もし自分の息子がホモだったらどうしますか?

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1可愛い奥様
ボーイフレンドでも紹介された日にゃ・・・怖くて想像できない。
2可愛い奥様:03/10/25 20:20 ID:cGPz3hD8
「それも人生か…」とあきらめるか…な?
でもきっと内心は _| ̄|○
3可愛い奥様:03/10/25 21:48 ID:pVBHL0zl
息子が、ある日突然娘になったら・・・・
                          _| ̄|○
4可愛い奥様:03/10/25 23:30 ID:YKdbuNfQ
しかたないよね。
そういうふうに生まれちゃったんだから。
ホモだろうがオカマだろうが自分が腹を痛めて産んだ
可愛い子には変わりないさ。
5可愛い奥様:03/10/25 23:32 ID:32hvnOhD
自分の知る限り、ホモの人って繊細で優しい人が多いから
嬉しいかも。
6可愛い奥様:03/10/25 23:36 ID:aANgREdv
孫がみれんのかー と思ってしまいそうだけど、別にホモじゃ
なくてもみれんかもしれんし。
相手とっかえひっかえ乱れた恋愛関係じゃなくて、本当に
好きな人と幸せになってくれたらいいかなあ 甘いかしら
7可愛い奥様:03/10/26 00:33 ID:L2++qxm5
私はどんなに外で男に抱かれてようと激しい恋愛してようと構わないけど、
私と旦那には隠し続けて欲しい。
セックスレスでも偽装結婚でもいいから結婚はして欲しい。

真正面から打ち明けられたら、かける言葉も無いし、
簡単に割り切れないし許すことができないと思う。
(息子の人生だから許すとか許さないの問題じゃないことは分かってる
けど、許せないという感情になると思う)
薄情だけど自分の中だけで処理して欲しい。
第一うちの旦那が何て言うのか。恐らく勘当だろうね。
8可愛い奥様:03/10/26 00:35 ID:d58NNSzA
別にゲイでもかまわない。
ただ、病気にだけは気をつけて欲しい。
9可愛い奥様:03/10/26 00:37 ID:rf+m5XuR
おっとりと優しい子が多いから
親にとってはラッキーかもよ。
孫の顔みれないけど、ほかに兄弟いれば問題ないしね
10可愛い奥様:03/10/26 00:37 ID:Z7oCZE52
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11可愛い奥様:03/10/26 00:40 ID:9nlqAxI/
女装系や肉体改造系は正直辛い・・・
でも見た目普通で仕草が女性っぽいくらいのゲイなら抵抗ないと思う。
同性愛自体は受け入れられる。息子でも。
12可愛い奥様:03/10/26 00:46 ID:6beCIkeW
うむ。
ニューハーフ系は嫌だが、ただのホモならいいよ。
カリヤザキとか、こないだジャストでやってた
ゲイのメイクアップアーチストみたいなのになって
親孝行してくれ。
13可愛い奥様:03/10/26 02:47 ID:mwC3xK8R
難産で生まれた息子は、息をしてなかった。
心の中で祈りました。
「障害が残っても、ホモになってもかまいませんから、助けてください!」と。
そしたら、5分後、やっと産声をあげました。

なので、息子がオカマになろうとゲイになろうと、一切文句は言いません。
生きててくれるだけでうれち〜です。
14コンバット ◆mUIjiQktYw :03/10/26 02:52 ID:SMtAXbSP
ニューハーフ系でもホモでも、それはそれでその子の人生だからいいや。

私は弟が障害者だから、そんなのなんとも思わんわい。
趣味の範囲程度に思う。
15可愛い奥様:03/10/26 02:54 ID:+vZcfAGf
>>14 私も障害持った妹がいたよ。
ゲイだろうが健康でありさえすればいいさ。
16可愛い奥様:03/10/26 03:29 ID:Tq/6JSsm
きっついが、仕方あるまい。
17可愛い奥様:03/10/26 11:35 ID:bpSYYXG6
息子がまだ1歳くらいの時、夫が購読していた週刊プロ○スの表紙に写った
半裸のレスラーをニコニコ見ていた。それを報告して、冗談で『この子がホモだったら
どうする?』と聞いたら、「こいつを殺して俺も切腹する」といいやがった。
ホモでもいいじゃん、他人に迷惑かけずに真っ当に健康に生きて行ってくれれば。
後は個人の生き方の問題。ちょっとはガックシ来るかもしれんがね。
18可愛い奥様:03/10/27 18:52 ID:OWUDFbgD
真面目な話、うちの息子(中3)怪しいんだけど。
ジャニーズJrのビデオとか買ってるし、
普通のエロ本もAVも持ってないし。
19可愛い奥様:03/10/27 18:54 ID:PRr+T10Q
ホモでもなんでも自立して食ってける見通しのある
仕事についているならどうでもいい。
ただやっぱりオカマバーとかゲイバーとか
若いときだけしかできないような仕事に就いていると
将来どうするのだろうと夜も眠れないと思う。
ま、それはホモやオカマじゃなくても、
普通の子供を持つ親でも同じ事だしね。
20可愛い奥様:03/10/27 18:56 ID:S7IJDCUt
幼児期お人形遊びとか 女の友達ばっかりだったら 90%でホモに育ちます。
21可愛い奥様:03/10/27 18:59 ID:lQE2ID10
>>20
それは違う
22可愛い奥様:03/10/27 19:03 ID:QYnXIfSy
ひきこもりよりはよほどましだよ

ゲイでもいい、たくましく育て
ゲイだって、たまたま男が好きであるだけで、
普通の人間だし。
2321:03/10/27 19:03 ID:lQE2ID10
失礼途中で送信してスマタ

胎児の時に受けたホルモンの量で変わってしまう。
男児の時に男性ホルモンが少なかったりすると
ホモ率は高まる。
逆に女児なのに男性ホルモンがビシバシくるとレスビアン傾向。

ただしあまりにも男性ホルモンが過多に受けると
犯罪者傾向が高いとの事。
24可愛い奥様:03/10/27 19:06 ID:S7IJDCUt
>>21 アメリカの大学で発表されましたがなにか?
25可愛い奥様:03/10/27 19:07 ID:d6F5C4le
本人が幸せで真っ当な相手なら男でも認めるよ。
自分の意志じゃどうしようもないもんね。反対したってしょうがない。
でも、トッカエヒッカエは嫌だなぁ。
あとはきちんと定職について自立してくれればいいや。
孫は・・・まぁ、いろんな理由で見れないかもしれないし。
女装好きなら綺麗になれるようアドバイスするよ。
26可愛い奥様:03/10/27 19:11 ID:BWCco2pR
>21
うちに兄貴はほもだけど、小さいころはごくごく普通でしたけど、なにか?
男の友達のほうが多かったし、ウルトラマンが好きだった
乱暴な事が苦手で、とてもやさしかったんで、女の子にも人気があった
今、42歳 無論独身
ボケ始めたばあちゃんが住む家に毎週末介護に行く
ばあちゃんは兄貴の言う事しかきかない
「×(兄貴の名前)が嫁を貰うまで死ねない」と涙ぐむ
「ほんとのこといったほうがイイのかな」と兄貴は悩んでいる
親にはもう既にカムアウト済
27可愛い奥様:03/10/27 19:25 ID:cS+6vos2
人殺しやレイプ魔は嫌だが、ホモは認めてあげたいな‥苦しいかもしらんが。
28可愛い奥様:03/10/27 19:27 ID:vxqCaF5n
認めるしかないと思う
29可愛い奥様:03/10/27 19:30 ID:NRgfjRb2
>>26 カムアウトしないでいれば、おばあさん、かまとばあちゃんに
勝てるかも。
30可愛い奥様:03/10/27 20:28 ID:W0ir4t1e
「アタックナンバーハーフ」(←映画)かなんかだったな。
タイは、ホモな方が多いんだそう。んで
ホモな息子さん達は、きっちり母親(父親含むか
どうか知らん)の面倒をみる、みたいな事を
描いていた。(うろ覚えなので違ったらスマン)
31可愛い奥様:03/10/28 16:15 ID:JrrHau+y
>>30
別にタイにホモが多いんじゃなくて、ホモがホモと公言しやすい
環境があるだけだと思う。もともと仏教は比較的寛容は宗教だから。
キリスト教、イスラム教はホモを禁じてる。アジア仏教圏でも
中国は共産主義、韓国は儒教でやはりホモを弾圧の対象にしてる。
日本でも明治維新後に西洋的価値観と軍国思想が入ってホモ嫌いの風土が
出来上がったらしい。江戸時代以前の日本はホモに対して寛容だったんだって。
美輪明宏が言ってた。
32可愛い奥様:03/10/28 16:16 ID:9S2HOZvw
お稚児遊びって当然だったし。
33可愛い奥様:03/10/29 09:50 ID:TcgO7LSH
そんな息子ならはじめから産まない。いらない。
とっかえひっかえも嫌ーってお母さん多いけど、今どきの母親も嘗ては男をとっかえひっかえだったんじゃ・・・?
そんなことないかな。
34可愛い奥様:03/10/29 10:47 ID:TjHjtGmP
>今どきの母親も嘗ては男をとっかえひっかえだったんじゃ・・・?

すげーw 釣り?
35可愛い奥様:03/10/29 10:48 ID:2K/vx76N
眉目秀麗な恋人なら可

ただ、跡取りをどうするか・・・困ったもんだ
36可愛い奥様:03/10/29 11:47 ID:CzYV9PP3
2ちゃんにも「跡取り」とか気にする人がいるんですねー

これも 釣り?
37可愛い奥様:03/10/29 13:56 ID:vY/cqqKa
息子がホモなのはいいんだけど、娘がレズだったらいやん。
しかもタチの方だったら、なんか自分を責めてしまうよ。
なんとなく・・・
38可愛い奥様:03/10/29 22:05 ID:iQRwfIuc
ってか、実際に親戚とか友人でホモかホモの息子持った人っている?
どういう状況なのか知りたい。
39可愛い奥様:03/10/30 04:40 ID:gX0thS/R
厨房の先輩にいたよ。何回か遊んだけどすごくやさしくて
良い人だったよ。カバちゃんみたいなオネエ言葉だった。
学ランの下に花柄のブラウス着てたの見たときゃあ〜
びっくりした。
40可愛い奥様:03/10/30 06:04 ID:arZaeR7+
>>31
>江戸時代以前の日本はホモに対して寛容だったんだって。
美輪明宏が言ってた。

この人って平安時代の生まれだっけ?w
41可愛い奥様:03/10/30 06:06 ID:46e/m0Fx
美輪先生は天草四郎の生まれ変わりですから・・・

つか、お稚児や衆道や陰間の話ならすこし日本の歴史かじれば
すぐにわかる話だろう
42可愛い奥様:03/10/30 11:23 ID:4LBW1rJD
織田信長と森蘭丸
43可愛い奥様:03/10/30 11:34 ID:ryrZ++l7
>>41
パタリロを読むだけも知識は充分つくです
44可愛い奥様:03/11/01 11:35 ID:6Vn3VXqm
心のどこかに「モーリス」とかボーイズラブの世界に憧れがあるんだけど、
美男と美男の絡みとかさ。
でも、いざ身内にいたら受け付けない。
45可愛い奥様:03/11/01 11:46 ID:cbzWuOc0
私実は成人前は「和夫」っていう名前で呼ばれてました
今はニューハフです。彼氏(夫婦同然)と住んでいる事を
親は知ってますが親戚にはまだ言えてません。
が、子供の頃の私を見てれば親戚の皆は薄々気が付いちゃってると思うの。
今更カミングアウトしても「うわーっ」なんて思わず
「やっぱり」ってなるんじゃないかな。
私とは正反対にひた隠しにして来た人は、きっと大変でしょうね。

46可愛い奥様:03/11/01 12:01 ID:JjkDEnE0
ホモの人でも気にしないつもりなんだけど、話しかける前ににらまれちゃって
やっぱり偏見が多いからかなぁ。同性愛の板のぞくとやさしい人多いよね。
47可愛い奥様:03/11/01 12:08 ID:bSnIXTwZ
実際のところはよくわからないけれど、
従兄がオネェ。見かけはごく普通の男性なんだけどね。
他の人ならともかく従兄がオネェ言葉で話したりしているのは
あたりまえのことに思える。
遠くに住んでいるから今はメールのやりとりが主だけれど、
私にとってはすごく優しいいいお兄ちゃん(?)です。
48可愛い奥様:03/11/01 12:08 ID:j9TRcV3H
孫の顔が見たいのなら子供は最低3人くらい産んどくべきだね。
ホモでなくても結婚できないかもしれないし、
ヨメの意向で子供を作らないかもしれない。
そりゃ何人産んでも絶対安心じゃないわけだが・・・
49可愛い奥様:03/11/01 12:17 ID:mz+kXGRv
>>41
お稚児趣味みたいな「美少年性愛」と純粋なホモはちょっと違うっしょ。
古代ギリシャでも脛毛生えたオッサん同士のそれは「ゲッ」って感じだった
らしいし、日本でも大正の頃に「外人オヤジ同士のホモ写真」を見たお稚児好きな
爺さん作家が「何と悪趣味な!」と憤慨した話とかあるし。
50可愛い奥様:03/11/01 13:01 ID:RhTijGPd
親戚の長男と三男が多分そう。
三男はアメリカで財を成したけど、エイズで10年前に亡くなった。
長男はイラストレーターで、脳出血で惚けつつある母親に
もの凄く尽くしている。病院に毎日通って面倒見てるよ。
51フランソワ:03/11/01 13:06 ID:WTVD9rpS
男性ホルモンがどうしたとかいうのはわかりませんが…
やっぱり周囲が女性的な環境だったらやっぱりなよなよした男になりますよ
52可愛い奥様:03/11/01 15:47 ID:oSE5zW91
息子がホモだったら、という仮定より、
織田信長のお稚児さんだった前田利家の妻のように、
夫が上司のお相手だったら、という仮定の方がくるものがある。
53可愛い奥様:03/11/01 15:56 ID:mIwalwdV
>>51
ひとめでズリと解るHNに変えてどうする
>>52
昼のドラマでレッド(フジ)って旦那が虎馬から
モーホーに走っちゃうのがあったが、あれは
正直息子の例えよりキツイ
54可愛い奥様:03/11/01 16:38 ID:1hxJAMK0
夫がホモだったらかなりキツイな。
あの顔で他の男にヒィーヒィー言われてるとしたら・・・
ああ、、気分悪くなってきた。
55可愛い奥様:03/11/01 17:06 ID:Al49lfQi
>>18
亀レスだけど、ウチの息子(中1)も妖しいです
友達(男)のお宅に泊まりにいって、その子の布団に
潜り込み一緒に寝たそうです・・・<友達本人から言われました(涙)
ウチに泊まりに来た子も同じ目にあったそうです。
確定でしょうかぁ〜〜?(本人曰く一人で寝るのは怖いから。だそうです)
イケメン見て「あの人格好いいよねぇ」とか言ってるし
息子とイケメン談義をするとは思ってなかったよ。
56可愛い奥様:03/11/01 17:36 ID:c1tfE0iy
私の従弟もホモらしい。伯母さんに相談されたよ(泣)
ン年ぶりに会ってそんな事聞かれてもなぁ。
その伯母さん、男をとっかえひっかえしてたから、その影響かしら?
57可愛い奥様:03/11/01 17:41 ID:8CB6YzLv
あーたたち!ホモは差別語よ!ゲイと言って頂戴。
本人達の前でそんな言葉口にしようものなら
何されても仕方ないわね。

っていうか、今日ブックオフいったら、サブとかバディとか
平積みで置いてあったんですが。。。普通の雑誌のコーナーに。
せめてエロ本コーナーにおいてください。。。
58可愛い奥様:03/11/01 17:44 ID:8CB6YzLv
>>55
思春期にはそういうことはままあります。
ジャニーズが好きな男の子とかね。
(ズリネタもジャニーズ)
でもまだ確定というわけではないです。
バイとか、単なるノンケの単なるおねえというケースも
考えられます。
59可愛い奥様:03/11/01 17:46 ID:amHXfN41
>その伯母さん、男をとっかえひっかえしてたから、その影響かしら?
そういうの偏見っていうんじゃない?
60可愛い奥様:03/11/01 17:58 ID:tJ7P75Z8
>>58
うちの旦那はジャニーズ大好き・・・
ジャニの事務所に履歴書送ったぐらい好き・・・
いつも歌いながら妄想しているぐらい好き・・・

女の子にモテたいんだと思ってたけど・・・
ヤヴァィ?
61可愛い奥様:03/11/01 18:25 ID:LYjMK+yc
脳のどこかの発達によってホルモンがなんたらかんたらの人や
女役の人が、やさしいってのはなんとなくわかるけど、男役の人
は別に普通の男の人とかわらないの?
62可愛い奥様:03/11/01 19:04 ID:qkDft9f3
>>61 男役の人は、男の身体を見て欲情するんだから、普通とは違うでしょう。
63可愛い奥様:03/11/01 19:12 ID:LYjMK+yc
>>61
いや、そういう事じゃなくて、やさしいだとか親の面倒すごくよく見る
という一般的なイメージに関してです
64可愛い奥様:03/11/02 00:42 ID:DkIBWUM8
大学の後輩にジャニーズの大ファンの男の子がいた。
でも友達にはうちあけられなくて悩んでいるって。
本当はコンサートにもいきたいけど恥ずかしくていけないらしい。
やはりオナニーのおかずもそうらしい。
が、自分はゲイではない!と自信持って言っていた。
男が好きというのではなく、ジャニーズが好きなんだって。
なぜ私にだけうちあけたのかは謎。
65可愛い奥様:03/11/02 00:45 ID:DkIBWUM8
ちなみに彼は本当は童貞なのだが
友達との会話に合わせるため
すけこましキャラを演じてました・・・。
66可愛い奥様:03/11/02 00:57 ID:XV6z9pm5
特に問題なし。
自分で生きていける力さえありゃ、なんでも母は受け入れるつもりさ。
67可愛い奥様:03/11/02 01:54 ID:IvgyEIgS
>>59
でも、女性不信にはなるのでは?
カバちゃんのお母さんもそうだったみたいだし。
68可愛い奥様:03/11/02 08:02 ID:5xmV346J
>67
ありゃカバちゃんが悪いんじゃないよ


あの母親は男に走った破天荒なバカ母
69可愛い奥様:03/11/02 08:15 ID:hZXusW8m
>>68
まさに、カバちゃんは後天性ホモ。
あの母では女に不信感しか抱けなくなりそうだ。

先天性の場合は、遺伝も結構あるとおもう。
サンマ大先生のクルミちゃんとか、女系一家だといっていたし
父親もチョトやばいキャラだよね。
70可愛い奥様:03/11/02 09:04 ID:/YVSnPGw
女好きで浮気ばっかりの父親を持つ娘が全員同性愛になる
訳でもなし。
カバ母より異性関係が乱れている父親は多いのにね。
カバちゃんは先天性だと思う。
71可愛い奥様:03/11/02 11:45 ID:HKtTT9FL
>>58
下手に詮索したりしない方がいいと思う。
昔、ゲイ雑誌がどしても読みたくて、でも自分でレジまで持っていくのが
怖くて、仕方なく「薔薇族」を万引きした高校生が捕まったのよ。
そしたら、当然親が呼ばれて自分がホモだってバレちゃうじゃない?
それで店主の目を盗んで逃げ出して、高層ビルから飛び降りて自殺したの。

ある程度大人になって成熟するまでは、ゲイであることが不安で自分一人が
変態なんじゃないかと思うもの。たとえゲイ雑誌を発見しても問い詰めずに
彼らがゲイであることを自分で受け入れられるように見守るのが母親の仕事
じゃないかしら?
72可愛い奥様:03/11/02 11:51 ID:gYxXs/0u
人様に迷惑かけないならいいよ。
73日体大がんばれ!:03/11/02 11:55 ID:9upxG5ej
オカマちゃんなら許す。
私も開きなおって、一緒に買い物したり
おしゃれしたり料理する。
が、ゲイやホモだったら、理解するのに時間がかかると思う。
74可愛い奥様:03/11/02 16:30 ID:WR0eNCXD
>>73
オカマ=Gay,Homoの日本語でしょ?
まあ細かい違いっつーかコダワリは有るんだろうけど
あ〜、ガイジンは嫌いなの?
75可愛い奥様:03/11/02 16:33 ID:ZqJNnChf
ホモとゲイとオカマは違う。だと思うけど。
自分の息子がホモでもオカマでもゲイでも全然気にしない。
悩まないでたまたまそういう嗜好なんだということで
堂々と生きていけてればいいかなと。
76可愛い奥様:03/11/02 18:44 ID:7jpLhHrz
親思いの優しい子に育ってくれるなら
ホモでもオカマでもDQNになるより1000倍イイ!
77可愛い奥様:03/11/02 19:27 ID:gntAVtpT
>76
上のほうで兄貴がホモだと語ったものだが、うちの母もそう言う。
「ヘンな嫁貰って苦労するならば、今のほうがイイ」って。
ただし、今年の春先に体調不良で入院したときに
「どんな形でもいいから結婚して孫を見せてくれ」とも語っていた。
78可愛い奥様:03/11/03 00:31 ID:WirtJGAn
こんなスレがあったよ。向こうの場合は現実なんだね・・

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056845413/l50
79可愛い奥様:03/11/03 00:43 ID:FjtOKi+y
>>76
そりゃ〜そうなんだけどさ。
生まれるときは、健康でさえいればどんな子になってもいい。
で、次に人を殺めるような事さえしなけらば何していい。
で、更に普通に生活できれば偉くなんなくてもいい。
ってどんどん欲深くなるのよねぇ〜。
結局、一流大、一流会社じゃなきゃダメ。背は180cm以上じゃなきゃダメとか。
嫁は美人じゃなきゃダメ。孫はアメリカンスクールじゃなきゃダメ。
ホモなんてとんでもない。ってなっちゃうの。
80可愛い奥様:03/11/04 12:50 ID:z5hoXpBp
ゲイに対する偏見がありすぎ。
嗜好が違うだけで普通の人間なのに。
日本はまだ認識が遅れているよ。
ゲイの友人、ゲイの同僚、ゲイの取引先、
そういう人たちの中で生きていても、
何も不都合なことなんてない。

ペドやヒキみたいに誰にも迷惑かけてないよ。

人様に罪をなすようなことをしない、
自立した人間に育ってくれれば、いいよ。
親の欲を子供に過剰に背負わせたりはしたくない。
81可愛い奥様:03/11/04 14:49 ID:xdzZAAM3
>ゲイの友人、ゲイの同僚、ゲイの取引先、
>そういう人たちの中で生きていても、
>何も不都合なことなんてない。
現実的な問題として、上記は悪く言えば「他人事」だから
別にどうってことない。不都合なことがあるわけない。
だけど自分が腹をいためて産んだ我が子は別。
そんな「きれいごと」並べたところで、問題が解決するわけない。
82可愛い奥様:03/11/04 16:17 ID:+t3NXRuv
過去レスにもあったけど、先天性?の場合、妊娠初期に、母親が過多なストレスを受けると
ホルモンシャワー?が崩れて脳が男にならない・・という感じみたい。不確かでごめんね。

>>7
> セックスレスでも偽装結婚でもいいから結婚はして欲しい。

相手の女性の事を考えてみてよ。
合意の上だったら良いけど、騙してだったら・・・。
許す許さないじゃなくて、受け止めるか受け止めないかでしょ?
父親はともかく母親が受け止めなくてどうするの?
83可愛い奥様:03/11/04 18:26 ID:z5hoXpBp
>81
そういう母親が子供をだめにするんだね

子供だって独立したひとりの人間なんだから
個人の自由を尊重してあげなよ

ゲイではなくても、実の子が
不妊症だったら……
障害を持って生まれたら……
親の望まぬ人と結婚したら……
親と絶縁したら……

腹をいためて産んだ我が子が、
自分の都合にあわないからって
否定するようなことはしたくないね
84可愛い奥様:03/11/05 17:59 ID:YckR7hm4
>>83
もし、あなたの息子さんがゲイだったら
カミングアウトして欲しいですか?
85可愛い奥様:03/11/05 18:05 ID:NnqQKgcW
息子に彼女ができました

http://www.asian-ts.com/preview/vids/aug03/nicole1.WMV
86可愛い奥様:03/11/06 11:45 ID:j1zcOPWu
ネットをやる(しかも2ch)主婦・既婚女性は
比較的進歩的な人が多いから(逆に超保守というか右翼も多いけど)
このスレでも認知派が大半を占めてるけど、
現実は違うと思う。8割以上の母親は認めたがらないでしょう。
(まったく根拠のない数字だけど・・・)

私?私は嫌よ。でも最終的には仕方ないと考えると思う。
87可愛い奥様:03/11/07 18:24 ID:HhPrkh6R
甥(25歳)がゲイです。
甥は私の妹の子で、彼は母親には自分がゲイだと告白してないけど、
私には言ってくれた。でも、母親(私の妹)も薄々勘付いている状況ではあるけど。

とにかく、付きたくも無い嘘を付き続けて生きなければいけないのが
凄く辛いって。学生時代の友達にゲイであることを告白したら、以来避けられて
しまうようになったりとか、彼氏(!)を彼女に置き換えて人に
話さなければならなかったりとか、本当に無駄なストレスが多い生き方らしい。
思春期にはよく自殺を考えたみたいだし、聞いていて涙が出てしまった。

私も、甥が告白してくれなければ、そういう人たちは自分とは一生関わらない人種
だろうな、と思っていて別に偏見も興味も無かったけど、今は、なんとか世の中の
偏見が少なくなればいいと思う。

彼は凄く女性にもててしまうタイプだし、これから「結婚、結婚」
と催促されだす年齢だけど(父親がそういう男は結婚してたり前、みたいなタイプ)
何かあったら私がやんわりガードして、守ってあげなきゃって思ってる。
テレビに出てくる、KABAちゃんとか見てると能天気で気楽そうに見えるけど、
実際本人が望まずにゲイという人生を選択させられてしまうのって、
凄く大変なんだ、というのだけは分って欲しいです。
88可愛い奥様:03/11/08 11:49 ID:xwpmdtIi
>>87
いい叔母さんだね。
でもゲイの人って生まれ変わっても、やっぱりゲイでいたいとか
よく言わない?
89可愛い奥様:03/11/08 13:21 ID:CeYs1hLe
>>88
伯母
90可愛い奥様:03/11/08 21:19 ID:5hVgV5QE
あららー そうだったのねー と思うだけです。
まあ恋人ができたら紹介してくれと思う。
親に紹介できない恋愛は辛い確率高いと思うし、
できればきちんと紹介できる恋人とめぐりあってほしーものよの。
91可愛い奥様:03/11/08 21:59 ID:vJ9eLzaV
打ち明けてくれたら受け入れるしかない。
良いパートナーに出会える事を祈ります。

でもなあ 身も心も男で、男性が好きっていうゲイじゃなくて
ニューハーフとか女装系はなぁ…
なんか「男の体に産んじゃってごめんね」って思っちゃうからツライな。
余計な苦労背負わせたように感じるかもしれない。

92可愛い奥様:03/11/09 15:19 ID:gRlGVcQ3
でもさ、実際のところがどうなの?
ドラッククイーンみたいな女装系のゲイと
男装(というか格好、口調は普通)のゲイと割合は。
どっちが多いんだろう?
93可愛い奥様:03/11/10 01:37 ID:7ZxaamGI
ゲイですが。
ドラッグは少数ですよ。どちらかというとお笑い系です。
ゲイはふつーにカッコいい人も多いですよ。俳優にも多いですし。
‥とついつい、いい話だけをしてしまいますが。。汗
自分自身も、ふつーにモテます。面倒なので、彼氏を彼女に置き換えてます。
もうすぐ30になりますが、ある程度開き直りというか、自分自身を認めることが
できるようになるまでには、やはり時間がかかりました。
同じ部活の子に片思いしたり、社会的な性と私の自分の性とのギャップに悩んだり。
男友達と好きな子の話題になっても加われないし。死んでいった人もいました。
もっとも、最近の若いモン(笑)はネットの発達で、いろいろ恩恵を受けています。
なにより、自分だけじゃないんだということがわかるのは思春期の若者には
大きいんじゃないかなぁ。
以上、まとまりませんが。お邪魔しました。
94可愛い奥様:03/11/10 10:18 ID:9nxNKimC
>>93
>死んでいった人もいました。
あんた・・・そんなことサラッと言わないでよ。
95可愛い奥様:03/11/10 22:42 ID:sIsi2DYb
ゲイは基本的に子供の頃に親にも言えない嘘を心の中に貯えちゃうから
性衝動も内側に働くのよ
これだけ抑圧されてるのに性犯罪事件がさほど多くないのはこのため。
思春期のゲイのオナニー回数はノンケの3倍。自殺率は10倍。
神経症率は50倍。ゲイの8割は鬱病であると言われております。

96可愛くないホモ(>>93さんではありません):03/11/10 22:50 ID:w+GynaCT
>>94
それも現実。
ホモじゃなかったら死ななかったかはわからないけど。
97可愛い奥様:03/11/10 22:53 ID:QOTpyfci
>>95
なるほど。
98可愛い奥様:03/11/10 23:00 ID:L/VmC0yZ
どうしますか?って、どうしようもないだろ。>1
私は別に構わんよ。
99可愛い奥様:03/11/11 00:17 ID:jvXcgtFz
相互リンク

ゲイを認めない母親がついに壊れてしまいました
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056845413/l50
100可愛い奥様:03/11/11 03:17 ID:ARGcBdF7
リンクがあったから飛んできちゃいましたが、
結構偏見をもたれてる方がいらっしゃるようですね。
>>93みたいな人もいるけどゲイってピンキリだと思う。
イケテルヤツもいるし女装系や秋葉系もいるよ。
テレビだとKABAちゃんのようなオネェ系の人ばっかり
クローズアップされてるけど全然普通な人もいるしね。
むしろああやってイメージ付けされるのもちょっと困る感じはあるな。
無理に結婚しようとは思わないけどなんらかの形で親孝行はしたいと思ってる。
もし自分の子供がゲイってわかっても本人から言い出さない限り、
あまり追求しないほうがいいかもしれない。
その子供の個性を認めてやるのが一番いいと思います。
101可愛い奥様:03/11/11 07:17 ID:ZPXvu3ir
>>100
あちらのスレ読ませていただきました。
最近特に「おかまキャラ」の芸能人が増えた為に困惑してる方も多いのでしょうね。

>無理に結婚しようとは思わないけどなんらかの形で親孝行はしたいと思ってる。
皆さんこの気持ちが強いというのが良くわかって切ない気持ちになりました。

>もし自分の子供がゲイってわかっても本人から言い出さない限り、
>あまり追求しないほうがいいかもしれない
そうですね、本人が一番悩んでいるのですものね。

このスレには偏見のある人もいるけれど
概ね「その時はその時」という感じの意見なんじゃないかと思います。
どちらかというと、母親より父親のほうが考えに柔軟性がないように思いますが
どうなんでしょうね。
102可愛い奥様:03/11/12 23:59 ID:4BdqU9io
娘がレズだった時は母親と父親どっちが柔軟なのかしら?
103可愛い奥様:03/11/13 00:21 ID:7uzwJfWZ
娘に対しては、父親は「俺は信じない」ですみそう。
息子に対しては、自分と男の…を想像して「許せない」と思いそう。
104可愛い奥様:03/11/13 02:03 ID:0OQqxMXG
うひゃ♪と思うかな。
カコイイじゃないですか>息子がホモ
105可愛い奥様:03/11/13 02:07 ID:WqBxD0MO
仕方ないと諦める。
ゲイ男は、容姿が衰えとともに精神を病んでしまうとも聞くし
親は心配だろうなぁ。
106可愛い奥様:03/11/13 02:08 ID:zl2Sj3GP
職場の社員さん(30)がモーホーだと思うんだけど、
カミングアウトしてないし、100%の証拠つかみたいぜ!
107可愛い奥様:03/11/13 02:13 ID:16ScAeua
「何考えてオナニーしてる?」と聞いてみて・
108可愛い奥様:03/11/13 02:18 ID:VMDDp988
>>106
>>105
やめなよ・・・
ゲイだって人間だよ。
109可愛い奥様:03/11/13 08:48 ID:CDGkkUkZ
(ホモじゃない)男の人って非常にホモを嫌うよね。
憎悪してるとか憎んでるとかって感じ。
私から見ると、そっちが異常、頭おかしいんじゃないの?と感じる。

私は知り合いがレズでもちょっと驚く位だな。
親しい友人や家族ならある程度は戸惑うとは思うけど。
110可愛い奥様:03/11/13 10:53 ID:4G+O+ZuM
男は馬鹿だから、カミングアウトされたら「こいつもしかして、俺のこと
好きなんじゃないか?」とか「俺のケツを狙ってるのでは?」とか
思うんじゃないの?
ゲイだって選ぶ権利あるっての。っていうか、ゲイの方が普通の女より
理想が高そうでいい男にしか興味なさそうだし。
111可愛い奥様:03/11/13 10:59 ID:rJeiWZ2u
>>109
異常にホモを嫌う男は、自分の中にそのケがあることに、
薄々気づいてるからだって言うよね。
何かの映画で、娘にレズをカミングアウトされた母親が、
「レズ?最近の流行じゃない。かっこいいわ。」
と、言ってのけたのは素敵だった。
112可愛い奥様:03/11/13 11:01 ID:4HeOlJuV
自分しか分かってあげられないんだから、まぁ分かってあげるしか
ないんじゃないの? しかも、今はまだいいわよ。
性同一性障害なんて病名もはっきりしてるわけだし。
変態って思う人間も減ってきてるし。まぁ、いいんじゃないの?
でも、自分の旦那がホモだったら嫌だ。
113可愛い奥様:03/11/13 11:20 ID:gCrrSajA
種無しだった・・・という場合と似てますよね。
孫が見れないという観点では。<ホモ

よそのスレではそういう人達のことを欠陥だのなんだのさんざん叩いてるのに
ここでは真面目に答えてますね、みなさん。

なにが違うの?
114可愛い奥様:03/11/13 11:22 ID:rJeiWZ2u
住人の層が違うとか。>113
115可愛い奥様:03/11/13 11:24 ID:4HeOlJuV
>>113
この板にはホモが多いって事でしょ?
まぁなんていうか、自分は産みたくても産めないのに、産める分際で産まない
なんてとんでもないみたいな。
116可愛い奥様:03/11/13 11:25 ID:4HeOlJuV
よって、産めるのに産まない女は淫乱、ホモは病気。
まぁ、いいんじゃない?
117可愛い奥様:03/11/13 11:29 ID:gCrrSajA
>>115
ホモが多いw にしても、女性・男性不妊さんは
「産みたくても産めない」
のは一緒では?

118可愛い奥様:03/11/13 11:30 ID:4HeOlJuV
>>117
治療する出来ないってのが大きな違いでは?
119可愛い奥様:03/11/13 11:38 ID:gCrrSajA
>>118
ホモは治療できないから叩かないって事?
120可愛い奥様:03/11/13 11:41 ID:4HeOlJuV
>>119
うん。そういう事。絶対に心でも産めないじゃん。
121可愛い奥様:03/11/13 18:56 ID:16ScAeua
台湾でホモが結婚できるようになるそうですよ
122可愛い奥様:03/11/13 19:01 ID:84fSd4mA
>>112
当方ゲイですが、もしかして性同一性障害と同性愛を混同されています?
またオカマ/ニューハーフと性同一性障害の差異とか。
いくら情報が広まったとしても、
それが間違った認識をを生むものであるとするなれば、とても切ないです。
123可愛い奥様:03/11/13 19:05 ID:JtOyGfyE
>>121
良かったですね♪
124可愛い奥様:03/11/13 19:07 ID:P1WJrv9Q
>>122
もしよろしければ、そのあたりを簡単に説明していただけますか?
一般的に区別がついてない人がほとんどだと思います。
(私もなんとなく曖昧です)
125可愛い奥様:03/11/13 19:09 ID:beW/GhQ3
>>124
個々に違うから、自分で調べた方がいいよ。
126可愛い奥様:03/11/13 20:35 ID:CDGkkUkZ
同性愛と性同一性障害が違うものだということはわかる。
オカマ/ニューハーフと同性愛者が違うものだということもわかる。

性同一性障害とニューハーフの違いはイマイチわからない…
127可愛い奥様:03/11/13 23:23 ID:4G+O+ZuM
当方ゲイですがって何でゲイがこの板にいるのよ。
128可愛い奥様:03/11/14 00:21 ID:4eHEQl7s
>>127
まぁ、好意的に解釈すれば・・・
レズビアンもゲイです。
ゲイ=同性愛と認識してください。
129可愛い奥様:03/11/14 00:23 ID:+zVyKAfM
マンハッタンの忍くんは、どれにあたるんだろう・・
130可愛い奥様:03/11/14 04:14 ID:bogkvy8g
>126
わたしもそこがわかんない。
ニューハーフって性同一性障害とどう違うんだろうと
常々思ってたよ。

>127
相互リンクしてるから

相互リンク先見てるとなんかみんな優しいよね
「ヤな女でも産んでくれたおかあさんなんだから」みたいな論調を見ると
ちょっとね、じんわりくるね
131可愛い奥様:03/11/14 12:11 ID:gwjUuLk/
話はちょっと逸れるけど、性同一性障害の人って
犯罪を犯したらどんな扱いを受けるの?

