自衛隊員の奥様へ
1 ：可愛い奥様：
「正直イラクには行って欲しくない」
「小泉は言ってるだけだから人ごとでいい。なんなら自分が行けばいい」
などとテレビのインタビューで答えるのはやめてほしい。
たとえ本音でも見苦しいです。
「小泉は言ってるだけだから人ごとでいい。なんなら自分が行けばいい」
などとテレビのインタビューで答えるのはやめてほしい。
たとえ本音でも見苦しいです。
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2 っともない
3 ：可愛い奥様：03/11/30 22:55 ID:vxyZoS5F
３っともない。
それが奥様の本音だよ。訊かれればそう答えちゃうよ。
問題はそういうことを報道するマスコミであって。
派遣の是非は別のお話として、自分のトコの社論を伝えるために
家族の感情を利用するマスコミのやり方がいけないんだと思う。
問題はそういうことを報道するマスコミであって。
派遣の是非は別のお話として、自分のトコの社論を伝えるために
家族の感情を利用するマスコミのやり方がいけないんだと思う。
こんなスレ立てないでください。
みっともない。
みっともない。
>>5
同意
同意
平和ボケした奥が立てたスレだね。
当事者じゃないから何とでも言えるんだＹＯ！
アンタの亭主は対岸の火事だからね。バカ。
当事者じゃないから何とでも言えるんだＹＯ！
アンタの亭主は対岸の火事だからね。バカ。
8 ：可愛い奥様：03/12/02 14:33 ID:KyHC8vK6
もしあなたの旦那さんが中東へ出張に行けと言われたらどう思います？
あ、国内でチマチマ取引してるセコい会社の奥さまなのね。
それじゃわかるわけないかｗ
あ、国内でチマチマ取引してるセコい会社の奥さまなのね。
それじゃわかるわけないかｗ
9 ：可愛い奥様：03/12/02 14:35 ID:Xv3t+PQf
いやなら対岸にいればよかっただけじゃない？
10 ：可愛い奥様：03/12/02 14:39 ID:kU+XQeSj
11 ：可愛い奥様：03/12/02 14:40 ID:sUXBwIJ2
私も対岸の人間ｗ
中東へ出張？一生分かりませんわｗｗ
中東へ出張？一生分かりませんわｗｗ
12 ：可愛い奥様：03/12/02 14:41 ID:R5tmOm7P
自衛隊員や外交官や警察官は単なる公務員じゃありません。
平和ボケしてるのは>>７のほうでは？
平和ボケしてるのは>>７のほうでは？
こういうスレ見るたび、また男が立てたのかなと思ってしまう。
>>10
誰が守ってるの？
誰が守ってるの？
15 ：可愛い奥様：03/12/02 14:44 ID:Xv3t+PQf
自衛隊って誰かにやらされてるの？
好きでなったんじゃないの？
好きでなったんじゃないの？
16 ：可愛い奥様：03/12/02 14:44 ID:iPBNTuLJ
先だっての選挙でみんな小泉さんの意見を支持したのだから
派兵はもう仕方がない。
ただひとこと
自衛隊の方々、気をつけていってくださいませ。
派兵はもう仕方がない。
ただひとこと
自衛隊の方々、気をつけていってくださいませ。
17 ：可愛い奥様：03/12/02 14:47 ID:OV/VBcSZ
18 ：可愛い奥様：03/12/02 14:50 ID:SdX5a1zN
>>12
禿同 バカは>>7だと思う。
自衛隊と比べるのもﾅﾝだけど、うちのダンナは消防士。危険な現場にも待ったなしです。
火事や事故があれば毎日ね。
それは当たり前のこと。自衛隊に入った以上、「どこどこには行って欲しくないわ」
なんて、甘えた奥のインタビューは聞きたくない。そう思っててもテレビで言うな。
禿同 バカは>>7だと思う。
自衛隊と比べるのもﾅﾝだけど、うちのダンナは消防士。危険な現場にも待ったなしです。
火事や事故があれば毎日ね。
それは当たり前のこと。自衛隊に入った以上、「どこどこには行って欲しくないわ」
なんて、甘えた奥のインタビューは聞きたくない。そう思っててもテレビで言うな。
19 ：可愛い奥様：03/12/02 14:50 ID:sUXBwIJ2
20 ：可愛い奥様：03/12/02 14:54 ID:k1I9c+18
私の夫は民間
消防士とか警察官とか自衛隊員のみなさんが居てくれるから
安全に暮らせてると思う
危険な任務に向かってくださって当然なんて思わない。頭が下がる。
だから不安な奥さんの心中も察するものがある。
消防士とか警察官とか自衛隊員のみなさんが居てくれるから
安全に暮らせてると思う
危険な任務に向かってくださって当然なんて思わない。頭が下がる。
だから不安な奥さんの心中も察するものがある。
21 ：可愛い奥様：03/12/02 14:56 ID:JxBxbmmY
自衛隊はあくまで「自衛」隊。日本の国を守るためにあるのであって
本来は外国は行かないはず。
まぁ、消防も警察も危険な仕事ではあるけれど、
テロリストの標的にはならないでしょ？
それに犠牲になるといっても国内での話しだし、
自国を守るためでなく、アメリカの面目を保つために命を落とすなんて
納得できないよ。
ってだけの話がわかんないのかな？
本来は外国は行かないはず。
まぁ、消防も警察も危険な仕事ではあるけれど、
テロリストの標的にはならないでしょ？
それに犠牲になるといっても国内での話しだし、
自国を守るためでなく、アメリカの面目を保つために命を落とすなんて
納得できないよ。
ってだけの話がわかんないのかな？
徴兵とか強制的に軍に入らされる国じゃなく、
自らの意志で国を守ろうと入隊する人が大概だよね。
頭が下がります。
自らの意志で国を守ろうと入隊する人が大概だよね。
頭が下がります。
23 ：可愛い奥様：03/12/02 15:00 ID:BZgfpB4y
日本人が犠牲になった今となっては
アメリカのためだけではない気がする。
アメリカのためだけではない気がする。
24 ：可愛い奥様：03/12/02 15:02 ID:rl15w37o
25 ：可愛い奥様：03/12/02 15:05 ID:Xv3t+PQf
「有事の際には辞める」と言ってる人も多いんですが。
実際、自衛隊の人から、
「有事の際には、人数は2/3になることを計算に入れている。」
と聞きましたよ。
本当かどうかはしらないけど、
実際、湾岸戦争のとき辞めた人いたよね。
実際、自衛隊の人から、
「有事の際には、人数は2/3になることを計算に入れている。」
と聞きましたよ。
本当かどうかはしらないけど、
実際、湾岸戦争のとき辞めた人いたよね。
26 ：可愛い奥様：03/12/02 15:39 ID:yUCiQIKm
21
だーかーらー、
自民党（小泉）が過半数をとったのだから
今更納得できないだなんてちゃんちゃらおかしい。
それをいうなら選挙で示すしかないわけで。
個人的にはもちろん自衛隊の人たちが
まさか戦闘地域に行くことになろうとは
９１１のテロの頃は予想だにしなかったと思はうけどね。
だーかーらー、
自民党（小泉）が過半数をとったのだから
今更納得できないだなんてちゃんちゃらおかしい。
それをいうなら選挙で示すしかないわけで。
個人的にはもちろん自衛隊の人たちが
まさか戦闘地域に行くことになろうとは
９１１のテロの頃は予想だにしなかったと思はうけどね。
27 ：可愛い奥様：03/12/02 15:48 ID:pp5k9u0J
>>25
嫌なら辞めればと思うよ。幸い日本には職業選択の自由がある訳だし、
権限を持つ総理の意向に従えないのならさっさと辞めればと思うけど。
任務は嫌だけど、自衛官としての身分だけほしいなんて変だよね。
実際、警察官や消防官だってイザとなったら身の危険はある訳だし、
自衛官だけ別というのはおかしいよね。
嫌なら辞めればと思うよ。幸い日本には職業選択の自由がある訳だし、
権限を持つ総理の意向に従えないのならさっさと辞めればと思うけど。
任務は嫌だけど、自衛官としての身分だけほしいなんて変だよね。
実際、警察官や消防官だってイザとなったら身の危険はある訳だし、
自衛官だけ別というのはおかしいよね。
28 ：可愛い奥様：03/12/02 15:57 ID:66Hh+N+i
大量の自衛隊員が退職となったら
退職金で軍事費はぐ～～～んとかかるね。
退職金で軍事費はぐ～～～んとかかるね。
29 ：可愛い奥様：03/12/02 16:00 ID:yUCiQIKm
さらに自衛隊がいなくなったら、
韓国みたいに国民に兵役義務が義務づけられるかも。
韓国みたいに国民に兵役義務が義務づけられるかも。
30 ：可愛い奥様：03/12/02 16:07 ID:mVG+nFfQ
ていうか、覚悟のうえでなったのに
逃げるわけ？？とか言ってみる
逃げるわけ？？とか言ってみる
31 ：可愛い奥様：03/12/02 16:14 ID:SdX5a1zN
>>30
平和ボケしてる自衛隊員が多いんじゃないの？
（そうじゃない方もたくさんおられると思いますが）
訓練だけで食っていける！みたいな。
だからいざとなったら「小泉がいけよ～」とか言えちゃうんじゃないかな。
平和ボケしてる自衛隊員が多いんじゃないの？
（そうじゃない方もたくさんおられると思いますが）
訓練だけで食っていける！みたいな。
だからいざとなったら「小泉がいけよ～」とか言えちゃうんじゃないかな。
丸腰の文官たちが「戦地」で頑張っているときに
武器を持った自衛隊がいかない ではすまない。
武器を持った自衛隊がいかない ではすまない。
33 ：可愛い奥様：03/12/02 16:25 ID:LoGO53nf
武器を持って逝けても使用できないのが現実みたい・・・
正当防衛しても殺人者扱いされるから納得できないんじゃないの？
正当防衛しても殺人者扱いされるから納得できないんじゃないの？
いやいやなんか論点がずれてきてない？
現役自衛官が行きたくない、小泉が行けなんて公の場でいってるわけじゃないでしょ。
奥さんが言ってるんでしょ。それをたとえ本音であってもテレビで言って欲しくないっ
てことでしょ>>1は。
どうかな。もちろんこんなこと自衛官が言ってたら叩かれてもしかたないけど、
その身内にまで自衛隊側の人間としてのコメントを求めるかどうかだよね。
現役自衛官が行きたくない、小泉が行けなんて公の場でいってるわけじゃないでしょ。
奥さんが言ってるんでしょ。それをたとえ本音であってもテレビで言って欲しくないっ
てことでしょ>>1は。
どうかな。もちろんこんなこと自衛官が言ってたら叩かれてもしかたないけど、
その身内にまで自衛隊側の人間としてのコメントを求めるかどうかだよね。
命令が出た後にやめるということは、
敵前逃亡とみなされ、射殺に値することご存知ですか？
>>30
ほとんどの自衛官は、入隊する動機は「飛行機に乗りたい」とか
「銃を撃ちたい」という軽い（と言っていいのかな？）ノリで入隊してきます。
しかし、何年も教育を受けた隊員に「あなたはなぜ自衛隊にいるの？」と聞くと
ほぼ100%「国を守る為」と答えます。自衛隊はそんな所です。
災害派遣もそう。
自分の住んでいるところが被災地になっても、
自分の家族よりも先に住民を救助する。
皮肉な話ですよね。
でも私はそれは割り切っているつもりです。
そのときは私は「うちのことは大丈夫だから」と送り出します。
災害救助も自衛隊の大切な仕事の一つだからです。
でも今回のイラク派遣に関しては、どうしても納得がいかないのです。
アメリカ支持した手前、「ショウ・ザ・フラッグ」と言われて
自衛隊を何が何でも派遣したいのでしょう。
そして、小泉総理が命令を発令すると隊員は何も言わずイラクへ行くでしょう。
上官（小泉総理）の命令は絶対で、背くと処罰（射殺）に値する。
国を守るためでも災害救助のためでもなく、小泉総理の、ブッシュの面目で
イラクに行くのです。自爆テロの危険にさらされるのです。
そういう状況で素直に自衛官の妻だから我慢しろと言われても納得できません。
うちの旦那も何ヵ月後かには行くでしょう。
しかし命令には背けないので、納得できないまま送り出さなければならない。
この気持ちはきっとほかの人には理解されにくいんでしょうね。
長文ｽﾏｿ sage進行します。
敵前逃亡とみなされ、射殺に値することご存知ですか？
>>30
ほとんどの自衛官は、入隊する動機は「飛行機に乗りたい」とか
「銃を撃ちたい」という軽い（と言っていいのかな？）ノリで入隊してきます。
しかし、何年も教育を受けた隊員に「あなたはなぜ自衛隊にいるの？」と聞くと
ほぼ100%「国を守る為」と答えます。自衛隊はそんな所です。
災害派遣もそう。
自分の住んでいるところが被災地になっても、
自分の家族よりも先に住民を救助する。
皮肉な話ですよね。
でも私はそれは割り切っているつもりです。
そのときは私は「うちのことは大丈夫だから」と送り出します。
災害救助も自衛隊の大切な仕事の一つだからです。
でも今回のイラク派遣に関しては、どうしても納得がいかないのです。
アメリカ支持した手前、「ショウ・ザ・フラッグ」と言われて
自衛隊を何が何でも派遣したいのでしょう。
そして、小泉総理が命令を発令すると隊員は何も言わずイラクへ行くでしょう。
上官（小泉総理）の命令は絶対で、背くと処罰（射殺）に値する。
国を守るためでも災害救助のためでもなく、小泉総理の、ブッシュの面目で
イラクに行くのです。自爆テロの危険にさらされるのです。
そういう状況で素直に自衛官の妻だから我慢しろと言われても納得できません。
うちの旦那も何ヵ月後かには行くでしょう。
しかし命令には背けないので、納得できないまま送り出さなければならない。
この気持ちはきっとほかの人には理解されにくいんでしょうね。
長文ｽﾏｿ sage進行します。
36 ：可愛い奥様：03/12/02 16:35 ID:Xv3t+PQf
じゃ、命令が出た後やめるって言ったら、実際、射殺されるの？＞35
私自身自衛官ではないので詳しいことはわかりませんが、
銃殺刑に値するくらいの処罰を受けることは確かだと
旦那が言っていました。
銃殺刑に値するくらいの処罰を受けることは確かだと
旦那が言っていました。
38 ：可愛い奥様：03/12/02 16:38 ID:ptFb/n5V
相手が発砲してこないと自衛隊は撃てないらしいね。
銃を構えてこちらに狙いをつけているテロリストの前を無視して歩くのは至難の業。
近頃はお気の毒にと思う。
噂ではｲﾗｸに派遣されても日当３万円らしい。万が一の金額もきちんと決まってから
行くべきだと思う。
銃を構えてこちらに狙いをつけているテロリストの前を無視して歩くのは至難の業。
近頃はお気の毒にと思う。
噂ではｲﾗｸに派遣されても日当３万円らしい。万が一の金額もきちんと決まってから
行くべきだと思う。
40 ：可愛い奥様：03/12/02 16:41 ID:Xv3t+PQf
>>37
どんな厳罰でも、命が残れば、銃殺に値はしないよね～。
＞自分の住んでいるところが被災地になっても、
＞自分の家族よりも先に住民を救助する。
＞皮肉な話ですよね。
これは当たり前だと思うよ。
いや、自分の家族も住人だし、平等に助けたらいいんだけどね。
どんな厳罰でも、命が残れば、銃殺に値はしないよね～。
＞自分の住んでいるところが被災地になっても、
＞自分の家族よりも先に住民を救助する。
＞皮肉な話ですよね。
これは当たり前だと思うよ。
いや、自分の家族も住人だし、平等に助けたらいいんだけどね。
>35
言いたいことは解るけど、日本は職業選択の自由が保障されているし、企業でも
トップが方向を間違うと危険になるのは一緒。
トップの命令が気に入らないなら自営業でもするしかない。
言いたいことは解るけど、日本は職業選択の自由が保障されているし、企業でも
トップが方向を間違うと危険になるのは一緒。
トップの命令が気に入らないなら自営業でもするしかない。
自衛隊は公務員です。
いわゆる「敵前逃亡」で辞めたとしても、
公務員である以上、その汚点が履歴書に残り、再就職は大変困難です。
ID:Xv3t+PQfさんは何かあったら自衛隊に助けてもらって当たり前と思ってらっしゃるんですね。
いわゆる「敵前逃亡」で辞めたとしても、
公務員である以上、その汚点が履歴書に残り、再就職は大変困難です。
ID:Xv3t+PQfさんは何かあったら自衛隊に助けてもらって当たり前と思ってらっしゃるんですね。
＞命令が出た後にやめるということは、
敵前逃亡とみなされ、射殺に値することご存知ですか？
ああ、これは軍と勘違いされてますね。
自衛隊は法律上軍隊ではないし、もちろん軍法もありません。
自衛官の身分はあくまで特別職の国家公務員です。
命令に背いても職務怠慢で、ひどくても懲戒免職くらいですよ。
旦那さんは一種の例えとしておっしゃったんじゃないですか？
自衛隊も旧軍のながれを引いてますから、そのような指導をされるということで。
実際に刑罰を受けることはないですよ。法律上。
敵前逃亡とみなされ、射殺に値することご存知ですか？
ああ、これは軍と勘違いされてますね。
自衛隊は法律上軍隊ではないし、もちろん軍法もありません。
自衛官の身分はあくまで特別職の国家公務員です。
命令に背いても職務怠慢で、ひどくても懲戒免職くらいですよ。
旦那さんは一種の例えとしておっしゃったんじゃないですか？
自衛隊も旧軍のながれを引いてますから、そのような指導をされるということで。
実際に刑罰を受けることはないですよ。法律上。
47 ：可愛い奥様：03/12/02 16:51 ID:Xv3t+PQf
私の夫も自衛官です。どうやらイラク派遣部隊になりそうです。
いままでボケーっとしていましたが我に返りました。
無事で帰ってこれる保証がどこにもないので正直いってほしくない気持ちは
ありますが「そうかそうか、じゃあ俺は辞めるよ」と逃げ出すようなカスな男では
どこへ行っても通用しないんですよね。
私もあまり深く考えずに今まできたのも反省です。
しっかりしないとだめだなあとか大袈裟ですが「武士の妻たるは」などと
いう言葉をぼんやり考えています。
いままでボケーっとしていましたが我に返りました。
無事で帰ってこれる保証がどこにもないので正直いってほしくない気持ちは
ありますが「そうかそうか、じゃあ俺は辞めるよ」と逃げ出すようなカスな男では
どこへ行っても通用しないんですよね。
私もあまり深く考えずに今まできたのも反省です。
しっかりしないとだめだなあとか大袈裟ですが「武士の妻たるは」などと
いう言葉をぼんやり考えています。
50 ：可愛い奥様：03/12/02 16:56 ID:27eKZXYO
35さんは納得できないとおっしゃるのなら
選挙でもなんでも世論に向かって訴えればいい。
自衛隊の方のそういうアピールはいまのところ
全然ありませんよね。
選挙でもなんでも世論に向かって訴えればいい。
自衛隊の方のそういうアピールはいまのところ
全然ありませんよね。
>>47
気持ち的には おまえ様のようなお方には 「今すぐ 神でね」という気持ちでいっぱいです。
気持ち的には おまえ様のようなお方には 「今すぐ 神でね」という気持ちでいっぱいです。
52 ：可愛い奥様：03/12/02 16:57 ID:A9L5v6Di
>>47>>48
その自衛隊を非難する資格はないと思いますよ。
「自衛隊の人突っ立ってるだけじゃないですか」って言うんですか？
↑どっかで見たことあるなぁ。
自衛隊は上司の命令がないと助けたくても助けられません。
つまり、勝手に助けることはできないんですよ。
感謝されるためにやってるんじゃありません。
あなたみたいな平和ボケしたバカ面・・・いやいや、お顔をしていらっしゃる方々も
救出しないといけないなんて。。。 ホント皮肉ですわｗ
その自衛隊を非難する資格はないと思いますよ。
「自衛隊の人突っ立ってるだけじゃないですか」って言うんですか？
↑どっかで見たことあるなぁ。
自衛隊は上司の命令がないと助けたくても助けられません。
つまり、勝手に助けることはできないんですよ。
感謝されるためにやってるんじゃありません。
あなたみたいな平和ボケしたバカ面・・・いやいや、お顔をしていらっしゃる方々も
救出しないといけないなんて。。。 ホント皮肉ですわｗ
54 ：可愛い奥様：03/12/02 16:59 ID:Xv3t+PQf
55 ：可愛い奥様：03/12/02 17:00 ID:GctlLKmB
57 ：可愛い奥様：03/12/02 17:01 ID:27eKZXYO
などといっても、
被害を受けるのは自衛隊の方だけではないでしょう
（危険率は高いでしょうが）。
これからはどこでテロが起こるか分りません。
私の夫もいま海外勤務です。
逆に狙われる可能性もあると先日のメールで言っておりました。
人事ではありません＞49
被害を受けるのは自衛隊の方だけではないでしょう
（危険率は高いでしょうが）。
これからはどこでテロが起こるか分りません。
私の夫もいま海外勤務です。
逆に狙われる可能性もあると先日のメールで言っておりました。
人事ではありません＞49
58 ：可愛い奥様：03/12/02 17:03 ID:27eKZXYO
選挙に行かないのではなくて、
派遣はしないといっている党に
投票すべきではないでしょうか？
そうしないと、投票率が低いだけで、
とても“抵抗”の意味にはとられませんよ。
派遣はしないといっている党に
投票すべきではないでしょうか？
そうしないと、投票率が低いだけで、
とても“抵抗”の意味にはとられませんよ。
>>58
派遣をしないといっている党は防衛費削減をうたっています。
防衛費削減されたらまずどこにツケが来ると思います？
「人件費」ですよ。つまり給料。
給料さげられるような政党にも投票したくないから行かなかったんです。
そこまで考えるか？普通。
派遣をしないといっている党は防衛費削減をうたっています。
防衛費削減されたらまずどこにツケが来ると思います？
「人件費」ですよ。つまり給料。
給料さげられるような政党にも投票したくないから行かなかったんです。
そこまで考えるか？普通。
>43
ご主人がイラク派遣で気が立っているのかも知れないけど、再就職先を見つけてから
仕事を辞めるのは家族持ちなら当然でしょ。
上司の命令が絶対なのは一般企業も一緒、嫌なら辞めろと言われるのがおち。
>自衛隊辞めて土方でもやりゃいいじゃんってのは通用しないんですよ。
土方しか職がなきゃ仕方ないのでは？有能な人はいくらでも職はありますよ。
何甘えたこといってるんだか。。。
私は今回自衛隊派遣に反対だから選挙で自民に入れなかったけど、自衛隊は公務員
というのに甘えている部分が多いからだと思う。
しかし命を張って行くというのなら、せめて保証をきちんと決めてから行かせてくれと思う。
ご主人がイラク派遣で気が立っているのかも知れないけど、再就職先を見つけてから
仕事を辞めるのは家族持ちなら当然でしょ。
上司の命令が絶対なのは一般企業も一緒、嫌なら辞めろと言われるのがおち。
>自衛隊辞めて土方でもやりゃいいじゃんってのは通用しないんですよ。
土方しか職がなきゃ仕方ないのでは？有能な人はいくらでも職はありますよ。
何甘えたこといってるんだか。。。
私は今回自衛隊派遣に反対だから選挙で自民に入れなかったけど、自衛隊は公務員
というのに甘えている部分が多いからだと思う。
しかし命を張って行くというのなら、せめて保証をきちんと決めてから行かせてくれと思う。
>52
ありがとう。
うちは子梨なので夫が派遣先でもしものことがあったら、と考えたら
夫がいた証が何にもないのでかなしくなります。
イラクの日当が3万円とかそういう部分ばかり話題になりますが
実際その手当てで豪遊したりそれで贅沢できる気持ちになる人はいないと思う。
夫がいない間自分の気持ちを平常に保つので精一杯だと思います。
ありがとう。
うちは子梨なので夫が派遣先でもしものことがあったら、と考えたら
夫がいた証が何にもないのでかなしくなります。
イラクの日当が3万円とかそういう部分ばかり話題になりますが
実際その手当てで豪遊したりそれで贅沢できる気持ちになる人はいないと思う。
夫がいない間自分の気持ちを平常に保つので精一杯だと思います。
>>56
選挙に行かないという事は 自分の意見はないということと同じですよ。
選挙に行かないという事は 自分の意見はないということと同じですよ。
テロリストに屈しないというのはわかるけどさ。
アメリカだって正義の味方ではない罠。
そんなところへダンナが行かされるとなったら、わたしゃ正直、
やってられるかって気になるだろうな。
アメリカだって正義の味方ではない罠。
そんなところへダンナが行かされるとなったら、わたしゃ正直、
やってられるかって気になるだろうな。
65 ：可愛い奥様：03/12/02 17:09 ID:27eKZXYO
あ、なーるほど。
では、死ぬ可能性があるのと、貧乏になるほうを比較して
死ぬほうをとったってわけですね。
では、死ぬ可能性があるのと、貧乏になるほうを比較して
死ぬほうをとったってわけですね。
66 ：可愛い奥様：03/12/02 17:11 ID:27eKZXYO
ところで、
2名の外務省職員の弔慰金は９０００ﾏﾝになりそうだそうですね。
自衛隊の方にも勿論支給されるとは思いますが。
2名の外務省職員の弔慰金は９０００ﾏﾝになりそうだそうですね。
自衛隊の方にも勿論支給されるとは思いますが。
>>ID:VAJxckow
私の友人の夫が自衛隊員ですが、あなたみたいな人と一緒にされると可哀想。
私の友人の夫が自衛隊員ですが、あなたみたいな人と一緒にされると可哀想。
>>65
選挙に行かなかったってば。
簡単に言ってしまえば>>64さんの言ってることと同じ気持ちです。
アメリカが正義じゃない。
尻拭いをなんで日本の自衛隊がしないといけないのか？
戦争をしかけたのはアメリカなんだから自分でなんとかしろよって思います。
選挙に行かなかったってば。
簡単に言ってしまえば>>64さんの言ってることと同じ気持ちです。
アメリカが正義じゃない。
尻拭いをなんで日本の自衛隊がしないといけないのか？
戦争をしかけたのはアメリカなんだから自分でなんとかしろよって思います。
>>68
それを日本は支持したんですが。
それを日本は支持したんですが。
71 ：可愛い奥様：03/12/02 17:18 ID:27eKZXYO
今更言っても、とっても遅いけど
いままで日本の政治に無関心すぎ＞６８
いままで日本の政治に無関心すぎ＞６８
ｽﾚ違いになるかも、だけど 自衛隊は国を守るものであると思ってるし
海外にいっても役に立つとは思えないので、行く必要はないと思ってます。
違った形で貢献できないのだろうか。
たとえば 復興の際、橋やダムを作るとか、学校を作るとか
医療、教育など、日本が得意とする分野で活躍する。
それはまかせてもらって、戦闘は拒否ってのはだめなのかな。
そういう形で支援する、というのはダメなのかな。。。
海外にいっても役に立つとは思えないので、行く必要はないと思ってます。
違った形で貢献できないのだろうか。
たとえば 復興の際、橋やダムを作るとか、学校を作るとか
医療、教育など、日本が得意とする分野で活躍する。
それはまかせてもらって、戦闘は拒否ってのはだめなのかな。
そういう形で支援する、というのはダメなのかな。。。
73 ：可愛い奥様：03/12/02 17:24 ID:qTx9pBRX
>>72
自衛隊は、復興支援の為に行くんじゃないの？
自衛隊は、復興支援の為に行くんじゃないの？
当時はイラクの次に北朝鮮の問題を解決してもらいたかったから支持したのでしょう？
まさかイラクでこんなにてこずるとはアメリカも日本も思っていなかったのでしょうね。
>>72に禿同。
戦闘がなければイラク支援に賛成ですよ。
そういう事態なら話は別です。
まさかイラクでこんなにてこずるとはアメリカも日本も思っていなかったのでしょうね。
>>72に禿同。
戦闘がなければイラク支援に賛成ですよ。
そういう事態なら話は別です。
>>70
思いっきりそう見えますけど。
思いっきりそう見えますけど。
テレビで行かせたくないなんて発言するのって同じ日本国民として信じられん。
日本人なら誇りを持って戦いに挑ませて欲しいよ。
第２次大戦のときの勇敢な日本人は何処へ行ったのやら・・
まったく平和ボケしちまった自衛隊員には辞めてほしい。
日本人なら誇りを持って戦いに挑ませて欲しいよ。
第２次大戦のときの勇敢な日本人は何処へ行ったのやら・・
まったく平和ボケしちまった自衛隊員には辞めてほしい。
>>75
そうですか。旦那がテロにあって負傷なり死ぬなりするのをビビるのが
そんなにいけないことですか？
自衛官の妻だって人間です。何よりも身近な旦那を失うのは誰だって嫌じゃないですか？
>>73
復興支援のために行く場所が戦闘地域だから問題になってるんですよ。
自衛隊は戦いたくなくても相手が撃ってくるなら戦闘になります。
そうですか。旦那がテロにあって負傷なり死ぬなりするのをビビるのが
そんなにいけないことですか？
自衛官の妻だって人間です。何よりも身近な旦那を失うのは誰だって嫌じゃないですか？
>>73
復興支援のために行く場所が戦闘地域だから問題になってるんですよ。
自衛隊は戦いたくなくても相手が撃ってくるなら戦闘になります。
78 ：可愛い奥様：03/12/02 17:29 ID:27eKZXYO
７３の言う通りなんだけど。
７２はもっと勉強してね。
７２はもっと勉強してね。
79 ：可愛い奥様：03/12/02 17:31 ID:27eKZXYO
つーか
自衛隊が未だに戦争に行くと思ってる日本人がいるほうが
怖い。
自衛隊が未だに戦争に行くと思ってる日本人がいるほうが
怖い。
81 ：75：03/12/02 17:35 ID:SdX5a1zN
>>77
誰もいけないなんて書いてない。そう見えるといっただけ。
でも自衛官の妻、自衛官の妻とプライド高そうな割には腹のくくり方が甘いんじゃないの？
うちのは消防だけど、いつも家から送り出す時は「今日もどうなるかわからないな」
くらいの覚悟はしてるよ。あとね、「助けてもらって当たり前」っていう意見に
キレてたようだけど、私は「助けて当たり前」だと思う。
誰もいけないなんて書いてない。そう見えるといっただけ。
でも自衛官の妻、自衛官の妻とプライド高そうな割には腹のくくり方が甘いんじゃないの？
うちのは消防だけど、いつも家から送り出す時は「今日もどうなるかわからないな」
くらいの覚悟はしてるよ。あとね、「助けてもらって当たり前」っていう意見に
キレてたようだけど、私は「助けて当たり前」だと思う。
>77
>旦那がテロにあって負傷なり死ぬなりするのをビビるのがそんなにいけないことですか？
>自衛官の妻だって人間です。何よりも身近な旦那を失うのは誰だって嫌じゃないですか？
あなたのご主人は一般人より危険度の高い自衛隊を職業として選んだのだから、に尽きる。
アメリカのポチに成り下がっている国政を変えたくば選挙に行って一票投じることだよ。
選挙に行かずにここで吠えてても仕方あるまい。ご主人の命がかかっているのなら
絶対に前回選挙に行かなくてはならなかったんだよ。
>旦那がテロにあって負傷なり死ぬなりするのをビビるのがそんなにいけないことですか？
>自衛官の妻だって人間です。何よりも身近な旦那を失うのは誰だって嫌じゃないですか？
あなたのご主人は一般人より危険度の高い自衛隊を職業として選んだのだから、に尽きる。
アメリカのポチに成り下がっている国政を変えたくば選挙に行って一票投じることだよ。
選挙に行かずにここで吠えてても仕方あるまい。ご主人の命がかかっているのなら
絶対に前回選挙に行かなくてはならなかったんだよ。
戦争に行くとは思ってません。変な書き方ですみません。
ただ、復興支援の方法を、自衛隊派遣ではなくて
建設やら教育やらの形にしてもらえないのかな、と思って書きました。
日本人の誇りってなんでしょうか。
アメリカにＮＯといえることも誇りでは？って思います。
ただ、復興支援の方法を、自衛隊派遣ではなくて
建設やら教育やらの形にしてもらえないのかな、と思って書きました。
日本人の誇りってなんでしょうか。
アメリカにＮＯといえることも誇りでは？って思います。
>>81
プライド高く見えますか。アナタ自衛隊が嫌いなんですね。
あのね、誤解されてるみたいですが、もし旦那がイラクに行くことになったら
気をつけて行って来てねとしかいいようがありません。
でも、心の中ではなぜこんな理不尽な形で行かなきゃ行けないのかと思うんですよ。
もしこれが、北朝鮮にいる日本人を救出するためなら、
日本国民を守る為という大儀の前に行くのだから
無事に帰ることを願うでしょう。
でもイラクでは日本人を救出するわけでもなく、アメリカの手下になって
なぜわざわざ危険にさらされるようなことをしなくちゃいけないのか
それが納得できないだけです。
自衛隊だって「助けて当たり前」ですよ。
でも、上官の命令がないと動けないのも現実です。
それがとても歯がゆいと言っていますよ。
動きたくても動けない状況で自衛隊は何もしないと言われたら気分いいわけないでしょ？
プライド高く見えますか。アナタ自衛隊が嫌いなんですね。
あのね、誤解されてるみたいですが、もし旦那がイラクに行くことになったら
気をつけて行って来てねとしかいいようがありません。
でも、心の中ではなぜこんな理不尽な形で行かなきゃ行けないのかと思うんですよ。
もしこれが、北朝鮮にいる日本人を救出するためなら、
日本国民を守る為という大儀の前に行くのだから
無事に帰ることを願うでしょう。
でもイラクでは日本人を救出するわけでもなく、アメリカの手下になって
なぜわざわざ危険にさらされるようなことをしなくちゃいけないのか
それが納得できないだけです。
自衛隊だって「助けて当たり前」ですよ。
でも、上官の命令がないと動けないのも現実です。
それがとても歯がゆいと言っていますよ。
動きたくても動けない状況で自衛隊は何もしないと言われたら気分いいわけないでしょ？
どの政党に入れてもアメリカのポチには変わりないと思うけど・・
86 ：可愛い奥様：03/12/02 17:45 ID:qTx9pBRX
>>83
その下準備に行くんだよ。
その下準備に行くんだよ。
>85
そう思うならそれでいいよ。ｱﾌｫらし。
自衛隊派遣賛成なのだから元気に送り出してください。
旦那が元気に帰ってくるといいですね。
そう思うならそれでいいよ。ｱﾌｫらし。
自衛隊派遣賛成なのだから元気に送り出してください。
旦那が元気に帰ってくるといいですね。
>86
それをパスさせてもらえないのかと。
で、その後のことは引き受けるというのはダメなのかな。
役割分担、ということで。
それをパスさせてもらえないのかと。
で、その後のことは引き受けるというのはダメなのかな。
役割分担、ということで。
>>84(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＜動きたくても動けない状況で自衛隊は何もしないと言われたら気分いいわけないでしょ？
すみません、何の話をしているのかわかりません。
あと、「自衛隊が嫌いなんですね」と決め付ける、あなたの短絡的な思考には
とてもついていけません。
＜動きたくても動けない状況で自衛隊は何もしないと言われたら気分いいわけないでしょ？
すみません、何の話をしているのかわかりません。
あと、「自衛隊が嫌いなんですね」と決め付ける、あなたの短絡的な思考には
とてもついていけません。
90 ：可愛い奥様：03/12/02 17:48 ID:b8avvXnW
ID:/1gIY5kN
頭悪いんだからもう黙ってろ
頭悪いんだからもう黙ってろ
>82
禿同
国民が自らの意思表示ができる選挙にも参加せず、
ここで声高に自説を唱えても本末転倒では？
もしうちの夫が…と思うと自衛隊妻の心中察して余りあるが、
貴方の考え方には賛同できない。
禿同
国民が自らの意思表示ができる選挙にも参加せず、
ここで声高に自説を唱えても本末転倒では？
もしうちの夫が…と思うと自衛隊妻の心中察して余りあるが、
貴方の考え方には賛同できない。
>>89
私もあなたにはついていけません。
いいですか？
上 官 の 命 令 が な い う ち は 動 け な い の で
助 け た く て も 助 け ら れ な い の に
そ う い う 状 況 の 時 に 自 衛 隊 は
突 っ 立 っ て る だ け っ て 言 わ れ た ら
気 分 い い わ け な い で し ょ ？
実際口には出さないけどね。
>>89みたいな小姑は助けなくて義。
私もあなたにはついていけません。
いいですか？
上 官 の 命 令 が な い う ち は 動 け な い の で
助 け た く て も 助 け ら れ な い の に
そ う い う 状 況 の 時 に 自 衛 隊 は
突 っ 立 っ て る だ け っ て 言 わ れ た ら
気 分 い い わ け な い で し ょ ？
実際口には出さないけどね。
>>89みたいな小姑は助けなくて義。
まあしかし、一票を投じたい政党がないって状況は、嘆かわしいよね。
いちおう投票には逝ったけど、「どこがよりマシか」で悩んだもんな。
いちおう投票には逝ったけど、「どこがよりマシか」で悩んだもんな。
94 ：可愛い奥様：03/12/02 17:53 ID:vvDQjWES
８４、
８２さんのがすごくあたってると思う
ちゃんと読んでみれば？
８２さんのがすごくあたってると思う
ちゃんと読んでみれば？
95 ：可愛い奥様：03/12/02 17:53 ID:b8avvXnW
>>92
お前も相手にするな
お前も相手にするな
98 ：可愛い奥様：03/12/02 17:58 ID:7JPNDXKN
>>96
で、選挙には行ったの？
で、選挙には行ったの？
100 ：可愛い奥様：03/12/02 18:00 ID:qTx9pBRX
101 ：可愛い奥様：03/12/02 18:00 ID:8Ftd/p1C
>>92
突っ立ってるだけ、てのは上の方の人に対しての言葉じゃないかと…
突っ立ってるだけ、てのは上の方の人に対しての言葉じゃないかと…
103 ：可愛い奥様：03/12/02 18:02 ID:vvDQjWES
確かにあった。
すっかり忘れていたけど、テレビでみた。
自衛隊は誰も助けなかったのよね＞100
すっかり忘れていたけど、テレビでみた。
自衛隊は誰も助けなかったのよね＞100
104 ：可愛い奥様：03/12/02 18:03 ID:vvDQjWES
あれをいうのか、突っ立ってる＞102
あの事件を忘れたとは言わせないよ＞自衛隊の家族なら。
あの事件を忘れたとは言わせないよ＞自衛隊の家族なら。
自衛隊員の奥じゃなくても語っていいのか
106 ：可愛い奥様：03/12/02 18:05 ID:7JPNDXKN
それは外国の潜水艦の話でわ？
108 ：可愛い奥様：03/12/02 18:05 ID:vvDQjWES
えー？？？、
まともな政党ってどの党のこと？？
なんちゃって、
突っ込みがいのある奥ですね（ﾜﾗﾜﾗ）
まともな政党ってどの党のこと？？
なんちゃって、
突っ込みがいのある奥ですね（ﾜﾗﾜﾗ）
>>106
今度からそうし枡。
今度からそうし枡。
111 ：可愛い奥様：03/12/02 18:07 ID:vvDQjWES
だから、
上官の命令がないと、
自国民が追突されても助けないわけか。
となると、自衛隊の存在意識はどこにあるのか？
上官の命令がないと、
自国民が追突されても助けないわけか。
となると、自衛隊の存在意識はどこにあるのか？
112 ：可愛い奥様：03/12/02 18:09 ID:qTx9pBRX
＞ID:VAJxckow
自衛隊と一般船の事故、本当に知ってるの？
自衛隊と一般船の事故、本当に知ってるの？
113 ：可愛い奥様：03/12/02 18:09 ID:FT4z4UKl
とりあえず、しょーもない命令で人命救助に支障をあたえる
上官なんぞイラン。そしてそんな上官はイランに派遣。
上官なんぞイラン。そしてそんな上官はイランに派遣。
114 ：可愛い奥様：03/12/02 18:10 ID:GctlLKmB
存在意識って言葉はおかしいね。意義ならわかるが。
115 ：可愛い奥様：03/12/02 18:12 ID:vvDQjWES
すいません
ついつい気持ちがはやってしまった。
おっしゃる通り、意義です。
ついつい気持ちがはやってしまった。
おっしゃる通り、意義です。
>>113
イランかよっｗ微妙なとこつくな。
イランかよっｗ微妙なとこつくな。
117 ：可愛い奥様：03/12/02 18:17 ID:GctlLKmB
ついでに言うと「助けない」じゃなく「助けられない」だと思いますよ。
自衛隊員だって人の子、目の前で死に掛かってる人がいたら助けたいのは
ヤマヤマかと。
自衛隊員だって人の子、目の前で死に掛かってる人がいたら助けたいのは
ヤマヤマかと。
118 ：可愛い奥様：03/12/02 18:18 ID:AM1jXfjv
あれこれ言ってみたところで、「高齢毒女は社会のお荷物」と毒女
以外の人たちは皆思っているのですから。口にださないだけです。
＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女24歳→男29歳
女26歳→男33歳
女28歳→男38歳
女30歳→男42歳
女32歳→男46歳
女35歳→男55歳
女37歳→男65歳
女40歳→男80歳
３０歳過ぎても結婚できない欠陥イキオクレ女性と話せるスレはこちら↓！30代以上板
【女性】30代独身女性が集まるスレ５【限定】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1067169971/l50
以外の人たちは皆思っているのですから。口にださないだけです。
＜参考資料・男女間年齢換算表＞
女24歳→男29歳
女26歳→男33歳
女28歳→男38歳
女30歳→男42歳
女32歳→男46歳
女35歳→男55歳
女37歳→男65歳
女40歳→男80歳
３０歳過ぎても結婚できない欠陥イキオクレ女性と話せるスレはこちら↓！30代以上板
【女性】30代独身女性が集まるスレ５【限定】
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1067169971/l50
119 ：可愛い奥様：03/12/02 18:20 ID:1S+Cin6p
120 ：可愛い奥様：03/12/02 18:20 ID:vvDQjWES
助けたいと思ったのか＞117
だったら上官はなぜ命令しなかったのでしょう？
それこそ上官も人間じゃないですか？
だったら上官はなぜ命令しなかったのでしょう？
それこそ上官も人間じゃないですか？
121 ：可愛い奥様：03/12/02 18:21 ID:GctlLKmB
＞119
上官の判断力がなくて一個中隊あぼーん・・ってことはありえるかもしれませんね。
つか、今の自衛官って誰一人として戦争体験ないはずだから。
上官の判断力がなくて一個中隊あぼーん・・ってことはありえるかもしれませんね。
つか、今の自衛官って誰一人として戦争体験ないはずだから。
122 ：可愛い奥様：03/12/02 18:23 ID:GctlLKmB
＞120
そこがまたややこしいところ。
命令出すには責任も生じるわけだし。
なので麻生幾の「戦線布告」でも読んでみてくださいな。
そこがまたややこしいところ。
命令出すには責任も生じるわけだし。
なので麻生幾の「戦線布告」でも読んでみてくださいな。
123 ：可愛い奥様：03/12/02 18:24 ID:vvDQjWES
あ、あるほど＞121
124 ：可愛い奥様：03/12/02 18:26 ID:j5PN/QbH
＞９６
まったくその通り。自衛隊員になるということはお国に命をささげること。
その覚悟なしに自衛隊員になってる奴らがいることが信じられん。
頭わるい奥さん多すぎ。
まったくその通り。自衛隊員になるということはお国に命をささげること。
その覚悟なしに自衛隊員になってる奴らがいることが信じられん。
頭わるい奥さん多すぎ。
125 ：可愛い奥様：03/12/02 18:28 ID:GctlLKmB
自衛官とはいえ音楽隊とか事務官だとそういう意識は全くナイと
思われ。＞124
思われ。＞124
127 ：可愛い奥様：03/12/02 18:43 ID:j5PN/QbH
＞１２６
日本はアメリカの属国だからしょうがないのよ。ブッシュのいう通りにしないと
どんなことされると思う？
日本はアメリカの属国だからしょうがないのよ。ブッシュのいう通りにしないと
どんなことされると思う？
>>112
それ、何年前の話だっけ････漁船だよね？
旦那は自衛隊でもないし漁船でもなく
海洋関係の仕事してるけど、あの状況で
民間人なら飛び込んで助けようとするけど
自衛隊じゃ見守るしか仕方ないだろうな･････と言っていました。
私にはいまだにその深い意味がわからないので
今夜聞いてみようと思います。
それ、何年前の話だっけ････漁船だよね？
旦那は自衛隊でもないし漁船でもなく
海洋関係の仕事してるけど、あの状況で
民間人なら飛び込んで助けようとするけど
自衛隊じゃ見守るしか仕方ないだろうな･････と言っていました。
私にはいまだにその深い意味がわからないので
今夜聞いてみようと思います。
129 ：可愛い奥様：03/12/02 18:57 ID:q62gs96X
自衛隊は災害救助するためにいるのよ！って寝ぼけたこと言ってる奥が
いたが…それじゃ旦那はただのミリタリーヲタだよね。
いたが…それじゃ旦那はただのミリタリーヲタだよね。
130 ：可愛い奥様：03/12/02 19:03 ID:AUebINDM
>126
間接的にはお国のためでは？
だいたいこんなエセ先進国なんて大国の同盟国にならなきゃ
生きていけないんじゃん。
スイスにでも亡命すれば？
間接的にはお国のためでは？
だいたいこんなエセ先進国なんて大国の同盟国にならなきゃ
生きていけないんじゃん。
スイスにでも亡命すれば？
131 ：可愛い奥様：03/12/02 19:04 ID:HJDuurRt
うーん。新聞とかの投書でさ、妻やら恋人やらがなんか行かないで～
私の大事な人を奪わないで～ とかいう調子で・・言葉悪いけど
酔ってるとしか思えない。
やぱ>>30ﾀｿみたいに 「ていうか、それが仕事だろうが」と
ツッコミいれたくなるんだよね。 命令は絶対・・・それが
公務員ではないの？と・・・。
私の大事な人を奪わないで～ とかいう調子で・・言葉悪いけど
酔ってるとしか思えない。
やぱ>>30ﾀｿみたいに 「ていうか、それが仕事だろうが」と
ツッコミいれたくなるんだよね。 命令は絶対・・・それが
公務員ではないの？と・・・。
132 ：可愛い奥様：03/12/02 19:10 ID:5XvXBo0u
もしかしてゴジラと闘って殉職するんなら本望？ｗ
133 ：可愛い奥様：03/12/02 19:18 ID:QtBTxGyz
なんか勘違いしてない？ 強制の兵役義務じゃないじゃん。
仕事として（別に誰も頼んでないし）選んだわけでそ？
でさ、公務員でそ？ 公務員って国には絶対服従だよねえ。
アンタたち妻でしょ？ たとえは悪いかもしれんが現実を言うよ。
日本はアメリカのポチ。で公務員は日本のポチ
でその妻は夫のポチ。とまあこういう図式になるわけで
末端にいるポチが飴さんに文句を言える立場じゃないでしょうが。
ｲﾔなら民間人として自由な立場になれば？ あまりにｲﾀすぎ・・。
「パール・ハーバー」のﾋﾛｲﾝ気取りかにゃ？（見てない映画だけど）
仕事として（別に誰も頼んでないし）選んだわけでそ？
でさ、公務員でそ？ 公務員って国には絶対服従だよねえ。
アンタたち妻でしょ？ たとえは悪いかもしれんが現実を言うよ。
