家を購入して後悔している奥様６
1 ：可愛い奥様：
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069784058/l50 ＞５
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
夢のマイホームを建てたはいいが、欠陥が見つかった、環境が悪かった
或いは、隣近所が最悪だった等なんでもかまいません。
いっそ売っぱらいたいけど、そんな簡単なわけにいかないですよね・・・。
普通の家庭なら一生に一度！といえる大きな買い物。
それに失敗してしまった奥様がた、語り合いませんか？
＊購入派（新築・中古・戸建て・ﾏﾝｿﾝ）ｖｓ賃貸派の論争は
スレの目的とは違うような気も…？（ﾏﾀｰﾘいきましょう）
過去ｽﾚは>>2-3ぐらい
|
|
|
2 ：可愛い奥様：04/01/03 18:12 ID:VGcGMoOx
過去ｽﾚ
１軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
１軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060061716/
２軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1062111832/
３軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064622400/
４軒目
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067524580/
3 ：可愛い奥様：04/01/03 18:17 ID:SedeiiLW
3ｹﾞﾄｽﾞｻ
>>1乙可憐
>>1乙可憐
4 ：可愛い奥様：04/01/03 18:17 ID:VGcGMoOx
昔の大工は仕事が良かったというのは定説。２０年前の物件は
欠陥が今より少なかったらしい。買いはこのくらいの中古物件。
もちろん、しっかり点検してからね。
あと、わたしは築２３年くらいの家に住んでます。
風土的には、風とおしが良いのが良かった。
屋根裏とか土台とかは、しっかりたってる。
昔のニュータウンで、大手企業が本腰を入れて作った街で
今まであの時にたてた家では、欠陥は聞いたことがない。
理由は、２３年前から、ここに住んでる親戚がそういってるから。
立替は勿体ない。今でも柱から松ヤニがでてくるのでびっくり。木は生きてるね。
２０年後にリフォームするつもりだけど、必要な部分しかしないつもり。
わたし的には、良質の中古なら、新築より安心して買えると思う。
欠陥が今より少なかったらしい。買いはこのくらいの中古物件。
もちろん、しっかり点検してからね。
あと、わたしは築２３年くらいの家に住んでます。
風土的には、風とおしが良いのが良かった。
屋根裏とか土台とかは、しっかりたってる。
昔のニュータウンで、大手企業が本腰を入れて作った街で
今まであの時にたてた家では、欠陥は聞いたことがない。
理由は、２３年前から、ここに住んでる親戚がそういってるから。
立替は勿体ない。今でも柱から松ヤニがでてくるのでびっくり。木は生きてるね。
２０年後にリフォームするつもりだけど、必要な部分しかしないつもり。
わたし的には、良質の中古なら、新築より安心して買えると思う。
5 ：可愛い奥様：04/01/03 18:22 ID:VGcGMoOx
ちなみにわたしは築２２年のときに購入したよ。
それと、
祖母が築１０年くらいの物件を定期付借地券物件として
戦後買いました。長屋の木造です。その後、水周りを１回かえたのと、
少し修理したくらいで、ほとんどそのままで５０年暮らしました。
その後つぶしましたが、横棟は、まだ暮らしている人がいます。
３００万もかけたらまた、３０年住めそう。祖父がいうには、
柱さえしっかりたっていたら、何百年でも家は使えるといっていた。
もちろん、普通の木造です。シロアリ駆除も１０年に一度はした方が
いいですけど。
それと、
祖母が築１０年くらいの物件を定期付借地券物件として
戦後買いました。長屋の木造です。その後、水周りを１回かえたのと、
少し修理したくらいで、ほとんどそのままで５０年暮らしました。
その後つぶしましたが、横棟は、まだ暮らしている人がいます。
３００万もかけたらまた、３０年住めそう。祖父がいうには、
柱さえしっかりたっていたら、何百年でも家は使えるといっていた。
もちろん、普通の木造です。シロアリ駆除も１０年に一度はした方が
いいですけど。
6 ：可愛い奥様：04/01/04 16:50 ID:EJyCrBFB
age
7 ：可愛い奥様：04/01/04 18:32 ID:FHPLuou7
>>5 祖母が築１０年くらいの物件を定期付借地券物件として
戦後買いました。長屋の木造です。その後、水周りを１回かえたのと、
少し修理したくらいで、ほとんどそのままで５０年暮らしました
50年以上前にそんな制度あったっけ？
正確に言うと、今でもそんな制度ないと思う。
定期付終身保険だったら知ってるよ。
戦後買いました。長屋の木造です。その後、水周りを１回かえたのと、
少し修理したくらいで、ほとんどそのままで５０年暮らしました
50年以上前にそんな制度あったっけ？
正確に言うと、今でもそんな制度ないと思う。
定期付終身保険だったら知ってるよ。
8 ：可愛い奥様：04/01/04 20:00 ID:XF3JdMIr
祖母は新婚からすんでた長屋。死ぬ間際に一千万で権利を譲渡して
家を売ってた。それまでは、権利を買い取って家賃を２万くらい
払ってた。今でも、永住権みたいな物件あるじゃん。
１０００万で権利かって死ぬまで住む家。
６０坪くらいの家で本当に買ったら、とても買えないから
権利かいとり賃貸で２，３万家賃払う方法。田原俊彦もそれだって。
家を売ってた。それまでは、権利を買い取って家賃を２万くらい
払ってた。今でも、永住権みたいな物件あるじゃん。
１０００万で権利かって死ぬまで住む家。
６０坪くらいの家で本当に買ったら、とても買えないから
権利かいとり賃貸で２，３万家賃払う方法。田原俊彦もそれだって。
9 ：可愛い奥様：04/01/05 01:14 ID:I2Q0af0x
まだ昔の家の方が云々言ってる人がいるのね。
昔も今も、きちんと建てられた家は長持ちする。
昔ながらの建築方法だろうが、最新の建築方法だろうが、
お金をかけるべきところを惜しまず間違わずにすれば良い家は建てられるし
ケチればケチっただけつけが出る、ってだけのことでしょ。
昔も今も、きちんと建てられた家は長持ちする。
昔ながらの建築方法だろうが、最新の建築方法だろうが、
お金をかけるべきところを惜しまず間違わずにすれば良い家は建てられるし
ケチればケチっただけつけが出る、ってだけのことでしょ。
10 ：可愛い奥様：04/01/05 01:28 ID:5sMq79oF
９に同意。
まあたしかに比率的には昔のほうが
ちゃんとした大工さんが多かったかもだけど、
今も昔もしっかりした家はしっかり持つし、
適当に作られた家は適当だよ。
父方の祖父の家は築30年近くて、当時は
当時の最新流行？なモダンな作りの家だったのに
今じゃ雨漏りで天井に染みはあるわ、歪んで洋間の
ドアはちゃんと閉まらないわですごいよ。
母方の祖父の家は明治初期に立てられた商家で
多少リフォームはしているけど、しっかりしてるし
ゆがみがほとんどない。だけどそれはその時代の商家
の財力があったからこそそういう建築ができただけの
事だと思う。
やっぱりいつの時代でも、自分達が家にかけられる
お金をいかにして業者に搾取されずにうまく
建てるかにかかってるとおもうわ。
まあたしかに比率的には昔のほうが
ちゃんとした大工さんが多かったかもだけど、
今も昔もしっかりした家はしっかり持つし、
適当に作られた家は適当だよ。
父方の祖父の家は築30年近くて、当時は
当時の最新流行？なモダンな作りの家だったのに
今じゃ雨漏りで天井に染みはあるわ、歪んで洋間の
ドアはちゃんと閉まらないわですごいよ。
母方の祖父の家は明治初期に立てられた商家で
多少リフォームはしているけど、しっかりしてるし
ゆがみがほとんどない。だけどそれはその時代の商家
の財力があったからこそそういう建築ができただけの
事だと思う。
やっぱりいつの時代でも、自分達が家にかけられる
お金をいかにして業者に搾取されずにうまく
建てるかにかかってるとおもうわ。
11 ：可愛い奥様：04/01/05 05:20 ID:fpxlf2TY
耐震設計とか、高断熱、高気密構造とかでは
今の家だよね。
住宅設備も今の方がいい。
30年前の家のほうがいいというのは
自己満足、負け惜しみだね。
今の家だよね。
住宅設備も今の方がいい。
30年前の家のほうがいいというのは
自己満足、負け惜しみだね。
12 ：可愛い奥様：04/01/05 07:27 ID:50SNbFoF
ムキにならなくてもいいぽよ。あっしは、欠陥住宅を憎む人間であって
最新でも中古でも皆が良い家にすめれば嬉しいだよ。
欠陥が少ないのは昔の方がおおかったと思ってるだけで
別に今の家がすばらしいのなら、それであっしはとても嬉しいのだよ。
皆様が良い家に住んで欲しいと心から思ってるんだすから。
最新でも中古でも皆が良い家にすめれば嬉しいだよ。
欠陥が少ないのは昔の方がおおかったと思ってるだけで
別に今の家がすばらしいのなら、それであっしはとても嬉しいのだよ。
皆様が良い家に住んで欲しいと心から思ってるんだすから。
13 ：可愛い奥様：04/01/05 13:41 ID:dx5yXICP
でも程度のいい中古って、なかなか出ないんだよねぇ。
いろいろ探したけど、運がないのか見つからなかった。
それに築20年くらいでも、極端に安い訳じゃないし…
土地が高いから、仕方ないのかな＠東京
いろいろ探したけど、運がないのか見つからなかった。
それに築20年くらいでも、極端に安い訳じゃないし…
土地が高いから、仕方ないのかな＠東京
14 ：可愛い奥様：04/01/05 16:14 ID:ENL6lD5I
高いのにボロイ新築の家ってあるからな。
私が働いてた工務店は、高いのにボロい家建ててたよ。
クレーム多かったな～。
私が働いてた工務店は、高いのにボロい家建ててたよ。
クレーム多かったな～。
15 ：可愛い奥様：04/01/05 16:45 ID:afoGuJfv
親が工務店してますが、まともに立てると家って高い
のよ～。
だから、多分私は建てない。建てても、ツーバイフォーとかの
もっと工費が安く済む家。
職人さんも一日二万五千円だし、在来工法でじっくり建てると、
すごい量の人手がいる。近所で立派な棟上を見ると、お金持ちだ
なーと感心しきり。やっぱマンションが地震国家ではリーズナブル。
のよ～。
だから、多分私は建てない。建てても、ツーバイフォーとかの
もっと工費が安く済む家。
職人さんも一日二万五千円だし、在来工法でじっくり建てると、
すごい量の人手がいる。近所で立派な棟上を見ると、お金持ちだ
なーと感心しきり。やっぱマンションが地震国家ではリーズナブル。
16 ：可愛い奥様：04/01/05 17:59 ID:lu53IpAE
今残ってる昔の家って、淘汰されて良いのが残ってるんですね。
法隆寺もそうでしょ？
今の家でも、ごく一部は長く残るんでしょう。
法隆寺もそうでしょ？
今の家でも、ごく一部は長く残るんでしょう。
うちの近所にかれこれ5年以上建築中の家がある。
最初の1年はひろ～い土地にでっかい丸太がいっぱい積まれてた。
２・３年目は私が引越ししてどういう状況だったかは未確認。
4年目、現住所に引っ越してきた時に
「おお！あの家、まだ建ってない！！」
棟梁ってカンジのオヤジさんと、もう一人男の人の2人だけで
作業をしてる。
5年目今現在、まだ家は出来てない。
でも、めちゃくちゃ大きくて立派な日本家屋。
オヤジさんの最後の仕事なのかな～
でも、当時2歳だった娘が小学校通ってるんですけど…
私はそんなに待てんな。
最初の1年はひろ～い土地にでっかい丸太がいっぱい積まれてた。
２・３年目は私が引越ししてどういう状況だったかは未確認。
4年目、現住所に引っ越してきた時に
「おお！あの家、まだ建ってない！！」
棟梁ってカンジのオヤジさんと、もう一人男の人の2人だけで
作業をしてる。
5年目今現在、まだ家は出来てない。
でも、めちゃくちゃ大きくて立派な日本家屋。
オヤジさんの最後の仕事なのかな～
でも、当時2歳だった娘が小学校通ってるんですけど…
私はそんなに待てんな。
>>17
その親父さんが引退後に住む家なのでわ？
その親父さんが引退後に住む家なのでわ？
19 ：可愛い奥様：04/01/06 17:36 ID:vCBvS4Uo
20 ：可愛い奥様：04/01/07 02:16 ID:StCVj1Di
>>19
じゃｱﾃｸｼ二番手
じゃｱﾃｸｼ二番手
家の欠陥って、築後何年くらいでわかるものなのかな？
テレビでよく取り上げられてるのは、新築すぐとか築1～2年とかで
雨漏り云々、と言うではないですか。
そのようにすぐ発覚すればまだ、建築側に責任取ってもらえそうだけど
後になればなるほど泣き寝入りになりそう。
かく言う我が家は安普請なのです。
最初から不安。今後も不安…
テレビでよく取り上げられてるのは、新築すぐとか築1～2年とかで
雨漏り云々、と言うではないですか。
そのようにすぐ発覚すればまだ、建築側に責任取ってもらえそうだけど
後になればなるほど泣き寝入りになりそう。
かく言う我が家は安普請なのです。
最初から不安。今後も不安…
22 ：可愛い奥様：04/01/08 07:30 ID:XiLDCFmE
>>21
20年後に建て直そうとしたら基礎が駄目駄目な欠陥だったって
こともあるよね。ビフォーアフターなんかでも使えるはずの
基礎が使えずに大掛かりにならざるを得ないってことあった。
築年数に関わらず地震であぼーん、欠陥だった、とか。
5年で床が傾いた、とか10年でえ引き戸が動かなくなった、とかも
あるよね。怖い怖い。
20年後に建て直そうとしたら基礎が駄目駄目な欠陥だったって
こともあるよね。ビフォーアフターなんかでも使えるはずの
基礎が使えずに大掛かりにならざるを得ないってことあった。
築年数に関わらず地震であぼーん、欠陥だった、とか。
5年で床が傾いた、とか10年でえ引き戸が動かなくなった、とかも
あるよね。怖い怖い。
23 ：可愛い奥様：04/01/08 07:50 ID:LU0pSavJ
新築1年経たないうちに雨漏り発覚です｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
その他にも色々ありますので今日知り合いの一級建築士に
調査をしてもらう予定。
まさか自分がこんな目にあうとは。
その他にも色々ありますので今日知り合いの一級建築士に
調査をしてもらう予定。
まさか自分がこんな目にあうとは。
安い材料は、よく乾いてないまま使ってるからね。
建ててから木が痩せてくると、隙間が開いたり壁が浮いたり、いろいろ出てくる。
建ててから木が痩せてくると、隙間が開いたり壁が浮いたり、いろいろ出てくる。
25 ：可愛い奥様：04/01/08 19:03 ID:wiS+nHsp
>24
うちがまさしくそれだった。
４月に新築で入居して７月にリビングのクロスに
雨染み。柱の木が乾いていなかったらしい。
防カビ剤塗布してクロス張り替えておしまい。
他は大丈夫かよ！って感じで。はぁ、切ない。
うちがまさしくそれだった。
４月に新築で入居して７月にリビングのクロスに
雨染み。柱の木が乾いていなかったらしい。
防カビ剤塗布してクロス張り替えておしまい。
他は大丈夫かよ！って感じで。はぁ、切ない。
26 ：可愛い奥様：04/01/09 00:37 ID:aXgoSN22
ツーバイフォーで建てました。
２階で子供が遊ぶと、ドンドン足音が凄くてリビングのシャンデリアが揺れます。
これって欠陥なのかなあ・・。。
２階で子供が遊ぶと、ドンドン足音が凄くてリビングのシャンデリアが揺れます。
これって欠陥なのかなあ・・。。
27 ：可愛い奥様：04/01/09 03:01 ID:iwkvrWn2
２×４がどうとかいうよりも、
床板と屋根裏の関係だな
床板と屋根裏の関係だな
28 ：可愛い奥様：04/01/09 06:50 ID:hsh7qTlj
子どもを２階で遊ばせるような家庭のしつけの問題です。
29 ：可愛い奥様：04/01/09 08:05 ID:WKZZa54Y
いや、そうじゃないだろう。
30 ：可愛い奥様：04/01/09 08:16 ID:JxxhJf/e
タカラスタンダードのキッチンを使ってらっさるｵｸﾀﾏいますか？
使い心地を教えていただきたい・・
使い心地を教えていただきたい・・
31 ：可愛い奥様：04/01/09 10:30 ID:mJpUpNrR
家購入そのものが失敗だったかも。
駅から遠くなったし冬は寒いし掃除は大変だし。
かと言ってもう一回建てる気合もお金もないし・・ﾊｰｧっと
駅から遠くなったし冬は寒いし掃除は大変だし。
かと言ってもう一回建てる気合もお金もないし・・ﾊｰｧっと
32 ：可愛い奥様：04/01/09 12:30 ID:Q8HShHSN
確かに一軒家は寒い。大した広さじゃないのにリビングだけでガスヒーター、
灯油ストーブ、床暖房、小さいハロゲンヒーター、それでも寒いときは
エアコンつけてる。
実家も一軒家だったけど、商売やってたってのもあって暖かかった。
お風呂あがってしばらくすると寒くて仕方ない。
おかげで夜寝る前に養命酒飲むようになりますた。
あとは乾燥気味なので急に目尻の皺が目立つようになったかな？
社宅の時は冬でも除湿器かけるほどだったのに・・・
灯油ストーブ、床暖房、小さいハロゲンヒーター、それでも寒いときは
エアコンつけてる。
実家も一軒家だったけど、商売やってたってのもあって暖かかった。
お風呂あがってしばらくすると寒くて仕方ない。
おかげで夜寝る前に養命酒飲むようになりますた。
あとは乾燥気味なので急に目尻の皺が目立つようになったかな？
社宅の時は冬でも除湿器かけるほどだったのに・・・
33 ：可愛い奥様：04/01/09 12:41 ID:AMOMv/AE
>>32
そんなに寒いの？吹き抜けとかがあるのかな。
うちは寒くない。高気密・高断熱だからか？
エアコンで一度暖めると、スイッチを切ってもしばらく保つ。
でもやっぱりすごく乾燥する。
加湿器をずっとかけてるけど、今も湿度20％…
もう一台加湿器を置いた方がいいのかって思ってしまう。
そんなに寒いの？吹き抜けとかがあるのかな。
うちは寒くない。高気密・高断熱だからか？
エアコンで一度暖めると、スイッチを切ってもしばらく保つ。
でもやっぱりすごく乾燥する。
加湿器をずっとかけてるけど、今も湿度20％…
もう一台加湿器を置いた方がいいのかって思ってしまう。
34 ：可愛い奥様：04/01/10 10:21 ID:RfZe9suj
>>33
加湿器かけて湿度20％？それは、、すごいね、肌がばりばりになりそう。
加湿器かけて湿度20％？それは、、すごいね、肌がばりばりになりそう。
35 ：32：04/01/12 21:45 ID:lXBjpVz3
>>33
うん、高気密ではない家だと思う。ｳﾘ文句は高断熱、高気密だけど
安い建て売りだからね。ガスの元栓のところからﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰすきま風が
はいってくるっぽい。サッシも二重だけど普通のと変わらない気がする。
私も加湿器欲しいな。ショップチャンネルで売られてるイオリー霧が
すごく気になる。
使ってる奥様いらっしゃいます？
家電板行って情報集めてこよう・・・
うん、高気密ではない家だと思う。ｳﾘ文句は高断熱、高気密だけど
安い建て売りだからね。ガスの元栓のところからﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰすきま風が
はいってくるっぽい。サッシも二重だけど普通のと変わらない気がする。
私も加湿器欲しいな。ショップチャンネルで売られてるイオリー霧が
すごく気になる。
使ってる奥様いらっしゃいます？
家電板行って情報集めてこよう・・・
36 ：可愛い奥様：04/01/14 13:31 ID:cps65UTA
ご近所付き合いで悩んでます。
実はこのスレの１の最後のほうで書き込みした、引越し当日隣のジジィに怒鳴られた者です。
ゆっくり付け合っていけばいい、というような皆さんの書き込みに勇気付けられ、
これから、ご近所の人に迷惑をかけないいように、まじめに暮らしていこうと思っていました。
でも、ジジィの怒りは相当なようで、挨拶しても完全無視でした。
仕方ないか、と思っていたのですが、ゴミの日は、年寄りだからという理由で
当番からはずしてもらっているくせに、毎回早朝からゴミだし終了の時間まで
ステーションにいて、うちの悪口を近所中の人に言っているようでした。
用事があるときは、「おい！」と呼びつけられ、町内の簡単な仕事を頼まれました。
質問があったので、ダンナが口を開こうとしたら、「いやなんかい、あぁ？！」
と、まるでヤクザのようです。
班長さんに、話はつけてあると言っていたのに、うまく話は通じておらず、
あとで面倒なことになりました。
さらに、近所の暇なジイサンを毎日呼んで、自分の家を一周しながら、我が家が建ったせいで、
いかな被害をこうむったか、を説明していました。
（北西に作っていた小さな畑は、うちが建ったせいで作れなくなったなど)
最も驚いたのは、裏手の並木道の手入れに来ていた職人さんにも、同じように悪口を言い、
なんと、ダンナの職業、所属部署、所在地までも話していたのです。
地鎮祭のときに挨拶したおりに、ジジィに聞かれて正直に答えたのがあだになりました。
長いので続く
実はこのスレの１の最後のほうで書き込みした、引越し当日隣のジジィに怒鳴られた者です。
ゆっくり付け合っていけばいい、というような皆さんの書き込みに勇気付けられ、
これから、ご近所の人に迷惑をかけないいように、まじめに暮らしていこうと思っていました。
でも、ジジィの怒りは相当なようで、挨拶しても完全無視でした。
仕方ないか、と思っていたのですが、ゴミの日は、年寄りだからという理由で
当番からはずしてもらっているくせに、毎回早朝からゴミだし終了の時間まで
ステーションにいて、うちの悪口を近所中の人に言っているようでした。
用事があるときは、「おい！」と呼びつけられ、町内の簡単な仕事を頼まれました。
質問があったので、ダンナが口を開こうとしたら、「いやなんかい、あぁ？！」
と、まるでヤクザのようです。
班長さんに、話はつけてあると言っていたのに、うまく話は通じておらず、
あとで面倒なことになりました。
さらに、近所の暇なジイサンを毎日呼んで、自分の家を一周しながら、我が家が建ったせいで、
いかな被害をこうむったか、を説明していました。
（北西に作っていた小さな畑は、うちが建ったせいで作れなくなったなど)
最も驚いたのは、裏手の並木道の手入れに来ていた職人さんにも、同じように悪口を言い、
なんと、ダンナの職業、所属部署、所在地までも話していたのです。
地鎮祭のときに挨拶したおりに、ジジィに聞かれて正直に答えたのがあだになりました。
長いので続く
37 ：可愛い奥様：04/01/14 13:31 ID:cps65UTA
引っ越した頃は、夏で窓を開けていたので、話はよく聞こえました。
（耳が少し悪いらしく、声がとてもでかい）
住んでから、外構の残りをやっていたのですが、その職人さんにも悪口を言っていました。
ずっっと聞き耳を立てていたわけではないので、全部は聞いてないのですが、
だんだん話がうまくなっていて、もちろん自分の悪い点は言いません。
きいてないよ～、と思うことも「言ってやったのに言うこときかなくて建てた」
というような話し方になっていました。
実は我が家を建てた大工さんが、なぜかだんだんよそよそしくなり、
最後のほうには「なんかさけられてる？！」と思うようになりました。
私たちが来ると、2階へ行って作業をしたり、家から出ると降りてきたりするんです。
はじめは、そんな人なのかな、と思っていましたが、他の施主さんより、
とっても話し好きの大工さんですよね、と言われ？？？でした。
実は隣のジジィが、うちを建ててくれた大工さんと仲良くなり、毎日のように
コーヒーの差し入れをし、長々と話をし、（そのせいで工期が長くなった可能盛大）
お昼ご飯をご馳走していたらしいのです。
このことは、引越しの次の日に、営業さんに隣に人に怒鳴られたことを話したときに
こんな感じで大工とはうまくやっていたのになぁときかされました。
多分、大工さんはジジィに丸め込まれて、私たちを悪いやつらと思ったのかなぁと
すごく疑心暗鬼になってしまいました。
ジジィは話がうまく、人を丸め込むのが得意なようです。
ご近所の人で、よそよそしい人がいるとついつい、
「この人もジジィのせいでうちのことを悪い奴と思っているのでは・・・」
と、暗くなってしまいます。
長いので続く
（耳が少し悪いらしく、声がとてもでかい）
住んでから、外構の残りをやっていたのですが、その職人さんにも悪口を言っていました。
ずっっと聞き耳を立てていたわけではないので、全部は聞いてないのですが、
だんだん話がうまくなっていて、もちろん自分の悪い点は言いません。
きいてないよ～、と思うことも「言ってやったのに言うこときかなくて建てた」
というような話し方になっていました。
実は我が家を建てた大工さんが、なぜかだんだんよそよそしくなり、
最後のほうには「なんかさけられてる？！」と思うようになりました。
私たちが来ると、2階へ行って作業をしたり、家から出ると降りてきたりするんです。
はじめは、そんな人なのかな、と思っていましたが、他の施主さんより、
とっても話し好きの大工さんですよね、と言われ？？？でした。
実は隣のジジィが、うちを建ててくれた大工さんと仲良くなり、毎日のように
コーヒーの差し入れをし、長々と話をし、（そのせいで工期が長くなった可能盛大）
お昼ご飯をご馳走していたらしいのです。
このことは、引越しの次の日に、営業さんに隣に人に怒鳴られたことを話したときに
こんな感じで大工とはうまくやっていたのになぁときかされました。
多分、大工さんはジジィに丸め込まれて、私たちを悪いやつらと思ったのかなぁと
すごく疑心暗鬼になってしまいました。
ジジィは話がうまく、人を丸め込むのが得意なようです。
ご近所の人で、よそよそしい人がいるとついつい、
「この人もジジィのせいでうちのことを悪い奴と思っているのでは・・・」
と、暗くなってしまいます。
長いので続く
38 ：可愛い奥様：04/01/14 13:32 ID:cps65UTA
同じ年代の奥さんがいないのが、何だか救いのような気分です。
子供が出来ると、近所づきあいがうまく出来ていない家の子は苛められるん
じゃないかと心配でしたが、そういうこともなさそうです。
ガーデニングをしようと前庭を広くとったのですが、近所の人がよく通るので、
外に出る気もしません。
つまらんことだ、がんばれ、と思うんですが、やっぱりジジィの元気な姿を
見ると、しばらく憂鬱な日々が続いてしまいます。
長文失礼しました
子供が出来ると、近所づきあいがうまく出来ていない家の子は苛められるん
じゃないかと心配でしたが、そういうこともなさそうです。
ガーデニングをしようと前庭を広くとったのですが、近所の人がよく通るので、
外に出る気もしません。
つまらんことだ、がんばれ、と思うんですが、やっぱりジジィの元気な姿を
見ると、しばらく憂鬱な日々が続いてしまいます。
長文失礼しました
39 ：可愛い奥様：04/01/14 13:45 ID:mHNu1NJ4
別に大工さんは、ジジイに丸め込まれたのではなく、
あなたと仲良く話す姿をジジイに見られたら、
自分が仕事に来づらくなるかもと、危惧しただけなのでは？
近所の人、ジジイがイヤなヤツだと気付いてると思うけどな。
でも、気持ちは分かるよ。
うちの実家の隣りのジジイが、そんなだったから。
あなたと仲良く話す姿をジジイに見られたら、
自分が仕事に来づらくなるかもと、危惧しただけなのでは？
近所の人、ジジイがイヤなヤツだと気付いてると思うけどな。
でも、気持ちは分かるよ。
うちの実家の隣りのジジイが、そんなだったから。
40 ：可愛い奥様：04/01/14 13:53 ID:qcJaEM6T
私もジジイの本性を近所の人も知ってると思う。
（ターゲットにされたくないから放っとくけど）
大工さんは仕事中に悪口ばかり聞かされてウンザリしてるのでは？
悪口が本当だろうが嘘だろうが面倒だから関わりたくないって感じじゃないかな。
（ターゲットにされたくないから放っとくけど）
大工さんは仕事中に悪口ばかり聞かされてウンザリしてるのでは？
悪口が本当だろうが嘘だろうが面倒だから関わりたくないって感じじゃないかな。
41 ：可愛い奥様：04/01/14 14:04 ID:7xP/6/Xx
＞＞36
うちの隣のババアとよく似てる！
私は中古を買って引っ越したんだけど、挨拶に行くと
「前に住んでは人は毎日うちの用事をしてくれた」とかいって
買い物に連れて行けとか、病院の診察券を出して来いとか
自分は年寄りだから面倒を見てもらって当然のように振舞う。
とうとう頭にきて
「急なときは呼んでもらっていいけど
うちも小さい子供も居るし、パートもあるし困る」と言うと
その日から嫌がらせが始まった。
私が花を盗んだとか、ある事無いこと近所に言いまわってる。
私に聞こえるように家の前で大声で通りかかる人を
呼び止めて言ってる。
でも、ババアを敵に回した人は皆そういう目にあっていて
それを近所はみんな知ってるから、逆に
「大変ね～。」と同情されてる。
３６さんもう少し頑張れ。
私も無効は年寄りだから、長くてあと５年・・・と思ってます。
うちの隣のババアとよく似てる！
私は中古を買って引っ越したんだけど、挨拶に行くと
「前に住んでは人は毎日うちの用事をしてくれた」とかいって
買い物に連れて行けとか、病院の診察券を出して来いとか
自分は年寄りだから面倒を見てもらって当然のように振舞う。
とうとう頭にきて
「急なときは呼んでもらっていいけど
うちも小さい子供も居るし、パートもあるし困る」と言うと
その日から嫌がらせが始まった。
私が花を盗んだとか、ある事無いこと近所に言いまわってる。
私に聞こえるように家の前で大声で通りかかる人を
呼び止めて言ってる。
でも、ババアを敵に回した人は皆そういう目にあっていて
それを近所はみんな知ってるから、逆に
「大変ね～。」と同情されてる。
３６さんもう少し頑張れ。
私も無効は年寄りだから、長くてあと５年・・・と思ってます。
42 ：可愛い奥様：04/01/14 14:15 ID:qgJO+UVE
＞３６さん
早くアポーンするといいね、じじぃ。
こういう じじぃに限って長生き（略
じじぃ ヒマなんだろうね。
早くアポーンするといいね、じじぃ。
こういう じじぃに限って長生き（略
じじぃ ヒマなんだろうね。
>>39さん
>>40さん
そういう考えもありますね。大工さんなりの配慮だったのかもしれません。
少し楽になりました。ありがとう。
>>41さん
とんだ○チガイばあさんですね。
ご近所の方に同情の言葉をかけてもらって、少しは楽になりましたか。
それにしても、何でおかしい人は元気なんだろう・・・。
>>42さん
そうなんです、ヒマなんです。
年を聞いてびっくり＆がっくりきました。まだ68歳。
下手したら、10年は生きるジャンかぁ～。
友人にも、あと4，5年だよと言われますが、本当は明日にでも
くたっっ、と逝って欲しい。
>>40さん
そういう考えもありますね。大工さんなりの配慮だったのかもしれません。
少し楽になりました。ありがとう。
>>41さん
とんだ○チガイばあさんですね。
ご近所の方に同情の言葉をかけてもらって、少しは楽になりましたか。
それにしても、何でおかしい人は元気なんだろう・・・。
>>42さん
そうなんです、ヒマなんです。
年を聞いてびっくり＆がっくりきました。まだ68歳。
下手したら、10年は生きるジャンかぁ～。
友人にも、あと4，5年だよと言われますが、本当は明日にでも
くたっっ、と逝って欲しい。
44 ：可愛い奥様：04/01/14 15:01 ID:fqciRLoi
主人の実家のそばに家を建てることが決まりました。
皆さんは、家を建てる時、旦那様の運勢というか、年回り的なことを考えましたか？
この年はやめたほうがいいというような。
０学占いだと２年後に建てるのがベストだそうな・・・。
あと、家相もかなり気になるんですが、最初からこんな考えてばっかりだと、、、。
こういったこと気する方家を建てる時どうでしたか？
皆さんは、家を建てる時、旦那様の運勢というか、年回り的なことを考えましたか？
この年はやめたほうがいいというような。
０学占いだと２年後に建てるのがベストだそうな・・・。
あと、家相もかなり気になるんですが、最初からこんな考えてばっかりだと、、、。
こういったこと気する方家を建てる時どうでしたか？
45 ：可愛い奥様：04/01/14 16:58 ID:hPFFQrM3
60代とかとくに７０代の年寄りはみるだけで鳥肌たつくらいいやだ。
嘘つきでルールを守らず、自分のルールをむりジイする。
プライド高く切れると大声でどなる。悪口をいう。
ほんと、年寄りって理解できない。全部とはいわないけど多い。
あと５年すればだいぶ死ぬと思うけど。
嘘つきでルールを守らず、自分のルールをむりジイする。
プライド高く切れると大声でどなる。悪口をいう。
ほんと、年寄りって理解できない。全部とはいわないけど多い。
あと５年すればだいぶ死ぬと思うけど。
46 ：可愛い奥様：04/01/14 17:00 ID:GVHXSEf0
>>45
最後の一行ﾜﾛﾀｗ
最後の一行ﾜﾛﾀｗ
47 ：可愛い奥様：04/01/14 18:42 ID:GrxU9A5J
隣の５０代（と思われる）奥さんがよそよそしいです。会っても向こうから
挨拶は絶対しません・こちらが挨拶すると気づいたように、でも笑いながら、
返してきます。私が外に出ている時には絶対でてきません。避けられる覚え
がないのです。うちはいたって静かに暮らしています。どう接すればよいで
しょう。。考えるとちょっと憂鬱になります。
挨拶は絶対しません・こちらが挨拶すると気づいたように、でも笑いながら、
返してきます。私が外に出ている時には絶対でてきません。避けられる覚え
がないのです。うちはいたって静かに暮らしています。どう接すればよいで
しょう。。考えるとちょっと憂鬱になります。
48 ：可愛い奥様：04/01/14 18:53 ID:mii08PK3
気にすんな。
きっと人見知りな人なんだよ。
きっと人見知りな人なんだよ。
49 ：可愛い奥様：04/01/14 21:43 ID:kZrMRCwJ
>47
うちのお向かいさんもそんな感じだよ。
マメに挨拶するのがめんどくさいんだと思う。
面と向かえばちゃんと返してくれる。
そういう人だと思うから気にしてない。
うちのお向かいさんもそんな感じだよ。
マメに挨拶するのがめんどくさいんだと思う。
面と向かえばちゃんと返してくれる。
そういう人だと思うから気にしてない。
50 ：可愛い奥様：04/01/14 21:46 ID:i9kNh4Ij
家新築して、しあわせ～って、意地でも思わなきゃ
やってらんないよ～～
後悔する余地なし！
やってらんないよ～～
後悔する余地なし！
51 ：可愛い奥様：04/01/14 22:57 ID:yNJNZWIU
>>44
家相とか方角とか年回りとか、
そういうことは何も考えずに夫の両親宅の近くに建てたわけだが、
近距離にしたことをハゲしく後悔。
占いがどうこうより、
義両親との関係について建てるまえに再検討したほうがいいと思う。
家相とか方角とか年回りとか、
そういうことは何も考えずに夫の両親宅の近くに建てたわけだが、
近距離にしたことをハゲしく後悔。
占いがどうこうより、
義両親との関係について建てるまえに再検討したほうがいいと思う。
52 ：可愛い奥様：04/01/14 23:00 ID:qPHcri/R
ごめんよー。わたし挨拶苦手。嫌いな人だから挨拶しないんじゃなくて
人づきあいが苦手なんです。だから、挨拶しなくて良いように
目あわせません。でも相手が叫ぶんで、仕方なく微笑んで挨拶します。
本当に人と話すのが苦手なんです。誰にもかまってほしくないんです。
すみません。
人づきあいが苦手なんです。だから、挨拶しなくて良いように
目あわせません。でも相手が叫ぶんで、仕方なく微笑んで挨拶します。
本当に人と話すのが苦手なんです。誰にもかまってほしくないんです。
すみません。
53 ：可愛い奥様：04/01/14 23:37 ID:2qUdYr+G
ここのみなさんにアドバイスお願いします。
２年後に自己所有物件を手に入れる予定です。
候補は２つ
Ａ 旦那の実家の近く（５０Ｍ程南側）２００坪の土地に１６０平米の
一戸建て建築。 予算４０００万。
Ｂ 旦那実家から２０ｋｍ離れた街に１００平米 ３８００万のマンションを
買う。
金額差は２００万。 みなさんはどっちにします？
２年後に自己所有物件を手に入れる予定です。
候補は２つ
Ａ 旦那の実家の近く（５０Ｍ程南側）２００坪の土地に１６０平米の
一戸建て建築。 予算４０００万。
Ｂ 旦那実家から２０ｋｍ離れた街に１００平米 ３８００万のマンションを
買う。
金額差は２００万。 みなさんはどっちにします？
55 ：可愛い奥様：04/01/14 23:42 ID:/UCO3j84
200坪で4000万？安くて裏山。
北海道かどっか？
北海道かどっか？
56 ：可愛い奥様：04/01/14 23:59 ID:1J+1foaW
土地はあるってことでそ
58 ：可愛い奥様：04/01/15 00:04 ID:OCEmQmuK
北海道は絶対マンション！雪でひどい目に遭います。
そんな私は犬が飼いたくて一戸建て買っちゃいました。
そんな私は犬が飼いたくて一戸建て買っちゃいました。
59 ：44：04/01/15 00:08 ID:3GrpMDC9
>>51
レスありがとうございます。
義両親は干渉しないタイプなので多分大丈夫だとは思います・・・。
すぐ横の土地か道路挟んで向こう側土地のどちらかなので
どっちも近いので・・・。
それなら横でいいかなと、甘いですかね。
レスありがとうございます。
義両親は干渉しないタイプなので多分大丈夫だとは思います・・・。
すぐ横の土地か道路挟んで向こう側土地のどちらかなので
どっちも近いので・・・。
それなら横でいいかなと、甘いですかね。
61 ：58：04/01/15 00:25 ID:OCEmQmuK
地下鉄徒歩４分４LDK（１０２．７７㎡）２６００万円より
牛飼えるかなあ？
牛飼えるかなあ？
てか、牛の販売価格を知りたい。
話はそれからだ
話はそれからだ
63 ：可愛い奥様：04/01/15 09:02 ID:K0ckmaIC
甲陽園の高台の頂点の一戸建て
建てたときの家価格が２４億だけど
売りに出され 今３４０００万だよ
維持費が大変で買い手ないらしい
２０００マソの柱や３０００マソのシャンデリア使うぐらいなら
金かけて太陽光発電でもしてたらよかったのに、、、
と思うわたしは
３００マソのソーラーもあきらめました
電気代減っても修理代や耐久年数いれたら はたして損得トイトイみたいだから
とやはり金ないから。。。
建てたときの家価格が２４億だけど
売りに出され 今３４０００万だよ
維持費が大変で買い手ないらしい
２０００マソの柱や３０００マソのシャンデリア使うぐらいなら
金かけて太陽光発電でもしてたらよかったのに、、、
と思うわたしは
３００マソのソーラーもあきらめました
電気代減っても修理代や耐久年数いれたら はたして損得トイトイみたいだから
とやはり金ないから。。。
64 ：可愛い奥様：04/01/15 11:27 ID:Iz4eklqX
>>63 え～甲陽園の２４億豪邸って一度見てみたい！
あの辺りは別世界のような豪邸ゴロゴロ建ってるもんねー。
ちなみにソーラーはその重みで屋根にすごく負担が掛かるから
止めた方が良いと、設計士に忠告されました。
あの辺りは別世界のような豪邸ゴロゴロ建ってるもんねー。
ちなみにソーラーはその重みで屋根にすごく負担が掛かるから
止めた方が良いと、設計士に忠告されました。
65 ：可愛い奥様：04/01/18 15:13 ID:V5ddzTmE
新築一戸建を購入して２年半。
本当に後悔してます。ここで子供を産みたくない(>_<)
今すぐにでも、引っ越したい(;´Д`)
引っ越したい一心で、繰り上げ返済を頑張り、借金残額2千4百万弱になりました。
買い替えできると思いますか？皆さんの意見を聞かせて下さい。
本当に後悔してます。ここで子供を産みたくない(>_<)
今すぐにでも、引っ越したい(;´Д`)
引っ越したい一心で、繰り上げ返済を頑張り、借金残額2千4百万弱になりました。
買い替えできると思いますか？皆さんの意見を聞かせて下さい。
66 ：可愛い奥様：04/01/18 15:23 ID:nIc0I2mt
どうして引っ越したいの？
理由を教えてちょ。
理由を教えてちょ。
67 ：可愛い奥様：04/01/18 15:35 ID:IEuiQ+pp
>>65
どうしてそんなに後悔してるの？
とりあえず、今の家を売って次の家をローンで買うとすれば、
（2400万＋諸費用＋次の家の買い替えに必要な頭金など）＜（売却できそうな価格＋投入可能なお金）
なら現実的に考えてもいいのでは？
築2,3年で売るとなると、何か訳有りか？と勘ぐられるかも。
どうしてそんなに後悔してるの？
とりあえず、今の家を売って次の家をローンで買うとすれば、
（2400万＋諸費用＋次の家の買い替えに必要な頭金など）＜（売却できそうな価格＋投入可能なお金）
なら現実的に考えてもいいのでは？
築2,3年で売るとなると、何か訳有りか？と勘ぐられるかも。
>65 理由教えてよ～。ご近所？親の干渉？くらいかな、理由･･･。
69 ：65：04/01/18 15:47 ID:V5ddzTmE
近所の人達と合わないのです。
うちは共働きなので普段家に居ないし、まだ小梨だから家の前に出でいく理由もない。
でも皆は、専業主婦で、いつも、うちの前で井戸端してます。
靴やタオル等を干されたり、鉢なんかも陽に当てるため日中にうちの前に置いてるようで、とても腹が立ちます。
また、町内会の掃除があるんですが、行っても感じ悪くて仲間に入れません。
その他、何故かうちの家の脇にゴミがあったり（風で飛んでくるには不自然な場所）、家の前にもゴミがあります。なんで私が捨てなきゃいけないんだ…毎日ｽﾄﾚｽたまりまくりなんです。
うちは共働きなので普段家に居ないし、まだ小梨だから家の前に出でいく理由もない。
でも皆は、専業主婦で、いつも、うちの前で井戸端してます。
靴やタオル等を干されたり、鉢なんかも陽に当てるため日中にうちの前に置いてるようで、とても腹が立ちます。
また、町内会の掃除があるんですが、行っても感じ悪くて仲間に入れません。
その他、何故かうちの家の脇にゴミがあったり（風で飛んでくるには不自然な場所）、家の前にもゴミがあります。なんで私が捨てなきゃいけないんだ…毎日ｽﾄﾚｽたまりまくりなんです。
>69 そっかー･･･分かる。私は社宅住いだったけど、すごく長い時期そういうの
我慢してきたんだよね。
でも靴やﾀｵﾙてｱﾝﾀ、ｺﾞﾙｧ！だよね。
お子さんの予定はあるの？ご主人には言いましたか？
我慢してきたんだよね。
でも靴やﾀｵﾙてｱﾝﾀ、ｺﾞﾙｧ！だよね。
お子さんの予定はあるの？ご主人には言いましたか？
>69
周りも同時期の新築分譲建売り？
それともお宅だけ新規に新築？
周りも同時期の新築分譲建売り？
それともお宅だけ新規に新築？
72 ：可愛い奥様：04/01/18 15:57 ID:V5ddzTmE
>>70
主人には前から言ってるんですが、全然聞いてくれません。
今の時代、先が不安だから借金を増やしたくないと…。
気にするなとか言われるだけで(;´Д`)
色々考えると、この家で子供は産みたくない(>_<)
主人には前から言ってるんですが、全然聞いてくれません。
今の時代、先が不安だから借金を増やしたくないと…。
気にするなとか言われるだけで(;´Д`)
色々考えると、この家で子供は産みたくない(>_<)
靴やタオル等を干されたり、鉢なんかも陽に当てるため日中にうちの前に置いてるようで
↓
人の家のまん前？でそんなことするするって、考えられないわ。
敷地ギリギリに置くって事かな。
↓
人の家のまん前？でそんなことするするって、考えられないわ。
敷地ギリギリに置くって事かな。
74 ：可愛い奥様：04/01/18 16:02 ID:V5ddzTmE
75 ：可愛い奥様：04/01/18 16:04 ID:V5ddzTmE
>>73
それが、本当にいるんですよ。常識のないバカが…
それが、本当にいるんですよ。常識のないバカが…
76 ：可愛い奥様：04/01/18 16:05 ID:4Q3ZipjY
友人が無理して建ててたけど後悔してたなぁ
一見してプレハブみたいだし
フローリングも安っぽい薄い色のイマイチな床。
全体的にお金かかってないのがわかって
無理して建てるもんじゃないなぁと思った・・。
一見してプレハブみたいだし
フローリングも安っぽい薄い色のイマイチな床。
全体的にお金かかってないのがわかって
無理して建てるもんじゃないなぁと思った・・。
うわー最悪だね。
でもさ、社宅子育てしてきたから思うんだけど、私は社宅運が本当になくて
その中で子育てしてきたんだよね。
できるよ、社宅の人と1人も付き合わずに。苦痛でもなかったな。
でもまぁ、持ち家なのに！って思うけど･･･。
もしこれから専業になったらﾀｵﾙ・靴なんかは注意（落し物かしら～と天然を
装ったり）できるかとも思う。
ﾀﾞﾝﾅさんとうんと話し合う＆平日に実態を見てもらうなどするしかないよね。
ホントこんな時代だし、借金増やすのは怖いよね･･･。
でもさ、社宅子育てしてきたから思うんだけど、私は社宅運が本当になくて
その中で子育てしてきたんだよね。
できるよ、社宅の人と1人も付き合わずに。苦痛でもなかったな。
でもまぁ、持ち家なのに！って思うけど･･･。
もしこれから専業になったらﾀｵﾙ・靴なんかは注意（落し物かしら～と天然を
装ったり）できるかとも思う。
ﾀﾞﾝﾅさんとうんと話し合う＆平日に実態を見てもらうなどするしかないよね。
ホントこんな時代だし、借金増やすのは怖いよね･･･。
>74
新規に建てたなら
旧住民がグルになって阻害とかありそうだけど、
同時期に購入でそれなのかー。
もしかしてその中でも一番立地がいい物件だとか？
新規に建てたなら
旧住民がグルになって阻害とかありそうだけど、
同時期に購入でそれなのかー。
もしかしてその中でも一番立地がいい物件だとか？
79 ：可愛い奥様：04/01/18 16:18 ID:IEuiQ+pp
>75
物を置かれやすい地形なのかな？
外構を工夫することで対策できそうな感じですか？
物を置かれやすい地形なのかな？
外構を工夫することで対策できそうな感じですか？
80 ：可愛い奥様：04/01/18 16:18 ID:V5ddzTmE
>>77
レスありがとう！
私、今は専業にはなりたくない（一日中家に居たら頭おかしくなりそうだ）、
でも、子供を産んだら今の会社にはいられない。
でも年令的に、もう子供を産まなくちゃヤバイ（現在32歳）
焦りもあるし…だから早くこの家から引っ越したい(;´Д`)
乱文スマソ…
レスありがとう！
私、今は専業にはなりたくない（一日中家に居たら頭おかしくなりそうだ）、
でも、子供を産んだら今の会社にはいられない。
でも年令的に、もう子供を産まなくちゃヤバイ（現在32歳）
焦りもあるし…だから早くこの家から引っ越したい(;´Д`)
乱文スマソ…
>69
私も似たような経験ありです。そしてあなたと同じような思いをされて
いる方って案外多いものです。
あなたから見れば子ありで専業主婦同士、仲良しのように見えるかもしれ
ませんが、内部ではいろいろです。特に子どもの年が同じ若しくは近い
ともなると、難しいことが多いものですよ。
まず、専業主婦の人達もこれから先ずっと専業でいて井戸端をし続けるか
どうかですよね。このご時世、それほど甘くないんじゃないでしょうか？
それからその方達とお子さんの年齢も違うあなた、つまり接点も少ないあな
たにずっと感じの悪い対応をし続けることは無理があると思うのです。
どうでもよくなる時期がくるものですよ。
私も似たような経験ありです。そしてあなたと同じような思いをされて
いる方って案外多いものです。
あなたから見れば子ありで専業主婦同士、仲良しのように見えるかもしれ
ませんが、内部ではいろいろです。特に子どもの年が同じ若しくは近い
ともなると、難しいことが多いものですよ。
まず、専業主婦の人達もこれから先ずっと専業でいて井戸端をし続けるか
どうかですよね。このご時世、それほど甘くないんじゃないでしょうか？
それからその方達とお子さんの年齢も違うあなた、つまり接点も少ないあな
たにずっと感じの悪い対応をし続けることは無理があると思うのです。
どうでもよくなる時期がくるものですよ。
82 ：可愛い奥様：04/01/18 16:24 ID:V5ddzTmE
皆さんなら、『うちの前に物を干さないで下さい』と干していく奥に、はっきり言います？
83 ：可愛い奥様：04/01/18 16:28 ID:V5ddzTmE
>>81
ありがとうございます。そうなる日がくればいいなぁ…
ありがとうございます。そうなる日がくればいいなぁ…
84 ：可愛い奥様：04/01/18 16:36 ID:I9gOlLIA
85 ：可愛い奥様：04/01/18 17:01 ID:wGJsDbCj
>>69
>靴やタオル等を干されたり
状況が不明。
あなたの家の敷地の中でなければ、文句を言う筋合いではないと思うけど。
＞何故かうちの家の脇にゴミがあったり（風で飛んでくるには不自然な場所）、家の前にもゴミがあります。
通行人が捨てたタのかも知れないしね。
町内会の掃除なんか結果としてサボッテるんじゃないの。
そういときは差し入れをするとか、自分から飛び込んでいかないとダメだよ。
共稼ぎの夫婦って、自己中の人が多いから、近所付き合い上手くいかないんだよね。
>靴やタオル等を干されたり
状況が不明。
あなたの家の敷地の中でなければ、文句を言う筋合いではないと思うけど。
＞何故かうちの家の脇にゴミがあったり（風で飛んでくるには不自然な場所）、家の前にもゴミがあります。
通行人が捨てたタのかも知れないしね。
町内会の掃除なんか結果としてサボッテるんじゃないの。
そういときは差し入れをするとか、自分から飛び込んでいかないとダメだよ。
共稼ぎの夫婦って、自己中の人が多いから、近所付き合い上手くいかないんだよね。
>共稼ぎの夫婦って、自己中の人が多いから
こう言うことを言う人ほどジコチュウな人だと思う。
こう言うことを言う人ほどジコチュウな人だと思う。
>>69
うちも、家の前によくゴミを捨てられてたり
自転車のカゴに投げ込まれてるけど、それはどこのお宅でもあることだよ。
(うちは通行人のしわざだと思ってる)
他の専業奥も、69さんが知らないだけで同じように捨ててるんでは。
私も自分ちの前に落ちてるゴミは拾うけど、
付き合いのないお宅のまでは拾いには行かないもの。
でもタオルや靴干されるのは感じ悪杉。
家にいると、そういうことされないように見張れるんだけどね･･･
それだけならまだマシかもだけど、
門扉とかガレージのチェーンがあるなら、
不在中に傷つけられたり壊されないように気をつけた方がいいよ。
うちは近所の子供のボール遊びでガレージのシャッターが歪んだよ(鬱
専業奥だけど泣き寝入り。現場をおさえたわけでもないし
今後の付き合いもあるからさ・・・
うちも、家の前によくゴミを捨てられてたり
自転車のカゴに投げ込まれてるけど、それはどこのお宅でもあることだよ。
(うちは通行人のしわざだと思ってる)
他の専業奥も、69さんが知らないだけで同じように捨ててるんでは。
私も自分ちの前に落ちてるゴミは拾うけど、
付き合いのないお宅のまでは拾いには行かないもの。
でもタオルや靴干されるのは感じ悪杉。
家にいると、そういうことされないように見張れるんだけどね･･･
それだけならまだマシかもだけど、
門扉とかガレージのチェーンがあるなら、
不在中に傷つけられたり壊されないように気をつけた方がいいよ。
うちは近所の子供のボール遊びでガレージのシャッターが歪んだよ(鬱
専業奥だけど泣き寝入り。現場をおさえたわけでもないし
今後の付き合いもあるからさ・・・
家のフェンスが凹んで、白い車の塗料ついてたり、
空き缶が玄関にたててあったり、ビニルがあったり、
近所の子供が家の前で水風船ぶつけて遊んでたり、
いろいろよ。
空き缶が玄関にたててあったり、ビニルがあったり、
近所の子供が家の前で水風船ぶつけて遊んでたり、
いろいろよ。
90 ：可愛い奥様：04/01/18 18:15 ID:hmGPE2L1
>>69って前にも見たことあるんだけど
デジャヴかしら。
デジャヴかしら。
ｶﾞｲｼｭﾂだったのか･･･>>69
でもさ、ご近所って賭けのようなものだよね。
でもさ、ご近所って賭けのようなものだよね。
93 ：90：04/01/18 18:24 ID:hmGPE2L1
このすれじゃなくて
近所がﾄﾞｷｭｿスレだったかなぁ・・
もし別人だったとしたら
それだけご近所で悩んでる人が多いってことか？
近所がﾄﾞｷｭｿスレだったかなぁ・・
もし別人だったとしたら
それだけご近所で悩んでる人が多いってことか？
大なり小なり近所付き合いっていろいろとあります。
いつもつるんで親しそうにしている人達が本当に親しいかどうか怪しいです。
ただ、近所の人がどうであれ町内会の掃除などの行事は出たらいいと思うし
集団だと強気だけど、一対一だとそうでもないことも多々あるので、あまり
気にしないことだと思います。今の状態で引っ越しても次には絶対近所に恵ま
れるとは限らないです。どこにでも意地悪大好き、陰口大好きの連中はいる
ものですから。
いつもつるんで親しそうにしている人達が本当に親しいかどうか怪しいです。
ただ、近所の人がどうであれ町内会の掃除などの行事は出たらいいと思うし
集団だと強気だけど、一対一だとそうでもないことも多々あるので、あまり
気にしないことだと思います。今の状態で引っ越しても次には絶対近所に恵ま
れるとは限らないです。どこにでも意地悪大好き、陰口大好きの連中はいる
ものですから。
95 ：可愛い奥様：04/01/18 23:44 ID:cJiWMwLH
アドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。
どちらの物件がよいでしょうか。
地方のさらに田舎です。。
予算は３０００万以内です。
１） 一等地といわれている閑静な住宅街にある、中古住宅。
築２０年。７０坪の敷地に４０坪の家 ３０００万
ｵｯﾄ通勤１時間
２） 駅まで３０分。近くに空港があっていてうるさい。
１００坪の敷地に４５坪の家を新築 合計３０００万
ｵｯﾄ通勤１０分
よろしくお願いします。
どちらの物件がよいでしょうか。
地方のさらに田舎です。。
予算は３０００万以内です。
１） 一等地といわれている閑静な住宅街にある、中古住宅。
築２０年。７０坪の敷地に４０坪の家 ３０００万
ｵｯﾄ通勤１時間
２） 駅まで３０分。近くに空港があっていてうるさい。
１００坪の敷地に４５坪の家を新築 合計３０００万
ｵｯﾄ通勤１０分
やっす。
どこですか？
どこですか？
97 ：可愛い奥様：04/01/19 00:20 ID:vQE73aDw
>>77
持ち家で隣近所と挨拶程度しかしない、ってそんなにおかしいかなあ？
私も一斉入居だったけど、両隣の奥とどうしても気が合わず、挨拶程度
の付き合いしかしてないよ。子供の年も近いし同じ専業だけどね。
違う幼稚園に通わせてるし。
今なんて寒いから誰も井戸端しないじゃない？だから1週間くらい顔を
見ないなんてザラなんだよね。
すごい近くに住んでるのにね。
やっぱり私、変な奥さんって思われてるかな。
持ち家で隣近所と挨拶程度しかしない、ってそんなにおかしいかなあ？
私も一斉入居だったけど、両隣の奥とどうしても気が合わず、挨拶程度
の付き合いしかしてないよ。子供の年も近いし同じ専業だけどね。
違う幼稚園に通わせてるし。
今なんて寒いから誰も井戸端しないじゃない？だから1週間くらい顔を
見ないなんてザラなんだよね。
すごい近くに住んでるのにね。
やっぱり私、変な奥さんって思われてるかな。
今日は朝10時から夜の8時まで、二軒不動産屋掛け持ちして
1５軒近く物件を見ました…
つ、疲れた…
>>95ﾀﾝ、その敷地、家、どちらも非常に羨ましいです。
うち（２）の敷地1/3、家1/2で同じ値段です…駅まで20分＠一応都内
その空港が1日にどのくらい便数があって、何時ごろまでうるさいのかは
わからないからなんとも言えないけどねー。
でも365日ずっとうるさいのは嫌だ。
私が専業で1日中家にいるなら、改装済で、基礎などの状態を診断士？の人に
きちんと見てもらった上でOKが出たら、（１）にするかも。
ちなみに（１）の家は水周りとか内装とか改装済なんですか？
別途必要だとしたら、結局3000万以上かかってしまうから、別の家を探すかな。
1５軒近く物件を見ました…
つ、疲れた…
>>95ﾀﾝ、その敷地、家、どちらも非常に羨ましいです。
うち（２）の敷地1/3、家1/2で同じ値段です…駅まで20分＠一応都内
その空港が1日にどのくらい便数があって、何時ごろまでうるさいのかは
わからないからなんとも言えないけどねー。
でも365日ずっとうるさいのは嫌だ。
私が専業で1日中家にいるなら、改装済で、基礎などの状態を診断士？の人に
きちんと見てもらった上でOKが出たら、（１）にするかも。
ちなみに（１）の家は水周りとか内装とか改装済なんですか？
別途必要だとしたら、結局3000万以上かかってしまうから、別の家を探すかな。
>80 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/01/18 16:18 ID:V5ddzTmE
>私、今は専業にはなりたくない（一日中家に居たら頭おかしくなりそうだ）、
こういう気持ちが専業のまわりのひとに
つたわってるんじゃないの？？
子供をうんで専業になったり
保育園にあずけていそがしそうになったら
また見る目も変わってきそう
どこにいってもいやな人はいるです。
買い替えするなら旦那に迷惑かからないよに
その損失分（１０００万くらい？）働くか、実家に借金して自分でかえしていくぐらいの
根性でないと ホンマあかんでしょ
それぐらいの損でても引越したいなら、いいけど
>私、今は専業にはなりたくない（一日中家に居たら頭おかしくなりそうだ）、
こういう気持ちが専業のまわりのひとに
つたわってるんじゃないの？？
子供をうんで専業になったり
保育園にあずけていそがしそうになったら
また見る目も変わってきそう
どこにいってもいやな人はいるです。
買い替えするなら旦那に迷惑かからないよに
その損失分（１０００万くらい？）働くか、実家に借金して自分でかえしていくぐらいの
根性でないと ホンマあかんでしょ
それぐらいの損でても引越したいなら、いいけど
102 ：可愛い奥様：04/01/19 10:46 ID:OY7TUftR
＞65
２ちゃんでつい思いの丈を吐露したのかもしれないが、
なんか思い込み強すぎ感が否めない。
ごみの件も上に書かれてるようなことかもしれないし。
それに普段の付き合いがさほどないのに、
急に清掃日だけ親しくなんかできないよ。
あなたからの感じ悪いってどんな風なんだろう。
聞こえよがしに悪口言われてるなら、確かに・・・だけど。
親しい人同士が仲良くして、自分だけぽつんと
転校生扱いって程度なら、それは仕方ないんじゃないの。
専業になってみて、外から思ってる以上に
主婦のつながりって深いことがわかったから言うんだけどね。
２ちゃんでつい思いの丈を吐露したのかもしれないが、
なんか思い込み強すぎ感が否めない。
ごみの件も上に書かれてるようなことかもしれないし。
それに普段の付き合いがさほどないのに、
急に清掃日だけ親しくなんかできないよ。
あなたからの感じ悪いってどんな風なんだろう。
聞こえよがしに悪口言われてるなら、確かに・・・だけど。
親しい人同士が仲良くして、自分だけぽつんと
転校生扱いって程度なら、それは仕方ないんじゃないの。
専業になってみて、外から思ってる以上に
主婦のつながりって深いことがわかったから言うんだけどね。
103 ：可愛い奥様：04/01/19 11:37 ID:vAmUg+if
とりあえず靴・タオル・鉢の詳細な状況が知りたいものだ。>65
その他は102さんにﾊｹﾞﾄﾞ。
その他は102さんにﾊｹﾞﾄﾞ。
私も、越して来て初めて町内会の清掃に参加した時、
女性のほとんどがみんな固まって作業していたので、私も挨拶して、その近くで
草むしりなどをしていたんだけど、集めたごみの捨て方を聞いても「さあ？」
ごみ集めの器具が余っていたから、使って良いですか？と聞いたら「さあ？」
なんか全ての反応がそんな感じだった。で、他の遠くでやっていたおじさん達は
集め終えて終了していたから、終えた人捕まえてごみ集めの方法や場所を聞き
さて集めて捨てに行こうと思ったら、その女性達はごみほったらかしでみんな帰ってしまった。
一人では運びきれない、結構な量だったのにさ。
終えたおじさん達が「置いていかれたねー」と言いながら手伝ってくれたけど、
なんだかなあという感じだった。
でも町内会の行事や手伝いに参加して行くにつれて、
どうやらある１人のおばさん（ボス？）が見慣れない人に対して冷たいというか
拒む体質があるらしく、その影響で皆が声かけづらい雰囲気になっていただけだったらしい。
何度か顔あわせれば、みな普通に感じの良い人が多かったなあ。
いまだボスっぽいおばさんに私は拒まれているのか、その人と話すと
いつも険悪なムードが漂うけど。
女性のほとんどがみんな固まって作業していたので、私も挨拶して、その近くで
草むしりなどをしていたんだけど、集めたごみの捨て方を聞いても「さあ？」
ごみ集めの器具が余っていたから、使って良いですか？と聞いたら「さあ？」
なんか全ての反応がそんな感じだった。で、他の遠くでやっていたおじさん達は
集め終えて終了していたから、終えた人捕まえてごみ集めの方法や場所を聞き
さて集めて捨てに行こうと思ったら、その女性達はごみほったらかしでみんな帰ってしまった。
一人では運びきれない、結構な量だったのにさ。
終えたおじさん達が「置いていかれたねー」と言いながら手伝ってくれたけど、
なんだかなあという感じだった。
でも町内会の行事や手伝いに参加して行くにつれて、
どうやらある１人のおばさん（ボス？）が見慣れない人に対して冷たいというか
拒む体質があるらしく、その影響で皆が声かけづらい雰囲気になっていただけだったらしい。