心が女性でもやはり丸坊主にされて雑居房に放り込まれるの?
心が男性でも、三角巾付けてミシンなんかやらされるのかなぁ〜?

半分手術した人はどうなるの?
完全に性転換した人はどっちにカウントされるの?

昔、カルーセル麻紀が捕まった時は、色々配慮があった
みたいだけど、一般人ではどうなるんだろう???
132可愛い奥様:03/11/14 15:13 ID:zLZTVBao
>129
私も思った(w
戸籍・遺伝子は♀、脳が♂、手術して体が♂。
んで、♂として同性愛的にマスターにホレた、と勝手に解釈。
133可愛い奥様:03/11/15 09:42 ID:Rr/y2oMn
向こうの質問スレのテンプレを貼っておきますね。

性別(チンコついてるかついてないか)
性自認(自分は男でいたいか、女でいたいか)
性指向(相手は男でいてほしいか、女でいてほしいか)※性指向で迷ったらバイ、の可能性も。

1. 性別=男 性自認=男 性指向=男 同性愛の男性(ゲイ)
2. 性別=男 性自認=男 性指向=女 異性愛の男性(ノンケ)
3. 性別=男 性自認=女 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で異性愛
4. 性別=男 性自認=女 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ビアン)
5. 性別=女 性自認=男 性指向=男 トランスジェンダー(TG)で同性愛(ゲイ)
6. 性別=女 性自認=男 性指向=女 トランスジェンダー(TG)で異性愛
7. 性別=女 性自認=女 性指向=男 異性愛の女性(ノンケ)
8. 性別=女 性自認=女 性指向=女 同性愛の女性(ビアン)

【トランスジェンダー(TG)】
 肉体的な性と精神的な性が異なる人。肉体的な変化を伴っていない点がTSと異なる。
【性同一性障害】
 自己の肉体の性に違和感を覚え、違う性別での生活を希望する状態。障害という呼称に異論も。
【ノンケ】
 異性愛者のこと。男性であれば女性を、女性であれば男性を愛する人のこと。
【ニューハーフ】
 男性で、女装して「ホステス」のような接客業に就く人の俗称。肉体的に性転換を済ませた人(=トランスセクシャル(TS))も多い。

ホモの俺もようわからんのですが、ニュアンスとしては
ニューハーフ…(戸籍♂の場合)元は男だと自覚している
性同一性障害…(戸籍♂の場合)元から女であると思っている
な感じだと自分なりに解釈してます。参考までにドゾ。
134可愛い奥様:03/11/15 14:59 ID:KBhpQLlW
>133
アリがd!
ニューハーフは改造した(もしくは途中の)人の総称だと思ってた。
トランスジェンダーと性同一性障害は違うのですか。
程度の違いなのかな?

性別男で性自認が女の人でも、別に自分の肉体の性別にはそんなに違和感が無い、
という人も結構いるということなのですね。

マンハッタンの忍君は5ということか。
135可愛い奥様:03/11/15 15:27 ID:WlVXaQaH
ふ・ふくざつですのぉ…
なんかもぉカテゴリーわけ自体が無意味に思えてくる。
なんでもありというか、なんでもありうるのだと。
「同性が好き」な場合の葛藤は少しは想像できるけど
体と性自認が異なる場合の葛藤は想像も出来ないよ…
人間ってデリケートな生き物やねぇ。
136可愛い奥様:03/11/15 18:34 ID:I2mQiEnz
>>133
ありがとう。
>>134
忍君の場合は、何故男性のような容姿、行動をしていたのかがまだはっきりわからないので何とも言えない感じだなぁ。
来週の予告では女の子のカッコしてたし・・・
137可愛い奥様:03/11/16 23:25 ID:vovqdBTT
ホモって言葉は差別なの?
テレビとかでも普通に使ってると思うが・・・。
138可愛い奥様:03/11/17 02:10 ID:HOt+va5B
テレビなどのマスメディアこそが差別意識を垂れ流している張本人(?)です。
ホモネタで番組を面白おかしくしたりなんてしょっちゅうでしょ・・・
所詮テレビ番組も大体が異性愛者が作ってるもんですからね、そんなもんですよ。
139可愛い奥様:03/11/18 23:50 ID:mINl+9fo
ホモの人も自分でホモって言ってない?
140可愛い奥様:03/11/18 23:55 ID:BK8tuTDA
本で読んだんだけど
同性愛者になってしまう人って、その人のお母さんが妊婦だった時に
物凄いストレスを感じたりすると血中のナントカが異常に増えて
胎児の時から同性愛者になってしまうそうです。
同性愛者の方は、イロモノみたいに扱われるけど正真証明の病気なんだって。
141可愛い奥様:03/11/18 23:57 ID:LnLq84go
病気っていうか先天的にそういう人もいるって事でしょ
でも、みんながみんなそうではないと思うんだけど。
脳がそうなっちゃったひとは女性的な傾向があるだろうけど
みんながみんな女性的なわけじゃないし
142可愛い奥様:03/11/19 20:08 ID:CUO1k3Vw
ちと関係あるかもしれないんでリンクを

親にばれてるかも。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064689068/l50

>>137
ある程度権力のある(?)タレントは
普通に使っちゃってることもあるけど
それ以外ではテレビ放送は結構表現に気を付けてると思う

>>139
ほら、「俺、全然モテナイっすよ(w)」はいいけど
「君、全然モテナイでしょ(w)。」は嫌やろ?
ネタで自分を卑下するのは良いけど
他人から卑下されるのは嫌なもん。そんな感じかな。

>>140 141
そそ、今のところそのホルモンシャワー説やったっけ?
が一番有効と聞いたことがあります。その場合病気ではないらしい。

てか結構真面目に考えてくれる親御さんがいて嬉しっす。
143可愛い奥様:03/11/20 23:31 ID:v7bGj2yj
ホモ氏ね
144可愛い奥様:03/11/20 23:41 ID:1rUImkws
ゲイだろーが何だろーがかまわない。
良きパートナーにめぐり合えて、きちんとした定職に就ければ。
実際には難しいことだろうけど、生んだ以上幸せに暮らして欲しい。
別に孫の顔見るために生んだ訳じゃないしね。
145可愛い奥様:03/11/20 23:44 ID:dGHRI6lx
マイケルに捧げる…とか書こうと思ったらネタスレじゃなかった…

まあ、女装とか趣味ならいいんじゃないかと。
病気なら、治療法などあると思うし
無理に男の子させる必要も無いだろうし
146可愛い奥様:03/11/21 08:48 ID:LW47XnuI
マンハッタンの忍っちは、トランスでもなんでもなく、
普通に女の子だったんだね…
147可愛い奥様:03/11/25 02:32 ID:M5w3ongL
僕はゲイですが、ここ読んでいて思ったよりゲイに肯定的な意見が多くて驚きました。
ゲイに生まれた人は自分がそうなりたかったわけではないし、ゲイの親もゲイに生もうと思った訳じゃないですよね。
仕方のない事なのですから、皆さんのお子さんが同性愛者であったとしても頭から全否定したりせずに話を聞いてあげてください。
また、ゲイは病気ではないのですから絶対に直りません。皆さんが同性を愛せないのと同じです。
そこのところも認識して頂けるとありがたいです。
148可愛い奥様:03/12/04 13:29 ID:rhOgh599
徹子の部屋
149可愛い奥様:03/12/04 13:31 ID:mpzpmKjF
子供には子供の好きなようにしてほしい。
ホモでも息子が幸せなら良い。
150可愛い奥様:03/12/04 13:35 ID:HUtkOoQZ
でも孫の顔は見たいなぁ。。。
151可愛い奥様:03/12/04 13:38 ID:4QcFKOly
電車内で少年にわいせつ行為、警察庁課長補佐を逮捕




 警視庁杉並署は3日夜、東京都練馬区関町南3、警察庁鑑識課課長補佐の技官、西脇繁太郎容疑者(59)を都迷惑防止条例違反(痴漢)の現行犯で逮捕した。

 調べによると、西脇容疑者は同日午後10時15分ごろ、JR中央線快速下り電車内で、都内に住む少年(17)に対し、わいせつな行為をした疑い。

 西脇容疑者は、少年に高円寺駅で下車させられ、ホームで逮捕された。
152可愛い奥様:03/12/04 13:44 ID:lf62asA9
ホモはいいが、レズは嫌だ!
153可愛い奥様:03/12/04 14:48 ID:rxXgeSJI
>>147
どんな子であっても、母親にとっちゃ自分の血を分けた子供。
お腹を痛めて、一生懸命育てた子供だからね。
その子がゲイで、最初は理解できなかったとしても
もし、迫害を受けていたら助けたくなるモンなんだ。

心配しなくても大丈夫。
そんなモンなのよ、かーちゃんって。
154可愛い奥様:03/12/04 14:50 ID:4QcFKOly
その前に 旦那がホモかどうか 確かめた方がいいよ。

既婚ホモって多いから・・
155可愛い奥様:03/12/04 14:51 ID:7EDyOwIA
なんでわざわざそんな、狭いマーケットでパートナーを探すかなー

と思う。
156可愛い奥様:03/12/04 14:51 ID:A3xVyHtU
今の旦那に満足してるし、例えホモでも構わない。
子供がホモでもレズでも、本人が幸せなら構わない。
157可愛い奥様:03/12/04 14:53 ID:4QcFKOly
旦那が ホモセックスしてても平気なの?

もともと男好きで 世間体のために結婚してるんだよ?
158可愛い奥様:03/12/04 14:56 ID:A3xVyHtU
>>157
じゃ、確かめてどうしろと?w
いいじゃん、私は今のままでいいんだから。
世話焼きねぇ。
159可愛い奥様:03/12/04 21:49 ID:4QcFKOly
(画像)
http://zip.2chan.net/4/src/1070539134990.jpgわいせつ校長逮捕=自宅に卒業少年呼ぶ−神奈川県警

 神奈川県海老名市の中学校校長が卒業生の少年(16)にわいせつな行為をしたとして、
準強制わいせつの疑いで神奈川県警少年課などは4日、横浜市泉区緑園の松岡真彦容疑者(60)を逮捕した。
同容疑者は容疑を認めているという。
 調べによると、松岡容疑者は10月21日夜と翌日早朝、自宅マンションで、当時15歳だった少年の下半身を触るなどした疑い。
同容疑者は少年の下半身について「病気にかかっている。放っておくとガンになる」と話し、治療と偽ってわいせつな行為をしていたという。 (時事通信)



160(敢えて)禁断の名無しさん:03/12/10 20:06 ID:SqyE36qq
まだ自分がゲイである事をまだ親には打ち明けていませんが、
漏れの親は、「アンタが同性愛者でも私は気にしないからネ」
って言ってくれて、凄く感謝してます。多分感づいてるのかもしれないけど。
親がそう言ってくれたから、漏れはまだ親のそばに甘えていられる。
再来年、上京します。いつか親孝行するよ。

そんな個人的な事は置いといて、
133の他にも、人間の性の在り方としてあるパターンをご紹介します。

性指向の場合、
・バイセクシャル(両性愛者。男性も女性も愛せる人のこと。
・A(アン)セクシャル(バイセクシャルの逆、男性にも女性にも恋愛感情の向かない人のこと。
性自認の場合、
・インターセクシャル(女性と男性の中間の性自認の人。2000人に1人の割合で居るそうです。
というパターンの人々も居ます。

また、同性愛者と異性愛者の境界というのはキッチリとラインが引けるものではなく、
色のグラデーションのように限りなく曖昧である、というのが定説です。
ですから、自分でもどっちなのかわからない、という人も多いです。

勉強熱心な奥様が多いようで、とても嬉しいです。
もっと学びたい奥様は「すこたん企画」で検索してみて下さい。
同性愛に関する知識を広めるために活動してらっしゃる真面目なサイトさんです。
長文になっちゃいましたが、これで失礼しまつ。
161可愛い奥様:03/12/10 20:27 ID:Me0iX0eF
若い頃は、自分とは全く違うタイプの素敵な同性にときめいたりもするから
心配ないような気が…
ハタチ過ぎても女に興味がないとかだったら、ホモか心身のどっかに障害が
あるか…
あぶねーあぶねー。
でも私、孫の顔を見たい願望なんてナイわ。
子どもたちが自分より長生きしてくれればそれでいいし、学校卒業したら好きに
すればいい。
162(敢えて)禁断の名無しさん:03/12/10 20:32 ID:SqyE36qq
追記。
安達倭雅子さんという人が北海道新聞社から出している
「暮らしの中の性教育」という人は本当にタメになります。
同性愛だけじゃなくて、ごく普通の性教育についても語られている本ですので、
性に目覚めるお年頃のお子さんをお持ちの奥様はぜひ。
163可愛い奥様:03/12/21 00:16 ID:DHS62gUA
ただでさえ男の子は分かりづらいのに、ホモだと未知の世界過ぎて
途方に暮れる。異性が好きということは単純で楽なのかも。
自分に経験のない複雑なことは想像力がないと対処は難しいよね。
164可愛い奥様:03/12/21 00:31 ID:KpixxIDN
息子がホモなのと
ノンケの息子が嫁に風俗嬢をつれてくるのと
どっちがいい?
165可愛い奥様:03/12/21 00:38 ID:rPKcYQXN
>>164
ゲイの息子のほうがいい。
166可愛い奥様:03/12/21 01:40 ID:NU81K+H0
真性ロリコンより良い。
167可愛い奥様:03/12/21 11:58 ID:M5ljsK4M
でも、そのホモの息子が売り専ボーイの彼氏を連れてきたら?
168可愛い奥様:03/12/21 12:53 ID:dW1C/Nwg
そりはどっちもヤダな。
169可愛い奥様:03/12/21 15:52 ID:rPKcYQXN
ゲイかどうかは誰のせいでもないから
それを知ったとしても「そっか、それもありだわね」と思う。
風俗嬢や売り専ボーイを連れて来たら・・・
事情によっては「それもありだわね」かな
本人同士、本当に愛し合ってるなら(ここ大事)
親と言えども、それ以上の口出しは出来ないなぁ。
子どもは自分の所有物ではないのだから・・・と
日々、自分に言い聞かせております。
そうじゃないと勘違いした育て方をしてしまいそうで怖い。
170可愛い奥様:03/12/21 16:04 ID:ej/sPCJL
息子がホモってのは、なんとなく受け入れられそうな気がする
それなのに、娘がレズってのは、頭では受け入れてあげたいと
思うのに背中にゾゾっと寒気が・・・
これは私が女だからなのだろうか
だとしたら旦那とかは、娘がレズより、息子がホモのが受け入れ
がたかったりするのかなぁ
171可愛い奥様:03/12/21 23:54 ID:4+jj0kZ7
>>170
それはそうでしょ。
うちの旦那なんか、「あんたホモに犯された過去でもあんの?」
ってくらい、ホモとかオカマに嫌悪をあらわにするもん。
テレビに山崎トオルとかピーコが出るだけで、明らかに嫌そうな顔をする。
172可愛い奥様:03/12/22 12:50 ID:N06txGku
>>171
嫌悪する人ほど内面にゲイ的なものを持っています。
173可愛い奥様:03/12/23 02:16 ID:GgbVdJLQ
道徳的な嫌悪対象ですし・・・
174可愛い奥様:03/12/23 03:18 ID:ndoAx5ZL
ホモ決定だな、171旦那
175可愛い奥様:03/12/23 03:19 ID:iNeW1b8I
ゲイって現代において道徳的な嫌悪対象なのかなあ
むしろ現代の人権意識のなかで、個人のセクシャリティをもって
嫌悪対象とする事自体が非道徳的な気がするけど。
176可愛い奥様:03/12/23 03:34 ID:ndoAx5ZL
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177可愛い奥様:03/12/23 11:18 ID:7rBdeK+1
あんまりホモに理解のある旦那も困るけど
178可愛い奥様:03/12/23 11:34 ID:vxuqhmG3
父親がホモで父子対決!って番組があって面白かった。
お釜バーのママという父親がノンケ息子の前で
5人のボーイフレンドを紹介する。
ひとりずつに「これがケンチャン・・・(ほっぺにチュー」
「これはマークン(ホッペにチュー・・・」
でそれを見ながら息子が「やめろ!」とか怒鳴ってるの。
179可愛い奥様:03/12/23 12:13 ID:4R8uFFHf
>175
んだよね。禿同。
でも何というかなタイミングで176みたいなの見ると(読んでないけど)
ゲイだろうがなんだろうが、男ってトホホと思ってしまうよ。

女の人は生涯に一人とか二、三人の相手で済む人が
結構多いのに比べて貪欲なのねん、と。
この点は非道徳的と思う(w

ノンケの風俗も非道徳的な存在だよね?という意味の延長かな?
180可愛い奥様:03/12/23 12:47 ID:UkLZK+dr
息子がホモだったら。案外、嫁なんてウザイ存在ができなくていいのかもしれない。

しかし、相手なんか誰でもいい状態とか稼ぎが不安定(水商売)とか小児性愛だったら
口うるさくなるかも。性別ではなく人としてどうか?って事は反対です。誠実な人間になって欲しい。
自立した大人として同性で付合う分にはSMだろうが賛成です。
肉体改造とか女装とかは… やるのであれば、徹底的に綺麗になって欲しいかな。

旦那がホモで偽装結婚ならば。
悲しいけど離婚して欲しい。心が私にない状態は悲し過ぎるから。
だから、息子がホモの場合絶対に偽装結婚だけはしてほしくない。
181禁断の名無しさん:03/12/24 00:52 ID:A2o3vXl1
すいまそん、同板から来ました。
>>180さんがあまりに素晴らしかったので、拍手だけさせてください。

では退散します。お邪魔しますた。
182可愛い奥様:03/12/24 03:28 ID:4chXEyaK
正直言って、旦那がホモだろうと偽装結婚だろうと
どうでもいいんだよね。出産してから、旦那に全く興味なくなった。
でも、息子がホモはちょっと嫌だな。
だって、男しか愛せない性意識なんてマイナスにはなっても
プラスにはならないでしょ?
183可愛い奥様:03/12/24 03:56 ID:SDCA3/DE
832 :禁断の名無しさん :03/12/18 09:33 ID:6+Lj/OyI
あたしもマイ地下でいい思いしたわ〜。
モデルのような、すっごいかっこいい白人さんとセックスしたの!
しかもこの白人さん、ネコのせいなのかとってもフェラが上手で、それだけでもイキそうなのに、
その後、チンポに唾液をたっぷり垂らして、自ら進んでアナルを突き出したのよ。
種付けはしなかったけど、コンドーム無しのアナルセックスは最高だったわ!
184可愛い奥様:03/12/24 04:39 ID:7heojRO8
>>175
人間は理屈ではなく感情によって生きているんだよ。
ロリコンや汚れ下着収集家や食糞愛好家や近親相姦マニアを嫌悪することを
「非道徳的」と指弾しますか?
嫌いなもんは嫌い。キモいもんはキモい。
その自然な感情を抑圧することが道徳的というなら、
喜んで「非道徳者」として生きていきますよ。
185可愛い奥様:03/12/24 04:42 ID:vrVu/HRb
>>184
食糞愛好家や近親相姦マニアとホモを一緒にされてもなー。
186可愛い奥様:03/12/24 04:52 ID:7heojRO8
>>185
え?どこが違うの???
>>175は「個人のセクシャリティをもって嫌悪対象とする事自体が非道徳的」
と書いてるんだよ。セクシャリティというのは性的関心や性欲のことであって、
べつに男が好きとか女が好きといった限定的なものではない。
幼女を殺してその死体を見ながらオナニーした宮崎君や、
殺した子供の首を切ってその血を啜ったあと射精したサカキバラ君などの行為も、
彼らのセクシャリティですよ(犯罪ですけど)。
もちろん食糞を愛好するのも近親相姦に興奮するのもセクシャリティのうちです。
187可愛い奥様:03/12/24 08:10 ID:e/v3Pkhx
嫌悪感をもつのは勝手だけど、反社会的行為でもないものを
誹謗するのはDQN。
188可愛い奥様:03/12/24 08:12 ID:4d1bzVy4
↑釣り
189可愛い奥様:03/12/24 08:13 ID:4d1bzVy4
あ、>>186のことね。
190可愛い奥様:03/12/24 08:19 ID:lU837sBy
別にいい。ただ、ジイジはショック受けて死んでしまうかもしれないから
ジイジの前でだけは男を装っていて欲しい。
別に家を継いでほしいとも思わないので、
自分の生きたいように生きて欲しい。
ただ、男同士ペアルックなどで腕を組んで歩いたりするのは
ちょっといただけないと母は思うので、
そういうのは、そういう町もしくは家の中だけにして欲しい。
191可愛い奥様:03/12/24 08:29 ID:7heojRO8
>>187
そう。嫌悪感を持つのは勝手なんです。それは当たり前。
ところで、反社会的行為かどうか、どういう基準で誰が判断するんですか?
合法/非合法といった法的な問題で片付けられるなら簡単だけど、
実際には人それぞれの主観の問題であって、
ゲイライフが反社会的行為と考える人も少なくないでしょう。
192可愛い奥様:03/12/24 08:30 ID:lU837sBy
>191
嫌悪感を持つのは個人の自由だけど、
他人を攻撃していい理由にはならないでしょ。
193可愛い奥様:03/12/24 08:51 ID:sVma/JIf
タチなのかネコなのかが気になる。
194可愛い奥様:03/12/24 08:53 ID:7heojRO8
>>192
攻撃していいなんて一言も書いてませんが。
ただ、反社会的行為と主観的に判断した人が、
たとえば公衆の面前で同性同士でキスしている場面を目撃して、
たしなめることは考えられますね。それは攻撃でしょうか?
もちろん私は、暴力的な威嚇や行為は否定しますし、
男同士、女同士が街中でキスしてようが放っておきますが。
195可愛い奥様:03/12/24 14:40 ID:B2R9R/Ey
>>194
問題なのは街中で男同士、女同士でキスしてるのが自分の子供だってこと。
それでも放っておかれるのか?

だいたい、いきなり息子がゲイですってカミングアウトされたら
それこそ育てた親に対する最大の裏切りだよ。
だって、どうしたって親は受け入れなきゃいけないもん。
すっごい腹立たしいし、落ち込むし、絶望もするけど、
自分の息子だから、絶対に憎んだり、否定することなんて出来ない。
告白した方はそれで解放されて楽かもしれないが、言われた方は苦しいだけ。
もし、ホモだったら私が死ぬまで隠しつづけて欲しい。それが子の務め。
196可愛い奥様:03/12/24 14:47 ID:ekRfXmah
私は受け入れてしまいそうだ。
子供が隠しつづけて苦しむならば親の私が
苦しんだほうがいいと思ってしまう。
197可愛い奥様:03/12/24 14:50 ID:oxfFk/yx
>195
この部分が理解不能>「最大の裏切り」

自分の子供がどういう人生を歩もうが、
(人様に迷惑かけるものじゃなければ)子供が幸せならばそれでいいと思う。
親が勝手に期待して、それに子供が沿わないからといって
裏切られたというのはナンダカなあ…。

この人は、例えば息子が普通の女性の「嫁」を連れてきても
気に入らなければ「裏切り」と思うかも知れないね。
ウザいトメになりそう…
198可愛い奥様:03/12/24 14:53 ID:+29Kt5Mr
>>195
> それこそ育てた親に対する最大の裏切りだよ。

裏切りですか?
なりたくなったのでは無いのに。
その考え方、おかしいと思います。
199可愛い奥様:03/12/24 15:39 ID:s0cI0wY/
200可愛い奥様:03/12/24 15:48 ID:tJ9aYkT2
ゲイでもレズでもいいが、街中でキスはやめて欲しいかな。
親として。
201195:03/12/24 15:49 ID:4chXEyaK
そりゃ〜、このスレの前の方に書かれてる方々に比べれば
私は人間が小さいと思いますよ。そこまで寛大になる自信はない。
それは認めます。同性愛者に偏見がないと言えば嘘になる。
ただ、私が「裏切りだ」って言いたいのは、同性愛者だった事実ではなく、
そういう考えの持ち主の私(と夫)に、突如カミングアウトすることなんです。
とてもじゃないけど、今の私には受け入れる器量もなければ準備もありません。
だから、最後まで隠して欲しい。打ち明けることは本人にとっては割り切ることが
出来て楽なことかもしれないが、つきつけられた親(=私)は狼狽するしかない。
だからと言って、愛する我が子の存在を否定するようなことは絶対に出来ない。
待ってるのは地獄でしかない。誰にも言えず一人で隠し続けて苦しむのも
不幸だと思うが、それは同性愛者である宿命だと思って一人で処理して欲しい。
202可愛い奥様:03/12/24 16:04 ID:882oT8ix
>一人で処理して欲しい
って、私はそういう秘密をもってるので墓場まで持っていくつもりだけど
愛する人には打ち明けて欲しいな。
ただ、例えば旦那が出来心で浮気、っていうのは気づかせないで欲しい。
なぜなら聞かなきゃ良かったって思うから。
そして許せない部分であるだろうから。(許すかも?)
次元が違うけど、結局195さんにはそれほどの許せない領域なんだろうね。
私だったら受け入れるけど。
生理的な面なのかな。ただ、夫の浮気と違って不可抗力なのだから
許す(?というのとも違うような…)のが愛とも 私は 思う…
203可愛い奥様:03/12/24 16:53 ID:+29Kt5Mr
>>201
結局、自分勝手というか、自分本位なだけなんですね。
204可愛い奥様:03/12/24 17:17 ID:VriuhDNq
この母親はここから流れて来た人かしら
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1056845413/
205可愛い奥様:03/12/24 17:26 ID:VQrapHpQ
>195さんのような人って結構多いのかなあ?
なんだかショック。
人の道からはずれたことをしたら絶対許さないし、裏切られたと思うけれど(例えばスーフリみたいのとか)、
同性愛が許せないという感覚は理解出来ない。

私は息子がゲイだとしても、すっと受け入れてしまいそうだ。
ただ、世間ではやはり風当たりが強いだろうし、
生きにくい事は確かだと思うから、そういう意味で心配だ。
でも、そういう生き方を選ぶまでにはきっと葛藤もあった上でのことだろうし、
強くなってもらうしかない、その為に力になれることはなんでもしてやりたいよ。
夫とも、そういう話をしたことがあるが、同じ意見だったので安心した。
206可愛い奥様:03/12/24 19:13 ID:v144P7uR
205さんに同意。
女装が好きでも、仕事できるなら普通に会社員として働けたらいいんだよな。
そしたら、本当に息子がゲイだろうがなんだろうが心配しなくていいのにね。
子孫繁栄とか言う人もいるかもしれないけど、全人類の中でごく少数の人間が
繁殖を拒否したからといって大して変わらないと思うんだけどね。
殆どの人間が日頃してる性交は快楽の為ばっかりなのにさ…
仕事できない異性愛者より、仕事できる同性愛者のがいいよ。
自分が同性に強要される訳でもないのに、嫌悪する気持ちがわからない。

207可愛い奥様:03/12/24 20:18 ID:I23D2+mh
>>206
>自分が同性に強要される訳でもないのに、嫌悪する気持ちがわからない。

何故、同性愛者は嫌悪されるのか?
実はこの事を一番わかっていないのは同性愛者自身だと思う。
ホモの人と話すと感じが、良くも悪くも「一人よがり」な人が実に多い。
しかし、その点に本人は気付いていない。いや、気付いているのかも
しれないが、自分に甘いので自分で自分を許してしまっている。
ホモの人は、単に「少数派の性的嗜好を持つ人」ではない。
それ以前に人間性や思想にクセのある人物が多い。
実はこの点が非同性愛者の同性愛者への嫌悪に繋がっている事を
同性愛者自身は思いもよらないようである。
アメリカでのゲイ差別も宗教的理由の他に上記のような理由が存在する。
同性愛者の社会や人類に対する無責任ぶりが非同性愛者の感情を逆撫で
しているのだ。(最近、アメリカのゲイはこの点に気がついて、奉仕活動
や寄付活動、養子縁組等に積極的であり、脱・一人よがりの道を模索
している様子も見受けられる。)

208可愛い奥様:03/12/24 20:24 ID:v144P7uR
>>207
じゃぁ、同性愛者を嫌悪してるんじゃなくて、
「独りよがりの人」を嫌悪してるんじゃぁ???
209可愛い奥様:03/12/24 20:30 ID:7IWjocd7
>>207
なるほど

独り善がりの195のお子さんは、独り善がりに育ちそうですねw
210可愛い奥様:03/12/24 21:29 ID:I23D2+mh
>>208
一人よがりの人は同性愛者でなくてもいるが、その割合を
同性愛者における一人よがりの人の占める割合と比較すると、
後者の方が非常に高い割合を占めるのではないか?
アメリカ留学時に、友人達と同性愛について話し合った事が
あったが、当時私は独身で特に同性愛への嫌悪感情を持って
いなかったので、アメリカ人の同性愛者憎悪の凄まじさに
ただ閉口したが、場所が加州だったという事もあり、今考えると
身近に同性愛者が多かった事が原因だと推測できる。
その後、ホモ、或いはホモ疑惑の人が多い業界で働き始め、
実際に接してみて、アメリカ人の憎悪感情の理解に至った。
211可愛い奥様:03/12/24 23:15 ID:7heojRO8
他人事だったり、遠い未来のこと(でも実際にそうなるとは思っていない)なら、
いくらでも優等生的な模範解答を書けますよ。
息子(娘)のすべてを受け入れる、偏見はよくない、etc……。
でも実際にそうなってみると、そんな奇麗事いってられないよ。
212コピペ:03/12/24 23:30 ID:7IWjocd7
欧米の歴史を知る上で、重要なのは古代ギリシアである。まずはそこから検討していきたいと思う。
古代ギリシアでは同性愛は嫌悪の対象ではなかった。逆にむしろソフィストたちの間で、真剣に討議されるテーマだった。
特にソクラテスは『饗宴』[プラトン1952年]のなかで、男性同性愛の倫理を統制するために、哲学的根拠を与え、その基礎固めを行った[ハルプマン1995年]。
当時のセクシャリティは三つに分類されていた。一つは男性に惹かれる男性。もう一つは女性に惹かれる女性。
そして三つ目は、女性に惹かれる男性と男性に惹かれる女性(つまり異性愛)である。
この中で男性同性愛は一つ目のカテゴリーに属し、さらに二つのサブカテゴリーに分かれていた。
一方は成人男性が少年を愛すること(ペデラスト)で、他方は、少年が成人男性を愛する(フィレラスト)である。
しかし、現在でいう男性同性愛とは違い、若いころはその傾向がある少年であり、年がいっては少年を愛するものとして定義していた。
つまり同年齢間の同性愛ではなく、互いに違う年代によって営まれるものであった[ハルプマン1995年]。
またこれは、ソクラテスにより、制度として確立していた。
213可愛い奥様:03/12/24 23:45 ID:xpe4Y7cB
旦那がホモだったら裏切りだけど・・

子供は自分の所有物じゃないんだからさ。
214可愛い奥様:03/12/25 00:27 ID:Y47qStaf
>211
それらを「奇麗事」だと思うほうが優等生的思考だと思うけれどね。
現実、受け入れるか拒否するかしか選択が無いんだし。
本質は単純なアンサーしか残されていない。
215可愛い奥様:03/12/25 00:30 ID:CI6+GT10
>>212みたいなコピペを貼っているのはホモ小僧なの?
このスレ、ホモが混ざってるよね。しかも、正体隠して。
正々堂々、ホモと名乗って意見する気概も無いってか。
そういう男らしい行為が出来るなら、ホモであるわけないか。
216可愛い奥様:03/12/25 00:58 ID:t2MF2k3R
誰も195を責めることは出来ないと思うが。
214の言う様に結局、現実を受け入れるか拒否するかしかない。
これって社会がどうとか道徳がどうとかの問題じゃないと思う。
嫌な言い方だけど生理的なもんじゃない?どうしたって最後の最後には
越えられない一線ってのがあると思う。
195の言う、「ホモであることは否定しないけど一生黙っててくれ」
っていう想いは何となく理解できる。
私だって今は受け入れられると思ってるが、実際その立場になったら
本当に受け入れられるか正直確信を持てない。リアリティが無いからかも。

もし、このスレをホモの人が見ているなら195の意見を簡単に責めるだけ
じゃなくて、こういう考えの親が現実に居ること。そして、それは
決して少数派の意見じゃないということを考えて欲しい。
217可愛い奥様:03/12/25 01:05 ID:J/jhJQH3
というか、>>195のような親にカミングアウトする子供はいないだろうと思うよ。
>>195よ、心配するな。
たとえゲイでなくたって、自分の意に染まないことを受け入れる度量のない人だということは
一緒に暮らしていれば、子供のほうが察するよ。
そんな度量の人に、自分の真実を託したりする気になる人、いるの?

>>216
責めているというより、「私は嫌だ。嫌なんだから嫌だ」って言って終わっちゃっているところが
すごーく一方通行の感じで、「アー、ディスコミュニケーションってこうやって生まれるんだな」と思っちゃう。
218可愛い奥様:03/12/25 01:13 ID:x1ccSpfm
>>216
195のホモを受け入れられない気持ちは解るんだけど、
裏切られたっていうのが解せない。
子供だって好きでホモになった訳じゃなかろうに。
もしかしたら「なんでホモになんか産んだんだよ!」
と口には出さなくても思ってるかもしれないし。
って私はホモじゃないよ。
219可愛い奥様:03/12/25 01:13 ID:0oINZd+T
嫁姑問題は確実に無いから考え様によっちゃ気が楽かも
220可愛い奥様:03/12/25 01:16 ID:LSEXjiR7
だってカタワとしての一生を送るんですよ?
221可愛い奥様:03/12/25 01:21 ID:3UzyNZgB
>>220
しょうがないでは済まされないけど
そんな風に生まれついたんだから、どうしようもないでしょ。
222可愛い奥様:03/12/25 01:23 ID:XBloqrkd
親を思うからこそカムアウトするかどうかで苦しむんでしょ。
悩んで悩んでそれでもどうしても親には理解されたい、と決心して打ち明けるんだから
受け止めたい。
生理的嫌悪とかあるかもしれないけどそれでも。
自分の中で嫌悪感と息子への愛情とでぐちゃぐちゃになるかもしれないけど
息子だって苦悩を親に丸投げしてスッキリできるわけじゃない
苦悩する親を見てさらに苦しむんだろうし。

つらくても子供がボールを投げてよこしたからには
受け止める努力は放棄しない。

223禁断の名無しさん:03/12/25 01:29 ID:dvRlCSE2
>>194
遅いレスだけど、異性同士が町中でキスしてたってたしなめていいよね。
みっともないもの。

>>210
少ないサンプルを見て、その結果をホモという集合全体に敷衍してしまうのは
すごく非論理的な短絡思考。頭悪いですよ。

>>215
>そういう男らしい行為が出来るなら、ホモであるわけないか。
これもまた…そういう頭の悪い偏見を持たないでください。
ホモでない男は、みんな男らしいんですか?

