と思いはじめました。
きちんと言ったほうがいいのも分かります。でも、こんなことわざわざ
言わなくちゃいけないなら、それって今後も仲良くできるのか？？
って気持ちもあって・・。

関係はもう続けたくないのかも。
でも、あまりにこれまでの歴史が長いので、
断ち切るには、ささいすぎることなのか、分からなくなってきてしまってます。

290 ：可愛い奥様：04/01/27 21:32 ID:SqeStKK7

やだな、と思うことがあるときは理由を言いつつうやむやにして断る。
疎遠になっても歴史がある仲なら
またリズムが合うようになれば復活するよ

完全に切れちゃうようなら（いつまでも彼女からアクション起こさないとか）
それまでの仲だったってことで。

291 ：可愛い奥様：04/01/27 21:34 ID:BRsiRpKV

今はイヤになってもういいやって思っても
共通の友達もいるみたいだし、ためらいがあるなら
一度はっきり言ってみたらどうでしょう？
それでも直らないか、逆ギレされればそれまでって
事で。

292 ：可愛い奥様：04/01/27 21:36 ID:jcYNHEpu

>>289
私も>>290さんに同意です。

やだな、と思いながら続けていると、
かえって鬱憤が溜まって余計に関係がぎくしゃくしたりするものですし。

293 ：可愛い奥様：04/01/27 21:36 ID:DolG1L7o

>>285
　釣りじゃないです。ネタも確かにありがちかもしれない。

たぶん、ここで書き込むことで誰かに背中を押してほしいと思っている
部分はあります。

あと、彼女のキャラは書いたとおり、内向的な感じで、言い方とかも
すごい控えめというかやさしいんですよね。どちらかというと私の方が
男みたいというか、がさつな感じで。だから、なんか、悪気ないのかな、
と思いたいというか。

294 ：可愛い奥様：04/01/27 21:49 ID:nibUJBfE

>293
内向的な人なら、友達と会うと楽しいんだけど、
出かけるのがめんどくさいって人いますよ、
電車や人ごみで、付くまでの道のりでぐったり疲れるんですって、
その場合悪気は無さそう。

295 ：可愛い奥様：04/01/27 22:16 ID:u4RPQwIT

>>293
呼ばれても行きたくないとき、行けない事情を説明してもわかってくれないときは
お友達と同じように「めんどくさ～い」って言っちゃっていいんじゃないの？

というのは冗談だけど、多分、自分は出歩くのが嫌いだけど、そういうのが好きな人もいるって
思ってるんだと思うよ。ちょっと辛いかな？と思いながらも呼ばれたときに行ってたら、
「ほらやっぱり人んちに来るほうが楽なんじゃん」って思われるだけ。
切る、切れないとか考えずに自分の意思をしっかり伝えたほうがいいよ。

296 ：可愛い奥様：04/01/27 23:00 ID:DolG1L7o

みなさん、ありがとうございます。

そうか、好きで行ってると思われてるのかな～

私も、「あなたも子供いるんだから分かってよ！」って思ってしまっているから
すれ違うのかも。

あと、自分でも知らず知らず、ストレスたまってたみたいで、
「タクシー～」の一件で、自分でも驚くほど、怒りが胸にふつふつと・・。

これを機に、ちょっと彼女との付き合い方、変えてみようと思います。

297 ：可愛い奥様：04/01/27 23:30 ID:DJT8fdvQ

>>274さん>>275さん
273です。
遅くなりましたがアドバイス＆経験談ありがとうございました。
みなさん同じような経験あるかたいらっしゃるんですね。
彼女が地域のBBSにも勧誘ではないんだけど、セミナーで吹き込まれたこととか書きこみしたりしてて、
もうだめぽかも…と思ってしまいます。
そのマルチの実態とかも晒されてて読むとガクプルです…。
私みたいに偏屈な人間には来ないのにｗ、友人のような素直な人には来るんですよね。
とちょっと怒り沸々してますが、どうにも出来ず…。
とりあえず友人のマルチ仲間には気をつけます。
本当にありがとうございました。

298 ：可愛い奥様：04/01/28 11:21 ID:dbDW8xGy

私（既婚・妊娠中）、A（見合いし婚約中）、B（毒女・彼なし）高校からの
３人グループ現在３０歳。
Bには、Aが30まで恋愛せず男と付合った事なく見合い結婚ってのが、理解でき
ない。すごく好きな訳じゃなく、ただ結婚したいからって婚約した事が・・・
Bは、今だに聖子みたいに結婚・恋愛は「ビビビ」って来る物だよと昔と変わら
ず夢を追っている。
私には、Aの気持ちも理解できる。AとBの結婚に対する価値観が違うだけ。
でも、毎日メールでAの結婚をおかしいと言ってくるBにほとほと呆れてくるよ。

299 ：可愛い奥様：04/01/28 11:24 ID:IPfXiMIl

なんとしても結婚を阻止したいみたいだね、B

300 ：可愛い奥様：04/01/28 11:25 ID:s//xHucm

>298　　BはAを下に見てたんじゃないの？彼氏もいないAを安心して
自分は大丈夫なんて思ってたら、急に結婚しそうであわててるのでは？
人それぞれよ～と、ｷｼﾞｮの余裕を見せとけばOKかと

301 ：可愛い奥様：04/01/28 11:25 ID:EzfExKy2

>>296
友達のお子さんは幼稚園なんでしょ？
お迎えの時間とかがあるから家に来てもらいたいんじゃない？
幼稚園児がいる私の友達って、みんなそうだよ。
それと、よその家で子供がそそうするのが心配っていうのもあるだろうし。

私は小梨専業だから相手に合わせてばかりいたけど、
彼女らは子供が小学生になったら、再就職しだすと思うので（希望している）
次に私が子供を産んで「ストレス溜まってるし、ヒマだから遊びに来て欲しい」と願ったとしても
彼女らが同じことをしてくれるとはとても思えないから、最近は、相手の都合に合わせて頻繁に遊んだり
愚痴を聞いてあげるなんてバカらしいと感じて止めました。（深刻な悩みなら別だけどね）

変な情は禁物よ！　他人とはギブ＆テイクの関係が成立しないと痛い目に遭うのは自分です。
自分や家族を第一に考えるべきだと思います。

302 ：可愛い奥様：04/01/28 11:27 ID:ZuBEN3LF

大人になって、友達づきあいも変わって
１０年前の高校のときにグループで遊んでいた１０人のうち
今でも仲良くしてるのは一人だけになった。
私は、残り９人は価値観も考え方も違うし各々よろしくやってるので
私はアウトオブ眼中でいます。関わりももう持ちたくない。
しかし、今でも仲良くしてる一人は
ごくごくたまに（１年に１回程度）、その残り９人のうちの誰かから
ぽつりと連絡がきたりするそうで
そのことを教えてくれます。
私個人としては、その高校の時の関係は過去の栄光であって
今は今の友達関係のみで充分すぎています
　
残りの人たちについての話を聞きたくないということを
言うのは、とても冷たいことでしょうか？
　
ものすごくくだらないことですが、ご意見聞かせていただければと思います。

303 ：可愛い奥様：04/01/28 11:28 ID:fDk0ybnJ

>>298
>でも、毎日メールでAの結婚をおかしいと言ってくるBにほとほと呆れてくるよ。
そういう女だと結婚はますます遠のく罠。
やんわりと人は人、あなたと同じではないって事をそのｵｺﾁｬﾏＢに
おしえてあげては？

304 ：可愛い奥様：04/01/28 11:34 ID:FrptJFQ5

＞302
聞きたくないのならその友達に、
過去の友達の話は一切しないでって言えばいいだけじゃない？

私も302さんと同じような状況だけど、たまに聴く近況は
へぇ～そんなことしてるんだとか私も頑張ろうと思って楽しいけど、
それは人それぞれだしね。

305 ：可愛い奥様：04/01/28 11:38 ID:jUG1fNrS

>302
冷たいというより、そんな話もｽﾙｰできないほど302は不幸なのか？と
邪推してしまう。

306 ：可愛い奥様：04/01/28 11:47 ID:aJWJFyaf

>>302
延々と過去の友達の世間話されるのなら嫌だけど、少しだけなら聞いてあげてもいいんでない？
「へ～」って興味のない返事して気付いてもらえたらめっけもの…位な余裕で。

307 ：可愛い奥様：04/01/28 11:52 ID:3/R8Rx9l

>>302
昔のことなんて、もうどうでもいいんだよね～、覚えてないし。
とか、普段の会話にさりげなく盛り込むっていうのはどう？
察しのいい子なら昔の話はしなくなるかもよ。

308 ：可愛い奥様：04/01/28 11:55 ID:IPfXiMIl

>>302は友人に連絡が来て、自分に来ないのが気に入らないのでは。

309 ：可愛い奥様：04/01/28 11:55 ID:Sjij93v3

>>302
その友達が「またみんなで集まろうよ」とか言うんならｳｻﾞと思うけど、
そうじゃないなら普通に聞いてあげてもいいんじゃない？
あなたにとって終わった友達でもその人にとっては友達なんだし、
「もうあの人は私の友達じゃないから私の前であの人の話しないで」と言うのは
あまりに大人げないと思う。

310 ：可愛い奥様：04/01/28 12:00 ID:6D2BYM4R

私なら話を聞きつつ見下した感じの「へぇー」って言うな。
その話題の時に限り、ね。

311 ：可愛い奥様：04/01/28 12:03 ID:3/R8Rx9l

>>301
>彼女らが同じことをしてくれるとはとても思えないから、最近は、相手の都合に合わせて
頻繁に遊んだり
>愚痴を聞いてあげるなんてバカらしいと感じて止めました。
（深刻な悩みなら別だけどね）

私にもその勇気が欲しい。どうやって断ってる？
専業小梨だといっても、夕方1時間かけて出て行って、
お茶するだけに時間さくのは、出来なくないけど
ちょっとね・・。でも、仕事を持っている友達なんかは
当たり前に呼び出してくるし。こっちが誘ったときは必ず断って
くるし。都合よく使われている気がしてきて、適当な理由つけて
断ったら、これだから専業は・・・ってバカにした態度。

312 ：３０２：04/01/28 12:10 ID:ZuBEN3LF

レスありがとうございます
　
いや、自分自身不幸すぎるということはないと自負しています
幸不幸普通におりまぜた毎日だと思っています。
その今も付き合ってる友達が会話の流れで
「また皆であつまったらさー」と必ず１回は遊んでるときに
口にします。
そのときは冷静に
「誰が招集かけるの？」というと、彼女も　はっ　としてくれています。
残り９人の中で、逆に彼女には連絡しないけど私には連絡してくるひとも
いるので
それとなーく、私にだけ連絡してくる人の話題を出して
彼女が複雑な顔をするので、わかってくれないかなぁ？なんて
していますが、
これではなにも伝わっていませんよね・・・反省です。
　
彼女にとっても残り９人は”友達”ではなく過去のクラスメイト程度なので、
さりげなく、
「昔のことはいいとしてさ」くらいで
話題をかわすのが、やはり賢明、ということでしょうね・・・
「またみんなで集まったらさー」だけはなんとか口にして欲しくないなぁと
思っています。

313 ：可愛い奥様：04/01/28 12:48 ID:kwsiO6o7

「なんでそんなに集まりたいの？別に私は集まりたくないけどね」とでも言ってみるとか

314 ：可愛い奥様：04/01/28 13:07 ID:EzfExKy2

>>311
そんなに嫌いじゃなかったり、他の友人とのしがらみのある相手に対しては
いちいち決別宣言をするのも労力使うし、面倒くさいので、仕事を始めたと言っています。
しつこく追求されたら、質問に対してだけ、のらりくらりと言葉少なげに嘘ついてます。

例
「ちょっと臨時で頼まれて」とか、「色々な事業をしている会社」とか「臨時だから日数や出勤時間は不定期」とか、
「給料はその時々で違う」とか「在宅が主だけど色々な部署を回ることもある」などと、自分の状況に合わせてポイントをボカして語る。
ま、本当に働いてもいいと思うけれどね。

「仕事が」とか「予定が立たない」などと断っているうちに、
相手には別のターゲットがちゃっかり出現しているはずだから心配しなくても大丈夫。

愚痴っぽい人や、寂しがりやな依存ちゃんとは個別で会うより
たま～に仲間の1人として、大人数でワイワイ遊ぶっていう関係へ持って行くのが一番だね。
やむなく個別の関係なら、年単位で距離を開けて会えば相手に対して優しい気持ちが維持できる。

315 ：可愛い奥様：04/01/28 14:28 ID:3/R8Rx9l

>>314
311です。ありがとうございました。
なるほど、そういう手もありましたか。私がやったらたぶん
すぐにばれてしまうと思うけど（かなり嘘が下手）、別に切りたいわけじゃ
ないなら、相手が納得いく理由でうまくかわすのが一番ですね。

>年単位で距離を開けて会えば相手に対して優しい気持ちが維持できる。
うんそうかも。あんまり頻繁だと本当に嫌いになりそうだから、
適度な距離をおいてみます。クールにね。

316 ：可愛い奥様：04/01/28 15:52 ID:QUUPIwE/

学生時代の時の友達からの年賀状にやっとＰＣメルアドを
持ったという事で、メールで連絡してみた。　ら、、、

「いや～、変わり者の○○○（私の名前）だったけど相変わらずなの～？」

ってなメール・・・　連絡しなきゃよかったゼ。

317 ：可愛い奥様：04/01/28 16:19 ID:q2dW+POx

>連絡しなきゃよかったゼ

ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。

318 ：可愛い奥様：04/01/28 16:56 ID:uN6I6YwA

大勢の仲間でパーティをすることになった。
ちょっとした出し物をしようということになり
前回のパーティでその出し物のリーダーだった人に幹事が
「またやってくれる？」とお願いをした。
その人の答えはNOで代わりに私を指名したという。

私は不慣れなので、困ってその人に相談をした。
ところが電話してもメールしても、いっこうに返事してくれない。
「なんで返事くれないの？」とまたメールしたところ、やっと
「自分は今回出席しないかもしれないので、一切関われない。
だから何一つ聞かないでくれ」との返事が。
「そんなにイヤならやんなきゃいいじゃん」のおまけ付き。

スジは通っているように見えるけど、何のフォローもしないとまで
言い切る、強さに疑問を感じた。
そのくらいはっきりモノが言えたらいいよなあ。
はっきりモノ言って、友達なくしてもいいと思ってるのか
単に私をばかにしているのか複雑デス・・・。長文ｽﾏｿ

319 ：可愛い奥様：04/01/28 16:59 ID:qV1xgl5t

前回ものすごくイヤな思いをしたんじゃないの？
だから「関われない」っていうより本音は「関わりたくない」んじゃないの？

320 ：318：04/01/28 17:09 ID:uN6I6YwA

>319
そうなのかなぁ。
何もなかったと思ったけど、その人にとっては
イヤなことだったのかしらね。
爆弾落とす前に、もう少し言葉にして欲しかったなあ。

321 ：可愛い奥様：04/01/28 17:15 ID:qV1xgl5t

状況がよくわからないけど、
ﾘｰﾀﾞｰになることでなにかしら負担を感じていたのかもね。
ﾘｰﾀﾞｰになった以上前回分は終わるまで我慢して乗り切ったけど、
いやな思い出ばかりが残って２度とごめんだと思ったとかさ。

322 ：可愛い奥様：04/01/28 17:22 ID:5XJAdysO

出し物しなきゃいけない大勢の仲間でパーティってどんな集まりなんだ？
なんだか面倒くさい集まりだね。

323 ：可愛い奥様：04/01/28 17:23 ID:5pU/FkRs

>320
私の会社の先輩で、向こうは気づいていないんだろうけど、
関わる度に嫌な思いをさせられる人がいる。
根本的には良い人なんだけど、天然自己中っていうか。
例えば、私が出産した時に入院中に、
３歳の子供（超うるさい暴れん坊）を勝手に病室まで連れてきたり。
うちの子供に会う度に、何から何まで全部パパ似だねと毎回言ったり。
私は自分からは関わらないようにしてるけど、
色々縁があり（家が近い）、何かと関わる機会が多い。
この間もある集まりの出し物で、前回私が企画したので今回どうする？とメールが来たけど、
私はもう出たくなかったので、体調が悪かった事もあり断った。
その後も、「私はこんな出し物にしたよ！すごいでしょ？みんな大喜び」
みたいなメールが来たけど返事しなかった。
もう知り合って１０年近くなるけど、本当に鈍感な人だと思う。

324 ：可愛い奥様：04/01/28 17:28 ID:SWnG+RcS

○○さん、借りたものは必ず返しましょう‥

325 ：323続き：04/01/28 17:29 ID:5pU/FkRs

なんか支離滅裂っぽくなってしまったので補足。
つまり、爆弾落とすってことは相当ためてたってことなんじゃない？ってこと。
その前に言葉で小出しにしてよと言われても、
大人ってぎりぎりまでは、当たらず触らずの関係を保とうとするものではないか。
もうどうなってもいいやって完全に投げた時に、爆弾になるのだと思う。

326 ：可愛い奥様：04/01/28 18:53 ID:V9O3xAHc

>>318
私も方々で頼まれ幹事をやって疲れ果てていたクチなので、
その断った彼女の気持ちは分からなくもないです。

でも、自分で指名した人が助言を仰いでいるのに、
拒絶するのは宜しくないですな。

馬鹿にしているということは無いのでは。
ホントもう、疲れちゃったから、その話は勘弁してくれ、休ませてくれ、ってとこなのでは。

友達無くすとか、そういう心配よりも、
疲れたから休みたいという気持ちが上回ったりするもんです・・ふぅ。

他のお友達と協力して楽しいパーティーにして下さいな。

327 ：可愛い奥様：04/01/28 18:55 ID:NoxGNkf5

>>318さんって、重そう。

328 ：可愛い奥様：04/01/28 18:59 ID:qV1xgl5t

>>318
勝手な想像で申し訳ないけど、
その人もしかしてあなたに一番迷惑かけられたと思っているのではないかな？
だから「どれだけ大変な仕事かいっぺんやってみろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」とあなたを指名した…とか。
心当たりはないでしょうか。なかったらごめんね。

329 ：可愛い奥様：04/01/28 19:05 ID:Orl7vK5w

>>328
ｺｿｰﾘと同意。
わざわざ指名したっていうところがひっかかる。

330 ：318：04/01/28 19:06 ID:uN6I6YwA

>319さん
>323さん
>326さん

ご助言ありがとうございました。
ちょっと戸惑っていたので、ご意見参考になりました。
楽しいパーティになるようにしたいと思います。

331 ：318：04/01/28 19:13 ID:uN6I6YwA

>328
私、その人とはその仲間うちでは仲良いんです。
たまたまその出し物というのが、楽器を使うもので
その楽器が使える人でないとリーダーができないの。
もし私に何か思うことがあるなら、尚のこと言って欲しかったですね。
仲良いから、今回のことはショックだったな。
また時を見て、その人に聞いてみます。

332 ：可愛い奥様：04/01/28 19:26 ID:Orl7vK5w

>>331
えっ、聞くの？
聞かないほうがいいんじゃない？

333 ：可愛い奥様：04/01/28 20:08 ID:z/rtmkq3

>>331
聞かない方が良いと思うなー。
だって、>318の中段のところに拒絶が現れてるもん。
とりあえずはそのパーティー?を無事終了させて
それに関しては触れずに友人関係を続けられるなら続けて
ほとぼりが醒めるまでこれに関しては触れないほうがいい気がするよ。

334 ：可愛い奥様：04/01/28 20:22 ID:xi3SidAS

分かんないからってすぐ人に聞くんじゃなくて、少しは自分の頭で考えなさい
って事なのかもね
愛のムチなんじゃないのｗ

335 ：可愛い奥様：04/01/28 20:23 ID:T+YivrIP

楽器・・・

336 ：可愛い奥様：04/01/28 21:49 ID:FeYLY93I

> 331
私も聞かないほうがいいとおもう。
これはこれで、いったん流しちゃえ。
でないと、火に油。

でも、自分も楽器やってるので、
なんとなく状況はわかる。
その友達が○投げしたのは、たしかにちょっと大人気ない。
少し、331さんにフォローをしてしかるべき。

337 ：可愛い奥様：04/01/28 22:15 ID:IPfXiMIl

このコラムおもろいよ。
ttp://www1.neweb.ne.jp/wb/hitomi/kodomo1-0.html

◎子供を産まない女性だけが知っている少子化の意外な理由
・子供のいる家庭にうらやましさを感じない →（９／１３ｕｐ）　
・なぜうらやましく感じないのか　→（９／１７ｕｐ）
・子供を産んだ女性の頭が悪く見えるわけ →（１２／２６）←禿藁
・子無しが社会的負け組から社会的勝ち組となるバランスの悪い社会へ　→（１２／２６）　←禿藁藁

◎子供のいる人が追いつめられていく
・子供のいない女性が「哀れみ」の対象から「ねたみ」の対象へ　→（１２／２６）←ｗｗｗ
・理解されない主婦のウツ　→（２００４／１／５）
・自分の生き甲斐と育児は別なことに母親自身が気づきつつある　→（２００４／１／１０）
・封印されてきた「産んだ後悔」　→（２００４／１／２０）←納得

338 ：可愛い奥様：04/01/28 22:25 ID:aeyKYgoB

リーダーが務まる器じゃなさそうだ。
不慣れなくせに、無責任に引き受けて
欠席者にまで頼ろうとする甘えを自覚しなされ。

339 ：318：04/01/28 22:39 ID:uN6I6YwA

戸惑ってしまったので意見が聞きたくてここに書いたのですが
結局は「オマエが悪い」という書き込みを頂くことに
なってしまいますね～。

煽りにのるわけではないんですけど
あんまり詳細は書けないこともあり、多々説明不足でしたね。

>338
そうそう、その方は欠席しないそうです。
少しでも顔を出すとおっしゃっています。

皆さん、ご意見ありがとうございました。

340 ：可愛い奥様：04/01/28 23:20 ID:nJcJkFcS

>>318
その断った人の気持ちわかるよ。
私も何回か披露宴の出し物頼まれたりしてもちろん精魂込めて
頑張ったんだけど、頼んだ主はなんか端からこちらの事
客寄せパンダの様に思ってたんだなって、終わった時に思った。
「なんか面白い事言って～」厨と同じカンジ。

341 ：318：04/01/28 23:23 ID:uN6I6YwA

>338
一つお聞きしていいでしょうか。
私は318のレスにも、その方が欠席するとは書いていません。
なぜ、あなたは「欠席者にまで頼ろうとする甘えを自覚しなされ。」と
お書きになられたのかしら？
単なる勘違いですか？

342 ：可愛い奥様：04/01/28 23:27 ID:nJcJkFcS

>自分は今回出席しないかもしれないので

これでそう思ったんでは。

343 ：318：04/01/28 23:39 ID:uN6I6YwA

>342さん
338さんの代わりにお答えありがとう。
だとすれば、欠席者というのは過大解釈で、その方は来ますよ。

344 ：可愛い奥様：04/01/29 00:11 ID:VUzG7HAV

338ﾀﾝのおかげで
いろいろ問題点が
クリアになってきました…

345 ：可愛い奥様：04/01/29 00:14 ID:+yl+7X1s

友人３人で会ったんだけど、３人とも、時期的に新婚。
なんつーのか、いい奥さん競争？みたいな感じだった。
料理の技、知恵のひけらかし合い、
いかにダンナに尽くすいい妻か？
（レストランで）テーブルの上をやたら整理したり、拭いたり、
我こそはと皿を配ったり、盛り付けたり、もう奥さんぶり披露？？？？？
で、疲れた。

346 ：可愛い奥様：04/01/29 00:17 ID:63fPfmQl

私も318を読んでその人は欠席だと思ったけど。
過大解釈と言われてもねぇ～。

347 ：可愛い奥様：04/01/29 00:18 ID:W7gcdXCw

>345
大丈夫、暫く経つと、ダラ奥自慢になります。
私の周りだけかな…

348 ：可愛い奥様：04/01/29 00:53 ID:MdJxnd9R

>>347
私もその口です(w
でも料理好きなので料理話はしてしまう…。気をつけよう。

349 ：可愛い奥様：04/01/29 02:48 ID:UxcNrS9v

>>345
お疲れ様。
毒女時代から、飲み会とかのときお酌だの、料理のとりわけだので、
一人でやたらと甲斐甲斐しさをｱﾋﾟｰﾙする女って、
見てるだけでドッと疲れるもんよね。

350 ：可愛い奥様：04/01/29 03:02 ID:3AuHPf2K

遠くに引越して、なかなか会えない十数年来の女友達。

結婚して、せこケチになった挙句、人に奢らせたり、
面倒を押し付けたり、勘違いしたり、勝手に嫉妬したり、
あることないこと言いふらしたり、私の都合を全く無視したり、
いろいろ腹に据えかねることがたくさんあった上に、
去年、ドタキャンされたので、
私から、穏やかに切らせて貰ったんですが、
年末向こうから連絡があった。

お祝いごとがあったとのこと。

一緒に喜べるような関係ではもうなくなってるけど、迷った末、
電話でおめでとうを言ったら、
やっぱり、自己中発言＆愚痴ばっかりで、ため息がでた。
しかも、どうもお祝いを期待してる？ぽくて・・・

一応、苦楽をともにした友なので、情もあるし、
20年位経った頃会えば、また違った視点で、話もできると思い、
「しばらく会えないけど、一応、これまでありがとね」
と、去年、ドタキャンされなければ、言うはずだった。

来月、彼女の家の近くへ行く用事があるけど、
もう、会わないほうがいいよね。
↑の言葉、会って目を見て、言いたかったけど・・・

でも微妙に、会おうとしてる自分がいるので、ここに書いて、決意させてください。
長文すみませんでした。

351 ：可愛い奥様：04/01/29 03:07 ID:MdJxnd9R

気持ちが揺れるのはわかる。
でも、もう振り回されるのは終わりにしよう。

352 ：可愛い奥様：04/01/29 05:47 ID:meul67vk

人間関係に「ひょっとして（いい人になってるかも・・・）」は
まず、ありえないと悟った今日この頃。

353 ：可愛い奥様：04/01/29 05:59 ID:8oo3aoS+

＞料理の技、知恵のひけらかし合い、
つかれるんだよなー、これ。
普通に家事やってればそういう知恵のひとつやふたつ
みんなあるものを、得意げに披露されるとね

354 ：可愛い奥様：04/01/29 06:26 ID:OsS1Hw38

恥ずかしいね。
誰でも知ってるようなことを披露されてもｗ

355 ：可愛い奥様：04/01/29 08:02 ID:i3Q6XQeO

>353
スポクラのサウナで「朝、時間がないときはお弁当にﾁｬｰﾊｿ作るのよ」って、
自慢してるｵｳﾞｧがいたのを思い出した。いや。知恵でも何でもないんですけど。

と、これではスレ違いなので・・・。

ドタキャン等々されて会うのはウンザリだけど、一応昔はいい友達だったから、
元気にしてるかどうか（意地悪な意味じゃなくてね）だけは
確認しておきたい人との連絡ってどうしてます？

メールアドレス教えると、またウザイことになるのは目に見えてるんで
年に1,2度、安否だけ確認したいんだけど、やっぱり年賀状？

356 ：可愛い奥様：04/01/29 09:37 ID:02ES+8fX

>>355
そのサウナのおばちゃん、自慢じゃなくて単にウケ狙いのダラ自慢じゃないの？

357 ：可愛い奥様：04/01/29 09:56 ID:/Pn0FJUj

>>350
おつかれ～だね。
お祝い事はおめでとうと言っただけで後はスルーで良いと思うよ。
私だったらドタキャンされた事で会いたいとは思わないけど。
あードタキャンの理由が理にかなうものなら別ですよ。

穏やかに切ろうと思ってるなら（もう切ったのか?）
＞「しばらく会えないけど、一応、これまでありがとね」
これはいわない方がいい。あなたにとってはそれでOKかもしれないけど
言われた方は「？」って思うからしつこくなるよ。きっと。
何も言わないで離れてたのに、自分のお祝い事で連絡してくるぐらいだもん、鈍感者でしょ。
ま、苦楽をともにし情もあったということで
楽しい青春の思い出としておいたほうがいい。よっぽどの事じゃない限り
想い出はいい事が強くなってくるから。
会わないほうが良いと思うけどねーこればかりは気持ちの問題だし。
でも、相手に期待すればするほど後で後悔も大きくなる。

358 ：可愛い奥様：04/01/29 10:04 ID:3RQc/eq+

>>335
風になりたいをボンゴやギロを使って演奏するのです。
リーダーは笛とマラカス。
２つも同時にやらなくてはいけないので大変なんです。
リードしないといけないし。