何度か顔あわせれば、みな普通に感じの良い人が多かったなあ。
いまだボスっぽいおばさんに私は拒まれているのか、その人と話すと
いつも険悪なムードが漂うけど。
>>65は、共働きでいつも家にいないのに、何で井戸端会議や靴、タオル、鉢の件に気付いたんだろう？
前に似たような事書き込んでた人は、確か専業奥からこっそり教えて貰ったとか言ってたけど、同じ人？
前に似たような事書き込んでた人は、確か専業奥からこっそり教えて貰ったとか言ってたけど、同じ人？
転勤で社宅を幾つか回ったが、
やっぱボスママの影響って大きいよ。
子供がらみとかで、付き合いしないわけにいかないから
周囲の人もみんな右へ習えしちゃうんだよね。
やっぱボスママの影響って大きいよ。
子供がらみとかで、付き合いしないわけにいかないから
周囲の人もみんな右へ習えしちゃうんだよね。
108 ：可愛い奥様：04/01/19 13:41 ID:ezMq0ZrY
家と出会うのは縁ですよね。
私もさんざん迷って、何件か候補があったのですがある日これだ！という
物件に出会いました。
一目惚れの物件がやっぱり良かったと思います。
一目惚れしてからは、朝の様子、夜暗くなってからの様子、近所の様子など
チェックしてから契約すると良いと思います。
売り主さんや不動産屋産はあんまり悪いことは言わないので自分の目で確かめた
方がいいです。
主婦としては買い物が便利で子育てに適している場所、それから校区がいいところ
などいろいろと理想があります。
充分なお金さえあれば理想通の家を購入できるんですけどね。
更に広い家に移り住むため春から身を粉にして働きます。
ご近所づきあいは結局どこにすんでいてもあるものですし、自分が気づかない
ところでご近所にご迷惑をかけていることもあるので
ゴミや騒音などはお互い様だとおもっています。
こちらから歩み寄っていけば根っから悪い人ってそういないと思いますよ。
私もさんざん迷って、何件か候補があったのですがある日これだ！という
物件に出会いました。
一目惚れの物件がやっぱり良かったと思います。
一目惚れしてからは、朝の様子、夜暗くなってからの様子、近所の様子など
チェックしてから契約すると良いと思います。
売り主さんや不動産屋産はあんまり悪いことは言わないので自分の目で確かめた
方がいいです。
主婦としては買い物が便利で子育てに適している場所、それから校区がいいところ
などいろいろと理想があります。
充分なお金さえあれば理想通の家を購入できるんですけどね。
更に広い家に移り住むため春から身を粉にして働きます。
ご近所づきあいは結局どこにすんでいてもあるものですし、自分が気づかない
ところでご近所にご迷惑をかけていることもあるので
ゴミや騒音などはお互い様だとおもっています。
こちらから歩み寄っていけば根っから悪い人ってそういないと思いますよ。
109 ：可愛い奥様：04/01/19 13:52 ID:hK5l13CP
一目惚れだからね、熱が冷めたんでしょう
私の友達は下に双子ちゃんが産まれ、一目惚れした家の買い替えを夢に今年から
パートに出たよw
パートに出たよw
112 ：108：04/01/19 16:21 ID:ezMq0ZrY
うちはまずは仕事を始める家が欲しかったので予算に見合った家を
買ったのですが、予算範囲内での一目惚れだったので狭いのです。
予算を大幅に超えてしまってはほれていても買えませんので・・・。
なので次は予算を気にしなくて良いぐらいに稼いでまた家族のサイズにあった
理想の家を買うと言う事でご理解下さいませ。お金もできた頃に裏の家か隣
の家が売りにでれば理想ですけどね。
説明がわかりにくくてごめんなさいです。
買ったのですが、予算範囲内での一目惚れだったので狭いのです。
予算を大幅に超えてしまってはほれていても買えませんので・・・。
なので次は予算を気にしなくて良いぐらいに稼いでまた家族のサイズにあった
理想の家を買うと言う事でご理解下さいませ。お金もできた頃に裏の家か隣
の家が売りにでれば理想ですけどね。
説明がわかりにくくてごめんなさいです。
自分も小梨の頃「私はまだ子供いないし～」てな態度取っても
普通に距離おいて会えば挨拶ぐらいはする奥とか
そういう態度がｷﾆｸﾜﾅｲﾉﾖ！って露骨に怪訝な態度の奥とかいて
目ぇ付けられてｲｼﾞﾜﾙされかけたりしたことあります。
「いずれは皆さんのお仲間に(^^)」てな感じで
子連れの井戸端会議に時々顔出すようにしたら
高感度アップしたようでｲｼﾞﾜﾙはなくなりました。
小梨共稼ぎってローンも楽だし遊べるしと思われて
妬まれやすいと思うので、とにかく嫉妬されないように
心がけてみてはいかがかと。
まあそういう精神状態じゃない気もするけど今のところ(苦笑)
普通に距離おいて会えば挨拶ぐらいはする奥とか
そういう態度がｷﾆｸﾜﾅｲﾉﾖ！って露骨に怪訝な態度の奥とかいて
目ぇ付けられてｲｼﾞﾜﾙされかけたりしたことあります。
「いずれは皆さんのお仲間に(^^)」てな感じで
子連れの井戸端会議に時々顔出すようにしたら
高感度アップしたようでｲｼﾞﾜﾙはなくなりました。
小梨共稼ぎってローンも楽だし遊べるしと思われて
妬まれやすいと思うので、とにかく嫉妬されないように
心がけてみてはいかがかと。
まあそういう精神状態じゃない気もするけど今のところ(苦笑)
114 ：可愛い奥様：04/01/19 17:34 ID:ezMq0ZrY
購入した家は中古の軽量鉄骨の築浅の５階建てだったのですが
外壁（サイディング）のパネルとパネルの間のシリコンが劣化していて
そこから雨水などが入ると家が腐ると言う事で家の全面５階まで足場を組む
作業が必要でした。
工務店さんが現地でリフォームの話をしていたときに見つけてくださいました。
このせいでリフォーム代金１００マンプラスになりました。
（工務店さんは何度も大小のリフォームをお願いしているところで信頼できる
所ですのでぼられているという心配はありません。）
中古物件を購入する方は外壁のサイディングのシリコンシーリングもチェック
するといいですよ。値引き交渉の理由にもなるかもしれませんし。
外壁（サイディング）のパネルとパネルの間のシリコンが劣化していて
そこから雨水などが入ると家が腐ると言う事で家の全面５階まで足場を組む
作業が必要でした。
工務店さんが現地でリフォームの話をしていたときに見つけてくださいました。
このせいでリフォーム代金１００マンプラスになりました。
（工務店さんは何度も大小のリフォームをお願いしているところで信頼できる
所ですのでぼられているという心配はありません。）
中古物件を購入する方は外壁のサイディングのシリコンシーリングもチェック
するといいですよ。値引き交渉の理由にもなるかもしれませんし。
サイディングははがしてまた貼るの？それともコーキングを直すだけ？？
じゃないよね１００マソだもんね
サイディングやりかえなんてできるのかな
築何年だと
大体の？やり変えた面積おしえてくれませんか
全面なら家の延べ床でもいいわ
じゃないよね１００マソだもんね
サイディングやりかえなんてできるのかな
築何年だと
大体の？やり変えた面積おしえてくれませんか
全面なら家の延べ床でもいいわ
116 ：可愛い奥様：04/01/19 21:45 ID:ezMq0ZrY
115さん
１００マンは足場を組む代金プラスコーキングをすべてやり直す工事費プラス
材料代です。築７年です。
それからサイディングのゆるまってるところもやり直してもらいます。
はがしてはりなおすっていう方法ではなく、クギを打ちつけてその穴もコーキングで
閉じるという方法だったと思います。
以前に今住んでる二階建ての家の壁の前一面だけグレーのレンガ風？
サイディングにしてもらったのですが、そのときは足場代を含め１００マン
ぐらいだったと思います。
古くて汚い外壁が、見た目が新築みたいになる割には安いと感じました。
このときの面積は二間分ぐらいの横幅×二階建ての分の高さです。
ご参考になれば幸いです。
１００マンは足場を組む代金プラスコーキングをすべてやり直す工事費プラス
材料代です。築７年です。
それからサイディングのゆるまってるところもやり直してもらいます。
はがしてはりなおすっていう方法ではなく、クギを打ちつけてその穴もコーキングで
閉じるという方法だったと思います。
以前に今住んでる二階建ての家の壁の前一面だけグレーのレンガ風？
サイディングにしてもらったのですが、そのときは足場代を含め１００マン
ぐらいだったと思います。
古くて汚い外壁が、見た目が新築みたいになる割には安いと感じました。
このときの面積は二間分ぐらいの横幅×二階建ての分の高さです。
ご参考になれば幸いです。
117 ：可愛い奥様：04/01/19 22:01 ID:ezMq0ZrY
分かりにくいと思うので補足です。
五階建ての方は主にコーキングだけの工事費になります。
コーキングのシリコン代はたしか２～３万とかなのですが
工賃自体は安いですが、足場を組むのが何十マンもして費用がかかるんです。
でも、家の中に雨染みなど出来たときにはもう中の壁からなにから腐っている
状態になるのでそうなるともういくらかかるか分からないので出費は痛いですが
しょうがないです。
五階建ての方は主にコーキングだけの工事費になります。
コーキングのシリコン代はたしか２～３万とかなのですが
工賃自体は安いですが、足場を組むのが何十マンもして費用がかかるんです。
でも、家の中に雨染みなど出来たときにはもう中の壁からなにから腐っている
状態になるのでそうなるともういくらかかるか分からないので出費は痛いですが
しょうがないです。
＞１１６
ありがとうございます
サイディング今やってるんだけど気にいらないんだよね
一部分・・・
でももうコーキングもなにもかもしてるし サイディングにアサイディング重ねるのはむりだよね
ありがとうございます
サイディング今やってるんだけど気にいらないんだよね
一部分・・・
でももうコーキングもなにもかもしてるし サイディングにアサイディング重ねるのはむりだよね
>>95
ど～しても、その2つのうちからなら１）かな。
築20年でリフォームなしで買ったら、住んでからいろいろお金がかかるけどね。
２）の方は、空港のそばはやめた方がいい。知り合いが住んでたけど
うるさくてすぐ引っ越したよ。
その２つって限定してないなら、どちらもすすめない。
高い買い物だから、じっくり選んでね。
ど～しても、その2つのうちからなら１）かな。
築20年でリフォームなしで買ったら、住んでからいろいろお金がかかるけどね。
２）の方は、空港のそばはやめた方がいい。知り合いが住んでたけど
うるさくてすぐ引っ越したよ。
その２つって限定してないなら、どちらもすすめない。
高い買い物だから、じっくり選んでね。
120 ：可愛い奥様：04/01/19 22:42 ID:L8Gi+D1j
95です。
98タン,99タン,103タン,108タン,119タン
レスありがとうございます。
地方のさらに田舎なので、地価も安いんですよね。
田舎独特の不自由さと近所付きあいのわずらわしさも
漏れなくセットなんですが・・。
飛行機は毎日とびます。
診断士の人に見てもらう！って
考えていませんでした。
早速ｵｯﾄに相談してみます！
1馬力ですし、私もずっと専業予定なので
３０００万が限界です。
高い土地、家はやっぱりよいですね～。
みなさんアドバイスありがとうございました。
98タン,99タン,103タン,108タン,119タン
レスありがとうございます。
地方のさらに田舎なので、地価も安いんですよね。
田舎独特の不自由さと近所付きあいのわずらわしさも
漏れなくセットなんですが・・。
飛行機は毎日とびます。
診断士の人に見てもらう！って
考えていませんでした。
早速ｵｯﾄに相談してみます！
1馬力ですし、私もずっと専業予定なので
３０００万が限界です。
高い土地、家はやっぱりよいですね～。
みなさんアドバイスありがとうございました。
121 ：可愛い奥様：04/01/19 22:47 ID:L8Gi+D1j
９５です。続けて失礼します。
中古住宅ですと、前任者がなぜ手放すのかが
私はとても気になってしまいますが
みなさんは気にされますか？
もう一軒よさそうな物件があるのですが、
そこは夫婦と子供と姑さんで住んでいらしたそうですが
入居８年目にして、嫁姑トラブルで奥様が実家に帰られ、
だんなさんも奥様についていき、現在、姑さん一人暮らし
なんだそうです。
ここも一等地といわれているところで
学校も徒歩３分で大変魅力的なんですが、
ドロドロした雰囲気のあった家ですので
そういう 気 がまわっているのかとか
思うと気持ち悪いです。
でもそんなこといってたら安価の物件は
手にはいらないですかね・・。
中古住宅ですと、前任者がなぜ手放すのかが
私はとても気になってしまいますが
みなさんは気にされますか？
もう一軒よさそうな物件があるのですが、
そこは夫婦と子供と姑さんで住んでいらしたそうですが
入居８年目にして、嫁姑トラブルで奥様が実家に帰られ、
だんなさんも奥様についていき、現在、姑さん一人暮らし
なんだそうです。
ここも一等地といわれているところで
学校も徒歩３分で大変魅力的なんですが、
ドロドロした雰囲気のあった家ですので
そういう 気 がまわっているのかとか
思うと気持ち悪いです。
でもそんなこといってたら安価の物件は
手にはいらないですかね・・。
122 ：可愛い奥様：04/01/19 22:54 ID:ZJ5e1/1D
>>121
前任者のことは当然気にはなります。
嫁姑トラブルって多く破綻するケースもめずらしく
ないから私なら買ってしまうかも。
うちも中古です。
前任者の家を手放した理由は
親の事業失敗とかで負債を背負い手放すしかなかったです。
暗い話でうちも心に引っかかる物がありましたが。
新築はとても買えそうになかったので決めました。
前任者のことは当然気にはなります。
嫁姑トラブルって多く破綻するケースもめずらしく
ないから私なら買ってしまうかも。
うちも中古です。
前任者の家を手放した理由は
親の事業失敗とかで負債を背負い手放すしかなかったです。
暗い話でうちも心に引っかかる物がありましたが。
新築はとても買えそうになかったので決めました。
>>121
>ドロドロした雰囲気のあった家ですので
嫁姑の問題で同居解消！なんてイマドキ珍しい話じゃないよ。
築浅（と言ってもいいのかな）で一等地の物件だったら
前向きに検討してみるのもいいじゃない？
私が結婚後すぐに住んでいた家の近くに、
新築同様の中古売り物件があって、地元の人に聞いたら
「子供がみんな独立して、おばあさんが一人暮らしするために
ホームエレベーターまで付きの３Ｆ建に建て替えたんだけど、
入居３ヶ月くらいで急に亡くなった。
電話しても出ないのを不審に思った娘が様子を見に来たら
キッチンで倒れていた（すでに死亡）んだよ」ですって。
ヒェーーーー そんな家には住みたくないゾ！と思っていたけど
あっさり売れちゃった。
買った人は脳溢血か何かの後遺症が残っていて足が少し不自由だという
話なので、「新築同様・エレベーター付き」に惹かれたんだと思うけど・・・
そんな物件よりはよっぽどマシかと思うよ。
>ドロドロした雰囲気のあった家ですので
嫁姑の問題で同居解消！なんてイマドキ珍しい話じゃないよ。
築浅（と言ってもいいのかな）で一等地の物件だったら
前向きに検討してみるのもいいじゃない？
私が結婚後すぐに住んでいた家の近くに、
新築同様の中古売り物件があって、地元の人に聞いたら
「子供がみんな独立して、おばあさんが一人暮らしするために
ホームエレベーターまで付きの３Ｆ建に建て替えたんだけど、
入居３ヶ月くらいで急に亡くなった。
電話しても出ないのを不審に思った娘が様子を見に来たら
キッチンで倒れていた（すでに死亡）んだよ」ですって。
ヒェーーーー そんな家には住みたくないゾ！と思っていたけど
あっさり売れちゃった。
買った人は脳溢血か何かの後遺症が残っていて足が少し不自由だという
話なので、「新築同様・エレベーター付き」に惹かれたんだと思うけど・・・
そんな物件よりはよっぽどマシかと思うよ。
すいません、質問です。
離婚したら家を売るつもりですが、こういう売却理由も敬遠されますか？
家は築３年、わりといい家だと思ってますが。
校区も人気のところです。
離婚したら家を売るつもりですが、こういう売却理由も敬遠されますか？
家は築３年、わりといい家だと思ってますが。
校区も人気のところです。
>>124
離婚かぁ・・今までの流れから行けば
「悪い気」がありそうな家と思う人はいるかも。
でも築年数も浅いし、人気の校区なら
そんなの(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! っていう人がすぐ買うかも。
曰く付きの物件って、入居前にお祓いしてもらえば
「悪い気」があったとしてもリセットされるように思うんだけど、どうなのかな。
離婚かぁ・・今までの流れから行けば
「悪い気」がありそうな家と思う人はいるかも。
でも築年数も浅いし、人気の校区なら
そんなの(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! っていう人がすぐ買うかも。
曰く付きの物件って、入居前にお祓いしてもらえば
「悪い気」があったとしてもリセットされるように思うんだけど、どうなのかな。
126 ：可愛い奥様：04/01/20 00:22 ID:U7uOyNpb
９５さん
１０８です。私はその一目惚れの物件の購入を最終的に決める前に工務店さん
にも物件をみてもらって（新たに入口を作りたかったので）この壁をぶち抜いて
入口を作れるかどうか聞いて、作れるという返事をもらったので購入を決めました。
工務店の人が物件を見に行くのでと不動産屋さんに伝えたら快く鍵を開けて
工務店の人に中をみせて下さいました。こういうこともできたという事で。
高い買い物ですので慎重になさってください。
中古物件の場合、風水と家相を見て悪いそうがあつまっていたらリフォーム
するのもいいですよ。風水の基本は掃除なのでまずは掃除からだとお金は
かかりませんが。
あとは、お酒とお塩で部屋の四隅すべてをお清めをするのは
気休めかも知れませんが実行するつもりです。
１０８です。私はその一目惚れの物件の購入を最終的に決める前に工務店さん
にも物件をみてもらって（新たに入口を作りたかったので）この壁をぶち抜いて
入口を作れるかどうか聞いて、作れるという返事をもらったので購入を決めました。
工務店の人が物件を見に行くのでと不動産屋さんに伝えたら快く鍵を開けて
工務店の人に中をみせて下さいました。こういうこともできたという事で。
高い買い物ですので慎重になさってください。
中古物件の場合、風水と家相を見て悪いそうがあつまっていたらリフォーム
するのもいいですよ。風水の基本は掃除なのでまずは掃除からだとお金は
かかりませんが。
あとは、お酒とお塩で部屋の四隅すべてをお清めをするのは
気休めかも知れませんが実行するつもりです。
競売にかかって、家の中にランドセルやらお雛様やらがあったって
買ってる人間も居るんだから、離婚くらいじゃ大丈夫でそ？
買ってる人間も居るんだから、離婚くらいじゃ大丈夫でそ？
128 ：可愛い奥様：04/01/20 10:01 ID:U7uOyNpb
たしかに、競売物件は安いですが立ち退きをしていない場合があり
（まだ住んでる）
その場合は引っ越しに関わる費用などまた別に用意しないとでていって
もらえないですよね、
それから立ち退いていない場合は立ち退き交渉も必要ですし。
私も競売物件をみつけて見に行きましたがまだまだ家の人が住んでいらして
洗濯物や子供さんの自転車など外から見えてばりばりに生活している様子で
やめました。
それから家のローンもまだまだ残ってるのに倒産して競売にかけられて
家ごと焼身自殺を図った人もいるので、人間の方がこわいかもしれません。
（まだ住んでる）
その場合は引っ越しに関わる費用などまた別に用意しないとでていって
もらえないですよね、
それから立ち退いていない場合は立ち退き交渉も必要ですし。
私も競売物件をみつけて見に行きましたがまだまだ家の人が住んでいらして
洗濯物や子供さんの自転車など外から見えてばりばりに生活している様子で
やめました。
それから家のローンもまだまだ残ってるのに倒産して競売にかけられて
家ごと焼身自殺を図った人もいるので、人間の方がこわいかもしれません。
競売物件は、交渉も上手いことやらないと、柱をのこぎりで切って出る住人もいるらしいから。
あと、普通の売買で行う、重要事項説明がないので、ワケあり物件でもワカラナイ。
離婚が理由で手放すなんて、不動産屋には聞かれても答える義務ないようなことだから、
別にそれで安くなることはないと思うよ。
あと、普通の売買で行う、重要事項説明がないので、ワケあり物件でもワカラナイ。
離婚が理由で手放すなんて、不動産屋には聞かれても答える義務ないようなことだから、
別にそれで安くなることはないと思うよ。
日当たりがよさそうで気に入ってた家、近所に都営住宅があって
珍走バイクがあったのを発見して、買う気が失せてしまった…
もう1軒は家のすぐ裏が小学校＆中学校。ﾎｺﾘすごいかなぁ…
１階の日当たりは悪いものの（まあこれは床暖入れたらいいかなと）
間取りや内装はすごく気に入っているのですが。
駅近だけど１Fの日当たりは悪い＆３LDＫ（希望は4LDK）
何かひっかかる物件は、やっぱり買わないほうがいいですよね。
なかなか「これは！」という物件に出会わない。
はぁ…気に入った家は見つかるのだろうか…
珍走バイクがあったのを発見して、買う気が失せてしまった…
もう1軒は家のすぐ裏が小学校＆中学校。ﾎｺﾘすごいかなぁ…
１階の日当たりは悪いものの（まあこれは床暖入れたらいいかなと）
間取りや内装はすごく気に入っているのですが。
駅近だけど１Fの日当たりは悪い＆３LDＫ（希望は4LDK）
何かひっかかる物件は、やっぱり買わないほうがいいですよね。
なかなか「これは！」という物件に出会わない。
はぁ…気に入った家は見つかるのだろうか…
131 ：可愛い奥様：04/01/20 11:13 ID:oV3DGfa5
133 ：可愛い奥様：04/01/20 11:25 ID:Wm6aTOyK
やっぱり土地かってから、注文立てればよかった。
建売なので不満がでてきます。安いけどねー。
建売なので不満がでてきます。安いけどねー。
134 ：可愛い奥様：04/01/20 11:28 ID:utNSMp2S
値段面を考えると、建て売りなんだよね～。確かに。
希望通りで何一つ文句のない建て売りを購入した人って
本当に運がいいと思う。
希望通りで何一つ文句のない建て売りを購入した人って
本当に運がいいと思う。
135 ：可愛い奥様：04/01/20 11:34 ID:/t5Q2HHc
＞９５さん １２１にあったのが良さそうじゃない
離婚なんて気にすることないと思うけど
＞１３０さん
私も土地探しに1年くらいかかりましたよ
バブル衰退期で危うく騙されそうになったり、契約寸前でダメになったりと
色々ありました。結果的に最後に見つかった今の土地が最高でした
必ず見つかるから ガンガレ！！
離婚なんて気にすることないと思うけど
＞１３０さん
私も土地探しに1年くらいかかりましたよ
バブル衰退期で危うく騙されそうになったり、契約寸前でダメになったりと
色々ありました。結果的に最後に見つかった今の土地が最高でした
必ず見つかるから ガンガレ！！
136 ：可愛い奥様：04/01/20 14:07 ID:GkNb3Zk/
建売ってどこも造りが雑なのでしょうか？
137 ：可愛い奥様：04/01/20 14:40 ID:O+Q/YtjS
>136そうでもないよ。色々見て廻れば分かってくるよ。
うちは去年の冬に横浜ｦﾀのダンナが突然「家買うどー」ってなって
しかも金ないのに「駅近10分以内で」とか言いやがって、結局
世で言う狭小住宅３階建てしかも北向きを購入した。
埼玉からの移住ですた。私は埼玉をこよなく愛していたのに。。・゜・(ノД`)・゜・。
最後まで「この家嫌だー」って言う私の意見は通らずって感じですた。
で、この前ダンナがゴルフ中に思い立って家の重要書類を掻き集めて
不動産にこの家売りに行った。（買ったところと同じところに）
そしたら「あと一年は住んでみてくださいよー」って延々説得されて帰ってきた。（ｉДｉ）
ダンナには怒鳴られるし、余計こんな家嫌いになったし、鬱も悪化したし。
もうだめぽ・・・。
長文ｽﾏｿ。
うちは去年の冬に横浜ｦﾀのダンナが突然「家買うどー」ってなって
しかも金ないのに「駅近10分以内で」とか言いやがって、結局
世で言う狭小住宅３階建てしかも北向きを購入した。
埼玉からの移住ですた。私は埼玉をこよなく愛していたのに。。・゜・(ノД`)・゜・。
最後まで「この家嫌だー」って言う私の意見は通らずって感じですた。
で、この前ダンナがゴルフ中に思い立って家の重要書類を掻き集めて
不動産にこの家売りに行った。（買ったところと同じところに）
そしたら「あと一年は住んでみてくださいよー」って延々説得されて帰ってきた。（ｉДｉ）
ダンナには怒鳴られるし、余計こんな家嫌いになったし、鬱も悪化したし。
もうだめぽ・・・。
長文ｽﾏｿ。
138 ：可愛い奥様：04/01/20 14:42 ID:AHeC4ucw
去年、家を新築しました。
元々は建築条件付の土地で、場所はとても気に入ったのだけど、上物がありきたりの建物で嫌だったので、
土地を持っていた地元工務店に頼み込んで建築条件を外してもらいました。
で、大手メーカーに頼んだので、家自体はとても満足しているんですが…
その工務店で建てた他の家の人達とうまくいってません。
２０軒程の分譲地で、我が家だけ仕様が違うので浮いている事と、
うちだけ小梨で共働きだという事が原因だと思うのですが、何だか釈然としません。
うちは、条件を外すために、土地代だってかなり上乗せして払ったのに。
自分達が安普請しか買えなかったからって、他人を僻むのはおかしいですよね。
子供作ったのだって、自分達だろうにと思う今日この頃…
元々は建築条件付の土地で、場所はとても気に入ったのだけど、上物がありきたりの建物で嫌だったので、
土地を持っていた地元工務店に頼み込んで建築条件を外してもらいました。
で、大手メーカーに頼んだので、家自体はとても満足しているんですが…
その工務店で建てた他の家の人達とうまくいってません。
２０軒程の分譲地で、我が家だけ仕様が違うので浮いている事と、
うちだけ小梨で共働きだという事が原因だと思うのですが、何だか釈然としません。
うちは、条件を外すために、土地代だってかなり上乗せして払ったのに。
自分達が安普請しか買えなかったからって、他人を僻むのはおかしいですよね。
子供作ったのだって、自分達だろうにと思う今日この頃…
140 ：可愛い奥様：04/01/20 14:48 ID:6K+6OWUP
>>139
>自分達が安普請しか買えなかったからって、他人を僻むのはおかしいですよね。
>子供作ったのだって、自分達だろうにと思う今日この頃…
このあたりに貴方の性格を垣間見た気がしました。
私も貴方の近所に住んでたらお付き合いはしないと思います。
はなから「安普請」って大きなお世話ですよ。
それが理由で僻んでるんじゃなさそう。
別に貴方がそういう考えをお持ちなら、ご近所付き合いしなければいいだけのこと。
まあ、周りが地元工務店で建ててるのに
自分の所だけ大手メーカーなんて、最初から浮くのは安易に予想できると思いますが。
>自分達が安普請しか買えなかったからって、他人を僻むのはおかしいですよね。
>子供作ったのだって、自分達だろうにと思う今日この頃…
このあたりに貴方の性格を垣間見た気がしました。
私も貴方の近所に住んでたらお付き合いはしないと思います。
はなから「安普請」って大きなお世話ですよ。
それが理由で僻んでるんじゃなさそう。
別に貴方がそういう考えをお持ちなら、ご近所付き合いしなければいいだけのこと。
まあ、周りが地元工務店で建ててるのに
自分の所だけ大手メーカーなんて、最初から浮くのは安易に予想できると思いますが。
141 ：可愛い奥様：04/01/20 14:53 ID:1wGCRcOK
小梨・共働きって・・・ちょっと前にもそれで近所から浮いてます
って奥様いたわよね。
・・・釣りワード？
って奥様いたわよね。
・・・釣りワード？
釣りじゃありませんよ。
引越しの挨拶もこちらからは行ったのに、誰も来なかったんです。
道で会って声を掛けようとしても目を反らされるし、一体何なの？！という感じ。
家の前でキャッチボールは日常茶飯事だし、夏には路上でプールまでしてました。
引越しの挨拶もこちらからは行ったのに、誰も来なかったんです。
道で会って声を掛けようとしても目を反らされるし、一体何なの？！という感じ。
家の前でキャッチボールは日常茶飯事だし、夏には路上でプールまでしてました。
後から貴方が入ったのなら、挨拶に来ないんじゃないの？
こっちがしてる分には引け目感じる訳もないんだし、よいのでは？
小梨・共働きは別にうらやましくないが、
話合わないわ・・とは思ってるかもね。共通点が何一つないんだし。
夏に路上プールはよく見かけるけど、気にくわないの？
確かにキャッチボールは嫌だけどね。
こっちがしてる分には引け目感じる訳もないんだし、よいのでは？
小梨・共働きは別にうらやましくないが、
話合わないわ・・とは思ってるかもね。共通点が何一つないんだし。
夏に路上プールはよく見かけるけど、気にくわないの？
確かにキャッチボールは嫌だけどね。
>139
ご近所付き合いって理不尽なこともあるよ。
人が人を僻んだり無視するなんて理由はいくらでもあるはず。
理由をあれこれ考えないことだと思う。
ご近所付き合いって理不尽なこともあるよ。
人が人を僻んだり無視するなんて理由はいくらでもあるはず。
理由をあれこれ考えないことだと思う。
家は家、他人は他人と思っていれば別に何とも無いんじゃ？
物件めぐりで疲れた130です。
みなさん励ましありがとう（つД｀)
うちは予算がかなり限られてるのに、ﾀﾞﾝﾅが高望みするので
なかなか決まりません。どこも一長一短で…
まあ毎日通勤するのはﾀﾞﾝﾅだし、ﾛｰﾝも大部分払っていくわけだから
ﾀﾞﾝﾅが気に入る場所＆家が見つかるまでは探すつもりです。
（もちろん私の希望も考慮した上で）
でもいろんな家を見て回るのは、確かワクワクと楽しいです。
図面で見てｲﾏｲﾁでも、物件見たら「あら意外、いい感じ」なんてのも多いし。
結婚前に式場めぐりをしていた時の事を思い出します。
とはいえ毎週休みごとの不動産屋通いと物件見学で、ダンナもバテ気味。
なんとかローン減税が適用される今年中には、「これだー！」と気に入る家が
見つかるように頑張ります。
また候補が見つかったら、ここで相談させてくださいね。
みなさん励ましありがとう（つД｀)
うちは予算がかなり限られてるのに、ﾀﾞﾝﾅが高望みするので
なかなか決まりません。どこも一長一短で…
まあ毎日通勤するのはﾀﾞﾝﾅだし、ﾛｰﾝも大部分払っていくわけだから
ﾀﾞﾝﾅが気に入る場所＆家が見つかるまでは探すつもりです。
（もちろん私の希望も考慮した上で）
でもいろんな家を見て回るのは、確かワクワクと楽しいです。
図面で見てｲﾏｲﾁでも、物件見たら「あら意外、いい感じ」なんてのも多いし。
結婚前に式場めぐりをしていた時の事を思い出します。
とはいえ毎週休みごとの不動産屋通いと物件見学で、ダンナもバテ気味。
なんとかローン減税が適用される今年中には、「これだー！」と気に入る家が
見つかるように頑張ります。
また候補が見つかったら、ここで相談させてくださいね。
150 ：可愛い奥様：04/01/20 19:18 ID:6J88C7M3
>139
まずは「親戚から箱で送ってきたもので～」とか
なんとか言って果物でもお裾分けしてみたらどうよ？
小梨で共通の話題がなくても「お付き合いする気はある」と
思ってもらえるぞ。近所の人には。
渡す時「お返しとかは気を遣わないでくださいね～」の
一言も忘れずに付け加えるとベターです。
まずは「親戚から箱で送ってきたもので～」とか
なんとか言って果物でもお裾分けしてみたらどうよ？
小梨で共通の話題がなくても「お付き合いする気はある」と
思ってもらえるぞ。近所の人には。
渡す時「お返しとかは気を遣わないでくださいね～」の
一言も忘れずに付け加えるとベターです。
>２０軒程の分譲地で、我が家だけ仕様が違うので浮いている事と、
>うちだけ小梨で共働きだという事が原因だと思うのですが、何だか釈然としません。
直接言われた、噂されたってなら原因になりうるけれど
思うってだけでは思い込みってこともあるんじゃない？
釈然としないなら尚更。
他の人達は仲良さそう→自分だけ輪に入っていけない、とかなら
自分が積極的にならないとずーっと浮いてるだろうしさ。
>うちだけ小梨で共働きだという事が原因だと思うのですが、何だか釈然としません。
直接言われた、噂されたってなら原因になりうるけれど
思うってだけでは思い込みってこともあるんじゃない？
釈然としないなら尚更。
他の人達は仲良さそう→自分だけ輪に入っていけない、とかなら
自分が積極的にならないとずーっと浮いてるだろうしさ。
152 ：137：04/01/20 20:18 ID:O+Q/YtjS
>138
ちょっと狂っていたのであまりなにも考えてなかったなぁ。
住み替えできればいいかなーなんて・・・。
ﾄﾞｷｭにみられないように不動産に行った時は気を付けたけどｗ。
>142
あ、ありが㌧・・・。今も愛してるｙｏ。帰りたいよ母さん。・゜・(ノД`)・゜・。
ちょっと狂っていたのであまりなにも考えてなかったなぁ。
住み替えできればいいかなーなんて・・・。
ﾄﾞｷｭにみられないように不動産に行った時は気を付けたけどｗ。
>142
あ、ありが㌧・・・。今も愛してるｙｏ。帰りたいよ母さん。・゜・(ノД`)・゜・。
153 ：可愛い奥様：04/01/20 20:19 ID:P+bT9QVa
路上プール…？？
近所にいたら嫌だな。
敷地内でやるのが普通でしょ。
近所にいたら嫌だな。
敷地内でやるのが普通でしょ。
154 ：可愛い奥様：04/01/20 20:56 ID:CQ3dkbf4
ウチの実家、新興住宅街なんだけど「やっとあこがれの一軒家！！」って
嫁両親が娘夫婦と同居の家をたててに引っ越してきたよ。
施工工事って相当近所迷惑なんだけど「ご迷惑おかけしました」の挨拶もなし。
とたんに犬を飼い（初飼いでしつけができてなくて、
早朝からよく吼えて近所迷惑なのに当の一家は気が付かない）
狭い区画なのに人が布団を干している横でバーベキュー、
雪が積もれば日曜の早朝から一家が大騒ぎで雪遊び。
ガレージが一台なのに３台も車があって自宅前に２台路駐。
でも近所に総すかん食らっているのに気が付かないという一家だった。
（でもウチの自治会みんな優しい人ばかりだからいじめたりはしなかったな）
その一家も旦那が出て行っちゃった。
嫁両親が娘夫婦と同居の家をたててに引っ越してきたよ。
施工工事って相当近所迷惑なんだけど「ご迷惑おかけしました」の挨拶もなし。
とたんに犬を飼い（初飼いでしつけができてなくて、
早朝からよく吼えて近所迷惑なのに当の一家は気が付かない）
狭い区画なのに人が布団を干している横でバーベキュー、
雪が積もれば日曜の早朝から一家が大騒ぎで雪遊び。
ガレージが一台なのに３台も車があって自宅前に２台路駐。
でも近所に総すかん食らっているのに気が付かないという一家だった。
（でもウチの自治会みんな優しい人ばかりだからいじめたりはしなかったな）
その一家も旦那が出て行っちゃった。
155 ：可愛い奥様：04/01/20 21:23 ID:/t5Q2HHc
>>154
そういう人ってよくいるよね
周りに迷惑かけ放題でも自分が気に入らなければ即効文句を言いに行く
大体一家揃って同じ考えで誰も止める人がいない
旦那が出て行ったその後はどんな様子なのかな
やっぱり同じなんだろうな
そういう人ってよくいるよね
周りに迷惑かけ放題でも自分が気に入らなければ即効文句を言いに行く
大体一家揃って同じ考えで誰も止める人がいない
旦那が出て行ったその後はどんな様子なのかな
やっぱり同じなんだろうな
質の悪い集合住宅にしか住んだ事がなく
やっと家を買って移り住んで来た人って
一戸建てだと何をしても許されるみたいに
勘違いしてるところがあるよね。
やっと家を買って移り住んで来た人って
一戸建てだと何をしても許されるみたいに
勘違いしてるところがあるよね。
157 ：可愛い奥様：04/01/20 21:57 ID:eDZ5AOlc
あげ
158 ：可愛い奥様：04/01/20 22:07 ID:if8x36yQ
95=119=120です。
122タン 123タン 125タン 135タン
レス＆アドバイスありがとうございます。
曰くつき物件でも、御祓いをきちんてしてもらったり、
お塩をまいて御清めして、
たとえ私の脳内だけでも、悪い 気 をリセットしてします。
嫁姑トラブル物件も一度見に行ってみようと思います。
今週末も頑張って物件廻りだ～。
ﾀﾞﾝﾅが乗り気でないので、なだめすかしたり、
喧嘩したりしての土地探しなのでそっちの方で参っちゃいそうです。
１３５タンのような最高物件に早く廻りあわないかなぁ。
122タン 123タン 125タン 135タン
レス＆アドバイスありがとうございます。
曰くつき物件でも、御祓いをきちんてしてもらったり、
お塩をまいて御清めして、
たとえ私の脳内だけでも、悪い 気 をリセットしてします。
嫁姑トラブル物件も一度見に行ってみようと思います。
今週末も頑張って物件廻りだ～。
ﾀﾞﾝﾅが乗り気でないので、なだめすかしたり、
喧嘩したりしての土地探しなのでそっちの方で参っちゃいそうです。
１３５タンのような最高物件に早く廻りあわないかなぁ。
>152 私もみんなに「?????」という顔をされますが、地元の千葉に帰りたいです。
ははははは･･分かってもらえるかな。でも多分一生もう住めないんだろうな。
ははははは･･分かってもらえるかな。でも多分一生もう住めないんだろうな。
160 ：可愛い奥様：04/01/20 22:13 ID:if8x36yQ
１２４タン
離婚が原因の売却物件についてですが、
やっぱり印象は悪いかもです。。
でも、離婚とはいわなくても、
転勤です、とかﾏﾝｿﾝに住み替えです、
でもいいと思いますが。
私が見に行った中古物件は
築２年で、近隣トラブルでの引越しでしたが
ﾏﾝｿﾝ住み替えだ！ と持ち主に登場されて念押しされました。
でも、家まで入っていく途中に近隣ババアに睨まれたりで
とても買えませんでしたが。
離婚が原因の売却物件についてですが、
やっぱり印象は悪いかもです。。
でも、離婚とはいわなくても、
転勤です、とかﾏﾝｿﾝに住み替えです、
でもいいと思いますが。
私が見に行った中古物件は
築２年で、近隣トラブルでの引越しでしたが
ﾏﾝｿﾝ住み替えだ！ と持ち主に登場されて念押しされました。
でも、家まで入っていく途中に近隣ババアに睨まれたりで
とても買えませんでしたが。
161 ：可愛い奥様：04/01/20 22:30 ID:if8x36yQ
１３９タン
うちの隣が、建築条件を外した家です。
町の有力者を使っての交渉だったそうです。
隣の家は奥様がでていったということ
からもわかるように常識がない家とこというで、
近所の人はよく悪口いってますが、
建築条件外したってことも気に食わないのか
たびたびでてきます。。
でもそれはその家の人の性格の悪口ついでに
家のことも・・なんですが。
一生住むんだったらやっぱり１５０タンのおっしゃるとうりに
贈り物攻撃にでてみたらどうでしょうか。
私はそのおかげか？日常話をしない
３軒隣の人に妊娠中の班長を変わって
いただきました。イザという時に
助けてくれるかもしれません。
そのうち子供もできるかしれませんし、
子供の遊びは多めに見てあげたらどうでしょうか。
働いているのなら、いつその現場を目撃するのかな？
と私は思います。私が働いていた時は家には
眠りに帰るだけ状態でしたので。
あんまり気にしないでね～。
>>154
うちもそんな感じだ･･･。
私(嫁)実家と同居ではないけど
家を買ってからというもの、都市圏の狭小住宅だっていうのに
週末に旦那の実家やら親戚がやたら押しかけてきては
嫌がらせのように路駐したり騒いだり最悪。
夜の9時に突然来たりもするから、子供も寝るに寝られずぐずって泣くし･･･｡
前に住んでたﾏﾝｿﾝは管理が厳しく、路駐すると即通報されてたので
親戚は明らかにウザがってたんだよね。
正直、ﾏﾝｿﾝが懐かすぃ。
うちもそんな感じだ･･･。
私(嫁)実家と同居ではないけど
家を買ってからというもの、都市圏の狭小住宅だっていうのに
週末に旦那の実家やら親戚がやたら押しかけてきては
嫌がらせのように路駐したり騒いだり最悪。
夜の9時に突然来たりもするから、子供も寝るに寝られずぐずって泣くし･･･｡
前に住んでたﾏﾝｿﾝは管理が厳しく、路駐すると即通報されてたので
親戚は明らかにウザがってたんだよね。
正直、ﾏﾝｿﾝが懐かすぃ。
げげっ！うちが買った土地は、4区画のうち２が建売、
残りの２が建築条件付きだったんだけど、一つだけ
売れ残り、建築条件が外れた所で買った土地・・・
もしかしたら、安く買いやがってとか思われてるのかな。
気にしないぞーーーー・・・((((( ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
残りの２が建築条件付きだったんだけど、一つだけ
売れ残り、建築条件が外れた所で買った土地・・・
もしかしたら、安く買いやがってとか思われてるのかな。
気にしないぞーーーー・・・((((( ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
164 ：可愛い奥様：04/01/21 02:20 ID:Ah3Dlqn5
お隣さんが、まさに>>163ﾀﾝと同じ状況で土地から買った人。
うちを含めた3棟は可もなく不可もない木造の建売で、お隣さんはﾊﾞｰﾝ！と鉄骨の4階建。
同区画内で1棟だけ超ｺﾞｰｼﾞｬｽ(w
でも、ぜんぜん仲は悪くないよ。
お隣さんのｷｬﾗは、会えば草原のよーな爽やかな笑顔で、『そちらは日当たりが良くて羨ましいですぅ』などと我が家を誉めてくる。
もしかして、1棟だけ違うことで陰口とか叩かれないように必死なのかな？
ｺﾞｰｼﾞｬｽな家・爽やかな笑顔、うちでは旦那と『ﾍﾞｯｶﾑ夫妻』と呼んでます。
うちを含めた3棟は可もなく不可もない木造の建売で、お隣さんはﾊﾞｰﾝ！と鉄骨の4階建。
同区画内で1棟だけ超ｺﾞｰｼﾞｬｽ(w
でも、ぜんぜん仲は悪くないよ。
お隣さんのｷｬﾗは、会えば草原のよーな爽やかな笑顔で、『そちらは日当たりが良くて羨ましいですぅ』などと我が家を誉めてくる。
もしかして、1棟だけ違うことで陰口とか叩かれないように必死なのかな？
ｺﾞｰｼﾞｬｽな家・爽やかな笑顔、うちでは旦那と『ﾍﾞｯｶﾑ夫妻』と呼んでます。
165 ：可愛い奥様：04/01/21 02:21 ID:2bHIV0Rm
不倫して家を出て行った奥さん元気かなあ～
166 ：可愛い奥様：04/01/21 02:45 ID:AHEk0zRO
贈り物はマジでやめてー。
お互いに好き嫌いがよく分かってる場合のみＯＫ。
みかんとかりんごとかやめて。
断るのも面倒なんだから。
お互いに好き嫌いがよく分かってる場合のみＯＫ。
みかんとかりんごとかやめて。
断るのも面倒なんだから。
167 ：可愛い奥様：04/01/21 09:38 ID:F4BTtJ/y
>>１６６さん、みかんやりんごってダメ？
>164
ﾍﾞｯｶﾑ夫妻、ﾜﾛﾀ。
必死のﾍﾞｯｶﾑ夫妻とそれをぬるーくヲチする３軒・・でちょうど
いいバランスがとれてるんだろね。
これが３軒のほうが必死になっちゃうと「日当たりがいい」なんて
言葉も火種だろうし・・。
最大の成功は「ﾍﾞｯｶﾑ夫妻」というキャラ設定がハマったことでは？ｗ
ﾍﾞｯｶﾑ夫妻、ﾜﾛﾀ。
必死のﾍﾞｯｶﾑ夫妻とそれをぬるーくヲチする３軒・・でちょうど
いいバランスがとれてるんだろね。
これが３軒のほうが必死になっちゃうと「日当たりがいい」なんて
言葉も火種だろうし・・。
最大の成功は「ﾍﾞｯｶﾑ夫妻」というキャラ設定がハマったことでは？ｗ
私なんか小梨の頃は井戸端に入るのが面倒なので
近所には贈り物攻撃でごまかしてたぞ。
実家に帰省したら「母がたくさん持たせてくれたので」とか言って
地元の名産のお菓子持ってったり。
好き好きがあると思うので食べてくれなくてもｶﾏﾜﾅｲと思ったので
お返しは気を遣わないでくださいと一言添えて渡していた。
井戸端しないならせめて贈り物ぐらいはしておくような
近所づきあいしとかないと
結局ハブに合うんじゃないのか？と思う。
>163
思いっきり気にしてるやんﾜﾛﾀ。
近所には贈り物攻撃でごまかしてたぞ。
実家に帰省したら「母がたくさん持たせてくれたので」とか言って
地元の名産のお菓子持ってったり。
好き好きがあると思うので食べてくれなくてもｶﾏﾜﾅｲと思ったので
お返しは気を遣わないでくださいと一言添えて渡していた。
井戸端しないならせめて贈り物ぐらいはしておくような
近所づきあいしとかないと
結局ハブに合うんじゃないのか？と思う。
>163
思いっきり気にしてるやんﾜﾛﾀ。
贈り物って確かに（物によっては）迷惑かもしれないけど、
「きっと悪い人ではないんだね。」ということだけは伝わると思うよ。
>>139はそんなことすらしたくないかもしれないけど。
でも、共働き・メーカーの家だからって「僻まれてる」と思うのは
自意識過剰杉。子蟻＜兼業、工務店＜メーカー、って誰が決めたの？
そんなこと考える性格だから(ry
「きっと悪い人ではないんだね。」ということだけは伝わると思うよ。
>>139はそんなことすらしたくないかもしれないけど。
でも、共働き・メーカーの家だからって「僻まれてる」と思うのは
自意識過剰杉。子蟻＜兼業、工務店＜メーカー、って誰が決めたの？
そんなこと考える性格だから(ry
うちは子梨で、工務店で家建てたぞ。
>>137 ごめんワロタ
でも気持ち分かる。越してきて１年経った今でも前のマンションに戻りたいって思う。
年食ってからの移住は精神的に堪えるものがあるな･･･
南欧風とか北欧風ってのが性に合わないので地元の工務店で建てたよ。
近所は子蟻夫婦さんを主に隠居組など色々だけど
土地柄のせいか深い近所付き合いもなく回覧板のやり取り程度。
って書いててｲﾐﾌﾒｰｲﾀﾞﾖｵﾚ
でも気持ち分かる。越してきて１年経った今でも前のマンションに戻りたいって思う。
年食ってからの移住は精神的に堪えるものがあるな･･･
南欧風とか北欧風ってのが性に合わないので地元の工務店で建てたよ。
近所は子蟻夫婦さんを主に隠居組など色々だけど
土地柄のせいか深い近所付き合いもなく回覧板のやり取り程度。
って書いててｲﾐﾌﾒｰｲﾀﾞﾖｵﾚ
>172
普通はそうだよね。
深い付き合いもなく回覧版程度でOKなのよ。近所付き合いなんて。
何もしてないのにｼｶﾄやｲﾔｶﾞﾗｾされたりするのは多分
「ボス奥」の仕業だと思うんだよね。
近所の人もボス奥と気まずくなるのは死活問題だから
（持ち家の人は一生の問題）
ボス奥の手前ボスに加担せざるを得ないんだよ。
こういう変なリーダー格の人がいて
その人の気に障る存在だったりすると
面倒な目に会うってことなんだと思う。
普通はそうだよね。
深い付き合いもなく回覧版程度でOKなのよ。近所付き合いなんて。
何もしてないのにｼｶﾄやｲﾔｶﾞﾗｾされたりするのは多分
「ボス奥」の仕業だと思うんだよね。
近所の人もボス奥と気まずくなるのは死活問題だから
（持ち家の人は一生の問題）
ボス奥の手前ボスに加担せざるを得ないんだよ。
こういう変なリーダー格の人がいて
その人の気に障る存在だったりすると
面倒な目に会うってことなんだと思う。
そうそう。近所一帯を仕切るリーダー格の人物の人柄によって
近所付き合いのやりやすさは違ってくるよね。
うちは、家はあんまり気に入ってないものの
リーダー奥2名がいい人だから、住み心地は悪くないっす
近所付き合いのやりやすさは違ってくるよね。
うちは、家はあんまり気に入ってないものの
リーダー奥2名がいい人だから、住み心地は悪くないっす
175 ：可愛い奥様：04/01/21 12:55 ID:xaZCzlmm
ドラマの中の世界だけだと、思っていたけど本当に
リーダー奥っているんですか？
これから家を建てようと思っていたのに((((( ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
リーダー奥っているんですか？
これから家を建てようと思っていたのに((((( ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
176 ：可愛い奥様：04/01/21 12:57 ID:4X/5i0an
177 ：可愛い奥様：04/01/21 13:22 ID:ieP0hy9x
178 ：可愛い奥様：04/01/21 13:30 ID:N/plfR4O
>>173
うちの近所は中年おばさんの専業主婦が
もうめちゃくちゃ噂しまくりだよ。
私も昔の住民の事からすべて教えてくれました。
とある新入り住民が嫌いでとあるきっかけで
この地域が嫌いになりました。
街のイベントもあるのですがこれからは参加しません。
静かに暮らしてる方が良いみたいです。
でも、そういう問題はどこに引っ越ししてもついてくるものなので
ここで落ち着いてます。
後悔と言えば変な間取りに、使い勝手が悪くて
イライラします。
ミナミ向きなので快適です。
何よりも毎日、ベッドに陽が当たるのでうれしい
うちの近所は中年おばさんの専業主婦が
もうめちゃくちゃ噂しまくりだよ。
私も昔の住民の事からすべて教えてくれました。
とある新入り住民が嫌いでとあるきっかけで
この地域が嫌いになりました。
街のイベントもあるのですがこれからは参加しません。
静かに暮らしてる方が良いみたいです。
でも、そういう問題はどこに引っ越ししてもついてくるものなので
ここで落ち着いてます。
後悔と言えば変な間取りに、使い勝手が悪くて
イライラします。
ミナミ向きなので快適です。
何よりも毎日、ベッドに陽が当たるのでうれしい
179 ：可愛い奥様：04/01/21 13:33 ID:I80wABtm
>>175
良くも悪くもリーダー奥という奴は何処にでも存在するんじゃないかな？
で、姉御肌でサッパリ、面倒なことでも愚痴りながらやってくれるリーダーなら
良いが、うちの近所のリーダー奥は最悪だ。
「有ること無い事を喋りまくり、１の事を１０００倍位に
膨張させて喋りまくる。 とにかく喋りだしたら止まらない奴」ですよ。
みーんな嫌っているのに本人は「明るくてムードメーカーな私」だと思い込んで
いるから始末が悪い。
良くも悪くもリーダー奥という奴は何処にでも存在するんじゃないかな？
で、姉御肌でサッパリ、面倒なことでも愚痴りながらやってくれるリーダーなら
良いが、うちの近所のリーダー奥は最悪だ。
「有ること無い事を喋りまくり、１の事を１０００倍位に
膨張させて喋りまくる。 とにかく喋りだしたら止まらない奴」ですよ。
みーんな嫌っているのに本人は「明るくてムードメーカーな私」だと思い込んで
いるから始末が悪い。
>175
社宅を３ヵ所変わったけど、ボス奥っているよ。
てか、やたら仕切りたがる奥とか、なぜか影響力の大きい奥とか。
頼れるリーダー的なタイプなら楽しくやれるし
自己中タイプだと気ぃ遣うのなんの。
その体験を生かし「家買ったら絶対人間関係で失敗しないぞ！」と
心に誓って家買ったよ(ｗ
社宅を３ヵ所変わったけど、ボス奥っているよ。
てか、やたら仕切りたがる奥とか、なぜか影響力の大きい奥とか。
頼れるリーダー的なタイプなら楽しくやれるし
自己中タイプだと気ぃ遣うのなんの。
その体験を生かし「家買ったら絶対人間関係で失敗しないぞ！」と
心に誓って家買ったよ(ｗ
181 ：可愛い奥様：04/01/21 13:35 ID:4X/5i0an
>>178
意味不明
意味不明
182 ：可愛い奥様：04/01/21 14:05 ID:/fIcTB/V
オープンな作りは片づけが苦手な人はやめた方がいい。はぁ・・。
183 ：可愛い奥様：04/01/21 14:14 ID:WdtAJgDF
>>139さん
今は小梨で浮いているかもしれないけれど、
もしかして妊娠出産でベビーカーなど押して歩くようになれば
周囲との関係も変わってくるかもしれないし、
子どものいる専業主婦たちも、そのうち段々と働きに出て行って
２０軒のバランスも変わってくるかもしれないので、
挨拶など自分だけは常識的に普通にしていれば
良いんじゃないかなあ、って思います。
今は小梨で浮いているかもしれないけれど、
もしかして妊娠出産でベビーカーなど押して歩くようになれば
周囲との関係も変わってくるかもしれないし、
子どものいる専業主婦たちも、そのうち段々と働きに出て行って
２０軒のバランスも変わってくるかもしれないので、
挨拶など自分だけは常識的に普通にしていれば
良いんじゃないかなあ、って思います。
うちは、ミニ開発なので、同じ分譲地の人より、以前から住んでいる人との関係に気を遣ってます。
その成果か、自宅で取れた果物や野菜など、色々いただくようになりました。
下手すると、二週間に一度以上のペースで…
うちは普通のﾘｰﾏﾝ家庭なので、そうそう差し上げる物も無いので、正直困ってます。
嫌われるよりはいいんだろうけど、やんわりお断りしても持ってきてくださるのよね。
いや、ありがたいんですけど、一軒や二軒ではないので、さすがに恐縮しますです…
高齢化が進んでいる地域だったので、子供のいる若い世帯が来たのが嬉しいと皆さん仰ってました。
その成果か、自宅で取れた果物や野菜など、色々いただくようになりました。
下手すると、二週間に一度以上のペースで…
うちは普通のﾘｰﾏﾝ家庭なので、そうそう差し上げる物も無いので、正直困ってます。
嫌われるよりはいいんだろうけど、やんわりお断りしても持ってきてくださるのよね。
いや、ありがたいんですけど、一軒や二軒ではないので、さすがに恐縮しますです…
高齢化が進んでいる地域だったので、子供のいる若い世帯が来たのが嬉しいと皆さん仰ってました。
186 ：可愛い奥様：04/01/21 14:41 ID:NsZluAuN
お買い得な物件（築１５年の一戸建て）があります。
現在空家で、リフォームしないと住めそうもないのですが、
目をひく価格なので、私が２回見学に行ったら他にも見学客がいました。
一応、週末に契約なのですが、現場を２回しか見に言っていない、
営業マンがもうひとつ信用できない、見に言ってから２週間での契約、
ということで、今になって不安になっています。
「ビビビときた」とか、「とんとん拍子に話がすすんだ」とか
いう感じではなく、確かに気に入ったけど、営業マンにまるめこまれて
せかされているような気もして・・・。
両親もしくは建築に明るい方、などと一緒に見たわけではないし
売主さんに直接説明を受けたわけでもないので・・・。
家を買うときは、こんなことも不安になるものでしょうか。
現在空家で、リフォームしないと住めそうもないのですが、
目をひく価格なので、私が２回見学に行ったら他にも見学客がいました。
一応、週末に契約なのですが、現場を２回しか見に言っていない、
営業マンがもうひとつ信用できない、見に言ってから２週間での契約、
ということで、今になって不安になっています。
「ビビビときた」とか、「とんとん拍子に話がすすんだ」とか
いう感じではなく、確かに気に入ったけど、営業マンにまるめこまれて
せかされているような気もして・・・。
両親もしくは建築に明るい方、などと一緒に見たわけではないし
売主さんに直接説明を受けたわけでもないので・・・。
家を買うときは、こんなことも不安になるものでしょうか。
187 ：可愛い奥様：04/01/21 14:42 ID:KOvCo8HQ
不安ならやめたほうが吉。
>>186
「不動産に掘り出し物無し」とは、先人の言葉です。
「不動産に掘り出し物無し」とは、先人の言葉です。
189 ：可愛い奥様：04/01/21 15:26 ID:CbhmVJna
>>186
その家がどうして空き家になったかとか、近隣住民への詳細個人的調査は
済んでいるの？調べて調べて調べつくして買った方が、後悔しないと
思うよ。不動産屋の話しと違う点が出てきても、買った後は後の祭りでっせ。
その家がどうして空き家になったかとか、近隣住民への詳細個人的調査は
済んでいるの？調べて調べて調べつくして買った方が、後悔しないと
思うよ。不動産屋の話しと違う点が出てきても、買った後は後の祭りでっせ。
190 ：可愛い奥様：04/01/21 15:33 ID:zjUzRPLM
１８６さん
我が家も三週間ほどで本契約とトントン拍子に話が進みました。
でもその前に私たち夫婦の他に私の母、主人の父母、それから工務店さん
にも短い日数の間でしたが何度も物件をみてもらって、不安材料がなかったので最終的に決めました。
もちろん、夜もまわりの照明の様子がどうなってるかなど（防犯の意味で）
もチェックしました。
不動産屋、営業マンは、はやくお決めにならないと他の人が・・とせかす
ものですよ。それでも良い物件は良い物件です。
たしか売り主と買い主合計で物件代金の６％ほどが不動産屋に手数料として
支払うのですから、労力を惜します過剰な遠慮はせずなんども鍵を開けてもらって
中を確認してはいかがですか？
気にいらなくって違約金、またはまた引っ越しするのもお金がかかりますので
いろんな人の意見を聞けるだけ聞いて不安ならば慎重にお選びになっては
如何でしょうか。
工務店さんには、たとえばお風呂の取り替えと壁紙の貼り替えとなど、頼むことさえ分かっていれば
雑な見積もりはしてもらえると思うので家を買ってからリフォームにかかってくる
お金も早く分かってお金を動かしやすいですよ。それから、やねがわらがもうズタボロで
これは絶対かえたほうがいいプラス200マン（たとえばですが）ということも
中古物件の場合あることなので見た目の安さだけではなくリフォーム代についても
いくらぐらいかかりそうか先に知っておいた方がいいです。なので工務店さんに
聞く事をまとめてから一緒に物件を見に行くということをお勧めします。
外壁とベランダ、とい、屋根は劣化があったりしますので要チェックだと思います。
我が家も三週間ほどで本契約とトントン拍子に話が進みました。
でもその前に私たち夫婦の他に私の母、主人の父母、それから工務店さん
にも短い日数の間でしたが何度も物件をみてもらって、不安材料がなかったので最終的に決めました。
もちろん、夜もまわりの照明の様子がどうなってるかなど（防犯の意味で）
もチェックしました。
不動産屋、営業マンは、はやくお決めにならないと他の人が・・とせかす
ものですよ。それでも良い物件は良い物件です。
たしか売り主と買い主合計で物件代金の６％ほどが不動産屋に手数料として
支払うのですから、労力を惜します過剰な遠慮はせずなんども鍵を開けてもらって
中を確認してはいかがですか？
気にいらなくって違約金、またはまた引っ越しするのもお金がかかりますので
いろんな人の意見を聞けるだけ聞いて不安ならば慎重にお選びになっては
如何でしょうか。
工務店さんには、たとえばお風呂の取り替えと壁紙の貼り替えとなど、頼むことさえ分かっていれば
雑な見積もりはしてもらえると思うので家を買ってからリフォームにかかってくる
お金も早く分かってお金を動かしやすいですよ。それから、やねがわらがもうズタボロで
これは絶対かえたほうがいいプラス200マン（たとえばですが）ということも
中古物件の場合あることなので見た目の安さだけではなくリフォーム代についても
いくらぐらいかかりそうか先に知っておいた方がいいです。なので工務店さんに
聞く事をまとめてから一緒に物件を見に行くということをお勧めします。
外壁とベランダ、とい、屋根は劣化があったりしますので要チェックだと思います。
191 ：可愛い奥様：04/01/21 15:43 ID:aDiA1ZxX
>>186
買って後悔するのと買わなくて後悔するのとでは重みが全然違います。
どうぞ慎重に事を進めてください。
余談ですがウチは家買って1年で夫が会社辞めやがりました。以来ずっと無職＿│￣│○
人生なにがあるか分かったもんじゃありませんyp
買って後悔するのと買わなくて後悔するのとでは重みが全然違います。
どうぞ慎重に事を進めてください。
余談ですがウチは家買って1年で夫が会社辞めやがりました。以来ずっと無職＿│￣│○
人生なにがあるか分かったもんじゃありませんyp
中古はわかんないけど、
新築だったらせかすのも解る気がするけどね。
新築だったらせかすのも解る気がするけどね。
194 ：可愛い奥様：04/01/21 19:53 ID:uORZr0Pj
私は半年位土地を探してたんだけどいろいろみて、今の土地に
これだ！というものを感じ（価格、駅からの距離など）その場
で不動産やに「ここ買います！」っていったら反対に、「よく
考えてだんなさんとも見に来て決めてください。」と言われま
した。結局買いました。
これだ！というものを感じ（価格、駅からの距離など）その場
で不動産やに「ここ買います！」っていったら反対に、「よく
考えてだんなさんとも見に来て決めてください。」と言われま
した。結局買いました。
195 ：可愛い奥様：04/01/21 19:56 ID:aRSYQYE4
196 ：可愛い奥様：04/01/21 20:00 ID:hbAQCMJE
197 ：可愛い奥様：04/01/21 20:37 ID:1kj53/iZ
>191
＞会社辞めやがりました。
心中お察し、、、（涙
＞会社辞めやがりました。
心中お察し、、、（涙
198 ：可愛い奥様：04/01/22 11:23 ID:KA/lU5y6
再建築不可物件って、激安なんですけど、
一生リフォームし続けて住む気で買われた奥様、いらっしゃいます？
一生リフォームし続けて住む気で買われた奥様、いらっしゃいます？
199 ：可愛い奥様：04/01/22 11:32 ID:pI236gYN
>>186
安いなりの理由とかあったりするよ
安いなりの理由とかあったりするよ
200 ：可愛い奥様：04/01/22 12:26 ID:xvj1zyjo
>198
そういう物件って、敷地ギリに建てていたり、
リフォームするにも、自分の家の前には駐車場も無いから、
他人の家の前に何ヶ月も横付けしたりするから、
近所からはかなり嫌われてるよ。
そういう物件って、敷地ギリに建てていたり、
リフォームするにも、自分の家の前には駐車場も無いから、
他人の家の前に何ヶ月も横付けしたりするから、
近所からはかなり嫌われてるよ。
>>198
再建築不可の場合って、
例えば、地震や火事の場合どうなるんだろう？
やっぱり、不可だよね？
そうなると、マンションと比べて戸建ての利点である「土地」も役立たず！？
家は諦めたとしても、再建築不可の理由が「道路が狭い」だったら、
貸し駐車場にもできない...