本当はロムしていたいのですが、
目に余るカキコが多いので書いてしまいました。すいません。
224可愛い奥様:03/12/25 01:33 ID:x1ccSpfm
>>220
IDが本性を語る!
225可愛い奥様:03/12/25 02:00 ID:CI6+GT10
>>223
「頭悪い」という言い回しがお気に入りの223は余程
頭が良いのだろうな。
でも、頭が良い人の書き込みとは思えない。
10%しか書かれていない事を勝手に80%位まで拡大解釈
した上に「頭悪い」と捨て台詞。
すいません(正しくは「すみません」だよ)と書きなぐって
誤る前に、否定したいのなら、口汚い言葉を使わないで
反論しなよ。
226可愛い奥様:03/12/25 02:04 ID:t2MF2k3R
でも、223が本当にホモの人なんだったら、
223は親にカミングアウトしたことがあるのか?
または、しようと思ったことがあるのか?
195に関する論争についてどういう意見を持ってるのか?
聞いてみたい気がする。

ただ、225の言うとおり、ちょっと言葉が乱暴だね。
227可愛い奥様:03/12/25 02:06 ID:R1/zo4i1
嫁姑問題ってほんとにないのかしら。
そりゃ、ヨソの女に取られるわけじゃないけど、もし息子がちゃんとした
パートナーを得たとしたら、ある意味ヨソの男に取られるのは同じでしょ
男の子なら、可愛がれるものとは限らないし、精神的にオキャマチックな子
だったら、嫁と同じようなものかもしれないし。
でも、ハッテンバとか行って、乱れた生活されるよりはちゃんとした相手が
いてくれたほうがうれしい。
228可愛い奥様:03/12/25 02:16 ID:CI6+GT10
>>226
223がホモかどうかはわからないけど、このスレッド中に
明らかにホモが書き込んでいると思うものがあるよ。
でも、不思議に名前欄に「ホモです」とか「ゲイよ」みたいに
名乗る事はしないし、文中でオノレがホモで親に告白したとか
そういうエピソードは全然語らないよね。
そのくせ、口汚い言葉は平気で書くし、下手すると鬼女を装って
いるんじゃないのかと思うような非常にアヤシー書き込みもある。
このスレに書き込んでいないホモについてはわからないけど、
このスレに書き込んでいるホモは男らしくないと思うよ。
でも、男らしくない事とホモである事は別次元だと思うけどね。
229223:03/12/25 02:38 ID:dvRlCSE2
>>226
じゃもう一回だけ。

カムアウトはまだだけど、いつかする予定。
>>195以降の議論については、反論が多い(197,198,202,205,206,209)ことに安心する。
理解してくれようとする人も多いんだ、と。
でも実際にされたらわからない、というのももっともだと思う。
230可愛い奥様:03/12/25 10:36 ID:oz/VZ3nj
ホモでも別にいいよ。良い相手がみつかればいいな。
ただ、全てを周囲の理解のなさのせいにして、自堕落な生活や思想に
はまったりするのは勘弁。強い人間になって欲しい。
231可愛い奥様:03/12/25 12:13 ID:4Uzs2TDI
性的嗜好より人間性ですね。
232可愛い奥様:03/12/25 16:55 ID:UdSkbRcV
>>231
嗜好じゃなくて指向ね。
233可愛い奥様:03/12/25 17:44 ID:GoiWzMIT
まあ、そうなったら、そうなったで、応援するしかないでしょうね。

 子供は親の思い通りにならないのは仕方ないよ、子供からすれば、親は勝手なんだし、自分のこと、なんも解らない、位思うし。
 所詮、親子でも、違う人間同士さ。

 とは言え、親は子供に対しては、産み出してしまった以上、責任はあるんだから。

 少なくとも成人するまではね。



234可愛い奥様:03/12/26 10:58 ID:cPdkvTJB
何?このスレ
本当に2chなの?何でみんなもっと本音を出さないの?
息子がホモなんて最悪じゃん。サ・イ・ア・ク
上っ面だけの奇麗事並べるなら他の掲示板でやったら?
犯罪者よりマシとか言ってるけど、そんなのと比べてど〜するっての。
もっとみんな真剣に本気で考えてみれよ。ホモだよ、ホモ。
「苦しいかもしれないけど受け止めたい」って。よくそんな歯の浮くような
こと言えるね。

何かホモ板とリンクされてるみたいだから、スレに書き込んでるホモも
いるようだけど、勘違いすんなよ。世間がホモに理解あるなんて絶対思うなよ。
そりゃ人権意識や差別反対が高まってるから、面と向かってホモ最悪なんて
誰も言わないかもしれんが、本音はみんな違うぞ。ホモの息子なんて誰も
持ちたか無いし、自分の親だから理解してくれるなんて考えが甘すぎる。
上に書いてる連中の大半は「自分には一生無関係」が前提で優等生な発言してる
だけだ。
235可愛い奥様:03/12/26 11:04 ID:kaN+uX01
つまらん釣りだ
236可愛い奥様:03/12/26 11:22 ID:tgNaHs2Q
>234 
まあまあもちつけ。

もし息子がホモだった場合。
性同一性障害だったり「病気」なら納得いくけど、
単なる性的嗜好だと正直ショックだと思う。
個人の自由を尊重する、とは口で言っても本当に理解するのは難しいかも。
「子供の好きなように生きさせたい」「世間体が気になる」どちらも本音。
割り切って理解するかどうかは、個人差・地域差あると思うよ。
237可愛い奥様:03/12/26 13:50 ID:p96Eh99X
息子がヒッキーで30過ぎても社会に出られなかったり、ロリで犯罪犯したり
するよりは、ホモでも自立して生きていてくれる方が何ぼかいいと思う。

ホモでショタでヒッキーだったりするケースもあるのかも知れないけど。
238可愛い奥様:03/12/26 14:08 ID:ZDntSCrF
>237
同意。
自分はヒッキーで親に迷惑をかけたことがあるから、
それに比べれば全く無問題だとシミジミ思うよ。
239可愛い奥様:03/12/26 14:26 ID:wc050mmw
友達結婚って現実にしてる人います?
ありえるのかなぁ
240可愛い奥様:03/12/26 14:42 ID:UopQC+7h
何日か前に、ホモの人達と一緒に仕事していた経験がある
ことをここに書いた者なのだけど、、優等生的意見がここに
書かれるのは、実際に同性愛者と接触した経験が少ないから
ではないのか?
少ないサンプルと断じられたが、確かに少ないかもしれないが
数えて20人以上のホモあるいはホモかもしれない人達と共に
仕事をしていた。その中には親がその人物が同性愛である事を
既に知っているという人物がいたが、両親は落胆している
ようにも見えず、非難もされないと語っていた。(この人物は
仕事場でもホモ認定されていた。)一方で、一生未婚の場合、
両親の死後、両親の財産は既に結婚している姉が全て相続する
という念書に判をした事も語っていた。それに対し、この人物が
不服の感情を持っており、親を悪く言っていた事が私は嫌だった。
241可愛い奥様:03/12/26 15:35 ID:LngIbsXR
>>234
自分の思うことを他人が皆思ってるとは考えない方がいいよ。

>>236
単に嗜好ならホモじゃないだろう。

>>240
で、それがどうしたの?
それぞれ事情があるだろうに他人様の家のことなんだかんだ
いうものではないと思うが。
んで、サンプルが少ないと断じられたといいながら、また
たった一人の知り合いのことをさも同性愛者全員のことのようにまた語る。
、、、、、荒らしさんですか?
242可愛い奥様:03/12/26 15:55 ID:XzFikR9s
>>240
それはホモだからどうこうっていう話じゃなくて
その人の人間性がイヤだって話なんじゃないの?
私は不服だと思う気持ちもわかるけどな。
自分を認めてもらえてないってことだもんね。
243可愛い奥様:03/12/26 16:01 ID:Mxv8GB/h
>>234
あなたひょっとして交友関係が狭すぎるって言われた事無い?
244可愛い奥様:03/12/26 16:01 ID:QNNjZUlC
つーかさぁ、ショックもなにも自分の子供をゲイだと見抜けない時点で親終わってるんじゃない?藁
そういうのって匂いで分かるじゃん。
245可愛い奥様:03/12/26 16:04 ID:myDdWkO3
【中央線】 ハッテン電車について 【小田急線】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1064502519/l50

246可愛い奥様:03/12/26 16:27 ID:/mAsMfYd
自分の息子だったら、なんとなくそうかもしれないなあと思うよね。
小さい時から男の子の遊びが苦手だとかさ・・・
わかるよ、母親だったら。

ゲイの方もいらしてるみたいだから聞きたいんだけど
親のほうから面と向かって「あなたゲイなの?」って聞いたほうがいいの?
それとも、なんとなくわかってても本人から言ってくるまで
黙ってたほうがいい?
247可愛い奥様:03/12/26 16:43 ID:PuWN6gC8
毒女時代に一番気のあった&尊敬してた友達はゲイ君だった。
さめた目で物を見れるし、テキトーに優しくもあり、意地悪でもあり
感性豊か。女の子同士の変な気疲れが無くて、心休まる。
ファッションと芸術関係でのゲイの感性は、ホントにすごい。
かなわないなぁと思わせるよ。
248可愛い奥様:03/12/26 16:53 ID:XSkD43nP
>>247
たまたまだったのかもしれない。
だっさいゲイもいるよw

一昔くらい前までは、センスが良かったり感性が豊かなゲイが多かったけど
今は普通の男の人でもそういう人はいるよね。
男でも容姿やセンス等もある程度大事だと気づかせてくれたのは彼らの功績かもしれないね。

最近、見分けのつかない人、多くない?
249可愛い奥様:03/12/26 17:15 ID:PuWN6gC8
>>248
うん。ファッション関係だったんだけどね。そいつも私も。
私が自分の感性がクソに感じられるくらい、ゲイ君は敏感で繊細でした。
私は自分の大雑把さがデザインに向いて無いなと
才能に見切り付けちゃったのですが、ファッションの世界で実力ある人は
今も昔もやっぱりゲイだと思うよ。
あそこでは普通の男はダメな奴&かんちがい君が多い。
まぁ特殊な世界ですが、、。  私は息子ゲイでもオッケーだよ。
250可愛い奥様:03/12/26 17:16 ID:zdFIfF+0
>>240

それって、親を悪く言う人がいや、ってことじゃない、単に。

 まあ、一生未婚なら財産は他の兄弟姉妹にあげて、あんたにゃやらない、ってのは、不服感じるだろうな、とは思うよ。
 ホモじゃなくても結婚しない人、出来ない人もしたくない人もいるだろうし。

 なんかその親って、財産目当てに擬装結婚すすめているようで、なんかいやな感じするけど。
251可愛い奥様:03/12/26 17:29 ID:pYTZ32SB
息子の相手が男でも女でもどっちでもいいけど
ばかだけは嫌
252可愛い奥様:03/12/26 19:36 ID:ZDntSCrF
自分も一生結婚しないだろうと思ってたから、
不服言ってるゲイ君の気持ちがわかるよ…
253可愛い奥様:03/12/27 00:29 ID:zbuLZpmf
>>241
240を書いた者だが、荒らしのつもりで書いたのではない。
私が出会った同性愛者の中に、既に両親が我が子の同性愛を
知っているというケースがあったので、そういう事例が
このスレではまだ出てきていないという事で書いてみた。
「その中で」と断り書きをしているので、私としてはあくまで
一例の紹介という気持ちだったが、同性愛者全員についての様
に受け取られたのなら、それは誤解と申し上げたい。

>>242
御指摘の通り、嫌だと思ったのは彼が親を誹謗した事(=人間性)
に対してであって、彼が同性愛者だからではない。私自身は彼の
親の行動を直接知る訳でもなく、どういう意図でそういう事態に
至ったのかわからないので、好悪の判断が出来ない。
私が彼のそういう態度が嫌だという感情を抱いた原因の一つに、
彼が消費欲旺盛な人物であり、いわゆるショッピングクレイジー
的人物であったという事も影響している。

254可愛い奥様:03/12/27 00:32 ID:juU2kArj
>>253
このスレは、あなたが嫌いな人物について語るスレでは
ないと思われますが。
255可愛い奥様:03/12/27 00:39 ID:tgWLxk4H
でも「息子がゲイであることを受け止める」って具体的に
どういうことを指すの?例えば息子のボーイフレンドとも
娘の彼氏(息子の彼女)のように接しなきゃいけないの?
もし、息子がその彼氏と生涯を供にすると決意したなら、
その彼氏の両親を含めて家族ぐるみで付き合わなきゃいけないの?
私一人なら、なんとか出来そうだけど、とてもじゃないけど旦那や義父母に
説得なんて出来そうもない。

ただ、私の場合「受け止める」と言っても「落胆に近いあきらめ」って感じなんだけど。
そういうのも「受け止める」ことになるのかしら?
256可愛い奥様:03/12/27 00:42 ID:zbuLZpmf
>>250
>なんかその親って、財産目当てに擬装結婚すすめているようで、なんかいやな感じするけど。

240の親の行動について、その話を聞いた当時、私は全く
逆の感想を持った。つまり、彼は両親から一生未婚でいても
良いというお墨付きをもらい、かつ、親の老後の問題から
解放された(=一生東京暮らし可)のではないのか?と。
今、改めて考えると、250の説も説得力がある。


257可愛い奥様:03/12/27 00:53 ID:Fum0WsPU
>>254
剥げ同。
同性愛者だからどうの、て話じゃなくて253さんが”その人”のことを
嫌いなだけじゃん。まして嫌いな理由が>>240に書かれていない
事由であることに至っては、閉口するしかない。
253さん、貴方にそのつもりはなくても、貴方は荒らしと思われても
仕方がないことしてます。

自分の感想を書くと、その人が不服に思うのはもっともだと思う。
財産の分与と既婚未婚のどこに関係があるのだろう?

それとね
>数えて20人以上のホモあるいはホモかもしれない人達と共に仕事をしていた。
”かもしれない”で確かめなかった人を数に入れて語るのは
よくないよ。貴方の思い込みもあったかもしれないじゃん。
258可愛い奥様:03/12/27 01:00 ID:zbuLZpmf
>>254
>>257
>まして嫌いな理由が>>240に書かれていない
>事由であることに至っては、閉口するしかない。

混同されているようだが、嫌いなのではなく、ある事象が
嫌だと思ったのだ。

259可愛い奥様:03/12/27 01:02 ID:EUGdRGlF
同性愛って性癖の一種だと思ってる
それが愛とか先天性のものだとかってのは言い訳にしか聞こえない
そもそも性同一性障害も信じてないし
260可愛い奥様:03/12/27 01:04 ID:EUGdRGlF
精神異常者じゃんホモもレズも
261可愛い奥様:03/12/27 01:04 ID:Mc9mU830
>>259
「治せる」ってこと?どうやって?気が付いたらそうなっていたって人が多いよね。
262可愛い奥様:03/12/27 01:07 ID:Fum0WsPU
>>258
結局何が言いたいのでしょう?
すいませんわかりません。
263可愛い奥様:03/12/27 01:13 ID:EUGdRGlF
>>261
だってそもそも人のあれが好きこれが嫌いって基準てすごいあいまいじゃない?
食べ物だってそうだしそれが性欲や恋愛の価値観ならなおのことそうでしょ
それが幼児期体験とかの無意識の中にあるとしてもさ
違和感なんかは誰にでもあるものじゃない
それを自分は同性愛だって思い込んでしまうような人
前にあった繊細とか過敏だってのはそれゆえの違和感からくる思想だと思うの
生まれながらに価値観が決まってるとは思わないし
性欲だって脳の深いところにあるって言っても後天的な要素でどうとでもなってしまうものだし
それを団体活動だ人権だって吼えるから認められた話であって
同性愛者は純粋だとかどうとかってのは違うと思うのね
ノーマルな人ががさつで鈍感な奴らばっかならそれもいえるかもしれないけど
実際はそうじゃない人だってたくさんいる

だから性癖だと思ってる
>>260そこまでは思ってないけど
264可愛い奥様:03/12/27 01:16 ID:iT0cmbuL
>>263
アンタ一体何がしたいの?>>260に自己レスしてどうする?w
265可愛い奥様:03/12/27 01:22 ID:zbuLZpmf
>>262
>結局何が言いたいのでしょう?

240については、>>253の2〜4行目参照。
「もし自分の息子がホモだったらどうしますか? 」という
スレタイに対し、どうであったかを私が知っている一例を
紹介。

258については、>>240の最後の行後半部分参照。
「○○な事が嫌だった」と、その人そのものではなく、
事象に対する好悪の印象を語っている。





266可愛い奥様:03/12/27 01:38 ID:OH640/Ps
>>262
いいよ、わかんなくてw
どうせわけわかんないから。

>>263
あなたがもしかして精神異常者なんじゃない?w
267可愛い奥様:03/12/27 02:23 ID:ZSQAxTKI
>>263
理由になってるようでよくわからないな。

>違和感なんかは誰にでもあるものじゃない
>それを自分は同性愛だって思い込んでしまうような人
違和感って何の違和感?異性を好きになることへの違和感?
違和感ぐらいじゃ同性愛じゃないんじゃない?

>生まれながらに価値観が決まってるとは思わないし
性指向が価値観で決まるっていうこと?
貴方は価値観で異性に惹かれるの?

>性欲だって脳の深いところにあるって言っても後天的な要素でどうとでもなってしまうものだし
あれ性欲のメカニズムってもう解明されてたっけ?
後天的な要素でどうとでもなるとは言い切れないんじゃないか?

>それを団体活動だ人権だって吼えるから認められた話であって
なんでもかんでも人権だって吼えれば認められるってもんじゃ
ないんじゃない?そうだったら苦労は誰もしないわけで。
ある程度妥当性があったから認められたんじゃないの?

>同性愛者は純粋だとかどうとかってのは違うと思うのね
>ノーマルな人ががさつで鈍感な奴らばっかならそれもいえるかもしれないけど
>実際はそうじゃない人だってたくさんいる
そりゃ性指向が違うだけなんだから異性愛者も同性愛者も
純粋なのもいればそうじゃないのもいて色々でしょう。
同性愛者に純粋じゃないやつもいるから性癖だって言われても、、、
んじゃ異性愛者も純粋じゃないやつもいるから異性愛も性癖なの?
268可愛い奥様:03/12/27 11:41 ID:pSG5U8Nj
とりあえずホモの人もある程度の発言は許すけど
最初にホモって名乗ってね。ここはあくまで鬼女板なんだから。
鬼女たちのホモに対する誤解や間違った知識を正すことは有益なことだし、
ホモからの意見や実体験にも興味あるからさ。

ただ、鬼女を装ってホモを擁護したり、アンチホモの意見を糾弾したり
するのは止めてね。それはルール違反だから。
母親の本音が聞けて、ホモにとっても参考になると思うよ。このスレ。
269あぼーん:あぼーん
あぼーん
270可愛い奥様:03/12/28 01:12 ID:kbxxp1ko
ていうか、そのことでこっちを恨んだりDV起こしたりしなければ、何でもいいわ。
要は最後に生きててよかったと思える人生だったら、あとは自分の人生だからねぇ。
親として最低限しなくちゃならないことはしたつもりだし。
271可愛い奥様:03/12/28 12:38 ID:dvdi5NOZ
自分はまぁいいとして、旦那の反応はどうかなぁ?想像出来ない。
みなさん、こんなこと旦那と話し合ったことある?
272可愛い奥様:03/12/28 19:39 ID:esu7zE8S
>271
旦那は嫌だって言ってた。
「絶対理解できない。キモチワルイ。」って
でも、私が「治そうとして治るもんでもないから仕方ないでしょう?」
って言ったら「そっかぁ・・・・じゃ、そうならない事を祈る」だって。
私と旦那の間にはどうやら大きな溝があるらしい。
ちなみに私は本人が幸せで、自立してくれればいいのだ!ってスタンスです。
273可愛い奥様:03/12/29 01:01 ID:+VQJEKxO
>>272
うちのダンナは、知り合った当初は「ホモは理解の外」で思考停止していたんだけど、
その後、ゲイの人と知り合う機会があったらしい。
彼の何かがダンナの興味をひいたらしく、無遠慮にいろいろ聞いたんだって。
(我が夫ながら図々しいと思うが)
その人も、ダンナの興味津々の態度に怒ることもなく、率直に答えてくれたらしいんだけど
その結果、「ゲイにはゲイの事情があるんだなーと思ってさ」と。
どういうところで納得したのかは良く分からないけど、とりあえず、何か納得がいったらしい。
で、今は「仮に息子がゲイだったとしても、それはそれで受け止められるかもしれん」だそうです。



274可愛い奥様:03/12/29 02:35 ID:+0SQXxYI
ゲイと知り合って理解を深める人もいれば
嫌悪を増す人もいるんだね。
当たり前だけど。
275可愛い奥様:03/12/29 02:43 ID:CROr7WWj
少なくとも2ちゃんねらーのゲイと知り合った人は
嫌悪を増す確率が高いだろうね(w
276可愛い奥様:04/01/03 01:33 ID:FqQpj/lb
息子がゲイだったら勘当だね。当然。
気色悪い性癖は理解不能。
277可愛い奥様:04/01/03 16:55 ID:z814EJ8M
同性愛は性癖ではありません。
まあ、嫌うのは勝手だけどね。
278可愛い奥様:04/01/03 23:24 ID:nmt1lKuv
>>276
いきなり議論をレス1桁番台に戻すキミがステキだよ(w
279可愛い奥様:04/01/04 03:04 ID:hziGxtQx
>>277-278

ていうか、釣られなさんなって。。。
280可愛い奥様:04/01/05 20:09 ID:Je9Mprzr
何?このスレ
本当に2chなの?何でみんなもっと本音を出さないの?
息子がホモなんて最悪じゃん。サ・イ・ア・ク
上っ面だけの奇麗事並べるなら他の掲示板でやったら?
犯罪者よりマシとか言ってるけど、そんなのと比べてど〜するっての。
もっとみんな真剣に本気で考えてみれよ。ホモだよ、ホモ。
「苦しいかもしれないけど受け止めたい」って。よくそんな歯の浮くような
こと言えるね。

何かホモ板とリンクされてるみたいだから、スレに書き込んでるホモも
いるようだけど、勘違いすんなよ。世間がホモに理解あるなんて絶対思うなよ。
そりゃ人権意識や差別反対が高まってるから、面と向かってホモ最悪なんて
誰も言わないかもしれんが、本音はみんな違うぞ。ホモの息子なんて誰も
持ちたか無いし、自分の親だから理解してくれるなんて考えが甘すぎる。
上に書いてる連中の大半は「自分には一生無関係」が前提で優等生な発言してる
だけだ。
281可愛い奥様:04/01/05 21:20 ID:7VgHS99v
('A`)マンドクセ
282可愛い奥様:04/01/07 01:23 ID:KXJGPPcu
>>282
文章表現に問題があるけど、あながち的外れじゃないな。
やっぱりホモの息子は嫌ってのが本音だと思う。
283282:04/01/07 01:24 ID:KXJGPPcu
>>280ね。自分にレスしてた・・・恥ずかしい
284可愛い奥様:04/01/07 02:04 ID:gBLkDC+W
>>283
その前にあんた、コピペにレスしてるyo(w
285可愛い奥様:04/01/07 02:37 ID:6qf/9c1C
>>282
それを親子共々どうやって乗り越えるかって事でしょ。
286可愛い奥様:04/01/07 02:48 ID:ZOFmSmwN
金魚のけいちゃん、どうしてるかな?
287可愛い奥様:04/01/07 04:54 ID:TyvXS5gw
金魚好き。@六本木
288可愛い奥様:04/01/08 01:48 ID:4k0F/gY1
子供が同性愛者だったら、
孫の顔は見れないけど諦めるしかないんだろうね。
「治せる」ものではないそうだし。
でもバイセクシャルだったら諦めきれないな。
別れて異性の恋人を見つけろとか言っちゃうかも。
289可愛い奥様:04/01/08 14:17 ID:cmjsKNG6
自分は親に孫の顔見せてあげたいとは思わないしできなさそう。
なので、孫の問題でブーブー言う親にはなりたくないものだ。
290可愛い奥様:04/01/10 18:49 ID:qB8rIFWI
同性愛者でなくても孫の顔が見れない親はたくさんいるけどね。
291可愛い奥様:04/01/10 18:53 ID:3RpDebeS
じゃ子梨もホモもそれほど変わらないって事で
292可愛い奥様:04/01/10 19:10 ID:+h1FXQBD
>>290
ニュース板の住人の親とか気の毒だよね
293可愛い奥様:04/01/17 21:31 ID:HD95UOyJ
ほしゅ
294可愛い奥様:04/01/17 21:33 ID:h3xqCx6M
あきらめるわ。
彼氏は決して紹介しないでちょうだいとは言うわね。
295可愛い奥様:04/01/17 22:33 ID:i0MD1q5U
>>294
カミングアウトの時、彼氏と一緒に三つ指ついてきたらどする?
296可愛い奥様:04/01/18 00:16 ID:2SaPJ/Bk
>>294
しかも、挨拶が終わって、彼氏と一緒に2Fの自分の部屋に
行ったと思ったら、ドタドタした物音が上から聞こえてきたらどうする?
297可愛い奥様:04/01/18 00:22 ID:xETiBi+7
ドタドタかぁ、ギシギシだといやかも
298可愛い奥様:04/01/18 00:44 ID:kIushmlc
でもまぁ、現実ってのはそういうことなんだろうね。
299可愛い奥様:04/01/18 00:49 ID:xETiBi+7
別に相手が女でも上でギシギシやられたらやだよ
300可愛い奥様:04/01/18 00:53 ID:nr5H5Nev
ワラタ
301可愛い奥様:04/01/18 00:56 ID:dr8nVj5U
145 名前: Mr.名無しさん 投稿日: 03/12/31 03:02

AV見てオナニーしてるとこを母親に発見されて後でぼそっと
「女に興味あったんだねえ」
そういう認識でしたか。
302可愛い奥様:04/01/18 01:20 ID:5vnPMkxd
オカマだったらいいけど(性同一性障害)、ホモは嫌。
303可愛い奥様:04/01/18 02:44 ID:QzcWo0IK
自殺しちゃうかも
304可愛い奥様:04/01/18 03:31 ID:kIushmlc
>>303
それはいくら何でも勝手すぎかも
305可愛い奥様:04/01/19 13:11 ID:dhGcM8d7
両親が最後の砦(自分を受け入れてくれるとか理解してくれるとか)
っていう奴もいるから、
自分の子供がカミングアウトしてきたら
大嘘でもいいから優しい言葉をかけてやって下さいな。
306可愛い奥様:04/01/19 21:55 ID:HcM9Y10e
もし息子がホモだったらテレビ観てても
KABAちゃんじゃ笑えなくなっちゃうよね。
下手なセックスシーンよりも気まずくなりそ。
307可愛い奥様:04/01/19 22:08 ID:aa4BYjNH
これって人権問題じゃないですか?

三郷病院の看護師が失そう→銭湯で出会った男性と逃げていることは判明

アナウンサーのコメント→「息子さんがホモでしたがショックでしたねー」


http://no.m78.com/up/data/u001736.jpg

: 都内限定!発展トイレ情報!! (869) 
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1052312519/l50:

風呂屋とゲイ 5店目 (980) 
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1072547531/l50








308可愛い奥様:04/01/19 22:13 ID:6YMAY1+F
>305
「コーラスライン」のポールを思い出すな〜。
あれは泣けたよ。
私的には息子が穂もなより、釜な方がいいな。
一緒に服とか選べるしw
309可愛い奥様:04/01/19 22:32 ID:Zb3uDlr2
もし自分の息子がホモだったらどうしますか?って?

んなもん赤ん坊の頃からずっと生活して見てきてんなら子供の
パーソナリティーに気づかない親の方がおかしいと思うわ。
310可愛い奥様:04/01/19 22:36 ID:aa4BYjNH
>>309 ホモ
311可愛い奥様:04/01/19 22:41 ID:Zb3uDlr2
アタシは主婦だよ!w
312可愛い奥様:04/01/19 22:49 ID:iyHsI66I
人様に迷惑かけないならホモでも許すわな
313可愛い奥様:04/01/20 00:19 ID:nXdB0hWy
ホモって「許される」とかいう類のことなのか?ッツー疑問はあるわ。
そんなの「女だけど許したル」って言ってんのと同じじゃないのか?
314可愛い奥様:04/01/20 05:49 ID:LZtTzGtB
>>312
許すは、神のみの業
315可愛い奥様:04/01/20 14:50 ID:/gcl/IF3
昨日の夜6時か7時ごろ上野の6階の奥の部屋で廻されてる
デブネコ居たな〜。カナリすいていたのにギャラリーが
沢山居てかき分けてみていると。そのおデブちゃんのアナルの
締まりと中の具合が最高だかで入れる奴みんな即射精してた。
あれじゃ入れられてるほうはかわいそうだった。
それにしてもあの子可愛かったなぁ。自分は手も足も出ませんでした。
ここによく書いてある『何故こんなに可愛い子がこんなところに!?!?!?』
っいうのを生で見た昨日の24会館上野でした。
316可愛い奥様:04/01/20 15:42 ID:SFeC8DpI
でぶねこ??? ↑男の人???
317可愛い奥様:04/01/20 17:32 ID:EvP8l+0f
息子がホモだと分かったら
そりゃあショックだよ
でも結局自分が生んだ子供だから受け入れられると思うんだよね
納得はしないが理解する努力はすると思う
そんな感じです
318可愛い奥様:04/01/22 00:28 ID:sjKEl1X4
自分の息子はまぁ受け入れたとしても相手(息子の彼氏)は受け入れられる?
319可愛い奥様:04/01/22 00:30 ID:rycQViA6
受け入れるつか、どっちが男役か女役かが気になってしまいそう
320可愛い奥様:04/01/22 00:34 ID:c/bQi+Oq
24会館上野

ってなに?
321可愛い奥様:04/01/23 00:19 ID:5tqJ8Dr5
>>319
流石にそこまで知る勇気はないな。
322可愛い奥様:04/01/23 01:35 ID:PYHFTy7q
基本的にカミングアウトしてくる気がしれない。
マザコンかよって思う。
でも、自分の子がホモだったら、それはそれでしょうがない。
別にカミングアウトしてきてもいいけどさ、ただ単に
「僕はホモ。かあちゃん、受け止めて〜。(涙)」みたいなの
だったら、ヤだね。ちゃんと、ホモとして人生どう生きるのか
考えてプランを練ってから告白して欲しいね。
ホモ宣言が、愛欲のまま行き当りばったり人生宣言じゃ困る。
自分の老後、葬式、墓、墓の管理についての見通しをたててから
ホモ宣言してくれ。くれぐれも、ホームレスオカマになって凍死→
警察から遺体引き取り要請が甥っ子・姪っ子に。。。みたいな事
にだけはならないようにホモ人生の計画は入念にして欲しい。
323可愛い奥様:04/01/23 02:08 ID:bndeA+7t
フレディのことを悪く言うな!
324可愛い奥様:04/01/23 02:25 ID:PYHFTy7q
>>323
フレディってフレディ・マーキュリーのこと?
彼、純ホモじゃなくて、バイだったけどね。
325可愛い奥様:04/01/23 02:27 ID:bndeA+7t
ホモタレントはいっぱいるけど、レズタレントっていないよね。
なんでだろう?
326可愛い奥様:04/01/23 03:07 ID:DVd8nmCr
いるわよ…N谷MきとかDチMOさん、K原のTちゃんとか…。
あ、Tちゃんは倍なのかな?公表しないだけ。
327可愛い奥様:04/01/23 03:20 ID:bndeA+7t
自分の娘がレズだったらどうする?
328可愛い奥様:04/01/23 03:21 ID:ylGrWNwt
心理学板    
329可愛い奥様:04/01/23 03:28 ID:bndeA+7t
自分の息子がロリコンだったらどうする?
自分の息子が風俗男の素人童貞だったらどうする?
自分の息子が30過ぎても童貞だったらどうする?
自分の息子がディープな2ちゃんねらーだったらどうする?
330可愛い奥様:04/01/23 05:18 ID:gK4vcu43
>>322
> ホモ宣言が、愛欲のまま行き当りばったり人生宣言じゃ困る。
> 自分の老後、葬式、墓、墓の管理についての見通しをたててから
> ホモ宣言してくれ

中高生でも? そこまで求めるの?
一緒に考える事はできないの?
331可愛い奥様:04/01/23 06:58 ID:RvzQ+LzH
息子がホモかー。
私は割と受け入れられると思うんだけど旦那に聞いたら
「絶対ダメだ。気持ち悪い。ダメだ、ダメだーー!」と
叫んでた。

332可愛い奥様:04/01/23 08:59 ID:5tqJ8Dr5
>>322
多くのホモは行き当たりばったりの人生を歩む訳じゃないし、
性欲に翻弄されて生活がままならないなんてことはない。
むしろ、妻や子供を養う必要がないからその分経済的に余裕のある人が多い。
ただ、孤独な老後を過ごすことは明白だが・・・
でも、その頃には、とっくに私死んでるはずだから(w
333可愛い奥様:04/01/23 14:17 ID:PYHFTy7q
>>330
中高生でも考えた方がいいと思うよ。今の世の中、シビアだからね〜。
むしろ、社会人じゃないからこそ、ホモがハンデにならない職種や
結婚を暗に求めない会社に就職する事を検討したりして、
ホモ人生を上手くやって行きながら将来に向けていかに蓄財
していくか、いろいろシュミレーション出来るんじゃない?
独身者からリストラしてゆく会社だってあるんだし。
一緒に考えるって何を考えるの?
自分のホモ人生を親にあれこれ指図されたいとは当人も思わない
だろうし、私もそんな事はしたくないや。
334可愛い奥様:04/01/23 14:25 ID:PYHFTy7q
>>332
ちゃんと人様、世間様に迷惑かけずに生きて死んでくれれば良い。
これは、ホモでなくてもそうだよね。
何分、親は先に死んじゃうだろうから、老齢ホモ息子が脳梗塞で
倒れても看病はしてあげられないので、私は心配だね。
そんなふうになった時、どうすんの?って思っちゃうのさ。
「そしたら死ぬ。」とか安易に思ってたらヤだな〜と思って。
それこそ、死んだアンタをどうすんのさ?と、また心配なのさ。
335可愛い奥様:04/01/23 15:00 ID:gK4vcu43
>>333
> 一緒に考えるって何を考えるの?