日本はアメリカのポチ。で公務員は日本のポチ
でその妻は夫のポチ。とまあこういう図式になるわけで
末端にいるポチが飴さんに文句を言える立場じゃないでしょうが。
ｲﾔなら民間人として自由な立場になれば？ あまりにｲﾀすぎ・・。
「パール・ハーバー」のﾋﾛｲﾝ気取りかにゃ？（見てない映画だけど）
134 ：可愛い奥様：03/12/02 19:21 ID:MagxGYOK
自衛艦と漁船の事故＞
自衛隊を擁護するわけではありませんがアレは助けなかったのではなく、
助けられなかったのです。
船の周りにはスクリューの回転によるとても強い海水の流れがあり、
近づいた途端スクリューの方へ引き込まれてしまうそうです。
自衛艦側が潜水艦という事もあり、その救助活動はより困難なものだったと
思います。
自衛隊を擁護するわけではありませんがアレは助けなかったのではなく、
助けられなかったのです。
船の周りにはスクリューの回転によるとても強い海水の流れがあり、
近づいた途端スクリューの方へ引き込まれてしまうそうです。
自衛艦側が潜水艦という事もあり、その救助活動はより困難なものだったと
思います。
＞133
おっしゃることは なんとなく納得できますが
妻が夫のポチ、というのは ちょっと違うと思う・・。
おっしゃることは なんとなく納得できますが
妻が夫のポチ、というのは ちょっと違うと思う・・。
VAさん、落ち着こうよ。
ここは２ちゃんねるだよ、本音を突っぱねても受け入れ態勢はないよ。
自分にとっての正論を述べても生まれるのは反感だけ。
沢山の自衛官がおそらく近いうちに派遣されるけど
妻がこんなところで本音を捲し立てても行く価値自体が下がるだけ。
黙ってても皆本当は心中察しているんだから。
どうしても辛かったらもうﾀﾞﾒﾎﾟｽﾚでも行ってごらん。
あそこなら受け入れてくれるぽ。
スレを選ばないとだめぽよ。
ここは２ちゃんねるだよ、本音を突っぱねても受け入れ態勢はないよ。
自分にとっての正論を述べても生まれるのは反感だけ。
沢山の自衛官がおそらく近いうちに派遣されるけど
妻がこんなところで本音を捲し立てても行く価値自体が下がるだけ。
黙ってても皆本当は心中察しているんだから。
どうしても辛かったらもうﾀﾞﾒﾎﾟｽﾚでも行ってごらん。
あそこなら受け入れてくれるぽ。
スレを選ばないとだめぽよ。
137 ：可愛い奥様：03/12/02 19:29 ID:K/XeUq7B
誰が守ってるの？
って言うけどさ・・・。
あのー うちら税金払ってるしさ・・・公僕の仕事でしょ？
って言うけどさ・・・。
あのー うちら税金払ってるしさ・・・公僕の仕事でしょ？
全国の官舎（一般企業で言う社宅の事）に
一般人では信じられないような安い家賃で住み、
退職金は公務員だから一般企業より多い。
散々甘い汁吸っておいて、危険地帯だから逝かないってのは、
納税者として納得がいきませんね。
甘ったれるんじゃないよ！
一般人では信じられないような安い家賃で住み、
退職金は公務員だから一般企業より多い。
散々甘い汁吸っておいて、危険地帯だから逝かないってのは、
納税者として納得がいきませんね。
甘ったれるんじゃないよ！
139 ：可愛い奥様：03/12/02 19:38 ID:RI0SDX4O
蚊わぐち 涙目になってたね・・・。
フーン・・・。仲間が市ぬとやっぱ心動くか？？
でも経済不況戦争の犠牲者で民間人はどんどん芯でるんだけど・・。
普通自殺者は1万人ちょっとなのに3万人をゆうに越えている
これが5年連続・・2万人×5年＝１０万人を超す犠牲者・・・
民間人が犠牲になっても、政府高官は目を赤くもしないけどね・・・。
北朝鮮から戻ってくれない拉致された日本人たちのことでも
目を赤くしたの見たこともないねえ。
フーン・・・。仲間が市ぬとやっぱ心動くか？？
でも経済不況戦争の犠牲者で民間人はどんどん芯でるんだけど・・。
普通自殺者は1万人ちょっとなのに3万人をゆうに越えている
これが5年連続・・2万人×5年＝１０万人を超す犠牲者・・・
民間人が犠牲になっても、政府高官は目を赤くもしないけどね・・・。
北朝鮮から戻ってくれない拉致された日本人たちのことでも
目を赤くしたの見たこともないねえ。
140 ：可愛い奥様：03/12/02 19:40 ID:oDs6lmie
ポチは皿洗いでもしていろ、と。
137さんの言う事も138さんの言う事もご尤もです。
自衛官は命令に従って「行動」するので好き嫌いに関わらず
行けと命令が出れば行きます。
ただせめて隊員が犬死しなくて済むように、武器使用の際の基準や安全管理を
万全にしてやれと思っては頂けないでしょうか。
実際に任地に赴くのはまだ幼い子供を抱えた隊員も多いはずです。
家族を残して危険な任務を全うする隊員の心中も察してあげて下さい。
自衛官は命令に従って「行動」するので好き嫌いに関わらず
行けと命令が出れば行きます。
ただせめて隊員が犬死しなくて済むように、武器使用の際の基準や安全管理を
万全にしてやれと思っては頂けないでしょうか。
実際に任地に赴くのはまだ幼い子供を抱えた隊員も多いはずです。
家族を残して危険な任務を全うする隊員の心中も察してあげて下さい。
142 ：可愛い奥様：03/12/02 19:44 ID:tSFZju/T
自衛隊は軍隊ではありません。公務員ですよね。
だったらいつでもやめることが出来るんじゃないんですか？
もし怖くなって逃げたとしても敵前逃亡で軍法会議にかけられて銃殺になるわけでもないし。
いやなら自衛官やめれ。
そしてハロワに毎日通っている失業者の１人となれ。
だったらいつでもやめることが出来るんじゃないんですか？
もし怖くなって逃げたとしても敵前逃亡で軍法会議にかけられて銃殺になるわけでもないし。
いやなら自衛官やめれ。
そしてハロワに毎日通っている失業者の１人となれ。
御飯食べて戻ってきたらVAJxckowは逃亡？
>>141
不況で税金の使い道に厳しくなるのは当然
しょーもない銀行救うためとかにつぎ込むのは許せないが
それと自衛隊員の給料とをごちゃまぜにするのはおかしいですよね
自衛隊員の人たちを案じ無事帰ってこられるのを望んでる人が圧倒的ですよ
不況で税金の使い道に厳しくなるのは当然
しょーもない銀行救うためとかにつぎ込むのは許せないが
それと自衛隊員の給料とをごちゃまぜにするのはおかしいですよね
自衛隊員の人たちを案じ無事帰ってこられるのを望んでる人が圧倒的ですよ
はいはい。
何かといえば税金泥棒だなんだって、それしか言うことないの？
平和な時は税金泥棒、有事の時は意気地なし。単細胞ばっかり。
>>136さんの言う通りだね。だめぽスレ行く気にもならん。
国民がこんなに低レベルだから日本の国もポチに成り下がってんのがわからんのか？
何かというと公務員は自衛隊は。バブルの時は公務員なんてって見下してたのに。
日本人ってホント平和ボケでバカばっかり。ま、ここは２ｃｈだけど、
世の中にこういう香具師が多いのは嘆かわしい罠。
てなわけで、退散。
脳内幸福生活送っててくださいな。
災害にあったら自衛隊員にすがって助けてもらってください。
ちなみにうちは賃貸。官舎には住んでないので悪しからず。
何かといえば税金泥棒だなんだって、それしか言うことないの？
平和な時は税金泥棒、有事の時は意気地なし。単細胞ばっかり。
>>136さんの言う通りだね。だめぽスレ行く気にもならん。
国民がこんなに低レベルだから日本の国もポチに成り下がってんのがわからんのか？
何かというと公務員は自衛隊は。バブルの時は公務員なんてって見下してたのに。
日本人ってホント平和ボケでバカばっかり。ま、ここは２ｃｈだけど、
世の中にこういう香具師が多いのは嘆かわしい罠。
てなわけで、退散。
脳内幸福生活送っててくださいな。
災害にあったら自衛隊員にすがって助けてもらってください。
ちなみにうちは賃貸。官舎には住んでないので悪しからず。
そう、私もそれはありだと思います。
思想的に政府の判断に従えないと思えば本当に辞めれば良いのです。
と書くと辞めるのは自殺行為に等しい、などという返答が来る場合がありますが
それこそ「甘え」です。
有事の際に敵前逃亡すると自衛隊法によって懲役刑がありますが
今回のような派遣命令であれば辞めても何の処分もありません。
思想的に政府の判断に従えないと思えば本当に辞めれば良いのです。
と書くと辞めるのは自殺行為に等しい、などという返答が来る場合がありますが
それこそ「甘え」です。
有事の際に敵前逃亡すると自衛隊法によって懲役刑がありますが
今回のような派遣命令であれば辞めても何の処分もありません。
147 ：可愛い奥様：03/12/02 19:50 ID:LKMvMRE4
こんなことでガタガタ言い出す自衛隊員って
何をしたくて自衛隊員になったの？
それに「危険な任務」っていうけど、誰にだって「危険」は平等にあるよ。
その危険に合う確率と種類が違うっていうだけで。
何をしたくて自衛隊員になったの？
それに「危険な任務」っていうけど、誰にだって「危険」は平等にあるよ。
その危険に合う確率と種類が違うっていうだけで。
>>1
みたいなインタビューはそんなに真剣に捉えるものでもないと思う。
だって報道する側があきらかにそういうコメントを期待してるもん。
ちょっと反政権的な態度がマスコミの正常なあり方だみたいな雰囲気があって、
そのためのお約束的な、予定調和的なものでしょ。ああいうのって。
もし仮に「国民のために精一杯頑張ってきて欲しいです」ってコメントしたとしても
たぶんマスコミは採り上げないでしょう。
まず取材してその結果を報道するんじゃなくて、まず論旨があってそれにそった材料を
取材してるって感じ。
みたいなインタビューはそんなに真剣に捉えるものでもないと思う。
だって報道する側があきらかにそういうコメントを期待してるもん。
ちょっと反政権的な態度がマスコミの正常なあり方だみたいな雰囲気があって、
そのためのお約束的な、予定調和的なものでしょ。ああいうのって。
もし仮に「国民のために精一杯頑張ってきて欲しいです」ってコメントしたとしても
たぶんマスコミは採り上げないでしょう。
まず取材してその結果を報道するんじゃなくて、まず論旨があってそれにそった材料を
取材してるって感じ。
149 ：可愛い奥様：03/12/02 19:54 ID:GctlLKmB
>>138
しかし一部を除きその官舎はド田舎でとんでもなく古い。
小奇麗なﾏﾝｿﾝ住まいの奥なら家賃が安くても入りたくないだろう。
退職金が一般企業より多いというのは、比べる企業にもよりますな。
定年も早いのですぞ。
見当違いな叩きは見苦しい。
しかし一部を除きその官舎はド田舎でとんでもなく古い。
小奇麗なﾏﾝｿﾝ住まいの奥なら家賃が安くても入りたくないだろう。
退職金が一般企業より多いというのは、比べる企業にもよりますな。
定年も早いのですぞ。
見当違いな叩きは見苦しい。
150 ：可愛い奥様：03/12/02 19:54 ID:FcFv3uaQ
>145
助けてもらって は ×
公僕の仕事は助けさせてください だよ。 つけあがらないで。
助けてもらって は ×
公僕の仕事は助けさせてください だよ。 つけあがらないで。
>平和な時は税金泥棒、有事の時は意気地なし
そのまんまでは？
で、捨て台詞で逃げ？なんだかなー
そのまんまでは？
で、捨て台詞で逃げ？なんだかなー
>>147
自衛隊員が言ってるわけじゃないでしょ。
自衛隊員が言ってるわけじゃないでしょ。
154 ：可愛い奥様：03/12/02 19:57 ID:+PjkOJ3M
ナニワトモアレ
国について論議するのは良いことだ・・
|-`)
国について論議するのは良いことだ・・
|-`)
155 ：可愛い奥様：03/12/02 19:57 ID:LKMvMRE4
平和だった時代は終わったのですよね。
湾岸の時も自衛隊をPKO,PKFとして派遣するか否かの議論はありましたね。
あの時は日本は結局自衛隊を派遣しなかった。
しかしその時の反省でその後様々な国に復興支援で派遣されています。
海外への派遣は今や自衛隊の大きな任務として定着しています。
「海外へ」派遣される事に対して思想的に反対であるならば辞めれば良い。
自衛隊の派遣は昨日今日始まった事ではありません。
辞める判断は今までに幾らでもあったはずです。
また、今からでも遅いという事はありません。
湾岸の時も自衛隊をPKO,PKFとして派遣するか否かの議論はありましたね。
あの時は日本は結局自衛隊を派遣しなかった。
しかしその時の反省でその後様々な国に復興支援で派遣されています。
海外への派遣は今や自衛隊の大きな任務として定着しています。
「海外へ」派遣される事に対して思想的に反対であるならば辞めれば良い。
自衛隊の派遣は昨日今日始まった事ではありません。
辞める判断は今までに幾らでもあったはずです。
また、今からでも遅いという事はありません。
157 ：可愛い奥様：03/12/02 19:58 ID:LKMvMRE4
>>154
「国」についての議論とは違うと思うけど・・・
「国」についての議論とは違うと思うけど・・・
で、何を期待してるわけ？
159 ：可愛い奥様：03/12/02 19:58 ID:UByL1OtR
自衛隊の奥様がひとりｶﾞﾀｶﾞﾀ言ってはおられたがの。
160 ：可愛い奥様：03/12/02 19:58 ID:LKMvMRE4
>>158
そっちこそ、どういう反応を期待してるわけ？
そっちこそ、どういう反応を期待してるわけ？
ＴＶのアンケートとかは「派遣すべきではない」が圧倒的に多いんだけど
アレは国民の本音なんだろうか？
ホントのﾄｺﾛどっちの意見が多いんだろう？
アレは国民の本音なんだろうか？
ホントのﾄｺﾛどっちの意見が多いんだろう？
別に。本当のこと書いて煽られてるから
何が聞きたいのかな～と思ってさ。
まぁ、煽って面白がってるだけなんだろうけどね。
何が聞きたいのかな～と思ってさ。
まぁ、煽って面白がってるだけなんだろうけどね。
163 ：可愛い奥様：03/12/02 20:00 ID:FcFv3uaQ
いいなあー 訓練ゴッコと「行かないでﾋﾛｲﾝ」女優ゴッコ
やってれば食えるなんて・・・・・。
しかも誰も強制してないのに・・・。
やってれば食えるなんて・・・・・。
しかも誰も強制してないのに・・・。
結局自衛隊叩きがしたいだけなんでしょ？
そんな程度だよ。
そんな程度だよ。
165 ：可愛い奥様：03/12/02 20:02 ID:LKMvMRE4
166 ：可愛い奥様：03/12/02 20:02 ID:GctlLKmB
「派遣すべきでない」って言いそうな人を選んでそう。
戦争体験者とか。
戦争体験者とか。
167 ：可愛い奥様：03/12/02 20:02 ID:k1I9c+18
168 ：可愛い奥様：03/12/02 20:03 ID:LKMvMRE4
>145
＞ちなみにうちは賃貸。官舎には住んでないので悪しからず。
官舎に入れてもらえない程の平自衛官でしたか。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そりゃ失礼しました。
それにしたって、右肩上がりの給料、年末年始の長い休み等々
美味し過ぎますよねぇ～。
平和ｳﾞｫｹしてるのは、自衛隊の方ですよ、仕事をしろ！仕事を！
＞ちなみにうちは賃貸。官舎には住んでないので悪しからず。
官舎に入れてもらえない程の平自衛官でしたか。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そりゃ失礼しました。
それにしたって、右肩上がりの給料、年末年始の長い休み等々
美味し過ぎますよねぇ～。
平和ｳﾞｫｹしてるのは、自衛隊の方ですよ、仕事をしろ！仕事を！
>>169
公務員給料下がってるよ。さすがに不況なんだから上がらないよ。
公務員給料下がってるよ。さすがに不況なんだから上がらないよ。
172 ：可愛い奥様：03/12/02 20:06 ID:GctlLKmB
＞官舎に入れてもらえない程の平自衛官でしたか
本当に無知ってすごいですね。
階級で官舎の入居が決まると思ってるんでしょうかｗ
自衛官の給料が下がったのもご存知ないみたいだし。
本当に無知ってすごいですね。
階級で官舎の入居が決まると思ってるんでしょうかｗ
自衛官の給料が下がったのもご存知ないみたいだし。
>>150みたいな言い方するとさ、
今この不況時、リストラに怯え給料は下がり、ボーナスはあてにならないから
その当てつけに自衛隊叩きしてんでしょ？公務員でもリストラがないのは
自衛隊くらいだからね。
うらやましーんでしょ？
あー、やな女の仲間入りしちまったｗ
今この不況時、リストラに怯え給料は下がり、ボーナスはあてにならないから
その当てつけに自衛隊叩きしてんでしょ？公務員でもリストラがないのは
自衛隊くらいだからね。
うらやましーんでしょ？
あー、やな女の仲間入りしちまったｗ
あ、そうそう。
うちさ犬飼ってるから入れなかったんだよね。官舎。
うちさ犬飼ってるから入れなかったんだよね。官舎。
176 ：可愛い奥様：03/12/02 20:11 ID:8Ftd/p1C
官舎って大卒幹部候補が入ってるんだと思ってた。
高卒でも入れるの？
昔自衛隊の宴会に出くわした事あるんだけどもの凄いDQNぶりだったよ。
あの宴会って税金でまかなわれてたんだろうか…
高卒でも入れるの？
昔自衛隊の宴会に出くわした事あるんだけどもの凄いDQNぶりだったよ。
あの宴会って税金でまかなわれてたんだろうか…
177 ：可愛い奥様：03/12/02 20:11 ID:GctlLKmB
>>173
ここまで全部読んだけどさ、数個のレスを除いて別に自衛隊のことは叩いてないでしょ？
ただ、国民の総意(総意じゃないと言いたいだろうけど)で決まった派遣に
嫌、とメディアやここを使って言うのはどうなんでしょうね？ って話じゃないの？
ましてや、だまし討ちみたいな方法を執ったわけでもないのに。
ここまで全部読んだけどさ、数個のレスを除いて別に自衛隊のことは叩いてないでしょ？
ただ、国民の総意(総意じゃないと言いたいだろうけど)で決まった派遣に
嫌、とメディアやここを使って言うのはどうなんでしょうね？ って話じゃないの？
ましてや、だまし討ちみたいな方法を執ったわけでもないのに。
えーだってみんなストレス溜まってるみたいだから
ストレス解消させてあげようかなーと思ってさｗ
これも国民奉仕の一部だったりしてｗｗｗｗ
ストレス解消させてあげようかなーと思ってさｗ
これも国民奉仕の一部だったりしてｗｗｗｗ
>>179
･････呆れた。本当に頭悪いね。
･････呆れた。本当に頭悪いね。
181 ：可愛い奥様：03/12/02 20:13 ID:GctlLKmB
182 ：可愛い奥様：03/12/02 20:14 ID:bN/uyKK9
>173
ご主人の階級は？
ご主人の階級は？
>>179
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
185 ：可愛い奥様：03/12/02 20:14 ID:QDofZB9S
>>179
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
186 ：可愛い奥様：03/12/02 20:15 ID:ptFb/n5V
>ID:VAJxckow
低レベルな釣りご苦労。
低レベルな釣りご苦労。
187 ：可愛い奥様：03/12/02 20:16 ID:tSFZju/T
あれ？勝利宣言して逃げたはずのVAJxckowがまたわいてるわ（ｗ
>>185 ｹｺｰﾝ
190 ：可愛い奥様：03/12/02 20:19 ID:FiJU6W6x
どうでもいいけど ﾋﾛｲﾝ気取りはキモいです。
あと、命令に従うのが仕事のだんなの奥のくせに
自分の意見言うなんて勘違いもここまでくるとキティだよ。
あと、命令に従うのが仕事のだんなの奥のくせに
自分の意見言うなんて勘違いもここまでくるとキティだよ。
もし派遣が決まれば、自衛官はイラクへ行くべき。
もちろん、政府の方針を明確にして武器の携行などの問題は
しっかりとり決めないといけないと思う。
自衛官のご家族の方の心配は当然だけど、自分で選んだ職業
であり、公僕である以上は仕方ないよ。
もちろん、政府の方針を明確にして武器の携行などの問題は
しっかりとり決めないといけないと思う。
自衛官のご家族の方の心配は当然だけど、自分で選んだ職業
であり、公僕である以上は仕方ないよ。
192 ：可愛い奥様：03/12/02 20:20 ID:k1I9c+18
＞命令に従うのが仕事のだんなの奥のくせに
アンタのダンナはなにしてるの？
アンタのダンナはなにしてるの？
>>191
そうだね。本音は言って欲しくないけど、命令が出たら行かざるを得ない。
黙って見送るしか道はない。それはわかってるけどね。
やっぱり一番身近な旦那が戦地に行くとなると言って欲しくないって感情も芽生えるわけさ。
それを考えたらいかんのだと。ここの住人は。
自分の亭主が戦地へ派遣になったらどう思うんかなぁ。
そうだね。本音は言って欲しくないけど、命令が出たら行かざるを得ない。
黙って見送るしか道はない。それはわかってるけどね。
やっぱり一番身近な旦那が戦地に行くとなると言って欲しくないって感情も芽生えるわけさ。
それを考えたらいかんのだと。ここの住人は。
自分の亭主が戦地へ派遣になったらどう思うんかなぁ。
言って→行ってだ。ｽﾏｿ
196 ：可愛い奥様：03/12/02 20:28 ID:4HaQjmTe
197 ：可愛い奥様：03/12/02 20:31 ID:k1I9c+18
>>196
一般人がみんなそんな考えじゃないぞ。偏ってる
一般人がみんなそんな考えじゃないぞ。偏ってる
198 ：可愛い奥様：03/12/02 20:31 ID:9BBW+dy0
＞ ID:VAJxckow
>>59の書き込みの意味って？
>>59の書き込みの意味って？
199 ：可愛い奥様：03/12/02 20:31 ID:QDofZB9S
>>194
誰だって自分の旦那が戦地になんて行って欲しいと思ってないでしょう。
旦那を心配している奥の気持ちや
出来れば旦那に行って欲しくない奥の気持ちは誰だって理解できる。
でも、自分の立場を考えたら、それを公の場で言っていいことかどうか
普通の社会経験値を積んでいればわかることなんじゃない？
誰だって自分の旦那が戦地になんて行って欲しいと思ってないでしょう。
旦那を心配している奥の気持ちや
出来れば旦那に行って欲しくない奥の気持ちは誰だって理解できる。
でも、自分の立場を考えたら、それを公の場で言っていいことかどうか
普通の社会経験値を積んでいればわかることなんじゃない？
なんとなく。流れに乗って書いてしまったｗ
具体的に書いた方がいいかなーと思ってさ。
実際は夢見たいな世界をうたってる政党に
票なんかいれたかないっつーこと。
具体的に書いた方がいいかなーと思ってさ。
実際は夢見たいな世界をうたってる政党に
票なんかいれたかないっつーこと。
極端な話、生きている以上は、どこにいても戦争ではないのかな。
イラクへ行くからと言って、話題にしてもらえる自衛官は、まだ
幸せといえるかもしれないよ。
過労で死ぬ人や自殺で亡くなる企業戦士は、社会の陰に葬り去られ、
世論にのぼらない場合だってある。
イラクへ行くからと言って、話題にしてもらえる自衛官は、まだ
幸せといえるかもしれないよ。
過労で死ぬ人や自殺で亡くなる企業戦士は、社会の陰に葬り去られ、
世論にのぼらない場合だってある。
203 ：可愛い奥様：03/12/02 20:34 ID:k1I9c+18
204 ：可愛い奥様：03/12/02 20:35 ID:5nlDsGOo
このスレの人達は心が冷たいな。
207 ：可愛い奥様：03/12/02 20:37 ID:QDofZB9S
>>203
自分の言いたいことを自分勝手に垂れ流しているなら
それに反感を買われても仕方ないよね。
あなたがさっきから言ってることは
「自分の立場をもっとみんな慮れ！同情しろ！ｵﾏｲらの気持ちなんて
どーだっていい」ってことだよ。
自分の言いたいことを自分勝手に垂れ流しているなら
それに反感を買われても仕方ないよね。
あなたがさっきから言ってることは
「自分の立場をもっとみんな慮れ！同情しろ！ｵﾏｲらの気持ちなんて
どーだっていい」ってことだよ。
208 ：可愛い奥様：03/12/02 20:37 ID:4HaQjmTe
>>197
自衛隊員の妻に感情移入出来るのが不思議。
>>200には同意だけど。
>>199
だからそれを言えちゃうのが馬鹿なとこなんだろう。
言えるってのはテレビで自衛隊員妻が愚痴ってたのを見ての感想。
「小泉さんが行けばいいのに」だってさ。その自衛隊員妻。
自衛隊員の妻に感情移入出来るのが不思議。
>>200には同意だけど。
>>199
だからそれを言えちゃうのが馬鹿なとこなんだろう。
言えるってのはテレビで自衛隊員妻が愚痴ってたのを見ての感想。
「小泉さんが行けばいいのに」だってさ。その自衛隊員妻。
209 ：可愛い奥様：03/12/02 20:38 ID:k1I9c+18
過労で死ぬとか自殺で死ぬ確立と
劣化ウラン弾での発ガン率の高さやテロでの殺害の確立と比べてるよw
劣化ウラン弾での発ガン率の高さやテロでの殺害の確立と比べてるよw
210 ：可愛い奥様：03/12/02 20:38 ID:32i8uv+M
>>199
似た例がある。 不祥事を起こした某企業の最高責任者である社長が
マスコミにカメラを向けられコメントを求められて言った言葉
「そんなこと言ったってね。 ワタシは寝てないんだよ！！」
ああー恥かしい。 勘違いﾋﾛｲﾝも同じようにはずかすぃ
似た例がある。 不祥事を起こした某企業の最高責任者である社長が
マスコミにカメラを向けられコメントを求められて言った言葉
「そんなこと言ったってね。 ワタシは寝てないんだよ！！」
ああー恥かしい。 勘違いﾋﾛｲﾝも同じようにはずかすぃ
211 ：可愛い奥様：03/12/02 20:38 ID:QDofZB9S
>>213
いや、そんなことはないよ。
立場が違ってもだからこそわかりあおう、理解しようというのが
知的行為というものだよ。
自衛官の妻だって民間の奥さん達が置かれている非常に厳しい状況を
おもんぱかるべきだし。
いや、そんなことはないよ。
立場が違ってもだからこそわかりあおう、理解しようというのが
知的行為というものだよ。
自衛官の妻だって民間の奥さん達が置かれている非常に厳しい状況を
おもんぱかるべきだし。
ID:VAJxckowや自衛隊員の妻が「家族」を心配する気持ちを否定はしない。
ただ、なぜ選挙にいかなかったのだ！
「選挙で白票投じてきた」とでも言えばみんなの見る目も違ったと思う。
先日の選挙に行かなかったのなら、平和ボケした日本の自衛隊員の妻呼ばわりも仕方ない。
ただ、派遣される自衛隊員の無事は祈っています。
ただ、なぜ選挙にいかなかったのだ！
「選挙で白票投じてきた」とでも言えばみんなの見る目も違ったと思う。
先日の選挙に行かなかったのなら、平和ボケした日本の自衛隊員の妻呼ばわりも仕方ない。
ただ、派遣される自衛隊員の無事は祈っています。
自衛官って、日ごろ、何のために訓練しているんだろう？
大事な場面で役に立たないのなら、意味のない職業ではないのかな。
大事な場面で役に立たないのなら、意味のない職業ではないのかな。
ここでとやかく言ってる自衛隊奥に聞きたい。
旦那さんとどうして結婚したんでしょうか。
戦地に派遣される可能性がある職業だって知らなかったとか。
知った今でも辞めさせないのは何故ですか。
給料減ったって、死なれるよりはマシなんじゃないですか。
旦那さんとどうして結婚したんでしょうか。
戦地に派遣される可能性がある職業だって知らなかったとか。
知った今でも辞めさせないのは何故ですか。
給料減ったって、死なれるよりはマシなんじゃないですか。
自分を理解して欲しいと思えばまずは相手を正しく理解しなきゃ。
心の叫びを吐き出しても拒絶反応起こしてしまう人も多いのよ。
VAさんの気持ちはとても正直な気持ちだと思うよ。
でもそれは押し殺してこそ他人からみると健気さが心を打つ場合もある。
心の叫びを吐き出しても拒絶反応起こしてしまう人も多いのよ。
VAさんの気持ちはとても正直な気持ちだと思うよ。
でもそれは押し殺してこそ他人からみると健気さが心を打つ場合もある。
わかるよ。私だって民間会社に勤めてるし、
もちろん家庭持ってる人もいる。
この冬はボーナスも出ないし、ほんとなんて言っていいか・・・。
自衛隊だから安定してると思われがちだけど、
自衛官は特別国家公務員だから労働基準法が適用されてなくて、
残業代も当直代も休出代も出ない。24時間365日が仕事なの。
だから情けかけてね～とは言わないけど、自衛隊はそういう苦労もあるのよ。
もちろん家庭持ってる人もいる。
この冬はボーナスも出ないし、ほんとなんて言っていいか・・・。
自衛隊だから安定してると思われがちだけど、
自衛官は特別国家公務員だから労働基準法が適用されてなくて、
残業代も当直代も休出代も出ない。24時間365日が仕事なの。
だから情けかけてね～とは言わないけど、自衛隊はそういう苦労もあるのよ。
220 ：可愛い奥様：03/12/02 20:47 ID:9BBW+dy0
>>216
国民を守る為だよ。
国民を守る為だよ。
221 ：可愛い奥様：03/12/02 20:48 ID:4HaQjmTe
このままでは無駄飯食いってイメージは払拭できないねぇ＞自衛隊
222 ：可愛い奥様：03/12/02 20:48 ID:k1I9c+18
非常に厳しい状況？そんなのダンナの能力のせいじゃないのw
そこまで言うほど税金払ってます？w
結局自分ちと違って税金で安定したボーナスも退職金も出るんだから
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなってこと？心配してるって書くなってこと？
なんだかな～ ひがみとしか取れないな
そこまで言うほど税金払ってます？w
結局自分ちと違って税金で安定したボーナスも退職金も出るんだから
ｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなってこと？心配してるって書くなってこと？
なんだかな～ ひがみとしか取れないな
223 ：可愛い奥様：03/12/02 20:50 ID:9BBW+dy0
>ID:VAJxckow
美味しいご飯、旦那さんに食べさせてあげなね。
イラクに派遣されても、無事に帰ってこれること祈ろうよ。
美味しいご飯、旦那さんに食べさせてあげなね。
イラクに派遣されても、無事に帰ってこれること祈ろうよ。
ひがみじゃなくて、「責務は果たせ」ということだよ。
225 ：可愛い奥様：03/12/02 20:50 ID:tdi8nZv/
ある日突然赤紙が来て、問答無用に本人の意思に関係なく徴兵されていった
人（少年も）たちと、
あえて公務員としての職業を選んだ立場をごっちゃにする馬鹿さ・・・呆
ぬくぬくと兵隊ゴッコして暮らしてたくせに義務も果たせないヘタレ・・・。
北朝鮮問題でもそう。なんの落ち度もないのに突然拉致されてしまった日本人たちは
どんなことあっても助けるべき・・・という一方で
自分から周囲の反対を押し切って 北ﾁｮｿ男に萌えてあっちに渡ったくせに
今更助けてくれもないだろうというﾊﾞﾊﾞｱもいるし・・・
なんかさー自分の置かれた立場を分かってない♀ってｲﾀすぎるよね。恥かしい。
自分のことを注目してかわいそうと言って欲しい？誰も強制してないけどな。
人（少年も）たちと、
あえて公務員としての職業を選んだ立場をごっちゃにする馬鹿さ・・・呆
ぬくぬくと兵隊ゴッコして暮らしてたくせに義務も果たせないヘタレ・・・。
北朝鮮問題でもそう。なんの落ち度もないのに突然拉致されてしまった日本人たちは
どんなことあっても助けるべき・・・という一方で
自分から周囲の反対を押し切って 北ﾁｮｿ男に萌えてあっちに渡ったくせに
今更助けてくれもないだろうというﾊﾞﾊﾞｱもいるし・・・
なんかさー自分の置かれた立場を分かってない♀ってｲﾀすぎるよね。恥かしい。
自分のことを注目してかわいそうと言って欲しい？誰も強制してないけどな。
227 ：可愛い奥様：03/12/02 20:51 ID:4HaQjmTe
(´-`).｡ｏO(・・・・自衛隊に僻む奴がいるのか？当然のこと言われてると思うのだが)
228 ：可愛い奥様：03/12/02 20:51 ID:k1I9c+18
同情とかじゃなく、危険な任務につく夫を心配するって
そんなに叩かれること？
醜すぎる
リアルでそんなこと言ってる奥いないわ
そんなに叩かれること？
醜すぎる
リアルでそんなこと言ってる奥いないわ
>>218
>>222のようなこと言われて民間人の苦労理解したいと思うと思う？
ただ自衛隊ってだけでこんな言われてさ。
こういう人には理解してもらおうとは思わない。だってできないでしょ？
警察や消防は見えるところで守ってるからありがたがられてるけど、
自衛隊は見えないところで日本を守ってるってのがまだ理解が浅いから辛いね。
>>222のようなこと言われて民間人の苦労理解したいと思うと思う？
ただ自衛隊ってだけでこんな言われてさ。
こういう人には理解してもらおうとは思わない。だってできないでしょ？
警察や消防は見えるところで守ってるからありがたがられてるけど、
自衛隊は見えないところで日本を守ってるってのがまだ理解が浅いから辛いね。
230 ：可愛い奥様：03/12/02 20:52 ID:QDofZB9S
>>229
よく嫁
よく嫁
231 ：可愛い奥様：03/12/02 20:52 ID:4HaQjmTe
232 ：可愛い奥様：03/12/02 20:53 ID:k1I9c+18
234 ：可愛い奥様：03/12/02 20:54 ID:tSFZju/T
だって悲劇のヒロインだもん（ｗ
>>229
理解してもらえない、通じないと思えば黙っていれば良いんだよ。
少なくともそれ以上の反感を招く事は無い。
喧嘩腰になっても命を張って任地に赴く旦那の顔に泥を塗るのと同じ事。
もし本当に旦那さんを愛しているのならこんなところでネットしてないで
せめて行くまでの間沢山の思い出を作って。
本当に行ったら死んじゃうかもしれないんだよ。
理解してもらえない、通じないと思えば黙っていれば良いんだよ。
少なくともそれ以上の反感を招く事は無い。
喧嘩腰になっても命を張って任地に赴く旦那の顔に泥を塗るのと同じ事。
もし本当に旦那さんを愛しているのならこんなところでネットしてないで
せめて行くまでの間沢山の思い出を作って。
本当に行ったら死んじゃうかもしれないんだよ。
ID:VAJxckowはあんな勝利宣言かましといて
よく張り付いてられるね～。恥ずかしくないの？
よく張り付いてられるね～。恥ずかしくないの？
危険な任務につく夫を心配しているから、叩かれてるわけじゃない。
自衛官の任務を理解していないから、叩かれる。
自衛官の任務を理解していないから、叩かれる。
239 ：可愛い奥様：03/12/02 20:57 ID:4HaQjmTe
旦那いないんだけど・・・
まぁ、程度の低いレスは無視することにしよう。
>>237
自己責任ってほどのことじゃないじゃん。
結婚相手がたまたま自衛官だっただけ。
そして、結婚する時にはいつか戦争に行くかもしれないって覚悟はしたよ。
ただ、その旦那を心配したりする気持ちを素直に出しちゃいけないのかってこと。
確実に帰ってくるなら誰も何も言わないで戦地に行かせるよ。
もしかしたらいなくなっちゃうかもしれないから心配するのがそんなにいけない？
まぁいいや。
まぁ、程度の低いレスは無視することにしよう。
>>237
自己責任ってほどのことじゃないじゃん。
結婚相手がたまたま自衛官だっただけ。
そして、結婚する時にはいつか戦争に行くかもしれないって覚悟はしたよ。
ただ、その旦那を心配したりする気持ちを素直に出しちゃいけないのかってこと。
確実に帰ってくるなら誰も何も言わないで戦地に行かせるよ。
もしかしたらいなくなっちゃうかもしれないから心配するのがそんなにいけない？
まぁいいや。
・・・・・・。
242 ：可愛い奥様：03/12/02 21:04 ID:QDofZB9S
244 ：可愛い奥様：03/12/02 21:04 ID:4HaQjmTe
245 ：可愛い奥様：03/12/02 21:05 ID:k1I9c+18
なんかかわいそう…
程度低すぎだよ全く こんな内容近所で言ってみなよ
軽蔑されるって
私の周りにはいないわ、あ、ちなみに民間ですからウチは父もね
程度低すぎだよ全く こんな内容近所で言ってみなよ
軽蔑されるって
私の周りにはいないわ、あ、ちなみに民間ですからウチは父もね
>>245
さっきから民間民間しつこいよ。
さっきから民間民間しつこいよ。
ここは２ｃｈだからって誰か言ってたよなぁ・・・・
「かわいそう」という言葉で括ってしまえる問題のな？
人のことはいえない。あなたもその程度の人間と言うことだよ。
人のことはいえない。あなたもその程度の人間と言うことだよ。
249 ：可愛い奥様：03/12/02 21:08 ID:ZId6GfIs
好きで入隊したのに、あれこれ恩着せがましく言われてもね。
自衛隊バカなんでしょ？旦那さんｗ＞ID:VAJxckow
自衛隊バカなんでしょ？旦那さんｗ＞ID:VAJxckow
250 ：可愛い奥様：03/12/02 21:10 ID:tSFZju/T
先生！どうやらVAJxckowはガキか知障らしいでつ！
VAJxckowのせいで他の自衛隊奥全体のイメージが悪くなるのがかわいそう
252 ：可愛い奥様：03/12/02 21:10 ID:/1R0W1/s
自衛隊員の奥さんの気持も理解できるよ。
理解して結婚していても、いざとなれば心配するのは、
家族としては当然のこと。
｢小泉が行け｣というのは見苦しいけど、
政治にふりまわされ、悪条件のなかでイラクにいくのはちと気の毒。
サラリーマン妻だって不景気で大変なのは充分承知していたって
毎日残業、休みもままならない夫の体を心配するのは当然でしょう。
不景気に過労死はいたしかたないなんて思う人はいないはず。
夫を想う妻の気持に職業は関係ないと思う。
ま、選挙にいってないっていうのは、かなりイタイけど。
理解して結婚していても、いざとなれば心配するのは、
家族としては当然のこと。
｢小泉が行け｣というのは見苦しいけど、
政治にふりまわされ、悪条件のなかでイラクにいくのはちと気の毒。
サラリーマン妻だって不景気で大変なのは充分承知していたって
毎日残業、休みもままならない夫の体を心配するのは当然でしょう。
不景気に過労死はいたしかたないなんて思う人はいないはず。
夫を想う妻の気持に職業は関係ないと思う。
ま、選挙にいってないっていうのは、かなりイタイけど。
言ってもムダかもしれないけど、
旦那が自衛隊だから愚痴ってるんじゃなくて、
イラクに行って欲しくないっていう本音の話してんだけど。
それを言っていいのか悪いのかが問題なんでしょ？
旦那が自衛隊だから愚痴ってるんじゃなくて、
イラクに行って欲しくないっていう本音の話してんだけど。
それを言っていいのか悪いのかが問題なんでしょ？
254 ：可愛い奥様：03/12/02 21:12 ID:QDofZB9S
>>253
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もういいや。疲れた。
頭が悪いのにも程があるぞ。
>253
うーん、途中で「お前なんか、助けない」とか「選挙行かなかった。イラクも嫌、給料下がるのもいやだから」などの
香ばしい発言が燃料になっちゃったからなあ。
何度もいうけど、無事を祈ってる。
うーん、途中で「お前なんか、助けない」とか「選挙行かなかった。イラクも嫌、給料下がるのもいやだから」などの
香ばしい発言が燃料になっちゃったからなあ。
何度もいうけど、無事を祈ってる。
はいはい。バカですよ。それでOK?納得した？
イラクも嫌、給料下がるのもいやだから
とは言ってないｗｗｗ
一応。
とは言ってないｗｗｗ
一応。
ID:VAJxckowによってイメージを悪くされた
他の自衛隊員の奥さんには同情します。
身内じゃないから無事は特に祈らないけど。
他の自衛隊員の奥さんには同情します。
身内じゃないから無事は特に祈らないけど。
>>259
ああ、選挙いかなかった理由の発言からですよ。
ああ、選挙いかなかった理由の発言からですよ。
次は旦那の職業を何にするのかな？
ID:8kqcMJWBﾀｿありがとう。ちゃんとわかってるよ。
あなただけだわ。まともに話が出来るのは。
てか、このスレ立てた時点でこういう事態が起きるのは予測できたのでは？
あなただけだわ。まともに話が出来るのは。
てか、このスレ立てた時点でこういう事態が起きるのは予測できたのでは？
265 ：可愛い奥様：03/12/02 21:20 ID:sI8TJnDp
>>260
バカにも判るように噛んで言い聞かせるのも大変だね。
バカにも判るように噛んで言い聞かせるのも大変だね。
何かさっきから自演くさ・・・。
267 ：可愛い奥様：03/12/02 21:21 ID:QDofZB9S
>>264
わかっているのに、なぜあんな発言を繰り返したんだろう・・・
わかっているのに、なぜあんな発言を繰り返したんだろう・・・
268 ：可愛い奥様：03/12/02 21:21 ID:tSFZju/T
VAJxckow
勝利宣言・再 ﾌﾟ
勝利宣言・再 ﾌﾟ
大勢で一人を苛めてさぞ楽しかったことでしょうｗ
よい夜をお過ごし下さいませ。
これも燃料？ｽﾏｿｗｗｗｗ
よい夜をお過ごし下さいませ。
これも燃料？ｽﾏｿｗｗｗｗ
270 ：可愛い奥様：03/12/02 21:24 ID:sI8TJnDp
苛める苛めないの話でしか見れないのか？
やっぱ馬鹿ですね。
やっぱ馬鹿ですね。
一つのたとえなのに・・・・ﾌﾟ
272 ：可愛い奥様：03/12/02 21:26 ID:ZId6GfIs
小泉さんは、アメリカの手前、多少の命は犠牲にするつもりでしょうね。
ID:VAJxckowは何か言われたら言い返さずにはいられない人みたいね。
だからこそ勝利宣言しといて張り付いてるんだろうけど。
だからこそ勝利宣言しといて張り付いてるんだろうけど。
275 ：可愛い奥様：03/12/02 21:27 ID:QDofZB9S
ID:VAJxckowの旦那が死にますように。
VAさんは、ここにいて気が紛れるのか？
今の危機的状況で、煽りを受けてｗｗｗなんて
キーボード叩いてる場合なのかと・・・
今の危機的状況で、煽りを受けてｗｗｗなんて
キーボード叩いてる場合なのかと・・・
>>276
言い過ぎと思われ・・・
言い過ぎと思われ・・・
279 ：可愛い奥様：03/12/02 21:28 ID:/1R0W1/s
>276
それはちょっと。。。。
旦那さんには罪がないのでは？？
それはちょっと。。。。
旦那さんには罪がないのでは？？
280 ：可愛い奥様：03/12/02 21:31 ID:QDofZB9S
>>276
それは言い過ぎかも。
でも、ID:VAJxckowの言動が
そういう感想を抱かせたんだからしょうがないよね。
ID:VAJxckowが言うには、自分の正直な気持ちを話してもいいんだもんね。
それは言い過ぎかも。
でも、ID:VAJxckowの言動が
そういう感想を抱かせたんだからしょうがないよね。
ID:VAJxckowが言うには、自分の正直な気持ちを話してもいいんだもんね。
>276の様に言われるのも奥さんが悪いんだよね・・・
282 ：可愛い奥様：03/12/02 21:31 ID:5XvXBo0u
283 ：可愛い奥様：03/12/02 21:32 ID:+PjkOJ3M
284 ：可愛い奥様：03/12/02 21:32 ID:ZId6GfIs
ま、そんなことを言う国民をも、
命をかけて守ってくださるのが自衛隊なんでしょ？
私たちのために、がんがってね～♪
命をかけて守ってくださるのが自衛隊なんでしょ？
私たちのために、がんがってね～♪
まあID:VAJxckowみたいに煽りに耐性の無い人は
こんなとこ来ないほうがいいんじゃない？
こんなとこ来ないほうがいいんじゃない？
>>276
一気に消火活動ｗ
一気に消火活動ｗ
はぁ？
まぁ、２ｃｈの叩き系スレにはロクな香具師がいないってことだね。
煽りに耐性がないんじゃなくて、呆れて物が言えないだけなんだけどね。
あなた方の言う「おめでたい」人たちばかりですから。。。。。
まぁ、２ｃｈの叩き系スレにはロクな香具師がいないってことだね。
煽りに耐性がないんじゃなくて、呆れて物が言えないだけなんだけどね。
あなた方の言う「おめでたい」人たちばかりですから。。。。。
>>287 ゴキちゃんみたいに湧いて出る強いあなたが好きです。
289 ：可愛い奥様：03/12/02 21:45 ID:ZId6GfIs
>>287
そのわりには、よく喋る～♪＞呆れて物が言えない
そのわりには、よく喋る～♪＞呆れて物が言えない
>>287
ほらねｗ
ほらねｗ
291 ：可愛い奥様：03/12/02 21:45 ID:E7O9IlTc
ID:VAJxckow ←こういう脳内ヒロインでさらに自衛官の印象を悪くするような
カキコする女房をもつ旦那その他同僚･上官は迷惑だろうなあ。
このスレ読んでみて全然同情しなくなってしまったよ。
ま、国民を守ってね♪ としかいえないわ。 そのための税金だし。
カキコする女房をもつ旦那その他同僚･上官は迷惑だろうなあ。
このスレ読んでみて全然同情しなくなってしまったよ。
ま、国民を守ってね♪ としかいえないわ。 そのための税金だし。
ほら、水を得た魚みたいにレスが来るわ来るわ・・
呆れて物が言えないという奴で本当に黙った奴は居たためしがないという見本
既出だけど、自衛官が公の場で>>1の発言をしたら問題だけど、別に身内が
言うのはいいんでないの？
別に公職についてるわけでなし。自衛隊の責任を代表してるわけでなし。
ある人の「寝てないんだっ」発言とは全く質のちがう話だと思うけど。
言うのはいいんでないの？
別に公職についてるわけでなし。自衛隊の責任を代表してるわけでなし。
ある人の「寝てないんだっ」発言とは全く質のちがう話だと思うけど。
＞呆れて物が言えないだけなんだけどね。
＿|￣|○ ｶﾞｸｯ
こっちのセリフだよ。収まりかけてたのに・・・。
ほんとに、耐性ないんだね。
＿|￣|○ ｶﾞｸｯ
こっちのセリフだよ。収まりかけてたのに・・・。
ほんとに、耐性ないんだね。
296 ：可愛い奥様：03/12/02 21:49 ID:E7O9IlTc
早く行けばいいじゃん？ どうだって良くなってきた。感じ悪・・
>>30から登場か・・・・長く張り付いてるのね
感心します
感心します
違うわ、>>35からね。
299 ：可愛い奥様：03/12/02 21:51 ID:W7qKHdT4
知り合いの旦那さんが自衛隊の医師なんだけど、彼女（私の知り合い）は
「イラク行くことになったら防衛医大の奨学金返納して辞めてもらう」と言っている。
仕事を承知して結婚しても、子供もできて家族４人の生活があたりまえになって
しまった今、夫を失うことのおそろしさにおびえているようだ。
その旦那さん自身の考えは聞いたことないから知らないけれど、
辞めたらどうなるのかな。普通の病院でやとってくれるのかな。
300 ：可愛い奥様：03/12/02 21:53 ID:QDofZB9S
302 ：可愛い奥様：03/12/02 21:56 ID:tSFZju/T
またわいてるよVAJxckow...
