1 :
可愛い奥様 :
03/10/11 10:12 ID:8B4+aHDO 目標・目的は色々あると思いますが、 マターリ語っていきましょう。
2 :
可愛い奥様 :03/10/11 10:13 ID:X1YTxmku
2ゲット 最近勉強してないや
3 :
可愛い奥様 :03/10/11 10:30 ID:8B4+aHDO
今更勉強しても、それでどうこうという大それた夢は 無いんですが、バブル時代の英文卒(読むの遅い書けない聴けない 話せない)なのが辛くて恥ずかしくて(抹消したい過去)…。 んでせめて読み聴きぐらいはマシにしないと 一生恥ずかしいまま、と思って始めました。 (英語が使えず恥ずかしい思いをする夢を定期的に何度も 見てたのが、勉強を始めてからそれがピタっと無くなった) でも30代ともなると、集中力・記憶力共に辛いものが…。 あとフラフラ〜とパソコンの前に座ってしまって進まないΣ(´Д` (2ちゃんの各板をつい巡回してしまう…
4 :
可愛い奥様 :03/10/11 11:04 ID:4a0tc20u
この間 Don't catch sales on the "Avenue"! という衝撃的な看板に遭遇しました。 だんなとふたり腹かかえて笑わせていただきました。
5 :
可愛い奥様 :03/10/11 11:33 ID:13PX+hhc
3さんと同じく、「今さら」勉強してもどうもないのですが、 大学(英文・英語系ではない)を出て以来初めて 英会話を始めて、1年がたちました。@40代 ショッキングな現実は、5年も6年も習っているのに、 ヘタクソな人の多いこと。 現在中級クラスなのですが、どのクラスに出ても、 私よりヘタな人がほとんどです… 万年ループにならないように、頑張るよ。
6 :
可愛い奥様 :03/10/11 12:58 ID:1UpA0diL
あら、ウレシイ このスレまた立ったのね。
7 :
可愛い奥様 :03/10/11 14:14 ID:6/TXQ67S
文法ちゃんとやり直してみようかな、と先月?問題集買いに本屋に 行ってみた。あんまりにも種類があるので選ぶのにも時間がかかって疲れた。 その時に(英語じゃないけど)古典単語をゴロ合せで覚えるという 「ゴロ513」なる本が平積みになってるのを見かけて (表紙がゴルゴ)ワラタ。
8 :
可愛い奥様 :03/10/11 14:37 ID:LS2PMV7R
9 :
可愛い奥様 :03/10/11 14:53 ID:2zFAIcsI
通り(たぶんショッピングモールとか商店街のような)で 「キャッチセールスをするな」という意味かと。
10 :
可愛い奥様 :03/10/11 15:13 ID:2zFAIcsI
以前習っていたのですが、最近公民館主催の英会話 教室に行き始めました。一応クラスわけもあるので レベルはある程度揃っているみたいです。 ただ、年配の女性の方なんですが、授業中、 なんで英語と日本語が混じった会話になるんでしょうか? 「ビューティフルなフラワーがメニ咲いているの〜」 ってオマイは窪塚か? このような方は複数おられるのでその人だけが特殊って こともないみたいです。 先日もテレビで洋画をやっていたという話題になり 「ランド放送よ」とおっさるので、よくよく聞いて みたら(衛星放送に対する)“地上波”放送のことでした。
11 :
可愛い奥様 :03/10/11 15:30 ID:2AsnAloy
>>10 授業中は日本語禁止ですよね?
その方なりに一生懸命な気持ちの現れのように思いますが・・。
私はこの四月から二十年ぶりに勉強を始めて、
ボブは昨日図書館に行きました、から
彼女が話すのを効いたら君は彼女を若い女の子だと思うだろう、まで
進みました。
中学高校の時は英語が嫌いだったけど今は楽しいー。
12 :
10 :03/10/11 16:19 ID:2zFAIcsI
>日本語禁止 公民館なのでその辺はあまりうるさく言わない みたいです。 >その方なりに一生懸命な気持ちの現れ だとは思いますが、授業中は必死に英語頭に 切り替えているのに、日本語聞いてしまうと 頭解凍されちゃいそうです。
13 :
:03/10/11 16:27 ID:2AsnAloy
>>12 どうせ公民館の教室だから、と参加者にも甘えがあるんでしょうね。
仕切れない講師にも問題あるんでしょうけど、
教室側が「あまり難しい事言って沈黙するより楽しんでしゃべって貰った方が」
って方針ならそういう方は変わらないし、
>>12 さんの苛立ちも無くならない
ような・・。
てか、そもそも禁止じゃないならそれ以前の問題か。
14 :
可愛い奥様 :03/10/11 21:09 ID:yZvPmgvH
私、いちおうまぁまぁ名門といわれる大学出身ですが、自分の英語力に 関してはありえないレベルだと胸を張って言えるww 本当、英語が生理的に苦手で、中→高→大と全く勉強しなかった。 今になって後悔してはいるんだけど、一体何から勉強したらいいんでしょうね。 とりあえず暇を見つけては、英検3級の問題集やっています。
15 :
:03/10/12 11:04 ID:slGqGVJf
>>4 そんなことで腹を抱えて笑っていたら、毎日笑死してないといけないね。
16 :
可愛い奥様 :03/10/12 11:14 ID:ikYkk4q2
本気でやるなら、個人レッスンがいいと思う。 以前友人2人とネイティブの先生に習ってたけど、 友人には悪いが、ちっともためにならなかった。 で、今はマンツーマンで。 月謝は上がったけど、先生もこっちもやる気が違う。
17 :
可愛い奥様 :03/10/12 11:21 ID:QGjrfNPK
>>10 そこでガンガッテる方には申し訳ないが、大笑いしてしまった 言語を勉強するというよりも、単にそれっぽくコミュニケート取るのが楽しいんでしょう 以前、中級の英会話を習っていたんだけど(学校側のランク付け) 昼間ということもあって人数が少なく主婦ばかりだった 十把一絡げにされて、色んなレベルの人が一つの教室に押しこまれてました その中でN♪Kの奥がいたんだけど 「アイ〜?ンー?ゴーツー?ショッピングゥ〜?」といちいち日本語でやられてもムカツク語尾上げを聞かされて 悶絶してました その上、何が言いたいのか、皆目わからん言語で外人の女先生が固まっていた
18 :
可愛い奥様 :03/10/12 11:31 ID:slGqGVJf
>>17 それは学校側のクラス分けの仕方がひどいね。
N♪K(って何?)の奥さんのレベルの人が英会話を習いたくても
全然悪くもないし不思議でもないけど、それ相応のクラスから
スタートさせてあげるべきだと思う。
クラス内のレベルがあある程度揃っていないと上下どっちにいても辛い。
だから一番いいのは
>>16 さんのいう個人レッスンかな。
私は今大手の英会話学校でグループレッスン(一年で16万)と個人レッスン
(50分9000円)を週に1駒づつと、個人経営の日本人講師の個人レッスン
(90分3000円/月12000円)を受けてるんだけど
一番身になっているのは英会話学校の個人レッスン。やっぱ高いだけの事はある。。
19 :
可愛い奥様 :03/10/12 11:38 ID:QGjrfNPK
>>18 へ〜〜 やっぱ個人レッスンが一番いいのか 18タンはすげ〜上級者って感じするけど、資格取得かなんかのためにがんばってるのですか? そいうやN♪KはNHKですw
20 :
可愛い奥様 :03/10/12 11:42 ID:c548PmXc
ペーパーバック何冊か読んだら英語力がグンと上がるよ。 最初は辞書を引き引き、何ヶ月かかかったけど、 三冊目ぐらいからは語彙も豊富になってくるしかなり楽。 そうこうしているうちにTVの副音声やビデオ映画なんかが かなり聞き取れるようになって、字幕と音声の訳のずれなんかも分かってくる。 前は 読む(聞く)→頭の中で日本語変換→頭ぐちゃぐちゃ、挫折だったのが、 ある程度英語独特のリズム感に慣れてくると、英語そのままで感じる事が出来るようになりました 私の場合は好きなミステリのシリーズの続編を読みたい一心で頑張っちゃいました。 もしかしてもっとレベルの高いお話をされているのでしたら スレ汚しごめんなさい。
21 :
可愛い奥様 :03/10/12 11:49 ID:slGqGVJf
>>19 ちょっと目的があって急いで日常会話が出来るようになりたいんです。
英会話学校では8段階中の下から三番目のクラスですよー。
「ビールは暑い夏のもってこいの飲み物だ」とか
「学生時代、一番好きな授業はなんでした?」とかのレベル。
NHKの基礎英語も聞いてますよー。
22 :
可愛い奥様 :03/10/12 12:14 ID:jgG2zDKd
>>20 いっそのこと
>もしかしてもっとレベルの高いお話をされているのでしたら
>スレ汚しごめんなさいwww
と書いてくだされば盛り上がりましてよ。
23 :
可愛い奥様 :03/10/12 12:25 ID:QGjrfNPK
>>21 即レス、ありがとうございます
それだけ一生懸命やっているなら、すぐに上から数える方が早いレベルになりますよ
頑張ってくださいね
英語を頑張りたいとは思うけど、モチベーション維持が一番大変だ
>>22
wが3つねw
>>20
ペーパーバックはよほど面白くないと挫折しちゃうんですよ
忍耐力がないって言われればそこまでなんだけどね
a child called "IT"を購入しようとしたら
子供がとっとと和訳されたものを買ってきて、一気に日本語で読んでしまった
いかんな〜
24 :
可愛い奥様 :03/10/12 13:55 ID:RCCpOBw2
ペーパーバック、買ったものの読んでいないものが山のようにある。 そんなに難しい単語を使っていないし、文章だって大衆小説に分類されるものだから 難しい構造をしているとは思えないのに、読んでも情景がピンとこずに、挫折・・・ それでもシドニー・シェルダンやダニエル・スチールとかは読み易い。 この二人以外で、とっつきやすいモノがあれば、教えてください。
25 :
可愛い奥様 :03/10/12 15:12 ID:jyjYhSRk
個人レッスンは向き不向きがあるよ。 私はもともと話すこと自体が苦手というか口数が少ないので マンツーマンだと話題も尽きて会話が続かないという 先生泣かせでした。気まずくなったのでグループレッスンに 変えてもらったら話題も広がったし自分が話したいときだけ 話すのが気楽だったし友達もできて楽しかったです。 でも他に人が居ると自分がしゃべれなくてツマンナイとか、 私はしゃべりたいことがたくさんあるの〜♪という人 には個人レッスンのほうが上達が早いと思います。
26 :
可愛い奥様 :03/10/12 20:01 ID:3/81veNM
英会話を始めた時、 グループレッスンなのに、他にだれもいなくて1人だけだった。 先生と2人で90分、結構きつかったなあ。 そのころの実力は中級の下って感じだった。 文法は覚えていても、単語が出てこなくて大変だった。 でも、その3ヶ月でかなり上達したよ。
27 :
可愛い奥様 :03/10/12 20:16 ID:nEH501il
このまえTOEIC受けたら700ぴったしだった・・・ ハァ・・一つ間違えば600点台。 800越えなんて夢のまた夢。
28 :
可愛い奥様 :03/10/12 22:19 ID:RCCpOBw2
>>27 TOEICは一つの目安でしかなくて、高得点を取るのが最終目標じゃないけど
勉強しているのに、伸び悩んだりしたら結構へこむよね・・・
どうやったら、点数が伸ばせるのか皆目分からないけど、地道にやっていくしか
ないのかね・・・
29 :
可愛い奥様 :03/10/13 10:22 ID:oHrEjRWY
来月、英検の2次試験があります。ものすごくあがり症で今から胃が痛い。 自分が何しゃべってんだか覚えてないんです。ハァ また落ちるかも。
30 :
可愛い奥様 :03/10/13 11:57 ID:4Xik6rK1
>>29 一次は受かってるんですね、がんばってくださいね。
私はこんどの日曜に準二級に挑戦します。
31 :
可愛い奥様 :03/10/13 13:25 ID:H7XQ6IJk
ありがとうございます。お互いがんばりましょう。
32 :
ぱちんこ侍 :03/10/13 13:29 ID:POg7nFTj
むしろマレーシアの言語を覚えたほうが い、いいと思う。
33 :
可愛い奥様 :03/10/13 13:37 ID:eBNxwVCF
>>3 さん同様、特にこれといった目的はないけど
(もっとも、この目的のないっていうのが哀しかったり、上達を阻んでいる気もするんだが)
>>10 さんのような、公民館程度の英会話にはマメにいくようにしている(センセは一応ネイティブ)
しかし、
>>17 さんのいう「尻上りイントネーション」系の50代〜オヴァ+ジジィが
限りなくレッスンの質を粗悪にしているのは否めない・・・
「海外旅行」「試験」などなど、なにか「コレ」とはっきり目的があれば
英会話スクールもお金出していく価値があるけど・・・なかなかね。
でも、洋画の字幕で語り切られない部分が楽しめる程度でも、
英語ができたほうが楽しみは増える。
34 :
可愛い奥様 :03/10/13 20:48 ID:FX5witn2
__/\__ \ / / ̄ ̄ ̄\ |.. | |:::: >) <)| 試験を控えてる人ガンガレー! ヽ:::::::.....∀....ノ ☆ __ ガンガレ!! lつ. ∀つ/ /大\ ☆ /_〈/ __ハ ヽ| ・∀・ ト/ し ソ し` J
35 :
可愛い奥様 :03/10/14 09:06 ID:mAKtj072
>>34 ありがトン!
今週末、英検があるのさ
落ちるのわかってるんだけど、今、自分がどれくらいのレベルか全然わかんなくってね〜(汗
とにかくガンがりまつ!
36 :
可愛い奥様 :03/10/14 09:54 ID:SllSHJgY
>>35 自分のレベルを詳しく知りたいならTOEICの方がいいんじゃないの?
37 :
可愛い奥様 :03/10/14 16:09 ID:Qmq37uMc
TOEICはレベル知るにはいいけどチョト高いナァ。 ケチな私は英検派
38 :
可愛い奥様 :03/10/14 17:01 ID:SllSHJgY
そうなんだ。英検は安いのか。
39 :
可愛い奥様 :03/10/14 17:02 ID:QvOyFV13
>>24 私も読みかけが山と積んでありまつ。
ふだんケショ板住人ですが、あっちのスレで勧めてもらった
ポーラ・ビゴーンっていう人の本、アマゾンで購入して今読んでます。
ジャンルで言うとHow To本になるのかな。
小説と違って、自分の興味のあるところを気ままに読めて楽しいです。
美容やコスメに関心がある人におすすめ。
私が買ったのは
「THE BEAUTY BIBLE」と「DON'T GO TO THE COSMETIC COUNTER
WITHOUT ME」。
DON'Tの方は、日本版が出てますが古くて、最新版の6th Editionのが
読みたくて注文しました。
化粧用語以外は語彙も簡単なので辞書なしでもサクサク
読めるんじゃないかな。
もともとこれは英語の勉強用に買ったんじゃないけど、まとまった
分量を毎日読むには役立ってます。それと、自分の化粧品選びに
関して目からウロコでした。
まあいずれにしても、「こんな情報が欲しい!」という自分の
興味にあったものを英語で読むのが飽きないコツかも。
小説だとなかなか時間がなくて続かないのよね<自分
40 :
可愛い奥様 :03/10/14 18:03 ID:Hky3mOzY
アマゾン行ったんですか?スゴイなぁ!
41 :
可愛い奥様 :03/10/14 18:19 ID:VZzgP+Pj
>>39 アテクシも、最初に読んだペーパーバックはhow to本でしたよ。
(つか、self-helpっていうのか?)
巷でうわさ?のThe Rulesです。
ついでに、これを実践して夫をゲトーしたことは誰にも内緒です・・・w
興味のあることが書いてある本だと、なんとなく内容もわかるし
さくさく読めるので、良いと思う。
結婚してからは、Fastinating Womanhood(邦題:新・良妻賢母のすすめ)を
読んだ、マニュアル女。
今はハリポタ読んでます。
42 :
可愛い奥様 :03/10/14 18:44 ID:2gPK6F3r
>37 英検はなんだかんだ言って2次で面接もあるから言い試験だと思いますよ。
43 :
可愛い奥様 :03/10/14 18:50 ID:2gPK6F3r
しかし、育児板の子供用の英語教育教材スレ、ちょっとのぞいてきたけど、 高いんですね〜。あれだったら親が勉強して教えたほうがいいんじゃないかと・・・ そんな私も子供ができたら、ウン十万もだして買い揃えてしまうのだろうか・・
44 :
可愛い奥様 :03/10/14 18:51 ID:2gPK6F3r
言い試験→良い試験
45 :
可愛い奥様 :03/10/14 22:03 ID:5CK+Y50U
>>33 >>17 さんのいう「尻上りイントネーション」系の50代〜オヴァ+ジジィが
限りなくレッスンの質を粗悪にしているのは否めない・・・
そう思ってる人、私だけじゃなかったんだ!
今一緒の2人とも、子音終止ができないんだよね。
Itぅ〜、wasぅ〜、aboutぅ〜、って言ってるよ…
何のためにネイティヴにならってるんだか、
自分の発音と少しは比べる耳がないのか?、と思ってしまう。
あー、イライラ。
46 :
可愛い奥様 :03/10/16 12:35 ID:EI2jiX7V
私のペーパーバック事始めは料理本でした。 次はLLビーンのカタログ。 そして英字新聞の「売ります/買います」コーナー。 そのあと海外テレビにはまって、むこうのファンサイトなんかをのぞくようになった。 いまでは読む方面はストレスナシ。ときどき翻訳のバイトもしてます。
47 :
可愛い奥様 :03/10/16 18:22 ID:1sCun6GG
48 :
可愛い奥様 :03/10/17 02:39 ID:SqqN2T55
ずっと長いこと留学して、向こうで仕事して頑張ってる知人がいるんだけど、 日本語でメール書くと放置されて、英語でメール書くとすぐ返事が来るんだよね・・ なんだかねぇ・・日本人同士で英語でメールって・・・日本語表示出来るはずなのに。
49 :
可愛い奥様 :03/10/17 04:00 ID:lyYkrdWr
イングリッシュアドベンチャーの「追跡」はどうですか? 英検でいうと何級ぐらいの英語力がある人向けなんですか?
50 :
可愛い奥様 :03/10/17 05:19 ID:FiW6jFdL
>41 国際結婚してるの?
51 :
可愛い奥様 :03/10/17 08:17 ID:K1ntsRxA
英検2級と取ったのが、遥か昔18年前の高3(オバさんでスマソ で、ずっとずっと準1級にトライ〜〜と思いつつ、そのままに。 TOEICは2度ほど受けたことがあるのですが(700後半です) 二次試験のある英検って、何か緊張します。 中1になった娘と、毎日、基礎英語2〜3を通しで聴いています。頑張るぞ〜〜
52 :
可愛い奥様 :03/10/17 10:35 ID:d7VeYblP
>>41 私もハリポタを・・・待っている(図書館利用)
去年のクリスマスにアマゾンから洋書の紹介メールが来た、そこまでは許す。
しかし、‘目くるめく官能の嵐〜ロマンス小説’ズラリなのはナゼだぁ??
前回購入時に関心項目:洋書とは書いたが、官能ろまんすなんぞ書いちょらん!!
て・・・・・面白いのか??ソレ?
53 :
可愛い奥様 :03/10/17 11:23 ID:wVL3fXAX
みんながんがってるんでつね。アテクシはCSの 英語番組やってるチャンネルを流しっぱなしにしたら 結構リスニングに自信がでてきたかもです。 9月末に初TOEIC受けたんだけど、いったい何点だったんだろ? 恐いなあ・・
54 :
可愛い奥様 :03/10/17 11:30 ID:mi/2SWNP
高校の時、英語の授業で字幕の映画をみますたback to the futurewを見ましたが 音響設備がよかったのか、映画館より全然音かよかった。感動しますた
55 :
可愛い奥様 :03/10/17 13:41 ID:aikOxbtG
NHKのラジヲ講座聴いてます。1年くらい。 あとはたまにCSの英語学習ch見たり。 7月に10年以上ぶりTOEIC受けたけど勉強不足だった… あれはコツがいるのよね。またがんばろー。
56 :
可愛い奥様 :03/10/17 14:12 ID:a3urJ5p5
英会話教室に週2回通ってます。 始めた当初は動詞をふたつ並べたりとひどいもんでした(夫もあきれてた) 1年半続いたので、6月に英検準2級を受けてきた(高校生に囲まれて) 合格しました。 こんな私でも継続は力なりなんだなぁと。(夫も感心していた) 秋は情報処理関係の試験日と重なったので、冬に2級を受けたいと思ってる。 奥様方、がんばりましょう。
57 :
可愛い奥様 :03/10/17 15:25 ID:QpHWrHMt
私も英会話学校でマンツーマンやってるんだけど新人の若〜い日本人の先生で 会話に説明力がないから知らない語彙の意味が聞きたい時超初心者の私にはツライ。 目の前で辞書で調べられたりするのでなんかモチベーションが一気にさがってきちゃったよ・・・ハァ
58 :
可愛い奥様 :03/10/17 16:16 ID:RaTX9vuY
>>57 そりゃ行っても意味ないかも。前払いでいっぱい払っちまったのか?
59 :
可愛い奥様 :03/10/17 19:43 ID:l3IvyVKv
17日英検受験する人、がんばれ〜
60 :
可愛い奥様 :03/10/17 20:06 ID:QEswX+nM
あんがと〜 がんばるよ〜〜〜
61 :
可愛い奥様 :03/10/18 11:54 ID:k28IWu+Y
17日→19日
62 :
可愛い奥様 :03/10/19 13:28 ID:j68Vndkl
英検準二級受けてきました。同じく英検の皆さまお疲れさまです。 直前に大風邪引いて咳がひどかったので、マフラー+マスクで 重装備。怪しい人と思われたかも⊂⌒~⊃。Д。)⊃
63 :
可愛い奥様 :03/10/19 16:28 ID:GhPiutV0
>>62 お疲れさまでした〜。
ゆっくり休んでくださいね。
64 :
可愛い奥様 :03/10/20 13:27 ID:5eYkanlD
2月に英検2級を受けようと思ってます。 英会話教室の先生にはTOEICを勧められるんだが 英検世代のせいか、英検の方が落ち着くんだよねぇ。 っていうかTOEICって受けたことがありません。 みなさん、英語の本を読んだり、がんばってるんですね。 私ももっとがんばりたいと思います。
65 :
可愛い奥様 :03/10/20 15:16 ID:60Vu9l40
みなさま英検の結果はどうでしたか? 私は2級ギリギリで合格できそうなヨカーン(54/75)
66 :
可愛い奥様 :03/10/20 17:19 ID:Y+baqXeS
>>65 準二級合格できそうです(62/75)
二次対策&1月に2級に挑戦します〜
67 :
可愛い奥様 :03/10/20 17:29 ID:1rT0X+OD
実用性でいくとTOEICなんだろうな。 外資の会社なんかで要求されるのはTOEIC。 英検って実用性というよりは語学としての力をみるため日本人が無理やり作ってる 問題って感じ、TOEICのほうがネイティブの人が実用的な英語力をきちんと 計ってくれる感じがします。あくまでも私見ですが。
68 :
可愛い奥様 :03/10/20 17:34 ID:5eYkanlD
>>65-66 おつかれさま&おめでとう。
私も次は2級受けようと思ってます。
>>66 次回って1月でしたっけ??2月だと思っていました。
>>67 なるほど。
英検2級クリア出来たら、TOEICにもチャレンジしてみたいです。
69 :
可愛い奥様 :03/10/20 17:51 ID:TdAi8xYk
>67 TOEICも会社採用などに実質使われてる国は 日本と韓国位しかないんですが、、、、 知ってた?! 一番国際的なのはTOEFL。
70 :
可愛い奥様 :03/10/20 18:40 ID:Y+baqXeS
>>68 あ2月かもです(適当でスマソ
私も英検2級まで取ったらTOEIC挑戦します。
今日試しにCASECってのやってみたら572点でした。
学習状況は20年ぶり+半年独学です。
弟@TOEIC915には一生敵わないと思うが_| ̄|○
71 :
可愛い奥様 :03/10/20 18:55 ID:snKklaMC
>一番国際的なのはTOEFL。 国によるのでは? イギリスやオーストラリアではトフルよりIELTSのほうが主流だったりするかも。
72 :
可愛い奥様 :03/10/20 20:36 ID:ePsy3Kfy
何十年ぶりかでw英検受けてきました 1級・・玉砕 今日、準1級の問題集買ってきて、少しやったけどほとんど出来た 1級と準の差って天と地くらい差があるよおぉぉぉ
73 :
可愛い奥様 :03/10/20 21:18 ID:3A95u1H1
準1級の問題集なんか、そもそも単語が全然知らないのばっかだ。
74 :
68 :03/10/20 23:43 ID:5eYkanlD
>>70 私が間違ってました(ペコリ
HPで調べてきました。
1/25(日)が一次試験、
2/22(日)が二次試験
でした。
受験される奥様方、がんばりましょう。
75 :
可愛い奥様 :03/10/21 06:53 ID:eF3MNe1T
英検難しくて勉強が大変なわりには 報われることが少ないような気が。 1級持ってるというと尊敬されるけどね
76 :
可愛い奥様 :03/10/21 07:33 ID:0wpoA/rK
2級以上持ってれば英会話学校の受付および子供英会話学校 (くもんとかホームパルとか、ラボとか)を自宅で開校できますよ。
77 :
可愛い奥様 :03/10/21 13:17 ID:CypWSPqs
準1級持ってますが、その程度でよそ様のお子さんに教えるのは 申し訳ないと思います。
78 :
可愛い奥様 :03/10/21 16:05 ID:QihvAx2r
toeic受けたら苦悶から教室開きませんかDMが来るようになった。 この程度の実力じゃできねーっつーの、の840点。
79 :
可愛い奥様 :03/10/21 17:33 ID:q/kwYSYX
英会話学校の初心者クラスに通うようになって半年なんですけど、 自分でもリスニング強化のトレーニングをやっていて、最近ちょっと 耳が良くなってきたみたい。 講師にも色んなレベルがあることに段々気付いてきました。 TOEIC800点くらいから講師採用の可能性がるようなんですが スピーキングを測るテストって採用基準にはなってないみたいなんですよね。 教える立場の人は何よりスピーキングのレベルが高くあって欲しいなぁと 初心者ながら思います。
80 :
可愛い奥様 :03/10/21 18:59 ID:ehdsH9Wl
TOEIC初受験で900超えましたが、 とてもじゃないけれど人に会話なんて教えられないです。 なぜならとてもバランスの悪い英語力だから。 知らない人には「ペラペラなんでしょ」とか言われるし。 灯台卒の肩書きが誤解を生むんだろうな。
81 :
可愛い奥様 :03/10/21 19:10 ID:2oPmX1g3
(´-`).。oO(やっぱり自慢スレと化していくんだね・・・)
82 :
可愛い奥様 :03/10/21 20:06 ID:DcXhilx4
そのようだねw
83 :
可愛い奥様 :03/10/21 20:44 ID:8uJnsxVi
あまりお金をかけずに英語を身につけたかったけど、 独学で勉強してると、スピーキングの勉強法が解らない! やっぱり英会話学校に行かなきゃダメなのかなぁ〜
84 :
可愛い奥様 :03/10/21 20:51 ID:z46V+LKi
80<ネタじゃないの?
85 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:04 ID:L/1F6ifc
絶対留学するぞー!♪ 間違って結婚してしまったが今からでも遅くない!楽しみ〜
86 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:08 ID:+50I/o7D
>>83 外人と飲みにいくとかじゃダメ。
旦那も一緒だったら安全だし。
87 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:08 ID:L/1F6ifc
88 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:12 ID:L/1F6ifc
俗にいう、「あれっ?話せてる、聞き取れてる」っていう不思議な感覚とは、 どのくらい語学留学したら実感できるもの?
89 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:15 ID:1KDSagMh
>88 2週間
90 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:18 ID:L/1F6ifc
91 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:18 ID:1KDSagMh
>toeic受けたら苦悶から教室開きませんかDMが来るようになった。 へーそうなのお?かつてTOEFLは受けたけど、toeicも受けてみようかなあ・・
92 :
89 :03/10/21 21:23 ID:1KDSagMh
え、本気本気。面と向かってのリスニングは空港から入学手続きまで 必要だけど、単語さえ頭に入れてれば案外、すぐ判る。2週間は簡単な英語の映画が 理解できるようになるよ。
93 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:44 ID:YNyxqvBR
仕事で切実に必要に迫られた時、2週間くらいでなんとなった。 学生時代はかなり苦手だったのにスルスル頭に入ってきた。 なぜ、受験の時にできなかったのか? できてたら今頃は違う履歴書になっていただろうに・・
94 :
80 :03/10/21 21:50 ID:qglwUmGu
どうしてかネタにされている80です(笑) >83さん お金のかからないスピーキングの上達法、私も知りたいです。 >89さん すごいですね〜。2週間! 88さんのおっしゃる「不思議な感覚」を、 わたしはいまだに実感できていません・・・。 映画もわかるのとわからないのとで差が激しいし。 ちなみに、クリント・イーストウッドの英語は凄くわかりやすいので 映画好きで英語学習者の方にはおすすめです。
95 :
可愛い奥様 :03/10/21 21:58 ID:q/kwYSYX
80さんのような方が英検とかIELTS 受けたらどれくらいいくのかな? IELTSはかなりバランスを必要とする試験だと聞きますが。
96 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:10 ID:3rUG8Co/
TOEICは大学受験テクがあれば結構高得点が狙えると思う。 でも、現実には、 英単語にふさわしいニュアンスの日本語がすぐ出せる(英日訳)と、 日本語に対して、適切なニュアンスを持つ英単語が出せる(日英訳)は 別な能力のような気がする。 てなわけで、TOEIC高得点者が必ずしも英作・会話が得意とは限らない、というのは 理解できる気がする。 そんな私はまず目標550点くらいから始めようかなw
97 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:33 ID:Wjq49Fzs
>95 IELTSは4回位受けると以前出た問題が出されたりするからねー(w 試験のバランスとしてはまぁまぁかな。IELTS 7.5位でTOEFL 550 位だったような記憶が。TOEICだと800位?
98 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:37 ID:d1w8JdFa
久々に英語でも勉強してみようかと、先日レベルチェックをうけあさって体験入学w レベルチェック時、講師の英語はほぼ完璧に聞き取れるのにしゃべれない自分・・・絶句。 やっぱり話さないと忘れてしまうのね。 来週からがんがるぞー
99 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:37 ID:1KDSagMh
>てなわけで、TOEIC高得点者が必ずしも英作・会話が得意とは限らない、というのは >理解できる気がする。 ふむふむ。出題も英語だもんね。でもTOEICを留学の際に受ける以外に 受ける人っているのかなあ・・・
100 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:38 ID:Wjq49Fzs
↑留学で受けるのはTOEFL。
101 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:40 ID:1KDSagMh
>98 しゃべくりは忘れる・・でるはずのもんが出なくで焦ったことある。 私なんか鶏系なんで、一ヶ月日本に帰国してたら、ヤバイです。
102 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:48 ID:L/1F6ifc
やっぱ英会話教室行ってても駄目だよね。 留学しないと。
103 :
可愛い奥様 :03/10/21 22:48 ID:z46V+LKi
TOEICや英検の存在意義wについては英語板でさんざん議論が交わされてるよね 上に行くほど確かにレベルは高くなると思うけど、即実践に繋がるかとなると けっこう疑問が残るのも事実 でも、試験を受けるというのは独学で勉強してる人間にとっては「刺激」になる <<80 やっぱりTOEIC900はスゴイよ 900の壁を越えたくて皆必死なんだもん その上、東大なんでしょう??エリートの中のエリートじゃないですか TOEIC900以外取り柄がないなら、それまでw でも東大卒の肩書きがあるなら、それはアルティマな武器になる お仕事何をされているのでしょうか?
104 :
99 :03/10/21 22:55 ID:1KDSagMh
>100 そうそう、そーでした。私はTOEFL(600)も留学してから受けたので(その後大学) その時点で会話はさほど問題なかったし、TOEICとの比較検討はできないなあ・・ 忘れないうちに受けてみようかな・・
ID:1KDSagMhさんってTOEFL600あったから、2週間で馴染んだんじゃないかな。
(´-`).。oO(やっぱり英語自慢スレと化していくんだね・・・)
>93 禿げ禿げに同意。もう必死だったよ。 絶対効果テキメンだと思う。
108 :
105 :03/10/22 00:48 ID:AefDbW3B
ちがうちがう。語学学校半年でそのスコア。 ちなみに、最初のクラス分けでは、12クラス中、レベル6. 英語を理解できなきゃ、ご飯も食べられない状況に追い込まれると 人間、脳みそがフル回転するみたい。ちなみ31歳の時。
>>97 IELTS7.5なら、TOEFLで600はあるんじゃないの?
イギリスの大学留学ではIELTS5.5=TOEFL550くらいの換算が相場だから。
110 :
108=元1KDSagMh :03/10/22 00:56 ID:AefDbW3B
あ、間違えました。108は105さんに宛てたレスです。
111 :
97 :03/10/22 01:15 ID:BDSHpa6R
>>109 そうだったかも。スマソ。なんせ受けたのが10年以上も前なので
記憶が曖昧。あの頃はIELTSの試験は平日に行われていたので
受けにくかった。今もそうかしら?ケンブリッジ英検も平日だった
はず。イギリス人ってビジネス下手だよなーとつくづく思ったYO!
TOEFLみたいに土曜日を試験日にすればもっと流行ったかもしれない
のに。
>>97 =
>>111 IELTS 7.5位でTOEICだと800位というのも違う気が。
TOEIC800はIELTS6.5くらいじゃないかな。
113 :
可愛い奥様 :03/10/22 14:10 ID:Bps39EzI
TOEICって独学でどうにかなるもん?
114 :
可愛い奥様 :03/10/22 14:14 ID:91P8HrP4
コツみたいなものはつかんでおくべきだが 後は付け焼刃が聞かない分、ほんとの実力がでる って聞いたよ。 英会話教室というよりは英語学校とかでビシバシ 勉強すればかなりスコアあがるんでわ?
115 :
可愛い奥様 :03/10/22 14:21 ID:8vAhpWaj
いい加減なことを書いたお詫びに。。。 ぐぐってデータを見つけてきました。 ↓ ●TOEFL(CBT)/TOEIC/IELTSのスコア換算(概算数値)● あくまでも参考概算ですので、実際の結果とは異なります。 TOEFL TOEIC IELTS 640(273) 990 8.0 600(250) 870 7.0 530(197) 670 6.0 460(140) 480 5.0
116 :
可愛い奥様 :03/10/22 14:23 ID:Bps39EzI
英語学校ですかあ・・。そこそこ素地はあるのですが、(このスレ99) 英語ブランク5年。どの程度覚えてるのかすらわからない。 本屋に入ってテキスト見てこようかな・・ お勧め知ってる方居たらアドバイスお願いします。
117 :
可愛い奥様 :03/10/22 16:09 ID:yzlKWoJx
英語を勉強したいと考え中です。 時間はわりとある。でも経済的な余裕はあまりなくて・・・ で、このスレを見てスカパーの英語学習チャンネルに興味を抱き、 サイトを見てきたところ、月額200円だし、 とっかかりとしてはいいかな?と思い始めています。 スカパーでは他にCNNも検討中なのですが、 ご契約されている奥様はいらっしゃるでしょうか?