再建築不可の場合って、
例えば、地震や火事の場合どうなるんだろう？
やっぱり、不可だよね？
そうなると、マンションと比べて戸建ての利点である「土地」も役立たず！？
家は諦めたとしても、再建築不可の理由が「道路が狭い」だったら、
貸し駐車場にもできない...
202 ：可愛い奥様：04/01/22 12:56 ID:9WGni3Cp
203 ：可愛い奥様：04/01/22 13:08 ID:BLygRiWy
204 ：可愛い奥様：04/01/22 13:09 ID:TAKo6RDT
ファミレスすら逝けないなんて・・・
あんな生活ぜったい嫌。
あんな生活ぜったい嫌。
205 ：可愛い奥様：04/01/22 13:10 ID:BLygRiWy
再建不可の物件の場合 銀行ﾛｰﾝ組めない様ですね
即金買？(((((ﾟωﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
即金買？(((((ﾟωﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
即金で買うつもりなので、ローン組めないのはいいんだけど、
やっぱり火事や地震のときのこと考えたら、やめたほうがよさそうだね。
あーあ、安いのになぁ。
そのｽﾚ、ゆっくり読んできます。ｻﾝｸｽ＞203
やっぱり火事や地震のときのこと考えたら、やめたほうがよさそうだね。
あーあ、安いのになぁ。
そのｽﾚ、ゆっくり読んできます。ｻﾝｸｽ＞203
207 ：可愛い奥様：04/01/23 10:52 ID:dCvREdjy
>>186です。
アドバイスしてくださったみなさん、本当にありがとうございます。
他の物件もみていていろんな営業さんに会いましたが、今物件の
営業さんはちょっと・・・というのも不安要素でした。
その営業さんと、私たち夫婦とで２回見ただけで購入というのは
やはり不安なので、うちの両親にも見てもらうことにしました。
たった今わかったのですが、その物件は売主さんが１０年前に
離婚して、妻と子供が出ていったので母親とふたりで住んでいたけど、
母親が亡くなったので住替える、ということだそうです。
それまでは「いやぁ、売主さんが実にいい方でねぇ」とか
言ってましたが、本当にいいことしか言いませんね。
アドバイスしてくださったみなさん、本当にありがとうございます。
他の物件もみていていろんな営業さんに会いましたが、今物件の
営業さんはちょっと・・・というのも不安要素でした。
その営業さんと、私たち夫婦とで２回見ただけで購入というのは
やはり不安なので、うちの両親にも見てもらうことにしました。
たった今わかったのですが、その物件は売主さんが１０年前に
離婚して、妻と子供が出ていったので母親とふたりで住んでいたけど、
母親が亡くなったので住替える、ということだそうです。
それまでは「いやぁ、売主さんが実にいい方でねぇ」とか
言ってましたが、本当にいいことしか言いませんね。
208 ：可愛い奥様：04/01/23 13:27 ID:dCvREdjy
>>186＝>>207です。続けてすみません。
胃がキリキリして何も手につかなくて・・・。
みなさんは家探し、購入してから住むまでの間に、住んでからのトラブルの
予兆はありましたか？
契約直前に「離婚とか死亡」とか聞くと、あまりいい気をしませんが
発展的（？）な住み替えの方が今時めずらしい、と考えた方が
いいのでしょうね。
家相が悪いのかな？とも気になりますし、風水処理をするなど気休め
した方がいいでしょうね。
神社や占いなどに見てもらったりすることはあるのでしょうか。
胃がキリキリして何も手につかなくて・・・。
みなさんは家探し、購入してから住むまでの間に、住んでからのトラブルの
予兆はありましたか？
契約直前に「離婚とか死亡」とか聞くと、あまりいい気をしませんが
発展的（？）な住み替えの方が今時めずらしい、と考えた方が
いいのでしょうね。
家相が悪いのかな？とも気になりますし、風水処理をするなど気休め
した方がいいでしょうね。
神社や占いなどに見てもらったりすることはあるのでしょうか。
209 ：可愛い奥様：04/01/23 14:02 ID:Dz2Cr77j
中古物件の場合、住んでいた人が亡くなって、遺産相続で兄弟で
遺産をお金に換えて分けるため家を売ってしまうとこがあるようです。
住んでいた人が死んで売りにでるというのは人間の
ライフサイクル？として自然な流れだと思います。
強盗殺人はいただけませんが・・・・。
家相の本にで北にトイレは云々、上部三段まわりの階段は良くないなどいろいろ
書いてますので参考にされては？家購入でお金もかかることですしネットで
家相について書いてあるところをぐぐってみるといいかも。
遺産をお金に換えて分けるため家を売ってしまうとこがあるようです。
住んでいた人が死んで売りにでるというのは人間の
ライフサイクル？として自然な流れだと思います。
強盗殺人はいただけませんが・・・・。
家相の本にで北にトイレは云々、上部三段まわりの階段は良くないなどいろいろ
書いてますので参考にされては？家購入でお金もかかることですしネットで
家相について書いてあるところをぐぐってみるといいかも。
210 ：可愛い奥様：04/01/23 14:05 ID:Dz2Cr77j
２０９つづき
ご近所は住んでみないと分からないこともあります。
私も今の家に入って住み始めは良かったのですが、子供が産まれて子供の
声などで小言を言われたり・・・。
でも誠実なお付き合いをすれば大丈夫ですよ。
トラブルになる前にトラブルにならないようなリフォームの仕方、住み方に
心を配るのも手です。
リフォームの時は工務店任せにせず、自分も一緒に挨拶に伺う。工事が終わったら
これから住みますので今後ともよろしく。工事の時はご迷惑をお掛けしました
と粗品と共に再度伺う。どうしてもご不在の所にはお手紙を添えてポストに
などしておけばとりあえずは良いかと思います。
２０７さん、お茶でも飲んでリラックス、リラックス！
ご近所は住んでみないと分からないこともあります。
私も今の家に入って住み始めは良かったのですが、子供が産まれて子供の
声などで小言を言われたり・・・。
でも誠実なお付き合いをすれば大丈夫ですよ。
トラブルになる前にトラブルにならないようなリフォームの仕方、住み方に
心を配るのも手です。
リフォームの時は工務店任せにせず、自分も一緒に挨拶に伺う。工事が終わったら
これから住みますので今後ともよろしく。工事の時はご迷惑をお掛けしました
と粗品と共に再度伺う。どうしてもご不在の所にはお手紙を添えてポストに
などしておけばとりあえずは良いかと思います。
２０７さん、お茶でも飲んでリラックス、リラックス！
211 ：可愛い奥様：04/01/23 14:41 ID:dCvREdjy
ありがとう。。やさしくて、泣けてきました。
去年１１月に２９８０万で売りに出て、年をあけて
２６８０万に下がりました。（もうこれ以上は下がらない？）
郊外のニュータウンなので、各住戸の築年数や広さには大差がなく、
駅（＝買い物施設）からの距離や向きの差の値段だと思います。
社宅にはあと５年いれますが、いずれ出て行くので去年から
まじめに家を探していました。
モデルルームやショールームを見ていると楽しいですが、
資金の話になったり書面を書いたりすると、ずしんと重くなります。
みなさんはそういうことも乗り越えて、家を買われたんですよね。
家を持つことで信頼されるというのも、わかるような気がします。
去年１１月に２９８０万で売りに出て、年をあけて
２６８０万に下がりました。（もうこれ以上は下がらない？）
郊外のニュータウンなので、各住戸の築年数や広さには大差がなく、
駅（＝買い物施設）からの距離や向きの差の値段だと思います。
社宅にはあと５年いれますが、いずれ出て行くので去年から
まじめに家を探していました。
モデルルームやショールームを見ていると楽しいですが、
資金の話になったり書面を書いたりすると、ずしんと重くなります。
みなさんはそういうことも乗り越えて、家を買われたんですよね。
家を持つことで信頼されるというのも、わかるような気がします。
近所付き合いの件だけど、１０年も経つといろいろ変わるよ。
あんまり気にしないで、家自体が気に入っているのなら、気楽に住み続けてごらんなさいな。
住めば都になるから。
あんまり気にしないで、家自体が気に入っているのなら、気楽に住み続けてごらんなさいな。
住めば都になるから。
213 ：可愛い奥様：04/01/24 12:07 ID:H2W+Nw6W
住めば都、ほっとする言葉ですね。
214 ：可愛い奥様：04/01/24 17:28 ID:squBisEK
早く「都」になってほすぅい・・・。
前に住んでた万村に帰りたいよぅ。・゜・(ノД`)・゜・。
前に住んでた万村に帰りたいよぅ。・゜・(ノД`)・゜・。
215 ：可愛い奥様：04/01/24 17:31 ID:C+anMp8S
家を買って初めてＮＨＫの集金人キター！！！！！！！
でも、２ｃｈで聞いた言葉通り、だんなが民放に勤めているので
払いませんっていったら、５秒で帰っていったよ。ウマー。
でも、２ｃｈで聞いた言葉通り、だんなが民放に勤めているので
払いませんっていったら、５秒で帰っていったよ。ウマー。
216 ：可愛い奥様：04/01/24 17:34 ID:3hYpaWTD
>215
で、後悔していることは？
で、後悔していることは？
217 ：可愛い奥様：04/01/24 17:37 ID:c13o8FWa
10年も経つと、屋根･外壁の塗り替え、細かいところにガタがきて
お直し、家電も壊れて買い換え･･･おまけに子供もにも金がかかる時期
と重なり大変だわ。
お直し、家電も壊れて買い換え･･･おまけに子供もにも金がかかる時期
と重なり大変だわ。
>216
ﾜﾛﾀ
私は払う派だ～。独身の頃はﾃﾚﾋﾞ無かったし、払わなかったけど。
て、ｽﾚ違いね。
ﾜﾛﾀ
私は払う派だ～。独身の頃はﾃﾚﾋﾞ無かったし、払わなかったけど。
て、ｽﾚ違いね。
うちはどう頑張っても、｢住めば都｣にはなれない。
引っ越したいけどお金なし・・・。
人生設計間違えた(つД｀)
引っ越したいけどお金なし・・・。
人生設計間違えた(つД｀)
220 ：215：04/01/24 18:42 ID:C+anMp8S
２ｃｈで懺悔しますた
221 ：可愛い奥様：04/01/24 19:05 ID:RUEjP70Z
駅から遠い郊外のニュータウン、
こどもが小さい時は自然がｲﾊﾟｰｲでいいんだけど
高校受験を考えるころになると
駅までの交通の便を考えて
引っ越す人結構いる。
こどもが小さい時は自然がｲﾊﾟｰｲでいいんだけど
高校受験を考えるころになると
駅までの交通の便を考えて
引っ越す人結構いる。
222 ：可愛い奥様：04/01/24 19:07 ID:ekuKaOSk
うちのまわりの嫌な奥たちは皆まだ30代！10年たっても40代だからﾊﾞﾘﾊﾞﾘ元気だろうし、人間性は変わらないでしょ…？
223 ：可愛い奥様：04/01/24 19:07 ID:ekuKaOSk
うちのまわりの嫌な奥たちは皆まだ30代！10年たっても40代だからﾊﾞﾘﾊﾞﾘ元気だろうし、人間性は変わらないでしょ…？
224 ：可愛い奥様：04/01/24 19:08 ID:fIvog4Zb
えぇぇ、子供の通学のために家売るの？？
子供が独立したから、とかならわかるけど･･･。
子供が独立したから、とかならわかるけど･･･。
225 ：可愛い奥様：04/01/24 19:09 ID:ekuKaOSk
↑ダブリ ｽﾏｿ
あ～引っ越したい(;´Д`)
あ～引っ越したい(;´Д`)
226 ：可愛い奥様：04/01/24 19:16 ID:umxh+KbS
>>215
わたしなんか、自動引き落としにしてるって言ってるのに
執拗に訪問されたよ。人のことを泥棒みたいに、ここでも払えって
二度取りする気か？引越後にも当然引き落とされてるし、
引越そうそう近所の目も気になるし、本当に頭に来た。
新住所の払い込み通知書を見せるまで訪問された。
ちくしょー！名前位覚えておけば良かった！だんだん怒りが再燃！
わたしなんか、自動引き落としにしてるって言ってるのに
執拗に訪問されたよ。人のことを泥棒みたいに、ここでも払えって
二度取りする気か？引越後にも当然引き落とされてるし、
引越そうそう近所の目も気になるし、本当に頭に来た。
新住所の払い込み通知書を見せるまで訪問された。
ちくしょー！名前位覚えておけば良かった！だんだん怒りが再燃！
227 ：可愛い奥様：04/01/24 19:21 ID:EmF4NJxj
友達は子供が中学受験して合格したので神奈川の一戸建てを売って
都内の中古マンソンに引っ越したよ。
１時間半近くかかって通学はさせられない、と。
そもそも学校の選択肢が限られて損だ、って。
都内の中古マンソンに引っ越したよ。
１時間半近くかかって通学はさせられない、と。
そもそも学校の選択肢が限られて損だ、って。
家を購入する際、子供の通学(特に高校・大学)のことは念頭にないんだろうか？
229 ：可愛い奥様：04/01/24 19:27 ID:RUEjP70Z
うちの近所の人たちはないみたいよ。
>>228
自分の場合は、ひとまず幼稚園とか小学校･中学校の事しか念頭に
なかったよ。
10年の間に転勤以外の理由で買い替えした人は近辺で6人。
買った値段より高く売れる時期に売ってレベルアップした家へ･･･1人
子供の為（いじめ、通学の為）･･･2人
隣りが嫌･･･2人
ご主人が亡くなった（実家を建て直しした）･･･1人
自分の場合は、ひとまず幼稚園とか小学校･中学校の事しか念頭に
なかったよ。
10年の間に転勤以外の理由で買い替えした人は近辺で6人。
買った値段より高く売れる時期に売ってレベルアップした家へ･･･1人
子供の為（いじめ、通学の為）･･･2人
隣りが嫌･･･2人
ご主人が亡くなった（実家を建て直しした）･･･1人
231 ：可愛い奥様：04/01/24 21:49 ID:H2W+Nw6W
>>211です。明日、契約です。。。
営業マンは大手ですが、人間的にどうも信じられない人
（値段の交渉をしようとしない。肝心なことははぐらかす。
適当なことばかり言ってる）だというのがひっかかりますが
物件は気にいっているので。
ここを読んで参考になりました。
ありがとうございました。
営業マンは大手ですが、人間的にどうも信じられない人
（値段の交渉をしようとしない。肝心なことははぐらかす。
適当なことばかり言ってる）だというのがひっかかりますが
物件は気にいっているので。
ここを読んで参考になりました。
ありがとうございました。
233 ：215：04/01/24 22:18 ID:C+anMp8S
>>226
ご愁傷様。しかし、本当に民放社員には支払い免除っていうのを知りました。
ＮＨＫの集金人は、ひょっとして別の集金人が来て、お手数をおかけするかも
知れませんが、よろしくお願いしますって言っていました。
ＮＨＫを払うの本当にばかばかしいと思ったよ。
ご愁傷様。しかし、本当に民放社員には支払い免除っていうのを知りました。
ＮＨＫの集金人は、ひょっとして別の集金人が来て、お手数をおかけするかも
知れませんが、よろしくお願いしますって言っていました。
ＮＨＫを払うの本当にばかばかしいと思ったよ。
234 ：可愛い奥様：04/01/24 22:33 ID:fgccz94o
211さん
いよいよ契約なんですね。
私の購入した物件もバブルの最後に建てられていまでは半額以下の価格が
付けられてしまい売り主さんとしてはもっと高値で売りたかったという事で
不動産屋さんは値下げ交渉になかなか応じてくれず、最後交渉してはいただき
ましたが結局そのままの値段になりました。
２１１さんの物件もバブルの頃だと手がでないような物件と思いますよ。
場所によってはバブル期の三分の一になっているところもありますし。
営業マンはともかく、気に入った物件でここまでこられて良かったですね。
最終契約がすみ引き渡しさえ終われば晴れてご自分のおうちですね。
リフォームや家具選び、ファブリック選びなど夢が膨らみますね！
明日は肩の力を抜いていってらしゃ～い！
いよいよ契約なんですね。
私の購入した物件もバブルの最後に建てられていまでは半額以下の価格が
付けられてしまい売り主さんとしてはもっと高値で売りたかったという事で
不動産屋さんは値下げ交渉になかなか応じてくれず、最後交渉してはいただき
ましたが結局そのままの値段になりました。
２１１さんの物件もバブルの頃だと手がでないような物件と思いますよ。
場所によってはバブル期の三分の一になっているところもありますし。
営業マンはともかく、気に入った物件でここまでこられて良かったですね。
最終契約がすみ引き渡しさえ終われば晴れてご自分のおうちですね。
リフォームや家具選び、ファブリック選びなど夢が膨らみますね！
明日は肩の力を抜いていってらしゃ～い！
235 ：可愛い奥様：04/01/25 03:30 ID:I+0qGXkM
211です。
寝れなくてまたここに来て、やさしいレスに泣いています。
明日は両親が契約前に見に来てくれます。
背中を押してくれるのか、水をさされるのか・・・。
でも結局決めるのは私たちなので、しっかりしなければ。
いろいろ教えて下さったみなさん、ありがとうございました。
家を探してだいたい半年で家を買う人が多いというのも納得です。
土日はつぶれ、不動産屋さんの営業攻撃、情報誌、カタログの山、
居住中の物件ではトイレだの押し入れだのをのぞいて。
ストレス多いですもんね。
寝れなくてまたここに来て、やさしいレスに泣いています。
明日は両親が契約前に見に来てくれます。
背中を押してくれるのか、水をさされるのか・・・。
でも結局決めるのは私たちなので、しっかりしなければ。
いろいろ教えて下さったみなさん、ありがとうございました。
家を探してだいたい半年で家を買う人が多いというのも納得です。
土日はつぶれ、不動産屋さんの営業攻撃、情報誌、カタログの山、
居住中の物件ではトイレだの押し入れだのをのぞいて。
ストレス多いですもんね。
237 ：可愛い奥様：04/01/25 08:03 ID:w1CbtKcq
先週の広告でとっても気になる家があって、
昨日、見に行ったら、向かいが福祉施設で変な人が覗いてて目が合った・・
それよりも、２階がリビングで、まあこれはいいけど、
２階にあがったすぐ正面がキッチンで、キッチンが丸見えで、
これが、どうしてもいただけないと思った・・もう少しずれてたらいいのに。
あんな家を５０００万円近く出して買う人がいるのだなと思うとなんだか
すごい。
今、住んでるマンションは、全部の部屋に窓があって明るくてイイと思って
買ったけど、結露がすごくて窓際には物が置けなくて困ってます。
物が置けなくてうまく収納ができないから広いのに狭い。変な、マンション。
マンションはやっぱり建つ前より建ったものを見て買うべきだなあと
つくづく思い後悔してます。
昨日、見に行ったら、向かいが福祉施設で変な人が覗いてて目が合った・・
それよりも、２階がリビングで、まあこれはいいけど、
２階にあがったすぐ正面がキッチンで、キッチンが丸見えで、
これが、どうしてもいただけないと思った・・もう少しずれてたらいいのに。
あんな家を５０００万円近く出して買う人がいるのだなと思うとなんだか
すごい。
今、住んでるマンションは、全部の部屋に窓があって明るくてイイと思って
買ったけど、結露がすごくて窓際には物が置けなくて困ってます。
物が置けなくてうまく収納ができないから広いのに狭い。変な、マンション。
マンションはやっぱり建つ前より建ったものを見て買うべきだなあと
つくづく思い後悔してます。
238 ：215：04/01/25 09:30 ID:cCSHl4XH
>>236
ありがトン。実家からＮＨＫシール持ってきます。
ありがトン。実家からＮＨＫシール持ってきます。
240 ：可愛い奥様：04/01/25 11:47 ID:bKGC+B7B
>>226
自動引き落としにもNHKに対して住所変更届が必要ですよ、当然。
その場で集金人の持ってる変更届け用紙に記入するだけで
新しいシール貼ってくれるし何も問題ないはず。
>>238
剥がされた実家の方はどうするの？
自動引き落としにもNHKに対して住所変更届が必要ですよ、当然。
その場で集金人の持ってる変更届け用紙に記入するだけで
新しいシール貼ってくれるし何も問題ないはず。
>>238
剥がされた実家の方はどうするの？
241 ：可愛い奥様：04/01/25 12:16 ID:xwYifdIV
>238
こんなﾄﾞｷｭｿが近所だったら
地域のレベルが下がるので勘弁して欲しい。
こんなﾄﾞｷｭｿが近所だったら
地域のレベルが下がるので勘弁して欲しい。
242 ：215：04/01/25 12:41 ID:cCSHl4XH
>>238
うちの夫は民放に勤めてます。前住んでいた人が貼っていましたって言えば大丈夫かな。
>>240
実家のほうは、ＮＨＫのシールが取られましたっていえば、新しいのくれるのじゃない？
>>241
ＮＨＫを払う払わないで、地域のレベルとか言い出すのはどうかな？
少なくともうちは、ほかの家よりも外構には、お金をかけていて、みんな素敵ですね
っていってくれるよ。
うちの夫は民放に勤めてます。前住んでいた人が貼っていましたって言えば大丈夫かな。
>>240
実家のほうは、ＮＨＫのシールが取られましたっていえば、新しいのくれるのじゃない？
>>241
ＮＨＫを払う払わないで、地域のレベルとか言い出すのはどうかな？
少なくともうちは、ほかの家よりも外構には、お金をかけていて、みんな素敵ですね
っていってくれるよ。
なんでこのスレでＮＨＫネタをひっぱりたいのでしょうか？
244 ：可愛い奥様：04/01/25 12:48 ID:xwYifdIV
＞少なくともうちは、ほかの家よりも外構には、お金をかけていて、みんな素敵ですね
っていってくれるよ。
そりゃぁよかったね（はぁと
っていってくれるよ。
そりゃぁよかったね（はぁと
245 ：可愛い奥様：04/01/25 12:53 ID:Fbsev1RX
NHKなんて、向こうが勝手に放送してんだから、はらわなくていいジャン。
なんなら、放送してくれなくて結構だしさ。
なんなら、放送してくれなくて結構だしさ。
246 ：可愛い奥様：04/01/25 12:58 ID:9leNimYa
NHK 子供が生まれてからはNHK様様です
247 ：215：04/01/25 16:14 ID:cCSHl4XH
うちは、スカパーでディズニーチャンネル見せているし、大河ドラマも
紅白も朝ドラも見ないので、ＮＨＫいらない。ハイビジョンも導入する
予定もないしね。
紅白も朝ドラも見ないので、ＮＨＫいらない。ハイビジョンも導入する
予定もないしね。
248 ：可愛い奥様：04/01/25 17:06 ID:oOH/WNPm
>>242
払わなかったらシールはすぐはがされるよ。
払わなかったらシールはすぐはがされるよ。
249 ：可愛い奥様：04/01/25 19:28 ID:xwYifdIV
何でこのスレで延々ＮＨＫの話を続けるのかがわからない。
それだけNHKにむかついてる香具師が多いんでしょ。
一応、払ってるけど、激怒することが以前あった。
一応、払ってるけど、激怒することが以前あった。
このスレは度々脱線するよね。
でもそろそろN○Kネタはこちらあたりでお願いしたい。
【 NHKの集金 】
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1055322721/
でもそろそろN○Kネタはこちらあたりでお願いしたい。
【 NHKの集金 】
ttp://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1055322721/
>>215
あんた粘るね。
＞放送法第2章「日本放送協会」
＞（受信契約及び受信料）
＞第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信に
＞ついての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
＞（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）
＞若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
屁理屈は勝手だが、日本国民なら法律は遵守しなきゃダメだよ。
法律を守らないとDQN奥と言われるよ。
あんた粘るね。
＞放送法第2章「日本放送協会」
＞（受信契約及び受信料）
＞第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信に
＞ついての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送
＞（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）
＞若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
屁理屈は勝手だが、日本国民なら法律は遵守しなきゃダメだよ。
法律を守らないとDQN奥と言われるよ。
254 ：215：04/01/25 21:25 ID:cCSHl4XH
わたしは、大学に入って新築アパートに入ってからすぐＮＨＫの集金人が
やってきて、アパートの住人全員から支払ってもらうから、最初に入居した
あなたには払ってもらわないと困るといわれて、入ったのに、３ケ月たっても
払っているのはうちを含めて１４軒中たったの３軒しかなかったのにすごく
腹が立ったのが、トラウマになっています。
ＮＨＫの不公平な受信料制度って日本人の道徳心とかを失わせている根源だと思います。
やってきて、アパートの住人全員から支払ってもらうから、最初に入居した
あなたには払ってもらわないと困るといわれて、入ったのに、３ケ月たっても
払っているのはうちを含めて１４軒中たったの３軒しかなかったのにすごく
腹が立ったのが、トラウマになっています。
ＮＨＫの不公平な受信料制度って日本人の道徳心とかを失わせている根源だと思います。
256 ：可愛い奥様：04/01/25 21:29 ID:0lo3i5lz
隣の奥さんは銀行からお中元お歳暮がくるほどお金持ちなのに
払っていない。
雲泥の差の我が家は払ってます。 悲しい・・・
払っていない。
雲泥の差の我が家は払ってます。 悲しい・・・
「組員は生活保護対象外」 広島県警と行政が会議
▽具体策さらに検討
広島県内で組員や関係者ら二十七人が、生活保護を受給していることが
県警の調べで分かり、受給させない仕組みを考える意見交換会が二十日、
広島市中区の県警本部で初めて開かれた。
県警と県、広島、呉、福山の三市の担当者たち二十一人が出席。
引き続き、具体策を検討することを申し合わせた。
県警の河野剛介刑事部長が「県警が情報提供し、トラブルにも
積極的にかかわるので、暴力団を排除する制度を考えてほしい」と要請。
広島、呉の両市で指定暴力団共政会の組員四人をはじめ、家族や関係者ら
計二十七人が生活保護を受けている調査結果を県警捜査四課の担当者が報告した。
会議では、「組員に生活保護を受けさせない仕組みが必要」との見解で一致。
三市とも組員を保護対象としないとの内規があるものの、
組員かどうかの確認ができず拒否するのが難しい―との現状が報告された。
県警からの情報提供や行政担当者への支援を求める声が出た。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03102108.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l50
【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066719741/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l50
▽具体策さらに検討
広島県内で組員や関係者ら二十七人が、生活保護を受給していることが
県警の調べで分かり、受給させない仕組みを考える意見交換会が二十日、
広島市中区の県警本部で初めて開かれた。
県警と県、広島、呉、福山の三市の担当者たち二十一人が出席。
引き続き、具体策を検討することを申し合わせた。
県警の河野剛介刑事部長が「県警が情報提供し、トラブルにも
積極的にかかわるので、暴力団を排除する制度を考えてほしい」と要請。
広島、呉の両市で指定暴力団共政会の組員四人をはじめ、家族や関係者ら
計二十七人が生活保護を受けている調査結果を県警捜査四課の担当者が報告した。
会議では、「組員に生活保護を受けさせない仕組みが必要」との見解で一致。
三市とも組員を保護対象としないとの内規があるものの、
組員かどうかの確認ができず拒否するのが難しい―との現状が報告された。
県警からの情報提供や行政担当者への支援を求める声が出た。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03102108.html
【治安】不法滞在者の通報基準を考える2【回復】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068130502/l50
【不法入国・不法滞在・不法就労】摘発支援スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1066719741/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1065068812/l50
258 ：可愛い奥様：04/01/25 21:36 ID:C4oeu5Il
３０００ﾏｿ払って
６０坪の敷地に４０坪の家
か、
８０坪の義両親の敷地に１８００ﾏｿの２世帯住宅を建築
で迷っています。
１２００ﾏｿの差額は大きいような、
でも、
同居のリスクはもっと大きいような。
ご意見お待ちしています。
６０坪の敷地に４０坪の家
か、
８０坪の義両親の敷地に１８００ﾏｿの２世帯住宅を建築
で迷っています。
１２００ﾏｿの差額は大きいような、
でも、
同居のリスクはもっと大きいような。
ご意見お待ちしています。
259 ：可愛い奥様：04/01/25 21:39 ID:OPKQZRly
3000万くらい払いなさい。
260 ：可愛い奥様：04/01/25 21:45 ID:tV4vz1wc
NHK料金払うなんて、正直ものは馬鹿を見るの典型じゃない?
法律云々とかも、うえのお偉いさんが決めた事で
どうでもいい。
払いたくないから、はらわなぁい。
法律云々とかも、うえのお偉いさんが決めた事で
どうでもいい。
払いたくないから、はらわなぁい。
261 ：可愛い奥様：04/01/25 22:07 ID:gWTd5f2B
そういうことは主人が決めています。
主人の居る土日に再訪して頂けますか？
と言ったが、その後何の音沙汰もないよ>Ｎ○Ｋ受信料集金人
きっと完全週休２日なんだろうな、集金人。
それか気の弱そうな奥さんか、田舎から出てきたばかりの学生などを
ターゲットとしている人なのかも。
主人の居る土日に再訪して頂けますか？
と言ったが、その後何の音沙汰もないよ>Ｎ○Ｋ受信料集金人
きっと完全週休２日なんだろうな、集金人。
それか気の弱そうな奥さんか、田舎から出てきたばかりの学生などを
ターゲットとしている人なのかも。
262 ：可愛い奥様：04/01/25 22:31 ID:KRB97jkW
nhkくらい払ってやれ、みんな。（「見る人は」だけど）
ところでスレタイのネタ書かせてもらうと、引っ越してきてプロパンのバカ高さに唖然！
秋に３万超えて、ﾋﾞｸｰﾘして、深夜電力の温水器導入したら光熱費激減したよ。
プロパン屋って、どこもぼったくり？都市ガスの３倍以上もするもんなの？
ところでスレタイのネタ書かせてもらうと、引っ越してきてプロパンのバカ高さに唖然！
秋に３万超えて、ﾋﾞｸｰﾘして、深夜電力の温水器導入したら光熱費激減したよ。
プロパン屋って、どこもぼったくり？都市ガスの３倍以上もするもんなの？
263 ：可愛い奥様：04/01/25 22:58 ID:YlVPYc6z
／￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●） |
| /￣⌒￣ヽ |
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
ヽ ￣￣￣￣丿＼
.／ ＿￣￣￣ /´> )
(＿＿＿）______/ (_／
| ────/
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●） |
| /￣⌒￣ヽ |
| | .ｌ~￣~ヽ | |
| ヽ ￣~￣ ﾉ |
ヽ ￣￣￣￣丿＼
.／ ＿￣￣￣ /´> )
(＿＿＿）______/ (_／
| ────/
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
265 ：262：04/01/26 01:05 ID:ZqbvZZmS
>>263
４人家族だけど、風呂も一人用だし、昼間家に人いないし、食器洗いも食洗機（電気）でつ。
やっぱ、ぼられてたんだわ、むかつくわい！！
プロパンて、生まれて初めて使ったので、贅沢品なんだと思ってしまった・・・。
263さんとこは良心的でｲｲ！ね。
４人家族だけど、風呂も一人用だし、昼間家に人いないし、食器洗いも食洗機（電気）でつ。
やっぱ、ぼられてたんだわ、むかつくわい！！
プロパンて、生まれて初めて使ったので、贅沢品なんだと思ってしまった・・・。
263さんとこは良心的でｲｲ！ね。
266 ：可愛い奥様：04/01/26 01:40 ID:US26DL9w
家を建てて3年。ソコソコ気に入っていたけど、
周りに空き地が多かったせいか、マンションが建ち隣の空き地も家が建つ。
隣の家の人が挨拶に来たらさりげなく嫌な人。
おまけに、家にびったりとクッツケテ家を建てることが発覚。
ほとほと嫌になった
周りに空き地が多かったせいか、マンションが建ち隣の空き地も家が建つ。
隣の家の人が挨拶に来たらさりげなく嫌な人。
おまけに、家にびったりとクッツケテ家を建てることが発覚。
ほとほと嫌になった
267 ：可愛い奥様：04/01/26 01:54 ID:+pssZ3sx
ちゃんと建築法？に合ってるのなら仕方ないよ。
>>266
隣の土地も買い占めておけばよかったんだよ
隣の土地も買い占めておけばよかったんだよ
269 ：可愛い奥様：04/01/26 10:50 ID:oNBuIDFO
建ぺい率が高いと、狭い土地でも大きな家を建てられるけど、
そういうリスクも当然覚悟しないと。。。。
そういうリスクも当然覚悟しないと。。。。
270 ：可愛い奥様：04/01/26 10:52 ID:ta3wSpUI
だから、角地って高いんだね・・・
271 ：可愛い奥様：04/01/26 10:54 ID:bqxyPHAm
自分より後から建てられると、お隣さんがいい人でも合法な家でも
ちょっとｲﾔｰな感じになるの分かるかも・・・
まぁ、隣とはほどほどの付き合いでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
ちょっとｲﾔｰな感じになるの分かるかも・・・
まぁ、隣とはほどほどの付き合いでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
隣がいい人なんて超ﾗｯｷｰなのに、それでも合法でもｲﾔなんて、
理解できないな。
理解できないな。
273 ：可愛い奥様：04/01/26 11:03 ID:0s7ZWjmk
>>238-239
NHKネタ引っ張ってゴメン。
シール。引き落とししてたりするシール貼ってたら
集金の人はまず来ない。
番号に何か暗号があるのかな？
引き落としにして解約すると
シールを送りますので貼り替えて下さい。って言われて
張り替えなかったら集金に来ないかも知れない。よくわからんが。
賃貸住宅の時は見るからにぼろかったし
新婚でまだテレビが無いんです！もうすぐ家を新築して引っ越ししますので
支払いますので銀行引き落としの申し込み用紙を下さい。って
言ったらしばらく来なかった。もちろん引っ越し先では銀行引き落としにした。
だって、一戸建てで支払わないのは激しく恥ずかしい。
家の前でだだこねて支払い拒否するのも周りに丸見えだし
【】悪い。
NHKネタ引っ張ってゴメン。
シール。引き落とししてたりするシール貼ってたら
集金の人はまず来ない。
番号に何か暗号があるのかな？
引き落としにして解約すると
シールを送りますので貼り替えて下さい。って言われて
張り替えなかったら集金に来ないかも知れない。よくわからんが。
賃貸住宅の時は見るからにぼろかったし
新婚でまだテレビが無いんです！もうすぐ家を新築して引っ越ししますので
支払いますので銀行引き落としの申し込み用紙を下さい。って
言ったらしばらく来なかった。もちろん引っ越し先では銀行引き落としにした。
だって、一戸建てで支払わないのは激しく恥ずかしい。
家の前でだだこねて支払い拒否するのも周りに丸見えだし
【】悪い。
274 ：可愛い奥様：04/01/26 11:10 ID:0s7ZWjmk
275 ：可愛い奥様：04/01/26 11:11 ID:ByoXhKFc
民放に勤めているからって言ったて、奴らは引き下がらないよ。
だけど、払わないからって処罰されるわけでもないし・・・
だけど、払わないからって処罰されるわけでもないし・・・
父がNHK勤めてたけど、実家は受信料しっかり払ってたなあ。
ご丁寧に、BSもデジタルハイビジョンも入ってた。
何で民放勤務だと払わなくていいのかよく分からない…
ま、うちは子供小さいからNHK無しには生活出来ないから、
引っ越してからもしっかり払ってるよ。
ご丁寧に、BSもデジタルハイビジョンも入ってた。
何で民放勤務だと払わなくていいのかよく分からない…
ま、うちは子供小さいからNHK無しには生活出来ないから、
引っ越してからもしっかり払ってるよ。
277 ：可愛い奥様：04/01/26 12:31 ID:NuWaBZTF
先日、新聞の折込みチラシを見ていたら、築浅（築５年）・豪邸（70坪）という中古物件が。
よく読んだら、二世帯住宅でした。
そう言えば、近所で建てたばかりの二世帯住宅が何軒も売りに出されてたけど、
やっぱり他人同士が同じ敷地に住むのは、色んな意味で難しいのかな。
近所の人が、息子さんの為にと自宅を二世帯に建て替えたけど、
１０年経ってもお嫁さんの来る気配はなし…
旦那の知り合いも二世帯を建てると言ってるらしいけど、
果たしてうまくいくのかどうか。
よく読んだら、二世帯住宅でした。
そう言えば、近所で建てたばかりの二世帯住宅が何軒も売りに出されてたけど、
やっぱり他人同士が同じ敷地に住むのは、色んな意味で難しいのかな。
近所の人が、息子さんの為にと自宅を二世帯に建て替えたけど、
１０年経ってもお嫁さんの来る気配はなし…
旦那の知り合いも二世帯を建てると言ってるらしいけど、
果たしてうまくいくのかどうか。
278 ：可愛い奥様：04/01/26 12:33 ID:GuO2klog
二世帯住宅を早めに建てたとこにかぎって、
嫁が来ないよね。
嫁が来ないよね。
279 ：可愛い奥様：04/01/26 12:39 ID:1zutidYd
二世帯建てて、姑と舅が来ない家がある。
奥さん、子供の面倒見て欲しくて待ちわびてるようだが。
奥さん、子供の面倒見て欲しくて待ちわびてるようだが。
280 ：可愛い奥様：04/01/26 13:06 ID:gYIDs2y/
安い分譲地を見に行ったら、
DQN車に乗った、まだらﾁｬﾊﾟﾂ夫婦が
きていて購入意欲が一気に衰えた。
安いところはそれなりの階層社会が
できあがるんだなぁ、なんて思って。
自分もその仲間鴨・・と感じたのが
一番つらかった。
DQN車に乗った、まだらﾁｬﾊﾟﾂ夫婦が
きていて購入意欲が一気に衰えた。
安いところはそれなりの階層社会が
できあがるんだなぁ、なんて思って。
自分もその仲間鴨・・と感じたのが
一番つらかった。
281 ：可愛い奥様：04/01/26 13:17 ID:wwpFI2RZ
中古２世帯住宅物件見たよ。
しかも築２年以下で豪華そうな物件。
もったいないね。早々に破綻したんだろうね。
しかも築２年以下で豪華そうな物件。
もったいないね。早々に破綻したんだろうね。
282 ：可愛い奥様：04/01/26 13:26 ID:/mz4sBrp
ＤＱＮがいるのだけは、かんべんだよね。
明らかにDQN(見かけで判断しちゃいけないけど、
やっぱり茶髪ﾌﾟﾘﾝやDQNｶｰなど)とわかれば手を出さないけど、
一見普通に見えるが、実は中身がDQNってのがいると知ったのは購入後(つД｀)。
やっぱり茶髪ﾌﾟﾘﾝやDQNｶｰなど)とわかれば手を出さないけど、
一見普通に見えるが、実は中身がDQNってのがいると知ったのは購入後(つД｀)。
284 ：可愛い奥様：04/01/26 13:47 ID:HrTnyF/I
>271
うちの実家のお隣さんもそんな感じで後から建てたんだけど
あまりに開けっぴろげな方らしくて
（声がつつぬけ、扉や窓も全開、こっちが申し訳なくなるらしい）
帰省の度に、隣の人ったら○○なのよって愚痴ってくる。
うちの実家のお隣さんもそんな感じで後から建てたんだけど
あまりに開けっぴろげな方らしくて
（声がつつぬけ、扉や窓も全開、こっちが申し訳なくなるらしい）
帰省の度に、隣の人ったら○○なのよって愚痴ってくる。
285 ：可愛い奥様：04/01/26 16:14 ID:OPTB38HG
カビ問題に困ってる方はいませんか？
北側の２部屋にカビを発見。
カビは冬は眠ってるけど、春になると胞子をはきだすそうで。。
カビキラーやクロス張替えで、大丈夫かなぁ。
買った家の寝室のカビのせいで、マスクをして寝る人もいるらしい。。
北側の２部屋にカビを発見。
カビは冬は眠ってるけど、春になると胞子をはきだすそうで。。
カビキラーやクロス張替えで、大丈夫かなぁ。
買った家の寝室のカビのせいで、マスクをして寝る人もいるらしい。。
286 ：可愛い奥様：04/01/26 17:11 ID:E1UiDb+I
>285
樟気マスク推奨
樟気マスク推奨
腐海かよ！
ﾑｼｺﾞﾔｼが午後の胞子を飛ばしている…（ｗ
我が家ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ換気してるが、カビが酷いよー！
って今は賃貸ﾏﾝｿﾝでもうすぐ戸建て建築、引っ越し予定なんですが、
戸建てもカビって凄いの？！
クローゼットに窓付けて見ようと思ってるんだけど、やめたほうがいいかなぁ。
後悔してないカキコでｽﾏｿ。
我が家ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ換気してるが、カビが酷いよー！
って今は賃貸ﾏﾝｿﾝでもうすぐ戸建て建築、引っ越し予定なんですが、
戸建てもカビって凄いの？！
クローゼットに窓付けて見ようと思ってるんだけど、やめたほうがいいかなぁ。
後悔してないカキコでｽﾏｿ。
290 ：262：04/01/26 21:34 ID:DQPafl/4
291 ：可愛い奥様：04/01/26 21:36 ID:OPTB38HG
２４時間喚起システムとかないと、喚起ってむずかしいのかな？
一応、押し入れは開けっ放しにしたり、扇風機を回したりして
気をつけてますが。。
一応、押し入れは開けっ放しにしたり、扇風機を回したりして
気をつけてますが。。
292 ：可愛い奥様：04/01/26 21:54 ID:d+93pOP6
窓際にテレビ置いていて、
結露を放置して
テレビの裏の壁がカビだらけの家がある。
結露を放置して
テレビの裏の壁がカビだらけの家がある。
カビが生えるのは北側くらいだなぁ。
猫がいるのでうっかり下駄箱・洗面台の↓のトビラを
閉めっぱなしにしてたらカビさんが・・
キッチンの↓と。
あとは無事。
東南の角地の家なんで通気は良いです。
でも、日当たりって本当に大事です。
日の当たる部屋は結露しにくいし乾きやすい。
カビも生えない。
冬は寒いのでどうしても窓が開けられないよぉ。
空調付けちゃいました。ストーブ付けたまま安心して眠れる
猫がいるのでうっかり下駄箱・洗面台の↓のトビラを
閉めっぱなしにしてたらカビさんが・・
キッチンの↓と。
あとは無事。
東南の角地の家なんで通気は良いです。
でも、日当たりって本当に大事です。
日の当たる部屋は結露しにくいし乾きやすい。
カビも生えない。
冬は寒いのでどうしても窓が開けられないよぉ。
空調付けちゃいました。ストーブ付けたまま安心して眠れる
>>290
ありが㌧！でも、ちょっとバテ気味よ…
決めることが多すぎ！でも、このスレ等々を参考に、
妥協することなく、がんばる！ﾖｳﾆｽﾙ…
一階の北側に風呂、トイレ、洗面…やばいんだろうなぁあぁぁぁぁあぁ。
２４時間換気ってカビにも有効なんだろうか？
ありが㌧！でも、ちょっとバテ気味よ…
決めることが多すぎ！でも、このスレ等々を参考に、
妥協することなく、がんばる！ﾖｳﾆｽﾙ…
一階の北側に風呂、トイレ、洗面…やばいんだろうなぁあぁぁぁぁあぁ。
２４時間換気ってカビにも有効なんだろうか？
295 ：可愛い奥様：04/01/26 23:58 ID:3dKpHALA
小屋裏と床下の換気がいいと
意外にカビがでない。逆だと・・・
意外にカビがでない。逆だと・・・
296 ：可愛い奥様：04/01/27 00:43 ID:jGzgbcFk
何棟かある新築住宅に住んでいるんですが、
近所の奥さん達と3人でいる時一人の奥さん（Aさん）が一向に私を見ない。
何かAさんが話す時、必ずもう一人の奥さん（Bさん）に向かって話をする。
だから私には話していないんだな・・・・と寂しいやら・・・・。意地悪？
なのかしら。たまに話しかけてはくれるんだけど、こーゆー人ってどんな人なの？
Aさんがすごく苦手になってしまったよ。
近所の奥さん達と3人でいる時一人の奥さん（Aさん）が一向に私を見ない。
何かAさんが話す時、必ずもう一人の奥さん（Bさん）に向かって話をする。
だから私には話していないんだな・・・・と寂しいやら・・・・。意地悪？
なのかしら。たまに話しかけてはくれるんだけど、こーゆー人ってどんな人なの？
Aさんがすごく苦手になってしまったよ。
あのう、結露発生（カビにもつながります）の仕組みって
知っていますか？
結露は、家の中の空気中に含まれる水蒸気が冷やされる部分で起こります。
暖かい空気は水蒸気をたくさん含められますが、冷たい空気では
含んでいられる水蒸気が少ないため、水になってしまうのです。
しかも、水蒸気の粒子は細かいので、ＴＶやタンス裏の狭いところや、
ドアを抜けて他の部屋（洗面所など）まで行ってしまいます。
タンス裏や押し入れまでは暖気が行かない（しかも通気が悪い）ですし、
洗面所などは寒いため、特に冷たい窓のサッシなどで結露します。
つまり、>>293さんの言うように「日の当たる部屋は結露しにくい」
のは、暖かい部分だからです。
結露は、家の中で暖かい部屋と寒い部屋がある場合に発生します。
結露すると、その部分がカビたり、結露の水滴やカビが壁体内に
進入したりするので、構造材（木や鉄）が腐ることもあり、そうなると
家の耐久性が急激に下がるので要注意です。
結露対策としては、換気をすること＝よどんで湿気た空気を流すことや、
家全体の温度差をなるべく少なくすること（居間部分を暖めすぎない、
洗面所も暖房するなど）、それから、水蒸気の発生する燃焼系の
製品（ファンヒーターやガスコンロなど）を使わない＝無駄な
水蒸気を発生させない、ということです。
でもなかなか難しいよね。結局、結露が出来たら拭くというのが、
家を永くかわいがる最善の方法のようです。
長文＆説明臭くてｽﾏｿ。
知っていますか？
結露は、家の中の空気中に含まれる水蒸気が冷やされる部分で起こります。
暖かい空気は水蒸気をたくさん含められますが、冷たい空気では
含んでいられる水蒸気が少ないため、水になってしまうのです。
しかも、水蒸気の粒子は細かいので、ＴＶやタンス裏の狭いところや、
ドアを抜けて他の部屋（洗面所など）まで行ってしまいます。
タンス裏や押し入れまでは暖気が行かない（しかも通気が悪い）ですし、
洗面所などは寒いため、特に冷たい窓のサッシなどで結露します。
つまり、>>293さんの言うように「日の当たる部屋は結露しにくい」
のは、暖かい部分だからです。
結露は、家の中で暖かい部屋と寒い部屋がある場合に発生します。
結露すると、その部分がカビたり、結露の水滴やカビが壁体内に
進入したりするので、構造材（木や鉄）が腐ることもあり、そうなると
家の耐久性が急激に下がるので要注意です。
結露対策としては、換気をすること＝よどんで湿気た空気を流すことや、
家全体の温度差をなるべく少なくすること（居間部分を暖めすぎない、
洗面所も暖房するなど）、それから、水蒸気の発生する燃焼系の
製品（ファンヒーターやガスコンロなど）を使わない＝無駄な
水蒸気を発生させない、ということです。
でもなかなか難しいよね。結局、結露が出来たら拭くというのが、
家を永くかわいがる最善の方法のようです。
長文＆説明臭くてｽﾏｿ。
299 ：可愛い奥様：04/01/27 00:57 ID:SmVS4lvU
300 ：可愛い奥様：04/01/27 01:10 ID:jGzgbcFk
あ
301 ：可愛い奥様：04/01/27 01:15 ID:lIvzdR1p
ダンナはマイホームを欲しがっています。
でもわたしは反対です。
持ち家になればトラブルは自己責任だし
税金も取られます。
多少狭くても賃貸がいいのに・・・。
でもわたしは反対です。
持ち家になればトラブルは自己責任だし
税金も取られます。
多少狭くても賃貸がいいのに・・・。
303 ：可愛い奥様：04/01/27 01:18 ID:jGzgbcFk
304 ：可愛い奥様：04/01/27 01:26 ID:jGzgbcFk
>>304
私の分までｶﾞﾝｶﾞって！
私の分までｶﾞﾝｶﾞって！
306 ：可愛い奥様：04/01/27 01:31 ID:jGzgbcFk
>>305
ありがと～ガンガります。
ありがと～ガンガります。
308 ：36：04/01/27 10:26 ID:/aAKnO8I
先日、隣のジジィと路上で口げんかをしてしまいました。つまらないことで
いきなり怒鳴られたので、ついかっとなり、大声で反論してしまいました・・・。
ジジィが家から飛び出して、私に怒鳴りつけたとき、近所の人がたまたま
通りかかったので、それを見てジジィはまずいと思ったらしく、すぐに
家に引き返そうとしたので、「うちが気に入らないからって、いいがかりを
つけないで！ただ文句が言いたいだけなんでしょう」と大声で言いました。
このジジィは近所でも評判の世話やきさんで、困りごとにも相談に
のってくれる、いい人です。もちろん、気に入らない家を除いてです。
なので、下手をすると、近所中を敵に回しかねないので、とても困っています。
また長いので続く
いきなり怒鳴られたので、ついかっとなり、大声で反論してしまいました・・・。
ジジィが家から飛び出して、私に怒鳴りつけたとき、近所の人がたまたま
通りかかったので、それを見てジジィはまずいと思ったらしく、すぐに
家に引き返そうとしたので、「うちが気に入らないからって、いいがかりを
つけないで！ただ文句が言いたいだけなんでしょう」と大声で言いました。
このジジィは近所でも評判の世話やきさんで、困りごとにも相談に
のってくれる、いい人です。もちろん、気に入らない家を除いてです。
なので、下手をすると、近所中を敵に回しかねないので、とても困っています。
また長いので続く
309 ：36：04/01/27 10:27 ID:/aAKnO8I
もともと、ジジィの隣に土地を持ち、畑をしていた主人のおばあちゃんに
罵声を浴びせるなど、迷惑行為が続いたので、助けてくれ、家を建ててくれ
と言う形で、私たちが家を建てました。
家を建てている間に、おばあちゃんが家を見に来たら、ジジィが、
「お前の孫は公務員の薄給のくせによく一戸建てが建てられたな、
何か悪いことでもしてるのではないか」などと言ってきたそうです。
ジジィ語録には、他にもひどいのがあります。
こんな奴でも、他の家の人にはすこぶる親切で、頼りになる人です。
そこがとっても腹立たしいです。
あと、やっぱり大工さんもうちの悪口を言っていたそうです。
私が見に行ったとき、回り縁をつけていたのですが、それを踏みつけて
歩いていたんです。それでなんとなく疑い始めたのです。
大工さんってこんなもんなんでしょうか。大工さんにはもう別に