なんかこのﾊﾞｶ､もうどうでもいいや
だが他の立派な自衛隊員やその奥に迷惑をかけないように汁！
なんかこのﾊﾞｶ､もうどうでもいいや
だが他の立派な自衛隊員やその奥に迷惑をかけないように汁！
303 ：可愛い奥様：03/12/02 21:57 ID:ZId6GfIs
>>299
要するに、平和ﾎﾞｹしてるのは本人たちなのよ。
要するに、平和ﾎﾞｹしてるのは本人たちなのよ。
>>299
単なる知り合い程度の存在にそんな大切な事を話すのなら
その医務官の奥さんは相当なｱﾌｫだし
もしあなたとその奥さんが親友だとしたら
大事な話しをこんなところで暴露するあなたがどうかしてる。
単なる知り合い程度の存在にそんな大切な事を話すのなら
その医務官の奥さんは相当なｱﾌｫだし
もしあなたとその奥さんが親友だとしたら
大事な話しをこんなところで暴露するあなたがどうかしてる。
305 ：299：03/12/02 22:02 ID:W7qKHdT4
>>300
億目も無く・・・・ってかんじではなかったよ。かなり深刻な感じだった。
TVなどでそんな発言したら、それこそ夫の面目もつぶしてしまうし同僚にも
迷惑をかけるでしょうけど、一応、知り合いというか友達だからそういう
悩みを話してくれたのだと思う。
夫が使命感を持って仕事をしている人だとして、それをできるだけサポートしてあげたい
という気持ちは持っているだろうと思う。
結婚してから十年ちかく、旦那さんは何度か海外に行ったりもしていて彼女は何ヶ月も子供と
夫を待つ生活を繰り返していたよ。もういっぱいいっぱいみたい。
億目も無く・・・・ってかんじではなかったよ。かなり深刻な感じだった。
TVなどでそんな発言したら、それこそ夫の面目もつぶしてしまうし同僚にも
迷惑をかけるでしょうけど、一応、知り合いというか友達だからそういう
悩みを話してくれたのだと思う。
夫が使命感を持って仕事をしている人だとして、それをできるだけサポートしてあげたい
という気持ちは持っているだろうと思う。
結婚してから十年ちかく、旦那さんは何度か海外に行ったりもしていて彼女は何ヶ月も子供と
夫を待つ生活を繰り返していたよ。もういっぱいいっぱいみたい。
306 ：可愛い奥様：03/12/02 22:05 ID:QDofZB9S
307 ：可愛い奥様：03/12/02 22:05 ID:d5KOvFGF
要するに
イラクに行けという国の指導者→間違い
命令されてるのにイラクに行かない自衛隊→間違い
イラクどうのこうのじゃなく、旦那が危険な目に合う可能性があるのは不安でしょう。
自衛隊って普段はそうじゃないんだからね。
これが結論
イラクに行けという国の指導者→間違い
命令されてるのにイラクに行かない自衛隊→間違い
イラクどうのこうのじゃなく、旦那が危険な目に合う可能性があるのは不安でしょう。
自衛隊って普段はそうじゃないんだからね。
これが結論
怖いな、誰かを信用して話をしてもネットで暴露されたんじゃたまらないや。
299さんの友人の医務官の妻が「私」ってこともあるのに（苦笑
もし本当に私があなたの友人ならどうする？
もし本当に私があなたの友人ならどうする？
310 ：可愛い奥様：03/12/02 22:08 ID:ZId6GfIs
＞何ヶ月も子供と夫を待つ生活を繰り返していたよ
職業によっては当たり前。
あんたも、相当ぬるいね。
職業によっては当たり前。
あんたも、相当ぬるいね。
312 ：可愛い奥様：03/12/02 22:09 ID:d5KOvFGF
自衛隊は普段死ぬ危険は低い
戦地では高い
当然異常に不安になるよね。ならない方が不思議
戦地では高い
当然異常に不安になるよね。ならない方が不思議
314 ：生涯いちリーマン：03/12/02 22:10 ID:wTappO4g
サラリーマンの仕事って
遊びのような仕事だとつくづく思うね。
とくに営業。大人のままごとです。
遊びのような仕事だとつくづく思うね。
とくに営業。大人のままごとです。
315 ：可愛い奥様：03/12/02 22:10 ID:tSFZju/T
>>299=305
夫が選んで生きている道を妻が遮ることが出来るのかと小一時間
いっぱいいっぱいって…そんな人たち山ほどいる。強くなれ
自分たち家族が犠牲を強いられているなどマイナスに考えると負けだし反感を買う
夫が選んで生きている道を妻が遮ることが出来るのかと小一時間
いっぱいいっぱいって…そんな人たち山ほどいる。強くなれ
自分たち家族が犠牲を強いられているなどマイナスに考えると負けだし反感を買う
317 ：可愛い奥様：03/12/02 22:12 ID:HcEazTUK
えー、私は自衛官とは何のかかわりもない一般人だけど、自衛官奥が「行ってほしくない」
と発言しても「そうだよねー」と思うけどなぁ。
そんなこと言ってたら、例えば出張が多い公務員だんなをもつ奥が「出張にはあまり行かないでほし～」
なんて発言するのもNGなの？
と発言しても「そうだよねー」と思うけどなぁ。
そんなこと言ってたら、例えば出張が多い公務員だんなをもつ奥が「出張にはあまり行かないでほし～」
なんて発言するのもNGなの？
>>314
そういう人たちのおかげで日本はお金持ちになれたわけで。感謝です。
そういう人たちのおかげで日本はお金持ちになれたわけで。感謝です。
319 ：可愛い奥様：03/12/02 22:12 ID:d5KOvFGF
>>316
そもそも話さないと思うよ。了承も何も無いッス。
そもそも話さないと思うよ。了承も何も無いッス。
321 ：可愛い奥様：03/12/02 22:14 ID:d5KOvFGF
隊員を旦那に持った自己責任云々言うキチガイババアは消えたほうがいいね。失笑
322 ：299：03/12/02 22:14 ID:W7qKHdT4
>>306
踏みつけているとは思わない。
スレの流れがあまりにも自衛官奥（一部の）に対して
厳しかったから、本当にジレンマに苦しんでいる奥さんが
いるって書きたかったんだけど、やっぱりそぐわなかったね。
私は彼女には言わなかったけど心の中では
「旦那さんがそれを望むならそうすれば（辞めれば）いいじゃないの。」と思ってた。
でもきっと辞めないと思う（彼女もそういってた）。彼は使命感が強くて、
今の仕事も頑張っているから。
>>304
大事な話を暴露・・・といっても、２ｃｈで名前も書かずに年齢も家族構成も若干かえた上で
「こんな悩みをもっている人もいる」と書いていることを「暴露」とは全く思ってないよ。
踏みつけているとは思わない。
スレの流れがあまりにも自衛官奥（一部の）に対して
厳しかったから、本当にジレンマに苦しんでいる奥さんが
いるって書きたかったんだけど、やっぱりそぐわなかったね。
私は彼女には言わなかったけど心の中では
「旦那さんがそれを望むならそうすれば（辞めれば）いいじゃないの。」と思ってた。
でもきっと辞めないと思う（彼女もそういってた）。彼は使命感が強くて、
今の仕事も頑張っているから。
>>304
大事な話を暴露・・・といっても、２ｃｈで名前も書かずに年齢も家族構成も若干かえた上で
「こんな悩みをもっている人もいる」と書いていることを「暴露」とは全く思ってないよ。
323 ：可愛い奥様：03/12/02 22:14 ID:vVoXyd3y
>>317
なめてんのか？
なめてんのか？
324 ：可愛い奥様：03/12/02 22:16 ID:ZId6GfIs
>>317
え～、バカはスッこんどいてぇ♪
え～、バカはスッこんどいてぇ♪
325 ：可愛い奥様：03/12/02 22:16 ID:HcEazTUK
d5KOvFGF
新種のゴキブリのようです。
新種のゴキブリのようです。
またヘンなのが出てきましたな、ID:d5KOvFGF
328 ：可愛い奥様：03/12/02 22:17 ID:d5KOvFGF
不安になるのは普通。
普段は戦争の事を考えない様にしてるだけだよね。
普段は戦争の事を考えない様にしてるだけだよね。
329 ：可愛い奥様：03/12/02 22:18 ID:HcEazTUK
>>301
なんで？
公の責任を負ってない一個人の立場での心情の吐露に、正当性もなにもないと思うけど？
身内が危険な場所へ行って欲しくないっていうのは、とても自然な心情だと思うが。
その自然な私的な感情を公的な責任のある立場の人が公の場で言うのはおかしいけど、
一個人が言うのはなんの問題もないと思うけど。
自衛隊がイラクへ行くのは任務なのだから当然、という立場でも、身内の方の心情には
同情できるでしょ。
それとも夫が自衛官なら妻もその責任を負い、公的な人間としての発言をすべきなのか？
だとしたら日本って夫と妻の個が別のものと認識されてないんだなぁ。
なんで？
公の責任を負ってない一個人の立場での心情の吐露に、正当性もなにもないと思うけど？
身内が危険な場所へ行って欲しくないっていうのは、とても自然な心情だと思うが。
その自然な私的な感情を公的な責任のある立場の人が公の場で言うのはおかしいけど、
一個人が言うのはなんの問題もないと思うけど。
自衛隊がイラクへ行くのは任務なのだから当然、という立場でも、身内の方の心情には
同情できるでしょ。
それとも夫が自衛官なら妻もその責任を負い、公的な人間としての発言をすべきなのか？
だとしたら日本って夫と妻の個が別のものと認識されてないんだなぁ。
332 ：可愛い奥様：03/12/02 22:20 ID:d5KOvFGF
334 ：可愛い奥様：03/12/02 22:21 ID:QDofZB9S
＞ID:d5KOvFGF
ID変えて再登場ですか？
ID変えて再登場ですか？
335 ：可愛い奥様：03/12/02 22:21 ID:HcEazTUK
>>333
公務員の妻が、夫の職務内容に関して不満を示す内容のコメントをする、という意味ではおなじでしょ？
公務員の妻が、夫の職務内容に関して不満を示す内容のコメントをする、という意味ではおなじでしょ？
338 ：可愛い奥様：03/12/02 22:25 ID:vVoXyd3y
＞夫の職務内容に関して不満を示す内容のコメントをする
のはダメなの？
夫と妻は別の個人じゃないの？
のはダメなの？
夫と妻は別の個人じゃないの？
340 ：可愛い奥様：03/12/02 22:26 ID:d5KOvFGF
ていうか自衛官妻ドモもここで下らん発言するな！こいつらとは立場が違うんだから。
ここの連中は相当根性悪い引きこもりの野次馬だからな。
このバカドモは普通の奥さんだって事を暴露させたいだけだしね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ここの連中は相当根性悪い引きこもりの野次馬だからな。
このバカドモは普通の奥さんだって事を暴露させたいだけだしね。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
341 ：可愛い奥様：03/12/02 22:27 ID:QDofZB9S
>>335
イラク派遣の場合は「不満」っていうﾚﾍﾞﾙの話とは全然違うから
イラク派遣の場合は「不満」っていうﾚﾍﾞﾙの話とは全然違うから
＞339
命がかかってるかどうかが大きく違うのよん。
命がかかってるかどうかが大きく違うのよん。
343 ：可愛い奥様：03/12/02 22:28 ID:HcEazTUK
>>337
でも、「公務員である」事実に変わりないでしょう？
同じ公務員妻でも、自衛官の妻は本音を口にするのは不当な行為で、それ以外の公務員妻にとっては正当なことなの？
夫の職業が何であれ、みんな平等の権利を持っていると思うけど？
「空気嫁」と言う前に、私の本意も読んでほしいよ。
でも、「公務員である」事実に変わりないでしょう？
同じ公務員妻でも、自衛官の妻は本音を口にするのは不当な行為で、それ以外の公務員妻にとっては正当なことなの？
夫の職業が何であれ、みんな平等の権利を持っていると思うけど？
「空気嫁」と言う前に、私の本意も読んでほしいよ。
＞３４２
あ、ごめん。間違えた。
あ、ごめん。間違えた。
345 ：可愛い奥様：03/12/02 22:30 ID:QDofZB9S
346 ：可愛い奥様：03/12/02 22:30 ID:dwJ1Lm1M
ID:HcEazTUKは・・・・
自衛隊員には一般の公務員とは違って、
体外的な面に対しての国の体面やもろもろがかかってるから
一個人とは言え、隊員の代弁者とも取られかねない妻が、
公の場で迂闊なことを言って欲しくないなーと思うよ。
気持ちは分かるんだけど。
体外的な面に対しての国の体面やもろもろがかかってるから
一個人とは言え、隊員の代弁者とも取られかねない妻が、
公の場で迂闊なことを言って欲しくないなーと思うよ。
気持ちは分かるんだけど。
348 ：可愛い奥様：03/12/02 22:31 ID:HcEazTUK
そもそも、自衛官であっても、それ以外の公務員であっても、「国(あるいは自治体) から与えられた職務を遂行することで報酬を得る」わけだから、私は自衛官だから、イラク派遣だからってどうして自衛官（の妻）だけ槍玉にあげられなければならないのか、分からない。
349 ：可愛い奥様：03/12/02 22:32 ID:d5KOvFGF
自衛隊の医官がイラク派遣で月２００万の給料だからって嫉妬するな。
やっぱ住む世界が違うよ。自衛隊奥は。
だからここに書きこむのは辞めましょう。
ここの意地悪い連中は、相手の気持ちなんて絶対理解しないからね。
やっぱ住む世界が違うよ。自衛隊奥は。
だからここに書きこむのは辞めましょう。
ここの意地悪い連中は、相手の気持ちなんて絶対理解しないからね。
350 ：可愛い奥様：03/12/02 22:33 ID:dwJ1Lm1M
>>349
自衛隊奥の味方を装ったアンチですか？
自衛隊奥の味方を装ったアンチですか？
352 ：可愛い奥様：03/12/02 22:34 ID:HcEazTUK
>>350
ごめんなさい。
ごめんなさい。
353 ：可愛い奥様：03/12/02 22:35 ID:ZId6GfIs
私はどの公務員妻が不満はいてもムカつくけどね。
給料の出所はどこか、ということを考えて欲しい。
いやならヤメレ。
給料の出所はどこか、ということを考えて欲しい。
いやならヤメレ。
354 ：可愛い奥様：03/12/02 22:35 ID:nDCYrXkc
自衛隊板でも
「不特定多数が見ている掲示板で
今回のイラク派遣について、
感想程度でも書き込まないほうがいいよ」
と一応忠告したんだけど
（実際タブーだよ、旦那さんたちも
奥さんの教育ちゃんとしろ・・）
超低レベルな反応が返ってきたよ・・。
まあ末端の隊員妻なんてそんなもんですが・・。
新聞なんかテレビ欄以外読んだことないような
馬鹿多いし・・。
情けない・・。
「不特定多数が見ている掲示板で
今回のイラク派遣について、
感想程度でも書き込まないほうがいいよ」
と一応忠告したんだけど
（実際タブーだよ、旦那さんたちも
奥さんの教育ちゃんとしろ・・）
超低レベルな反応が返ってきたよ・・。
まあ末端の隊員妻なんてそんなもんですが・・。
新聞なんかテレビ欄以外読んだことないような
馬鹿多いし・・。
情けない・・。
355 ：可愛い奥様：03/12/02 22:35 ID:QDofZB9S
356 ：可愛い奥様：03/12/02 22:36 ID:d5KOvFGF
>>353
君、それが税金からだと思ってるの？プっ
君、それが税金からだと思ってるの？プっ
357 ：可愛い奥様：03/12/02 22:38 ID:mhNR4F+g
通りすがったものだが、お前みたいなの超むかつく。
公務員が一人もいない国が成り立つと思うのか。
日本国民ヤメレ。
公務員が一人もいない国が成り立つと思うのか。
日本国民ヤメレ。
358 ：可愛い奥様：03/12/02 22:38 ID:d5KOvFGF
360 ：可愛い奥様：03/12/02 22:40 ID:QDofZB9S
361 ：可愛い奥様：03/12/02 22:40 ID:nDCYrXkc
362 ：可愛い奥様：03/12/02 22:40 ID:d5KOvFGF
>>359
住む世界が違うからね。馬の骨みたいな階層の連中とは違うしね。
住む世界が違うからね。馬の骨みたいな階層の連中とは違うしね。
363 ：可愛い奥様：03/12/02 22:41 ID:UByL1OtR
353に私も賛成だな。
給料もらってんだからと思うよ。
それがどうして僻みになるんだか。
給料もらってんだからと思うよ。
それがどうして僻みになるんだか。
364 ：可愛い奥様：03/12/02 22:41 ID:d5KOvFGF
365 ：可愛い奥様：03/12/02 22:41 ID:MPZ1sloU
ID:d5KOvFGF
失笑と打ち込む前に、
きちんと説得力のある文章で答えてあげればよいのでは？
客観的に見てて非常に頭が悪く見えてしまうですよ。
煽りとも擁護ともつかない中途半端な内容で、
スルーされてる気の毒な人に見えます。
それでは不本意でしょう。
再登場して｢ああこのレベルね｣と思われて終わるつもりですか？
失笑と打ち込む前に、
きちんと説得力のある文章で答えてあげればよいのでは？
客観的に見てて非常に頭が悪く見えてしまうですよ。
煽りとも擁護ともつかない中途半端な内容で、
スルーされてる気の毒な人に見えます。
それでは不本意でしょう。
再登場して｢ああこのレベルね｣と思われて終わるつもりですか？
366 ：可愛い奥様：03/12/02 22:42 ID:ZId6GfIs
いやん。どんな階層かしらｗ
367 ：可愛い奥様：03/12/02 22:43 ID:nDCYrXkc
私は自衛官妻だけど、
自衛官妻を僻むような人間がそれほどいるとは
思えない・・。
「私僻まれてる？」って勘違いできるのは、
それまで生きてきた環境や交友関係の
レベルが激しく低い人たちだと思う。
自衛官妻を僻むような人間がそれほどいるとは
思えない・・。
「私僻まれてる？」って勘違いできるのは、
それまで生きてきた環境や交友関係の
レベルが激しく低い人たちだと思う。
368 ：可愛い奥様：03/12/02 22:43 ID:d5KOvFGF
>>363
僻み根性丸出しの馬の骨だな（ワラ
僻み根性丸出しの馬の骨だな（ワラ
369 ：可愛い奥様：03/12/02 22:44 ID:d5KOvFGF
>>367
君が本物だとしたらこれ以上書き込ない方がいいね。
君が本物だとしたらこれ以上書き込ない方がいいね。
370 ：可愛い奥様：03/12/02 22:45 ID:UByL1OtR
僻み根性って・・・僻む理由特にないんだけど。
371 ：可愛い奥様：03/12/02 22:45 ID:nDCYrXkc
っていうか、旦那の仕事に対して
妻として敬意は払っているけれど、
世間的に人気や認知度の低い職業だという
自覚は私でも一応あるよ。
（それが妥当かどうかはまた別問題として）
なんで僻まれてるとか思えるの？
不思議でしょうがないよ・・。
妻として敬意は払っているけれど、
世間的に人気や認知度の低い職業だという
自覚は私でも一応あるよ。
（それが妥当かどうかはまた別問題として）
なんで僻まれてるとか思えるの？
不思議でしょうがないよ・・。
372 ：可愛い奥様：03/12/02 22:46 ID:nDCYrXkc
>>370
公務員は安定ってことで一部奥からはねたまれることも
あるようですよ。
高卒自衛官だろうが、高級官僚だろうがいっしょくたで。
一般公務員よりいい給料の旦那お持ちの人はそんなこと
思わないでしょうが。
公務員は安定ってことで一部奥からはねたまれることも
あるようですよ。
高卒自衛官だろうが、高級官僚だろうがいっしょくたで。
一般公務員よりいい給料の旦那お持ちの人はそんなこと
思わないでしょうが。
375 ：可愛い奥様：03/12/02 22:54 ID:QDofZB9S
376 ：可愛い奥様：03/12/02 22:55 ID:oduKuRJQ
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どうしてこの話題で妬む、妬まないの話が出てくるのか
ﾏｼﾞで分からん。
ﾏｼﾞで分からん。
378 ：可愛い奥様：03/12/02 22:58 ID:HcEazTUK
>>377
禿同！
禿同！
379 ：可愛い奥様：03/12/02 22:59 ID:QDofZB9S
380 ：可愛い奥様：03/12/02 23:00 ID:yhJObv6I
役者さんに例えると
いくらリハーサルを１００回やってうまく演技できたとしても
本番で演じない以上、評価は得られないわけ 意味がないの。
いくらリハーサルを１００回やってうまく演技できたとしても
本番で演じない以上、評価は得られないわけ 意味がないの。
もちろん鬼だからです
妬み僻みが大好きです
最後はばーかで終わる
妬み僻みが大好きです
最後はばーかで終わる
382 ：可愛い奥様：03/12/02 23:50 ID:PULIRwdc
｢ﾀﾀﾞみたいな家賃で官舎に住みやがって｣とか｢給料下がらないしいいね｣なんて、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな事を言う人がいるのも事実。
383 ：これはどうです？：03/12/02 23:52 ID:MbAUKYuI
384 ：可愛い奥様：03/12/03 00:11 ID:+PEH/n+/
けっこう考えさせられるﾚｽがあるから
妬み僻みｳﾝﾇﾝで終わって欲しくないなぁ････このｽﾚ。
もうかなり前になるけど、
鹿児島の方で某国と思われる不審船と
海上保安庁の巡視船が銃撃戦があって
その映像や巡視船の弾痕を見て
「ｺﾚはいつ戦争になってもおかしくないんでないか？」と
まぢに色々考えたからさぁ･････
妬み僻みｳﾝﾇﾝで終わって欲しくないなぁ････このｽﾚ。
もうかなり前になるけど、
鹿児島の方で某国と思われる不審船と
海上保安庁の巡視船が銃撃戦があって
その映像や巡視船の弾痕を見て
「ｺﾚはいつ戦争になってもおかしくないんでないか？」と
まぢに色々考えたからさぁ･････
386 ：可愛い奥様：03/12/03 00:18 ID:q17EVE4l
いっつも思うんだけどさ・・・
税金から給料貰ってるんだから云々って言う人達、
それを言うなら、児童手当や母子手当て、果ては健康保険だって出所は同じ。
それを貰う自分のい事棚に上げるんだね・・・
公務員の給料は税金だ、なんて簡単で単純な図式ではない。
法律で定められたもの。
何か勘違いしてる人が多くて笑うしかない。
税金から給料貰ってるんだから云々って言う人達、
それを言うなら、児童手当や母子手当て、果ては健康保険だって出所は同じ。
それを貰う自分のい事棚に上げるんだね・・・
公務員の給料は税金だ、なんて簡単で単純な図式ではない。
法律で定められたもの。
何か勘違いしてる人が多くて笑うしかない。
388 ：可愛い奥様：03/12/03 00:20 ID:18hYdXPl
>386
日頃こき使われる立場だから、たまには上に立ってものが言いたいとか？
日頃こき使われる立場だから、たまには上に立ってものが言いたいとか？
389 ：可愛い奥様：03/12/03 00:25 ID:NqbeWjKU
公務員批判してても別にいいんだけどさ、
もっと高度な切り口で、
いろいろ調べたり勉強した上で、公務員が
聞いても「賛成はできないが、なるほど、
そういう考え方もあるな」と頷ける批判って
ないんだろうか。
馬鹿の一つ覚えみたいにたいした知識もないくせに
「公務員は税金泥棒だ！」っていってる人間って
「じゃあどういう部分でどういう風に
どういうデータに基づいて税金泥棒なの？」
って聞いても答えられないような人間ばっかりで
いいかげんｱﾌｫかと思う。
もっと高度な切り口で、
いろいろ調べたり勉強した上で、公務員が
聞いても「賛成はできないが、なるほど、
そういう考え方もあるな」と頷ける批判って
ないんだろうか。
馬鹿の一つ覚えみたいにたいした知識もないくせに
「公務員は税金泥棒だ！」っていってる人間って
「じゃあどういう部分でどういう風に
どういうデータに基づいて税金泥棒なの？」
って聞いても答えられないような人間ばっかりで
いいかげんｱﾌｫかと思う。
>>389
叩きたい奴には叩かせておけって感じだけどな。
叩きたい奴には叩かせておけって感じだけどな。
以前公務員だったけど、給料分以上に働いている公務員もいれば、
税金泥棒と呼ばれても仕方ない公務員もいるよ。
後者が少なからぬ人数だというのが、そもそも問題。
自衛官については、本来の職務を超えた働きを期待されているから
気の毒ではある。それでも、政府の方針が決定し、場合によっては
法改正され、武器の携行の件も解決すれば、やはりそれなりの危険
を冒すような事態もあるだろう。
任務や責務があって訓練をしている人たちが、本領を発揮すべき
ときに発揮するのは、本来の姿だと思うけど。
税金泥棒と呼ばれても仕方ない公務員もいるよ。
後者が少なからぬ人数だというのが、そもそも問題。
自衛官については、本来の職務を超えた働きを期待されているから
気の毒ではある。それでも、政府の方針が決定し、場合によっては
法改正され、武器の携行の件も解決すれば、やはりそれなりの危険
を冒すような事態もあるだろう。
任務や責務があって訓練をしている人たちが、本領を発揮すべき
ときに発揮するのは、本来の姿だと思うけど。
392 ：可愛い奥様：03/12/03 00:34 ID:gedmjrXh
これでまた自衛隊に予算がついて
旦那の会社が儲かる…
複雑な気分だわ。
旦那の会社が儲かる…
複雑な気分だわ。
自衛官に話戻すけど、
国家の体面に関わるから、自衛官の家族には
あまり政府の悪口とか言って欲しくないんだけど。
夫の意見じゃないって言われても、社会的立場は自衛官の妻ってことになるんだから。
会社員の妻だって、争う気がない時に夫の会社への不平不満を
わざわざテレビで言わないでしょう？
国家の体面に関わるから、自衛官の家族には
あまり政府の悪口とか言って欲しくないんだけど。
夫の意見じゃないって言われても、社会的立場は自衛官の妻ってことになるんだから。
会社員の妻だって、争う気がない時に夫の会社への不平不満を
わざわざテレビで言わないでしょう？
394 ：可愛い奥様：03/12/03 00:57 ID:pWn6Wrme
ｽﾚ違いだけどさあ、
自衛隊は実力も法的にも
まだまだ世界には出ていけないのに無理しすぎ。
アメリカへのお付き合い？
インド洋とは訳が違うでしょ、イラク。
自衛隊は実力も法的にも
まだまだ世界には出ていけないのに無理しすぎ。
アメリカへのお付き合い？
インド洋とは訳が違うでしょ、イラク。
395 ：可愛い奥様：03/12/03 01:11 ID:pKOCl2u5
>>386
公務員を叩くつもりはないけど、勘違いしているのは386で
出所は同じでも全く違う物だよ。
児童手当等は福祉目的で要件に該当した人だけが貰うもの、
健康保険は加入者の保険料でほとんどを賄っていて、
貰う人は加入者とその扶養家族で、一部、税金の補填があるもの。
公務員給料は全額税金で労働の対価ですよ。
公務員を叩くつもりはないけど、勘違いしているのは386で
出所は同じでも全く違う物だよ。
児童手当等は福祉目的で要件に該当した人だけが貰うもの、
健康保険は加入者の保険料でほとんどを賄っていて、
貰う人は加入者とその扶養家族で、一部、税金の補填があるもの。
公務員給料は全額税金で労働の対価ですよ。
やはり自衛隊員と結婚したのなら、覚悟はしてたのでしょう？
納得できるとかできないとかの問題ではなく、命令には従わなければならないわけですよ。
海外派兵だって契約違反だとか言っても、法律を改正すれば軍隊になる可能性もあるでしょう？
本当に嫌なら辞めてもらえばいい。
ただ、もし旦那さんが信念をもってイラクに行こうとしているのなら、それを誰よりも理解して
送り出してあげて欲しい。
そういう職務を担っている人を誇りに思ってあげて欲しい。
テレビで「小泉が行け」なんていってる奥さんはもう少し勉強した方がいいと思う。
そんな考えの奥さんに送り出される隊員が気の毒です。
納得できるとかできないとかの問題ではなく、命令には従わなければならないわけですよ。
海外派兵だって契約違反だとか言っても、法律を改正すれば軍隊になる可能性もあるでしょう？
本当に嫌なら辞めてもらえばいい。
ただ、もし旦那さんが信念をもってイラクに行こうとしているのなら、それを誰よりも理解して
送り出してあげて欲しい。
そういう職務を担っている人を誇りに思ってあげて欲しい。
テレビで「小泉が行け」なんていってる奥さんはもう少し勉強した方がいいと思う。
そんな考えの奥さんに送り出される隊員が気の毒です。
397 ：可愛い奥様：03/12/03 01:22 ID:LiNXPHIW
ちょっと話し変わるけど、
自衛隊員はおそらく１０人以上は死ぬよ。
自衛隊員はおそらく１０人以上は死ぬよ。
>>397
ｲﾗｸのﾃﾛで･･･ってこと？
ｲﾗｸのﾃﾛで･･･ってこと？
399 ：可愛い奥様：03/12/03 08:49 ID:m7XFgK2i
400 ：可愛い奥様：03/12/03 09:13 ID:3Xg2Jl2H
でも、補償金？ていうのすごい額が出るんでしょ？？
401 ：可愛い奥様：03/12/03 09:27 ID:H/S+PHs+
悲劇のﾋﾛｲﾝぶって大騒ぎして、税金で食べさせてもらってるくせに
なに勘違いしてんだか・・・。税金で子飼いされていたのはこういう非常時に
役に立つためなんだけどなあ・・。
またさぁー、芯だら芯だでトップニュースの扱い？
人物像をエンエンと流してさ・・・。
個人的には、民間の企業戦士として過労死するまで働かざるを得なかった人たちに
心の中で手を合わせてるよ。こういう人たちは１０人どころじゃないんだけどな。
経済不況による過労死・自殺者・予備軍合わせたら数十万人の犠牲者ですけど？
もちろん、いちいちニュースで取り上げて「涙の・・・ナントカ」という
ように報道はされませんがね。
こういう民間の経済不況の犠牲者たちが文字通り氏ぬ思いで納めた税金だよ。
そこから食いぶち貰ってるんでしょ？ 義務くらい果たしなよ。ね。
なに勘違いしてんだか・・・。税金で子飼いされていたのはこういう非常時に
役に立つためなんだけどなあ・・。
またさぁー、芯だら芯だでトップニュースの扱い？
人物像をエンエンと流してさ・・・。
個人的には、民間の企業戦士として過労死するまで働かざるを得なかった人たちに
心の中で手を合わせてるよ。こういう人たちは１０人どころじゃないんだけどな。
経済不況による過労死・自殺者・予備軍合わせたら数十万人の犠牲者ですけど？
もちろん、いちいちニュースで取り上げて「涙の・・・ナントカ」という
ように報道はされませんがね。
こういう民間の経済不況の犠牲者たちが文字通り氏ぬ思いで納めた税金だよ。
そこから食いぶち貰ってるんでしょ？ 義務くらい果たしなよ。ね。
402 ：可愛い奥様：03/12/03 09:40 ID:wZ3bO6eF
自衛隊って、必要かどうかは別にして、
「別にアンタに頼んでないし。」
って感じ。
好きでなっといてブーブー言わないで欲しい。
「別にアンタに頼んでないし。」
って感じ。
好きでなっといてブーブー言わないで欲しい。
403 ：可愛い奥様：03/12/03 09:41 ID:8w+cPmTL
今日も盛り上がりそうな予感。
404 ：可愛い奥様：03/12/03 09:50 ID:jArUqNb6
>401
同意。 拉致被害者の家族が必死に助けて欲しいといってるのに
カワグチなんて表情も変えずに原稿棒読みの答弁しかしなかったくせに
公務員がふたりなくなったら、泣いてるんだよね。
なんかこういうの見ると、マジでしらける。
どうせちょっとなんかあっただけで、またテレビで大騒ぎするんだろうな。
私は樹海の方面に向かって祈りたいくらいだよ。
同意。 拉致被害者の家族が必死に助けて欲しいといってるのに
カワグチなんて表情も変えずに原稿棒読みの答弁しかしなかったくせに
公務員がふたりなくなったら、泣いてるんだよね。
なんかこういうの見ると、マジでしらける。
どうせちょっとなんかあっただけで、またテレビで大騒ぎするんだろうな。
私は樹海の方面に向かって祈りたいくらいだよ。
405 ：可愛い奥様：03/12/03 09:55 ID:duY3sHI1
イラク派遣と、民間人の過労死・・・。
どっちが死ぬ確率高いかな。
自衛隊員、入隊時にまさかイラクとかテロ多発地帯に派遣されるとは
思ってなかったんじゃないの？
どっちが死ぬ確率高いかな。
自衛隊員、入隊時にまさかイラクとかテロ多発地帯に派遣されるとは
思ってなかったんじゃないの？
406 ：可愛い奥様：03/12/03 09:56 ID:jArUqNb6
思ってる思ってないは関係なし。有事の際は命令に従うだけ。
そのために、税金で食ってる。
そのために、税金で食ってる。
407 ：可愛い奥様：03/12/03 09:58 ID:h35ntkBi
日本の名誉のために頑張ってください。
408 ：可愛い奥様：03/12/03 09:59 ID:jArUqNb6
犠牲の数がないと、飴様は納得しないだろうね。
409 ：可愛い奥様：03/12/03 10:00 ID:jXVDv7aH
410 ：可愛い奥様：03/12/03 10:01 ID:wZ3bO6eF
411 ：可愛い奥様：03/12/03 10:02 ID:jArUqNb6
>409
公務員だったら言う資格ないよ。
公務員だったら言う資格ないよ。
>命令が出た後にやめるということは、
>敵前逃亡とみなされ、射殺に値することご存知ですか？
コレ読んだとき脱力した。射殺って・・・。
>敵前逃亡とみなされ、射殺に値することご存知ですか？
コレ読んだとき脱力した。射殺って・・・。
413 ：可愛い奥様：03/12/03 10:05 ID:duY3sHI1
４０５です。
父が自衛隊員だったのですが（定年退職しましたが）
自分が現役の時に、イラク派遣の命令が出たら当然行ったと思う
と言ってました。
今の若い自衛隊員は、戦地に行くと言う人は少ないだろうな～と
言っていました。
なぜ、自衛隊が必要で存在してるのかと言う事を考えて入隊する人は少なそう。
父が自衛隊員だったのですが（定年退職しましたが）