118 :
可愛い奥様 :03/10/22 16:17 ID:8vAhpWaj
CNNはたまに見る。でも英語上級者じゃないと番組についていくのが 難しいかも。字幕(?)が下の方に出る時があるけど、それも速度 が早いから。英語新聞を読みながらCNNを読むとわかりやすい。
119 :
可愛い奥様 :03/10/22 16:17 ID:x+bIztiB
アルクのサイトで簡単に自分のレベルチェックできますよね。 私英語は中学生の頃にネイティブから3年間会話を習った以外には 特別な事は何もしないで今もう40代ですけど,中レベル(TOEIC450くらい?) でしたよ。お金なんてかけなくたって例えば3チャンネルの英会話とか, 語彙アップならインターネット上にいくらでもサイトがあって,勿論タダ。 難しい会話は無理ですけどね,、普通の日常会話なら全然OK! 頭は使いようよ。
120 :
117 :03/10/22 16:32 ID:yzlKWoJx
>>118 >>119 早速のレスありがとうございます!
大学生時代に英会話の学校に通い、
卒業後もある程度は英語を話せないといけない仕事に就いておりました。
(必要度はものすご〜く高いというわけではありませんでしたが)
その頃はそこそこの会話は出来ていた(と思う)のですが、今はもう全然!
ちなみに現在31歳です。
CNNは英語に耳を慣れされる為にはかなり有効かな〜と思ったのですが、
確かに最初はついていくのが大変そうですよねえ。
映像を見ていればどういった類のニュースかというのはある程度分かるのですが・・
それと教育テレビの語学番組も最近チェックを入れています。
気に入ったのは「100語で英会話」とかいう番組。
簡単なイディオムがたくさん出てきて、なかなか面白かったです。
結局のところ、要は「やる気」ですよね!
122 :
可愛い奥様 :03/10/22 16:50 ID:m0224y3J
10年前に英検2級は取った物の 日常で使う機会がないので今2級受けても受からないかも。 最近旦那が知り合いから「英語づけ」というソフトを借りてきて パソコンに入れて、 気が向いた時にやってるんだけど、分からない単語が多すぎだよ・・・。 文章を聞き取って入力するのも、何回も聞き直すし ヒント使いまくりだし・・・ 最近は、NHK教育で朝7時前にやってる語学番組を見る事も多いんだけど クロスロードカフェ4(?)が好きだ。 テキスト買ってないから見るだけなんだけど、 1の時から見たり見なかったりしてきてたので・・・。 これからはテキスト買って見てみようかな。
123 :
可愛い奥様 :03/10/22 17:04 ID:UpcytRx3
毒女時代は海外に行くと自分の力で何とか意思を伝えて、上手く伝わらない悔しさや 恥ずかしい思いをしながらも、とにかく喋る努力をしていました。 でも結婚した人がネイティブ。旅行に行くと、流れるように事が運んでいくので、 私が懸命に意思の疎通を図る場面が皆無になってしまいました。旦那にこの英語を 聞かれるのも恥ずかしく、海外に行っても一言も喋らないようになってしまった。 旦那に限らず、日本人の前で英語で話すのってどうしてあんなに恥ずかしいんだろ。 それを克服しないかぎり、私は永久に旦那の金魚の糞になってしまう。
124 :
117 :03/10/22 17:06 ID:yzlKWoJx
>>121 わっ、これいいですね!(早速見てきました〜)
ブックマークして毎日必ずチェックしようと思います!
情報ありがとうございました!
こうしてみると、お金をかけなくても勉強って出来るもんですねえ。
元々、家の中で1人で地味〜に勉強するのが好きなタイプなので、
ネットやテレビを駆使して頑張ろうと思います。
>>123 旦那、ネイティブで日本人とはこれいかに。
126 :
可愛い奥様 :03/10/22 17:14 ID:8vAhpWaj
旦那=Native Japaneseかも(w
>>123 うちもまったく一緒です。旦那がネイティブ
っていうか帰国子女です。(小学校と大学が日本)
海外行っても全然自分で努力というものを
しなくなってしまった。これではイカンと
自分でNHKみたり、本読んだり、英会話逝ってみたり
ノートを作って久々に「勉強」というものを
やり始めました。もともと英語が好きではなかったのですが
最近ちょっと面白くなってきた。ここにいる奥様に
比べると本当に初歩なのですが がんがって続けようと
思います。中学英語からのやりなおしw
128 :
可愛い奥様 :03/10/22 17:25 ID:jR0AvaZX
旦那だけではなく、日本人の前でも喋るのが恥ずかしい。 だと思われ。
129 :
可愛い奥様 :03/10/22 18:07 ID:OznhsJZ6
>>117 私はイギリス英語がすきなので、BBCをみてます。
受信料はちと高いが、よいドキュメンタリーをやっているので満足。
英語もキレイです。
130 :
117 :03/10/22 18:21 ID:yzlKWoJx
>>129 今、スカパーのサイトをいろいろ見ていたら、
CNN・BBC・24時間英語学習ch・BloombergTV、
この4つセットだと、元々は全部で¥2800のところ、
なんと¥960になるのだそうです!
「英語セットマスター4」というセットでした。
これにしようと思います!決めました!
ABCを見てる人はいませんか〜 Peter Jenningsのおじ様が素敵なのっ
>>117 え?ホント?
良い情報をありがトン!
私も考えよう!!
>>133 衛星で朝の8時半からやってます ただし野球放送がない時ね
私もスカパー、NHKラジオ&テレビ、ネットの経済的セットで地味にやっておりまつ。 あとニュースもそうだけど映画やアニメなど吹き替えのものは副音声で聴くようにしてる。
137 :
可愛い奥様 :03/10/23 08:25 ID:vHJv3Wc2
おお、お仲間だ! マーサスチュアートの英語 すごく聞き取りやすくて、内容も簡単だから好き。 あとスカパーだとスターチャンネルで時々英語の字幕入り放送 がありますよね。あれも吉。
138 :
可愛い奥様 :03/10/23 09:03 ID:2ubg65Bg
>123 あの〜ネイティブって英語圏の肩のことですよね!? ここのスレの場合、それで英会話が不十分でどうやってい知り合いになれて 結婚されたんでしょうか? 不思議です。ときどきそういう方見かけますけどね。 アメリカではけっこう結婚してから言葉覚える方いるみたいですけど。
TOEFL600のかた、渡米前はどれくらいありました?
140 :
可愛い奥様 :03/10/23 09:38 ID:9FcWAFb8
アルクの通信教育で勉強されていた方いらっしゃいません? ヒアリングマラソンなんですが、 これが結構よくって、日に日に英語に耳が慣れていくんです 次は英文法マラソンやってみよっかな 全然関係ありませんが、アメリカではなかなか通じない私の英語も アジア(タイ)ではめっちゃ通じるんですよね お互い母国語でないからだと思うのですが すごく自信がついた(でもアメリカにいったら・・・また、とほほだった)
142 :
可愛い奥様 :03/10/23 10:19 ID:gYf+ubS7
>>139 IELTS 7.5です。よく考えたらTOEFLは630点あった(w。
これは私に対するレスですか、それとも99さん?
私の場合は、大学院留学前がその点数です。留学後TOEFLの点数は
かわりませんでした・・・つーか、下降(w。
ちなみにアメリカではありません。
>>142 さん、IELTS 7.5かー、すごいですねー。
TOEIC900とかですか?
144 :
可愛い奥様 :03/10/23 11:32 ID:pYv+vsMW
TOEICって英作文あるんですか?
TOEFL600は語学留学の期間でスコアを伸ばした方に聞いてました。 短期間で、どれくらい伸びるのかなあと。
147 :
可愛い奥様 :03/10/23 11:56 ID:pYv+vsMW
>145 私ですね。はずかしながら、TOEFLは渡米前には受けてません。 英語教育は大学一般教養課程以来でしたから、当時でブランク10年 英語の勉強も通勤時間に日常英会話テープと昼休みにテキスト (それも、TOEFLと関係ない、日常的に良く使われる文法、イディオム系) 多忙のため、家でデスクに向かった記憶はあまりありません。 日本で英語学校もちょっとだけ通ったことはあるのですが、やはり多忙のため止めて しまいましたが、今考えると、費用面でも留学してからの集中的なESLでの勉強だけで 充分だったのではないかなあと。まず、先生の質が全然違いました。 144さんは大学か院に行かれるのですか? 大学併設のESLを終了すると、必ずしもTOEFLでのスコアが必要というものでも ないようです。ESLを受けながら、取れる授業もあります。 (もちろん大学によって違いますが、結構あります)
148 :
147 :03/10/23 12:01 ID:pYv+vsMW
留学半年くらい前から が抜けてました。 >英語の勉強も通勤時間に日常英会話テープと昼休みにテキスト >146 サンクス。よかったあ〜。英作文はもー書けない・・
お返事ありがd。 短期間でどれだけ、スコアが伸びるものなのか気になって。 留学は金銭的な都合から出来ないけど、ちょっと事情があって、米国の大学の 単位を取りたいなと思っているので、ディスタンス・ラーニングのことも 考えている所です。
150 :
142 :03/10/23 17:24 ID:cyrU+yjj
>143 実はTOEICを今週末初めて受けます。 上記の点数は13年位前の話なので きっと900なさそう(汗。 900超えたらここでレスしまつ(w。
151 :
123 :03/10/23 18:05 ID:VMKDoN1Q
書き方悪くてごめんなさい。native speakerの意味で書きました。 旦那は父親の仕事で英語圏で生まれ育ちました。
152 :
可愛い奥様 :03/10/23 19:19 ID:m57SAegq
>151 native speakerってどこのネイティブよ?! 英語圏ならnative speaker of Englishって書かなきゃダメ
153 :
可愛い奥様 :03/10/23 19:22 ID:43cCVNVg
>>147 半年語学留学したら、どのくらいの成果が出るでしょうか?
154 :
151 :03/10/23 20:57 ID:VMKDoN1Q
>152 123を読んでいただければEnglishであることはわかると思ったので。 通常、会話の中でそれがあきらかに英語を母国語として話す人のことを話す 時でもnative speaker of Englishと表現するものなんでしょうか。 「彼はnativeだから」という表現は間違ってるのかな。
155 :
可愛い奥様 :03/10/23 22:02 ID:sfNIrx2U
123を読んで旦那=日本人?と思わせる様な書き方をしてるから いつまでも突っ込まれるんだと思われ。 英語も日本語ももっと勉強すべし(プ
156 :
可愛い奥様 :03/10/24 00:12 ID:nrJhDYSG
>154 日本語なら「ネイティブ」って英語圏の人を指す機会が多い気がしますが 英語の場合「Native American」などNative ***(場所の形容詞形)をつけ るか、152が言う様にNative speaker of ***(言語)を使うのが普通です。 所で、旦那様はどこのネイティブさんですか?イギリス人?
158 :
可愛い奥様 :03/10/24 01:03 ID:2l8+R9I2
みんながんばってるんですねぇ。 今メアリー・ポピンズ読みかけです。ここ2週間ぐらい放置してしまってるんでやんなきゃ。 単語帳をExcelで作ってんですが、どうやったら便利かとか、考えていたら そっちに集中しちゃってました。 このあとはドリトル先生でも読もうかな。 当面の目標はハリポタが読めるようになることです。
159 :
可愛い奥様 :03/10/24 01:14 ID:C2dh/rEI
本格的に留学する人もいれば、独学でガンガッテイル奥様やら、 努力家の人が多いですね。感心します。 私は強制的に時間を作ってじゃないとなかなか勉強できない性分なので、 どこかやはり教室に通うべきではないかと思っております。 どんな教室に皆さんは通われていらっしゃるのかしら?
160 :
可愛い奥様 :03/10/24 01:42 ID:VUnbJn+W
>157 どこが嘘なの?
授業料が高いし、基本的には独学。 でも一人だと勉強できないから、勉強会みたいなのがあるとベストなんだろうけどなあ。
<<161 ハゲドー 独学の何が大変ってモチベーションの維持だよね 外人より、英語堪能の日本人のほうが個人的には一番刺激を受ける もし、ホント勉強会みたいなのがあったら絶対に行くんだけどなぁ 英会話喫茶にも行ったことあるけど、私が行った時はつまんなかった・・
163 :
可愛い奥様 :03/10/24 09:28 ID:0OH5AdPr
生協のカルチャー講座や自治体主催か支援の英会話教室だったら安いYO!
164 :
可愛い奥様 :03/10/24 09:33 ID:GQ48Ff74
ECC行ってる人いますかー? 英語板のECCスレって荒れて死んでいるので、、、 これから行こうかと思ってるんですが、先輩生徒さんがいたら 色々聞きたいなーと思って。
旦那と、NHKの基礎英語始めることにした。 録音用MD買ってこよう・・・。
166 :
可愛い奥様 :03/10/24 11:34 ID:7A8deyAA
すみません教えて下さい。よく英語を使う仕事だとコレポン出来ますか? と聞かれるのですが何の略ですか?
correspondence 具体的な内容は「コレポン」で具ぐれ。 >160 インディアン嘘つかないw
168 :
可愛い奥様 :03/10/24 12:07 ID:7A8deyAA
>>167 要するに英語でのやりとり(E-mailや書面等)が出来るかと聞いているんです
よね?
170 :
可愛い奥様 :03/10/24 12:07 ID:Gu3M4jre
Native American=アメリカンインディアンって事でしょ? ところで、nativeは〜生まれって意味だよね?
>170 しつこいよ! >169 お前もだよ!
↑ 156逆切れ?!( ̄ー ̄)ニヤリ
>172残念ながら156じゃないよ。英語の勉強法を参考にしたくてレス一気読みしてたんだよ。 >164 英語の勉強ってさ、どこのスクールに行ったから出来るようになるんじゃなくて、 結局本人の意思とどれだけ英語に触れたか、だと思う。
174 :
可愛い奥様 :03/10/24 13:54 ID:CqUpn9Y8
173( ´Д`)キモッ
175 :
可愛い奥様 :03/10/24 14:23 ID:p2vCCB8l
>>157 や
>>169 みたいに間違っているのを指摘するだけではなくて
>>170 みたいにどこが間違っているのかを教えてくれると有難い
んですけれど。
ここにいる奥はそれほど英語レベルが高くないんだし(私も含めて)。
>>173 >結局本人の意思とどれだけ英語に触れたか、だと思う。
そのとおりだと思うよ。
疑問に思ったとこを自分で調べないなんてもってのほか。
そうだけど、ネットで英→和検索できるサイトだってあるんだし、 自分で調べるくせをつけるべきだと思う。
>>173 同意。
・・・なんだけど、今英検1級の勉強をしているけど、勉強を続けていると
いつかは合格できるという確信が持てなくなってきた・・・
頭打ち状態を感じてしまっている。
179 :
可愛い奥様 :03/10/24 14:58 ID:khnhEThk
>>178 分かります!英検準1級を取った後、次は1級と思ったんですが
そのレベル差に愕然とします。そこには深〜い溝が。
でも、1級まで取れば、何らかの形で収入に結びつくかもしれませんよね。
180 :
可愛い奥様 :03/10/24 15:11 ID:mquyAE7y
>164 通っている人から聞いた話によると、割と先生はしっかりしているそうです。 しかし、あたりはずれがあるらしい。うさぎのマークの学校は、英語教育の 資格がないような外国人がふらりと日本にやってきて教えているよーな所だ そうで、お勧めしないとか。でも、うさぎのマークにも良い先生はいるらしい。 うちの近所の駅でいつも外国人が「スミ○英会話学校」のチラシを配って いるのだが、その外国人の風貌がとてもとても怪しい(アフロ風のおっさん とか長髪髭面でレイドバックしてそーなのとか)。この人達が先生だと 思うと、とてもそこには通いたいとは思えない、、、。偏見かもしれ ないけど。
181 :
可愛い奥様 :03/10/24 15:22 ID:rYNPBZ/v
>>164 ECC行ってました。
NZ人の先生のプライベートレッスンを受けてました。
先生は毎回テキストを使うかチャットするかどっちがいい?って聞いてくれてたけど
私はチャットの方が好きだったので、ほとんど他愛のないことをしゃべっておわりって感じでした。
時々洋雑誌を持っていって解らない所を聞いたりもしてましたけど。
やっぱり聞き取りが上達したのと、話す時も単語がスムーズに出てくるようになったのが良かったなと思います。
182 :
可愛い奥様 :03/10/24 15:35 ID:CqUpn9Y8
>>173 >英語の勉強ってさ、どこのスクールに行ったから出来るようになるんじゃなくて、
>結局本人の意思とどれだけ英語に触れたか、だと思う。
この言葉は
>>164 よりも
>>153 みたいな質問にいうべきでは?
164は特定の学校内情を知りたいんだしさ。
なんか173ってピントずれてる気がする。性格が悪いの三重三重(藁
183 :
可愛い奥様 :03/10/24 15:56 ID:8SUWxQKT
さっき英会話スクールの無料体験してきました。 う〜ん、あんなレッスンで話せるようになるのか疑問・・・ でも、一人で勉強してても話す機会がないのも事実・・・ どうしようかなぁ・・・
184 :
可愛い奥様 :03/10/24 16:44 ID:aLb9j5j1
>183 迷いがあるなら他の英会話学校も色々とあたってみては?
>>179 いや、ほんと1級と準1の差ってすごいよね
その間にもう一つ級があってもいいくらい
英作文や日本語の訳は簡単なものでよいから準1にも入れればいいと思う
186 :
可愛い奥様 :03/10/24 16:48 ID:aLb9j5j1
英検1級ってデイヴスペクターが落ちて 御塩学が受かったとゆーのは 本当なのだろうか?
187 :
147 :03/10/24 17:28 ID:ZzEw7XHq
>>153 感情にまかせて、喧嘩ができるようになる。
>141 アメリカではなかなか通じない私の英語もアジア(タイ)ではめっちゃ通じるんですよね >お互い母国語でないからだと思うのですがすごく自信がついた >(でもアメリカにいったら・・・また、とほほだった) 私は旦那の仕事でNYにしばらく滞在していましたが、アメリカでも場所によって 全然違うんですよ。一般に東の人の英語は分かりづらい。NYはスラングも多いですし。 アメリカ人って、この世にまさか英語が話せない人がいると思ってないような対応なんですよね。 ただでさえ、アジアンということだけで、馬鹿にしたような表情をしますが、 しどろもどろになると「はぁ!?」という表情で応対する。あの表情で私はすぐに 怖気づいてしまった。(もちろんいい人もいましたけど) 西の人は全体的に大らかで、観光地の人は特に日本語英語に慣れていましたね。 NYで全く聞き取れず、通じずだった私の英語もロスやシスコなどでは おもしろいように意思の疎通ができました。南はこんどはナマリが入ってくるので またわからなくなります。アジアの国で英語を聞いたり、喋ったりすることに 自信をつけるのもいいですよね。
>>173 =cFj7l7Ns=151か(プ
ロクに英語が出来ないのに態度だけはデカイんだな
( ´_ゝ`)´_ゝ`)´_ゝ`)フンフンフーン
>>188 タダの荒らしかと思いきや
まともにレス出来るんじゃん(w
最初からそうしてれば
皆から嫌われなかったのにね(w
喧嘩売りすぎ(w
漢字が書けなくなってくるのと同じように、単語のスペルがやばくなってきている。 もちろん文法も・・・ 外国人の友達から(英語圏ではないが) 「最近アンタの英語ヤバくないか?」ってメールが来た・・ハァ_| ̄|●
192 :
可愛い奥様 :03/10/24 20:02 ID:ZzEw7XHq
あー単語のスペルはとっくの昔からヤバイ・・ でも単語チェッカーかけられば問題なし。
193 :
可愛い奥様 :03/10/24 22:08 ID:nZuSbF89
>191 それは英語を常に使っていないから忘れちゃってるの? それとも年で?(w 漏れは仕事で毎日英語を使っているが37才になった 途端に呆けちゃって(汗 中々単語が出てこない(´;ω;`)ウッ… "crime"とか簡単な単語が出てこなくなった時には ど〜しよ〜と顔面蒼白に。 この先大丈夫だろーか(゚Д゚;)>自分
194 :
可愛い奥様 :03/10/24 22:57 ID:U5xE5jiI
結婚しちゃったらもう留学もできないで、既婚者って虚しいよね・・・ ところで、ヤンキー母校へ帰る、面白かった! っていうかサヤカ可哀相だった・゚・(ノД`)・゚・
195 :
可愛い奥様 :03/10/24 23:02 ID:U5xE5jiI
>>193 忘れたりするかなあ。
それは会話じゃないからか。
196 :
可愛い奥様 :03/10/25 05:53 ID:TqluG9Sc
みなさん何処で英語を勉強されてるんですか? お仕事で使わない場合なんかやはり英語学校へ通うしかないのでしょうか?
197 :
可愛い奥様 :03/10/25 08:53 ID:sYxg4+xX
>196 過去レスを読みましょう。
198 :
可愛い奥様 :03/10/25 11:45 ID:/dhKh8Ev
>194 既婚者で旦那をおいて留学している人や 子連れ留学の人もいるYO! (,,゚Д゚) ガンガレ!
199 :
可愛い奥様 :03/10/25 12:06 ID:BHJQbY6v
2週間ぐらいからあるよ、短期留学。ひとりっきりで行けば そこそこ英語になれることができる。
200!
201 :
可愛い奥様 :03/10/25 15:46 ID:bPo2Zw9P
>>198 それじゃなんとなくつまんない。
やっぱ独身でなきゃ。
202 :
可愛い奥様 :03/10/25 15:49 ID:cew3PW9+
じゃあ、独身の時にすればよかったんだよ。私みたいにそれまでの預金 投げ打って、婚期遅らせて・・。どれもこれも欲しいってのはわがまま。
203 :
可愛い奥様 :03/10/25 15:54 ID:bPo2Zw9P
私の知り合い、旦那を残して8ヶ月間の留学に出かけ、 帰国後数ヶ月で離婚しました。女が出来ていたらしい。・゚・(ノД`)・゚・。
(´-`).。oO(188はアメリカ自慢がしたいだけだね・・・)
206 :
可愛い奥様 :03/10/26 13:18 ID:WKQOpLpT
>205 私は188じゃないけど、ほんとそうだよ。実践的な知識として知っといて 損はないとおもうけど・・。なんで自慢ってとるのかなあ。 不思議です。
207 :
可愛い奥様 :03/10/26 18:29 ID:lWluRu/5
205に禿同。206は何がいいたいのかわけワカラン。
208 :
可愛い奥様 :03/10/26 18:43 ID:FsEbGDLm
私はテキサスとNYにいたけど、東の方が英語がわかりやすかった。
西海岸のスラングって全然わからない。南部はまぁ訛ってるよね(藁。
>>206 個人的な体験を「実践的な知識」ととるのは危険だと思う。個々によって
考え方や、その場所での体験から得たものが違うから。現に私は「東の方が
わかりにくい」という意見には反対です(かと言って私か188が間違って
いる訳ではない)。
まぁまぁ もちついて この前ヤンキースの選手のインタビュー 聞き取れずショックだった。 この環境で生きてる松井クン偉いなぁと再度感心。 ラジオの英語ニュースならちゃんとついていける。 総じてドラマの類は×。 ERやアリーの早口も・・・。
210 :
可愛い奥様 :03/10/26 19:19 ID:H9P4W8PQ
伊藤和夫の本は、今読んでも難しいよー。
英文解釈教室とかね。 受験時代に購入したものの、挫折。 ちょっと読解で行き詰まっているから買ってみようかなあと思いながらも、 一回買ったものをもう一回買うのも、ちょっとシャク。 長谷川って英会話の本を出していた。 長谷川じゃなくても、一流スポーツ選手って結構英語が出来る人が多いような。 一芸だけでなく何芸でも取得していて凄い。
212 :
可愛い奥様 :03/10/26 20:35 ID:MXnKoQPY
>189 そんな事無いと思う。 でも、ホームティー茶ービジネスは止めた方がいい。 英語出来ないくせに見栄っ張りのダサい主婦がやってるから。 案外ハムやとか肉やの人が多いのよね
213 :
可愛い奥様 :03/10/26 20:38 ID:FsEbGDLm
ハムや?
214 :
可愛い奥様 :03/10/26 20:47 ID:VTUBrd0/
>>209 話す人によって聞き取り易い人とそうでない人ってあるよね。
私もアリーの早口は全然ダメ。同じ「アリー」の登場人物の中でもビリーとかキミーのは聞き取り易かった。
でも209タン、ラジオのニュースが聞き取れるなんてスゴイじゃないですか〜〜。
私はニュース系はTVもラジオも苦手です・・・。
215 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:01 ID:LnlF/M+s
216 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:01 ID:zjpkzpIS
聞き取れるってやっぱ留学してたり、帰国子女の人? どのくらい行ってたの?
217 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:03 ID:HVv4gEZX
先月のTOEICのスコアが返ってきた 50点近く落ちていた………鬱だ 頭打ちに突入
218 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:03 ID:zjpkzpIS
219 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:10 ID:HVv4gEZX
>>218 1回目→2回目で100点UP
2回目→3回目で50点DOWN
なんだけど、大体自分の実力がわかりますた。。。
次、11月末に受けますが、今の実力よりも確実に上がって
挑みたいと思います。
自分の場合、いつもリスニングとリーディングで100点くらい差がでる
(リーディングが苦手)ので、ボキャブラリーを増やすことに重点を置こうかな。
TOEICの場合、リーディングは聞き取れさえすれば、難しいことは言っていないので
比較的点が取りやすいと思います。
220 :
219 :03/10/26 22:11 ID:HVv4gEZX
間違えた、リスニングの場合は、でした。
221 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:18 ID:LnlF/M+s
>>219 リスニングは引っ掛けが多いので素直なアテクシ(藁)は
引っかかってしまうのでつ(藁
222 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:33 ID:HVv4gEZX
あてくしも、偉そうにリスニングの方がなどと語っていますが、 600点レベルなので(w リスニングで、2、3の引っ掛けにひっかけられても、 スコアに大きな影響を及ぼさないのでした………
223 :
可愛い奥様 :03/10/26 22:46 ID:zjpkzpIS
TOEIC受ける理由はなんですか?
>>219 問題との相性もあるし、体調の良し悪しや、適当に選んだもののラッキー度もあるしね。
きにすんな。
チャス○ー英語教材っていいんでしょうか??
226 :
可愛い奥様 :03/10/26 23:47 ID:LnlF/M+s
>223 転職に役に立てば、と思って。 英検とTOEFLは受けた事があったが TOEICは今回初めて受けた。
227 :
可愛い奥様 :03/10/27 00:01 ID:LdRKgg/2
5,6ヶ月くらい語学留学したら、海外旅行行った時に 結構役立つようになりますか?
228 :
206 :03/10/27 01:48 ID:9snZjRLT
>208 まあまあ、もっと広義にとってほしかったなあ。私にとて、西よりは 東の方がわかり良い。(東で学んだので) だから慣れしたしんだ英語(=教師?なりクラスメート) 英語のなまりっえて、かなりあるんだよ=(先生選びの際に関しても重要) が、ここの皆に役立つのではないの? 経験則において語った文面の中からメリットをすくいとれず、 逆に「自慢」なんていうほうが、実り少ないんじゃない? そのくらいのポジティブな想像力は働かせようよ・・。
229 :
206 :03/10/27 02:08 ID:9snZjRLT
私は147でもありますが、自慢という風に捉えて不快感を感じた方も おられるのでしょうね。失礼いたしました。そして、ここにはもう お邪魔いたしません。
230 :
可愛い奥様 :03/10/27 05:55 ID:1Hx+wTB2
English板でも散々言われてるけど留学しなくたって 聞き取れるひとは聞き取れるし、しゃべれるひともいるんだよ。
231 :
可愛い奥様 :03/10/27 07:46 ID:R5tw+MqS
206( ´Д`)キモッ あぼーんされてホッ!ホッ!(o`Θ´)o
232 :
可愛い奥様 :03/10/27 08:30 ID:9aTwVkip
215タンありがとう!このサイトとってもいい! TOEICのくせみたいなものをつかむのに最適です。
233 :
可愛い奥様 :03/10/27 09:50 ID:QSrpi/W1
>>288-289 まぁまぁ、そう言わずにまた来て下さいよ。
ちょっとレベルの低い話ししていいですか?
春から英会話学校に行きだしたものの、基礎的なことが何も分かっていないので
習った言い回しの応用が全然利かなかったのね。丸暗記するだけ。
で、中学一年生の教科書ガイドみたいなのを買ってきてやってみた。
これがなかなかイイ!中学二年生のは二冊やって、今三年生のをやってる。
基礎英語も聞いているけど、これが↑がなかったらかなり苦戦したと思う。
英会話学校は一番下から二番目に編入になったよ。
中学英語をすっかり忘れている人にはおすすめ。
>>233 いや〜。英語を勉強する上で文法が大事だってことを痛切します。
夫に文法は大事だよー。と何度言われたことか。。。
ところで、こちらの奥様は1日にどれくらいの時間英語の勉強に割いているのですか?
235 :
可愛い奥様 :03/10/27 11:25 ID:BPJVNjQ3
>231 そんなこと恥ずかしくならない?せっかくためになる 情報もらえてたのに・・留学に対する嫉妬がみえみえ
>>235 多分ね、英会話学校の件で人が質問している時にその行為に対して批判したり
情報をあげているのよ、嫉妬ウザというニュアンスで書いているのが、一部から反感を
買っているような気がする。
同じ趣旨のことでも、書き方さえ違っていれば、こんなに荒れなかっただろうな
と思う。
情報って内容だけでなく、伝え方も重要だとしみじみ思う。
237 :
可愛い奥様 :03/10/27 11:45 ID:BPJVNjQ3
なるほどねー。言ってる事は理解できるけど、より努力して情報を 提供できる立場にいる人の方が、気を使わなくてはいけないんだとしたら 大変だね。
>>237 そうだよ。
エラソーにしていたら反感を買うだけだよ。
でも本人は自分の態度に問題アリとは思わなくて、単純に嫉妬されていると
お気楽に解釈しているんだろうなあ・・・
これ以上スレ汚しをしたくないので、この辺で。
239 :
可愛い奥様 :03/10/27 11:57 ID:t+WIn69k
>>229 気にしないほうがいいですよ。ただの僻みですw。私もよく羨ましがられる
反面、僻まれることあったしね。私も小、中、高とアメリカに住んでいたか
らあなたの意見に同感です。
240 :
可愛い奥様 :03/10/27 11:59 ID:BPJVNjQ3
理より感情なんだあ?あほらし。へえ、じゃあ私もこのスレ去るわ。
最初から英語の勉強と関係のない揚げ足ばっかりでレスつけてる香具師! >231が典型。そんなにキモイならどうぞトイレに。 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置でいきましょう。 ささ、本題にもどろう。 >214 男性と女性でも違わないですか? 私はニュースでいえば、女性の方がまだ聞き取れる。 >217 TOEICは50点くらい平気で上下するよ!気にせず次行ってみよ〜。
242 :
可愛い奥様 :03/10/27 14:49 ID:QmWa/iH4
>>208 >>206 です。
私が言いたかったのは、「盲目と象」の例のようなことです。
補足しておくと、それは3人の盲目が象に触ったら
1人は鼻に触って「象は細長い」と思い、お腹を触った人は「象は太くて
でかい」と思い、足に触った人は「象は木のよう」と思う、という
例え話です(詳細が違ったらスマソ、うろ覚えなので)。
つまり、同じ場所にいても経験やそこから得るものは個々によって違う
ので、1人の経験をそれがすべてであるかのように「知識」として
得られるのは危険だ、と啓発したまでです。
最後に「私があってるわけでも188さんがあってるわけでもない」
というのはそういった意味でした。
別に私は他人がここで留学経験や勉強の仕方を教えるのを否定する
気は全くございませんし、むしろ奨励している側です。私自身もそ
ういった書き込みをしています。
私は206さんと喧嘩をするつもりはございませんが、「もちつく」
べきなのは206さんではないでしょうか。何故くだらない煽りや
反論が出ただけで「ヽ(`Д´)ノモウコネエヨ!!」状態になるのか、理解
出来ません。ずいぶん好戦的な方だなぁ、と正直感じました。
冷静に論議が出来ないのは貴方の方ではないですか?
244 :
可愛い奥様 :03/10/27 15:03 ID:QmWa/iH4
>243
私が208で、話している相手が206ですた(゚Д゚;)
はーい、もちつきまつー(w
これからお昼なのでマジで餅食います(w
ところで私的には
>>212 &
>>213 の「ハムや」
が気になる〜(w
245 :
可愛い奥様 :03/10/27 15:07 ID:7nC/b/8x
2ちゃんの外国語板全般で同じ傾向なんだけど、外国語習得っていうのは コンプレックス抱えたヒッキー系オタばっかりなんだよね。 だからちょっとでも規格外のひとたちが勉強してると馬鹿みたいに煽って くるやついるんだよ。 誇大妄想狂の巣窟。
246 :
可愛い奥様 :03/10/27 15:57 ID:0nf8Afgp
留学しなくても国内にある米軍基地内でホームステイを するっていう方法もありますよ。私は沖縄に住んでいる んですけど、私の父親は英語を勉強する気持ちがある方 に英語を教えています。教えるために自分も勉強になる んだそうで、長いことそういうことをしています。
247 :
可愛い奥様 :03/10/27 15:58 ID:HV+Htvbs
あははは 英語板の七誌が知らぬ間に「名無しさん@英語勉強中」になったときは あいつらも謙虚になったな、と感心したもんだった。経緯はしらんが。
(´-`).。oO(今回もまた1000までいかずに終わってしまうのかなぁ・・・)
250 :
可愛い奥様 :03/10/27 17:57 ID:4pDaxQLw
だれも一人が語った経験則を全ての知識にする人はなかろう・・ 子供じゃあるまいし
>>236 に禿同。知らない人が書き込んでいる匿名掲示板なんだから
書き込む人全員が気をつかうべきだと思う。
ついでに、煽られて「もう来ません」と言う香具師って
2ちゃんに不向きだと思う。
252 :
可愛い奥様 :03/10/27 20:08 ID:NYvJLSXL
>>250 =206
いい加減にしなよ
見苦しいYO!
英語の話に戻ろうよぅ!
@@@@ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (゜д゜@ < We'll be right back with more interesting stories. ┳⊂ ) \Don't go away! [[[[|凵ノ⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ◎U□◎ =3 ラリーキング調デヨロスク!!