359 ：可愛い奥様：04/01/29 10:22 ID:LUaBn8sQ

迷惑ってことなのかな？と思って距離を置くと、忘れたころに
「私のことなんて忘れてたでしょ。冷たいよね…」とメールが来る。
「じゃあ遊ぼうよ。いつがいい？」と返事をするもスルー。
共通の友人と会うことになって誘っても絶対に来ない。
かといって誘わないと、後でそれに気付いてチクチク嫌み…
もう、彼女が何をどうしたいのかぜんぜんわからん。
他の友達は「ほっとけ」と言うけれど。

学生時代はスター的存在でちやほやされていて、今あんまり
ぱっとしないので寂しいのかもしれないけど、難しいわー。

360 ：355：04/01/29 10:47 ID:i3Q6XQeO

>356
「賢い先輩主婦が若い主婦に知恵を伝授」という雰囲気だったのです。
その他いろいろ自分の賢さをアピールしてて、
周りの人は一応、感心してるフリして聞いてた（ｗ

>358
なんだか大変そうな・・・。

361 ：可愛い奥様：04/01/29 10:59 ID:0pSqZUkw

>>358
笛吹きながらマラカス振るなんて神だな
手４本あるのか？

362 ：可愛い奥様：04/01/29 11:18 ID:3RQc/eq+

>>361
違うちがう、サンバホイッスルですから手は不要。

363 ：可愛い奥様：04/01/29 11:29 ID:SjnsoKcX

もう、風にならなくたっていいじゃん。
他の出し物にすれば？

364 ：可愛い奥様：04/01/29 11:43 ID:63fPfmQl

マギー司郎風のテーブルマジックでいいじゃん！

365 ：可愛い奥様：04/01/29 12:02 ID:xqp85Huo

小学校以来の友人と、年に２～3回合う関係が続いていたのですが、
去年、私の知り合いの男性達と飲みに行こうと誘いました。
その誘いは断られたのですが、私もその企画自体乗り気じゃなかったし、
彼女がヒマだったら、という感じだったのです。
次の日、彼女から電話が。
珍しいので「どうしたの？」と聞くと「別に。。」と何かおかしい。
その日の夜ハッと気づくと彼女の誕生日だったんです。
タイミング悪いことに、誕生日をすっかり忘れてたのがばればれで。
すぐにおめでとうメールを送ったのですが我ながら白々しい。
彼女からの返信もなし。自分の誕生日には友情のこもったメールを
貰っていたので、もう、終わったかな…と。
最低ですよね？それ以来一切連絡なし。怖くて、自分から連絡できません。

366 ：可愛い奥様：04/01/29 12:12 ID:/qFy2CkO

>>365
放置でいいんじゃないの？
長年のつきあいとはいえ、いい大人が誕生日忘れられたくらいで
そんな拗ねたような態度とるのも？？？だし、
あなたもそれほど彼女のこと大事に思っている感じが書き込みからは伝わってこない。
惰性で付き合ってただけじゃないの？
大事な友達だったらカレンダーかスケジュール帳が新しくなったらすぐに
その人たちの誕生日書いておきなよ。

367 ：可愛い奥様：04/01/29 12:27 ID:IQEBGMPS

>363

不謹慎ながらﾜﾗﾀｗ

368 ：350：04/01/29 12:37 ID:3AuHPf2K

>351
ありがとう。
やっぱり振り回されてたんですよね。
一応、私の意見を聞いてくれるフリはするんですが、（多分意識もある）
結局、彼女の有利になる感じです。
子供とか、経済的にとか、彼女の方が甘えてくるのでどうしても・・・

＞352
そうなんですか？
とりあえず大人になってるはずとは思ってるんですが。

369 ：350：04/01/29 12:38 ID:3AuHPf2K

＞357
ドタキャンは、２ヶ月くらい前に、日程を決めたのに、
１週間前になってから、
「実は忘れてたけど、幼稚園の役員会があったから、会えない」
ミエミエすぎて、笑っちゃいましたｗ
「今を大切にしてください」
とメールを打って、自分では切ったつもりでした。

鈍感者というか、思い込みが激しいタイプです。
自分勝手な理由を作って、無視されたとか、
嫌がらせされたとか、思うタイプ。

ついでに、泣きながら、いろんな人（相手の彼、彼女、含む）に相談するので、
彼女の周りで、人間関係がおかしくなったことは多数。

会わないほうがいいですよね。そうですよね！
やっぱり書き込んでよかった。
背中を押してくれてありがとう！

370 ：可愛い奥様：04/01/29 13:09 ID:/Wwkz9/h

飲み会とかで、みんなで（男の人まで）甲斐甲斐しくお皿くばったりしてるときに
携帯ばっかみて何もしない女のほうがいやだなぁ。
藻前はなにさまだ？って。
それならまだ甲斐甲斐しさバトルのほうが、テーブルも片付くし
いいとおもいます。
一緒にご飯にいったりしても、何もしないで座ってるだけ、
アナタがやってくれるでしょ？っていう相手は
腹たちませんか？

371 ：可愛い奥様：04/01/29 13:14 ID:LvozNW1g

まだドタキャンではないんだけど、されそうな話。

学生時代からの友人（既婚・2歳半の子あり）よりメールがあり、
「来週、子連れだけど会わない？月曜か木・金のどれかならあいてるよ！」
と言うので、「じゃ、水曜日にしよっか。」とあいてる日を指定。
そこまでは良かったんですが。

「じゃ、水曜ね！あ、でも私前日に旅行から帰ってくるから
無理になるかもだから、その時は次の水曜にね。
子供次第だしね～。」

・・・それだったら最初から水曜っていうなよー。
それにダメなら連絡って当日の朝ですか？
あんた一体何回ドタキャンするつもりなのさー・・・。

372 ：可愛い奥様：04/01/29 13:15 ID:/qFy2CkO

>>371
なんで月木金のどれかって聞かれているのに、あえて水曜にしたの？

373 ：371：04/01/29 13:24 ID:LvozNW1g

>>372うォっ！！すいません！！
間違えました。月曜にしたんです。
旅行から帰る次の日とは知らずに。
他の日は私が用事あったもので。

374 ：可愛い奥様：04/01/29 14:16 ID:A5K4LUKu

変な質問でごめんなさい。
グループで仲が良かった学生時代から、今現在、それぞれ状況も変わって
連絡取らなくなったりする人も出てきました。
久しぶりに数人で会おうということになり、その中の一人とどうしても
会いたくない場合、皆さんはその集まりに行きませんか？
会いたくない理由は、彼氏が出来ると音信普通になり、上手くいかなくなると
相談にのってなどとメールをよこしてこっちが相談したいときにはスルーを
何年もされたので。。。もうかかわりたくないのです。

375 ：sage：04/01/29 14:46 ID:6eragEx9

その嫌の度合いによるかな
他の数人と会いたい気持ちがあれば行くけどね
私も今そういう状況で微妙な仲の人がいて、迷う気持ちも解るけど。

376 ：可愛い奥様：04/01/29 14:54 ID:XGhvh09Z

>>371
なんのために会うの?w
次の水曜とか言われた時点で(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思って
私なら言うよ。最初から微妙な日にするなよーって。

>>374
気持ちが
他の友人＞その1人　ならみんなに会う＝楽しいで会いにいく。
その1人＞他の友人　ならなんか理由をつけていかない。

例えばもう関わりたくなくても1対1で会うわけではないんでしょ？＞数人
だったら、みんなでいる時はその場を楽しめば良いと思う。
その後メールだとか個人的にきたらスルーすれば良いと思うけど。
グループだからって1人のために全部と関わらないって変だと思うけど。

377 ：可愛い奥様：04/01/29 15:07 ID:TXF0YFbJ

大勢でワイワイ楽しんでる時に笑うだけとか聞いてるだけの人ムカつく。
カラオケ言っても絶対歌わないヤツ。
ﾁｬｯﾄでも「うんうん」そか「そうなんだぁ」しかﾚｽしない
ロムばかりの人、参加せぇや！

378 ：可愛い奥様：04/01/29 15:11 ID:ZB+/jpw/

>>374
グループが3～7名くらいだと、微妙かも。
少人数だと避けるのも難しいし、ｲﾔﾝな顔をしていると他の人たちに迷惑。

私なら、相手との関係で判断する。

非常に気まずい感じで縁が終わっていたら（例えば絶縁メール叩き付けたとか）
行くのを止める方向で考える。他の友達には何か理由を作って重々謝る。

スルーの末の自然消滅なら、その場だけバックれて笑顔であいさつだけする。
そしてできるだけ他の人と会話。
後日連絡とってきても完璧スルー。何か問題が起きた場合はこのスレに。

379 ：可愛い奥様：04/01/29 15:15 ID:CC5s2J1i

中学の時からずっと短大まで一緒だった友達。親友だとお互い思って
たし、結婚したあとも旦那を紹介し合って4人でスキーに行ったり、
温泉旅行に行ったりと家族ぐるみの付き合いを続けてたんだけど、
ある時、ふと私がｲﾀﾂﾞﾗ心を起こして彼女の携帯に旦那から電話をかけさせた
んです。彼女がちょっとびっくりしたらすぐ代わるつもりで。

旦那にはなるべく友達っぽくっていうか、〇〇ちゃん？元気？みたいな
感じでびっくりさせて！って言ったんで、旦那はその通りにしたんだけど、
友達の反応が妙に生々しかったというか女してて、え～って感じで旦那も
私も引いてしまって、私が代わったあともなんか彼女は気まずそうだったし
私もそれ以来友達が信じられなくなってしまって。彼女に不信感を持って
しまった自分も嫌なんだけど、あの時の友達の妙に女っぽい声が忘れなれない。

380 ：可愛い奥様：04/01/29 15:16 ID:FMoLreio

>379
そんなｲﾀｽﾞﾗするほうが嫌だ。

381 ：可愛い奥様：04/01/29 15:22 ID:/qFy2CkO

>>380
同意。ｲﾀﾂﾞﾗにしてはひどいよ。
＞あの時の友達の妙に女っぽい声が忘れなれない。
ってことはダンナさんの持つ受話器に耳当てて一緒に聞いてたか
ﾊﾝｽﾞﾌﾘｰにして聞いてたってことでしょ。趣味悪いよ。
親友にそんなことされた彼女が可哀想。

382 ：可愛い奥様：04/01/29 15:23 ID:KO/plz1f

＞379　うん、私も嫌だな。友達はご主人のこと内心「結構タイプ。」
と思っていたんだろうね。

383 ：可愛い奥様：04/01/29 15:23 ID:6BrbrUnq

３７９たんみたいな友達は、いらない。
いわれたとおりにやる、だんなさんも、変。

384 ：可愛い奥様：04/01/29 15:24 ID:pXncj3m3

>>380
だよねえ
そのテの悪戯を好む人は友達同士の約束に彼氏連れてきちゃう輩が多かった
で379が抱いた不信感ってのは
もしかしてその友達が旦那に…と思ったからなの？

385 ：可愛い奥様：04/01/29 15:25 ID:CC5s2J1i

＞380
そうかも。今ではあんな事しなきゃ良かったとすごい後悔してます。
私的には携帯に知らない男から電話、一瞬ドキッとする友達→私の
旦那だとわかる→「やだ、〇〇さん？何やってんのぉ～、〇美もいる
んでしょ？ひど～い、ケラケラ」→私が電話を代わって「誰だと思った
のよ～」みたいな感じになると思ってたんだけど・・。いきなり「えっ
〇〇さん（私の夫の名前）。どうしたの？今ひとり？」みたいな・・。

386 ：可愛い奥様：04/01/29 15:26 ID:cQcUGXQm

友達傷ついただろうね。
そういう態度をとってしまった自分にすごく罪悪感を感じてるかもね。

387 ：可愛い奥様：04/01/29 15:27 ID:XGhvh09Z

>>385
すごい妄想だねぇ～w
その友達もかわいそうだ・・・

388 ：可愛い奥様：04/01/29 15:28 ID:/qFy2CkO

>>385
それはすべてが「ｲﾀﾂﾞﾗ」だって承知のあなただけができる勝手な流れでしょう？
いきなり友達の旦那から電話がかかってきたらびっくりするだけなのでは。

389 ：374：04/01/29 15:28 ID:AF+hhPjQ

レスありがとうございます。
他の人たちとは結構会えてるんです。メールやりとりもしているし。
その一人とは、私がスルーしている状態です。ごくたまにメールは来ますが、
「今度ご飯でも」と来ても「彼氏とはどう？がんばってね」ととんちんかんな
返事を返しています。私からは全く連絡していません。
ただ、たまにしか会えない子もいて（メールでやりとりはしている）たまには
会いたいなと・・・
だらだら書いてしまいましたが、顔も見たくない時点で、会うのは辞めたほうが
良さそうかな。他の友達にも悪いですね。自分も楽しめないかも・・・
なんだか愚痴になってしまいました。すみません。

390 ：可愛い奥様：04/01/29 15:29 ID:YWbmfRQh

最低な夫婦だな。

391 ：可愛い奥様：04/01/29 15:32 ID:CC5s2J1i

＞381
ハンズフリーで聞いてたとかそんなんじゃなくて、こっちも携帯からかけてて、
携帯ってかなり相手の声も聞こえるんで。
土曜の昼間にたまたま渋滞中で車の中で暇になったもんでメールもらってた彼女に
電話しようと思った時に、ほんとに何気なく隣にいた旦那に電話に出てもらった
いうか。私の携帯からかけて、単純に男性からの電話だったら驚くかなっていう
ｲﾀﾂﾞﾗ心だったんですけど。とにかく後悔。

392 ：可愛い奥様：04/01/29 15:32 ID:Y3FxnGQS

>>385
なんだこいつ、ヤバ～い。友達カワイソ過ぎだよ。
人にイタズラ電話しといて何様だよ！
頭悪すぎ～。何一人で悲劇のヒロイン演じてんだよ。
バッカじゃないの。

って思いっきり目の前で>>385に言ってやりたい。

393 ：可愛い奥様：04/01/29 15:40 ID:yruTDOho

前いた会社で割合仲良かった友達が私の住むﾏﾝｿﾝの近くに
越してきたのね。それが一年ほど前。
でもこっちの生活にマジで土足で踏み込んでくるような接近ぶりに
ずっと我慢してきたけど、とうとうこっちも態度でしめそうと
素っ気なく扱ってしまった・・・。そうしたら向こうの態度が
１８０度変わって。近所のもともと私が仲良かった人たちにまで
あることないこといいふらして・・・。
すごく近くに友人がいるって、要注意なんだな・・・。

394 ：可愛い奥様：04/01/29 15:45 ID:EOTNVoKv

最低夫婦に貶められた可哀相な友達。

395 ：可愛い奥様：04/01/29 15:47 ID:EOTNVoKv

＞いきなり「えっ
＞〇〇さん（私の夫の名前）。どうしたの？今ひとり？」みたいな・・。

これってそんなにおかしい？

396 ：可愛い奥様：04/01/29 15:48 ID:5x2XKqL5

>>385のお友達が385のﾀﾞﾝﾅに気があるというより
「このひと、私に気があるの！？どうしよう・・」と動揺したんじゃないかと
いう気が。
友達の夫から急になれなれしく電話かかってきたら
うれしいより不安とか恐怖なもんじゃないかい？
何度も旅行してるようだし、友達がそう誤解する何かを
あなたのﾀﾞﾝﾅが発してたのかもね。
不信感をもつべきは友達にじゃなくﾀﾞﾝﾅにだったりして・・・。

397 ：可愛い奥様：04/01/29 15:53 ID:XGhvh09Z

>>396
おー確かに＞旦那ｱﾔｽｨｰ

どうしたの？って聞く罠。そしてどういうことか？って思う罠。
友達の方が鈍感でいつまでも仲良くしてもらえるとｲｲﾈ>>385

398 ：可愛い奥様：04/01/29 15:54 ID:nEQH+X8j

似たようなことされたことあるなあ。
電話が掛かってきて、出てみたら友達のカレで、
「○子（友達）のことで話があるんだ。会わないか？」と深刻な声。
「電話じゃだめなの？」と押し問答してるうちに友達が電話に出て、
「×子（私）合格～～♪」とかのーてんきに言ってて。
つまり試されたわけだけど、ものすごく不愉快だった。

399 ：可愛い奥様：04/01/29 15:54 ID:SjnsoKcX

読んでみて、そのお友達はご主人を男としてみてたというよりは、ただ驚いただけ。
ご主人がじきじきに電話→友達と揉めたとか、事故とかなにかあった？
かと、一瞬のうちに連想したんじゃないのか？
そのお友達は、真剣に驚き、心配したに違いない。
あんたたちの悪趣味な冗談が通じなかったからって、友達は悪いわけじゃないし
とっとと、切られておしまい。

400 ：可愛い奥様：04/01/29 15:55 ID:cQcUGXQm

ひどいな～それ
バカにしてんのか！って

401 ：可愛い奥様：04/01/29 15:58 ID:fiNZImtM

>>385みたいな人の方が、385友よりはるかに苦手だ。
自分から嫌らしい事仕掛けておいてバカじゃねーの？
気持ち悪い。

402 ：可愛い奥様：04/01/29 15:58 ID:p/tgbhUF

>>398
私も貴女と似たようなことあった。

＞「×子（私）合格～～♪」
ここが　「騙されてやんのー♪」だった・・・

403 ：可愛い奥様：04/01/29 16:01 ID:EtxnD6SM

みんな！385は釣りだよ！

404 ：可愛い奥様：04/01/29 16:01 ID:XGhvh09Z

>>402
で、怒ったの？(･∀･)ﾜｸﾜｸ

405 ：可愛い奥様：04/01/29 16:01 ID:SjnsoKcX

なんかさ、こういう馬鹿な事する男も男だよね。
もし、私が旦那に「友達に親しげに電話してみてぇ～」なんて頼んだら
馬鹿じゃねぇの？何のために？って言われて終わりだと思う。

406 ：可愛い奥様：04/01/29 16:10 ID:mCi/Kb45

でも夫婦同士仲良くするのもたまにこういうトラブルありだよね。
前に友達夫婦が離婚した時、原因は彼女の不倫だったんだけど
十年来の親友がずっとその子の相談にのってて、その不倫を応援？
して結局友達は家を出て離婚となったんだけど、そのあと即効で
なんと彼女の友達がその元旦那さんと結婚。
一年もしないうちだったよ。
彼女が出ていった後、深く落ち込む彼を夕飯を作りに行ったりして
献身的に慰めているうちについ・・みたいな事言ってたらしいけど
私はものすごく怪しいと思った。彼女はバツイチだったし。
結構経済的には裕福な旦那さんだったからある意味狙ってのかもね。
その旦那さんとの結婚以来、私の友達には一切連絡は来ないそう。
彼女の子供はその元親友が育てているというなんかものすごいドロドロの関係。

407 ：可愛い奥様：04/01/29 16:26 ID:jGLROPvw

私も友達に彼をとられて以来
女友達を信用しないようになった。
男女の間に絶対なんかありえないと思ってる。

408 ：可愛い奥様：04/01/29 16:26 ID:TtlyaxTc

こわー！

409 ：可愛い奥様：04/01/29 16:28 ID:SjnsoKcX

>>406
中森明菜のドラマで、それとそっくりの設定のがあったよね？
こわー！

410 ：可愛い奥様：04/01/29 16:32 ID:XGhvh09Z

>>406
ドラマみたいな話ですなー
あと、こたちょの再現見てるようだ・・・

411 ：可愛い奥様：04/01/29 16:37 ID:ftOWfOlZ

私の女友達に、学生時代の私の男友達を紹介して、
２人はめでたく結婚して、家族ぐるみのお付き合いをしています。（私も既婚）
これ読んでると、
私が女友達の旦那に直接メールしたりするのはやめたほうがいいかな。
応援しているプロ野球球団が友達旦那と共通で意気投合しているんだけど、
内容はそれだけ。
友達旦那とは学生時代からそんなだったから、気にしてなかったけど。
うちの旦那も友達旦那と仲良しで、メール内容も知ってます。

412 ：可愛い奥様：04/01/29 16:44 ID:NJ9Rij1X

>>398
ﾋﾄﾞ杉。明石家サンタかよ。
もちろん２人とは縁切りだよね？

413 ：可愛い奥様：04/01/29 16:49 ID:VlUmHI7G

夫婦ぐるみの付き合いというやつを、したことがない。

414 ：可愛い奥様：04/01/29 16:57 ID:/HYsNtrP

ネット不倫してる友達がいたんだけど、
実際に会う事になったらしく、
私の名前を使っていいか？と聞かれた。
その時は軽く「いいよ」と言ったが
その後も頻繁に使っていたらしい。
正月過ぎ、電話したら旦那さんが出て
「先日はいろいろとお世話になりました。
○○は自分も行ったことないんですよ。
どんな感じですか？うちのはあまり話してくれなくて・・・」

○○なんて行ったことないし、
先日っていつだよ？って感じで・・・
なんとか適当に誤魔化したけど
その時、友達は居なくてそのまま電話終了。
後日、また電話をし、
ほどほどにしなよ、と忠告したところ、爆発。
「あんたのそういう説教臭いところが嫌い！」
そんなこんなで関係を切られてしまいました。

旦那さんに本当の事言ってやろうか、
と思うくらい腹立たしい出来事でした。
もう関わりあいたくないから放置するけど
まだ私の名前使われてたら嫌だなぁ。

愚痴ってｽﾏｿ。

415 ：可愛い奥様：04/01/29 17:11 ID:UxcNrS9v

>414
友達は最低だけど、名前貸しちゃダメだよー。
私だったら、ネット不倫してる時点で、
そうじゃなくても私の名前を使おうとした時点で、引くなぁ。

416 ：可愛い奥様：04/01/29 17:24 ID:LCmiosN+

>>406

いるいるそういう厭らしい女。
もうその女（A子）とは切ったけど、
A子と普段仲良くしている女友達（B子）が気に入っている男性（C男）を
普段は応援しているくせに
B子がいないところではC男をホテルに誘ってみたり・・。
A子は馬鹿だから私にその話を告白するんだけど、
基本的に私はそういう奴が大ｯ嫌い！
なんでそんなことするのって問い詰めたら、
「だってB子が羨ましかったんだもの。C男のことちょっと気に入ってたから
獲りたくなった」だと・・
そのとき以来A子を警戒するようになった。
よく見てると、いつも最後は仲の良い友人を裏切る行為を平気でしてる。
女友達と仲良くするのも、結局は何か友人から得るものが無いか探してるって感じ。。
こういう奴は、いっしょにいると最悪。
友達を踏み台にして、自分が幸せになろうとする。
結局、最初の話はC男が断ったから良かったものの、
C男からB子に話が伝わって、むちゃくちゃ嫌われていた。
でも詳細を知っているのは私だけだから、
A子は他の事情を知らない友人にB子が意地悪するとか何とか・・
じぶんのした事は棚に上げてよく言うわって感じ。
結局、またもやA子の友人のD子のことを好きだったE男と出既婚。
D子とE男の相談に乗っていながら、よくやるよって感じ。。
E男はC男と違って、据え膳食わねど武士の・・・だったんだろうな。。
恐るべしA子。
君のようなﾔｼは絶対に幸せになれないよ！

417 ：可愛い奥様：04/01/29 17:30 ID:TXF0YFbJ

関東の友達が大阪の不倫相手に会いに来るそうだ。
「貴女と逢うことにしといてくれる？
旦那から確認の電話あるからうまく言ってね」と頼まれた。
私も大阪だからって、勝手に利用すんなよなー。(´・ω・`)

418 ：可愛い奥様：04/01/29 17:54 ID:zm7Mhqbg

>>417
そういうのって断われないものなの？

419 ：可愛い奥様：04/01/29 18:01 ID:FMoLreio

>417
不倫がばれて大問題に発展したときに
417も友達の不倫に協力してたことになるんだよ～。
いいの～？

420 ：可愛い奥様：04/01/29 18:10 ID:SjnsoKcX

不倫するなら、自力でやれ！っていいなよ。
私も、アリバイ頼まれたことあるけど、きっぱり断ったよ。

421 ：可愛い奥様：04/01/29 19:19 ID:Zh6VV657

>>411

私もプロ野球話で盛り上がりたいクチなのですが、
直接メールするのは控えて置いた方が無難だと思います。

小さな嫉妬が積もり積もって爆発する場合もありますから・・。

422 ：可愛い奥様：04/01/29 20:03 ID:K7SXg85v

>417 きっぱり拒絶して、距離を置いたほうがいいよ。
あと、その人あなたに自慢したいんじゃないのかな？
異性関係にだらしないのを、本人はもてていると錯覚している
勘違いな人とかってよくいるじゃない？
他人のトラブルには、関わらないほうがいいよ。あとがこわいもん。

423 ：可愛い奥様：04/01/29 23:48 ID:TcvQerFU

その旦那から連絡があって、
バレて、「知っていたのになんて女だ！」って
いわれかねないよ・・・。
不倫してる友達とは疎遠になって吉。

424 ：可愛い奥様：04/01/29 23:53 ID:4Y/ZBHOr

不倫のアリバイを承諾すると
ばれた時に共犯として、慰謝料請求される可能性がありますよ～
｢私口が軽いから、誰かにぺらっちゃうかも～、えへへ～」と
今にも友達に電話して「あの子不倫してるんだって～」なんてばらしそうな口調で返しましょう

425 ：可愛い奥様：04/01/30 00:35 ID:lnfXWPK2

そうなんだー。今度結婚する１０年来の男友達とも
直メールは極力控えた方がいいのか…。なんかさみしーな。
でも彼には幸せになってもらいたいからしょうがないね。

>他人のトラブルには、関わらないほうがいいよ。あとがこわいもん。

ホントにそうだよ。気がついたら自分のせいになってたら怖いよ。
そういうトラブル起こす人に限って平気で責任転嫁するよ。

426 ：可愛い奥様：04/01/30 04:19 ID:kxTs/5QL

>425

普通のメールだったらいいんじゃない？
これを機に、少しかしこまった言葉づかいのメールにすれば。

　私も、旦那宛てに送られてきた夫の女友達のメールを見たことがあるんだけど、
『結婚して幸せ？』とか『あなたとは、一生の付き合いを続けていきたい』
はたまた『小遣い稼ぎにエロメールのサクラを始めました』とか不愉快きわまりないメールをしてきた女がいたよ。

　でも、馴れ馴れしくない文章のメールの人には、妻の私も好感がもてたよ。

427 ：可愛い奥様：04/01/30 07:04 ID:D/IGDM/+

あるライブに行こうとなってチケットを優先予約したんだけど
一緒に行くハズだった友達が突然キャンセル。
予約する前に何度も確認して、それでも行くというから入れたのに。
まだ１月以上あるけれど、嫌な感じ。
こんなに簡単にキャンセルしちゃうんだと、彼女を見る目が変わった。

428 ：可愛い奥様：04/01/30 07:44 ID:7cLQcFSw

ライブくらいならひとりで行けるからいいけど、
旅行とかドタキャンされるとホントーに迷惑だよね

429 ：可愛い奥様：04/01/30 07:47 ID:7cLQcFSw

>>426
夫宛のメールを見るのってどうなのかなあ？もちろん許可があった
んだろうけど。私なら私信は見ないし、見せないな。連投すま

430 ：可愛い奥様：04/01/30 08:20 ID:D/IGDM/+

>428
お金が絡むから「ひとりでも行けるから（・∀・）ｲｲ!!」
と言い切れるものでもないんだよ。
というか簡単にキャンセルすることに抵抗ない人なんだと分かったから
余計にショックだったんだ。

431 ：可愛い奥様：04/01/30 08:56 ID:QPhY3+KM

>>429
426じゃないけど
うちは私信でも見せるし見る。＞携帯メール
ＰＣのアドレスは同じのを二人で使ってるし。
特に不都合もなし。

432 ：可愛い奥様：04/01/30 09:29 ID:lo3/e0Ht

>>427=>>430
私もある。
元々彼女が好きだった人のライブ、しかも２０周年の特別なものだった。
学生時代からずっと一緒に行ってたんだけど、就職しからはて数回行っただけで
お互い仕事も忙しくなったので徐々に行かなくなってしまった。
結婚して子供も育ち、家族に見てもらって出かけられる状態になったって時に
たまたま告知欄で見つけたので、どう？って誘ったら迷う暇もなく「行く！」って返事だった。
話題を出したのは私だったので、私が電話かけまくってチケットの手配をした。
公演まであと１週間って時にこちらから何時にする？ってかけた電話で
「やっぱり行けなくなっちゃった」といきなりキャンセル。
もちろんチケット代も払ってもらえず。
あまり仲良くない友達に声かけて付き合ってもらったけど、正直楽しくなかった。
付き合ってもらったって負い目があるから、こちらからチケット代請求しにくかったし。