自分が現役の時に、イラク派遣の命令が出たら当然行ったと思う
と言ってました。
今の若い自衛隊員は、戦地に行くと言う人は少ないだろうな～と
言っていました。
なぜ、自衛隊が必要で存在してるのかと言う事を考えて入隊する人は少なそう。
414 ：可愛い奥様：03/12/03 10:17 ID:J/GDNpzA
出来損ないの学校の教師と同じで、ただ時間をやりすごせば
ぬくぬく生活できるから・・・という感じかなあ。
ぬくぬく生活できるから・・・という感じかなあ。
415 ：可愛い奥様：03/12/03 10:19 ID:IIM9KMHn
何のために自衛隊に入隊したんだよ。
当然逝くべし。
当然逝くべし。
416 ：可愛い奥様：03/12/03 10:29 ID:J4zywg71
兵隊ゴッコしかできないといわれたくないでしょ
自衛隊板ってのを初めて見に行ったけど
なんだありゃ(ﾟ⊿ﾟ)
あんなのばっかり？
なんだありゃ(ﾟ⊿ﾟ)
あんなのばっかり？
>>413
多分それが現実なんだろうね～。だって国の為に頑張るなんて
基本教育すら出来ないんだからまあ無理も無い部分も有るかと。
とはいえ、日本の法整備が不十分なんて分り切ってる事なんだし
自分の命も掛かってるんだから、今になってあれこれ言う人は
入隊に際してもうちょっと真剣に厳粛に考えるべきだったんじゃないかと思う。
国もさっさと自衛隊の地位を格上げすべきね。
そうしたら自然に志気の高い人も集まるよ。
多分それが現実なんだろうね～。だって国の為に頑張るなんて
基本教育すら出来ないんだからまあ無理も無い部分も有るかと。
とはいえ、日本の法整備が不十分なんて分り切ってる事なんだし
自分の命も掛かってるんだから、今になってあれこれ言う人は
入隊に際してもうちょっと真剣に厳粛に考えるべきだったんじゃないかと思う。
国もさっさと自衛隊の地位を格上げすべきね。
そうしたら自然に志気の高い人も集まるよ。
419 ：可愛い奥様：03/12/03 11:04 ID:vpaA7OPH
なんだかんだ言ってるけどさ～
今の日本で、何かあったら一番アブナイのは他でもない
無力な民間人なんだよ？
自衛隊も警察も、救急車も消防車も、「何か」があってからでないと
動けないものです。
まず、「何か」があって、一般人が死傷 → 救急車 → 機動隊・警察 →
→ それでもダメなら自衛隊、それも武装していない歩兵 →
→ それでもダメな事が証明され、検討され、やっと上から命令が出されて・・・・ →
→ 初めて武装した軍事力に等しい自衛隊が出てくる
これらのシステムは、阪神大震災でも、オームでも証明済み
こんなんで、何になるの？ イラクでだって、まず一般人が殺された
でも自衛隊派遣されるどころか、危険だからと延期されている
いつでも泣くのは一般人、これでいいのか日本！？
今の日本で、何かあったら一番アブナイのは他でもない
無力な民間人なんだよ？
自衛隊も警察も、救急車も消防車も、「何か」があってからでないと
動けないものです。
まず、「何か」があって、一般人が死傷 → 救急車 → 機動隊・警察 →
→ それでもダメなら自衛隊、それも武装していない歩兵 →
→ それでもダメな事が証明され、検討され、やっと上から命令が出されて・・・・ →
→ 初めて武装した軍事力に等しい自衛隊が出てくる
これらのシステムは、阪神大震災でも、オームでも証明済み
こんなんで、何になるの？ イラクでだって、まず一般人が殺された
でも自衛隊派遣されるどころか、危険だからと延期されている
いつでも泣くのは一般人、これでいいのか日本！？
421 ：可愛い奥様：03/12/03 11:33 ID:duY3sHI1
>>419
アフガニスタンと日本の関係も、アメリカに協力したって形になっちゃったしね。
イラクでは、日本は復興支援で来ると思われてない。
日本外交官が狙われた事で、日本は敵国と思われてると証明されてしまったし。
こんなんで、自衛隊派遣されたら、イラクに戦争に来たと思うんじゃないの？
日本名指しで、テロ予告だもんね・・・。
アフガニスタンと日本の関係も、アメリカに協力したって形になっちゃったしね。
イラクでは、日本は復興支援で来ると思われてない。
日本外交官が狙われた事で、日本は敵国と思われてると証明されてしまったし。
こんなんで、自衛隊派遣されたら、イラクに戦争に来たと思うんじゃないの？
日本名指しで、テロ予告だもんね・・・。
＿|￣|○
今、自衛隊員の妻がＴＶで「いざとなったらやめてもらう。命には代えられない。」って
言ってました。「いざ」というの時のための存在ではないのか・・・・。
自衛隊とその家族、少し気の毒と思ってたのに拍子抜けだ。
今、自衛隊員の妻がＴＶで「いざとなったらやめてもらう。命には代えられない。」って
言ってました。「いざ」というの時のための存在ではないのか・・・・。
自衛隊とその家族、少し気の毒と思ってたのに拍子抜けだ。
＞423
まー、そんなこと言えるのも派遣前だからって気がしなくもない。
実際、派遣されて死んじゃったら言わせてもらえないだろうし。
亡くなった外交官家族も不平めいたことは言ってないよね？
あと「いざ」ってのは自国防衛ならともかく・・ってことなんじゃないのかな。
ついでに妻がいくら止めても、選ばれたら行く人が多数だと思う。
まー、そんなこと言えるのも派遣前だからって気がしなくもない。
実際、派遣されて死んじゃったら言わせてもらえないだろうし。
亡くなった外交官家族も不平めいたことは言ってないよね？
あと「いざ」ってのは自国防衛ならともかく・・ってことなんじゃないのかな。
ついでに妻がいくら止めても、選ばれたら行く人が多数だと思う。
425 ：可愛い奥様：03/12/03 12:43 ID:IY/zc6rJ
自衛隊員の奥様が何思うと何言おうと勝手だけど、
マスコミは自衛隊員やその家族のことを本当に心配して
インタビューしていないことだけは確かだよ。
だからせめてマスコミの思う壺にはならないでね。
彼らは自分達が言いたいことを家族等に言わせているだけで、
むしろ自衛隊へのテロを待ち望んでいるはず。
所詮、彼等にとっては他人の不幸は・・・だよ。
だって↓みたいなこと普通、聞ける？
ここで批判的なカキコしている人でも、
ここまでのことは書けないよね？
ttp://www.tbs.co.jp/news23/
あなたは国のために人を殺せますか？
あなたはイラクで死にますか？ ←余りにも酷すぎ！！！
マスコミは自衛隊員やその家族のことを本当に心配して
インタビューしていないことだけは確かだよ。
だからせめてマスコミの思う壺にはならないでね。
彼らは自分達が言いたいことを家族等に言わせているだけで、
むしろ自衛隊へのテロを待ち望んでいるはず。
所詮、彼等にとっては他人の不幸は・・・だよ。
だって↓みたいなこと普通、聞ける？
ここで批判的なカキコしている人でも、
ここまでのことは書けないよね？
ttp://www.tbs.co.jp/news23/
あなたは国のために人を殺せますか？
あなたはイラクで死にますか？ ←余りにも酷すぎ！！！
>>425
恥知らず＝馳駆し
恥知らず＝馳駆し
427 ：可愛い奥様：03/12/03 12:54 ID:m7XFgK2i
いざとなったら国のために人殺すぐらい、覚悟して入隊してるもんだと思ってた。
428 ：可愛い奥様：03/12/03 13:08 ID:HoExXJEK
>>424
自国防衛ならともかく・・って、イラク派遣だって
自国防衛の一環だよ。日本だって、いざとなったら自衛隊が出る覚悟は
できているんだっていう北朝鮮や中国へのﾒｯｾｰｼﾞ（自国防衛）になるもの。
自衛隊って、そういう立派な意思や決意があって入隊してるんだと
多くの日本人は思ってたと思うけど。
マスコミにのせられて、夫の尊厳を落とすようなコメントしてる妻や
金の話ばかりしてる自衛隊の母親をテレビで見るたびウンザリ
自国防衛ならともかく・・って、イラク派遣だって
自国防衛の一環だよ。日本だって、いざとなったら自衛隊が出る覚悟は
できているんだっていう北朝鮮や中国へのﾒｯｾｰｼﾞ（自国防衛）になるもの。
自衛隊って、そういう立派な意思や決意があって入隊してるんだと
多くの日本人は思ってたと思うけど。
マスコミにのせられて、夫の尊厳を落とすようなコメントしてる妻や
金の話ばかりしてる自衛隊の母親をテレビで見るたびウンザリ
429 ：可愛い奥様：03/12/03 13:12 ID:3rWrigAj
>日本だって、いざとなったら自衛隊が出る覚悟は
>できているんだっていう北朝鮮や中国へのﾒｯｾｰｼﾞ（自国防衛）になるもの。
だからそこまで考えられない人が多いってことよ。
派遣反対のインタビュー見てもほとんどは「イラクのためになんで自衛隊だすの？」とか
「日本で起こってるわけじゃないし」とかだもん。
>できているんだっていう北朝鮮や中国へのﾒｯｾｰｼﾞ（自国防衛）になるもの。
だからそこまで考えられない人が多いってことよ。
派遣反対のインタビュー見てもほとんどは「イラクのためになんで自衛隊だすの？」とか
「日本で起こってるわけじゃないし」とかだもん。
430 ：可愛い奥様：03/12/03 13:14 ID:gRKjomHe
北朝鮮からミサイル打ち込まれたらどうするつもり？
自衛隊だけで自国防衛？
アメリカの助けが無ければどうにもならないでしょう。
自分の国が困った時だけアメリカに助けてもらって、アメリカには金の援助だけで
危険は冒さない？
許される訳ないでしょ！！
当たり前のことなのに、わかってない奴多すぎ！
自衛隊だけで自国防衛？
アメリカの助けが無ければどうにもならないでしょう。
自分の国が困った時だけアメリカに助けてもらって、アメリカには金の援助だけで
危険は冒さない？
許される訳ないでしょ！！
当たり前のことなのに、わかってない奴多すぎ！
431 ：可愛い奥様：03/12/03 13:23 ID:kXiSx4hp
自衛隊の事を全く知らなかった人間の方が、
知らないまま、知ろうともしないで、
逝け とか 逝くな とか言うんだよね。
自衛隊の置かれた立場を本当によく知る人間は、
安易に言わないんじゃないの？
知らないまま、知ろうともしないで、
逝け とか 逝くな とか言うんだよね。
自衛隊の置かれた立場を本当によく知る人間は、
安易に言わないんじゃないの？
432 ：可愛い奥様：03/12/03 13:26 ID:SemagCmX
>>431
自衛隊員の奥ですか？
自衛隊員の奥ですか？
433 ：可愛い奥様：03/12/03 13:30 ID:B97tI5pS
434 ：可愛い奥様：03/12/03 13:31 ID:wZ3bO6eF
自衛隊員も自衛隊に詳しくないみたいですね。
>>431
ﾊｹﾞﾄﾞ。
逝くなと言いたくても言えずに
いつもと同じように送り出すに違いない･････。
逝くなと言えば夫の仕事や志や夫そのものを否定することになりそうで。
わかっていても気持ちの整理がつかない。
ﾊｹﾞﾄﾞ。
逝くなと言いたくても言えずに
いつもと同じように送り出すに違いない･････。
逝くなと言えば夫の仕事や志や夫そのものを否定することになりそうで。
わかっていても気持ちの整理がつかない。
>>433
431は自衛隊員のこと行ってるわけじゃないと思うが。
431は自衛隊員のこと行ってるわけじゃないと思うが。
昨日の人が来てる？
438 ：可愛い奥様：03/12/03 13:46 ID:wZ3bO6eF
>>438
誰のこと？
誰のこと？
439 ：可愛い奥様：03/12/03 13:46 ID:wZ3bO6eF
あ、自分にレスしちゃった。
437ね。
437ね。
440 ：可愛い奥様：03/12/03 13:48 ID:d+pO0Smy
マスコミが掌返してるのがムカツク
というより世間知らずな奥が多いですなぁ。
それに
150 ：可愛い奥様 ：03/12/02 19:54 ID:FcFv3uaQ
>145
助けてもらって は ×
公僕の仕事は助けさせてください だよ。 つけあがらないで。
というのはいただけませんなぁ。
警察や消防にも「助けさせてください」と言わせるのだろうか？
税金払ってると言うけれど、国家予算の中で使われる防衛費は
例えば国家予算が1000円だとしたら61円。たった61円ですよ。
61円もらってるからって「助けさせてください」って言わせるのもなぁ。
つけあがってるのはどちらかよ～く考えてみろよ。
それに
150 ：可愛い奥様 ：03/12/02 19:54 ID:FcFv3uaQ
>145
助けてもらって は ×
公僕の仕事は助けさせてください だよ。 つけあがらないで。
というのはいただけませんなぁ。
警察や消防にも「助けさせてください」と言わせるのだろうか？
税金払ってると言うけれど、国家予算の中で使われる防衛費は
例えば国家予算が1000円だとしたら61円。たった61円ですよ。
61円もらってるからって「助けさせてください」って言わせるのもなぁ。
つけあがってるのはどちらかよ～く考えてみろよ。
442 ：可愛い奥様：03/12/03 14:02 ID:cdWz2tjv
その６１円も、国民が一生懸命、働いて収めたお金ですよ。
たった６１円という言い方はないでしょうに。
たった６１円という言い方はないでしょうに。
自衛隊員だって税金収めてるんだけどな…。
444 ：可愛い奥様：03/12/03 14:03 ID:xtmU//R7
はあ？ 結局出所は税金ですけど？
そういう言い方するからますます同情さえされなくなるんだよ >441
そういう言い方するからますます同情さえされなくなるんだよ >441
すまん。
でも自衛官もちゃんと税金払ってんだよ。
助けさせてくださいと言わせたいなら全公務員が言わなければいけない罠。
市役所の窓口で「住民票出させて下さい」ってのも変じゃないか？
でも自衛官もちゃんと税金払ってんだよ。
助けさせてくださいと言わせたいなら全公務員が言わなければいけない罠。
市役所の窓口で「住民票出させて下さい」ってのも変じゃないか？
普通の公務員はそうじゃないけど、「公僕」なのに、
妙に民間をバカにしているような勘違い公務員もいるからね。
「アンタ何様？」という公務員がいるもんで・・・それも身内に。
妙に民間をバカにしているような勘違い公務員もいるからね。
「アンタ何様？」という公務員がいるもんで・・・それも身内に。
447 ：可愛い奥様：03/12/03 14:10 ID:xtmU//R7
「 公僕 」意識をもってください。 ね。
公衆に捧げるもの・・・・ね。
まぁ確かにそうだが、公僕の立場の自衛隊が
領空侵犯や領海侵犯を見えないところで防いでるっていう
意識も持って欲しいと思う。
まぁ取り方はひとそれぞれだが、自衛隊（＆アメ軍）が
見えない所で日本を守ってるってのを頭の片隅にでも置いてもらえればと。
それで今の平和な日本がなりたっているのだから。（100%平和とは言わないが）
話が逸れた。ｽﾏｿ。
まぁ確かにそうだが、公僕の立場の自衛隊が
領空侵犯や領海侵犯を見えないところで防いでるっていう
意識も持って欲しいと思う。
まぁ取り方はひとそれぞれだが、自衛隊（＆アメ軍）が
見えない所で日本を守ってるってのを頭の片隅にでも置いてもらえればと。
それで今の平和な日本がなりたっているのだから。（100%平和とは言わないが）
話が逸れた。ｽﾏｿ。
449 ：可愛い奥様：03/12/03 14:19 ID:wZ3bO6eF
>>448
知ってるけど、当たり前だと思っている。
知ってるけど、当たり前だと思っている。
450 ：可愛い奥様：03/12/03 14:21 ID:xtmU//R7
>448
うん、分かるよ。守るのが仕事の人がいることは。
でも必死な思いで氏ぬかと思うほど働かされて血税納めている人たちに
よって、この国の公務員さんたちの生活が成り立っているということにも
感謝してよね。公務員だってただではやらないでしょうに。
まさに血税ですよ。 それを肝に銘じてほしいな。
うん、分かるよ。守るのが仕事の人がいることは。
でも必死な思いで氏ぬかと思うほど働かされて血税納めている人たちに
よって、この国の公務員さんたちの生活が成り立っているということにも
感謝してよね。公務員だってただではやらないでしょうに。
まさに血税ですよ。 それを肝に銘じてほしいな。
公務員（とその家族）と民間企業（とその家族）の意識の違いが
如実に出ているスレだね
如実に出ているスレだね
うちは民間だけど>>401みたいな民間の恨みを公務員に丸出しにしてるようなのはミットモナイ。
453 ：可愛い奥様：03/12/03 14:31 ID:7PkA0qs0
>>445,446
企業だったら仕事相手に対しては、
口に出さないまでも謙った態度はするよね？
公僕だから一般市民に対して謙れとまでは言わないけれど、
窓口で偉そうにしていると『こいつ何様？』と思ってしまう・・・
企業だったら仕事相手に対しては、
口に出さないまでも謙った態度はするよね？
公僕だから一般市民に対して謙れとまでは言わないけれど、
窓口で偉そうにしていると『こいつ何様？』と思ってしまう・・・
ここで自衛隊叩きとしている人の中には
勿論「公僕なんだからしっかっりしてくれ」という人が大勢だろうけど
中には自衛隊の存在自体否定したい人も混じってると思われ。
勿論「公僕なんだからしっかっりしてくれ」という人が大勢だろうけど
中には自衛隊の存在自体否定したい人も混じってると思われ。
456 ：可愛い奥様：03/12/03 14:41 ID:I0mnWNC4
>>452
うちは民間だけど・・・・ ←必死な公務員 ﾜﾗｲ
うちは民間だけど・・・・ ←必死な公務員 ﾜﾗｲ
>>456
なんでそーなんの。
特に公務員になりたいと思った事も無いし。そんな公務員て羨ましいかなあ。
まー信じないだろうけど、旦那は撮影関係で私は自営業。
異常な公務員叩きにある種の思想の偏りを感じちまいます。
それかよっぽど生活に余裕が無くて八つ当たりしてるか。
なんでそーなんの。
特に公務員になりたいと思った事も無いし。そんな公務員て羨ましいかなあ。
まー信じないだろうけど、旦那は撮影関係で私は自営業。
異常な公務員叩きにある種の思想の偏りを感じちまいます。
それかよっぽど生活に余裕が無くて八つ当たりしてるか。
458 ：可愛い奥様：03/12/03 14:45 ID:v+zeAc+O
イラクに行きたくないとか言うバカな
自衛隊員も多い。
自衛隊員も多い。
459 ：可愛い奥様：03/12/03 14:50 ID:wZ3bO6eF
嫉妬って・・・Ｗ
自衛官なんてなりたきゃなれるんでないの？
中卒でも可でしょ。
うらやむ前に、なってるよ。
自衛官なんてなりたきゃなれるんでないの？
中卒でも可でしょ。
うらやむ前に、なってるよ。
461 ：可愛い奥様：03/12/03 14:56 ID:UtiF+T5Q
公務員が必死で民間を演じております。 イタすぎ。
462 ：可愛い奥様：03/12/03 14:56 ID:7PkA0qs0
463 ：可愛い奥様：03/12/03 14:57 ID:UtiF+T5Q
つーか、ペーパードライバーは全然
すごくないってこと。 ね。
外国の軍と同じレベルじゃないでしょ？
すごくないってこと。 ね。
外国の軍と同じレベルじゃないでしょ？
>>463
外国の軍と同じだったら日本も苦労して無いでしょ。w
外国の軍と同じだったら日本も苦労して無いでしょ。w
465 ：可愛い奥様：03/12/03 15:02 ID:wZ3bO6eF
うちの主人、知ってんのかしらｗ
続く続かない関係なく、やりたくないからやらないの。
自衛隊員だって、いやならやらなきゃいいだけよ。
続く続かない関係なく、やりたくないからやらないの。
自衛隊員だって、いやならやらなきゃいいだけよ。
466 ：可愛い奥様：03/12/03 15:07 ID:UtiF+T5Q
だから ヘタレといわれてしまう。
468 ：可愛い奥様：03/12/03 15:21 ID:M9D5NuoJ
ざらっと読んでみたんだけどさ、
人の気持や立場になって考えてみるとか思い遣る気持が
もう少しあってもいいんじゃないのかな？
平和ボケとかで非難したり評価するだけじゃなくて
当事者じゃない人はどうあっても当事者になれないんだから
大変だなとか思うくらいにしておきなよ。
当事者の立場じゃないのに平和ぼけとかいう人ってちょっと
うーん、じゃあ自分がそうなったら当たり前のようにできるのか
素朴な疑問だ。
第一、自分から選んで自衛隊になったのは夫でも奥さんのほうは
自分で選んで自衛隊になった人ではないでしょう？
だから不安な気持になるのもごく自然でいいと思うよ。
まあ、いわせてやれよ。いうのはただだ。
平和ボケとかと人にたいしてて言いたい放題いうなら相手の愚痴もいわせてやれよ。
どっちもどっち、もっとスルーしれ。
人の気持や立場になって考えてみるとか思い遣る気持が
もう少しあってもいいんじゃないのかな？
平和ボケとかで非難したり評価するだけじゃなくて
当事者じゃない人はどうあっても当事者になれないんだから
大変だなとか思うくらいにしておきなよ。
当事者の立場じゃないのに平和ぼけとかいう人ってちょっと
うーん、じゃあ自分がそうなったら当たり前のようにできるのか
素朴な疑問だ。
第一、自分から選んで自衛隊になったのは夫でも奥さんのほうは
自分で選んで自衛隊になった人ではないでしょう？
だから不安な気持になるのもごく自然でいいと思うよ。
まあ、いわせてやれよ。いうのはただだ。
平和ボケとかと人にたいしてて言いたい放題いうなら相手の愚痴もいわせてやれよ。
どっちもどっち、もっとスルーしれ。
469 ：可愛い奥様：03/12/03 15:23 ID:q1Iki7w8
イラクに行ってほしくない＠東京
470 ：可愛い奥様：03/12/03 16:10 ID:Im00Ca+w
＞468
仕切るだけでｳｻﾞいのにつまんねー椰子がｷﾀ
仕切るだけでｳｻﾞいのにつまんねー椰子がｷﾀ
471 ：可愛い奥様：03/12/03 16:13 ID:JzlJOXmY
自衛隊スレというよりは公務員叩きのスレになってる感じ。ｗ
数ある公務員の中でも自衛隊への風当たりが一番強いかな。
本当にお気の毒だと思う。
同じ公務員でも、公立病院の医師なんかはきっとこんな風に言われない。
実際の生活の中でもネットの中でも。
税金で養ってるとか何とか言ってるけど仕方ないじゃん。
法律で決められてそれによって支払われてるんだから。
どうしても許せないんだったら支払わなければいい。
きっと罪を問われてしまうだろうけど。
それも嫌なら、所得税払わない程度の収入に留めればいい。
勘違いしちゃいけないと思う。
確かに税金の中から公務員の給料は支払われている。
それは公務員が勝手に決めた事じゃなくて法律で決められている事。
どうしてもそれが口惜しいなら、そう思う貴方達が議員にでもなって
法律を改正すればいい。
全ては法律によって定められたもの。
そんな事知った上で自分達も仕事を選んできたんでしょう？
今回の事も、自衛隊の人達は本当に気の毒だと思うけど
派遣が法律で決まってしまったのなら、逝かなければいけないと思う。
どうしても嫌なら、除隊するしかない。
もし私の夫が自衛隊員だったら、きっと私は除隊するよう頼むと思う。
それをこのスレでも書かれているような理屈で、責める人がいたとしても。
最後にもう一度。
公務員を叩いても仕方ないよ。全てが法律に法って決められた権利だから。
嫌なら税金払わないでいい立場になればいい。
それが出来ないなら甘んじて受け入れるしかない。
貴方達がいくら叩いてみても、システムは何も変わらないし、
公務員はそんな貴方達を見ても、何とも思わない。
それどころか、嘲笑してる人も多いかもしれない。
数ある公務員の中でも自衛隊への風当たりが一番強いかな。
本当にお気の毒だと思う。
同じ公務員でも、公立病院の医師なんかはきっとこんな風に言われない。
実際の生活の中でもネットの中でも。
税金で養ってるとか何とか言ってるけど仕方ないじゃん。
法律で決められてそれによって支払われてるんだから。
どうしても許せないんだったら支払わなければいい。
きっと罪を問われてしまうだろうけど。
それも嫌なら、所得税払わない程度の収入に留めればいい。
勘違いしちゃいけないと思う。
確かに税金の中から公務員の給料は支払われている。
それは公務員が勝手に決めた事じゃなくて法律で決められている事。
どうしてもそれが口惜しいなら、そう思う貴方達が議員にでもなって
法律を改正すればいい。
全ては法律によって定められたもの。
そんな事知った上で自分達も仕事を選んできたんでしょう？
今回の事も、自衛隊の人達は本当に気の毒だと思うけど
派遣が法律で決まってしまったのなら、逝かなければいけないと思う。
どうしても嫌なら、除隊するしかない。
もし私の夫が自衛隊員だったら、きっと私は除隊するよう頼むと思う。
それをこのスレでも書かれているような理屈で、責める人がいたとしても。
最後にもう一度。
公務員を叩いても仕方ないよ。全てが法律に法って決められた権利だから。
嫌なら税金払わないでいい立場になればいい。
それが出来ないなら甘んじて受け入れるしかない。
貴方達がいくら叩いてみても、システムは何も変わらないし、
公務員はそんな貴方達を見ても、何とも思わない。
それどころか、嘲笑してる人も多いかもしれない。
472 ：可愛い奥様：03/12/03 16:16 ID:Q+/3nATv
外交官死亡はアメリカの誤射説浮上！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070370101/
外交官死亡はアメリカの誤射説浮上！！★２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070371652/l50
仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1070370101/
外交官死亡はアメリカの誤射説浮上！！★２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1070371652/l50
仮説★大使館員を殺したのは米軍★仮説
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1070202790/
473 ：可愛い奥様：03/12/03 16:17 ID:HoExXJEK
＞468
人の気持や立場になって考えてみるとか思い遣る気持が
一番ない香具師がｷﾀ
人の気持や立場になって考えてみるとか思い遣る気持が
一番ない香具師がｷﾀ
自衛隊って税金払わないの？
475 ：可愛い奥様：03/12/03 16:18 ID:T55EmjMt
まぁ、なんだかんだ言っても自衛隊は派遣されるんじゃない？
そういう夫を選んだということで、自衛隊員の奥様は諦めるしかないよね。
そういう夫を選んだということで、自衛隊員の奥様は諦めるしかないよね。
>>474
えっ？そうなの？
えっ？そうなの？
478 ：可愛い奥様：03/12/03 16:24 ID:HoExXJEK
公務員とか官僚などに異様な憎悪を持つ人って
カンナオトみたいのが好きそう。
カンナオトみたいのが好きそう。
480 ：可愛い奥様：03/12/03 16:28 ID:HoExXJEK
>>479
異様な憎悪を持つ人なんているの？あきれてる人がほとんどじゃないの？
異様な憎悪を持つ人なんているの？あきれてる人がほとんどじゃないの？
思い上がった公僕につける薬なし
>>480
自衛隊の何にそんなに呆れてるの？
自衛隊の何にそんなに呆れてるの？
483 ：可愛い奥様：03/12/03 16:30 ID:NMtloMBw
公務淫age
459 ：可愛い奥様 ：03/12/03 14:50 ID:wZ3bO6eF
嫉妬って・・・Ｗ
自衛官なんてなりたきゃなれるんでないの？
中卒でも可でしょ。
うらやむ前に、なってるよ。
ま、こういう発言自体無知だなーと思ってしまうね。
今の自衛隊なんてとんでもない高倍率なのに。
２０年前と一緒だと思ってるのかね。
嫉妬って・・・Ｗ
自衛官なんてなりたきゃなれるんでないの？
中卒でも可でしょ。
うらやむ前に、なってるよ。
ま、こういう発言自体無知だなーと思ってしまうね。
今の自衛隊なんてとんでもない高倍率なのに。
２０年前と一緒だと思ってるのかね。
485 ：可愛い奥様：03/12/03 16:31 ID:T55EmjMt
>>482
ヘッピリ腰なところ。
ヘッピリ腰なところ。
>>485
へっぴり腰にさせてる責任はろくな法律も作ってこなかった国民にも責任有るでしょ。
今の状態で自衛隊に向かって「へっぴり腰」と言える人の神経は真剣に分らない。
少なくともあなたよりへっぴり腰の自衛隊員なんか居ないだろうから。
自分は安全な場所で自衛隊を揶揄して、卑怯な人だね。
へっぴり腰にさせてる責任はろくな法律も作ってこなかった国民にも責任有るでしょ。
今の状態で自衛隊に向かって「へっぴり腰」と言える人の神経は真剣に分らない。
少なくともあなたよりへっぴり腰の自衛隊員なんか居ないだろうから。
自分は安全な場所で自衛隊を揶揄して、卑怯な人だね。
自衛官の子供を虐める日教組の教師もどうにかしないといけないね。
人殺し集団だの、人殺しの子供だのと教室で言うのはいかがなものか。
人殺し集団だの、人殺しの子供だのと教室で言うのはいかがなものか。
イラクに行く自衛隊員は、神様です。
どうか、仏様にならないでください。
490 ：可愛い奥様：03/12/03 16:44 ID:IlIFgkZU
>>472
【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射 １人死亡 ティクリートで
【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は１９日、イラク北部で１８日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は１９日までに事件について
謝罪してきたという。
［毎日新聞９月２０日］ ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html
【イラク】イタリア外交官の車を米軍が誤射 １人死亡 ティクリートで
【ローマ井上卓弥】イタリア外務省筋は１９日、イラク北部で１８日、イ
ラク暫定政権の文化省顧問を務める伊外交官、ピエトロ・コルドーネ氏の
乗った車が米軍の銃撃を受け、同乗のイラク人通訳が死亡していたと明らかにした。
事件が起こったのは、フセイン大統領の生誕地ティクリート近郊。車が幹線道路上
にある米軍検問所で米軍の車列を追い越そうとした際、監視の米兵が何度か制止の
合図をした後、発砲してきたという。
外務省筋によるとコルドーネ氏は無事だった。米国側は１９日までに事件について
謝罪してきたという。
［毎日新聞９月２０日］ ( 2003-09-20-00:46 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/20/20030920k0000m030155000c.html
>>488
詳しく よろしく
詳しく よろしく
アメリカの誤射説は完全に消えたでしょう。
詳細な目撃情報をさっきニュースでやってた。
数台の車に囲まれて撃たれたんだそう。
残念だったね。＞busayoku様達。
>>488
ここ読んで思ったけど、そういう類いの人たちがここ確実に紛れてると思う。
護憲平和だの言いながら自衛隊に腰抜けと罵れるセンスってなかなか凄いわ。
詳細な目撃情報をさっきニュースでやってた。
数台の車に囲まれて撃たれたんだそう。
残念だったね。＞busayoku様達。
>>488
ここ読んで思ったけど、そういう類いの人たちがここ確実に紛れてると思う。
護憲平和だの言いながら自衛隊に腰抜けと罵れるセンスってなかなか凄いわ。
494 ：可愛い奥様：03/12/03 16:48 ID:HoExXJEK
>>482
＞やっぱむやみやたらな公務員叩きってスレ違いだし嫉妬にしか見えん。
＞特に公務員になりたいと思った事も無いし。そんな公務員て羨ましいかなあ。
自称自営業の奥様が、何故か自衛隊スレで必死にレスしてるのにあきれてます。ww
過去スレ読みましたが、誰も公務員叩きなんかしてない。
勘違いもほどほどに。
＞やっぱむやみやたらな公務員叩きってスレ違いだし嫉妬にしか見えん。
＞特に公務員になりたいと思った事も無いし。そんな公務員て羨ましいかなあ。
自称自営業の奥様が、何故か自衛隊スレで必死にレスしてるのにあきれてます。ww
過去スレ読みましたが、誰も公務員叩きなんかしてない。
勘違いもほどほどに。
とりあえず「給料の出所が」とか言い出したら公務員叩きの人だなーと
思うｗ
思うｗ
>>495
佐々淳行さんの子供も何か言われたらしいね。
佐々淳行さんの子供も何か言われたらしいね。
499 ：可愛い奥様：03/12/03 16:58 ID:HoExXJEK
>>496
私も、どちらかと言うと保守ですよ。
だからあなたの意見に同意の部分もたくさんある。自衛隊の方にもがんばって欲しいと思う。
でも、あなたが公務員叩きと感じる部分はよくわからない。
税金払ってるんだからウンヌンは自然な公務員以外の方の感情だと思いますよ。
私も、どちらかと言うと保守ですよ。
だからあなたの意見に同意の部分もたくさんある。自衛隊の方にもがんばって欲しいと思う。
でも、あなたが公務員叩きと感じる部分はよくわからない。
税金払ってるんだからウンヌンは自然な公務員以外の方の感情だと思いますよ。
500 ：可愛い奥様：03/12/03 16:59 ID:7kDtF96u
自衛官は徴兵されてなったものではなく、自分が選んだ職業。
それなりの覚悟があってのことが前提。
今までたまたま平和でのほほんと給料もらっていたんだから
たまには働いたらどうですかね。
それなりの覚悟があってのことが前提。
今までたまたま平和でのほほんと給料もらっていたんだから
たまには働いたらどうですかね。
>459
今は景気が悪くて辞める人も少ないから、
自衛官になりたくてもなれないﾔｼもいるんじゃないの?
今は景気が悪くて辞める人も少ないから、
自衛官になりたくてもなれないﾔｼもいるんじゃないの?