あなたが書いてる事だよ。
中高生にそこまでの見識があると?
だからこそ、親がバックアップでしょ。
一緒に考えるというのは理解しにくかった?
指図とは違うんじゃない?
336可愛い奥様:04/01/23 16:57 ID:PYHFTy7q
>>335
ホモでもホモでなくても、自分の人生なんだから自主的に考えて欲しい。
バックアップというのも、千差万別なので絶対しないとは
言わないけど、要請されない限りはしないし、要請されても断る
かもしれない。
中高生だから・・・なんて関係ないと思うよ。小学生の時点で
将来を見据えて自分で志望大学決めてる子も沢山いるんだしさ、
自分が主体だという意識が持てない人間になってしまう事のほうが
ホモである事よりもずっと弊害が大きい気がするなあ。。。


337可愛い奥様:04/01/23 19:10 ID:yVTtLZG5
>>336
>小学生の時点で
>将来を見据えて自分で志望大学決めてる子も沢山いるんだしさ、
これは自分で将来を見据えてる訳じゃなくて、間違いなく親の影響であり
家庭環境でしょ。よほどの馬鹿じゃない限り成人すれば自分の将来は
自分でしっかりと考えるよ。親が心配することじゃないと思うよ。
(その分、親の期待をかなりの確立で裏切るわけだが・・・)
その為にも中高生の時に親や学校や世間が助けてあげるもんじゃないの?
勿論甘すぎてもダメなんだけど、その辺のバランスが子育ての難しさだと思う。

家族を持てずに孤独に死んでいくのは何もホモだけじゃないからね。
独身を貫く人は年々増えてるわけだし、老後に家族に見捨てられることだってある。
ただ、ホモの場合は今の法制度じゃ確実に家族を持つことは許されないから、
早い段階からその為の準備なり覚悟を決めなきゃいけないと思う。
338可愛い奥様:04/01/24 00:52 ID:MjSLhd/A
>>336
今の中高生見てても本気で言える?
何%の人間が自分が主体だなんて考えてるかねぇ。
周りから浮かないことしか考えてないよ。
主体的に考えさせる手助けが一番できるのは親なんじゃないの?
手助けしなきゃとか気負うのは違うと思うけど。
339可愛い奥様:04/01/24 02:03 ID:I11KK1Z+
ホモって先天的なものでしょ。
ホモに産んだ親が悪い。
340可愛い奥様 :04/01/24 06:52 ID:oJhQz50D
息子が男に尻にチンポ入れられてズコズコされて
「イイッッイクゥーー!!どぴゅっっ」
て夜毎やってるワケか。
341可愛い奥様:04/01/24 10:27 ID:60gCKBHU
そりゃ誰だって同じでしょ・・・
342可愛い奥様:04/01/24 15:02 ID:qktm7O7E
>>339
もし、息子にそう言われたら返す言葉もないな。
「何でホモに産まれたんだ。家族を持つ喜びも一生知ることが
出来ないし、愛する人(男)と世間に大っぴらに一緒にいることも出来ない。
何で俺なんか産んでくれなきゃ良かった。」みたいなこと。
343可愛い奥様:04/01/24 16:28 ID:QcKVGTZG
松田聖子の歌聞かせて何気に反応したらモーホーでつ。

聖子の歌声にはモーホーの脳幹をビビビッ!と反応させる何かがあるらしいでつ。
344可愛い奥様:04/01/24 16:44 ID:c8hD3FYd
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15148967

出品物カマ丸出し「おニャン子クラブ・渡辺満里奈・中古LD:トーチソング・トリロジー/
    田村英里子・ピンク・レディーのビニールトートバッグ 」
345可愛い奥様:04/01/24 16:48 ID:Y1Rl2JNB
男女平等の変な左翼的考えがホモという怪物を産んだと思います。
若い世代にどんどん増えているのがその証拠です。
戦後の日教組の教育が間違っていたせいでこういう過ちが起きたんでしょう。

同権とやらで男子に家庭科を教えるようになったのも間違いです。
男性の女性化を目指してるだけで日本の将来には何の利益にもなりませんね。
346可愛い奥様:04/01/24 16:51 ID:Lnipqgkf
>339
それは違う。
ホモは後天的なものも多い。
女性に裏切られた、とかの理由で女性恐怖症になり、
男に走ってしまうのだ。
きみが言ってるのは、「性同一性障害」つまりオカマちゃんね。

347可愛い奥様:04/01/24 17:08 ID:ORvXMsuo
( ´,_ゝ`)
348ホモの息子R歳:04/01/24 17:27 ID:wT8Mxsqc
親は45歳くらい、別に特別な家庭とかではありません
僕はまだ親には何も言ってませんが、親に認めてほしいというよりは
先に言っておいた方がビデオとかバレてから言うよりショック軽減されるかなぁと。
個人的な意見ですけどね
349可愛い奥様:04/01/24 17:37 ID:fk8DEDHv
>>346
> ホモは後天的なものも多い。

それも誤解。
成人してから同性愛を自覚することは多いが、別にあとからそうなったわけではない。
350可愛い奥様:04/01/24 17:47 ID:CyfDD1YZ
ゲイです。
うちの母親は、同性愛全否定な人で、
一緒にテレビ見てたりして、コッチの人が出て来たりすると、
マジメに『病院に入れるべきよね、気持ち悪い』とか、そんな事を言います。
隣にいる息子が、ゲイだとも知らずに。。
オレ自身も、現在28歳ですが、自分で受け入れる事が出来たのは24歳の時です。
この先、自分にウソをついて結婚しようとか、そう言う事は考えていませんが、
親には、一生言えないと思います。
自分では受け入れられていますが、友達や両親など、世間の人には一生隠していくつもりです。
奇異な目で見られても逞しく生きて行けるほど、オレは強くありません。
もしも、カムアウトなどしたら、今持っている人間関係の大部分は、
オレの手から離れていくと思いますし。。
大好きな恋人を友達にも家族にも紹介できない、好きな人の話も出来ない、
カッコイイと思う人を『カッコイイ』と言う事も出来ない、
正直、こんな生活、もう疲れてしまいました。
長生きなんかしたくないです。
351可愛い奥様:04/01/24 17:50 ID:YtdIkoq9
>>346
> きみが言ってるのは、「性同一性障害」つまりオカマちゃんね。

違うよ。
詳しくなる必要はないけど・・・間違っちゃダメよ。
男に走る云々も違うし、間違いだらけw
352私はゲイ:04/01/24 18:06 ID:ry1P43ZY
>>346
あなたも違う。
同性愛には後天的なものもあるが、
問題になるのは先天的なものだ。
脳原因説が主流だね。

それと
>「性同一性障害」つまりオカマちゃんね。
「性同一性障害」を「オカマ」と言ってしまうのは乱暴。
「性同一性障害」は、医学用語で定義があるが、
「オカマ」は、職業蔑視語もしくはイメージ語にすぎず定義がない。
353私はゲイ46歳:04/01/24 18:20 ID:ry1P43ZY
>>348
実際カミングアウトするゲイの子って、
そんなような理由が大半だと思う。

「早めに分からせておいた方が無難」ってな感じでしょう。
自分も何となく分かるようにしていたからな。

実際、実質、親へのカミングアウトになったのは、
自分が自殺未遂して(19の時)、追求されたときだな。
数年後、理解していた母は泣いたよ(突然泣き出したのでビックリした)。
そんな母もとっくの昔に死んでる。
354可愛い奥様:04/01/24 19:07 ID:0XXV4/Jl
ホモよりロリコンの方がタチが悪い。
ホモ同士なら大人の恋愛が出来るが、ロリは子供を襲うことしか出来ない。
355可愛い奥様:04/01/24 19:17 ID:Z9h64dy0
子供がホモだろうがゲイだろうがオカマだろうが
自分で稼いだ金でちゃんと暮らしてくれれば良い
356可愛い奥様:04/01/24 19:19 ID:f59I0Hes
息子のポコチンを切る。
357可愛い奥様:04/01/24 19:21 ID:61z1vQot
358可愛い奥様:04/01/24 19:24 ID:Z+TjtNCD
>>355 ハゲドー

たまにおそろしくトンチンカンな女装をした人を電車でみるんですけど、
もし私の息子が女性として生きていきたいというのなら、
座り方からメイクから責任持って躾なおす。
359可愛い奥様:04/01/24 19:52 ID:Z9h64dy0
女装って・・・ホモでもゲイでもなくただ女装が好きという場合
どう理解したらいいんでしょうね
360可愛い奥様:04/01/24 21:06 ID:WiujX/Ay
あんたらがあんまりスットコドッコイなことぬかしてるから
同性愛板でこのスレ晒されてんのよ。
だからオキャマがどっと流れこんでんのよ。
361可愛い奥様:04/01/24 21:16 ID:Z+TjtNCD
>>360
イヤン・・仲良くしましょうよ♪
正直、おきゃまの皆さんは同姓としてお付き合いしてよろしいのかしら?
そのへんからして分かりません。
362可愛い奥様:04/01/24 21:18 ID:0XXV4/Jl
>>361
その発言がスットコドッコイだっつーの
頭悪すぎ
363可愛い奥様:04/01/24 21:21 ID:CyfDD1YZ
ま、所詮他人事なんだし、
真剣になんか、考えてくれないんでしょ。
364可愛い奥様:04/01/24 21:25 ID:Z+TjtNCD
>>363
土曜の夜にさみしいこというなよ!
365可愛い奥様:04/01/24 21:25 ID:TqeEilai
オカマのほうがいいなあ。
366可愛い奥様:04/01/24 21:28 ID:WiujX/Ay
>>363
考える頭もねーわよ。主婦マンコはみんな頭腐ってんのよ。
コイツらになんか教えこもうとしてもムダだから、
適当に泳がせて、そのおかど違いな発言を読んでほくそ笑むのが正しい楽しみ方よ。
367可愛い奥様:04/01/24 21:28 ID:CyfDD1YZ
とりあえず、ゲイ=オカマ と言う思考を、
何とかして欲しいですね。
368可愛い奥様:04/01/24 21:33 ID:Z+TjtNCD
>>367
了解しました。

369私はゲイ46歳:04/01/24 21:57 ID:ry1P43ZY
ゲイ=同性愛者の総称、女性同性愛者も入る。

ホモ=ホモセクシャル(同方向性向)の略、男性同性愛者の蔑視語として使われるが、
   ホモセクシャルには本来女性同性愛者も入る。

オカマ=イメージ語。女のような男の蔑視語として使われることが多い。
   男性同性愛者が自らを卑下して「オカマ」と呼ぶことはある。

性同一性障害=身体と心の性自認が異なる症状の医学用語。同性愛(性指向)とは次元が異なる。

ニューハーフ=イメージ語。女になった男、またはそれらしき人。「みてくれ」で名付けられた言葉。
370可愛い奥様:04/01/24 22:02 ID:OQVKB6Yl
あら、なにここ?既婚女性ですって?こんな板あったのね。
同板じゃ相手にされない腐れガマが
ここじゃのびのびしてるわね〜ホホホ
371可愛い奥様:04/01/24 22:08 ID:Z+TjtNCD
なるふぉど・・・。
以前ニュースで見た女レーサーから男レーサーに転向したボートのレーサー(?)の人
のような場合ばかり考えておりました。

372私はゲイ46歳:04/01/24 22:12 ID:ry1P43ZY
ハッキリした統計などはないが、
男性同性愛者を自覚している人は男性の3%から10%と言われている。
自分は今までの経験上、5%ぐらいだと思ってるけどね(女性同性愛者は知らない)。
20人に一人。
つまり学校で言えば1クラスに一人、居るか居ないかってなところ。

自分の息子がゲイである可能性は、20家庭に1家庭、子供が多ければその確率は高くなる。
うやむやにできる確率ではないと思うね。
だけどそれほど問題視されてないのは、ゲイ当事者(息子自身)が口をつぐむからさ。
373可愛い奥様:04/01/24 22:16 ID:JGoow9rq
先天的な人ってのは、女装する趣味はなくても自然と言葉遣いや
態度、性格が女性的になるのかなあと(おすPやカバちゃんみたいに)
思うんだけど、そうなるとSEXも女性側のネコで。
でも、男役として男の人が好きな人はそういうのとは違う気がする
374可愛い奥様:04/01/24 22:20 ID:O3iUM79S
別に息子がゲイでも構わないなぁ。女装癖があっても似合えばOK。
ただ、ロリコンとレイプ等の犯罪行為と誰とでもセックスするのは駄目。
コンドーム使わないのも駄目。
人に迷惑をかけないなら自分の好きなように生きればよし。
375可愛い奥様:04/01/24 22:21 ID:CyfDD1YZ
女性だって男性だって、ナヨナヨした人もいればサバサバした人もいる。
がさつな人もいれば、繊細な人もいる。
ゲイだって、人それぞれ。
ステレオタイプ的な考え方は、当てはめるべきじゃありませんね。
376私はゲイ46歳:04/01/24 22:28 ID:ry1P43ZY
>>373
>先天的な人ってのは、女装する趣味はなくても自然と言葉遣いや
>態度、性格が女性的になるのかなあと(おすPやカバちゃんみたいに)

女装する趣味のある男性同性愛者は「ほとんど居ない」と考えて良いです。
ところが、「態度、性格が女性的になる」のは、表面化してるかしてないかの差。
男性同性愛者の感性は、いわゆる一般男性よりも一般女性の方に近い。
一概には言えないけどね。

>そうなるとSEXも女性側のネコで。
>でも、男役として男の人が好きな人はそういうのとは違う気がする

セックスに関してはまた別です。
女っぽい男性同性愛者でもタチ(攻め役)の人は多いよ。
人それぞれだから、「こうだからこう」とは決められない。

377可愛い奥様:04/01/24 22:29 ID:JGoow9rq
ほぅ、そうなんですか。
まあ、まったく何の科学的根拠もない個人的なイメージだったので
やっぱ、全然違うんだね。 人それぞれということで
378可愛い奥様:04/01/24 22:46 ID:Z+TjtNCD
>つまり学校で言えば1クラスに一人、居るか居ないかってなところ。

こうなると日本全国のどこにでもいる子供だよね。
私が小学生の時なんて1学年6クラスだったし・・。
親としてはどのような対応がいいのでしょうか・・。
私個人としては好みってものは、むりやり替えられないものだと思うし。
同性愛者で優秀な人は世の中にかなりいますよね?
379私はゲイ46歳:04/01/24 23:07 ID:ry1P43ZY
>>378
>親としてはどのような対応がいいのでしょうか・・。
その家庭や環境で全然違うでしょうね。
絶対に言えることは、「直しなさい」とかさ、責めたりとか、
その子自身じゃどうしょうもないことを要求しちゃうことは絶対にまずい。
追い込まれて命絶つ子も実際にいるよ。
アメリカなんかでは(差別がきついんで)、そういうケアをしてる組織が充実してるけど、
結局は、親子の問題。最終的には受け入れるしかない。後は本人の力だ。

>同性愛者で優秀な人は世の中にかなりいますよね?
それは同性愛者であることはあまり関係ないよ。
優秀な人がたまたま同性愛者であっただけ。
ただ、同性愛者は一般社会の仕事がしづらい場合が多いので、
同性愛者自ら、芸術関係など感性が生かせる仕事に逃げ込む傾向はある。
380可愛い奥様:04/01/25 11:03 ID:3fKTn97k
>>366みたいなのがいるから、オキャマが馬鹿にされんのよ。
自分の痛さがわからんオキャマは早く元の巣にお戻り!
46歳さんみたいに、真摯にレスしてる人が可哀想だわ。
381可愛い奥様:04/01/25 17:52 ID:lvqrtCS9
当たり前なんだけど40代のホモもいるんだよね。
ついつい10代とか20代の若くてキレイなホモをイメージしちゃう。
中年のホモって何だか見ていて悲しいな。>>379さんゴメン。
382可愛い奥様:04/01/25 18:05 ID:RzUjcSGj
ttp://www.bonnou108.jp/g2/g-news2.htm
中年ホモってこうなのね...
383可愛い奥様:04/01/25 23:16 ID:PFSG2mvW
>>381
「見ていて悲しい」って意味不明なんだけど、、
あなたが彼らを人として見ていないだけなんじゃない?
イメージだけで語っててもしょうがないかと。
384可愛い奥様:04/01/26 00:56 ID:NxCb7VYQ
>>346
>>349
>>352
こんなのもある↓

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1072968841/
父親に愛されたらホモにならなかった(かも)
385私はゲイ46歳:04/01/26 02:27 ID:K8lrSIF4
>>381
日常生活で同性愛者を見ていないから、勝手にイメージ作っちゃう。
「見ていない」んじゃなくて、毎日どこかで同性愛者を見ているんだけど、
「分からない」だけ。

じゃあ、「ゲイじゃない46歳の男性」と「ゲイの46歳の男性の私」のどこが違うかって言うと、
私の場合、まめにジム行って身体造りしたりさ、けっこう見てくれ気をつかってるよ。
そこら辺、「46歳の男性の感覚」よりも「46歳の女性の感覚」で、
男性の身体を造ってる。ちょっと難しかったですか?

ゲイをカミングアウトしていたレスリーチャンが確か46か47だっただろ。
http://member.nifty.ne.jp/viva_gorgor/lindex.html
死んだけどな。
386可愛い奥様:04/01/26 02:41 ID:hkaOxEmr
台北で乱交パーティに参加したゲイ93人を逮捕 うち、少なくとも28人がHIV感染者と判明!

台北市警中山分局は17日、同市農安街のマンションで行われたゲイのホームパーティーを摘発、
主催者及び客(日本人留学生1人を含む)計93人を逮捕した。参加者はみな、下着一枚のみを着
用。マンション内に設けられたセックスルームでは乱交が行われていたという。
 同局によると、同場所でドラッグパーティーが行われているとの通報を受け事前に調査を開始。
17日に摘発を実施した。当局が踏み込んだ際、薄暗い室内では大音量で音楽がかけられており、
照明をつけると中では下着一枚もしくは全裸姿の男らがドラッグを服用していた。客の中には、
そのまま薬物を服用して頭を振りつづける者、泣き出す者、床に横たわって意識が飛んでしまって
いる者などがおり、奥に設けられたセックスルームで7,8人が乱交を行っていたという。
 現場からコンドーム348枚、KY22本、大麻13本、エクスタシー171錠、ケタミン4本、薬物販売
および入場料徴収による現金9万9500元を押収。なお、主催者4人は携帯メッセージを使って参加者
を集め、客からは250元の入場料を徴収していた。

さらに、衛生署疾病管制局によるその後の調べにより、逮捕者のうち、21日時点で28人のHIV感染が
明らかとなった。これらの感染隠匿が確定した場合には、「エイズ防治条例」違反により7年以下の
懲役刑が科せられる。なお、摘発当日に感染を認めた者は1名のみ。衛生局は既に全員の採血を行っ
ており、現在エイズ及びその他性病の感染の有無を調査中。同局はまた、三ヶ月後に再検査を実施し
たい意向。


台湾でこうなんだから、日本はもっと深刻なのかも
http://www.fridae.com/magazine/en20040120_1_1.php





387可愛い奥様:04/01/26 02:43 ID:p9ap9B2T
五体満足で自立心もあって人様に迷惑掛けずに・・成長できればそれで十分だよ。
本人の嗜好は他人の手では変えられない。
388ゲイ17歳:04/01/26 14:12 ID:oX7heqRA
うちの母はすんなり受け入れてくれた。 大丈夫大丈夫って・・・

さすがにカムアウトする前は精神安定剤3個も飲んでから言ったけど ハッハッハw
なんか「自分に卑屈にならないで堂々と生きていってね」って言われ嬉しかった。
ゲイになった原因は結構さかのぼって考えたらまあ思いつくんだけど、
もうどーでもいい感じです。 それに誰も恨んでないし、そんなことしてたって
マイナスの努力だって気づいたからね。 結構母親の言葉で救われた感じです。

389可愛い奥様:04/01/26 16:24 ID:p/jR0O2B
自殺未遂とか精神安定剤とか・・・そんなんばっかなのかよ。ホモってのは。
結局、ホモという性的趣向自体は病気じゃないかもしれんが
ホモが原因で病んでるんだな。
390可愛い奥様:04/01/26 18:20 ID:66XivudA
>>379
46歳さん、土曜は詳しく質問に答えてくれてありがとう。

>>388
あ〜たも精神安定剤なんて飲んでないで、
勉強なり部活なり普通にやるべきことをがんがりなさいよ。
やることやっている人・きちんとした生活している人・優秀な人は、
多少人と違っていても認められるとおもいます。
391ゲイ19歳:04/01/26 19:16 ID:uy01V/F0
>>389
まわりはみんな異性愛者っぽくみえるから孤独感や罪悪感がすごいんだよ。
同性愛者に対する差別的発言もよく聞くし。
ホモが原因というかそれがさも悪い事のようにしてしまっている今の社会的風潮に原因があると思う。
392可愛い奥様:04/01/26 20:14 ID:b/xX7IRM
三島由紀夫のお母さん、奥さん、子供達は同性愛者と
知ったときどうだったのだろうか・・。
393可愛い奥様:04/01/26 21:46 ID:hkaOxEmr
場違いかも知れませんがすみません。相談するところが無くて・・


結婚して1年が経過しましたが、結婚してから(というより付き合い始めてから)一度もセックスがありません。
付き合った当初は「シャイな人」と自分に言い聞かせていましたが、結婚後もまったくありません。
「女として見られていない!?」とずっと悩み、泣く日々が続いています。
それでも仕事が忙しい時期に重なり、夫もかなり精神的に疲れているような状況だったので、
何とか自分をごまかしながら糸口を探そうと自分なりに努力をしてみたつもりでした。
 ところが、先日夫が出かけてるときにふと夫の荷物の中に本屋の袋があるのが目に付き、
何気なく中を見てしまったのです。それはアダルトのDVDでした。しかも男性同士のHものでした(しかも2枚も)。
話をしたところ知人に「今自宅においておくと、ちょっとヤバイので預かってくれ」ということで、持って帰っていた物だったそうです。
もう何がなんだかわからなくなってしまいました。男の人も興味半分でそんなDVDを買うものなんですか?もう一人でパニックになっています。
394可愛い奥様:04/01/26 22:11 ID:p/jR0O2B
>>393
で、あなたは旦那さんとどうしたいの?
離婚したいなら、確実に出来るし慰謝料もたっぷりとれるでしょ。
旦那がホモうんぬん以前に夫婦生活そのものが無いんだから。

>男の人も興味半分でそんなDVDを買うものなんですか?
鬼女板で聞かれてもねぇ〜。男じゃないから分からんけど
レス読む限り旦那さん確実にホモだと思うよ。興味半分で買わんだろ。普通。
レズものとは違うんだし。

とりあえず、なぜセックスしないのか?ホモなのか?ってのは
はっきりと旦那の口から聞き出した方がいいと思うよ。そうしなきゃ
何も進まないし解決せんだろう。
395私はゲイ46歳:04/01/26 23:41 ID:K8lrSIF4
>>393
お気の毒ですが、多分旦那さんはゲイでしょう。
DVDの件だけなら「そういうのに興味がある」で済むけど、
>結婚してから(というより付き合い始めてから)一度もセックスがありません。
というのは問題でしょう。
当然子供もいないだろうし、
まだお若いようでしたら、早く別れられたほうがよろしいと思います。

自分のゲイの友人で結婚した者がいましたが、やはり上手く夫婦生活ができなかったようで別れました。
その時の彼の弁は、「彼女のためにも早めに別れた方が良い。悪いことをした」でした。
12,3年ぐらい前の話ですが。
396可愛い奥様:04/01/27 00:33 ID:Yp5OOx+j
ゲイなのに結婚する、しかも相手にそのことを告げないなんてサイテーだ。
ゲイだろうがなんだろうがいいけど、そのことに他人の人生を巻き込む権利なんてない。
図々しすぎる。
息子や娘には、「他人の気持ちを裏切るな」ということだけを一生懸命教えるべきだと思う。

>>395
そんな人と友達でいられるってすごいね。
「彼女のためにも」なんておためごかしのこと言ってるけど、
「彼女のため」を思うなら、初めから結婚なんてするなよ。
そういう人は、他でも他人を裏切ったり、自分の都合で振り回したりするような気がする。
信用ならん。
397私はゲイ46歳:04/01/27 00:55 ID:oX6pAS7B
>>396
>「彼女のため」を思うなら、初めから結婚なんてするなよ。
まあ、そのとおりなんだけど、
「あんたはゲイ、あんたはストレート(ゲイじゃない)」と人間ハッキリと分けられないのが実態ですよ。
例えば、何らかの形で同性と性的接触があるとか、
セックスアピールを感じたなどと言う者を「ゲイ」とした場合、
人間の50%以上はゲイになってしまうと私は思うよ。

ただ、>>393のように「一度もセックスがありません」ということになれば、
ゲイだから云々よりも結果的に結婚生活の意味を成してないでしょう。

過去に結婚した私の友人も「女性を愛し家庭を築ける」と思って結婚したんだから。
私にしてみれば「慣れないことは止めた方がいい」と思いますけどね。
その友人とは今付き合いは無いです。
他にも結婚したゲイの(過去の)友人はいますが(子供もいるそうです)、
結婚したら友人関係は途切れますね。
こっちが気を使っちゃって疲れるからね。
398可愛い奥様:04/01/27 01:00 ID:Yp5OOx+j
>>397
そんなの勝手なゲイの正当化に過ぎないじゃん。
どんな風に自分を位置づけるのか、それは本人の勝手だけれど、
そこに誰かを巻き込む場合、責任が生じるなんて、当たり前のことじゃん。
本当に失敗だったなら、その失敗を自分自身でとことん受け入れる位の覚悟はないの?
それを「彼女のために」なんていう言い方で、あたかも「私には思いやりがあるのです」なんて風を
気取るのが腹立つの。

それにしたって、結婚するかしないかを決める段になってもなお
「自分はゲイかどうか」がはっきりしないなんて、いい気なもんだね。
それは本当にバカなのか、ずうずうしいのか、どっち?
39934歳ゲイ:04/01/27 01:18 ID:Xape7s0E
>>398
それはぼくも同意ですね。
基本的にゲイは自覚したら不可逆的なものだと思います。
(バイって人もいるけど、ぼくにはよくわからん)
で自覚したら結婚する欲求は、無条件に捨てるべきだとぼくは思う。
ぼくだって子供は欲しいけど、一人で作るもんではないですからね。
400可愛い奥様:04/01/27 01:32 ID:rmH5EzRA
フレディ・マーキュリーは、自分がバイだと自覚したとき、結婚寸前だとみんなが
思ってた長年の恋人(女性)に、別れ話とカミングアウトをしたそうだね。

なかなか出来ないことだよね。普通の人だったら、とりあえず女の人と全然ダメ
ってわけじゃないんだから子供はつくっとくかーって思うよね。
401可愛い奥様:04/01/27 09:20 ID:kZIHep04
46歳さんの文を読むとなんか安心する
こうやって冷静にちゃんと語ってくれるヒトがいると
自分にとってワケワカラン存在の「ゲイ」が
ごく身近に普通に生活している市民である事がわかるから。

メディアに登場する「ゲイ」は
ある意味キョーレツなヒトが多いじゃない?
2チャンでオネェ言葉炸裂の文章読んでもひいちゃうし。

そうじゃない普通の語り口が
私を安心させます。19歳さんも34歳さんも同様。
毛嫌いするべき理由がみあたらない。

こんなふうにきちんと話してくれるなら
息子が「ホモ」でも理解しようと努めることは出来ると思う。
402可愛い奥様:04/01/27 10:17 ID:6+dxzZvB
>>400
あんまり美化しないほうが良いかと・・・。
その「別れ話」をする前に彼女と彼氏の二股恋愛をしていたわけだから。
彼女は糟糠の妻のような存在で下積み時代のフレディを支えた人
であったのだけど、フレディ自身は大スターになったらバイだの
ゲイだの言い出して男作って遊び放題になっちゃって挙句にエイズ
で死んだのだし。
しかも、オッパイ星人で、デカパイ女優にも手を出していたし。
403可愛い奥様:04/01/27 14:03 ID:hllbDG0D
>>401
私は、34歳さんや19歳さんには、共感するところが多いけど、
46歳さんの>>395以降の書き込みには、全く共感できないな。
そもそもゲイかどうかということ以前の価値観が全く違うのだと思った。
ゲイだって、一枚岩じゃないだろうし、みんな同じ気持ちで生きているんじゃないだろうから
それは当然のことなんだけど、「ゲイであること」をどう捉えているかが
すごく違っていると思う。
はっきり言うと、46歳さんにはある種の甘えがあると思った。
404可愛い奥様:04/01/27 20:52 ID:+euOF1Oj
ゲイの見分け方

たまたま目にした週刊誌に載っていました。
クンニをなるたけ明るいところでしてもらう。
ゲイは女性器が嫌いなので、絶対できないそうです。
405可愛い奥様:04/01/28 00:41 ID:PoECT4Yr
>>404
ってかさぁ、クンニに至るまでの過程でホモかどうか見分けろよ。
406可愛い奥様:04/01/28 00:48 ID:ItTN9piN
ホモとゲイは同じ?
407可愛い奥様:04/01/28 06:43 ID:GPEyhSwQ
バカばっかですね
408可愛い奥様:04/01/28 17:04 ID:kobwaQ5b
息子がホモだったら…
自分のかわいい息子には絶対幸せになってもらいたいと思うから、
幸せなホモになって欲しいかな。
大好きな彼(?)と仲良く年取っていけばいいかなと思う。
そしたら、配偶者・子供はもてなくても、幸せな人生にはなりそうだから。
とにかく、幸せだけを祈ってる母でした。
409可愛い奥様:04/01/28 20:28 ID:HaVeWxTU
>>408
で、そのかわいい息子のカワイイ彼氏とは普通に接すること出来る?
410可愛い奥様:04/01/28 21:07 ID:kobwaQ5b
>409
カワイかったらw
てのは冗談だけど。
できれば、息子と男の好みが被ってくれる事を祈る。
「げっ」って思うようなタイプを好きになったら、「あちゃー」って思うかも。
うちの息子にはもっとふさわしい子がいるよ!って親バカ根性。
これって、普通の男女カップルでもそうじゃないかな?
その子の性格とか仕事とか育った環境とか気になるかも。
男女だと異性親に似てる人に惹かれるとかあるけど、
同性でもそうゆうのあるのかなぁ??
411可愛い奥様:04/01/28 21:40 ID:hbY81NI8
>>403
私は46歳さんの書き込みが一番納得できるけどなぁ〜。
403さんがどの辺に「ある種の甘え」を感じるのかわからないけど。
確かに、>>397の書き込みは、人によって賛否両論あるだろうな。
私は人間の性っていうのは、本当はホモとかヘテロとかきれい
さっぱり真っ二つに分けれるようなものではないと思ってるから、
397の内容も読んで納得できた。そもそも、同性愛と異性愛の距離が
こんなに開いてしまったのって、有史以来、現代が一番じゃない
のかな?って思う。織田信長なんて男とも女ともセクースしていて、
しかもそれが変ではなかったのだし、あの時代。

逆に私は19歳さんの>>391の書き込みの方がちょっとな〜と思ったよ。
「差別的発言」って、どこからが差別なのかね?
宗教上同性愛がタブーとされていない日本では、差別発言より
嫌悪発言の方がはるかに多いと思うけど。ホモの人達は女やヘテロ
に対する嫌悪発言は当然の様にしているのに、自分達が嫌悪対象に
なると、途端に差別!って思っちゃうのかな。
412可愛い奥様:04/01/28 22:11 ID:8TtDLQ5/
>>411
ホモだから、職業を追われる例って見たことない?
私はあるなー。それは差別でしょう、嫌悪ではなく。
そしてもっと問題なのは、そうした差別の件数が多いか少ないかではなく、
「差別される」という事実を同性愛者自身がいつも抱えていなければならないことじゃないかと思うが。
嫌悪発言はその脅威をさらに増幅する。嫌悪発言自体が問題というよりは、脅威を拡大するものとして
作用してしまうからこそ問題なんだと思う。
そういう意味で問題はやはり「差別」にあると思う。
マイノリティが生きにくいというのは、つまりはそういうことでしょう。

後、いくら人間の性傾向がはっきりくっきりしないものだからといったって、
そこに「結婚」ということが絡んだ場合、自分がその「結婚」というものに対して
適した性傾向かどうかくらいわかって当たり前だと思うけど?
特にその流れで問題になっていたのは、「ホモなのに結婚する」ということよりも、
「ホモだということを相手に告げず、だまし討ちのように結婚する」ということだったはず。
それに対する返答として、>>397ってあまりにも傲慢だと思う。
「だって、はっきりしないことだってあるでしょう?」って、
じゃ、そんなはっきりしないことに巻き込まれて人生の一大決心をした配偶者はどうなるんさ?
そういうことが「甘え」なんだと思う。
413可愛い奥様:04/01/28 22:13 ID:8TtDLQ5/
ゴメン、訂正。
4行目
×「差別される」という事実 → ○「差別される」という脅威
414可愛い奥様:04/01/28 22:47 ID:hbY81NI8
>>412
>ホモだから、職業を追われる例って見たことない?
>私はあるなー。それは差別でしょう、嫌悪ではなく。

ない。
確かに、それは差別だと思う。しかし、そういう事が頻発している
という話も聞いた事はない。私は差別が存在しないとは言ってない。
しかし、差別と嫌悪はやはり切り離して扱うべきだと思うよ。
そこをゴッチャにしてしまうと本質を見失う。
嫌悪と偏見と差別はみなリンクしているけど、どれも別個に考えないと。
これは、ホモに限らず、人種・民族問題、性差問題、同和問題等、
差別に関する問題は全てそう。

>「ホモだということを相手に告げず、だまし討ちのように結婚する」ということだったはず。
>それに対する返答として、>>397ってあまりにも傲慢だと思う。

>>397>>393に対してというより、46歳さんの友人の例を引き合い
に出しつつ、46歳さん自身のセクシャリティに対する認識を書いた
ものだと私は解釈したけど。
なので、
>「ホモだということを相手に告げず、だまし討ちのように結婚する」
ことは私も如何なものか、と思うけど、別に46歳さんはその事を
擁護しているような事を書いているようには思えないよ。

415可愛い奥様:04/01/28 22:52 ID:8TtDLQ5/
>>414
違うって。
差別と嫌悪をごっちゃにしているのではなく、連関していると書いているんだって。
「差別されたという事実」を見聞きしている人は
「差別」という脅威を抱えるっていってるの。
そして、そのことに「嫌悪」というものが一役買うと。
切り離せない部分はあるんだよ。
孤独感はそうやって生まれるんだし、マイノリティが「差別」としてしか言い表せないものを
「差別じゃないじゃん。甘えてる」と切り捨てるのは傲慢。

>>397は、「結婚」を前提にしている以上、結婚しているホモを擁護していると思うが。
416可愛い奥様:04/01/28 23:17 ID:hbY81NI8
>>415
>「差別じゃないじゃん。甘えてる」と切り捨てるのは傲慢。

そんな事、言ってないよ。

切り離せなくても、そこを切り離して考えないと!と言ってるんだよ。
切り離せない気持ちはわかるけど、「何故、差別されるのか?」
という事が見えなくなるよ。まあ、ホモ自身が、そんなものは
見えなくて良いと考えているのなら、それは構わないけど。
拉致しておいて、私達は差別されているから・・・と言っている
人達と同じレベルだな〜と思ったんだよ。そのレベルである限り
差別はむしろ拡大再生産されて行くんじゃないのかと。
でも、被差別者である方が良いという人もいるしね。

あと、19歳さんの>>391に、
>それがさも悪い事のようにしてしまっている
というのがあるけど、これは「悪い事ではない」という前提に
立っての発言なんだろうな。私はセクシャリティとしては
別に悪いとは思わない。でも、今の一部のホモの現状には
社会道徳上、悪いと見なされてしまうだろう部分は確かに存在
すると思う。

>397は、「結婚」を前提にしている以上、結婚しているホモを擁護していると思うが。

結婚しているホモと>>393はまた別でしょ。
結婚しているホモは全て393みたいなケースとは限らないよ。

417スピ ◆OkhT76nerU :04/01/29 00:27 ID:PVEdLYzC
女と結婚する気が知れない。

>離婚したいなら、確実に出来るし慰謝料もたっぷりとれるでしょ。

>慰 謝 料 も た っ ぷ り と れ る で し ょ 。

これが女って生き物の本性でしょ。女は人を愛する事なんてしない生き物だと思う。
打算、それだけ。冗談じゃねぇよ女と結婚なんてよ。
418可愛い奥様:04/01/29 01:18 ID:WqD19XrN
>>404
それって本当なのかな??
うちの旦那は仕事柄(?)ちょっとゲイっぽい
ところがあってかなり心配してたんだけど
クンニは大好きだから
大丈夫そうだわW
419可愛い奥様:04/01/29 01:59 ID:+DMpcsTG
>>416
あのさぁ、差別と嫌悪って、ほぼ同体だよ。
>>415さんが言うように、連関もしているものだし、その一連の流れの中から
マイノリティが抱えている孤独感が生まれてくるんだよ。
それを「分けて考える」ことに何の意味があるのかよく分からん。
「なぜ差別されるのか」を考えるに当たってもね。
「嫌悪」から「差別」は生じているんだよ。

大体、北と同性愛者を一緒くたにするなんて、ちょっとお粗末過ぎ。
同性愛者に何か非でもあるかのような言い分も図々しすぎ。
そういうのを指して「傲慢だ」って言われてんじゃないの?
420可愛い奥様:04/01/29 02:00 ID:qNXsyX8X
馬鹿の一つ覚えみたいに必死で煽ってるけど相手にされないやつ
ゲイとか関係なくリアルでも人間関係築くの下手っぴいなんだろうな
かわいそうに
421可愛い奥様:04/01/29 04:31 ID:K8n+4ABf
今、芸スポ板で 多田野氏のグロ見てきたけど、耐えられない。想像と違う、同性愛の“愛”がない
422可愛い奥様:04/01/29 05:18 ID:gCVDOspx
http://www.globalgaydiscs.com/babylon3403.jpg
多田野投手がポルノ出演で会見

米大リーグ、インディアンス傘下のマイナーチームに所属している多田野数人投手(23)が27日、
立大時代にポルノビデオに出演したことについて「たった一度の過ちだった」と釈明した。
423可愛い奥様:04/01/29 14:31 ID:2N6eRLXY
>>421
ポルノなんでしょ?異性「愛」のポルノだって「愛」はないじゃん。
424可愛い奥様:04/01/29 17:01 ID:MXp4bR6h
>421の「想像」って何?普通のAV見た事ある?