433 ：可愛い奥様：04/01/30 09:30 ID:lo3/e0Ht

ああ、ごめんなさい。

就職しからはて→就職してからは

434 ：426：04/01/30 10:27 ID:kxTs/5QL

>429

夫と私は、お互いのメールを見てます。というより、実は私の夫は外国人なので、日本語のメールは私が声を出して読んであげる（漢字が苦手なので）のが日常なのです。

435 ：可愛い奥様：04/01/30 10:39 ID:5LIuMzXp

>>427
わかるわ。何度も確認してそれでも行く→それなのにキャンセル。
体調が悪いとかしょうがない場合ならまだ許せる事もあるけど・・・
確かに相手に対する見方は変わるよね。

>>429
うちも見ないほうだけど見る人に対して「どうかな～？」とは思わない。
それはその夫婦の事だから、おかしいとも思わないしね。

しかし、友達のアリバイ工作とかに名前を貸したりしてる人が多いのにビックリした。
高校生ならともかく・・・

436 ：可愛い奥様：04/01/30 10:42 ID:HWqL1m29

>>432
私ならすかさずそこで
「えーっ！チケット買っちゃったよ、どうしよう～（払えよ）」
という感じでオロオロしてみせる。

437 ：可愛い奥様：04/01/30 10:44 ID:uOiiCr9l

最近会うたび、メールのたびに、まだ独女の友達なんだけど
「最近、どこそこ（その都度変わる）の○○な男の人がいるんだけど、
私に気があるのか、こういう態度をとってくるんだよね～、気持ち悪くって～」
って。
本当に会うたびに言ってくるし、毎度その男の人は変わる。
最初の頃は、友達がかわいいしもててるんだね～って素直に聞いてられたけど、
毎回ってなると、自分がどれだけもててるか、
自分が気もないのにその男の人が勝手に好きになってきて困ると、
本当にもててるのかもしれないけど、自分ﾏﾝｾｰなモテ話を
人に話すのって恥ずかしくないのかなーと最近思ってきました。
「へー、すごいねー」って聞き流す感じにしてるけど、ちょいもにょる。

438 ：日帰り旅行でもさ：04/01/30 10:47 ID:Uq33lMAJ

あらかじめ約束していて何度も確認してたのに
前日になって子どもの用事とかなんとかで
ドタキャンするヤツ・・・。病気でもないのに。
もう付き合わないです。　３回めで見切りつけました。

439 ：可愛い奥様：04/01/30 10:55 ID:XYRjdcF3

メールの送り手の承諾をとらないで、勝手に見るのはなんだか…
付き合いの長い友人だからこそ送れるメールの内容だったのに、
３回しか会ったことのない友人夫が勝手に見て、こちらの事情を
訳知り顔で接してくるので、怒ったことがあった。それ以降、
その友人を含めて、数人でMLのようにまわしていたメールの内容は、
非常に他人行儀になりました。
メールを勝手に見るのはやめて、と一度忠告した後も、彼女の夫が
勝手に読んで、勝手にメールを送ってきたから。

440 ：可愛い奥様：04/01/30 11:00 ID:5LIuMzXp

>>437
(　・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ　ってボタン持ってったれw

441 ：可愛い奥様：04/01/30 11:12 ID:SvyeaKpr

>437
人の悪口に比べれば可愛いもんだ

442 ：可愛い奥様：04/01/30 11:22 ID:HJQlUehK

>>437
「ホントに気持ち悪いよねー。気持ち悪過ぎだよねー、○子可哀相…」
ととにかくキモイ→あなたホント可哀相！って感じに受け答えしたら？
でも437さんはなんか文面からイイ人がにじみ出てるので無理か…

443 ：可愛い奥様：04/01/30 11:30 ID:kCZBTXko

>437
モテテモテテ話が大好き女っていますよね。
私の友達はモテテモテテとは言わずに
「誘われて困るから相談にのって」女でした。
彼女は気の弱い所があるから相手に強くいえなくて
困っているんだ、相談に乗ってあげようと
ずっと話を聞いていました。
でも、よくよく考えてみると全部彼女の自慢でしたね。
気のあるようなそぶりをしておきながら
相手をその気にさせるのがおもしろいらしく
釣り上げるとポイって捨ててました。
同じことを何回も続けるし、私までとばっちりが
きそうだったので切らせてもらいました。
既婚者を釣り上げてポイで奥さんに怒られないと
思ったのでしょうか？
それでも「誘われて困る…」って言っていたから
あきれて物が言えませんでしたよ。

444 ：437：04/01/30 11:32 ID:uOiiCr9l

>440
ﾍｪｰﾍｪｰボタン本当に持っていったら少しは気づいてくれるかなｗ

>441
確かにそうかも。

その友達がちょっと人を落として自分を上にしたい様な感じの人で、
人の話や行動からいつもﾈﾀ、あげ足取りを探してるように思える。
私が敏感すぎるのかもしれないけど、そういう風に感じ始めたら、
もう今までみたいな気持ちは今現在の友達関係は（私の中では）持てない気がしてきました。
話していてすごい楽しい時があるので、
そういうところだけいいとこ取りしたようなつきあいがしたいと正直思ってます。
本当何度もこのｽﾚでは出てるけど、「　多くを求めるな　」
これに尽きるんですかね。

愚痴ｽﾏｿ。

445 ：437：04/01/30 11:47 ID:uOiiCr9l

連続ﾚｽすみません。

>442
それ面白そうなので次にぜひやってみたいと思います。
「そんなのばっかに好かれて○○って可哀想かも・・・」って言ってみたい。

>443
今、彼女から好きになって追いかけてる人がいるようなんですけど、似てます。
その人の話の時も、
「私へのプレゼント（誕生日か何かだったらしい）を友達かもしれないけど他の女の人と選んだみたいでー」
って心配そうに言ってたから、
「ふーん、それは心配だねー、その女の人どういう人なんだろうね？」って返事したら、
「まぁ、友達の彼女の知り合いの女性みたいだから、別にそんなに心配してないんだけどね。
私は心配するより私の存在を他の人に言ってくれてることの方が嬉しかったし」って。
私に一体どういって欲しいんだー！と思いました。

書いてて思ったけど私、この友達と話すの実は結構ストレスに感じているのかも。

446 ：可愛い奥様：04/01/30 11:49 ID:0o9ziPMY

バカバカしいからもうあうのやめちゃえ！

447 ：可愛い奥様：04/01/30 12:22 ID:uvxAvjVV

会っている時も携帯でメール打ってる人って何だかな

448 ：可愛い奥様：04/01/30 12:42 ID:xxvswe6U

>>493
例え旦那が見てたとしても
＞こちらの事情を訳知り顔で接してくるので、
こういうことはいい大人はしないわな。
そして友人がたしなめるだろう、普通。
その程度の人間だったとあきらめるしかないね。

ただ、基本的に送り手の了解云々よりそのメールを読んだ友達夫婦が
そういう家庭だったんだからそれはしょうがないよ。

449 ：可愛い奥様：04/01/30 13:00 ID:lfKoJcLC

へえーボタンは、携帯に無料ダウンロードできるＨＰがあるから
携帯にダウンロードしておいて
相手が「このまえさーとある男の人がさー」ってはじまったら
自分は無表情で、携帯だけが「へー　へー」っていってたら
少しはわかってもらえるかも

450 ：可愛い奥様：04/01/30 13:20 ID:w/2i8dqK

>>439

一時的にMLから彼女はずしちゃえば？
「貴方の旦那勝手にメール見るからイヤなんだよね」って。

451 ：可愛い奥様：04/01/30 13:40 ID:AyTM2V5V

メールの内容を旦那に何でも喋っちゃう人、元職場の先輩にいた。
私の出したメールへの返信メールに、自分の意見とともに
「○○さん（旦那の名前）もそう言ってた」みたいなことを書いてきて、
嫌だなと思ったことがある。

その人は人事関係の部署だったので、
人事の人しか知りえないようなことを聞きもしないのに話してきて嫌だった。

メールの内容を旦那に喋ってしまうのはその夫婦のあり方だから、
こちらが防衛すればよかったけど、些細なことでも人事情報を洩らされるのは困った。

452 ：可愛い奥様：04/01/30 13:59 ID:pK2jtqJj

まぁ、第三者に話されて困るような事は話題にしないにこしたことない罠。

453 ：可愛い奥様：04/01/30 14:07 ID:I0kzoEon

どんなことだ？＞第三者に話されて困るような事
ﾔﾊｰﾘ旦那のこと？

454 ：可愛い奥様：04/01/30 14:20 ID:xxvswe6U

>>453
基本的には自分の口から発せられた事（メールでもだが）は
誰の耳に入るかわからないと思わないと駄目だよね。

455 ：可愛い奥様：04/01/30 14:22 ID:w8XWkipE

口が軽いのは勿論×だが、
メール内容や、お喋りの内容も、
情報取り扱いに慎重じゃなさそうな子には言えないな。
そういう子に限って聞きたがりなんだけどね。

適当に流すと「ほーらはじまった○○ちゃんの秘密主義」とか言って。
「そそ。ヒミツの多い女なのよ。」と逃げてたが、いい加減面倒になって
「あのね、相手がアンタだから言わないのよ。わかる？」と
ニッコリ応戦しといた。
ﾎﾟｶｰﾝとしてたけど「あなたならわかると思う」と更にﾆｯｺﾘしてその場を去った。

のが3日前。
今頃なに思ってるんだろ？ﾒｰﾙも来ない。作戦成功か？

456 ：可愛い奥様：04/01/30 14:28 ID:M+G3237X

多分この3日間で、自分の周りの全ての人間に
「あのね、相手がアンタだから言わないのよ。わかる？あなたならわかると思う
って言われたんだけど、どういういみだと思う？ね？」
と、聞いて回っているので、455にメールが送れないんだと思われ・・・
そのうち、「みんなに聞いてみたんだけど、やっぱり意味不明なのよ！
もーいい加減教えてくれないと怒るよ？」とか言ってくるに違いない！！

457 ：可愛い奥様：04/01/30 17:02 ID:P9q5IcTE

>>455おぉ～！よく言ったね！
私も過去にそういってやりたい友人がいた。
でも相手は鬱で病院かかってたしきついことは言えず・・
急にフェイドアウトもできずつらかったなぁ。

458 ：可愛い奥様：04/01/30 17:04 ID:1XkHFmIu

そういえば、友人でいろいろ家庭での悩みが多い子がいて
深刻な悩みをメールで送ってくる。（私だけが使うパソコンに）
それに対して私も、うちだってこういうことあったんだよ～、と慰めの意味も込めて
ある程度道化モノになって我が家のバカな部分やちょっと恥かしいことなんかを
書いて送っていた。
ある時、私の送ったメールの直後に簡単な返事がきた。
その夜「さっきの返事は娘が勝手に返事しちゃってさー」だって。。。
え？？「いっつも○○さんのメール、娘も楽しみにしてるんだよ」だって。。。
やめてよ、、、

459 ：458：04/01/30 17:09 ID:1XkHFmIu

つづき。
ちなみにその友人45歳、その娘短大生。

家族で使っているパソコンって誰でもメール開けるものなの？
パスワードとかないの？
ぞぞーーーっ。でもまあトンマなバカ話が多かったから
家族で読まれても困るような内容じゃなかったけどさ。
なんかね・・・通信の秘密っていうかプライバシーの保護っていうか。。
とってもむかついた。

460 ：可愛い奥様：04/01/30 17:12 ID:j21TWBOj

ここだけの話＝どこまでの話
知らない人が知ってたって事よくあります(´・ω・`)

461 ：可愛い奥様：04/01/30 17:37 ID:aUW2D18a

>>458
なんだ、悩みが多い子って45才かい！ｗ
その世代って、下手すりゃ携帯やアドレスの共有に全然抵抗ないかもよ。
知人に、家族共有アドレスの人がいる。43才。
あんまりディープなことは書けないからフリーのアドレス取ればって
言ったら「何それ、やり方分かんない」だってさ･･･。

462 ：417：04/01/30 17:37 ID:j21TWBOj

ありがとうございます。
みなさん意見くれてたんですね。
今、気付いてうれしくなりました。
あれからリアルな友人(男も女にも)に相談して
あほらしいがなーって事になって
私もよぉく考えて結局断りました。
ただ「無理だよ」ってメールした。
数日後彼女から「やっぱり大阪行かなくなりました」という
ﾒｰﾙ来ましたが、他の誰かに頼んだみたい。
それ以来音信不通。
その後どうなったかも知りたくもないし。

463 ：可愛い奥様：04/01/30 17:44 ID:/kZgYDVb

>>414です。
アリバイ工作に名前を使われた挙句、切られた者です。
旦那さんに後からバレるより、自分から打ち明けた方が
いいんだろうか？　などと悩み始めました(^◇^ ;)

>>435さんの言う通り、高校生でもあるまいし、
って今更ながら海より深く反省・・・
でも告げ口みたいな真似したくない、という気持ちもあって・・・

あーもう、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

464 ：可愛い奥様：04/01/30 17:55 ID:rPS38rwh

彼女にしか話してないことを、自由に第三者に喋りまくって
「△△に話したらね、そいつバカじゃん？って言ってた」
「みんなに聞いてみたけど、無駄だからやめとけばって言ってた」
と勝手に結論をまとめてきてくれる。
しかも打ち明け話や相談でも何でもないのに、毎度毎度そんな感じ。
もう友人じゃないんだけれど、様子チェックのメールが来る。
あなたほど幸せじゃないから安心してほしい、
という返事を出したい誘惑に駆られる。

465 ：可愛い奥様：04/01/30 18:23 ID:iZv7ZDye

>>462
よかったね。そのほうがいいじゃん。
不倫の片棒を担ぐ事がなくなって。
これからも断り続けた方が賢明。

もし自分の友達に不倫してる子がいたらまず距離置いちゃうな・・・
相談とかされてもきっと「その気持ちはわからない」って言っちゃう。
幸い自分の友達に不倫してる子はいないんだけど
（というか、もしかしたら知らないだけかもしれないが）

466 ：可愛い奥様：04/01/30 19:54 ID:kcEkFJxo

友達が自分に話してくれたことや打ち明け話やメールの内容なんかを
平気で第三者に話しちゃって、しかも隠しもしないで「誰々はこう言ってたよ」
とか言うヤツが信用できない。悪気なないらしいが、エチケットとしてどうよ？

467 ：可愛い奥様：04/01/30 20:08 ID:peJ+qIlN

>>463
縁が切れた事をこれ幸いと思って、もう、関わらない方がいい。
後で旦那にバレて頼まれたのかどうか訊ねて来たりしたら、
何も知らないとシラを切ればいい。

468 ：可愛い奥様：04/01/30 23:54 ID:v8CMnmQE

>>427です。
同じような経験者は多いようで・・・みなさん、苦労してますね。
実は彼女と、別な日のライブにも行く約束もしてたんだけど
「別の友達と行くかもしれない」と今日メールが来たので
さすがにブチ切れて「私にもそのライブに行きたがっている友達がいるので、
今回はお互いに別の友達と行きましょう」と返事を送りました。
スッキリした。
振り回されるくらいなら一人で行った方がマシだもの。

469 ：可愛い奥様：04/01/31 15:05 ID:RxAzY3iX

>>461
私の友人かも？ｗ
その人は息子あてにｶﾞｰﾙﾌﾚﾝﾄﾞ（って表現がﾋﾟﾀﾘな関係かと）から
来たメールも盗み読みしてる。
付き合い初めから別れまで事細かに知っていて
夫と泣き笑いしてるらしい・・・。
どーよ、こんな人間って。
ってことは私のメールもダンナに読まれてるのか・も？

470 ：可愛い奥様：04/01/31 15:21 ID:pUKVRbEz

>>469
うわ、そういう人って結構いるんだ･･･。私の知人には中学生の娘がいて、
娘あてに来るメールを盗み読んで旦那と会話のネタにしてるって。
「○○（＝娘）の先輩って男の子が、キスしたことある？とか
書いてくるんだよ～！子供のくせして笑っちゃうでしょ～」と
私にも教えてくれますた･･･（愕然
まあ、その娘も中３にもなってそういうメールをフォルダーに
残しとくのがｲﾀﾀなんだけどねぇ。

471 ：可愛い奥様：04/01/31 15:28 ID:VEGxRqjp

うわー、ばれたら口きいてもらえなくなるね、特に父親。

472 ：可愛い奥様：04/01/31 16:01 ID:0c8ZUiaR

うーん、、、それで罪悪感の欠片もないなら嫌だな、そんな人間。
日記の盗み読みと変わらなくない？
部屋のドアに鍵が無くても、鍵付き日記じゃなくても
読んではいけないのが他人の日記。メールもそうじゃないのかなぁ。

473 ：可愛い奥様：04/01/31 16:16 ID:5G/XhQwA

口がすごい軽い友人がいました。
彼女の友人に引き合わされる前には必ずその人の
いろんなまずいことをトウトウと教えてくれる。
例えば「その子の浮気がばれて子どもも取られて離婚されて、
今は伝言ダイアルの桜のバイトで知り合ったどこの店をやってる
人と不倫してる。」とか名前も店もすべて実名。
こんなすごいこと事前に教えられて、引き合わされても
いったいどんな顔して会えっていうだろう。
私のことは相手にはどういう風に話してるんだろう。

そういえばその人の旦那に会わされた時も、新婚初夜でいきなり
エロ下着を出してきて着ろと言われたとか、財布にラブホテルの
割引券が入ってたとかそこまで話しておきながらなんで会わせるんだろう。
それもいきなり。

474 ：可愛い奥様：04/01/31 16:28 ID:cOrJKRsB

逐一細かくメール本文までチェックとかはしていないけど
夫婦で携帯のメモリとかだいたい把握してる。
　
誰かに誰かを紹介するとき（友達に友達とか）そのひとの
いいところしか話さないのが普通だとおもっているだけに
>>473のその相手はなにかんがえてるんだろうと思う

475 ：469：04/01/31 17:02 ID:RxAzY3iX

>>470
子供なのに・・・って中学3年位だったらﾁｭｰの経験ある子も
結構いるから心配するものなのに・・・ね。
>>472
罪悪感ゼロみたいよ。
私にまで内容を教えてくれたし、ﾁﾗﾘと画面も見せられた。
特に何かそれで子供に問題が・・ってわけでないのに。
ｺﾜｲｺﾜｲ・・・。
私が話したことも夫に全部言ってるんだろうな～いやいや・・・

476 ：可愛い奥様：04/01/31 17:44 ID:efsKA0fi

37毒女。人の悪口は言わないし、いい人なんだけどどうしても
許せないことがあって、でも言えなくて一人で悶絶してます。
彼女は自称ｸﾞﾙﾒ。アレはこの銘柄、コレはあの店のしか受け付けない
そうです。でも会社にもってくる弁当はいつも冷凍食品数種類を、毎日
組合せを変えただけ。煮物や野菜が入ってたことは一度もなし。
聞いたところ好き嫌いが激しいらしい。でも自分は「グ　ル　メ」。
スーパーのお菓子を喜んで食べている人を見ると「かわいそう」に思うそうです。
（悪かったなゴラァ）。でも配られるお菓子は必ず食べる彼女って・・
最近は、彼女がヒジをついて食べる人だと気付いてもういやん。。。(大嫌いなの)
自分ではいけてると思ってるのか肩パット・金ボタンの服装も。。。
こんなことばかり気にする自分もいやで、自己嫌悪です。

477 ：可愛い奥様：04/01/31 17:50 ID:1Uf31ekp

>>474の、↓の部分がひっかかるんだが・・
　＞逐一細かくメール本文までチェックとかはしていないけど
　＞夫婦で携帯のメモリとかだいたい把握してる。

478 ：可愛い奥様：04/01/31 18:16 ID:hGePrwD6

会う度にイライラする友達がいる。
幼馴染だから我慢してきたんだけどね。
今度夫の転勤で地元に戻る。その事をメールで伝えたら
「そうなの。この間さ･･･」と思いっきりｽﾙｰ。その後電話でまた話したら
「観光地に行ってくれないと面白くないなぁ」。
今まで海外だったり、地方だったりもしたから彼女は遊びに来た。
ただのホテル代わりかよ！

20年くらい続いている誕生日のプレゼント交換ももうやめよう。
来月なんだけど、もう無視しよう。勇気いるんだけど。

479 ：可愛い奥様：04/01/31 18:28 ID:Y5d/aYeu

みんな　縁切っちまぇ～！！

会って憂鬱、不愉快って思うようになったら、おしまいだ。

480 ：可愛い奥様：04/01/31 19:43 ID:EDdNyVKN

社会人になってからの友達は、
自分の結婚と同時に淘汰して（されて？）いったみたい。
年賀状2,3回送って自然消滅のパターンが多かったかな。

特に結婚相手や生活レベルを知りたがったり、わざわざ〝お宅拝見〟しにくるような子は疲れるので徹底的に無視。

481 ：可愛い奥様：04/01/31 19:56 ID:Sh7n2lNp

>>477
典型的なお局さんだと思います。
青春時代で止まったまんまっすね。
それと自分もひじはマジ勘弁。
グルメの資格ﾅｯｼﾝｸﾞ!!

482 ：可愛い奥様：04/02/01 11:02 ID:IC2dB8RR

>478 プレゼント交換て･･･

483 ：可愛い奥様：04/02/01 11:48 ID:llvvLo/a

プレゼント交換、って言葉にするとアレだけど…ｗ私もやってたよ。
相手がセンスの良い子なので毎年頂くの楽しみで、そして私も選ぶのが楽しかったです。
いつのまにか止めちゃったんだけどつきあいは続いてる。

484 ：可愛い奥様：04/02/01 12:16 ID:uzsjtGIk

受け身なわたしに積極的な友達がいていつも彼女から連絡が来て
出かける、とか話す、という感じだったのに半年ほどぷっつり。
で彼女の引越し祝いで会った時に「最近忙しいの？」と聞いてみると
「自分から連絡してこない人にはもう連絡しないことにしたんだ
なんだか馬鹿らしくなってきて」と。
はっきりとは言わないけど私を含め数人のｱﾄﾞﾚｽも多分削除した模様。
私は彼女のことが嫌いで自分から連絡しないのではなく
そういう受け身が板についていただけなんだけど、それが彼女の負担に
なるならしょうがないな、とあっさり見を引いた形になった。
どうしても仲を持続させたいなら動いたかもしれないけど
もういまさらそういう気も起こらなかったからしょうがない。
年取るとﾌｯﾄﾜｰｸが重くなる。友達にも執着しない。
でもつまり自分から行動してまで相手に会いたいという欲求がないこと自体
それほど好きな相手じゃなかったとも言えるわけで
友達一人なくして喪失感もないのが自分で驚いたといえば驚いた。

485 ：可愛い奥様：04/02/01 12:18 ID:io5mICNo

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486 ：可愛い奥様：04/02/01 12:30 ID:7g5PLHUr

>484
その友達、すっきりしてていいと思った。
言いたいことをきちんといってくれる方がわかりやすくて好き
だから>484ﾀﾝも後腐れなく（執着なく）終れたんじゃないのかな。

487 ：可愛い奥様：04/02/01 12:35 ID:Lp/8Rh/f

>>484
もっとお互い自然体でいけば、上手く行くのに…。
一見積極的に見える友達も、実は無理してたんだね。

488 ：可愛い奥様：04/02/01 13:32 ID:s+KOVOz1

＞一見積極的に見える友達も、実は無理してたんだね。
　　
確かに　その友達は付き合い「続ける為の努力」として
敢えて自分からいつも行動してたんだろうね
自分からメールや遊びに誘うのが好きで
何の苦も無く自然にやってた訳じゃないから
相手が毎回「して貰う一方」なのが急にバカらしくなり
腹が立ってしまってしまったんだと思われ。　
確かに相手側から一度も誘ってくる事が無くて
「誘われたから会う　自分から進んで会う気は無い」
ってのが分かったら　友達付き合いする気無くすわな・・・
受身一方なのも　段々友達減っていくもんだよね（私がそうｗ）

489 ：可愛い奥様：04/02/01 13:50 ID:Lp/8Rh/f

いつも誘ってるんだから、たまには誘ってよ…っていう気持ちがあると
上手く行かないと思うのよね。

>「誘われたから会う　自分から進んで会う気は無い」
>ってのが分かったら　友達付き合いする気無くすわな・・・

そう思って身を引くのは勝手だけど、 >>484ﾀｿのお友達みたいに
「自分から連絡してこない人にはもう連絡しないことにしたんだ
なんだか馬鹿らしくなってきて」なんて言うのは
なんか違うんじゃないかな～。

490 ：可愛い奥様：04/02/01 13:56 ID:MI+lxXmQ

私は正直そのお友達の側だった人間ですが、

>でもつまり自分から行動してまで相手に会いたいという欲求がないこと自体
>それほど好きな相手じゃなかったとも言えるわけで
>友達一人なくして喪失感もないのが自分で驚いたといえば驚いた。

そういう風に思われてたとしたらなんか虚しい。
それならそれまで誘っても来なきゃいいのに。
その友達に執着してないのかもしれないけど、
楽しい事や面白い事を美味しいトコ取りしようとしてたんでしょ？
普通に無理なく友達してたら面と向かって

「自分から連絡してこない人にはもう連絡しないことにしたんだ
なんだか馬鹿らしくなってきて」

なんて言わない罠。

私もそういう風な友達をこの前偶然カフェで見かけたけど無視した。

491 ：可愛い奥様：04/02/01 14:08 ID:Lp/8Rh/f

>普通に無理なく友達してたら面と向かって
>「自分から連絡してこない人にはもう連絡しないことにしたんだ
>なんだか馬鹿らしくなってきて」なんて言わない罠。
>私もそういう風な友達をこの前偶然カフェで見かけたけど無視した。

ゴメソ、ちょっと意味不明。
無視したって事は、言わないまでも態度で表したって事で
結局は>>490ﾀｿも無理して友達してたということでしょ？

492 ：可愛い奥様：04/02/01 14:18 ID:MI+lxXmQ

>>491
ちょっと冷静さが足りなかったです、スマソ。

>普通に無理なく友達してたら面と向かって
>「自分から連絡してこない人にはもう連絡しないことにしたんだ
>なんだか馬鹿らしくなってきて」なんて言わない罠。

どちらも無理なく普通に友達関係を続けてたら
↑のような言ってみれば絶縁宣言のような事を
当人に面と向かって言わないのでは、
という事を言いたかったのです。

私の元友達は皆で遊びたい時に
「皆に連絡してみて～」とこっちに振ってくる人だった。
友達を大切にしてたので最初は快く引き受けてたのだけど、
「こいつに振っとけばいいや」みたいな下心を友達に感じて
すごく悲しくなったことがあるので、>>484のレスが
それと重なってしまったのかもしれません。

493 ：可愛い奥様：04/02/01 14:58 ID:s+KOVOz1

自分で行動起こすのが面倒だからって
他の友達にそれを毎回やらせてたら
例え本人に悪気無くてもそれは
「友達を利用」になってしまうわな・・・
これは切って正解！

494 ：可愛い奥様：04/02/01 17:21 ID:MI+lxXmQ

>>493
そうですよね。

>例え本人に悪気無くてもそれは

これが逆に質が悪いんです。
態度の端々に

>つまり自分から行動してまで相手に会いたいという欲求がない

が見え隠れするので、私が声をかけなければこの友達関係は終わってしまう
と思い、自分からいつも声をかけることになってしまうのだけど…。
悪気がないしな～と思いつつ結局毎回面倒見てしまうハメになる…。
どうでもいいなら断ってくれてもいいのにと思ってるんだけど。
でも他の友達が来る楽しいイベント関係には嬉々としてくる。

そんな友情なんだから、ある程度は見切って友達関係が駄目になっても
嫌な事は嫌だと友達にはっきり言えない私も悪いんですが。

495 ：可愛い奥様：04/02/01 17:22 ID:9JQiE2TO

「嫌いじゃないけど、自分から誘ってまでは会う気はしない」
人間が２人いて、片方がそう思っているケースでは、
もう一方が２人分頑張らなければ「会う」のは実現しないと思う。
頑張ってコンタクトとったり、一方的に計画したり。
相手からは連絡がないのだから、何もしなければ音信不通ってことだから
そうならない為には積極的にならざるを得ない。
>>484読んでも、「それなら切れても仕方ないな」って感じだし。