502 ：可愛い奥様：03/12/03 17:08 ID:MT5z/Y8T
自衛隊派遣反対してるのって、ほとんど家族に自衛隊員いる人とか関係者でしょ。
好きで自衛隊に入隊してるんだから、国の命令に従うのは当然。
自衛隊って一部を除いて、仕事大してしてないくせに給料もらいすぎなんだよ。
そのくせ、戦力としてはほとんどツカエネーし。
好きで自衛隊に入隊してるんだから、国の命令に従うのは当然。
自衛隊って一部を除いて、仕事大してしてないくせに給料もらいすぎなんだよ。
そのくせ、戦力としてはほとんどツカエネーし。
503 ：可愛い奥様：03/12/03 17:11 ID:t9UWLDaD
>のほほんと給料もらっていたんだから
これですよ。
ヒガミでしょ、感情的な。ｶｺﾜﾙ
リアルのお付き合いで言えます？聞いたことないな～こんな発言、下品。
だから劣化ウラン弾の放射能だらけ、ゲリラだらけのところに行って然るべき？
生涯賃金考えたらそこまでの報酬をもらってないでしょう、彼ら。
それでも行ってくださるんですから感謝しなきゃ。使命感でしょうね。
ちなみにうちは民間企業ですよ。自称でもなくねw
これですよ。
ヒガミでしょ、感情的な。ｶｺﾜﾙ
リアルのお付き合いで言えます？聞いたことないな～こんな発言、下品。
だから劣化ウラン弾の放射能だらけ、ゲリラだらけのところに行って然るべき？
生涯賃金考えたらそこまでの報酬をもらってないでしょう、彼ら。
それでも行ってくださるんですから感謝しなきゃ。使命感でしょうね。
ちなみにうちは民間企業ですよ。自称でもなくねw
504 ：可愛い奥様：03/12/03 17:13 ID:Gv/nzSFB
別に自衛隊に対して、何か特別な感情がある訳じゃないけど、
「もしかしたら死ぬかもしれない所=イラク」に
当たり前だ！行け！！とか、今まで給料貰ってきたんだから
行かない、行きたくない、行って欲しくないと言うのは間違いだ！！とか
簡単に言ってしまえるって事に、驚いてしまいます。
だってさ、死ぬかもしれないんだよ。人を殺してしまうかも知れないんだよ。
自分のダンナや知り合いが同じ立場に立ったとしても、同じ事が言えるの？
今までが平和で、給料泥棒だと言われてるのが、本当だったとしても、
人が死ぬかもしれない事を、平気で揶揄できる神経を、私は疑ってしまいます。
「もしかしたら死ぬかもしれない所=イラク」に
当たり前だ！行け！！とか、今まで給料貰ってきたんだから
行かない、行きたくない、行って欲しくないと言うのは間違いだ！！とか
簡単に言ってしまえるって事に、驚いてしまいます。
だってさ、死ぬかもしれないんだよ。人を殺してしまうかも知れないんだよ。
自分のダンナや知り合いが同じ立場に立ったとしても、同じ事が言えるの？
今までが平和で、給料泥棒だと言われてるのが、本当だったとしても、
人が死ぬかもしれない事を、平気で揶揄できる神経を、私は疑ってしまいます。
>>502
さすがにそんなわけがない。
強硬に反対してるのはチクシテツヤやドイタカコが派遣反対をしているようにそちらの思想の方々ですよ。
それとまあ優しくてぬるい国民性っていうか。。。
慎重派、反対派合わせて国民の８割なのに関係者ばかりなわけないでしょう。w
さすがにそんなわけがない。
強硬に反対してるのはチクシテツヤやドイタカコが派遣反対をしているようにそちらの思想の方々ですよ。
それとまあ優しくてぬるい国民性っていうか。。。
慎重派、反対派合わせて国民の８割なのに関係者ばかりなわけないでしょう。w
>たまには働いたらどうですかね。
ここもなー。
自衛隊が勝手に出動できないこと知ってるのかね？
ここもなー。
自衛隊が勝手に出動できないこと知ってるのかね？
大体>>502みたいな人が本当にイラク派兵に賛成なのかな、解せないな～。
ヤケクソでとっとと行けよみたいに思ってるんじゃないの？
ヤケクソでとっとと行けよみたいに思ってるんじゃないの？
508 ：可愛い奥様：03/12/03 17:17 ID:t9UWLDaD
人として、同じ国民が戦場然とした危険地帯に派遣されることを
心配するのは当然でしょ
税金の使い道で気にしなきゃいけないところはもっと他にあるはず
心配するのは当然でしょ
税金の使い道で気にしなきゃいけないところはもっと他にあるはず
509 ：可愛い奥様：03/12/03 17:19 ID:CP1QXv6U
平和だな…
510 ：可愛い奥様：03/12/03 17:20 ID:JLsJ0XYz
氏ぬと、いくら支払われるの？ 参考までに・・・。
ブッシュのいいなりになって命をおとしたらまったく犬死に。
ブッシュの考えとは違う日本独自の立場をはっきり世界にアピールすべき。
ブッシュの考えとは違う日本独自の立場をはっきり世界にアピールすべき。
512 ：可愛い奥様：03/12/03 17:24 ID:7kDtF96u
イラクへ行くのが嫌なら辞職したらどうですか？
辞職は自由ですよｗ
辞職はしたくないがイラクへは行きたくないとはわがままですね～
辞職は自由ですよｗ
辞職はしたくないがイラクへは行きたくないとはわがままですね～
513 ：可愛い奥様：03/12/03 17:24 ID:CP1QXv6U
今回の外務省の方は9000万支払われるって聞いた
514 ：可愛い奥様：03/12/03 17:29 ID:t9UWLDaD
自衛隊の方がイラクで派遣中亡くなられたら1億って聞いたけど…どうだろ
お金で済む問題じゃないよね
ここの人たちはは外務省の亡くなった方のことも、
公僕だから当然って思ってるんじゃない？ｗ
お金で済む問題じゃないよね
ここの人たちはは外務省の亡くなった方のことも、
公僕だから当然って思ってるんじゃない？ｗ
515 ：可愛い奥様：03/12/03 17:30 ID:yDPNykA4
>>511
ほーーう、では例えば北朝鮮がこれからミサイルを発射しようとしています。
日本独自で国民を守れるとお思いですか？
なんで小泉がアメリカのいいなりになっているのか先の先までちゃんと考えた事
ありますか？
ほーーう、では例えば北朝鮮がこれからミサイルを発射しようとしています。
日本独自で国民を守れるとお思いですか？
なんで小泉がアメリカのいいなりになっているのか先の先までちゃんと考えた事
ありますか？
517 ：可愛い奥様：03/12/03 17:32 ID:CP1QXv6U
アメリカ、本当に守ってくれるんだろか。。
518 ：可愛い奥様：03/12/03 17:33 ID:rgxMIY/6
519 ：可愛い奥様：03/12/03 17:35 ID:NYKobeju
はっきりいって、派遣されてもアメリカ軍の足手まといではないの？
521 ：可愛い奥様：03/12/03 17:40 ID:Ht+yvSwH
過労死した民間のサラリーマンは０円だよね。
過労死の証明ができるまでに裁判で戦わないとダメだし。
ふうん。 1億円 + 生涯遺族年金かあ・・・。
過労死の証明ができるまでに裁判で戦わないとダメだし。
ふうん。 1億円 + 生涯遺族年金かあ・・・。
今のとこ法整備もしっかりしてないからねー。
自衛官奥だけじゃなく、自衛官自体も不安だろうと思うよ。
戦争終結宣言の後だからむやみやたらに自衛のための攻撃できないし。
だいたい攻撃までの手順って「誰だ？」「返事しろ！」「しないと撃つぞ！」
でやっと発砲だからね。
自衛官奥だけじゃなく、自衛官自体も不安だろうと思うよ。
戦争終結宣言の後だからむやみやたらに自衛のための攻撃できないし。
だいたい攻撃までの手順って「誰だ？」「返事しろ！」「しないと撃つぞ！」
でやっと発砲だからね。
524 ：可愛い奥様：03/12/03 17:45 ID:Ht+yvSwH
やっぱ一億円＋生涯もらえる年金はすごいよ。
へえー。 これ全部奥さんにいくんだ・・・・。
ふうん。
へえー。 これ全部奥さんにいくんだ・・・・。
ふうん。
525 ：可愛い奥様：03/12/03 17:45 ID:t9UWLDaD
きちんとした法整備もなしに
ただ行け行けじゃあ不安だよね
向こうは歴戦のゲリラ ほとんどプロ
私が自衛官奥ならやっぱヤダ
ただ行け行けじゃあ不安だよね
向こうは歴戦のゲリラ ほとんどプロ
私が自衛官奥ならやっぱヤダ
＞５１３
９０００万ですか．４０代半ばとして１０－１５年分の給与くらい？
税金や生命保険はどうなるのかなあ？
交通事故死とか，病死の家庭よりは殉職の家庭の方は金銭的には．．って思ってしまう．
身内が病死だったから．遺族年金は少額だからそれだけでのやりくりは厳しいです．
派兵是非は別として，
お金で済む問題じゃないといっても残された家族には
お金も必要なのも悲しい現実．
公無印の殉職者に支払われる相場をしりませんが，
正直１億も，と思いました．
５１２にあるようにいやなら辞職すればすむことですし．
９０００万ですか．４０代半ばとして１０－１５年分の給与くらい？
税金や生命保険はどうなるのかなあ？
交通事故死とか，病死の家庭よりは殉職の家庭の方は金銭的には．．って思ってしまう．
身内が病死だったから．遺族年金は少額だからそれだけでのやりくりは厳しいです．
派兵是非は別として，
お金で済む問題じゃないといっても残された家族には
お金も必要なのも悲しい現実．
公無印の殉職者に支払われる相場をしりませんが，
正直１億も，と思いました．
５１２にあるようにいやなら辞職すればすむことですし．
527 ：可愛い奥様：03/12/03 17:47 ID:t9UWLDaD
528 ：可愛い奥様：03/12/03 17:47 ID:rgxMIY/6
>>521
公務員奥ではないので、勘違いしないで欲しいのですが。
民間人が同様にイラク派遣された場合は、同様に
１億は出ると書かれていましたよ。
民間対公務員というカキコは止めようよ。
益々、チクシみたいな日本と言う国家や国民の事を
全く考えていないヤツラの思う壺だよ。
公務員奥ではないので、勘違いしないで欲しいのですが。
民間人が同様にイラク派遣された場合は、同様に
１億は出ると書かれていましたよ。
民間対公務員というカキコは止めようよ。
益々、チクシみたいな日本と言う国家や国民の事を
全く考えていないヤツラの思う壺だよ。
529 ：660A ◆oMjoVVrRpM ：03/12/03 17:48 ID:zvXkqQmm
>>520
何のために行くか分かってるの？
何のために行くか分かってるの？
530 ：可愛い奥様：03/12/03 17:48 ID:8clw2RDS
>>522
>だいたい攻撃までの手順って「誰だ？」「返事しろ！」「しないと撃つぞ！」
>でやっと発砲だからね。
そうなんだ。なんか時代劇の果し合いみたいね。
戦場でそんなの無意味だね。
「だれ・・」くらいで撃たれそう。
>だいたい攻撃までの手順って「誰だ？」「返事しろ！」「しないと撃つぞ！」
>でやっと発砲だからね。
そうなんだ。なんか時代劇の果し合いみたいね。
戦場でそんなの無意味だね。
「だれ・・」くらいで撃たれそう。
531 ：可愛い奥様：03/12/03 17:52 ID:0iGVvl2K
>>521
だからー。
そう言う事言うから、僻んでるとか言われちゃうんでない？
それは公務員の権利であって、当たり前ってか当然のものなりよ。
それもこれも含めて、公務員試験（って、自衛隊の場合もこう呼ぶのか？ｗ）
を受けて、合格した椰子らの集まりなんだから。
職業選択の際に、公務員ってのも当然ある訳よ、日本人なら。
それを選ばず、民間に就職したのも自分。公務員を選んだのもその人。
誰かに決められたり、頼まれたりしてなったんじゃないでしょ？あなたも。
羨ましいなら、今からでも受けられる試験を探して受けれ!!
そんなの羨ましかないよ!!失敬な!!ってなら、誠にごめー
だからー。
そう言う事言うから、僻んでるとか言われちゃうんでない？
それは公務員の権利であって、当たり前ってか当然のものなりよ。
それもこれも含めて、公務員試験（って、自衛隊の場合もこう呼ぶのか？ｗ）
を受けて、合格した椰子らの集まりなんだから。
職業選択の際に、公務員ってのも当然ある訳よ、日本人なら。
それを選ばず、民間に就職したのも自分。公務員を選んだのもその人。
誰かに決められたり、頼まれたりしてなったんじゃないでしょ？あなたも。
羨ましいなら、今からでも受けられる試験を探して受けれ!!
そんなの羨ましかないよ!!失敬な!!ってなら、誠にごめー
>>526
辞職したらしたで「有事の際に辞めるなんて今までの給料返せ」とか言われるんじゃ無いの？
辞職したらしたで「有事の際に辞めるなんて今までの給料返せ」とか言われるんじゃ無いの？
533 ：可愛い奥様：03/12/03 17:56 ID:F64zKJFm
>530
不覚にもﾜﾛﾀ。
すまん、自衛隊の奥さん。
不覚にもﾜﾛﾀ。
すまん、自衛隊の奥さん。
534 ：可愛い奥様：03/12/03 18:00 ID:DmzbgIIy
535 ：可愛い奥様：03/12/03 18:01 ID:E+ZaTGsk
戦争終結宣言、早すぎだよね。
ビンラディンも生きてるらしいし。
アメリカの計画は、失敗なんじゃないの？
小泉さんも、とっととアメリカがテロ組織を一網打尽にするとでも
思ってたんじゃない？
その後、復興支援と安易な考えではなかったのだろうかな？
ま、ひくにひけない状況なわけですから、自衛隊派遣は決定しそうだね。
東京の心臓部にテロも決定しちゃうね（東京だけじゃないけどね）
ビンラディンも生きてるらしいし。
アメリカの計画は、失敗なんじゃないの？
小泉さんも、とっととアメリカがテロ組織を一網打尽にするとでも
思ってたんじゃない？
その後、復興支援と安易な考えではなかったのだろうかな？
ま、ひくにひけない状況なわけですから、自衛隊派遣は決定しそうだね。
東京の心臓部にテロも決定しちゃうね（東京だけじゃないけどね）
536 ：可愛い奥様：03/12/03 18:03 ID:0iGVvl2K
>>534
労災年金は公務員じゃなくても貰えるよん。
一生涯ね。死ぬまで減額はない。どころか、微妙に値上がりもある。ｗ
しかし、ダンナの死後、別のとケコーンすればその時点で貰えなくなる。
確か定期的に現況届けなるものを提出する義務がある。
ので、その後恋愛関係になっても、入籍せず同居する人が多いのも事実でつ。
労災年金は公務員じゃなくても貰えるよん。
一生涯ね。死ぬまで減額はない。どころか、微妙に値上がりもある。ｗ
しかし、ダンナの死後、別のとケコーンすればその時点で貰えなくなる。
確か定期的に現況届けなるものを提出する義務がある。
ので、その後恋愛関係になっても、入籍せず同居する人が多いのも事実でつ。
>>536
he~he~
he~he~
538 ：可愛い奥様：03/12/03 18:07 ID:HoExXJEK
o 。 ______o O 。 。 °
。 ○ o ○ ／ ｨ ○ o ○
o /ニニﾆ)⌒ヽ o
o ─（ﾟ∈ﾟ ）─ ）
○ 。 ○ ／○ ○） ／|,. o O o
。 o o ∠∠______∠_／ ／ ○
o .|／自衛隊 |_／ ○ 。 o O 。
o O ／￣￣￣/￣ o 。
。 ノ / ｲ ｲﾗｸへ… o O
o o ∧＿∧_ﾉ)∧∧____ﾉ) 。 o ○
o （・∀・； ） （ﾟ∀ﾟ；） ミ o ° o 。
。 o ∪-∪'"~ ∪-∪'"~ 。 。 o °o 。
＿_ ＿ 。 ＿_ ＿ o o＿_ ＿ °
＿_ .|ﾛﾛ|／ ＼ ____..|ﾛﾛ|／ ＼ ＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／ ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._| ﾛﾛ|＿
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。 ノ / ｲ ｲﾗｸへ… o O
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1億もらったとしても絶対寄付寄付うるさくて
大変だと思う。旦那が死んでるのに。
おまけに524みたいな人には「でもお金の心配ないからいーじゃない」とか
イヤミ言われて・・・
大変だと思う。旦那が死んでるのに。
おまけに524みたいな人には「でもお金の心配ないからいーじゃない」とか
イヤミ言われて・・・
540 ：可愛い奥様：03/12/03 18:08 ID:4Peezl+4
一億円はたぶん非課税だよね・・・。
あと年金一生貰えるなら
なんも心配ないね。やっぱ手厚いわ・・・。
あと年金一生貰えるなら
なんも心配ないね。やっぱ手厚いわ・・・。
541 ：可愛い奥様：03/12/03 18:16 ID:v8xSOjrE
＞一億円はたぶん非課税だよね・・・。
＞あと年金一生貰えるなら
軍人の家族は、軍人である父親、もしくは母親を尊敬するはずだね
＞あと年金一生貰えるなら
軍人の家族は、軍人である父親、もしくは母親を尊敬するはずだね
542 ：可愛い奥様：03/12/03 18:16 ID:t9UWLDaD
劣化ウラン弾で飛び散った放射能のせいで
ガンになったり遺伝子傷ついて生まれてくる子供に影響あったりとか
放射能汚染ってないの？
色々考えたらなんも心配ないとか言ってられないような気がする
ガンになったり遺伝子傷ついて生まれてくる子供に影響あったりとか
放射能汚染ってないの？
色々考えたらなんも心配ないとか言ってられないような気がする
543 ：可愛い奥様：03/12/03 18:17 ID:YLnruu9T
子蟻でも小梨でも同じ？ だよね。 金額
>>521
ゴメン、新聞読み直してきたら民間の場合は首相の１千万だけだった。
でも、民間人が今の状態のイラクに行くことはないから許してあげて(w
>>536
労災は世間相場とその人が生きていると仮定した年齢で
金額を修正してくれるから、ヘタすると生きている旦那タンの
お給料より多いかも・・・
高校生までの子供がいるとさらに金額の上乗せがあるから、
子供が卒業した段階で婚姻届を出したのかも？と思しき人を知っています。
ゴメン、新聞読み直してきたら民間の場合は首相の１千万だけだった。
でも、民間人が今の状態のイラクに行くことはないから許してあげて(w
>>536
労災は世間相場とその人が生きていると仮定した年齢で
金額を修正してくれるから、ヘタすると生きている旦那タンの
お給料より多いかも・・・
高校生までの子供がいるとさらに金額の上乗せがあるから、
子供が卒業した段階で婚姻届を出したのかも？と思しき人を知っています。
546 ：可愛い奥様：03/12/03 18:25 ID:sXyzHN4S
まあ要するに特権階級だよね。公務員奥なんだから。
馬の骨の引きこもり奥とは違うわけだ。
ここにいる馬の骨の引きこもり奥って相当根性悪いね。相当性格も悪い。
イラクで旦那が死んでも文句言うなと言わんばかりｗ 明らかなヒガミ根性だし。
文句くらい言ったって良いだろうし、不安になったって別にいいでしょう。
馬の骨の引きこもり奥とは違うわけだ。
ここにいる馬の骨の引きこもり奥って相当根性悪いね。相当性格も悪い。
イラクで旦那が死んでも文句言うなと言わんばかりｗ 明らかなヒガミ根性だし。
文句くらい言ったって良いだろうし、不安になったって別にいいでしょう。
>>５４６
そうやって公務員奥を擁護しつつ燃料注入ですかｗ
そうやって公務員奥を擁護しつつ燃料注入ですかｗ
548 ：可愛い奥様：03/12/03 18:29 ID:CP1QXv6U
546に対してﾑｷｰっとした奥様がんばれー
549 ：可愛い奥様：03/12/03 18:31 ID:XC6gNbU3
550 ：大 ｼ可 内 ｼ青 イ乍：03/12/03 18:31 ID:T55EmjMt
「行きたくないのなら、遠慮はいらん。」
「・・・辞職したまえ。」
ﾋﾟｭﾙﾋﾟｭﾙﾋﾟｭﾙﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ・・・
いや546は公務員奥じゃないと思うよｗ
公務員奥のフリしてバカ呼ばわりさせたいんじゃない。
公務員奥のフリしてバカ呼ばわりさせたいんじゃない。
>>545
そうでつね、その通りでつ。
ちなみにうちの実母が40でダンナを労災でなくしまして
現在も確か月額にして34万ほど貰ってます。
これはこれで、昨日今日知り合ったババ連れ達に
僻まれてるようでつが。ｗ
しかーし、ダンナが突然何の前触れもなくあぼーんな訳ですから
このシステムは必要かと思われ。
ま、今回の自衛隊の奥の場合は、派遣までの時間と覚悟があると
おっしゃる方もいらっしゃるでしょうが、誰でもダンナが死ぬなんて
前提として考えてないでしょうし…
って、スレ違いのためsage。
そうでつね、その通りでつ。
ちなみにうちの実母が40でダンナを労災でなくしまして
現在も確か月額にして34万ほど貰ってます。
これはこれで、昨日今日知り合ったババ連れ達に
僻まれてるようでつが。ｗ
しかーし、ダンナが突然何の前触れもなくあぼーんな訳ですから
このシステムは必要かと思われ。
ま、今回の自衛隊の奥の場合は、派遣までの時間と覚悟があると
おっしゃる方もいらっしゃるでしょうが、誰でもダンナが死ぬなんて
前提として考えてないでしょうし…
って、スレ違いのためsage。
554 ：可愛い奥様：03/12/03 18:36 ID:jC+seDLZ
>>484
最低限中卒以上だよね。自衛隊で入隊できるコースは。
少年自衛官→中学校卒業、１４才以上 倍率３ケタ 偏差値７０
一般隊員→中卒以上１８才以上 倍率２ケタ 偏差値５４
中堅隊員候補生→高卒以上１８才以上 倍率２ケタ 偏差値５９
看護学校→高卒以上１８才以上 倍率３ケタ 偏差値７０
防衛大学→高卒以上１８才以上 倍率２ケタ 偏差値６５
幹部候補隊員→大卒以上２２才以上 倍率２ケタ 偏差値６３
最低限中卒以上だよね。自衛隊で入隊できるコースは。
少年自衛官→中学校卒業、１４才以上 倍率３ケタ 偏差値７０
一般隊員→中卒以上１８才以上 倍率２ケタ 偏差値５４
中堅隊員候補生→高卒以上１８才以上 倍率２ケタ 偏差値５９
看護学校→高卒以上１８才以上 倍率３ケタ 偏差値７０
防衛大学→高卒以上１８才以上 倍率２ケタ 偏差値６５
幹部候補隊員→大卒以上２２才以上 倍率２ケタ 偏差値６３
555 ：可愛い奥様：03/12/03 18:38 ID:jC+seDLZ
>>549
特権階級はワガママだから文句も言うｗ
特権階級はワガママだから文句も言うｗ
556 ：可愛い奥様：03/12/03 18:56 ID:x7XOyD/B
イラク行きって志願なの？
557 ：可愛い奥様：03/12/03 18:57 ID:wrdX/W8R
イラク行くていうけど、実際何人行くのよ？？
558 ：可愛い奥様：03/12/03 19:03 ID:wrdX/W8R
ｲってもイかなくてもウマー ・・・・
450 ：可愛い奥様 ：03/12/03 14:21 ID:xtmU//R7
>448
うん、分かるよ。守るのが仕事の人がいることは。
でも必死な思いで氏ぬかと思うほど働かされて血税納めている人たちに
よって、この国の公務員さんたちの生活が成り立っているということにも
感謝してよね。公務員だってただではやらないでしょうに。
まさに血税ですよ。 それを肝に銘じてほしいな。
わかるよ。
でも、領空侵犯や領海侵犯も命がけでやってることを
肝に銘じて欲しいな。
>448
うん、分かるよ。守るのが仕事の人がいることは。
でも必死な思いで氏ぬかと思うほど働かされて血税納めている人たちに
よって、この国の公務員さんたちの生活が成り立っているということにも
感謝してよね。公務員だってただではやらないでしょうに。
まさに血税ですよ。 それを肝に銘じてほしいな。
わかるよ。
でも、領空侵犯や領海侵犯も命がけでやってることを
肝に銘じて欲しいな。
↑あ、日本を守る為にってことな。
561 ：可愛い奥様：03/12/03 19:35 ID:ZKq4lRCW
自衛隊って いったいどんな仕事してんの？
知り合いの自衛隊員は「それを聞かれたら一番困る・・山で穴掘って一日過ごした
り・・・」って言ってたぞ
災害の時かマラソンの時しか活躍してないんじゃないの？
イラクに行くべきだよ 初仕事してください
知り合いの自衛隊員は「それを聞かれたら一番困る・・山で穴掘って一日過ごした
り・・・」って言ってたぞ
災害の時かマラソンの時しか活躍してないんじゃないの？
イラクに行くべきだよ 初仕事してください
562 ：可愛い奥様：03/12/03 19:36 ID:T55EmjMt
563 ：可愛い奥様：03/12/03 19:37 ID:wrdX/W8R
一億円もらえるんだ・・知らなかったﾖ。
564 ：可愛い奥様：03/12/03 19:50 ID:ugGP9HNA
自衛隊は、イラクに行くべきと思うけど
行ったら行ったで、テロの標的になる事、間違いなし・・。
米軍基地のある地域に住んでるんで、心配です。
行ったら行ったで、テロの標的になる事、間違いなし・・。
米軍基地のある地域に住んでるんで、心配です。
565 ：可愛い奥様：03/12/03 19:55 ID:ZKq4lRCW
この前テレビで自衛隊員の奥さんが
「自衛隊に入った人は誰も戦争に行く気で入った訳じゃない
んです。」って言ってた。
判りやすく言えば「戦争なんて無いから入った」って言ってるよーな
もんだ・・ お馬鹿・・
「自衛隊に入った人は誰も戦争に行く気で入った訳じゃない
んです。」って言ってた。
判りやすく言えば「戦争なんて無いから入った」って言ってるよーな
もんだ・・ お馬鹿・・
566 ：可愛い奥様：03/12/03 19:56 ID:fHUi4TWF
研修期間はもういい加減終わりってことですかね？
567 ：可愛い奥様：03/12/03 19:57 ID:t9UWLDaD
自衛隊が行くことで、かえって危険が増すでしょうね
現地で活動しておられる邦人 もちろん自衛官
自爆テロなんて防ぎようがないし
東京だって危ない
これからは日本も平和ボケしてる立場じゃなくなる
現地で活動しておられる邦人 もちろん自衛官
自爆テロなんて防ぎようがないし
東京だって危ない
これからは日本も平和ボケしてる立場じゃなくなる
568 ：可愛い奥様：03/12/03 20:02 ID:ZKq4lRCW
>566 だね。
569 ：660A ◆oMjoVVrRpM ：03/12/03 20:21 ID:zvXkqQmm
>>568
しかし、自衛隊の命が文民の命より大事な情緒的感情的なマスコミや、
意味不明のファンタジーを大声で喚く自衛隊嫌悪派がいらっしゃる限り、
今のところ、なにごともなく無難に任務を遂行して頂くのが一番かと思います。
下手に攻撃されると国論が一気に反動左傾化しそうで怖いの。
・・・で、自民支持の保守系ながら、派遣慎重派な私。
しかし、自衛隊の命が文民の命より大事な情緒的感情的なマスコミや、
意味不明のファンタジーを大声で喚く自衛隊嫌悪派がいらっしゃる限り、
今のところ、なにごともなく無難に任務を遂行して頂くのが一番かと思います。
下手に攻撃されると国論が一気に反動左傾化しそうで怖いの。
・・・で、自民支持の保守系ながら、派遣慎重派な私。
570 ：可愛い奥様：03/12/03 20:30 ID:/UAjYUlO
行かないにしても、兵隊ゴッコでウマー
行っても保証はタプーリですなあ・・・・。
行っても保証はタプーリですなあ・・・・。
571 ：可愛い奥様：03/12/03 20:31 ID:LC/V4h2+
自衛隊の人、みんな死んだら保障で日本つぶれちゃわない？
572 ：660A ◆oMjoVVrRpM ：03/12/03 20:32 ID:zvXkqQmm
573 ：可愛い奥様：03/12/03 20:33 ID:m7XFgK2i
小泉さんはアメリカの手前、自衛隊派遣して何人か死んで欲しいんだと思うよ。
ま、国民が選んだリーダーの決断ですから、仕方ないですな。
ま、国民が選んだリーダーの決断ですから、仕方ないですな。
574 ：可愛い奥様：03/12/03 20:34 ID:ZKq4lRCW
>569 ふーん
ショウ・ザ・フラッグってよりも、ショウ・ザ・ブラッドだ罠
576 ：飴の：03/12/03 20:43 ID:CJIQlmW+
ま アレだ。日本は51番目の州だということを忘れてはイカンのだ。
ふと思ったのだが・・・
専業主婦が血税どうのこうの言うのはどうかと。
旦那の給料で生活してて、扶養に入ってるなら所得税が
毎月減税されてるはず。
税金に守られてるのは専業主婦だってそうじゃないのか？
自衛隊に官舎しなくてもいいから、
こんなところで税金キーキー言ってないで
旦那に感謝しておいしい料理でも作ってやれよ。
・・・燃料になっちまったかな？ｽﾏｿ
専業主婦が血税どうのこうの言うのはどうかと。
旦那の給料で生活してて、扶養に入ってるなら所得税が
毎月減税されてるはず。
税金に守られてるのは専業主婦だってそうじゃないのか？
自衛隊に官舎しなくてもいいから、
こんなところで税金キーキー言ってないで
旦那に感謝しておいしい料理でも作ってやれよ。
・・・燃料になっちまったかな？ｽﾏｿ
官舎→感謝ね。
たびたびｽﾏｿ
たびたびｽﾏｿ
579 ：可愛い奥様：03/12/03 20:47 ID:+Fedrhtf
>567
昨夜のﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝの受け売りでつね。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
昨夜のﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝの受け売りでつね。( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
580 ：可愛い奥様：03/12/03 20:54 ID:cvD+ox2e
税金の大半は法人税
会社に勤めてもいない専業主婦が血税どうのいう資格はない
自分で払ってもいないのに何ぬかしてんだか
あぁ、買い物の時に払う消費税を自分で払ってると勘違いしてるのかな(w
会社に勤めてもいない専業主婦が血税どうのいう資格はない
自分で払ってもいないのに何ぬかしてんだか
あぁ、買い物の時に払う消費税を自分で払ってると勘違いしてるのかな(w
581 ：可愛い奥様：03/12/03 20:56 ID:4gZ0uQ9B
テレ東のインタビューで答えてた自衛官の奥さんは
「情報が出揃ってないので、今の所なんとも言えません」って
クールに答えてたよ。
「情報が出揃ってないので、今の所なんとも言えません」って
クールに答えてたよ。
582 ：可愛い奥様：03/12/03 20:58 ID:BiUhmjoi
まあ今儲けている輸出企業は税金で１８兆も
円安介入してもらっているわけだが。
円安介入してもらっているわけだが。
583 ：可愛い奥様：03/12/03 20:59 ID:m7XFgK2i
自衛官の方々は、行くことになったら行くんでしょ。
命令とあらば、奥様方がバカにしてる専業主婦たちも、
ご主人は守ってくれるわけだ。
ヨロシクね♪
命令とあらば、奥様方がバカにしてる専業主婦たちも、
ご主人は守ってくれるわけだ。
ヨロシクね♪
自衛戦争でもないアホな有事に付き合う必要はない。
>>561
山で一日穴掘って過ごすのが有事の際の訓練でしょうに。
あなた、いきなりそんなことできますか？
災害の時に活躍してんならイラクが初仕事じゃないし。
東ティモールにも行ってるんだよ。たいして報道されてないけど。
山で一日穴掘って過ごすのが有事の際の訓練でしょうに。
あなた、いきなりそんなことできますか？
災害の時に活躍してんならイラクが初仕事じゃないし。
東ティモールにも行ってるんだよ。たいして報道されてないけど。
586 ：582：03/12/03 21:01 ID:BiUhmjoi
もちろん今年一年の介入額だな。
何故これが問題にならないかというと、
ドルを米国債に変えているからだな。
何故これが問題にならないかというと、
ドルを米国債に変えているからだな。
米軍なら、家族のみならず、救出された女性兵士のように、
結構、軍人がテレビで米軍、政府を平気で非難してるな。
結構、軍人がテレビで米軍、政府を平気で非難してるな。
お国のために体はってる間に
妻は２ちゃんねるか。
おめでてーな。
妻は２ちゃんねるか。
おめでてーな。
589 ：可愛い奥様：03/12/03 21:01 ID:t9UWLDaD
>>583
その前に旦那に感謝しろ。
その前に旦那に感謝しろ。
591 ：可愛い奥様：03/12/03 21:09 ID:jQZEUaP6
このスレ笑える
592 ：可愛い奥様：03/12/03 21:11 ID:Y8fX4nq7
↑↑↑↑
このスレに何人いますかねぇw
このスレに何人いますかねぇw
593 ：可愛い奥様：03/12/03 21:12 ID:m7XFgK2i
595 ：可愛い奥様：03/12/03 21:13 ID:vjd/5hRx
お金の貰えるスポーツジムだよな現状はｗ
リスクも考えず入隊した人とかには良い薬だよ。
ただ、行った所で現状の法だと犠牲者は絶対出るだろうし、
その結果これ以上変な法案出されても困るな。
今回の事で何も考えないような人も、
少しは身近に考えるようになればいいなと。
リスクも考えず入隊した人とかには良い薬だよ。
ただ、行った所で現状の法だと犠牲者は絶対出るだろうし、
その結果これ以上変な法案出されても困るな。
今回の事で何も考えないような人も、
少しは身近に考えるようになればいいなと。
596 ：可愛い奥様：03/12/03 21:15 ID:cvD+ox2e
>>583
ご主人とは誰のことだ
専業主婦はご主人様に飼われているのは知っているがな
こんなとこで油売ってないでさっさとご主人様のお世話しろよな
ご主人様のおかげで貴様に何かあったら助けてもらえるのだぞ、低能主婦め
ご主人とは誰のことだ
専業主婦はご主人様に飼われているのは知っているがな
こんなとこで油売ってないでさっさとご主人様のお世話しろよな
ご主人様のおかげで貴様に何かあったら助けてもらえるのだぞ、低能主婦め
597 ：可愛い奥様：03/12/03 21:15 ID:wYcuIxbG
すっごい漢字が多くて読みにくいです！
記念パピコ
記念パピコ
598 ：可愛い奥様：03/12/03 21:15 ID:FsnVUvab
なんだかんだ言っても
100㌫逝くことになるんだから、
がんばってね。
100㌫逝くことになるんだから、
がんばってね。
599 ：可愛い奥様：03/12/03 21:16 ID:OzxwOSyw
>>595
あんなスポーツジムいやだよｗ
自衛隊の戦闘食？っつーのか携帯用の食料ゲロマズ。
レトルトなんだけど、演習中って生でかじるらしい。
考えただけでブルー。
イラクに派遣されたら飛行機でおにぎりでも投下してあげたいわ。
あんなスポーツジムいやだよｗ
自衛隊の戦闘食？っつーのか携帯用の食料ゲロマズ。
レトルトなんだけど、演習中って生でかじるらしい。
考えただけでブルー。
イラクに派遣されたら飛行機でおにぎりでも投下してあげたいわ。
601 ：可愛い奥様：03/12/03 21:23 ID:kvhR4lwr
ゴラン高原に逝ってた人の奥っている？
あそこでの任務はどうだったのかな？
あそこでの任務はどうだったのかな？
１億高いって思う？
なんか金金言ってる人ダンナとうまくいってないのかな。
私なら将来も保障されたって行ってほしくないし
ダンナも行きたくないと思う。
こういう所に入るにははまあ色々事情はあるだろうけど
決定的に人為に何かする、とか使命感とかそういう精神がそもそも無いと出来ないと思うよ。
それはやりたいからやってる、とかお金の為に、とかそれだけじゃ無い気がする。
>>573
んなわけない。１人でも犠牲者が出れば国が揺れるくらいの騒ぎになるに決まってるから。
犠牲者が出て喜ぶのは実は>>573みたいな人とかマスコミでしょ。
なんか金金言ってる人ダンナとうまくいってないのかな。
私なら将来も保障されたって行ってほしくないし
ダンナも行きたくないと思う。
こういう所に入るにははまあ色々事情はあるだろうけど
決定的に人為に何かする、とか使命感とかそういう精神がそもそも無いと出来ないと思うよ。
それはやりたいからやってる、とかお金の為に、とかそれだけじゃ無い気がする。
>>573
んなわけない。１人でも犠牲者が出れば国が揺れるくらいの騒ぎになるに決まってるから。
犠牲者が出て喜ぶのは実は>>573みたいな人とかマスコミでしょ。
何故自衛隊がイラクに行かなきゃいけないの？
↓
アメリカ様の要請があったから
何故アメリカのいう事を聞かなきゃいけないの？
↓
米軍の協力無しに自衛隊だけでは日本を守れないから
北朝鮮問題が浮上した今、日本を守ってくれる唯一の国である
アメリカ様には逆らえないから。
何故自衛隊だけで日本を守れないの？
↓
爆撃機・空母・弾道ミサイル等の攻撃手段が無いから。
（現在の自衛隊の戦力では北朝鮮の核ミサイルは迎撃できない。
先制攻撃する手段も無いし、法律も先制攻撃を認めていない。）
何故攻撃手段がないの？空母やミサイルを作れないの？
↓
技術的には充分作れます。しかし、世論（主に社民党・共産党）と
憲法がそれを許さない。
↓
アメリカ様の要請があったから
何故アメリカのいう事を聞かなきゃいけないの？
↓
米軍の協力無しに自衛隊だけでは日本を守れないから
北朝鮮問題が浮上した今、日本を守ってくれる唯一の国である
アメリカ様には逆らえないから。
何故自衛隊だけで日本を守れないの？
↓
爆撃機・空母・弾道ミサイル等の攻撃手段が無いから。
（現在の自衛隊の戦力では北朝鮮の核ミサイルは迎撃できない。
先制攻撃する手段も無いし、法律も先制攻撃を認めていない。）
何故攻撃手段がないの？空母やミサイルを作れないの？
↓
技術的には充分作れます。しかし、世論（主に社民党・共産党）と
憲法がそれを許さない。
604 ：可愛い奥様：03/12/03 21:26 ID:ykvMlq7H
605 ：可愛い奥様：03/12/03 21:31 ID:vcycFsTg
３０Ｋの荷物背負って１００ＫＭも歩いたり走ったりするスポーツジムは無いでしょうｗ
出来るのは特権階級の人間だけ。
出来るのは特権階級の人間だけ。
606 ：可愛い奥様：03/12/03 21:37 ID:0iGVvl2K
つかさ。
血税血税って言ってる人さぁ…
公務員に関する法律にそんな言葉は存在しないのよ。
公僕公僕って言ってる人さぁ…
そんな言葉も存在しない訳よ。
定義されているのは、「国民全体に対する奉仕」なのね。
そもそも公僕って言葉を田中知事が電波で使ったから
皆さんが好んでお使いになるかと思うんだけど
これはあの人が自分で自分を指すのに使ってるから良いのよ。
しかし、当事者じゃない人が使うには、また、公務員自身に
こう言う意識を植え付けようとするのは無理だって事ね。
だって、公務員の法律にそんな表示はないんだから。
法律をちゃんと知りもしないで、議論するのも無駄だと思われ。
この辺りの意識の違いがきっとこのスレのような事態を産むんだろうけどね…
血税血税って言ってる人さぁ…
公務員に関する法律にそんな言葉は存在しないのよ。
公僕公僕って言ってる人さぁ…
そんな言葉も存在しない訳よ。
定義されているのは、「国民全体に対する奉仕」なのね。
そもそも公僕って言葉を田中知事が電波で使ったから
皆さんが好んでお使いになるかと思うんだけど
これはあの人が自分で自分を指すのに使ってるから良いのよ。
しかし、当事者じゃない人が使うには、また、公務員自身に
こう言う意識を植え付けようとするのは無理だって事ね。
だって、公務員の法律にそんな表示はないんだから。
法律をちゃんと知りもしないで、議論するのも無駄だと思われ。
この辺りの意識の違いがきっとこのスレのような事態を産むんだろうけどね…
昨日のVAのような妻＆夫には正直同情する。
何故かってあまりｵﾘｺｳでもなく嫌なら辞職すれば？と言われても
社会に出て喰っていくだけの能力は無いから結局は自衛隊にしがみ付く。
で、仕方なく戦地に行き最悪ｱﾎﾞｰﾝな可能性が高い。
その逆で医官やパイロットなど国費で特別な資格を取った人達が
辞めても幾らでも食い扶持はあるから、という理由でこういった有事の際に
辞めていくのはすごく抵抗あるんだよね。
すごく抵抗がある。
何故かってあまりｵﾘｺｳでもなく嫌なら辞職すれば？と言われても
社会に出て喰っていくだけの能力は無いから結局は自衛隊にしがみ付く。
で、仕方なく戦地に行き最悪ｱﾎﾞｰﾝな可能性が高い。
その逆で医官やパイロットなど国費で特別な資格を取った人達が
辞めても幾らでも食い扶持はあるから、という理由でこういった有事の際に
辞めていくのはすごく抵抗あるんだよね。
すごく抵抗がある。
608 ：可愛い奥様：03/12/03 21:39 ID:vcycFsTg
609 ：可愛い奥様：03/12/03 21:39 ID:vcycFsTg
旦那が自衛官の奥様語りませう２
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1058065665/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1058065665/
>>606
まーたマスコミがそういうのを好んで広めちゃったからね。w
まーたマスコミがそういうのを好んで広めちゃったからね。w
611 ：可愛い奥様：03/12/03 21:41 ID:3rWrigAj
>>607
ワタシは防衛大生の任官拒否が一番むかつく。
入隊してからなら、一応任務こなして辛い訓練にも耐えたわけだし
職業の自由だからいじゃんって思うけど
防衛大生なんて働いてないのに給料もらって、任官拒否しても
お咎めなしなんだよ！！
今は自衛隊も安定公務員で人気なんだから、そんなことしなくてもいいのに。
ワタシは防衛大生の任官拒否が一番むかつく。
入隊してからなら、一応任務こなして辛い訓練にも耐えたわけだし
職業の自由だからいじゃんって思うけど
防衛大生なんて働いてないのに給料もらって、任官拒否しても
お咎めなしなんだよ！！
今は自衛隊も安定公務員で人気なんだから、そんなことしなくてもいいのに。
あー、任官拒否ね。最近は不景気のため任官拒否者はゼロに等しいと聞いているけど
来年春は大量に出そうな悪寒…。
来年春は大量に出そうな悪寒…。
奨学金みたいに返済義務つければいいのに。＞任官拒否
>>613
それはいいかも。
それはいいかも。
615 ：可愛い奥様：03/12/03 21:57 ID:t9UWLDaD
>>606
公務員？
まぁ、警察や自衛隊に対してヒステリックに言ってるのは理解できないが
いまや破綻財政の国や自治体に対しては国民の見る目が厳しい
ご高説承るが、税金は国民が痛みの中から払う血のにじむようなお金だろ
法的な語句ではないかもしれないが、やはり血税。
コスト意識を持つことは大事だな
公務員？
まぁ、警察や自衛隊に対してヒステリックに言ってるのは理解できないが
いまや破綻財政の国や自治体に対しては国民の見る目が厳しい
ご高説承るが、税金は国民が痛みの中から払う血のにじむようなお金だろ
法的な語句ではないかもしれないが、やはり血税。
コスト意識を持つことは大事だな
法的な語句でなかったとしても
公務員＝公僕 これに誰が文句つけるんだろうか？
６０６はちょっとおかしくね？
だいたい公務員自体も精神教育の一環で公僕であるを自覚しうんぬんってやってるよ。
公務員＝公僕 これに誰が文句つけるんだろうか？
６０６はちょっとおかしくね？
だいたい公務員自体も精神教育の一環で公僕であるを自覚しうんぬんってやってるよ。
昔、公務員だったよ。入省時の訓話で、「公僕」乱発されてたけど・・・
外国の省庁とのやり取りでも、オフィシャル・サーバントって普通に使ってた。
外国の省庁とのやり取りでも、オフィシャル・サーバントって普通に使ってた。
618 ：可愛い奥様：03/12/03 22:06 ID:/swhP7ix