255 :
可愛い奥様 :03/10/27 21:56 ID:vezL1RLY
>>48 亀レスですが、お友達のコンピューターでは日本語が読めない&
書けない環境なのでは?私の友人@外国もそうなので、英語かローマ字
でメールを送ってます。向こうからは英語。
256 :
可愛い奥様 :03/10/27 21:59 ID:LdRKgg/2
257 :
可愛い奥様 :03/10/28 00:12 ID:Ti3j2bxf
>255>48 あまりの亀レスぶりに、私も言わせてもらえば、そういうことがあった。 意思疎通のために何が何でも英語を書かなくちゃいけなかったので、大変 だったけどいい勉強になったよ。向こうの友人の英語はカンペキだったので、 こんな言い回しもあるのかぁ!とかね。 英会話の上達には、恋愛が一番手っ取り早く、それが出来ない我々主婦は ネット上でのチャットや海外の友人と英語でメールのやり取りするのが (・∀・)イイ!!と思うのだ。
258 :
可愛い奥様 :03/10/28 00:18 ID:vNF4qTcD
テレビやラジオで英語インタビューがあると 耳をだんぼにする程度。 あとは子どもが小さいので、物の名前を教える時 英語でなんという名前なのかを調べることもある。 英会話教室に憧れています。
259 :
可愛い奥様 :03/10/28 04:40 ID:I8GIzg7p
>>248 >245だけど>247は書いてないよ。
あんたみたいなのが誇大妄想狂。
260 :
可愛い奥様 :03/10/28 04:45 ID:I8GIzg7p
>>256 英語板は主婦のカキコッてわかると必ず煽りが飛んでくるよ。
それなのにこの板まで荒らしがいるんだからね・・・
育児板では子蟻の敵は子蟻ってよく言ってるけど、主婦の敵は主婦なんだね。
>>258 そういう小さな積み重ねってバカに出来ないと思うよ。
私もそんなようなもの。
いつか、もっと、という気持ちも持っていたいしね。
262 :
可愛い奥様 :03/10/28 10:20 ID:7cuAGJMZ
なんかしーん、としちゃったね。
263 :
可愛い奥様 :03/10/28 10:29 ID:6I+GRNC3
「英語!英語!」って、子どもや自分の英語習得に情熱燃やしてる人で、 普段まともな敬語も使えない&文章も書けない人を見ると 「まずは、もっと読書でもして国語勉強しなはれ。」と思いますっす。 いくら英語を話せるようになっても、話す中身がカラッポじゃ意味なし なのに。
>>263 幼児教育で英語に通わせる親って。。。。
真面目な方が多いけど、好きになれないんだ。
耳は小さいうちからって云うけど、そんなもんじゃない
リスニングは運動神経かもって思ってる。
デューク東郷みたいな数カ国語の達人は国際空港の言語の洪水の中で耳は何を拾うのか?
頭の中のぞいてみたい。 やっぱ「・・・・・・・」なのかな?
265 :
可愛い奥様 :03/10/28 11:22 ID:7cuAGJMZ
>264 「思う」でなくてもう少し脳神経と音の聞き分けの関係について お勉強されたほうが・・・なんていうとまた偉そうにっていわれるかしら。
266 :
可愛い奥様 :03/10/28 11:31 ID:W0l5vZjz
リスニングはそうも思わないけど、発音は小さいうちに はじめると、カナーリネイティブな発音になるよ。 ただ、文法というのがまったくわかってないと、幼児レベルの 会話から上にはいけない罠。
267 :
可愛い奥様 :03/10/28 11:32 ID:kAtFpkI1
なんでいきなり子供英会話の話になるの? 自分で英語話せる親の子供だって子供英会話にいっぱい来てるんだよ。 English板の煽りと内容が似てるけど同一人物? 英会話とかピアノ、バイオリン、バレエなんかのお稽古事って煽られ やすいね。 自分の子供は何習わせてんだかね。 体育系のお稽古事やってたってギャラリーで見てるお母さんたちの 足の引っ張り合いと嫉妬に渦巻いてる発言は同じなんだけどね。
268 :
可愛い奥様 :03/10/28 11:37 ID:7cuAGJMZ
本当は、正しいリスニングが出来て、模倣して発音もできる・・って順序なんだけどね ・・文法など大して知らなくても日本語は話せるわけなんだけどね。「て、に、を、は、が」 を外国人に正しく説明できる日本人など、そうそういないわけで。
269 :
可愛い奥様 :03/10/28 11:37 ID:j8Ue+7YG
>>267 そうだよね。
スレタイが読めないひとたちが子供英会話やってるひとのこと
馬鹿にできるのかしらねw
スレ違いも甚だしいじゃないね。もっともわざわざこういうこと
書き込むくらい何かコンプレックスお持ちのようだけど。
270 :
可愛い奥様 :03/10/28 11:55 ID:LigiYZju
なんか刺々しいなぁ。まともなレスは3つと続かない。 話が少しくらい逸れたっていいじゃないか、いちいち指摘せずに 自分から本題に戻せばいいでしょ。茶でも飲んで、マターリいこうよ。
271 :
可愛い奥様 :03/10/28 11:55 ID:lzH8lXAn
英語が話せるようになりたくて英会話教室に通っています。 クラスはだんだん上がっているけど、本当に上達したのか どうか実感が無くて不安になっています。今日も行ってきます。
みなさんの英語学習のゴールって何ですか? 私は今英会話学校に通っているのですが、周りは「転職のため」「留学の為」 と、明確な目的を持っている人がほとんど。 私はそこまで明確な目的がないので、達成感があまりなく 時々勉強に疲れてしまうことがあります。 今はモチベーションを維持するため、会話とは別に英検の勉強をしています。
273 :
可愛い奥様 :03/10/28 12:03 ID:gjgi5u+N
↑ ガンガレー
274 :
可愛い奥様 :03/10/28 12:07 ID:USsL739I
>>272 >英語学習のゴール
=自分の日本語並みに読み書き会話が可能になるまで。
>>272 目的もなければゴールもなし・・・漫然とダラダラやりつづけている(´д`;)
今教育TVのリスニング英会話見てた。
「エヴァ、幸運を祈っていてくれよ」的表現を
「Wish me luck,Eva.」
私程度だと「Wish "my" luck.」と言ってしまいそう。
276 :
264 :03/10/28 12:53 ID:9T4vv9jk
いきなり叩かれちゃうか。。。 びっくりした 幼児英語教室って話ずらしたことは謝るけど、コンプレックスってどこらへん? 2ヶ国語放送をリスニングしてて、知らない単語、知ってる単語振り分けて繋げて、文脈を辿るのは運動神経のような反射力だと思ったまで。 脳の構造まで突っ込んだ話がいるの? 私もモチベーションなしで勉強してるから、ちょと疲れる。 本を原語で読むのが励みかな。 TIMEのアジア版を購読、勉強になる。 聞き取り素材としても ブッシュは言葉も単純とか、パウエルの言葉の選び方頭いいとか思う。 英語に関らず、言葉(文章)って人間性がでるのかな。 気に障ったのならともかく謝るわ。
277 :
可愛い奥様 :03/10/28 13:10 ID:9Vq21QM0
>>257 けっこう鬼女も英会話教室に来てるとおもうけど、その方々も外人との
恋愛ごっこ楽しんでると思うよ。
○便器ばりにボディランゲージ伴うわけじゃないと思うけど、仮面ライダーの
イケメン男優に憧れる感情みたいなのと同じように講師と接してるとしか思えない
人いるんだよね。
それもいいんじゃないの。
安くホスト通いしてるようなもんだよね。
しかも好きな英語の勉強もできるから言うことないってか。
278 :
可愛い奥様 :03/10/28 13:32 ID:+h9bsX6k
>>276 あなたもかなり人間性でてる文章だと思うけどね。
謝るといいつつそんな気持ちはこれっぽっちもないって感じがでてるよ。
私もスレ違いだと思うけど、私も含め周りである程度英語話せる親も
こども英会話学校行かせてるひといるよ。
もちろん3歳から始めないと耳がどうのこうのとかはソースが不明なので、
まるっきり信用してないけどね。
また逆に脳に影響が云々もソース不明だしそれも信用できないと思うし。
幼児の外国語教育の研究をどっかの大学でやるとしてもスポンサーは必要なので
大手英会話教材会社なんかが大学の先生に頼んで有利な結果がでるように
頼み込んでデータ出してもらうことだってあるんだしさ。
その逆も然りなわけで。
子供英会話なんて単なるお稽古事のひとつなのに、なぜそこまで目の仇にする
ひとがいるのかってことのほうが気になる。
私も264タンの「幼児に英語を習わせる親が好きになれない」って気になるなぁ。 なんの根拠も無しにそんなこと言ってるとしたら、コンプレックスと取られても仕方ないんじゃない?
280 :
可愛い奥様 :03/10/28 14:01 ID:IBW1eg3o
>278 日経サイエンスだったかなあ、書いてあったよ。一部科学者の理論など 信用できないという方もいるのでしょう。(RーL、 BーV の聞き取り能力は脳神経、聴覚の発達時に刷り込みされる。) 実際私も幼稚園の時、英語習ってたけど、その後英語再開したのちも 発音は褒められます。聞き取りもさほど苦労しませんでした。親には感謝してますよ。 しなしながら、264のように、好き、嫌いなどの感情が入る込む事がまず、信じられません。
まぁまぁ奥様方、モチツキましょう 子供の早期教育に英語を入れてるお母さん方の中に 英語コンプレックスがある人はけっこういるよ その必死な姿が264タンにはあんまり気持ちの良いものではなかったんでしょう 278タンのように余裕があるお母さんの態度こそ、子供の早期教育に必要だとも思うしね 私は留学も海外在住も専門的な英語教育もまったく経験がないけれど どういうわけか発音には恵まれたらしい 以前、外人向けのお土産屋さんでバイトしていて、そこで アメリカのどこにいたんだ、NYの近くだろうと繰り返し聞かれてました 最初はそんな自分が恥ずかしくてね〜(同僚の子がイギリス在住が長かったから) でも、恥ずかしがる必要はない、これが自分だと胸を晴れってそこでのやり取りで教えられた 皆、それぞれの環境と境遇で勉強している その経過と結果はいつも同じではない つまりところ、その人次第 ってなわけで皆さん、がんがりましょう
282 :
可愛い奥様 :03/10/28 15:22 ID:IBW1eg3o
>281 ピアノか何か音楽やってませんでした?
>>268 リスニングできても、発音するのとは又別だと思う。
頭で考えて声に出すのと、ただのオウム(子供)とは違う。
躊躇がないから発音がいいんだよ。>子供
からんでるようで悪いが。
>>282 そういえば、281さんみたいに留学等の経験ないのにペラペラ
(素人目には)な人、たまにいるね。
そういう人は、大概声が通って歌がうまい。
>>282 いいえ、何もしてませんでした(汗
音楽は好きでしたけどね
中学からジャズやソウルはかかせませんでした
音感と発音って関係があるんでしたっけ?
私の場合は今一つ関係ないのかな・・
285 :
可愛い奥様 :03/10/28 16:26 ID:VO4s/mlG
>>283 う〜ん子供英会話煽ってるひとってこういう子供なんて所詮ってブツブツ
言うタイプなんだろうなって思うわ。
たしかに子供は聞いたまま素直に発音するんでそれが脳に刷り込まれるって
ことあるかもしれない。
でもそれが気に入らないっていうのを大人気ないとは考えないのかね。
いまは小さい子供の持ち物のようなものを平気で大人が持ち歩いてる時代だから
子供に嫉妬するような発言しちゃうのかな。
それと子供英会話やってる親が嫌いっていうのは別なのかもしれないけど。
この前テレビでも英語の単語交えて話す親子を嘲笑する情報番組とかやってたし、
自分の子供がやってない習い事だと平気で煽る発言するのが2ちゃんだからね。
別にやっててもいいんじゃないかな。
突然こどもの英会話についてふってきた>264さんは何か特別な訳でもありそうなので、
是非その話を聞いてみたいわ〜w
>>276 ブッシュのスピーチが簡単な英語なのはわざとだよ。
アメリカ国民≠難しい英語も理解出来る、だからね。
あらゆる層に聞かせるスピーチはああいうもんです。
287 :
可愛い奥様 :03/10/28 16:39 ID:PYwBMyV1
288 :
可愛い奥様 :03/10/28 16:43 ID:W0l5vZjz
>>285 あの〜、私別に子供英会話否定してませんが?
というか、子供を英会話教室に通わせてたことあるから
経験をレスしたまでで。
あなた、英語より日本語の文章読解力に問題あるんじゃ?w
289 :
可愛い奥様 :03/10/28 16:49 ID:3kdmJsAi
子どもの話題は育児板へどうぞ。
290 :
可愛い奥様 :03/10/28 16:54 ID:BOSnX4Sc
どうでもいいけどスレタイ、〜英語を習っている奥様〜 の方がいいなー 英語に限らず言葉ってただの道具だから別に「勉強」するもんじゃない。 そんな自分にとって英語はシュミです。好きで習ってるw
291 :
可愛い奥様 :03/10/28 16:56 ID:IBW1eg3o
>>283 だーかーらー・・・「思う」で絡まないでくれる?
きちんと文献何冊か読んでから理論的に絡んでよ・・全く。
292 :
可愛い奥様 :03/10/28 16:58 ID:W0l5vZjz
>291 では、文献何冊も読んだあなたが理論的に説明どうぞ。
293 :
可愛い奥様 :03/10/28 17:05 ID:PzXzi0+4
294 :
272 :03/10/28 17:07 ID:RGWC0SEs
>>273 ありがとー。がんがります。
>>274 >>275 レスありがとう!
お互いペラペラ・・・まではいかなくてもぺラくらいになりたい
ものですね。あっ、お2人はもうなってらっしゃるかな?
私は「ぺ」くらいですー。
295 :
可愛い奥様 :03/10/28 17:23 ID:IBW1eg3o
RとL等の聞き分けが出来なくては、自然に発音できません。 (その認識細胞、ニューロンネットワークは幼児期までに確定される。) そのネットワークが形成されていない成人日本人は舌の場所、動かし方といった 技巧に頼らざるを得なくなるのです。 288、264とは別人。だいたい趣旨が違うでしょうが・・。 私は幼児期に英語レッスンに通っていました。
>>287 めちゃめちゃワロタ
面白いサイトをありがトン!
>>295 英語圏で産まれ育った人にもRとLの発音が下手な人がいるのは
どうしてなんでしょうか?
298 :
274 :03/10/28 17:38 ID:Pfmd1e3E
>>294 はあ〜今英会話から帰ってきたとこ。疲れたー。
会話が進むとペラペラとはイカンですわ。
やはり単語量とかイディオムがネックになるので英検も一緒に勉強するのはイイ!と思います。
toeic700点ちょいで英検は準一平均点で不合格くらいの レベル。まずはトイック800点と英検準一級合格めざして 勉強してます。そのくらいまでは独学でやっていきたい。 子供は小学校と幼稚園にいって自分の時間は結構 あるけどついダラダラしちゃってダメね。ママ友のつきあい、 子供の習い事のつきそいとか、雑事も多いし。 皆さんはいつ勉強してますか?
300 :
300! :03/10/28 20:29 ID:DEwh86HB
そーいえば私の知り合いのアイルランド人は thの発音が出来ない(w。 逆にthの発音しか出来ない(sがthになってしまう) イギリス人もいる(w。 どないなっとんねん。
301 :
可愛い奥様 :03/10/28 20:54 ID:DEwh86HB
>299 通勤時間や夕飯作って夫を待っている間などにちょこちょこ勉強していまつ。 単語帳を作ってスーパー銭湯や近場の温泉に持ち込んで風呂につかりつつ 覚えるのが趣味(w。おかげで英検1級合格したよ! 英検準1前後が一番能力的に伸び悩むところだと思うけど、 毎日きながーーーーに勉強していくといつか「ぐぐん!」と 伸びるようになるよ。私なんて準1〜1級のブランクが15年 位ある( ゚Д゚)ヒョエー・・・別に毎年受けて落ち続けた訳では ないですけど(w。
302 :
可愛い奥様 :03/10/28 20:58 ID:DD9hVu45
五ヶ月ほど留学しようと思ってますが、サンディエゴって英語を勉強する 環境としてどうでしょうか?
>301 一級用にどのような教材を使用しました? 準1合格後、一級とのギャップに悩んでます。 15年くらい前の一級用の本を古本でみつけて買ったけど、現在の準1より 易しいと思うくらい。 音声にしろ、英文にしろ手に入りやすくなっている分、日本人の英語力も 向上しているんでしょうかね。 今の一級は本当に難しい。
私も英検1級めざしてます。 他掲示板で植田一三氏の本を薦めている人が多いので、 今日買ってきました。 一級用のテキストって数が少ないですよね。
305 :
可愛い奥様 :03/10/28 21:43 ID:sh5y8piM
12年程前にサンディエイゴに留学していました。日本人は多かったです。 でもロスと比べるとまだ良い方だと思います。5ヶ月という事は語学留学 でしょうか?ご本人の意思が固ければ日本人との交流をさけ、アメリカ人や 他の国から来ている留学生となるべく会話するようにしたら良いと思います。 アメリカ人の家庭にホームステイする方が吸収は早いです。 サンディエイゴは気候も良く、程よく田舎でもなく都会でもない感じが 私は好きでしたよ。お勧めします!
306 :
可愛い奥様 :03/10/28 22:00 ID:DD9hVu45
>>305 ありがとうございます。
語学留学です。学校には日本人が一番多いんでしょうねえ・・・・
私も田舎と都会の中間のような感じで気候がいいところがいいと思って、希望してます。
でも安くはないだろうから、カナダにするかも知れませんが・・・
子供英会話は親のコンプレックス説 なかなか信憑性あるなぁ。 逆のパターン(親に英語コンプレックスがないケース)をしっているのだけど 子供には英会話習わせてないもんな〜 その夫婦両方ともスイス銀行勤務ww英語だけでなくドイツ語とフランス語もできるらしい。 日本人としてのアイデンティティーをまず築くべき と思っているらしい。
308 :
可愛い奥様 :03/10/28 22:44 ID:ZrOKtHQa
英検1級奥です(偉そうプ。うちにある本は 1、英検PASS単熟語1級 (通称パス単:セクション1のカバー率が高いと評判) 2、Daily 30日集中ゼミ 3、2003年英検1級全問題集 4、英検1級予想問題ドリル 5、英検一級直前合格対策 6、新・英検1級攻略本 (二次試験対策もあるので便利) 7、英検合格のための1級必須単・熟語2300 (パス単とあまり変わらない。正直パス単の方がおすすめ) あとは十年位前に買って現在絶版になっている過去問題集が2冊あります。 おすすめベスト3は、パス単と二次試験対策がある本と最近の過去問。 全部勉強して8割以上点数が取れるようになったら合格するよん。 (,,゚Д゚) ガンガレ!
309 :
可愛い奥様 :03/10/28 22:51 ID:ZrOKtHQa
準1でヒーヒーいっている私には1級なんてすごいと思うわ〜 語彙を増やすためには自作の単語帳作った方がいいのかな?
>>308 で、ネイティブとディスカッションできますか?
312 :
可愛い奥様 :03/10/28 22:54 ID:ZrOKtHQa
313 :
可愛い奥様 :03/10/28 22:56 ID:ZrOKtHQa
>311 仕事柄毎日してまつ(w。本だけだとどうだろう??? でも2次の勉強は必死にしたよ。スピーチ作文作って1分間120単語 で話せるように練習したし。
314 :
304 :03/10/28 22:57 ID:RGWC0SEs
>>308 それだけで教材は足りますか?
私は準一級を受ける時、308さんとほぼ同様の教材を使ったのですが
けっこうぎりぎりで合格したので、一級を受ける時は、それだけでは
太刀打ちできないのではないかと思っていたんです。
一級の勉強を始めてどれくらいで合格しました?
315 :
可愛い奥様 :03/10/28 22:58 ID:BVeaE0o0
英検、TOEICを受験なさる方が殆どだとは思いますが、 ケンブリッジ英検を受験したことのある奥様はいらっしゃいます?
>308 それって市販の一級本、殆どじゃないですか? 持ってないけど、いつも本屋で買おうかどうか迷っているので、名前だけは知っているw 過去問だけは、一年分やって、五割しかとれなかったけど。全部やると八割とれるようになるかな。 とりあえず、がんがります。
317 :
可愛い奥様 :03/10/28 23:02 ID:ZrOKtHQa
何回も連続カキコすまそ。 >314 実は受けるのを決めて真剣に勉強したのは半年位です。 14年前と5年前にもちょっと勉強して受けましたがあっけなく 玉砕(´;ω;`)ウッ…。その間は仕事が忙しくてとても英検が 受けられる状態ではなかったので、英検は忘れてました(w。 今年になって突如思い出して勉強してやっとこさ合格にたどり ついたのれす。
318 :
304 :03/10/28 23:12 ID:RGWC0SEs
>>317 半年で合格か〜。すごいなー。
きっと、準一級の時も私よりずっと一級よりの
語学力だったのでしょうね。
なんだか317さんへの質問コーナーみたくなっちゃいましたねw
レスありがd。
>>317 =
>>301 タソ?
だとしたら通勤とお風呂のなかでちょこちょこ勉強してた
という感じじゃ無いじゃないですかw
やっぱりできる人はそれなり努力してるんだ〜ガンバロ。
320 :
可愛い奥様 :03/10/28 23:23 ID:ZrOKtHQa
>318 いやいや、準1を受けた頃は学生で遊びほうけていてアホでした(w。 準1が出来たばかりの時に受けたので、今より難度がずっと低かった 記憶がありまつ。 今は脳みそが禿しく古くなっているのでつが(w その分ちゃんと予習復習を抜かりなく行うようになったので どうにか合格にこぎつけられたと思いまつ。毎日一時間(通勤時間中) は必ず問題を解くようにすると、7冊あっても結構2回位解きなおし が出来ますよん。 ではお風呂に入りマース。
321 :
可愛い奥様 :03/10/28 23:26 ID:ZrOKtHQa
>319 ZrOKtHQa=301=英検1級奥でつ(w さてお風呂で勉強しよう(w スレ汚し失礼しますた〜Good Night!
いや〜〜 勉強になった! ありがとう!!<1級奥タマ 1級目指してる奥タマ〜 がんがろー!!
おー!!
324 :
可愛い奥様 :03/10/29 01:11 ID:pv0kUksL
ZrOKtHQa奥カコ(・∀・)イイ!!爪の垢を煎じて飲ましてくらはい。 他の奥もがんばってね〜。ハッ!!自分もがんがらなくちゃ。
おー!! ところで個人的には、話す際の表情や感情の伝え方に 興味があって、習っています。 クラスには語彙はすばらしく豊富でも、聞くに耐えない発音や表現の方もいて、 (鎖国時代に育った年輩の方々に多い。) きっと怪しい中国人の日本語みたいに 聞こえるんだろうなと、暗い気持ちになってしまいます。 洗練された英語表現を学びたいので、女性の先生にプライベートで 習った事もありますが、これは雑談に流れ込みがち。 苦悩する日々です。でも単語帳も作って頑張りますー。
326 :
可愛い奥様 :03/10/29 10:40 ID:sIIz5aIc
こんにちは、質問ですがダイアナ妃の暴露本を購入しようとしているのですが UK版とUS版ってなにか違いがあるのでしょうか?
327 :
可愛い奥様 :03/10/29 11:02 ID:Xh2A932R
やったぁぁぁぁ! 昨日ようやく9月TOEICの結果が来た! 上がってる!3年前より上がってる! 100点以上も上がってる!ばんざーいばんざーいばんざーい。 はぁはぁ。少し落ち着いたわ。 自慢させてくださいませ。825点です。 「けっ、その程度か」と思われる奥様、辞書を投げて罵ってくださいませ。次回の励みにいたします。 しかし、今回は我ながら頑張りました。 試験一ヶ月前から通勤帰宅時に新書のリーディング対策本を読み、お昼休みに文法問題集をこなし、夕食後にリスニング問題をやりまくり、週末には実際と同じ時間を掛けて模試に打ち込みました。 (逆に言うと、ここまでやらないとこの点数に辿り着けなかったということか…。) お子さんがいらして頑張ってる方は、時間を取ることも難しかろうに本当に偉いなぁ、と思います。 「英語だけ中途半端にできても、だから何?」と思うこともありますが、言語はコミュニケーションの道具ですから、少しでも便利に使って役立てたいものです。つまようじだって、どーってことないけどあれば役立つもんね。 目標は様々だと思いますが、皆さんこれからも頑張りましょう(or楽しみましょう)。 ハイで文章めちゃくちゃ、お許しを。
328 :
可愛い奥様 :03/10/29 11:07 ID:tT2DTONf
>>327 わ〜、825点ってスゴイじゃないですか〜!
おめでとうございま〜す。
329 :
可愛い奥様 :03/10/29 11:08 ID:WABfu3mQ
よかったでつね。 おいしいもん食べてお祝いなさいませ。 いいなーいいなー
>>327 おめでd。
大興奮の様子が伝わってきますw
私もがんばろー。これからパス単やります。
いいね、いいね〜〜 頑張ってる人の姿は本当にいい刺激になりますわ 327タン、おっつ〜アンドサンキュウゥゥ!
332 :
327 :03/10/29 11:47 ID:Xh2A932R
>328-331 うっうっ、アリガトウございます。 郵便が遅れてきた上に、昨日は遅く帰って開封せず、先程勇気を出して開けてみたんでございます。 うれしくってはしたなくも自慢したくなりましたが、 (1)猫に自慢→無言でお腹マッサージを要求される (2)夫に自慢メール→まだ返事が来ない (3)母に報告→「それは頑張りましたねぇ」と言われる。何か違う。 という訳で、勉強の励みとしていたこちらに持ち込ませていただきました。 おいしいもの、今から作ります! よーし、サイボクハムで買った豚バラブロックをミンチにして、テンメンジャンたっぷりの麻婆豆腐を作ろう。にんにくしょうがもしこたま使うぞ!
333 :
可愛い奥様 :03/10/29 11:48 ID:PAKTYDxS
>>327 働きながらTOEICの勉強というのが凄い。いい刺激剤をもらった。
家にいる自分がこれではイカンと感じた次第。
334 :
333 :03/10/29 11:58 ID:PAKTYDxS
ああっ、出遅れてたのか・・・ 私も1年以内にTOEIC受けるぞ。
335 :
可愛い奥様 :03/10/29 12:11 ID:X4+44Jpm
825点って言ったら4大卒の留学生並だね。
凄い凄い
>>27
336 :
可愛い奥様 :03/10/29 12:14 ID:X4+44Jpm
>>335 それにしてもまぁ、絶妙なレス番に・・・
イヤミかと思ったよw (27タンではないが)
TOEICって受けたことない。
このスレに来てから受けてみたくなった。
特別な教育もスクールも受けてない人間は
とりあえず何点くらいを目指すものなのでしょうか?
>>335 それは言いすぎかと…
327タンと同レベル奥です。327タンがやったのと同じように受験体制とりました。
でもそのあとダラになったので伸び悩んでます。
今はPDICで引いた単語を履歴に残してるだけなんでダラしてないで単語帳作ろうかなー
TOEICって一回受けると、次はもっと良いんじゃないかって中毒になる。
>>339 そうなりそうなので私は英検一本なんだー。
私の性格からして、絶対中毒になる。
一級受かったら、一度受けてみようと思ってるのだけど
何年先になるやら・・。
>>325 「聞くに耐えない表現」って具体的に何て言ったのか聞かせてぇ〜。
質問いいですか? 新しく辞書を買う予定です お勧めありますか? (プログレッシブ or ライトハウス or ジーニアス が書店にあった) 成人用の辞書って千差万別で、なかではジーニアスに心傾いた。 今使っている辞書 アンカー(受験用) 細かい書き込み多くて捨てられない。
ジーニアスに1票
344 :
可愛い奥様 :03/10/29 17:36 ID:ouvf9R+l
私もジーニアスいいと思います。 でも、もっとレベルの高い人には物足りないみたい。 ジーニアスの辞書が入っている電子辞書を使っていますが 使い勝手がいいです。「さっき引いた言葉をもう1回みたい」っていう時も メモリー機能があるのですぐ出せるし。 電子辞書おすすめです。
345 :
ジュリアン :03/10/29 17:38 ID:lAKHNYDM
英英辞典を使うのが英語上達の近道だよ
346 :
可愛い奥様 :03/10/29 17:45 ID:PAKTYDxS
英英と英和と両方入ってる電子辞書がおすすめ。 で英英は難しいオックスフォードよりも平易なLongmanがいいと思う。 私のは和英と広辞苑も入ってる。英会話学校(NOVA)へ持って行く時も便利。
347 :
ジュリアン :03/10/29 17:52 ID:lAKHNYDM
そんな便利なのがあるんだぁ
348 :
可愛い奥様 :03/10/29 18:01 ID:ouvf9R+l
私も英会話に行くとき持っていってます。 かさばらなくて重宝してます。仕事帰りの生徒さんは みんな使っているね。
349 :
可愛い奥様 :03/10/29 18:11 ID:rdRb+iRq
春に電子辞書購入(セイコーSR-T5000,税込み26000円) それまでは何となく電子辞書に抵抗があったけど、超お薦めです いつでも手元において広辞苑もよくつかいますよ Sekky's Websiteで詳しく解説しているからググってみてね
>341 聞くに耐えない「表現」とは、う〜んたとえば「買う」なんかを 「I GET 〜」と云う。そりゃ盗人だわい。 そして「I'd like to〜」の表現を知らないのか、 敬語的言い回しがない。もちろん日本訛りでまくしたてる。 電子辞書欲しいなあ。いろいろあるんですのう。
351 :
可愛い奥様 :03/10/29 18:13 ID:RyZne8iX
1.オークションの情報入札で教えてもらったものですが、下記サイトで紹介されている
CashFiestaの裏技を使えば、ネットにつないでいるだけでどんどん稼げます!
あとはパソコンを動かしている際の電気代と儲けどちらが大きいかの比較だけです。
2.既出の新生銀行からだけでなく、東京三菱、UFJ、JNB、みずほから他口座への振り込み
を無料にする方法がありました。これも教えてもらって活用しています。
http://www.ab.cyberhome.ne.jp/~shoji/ReadMail.htm
352 :
可愛い奥様 :03/10/29 18:22 ID:tT2DTONf
>>350 えっ、「買う」って get 使いませんか?
私のアメリカ人の友達(NY在住)は使ってますが・・・。
353 :
可愛い奥様 :03/10/29 18:34 ID:ouvf9R+l
私も英会話の先生にI'll get this one.ていう表現を 教わった気がする。I'll haveだったかな?
354 :
可愛い奥様 :03/10/29 19:18 ID:vAWk8O6A
I'd like to〜、は米の古着のジーンズショップの 手伝いしてた時に聞くことはまれでしたね。I'll get 〜が主流でした。 (ティファニーでどうなのかはしりましぇん。) 私も買い物時には、getかhaveを使用してましたが、食事のオーダーの際には I'd like to〜にしてました。なんとなく。
355 :
:03/10/29 19:27 ID:FqDHlQCD
>>353 お店の人にこれにするわ〜な時はI'll take it.
買った後に人に見せる時にはI got it.
のような気がしますが。
食事することをtakeと言うと今度はこれが盗人のようになってまう。
食事はhave。
辞書のアドバイスありがとうございました。 ジーニアスか 英英の電子辞書(予算が許せば)を検討します あぁ英英なんて引いてたら、底なし沼にもぐっちゃいそう アメリカじゃgetを多用するね 英国じゃちゃんと教育受けた人 obtainを使う(ききかじり) 訛りや語の選びで出身を剥ぎ取るブリテッチュEの方がオソロシイ それゆえ英国人は口が重いんだとの説。
358 :
可愛い奥様 :03/10/30 08:37 ID:Xj2uOHm+
遅レスですが、ウィズダム英和、なかなか良いです。 その言葉の使用頻度とか載っていてありがたい。 ジーニアスと併用中。 ところで、goods(商品)の前には ジーニアス:数詞・manyをつけられない ウィズダム:数詞・ muchは不可、manyは可 だそうなんですが、実際はどうなんでしょう?
359 :
:03/10/30 08:46 ID:h2bwjr1J
>>358 うちのジーニアスには「muchは不可、manyは可」となっとります。
360 :
可愛い奥様 :03/10/30 08:50 ID:UAsl2ceE
>>356 >訛りや語の選びで出身を剥ぎ取る・・・
そうなんだよね・・・英会話する機会の多い日常を送っておりますが
すこし親しくなるとイギリス人は「どこで英語を習った?」とよく聞いてくる。
なんとなくブリティッシュっぽい喋りらしく、日本人には珍しい、ということみたい。
「親の仕事の関係でオーストラリアにいた」というと失笑されるがww
別にクロコダイル・ダンディ のように「エイ」のところを「アイ」と発音したりはしてないけどなぁ
361 :
可愛い奥様 :03/10/30 08:54 ID:xOTE8k6T
おー、同じジーニアスでも違うの? うちのジーニアス(電子辞書)には何も書いてないよー。 辞書に書いてあるものがそのままそっくり搭載されてるはずなのだけど。 グッズを、ひとつひとつの商品の集まりと考えると 加算名詞だからmany 文房具類など大きなカテゴリーとしてとらえると不加算名詞でmuchとか?? a lot ofを使えば間違いなさそう。
362 :
可愛い奥様 :03/10/30 08:56 ID:Xj2uOHm+
358
>>359 ありがとうございます!!
私のジーニアスは第5版・・・旧いのか!!ΣΣ(゚Д゚;)
まだ1色刷の版だもんなあ。買い換えよう(キッパリ
「358です」と書きたかった。焦っていたな、私↑
364 :
361 :03/10/30 08:59 ID:xOTE8k6T
あっ、どちらにしてもマッチは使用不可なのね・・。 訳わからん事を書いてしまった・・。
とうとう英検1級の問題集を頼んだ。 1月はTOEICを受験するから、その次に受験予定。 7月のTOEICは800だから、まだまだだけど、これからはしっかり 勉強します。
366 :
:03/10/30 11:07 ID:h2bwjr1J
>>361 うちも電子辞書ですよ。
シャープのカラー液晶のPW-C6000。
361さんのは?
もう一台持ち運びように買おうと思っているので参考までに教えて欲しいです。
367 :
361 :03/10/30 11:22 ID:xOTE8k6T
>>366 私のはソニーのdigital data viewer DD-1C2025です。
英英辞典の機能はなくて、英和は・・あっ!ジーニアスじゃなかった。
それは前に使ってたやつだー。
研究社の新和英・英和辞典でした。←無名ぽい・・。
スマソです。
他には広辞苑とマイペディアが入っています。
新しくない機種なので¥19800で買いました。
小さいけれど、キーボードは大きめなので使いやすいですよー。
英会話の時以外には、英検を受けた後、電車の中で
ソッコーで答え合わせをしたい時にも使っていますw
368 :
可愛い奥様 :03/10/30 11:28 ID:h2bwjr1J
>>367 ありがとう、参考にします。
カラー液晶はバックライトが常に点いているので見やすいんだけど
電池だと消耗が早いからアダプタで使ってるんですよ。
家の外で気軽に使えないんですよね。
ところで、家の外、喫茶店なんかで勉強する奥様いますか?