なんとも思わないんですが、どんな施工をされたのか、とっても心配。
もうウツ、ウツ、ウツ、ウツ・・・・鬱
罵声を浴びせるなど、迷惑行為が続いたので、助けてくれ、家を建ててくれ
と言う形で、私たちが家を建てました。
家を建てている間に、おばあちゃんが家を見に来たら、ジジィが、
「お前の孫は公務員の薄給のくせによく一戸建てが建てられたな、
何か悪いことでもしてるのではないか」などと言ってきたそうです。
ジジィ語録には、他にもひどいのがあります。
こんな奴でも、他の家の人にはすこぶる親切で、頼りになる人です。
そこがとっても腹立たしいです。
あと、やっぱり大工さんもうちの悪口を言っていたそうです。
私が見に行ったとき、回り縁をつけていたのですが、それを踏みつけて
歩いていたんです。それでなんとなく疑い始めたのです。
大工さんってこんなもんなんでしょうか。大工さんにはもう別に
なんとも思わないんですが、どんな施工をされたのか、とっても心配。
もうウツ、ウツ、ウツ、ウツ・・・・鬱
311 ：可愛い奥様：04/01/27 10:51 ID:FaM/3Gwu
>309
畑の状態で文句言われていたのに、なぜ？って感じだよね。
もしかして畑は土ぼこりとか、農薬が迷惑って言われてたのかな？
それで住宅にした方がマシだと思ったとか？？？
畑の状態で文句言われていたのに、なぜ？って感じだよね。
もしかして畑は土ぼこりとか、農薬が迷惑って言われてたのかな？
それで住宅にした方がマシだと思ったとか？？？
312 ：可愛い奥様：04/01/27 10:59 ID:HDMQYv21
うん。私もｼﾞｼﾞｲがそんなやつだとわかってて家建てたのは
なかなかチャレンジャーだと思うぞ。
ただ後々どんなことが起こるかわからないから
腹ただしいと思うけど、ｼﾞｼﾞｲの悪行だけはメモに残すとか
録音しておくとかして記録に残しておいたほうがいいかもね。
なかなかチャレンジャーだと思うぞ。
ただ後々どんなことが起こるかわからないから
腹ただしいと思うけど、ｼﾞｼﾞｲの悪行だけはメモに残すとか
録音しておくとかして記録に残しておいたほうがいいかもね。
313 ：可愛い奥様：04/01/27 11:05 ID:nNIxfQP9
酷いなぁ。同情する。
その地区の自治会長さんみたいのに相談するか、
名誉毀損で訴えるために、ジジィ語録を録音しておくとか、
ぐらいしか思いつかない。
周囲からは世話好きで頼りになる人とい評判なら、
もしかしたら、そのジジィは貴方の家族＆畑やってたおばあちゃんに
対して何か誤解を持ってる可能性はない？
その地区の自治会長さんみたいのに相談するか、
名誉毀損で訴えるために、ジジィ語録を録音しておくとか、
ぐらいしか思いつかない。
周囲からは世話好きで頼りになる人とい評判なら、
もしかしたら、そのジジィは貴方の家族＆畑やってたおばあちゃんに
対して何か誤解を持ってる可能性はない？
これから建てる家はすごく小さい。
茶室みたいでステキだと私は思ってるんだけど
他人には色々言われるだろーなー
茶室みたいでステキだと私は思ってるんだけど
他人には色々言われるだろーなー
317 ：36：04/01/27 11:32 ID:/aAKnO8I
畑って書くと、とても迷惑そうなイメージが感じられると思いますが、
５０坪ほどの土地にほんの三畝くらいで、ジジィの家に迷惑をかけないように、
ジジィの塀から離して、畑をしていました。
使わない部分は、来客用の臨時駐車場になるように砂利が引いてあり、
特にジジィの家には害がないように気をつけていたようです。
趣味程度のものなので、肥料もニオイのあるものは使ってなかったそうです。
一方、ジジィはうちの敷地へはみ出すほど植木を植えており、はみ出した枝にも
シャッ、シャッっと殺虫剤か農薬のようなものをまいていました。
引越しの挨拶に行ったとき、１時間ほど私たち夫婦は怒鳴られたのですが、
そのときに、「わしはひがんでいっているんだ。お前らの敷地が広いのが
気に入らない」といっていました。そんなこと言われても・・・。
後、チャレンジャーって言うのもそのとおりなんですが、でも、助けてくれって
言うのをほっとけないし。親戚中で賃貸生活していたのは私たちだけで、
ダンナはあととりなので、逃げられませんでした。
５０坪ほどの土地にほんの三畝くらいで、ジジィの家に迷惑をかけないように、
ジジィの塀から離して、畑をしていました。
使わない部分は、来客用の臨時駐車場になるように砂利が引いてあり、
特にジジィの家には害がないように気をつけていたようです。
趣味程度のものなので、肥料もニオイのあるものは使ってなかったそうです。
一方、ジジィはうちの敷地へはみ出すほど植木を植えており、はみ出した枝にも
シャッ、シャッっと殺虫剤か農薬のようなものをまいていました。
引越しの挨拶に行ったとき、１時間ほど私たち夫婦は怒鳴られたのですが、
そのときに、「わしはひがんでいっているんだ。お前らの敷地が広いのが
気に入らない」といっていました。そんなこと言われても・・・。
後、チャレンジャーって言うのもそのとおりなんですが、でも、助けてくれって
言うのをほっとけないし。親戚中で賃貸生活していたのは私たちだけで、
ダンナはあととりなので、逃げられませんでした。
>>314
平屋の白い壁の小さな洋館が地方の実家の近くに
あるんだけど、アーチ型の門にバラが絡んで咲き誇り、
お庭にも木々や季節の花々が一年中。
そこんちのひとり娘と同級生だったけど、
すごく可愛い子で、とにかく何でも欲しいものを
買い与えられていていつもｺｷﾞﾚｲで裕福な印象。
少女マンガの主人公みたい、とデカイだけで寒風吹きっさらし
の古民家住まいの私には憧れだった。
私の母は朝から畳だけで３０畳の座敷他、外気温と殆ど
変わらない寒い体育館のような家の中を夜が明けたぐらいから
毎日掃除させられていた。私だったら絶対こんな家に嫁に来ない、
と子供心に誓っていたよ。
平屋の白い壁の小さな洋館が地方の実家の近くに
あるんだけど、アーチ型の門にバラが絡んで咲き誇り、
お庭にも木々や季節の花々が一年中。
そこんちのひとり娘と同級生だったけど、
すごく可愛い子で、とにかく何でも欲しいものを
買い与えられていていつもｺｷﾞﾚｲで裕福な印象。
少女マンガの主人公みたい、とデカイだけで寒風吹きっさらし
の古民家住まいの私には憧れだった。
私の母は朝から畳だけで３０畳の座敷他、外気温と殆ど
変わらない寒い体育館のような家の中を夜が明けたぐらいから
毎日掃除させられていた。私だったら絶対こんな家に嫁に来ない、
と子供心に誓っていたよ。
>>318
うわ、同情しちゃうな。＞デカイだけで寒風吹きっさらし
かくいう私も京都人。日本の伝統的家屋はホント寒い。
今の家は、文化価値はないｗけど傾いた古い家で、
重い瓦が地震の時は命取り。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
台所はかつて土間だった所に板だけ貼った感じ。
全体的に湿って冷たい。梁なんかは立派なんだけど…
70年以上おまいは家としてよく頑張った。サンキュー。
もう建替えてもええやろ？
うわ、同情しちゃうな。＞デカイだけで寒風吹きっさらし
かくいう私も京都人。日本の伝統的家屋はホント寒い。
今の家は、文化価値はないｗけど傾いた古い家で、
重い瓦が地震の時は命取り。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
台所はかつて土間だった所に板だけ貼った感じ。
全体的に湿って冷たい。梁なんかは立派なんだけど…
70年以上おまいは家としてよく頑張った。サンキュー。
もう建替えてもええやろ？
321 ：可愛い奥様：04/01/27 12:26 ID:HDMQYv21
>>317
312です｡
そのような事情があるのにチャレンジャーなんていってごめんね。
家が建ってしまった今、これからどうすればいいか考えたほうがいいね。
でも、ｼﾞｼﾞｲのひがみが原因ではきちんと話し合うって難しそう・・・
何をいわれても無視して、そんなｼﾞｼﾞｲの悪行を近所の人たちに見せるっていうのが
今のところいいような・・・
あー、あんまりお役にたてないレスでごめん。
312です｡
そのような事情があるのにチャレンジャーなんていってごめんね。
家が建ってしまった今、これからどうすればいいか考えたほうがいいね。
でも、ｼﾞｼﾞｲのひがみが原因ではきちんと話し合うって難しそう・・・
何をいわれても無視して、そんなｼﾞｼﾞｲの悪行を近所の人たちに見せるっていうのが
今のところいいような・・・
あー、あんまりお役にたてないレスでごめん。
322 ：可愛い奥様：04/01/27 12:29 ID:eAR0XNYe
＞デカイだけで寒風吹きっさらし
この前の「ビフォアー・アフター」の家みたいだ
あそこの家１５ＬＤＫだった。
この前の「ビフォアー・アフター」の家みたいだ
あそこの家１５ＬＤＫだった。
>>321
とんでもないです。ただ吐き出したかっただけなんで。ありがとう。
ジジィがおばあちゃんに言ったダンナの給料が薄給うんぬんっていうのは、
私が怒ったことを知ったおばあちゃんが、実は・・・という感じで最近知りました。
さすがにダンナもあんまりだと怒ってたし、おばあちゃんも８０歳過ぎだけど、
「あいつの言ったことを録音しておけばよかった」と、とても悔しそうでした。
で、昨日ICレコーダを買いました。なるべく玄関を出るときは、持ち歩こうと思います。
たとえ敷地内でも、ジジィの塀が低い（傾斜地で、ジジィのほうが敷地が３０㌢ほど
高いので、うちからは塀が高いけど、ジジィからすると低い）ので、うちの敷地内を
のぞいて文句を言います。
ご近所の人とは、濃密なお付き合いをするつもりもないので、もうあきらめようと
思います。ただ、やっぱり家族に対して、何かと暴言を吐くのはどうしてもいやです。
理不尽なことを言われれば腹が立つし、憂鬱でよく一人で部屋で泣いています。
そういうことが積もって、先日怒鳴ってしまいました。
自治会長さんなどにも相談て言うのも、よさそうですが、まずは証拠を集めないと。
春までには、ジジィのとは別の、もっと高い目隠しの塀を立てます。
そのときまた怒鳴ってくると思うので、しっかり録音しようと思います。
とんでもないです。ただ吐き出したかっただけなんで。ありがとう。
ジジィがおばあちゃんに言ったダンナの給料が薄給うんぬんっていうのは、
私が怒ったことを知ったおばあちゃんが、実は・・・という感じで最近知りました。
さすがにダンナもあんまりだと怒ってたし、おばあちゃんも８０歳過ぎだけど、
「あいつの言ったことを録音しておけばよかった」と、とても悔しそうでした。
で、昨日ICレコーダを買いました。なるべく玄関を出るときは、持ち歩こうと思います。
たとえ敷地内でも、ジジィの塀が低い（傾斜地で、ジジィのほうが敷地が３０㌢ほど
高いので、うちからは塀が高いけど、ジジィからすると低い）ので、うちの敷地内を
のぞいて文句を言います。
ご近所の人とは、濃密なお付き合いをするつもりもないので、もうあきらめようと
思います。ただ、やっぱり家族に対して、何かと暴言を吐くのはどうしてもいやです。
理不尽なことを言われれば腹が立つし、憂鬱でよく一人で部屋で泣いています。
そういうことが積もって、先日怒鳴ってしまいました。
自治会長さんなどにも相談て言うのも、よさそうですが、まずは証拠を集めないと。
春までには、ジジィのとは別の、もっと高い目隠しの塀を立てます。
そのときまた怒鳴ってくると思うので、しっかり録音しようと思います。
連投すんません。
＞ご近所の人とは、濃密なお付き合いをするつもりもないので、もうあきらめようと思います。
って言うのは何だか変な書きかたでしたね。
>>313さんが書いておられるように、近所で評判のいい人ならあなたにも落ち度が
あるんじゃないのと思うのは、実際に面倒ごとの交渉をジジィにやってもらっている
ご近所さんからすると、なおさらそう思うのは当然のことなんです。
だから、ジジィとせっかくうまくやっているご近所の皆さんに、ジジィを嫌いになって
もらおうとか、こちらの味方になってもらおうなんて言う考えをあきらめようと思っています。
そう書きたかったんです。
いろいろ考えをまとめて書くと、気持ちが少しすっきりしました。
＞ご近所の人とは、濃密なお付き合いをするつもりもないので、もうあきらめようと思います。
って言うのは何だか変な書きかたでしたね。
>>313さんが書いておられるように、近所で評判のいい人ならあなたにも落ち度が
あるんじゃないのと思うのは、実際に面倒ごとの交渉をジジィにやってもらっている
ご近所さんからすると、なおさらそう思うのは当然のことなんです。
だから、ジジィとせっかくうまくやっているご近所の皆さんに、ジジィを嫌いになって
もらおうとか、こちらの味方になってもらおうなんて言う考えをあきらめようと思っています。
そう書きたかったんです。
いろいろ考えをまとめて書くと、気持ちが少しすっきりしました。
>>323
証拠集めは大事だね。実態を知らないのに「アノあの人はいい人らしい」とか
その程度で判断することも多いだろうから、36さんやおばあちゃんの被害を
きちんと周りに知ってもらえば安心できると思う。ジジィがおかしいのは明確
なので(ひがみで言ってるんだってなんだよっｗ)、鬱にならないでしっかり！
証拠集めは大事だね。実態を知らないのに「アノあの人はいい人らしい」とか
その程度で判断することも多いだろうから、36さんやおばあちゃんの被害を
きちんと周りに知ってもらえば安心できると思う。ジジィがおかしいのは明確
なので(ひがみで言ってるんだってなんだよっｗ)、鬱にならないでしっかり！
326 ：可愛い奥様：04/01/27 14:06 ID:nNIxfQP9
>>324
>313だけど、貴方に落ち度があるなんて思ってないよ～。
落ち込んでるところに、変な書き方しちゃってごめんなさい。
裁判を勧めるように書いちゃったけど、ジィさんってからには
年齢もいってるだろうから、ボケや明日死んじゃうかもしんないので、
裁判ってなったら貴方が不利になっちゃたら困るなと思ったんだ。
ジイさんの評判が良い＝貴方に落ち度がある、とは
思ってないからね～。
>313だけど、貴方に落ち度があるなんて思ってないよ～。
落ち込んでるところに、変な書き方しちゃってごめんなさい。
裁判を勧めるように書いちゃったけど、ジィさんってからには
年齢もいってるだろうから、ボケや明日死んじゃうかもしんないので、
裁判ってなったら貴方が不利になっちゃたら困るなと思ったんだ。
ジイさんの評判が良い＝貴方に落ち度がある、とは
思ってないからね～。
>>313
指名で書いちゃってごめんね。確かにそうですよね。
私に落ち度があるって書いてあったわけじゃなかったでしたね。
ウウウ、最近は心がすさんでいるのです。すみません＆ありがとう。
ジジィは体が悪いようなことを吹聴していますが、まったく元気そうです。
68歳だって。昨日のテレビで、日本人男性の平均寿命は78歳と言っていました。
まだ10年・・・トホホ
>>327
そういわれるのはわかっています。でも、のぞきがすごいんです。
それと、ジジィの奥さんが、まだまともな人（でも立場弱し）で、塀越しに私たちに
挨拶してくるのはいいのですが、ジジィに見つかるとすごい勢いで奥さんを
怒鳴るんです。なので、こちらも奥さんに挨拶して良いものかどうか、いつも迷います。
高い塀と言っても180センチ程度のルーバーラティスを建てようと思っています。
そのくらいの高さの塀は、ご近所でもよく使われています。
でも、ジジィの論理は、他の人はやってもいい、でもあんたの家はだめなので、
何か言ってくると思うので、それを録音するつもり、と書いたのです。
指名で書いちゃってごめんね。確かにそうですよね。
私に落ち度があるって書いてあったわけじゃなかったでしたね。
ウウウ、最近は心がすさんでいるのです。すみません＆ありがとう。
ジジィは体が悪いようなことを吹聴していますが、まったく元気そうです。
68歳だって。昨日のテレビで、日本人男性の平均寿命は78歳と言っていました。
まだ10年・・・トホホ
>>327
そういわれるのはわかっています。でも、のぞきがすごいんです。
それと、ジジィの奥さんが、まだまともな人（でも立場弱し）で、塀越しに私たちに
挨拶してくるのはいいのですが、ジジィに見つかるとすごい勢いで奥さんを
怒鳴るんです。なので、こちらも奥さんに挨拶して良いものかどうか、いつも迷います。
高い塀と言っても180センチ程度のルーバーラティスを建てようと思っています。
そのくらいの高さの塀は、ご近所でもよく使われています。
でも、ジジィの論理は、他の人はやってもいい、でもあんたの家はだめなので、
何か言ってくると思うので、それを録音するつもり、と書いたのです。
329 ：可愛い奥様：04/01/27 15:40 ID:q9Vkb95f
>>328
大変ですね。。
覗かれるのって気持ち悪いんですよね。
ラティス>>327の言う通り、逆撫ですると思うよ。
お隣のおじいさんの土地はおたくから見て
東側？西側？もし東側なら日当たりが悪くなるよ？
うちもお隣さんの視線が気になって
境界から１メートル離したところに木を植えたり、鉢を置いたりしているのよ。
それも常緑樹。
やっぱり、近所付き合いは大切にしないと・・
大変ですね。。
覗かれるのって気持ち悪いんですよね。
ラティス>>327の言う通り、逆撫ですると思うよ。
お隣のおじいさんの土地はおたくから見て
東側？西側？もし東側なら日当たりが悪くなるよ？
うちもお隣さんの視線が気になって
境界から１メートル離したところに木を植えたり、鉢を置いたりしているのよ。
それも常緑樹。
やっぱり、近所付き合いは大切にしないと・・
>やっぱり、近所付き合いは大切にしないと・・
相手がまともだったらね。
相手がまともだったらね。
331 ：可愛い奥様：04/01/27 22:41 ID:3aM+RIMS
うちも、隣のﾊﾞﾊﾞｱの覗きには参ってるよ。
私が庭に出ると、ﾊﾞﾊﾞｱも飛び出てきて
難癖つけるﾀﾁの悪さ。
最悪。
なにをいわれてもいいから、
塀を作りたいけど、
借家なんで・・、引っ越したいけど
転勤族だし。
我慢我慢の毎日です。
私が庭に出ると、ﾊﾞﾊﾞｱも飛び出てきて
難癖つけるﾀﾁの悪さ。
最悪。
なにをいわれてもいいから、
塀を作りたいけど、
借家なんで・・、引っ越したいけど
転勤族だし。
我慢我慢の毎日です。
332 ：可愛い奥様：04/01/28 00:13 ID:abiwbPs1
>>328
結局、おばあさまとの人間関係の問題が尾を引いているのですね。
（揉めたキッカケはひそかに探っておいた方がいいかも）
私にも似たような人に何度も怒鳴り込まれた経験があります。
まるでこちらを監視して、支配しようとしてるかのような行動と口調でした。
対決して拒絶するのがいいのかと思いましたが、
余りにも怖い口調なので、メンタルへルス系でちょっと勉強してみたら、逆でした。
そういう人って、
「こいつはワシの領分を侵害し、ワシに被害を与える存在に違いない」
と独り決めなさっている。
だから、自分から荒っぽい態度を取って、それに対してこちらが怒ると
「ほら見ろ、やっぱりこいつはワシの敵」と御安心!!なさって
さらに敵対心を燃やすようです。その煽り方は尋常じゃありません。
要は、自分の地位に自信がないのよ。だから押しかけてまで人の世話焼いてるんです。
効果的だったのは…
常識的な礼儀正しい言葉遣いを崩さず、慇懃無礼で押し通す。なんだったら頭くらいは下げる。
しかし、譲れない線は絶対に死守。「そう言われても困ります。無理です」と事務的に言う。〇〇だったら〇〇してもよいのですが、などと話を複雑にしない。付け込まれるモト。
細かいことを詮索されても余り情報は与えず、不愉快なことを言われても、感情的に反応しない＝「はあ」とか「そうですか」とか曖昧に。
あからさまに無視したり避けると、向こうの妄想ワールドに火がつきます。顔を合わせてしまったら、平常心で対応。相手はびくびくしてるのよ、本当は。長文スマソ。
結局、おばあさまとの人間関係の問題が尾を引いているのですね。
（揉めたキッカケはひそかに探っておいた方がいいかも）
私にも似たような人に何度も怒鳴り込まれた経験があります。
まるでこちらを監視して、支配しようとしてるかのような行動と口調でした。
対決して拒絶するのがいいのかと思いましたが、
余りにも怖い口調なので、メンタルへルス系でちょっと勉強してみたら、逆でした。
そういう人って、
「こいつはワシの領分を侵害し、ワシに被害を与える存在に違いない」
と独り決めなさっている。
だから、自分から荒っぽい態度を取って、それに対してこちらが怒ると
「ほら見ろ、やっぱりこいつはワシの敵」と御安心!!なさって
さらに敵対心を燃やすようです。その煽り方は尋常じゃありません。
要は、自分の地位に自信がないのよ。だから押しかけてまで人の世話焼いてるんです。
効果的だったのは…
常識的な礼儀正しい言葉遣いを崩さず、慇懃無礼で押し通す。なんだったら頭くらいは下げる。
しかし、譲れない線は絶対に死守。「そう言われても困ります。無理です」と事務的に言う。〇〇だったら〇〇してもよいのですが、などと話を複雑にしない。付け込まれるモト。
細かいことを詮索されても余り情報は与えず、不愉快なことを言われても、感情的に反応しない＝「はあ」とか「そうですか」とか曖昧に。
あからさまに無視したり避けると、向こうの妄想ワールドに火がつきます。顔を合わせてしまったら、平常心で対応。相手はびくびくしてるのよ、本当は。長文スマソ。
333 ：332：04/01/28 00:25 ID:abiwbPs1
つけたし…
そういう人の言ってる言葉なんて、たいして意味はありません。
口からでまかせで何でも言う。
ただ相手になって欲しいだけ。
そういう人の言ってる言葉なんて、たいして意味はありません。
口からでまかせで何でも言う。
ただ相手になって欲しいだけ。
334 ：36：04/01/28 10:37 ID:HeBHMV6J
>>329
330さんが書かれている通り、もうがっちりこじれているし理由もまともじゃないので、
大切にしたいご近所さんとは思えません。境界近くに木を植えても、枝が伸びるなど
で、気を使うので、案はありましたがやめました。
だって、境界から５メートルはなれたところにある梅の木を「あんなただでかいだけの
梅の木なんて切ってしまえ」とか言うんですよ。間に我が家があるし、枝が張り出すなんてこともないのに。
>>331
大変ですね。のぞきって、我が家にいるのに落ち着かないと言う理不尽さが腹立たしい
ですよね。借家だそうですが、下にプランターを入れる箱がついたラティスもありますよ。
高さは１５０㌢くらいですが、バァさんなら目線を遮れるのではと思いました。
うちは何しろ向こうの敷地が高いので、コレだと視線が遮れずあきらめました。
他にも、支柱を建てて、目隠しのオシャレすだれみたいなものを張るとか。ホームセンターに
ありました。コレだと倒れても危なくないし、ある程度の支柱でも大丈夫じゃないでしょか。
こういう出費もバカにならないので、あいつのために、なんで？って悔しく思うけど
ガーデニングを楽しんでるんだわぁ～と頭を切り替えることにしました。
ジジィの作った塀はただのブロックでちょっと庭の雰囲気とあわないし。
330さんが書かれている通り、もうがっちりこじれているし理由もまともじゃないので、
大切にしたいご近所さんとは思えません。境界近くに木を植えても、枝が伸びるなど
で、気を使うので、案はありましたがやめました。
だって、境界から５メートルはなれたところにある梅の木を「あんなただでかいだけの
梅の木なんて切ってしまえ」とか言うんですよ。間に我が家があるし、枝が張り出すなんてこともないのに。
>>331
大変ですね。のぞきって、我が家にいるのに落ち着かないと言う理不尽さが腹立たしい
ですよね。借家だそうですが、下にプランターを入れる箱がついたラティスもありますよ。
高さは１５０㌢くらいですが、バァさんなら目線を遮れるのではと思いました。
うちは何しろ向こうの敷地が高いので、コレだと視線が遮れずあきらめました。
他にも、支柱を建てて、目隠しのオシャレすだれみたいなものを張るとか。ホームセンターに
ありました。コレだと倒れても危なくないし、ある程度の支柱でも大丈夫じゃないでしょか。
こういう出費もバカにならないので、あいつのために、なんで？って悔しく思うけど
ガーデニングを楽しんでるんだわぁ～と頭を切り替えることにしました。
ジジィの作った塀はただのブロックでちょっと庭の雰囲気とあわないし。
335 ：36：04/01/28 10:37 ID:HeBHMV6J
>>332
なるほど、そういう対処法もあるんですね。参考になります。メンヘル板も見てみようかな。
なんとなくジジィの気の小ささに気づいていました。
だから、まず大きな声で威嚇しているんだと思います。
でも、素朴な質問なんですが、ほとんど蔑みのような感情しかもてない相手に対して
丁寧な言葉づかいでお話するのは、とても不愉快ではないですか。
その辺は、精神的に大人になれということなんだろうけど、難しいです。
あぁ、でも家族を守るためなんだから、がんばらないとですね。
おばあちゃんともめた最初の理由・・・。はっきり聞いてませんが、なんとなく想像は
つきます。なんにしろ、すべてがうらやましいんだと思います。お金、土地、家族などなど。
前から思っていたのですが、ジジィの庭はどことなくおばあちゃんちの庭と似ています。
それと、ジジィは他の家の庭の手入れもさせてもらっているようです。
ひょっとしたら、おばあちゃんちの庭もさわらせてもらおうとして、あれこれ文句を
言ったのかな？とも思います。
ジジィの庭はとても手入れがされていて、まめに剪定などもしています。
我が家との境界に伸びた枝の剪定をしたときに、うちの敷地内に落ちた枝や葉っぱは
ほったらかしですが、もちろん自分はよいのである、と思っているようです。
あ～ぁ、今日も朝から見ちゃったよ。そんで完全無視してきた。気分悪い。
なるほど、そういう対処法もあるんですね。参考になります。メンヘル板も見てみようかな。
なんとなくジジィの気の小ささに気づいていました。
だから、まず大きな声で威嚇しているんだと思います。
でも、素朴な質問なんですが、ほとんど蔑みのような感情しかもてない相手に対して
丁寧な言葉づかいでお話するのは、とても不愉快ではないですか。
その辺は、精神的に大人になれということなんだろうけど、難しいです。
あぁ、でも家族を守るためなんだから、がんばらないとですね。
おばあちゃんともめた最初の理由・・・。はっきり聞いてませんが、なんとなく想像は
つきます。なんにしろ、すべてがうらやましいんだと思います。お金、土地、家族などなど。
前から思っていたのですが、ジジィの庭はどことなくおばあちゃんちの庭と似ています。
それと、ジジィは他の家の庭の手入れもさせてもらっているようです。
ひょっとしたら、おばあちゃんちの庭もさわらせてもらおうとして、あれこれ文句を
言ったのかな？とも思います。
ジジィの庭はとても手入れがされていて、まめに剪定などもしています。
我が家との境界に伸びた枝の剪定をしたときに、うちの敷地内に落ちた枝や葉っぱは
ほったらかしですが、もちろん自分はよいのである、と思っているようです。
あ～ぁ、今日も朝から見ちゃったよ。そんで完全無視してきた。気分悪い。
336 ：可愛い奥様：04/01/28 10:43 ID:G6mf9ZtO
36の専用スレじゃないんだから
そんなにマメにレスしなくていいよ。
ﾅﾅｼに戻りなよ
そんなにマメにレスしなくていいよ。
ﾅﾅｼに戻りなよ
>336
ナウシカの「いい子だから森へお帰り」を思い出してﾜﾛﾀ
ナウシカの「いい子だから森へお帰り」を思い出してﾜﾛﾀ
338 ：可愛い奥様：04/01/28 10:56 ID:7w4eMC1z
ﾜﾛﾀ
>>336
そうですね。ナナシにもどります。
そうですね。ナナシにもどります。
340 ：可愛い奥様：04/01/28 11:45 ID:HUiOn+9P
古くからある住宅地に引っ越すのは、昔からいる人に気を使わないと
いけないような気がして、郊外ニュータウン（できて１７，８年の町）の
中古物件を探していました。
その物件が空家で、どんな人が住んでいたかわからないし、仲介業者も
何を聞いてもはぐらかすので、おとなりにピンポンして聞いてしまいました。
母に「たまたま外に出ていた人にそれとなく聞くならいいけど
わざわざピンポンを押してまで聞くなんて感じ悪い」とめちゃくちゃ怒られ、
墓穴をほってしまったみたいでずっと気になっています。
名乗って「もしご縁がありましたら、ご近所つきあいをさせて頂くことに
なりますのでそのときはまた改めてご挨拶に伺います」と言ったのですが。
やっぱり、感じ悪いですよね・・・。
いけないような気がして、郊外ニュータウン（できて１７，８年の町）の
中古物件を探していました。
その物件が空家で、どんな人が住んでいたかわからないし、仲介業者も
何を聞いてもはぐらかすので、おとなりにピンポンして聞いてしまいました。
母に「たまたま外に出ていた人にそれとなく聞くならいいけど
わざわざピンポンを押してまで聞くなんて感じ悪い」とめちゃくちゃ怒られ、
墓穴をほってしまったみたいでずっと気になっています。
名乗って「もしご縁がありましたら、ご近所つきあいをさせて頂くことに
なりますのでそのときはまた改めてご挨拶に伺います」と言ったのですが。
やっぱり、感じ悪いですよね・・・。
341 ：可愛い奥様：04/01/28 13:13 ID:MXul4fMZ
で、環境についてなんて言ってたの？
>340
私だったら別に感じ悪いと思わないよ。
私だったら別に感じ悪いと思わないよ。
343 ：可愛い奥様：04/01/28 13:56 ID:oJ1LcCbf
私も思わないな。
>340
すげーガッツだなあ。
万一、隣人自身がトンデモな人だったらどうするの？
入居前から近隣に電波ばら撒かれそうで怖いよ～隣はまずいっしょ。
17,8年前のニュータウンていうのも
妙に縄張り意識が強くなってそうで
変に気ィ遣いそう・・・で私は止めといた。
まあ地縁もない古い住宅街も嫌なんだが。
すげーガッツだなあ。
万一、隣人自身がトンデモな人だったらどうするの？
入居前から近隣に電波ばら撒かれそうで怖いよ～隣はまずいっしょ。
17,8年前のニュータウンていうのも
妙に縄張り意識が強くなってそうで
変に気ィ遣いそう・・・で私は止めといた。
まあ地縁もない古い住宅街も嫌なんだが。
>340
答えてくれたご近所さんの応対から、変な人ねって言う雰囲気があったの？
答えてくれたご近所さんの応対から、変な人ねって言う雰囲気があったの？
346 ：可愛い奥様：04/01/28 15:11 ID:HUiOn+9P
340です。。レスありがとうございます。
インターホン越しのつもりが「少しお伺いしたくて」と言うと
ご主人がわざわざ出てこられて、何人家族だとか、隣同士子供が
仲がいいとか私にとっては安心するようなお話して下さいました。
あまりにも情報がなくて、いわくつき物件だったらどうしようと
心配になってしまって。
ニュータウンなので、誰もが家を買って、引越しして住んでるから
不安な気持ちもわかってもらえるかなと思ったのですが、
１７，８年前じゃそんな気持ちも忘れてますよね・・
一斉に新生活がスタートできるミニ開発が一番楽なんでしょうね。
インターホン越しのつもりが「少しお伺いしたくて」と言うと
ご主人がわざわざ出てこられて、何人家族だとか、隣同士子供が
仲がいいとか私にとっては安心するようなお話して下さいました。
あまりにも情報がなくて、いわくつき物件だったらどうしようと
心配になってしまって。
ニュータウンなので、誰もが家を買って、引越しして住んでるから
不安な気持ちもわかってもらえるかなと思ったのですが、
１７，８年前じゃそんな気持ちも忘れてますよね・・
一斉に新生活がスタートできるミニ開発が一番楽なんでしょうね。
>>344
つーか、引っ越してから電波と気づくよりは百倍マシと思われ。
つーか、引っ越してから電波と気づくよりは百倍マシと思われ。
みんな結構ツワモノネー。お若い方が多いのかな？
私はお母さんの言う歩いてる人程度にしか聞けないな、やっぱり。
隣人もそりゃよほどのﾄﾞｷｭﾝじゃないかぎり、
とりあえず対応はしてくれると思う。
でもそれで旧住民同士「今度来る人が様子を聞いていった」という会話から
決していい感じは受けない方向になっていきそうで。
コミュニティつうか、主婦同士のトークは又聞き＆他人から聞いた系で
無責任な方向へ流れるがちだし、しかも思いの外広範囲だったりする。
あ、でも＞347のいうようなとんでもないﾄﾞｷｭの場合には有効だし、
本当にいい人であえて悪い情報提供してくれるって場合もあるからなあ・・・
やり方としては諸刃の刃っていう感じかもね。
私はお母さんの言う歩いてる人程度にしか聞けないな、やっぱり。
隣人もそりゃよほどのﾄﾞｷｭﾝじゃないかぎり、
とりあえず対応はしてくれると思う。
でもそれで旧住民同士「今度来る人が様子を聞いていった」という会話から
決していい感じは受けない方向になっていきそうで。
コミュニティつうか、主婦同士のトークは又聞き＆他人から聞いた系で
無責任な方向へ流れるがちだし、しかも思いの外広範囲だったりする。
あ、でも＞347のいうようなとんでもないﾄﾞｷｭの場合には有効だし、
本当にいい人であえて悪い情報提供してくれるって場合もあるからなあ・・・
やり方としては諸刃の刃っていう感じかもね。
349 ：可愛い奥様：04/01/28 17:36 ID:HUiOn+9P
おとなりの人は、母親世代なんです。
ご主人が「おとなりさんを買う人がいろいろ聞きにきたよ」っていうのと
「おとなりさんを買う人が挨拶にきたよ」っていうのでは
印象が違いますよね。
どんな風に広まっているんだろう。
それもこれも、不動産屋が、な～んにも言ってくれないからだぁ。
ご主人が「おとなりさんを買う人がいろいろ聞きにきたよ」っていうのと
「おとなりさんを買う人が挨拶にきたよ」っていうのでは
印象が違いますよね。
どんな風に広まっているんだろう。
それもこれも、不動産屋が、な～んにも言ってくれないからだぁ。
350 ：可愛い奥様：04/01/28 17:48 ID:G6mf9ZtO
私も公園とかで
「この辺環境どうですか？」と聞いた事はあるけど
ピンポンはさすがに出来ないなぁ。
それにピンポンされても悪い事はいえない。
自分がうわさ好きだと思われたら嫌だから。
「この辺環境どうですか？」と聞いた事はあるけど
ピンポンはさすがに出来ないなぁ。
それにピンポンされても悪い事はいえない。
自分がうわさ好きだと思われたら嫌だから。
351 ：可愛い奥様：04/01/28 18:00 ID:3N7oxEr9
家を建てられない奴が建てたスレ?
352 ：可愛い奥様：04/01/28 18:32 ID:G6mf9ZtO
すごい石段・・＠わけあり住宅
353 ：可愛い奥様：04/01/28 18:56 ID:7w4eMC1z
354 ：可愛い奥様：04/01/28 20:28 ID:kMIPr4P5
もし自分の家にピンポンされたらやっぱりその人にはいい感情は
持たないな。ごめんね。
そんな風に見ず知らずの家に突然やって来る人ってきっとご近所に
なってからもアポ無し訪問平気そうじゃないですか。
ご近所で気軽にピンポンしてくる人がいるんですけど、本当に迷惑している。
（化粧を落とすと別人なので、まじで突然の訪問は困る）
持たないな。ごめんね。
そんな風に見ず知らずの家に突然やって来る人ってきっとご近所に
なってからもアポ無し訪問平気そうじゃないですか。
ご近所で気軽にピンポンしてくる人がいるんですけど、本当に迷惑している。
（化粧を落とすと別人なので、まじで突然の訪問は困る）
355 ：可愛い奥様：04/01/28 20:34 ID:vXJDrQ7W
突然訪ねてくる見知らぬ人には
たとえ知ってても、なかなか近所の事情なんかは
話せないよ～。もし後日お隣さんになって
私が～～と言っていたみたいな話になっても面倒臭いし。
たぶん、「あまりおつきあいもないですし、
お役に立ちそうなお話できなくてすみません」とか言って
逃げとくだろうなあ。
たとえ知ってても、なかなか近所の事情なんかは
話せないよ～。もし後日お隣さんになって
私が～～と言っていたみたいな話になっても面倒臭いし。
たぶん、「あまりおつきあいもないですし、
お役に立ちそうなお話できなくてすみません」とか言って
逃げとくだろうなあ。
356 ：可愛い奥様：04/01/28 20:36 ID:zQIWjyn9
私はたびたび購入したい土地に出没して
その辺の外にいる人に声をかけたりした。
その辺の外にいる人に声をかけたりした。
357 ：332：04/01/28 21:26 ID:zPARGlSL
>>335
どうもキーワードは「庭いじり」のようですね。
私もこれで名無しに戻りますが…
尊敬からではなく、これ以上近づいて欲しくないので、わざと丁寧に話すわけです。
これを慇懃無礼といいます。私は会社でよくやってます（藁）
こちらが色々話し掛けても「そうですか」とかだけ言って澄ましてる人って見たことないですか？ あんな感じですわ。
言い合いをするのは、仲間になってやるようなもの。
最後は言葉ではなく態度がモノをいいます。がんがってね。
どうもキーワードは「庭いじり」のようですね。
私もこれで名無しに戻りますが…
尊敬からではなく、これ以上近づいて欲しくないので、わざと丁寧に話すわけです。
これを慇懃無礼といいます。私は会社でよくやってます（藁）
こちらが色々話し掛けても「そうですか」とかだけ言って澄ましてる人って見たことないですか？ あんな感じですわ。
言い合いをするのは、仲間になってやるようなもの。
最後は言葉ではなく態度がモノをいいます。がんがってね。
358 ：可愛い奥様：04/01/28 21:48 ID:hbY81NI8
私はいいなと思った土地は全部、法務局で調べた。
昔は首切り場なんてのは嫌だったので。
昔は首切り場なんてのは嫌だったので。
359 ：可愛い奥様：04/01/28 21:51 ID:G6mf9ZtO
昔首切り場でも
ご近所が良い人の集まりだったら
そっちのほうがいい。
ご近所が良い人の集まりだったら
そっちのほうがいい。
360 ：可愛い奥様：04/01/28 22:56 ID:w6fenBIT
そろそろ家を買おうかなと思ってるんですけど、
みなさんは住みたい地域にまず賃貸で住んでみてそれから家探しをしましたか？それともいきなり買ったのですか？
引っ越そうか迷ってます。
みなさんは住みたい地域にまず賃貸で住んでみてそれから家探しをしましたか？それともいきなり買ったのですか？
引っ越そうか迷ってます。
361 ：可愛い奥様：04/01/28 23:05 ID:ttXmW7K6
いきなり買っちゃいました。
まず賃貸で住んでみるのは理想的ですよね。
でも、そんな余裕ない。金かかるし引越し大変。
まず賃貸で住んでみるのは理想的ですよね。
でも、そんな余裕ない。金かかるし引越し大変。
>>360
うちはいきなり買いますた。
参考程度に見に行ったところをいたく旦那が気に入ってしまって
そのまま建て売りを購入ってなかんじでそ。
たまたま以前私が働いていた会社の倉庫が近くて何となく知ってる場所
ではあったのですが・・・
引っ越す前に地域BBS見た程度でつ。
住めば都という楽観的な性格と自分に言い聞かせて住んでいます。
昔漁師町ってのと近くの市営住宅などで若干DQN風味は隠せないですが
物価は安くていいかもです。
うちはいきなり買いますた。
参考程度に見に行ったところをいたく旦那が気に入ってしまって
そのまま建て売りを購入ってなかんじでそ。
たまたま以前私が働いていた会社の倉庫が近くて何となく知ってる場所
ではあったのですが・・・
引っ越す前に地域BBS見た程度でつ。
住めば都という楽観的な性格と自分に言い聞かせて住んでいます。
昔漁師町ってのと近くの市営住宅などで若干DQN風味は隠せないですが
物価は安くていいかもです。
363 ：可愛い奥様：04/01/28 23:58 ID:RDxugez3
首切り場はまだいいじゃないか、下が土だから。
やっばいのは以前、沼・湿地帯。
やっばいのは以前、沼・湿地帯。
>>360
賃貸借りて住むほどのことは無いと思うけど
とりあえず昼と夜と別に見回った方がいいよ。
夜になると常識を疑いたくなるような路駐地帯だってあるし。
何度か通ってるうちにどういう人たちが住んでるかだいたい掴めるしね。
以前、転勤先で買った家は近所に
朝○系の堅気じゃない人が居てすごい感じ悪かった・・・。
賃貸借りて住むほどのことは無いと思うけど
とりあえず昼と夜と別に見回った方がいいよ。
夜になると常識を疑いたくなるような路駐地帯だってあるし。
何度か通ってるうちにどういう人たちが住んでるかだいたい掴めるしね。
以前、転勤先で買った家は近所に
朝○系の堅気じゃない人が居てすごい感じ悪かった・・・。
>>360
うちは、元々住んでいた社宅と同じ路線の駅に買いました。
工事中もしょっちゅう見に行けたし、義兄嫁の地元なので様子を色々と教えて貰えました。
一応、契約前に子供を連れて散歩し、町の雰囲気や施設の位置を確認したりはしましたが。
うちは、元々住んでいた社宅と同じ路線の駅に買いました。
工事中もしょっちゅう見に行けたし、義兄嫁の地元なので様子を色々と教えて貰えました。
一応、契約前に子供を連れて散歩し、町の雰囲気や施設の位置を確認したりはしましたが。
367 ：可愛い奥様：04/01/29 08:48 ID:sOlABCQA
＞賃貸にいい地域と持ち家にいい地域は別ですよ。
はげど。
あと町内会とか賃貸と持ち家では違う場合もあるので
わざわざ住んでみてもいまいちよく分からない事もある。
はげど。
あと町内会とか賃貸と持ち家では違う場合もあるので
わざわざ住んでみてもいまいちよく分からない事もある。
368 ：可愛い奥様：04/01/29 09:54 ID:OfB8Gk8D
>>367
うちがそれ>町内会とか賃貸と持ち家では違う
古くからある住宅街にポツリポツリとある賃貸に住んでいる
んですが、越してきた当初、大家さんに聞いていた
ゴミステーションにゴミを出したら、近所のお屋敷から出てきたﾏﾀﾞｰﾑに
「ｱﾗｯ？ここにはあなたのｺﾞﾐを勝手に捨てちゃいけないのでは？」
と、やられたことがある。
「大家からここに捨てるように言われたのですが・・・」と答えると
「ｱﾗ、そこのｱﾊﾟｰﾄのかた？でもここじゃないんですけどね・・・」
とﾓﾆｮられたので、「ﾊ？ではどちらに？」と聞くと
１ブロック先（他所の町内）を指さされ、「あっちじゃないかしら？」と。
・・・ｱﾊﾟｰﾄの目の前がゴミステーションなんですけどね。
いちおうそのｺﾞﾐｽﾃｰｼｮﾝの掃除当番はローテーションでまわってくるけど
町内会費の徴収はないし、回覧板もなし。廃品回収や古紙回収、
子供会、町内盆踊り大会などのイベントからは全くのけ者。
この町内に家を買ったらどんなことになるのか８年住んでも全く
わかりません。
うちがそれ>町内会とか賃貸と持ち家では違う
古くからある住宅街にポツリポツリとある賃貸に住んでいる
んですが、越してきた当初、大家さんに聞いていた
ゴミステーションにゴミを出したら、近所のお屋敷から出てきたﾏﾀﾞｰﾑに
「ｱﾗｯ？ここにはあなたのｺﾞﾐを勝手に捨てちゃいけないのでは？」
と、やられたことがある。
「大家からここに捨てるように言われたのですが・・・」と答えると
「ｱﾗ、そこのｱﾊﾟｰﾄのかた？でもここじゃないんですけどね・・・」
とﾓﾆｮられたので、「ﾊ？ではどちらに？」と聞くと
１ブロック先（他所の町内）を指さされ、「あっちじゃないかしら？」と。
・・・ｱﾊﾟｰﾄの目の前がゴミステーションなんですけどね。
いちおうそのｺﾞﾐｽﾃｰｼｮﾝの掃除当番はローテーションでまわってくるけど
町内会費の徴収はないし、回覧板もなし。廃品回収や古紙回収、
子供会、町内盆踊り大会などのイベントからは全くのけ者。
この町内に家を買ったらどんなことになるのか８年住んでも全く
わかりません。
地域全体が持ち家戸建か分譲マンションだけで賃貸物件がないので
買いました。
元々実家に近い場所でだいたいのことはわかっていましたが、
思ったとおりの良いところでした。
土地に関しては、昼、夜と見に行きました。
買いました。
元々実家に近い場所でだいたいのことはわかっていましたが、
思ったとおりの良いところでした。
土地に関しては、昼、夜と見に行きました。
370 ：可愛い奥様：04/01/29 10:26 ID:8Fq7LU8Q
371 ：可愛い奥様：04/01/29 11:22 ID:Tspv2eLg
この資産デフレの時代に
ちょっと小金が出来たからって調子こいて家なんか買う椰子は
あほ。
ちょっと小金が出来たからって調子こいて家なんか買う椰子は
あほ。
372 ：可愛い奥様：04/01/29 11:27 ID:2myaEEEH
なるほど。
デフレの時代に家買って後悔してるんですね？＞371
デフレの時代に家買って後悔してるんですね？＞371
>>372 なんかそのIDいいな
374 ：可愛い奥様：04/01/29 12:46 ID:Scz8HVlc
>
369
ありがトン。
参考にするね。
昼夜の様子を見に行ってみるね。
369
ありがトン。
参考にするね。
昼夜の様子を見に行ってみるね。
375 ：可愛い奥様：04/01/29 13:19 ID:Mgt7nZbB
利息上がってるし、デフレはもう底打ったところでしょう。
376 ：可愛い奥様：04/01/29 13:40 ID:4N6ejibd
工業団地が近いせいか
アパート乱立中でウザ。
しかもすぐﾄﾞｷｭｿで満杯。
こんな田舎で土地安いのに家買えないのか・・・？
アパート乱立中でウザ。
しかもすぐﾄﾞｷｭｿで満杯。
こんな田舎で土地安いのに家買えないのか・・・？
賃貸住宅が多い地域は秩序が乱れがちなのかな。。。
新興住宅地も町はキレイに整備されながら作られるけど
自治会とか無いと後々乱れてくるのかな。。。
いろいろ不安。
新興住宅地も町はキレイに整備されながら作られるけど
自治会とか無いと後々乱れてくるのかな。。。
いろいろ不安。
買えない人が賃貸、ってわけでもないと思うけど。
うちのﾏﾝｼｮﾝは、目の前におんぼろアパートが建ってる。
購入前、外から見た感じではあまり気にならなかったんだけど、
いざ入居してみると距離が近いのなんの・・・。
しかもベランダ同士が向き合ってる（うちが東向き・アパートが西向き）。
アパートの人が窓開けてると部屋の中まで丸見え。
洗濯物干してると、目が合っちゃったり・・・うう・・・ツラすぎる。
ﾏﾝｼｮﾝの設備などは気に入ってるんだけどなあ～
あたりまえだけど、やっぱりﾏﾝｼｮﾝは出来上がってから買ったほうがいいね。
ああ、引っ越したいよう・・・
購入前、外から見た感じではあまり気にならなかったんだけど、
いざ入居してみると距離が近いのなんの・・・。
しかもベランダ同士が向き合ってる（うちが東向き・アパートが西向き）。
アパートの人が窓開けてると部屋の中まで丸見え。
洗濯物干してると、目が合っちゃったり・・・うう・・・ツラすぎる。
ﾏﾝｼｮﾝの設備などは気に入ってるんだけどなあ～
あたりまえだけど、やっぱりﾏﾝｼｮﾝは出来上がってから買ったほうがいいね。
ああ、引っ越したいよう・・・
380 ：可愛い奥様：04/01/29 20:10 ID:1+Xb1sv1
360です。
みなさん、レスありがとうございます。いろいろ参考になりました。
やはり、引っ越しを考えると出費が１００万超えるので、迷ってました。
住みたい地域を足しげく通って物件を探しますね。
みなさん、レスありがとうございます。いろいろ参考になりました。
やはり、引っ越しを考えると出費が１００万超えるので、迷ってました。
住みたい地域を足しげく通って物件を探しますね。
381 ：可愛い奥様：04/01/30 19:26 ID:HbGQ6WlB
やっぱり床暖房にすれば良かった。すごく後悔。
フローリングは空気が暖かくても底から冷えるよね。
何年か後にリビングだけでも床暖房に切り替えしたいけど、
一体いくらかかるんでしょうか？
フローリングは空気が暖かくても底から冷えるよね。
何年か後にリビングだけでも床暖房に切り替えしたいけど、
一体いくらかかるんでしょうか？
>>381
ガス代より高いメンテナンス料を取られますよ。
ガス代より高いメンテナンス料を取られますよ。
383 ：可愛い奥様：04/01/30 21:27 ID:skl+npJ8
床暖房、そんなにメンテナンスにお金かかるの？
384 ：可愛い奥様：04/01/30 23:49 ID:Pbkk6vgG
家買うことになりました。
でも不動産取得税がえらくかかるらしい・・・。
不動産屋の話では１０マン以下と言ってたのに、私より郊外に買った友人は５０マンくらいかかったって。そんな金ないよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
私の買ったところ（中古）は、テレビアンテナがなくケーブルがひいてあるそうです。これはかなりの予定外かなぁ。
ケーブルに入らなきゃテレビが見れないってことですよね？
この点は調べが足らなかったと後悔です。
でも不動産取得税がえらくかかるらしい・・・。
不動産屋の話では１０マン以下と言ってたのに、私より郊外に買った友人は５０マンくらいかかったって。そんな金ないよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ
私の買ったところ（中古）は、テレビアンテナがなくケーブルがひいてあるそうです。これはかなりの予定外かなぁ。
ケーブルに入らなきゃテレビが見れないってことですよね？
この点は調べが足らなかったと後悔です。
386 ：384：04/01/31 01:09 ID:l/qixpt1
今どき、ＴＶアンテナを屋根の上に立ててる家はないですな。
うちの場合は、電線ごとＣＡＴＶだから、加入しないと見られないよ。
入るのがいやだったらそれこそ屋根の上にアンテナを立てなきゃならない。
私は、長年住み慣れた場所に買った。
高かったけど、住んだことの無い場所に家買う気になれなかったから。
高かったけど、住んだことの無い場所に家買う気になれなかったから。
389 ：可愛い奥様：04/01/31 08:23 ID:Wh1lYskt
＞今どき、ＴＶアンテナを屋根の上に立ててる家はないですな。
うち、たててるけど何か？
うち、たててるけど何か？
>384
お金ないのに家を買っ（ｒｙａ
お金ないのに家を買っ（ｒｙａ
391 ：可愛い奥様：04/01/31 10:57 ID:eTG9nM0W
392 ：ヤ－ゴ：04/01/31 12:13 ID:Uq2tw6sy
3780ﾏｿ→3480ﾏｿになった近所のおうち・・。
北・南面に道路あり。駅3分なんで思い切って買うことに。
でも値交渉は2800～2900ﾏｿ。
いくら一年前の物件だからってそんなに割引しないか・・・。
この数ヶ月、毎日毎日朝な夕なにかよって案じてきたが。
今日、不動産からの連絡が入ります。
皆様、どうか祈っててくだされ。
ま-無理無だろ－な－
北・南面に道路あり。駅3分なんで思い切って買うことに。
でも値交渉は2800～2900ﾏｿ。
いくら一年前の物件だからってそんなに割引しないか・・・。
この数ヶ月、毎日毎日朝な夕なにかよって案じてきたが。
今日、不動産からの連絡が入ります。
皆様、どうか祈っててくだされ。
ま-無理無だろ－な－
>>382
床暖入れて８年以上になりますが、メンテナンス料って何でしょう？
我が家はガスで、給湯暖房機のメンテナンス契約料として
月額に換算すると千円位の支払いはしていますが...
４年目頃に一度「給湯機能」が故障したので、その関係で加入しました。
将来、床を剥がして交換する時の事を指摘されているのかな？
床暖入れて８年以上になりますが、メンテナンス料って何でしょう？
我が家はガスで、給湯暖房機のメンテナンス契約料として
月額に換算すると千円位の支払いはしていますが...
４年目頃に一度「給湯機能」が故障したので、その関係で加入しました。
将来、床を剥がして交換する時の事を指摘されているのかな？
>>384
ご友人は、更地を買われたとか？
もし更地なら...
一定の期間内に家を建築すれば再計算され、返金されると思うのですが。
ＴＶアンテナについては...
前所有者が個人的に設置された場合と、
（この場合は、アンテナ設置の費用を負担すれば取付け可能）
その住宅地一体で取り決めがある場合
（景観の問題や、
ケーブルの月額料金が自治会費として徴収される規則などがあって
個人での設置はＮＧ）
があると思います。
どちらかな？
ご友人は、更地を買われたとか？
もし更地なら...
一定の期間内に家を建築すれば再計算され、返金されると思うのですが。
ＴＶアンテナについては...