それってものすごくしんどいと思うよ。交代ならまだしも毎回なら。
別にアイドルスターの追っかけじゃあるまいし。

結局、誘われて断るほど嫌われてはいないだけで、
切れたくないほどにも好かれてもいないってだけの話。

私はどっちの立場も経験あるけど、自分も友達に
「アンタが勝手にしつこくしてるだけじゃん。じゃあ誘わなきゃいいでしょ」
って思われてたんだろうな…。

496 ：可愛い奥様：04/02/01 17:33 ID:MI+lxXmQ

結局見極める事が出来ない方にも責任はあると今では思います。

>結局、誘われて断るほど嫌われてはいないだけで、
>切れたくないほどにも好かれてもいないってだけの話。

こう思っちゃうのなら、もう友達ではないのですよね。
なんか片思いっぽくて切ないけど、人の気持ちばかりはしょうがない。

497 ：可愛い奥様：04/02/01 17:40 ID:9JQiE2TO

>>490

＞楽しい事や面白い事を美味しいトコ取りしようとしてたんでしょ？

私は逆に、受け身の人から「おいしいトコ取りしてる」って言われたよ（？？？）
その人は誘われたらあんまり好きじゃない人からでもとりあえず行くようにしてるって。
だから休日は予定も一杯だし、ムリして好きでもない他人と会ってる
（しかも向こうは個人的に約束する＝かなり親しい仲だと勘違いしている）から、
いつも気疲れしてて自分からわざわざ誰かを誘う気力なんて残っていない。
しかも気がのらない相手だからドタキャン、遅刻もけっこうあった。
ただ、その「誘われればＯＫする」というつきあいの良さで人望がすっごく厚くて、
その人がなにか困った時（鬱とか）は、たくさんの人が手を貸してくれていた。

だから私のように、休日は自分の好きな相手とばかり会いたがる人を
「おいしいトコ取り」と呼んでた（正確に言うと「おいしい人取り」ですね）
自分はまんべんなくつきあうようにしてるのに勝手だって叱られた。
知り合い全員から、誘ってもてなしてくれる部分だけもらうそっちの方が
「おいしいトコ取り」じゃん！！と言われた当時は思ったけれど…
今になって、ちょっと、意味が分ってきた…かな。

498 ：可愛い奥様：04/02/01 17:45 ID:lc7r90Zu

>>484

>どうしても仲を持続させたいなら動いたかもしれないけど
>もういまさらそういう気も起こらなかったからしょうがない。

>「自分から連絡してこない人にはもう連絡しないことにしたんだ
>なんだか馬鹿らしくなってきて」

縁切り宣言と受け取ってもようござんすね？
っつー事言われて、わざわざ仲を持続させようとは、
思わない罠。
無理したってお互い負担になるだけだしね。

499 ：可愛い奥様：04/02/01 18:00 ID:MI+lxXmQ

>>497
うーん、そんな人もいるのか…。難しいですね。
その人「付き合ってあげてるのよ！」ってカンジなのかな？
それはそれでなんか切ないですよね。

受身の人ってどう思ってるのかわかりにくいから
こちらとしてはかなり気を回さないといけないからマンドクセー!!
嫌なら嫌でしょうがない事だから意思表示して欲しいと思うのは
こちらのエゴなんでしょうかね。

正直もう受身の友達はいらないかも。

500 ：497：04/02/01 18:15 ID:9JQiE2TO

>>499
「つきあって“あげてる”」というよりは、
分け隔てなく「おつきあい」をするのは、ある程度当然のことと（その人は）考えていて、
だから「私が私が」とか「あなたじゃなきゃイヤなの」とか「たまにはそっちから誘え」
みたいな考え方や態度は子供じみてると思うみたい。
実際そういう人の方が好かれるしね。恩着せがましくないし他人に過剰に期待してないから…

501 ：可愛い奥様：04/02/01 18:23 ID:Lp/8Rh/f

だから、自分が誘いたきゃ誘えば良いし
誘われても行きたくなきゃ行かなければいいの。
あんまり行きたくないけど、誘われたら行くとか
誘ったらたまには誘ってほしいとか
まんべんなく付き合うとか、考え過ぎじゃない？
全て自分の気持ちに責任をもって、
自分のしたいようにだけすればいと思うんだけど…。

502 ：可愛い奥様：04/02/01 18:27 ID:MI+lxXmQ

>「たまにはそっちから誘え」

っていうのは押し付けるのはイクナイかもしれないけど、

>分け隔てなく「おつきあい」をするのは

これは友人関係じゃなくて知人関係だよね。
「対人間」という捕らえ方じゃなく、「人脈」という捕らえ方なんだ。納得した。
そりゃ、すれ違ったり行き違ったりが出てくるよね。

503 ：497：04/02/01 18:39 ID:9JQiE2TO

>>502
理解のお役に立てたようで何よりです。
相手の本心が見えないとツラいよね。

504 ：可愛い奥様：04/02/01 19:46 ID:MI+lxXmQ

>>501
>全て自分の気持ちに責任をもって、
>自分のしたいようにだけすればいと思うんだけど…。

そうですよね。人と付き合うのに自分の気持ちは
二の次だと、何の為の友達なんだろって思いますよね。

>>503
本当に辛いです。

人の気持ちってなかなかわからないもんですね。

505 ：可愛い奥様：04/02/01 19:54 ID:1uQydr4K

どうでもいいが、年賀状に
「今年こそ会いたいね。
連絡ちょうだい（ハートマーク）」
って書くのやめてくれー！

506 ：可愛い奥様：04/02/01 20:06 ID:Lp/8Rh/f

私は本音で付き合いたいと思うけど、相手がどう思っているかなんて、
よほどわかり易い人でない限りわからないよね。
それ考えると疲れちゃうから、相手に何も求めず
自分の気持ちに忠実に動いていればよしとした。

507 ：可愛い奥様：04/02/01 20:40 ID:LFtMaVFt

>505はげどう！

いるいる。自分から企画しない奴。
誘って乞食。
「ことしこそみんなで会いたいね」みたいな...
他の皆は、わざわざ召集かけなくても個人的にちょくちょく会ってるっちゅーの。

そんなに会いたかったら、自分で企画しろよ。
年賀状やメールだけじゃなくて、リアルで、電話かけたり会いに来たりしな。と、思う。

508 ：可愛い奥様：04/02/01 21:43 ID:jJSooeaB

>>494
縁切り宣言というよりはむしろ、ｲﾁかﾊﾞﾁか最後の賭けのような気持ち
だったと考えるほうが分が多いと思う。
相手からは音も沙汰もないのにいつも自分から会う機会を作っていたけど
それが楽しいのではなく負担になる性分の人だったんでしょう。
その人がこだわって連絡をし続けていたのだから相手をやはり好きだったと
考えるのが妥当。「片思いしているみたいで不快だ」という苛立ちと
こういう気持ちを話せば相手からも連絡がくるかもという期待の
両方を込めて様子見に言った最後の言葉だったんじゃないかな。
そも「連絡は自分からばかり」は通常、絶縁宣言を叩き付けてまで
別れねばならぬほどの理由ではないでしょ。

509 ：可愛い奥様：04/02/01 22:08 ID:xFvMR/LJ

>>484
私のことかしら？と思うくらい状況が似ている。
私は最近、ある友達に連絡するのやめた。
長い付き合いだし、私からばかり誘うのにも疑問だった。
彼女からは来ないしね。
何年もそうだった。お膳立てして。でも、疲れちゃったんだ。
で、思い切って連絡するのやめた。
無理してまで付き合わなくても、、、、もう、いいかな？って。
寂しいけど、縁がここまでだったのかも。

510 ：508：04/02/01 22:14 ID:jJSooeaB

>>498
だったよ。494さんごめんよ。

>>509
私も似たようなことがあった。私はけじめを付けたくてｱﾄﾞﾚｽ代えたりして
地味に気持ちの整理してたんだけど、そうすると問い合わせが来たりして
うまく気持ちの切り替えができなかった。ようするに年賀状友達あたりが
妥当な線なんじゃないかと最近思っている。

511 ：可愛い奥様：04/02/01 22:20 ID:mlV5OMCc

全然会わなくても平気だし、自分から会いたいと思う気持ちが
充電されるまでにものすごく時間がかかるﾀｲﾌﾟの人間と、
友達は会ってナンボ！会わない（遊ばない）相手は友達じゃない
ってﾀｲﾌﾟの人間は、結局お互いがお互いにあわせて妥協してる
部分が大きすぎるから、いつか限界がきちゃうんだと思うなぁ。

前者は、会ったら楽しいのはわかってるけど、こないだ会った
ばかりだし、おなかｲｯﾊﾟｲ…って疲れるだろうし。
後者は、ﾎﾝﾄはもっと遊びたいのに、誘っても断られたり、
誘うのは私ばっかりで、なんかｲﾗつくだろうし…。

512 ：509：04/02/01 22:26 ID:xFvMR/LJ

>>510
レスありがとう。他の友達はその彼女の受け身な態度に、本人に直接
言ってやる！とやきもきしている。
でも、私はそこまでしなくてもいいかなって。
学生時代じゃないし、どうしても付き合わなければいけないことも無い。
ただ、「合わなかったんだ」と。
長い付き合いの友だから残念だけど・・・彼女と話し合ったりする気も、
そこまでの気持ちもないな・・・

513 ：可愛い奥様：04/02/01 23:24 ID:wc7tMY1T

>>497
ひー背筋が凍るよ。
過去に同じような友人がいたんだけど、他人のお誘いを殆ど断らない。
私は割りと親しい方なのかな？と思いきや、いろんな人とまんべんなくお友達の様子。
502さんの言うとおり、自分は彼女の友人ではなく人脈のひとりだったんだなぁと思うことがあって、
連絡とるのをやめました。人脈の保守メンテナンスのつもりで買い物付き合ってもらわなくて結構。
友情のお返しや見返りを求めてるつもりはないんだけど、温度差ってやっぱりつらい。

514 ：可愛い奥様：04/02/02 01:33 ID:QTTowPYp

＞人脈の保守メンテナンス

ナンパ師が書いてるWeb日記で、そういう言い方読んだことがある
「今日は『彼女その３』のメンテナンス（デート）をした」とか
それと同じってことかな

515 ：可愛い奥様：04/02/02 01:42 ID:uUVv7VLe

友人関係で「人脈」とか「人選」とか言ってる香具師って
いつかそのターゲットを利用しようというあざとさが丸見え。

516 ：可愛い奥様：04/02/02 02:12 ID:ANBmNIHN

>515 邪悪な気持ちでそう言ってるんじゃなくて、
天然でそう思っているんだという気がする。
そういうことに傷つくのは、人間関係ってものは
純粋に気持ちのふれあいがあって…みたいに、ピュアにとらえすぎてるのかもしれない（自戒）

517 ：可愛い奥様：04/02/02 05:32 ID:QTTowPYp

遅レスだけど。

>>508を読んで、何日か前に話題になったやりとりを思い出した。
>>490の意見は、まさに上のほうであったやりとりでは>>231側の意見で、
>>498の意見は、上のほうのやりとりでは>>224側の意見にあたると思った。
で、それに対する１つの答えが、上のほうの時では>>248の
＞友人＞231という構図ができてる以上
＞（しかも友人にしてみたら別に付き合わなくてもいいって感じなんでしょう）
なんだなとｵﾓﾀ。

分かりにくくて申し訳ないが、要するに
一方は当然の要求をしていると思っていて（片思いでなく平等でありたい）、
相手はそこまでしてまでつきあえって言われるのは、自分に絶縁しろというようなもの…
という温度差が似ていると感じました。

518 ：可愛い奥様：04/02/02 05:54 ID:hwMbh3vO

>>515
弁護士と警察と医者とマスコミを友人に持て、という人生訓は流布されているね。

519 ：可愛い奥様：04/02/02 07:51 ID:eM+JhuPb

専業小梨なんだけどさ、相手が子蟻だったり仕事してたりすると
遠慮して連絡取りにくいってことない？
特に子供が乳児だったりすると「今、電話しちゃ悪いかな」とか思って
「都合の良い時に連絡頂戴ね」ってメールしたり手紙書いたりしちゃうんだけど
そういうのも上で言われてるように思われちゃってるんだろうか。

520 ：可愛い奥様：04/02/02 08:08 ID:IXUE6EuT

↑相手の都合を慮って「都合の良い時に連絡頂戴ね」って
自分から相手にメールや手紙書いてるんなら
「自分から行動起こしてまで会う気は無い」ってのとは
全然状況が違うと思うよ
上で言われてるのは「誘われたから会ってやってる」ていう
受身一方な人の話だからｗ

521 ：可愛い奥様：04/02/02 08:09 ID:eb4/h92f

>519
そういう配慮でいいんじゃないの？
それを変な風にとらえる人もいるし、そういう気持ちに感謝する人もいるよ。

522 ：可愛い奥様：04/02/02 08:40 ID:Xjucc3xH

>>519
そういうシチュエーションあるよね。理性では相手の身体や自分の家事や
用事やら考えると今日は連絡は無理と判断するんだけど、理性ではないところ
でもういてもたってもいられなかったりする。1日24時間じゃ足りないな。。

523 ：可愛い奥様：04/02/02 09:34 ID:KEdPXgOV

けど５１９の配慮を知ってればいいけど・・・
そうじゃないと『自分から行動おこせないやつ』になってしまう。

524 ：可愛い奥様：04/02/02 10:37 ID:+S7wxvrD

>>516
100%邪悪じゃないかもしれないけど、
キープしとこうっていう打算的部分はほかの人よりも多めだと思う。
人脈の保守メンテナンスに励むのって、
ひとりになってしまうのが怖い人々なんではないだろうか。
友達がひとりもいない→かっこわるい、寂しいかも、等々......
でもってそれに疲労してくると「我が儘な相手をいい加減切りたい」って悩む。

525 ：可愛い奥様：04/02/02 11:52 ID:1ZgBimtW

アムウェイしてる人って一見愛想がいいから
阿呆な私はウッカリ仲良くなりかけてしまう。

ひっかかる前には気づいて離れますが・・・。

526 ：可愛い奥様：04/02/02 12:29 ID:bucqdyK3

愚痴カキキすまん。　読みたくない人はスルーして。
　
　かなり不快な電話あったさ～。　昔は仲良く旅行をしたりしてた子なんだけど
彼氏ができてから豹変。彼氏とケンカした時ばかり電話してきて愚痴ばかり。
何度も聞いてきたが結局親身になって相談にのっているのがアホらしくなり
その子事体も嫌になって疎遠にしてた、ら久々にメールで「結婚するの！」だってさ。
あっそ。お幸せに。　で終れば良かったが電話が来て・・・

「ねぇ、引き出物って何でつけるの？引き出物ってつけなきゃいけないの？」
「会費制で一人１万７千円なんだよね、料理が一人分１万円なの。」
「チャペルウエディングで、お色直しは４回するの～」だの、ウザ～な話。
そして「あなたは呼ばないから」って。それも私に話しながら携帯をピコピコ打ってる音が
まる聞こえ、私もいい加減ムカついて「失礼じゃない？　人に引き出物の質問しながら
電話しながら、携帯の音をバンバン鳴らせてさ。」って言ってやった。

　あのさぁ、会費制ってのはわかるけど１万７千円もとって料理が一万円なら
残りのお金はどうするのさ？　赤字を出さない計算なのか知らないけど
いくら花嫁が主役とは言えど、あんたのファッションショー見に集まるわけじゃ
ないんだから、お礼の気持ちとかそういう事を含めて引き出物をつけようと
いう気持ちはないんかいな？！　職場の上司が全然出席してくれないんだと、
ザマーミロ、あんたの日ごろのその失礼な性格がそういう結果をうむんだよ！

527 ：可愛い奥様：04/02/02 13:06 ID:sFgFZoSD

>>526
一言で言ってその友達はﾃﾞﾑﾊﾟ。
結婚式呼ばれなくてよかったね。
「失礼じゃない？云々～」はいい仕事したとｵﾓﾀ。

528 ：可愛い奥様：04/02/02 13:09 ID:wqqWtQCE

>>526
知り合いにも同じようなのがいたから
大笑いさせてよまさせていただきました。
　
シラーっとしてみんな拍手、じゃなくてただ手を叩いてるだけの
雰囲気に刺されて
気がつけばいいんでしょうけど、
「みんな嫉妬してるのかなぁｗ」なんて
いってきそうですね

529 ：可愛い奥様：04/02/02 13:43 ID:btMWv3V4

>>526
ムカツク女だね。
526ﾀﾝを結婚パーティーに呼ばないのにいちいち電話してきて
パーティーのことベラベラ喋るなんて！！
たぶん自慢したいんだろうけど自慢する相手（友達）が
いなかったんじゃない？で、ふと526ﾀﾝのことを
思い出して電話してみた・・・って感じ。
４回もお色直し・・・ってアフォか！
そんな女、切って正解だよ。

530 ：可愛い奥様：04/02/02 14:07 ID:j5qjGiQj

他人からの誘われるのを期待するばかりで、自分は企画しないかぁ…
常日頃、誰かと会ってれば、その人と約束した時に｢○○さんらも誘おう｣とかって事になるけれどさ、
私の場合は　おこぼれで拾って誘ってもらってる状態なんだよね。だから　誘われない事だってあるし。
そういう人間が企画したって　企画倒れになるだけだしね。
以前、バーベキューに誘ってもらって、｢また是非誘ってね。｣と言ったら、｢自分が企画したら？｣と言われてショックだった事がある。
私はバーベキューあんまり経験ないし　道具も持ってないからそういったんだけれど、すごくイヤな気持ちになった。
言いたい事ばんばん言える間柄で｢自分が企画したら？｣の発言じゃないんだよね。皮肉っぽい言い方だった。
｢また誘ってね｣って言われたら　普通イヤでも｢うん　またね｣くらい言うけどなと思った。

531 ：可愛い奥様：04/02/02 14:09 ID:KEdPXgOV

>>526
ソムカツク女だな～

532 ：可愛い奥様：04/02/02 14:22 ID:IXUE6EuT

>>526
それって「あんたは結婚式呼ばないから」っていう嫌味が目的で
わざわざ電話掛けてきて結婚式ネタを延々披露したのかなぁ
嫌味が第一目的で自慢が第二目的？ｗ
彼女の脳内は「アンタは妬みで友達の私を切った薄情者」で
ずっと逆恨みしてたんだと思われ。
そんな念の入った嫌がらせをわざわざ年数経ってから
してくる事自体　まともな神経してるとは思えない
決定的な縁切りができて却って良かったんじゃない？　

533 ：可愛い奥様：04/02/02 14:23 ID:Lq8SjF2D

>>526
やっぱ残りの７，０００円で、ドレス代だの
諸経費埋めるつもりなんだろうね・・・。
いっそ招待制にすりゃいいのに。
似たような結婚式が近くあるけど、１万３，０００円だな。

534 ：可愛い奥様：04/02/02 14:32 ID:A507ZOVe

>>530
気持ちは分からなくはないんだけど、皮肉を言いたくなる気持ちも分かるん
だよね。「誘ってチャン」て企画やら手配やらする側の人の事を「そういう
のが得意」「好きでやってる」と思ってる節があるよね。バーベキューの
道具だって誰かが用意（購入）したんであって、沸いて出た訳じゃないし。
今度から誘われたら「私、何用意したらいいかな？」「人数分の食器
用意するよ」「お肉安いお店で買って行くよ」とか積極的になってみたら？
そうしていて皮肉言われたんなら、ま、その友達ちょっと・・ね。

535 ：可愛い奥様：04/02/02 14:39 ID:uUVv7VLe

自分が企画するのは自宅に招く時くらいかなあ。
例えばランチが続いたとして、
「たまには飲み会も良いよね」と言ったとする。すると
「う～ん、…電話する！」
と言って結局またその人の提案でランチだったり
そういう事が続くと提案する気なくす。

536 ：可愛い奥様：04/02/02 14:58 ID:k07U3DBd

>>534
横レスだけど、受身で誘われてばかりでも
「自分にも何か手伝える事があったら言ってね」
「私も○○なら手伝えるよ。よかったらやろうか？」
「段取りしてくれてありが㌧」

などは必要だよね。企画する方は当てにされてると
思って負担になるときもあるだろうから、できることはしないとな。
私も受身がちだから自戒しよう。

537 ：可愛い奥様：04/02/02 15:01 ID:btMWv3V4

>>535
その相手の人は、夜出かけられない理由が何かあって
ﾗﾝﾁにしてるのでは？
ま、確かに自分の提案を何度も却下されると
提案する気なくすよね。

538 ：526：04/02/02 15:12 ID:bucqdyK3

レス下さった方々、どうもありがとう。　
あまりにムカついたので書かせて頂きました。　
もう彼女のメールも電話も着信拒否にして
今後は一切無視です。　多分（写真入りの）結婚しました！
ハガキとか送ってウェディングドレス姿を自慢しそうなやつなので、
その子からの郵便物は拒否したいので、もしもそんなの届いたら
受け取り拒否で返送してもらえるか郵便局に聞いてみます。

539 ：可愛い奥様：04/02/02 15:17 ID:tj/pkT5c

>>538
着信拒否までにしとけば？
ムカつくのは凄い解るけど、大人でありましょう
郵便物拒否までやると526タソの女が下がりそう

540 ：可愛い奥様：04/02/02 15:19 ID:ZcgmNeFZ

>>538
郵便物の受取拒否できるよ。
郵便物に付箋か何かはりつけ、それに
「受取拒否します」とかいて、印鑑押してポストへ投函する。
ウザイＤＭを、そのように拒否してたよ。

541 ：可愛い奥様：04/02/02 15:19 ID:QTTowPYp

>>535
素朴な疑問。
提案じゃなくて、自分から飲み会を企画はしないの？

542 ：可愛い奥様：04/02/02 15:19 ID:FqNSuHvU

私はどっちかっつーと企画する方で完璧に手配しすぎるウザいタイプ。
もし誘われても「おこぼれで拾ってもらって～」と言って楽しんでもらえない人なら提供したくないな。
＞普通イヤでも｢うん　またね｣くらい言うけどなと思った。
しかもこんな事言うやつぁ～さんざん嫌味言ったあげく誘いたくないや。(←性格悪)

543 ：可愛い奥様：04/02/02 15:20 ID:5na32vN9

540に胴衣
大人になってスルー汁！
その方があなたの為。

544 ：526：04/02/02 15:21 ID:bucqdyK3

アドバイスありがとう。　もしも本当に届いた場合考えてみます。

545 ：可愛い奥様：04/02/02 15:21 ID:IHvCdbLT

>>533
料理が一万円ならドリンク他でその1.5倍はいくんじゃない？

546 ：可愛い奥様：04/02/02 15:21 ID:wVPPhDsz

>>538
いやー徹底的でいいんじゃない？＞受け取り拒否
>526読んでても酷いと思うもん。
他にも多々酷い事があったんだと思うよ。
じゃなきゃ、頭に来ないでしょ。
もう縁切りと思うんなら郵便物も拒否して良いと思う。
だいたい、披露宴とか呼ばない子にいろんな話は聞かないと思うしさ

受け取り拒否って確か葉書きに赤文字？で「受取拒否」って書いて
ポストに入れればよかった気がするけど・・・

547 ：可愛い奥様：04/02/02 15:24 ID:kJBXCZ2t

>>543
大人になって受取拒否に賛成って事？？？

548 ：可愛い奥様：04/02/02 15:25 ID:K8o4UKNC

私なら受け取り拒否はしないなあ・・・
そういうのしたら逆にその子との関わりを深めそう。
（ﾏｲﾅｽの意味での）
私なら見ないで捨てちゃう。
で、自慢ﾒｰﾙ・電話がきたら「あ、ごめん。覚えてないや。」って
ｽﾙｰしまくる。

549 ：可愛い奥様：04/02/02 15:26 ID:HpIzy8Jg

結婚式で、元取ろうとする人って卑しいね。
自分のお祝いに来てもらうのに、儲けようなんて。

私も縁切った友人にそういう人いた。
披露宴して、普通赤字なのに、その子は儲けてたらしい。

それでもって貯金が趣味で独身時代に「４００万貯まったの」と自慢してた。
私が出産した時は１５００円ぐらいのものを贈って来た。
お金ないからブランドのお洋服は買えないからとわざわざ言われた。

550 ：可愛い奥様：04/02/02 15:27 ID:kJBXCZ2t

>>546
その拒否された友達が何も知らない第三者に話をしたら
526タンが悪くないのに悪く言われるよ。

551 ：535：04/02/02 15:28 ID:Lwy24H/6

>>541
え…提案の時点でそのような反応なら企画も何も…
二の足踏みませんか？

552 ：可愛い奥様：04/02/02 15:34 ID:wVPPhDsz

>>550
他に共通の友人がいたら先に話しておけばいいんじゃない？
>526の話読んで酷いって思わない人はいないと思うし。
他の友人と526との関係も関わってくると思うけど。

553 ：541：04/02/02 15:35 ID:QTTowPYp

>>551
いや、その反応だと、お誘いがあれば来るような気がしたから。
企画の時点で難色示されたら、提案するのには二の足踏むだろうけど
逆はアリなんじゃないかと思うけど。
でもそのお友達の普段の性格にもよるから一概には言えないけどね。

554 ：可愛い奥様：04/02/02 15:37 ID:FqNSuHvU

>>549
ごめん、あなたもちょっと。

555 ：可愛い奥様：04/02/02 15:39 ID:wVPPhDsz

>>549
出産祝い金額じゃないと思うけど・・・

556 ：可愛い奥様：04/02/02 15:41 ID:kJBXCZ2t

>>552
もうさ、どうしても何かアクション起こしたいんなら
そんなチマチマな事しないでさ、絶交　って相手に
言ってみるとか。

本気で関わり合いたくないならスルーするのがペストだよ。
後々に響いてくる

557 ：可愛い奥様：04/02/02 15:42 ID:894NmdT3

ちょっと呟かせてください。

高校時代からの友達だったんだけど、
その人は最近の２、３年間、職場の人と不倫してた。
私はその人から色々愚痴を聞かされていて、だけど何も批判的なことを言わずに
ただただ聞くだけに徹していた。向こうもひとしきり愚痴って満足する感じで、
特に私も何か言っちゃいけないことを言ったりしたこともなく、
二人の関係は穏やかだったように見えた。
しかし最近不倫相手と別れたという話を聞かされ、別れがスムーズじゃなかったことのストレスで
体調を壊して辛いということを聞かされた。私は体調を気遣ってあげたり、励ましてあげたりした。
彼女もやっと立ち直ったらしく、今度旅行に行こうねなんて言えるようにもなった。
が、いつも来るはずの彼女からの年賀状が来なかった。
不幸があったとも聞いてないし、何故なんだろう？近くに住んでいる人じゃないので
様子を見に行くわけにも行かず。。
一応「元気？」みたいなメール入れてみたんだけど反応がない。戻ってきてないので絶対読んでる筈。
切られたのだとしたらこれ以上メールやら何やらしたらウザイと思われるだろうなぁ・・と思いなにも出来ず。
私は単に愚痴聞き係りだったのかなぁ？ま、いいけど。
でも高校時代からかれこれ15年にもなる付き合いなのに、
こんな終わり方で終わってしまうのかしらん？と思うとちょっと残念。
長文酢マソ。

558 ：可愛い奥様：04/02/02 15:42 ID:HMiI2vpQ

>>554
549のどこがちょっと？

559 ：可愛い奥様：04/02/02 15:44 ID:+S7wxvrD

>>539 >>548
同意。
５２６さんの腹立ちもよくわかるけど、
ひたすらトボけてｽﾙｰが吉だと思う。
DQNが伝染りそうだし、そういう相手にに体力使うと、あとで虚しくなる。

560 ：可愛い奥様：04/02/02 15:44 ID:wVPPhDsz

>>556
チマチマ・・・ってw

＞その拒否された友達が何も知らない第三者に話をしたら
＞526タンが悪くないのに悪く言われるよ。

って書かれたからそういう風に言っただけw
絶交も受取拒否も同じじゃん？

561 ：可愛い奥様：04/02/02 15:48 ID:kJBXCZ2t

>>560
文章よく読んでる？
そこまで拒否を推進したいならチマチマやらずに絶交って言えば？
と言ってるんだけど？

562 ：可愛い奥様：04/02/02 15:51 ID:K8o4UKNC

>>560
周りに悪く思われないように友達に根回ししておいて「受取拒否」するの？
何かそれって、その友達ﾚﾍﾞﾙのﾄﾞｷｭのような気が・・・

563 ：可愛い奥様：04/02/02 15:53 ID:wVPPhDsz

>>561
言葉を返すようだけど・・・
いい年した大人がそれこそ「あなたとは絶交よ!」なんて言わないでしょ。
やってる事は一緒です。

564 ：可愛い奥様：04/02/02 15:53 ID:VsnUTlAC

どうしても受取り拒否だけは許せないらしい
そして自分の意見が通らないと気にいらないらしい

565 ：可愛い奥様：04/02/02 15:54 ID:AADJ0aEo

>>557
学生時代からの友人で、あなたと同じような関係の子がいます。
去年の年賀状は、私が出しても返事なし。
で、共通の友達から「○ちゃんが、いま、あなたに会いたくないんだよね！って
言ってたよ。」と、言ってきた。意味が解らず、友人に聞いてみると
「あなたには、色々相談してきたけどよく考えると、自分の込み入った話しをするというのは
自分の弱みを握られてるみたいで気分が悪い。それに説教されると腹が立つ。
・・だって。それから、付き合いが長いから、その間に細かい行き違いがあったりして・・・。」
？？？わけがわかりませんでした。
付き合いが長くて、その間に行き違いがあるのは、お互い様だと思うけど。
で、今年は「もしかしたら気が変わってるかもしれない。」と、思って年賀状出しました。
結果は、来なかったんですけど,共通の友人が
「今年は、○ちゃんめんどくさいから誰にも出してないらしいよ。」って
もう、今まで長い間、色々カチンとくることはあったけど、全部
「まぁ～○ちゃんだから、しょうがないっかぁ～。」と、許してきた事が
全部嫌になってしまいました。いい年して、って思ってしまうし。
付き合いが長いから、切れないっていう温情も無い事は無いけど
人間、限度もありますよ。