私は家に一人でいるといまいち集中できなくて、オフピークのドトールなんかで
マターリやったりするんですが。
369 :
可愛い奥様 :03/10/30 11:28 ID:u+mxauu0
>>365 お〜!頼みましたか。
私ももう一度頑張ってみようかな。
一昨年一次を1点差で落ちてからそれっきり。
英語とは全く縁のない生活をしてるので、
そろそろまた受けないと忘れてしまうと思っていたところ。
しかし、なかなか重い腰を上げられない。。。昔から
必要に迫られないとなかなかやる気が出ないタチの私。
370 :
可愛い奥様 :03/10/30 11:46 ID:ZVdVDG6s
>369 ええー、1点差!!じゃあまた勉強すればすぐに受かるよー みんなファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
371 :
可愛い奥様 :03/10/30 11:55 ID:R1f3JUoD
私もレベルは全然違うでしょうが、英検準1級、TOEIC700点台半ばを とって以来、パソコン系の資格取りにむかったりしいぇ 2年も英語とは縁のない生活(子供のための英語としては 毎日触れているけれど)しています。私もすっかり忘れていそう。 このスレでがんばってる奥様がたくさんいることを知り、 少しやる気が出てきました。そろそろ、勉強再開するぞ〜。
372 :
可愛い奥様 :03/10/30 11:57 ID:u+mxauu0
>>370 ありがとう!みんなで頑張りましょう。
もし一次受かっちゃったら、二次どうしよう・・・
なんてことまで考えちゃわない?
なにしろ、普段全く英語と無縁だから読み書きはどうにかなっても
口は言うこと聞かないだろうな。。。
頭の中真っ白なんてなっちゃわないかな。
373 :
可愛い奥様 :03/10/30 12:27 ID:6JxBeJ1h
>>365 TOEICと英検は別の技術が求められるので単純比較は出来ないんですが
だいたいTOEIC800ならもう少しで1級合格ラインかなという気がします。
私は1級を先に取って、ずっと後にTOEICを何回か受けましたが800点台と
900点台の時が半々です。365さん、もうゴールは見えてます。頑張って下さい。
あっ私は310さんではありません。
374 :
373 :03/10/30 12:29 ID:6JxBeJ1h
訂正 ×私は310さんではありません ○私は301さんではありません
375 :
可愛い奥様 :03/10/30 12:44 ID:qC4oMHMu
すごい・・!このスレ1級さんがたくさんいるんだ。
376 :
369 :03/10/30 12:53 ID:u+mxauu0
私は英検の方が苦手みたい。 TOEICは900点以上だけど、一級はなかなか受からない。 一番最初のボキャブラリーの問題のところでほとんど点が とれないのよ。。。TOEICはボキャブラリー無くても 点は取りやすいよね。
377 :
可愛い奥様 :03/10/30 13:01 ID:uXqaD9qI
>>372 二次はどうしても自分で特訓出来なければ一時的でも良いから
英検二次講座に通うか、外国人と話す練習した方が良いかも。
英検1級の1次合格率は全体受験中10%弱だけど二次合格率は
50%以上(つまり、2人に1人)だそうなので、あせらずあがらず
頑張ってね。二次対策としては英字新聞によく目を通して
時事問題について精通した上で意見が述べられると良いよん。
by301@勤務中ですた。
378 :
369 :03/10/30 13:08 ID:u+mxauu0
>>377 アドバイスありがとう。
時事問題ですか・・・手強そう。
英語でニュースとか聞けるとよさそうだけど。
でも、まずとりあえずは一次に合格しなくては!
379 :
可愛い奥様 :03/10/30 13:13 ID:uXqaD9qI
>>315 はるーか昔にケンブリッジ英検のCPEを受けて玉砕した事があります(w
HPを見ましたが今は土日でも試験を行っているし、レベルも細かく分かれて
いますね。試験内容自体は文法やリスニングやスピーキング等の問題バランス
がTOEFLやTOEICよりも優れていると思います。HPによると
CPE合格=TOEFL670=TOEIC990と書いてある!!ネ申の領域だにゃ(w
ケンブリッジ英検のHP
http://www.cambridge.exam.co.jp/
380 :
373 :03/10/30 13:47 ID:6JxBeJ1h
369さんは聞き取りと読解はオーケーと思いますので、あと語彙力ですね。 長文の中で覚えていくのと単語集で暗記するのを併用するのがいいと思います。 私も何回も落ちて、その度英検用の単語集を覚えなおしてたので、最後には 単語集がボロボロになりました。どうしても覚えられない語はサインペンで色分けして 紙に抜粋し、それを部屋に貼りまくりました。200枚くらいは張り替えたと思います。 スピーキングについては377=301さんの言われる通りです。
381 :
可愛い奥様 :03/10/30 14:10 ID:Rh4I2Fmu
帰国子女などではなく、独学でリスニングをものにした方、 どういう勉強法でしたか?私はNHKのラジオ講座やトーイックの リスニング対策のCDを聴いたりしていますが、伸び悩んでいます。 私のやり方はまず英文を見ないで何度か聴いた後、英文を目で 追いながら聴いています。毎日ではないのですが。単に聴く量が 足りないだけ?それともシャドーイングをしたほうがいいのかな?
382 :
可愛い奥様 :03/10/30 14:19 ID:8QHdvFUT
369さんTOIEC900以上なんてすごいね 私はまだ受けたことないけど、希望的観測としては650なんですが 英会話教室以外特に勉強することもなくダラ奥してまーす
383 :
369 :03/10/30 14:19 ID:u+mxauu0
>>380 パス単一応、持ってはいるのだけれど、
全然覚えられない自分に嫌気が差して、すぐにやめてしまう。。。
高校の頃はすぐに覚えられたのにな・・・
大変だろうけど、たまには頑張ることも必要ですよね。
アドバイスありがとうございます。
384 :
可愛い奥様 :03/10/30 14:24 ID:1HVMqQ2t
>>381 私の場合は英会話教室&好きな洋画などのDVDを英語音声と英語字幕で見るというやり方をしていました。
最初は全部繋がって聞こえてたのが、量を聞いているうちにある日突然一つ一つの単語の切れ目がわかるようになりました。
385 :
369 :03/10/30 14:25 ID:u+mxauu0
>>382 900以上と言ってももう7年くらい前のことです。
TOEICは何の苦労もなく、気楽に受けられたのに、
英検は本当に手強かった。
最初の語彙問題なんて一問もわからなかった。。。
一応、試験勉強したのに。勉強したのが一問も出なくて
なんだか疲れちゃって、受けるのやめちゃってました。
でも、このスレ来て、やる気が出てきました。
みなさん、がんばりましょう。
386 :
384 :03/10/30 14:34 ID:1HVMqQ2t
384ですが、一つ書き忘れました。 外国人のメール友達とPCフォンで時々話してたんですが、それが一番役に立ったかも?
387 :
可愛い奥様 :03/10/30 14:44 ID:D1/fuGRh
勉強したいと思っているが、何から手をつけてよいのかわからないよー 英会話のレッスンとかも受けたことがあるが、チンプンカンプン 夫の仕事の関係で米国に住んだこともあるが、会話ができないので 家にこもりっきりだった(´Д⊂) 改めて英語の必要性を感じて勉学に励もうと思ったんだけれど何に 手をつけてよいのやら・・・ 映画を見るのがよいと進められたりもしたのだけれど、キャプションなしでは チンプンカンプンだし。 だれか私のようなオバカでも簡単に出来る英語の勉強方法をしっていたら 教えてください、お願いします。
388 :
可愛い奥様 :03/10/30 14:52 ID:xOTE8k6T
英語のレッスンが苦手ならTOEICとか英検などの検定を受けてみては どうでしょう。試験英語と会話では勉強の仕方が違うと思うけど 新聞や簡単な本なら読めるようになるし、ボキャブラリーが増えるから 海外旅行で必要な英語くらいならそんなに困らない程度にはなりますよー。
358です 本屋で最新ジーニアス確認してきました。今は3rd edition 第三刷なのね。 many goods可、でした。 言葉は移り変わるものなのね・・・と実感。 このスレ、私から見れば雲上人みたいな人ばかりで ちょっと(´・ω・`)ショボーン になってきた・・・
>>382 物は試しでCASEC受けてみては?
自分ちのPCですぐできますし(3500円かかるけど)
客観的に自分のレベル見れるし、励みにもなるので
コソーリ受けてます。
多読に何をしたら良いか迷ってます。 シェルダンは大体読んだけど、それ以外のペーパーバックって物語に入り込めず 挫折してしまう(読解力が十分でないから)。 newsweekも不明な単語が多いし、しかも辞書をひいても、ピンとくる訳が 見つからなかったりします。
ピンとくる訳がないときゃ英英辞書。 同じ単語をWEBも利用していろんな辞書ひいてます。
イディオムとか慣用句的な表現って、英英で調べても分からないこととかないですか? ずっとoliveの意味が分からなかったけど、この間ボキャ本で、ようやく意味が 分かった。
394 :
387 :03/10/30 15:52 ID:D1/fuGRh
387です >388さん レスありがとうございます。 TOEICの試験勉強はじめてみようかな ところでTOEICの勉強に必要なイディオム本とかでお勧めありますか? 私はボキャ貧なので効率よく覚えるにはイディオム攻略がよいと思うのですが。 それと発音用のCDなどのお勧めもあったら教えて下さい。 (以前、お店で体温計が通じずに筆談をした経緯がありますw) オシエテちゃんですみません。
>>393 ノアの箱舟のオリーブ?どういったusageですか?
396 :
388 :03/10/30 16:09 ID:xOTE8k6T
>>387 うう・・私は英検1本なので、TOEICの教材については
全くわからないんです。でも、このスレにはTOEIC派の人が多いみたいだし
私よりずっと英語が得意な人がいるので、いいレスがつくのではないかな?
発音を良くするならシャドーイングするといいですよー。
リスニングの勉強にもなるし。
なーんて、私もあまり発音は良くないのですがwZ会の「速読・速聴英単語」
がお奨めです。
397 :
可愛い奥様 :03/10/30 18:40 ID:GFlBZ/Z1
>>381 &
>>387 洋楽カラオケがお勧めです。マジで。私は若い頃から洋楽が好きで良く
歌詞見て歌ったり、好きなバンドの記事を英語で読んだりして英語を
勉強したよ。あと、ファンレターを書く、とゆーのも(・∀・)イイ!!
胸のときめき〜(はぁと。好きなアーティストから返事が来て、英語
がうまくなったね、と誉められた日には天まで昇って(*´д`*)ハァハァ
状態。夫はしら〜としてますた(笑。
398 :
可愛い奥様 :03/10/30 18:50 ID:xOTE8k6T
好きなアーティストって誰ですか? 差し支えなければ教えてー。 「英語うまくなったね」ってことは何回も送って、 相手も397タソの事覚えてるって事だもんね。 勿論本人の直筆なんでそ?すごいなー。 もしダンナの1000倍くらいカコイイボンジョヴィ様からそんな手紙を もらったら(;′Д`)ハァハァどころか失神します。
399 :
可愛い奥様 :03/10/30 19:16 ID:GFlBZ/Z1
>397 禿しくマイナーです(´ヘ`;)。That Petrol EmotionのVo.のSteveとか XTCとか。あと最近は以前好きだったアーティストで今堅気になってる人の HPを見つけ出してファンレター書くと結構な率で返事がくる! 返事がくる確率の高い人は、アーティスト系でマイナー、って所かにゃ(w。 夫も便乗してロシアのヘビメタバンドにファンレター出したら(私が 英訳したのだー)返事が返ってきてウハウハしてますた(w。 世界のトップスターボンジョヴィ様からお返事が来たら凄いでつ〜! そー言えば私が学生の頃、塾でアルバイトしていたんだけど、一回だけ どうしても代行を頼まなければならなくて、友人に頼んだら、生徒が 友人の授業は今までで一番為になった、と絶賛!!それで何を教えて もらったの?と聞いたら、A-HAにファンレター書いてた、つーの! スターに(・∀・)モエッは英語学習の起爆剤なり〜。
400 :
398 :03/10/30 19:31 ID:xOTE8k6T
>>399 そーなんだー。ほぉほぉ。
ボンジョヴィは絶対に無理だけど、引退したアーティストなら・・・
んじゃ、モンキーズのデイビーなんてどうかしらん・・て、知ってる世代は
いないかしら・・。私も小学生の時だったし。
確かに、そう言う事となると俄然やる気でますねw
>400 「ヘヘヘイ モンキー〜」、でしたっけ? 知ってますよっ。 スターではないが、昔J-MEN'Sという男性の踊り子集団がいて、 ファンとして通ってました。私の友人達は、現役スチだったり、 留学経験ありの子ばかりで、ダンサーとの交流も親密でした。 裏事情にも詳しかった。あの時の寂しさは忘れられない! 生きた英語ってのを求め、奮闘中です〜。
>>400 一番出したい人はすでに鬼籍です(泣)>フレディ・・・
デヴィッド・カヴァーデールもスティーブ・ペリーも
いまや禿しくオサーンですが私もオバサンなのでおあいこ。
洋楽カラオケは私も大好き。
子供たちはしらーっとしてるけどめげませぬ。
あ、VENUS@バナナラマだけはウケた。
403 :
可愛い奥様 :03/10/30 21:56 ID:6JxBeJ1h
404 :
398 :03/10/30 22:03 ID:xOTE8k6T
ワーイw モンキーズ知ってる奥いらしたのね。 今日はあんまり単語覚えられなかった・・。
405 :
可愛い奥様 :03/10/31 07:08 ID:oeClZERU
ここほんとに励みになるスレですね。 なんかいままで目標もなくただ英語勉強してきたけど それは時間の無駄だった・・。テスト嫌いだし、貴重な 休日がつぶれるのが嫌だったので。 皆さんの努力には脱帽です。触発されてアテクシも早速英検1級勉強用に 上のほうで紹介してくださった教本を注文しました。 ところで英検って2級しか持ってないですが、いきなり 1級って受けられるものでしょうか?実力云々というより 受験資格っていう意味で・・
おは! 英検は何級でも資格なしに受けられるYO! だから準1飛ばして1級受けても大丈夫。 最近良スレになったよね、ここ。
おっはぽーん 皆、意外と孤独な気持wで 英語を勉強してるんだなぁと思いました 私だけかと思ってたから、このスレはホントに励みになる 私はちょっとせっぱつまった理由があって とにかく資格が欲しい 上級への心構えから良サイト、そして良い参考書まで教えてくれるこのスレが ホントにありがたい
>>391 今ハリーポッターよんでるよん
子供向けと馬鹿にしてたらいかんぜよ
1級クラスの単語がバリバリにあり、焦る。 British English の香りが好き。
ロマンス小説もよい caressなんて語は教科書じゃお目にかからぬ
Order of the Phoenix の ORDER は憲章なのか教団(団体)なのか?
訳者の翻訳談でなんか云ってたはずなんだが・・・。 簡単っぽい単語が手強かったりする。
>>407 ガンガレー。
そういう動機付けがあった方が上達早いよ、きっと。
私もはやく上級レベルになりたいわー。
>>408 私もそれ(Order)ひっかかりました。
教団、修道会、聖職、聖職者や天使における「階位」という意味
ではないかと・・・
ついこないだマザーテレサが「福者」になりましたよね、あんな感じの。
間違いだったらごめんなさい。
411 :
可愛い奥様 :03/10/31 13:19 ID:jNlqbNxW
>>326 さん
多分British EnglishとAmerican Englishの違いがあると思います。
私の知り合いがサリンジャーの「ライ麦畑でつかまえて」のUK版と
USA版の両方を買って読み比べたら、だいぶ言い回しが違ったと
言ってました。両方かって比べてみても良いかも。USA版を買う時に
本にUS editionと書いてあればAmerican Englishのはずですが、
自信がないので、まずは本屋で立ち読みして比べてみてね。
フェニックス勲章?> Order of the Phoenix ハリポタはまったく読んでないからよく分からないけど、 Order of the Garter :ガーター勲章 recipient of the Order of Culture:文化勲章受章者 とかいいますね。 違ってたらスマソ
自己レスです。これだよね? ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団 {書名}【騎士団】 Harry Potter and the Order of the Phoenix 〔J. K. ローリング(J. K. Rowling)作のHarry Potterシリーズの第5作目。2003年発売〕 発売前には「・・・不死鳥勲章(仮名)」となっていたようです。
>>412 日本の出版サイドが中身を読む前に英版元からタイトルの日本語訳を決めろと
いわれたんですよ。たしか。
だから内容次第で変わってくる単語=orderに困ったて話。
私は20年ほど前(当時中学生だった)まだメールとかある便利な時代より前 でしたので ペンパルとかがはやっていたので同じ年頃のペンフレンドを作って 英語を覚えました。多い時で30人くらいのペンパルがいました。 夏休みに会いに行ったり、それがきっかけで5年間留学しました。 当時大失敗したのが「I can't wait to see you」というフレーズを 直訳してしまって 待ちきれないわ、ととらず、「待つことはできません」と とってしまい・・・ものすごく落ち込んだ記憶が。 そんなことも今となってはいい思い出です。
416 :
可愛い奥様 :03/11/01 15:13 ID:NVQx8Pfh
洋楽カラオケを歌いたくても 洋楽普段から聴いてないから 歌えないんで とりあえず友達(米在中の日本人)から 「マライヤとかホイットニーとか歌唱力ありすぎの人の歌だと 意識して難しく感じちゃうかもしれないからとりあえず ゆっくりはっきり聞き取りやすいカーペンターズがおすすめ」と言われた。 Yesterday Once More や Top Of The World なんか定番ソングだったら けっこうCD持ってなくても聞いたことある人多そうですよね。 あと日本人が歌ってる英語の曲で ドリカムのWinter Song , 竹内まりやの TEKOの歌なんかも おすすめだそうだ。今度カラオケ行って試してきまつ
417 :
可愛い奥様 :03/11/01 15:30 ID:uwElVGp1
あたしは英語の歌を歌いたくて小学生の頃から歌詞カード読むために辞書買ってもらったクチ。 好きでもない歌歌ってもつまらんくない? でもこれからトライなさるなら英語圏じゃない人作詞の英語の歌はやめたほうがいい。 (ABBAやカーディガンズ。ドリカムは特に) あとちょっと歌詞詰め込みすぎくらいの歌のほうが口慣らしになります。
418 :
可愛い奥様 :03/11/01 15:45 ID:WL/CX93z
>417
あ〜それわかる!あてくしは消防の頃「平凡」や「明星」についてる
フリガナ付きwのソング集でBCRやキッスを歌ってますた(年バレバレw。
意味なんて全然わからなかったなー。今頃になってカラオケで文章みて
「この歌はこーゆー意味だったのかガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!」
って感じだもん。ホテルカリフォルニアの歌詞怖すぎw。
>>416 ビートルズやカーペンタ−ズの様な定番なら言葉も簡単だし
カラオケでフリガナついてるwから歌いやすいよん。
>>418 417です。ビンゴで同世代かとwww。
ホテルカリフォルニアも同じ体験したしました。
CMで小柳ゆきのI've Never Been To Meを聞くたびにそんな幸せな歌じゃないのにと
おもいます。
あのCMで小柳が「きぃ〜ぁりふぉーにあ〜♪」って歌ってる発音は
力入りすぎていただけないと思った・・・
ところでカラオケのフリガナ見ながら唄ったら ジャパニーズイングリッシュ風な
発音になっちゃいませんか?ふりがなに頼るのはいまいち良くないんじゃないかと。
>>417 確かに好きな曲じゃなかったらつまらんと思う。
ヘビメタでもなんでもいいんじゃん。
私はカラオケでエアロスミスとかモトリークルーのHOME SWEET HOME
ガンズなんかも唄います。
古いので KISSとか・・・歳ばれるかな。
I WAS MADE FOR LOVING YOU BABY 〜♪
なぜかビートルズとか定番系が好きじゃないが 竹内マリアの
英語の発音は綺麗だと思う。
>>416 「TEKOのテーマ」私もスキだよー
キャロル キングの「IT'S TOO LATE」とか、 シャーデー「SMOOTH OPERATER」も歌い易い。歳バレバレ。。。。
423 :
可愛い奥様 :03/11/01 19:41 ID:TwGMaiHK
ドラマでリスニングの勉強してる方いますか?
424 :
可愛い奥様 :03/11/01 23:10 ID:IJr7wW9K
学生時代は、メタルカラオケとかしたな〜 邦楽をあまり聞かない世代だったので、結構盛り上がった思い出がある。 ところで、英語を勉強する理由というのが前にあったけど、 自分の場合、学生時代にやった中国語をやり直し、検定受ける前に、 外国語の基本である英語力も上げときたいと思ったのがきっかけです。 とりあえず、TOEICで800点以上とったら、次は中国語検定。 こちらは、できれば第一外国語だったので、1級を取りたいです。高望みかな。 それが終わったら、次は全然やったこと無いけど、スペイン語をやりたい。 それから、朝鮮語もかじったことがあるので、そちらもできれば…… ああ、時間が無い、、と思うのでした。
425 :
可愛い奥様 :03/11/01 23:24 ID:dWR2wbwm
1月の英検1級受験を目指して、
圧倒的に語彙力の足りない私は、ずっと本棚の肥やしになっていた
Marriam-Webstar's Vocabulary Builderを言う本を
始めてみました。語源から関連のある単語をグループで
覚えていく構成で、結構面白いです。
例文もあるし、Pass単よりも私には合うみたい。
ただ、これが英検の受験に役立つのかどうか心配です。
>>424 私は英検の次は3級まででお休みしていた独検を再開するつもり。
ドイツやオーストリアを旅行するのにドイツ語に不自由ないように
なりたいです。
426 :
可愛い奥様 :03/11/01 23:29 ID:XURhA9nM
大学の通信英文科で勉強してます。 あまり頭はよくないし、三十路過ぎてるけど 辞書片手にアルファベット追いかけてます。 あとは普通に会話ができるようになりたいのですが・・・ 時間作って少しでも英語を体に通していきたいです。
427 :
可愛い奥様 :03/11/01 23:30 ID:7rqRqZ6r
単語どれぐらい覚えました?
428 :
可愛い奥様 :03/11/01 23:32 ID:IJr7wW9K
>>425 旅行で不自由ないようにっていうのは大きな原動力になりますよね。
とくに、予約とか買い物で使うというだけじゃなく、
旅先で出会った人と、世間話程度の話ができたりすると、
その旅行が凄く思い出深いものとなるし。
中国旅行の時は、中国の人がとても人懐こくて、とても楽しかった思い出が。
ネパール行ったときは、トレッキングガイドさんが英語で色んな話をしてくれて
とても面白かった。
外国人向けの現地ツアーに参加すると、色んな国の人との交流があったりするのも楽しい。
自分の場合、そんなことが外国語習得への意欲につながります。
429 :
可愛い奥様 :03/11/01 23:38 ID:4P291aZO
>>428 語学が分かるのと分からないのとじゃ、旅行の楽しさも
全く違ってきますよね。現地の人と意志疎通出来ないと
心細くなりますし、行動範囲を狭めるようなことにも
なってしまう。私はいつかドイツでレンタカーして
廻りたいです。そのためにはやっぱりドイツ語をやらないと。。。
インドネシア語をやってました。がその後得意だった英語のスペルが怪しくなり リハビリにしばらくかかりました。 英会話でご一緒の奥さんイタリア語をドイツ語をやっておられるんですが かなりチャンポンになってますw
>>430 アパカバール? 懐かしいでつ。初めて付き合った男がインドネシア人でした。
その後付き合ったのがメキシカン。
おかげで日常会話に困らない程度のスパニッシュとインドネシアンと英語は話せるようになった。
脳がアルツ入ってきて英語の勉強がクルスィ・・・(´д`;)
英語の出来る奥様の勉強方法がとても参考になります。 どうか1000までこのスレがいきますように。。。
434 :
可愛い奥様 :03/11/02 09:26 ID:Z79/GxBb
もうちょっとレベルの低いところで頑張っている奥も書き込んで下さい。
今月23日のTOEIC受験します。 今回の目標は750、来年1月の回では800を超えたい。 part4と5が特に苦手なのですが、レベル別の3冊 (550,730,850)の問題集を全問出来るようになる迄 ひたすらぐるぐるぐる繰り返しやっています。 間違った問題はその場で正しい文章に直し最低10回音読。 時間がなくて考えるヒマがないのでセンテンスまるごと イメージを掴んで、実際の試験の時は頭に残っている感覚で どんどん解いていく、という感じです。 先日紹介されてたYahooのトレーニングサイトはとてもいいですね。 これも1日20問づつ全部出来るようになるまでやってみます。
436 :
可愛い奥様 :03/11/02 09:40 ID:iCIePtEy
すごくレベルの低い質問してもいいですか? 「温かい飲み物」って、hot drink でいいので%a hr5ょうか??
437 :
436 :03/11/02 09:42 ID:iCIePtEy
あらら。。文字化けだ。。 最後のところは「いいのでしょうか?」です。
438 :
可愛い奥様 :03/11/02 09:54 ID:FhHAhBxr
439 :
可愛い奥様 :03/11/02 09:56 ID:4K2GIjn7
>>434 同じ人たちだけで書き込みしてるスレって書き込みしにくいんじゃない?
>>439 まさしく、私がそうなんです。レベルが高すぎて(k
>>437 What would you like to drink?
に対する答えとしてなら
I'd like something hot to drink.(私はこっち)
または
May I have a hot drink?
と答えます、が・・・
もっとレベルの高い奥お答え&解説キボンヌ
私はまだかけだしなので・・・
(なお、英語にある程度めどができたらハングルもやってみたいと思ってます)
442 :
可愛い奥様 :03/11/02 10:02 ID:FhHAhBxr
どんなレベルの人も臆する事なく話していいんやない? 共通は、英語を勉強中ってことで集いましょう
444 :
435 :03/11/02 10:05 ID:tj4AEhTX
>432 本当に記憶力の退化には泣きたくなります。 同じことを20代にやってたら3倍の早さで覚えられただろうに… 音読が記憶力を活性化させると聞いて音読法を実行していますが 夫と子供が寝静まった真夜中に念仏のように英文を繰り返す 姿は無気味ですw
445 :
可愛い奥様 :03/11/02 10:35 ID:Z79/GxBb
じゃぁ、お言葉に甘えて低レベルの質問していいですか?
>>441 の
I'd like something hot to drink.
と
May I have a hot drink?
読んでさっそく疑問に思ったのですが
May I have something hot to drink?
I'd like a hot drink?
という風にするのは間違いですか?
間違いではなくても使わない表現だったりしますか?
446 :
445 :03/11/02 10:36 ID:Z79/GxBb
間違えました。 I'd like a hot drink? ↓ I'd like a hot drink.
横レスですが、その辺ニュアンスがわからんのが辛いとこだよね。 自分から飲み物下さいならCould I have a hot drink, please? くらい丁寧に言ってもいい気がするがやりすぎなのかなぁ??
448 :
可愛い奥様 :03/11/02 11:53 ID:HV0ai6S2
>>445 {何か飲む?」って聞かれた時に答えるならI'd like〜で、
自分から「温かい飲み物をいただきたいのですが」と言う時はMayI〜?
かな。(私の場合)
レストランで注文する時はI'd likeでいいんじゃないかな?
難しいね。
449 :
:03/11/02 12:03 ID:Z79/GxBb
>>448 はい、レストランではI'd like 〜 っていっとけば間違いないですよね。
I'd like a hot drink.
でも間違いじゃないのかな?と思って、、
450 :
448 :03/11/02 12:07 ID:HV0ai6S2
>>449 意味理解してなくてごめんぽ・゚・(ノД`)・゚・゚
451 :
可愛い奥様 :03/11/02 12:18 ID:9c93YyTS
遅レスですが、ハリポタは「騎士団」だろうね。 内容読めばすぐにわかるよ。 まじでBritishな言い回しがいっぱいで萌えです。 Blimeyとか、I reckonとか、すごい頻出するんだけど これ読むまで知らなかったよ。
452 :
お勧め本 :03/11/02 13:43 ID:SblPAjvn
久慈力著『NOVA商法の魔力』彩流社 1500円
著者は消費者問題の専門家。被害者の方には非常に実践的な本ですね。
一応HPは
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-88202-843-3.html 主な見出しを下に書いておきますね。
帯には「泣き寝入りしていませんか?どうしたらいいかお教えします」との頼もしいお言葉
「身につく、よくつく、ウソをつく?」ー予約がとれないNOVAレッスン
「今日はNOVAの日、NOVAに勝った日」−全額返還に応じさせる
「3年で600ポイント消化できる?」−NOVAレッスンの実態
「身につかない?よくつかない?」−「フリータイム制」の落とし穴
「いっぱい採って、いっぱい移ってく」−粗製乱造(?)の講師陣
「二度とやらないよ?二度とやれないよ?」−有利誤認のオンパレード
「身につく、よくつく、高くつく?」−不当表示(?)による契約
「いっぱい奪って、いっぱい返さない」−あとをたたない解約トラブル
「30分の1に暴落した株価」−NOVAの経営は大丈夫?
「業界で年間3700件の苦情」ーNOVAとのトラブル解決法
「NOVAこんな違法は許さないぞ!」−英会話教室の法的問題点
「なんだ、自治体でもできるのか」ー消費者センターなどの取り組み
「なんだ、少額訴訟もできるのか」−法的対抗手段のすすめ
上級者の皆さま、
>>445-446 は如何でしょう?
こういう質問はスレ違いだからスルーなのかしら。。
>>453 スレ違いもだけど
ウ ザ い
が適切なんじゃないの?
>>454 楽しくマッタリ行くスレなんだから荒い言葉使いは控えてね。
語学スレって、どれだけ自分が物知りなのかを競うあまりに
殺伐としがちなんだよね。
どうかそこんとこヨロシク。
先週、TOEIC受験して、800超を狙っていたけど、出来はイマイチ。 英語板で答え合わせを見ていても、思わぬ間違いも結構出てきて、 凹んでます・・・ はあ・・・やる気を取り戻すのに、時間がかかりそう。
457 :
可愛い奥様 :03/11/03 09:56 ID:UwOu0Wu0
>>445-446 みたいな疑問は勉強しててしょっちゅうあるのよね〜
でも本を読んでも答えは載ってないのよ。
で、麺毒さくなって丸暗記。
すぱっと答えてくれる人が身近に欲しいよ。。
英語板に行ってみたらいい 英語の達人(またはヲタw)がいて、すぐに答えてくれるよ 私、マジでどれだけ助けてもらったかw
でも間違っても鬼女からきました〜とか書くなよ、と言っておく。
461 :
可愛い奥様 :03/11/03 14:22 ID:PChOScuc
「女は英語でよみがえる」安井京子著がオススメ。 パート2はイマイチだけど、まだ本屋に置いてるかな・・
462 :
可愛い奥様 :03/11/03 17:52 ID:otdoDBlt
前出の単語力といい、
>>460 のサイトといい、
さっそく登録しまくってます。
テストしてみて、結構落ち込んでしまった。
特に単語力、大学入試程度はあると思ってたのに〜〜〜
単語帳をプリントアウトして、毎朝通勤時に間違ったところ覚えようっと。
463 :
可愛い奥様 :03/11/03 18:04 ID:kkQNYBmk
性格悪い女が集まったスレだねぇ。
464 :
可愛い奥様 :03/11/03 19:15 ID:PChOScuc
>>425 偶然にも私も本棚の肥やしになっていたMarriam-Webstar's Vocabulary Builderを
再びはじめたところです。
パス単は立ち読みだけど、パス単は見たことがあるけど記憶していない単語>全然知らない単語
だけど、この本は見たことがあるけど記憶していない単語<<全然知らない単語
のような気もします。
466 :
可愛い奥様 :03/11/04 07:40 ID:DPOFucZE
自分語りばかりで初心者の質問はスルーか。w 役にたたねースレだな。
教えてあげられればと思うんだけど、私にも判らない・・・ 許してね。 初心者が英語の具体的な質問をするのは、 他スレを探した方が良さそうだと私も思う。 ここでは、有用サイトとか、 いい情報を聞けて良かったってことで。
468 :
可愛い奥様 :03/11/04 08:13 ID:BsYWx53V
469 :
可愛い奥様 :03/11/04 08:18 ID:Nql6M3ir
>>466 ここは色んな人が出入りしてるスレじゃなくて
どうも同じ人たちだけで盛り上がってるようですよ。
イライラせんと、マッタリしましょ。 文法を意識せず日本語で育ち、学校作文で日本語を鍛えられたようなもの。 英語も一緒じゃない? 喋るのはどうとでもなる(いい加減だわ) 文字にするのは大変だよ、ホント。 2ヶ国語学習は文法から入ったからこそ、口語の自由さに振り回される、と。 歌の歌詞はよいね。 昨日QUEENを借りてダビングしたわ。
>>470 ぎゃひ〜ん。懐かしい。Queen。
思えば私の英語好きは、Queenで始まったのだわ。厨房の頃。
輸入版のレコードが安いのに、歌詞カードがついていない、
だからヒアリングして書き取って訳して・・・
中盤以降のQueenは割にたやすかったけど("Best Friend"ナドナド)
3rdアルバムにあたる「SHEER HEART ATTACK (1974)」に収録の
「Stone Cold Crazy」って曲は、ヒアリングも訳も難航極めたっけ・・・
「ought to」を「ヲタ」と言う(書く・・・どう記述でしたっけ)のを覚えたのもこれでだった。
あれの歌詞の完全版、そういえばネットででも探してみようかしらん。
それにしても同時にこの頃から、私は「まともな英語」から離れていった気がします。
>>472 ネ申 よ あ り が と う
不明だった部分、間違って解釈していた部分が今!詳らかに!