前所有者が個人的に設置された場合と、
（この場合は、アンテナ設置の費用を負担すれば取付け可能）
その住宅地一体で取り決めがある場合
（景観の問題や、
ケーブルの月額料金が自治会費として徴収される規則などがあって
個人での設置はＮＧ）
があると思います。
どちらかな？
395 ：384：04/01/31 16:19 ID:36Ahoc6z
>>394
ご丁寧にありがとうございます。
友人は勘違いかもしれません。男の人で奥さんまかせなので曖昧なのかも。
買った家（コダテ）は、近隣にマンションが出来たため映りが悪くなったので、ケーブルを引いたとの事でした。
ネットもするので安くすみようにとのことです。
ケーブル、BSも見れる様なので検討しようと思います。
ご丁寧にありがとうございます。
友人は勘違いかもしれません。男の人で奥さんまかせなので曖昧なのかも。
買った家（コダテ）は、近隣にマンションが出来たため映りが悪くなったので、ケーブルを引いたとの事でした。
ネットもするので安くすみようにとのことです。
ケーブル、BSも見れる様なので検討しようと思います。
396 ：可愛い奥様：04/01/31 16:38 ID:eTG9nM0W
ケーブルＴＶでアナログならただで見れるんじゃないかな？
397 ：可愛い奥様：04/01/31 17:19 ID:0c8ZUiaR
最初から配線が済んでるのってラッキーだよ！
配線工事、普通は何万かするもん。
アンテナ立てても映りの悪い場所なら選択肢ないし
ネットも速いし、テレビはくっきりだし、ケーブル悪くないよー。
配線工事、普通は何万かするもん。
アンテナ立てても映りの悪い場所なら選択肢ないし
ネットも速いし、テレビはくっきりだし、ケーブル悪くないよー。
>>384
>394です。
電波障害だったんですね。
そうなると、自前のアンテナも意味が無いのでケーブルの検討が有力ですね。
もしかすると、障害となっているマンションから、
前所有者へは最初の加入時に援助があったのかしら？
そういえば、以前マンションに住んでいた時は、
障害のでる建物用にとアンテナがマンションに設置されていました。
>394です。
電波障害だったんですね。
そうなると、自前のアンテナも意味が無いのでケーブルの検討が有力ですね。
もしかすると、障害となっているマンションから、
前所有者へは最初の加入時に援助があったのかしら？
そういえば、以前マンションに住んでいた時は、
障害のでる建物用にとアンテナがマンションに設置されていました。
うちも電波障害でケーブルに強制加入させられたけど、
工事費、加入費、視聴料は一切かからない。
でもそれ以外で加入させられてる地域は、アナログのみの視聴でも月400円ほどかかるよ。
ＣＡＴＶの会社とか近所に聞いてみた方が確実だね。
工事費、加入費、視聴料は一切かからない。
でもそれ以外で加入させられてる地域は、アナログのみの視聴でも月400円ほどかかるよ。
ＣＡＴＶの会社とか近所に聞いてみた方が確実だね。
400 ：可愛い奥様：04/01/31 19:26 ID:fnlktSDU
>393
家建てた時から床暖房にしたんですか？
最初からやってない場合、かなりコストかかるんでしょうか。
家建てた時から床暖房にしたんですか？
最初からやってない場合、かなりコストかかるんでしょうか。
電波障害の場合、そのもととなってる所が費用を負担することになってるよ。
うちマンションで、最初から床暖だけど、メンテナンス料なんて
一切ないよ。普通に使った分だけガス代払うだけ。
あれって、３年だか５年保証あるよね。
ガス代も床暖ガンガン使う場合、お得な料金プランがあるよ。
でもうちはそのプランは使ってないけど。＠東京ガス
一切ないよ。普通に使った分だけガス代払うだけ。
あれって、３年だか５年保証あるよね。
ガス代も床暖ガンガン使う場合、お得な料金プランがあるよ。
でもうちはそのプランは使ってないけど。＠東京ガス
404 ：可愛い奥様：04/02/01 00:42 ID:DCSNciKE
家の近所には必死な奥がいるよ 誰かしら家の前で遊んでいると
子供と出てきて混じれてくる 最初は私もそうだしな～んとも思わなかったけど
すごく濃い付き合いをしたいひとなんだな～と感じるようになって以来
必死に見えてしかたない 友達がいないんだろうか？やけに馴れ馴れしくて
不気味だよ
子供と出てきて混じれてくる 最初は私もそうだしな～んとも思わなかったけど
すごく濃い付き合いをしたいひとなんだな～と感じるようになって以来
必死に見えてしかたない 友達がいないんだろうか？やけに馴れ馴れしくて
不気味だよ
405 ：可愛い奥様：04/02/01 00:47 ID:H3glohoH
>404
混じれてくる に ﾜﾛﾀ へんな 日本語
だな
っと404風に 書いてみた
句読点わ楽しいな（byアルジャーノン）
混じれてくる に ﾜﾛﾀ へんな 日本語
だな
っと404風に 書いてみた
句読点わ楽しいな（byアルジャーノン）
>>401
山が電波障害ってこともある。
山が電波障害ってこともある。
407 ：可愛い奥様：04/02/01 01:50 ID:4IVAKkkK
>>404
子供が小さいと一緒に出ざる負えないんでは？
内心は疲れてるかもしれないですよ。（経験あり）
お家でマッタリゆっくりしたい派ママなので（自分）
7年前は心身ともに、疲れてましたよ。
子供は公園で遊ばせるのが、1番です。
子供が小さいと一緒に出ざる負えないんでは？
内心は疲れてるかもしれないですよ。（経験あり）
お家でマッタリゆっくりしたい派ママなので（自分）
7年前は心身ともに、疲れてましたよ。
子供は公園で遊ばせるのが、1番です。
408 ：可愛い奥様：04/02/01 02:15 ID:BChHNkqt
月々の支払いのが家賃より安いと思えるのは、錯覚。
・新築時の返済と同額（公庫なら上昇）が、返済まで続くから
－35年払いなら、築35年の物件に新築時と同じ支払額
・頭金、ボーナス払い、上昇する管理費・修繕費が含まれていない
・新築時の返済と同額（公庫なら上昇）が、返済まで続くから
－35年払いなら、築35年の物件に新築時と同じ支払額
・頭金、ボーナス払い、上昇する管理費・修繕費が含まれていない
409 ：可愛い奥様：04/02/01 08:56 ID:ztYZNAHj
>>408
はいはい、ところで賃奥って生きてて楽しい？
はいはい、ところで賃奥って生きてて楽しい？
410 ：可愛い奥様：04/02/01 09:19 ID:L71yaKU0
朝から見苦しい・・・
なかにゃ408のような後悔もあるのでは。
>>408
万村だと、それに駐車場代も加算されるんだよね・・・
万村だと、それに駐車場代も加算されるんだよね・・・
414 ：可愛い奥様：04/02/01 10:54 ID:F4AGJN40
しっかし糞安くなったもんだ、古万村
家買う前に個人賃貸で住んでいた分譲万村の隣の部屋が売り出されてた
住んでいた当時は6千万の物件で家賃は月20万ちょいだったのに
いまや2千万以下だってーひゃー
家買う前に個人賃貸で住んでいた分譲万村の隣の部屋が売り出されてた
住んでいた当時は6千万の物件で家賃は月20万ちょいだったのに
いまや2千万以下だってーひゃー
管理費・修繕費ってマンションでも取られるじゃん・・・。
416 ：可愛い奥様：04/02/01 12:39 ID:BChHNkqt
>>410
あなたがいくつか知りませんが、今と私が老後を過ごす頃では時代が変わっています。
今でも老人への賃貸は充実しつつあります。
今の築35年のマンションなんて団地ですよ？ 家賃はいくらぐらいでしょうかね。
そのうち建て替えですよね。
貧奥って、ローンを組むことば貧乏なんですよ。ローンを組むから余計に貧乏になる。
現金で戸建て、それができないなら賃貸しかない。
あなたがいくつか知りませんが、今と私が老後を過ごす頃では時代が変わっています。
今でも老人への賃貸は充実しつつあります。
今の築35年のマンションなんて団地ですよ？ 家賃はいくらぐらいでしょうかね。
そのうち建て替えですよね。
貧奥って、ローンを組むことば貧乏なんですよ。ローンを組むから余計に貧乏になる。
現金で戸建て、それができないなら賃貸しかない。
418 ：可愛い奥様：04/02/01 12:41 ID:IC2dB8RR
と思うと、万村か一戸建てにするかまた悩む自分･･･（今いろいろ探している
最中です）
最中です）
だら奥でプチひき、小梨な私は不本意だったけどﾏﾝｿﾝを、（夫意向）
積極的、社交的、幼児子蟻な友人は一戸建てを購入。
結果、おのおのその住宅体系？にマッチしておりました。
積極的、社交的、幼児子蟻な友人は一戸建てを購入。
結果、おのおのその住宅体系？にマッチしておりました。
420 ：可愛い奥様：04/02/01 12:50 ID:3bmBumGg
421 ：可愛い奥様：04/02/01 12:50 ID:BChHNkqt
>>417
ベストは、借金以上の金融資産をもつこと。
これなら控除も受けられる。
マンションなんて、何も買っていないと同じ。
戸建てなら土地は必ず残るし、地価もそれほど下がらない。
金融資産以上の借金してマンションを買ってはいけません。
ベストは、借金以上の金融資産をもつこと。
これなら控除も受けられる。
マンションなんて、何も買っていないと同じ。
戸建てなら土地は必ず残るし、地価もそれほど下がらない。
金融資産以上の借金してマンションを買ってはいけません。
422 ：可愛い奥様：04/02/01 13:24 ID:wWiHjAH8
>>407
確かに疲れているかもしれない 私が一時そうだったしね 外の声が聞こえると
子供は出たがるしのう でも私は近所に友達がいるし来客も多い方だから
毎日毎日家の前で遊んでるのをみると公園位いけよ～と思ってしまうよ
その奥も同じで子供が出たがるからだとは思うけど 話し方とかが
必死なのだよ 皆でワイワイとゆーより気の合う人を見つけて
べったりさん こう言う奥は苦手ですわ
確かに疲れているかもしれない 私が一時そうだったしね 外の声が聞こえると
子供は出たがるしのう でも私は近所に友達がいるし来客も多い方だから
毎日毎日家の前で遊んでるのをみると公園位いけよ～と思ってしまうよ
その奥も同じで子供が出たがるからだとは思うけど 話し方とかが
必死なのだよ 皆でワイワイとゆーより気の合う人を見つけて
べったりさん こう言う奥は苦手ですわ
423 ：可愛い奥様：04/02/01 13:53 ID:ztYZNAHj
うちは角地の戸建を買ったら、来客が多くなって、近所の人ともよく
顔を合わすようになって、性格が変わりました。
顔を合わすようになって、性格が変わりました。
424 ：可愛い奥様：04/02/01 13:57 ID:Lp/8Rh/f
ひきなら戸建てのほうがいいでしょ！？
ﾏﾝｿﾝにいたとき、いっつもその辺に誰かたむろしてて嫌だったよ。
ﾏﾝｿﾝにいたとき、いっつもその辺に誰かたむろしてて嫌だったよ。
小規模マンソン、子供が多いマンソンでないのですた>>424
だし、ﾏﾝｿﾝまわりにたむろするようなｵﾊﾞｻﾝ方なんていませんよ。
友人（戸建）の家付近はやたらと密な付き合いをしたがるらしいです。
自治会その他。
ま、こればかりは運かもしれませんね。
だし、ﾏﾝｿﾝまわりにたむろするようなｵﾊﾞｻﾝ方なんていませんよ。
友人（戸建）の家付近はやたらと密な付き合いをしたがるらしいです。
自治会その他。
ま、こればかりは運かもしれませんね。
426 ：可愛い奥様：04/02/01 14:13 ID:Lp/8Rh/f
うん。戸建て、ﾏﾝｿﾝにかかわらず、その地域性ってあるかもですね。
もしかしたら地域性というより、そこに住んでる人の当たりハズレかも。
もしかしたら地域性というより、そこに住んでる人の当たりハズレかも。
427 ：可愛い奥様：04/02/01 14:14 ID:cwsP699u
家を買うのって、本当にギャンブルですな。
毎月毎月、日本の個人消費下がり続けている。
年金、消費税アップがやってくる。過去に消費
税が上がった次の年から景気がよくなった年はない。
マンションの供給過剰で値崩れ発生。若い人たちが
マンションを買っているがもうそろそろ一服感。
ローン減税も来年から縮小。年金受給年齢も先延ばし。
少子化。資産が上がる見込みなし。不動産屋の景気
は去年から今年末がピーク。日本の景気も今年が
ピーク。後はまた超不景気になるだけ。
年金、消費税アップがやってくる。過去に消費
税が上がった次の年から景気がよくなった年はない。
マンションの供給過剰で値崩れ発生。若い人たちが
マンションを買っているがもうそろそろ一服感。
ローン減税も来年から縮小。年金受給年齢も先延ばし。
少子化。資産が上がる見込みなし。不動産屋の景気
は去年から今年末がピーク。日本の景気も今年が
ピーク。後はまた超不景気になるだけ。
429 ：可愛い奥様：04/02/01 14:21 ID:IC2dB8RR
うん。今まちBBSでも調べているよ～。博打かー。
博打、今日打っちゃいました…（（（（（（（（(;ﾟДﾟ)））））））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
今日の午前中に見た物件、間取りや日当たりが希望とﾊﾞｯﾁﾘだったのと
価格も希望の範囲内だったので、先ほど申し込みをしてきました。
一応犯罪マップやまちBBS、その他いろいろネットで情報を調べたり、
申し込み前にもう一度夜の周辺状況などを見たりした上で決めたけど、
あまりの即決に自分でもドキドキしています。
これも縁かな～と、自分に言い聞かせてますが。
今までは情報を仕入れる為にここに来ていましたが、これからは提供する側に
なるのかも…
でも、ここでいろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受けた事など、非常に参考になりました。
改めて、みなさんこれからもよろしくおねがいします。
今日の午前中に見た物件、間取りや日当たりが希望とﾊﾞｯﾁﾘだったのと
価格も希望の範囲内だったので、先ほど申し込みをしてきました。
一応犯罪マップやまちBBS、その他いろいろネットで情報を調べたり、
申し込み前にもう一度夜の周辺状況などを見たりした上で決めたけど、
あまりの即決に自分でもドキドキしています。
これも縁かな～と、自分に言い聞かせてますが。
今までは情報を仕入れる為にここに来ていましたが、これからは提供する側に
なるのかも…
でも、ここでいろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽ受けた事など、非常に参考になりました。
改めて、みなさんこれからもよろしくおねがいします。
432 ：可愛い奥様：04/02/02 09:16 ID:bmRMMq/Z
2～３年後に建てる予定で住宅展示場にふら～と見に行ったんだけど
入り口で名前を書かされた（４～５軒のハウスメーカー）
その日の夜にもう営業が来たよ～
２ちゃんで見てみると夜訪が多いメーカーだった。
これからも何度も来るのかなぁ・・・・（まだまだ何年も先って言ってあるのに）
しつこい営業マンだっからもうハッキリ断った方がいいよね？
入り口で名前を書かされた（４～５軒のハウスメーカー）
その日の夜にもう営業が来たよ～
２ちゃんで見てみると夜訪が多いメーカーだった。
これからも何度も来るのかなぁ・・・・（まだまだ何年も先って言ってあるのに）
しつこい営業マンだっからもうハッキリ断った方がいいよね？
434 ：可愛い奥様：04/02/02 09:33 ID:br47Cct0
車で行けばｺｿｰﾘナンバー控えられる
で、陸運局で住所調べてやって来るよ、マジ
で、陸運局で住所調べてやって来るよ、マジ
435 ：可愛い奥様：04/02/02 09:54 ID:lZ8mMWxU
>>430
不動産取得おめ。
家買って良いところも悪いところもあるだろうけど本人次第さ。
＞これも縁かな～と、自分に言い聞かせてますが。
この文章見るだけでマイナスをもプラスにしていきそうな奥とみた。
入居、楽しみだね～。
不動産取得おめ。
家買って良いところも悪いところもあるだろうけど本人次第さ。
＞これも縁かな～と、自分に言い聞かせてますが。
この文章見るだけでマイナスをもプラスにしていきそうな奥とみた。
入居、楽しみだね～。
436 ：可愛い奥様：04/02/02 10:02 ID:16SVWcFO
>>432
私もやられた、風呂も済んでくつろいでる時間にくんなっつーんだ。
５年前に展示場周りした時は郵便だけで誰もこなかったのに。
（ひやかしだったのがわかったのか？いや当時は安月給だったからかな）
>>434
近所の人がそれ最近やられたみたい、訪問したメーカーじゃない他メーカーが
家に来て「ぜひ当社もお考えください」とかなんとか。ハイエナかよ。
ところで、今年にはいってから子が赤ちゃん時代から仲良くしてた人達が
次々と家を買って引っ越していく。最後の５人目も手付け金昨日払ったという話。
春から小学校だから、そういう時期なんでしょうけどさみしいなあ。
みんな捜し出して１週間～１ヶ月で決めたらしい。
頭金なくても買えるよ、手数料もローンできるよ、とのことですが手数料まで
ローン組めるんですね、びっくりしました。
私はしたくないけど。
私もやられた、風呂も済んでくつろいでる時間にくんなっつーんだ。
５年前に展示場周りした時は郵便だけで誰もこなかったのに。
（ひやかしだったのがわかったのか？いや当時は安月給だったからかな）
>>434
近所の人がそれ最近やられたみたい、訪問したメーカーじゃない他メーカーが
家に来て「ぜひ当社もお考えください」とかなんとか。ハイエナかよ。
ところで、今年にはいってから子が赤ちゃん時代から仲良くしてた人達が
次々と家を買って引っ越していく。最後の５人目も手付け金昨日払ったという話。
春から小学校だから、そういう時期なんでしょうけどさみしいなあ。
みんな捜し出して１週間～１ヶ月で決めたらしい。
頭金なくても買えるよ、手数料もローンできるよ、とのことですが手数料まで
ローン組めるんですね、びっくりしました。
私はしたくないけど。
437 ：可愛い奥様：04/02/02 10:09 ID:XOig1ySU
手数料までローン組むなんてﾔﾊﾞｲよ。
まだ親に金出してもらうパラの方がﾏｼだ。
まだ親に金出してもらうパラの方がﾏｼだ。
438 ：可愛い奥様：04/02/02 10:14 ID:e3ZCXHPh
439 ：可愛い奥様：04/02/02 10:27 ID:B+VU3QbI
欲しい時が買い時、結婚したい時が潮時だからね。
自分が納得すれば、それが成功なんだと思う。
自分が納得すれば、それが成功なんだと思う。
結婚したい時が潮時？？
結婚した時って盛りだと思うけどね。盛りを超えて潮時に結婚。
まぁ、結果は一緒か。私は２０歳頃が一番結婚した時期だったけどね。
結婚した時って盛りだと思うけどね。盛りを超えて潮時に結婚。
まぁ、結果は一緒か。私は２０歳頃が一番結婚した時期だったけどね。
>>441
手付金、現金なの？？
私は今まで小切手にしてたよ。
万が一不足した時、責任が銀行なのか自分なのか面倒な上
落としたり盗まれたり…と心配があるし。
銀行振出の斜線付で、
一度口座に入金して数日後にならないと現金化できないけど、
今までそれで断られた事もなかったよ。
ただ、現金を目にしないので実感としては今一つ…かな。
手付金、現金なの？？
私は今まで小切手にしてたよ。
万が一不足した時、責任が銀行なのか自分なのか面倒な上
落としたり盗まれたり…と心配があるし。
銀行振出の斜線付で、
一度口座に入金して数日後にならないと現金化できないけど、
今までそれで断られた事もなかったよ。
ただ、現金を目にしないので実感としては今一つ…かな。
443 ：可愛い奥様：04/02/02 12:19 ID:Ra3Fl6xG
>>442
小切手って、普通にみんな使ってるもの？
小切手って、普通にみんな使ってるもの？
445 ：可愛い奥様：04/02/02 12:54 ID:Ra3Fl6xG
>445
用心してるひとに「私はプロだけどそんなの見たことない」ってそんな殺生な…
用心してるひとに「私はプロだけどそんなの見たことない」ってそんな殺生な…
ああ、ほんとだね、なんかすごい斜め読みしてたみたい。
堪忍えーーー>445&447ﾀﾝ
堪忍えーーー>445&447ﾀﾝ
とりあえず満期になった定期を解約して、普通預金に放り込んできました。
持って帰りたかったけど、やっぱり盗まれたりしたら恐いし。
万札ｼｬﾜｰは渡す前のお楽しみにしておこう…ﾋﾞﾃﾞｵ撮ろうかな。
今日の額はそうでもないけど、普段TVのドラマくらいでしか見たことない
「札束」を実際見るとｱｳｱｳしてしまいました。
ああ、つくづく小市民な私＿|￣|○
持って帰りたかったけど、やっぱり盗まれたりしたら恐いし。
万札ｼｬﾜｰは渡す前のお楽しみにしておこう…ﾋﾞﾃﾞｵ撮ろうかな。
今日の額はそうでもないけど、普段TVのドラマくらいでしか見たことない
「札束」を実際見るとｱｳｱｳしてしまいました。
ああ、つくづく小市民な私＿|￣|○
手付金等は全部銀行振込だったけどなー
430ﾀﾝのところは現金で手渡しなの？何百万も？
430ﾀﾝのところは現金で手渡しなの？何百万も？
451 ：可愛い奥様：04/02/02 17:11 ID:HsZtCGpD
普通預金も危険じゃないの？
スキミングなんかされたら怖いと思う。
スキミングなんかされたら怖いと思う。
452 ：可愛い奥様：04/02/02 17:24 ID:gECCiceM
中古物件を買ったんですが、持ちなれないすご～い大金を取引の場所で
売り主さんに渡して領収書をもらえばこっちのものなので肩の荷が下りて
すっとしますよ！
でもそこから売り主さんの方はやはり持ちなれない現金を持つことになり
ガクブル状態で銀行なり行くことになるんですよね。
良心的な不動産屋だったので売り主さんを銀行まで送って行ってました。
売るのも買うのも大金を動かすときは緊張しますよね。
売り主さんに渡して領収書をもらえばこっちのものなので肩の荷が下りて
すっとしますよ！
でもそこから売り主さんの方はやはり持ちなれない現金を持つことになり
ガクブル状態で銀行なり行くことになるんですよね。
良心的な不動産屋だったので売り主さんを銀行まで送って行ってました。
売るのも買うのも大金を動かすときは緊張しますよね。
>442ですが、上手に伝えられなかったようでスミマセン。
ご自宅に現金をお持ち帰り…防犯上少し驚いたもので。
そう言えば、友人達とどんな形で支払いをしたか～なんて
聞いた事もなかったので、我が家流を「普通」だと思い込んでいたかも。
新築マンションと古家付の土地購入の時、
契約時の手付は両方とも小切手、
残金は売主の希望で、マンションは銀行振込み・土地は小切手だったので
「それが普通」と思っていたのです。
現金の場合は、端数をその場で数えて確認するのですか？
ご自宅に現金をお持ち帰り…防犯上少し驚いたもので。
そう言えば、友人達とどんな形で支払いをしたか～なんて
聞いた事もなかったので、我が家流を「普通」だと思い込んでいたかも。
新築マンションと古家付の土地購入の時、
契約時の手付は両方とも小切手、
残金は売主の希望で、マンションは銀行振込み・土地は小切手だったので
「それが普通」と思っていたのです。
現金の場合は、端数をその場で数えて確認するのですか？
>>450
今確認したら、やっぱり現金でした＞手付け金
残りの頭金も、契約日（ローンの契約）までに口座に振り込むか
契約する際、銀行に持参してください、って。
振込みにせよ、どのみち銀行までは持っていかないといけませんねぇ…
まあ契約日はﾀﾞﾝﾅも一緒なので、私一人で行くよりは安心か？
>>451
普通預金も危ないんですか？現金で家に置いておくよりはいいかと思ったんですが…
貯蓄口座のある銀行とローン組む銀行が違う場合、皆さんどうやってたんですか？
今確認したら、やっぱり現金でした＞手付け金
残りの頭金も、契約日（ローンの契約）までに口座に振り込むか
契約する際、銀行に持参してください、って。
振込みにせよ、どのみち銀行までは持っていかないといけませんねぇ…
まあ契約日はﾀﾞﾝﾅも一緒なので、私一人で行くよりは安心か？
>>451
普通預金も危ないんですか？現金で家に置いておくよりはいいかと思ったんですが…
貯蓄口座のある銀行とローン組む銀行が違う場合、皆さんどうやってたんですか？
うちは小切手切って来い、と不動産屋に言われたよ。
手付は打った覚えがないけど。
手付は打った覚えがないけど。
456 ：可愛い奥様：04/02/02 20:07 ID:jZx2wwqd
土地購入した時、郵貯の定期を数百万円おろして
銀行に持っていかなくちゃならなくて、何も知らない私が現金で
持っていこうとしたら郵便局員の方が、小切手（証書っていったのか？）に
しますか？って聞いてくれて、事無きを得たことがあったよ。
銀行に持っていかなくちゃならなくて、何も知らない私が現金で
持っていこうとしたら郵便局員の方が、小切手（証書っていったのか？）に
しますか？って聞いてくれて、事無きを得たことがあったよ。
457 ：可愛い奥様：04/02/02 20:09 ID:HRGxR50f
私も小切手にした。
現金はイヤとこちらから言った。
現金はイヤとこちらから言った。
うちは銀行まで不動産屋さんに一緒に来てもらって
その場で、はい、と渡した
その場で、はい、と渡した
459 ：可愛い奥様：04/02/02 20:48 ID:gECCiceM
受け取る方も現金は怖いですよね。
郵便局の小切手は現金化に一週間ほどかかりますが小切手を作る手数料は
無料なのでちょっとオトクです。
郵便局の小切手は現金化に一週間ほどかかりますが小切手を作る手数料は
無料なのでちょっとオトクです。
460 ：可愛い奥様：04/02/02 21:06 ID:UeyNecXa
家は旦那が現金で持っていった
実家の親に「小切手で持ってけばいいのに！」と後から言われた。
その場で枚数あたってたけど、大変そうだったもん
実家の親に「小切手で持ってけばいいのに！」と後から言われた。
その場で枚数あたってたけど、大変そうだったもん
461 ：可愛い奥様：04/02/02 21:21 ID:EexxrP9S
で・・・・
いったいなにを後悔しているの？
いったいなにを後悔しているの？
現金シャワーができなかったこと。
463 ：可愛い奥様：04/02/03 16:12 ID:wtxs9jNY
札たばで頬ピチャとかね。。
上場企業の不動産会社に仲介をしてもらっていますが
担当営業マンとソリが合わなかったので、
フリーダイヤルの顧客サービスセンターに電話しました。
その担当の名前はや営業所は言わずに「担当者と合わないが
変えてもらうことはできるか？
ただ『合わないので』というと感じが悪いので、
『相談に乗ってもらえるよう、家を買われた経験のある
ご年配の方に変わってもらいたい』とでも言えばいいか？
ひとりの営業と合わないからと言って御社とは合わないとは
思いたくないので」と言いました。
相手は、適当に聞き流し、電話越しにタイピングの音。
非通知にしてなかったのですが、電話番号から私を検索してたのかな？
普通、担当者のクレームだったら「どこの営業所ですか？」とか
聞くものね。なんか、余計に感じ悪いと思った。
上場企業の不動産会社に仲介をしてもらっていますが
担当営業マンとソリが合わなかったので、
フリーダイヤルの顧客サービスセンターに電話しました。
その担当の名前はや営業所は言わずに「担当者と合わないが
変えてもらうことはできるか？
ただ『合わないので』というと感じが悪いので、
『相談に乗ってもらえるよう、家を買われた経験のある
ご年配の方に変わってもらいたい』とでも言えばいいか？
ひとりの営業と合わないからと言って御社とは合わないとは
思いたくないので」と言いました。
相手は、適当に聞き流し、電話越しにタイピングの音。
非通知にしてなかったのですが、電話番号から私を検索してたのかな？
普通、担当者のクレームだったら「どこの営業所ですか？」とか
聞くものね。なんか、余計に感じ悪いと思った。
>463 タイピングの音の後の応対はどうだったの？
電話番号検索はいかにも、だよね。
電話番号検索はいかにも、だよね。
>463
単純に「ながら電話｣だったのかもしれないけどね（メールしながら、とか）
どっちにしても感じは悪い罠
単純に「ながら電話｣だったのかもしれないけどね（メールしながら、とか）
どっちにしても感じは悪い罠
466 ：可愛い奥様：04/02/03 18:57 ID:wtxs9jNY
最初から、とりあえず伺います・・という感じでした。
ただの「ながら電話」ならいいんですが、電話番号から検索
されてたり、録音されてたりしてたら、と思うと鬱です。
前のスレに、車のナンバーから陸運局で住所を調べるというのも
あったから、余計に気になって。
相談のつもりでかけたけど、ちくりみたいにとられたらどうしよう。
みなさんは、窓口に相談するようなことはありませんでしたか？
ただの「ながら電話」ならいいんですが、電話番号から検索
されてたり、録音されてたりしてたら、と思うと鬱です。
前のスレに、車のナンバーから陸運局で住所を調べるというのも
あったから、余計に気になって。
相談のつもりでかけたけど、ちくりみたいにとられたらどうしよう。
みなさんは、窓口に相談するようなことはありませんでしたか？
担当者を変えたいって気持ち、良くわかるよ・・・
今住んでるマンション買った時、その時の担当者が無神経で
腹が立ったから変えて欲しかったんだけど
主人が「角が立つから」って許してくれなかったのね。
でもその後深夜に電話掛けてきたり、突然訪問されたり非常識は続いて
主人も嫌だとは思いつつ、今更言えないと結局そのまま・・・
しかもその後ポロポロと契約書類漏れとか間違いとかで迷惑かけられた。
購入して、というより購入時に後悔した話だけど、
せっかくの新居購入なのにすごく気分悪かったし、
あんな奴に契約の報酬が入ったのかと思うと今でもくやしいよ。くー。
今住んでるマンション買った時、その時の担当者が無神経で
腹が立ったから変えて欲しかったんだけど
主人が「角が立つから」って許してくれなかったのね。
でもその後深夜に電話掛けてきたり、突然訪問されたり非常識は続いて
主人も嫌だとは思いつつ、今更言えないと結局そのまま・・・
しかもその後ポロポロと契約書類漏れとか間違いとかで迷惑かけられた。
購入して、というより購入時に後悔した話だけど、
せっかくの新居購入なのにすごく気分悪かったし、
あんな奴に契約の報酬が入ったのかと思うと今でもくやしいよ。くー。
>>466
それくらい覚悟の上じゃないんですか？
それくらい覚悟の上じゃないんですか？
470 ：可愛い奥様：04/02/03 22:17 ID:l68PRKCm
いろんな仲介業者が広告出してる物件なら、他社から買えばいいと思う。＞担当と合わない
471 ：可愛い奥様：04/02/03 22:38 ID:qu+1AAON
中古物件を探していて、
高い物件を紹介されたので、
｢その値段だったら、近くの土地に新築ができますから｣
と断ったら、
｢そりゃ安い家だったら建つでしょうね、
安物の家に一生住んだらいいですよ｣
といわれました。
どうしてそこまでいわれなくてはならないのか・・・。
高い物件を紹介されたので、
｢その値段だったら、近くの土地に新築ができますから｣
と断ったら、
｢そりゃ安い家だったら建つでしょうね、
安物の家に一生住んだらいいですよ｣
といわれました。
どうしてそこまでいわれなくてはならないのか・・・。
472 ：可愛い奥様：04/02/03 22:43 ID:UX7ZRq7w
そういえばローン組む時
自分で何度も銀行に足を運んだが
担当者がものスゴーク高飛車だった。
自分で何度も銀行に足を運んだが
担当者がものスゴーク高飛車だった。
473 ：可愛い奥様：04/02/03 22:45 ID:l68PRKCm
>>471
ﾜﾊﾊ。すごいね、その営業マンｗ
ﾜﾊﾊ。すごいね、その営業マンｗ
474 ：可愛い奥様：04/02/03 22:46 ID:LuHbwK6Q
某希望の場所に､土地を購入でき､家を建てることになったんだけど､
仕事の関係上､顧問会社にお願いすることに｡｡｡
最悪なのは､身分不相応と手放した土地に､全く同じ家を建てられ､分譲にされたこと!!
私は､主人が又建ててくれると思い我慢したが､もう守りに入ってる･･･
本当に許せない!!!
仕事の関係上､顧問会社にお願いすることに｡｡｡
最悪なのは､身分不相応と手放した土地に､全く同じ家を建てられ､分譲にされたこと!!
私は､主人が又建ててくれると思い我慢したが､もう守りに入ってる･･･
本当に許せない!!!
477 ：可愛い奥様：04/02/03 23:22 ID:TmZSHxh8
よかった、私だけがわかんないんじゃなかった。
478 ：可愛い奥様：04/02/03 23:29 ID:mu1A9zP8
474
同じ土地のもう半分に
同じ家を建てられて分譲されたの？？
同じ土地のもう半分に
同じ家を建てられて分譲されたの？？
479 ：可愛い奥様：04/02/03 23:30 ID:GBuVotqb
私も>>474の意味がわからない。
480 ：可愛い奥様：04/02/03 23:39 ID:Cj7f+WTt
「某希望」っていうところから、変な日本語
474はアフォ決定
>481
そんなことゆったら二度と来てくれないよう
（真相が知りたいのだ）
そんなことゆったら二度と来てくれないよう
（真相が知りたいのだ）
わたしは４７４じゃないけど（たぶん）わかった！
>某希望の場所に､土地を購入でき､家を建てることになっ（て）たんだけど､（状況が変わってその土地を手放さなきゃいけなくなった。）
> 仕事の関係上､（土地の買取を）顧問会社にお願いすることに｡｡｡
> 最悪なのは（その顧問会社による販売の仕方が）､身分不相応と手放した（その）土地に､（私たちが建てる計画だった家と）全く同じ（設計の）家を建てられ､分譲にされたこと!!
> 私は､主人が又（新たに土地を買い家を）建ててくれると思い我慢したが､（主人は再度の購入には及び腰で）もう守りに入ってる･･･
> 本当に許せない!!!
>某希望の場所に､土地を購入でき､家を建てることになっ（て）たんだけど､（状況が変わってその土地を手放さなきゃいけなくなった。）
> 仕事の関係上､（土地の買取を）顧問会社にお願いすることに｡｡｡
> 最悪なのは（その顧問会社による販売の仕方が）､身分不相応と手放した（その）土地に､（私たちが建てる計画だった家と）全く同じ（設計の）家を建てられ､分譲にされたこと!!
> 私は､主人が又（新たに土地を買い家を）建ててくれると思い我慢したが､（主人は再度の購入には及び腰で）もう守りに入ってる･･･
> 本当に許せない!!!
あと10分でIDかわるよ～早く解説ﾌﾟﾘｰｽﾞ
違うかな？
某医者妻か？
>>483
奥様、ｽｺﾞｰｲ。
奥様、ｽｺﾞｰｲ。
488 ：可愛い奥様：04/02/04 00:05 ID:g2CAImxn
>>474
手放した土地なら文句言えないじゃん。
手放した土地なら文句言えないじゃん。
489 ：可愛い奥様：04/02/04 00:08 ID:qB5pVjMK
490 ：可愛い奥様：04/02/04 00:11 ID:pxpP+AR4
ただでさえ手放して複雑な気分なのに、自分たちが建てようと思ってた家をそのままパクラれたから悔しいのではないのかな？
491 ：可愛い奥様：04/02/04 00:13 ID:vozKldU7
顧問会社ってなに？
492 ：可愛い奥様：04/02/04 00:15 ID:ulP0+zEu
真似されるなんてよくあるよ。
うちが指定したポスト。
「こういうのは大きな庭のある家しか合いませんよ」と
嫌味を言われたんだけど、
そこの業者が手がけるよその外構工事で同じポストつかってた！
同じような坪数なのに。
うちの見て気に入ったんだねとうぬぼれた
うちが指定したポスト。
「こういうのは大きな庭のある家しか合いませんよ」と
嫌味を言われたんだけど、
そこの業者が手がけるよその外構工事で同じポストつかってた！
同じような坪数なのに。
うちの見て気に入ったんだねとうぬぼれた
493 ：可愛い奥様：04/02/04 00:16 ID:vozKldU7
無理して解釈すると、
土地を買って家を建てることになって、仕事のつきあいがある会社に頼むことに。
でも買った土地が大きすぎて身分不相応だったから、半分は売ることに。
そしたら、そこに全く同じ家を建てられて分譲された。っていうことかなと
思ったんだけど。
494 ：可愛い奥様：04/02/04 00:16 ID:ulP0+zEu
でも、よく考えたら
474は家を購入もしてないのに後悔じゃん。
スレ違いだよ。
474は家を購入もしてないのに後悔じゃん。
スレ違いだよ。
474は分譲された家を購入したした人を、いじめそう～
496 ：可愛い奥様：04/02/04 00:18 ID:ulP0+zEu
478=493
497 ：可愛い奥様：04/02/04 00:19 ID:vozKldU7
>496 あ、ごめん。ガイシュツだったね。
498 ：可愛い奥様：04/02/04 00:22 ID:pxpP+AR4
>>491
おそらくご主人は弁護士とか会計士とかの士業の方で自分が顧問になってる会社じゃないの？
おそらくご主人は弁護士とか会計士とかの士業の方で自分が顧問になってる会社じゃないの？
499 ：可愛い奥様：04/02/04 00:24 ID:ulP0+zEu
夫がとび職なんじゃないの？
近所に、自分が住んでた家土地事売って
その家を不動産やが売って
本人達は違う所に家を建てたよ。
あくどい
近所に、自分が住んでた家土地事売って
その家を不動産やが売って
本人達は違う所に家を建てたよ。
あくどい
500 ：可愛い奥様：04/02/04 00:30 ID:pxpP+AR4
とび職で顧問会社・・・・・？
501 ：可愛い奥様：04/02/04 00:31 ID:Gsjjq5Mw
499の日本語もｲﾏｲﾁわかりません。
503 ：可愛い奥様：04/02/04 00:53 ID:ClqOAo+N
わからん・・・
504 ：可愛い奥様：04/02/04 01:55 ID:PSmqSE3I
怒りのあまりおかしくなっちゃったってこと？
505 ：可愛い奥様：04/02/04 02:21 ID:HCrlDFub
日本の住宅の3軒に1軒は欠陥工事だって…馬鹿みたいw
506 ：可愛い奥様：04/02/04 02:24 ID:etiS6JOt
それでもマイホームが欲しいです。
507 ：可愛い奥様：04/02/04 08:32 ID:EYt0yXCM
借地に自費で家を建ててもマイホームなのかなぁ・・・・・？
508 ：可愛い奥様：04/02/04 08:43 ID:JiKc2Et0
家は自分のものだしね。
借地もいろいろだよね。
お寺の借地なんかは、
土地買って固定資産税払うより安いところが多いみたい。
借地もいろいろだよね。
お寺の借地なんかは、
土地買って固定資産税払うより安いところが多いみたい。
寺なんてそもそも税金一切払ってないよ。
>>509
いや、だからこそ借地料が安いってことなんだが。
いや、だからこそ借地料が安いってことなんだが。
今度生まれ変わったら男に生まれて大工になりたい。
そして自分の家は自分で建てるんだっ！！うが～っ！
そして自分の家は自分で建てるんだっ！！うが～っ！
>>511
幼稚園児の息子が、｢大工さんになる｣って言ってる。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期にﾏﾝｿﾝ買って、今ﾛｰﾝに苦しんでる我が家。
一軒家住まいのお友達が多くて、｢いいなぁ、2階建て…｣と
幼稚園ﾊﾞｽの中から眺めているらしい。
ごめんよ、君に何も残してあげられなくて＞息子 (つД｀)
幼稚園児の息子が、｢大工さんになる｣って言ってる。
ﾊﾞﾌﾞﾙ期にﾏﾝｿﾝ買って、今ﾛｰﾝに苦しんでる我が家。
一軒家住まいのお友達が多くて、｢いいなぁ、2階建て…｣と
幼稚園ﾊﾞｽの中から眺めているらしい。
ごめんよ、君に何も残してあげられなくて＞息子 (つД｀)
うちの爺さん、大工でもないのに自分で家建てて、傾いてるよ。
男で素人なのにマイホームにこだわりがあるやつは結構たいへんだよね、奥が。
実父は、間取りを考えた＝自分が設計したって脳内変化してるようなところもあるし
（立てたのは35年くらい前だけどね）、
ウトも、設計は自分でしたと言い張っていて、滅茶苦茶使いにくい部屋構成＋増築で
トメが気の毒で気の毒で。さらに物が溢れているうちだからね、あそこは。
実父は、間取りを考えた＝自分が設計したって脳内変化してるようなところもあるし
（立てたのは35年くらい前だけどね）、
ウトも、設計は自分でしたと言い張っていて、滅茶苦茶使いにくい部屋構成＋増築で
トメが気の毒で気の毒で。さらに物が溢れているうちだからね、あそこは。
516 ：可愛い奥様：04/02/04 12:40 ID:dSSA6q4y
>>513
うちは戸建て購入したけれど、「幅５Ｍ・奥行１３Ｍ位の土地に建つ建て売り
住宅なので、左右の家と１Ｍも離れていない。 だから窓も開けられない。
庭も奥行き２Ｍしかなく門から玄関まで３歩。
こんななら１００平米程の角部屋のマンション買った方が良かった。
うちは戸建て購入したけれど、「幅５Ｍ・奥行１３Ｍ位の土地に建つ建て売り
住宅なので、左右の家と１Ｍも離れていない。 だから窓も開けられない。
庭も奥行き２Ｍしかなく門から玄関まで３歩。
こんななら１００平米程の角部屋のマンション買った方が良かった。
515です。書きたかったこと書き忘れたｗ。
家造りにちょっとでもこだわった素人の男は、何十年経っても、
建て替えに大反対する法則ｗ（うちだけ？）
家造りにちょっとでもこだわった素人の男は、何十年経っても、
建て替えに大反対する法則ｗ（うちだけ？）
>514ﾜﾛﾀ
>517「ドリームハウス」などに出てくるコダワリの旦那なんて
どうなっちゃうんだろう？ｗ
>517「ドリームハウス」などに出てくるコダワリの旦那なんて
どうなっちゃうんだろう？ｗ
519 ：可愛い奥様：04/02/04 13:51 ID:1nN68fYg
よく「１００％理想通りの物件なんて無い」と言うけど、購入した皆様は
やっぱりどこか妥協しました？
その後、妥協した部分には目をつぶれるようになりました？ それとも後悔？
いま紹介されている土地、ほぼ希望通りなんですが、２点ほど気になる点があって
決めかねてます…。
ひとつはお隣さんがすーんごいボロ家だということ、もうひとつは敷地の真横に
電柱があることです。
あー、どうしよう。１５件くらい見た中で、唯一ピンと来たんだけどなあ…。
やっぱりどこか妥協しました？
その後、妥協した部分には目をつぶれるようになりました？ それとも後悔？
いま紹介されている土地、ほぼ希望通りなんですが、２点ほど気になる点があって
決めかねてます…。
ひとつはお隣さんがすーんごいボロ家だということ、もうひとつは敷地の真横に
電柱があることです。
あー、どうしよう。１５件くらい見た中で、唯一ピンと来たんだけどなあ…。
>514 ｺｰﾋｰ吹いたじゃないか！w
旦那の祖父は、平屋の木造の屋根に
自分で天窓を作りましたｗ 開け閉めもできるのよｗ
家は死ぬまで絶対そのままにしておいて欲しいとのこと。
彼は今年の秋に百歳になります。
自分で天窓を作りましたｗ 開け閉めもできるのよｗ
家は死ぬまで絶対そのままにしておいて欲しいとのこと。
彼は今年の秋に百歳になります。
>>521
雨漏り大丈夫？
雨漏り大丈夫？
>524
普通の人なら病気の一つでもしそうだが…まだまだお達者とは
雨漏り健康法か。
普通の人なら病気の一つでもしそうだが…まだまだお達者とは
雨漏り健康法か。
526 ：可愛い奥様：04/02/04 14:35 ID:OvGcf38S
以前見に行った物件、隣がゴミ屋敷だった。
速攻却下。
速攻却下。
519です。
>523
ありが㌧！
電柱、動かせるんですね。でもご近所とのトラブルの元になったら嫌だなあ。
ボロ家の件は、見た目の印象と（うちの第一印象にも響く）、まさに住民がヤバイのでは、という懸念です。
>523
ありが㌧！
電柱、動かせるんですね。でもご近所とのトラブルの元になったら嫌だなあ。
ボロ家の件は、見た目の印象と（うちの第一印象にも響く）、まさに住民がヤバイのでは、という懸念です。
>>527
住民がやばそうなのは嫌ですねえ・・。火災とか怖いし。
電柱ずらせるけど、他所の敷地内だったり、動かすことに
よって、ご近所が不愉快だったりするとトラブルの元ですよね。
一応、電柱の件は購入するなら、不動産屋と電力会社に確認
するのがいいと思います。
住民がやばそうなのは嫌ですねえ・・。火災とか怖いし。
電柱ずらせるけど、他所の敷地内だったり、動かすことに
よって、ご近所が不愉快だったりするとトラブルの元ですよね。
一応、電柱の件は購入するなら、不動産屋と電力会社に確認
するのがいいと思います。
うちは敷地内（庭の一番隅っこ）に電柱あるよ。
年にいくらか（２～３千円だったかな）、敷地使用料が
振り込まれる。
年にいくらか（２～３千円だったかな）、敷地使用料が
振り込まれる。
530 ：可愛い奥様：04/02/04 16:18 ID:pcG/K0eN
>>505
大地震がきたら気がつくかも。
地震が来そうでやばそうな地域はどうせ半壊だろう。
今建て替えるよりも、地震が来てから立て直した方がいいよ。
半壊とかでもなんとか証明っていうのが出るから
ローンの金利なんてお得になるよ。
どっちがいいんだか分かんないけど。
大地震がきたら気がつくかも。
地震が来そうでやばそうな地域はどうせ半壊だろう。
今建て替えるよりも、地震が来てから立て直した方がいいよ。
半壊とかでもなんとか証明っていうのが出るから
ローンの金利なんてお得になるよ。
どっちがいいんだか分かんないけど。
うちは、お屋敷をつぶした後の土地を分割してびっしり建てたミニ戸の一軒だけど、
同じ時期に引っ越してきた人たちでひとまとまりって感じになってる。
そのうちの一軒に４０代の奥さんがいるけど、ドラマでしか見たことがないような
見事なおばさんっぷり。
ボス気取りで勝手なことばっかり言う家の人には御用聞きかと思うくらい媚びへつらって
ちょっと何か言われるとオロオロするくせに、年下の相手には偉そうな態度。
人の話を聞いてないし、思い込みが激しくて、日時を決めていないことでも勝手に
「○日にやると思ったのに」と待ってたり、「○○さんが○○だと思ってる」って言った
ことが自分の想像だったり、頭が悪いというだけでは片付けられないモノがある。
長年社宅暮らしだったらしくて、そこでもボスの顔色をうかがって、そこにいない人の
悪口を言うのが日常だったのかも。
同じ年代で社宅から越してきた別の奥さんは、物事をいろんな面から考えられるし、
正義感も強いから個人差もあるんだろうけど。
妄想オバが私のせいでボスもどきの怒りを買ったと怒鳴りこんできたことがある。
全然関係のない家の人を一緒に連れて来て、ボスもどきに謝罪しろと迫られた。
私がしたことで怒ったならと謝罪したけど、オバは自分の妄想発言が原因だったことに
ついては知らん顔だった。
オバと一緒にうちに来た人とあとから話したら、オバがおかしいと気づいたらしい。
でも、オバの話を鵜呑みにする人がいたことは鬱だ。
この辺は井戸端会議をする人もいないけど、外で人の声がすると出て行って話しかけるオバの
ことだから、どこで何を言っているやら。
家を出るとオバと顔を合わせることがあって、いやーーな気分になるけど、そんな
ことで引っ越すのも馬鹿馬鹿しいと思う今日このごろ。
同じ時期に引っ越してきた人たちでひとまとまりって感じになってる。
そのうちの一軒に４０代の奥さんがいるけど、ドラマでしか見たことがないような
見事なおばさんっぷり。
ボス気取りで勝手なことばっかり言う家の人には御用聞きかと思うくらい媚びへつらって
ちょっと何か言われるとオロオロするくせに、年下の相手には偉そうな態度。
人の話を聞いてないし、思い込みが激しくて、日時を決めていないことでも勝手に
「○日にやると思ったのに」と待ってたり、「○○さんが○○だと思ってる」って言った
ことが自分の想像だったり、頭が悪いというだけでは片付けられないモノがある。
長年社宅暮らしだったらしくて、そこでもボスの顔色をうかがって、そこにいない人の
悪口を言うのが日常だったのかも。
同じ年代で社宅から越してきた別の奥さんは、物事をいろんな面から考えられるし、
正義感も強いから個人差もあるんだろうけど。
妄想オバが私のせいでボスもどきの怒りを買ったと怒鳴りこんできたことがある。
全然関係のない家の人を一緒に連れて来て、ボスもどきに謝罪しろと迫られた。
私がしたことで怒ったならと謝罪したけど、オバは自分の妄想発言が原因だったことに
ついては知らん顔だった。
オバと一緒にうちに来た人とあとから話したら、オバがおかしいと気づいたらしい。
でも、オバの話を鵜呑みにする人がいたことは鬱だ。
この辺は井戸端会議をする人もいないけど、外で人の声がすると出て行って話しかけるオバの
ことだから、どこで何を言っているやら。
家を出るとオバと顔を合わせることがあって、いやーーな気分になるけど、そんな
ことで引っ越すのも馬鹿馬鹿しいと思う今日このごろ。
533 ：可愛い奥様：04/02/04 20:53 ID:HGcLUZFG
>>531
やだね。偉そうな奴って。人の悪口、仲間はずれする奴って大人の場合
そいつは不幸な人なんだなとか思うよ。心が病んでるんだよ。
人に優しい気持ちをもてない奴は本当不幸で可哀想な人。
家も新築に越してきたばかりだけど、それっぽいひとが約一名。
他は皆さん感じよし。最近そんなのが見抜けてきたから普通に挨拶して
終わりにしてる。
性格悪い奴とはいたくないし、話してもつまらん。
やだね。偉そうな奴って。人の悪口、仲間はずれする奴って大人の場合
そいつは不幸な人なんだなとか思うよ。心が病んでるんだよ。
人に優しい気持ちをもてない奴は本当不幸で可哀想な人。
家も新築に越してきたばかりだけど、それっぽいひとが約一名。
他は皆さん感じよし。最近そんなのが見抜けてきたから普通に挨拶して
終わりにしてる。
性格悪い奴とはいたくないし、話してもつまらん。
534 ：可愛い奥様：04/02/04 21:06 ID:lU9bVIhY
なんだか必死に釣ろうとしてる人がいますが・・・
536 ：可愛い奥様：04/02/04 21:19 ID:MYwNmlfk
537 ：可愛い奥様：04/02/04 22:05 ID:lU9bVIhY
>>535
誰の事？
誰の事？
538 ：可愛い奥様：04/02/04 22:07 ID:eKAKAeMu
電柱を動かす費用は２５万円で、電力会社と折半といわれました。
たしかにすごいボロヤって、シロアリリスクが高いね。
たしかにすごいボロヤって、シロアリリスクが高いね。
539 ：可愛い奥様：04/02/04 22:11 ID:QPEWTRNE
＞５３７
５３７だと思う(´・ω・`)
５３７だと思う(´・ω・`)
540 ：可愛い奥様：04/02/04 22:12 ID:m7H1d8wo
ゴキブリも凄いｙ
541 ：可愛い奥様：04/02/04 23:52 ID:Gsjjq5Mw
>>532
でも、現役の意地悪ババアよりはマシだと思う
でも、現役の意地悪ババアよりはマシだと思う
皆さん、よくあのダラダラと長い話を読むことができましたね。尊敬。
>>543
私、読み飛ばしちゃった・・・
私、読み飛ばしちゃった・・・
546 ：可愛い奥様：04/02/06 10:43 ID:2PQlFf64
ちょっとがんばって、高気密高断熱の家を建てた。
窓はもちろんペアガラス。
木サッシにしたかったんだけど、防火地区のためアルミしか認められなかったの。
それが原因でサッシにすごい結露。
家中の水分が、これでもかというくらいサッシ部分に集まる。
さっきいつものように雑巾で結露を拭いていたんだけど
サッシと接している、木製の窓枠がちょっと黒くなっていて
腐りかけているのを発見！
猛烈に鬱が襲ってきている…。
窓はもちろんペアガラス。
木サッシにしたかったんだけど、防火地区のためアルミしか認められなかったの。
それが原因でサッシにすごい結露。
家中の水分が、これでもかというくらいサッシ部分に集まる。
さっきいつものように雑巾で結露を拭いていたんだけど
サッシと接している、木製の窓枠がちょっと黒くなっていて
腐りかけているのを発見！
猛烈に鬱が襲ってきている…。
547 ：可愛い奥様：04/02/06 11:10 ID:cRUToN56
>546
高気密高断熱のお家だから２４時間換気ぐらい入れてるよね…？
毎日拭いても結露が出来るのね？
腐りかけているところはいまからでも手当てしてあげないと！
内装用コーキング剤をホームセンターなどで探してください。
高気密高断熱のお家だから２４時間換気ぐらい入れてるよね…？
毎日拭いても結露が出来るのね？
腐りかけているところはいまからでも手当てしてあげないと！
内装用コーキング剤をホームセンターなどで探してください。
548 ：可愛い奥様：04/02/06 11:55 ID:bwm24ms/
>546アルミサッシ？
今住んでる賃貸がスゴイ結露なので、
新築する家は結露無いようにしたいんです。
樹脂サッシを入れるつもりなんだけど、どうだろ・・・
ペアガラスでもアルミは結露するって聞くよね。
今住んでる賃貸がスゴイ結露なので、
新築する家は結露無いようにしたいんです。
樹脂サッシを入れるつもりなんだけど、どうだろ・・・
ペアガラスでもアルミは結露するって聞くよね。
>526
ゴミ屋敷のこと、ベネにも書き込んでない？
・・って全く別の物件かもしれないんだけど。ｗ
人気のエリアだけど リヤカーとかスコップが置いてあって
すごい古屋らしい。
その古家って罪だねぇ～。ｗ
ゴミ屋敷のこと、ベネにも書き込んでない？
・・って全く別の物件かもしれないんだけど。ｗ
人気のエリアだけど リヤカーとかスコップが置いてあって
すごい古屋らしい。
その古家って罪だねぇ～。ｗ
続けてスミマセン
>546 アルミって書いてたね。ゴメンなさい・・・(>_<)
>546 アルミって書いてたね。ゴメンなさい・・・(>_<)
二重サッシにしる
うち二重サッシだけど結露はけっこうすごいよ。
1枚ガラスの時と違ってガラスの部分にはほとんど水滴がつかなくて
枠にびっしりって感じ。
水はアルミの部分に落ちるけど、和室の障子が入っている窓だけは
敷居に染みがついてしまった。
二重サッシで結露って変なのかな。
1枚ガラスの時と違ってガラスの部分にはほとんど水滴がつかなくて
枠にびっしりって感じ。
水はアルミの部分に落ちるけど、和室の障子が入っている窓だけは
敷居に染みがついてしまった。
二重サッシで結露って変なのかな。
553 ：可愛い奥様：04/02/06 12:31 ID:Is5wtfjI
二重サッシでも結露はやっぱりするみたいだよ！
554 ：可愛い奥様：04/02/06 12:40 ID:TwZQTZGK
水蒸気が発生する灯油系の暖房器具を使うと結露するのは仕方ないかも。
あ、そか。実家の自室が二重サッシで結露なかったけど
暖房器具なかったしなー。湿気は重要だね
暖房器具なかったしなー。湿気は重要だね
556 ：可愛い奥様：04/02/06 12:55 ID:cRUToN56
うちは３枚ガラスでも結露するよ。ちょびりだけど。
犯人は加湿器。
加湿器のない部屋は湿度４０度切っていて加湿器は必須。
犯人は加湿器。
加湿器のない部屋は湿度４０度切っていて加湿器は必須。
552です
>553さん、ありがとうございます。安心しました。
548さんもアルミサッシは結露がすごいって書かれてましたね。
>554さんのおっしゃるように暖房器具って関係ありそうですね。
去年ガスヒーターに変えてから結露がひどくなったような気がします。
>553さん、ありがとうございます。安心しました。
548さんもアルミサッシは結露がすごいって書かれてましたね。
>554さんのおっしゃるように暖房器具って関係ありそうですね。
去年ガスヒーターに変えてから結露がひどくなったような気がします。
558 ：可愛い奥様：04/02/06 15:02 ID:hwx+SEJA
私不動産屋で、だんなクロスやだから家購入、建築での不具合なんかはなく
快適に生活できるのね。
ただ、去年の１１月に引っ越してからというもの悪いことばかり起きるの。
家族中からだの調子が悪いことが多く、だんなは尿管結石に。
仕事の道具を取られてしまったり、、、。
やっぱりだんなの星回りとかで、家を買ってはいけない時に買ってしまったのかな？
方位除けとかってやっといた方がいいのかな？
私はネガティブ思考ではないのですが、前厄だからなかーとか考えちゃうよ。
快適に生活できるのね。
ただ、去年の１１月に引っ越してからというもの悪いことばかり起きるの。
家族中からだの調子が悪いことが多く、だんなは尿管結石に。
仕事の道具を取られてしまったり、、、。
やっぱりだんなの星回りとかで、家を買ってはいけない時に買ってしまったのかな？
方位除けとかってやっといた方がいいのかな？
私はネガティブ思考ではないのですが、前厄だからなかーとか考えちゃうよ。
559 ：可愛い奥様：04/02/06 15:06 ID:2PQlFf64
>558
普請負けっていうんだよね。
神社でお払いしてもらって、御札を飾ってるよ。
ついでに玄関に盛り塩も。
ちょっとは落ち着いた気がする。
普請負けっていうんだよね。
神社でお払いしてもらって、御札を飾ってるよ。
ついでに玄関に盛り塩も。
ちょっとは落ち着いた気がする。
560 ：可愛い奥様：04/02/06 15:14 ID:/oqvGf07
＞５５８さん
私も去年４月引越ししてから、だんなは怪我（骨折）をするし、自分は入院（２ヶ月）するわ
で大変でした。
私も後厄で、厄は関係ないと信じて、多分引越しとか環境が変わって疲れが出たのか
なあと思うようにしてます。
私も去年４月引越ししてから、だんなは怪我（骨折）をするし、自分は入院（２ヶ月）するわ
で大変でした。
私も後厄で、厄は関係ないと信じて、多分引越しとか環境が変わって疲れが出たのか
なあと思うようにしてます。
>>558
不動産屋さんなら、それなりの広さの土地じゃないの？
世の中には理屈では割り切れないことがある。
そういう時は、氏神様祭るといいよ。
http://www.hokora.com/sakuin/top.htm
http://www.sakai-sekizai.co.jp/sks_ujigami.html
神主さん頼んでも合計で10万かからんでしょ。
不動産屋さんなら、それなりの広さの土地じゃないの？
世の中には理屈では割り切れないことがある。
そういう時は、氏神様祭るといいよ。
http://www.hokora.com/sakuin/top.htm
http://www.sakai-sekizai.co.jp/sks_ujigami.html
神主さん頼んでも合計で10万かからんでしょ。
562 ：可愛い奥様：04/02/06 15:53 ID:hwx+SEJA
５５８です。
たいした広さじゃないのよ。５０坪。東京郊外だし。
うち、自営で商売やってるから簡易神棚のようなものを作ってあるんだけど、
それが簡易すぎていけないのかな？
方角とかも無視してるしね。
でもアパートで暮らしてるときはオーディオの上においてたりして。
家が建つ前は花のビニールハウス畑だったから関係ないと思うんだけどな。
いずれにしてもだんなが、何かあるとすぐ引越のせいにするから腹立たしい。
お前のマイナス思考が厄を呼び寄せてるのでは？と思ってしまうよ。
たいした広さじゃないのよ。５０坪。東京郊外だし。
うち、自営で商売やってるから簡易神棚のようなものを作ってあるんだけど、
それが簡易すぎていけないのかな？
方角とかも無視してるしね。
でもアパートで暮らしてるときはオーディオの上においてたりして。