566 ：可愛い奥様：04/02/02 15:54 ID:2w98XSzb

ヨコですみませんが…アレでしたら飛ばして下さい。

すごく優しい、私のことを思ってくれる友人なんだけど、
んで、私もありがたく思っているんだけど…
結婚と出産を経ていろいろと大人になったようで、最近はどんな
メールしてもアドバイスか説教か、なんと言えばいいかわからないけど
気合を入れたメールのやり取りになってしまう・・例えればお師匠さんに
メールを出す感覚になってしまった。（私の中で）
昔のような力を抜いた会話がしたいなー。でも経験や生活環境が変わって
くると昔のようにいられないのはしょうがないことかもしれないけど。
私がもっと大人にならなきゃいけないんだ！とあせってしまう。
こんな経験のある方いますか？

567 ：可愛い奥様：04/02/02 15:55 ID:wVPPhDsz

>>562
根回しって言うかこういうことがあったから
彼女とは付き合いを控えるでいいんじゃない？＞周りの友人。
悪く言われるのが嫌ならね。

568 ：可愛い奥様：04/02/02 15:56 ID:K8o4UKNC

>>564
どうしても受取り拒否をしたいらしい
そして自分の意見が通らないと気にいらないらしい

569 ：可愛い奥様：04/02/02 15:57 ID:kJBXCZ2t

>>563
だから文章よくよめ！
そこまで拒否を推進するなら絶交って言ってみろと嫌味を言ってるんだよ！

私は拒否したら関係が切れませんよと話をしてるんだよ

570 ：可愛い奥様：04/02/02 15:58 ID:K8o4UKNC

>>567
「付き合いを控える」っていうのと
わざわざ「受取拒否」するのって全然違うと思うけど。
「受取拒否」って積極的に相手と関わってることだと思うよ。

571 ：可愛い奥様：04/02/02 16:00 ID:FqNSuHvU

>>558
わからないなら別に気にしないで。ごめんよ。

572 ：可愛い奥様：04/02/02 16:00 ID:wVPPhDsz

>>569
あなたが何をそんなに息巻いてるのかそっちの方が疑問w

拒否で関係が切れるか切れないかはわからないでしょ。

573 ：可愛い奥様：04/02/02 16:01 ID:YFXA6dmG

>>563
読解力がな（ry

574 ：可愛い奥様：04/02/02 16:03 ID:K8o4UKNC

っていうか、ID:wVPPhDszは何でそんなに「受取拒否」を奨めるの？

575 ：可愛い奥様：04/02/02 16:03 ID:894NmdT3

>>565
「会いたい人」とか「会いたくない人」みたいに向こうの都合で
カテゴライズされちゃっているんだろうなぁ。。って思う。
不倫終了して自分に目ぼしい話題がなくなったからって別に距離を置かなくてもいいのにね。
昔みたいにマッタリ話するだけで楽しいと思っていた私がアホだったのかしらん。
ちょっと悲しくなったりして。

576 ：可愛い奥様：04/02/02 16:03 ID:wVPPhDsz

>>570
周りには「付き合いを控える」でいいし
本人には「拒否」で良いと思うけど。
別に拒否を推奨ってわけじゃなくそういうやり方でもいいんじゃないっていう
1つの意見だから。
拒否はちょっとねーって思う人もいるわけだし別にいいんじゃない？
それともそうよね私の間違いだわ！って賛同してもらいたい？
ここはいろんな意見があるんだからそんなにつっかっかる事も無いと思うけど？

577 ：可愛い奥様：04/02/02 16:03 ID:p/CzE3Fb

バカにはバカがお似合いだな(w

578 ：可愛い奥様：04/02/02 16:04 ID:wqqWtQCE

私は何年も前にいろんな人の悪口ばっかりいう
縁切った相手が
偶然とあるお店でバッタリあって
じろじろ見られ婚約指輪を発見されて
「結婚ってくだらない人生の終わり男の為に人生使うってサイテー」
などなどひどいこと言われました。
　　
その子本当に性格が悪くて皆スーっとフェイドアウトして
周りにだれもいなくなってる子。
わざわざ会わないように彼女が来ないだろう場所にしかいかなかったのに・・・。鬱

579 ：可愛い奥様：04/02/02 16:07 ID:FqNSuHvU

>>578さんはこれから奥様になるですか？おめでと～♪

580 ：可愛い奥様：04/02/02 16:07 ID:nE3Kjp3L

>>574
wVPPhDsはその場凌ぎの事しか考えてなさそう

581 ：可愛い奥様：04/02/02 16:10 ID:wqqWtQCE

>>579ありがとうございます。もう既婚仲間入りですｗ
　

582 ：可愛い奥様：04/02/02 16:11 ID:2ZMw79Jq

例えば私が無意識のうちに、友達をすごくムカつかせていたとして
出した結婚ハガキが「受取拒否」の赤い文字書かれて戻ってきたら

あれまー、この子どうしちゃったんだろ
なんか嫌なことでもあってヒス気味なのかな～ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ
としか思わんだろうな。

583 ：可愛い奥様：04/02/02 16:12 ID:K8o4UKNC

>>576
＞それともそうよね私の間違いだわ！って賛同してもらいたい？
＞ここはいろんな意見があるんだからそんなにつっかっかる事も無いと思うけど？

別に賛同して欲しいと思ってもいないし
つっかかってるつもりもないけど（むしろ私のほうがつっかかれてるような気がしてるけど）
何ていうか、その場ばかりの言い逃れっていうのかな、そういうのを感じてしまって
ついついいろいろと言ってしまいました。すまんね。

584 ：可愛い奥様：04/02/02 16:19 ID:AADJ0aEo

>>575
なんていうか、彼女の気分次第に付き合うのも、疲れてきたんですよ。（年かもしれないｗ
昔のように、という希望はあるけど、やっぱり無理だと思う。

585 ：可愛い奥様：04/02/02 16:21 ID:tQT4PRVn

>>557
よくいるよ、そういう人。
結局愚痴＆ノロケ聞き係りだったんだよ。
その子が次の不倫始めたらまたあなたに愚痴言ってくるだろうから
その時は取り合わないように。

586 ：可愛い奥様：04/02/02 16:29 ID:894NmdT3

>>584
わたしも昔だったら「なんで？」とか問いただしたりしそうだなと思ったけど、
今はもう「なるようになれー」という感じで、去るものは追わずです。年取ったかもｗ。

>>585
そうなんでしょうね。
まぁ、お役に立ててよかったわ～と思うことにしようと思ってます。
今度何か言ってきても知らん振りしちゃうよーヽ(`Д´)ﾉ
てか、私転勤族だから連絡先不明になってやるさ。へへん。

587 ：可愛い奥様：04/02/02 16:30 ID:0/VTa2p4

話ぶったぎるようで申し訳ないんだけど相談させて下さい。
独身時代仲の良かった友人AとBのことです。
元々AとBが親友で、私が後から仲良くなった関係だったのですが
A、B、私の順に結婚した後も縁は続いてました。
で、ある年から年賀状が、AB両方から揃って来なくなりました。
それが２年続いたので、縁を切られたんだと思い（このスレでもよく見る話だし）
理由は分からないけど、ABで示し合わせてるのかな？とも思い
今年はさすがに私も出さなかったんです。
そうしたら今年、Aからだけ年賀状が来ました。
ちなみに私はどちらかと言うとBと仲が良かったんですが
Aのことも嫌いなわけではなく
嬉しかった反面、年賀状で返事を出すのは時期が遅くなってしまい
気になりつつもそのままになってる状態です。
皆様なら手紙とか何かで返事を出しますか？

588 ：可愛い奥様：04/02/02 16:31 ID:57VK6o7t

受精拒否(｀´*)

589 ：可愛い奥様：04/02/02 16:33 ID:eKRTYaRc

出さないな・・・・。

590 ：可愛い奥様：04/02/02 16:33 ID:yjKWxsuD

>>557
私にもそういう元友いました。
自分の過去が恥ずかしいとこまで我に帰ったんでしょう。
きっとバツが悪すぎなんだと思う。
私の場合は何年来の、というほどの人でもなかったけど
そういう人って思い出すたびに貴方や私のような存在が怖くなるのではと思う
貴方や私は悪いことな～んにもやってないんだけどね

591 ：可愛い奥様：04/02/02 16:34 ID:qCMwhpSX

526たん縁切り神社という手があるじゃないですか。

京都に起こしください。

592 ：可愛い奥様：04/02/02 16:34 ID:HRGxR50f

ださない

Ｂにけしかけられて様子を探られてるに一票

593 ：可愛い奥様：04/02/02 16:34 ID:57VK6o7t

＞５８７さｎ
私だったら返事するよーAさんに。
で「Ｂちゃん元気してんのかなー？？」て、それとなく聞いちゃう。

594 ：可愛い奥様：04/02/02 16:34 ID:dHV9JyUe

>>587
電話で済ます。

595 ：可愛い奥様：04/02/02 16:36 ID:btMWv3V4

>>587
自分がこの先つき合いを続けたい気持ちがあるなら
返事出すかもしれないけど、そういう気がないなら
ｽﾙｰですな。

596 ：可愛い奥様：04/02/02 16:36 ID:Uu6el4ul

>587
もう2月、年賀状の話題はちょっと季節はずれですわよ、奥サマw

賀状が2年連続で来なかったってことは、少なくとも2年は会ったり連絡とったりは
していないってことだよね？
…出さないな。今さらって感じだ。

597 ：可愛い奥様：04/02/02 16:39 ID:894NmdT3

>>590
それもあるかも・・と思いました。
彼女は既婚小梨で、独身男と不倫していたんです。
で、不倫が終わったのをきっかけに「子供作ろうかなぁ」などと言っていたんです。
これから母になると思うと、不倫の過去やら色々知っている私が怖かったのかも・・。
誰にも言うつもりなんてないのになぁ・・。

598 ：587：04/02/02 16:46 ID:0/VTa2p4

レスどうもです。
おっしゃる通り、丸２年、連絡を取ってなかったので
電話するのは余計に気がひけるんです。
Bにけしかけられてる、というのもあるのかな。
探られる程の生活はしてないんだけど・・・。
年賀状の話題はたしかに古いですね。
迷ってるうちに今になってしまいました。
私はAB共嫌いになったわけでもないとは言え
２年間音信不通だったことで困ったわけでもないし
でも返事が来ないことで「切られた？」と悩んだのも事実だし
今更？と思ったのも正直な気持ち。
結局私がどうしたいかよく分かってないのがいけないんだけど
まるで「見込みない」と思って諦めた男が
いきなり私に気がある素振り見せたときのような気持ちです。

599 ：可愛い奥様：04/02/02 16:51 ID:UaA+H+Vm

>>557
自分は、割と愚痴を聞く方のタイプなのですが
たまに誰かに愚痴を聞いてもらう時がある。
それで、向こうは気を使ってか？随分たった後も「その後どう？」と聞くんです。
そんな時、大体は「あの時はありがとうね。お陰さまで今は平気」とか
感謝の気持ちで言うけど、
被害妄想の強い時は「もしかして人の不幸を楽しんでる？」
「相談したのが迷惑で、またお礼を言わせようとしてる？」
なんて思ってしまう事も・・
ま、こっちは相談に乗ってもらった方だからそんな気持ちはおくびにも出さないけどさ。

「もしかして人の不幸を楽しんでる？」と強く感じた人にはもう相談はしません。

あと、自分はよく相談されるけど、
こっちから蒸し返す事は絶対にしない様にしてます。（前出で自分がされたらイヤだから）
「忘れたふり」をしてあげて、向こうから言われたら「あ、前に言ってたよね」
と言う方が、親切だと思うのだけど、皆さんはどうですか？

ちょっとスレ違いでスミマセン

600 ：可愛い奥様：04/02/02 16:56 ID:FqNSuHvU

>>557
私にもそういう経験あり。
その不倫ちゃんも別れた直後返答なしで後から聞いたら鬱すぎて本当に鬱病になってたって。
自分の惨めさとか相手の憎らしさとか社会のしがらみとかなんとかで
生きてるのが嫌になったって病気が治るまで一年音信不通だったよ。
私もそのコに何か期待してたワケじゃないからある程度放置しつつも一ヶ月に一回くらい
ご機嫌伺いのメールしてたら一年くらいして「この一年マジ鬱患者でした。ごめん」ってメールきた。
都合良く付き合わされたと思わず放置しつつ待ってやるのも友達かと。嫌ならいつでも切れるし。

601 ：可愛い奥様：04/02/02 17:02 ID:894NmdT3

>>599
>>600
なるほど。このままそっとして上げるのがいいかもしれないですね。
もしかしたらまだ元気になりきれてないのかもしれないし。
そのうちふと元気にメールなんてよこすかもしれないですね。

なんか、、早く春になるといいなぁ・・

602 ：可愛い奥様：04/02/02 18:03 ID:3PGMYWk3

>>557
現在の状況がよくないからあなたに連絡できないだけじゃないかな？
病気とかまた不倫が再開したとか…

私はその知人の立場だったことがあるんだけれど　知人とは連絡をとりたくなかった。
知人が嫌いとかそういうのではなくて　久しぶりに連絡をすると近況報告になるよね。
私は独身無職期間が長かったんだけれど、友達が結婚して子供がいて普通の状況の中、惨めだったから。

切られたと思わずに　また機会があったら友達付き合いを再開させてあげてほしいと思う。

603 ：可愛い奥様：04/02/03 09:11 ID:gjo7rORk

>>599
> 「忘れたふり」をしてあげて、向こうから言われたら「あ、前に言ってたよね」
> と言う方が、親切だと思うのだけど、皆さんはどうですか？

相談内容にもよると思うけど…。
こっちが真剣に悩んでて聞いてもらったことをそんな風に返されては
所詮他人事だから覚えちゃいないんだ、
親身になって聞いてくれていた訳じゃないんだ、って思っちゃうよ。

604 ：可愛い奥様：04/02/03 10:16 ID:bxt00FfQ

>>599
忘れた振りはしないけど、悩み事を聞いていても向うから再び言わない限り、
こちらからはつつかないようにしている。
話したくないのかもしれないから。

ただ自分なりに空気を読むようにしたいとは思ってる。
相手が疲れてたり、悩んでいたりするのに、こちらが気づかずはしゃいだりすることが
ないように気をつけたい。

もし相手が再びその事を言ってきたらきちんと聞く。
友達関係を壊す恐れのない範囲（負担が過ぎたり、そりゃちがうだろ、と思わない）で、
できることがあったら手伝う。

ちゃんとできてるかどうか自信ないけど。

605 ：可愛い奥様：04/02/03 10:29 ID:XUvxgnjz

「前に言ってたよね」じゃなく
「あ、それどうなった？気になってた」はどうか

606 ：可愛い奥様：04/02/03 12:34 ID:M/V46eOd

前に誕生日のプレゼント交換をもうやめる･･･と書いたものです。
ほとんど連絡もない状態なので（数ヶ月に一度くらい友達の方からメールがくる）、
メールも何もせずに今年はプレゼントを送りませんでした。

･･･激怒しています。怖い。だってもうさぁ･･。

607 ：可愛い奥様：04/02/03 12:38 ID:LmbF9NKc

前置き無くいきなりメールもプレゼントも止めるからだよｗ
まあ、プレゼントもらえなくて怒ってるんだったら、そっちの方が数倍怖いけどね

608 ：可愛い奥様：04/02/03 12:38 ID:6pVWRpFV

あげてから「もうやめる」と言えばいいものを
いきなり「やめる」と言ったのかい。
そりゃ怒るだろう。貰い逃げじゃないか。

609 ：可愛い奥様：04/02/03 12:42 ID:M/V46eOd

>608
だってもう半年も連絡ないんだよ～。年賀状は印刷だけのが来たけど。
もらい逃げじゃないよ。ちゃんと1クールのやり取り終わってからだもん。
こんなに疎遠になっているのに予算1万円くらいで。もうほとほと嫌になっちゃった
んだよ。
連絡も困った時（主にPCが壊れた時）しかないし。
私が悪かったかな。でももうこれでいいと思う事にします。

610 ：可愛い奥様：04/02/03 12:50 ID:gjo7rORk

>>609
悪くないよ～。
そんなに頻繁に付き合いもない人に１ﾏﾝのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄなんてもったいないよ。
しかし怒るって…怖い人だね。

611 ：可愛い奥様：04/02/03 12:56 ID:GJslu0mV

>>609
それでスッキリしたんだよね？
だったら別にいいと思うよ。
プレゼントやメールがもらえないからって激怒するような人嫌だよ。いい大人なのに。
もし自分がその友達の立場だったら、
怒りをぶつける前にわが身を振り返って考えてみるけどな。
で、負担だったんだなぁと察して自分からは連絡しないな。

612 ：可愛い奥様：04/02/03 12:56 ID:j1ys8xOG

前回もらったときのお返ししてるならいいんじゃないの？
プレゼントもらえなかったから激怒って･････変じゃないの、その人。
1万の予算だったら、交換しなくても自分で気に入るもの買ったほうが
気も楽だろうになぁ（割り切りすぎか？）。
そんな面倒な人、ほっておけば？

613 ：可愛い奥様：04/02/03 13:00 ID:MT7AU8XG

その相手がどうこうより１ﾏﾝが気になる。
友達のプレゼントに１ﾏﾝ… 高いよﾏﾏﾝ

614 ：可愛い奥様：04/02/03 13:05 ID:Ej4nICMG

ふと思ったんだけど、ぷれゼント交換って
どっちが先なのかってどこから数えるのかな。
何年分も遡って「向こうが先」とか覚えてるの？
今回１クール終了後ってことは、送り手は
606、相手、606、相手・・・の順だってことになるのよね。

615 ：可愛い奥様：04/02/03 13:12 ID:6pVWRpFV

自分が多めに渡して「終了」とするのが大人って気もするけど
円満に終了しようが喧嘩してぶち壊そうが
友達関係は終わったんだから結果オーライっぽいね。

616 ：可愛い奥様：04/02/03 13:12 ID:47YT+9SA

１ﾏｿもプレゼントをもらったら（結婚祝除く）
普通の友達関係を続けるには支障が出ます
私が貧乏性なだけかもしれないけど

617 ：可愛い奥様：04/02/03 13:33 ID:AsbFsw1y

１ﾏｿ高いよ～
私と友達の誕生日プレゼント交換、千円見当だよ。小学生レベル。

618 ：可愛い奥様：04/02/03 14:24 ID:CZIZmtAm

どんな風に激怒したんだろう・・・その元友達

619 ：可愛い奥様：04/02/03 14:29 ID:7EL91nFL

幼馴染みっていいもんだけど
恥ずかしい過去を何回も得意げに言うのは止めてほすぃーよ
私はあなたの恥ずかしい過去を言わないでおいてあげてるんだけど…

620 ：可愛い奥様：04/02/03 18:24 ID:RnkxRbaV

良かったね。切りたかったんでしょう。
あなたの望みどうりじゃない。
私も、嫌われ役になって、相手から離れていってほしいわ。
こっちから、切るのも、相手を嫌い続けるのも大変なのよね。

621 ：可愛い奥様：04/02/03 19:22 ID:h7Rscfd7

>619
私なんて年賀状のネタにまでされてる・・・
（やめてって言ったのに）
来年から出すの止めようと考えているところ

622 ：可愛い奥様：04/02/03 19:48 ID:0C3WKTus

>619
私も同じ。ほんとﾔﾆﾅﾙ。
昔と今は違うのにね。

623 ：可愛い奥様：04/02/03 19:49 ID:127VJDja

切るときにはいざこざがつきもの。
こればかりは避けられない・・・。
切れてﾖｶｯﾀ、と思って忘れてね。＠怒られたことは>>609

624 ：可愛い奥様：04/02/03 20:18 ID:5o0Z0Kxf

昔の事をいつまでも覚えていてキャラ固定する元友人。
いちおう周りとそつなく付き合ってなんとか日々こなしている今と
ヴァカやってた高校時代を一緒くたにしないでほしい。
いまだにヴァカ扱いして見下そうとするんだな。

625 ：可愛い奥様：04/02/03 21:21 ID:HW1yhKvG

友達から謎のメールが届いた。
------
きおつけてってゆうときの書き方は、きおつけて？きよつけて？どっち？
------
何か仕掛けがあるのかと、しばし悩んじゃったよ。
まさか本気で質問してきたとは････。

626 ：可愛い奥様：04/02/03 21:28 ID:X4GTsbBk

>625
こ、子供･･･？
「きょうつけて（なぜか変換できない）じゃないの？」で返信。

627 ：可愛い奥様：04/02/03 21:31 ID:kunmQj5G

>>624
>昔の事をいつまでも覚えていてキャラ固定する元友人。

私もそのテの友人に辟易し、
どんなに嫌ってくれてもかまわーん！
と思って誘いをスルーし続けて、
漸く、切れた模様。

折角、いい気分で過ごしてるのに、
わざわざ昔の麗しくない思い出を蒸し返されると、
本当に興醒めである。

グループで連んでいたんだけど、
一人切れ、二人切れ・・私が最後まで繋がっていたんだけど・・。

そうやって、人の話に水差して楽しいのかねぇ・・。

628 ：可愛い奥様：04/02/03 21:48 ID:aH81djWY

その手のヒトって
恥ずかしいだろうなと人の気持ちを推し量ること出来ないのかな？
それとも昔からの上下関係をはっきりさせようと無意識に思うのかな？

629 ：可愛い奥様：04/02/03 21:53 ID:MxGEpT/1

ドウイ。人の恥をほじくり返して、
自分の優位を確認させたいんだろうね。

630 ：可愛い奥様：04/02/03 21:55 ID:0TSRL6AK

そういう人って自分の昔の恥を言われると
キレたりするよね。

631 ：可愛い奥様：04/02/03 21:55 ID:h4GyQee7

いや、困った顔見るのが楽しいんでしょ。単に。

632 ：可愛い奥様：04/02/03 23:00 ID:az4ipW+B

会う度に必ずその子の恥ずかしい昔の失敗話をしてしまう子がいる。
半年に一度くらいしか会わないけど、あってご飯食べて飲んで
カラオケ行って帰るまでの間に絶対に一回はその話してるわ。
何度思い返しても面白いんだよなぁ。嫌がってんのかな。今度聞いてみよう。

633 ：可愛い奥様：04/02/03 23:07 ID:qCjj6HRp

＞632
私は、ハッキリ聞き返した！
「だから、何？今と何の関係があるの？」
思いっきり真顔で・・・
「えー。怖いー。思い出話じゃん」
って笑ってかえされたけど、それ以来
年賀状（彼女から一方的にくる）
ピタリとやんだね～

634 ：可愛い奥様：04/02/03 23:40 ID:cJIsqdLk

私にも過去をいつまでもネタにする幼馴染がいたんだけど、
本当にイヤだったよ～!!
相手はリーダー格だった女の子（大人になると凡人になったけど）で
私はぼんやりキャラだったので、いじると面白いんだってさ。
仕返しするのも大人気ないし、私の場合その友達を結婚式に招待しない事で
気持ちを表したよ。それで縁切れて満足してます。

635 ：可愛い奥様：04/02/03 23:54 ID:rjjL2jl8

キャラ固定というか、決め付けられてた。
友達と何人かで会う時、2回ほど遅れてしまった事があるんだけど
(電車の遅れが原因。それでも10分以内)
そこからずーっと「いつも遅刻する人」扱い。
余裕もって出たつもりだったけど、結局間に合わなかったのは
私が悪いな、と思って何度も謝ったし、それ以降はもう一度も
遅刻もしてないんだけど。

なのに、待ち合わせの時間を決めるたびに
「×時だからね。みんなを待たせちゃダメだよー」とか
「○ちゃんは遅れるから、ちょっと早めの時間を教えとく？w」とか。

もう遅れないようにしてるんだし、いい加減にやめてって
何度言ったことか。
それどころか、私が待たされることの方が多いのに。
でもそれについて責めた事は一度もないし。
ちょっと距離を置いてたけど、最近は言わなくなってきたので
ようやくわかってもらえたのかな。

636 ：可愛い奥様：04/02/03 23:56 ID:tIp724/C

ﾁｮｲいじわるな言い方をすると、今は落ちぶれちゃったけど
昔は私のほうが上だったのよ！って言いたいんだろうね。
実際、そういう場に居合わせると（自分が言われてなくても）
なんかｼﾗｰとしちゃう。

「　む　か　し　は　ｱﾅﾀも華やかだったのにね」
って言ってやりたくなる。

637 ：可愛い奥様：04/02/04 00:01 ID:GHA5RvtX

今年の年賀状、風邪ひいてしまって自分からは出せずじまいだった。
せめてくれた人には書こうと思って出したけど
古くからの友達三人から来てなくて、体しんどくて自分で住所調べるの面倒で
結局こちらも出さなかった。
一人は後から旧住所に送ってしまったとメールをくれたので返事をしたけど
残り二人は、よくよく考えると何年も会ってないし特に会いたいとも思わず
今更会った所でお互い話も弾まないような仲だよなあ・・・
一行のコメント書くのも苦労してたし、
と思ったのできっと向こうも同じなんだろう。
これで切れてかえってさっぱりした。
仲良しグループのメンバーの一部なので、もし
｢みんなで会おう｣と言われたらちょっとバツは悪いかも。
そういう時はテキトーに断ろうかな。

638 ：可愛い奥様：04/02/04 00:22 ID:BUwlbNpw

>>635
＞それどころか、私が待たされることの方が多いのに。
＞でもそれについて責めた事は一度もないし。

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。あなたが飲み込んでしまうから、
相手には言われる痛みが伝わらないんだー！
ﾜｻﾞとでも、自分がされたのと同じ扱いしてみなよ。

639 ：可愛い奥様：04/02/04 00:55 ID:R/trtLa6

愚痴です。はーーー！もうっホント今日はスパークした。
デ既婚の友人。
パートとかなら採用の見込みあるかもしれないのに正社員にこだわってて
うざくなってきた。正社員じゃなきゃ有給とかないし、棒ナスってアンタ…
大卒毒女だって採用厳しい時代に何を言ってんだか…まだ次男だって小さいのに。
あせる気持ちはわかるけど無理なコトばっか（自嘲ぎみでも）
吐かれても返答に困ってきた。
彼女が聞いてきた四角だって一緒に調べたりしたのに、急に
私仕事に生きるタイプじゃないしーってハァ？？？　
毒女の頃は早くｹｺｰﾝして仕事辞めたいが口癖だったのに。楽ばっか考えるから
だって。
あとイチイチメールの度にこっちの生活状況聞いてくるのに閉口。
アンタに何故働いたら？みたいなこと言われなイカンのか。
こっちも事情ってもんがあるんですがね。あぁーここまで言ったらバレる？

640 ：可愛い奥様：04/02/04 01:24 ID:v4TZsLPE

＞アンタに何故働いたら？みたいなこと言われなイカンのか。

これ言う友達、私にもいる。
毒女なんだけど、専業(小梨)で毎日家にいる私が信じられないらしい。
その人は「家でゆっくり過ごす」のが苦手というか、好きじゃなくて
外へ出たり、あれこれ忙しく過ごすのが合ってる性格。
のんびり屋な私は、ずっと家で過ごすのも苦にならない。

確かに、子供がいないうちに仕事して貯蓄を増やしておいた方がいい
っていうのはわかる。私もそう思うし。
だけど、人にはそれぞれ事情ってものがあるんだよ。
知らない所で、ちょくちょく仕事はしてるし。
会うたびに「仕事しなよ～」「働かないの？」ばっかり言われるとｳﾝｻﾞﾘ。

彼女からすれば、旦那の稼ぎで悠々暮らしてるように見えるのかな。
全然お金持ちではないんだけど…。
逆に、すごく裕福だったら「働く必要ないから～」と適当に
交わせたんだけどなぁw