の感動と共にじっくり拝見しています。ブックマクだわ。
474 :
可愛い奥様 :03/11/04 16:38 ID:aOmlbq2V
ここ読んで、やっぱり英検チャレンジしようかな〜という気に
なって来ました。
一度だけ1級受けて玉砕してるんだけど。
自分の中では英検1級ってすごく敷居が高いです。その理由は、
やはり2次試験ですねえ。
もちろん、1次でさえ通らないのはわかりますが、私としては
とりあえず1次だけクリアを目標に勉強再開しようかなあ。
>>365 さん
おおー、私も1月のTOEICめざしてます。以前定期的に受けてた時
いつもこの月だったので、なんとなく馴染みがあって。
それのスコアを見てから英検1級の時期を決めようかなあと思って
るんですが、そんな悠長なことせずに自分に強制するほうがいいのか
迷ってます。
過去の経験で、TOEIC800後半取れてても1級は不合格Bでしたから。
私は結果悪いと落ち込むタイプなので、ある程度手ごたえが欲しい
んですよ。どうせ不合格ならBよりAの方が次の意欲が増すかしら、
とか思うんですね。
でもまあ、このスレのおかげで最近自分を鼓舞できてうれしいです。
みなさん、がんがりましょう。
早速英検1級の問題集をやってみたけど、語彙も文章題も正解率3割程度。 トホ・・・
476 :
425 :03/11/05 10:00 ID:FCAh70QU
>>465 私の場合、パス単もMW's Vocabulary Builderもどっちも
初めてみる(ような気がする)単語ばかり(笑)
だから例文や使い方の説明の載っているMWの方が読みやすい。
1月までに1級合格レベルの単語力つくといいな〜
477 :
可愛い奥様 :03/11/05 10:19 ID:mRblYkXM
TOEICは900点台後半の夫も英検1級は玉砕したから、 私は英検はあきらめてる。みんな偉いなぁ。
478 :
可愛い奥様 :03/11/05 10:46 ID:DcCQvbIR
すごい亀レスなんですけど、 Hot Drink って少しおかしいと思う。 せめて、Hot Beverageだと思うよ。 What would you like to drink?(何を飲みたいですか?) Would you like something to drink?(何か飲み物はいかが?) 答えとしては、 I'd like a cup of tea(coffee)please.(紅茶/コーヒーをください) Something hot, please.(なにか温かい物をください) が無難であって、May I have a hot drink? 等はとても不自然。 普通、名詞でDrink、って言うとアルコールのニュアンスが強いから。 温かい飲み物って、紅茶、コーヒー、ココアくらいのものだから、 普通に「これ」って言った方が良いよ。
479 :
可愛い奥様 :03/11/05 10:50 ID:H+MF9VN8
英語は得意・・・のつもりだった。 英検は2級を持ってる。 海外旅行でも余裕で会話してる・・・つもりだった。 でも、娘の留学先に遊びに行って 娘の会話を聞いて愕然!! やっぱり日本の文法第一の英語はだめ!
何十年かぶりに(おいおい)辞書を買い換えたいのだけど やっぱり電子辞書が便利みたいですよね ただ、最近本屋で見たジーニアスの30万語収録だったかの 分厚いのも捨てがたい! 調べた単語の付近をウロウロ読み漁るのが好きなんですよ コツコツ辞書を引くのが私に合ってる気もするのですが なんと、老眼が始まったみたいで目がつらい・・(号泣
あー勉強しなきゃー
482 :
可愛い奥様 :03/11/05 11:06 ID:D176EGpJ
>479サン 英語って「出来る」という線引きが各個人で違いますよね かくいう私も妹とCAのネズミ園に行った時、車で道に迷ってしまい その辺に居たおじさんに聞いたの(つたない英語で) そしたら妹が「英語できるじゃない」と尊敬のまなざしw オイオイ妹よ・・・私は英語が出来ないから引きこもりになっていたんだヨ。
483 :
可愛い奥様 :03/11/05 11:43 ID:ChiAyfxI
>>478 あー、なんか違和感あるなぁと思ってたのはそういうことか!
>普通、名詞でDrink、って言うとアルコールのニュアンスが強い
>>480 電子辞書のジャンプ機能であちこち読み漁るのも楽しいですよ。
履歴を辿って読み返すことも出来るし。
484 :
可愛い奥様 :03/11/05 11:51 ID:ywEHLWm3
>先日紹介されてたYahooのトレーニングサイトはとてもいいですね。 すんません。いま過去レス見渡したのですが、見つけられず・・ 教えてくださいませ
485 :
可愛い奥様 :03/11/05 12:03 ID:BInkgAIB
>>478 やっぱりそうだったのか!
ありがとう、478タン!長年の疑問が解けました!
以前、オーストリアへ行った時、小さなプロペラ機に乗ったんですけど
その時、乗務員のお姉さんに飲み物何がいいか聞かれて
"Do you have a something hot drink?" って言ったんですよ、
そしたらそのお姉さん(ドイツ人)、顔をゆがめて「はぁぁぁあ?? hot drink?! NO!」
って言ったの。その時はドイツ人だから通じないのかと思ってたんだけど、
やっぱり私が間違ってたんだ〜!アハハ。
486 :
可愛い奥様 :03/11/05 12:28 ID:AitKSvy1
「INSTANT WORD POWER」と「WORD POWER MADE EASY」 前にENGLISH板で紹介している人がいて読んだんだけど、これ凄い 良かったよー。語源から語彙を増やしましょうっていう本で問題集形式に なってるんだけど、なんか謎々解いてる感覚で楽しかった。 何より綴りを間違える事が格段に減ったのが嬉しい… どちらも同じNorman Lewisという方の本ですが、難易度は「WORD〜」より 「INSTANT〜」の方が若干易しめになっております
3時から英会話教室へ行ってきま〜す。
hot drinkだと ニュアンス的に「イカす飲み物」ってとられることも あるかも。 You're hot!で あんたイカすね って意味になるし。 ところでハワイは日本人が多いからアイスコーヒーとかおいてるかもしれないけど アメリカのデニーズとかってアイスコーヒーってありますっけ? スタバとかコーヒー専門店にはあるんだけどファミレスでアイスコーヒーが なかった記憶が・・・ちなみにサンフランシスコの方でしたが。 コーヒーに氷入れて飲んでたら 店員が「それはタイ風のコーヒーですか?」と 聞いてきたことがあったよ。(どーせ私は名倉に似てるよ)
489 :
可愛い奥様 :03/11/05 14:26 ID:D176EGpJ
>488 ロサンゼルス近郊のファミレス(ココスとか)&ファーストフードにも無かったよ>冷たいコーヒー
490 :
可愛い奥様 :03/11/05 14:27 ID:mRblYkXM
アイスコーヒーは、アメリカのレストランにはない。 アイスティーならある。
491 :
可愛い奥様 :03/11/05 14:39 ID:BHmeS+cO
492 :
可愛い奥様 :03/11/05 14:42 ID:dd9PVnOG
スタバとかシアトル系が営業開始して やっと普及し始めた>アイスコーヒー なんで、ダイナー系のココスやデニーズ、アイホップにはないと 雨人から聞いた。
493 :
可愛い奥様 :03/11/05 15:26 ID:OHK1Dsf6
うちの夫(英国人)に、日本人共通のSpeakingの癖で直すべきところを聞いてみた。 そしたら「リズムの緩急をつけられない人が多い」とのこと。(私も例外ではない) 例えば、「She is not...」を「シズノゥット」ではなく 平べったく「シーイズノット」と言ったりとか…。(文字に再現するのは難しい…) 日本語での言い方を引きずって、のっぺりした言い方になってしまうのかな… と言ってました。 平坦な言い方をされると、言ってることがすんなり頭に入らないんだって。 (つい一字一句聞こうと身構えてしまい、 結局何がポイントなのかわからなくなるそう) あと、例えば「Do you like cats?」と聞くと「Yes, I do.」…シーン…ってなことも よくあるそうなので、会話が続かないとも言ってました。 例えば、「Yeah, I love cats! How about you?」とか適当に言ってくれれば もっと会話が広がるんだけど…とのこと。 私の場合は英語力よりまずコミュニケーション力が拙くて なかなかSpeakingが上達しない… 言いたいことをまずしっかり日本語で言えるようでなければ 英語が上達するわけないんだよね…。 自戒も込めて、上達に励みます。
494 :
可愛い奥様 :03/11/05 16:25 ID:WUs0LXk9
>493 何よりも日本の英語教育がいかに間違っていたかだよね。 Yes,I do.が典型。じゃぁどうしたらいいかって、小中高と英語で 授業すればいいんだよね。国語と社会とかは別だけどさ。 まぁ、英語で数学の授業できる先生なんて、いないわけだが・・・。 ところで、全然無知なんだけど、今は小学校何年生から英語があるの? そしてそれは、私らが中学から始めたことをただ早めただけなの??
学校によって違うと思うけれど、うちの子の通ってる小学校では 月2〜3回ネイティブの先生がきて、1時間英語の授業がありますよ。 参観したけど、内容はゲームっぽいことばかり。1年生です。 お遊び程度ですね。何もないよりは、いいかもしれませんね。
>>483 ありがトン!!
色々あるんだね〜、目移りしちゃうねw
>>494 私の子供は公立の中3だけど、中1からものすごいボリュームだった
一つ間違えると、英語=詰め込み主義でなんとかなるもんね
言語の楽しさって学校の考えてるのとは、どうもずれてる感じがするよ
付属の小学校だと二年生から始めるらしい
私の地方では実験的に(?)5年生から始めてるらしい
内容までは把握してません
スマソ
497 :
可愛い奥様 :03/11/06 07:29 ID:Sy6wzmL6
スピーキングってホント大事だと思う。 私は初歩の初歩のクラスの時から発音矯正の個人レッスンを受けて 音法というものを知り、かなり発音は良くなったと思う。 欠ける音や連続する音をマスターすると、リスニングも楽になるんだよね。 でも、まだまだ口がまわらなくて、毎日シャドウイングの日々。 英語ってけっこう体育会系なものだと思う。
日本人ですが、ECCで教えるかもしれません。 一時試験パスしたよ。皆さん、ECC、そこの日本人講師ってどうです? ちなみに他校は受けたことありません。
>>498 おお。
因みに英検やTOEICってどれくらいですか?
>>498 ECCって日本人の先生もキャサリンとか外国人の名前を自分につけて
呼び合うって聞きました。
採用されたらまた報告してくださ〜い。
英検は当時高1で準1取ってそれっきり。 その後は海外暮らしが続きました。 トーフルは約10年前に600、TOEICは今月初めて受けます。 英検1級も受験しようかなぁ。 自分に外国人の名前かぁ。そりゃへんだよ!! ECCよりいい英語学校ありますかね??
502 :
可愛い奥様 :03/11/06 16:16 ID:8FxOyza7
>>420 亀だけど、ありがd!
すごくお役立ちです。
ドラマ『FRIENDS』のDVDをシーズン6まで一気に買いました。
音声と字幕を英語にして見続けてたら
何だか英語力がレベルアップしてきた様で嬉しい。
単に役者さんの英語に耳慣れしてきただけかも知れんがw
私も好きな映画のDVDを英字の字幕で見て、最終的には字幕無しで見るとか そんなことしてます。
504 :
可愛い奥様 :03/11/06 16:50 ID:262hewLX
>501 学歴は?日本で教職とってるか海外の大学出ていれば ここだけの話、ECCよりもっとよいところで働ける気が。 正社員ですか?
>501 >自分に外国人の名前かぁ。そりゃへんだよ!! ってか中国人、海外でジェニファーとかキャサリンとか自分のこと言うよね〜 オマイのどこがジェニファーなんだよ!!って感じ。男ではジャッキーって ニックネームつける中国人多いよね。ジャッキーチェンの影響だろうけど。 日本でも商社とかでニックネーム使う人いますよね。私の上司はラリーですたw
私が通っていた中学も(もう20年近く前の話ですが・・・) 週に2日 ネイティブのアメリカ人教師が教えにきて そのおかげで 英会話だけでなく 習慣なども教わって いい教師に出会ってラッキーだったと思います。 日本では バレンタインデーには女性が男性にチョコレートをあげるのが お決まりっぽいけど、アメリカとかって 男性から女性に花をプレゼントしたり 女性同士や友達同士でもバレンタインカードを渡したり チョコレートに限らずキャンディーや甘い物とかをプレゼントするって聞いたので その頃から 妙に義理チョコとかあげるのがアホらしく感じて そういう習慣をやめた(w
学歴までは勘弁してください。ECCよりもずっと いいところで仕事してたよ。でも今は生活を楽しみたいので らくちんして小金がほしいの。だめ?? そういう低姿勢がだめだと思う。非アジア人にもアジアの 名前を知れ渡さして一般的に受け入れさせるくらいじゃないと。英語勉強以前の問題です。
508 :
可愛い奥様 :03/11/06 17:47 ID:262hewLX
>507 別にどこの大学、とは聞いてないYO! 大卒か、大学院卒かで資格が全然違うでしょ。 大学に逝ってなかったとしたらECCでも 仕方ないかな、という気も。それだけ 英語教育業界では地位が低い。
(´-`).。oO(おまいの度量も低いよな・・・)
>507 セルフツッコミ? 最近、英語勉強のサイトめぐりをしているけど、高卒でTOEIC900って人 本当に多い。 受験勉強していなくても、努力次第で、英語力は伸ばせるなあと実感。
>507 留学してた時、先生に勝手に英語名のニックネームつけられたことあります。 そしたら、ドイツ人の友達に「なんだよ〜その英語名?オマイのもともとの日本名のほうが ずっといいじゃんかよ」といわれますた。
512 :
507 :03/11/06 18:13 ID:uJuUSTJh
アメリカの大学院でました。 トーイック勉強しないとなぁ。 どっちかというと、体力勝負なきがします。 例の英語学校、「え?」と首傾げたいようなひとも講師として 応募されてたように思います。
513 :
可愛い奥様 :03/11/06 18:34 ID:262hewLX
>512 じゃあもっと給料の良いところ狙えるYO! 専門学校やTOEFL、TOEICの予備校や インター、大学でも働けるんじゃない? ECCじゃもったいないなぁ。 大学院の専門と資格にもよるけど。
なるほどねぇ 高卒じゃどんなに頑張ってもたかが知れてるってことか・・
515 :
可愛い奥様 :03/11/06 18:44 ID:y9iTCGmH
育児板のほうでもECCの話があがってたけど、 なんかキャンペーンでもあるの?
516 :
可愛い奥様 :03/11/06 19:55 ID:7u41PgB1
>507さんのような人に、 うちの子供を教えて欲しいなあ。 幼児向け教室なんてのは、眼中にはないのでしょうが。
517 :
可愛い奥様 :03/11/06 20:57 ID:Sy6wzmL6
>名前を知れ渡さして ・・・確かに英語勉強以前の問題だ。
519 :
可愛い奥様 :03/11/06 21:07 ID:Sy6wzmL6
>>518 それもそうだけど、何で自分に突っ込んでるの?
帰国子女の講師、私の行ってるスクールにもいるんだけど、
日本語がちょっと不自由なところがあるみたいで、
例えば「鼻持ちならない」が分からない。
この間パーティで酔った勢いでその講師(かなり年下男子)に
「アンタのそういう所が鼻持ちならないんだよなー」
って言っちゃったんだけど通じなかった。調べとくって言ってたけど、、
分かったのかな。
Lxタンは学歴ヲタっぽいな 突っ込みどころがずれてる
>>518 アゲアシとるなよ・・・いけずだなぁ
たまたま間違っただけでしょ
>521 確かにいけずだった。 でも、間違いというより、知らないんじゃないか?と思ったんだけど。
英語下級生ですw グレートブリテンイングリッシュな英国人は、 なぜあんなにもメリケン語を渋く嫌うのでしょうか? いつもその感覚がいまひとつわからない。 グレートブリテン人の前でメリケン言葉は禁句ですか?
>520 ヲタとゆーよりも業界人なんじゃ?
>>523 英国人にかぎらず 私のまわりのオーストラリア人もアメリカ人の英語を
アメリカ人はオーストラリア人の
英語は訛ってておかしいwってお互いに言ってる。
みんな自分の国の言葉が1番まともだと思ってるんだよね。
関西人みたいだ(大阪弁は標準語)
526 :
可愛い奥様 :03/11/07 07:15 ID:x7h5ZmjP
>523 私はイギリスにいた期間が長いのでとーぜんBrit。 仕事柄アメリカ人とかと話す時もばりばりBrit。 誰が何といおーと一階はGround Floor(藁。 別に周りからのつっこみはないなぁ。むしろ ロンドンにいました〜ってゆーと 羨ましがる英語圏の人が多いぞ。
527 :
可愛い奥様 :03/11/07 07:35 ID:x7h5ZmjP
>523 確かに私が英語下級生の頃イギリスにいたんだけど 間違った英語を使うと英国人は「Don't use American!」 ってぼろくそにいってたなぁ。なんかイギリスだと Broken English=Americanみたいなギャグにして 笑う風潮があったみたい。
個人的にはBritish Eに憧れてます。 だから環境が羨ましい。 >523 映画なんかハイウッド主流だけど、当然英国ものは耳すましちゃうわ。 アメ映画が最近観ても、つまらんようになったこともあるし。 オーストラリア英語はロンドンの労働者階級の訛りが移植されてると聞いたよ 簡単な eight すら聞き取れず泣いた経験あり。 ‘メリケン語を渋く嫌う’の表現ワロタ そう、渋いのよ、Britishu語は
529 :
523 :03/11/07 08:51 ID:DZT9VPmG
>>525-528 レスありがd
いま、イギリス人の講師の先生の公民館英会話に行っているのですが。
うっかり「ボブディラン」のことを「ばっぶディラン」と言ったら突っ込まれましたw
そうそう、ハリウッド映画の話題も鼻で笑われて終わりだったしw
でも確かに、ブリティッシュEが標準語だとすると
ベタベタのメリケン語は DQN語 かもと思うこともある
それでも私の耳にはメリケン語がスムーズに入ってくるし
私の舌はメリケン仕様だ( 'A`)
530 :
可愛い奥様 :03/11/07 10:17 ID:83fB0OEM
メリケン仕様の耳、わかります〜〜 イギリス英語がうまく聞き取れない。。 単語が弾んでいるような英語。 といっても聞き取れるのはメリケン西海岸のダ〜ラダ〜ラした英語だけですが
531 :
507 :03/11/07 16:05 ID:X6GSFyAA
やはり日本語のことでつっこまれたな。ハハは。 一度日本出張にきたときも、つぼねにちくちく言われたよ。思い出すわ 発音云々よりも、コミュニケーションがスムーズにできるほうが個人的 にはいいと思う。スタイルも大事だけど、そのひとの 知性は話す内容によるから。そういうのも英会話学校で教えたらいいね。
呼ばれてないのにジャジャジャジャーン♪
533 :
507 :03/11/07 16:16 ID:X6GSFyAA
おお、いけずがでたか。しかしよく見てるなー。ははは!
534 :
:03/11/07 16:26 ID:VuVvvUPz
507さん、
>>507 を分かりやすく解説して下さい。
535 :
可愛い奥様 :03/11/07 16:39 ID:yBlW/Ldq
メリケンのほうが、口の中でモゴモゴ喋るので嫌だな。聞き取れない。 イギリスの方がハッキリ発音してくれるからイイ!
507タンは英語で書いた方がよいと思われます
537 :
可愛い奥様 :03/11/07 18:51 ID:rAs8ezIM
>>535 マジっすか。今ラジオの「英語リスニング入門」やってるけど
イギリス英語全然聞き取れないよ〜…
7時5分からNHKラジオ第2でやるよ
538 :
可愛い奥様 :03/11/07 18:53 ID:wPQmneHC
質問なんですが 七田のパーフェクトイングリッシュって教材使用されたかたいませんか?
>>537 聞いてみたよ。サンドラが言ってることは分かるが肝心の英国部分は…
でもこれやると耳慣らしになるね、さすがリスニング入門w
進行役の声がウザだがたまに聞いてみようかなー。
教えてくださ〜〜い! 電子辞書でまだ悶絶してる女ですが 発音が聞ける辞書ってどうなんでしょうか とにかくぎっしり単語が詰ってるものにしたかったのですが、今、悩んでます ヒアリングにはあまり自信がないし、 かといって1回聞いたくらいで覚えられるはずもなくw どっちにしようか悩んでます 誰かお助けの手を〜〜!
このスレとってもタメになりますね。 すごくレベルの低いワタクシですが、ここに混じってもいいでしょうか? 多分、中学生レベルで英語能力は止まってます…。 今になって英語を理解できるようになりたいと思い勉強を始めたいのですが、 なんせ低レベルすぎて何から始めてよいやら、さっぱりです。 やっぱり文法をしっかり復習しなおしてから会話に入った方が良いのでしょうか? こんな質問ですみません。 でも、本当にしっかり理解できるようになりたいのでコツのようなものがあれば教えていただけますか? お願いします。
542 :
可愛い奥様 :03/11/08 01:50 ID:9n8rfePc
親しい人に使うWhat do you want?って 私にはホリュ―ウォン?って聞えたんで 思い切って言ってみたらすんなり通じた。 ボトルもバロって言ったら通じた。 なんだかおもしろい。
543 :
可愛い奥様 :03/11/08 02:54 ID:WLLZbLtr
>542 私はウォットューウォン?みたいな発音になります。 Bottleも"ボォッゥ"(カタカナ再現は難しい…) みたいになってしまう英国留学経験者です。 今度アメリカの外資系会社の面接受けるけど、英語通じるかな…。
>>541 さん
私も、とっても低いレベルからやり直しました。
今となっては、その自己認識が学習のモティベーションになったように
思えますから。
とにかく、NHKの基礎英語1・2・3と当時の「英会話入門」「ラジオ英会話」と
朝ごはん食べながらテレビのNHK英語番組をすべて見てました。
テキスト買ったのは英会話入門と英会話だけですが。
会話練習としては、地元の聖書購読グループとか、プライベートに
少し外人講師に習ったとか。(1年くらい)
その当時、英検受けるなら何級くらいかな〜と思い、過去問を見たら
「準2でもこわーい」と思い、せめて2級が受けられるようにと必死で
勉強しました。
何とかなりますよ。2級を取ったあと、1年以内に準1とTOEIC880くらい
までいけましたから。
私の場合、「どうせ自分はマイナスからのスタートだから(じっさい、
英文でた訳じゃなし、留学したわけじゃなし)」と
腹をくくって勉強したのが良かったのかも。
今でも、留学された方とか英語歴の長い方には
到底追いつけないなあ、という認識で
自分なりの英語の勉強を続けていくつもりです。
ここの皆さまのようなきらびやかな舞台はありませんが。
541さんの思われる、ご自身の目標と今のレベル(他人に
左右されない)との差の認識をしっかりと持つのが
一番の上達のポイントだと思います。
私もまだまだここの皆様に追いつけないレベルですが、
読んでてモチベーションの維持に役立てさせていただいて
おりますから、一緒にがんばりましょうね。
545 :
可愛い奥様 :03/11/08 08:04 ID:8gcGQYL2
すごいですね きっと若いんでしょうね 一日にどれくらい勉強しました? TOIEC880って勉強はじめてから何年? 880でここに皆に追いつかないってじゃ私はどうすれば‥
546 :
可愛い奥様 :03/11/08 08:08 ID:bi+CkZgI
みなさん英英辞典てどこのをお使いですか? お勧めを教えてください
547 :
可愛い奥様 :03/11/08 08:15 ID:Jhw0IuoT
880点ってスゴイよねぇ〜。 私なんか、500点以下だよ。アハハ。
>>544 あなたの書き込みにすごく力をもらいました。
ありがとう、ガンガロっと。
549 :
541 :03/11/08 11:01 ID:Aihjtbrk
>>544 丁寧なレスありがとうございます。
まず自分のレベルを改めて認識してからそれに合った物を探したいと思います。
それととにかく英語に触れることが大切なんですね。
昔から英語を理解することに魅力を感じていたのですが、文法等で苦手意識を持ってしまい、
さらに引っ込み思案な性格と「間違って笑われたらどうしよう」という思いから
学生時代、近くに英語圏の方が居たにも関わらず英語で話しかけるという事が出来ませんでした。
544さんの書き込みを見て元気づけられました。
少しずつ、周りと比較してあせらずにやっていきたいと思います。
勉強の仕方のコツも教えていただき本当にありがとうございます。
このスレのレベルにはついていけてませんが、参考にさせていただきます。
また、どうしてもわからない事が出てきた時にはこちらでお伺いさせていただくかもしれませんが
よろしくお願いいたします。
>541 私もいろんな理由があって英語をやり直すことにしました。 このスレも私の背中を押してくれた一因です。 中学生レベルも危ういと思ったので、中学校3年分の教科書ガイドとCDを 取り寄せている最中です。 私は英会話スクールなどにも通った経験があるのですが、 上のレベルばかり望みすぎて、足下を固めることを怠っていました。 今はマイペースで継続してやっていかれたらいいんじゃないかと思っています。 お互い、あせらずやってきましょうね。私はあなたの書き込みに勇気を貰いました。 今後もこのスレは参考にさせていただきます。 いつか追いつける日がきますように・・・・。
>546 コウビルドかオックスフォードかな?
800から800後半に行くのに、苦労しているよーーー。 何をやったのかな?、544さんは。
>>546 私は Oxford Advanced Learner's Dictionaryです。
旦那のお下がりですが。
ノンネイティブのための辞書だそうで、
定義するための語彙が3000に絞られている、とか。
用例や語法もわりと豊富だと思います。
Longmanのも良いらしいのですが、使い比べたことはありません・・・
554 :
546 :03/11/08 18:37 ID:bi+CkZgI
皆さんありがとうございます。 単語覚えるには同義語で覚えるのが一番 楽と気がついたので・・ さっそく注文して語彙を増やします!
555 :
可愛い奥様 :03/11/08 18:46 ID:Jhw0IuoT
555!
bouchee<<ブッセ>>をボッチーと読んだ母。
557 :
可愛い奥様 :03/11/09 13:24 ID:G600vMxi
お母さんは英語圏の人?>556
544です。なんだかえらそうに自分の勉強歴を書いてしまってすみませんでした・・・
>>545 さん、
ぜんぜん若くないですよ。勉強始めたのが、40前でしたから。それもあって、
「マイナスからのスタート」と自覚したんです。
あのころは必死でしたね、英語漬けという日々だったと思います。
最低5時間以上は毎日やってたような。兼業子蟻だけど家で仕事をしてたから
時間もあったんでしょうね。
インテンシブにやったおかげで、3年以内くらいで800後半にいけたように思います。
でも、さすがに若いころと比べて記憶力は落ちてるし持続力が
ないし、TOEIC受けた日はホントに寝込んでしまうくらい疲れますね。
880でもまだまだダメと自分で思うのは、なんとなくまぐれ当たりみたい
なスコアに思えたりするし、実際スピーキングなんかは全然だし。
ホントに皮肉でもなんでもなくてもっと勉強しなきゃと思うからです。
私にすれば英検やTOEICのハイスコアなんか関係なしに英語を
きちんと使いこなせている方々をここで読んだり、回りで見たり
すると「すごいなあ」と思ってしまいます。
>>552 さん、
TOEICって、コツがあるから練習すれば800後半っていうスコアは取れますよ。
800台にのってらしたら、あとは慣れとスピードじゃないかなと思います。
ただ、やっぱり英検にしてもTOEICにしても、それだけをターゲットにした勉強と
いうより、当時を思い返すとホントにいろいろ幅広くやってたように思います。
基礎力って大事ですよね。
なんていうのかなあ、「語感」みたいなのがついてくると
英語の処理能力が上がってきますから、自然とスピードが上がりますよね。
英字新聞・ニューズウィークを購読したり、テレビで映画をやってると
わからなくても英語で見るとか、まだDVDのないころはERやビバヒルを録画して
英語→日本語→英語の三回見るなんてのもよくやりました。
アルクのヒアリングマラソンもやりました。あんまり真面目じゃなかった
ですけど・・・車や電車で移動するときは必ず英語を聞く、とか。
手探りでとにかく「なんてもやってみよう」状態でした。
>>559 それが中々です・・・
特にパート5、6は何をしたら良いのやら・・・
対策本はそんなにやらずに、英字新聞・ニューズウィークが中心だったんでしょうか?
雑用程度でガタガタいうなんて・・・ そんなもの、チャチャッと片付けてやりなよ。 仕事なんて、雑用の積み重ねじゃない? あんまり仕事の線引きをあからさまにしない方がいいと思いますよ。 高い時給だとか安い時給だとか、しょーもない話はやめやめ! 自称の立派なお仕事をされてる方々も派遣先に順応する能力を身に付けましょうね。
おおお、すまそ。 思いっきり誤爆してしもた・・・・ ごめんなさい。。。
作文できるようになりたいので誤爆さんで練習してみた。 すげー時間かかった。旦那も帰ってくるし飯つくらんと… I'm annoyed with your complaining about the chores you've asked to do. Why don't you take it easy and finish them before your anger grows? Don't you think working is to deal with such odd jobs? It's not good for you to draw the line between the acceptable job and unacceptable job. It's worthless talking about payment here. And you, temping ladies, who are proud of your ability, should learn how to adapt yourself to the new employer.
564 :
可愛い奥様 :03/11/10 17:58 ID:DE23EkJh
↑ (・∀・)Good job!! 2ちゃんしながら勉強エライ
565 :
可愛い奥様 :03/11/10 20:29 ID:rj4+1BZp
NOVAネタはダメかしら・・・(オドオド) 私は、NOVAに10年も通ってるのに、いまだにレベル4。 NOVAが悪いってコトを言いたいんじゃないんです。 どういう風にNOVAを利用すると効果的なのか 経験者がおられたらアドバイスしてください。
>565 すんません、レベル4ってどれくらいのレベルなんですか? NOVAを知らん人の為にもTOEICで何点レベルとか言っていただければ ありがたいのですが・・・
>>565 いやあ10年通ってるってすごいですね。継続されているのは素晴らしい。
経験者ではないのでNOVAのHP見たところtoeic700点以上って感じですか?>レベル4
英語板はやっぱ殺伐としてますかねえ。
奥様たちはNOVA行ってないのかな?
私は近所の公民館ですがw
568 :
可愛い奥様 :03/11/11 00:55 ID:XNaJGStE
大学生の頃、4年ほどNOVA通いレベル4でした。 当時、TOEIC600点くらいでしたよ。 やめてから、やる気になって勉強し始めました。 今、思うと失敗でしたね・・・。 通っている時に、もっと勉強すればよかった。 既女子蟻のいま、とても通う時間もお金もありませ〜ん。
569 :
可愛い奥様 :03/11/11 07:41 ID:A/BriTPc
>>565 週に何回通ってます?
私、今イーオンに週1回なんですが、これだけだととてもレベルアップ
できなさそう。。私は自宅学習の教材をたくさんやってるんで、
クラスメイトとの差がどんどんついているように思います。
週に二回以上、予習復習以外にも勉強している人じゃないと、一年後に
レベルアップしたクラスってしんどいんじゃないかなぁ。
実際、クラスメイトのおばあちゃんは三年同じクラスにいるんですよ。
NOVAに6年通っている友達がいますけど、その子も週に一度で
忘れないようにするために、って言ってますね。
その子はTOEIC930で、予習復習してませんが。
英検1級の問題集やりはじめているけど、長文読解が全然できない。 数をこなすと出来るようになるものなのかなあ・・・ しかし一級用の問題集って少ない。
572 :
可愛い奥様 :03/11/11 17:37 ID:KQU1HMXn
スクールとかではなく、友人数人で英語の勉強会を月1でやってるんだけど (先生はアメリカ人)、メンバーは私みたいな、なんちゃって英語の人もいれば、 子供の英会話教室を持ってる人もいて、要するにレベルがバラバラ… フリートーク中心なので、どうしても聞き役になってしまう。それも勉強のうちでは あるんだろうけど、最近何の為に行ってるのかわからなくなってきた… かえってストレスがたまるので、それこそNOVAとかに通おうかなあと思う今日この頃
573 :
可愛い奥様 :03/11/11 19:03 ID:rBE/tL9I
激しく痛いスレだな。 English板で話すと激しく煽られそうな中途半端なレスがいっぱいw
574 :
可愛い奥様 :03/11/11 19:04 ID:ebiTEYnK
みんななんでTOEICなんかで騒いでるのかわかんない。 900超えても使えない人多くて困る。
エーゴ板から禿げしく痛いやつらが来ちゃったyo
口プロレスが始まるのか??
>>571 さん
「読解」のどの問題ですか?・・・って、私もできないんだけど(w
空所補充、内容把握、要約、の三種類だと思うんですが。
私の場合、英検問題をやってるときに「できない」と思う要因は、とにかく「語彙」です。
571さんがつまずいておられるのが「語彙」が原因なのか、構文の理解が原因
なのかで対策が違うと思います。
英検1級って長文問題でさえもやたらと難しい語彙が出てきて、構文的には平易なのに
読みにくい、という感じがします。
ですから、語彙を増やしてサクサク読めるようになると楽に解けそうな気がするんですが、
もし文の構造などが理解しにくいのなら大学受験用の長文読解問題集などで
慣れていくのがいいかも。大学受験程度ならそれほど(まあ東大・京大問題などは別として)
難解な語彙は出てこないですけどけっこう構文的には読み応えのあるものが多いと思います。
それか、TOEFLのリーディング問題とか。くわしく見たことはないんですが、
TOEICはプラクティカルな英文に対して、TOEFLはいくぶんアカデミックな
内容のものが多いと聞いています。
あと、やはりTIMEやNewsweekなどからの出典は多いみたいですね。
1級用の問題集はOぶん社以外ではほとんど無いですよね〜
てことは、「自分で勉強せーよ」ってことかぁ・・・がんばります。
TOEICも英検も、私には単なる「学習への動機づけ」ですが.。
ピアノを習ってるとピアニストにならないといけないわけじゃなし。
だけど、試験って、受けるからには高得点欲しいですよねえ。そうじゃない?
マターリマターリのこのスレの雰囲気好きですよ。誰が何と言っても。
578 :
可愛い奥様 :03/11/12 06:56 ID:RegpeGPh
>>575 う〜ん確かにもうEnglish板で出尽くしちゃってる話も多いので、
あながち>573の逝ってることが間違いではないところもあるかも。
>578 空気嫁 ここはしょせん主婦板。みんな自己満足で習ってるだけなんだからいいんだよ
海外旅行した時、現地の人と会話したい。 それがきっかけで勉強始めました。 それじゃだめなのかぁ??
>580 私も同じだよ〜。きっかけも、目標や目的も、人それ ぞれだと思う。学生の時むりやり詰め込んだのと違っ て、今は楽しく勉強できているような気がします。 (詰め込みもある程度必要だけど)
>>570 亀レスでごめんね
NOVAは40分レッスンを週に2回行ってます。
自分での勉強は、
NOVAに行く前に予習30分、行った後に復習を30分するくらいでした。
こんなもんじゃ足らんのねぇ。
もっと自分に厳しくせねば、と思いました。
お互い、がんばろーぜ
英語のやりなおしべんきょう始めてしばらくは 「なんでやってるんだろう」なんて悩んだり、他人に煽られたりしたけど 今はすっかり乗り越えてマターリやってます。 目標高過ぎて挫折しちゃった人も何人か知ってます。 他人の目は気にしない! 誰に何と嘲られようと納得するまで聞いたり調べたりする! その分野を極めた人にはアホらしいことでも、いいんですよ開き直っちゃえば。
>>583 「納得するまで聞いたり調べたりする」
ことをせずにその分野を極めた人はいないと思う。
極めるまでいかずとも(英語に限った話じゃないが)
知りたいこと、身に着けたいことには積極的になるのって普通のことじゃん。
585 :
可愛い奥様 :03/11/13 16:44 ID:cAQ4ed3g
>>577 まだやり始めたばかりで、サンプル数が少ないけど、出来不出来は
出題文がなじみのある分野かどうかによって全然違う。
特に、自然科学系がダメ。
TIMEやnewsweekを読むべきかしら。
>>584 さん
>>585 さん
そうなんですよ、だから、自分が通ってきた道を忘れてタカビーに言う人は
スルーしましょ、ということを言いたかったんですが・・・
誤解されたのならすみません
>>586 さん
やっぱり1級受ける人(大人で)は、TIMEなんか読んでる率高そうに思います。
私も過去に定期購読しましたが挫折しました(w
根が飽き性だからなあ・・・強制されないとダメなタイプかも。
TIMEならWebで読めますから、メディカルやサイエンスネタだけ読むなら雑誌本体を
買わずにその分野だけ徹底的に読むとかは?