記録に残る「若気のいたり」って困るね
浅慮としか言えませんな。
425可愛い奥様:04/01/29 20:10 ID:CCY/Qweb
>>419
>あのさぁ、差別と嫌悪って、ほぼ同体だよ。(中略)
>それを「分けて考える」ことに何の意味があるのかよく分からん。

差別というのは、例えば、同じ看護資格の日本人と在日朝鮮人が
いたとして、仕事内容に国籍や民族性は関係ないのに、国籍や民族
を理由に在日朝鮮人を採用しない事。
嫌悪というのは、色々な理由からある人、物、事象を嫌う事。
嫌っているだけでは差別にはならない。
ウィノナ・ライダーは「日本人は嫌い。」と言った。
これは差別なのか?否、差別ではない。
しかし、もし、彼女が非日本人の記者にはインタビューには応じるが
日本人の記者には応じないようになったら、これは差別だ。
しかし、現実には日本人記者のインタビューも受ける。
嫌ってはいるけど、差別はしていないという事。

人間だから、いろいろと嫌いな物・人はある。
生理的に嫌いという事もある。でも、それを差別としてしまったら、
女嫌いだって差別という事になってしまわない?
それとも、ホモは別だとでも?

>大体、北と同性愛者を一緒くたにするなんて、ちょっとお粗末過ぎ。

自分達は過去に酷い目にあったし、日本人から蔑視されている
から日本人を拉致しても良い。日本人の事はチョッパリだの
ジャップだの倭奴と呼んで良いが、自分達がチョンと言われると
激怒する。こういう論理って事。
ホモはマイノリティで差別をされているから、女やヘテロを
罵ってもいい。しかし、女やヘテロがホモを罵るのは許さない。
ホモが女を嫌うのは当然の事で許されるが、女がホモを嫌うのは
女が馬鹿だからだで、女は許されざる存在であると。
426可愛い奥様:04/01/29 21:03 ID:ZfGzoNXF

コイツ、本気でバカだね。
単なる「嫌いだ、あの人」ですんでいるなら話はもっと簡単だっつーの。

ま、いいよ。分からないやつは永遠に分からないってことで。
こういうヤツに限って「甘えてる」とかいって他人を糾弾するけど、
「19歳」よ、気にするな。コイツがおかしいから。
427可愛い奥様:04/01/29 21:19 ID:oe9f06wW
あの〜、一応ここは既婚女性板なので基本的に該当しない人の書き込みは
遠慮してもらえませんか?ただ、スレの趣旨が趣旨なのでホモの方も
書き込んでも『私は』構わないと思うのだが(貴重な意見だし)
ホモの人はホモだとちゃんと名乗って下さい。
428可愛い奥様:04/01/29 21:45 ID:CCY/Qweb
>>426
「甘えてる」とは一度も書き込んでないけどね。
ちゃんとスレを読んでないようで。
ま、反論できなくなると、「馬鹿」とか言い出したり、
罵りが始まるのは別にいいけど。
429可愛い奥様:04/01/29 22:58 ID:MXp4bR6h
読んでて疲れるワイ
430ゲイ19歳→20歳:04/01/30 01:38 ID:8uEHFqc9
おととい誕生日で二十歳になりました(笑)
まあ、幼い頃から染み付いてきた慣習や文化というのはそう簡単に拭い去れるものではないでしょうから
すぐに理解されるとは思ってません。
自分も1、2年前まではなんで同性しか好きになれないのかすごく悩みましたし。
ただ嫌うだけならそれでいいです。放っておいてくれればお互い何の害もありませんし。
しかし現在のような「自然と同性愛を嫌悪するようになる環境」というのはなんとかしたいものです。
ステレオタイプをもった人やメディアが日夜垂れ流す同性愛者のイメージは確実に幼心にも刻み込まれます。
ゲイに生まれてくる人には罪悪感が植えつきます。
ゲイでない人には嫌悪感が植えつけられます。
何の罪も無い人たちが罪の意識に悩まなければならないのはやはりおかしいと思います。
「ゲイに生まれた事自体が罪」とか言うのであればそれこそ差別ですよね(笑)

嫌悪されてるだけではないという実感はあります。
↓みたいな掲示板とかもありますしね。あまりにもひどいタイトルです
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/1347/
431可愛い奥様:04/01/30 01:53 ID:rjoMHbIY
>>430
がんばれ・・・って安易に言うのも無責任だとは思うけど、頑張れと言いたいよ。
「嫌悪」というものの拡大の恐ろしさは何となくだけど分かります。
上のほうで誰かが言っていた「嫌悪と差別と、それを受け止めつつ拡大してしまうマイノリティの抱く脅威」
(というまとめでいいのだろうか?)があるからこその悩みなんだと思う。
あ、お誕生日おめでとうw

>>428>>425(だよね?)
嫌悪というものが、個人単位で、感情の範疇でなされているうちはどうでもいいんだろうけど、
それが、主体も客体も集団になってしまえば、もはや「嫌悪」というには大きすぎる気がするな。
「ゲイだから」嫌いというのは、「女だから」嫌いと同じだし、
あなたの嫌う「北」の論理と大差ないと思う。
それに
>ホモはマイノリティで差別をされているから、女やヘテロを
>罵ってもいい。しかし、女やヘテロがホモを罵るのは許さない。
>ホモが女を嫌うのは当然の事で許されるが、女がホモを嫌うのは
>女が馬鹿だからだで、女は許されざる存在であると
こんなことを言っているゲイはどこにいたのでしょう?記憶にない。
432可愛い奥様:04/01/30 02:44 ID:4lWOPr5B
>>430
私が>>411で貴方の>>391について「ちょっとなぁ〜」と言ったのは、
46歳さんの書き込みと違って、ホモを相対化・客観視する視点が
抜けていると思ったから。
でも>>430を読んで、少し客観視しているので良かったと思ったよ。
孤独感はマジョリティに属する人にもあるだろうし、ホモ以外の
マイノリティにも孤独感はあると思う。お互い、それを理解する
事は至難の業だけど、どうかホモだけが特別だと思わないで欲しい。
自分がホモだと、どうしてもホモだけを特別枠に入れてしまいがち
だと思う。ホモを取り巻く状況には敏感になっても、それ以外には
無関心になったり鈍感になってしまうのも仕方ないと思う。
もし、差別されていると感じ、それを苦痛に思うのなら、貴方は
せめて他人を差別しないで欲しいと願うよ。

>>431
>「ゲイだから」嫌いというのは、「女だから」嫌いと同じだし、

同じだと私も思うからこそ、前者はホモから糾弾されるのに、
後者はホモ的にオッケーというホモの論理の欺瞞が嫌だった。
そういう人達が自分達が被差別だという事だけ強調するのが
胡散臭かった。被差別であるのと同時に差別する側でもあるって
事を忘れているんじゃないかな〜?と。いや、忘れてはいなくて、
被差別であるがゆえに差別をしてもいいのだと思っているのかな〜
とも思ったのだ。>>417とか、あと、もっと前のレスとか読むと。
>>425の後半行はそういう意味を込めて少しドギツク書いた。




>しかし現在のような「自然と同性愛を嫌悪するようになる環境」というのはなんとかしたいものです。

433可愛い奥様:04/01/30 02:50 ID:rjoMHbIY
>>432
>>>425の後半行はそういう意味を込めて少しドギツク書いた。
「ドギツク」じゃなくて、「違うこと」を同列にしているんだと思う。
北が拉致をしたという犯罪行為と、ホモがホモであるがゆえに狭量になってしまうことは、
全くの別問題だもの。
マイノリティであるが故の「視野の狭さ」をいいたいのなら、これは全く例が違う。
「比ゆ」や「どぎつい」といったような修辞法のレベルの問題じゃない。
434可愛い奥様:04/01/30 02:54 ID:4lWOPr5B
>>433
で、貴方はホモは裁量でも仕方が無いという考えなの?
それだと、やはり、ホモだけ特別枠だと思うよ。
435可愛い奥様:04/01/30 03:46 ID:VAOt4DUc
>>434
どうしてそう読んじゃうんだろう?
あのさ、>>433ではあくまでもあなたの「たとえ方」の問題を指摘したんだよ?

ホモは狭量でも仕方がないなんて誰も言ってないけど。
ホモに限らず、それが「女性」という枠であろうと「人種」に属する枠であろうとなんであろうと同じ。
ホモを特別枠においている人なんていないと思う。
あなたが例に挙げた発言は、あれ、煽りでしょ?煽りと孤独感を感じている人を同列にしちゃフェアじゃないよね。
ホモへの罵倒だってあったと思ったけどなぁ。ま、記憶違いならスミマセン。

なんにせよ、マイノリティが狭量になってしまうにはそれ相応の理由というものがあることも事実。
そこをすっ飛ばして、あるいはそこについて十分語りつくさないうちに
「そんなに狭量じゃダメだよ」っていうのは、意味がないと思う。
再度いいますが、「ホモだけ特別」って言っているのは、あなた以外に記憶ないよ。
(ここは「ホモ」を対象にしているスレだから、それも忘れないでね)


436可愛い奥様:04/01/30 08:07 ID:2qpen99f
それにしても日本人はストレスに弱い女が多いから、 
ホモやレズ バンバン生みそうだよな。

ゲイに生まれる子も何かと大変そうだが親も大変だなw
437可愛い奥様:04/01/30 10:29 ID:Vttm8JFj
男性同性愛についてはいろんな情報があるので
息子がホモなら自分の対応はどうだろう…って想像も発展するが
娘がレズなら…ってどうも想像が働かん。
女性同性愛者って話題にのぼることが少ないのはどうして?
438可愛い奥様:04/01/30 10:34 ID:4lWOPr5B
>>435
>どうしてそう読んじゃうんだろう?

そう読んでないよ。 貴方自身の考えはどうなの?と聞いただけだよ。
貴方は433で「全く別問題」と言っているけど、私はそう認識して
いないから、428でああいう風に書いたんだよ。
言いたい事の核心は犯罪かどうかとかそういう事ではなくて、
「犯罪にしろ、差別にしろ、自分がマイノリティ側、或いは
被差別側にいるというだけで、自らの加害者側や差別行為を
ノープロブレムにしてしまうのか?」という事なんだよ。
これは、コリアンの事にしても、ホモの事にしても、その
心理として同じ現象であると私は認識している。
貴方が「狭量」という言葉を使っていたから、>>434でも
そのまま「狭量」という言葉を使って返したけど、私は
上記で説明したような事が「狭量」いうのとは違うと
思っている。自分(自分達)だけ特別扱いしてしまっている
現象だと認識している。だから、ホモの「ホモだけ特別枠」
であると。(コリアンの場合はコリアン特別枠なんだろうね。)
439可愛い奥様:04/01/30 10:35 ID:4lWOPr5B
<438の続き>
>なんにせよ、マイノリティが狭量になってしまうにはそれ相応の理由というものがあることも事実。

それはそうだけど、それで、あなたは「だからマイノリティ
の狭量は許されるべき!」という立場なの?
そういう核心部分については全く発言しないね。
たとえ方の問題とか、そういう事には敏感に反応するけど。
それこそ、煽りじゃないの?
>あなたが例に挙げた発言は、あれ、煽りでしょ?
>煽りと孤独感を感じている人を同列にしちゃフェアじゃないよね
と、貴方は言ってるけど、あなたこそ、失礼だよ。
女やヘテロやコリアンは孤独感を感じていないとでも?
ホモだけが孤独感を持っているという事なの? そういうのが、
「ホモ特別枠」なんだよ。 マイノリティっていうのはいっぱい
いるんだよ。 貴方は私がマイノリティでないという前提に
立っているの? マイノリティでない人間がマイノリティである
可哀想なホモの 事情も考えずに「そんな狭量じゃダメだよ。」
と言っていると 思っているの?

くどいけど、単に自分が差別されたり嫌悪発言されると
被害者感情むき出しにしたり、罵ったりするのに、
自分は他者に対する差別感情も嫌悪感情もタレ流し・・・という
ホモの態度が嫌なだけ。
440可愛い奥様:04/01/30 11:46 ID:dxAu91Ba
そもそも同性愛って異性愛者が作り出した物だから、
異性愛者は同性愛者に対してゴチャゴチャ言う必要もない。(気持ち悪くてもプライベートの問題)
逆に同性愛者も異性愛者にがキーキー言う必要もない。お互いに、でも現実は少数派が追いやられる不利な立場。
ヘテロが当たり前の世界で自己表現も抑圧され差別偏見の対象になり
将来が不安だと、普通の人より同性愛の人は計り知れないストレスに晒されてると思う。
そういう環境だからひねくれても当然といえば当然。 生身の人間だから。

でも重要なことはホモだのレズだのカテゴライズすること自体意味がないということ。
人間、みんなそれぞれどんなに苦しくとも一生懸命生きてる。すると自然と
尊敬できる人からくだらないちっぽけなひとまで一人の人として、たくさん見えてくる。
人にたいして柔軟に接するともっとお互い本当の部分が見えてきたり
みんなの心が優しくなれると思う。
441可愛い奥様:04/01/30 12:48 ID:asLosciQ
ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0401.jpg
こんな切り返しはイカガデショウカ?
ガイシュツだったらスンマソン
442可愛い奥様:04/01/30 13:53 ID:4lWOPr5B
>>440
>そもそも同性愛って異性愛者が作り出した物だから、

これは違うんじゃない?
古代ギリシアの事や人間以外の動物にも同性愛が存在する事を
考えると、異性愛者が作り出したとは言い難いと思うよ。

>ヘテロが当たり前の世界で自己表現も抑圧され差別偏見の対象になり
>将来が不安だと、普通の人より同性愛の人は計り知れないストレスに晒されてると思う。
>そういう環境だからひねくれても当然といえば当然。 生身の人間だから。

セクシャリティのおいてはヘテロがデフォルト・マジョリティで
ホモはマイノリティだけど、逆に言えばセクシャリティ以外の部分
では全てマジョリティやデフォルト側に属するという人もいるだろうね。
だいたい、ホモは男なのだから社会人ホモの場合、就業者としては
マジョリティ・強者の側に属する人も多いだろうな。
セクシャリティの部分で仮に計り知れないストレスに晒されていた
としても、他の部分ではマジョリティ、あるいは強者としてストレス
を与える側や抑圧する側、更には差別する側になっているかもしれない。
セクシャリティにおいてはヘテロでマジョリティ側に属していても、
他の部分ではマイノリティに属していたり、デフォルトではない側や
弱者側だったりして、抑圧され差別偏見の対象になり、ストレスに
晒されている人も多いのでは?
だから、誰だってひねくれて当然。ホモだけが特別じゃないよ。





443可愛い奥様:04/01/30 21:32 ID:Y9ZqyfCb
>>440
だからあ、あなたが嫌うような「ホモ」のメンタリティを持った人が
一体どれだけいたって言うの?

何か、思い込みで話を進めちゃってると思うんだよね。
自分がいろんな事を「イヤ」と思うことは自由だし、それはそれでいいんだけど、
そのことと、このスレの主旨や他の人の発言の趣旨を混同しないほうが良いかと。

あなたが噛み付いている人は、「ホモ」を特別視なんかしてないよ。
もう一度ちゃんと読んでみ。
444可愛い奥様:04/01/30 22:10 ID:ohI2RzMC
>>443
もちつけ!レス番違ってるぞ。
しかし、
>>439
も落ち着いて他人のレスを読んだほうがいいのは確かだw
445可愛い奥様:04/01/30 22:24 ID:4lWOPr5B
>>443
>だからあ、あなたが嫌うような「ホモ」のメンタリティを持った人が
>一体どれだけいたって言うの?

数の問題じゃあないんだけどねえ・・・。
少なければ問題ナシという考えの人?
だったら、ホモを心底嫌っている人というのも少数派だから問題ない。
それに、このスレに登場したホモの人で、ホモらしき人の
ヘテロ・女への罵りや偏見発言を諌めた人や意義申し立て、
あるいは反論したホモの人はいないよ。
ホモを罵ったり、アンチホモ的発言にはすぐ噛み付くけど。
これはどういう事?

>あなたが噛み付いている人は、「ホモ」を特別視なんかしてないよ。

では、「自分が差別されたり嫌悪発言されると被害者感情
むき出しにしたり、罵ったりするのに、自分は他者に対する
差別感情も嫌悪感情もタレ流し。そういうホモの態度は
どーよ?」という私の趣旨に、何故、いつもホモ擁護レスが付くの?
「マイノリティなのだから仕方ない」、「差別や抑圧されて
ストレスがある」、「北朝鮮と比べるのは酷い」、「ひねくれて
いても当然」、「孤独感を感じている」などなど・・・。
立派に差別者としてのホモを擁護していると思うよ。
特別視していないという事は、ホモ以外の他の差別者も肯定
しているという事なの?つまり、差別OKという事?
だったら、ホモが差別されていてもいいんじゃないの?


446可愛い奥様:04/01/30 22:28 ID:4lWOPr5B
>>443
で、>>439
>それはそうだけど、それで、あなたは「だからマイノリティ
>の狭量は許されるべき!」という立場なの?
>そういう核心部分については全く発言しないね。

何故、こういう質問には意図的に答えないの?

447可愛い奥様:04/01/30 22:49 ID:ohI2RzMC
>>446
あの・・・また思い込みが激しいようだけど、>>443はあなたがその質問をした人と違う人だと思う・・・。

それに、ここは「ホモ」について考えるスレなのだから、女性の問題や他の問題について触れない人がいても当然。
もうちょっと落ち着こうよ、お願いだから。
448可愛い奥様:04/01/31 00:09 ID:3ykZ+svK
>>447
>それに、ここは「ホモ」について考えるスレなのだから、女性の問題や他の問題について触れない人がいても当然。

では、貴方に聞く。
私が指摘している差別の行為者はホモだよ。
ホモについて考えるスレに充分適した事象だと私は思うけど。
ホモが差別の被害者の場合は話題として適していて、行為者だと
このスレには適していないという事なの?

449可愛い奥様:04/01/31 00:27 ID:ogvPFoGs
>>448
ハァ・・・違うってば。思い込み激しいなー。

そもそも以前に「あおりと孤独感を感じている人を一緒にするな」って言われたこと自体、
あなたは読み間違えていると思うんだけどさ。
煽りって、「ホモ」がしても、「女性」がしても「男性」がしても、「童話」がしても
成熟した大人ならスルーするような、単なる鬱憤のはけ口でしかないじゃない?
孤独感を感じるというのは、実生活やネットでむき出しの敵意を向けられて(煽りではないもの)、
その結果生じた深刻な「生きていくうえでの困難」のようなもので、
それは「ホモ」だろうが「女性」だろうが「男性」だろうが「童話」だろうが
やっぱり問題として考えるべきものじゃない?
それを同列にしてはいけないのではないか、という指摘を受けていたのだと私は呼んだんだけどね。
あなたがそれに対して「失礼」とか言っているの見て、「わかってないんだな」と思ったよ。

だからそこら辺からあなたは勘違いしていて、思い込みのままに暴走しているんだと思う。
ホモの差別者というのが、前に指摘されている「煽り」に属するものでしかなければ
スルーして当然でしょう。
私は、「スルーすべき、取るに足らないもの」と読んだけどね。
あなたがそれを「スルー出来ない!」とするのであれば、その人に怒りを向けるべきで、
19歳→20歳さんに苦言を呈するのは違うんじゃない?
つまり、本当に「ホモによる女性差別」が行われているのであれば、
「ホモ」全般を糾弾するのではなく、「女性差別をしているホモ」を断罪すればいいのでは?
450可愛い奥様:04/01/31 00:28 ID:ogvPFoGs
わー、「呼んだ」だって。
「読んだ」の変換間違いです。ゴメン。
451可愛い奥様:04/01/31 00:56 ID:ogvPFoGs
>>448さん
悪いけど、明日家族で早起きしなきゃならないから、今日はこれで落ちるわ。
452可愛い奥様:04/01/31 01:04 ID:3ykZ+svK
>>449
前半を読んで、私が読み違いをしていた事は認める。
その点について、貴方が「暴走」という表現を使うのなら、
また、その「暴走」で気分を害したのなら謝る。

でもね、私はそのホモが書き込んだ「煽り」にホモの本音が
見えてしまって悲しくなるんだよ。大人なら煽りを相手にするなと
という貴方の主張は御尤もだけど、なら、尚更、煽り以外の
ホモの書き込みが白々しく感じるんだよね。不作為の黙認とでも
言うのかな。

>19歳→20歳さんに苦言を呈するのは違うんじゃない?

私は彼の書き込みは納得いかないという趣旨の事はは書いたけど、
苦言は呈してないよ。
それとも、>>432の事?あれが苦言になるの?苦言とは、それを
聞いた人にとっては耳が痛いが、聞いた人の為になる話の事だよ。
>>432はただの「お願い」だと思うけど。
453可愛い奥様:04/01/31 01:06 ID:3ykZ+svK
<452続き>
>>449

>つまり、本当に「ホモによる女性差別」が行われているのであれば、
>「ホモ」全般を糾弾するのではなく、「女性差別をしているホモ」を断罪すればいいのでは?

ホモと接した事がない人は「ホモによる女性差別」が行われて
いるかどうかさえわからないかもしれないけど、彼等の多くの
本音は貴方が「煽り」認定したものや>>366みたいな感じだと
私は認識してる。最初に、私が嫌悪と差別は分けて検証すべし
という話をしたのは、ホモの女性嫌悪や女性蔑視を直に経験
した事があるから。
「煽り」かもしれないけど、ああいう書き込みをするという事自体、
差別行為だと思うよ。19歳さんだって、アンチホモのサイトのURL
を貼ってたけど、それも差別の一端を紹介したかったからでしょ?
嫌悪感情、蔑視感情を心の内に秘めているうちは差別行為の具現には
ならないけど、ネット上に書いたら、それはもう具現化されたもの。
そう認識している。
454可愛い奥様:04/01/31 01:07 ID:3ykZ+svK
>>451
了解
455可愛い奥様:04/01/31 01:30 ID:wRWEwWNz
>>453
>彼等の多くの
>本音は貴方が「煽り」認定したものや>>366みたいな感じだと
>私は認識してる。最初に、私が嫌悪と差別は分けて検証すべし
>という話をしたのは、ホモの女性嫌悪や女性蔑視を直に経験
>した事があるから。
>「煽り」かもしれないけど、ああいう書き込みをするという事自体、
>差別行為だと思うよ。
あなたも「嫌悪」と「差別」を同じにして語ってるよ。それって結局は「分けて考えられない」ってことじゃない?
それから、あなたがいっていることについての答えは>>449さんが言ったとおりじゃないかな。
「差別と感じるなら、その当人に怒りを向けるべき」
これに尽きると思う。そここそ「分けて考えなきゃ」だよ。
大体、「ホモ」全般に向けて「嫌悪してるじゃん」って言っても
差別に加担しないホモは「ハァ?」ってなもんだろうし、
差別している当の「ホモ」は聞いちゃいないと思うし。
456可愛い奥様:04/01/31 02:09 ID:3ykZ+svK
>>455
>あなたも「嫌悪」と「差別」を同じにして語ってるよ。

どこが?具体的に指摘して。

>「差別と感じるなら、その当人に怒りを向けるべき」
>これに尽きると思う。そここそ「分けて考えなきゃ」だよ。

怒っているのではないよ。
そういう事象をどう思うの?と問うているの。
でも、まあ、貴方の言う様に
>差別に加担しないホモは「ハァ?」ってなもんだろうし、
>差別している当の「ホモ」は聞いちゃいないと思うし。
なんだろうね。

でも、やっと、本当にやっと、この事象について討議する人が
現れたという事に私は満足している。


457可愛い奥様:04/01/31 08:42 ID:A9FrmWnM
完全に話がすり替わってます。
軌道修正キボん。
458可愛い奥様:04/01/31 19:09 ID:dGO7+UTG
>>457
ホントだね。
昨日のID:3ykZ+svKさん、もうこの話から撤退して欲しい。
自分の思い込みと満足だけでスレ消費するのやめてね。
459可愛い奥様:04/02/01 10:34 ID:xG7CBYCh
つーか、ここは鬼女板なんだから本来は男性のカキコは削除対象。
ホモの人はマターリとROMに徹して欲しい。
煽りじゃなくても、カキコすると結局、ネタ提供になる。
460可愛い奥様:04/02/01 17:26 ID:qY4wqo0G
じゃ、話題変えよう。
息子がホモだったら夫や姑はどう思うと思う?
うちの旦那は理解力ないから(決め付け)多分、隠しちゃうな。
姑は尚更。
461可愛い奥様:04/02/01 19:10 ID:iZiKk+g+
>>460
それは私自身が判断することじゃないと思う。
理解するかどうかなんて、本人がその状況におかれないと分からないよ。
だから、自分が「隠す」ということはしないと思う。わざわざ私の口からも言わないだろうけど。
息子に「父親(夫)やバーちゃん(姑)には言いたいか?」と聞いて
その判断に任せるよ。
462可愛い奥様:04/02/01 21:22 ID:WvHM5EVB
>>461
そしたら自分が、言われたの最後だったりしてw
463可愛い奥様:04/02/01 23:45 ID:qY4wqo0G
>>461
そりゃ、そうだと思うけどサ。
変にスレがおかしくなってるから、折角話題を変えて軌道修正図ろうって
思ってるのに何も初っ端から出鼻をくじくような真似しなくても・・・

でも、息子がホモってことは結婚とかその後の人生に絡んでくる問題なんだから
知っててそのまま放置ってわけにもいかんでしょ?
もちろん息子の意思もあるだろうけど、夫の性格だとか総合的に考えて
やはり隠した方がいいのか?それとも知らせるべきなのか判断するべきでしょ?
464私はゲイ46歳:04/02/02 00:02 ID:ryyw0VU1
>>461
そう。
だから難しいんですよ。カミングアウトって。
言ったとたんにこれから一生その言葉に責任持たなくてはならない。
それは自分だけでなく周りにも。
自分だけの問題ではなくなるんだよね。

それを思春期の子にかすのは相当酷だと思うけど、
じゃあどうするかって、良い策は見いだせてないね。
ゲイの間では、廻りに受け入れる態勢を(ゲイが働きかけて)作るべき、
という意見がある(動きもある)けど、それは並大抵のことではない。
個人の問題では済まなくなるからね。

人によって違うが、30半ばぐらい(思春期が昔になる世代)になると、
自分とも社会とも折り合い付けられるようになる。
簡単に言えば「その人の立場で上手く立ち回るテクニックを得る」から、
「これで何とかするしかない」と開き直れるんだけど、若い子はそういう悟りに近い開き直りはできない。
逆に負(鬱)の方向や正(躁)の方向に攻撃的に考えがちになったり行動したりする。

自分はゲイを一種の「性障害」と考えているから、
例として適切かどうか分からないが、ある年齢になって「知的障害」が分かった子への対応と似てるかもしれない。
考え方としてはね。行動は全然違うだろうけど。
465可愛い奥様:04/02/02 00:33 ID:58H9Zhms
>>463
別に出鼻くじかれてないじゃんwww ちゃんと答えてもらってるじゃん。

どうだろうね?その後の人生にかかわってくるっていってもさ
「息子の人生」にそのことが関わる以上に「私の人生」に関わってくるかなぁ?と考えると、
やっぱり息子をサポートすることしかできないように思うんだけど。
>>461の言っているのも、「知ってて放置」ではないわけでw
ただ、息子の固有の情報を私の考えで私以外に漏らせないって気もするし。
せっかく信用してもらったのに、もしこれを勝手に夫だの姑だのに言う/言わないと決めちゃうと
信頼関係も崩れそう。
息子のことについて息子を抜きに他の人と相談する気にはなれないから、
もし夫に相談したいなら、息子に許可を得るかな。あくまで、息子の意思尊重。
466可愛い奥様:04/02/03 11:25 ID:QyxvJqbk
>>458
確かに、「自分の息子がホモだったらどうしますか?」という
主題からは離れてしまっているので、その話をしたい人が
したくてもできない状況になってしまっていたと私も思う。
長引かせてしまって申し訳ない。私としては、根拠の明示を
求める質問をしているので、質問を受けた側が即答してくれれば
すぐに撤退するつもりだったのだけどな。根拠不明瞭な言い回しが
あまりにも多かったので、質問のしたのだけど。
そういうわけで、私は↓のスレに移って、このスレからは撤退するね。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1075774222/l50
467可愛い奥様:04/02/03 22:54 ID:GK/Tif3r
>>466
だってあなたの質問は、自分の勘違いのみに依拠していたじゃん。
答えてもらえないのは、的外れだからだよ。もう分かったかと思ってたのに・・・。
468可愛い奥様:04/02/03 23:35 ID:GK/Tif3r
>>466
おまけにそのスレ、自分が立てたんだね・・・もうなんと言うか・・・
469可愛い奥様:04/02/04 02:37 ID:8SkIS+dD
>>466
こういう人のことを「空気が読めない人」って言うのだなとしみじみ思ったよ。
ホモやレズの話なんかこのスレでも充分出来るし、してきたじゃんか。
他の人から総スカンを喰らったのは、たった二人で誰も読まない長文で
不毛な議論をやりあったからでしょ?まぁ撤退(ってか隔離?)してくれたことは歓迎するけどね。
470可愛い奥様:04/02/04 19:59 ID:6sIi1gMD
>>469
あれは「たった二人の議論」ではなく、
>>466の暴走→>>466に呆れる何人かが>>466を諫めるという流れでは?
471可愛い奥様:04/02/06 09:40 ID:nHkO9k3a
息子がゲイだったら、私にはぜひカムして欲しい。
私に言ったところで殆ど状況は変わらないだろうけど、
家族に一人でも受け入れる人が居たら、少しは気が楽になれるかと思う。
その事で彼が悩んで、もし彼を失うようなことにでもなったら凄く悲しい。

>460
465さんと同じ考えです。
472可愛い奥様:04/02/07 22:12 ID:vBLkb1j4
久しぶりに見たらすんごい長文ね。
ホモの皆様って女が嫌いなの?
同性愛板をちょこっと覘いたかんじだと、
文体といいエースを狙えで盛り上がるかんじといい、
私等オバハンに近いものがあるわ・・・と思ったんだけど・・・。
473可愛い奥様:04/02/07 22:51 ID:nXkh5FbN
あんたたち以上よ!
474可愛い奥様:04/02/07 23:14 ID:uhpfpYYa
ホモねぇ〜。そんな子供いらね。
475可愛い奥様:04/02/07 23:57 ID:NRIeYnTb
>>472
隔離板と言うか、プチ2ちゃんねると言うか・・・共通ですね。
476可愛い奥様:04/02/08 00:40 ID:lBK+ufyB
むしろ仲良くなれそうなものだが
477可愛い奥様:04/02/08 01:34 ID:+t0ZWRUW
ホモの息子はいらんがホモの友達って欲しいかも。
一緒になって旦那の悪口とか俳優のだれそれがカッコいいとか
そんな話してみたい。
478可愛い奥様:04/02/08 01:35 ID:leqw42m0
なんか勝手ね。
そういう女がゲイに嫌われるんだと思うわ。
479可愛い奥様:04/02/08 10:30 ID:HFC8j3jI
例えば自分の思う通りにならなかったとしても
その子供が自分なりに世間と折り合いをつけて
日々幸せに生きてくれれば、それで満足です。
480可愛い奥様:04/02/08 11:58 ID:EJGIhjWP
若いゲイの自殺者が多いと聞くので(私が聞いたのは米国の話ですが)、
本人がそれで少しでも救われるなら、打ち明けて欲しいですね。
ゲイであることは彼の全部じゃなく一部。
他の家族はどう思うかわからないけど、
少なくとも私にとっては「ちょっとだけ変わってる子」。
ゲイの友人・知人がいるので、一般的な主婦の意見とは違うかもしれません。

とはいえ、実際に息子がゲイであるかどうか判らないので(まだ小さいし)
告白されたら他の家族や世間との折り合いこともあって、多少の動揺はあるでしょう。
出来たら実際にゲイの息子さんを持っていらっしゃる方の意見も聞いて見たいですね。
481可愛い奥様:04/02/08 17:27 ID:62L3xflJ
このスレのリンク先を見せていただいたけど、
考えさせられたわ〜。
要は家族に自分の悩みを告白して家族にも悩みを持たせることに悩んでいるのね。
すごく家族思いでいい息子さんたちだわと感想を持ちました。
私個人として思ったのは、
告白してからこれからは女として生きていきます!!みたいな人以外は言わなくてもいいんではないかしら?
(またスットコドッコイと言われるかもしれないけど・・・)
私のまわりには30過ぎ毒女が多いのだけど、
ケコンしない理由なんてわけわかんないものよ?
男がきらいとか、忙しいとか、子供産む気ないしとか、いい男がいないとか・・・。
彼氏がいたなんて聞いたことない人もいるし。
かといって彼女等が同性愛者とも思わないし。
既婚者の私も親と恋愛の話なんてしないし。
恋愛とか性的嗜好なんてのは話したくなければ人に話さないでよいものだと思う。
ただ、この自殺とかって話が出てくると怖い話になってくるわね。
ここまで追い詰められないためにはどうすればいいかは、
ホモの皆様にしかわからない気がするわ。
482可愛い奥様:04/02/08 20:03 ID:D+U+PA1M
久し振りにきたけどすごい流れだったのね
私は息子がホモでも構わない派だけど
自分がホモだと告白したことを悩むこともあるのね思春期って魔物だわ
ただホモだから女性が嫌いというようにはとらえて欲しくないな
483可愛い奥様:04/02/16 00:15 ID:wNvpnBTL
自分の娘がレズビアンだったら?
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1073454015/l50
484可愛い奥様:04/02/16 00:56 ID:n4YEslJB
誰かおとといの「アド街っく天国」観た?
すごい興味深かったけど、ディープなところは軽く引いた。
485可愛い奥様:04/02/16 02:20 ID:diSOT97U
スレ違いだけど
私が中学の時、母と離婚した父親
20以上年下の男と同居生活15年目。
もう70だから彼とこのまま過ごすんだろうな。
相手の男には会ったこと無いけど
今思えば当時は相手は若かったから、父が彼の人生を
棒にふるってしまった気もする。
486可愛い奥様:04/02/19 00:11 ID:10kaSFf5
俺ゲイなんだけど

自称親みたいなやつにがっくしされる筋合いねーなぁ。
487可愛い奥様:04/02/19 00:15 ID:ivjcIWYq
>>436
他板に出張の末、上げてまで主張したかったことなら、もう少しきちんと書いたらいいのに。
流れを無視しているし、意味も若干不明。
488可愛い奥様:04/02/19 08:05 ID:3cLRElJi
>>487そんなわるいこといったっけ
489可愛い奥様:04/02/19 08:10 ID:X9YsY43t
単に分からない。どういう意味なんですか?>自称親みたいなやつ
490可愛い奥様:04/02/19 08:12 ID:7vkoDuHJ
ホモでも別にかまわない。ただ、人前でいちゃいちゃするのだけは
やめろと言うだろうな。
(これは男女の恋愛でも同じ事を言うと思う。)
バカップルにならなければ、相手が男だろうが、女だろうがかまわん!
ただし、特定の相手以外とは関係を持つべきでは無いと言うだろうし、
ノンケさんには手を出さないようにね。と口をはさんでしまうかもしれん。
孫とかは、別にそんなに見たいわけじゃないから
息子が結婚しなくともそれはそれでいい。
ただし、自分の趣味を楽しみたいから…などと言う理由で一生独身だったら
ちょっと悲しいかな。
491可愛い奥様:04/02/19 09:24 ID:3cLRElJi
俺も同性愛者だけど人前でイチャイチャする奴等は好きじゃないなぁ。

<自称親みたいなやつ
誰かの成長の手助けをするような器ではない人。
492可愛い奥様:04/02/19 09:46 ID:X9YsY43t
なるほど分かりました。>自称親
493可愛い奥様:04/02/21 18:38 ID:TlKIT9qx
流れを乱してごめんなさい。
アゲとくからなんか書いてくださいよ。
494可愛い奥様:04/02/21 21:41 ID:k4kiNNCA
成長の手助けをするような器ではない人って言ってる時点で
あなたがまず大人になれば?って感じなんだけど。
「理解してほしい認めてほしい」って考えが根底にあるんでしょ。
人格形成時に親の存在は大きいけれど、親って言っても年齢だけ重ねた子供みたいな
人もいっぱいいるじゃない。
諦めに近い納得をするっていうのも必要だし、ひとつの方法だと思う。
495可愛い奥様:04/02/22 00:19 ID:4j7HYWgR
ババアがガタガタ騒ぐんじゃないわよ!
あんたたち、私たちがうらやましいんじゃないの?
どんなブスオカマだってあんたたちよりは綺麗なんだから!
496可愛い奥様:04/02/22 10:35 ID:FZF/2htn
>>494「理解してほしい認めてほしい」
のではなくて、社会の病理に毒されてる人ばっかりなので
親になるんなら、もっとおまえ、強くなれよってこと。