641 ：可愛い奥様：04/02/04 03:21 ID:/6Pl3kea

>>636
昔は華やかって・・・。
自分のほうが上だったのよ。って言いたいって・・・。
落ちぶれたって・・・。

アナタが人間関係に、上下をつける人だってことはわかったけど、すごい被害妄想だね。

自分のほうが下ってコンプを抱えてた人は、
相手が当時より平凡になっただけで、こんな風に思うんだろうか？

こうやって、同窓会から排除された人を知ってるけど、
排除した人たちって、当時から妬んでたんだなってことがわかって、
かえってこっちが恥ずかしくなる。
今更大人なのに、馬鹿みたいって思うし。

あーやだやだ。
ﾁｮｲいじわるな言い方すると、636さんとリアルで友達だったら、
真面目にひくわｗ

642 ：可愛い奥様：04/02/04 03:27 ID:2SI4I928

つか、そもそも一般人で華やかってw

643 ：可愛い奥様：04/02/04 06:06 ID:kpaVeVwt

同窓会から排除

(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

644 ：可愛い奥様：04/02/04 08:21 ID:IfxR5/F5

＞６４１
そもそも、人間は自分を基準に優劣をつけたがるじゃない。
優越感は誰でも持ってると思うけど。
それをあからさまに出すか出さないか。
人に上下をつけるのは卑しい行為だと思うけどね。でも自分にも優越感は存在するよ。情けないけど。
６３６は、それを敢えて判りやすく嫌な言い方をしてみたんじゃない？
この板って他人の優越感の被害にあってるって話が多いんじゃない。

友人を切る、切らないってのも、相手側から見たら尊大な奴だよね。きっとｗ
切られる迄に自分が何をしたかは相手には自覚が無いだろうから。

645 ：長文ごめんなさい：04/02/04 08:26 ID:HQh0KbHj

子供が５才の時に調度主人の仕事で海外転勤になりました。
当初２年という話でしたが、迷った末２年だけど付いていくことにしました。
ということを大学時代に友達になった友人に話すと
２年だったらすぐだし行くの辞めたら？子供が英語がしゃべれなくて可哀相
たとえ仲良くなったとしても、２年ならすぐ別れなきゃいけないから
子供が可哀相じゃん、小学校に上がった時友達いなくて可哀相
いじめられる、とか何かと子供が可哀相だから辞めろと言うのです。

別に私は相談のために話たのではなく、行くことになったと結果を
話ているのに、こうしたらどう？とか辞めたらどう？とか・・・・

彼女は大学時代からなんでも私のマネをするタイプで
自分ができないとわかれば、文句を言ったり反対したりするようなところが
あって、でも根は悪い子じゃないから・・・・と思っていたから
付き合っていたけど、あの時にみょーに怒れちゃって・・・
きっとたまってたものが爆発したのかな・・・

帰ってから私の方から連絡は一切しないで出発する寸前まで
「行くの辞めたら？」と言っていて、ひつこかった。

結局２年じゃなくて５年に伸びて去年帰国して、調度某私立小の
帰国枠に入れことになりました。
違う友達経由から聞きつけて、おかえりと連絡があり
英語がしゃべれても算数できない帰国子女が多いらしいよとか
帰国子女は一般の企業では使えないらしいよとか
日本の風習がわからなくて苦労している子がいるとか
いろいろ教えて？くれるのですが、ちょっと鬱陶しい。

646 ：可愛い奥様：04/02/04 08:38 ID:NBc28kDi

645のともだち、うぜー。
友達には子供は居ないの？

647 ：可愛い奥様：04/02/04 08:42 ID:q/tre9NC

>645
その友達からしたら６４５さんは
何にもかも羨ましい存在か、気に入らない
存在なんだろうね。

648 ：可愛い奥様：04/02/04 08:44 ID:fLLTcZUP

＞６４５
周りに海外転勤経験者が多かったけど子供が苦労して
もめたなんて話は聞いたことないよ。
しかも私立小学校なら苦手な部分を
特別に教えてくれそうでいいよ。
今は公立の小学校だってそれぐらいはしてくれるしね。

その友達はそういうことを何を知らないおばかちゃん
なんでしょ。
おばかな自分を人にさらけ出しているということに
気がついていないんだよ。
いつか「あの時は恥ずかしいことしてたなあ」って
気がついてくれるといいんだけどね。

649 ：可愛い奥様：04/02/04 08:48 ID:HQh0KbHj

６４５です。
>>646
うちの子と同じ年の子供がいるけど、子供はうちよりいい環境で
教育されてます。
有名私立に通わせているし、その友達のご主人の弟さんが東大卒で
よく勉強を見てもらってるらしい。

>>647
うん、たぶん気に入らない存在なんだろうね。

650 ：可愛い奥様：04/02/04 08:49 ID:HQh0KbHj

>>648
＞周りに海外転勤経験者が多かったけど子供が苦労して
＞もめたなんて話は聞いたことないよ。

ホント？
なんかいつ子供が泣いて学校から帰ってくるか心配に
なっちゃって・・・

651 ：可愛い奥様：04/02/04 08:57 ID:q/tre9NC

小学校のとき帰国子女のこが
アメリカかぶれしてて、クラスの女子から
総スカンされてた。

652 ：６４８：04/02/04 09:01 ID:fLLTcZUP

子供は大人より順応性が高いから、結構平気かも。
最初は英語オンリーの子でも勝手に日本語を話すように
なっていってました。
英語圏じゃない国に赴任している人も多かったけど
日本に帰ってきて、わざわざ私立に入れた人はいなかったよ。
都内じゃないからちょっと違うんだろうけどね。
帰国してから日が浅いのかな?

653 ：可愛い奥様：04/02/04 09:04 ID:HQh0KbHj

>>652
主人の同僚の家族の人たちは日本に帰ると
私立に入れる方が多いらしく、その方たちの情報を元に
帰国して駄目元で試験を受けさせたの。

不合格だったらきっぱりと諦めて公立でした。

654 ：可愛い奥様：04/02/04 09:15 ID:fLLTcZUP

＞６５１
それって親がばかなんだと思う。
アメリカと違って日本の小学生はピアスはしないし、
服装だって自由じゃない。
まわりの子に理解してもらえない英語を使うと嫌われる。
そういうことを教えずに学校へ送り出すからいじめられるんだよ。
日本の小学生は「普通｣とか「横並び」が大好きになる教育を
受けているから。
スレ違いなのでsage。

655 ：可愛い奥様：04/02/04 09:41 ID:2Fe/P23M

レス違いかもしれんが、
（イギリスからの）帰国子女で、
「一応あっちの大学でたんだ」って多少自慢げに言っていた人がいたけど
日本にいるよりもイギリスへいた方が長いのだったら
英語で大学でるのが当たり前だよな、日本の大学に入ってみろよ
と思ってｼﾓﾀ。　帰国子女の態度にも問題あるとｵﾓﾀ

656 ：可愛い奥様：04/02/04 09:45 ID:HQh0KbHj

近所の人で『どこから帰ってきたの？』とか
『だんなさんの職業なに？』とかよく聞かれたけど
その時の態度って、どーしたらいいか悩む。
なんでも聞かれたことベラベラしゃべるのもヘンだし
勿体ぶってえー、まぁー、と濁すようなことするのもなんだし・・・
相手がどんな人たちなのか、まだわからないし・・・

結構気を使う。

657 ：可愛い奥様：04/02/04 09:47 ID:DJhrE5jL

>>654
以上にうざいねーその友人？
私ならもう関わりあい持たないな・・・
だって、帰ってきたこと自分ではその人に言ってないんでしょ？
メールとかならスルーだし、電話に出ても
忙しいからとか適当に理由つけて会話にしない。
大学時代のその友人の話のくだりを読むと・・・余計にそうするw

658 ：636：04/02/04 10:35 ID:deQe97+k

>>641
あらら。まぁ少なからず人間関係で上下ってあると思うけど
それをあからさまに「あの頃のｱﾝﾀは～(ﾌﾟ」って持ち出してまで
必死に相手をｵﾁにしたがるﾔｼには、ｱﾝﾀこそ…っていってやりたくなる
っつう話だったんだけどね。気に障ったならｽﾏｿ。

>>644
うまく説明してくれてｱﾘｶﾞﾄ(´∀｀)

659 ：可愛い奥様：04/02/04 10:54 ID:cnQ/eegp

>>641は
「>>636はデフォルメ」って断りがあるのになんでそんなに怒るんだ…？
よっぽど思い当たることがあったのかな

660 ：可愛い奥様：04/02/04 11:11 ID:xIvQAvas

さっき、今日会ってランチするはずだった友人から
ドタキャンメール食らいました。

なんでもおとといから子供がインフルエンザにかかってしまったらしく、
そりゃあしょうがないな、お大事にねと返事したんだが
ゆうべからその子供の状況（熱が出たとか救急病院まで
走ったとか）を延々とメールで送ってきてたのになんで
その中には「だから明日はダメだわ、ごめんね。」の一言がないのか。

昼前になってやっと「ランチ来週にして～。」
こっちも「無理だろな。」とは思ってたから
「なんで約束したのに！！」とは思わないが
普通まっさきに「すまん」くらい言わないか・・・？

あ、それともこちらから「じゃあ明日は無理そうだね、また今度ね。」
くらい言わないとダメだったのだろうか。

661 ：可愛い奥様：04/02/04 11:37 ID:HQh0KbHj

>>660
６６０さんの方から昨日の時点で明日のランチ辞める？って聞かなかったの？

662 ：６６１：04/02/04 11:40 ID:HQh0KbHj

あっごめん・・・
なんかトンチンかんなレスでしたね。

私なら明日大丈夫か、辞めて今度にしようと言うけど・・。

663 ：可愛い奥様：04/02/04 11:41 ID:HC7p2lid

>>660

１）心の中では百回謝っていたけど、混乱していたか疲れていて言うのをうっかり忘れてしまった。
　自分では言ったつもりだったが、実は言っていなかったということも。

２）こういう時はドタキャンは当然。誤るほどの事でもない。

だろうか。今までの人となりと、今後の様子を見てから判断した方がイイのかな。

664 ：可愛い奥様：04/02/04 11:46 ID:kZXTMQ20

>>624
亀だけど、キャラ固定友には本当に不快な思いをさせられた。
夫(当時婚約者）と会った彼女は「彼女、学生時代から本当に
ぼけぼけしてて面白くて見てるだけで飽きないんですよ」…たしかに
彼女は私を延々珍獣扱いしつづけた。なんか私もバカだったから
延々いわれてるうちに「そっか、笑いを取る系なのか」と
変に意識して卑屈にウケをとるようになってしまった（書いてて泣きそう
に暗い過去ですね）。しかし、婚約してた頃は、仕事とか他の友人との
関係を通してすでに､別にそう色物路線でもなかったし、
しかも婚約者に言わなくても、と思った。彼は何かを察したのかにっこり
「そんなに笑えますかね～。普通のコだと思いますけど。僕が
笑わせてる方が多いですよ」と、包容力のある彼、になりくって
答えてくれたのでうれしかった。

665 ：可愛い奥様：04/02/04 11:48 ID:ucgNB1fD

私なら子供がインフルエンザになった、と聞かされた段階で「ランチは
今度にしよう」と言うけどな。

666 ：可愛い奥様：04/02/04 11:50 ID:HQh0KbHj

相手が断るのを言いづらいかもしれないから
こちらから言ってあげようと、言う心の余裕を持とう。

667 ：可愛い奥様：04/02/04 11:56 ID:NBc28kDi

少なくとも、夕べの時点で救急病院に走ってるような子供を置いてはでて来れないし
ましてや、熱発の子供（インフルエンザウィルス付き）を連れて来られても
嫌だし。夕べからのメール読んで、尚且つランチを楽しもうとしていた
660、ブラボー

668 ：660：04/02/04 12:11 ID:xIvQAvas

言われると思ってました。＞こちらから言い出せば。

前々から当日になって「ごめーん金ないし、行けない。」とか、
車で「道混んでるから、無理。」とかでドタキャン。
全て自分から「会おうよ。」「今度あんたんちに行きたいな～。」と言って
約束したのにそんな事が続くのでこちらもﾁｮﾄ「またか。」と
思ったのは事実だったので、私も意地悪だったと思う。

>>尚且つランチを楽しもうとしていた660
これはほんとにそんな気はありませんでした。
子供もよく知ってるから心配だったし。

669 ：可愛い奥様：04/02/04 12:16 ID:HC7p2lid

>>668＝660
前科があるなら、怒るのもわかるよ。
しょっちゅうだと理由があっても「またか」と思うよね。

でもそういうのは、「後だし」って言うんだよ。
できれば最初のレスで書いてほしい。みんな、あなたの最初の書き込みだけで
判断するしかないし、それに対してレス書くんだから。

670 ：660：04/02/04 12:25 ID:xIvQAvas

そうか、あとだしですね。すいません。

なんかつい切なくなってダラダラーと書いてしまった。
「誰か聞いてくれよ～・・」みたいな感じで。
私しか判ってない事を書かずにただ聞いてくれ、とは
ほんとにすいませんですた・・・。消えます・・・。

671 ：可愛い奥様：04/02/04 13:05 ID:3kcw2O7y

>>670
ただ聞いてほしいなら、家庭板のここはいかが？
男性もいるし、レスも少ないからチョット物足りないかも知れないけど。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074869647/l50

私を含め、たいていの人がその友人なら、昨日の時点で「ごめん、明日は行けない」と言い、
>>660さんの立場なら、昨日の時点で「とりあえず明日は中止しよう」と言うと思う。

自分勝手なドタキャン・気配りの足りない系の人って
アナタが制裁をくわえなくても、勝手に自滅すると思うよ。
彼女の周囲には迷惑被っている人がたくさんいるはず。

672 ：可愛い奥様：04/02/04 14:13 ID:WYuqHJq6

>>671
人を見てやる子って結構いるよ＞ドタキャン
結局、なめられてんだよね。
この子なら大丈夫って。

なんでよくドタキャンするような子と>660は約束してるのかモニョるんだが
そういう子だとわかってって約束してるなら、腹立てるほどのことでもない気がする。

＞前々から当日になって「ごめーん金ないし、行けない。」とか、
＞車で「道混んでるから、無理。」とかでドタキャン。
↑これで、普通この子とは距離置こう・・・って思う。

673 ：可愛い奥様：04/02/04 15:25 ID:pNRbNYAG

ペットが死んで悲しいのはわかるし、悲しんでる友達はかわいそうだけど、
仕事中に泣きながら電話してこられても....と思ってしまった。冷たいか。

674 ：可愛い奥様：04/02/04 15:32 ID:gLIaak89

帰国子女かー・・・
外国でいろいろ学んできたことを活かす子は本当に気のつく
優しい良い子で今でも話していてお互い高めあう感じ。
一方、外国にいっていろいろ知ってるのよという口調で
「アンタらみんなバカね」という態度でいつも話す子は
つまはじきにされてました。

675 ：可愛い奥様：04/02/04 15:34 ID:gRaIDepc

いや冷たくないと思うよ。
その友人がお子ちゃまなだけ。
でも冷たく言い放つと後が怖いから、
「今話せないから仕事が終わったらかけなおす。」とか
優しく言ったらどうかな。

私も飛行機乗る寸前にに携帯が掛かってきて
「彼氏が単身赴任で遠くに行っちゃう。どうすればいいの」
ってオンオン泣かれて困ったよ。
ごめん今から飛行機乗らなきゃいけないって切って到着してすぐ掛けなおしたけど
ものすごい冷酷人間と言いふらされましたわ。

676 ：可愛い奥様：04/02/04 15:38 ID:m3etDUJw

>675
あなたの友人が非常識人だよね。
飛行機乗り遅れてでも話聞けってか。
人が死んだわけじゃあるまいし、到着してからちゃんとかけなおしたんだからいいじゃんねえ。

677 ：可愛い奥様：04/02/04 15:46 ID:gRaIDepc

>>676
うれしいお言葉ありがたいわ。
でも今でも私は冷たい人扱いなのよ。

678 ：可愛い奥様：04/02/04 15:50 ID:UOoWBPZa

>675
もしも万が一私がテンパッてそんな電話を友人にしてしまっても、
「ごめん、これから飛行機に・・」って言われた時点で、
社会人相手に何やってんだ自分、目覚ませ！と恥ずかしさでいっぱいになると想像。
ごめんよ忙しい時に、このことは忘れてくれってなもんだけど。
その後冷酷人間と言いふらすって、すごい人だよね。
基本的に、常に自分しか見えていないタイプなのかも。

679 ：可愛い奥様：04/02/04 15:50 ID:7Y+ZQp5a

>>625
　＞友達から謎のメールが届いた。
　＞きおつけてってゆうときの書き方は、きおつけて？きよつけて？どっち？
　＞何か仕掛けがあるのかと、しばし悩んじゃったよ。
　＞まさか本気で質問してきたとは････。

>>626
　＞625
　＞こ、子供･･･？
　＞「きょうつけて（なぜか変換できない）じゃないの？」で返信。

↑　？　　↑　？　　↑　？

遅レスでごめんなさい、だけど、どうして誰も突っ込まないの？

「気　を　つ　け　る」　だよ！！

680 ：可愛い奥様：04/02/04 15:52 ID:NBc28kDi

←なぜか変換できないのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074839941/

>>679
まぁまぁ、このスレでも読んで、もちつけ

681 ：可愛い奥様：04/02/04 15:53 ID:v25lHiW9

ﾏｼﾞﾚｽしてるよ・・・

682 ：可愛い奥様：04/02/04 15:57 ID:Xc4Oe3ce

ﾏｼﾞﾚｽﾜﾛﾀ。

電話って掛けた時にまず｢今、いい？｣って聞かない？
私はそうしているし、相手にも聞いて欲しいな。
聞く余裕がないほどに喋り始めるのだろうか。

683 ：679：04/02/04 16:09 ID:7Y+ZQp5a

ぎゃっ、私のﾊﾞｶﾊﾞｶ！　忘れてください。

684 ：可愛い奥様：04/02/04 16:11 ID:3ui24wjS

社会人になって携帯持つようになってからは、電話かけた時「今、大丈夫？」って聞くようになった。
特に、相手の携帯にかける時。車運転してたり、電車の中だったりしたら迷惑だろうし。

やっぱ、お互いの事情を考えるようにならないとね。
独身時代、長時間拘束される仕事についていて、電話出れない事多かったので
友達が「奴は捕まりにくい」と認定されていたし（w
たまたまそういう友達ばかりだから助かりました。

今は友達も子育て中の人ばかりだから、もっぱらメール（私は子ナシ）。
「○○時頃電話していい？」と「電話したいアポ」も取るようにしてます。

685 ：可愛い奥様：04/02/04 16:19 ID:ZVSAj8dc

>>682
私もそれ必ず聞く。
実家にかけるときはｷﾆｼﾅｲ！けど、携帯にかけるときは親兄弟でも聞くしな～。

ちょっと違うけど、夜電話で喋って、切るときに「おやすみ～」って言うのって変？
9時とか10時とか、まだ寝ないだろってな時間でも、つい言ってしまうんだけど。
こないだ友達に「え、まだ寝ないよ」と言われてｱﾘ？と思ったんだけど。

686 ：可愛い奥様：04/02/04 16:21 ID:gRaIDepc

>>678 682
自分が掛ける時は妙に気を使って「今いい？」とか
重い話の時は相手の時間を考えたりしてしまうんですよね。

687 ：可愛い奥様：04/02/04 16:32 ID:m3etDUJw

普通は相手のこと気にかけるでしょう
電話かけるとき。

688 ：可愛い奥様：04/02/04 16:48 ID:/YmXfd/l

>>685
私も夜に電話で話して切る時は「じゃね、おやすみー」って言うよ。
そこで本当にすぐに寝るかどうかじゃなくて、単なる挨拶だよね。

電話といえば、すぐに悲劇のﾋﾛｲﾝになりたがるﾀｲﾌﾟの友達がいて
その友達が真夜中1:00すぎに泣きながら電話をよくかけてきたなあ。
ｵﾏｲは「しあわせ芝居」かよ、と心の中に中島みゆきが・・・

689 ：可愛い奥様：04/02/04 16:49 ID:fSLLkNZH

>>685
「おやすみ」普通に使うよ。変じゃないと思うけど。
突っ込む方が、あまのじゃくか無知かと。

690 ：可愛い奥様：04/02/04 16:52 ID:NBc28kDi

＞その友達が真夜中1:00すぎに泣きながら電話
呪いの電話みたいで怖い。。。

691 ：可愛い奥様：04/02/04 17:38 ID:ULSUMHk3

ｶﾞｲｼｭﾂですが、何でもうらやましがる友達に困ってます。
私の持ってる物は真似して買う。
始めた事は真似して「私は上手いから～」と自慢してくる。
あげくには、ピアスまで開けた・・・。
１５３センチぽっちゃりの彼女は、１６７センチやせ型の私にどうしても
かなわないと思ったらしく「手のひら大きいんだ～私」って・・・。
そんなことまで言って、負けたくないのか・・・。
あわれじゃ。

692 ：685：04/02/04 18:05 ID:ZVSAj8dc

>>688-689
ありがとー、安心した。
最近、続けて二人（友達とﾄﾒ）から言われたもんだから。
自信を持って今後も言おうっと。
そしてまた突っ込まれたら、「ﾊ？ただの挨拶のつもりだったんだけど？」と、ｼﾚｯと言いたい。

693 ：可愛い奥様：04/02/04 19:31 ID:xEXOemcD

あ～、そういう人いるいる。
メールで、最後、おやすみ～て〆たら
もう寝るんかい！と突っ込まれたことがあるわ。

694 ：可愛い奥様：04/02/04 19:41 ID:7z79NivC

>688
私の友達にもいました。夜中12時過ぎに電話が。
何事かと思ったよ。Σ(ﾟﾛﾟﾉ)ﾉ
旦那は「なんだ？！なんだ？！」って起きちゃうし。
子機が私の枕元にあるので（音は消してあるが隣の部屋の親機が鳴る）
「もしもし？」ってでたら
「○○？私・・・寝てた？」って。そりゃー寝てますよー
明日旦那仕事なんですよーって感じ。

独身の頃は自分の部屋に自分しかいないし夜中までよく電話してたけど
あー感覚が違うんだなーって思ったよ。
うちは子供いないけど、これ赤ちゃんがいるうちなんか困るね、きっと。

695 ：可愛い奥様：04/02/04 19:45 ID:Idc8t3zW

独身の友達なんだけど
突然、みんなで集まる宴会の段取りして欲しいとメールがあった。
はっきり言ってﾀﾞﾙｲｼ　ﾒﾝﾄﾞｳ
日にちも合わせると大変だし。
私がセコイ？？？？？？？？
でも、前回も私が段取りして疲れ切ってまだそんなに月日がたってなかったもんで。
どうしたらよいのかわかんないまま返事せず。

696 ：可愛い奥様：04/02/04 19:49 ID:7z79NivC

>>695
前回やったなら、
「この間私がやったから、今回はあなたがやってよー」
じゃ、駄目？

697 ：可愛い奥様：04/02/04 19:53 ID:Idc8t3zW

>>696
毎回なんだけど、絶対にしないタイプ・わがままなんです。
ずっと前も「日にち決まったからね、あとはよろしく」だって
そのあと、ちょい決めないといけない事あって
相談持ちかけたら「えーー、私、日にち決めただけだしあとはしらなーい」って
言われたのです。無責任。「私は参加するだけーー」って感じなんですよね。

698 ：可愛い奥様：04/02/04 19:54 ID:Idc8t3zW

あと、「今回はやって」なんて言うと
「え？宴会やりたくないの？じゃ、いいよ。」って言いそう・・・

699 ：可愛い奥様：04/02/04 19:55 ID:WGM0xxD8

>>697
「今回は私も無理。」とは言えないの？
そういう人って連絡が遅くなればなるほど
「697ちゃんのせいで集まれなかった」って言い出しそうだから
連絡は早めのほうがいいと思うな。

700 ：可愛い奥様：04/02/04 20:02 ID:jN4nR8kX

＞６９１
私も経験者なので嫌な気持ちよくわかるよ。
会社員だった頃、同僚のﾔｼと会社帰りに一緒にショッピング行くと
必ず「わたしも！」といって、同じ物買う。
そして早速次の日着てきて、みんなに自慢するのさ・・・
さも自分が選んだようにね、嫌なヤシだった。

701 ：可愛い奥様：04/02/04 20:08 ID:7z79NivC

>>698
面倒って思うなら今回会わなくてもいいかなって思ってる？
そしたら、ちょっと様子見てみたら。
「やりたくないの？」って聞かれたら
「いつも私が段取りしてるから、たまには自分で」って。

もしかしたら回りは（他に何人いるかわからんが）
あなたが幹事やって当然って思ってるかもよ。
うちの旦那がそういうタイプというか
旦那が声をかけないとみんなで会うことはないらしい（４，５人の仲間）
ま、旦那が地方にいるんで実家に帰ったときが前提なんで
どうしても旦那の都合が第一になるらしいからなんだけど。

702 ：可愛い奥様：04/02/04 20:35 ID:9JBuPMtd

>>701
かも知れない。
あなたの旦那と同じように私だけ地元から離れてるので
地元連中で計画してくれーと思うんだけど、
前も私の都合のいい日を聞かれてからみんなに連絡するわとか、
○ちゃんと▼ちゃんが忘年会したいって言ってるって聞いてたのに
○ちゃんから私に連絡してきて都合を決めた・それから
全員に連絡って感じ。
でも、だんだん人数が増えてきて大変なんだよなぁ。
子供のいる友達は居酒屋だとおつつけないとか
会費が高いとか言われるし。
子供おいてきてーーなんて私から言えないしなぁ。

703 ：可愛い奥様：04/02/04 20:51 ID:7z79NivC

>>702
そうなのかー
男と女の場合って違うねー
うちの旦那の場合はもともとの友人とその奥（参加できる人のみ）だから
日にちだけ決めるのね。（自分が帰る日なんだがw）
場所とかはみんなで集ってそれからふらふら決めるのでそんなに手間はかからない。

予約入れたりするのは大変だね。
暫く地元に帰らないからでいいんでないの？面倒なら。

704 ：可愛い奥様：04/02/04 21:05 ID:bq38l8PB

ってかさ、既婚女って、独身女以上に類友になる傾向あるね、傍目に
みての話だけど。下品なババァが貧相で冴えない同類つれて
陰口叩きまくり、しかもテメエのエゴに周囲全てを引きずり込もうと
する性格極悪のしゃべり耳に入ってくると、マジ反吐が出そうになるよ。
何様のつもりでどの口叩いてるんだってな事のべつ幕なしによくもあれだけ（ｒｙ
みたいな。今日久々にそのゲテモノ見ちまった。たまんねえ。
あれはもう一種の知能障害だな。そうとしか思えん。ガス抜きｽﾏｿ。

705 ：可愛い奥様：04/02/04 21:10 ID:JiKc2Et0

すごい言葉遣いねｗ＞704
あなたにも似たようなお友達がおられるんでしょうね。

706 ：可愛い奥様：04/02/04 21:11 ID:JceWZdYY

>>703
男同士主体になって決める方がラクだよね。
それに都合があう人が集まればいいんだしね。
店もすぐに決まるだろうし。
今間でみんな独身の頃はお店だったんだけどね。
結婚したり子供が出来ると
夫が休みじゃないとその会場まで行けないとか
だれかの家でしようとか。だんだんメンドウな方向へ行ってます。
今度、こういう所で呑み会があるんだけど
参加できる人来て下さい、みたいなのがいいよね。
でも、決めて欲しいって言ってきたもう一人のコ
ご懐妊なんだけど

どうしろってんだよ！！！
居酒屋むりだしーー

707 ：可愛い奥様：04/02/04 21:12 ID:bq38l8PB

はっはっは。早速ゲテモノが釣れたか。
わかりやすいなお前ｗ>>705

708 ：可愛い奥様：04/02/04 22:24 ID:wsgF2Zfl

>>706
「前回は私がやったから、今度はあなたが」、
が、通用しないのは、辛いね・・・。

>「えーー、私、日にち決めただけだしあとはしらなーい」
って、言われたら、
「えー、私は前回やったから、あたしもしらなーい♪」
って、言ってやれｗ

どっかで巧く逃げないと、ずっとやらされそうね。

709 ：可愛い奥様：04/02/04 23:00 ID:bvz5kV06

普段ひきこもってるもんで、幹事やだ

710 ：可愛い奥様：04/02/04 23:12 ID:/GYAB/co

いつも幹事やってます。
私の場合は自分が呼びたい奴（男女とも）だけにしか
声かけないし、
やりたいときにしかやらない（2年に1回とか）
メールで連絡取れない奴は呼ばない
だから、別にやらされてる感はない。
「今度やるとき声かけてね～」
とかどうでもいい奴（特に女）に言われても
「そうだねー」
とかごまかして、次も呼ばないｗ