任官拒否の返済義務はあったんじゃないかな。
「血税」はよくわかんないな。
税金って血が出てる感じはしない、肩こりとか眼精疲労くらいかな
血税＝懲役って感じはするけど
税金って血が出てる感じはしない、肩こりとか眼精疲労くらいかな
血税＝懲役って感じはするけど
りそなにやった金が一番血税な感じがしたな。
それこそ民間の後始末だし、りそな行員＆奥の悪びれない態度にも
ムカっときた。
それこそ民間の後始末だし、りそな行員＆奥の悪びれない態度にも
ムカっときた。
>>573
国民全員が選んだわけではないし、層化票でやっと首の皮が繋がった
与党で「国民全員」が同じ意見であるかのように言われてもねぇ。
それに選挙の時と今では情勢も違うし、選挙時の「安全地域」への
「復興支援」「国際貢献」という名目は通用しない状況になってるしね。
>>1が自衛隊の奥ならまだ話はわかるけど、民間人の奥の感情まで
「XXすべき」「恥」と強要するのはいかがなものか。
たまたま好きになって結婚した人が、自衛隊員だったって事でしょ？
奥の感情面まで、なんで貴方が文句言えるわけ？
どんなに自衛隊奥が泣いたって、行かされる時は行かされるんだから
そんなことまで言う資格なし。
派遣賛成の人って、そこまで言うか？ってくらいに人でなしな言葉を
平気で言うよね。神経疑うよ。小泉支持者は人間のクズとさえ思える。
そんなにイラク民のことを心配できて、なんで自国の「自衛隊奥」の
感情は理解できないのさ？
利権オンリーでしか物事を語ってない人でなしだからそこまで言えるんでしょ。
利権を考えてもいいさ。けど、それだけで「現実問題に直面」してる他人の感情に
まで難癖つけるな！と思う。何様なんだろう？一体。
国民全員が選んだわけではないし、層化票でやっと首の皮が繋がった
与党で「国民全員」が同じ意見であるかのように言われてもねぇ。
それに選挙の時と今では情勢も違うし、選挙時の「安全地域」への
「復興支援」「国際貢献」という名目は通用しない状況になってるしね。
>>1が自衛隊の奥ならまだ話はわかるけど、民間人の奥の感情まで
「XXすべき」「恥」と強要するのはいかがなものか。
たまたま好きになって結婚した人が、自衛隊員だったって事でしょ？
奥の感情面まで、なんで貴方が文句言えるわけ？
どんなに自衛隊奥が泣いたって、行かされる時は行かされるんだから
そんなことまで言う資格なし。
派遣賛成の人って、そこまで言うか？ってくらいに人でなしな言葉を
平気で言うよね。神経疑うよ。小泉支持者は人間のクズとさえ思える。
そんなにイラク民のことを心配できて、なんで自国の「自衛隊奥」の
感情は理解できないのさ？
利権オンリーでしか物事を語ってない人でなしだからそこまで言えるんでしょ。
利権を考えてもいいさ。けど、それだけで「現実問題に直面」してる他人の感情に
まで難癖つけるな！と思う。何様なんだろう？一体。
>>622
巨大な燃料か？？
まあ色々居るけど、ここは派遣反対派が自衛隊や奥を罵ったりもしてるみたいだよ。
あなたみたいに反対派で擁護する人もいるしね。
別にどっちも一枚岩ではないみたいだよ。
私は言い過ぎと思う人には反論してきたけど基本的に１には同意。
やっぱ気持ちは分るけど公共の電波で言っちゃマズイよ。いらん事に付け入れられるし
そういうインタビューをしてるマスコミは決して自衛隊の心配なんかしてるわけじゃないし。
でも２ちゃんでのグチくらい、さらっと流してあげればいいのにと思う。
（ここも公っちゃあ公だけど）
巨大な燃料か？？
まあ色々居るけど、ここは派遣反対派が自衛隊や奥を罵ったりもしてるみたいだよ。
あなたみたいに反対派で擁護する人もいるしね。
別にどっちも一枚岩ではないみたいだよ。
私は言い過ぎと思う人には反論してきたけど基本的に１には同意。
やっぱ気持ちは分るけど公共の電波で言っちゃマズイよ。いらん事に付け入れられるし
そういうインタビューをしてるマスコミは決して自衛隊の心配なんかしてるわけじゃないし。
でも２ちゃんでのグチくらい、さらっと流してあげればいいのにと思う。
（ここも公っちゃあ公だけど）
625 ：可愛い奥様：03/12/03 23:30 ID:8pmnwwZf
■小泉と池田大作とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉と池田大作一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉と池田大作一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
>>622
＞国民全員が選んだわけではないし～
選挙ですから当然ですね。
＞それに選挙の時と今では情勢も違うし～
情勢は変わってはいませんよ。
選挙以前から米英軍・国連関係者は攻撃されています。
イラク国内のバース党支持者やイスラムの原理主義者にとって
は、アメリカの同盟国である日本も「イスラムの敵」なのです。
外務省のHPを見れば分かりますが、外務省は戦争前から現在
に至るまでイラク全域の邦人に退避勧告を出しています。
危険だという事は分かりきっていた事です。
＞国民全員が選んだわけではないし～
選挙ですから当然ですね。
＞それに選挙の時と今では情勢も違うし～
情勢は変わってはいませんよ。
選挙以前から米英軍・国連関係者は攻撃されています。
イラク国内のバース党支持者やイスラムの原理主義者にとって
は、アメリカの同盟国である日本も「イスラムの敵」なのです。
外務省のHPを見れば分かりますが、外務省は戦争前から現在
に至るまでイラク全域の邦人に退避勧告を出しています。
危険だという事は分かりきっていた事です。
627 ：可愛い奥様：03/12/04 00:11 ID:ay99O/1L
628 ：可愛い奥様：03/12/04 00:29 ID:E9uimVpz
629 ：可愛い奥様：03/12/04 00:34 ID:E9uimVpz
>>625
「真実を」って・・
事実だけどさあ。それって、ウダイとクサイの映像公開したアメリカと一緒よ。
お亡くなりになられただけでいいじゃん。見て何がわかるのさ。
悲惨なご遺体をネットで垂れ流しにするのって、どうかと思うよ。
「真実を」って・・
事実だけどさあ。それって、ウダイとクサイの映像公開したアメリカと一緒よ。
お亡くなりになられただけでいいじゃん。見て何がわかるのさ。
悲惨なご遺体をネットで垂れ流しにするのって、どうかと思うよ。
630 ：可愛い奥様：03/12/04 00:48 ID:EOegECqM
>625
衝撃映像みました。
何度も見てしまいましたがほんとに
ひどかったです。
自衛隊派遣される今、このような事件を
みなさんはどう考えているのでしょうか？
私は行かなければならないものなのか
行ったところで何が変わるのか
わかりません。
自衛隊の方の家族、そして本人
不安な日々が続いてて
もっといい方法はないのか
私の力ではどうにもなりませんが、
平和であってほしいですね。
衝撃映像みました。
何度も見てしまいましたがほんとに
ひどかったです。
自衛隊派遣される今、このような事件を
みなさんはどう考えているのでしょうか？
私は行かなければならないものなのか
行ったところで何が変わるのか
わかりません。
自衛隊の方の家族、そして本人
不安な日々が続いてて
もっといい方法はないのか
私の力ではどうにもなりませんが、
平和であってほしいですね。
631 ：可愛い奥様：03/12/04 00:51 ID:pisNbSWQ
自衛隊は何の為に訓練しているの？
何の為に良い待遇を受けてるの？
何の為に良い待遇を受けてるの？
イラク侵略のためにw
633 ：可愛い奥様：03/12/04 00:56 ID:rzXRrFF+
634 ：660A ◆oMjoVVrRpM ：03/12/04 01:26 ID:r4tdEtcg
>>623
ステキなご意見ですね。
私も見習いましょう。
民の一人として自衛隊とその関係者に「よろしくお願いします」という気持ちを大事にします。
自衛隊奥さま方が私的に抱えていらっしゃる不安と、それを公に出さない姿勢に敬意を払いたいです。
ここでのグチは２ちゃんだからイイですが。
罵倒は寂しいよ。これはリアルでの出来事ですから。
ステキなご意見ですね。
私も見習いましょう。
民の一人として自衛隊とその関係者に「よろしくお願いします」という気持ちを大事にします。
自衛隊奥さま方が私的に抱えていらっしゃる不安と、それを公に出さない姿勢に敬意を払いたいです。
ここでのグチは２ちゃんだからイイですが。
罵倒は寂しいよ。これはリアルでの出来事ですから。
635 ：可愛い奥様：03/12/04 08:04 ID:i+M6kQCX
行ってもイかなくても、保証は手厚いですよ。 ハイ
636 ：可愛い奥様：03/12/04 08:18 ID:nPu9Hguh
まず>>625が悪いでしょ。
638 ：可愛い奥様：03/12/04 08:24 ID:RWV80n1B
正直なところ、自衛隊が派遣されて死ぬのを、テレビで見たい。
639 ：可愛い奥様：03/12/04 08:28 ID:RnSMvG27
一億もらえるんだ・・・。あと年金か。やっぱ民間より待遇いいね。
自分の夫が自衛官だったら、身内だったら、行ってほしくない。
どんな危険があるかわからないし、死後の保証よりも命が大事。
家族として当然の願いだと思う。
で、納税者・国民としては、行ってほしい。
いいざというときに役に立たない組織って、存在意義あるの？
自分で選んだ仕事なんだから、イヤならやめればいいのに・・・
だから叩きあいになっちゃうのかねぇ。
どんな危険があるかわからないし、死後の保証よりも命が大事。
家族として当然の願いだと思う。
で、納税者・国民としては、行ってほしい。
いいざというときに役に立たない組織って、存在意義あるの？
自分で選んだ仕事なんだから、イヤならやめればいいのに・・・
だから叩きあいになっちゃうのかねぇ。
>>641
国民だけど、行って頑張って来て欲しいし、家族が言いたい気持ちは分る。
一つも愚痴を言うななんて残酷な事は言えない。昭和の戦時中じゃあるまいし
それすら許さないってどういう事だろう。任官拒否した人ならともかく
実際に派遣される人の家族が心情を漏らす事を統制までしなくてもいいじゃない。
（勿論自衛隊員本人は言ってはマズイ。さっきのテレビのインタビューでも
「退院は派遣には前向き」と答えていたね。）
この世には絶対に誰かがやらなくちゃいけない仕事ってのが有るんだし。
国民だけど、行って頑張って来て欲しいし、家族が言いたい気持ちは分る。
一つも愚痴を言うななんて残酷な事は言えない。昭和の戦時中じゃあるまいし
それすら許さないってどういう事だろう。任官拒否した人ならともかく
実際に派遣される人の家族が心情を漏らす事を統制までしなくてもいいじゃない。
（勿論自衛隊員本人は言ってはマズイ。さっきのテレビのインタビューでも
「退院は派遣には前向き」と答えていたね。）
この世には絶対に誰かがやらなくちゃいけない仕事ってのが有るんだし。
643 ：可愛い奥様：03/12/04 08:49 ID:BzP9gqoU
あとあとの保証があるかﾅｲだでは、全然ちがうとある人がいってた。
氏なれて、悲しいのに生活の保障がゼロの人は
悲しいにひたっていられるほどの、余裕はない。即働かねば。
生活の心配がなく悲しみに思う存分ひたってられるのは
贅沢のうちに入るんだそうな。
氏なれて、悲しいのに生活の保障がゼロの人は
悲しいにひたっていられるほどの、余裕はない。即働かねば。
生活の心配がなく悲しみに思う存分ひたってられるのは
贅沢のうちに入るんだそうな。
ようするにちょっとずつ譲ればいいのに。
どうも実際に妻の愚痴から叩きがはじまってしまったようなのでどっちもどっちって
言えばそうだけど、「大変だけど頑張って来て欲しい」っていう気持ちが
一般の方にもちゃんとあってそれが伝わってればこんな対立にもなって無いんじゃないの。
「行くの当たり前でしょ、それが仕事なんだから」ってそりゃそうだけどさ。
冷たすぎるよ。そんな事延々畳み掛けられたら切れて当たり前。
しかも言う方は絶対的に安全な位置から言ってるわけだしね。
どうも実際に妻の愚痴から叩きがはじまってしまったようなのでどっちもどっちって
言えばそうだけど、「大変だけど頑張って来て欲しい」っていう気持ちが
一般の方にもちゃんとあってそれが伝わってればこんな対立にもなって無いんじゃないの。
「行くの当たり前でしょ、それが仕事なんだから」ってそりゃそうだけどさ。
冷たすぎるよ。そんな事延々畳み掛けられたら切れて当たり前。
しかも言う方は絶対的に安全な位置から言ってるわけだしね。
645 ：可愛い奥様：03/12/04 08:57 ID:BzP9gqoU
全国民平等のくじ引きで、あたってしまって行かなきゃいけないなら
愚痴もこぼしていいよ。でもさー至れりつくせりの待遇で
本番なしの万年研修生で、いざ本領発揮の段階で愚痴られてもねえ・・。
その仕事を選んだ人を夫にえらんだのは自分じゃない？
なんか愚痴られると、甘えられてる気がしてｳｻﾞｰ・・。
愚痴もこぼしていいよ。でもさー至れりつくせりの待遇で
本番なしの万年研修生で、いざ本領発揮の段階で愚痴られてもねえ・・。
その仕事を選んだ人を夫にえらんだのは自分じゃない？
なんか愚痴られると、甘えられてる気がしてｳｻﾞｰ・・。
647 ：可愛い奥様：03/12/04 09:09 ID:NaDyQoNR
>>645
ﾊｹﾞﾄﾞ
駐屯地のある街で働いてﾏｽﾀ
金融機関の融資窓口にいましたが、自衛隊員もよく来られてました。
仕事内容とか伺うんだけど、職業としてずっと体育の時間＆合宿をしているようなものだと言われました。
体力に恵まれればﾗｸﾁﾝだとも。
それに一体いくらの国家予算を・・・と思うとﾑｶッ腹立ちましたね。
2年か3年に一度、北海道の原野で大規模演習をするらしいのですが、思いっきり空砲を撃てるので楽しいと言っている隊員もいましたよ。
国家予算＝自分達の払ったお金という意識が少なすぎる。
毎月の給料も、安い官舎も、ふんだんにある年金も、ぜーーーーんぶ私達の税金。
（年金については退職者から実情を聞いて愕然とした覚えｱﾘ。年金＋報償か何か付でした。）
税金には安全を確保するためのお金も込み。
今行かないと、もし北ﾁｮｿがらみで軍が必要になった時の対応が全くできない。
自衛隊員の待遇には危険手当込み。
行って欲しくないなら、今すぐ辞めれ。
そして、今まで食んだ税金分を返納しなよ。
ﾊｹﾞﾄﾞ
駐屯地のある街で働いてﾏｽﾀ
金融機関の融資窓口にいましたが、自衛隊員もよく来られてました。
仕事内容とか伺うんだけど、職業としてずっと体育の時間＆合宿をしているようなものだと言われました。
体力に恵まれればﾗｸﾁﾝだとも。
それに一体いくらの国家予算を・・・と思うとﾑｶッ腹立ちましたね。
2年か3年に一度、北海道の原野で大規模演習をするらしいのですが、思いっきり空砲を撃てるので楽しいと言っている隊員もいましたよ。
国家予算＝自分達の払ったお金という意識が少なすぎる。
毎月の給料も、安い官舎も、ふんだんにある年金も、ぜーーーーんぶ私達の税金。
（年金については退職者から実情を聞いて愕然とした覚えｱﾘ。年金＋報償か何か付でした。）
税金には安全を確保するためのお金も込み。
今行かないと、もし北ﾁｮｿがらみで軍が必要になった時の対応が全くできない。
自衛隊員の待遇には危険手当込み。
行って欲しくないなら、今すぐ辞めれ。
そして、今まで食んだ税金分を返納しなよ。
>>647
だからこーいう書き込みが愚痴を呼ぶんだと思うけどね。
あなただってまだそこに勤めてたとして、金融機関の窓口嬢なんて
座ってるだけで高給貰えて赤字で国と国民にさんざん迷惑掛けて。。。
今まで貰った給料全部返しなよ。なんて言われたらどう？煽りとしか思わんでしょ。
だからこーいう書き込みが愚痴を呼ぶんだと思うけどね。
あなただってまだそこに勤めてたとして、金融機関の窓口嬢なんて
座ってるだけで高給貰えて赤字で国と国民にさんざん迷惑掛けて。。。
今まで貰った給料全部返しなよ。なんて言われたらどう？煽りとしか思わんでしょ。
649 ：647：03/12/04 09:30 ID:NaDyQoNR
融資って、銀行だけがやってるﾜｹじゃありませんよ。
当方、ｸﾚｶ系の社員でした。
非銀行系なので言えることなんですけどね。
もし銀行員や銀行系なら、公的資金注入を受けている身分ではこんなこと言えませんよｗ
当方、ｸﾚｶ系の社員でした。
非銀行系なので言えることなんですけどね。
もし銀行員や銀行系なら、公的資金注入を受けている身分ではこんなこと言えませんよｗ
脳味噌筋肉の自衛官の仕事と銀行の仕事比べて、
～なんて言われたらどうよと言われても笑うだけだと思うが。
ｳｨﾅｰ窓口城
ID:dncGZCtSに手打ちの仕切りは頼んでないから
すっこんどれ
～なんて言われたらどうよと言われても笑うだけだと思うが。
ｳｨﾅｰ窓口城
ID:dncGZCtSに手打ちの仕切りは頼んでないから
すっこんどれ
652 ：可愛い奥様：03/12/04 09:37 ID:Z6WH6Iwj
653 ：可愛い奥様：03/12/04 09:38 ID:oQWsOocD
金融機関って派遣社員でまかなってるところ多いよ。人件費抑えるために。
じゃなにかい？ 自衛隊も派遣社員とか使ってるわけ？ オージンジとか？
ﾌﾟ まさかあ。 一生涯保証つきの万年研修公務員だろ？
じゃなにかい？ 自衛隊も派遣社員とか使ってるわけ？ オージンジとか？
ﾌﾟ まさかあ。 一生涯保証つきの万年研修公務員だろ？
654 ：660A ◆oMjoVVrRpM ：03/12/04 09:39 ID:ksJNZofN
>>652
それ、何の反論にもなってませんよ？
それ、何の反論にもなってませんよ？
655 ：660A ◆oMjoVVrRpM ：03/12/04 09:44 ID:ksJNZofN
>>645
>本番なしの万年研修生
自衛隊のこと、こーゆーふーに言う人多いけれど、
国家機密や防衛機密がイパーン人に流れてくる訳ないでしょう。
陸はともかく、海と空はそれなりに忙しいんじゃないかしら。
と、大観航空機撃墜のときに思った。
>本番なしの万年研修生
自衛隊のこと、こーゆーふーに言う人多いけれど、
国家機密や防衛機密がイパーン人に流れてくる訳ないでしょう。
陸はともかく、海と空はそれなりに忙しいんじゃないかしら。
と、大観航空機撃墜のときに思った。
656 ：可愛い奥様：03/12/04 09:48 ID:oQWsOocD
で？ それが仕事だろうし。 で？？
658 ：可愛い奥様：03/12/04 09:56 ID:I7jcmIl9
646
1から読んでごらん。2日前に凄いのがいるから。
別に公務員100%批判する気はないけど、
税金に対するコスト意識の無さがにじみ出てる人多くないですか。
特にこのスレの擁護派は。
自身の給与の発生元を省みずに、理論武装だけで凝り固まるから
税金泥棒呼ばわりされると思うんですけど。
まあアレですよ。
公務員妻も一度空き巣にあったり強姦されたりして警察頼ってごらん。
税金泥棒って言葉の意味がほんの少し理解できるから。
自衛隊と話がずれてごめん。
1から読んでごらん。2日前に凄いのがいるから。
別に公務員100%批判する気はないけど、
税金に対するコスト意識の無さがにじみ出てる人多くないですか。
特にこのスレの擁護派は。
自身の給与の発生元を省みずに、理論武装だけで凝り固まるから
税金泥棒呼ばわりされると思うんですけど。
まあアレですよ。
公務員妻も一度空き巣にあったり強姦されたりして警察頼ってごらん。
税金泥棒って言葉の意味がほんの少し理解できるから。
自衛隊と話がずれてごめん。
659 ：可愛い奥様：03/12/04 09:56 ID:u2lKMLoV
661 ：可愛い奥様：03/12/04 10:03 ID:KTgJkbQn
煽り煽られ1000までGO！
>651
俳優になれるかも！？
なんちって・・・
俳優になれるかも！？
なんちって・・・
663 ：660A ◆oMjoVVrRpM ：03/12/04 10:06 ID:ksJNZofN
660とれなかった・・・。
防衛力は規模の数値だけでひとつの抑止力となるので費用対効果の算定は難しいね。
とまれ、研修というのは、失礼に当たると思った。
防衛力は規模の数値だけでひとつの抑止力となるので費用対効果の算定は難しいね。
とまれ、研修というのは、失礼に当たると思った。
>>657
キャッシングの為にカードを作りに来る人が多かったです。
ｻﾗ金とやってることは同じですよ。
後は電話でキャッシング枠増額の申し込み。
駐屯地に住んでいるのに、なんでそんなにお金が必要なのかって思われますよね。
だから会社側としても、何に使うのか聞けって言うんです。
外で飲み、風俗に逝ったり、非番の日はパチンコ、競馬・・・
結局、借金の理由なんて同じなのかなと思ったりもしました。
借金する人はどこからでも借りてするし、高給を貰っていてもする。
借金しない人は貧乏でも決して借りまいとする。
・・・自衛隊の話からずれてしまったのでsage
キャッシングの為にカードを作りに来る人が多かったです。
ｻﾗ金とやってることは同じですよ。
後は電話でキャッシング枠増額の申し込み。
駐屯地に住んでいるのに、なんでそんなにお金が必要なのかって思われますよね。
だから会社側としても、何に使うのか聞けって言うんです。
外で飲み、風俗に逝ったり、非番の日はパチンコ、競馬・・・
結局、借金の理由なんて同じなのかなと思ったりもしました。
借金する人はどこからでも借りてするし、高給を貰っていてもする。
借金しない人は貧乏でも決して借りまいとする。
・・・自衛隊の話からずれてしまったのでsage
自衛官妻らしき書き込みに妙な特権意識を匂わすものがあるのは、
自衛官が国家機密や防衛機密を知っているから？
そのあたりから勘違いがはじまっているようにも思えるけど。
自衛官が国家機密や防衛機密を知っているから？
そのあたりから勘違いがはじまっているようにも思えるけど。
面白がって煽ってるだけだろw
>>664
サラ金なら北チョ批判自体筋違い。
サラ金なら北チョ批判自体筋違い。
668 ：可愛い奥様：03/12/04 10:17 ID:I7jcmIl9
660
仮に彼女が本当に自衛官の奥だとして。
煽り煽られ最終的に行き着いたのが
179だったらさ。(勿論この発言の後もさんざ出てるけど)
本人の精神状態はともかく、旦那が本当に可愛そうだと思う。
私には哀れとしか思えないが、反感もかわれてしかるべきだと思うけど。
仮に彼女が本当に自衛官の奥だとして。
煽り煽られ最終的に行き着いたのが
179だったらさ。(勿論この発言の後もさんざ出てるけど)
本人の精神状態はともかく、旦那が本当に可愛そうだと思う。
私には哀れとしか思えないが、反感もかわれてしかるべきだと思うけど。
>>668
そのたった１人の人を自衛隊の奥の代表選手にしてあげつらっても仕方ないと思うんだが。
大多数の家族は黙ってるでしょ。マスコミに煽られたごく一部の他は。
ここを覗いてる自衛隊員の家族だって書き込んでるのはそのほんのひとにぎりじゃないの。
そのたった１人の人を自衛隊の奥の代表選手にしてあげつらっても仕方ないと思うんだが。
大多数の家族は黙ってるでしょ。マスコミに煽られたごく一部の他は。
ここを覗いてる自衛隊員の家族だって書き込んでるのはそのほんのひとにぎりじゃないの。
言ってしまえば、まともな人は極力黙ってるだろうね。
んで溜め息ついてるんでは。やってられないなって。
んで溜め息ついてるんでは。やってられないなって。
671 ：可愛い奥様：03/12/04 10:24 ID:u2lKMLoV
647ってバカ？
自衛隊員なんて体力勝負なんだし、体を動かすことが好きな人が自衛隊に入ってもちっともおかしくないじゃん。
体づくりも仕事のうち。 前に消防署員は仕事しないでランニングばかりしているとか言って非難してたアホがいたけど、それと同レベル。
それに、空砲ぶっ放すのが気持ちいいと言ったことにお怒りのようだけど、ブシューッと放水するのが気持ちいいと言ってる消防署員、いっぱいいるぞ。
相手が自衛隊員なら「税金返せ」になるのか。ふ～ん。
自衛隊員なんて体力勝負なんだし、体を動かすことが好きな人が自衛隊に入ってもちっともおかしくないじゃん。
体づくりも仕事のうち。 前に消防署員は仕事しないでランニングばかりしているとか言って非難してたアホがいたけど、それと同レベル。
それに、空砲ぶっ放すのが気持ちいいと言ったことにお怒りのようだけど、ブシューッと放水するのが気持ちいいと言ってる消防署員、いっぱいいるぞ。
相手が自衛隊員なら「税金返せ」になるのか。ふ～ん。
673 ：可愛い奥様：03/12/04 10:34 ID:A3xVyHtU
妻が愚痴ったって、旦那さんは行くんでしょ。
旦那さんが職務を理解して行く気でいるのに、妻が愚痴ったりするのはかわいそうだけど。
旦那の前では言わなくても、分かるもんだしね。
旦那さんが職務を理解して行く気でいるのに、妻が愚痴ったりするのはかわいそうだけど。
旦那の前では言わなくても、分かるもんだしね。
674 ：可愛い奥様：03/12/04 10:35 ID:9JtfmMvQ
＞ブシューッと放水するのが気持ちいいと言ってる消防署員、いっぱいいるぞ。
＞空砲ぶっ放すのが気持ちいいという自衛隊員
いざという時に責任もって任務遂行するなら、別にこういうこと言っても何とも思わないな。
＞空砲ぶっ放すのが気持ちいいという自衛隊員
いざという時に責任もって任務遂行するなら、別にこういうこと言っても何とも思わないな。
675 ：可愛い奥様：03/12/04 10:36 ID:3zUO1FQq
消防署員は火事になると必ず出動するよ。
だから、自衛隊員もイザという時には文句言わずに出動しなさいってこと。
だから、自衛隊員もイザという時には文句言わずに出動しなさいってこと。
＞空砲ぶっ放すのが気持ちいいという自衛隊員
↑つうか、現場にはこのくらいの感性の人がいて当たり前と思われ。
↑つうか、現場にはこのくらいの感性の人がいて当たり前と思われ。
>>672
自衛隊こと何も知らないから適当な妄想で怒ってるんでしょｗ
無知だからしょうがないよ。
>>651
防大卒には（そうじゃなくても）とんでもなく優秀な人多いですよ。
歩兵ばかりが自衛隊だと思わないように。
>>653
派遣社員とは違うけど、入隊即一生保障公務員てわけでもない。
一般入隊の人は契約社員みたいなもんで、ある一定のレベルに満たないと
だめなの。特別国家公務員ていうんだっけな・・・
自衛隊こと何も知らないから適当な妄想で怒ってるんでしょｗ
無知だからしょうがないよ。
>>651
防大卒には（そうじゃなくても）とんでもなく優秀な人多いですよ。
歩兵ばかりが自衛隊だと思わないように。
>>653
派遣社員とは違うけど、入隊即一生保障公務員てわけでもない。
一般入隊の人は契約社員みたいなもんで、ある一定のレベルに満たないと
だめなの。特別国家公務員ていうんだっけな・・・
>>675
わかるけど大多数は黙ってるんだから口を滑らせた人間をして
自衛隊全体を批判するのもどうかということ。大体はじめての事なんだし
多少はごたつくよ。
別に派遣に支障が出そうな程「行きたくない」ってごねて喚いてる人を多数見かけるわけじゃなし。
わかるけど大多数は黙ってるんだから口を滑らせた人間をして
自衛隊全体を批判するのもどうかということ。大体はじめての事なんだし
多少はごたつくよ。
別に派遣に支障が出そうな程「行きたくない」ってごねて喚いてる人を多数見かけるわけじゃなし。
679 ：可愛い奥様：03/12/04 10:40 ID:h2pmCUBm
すくなくとも、ブッシュ一派の金儲けの尻拭いというのは
いざという時ではないと思うがね
いざという時ではないと思うがね
680 ：可愛い奥様：03/12/04 10:43 ID:NXlEEa5w
681 ：可愛い奥様：03/12/04 10:46 ID:BiUUw0zd
で、研修はいつまでですか？
682 ：可愛い奥様：03/12/04 10:46 ID:A3xVyHtU
683 ：可愛い奥様：03/12/04 10:52 ID:BiUUw0zd
命令されて動くのが仕事 の夫をもつ、ツマのくせに
甘ったれた自分の考えを述べるなんてﾅﾏｲｷ
だと思われても仕方ないべ・・・。研修長すぎボケってやつ？
甘ったれた自分の考えを述べるなんてﾅﾏｲｷ
だと思われても仕方ないべ・・・。研修長すぎボケってやつ？
684 ：可愛い奥様：03/12/04 10:54 ID:R9kNG9zb
668
658の上2行は
>スルーすればいいのに。そんな酷いグチってあったかな。
っていう言葉に対してのレスのつもりだったんだけど。
『別に公務員100%批判する気はない』って書いたつもりだったんだけどね。伝わってなかったみたいで失礼。
178のIDの方は他の自称自衛隊奥にも、もうよせばって言われてたでしょ。
だからさ、1から読み直してごらんって書いたんだ。
私は別に
>そのたった１人の人を自衛隊の奥の代表選手にしてあげつらって
自衛隊奥=悪と言いたい訳じゃない。
ただ、貴方のいうそんな酷い愚痴を言ってた人を挙げただけ。
>スルーすればいいのに。そんな酷いグチってあったかな。
という質問に対してね。
重ねて言うけど、私は哀れとしか思えない。お大事にって意味で。
だけど言葉足らずだったみたいだ。失礼。
で、669の文章から察するに『そんな酷い愚痴』ってのには同意されたの？
671
ゴメン。リンクの張り方わかんなかったから手書きしたけど、変わりに張ってくれたのかな？
何か意味があるなら質問なら、意図が判らないけど、出来ればそのIDに着目して1から呼んでみて欲しい。
で、彼女が言い出したのがその台詞。
周りから賛同が得られない最終手段としてのその逃げは少なくとも大人のする事じゃない。
無理に言うと
まして税金で食べている、しかも扶養の人間の言う事ではない。
夫が特殊職で、この時期にならなおさらね。
658の上2行は
>スルーすればいいのに。そんな酷いグチってあったかな。
っていう言葉に対してのレスのつもりだったんだけど。
『別に公務員100%批判する気はない』って書いたつもりだったんだけどね。伝わってなかったみたいで失礼。
178のIDの方は他の自称自衛隊奥にも、もうよせばって言われてたでしょ。
だからさ、1から読み直してごらんって書いたんだ。
私は別に
>そのたった１人の人を自衛隊の奥の代表選手にしてあげつらって
自衛隊奥=悪と言いたい訳じゃない。
ただ、貴方のいうそんな酷い愚痴を言ってた人を挙げただけ。
>スルーすればいいのに。そんな酷いグチってあったかな。
という質問に対してね。
重ねて言うけど、私は哀れとしか思えない。お大事にって意味で。
だけど言葉足らずだったみたいだ。失礼。
で、669の文章から察するに『そんな酷い愚痴』ってのには同意されたの？
671
ゴメン。リンクの張り方わかんなかったから手書きしたけど、変わりに張ってくれたのかな？
何か意味があるなら質問なら、意図が判らないけど、出来ればそのIDに着目して1から呼んでみて欲しい。
で、彼女が言い出したのがその台詞。
周りから賛同が得られない最終手段としてのその逃げは少なくとも大人のする事じゃない。
無理に言うと
まして税金で食べている、しかも扶養の人間の言う事ではない。
夫が特殊職で、この時期にならなおさらね。
防衛大の偏差値を思えば優秀もたかが知れてるってもんだ。
>>684
繰り返しになるけど煽り煽られのエスカレート、だと思います。
その場では痛いヒトだったにしてもそんな何日間も怒りを持ち続けられるヒトとも思わん。
どうも自衛隊否定派は、その人みたいのを自衛隊奥の典型みたいにしているふしが見えた。
ここはいちいち１人１人に説教して矯正する場所でもないし。
繰り返しになるけど煽り煽られのエスカレート、だと思います。
その場では痛いヒトだったにしてもそんな何日間も怒りを持ち続けられるヒトとも思わん。
どうも自衛隊否定派は、その人みたいのを自衛隊奥の典型みたいにしているふしが見えた。
ここはいちいち１人１人に説教して矯正する場所でもないし。
>>685
偏差値だけで人の優劣はつけられませんが？
偏差値だけで人の優劣はつけられませんが？
689 ：可愛い奥様：03/12/04 11:35 ID:3zUO1FQq
そういや今回海自は行かないの？
691 ：可愛い奥様：03/12/04 11:42 ID:MfW5bgDN
千僧駐屯地マンセー
伊丹駐屯地マンセー
川西駐屯地マンセー
伊丹駐屯地マンセー
川西駐屯地マンセー
>>689
単にわざとですが。意味は無し。わざわざ修正が来るとは。w
それはそうと>>664の話が本当かはともかく（他人に風俗に行くからとか言うだろうか？）
実際私の知り合いのお兄さんが自衛官なんだが、パチンコが趣味らしい。
たまたまかもしれないけど、自衛隊員にパチンコ＝ヤバイって感覚は無いのかと
ちょっと心配になった。
単にわざとですが。意味は無し。わざわざ修正が来るとは。w
それはそうと>>664の話が本当かはともかく（他人に風俗に行くからとか言うだろうか？）
実際私の知り合いのお兄さんが自衛官なんだが、パチンコが趣味らしい。
たまたまかもしれないけど、自衛隊員にパチンコ＝ヤバイって感覚は無いのかと
ちょっと心配になった。
696 ：可愛い奥様：03/12/04 12:52 ID:Xvfrsbcv
朝日新聞にコメント寄せてる自衛隊妻でバカ？
イヤならやめればいいじゃん。
イヤならやめればいいじゃん。
アメリカミリの日本人妻はどう思ってるのかなぁ。
たぶん、自衛隊妻と心構えが全然違うんだろうけど。
たぶん、自衛隊妻と心構えが全然違うんだろうけど。
698 ：可愛い奥様：03/12/04 12:54 ID:+9ye2zkz
「私の愛する人を奪わないで・・・」
・・・なんか自分に酔ってる文章が多いよね。 キモ
・・・なんか自分に酔ってる文章が多いよね。 キモ
>>696
おなじみｱｻﾋﾟ記者の捏造なんちゃう？
おなじみｱｻﾋﾟ記者の捏造なんちゃう？
>>694
ググって見たけど2ちゃん系（？）の記事がおおいね。
うちのダンナ、２ｃｈの事は信用しないんだよ。
全てネタだと思ってる。
ダンナの両親もダンナもパチンコ好き。
北朝鮮に間接的に送金してるなんてやめさせたい。
まぁ毎日パチンコ屋に通うダンナ両親には何も言わんが。
ダンナに言っても、「でも最近は日本人がやってるパチンコ屋も多いよ」
･･･その店が日本人がやってるかどうか確かめられないし。
何か説得力のある記事ないものだろうか･･･
ググって見たけど2ちゃん系（？）の記事がおおいね。
うちのダンナ、２ｃｈの事は信用しないんだよ。
全てネタだと思ってる。
ダンナの両親もダンナもパチンコ好き。
北朝鮮に間接的に送金してるなんてやめさせたい。
まぁ毎日パチンコ屋に通うダンナ両親には何も言わんが。
ダンナに言っても、「でも最近は日本人がやってるパチンコ屋も多いよ」
･･･その店が日本人がやってるかどうか確かめられないし。
何か説得力のある記事ないものだろうか･･･
701 ：可愛い奥様：03/12/04 13:07 ID:Xvfrsbcv
>>701
そですね。そっち行ってきます。ｽﾚ違いｽﾏｿ。
そですね。そっち行ってきます。ｽﾚ違いｽﾏｿ。
703 ：可愛い奥様：03/12/04 13:28 ID:I1j/rThi
一億円か・・・・これが頭から離れない。
704 ：可愛い奥様：03/12/04 13:53 ID:ejulLy9T
>>696
それ、朝ピーお得意の脳内自衛官の妻かもよ。
さっき昼の電波と揶揄されているテロ朝のワイスクで
そのことを取り上げていたけど、いきなり『この政権を倒してくれ』と
自衛官しているご主人が言っただもの。
それって自衛官じゃあなくて、朝ピーの主張でしょう？
結局、あれだけ煽って政権交代できなかったから
自衛官というかイラク派遣を利用しているのでは？
それ、朝ピーお得意の脳内自衛官の妻かもよ。
さっき昼の電波と揶揄されているテロ朝のワイスクで
そのことを取り上げていたけど、いきなり『この政権を倒してくれ』と
自衛官しているご主人が言っただもの。
それって自衛官じゃあなくて、朝ピーの主張でしょう？
結局、あれだけ煽って政権交代できなかったから
自衛官というかイラク派遣を利用しているのでは？
もう、さっきのスクランブルでやっていた自衛隊奥の語りが頭から離れない。
「自分じゃなくて他の人が行くことになった」と夫から言われて抱きついた・・・
みたいなの。
自分の夫じゃなくて他人が行くのは良いんですか。そうですか。
「自分じゃなくて他の人が行くことになった」と夫から言われて抱きついた・・・
みたいなの。
自分の夫じゃなくて他人が行くのは良いんですか。そうですか。
706 ：可愛い奥様：03/12/04 14:31 ID:y/+G/o3T
テレ朝見てたら「自衛官の妻反対運動に参加」というのを
放送していました。
それまでの経緯を読んでいたら派遣が決まった奥さんの心情が
素直に表れていて涙が出ました・・・
人間こんなに泣けるんだっていうくらい涙が出たそうです。
でも、結局はその旦那は行かなくて同期が行くんだそう。
行かなくていいって決まったとき玄関で夫婦固く抱きしめあった
そうなのです。
それで反対運動に参加することになったそうです。
ちょっと応援したくなりました。
放送していました。
それまでの経緯を読んでいたら派遣が決まった奥さんの心情が
素直に表れていて涙が出ました・・・
人間こんなに泣けるんだっていうくらい涙が出たそうです。
でも、結局はその旦那は行かなくて同期が行くんだそう。
行かなくていいって決まったとき玄関で夫婦固く抱きしめあった
そうなのです。
それで反対運動に参加することになったそうです。
ちょっと応援したくなりました。
707 ：可愛い奥様：03/12/04 14:33 ID:4QcFKOly
「行くのは他の隊員に決まったよ」 夫の報告に泣き崩れてしまった。
何様じゃ！！！お前はそういうこと覚悟で入隊したんじゃないのかゴラ！！
何様じゃ！！！お前はそういうこと覚悟で入隊したんじゃないのかゴラ！！
朝ピーのこと信用するのかよｗ
第一陣で選ばれなくても半年経てば交換要員出すのにね。
711 ：可愛い奥様：03/12/04 14:59 ID:BejFbyXU
悲劇のﾋﾛｲﾝ気取りですな・・・ 美醜はともかくキモい。
712 ：可愛い奥様：03/12/04 15:06 ID:4QcFKOly
本番拒否してる売春婦と同じだよね。
714 ：可愛い奥様：03/12/04 15:40 ID:QMb5nDjm
自衛官は社会的身分が低い。
今回のイラク派遣（派兵とは言いたくない）でも社会的身分は低いままだろう。
逝っても叩かれる。逝かなくても叩かれる。
女房としてみれば「じゃ逝かないでくれ」と考えたくなる。
でも自衛官は「一大事の時は拒否しません」と云う署名捺印をしている。
法律では「職業選択の自由」は保障されている。
それらを考えた上で、
女房がどうゆう根性とポリシーを据えるかで、
自衛官夫も腹を決めると思う。
等とグダグダ書き込んでいるが
「逝っても叩かれる」「逝かなくても叩かれる」が真実かなぁ・・・・
今回のイラク派遣（派兵とは言いたくない）でも社会的身分は低いままだろう。
逝っても叩かれる。逝かなくても叩かれる。
女房としてみれば「じゃ逝かないでくれ」と考えたくなる。
でも自衛官は「一大事の時は拒否しません」と云う署名捺印をしている。
法律では「職業選択の自由」は保障されている。
それらを考えた上で、
女房がどうゆう根性とポリシーを据えるかで、
自衛官夫も腹を決めると思う。
等とグダグダ書き込んでいるが
「逝っても叩かれる」「逝かなくても叩かれる」が真実かなぁ・・・・
715 ：可愛い奥様：03/12/04 15:41 ID:4QcFKOly
ホテルに連れて行かれ 「こんなはずではなかった！こんなはずではなかった」
と号泣する立ちんぼ。
と号泣する立ちんぼ。
井上さんと奥さんだって
自衛官がいち早く現地に行ってちゃんと護衛してれば
あんな事にはならなかった訳で。
自衛官がいち早く現地に行ってちゃんと護衛してれば
あんな事にはならなかった訳で。
717 ：可愛い奥様：03/12/04 15:55 ID:QMb5nDjm
反対運動に参加できて、しかも公言してるのなら、
多分、幹部自衛官妻ではないと思う。
ヒラ幹部妻でさえ制約あるから・・・・
多分、幹部自衛官妻ではないと思う。
ヒラ幹部妻でさえ制約あるから・・・・
718 ：可愛い奥様：03/12/04 15:59 ID:9+FBauCr
>>706,716
ワイドスクランブルで自衛隊が行くとテロに狙われるから、
ＮＧＯが行って復興支援した方が良いと言ってた。
オイオイ、自衛隊が危ないのにＮＧＯかよ！と
画面に向かって声を荒げてしまいました。
結局、朝日は旧社会党と一緒で政府のすることは何が何でも反対。
709タンの言うとおり騙されてはダメだよ。
ワイドスクランブルで自衛隊が行くとテロに狙われるから、
ＮＧＯが行って復興支援した方が良いと言ってた。
オイオイ、自衛隊が危ないのにＮＧＯかよ！と
画面に向かって声を荒げてしまいました。
結局、朝日は旧社会党と一緒で政府のすることは何が何でも反対。
709タンの言うとおり騙されてはダメだよ。
720 ：可愛い奥様：03/12/04 16:21 ID:GzJhaFrq
普段何もしていなんのだから
こういう時くらい活躍してくれよ
こういう時くらい活躍してくれよ
721 ：可愛い奥様：03/12/04 16:21 ID:iOxOOjOt
自衛隊がいくとNGO団体は職がなくなっちゃうからな必死必死
>>716-719
自衛隊が行くっていっても、文民として行くわけでしょ？法律上は。
そして武器携行や先制攻撃等制約もあるんでしょ。
にもかかわらず、外国（現地のゲリラ）からは軍隊とみなされ、攻撃対象に
なる訳だから、ＮＧＯのほうがまだ安全なんじゃないか？
自衛隊が行くっていっても、文民として行くわけでしょ？法律上は。
そして武器携行や先制攻撃等制約もあるんでしょ。
にもかかわらず、外国（現地のゲリラ）からは軍隊とみなされ、攻撃対象に
なる訳だから、ＮＧＯのほうがまだ安全なんじゃないか？
723 ：可愛い奥様：03/12/04 16:28 ID:e9d5U0mT
724 ：可愛い奥様：03/12/04 16:33 ID:T6vWUbi4
一億円 ウマー 裏山・・・・・
>725
さようか。
さようか。
727 ：可愛い奥様：03/12/04 17:04 ID:KWgPsqDC
今日初めてここに来た公務員奥（自衛隊ではない）だけど。
公務員ってこんな風に思われてるのね・・・
ちょっとショックだわ。実際の生活にはここまで感じなかった。
友達も本当はこんな認識なのかなって思うとちょっとショック。
自衛隊が派遣されるのは本当にお気の毒だと思う。
それが正式に決まってしまって命令が出れば
行かなきゃいけないんだろうけど、それでもそう思うのは変わらない。
行け行け！行って当然！って人達は
実際にその事が原因で現地で自衛官が死亡したり
東京などがテロの標的になる事が平気でいられるのだろうか？
この一件だけでは済まないイロイロな事への波及があるような
そんな気がするんだけどな・・・
公務員ってこんな風に思われてるのね・・・
ちょっとショックだわ。実際の生活にはここまで感じなかった。
友達も本当はこんな認識なのかなって思うとちょっとショック。
自衛隊が派遣されるのは本当にお気の毒だと思う。
それが正式に決まってしまって命令が出れば
行かなきゃいけないんだろうけど、それでもそう思うのは変わらない。
行け行け！行って当然！って人達は
実際にその事が原因で現地で自衛官が死亡したり
東京などがテロの標的になる事が平気でいられるのだろうか？
この一件だけでは済まないイロイロな事への波及があるような
そんな気がするんだけどな・・・
>>727
不景気だから仕方がないYO!
不景気だから仕方がないYO!