それににてもあんた冷たいね。
子供の真摯さを分かって上げられるような「大人」に
ならなくちゃ駄目なのはおまえじゃねーの?
497可愛い奥様:04/02/22 14:06 ID:PButvFyn
同性愛にしろ異性愛にしろ、恋愛とは大人のすることなのよ。
恋愛の先にはエチーがあってその先には妊娠・出産世帯を持つなんて大人の世界があるのよ。
それは同性愛でも子供はできないけど、同じだとおもうんだけど。
ママンを含めて大人に何かしてほしいなんて思っているうちは無理。
本人が大人じゃあないんだから。
な〜んてオヴァサンってば語っちゃったわぁ〜〜。でも、マジでそう思うわよ。
498可愛い奥様:04/02/22 14:22 ID:LZT7eX0x
>>497
アホか?ガキはあんたでしょ。
自分の書いた文章、よ〜〜〜〜く読み返してごらんよ。
あんたいくつ?まだ思春期の少女?(w
499可愛い奥様:04/02/22 14:36 ID:PButvFyn
>>498
おちつけ、アホだのガキだのお下品な言葉を並べるだけではなく、
どの辺が納得いかないのか説明してくれないかしら?
どの辺が思春期の少女なの?
まさか「そんなふんいきがしたからぁ〜」とかいわないわよね?ね?ね?
500可愛い奥様:04/02/22 15:24 ID:LZT7eX0x
あなた、恋愛したことあるの?
というより、他人との関わり合いそのものを放棄しているとしか思えないけど。
もしかして、引きこもり主婦?
501可愛い奥様:04/02/22 15:29 ID:8qcENhBj
>>496
親だって子供だって真摯に生きてるんでしょうよ。
自分だけが「まとも」であり自分だけが「誠実」であり自分だけが「純粋」であると
思い込むのは思春期までだよ。
子供が苦しんでいるのは何とかしたいと思うのが親だよ。
自分が今までずっと持ってきた価値観と葛藤しながらね。
502可愛い奥様:04/02/22 15:30 ID:vDU/u9x9
いい年して夢見る少女ってか。
女は自己中って言うけど、漏れもちょっと引いたYO。
503可愛い奥様:04/02/22 15:39 ID:PButvFyn
>他人との関わり合いそのものを放棄しているとしか思えないけど。

どの辺が他人との関わり合いを放棄してますの?
どの辺が引きこもり主婦ですの?
恋愛したことありますけど?
自分でなんとかしなくてはと考えることで人は成長するんではなくて?
あなたの文章って煽りにしか読み取れないわ。
ただ攻撃的なだけで内容がない。レスのしようがありません。
実際にあなたは大人に何を要求しているのかを教えてほすぃい。
504可愛い奥様:04/02/22 15:48 ID:B1sqOl50
こりゃ誰だって引くよ。
面白いけどね。
505可愛い奥様:04/02/22 16:25 ID:2Q0J5Gdz
まあ、自分で何とかしなくてはと考えるのは大事な事だけど
あまりに思いつめすぎて自殺、なんてことにだけはならないようにしなきゃ。
思春期は悩みが多い年頃なんですぐ思いつめちゃうんだから
あんまり放置しすぎるのも考え物かも。
成長過程でなんらかの手助けとかっていうのはやっぱりある程度は必要だと思う。
悩みは人に相談するだけでもだいぶ気持ちが楽になるもんだしね。直接的な解決にはつながらなくとも。
最初からなにもかもにつけて大人であることを要求するのは酷では。
506可愛い奥様:04/02/22 17:11 ID:4o/yqE3A
>>505
ここで「親」を批判している人は、思春期真っ只中なのか?
そうなら大人になるのを見守るのはやぶさかでない。
でも、そうでなくいい大人が「社会の病理に犯された親ども」みたいなことをいっているのだとしたら
ちょっと引くなぁ。
507可愛い奥様:04/02/22 21:01 ID:UZNQPnyf
「社会の病理に犯された親ども」
を批判してるのではなくて病理そのものを言っているんだけど。

それと真摯というのはまっすぐなことじゃなく
子供にあって大人にないものみたいなことなんだけど。
508可愛い奥様:04/02/22 21:12 ID:UZNQPnyf
なんかどうでもよくなってきたなぁ。
509可愛い奥様:04/02/22 21:43 ID:tk8cSKCu
>>507
子供にあって大人にないもの・・・ねぇ。
それっていわゆる「純粋さ」とかの事?(そこら辺、はっきりしてね)
だけどさ、大人が「純粋でない」ってのは甘えた若者の言い分なんだよ。
大きくなれば分かるけど。

自分だけが正しいと思わないほうがいいよ。若いうちは分からないかもしれないけど。
あなたが若くないのなら、なおのことだよ。
510可愛い奥様:04/02/22 21:50 ID:vskJ9/EF
494です。
疲れた?>なんかどうでもよくなってきたなぁ
私の息子がもし同性愛者だとしても全然かまわないよ。
むしろ全力で守るに決まってる。
その上で世間のルールとか現実とかをこっぴどく言うつもり。
まだまだ同性愛者は弱い立場で社会的保障は得られてないから、
会社勤めにしてもお店勤めにしても保険はやっとけとか、略奪は
するなとか、セーフセックスしろとか。当たり前の事をこっぴどくね。
息子にウザがられても母親ってこういうもんじゃない。

私はこんな考えだけどすぐ隣にいる夫は同性愛を全く受け付けない、そんな人。
こういう人に同性愛を批判する不条理さを説いても受け付けてくれないよ。
うまく言えないがそんな夫は私にはKKKみたく見えてしまう。

壁は高いし敵も多い立場になるんだからしっかりして欲しいって事よ。
「社会の病理に犯された親ども」についてはよく分からない。
夫もそのうちの一人かも?
511可愛い奥様:04/02/22 21:55 ID:UZNQPnyf
俺はまだ16なんだけどネタでもなんでもなく。
やっぱり、「自分が正しい」って思ってるところだらけで
ここに来てる人の気分を害してしまったかも。
ごめんなさい。
512可愛い奥様:04/02/22 22:07 ID:vskJ9/EF
なんか泣けてきた。
16なんてまだまだこれからだよ。
自分で「自分が正しい」って思ってる所だらけって言ってんなら充分な気がする。
味方は絶対にいるし、受け流す強さもこれから身に付けると楽かもよ。
周囲との違和感や不可抗力の悩みが襲ってきても負けないでね。

あとここ既女板なんであんまり目立たない方が良いかも。
つらくなったら既女装って意見しにおいで。これもルールなんで。
そん時は「自分が」ってならずにおばちゃんになりきれよ。
513可愛い奥様:04/02/22 22:09 ID:UZNQPnyf
ありがとうございます。。。
514可愛い奥様:04/02/22 22:59 ID:PButvFyn
あ・・・あやまる必要はない!!16才としては健全な意見だな。
私もその時代は親に教師にムカつく毎日だったわ。
それでいいのよ。
ただ、もうちっと具体的な文章をかいてくれるとうれしいのだが。
515可愛い奥様:04/02/23 10:30 ID:vVfjRnNz
このスレに関しては既女装って意見しなくても
ホモだと自称すれば問題ないと思う。
むしろホモなのに既女装ってもらっても混乱するだけ。それは止めて欲しい。
516可愛い奥様:04/02/23 11:01 ID:0iEnUOyy
>515
そうだね。
既婚女性を装って書かれると、かえって混乱するかも。

サンフランシスコの同性愛結婚、話題になってるけど
あれに必死に反対している人の気持ちがわからない。
何がいけないんだろう。
517可愛い奥様:04/02/23 11:47 ID:yugekrOK
>>515
話の流れからして494さんは既女以外は禁止っていう
ローカルルールの事を言ってると思うんだけど。

私は既婚女性同士が語るという意味で男性やホモの人に立ち入って欲しくないです。
そういう人達は既女であろうと同性愛板とか人生相談板で語ればいいと思うんですが。
518可愛い奥様:04/02/23 21:57 ID:7OarWXzQ
ああ、ごめんなさい。

ばいばい。
519可愛い奥様:04/02/24 02:10 ID:S19x22hE
フレディの母「息子は私の誇りでした。」

I Was Born To Love You.....
520可愛い奥様:04/02/24 11:13 ID:t8fc+D/C
>>519
定期的にフレディネタを出してくる香具師の意図は何?
荒らしとしか思えない。うざいし、故人に失礼。
521可愛い奥様:04/02/25 16:44 ID:sSPy/s0K
age
522可愛い奥様:04/02/26 03:33 ID:J+gmAqRQ
523可愛い奥様:04/02/26 08:18 ID:YLm3QLTY
↑中年男の裸画像
524可愛い奥様:04/02/26 18:25 ID:AhgXd924
>>522どきっ
525可愛い奥様:04/02/26 18:49 ID:ggj9o6L2
NHK教育のおかあさんといっしょでかかっているあいうー体操で、
歌詞の最後に“おんなのこになりたいおとこのこ♪”という一節があります。
いつも子供と遊びながら歌っていて、そこだけ力が抜けてしまうだめ母…
いや、なりたいっていうんならいいんだけど、
げんきで大きくなってくれればおとこのこでもおんなのこになっちゃったおとこのこでもいいんだけど、
でも…
毎日複雑です。
526可愛い奥様:04/02/26 19:00 ID:AhgXd924
“おんなのこになりたいおとこのこ♪”


俺もそれズキンてキタ
527可愛い奥様:04/02/26 19:06 ID:ggj9o6L2
>>526
でもさ、あたしはおかあさんだから、
むすこになってもむすめになっても
元気でいてくれればそれで良いのさ。あとはみんなつけたしなんだから。
生まれてすぐ死んじゃうかもって言われたことを考えたら、
おんなのこになるかもって言われるのくらい平気さ。

…っていつも自分に言い聞かせているのさ…ほんと複雑なのさ。
おんなのこにはよ〜く考えてからなってくれ。
でも芯じゃダメだよ
528可愛い奥様:04/02/26 22:54 ID:ZQKCN9hQ
>>527死なないよ〜。
でも生まれつき中身だけ女の子な子については
最初っから女の子として扱ってあげてね。
俺は小さいとき中身女の子だったけど

「男の子でしょ!おチンチンついてるんでしょ!

 泣くな!おチンチン切るよ!」

とか言われて育ったから
強迫性障害になったんだよね。

だから、個人を尊重してあげられるような
おかあさんでいてあげてください。おねがいします。

529可愛い奥様:04/02/27 02:12 ID:QICD3NCI
530可愛い奥様:04/02/27 02:37 ID:sXM1A/Zi
527さんの言うことが泣けるほど分かる。

私はまだ妊娠中母だけど、こどもが大事でたまらん。
テレビでこどもが亡くなるとか聞いただけで悲しくなる。
全力で守ってやるって思う
おとこのこでも、おんなのこでも、病気や障害もちでも
産まれてきてくれればいいんだよー
そんで、その子が産まれてきて良かったって思ってくれれば幸せだな。
531可愛い奥様:04/02/27 03:09 ID:ilAS1+/Y
>>530
妊娠中はね、誰でもそう思うものなのよ。
でも、子どもが無事に生まれるとそんなこと忘れて
どんどん欲が出てしまうの。
あなたのおかげで、忘れていた気持ちを思い出しました。
ありがとう。
あなたもどうか今の気持ちを忘れないでね。
532可愛い奥様:04/02/27 11:45 ID:dH+x6CdJ
>>528
ありゃ…そんなこといわれたら中身がおとこのこでもおんなのこでも辛いよ>泣くな!チンチン切るよ
あたしは逆パターンがすごく嫌だったので(女の子なんだから〜)
なるべく言わないようにしてるけど、
旦那がときどき“男の子なんだから泣かないの〜”って言ってます
男の子でも大人でも、辛い時は泣いて良いんだよって、言ってあげたいんだけど
なかなかなー。やっぱりだめ母。
>>530
元気な赤ちゃんが生まれると良いね!
>>531
欲…そうだよね、ほかの事はみんな欲なんだ…。
でも、ついついいろんな期待をかけちゃうんだ。わたしも
最初の気持ちを忘れないように頑張るよ。

なんか話がずれちゃいましたね、ごめんなさい>>all
どうしようかな、カミングアウトか…
ほんとに今はそこまで大きくなってくれるだけで十分なんだけど…
その場になったらどうかなあ
533可愛い奥様:04/02/27 12:49 ID:twuq18f9
>>532 でも女の子は マンコ切るよ!とか
    言われないでしょ?
    逆バージョンじゃないじゃん。

    セクハラじゃん。
534可愛い奥様:04/02/27 12:53 ID:twuq18f9
女の子はねえ、屈辱は感じても
恥辱は感じないように気を使って育てられるんだよね。
それ分かってない人が多すぎるからねぇ
そこんとこわかってあげてね。
535可愛い奥様:04/02/27 13:04 ID:YLvg5m8t
536可愛い奥様:04/02/27 16:05 ID:vvRGbN+4
>>535・・・いやーん
537可愛い奥様:04/02/27 16:06 ID:Ur2yHgfU
>>536
嬉しそうだぞ
538可愛い奥様:04/02/27 16:14 ID:vvRGbN+4
アヘヘヘ
539532:04/02/27 17:01 ID:dH+x6CdJ
>>533
ははは、それもそうだ>逆じゃない
ちんちんはなー。母にとっては神秘の物体(なんかはえとるよ!!といつも思う)
だからついつい軽くそんな事言ってしまいやすいのかな
でも言われる方は怖いよね。気をつけよう。
540可愛い奥様:04/02/27 17:46 ID:vvRGbN+4
怖いし、弱みを握られてるって感じでメチャンコいやだな。
541可愛い奥様:04/02/27 18:30 ID:dH+x6CdJ
握られる…文字通りだなww
ごめん、嫌なのにね。
それにしてもこの複雑感はなんでなんだろう?
他の人だと別になんとも思わないのにな…息子だけ複雑。
あ、父親とか旦那にカムアウトされたら別だよ!
嘘ついてケコーンしるな!と思うもん。


542可愛い奥様:04/02/27 21:07 ID:QzGZBpai
息子には罪が無いからね。
543可愛い奥様:04/02/27 21:32 ID:QzGZBpai
>>嘘ついてケコーンしるな!

ってか ・・・そりゃひどいねぇ・・・ははは
544可愛い奥様:04/03/01 08:21 ID:KXzhOxpD
成長の手助けをするような器ではない人って言ってる時点で
あなたがまず大人になれば?って感じなんだけど。
「理解してほしい認めてほしい」って考えが根底にあるんでしょ。
人格形成時に親の存在は大きいけれど、親って言っても年齢だけ重ねた子供みたいな
人もいっぱいいるじゃない。
諦めに近い納得をするっていうのも必要だし、ひとつの方法だと思う。


>>生まれたばかりのいたいけな子供に
  妥協なんかする力があると思う?ね〜だろ。アフォらし。
 
  子供にに求める前に大人が変われ。
545可愛い奥様:04/03/02 23:21 ID:0Bbj18+U
>>544
>>494=>>510=>>512

子供に求めてないと思うけど。
ホモでも全力で守るって言ってるじゃん。
546可愛い奥様:04/03/03 10:15 ID:NOMxpUKg
んー、同一じんぶつなのか。
547可愛い奥様:04/03/03 22:06 ID:+4re7IdH
この人みたいな親が良かったな…つか俺よか年下だと思うけどw
548可愛い奥様:04/03/07 10:50 ID:Lt/QN/dk
ホモが出てくると必ず荒れるから書き込まないでいいよ。
黙って指(いや、×××か?)でも咥えて見てるだけにしなさい。
549可愛い奥様:04/03/07 13:11 ID:3LttMryk
>>548差別発言とみなしました
550可愛い奥様:04/03/12 20:36 ID:qXNdRLRP
禿げ同>>549
既女って…16歳には反応よくて高齢ホモには冷たくあしらうの念











と言いつつあげてみたり
551可愛い奥様:04/03/13 18:13 ID:a+TxaOhj
>>550所詮女なんて御都合主義の801で自称不思議ちゃんの
腐ればばあばっかりなのかな。
552可愛い奥様:04/03/13 18:28 ID:00+Y/6TT
女が全員自称不思議ちゃんなわけないだろが!と一応つっこんどくわ。
ところで801って何だ?あまりきかない言葉なんだが・・・。

>>550 それはフォモな皆様も一緒でしょ。
前のほうでヴァヴァだのなんだのいわれたわよ!
ま、特に若者に好かれたくもないからいいけどねぇ〜♪
お互い強く生きましょ♪
553可愛い奥様:04/03/13 18:36 ID:a+TxaOhj
ひまだな〜
554可愛い奥様:04/03/13 18:46 ID:NbXwhVAt
や・・・お・・・・ゐ・・・・・
555可愛い奥様:04/03/13 19:43 ID:0adPImHT
ヤマなし、オチなし、イミなしの
ゲイをテーマにしたエロ本にハァハァする女
556可愛い奥様:04/03/14 00:29 ID:qWqxK9Ue
ヤマなし、オチなし、イミなしの
ゲイをテーマにしたエロ本にハァハァする女

って イヤー


557可愛い奥様:04/03/14 00:32 ID:YZFzfxYK
ホモでもいいよ。
犯罪者でなけりゃ。

バラの親にだけはなりたくない。
558可愛い奥様:04/03/14 00:36 ID:qWqxK9Ue
バラの親?
559可愛い奥様:04/03/14 00:38 ID:IMn6oQ+h
変な女にさらわれるより
よっぽど。゚・゚+.(・∀・)゚+.。゚イイ!!
560可愛い奥様:04/03/14 00:45 ID:qWqxK9Ue
子供はペットなんだな。


ここのやつらや育児板みてると。
561可愛い奥様:04/03/14 00:51 ID:9YWr6IC7
>>560
あなたの読み方に問題があると思う。残念ながら、読解力がないみたいだから、精進してくれ。
562可愛い奥様:04/03/14 01:15 ID:8HZSbgTa
>>557
つまり「犯罪者よりはマシだ」と言いたい訳ですね。
563可愛い奥様:04/03/14 01:21 ID:YZFzfxYK
>>558
サカキバラ
564可愛い奥様:04/03/14 09:26 ID:YnMV6BHd
>>561うん。だから俺って社会に拒まれるのかな。

  他人と融合できないし。精進します。
565可愛い奥様:04/03/14 09:37 ID:YnMV6BHd
サカキバラの親にはなりたくない、か。

566可愛い奥様:04/03/14 12:41 ID:JaioM/r2
>>560たまにちょこっと覗きにきて、
憂さ晴らししてるだけでしょん。
56716歳のホモ:04/03/14 17:27 ID:bmDv+F9y
でも血液型の話とか話題に出して欲しくないなァ。。。

だって、何型の子供が欲しい・A型の夫は器が小さいとかいってるのみてると

ああ、やっぱり子供も女のペット、あるいはアクセサリーの一部なんだァ

っておもうもん。

子供がノンケかホモかっつーのもその範疇の語り草っぽいし。

568可愛い奥様:04/03/14 20:31 ID:QzUp4r/s
>>567
子供がホモかどうかっていうのは違うんじゃないの?
そもそも「どっちが欲しい」って言っている訳じゃなくて、
「そうだったらどうするか」って話でしょう?何故同じ範疇に入れてしまうのか謎。

もし、「ホモだからって特別なものと思っているんだったら違うだろ」っていうのなら、
それは、そうじゃないよ。
どうしたって社会的に「こっちの方が問題が起きにくい道」ってのは、あるんだよね。
それは残念なことかもしれないけど、厳然とある。
ホモは、問題が起きにくい道に属さないことだと思う。私はね。
だったら、そういう風に生まれた自分の子供が、どうやって社会でできるだけ上手に生きていけるか、
どうやって自分は親として支えていけるか、それを考えるのは、おかしなことじゃないと思うけど?
569可愛い奥様:04/03/15 08:26 ID:9LYXBtiO
血液型は占いと同じでしょ。概して女は占い好きだからね。自分の息子が
ホモだったときどう対するかということには関係ない。そんな軽い話題で
切れる問題じゃないでしょ。実際に自分に関わってきたら。

ここ見てても思うけど、父親より母親の方がホモに対して理解がありそう
だよね。なんでかはわからないけど。息子の方から見て、男親が理解でき
ないのはどうしてかわかる?それを諦められる?
570可愛い奥様:04/03/15 10:43 ID:u7XesoPL
>568もし自分が同性愛者だったとして、親に支えられたいって思うかな?
ほっといて欲しいとは思うけど。
571可愛い奥様:04/03/15 13:22 ID:37AFRKBk
>>570
「放っておく」も含めて、支えでしょう。押し付けるだけが愛情じゃないよ。
57216歳のホモ:04/03/15 13:51 ID:GPpTY8wo
でもこのスレにいる女ってなんかヘタレ臭いんだよね・・・



573可愛い奥様:04/03/16 00:42 ID:4yjYJ3e2
なに言ってんだか…
いったいどうしてほしいのさ

ま あんたはあたしの息子じゃないけどね。
574可愛い奥様:04/03/16 00:56 ID:j0oe/Epm
>>573
同意。
「16歳のホモ」は、的外れなことを言った自分には何の反省もないのか?
単に感情的に「気に入らない」程度のことで絡まれちゃ、迷惑。
575可愛い奥様:04/03/16 01:50 ID:kYlyrZyS
>>574
同意。

私から言わせりゃ「何甘えてるんだよ」ってなもん。
16歳って言えばもう高校性だろ?無償の愛でも欲しがる年でもねーだろ。
いい加減に世間がお前が考えるほどキレイ事でも善意に満ちたモノでも
無いことくらい気付いてるだろうが。親になんか期待するな。
戯言ほざいてる前に16にもなってるんだったら、自分で行動しろよ。
現状を憂いてる暇があったら、現実を変える努力せよ。

こんな母親たちが「気に入らない」のか?
こっちはホモの息子が「気に入らない」っての。
この私たちの偏見をどうにかして自力で納得させてくれよ。
それらいの覚悟と気力と頭の良さがなきゃ生きてけんぞ。
576可愛い奥様:04/03/16 05:47 ID:dZp4U7vb

書き込ませてください。21歳ゲイです。
母親って、やっぱり直感で息子がゲイだって分かるものなのですか?
といっても、自分はもう18歳のころにばれてるんですけどね。
理由は・・そのとき付き合ってた奴に怖い性病移されたかもしれなくて、
テーブルの下でずっと泣いてたんです。
その時たまらず自分が年上の男と付き合ってて、こんなことにと言っちゃったんですねw

それから3年・・ 親はもう自分がゲイである事が完全に治ったと
思ってるらしいんです。(あくまでも自分判断)
昔はゲイ否定派だった母が・・偶然一緒にテレビを見ているときに
レズの話題になった途端なぜか「レズって、ホモより滑稽よね」って、
なんか仕方なさそうに言ったのを聞きました。
同性愛者反対派であることには変わりないけど、自分が母親にどう思われている
のか心配でたまりません。
実家に帰ったとき
家族の誕生日会のとき
一緒にお茶を飲んでいるとき
オレがお母さんのかわりに運転してるとき
携帯でメールしてるとき
友達の家に泊まりに行くと言ったとき
etc

どう思われてるのやらです。
577可愛い奥様:04/03/16 08:49 ID:w+xqbpLY
>>576

_| ̄|○
そんなマジ話されても・・
57816:04/03/16 10:09 ID:K1IYxq9o
>>575期待?してないよ・・・
善意に満ちた世界なんて思ってないし。
自分が言った事が的外れだって思ってないし。
自分で行動、してるしね。
学校の先生には言ったよ。
なんか生徒からそんなこと聞くの初めてだって言ってたけども



うちの親はここに来てる人ほどハッキリした人じゃなくて
すごく考え込む人だし。

で、ホモの息子が気に入らないんだ。

先天的にこうなってしまったのにそりゃねえだろ。

57916:04/03/16 10:15 ID:K1IYxq9o
それと理解して欲しいとは思ってない。

それは甘えているといわれるから。
580可愛い奥様:04/03/16 13:05 ID:oLjM8pHR
>>576
とりあえず病気は治ったのかい?体大切にね。

>昔はゲイ否定派だった母が・・偶然一緒にテレビを見ているときに
>レズの話題になった途端なぜか「レズって、ホモより滑稽よね」って、
>なんか仕方なさそうに言ったのを聞きました。

治ったと思っている…というよりは、仕方ないと思っているように見えるね。
母のカンもするどいけど、息子のカンもあたるものだと思うよ。
たぶん最初はどうしようどうしようどうしよう…と思ったけど、
怒って治るものでもないし…さりとて笑顔でOK!ともいえないし…てなところではないのかな。

ホモについてどう思われているかを心配するより、
その他について心配をかけないようにするほうが
(帰宅が遅いor帰らない・病気になるなど)
ずっと建設的ではない?
ホモではないけどろくでなしの息子より、
ホモらしいけどまあまあ素行のいい息子のほうがいいじゃんって。
だめかなあ…。

581可愛い奥様:04/03/16 13:52 ID:gmInzZrQ
>>579
板違いのところへわざわざ出張してきて、そこにいる人たちに
悪態をつくだけの自分をどう思ってるわけよ?
おまけにその悪態、理解不足と的外れな八つ当たりによるものでしかないっていう体たらく。
具体的な批判なら聞く耳もつけど、あんたのって、甘えっていわれても仕方がないんだよ。
58216:04/03/16 14:45 ID:Fc2SaRwP
悪態をつくだけにみえたのか。

やっぱり俺って社会不適合だから、か。
ていうかどういう風に言って欲しいの?

弁護して欲しいの?


甘えてなんか、いないよ。

甘えているなんていわれて、傷ついたよ。


583可愛い奥様:04/03/16 14:48 ID:gmInzZrQ
>>582

ハ ァ ? 

まだ他人の意見が読めませんか?
社会不適合だの、「傷ついた」だのいっていないで、国語の勉強しろ。
58416:04/03/16 14:59 ID:Fc2SaRwP
おまえらと融合なんてする気、なくなったよ


どうしても俺が折れなきゃ気がすまないんだな。

甘えるな。
585可愛い奥様:04/03/16 15:01 ID:gmInzZrQ
>>584
はいはい。もうあんたはそのままで生きていきゃ良いじゃん。
他人の言うことを全部悪意でしか解釈できないんだから、もう何を言っても無駄。
さようなら。
58616:04/03/16 15:06 ID:Fc2SaRwP
おまえって、きっと傷んだこと、ないんだな。


俺はいつもボロボロだけど。
あんたのは悪意っていうか俺より大人な意見だけど
傷んだことのない人が書いた文に見える。



587可愛い奥様:04/03/16 15:07 ID:gmInzZrQ
>>586
自分だけが傷ついた人間だと思えているなら、楽なもんだ。
若いってすばらしいね。
58816:04/03/16 15:08 ID:Fc2SaRwP
俺は間違っても>>585見たいな事は書かないもん。

やさしくないから。
589可愛い奥様:04/03/16 15:09 ID:gmInzZrQ
>>588
その前に自分が何を言っていたか、考えてみな。
反省のないところ、進歩なし。がんばれ〜。
59016:04/03/16 15:10 ID:Fc2SaRwP
俺は皮肉は言わない。

なんでそんな皮肉ばっかりなの?

感情で話して欲しいのに。

それに自分だけ傷ついてるなんて微塵にも思ってないし。
591可愛い奥様:04/03/16 15:11 ID:gmInzZrQ
>>590
思ってるよ。他人に「痛んだことないだろ」なんて平気でいえるんだから、傲慢だよ。
アンタは大丈夫。強い強い。傲慢で強い。
592可愛い奥様:04/03/16 15:11 ID:fagTZHZ+
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ホモエイズ蔓延のこの時代に、新宿に新たにビル一棟丸ごと乱交ホモサウナ
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http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/index.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/u-photo09.htm
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/map/map-ueno.htm

富士森公園 府中の森公園 武蔵野公園 野川公園
小柳公園 丸子橋河川敷 平和島公園 和田堀公園
城北中央公園

■世田谷通り沿い2階建て公衆トイレ■上野24会館■新宿Gサウナ
■世田谷通り沿い2階建て公衆トイレ■代々木GONG
■西麻布アカスリサウナ■環七沿い世田谷代田公衆トイレ
■新宿Fサウナ■世田谷通り沿い2階建て公衆トイレ■続・A健康ランド
■杉並区和田掘公園■城北中央公園■スーパー銭湯A東中野
■群馬県O市総合運動公園■博多F助サウナ■九州小倉H会館
59316:04/03/16 15:12 ID:Fc2SaRwP
簡単に傲慢だって決めつけるんだな。

また皮肉だし。
594可愛い奥様:04/03/16 15:16 ID:gmInzZrQ
>>593
傲慢じゃん。他人に「傷ついたことがない」なんて言う権利、あんたにないんですけど?

自分がやっていることを省みずに、他人ばっかり批判するのな。
ホモだろうがなんだろうが、私自身はどうでもいいとおもっているけど、(身近にもいるし)
アンタみたいな「他人が全部悪いんだー!!」ってのは、どうしようもないと思ってる。
59516:04/03/16 15:17 ID:Fc2SaRwP
「他人が全部悪いんだー!!」?


思ってないよ。
596可愛い奥様:04/03/16 15:17 ID:gmInzZrQ
もう、あんたの相手はやめます。構って欲しいだけの人みたいだし。さようなら。
59716:04/03/16 15:22 ID:Fc2SaRwP
そんなことないのに。
598可愛い奥様:04/03/16 15:24 ID:/23kcMmN
>>597
暇だから話聞くよ。
つまり何を言いたいの?
59916:04/03/16 15:29 ID:aZMpFDhb
今パソコンの前で泣きました。



愚かでしたごめんなさい
60016:04/03/16 15:29 ID:aZMpFDhb
遺書を書く練習をします
601可愛い奥様:04/03/16 15:34 ID:/23kcMmN
遺書くらい思春期には5回くらい書くもんさ。
60216:04/03/16 15:58 ID:aZMpFDhb
さようなら
603可愛い奥様:04/03/16 16:00 ID:hCN3jfmB
>16よ
まぁ 釣りなんだろうけどさぁ
笑えるわ
60416:04/03/16 16:05 ID:aZMpFDhb
釣りじゃないのに
605可愛い奥様:04/03/16 16:09 ID:/23kcMmN
>>602
あ、落ちるの?

まあ定期的に見て置くから、考えまとまったら
書いて置いたらレスするよ。

前のレス読んで思ったけど(子供なんてペットだな、ッてやつ)
母親の心理とか詳しく知りたかったら、
加藤諦三って人の著作見てごらん。

じゃあね。あんまり根詰めちゃだめだよ。
60616:04/03/16 16:12 ID:aZMpFDhb
馬鹿でごめんなさい
607可愛い奥様:04/03/16 16:23 ID:/23kcMmN
直接会えたら話じっくり聞けたけど、ここじゃしょうがないんだよな。

だれかリアルで親身になってくれる人が、
親以外に見つかるといいんだが。

608可愛い奥様:04/03/16 18:51 ID:BwV83osR
>>580
ありがとう。体のほうは大丈夫です。
自分はろくでなしの息子なんかじゃないから、
とりあえず親に迷惑かけてるつもりはありません。
結局治ったとおもってるふりをしているだけなのかな?
ありがとう
609可愛い奥様:04/03/16 19:22 ID:zNoS71Ul
悩む、ま いっか
610可愛い奥様:04/03/17 23:28 ID:erliZ2/p
つかれちゃった。
611可愛い奥様:04/03/17 23:29 ID:bl1SN05g
マザコンよりはいいかな?
612可愛い奥様:04/03/18 00:06 ID:rUHJOjC5
悪意などないのに
話しつかれて
613可愛い奥様:04/03/18 00:12 ID:rUHJOjC5
多分 おまえには不可能と突き放されて
陳腐な言葉で掃き捨てられそうな予感はしていた。
614可愛い奥様:04/03/18 00:13 ID:rUHJOjC5
何もいわないよ。
615可愛い奥様:04/03/18 03:14 ID:DMv9lUV9
 悲しいですね・・・
 やっぱり息子には将来孫を見せてもらいたい・・・
 
616可愛い奥様:04/03/18 07:27 ID:hZVhyBRJ
やっぱり孫って見たいですか。
617可愛い奥様:04/03/18 07:33 ID:hZVhyBRJ
どうしてもつながりを断ってしまうことになるので
申し訳ないです。

でも親には言わないつもり。
618可愛い奥様:04/03/18 07:48 ID:LDJw/Bli
>615
うーわーキモ。セックスしろって言ってるもんじゃん。
ホモじゃなくても息子かわいそー。
息子が種無しでも嫁を責めそう。
619可愛い奥様:04/03/18 09:28 ID:KTRLLUVn
すごい想像力
620可愛い奥様:04/03/18 12:30 ID:xVaqhj0g
カバちゃんみたいな息子かわいいじゃん
621可愛い奥様:04/03/18 13:06 ID:vYw1TCVk
カバちゃんいいんだけど
あんなオネエな人は全体の一割くらいですよ。
622可愛い奥様:04/03/18 13:07 ID:AgQ2YYaz


                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ;゚;ё;゚; )< キモーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \(;゚;ё;゚;)< キモーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
キモーーーーーーーー!!!!!!!!!!>( ;゚;ё;゚;)/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
623可愛い奥様:04/03/18 16:59 ID:n40k/Ddd
カバちゃんも可愛いけど、もう少し普通の人で“ええ、ゲイですが何か”みたいな
人がもっとたくさんテレビにでてくれるとイメージが開けるんだけどなあ。
だめかな。
624可愛い奥様:04/03/18 19:42 ID:KTRLLUVn
たとえば
世界に通用する
サッカーの中田やゴジラ松井のような人物が
ゲイですが何か だとしたら 
世間のイメージも変わるかなぁ

キワモノキャラ(失礼)がゲイの代名詞のように扱われるのはどうもね…
いや カバちゃんは好きなんだけれども。
625可愛い奥様:04/03/18 20:05 ID:ERXq48E5
テレビに出てる同性愛者ってあんなのばっかだね・・・
626可愛い奥様:04/03/18 21:26 ID:n40k/Ddd
普通っぽいゲイだと、男の人が嫌がるのかなあと考えてみた。

なんで623のようなことを考えたかと言うと、以前NHKスペサルかなんかで、
ゲイカップルの生活ぶりを紹介していて、二人ともホワイトカラーの勤め人なのね。
で、ダイニングで向かい合ってトーストをかじってる。ああ、普通のお兄ちゃん二人で…
と思ったらいきなりちゅうしたのね。
!!と思ったけど、また二人は残りのおかずを食べて、じゃあ行ってくるねっていう、
そんな日常の一こまをやってたの。

それがずーっと印象に残っててね…それ以外本当に普通の
お兄さん2人(短髪、1人は眼鏡、スーツ)だったんだ。
だからホモ=くねくねじゃない、そんな自然な人がもっと
普通に見られるようになるといいんじゃないかなあと思ったんだ。

でも、ノーマルの男の人から見ると、そんな普通っぽい男が
ホモだなんて、俺も目を付けられたらどうしよう…とか
おもっちゃうのかなあなんて。
62716:04/03/19 18:22 ID:5+MN8qE6

俺も目を付けられたらどうしよう・・・

って思ってる人を好きになったらどうしようかな。。。

628可愛い奥様:04/03/19 20:23 ID:POSlk2GM
16歳いたんだね

ゲイの友達はいるのかな
おばちゃんの会話覗いて一喜一憂するのもいいけどさ
友達つくれ。
わざわざ傷つきに来てるように思えてならない。

あんたがリアルで近くにいれば
じっくり相手をするけどさ
こんな場ではどうしようもない

堂々と生きているゲイのHPとか探してさ
彼らに勇気をもらうといいよ
よけいなお世話だと思うけど
おばちゃんのサガかなこれも。
629可愛い奥様:04/03/19 21:19 ID:86meUSXc
>>628に同意だな。

まあたぶん、こいつ母親にも傷つけられたんだろうな。
親に自覚はないんだろうけど。下手すると
親に傷つけられたって自覚が本人にない場合だってある。
だから自分を傷つけるような人間に受け入れて欲しい
って心理が働くからわざわざここに通っちゃうのよ。
人間ってそういう心理が働くから。

でも自分を傷つけるような人間って言うのは
どこまで行っても受け入れてはくれないものだよ
親でもそうなんだから他人じゃ余計無理。
そもそも他人にそんな義理ないしね。

気の毒だなとは思うけど、自力で、リアルで
自分が活きられる場所を探すしかないね。がんばれ。
63016:04/03/20 07:58 ID:HWxLBobo
うん。
631可愛い奥様:04/03/25 17:03 ID:TwJyMBkt
やっぱりホモは嫌だな。
632可愛い奥様:04/03/25 17:08 ID:M76p78Dn
633可愛い奥様:04/03/25 17:09 ID:uuQwHdDj
女を世話して、せめてバイになってもらう
63416:04/03/25 20:25 ID:X97DBIdf
あと言い忘れてました

じつはアスペルガーなんです。
635可愛い奥様:04/03/25 20:30 ID:GywiMs97
若い時は何でも自分が特殊と思いたがるんです

今日は25日だし今は夕飯時で既女板のママンズは忙しいよ

もちょっと夜に来たらいいのに
636可愛い奥様:04/03/25 22:27 ID:IEXb/SMi
>>634
それは、医者にそう診断されたの?
それとも自分で症状が当てはまるからそう思ってるだけ?