711 ：可愛い奥様：04/02/04 23:16 ID:k2FZCV7z

2年前に渡米して最初の1年は故郷の友達に固執傾向にあったけど
最近吹っ切れた、特に去年帰郷して入院手術した時に
お見舞い等何の反応もなかった友人達には見切りをつけました

712 ：可愛い奥様：04/02/04 23:21 ID:kjtj1847

いちいち個人一人ずつに都合聞いてたらきりないよ。

ある程度皆の状況に合いそうなお店、時間を見繕って固定して、
一日前までにメールなり電話で返事してもらうようにする。
それで返事のない人はとり合えず参加人数に加えない。
広めのテーブル、個室なりを予め予約しておいて人数の増減に
ある程度は対応できるようにして置いたら困らない。
人数が減っても増えても大丈夫なメニューORコースにする。

↑のような段取りで幹事してくれる友達がいるけどすごく助かる。
幹事本人がまず楽しい企画を考える人なのでこちらとしても気が楽。
こうすると不思議と参加メンバーが決まって来ていつもの顔ぶれに
なったりするのがまた楽しい。

もちろん、私自身も幹事＆企画をしたりしますよん。
その時はその友達をカナーリ参考にさせて貰います。かなり気が楽。

713 ：可愛い奥様：04/02/04 23:23 ID:kjtj1847

>幹事本人がまず楽しい企画

幹事本人が楽しめる企画、でした。

714 ：可愛い奥様：04/02/04 23:27 ID:fW0C/lEi

問題はな、、
小さい子供がいるのが大半なんだよ

715 ：可愛い奥様：04/02/04 23:38 ID:fW0C/lEi

なんどもごめん。
そのメンバーの中に毎回
お金かかるし誰かの家でしようとか
居酒屋だと一人5000円も大変だとか
○ちゃんが仕事だからおわってからだと大変だとか
子供がいるとお金がないのかなぁ？？
ケチな宴会をしたいのか？？
じゃぁ、本人達に聞けと言われそうだけど
どうせ勝手に決めても
あとで文句言われるんだよな。
そのおかげでだれかが来れないという理由で
２回やったんだよな。忘年会、新年会。しかもうちの家で！

716 ：可愛い奥様：04/02/04 23:54 ID:kjtj1847

子供が来ても大丈夫なように個室が予約できるところとかは？
今個室がある飲食店とか多いから(いろんな価格帯で)
ちょっとググッたらそれなりに出てきそうかも。

何人か欠席が出ても文句が出てもある程度は仕方ないと思うけどな。
そんな万人のニーズに合う宴会を企画するのって無理っぽいと思う。
そういう集まりってある程度参加する人が淘汰されていくものだと思うよ。
それでも集まって来た人たちは今後もいい感じで関係が続くような気がする。

717 ：可愛い奥様：04/02/05 00:32 ID:52THQG5E

>>716
さっきからぐぐってるよー（ｗ
ﾑﾂｶｼｲ
うちにご招待でもいいんだけど
車止める所少ないし
こんなにも子供が繁殖したら
我が家も限界っす

718 ：可愛い奥様：04/02/05 00:40 ID:jdW96fiq

>>717
そもそも小さな子供が繁殖するほどいるのに、
場所がどうの以前に限界があると思うのだけど。

以前私も女同士で宴会とかしょっちゅうしていたけれど、
みんな結婚して子供も生まれ、会うと保育園状態になる。
集まるのは昼。外でＢＱとか公園にお弁当持ち寄ったりとか、
ﾓﾁﾛﾝ酒も入るけど、子供中心の宴会を考えるようになったよ。
そうしないと、とても無理。

719 ：可愛い奥様：04/02/05 00:41 ID:QoPjaoJl

>>717
子供が多かったら大変だね。お察しします。
でも、一々家に招待するのも大変だしね。

個室が難しかったらお座敷があるところは？
テーブル毎にちゃんと仕切ってるとことかあるよね。
食べるものが和系になってしまうけど…。
鍋とかなら子供でも食べられるし、値段もいろいろでしょ。

720 ：可愛い奥様：04/02/05 00:46 ID:52THQG5E

>>718
貴重な意見をありがとう。参考になります。
みんななかなか本音を言ってもくれなくて、、
子供中心に考えた方がいいと思うので子供のいる人同士で考えて欲しいんだけど
子供のいない私にとって考えるのに苦労します。
主婦ばかりじゃないのがこれまた困ったって感じです。
>>719
この間、忘年会で座敷のある所だったけど
一人の子供がぐずって帰りたーーいって泣くもんだから
親子で帰ってしまったんだよねぇ・・
私に幹事を押しつけた子は考えてもないでしょうけど。

721 ：718：04/02/05 00:59 ID:jdW96fiq

>>720
子供いないと、苦労するね･･･。
でも私は一番結婚遅くて、毒女・小梨時代もあったけど
子蟻の人に全部あわせたなぁ。
やっぱりさ、子蟻友達に協力してもらうのが一番だよ。
子供って汚すし、おもちゃの無い小奇麗な部屋じゃ子供もつまらない。
今は冬だし、できれば子蟻さん家＆昼間に集まれたらいいのにね。
大人も子供も楽しめるのが一番。がんがって！

722 ：可愛い奥様：04/02/05 00:59 ID:QoPjaoJl

>>720
>一人の子供がぐずって帰りたーーいって泣くもんだから
>親子で帰ってしまったんだよねぇ・・

子供がいたら泣いたりするのはしょうがないから
中座して帰ってしまう人がいても仕方ないように思うのだけども。

もう、いっそのことあれだね、小梨と小蟻は分けて宴会するといいかも。
両方の都合の良いように企画するのは無理があるし、
何よりも720が企画してて楽しくないのは良くないyo。

どうしても皆揃わないと嫌!!って言うような強い意見があるなら無理だけど。
なんか今のままだと小梨の人は多分あまり楽しめてないと思うし。

723 ：可愛い奥様：04/02/05 01:30 ID:52THQG5E

>>721
もちろん、いつもみんなにあわしてるわよー。
私だけが結婚してみんながまだ独身でも
はるばる地元まで呑み会に参加してたよー。
ところが、みんなが結婚すると呑み会が突然なくなったの。
でも、全体的に独身が減った所で呑み会復帰。
もちろん、小蟻家族にいつもあわしてましたわ。
一人、独身で仕事してるから平日の昼間は無理ーー。今回の依頼者。
昼間は昼間で地元の友人同士で集まってる感じ。

>>722
そうだけどね、、その帰った女の子は男性のマドンナ的存在だから（ｗ
小梨宴会にしたら私だけになっちゃうわぁ～！
それと独身の友人だけ。
子供の多さにいつも圧倒されつつ・・・

724 ：可愛い奥様：04/02/05 07:22 ID:nc6X2i1H

私は宴会に子供を連れてくる人の気持ちがわからん・・
子供預ける人がいなかったら、その時は辞める。
子供がいるってなだけで、自分も楽しめないし回りも気を使う。

連れてきて良いよって言われてもいかない。
私ならですけど。

725 ：７２４訂正：04/02/05 07:24 ID:nc6X2i1H

回り『に』も気を使う

726 ：可愛い奥様：04/02/05 08:26 ID:izrTlHIm

727 ：可愛い奥様：04/02/05 08:34 ID:iEoiPlRA

>>723
ごめん、あなたのレス読んでると
そんなに嫌ならやめりゃーいいじゃん。って思うよ。
別に自分が集りたくないのに招集かける必要性は無いと思うんだけど。

かなりの人数＆子供がいるみたいだけど（読んでると）
しかも男性もいるみたいだから男性にお願いしたら？
誰かも書いてたけどもしやるなら
日にち決めてその日にOKな人だけでやれば良いと思う。
そんなに悩む事でもないし。
それに自分で
＞子供中心に考えた方がいいと思うので子供のいる人同士で考えて欲しいんだけど
って思ってるんならそういう風に言ったほうが良いと思うよ。

>>724
わたしも同じです。
そして私の周りの友達も同じ考えなので
宴会に子供は連れてこないなー
そして、誰も連れて来ていいとはいわないw

728 ：可愛い奥様：04/02/05 09:21 ID:5q/5Y1EH

すみません、誕生日プレゼント交換で大変だった者です。
いろいろとご意見をありがとうございました。

しかし大変でした。共通の友人全てに悪口メール（ケチだ礼儀知らずだﾅﾝﾀﾞｶﾝﾀﾞ）
を一括送信され、電話で夫に「大体昔からアイツ（私）は」みたいな事を言われ
電話を夫が私に代わると言ったら「もう声も聞きたくない！」とガチャン。
携帯もつながらず。

友達も呆れてなだめてくれたのですが、「もう連絡するのはやめな･･･なんでまぁ」
という反応だったので、もうｺﾚｷﾘです。

729 ：可愛い奥様：04/02/05 09:34 ID:m8J0EnhB

>>727
宴会自体は私も好きなんですよ（ｗ
でも、ちょうど寒さでヒキコモッテル時に
いきなりメールで「段取りして欲しいな」と書かれてまして・・・
物は言いようって感じかも知れませんが
人にお願いするならせめて直接電話してこいっ！って思ってしまって。
なんとしてでもやりたいような、拒否したいような。
こんな自分もイヤなんですが、

そうですね、、子供のいない私からは子供連れて来ないでとも
言えないし、私も連れて来ないから置いて来れる？とも言えないしね。
タブン、子供をみんなに見せたい様子。
それと、友達の子供同士遊ばせたいのかも？？

居酒屋って事で提案していやそうなら
流します。

730 ：可愛い奥様：04/02/05 11:06 ID:VfSGCXzu

兼業小梨の友人。
派遣だったんだけど社員に昇格の話がでてて、相談メールが長々
ときたんで私もマジレスしてた。

しばらく返事がないんで、どうなった？ってこっちから聞いたら
「ああ、あれ。社員になれてん。これで私は子供ができても仕事
辞めないでよくなった」だって。

そのしばらく前に出産を機に派遣を辞めた私。
同じ立場だったから、私なりに色々考えて応援したつもりだった
んだけど、なんかショック受けてしまった。
結果報告くらいしてくれたって・・・
しかも「これで私は」って、なんとなく私に対するあてこすりみ
たいに聞こえてしまった。
こんなものかな？と思っていたら、最近になって彼女が不妊治療
に通いだしたことを人づてに聞いた。
あれ以来連絡が途切れがちだったし、このことも相談されなかっ
たし、もう縁切ろうと思われてるのかなあ。

731 ：可愛い奥様：04/02/05 11:10 ID:EyDb28Vk

毎回幹事やるのはいいんだけど、仲間内で以前私とトラブルがあった奴がいて、
本当はそいつを誘いたくない。でも一人だけ呼ばないのもなーー、と思って内心
イヤイヤ誘いをかけるのね。しかし毎度「私が行かないと始まらないのね～
ま、行ってあげてもいいけど」みたいな感じで対応されて、とても腹が立つ。
顔合わせて話してみれば、以前のしこりも消えるかなぁ、と思ってもみたけど、
やっぱり無理だったんで、他の友人にも事情全部話して、カットアウト。
今とても清清しい気分。

732 ：可愛い奥様：04/02/05 11:17 ID:QBFwR9V8

>711　固執傾向ということば、分かるなー。
私もそういうイタイことしてたんだなと最近気がついた。
昔の友達は大事にしなきゃという義務感みたいなものがあったと思う。。
でも無理して会うのはもうやめた。
近所の友達（と思ってた人）におもいっきり距離を置かれてから
お付き合いなんてむしろその場限りが礼儀、と思うようになった。
小さい子がいるのに遠くまで交通費と時間と手間ひまかけて
大変な思いをして会いにいったこともあったなあ。
高校時代の友達の愚痴は、私が聞いてあげなくちゃと信じてた。若かったのね。

733 ：可愛い奥様：04/02/05 11:24 ID:VO2N3Z9C

>730
>もう縁切ろうと思われてるのかなあ。

思われてたっていんじゃない？気にすんなや。
友達にも賞味期限ってあるさ（表現はやばいが）
どっちが悪いってことでなく
なんとなく歯車合わなくなることある。

734 ：可愛い奥様：04/02/05 11:54 ID:F0Xkk5rS

こっちの環境が変われば友達だってかわってくる。
友達も同じスピードでかわっていれば、ずーっと友達を
続けられると思う。
「親友よね、親友よね」って何かっていうと私に確認していたやつは
何があっても友達よねといっていたわりには、彼女にされたことで
私が「それをされたら迷惑だよ！」って真剣にいったらその後
音信不通。
なにが親友なんだか。
全然成長しない悲劇のヒロインぶってたコなので
自業自得の不幸自慢を聞かなくなってせいせいしてる。

735 ：可愛い奥様：04/02/05 12:08 ID:VfSGCXzu

>>730
そっか、そうですね。
別に思われててもいいや。何かマジメに相談にのってた自分が悲しくなってたけど
期限切れってことでサバサバ意見ありがとう。
カキコんでスッキリした。

736 ：可愛い奥様：04/02/05 12:41 ID:6kMzdw6K

あまり親しくない友達（知人）から
コンサートに行こうと誘いのメールが来ました。
断りたいのですが
よい文章が思い浮かびません。
どなたか文章を作ってｶｷｺしてもらえませんか?
お願いします

737 ：可愛い奥様：04/02/05 12:43 ID:IUzFEt/P

>734
「親友よね、親友よね」って何かっていうと私に確認していたやつは

私にも居ましたそんな子。本当に自分は何かをしてもらいたい！
（でも自分は人に何かをしたくない）ばっかりだったなぁ・・・・。
いろいろあってこちらからの連絡を絶ちました。ほんとにスッキリした。
学生時代の思い出を腐らせたくないと思って大切にしていたのは
私だけだった・・・。しばらく粘着されたけど、こんなにラクになるなんて。

738 ：可愛い奥様：04/02/05 13:11 ID:/BlJZMSS

<<736
そのコンサートのアーティストに全然興味がないのでごめんね、
でいいんと違うん？それともまえに「好きなんですよー。」とか
言ってたとか？

739 ：可愛い奥様：04/02/05 13:14 ID:sRB24d3g

すみません、独女なんですが…
２年くらいいた会社なんですが、すごく仲良し６人組で…
だけど時々あれ？私ってはみごにされてる？って思う時があったんです。
私が見た目お譲＆おとなしいから。
で、会社やめてからは１度だけ飲み会で集まったときとか、なんか目の前でメール延々されたり…
「結婚してたかと思った～」とか言われたり…
もういっかあと思って、私も連絡とかしてなかったんですが
その内２人はすでに結婚、で昨日１人が結婚するとかって連絡あったんです。
しかも身近にいた社内恋愛で他の同僚は知ってたのに私だけ知らなかったみたい。
で、結婚式でて欲しいって。やっぱりこういう時、結婚式って出るべきなんでしょうか？
彼（婚約中）には、結婚式に出るべきっていうんですが、気持ち的に複雑。
私自身は、式は海外で身内だけで挙げようと思ってます。

740 ：可愛い奥様：04/02/05 13:20 ID:nigVE+7b

ＡＢＣＤＥＦ　の仲良し6人組　私Ａは見た目がお嬢＆大人しいのではばにされてました。
残りのＢＣＤＥＦは見た目ワイルド＆タフで、野獣系なので。
で、ＢＣはすでに結婚して、今度Ｄが結婚するっておよばれされた。
行くべき？

　　　　　　　　　　　　　　　　　す　き　に　せ　え

741 ：可愛い奥様：04/02/05 13:21 ID:q9w2xDWm

>>736
とにもかくにも断り切れずに行く返事をしておいて
ﾄﾞﾀｷｬﾝだけはやめてあげて下さいね。

742 ：可愛い奥様：04/02/05 13:22 ID:ROozqxtX

>739
「結婚式に出て欲しいって聞いたけど私は披露宴をしないから、
お返しに呼べない」って言ってみたらどう?
「それでもいいから来て欲しい」って
言ってくれたら友達だと思うけど。
「お祝いだけちょうだい」って言われたら
お祝いだけあげて、ちょっと距離を置くのがいいかも。

743 ：可愛い奥様：04/02/05 13:23 ID:q9w2xDWm

ﾊﾐｰｺﾞ・ﾃﾞ・ｱﾐｰｺﾞ

お嬢ならともかくお譲さんにひがんだりする人もいなさそう。

744 ：可愛い奥様：04/02/05 13:24 ID:ca8N+6dF

毒女は去れ！

745 ：可愛い奥様：04/02/05 13:26 ID:jWepDJhz

･･････ばかりﾀﾞﾈ。
そんな考えしているから、そうなるんだよ。
はっきり断わって、５人ともう縁切りしたら？
それだし、「お嬢」の漢字間違えてるよ。

746 ：可愛い奥様：04/02/05 13:27 ID:nigVE+7b

もしかして「見た目お嬢」って、美空ひばりに似てるってことかも。

747 ：可愛い奥様：04/02/05 13:31 ID:sRB24d3g

>>742
そっか～なるほど！ありがとうございます！
>>745
そうなんですよね。自分の優柔不断な性格が一番悪いんですよね。
きっぱり縁切ります。

748 ：可愛い奥様：04/02/05 13:34 ID:jWepDJhz

>>742
なんか考え方おかしくない？
それから、
「お祝いちょうだい」なんていう人いないよ。

749 ：可愛い奥様：04/02/05 13:35 ID:jWepDJhz

>>747　おい！納得するなっ。

750 ：可愛い奥様：04/02/05 13:40 ID:VfSGCXzu

>>748
たしかに。「お祝いちょうだい」ってあんた・・・
これでいくとたいてい「やっぱ友達～」確率大だね。
ってもう縁切ることに決めたのか。
じゃあsage

751 ：可愛い奥様：04/02/05 13:41 ID:ca8N+6dF

彼氏には「結婚式にでるべき」と言われていたのに
７３９は結局式には出ませんでした。
何故彼女は出なかったのか？

それは２ちゃんねるで行く必要なしと言われたからである。

ぷ

752 ：可愛い奥様：04/02/05 13:50 ID:8PgZow9y

中学の時の同級生の何人かで飲みに行こうって事になってるみたいなんですが、殆ど子持ち。
私は独身の友達から連絡をもらっただけなので、他の人がどうするか知らないけど、
私はたまたまその日だけ子供を預けられないので断ったのですが、
その後子蟻の子からメールがあり、連れてこればいいのに、との事・・・。
私的には子供が夜の９時になっても（家の子供は１歳半）外にいるっていうのは
あまりしたくなくて、飲みに行っても子供がいたら楽しめないので、
子供を連れて行きたくないのですが、何て言ったらいいのかなぁ。。。

753 ：可愛い奥様：04/02/05 13:54 ID:q9w2xDWm

>>752
そのまま言った方がいいに私も１票w

754 ：可愛い奥様：04/02/05 13:54 ID:hqZTfmMS

>>739
たぶんあなたは人数調整のために呼ばれてるのだと思います。
そして、たぶんあなたが思うほど「仲良し６人組」では
なかったのだと・・・。
もし、それでも結婚する子を心から祝ってあげたい気持ちが
あるなら行けばよし。もう切ってもいいと思うなら
行かなくてよし。要はあなたの気持ち次第だと思うけど。

755 ：可愛い奥様：04/02/05 13:55 ID:VfSGCXzu

>>752
あー、わかるわかる！
なんか一人神経質って思われても嫌だけど、子供中心で行動したいと
こういう時困るよねぇ。
適当に「リズムくずすと熱でやすくなるから」とか言えばどう？
子供は早寝早起き、まして居酒屋？なんてタバコの煙もうもうのところに
私は連れていきたくないなぁ（こんな断り方できないけど）

756 ：可愛い奥様：04/02/05 13:55 ID:8PgZow9y

なんか、あっちこっちですみません。。。
丁度間違えたのがスレ立てるまでない・・・の方だったので、
ややこしい事してしまいました。ごめんなさい。

>>752
そうですよね、そのままの事を伝えます。

757 ：可愛い奥様：04/02/05 13:58 ID:ROzYn5NB

>>736にしても>>752にしても、
そんなことぐらい自分で考えられないの？

758 ：可愛い奥様：04/02/05 13:59 ID:I6XBT3lE

>>739
敬遠されている理由に

＞私が見た目お譲＆おとなしいから。

と思い浮かぶところがすごい。
たぶん、それ勘違いだから。

759 ：可愛い奥様：04/02/05 14:05 ID:8PgZow9y

>>755
結構何度も誘われていてその度に同じ事を言われています。＞連れておいで
別に用事もないのに付き合い悪いなって思われてるんだろうな・・・。
本当、タバコは自分でもいやなのに、子供に煙吸わせたくないです。
本当に仲のいいのは独身の彼女なのでその子とはいつか会いたいなとは思っています。

760 ：755：04/02/05 14:12 ID:VfSGCXzu

>>759
しょーがないよね。
やっぱり小さい子いると夜でかけるのは無理よ。
無理じゃない人もいるけど・・・

またそのうち楽しく遊べるときがくるよ。

761 ：可愛い奥様：04/02/05 14:57 ID:F0Xkk5rS

小さな子がいる友達がコンパの主催者を
やってくれたんだけど（毒女がいるからダンナのあなたの毒男友達紹介して）
　
・・・幹事したことない＆小さい子供に皆が集中で
コンパにならなかったよ・・・。
子供連れてくるなんてしらなかったよ・・・失敗した・・・

762 ：可愛い奥様：04/02/05 14:58 ID:F0Xkk5rS

↑確認しなかった私もﾊﾞｶか・・・

763 ：可愛い奥様：04/02/05 16:57 ID:vhBFlADk

私は男ばっかりの業界で働いていたので独身の友人Aに誰か紹介してと頼まれた。
性格はいいけど見た目はぽっちゃりをちょっと過ぎてるA。
でもぽっちゃり好みの男性を紹介、うまくいってめでたく結婚した。
それを羨ましがったAの同僚Bが私に誰か紹介してってAを通して頼んできた。
私はBとは面識がない。初めて会ったときぽっちゃりAの倍くらいの体のBが
にっこり微笑んでいた。
（すいません、私デブ専紹介所じゃないんだけど）と思いつつ
好みのタイプなどを聞いてその日は帰った。それから毎日Bからメール。
「誰かいい人見つかりました？」って。
あの巨体で34歳なのに同い年かもしくは年下で初婚の人。
大卒で優しくて長男でも同居しなくて良くて見た目は爽やかなスポーツマン風。
すいませんが・・一生かかっても私からは紹介できませんのでもう許してください。

764 ：可愛い奥様：04/02/05 17:09 ID:xN1mKq5w

私の知人にも毒女デブスがいる。
なぜ、痩せようと努力しないのか不思議。
そして自分を省みず、相手に対しての要求だけは壮大だ。

765 ：可愛い奥様：04/02/05 18:43 ID:hY8J8H3Z

切りたくて年賀状や電話・メールを一切無視して
４年近くなる元友人がいる。
未だしつこく電話が来るんだよね。勿論出てないけど。
いい加減、悟ってくれよ～。

766 ：可愛い奥様：04/02/05 18:46 ID:xs6zV3nR

>>739
外見で疎外されるなんて、滅多に無いことだと思いますよ。
あなたの場合は、お嬢風＆おとなしめと、何の問題も無さそうなので、尚更。
・・それこそ、不潔極まりとかいうなら話も別だが・・。

今後、疎外されて気になるような事があれば、
まず、ご自身の内面と対峙した方が良さそうな感じがしますね。

式の事は、ご随意に。

767 ：可愛い奥様：04/02/05 19:20 ID:NA/ASWZ3

永年交際している彼がいる女が
電撃結婚で、他の女友達に追い抜かれたときは
永年女は必死だね。。フッ・・

768 ：可愛い奥様：04/02/05 20:11 ID:0NRIV1KP

ここ見てると、色々反省したり共感したりできてよい。

769 ：可愛い奥様：04/02/05 20:14 ID:mnCRJhzC

夜9時半に1歳半の子ども連れて飲んでるなんてとんでもねー図だな
ｦｲ

770 ：可愛い奥様：04/02/05 20:31 ID:G5nUK0HY

第１次結婚ブーム組み（２２～２４結婚）
第２時結婚ブーム組（２５～２７結婚）が「私結婚するの！！結婚！結婚！」とはしゃいでる頃
第１次結婚組は、負けんと「女は子供を産むべきよ！子供！子供！あなたはまーだ？こ、ど、も？」
とのぼせ上がる。
第３次駆け込み婚組（２８、２９結婚）が、ここぞとばかりに「私、結婚するの！！！結婚よ！結婚！！」
と、結婚有頂天女になってる頃、第２次組は「やっぱり子供よねー」とのぼせ上がり、
この頃、第１次結婚組は、離婚、浮気、別居。。と下火になる。

ま、みんながみんなじゃないけど、
コレが私の周囲２０代。３０代の動向はどうなるの？

771 ：可愛い奥様：04/02/05 20:47 ID:rkolab54

>770
ああ～、なんかすごいわかる

772 ：可愛い奥様：04/02/05 20:51 ID:xQDuYGNp

>770
あはは　おもしろい　ちょっと当たってるかも。
ちなみに私は第３次駆け込み婚組だわ。
今３４歳なんだけど、〇高駆け込み第４次婚が今年ちらほらある予感。
しかし子供子供うるさい人とはだんだん疎遠になるな。
まあそういう人でも子供が学校に入って社会復帰したとたんまた正常な人に
戻ったりして、そこで付き合いが復活する場合もあるのだが、そのとたん
晩婚組が妊娠したりしてまた疎遠になったりも（ｗ

773 ：可愛い奥様：04/02/05 21:12 ID:0t48V/Hs

２ｃｈそろそろやめようっと。
すこしずつ時間減らしていって
今日の２ｃｈアクセス時間は７分。

　　　　　　　有意義なことが沢山できます　２ｃｈやめるとｗ

774 ：可愛い奥様：04/02/05 21:30 ID:reHRfVZn

＞７７０
ﾜﾛﾀｗ

お酒の席に子供を連れてくる事自体、信じられません。
お酒を飲む時は、大人の時間でしょ。
連れて来る方も気を使うし、連れて来られる方もシラけるし酔えない。
せっかくの時間をお子ちゃまに潰されるなら、別の事に時間を使いたいわ。
家で飲むとか、昼食やお茶とかは別に子連れでも大歓迎なんだけどね。
子蟻の友人は、タバコの煙が渦巻く飲み屋に子供を連れて行きたくないと言っていた。

775 ：可愛い奥様：04/02/05 23:09 ID:QoPjaoJl

私の周りは

第３次駆け込み婚組（２８、２９結婚）～〇高駆け込み第４次婚が多い。

第３次駆け込み婚組（２８、２９結婚）は一気に出産まで行くけど、
〇高駆け込み第４次婚はそれまで仕事してたりしてなかなか
以前の生活スタイルを崩すことが出来ない人が多く、なかなか子供生まない。
ちなみに私は〇高駆け込み第４次婚。気楽なような、焦るようなそんなカンジ。

776 ：可愛い奥様：04/02/06 00:13 ID:G2j14J5F

>>770
ﾎﾝﾄ、だいたいそんな感じが多いわ。
うちは一次だけど、なかなか子供できなかったから、子育て中の
一次組みとは話が合わず…当時はどっちつかずだったな（遠い目）。

３０代は３０～３２の二人しか、未婚の友達いないんだけど、
どちらも「今から恋愛して、さっさと結婚したとして、いくつで出産だ～？」
「もしその彼と別れたら、また一からやり直し？！」って感じのことを
言い続けて、実際の彼氏はﾅｼのまま今に至ってる。

777 ：可愛い奥様：04/02/06 02:36 ID:qZa/gJIU

>>770 うはは。私は第一次組でもうすぐﾘｺｰﾝヽ(`Д´；)ﾉ

778 ：可愛い奥様：04/02/06 15:19 ID:mSzzUsG+

>>770

禿同！　
晩婚で良かったと思う今日この頃。　みんながみんなそうじゃないけどさ。

779 ：可愛い奥様：04/02/06 15:49 ID:ONpK4vle

>770　私は第一次組です。でもまぁ、それなりに楽しく過ごしています。
でも第一次と三次組の付き合いはまず駄目だったな。
三次が結婚したら復活するかな･･･生活がｽﾞﾚまくってしまってね。寂しい事だけど。
第一次と第二次はそれなりに友達関係が続くと思う。
第一次を見ていても自分にも相手（彼）がいるからね。

780 ：可愛い奥様：04/02/06 16:40 ID:dVbfzDKa

>>770　なんか想像つく。ありがちなパターンだろうね。
私は第一次組だけど、結婚９年、小梨で今はマッタリ生活。
兼業で忙しくしてる頃は、友達は恋愛・結婚話で盛り上がってた。
今は、第二次組が子育て中だけど、時々は育児から開放されたいのか
集合かけてくれるのは第二次組だな。
子供話中心でもないから、第三次組（小梨）も一緒に、楽しく会えてる。
今度、別のグループで１０年振りに会うけど、みんな未婚だわ。
どんな話になるのかドキドキ楽しみ。