家が建つ前は花のビニールハウス畑だったから関係ないと思うんだけどな。
いずれにしてもだんなが、何かあるとすぐ引越のせいにするから腹立たしい。
お前のマイナス思考が厄を呼び寄せてるのでは？と思ってしまうよ。
煽りじゃなく素朴な疑問なのですが、家を建てるとき方位とか厄を気にする方
というのは普段から占いなどを信じるかたでしょうか？
いや、自然な流れで（？）厄とかの話になってるので
おもしろいなあ（興味深いって意味で）…と。家の話だけ別格なのかな
というのは普段から占いなどを信じるかたでしょうか？
いや、自然な流れで（？）厄とかの話になってるので
おもしろいなあ（興味深いって意味で）…と。家の話だけ別格なのかな
やっと気に入った間取りのが見つかり、契約した家でしたが
よーく見ると思いっきり北東の玄関でした…
南向きの日当たりや間取りばかり気にして、玄関の方角までは気付かなかった＿|￣|○川
こういう場合って、玄関に盛り塩とかすればいいんでしたっけ？
よーく見ると思いっきり北東の玄関でした…
南向きの日当たりや間取りばかり気にして、玄関の方角までは気付かなかった＿|￣|○川
こういう場合って、玄関に盛り塩とかすればいいんでしたっけ？
近所に、一軒づつ一列に並んだ6軒の建て売りがあるんだけど
道路が北側で、玄関は敷地の角、6軒全戸北東玄関です(笑)
道路が北側で、玄関は敷地の角、6軒全戸北東玄関です(笑)
567 ：可愛い奥様：04/02/07 13:11 ID:u6csgR0K
>>566
気にしない気にしないって、あなたダラ奥？
気にしない気にしないって、あなたダラ奥？
568 ：可愛い奥様：04/02/07 13:15 ID:x5c4Mfh5
それまでは方位方角なんて気にもしなかったヤシが
Dｒコパの影響で風水、風水って言ってるよ
お前はもう６０、遅いだろ！
それに飾るのは造花だけ、これもまずいんじゃねーの！
Dｒコパの影響で風水、風水って言ってるよ
お前はもう６０、遅いだろ！
それに飾るのは造花だけ、これもまずいんじゃねーの！
>563
占い大好きです。もちろん風水も。風水の本は7～8冊ある。
でもコパはうさんくさい気がするし、鬼門の玄関も気にしない。
好きなとこだけ取り入れる感じ。
流派？によって解釈や中心のとり方が違うから、
自分で北東と思っていても違う場合があると思う。
占い大好きです。もちろん風水も。風水の本は7～8冊ある。
でもコパはうさんくさい気がするし、鬼門の玄関も気にしない。
好きなとこだけ取り入れる感じ。
流派？によって解釈や中心のとり方が違うから、
自分で北東と思っていても違う場合があると思う。
570 ：可愛い奥様：04/02/07 14:24 ID:u6csgR0K
東北に玄関よりも玄関の上に水場があるっていうのがいや。
571 ：可愛い奥様：04/02/07 16:34 ID:0l0MSSdi
>570玄関の上って２階のこと？
うちは間取りの関係で、どーしてもトイレの位置が･･･
北東なのよね。
プロに見てもらったわけじゃないから、少し外れてるかも
しれないけど、北東方面なの。
いま建ててる途中だけど、既に後悔してるよ。ｲﾛｲﾛとね。ｗ
うちは間取りの関係で、どーしてもトイレの位置が･･･
北東なのよね。
プロに見てもらったわけじゃないから、少し外れてるかも
しれないけど、北東方面なの。
いま建ててる途中だけど、既に後悔してるよ。ｲﾛｲﾛとね。ｗ
普段は占いなどあまりｷﾆｼﾅｲのですが、持ち家ともなると一生ついて
まわるものだし（そういってしまえば名前とかもそうなんだけど）やはり
気になり始めて、いろいろ家相のサイトとかを見れば見るほど鬱に…
丁度前のﾚｽで「普請負け」というのもあるというのを見たのもあって。
まあ565さんの言うように、並んだ建売やﾏﾝｼｮﾝなどでみーんな
北東玄関なんてのもあるだろうし、みんながみんな悪い事が
起きるわけでもないだろうし、気にしないようにします。
親は玄関には南天を植えるといい、と言ってましたので、実家から
持ってきてもらおうかと思ってます。
まわるものだし（そういってしまえば名前とかもそうなんだけど）やはり
気になり始めて、いろいろ家相のサイトとかを見れば見るほど鬱に…
丁度前のﾚｽで「普請負け」というのもあるというのを見たのもあって。
まあ565さんの言うように、並んだ建売やﾏﾝｼｮﾝなどでみーんな
北東玄関なんてのもあるだろうし、みんながみんな悪い事が
起きるわけでもないだろうし、気にしないようにします。
親は玄関には南天を植えるといい、と言ってましたので、実家から
持ってきてもらおうかと思ってます。
北東玄関の方が南面に部屋が取れるからいいですよ。
南側の庭が広くて、１Ｆでも十分陽があたることが前提だけどね。
南側の庭が広くて、１Ｆでも十分陽があたることが前提だけどね。
574 ：可愛い奥様：04/02/07 19:10 ID:u6csgR0K
北東玄関なら、南西にリビングダイニングがあればラッキーゾーンでいいんじゃないかな？
なんにしても、風水の基本は掃除だからね。
いくら良い位置に玄関があっても
窓がついていようが、
掃除がゆきとどいて無けりゃーダメだと思うよ。
逆に北東の玄関でも
お掃除がゆきとどいていて
いごごちよけりゃーオッケーなんでは。
ここは日本だしさ。
いくら良い位置に玄関があっても
窓がついていようが、
掃除がゆきとどいて無けりゃーダメだと思うよ。
逆に北東の玄関でも
お掃除がゆきとどいていて
いごごちよけりゃーオッケーなんでは。
ここは日本だしさ。
>>575
至言かも。
あとインテリアの配置も、風水でどうのこうのというのは
使いやすいとか、住む人の健康を考えているよね。
清潔で気持ち良く快適に住まう暮らし方＝風水的にもGOODなのかも。
それに、玄関の向きも生まれ年によって違うようだし。
清家 清の本は実用的だ。あとは中国風水をちょいと読んだ。
至言かも。
あとインテリアの配置も、風水でどうのこうのというのは
使いやすいとか、住む人の健康を考えているよね。
清潔で気持ち良く快適に住まう暮らし方＝風水的にもGOODなのかも。
それに、玄関の向きも生まれ年によって違うようだし。
清家 清の本は実用的だ。あとは中国風水をちょいと読んだ。
子供の幼稚園入園の関係で今年の８月までにはマイホームを手に入れたい。
ココ見ると、風水とかも気にするべきなんでつね。
都心に近い所なのと、旦那が歳なので、自分の予算ではなかなかいい物件には巡り会えません。
一生そこで住むのかと思うと賃貸探すのとは訳が違うし。
考えることが多すぎて気が遠くなりそうです。
買う前から・・・。
明日不動産屋さん逝ってきまつ。
自分の予算と条件で何件か出しておくって言ってくれたけど、不安・・・。
いいと思った物件でも、カースペースが狭かったり、もうだめぽ。
ココ見ると、風水とかも気にするべきなんでつね。
都心に近い所なのと、旦那が歳なので、自分の予算ではなかなかいい物件には巡り会えません。
一生そこで住むのかと思うと賃貸探すのとは訳が違うし。
考えることが多すぎて気が遠くなりそうです。
買う前から・・・。
明日不動産屋さん逝ってきまつ。
自分の予算と条件で何件か出しておくって言ってくれたけど、不安・・・。
いいと思った物件でも、カースペースが狭かったり、もうだめぽ。
>>577
最初は現実と希望が乖離していますので、なかなか決心がつきませんが、
そのうち自分で買えるのはこの程度の家なんだと納得というか、諦めがつくようになります。
その頃は、疲れ果てていて、早く、日常生活に戻りたいとも思っているはずです。
そうなれば家を買うことが出来ます。
最初は現実と希望が乖離していますので、なかなか決心がつきませんが、
そのうち自分で買えるのはこの程度の家なんだと納得というか、諦めがつくようになります。
その頃は、疲れ果てていて、早く、日常生活に戻りたいとも思っているはずです。
そうなれば家を買うことが出来ます。
579 ：可愛い奥様：04/02/08 08:33 ID:ApkSzWJy
>577
８月までにと決まっているにしても、焦らないことだ。
８月までにと決まっているにしても、焦らないことだ。
581 ：可愛い奥様：04/02/08 10:12 ID:Wf7OIcBL
とにかく舐めるようにキレイに
日々掃除してあるおうちのほうが福は好んで
来そうな気はするよね。方角などには関係なく。
日々掃除してあるおうちのほうが福は好んで
来そうな気はするよね。方角などには関係なく。
風水興味ないけれど、掃除してあるきれいな部屋を前提にしてないと
方角、色、塩…の措置が生かされなさそう。
方角、色、塩…の措置が生かされなさそう。
>>578
不動産屋にも同じ事いわれますた・・・。
理想と現実のギャップを埋められた人だけが家を買えるとも・・・。
今日物件みたけど、我が家の予算じゃ、サザエさんの家みたいな昔っぽい家か、新築なら狭くて場所も不便・・・。
現実を突きつけられてげっそりです。
>>580
ありがとん。
初日で既に気が遠くなりました。
不動産屋にも同じ事いわれますた・・・。
理想と現実のギャップを埋められた人だけが家を買えるとも・・・。
今日物件みたけど、我が家の予算じゃ、サザエさんの家みたいな昔っぽい家か、新築なら狭くて場所も不便・・・。
現実を突きつけられてげっそりです。
>>580
ありがとん。
初日で既に気が遠くなりました。
サザエさんちは、あれはあれで贅沢な家だ。
585 ：可愛い奥様：04/02/09 01:11 ID:rIUSF2Pl
いえてるね。
平屋、５ＤＫ、日当たり極めて良好、庭広し。
住みたい。
平屋、５ＤＫ、日当たり極めて良好、庭広し。
住みたい。
>>577
とりあえず疲れるでしょうが、たくさん物件を見るのがおすすめです。
おのずと「これだけは曲げられない」と「ここは妥協してもいいか」といった点が
出てくると思います。
参考にならないかもしれませんが、うちの場合
曲げられない＝値段、日当り、駅まで徒歩、住環境、使いやすい間取り、学校までの距離
妥協＝急行停車駅じゃない、家が安っぽい、希望してたエリアからは少し外れる
んで、なんとか条件に見合った家が見つかりました。
まめに見ていくと、手が届かなかった物件が売れ残り、安くなる場合とかも
あるので、とりあえず2～3ヶ月は物件を見る目を肥やすつもりで気長にね。
とりあえず疲れるでしょうが、たくさん物件を見るのがおすすめです。
おのずと「これだけは曲げられない」と「ここは妥協してもいいか」といった点が
出てくると思います。
参考にならないかもしれませんが、うちの場合
曲げられない＝値段、日当り、駅まで徒歩、住環境、使いやすい間取り、学校までの距離
妥協＝急行停車駅じゃない、家が安っぽい、希望してたエリアからは少し外れる
んで、なんとか条件に見合った家が見つかりました。
まめに見ていくと、手が届かなかった物件が売れ残り、安くなる場合とかも
あるので、とりあえず2～3ヶ月は物件を見る目を肥やすつもりで気長にね。
新築の家を買って2年。台風の日に雨漏りはする、掃除機をぶつけた程度で
クロスがはがれる、エアコンの室外機交換、カースペースに敷いたレンガが
割れる、ルーフバルコニーの床に気泡が入ってる・・・等々トラブル続き。
同じ時期に入った人たちの話をきくと、床が傾いたとか、ドアが開かなく
なったとか、出窓から雨が漏れてきたとか似たような状況らしい。
中古を買って、しっかりした業者にリフォームしてもらったほうがよかったの
かも。
クロスがはがれる、エアコンの室外機交換、カースペースに敷いたレンガが
割れる、ルーフバルコニーの床に気泡が入ってる・・・等々トラブル続き。
同じ時期に入った人たちの話をきくと、床が傾いたとか、ドアが開かなく
なったとか、出窓から雨が漏れてきたとか似たような状況らしい。
中古を買って、しっかりした業者にリフォームしてもらったほうがよかったの
かも。
588 ：可愛い奥様：04/02/09 10:46 ID:lKniuJgS
中古住宅を買って後悔、ってありますか？
新築の後悔は、よく見るんだけど。
新築の後悔は、よく見るんだけど。
590 ：可愛い奥様：04/02/09 10:57 ID:7yJmHKzL
>>577
８月までに・・・という焦る気持ちは解るけれど
よーく考えて時間掛けて探した方がいいです。
私は焦って契約したら、何度も確認したのに不動産屋の説明と実際が違っていて
現在もめている最中です。
しかし、契約した後に「実は・・・」なんて、許せない。
８月までに・・・という焦る気持ちは解るけれど
よーく考えて時間掛けて探した方がいいです。
私は焦って契約したら、何度も確認したのに不動産屋の説明と実際が違っていて
現在もめている最中です。
しかし、契約した後に「実は・・・」なんて、許せない。
592 ：可愛い奥様：04/02/09 11:07 ID:cbsKI9Wr
>>589
うちは築14年の一戸建てを５年前に買いました。
前の持ち主が売り急いでたのと、こちらが現金払いだったので
相場よりお得な買い物でしたが・・・
現況引き渡しだったので、とりあえす内装リフォーム。
その後この５年間で、屋根外壁大規模修繕（メーカー仕様で割高）
お風呂やボイラー（給湯暖房）の交換、
暖房器具の増設（北国です）等々、かかったお金は
500万以上でした。
なんか新築を建てた方が良かったのかも・・・と
思いますが、敷地や建坪を考えたらまだお安く
あがっているのでした・・・ｳ～ﾑ
うちは築14年の一戸建てを５年前に買いました。
前の持ち主が売り急いでたのと、こちらが現金払いだったので
相場よりお得な買い物でしたが・・・
現況引き渡しだったので、とりあえす内装リフォーム。
その後この５年間で、屋根外壁大規模修繕（メーカー仕様で割高）
お風呂やボイラー（給湯暖房）の交換、
暖房器具の増設（北国です）等々、かかったお金は
500万以上でした。
なんか新築を建てた方が良かったのかも・・・と
思いますが、敷地や建坪を考えたらまだお安く
あがっているのでした・・・ｳ～ﾑ
593 ：587：04/02/09 11:59 ID:5HPQ1+Hl
>>588
>欠陥住宅つかまされたんでは？
やっぱり、そうなんでしょうか？
不動産鑑定士は土台はしかっりしていると言っていたんですが、上モノが
あまりにもお粗末でした。
修繕にかかる費用は売主負担ですが、工事の人が何度も入るのが面倒だし、
建てたのと同じ工務店が直しに来てるから今ひとつ信頼できません。
うちは業者が不渡り出しそうで売り急いでいた物件で、値切り倒して建物は
ほぼ０円だからあきらめているけど、まわりの家は建売にしては高い物件
なので、業者とかなり激しく戦っているみたいです。
>欠陥住宅つかまされたんでは？
やっぱり、そうなんでしょうか？
不動産鑑定士は土台はしかっりしていると言っていたんですが、上モノが
あまりにもお粗末でした。
修繕にかかる費用は売主負担ですが、工事の人が何度も入るのが面倒だし、
建てたのと同じ工務店が直しに来てるから今ひとつ信頼できません。
うちは業者が不渡り出しそうで売り急いでいた物件で、値切り倒して建物は
ほぼ０円だからあきらめているけど、まわりの家は建売にしては高い物件
なので、業者とかなり激しく戦っているみたいです。
10年保証なんて、会社があぼーんしたら意味ないね。
そしたら、全部自分で直すことになるよ。
そしたら、全部自分で直すことになるよ。
595 ：可愛い奥様：04/02/09 14:41 ID:x7YjZ/5j
まさに現在交渉中なので、ここ読むと不安になるなぁ。
近所の人に聞いてみたり、地盤や海抜（ここは神戸）調べてみたり、
朝な夕なに日参し
採光や雨のかかり具合などチェックしてまつ。
人生最大の買い物、ましてや貧乏となると迷いますなぁ。
近所の人に聞いてみたり、地盤や海抜（ここは神戸）調べてみたり、
朝な夕なに日参し
採光や雨のかかり具合などチェックしてまつ。
人生最大の買い物、ましてや貧乏となると迷いますなぁ。
10ねん保証って、住宅保証？会社がやってくれるでしょ？
購入後２年で手続きしたけど。
・・そんな私が買った建築会社は社長病気あぼーんで
その後息子も跡取りにならなかったため、現在ないわけだが。
購入後２年で手続きしたけど。
・・そんな私が買った建築会社は社長病気あぼーんで
その後息子も跡取りにならなかったため、現在ないわけだが。
ここはホッとするなぁ…
区役所、市役所、法務局、工務店、ｳﾄの家、銀行、荷物の整理、
走り回ってクタクタだけど、たいへんなのは私だけじゃないよね。
今の家はﾄﾒｳﾄから借りてて、６つある部屋のうち３部屋が
ﾄﾒｳﾄの物置になっている。引出物とか古いベッドの枠とか市松人形とか。
私の資金じゃ小さい家しか建てられないけど、
面倒な手続きとかストレスでゲロ吐きそうだけど、がんばるーー。
区役所、市役所、法務局、工務店、ｳﾄの家、銀行、荷物の整理、
走り回ってクタクタだけど、たいへんなのは私だけじゃないよね。
今の家はﾄﾒｳﾄから借りてて、６つある部屋のうち３部屋が
ﾄﾒｳﾄの物置になっている。引出物とか古いベッドの枠とか市松人形とか。
私の資金じゃ小さい家しか建てられないけど、
面倒な手続きとかストレスでゲロ吐きそうだけど、がんばるーー。
598 ：可愛い奥様：04/02/09 21:27 ID:uGqc98YF
住宅保証協会が保証してるなら10年ｵｯｹｰなんだけど、
あそこの保証をとるには、基準が高くて施工費がかかりすぎるんだよ。
だから、10年の保証書あっても工務店の保証書だったりするよ。
それに建てた後、保証してもらっても、その建物が基準外の建物だと、何かあっても保証されない。
とかだったと思う。
あそこの保証をとるには、基準が高くて施工費がかかりすぎるんだよ。
だから、10年の保証書あっても工務店の保証書だったりするよ。
それに建てた後、保証してもらっても、その建物が基準外の建物だと、何かあっても保証されない。
とかだったと思う。
599 ：可愛い奥様：04/02/09 22:17 ID:Uhr1q0z0
>>598
そんなことはない。それは工務店の逃げ口上です。
そんなことはない。それは工務店の逃げ口上です。
600 ：可愛い奥様：04/02/09 22:22 ID:AZmGuNJB
うちは大した家じゃないけど十年住宅保証だけど。
10年保証は常識でしょう。
保証内容もたいした事ないし(10年でそんなことがおきたら大問題）、
あれが取れないような工務店じゃ注文出せません。
保証内容もたいした事ないし(10年でそんなことがおきたら大問題）、
あれが取れないような工務店じゃ注文出せません。
それを取ってない工務店で働いてたけど、みんな買ってたよ。
建売住宅だけどね。
建売住宅だけどね。
603 ：可愛い奥様：04/02/10 21:40 ID:7ghAJ1SM
建売住宅＝欠陥住宅 だからね。
604 ：可愛い奥様：04/02/10 22:00 ID:YF8F8XAZ
とっても自分好みでお買い得な中古一戸建てに一目惚れしてしまいました。
喉から手が出るほど欲しいんだけど、
引っ越すとなると中学生と小学生の息子が転校しなきゃいけなくなる……
大いに悩んでます。
こんな経験のある方いますか？
スレ違いｽﾏｿ
喉から手が出るほど欲しいんだけど、
引っ越すとなると中学生と小学生の息子が転校しなきゃいけなくなる……
大いに悩んでます。
こんな経験のある方いますか？
スレ違いｽﾏｿ
不動産にお買い得はありませんよ。
606 ：可愛い奥様：04/02/10 22:07 ID:meXP27od
607 ：可愛い奥様：04/02/10 22:08 ID:sgZwHttQ
>604 今は賃貸なの？ﾀﾞﾝﾅさんは何て言ってるの？
608 ：604：04/02/10 22:14 ID:YF8F8XAZ
>>607
今は２ＬＤＫの公営住宅に親子４人で住んでます。
ﾀﾞﾝﾅは広い所に住みたいらしくて、私もﾀﾞﾝﾅも一戸建てには超乗り気です。
子供たちは、
兄「自分の部屋が持てるから嬉しい」
弟「新しい友達作りが大変だ」
と、言ってます。
子供たちさえ新しい学校に馴染めればいいんですが、そればっかりは
転校してみないとわからないことなので、どうしようかと思案に暮れてます。
今は２ＬＤＫの公営住宅に親子４人で住んでます。
ﾀﾞﾝﾅは広い所に住みたいらしくて、私もﾀﾞﾝﾅも一戸建てには超乗り気です。
子供たちは、
兄「自分の部屋が持てるから嬉しい」
弟「新しい友達作りが大変だ」
と、言ってます。
子供たちさえ新しい学校に馴染めればいいんですが、そればっかりは
転校してみないとわからないことなので、どうしようかと思案に暮れてます。
ウチは転勤族だから608ﾀﾝの気持ちが分かるような･･･。
上のお子さん中１なら逝くかな。
まちBBSで学区の評判とか聞いといでよ。
で、早くお子さん達にもその家を見せておやり。あとは家族会議だ。
上のお子さん中１なら逝くかな。
まちBBSで学区の評判とか聞いといでよ。
で、早くお子さん達にもその家を見せておやり。あとは家族会議だ。
で、稀にお買い得物件はあると思う
いい物件というのは売れてしまうのも早いよ～
いい物件というのは売れてしまうのも早いよ～
611 ：604：04/02/10 22:34 ID:YF8F8XAZ
612 ：可愛い奥様：04/02/11 00:07 ID:VAhpKmU0
２LDKで家族４人じゃ早く引っ越したいわな。
同じ学区内に限ってたら物件は出てこない。
かといって、下の子が高校はいるまでなんて待てないんでしょ？
一戸建て購入＝転校って事になるのは必然という気がする。
同じ学区内に限ってたら物件は出てこない。
かといって、下の子が高校はいるまでなんて待てないんでしょ？
一戸建て購入＝転校って事になるのは必然という気がする。
資金計画は大丈夫なのかな？と真面目な質問。
公営住宅がどれを指すのか判りませんが、
今までは家賃が安いと思うので、いっぱい貯蓄できましたか？
教育費もかかるお年頃、
今回の物件、住宅費で苦しむ事はないですか？
公営住宅がどれを指すのか判りませんが、
今までは家賃が安いと思うので、いっぱい貯蓄できましたか？
教育費もかかるお年頃、
今回の物件、住宅費で苦しむ事はないですか？
>613
そ、そんなの当然大丈夫だから家買うんじゃないの･･･？
弟君は何年生なんだろ。4月で6年生とかだったら、かわいそうな気もするがなあ。
そ、そんなの当然大丈夫だから家買うんじゃないの･･･？
弟君は何年生なんだろ。4月で6年生とかだったら、かわいそうな気もするがなあ。
なんだかお節介ｵﾊﾞが混じってますね
>>615
いや、こういうのはお節介とは違うと思うんだけど…
いや、こういうのはお節介とは違うと思うんだけど…
じゃ何さ
なにしろ後悔スレだしさ
>>615はいつも意地の悪いこと書いてない？
特徴あるよアナタ。
特徴あるよアナタ。
620 ：604：04/02/11 11:40 ID:gaZYNlKZ
資金については、とりあえず物件の約半額ほどの貯金があるのでとりあえずは
大丈夫かなと…（物件そのものが安値なんだけどね）。
兄は中１、弟は小４です。
もし転校するとしたら、いまがラストチャンスかしら？
母の心は振り子のように揺れています。
みなさん、心配してくれてありがとう、感謝！！
大丈夫かなと…（物件そのものが安値なんだけどね）。
兄は中１、弟は小４です。
もし転校するとしたら、いまがラストチャンスかしら？
母の心は振り子のように揺れています。
みなさん、心配してくれてありがとう、感謝！！
621 ：可愛い奥様：04/02/11 11:50 ID:ZYpWjVVo
>>620
夫が中３で義弟が中一の時に転勤で転校したらしいが
夫の方はかなりきつかったみたいです。
東京から大阪だったからというのもあるけど。
近隣なら言葉の違いもないしそれほど心配しなくていいかもね。
夫が中３で義弟が中一の時に転勤で転校したらしいが
夫の方はかなりきつかったみたいです。
東京から大阪だったからというのもあるけど。
近隣なら言葉の違いもないしそれほど心配しなくていいかもね。
623 ：可愛い奥様：04/02/11 21:10 ID:tL2B8V7I
>>621
アルバムって買うものじゃ？
アルバムって買うものじゃ？
>>586
すっごい亀ですが。
＞とりあえず疲れるでしょうが、たくさん物件を見るのがおすすめです。
＞おのずと「これだけは曲げられない」と「ここは妥協してもいいか」といった点が
＞出てくると思います。
この言葉。すっごく参考になりました。
今まさに探してる所なんですが、昨日２社の不動産屋とお付き合いしました。
あちこち見せていただくうちに、希望エリアからどんどん離れていきまして、
注文住宅まで建てられると言うお話しの物件まで見せて頂きました。
もちろん注文住宅は夢ですが、そこの場所に一生住むという自分が想像
できなかったのです。
自分が一番妥協できない部分は今住んでる地域から外れたくないというのが
わかっただけでもよい体験でした。
それにしても・・・。希望の物件は見つかるものでしょうか。(´･ω･`)
すっごい亀ですが。
＞とりあえず疲れるでしょうが、たくさん物件を見るのがおすすめです。
＞おのずと「これだけは曲げられない」と「ここは妥協してもいいか」といった点が
＞出てくると思います。
この言葉。すっごく参考になりました。
今まさに探してる所なんですが、昨日２社の不動産屋とお付き合いしました。
あちこち見せていただくうちに、希望エリアからどんどん離れていきまして、
注文住宅まで建てられると言うお話しの物件まで見せて頂きました。
もちろん注文住宅は夢ですが、そこの場所に一生住むという自分が想像
できなかったのです。
自分が一番妥協できない部分は今住んでる地域から外れたくないというのが
わかっただけでもよい体験でした。
それにしても・・・。希望の物件は見つかるものでしょうか。(´･ω･`)
>>624
注文住宅を建てたいのなら、先にHM（高いから工務店？）を決めるのもいいかも。
ローコストメーカやローコストでやってくれる三井なんかの下請けやってる工務店もあるよ。
大手HMは土地なかったり年収によっては軽くあしらわれたりもあるけど。
ローコスト系は、土地なくても親切。
家を建ててもらいたいから、土地も必死で見つけてくれるよ。
既に押さえてる土地なんかもあったりするし。
オプションの罠にはまらなければ、好きな間取りで好きなクロス貼った家って
やっぱいいよ。ローコストでも建売と違って、基礎から見れるし。
ただ、それぞれ理想や好みがあるから旦那との喧嘩は増えるかも。
うちも大喧嘩を何度かやった（汗
注文住宅を建てたいのなら、先にHM（高いから工務店？）を決めるのもいいかも。
ローコストメーカやローコストでやってくれる三井なんかの下請けやってる工務店もあるよ。
大手HMは土地なかったり年収によっては軽くあしらわれたりもあるけど。
ローコスト系は、土地なくても親切。
家を建ててもらいたいから、土地も必死で見つけてくれるよ。
既に押さえてる土地なんかもあったりするし。
オプションの罠にはまらなければ、好きな間取りで好きなクロス貼った家って
やっぱいいよ。ローコストでも建売と違って、基礎から見れるし。
ただ、それぞれ理想や好みがあるから旦那との喧嘩は増えるかも。
うちも大喧嘩を何度かやった（汗
>>624
そうそう、希望のエリアからどんどん離れていっちゃうんですよねぇ。
まあ予算が厳しい自分達が悪いのですが…(´･ω･`)
うちの予算で希望のエリアでは、リビングが思いっきり日陰でｻﾑｰな家が多く
「日当りと利便性はお金を出して買うもの」という現実を知らされた気がしました。
でも買いたいエリアが決まったなら条件はしぼれた訳だし、気長に好みの物件が
出るまで待てるから、家探し自体は楽になったかもしれませんね。
うちも不動産屋2社に物件探しをお願いしてましたが、競合があるとわかると、
両方ともこちらの条件を加味した上で、いろんな物件を紹介してくれましたよ。
（もちろん同じエリアなので、物件が重なっている事もよくありましたが…）
営業マンを上手に使って、バテない程度に色々探してくださいね。
そうそう、希望のエリアからどんどん離れていっちゃうんですよねぇ。
まあ予算が厳しい自分達が悪いのですが…(´･ω･`)
うちの予算で希望のエリアでは、リビングが思いっきり日陰でｻﾑｰな家が多く
「日当りと利便性はお金を出して買うもの」という現実を知らされた気がしました。
でも買いたいエリアが決まったなら条件はしぼれた訳だし、気長に好みの物件が
出るまで待てるから、家探し自体は楽になったかもしれませんね。
うちも不動産屋2社に物件探しをお願いしてましたが、競合があるとわかると、
両方ともこちらの条件を加味した上で、いろんな物件を紹介してくれましたよ。
（もちろん同じエリアなので、物件が重なっている事もよくありましたが…）
営業マンを上手に使って、バテない程度に色々探してくださいね。
>>626
あなたは私ですか？と言うくらい状況が似てる。
まさか、ご近所さんだったりして。（笑）
そうなんですよ。
あちこち見てるうちに何となくわかってきたし、後はご縁ですよね。
お互い頑張りましょうね。
それにしても、昨日は子連れなのに夜９時半まで連れまわす熱心な
（ええ、そりゃあもう熱心な）不動産屋と今週末も会うのか・・・。
やれやれ・・・。(´･ω･`)
あなたは私ですか？と言うくらい状況が似てる。
まさか、ご近所さんだったりして。（笑）
そうなんですよ。
あちこち見てるうちに何となくわかってきたし、後はご縁ですよね。
お互い頑張りましょうね。
それにしても、昨日は子連れなのに夜９時半まで連れまわす熱心な
（ええ、そりゃあもう熱心な）不動産屋と今週末も会うのか・・・。
やれやれ・・・。(´･ω･`)
>>624
地域から外れたくないというのは、よく分かりますが、
どこでも住めば都です。
初めての所は、慣れていないから、違和感があって、
なかなかここに住みたいとは思わないものです。
その辺は、公平に見た方がいいですよ。
地域から外れたくないというのは、よく分かりますが、
どこでも住めば都です。
初めての所は、慣れていないから、違和感があって、
なかなかここに住みたいとは思わないものです。
その辺は、公平に見た方がいいですよ。
629 ：可愛い奥様：04/02/13 21:45 ID:68LTx+jB
住めば都って負け組の言い訳にしか思えない。
>>629
悪い所に当たっちゃったの？かわいそうに。
悪い所に当たっちゃったの？かわいそうに。
>>631
住めばイナカ て・・・禿藁
住めばイナカ て・・・禿藁
577でカキコした者ですが、予算内ではサザエさんの家というか、ドラえもんの家みたいな家ばかりで。
旦那の通勤圏内で探してるんだけど、土地も高い地域なのでなかなか。
私も住めば都と思うんですが、賃貸ならどこでもいいんですが、買うとなると、近所にどんな店があるかとか、病院はどうかとか、その他諸々気になって。
引っ越しするまでは不安もありますよね。
もう予算内で便利なところには住めないので、親の土地に建物だけを建てさせて貰うことにしました。
が、今度は相続とか税金とか登記の問題が出てきて、購入する前から丸投げしたい気持ちに。
家を持つのも大変なんですね。
旦那の通勤圏内で探してるんだけど、土地も高い地域なのでなかなか。
私も住めば都と思うんですが、賃貸ならどこでもいいんですが、買うとなると、近所にどんな店があるかとか、病院はどうかとか、その他諸々気になって。
引っ越しするまでは不安もありますよね。
もう予算内で便利なところには住めないので、親の土地に建物だけを建てさせて貰うことにしました。
が、今度は相続とか税金とか登記の問題が出てきて、購入する前から丸投げしたい気持ちに。
家を持つのも大変なんですね。
>>633
親の土地に家を建てるときの一番重要な問題を忘れてますね。
親の土地に家を建てるときの一番重要な問題を忘れてますね。
635 ：可愛い奥様：04/02/14 07:39 ID:bTYTYiK8
>>631=628
って、都会のＢとかＣに住んでいそうでキモイ
って、都会のＢとかＣに住んでいそうでキモイ
>>635
イナカ住まいの635とは一生出合うこともないからいいじゃないの。
イナカ住まいの635とは一生出合うこともないからいいじゃないの。
637 ：可愛い奥様：04/02/14 10:53 ID:Vr5aBraC
638 ：可愛い奥様：04/02/14 12:03 ID:bTYTYiK8
>>636
だから日本語がおかしい人っていいたかったのですけど。
だから日本語がおかしい人っていいたかったのですけど。
確かに628の日本語はおかしいけど
妄想と偏見丸出しの635のレスもどうかと思う。
妄想と偏見丸出しの635のレスもどうかと思う。
住めば都＝どんな所であろうと、住み慣れればそこが一番よいと思うようになる。
631は、「都＝いいところ」「イナカ＝やなところ」
と言う意味で
「住めばイナカ」と表現してしまったのではなかろうか。
631は、「都＝いいところ」「イナカ＝やなところ」
と言う意味で
「住めばイナカ」と表現してしまったのではなかろうか。
＞637、639、640
631だけど。
住めば都の元の意味なんか、講釈は不要だよ。
その辺は全部承知した上で書いているんだからさ。
マヌケなレスはやめようね。
631だけど。
住めば都の元の意味なんか、講釈は不要だよ。
その辺は全部承知した上で書いているんだからさ。
マヌケなレスはやめようね。
フォローしたつもりだったのに・・・
日本語の不自由なお方でしたか。そりゃ仕方ない。
日本語の不自由なお方でしたか。そりゃ仕方ない。
>>642
フォローになってないんだよ、生憎。
フォローになってないんだよ、生憎。
644 ：可愛い奥様：04/02/14 22:50 ID:YqnoLx+L
>>634
633じゃないけど、一番重要な問題って何ですか？
633じゃないけど、一番重要な問題って何ですか？
645 ：可愛い奥様：04/02/14 22:53 ID:BLdYZWS5
住めば都っていうのは、大げさに言えば哲学みたいなもんですよね。
そう思える人は、どこにでも住めるし、思えない人はどこに住んでも
愚痴ばかり。
そう思える人は、どこにでも住めるし、思えない人はどこに住んでも
愚痴ばかり。
646 ：up：04/02/14 23:16 ID:tCA/ECE4
up
647 ：gefoo：04/02/15 13:46 ID:BnThFTgj
geppu
649 ：可愛い奥様：04/02/15 22:41 ID:DDiO483L
私も知りたい。
>634じゃないけど、親の土地に家を建てたら
親からの干渉があった場合、譲歩しなければいけないことが
多々あるのではないかと。
親の性格にもよるけど。
親からの干渉があった場合、譲歩しなければいけないことが
多々あるのではないかと。
親の性格にもよるけど。
651 ：可愛い奥様：04/02/15 22:52 ID:5W7r4Tcm
同じく>>634じゃないけど、親の土地に家を建てたら
年取って親が寝込んだりしたら「介護」も必須かなーとか。
年取って親が寝込んだりしたら「介護」も必須かなーとか。
輸入住宅ってどうでしょう？
低価格でお洒落っていうイメージなんですが・・・
低価格でお洒落っていうイメージなんですが・・・
>>650-651
成る程ねー。
今、親の家の敷地の貸家に４年ほど住んでます。
ケンカするともう引っ越したい衝動に駆られるのですが、当に家を建てた後そうなると「家を買って後悔」になるかも知れませんね。
かなり過干渉な親なのですが、ケンカしながらも「干渉しないで」という距離感を模索中です。
介護は、旦那の親ではなく実の親なので、介護するのは当然かとも思っているので、逆に二世帯で近い分楽になるのではと、甘く考えてるかも知れません。
成る程ねー。
今、親の家の敷地の貸家に４年ほど住んでます。
ケンカするともう引っ越したい衝動に駆られるのですが、当に家を建てた後そうなると「家を買って後悔」になるかも知れませんね。
かなり過干渉な親なのですが、ケンカしながらも「干渉しないで」という距離感を模索中です。
介護は、旦那の親ではなく実の親なので、介護するのは当然かとも思っているので、逆に二世帯で近い分楽になるのではと、甘く考えてるかも知れません。
旦那が気に入ってるハウスメーカーがあるんだけど、私はなんだか
その会社は嫌。
会社自体も危ないような気がするし、工法も納得いかない。
営業マンも気に入らない。
まだ造成してない土地なんで、造成が完了するまでは猶予があるけど
それまで旦那と喧嘩の日々になりそう…
旦那と子どもと住む夢のお家を建てるのに、なんで毎日喧嘩なんだよぉ
この間なんて、離婚寸前までいったよ（´・ω・`）
その会社は嫌。
会社自体も危ないような気がするし、工法も納得いかない。
営業マンも気に入らない。
まだ造成してない土地なんで、造成が完了するまでは猶予があるけど
それまで旦那と喧嘩の日々になりそう…
旦那と子どもと住む夢のお家を建てるのに、なんで毎日喧嘩なんだよぉ
この間なんて、離婚寸前までいったよ（´・ω・`）
656 ：可愛い奥様：04/02/16 08:39 ID:LnBJ9LJU
毎週ハウスメーカー巡りで疲れてきた。
今の家を壊して建て替え。
旦那は床暖房標準の某メーカーが気に入った（床暖房を気に入った）
私は派手でなくシックな感じの普通の家でいい。
まだまだモメそうだ・・・・喧嘩しだすと「もう古くても今の家でいい」と思ってしまう
今の家を壊して建て替え。
旦那は床暖房標準の某メーカーが気に入った（床暖房を気に入った）
私は派手でなくシックな感じの普通の家でいい。
まだまだモメそうだ・・・・喧嘩しだすと「もう古くても今の家でいい」と思ってしまう
>>655
どこですか？
どこですか？
658 ：可愛い奥様：04/02/16 08:42 ID:uZqKyIS0
普通の家に床暖房入れたら？
659 ：可愛い奥様：04/02/16 08:44 ID:yt/8P5Vq
大○ハウスじゃない？
660 ：可愛い奥様：04/02/16 09:00 ID:iLuKdJvM
>>655
うちも建売だけど、似たような状況でした。結局私が折れて夫が選んだ所を
買ったけど、センスはイマイチだし、間取りは使い勝手が悪いし、建物がすぐ
壊れるのに業者はなかなか来ないし、近所に変なオバサンはいるし（これは
運だけど）、鬱です。
引っ越してからも離婚するしないの喧嘩を何度かしています。
うちに飛行機でも落ちてこないかなぁとか、夫があぼーんしたらこの家を
さっさと売り払うのに、と考えてしまう自分がコワイ・・・・。
うちも建売だけど、似たような状況でした。結局私が折れて夫が選んだ所を
買ったけど、センスはイマイチだし、間取りは使い勝手が悪いし、建物がすぐ
壊れるのに業者はなかなか来ないし、近所に変なオバサンはいるし（これは
運だけど）、鬱です。
引っ越してからも離婚するしないの喧嘩を何度かしています。
うちに飛行機でも落ちてこないかなぁとか、夫があぼーんしたらこの家を
さっさと売り払うのに、と考えてしまう自分がコワイ・・・・。
>>655です。
旦那が気に入ってるメーカーはMサワです。
でもそこの営業マン、工法について突っ込んだ質問をしても
「すみません、勉強不足で…」ばっかりだし、先輩らしき人に
助けて貰いながら説明を受けても、やっぱりなんだか理解
出来ない。
一番腹が立ったのは、キッチンについて。
Ｌ型がいいって言ってんのに、Ⅰ型しか薦めてこない。
当然持ってきたプランもⅠ型。
ひとつ嫌になったら、全部が嫌になってくる。まさしくその状態です。
旦那さんとの喧嘩って疲れますよね。もう毎日が鬱です。
旦那が気に入ってるメーカーはMサワです。
でもそこの営業マン、工法について突っ込んだ質問をしても
「すみません、勉強不足で…」ばっかりだし、先輩らしき人に
助けて貰いながら説明を受けても、やっぱりなんだか理解
出来ない。
一番腹が立ったのは、キッチンについて。
Ｌ型がいいって言ってんのに、Ⅰ型しか薦めてこない。
当然持ってきたプランもⅠ型。
ひとつ嫌になったら、全部が嫌になってくる。まさしくその状態です。
旦那さんとの喧嘩って疲れますよね。もう毎日が鬱です。
うちも喧嘩したよー。
ホント、離婚か？って感じで。
せっかく家ができても、離婚になったら家はどうなるんだろうとか、
小梨なので、このまま子供できないほうが離婚し易いかな～とか。
ま、二人共がまずまず納得できる家になったので、丸く収まったけど。
もう二度とイヤだと思ったよ、あんな喧嘩ばっかりの毎日は。
ホント、離婚か？って感じで。
せっかく家ができても、離婚になったら家はどうなるんだろうとか、
小梨なので、このまま子供できないほうが離婚し易いかな～とか。
ま、二人共がまずまず納得できる家になったので、丸く収まったけど。
もう二度とイヤだと思ったよ、あんな喧嘩ばっかりの毎日は。
663 ：可愛い奥様：04/02/16 11:28 ID:5dcTOhig
660さんと似ているのですが。夫が選んだ建売を買いました。
間取りや使い勝手は悪いし、日当たりも悪い。
私の母が入院・手術とバタバタして検討する余裕が無い時期に強引に契約してしまいました。
すごく後悔してます。新婚で楽しい時期のはずなのに・・・鬱。
幸い、近所に変な人はいないようですが、引越し直後からゴキブリ発生。
隣のボロ家からゴキまで引越しか？
間取りや使い勝手は悪いし、日当たりも悪い。
私の母が入院・手術とバタバタして検討する余裕が無い時期に強引に契約してしまいました。
すごく後悔してます。新婚で楽しい時期のはずなのに・・・鬱。
幸い、近所に変な人はいないようですが、引越し直後からゴキブリ発生。
隣のボロ家からゴキまで引越しか？
>>661
Mサワってやばくない？Ｍサワの造成地なの？そうじゃなければ、
他のメーカーと競合させた方がいいよー。間取りプランだけで、
こうも違うか？と思うこともあるかもしれない。設計が要望を聞けない
ところはまずだめだと思う。メーカー内でも設計士の良し悪しはあるから、
気に入らなかったら、設計士は変えさせるべき。
Ｉ型で設計もってくるのは、みための見積もりを安く上げるためかもね。
契約したあと、追加追加が発生しそう。
Mサワってやばくない？Ｍサワの造成地なの？そうじゃなければ、
他のメーカーと競合させた方がいいよー。間取りプランだけで、
こうも違うか？と思うこともあるかもしれない。設計が要望を聞けない
ところはまずだめだと思う。メーカー内でも設計士の良し悪しはあるから、
気に入らなかったら、設計士は変えさせるべき。
Ｉ型で設計もってくるのは、みための見積もりを安く上げるためかもね。
契約したあと、追加追加が発生しそう。
友人の彼がMさわの社員だったけど、一件も契約できずに首切られた。
その友人の彼は、ゴリ押しが出来ない人だった。
成績優秀だった同期の人間は、ろくに家の事がわからない老人とかを相手に
息子さん夫婦の為に、家を建ててあげたら喜びますよ！等と煽てて
とにかく詳しい内容は適当に話して契約を取る様な人間だったらしい。
ちなみにMサワでは数件契約を取れたら、その社員はハワイ旅行ご招待なんだそうな。
そんな金があるなら、もっと値段安くしろよ…と正直思った。
その友人の彼は、ゴリ押しが出来ない人だった。
成績優秀だった同期の人間は、ろくに家の事がわからない老人とかを相手に
息子さん夫婦の為に、家を建ててあげたら喜びますよ！等と煽てて
とにかく詳しい内容は適当に話して契約を取る様な人間だったらしい。
ちなみにMサワでは数件契約を取れたら、その社員はハワイ旅行ご招待なんだそうな。
そんな金があるなら、もっと値段安くしろよ…と正直思った。
667 ：可愛い奥様：04/02/16 11:55 ID:9UfDLotk
Ｍサワは高いよね。そんで安いプランのを建てると、たんなる小屋。
地元の工務店に頼んで作ってもらった方のが全然いい。
地元の工務店に頼んで作ってもらった方のが全然いい。
>>655=>>661です。
レス下さった方、ありがとうございます。
やっぱりMサワってやばいですよね。
旦那いわく、「そんなの今の世の中どこの会社でも同じ」
なんてワケのわからないことをぬかしてます。
建築条件はついてないので、私としては他のメーカーに
したいんです。
高いクセに、あの造りは信じられない。
モデルルームだって、他のメーカーはインテリア雑誌のように
してあるのにMサワだけ机ひとつ置いただけとか。
魅力が感じられない。（旦那は蔵がお気に入り）
旦那も気に入る家を建てたいけど、あんな家だったら私が
毎日泣き暮らしそう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
レス下さった方、ありがとうございます。
やっぱりMサワってやばいですよね。
旦那いわく、「そんなの今の世の中どこの会社でも同じ」
なんてワケのわからないことをぬかしてます。
建築条件はついてないので、私としては他のメーカーに
したいんです。
高いクセに、あの造りは信じられない。
モデルルームだって、他のメーカーはインテリア雑誌のように
してあるのにMサワだけ机ひとつ置いただけとか。
魅力が感じられない。（旦那は蔵がお気に入り）
旦那も気に入る家を建てたいけど、あんな家だったら私が
毎日泣き暮らしそう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
670 ：可愛い奥様：04/02/16 12:55 ID:PB5lAZvY
http://homepage2.nifty.com/kekkan/sick2.htm
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5dfa55a5oa5dba1bca5e0a4g7za4fa4bfbfm7za4fa4bfa4a4bfm&sid=1151346&mid=1
住宅板のミサワスレに張ってありました。
スレ自体は荒れてますね。
私も蔵って良くないようなことを住宅板で読んだ気がします。
カビとかが問題になってなような？違ったらごめん。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1151346&tid=a5dfa55a5oa5dba1bca5e0a4g7za4fa4bfbfm7za4fa4bfa4a4bfm&sid=1151346&mid=1
住宅板のミサワスレに張ってありました。
スレ自体は荒れてますね。
私も蔵って良くないようなことを住宅板で読んだ気がします。
カビとかが問題になってなような？違ったらごめん。
私もどこかで、蔵はかびが・・って話みたなあ。
この前、完成現場見学会のちらしはいってたけど、蔵のどこが
よいのか全然わかんなかった。うちの旦那も普通に、クローゼットや
小屋裏でいいんじゃないって感じだったよ。
下（蔵だから）を気にせず、暴れられるような事を書いてはあったけど。
この前、完成現場見学会のちらしはいってたけど、蔵のどこが
よいのか全然わかんなかった。うちの旦那も普通に、クローゼットや
小屋裏でいいんじゃないって感じだったよ。
下（蔵だから）を気にせず、暴れられるような事を書いてはあったけど。
672 ：可愛い奥様：04/02/16 13:29 ID:ZwieXjB3
どーしても閉めきったままになっちゃうからだろうねー＞カビ
元バレー選手の中田久美の実家に蔵があったけど、本人はもの凄く気に入ってた
元バレー選手の中田久美の実家に蔵があったけど、本人はもの凄く気に入ってた
自社の社員にまで見放されてるしなｗ
111 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/02/14 08:51 ID:???
http://homepage1.nifty.com/arbre/jyuutakusaisinnews/saikinnokoramu/saikinnnonews26.htm
ミサワホームグループ社員がミサワホームを自邸欠陥住宅で提訴！
111 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/02/14 08:51 ID:???
http://homepage1.nifty.com/arbre/jyuutakusaisinnews/saikinnokoramu/saikinnnonews26.htm
ミサワホームグループ社員がミサワホームを自邸欠陥住宅で提訴！
674 ：可愛い奥様：04/02/16 14:28 ID:SUuWZWiM
ともだちんちが蔵つきミサワで、
こどもたちはかくれんぼが楽しいらしいが、
背が立たなくて使いづらいと後悔してました。
こどもたちはかくれんぼが楽しいらしいが、
背が立たなくて使いづらいと後悔してました。
675 ：可愛い奥様：04/02/16 16:10 ID:Eh39Ilev
>>674
腰の悪い大人にはきついよね、蔵。
腰の悪い大人にはきついよね、蔵。
規制いっぱいの狭い土地しか買えなかった人はしょうがないのかも。
「蔵」ときくと、「土地が狭い」と思ってしまいまつ。
でなきゃ、あんな使い勝手の割りもん作らんでしょう。
「蔵」ときくと、「土地が狭い」と思ってしまいまつ。
でなきゃ、あんな使い勝手の割りもん作らんでしょう。
677 ：可愛い奥様：04/02/16 19:12 ID:15fd/CnZ
今日空き巣に入られた・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
窓ガラスは保険で直せるけど現金23ﾏｿくらいと貴金属持って行かれた～
ろくなもの持ってないしと思って家財保険はかけてなかったんだよ。
しかも指紋取りに来てくれたお巡りさんの足が異常に臭かった。
ダブルパンチで鬱・・・・
窓ガラスは保険で直せるけど現金23ﾏｿくらいと貴金属持って行かれた～
ろくなもの持ってないしと思って家財保険はかけてなかったんだよ。
しかも指紋取りに来てくれたお巡りさんの足が異常に臭かった。
ダブルパンチで鬱・・・・
Mサワで考えていた時期もありました。
でも何かあった時に改築、増築できないと言われ、やめました。
造りの割りには高い気がしたのもあります。
他と競合させてあれこれプランを見ることをおすすめします。
でも何かあった時に改築、増築できないと言われ、やめました。
造りの割りには高い気がしたのもあります。
他と競合させてあれこれプランを見ることをおすすめします。
Mサワの家、うちも最初は候補に入ってました。
でも、展示場を回ってるうちに見飽きちゃって。
どこも同じ内装でしょ？
建てる＆住む前から見飽きる家なんてつまらないと思ってやめました。
それに、間取りの打合せをするのに
ちっとも設計の人間が出てこないんですよね。
> 677
なんと言葉をかけていいのやら…
でも、展示場を回ってるうちに見飽きちゃって。
どこも同じ内装でしょ？
建てる＆住む前から見飽きる家なんてつまらないと思ってやめました。
それに、間取りの打合せをするのに
ちっとも設計の人間が出てこないんですよね。
> 677
なんと言葉をかけていいのやら…
>>677
うわぁ～～大変でしたね。家族のみなさんはご無事ですか？
方法は、最近流行りの焼き破りなのかな。
どうやったら防げるのか悩みますよね。
昼の短時間の外出でも家中のシャッターを下ろすのが良いのか、とか。
でも、それじゃ留守バレバレだし。
私も建てる時に悩みました。
敷地や規制が合えば（第1種低層＆北斜厳！なので断念）、「口」の形が希望でした。
（玄関の他は、外側にほとんど窓なしで中庭タイプ）
なお来年のこの時期に、確定申告で雑損控除の手続きをお忘れなく。
うわぁ～～大変でしたね。家族のみなさんはご無事ですか？
方法は、最近流行りの焼き破りなのかな。
どうやったら防げるのか悩みますよね。
昼の短時間の外出でも家中のシャッターを下ろすのが良いのか、とか。
でも、それじゃ留守バレバレだし。
私も建てる時に悩みました。
敷地や規制が合えば（第1種低層＆北斜厳！なので断念）、「口」の形が希望でした。
（玄関の他は、外側にほとんど窓なしで中庭タイプ）
なお来年のこの時期に、確定申告で雑損控除の手続きをお忘れなく。
>>677
我が家も空き巣にやられたよ
２階に娘がいたため網戸状態でチョイト外出の間２２万位やられた
娘が２Fから降りてこず大事にならずに済んだので何よりでした。
指紋や足型をとる銀粉みたいなものいつまでも残ってイヤだった
なお雑損控除はできなかったよ
関係ないのでサゲです
我が家も空き巣にやられたよ
２階に娘がいたため網戸状態でチョイト外出の間２２万位やられた
娘が２Fから降りてこず大事にならずに済んだので何よりでした。
指紋や足型をとる銀粉みたいなものいつまでも残ってイヤだった
なお雑損控除はできなかったよ
関係ないのでサゲです
683 ：可愛い奥様：04/02/16 23:14 ID:7PKiQUGZ
ミサワはやめた方がいい。
創業者の社訓は「売る」「建てる」「逃げる」です。
ここを買う人の気が知れない。
創業者の社訓は「売る」「建てる」「逃げる」です。
ここを買う人の気が知れない。
>>682
雑損控除出来ないのはなんで？
雑損控除出来ないのはなんで？
うちも空き巣ﾈﾀで、ｽﾏｿ。
現金１０万くらいもってかれたが、近所のおばさんに、
「現金持って行って良かったんだよ。何もないと家の中で何するかわかんないから」
て、変ななぐさめられ方しました。
あと、ｻﾞﾏﾐﾛとｵﾓﾀのは、ぶっ壊れた偽ブランドの時計持ってたこと！
現金１０万くらいもってかれたが、近所のおばさんに、
「現金持って行って良かったんだよ。何もないと家の中で何するかわかんないから」
て、変ななぐさめられ方しました。
あと、ｻﾞﾏﾐﾛとｵﾓﾀのは、ぶっ壊れた偽ブランドの時計持ってたこと！
盗るものが何もないと、
腹いせに糞尿まいていく香具師とかいるらしいよ
腹いせに糞尿まいていく香具師とかいるらしいよ
糞ならまだいいが、放火なんてのもあるからね。
放火といえば建築中狙いの放火犯、ｺﾜｰ。
689 ：可愛い奥様：04/02/17 10:31 ID:Dks+H3yQ
冷蔵庫のマヨネーズを空き巣にぶちまけられたお宅を知っています。
放火や糞尿よりはだいぶマシか。
放火や糞尿よりはだいぶマシか。
690 ：可愛い奥様：04/02/17 11:47 ID:tSXbysI7
691 ：可愛い奥様：04/02/17 11:49 ID:FAnjVCVU
離婚するときﾛｰﾝが残ってると大変だよね。
ああやだ。
ああやだ。
692 ：677：04/02/17 12:02 ID:qGl4xgE0
みなさんありが㌧
昨日ここにカキコして少し落ち着いた。
ほんとｶﾞｲｼｭﾂしてた時間は１時から２時までの１時間で
まさか雨戸しめるのも・・って感じで。
ガラス割られて（たぶんドライバー）土足で侵入した模様。
ペアガラスはﾏﾝﾄﾞｸｻｲって割らないなんて嘘だとこの身を持って
知りますた。
しかし、お巡りさんの残り香がまだあるような感じでイヤなんですが。
リビングがずっとデパートの試着室のような納豆っぽいﾆｵｲでつ。
昨日ここにカキコして少し落ち着いた。
ほんとｶﾞｲｼｭﾂしてた時間は１時から２時までの１時間で
まさか雨戸しめるのも・・って感じで。
ガラス割られて（たぶんドライバー）土足で侵入した模様。
ペアガラスはﾏﾝﾄﾞｸｻｲって割らないなんて嘘だとこの身を持って
知りますた。
しかし、お巡りさんの残り香がまだあるような感じでイヤなんですが。
リビングがずっとデパートの試着室のような納豆っぽいﾆｵｲでつ。
侵入したのは人目に付かない庭の方から。庭の向こう側は隣の家の壁です。
防犯フィルムやグッズ、窓入れ替え終わったら付けます。
ヤフオクでセコムのシール買おうかな・・・
防犯フィルムやグッズ、窓入れ替え終わったら付けます。
ヤフオクでセコムのシール買おうかな・・・
人目につかない窓は雨戸より面格子にした方がいいのかな？
砂利を敷くのは音がするから、けっこう有効だと聞きました。
盗まれたのも痛いと思うけど精神的にも痛いんじゃない？
しっかり対策して安心を取り戻してね。
砂利を敷くのは音がするから、けっこう有効だと聞きました。
盗まれたのも痛いと思うけど精神的にも痛いんじゃない？
しっかり対策して安心を取り戻してね。
697 ：可愛い奥様：04/02/17 13:48 ID:sWsknvlW
>>694
ヤフオクでセコムのｼｰﾙだけ買うのはまずいよ。
セコムと本当に契約している所はｼｰﾙの近くにオレンジのライト
（緊急時にピカピカ光るやつ）が必ずついてるから。
無かったら逆に泥棒に舐められるって聞いた。
そういう稼業の人はその辺詳しいと思うから、見破られるよ～～。
余計な世話ですまそ～～。
ヤフオクでセコムのｼｰﾙだけ買うのはまずいよ。
セコムと本当に契約している所はｼｰﾙの近くにオレンジのライト
（緊急時にピカピカ光るやつ）が必ずついてるから。
無かったら逆に泥棒に舐められるって聞いた。
そういう稼業の人はその辺詳しいと思うから、見破られるよ～～。
余計な世話ですまそ～～。
>>694
空き巣に入られて精神的に打撃を受けられたのに、いろいろと
無神経に質問しちゃってごめんなさい。
でもﾚｽありがとう。
人目につきにくい窓のあたりには、人が来ると点くようなライトとかを
設置しておくのもいいのかもしれませんね。
あ…昼なら一緒か…
空き巣に入られて精神的に打撃を受けられたのに、いろいろと
無神経に質問しちゃってごめんなさい。
でもﾚｽありがとう。
人目につきにくい窓のあたりには、人が来ると点くようなライトとかを
設置しておくのもいいのかもしれませんね。
あ…昼なら一緒か…
699 ：可愛い奥様：04/02/17 14:34 ID:IxDqeWaF
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no81/sindan/sindan.htm
住宅板で貼ってありました。
なかなか面白かったよ。
私は76点ですた。
住宅板で貼ってありました。
なかなか面白かったよ。
私は76点ですた。
700 ：可愛い奥様：04/02/17 14:37 ID:IxDqeWaF
＿ ＿
/～ヽ/～ヽ
（｡・-・|・-・｡） ﾅｶﾖｼ
ﾟし-Jﾟﾟし-Jﾟ
＿ ＿
/～ヽ/～ヽ
（・ヮ・ | ・ヮ・） ｾﾅｶｱﾜｾ
ﾟし-ﾟJしﾟ-Jﾟ
ずれてる。
７００ゲット？
/～ヽ/～ヽ
（｡・-・|・-・｡） ﾅｶﾖｼ
ﾟし-Jﾟﾟし-Jﾟ
＿ ＿
/～ヽ/～ヽ
（・ヮ・ | ・ヮ・） ｾﾅｶｱﾜｾ
ﾟし-ﾟJしﾟ-Jﾟ
ずれてる。
７００ゲット？
701 ：可愛い奥様：04/02/17 14:38 ID:IxDqeWaF
あれ？ずれてない？
702 ：可愛い奥様：04/02/17 14:59 ID:Itx1ppmh
本物のセコムシールは契約者だけの番号が入っていて
それぞれセコムに登録されているのでつ。
それぞれセコムに登録されているのでつ。
玉砂利は、いいかもしれない、と思った！
最近の家は防音性高いから、玉砂利を踏む音が聞こえないような気もするけど
どうなんだろう？
どうなんだろう？
>699
私は８１点でした。
玉砂利に関しては、確かに中まで聞こえるか微妙だけど、自分が踏んだとき
思いの外音がするよ。
周りを警戒しながら侵入する人は、自分がたてる音に敏感だと思う。
隣の家の人が覗くかも知れないし。
私は８１点でした。
玉砂利に関しては、確かに中まで聞こえるか微妙だけど、自分が踏んだとき
思いの外音がするよ。
周りを警戒しながら侵入する人は、自分がたてる音に敏感だと思う。
隣の家の人が覗くかも知れないし。
706 ：可愛い奥様：04/02/17 16:14 ID:Itx1ppmh
おいらは８３点ですた。
ｾｺﾑ＋玉砂利やってますよ。自分も歩くたびにビクビクしてしまいまふ。
ｾｺﾑ＋玉砂利やってますよ。自分も歩くたびにビクビクしてしまいまふ。
707 ：可愛い奥様：04/02/17 16:47 ID:sDWfdlSW
なかなか難しい、85点ですた。
近所のお宅が留守中に空き巣に遭った
コタツの中には置き忘れていたナタがあったそうです…
そのお宅、留守で良かったとｵﾓﾀよ。
近所のお宅が留守中に空き巣に遭った
コタツの中には置き忘れていたナタがあったそうです…
そのお宅、留守で良かったとｵﾓﾀよ。
すまん補足.
泥棒が置き忘れていったナタです.
泥棒が置き忘れていったナタです.