素人の自己診断と医者の診断では、症状の程度に
差があるから一概には言えないんだよ。
医者で診断もらってからアスペルガーだと言うなら
信用するけど、自己診断で病気を人と上手く
やれない理由にするのは、やめな。
一度そういう思いこみや癖が付くと、一生しりごみ繰り返して
終わってしまう。

それから、特殊な病気を理由に選民思想に走るって言うのは
はっきり言ってよくあることだから。
特に思春期の子供が言う分には、ああハイハイまたこの手合いか
で終わっちゃうものなんだよね。
なんでかっていうと、我々も通ってきた時期だから
ホントかそう思いこみたいだけなのか、分かっちゃうのよ(ニガワラ

なにか話したいことがあるんだったら
話したいことを書き込みな。
病気にならなくても話聞いてくれる人はいるんだから。
637可愛い奥様:04/03/26 06:20 ID:pEuXslkm
http://fc2bbs.com/bbs?uid=38728

こんなの発見(-_-;
63816:04/03/26 16:52 ID:tFvUdpB3
>>636お医者さんに診断されたのですよ。失礼だな。ムカムカ



63916:04/03/26 16:59 ID:tFvUdpB3
でも自分で自分のこと特別に思いたい、てのはあるなぁ。
それとはまたべつなんだけど。





最近では変わった言動を少しは自粛できるようになりましたけども

小さい頃は窓際のトットちゃんより迷惑だったなぁ
スレ違いですか。そうですね。ごめんなさい。さよなら。

64016:04/03/26 17:03 ID:tFvUdpB3
でも人に傲慢だって言っといて
じぶんも傲慢やん。
ひどいよひどいよってかいたら被害妄想甘えるなってかかれるからやーめた。

おんなじ文体の人は同一人物なのかな。しんないけど。
641可愛い奥様:04/03/26 17:47 ID:h18soI8u
傲慢って書いてあるか〜?どこに?
あまえるなっつーか、
ここで言われてもっつーか。

なんにせよお門違いだろ。
親と医者に相談しろ。バイバイ
64216:04/03/26 17:48 ID:tFvUdpB3
あ、もうひどいことかかないからね。ごめんね。
ここに来てること自体わるいんだけども
64342歳主婦:04/03/26 22:23 ID:uMLRhvyh
私、アスペルガー症候群だわ、間違いない!
http://www.autism.jp/l-00.htm
64416:04/03/26 22:54 ID:7afNkaW1
ふぅん。宇宙的なことの果てしない妄想や
無限の自虐行為に陥ったりしましたか。

してたらアスペルが-だって。思うんだ。
お医者さんにも、言われたし。ってかスレちがいだけど。
645可愛い奥様:04/03/26 23:21 ID:LKLvGtuD
もう16歳は相手にしないで欲しい。
こんな風にスレ消費するのバカらしいし、鯖にも負担がかかるだけじゃん。
単なる構ってチャンだよ。スルーしようよ。
64616:04/03/26 23:32 ID:U45vXB5V
そう。みんなそうだったな
これまでの人間
647可愛い奥様:04/03/27 00:41 ID:jv82N/uG
http://etc.2ch.net/utu/subback.html
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079089227/l50

>>16、こっちにいってごらん。そっちの方が
あんたも楽だと思う。上は板、下は総合案内スレだから。
医者に診断されたくらい重症の人の相手は専門家じゃなきゃ
無理(そんなに悪いとはびっくりしたよ。そりゃ素人に
寄りかかるのは無理なわけだ)。
医者の言うことよく聞いてがんばれ。
リアルでいい出会いがあること祈ってる。
64816:04/03/27 12:02 ID:iavizarr
ありがとうございます。
リアルで出会うことは無いと思いますが

おれの親に同情してやってください。
649可愛い奥様:04/03/27 21:38 ID:3Gz12Zr0
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650可愛い奥様:04/04/04 17:20 ID:o4998mSN
ホモは私たち女性のことが大っ嫌いみたいね。

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651可愛い奥様:04/04/04 17:34 ID:wXySNPwY
性欲処理には使うみたいよ
ゲイのひとは繊細だから
心には心でお返しするのでは?
652可愛い奥様:04/04/04 18:02 ID:QsRZzToR
>>651
「ゲイの人は繊細だから」っての、思い込み。
全員が全員そうじゃないって。
653可愛い奥様:04/04/09 11:44 ID:7Be239B/
(`・ω・´)ほっしゅ
654可愛い奥様:04/04/11 20:56 ID:/K8aFV92
ちょっと聞いてくれよ
警備員のバイトすることになったから
参考にと思って宿直室でググってみたんだ
そしたら一番上が…
655可愛い奥様:04/04/12 09:40 ID:JdiDOZMF
ハイハイ
それで今度は出家でもするかと思って
僧衣でググったんでしょ
656可愛い奥様:04/04/24 00:44 ID:owgj/FoA
保守
657可愛い奥様:04/04/24 00:57 ID:kTs3NDEN
自分の息子がヲタになったら、とか
ロリで幼女を誘拐してきたら、
なんてケースの方がはるかに現実にある話なんだけどな・・・・。
そっちを怖がらない、悪いことだと感じない日本の母親が
ヲタ男を大増殖させてない?
最近息子をヲタやヒッキーにする母親を50人くらい
ずらっと並べて観察してみたいと思う。
絶対
「男の子はこう育てちゃいけない!」
っていう反面教師、男の子を育てる方針が見えてくると思って・・・・。
658可愛い奥様:04/04/24 01:02 ID:sFzcKgmP
>657 母親だけでなく父親も見なくちゃ。
659可愛い奥様:04/04/24 01:06 ID:mfGdBsV1
>>48
>孫の顔が見たいのなら子供は最低3人くらい産んどくべきだね。

おすぎとピーコって姉と弟もいるけど独身だったような・・・
だから、4人産んでも孫の顔は見れなかった・・・

ガイシュツだったらすみません。
今初めてのスレで、100迄読んでレスしました、亀だけど〜
660可愛い奥様:04/04/24 11:30 ID:zksJh81X
>>657
いくらなんでも幼女誘拐犯よりホモの方が数百倍多いだろう。
ヲタは趣味範囲だから許容範囲だな(但し、ヲタ以外の人と普通にコミュニケーションが
とれることが大前提)ヒッキーは病気だから原因があるし直せば良い。
ちゃんと育てればヒッキーになる訳ないし、別に怖がる必要ない。
でもホモは病気じゃないからな。簡単な問題じゃないと思うよ。
661可愛い奥様:04/04/24 11:33 ID:26Epsrgg
ホモなぁ。
ひとさまに迷惑かける犯罪よりはマシだけど

でも病気にはくれぐれも注意だな。
662可愛い奥様:04/04/24 11:41 ID:ywK83Y7v
家族がホモ...変えようがない傾向なら、仕方がないよね。
自分の夫なら問題だけど、兄弟や息子なら家族として愛する気持ちに
変わりはないと思います。
ただ、本人の生きやすさを考えたら、女性を好きになれたほうがラク
とは思う。
663可愛い奥様:04/04/24 12:21 ID:T22M7O81
では、同性愛で人生をともに歩むパートナーがいる場合はどう思われますか?
664可愛い奥様:04/04/24 12:29 ID:T22M7O81
663は同性のパートナー、という意味です。
665可愛い奥様:04/04/24 20:30 ID:pjYZF8ed
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666可愛い奥様:04/04/26 10:46 ID:LuJRK5JO
>>663
問題はそのパートナーと上手く付き合えるかってことかしら?
一応嫁と姑の関係(?)になるんだし。
でも同性愛カップルは続かないって聞いたことあるけど本当なの?
667可愛い奥様:04/04/26 10:51 ID:FtRGFuqz
また、ホモネタ?本人よけりゃいいんじゃん?それで。
他人の意見なんか大して役にも立たないし。
668可愛い奥様:04/04/27 15:17 ID:/2FVvORw
>>663
遊び歩かれるよりはいいんじゃ?

でも、家族の理解を得られて当然だって親子だも〜んダディーもマミーも
僕がホモでも愛してくれるよね☆
みたいな考えがあったら甘いとは思う。
いろんな親がいるから、性格上とかその他理由で受け入れない親もいるという
覚悟はいる。
669可愛い奥様:04/04/28 02:35 ID:3jIv+iwc
ホモって遺伝する?
だとしたら、夫にホモッ気か私にレズっ気wがあるってことじゃ・・・
670オヤジ:04/04/28 03:14 ID:yP53/Oig
671可愛い奥様:04/04/29 16:13 ID:OMq4rBXg
ホモの息子と言われてもリアリティないなぁ〜。
ホモの友達欲しいけど、知り合う機会がない。
672可愛い奥様:04/04/29 16:14 ID:DT39cCt3
私は息子がホモでもかまわんが、ダンナは絶対嫌だそうだ。
家名が絶えるから・・・だとさ。
673可愛い奥様:04/04/29 19:02 ID:oIHC84sT
家名が絶えるのが問題とは
さぞすばらしい家系なのでしょうね…
674可愛い奥様:04/04/29 19:36 ID:/sqUOYJW
このスレ初めて見た。>>160のジャンルわけ、勉強になったわ。

バイは自覚してるけど(既女ですよ)インターセクシャルというやつでもあるかも。
おしゃれもメイクも大好きだけど、女装してる気分で楽しんでいる・・
子供はゲイでもバイでもかまわないな。
でもどうせなら女装ずきのゲイになってほしい。メイク技をしこみたい。
でも、子供欲しいけど自分が産むと思うと気持ち悪くてダメだ。
女に産んでもらえる男がうらやましい。

カムアウトすべきが悩むゲイの方がいたら一言・・
友人が何人か、悩んだ末30代になってカムアウトしましたが
それまで必死に隠してたつもりでも、家族は薄々気付いていたと。
周りの友人も「え。何をいまさら・・・」って感じでバレバレだったようです。
今現在、友達もいて周りに大事にされてるのであれば
そう悩む事はないと思うよ。
でも親にはやっぱり「孫の顔が見たかった」って言われちゃうみたいだね。
675可愛い奥様:04/05/01 02:00 ID:2JYFp69M
おお。バイの奥様登場!
質問してもよいですか。旦那さんはご存知なのかな。
そして抵抗とか躊躇はなかった?

いや、もし自分のダンナがバイだったら...と想像してみたら
かなり抵抗があったもので(心が狭いのかな...
でも身近な女性がもしバイでも、あんまり気にしないかも...
女性同士だとお友達感覚のような(手をつないで歩いてもヘンじゃなかったりするし)あんまり抵抗ない感じがします。
でも、両性を同じ感覚で好きになれるんですよね?
未知の世界なもので興味シンシンな質問ですみません。
失礼だったらスルーしてください。


676可愛い奥様:04/05/02 01:16 ID:WSU40BPK
まぁ〜愛する我が子だからゲイに生まれちゃったら
歓迎はしないけど仕方ないかぁ〜と諦めると思う。
でも、絶対女装だけは止めて欲しい。オカマバーみたいな水商売はさせない。
それは次元が違う問題だから。男が女装しても滑稽にしか思えん。
677可愛い奥様:04/05/02 01:18 ID:W/p9fHLg
綺麗で似合ってれば黙認してしまうかも。
ゲテものに仕上ったら、本人の幸せをさて置いても止めさせるw
678可愛い奥様:04/05/02 02:03 ID:rNElrdak
ローザルクセンブルグの「おしり」という名曲知りませんか?
「父さん母さんごめんなさい
俺には子供が出来ません」
「あれから月日は何十年今では君も人の父」
という歌詞
案外せつないかもね
679可愛い奥様:04/05/02 14:55 ID:YSQnJb/g
>>675
バイ奥ですw
ダンナには結婚前に話しましたよ。
でも私の場合は、女性と寝たことはないんですよ。
好きになった女性はヘテロばっかりで、無理に口説く気はせず
レズの人は出会った限りでは身体めあての人ばかりで。
なので、あまり深刻には捉えられてない感じです。
これが今まで関係もったのが女性ばかり、とかだと引かれてたかもね。

ダンナはゲイにはものすごく抵抗があったのだけど
ゲイ友に会わせてみたら普通に仲良くなってたので
未知だと恐怖心モロモロでるんでしょうね。
でも彼に旅行や温泉にさそわれまくってそれには怯えてますw
自分語りスマソでした
680可愛い奥様:04/05/02 15:49 ID:PHHWnkjN
ホモというのとは違うかもしれないけど
ウチの子は、こっそりと私の下着を身につけているんです
女装趣味なんでしょうか
心配です
681可愛い奥様:04/05/02 17:59 ID:K/0F1+d9
>>680
お子さんいくつ?
小学生低学年までだったら、そんな心配することないと思う。
それ以上だと・・・ちょっとねぇ・・・。
682680:04/05/03 08:54 ID:+vojL2gl
>681
中3です
夜中に洗濯機の中から私のブラとかショーツを持ち出してきて
自分の部屋で身に着けているみたいなんです
元々華奢でどちらかというと中性的なタイプなんで
そっちの方に走っていってしまうんではないかと
683可愛い奥様:04/05/03 15:17 ID:uG8Pb2Cr
それはもう…
決定では…

どうすりゃいいんだろうね
気づかないフリしたほうがいいのか
認めてやったほうがいいのか
他人事ながら悩むなこりゃ
68416才:04/05/04 05:24 ID:FneiTHx+
話の流れを絶つようで申し訳ないところですが
おひさしぶりです。

>>682こんなこと言うのは物凄く軽率でしょうが
   その息子さんを他人だと思ってあげればいかがでしょうか。
   
   あ、と、えっと、もしかして
   そういう方々を滑稽だと思われてますか。

   もしそのような方々に嫌悪感を抱かれてるようであれば
   色々ご本でもお読みになれば、と思います。
   
   それと自分は潔白を気取って達観してるような
   器用な人間ではないです、ということを
   言っておきます。ただの愚か者です。
685可愛い奥様:04/05/05 02:20 ID:ekFwQKyq
下着が好きなのか女装が好きなのか難しいところね。
でも下着ドロとかやるような変態は母親の下着でも満足するのかしら?
ってことになると女装趣味と考えるのが一番自然だわな。
686可愛い奥様:04/05/05 02:44 ID:e6/EKZdV
>>678
激しくなつかしい。ローザ
「おしり」は知らないなあ。「原宿エブリディ」「少女の夢」なんか好きです。
687可愛い奥様:04/05/05 14:42 ID:O2wbhWNR
実家の近所の開業医の息子がホモでした。
国立の大学院を出て大手企業に就職したけど数年で辞めちゃったらしい
ちょっと社会適応性のない変わった感じの人だった。
たぶんご両親はホモだって知らないと思うけど、
あのプライドの高そうな奥様や東大卒の妹さんが知ったら
ショックだろうな・・・
688可愛い奥様:04/05/05 15:09 ID:FHjnHR85
両親も妹さんも知らないのに、なぜ近所のあなたが知ってるの?
689可愛い奥様:04/05/05 23:57 ID:D6d20m/z
それは687がその人の彼氏だから
690可愛い奥様:04/05/06 21:07 ID:mrVpSyts
>689
私(女だよ)は違うけど、彼氏のことは知っている。
親にだけは絶対に言えないだろうね。普通。
691可愛い奥様:04/05/07 00:09 ID:mL15MawG
久々に行って来ました。我が心の故郷(笑)一条へ…。
アラッお風呂上がりの美味しそうな親父だこと。
俺もサッサッ風呂入って暑い暑い言いながら二階へ…。
皆見たくもないテレビ見てるなぁ、なんて思いながら俺も目はテレビへ…。
ホントは周りの男を見たい癖に!たまに新顔が来ると視線はそっちへ…。
でもそれを見てる奴を見るのも楽しい。ふぅぅ〜ん、
こいつぁはこういうのんタイプなん…おぉ〜よっしゃぁ俺ならイケるな…
何故か目と目が合ったりして…。今日もそのパターン、って言っても
どのパターンかわからんけど、50代短髪親父とほんずほぐれつ乱れたなぁ。
俺微妙にD決まってたからぶっ飛んだ。オイルにラッシュに汗唾液に
精液グチュグチュヌルヌル貸し切り状態@真っ暗部屋の下っ側。
親父も熱い奴俺にぶちまけてくれてありがとよ。最高だった!
その後も出した…また出した…けど満足できない自分が。
喰いてぇ、舐めてぇ、しゃぶりてぇ…。まぁ一般的にリバっつ〜んだよな。
実感するのも束の間、喰い乱れた感じ。まとめて「ごちそうさまでした」。
一人むっちりボサ頭兄ちゃん、口の中で出したっしょ?まぁいいけど、
今日は満足満腹おかわりいりません?って訳にはいかないけど疲れた身体
に元気の源を注がれた感じ。そうそう、お爺ちゃんと孫の様な関係。
ここではよくお見かけするんですが…風呂で背中流してる姿を。
なんか心が洗われる気が…するのも束の間、その後凄い事しちゃうんだからね。
でもホントにほんのちょっとだけど自分を見つめ直しちゃったりしながら湯槽に入
ってると…逆上せるわ!でもって、また暑い暑い言いながら汗だくで浴衣着れない
んだよなぁ。なんだかダラダラ書いちゃったんで、もう終わりにします。
P.S.ゴメ仕込み後身体の疲れを取るには飲むこと。ただひたすら飲む、
出す、飲む、出すの繰り返し。真っ黄色の小便が薄く普通になるまで飲む、出す。KIRIN903とかっていうスポーツ飲料もう4リットル位飲んだかなぁ。たぶん朝起きると寝汗でびっしょり。でもそうでもしないと早く抜けないよ薬は。
692可愛い奥様:04/05/07 00:14 ID:48GnSS0l
↑こういう北島ファミリーを連想するようなホモになったら泣くかも
693680:04/05/07 17:58 ID:ZEQNK7xc
ついに昨晩現場を押さえました
夜中に息子が洗濯機の中から私の下着を持ち出す気配を感じて、
暫くしてから息子の部屋をそ〜っと開けると、息子は私のブラとショーツを
つけてベッドに仰向けの状態で右手で股間を、左手で胸をまさぐりながら
もだえていました。なんとも信じがたいおぞましい光景でした。
私は思わず「何やってんの。この変態」と怒鳴りつけて平手打ちを一発。
すぐさま私のブラとショーツを奪還しました。
ショーツを取りもどす時、息子のあそこを見たけどまだ未発達の半皮かぶりの
付け根には薄いながらもチョボチョボと発毛が始まっていました。
これはもう射精目的であることが判明です。
もう絶対しないと約束させてその場は収束です。
今朝は何事もなかったかのように平静を装い学校に送り出しました。
694可愛い奥様:04/05/07 19:37 ID:zW+B41ME
>>693
680本人?

ゲイと性同一障害って違うよね?
ゲイの人は別に外見まで女になりたいと思うわけじゃないよね。
691のような感じで、ムキムキマッチョ同士とかでもいいわけだし…。
695可愛い奥様:04/05/08 04:16 ID:h6u/j++j
693は680じゃないと思う。
普通の母親なら我が子の股間の様子を克明に
2chなんかに書き込むわけがない。
リアリティあるようで実は全く無い。多分ホモの妄想じゃない?
696可愛い奥様:04/05/08 11:17 ID:b/vKBMdE
根拠もなく勝手な妄想を並べたてて教授気取りの695はどうしようもない
キモオタの典型だね
697可愛い奥様:04/05/08 12:19 ID:vllyJqrh
実家に住む実弟なんだけど、高校の時の文化祭の仮装で嬉しそうに
セーラー服着て丁寧にすね毛を綺麗に剃って楽しんでたらしい。

30歳独身なんだけど、やっぱホモなのかな?若い頃から車で
ナンパとかしに行ってるらしいけど、男のナンパか?
698可愛い奥様:04/05/08 21:04 ID:q2tbf87M
女装と同性愛は別物。
699可愛い奥様:04/05/11 01:07 ID:YeZOPElZ
>>697
でも、ちょっと前のいいとものコーナーじゃないけど
結構多かれ少なかれ男って女装の毛あるんじゃないの?
うちの旦那も忘年会か何かの催しもんの時に女装したけど
嬉しそうだったよ。
700可愛い奥様:04/05/11 01:09 ID:iZeoay0a
先日久々に行ってきました。
ICHIJOの独特の隠微な感じは好きですね。なんとなくほっとします。
平日の昼間でしたが、そこそこ混んでいてそこかしこであえぎ声が。
タイプの親父が何人かいましたが、あえなく断られ比較的明るい部屋で寝ていたら、
さっきまでスリムを掘り込んでいた親父がタッチしてきて、「入れていいか?」って
耳元で囁くから、「久し振りだから無理かも・・・」と言いつつOKだすと、2段ベッド
のある暗い部屋へ移動。でも親父のマラはイマイチ元気にならなくて、逆においらが親父の
マンコを掘る事に。オイルつけたらすんなり入ってしまって気持ちよかった。
親父に言わせるとおいらのマラは大きいという事で、結構でかい声出してよがってた。
掘りながら親父のマラに触るとビンビン、選手交代と思ったけど親父が抜かないでくれって
言うからそのまま掘ってきた。本当は親父に掘り込んで貰いたかったのに、でも親父のマン
コよかったよ。
この日は結構若いあんちゃんも多かったように思う。
本当にICHIJOはなんでもありだね。また行こうと思います・

701可愛い奥様:04/05/12 22:46 ID:ET7Wmy0r
弟がゲイなんだけど両親ともうっすら感づいているっぽいんだけど
気が付いてないフリ(そうであって欲しくないから)している…

もし自分の息子が…と思ってる人はカムアウトしやすい環境をつくってあげたらいいと思う。
ノンケだったとしても後で笑い話で済むんだし。
702可愛い奥様:04/05/13 22:13 ID:S2weGVHP
112 :禁断の名無しさん :03/01/10 00:42 ID:BTNqb+S9
ホモデビューして一年間くらいは、やった相手の顔も名前も思い出せた
し記録(っていうか日記みたいの)つけてたけど、2年目から無理になった。
べつにやりまくりっていうんじゃなく、セックスするのがそんなに重大事
に思えなくなったんだと思う。
今31歳だけど、つきあったやつだけでももう数え切れない。多分3桁はかるく
いってると思う。ハッテン場とかでやったのを数えたら、千人斬りなんてとっくに
達成してるな。
っていうか、経験した人数ってまったく意味ないと思う。
114 :禁断の名無しさん :03/01/10 01:25 ID:bFSHjBJA
>>112

禿同。俺も2〜3,000人くらいだと思う。
一応選り好みしたりして、数は絞ってるんだけど、週2~3回ハッテンバに
行って、1回あたり3人喰ったら、1,000人くらいあっという間。
703可愛い奥様:04/05/13 22:21 ID:N7bALI3i
>>702
の二人の健康が心配だ。
もうホモでも鍋でも女装家でもなんでもいいよ。
元気でいてくれればいいです。
704可愛い奥様:04/05/15 07:33 ID:rSbUO1W1
>>702 ネタであってほしいね・・
エイズは怖いよ・・。
705可愛い奥様:04/05/15 14:33 ID:iRxsSHaI
セイフセックスをキモに命じていれば
何人と関係を持とうがいいよ
所詮男だから「出したい」っていうのがあるだろう
そして相手も女性じゃなく男で、同じ衝動を持つもの同士
男女のセクースより奔放になってしまうのは分かる気がする。
週2〜3回ハッテンっていうけど
普通の男が週2〜3回自宅でオナーニするのは普通だと思うし
ゲイで男同士で出来るからオナーニ分ハッテンバで発散、と思うと
そんなに異常に感じません。それは恋愛とは違うんだと思う。

でも自分の息子が、と思うと
見知らぬ相手とのセクースは正直やめれ、と言いたい。
頼むからパートナー決めて幸せな恋愛してくれ、と。
706可愛い奥様:04/05/16 13:07 ID:egbZ0gOo
うーん、私の弟や兄がホモだったら?という事を想定すると・・・
最初から男が好きでホモなら無問題だけど、最初が嫌々誘われたとか
犯された系がキッカケでホモになってしまうのは嫌だ。
707可愛い奥様:04/05/16 13:14 ID:cjTMhh90
うちの親はテレビにでてくるホモ達が
みんなある日突然気がついたと言ってるから、
生まれつきの物で仕方がないと言っている。
でも自分の息子がそうだったら、やはり悩むだろうとも言ってる。
弟はちがうと思うけど。
あと、ホモの友達いるけど、別になんとも思わないなあ。
その人も、やはり自分の嫌に打ち明けるときが一番大変だったそうだけど。
708可愛い奥様:04/05/16 13:17 ID:egbZ0gOo
息子なら・・・悩んでるなら早目に相談して欲しいかも。
で、せめて最悪でもバイセクシャルであって欲しいとか思って
無理矢理に高級ソープランドにでも連れて行くかもしれん。
それで無理だったら、サッパリ諦めて認めてしまうと思う。

709可愛い奥様:04/05/16 13:29 ID:mWQDc6tx
ホモを治すために息子を風俗につれてく母親って…
まぁ気持ちはわからんでもないけどw
710可愛い奥様:04/05/16 14:04 ID:xOU3iYv3
風俗・・・余計女嫌いになりそうだけど・・・。
711可愛い奥様:04/05/16 15:20 ID:ai+j8jkP
>>708
バイセクシャルが一番タチが悪いのよ。
女性ともセックスできる と 女性も愛せる は違うし・・・。
712可愛い奥様:04/05/20 02:22 ID:6GnSPrtI
>>711
バイの知り合いいるの?
713可愛い奥様:04/05/20 02:29 ID:RAP0hjzt
知り合いの知り合いにバイがいる(在アメリカ)。
一番タチが悪いというのに同意。

「結婚している、妻は愛している、でもバイだから男性とのセックスも必要なんだ、わかってくれ」
なんてぬかす奴。結構こういうバイが多いらしい。
こういう人って結局、男も女も幸せにすることができない人だよね。

友人にホモもレズビアンもいるが、皆自分のパートナーに誠心誠意つくすカップルばかり。ヘテロの夫婦と同じよ。
私はだから、息子がホモでも娘がレズでもかまわないな。孫ができないのは悲しいけれど、ヘテロの夫婦だって子供ができるとは限らないご時世だものね。


714可愛い奥様:04/05/20 02:47 ID:zZs6EA9a
http://www.juno.dti.ne.jp/~kazuo24/ueno/ueno.htm


☆雄膣
[昨日の報告]
自分は165×75×26短髪の下半身ガチのウケっす。昨日昼間っから上野24に行った。
入ってすぐにガチ太の兄貴に一発種付けてもらう。それ見てた短髪ガッチリの兄貴が
種付け作業が終わったのを確認すると、すかさず挿れてきてガン掘り。たっぷり出して
もらった。取りあえず場所替えて仰向けに寝て次を待った。
(続く)
*05/11 20:22 消
☆雄膣
[↑の続き]
早速太めのゴツイ兄貴に手出されて掘られてると、ギャラリーが集まってて、誰かに
耳元で「次掘らせろ」って囁かれた。それ合図にギャラリーが群がって、ひたすら輪姦された。
もう便所状態。平日昼間で盛り上がってる所が少なかったから、取りあえず俺の穴で
性処理って感じだったのかも。そのお蔭ですげぇ種貰えた。またやりてぇな。
*05/11 20:36 消
715可愛い奥様:04/05/20 11:43 ID:rTD8fFPG
バイ、ゲイ、ヘテロ、それぞれにいろんな人がいるよ。
カテゴリーに当てはめて中傷するのは事実に即さないと思うよ。
その言い方すると、ヘテロ男ってレイプや監禁の性犯罪だらけで
最高にタチ悪いよ。

パートナーひとりで満足できないというのは、
モノガミー・ポリガミー、どちらの性向かということで
セクシュアリティは関係ない。
716可愛い奥様:04/05/20 15:43 ID:zZs6EA9a
ホモキター!!
717可愛い奥様:04/05/20 18:52 ID:bPW1IDff
>>715
もう少し簡単な表現で文章書いてください。
言ってる意味半分わからん。
あと、ホモならホモって最初に断わってね。

>>714
もう貼らんでいいよ。ウゼーから。
718可愛い奥様:04/05/20 19:00 ID:cQz2wk4Q
715って、文章下手なくせに語彙は多いんだろうな。
下手な小説家志望に多いタイプ。
719可愛い奥様:04/05/22 11:52 ID:MzM14Qkz
715そんなに難しい言葉使ってる?
社会人ならこの程度で訳わからんというのは少しやばいと思う。
そりゃ日常会話では使わんと思うけど。

720可愛い奥様:04/05/23 22:06 ID:FRCHjLR/
719さんフォローありがとう。
自分のセクシュアリティ認識、ジェンダー認識を自覚したことない人が多いんですね。
多くの既婚女性は、異性愛者で自分を女性ジェンダーに区分していらっしゃると思いますう。

モノガミーは1人との関係を好むことです。一夫一婦制はこれを前提としている。
ポリガミーは複数との関係を好むことです。一夫多妻制、一妻多夫制ともに存在します。
既女板なので結婚制度を出しましたが、恋愛関係においてもどちらかのタイプに分かれると思います。

モノガミー/ポリガミー、どちらの性向を持つかはバイ、ビアン、ゲイ、ヘテロなど
セクシュアリティは関係ありません。ついでに、男女も関係ない。
バイ男性でモノガミーな人もいるし、ヘテロ女性でポリガミーな人もいます。
女性にはモノガミーが多いと信じられてきたけど、最近はそれも崩れているようです。
721可愛い奥様:04/05/23 22:08 ID:0Kx1p47q
ていうか社会全体乱交状態だしね、日本。
722可愛い奥様:04/05/24 03:54 ID:i0eD65My
>>711>>715
ホモなのに、結婚してるからバイとか言ってるのって最低よね。
723可愛い奥様:04/05/25 07:57 ID:3HAdMNHA
>>722
意味わからん。
その人がホモかバイかはその人本人じゃないとわからんことだろうに。
724可愛い奥様:04/05/25 08:01 ID:MqTwKVqz
>>723
おしあわせに
725可愛い奥様:04/05/28 01:46 ID:HAbC0X74
やっぱり女が一人で生きてく大変さをしってるから
娘がレズなら息子がホモの方が救われる。
726可愛い奥様 :04/05/28 09:39 ID:c4g4hFqe
野茂とホモの見分け方

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないがホモは野茂を狙う事がある

好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しくみるのが野茂のプレー楽しくみれないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ

アメリカで観戦するのが野茂。アメリカで感染するのがホモ
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる
タマを投げてチームを守るのが野茂。タマを触って相手を攻めるのがホモ
727可愛い奥様:04/06/01 00:58 ID:OdFivfq3
572 :16歳のホモ :04/03/15 13:51 ID:GPpTY8wo
でもこのスレにいる女ってなんかヘタレ臭いんだよね・・・

この発言には何か深いものが隠されていると思われるのだが。


728可愛い奥様:04/06/02 14:54 ID:RK+97OQN
>>727
思わん。思わん。すげー浅い。
人のことをとやかく言う前に自分のホモ治せって感じ。
729可愛い奥様:04/06/03 02:06 ID:h36b4DRO
ゲイです
過去レス全部読んだわけじゃないから、誰か張ったかもしれないけど

同Q(同性愛Q&A)
http://douq.at.infoseek.co.jp/index2.html

を紹介します。
無知から来る偏見が一番 イヤなんで。
ある程度知った結果 嫌われるのはしかたないかな・・・・
730可愛い奥様:04/06/03 02:10 ID:dpP1h0UW

ゲイやビアンでもいい、でも幼児性愛者は許せん!!
731可愛い奥様:04/06/03 02:11 ID:Yprm507g
友達の男性で、独身の時(親と同居してた)両親が、しつこく
「交際相手はいないのか」と聞くので
「俺、ホモだもん。」って答えたら、親が真に受けて
しばらくの間会話がない関係だったそう。
彼のへやにしょっちゅう男友達が遊びに来てたから
親も、信じ切ったみたい。
732ロキ♂ ◆LOKI/MacAU :04/06/03 11:36 ID:i7s5b7ed
こんちわ。同板から来ました。既婚バイですが質問あれば伺います。
733可愛い奥様:04/06/08 02:31 ID:XRy/f2fJ
今30歳だけど、14歳の子と付き合ってる。
こっちが目覚めさせた責任あるんだけど、勝手に親にカミングアウトしたらしいんだよ。
親に会ってくれってうるさい。中学生の息子が30男の恋人って、親としては許せないだろ?
こっちはどういう話すりゃいいんだ。つか絶対会いたくない。
悩んだり苦しんだりするのは勝手だけどパートナーに迷惑かけんなよな。
俺としては遊びなのによ。もういらねえ。邪魔だから捨てる。
734可愛い奥様:04/06/08 08:30 ID:7ny455AL
犯罪
735可愛い奥様:04/06/08 17:37 ID:KKAdvCx/
>>733
アンタ性質悪いね。何が「迷惑」だよ。
相手の親に会って「遊びでした。すみません」って行ってきたら?
自己保身ばっかりでみっともない。
736可愛い奥様:04/06/08 18:57 ID:XRy/f2fJ
>>734
いや、犯罪だとかそんなん百も承知だっての。

>>735
例えば、あんただったら、相手の男がそんな風に言ったらどうする?
土下座して、ひたすら泣いて謝って許してくれるだろうか。
色々事情を話すと、親の怒りに火をつけるだけだろう。
元々彼女もいたノーマルな子だったのに、完全な変態に調教しちまった。
もう元には戻らん。下手したら損害賠償取られるかもしれん。
ちなみに一人息子でかなり可愛がられてるようだ。
全面的に俺の味方になってくれるらしいが、あまり役に立たんだろう。
認められなかったら、家出して俺の部屋で一緒に住むなんてほざいてる。
もう親は知ってて、俺に会うつもりらしい。
人生最大のピンチだ。ストレスで胃がキリキリ痛む。死にてえ。
ホモなのに何でこんな目に遭わなきゃならないんだ。
737ロキ♂ ◆LOKI/MacAU :04/06/08 20:05 ID:bbymDqem
このままフェードアウトが無難でしょう。下手に親御さんに顔なんか
出したらかえって話がこじれるんじゃない?
738可愛い奥様:04/06/10 22:47 ID:vdoY7c2M
14歳の少年が惚れる30男って、あんたそんなに魅力的な男なの?
739可愛い奥様:04/06/10 22:48 ID:P9SrVH0P
鬼女板に書いてるホモってだけで吐き気がする
740可愛い奥様:04/06/10 22:53 ID:w8bjQzZq
ロリデブでょうじょ(;´Д`)ハァハァな息子より
ホモのがマシじゃないかい?
741可愛い奥様:04/06/11 01:34 ID:WEmmEIuH
でもロリデブで少年ハァハァなホモだったらどうするの?
ってか、ホモのロリだとショタになるのかな?マイケルみたいもんかw
742ロキ♂ ◆LOKI/MacAU :04/06/11 08:29 ID:Sjz6Vcos
>>738
おじさん好きなゲイは多いですよ。
743可愛い奥様:04/06/11 08:35 ID:MRX1pR9w
>>728
> 自分のホモ治せって感じ。

治る治らないの問題じゃないが・・・
もう少しがんばりましょう。
744可愛い奥様:04/06/12 12:46 ID:0kjC5Lgg
>736
あなたはゲイというより、ペドフィリア。
まだ判断力をもたない少年を性的に「調教する」のは
その少年が今、あなたを好きになろうとも、
性的快楽を好んでいようとも、性的虐待である。
人間として未熟な子どもは、
性的にも保護されなければならないことすらわかっていないのか。
これは少女でも同じことだ。
さっさと子どもと別れろ。全財産を慰謝料として渡せ。
保護者は子どもにカウンセラーをつけるべき。
で、あなたもカウンセリング受けろ。それでも
子どもを性的対象にする犯罪が止められないなら
一生家から出ないでください。
それと、ゲイを名乗るな。
あなたは、いわゆる「ペド野郎」ですので。

既女板に736の書きこみは釣りかもしれないけど
むかついてマヂレスしちゃいました。
745可愛い奥様:04/06/12 18:04 ID:Kl6PvyTt
>>736
釣りだな。これ。以後スルーで。
746可愛い奥様:04/06/24 15:18 ID:HtEZyaek
ホモの人ってのは、親が受け入れるなら
やっぱり告白したいもんなの?
747可愛い奥様:04/06/27 00:25 ID:HKSuBtx/
したくない
748可愛い奥様:04/06/27 00:44 ID:tKaDYR9q
いつまでも結婚しない弟にホモ疑惑持った事あったけど
「ねーちゃん違うよ、あははは」と聞いてガッカリした私は変ですか?