781 ：可愛い奥様：04/02/06 17:14 ID:os+vSM78

ひさしぶりに２ｃｈきてみたけどさ。２ｃｈするのやめてから
いろいろと時間を有効に使うことができるということに
気づいたので楽しい。　今日はたまたま来ただけ　2分でｵｼﾏｲ

782 ：可愛い奥様：04/02/06 17:27 ID:Aqw17RNh

私は第２次結婚組。
育児中だけど、まさに780ｻｿのとおりだわ･･･。
「ﾋﾟﾋﾟｰ!!集合！」と声をかけるけど、うざったくならないようにしよ。
･･･特に第４次結婚待機組みには。

783 ：可愛い奥様：04/02/06 17:37 ID:20sdIO4k

私の友達で第一期特攻組で20歳のうちに結婚、2人出産、離婚済ませちゃったＫ子。
独身子蟻のまま27になった最近すごく電波子になってきますた。
メールで「家建てるの♪来月出来るから遊びに来て～」と毎月送ってきたり
「今の彼はすっごい金持ちで海外に別荘４つも持ってて今度ひとつくれるの」と架空のお話したり。
↑実際に会った彼氏は貧乏学生君だった。
ひどい時には「都内にビル建てたよ。よかったら一室どう？」とか・・・。
で、今仕事何してるのか聞けばラブホテルのベッドメイクとか・・・。

正直付き合い方に悩む、どなたかご指南くださらぬか＿|￣|○

784 ：可愛い奥様：04/02/06 17:42 ID:rn7/DCOI

指南って…。ちょっとメンヘルさんになっちゃったのでは？そのお友達。

785 ：可愛い奥様：04/02/06 18:24 ID:7Wa51cW1

>>782
その子の子供はどうしてるの？

786 ：可愛い奥様：04/02/06 18:25 ID:b0xPRCdY

虚言症です。Ｋ子
付き合わない方が吉

787 ：可愛い奥様：04/02/06 18:35 ID:cF4+cd+S

同じ職場で家が近所、子どもが同じクラスの友人が居ます。
言いたい事言い合えてお互いに仕事の事など励まし合ってつきあって
きたけど、私に他の友人ができて（学校の役員で一緒になった人）態
度が硬くなり、「あんな人とよくつきあえるね。同じレベルなんじゃ
ない？」「あなたが楽しんでいる程には周りは楽しんでいないよ（そ
の新しい友人を含む役員グループでランチとかいった事に関して）」
「結局冷たい人なのよ、あなたは。自分ばかり、はしゃいで感じ悪い」
とか言われてへこんでます。彼女は会社では仕事が出来るからか、他
人に結構冷たくされるんですが、「私は優しいから人につけこまれる」
と言います。因みに美人ですごく細身です。口は悪いけど良いところ
もたくさんあったからつきあってきたのに、もう限界を感じています。
ほんの１言しゃべったら、きつい言葉が返って来るので。前に会社の
他の友人から彼女の言った事で傷ついたと相談を受けて、私が彼女に
それを言うと、感じ悪いと思い、直接言えと言いました。そして本人
にさりげなく注意したら「私はものすごく言う事には気をつけてるか
ら大丈夫」と言われました。

本人に悪気がないのが一番タチ悪いです。長文ごめんなさい。ｽｯｷﾘしました。

788 ：可愛い奥様：04/02/06 18:56 ID:YhKfOLVZ

>>783
私なら、そのメンヘルちっくなお友達を気の毒には思う物の、
フェードアウトしてしまうな・・。

私はメンヘル気味の毒女の友人の電波メールに神経を消耗させて、
えらいストレスが溜まったので、逃げてしまいますた＿|￣|○

789 ：可愛い奥様：04/02/06 18:56 ID:qp2NZNth

＞787
その役員の人と皆でお友達になればどうでしょう。
こう、なんか自然に一緒に会える機会でも作ってさ。
難しいかなー。

でもまぁ、傷つくことばかり言われてまで、付き合う必要はないよ。
暫く距離を置いたら彼女の頭も冷えるかもよ。

790 ：可愛い奥様：04/02/06 19:59 ID:cF4+cd+S

>>789　ありがとう。実はすでに距離を置きつつあるのですが、それに感づいて
意地悪を言ってくるんだと思います。

その彼女と新しい友人の子どもは気が合うのですが、彼女はあまりつきあわせたく
ないそうです。新しい友人ははっきり物を言うタイプなので苦手だとか。
なんで、あんたは周りの人と一つとして良い関係を築いていないんだ～！！
です。

791 ：可愛い奥様：04/02/06 20:39 ID:IITyeIUK

ずっと前から一緒にスキーに行く約束してたＡ子がいたんだけど、
今日急に「●●（Ａ子の彼）も行くことになったから～。」ってメールきた。（スキーは来週）
行くのは来週なんだけど、何だかなぁ。。。
まだ「●●も行きたいって言うんだけど・・」って言ってくれれば「いいよ！おいでよ～。」って
言えるんだけど。
ちょっと嫌味で「私、邪魔なんじゃない？」って言ったら
「邪魔じゃないよ～。気にしないでいいよ。」だってさ。
元々彼氏中心で、前から約束してても平気で「彼が休みになって会うことになったから・・。」って
言う子だったんだけど。
何か、行く気しないよー。はぁ。

792 ：可愛い奥様：04/02/06 21:18 ID:Dzxhzvev

>>791
そそ。約束には順序ってものがあるんだから、
先に一言欲しいよね。
それだけで気持ちが全然違うんだからさ。ねえ。

793 ：可愛い奥様：04/02/06 21:41 ID:QpDcJAQi

むか～し、独身時代に友人と会う約束してて
待ち合わせ場所に行くと彼氏も来ててビックリ。

という事がたびたびあったのを思い出した。
今ではその彼（友人と結婚）とも仲良いし
スキーとか行っておんなじ部屋に寝るのも
平気なんだけど、それってやっぱりある程度は
友人達の心の広さと優しさの賜物だよねえ。

でもその子は思ってます。
「ﾜﾀｼの彼氏（ダンナ）が気さくでおおらかだから
みんな気兼ねなく仲良し！！」

794 ：可愛い奥様：04/02/06 22:18 ID:FBhftknJ

いい友達と都合のいい友達の違いってなんだろう？
最近、自分が都合のいい友達と相手に思われているような気がしてきた。
私は友人を大切だと思って付き合っていたけど、あちらはどうも口ばっかりみたいで
態度から感じられない。
そう感じ始めてから、距離を置くようになってしまった。

795 ：可愛い奥様：04/02/06 22:34 ID:XA27pqVD

>>793
激しくワロタ！！

796 ：可愛い奥様：04/02/06 22:36 ID:XA27pqVD

795です。
まちがい。＞＞763に激しくワロタ！！

797 ：可愛い奥様：04/02/06 22:41 ID:+aY+bDKS

>>794
私も最近それ考えちゃったよ。
大学からのつきあいで仲良かった子とダメになるかと思えば
趣味つながりで知り合ったばかりの奥様友達と気があったり。
環境や生活の状況がかわろうと、お互いの要求レベルが一緒じゃないと
だめなんだな～と悟った。
「友達なんだから、○○してくれてあたりまえでしょ！」と思う奴とは
つきあいきれん・・・

798 ：可愛い奥様：04/02/06 23:05 ID:b3cyVw2r

>>794
私も最近同じことを考えます。
と、いうのも、友達だと思っていた人と縁を切ったから。。

彼女は美人でオールマイティーになんでもこなす社交的な人だったけど、
無意識のうちに周りに「わたしってなんでも出来るの&モテるの」って出してしまい、
彼氏・会社と、最初は調子良くやれてても、最後は周りが冷たくなって居ずらくなるループを繰り返す人でした。
(彼氏は離れていってしまう。)

私はどちらかというと男っぽい性格で、いつも彼女の話を聞き、
何かあればバイクでかけつけたりして遊んでたけど、
私に彼氏ができ、いつの間にか結婚する、となった時から様子がおかしくなってきて…。

「どうせ幸せだろうから(連絡しなかった)」とか、
彼氏との待ち合わせ場所に行こうとすると「がんばりすぎ」とか。。。
いちいち何かつっかかってきて嫌だなぁ、と思ってました。

自分が、彼氏との幸せ話・他の人から告白されたとか、幸せな話はさんざんしといて、
なんで私に彼氏が出来たとたんひねくれるんだろう??

つづく

799 ：可愛い奥様：04/02/06 23:06 ID:b3cyVw2r

つづき

そんな事があってあまり会いたくなくなって少し冷却期間おいた後、
久しぶりにメールがきてメッセで話すことになったんですけど、
会話の中で彼氏と別れたかどうか探りを入れてきたので、
(彼女との冷却期間中に籍を入れていた)

「あぁ、最近籍入れたんだよ。」
「…」←おめでとうもなにも言わず。

「Aちゃん、子供は?」
「まだだよ」
「よかった～Aちゃんに子供いたらどうしようかと思った！」

はぁぁ～～～?!!!!なんで私に子供がいたら困るの??!
なんで私を基準に自分の生活を決めてるのかしらないけど、いたらどうするつもりだったんだ?!

この言葉(?メッセでなので…)で完全にブチ切れてしまい、それ以来連絡来ても完全に無視しています。

この彼女からすれば、私は「自分よりいつも下でなければいけない人」だったようです。
そんな人とは友達じゃないです。

長文になりましたが、
結局いい友達っていうのは、相手の幸せをちゃんと祝える人だと思いますね。

800 ：可愛い奥様：04/02/06 23:20 ID:aLvFVSTB

このスレの150です。皆様、この前は私の愚痴につきあってくださってありがとうございました。
結局、共通の知人がいる関係から、彼女に新住所はばれてしまいましたが、
彼女からのメールは基本的にスルー、返答の必要があるときは数週間あけてから
さらっとした内容で…と徹底して「あなたは知人レベルの人ですよ」アピールをしています。
あれほど関係を切ることをためらっていたのに、皆様に背中を押してもらって「もういいや」と
思えるようになったら、なんだかすごく楽になりました。

で、なにかというと、>798　さん、お気持ちよくわかります。
私が縁を切った彼女も、人の不幸を願い、私のことを「自分よりもいつも
下でなければいけない人」と考えている人でした。意図的にそう思っているわけでは
ないから、たちが悪いんですよね…。
そうそう、ご結婚おめでとうございます。これからまた、お互いいい友人関係を
切り拓いていきましょうね。

801 ：可愛い奥様：04/02/06 23:40 ID:b3cyVw2r

>>800ｻﾝ

>意図的にそう思っているわけではないから、たちが悪いんですよね…。

そうなんですよね。
私が縁を切った彼女も、>800ｻﾝが嫌だなと思っている人も、
どうやら「負のエネルギー」を撒き散らすタイプのようですね。

こういう人の側にいても幸せにはなれませんから、縁を切ってよかったなと思っています。
(友達としての歴史も事実あったから悲しいですけど…)

>そうそう、ご結婚おめでとうございます。これからまた、お互いいい友人関係を
切り拓いていきましょうね。

ありがとうございます！(^-^)
これからもいろんな人に出会うと思うけど、あまり防壁を作らず接していきたいですね～。

802 ：可愛い奥様：04/02/07 00:04 ID:dJw6tc+A

>>794
私も同じ。
ずっと一番の友達と思っていたけどある時ふと疑問を感じた。
彼女は「都合の良い」私を繋ぎ止めたいばかりに、
それはもう彼女なりに礼を尽くしてきたんだろうけど。
私は「彼女のため」にしてきた１５年間。
でも彼女は常に「自分のため」に私といた気がする。
そんなことで、私も自分から距離を置きました。

803 ：可愛い奥様：04/02/07 00:05 ID:J7VezCnX

最近、気が合わないなって思う友達と疎遠になっているんですが、
このままいくと友達いなくなるんじゃないかって不安になる時がたまにあります。
無理してまで付き合うことはないんだけど・・・

804 ：可愛い奥様：04/02/07 00:31 ID:JGbfEnFo

私も、他人の不幸大好き女と縁を切りましたー。
自分から「幸せな奴って許せない」と言ってしまう最低な奴でしたよ。
この女も皆さんの友達だった人と全く一緒ですね。
同一人物だったりして・・・。
似すぎですよ・・・。

私も彼女と長く友達でいたので、彼女が結婚すると聞いた時は心からお幸せにと言えました。
これが彼女に言った最後の言葉でした。
散々傷つけられてきましたけど、やはり情は少なからず残るものですね（笑）

805 ：可愛い奥様：04/02/07 01:16 ID:eV7cogc9

短大卒業して１０年。一度も遊んだ事のないような知り合いから
結婚します～披露宴きてねＦＡＸがきた。
旦那様はもちろん、子供さん、お知り合い（老若男女問わず）
誰でも誘ってきて下さいね、って何だそれ。
欠席のメール入れたけど、知らない人の披露宴なんて誰を呼ぶんだよ。

806 ：可愛い奥様：04/02/07 02:01 ID:PVPRg9oV

>>805
それだけで、その後の１０年がどんな人生だったかわかるねその人。

807 ：可愛い奥様：04/02/07 02:42 ID:5pyjeuko

>>803
ああ、わかるよ。でも最近は私も無理して友達友達する必要もないなあって。
だんなっていう親友がいれば、いいかって思う。
また心から友達って思える人に会えばそれはそれでいいし。

808 ：可愛い奥様：04/02/07 03:23 ID:Uu8wPTCa

>>807ﾀｿの言うとおり。
思い切って無駄な「形だけの友達」を切ってみると
最初の頃こそ多少寂しい気持ちがあったとしても
段々と「なんて楽なんだ～！」って思うようになってくるよ。
今までどれだけ気遣ってたのかってのがひしひしと分かった。
それで一人になっても、偽りの友情を続けてるよか
よっぽどマシ。

809 ：可愛い奥様：04/02/07 08:27 ID:I1KNprQq

私１６０センチ体重４８キロ、以前は６３キロありました。
必死でダイエットして維持して、もう３年なんですが
身長１６０センチの体重５７キロの友人が私に会うたびに
食べてる？なんで食べないの？どうして？運動したって筋肉がつくだけじゃん
痩せたから肌ガサガサだね！！！とか、しつこく言うヤツがおります。

私は朝昼はちゃんと食べて、夜は食べるなら野菜しか食べていません。
食べない日が多くて、水分中心であとは走ったり歩いたりしてます。
でも外食した時はちゃんと夜は食べるし、飲むのが好きなんで
友達と飲みに行ったりする時は、食べて飲んだりしています。
夜を食べた時は次の日の朝は水分だけで昼まで何も食べないとか
私なりに努力しています。

なのにあの子は・・・パクパク食べるくせに、痩せたいけど痩せられないとか
ずーーーーーっと言ってて、痩せた私に難癖つけて、まじ鬱陶しいです。

810 ：可愛い奥様：04/02/07 08:49 ID:nR9rmaHB

その友達のかわり

「痩せてきれいになったね」

811 ：可愛い奥様：04/02/07 08:55 ID:5UWBvENi

>809 いるいる、同じようなのが･･･。
私は昔からそんなに体重が変わらない体質なんだけど、幼馴染がﾃﾞ(ryで。

食事に行っても「鳥の餌みたいのが好きだからだよ」（私は野菜好き）。
よくｳﾁに遊びに来てご飯を食べて行くのだが「これじゃﾀﾞﾝﾅさん栄養つかな
いよ」（夫婦揃って野菜好きのため、和食中心）。
ﾆｷﾋﾞが出来ていたら「食べ物悪いんじゃない？」。
外食に行けば行くで「酒飲まないからｶﾞﾘなんだよ！」と怒られる始末。
なんじゃそりゃ･･･。
その友達こそ、ﾊﾞｲｷﾝｸﾞに行っても果物しか食べなかったりして不愉快な事す
るのに。

食事時にこの友達は避けたいです。
でも絶対にやってきてきては人の食に文句を言う。
最近夫も「ﾃﾞﾌﾞ江を家に呼ぶな！」と怒ってるよ。

812 ：可愛い奥様：04/02/07 09:03 ID:I1KNprQq

>>811
そうそう・・・そういうことも言う。
あと去年の夏にバーゲン行ったら
痩せてる人にはそれは似合わないから無理して
買わない方がいいとか言ったり、なんか貧相に見えるとか
でもその子は、どう見ても無理そうなパンツを
試着室に持っていき、出てきてやっぱり似合わなかったと言い
私が思うに『似合わなかったのではなく、履けなかったのでは？？』
と言いたくなるような子です。

もう最近じゃ私から連絡はしないし、連絡あっても
会わないようにしてる。

813 ：可愛い奥様：04/02/07 09:22 ID:eWS6wQ0e

>810
あなたも痩せた人みると
なんかいいたくなる人でしょ？ｗ
私は影で言うタイプだけどね。元デブがコノヤローってね。ｗ

814 ：可愛い奥様：04/02/07 09:32 ID:f94TLbav

＞813
美デブは美だからそのままで良い
でももったいないと思う時があります。
その美をください
横レスすまそ

815 ：可愛い奥様：04/02/07 09:49 ID:Aefn51XM

ダイエット命の友達がいる。
別にそれはいい。勝手にやってろ。
けど色々あって精神的にかなりまいってて、急激に太ったのを
気にしてる友達に、周りのみんなが気を使ってるなか、
「努力が足りないのよ。私なんかどれだけ努力してるか。」と
目の前でとうとうと説教するのは辞めて欲しい。
藻前今までの彼女の経緯を知ってるのに、どうして責められるのかと。

人の事ケチつける前に、甲斐性の無い旦那をどうにかしろ。
特に事情も無いのに貯金もほとんどなくて、家の頭金ためられないのはどうして？
旦那は家でゲームばっかりやってて、飲み会三昧で金使い放題。
だからそんなに妬みっぽい性格になるのかしら。
人のあらばっかり探してて、よその子の習い事にまで
「そんなもの、今からやってどうするの？」とかケチつけて。
自分で自分のみっともなさに気付いてないの？

むきになってｺﾞﾒｿ。あんまり頭にきたから。
ちなみに今後お付き合いする予定はありません。

816 ：可愛い奥様：04/02/07 09:52 ID:X5g4b9sK

＞８０９
その友達がどう言った言い回しするのかは判りませんが、
わたしが８０９の友人だったら、やっぱ注意するかな。
食事を抜く、食べないって身体に悪いよ。
肌がシワシワになったり、貧血になったり、良くないと思うよ。
余計なお世話かも知れないけど、１日のカロリーを設定しなおして、ダイエットに励んでくださいな。
例えば１２００キロカロリーで維持してきた体は、１３００キロカロリーを取っただけで太る身体になるのです。
普通、１３００キロカロリーなら人は痩せていくのに、太っちゃうのは怖い事ですし、
食べる事の楽しみが１つ自分から消えるのは勿体無い。

長文の上、偉そうにごめんなさいね。

817 ：可愛い奥様：04/02/07 09:53 ID:nR9rmaHB

>>813
いやいやｗ
なんかよく痩せたねがんばったって言って欲しそうだったから
ちょっと言ってみた

818 ：可愛い奥様：04/02/07 09:54 ID:yUaTN/Cf

なんか、こまったちゃんのお友達って、けっこういるの
ですね。私の場合、おでぶちゃんのお友達とは、結婚
したら、そのまま消えてしまいました。（友達のきずな？？）
あと、独身の超？？仲のよかった友達は、ある日、着信拒否
しょぼーーん。というわけで、友達すくなーい私です。
でも、結婚すると友達減るよな、、、。

819 ：可愛い奥様：04/02/07 09:59 ID:4v9vkPXo

>>816
>>809が食べない日があるって言うのは
夜は食べない、ってことでしょ。
朝方の人が朝昼食べて、夜は断食って言うのは
胃にもいいハズ。
・・・まあ和食中心だから温野菜で大丈夫だろうけど
夜に生野菜は冷えるしやめた方がいいと思ったが。

820 ：可愛い奥様：04/02/07 10:03 ID:dtD7w/Fv

夜まで抜いて、その体重維持か…太りやすいのかな。
普通に食べたらだめなの？
ずっとそれだとイライラしそうだな…。

だいたい、友達の身長体重まで知ってる>809も、ちと怖いよ。
あなた自身、体重のことにとらわれすぎているんじゃないのかな。

821 ：可愛い奥様：04/02/07 10:05 ID:QEjB5l5S

>818
仲のよかった友達は、ある日、着信拒否

これって、818さんが友達の地雷踏んでしまったりしたのでは・・・？

822 ：可愛い奥様：04/02/07 10:24 ID:yTTTlK6t

809が実際にお肌ガサガサで貧血なのか、そうじゃないのかが問題。
お肌ぷりぷりで風邪もひかず便秘もせず元気なら今のままでいいんじゃない？

私はダイエットってわけじゃないけど朝食を抜いている。その方がずっと調子いいから。
半日断食はポピュラーな健康法だし、調子がいいなら心配ないと思う。

823 ：可愛い奥様：04/02/07 10:28 ID:I1KNprQq

もう３年もこんな生活しているので、別に夜抜いても平気になってきた。
食べたいとも思わないし、お腹空いたらちゃんと食べてる。
肌の調子も別に悪くないし、自分で調子考えならやってます。

別にダイエットのことばかり考えてるわけじゃないしね。
その友達は私のことを心配して、言ってくれていると言う感じではなく
なんか私のこと気にいらないんだろうね。

824 ：可愛い奥様：04/02/07 10:34 ID:QEjB5l5S

実際、1日三食ってのは理に叶ってないんだよね・・・確か。

その人が欲しいと思った時間に欲しい量だけ食べるのが
ベストなんでしょ？
でも、現代人は学校に行ったり、仕事をしたりするから
決まった時間に食べるようにしてるのではなかったっけ？

825 ：可愛い奥様：04/02/07 10:38 ID:dtD7w/Fv

元太っていた人でダイエットダイエットってしてる人って
カリカリしていることが多くて怖い。太るのが怖いんだろうけど…
自分では「これがベストなの！」とか言ってるけど、普通に食べたら
太る（＝太りやすい体質）ってことを異様なまでに恐れていて、
一緒に食事したりしていると圧迫感を感じる。

826 ：可愛い奥様：04/02/07 10:41 ID:d4vtpbVl

ダイエットしたら、たまに会う知り合い程度の人が
会うたび「やせたねー、またやせたねー」とうるさい。
今の体重になってからもうそろそろ2年たつんですけど。

上のレスにもあったように「アンタ元デブだったんだよね」
と言われてるみたいで嫌だ。

昔を知ってる人たちとは縁切らなきゃいけないのかねえ。

827 ：可愛い奥様：04/02/07 10:58 ID:I1KNprQq

>>825
ダイエット最中の人は、カリカリイライラしちゃうってのは
あると思うけど、落ち着けばカリカリすることもないと思うよ。

828 ：可愛い奥様：04/02/07 11:49 ID:eWS6wQ0e

>820
友達の体重知ってる子いるけど…

829 ：可愛い奥様：04/02/07 13:57 ID:q2clWEr1

太りやすい体質の子の前で「私食べても太らないの」と嬉々とした
調子でいう子いたなー。とっても可愛いんだけど、太りやすい子に妬まれて
合コンでも色々と妨害を受けた模様。どっちもどっちだなーとヲチに徹底
してたあの頃。
最近は何かしら「アナタよりはいい環境」光線を（事実とは関係ありません）
無理にでも放ってきてヒヤヒヤする心地。離れよう・・

830 ：可愛い奥様：04/02/07 15:52 ID:dtD7w/Fv

毒女の友達（３０過ぎ）に、結婚指輪をコツコツ叩かれながら
「あなたは結婚してるからいいよね」と言われました。
うまい答え方が見つからなかった…。

それ以外にも「この年になるとまともな男はみんな結婚してる」とか
いろいろ微妙な結婚話を振られるんですが、皆様、そういうときは
どんなかわし方をしてるんでしょうか。
「結婚つってもそんなにいいものでもないよ」と言ってみたことはありますが
それの答えが冒頭の「でもあなたは略」だったのです…。

831 ：可愛い奥様：04/02/07 16:30 ID:WKLkT2eP

「あなたも早くいい人が見つかるといいわねー」
と適当に話を合わせる。

832 ：可愛い奥様：04/02/07 16:31 ID:WKLkT2eP

「この年になるとまともな男はみんな結婚してる」
→「年下狙えばいいじゃなーい！」

833 ：可愛い奥様：04/02/07 17:23 ID:OCSeVB//

私は、ダイエットまったくしてないのに、高校卒業してから体重が１０キロくらい減った。よく食べるし健康。
たぶん親の体質を受け継いだんだと思う…だから昔の私を知ってる人は「痩せたね～」と言うけれど、ここ５～６年で知り合った人は痩せている私しか知らない。
なのに高校時代からの友達Ｎ美は、
「この子小柄でしょ～？ホンッッット痩せたのよね～！！大丈夫～！？」
わざわざその人たちの前で絶対言う。Ｎ美は自分の方が痩せてるって事に優越感を持ってたみたいだから悔しいんだろうな。

834 ：可愛い奥様：04/02/07 17:24 ID:4v9vkPXo

>>830
他人の結婚指輪をこつこつ叩くって失礼な態度だな。
ま、そういう人間だからｒｙ

835 ：可愛い奥様：04/02/07 17:27 ID:w3NVYujw

微妙な質問は、ストレートに答えずに、ひたすらかわすに限ると思う。
全くトンチンカンな返事をしたり、話を変えちゃうんじゃなくて、
「結婚してるからいいね」と言われたら、
「好きな人はいないの～？」とか
「結婚か～そう言えばあなたは結婚式にどんなドレス着たい？」とか
分かったような分からないような答えに終始するな、私なら。
そういう時のポイントは、絶対相手が近い将来結婚出来ると
確信している感じで話すと思う。

836 ：可愛い奥様：04/02/07 19:16 ID:Yxgvb1+r

友人Ｋは遊ぶこと大好き！な人間で、ボーリング大会、花見や花火大会、海水浴・・・等
の企画を聞きつけると、必ず参加。
私が結婚する前は、国内旅行や海外旅行にもよく一緒に出掛けてた。

私が結婚して地元を離れて東京に引っ越してからも、時々上京して
遊びに来るんだけど、
「今回はどこ連れてってくれるの？」
とすべてこちら任せ。
最初のうちはＴＤＲやお台場・・・とこちらもネタには困らなかったものも、
いつしか当然ネタ切れ状態。
すべて他人任せにせずに、「今回は○○に行きたいんだ！」と自分の意見ってものも
持ってほしいのよ。私はあなたの旅行コーディネーターじゃないんだから・・・。
ガイドブック片手に１から接待のセッティングしながら、私っていいように
利用されてるだけかも？と自問してる今日この頃。

そういえば、独身時代の旅行の申し込みや代金の振り込みもすべて私任せ。
（もち、振込手数料等も私もち）
楽しい事は大好きだけど、それに伴う手続き等は億劫な彼女。
この際、距離おくべきかな～？

837 ：可愛い奥様：04/02/07 19:24 ID:lPjqPYmk

>836
私なら距離置きます。

っつーか、人任せの友人を最近切りますた。
ところが、相手の方は（大変便利な）私に切られると困る
らしく、何度も連絡が…。

でも、ｷｯﾊﾟﾘ切りますわよ～！

838 ：可愛い奥様：04/02/07 20:05 ID:WCQXIjrb

>>836
そのまま言ってみたらどうでしょう
「もうネタが切れてしまったので、そっちがどこに
行きたいか提案して～。」って。
東京のガイドブックなら本屋に山ほどあるし、地方の人の
方が行きたいって思うところありそうな感じだよね。

839 ：可愛い奥様：04/02/08 01:14 ID:AN8dfCOm

でかけてましてせっかく返答くださった皆様、失礼しました。

>831=832
「そうだねーいい人いるといいねー年下とかいいかもね」と今度言ってみます。

>834
失礼だよね？（指輪コツコツ）　正直ビックリしましたよ。

>835
好きな人がいないことも、結婚の予定が当分亡いことも知っているので
ドレスの話なんかしたら大変な地雷を踏みそうです（私たち３０超えてるし）

もーまじもう、男の話してほしくない～
旦那の友達で独身いるから前にちらっと会わせたことあるけど、顔が気に入らなかった
みたいで、なかったことにされてるし。だったら紹介しろとか言わないでほしいよ…。

愚痴スンマソン

840 ：可愛い奥様：04/02/08 06:05 ID:FQQCPoYd

独身の友達がなんでもかんでも貶してきます。

私の旦那「だんなさんって○○に似てる」←あまりイメージのよくない有名人
私の好きな俳優「○○って気持ち悪い」
実家の家業ここには書けないぐらいﾑｶﾂｸ内容

自然と気持ちが疎遠になりました。