うちも路地の奥だからドロボーが心配。
おまけに、はき出し窓も多すぎなんだよー。
近々建替えるんだけど、センサーライトと防犯カメラ、
戸にも窓にも２ロック付ける予定です。
ホームセンターに防犯用の砂利（音が高いらしい）というのが売ってたよ。
おまけに、はき出し窓も多すぎなんだよー。
近々建替えるんだけど、センサーライトと防犯カメラ、
戸にも窓にも２ロック付ける予定です。
ホームセンターに防犯用の砂利（音が高いらしい）というのが売ってたよ。
ｺﾜｰ･･･＞ナタ
うちの近所もここ2ヶ月で３件位入られてる。
ペアガラスで未遂に終わった家もあるようだけど、
ペンライトの明かりに気づいて目が合った人もいるそうな･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
補助錠買わないとまずいなーと思いつつもう５年･･･
うちの近所もここ2ヶ月で３件位入られてる。
ペアガラスで未遂に終わった家もあるようだけど、
ペンライトの明かりに気づいて目が合った人もいるそうな･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
補助錠買わないとまずいなーと思いつつもう５年･･･
ホームセンターで防犯砂利を踏んでみたけど、結構大きい音するね。
712 ：可愛い奥様：04/02/17 17:26 ID:IxDqeWaF
みなさん高得点でつね。
玉砂利はもし家人や隣人に音が聞こえなくても705さんが書いてるように
泥棒には心理的圧迫になると思う。
土やコンクリの上をそっと無音で歩くのと、どんなに気をつけても
じゃりじゃり音がするのとでは後者のほうが断然やりにくい。
玉砂利は五色のやピンク色のもあって見た目も可愛いから戸建に
越したら敷く予定です。
玉砂利はもし家人や隣人に音が聞こえなくても705さんが書いてるように
泥棒には心理的圧迫になると思う。
土やコンクリの上をそっと無音で歩くのと、どんなに気をつけても
じゃりじゃり音がするのとでは後者のほうが断然やりにくい。
玉砂利は五色のやピンク色のもあって見た目も可愛いから戸建に
越したら敷く予定です。
713 ：可愛い奥様：04/02/17 17:33 ID:dUKiRS5x
あてくし７２点でした。
714 ：可愛い奥様：04/02/17 17:45 ID:niol8cLC
90点でした。
最近は防犯に力を入れてる。
最近は防犯に力を入れてる。
みなさんアドバイスTHXでつ。
盗まれた物より精神的ショックが大きくて
今日どこにも出かけられませんでした。
で、ずっとゲームしてたんですけど、家鳴りとかでビクビクしちゃって
さっき出刃包丁持って2Fいってきますた。ｺﾜｶﾀ･･･
暖かくなったら防犯砂利入れようとｵﾓﾃﾀんですぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
庭いじりと共に・・・
家は・・・ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞの花火の音が聞こえる地域でつ。かなり空き巣が
出てるらしい・・
しかしまだお巡り臭がとれない気がするんですけど・・・・
ファブリーズやったらﾆｵｲが混じりそうでｺﾜﾋ。
恐るべし警察の生物兵器。
盗まれた物より精神的ショックが大きくて
今日どこにも出かけられませんでした。
で、ずっとゲームしてたんですけど、家鳴りとかでビクビクしちゃって
さっき出刃包丁持って2Fいってきますた。ｺﾜｶﾀ･･･
暖かくなったら防犯砂利入れようとｵﾓﾃﾀんですぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
庭いじりと共に・・・
家は・・・ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞの花火の音が聞こえる地域でつ。かなり空き巣が
出てるらしい・・
しかしまだお巡り臭がとれない気がするんですけど・・・・
ファブリーズやったらﾆｵｲが混じりそうでｺﾜﾋ。
恐るべし警察の生物兵器。
>>715
あ～あの辺りですか、結構多いらしいですね。
というより、どこでも増えてるのかな？
うちの近所もﾊﾟﾄｶｰが「空き巣が増えています、ご用心ください」と
街宣してまわってたよ。
とりあえず早くﾆｵｲ消えるといいですね。
ﾆｵｲがしてる限り、嫌な思いがよみがえるだろうし。
どのみち嗅ぎたくないﾆｵｲだしねぇ…人の足のﾆｵｲなんか。
あ～あの辺りですか、結構多いらしいですね。
というより、どこでも増えてるのかな？
うちの近所もﾊﾟﾄｶｰが「空き巣が増えています、ご用心ください」と
街宣してまわってたよ。
とりあえず早くﾆｵｲ消えるといいですね。
ﾆｵｲがしてる限り、嫌な思いがよみがえるだろうし。
どのみち嗅ぎたくないﾆｵｲだしねぇ…人の足のﾆｵｲなんか。
717 ：可愛い奥様：04/02/17 20:16 ID:v5pADDll
718 ：可愛い奥様：04/02/17 21:22 ID:Itx1ppmh
>717
老眼でつか…？(;ﾟ∀ﾟ)
よーくみてごらん。小さな数字が入ってるょぉ。
老眼でつか…？(;ﾟ∀ﾟ)
よーくみてごらん。小さな数字が入ってるょぉ。
719 ：可愛い奥様：04/02/17 21:26 ID:JuqdvdAA
>>717
ﾔﾌｵｸでｹﾞｯﾄしたの？
ﾔﾌｵｸでｹﾞｯﾄしたの？
720 ：可愛い奥様：04/02/17 22:14 ID:v5pADDll
721 ：可愛い奥様：04/02/17 23:27 ID:fQu/wtwA
ご意見を聞かせて下さい。
先日、実家のすぐ近くに新築の一戸建てが売りに出されました。
外装もしゃれていて、間取りもよくとても気に入りました。
でも、１つ引っ掛かったのが価格がこの当たりの相場よりも
８００万以上安いこと・・。
不動産屋さんに聞いてみると最初はあいまいな答えだったのですが
「購入を考えて頂いているなら・・」と理由を教えてくれました。
「土地代が安くなっているんです。実はこちらの奥様がノイローゼで
この家で自殺なさって、ご家族の方がこの家を早急に処分されたの
です。もちろん、御払いもしてありますし全部壊して立て替えて
ますので。」
とのこと・・。
ノイローゼの理由はご近所とは関係ないみたいだけど、
ちょっと、う～ん・・・ですよね。
皆さんならどうします？？？
先日、実家のすぐ近くに新築の一戸建てが売りに出されました。
外装もしゃれていて、間取りもよくとても気に入りました。
でも、１つ引っ掛かったのが価格がこの当たりの相場よりも
８００万以上安いこと・・。
不動産屋さんに聞いてみると最初はあいまいな答えだったのですが
「購入を考えて頂いているなら・・」と理由を教えてくれました。
「土地代が安くなっているんです。実はこちらの奥様がノイローゼで
この家で自殺なさって、ご家族の方がこの家を早急に処分されたの
です。もちろん、御払いもしてありますし全部壊して立て替えて
ますので。」
とのこと・・。
ノイローゼの理由はご近所とは関係ないみたいだけど、
ちょっと、う～ん・・・ですよね。
皆さんならどうします？？？
722 ：可愛い奥様：04/02/17 23:34 ID:Dks+H3yQ
私はヤです。
つうかそれ、新築じゃないジャン。
800万の為に、人生びくびくしながら生きていきたくないよ
私もやめる。
「あたしは全くそんなの気にしないわ！！」って人なら良いと思うけど。
ﾁｮｯﾄでも引っかかるならやめておいた方が良いと思う。
てか、>>721さんの御家族はどう思ってるのかしら？
>>723
全部壊して立て替えてます、ってかいてあるけど。
それでも新築って言わないの？リフォームになるの？
「あたしは全くそんなの気にしないわ！！」って人なら良いと思うけど。
ﾁｮｯﾄでも引っかかるならやめておいた方が良いと思う。
てか、>>721さんの御家族はどう思ってるのかしら？
>>723
全部壊して立て替えてます、ってかいてあるけど。
それでも新築って言わないの？リフォームになるの？
726 ：可愛い奥様：04/02/18 00:14 ID:RvKNM8iI
わたし、肝試し好きで有名な人なんで買ってもいいかな？
でも、もう一声、１０００万は安くして欲しいわね。
でも、もう一声、１０００万は安くして欲しいわね。
私、全然平気かも。
細木数子の占いがはずれてから、怖いもんなくなった。
細木数子の占いがはずれてから、怖いもんなくなった。
728 ：可愛い奥様：04/02/18 00:42 ID:5NMxglmn
で、それのどこが新築なワケ？
自殺者が出てる家だったら、不動産屋はそれを客にきちんと話しておかないと
法律違反になるんじゃなかったっけ。
自殺者が出てる家だったら、不動産屋はそれを客にきちんと話しておかないと
法律違反になるんじゃなかったっけ。
ゴメン、建て替えなのね。
さよなら。
さよなら。
730 ：可愛い奥様：04/02/18 00:49 ID:p1tJVmiK
自殺かぁ・・・本当に近所付き合い絡みじゃないノイローゼが原因なら
私なら気にしないけど。
でも本当の原因をつきとめるのは至難のワザだよね。
もし原因がそうでもそうでなくても近所の人の答えはNoだもの。
私なら気にしないけど。
でも本当の原因をつきとめるのは至難のワザだよね。
もし原因がそうでもそうでなくても近所の人の答えはNoだもの。
731 ：可愛い奥様：04/02/18 00:52 ID:QtOsvdHC
おはらいちゃんとして貰えれば全然OKでしょ。
うちの近くのマンション飛び下り自殺あったけど
そこの部屋売れたし。
うちの近くのマンション飛び下り自殺あったけど
そこの部屋売れたし。
要は自分次第だよなぁ。気にする気にしないって。
気にしない人は、流血騒ぎのあった部屋でもヘイキだし、
気にする人は、離婚して引っ越して行った部屋でも嫌がるし。
気にしない人は、流血騒ぎのあった部屋でもヘイキだし、
気にする人は、離婚して引っ越して行った部屋でも嫌がるし。
>>721
ここに相談に来るようじゃ、買わないほうがいいですね。
自殺なんて、日本じゃ年間3万人もしてるんですよ。
交通事故の死亡者より多いわけで、
いちいち気にしてたら電車にも乗れません。
と、私は思うから、だれにも相談せずに、もう500万安くしろと
交渉しますが。
ここに相談に来るようじゃ、買わないほうがいいですね。
自殺なんて、日本じゃ年間3万人もしてるんですよ。
交通事故の死亡者より多いわけで、
いちいち気にしてたら電車にも乗れません。
と、私は思うから、だれにも相談せずに、もう500万安くしろと
交渉しますが。
734 ：可愛い奥様：04/02/18 06:08 ID:QOBGB8Gb
うちの実家の近所に、入居者３組連続離婚物件とか、購入して
潰れた会社４社目の保養所とかあるよ。
みんな気にしない人がお値打ちと思って買ったんだろうけど。
潰れた会社４社目の保養所とかあるよ。
みんな気にしない人がお値打ちと思って買ったんだろうけど。
>734
ゲニウス・ロキみたいだね。
日当たりや風通しが悪くてノイローゼを誘発しやすい土地や家
なんてのもあるのかな。
ゲニウス・ロキみたいだね。
日当たりや風通しが悪くてノイローゼを誘発しやすい土地や家
なんてのもあるのかな。
736 ：可愛い奥様：04/02/18 08:37 ID:RVLbIZTu
何かで読んだけど、殺人者を育てた家は危ないとか。
その家の構造に、人の精神に影響を及ぼすものがあるらしいよ。
土地に関しては、何とも思わない。
そんなもの気にしてる気持ちが悪いことを呼びそう。
その家の構造に、人の精神に影響を及ぼすものがあるらしいよ。
土地に関しては、何とも思わない。
そんなもの気にしてる気持ちが悪いことを呼びそう。
摸倣犯？
>>734
私が前にいたアパートがそうだった。
四世帯住んでいたんだけど
１軒旦那突然死 2軒目離婚 3軒目子供出来ないため姑と大モメ
４軒目（うち）大喧嘩後半年別居（今はもう超仲良し）
１軒目、２軒目は引っ越していった（新しく引っ越してきた夫婦も離婚）
うちも別居中お互い引っ越してまた復縁しました。
そのｱﾊﾟｰﾄ何かあるのかなぁ・・・・？
私が前にいたアパートがそうだった。
四世帯住んでいたんだけど
１軒旦那突然死 2軒目離婚 3軒目子供出来ないため姑と大モメ
４軒目（うち）大喧嘩後半年別居（今はもう超仲良し）
１軒目、２軒目は引っ越していった（新しく引っ越してきた夫婦も離婚）
うちも別居中お互い引っ越してまた復縁しました。
そのｱﾊﾟｰﾄ何かあるのかなぁ・・・・？
739 ：可愛い奥様：04/02/18 09:05 ID:jXw9cdIj
↑たまたまの様な気もする・・・。
特に３軒目、４軒目。
特に３軒目、４軒目。
団地とかだと結構あるよね。
私達家族が昔住んでた団地(２００世帯くらい？）に住み続けた人の中で
知っている人だけでも、殺人者３人、放火犯１人、薬中４－５人、交通事故死５人、
自宅発見衰弱死２人、自殺４人以上…が出ている。
泥沼離婚や詐欺、夜逃げなども含めるともっと多い。不幸＆ドキュな人多すぎ。
結束力はあって、その団地出身の小学生の同窓会が頻繁にあるんだけど
最後に話題になるのはいつもその手の話で暗く終わる。
私達家族が昔住んでた団地(２００世帯くらい？）に住み続けた人の中で
知っている人だけでも、殺人者３人、放火犯１人、薬中４－５人、交通事故死５人、
自宅発見衰弱死２人、自殺４人以上…が出ている。
泥沼離婚や詐欺、夜逃げなども含めるともっと多い。不幸＆ドキュな人多すぎ。
結束力はあって、その団地出身の小学生の同窓会が頻繁にあるんだけど
最後に話題になるのはいつもその手の話で暗く終わる。
741 ：可愛い奥様：04/02/18 09:07 ID:jXw9cdIj
ごめん、新しくきた夫婦も離婚してるんだね。
それは、ちょっと怖いかも。
それは、ちょっと怖いかも。
742 ：可愛い奥様：04/02/18 09:18 ID:AElTZ294
自殺の名所になってるマンションてのもあるよね。
千葉の友達のマンションは一年に二人くらい死んでるって。
>>738
引っ越しして結果復縁できてよかったね。そういう喧嘩の耐えない時期って
やっぱり目に見えない何かに悪い方へ向わされているような感じなのかなぁ？
千葉の友達のマンションは一年に二人くらい死んでるって。
>>738
引っ越しして結果復縁できてよかったね。そういう喧嘩の耐えない時期って
やっぱり目に見えない何かに悪い方へ向わされているような感じなのかなぁ？
>>742
最初に引っ越してきた時に旦那は「何か嫌だなココ」って気が進まなかったけど
私は気に入って（よく日が当たって交通の便もよく、スーパーとか近い）
住んで半年で隣が亡くなった。おまけにそのｱﾊﾟｰﾄで葬式。
まぁうちが別居もお互いイライラして喧嘩。偶然かもしれないけど気持ち悪かった
最初に引っ越してきた時に旦那は「何か嫌だなココ」って気が進まなかったけど
私は気に入って（よく日が当たって交通の便もよく、スーパーとか近い）
住んで半年で隣が亡くなった。おまけにそのｱﾊﾟｰﾄで葬式。
まぁうちが別居もお互いイライラして喧嘩。偶然かもしれないけど気持ち悪かった
744 ：可愛い奥様：04/02/18 12:45 ID:xuLhB0KW
>>740
何かの実験で、木の箱で育てたネズミの子はちゃんと育ったけど、
コンクリの箱で育てたネズミは、大きくなる前に９割が死んでしまったという話を読んだ事があります。
私も団地（社宅）に住んでいた事がありますが、あの冷たい感じがどうにも好きになれなくて、
早々に家を建てて引っ越しました。
入れ物が中身に及ぼす影響って結構あると思います。
何かの実験で、木の箱で育てたネズミの子はちゃんと育ったけど、
コンクリの箱で育てたネズミは、大きくなる前に９割が死んでしまったという話を読んだ事があります。
私も団地（社宅）に住んでいた事がありますが、あの冷たい感じがどうにも好きになれなくて、
早々に家を建てて引っ越しました。
入れ物が中身に及ぼす影響って結構あると思います。
745 ：可愛い奥様：04/02/18 13:32 ID:W4Th0KPK
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076917560/
近所に公営団地が無かったので収入の低い人が住むところってことも
知らなかったけどここを読んで色々勉強になりました。
もちろんまともな人も多いでしょうが変わった人も集まり易いのでしょうね。
去年見た中古戸建で家自体はとても気に入ったものがあって
南に市営団地が点在、北には県営団地が30棟以上あって姑からは
市営近辺がB地区だからと反対されてあきらめだけど結果としては
良かったのかも。
公営住宅が近くあると資産価値が落ちるらしいし。
近所に公営団地が無かったので収入の低い人が住むところってことも
知らなかったけどここを読んで色々勉強になりました。
もちろんまともな人も多いでしょうが変わった人も集まり易いのでしょうね。
去年見た中古戸建で家自体はとても気に入ったものがあって
南に市営団地が点在、北には県営団地が30棟以上あって姑からは
市営近辺がB地区だからと反対されてあきらめだけど結果としては
良かったのかも。
公営住宅が近くあると資産価値が落ちるらしいし。
746 ：可愛い奥様：04/02/18 13:37 ID:W4Th0KPK
釣りではないし荒れそうならスルーしてください。
気を悪くされた方がいたらすみません。
気を悪くされた方がいたらすみません。
不動産屋は、お客さんを現地に案内するとき、
公営住宅の傍は通らず行くよ。
公営住宅の傍は通らず行くよ。
748 ：可愛い奥様：04/02/18 14:27 ID:27K+nQ37
遅レスになっちゃうけど>>715タン、大変だったね。
私も実は空き巣にあったことがあるので、しばらく、物音にもびくびくしてしまう様な
気持ち、よくわかる。
私の場合は海外だったので、車で乗り付けて、パソコンとか持ち運べる電気製品根こそぎ
でした。(現金はほとんど置いてなかった）
取られた物より、入られたショック、一歩間違えば鉢合わせしてしまったかもしれない
恐怖で、数ヶ月は通常の気持ちになれませんでした。向こうは鉢合わせしたらズドン
が普通だし。(しかもそのとき幼児連れ)
結局セコムみたいな防犯システム入れて、やっとほっとできました。
あれも、間違えて自分で窓あけてサイレン鳴っちゃったり、ちょっと使いづらい所
もあったんだけど。日本のは、どうかわかりませんが。
おどかすのもなんだけど、空き巣に入られるのは入られやすい条件があるそうなので
今からでも対策したほうがいいと思う。
私たちのその当時の家は、角から二軒目で、正面が向かいの家の塀と面していて、
人の目がちょうど行き届かない所でした。
私も実は空き巣にあったことがあるので、しばらく、物音にもびくびくしてしまう様な
気持ち、よくわかる。
私の場合は海外だったので、車で乗り付けて、パソコンとか持ち運べる電気製品根こそぎ
でした。(現金はほとんど置いてなかった）
取られた物より、入られたショック、一歩間違えば鉢合わせしてしまったかもしれない
恐怖で、数ヶ月は通常の気持ちになれませんでした。向こうは鉢合わせしたらズドン
が普通だし。(しかもそのとき幼児連れ)
結局セコムみたいな防犯システム入れて、やっとほっとできました。
あれも、間違えて自分で窓あけてサイレン鳴っちゃったり、ちょっと使いづらい所
もあったんだけど。日本のは、どうかわかりませんが。
おどかすのもなんだけど、空き巣に入られるのは入られやすい条件があるそうなので
今からでも対策したほうがいいと思う。
私たちのその当時の家は、角から二軒目で、正面が向かいの家の塀と面していて、
人の目がちょうど行き届かない所でした。
749 ：可愛い奥様：04/02/18 15:31 ID:rdn9DEQd
建てたばかりの家だけど、ｲﾔで仕方がない。
二世帯住宅で、設計6ヶ月建築1年かかったけれど
その間ダンナとのケンカが絶えなかったので
家に対してｲﾔな気持ちがぬぐえない。
設計6ヶ月のうち、ﾄﾒ世帯の設計が5ヶ月、私たちのところが1ヶ月。
ﾄﾒが金は出さないくせにあーだこーだ言ってくるので毎日
鼻血が出そうなくらいｲﾗｲﾗした。
例えば、設計士に「対面式ｷｯﾁﾝっていうの？ああいうのがいいわぁ。」
と言って、1週間後にその設計ができてくると「こういうの、一番ｲﾔ。
落ち着かないでしょ？」と平気で言う。
30坪しかない敷地に二世帯で、充分ﾑﾘがあるのに
「応接間と客間のない家なんて、世間様に笑われる。」とか言うし。
ﾄﾒのこういう発言にﾋﾞｼｯと言えないダンナに苛ついて
ｹﾝｶばかりだった。
そして一緒に住み始めた今、状況はさらに悪化。
ﾄﾒとﾀﾞﾝﾅが死んだら、こんな家さっさと売って出て行ってやるさ。
二世帯住宅で、設計6ヶ月建築1年かかったけれど
その間ダンナとのケンカが絶えなかったので
家に対してｲﾔな気持ちがぬぐえない。
設計6ヶ月のうち、ﾄﾒ世帯の設計が5ヶ月、私たちのところが1ヶ月。
ﾄﾒが金は出さないくせにあーだこーだ言ってくるので毎日
鼻血が出そうなくらいｲﾗｲﾗした。
例えば、設計士に「対面式ｷｯﾁﾝっていうの？ああいうのがいいわぁ。」
と言って、1週間後にその設計ができてくると「こういうの、一番ｲﾔ。
落ち着かないでしょ？」と平気で言う。
30坪しかない敷地に二世帯で、充分ﾑﾘがあるのに
「応接間と客間のない家なんて、世間様に笑われる。」とか言うし。
ﾄﾒのこういう発言にﾋﾞｼｯと言えないダンナに苛ついて
ｹﾝｶばかりだった。
そして一緒に住み始めた今、状況はさらに悪化。
ﾄﾒとﾀﾞﾝﾅが死んだら、こんな家さっさと売って出て行ってやるさ。
>>745
今度買った家、道挟んだ横が公営住宅だよ…＿|￣|○ 川
間取り、日当りとも気に入ったんだけど、そこだけ引っかかって
ﾀﾞﾝﾅに言ったら「そういう差別的なことは言うな！」と怒られた…
他の公営住宅に比べ、すさんだ感じはなかったのがせめてもの救い
…と思いたい、いや思おう。うん、そうだよ。
今度買った家、道挟んだ横が公営住宅だよ…＿|￣|○ 川
間取り、日当りとも気に入ったんだけど、そこだけ引っかかって
ﾀﾞﾝﾅに言ったら「そういう差別的なことは言うな！」と怒られた…
他の公営住宅に比べ、すさんだ感じはなかったのがせめてもの救い
…と思いたい、いや思おう。うん、そうだよ。
751 ：可愛い奥様：04/02/18 18:02 ID:W4Th0KPK
あー、嫌な事を書いてしまったですね。
今のマンションは主人がずっと住んでいて私は去年に
結婚して越してきたんですけど、マンションにほぼ隣接して
市営住宅があります。
公団も近場にすごくたくさんあります。
子供がいないので付き合いもないからよく分からないけど
特に治安が悪くも無く普通です。
気に入った家があったところは不動産屋に聞いたら
大人だけならいいけれど子供さんがいるお客さんは
避けるってことだったから公営住宅でも地域によって
差があるんだと思います。
旦那さんがそうおっしゃるのは変な偏見を持ってないからで
本当はそのほうがいいんですが。
男の人は無頓着みたいでうちのも気にしていませんでした。
私も差別してるみたいで嫌だったんです。
でもリスクは少ない方がいいしもう買い替えは無理なので
環境を優先しました。
今のマンションは主人がずっと住んでいて私は去年に
結婚して越してきたんですけど、マンションにほぼ隣接して
市営住宅があります。
公団も近場にすごくたくさんあります。
子供がいないので付き合いもないからよく分からないけど
特に治安が悪くも無く普通です。
気に入った家があったところは不動産屋に聞いたら
大人だけならいいけれど子供さんがいるお客さんは
避けるってことだったから公営住宅でも地域によって
差があるんだと思います。
旦那さんがそうおっしゃるのは変な偏見を持ってないからで
本当はそのほうがいいんですが。
男の人は無頓着みたいでうちのも気にしていませんでした。
私も差別してるみたいで嫌だったんです。
でもリスクは少ない方がいいしもう買い替えは無理なので
環境を優先しました。
752 ：可愛い奥様：04/02/18 21:58 ID:Dy1toQRY
まえぇぇにカキコした者ですが、新居に引っ越して７ヶ月。
今でもこの家になじめません。
だんなが「これがいい！決めたからな！」って何度も言われてどうしても折れて
くれなくてしかたなーーーく買った家。
土地面積１５坪に建つ狭小３階建て。しかも北向き。
さらーに目の前バス通り・すぐ近くに交差点。すげぇうるせぇ・サッシ白に
したんだけど真っ黒に汚れるくらい空気悪い。。。
日差しが恋しい。
ﾜﾀｼｬ鬱が激しくなって、来月一ヶ月入院になる予定・・・。
はぁ・・・家買う前にもどりてぇ・・・あの時あの不動産にさえ逝かなければ・・・。
今でもこの家になじめません。
だんなが「これがいい！決めたからな！」って何度も言われてどうしても折れて
くれなくてしかたなーーーく買った家。
土地面積１５坪に建つ狭小３階建て。しかも北向き。
さらーに目の前バス通り・すぐ近くに交差点。すげぇうるせぇ・サッシ白に
したんだけど真っ黒に汚れるくらい空気悪い。。。
日差しが恋しい。
ﾜﾀｼｬ鬱が激しくなって、来月一ヶ月入院になる予定・・・。
はぁ・・・家買う前にもどりてぇ・・・あの時あの不動産にさえ逝かなければ・・・。
精神病院に入院するの？
レポ、キボン。
レポ、キボン。
>>753
スレ違いになるって
スレ違いになるって
755 ：可愛い奥様：04/02/18 22:09 ID:RBXet/cP
家選びって、男性の意見は的を得ていますか？素朴に疑問なのですが。
756 ：可愛い奥様：04/02/18 22:21 ID:hWY4sD+L
うちは好みが似ているから、意見が食い違うことはないかな。
752さんてローン組んだんですか？
住んでみないとわからないのが賃貸と違って怖いですよね。
うちも家が建ってから、後悔することがありそうで
ちょっと怖い。
752さんてローン組んだんですか？
住んでみないとわからないのが賃貸と違って怖いですよね。
うちも家が建ってから、後悔することがありそうで
ちょっと怖い。
>>752
だんな様はその家のどこが良かったんですかね。
購買価格とか、利便性でしょうか？
うちの近所でも似たような物件がありました。
そこは更に病院（といっても診療所だけど）跡地。
駅やスーパーも近く、何よりも「買える値段」に
だんながｸﾞﾗｸﾞﾗ来てるのを必死で止めました。
でもいまだに賃貸暮らし…子蟻世帯はウチだけの
小さいマンションに肩身狭ーく生きてます。ふぅ
だんな様はその家のどこが良かったんですかね。
購買価格とか、利便性でしょうか？
うちの近所でも似たような物件がありました。
そこは更に病院（といっても診療所だけど）跡地。
駅やスーパーも近く、何よりも「買える値段」に
だんながｸﾞﾗｸﾞﾗ来てるのを必死で止めました。
でもいまだに賃貸暮らし…子蟻世帯はウチだけの
小さいマンションに肩身狭ーく生きてます。ふぅ
マンション買うのやめました。
とりあえず手付に１０ﾏｿ払ったけど、やっぱりちょっと
引っかかる所があって。
一生に何回も買えるものじゃないし、自分たちで本当に
納得できるものが良いなと。
とりあえず電話でお断りしました。
明日契約解除してきます。
１０ﾏｿは授業料ですね。いい勉強になりました。
とりあえず手付に１０ﾏｿ払ったけど、やっぱりちょっと
引っかかる所があって。
一生に何回も買えるものじゃないし、自分たちで本当に
納得できるものが良いなと。
とりあえず電話でお断りしました。
明日契約解除してきます。
１０ﾏｿは授業料ですね。いい勉強になりました。
759 ：可愛い奥様：04/02/18 22:46 ID:QOBGB8Gb
760 ：可愛い奥様：04/02/18 22:51 ID:RVLbIZTu
うちは多分だんなの方が冷静でいい買い物すると思う。
私はいい所だけ見えて、すぐ欲しくなるんだよね。
旦那はすべてにおいて妥協しない。
だから、１年以上探してる・・・。
私はいい所だけ見えて、すぐ欲しくなるんだよね。
旦那はすべてにおいて妥協しない。
だから、１年以上探してる・・・。
761 ：可愛い奥様：04/02/18 23:04 ID:So2YmkIW
うちもだんなが買う気満々で決まってしまった。
まあローンを払うのは旦那なんだけど
お前なんて
夜帰って来て、飯食って風呂入って寝るだけじゃん。
家ならどこでもいいだろ！
家にほとんどいるのは、この私なんだ。
買える家＝住みたい家ではなかった。現実はきびしい。
まあローンを払うのは旦那なんだけど
お前なんて
夜帰って来て、飯食って風呂入って寝るだけじゃん。
家ならどこでもいいだろ！
家にほとんどいるのは、この私なんだ。
買える家＝住みたい家ではなかった。現実はきびしい。
ま、自分が好きで買った家ならダンナも喜んで
ローンを払い、せっせと帰ってくるってもんさね。
ローンを払い、せっせと帰ってくるってもんさね。
763 ：可愛い奥様：04/02/18 23:21 ID:7xS9LCpi
もうそろそろ基礎工事が始まる我が家。
旦那は大満足なんだけど、
私としては、通勤が大変になる事を思うと素直には喜べない。
…と言うか、家そのものに対してそれほど執着心が無いのかも。
結婚後17年住んでるアパートは大のお気に入りだしね。
旦那はうきうき♪だけど、私は淡々としてる。
「住めば都」になってくれればいいんだけれど…。
旦那は大満足なんだけど、
私としては、通勤が大変になる事を思うと素直には喜べない。
…と言うか、家そのものに対してそれほど執着心が無いのかも。
結婚後17年住んでるアパートは大のお気に入りだしね。
旦那はうきうき♪だけど、私は淡々としてる。
「住めば都」になってくれればいいんだけれど…。
764 ：可愛い奥様：04/02/18 23:24 ID:Ot2k4loH
マンソンって１０年で半額になったよ。
でも家は土地代はのこる。２０００万以上はキープ。
マンソンは５００万まで落ちる。
どっちがとくかって？
家だとおもいますね。
でも家は土地代はのこる。２０００万以上はキープ。
マンソンは５００万まで落ちる。
どっちがとくかって？
家だとおもいますね。
うちの場合はっきり言って、家買ったせいで貧乏暇なし状態だよん。
でも、ローン返すためにフルで働くのも実はﾁｮﾄ楽しいのだ。職場でやな事もｲﾊﾟｰｲあるけどね・・・。
ｸﾋﾞになるまでは頑張るわん。
でも、ローン返すためにフルで働くのも実はﾁｮﾄ楽しいのだ。職場でやな事もｲﾊﾟｰｲあるけどね・・・。
ｸﾋﾞになるまでは頑張るわん。
766 ：可愛い奥様：04/02/18 23:52 ID:7xbl8Ju9
>>758
そういう手付金って本来返すもの、ごねれば会社も返さざるをえないって
ザ・ジャッジでやってたけどなあ。
番組でやってたのも１０万だった。
たぶん今年１月頃に放映してたと記憶してるが、どなたか見た方いらっしゃる？
そういう手付金って本来返すもの、ごねれば会社も返さざるをえないって
ザ・ジャッジでやってたけどなあ。
番組でやってたのも１０万だった。
たぶん今年１月頃に放映してたと記憶してるが、どなたか見た方いらっしゃる？
767 ：可愛い奥様：04/02/19 01:27 ID:Ll/PH3I/
本契約時に払った手付けはローン特約とか不可抗力でキャンセルする以外は
戻ってこないんだよね。
それ以前の購入の意思表示のために申し込み時に払ったものはどうだったかなあ。
戻ってこないんだよね。
それ以前の購入の意思表示のために申し込み時に払ったものはどうだったかなあ。
768 ：可愛い奥様：04/02/19 01:37 ID:Ll/PH3I/
http://myhome.nifty.com/oyaku/kouza/86.htm
http://myhome.nifty.com/oyaku/kouza/41.htm
758さんが本契約してたのか購入申し込み段階だったのか不明ですが
申し込み根拠金については自分の都合でキャンセルする場合でも
戻ってくるようです。
本契約以後だと違約金が生じますね。
http://myhome.nifty.com/oyaku/kouza/41.htm
758さんが本契約してたのか購入申し込み段階だったのか不明ですが
申し込み根拠金については自分の都合でキャンセルする場合でも
戻ってくるようです。
本契約以後だと違約金が生じますね。
>>759
団地の子からいじめに遭うんですか？
地域によっていろいろなんですね。
うちの母（長年小学校で給食のおばさんやってた）が言ってましたが
集合住宅（そこの場合は公団だった）に住んでると子供が「団地の子」と
いじめられるから、小学校に上がる前には家を買え、と言われました。
その校区は公団つきの大規模開発地で、団地や賃貸住宅に住んでる子のほうが
少ないような地域だからかもしれませんが。（一軒家でも建売はほとんどなし）
しかし家のことで子供が苛められたりするのは、たまったもんじゃないですね。
親は必死で働いて（持ち家でも賃貸でも）住むところを確保してるというのに…
団地の子からいじめに遭うんですか？
地域によっていろいろなんですね。
うちの母（長年小学校で給食のおばさんやってた）が言ってましたが
集合住宅（そこの場合は公団だった）に住んでると子供が「団地の子」と
いじめられるから、小学校に上がる前には家を買え、と言われました。
その校区は公団つきの大規模開発地で、団地や賃貸住宅に住んでる子のほうが
少ないような地域だからかもしれませんが。（一軒家でも建売はほとんどなし）
しかし家のことで子供が苛められたりするのは、たまったもんじゃないですね。
親は必死で働いて（持ち家でも賃貸でも）住むところを確保してるというのに…
ダンナが選んだ家を買って鬱。不動産屋に我が社始まって以来の値引率と言われて
お得な買い物をした気になっているらしいけど、土地が馬鹿高い割には生活に不便な
場所だし、タウンハウスみたいにくっついた戸建てを買う感覚が私にゃわからん。
ちょっと場所を変えればずっと生活しやすくなるし、同じ値段でおしゃれな注文住宅が
建てられたのに。
どうしても住みたくないから、乳児背負って物件探ししたけど、私が気に入るところは
資料もろくに見なかった。
ダンナはあまり考えずに不動産を買っては売るの繰り返しで今の家は４軒目。
売るたびに損を出してる。今度の所も買うとき「住んで嫌だったら引っ越せばいい」
と言っていたけど、ここに来て年収激減でずっとここに住むことになりそう。
お得な買い物をした気になっているらしいけど、土地が馬鹿高い割には生活に不便な
場所だし、タウンハウスみたいにくっついた戸建てを買う感覚が私にゃわからん。
ちょっと場所を変えればずっと生活しやすくなるし、同じ値段でおしゃれな注文住宅が
建てられたのに。
どうしても住みたくないから、乳児背負って物件探ししたけど、私が気に入るところは
資料もろくに見なかった。
ダンナはあまり考えずに不動産を買っては売るの繰り返しで今の家は４軒目。
売るたびに損を出してる。今度の所も買うとき「住んで嫌だったら引っ越せばいい」
と言っていたけど、ここに来て年収激減でずっとここに住むことになりそう。
771 ：可愛い奥様：04/02/19 09:46 ID:PrvfrpT9
金持ちなんだな～。
772 ：可愛い奥様：04/02/19 10:16 ID:znkcdl/S
しかし、もったいないね。
引越しもめんどくさいだろうし。
引越しもめんどくさいだろうし。
773 ：可愛い奥様：04/02/19 10:29 ID:b0YXJvqk
家を何回も買うっていう意欲がすごい。
うちは一軒目にして疲れてきた。
引越しも面倒で考えると鬱。
うちは一軒目にして疲れてきた。
引越しも面倒で考えると鬱。
774 ：可愛い奥様：04/02/19 10:29 ID:Ll/PH3I/
>>764
マンションは新築買ったら永住でもしないとすごく損するね。
私も独身の時にマンション欲しい病にかかって周りの
反対で諦めたけど本当に買わなくて良かった。
うちのあたりは築五年したら三、四割安くなるから
そういうのを買うのは良いと思う。
去年家探し始めてから実感した。
ちゃんと先を見通して買う人はいいけど昔の私みたいな
調子で買う人は大丈夫かな。
数年経って手狭その他の理由で売ろうとして相場に愕然！
とかならないだろうか。。
マンションは新築買ったら永住でもしないとすごく損するね。
私も独身の時にマンション欲しい病にかかって周りの
反対で諦めたけど本当に買わなくて良かった。
うちのあたりは築五年したら三、四割安くなるから
そういうのを買うのは良いと思う。
去年家探し始めてから実感した。
ちゃんと先を見通して買う人はいいけど昔の私みたいな
調子で買う人は大丈夫かな。
数年経って手狭その他の理由で売ろうとして相場に愕然！
とかならないだろうか。。
うちの近所に、ローン無理して組んで家を買い、
ローンに苦しんで査定してもらったら６割だったという家があるよ。
たった２年で。
で、売るに売れず、一生懸命働いてる。
子供がいたりしたらいろんなことがあるから、そこまで無理しちゃだめだね。
ローンに苦しんで査定してもらったら６割だったという家があるよ。
たった２年で。
で、売るに売れず、一生懸命働いてる。
子供がいたりしたらいろんなことがあるから、そこまで無理しちゃだめだね。
776 ：可愛い奥様：04/02/19 10:38 ID:ZrfqGkkf
>>769
>団地の子からいじめに遭うんですか？
それって、あれじゃない？
団地の子が戸建てやお洒落なマンション住まいの子供を
妬んでいじめるってパターンじゃないかな？
私は
>集合住宅（そこの場合は公団だった）に住んでると子供が「団地の子」と
>いじめられるから、小学校に上がる前には家を買え、と言われました。
と、言う話は聞いたことありますが・・・。
そう言う我が家の子供が通う予定の小学校も１／３が公営団地。
（残りはマンションと戸建て）
公営関係のスレみると大変みたい。（子供だけでなく、親のつき合いも）
まぁ、そう言う事もあるのね位で、住まいの違い位でつき合いが変わる
なんて話はあまり深くは考えていないけど。
>団地の子からいじめに遭うんですか？
それって、あれじゃない？
団地の子が戸建てやお洒落なマンション住まいの子供を
妬んでいじめるってパターンじゃないかな？
私は
>集合住宅（そこの場合は公団だった）に住んでると子供が「団地の子」と
>いじめられるから、小学校に上がる前には家を買え、と言われました。
と、言う話は聞いたことありますが・・・。
そう言う我が家の子供が通う予定の小学校も１／３が公営団地。
（残りはマンションと戸建て）
公営関係のスレみると大変みたい。（子供だけでなく、親のつき合いも）
まぁ、そう言う事もあるのね位で、住まいの違い位でつき合いが変わる
なんて話はあまり深くは考えていないけど。
777 ：可愛い奥様：04/02/19 10:49 ID:2H6nLXne
>>769 子供同士より、むしろ母親間で、ドス黒い妬みが渦巻く気がします。
うちの近所もずらっと府営住宅。ボロボロから新築３ＬＤＫまで幅広いんだけど
どこの住人もやはり願いはただ一つ→マイホームが欲しい！
なので、一戸建てに住んでいるとばれた（？）瞬間から、
はっきりと態度変えられた事数知れず。
知らない間に、府営の住民の間で私の家の場所広まっていて、皆で見に来て
いたりしたこともあったよ。
うちの近所もずらっと府営住宅。ボロボロから新築３ＬＤＫまで幅広いんだけど
どこの住人もやはり願いはただ一つ→マイホームが欲しい！
なので、一戸建てに住んでいるとばれた（？）瞬間から、
はっきりと態度変えられた事数知れず。
知らない間に、府営の住民の間で私の家の場所広まっていて、皆で見に来て
いたりしたこともあったよ。
>777
こ、こわいですねぇ。
こ、こわいですねぇ。
一戸建てくらいでそんなに妬まれるって、やっぱ大都会だから？
田舎だったら「当たり前」な感じだが。
田舎だったら「当たり前」な感じだが。
そうだね、むしろ「アパートやマンションに住んでみたい」と思う子供も結構いたりする。
781 ：可愛い奥様：04/02/19 13:48 ID:MQKFulN0
マジレスれげす。『いえ』建てんのって最低いくらぐらい貯金してから?
諸経費等含めた総建築額の２割が最低ラインかと
3000万なら600万
4000万なら800万
5000万なら1000万
3000万なら600万
4000万なら800万
5000万なら1000万
両親から援助してもらったりってしてますか？
550ﾏﾝまでは贈与税免除？ですよね？
786 ：可愛い奥様：04/02/19 14:10 ID:MQKFulN0
>785
なんかものすごくよくわかりました。ｱﾘｶﾞﾄｳ
なんかものすごくよくわかりました。ｱﾘｶﾞﾄｳ
>>780
「マンション、良いなぁ」、三歳の甥っ子がそんな感じです。
（特別な意味はなく、単純な感想のようですが…）
大規模なマンションに複数のお友達がいるらしく、
同じ建物へ消えていく姿を見て、
帰る時に、「○○ちゃんと、○○君はいいなぁ～」と。
そして、「同じ玄関がいっぱいある～」「何で自動ドアなの？」など興味深々のようです。
「マンション、良いなぁ」、三歳の甥っ子がそんな感じです。
（特別な意味はなく、単純な感想のようですが…）
大規模なマンションに複数のお友達がいるらしく、
同じ建物へ消えていく姿を見て、
帰る時に、「○○ちゃんと、○○君はいいなぁ～」と。
そして、「同じ玄関がいっぱいある～」「何で自動ドアなの？」など興味深々のようです。
>>784
今は生前贈与の方法もありますが...
今は生前贈与の方法もありますが...
790 ：可愛い奥様：04/02/19 15:44 ID:6XFRxS7e
>788
わかります！私は田舎育ちで、祖母のいる東京近郊がとっても
羨ましかった。あの高いマンションに住んでみたいとか色々
親にワガママ言いました。
～だからいじめられるかもってのは、ほとんど大人の思い込みや
偏見じゃないかと思う。それを子供が感じ取ったり、チラと
聞いてしまったりして「大人が言ってるからそうなんだ」と
妙に納得していじめが始まるんじゃないかな～。前にランドセルの
色がちがうと苛められるんじゃって心配した親をよそに、学校では
誰もそんなこと触れやしなかったという話を聞いたこともあるし。
わかります！私は田舎育ちで、祖母のいる東京近郊がとっても
羨ましかった。あの高いマンションに住んでみたいとか色々
親にワガママ言いました。
～だからいじめられるかもってのは、ほとんど大人の思い込みや
偏見じゃないかと思う。それを子供が感じ取ったり、チラと
聞いてしまったりして「大人が言ってるからそうなんだ」と
妙に納得していじめが始まるんじゃないかな～。前にランドセルの
色がちがうと苛められるんじゃって心配した親をよそに、学校では
誰もそんなこと触れやしなかったという話を聞いたこともあるし。
話の流れをぶった切るようですが。
この前こたつに入り寝そべって本を読んでいたら、
なんか寒い･･･
畳敷きなのになぁ、と思って畳と畳の間に何気なく
手をかざしてみたら、冷たい風がひゅーっっと
流れ込んで来ました･･･
怖くて畳の下見てないんだけど（かなり以前に見たときは
板だった）、いっそのことフローリングにした方が
いいのかしら？
この前こたつに入り寝そべって本を読んでいたら、
なんか寒い･･･
畳敷きなのになぁ、と思って畳と畳の間に何気なく
手をかざしてみたら、冷たい風がひゅーっっと
流れ込んで来ました･･･
怖くて畳の下見てないんだけど（かなり以前に見たときは
板だった）、いっそのことフローリングにした方が
いいのかしら？
す、好きにしては？
793 ：可愛い奥様：04/02/19 16:22 ID:Lwrfyt7q
>>791
ラグでも敷けば？
ラグでも敷けば？
794 ：可愛い奥様：04/02/19 16:29 ID:tO8g3Wwm
１回、全部タタミを上げて、ザザーッと大きな業務用みたいなビニール
（あるんだよ、これが！）を敷いてみたら、隙間風無くなるよ。
うちはもう新築で、完全に隙間風の無い家になったからいいんだけど。
防湿シートとかって、探せばあると思う。
（あるんだよ、これが！）を敷いてみたら、隙間風無くなるよ。
うちはもう新築で、完全に隙間風の無い家になったからいいんだけど。
防湿シートとかって、探せばあると思う。
791です。ﾚｽありがとうございます。
時々変な虫も出てくるし（ゲジゲジとか･･･ｵｪ）最悪です。
794さんのおっしゃるシートとは青いシートでしょうか。
何か敷くと蒸れそうで嫌なんですが、とりあえずやってみます。
ありがとうございました。
時々変な虫も出てくるし（ゲジゲジとか･･･ｵｪ）最悪です。
794さんのおっしゃるシートとは青いシートでしょうか。
何か敷くと蒸れそうで嫌なんですが、とりあえずやってみます。
ありがとうございました。
亀になったが公営住宅の話。
私の出身中学の校区には、公営住宅が大量にあった。
そこからくる生徒のあまりのＤＱＮぶりに公営住宅に住む人を嫌うようになった。
中学校は荒れ放題。
子どもは、関わらなくてすむならああいう人々と関わらずに一生を過ごして欲しい。
そんなわけで公営住宅の近くはやめました。
私の出身中学の校区には、公営住宅が大量にあった。
そこからくる生徒のあまりのＤＱＮぶりに公営住宅に住む人を嫌うようになった。
中学校は荒れ放題。
子どもは、関わらなくてすむならああいう人々と関わらずに一生を過ごして欲しい。
そんなわけで公営住宅の近くはやめました。
797 ：可愛い奥様：04/02/19 19:27 ID:y7Z9y6zU
>>757ﾀﾝ
禿亀レスでｽﾏｿ・・・。
＞購買価格とか、利便性
まさにその通りです。
あと（夫が）大好きな地域だと言う事。
私たちが買える安い物件では精一杯良いほうだって営業マンに言われました。
たくさん見た中で一番駅に近かった事、あと間取り以外の全てを自分達で
決める事ができることが決め手（夫がネ）でした。
757ﾀﾝは必死に止めてよかったと思います。
いつかちゃんとさがせばきっといい物件にであえると思います！
禿亀レスでｽﾏｿ・・・。
＞購買価格とか、利便性
まさにその通りです。
あと（夫が）大好きな地域だと言う事。
私たちが買える安い物件では精一杯良いほうだって営業マンに言われました。
たくさん見た中で一番駅に近かった事、あと間取り以外の全てを自分達で
決める事ができることが決め手（夫がネ）でした。
757ﾀﾝは必死に止めてよかったと思います。
いつかちゃんとさがせばきっといい物件にであえると思います！
798 ：759：04/02/19 23:10 ID:PCMmv7+b
うちが元いじめっ子から聞いた話。
いじめっ子の論理
戸建に住んでいる人は、家が裕福→私立の学校に小中学校から
行く奴がおおい→俺たちとは違う→仲間ではない＆数も少ない
→だからいじめる。
苛められっ子の論理
団地に住んでいる人とは帰り道が違う→仲間はずれに会う→
いじめにもあう→だから絶対転校したい→私立にいく
いじめっ子の論理
戸建に住んでいる人は、家が裕福→私立の学校に小中学校から
行く奴がおおい→俺たちとは違う→仲間ではない＆数も少ない
→だからいじめる。
苛められっ子の論理
団地に住んでいる人とは帰り道が違う→仲間はずれに会う→
いじめにもあう→だから絶対転校したい→私立にいく
>798
そして団地出身者を警戒するようになる。
を付け加えてください。
そして団地出身者を警戒するようになる。
を付け加えてください。
私が小学校の頃は校区に府営団地があったけど
私の自宅の一戸建てエリアからは離れてたこともあってか
全く意識せずにみんなと仲良くしてたけどね。
隣接してると親同士の確執が子供に影響するのかもね。
私の自宅の一戸建てエリアからは離れてたこともあってか
全く意識せずにみんなと仲良くしてたけどね。
隣接してると親同士の確執が子供に影響するのかもね。
801 ：可愛い奥様：04/02/20 00:02 ID:nVG/ZBTM
うちは庭がまずまずの広さの一戸建てですけど、子供の同級生が
近所の昔からある団地にいてよく行き来してます。
親同士もときどき行ってお茶飲んだり。
いつまでも仲良しで遊べたら良いなあと思ってます。
今から、いじめのこと気にしてもつまんないし。
近所の昔からある団地にいてよく行き来してます。
親同士もときどき行ってお茶飲んだり。
いつまでも仲良しで遊べたら良いなあと思ってます。
今から、いじめのこと気にしてもつまんないし。
団地ってそんなに嫌われてるんですか？
私は団地育ちですが、私も、周りも、普通の家庭でしたし、
同じ学校の、一戸建てに住んでいる友達とも普通につきあっていましたが・・・
今と、私の子供時代とは違うのかな？
私は団地育ちですが、私も、周りも、普通の家庭でしたし、
同じ学校の、一戸建てに住んでいる友達とも普通につきあっていましたが・・・
今と、私の子供時代とは違うのかな？
私の意見（吹き抜けが欲しい・オシャレにしたいなどの贅沢な意見）は
ぜんぜん通らなかった・・。
ただ、最近では当たり前のカウンターキッチンだけ実現した。
シツコク言い続けたからねえ・・。
そしたら、ハウスメーカーの営業マン、
「奥様のご意見が反映された家で」などとｳﾄﾄﾒの前で抜かしやがった。
ほとんど夫好みの地味ハウスだよ。
贅沢な望みがかなわなかったのは仕方ないけど、
そんな言われ方するのヤダ。
ぜんぜん通らなかった・・。
ただ、最近では当たり前のカウンターキッチンだけ実現した。
シツコク言い続けたからねえ・・。
そしたら、ハウスメーカーの営業マン、
「奥様のご意見が反映された家で」などとｳﾄﾄﾒの前で抜かしやがった。
ほとんど夫好みの地味ハウスだよ。
贅沢な望みがかなわなかったのは仕方ないけど、
そんな言われ方するのヤダ。
805 ：可愛い奥様：04/02/20 00:47 ID:Iaq+irM6
>>804
それってかなりヤダね・・・。
でも吹き抜けは埃が目立つし、
電球１つ変えるのも電気屋呼ぶみたいだし
エアコンの効き悪いみたいだし
お洒落に暮らすのって維持するの大変だよ。
暮らしやすいのが一番！
でもやらなくて後悔するより、私はやって後悔がいいけどね。
それってかなりヤダね・・・。
でも吹き抜けは埃が目立つし、
電球１つ変えるのも電気屋呼ぶみたいだし
エアコンの効き悪いみたいだし
お洒落に暮らすのって維持するの大変だよ。
暮らしやすいのが一番！
でもやらなくて後悔するより、私はやって後悔がいいけどね。
>>805
そうなんです。「やらなくて後悔」はホント駄目。いつまでも後悔し続けるから・・。
一生住み続けるつもりで建てたので、
夫とケンカしてでも自分の意見を通すべきだった。
でもまあ、「10年後くらいにリフォームでもしよう」
という夢を持って、日々その家で暮らしてます。
そうなんです。「やらなくて後悔」はホント駄目。いつまでも後悔し続けるから・・。
一生住み続けるつもりで建てたので、
夫とケンカしてでも自分の意見を通すべきだった。
でもまあ、「10年後くらいにリフォームでもしよう」
という夢を持って、日々その家で暮らしてます。
うん。次のリフォームは思う存分自分の意見通したらいいと思います。
素敵にリフォームできると良いね！
リフォームしなかったとしてもインテリアに凝ったり、
意見が通ったキッチン周りを自分の好きな色や小物でまとめてみたり。
これから新築の家を８０６さん色に染めていくのも楽しそうだよね。
シンプルだからこそ、インテリアにも凝れたりすると思うし。
素敵にリフォームできると良いね！
リフォームしなかったとしてもインテリアに凝ったり、
意見が通ったキッチン周りを自分の好きな色や小物でまとめてみたり。
これから新築の家を８０６さん色に染めていくのも楽しそうだよね。
シンプルだからこそ、インテリアにも凝れたりすると思うし。
うちの子には住むところで偏見をもったりいじめたりということが
ないように育って欲しい。
ないように育って欲しい。
義兄と同時期に家を建てたんだけど、義兄の家は804さんの所のように男性好みの地味で実用的な家。
うちは、旦那が家にいる時間は私の方が長いからと好きにさせてくれた。
おかげで、掃除にも気合が入るし、庭仕事も楽しい。
最近、週末になると必ず義姉がやって来る。
平日にもちょくちょく顔を出す。
自分の家より、うちの方が好みなのだとか。
白いサッシにしたかったとか、カウンターキッチンが良かったとか、
庭でガーデニングをしたかったとか、散々愚痴った挙句、
「ねえ、家を交換しな～い？」
と真顔で毎回言われるので、かなり迷惑…
うちは、旦那が家にいる時間は私の方が長いからと好きにさせてくれた。
おかげで、掃除にも気合が入るし、庭仕事も楽しい。
最近、週末になると必ず義姉がやって来る。
平日にもちょくちょく顔を出す。
自分の家より、うちの方が好みなのだとか。
白いサッシにしたかったとか、カウンターキッチンが良かったとか、
庭でガーデニングをしたかったとか、散々愚痴った挙句、
「ねえ、家を交換しな～い？」
と真顔で毎回言われるので、かなり迷惑…
一戸建て建築中です。
まわりの友達は「おめでとう」と言うけど
心の中は違ってた。
いろんなこと言う人いるのねー
これからは地味に暮らそうっと。
まわりの友達は「おめでとう」と言うけど
心の中は違ってた。
いろんなこと言う人いるのねー
これからは地味に暮らそうっと。
うちの家は建築デザイナーの造った家だったのですが見た目にすっきりしていて
良い反面、階段下に収納を付けていなかったりとか（空洞にして壁にしている）
とか階段も骨組みの枠のいちばん出ているところにあわせてすとんと一面壁なので
使えるのに壁にしてしまっているところの多いこと多いこと。
中古で購入したのでかなり手を入れました。
見た目はすごく御洒落でいいのですが、二階にお風呂で三階にトイレはかなり使いづらそう
なので取っ払ってリフォームしました。まだまだリフォームしたいですが今回で
たぶん一千二百万ぐらいいってしまったと思うのでまた次の機会にしたいと
思っています。
良い反面、階段下に収納を付けていなかったりとか（空洞にして壁にしている）
とか階段も骨組みの枠のいちばん出ているところにあわせてすとんと一面壁なので
使えるのに壁にしてしまっているところの多いこと多いこと。
中古で購入したのでかなり手を入れました。
見た目はすごく御洒落でいいのですが、二階にお風呂で三階にトイレはかなり使いづらそう
なので取っ払ってリフォームしました。まだまだリフォームしたいですが今回で
たぶん一千二百万ぐらいいってしまったと思うのでまた次の機会にしたいと
思っています。
>>813
「あんなところに建てて見せびらかしてるつもりかしらね～」
（たまたまいいところが見つかったので買ったのです）
「私たちなんか毎日必死で節約して生活するのがやっとなのにね～」
（私だって節約してます。お祝い事や対人関係はケチりたくないだけです）
おせっかいな友人がわざわざ報告してくれました。
「あんなところに建てて見せびらかしてるつもりかしらね～」
（たまたまいいところが見つかったので買ったのです）
「私たちなんか毎日必死で節約して生活するのがやっとなのにね～」
（私だって節約してます。お祝い事や対人関係はケチりたくないだけです）
おせっかいな友人がわざわざ報告してくれました。
新年早々引越しだったけど、私も周りの人に「新しい家、いいでしょ？」って言われて
素直に「うん、とっても！」とは言えず、「無駄に広いから寒くって～」とか
マイナス面を強調してしまう（実際やや寒いし、見た目大きいのは確かなので
「そんなに広くないよ～」は謙遜しすぎてイヤミになりそう）
でも近所に住む祖母に「新しい家はいいかい？」って聞かれてつい「寒くって～」
って言っちゃったら「孫子が寒い家に住んでる…新築なのに…どうしよう…」って
えらく心配されちゃった。
周りの反応を予想しながら言い訳しなきゃなんないのって結構大変。
素直に「うん、とっても！」とは言えず、「無駄に広いから寒くって～」とか
マイナス面を強調してしまう（実際やや寒いし、見た目大きいのは確かなので
「そんなに広くないよ～」は謙遜しすぎてイヤミになりそう）
でも近所に住む祖母に「新しい家はいいかい？」って聞かれてつい「寒くって～」
って言っちゃったら「孫子が寒い家に住んでる…新築なのに…どうしよう…」って
えらく心配されちゃった。
周りの反応を予想しながら言い訳しなきゃなんないのって結構大変。
＞８１５
むだに広いから寒い というのもいやみだよね？
むだに広いから寒い というのもいやみだよね？
なんだかわかるような・・・ぃゃ、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
友人の話です。12年前に人気の沿線で、敷地が17坪、駐車スペースも
取れないペンシル戸建てを4300万で購入。
２年前、前のところよりもちょっと不便だけど閑静な住宅地に土地50坪の
建て売りを4000万で買った。
で、前の家を売りに出すために査定してもらったら2300万が目一杯と
言われたらしい。
古い方の家を買うときには両方の親からかなりの援助があって
ローンは月々4万（ボーナス払い無し）なので、売るのはやめて
７万くらいで賃貸に出してます。将来子供達が結婚したら
「とりあえず頭金貯まるまで住めば？と言うつもり」とのこと。
「戸建てなら土地は残るから安心」みたいなこと言うけど
肝心の土地の資産価値だって落ちるから、安心してちゃいけないのよね。
勉強になりました。
取れないペンシル戸建てを4300万で購入。
２年前、前のところよりもちょっと不便だけど閑静な住宅地に土地50坪の
建て売りを4000万で買った。
で、前の家を売りに出すために査定してもらったら2300万が目一杯と
言われたらしい。
古い方の家を買うときには両方の親からかなりの援助があって
ローンは月々4万（ボーナス払い無し）なので、売るのはやめて
７万くらいで賃貸に出してます。将来子供達が結婚したら
「とりあえず頭金貯まるまで住めば？と言うつもり」とのこと。
「戸建てなら土地は残るから安心」みたいなこと言うけど
肝心の土地の資産価値だって落ちるから、安心してちゃいけないのよね。
勉強になりました。
12年前と今、と今と今から12年後じゃ話が全然違うとは思うけどね。
820 ：可愛い奥様：04/02/20 12:36 ID:miAfyDaN
>>818
その土地、資産価値が落ちるようなことが周りで起こったとか？
人気の沿線で、土地の資産価値が落ちる理由、良かったら教えてください。
12年ものの物件だから、単純に建物の価値がなくなり、土地代のみで2300ﾏｿ、とゆーわけではないのかな？
その土地、資産価値が落ちるようなことが周りで起こったとか？
人気の沿線で、土地の資産価値が落ちる理由、良かったら教えてください。
12年ものの物件だから、単純に建物の価値がなくなり、土地代のみで2300ﾏｿ、とゆーわけではないのかな？
あ、ごめん、売ろうとしたのは2年前の話しなのね。
822 ：可愛い奥様：04/02/20 12:41 ID:GxN0mkOB
うちの裏の家がなんか揉めてるんだけど・・
声が聞こえるから耳をﾀﾞﾝﾎﾞにしてたら
どうやら最近越してきたばかりのA宅が
A宅とB宅の境界のフェンス（A宅のみの出費）に
A宅が布団を干したのがB宅は気に入らないらしい。
A宅の言い分「うちのフェンスだから」
B宅の言い分「うちの敷地に入るから」
声が聞こえるから耳をﾀﾞﾝﾎﾞにしてたら
どうやら最近越してきたばかりのA宅が
A宅とB宅の境界のフェンス（A宅のみの出費）に
A宅が布団を干したのがB宅は気に入らないらしい。
A宅の言い分「うちのフェンスだから」
B宅の言い分「うちの敷地に入るから」
私の周りでも十年前ぐらいに新築6000万円だった家がいまは古家付き物件として
2500万ぐらいです。
バブルがはじけて土地の値段も三分の一とかになっているところもざらなので
そういうことかなと推測してます。
818さんのそのご友人はペンシルハウスや広い家など売らずにもてて
いいですね。うちも子供が将来住む家を用意しようとは思っています。
（1件だけでも古くても狭くても便利のいいところに使ってない自由に
使える家があれば家賃無しで住めばその分貯金して子供が自信のマイホーム資金や独立
資金に充てられますしね。）
バブルの頃には一億だった物件がお買い得価格でたまに売りにでますが、多くは