729 ：可愛い奥様：03/12/04 17:18 ID:6LnCP8be
日本だけ平和唱えていないで、さっさと行った方が良いけどね。
で前から思ってたんだけど、そもそも自衛隊に入った人って
本当に国を防衛しようと思って入隊したわけ？
それとも、入る会社が無くって仕方なく入隊したの？
で前から思ってたんだけど、そもそも自衛隊に入った人って
本当に国を防衛しようと思って入隊したわけ？
それとも、入る会社が無くって仕方なく入隊したの？
>>729 昔は入りやすかったらしいけど、今は狭き門みたい。
http://www1.jca.apc.org/aml/200001/16102.html
２０００年度
募集定員：陸自２５０人、海自６０人、空自５０人
陸自３１．０倍（昨年度３２．４倍）
海自２４．５倍（同２８．２倍）
空自３３．５倍（同３６．９倍）
http://www1.jca.apc.org/aml/200001/16102.html
２０００年度
募集定員：陸自２５０人、海自６０人、空自５０人
陸自３１．０倍（昨年度３２．４倍）
海自２４．５倍（同２８．２倍）
空自３３．５倍（同３６．９倍）
プロ野球選手が試合をするのは本当にお気の毒だと思う。
それが正式に決まってしまってコールが掛かれば
試合しなきゃいけないんだろうけど、それでもそう思うのは変わらない。
（試合を）やれ！やれ！やって当然！って人達は
実際にその事が原因で球場で、デニーが打たれたり
古木などがバッテリーのカモになる事が平気でいられるのだろうか？
この一試合だけでは済まないイロイロな事への波及があるような
そんな気がするんだけどな・・・
それが正式に決まってしまってコールが掛かれば
試合しなきゃいけないんだろうけど、それでもそう思うのは変わらない。
（試合を）やれ！やれ！やって当然！って人達は
実際にその事が原因で球場で、デニーが打たれたり
古木などがバッテリーのカモになる事が平気でいられるのだろうか？
この一試合だけでは済まないイロイロな事への波及があるような
そんな気がするんだけどな・・・
732 ：可愛い奥様：03/12/04 17:28 ID:TsPCvpZO
ヤらずぼったくり・・・・・
733 ：可愛い奥様：03/12/04 17:32 ID:EG7OIeT5
>>730 不況になると自衛隊は狭き門になるんですよ。
職が有り余っている時に、わざわざ社会的身分の低い自衛隊を希望はしない。
でも本当に田舎で職の無い地域だと、
不況じゃなくても自衛隊へ入ってしまうんですね。
（無職よりはマシでしょ？）
不況になると大卒でも希望して自衛隊へやって来る。
（イデオロギーを熟考しているかは不明だけど）
特に女性の場合は「男女給与同一」「産休有り」「育児休暇有り」で、
希望する方が多いそうです。
職が有り余っている時に、わざわざ社会的身分の低い自衛隊を希望はしない。
でも本当に田舎で職の無い地域だと、
不況じゃなくても自衛隊へ入ってしまうんですね。
（無職よりはマシでしょ？）
不況になると大卒でも希望して自衛隊へやって来る。
（イデオロギーを熟考しているかは不明だけど）
特に女性の場合は「男女給与同一」「産休有り」「育児休暇有り」で、
希望する方が多いそうです。
734 ：727：03/12/04 17:41 ID:KWgPsqDC
>>731
ご苦労さまでつ。ｗ
このスレの中でもほんの一握りの人だと思うけれど
世の中には良識も何もない人がいるのですね。
お金を出してるんだから、やらせて当然。
買ってやってるんだから、へーコラして当然。
雇ってやってるんだから、服従して当然。
そんな考え方だから、海外じゃまともに相手してもらえない人が多いんだなと
いつにも増して実感します。
ハワイなんかじゃなきゃ、大きい顔一つ出来ない人が多いのも納得。ｗ
ま、精々がんがって世の中の底辺支えて下さいね。
ご苦労さまでつ。ｗ
このスレの中でもほんの一握りの人だと思うけれど
世の中には良識も何もない人がいるのですね。
お金を出してるんだから、やらせて当然。
買ってやってるんだから、へーコラして当然。
雇ってやってるんだから、服従して当然。
そんな考え方だから、海外じゃまともに相手してもらえない人が多いんだなと
いつにも増して実感します。
ハワイなんかじゃなきゃ、大きい顔一つ出来ない人が多いのも納得。ｗ
ま、精々がんがって世の中の底辺支えて下さいね。
736 ：可愛い奥様：03/12/04 17:45 ID:TsPCvpZO
ていうか
命令に従わないなら辞めればいかが？ 逃げる道もありだよ。
命令に従わないなら辞めればいかが？ 逃げる道もありだよ。
738 ：可愛い奥様：03/12/04 18:46 ID:/ZqS7LDA
本来、自衛官って殉職しても国からは出る金は少し。最近上がったらしい。
１億のほとんどは見舞い金ってやつだね。
１億のほとんどは見舞い金ってやつだね。
739 ：可愛い奥様：03/12/04 18:52 ID:/ZqS7LDA
>>727
前半部分は同情するよ。公務員もピンからキリまでいるからね。
過労死するくらい働く公務員もいれば、組合活動するために出勤してるんじゃないかと思う公務員もいるし。
国民のため、市民のためとまじめに働いている公務員には頭が下がります。ごくろうさまです。
しかし、後半部分のカキコに対しては、アホンダラ！と言いたい。
自衛隊が行って当然とは思わないけど、日本の支援を待っているイラクの市民がいることも確か。
アタシなんか週に2～3回は霞が関なり都庁なりに行くから、マジでテロは怖いよ。
でも、我が身かわいさから、自衛隊はイラクに行くな、イラクの市民を見捨てていいとはとても言えない。
前半部分は同情するよ。公務員もピンからキリまでいるからね。
過労死するくらい働く公務員もいれば、組合活動するために出勤してるんじゃないかと思う公務員もいるし。
国民のため、市民のためとまじめに働いている公務員には頭が下がります。ごくろうさまです。
しかし、後半部分のカキコに対しては、アホンダラ！と言いたい。
自衛隊が行って当然とは思わないけど、日本の支援を待っているイラクの市民がいることも確か。
アタシなんか週に2～3回は霞が関なり都庁なりに行くから、マジでテロは怖いよ。
でも、我が身かわいさから、自衛隊はイラクに行くな、イラクの市民を見捨てていいとはとても言えない。
741 ：可愛い奥様：03/12/04 20:32 ID:/ZqS7LDA
743 ：可愛い奥様：03/12/04 20:36 ID:JWWQWqJC
686、688
もう居ないと思うけど、遅レス失礼。
何度も言うけど私は
>>そのたった１人の人を自衛隊の奥の代表選手にしてあげつらって
>自衛隊奥=悪と言いたい訳じゃない。
彼女(でいいのかどうかもわからないけど)を貴女のいう矯正してあげるつもりも無い。
ここは確かに自衛隊から端を発しているけど、
一時は公務員批判に広がっていたと私は見る。昨日はそんな感じだった。
自衛官や公務員が報酬を受け取るのはテストに受かってるんだから権利
って言ってる人とかもいて大変面白かった。民間とのズレを如実に感じた。
恐らく、私はこの板の擁護の書き込みを『公務員』として漠然と捕らえていて、
貴女は『自衛官』もしくは『その妻』に着目してるから認識にズレが出ている。
>どうも自衛隊否定派は、その人みたいのを自衛隊奥の典型みたいにしているふしが見えた。
繰り返しになるけど、
他の人はどうか知らないが、私は他の奥も彼女を止めてたんだからそうは思えない。
自衛隊否定派は、派遣慎重論を唱える中に『身の安全』が多く占められるのが先ず疑問なのではないかな。
その『身の安全』を守る為の訓練も含めて、税金でつんできてる筈だから。
そこを疑問に思っていると、擁護意見として
『身内を心配出来ない人は心が冷たい』とか『身内を心配して何が悪い』
とか、公の場で吐露しちゃうから結局反感を持たれると思っている。
マスコミが『自衛官家族の本音』的なおかしなモノを流すから、
それに感化された人も居るんだろうけどね。
あと、IDの時系列見れば判ると思うけど689は私じゃないですよ。一応。
もう居ないと思うけど、遅レス失礼。
何度も言うけど私は
>>そのたった１人の人を自衛隊の奥の代表選手にしてあげつらって
>自衛隊奥=悪と言いたい訳じゃない。
彼女(でいいのかどうかもわからないけど)を貴女のいう矯正してあげるつもりも無い。
ここは確かに自衛隊から端を発しているけど、
一時は公務員批判に広がっていたと私は見る。昨日はそんな感じだった。
自衛官や公務員が報酬を受け取るのはテストに受かってるんだから権利
って言ってる人とかもいて大変面白かった。民間とのズレを如実に感じた。
恐らく、私はこの板の擁護の書き込みを『公務員』として漠然と捕らえていて、
貴女は『自衛官』もしくは『その妻』に着目してるから認識にズレが出ている。
>どうも自衛隊否定派は、その人みたいのを自衛隊奥の典型みたいにしているふしが見えた。
繰り返しになるけど、
他の人はどうか知らないが、私は他の奥も彼女を止めてたんだからそうは思えない。
自衛隊否定派は、派遣慎重論を唱える中に『身の安全』が多く占められるのが先ず疑問なのではないかな。
その『身の安全』を守る為の訓練も含めて、税金でつんできてる筈だから。
そこを疑問に思っていると、擁護意見として
『身内を心配出来ない人は心が冷たい』とか『身内を心配して何が悪い』
とか、公の場で吐露しちゃうから結局反感を持たれると思っている。
マスコミが『自衛官家族の本音』的なおかしなモノを流すから、
それに感化された人も居るんだろうけどね。
あと、IDの時系列見れば判ると思うけど689は私じゃないですよ。一応。
744 ：可愛い奥様：03/12/04 20:42 ID:KWzBkr5Z
>>742
うん ごくろうさまでいいんじゃないの？ なにか？？
うん ごくろうさまでいいんじゃないの？ なにか？？
>>741
いや、今となっては、残念ながらイラク派兵は覆らないような気がする。
もし自衛隊がイラクに行くなら、テロに注意しつつ、かの国の市民を助けてあげてほしい。
>>742
「僕」は目下の扱いだと思うが？
それとも、公務員全員の年齢が私より下にならないと「ごくろうさま」を使えないとでも？
いや、今となっては、残念ながらイラク派兵は覆らないような気がする。
もし自衛隊がイラクに行くなら、テロに注意しつつ、かの国の市民を助けてあげてほしい。
>>742
「僕」は目下の扱いだと思うが？
それとも、公務員全員の年齢が私より下にならないと「ごくろうさま」を使えないとでも？
746 ：可愛い奥様：03/12/04 20:51 ID:fQKQ84Q6
少年自衛官と看護学校が銀行員より優秀って
どういう基準なの・・？？？？
銀行員に求められる能力と、
自衛官や看護士に求められる能力は
性質が異なるものなのだから、どちらが優秀だとか
比較のできるものじゃないと思うんだけど。
入学段階での学力の事だけ言えば、
少年自衛官？たぶん陸上でいう少年工科学校とかの
事だと思うんだけど、確かに普通の中卒隊員と違い、
本来技術職を養成する為の学校で倍率も高いので偏差値は
地域の公立の進学校並で確かに学力はある。
だけどそれは地域のトップクラスの進学校に進学したであろう
銀行員も同じ事なんだよね。あと、看護学校を「国公立大
より難しい」という人もいるけどそれは偏差値的にいえば
誤り。看護学校の中では自衛隊看護学校はトップクラスで
そのへんの短大よりかなり優秀ですが、国公立大に進める
学力のある人は、千葉大の看護学部などに進学したりします。
どういう基準なの・・？？？？
銀行員に求められる能力と、
自衛官や看護士に求められる能力は
性質が異なるものなのだから、どちらが優秀だとか
比較のできるものじゃないと思うんだけど。
入学段階での学力の事だけ言えば、
少年自衛官？たぶん陸上でいう少年工科学校とかの
事だと思うんだけど、確かに普通の中卒隊員と違い、
本来技術職を養成する為の学校で倍率も高いので偏差値は
地域の公立の進学校並で確かに学力はある。
だけどそれは地域のトップクラスの進学校に進学したであろう
銀行員も同じ事なんだよね。あと、看護学校を「国公立大
より難しい」という人もいるけどそれは偏差値的にいえば
誤り。看護学校の中では自衛隊看護学校はトップクラスで
そのへんの短大よりかなり優秀ですが、国公立大に進める
学力のある人は、千葉大の看護学部などに進学したりします。
747 ：可愛い奥様：03/12/04 20:54 ID:fQKQ84Q6
ちなみに同じ中卒でも、いわゆる2士入隊と、
少年工科学校などに入隊する隊員ではコースが違います。
前者はほとんど非幹部のまま。
後者はほとんど中堅幹部となります。
少年工科学校などに入隊する隊員ではコースが違います。
前者はほとんど非幹部のまま。
後者はほとんど中堅幹部となります。
748 ：可愛い奥様：03/12/04 21:02 ID:GT5aNqBf
自衛隊って何の為に何億も税金使って訓練してるの？
なんでそんなに自衛隊員をすごい職業だって言いたいのかわからん。
業種が違えば単純比較はできないし、同じ業種の中でもレベルは段違い
な場合だってあるんだし。
どうも勘違いﾀｿが混じってやしないか？
業種が違えば単純比較はできないし、同じ業種の中でもレベルは段違い
な場合だってあるんだし。
どうも勘違いﾀｿが混じってやしないか？
>>742
すれ違いになるけど、なんかそういう勘違いよくあるよね。
多分誰かが言い始めて、それが根拠もなく広まったんだと思うけど。
ご苦労様って別に目下、目上に関係なく、他人の苦労を敬って、丁寧にいう
言葉だよ。
すれ違いになるけど、なんかそういう勘違いよくあるよね。
多分誰かが言い始めて、それが根拠もなく広まったんだと思うけど。
ご苦労様って別に目下、目上に関係なく、他人の苦労を敬って、丁寧にいう
言葉だよ。
>>751
元々は使用人や御用聞きにかける言葉ですよ。
元々は使用人や御用聞きにかける言葉ですよ。
>>713のビデオ見て平気で自衛隊行け行けって言える人が理解できない。
人間疑うよ。
あれ見たら税金がどうの自衛隊の格付けがどうのなんて
そんなのどうでもよくなってきた。
人が死ぬってのがどんなに大変なことか改めて考えさせられた。
そういう意味で>>713ありがとう。
人間疑うよ。
あれ見たら税金がどうの自衛隊の格付けがどうのなんて
そんなのどうでもよくなってきた。
人が死ぬってのがどんなに大変なことか改めて考えさせられた。
そういう意味で>>713ありがとう。
754 ：可愛い奥様：03/12/04 21:54 ID:xsMpQ4ad
>>746
銀行員が全員地域のトップクラスの進学校に進学してた訳じゃない。
銀行員はピンキリだから平均は下がるよね。
しかも自衛隊の看護学校の偏差値＞＞千葉大の看護学部の偏差値なんですがｗ
偏差値７０近くないと入れません。
>>751
常識を勉強しましょう。
>>752
その通り
銀行員が全員地域のトップクラスの進学校に進学してた訳じゃない。
銀行員はピンキリだから平均は下がるよね。
しかも自衛隊の看護学校の偏差値＞＞千葉大の看護学部の偏差値なんですがｗ
偏差値７０近くないと入れません。
>>751
常識を勉強しましょう。
>>752
その通り
755 ：可愛い奥様：03/12/04 22:03 ID:4QcFKOly
713みたいな現実と戦うために自衛隊はいったんでしょう？
このぼったくり
このぼったくり
756 ：可愛い奥様：03/12/04 22:06 ID:xsMpQ4ad
>>755
イラクでああなる筋合いが無いだけ。
イラクでああなる筋合いが無いだけ。
757 ：可愛い奥様：03/12/04 22:07 ID:3zUO1FQq
758 ：可愛い奥様：03/12/04 22:12 ID:xsMpQ4ad
>>752
いや、本来的な意味は相手の苦労を敬っていう言葉ですよ。
ただビジネスの世界とかで>>752のようなニュアンスで取られる恐れがあるから
、目上の人にはお疲れ様と言うように教育する会社が結構あるってだけ。
日常生活で目上の人に「ご苦労様です」が用法として間違いだということではない。
いいかげんスレ違いすまん。
いや、本来的な意味は相手の苦労を敬っていう言葉ですよ。
ただビジネスの世界とかで>>752のようなニュアンスで取られる恐れがあるから
、目上の人にはお疲れ様と言うように教育する会社が結構あるってだけ。
日常生活で目上の人に「ご苦労様です」が用法として間違いだということではない。
いいかげんスレ違いすまん。
760 ：可愛い奥様：03/12/04 22:23 ID:5jZquOJF
友達の子が少年自衛官だけど、中学の成績はオール3よりちょっと上って程度。
家に募集のハガキが送られてきて、それを息子が見て興味をもったらしい。
係りの人が家まで説明に来たみたい。１５歳で親元離れて寮生活もかわいそう。
家に募集のハガキが送られてきて、それを息子が見て興味をもったらしい。
係りの人が家まで説明に来たみたい。１５歳で親元離れて寮生活もかわいそう。
761 ：可愛い奥様：03/12/04 22:24 ID:NuaPIiMm
762 ：可愛い奥様：03/12/04 22:24 ID:67lHBCEC
>>757
自衛隊員への疑問・質問は自衛隊板ですれば分かるんじゃない？
自衛隊員への疑問・質問は自衛隊板ですれば分かるんじゃない？
763 ：可愛い奥様：03/12/04 22:31 ID:NuaPIiMm
千葉大学看護学部(看護学科)
〒260-8672 千葉県千葉市中央区亥鼻1-8-1 TEL.043-226-2381
【偏差値】69.0 【定員】80名 【修業】全日制・4年 【受験資格】－
【一般入試；入試科目】〈一次〉大学入試センター試験 〈二次〉（前期）理（生 I B・ II 、化 I B・ II 、物 I B・ II より1科目）、外（英 I ・ II 、独、仏より1科目）、小論文（後期）小論文
【一般入試；競争率】〈H12年度〉前期3.3／後期2.1 〈H13年度〉前期3.2／後期2.3 〈H14年度〉前期3.3／後期3.9
【推薦入試】有(A、数 II ・A・B履修、生 I B・ II 、化 I B・ II 、物 I B・ II のいずれか履修、英 I ・ II 、独、仏のいずれか履修、1校2名、現役生のみ、募集24名)
【推薦入試；入試科目】小論文、面接
【社会人入試】有
【保健師・助産師の国試受験資格取得】保健師・助産師
【設置者】文部科学省 【沿革】昭和24年大学開校。50年看護学部増設。
【交通】JR千葉駅よりバスで千葉大医学部入口下車
自衛隊中央病院高等看護学院
〒154-8532 東京都世田谷区池尻1-2-24 TEL.03-3411-0151
【偏差値】60.0 【定員】70名 【修業】全日制・3年 【受験資格】日本国籍を有する者、男子身長155cm以上、女子身長150cm以上、裸眼視力0.6以上または裸眼視力0.1以上かつ矯正視力0.8以上、18歳以上24歳未満
【一般入試；入試科目】〈一次〉国 I ・ II 、英 I ・ II 、数 I 、理（生 I B、化 I B、物 I Bより1科目）、作文 〈二次〉口述試験、身体検査
【一般入試；競争率】〈H12年度〉35.4 〈H13年度〉34.5 〈H14年度〉非
【推薦入試】無
【社会人入試】無
【設置者】防衛庁 【沿革】昭和34年婦人自衛官養成所として開校。46年現校名に改称。
【交通】東急新玉川線池尻大橋駅より徒歩20分
〒260-8672 千葉県千葉市中央区亥鼻1-8-1 TEL.043-226-2381
【偏差値】69.0 【定員】80名 【修業】全日制・4年 【受験資格】－
【一般入試；入試科目】〈一次〉大学入試センター試験 〈二次〉（前期）理（生 I B・ II 、化 I B・ II 、物 I B・ II より1科目）、外（英 I ・ II 、独、仏より1科目）、小論文（後期）小論文
【一般入試；競争率】〈H12年度〉前期3.3／後期2.1 〈H13年度〉前期3.2／後期2.3 〈H14年度〉前期3.3／後期3.9
【推薦入試】有(A、数 II ・A・B履修、生 I B・ II 、化 I B・ II 、物 I B・ II のいずれか履修、英 I ・ II 、独、仏のいずれか履修、1校2名、現役生のみ、募集24名)
【推薦入試；入試科目】小論文、面接
【社会人入試】有
【保健師・助産師の国試受験資格取得】保健師・助産師
【設置者】文部科学省 【沿革】昭和24年大学開校。50年看護学部増設。
【交通】JR千葉駅よりバスで千葉大医学部入口下車
自衛隊中央病院高等看護学院
〒154-8532 東京都世田谷区池尻1-2-24 TEL.03-3411-0151
【偏差値】60.0 【定員】70名 【修業】全日制・3年 【受験資格】日本国籍を有する者、男子身長155cm以上、女子身長150cm以上、裸眼視力0.6以上または裸眼視力0.1以上かつ矯正視力0.8以上、18歳以上24歳未満
【一般入試；入試科目】〈一次〉国 I ・ II 、英 I ・ II 、数 I 、理（生 I B、化 I B、物 I Bより1科目）、作文 〈二次〉口述試験、身体検査
【一般入試；競争率】〈H12年度〉35.4 〈H13年度〉34.5 〈H14年度〉非
【推薦入試】無
【社会人入試】無
【設置者】防衛庁 【沿革】昭和34年婦人自衛官養成所として開校。46年現校名に改称。
【交通】東急新玉川線池尻大橋駅より徒歩20分
764 ：可愛い奥様：03/12/04 22:33 ID:NuaPIiMm
参考までに書けば、
琉球大の看護学部と自衛隊看護学校がちょうと
同じぐらいの偏差値ですｗ
琉球大の看護学部と自衛隊看護学校がちょうと
同じぐらいの偏差値ですｗ
765 ：可愛い奥様：03/12/04 22:35 ID:npBlroxc
自衛の為に、自衛隊があり、危険な任務につくかもしれないと
理解して、自衛隊に入る人は少ないかもね。
食事は、３食食べれるし、ボーナス３回だしね。
（春はボーナスと言わないかな？）
倒産の心配もないし、休みは多い。
出航すれば、お土産買ってくるんでしょ？
飲み屋で、ハワイに出航するって喜んでた自衛隊員がいたよ・・・。
理解して、自衛隊に入る人は少ないかもね。
食事は、３食食べれるし、ボーナス３回だしね。
（春はボーナスと言わないかな？）
倒産の心配もないし、休みは多い。
出航すれば、お土産買ってくるんでしょ？
飲み屋で、ハワイに出航するって喜んでた自衛隊員がいたよ・・・。
740です。
結局、公僕に対しては「ごくろうさま」で、いいんでしょ？
別に公務員を見下して使ってるわけじゃないよ、言っとくけど。
>>713のビデオを見たけ。たしかに痛ましいとは思う。
でも、実際に行く自衛隊員たちは「チェチェンの首切り」みたいな殺され方をする人もいるかもしれない。
どうてしも自衛隊が行かなければいけないなら、重装備にしたほうがいい。
>>753なんか、「チェチェン‥‥」を見たら卒倒しちゃうだろうな。
結局、公僕に対しては「ごくろうさま」で、いいんでしょ？
別に公務員を見下して使ってるわけじゃないよ、言っとくけど。
>>713のビデオを見たけ。たしかに痛ましいとは思う。
でも、実際に行く自衛隊員たちは「チェチェンの首切り」みたいな殺され方をする人もいるかもしれない。
どうてしも自衛隊が行かなければいけないなら、重装備にしたほうがいい。
>>753なんか、「チェチェン‥‥」を見たら卒倒しちゃうだろうな。
767 ：可愛い奥様：03/12/04 22:37 ID:NuaPIiMm
http://www.tokyo-ac.co.jp/med/m8-data01.html
http://www.tokyo-ac.co.jp/med/m8-dataF1.html
↑ソース。
ちなみに、偏差値というのは偏差値を割り出す
予備校が同じでないと意味を成さないので、
「代々木では（駿台では）自衛隊看護は70近かったわよ！」
という議論は無意味です。代々木や駿台で自衛隊看護が
70ならば、千葉大看護の偏差値は比例してもっと高いので。
http://www.tokyo-ac.co.jp/med/m8-dataF1.html
↑ソース。
ちなみに、偏差値というのは偏差値を割り出す
予備校が同じでないと意味を成さないので、
「代々木では（駿台では）自衛隊看護は70近かったわよ！」
という議論は無意味です。代々木や駿台で自衛隊看護が
70ならば、千葉大看護の偏差値は比例してもっと高いので。
768 ：可愛い奥様：03/12/05 07:34 ID:6NjOWSZD
普通は公務員のひとには「ごくろうだね」でいいのでは？？？？
769 ：可愛い奥様：03/12/05 08:12 ID:ZdmrLS2x
ま、ここでいくら反対しても行くことには変わりないみたいですね。
頑張ってイラク市民の為に働いてきて下さい。
自衛官、今日本にいたって雪像作るくらいしか仕事ないんじゃない？
頑張ってイラク市民の為に働いてきて下さい。
自衛官、今日本にいたって雪像作るくらいしか仕事ないんじゃない？
>>731
プロ野球選手を喩えに出したのはオオバカですな。
プロ野球選手は試合で死なないし、銃も持たないし、撃たれないでしょうが。
（こんなこといちいち書かないと、プロ野球選手と自衛隊の違いもわからん
のかいな）
>>727
確かにそうだよね。
私も現状の「自衛隊」では丸腰状態だし、他国の軍と比べたら、危険があっても
撃てない日本の自衛隊じゃ、民間人に銃を持たせてるのと同じレベルだと思う
ので反対だったけど、派遣が決まった以上、自衛官のために応援しなきゃ
いけないな、と思ってます。
プロ野球選手を喩えに出したのはオオバカですな。
プロ野球選手は試合で死なないし、銃も持たないし、撃たれないでしょうが。
（こんなこといちいち書かないと、プロ野球選手と自衛隊の違いもわからん
のかいな）
>>727
確かにそうだよね。
私も現状の「自衛隊」では丸腰状態だし、他国の軍と比べたら、危険があっても
撃てない日本の自衛隊じゃ、民間人に銃を持たせてるのと同じレベルだと思う
ので反対だったけど、派遣が決まった以上、自衛官のために応援しなきゃ
いけないな、と思ってます。
771 ：可愛い奥様：03/12/05 08:49 ID:lAhEfoHb
自衛隊員の皆様、どうやらイラクへ逝くことになりそうですね。
がんばってください。
その様子、コタツにテレビで見させていただきますｗ
がんばってください。
その様子、コタツにテレビで見させていただきますｗ
772 ：可愛い奥様：03/12/05 08:57 ID:nG7Rfhd1
773 ：可愛い奥様：03/12/05 08:57 ID:LheHd1e4
そのコタツのある部屋の外でテロが起きるかもしれない・・・・・
どこにいたって、安全な場所はないってことか
775 ：可愛い奥様：03/12/05 09:11 ID:msXe8Hhu
ま、お国の為に死んでこい、と
小泉は思ってるわけです。
犠牲者が出たときのコメント、衣装、演出、全部スタンバイしてますよ～。
小泉は思ってるわけです。
犠牲者が出たときのコメント、衣装、演出、全部スタンバイしてますよ～。
今のままじゃ自衛隊員の人も危険だし
東京のテロ対策はどうなっていることやら？
テロ予告されてるのに。
派遣するなら国内外ともにもっとキチンと準備しないと････
ってその準備はどうすればいいのかわかんないけど。
まさか、じゅんちゃんもわからないから何もしないってワケじゃないよね？ね？
東京のテロ対策はどうなっていることやら？
テロ予告されてるのに。
派遣するなら国内外ともにもっとキチンと準備しないと････
ってその準備はどうすればいいのかわかんないけど。
まさか、じゅんちゃんもわからないから何もしないってワケじゃないよね？ね？
777 ：可愛い奥様：03/12/05 09:20 ID:sr4VNKmx
まあ、起きてから考えるっていう感じですか？
私に分かるわけないでしょうが・・・。 ｗ
私に分かるわけないでしょうが・・・。 ｗ
778 ：可愛い奥様：03/12/05 09:24 ID:EDHMGJjV
純ちゃんは自分のことしか考えてないマザコン男です。
何しろ愛人は自殺するわ、３人も子をなした嫁は顔もみんわ、
別れたときにおなかの中にイタ子だって会おうとしないんでしょ。
そんで実姉がファーストレディ気取りｗ
情緒欠如してて当たり前。
何しろ愛人は自殺するわ、３人も子をなした嫁は顔もみんわ、
別れたときにおなかの中にイタ子だって会おうとしないんでしょ。
そんで実姉がファーストレディ気取りｗ
情緒欠如してて当たり前。
779 ：可愛い奥様：03/12/05 09:33 ID:sr4VNKmx
>778
愛人じさつってなに？ 初耳詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
愛人じさつってなに？ 初耳詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
780 ：可愛い奥様：03/12/05 10:09 ID:oF3LNCLa
自衛隊員の妻が辛いのは辛いで自然な心理だと思うけど、
関係ない国民の一部が、なぜかワクワク楽しみなのも、仕方ないと思う。
結局、他人事だモノ。
身近にテロの危険性が見出せなきゃ、まだまだ自分のこととは受け止められないよ。
関係ない国民の一部が、なぜかワクワク楽しみなのも、仕方ないと思う。
結局、他人事だモノ。
身近にテロの危険性が見出せなきゃ、まだまだ自分のこととは受け止められないよ。
781 ：可愛い奥様：03/12/05 10:19 ID:+YpGMum/
多分みんな鬱憤がたまってるんだよね。ストレスだらけだし。
公務員が危険にさらされる状況が楽しいのかもしれない・・・。
リストラや過労死や自殺というしわ寄せが民間にばかりきているのに
政治家・公務員だけは御気楽天国だから、こういう風に身の危険に晒されているのを
見物したい・・という心理なのだと思うよ。 内心ザマミロみたいな？？
公務員が危険にさらされる状況が楽しいのかもしれない・・・。
リストラや過労死や自殺というしわ寄せが民間にばかりきているのに
政治家・公務員だけは御気楽天国だから、こういう風に身の危険に晒されているのを
見物したい・・という心理なのだと思うよ。 内心ザマミロみたいな？？
782 ：可愛い奥様：03/12/05 10:27 ID:VpEgBjlo
嫌なら辞めればいいのに。
でも公務員でも自殺した人ｲﾊﾟｰｲいるじゃん。
784 ：可愛い奥様：03/12/05 10:36 ID:+YpGMum/
>783
甘い甘い 公務員の自殺率（率だよ数じゃなく）なんて
民間に比べると１００００分の１くらいの比率らしいよ。
公務員にストレスはないでしょうに。
甘い甘い 公務員の自殺率（率だよ数じゃなく）なんて
民間に比べると１００００分の１くらいの比率らしいよ。
公務員にストレスはないでしょうに。
そうかなぁ・・・逆に公務員のがストレス溜まりそう。
それこそ「公務員のくせに」とか日々言われてそうだし。
それこそ「公務員のくせに」とか日々言われてそうだし。
酷い事言う気になんかならないな。
徴兵制だったらどうだろうって考える事あるもの。
徴兵制だったらどうだろうって考える事あるもの。
787 ：可愛い奥様：03/12/05 11:00 ID:oF3LNCLa
＞「公務員のくせに」
リアルで言われることは、ないんじゃない？
それに、言われたとしてもたいしたことないと思う。
リアルで言われることは、ないんじゃない？
それに、言われたとしてもたいしたことないと思う。
>>785
言われるようなことをしているのも、また事実だから仕方ないかも。
民間vs公務員では差がありすぎるのも事実だしね。
私の友人の知り合いに某県立高校の教員がいるんだけど、自分の娘が
他人を傷つけても怒らずベッタリ甘やかしてて、猫ッ可愛がりしてるようで
その娘をビデオに収めるためだけにｼｮｯﾁｭｳ休んでいるんだって。
でもって嫁は「学校の備品をよく持ち帰ってくれるから助かるぅ～」と
バカ面で言っているらしい。横領じゃん、それって。
夕方には家に帰り、残業ナシ休日出勤ナシ。いくら休んでも給料ボーナスは保障され。
役所の人間だって同じ。酷い公務員が目立ってるって見方もあるけど、ごくごく
一部の公務員「だけ」が屑ってわけでもないと思う。
政治家だって、国民の年金ばかり上げて、自分たちの議員年金は何？って感じでしょ。
国民の税金から毎月出て、受給も国民の４倍。何から何までふざけすぎですよね。
怒りが集中しても当然だと思う。
言われるようなことをしているのも、また事実だから仕方ないかも。
民間vs公務員では差がありすぎるのも事実だしね。
私の友人の知り合いに某県立高校の教員がいるんだけど、自分の娘が
他人を傷つけても怒らずベッタリ甘やかしてて、猫ッ可愛がりしてるようで
その娘をビデオに収めるためだけにｼｮｯﾁｭｳ休んでいるんだって。
でもって嫁は「学校の備品をよく持ち帰ってくれるから助かるぅ～」と
バカ面で言っているらしい。横領じゃん、それって。
夕方には家に帰り、残業ナシ休日出勤ナシ。いくら休んでも給料ボーナスは保障され。
役所の人間だって同じ。酷い公務員が目立ってるって見方もあるけど、ごくごく
一部の公務員「だけ」が屑ってわけでもないと思う。
政治家だって、国民の年金ばかり上げて、自分たちの議員年金は何？って感じでしょ。
国民の税金から毎月出て、受給も国民の４倍。何から何までふざけすぎですよね。
怒りが集中しても当然だと思う。
>>787
市役所とか行くとたまーにそういうこと言ってる人いるんだよね。
うちの市は割合役所の人も愛想いいので、私は役所で不愉快になったこと
ないんだけど、そういうこと言ってる人って理由はわかんないけど
「どーせお前が要領悪いんだろ」と思ってしまうような風体ｗ
市役所とか行くとたまーにそういうこと言ってる人いるんだよね。
うちの市は割合役所の人も愛想いいので、私は役所で不愉快になったこと
ないんだけど、そういうこと言ってる人って理由はわかんないけど
「どーせお前が要領悪いんだろ」と思ってしまうような風体ｗ
792 ：可愛い奥様：03/12/05 11:20 ID:oF3LNCLa
まあ公務員にもしっかりしてもらいたいけど
なんでもかんでも世の中のせいにするデムパもなんだかね。
そーゆーヒトは役所に限らずどこでもくだまいてるケド。w
なんでもかんでも世の中のせいにするデムパもなんだかね。
そーゆーヒトは役所に限らずどこでもくだまいてるケド。w
795 ：可愛い奥様：03/12/05 11:30 ID:oF3LNCLa
マジで自衛隊はクーデター起こせよ
守るべき国民なんていないことがわかったろ
守るべき国民なんていないことがわかったろ
>>794
そうｗ
自分ちの子供がグレたのも社会の無理解のせい、とかね。
>>795
公務員じゃないので誤解しないで欲しいんだけど、私は
「公務員」っていうと「地味にしてなきゃいけない」とか「ちょっとでも
間違ったことをしてはいけない」とかいうストレスがすごいんじゃ
ないのかなーと思うので。
極端な話、宝くじ当たって家買ったりとかしても「人の税金で」とか
言われそうで。
だからいくら年金よくてもなりたくないや。
そうｗ
自分ちの子供がグレたのも社会の無理解のせい、とかね。
>>795
公務員じゃないので誤解しないで欲しいんだけど、私は
「公務員」っていうと「地味にしてなきゃいけない」とか「ちょっとでも
間違ったことをしてはいけない」とかいうストレスがすごいんじゃ
ないのかなーと思うので。
極端な話、宝くじ当たって家買ったりとかしても「人の税金で」とか
言われそうで。
だからいくら年金よくてもなりたくないや。
公務員の問題点は、「サービス業」としての自覚がないことなのでは？
799 ：可愛い奥様：03/12/05 11:49 ID:C9nJfxml
>>791
そんなのあたりまえでょ！ｗ
そんなのあたりまえでょ！ｗ
>>797
必死に公務員擁護をなさっていますが、130項目もの「ﾊｧ?」な手当てを
貰ってる公務員（隣の喫茶店でコーヒー飲んでても手当てが出るし）
は、それに値する仕事もしていないし、世の中なめてる発言が多いのも事実。
苦情一件受ければ、苦情手当て。そんな会社なんてないですけど。
イタ電様様だったりしてｗ
ストレスねぇ・・・・。
必死に公務員擁護をなさっていますが、130項目もの「ﾊｧ?」な手当てを
貰ってる公務員（隣の喫茶店でコーヒー飲んでても手当てが出るし）
は、それに値する仕事もしていないし、世の中なめてる発言が多いのも事実。
苦情一件受ければ、苦情手当て。そんな会社なんてないですけど。
イタ電様様だったりしてｗ
ストレスねぇ・・・・。
803 ：可愛い奥様：03/12/05 12:02 ID:PTnbOVLL
のんびり日本に居ても、自衛隊の仕事って、台風災害の時位しかないよね。
だから一刻も早くイラクへ行って、平和の為に仕事して来て下さい。
だから一刻も早くイラクへ行って、平和の為に仕事して来て下さい。
804 ：可愛い奥様：03/12/05 12:11 ID:8k7LEXer
小さいとき 自衛隊入隊を母親に勧められていた親戚のお兄さんが
「戦争になったら一番に行かなくてはいけないからイヤだ。」
と言っていた場面を思い出す
普通、そー考えるよな
先のことを考えられる脳ならば
「戦争になったら一番に行かなくてはいけないからイヤだ。」
と言っていた場面を思い出す
普通、そー考えるよな
先のことを考えられる脳ならば
しかしさっさと行けとか自衛隊員が怖がってるみたいなカキコ多いけど
ニュー速で志願者多数っての見たよ。
早く池と言われても命令が出なきゃ動けんだろうし
家族が心情を漏らしてしまったり（まあこれはあまり良くないですが）、
その事で周りが過剰反応してしまったりしてるようだが
本人達が別に拒否してるわけでもなかろうに、どうしてそこまでキツイこと書くのやら。
ニュー速で志願者多数っての見たよ。
早く池と言われても命令が出なきゃ動けんだろうし
家族が心情を漏らしてしまったり（まあこれはあまり良くないですが）、
その事で周りが過剰反応してしまったりしてるようだが
本人達が別に拒否してるわけでもなかろうに、どうしてそこまでキツイこと書くのやら。
法改正もしてないのに海外に行くのはちょっとまずいと思うんだけどね…。
さっさと９条改正して軍隊にしてしまえばいいのに。
左寄りの人がうるさいけどさ。
さっさと９条改正して軍隊にしてしまえばいいのに。
左寄りの人がうるさいけどさ。
807 ：可愛い奥様：03/12/05 12:23 ID:MZwXt3qY
個人的にはお気の毒ですが、亡くなった外交員だって
やっぱ自分で選んだ仕事じゃないですか？
湾岸戦争以後入隊されてる隊員、およびその家族は
２ちゃんにも国にも文句言う資格ありません。
こうなることは予測できたはずです。
やっぱ自分で選んだ仕事じゃないですか？
湾岸戦争以後入隊されてる隊員、およびその家族は
２ちゃんにも国にも文句言う資格ありません。
こうなることは予測できたはずです。
808 ：可愛い奥様：03/12/05 12:25 ID:aBjEkUvu
警察官・消防員＞＞＞＞＞＞市役所勤め＞＞＞( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ＞自衛隊
809 ：可愛い奥様：03/12/05 12:31 ID:taa3otRm
>>784
公務員（教員）の場合の平均寿命は65歳だってよ。
他の公務員は知らんけどな（ｗ
思ってるより結構ストレス溜まる仕事で
退職した突破、体調崩して、いきなりあぼ～ん
なﾔｼが多いらしい。
が、あざとく出世してった現場軽視主義のﾔｼは長生きらしい（ｗ
公務員（教員）の場合の平均寿命は65歳だってよ。
他の公務員は知らんけどな（ｗ
思ってるより結構ストレス溜まる仕事で
退職した突破、体調崩して、いきなりあぼ～ん
なﾔｼが多いらしい。
が、あざとく出世してった現場軽視主義のﾔｼは長生きらしい（ｗ
810 ：可愛い奥様：03/12/05 12:47 ID:XrH0va4B
>>807
そうだよね。
自分で選んだ仕事なんだから仕方ないですよね。
だから、公務員ではなく民間を選んだ人も
自分でその仕事を選んだんだから
公務員の待遇等の事で、公務員を責めるのもおかしいと思う。
自分で民間を選んだんだから、
公務員や国に文句を言う資格はありません。
こういう景気や状況になる事は予測できたはずです。
お互い自分で選んだ仕事なんだから、さ。
そうだよね。
自分で選んだ仕事なんだから仕方ないですよね。
だから、公務員ではなく民間を選んだ人も
自分でその仕事を選んだんだから
公務員の待遇等の事で、公務員を責めるのもおかしいと思う。
自分で民間を選んだんだから、
公務員や国に文句を言う資格はありません。
こういう景気や状況になる事は予測できたはずです。
お互い自分で選んだ仕事なんだから、さ。
811 ：可愛い奥様：03/12/05 12:47 ID:XrH0va4B
あとちなみにさ、たとえば飲酒運転一つで
解雇されるって民間では普通にある？
もちろん、それに伴う人身事故云々が無い場合でね。
公務員の場合、それだけで懲戒免職なんだよ。
飲酒は禁止されてるし、当たり前だけど
そんな事くらいって許される、民間は気楽だなって思います。
解雇されるって民間では普通にある？
もちろん、それに伴う人身事故云々が無い場合でね。
公務員の場合、それだけで懲戒免職なんだよ。
飲酒は禁止されてるし、当たり前だけど
そんな事くらいって許される、民間は気楽だなって思います。
812 ：可愛い奥様：03/12/05 12:49 ID:lAhEfoHb
＞飲酒運転ひとつ
この認識コワー
この認識コワー
>>811
スレ違いだけど。世間知らずだね。
私が勤めてたとこは、新入社員は2年間車禁止。
破って闇乗りを2度するとクビ。
スピード違反でも軽い接触事故でも報告義務があった。
もちろん、飲酒運転なんぞしたら問答無用にクビ。
企業城下町だから、社員の行動に世間の目がそそがれてるのもあるけど。
子供にいたずらしても、クビにならない教員って、どういうこと？
スレ違いだけど。世間知らずだね。
私が勤めてたとこは、新入社員は2年間車禁止。
破って闇乗りを2度するとクビ。
スピード違反でも軽い接触事故でも報告義務があった。
もちろん、飲酒運転なんぞしたら問答無用にクビ。
企業城下町だから、社員の行動に世間の目がそそがれてるのもあるけど。
子供にいたずらしても、クビにならない教員って、どういうこと？
816 ：可愛い奥様：03/12/05 13:03 ID:7i0ZDWtb
自分で選んだ仕事ではあるけど、この状態でイラク派遣はかわいそうだな。