586さんのやっておられる問題集、よければ教えてください・・・私も1級に再び
チャレンジしたいので。
英語だけじゃなくて、いろんな分野の背景知識はあって損は無いと思います。
以前ネイティブに習ってたとき、彼がすごい議論好きな人で、日本のいろいろな問題について
いつも突っ込まれてたから「日本の論点」を買って時事ネタ仕入れざるをえなくなり、
そのあたりから自然にニュース聞いたり論理的文章を読んだりする機会が
増えたような。TIMEやNewsweekにはそのあたりから自然にシフトしていきました。
うちの近くの図書館にTIMEあるんだよ〜〜〜。(読歴5年?) でも最新刊はいつも誰かががっちり攫って行って数ヶ月遅れを読む。 自分がどの分野が弱いかカッチリ判る(苦笑) サイエンスやネイチャーより、政治・経済の方がつかみづらい。 3面記事っぽいのが読みやすいのは野次馬根性だからか。 英語学習に遠いけど、経済の基礎知識も日本語で補強してます。
TIMEのHPで記事を読んだけど、分からない単語が山のように 出てきてビークリ。
TIME定期購読してます。とてもじゃないが全部読めないので、ながめる程度ですが どんな事件がどの程度の扱いかを掴むのにダラダラ続けてます。 大衆的な特集記事はビックラするほど読み進める。 短くても通常の芸能記事のほうが難しかったりする。 文体の違いでしょうか。 今週のジェシカリンチ特集は911スペシャルイシュー以来のスラスラ度です。w わからん単語は文脈がつかめない時だけ辞書引いてます。
591 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:08 ID:CzfplTHb
質問ですが、来年の3月か4月くらいから、短期留学しようかと計画しています。 当方小梨で、趣味で英語を自宅学習しています。 今度、夫が中東に約3年の予定で赴任します。 そこで、夫が先に行って落ち着いてから私も行くことになったのですが、 (最初のうちはホテル住まい)その呼ばれるまでの間、 居場所もなくなるし(賃貸マンションは解約、荷物も預ける予定)、 一人でぼーっとしていてもしょうがないので、いいチャンスと思い、 自分の預金をはたいて短期留学してみようと決心、夫も賛成してくれました。 そこで質問ですが、英会話が出来るようになりたい私は英・米どちらに 留学したほうがベターなのか迷っています。 というか、英語・米語の選択ですね。 イギリス、オーストラリア系かアメリカにするか、どっちの言葉がいいでしょう。 期間は半年前後くらいの予定です。
592 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:13 ID:DzBJkW56
私も半年くらい留学する予定。 今は全く駄目。 どのくらい進歩があるだろうか。
593 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:14 ID:DzBJkW56
594 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:15 ID:O1esTivT
595 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:16 ID:DzBJkW56
アメリカ、半年100万で足りるかな?
596 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:18 ID:O1esTivT
>>595 ネットで調べられますよ。
私が調べた国では、学費だけでそれくらいでした。
滞在費は別。物価は日本よりずっと安い国なんですが。
597 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:22 ID:dGzEsYgU
>>591 好きな国で決めるのはどうでしょう?
私は米語を話せるようにないたいなぁと思ってるけど
住んでみたい国はイギリスなので、もし私が留学するならイギリスにすると思います。
598 :
可愛い奥様 :03/11/15 13:23 ID:DzBJkW56
>>596 私が調べたのは学費、往復交通費、ホームステイ代含んでそのくらいの
あったけど、他にいくらくらいかかるのか・・・・
ま、エージェント会社行って見るか。
599 :
591 :03/11/15 14:10 ID:CzfplTHb
いろいろご意見ありがとうございます。 イギリスもアメリカも好きなんですが、どちらかというと 私も住むならイギリスがいいかな。 テロとか銃とか、ちょっとアメリカは怖いので。 一般的には、主流は米語、格調高いのは英語って捉え方が多いですよね。 すごく迷っています。早く決めて学校の選択とかもしたいし。
600 :
可愛い奥様 :03/11/15 14:12 ID:DzBJkW56
>>599 エージェント会社に頼んだりはしないの?
全部自分で決めるの?
601 :
校長が強盗 :03/11/15 14:18 ID:mP08RJr5
602 :
可愛い奥様 :03/11/15 15:37 ID:CzfplTHb
外出? NHKの「はじめよう英会話」の絹代って、東大卒なの?
603 :
可愛い奥様 :03/11/15 15:54 ID:NL4Cg8HL
604 :
可愛い奥様 :03/11/15 18:09 ID:DzBJkW56
この前かしゅうとしきが出てた英会話番組の特集見たけど、面白かった。
>>591 今から10年前、イギリスの南部に1ヶ月だけホームステイしました。
「アメリカより安全かな」と思ったことと、選んだ学校が日本人の
受け入れ人数を制限していたことが魅力だったんです。
想像以上にのんびり過ごせ、下手なりに英語にじっくり接することが
出来てよかったです。
ただ少々名所の乏しいところでしたので、次はイギリスならロンドン近郊が
いいなと思いました。(未だに機会は恵まれないけど)
半年もいると飽きるでしょうし、見るべき所やものが近くにあることも
ポイントかもしれません。
ちなみに、当時は台湾人、ドイツ人、トルコ人が多かったです。
英検(準二)二次受けてきました。 / \ _ \/ ○|_| |_ ○ ○/ _| \/\ ○ ○ \/\ | ̄ /○  ̄| もうだめぽ _| ̄|○ _| ̄|○  ̄ ̄ ̄ ̄|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
静かですねぇ
608 :
可愛い奥様 :03/11/19 15:41 ID:Voz+xEmX
本当に。ageてみてもいいでしょうか。 私のささやかな勉強法は映画です。 楽しく見ながら「こんないいかたするんだ〜」など。 ところで、来週のレディースデイにはマトリックス3を観にいくべく、 今日ビデオかりて2を見ていたのです。その中の表現で バイクの合鍵を渡してくれた鍵おじさんにトリニティー(女性)が 「便利ね」と言うシーンがあるのですが、それが私の貧弱な耳だと 「You're Andy.」 といっているように聞こえる。 そういう言い方があるのでしょうか?それとも・・・?
609 :
可愛い奥様 :03/11/19 15:51 ID:xf8fM+Uy
Andyって、鍵屋って意味があるよね、たしか。 ところで、ロンドンは中東関係だけでなく、 アイルランド関係のテロも多いし危ないという認識があるのだが、 今は違うの? アメリカの田舎のほうが安全のような気が…
>>608 handyでしょう。
映画がらみで。このあいだCSで見たthin red line、日本兵が日本語で
「おまえがおれの親友を殺した」
と言うシーンがあるのですが、シナリオ書いた人は複数のyouで
「お前等米兵がおれの仲間を殺した」
という意味のセリフをいわせたかったんじゃないかな、と思いました。
611 :
可愛い奥様 :03/11/19 15:54 ID:jxfBkW7l
andyじゃなくて「はんでぃ」handy
英語を準二級を最近とったような語学学校の受付程度じゃあね 学歴詐称女ってイタスギ
613 :
可愛い奥様 :03/11/19 16:38 ID:qkQBAUzj
>609 アメリカの田舎はどこでも大変危険です。 凶悪犯は都会から逃れて田舎にひそむ傾向あり、大量連続殺人などは 中規模の都会〜田舎で起きる事が多いです。田舎だと完全に車社会 なので誘拐も多いです。 私はかつてアメリカの人口6百人弱のちょ〜田舎に住んでいましたが そんなのんびりした場所でも毎週水曜日になると女性の全裸乳首なし 死体が道路に転がっているとゆー連続殺人が起きました((((;゚Д゚)))ガクブル 今ロンドンではIRA(アイルランド)系のテロはほとんどないと思います。 ただし戦争を行った関係で中近東関連のテロはありえるかも。でもそれは アメリカの都会や日本でも起こりえることです。 ロンドンはスリ、レイプ、空き巣や強盗は多いけれど、アメリカの様に すぐに銃で殺すという傾向がないだけましだと思います。ロンドンには 2年いましたが私は幸い事件にはあいませんでした。
thin red lineのDVD持ってまつ。エイドリアン・ブロディたんが大好きでして
>全裸乳首なし死体…(((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
>>608 です。レスくださったかた、ありがとう。
そうだ、ハンディ、ですね。「鍵屋」もカケているのかも。
>>610 さんみたいな逆のトランスがらみの楽しみ方もあるのですね。
字幕ものを聞いていて、いっぺんに読ませるために制約の多い字幕では
語りきれないものごとをしゃべっている、っていうことは、
よくありますよね。
あと、バックグラウンドの(雑踏とか)話し声、とか、
とにかく字幕に訳されない部分って楽しい。
>>609 Andy=鍵屋、どんな由来ですか?ざっくり調べても不明なもんで…
今日覚えた単語amputate 巨頭スレで>糖尿病での足のアンプタ(切断)なんかでは、 とあったので延髄反射で字引ひきました。
ひさびさのTOEICで撃沈してきますた。 はぁ。。。
620 :
可愛い奥様 :03/11/24 00:16 ID:fEQR8h0B
TOEICのスコアがきますた。 Listeningの方がわからなかった問題が多かったのに Readingの方が点数が悪かった ヽ(`Д´)ノウワァァァン >618 amputateなんてマニアックなw
621 :
可愛い奥様 :03/11/24 03:11 ID:KQ9v6nZl
TOEICテスト受けた。 久々のマークシート、いっぱい塗りつぶすのがめんどくさかった!
622 :
可愛い奥様 :03/11/24 08:07 ID:GhLnq28H
別に英語を勉強してるわけじゃないんだけど、先日職場でアメリカ人の 友人から贈られたお誕生日カードを見せてもらったんですけど、そこの 書き出しに「E!]ってあったんです。 ケーブルTVの映画情報番組に同じタイトルのものがあるんですけど、 何か英語のスラングとか造語なんでしょうか? 英語のことよく知らない私でも驚くときは「How」とか使うことは 知ってますが・・・ ちなみに同僚さんはよく知らないな〜ってことで詳しくはわかりませんでした。 気になったんで調べてるんですが、English板でも聞いちゃいました。 どなたかおしえてください。
623 :
可愛い奥様 :03/11/24 12:50 ID:ze06mIL5
(・∀・)E!!ってことかもw
624 :
可愛い奥様 :03/11/24 12:51 ID:Xz0dXSNe
アメリカ英語とイギリス英語、結構違うよね。発音も熟語もスペルも。 私だったら…カナダに行くかも。 イギリスにも憧れるけど物価が高いみたいだし、アメリカは治安が心配だし。 カナダの英語てわりとなまりが少なくてニュートラルな感じが勝手にですが しているので…。
625 :
可愛い奥様 :03/11/24 12:55 ID:Z/vr/KuN
スペルも違うんだ〜。なるほど。 イギリスは物価高い割りに食事はオエ〜だよね。 カナダの英語ね〜。フレンチなまりの人とかいそう。 私はどこでもOKですが発音に関してはイギリスが好きです。 ヒューグラント素敵・・・・・・・☆
>>622 わからん。623説にコソーリ同意。
英語板のどこで聞いたのかも探せなかった。
627 :
可愛い奥様 :03/11/24 13:19 ID:ze06mIL5
>カナダの英語てわりとなまりが少なくて EEEee(´д`)eeEEE
628 :
可愛い奥様 :03/11/24 13:31 ID:Xz0dXSNe
>627 カナダ訛りって強いですか? 私もそんなに詳しくないんですが アメリカ南部はミャーミャーって音に聞こえたし、NYは早口で まくし立てるようだし巻き舌が激しい気がしたし、イギリスの東部の方 の英語はもうさっぱりだったし… そんな貧しい経験ですが、カナダの トロントで聞いた英語が一番聞き取り易かったですし、 アメリカのニュースキャスターは結構カナダ人が多いとカナダ人に聞い たので、そう悪くはないんじゃないかなーと思ったのですが…。 エイ?ってつけますよね、カナダ人。
629 :
可愛い奥様 :03/11/24 13:43 ID:ozV6LXoI
>628 私も聞いたことがある「エイ」「ネイ」 人づてなので自分では未確認だが。 私はサンダーバードが激しく聞き取りにくい。 妙に活舌のよいイギリス英語。 米人は英人の英語をお釜臭いと言い、 英人は米人の英語を田舎臭い(汚い英語)と言っていた。 まるで東京と大阪みたいで笑えた。
630 :
可愛い奥様 :03/11/24 13:47 ID:uTElR7Wh
オーストラリア人の英語の訛りがきつい。 一番聞き取れない。
いまだ英語が母国語の人がいうこと、何人だろうが全部はわっかりっまへん!
>>628 語尾にエイ?つけてますね。方言らしいですわ。。
カナダ人の先生が言ってました。
あのェィ?っというのがなんだか可愛いくて好きだ。
633 :
可愛い奥様 :03/11/24 18:45 ID:ze06mIL5
2ちゃん用語の「あぁん?」を思いださせるなぁ>エィ?
語尾に付ける時のアメリカの「ハァン?」がカナダでは「エィ?」だそうで アメリカ人からしたらダサい言い方だって言ってたなー。
635 :
可愛い奥様 :03/11/24 20:25 ID:wyOzua33
>>623 ,626
>622です。E!ってつまり「え〜!?」とか「はぁ?」って
ことでいいんですかね。
なんか同僚さんちょっと苦笑してたんですよね。
英語板のほうは訳しスレで聞いたんだけどスルーされちゃってました。
あんまり上品な言葉じゃないのかな?
ありがとうございました。
>>635 いや、あの、その…モニョモニョ…もう見てないだろうし、ま、いいか。
wee!じゃね?
638 :
可愛い奥様 :03/11/25 05:53 ID:OseiKV1j
>>636 あの〜>622です。
また来ちゃいましたが、何でしょうか?
エッチな表現なんですか?
639 :
可愛い奥様 :03/11/25 06:23 ID:T+i/D9Ny
漏れは10年以上前の10代のころヤンマガ系の巻頭グラビアやってますた。 可愛い水着にぶりっ子ポーズ。それ以上脱いでません。 学校中にさらされ、みんなからは汚いもの扱い、 ヤリマンなどというあだ名までつけられ 中学時代の友達にまで全部連絡され、 近くの他校の人たちもみんな知っていた。 1日中いたずら電話も続き、ひどい目にあった。 学校へもついには行けなくなったし。 今だったらこの程度のものなんて誰も驚きませんね。 いやぁ〜えらい時代になりましたな。 昔の苦い思い出おもいだしちゃったよ。 ちなみに漏れは名もないグラビアアイドルですが 芸名ぐぐるとHITします。 かなり昔のことなのに。(プ
週刊プレイボーイなんかは、多少その後も面倒見てくれるらしいですね。 ヤンマガ系は、使うだけ使ってぽいだからなぁ・・・ とコピペ?にマジレスしてしまったw
641 :
可愛い奥様 :03/11/26 00:59 ID:7dhwNgMG
見てます お願い
642 :
可愛い奥様 :03/11/26 06:42 ID:/WwdlCZl
↑ 素直に書いた人に "What does 'E!' mean? と尋ねれば?
643 :
900yen MPEG CD-ROM :03/11/26 07:08 ID:GLBlQoS4
644 :
可愛い奥様 :03/11/26 12:20 ID:jxH9j2ln
>642 >638書きましたが、>641は私じゃありません。 はじめにも書きましたが、私が直接もらったんじゃなくて 職場の同僚さんがもらいました。 そして英語も勉強してません。 ただ気になったので「英語」関係のスレを探してお尋ねしてるまでです。 まぁなんか・・・モニョモニョ・・・って感じの意味なんですね。
>>644 626=636です。2チャネラの方と思いあまり説明的でない書き方をしたので
誤解させてしまったようですね、すみません。事態収拾に戻ってきました。
まず「E!」というのは
>>622 であなたが書いたように「E!エンターテインメント・テレビジョン」という
番組の通称であります。しかしながらそれ以外での英文の中での意味は例を見たことがないのでわかりません。
なので
>>623 の「(・∀・)E!!ってことかもw 」に同意したものです。
すなわちE!と書いた米人は日本語の「良い!=いい!」が度々「E!」と表記されるとこを知っており
(用例:E電、気持ちE等)その意味で誕生日はめでたい、いい!という意味でE!とかいたのではないかと。
それで同僚の方は「こんな死語を使うなんて」と苦笑されたのでは。
日本語のE!自体にはあなたが思われているような悪い意味は含みません。
ただ、以上は推測であり英語でのE!の用法を私が知らないだけかもしれないので他の方の意見も聞きたいところですが
すでにあなたは英語板で質問されたとか。でも英語板ではこの手の質問は
「スレたてるまでもない」もしくは「英語→日本語訳」スレ以外では回答がつかないと思われます。
私がモニョモニョしたのは、あなたが以上のようには理解してくださっていないようなので
モニョった(=はっきりいうには角がたつ状態になるの意)次第です。
644で気になったのでここでお尋ねになったとありますが、英語学習奥にとって大変ありがたいことであります。
結果としていい答えになったかどうか分かりませんが…
長文失礼しました。
646 :
可愛い奥様 :03/11/26 16:06 ID:E3JGvT3T
>644 もらった人が642みたいな質問すればいいだけじゃんw スラングや内輪のみの合言葉や地方特有の言葉かもしれないし TV番組からとか、日本人にはわからない用語なのかもよ それをいちいち詮索して間違えて教える方がよっぽどモニョる 私が知っているEはExtasy(ドラッグ)のEで 「ハイになる」という意味だ イギリスのスラング
647 :
可愛い奥様 :03/11/26 16:40 ID:K0yyv2Po
>645 とりあえず、「いいよ」という意味ではあるんですね。 というかあまり知ってる人がいないんならそれはそれでよかったんですが、 知ってるけど教えたくないような意味なのかな?と誤解してしまいました。 あまり新しい造語とかではないようですね。 長文レスありがとうございました。 >646 もらった人は別に意味が知りたいと思ってないように思います。 私がこの「E!]って何?って聞いたら、やはり「イイ!」みたいな もんじゃないかな〜みたいな感じで、あとはう〜んと首かしげてたけど、 別に私みたいに拘ってなかったかもしれないです。 だいたい彼女は自分で英文書ける人だし。 ただ私はたまたまそういうナマで欧米人が書いたものを見たので、 ちょっと気になっただけです。 あなたが知ってる意味だとちょっと下品な使い方ですね。
648 :
可愛い奥様 :03/11/26 16:55 ID:Zn1ynePv
まぁなんつ〜か中途半端な知識しかない人たちの専門スレから 脱却して自己満足に語り合うスレみたいなもんだからねぇ。 English板のほうがわかったかもよ。
そういう648は余程知識があるんだね 出し惜しみしないで,好きなだけ出したら?
650 :
可愛い奥様 :03/11/26 20:47 ID:XCeVTB5J
>648 ここだけの話、English板の方が自己満スレが多い様な気がする。。。 あそこ、厨房のスクツだもん。ここの奥の方が知識があるよ。
651 :
可愛い奥様 :03/11/27 17:10 ID:Rui6jSSa
質問です 英辞郎で調べるとときどきわからないことがあります 例えばこれ↓ far superior to anything that, be (that以下)のどんなものよりずっと優れている カンマのあとのbeがわかりません。ときどき出てきます。どういう意味ニなるんですか?
653 :
可愛い奥様 :03/11/27 17:50 ID:Rui6jSSa
質問でーす 英辞郎でときどき意味が分からない例があって↓ unable to become independent of one's parents, be 親のすねをかじっている organizationally independent from, be 組織的{そしきてき}に〜から独立{どくりつ}している このカンマのあとのbeはなんなんでしょう??
654 :
653 :03/11/27 17:53 ID:Rui6jSSa
ウ、、、二重失礼しますた。
>>652 さま
be動詞は先につくという意味でよろしいのでしょうか?
655 :
可愛い奥様 :03/11/27 17:56 ID:KQlvgS2w
be far superior to anything that be unable to become independent of one's parents be organizationally independent from という風にbe動詞の後に例文がくる、という意味。 例文 Hikky is unable to become independent of his parents. ヒキは親から独立する事が出来ない。
656 :
653 :03/11/27 17:59 ID:Rui6jSSa
>>655 その意味ですね。
ご丁寧に、ありがとうございました。
657 :
可愛い奥様 :03/11/27 18:49 ID:JLN1PTkY
トーイック初めて受けた。トーフルよりはらく、簡単。
似たようなこと考えてる。 TOEICを全然勉強しない状態でまず受けて、 それから3ヶ月とか対策を講じて、受けなおす。 なんか、愉しそう。
>657 その簡単が曲者と思われ。 同じようなレベルの英文を延々聞かされたり 読まされたりするのはかなり苦痛。 TOEFLみたいにレベルにメリハリのある (難しい問題もあれば優しい問題もある) 方がいいや。
660 :
可愛い奥様 :03/11/29 02:27 ID:UUC5GzhM
すみません、ちょっとこれ訳してくださいよ。 The wise woman,who is improving her career,though she will not sit down under preventable misfortunes ,will not waste time and emotion on such as are unavoidable, and even such as are in themselves avoidable she will submit to if the time and labor required to avoid them would interfere with the pursuit of some more important object.However the parasite ,who depends heavily on her host, get into a fret or a fury over every little thing that goes wrong,and in this way waste a great deal of energy that might be more usefully employed. Those who can only get along when upheld by self-deception had better first take a course in learning to endure truth about themselves and accept the submission to the fate. 次にスレタイコピペします。リンク貼れなかったので。既女板にあるよ。
661 :
可愛い奥様 :03/11/29 02:27 ID:UUC5GzhM
Resignation has a large part in your life というタイトルです。
>>660 すんごい悪文、 眩暈する
試訳> 諦めだけが人生よ(??)
賢明なる女性はキャリアをつむが、防ぎえる不幸には我慢しない(なぜsit downを使う?)
(彼女は?)回避不可能な事柄(?)に時間も感情も無駄に費やさない。(主語が不明)
もっと大事な目的を追求するのに邪魔になるし(何が??)、時間や労力を要すようなら回避可能な事でも受け入れる。(マシだからってこと?)
しかし、主人に多く依存するパラサイト(な女?)はいらだち、どんな些細なことでも怒る。
それはうまくいかず、このような方法では労力の無駄であり、力を注いだほうがよい(be more usefully employedが論理的にも文法上も??)
自己欺瞞に支えられた時しかうまく生きていけない(女?)は自分の真の姿(endure truthって変)を学ぶ方が賢明であい運命を受け入れるがよい。
あ〜やだやだ 自己嫌悪したくなる変な訳文。 これでも随分意訳したけど
この英文書いた男?の頭の悪さは論理的にも文法的にもよくわかった。
660です。
>>662 さんわかり易い訳、ありがとうございます。
ただの煽りだったんかい・・・。
くそスレ立てやがって。って感じですね。
>>662 いや〜、たいしたもんだ
よくぞここまで訳したね
文の脊髄である構文がめちゃくちゃ
何ですぐに主語を略しちゃうかね
resignationを主語にするのは無理がある
どうしても使いたかったら、まんまbe動詞でいいと思う
a large part in your lifeをそのまま主語にすれば、はるかにスッキリするのにね
hasって何だw
無理やりbig ward使おうとするからチグハグになるんだろうね
内容(?)自体もまさしくbull shitだしさ〜
ホント,お疲れ様〜
665 :
可愛い奥様 :03/11/29 14:29 ID:kBsUJImG
いやー良く訳しましたね わたしゃ見ただけで目が拒否反応おこしましたわ。 英語でつまづいているオバカ浪人生(3浪あたりか?)の作文みたい。
>>660 「いかにも」な文にしようと苦労した跡が垣間見えるような作文ですね。
667 :
可愛い奥様 :03/11/29 19:58 ID:xGqffuB0
トーイックで600とかそれ以上で、普段英会話しない人に質問です。 英語で道を尋ねられて、よどみなく説明すること出来ますか? 現在完了を使い時制をはっきりさせつつ自分の事を話すことが出来ますか?
668 :
可愛い奥様 :03/11/29 20:01 ID:lA81Mlet
AFNのニュースフラッシュのCDを聴いています。 だんだん耳が慣れて聞き取れるようになってきました。 ワーイワーイ!
669 :
可愛い奥様 :03/11/30 02:13 ID:FTps+e7N
>667 道を聞かれた時に自分の事を話すの?
二行目と三行目は独立してるんじゃ…?>669
バカだ…マジレスしちゃった_| ̄|○
>>667 釣りかもしれんが、マジレスしてみっか。
TOEIC2年くらい前に受けて840だが、正直なところ時制、単数複数、冠詞自信ない。
よって作文苦手。
道を尋ねられたらよどみなく説明するだろうし、相手に理解される自信はあるが
それを文章におこしたら文法上間違いがあるだろうな。
673 :
667 :03/11/30 02:57 ID:FTps+e7N
>671 ありがとう。そっかそっか、別の質問だったのか。で、なんで667はそんな 事が聞きたいんだろう? 私の場合は...(トーイックで700らへんをウロウロ、北米で 日本人0の会社で働いていた経験アリ)、まあよどみなく説明しているとは 思うけどその一方で絶対間違っている箇所もあるだろうなーと思っている。 日時がはっきりしない過去の経験を話す時に現在完了を使うけど 他の使い方はイマイチわからないので、テキトーです。 ハイポセティカル・シチュエーションだってか?あれなんかかなり適当。 でも新聞で「目撃者のコメント」みたいな文章で間違って使ってたのを みた事があるので英語が第一言語でも間違える人もいる、とひらきなおり 間違ってるかあってるかはあまり気にせず使うようにしてます...。
674 :
667 :03/11/30 03:18 ID:FTps+e7N
675 :
可愛い奥様 :03/11/30 13:06 ID:p077mkTX
質問した
>>667 です。
>>672-673 通じればそれでいいとは思うんですがきちんと話すのってやはり難しいんですね。
私自身が、道案内くらいはスラスラと出来、自分のことくらいは
きちんと話せるようになりたいと思って勉強しています。
取り敢えずTOEIC600を目標にしてやってて近々達成出来そうですが、
667で書いたような事は全然だめです。
点数を取ることに別に意味はないので、
勉強の方法を変えないといけないかなーとか考えていたんです。
TOEIC600だったら知っているはずの読める・書ける文章を話す時にも
使いこなしたい、ってだけなんですが。点数はあがらなくてもいいので。
どういう方法がいいのかなぁ。
英会話学校には週に一度行っていて確かに話す練習にはなるけど絶対量が少なすぎますね。
かといって留学は無理だし。
676 :
可愛い奥様 :03/11/30 15:15 ID:isXmUYoP
>>675 テストで点を取ることと、身に着けることを一緒に考えるのは間違いでは?
あくまでも、テストを受けて計るのは、文法やボキャブラリーの力。
それを使いこなすのは日常。
私の場合、仕事場で英語の意思疎通を行うことが多く
必要にかられて、英語を勉強してますが、
TOEICを受け始めたことで、ボキャブラリーが増え、
小さなことが多いですが、色々なところで役に立ってますよ。
それに、日本にいながら英語を使う機会を得ようとしても
自ら積極的にならないと、なかなか上手くいかないかも。
今の職場でも、ミスを怖がる人が多く、英語を話そうとする人は少ないです。
周りに外国人がいないのなら、地域のサークルやボランティアなど
いろんな情報を探してみるといいかもしれませんね。
TOEIC対策の勉強すると満遍なく底上げできるんで、結局身につくよ。 普段英語を使う機会のないもんにとっては有効だ。
678 :
可愛い奥様 :03/11/30 16:30 ID:LQC+uOdi
職場にも近所にも外国人はいぱ〜い。 おかげでカタコト英語で会話が成り立っちゃうもんで、 ぜんぜん英語が上達しない、っつ〜か勉強しようと思った ことなんてないや。 いっそ他の国の言葉をイチから勉強したほうがいいかもしんない。
679 :
可愛い奥様 :03/11/30 23:15 ID:p077mkTX
>>676 一緒じゃないのはもう気付いてますよ。
だからどうしたらいいのかなーと思ってたんです。
でも実際、テストの点を上げるのに一生懸命な人の方が多いんですよね。
そういう本や教室の方が圧倒的に多い。
とにかくこのままじゃ使えない知識だけが増えていくので
>地域のサークルやボランティアなど
この辺を当たってみます。どうもありがとう。
680 :
可愛い奥様 :03/12/01 00:41 ID:9QVUKzWi
↑ 外国人とネット友達を作ってチャットをしても英語が 鍛えられるかもよ。私は最近イギリス人の友人とチャット しまくってます。朝7時夫を送り出した後向こうが10時で チャットタイム。
681 :
可愛い奥様 :03/12/01 01:35 ID:csq6E5XV
昔ESLの先生が 「語学習得はスポーツと一緒。頭で分かってても出来ないものよ。練習(使う) しなきゃだめなのよ、体で覚るものなのよ」と言ってたけど、その通りだと 思う。
元英会話講師でつがケコンしてやめました。
でも、
>>678 タンのような理由で、英語に自信ないです
教えるのと、読み書き喋れるのとは違う…
自分でよーく分かってるから、よけいオドオドしてしまい、コンプレクスに。
家事もあるし、マタリ自分のペースで勉強したい(あんまりφ(`д´)ではなく)
このスレにまぜてもらってもいいですかね?
683 :
可愛い奥様 :03/12/01 08:32 ID:Ner4cvpc
>682 >678は英語に自信がないって言ってるんじゃなくて 英語を勉強する必要性がないって言ってるんじゃないのか? そうたしかに日本陣とか韓国人は文法は立派だけど、しゃべりは ヘタくそ。コミュニケーション能力の問題のあるけど。 また東南アジア系のひとたちは文法メチャクチャなのに、 しゃべりはペラペラ。でも書けないパターン多し。 どっちがいいのかわかんないけどね。
684 :
可愛い奥様 :03/12/01 08:41 ID:O9QOKJYf
>>683 脳の中で処理される場所が全然違うらしいですね。<話すことと文法
だから、1つのパターンの勉強法では無理ってことらしい。
2004年1月25日の英検 インターネット申込、今日の午後受付開始だそうでよ〜。 受ける奥様いらっしゃいますかぁ??
オットは外資系企業リーマン、TOEICは800後半。 妻であるアテクシは、750。 が、家族旅行などでいろいろと交渉したりするのは私の役目。 オット曰く、私の喋りっぷりは堂々としているらしい(w 専門職のオットはやたらと難しい単語を知っているが、日常会話に そういう単語は使わないしね。
>>683-684 >>686 ハゲド。
専門的な仕事で英語に触れる人は
確かにコアな単語知っていたりもするけど
それで喋れるかというとそうとも言い切れず。
勉強の目標や目的も多種多様ですよね。
私はブッ壊れ気味でもいいので
通じて使える話し英語の能力が欲しい。
でもそれに大切なのは、ボキャや文法と並列して
姿勢や積極性、なんかも必要ですよね。
うちの旦那は技術系なんで海外プロジェクトなんかでは英語使い。 専門的なことだけじゃ仕事にならないのはどこでも一緒。 テクニカルな話の合間にドーナッツ食いながら世間話もせにゃならん。 でも日常のことは英語だろうが日本語だろうがワタシ。 単に役割分担です。
689 :
可愛い奥様 :03/12/01 12:08 ID:Pea5fVVL
積極性・・・そうそうだから英語教室なんかもDQNマンセーw 私の通ってる英語教室に家族4人全員で各クラス(父・ビジネス、 母アフタヌーン、子どもふたり子どもクラス)に通ってる人たち いるけど、お父さん以外はまぁ日本人の感覚でいうところの図々しい ことこの上なし。 でもきっとこの一家はバイリンガル路線まっしぐらかもしんない。 講師はレッスン時間中一番話しかけてるかもしんないし。 そういうところは見習わなきゃなんない(?)けど、レッスン終わったあとの 講師の態度みてると「嫌いなんだろうな〜」って思うこともありw でも語学はやっぱ度胸よって思うね。
690 :
可愛い奥様 :03/12/01 12:22 ID:0wzAvPGD
>689 ハゲドー 語学は度胸だね。 しゃべれなくても、コンタクトを取ろうという姿勢があれば話は通じる(と思う) ヘタレな私は、話の内容を頭の中でシミュレーションしないと相手に話し掛けることが出来ない 突発的な質問や、予想外の回答をされるとしどろもどろ・・・ダメポ
691 :
可愛い奥様 :03/12/01 12:27 ID:XSRmeZg7
>>688 研究職だとそうでもないよ。
夫の職場にビジットで来てた某国の有名教授は
専門以外の英語(英会話)は全くダメ。
コーヒーブレイクも彼らの世界では仕事がらみの
話が主だから困らないみたい。でも観光案内の時は
教授の母国語喋る留学生バイトを通訳に頼んだとか。
692 :
可愛い奥様 :03/12/01 12:32 ID:eecQFYFB
結婚してから英語のスクールに通ったけど、物にならなかった(恥)。 大学時代も、あんまり語学の会話能力なかったなぁ。 PCの勉強の方はかなり続いて、(とういか今でも続いていて)、仕事になって しまったんですけど、やっぱり仕事柄、英文をきちんと翻訳できないと辛いもの があるので、英語(特にリーディング)はやってます。でも海外行くと、ダンナの 影に隠れちゃう。ダンナは超発音下手。カタカナ読み。でも本人はまったく怖気 づかないみたいです。「いいんだよ、適当に喋ってれば通じる」ってな感じです。 本当に通じるけど、でも、どうしてあそこまではっきりしたカタカナ発音で話せる のかも不思議・・・。
>>685 えぇっ、1月25日なの?
その日、TOEICも試験日だよ〜
英検受けたかったんだけどなぁ
1級は玉砕したから準1で頑張ろうと思ってたのに
ぐやじ〜!
>>693 同じ日なの?英検とTOEIC
私は今回子供の保護者に専念するんで英検見送るつもりだったけど
TOEICも受けられないのか・・・うーん_| ̄|○
私も英検準1級トライしようと思ってたんだけど、英検って今後資格としては あんまり意味がなくなってく...みたいなこと聞いたんだけど、そうなの? 今の派遣の仕事、英検とかTOEICの点数によって時給が変わってくる んだけど、一緒に働いてるコがそんなこと言ってたもんで...。
>>694 うん、調べたら同じ日だった(鬱
準1自信あるんだけどな〜
(受けられないから,言いたい放題w
勉強するか
698 :
可愛い奥様 :03/12/02 21:36 ID:oIIYDBcd
今、英会話スクールに通っているんですが、 そのクラスの出席率が良くなくて 時々プライベートレッスン状態になってしまいます。 もちろんラッキーなことなんでしょうけど、 プライベートレッスンになった場合は、だいたい雑談で終わってしまいますので せっかく予習していってもそれを生かすことが出来ずにクラスが終わってしまい、 時間がもったいないような気がしています。 プライベートレッスンの効果的な受け方のアドバイスをいただけないでしょうか?