抵当に抵当を重ねて身動きがとれないので苦しくても売ることもできないと
いうこともあるそうです。
2500万ぐらいです。
バブルがはじけて土地の値段も三分の一とかになっているところもざらなので
そういうことかなと推測してます。
818さんのそのご友人はペンシルハウスや広い家など売らずにもてて
いいですね。うちも子供が将来住む家を用意しようとは思っています。
（1件だけでも古くても狭くても便利のいいところに使ってない自由に
使える家があれば家賃無しで住めばその分貯金して子供が自信のマイホーム資金や独立
資金に充てられますしね。）
バブルの頃には一億だった物件がお買い得価格でたまに売りにでますが、多くは
抵当に抵当を重ねて身動きがとれないので苦しくても売ることもできないと
いうこともあるそうです。
826 ：可愛い奥様：04/02/20 12:50 ID:GxN0mkOB
827 ：可愛い奥様：04/02/20 13:05 ID:7sxHjAUH
>>820
全国的に土地はこの15年でかなり下がってますから。
全国的に土地はこの15年でかなり下がってますから。
スレ違いだけど、最近うちの方の新聞に載ってた新築物件。
一軒分の値段で２軒分の敷地と建て売り住宅付きで２８００万（田舎で安い）。
その敷地が元々６０坪だったため×２で１２０坪に、３５坪くらいの２階建てが
ぽつーんと。
それだけ敷地が広いなら、せめて平屋にすればいいのに、あんなに広い敷地、
いったいどうしろって言うんだろう？
一軒分の値段で２軒分の敷地と建て売り住宅付きで２８００万（田舎で安い）。
その敷地が元々６０坪だったため×２で１２０坪に、３５坪くらいの２階建てが
ぽつーんと。
それだけ敷地が広いなら、せめて平屋にすればいいのに、あんなに広い敷地、
いったいどうしろって言うんだろう？
>>828
防犯用に、庭中に地雷を仕掛けるとか。
防犯用に、庭中に地雷を仕掛けるとか。
>>828 本格的にガーデニングとか家庭菜園とかされる方だったらいい物件ですね。
あとは車を何台か持ってるとか。
公園に行かなくても子供もなにかと遊べるのでいいですね。
家の近所に家とは別に100坪位の芝生と大きな石のお庭のお家には
犬がいきいきと走り回っています。広いお庭はあこがれです。
あとは車を何台か持ってるとか。
公園に行かなくても子供もなにかと遊べるのでいいですね。
家の近所に家とは別に100坪位の芝生と大きな石のお庭のお家には
犬がいきいきと走り回っています。広いお庭はあこがれです。
>>820
原因というか、買った当時から土地そのものの値段が下がったことも
ありますが「17坪で駐車場も取れない狭い土地」っていうのが
ネックだったようです。
値段というのは需要（買い手）がどれだけあるか、で上下しますからね。
今時、超都心の一等地ならともかく
郊外（と言っても電車で20分弱ですが）の住宅地だったら
最低30坪は無いと売りづらい→値段を下げざるをえない。そうです。
>>824
そうですね。古い家のローン返済額が少なかったので
何とか二つとも持つことにしたけど、
これで10万以上あったら泣く泣く手放していた。と言っていました。
>>825
まぁまぁ・・・そんなにおっしゃらなくても。
確かに自由にさせるべきでしょうけど
「一応住めるところはあるわよ」って状況にしてあれば
賃貸に入って家賃払う分を貯金に回せるから、その分早く
マイホームが買えるだろう、って親心ですから。
将来子供が転勤などでその家に住まなくても、その頃には
そっちのローンは終わっているはずだし、そのまま賃貸に
出しておけば、自分たちの老後資金にできるわけだし・・・
原因というか、買った当時から土地そのものの値段が下がったことも
ありますが「17坪で駐車場も取れない狭い土地」っていうのが
ネックだったようです。
値段というのは需要（買い手）がどれだけあるか、で上下しますからね。
今時、超都心の一等地ならともかく
郊外（と言っても電車で20分弱ですが）の住宅地だったら
最低30坪は無いと売りづらい→値段を下げざるをえない。そうです。
>>824
そうですね。古い家のローン返済額が少なかったので
何とか二つとも持つことにしたけど、
これで10万以上あったら泣く泣く手放していた。と言っていました。
>>825
まぁまぁ・・・そんなにおっしゃらなくても。
確かに自由にさせるべきでしょうけど
「一応住めるところはあるわよ」って状況にしてあれば
賃貸に入って家賃払う分を貯金に回せるから、その分早く
マイホームが買えるだろう、って親心ですから。
将来子供が転勤などでその家に住まなくても、その頃には
そっちのローンは終わっているはずだし、そのまま賃貸に
出しておけば、自分たちの老後資金にできるわけだし・・・
833 ：可愛い奥様：04/02/20 13:28 ID:Uk/eAr/v
一度賃貸にしてから売ると、税金高いんだよね？
>>833
うん、居住用住宅の特例受けれれない
うん、居住用住宅の特例受けれれない
835 ：可愛い奥様：04/02/20 14:23 ID:O5uPWyn3
>>822
うちはB宅に当てはまる。
玄関に面した南向きの庭＋デッキの横に
A宅の洗濯物＋布団があると興ざめ。（デッキからは丸見え状態。）
デッキからの目隠しに布カーテン、庭木を植えて見えないようにしてる。
うちはB宅に当てはまる。
玄関に面した南向きの庭＋デッキの横に
A宅の洗濯物＋布団があると興ざめ。（デッキからは丸見え状態。）
デッキからの目隠しに布カーテン、庭木を植えて見えないようにしてる。
暑苦しい親心だ
うちの近所にもいたよ。
土地５０坪の建売なのに、隣人に
「そこに洗濯物を干されると、ウチからの景観が台無しだからやめてくれ」って言ったｱﾌｫが。
景観っつっても、多分そこんちから見えるのはよそんちの勝手口くらいなんだが。
土地５０坪の建売なのに、隣人に
「そこに洗濯物を干されると、ウチからの景観が台無しだからやめてくれ」って言ったｱﾌｫが。
景観っつっても、多分そこんちから見えるのはよそんちの勝手口くらいなんだが。
839 ：可愛い奥様：04/02/20 15:49 ID:cQpr82ps
840 ：可愛い奥様：04/02/20 17:51 ID:O5uPWyn3
境界線を越えた隣家の物干し竿はいつも向こう側に押しやっています。
昨日、それをやらなかったら洗濯物がこっちの庭に落ちていますた。
やっぱ続けるか。。
昨日、それをやらなかったら洗濯物がこっちの庭に落ちていますた。
やっぱ続けるか。。
841 ：可愛い奥様：04/02/20 17:53 ID:NNowmRJr
隣のババアは、我が家の境のフェンスには汚いものばかり
干す。
犬のﾓｰﾌ、玄関マット、それも真っ黒に汚れたものばかりでｳｴｯとくるよ。
干し終わった時の最後のパンパンが鳥肌もの。
干す。
犬のﾓｰﾌ、玄関マット、それも真っ黒に汚れたものばかりでｳｴｯとくるよ。
干し終わった時の最後のパンパンが鳥肌もの。
842 ：可愛い奥様：04/02/20 18:20 ID:LS5UmNGc
隣との境界線のフェンスあって
それは手前に住んでいるうちの物になるけれど
隣ん家の玄関前だし目障りだろうから
何かを干そう掛けようなんて思ったこともないけど。
そういう人ばっかりじゃないのね。
それは手前に住んでいるうちの物になるけれど
隣ん家の玄関前だし目障りだろうから
何かを干そう掛けようなんて思ったこともないけど。
そういう人ばっかりじゃないのね。
普通は干さないと思う････
ﾌｪﾝｽ自体が自分のものであっても、物を干したら相手側に半分が垂れるよね。
>842さんみたいな人ばかりなら世の中うまくいくだろうにね。
ﾌｪﾝｽ自体が自分のものであっても、物を干したら相手側に半分が垂れるよね。
>842さんみたいな人ばかりなら世の中うまくいくだろうにね。
844 ：可愛い奥様：04/02/20 19:06 ID:afZgLZOk
>>823見たいな人もね。
845 ：可愛い奥様：04/02/20 19:39 ID:RAR20/jA
ウチはLDK（28畳）全て吹き抜け…
遊びに来て下さった方は「あらー広々して素敵」と仰って下さいますが
さーむーいーよー！
電気の床暖なんだけど、1月の電気代が48000円越しました…
遊びに来て下さった方は「あらー広々して素敵」と仰って下さいますが
さーむーいーよー！
電気の床暖なんだけど、1月の電気代が48000円越しました…
847 ：可愛い奥様：04/02/20 20:18 ID:afZgLZOk
バカすぎ
848 ：可愛い奥様：04/02/20 20:56 ID:yvsKBh5T
お子さんをお持ちの方にお尋ねしますが、子供がらみで近所トラブルになった
方いらっしゃいますか？
些細な事でも子供がいると、トラブルになるケースがあると聞いたので。。。。
現実にうちの近所もあり、近所の子供と遊ぶのはやめようかと思っているんですが
方いらっしゃいますか？
些細な事でも子供がいると、トラブルになるケースがあると聞いたので。。。。
現実にうちの近所もあり、近所の子供と遊ぶのはやめようかと思っているんですが
849 ：可愛い奥様：04/02/20 21:09 ID:QK93E9yA
28畳のLDKですべて吹き抜けなんて、
光熱費なんて気にしないお金持ちのやることだよ～。
うちは貧乏なんで、吹き抜けやめて納戸をつくった。
光熱費なんて気にしないお金持ちのやることだよ～。
うちは貧乏なんで、吹き抜けやめて納戸をつくった。
お金持ちでも、部屋がなかなか暖まらないことに業を煮やして、
ガラスで吹き抜けふさいでました。＞親戚
ガラスで吹き抜けふさいでました。＞親戚
852 ：可愛い奥様：04/02/20 22:38 ID:rtdfIiGf
28畳の吹き抜け・・・・
夏もクーラーきかなそうだなぁ
冬は冬で寒くていられなさそう。
でも４８０００円の電気代って安くない？
そういう家って電気代数十万以上するよね。
夏もクーラーきかなそうだなぁ
冬は冬で寒くていられなさそう。
でも４８０００円の電気代って安くない？
そういう家って電気代数十万以上するよね。
854 ：可愛い奥様：04/02/20 23:01 ID:X0p9NkIu
今までにも色々話が出てましたが家相で気になる点はありますか？
金スマ見てたら裏鬼門にお風呂でそこのお母さんが苦労続きで
交通事故で亡くなってたけど、うちの実家も同じ間取りで母親も
去年急病で危ないところだったからやはり何かあるのかなと。
うちが買った中古戸建は自己流判断で70点、売主さんがもっと広くて
駅近に越すために売りに出していたのでげんが良いのも決め手でした。
去年購入を考えた家は1000万安いけど西向き･南が狭い・家相が×
任意売却・旦那さんは家を出て別居ともにょってしまう理由が多かったです。
金スマ見てたら裏鬼門にお風呂でそこのお母さんが苦労続きで
交通事故で亡くなってたけど、うちの実家も同じ間取りで母親も
去年急病で危ないところだったからやはり何かあるのかなと。
うちが買った中古戸建は自己流判断で70点、売主さんがもっと広くて
駅近に越すために売りに出していたのでげんが良いのも決め手でした。
去年購入を考えた家は1000万安いけど西向き･南が狭い・家相が×
任意売却・旦那さんは家を出て別居ともにょってしまう理由が多かったです。
>>846
財前の家かと思った・・・
財前の家かと思った・・・
857 ：可愛い奥様：04/02/21 00:09 ID:23xVSVQT
>>852
気密断熱に気をつければ大丈夫ですよ。
うちは30畳で3階の高さまでの吹き抜けあり。
でも電気代はこの冬、2、3万です。
オール電化ですから、お風呂も電気で沸かしてですよ。
エアコン分だけだと1万円行きません。
夏はお湯をわかす負担が少なくなるのでもう少し安くれ1、２万。
気密断熱に気をつければ大丈夫ですよ。
うちは30畳で3階の高さまでの吹き抜けあり。
でも電気代はこの冬、2、3万です。
オール電化ですから、お風呂も電気で沸かしてですよ。
エアコン分だけだと1万円行きません。
夏はお湯をわかす負担が少なくなるのでもう少し安くれ1、２万。
>>857 ３０畳の吹き抜け！すごーい。憧れるわ。
うちは旦那が気に入って買った、渋い外観、普通の間取り暮らし。
今日、録画してた「世界ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰ？」の欠陥住宅を見てたんだけど
すごいおしゃれ～な家で「うわ！いいな」と思ったら
ｷﾉｺ育成ﾊｳｽでした・・・
うちは旦那が気に入って買った、渋い外観、普通の間取り暮らし。
今日、録画してた「世界ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘｭｰ？」の欠陥住宅を見てたんだけど
すごいおしゃれ～な家で「うわ！いいな」と思ったら
ｷﾉｺ育成ﾊｳｽでした・・・
859 ：可愛い奥様：04/02/21 00:37 ID:23xVSVQT
>>858
これまでが、狭い社宅だったんで、ちょっと使い方に戸惑ってる感じです。
ものの置き方とか難しいし、子供が好き勝手なところで遊ぶから後片づけ大変。
でも、いつも家族が集まりやすいという点ではイイです。
これまでが、狭い社宅だったんで、ちょっと使い方に戸惑ってる感じです。
ものの置き方とか難しいし、子供が好き勝手なところで遊ぶから後片づけ大変。
でも、いつも家族が集まりやすいという点ではイイです。
860 ：可愛い奥様：04/02/21 00:53 ID:LCH4TZRN
861 ：可愛い奥様：04/02/21 01:02 ID:GBoavQc+
輸入住宅って欠陥だらけらしいよ
作りつけの棚とかサイズが合わず開閉できないとか
とんでもないのが平気であるらしい
作りつけの棚とかサイズが合わず開閉できないとか
とんでもないのが平気であるらしい
28畳吹き抜け＆電気代48000円のバカ奥です。
>>857さんと違って、うちの暖房は石油ヒーターをメインに電気床暖なので
電気代に加えて灯油代がかかります。
石油ヒーターは家庭用では間に合わないので業務用です。
LDKの一部が石なので、足元から冷えが来ます。
ほんとにバカだ＿|￣|○
>>857さんと違って、うちの暖房は石油ヒーターをメインに電気床暖なので
電気代に加えて灯油代がかかります。
石油ヒーターは家庭用では間に合わないので業務用です。
LDKの一部が石なので、足元から冷えが来ます。
ほんとにバカだ＿|￣|○
某リハウス屋の売り物件のサイトを見ていたら家の中の写真があった。
子どものおもちゃ一杯のリビング。
ごちゃごちゃのダイニング。
買う気が失せると思うんだけど、
生活感一杯の写真には何の意図があるんだろうか。
子どものおもちゃ一杯のリビング。
ごちゃごちゃのダイニング。
買う気が失せると思うんだけど、
生活感一杯の写真には何の意図があるんだろうか。
冷暖房のコストって住んでから気づくこと多いよね。
うちは吹き抜け１０畳+吹き抜けじゃない天井１６畳くらいのリビングだけど、
ガスヒーター+ガス床暖房でガス代は月１万２千円程度。
日当たりがいいから、１０時から１６時くらいまでは暖房がいらなくて助かるけど、
夏は朝から室温３０度以上。吹き抜けじゃないところの上がルーフバルコニーに
なってて、そこから熱が来るので大型のクーラー入れても日中は３０度超。
夏は一番日当たりの悪い６畳間にこもって生活してる。
うちは吹き抜け１０畳+吹き抜けじゃない天井１６畳くらいのリビングだけど、
ガスヒーター+ガス床暖房でガス代は月１万２千円程度。
日当たりがいいから、１０時から１６時くらいまでは暖房がいらなくて助かるけど、
夏は朝から室温３０度以上。吹き抜けじゃないところの上がルーフバルコニーに
なってて、そこから熱が来るので大型のクーラー入れても日中は３０度超。
夏は一番日当たりの悪い６畳間にこもって生活してる。
28畳は裏山だけど、吹き抜けは裏山しく無い。
867 ：可愛い奥様：04/02/21 11:15 ID:N/dZuxGZ
オープンキッチンだと更に冷暖房効率悪いですよね？
特に夏・・
特に夏・・
うん、換気扇が全ての冷気や熱気を外に放出してくれます
いろいろ大変そうだけど、吹き抜けうらやましーー。
平屋育ち→マンション→平屋を建てたので
２階そのものが経験ないしな。
天井は高く、デザインで吹き抜け風にしてくれって
言ったけど、断熱の都合で限界があって
しょぼいの。こんなの吹き抜けじゃない～って感じ。
階段ないし、昇って行けないしな。
平屋育ち→マンション→平屋を建てたので
２階そのものが経験ないしな。
天井は高く、デザインで吹き抜け風にしてくれって
言ったけど、断熱の都合で限界があって
しょぼいの。こんなの吹き抜けじゃない～って感じ。
階段ないし、昇って行けないしな。
870 ：可愛い奥様：04/02/21 11:46 ID:Cj49ctrU
水周り関係以外でリフォームが多いのは次の３つらしい
（変更前）→（変更後）
和風の庭→洋風の庭
オープンキッチン→クローズドキッチン
吹き抜けあり→吹き抜けなし
（変更前）→（変更後）
和風の庭→洋風の庭
オープンキッチン→クローズドキッチン
吹き抜けあり→吹き抜けなし
>>869
私は平屋の方が羨ましいぞ。
私も平屋育ちだったじゃら、階段があって上に部屋がある家に憧れてたけど、
実際は階段の上り下りがめんどくさい。
荷物とか上下に移動させるのも大変だし。
同じ建坪なら平屋の方が絶対いいよ。年取ってからも安心だしね。
私は平屋の方が羨ましいぞ。
私も平屋育ちだったじゃら、階段があって上に部屋がある家に憧れてたけど、
実際は階段の上り下りがめんどくさい。
荷物とか上下に移動させるのも大変だし。
同じ建坪なら平屋の方が絶対いいよ。年取ってからも安心だしね。
そうそう、平屋が一番贅沢だと思うよ。ただし坪単価は高くなるけどね。
何せ、基礎も屋根も同じ建坪の総二階に比べたら２倍かかるから。
何せ、基礎も屋根も同じ建坪の総二階に比べたら２倍かかるから。
873 ：可愛い奥様：04/02/21 18:56 ID:elIuRG5K
へぇーへぇーへぇー
平屋の方が坪単価高い、初めて知ったけど
なるほどそうですね
平屋の方が坪単価高い、初めて知ったけど
なるほどそうですね
874 ：可愛い奥様：04/02/21 19:22 ID:wfRilhrt
旦那は中古は絶対嫌っていうんだけど、
私は激せま3階建てよりは、敷地の広い中古のほうがいいと思う。
賃貸も絶対新築とかいうから、選択の余地が狭くなったのに。
あきらめてくれないだろうか・・・。
私は激せま3階建てよりは、敷地の広い中古のほうがいいと思う。
賃貸も絶対新築とかいうから、選択の余地が狭くなったのに。
あきらめてくれないだろうか・・・。
875 ：可愛い奥様：04/02/21 20:11 ID:1R7qMp9m
購入して後悔してから来てね
876 ：可愛い奥様：04/02/21 20:16 ID:EXVU8n+f
877 ：可愛い奥様：04/02/21 21:28 ID:9m8lAGt7
>>874
なんかわかるな～旦那様の気持ち！
一世一代のでっかい買い物だもの。
なんか、他人の使い古したものに大枚切るって
なんか、納得いかないんじゃない？
男のロマンでつかね～
そういう男心は大切にしてあげてね！
でも、オンナはついつい現実に目がむくのよね。
なんかわかるな～旦那様の気持ち！
一世一代のでっかい買い物だもの。
なんか、他人の使い古したものに大枚切るって
なんか、納得いかないんじゃない？
男のロマンでつかね～
そういう男心は大切にしてあげてね！
でも、オンナはついつい現実に目がむくのよね。
878 ：可愛い奥様：04/02/21 21:52 ID:ymmpG1t4
みなさん家相は気になさらないみたいですね。
周囲でこんなことがあった家はあんな間取りだった等を
参考に聞いて見たかったのです。
周囲でこんなことがあった家はあんな間取りだった等を
参考に聞いて見たかったのです。
知り合いが家建てた途端、商売がガタガタになって破産した。
凄く儲かっていたのに。
その家は玄関入った真正面にトイレがあった。トイレの横は風呂。
玄関の真正面にトイレは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!らしい。
良い気が入って来ようとしてもトイレがあることで入れなく逃げてしまうらしい
凄く儲かっていたのに。
その家は玄関入った真正面にトイレがあった。トイレの横は風呂。
玄関の真正面にトイレは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!らしい。
良い気が入って来ようとしてもトイレがあることで入れなく逃げてしまうらしい
>>869
階段昇降のない平屋、激しく羨ましい～。
ほんと、一番贅沢なのが平屋。敷地も必要だし、高いし。
理想は、平屋で、ＬＤＫの一部なんかが勾配天井になってる家
お、まさに>>869ﾀﾝ宅のﾖｶｰﾝ。
階段昇降のない平屋、激しく羨ましい～。
ほんと、一番贅沢なのが平屋。敷地も必要だし、高いし。
理想は、平屋で、ＬＤＫの一部なんかが勾配天井になってる家
お、まさに>>869ﾀﾝ宅のﾖｶｰﾝ。
881 ：可愛い奥様：04/02/21 22:31 ID:1R7qMp9m
ちょっと質問なんだけど
屋根裏部屋の定義って何？
人が立って歩ける高さだったら
３階建てって認定されちゃうの？
友達の家の前に３階建てとほぼ同じ高さの
２階建てが建って、
３階建て建てられないのにおかしいって
友達が文句言おうとしてるから。
一応止めてるんだけど。
屋根裏部屋の定義って何？
人が立って歩ける高さだったら
３階建てって認定されちゃうの？
友達の家の前に３階建てとほぼ同じ高さの
２階建てが建って、
３階建て建てられないのにおかしいって
友達が文句言おうとしてるから。
一応止めてるんだけど。
882 ：可愛い奥様：04/02/21 22:35 ID:+cTZp9VE
イツミさんは住んで数ヶ月で亡くなったらしいし、
謙もすぐに白血病になったらしいし。
家購入ってちょっと怖い。
謙もすぐに白血病になったらしいし。
家購入ってちょっと怖い。
883 ：可愛い奥様：04/02/21 23:27 ID:RwdLMFEw
>>881
建築関係者じゃないから詳しいことはわからないけど実家の話。
うちの実家もかなり急勾配の屋根にして屋根裏部屋作ったから
普通の２階建てよりも高さが高い家になった。
それでも公庫で借りたので審査もあったけど、通ってしまった。
もちろん大工さんも審査に通る範囲の高さにしたから、なんだけど
その友達のお隣さんもギリギリの高さなんじゃないの？
文句を言いに行く前に、役所とかで調べた方がいいよね。
でも、実家は審査が通った後で、屋根裏部屋の壁を取り払って
広くしちゃったから厳密には違法建築だよな（汗）
建築関係者じゃないから詳しいことはわからないけど実家の話。
うちの実家もかなり急勾配の屋根にして屋根裏部屋作ったから
普通の２階建てよりも高さが高い家になった。
それでも公庫で借りたので審査もあったけど、通ってしまった。
もちろん大工さんも審査に通る範囲の高さにしたから、なんだけど
その友達のお隣さんもギリギリの高さなんじゃないの？
文句を言いに行く前に、役所とかで調べた方がいいよね。
でも、実家は審査が通った後で、屋根裏部屋の壁を取り払って
広くしちゃったから厳密には違法建築だよな（汗）
884 ：可愛い奥様：04/02/21 23:29 ID:ymmpG1t4
>>879
玄関入ってすぐにトイレは駄目ってよく言われてますね。
階段も見えると駄目とか。
任意売却の家は北西が車庫だったので大きく欠けてました。
北西は主人の位置っていわれてるし欠けてるからご主人が
家に居られなくなるのかと変に納得してしまいました。
>>882
注文建築で一から立てるのはすごーく気力体力を
使うからそのせいもあるのかも。
中古買ってどうこうはあまり聞かない気がします。
玄関入ってすぐにトイレは駄目ってよく言われてますね。
階段も見えると駄目とか。
任意売却の家は北西が車庫だったので大きく欠けてました。
北西は主人の位置っていわれてるし欠けてるからご主人が
家に居られなくなるのかと変に納得してしまいました。
>>882
注文建築で一から立てるのはすごーく気力体力を
使うからそのせいもあるのかも。
中古買ってどうこうはあまり聞かない気がします。
885 ：可愛い奥様：04/02/21 23:39 ID:wmJ4W2ZR
リビング床にコルク使っている方いますか？
冬は暖かくて、夏も湿気を防ぐから良いという話を聞いたんだけど。
冬は暖かくて、夏も湿気を防ぐから良いという話を聞いたんだけど。
私も建築関係者じゃないから詳しくないけど、
屋根裏部屋は天井の高さが140センチ以内で
広さも建坪に算入されないための制限があったと思う。
お友達、ご近所さんに文句は後々のお付き合いを
考えるとやばいんでは？！しかしどんな事情なんでしょね？
私が建てようとしてる場所は、第一種低層住居専用地域で
北側斜線制限もあるので、天空率を使ってぎりぎりまで
高さを上げてもらったよ。天空率で計算する費用といって
別途10万円取られた。
屋根裏部屋は天井の高さが140センチ以内で
広さも建坪に算入されないための制限があったと思う。
お友達、ご近所さんに文句は後々のお付き合いを
考えるとやばいんでは？！しかしどんな事情なんでしょね？
私が建てようとしてる場所は、第一種低層住居専用地域で
北側斜線制限もあるので、天空率を使ってぎりぎりまで
高さを上げてもらったよ。天空率で計算する費用といって
別途10万円取られた。
887 ：可愛い奥様：04/02/21 23:52 ID:wmJ4W2ZR
だんな自営業。その会社の敷地内に義両親の家があります。今年、義両親
のすぐとなりに家を建てることになりました。二世帯ではないのですが
やはり、夫の親と距離がぐっと近くなるということは良いことばかりでは
なさそうで、今から不安です。同じような境遇のかた、アドバイスいただきたい
のですが。
のすぐとなりに家を建てることになりました。二世帯ではないのですが
やはり、夫の親と距離がぐっと近くなるということは良いことばかりでは
なさそうで、今から不安です。同じような境遇のかた、アドバイスいただきたい
のですが。
888 ：可愛い奥様：04/02/22 00:38 ID:/4gAByVy
>881
屋根裏部屋(＝小屋裏収納)の定義は行政によって違います。
東京都の場合ですと、
高さは1.4mまで、面積は２階の床面積の２分の１以下
と定められています。
これ以内に納めれば、「階」として取り扱われず
床面積にも算入されません。
建物全体の高さが３階建てのように見えても
建築基準法からすれば、2階建てになりえます。
>883さんがおっしゃっているように
とりあえず役所に行って、建築計画概要書を閲覧されては
如何でしょうか？
屋根裏部屋(＝小屋裏収納)の定義は行政によって違います。
東京都の場合ですと、
高さは1.4mまで、面積は２階の床面積の２分の１以下
と定められています。
これ以内に納めれば、「階」として取り扱われず
床面積にも算入されません。
建物全体の高さが３階建てのように見えても
建築基準法からすれば、2階建てになりえます。
>883さんがおっしゃっているように
とりあえず役所に行って、建築計画概要書を閲覧されては
如何でしょうか？
889 ：可愛い奥様：04/02/22 01:17 ID:WJB6rqun
>>881
そうそう。
私も東京なんだけど、不動産屋から、>>888ﾀｿ(ｿﾞﾛﾒ ｹﾞｯﾂ)の説明と同じこと言われた。
他には『部屋とみなすような扉がないこと』だって。
ただ審査が通った後に、壁をブチ抜いて扉を取り付けて、3階の『部屋』として使うことを、予め企んで新築する人も多いんだとか。
違法建築に変身したわけだから、中古で売りに出す時に苦労するそーだ。
そうそう。
私も東京なんだけど、不動産屋から、>>888ﾀｿ(ｿﾞﾛﾒ ｹﾞｯﾂ)の説明と同じこと言われた。
他には『部屋とみなすような扉がないこと』だって。
ただ審査が通った後に、壁をブチ抜いて扉を取り付けて、3階の『部屋』として使うことを、予め企んで新築する人も多いんだとか。
違法建築に変身したわけだから、中古で売りに出す時に苦労するそーだ。
890 ：可愛い奥様：04/02/22 01:24 ID:Ik7APAAX
>885
実家がＤＫにコルク床使ってます。
うーん、冬は暖かいとは言えないんだけど・・・
もう１５年も前に建てた家だから（高高ではない）かもしれない。
夏の湿気を防いでるとは？
湿気を吸うかってことでしょうか。いずれにしろ、普通な感じですｗ
フローリングより隙間がないのでゴミも詰まらないし。
よさげ～。
実家がＤＫにコルク床使ってます。
うーん、冬は暖かいとは言えないんだけど・・・
もう１５年も前に建てた家だから（高高ではない）かもしれない。
夏の湿気を防いでるとは？
湿気を吸うかってことでしょうか。いずれにしろ、普通な感じですｗ
フローリングより隙間がないのでゴミも詰まらないし。
よさげ～。
>>889
審査が通った後にｳﾝﾇﾝ、というのは、吹き抜け部分に床を張って後で2階に
もう１部屋作る、というのもあるらしいね。
吹き抜けのある家を紹介してくれた不動産屋がｺｯｿﾘ耳打ちしてきたことがあった。
まあ最初っからそのつもりで買う人は少ないとは思うけど、そーゆー違法な方法を
教える業者もどうよ、と思った覚えが。（もちろんそこからは買わなかったよ）
審査が通った後にｳﾝﾇﾝ、というのは、吹き抜け部分に床を張って後で2階に
もう１部屋作る、というのもあるらしいね。
吹き抜けのある家を紹介してくれた不動産屋がｺｯｿﾘ耳打ちしてきたことがあった。
まあ最初っからそのつもりで買う人は少ないとは思うけど、そーゆー違法な方法を
教える業者もどうよ、と思った覚えが。（もちろんそこからは買わなかったよ）
>>888>>889
高さが1.4mまでなんですか？＜屋根裏部屋
実家の場合、部屋の中央は大人が楽に立って歩ける高さがあるから
審査後に壁だけじゃなくて偽装天井も取り払っていたのか。
屋根裏への階段を登ると、20畳くらいのだだ広い空間になっていて
物置として使ってるけど、天窓のような小さな窓しか付けてないから
夏はすごく暑いんですよ～ あれを「部屋」として使うなんて想像できないなー
でも、中古で売る場合はまた仮にでもコンパネで壁と天井で作って囲ってしまえば
問題無いんじゃないかな？買った人がそれをまた取り払うかそのまま使うかは
ご自由に。。。ってことで。
高さが1.4mまでなんですか？＜屋根裏部屋
実家の場合、部屋の中央は大人が楽に立って歩ける高さがあるから
審査後に壁だけじゃなくて偽装天井も取り払っていたのか。
屋根裏への階段を登ると、20畳くらいのだだ広い空間になっていて
物置として使ってるけど、天窓のような小さな窓しか付けてないから
夏はすごく暑いんですよ～ あれを「部屋」として使うなんて想像できないなー
でも、中古で売る場合はまた仮にでもコンパネで壁と天井で作って囲ってしまえば
問題無いんじゃないかな？買った人がそれをまた取り払うかそのまま使うかは
ご自由に。。。ってことで。
893 ：可愛い奥様：04/02/22 07:52 ID:LFwedJLQ
>>892天窓のような小さな窓しか付けてないから夏はすごく暑いんですよ～
あれを「部屋」として使うなんて想像できないなー
多分、大きい窓を付けても暑いでしょう。
屋根を高断熱にするとまったく問題ないんだけどね。
あれを「部屋」として使うなんて想像できないなー
多分、大きい窓を付けても暑いでしょう。
屋根を高断熱にするとまったく問題ないんだけどね。
>>891
数年前ですが、建築途中のＳハウスを見学した時に、
そう説明された経験あり。
Ｐホームでも、大屋根の下にあたる部分を審査前は塞いでおいて、
後でぶち抜くのはいかがですか？とも。
特にＳハウスは最大手（供給量）なので、
そんな家が沢山建築されている？隠れ違反が蔓延している？とガッカリ。
数年前ですが、建築途中のＳハウスを見学した時に、
そう説明された経験あり。
Ｐホームでも、大屋根の下にあたる部分を審査前は塞いでおいて、
後でぶち抜くのはいかがですか？とも。
特にＳハウスは最大手（供給量）なので、
そんな家が沢山建築されている？隠れ違反が蔓延している？とガッカリ。
私の家の隣に建ったマンションは建坪率の関係でマンション前に広場ができて
いましたが審査に通った後に大きな自転車置き場の建物が建ちすごく邪魔です。
審査に通ってから後付けするっていうのは常套手段のようですね。
私の家は建坪率ちょうどで建っているんですが敷地の一部を道路に提供しているため
定められた建坪率で家を建てると裏の家ともかなり接してしまっています。
中古でかったので私がしたことではないですが裏の人は当然そのことを
引きずっていて気まずいです。
ですからなるべくご近所関係を円滑にするため努力してます。
いましたが審査に通った後に大きな自転車置き場の建物が建ちすごく邪魔です。
審査に通ってから後付けするっていうのは常套手段のようですね。
私の家は建坪率ちょうどで建っているんですが敷地の一部を道路に提供しているため
定められた建坪率で家を建てると裏の家ともかなり接してしまっています。
中古でかったので私がしたことではないですが裏の人は当然そのことを
引きずっていて気まずいです。
ですからなるべくご近所関係を円滑にするため努力してます。
外断熱だから屋根裏でも暑くないとか言いますしね。
あと、横にガレージを付けておいて、あとで繋いでしまうとか。
あと、横にガレージを付けておいて、あとで繋いでしまうとか。
897 ：881：04/02/22 10:07 ID:NDxrVU7P
レスありがとうございます。
一度おうちに呼ばれて屋根裏に入ったら
フツーに立って歩ける高さだったって・・。
天窓は小さいのが二つなんだけど。
だからあれは高さ的には３階だろう、
それこそ皆さんがレスしてるように
審査に通ってから変更したんじゃないか・・・と
疑っているようでして。
一度役所に行くように行ってみます。
友人的には喧嘩しても良いらしいんで・・ｺﾜｲﾖ
一度おうちに呼ばれて屋根裏に入ったら
フツーに立って歩ける高さだったって・・。
天窓は小さいのが二つなんだけど。
だからあれは高さ的には３階だろう、
それこそ皆さんがレスしてるように
審査に通ってから変更したんじゃないか・・・と
疑っているようでして。
一度役所に行くように行ってみます。
友人的には喧嘩しても良いらしいんで・・ｺﾜｲﾖ
敷地を４分割して売り出した建売を買った。真中２軒が敷地延長で通路部分が
駐車場になってるタイプだったからそこはやめて、値段がかなり高かったけど
道路に接している土地を選んだ。
土地が道路より高くなっているから、前の道路を人が歩いても部屋から見える
ことはないけど、話し声とか足音が聞こえるとやっぱり落ち着かない。
ショックだったのは、外を歩いていると家の中の音もかなり漏れてくること。
特に風呂の音はびっくりするくらい響いてた。（屁なんかしたら丸聞こえ）
敷地いっぱいいっぱいに建物を建てなきゃならないようなところでは、接道面の
広い土地を選ぶメリットってあんまりないような気がする。
駐車場になってるタイプだったからそこはやめて、値段がかなり高かったけど
道路に接している土地を選んだ。
土地が道路より高くなっているから、前の道路を人が歩いても部屋から見える
ことはないけど、話し声とか足音が聞こえるとやっぱり落ち着かない。
ショックだったのは、外を歩いていると家の中の音もかなり漏れてくること。
特に風呂の音はびっくりするくらい響いてた。（屁なんかしたら丸聞こえ）
敷地いっぱいいっぱいに建物を建てなきゃならないようなところでは、接道面の
広い土地を選ぶメリットってあんまりないような気がする。
899 ：可愛い奥様：04/02/22 10:50 ID:LF7YJoU0
>>897
多分、なんの得もないよ。
役所も動きたがらないでしょうし、動いたところでロフトに仮天井付けておしまい。
そもそも、家に招いてくれた人にそこまで仕打ちするあんたの友人の方がキモイ。
いくら嫌がらせしたところで、屋根の高さが違反してなければ、屋根が低くなることはない。
私だったら、その「友人」との付き合いをやめる。
多分、なんの得もないよ。
役所も動きたがらないでしょうし、動いたところでロフトに仮天井付けておしまい。
そもそも、家に招いてくれた人にそこまで仕打ちするあんたの友人の方がキモイ。
いくら嫌がらせしたところで、屋根の高さが違反してなければ、屋根が低くなることはない。
私だったら、その「友人」との付き合いをやめる。
新築１戸建てなんだけど、築１年たってないのに壁に亀裂が・・・。
今後何事もなければいいんだけど、不安です。
ちなみに地盤はあまりよくない土地らしい。
今後何事もなければいいんだけど、不安です。
ちなみに地盤はあまりよくない土地らしい。
901 ：可愛い奥様：04/02/22 11:54 ID:GonAP4rI
>>885
家の床、ほとんどをコルクタイルにしました。
確かにフローリングよりは暖かい感じはします。
でもウレタン塗装してあるものなので、期待していたほどでは・・・。
それと床暖を入れてるのだけど、冬になると目地が広がります。
ごみが入り込みます・・・。
>>890さんとは対照的なレスになっちゃったけど。
家の床、ほとんどをコルクタイルにしました。
確かにフローリングよりは暖かい感じはします。
でもウレタン塗装してあるものなので、期待していたほどでは・・・。
それと床暖を入れてるのだけど、冬になると目地が広がります。
ごみが入り込みます・・・。
>>890さんとは対照的なレスになっちゃったけど。
902 ：可愛い奥様：04/02/22 12:59 ID:NsT6PTud
>898
うちも同じ状況の土地を買いました。
音がそんなに漏れるのか・・・
お風呂場とか気をつけよう。
うちも同じ状況の土地を買いました。
音がそんなに漏れるのか・・・
お風呂場とか気をつけよう。
>>899
同意。
同意。
904 ：可愛い奥様：04/02/22 13:19 ID:5C2Au0SE
>890さん
>901さん
レスありがとうございます。
コルクにも色々な種類があるらしいので、くわしく調べないと分からないけど
知り合いが直接仕入れてくれるので、安く上がりそうなんです。
それと子供が１歳でキャッキャッと走り回っているので、いいかなと。
もうちっと考えてみます。
>901さん
レスありがとうございます。
コルクにも色々な種類があるらしいので、くわしく調べないと分からないけど
知り合いが直接仕入れてくれるので、安く上がりそうなんです。
それと子供が１歳でキャッキャッと走り回っているので、いいかなと。
もうちっと考えてみます。
905 ：可愛い奥様：04/02/22 13:36 ID:Q9P5w154
コルクはるより、籐カーペットにしたほうがいいのでは？
足元気持ちいいよ。
足元気持ちいいよ。
オナガイです。
階下の人の為に、コルクにしてくらはい。
階下の人の為に、コルクにしてくらはい。
907 ：可愛い奥様：04/02/22 15:47 ID:xGfkn1tI
>>898
ほぼ同じ状況でちと後悔している奥でつ。
うちの場合、リビングは道路側に面して無いので
道路を人が通る云々のわずわらしさはないのですが
リビングの片側を、隣人が通る＆駐車するのが
激しくうっとうしいです…鬱
898ﾀｿとこと同じで、うちの方が高かったのに
なんか割に合わない感じだけど、入居するまで
わかんなかったんだよ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
ほぼ同じ状況でちと後悔している奥でつ。
うちの場合、リビングは道路側に面して無いので
道路を人が通る云々のわずわらしさはないのですが
リビングの片側を、隣人が通る＆駐車するのが
激しくうっとうしいです…鬱
898ﾀｿとこと同じで、うちの方が高かったのに
なんか割に合わない感じだけど、入居するまで
わかんなかったんだよ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
908 ：可愛い奥様：04/02/22 17:39 ID:AQfsIzJ+
>リビングの片側を、隣人が通る＆駐車するのが
激しくうっとうしいです…鬱
いやーだってそりゃしょうがないよねぇ。。
そういう地形なんだから。
でも、割高なのはやっぱり日当たり？
激しくうっとうしいです…鬱
いやーだってそりゃしょうがないよねぇ。。
そういう地形なんだから。
でも、割高なのはやっぱり日当たり？
909 ：可愛い奥様：04/02/22 17:52 ID:/LLtVzLP
境界線からあんまり離さないで建てちゃうのが悪いとおもうんだけと
しかもリビング側なんてプライバシー考えて隣家とはあまり接近しないようにうちはしたけどな。せめて窓の配置を考慮するとか
コンクリとかブロックで塀はしてないのかな？
しかもリビング側なんてプライバシー考えて隣家とはあまり接近しないようにうちはしたけどな。せめて窓の配置を考慮するとか
コンクリとかブロックで塀はしてないのかな？
910 ：可愛い奥様：04/02/22 18:09 ID:r67Nq4Qt
チクリが入ってけんちくまで何年もかかって
仮住まい期間も増え
木材も購入しなおしなど被害こうむったひとがいるんだが
でも結局そのチクリはその近くで
違法に自分で小屋建てて住んでるクレーマー住人だと
判明。
まわりにばればれになったため
夜にげしていったらしい・・・
８８１さんの友人もそのような目にあわれませんよう
仮住まい期間も増え
木材も購入しなおしなど被害こうむったひとがいるんだが
でも結局そのチクリはその近くで
違法に自分で小屋建てて住んでるクレーマー住人だと
判明。
まわりにばればれになったため
夜にげしていったらしい・・・
８８１さんの友人もそのような目にあわれませんよう
911 ：可愛い奥様：04/02/22 18:16 ID:KeqARN+3
912 ：可愛い奥様：04/02/22 18:46 ID:fYMvRYSw
>>899
たぶん、新しい家を建てた人への嫉妬心があって憂さ晴らししたいんでしょうね。
たぶん、新しい家を建てた人への嫉妬心があって憂さ晴らししたいんでしょうね。
913 ：可愛い奥様：04/02/22 23:29 ID:dUuoJAWo
なんか、友人って実は>>881自身のような気がしてきちゃったりして。
>900
木造？
だったら、そういうこともある。
重大なものかどうか、専門家にチェックしてもらうといいよ。
木造？
だったら、そういうこともある。
重大なものかどうか、専門家にチェックしてもらうといいよ。
915 ：可愛い奥様：04/02/23 12:12 ID:i+ggALeX
916 ：可愛い奥様：04/02/23 12:26 ID:1CLg3heh
はぁ～～～～～～～
強風で家がｶﾞﾀｶﾞﾀうるせー
強風で家がｶﾞﾀｶﾞﾀうるせー
夕べから台風並みの強風＆大雨だったね。
うちは夜中に雨漏りした。築３年なのに。
去年も雨漏りして修理に来た人は「疑わしいところは直したけど、
原因がよくわかんないからまた台風が来た時に漏れたら教えてね」
なんて言って帰っちゃうし、不動産屋は何度連絡しても「ちゃんと
やりますから」と言うけど連絡ナシ。
今回はもう逃がさん。裁判に持ち込むくらいの勢いで怒鳴り込みだー。
うちは夜中に雨漏りした。築３年なのに。
去年も雨漏りして修理に来た人は「疑わしいところは直したけど、
原因がよくわかんないからまた台風が来た時に漏れたら教えてね」
なんて言って帰っちゃうし、不動産屋は何度連絡しても「ちゃんと
やりますから」と言うけど連絡ナシ。
今回はもう逃がさん。裁判に持ち込むくらいの勢いで怒鳴り込みだー。
屋根に隙間があったり、防水してないとかそんなのでしょうか？
欠陥住宅ですよね、どっちにしても。
屋根裏は電気配線とかも多いし、漏電で火事とか怖いから
とにかく屋根ひっぺがして調べるとか徹底的にやった方がいいかも。
第三者を入れて調査した方がいいと思いますよ。
欠陥住宅ですよね、どっちにしても。
屋根裏は電気配線とかも多いし、漏電で火事とか怖いから
とにかく屋根ひっぺがして調べるとか徹底的にやった方がいいかも。
第三者を入れて調査した方がいいと思いますよ。
>>917
たぶん雨漏りだけではない予感。
たぶん雨漏りだけではない予感。
920 ：可愛い奥様：04/02/23 20:41 ID:fFl/JBn2
窓閉めてたのに
今日の強風で
桟が砂だらけ・・
今日の強風で
桟が砂だらけ・・
家相だとか風水だとか、自分が信じてこだわる分にはいいけど、
他人の家にまで口出ししないで欲しい。
こっちはそんなもの信じてないのに、
風邪をひけばやれ間取りが悪いからだとか、
ハッキリ言って、 う ざ い。
うちも玄関の前にトイレと階段があるけど、
家族全員、いたって元気。
仲良く平和に暮らしてますよ。
他人の家にまで口出ししないで欲しい。
こっちはそんなもの信じてないのに、
風邪をひけばやれ間取りが悪いからだとか、
ハッキリ言って、 う ざ い。
うちも玄関の前にトイレと階段があるけど、
家族全員、いたって元気。
仲良く平和に暮らしてますよ。
923 ：可愛い奥様：04/02/23 21:00 ID:bjghwNNu
ずっと前にゴミ捨て場が自分ちの方に移動してきた、っていう奥がいたよね。
うちなんか、隣の土地との境界がうちの入口なんだけど
ゴミ捨て場がいつの間にかうちの入口の真横に移動して来やがった。
そしたらうちの入口にゴミ置いてく奴がいるんだよ!!
玄関出たら今日もゴミ…
新入りには閉鎖的な土地、と聞いていたが、本当にそう。いじわるされる。
だからここらの駅だけ発展せずに寂れたままなんだ、やっと分かった。
うちなんか、隣の土地との境界がうちの入口なんだけど
ゴミ捨て場がいつの間にかうちの入口の真横に移動して来やがった。
そしたらうちの入口にゴミ置いてく奴がいるんだよ!!
玄関出たら今日もゴミ…
新入りには閉鎖的な土地、と聞いていたが、本当にそう。いじわるされる。
だからここらの駅だけ発展せずに寂れたままなんだ、やっと分かった。
>>918
雨漏りがするところは上がルーフバルコニーになっています。強風と大雨の
条件が重なるとルーバルの側面から雨が入るらしいという説明でした。
本当に、第三者を入れて徹底調査させないと信用できませんね。
>>919
そうなんです。1年未満でクロスが剥がれた、バルコニーの床に空気が
入っていた、等いろいろありました。
同時期に分譲された周りの家も、床が傾いたり、外壁のタイルが落ちたり、
したそうです。高いところは1億を超える物件なのに、欠陥住宅とは・・・・。
雨漏りがするところは上がルーフバルコニーになっています。強風と大雨の
条件が重なるとルーバルの側面から雨が入るらしいという説明でした。
本当に、第三者を入れて徹底調査させないと信用できませんね。
>>919
そうなんです。1年未満でクロスが剥がれた、バルコニーの床に空気が
入っていた、等いろいろありました。
同時期に分譲された周りの家も、床が傾いたり、外壁のタイルが落ちたり、
したそうです。高いところは1億を超える物件なのに、欠陥住宅とは・・・・。
925 ：可愛い奥様：04/02/23 21:49 ID:R3b4iIsx
>>901
うちもコルクタイルを考えてるんだけど、フローリングと比べて柔らかい感じは
ありますか？
同様に素足で歩くと冷たいですか？
水とかには弱いのかなぁ。
営業はあまりいい顔しないんだけど夢なんだよね。
うちもコルクタイルを考えてるんだけど、フローリングと比べて柔らかい感じは
ありますか？
同様に素足で歩くと冷たいですか？
水とかには弱いのかなぁ。
営業はあまりいい顔しないんだけど夢なんだよね。
>>925
私もコルクタイルあこがれ～です。
でも設計士さんに反対されて諦めた。
ぼこぼこになってるのを見たから、だそうです。
でも別の友人の設計士さんは、使う派。
コルクはワインの栓に使うように水には強いらしい。
その人は水周りで使っていました。
私もコルクタイルあこがれ～です。
でも設計士さんに反対されて諦めた。
ぼこぼこになってるのを見たから、だそうです。
でも別の友人の設計士さんは、使う派。
コルクはワインの栓に使うように水には強いらしい。
その人は水周りで使っていました。
927 ：可愛い奥様：04/02/24 02:34 ID:g4rWxFT4
>925,926
実家がコルクと書いてた者です。
柔らかい感じします。
だけど家具とかテーブルの足跡がついてます。
重い物を長時間置くとダメっぽいです。
実家がコルクと書いてた者です。
柔らかい感じします。
だけど家具とかテーブルの足跡がついてます。
重い物を長時間置くとダメっぽいです。
>>923 負けるな!!
930 ：可愛い奥様：04/02/24 10:12 ID:aYUx7fi4
家一戸建てなんだけど、
車のボンネットにこの間いたずら書きされてた、、。
「バカ」って書いてあってムカツクやら凹むやら。
家の前で近所の子供がよく遊んでるんだけど、
疑って悪いけどでも、なんか色眼鏡でみてしまう。
そしてそんな自分にも鬱・・・。
車のいたずら防止でいい方法がありましたら、教えてください。
車のボンネットにこの間いたずら書きされてた、、。
「バカ」って書いてあってムカツクやら凹むやら。
家の前で近所の子供がよく遊んでるんだけど、
疑って悪いけどでも、なんか色眼鏡でみてしまう。
そしてそんな自分にも鬱・・・。
車のいたずら防止でいい方法がありましたら、教えてください。
ナニで描かれてたの？＞930
傷で描かれるのは最悪だよね。
傷で描かれるのは最悪だよね。
932 ：可愛い奥様：04/02/24 10:47 ID:N4HLYDrD
>>930
かわいそう～、いったい何の筆記用具で書いていたんでしょう？
紙に「バカと書く奴がバカ」とでも大きく書いて
車のボンネットに貼っていれば
小学生男子にはぐさっと来て効き目あるかもしれません。
かわいそう～、いったい何の筆記用具で書いていたんでしょう？
紙に「バカと書く奴がバカ」とでも大きく書いて
車のボンネットに貼っていれば
小学生男子にはぐさっと来て効き目あるかもしれません。
933 ：可愛い奥様：04/02/24 11:00 ID:gxxDF3FX
>930
近くの小学校へ通報したら？
朝会で校長が全生徒に注意っていうこともあるから。
近くの小学校へ通報したら？
朝会で校長が全生徒に注意っていうこともあるから。
934 ：可愛い奥様：04/02/24 11:02 ID:i5WLEf3E
でも、小学生がやったかどうかわからないんでしょ？
近所の奥だったりして
937 ：可愛い奥様：04/02/24 11:07 ID:tSEC3xDT
>930 一番の効き目は警察をよぶこと。
器物破損と不法侵入になるんじゃないかな？
捜査はしてくれないだろうけれど、1度警察が来たってことが
脅しになると思う。
器物破損と不法侵入になるんじゃないかな？
捜査はしてくれないだろうけれど、1度警察が来たってことが
脅しになると思う。
938 ：可愛い奥様：04/02/24 11:07 ID:P6rWtWfP
>>862 たん うちも似たようなもんだよ
25畳くらいで上まで吹き抜け 床暖房きかねえええ
上に高いと効かないんですね床暖房、、、
あと引越した直後実家の母が白血病になりました
今は移植して元気にしてますが 私のせいか？と思って悩んだ時期あり
25畳くらいで上まで吹き抜け 床暖房きかねえええ
上に高いと効かないんですね床暖房、、、
あと引越した直後実家の母が白血病になりました
今は移植して元気にしてますが 私のせいか？と思って悩んだ時期あり
>930
子供でも大人でもオカルトには弱いので鳥居の絵と盛り塩を
何となくその辺に置いておけば近づきにくくなりますよ。
ひとんちの壁におしっこなんて言語道断ですがいまだに日本で男の人は
してますもんね。たまですが。信じられないけど。先進国であり得ない。
鳥居が壁にかいてあったらなんとなくバチがあたりそうで予防に
なるそうです。
子供でも大人でもオカルトには弱いので鳥居の絵と盛り塩を
何となくその辺に置いておけば近づきにくくなりますよ。
ひとんちの壁におしっこなんて言語道断ですがいまだに日本で男の人は
してますもんね。たまですが。信じられないけど。先進国であり得ない。
鳥居が壁にかいてあったらなんとなくバチがあたりそうで予防に
なるそうです。
940 ：可愛い奥様：04/02/24 11:18 ID:66nnXzzE
ミニ鳥居をおいたら、
不法投棄もなくなったんだよね。
不法投棄もなくなったんだよね。
941 ：可愛い奥様：04/02/24 12:00 ID:gxxDF3FX
隣は寺の私有地で20mは離れてるけど立ちションしてくﾔｼがいる。
寺にミニ鳥居はどうかとw
他にいいのないかな？
寺にミニ鳥居はどうかとw
他にいいのないかな？
942 ：可愛い奥様：04/02/24 12:10 ID:5m/6Aeih
でも、出来れば自分ちにミニ鳥居は置きたくないね。
943 ：可愛い奥様：04/02/24 12:15 ID:jMLdWmLg
901です。
>>925さん
コルクタイルにもいろいろ種類があって、塗装がウレタンかワックスかに
よっても足ざわりとかの風合いがだいぶ変わると思いますよ。
うちは前にも書いたようにウレタンなんで、よくピンナップボードに
使われるようなコルクとは全然違います。
我が家の場合は床暖・犬の室内飼いが大きなポイントになってこのタイプが
選ばれたようですが、犬のおもちゃをゴンゴン落としても傷がつかない
（っつーか目立たないだけかも）ような気がします。
少なくともボコボコにはなってません。
床暖を入れている冬季は敷物を敷いている部分の目地が開いてきますが、
夏には詰まってくるので、調湿性があるってことでしょうか。
このあたりはムクの床材と似てるかもしれません。
営業さんがいい顔をしないってのはちょっとわかる気が・・・。
つづく・・・。
>>925さん
コルクタイルにもいろいろ種類があって、塗装がウレタンかワックスかに
よっても足ざわりとかの風合いがだいぶ変わると思いますよ。
うちは前にも書いたようにウレタンなんで、よくピンナップボードに
使われるようなコルクとは全然違います。
我が家の場合は床暖・犬の室内飼いが大きなポイントになってこのタイプが
選ばれたようですが、犬のおもちゃをゴンゴン落としても傷がつかない
（っつーか目立たないだけかも）ような気がします。
少なくともボコボコにはなってません。
床暖を入れている冬季は敷物を敷いている部分の目地が開いてきますが、
夏には詰まってくるので、調湿性があるってことでしょうか。
このあたりはムクの床材と似てるかもしれません。
営業さんがいい顔をしないってのはちょっとわかる気が・・・。
つづく・・・。
944 ：可愛い奥様：04/02/24 12:15 ID:jMLdWmLg
943のつづき
実はうちの床は二重貼りになっているのです。
ナゼそうなったのかというと、床暖を入れているところのコルクが
接着剤がまずかったのか、コルク床を貼ったことがないという
床貼職人さんの未熟さもあったのか、それこそボコボコでした。
引渡し前にポイントポイントで直したようですが、結局入居後に
「全面上からもう一度貼り直させてほしい」と言われ、床暖の効きが
悪くなるかもと思いながらやってもらいました。
建築のときの見積もりを見るとこの部分の金額は45万近かったんだけど、
どこがそれを負担したのか不明・・・。施工に絡んで後悔してる業者様・・・。
そういう点もあるのかもしれませんね、営業さんのしり込みする理由。
実はうちの床は二重貼りになっているのです。
ナゼそうなったのかというと、床暖を入れているところのコルクが
接着剤がまずかったのか、コルク床を貼ったことがないという
床貼職人さんの未熟さもあったのか、それこそボコボコでした。
引渡し前にポイントポイントで直したようですが、結局入居後に
「全面上からもう一度貼り直させてほしい」と言われ、床暖の効きが
悪くなるかもと思いながらやってもらいました。
建築のときの見積もりを見るとこの部分の金額は45万近かったんだけど、
どこがそれを負担したのか不明・・・。施工に絡んで後悔してる業者様・・・。
そういう点もあるのかもしれませんね、営業さんのしり込みする理由。
>899
禿あがる程に同意。
何だってそこまでの労力使ってわざわざ……と思う。
禿あがる程に同意。
何だってそこまでの労力使ってわざわざ……と思う。
946 ：可愛い奥様：04/02/24 14:04 ID:P6rWtWfP
>>924 家建てる前に住んでた築30数年の家がルーバルで雨漏りしまくりでした
聞くと建てたときから雨漏りしてたそうです、なんだかコーキングが
悪かったようで大家さんが修理したのですが台風とかが来ると
もってました。 あやうくPCに水かかるとこだったのよお～～
聞くと建てたときから雨漏りしてたそうです、なんだかコーキングが
悪かったようで大家さんが修理したのですが台風とかが来ると
もってました。 あやうくPCに水かかるとこだったのよお～～
>>941
仏像を置く
仏像を置く
948 ：可愛い奥様：04/02/24 14:11 ID:YRCBgxLc
949 ：可愛い奥様：04/02/24 15:03 ID:66nnXzzE
950 ：可愛い奥様：04/02/24 15:26 ID:JH6G2dga
濃い色の車にうっすら埃がつくと指で落書きされるよね。
９３０さんはそういうのじゃなくてマジ書きされちゃったの
かな？
立ちション防止で笑ったのは「ここで立ちションしたら
チ●ポもげるぞ」て書いてあったこと。
９３０さんはそういうのじゃなくてマジ書きされちゃったの
かな？
立ちション防止で笑ったのは「ここで立ちションしたら
チ●ポもげるぞ」て書いてあったこと。
そっか、塀に鳥居が描いてある家って何かと思ってたけど、
立ちｼｮﾝ親父への牽制だったのか…
うちは、人はしてかないけど、毎度花壇に置いてかれる大型犬の糞に迷惑してます。
袋小路だから、住人以外の出入りは少ない所なんだけど、
近所に犬を飼っている人はいないので、犯人が誰だか分かりません。
立ちｼｮﾝ親父への牽制だったのか…
うちは、人はしてかないけど、毎度花壇に置いてかれる大型犬の糞に迷惑してます。
袋小路だから、住人以外の出入りは少ない所なんだけど、
近所に犬を飼っている人はいないので、犯人が誰だか分かりません。
うちなんて車に「○○（←娘の名前）ばか」って、
ボンネットにうっすらと彫られてたYO。
犯人は同じﾏﾝｿﾝの小2のﾀﾞﾝｽｨだ。
今まで何度となく娘（小1）は標的にされていて
下校時に蹴られたりしてた。
同時期に他の車も被害にあってて、そっちは単に「ばか」のみ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
ボンネットにうっすらと彫られてたYO。
犯人は同じﾏﾝｿﾝの小2のﾀﾞﾝｽｨだ。
今まで何度となく娘（小1）は標的にされていて
下校時に蹴られたりしてた。
同時期に他の車も被害にあってて、そっちは単に「ばか」のみ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ
953 ：可愛い奥様：04/02/24 20:19 ID:bJv9LZuI
>>934
丁寧にありがとうございます。
ローコスト住宅なので、二言目にはお値段が～なのです。
でも施工の問題が大きいのかもしれないですね。
今の賃貸がクッションフロアなので、フローリングの硬さが好きじゃないのです。
アウトレットで安くなるか聞いてみます。
丁寧にありがとうございます。
ローコスト住宅なので、二言目にはお値段が～なのです。
でも施工の問題が大きいのかもしれないですね。
今の賃貸がクッションフロアなので、フローリングの硬さが好きじゃないのです。
アウトレットで安くなるか聞いてみます。
954 ：可愛い奥様：04/02/24 20:20 ID:66nnXzzE
・・・・？？？？？？
>>941
お地蔵さんとか
お地蔵さんとか
ぎゃああ、誤爆です。
じゃなくて>>943さんあてでした。
スレ汚しｺﾞﾒｿ
スレ汚しｺﾞﾒｿ
958 ：可愛い奥様：
>>945
「友人」の友人さん、いなくなっちゃったね。
「友人」の友人さん、いなくなっちゃったね。