息子がホモだったとしてもなんとも無い。
むしろよくTVとかで泣きながら親に告白してるゲイの人見て
不憫な家庭に育ったなぁ、可愛そうにくらいしか思わない。

だってしょうがないじゃない、好きでホモに生まれてきたわけでもないのに。
むしろ親だったらそんな息子をどんと受け入れてあげるべきだと思う。
749可愛い奥様:04/06/27 02:55 ID:kwlFmDoR
>>748
あなたはそう思えても、
あなたの旦那はどう?あなたの親やトメはどう?
750可愛い奥様:04/06/28 00:11 ID:6j6+5Tox
>>749
旦那さんも同じ考え。
親やトメや周りや近所が何と言おうが、それもしょうがない事。
言いたいヤシには言わせるしかない。
親までがその子を否定したらその子はどうすればいいの?

まずはどうしてホモになってしまうかなどを
詳しく知ったら、ホモレズ否定なんて出来なくなるよ。
私は普通の女でホモレズの気持ちは100%分からないけど
その人達の立場を思いやれる人間じゃないとダメだと思うだけ。
751可愛い奥様:04/06/30 22:13 ID:x2ko8jg2
既婚者同士の語らい場
ttp://21seiki.com/cgi-bin/maison5/vroom.cgi?028
752可愛い奥様:04/07/02 21:29 ID:f3FuN/NI
中学の時の同級生のウチで二人きりでHなビデオを見ていました。
「おまえ起っているだろう」といって僕のチンチンを触ってきました。
確かに固くなっているのを握ってズボンの上からだけど揉んできました。
恥ずかしかったけれど気持ちよくって僕はただうつむいているだけでした。
「同級生は俺のも触れよ」と言って僕の手を持っていきました。
同級生のチンチンはもの凄く大きくて僕の手の中には収まらない位でした。
同級生は僕のズボンのチャックとベルトをはずすとパンツを脱がせて
むき出しになったチンチンを握ってきました。
僕は一応の抵抗をしましたけれど、いいなりの状態でした。
同級生は自分でパンツを脱ぐと僕にチンチンを見せて「どうだでかいだろう」
と自慢して僕に握らせました。
僕はまだチン毛も生えていませんでしたが、同級生にはおへその下から
チンチンの周りまで黒い毛がビッシリと生えていました。
僕のチンチンはまだ半分以上皮が被った状態で先っぽが少し向けているだけでしたが
同級生のチンチンは全剥け状態で亀頭が赤かったです。
何と言っても大きさが僕の5〜6倍はありそうで握ると親指と中指でようやく
輪っかができる位でした。
753可愛い奥様:04/07/02 21:39 ID:f3FuN/NI
>>752
「なんだおまえ、やっぱり高1にもなってチン毛もはえていないんだなぁ
俺なんか小5の夏休みには生えていたぜ」
「こんな小さなちんこじゃ、将来女とセックスもできないぜ」と言って
笑いながら僕のチンチンの皮を最後までベロンと剥いてきました。
僕は突然の事に思わず「あ〜ん、だめ〜」と弱々しく悲鳴を上げてしまいました。
それが同級生を刺激してしまったみたいで「なんだ、おまえ女みたいだなぁ」と言って
僕のチンチンを上下にゆっくりと繰り返し揉んできました。
一旦剥いた皮を戻す度に今までに経験した事のない快感が頭を突き抜ける感じで
恥ずかしさも忘れて「アッアッアッ」と声が出てしまいます。
754可愛い奥様:04/07/02 21:52 ID:f3FuN/NI
>>753
同級生は「おまえって、本当に女みたいだなあ」といって
「今度は俺にフェラチオしてくれよ」と言って来ました。
僕は勿論経験はなかったけど、それは女の人が男の人のチンチン舐める事だと分かっていました。
「でも、僕は男だし〜」ともじもじしていると「言いから舐めろよ〜」と言って
僕の頭をチンチンの所に持っていきました。
恐くてこても逆らえる状態ではありませんでした。我慢して舌で先っぽの部分をペロペロしました。
同級生は「うん、感じるよ。もっと口全体でしゃぶれよ」と言って僕の頭を深く押さえ付けて来ました
僕はもう半分泣きながら言われるようにしてチンチンの半分くらいを口の中に入れました。
「ほら、舌で舐めながら上下に動かすんだ」と言われその通りにしましたがもう涙がポロポロ落ちてきました。
同級生は突然に「お〜お〜」と声を上げると口の中のチンチンが膨張して口の中に
生臭い感じの液体がぱーっと広がりました。
すぐにこれが精子だと分かりました。酸っぱく苦い感じのベトベト液でした。
自分自身で精子を出したこともなかったのに、人のを口の中に出されて
とても複雑な気持ちでした。
755可愛い奥様:04/07/03 01:29 ID:RKha8yjG
>>743
やや同意。
>>728の方がさらに浅いと
756可愛い奥様:04/07/03 02:00 ID:+3siWGkK
>>754
学生時代、寮制でしたが、男子寮ではよく特定の子が先輩にオモチャにされて
いたみたいです。女の私が見ても綺麗な顔立ちのT君はよく数人に
まわされた?りしていたようでしたが、まわりの子も先輩に逆らえ
なかったようでその事実はごく一部の子のほろ苦い青春の1ページ
として存在しているようです。

T君は結局学校を中退して渋谷センター街の喫茶店でバイトしている
時に会いに行ったことがあります。やはり細身の女のような麗しい
容姿でした。今頃どうしているかな。
757可愛い奥様:04/07/04 17:38 ID:E/Q6XtHJ
10年くらいまえに読売の人生相談に出たことがあった(男子校の2年生、相手は同室の子、
相手は卒業すれば終わりというが自分は社会に出ても2人でやっていきたい、どうすれば…みたいなの)
けど、知ってる人いませんかね?
回答は無難でしたが。
758可愛い奥様:04/07/04 23:48 ID:izqvlX0n
一人息子について心配なのは
食えていけるかどうかなので

ゲイだろうが、性転換しようが、本人が
幸せならいいです

それより、ひきこもりとかパラサイトになられる
ほうが数億倍もいやだ。
759可愛い奥様:04/07/05 00:02 ID:Cbzi059F
ゲイの息子なんか生まれたら絶対やだ
殺してやる
760可愛い奥様:04/07/05 04:12 ID:jiPaJ411
結婚すらしてねえ、いや、できねえ奴に言われたかねえな
761可愛い奥様:04/07/05 06:33 ID:LuIrRpF3
一人息子で、ゲイでひきこもりで、アル中で多重債務者だよ。
こんな風に産み育てた母親が憎くてたまらない。
この前ぶん殴ってやった。ざまあみろ。
生まれた時に殺してくれれば良かったのにな。
でもお父さんは好き。
お父さんのためにがんばって生きる。
762可愛い奥様:04/07/05 22:51 ID:Cbzi059F
>>760
ホモにしか生まれられない香具師に言われたくねーなwww
763可愛い奥様:04/07/05 23:01 ID:YSChLXiK
↑「結婚できない」って図星だったみたいw
764可愛い奥様:04/07/05 23:43 ID:Cbzi059F
>>763
馬鹿ですか?結婚してますが何か?
まずホモを治せw話はそれからだw

>>743
言い訳するなよw
>>755
日本語を勉強しましょう
765可愛い奥様:04/07/06 00:05 ID:G2dm3yNF
>>764
人間としてオhル
766可愛い奥様:04/07/06 00:10 ID:gSKWOrvY
>>761人間としてオhル
767可愛い奥様:04/07/06 03:33 ID:2QUw5X+9
>>764
ホモサピエンスとしてオhル
768可愛い奥様:04/07/06 08:06 ID:v3tj4bUw
「ホモを治せ」か、治療法を教えて欲しいものだな。
769可愛い奥様:04/07/07 00:01 ID:sryIMB7b
>>765>>767>>768
氏らねーよw
そんなの自分で治せ
770可愛い奥様:04/07/07 00:14 ID:DX7W0lwr
キチガイが降臨してるみたいだなw
771可愛い奥様:04/07/07 02:06 ID:fxw8Zjzh
基地外晒しage
772可愛い奥様:04/07/07 02:50 ID:2wrhLOyV
>>764
貴方は頭が悪いですね。ホモを治せってだったらホモなんて存在しないよ。
こんな既婚のおばちゃんもいるんだ。恥しくないの?
私は10代だけどそれくらい知ってるよ。801とか言われそうだけど。
773可愛い奥様:04/07/07 02:55 ID:2wrhLOyV
>>769
ねぇ、あんたも既婚者?しかも主婦?
お前の子供が可愛そうだわ。
DQNに年齢なんて関係ないのね。
774可愛い奥様:04/07/07 03:25 ID:ml2uEtrg
男と女の間には深くて暗い河がある・・・と
最近感じるところが多いので
ゲイでも誠実なステディな相手が見つかれば
異性と結婚するより楽かもしれないと思ったりする。
思春期は大変だるうけどね。

ノーマルだろうがゲイだろうが
子供たちががあまりつらい思いをしなければいいなと思う。
3歳(男)と2歳(女)のかーちゃんでした。
775可愛い奥様:04/07/07 04:22 ID:fxw8Zjzh
3歳と2歳・・、かわいい盛りですね。
俺も子ども欲しいです。
776可愛い奥様:04/07/07 21:32 ID:QMAbUM09
日本じゃ難しいわよね、ゲイの養子縁組
777774:04/07/07 23:45 ID:ml2uEtrg
>>775
死ぬほどかわいいですw

いろいろ問題はあるだろうけど、
いつか何らかの形で
お子さん持てるといいですね。
778可愛い奥様:04/07/12 16:22 ID:/86pWf83
ゲイでも中身がよければ良いです。
外見良くても、中身が腐ってたら意味ない。
女性関係とか酷いし、精神的に辛いよ。
779 :04/07/14 01:43 ID:yYgZgmNV
俺17才のゲイだけど、母親を早くに亡くしたので、多分親には一生いえないと思う。
父親に直言はさすがにしにくいから。
母親の早逝が私の人格にどのような影響を与えたのかは分からないし、
あるいはゲイになったのは先天的なものだったのかもしれませんが、
事実として、恥ずかしながら、この年になってから、愛情の不足(表現難しい)を感じはじめました。さびしい。
ということで、既婚の皆様、健康には気をつけてくださいね。

あと、ゲイで幸福になれるのはごく一部でしょう。ほとんどは死ぬまで苦しみ、あるいは自殺する。
風俗に入り浸って、快楽にふける人もいるみたいです。
私はつらいし将来に希望を見出せないでいますが、何とか生きてるような状態ですね。

スレ違いのようですが、以上。
780可愛い奥様:04/07/14 01:54 ID:BBjl1k5W
影ながら応援するわよ
生きてさえいればきっといいこともあるわ。
781可愛い奥様:04/07/14 02:11 ID:FKOfsbHM
まともな神経持ってりゃ、ホモで幸せになれるやつはいねえよな。
俺も中学からずっと苦しんでもう33歳になった。
そろそろ限界かなって感じ。
年食えば食うほど救いが無くなってくる。
いや、別に毎日苦しみまくってるわけじゃないし、楽しい事だってあるけど、
最終的には希望が無いんだよね。
俺もまともならパパになったり、なれたのかなあってふと思う。
まあ今更ぐだぐだ言ってもしゃあないな。
適当に生きて、死ぬまでは先祖代々の墓を守るだけ。
脈々と受け継いできた家系は俺の代で絶える。
後は野となれ山となれ。
782可愛い奥様:04/07/14 02:22 ID:BBjl1k5W
子どもを持つことだけが人生の最終目的ではないし
幸せの基準でもないわよ
この板見てればわかるでしょ?
家系が途絶えるとか親不幸だとかはもう古い話よ。
むしろ今この時代に生きていることを幸運に思ってなんとかプラスに考えてほしい。
783可愛い奥様:04/07/15 09:33 ID:aThHs2mh
>>779
17歳でこの年なんていわれると
私らはどうすればいいのよ。
ごめん、そこに引っかかってまともにレス読んでないわ。
784可愛い奥様:04/07/15 11:46 ID:+XZ+hs4w
>>783
よく嫁
「この年」はあなたの考えてる「この年」じゃないよ
785可愛い奥様:04/07/18 12:28 ID:XnpT7ifl
786ゆんゆんくらぶ ◆KITTY.WFzo :04/07/19 03:53 ID:ZW15avmm
息子が同性愛者だったら、助けてあげましょう。
787可愛い奥様:04/07/19 09:01 ID:SmjBI67/
>>786
助けるってどうやって?
いい男でも紹介しろってか?
788可愛い奥様:04/07/19 11:52 ID:01STyUBa
ホモでも仕方無いけど、2丁目で遊ぶ位にして欲しい。
間違ってもホモビデオに出たり、世間にカミングアウトしたり
しないで欲しい。
789可愛い奥様:04/07/21 10:35 ID:J7g0E+aU
ハッテン場とかヤリ部屋とか信じらんない
そういうところを利用する人は軽蔑する
もし息子がゲイでもそういうところへは行かないで欲しいとしか言えない
あとは皆さんと同じだなぁ
790可愛い奥様:04/07/21 11:06 ID:oIXWir21
別にゲイの全員が行く訳でもないしね。まぁ、風俗みたいなもん。
791可愛い奥様:04/07/21 16:49 ID:DxyeqUrd
あんたの息子をヒーヒー言わせてやってるぜ!
792可愛い奥様:04/07/25 20:30 ID:5j3iq73U
まだ、子供いないけど、息子が、男好きなら、もうその道で、極めて欲しい。
変に周囲の目を気にして偽装結婚したら、お嫁さんも可哀想・・・。
793可愛い奥様:04/07/26 05:20 ID:aGWRd9UT
別れたい彼氏がいるんだけど別れたら
ホモっていうの親にバラすって脅されてる。
なんかもうどうでもいいって感じ。
794可愛い奥様:04/07/28 14:20 ID:5cCIbQb4
うんどうでもいいね。
795可愛い奥様:04/07/28 21:43 ID:55RnpS/N
これ書くの3回目ぐらいかもしれないけどもう一回だけいうぞ
いいか、息子が元気で幸せならホモがゲイでも(炉理は困るけど)おかんはどうでもいいんだよ!!
大きく育ってくれ!ついでに男でも女でもいいから自分が好きな人に好かれる程度に
良い人になってくれ。あとは本当にどうでもいい。
早く病院通いの日々が楽しい昔話になりますように。
796可愛い奥様:04/07/29 02:29 ID:QlR4c/3g
いや、そういうおかんは一般的ではないと思うぞ。
「トーチソング・トリロジー」に出てくるおかんが
一般的なおかんだと思う。
797可愛い奥様:04/07/29 04:54 ID:pgtt1MPv
夫の叔父がホモ。
若い頃、お見合い結婚して、離婚している。夫の祖母曰く「相手の女が変で」
それだけじゃあないだろう!!と思う。
昔、近所の誰それさんを、お嫁にもらおうと思ったと祖母は言っている。
相手は断るって考えないんだろうか。誰でも、こんないい話断らないだろうと思っている節がある。
まあ、結局お嫁ちゃん候補は、もっと何倍も社会的地位の高い人と結婚したわけだが。
酔っぱらって帰ってきて、近所に聞こえる声でおねえ言葉で携帯で話していたりして、
近所の人はみんな気づいている。はじめて見たうちの田舎の両親だって、なんか変だと思っていたよ。
なのに、夫の家族は、かたくなに認めていない様子。
だから思う。息子がホモになってもいい。でも、親はそれを認めて、お見合いとかを無理矢理
させて不幸になる女の人を作らないで。
仮に、お見合いしても、所詮、相手も、ホモを折り込み済みで承知しているんだろうから、
相手にばかりいい嫁像を求めるな。その無責任さに腹が立つ。
798可愛い奥様:04/07/29 05:45 ID:HJrW7Ifz
母の従兄弟一家だけど、
長男(60)芸大出のイラストレーター 独身 痔持ち
次男(58)既婚子供2人
三男(享年42)渡米して起業するもエイズで客死

確率高すぎ。でも大伯母は長男を溺愛、大伯父は三男を溺愛していた(母談)。
今は大伯母は寝たきりだけど、長男が凄くよく世話をしています。
799可愛い奥様:04/07/29 07:21 ID:rfnTdI1y
ゲイとヒキコモリだったら、ゲイのほうが断然いい!と言ってる人がいるけど
まじで?
ゲイは一生もんだけど、ヒキは治るかもしれないよ
息子じゃなくて兄とか弟でもヒキのほうを取るなあ
800可愛い奥様:04/07/29 10:37 ID:rTOZg31m
ヒキは自立できなくて世話するの大変だし暗くてうっとおしい
大迷惑
ゲイだとしても日常生活がなにか特殊なわけでもなし
普通に働いて自活できるからヒキよりだんぜんいいよ。

ところで>798の「高確率」って
長男と三男がゲイだと言う意味かな
これだけじゃゲイであるとする根拠がなにもないんだけど…
801可愛い奥様:04/07/29 13:38 ID:/rvrQH94
ゲイヒッキーが最悪でFA?
ゲイヒッキーで全然幸せじゃなくて自殺したらもっと最悪か。
それでもゲイヒッキーで人殺ししてから自殺よりはマシだよね。
マシって言ってくれ。
いや、言わなくてもいいけど。
どっちにしても親には最低限、製造者責任ってもんがあるはず。
今更不良品だからって返品出来るもんでもないしね。
宝くじ買って外れたけど夢を買ったと思えばいいよ。
俺だって小さい頃は夢にあふれた存在だった。
申し訳ないけど、そう思ってあきらめてもらうしかない。
俺だって、そうやって自分をあきらめるしかない。
とても辛いし簡単な事ではないのですが、究極的には誰でも似たようなものさ。

母は育て方失敗したかもってぽつりと言った。
お母さんそんな事ないんだよ。育て方は間違ってなんていない。
すごい良くしてもらったし幸せでした。
こんなになってごめんよ。
802可愛い奥様:04/07/29 15:39 ID:rTOZg31m
えーとつまりあなたは
ゲイでひきこもりなのですか?
ゲイはどうしようもなかろうが
ヒキはそのうち克服できるかもしれないので
FAはもうすこし待ちましょうや。

>800で傷ついたのならごめんな…
お母さん大切にな
803可愛い奥様:04/07/29 17:07 ID:d95o8DpN
ホモなんて絶対嫌
何で>>795みたいに言えるのか理解できない
804可愛い奥様:04/07/29 17:12 ID:08GzG4GX
>>803
それはね、>>795がホモだからだよ。
805可愛い奥様:04/07/29 17:31 ID:qN68mX1y
女装趣味じゃなければ良い。ゲイならいい。
おすピー程度なら笑って暮らせる。
806可愛い奥様:04/07/30 01:01 ID:1vJJcIxP
おすぴーってゲイ?
807可愛い奥様:04/07/30 01:04 ID:n+BtOW8J
>>804
ばーか
えらい可愛いうえにしょっちゅう病院通いの息子をもてば
いやでもそういう心境になるわい
少なくともホモになるくらいなら芯でくれとは思えない
逆ならしょっちゅう思っているけど
808可愛い奥様:04/07/30 14:32 ID:1vJJcIxP
>>807
黙れボケ
809可愛い奥様:04/07/30 17:56 ID:MtQSCwOq
>>805
女装だめなんねorz
810可愛い奥様:04/07/30 18:45 ID:MN3sEVJU
旦那と息子がホモ関係だったらどうします?
811可愛い奥様:04/07/30 21:32 ID:Ac8kQ4lu
そりゃあんたどうしようもないわ
ダンナ殴り飛ばして息子保護。
父親を捨てるよう説得。
しかし息子がダンナを選んだら
哀しいけど我が子をあきらめてあたくしが消えます
だってどうみてもあたしだけがイラナイ人だもんね

あとは勝手にホモってろ。
812可愛い奥様:04/07/30 23:00 ID:Bo9etKe+
上流階級の家庭だと、ごく稀にそんな話あるらしいね。
悲惨なんて物じゃない。
813可愛い奥様:04/08/04 00:06 ID:ZAYd0tT6
>>810
もう私が娘に告ってレズに目覚めるしかないな。
814可愛い奥様:04/08/04 00:32 ID:38oNYN7b
旦那とはすっぱり縁を切る。文句言える立場じゃないしね。
でも保護して息子ついてきたところで今までのように愛せる自信はない。
親子なんだから隠れて会ったりするはず。
自分だけ出て行ったほうがいいと思う。
815可愛い奥様:04/08/04 05:47 ID:STc0xnKC
まぁ、ごく稀なケースなので、そうなった時に考えれば良いんじゃない?<夫、息子
とりあえず、息子がホモだった場合だけを考えましょうよw
816可愛い奥様:04/08/05 02:58 ID:UUKqjVhi
燃える様な恋がしたいッス。
メッセージ
174、80、36、僕、仕事すぐ辞めちゃうんです。長続きしないんです。
社員食堂の調理の仕事してたんですけど一週間前に辞めちゃいました。
しょぼぼん。現在無職。毎日家でゴロゴロしてます。次の仕事は、
九月の頭に趣味でやってる沖縄舞踊のイベント出演でハワイに行くので、
帰ってきてから本格的に探すつもりです。
こんな甘えん坊の僕ですがまずは友達からはじめませんか?
タイプは井上康生だったりするんですが、できれば年下、または同年代、
あとは年上でも話が合って、みため若い方ならOKです。
ほんとは燃える様な恋がしたいッス。気軽にメールください。
現在亀戸というところに母と二人暮らしです。
(超凶暴猫のラスティーもいるよー。もう東公園に捨ててきたいよー。)
僕はちょっと無口で不器用で友達からは天然ボケとか言われます。
相手に求めるのは、やさしさとか包容力、ユーモアなんかかなぁ。
どうぞよろしく!
817可愛い奥様:04/08/05 12:32 ID:OG+k1feJ
>>813がツボに嵌ってしもた。
818可愛い奥様:04/08/05 13:21 ID:GdvbE/cq
息子がホモ売春してたらどう?
別に妊娠するわけじゃないし病気に気をつければいいよね。
写真とか撮らせてないし。
親が金くれないのが悪い。
819可愛い奥様:04/08/05 23:21 ID:HiF8Qwyw
釣り?ネタ?

ともかくそれはだめ。
お金で若い子の体を自由にする大人ばかり見ていると
心が消耗するよ
自分という人間そのものを尊重してくれて、
大切に愛してくれる人なんかどこにもいないって
そんな気持ちになるよ
とりあえずコンビニあたりでバイトしろや。

ネタならいいけど
ほんとに売春少年が既女板でこんなスレみてるんなら
ほんのり哀しい。
親が悪いとか毒づいているけど気になるんだろうなぁ、って。

息子がそんなことしてたら…
たぶん泣く。
その先はわかんない…
820可愛い奥様:04/08/10 02:54 ID:l4DbYZtm
ホモ売春なんてあるんだー。
うちの子まだ小さいし、そんなとこまで想像出来んな。
それに私と旦那の子だから、ぶっちゃけ売れないと思う。

でも、ホモ売春してるホモなんてごく一部なんでしょ?一般的じゃないよね?
821可愛い奥様:04/08/10 04:23 ID:SGsH2ni0
おなかの中にいる時に浮気したから罰が当たって俺みたいなのが生まれた。
良かったね。男が好きだから息子もホモになって良かったね。
母親が泣いたってホモは治らない。
それなら売春したって一緒じゃん。
自分の体をどうしようが自由。
嫌なら最初から生まなきゃよかっただけ。
稼いだかねで母の日のカーネーション買ったら喜んでたくせに。
822可愛い奥様:04/08/10 21:40 ID:B5OhIIOc
821は売春してるのって、母親へのもろもろの復讐のつもりなの?

わたしだったらカーネーションなんて買わないな。
親孝行だね。
823可愛い奥様:04/08/11 05:39 ID:FmVO4AFD
親に復讐するってのは自分がまだ親にとらわれて支配されてるからやりたくなる。
親なんてどうでもいいな。

>>820
見た目とかは関係無いね。若ければとりあえず誰でも売れる。
今はネットがあるからすぐやれるしね。
援交する女よりは全然数が多い。
824可愛い奥様:04/08/11 20:27 ID:Hf3FmWuW
>親なんてどうでもいいな。

親が金くれないの悪いとか、親が浮気したからホモになったとか
カーネーション買ったとか書いてたから、
やっぱひっかかってるものがあるのかなと。
子供が親に捕われるのは、しょうがないことだと思うよ。とらわれてるから
かっこ悪いとも思わないし。

ところで比留間久夫って作家知ってる?
825可愛い奥様:04/08/11 20:52 ID:B6fN3mzW
比留間久夫、知ってる。
デビュー作は読んだ。
今どうしてるのかな
826可愛い奥様:04/08/11 23:58 ID:Hf3FmWuW
YES!YES!YES!好きだったんだ。
何作めかまでは読んだけど、そういや最近見ないな。

親の目から見たら子供が売春してるのって、
私が母親なら悲しいと思うんだけど、
ただ、冷静な第三者の目で見ると、なにか精神的に得るところがあったり
それが本人の人生に必要な経験なら、ありなのかなとも思った。
ビョーキは怖いけどさ。
827可愛い奥様:04/08/12 02:57 ID:w9xYIiPk
本は読まない。
あとさ、息子がいじめられてるのと売春してんだったらどっちがいいの?
親にホモをバラされたくなかったら売春しろって脅されてたら?
お母さんにはバレてもいいけどお父さんには絶対バレたくねえ。
828可愛い奥様:04/08/12 14:10 ID:nSZBQIgy
>>827
…読まないって自慢してないで、何でもいいから読め。あほになるぞ。

いじめられるのとホモ?どっちがいいという問題じゃないだろ。
いじめられてたら徹底的にそれと戦って息子を守るし、
ホモならホモで人生サポートしてやりたいよ。父親が
受け入れられないなら、母親だけでも息子を認めてやる。
親にばらされたくなかったら売春しろって?
そーいうことでしたら、こちらも弁護士立てて警察に告発しますけど。

つか、あんた今脅されてんの?大丈夫?
829可愛い奥様:04/08/13 03:58 ID:9+9/0Tnb
お母さんにばれてもいいんだったら、お母さんに全部話せばいい。
「お父さんには絶対言わないで!」って泣いて頼めばどうかな?
ばれてもいい、とあなたが思ってるくらいなんだから、お母さんなら信頼できるんじゃない?
で、脅かされてる相手に「自分でカミングアウトした」って言えば?
相手が信じなければ、お母さんについていってもらえばいいんではない?

もし、自分の息子がいじめられていたら、
息子が戦う気なら一緒に戦うけど、
そうでなければ、公にせずに逃がすことを考えるな。転校とか。
狂犬から逃げたって、恥でもなんでもない。
むしろ事を公にすることで、息子のプライドがズタズタになることを恐れるよ。

ただ、どちらも息子が「おかあさん、つらいよ。助けて!」って
打ち明けてくれることが前提。
そこまでの信頼を得るのは難しいことなんだろうね。
うちの息子はまだ3歳・・・。

830可愛い奥様:04/08/13 11:22 ID:nwt16Edm
>>828
だからそうゆう風に必死になって欲しくない。
大げさに騒いだりしそうだから話すのが嫌になる。
そうやって秘密が増えてだんだん親は他人と同じになっていく。
それと脅されてるというか頼まれてる感じだね。
金が無いやつだからあげてる。

>>829
そんなのしたくねえ。
お母さんにはわからなくて見ないほうがいい世界があるんだよ。
それに親が出てくるのは恥ずかしい。
迷惑とか心配もかけたくないしね。
普通に見捨ててくれるのがお互いにとって一番いい。
干渉されるはうざい。
男はプライドってもんがあるんだ。
831可愛い奥様:04/08/13 14:12 ID:+sqx2hGv
>>830
>だからそうゆう風に必死になって欲しくない。
>大げさに騒いだりしそうだから話すのが嫌になる。

あ〜、そりゃ困ったね。
「騒がないで欲しい」といえば、私なら大事にしないけどな…
829みたいな対処が一般的な母親だとは思うけど、
親の性格によってはホントに行くとこまで行くからな…。
冷静なタイプの親ではないのか?

まあ、830は親が嫌いとか言うよりは、要するに精神的に
自立する時期にきてるんだろうな。親がどうこう以前に。

ただ、レス読んでる限りじゃ、親が安心して
自立を見守れるような、しっかりした男の子という感じではないな。
プライドは高いけど、どうもやってることが頼りないんだよね〜。

で、売春?の相手って、一体ナニ?日によって言ってる事違うんだけど。
「オレと寝ないと親に言っちゃうよ?つかお願い、オレと寝てよ、ついでに
金もないから金くれよ」といわれて、830は売春しながらそいつに金を
渡してついでに寝てる、ってこと?
832可愛い奥様:04/08/16 19:04 ID:Ti5Z5+Pb
なんつーか、青臭いというかアホ臭いというか。
ずいぶん薄っぺらなプライドなんだなぁ〜。

下がり過ぎてるんでageます。
833可愛い奥様:04/08/16 19:20 ID:hIXceq21
私が中学生の時、女装をしているという噂の男の子がいたんですね。
背も小さく顔も女の子っぽい子で、親御さんは注意をしていたようですが
ドンドンとエスカレートして普段の下着も女性物、化粧してカツラまでかぶるよう
になり、言葉遣いまで女の子そのもので驚きました。まだ10代半ばぐらいの
年齢でした。
しかし、ある日父親とその女装のことで大喧嘩してその子は発作的に自殺して
しまいました。
834可愛い奥様:04/08/16 19:40 ID:DSCwHgcD
息子の留守中に部屋を掃除していたらベッドの下から、ブラジャーやショーツや
キャミソール、それから女子用水着・制服までが出てきました。
帰ってきたら早速問い詰めようと思ったんだけど、どういう風に切り出してよいものやら。
ホモでも女装でもいいから、盗みだけはしないでほしいです。
835可愛い奥様:04/08/17 01:20 ID:/vjJD/eH
それは 下着ふぇちなのでは?
836可愛い奥様:04/08/17 10:07 ID:11S4P0Ei
勘違いしてる奴が多いようだが、ホモに身体を売ってる奴は
ほとんどが非ホモ。ホストと同じだよ。

タイプのあるホモは売りにくいんだよ。非ホモはタイプがないからやりやすい。

スポーツ新聞に普通に募集広告が出てるよ。
837可愛い奥様:04/08/17 10:59 ID:jtyvt/3D
逆にいいお母さんだからこっちも見捨てられないところがあって困るのもある。
ホモじゃなければこんなのしないけど、ホモだからしょうがない。
どっちにしろもう駄目なんだから口うるさく言ったりするの諦めて欲しいよ。
不登校や家出しても何も言わないタイプのDQN親がうらやましい。
趣味をやペットを生きがいにしたりすれば俺も楽になる。
交通事故などで苦しまないで即死してくれるのが一番いい。
それと俺が金払ってセックスしてもらってる。
親にバラされたくないから口止め料でもある。
それとは別に金貰ってセックスもする。
友達を紹介して紹介料を稼ぐ。
838可愛い奥様:04/08/17 17:20 ID:GIxpSK8l
>>873
売春は売春でも「売りつけられてる」のか;
そういうこともあるんだな。へえ〜。

いいお母さんなら口うるさく言っちゃうのはやめないと思うな。
趣味があろうと無かろうと、子供に関心がある親なら、そりゃ口出してくるよ。
チミもお母さんのこと親子として愛してるんだろうと思うし、
苦しめたくないけど自分の道を通したいなら家を出た方いいんじゃないか?
839可愛い奥様:04/08/19 11:28 ID:9mazoFa0
女の良さを、我が身をもって教える。
余計ホモに走ったりして…。
840可愛い奥様:04/08/19 14:10 ID:xOXIzzvJ
そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が
841可愛い奥様:04/08/19 19:58 ID:KfEN/hf+
ホモがテレビ出てるの見るのはなんとも思わないけど(むしろ好きかも)
自分の息子(や兄弟)がホモだったら・・・・
やっぱ、滅茶苦茶ショックというか、キモいと思う。
842可愛い奥様:04/08/20 09:07 ID:9HHK1iPG
>>840 釣られた→ぐぐった→ヽ(゚∀。)ノ
843可愛い奥様:04/08/21 06:47 ID:vV/y5Q+I
自分はゲイですが、俺だけじゃなく他のゲイのほとんども共通して思える
ことが1つ。
いくらゲイが女性を苦手だとしても母親だけは特別。
所謂母親との縁が深いマザコンであることが多い。
俺の場合15の時両親は他界して、一見自立心の強い人間に思われガチですが、
父親より母親を思う気持ちは未だに残っています。
実際にそこまで自己犠牲にならなくてもと思うほど、母親に対しては老後の
ことまで献身的に面倒見ている人や、そういたいと考えるゲイは多いです。
母親が望めば偽装結婚まで考えるほど。
俺自身は違った誠意を見せる方法を考えるので、そこまでは考えないけど、
とにかく母親大好きっ子が多いってことです(笑)
844可愛い奥様:04/08/21 13:00 ID:ZdTzorx4
アンケートでも採ったの?
845843:04/08/21 15:49 ID:vV/y5Q+I
実は私はゲイのカウンセラー&音楽療法をしています。
そこでの臨床的なもの(3000例程度ですが)と、
自分自身がゲイとして関わった同じゲイの知人友人を対象に話をしました。
846843:04/08/21 16:00 ID:vV/y5Q+I
補足ですが、このスレッドを最初から読ませていただいて、
一般のお母さん方の考え方姿勢はやはり立派だなと思いました。
厳しい意見も勿論拝見した上でのことですが、それでも問題ないと思います。
それよりもっと重要なのは、父親の存在、在り方ですね。

現在子供がゲイになってしまう説は諸説ありますが、
これは何も「ゲイ」ということだけではなく、
子供が既にお腹の中に宿っている時から、彼らが自立する時まで、
父親の存在がかなり物を言うのではないかと思います。
妊婦を不安にされるとか、仕事ばかりで子供へのコミニュケーションが等閑
だとか、何にしても子供に対してのトラブルが生じやすいのは間違い
ありません。母親は子供が自分の体に宿った時からその自覚があるでしょう。
極端な話母親の愛情はそれだけでも尊いのです。
如何に男性に本当の意味で「父親なんだ」という自覚を持ってもらうかに
尽きる部分があるのではないかと思うのです。
847843:04/08/21 16:03 ID:vV/y5Q+I
>妊婦を不安にさせる
に訂正します。すいません。
848可愛い奥様
ホモでも何でも、健康で幸せに生きてくれたら、いいです。