ブッシュの、戦争ゴッコに、世界中が振り回されてるって感じ。
ブッシュの、戦争ゴッコに、世界中が振り回されてるって感じ。
817 ：可愛い奥様：03/12/05 13:05 ID:C9nJfxml
公務員を待遇のことで責めたりしないけど、決められた仕事してない人っているよね。
それはどうかなと思うよ。
それはどうかなと思うよ。
818 ：可愛い奥様：03/12/05 13:07 ID:TVzIum9d
>>810
そう。だから文句言わずにさっさとイラク逝くべし。
そう。だから文句言わずにさっさとイラク逝くべし。
820 ：可愛い奥様：03/12/05 13:09 ID:+dR7OwTz
>>816
仕方ないよね～、今はアメリカが一番強いんだもの。
仕方ないよね～、今はアメリカが一番強いんだもの。
821 ：811：03/12/05 13:13 ID:XrH0va4B
世間一般的にという事で書いたつもりなんですが。
探せば幾らでも厳しい会社もあるかと思われます。
半面、ゆるい会社あってもそれはそれだと思います。
至らない面も確かに許せない数ほどありますよね。
しかしそれは民間でも同じ事では無いでしょうか。
私も結局の所、分かりあえないなと思います。
ただ、待遇その他の面で責められ叩かれるのもわかりますが
それを全て視野に入れ、あらゆる職種から選んだ職業ですから
今更それを民間と比べてどうのと言われても
どうしようもないなと思う所です。
探せば幾らでも厳しい会社もあるかと思われます。
半面、ゆるい会社あってもそれはそれだと思います。
至らない面も確かに許せない数ほどありますよね。
しかしそれは民間でも同じ事では無いでしょうか。
私も結局の所、分かりあえないなと思います。
ただ、待遇その他の面で責められ叩かれるのもわかりますが
それを全て視野に入れ、あらゆる職種から選んだ職業ですから
今更それを民間と比べてどうのと言われても
どうしようもないなと思う所です。
822 ：可愛い奥様：03/12/05 13:15 ID:fncFZNxN
いくら文句言っても来年になったら１０００人は逝くのよね。
んっで万一戦闘でお亡くなりになった場合は２階級特進して
もらって、遺族は恩給が増える、っと。
んっで万一戦闘でお亡くなりになった場合は２階級特進して
もらって、遺族は恩給が増える、っと。
823 ：可愛い奥様：03/12/05 13:17 ID:byn70Mhx
ところで、公務員って誰に雇われてるの？
824 ：可愛い奥様：03/12/05 13:18 ID:7i0ZDWtb
>>820
そうだよね～。
アメリカには逆らえないって感じよね。
でも、アメリカ兵さえも、イラクから脱走してるらしいじゃない。
兵力、武力ともに勝ってるアメリカなのに、
フセイン＆ラディンに、手間取ってるし。
すべてが、誤算だったとしか思えない。
そうだよね～。
アメリカには逆らえないって感じよね。
でも、アメリカ兵さえも、イラクから脱走してるらしいじゃない。
兵力、武力ともに勝ってるアメリカなのに、
フセイン＆ラディンに、手間取ってるし。
すべてが、誤算だったとしか思えない。
というか民間だとそれほど叩かれないことが公務員だと
激しく叩かれるという・・
横領なんかに関しては、公金なんだから当たり前だけど
痴漢だ飲酒だって犯罪は民間でも公務員でも
罪の重さは同じだと思うんだけどなぁ。
激しく叩かれるという・・
横領なんかに関しては、公金なんだから当たり前だけど
痴漢だ飲酒だって犯罪は民間でも公務員でも
罪の重さは同じだと思うんだけどなぁ。
826 ：可愛い奥様：03/12/05 13:23 ID:byn70Mhx
>>825
それが「公務員」というものでは？
それが「公務員」というものでは？
827 ：可愛い奥様：03/12/05 13:36 ID:zF7v7ggU
828 ：可愛い奥様：03/12/05 13:37 ID:zF7v7ggU
それに民間会社は○○手当類、いろいろは多種類ありませんよ。
829 ：可愛い奥様：03/12/05 13:38 ID:fncFZNxN
>>825
公僕も職種によっては民間人より責められるべきだと思うけど。
公僕も職種によっては民間人より責められるべきだと思うけど。
830 ：可愛い奥様：03/12/05 14:37 ID:mzCJ5tmx
>>766
そういうことじゃないだろう～！と読んでて突っ込みいれちゃったよ。
アフガンの子供の遺体だって、東ティモールやコソボいろんな遺体映像見たけど、
>>713の映像見て初めて危機感を持ったよ。
それまでは私も対岸の火事だったけど、映像見てからは人事じゃなくなった。
アメリカ軍や自衛隊が日本を守ってくれるものだと思ってたけど、
もしアメリカ軍や自衛隊が破られたら・・・とまで考えたら
やっぱり自分は平和ボケしてたなーって思ったよ。
自衛隊がイラクに派遣されたらテロを起こすって言う脅迫もあるし、
日本も日本人ももう安全じゃないよ。
危機意識を持つべき。
こんなところで公務員だ民間だ言ってる場合じゃないと思うよ。
・・・てなこと言ってもピンとこない人が多いんだよね。
特に２ちゃねらーはね。
そういうことじゃないだろう～！と読んでて突っ込みいれちゃったよ。
アフガンの子供の遺体だって、東ティモールやコソボいろんな遺体映像見たけど、
>>713の映像見て初めて危機感を持ったよ。
それまでは私も対岸の火事だったけど、映像見てからは人事じゃなくなった。
アメリカ軍や自衛隊が日本を守ってくれるものだと思ってたけど、
もしアメリカ軍や自衛隊が破られたら・・・とまで考えたら
やっぱり自分は平和ボケしてたなーって思ったよ。
自衛隊がイラクに派遣されたらテロを起こすって言う脅迫もあるし、
日本も日本人ももう安全じゃないよ。
危機意識を持つべき。
こんなところで公務員だ民間だ言ってる場合じゃないと思うよ。
・・・てなこと言ってもピンとこない人が多いんだよね。
特に２ちゃねらーはね。
831 ：可愛い奥様：03/12/05 14:53 ID:faDLfC4k
息子が高校の修学旅行で韓国へ行き、姉妹校と交流会したそうです。
（半島とは全く関係ない日本の高校です）
「男子生徒と何とか英語で話が通じた」と言っていたけど、
その韓国の男子生徒は、大学入試なんて日本以上に大変で、
さらに徴兵制があるんだよな・・
徴兵されたばかりなのに北と交戦して死んでる人もいるし・・
と考えると、
自分達は平和ボケしてるな～と思います。
（半島とは全く関係ない日本の高校です）
「男子生徒と何とか英語で話が通じた」と言っていたけど、
その韓国の男子生徒は、大学入試なんて日本以上に大変で、
さらに徴兵制があるんだよな・・
徴兵されたばかりなのに北と交戦して死んでる人もいるし・・
と考えると、
自分達は平和ボケしてるな～と思います。
一口に公務員といっても警察官、消防隊員、自衛官、教員、国家(Ⅰ･Ⅱ種)
地方(初･中･上級)公務員等と様々ですし、事務職と技術職ではだいぶ職務内容
が違うので、一緒くたにできないのでは？
公務員だって皆様と一緒で納税の義務を果しているし、実際はきちんと職務を
果している方のほうが多いでしょう。そんなに公務員の待遇が気になるのなら、
試験を受けて合格すれば良かったのに。(受験料はタダだったような)
ここって本来はテレビのインタビュー等で｢正直イラクには行って欲しくない｣
って言ってた自衛官の妻はいかがなものか？から自衛隊やイラク問題について
論じるスレですよね。
お前ﾓﾅｰって言われそうだけど、公務員について語るのだったら別スレのほう
が良いと思います。
地方(初･中･上級)公務員等と様々ですし、事務職と技術職ではだいぶ職務内容
が違うので、一緒くたにできないのでは？
公務員だって皆様と一緒で納税の義務を果しているし、実際はきちんと職務を
果している方のほうが多いでしょう。そんなに公務員の待遇が気になるのなら、
試験を受けて合格すれば良かったのに。(受験料はタダだったような)
ここって本来はテレビのインタビュー等で｢正直イラクには行って欲しくない｣
って言ってた自衛官の妻はいかがなものか？から自衛隊やイラク問題について
論じるスレですよね。
お前ﾓﾅｰって言われそうだけど、公務員について語るのだったら別スレのほう
が良いと思います。
>>834
うん、喜び組なんかにはしゃいでるのを見るとね。。。
うん、喜び組なんかにはしゃいでるのを見るとね。。。
836 ：可愛い奥様：03/12/05 15:44 ID:faDLfC4k
>>835
そんな韓国でもアンチ美女軍団のＨＰがあるそうです。
テレビで見ました。
ハングルは意味不明理解不能なんですが、テロップを見たら
お前らを見てると統一するのが嫌になる
同じ顔、同じ化粧、個性の無い女ども
まともな（？）感覚の韓国人もいるんだなって思いました。
そんな韓国でもアンチ美女軍団のＨＰがあるそうです。
テレビで見ました。
ハングルは意味不明理解不能なんですが、テロップを見たら
お前らを見てると統一するのが嫌になる
同じ顔、同じ化粧、個性の無い女ども
まともな（？）感覚の韓国人もいるんだなって思いました。
>>834 韓国の方がまだマシ。
日本人の価値観・世界ランキング
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976703678.html
「自分の国に誇りを感じるか」
日本は７４カ国中７１位
「戦争が起きたら進んで国のために戦うか」
日本は５９カ国中最下位
日中韓世論
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/10/20031110000005.html
「祖国にプライドを持っているか？」
中国８５．４％
韓国５７．９％
日本３２．２％
「戦争になったら参戦するか？」
中国６０．６％
韓国３７．７％
日本１３．８％
日本人の価値観・世界ランキング
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976703678.html
「自分の国に誇りを感じるか」
日本は７４カ国中７１位
「戦争が起きたら進んで国のために戦うか」
日本は５９カ国中最下位
日中韓世論
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/11/10/20031110000005.html
「祖国にプライドを持っているか？」
中国８５．４％
韓国５７．９％
日本３２．２％
「戦争になったら参戦するか？」
中国６０．６％
韓国３７．７％
日本１３．８％
838 ：可愛い奥様：03/12/05 15:48 ID:aqMJRK6O
>834
反日教育だけは立派ですけどねｗ
反日教育だけは立派ですけどねｗ
840 ：可愛い奥様：03/12/05 15:55 ID:byn70Mhx
中国なんかに祖国にプライド持ってるなんて言われても、
ﾌﾟｯて感じなんだけど。
このデータ、何の意味もないね。
ﾌﾟｯて感じなんだけど。
このデータ、何の意味もないね。
>>840 年々、領土が増えているからプライドを持つんじゃないの。
1973/74年(中国、ベトナム)パラセル(西沙)諸島を実行支配
1987年(中国、台湾、フィリピン、マレーシア、ベトナム)
スプラトリー(南沙)諸島を実効支配
1992年(中国、フィリピン)ペンシルベニア・ノース(陽明)環礁を実効支配
1995年(中国、フィリピン)ミスチーフ礁(美済礁)を実効支配
1973/74年(中国、ベトナム)パラセル(西沙)諸島を実行支配
1987年(中国、台湾、フィリピン、マレーシア、ベトナム)
スプラトリー(南沙)諸島を実効支配
1992年(中国、フィリピン)ペンシルベニア・ノース(陽明)環礁を実効支配
1995年(中国、フィリピン)ミスチーフ礁(美済礁)を実効支配
>>841
この現代でとんでもない野蛮な侵略国だよね。
この現代でとんでもない野蛮な侵略国だよね。
>>842 ですね。
92年のペンシルベニア・ノース(陽明)環礁が実効支配されたのは、
米軍が撤退した背景があるんだけど、当時のアキノ大統領が米国に電話して
米国は中国の侵略を黙ってみているんですか？と文句言ったそうな。
米国は米軍撤退した後だから無視、日本にはこの事件の恐怖感もある。
今回、フィリピンがイラク派兵しているのはこういう事情があると思うね。
92年のペンシルベニア・ノース(陽明)環礁が実効支配されたのは、
米軍が撤退した背景があるんだけど、当時のアキノ大統領が米国に電話して
米国は中国の侵略を黙ってみているんですか？と文句言ったそうな。
米国は米軍撤退した後だから無視、日本にはこの事件の恐怖感もある。
今回、フィリピンがイラク派兵しているのはこういう事情があると思うね。
派遣される隊員って何歳くらいまでなんだろうね。
まさか５０代の人とかは行かないよねぇ？
せいぜい４０前半くらいかなぁ。
しかしお子たちはどう思ってるんだろう・・・
まさか５０代の人とかは行かないよねぇ？
せいぜい４０前半くらいかなぁ。
しかしお子たちはどう思ってるんだろう・・・
>>843
当時のアメリカの政権は。。。民主党？
当時のアメリカの政権は。。。民主党？
846 ：可愛い奥様：03/12/05 16:31 ID:gAPzhPDX
芯でも生きててもウマーの公務員 ・・・・いいなあ
848 ：可愛い奥様：03/12/05 16:38 ID:gAPzhPDX
しかし金はタプーリ･･･ 現実問題としてはね。
>>846
そう思うならなればいいのに。
そう思うならなればいいのに。
自衛隊は確か２６才くらいまでだったかなぁ。。
警察は２９才までいける。
間に合う方は今のうちよｗ
警察は２９才までいける。
間に合う方は今のうちよｗ
851 ：可愛い奥様：03/12/05 17:02 ID:tlLFnpe4
たまには仕事してよね
税金で食わしてもらってるんだからさ
税金で食わしてもらってるんだからさ
>>851
払ってないくせにｗ
払ってないくせにｗ
>>807
こうなることは予測できたはず・・・ってあーた。
憲法上でもたくさんの規制がある自衛隊ですよ？軍じゃないんですよ？
なんか勘違いしてやしませんかね？
戦闘地域への派遣はない、って法律にもあるんだから、彼等に対して
「ヤならヤメろ」とか安易に言えるのって、おかしいね。
もしかして、「日本軍」だと思ってる？？
日本の自衛隊と、他国の軍を一緒に考えてない？
なんで反対派が反対してるかって意味、わかんないんだろうか？
日本軍なら、私も賛成派に同意だけど。
憲法９条とかいう言葉は知ってても、基本的な内容が解ってないんじゃないの？
こうなることは予測できたはず・・・ってあーた。
憲法上でもたくさんの規制がある自衛隊ですよ？軍じゃないんですよ？
なんか勘違いしてやしませんかね？
戦闘地域への派遣はない、って法律にもあるんだから、彼等に対して
「ヤならヤメろ」とか安易に言えるのって、おかしいね。
もしかして、「日本軍」だと思ってる？？
日本の自衛隊と、他国の軍を一緒に考えてない？
なんで反対派が反対してるかって意味、わかんないんだろうか？
日本軍なら、私も賛成派に同意だけど。
憲法９条とかいう言葉は知ってても、基本的な内容が解ってないんじゃないの？
854 ：可愛い奥様：03/12/05 17:17 ID:nSB+D4gl
>848
じゃ、ｱﾝﾀ行けば。
旦那喜ぶんじゃない。
じゃ、ｱﾝﾀ行けば。
旦那喜ぶんじゃない。
あっ、ゴメン。イタ電は職場にかかってくるのかな？
だったら時間が潰れてウマーだね。
だったら時間が潰れてウマーだね。
こんな時期なのに千歳陸上自衛隊一統陸士が
女子高生連続暴行事件ですって。
女子高生連続暴行事件ですって。
>>857
イラク行きが決まってやけっぱちとか？
イラク行きが決まってやけっぱちとか？
自衛隊員の妻や親がTVのインタビューとかで
死ぬかもしれないし、行かせたくない。派遣反対。
と言っているのが激しくうざい。
命の危険があるところにいって欲しくないというのは人間として
当然の感情だと思うが、自衛隊員の家族ならお国のために
がんばってほしいというべき。
どうしてもいってほしくなかったら、自衛隊やめてもらうしかないな。
死ぬかもしれないし、行かせたくない。派遣反対。
と言っているのが激しくうざい。
命の危険があるところにいって欲しくないというのは人間として
当然の感情だと思うが、自衛隊員の家族ならお国のために
がんばってほしいというべき。
どうしてもいってほしくなかったら、自衛隊やめてもらうしかないな。
お国のため・・・・・・
>>767
予備校のデータなんて持ち出しても無駄だよ。普通の学校とは違うんだし。
君はただの学歴厨だね。
それに千葉大とは競争率が全然違う。その東アカのソースより実際は３０倍以上差がある。
当然就職するからには受ける人間の偏差値はピンキリだからね。だから平均が下がるだけ。
実際に自衛隊の看護学校に入学出来る人間は、偏差値７０は無いと入れないって事だね。
さらに言うと、高偏差値だけでは入れない。そこが普通の看護系とは違う。
何がなくてはいけないのかのコメントは控えますが。
あなたみたいな学歴厨は知らないだろうけど、自衛隊のは看護系学校では最高峰ですな。
業界では有名な話です。
予備校のデータなんて持ち出しても無駄だよ。普通の学校とは違うんだし。
君はただの学歴厨だね。
それに千葉大とは競争率が全然違う。その東アカのソースより実際は３０倍以上差がある。
当然就職するからには受ける人間の偏差値はピンキリだからね。だから平均が下がるだけ。
実際に自衛隊の看護学校に入学出来る人間は、偏差値７０は無いと入れないって事だね。
さらに言うと、高偏差値だけでは入れない。そこが普通の看護系とは違う。
何がなくてはいけないのかのコメントは控えますが。
あなたみたいな学歴厨は知らないだろうけど、自衛隊のは看護系学校では最高峰ですな。
業界では有名な話です。
８ｃｈ見ろ！シミュレーションやってるぞ！
863 ：可愛い奥様：03/12/05 19:38 ID:iCI+OtbA
てゆーか旦那に本当に行かせたくないっていうなら
退職すればいいじゃない、簡単なことでしょ。
たとえば民間の会社だったら、会社の偉い人の意見に反対することを
勤めてる社員の奥さんがテレビで言うなんて考えられないことだよ。
別に国のためとも国民のためとも思わなくてもいいけど
それが仕事でしょ！
退職すればいいじゃない、簡単なことでしょ。
たとえば民間の会社だったら、会社の偉い人の意見に反対することを
勤めてる社員の奥さんがテレビで言うなんて考えられないことだよ。
別に国のためとも国民のためとも思わなくてもいいけど
それが仕事でしょ！
864 ：可愛い奥様：03/12/05 19:39 ID:4R2MxZpy
憲法改正！
>>861
どうしても千葉大を持ち上げたい学歴キチガイみたいだから相手にしない方がいいわよ。
東アカが大学ならわかけど、自衛隊のまともなデータ持ってるとは考えにくいし。
学歴板から来たみたいだけど、必死に何度もレスしててキモイｗ
どうしても千葉大を持ち上げたい学歴キチガイみたいだから相手にしない方がいいわよ。
東アカが大学ならわかけど、自衛隊のまともなデータ持ってるとは考えにくいし。
学歴板から来たみたいだけど、必死に何度もレスしててキモイｗ
866 ：可愛い奥様：03/12/05 19:51 ID:DicA54Yt
どっちもどっちだな
それにしても予備校の偏差値しかソースがない学歴厨は痛いわ。
琉球大と同じってのはまずありえないでしょ。
そもそも学歴厨がこの板見てるってのがキモイ
琉球大と同じってのはまずありえないでしょ。
そもそも学歴厨がこの板見てるってのがキモイ
863ﾀﾝの旦那さまはどんなのお仕事してるんだろう？
869 ：可愛い奥様：03/12/05 21:02 ID:PrZ9Jgu4
形だけでも行っとくべき、アメリカ云々抜きにして国際貢献は重要だよ。
それで犠牲出るなら仕方がないこと
特別国家公務員なんだから国の為に体張るのは至極当然の事だと思うんですが。
この先どんな事態起きるかわからないし（特に北からみ）実戦の緊張感味わっとくのもいいんじゃないかしら？
ただ飯食いの極潰しじゃ本人達も気が引けるだろうしね
それで犠牲出るなら仕方がないこと
特別国家公務員なんだから国の為に体張るのは至極当然の事だと思うんですが。
この先どんな事態起きるかわからないし（特に北からみ）実戦の緊張感味わっとくのもいいんじゃないかしら？
ただ飯食いの極潰しじゃ本人達も気が引けるだろうしね
870 ：可愛い奥様：03/12/05 21:05 ID:lAhEfoHb
もう、いいじゃん。
どうせ妻が何言っても行くでしょ。
半分洗脳されてるだろうしｗ
がんばるお姿、しっかりニュースで見させていただきますわ。
どうせ妻が何言っても行くでしょ。
半分洗脳されてるだろうしｗ
がんばるお姿、しっかりニュースで見させていただきますわ。
871 ：可愛い奥様：03/12/05 21:08 ID:EiZuozdU
自衛隊はイラクに行って当然って言うセリフは、実際に行く本人が言うならわかるけど、
他の人間がしていい発言じゃないよな。
死んでこいっていってるようなもんだし。
イヤなら仕事辞めればいいっていうのも、一応自分が選んだ仕事でその選択するのも
どうかと思うし。ここは個人の考えが別れるところだろうね。
旦那をイラクに行かせたくないって公に言う奥は、私としては自衛官の妻という自覚がなってねーなーとは思う。
もちろん、彼女らの気持ちは分かるし同じ立場になったら髪の毛振り乱してイラク行きを阻止するかもしれん。
でもこうなるかもしれないとわかっていてその旦那を選んだんだろ？
憲法９条があっても、外国から攻撃受けたら国を守るために戦闘するかもしれないんだし。
旦那の職業が自衛官ってわかっているなら、そういうこともわかってると思うけど。
それでも選んだ自分の判断は、あくまで自分の責任。あんまり「公」でガタガタいわんでくれよ。
まぁ、今回はアメリカの尻ぬぐいに行くから自衛官本人の気持ちも複雑だろうけどね。
無事を祈りますが。
ちなみにうちも夫が自衛官だけど、仕事の内容的に突然事故死っていうのもよくあるので、
遺書というか死亡通知の仕方とか書いている。（誰から夫が死んだことを通知して欲しいか等。これは全自衛官がしてることかは知らないけど）
それ見たとき、自分の夫は自衛官なんだ・・・ってはっきり感じた。
亀レスですまんが、イラクへの志願者多数ってあったけど、あれって本当みたいだね。
早くイラクに行って訓練の成果を示したいらしいっていうの聞いたことある。
救難て意味だろうけど戦闘にしろ日本は全く経験なしだから、イラクでテロにあってやむなくそういうことになったときに全然役に立たなかったら、
なんのために巨額の防衛費使って訓練してたんだってことになるもんね。
（訓練があくまで訓練で終わればいいのは当たり前だけど）
長文ごめん。でもマジで平和になんないかなー。
他の人間がしていい発言じゃないよな。
死んでこいっていってるようなもんだし。
イヤなら仕事辞めればいいっていうのも、一応自分が選んだ仕事でその選択するのも
どうかと思うし。ここは個人の考えが別れるところだろうね。
旦那をイラクに行かせたくないって公に言う奥は、私としては自衛官の妻という自覚がなってねーなーとは思う。
もちろん、彼女らの気持ちは分かるし同じ立場になったら髪の毛振り乱してイラク行きを阻止するかもしれん。
でもこうなるかもしれないとわかっていてその旦那を選んだんだろ？
憲法９条があっても、外国から攻撃受けたら国を守るために戦闘するかもしれないんだし。
旦那の職業が自衛官ってわかっているなら、そういうこともわかってると思うけど。
それでも選んだ自分の判断は、あくまで自分の責任。あんまり「公」でガタガタいわんでくれよ。
まぁ、今回はアメリカの尻ぬぐいに行くから自衛官本人の気持ちも複雑だろうけどね。
無事を祈りますが。
ちなみにうちも夫が自衛官だけど、仕事の内容的に突然事故死っていうのもよくあるので、
遺書というか死亡通知の仕方とか書いている。（誰から夫が死んだことを通知して欲しいか等。これは全自衛官がしてることかは知らないけど）
それ見たとき、自分の夫は自衛官なんだ・・・ってはっきり感じた。
亀レスですまんが、イラクへの志願者多数ってあったけど、あれって本当みたいだね。
早くイラクに行って訓練の成果を示したいらしいっていうの聞いたことある。
救難て意味だろうけど戦闘にしろ日本は全く経験なしだから、イラクでテロにあってやむなくそういうことになったときに全然役に立たなかったら、
なんのために巨額の防衛費使って訓練してたんだってことになるもんね。
（訓練があくまで訓練で終わればいいのは当たり前だけど）
長文ごめん。でもマジで平和になんないかなー。
872 ：可愛い奥様：03/12/05 21:20 ID:PrZ9Jgu4
本人じゃなく税金払ってる私たちだから言っていいことなのでは？いわば雇い主みたいなもんなんだから。
本人が行くのが当然ていうのは当たり前で行きたくないはある意味職務放棄。そろそろ自衛隊も雨に打たれるべき。
本人が行くのが当然ていうのは当たり前で行きたくないはある意味職務放棄。そろそろ自衛隊も雨に打たれるべき。
正直な所、「日本の貢献度＝自衛隊殉職者の数」とならないことだけ祈っています。
イラクに行くだけで手当てが１日３万円ってまじ？給料も別途あるらしい。
単純計算しても１ヶ月100万近くもらえることになる。
正直、オイシイと思ってる隊員もいるんじゃないかと・・・
まぐろ漁船どころの話じゃないじゃん。
単純計算しても１ヶ月100万近くもらえることになる。
正直、オイシイと思ってる隊員もいるんじゃないかと・・・
まぐろ漁船どころの話じゃないじゃん。
875 ：可愛い奥様：03/12/05 21:27 ID:EiZuozdU
>872
後半２行はわかるが、
旦那の雇い主が旦那に「死ぬかもしれない場所だけど仕事に行ってくれ」って言ったら、
納得？
ﾁｮﾄ次元は違うけど。
後半２行はわかるが、
旦那の雇い主が旦那に「死ぬかもしれない場所だけど仕事に行ってくれ」って言ったら、
納得？
ﾁｮﾄ次元は違うけど。
876 ：可愛い奥様：03/12/05 21:38 ID:lAhEfoHb
878 ：可愛い奥様：03/12/05 21:51 ID:V234LnAk
日本に居ても仕事ないじゃない？
879 ：可愛い奥様：03/12/05 22:07 ID:DCkjhFGE
２階級特進で恩給も増えマッス。
大金もらっても、旦那がいない生活ならいらない…。
881 ：可愛い奥様：03/12/05 22:52 ID:/mfxvwL2
>>880 また～ 心にも無いことを・・・
自衛隊看護はそんなに難しくねーよ。
私の友達が行ったけど、その子の成績大したことなかったもん。
でも在学中にお給料もらってブランド物たくさん持ってたなぁ～・・・
私の友達が行ったけど、その子の成績大したことなかったもん。
でも在学中にお給料もらってブランド物たくさん持ってたなぁ～・・・
早く９条改正すべきですね。軍隊って認識になればマスコミ、世論だって過剰な拒否反応は示さないと思うんだけどなぁ
建前が本音？になりつつある今日この頃。。 無駄なＯＤＡばら撒くよりよっぽど評価できるんですが（超私的見解）
ただ今の政治家は狡猾な人っていないわねぇ
金の部分には（ry
後半はすれ違いすまそsage
建前が本音？になりつつある今日この頃。。 無駄なＯＤＡばら撒くよりよっぽど評価できるんですが（超私的見解）
ただ今の政治家は狡猾な人っていないわねぇ
金の部分には（ry
後半はすれ違いすまそsage
ほんと憲法改正すべきじゃない？
雇い主に文句言うなっていうなら、雇い主は労働者が適正に働くことのできる
環境を整備すべきでしょ。
憲法を素直に読んだら、自衛隊の存在すら明らかに違憲だし(屁理屈こねれば
なんとでもなるが)、そもそも自衛隊を作った目的だって、海外派遣や国際貢献
なんて考慮に入れてなかったわけだし。
それを必要性に迫られたから後付で、ちょこちょこ法律作ってごまかしてる。
もうきちんと根本の憲法から改正して、侵略の阻止から集団的自衛権の行使から、海外
派遣、必要があれば平和維持軍への参加まで一手に引き受ける「軍」という形に
すればいい。そうすれば入隊者の意識も変わるだろうし、武器携行や先制攻撃できない
なんて枷はなくなって文句もなかろう。米軍みたいにバリバリ殺しまくればいい。
そうすればやられてもおあいこだ。
また、日本軍単独で国土防衛できるように軍備を拡大して、米軍も追い出せば
そもそもアメリカ追従政策などしなくてすむ。
という極論もある。
雇い主に文句言うなっていうなら、雇い主は労働者が適正に働くことのできる
環境を整備すべきでしょ。
憲法を素直に読んだら、自衛隊の存在すら明らかに違憲だし(屁理屈こねれば
なんとでもなるが)、そもそも自衛隊を作った目的だって、海外派遣や国際貢献
なんて考慮に入れてなかったわけだし。
それを必要性に迫られたから後付で、ちょこちょこ法律作ってごまかしてる。
もうきちんと根本の憲法から改正して、侵略の阻止から集団的自衛権の行使から、海外
派遣、必要があれば平和維持軍への参加まで一手に引き受ける「軍」という形に
すればいい。そうすれば入隊者の意識も変わるだろうし、武器携行や先制攻撃できない
なんて枷はなくなって文句もなかろう。米軍みたいにバリバリ殺しまくればいい。
そうすればやられてもおあいこだ。
また、日本軍単独で国土防衛できるように軍備を拡大して、米軍も追い出せば
そもそもアメリカ追従政策などしなくてすむ。
という極論もある。
887 ：可愛い奥様：03/12/06 00:47 ID:1BwE4lcL
きっといい思い出になるから、逝っておいで。
＞８８５
年金さえままならないのに
軍事費まで拡大してどうすんだ？
軍人は手弁当か？
年金さえままならないのに
軍事費まで拡大してどうすんだ？
軍人は手弁当か？
889 ：可愛い奥様：03/12/06 01:01 ID:VFgnc200
どうしても自衛隊看護を持ち上げたい方がいらっしゃるようで・・。
きっとご自身が卒業生か、身内に卒業生がいらっしゃるんでしょうね。
あと、偏差値の意味わかってらっしゃいませんね。
一般の方が自衛隊について無知なのにつけこんで、
自衛隊看護マンセーをしても、事実は何も変わりませんよ。
ちなみに私は自衛隊看護に過去合格したものですが、
東アカの評価は妥当なものだと思いますね。
きっとご自身が卒業生か、身内に卒業生がいらっしゃるんでしょうね。
あと、偏差値の意味わかってらっしゃいませんね。
一般の方が自衛隊について無知なのにつけこんで、
自衛隊看護マンセーをしても、事実は何も変わりませんよ。
ちなみに私は自衛隊看護に過去合格したものですが、
東アカの評価は妥当なものだと思いますね。
890 ：可愛い奥様：03/12/06 01:02 ID:VFgnc200
あと、親が自衛隊上層部にいると、
コネで入学できたりもします。＞自衛隊看護
コネで入学できたりもします。＞自衛隊看護
891 ：可愛い奥様：03/12/06 01:10 ID:6OToQ0x9
■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2
（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。
ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。
イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。
＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
転載をお願いします＊
892 ：可愛い奥様：03/12/06 01:14 ID:VFgnc200
っていうか、たいした説明もちゃんとできないくせに
ひたすら「自衛隊看護は最高峰！」を連呼されても
説得力無いんですが、どこでそんな情報仕入れたんでしょう？
都市伝説ならぬ自衛隊伝説でもできあがっちゃってるんですかね？
身内にも自衛官がいますが、そんなの聞いたことありません。
「自衛隊看護は看護学校の中では最高レベル」なのは間違い
無いと思いますが、それと国公立大付属の看護学部を比較して
「国公立大付属の看護学部より優秀、最高峰」ってのは
ちょっと飛躍しすぎだと思いますが。
ほんと、誰に吹き込まれたの？
ひたすら「自衛隊看護は最高峰！」を連呼されても
説得力無いんですが、どこでそんな情報仕入れたんでしょう？
都市伝説ならぬ自衛隊伝説でもできあがっちゃってるんですかね？
身内にも自衛官がいますが、そんなの聞いたことありません。
「自衛隊看護は看護学校の中では最高レベル」なのは間違い
無いと思いますが、それと国公立大付属の看護学部を比較して
「国公立大付属の看護学部より優秀、最高峰」ってのは
ちょっと飛躍しすぎだと思いますが。
ほんと、誰に吹き込まれたの？
なんか金額聞いちゃうとねぇ・・・・。
日本軍なら派遣賛成・現状派遣反対だったけど、その大金も税金から出るのかと
思うと、あまり同情できなくなってきた。
死んじゃったらアレだけど、うちの旦那だって一応企業戦士。
いつ過労死してもおかしくないんじゃない？ってくらいの勢いで働いてるもの。
食事（特に朝晩）なんてマトモに食べられない状況だし。。。
高い税金払って、もし旦那が過労死したって、そんな保障は誰もしてくれない。
お国のために命を張って・・・っていうケド、一般市民だって、国のために
有無を言わさず多額の税金取られてるわけだし。
考えるとアホらしくなってきた。自衛隊を軍にして、逝ってもらっていいよ。
日本軍なら派遣賛成・現状派遣反対だったけど、その大金も税金から出るのかと
思うと、あまり同情できなくなってきた。
死んじゃったらアレだけど、うちの旦那だって一応企業戦士。
いつ過労死してもおかしくないんじゃない？ってくらいの勢いで働いてるもの。
食事（特に朝晩）なんてマトモに食べられない状況だし。。。
高い税金払って、もし旦那が過労死したって、そんな保障は誰もしてくれない。
お国のために命を張って・・・っていうケド、一般市民だって、国のために
有無を言わさず多額の税金取られてるわけだし。
考えるとアホらしくなってきた。自衛隊を軍にして、逝ってもらっていいよ。
追伸
自民が過半数超えれば派遣決定は判っていたけど、そう考えると
国際世論うんぬんよか、派遣中止になりうる民主に政権取ってもらえれば
良かった。1000人×月100万+給料。それに２億強が・・・。
それは全部、税金なんだよね。年金は搾り取られるわ・・・もう嫌だ。
公務員の半分をリストラして、議員年金制度の大幅変更でもあれば
少しは納得できるけど、いい加減にしてほしい、小泉。
痛みに耐えろじゃないっつーの。お前らが痛めよ、少しは。
自民が過半数超えれば派遣決定は判っていたけど、そう考えると
国際世論うんぬんよか、派遣中止になりうる民主に政権取ってもらえれば
良かった。1000人×月100万+給料。それに２億強が・・・。
それは全部、税金なんだよね。年金は搾り取られるわ・・・もう嫌だ。
公務員の半分をリストラして、議員年金制度の大幅変更でもあれば
少しは納得できるけど、いい加減にしてほしい、小泉。
痛みに耐えろじゃないっつーの。お前らが痛めよ、少しは。
895 ：可愛い奥様：03/12/06 02:00 ID:1+TffjJf
>>893
それ本気で言ってるの？
企業戦士だか何だか知らないけど
過労死とイラクで死ぬには、ものすごい違いがあると思うんだけど。
自衛隊が自分の仕事が嫌なら辞めればいい。
派遣されるのが嫌なら辞めればいい。
でもそんな事言うのは心情的に許せない。
そう言うなら、企業戦士も同じ事。
自分で決めて選んだ仕事なんだから、嫌なら辞めればいい。
待遇その他が違うからと言って責めるのはお門違い。
自衛隊その他の公僕の待遇が良いのは初めから分かっていた事。
それでもそれを選ばなかった人が、今更あーだこーだと言う事自体が
おかしいと思う。
それ本気で言ってるの？
企業戦士だか何だか知らないけど
過労死とイラクで死ぬには、ものすごい違いがあると思うんだけど。
自衛隊が自分の仕事が嫌なら辞めればいい。
派遣されるのが嫌なら辞めればいい。
でもそんな事言うのは心情的に許せない。
そう言うなら、企業戦士も同じ事。
自分で決めて選んだ仕事なんだから、嫌なら辞めればいい。
待遇その他が違うからと言って責めるのはお門違い。
自衛隊その他の公僕の待遇が良いのは初めから分かっていた事。
それでもそれを選ばなかった人が、今更あーだこーだと言う事自体が
おかしいと思う。
897 ：可愛い奥様：03/12/06 06:10 ID:zXSGINHw
>>891
見たけど何の権利でこんな映像、ロイター。
見たけど何の権利でこんな映像、ロイター。
899 ：可愛い奥様：03/12/06 09:26 ID:S6+iRh38
金額すごいな
900 ：可愛い奥様：03/12/06 09:30 ID:PtdRhxNt
901 ：可愛い奥様：03/12/06 09:30 ID:2EPCZwHT
自衛隊駐屯地の近所だけど、よく新聞沙汰の軽犯罪を起こすからあんまりいいイメージない。
902 ：可愛い奥様：03/12/06 10:42 ID:BjjNaB4D
>>895
まぁ、それがここの「金額気にしてる奥」の本音じゃない？
自衛官の奥が今まで高給でぬくぬく暮らしてきてて、いざ大事になると
「行って欲しくない」って本音が出るのもまた一緒。
本音に文句言っても仕方ないよ。どっちも。
まぁ、それがここの「金額気にしてる奥」の本音じゃない？
自衛官の奥が今まで高給でぬくぬく暮らしてきてて、いざ大事になると
「行って欲しくない」って本音が出るのもまた一緒。
本音に文句言っても仕方ないよ。どっちも。
>>902
「本音に文句言っても仕方ない」なら、このスレの１がそもそも。。。
「本音に文句言っても仕方ない」なら、このスレの１がそもそも。。。
904 ：可愛い奥様：03/12/06 11:14 ID:VJ8SY5RP
そうそう。
次スレ立てるならスレタイ変えたほうがいい。
民間vs公務員 とか 民間vs自衛隊 民間vs公務員vs自衛隊 とか。
公務員のお金 税金の使い道 等々
いろいろスレタイはあるぞ。
次スレ立てるならスレタイ変えたほうがいい。
民間vs公務員 とか 民間vs自衛隊 民間vs公務員vs自衛隊 とか。
公務員のお金 税金の使い道 等々
いろいろスレタイはあるぞ。
905 ：可愛い奥様：03/12/06 12:45 ID:RqpdtEEj
でもイラク派遣の件から派生してるｽﾚなんだから、
一般的な公務員話は他所でやったら？
自衛官とその家族に対して色々物思う人がいて立ってるんでしょ？
一般的な公務員話は他所でやったら？
自衛官とその家族に対して色々物思う人がいて立ってるんでしょ？
907 ：可愛い奥様：03/12/06 13:45 ID:1J7yVvZP
うちのＰＣでは死体映像は出ません。音だけは出るんですが。。。
一応はちゃんとしたWin98 なんですが。。。。。
一応はちゃんとしたWin98 なんですが。。。。。
908 ：可愛い奥様：03/12/06 14:04 ID:ICFYKDBA
>>906
でも結局話しは税金払ってるんだからってことになるんだから、
そうなるのわかってるなら最初からそういうスレタイにすればいいと思う。
なんか自衛隊奥の話より自衛隊本人や税金払ってるからとかそういう話ばっかりじゃん。
>>905のスレタイに賛成ｗ
でも結局話しは税金払ってるんだからってことになるんだから、
そうなるのわかってるなら最初からそういうスレタイにすればいいと思う。
なんか自衛隊奥の話より自衛隊本人や税金払ってるからとかそういう話ばっかりじゃん。
>>905のスレタイに賛成ｗ
決まりだね。次スレ。
【払ってる？】民間vs国民の税金から所得を得ている者【使ってる？】
950くらいになったら誰か立ててちょｗ
【払ってる？】民間vs国民の税金から所得を得ている者【使ってる？】
950くらいになったら誰か立ててちょｗ
912 ：可愛い奥様：03/12/06 14:53 ID:IvyRHErB
つか、そのスレタイでこの板に出すのけ？
じゃ、
【払ってる？】旦那が民間企業人vs旦那の給料が税金の人【使ってる？】
でどう？
【払ってる？】旦那が民間企業人vs旦那の給料が税金の人【使ってる？】
でどう？
914 ：可愛い奥様：03/12/06 14:57 ID:IvyRHErB
スレタイ的にはオケかな。
でも、中身が板違いにならぬよう。
でも、中身が板違いにならぬよう。
スレタイ長すぎてだめじゃないの？
916 ：可愛い奥様：03/12/06 15:06 ID:IvyRHErB
民間企業人奥の公務員奥叩き
と、シンプルなのはいかが？
と、シンプルなのはいかが？
【払ってる？】旦那が民間vs所得が税金【使ってる？】 はどう？
民間企業人妻vs公務員妻
920 ：可愛い奥様：03/12/06 17:12 ID:NJpTRZZN
主婦の意見など誰も求めちゃいないね。 井戸端のつづきか？
公務員だろうが、民間だろうがﾁﾝﾎﾟ吸いに意見をいう資格はない
公務員だろうが、民間だろうがﾁﾝﾎﾟ吸いに意見をいう資格はない
民間＆公務員の夫婦はどうするんだろう・・・
次スレ、必要なさそうな勢いですね。
925 ：可愛い奥様：
既女板を見ていたら、
イラクで亡くなられた外交官の遺族のコメントに対して
「あほちゃう？」「はぁ？」と思う人がいるみたい。
今は派遣されていない自衛官より、
遙かに大変な仕事を実際の現地でされていたのに、
酷い亡くなりかたをされた外交官の遺族のコメントに対してでさえ、
そんな冷淡な感覚を持たれるのよね・・・・
ただでさえ憲法違反だとか税金泥棒なんて叩かれる自衛官が犠牲になったら、
それっぽっちじゃすまなさそう。ザマーミロぐらいは言われそう。
結局・・・
自分と関係ない人間には、とことん冷たく残酷になれるって事なのかしらね。
（２ｃｈだからって思いたいけど・・・）
イラクで亡くなられた外交官の遺族のコメントに対して
「あほちゃう？」「はぁ？」と思う人がいるみたい。
今は派遣されていない自衛官より、
遙かに大変な仕事を実際の現地でされていたのに、
酷い亡くなりかたをされた外交官の遺族のコメントに対してでさえ、
そんな冷淡な感覚を持たれるのよね・・・・
ただでさえ憲法違反だとか税金泥棒なんて叩かれる自衛官が犠牲になったら、
それっぽっちじゃすまなさそう。ザマーミロぐらいは言われそう。
結局・・・
自分と関係ない人間には、とことん冷たく残酷になれるって事なのかしらね。
（２ｃｈだからって思いたいけど・・・）