699 :
可愛い奥様 :03/12/02 21:40 ID:5XvXBo0u
>698 雑談でもいいじゃないの? 私なんか職場で雑談しかしてないよ。 だから英語学校行こうと思わないんだけどね。
700 :
可愛い奥様 :03/12/02 21:44 ID:pFtiLYQ9
1月に2年ぶりぐらいに1級うけます。 正月はダンナが家事やってくれるらしいw
私は採用する立場のものですが、TOEICは悪いけど、高得点でも当てに なりません。まあ、職種にもよると思うんだけど、英語と日本語の両方 の理解力を見るには英検のほうが確実だと思っています。英検1級なら、 そのほうが履歴書的にはいいと思う。TOEICは結構頻繁に試験やってるん じゃなかった? ただ、英検は合否しかないけど、TOEICは点数が出るの で、ある程度英語に自信があって、とりあえず仕事に就きたいというので あれば、TOEICが先でもいいかも。
つけたし。 英検は1級か準1級じゃなければあんまり意味がないというのは確か。 資格としてって言う意味では、ずっとそうだと思う。
703 :
可愛い奥様 :03/12/02 22:03 ID:pFtiLYQ9
準1級もはっきりいって全部マークシートだしイマイチだと思う。 準1級よりはケンブリッジ英検のCAEがおすすめ。 米語専門の人はだめだけど。
704 :
703 :03/12/02 22:06 ID:pFtiLYQ9
でも知名度ないから就職には使えないか・・・。
705 :
698 :03/12/02 22:21 ID:oIIYDBcd
英会話学校って雑談するところだったんですね 勉強方法を間違えたみたいです_| ̄|○ 高かったのに もともと、 社内の公用語を英語に切り替えていこうという話が出ていて、 英語になれようと思って英会話スクールに通い出したんですけど。 私も1月にTOIEC受けます。目標はとりあえず700点台。 ここに書いたからには、がんばらねば。
>>705 そんな会社だったら社内でも英語クラス?みたいのやってるんじゃ?
>>698 先生か事務の人に御願いして、プライベートレッスンになりそうな時は
教科書ではなく何か新聞記事等のプリントを用意して欲しい、と御願い
したらどうかな?又は698自らが興味のありそうな記事や教本を持ち込み
してそれを元にディスカッションや要約のレッスンをしてもらうとか。
多分先生も人数いない時は困ってると思うよ。
708 :
698 :03/12/02 22:36 ID:oIIYDBcd
話が出ているだけで、それに対する準備を 会社側としては表立ってはしていないんです。 合併に伴い公用語を英語に切り替えるという話なので、 ある意味、リストラってことじゃないかと思っています。
709 :
可愛い奥様 :03/12/02 22:42 ID:pFtiLYQ9
うちの会社も公用語は英語だけど、 でも英語レッスンだのTOEICのIPテストみたいなのは全然ないね。 採用の時点であるレベルに達してないととらないんだと思う。
710 :
698 :03/12/02 22:53 ID:oIIYDBcd
>707 そうですね。先生も困ってらしたかもしれません。 先方に資料を用意してもらうと、 語彙力がなくて読めない&会話が続かない(恥)と思うので 自分で記事を持っていこうと思います。 要約レッスンという名前を初めて聞いたのですが、 ある程度の長さの文を3−4文にまとめると言うことでいいんですよね? 明日は授業の日なのでいろいろ考えて提案してみます。
>698 要約は、例えば新聞記事を読んで、それがどんな内容かを 簡単な英語で説明する、とかです。慣れるまで意外と難し いんだな、これが。英検一級でも英文を読んで要約(英検 の場合は日本語で要約だけど)という問題もあるので 勉強になると思う。 それから、記事に出てくる熟語を覚えるのに、先生に口頭で 他の使いまわし方を教えてもらうとか。 例えば come across (偶然出会う)って熟語が出てきたら、 それをもっと使える様に、その熟語を使った他の例文を先生と 一緒に作って覚えるとか。
712 :
可愛い奥様 :03/12/02 23:34 ID:d+bYy3F1
会社で公用語英語導入ってなったら 「やべぇ文章書けねえ!作文勉強しよ!」となると妄想するダラヒキ専業奥です。(苦笑 公用語検討するような会社は普段から英文文書のやりとりは盛んなのだと想像するのですが みなさん作文はどのように身につけたのでしょうか?
713 :
可愛い奥様 :03/12/02 23:36 ID:oduKuRJQ
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714 :
698 :03/12/02 23:48 ID:oIIYDBcd
>709 差し障りなければ、採用基準を具体的に教えていただけないでしょうか? 社内公用語としてこの辺りまでのレベルが最低限必要というのがあれば それに焦点を合わせて勉強したいと思いますので。 >711 なるほどー 簡単な英語で説明するというのが難しそうですけど、面白そうですね。 私はちょっとしたことを説明するのに四苦八苦しているので、 とても効果的な方法だと思いました。ぜひ試してみたいと思います。 そして出てきた熟語の他の言いまわしを調べて、例文を作るですね。 明日授業の進め方について先生と話しをしようと思っているのですが、 うまく伝えられるかしら。 711ありがとう 感謝感謝です
私も以前某○OVAに通っていた時よくマンツーマン状態になりましたが シャドウィングの練習や発音の特訓を先生自らやってくれました。 先生も具体的な要望がある方が教えやすいと思うのでどんどん言った方がよいと思います。
716 :
709 :03/12/03 00:02 ID:jHTjgKRq
>>714 う〜ん一概にはなんともいえないけど、TOEICでいうと、
800ぐらいからなのかな。でもスコアもあてにならないからね。
あたりまえだけどやはりキャリアがすべてだから、英語がダメでも
優秀な人材は採用されるだろうね。
そういう人材は会社がお金かけてでも英語力つけされるのでは。
アシスタントレベルの女性ほど、帰国子女だの留学してただのと
英語力が高いような気がする。男性はどちらかというと、受験英語
を土台にしてビジネス英語をつめこんだような感じ。なんていうか
うちは証券なんだけど、仕事の話はすごくできるけど、酒の席では
ほとんど話せないというかw
【タトゥー語録】 タトゥーがデンマークのラジオ局のインタビューで日本での騒動について訊ねられて 「日本は物ばかりが進化していて人間は成長が止まってるのよ。」 「うん。ステレオタイプの人間が多いのは確かね。」 「番組の途中で帰ったくらいで騒いでるのよ。笑っちゃうでしょ?」 「プライベートで日本へ行きたいか?答えはNO!よ。」 「日本人は不細工ばかり(ぷぷぷ・・・)」とコメントしてましたね。この話はかなり話題になりました。 ロシアのラジオ局 「日本はどうでしたか?」 「街にはゴミが沢山落ちてて汚かったわ」 「日本人はなんか動物っぽくて嫌ね」 「全員同じメガネを掛けて、同じファッションでダサい。それに臭いから好きじゃないわ」 イギリスの雑誌 日本の印象について 「先進国と思って期待していったらがっかりね、街に歩く人は全員無表情で 気持ち悪い」 「日本人って歯並び悪いし背も小さいし、かっこいい人が全然いないわ 環境(空気)が悪いせいかしら 笑」 アメリカのラジオ 日本にこないだ行きましたね 「行きたくて行ったんじゃないわよ 」 「騒動って言うけど、あんな下手糞な子供じみた歌番組出れないわ」 「私たちは一流よ!日本人の2流3流の素人歌手と一緒にされるのが間違いよ」 日本での騒動について 「あの人達って、工業製品で小型化得意でしょ、だから心も体も小型化してるのよ」 「だって、みんな唾を飛ばしながら、同じ非難しか言えないでしょ 知能の無いロボットみたい」
718 :
可愛い奥様 :03/12/03 04:48 ID:54HpqJu1
↑ ムカつくけど、タトゥーみたいな一応スターみたいな欧米人じゃなくて ブルーカラーの観光客、ワーホリみたいなレベルの欧米人でも同じような こと平気で言ってますね。 住んでるやつは特に国に帰れ言い返したくなる。
ネタですから
720 :
698 :03/12/03 22:41 ID:0e+Q5cD6
今日クラスに行ってきて、プライベートレッスン状態になったときの 授業の進め方を相談してきました。 1レッスンの時間を半分に区切って、 前半でテキストのわからないところがあれば聞いて 後半を、フリートークや要約レッスンに当てようと思っています。 先生も「ほかの生徒がクラスに参加するまで」としながらも快く引き受けてもらえました。 >715 仰っていた通り、やりたいことははっきりと言った方が良かったみたいです。 発音レッスンの提案もしていただきました。 >716 お答えいただいてありがとうございます。 800ですか・・・ マイナス200点からのスタートという事実が重い_| ̄|○ 私の仕事内容としては、半分キャリア、半分アシスタントさんのような感じです。 仕事の話のやり取りはほとんどメールで、使う英語も限られています。 文法が多少おかしくても、専門用語などでかなりカバーされます。 酒の席では、まぁ、一般的なことは話せるけど、文化的なことはだめ。 会社から事務だと捉えられると確実に、リストラ対象者となりますよね。 文法は、使ってから間違えたなって気が付いて言い直しています。 今日は2回もanyが抜けてしまい、訂正されてしまいました。 同じ失敗を45分のうちに2回もするなんてとかなりへこんでしまいました。 とりあえずテキストを勉強して、さらに今日は要約の練習をします。 アドバイスいただいた方、ありがとうございました
721 :
716 :03/12/03 23:04 ID:kM5gG8Hy
>>720 800はあくまで私が勝手に思ったことであるのであまり気にしないで
ください。
>>文法が多少おかしくても、専門用語などでかなりカバーされます。
これはみんなそうでしょう。ちゃんとした英語が書けるノンネイティブ
などそうそういるもんじゃないです。社外にだす正式な文書でないかぎり
うちの会社でも、みんないちいち気にしてません。
わざと難しい書き方もせず、誤解がないようになるぺくシンプルな文に
する人が多いです。知識があれば慣れたらうまくこなせます。マジで。
英会話教室じゃなくて、カンバセーションパートナーを持っているのだけど、 「これをどう言うの?」っていう言い回しを説明するのに困る。 細かい表現などを聞くには、やっぱり日本人or日本語が通じる相手に 教わった方がいいのかな。
↑ 意味がわからん
724 :
可愛い奥様 :03/12/04 00:33 ID:l0XM0cDK
TOEICの試験・・・1月に受験するか3月に受験するか・・・迷い中
725 :
722 :03/12/04 00:40 ID:fNZiBydr
>723 わからんですか。。。日本語も難しいデス。 たとえば、このあいだつまずいたのは・・・ 子どもがいるので普通の会話(自分が主語)より、「子どもに○○させる」 「食べさせる」などの言い方を聞きたかったのに説明できなかった。 あと「彼がくれた」と「彼が与えてくれた」の違いを聞きたかったのですが 説明できなかった。 要するに英語力がないので、自分の聞きたいことが相手に伝わらないんです。
>>723 例えば「好き嫌いがある?」という表現を英語で何というのか知りたくても、
ネイティブ相手じゃ、それを聞くものどうやって聞いたらいいのか
分からないって意味だと思った。
違っていたらごめん。
>>725 ごめんごめん。
煽るつもりじゃなかったんだけれど、意味がわからなかったんよ。
私はSherlockの翻訳機能を使って、よく使う言い回しを調べています。
そして、英会話教室で直してもらってます。
728 :
可愛い奥様 :03/12/04 01:12 ID:fuHUjT2K
毎回英検の試験監督のアルバイトをしています 3級や2級の試験でも、中年・老齢に近い人たちもよく見かけます 少し恥ずかしそうにしておられる方が多いようですが、全然気にせず頑張ってください! 人生は何かしら一生勉強ですからね
>>726 解説ありがとう。
私も日本語勉強し直さないといけないみたいだw
>>725 別に普通に意味を理解出来ましたが・・・・
ただ、そういうニュアンスの違いを尋ねるのは難しそうです。
話は変わりますが、最近はやりの「その英語、ネイティブにはこう聞こえます」
を立ち読みしてきました。
なんというか・・・・最近勉強ははじめた私にとっては
英語の難しさを植え付けるような本でした。
あれはある程度英会話の出来る人が読む本ですね。
〜させる、にも無理矢理か(force) しなさいと命じてか (haveなどの使役)事情で違ってくるし、子供に食べさせるは 主語抜きだとfeedを使える文にもなるし。
>731 使役を使えば・・というのは知識としては頭の隅に 残っていたのですが、実際どう使うかは忘れてしまって。 パートナーと話す時間のみしか、英語の勉強という感じになって いなかったので、グラマーを自分で勉強しつつ、英作文などを 見てもらうようにしようと思います。 ちょっとこのままではもったいない気がしてきた。
733 :
可愛い奥様 :03/12/04 06:37 ID:3zUO1FQq
「食べさせる」って、 let him/her eat let him/her have it とかじゃダメですか?
アメリカ人の友達に自分が書いたメールを出す前に、 英→日翻訳してみると、間違いが探せると同時に恥ずかしくなる。
>734 自分は10回くらい読み直す<英文メール 多少の間違いなら(あちらもわかってくれているので)いいのだけど、 意味が全く通じなかったりすると悲しいので…
マァ、
>>725 タンのこの場合、
>>731 タンの一例のように、
「シチュエーションによって言い回しは違ってくるし」という
問題点じゃなくて、要するに
「英英訳」:Aのことを同義で別の言い方をする英語がでてこない、
ってことだよね。
「りんご」といわずに「ほら、あの、赤くて秋に木になる食べられる実、なんだっけ?」
というような。
前置き長くなりましたが、それすごくよくわかります_| ̄|○
私もそうです。結局、自分のボキャの少なさに_| ̄|○しますです。
でも、日本語も英語の勉強中に混ぜると、
これはソースは何もない私の感触ですが、
脳が混乱する気がします・・・
徹頭徹尾、英語なら英語だけでその時間は過ごしている方が、
英語で考えて英語で話す、ってことが出来る気がする。
一長一短かな。
↑ ×日本語も英語の勉強中に混ぜると、 ○日本語を英語の勉強中に混ぜると、
738 :
可愛い奥様 :03/12/04 08:38 ID:3zUO1FQq
>>736 あ〜、そういうことなら、ボキャブラリーに加えて
想像力というか、どれだけ1つの物に対して連想できるか
というのも必要だよね〜。
やっぱり、いつも英語に接してないと、とっさの時に
出てこないよね。
BoA割と好きなんだが、CMで流れている新曲 ♪ヘェイヘェイ・キャーデラック♪ ってなんのこっちゃと思っていたら hey hey get it upだと。わたすの耳は腐ってますか?
740 :
可愛い奥様 :03/12/04 19:05 ID:yks0ZBSb
TOIECて結果いつとどくんだろう? 気になっていつもポストのぞいてる
741 :
可愛い奥様 :03/12/04 19:13 ID:Z1wY61YQ
>>740 月末の1週間くらいが目安だよ。
11末に受けたなら、今月20〜30日くらいかな?
年末だからちょっと早めにつくかもね。
742 :
可愛い奥様 :03/12/04 19:24 ID:OlFj5Btm
入社したてのころ、会社で受けさせられたTOEICは530点でした。 退職して、一念発起、NYへ3年留学して帰ってきて先日受けたTOEICは820点でした。 この点数って、アメリカの大学院(芸術系)を出たレベルとしてはどうなんでしょう? 英検も受けるつもりなんですが、準一級レベルでしょうか?
>>742 日本の芸術系大学出ですが820です。レベルとしては一緒ですねw
744 :
可愛い奥様 :03/12/04 20:14 ID:KQJRqLms
食べさせるってfeedちゃうん?
TOIEC?
スレ違いで申し訳ないのですが 誰か英文にしてくださいませんか? English板のほうでスルーされてしまったようなので・・・。 お願いします。 そちらの銀行で口座を開設しております日本に住む○○と申します。 投資目的に香港支店にも口座を開きたいと検討しているのですが、 香港支店では口座開設に紹介者が必要とのことでした。 あいにく香港支店に口座を持つ知り合いがおりませんので、 同じ銀行であるそちらから紹介状を出してくださいませんか? もし可能でしたら送ってくださるとありがたいです。 よろしくお願いします。
748 :
可愛い奥様 :03/12/05 22:40 ID:t66uvlfn
age
>>747 英語板でアドバイスがついていたようですが。
あそこは住民変わっても投資家はリスクを自分で負えって風潮は続いてるんですね。
>>747 自分で一度英文にしてみてから確認したほうがいいよ…
ただ全文訳せと言われても、みんなボランティアじゃないんだし。
労力を惜しんじゃダメだ
725デス >736 説明していただいて、ありがとうございます。 わかりやすかったです。>りんごの説明 例えば会話をしていて、発音が悪くて伝わらないときや、その英単語を 知らないときは、そんな感じです。 物ならなんとか形容できるのですが、動詞や言い回しを同じように 説明するのは難しいです。。 それを説明できるくらいなら聞いてないよな〜って思いながらも、 あ〜でもない、こ〜でもないと苦労してます。
752 :
747 :03/12/06 10:52 ID:bzzylPWe
スレ汚しすみませんでした。 やっぱり自力でがんばってみます。 この機会にに英語の勉強も やり直してみたいと思います。
753 :
可愛い奥様 :03/12/06 18:54 ID:naEGjKRO
>752 とりあえずネットの無料翻訳を試してみれば? niftyとかの。
754 :
機械 :03/12/10 22:23 ID:Kn/Gx1/s
>747 It is called OO which lives in Japan which has established the account in the bank there. Although it was inquiring when he wanted to open an account for the purpose of investment also at the Hong Kong branch, at the Hong Kong branch, the introducer was a thing with necessity at account establishment. sending a letter of introduction from your place which is the same bank, since the acquaintance which has an account in the Hong Kong branch unluckily does not get down -- it is kind if it will send supposing it is possible Thank you for your consideration.
755 :
可愛い奥様 :03/12/10 22:39 ID:88UpUpix
みなさんすごいですねー 私は英文科を卒業していて、ヒアリングには結構自信があったのですが、(当時はCNNの聞き取りとかよくしていたので 2歳の娘の英語教室で講師が喋る英語をあたふた聞き取るのが精一杯です。 そのうえ気の利いたことが言えません。<授業の40分は英語オンリー 語学は常にしていないとだめだとうのは本当だと思います。私はもう日常会話の理解しかできないようです。 娘と同じクラスの娘はデンマーク生まれで…といってもまだ2歳児なので耳が慣れてるくらいだと思いますが その娘のママは日常会話には問題ないようで、差をつけられてつらいです…ううっ 娘は、英語だから日本語だからとかいうこだわりなく、挨拶も歌も口ずさむようになっています。 これで、私がバイリン並にしゃべれたらもっと上達するんだろうなと思うと哀しいです。 英会話に通おうかと思っています。
756 :
可愛い奥様 :03/12/10 22:51 ID:F7JCgXxG
>755 すみません、差をつけられるってどんなふうに??? お子さんの英会話学校の話なんですよね? いま現在2歳なら日本に在住する以上、お母さんがいくら英語えお話せても 最終的に大人になる頃にはやはり本人の意志や勉強に対する姿勢が関係してきますよね。 つまり英会話学校でお子さんの講師と話をするのに差しつかえがあるってことでしょうか? 日常会話ができるお母さんがお子さんを差し置いて自分が英語話すのに夢中で子供そっちのけ ってことですか? それで講師がそのデンマーク帰りのお子さんを贔屓してお子さんを含め ほかのお子さん方と差がついてしまってるってことなんですか??? 子供を英会話学校に通わせてないんでちょっと意味不明です。
その手の話は育児板でお願いできませんかね?
>>754 It is calledって・・のっけから誤訳だよ、機械。
759 :
374 :03/12/10 23:27 ID:88UpUpix
>>756 外人講師と旦那さんの仕事の関係でデンマークにいたママがジョークまじりの会話をしていたということです。
他にも授業の端々で、日常的に英語を使ってた人間とそうでない人間の違いがでます、てかくだらないことですが。
とっても簡単な英会話での事なのですが、娘に聞かせてるあのバイリンの母親の優位を感じてがっくりしてしまいます。
あんたのいう通りだよって。。
私は英語に無知なわけではないんですよ、この虚しさわかってもらえないかもしれませんが。
ちなみに、人数が多かったらしくて、第2教室は私の娘とデンマーク生まれの子との2人だけなんです。
>>757 子供の教育を機に既女の私が英会話を習おうとしてるんだから問題ないでしょ?
そりゃ小梨さんには迷惑かもしれないですが
760 :
可愛い奥様 :03/12/11 01:21 ID:BZRPThA+
↑ 2歳で英会話を習わせる必要なし。 金の無駄。ストレスになるなら やめれば?
761 :
可愛い奥様 :03/12/11 01:31 ID:BN7jMU6Q
棄国おくの私も思う。2歳でやっても無駄。 毎日の生活すべてが英語だらけなら別だが。 それより、音感とかリズム感鍛えたほうがええで。 帰国してから思うのだが、なんかジョークを言えるヒトが ちょい英雄視されてる。何度も聞いたかと思うけど ハナシかたより内容だよ。
>>759 そんなに張り合わなきゃならないことかなぁ?
自分が進歩していないならクヤシイだろうけど、
今すでに出来る人と自分を比べても虚しくない?
「私は英語できる」というプライドがあったんだろうけど、
それが張りぼての自信だったことが分かっただけでもよかったじゃん。
>>761 同意。
あと、「母国語以上に外国語が上達することはない」というのも付け加えたい。
どうせなら、2歳児の日本語能力を伸ばしておいた方がいいかも。
基礎になる言語の能力が高い方が、結局話の内容も豊富になるし
外国語に接したときのセンスもいいと思う。
ジョークに関して言うと、ジョークをいえる人は母国語でもジョークが得意なんだろうし、
言えない人がダメなわけでもない。
上に同じ 自分は9才の時に英語を始めて 高校〜大学まで留学していたんだけれど。 かなりヒアリングと発音はものに出来ていると思う。 言葉の習得は母国語が確率してからの方が良いと思います。 それに、幼児の頃に英語を始めても、その子が興味を持たなかったら 全くの無駄だよ。 2才なら今は、五感を延ばす方が大切だとおもうけどなぁ。
小学生の時通ってた英語教室は歌やゲームが中心で楽しかった。 今でも歌える。お経みたいなものかw。 塗り絵とか(色の名前を覚えさせる目的だったのか?)もした。
大昔に姉と一緒にセサミストリートみてたが、まーったく役立ったとは・・・。 でも教育に無関心だった母にしては律儀にテキスト買ってくれていた。 母は期待してたのかな? これだけじゃなんなので ちょと翻訳 747 I'm ○○ lives in Japan, and have a bank account in your bank. Now I want to open an account in your Hongkong branch for investment purpose. Hongkong branch demanded some introuducer of me, who have Hongkong branch account. As I don't know such an appropreate guranantee, I need your certification. Plese send them certificate document for my reference. I appreciate your kind cooperation and hope your good performance. こんなんでよろしいかな?(主旨はあってると思ふ) 金絡みなら下手でもガンガン主張を勧めます。 Money talk デス。
766 :
可愛い奥様 :03/12/11 09:33 ID:lZrRY8T/
>>759 を読むと、早期幼児教育なんて所詮親の見栄とエゴで
成り立ってるんだなーと確信。「子供の為に」と口で
いうだけで、本当は子供の事なんて全然頭にないんだね・・・。
767 :
可愛い奥様 :03/12/11 09:40 ID:cFtIFQgM
>>759 いっそのデンマーク主婦と外人講師をふたりっきりにしてさしあげたら?
幼児の英会話学校に来てるお母さん似そういう人多いですよ。
>>766 さんのいうとおり子供のためと言いつつ、子供そっちのけで外人講師の
行動を目で追ってるお母さんってホント多いです。
それは英語の話せるお母さんだけじゃなくてはじめて英会話教室に子供を
つれてくるような初心者のお母さんも同じ。
物珍しさも先立つんでしょうが。
そういうお母さん同士の争いが素で教室(支店)を閉鎖した学校もあるらしいですよ。
相手が悪かったようですので、きっぱり忘れてちゃんとお子さんを診てくれる
教室をお探しになったほうがいいです。
768 :
765 :03/12/11 09:42 ID:1IKqkRVP
>>766 まぁまぁ そうとんがらないでさ。
自分には手に入らなかった環境を子供に与えるのは 純粋に喜びなんだよ。
自分の「理想とする子供時代を再体験」する欲望を、否定できないな 私は。
そこで自省したり、勉強したりするのは悪いこっちゃない。 気にすんな 759
>>765 当方学習奥なんですが、この件あっちでスルー案件だったのでポストしませんでしたが
コソーリ練習に使ってました。
でどうでしょ、ぶっちゃけ自信ありますか?ちとひっかかったもんで。
770 :
可愛い奥様 :03/12/11 10:13 ID:5h2rdxEe
みなさん、1月のTOEIC試験受けますか? 先日初めて問題集を買ってやってみたのですが、 listeningが2/3くらい正解で、readingがめちゃくちゃw とくに穴埋め問題が全然できないんですよ(TдT;)) こんなんでどのくらいの点数が取れるのかな? 今回は記念受験と言う感覚で受けるつもりですが、 あまりにも恥ずかしい点数なら、受けに行くのを辞めようかとも・・・
771 :
可愛い奥様 :03/12/11 10:26 ID:UmraAqQ1
listeningがそのくらいわかるんなら、 readingは少し系統だって勉強すれば 文法なんかは思い出すと思うよ。 私も穴埋め、最初ぜんぜんダメだったけど、 落ち着いて考えるとそんなに難しい問題はないんだよね。 勉強しなくても600点くらいはいくんじゃない?
772 :
可愛い奥様 :03/12/11 10:28 ID:I8SxIDlG
>768 ちょっと知的レベルの高い奥なら、2歳児への英語教育が どれ位その後の人生に影響を与えるかなんて一目瞭然。 それすらもわからないバカ奥だけが、まだ言葉もままならぬ 子供に英語を教えようとやっきになる。まぁ、業界人にとっては 美味しい鴨なので有難いけどねw
773 :
可愛い奥様 :03/12/11 10:32 ID:5h2rdxEe
そ、そんなにいきます? 問題を解いてみての感想なのですが、 listeningは難しい単語を使わない&少しゆっくり話しているのでわかるのですが、 readingは知らない単語ばかり。 語彙力が全くといって良いほど無いので今から勉強をしても 600なんてとてもムリポと思っていました。 TOIECの公式ページ?をみると四大卒新卒の平均が500弱だったので。 (昔から英語が大の苦手な私には300いくかどうかと思っていました)
774 :
765 :03/12/11 11:50 ID:kOX+I1l6
769さん どうですやろ? ひっかかりを教えてください あー、自信なんてどこつついてもありまへん(笑) 他人の事例を練習用に英作するってこと769さんもやります? ビジネス(金融)のお約束の言葉をしらんし、キツイかな。 状況から747は‘取引銀行の香港支店に投資用口座もちたいから、口添え頼む’であると推測。 へりくだった表現は一切省略、 むこうも商売やからダメなら連絡するだろうなスタンス コレ、乱暴ですか?
775 :
可愛い奥様 :03/12/11 12:24 ID:UmraAqQ1
776 :
可愛い奥様 :03/12/11 12:30 ID:2jkoUCVb
>>765 自分のことを言うのにlivesっておかしくないですか?
あてくしが間違ってるんでしょうか?
777 :
759 :03/12/11 13:25 ID:dc/6JyM2
親の見栄とかそういうのではないんですよ?英語を身に着けさせたいとかそんなことを第一に考えているわけじゃないんです。 普段、私はフルタイムで働いているので、休みの日にいっしょに何かを楽しく出来ればいいなーくらいの気持ちで始めたんです。 別に英語教室にこだわっているわけじゃないんです、子供が少なくて近所に同年の子がいないので、 そういう場のほうが手っ取り早いでしょ? こちらとしては、歌を歌ったり踊ったり母子共に楽しい時間をいっしょに過ごせればそれでいいのです。 クラスメートの子だって、せっかく耳が慣れているのでという理由で、始めたと言っていました。 だいたい幼児教育っていうだけで、そこまで非難するのがわからん。 人生に影響をどれだけ与えるかって…そんな大それた事考えている訳ないでしょ? ただ日常生活において英語を使い慣れていないくて、デンマーク帰りのお母さんに引け目を感じるから、 英会話を習おうかなってだけの話しだったのにね…複雑
>>765 文法ミスが結構ある。(複数形・三単現(っていうんだっけ?))
Guaranteeって単語、使い方おかしくないかな?
hope your good performanceっつーのはずいぶんと高飛車かと。
必要以上にへりくだる必要はないと思うけど、
ちょっと口語調すぎる印象かな。
779 :
可愛い奥様 :03/12/11 13:47 ID:2jkoUCVb
>>777 あなたが変な書き方するからでしょ?
習いたければ勝手に習えばいいじゃないですか。
>>759 いいんじゃないかなあ。
幼児英語教室に過剰な期待を抱かず、金銭的余裕もあり、
親子の楽しみを優先、なら、いいと思う。
私も、2歳児の英語教育が将来役に立つとは思わないけど、
逆にそれがデメリットになるとも思わないよ。
(日常生活を中途半端に英語にする、とか、嫌がる子供に強制とかで
なければね)
一概に親の見栄とエゴ、もしくは色気?って決め付ける意見は
ちょっと一方的じゃないかな。
759さんとお子さんが楽しく通ってるならそれでよし。
759さんもやる気だして、英語を再勉強する気になって、
いい刺激うけてるんだし、いいと思うけどなあ。
781 :
可愛い奥様 :03/12/11 13:57 ID:5h2rdxEe
おなかいっぱい〜
782 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:02 ID:HMf2w70c
>>759 が子供に英語を習わせているって話をふっておきながら
自分が大卒なのに英語が出来ないとか色々ほざくから
叩かれるんだと思われ。この人の子供の将来は暗いね(藁
783 :
759 :03/12/11 14:12 ID:dc/6JyM2
>>780 私の書き方が傲慢だったのかもしれないですね、要はそういうことなんです。
子供は英語教室といえど、友達と遊ぶところだと思っていて喜んで通っています。
私が悩んでるのは、英語が不得手なため、授業に積極的に参加できないってことです。
クラスメイトの母親への対抗心というのも、けして見栄の部分ではないです。
>>782 自分が出来ない→2歳の子供を英語教室に通わせてる
とは言ってないですけど。
子供の将来が暗いなんて下品な発言はよしてください(ニガワラ
784 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:13 ID:2crSoRfW
外人と話たいかったら自分で英語教室に通えばいいのに、
子供をダシにして外人講師と会話したいお母さんって
けっこういるんだよね。
ただ日本国内にいるとネイティブとの交流って仕事関係か
アメスク・インターに通う、もしくは教会のお手伝いみたいな
ことでないと鬼女の身では難しいこともあるよね。
(外人バーでナンパするわけいかないし)
別に2歳児に英語聞かせたって将来脳に損傷を負うとまでは
思わないし、習い事先ってこういう「私が一番」女って
ゴロゴロ転がってるのは何も英語だけじゃないよ。
>>759 さんはそんなに子供に英語教育したかったら自分も
習えばいいよ。
あまり子供の英語講師なんて期待しないほうがいいと思われ。
英語講師はお金が貯まったら、国さ帰っちまうべ〜
786 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:23 ID:HdSNbDs4
>子供の将来が暗いなんて下品な発言はよしてください(ニガワラ 782のどこが下品なんだかわからないけど。 子供関連の下世話話を延々と続ける貴方の方が下品だよねw 頭悪いし。このスレの人は皆貴方の子供の将来を心配してるYO!
787 :
759 :03/12/11 14:30 ID:dc/6JyM2
>>784 娘が通っている教室は、外人講師ではないです。<月1回くらい外人講師の日がありますけど
幼稚園教諭または保育士の資格をもっている英語研修を受けた方が常任講師です。
遊びに重きをおいているように感じたのでこの教室に決めたんです。
しつこいですが、一緒に楽しめれば幼児教室でも音楽教室でもなんでもよかったんです。
外人講師と自分がしゃべりたいから通い出したわけじゃなく、
いらっしゃる時にはしゃべらなきゃいけない状況になるってことです。
788 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:31 ID:HdSNbDs4
↑ 粘着すぎ。きもい。
789 :
759 :03/12/11 14:36 ID:dc/6JyM2
すいません、もうやめておきます。
色目でみられて非難する方が絶えないので、ムキーになってしまいました。
>>786 どう贔屓目で見ても下品ですけど?
というよりムキーとなる性格が文章からにじみ出ているから、色目で見られて 揶揄されるんだと思うよ・・・
791 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:46 ID:z+d5kkQA
>>759 は自分では英語を
勉強してないんでしょ?
ならば禿しくスレ違い。
792 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:47 ID:z+d5kkQA
>790 禿同。759はお下フィン。
793 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:48 ID:2crSoRfW
実際にいるよ。そういう人。
ただ私が言ってるのは
>>759 自身じゃなくて、デンマーク母のほう。
794 :
可愛い奥様 :03/12/11 14:50 ID:z+d5kkQA
デンマーク母は「私が一番」とか 別に思ってないんじゃない? 759だけが1人でムキ−って なってそう(w。
すみません。759さんはもういいです。上がってると思えば、 育児話し。興味ないので、元の話題にもどって欲しい。
>789 名前:759 :03/12/11 14:36 ID:dc/6JyM2 >すいません、もうやめておきます。 >色目でみられて非難する方が絶えないので、ムキーになってしまいました。 それは789=759がDQNの証w あちこちで闘争心をむきだしにしても自分が損するだけなのに。 お子さんに悪影響を及ぼしていそうだね、その性格。 まともな意見にはまともなレスしかこないよ、ここ。
797 :
769 :03/12/11 15:22 ID:+GXmjy8b
>>774 ID変わったと思いますが769です。
私がひっかかったとこはもう既に他の方が言ってくださってるようなことです。
>他人の事例を練習用に英作するってこと769さんもやります?
はい。w 派生していろいろ調べたり、自分がいかないサイトに行き着いたりするんで、
FLASHゲームに飽きたらやってますわ。(苦笑
本腰いれて作文の勉強しようかなぁ。
ところで、
作文とは関係ないんですが、今頃、と思われるかもしれませんが米yahooのチャットとやらを
覘いてみました。なんか人がわんさか居るのにシーンとしているルームって
個人対個人でヒソヒソ話してるんですかね?
たまに書き込み多いルームだな、と思ったら厨房がheehee言ってるだけだったりして
つまらんのですぐログアウトしちゃいましたわ。
798 :
可愛い奥様 :03/12/11 19:09 ID:QVFcsBJc
子供の話なんだから、いちいちいちゃもんつけるほどのことじゃないと思うけど。
なんでそんなにムキになって否定したがるのかわからん。
ところで、
>>770 さん、ここの奥様たちはレベルが高めなので(世間と比べると)
もし、1回目でそれ以下でも悲観すること無し。
特に初めては、慣れてないので実力よりも100点くらい下の場合多し。
2回目から100点くらいづつ上がります。
但し、もしあなたが私立文系(偏差値60以上)出身だったら、確かに600越えは簡単でしょう。
何故なら、入試の時点で750くらいは取れてるはずだから。思い出せばいいだけだし。
国立出身の方は、意外にも点が取れない人多いです。私の周りでは。
多分受験の、英語に対する比重が違うからかしらと思っているのですが。
ま、これは特に勉強をしてない時点の話で、力を入れて勉強すれば、
出自は関係なくなるでしょうが(w
799 :
可愛い奥様 :03/12/11 19:23 ID:5h2rdxEe
>798 ありがとう。 798さんのご心配のとうり?国立理系出身ですw 英語、苦手です。 一回目ですので気張らずに試験に挑みたいと思います。 ところで、さきほどyahooのTOEICデイリーテストのlisteningを やってみたのですが、part1の一問目の回答が納得できません 写真からlunchかdinerかなんて判断できないと思うのですが・・・
800 :
可愛い奥様 :03/12/11 19:31 ID:QVFcsBJc
>>799 あんまりlunchに反応するのもどうかと。
この場合、単純に、lunchなのかdinerなのかが問題なのではなく、
buffetという単語がわかればOKな設問だと思う。
あと、他の例文はおかしいな〜
というのが1回で聞き取れることが重要かと思われ。
ようは、一番適切な文を選べればいいんです。
801 :
可愛い奥様 :03/12/11 19:37 ID:nbHYteb4
ここのスレは子供がいない人が多いのかな?私も特に759を非難する必要ないと思うけど。 専業主婦だったのですが、英検準1級持っていると旦那が同僚に話したらしく、現役高校生の臨時の講師を頼まれてしまいました。 個人塾なのですが、自信ないよー!お断わりするべきですよね? みなさん勤勉ですし、なんだか恥ずかしくなりました。
う〜む、バッフェは聞きなれていたのでわかっていたのですが、 ランチ?え?限定していないジャンっと考えてしまって、 お代わりをしてたAにしてしまいました。 問題をたくさん解いて慣れておかないと、変なところに引っかかってしまいますね。 がんばろうっと。
803 :
可愛い奥様 :03/12/11 19:56 ID:2jkoUCVb
>>801 子供がいる、いないは関係ないと思う。
ココの人達は純粋に英語が好きで勉強してる人が多いのに
755(=759)は、他のママに差をつけられているとか、
そのママが自分より優位に立っている(と思っている)のがイヤだから、という
不純な動機で英会話を習おうとしている点が叩かれているのだと思う。
804 :
可愛い奥様 :03/12/11 20:00 ID:QVFcsBJc
>>802 あの写真だと、お代わりなのかどうなのかの方が、限定できないと思われ。
ちなみに、listeningの問題は、内容はとにかく簡単なんだけど
1回しか聞けない、早い、次へとどんどん進む
という点がキモなので、細かい点で悩みはじめると、スコアに影響がでまっせ。
試験向けのクリアな発音でも無いですし。
まぁ訛っているとかいうわけでもないけど。
文法をいかに勉強してもlisteningにはあまり関係ないといえましょう。
多分、中高レベルの英語力があれば、内容はOK
それを使いこなす外国人の会話が聞き取れるかどうかということ。
>>803 そういうことだよね。
デンマーク奥が気になって仕方がない。自分は英語ができないわけではない。
こういうことって、張り合う気持ちがないと書かないと思う。
どちらにせよ、
>>759 タンは、今通っている教室に不満要因があるなら
別の教室に行って、自分も子供も気持ちいい環境をゲットした方がいいよ。
親の英語力にまで思いを馳せなきゃならない環境って、
>>759 タンには合わないのかも。
>>801 向こうから頼んでくるということは準1レベルでオッケイということだと思う。
文法の復習にもなるし、お金にもなるし、引き受けてみたらいいのに・・・と
思ってしまった。
それにしても、英検って難しくなってない?
10年以上も前の1級の旺文社のテキストがあるけど、今の準1よりも簡単なほど。
>>805 そういうことだよね・・・
そういう性格だと英語に限らず、習い事全てで、他人のやっていることを
気にして、闘争心を剥き出しにしそうな感じなんだよね・・・
ムキになって何回も長文レスしているし。
他人との比較の尺度で自分を見るウエイトが大きすぎると不幸だなとオモタ・・・
あぁう ニュースの英語にすっかり慣れ、ヒアリングの力が伸びたか? と、変に自意識過剰になり さっきNHKのドラマをサブで聞いたら、まるでわからなかった やっぱりニュースって万人の為なのだから、発音もイントネーションも ホントはっきり喋ってくれるんだよね うぅ・・それにしても鬱ですわんわん Peter Jennings様が愛しい(涙目
809 :
可愛い奥様 :03/12/11 21:42 ID:AIbnOFP2
>>806 英検1級は平成5年〜7年頃をピークに、今は若干易しくなってるよ。
留学予定先の大学に英文メールを書かねばならず、 たいした内容じゃないのに電子辞書片手に1時間もかかってしまった。 writing やばすぎる。 勉強しなくちゃ、こんなんでは行ったあとが思い遣られる…鬱
留学かあ〜。レポートとか書くんだろうな。 がんばってくり。私も来年こそ作文をなんとかしよう。 まあ来年と言わず今から始めてもいいわけなんだが。
来年子作り予定。 お子さんがいても勉強頑張ってる人は沢山いるけど、私に両立はむりぽ なのでなんとか来年6月の英検で一級取りたい! でも、仕事を言い訳になかなか進みません・・。ダメポ。
813 :
可愛い奥様 :03/12/12 07:25 ID:lJ6+NbSr
発音を強化する良い方法ないかなー UDA式30音トレーニングというDVDでトレーニング中なんだけど 毎日これだけじゃ正直飽きる・・・。 TOEIC受けたことないし、受けてもたぶん400点くらいな実力だけど 今のこの初心者段階で発音をよくしておきたいんだけども。 同じように考えて何か発音訓練されている奥はいらっしゃらないでしょうか?
814 :
可愛い奥様 :03/12/12 07:44 ID:WRuPE3TL
フォーマルに勉強してる方々は大変ですね。 私のカタコト英語はきっと彼らにとっては、日本のドラマに でてくるナンチャッテ中国人みたいに「ワタシ○○ノコトヨ」 みたいに聞こえてるんだろうな〜w 文法メチャクチャだし、でもなぜか通じてる。
815 :
可愛い奥様 :03/12/12 07:57 ID:Vw1gI5Cn
こっちは純粋に英語を習いに逝ってたって、英会話学校ってのは
営利目的団体だから、こっちが何もわからないと思って甘く見てる
ところもあるんだよ。
金払って通って来てる生徒より我儘ネイティブのほうが大事なのは
歴然とした事実だけどね。
>>759 もデンマーク奥もどっちも張子だと思うけど。
子供が犠牲になってるな。
気の毒に。
816 :
可愛い奥様 :03/12/12 09:43 ID:xOy+vf7D
>813 発音はいいのにね〜、と言われる私にしてみたら 「大事なのは話の中身だ!文の正確さだ!」と声を大にして 言いたい。LとR、VとBを注意して言えればOKだと思うよ。
>>814 なぜか通じるw それでよいかも
非ネイティブ同士が英語でお互いの内容に首傾げながら、理解しあう図も英語の風景として許してくれろ。
昨日のお昼が1月のTOEICの申し込み期限でしたね。 申し込んだ奥様方、一緒に頑張りましょう! わたしゃアヒャヒャ状態の文法を重点的にがんばります。
819 :
:03/12/12 10:39 ID:lJ6+NbSr
>>816 文が正確なのはもちろんですが、、
話せる程度の事だけでも正確に発音したいんです。
個々の音だけじゃなくて、音法すべて。
そうしながら、文法的なこともおいおい進めていきたい。
すでに、英会話学校のクラスではダントツに発音の良い方ですが
上を見ればまだまだ。(↑だって発音を気にしている人自体が少ない)
発音を重視して勉強してる人ってほんと少ないみたいですねー。
>>818 私も申しこんだぜ!
一緒にがんがろ〜ぜ!!
点数が返って来たら・・見せっこする?w
RとLの音、BとVの違いはなんとなく聞き取れるけれど、 自分ではうまく言えない。 発音が上手な人が羨ましいぞ。 わたしゃ向うに住んでいたときにお店で買物をして体温計が通じなかった経緯あり(TдT;))
>820 いや〜ん、恥ずかしくて見せられない点数です、きっとw でもお互いがんがりましょう。
>>821 私は夫と海外旅行した時、バンコクのホテルでバスタオルがどうしても通じなかった。
ホテルのプールからあがって、部屋に戻るからタオルを貸してくれって
夫婦で水着でぶるぶるして、体ふく真似してボディーランゲージまでしたのにさ〜。
発音がどうとかでなく、人としてあの状況で通じないってどういうことなんだろうか?
あれはいじめだったのですかねぇ??
本当に今でも何故通じなかったのか不思議です。
>>821 もしちゃんと聞き取れているなら、発音のコツ(口の形とか
前後の音との絡み)を習えばマスターするのも速いと思いますよ。
825 :
可愛い奥様 :03/12/12 20:31 ID:CplBcgLd
みんな1月はTOEICなの? 英検1級うける奥いませんか?
>>819 音声学の教科書がいいと思うけど、とにかく発音そのものについて書かれている本を使って
発声器官のどこで音を出すのかという事を発音記号ごとに整理してみるとぐんと発音がよくなる。
あとは、リズム感を養うといいと思う。英語のリズムに乗れるようになると、
発音がとっても楽になるから。
リズムと抑揚でなんとかやってきたが、最近発音が疎かになっていることに気づいた。 多少なれたからって、いい気になってちゃいかんな、自分。 つーか、真珠のpearlって言いづれー!!!
828 :
可愛い奥様 :03/12/13 12:25 ID:XleBDI3o
>>826 アドバイスありがとうございます。
発音の教材はすでにあって、ビデオやDVDやらでどうやったら
その音が出る、といのは分かっていて、単体なら出せてるんです。
繋がる音や落ちる音も、一応は。
それを会話中も乱れないようにする訓練の仕方って、何か良い方法ないかなーと。
最初にネイティブ講師のプライベートレッスンで発音中心にやってもらった
んだけど、やっぱりあれが一番効率よかったかな・・
その講師の都合で続けられなかったんだけどまたやろうかな。
日本人は母音が強すぎる傾向にあるみたいですね。
子音を強くすることと、ストレスばかりに気を取られないで速く小さく発音する
部分を気を付けるとかなりそれっぽくなるみたいです。
・・・分かっちゃいるんだけどな〜
ドイツ語のRの発音、タンをはくような感じで発声するのができん。 それでいつもドイツ人の友達に言われる。あんなきたない発音できるかヴォケ。 というかそいつは、私が英語を話している時にそれを言ってくる。 なんで英語をドイツ語発音でしゃべらなきゃいけないんだよ、ったく。
>>828 それは英語のリズムを体得していないからかも。
リズムに乗ると、母音が入る余地がないことが分かる
>829 >ドイツ語のRの発音、タンをはくような感じで発声するのができん へぇ〜、ドイツ語ってそうなんだ。仏語のRと似た音なのかな。 私はイタリア語の巻き舌が出来ない・・・
832 :
可愛い奥様 :03/12/13 16:56 ID:XleBDI3o
>>830 は、そのリズムをどうやって体得されました?
是非教えて下さい!
832です。すみません、さん付けしたつもりでした
>>830 さん
834 :
829 :03/12/13 17:27 ID:VSrXvkdH
>831 いや、無理にタンを吐くような感じにしなくてもいいらしい。 その友人はドイツでも地方出身なので激しくRの発音をする。
>>828 そこまで発音にこだわるのはどうして?って素朴に疑問には思うけど、
どうしてもっていうなら、会話の中で気をつけて訓練続けるしかないんじゃないの?
836 :
可愛い奥様 :03/12/13 22:39 ID:XleBDI3o
>>835 私は逆に、悪い発音で話せるようになってから上手な発音で、っていうのが
不思議なんですよ。でも、周りも、ネットで見る限りでもそういう人が
圧倒的に多いので自分が少数派なのは自覚していますけども。
自分で書き込んでからも練習しつつ色々考えていたんですが、
口の動きなんかは理屈だけじゃどうしようもなくて、動かない部分を動くように
鍛えるしかないんですよね。ほんと体育会系です。
なので、時間をかけて繰り返しするしかないのかな。
間違ったまま自己流発音が身に付かないように定期的にレッスンを受けることにします。
>会話の中で気をつけて訓練続けるしかないんじゃないの?
そうみたいですね。やっぱり王道はないですねー。
>>836 いや、私は
「発音をマスターしてから話せるように」と「話せるようになってから発音修正」
を対比したつもりはないんだが。
ただ、あなたの場合、ある程度不自由のない状態であるにもかかわらず、言ってみれば「母語のように」発音をマスターしたいと
思っているようだったから、それが不思議だったの。
英語圏で生活すると、自分の母語を引きずった自分の発音で堂々と話をしているし、
逆に、日本人のほうが「発音そのもの」にこだわっている印象がある。
(だからあなたが「少数派」とは思わない。)
相手に伝わらないほどの発音の狂いであれば修正をする必要があると思うけど、
もはやあなたのは、スポーツでいうと、教科書のフォームにどれだけ近づけられるかを
問題にしている範疇に見えるから、「そこまで何故?」と思う。
838 :
可愛い奥様 :03/12/14 01:08 ID:AhYjoqIy
>836 社会人向けの英語スピーチコンテストに向けて発音や話し方の訓練を するのは?(ビデオやテープでスピーチの仕方や話し方を自主特訓) 私は高校の教師をしてた時、毎年生徒が英語のスピーチコンテストに 出るのでネイティブ教員とその特訓を担当してたんだけど、2週間も たつと生徒はネイティブそっくりの話し方になって驚いたよ! それから歌や演劇、映画の台詞の真似も( ・∀・)イイ!
真似って大事かも。 私は会話はほんっとうにショボショボなんですが、発音は合ってるよ〜と、 アメ人の知り合いから言われる。声楽をしていたので、意味はワカラナイながら 英語(ドイツ語・ラテン語も)の歌をずっと唄っていたので、なんとなく 慣れているのかな〜と。(練習の時に外人の先生の発音の真似をするので) あと単語と単語のつなぎ方も、唄ってて身に付いた物が多いです。
私は827なんだが、洋楽がすきなので相当歌いこんでる。 口の筋肉も意図的にきたえた。(高校でも奨励してた。) あと朗読が得意だったので、「発音うまい、流暢」と褒められ、発音はOKなんだな自分と思ってた。 が 30過ぎて英語の勉強を始めたらリスニングが強化されたせいか、自分の発音できていない音に 気がついたのさ。 天狗になっちゃいかんなと。もっと上手に歌えるようになりたいし。
841 :
可愛い奥様 :03/12/14 22:32 ID:qaUIAJ3y
>>837 発音に拘る(というか837の書き方だとコンプレックスがある?)のは日本人に
多いんですね。私は海外生活をしたことがないのでそれは知りませんでした。
私が自分を少数派だと言ったのは、そうじゃなくて学習の順序的に、です。
>>840 さんも書かれているけど、リスニングを強化すると自分の発音が
駄目なのに気付きますよね。私も最初はひたすら聞くだけだったので
耳だけ先に鍛えられてしまったみたい。聞こえる通りに発音出来ない
ジレンマでうがーー!!っとなってしまってます。
>>839 さんのように時間をかけて訓練してきた人のようにはナカナカいきません。
zからthへ、とか口の筋肉が動いてくれないー。
>>838 スピーチコンテストいいかも!!何か期限のある目標を持ちたかったので
それ、すごくいいです。(TOEICは私の場合萌える目標にならなかったので)
ちょっと検索した限りでは出られそうなのは見つからなかったけど、
学校でも聞いてみます。どうもありがとう!
842 :
可愛い奥様 :03/12/15 00:59 ID:Dpk5BqZW
自分はア○クの通信講座をやっています。 始めて続いている通信講座かもしれません。
>>841 タン、わたしも30音DVDやってまつ。
TOEICは何年もかけてやっと800越だけど発音は駄目駄目でつ。
初級の頃から発音を徹底しておかなかった事をハゲシク後悔中。
発音は体育会系の繰り返し練習がないと身に付かないし、
間違った発音を後から矯正するのもほんと大変。
初級の頃から発音に拘るのは正解!だと思うよ。
わたしもイディオムや単語を覚えるのによく声を出したものだけど
あの頃から発音に気を付けていれば一石二鳥だったのになぁ。
844 :
可愛い奥様 :03/12/15 19:00 ID:g9lqk7Iq
発音にこだわるのは好みの問題だと思いますが ネイティブと一口に言ったって、それぞれにクセのある発音だったりするわけで。 正しい発音という表現そのものに、矛盾があるんですよ。 私なんて、ネイティブとして日本語さえ正しく発音できてないと思ってる。 まして英語なんて。 ただ、文脈に沿ったリズミカルな話し方はできているし 思ったことをなめらかに文章として話せるので コミュニケーションに苦労はしないし、相手の言うことももちろん理解できる。 発音の小さい部分よりも、よどみなく話すための 文法を先に身につけて、アタマと口が自然に連動するように 訓練するのがいいのでは。 カタカナ英語をバッチリ身につけてしまった、というわけではないのなら 発音より文法を重視することで、自分なりのなめらかな発音はついてくると思うのですけど。 その上で、まだ出ていないアドバイスを・・・。 最近気づいたのは、英語を話すときは自分の息のスピードが 日本語の3倍くらいに早いと言うことです。 早い息、というのは、例えば犬が「はっはっはっ」と言ってるくらいの勢い。 日本語の時は、もっとゆったりした息で話しています。 英語のほうが、子音のスピードが速いので、こうなるようです。 ちょっと意識してみては?
>>842 アルク、どうですか?
私も昔イングリッシュジャーナルを一年年間購読してた事はありますが、
ヒアリングマラソンはやったことありません。
当時のカセットとスクリプトがあるので、それを未だに聞いていたりする・・・
>>844 >日本語の3倍くらいに早いと言うことです
それも単にあなたのしゃべりの個性かと思いますが…
発音の話題でましてや其々色々な目標値がある中でアドバイスされるのも
いかがなものかと。
847 :
可愛い奥様 :03/12/15 20:31 ID:hnjPIxdL
まぁ、そういうことだ。
848 :
可愛い奥様 :03/12/15 21:15 ID:g9lqk7Iq
>>846 もちろん、これは私の印象です。
説明が悪くてすいません。息のスピード云々は、「早口」という意味ではなく
発音の時に息がふっと、母音を吹き飛ばしているようなイメージです。
ただ、これはあながち私だけの思いこみではなく、
英語(ドイツ語なんかもそう。ラテン系言語については知りません)という言語の特性もあるそうです。
いっぱいしゃべっているうちにそのことに気づいたときには、
ちょっと「ユリーカ!」って感じでしたが。
まあ、ご参考までにという感じで。
>>844 843ですけど、私の参考にしている書籍、DVDでも息のスピードを速く、
というのは重要視してますよ。
でも、文法の方が先だというのにだけは同意しかねます。
同時にそれぞれマスターしていくのが理想だと思うな。
850 :
可愛い奥様 :03/12/16 00:13 ID:RSOEixta
勉強しててノってきた時に だんなの世話をしなくちゃいけない状況になると ものすごくだんなをジャマに感じる。 昔、家で好きな教科の課題をやってると 弟が居間や台所を汚して絶対片付けないので 私が片付けることになっていつもイライラしてたけど 当時の状況と気味が悪いほど似てるんだよなぁ、、 コップひとつ片付けないところが弟ソックリでほんとにじゃま。
日本語をほとんど話せない(勉強はしている)のに、発音だけ完璧に近いイギリス人を知っている。 本人は、音をパーフェクトに再現できる自分の能力にほこりを持っているようなんだけど、 彼の周囲の日本人は、「その前にすることあるだろう・・・」と思っている。
852 :
可愛い奥様 :03/12/16 10:42 ID:aAS/hHe9
英語は腹式呼吸で喋るので、腹の底から息を吐き出すように意識して話せ、 と以前ネイティブの先生に言われたことがある。 「日本人は口先だけで喋るので、聞き取りにくい」んだそうで、 しつこく矯正されました。 因みに私も発音はよい方だと言われる。 でも、複雑な話になると、話してる内に文法があやふやになってきて、 途中でしどろもどろになることも(@_@) 端で聞いてる人には「流暢だね」と言われることもあるが、 実は冷や汗ものなのさ。 発音に見合うような中身を身につけなきゃ、と勉強中です。
ワテクシも発音は大事だとオモフ。 てゆーか、発音練習を繰り返してると覚えもはやくなるよ。 聞き取り能力もアップするしね。結果的に英語の勉強が楽になると思う。 教材CDと同じようにしゃべれるようになると英語の勉強もすっごく 楽しくなるし。 英会話スクールでシャドウイングをするように口酸っぱく言われるけど 発音の基本がなってない人は楽しくないそうで、あんまりやらないみたい。 そういう人が多いよ。まぁ発音の基礎も教えないスクールにも責任あるけど。 教材買って独学で頑張るか、発音の個人レッスン受けるかしないと グループレッスン料金ももったいないと思うんだけど。 でもただ単にTOEICの点数あげたい人、レターを書きたい人には あんまり関係ないのかな。上級クラスにも発音めちゃくちゃな人いるもんね。 あぁいうの見ると発音悪くても知識を増やすことは出来るんだと思うし。
854 :
可愛い奥様 :03/12/16 11:25 ID:wqTVXdjA
私の知り合いにも英語の発音はもろ日本語だけど、ガイドや通訳やってる人がいる。 TIMEを読む勉強会してるんだけど、ほとんど辞書も見ずに、すらすら訳すし、 文法の説明も非常によく分かるので、いつもお世話になりっぱなし。 人あしらいもうまいし、何しろ誠実なのでガイドや通訳の仕事もコンスタントにこなしてる。 この人の勉強家ぶりには、ほんと頭が下がる。 発音がいいのと、知識が豊富のなのとは、別物だわね。 見習わなければ・・・・ 前にも誰か書いてたけど、発音はむしろ体育会系のものかも。 もちろん、良いに超したことはないけどね。
855 :
可愛い奥様 :03/12/16 12:48 ID:ep9FyFqD
発音にこだわってる813タンって、 つまり言葉を話せてないんじゃないの? 極端に言えば My name is XXX. っていう文章を言うときに 全ての単語の発音とそのつながりを完璧にしたい!って言う意味でしょ。 でも、実際のコミュニケーションで大切なのはこの文の場合 自分の名前が相手に伝わる ということだよね。で、そこから相手との関係を始めること。 「今でも英会話クラスでは一番自分が上手」なら 今は発音をミクロに追求するより より深いコミュニケーションができるよう、 文章をちゃんと作れて、理解できるようなトレーニングをしたほうがいいんじゃないかと・・・。 音読にせよシャドウイングにせよ、 書いてある文章の意味が分からないと「上手に」は読めないし、言えないものだよ。 どこにその文章の波が来るか、わかってないと。 日本語だってそうでしょ。 いっぱい読んでいっぱい聴いてると、その辺は自然に身につく。 多分、王道や近道はないと思う。
856 :
可愛い奥様 :03/12/16 13:15 ID:E9Ny9HAl
>>855 813じゃないんだけど、
読んでて思ったのは(自分もそうだから思うんだけど)
今習ってるレベルのことを綺麗な発音で話せるようになりたい、ってことなのでは?
文法とかシチュエーション毎の言い回しとかをレベルに応じて新しく習うでしょ?
それをその度毎にきちんと発音出来るようになっていたい、ということだと思ったけど。
857 :
可愛い奥様 :03/12/16 13:37 ID:ep9FyFqD
あ、そうか。 ならば勉強法は「ひたすらその文をリピート!」ではなかろか。 すると口が慣れてくるよ。 講師の発音を録音してひたすらリピートリピート。歌のように。
858 :
可愛い奥様 :03/12/16 13:52 ID:DpzpalIZ
発音は大事なのはたしかだがその前にやることがあるし、 考えることもある。
1月の英検迷っていましたが(勉強不足) たった今、ネットで申し込みしました。 こちらの奥様はTOICE派が多いですね。 申し込んだからには勉強せねば。 お互い頑張りましょう。
860 :
可愛い奥様 :03/12/16 14:45 ID:nmZoorPm
TOEIC派だがお互いがんがろう!
両方受けてもいいと思うよ〜ん、といってもなかなかね・・・
セサミストリートのCount の真似をしてた子供時代(遠い目) すぅうりぃいい〜の巻き舌ができなかった・・・・。 Count 伯爵と 数を数える(動詞)の洒落キャラと後で判明。 お馬鹿さん あれスラブ訛りなEnglishだたのね。 伯爵夫人キャラもいたな 真面目な発音話題に茶々いれてゴメン。
863 :
可愛い奥様 :03/12/17 08:29 ID:KYqeV68G
英検とTOEIC、両方受けると受験料が・・・ 家計を預かる身としては、つらいものがある。 おまけにTOEIC受けるには隣の市まで行かなくちゃいけないので、 なかなか大変です。 TOEICの受験地が市内にあったらなあ
ほんとだねー 私も隣の市まで行かないと受けられない かなり遠いので更に出費がかさむ
865 :
可愛い奥様 :03/12/18 10:49 ID:uT1hy0nb
TOEICの結果って遅いんだね。あたしも待機中。 ところで質問があるのですが。。。 1年間予定の英会話プログラムで、先生が最後の最後で 突然変更になるってどうですか?腹が立つ?やる気がなくなる?
866 :
可愛い奥様 :03/12/18 13:34 ID:kurgmh0N
TOEICがんばろう!
>>866 おうよ!
1月は寒いからあったかにして行こうね〜
日本語もろくにきちんと話せない私はもう1度母国語を 勉強したいと思います
869 :
可愛い奥様 :03/12/22 17:43 ID:LH4etacL
>>868 私も、このごろ自分の日本語が気になってきた。
美しい日本語を話せるようになりたい。
870 :
可愛い奥様 :03/12/22 17:56 ID:7i09NYFl
友人がスピード結婚で、それも国際結婚したコがいるんだけど、 結婚して4ヶ月でネイティブ並みの発音しだしたのには・・・・驚いた やはり生活に生の英語が入ってくるのは大きいと思った 英語力も格段にレベルアップしたかもと本人も言ってたし 他人の私にも、それは解かった。。。ちょっと羨ましい。 ちなみに友人の夫はエリート階層の中国人で 5ヶ国語使えるそうな・・・・
>>870 五ヶ国語って英語、日本語、広東語、北京語、福建語じゃないよね?
過去そういう人いたから(w
872 :
可愛い奥様 :03/12/22 18:04 ID:7i09NYFl
>>871 あーー中国は、そーいうの多いもんね。
友人の夫(中国人)は、
北京語・英語・日本語・広東語・フランス語だったと思う。
後、スペイン語も少々だとか。
873 :
可愛い奥様 :03/12/22 18:18 ID:vIJYFksZ
>>868 具体的にどういう方法で勉強するのですか?
874 :
可愛い奥様 :03/12/22 18:36 ID:LH4etacL
中国人だけでなく、ヨーロッパにも他言語使いは多いよね。 英語、ドイツ語、ノルウェー語、アイスランド語、イタリア語、スペイン語、オランダ語の 7か国語を自在に操るというアイスランド人と仕事したことがある。 (ちなみに私との間は英語) そうは言ってもノルウェー語とアイスランド語は近いし、 イタリア語とスペイン語も近いから、と 彼はいっていた。上手く言えないけど、ずるい(?)なあと思ったよ・・・。 この人なぜかフランス語は話せないのが不思議。
875 :
可愛い奥様 :03/12/22 19:18 ID:7i09NYFl
>>874 大陸続きだしね。。。日本みたいに島国だと、ちょっと損かもね。
フランス語って、ちょっと特殊らしいよ
構造は同じなんだけど他とは似つくようで似てないらしい。
それと中国人は日本人よりフランス語の発音は上手い。
なぜなら母音?だったかの発音の幅や抑揚が中国語とフランス語は近いそうです。
語学堪能国家で有名なのはオランダだと聞いた
だいたいの国民が3.4ヶ国語堪能で、
英語でテレビや新聞を見てオランダ語で会話するとかで
小学校時代から外国語が選択科目として必修。。。。。
876 :
可愛い奥様 :03/12/23 12:53 ID:VCGosUEN
今日午前中、ネイティブ講師のプライベートレッスンを自宅で やってました。今日初めてだったんだけど、1時間の予定が 2時間になってしまった。これで3000円でいいって安すぎる! 熱心な生徒だとついオーバーしてしまうんだよ、だって。 授業は90分くらいだったけどその前後の雑談も有り難いよぉ。 聞く話しだとカフェで雑談だけ60分で3000円ってのが多いらしいし。 次回は美味しいケーキを用意しておこう。 いい講師に当たってよかった! イーオンにも通ってるけど年末年始の休みが長いのが不満だったの。 年末ぎりぎり、年始早々にも自宅に来てくれるそうだから嬉しいな。 忙しい時期だけど勉強がんばるぞーーっ
877 :
可愛い奥様 :03/12/23 16:23 ID:ALMtpRYN
>>876 年末のバタバタにも負けず、藻前えらいな!
でも、そうなの?安いの?
英会話学校とかって、高いもんね。
私の行っているところは、週一、一回1.5時間で月額\6,000。
つまり一時間\1,000に相当するね。
もちろん、出張はしてくれないけど、ネイティブだし、
そっちでお茶も淹れて飲めるし。
あ。でもそっか、プライベートだもんね。
私は「語尾上がりイントネーションおばさま」軍団の中にまぎれて
やってますわ。確かに・・・内容薄いかもw
トライのCMの「あ がぁ〜る」 全然いけませんよね
880 :
可愛い奥様 :03/12/23 17:09 ID:+CUw2pTg
この前のTOEICの結果が届きました。ようやく700越え。。。 1年かかってしまったけど、嬉しい。 でもゆっくりすぎると思うので、プライベートレッスンでも始めようかな と思います。 プライベートレッスンだと、やはり月2万はかかってしまうのでしょうか?
881 :
可愛い奥様 :03/12/23 22:25 ID:tmhc8VI3
Duo3.0って、どうですか?
882 :
可愛い奥様 :03/12/23 23:50 ID:ASPmwFIB
>880 700越えおめでとん
883 :
可愛い奥様 :03/12/23 23:58 ID:Sshsiq4z
>>881 受験の時に使ったなぁ。
「納豆の匂いはヒドイでも味はすばらしい」
という例文がお気に入りだったw
884 :
可愛い奥様 :03/12/24 09:22 ID:ku2XjlIP
>880 700overおめ。 来年1月が初受験となる私もがんばるぞ〜 まずは、500overでも目指すかな。
885 :
可愛い奥様 :03/12/24 11:10 ID:sZ34zrDg
英検二級なんぞもってても履歴書にはかけないなあ。 こちらの奥様たちは準一級を目指してるのですか? 英文科卒とか?
886 :
可愛い奥様 :03/12/24 11:13 ID:TI9+clOR
なんの為のTOEIC受験なのか、その辺を聞いてみたい。
>>876 どこかに派遣してもらったのですか?悪評の高いところもあるから
躊躇してました。相性のイイ先生に巡り会えたらいいよねー
887 :
可愛い奥様 :03/12/24 13:29 ID:95rJ8p62
初めて受けたトーイック、結果来た来た! 940でした!!
888 :
可愛い奥様 :03/12/24 13:34 ID:H+2luOna
ネタとしては面白くないね。↑
初めて受けた時550。今700ジャスト。 とほほのほ。
>>889 前進しているじゃない。すごいことだよ。
私も受けてみようかな。
コツのようなものがあるようですよね。
対策の勉強しなかったら、何点になることやらw
さっき来た〜〜 825だった..... 目標800越えだったからウレシイよー
892 :
可愛い奥様 :03/12/24 14:42 ID:PY1BF7jw
それはすごいですね。 英語圏に住ン出る人でもそんな点はめったに取れないのに。
>876 英語板では900越えザラだし、ここの奥様も英検1級とか いらっさるのでおはずかしいのですが、 自分の中の目標をクリアできたのがうれしい。
あれ、専用ブラウザでレス番狂ってしまいました。 一つあとのレスへの返レスです。
895 :
889 :03/12/24 15:07 ID:Y+feZBuv
>893 そそそんなこと言われたら、私なんてどうなるのかすぃら(泣
>889 スコアすごい上がってるじゃないですか! 私は初受験520でした。 次は3月に向けてがんがります〜
897 :
可愛い奥様 :03/12/24 21:00 ID:1DAfwFnh
【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
>886 旦那は前にそれで失敗しました。ネイティブのプライベートレッスン。 チケット制でスクールでチケットを前もって購入、レッスン時に 生徒が講師にチケットを渡して、講師がスクールで精算。 するはずが、社長が逃げました。 旦那は購入済みのチケット数枚分を無駄にし、講師は未精算のレッスン済み チケットを換金できず。連絡がつく人同士で、ケーサツに被害届を だしましたけど、もう2年経ってます。 いちおうちゃんとしたところに、事務所構えていたんですけどね。。。
899 :
876 :03/12/25 14:43 ID:qE6zVtI/
>>898 それはひどい!
確実に集金してマージンも取るためのシステムなんだろうけど
最後の方は計画的でしょうね。何で捕まらないんだろう・・・悔しいですね。
>>886 私が頼んだのは講師と生徒の橋渡しをしてくれるところで、
1時間当たりのレッスン料の他に月会費3000円を会社の方に払います。
レッスン料は毎回講師に直接手渡します。先払いじゃないので安心です。
英語 プライベートレッスン で検索して探しました。
悪評ってア○ト7とかいうところですか?
900 :
可愛い奥様 :03/12/26 20:46 ID:qERBiGGA
901 :
可愛い奥様 :03/12/26 23:14 ID:08I0tWz7
>900 面白いね、ここ。私も登録しようかしらん(教師なので)。 同業者としてのアドバイスは、 *外国人なら日本語が出来るかどうか (授業中に日本語を使わない方がよいか等、生徒の好みにもよる) *経歴(なるべく教育一筋が良し。ただし、生徒がBusiness English やEnglish for Specific Purpose系な場合はそのニーズに合った人) *学歴(最低でも大学卒以上が良いのでは。あと、大学での専門が英語教授 や日本語の人なら、最初から日本で語学を教える目的があって来てる気がす るので良いと思う) *値段(これは生徒が無理なく払える額で良い。ざっと見た感想では、 教師側が言い値で値段を決めているっぽい。経歴はたいした事がないのに 時給6000円の人とかいて、値段が高い=良い先生ではないのが明らか) *国籍(生徒の中にはイギリス英語が良い、とか特定の国の人から英語 を習いたい傾向があるので) てな所かしらん。
902 :
可愛い奥様 :03/12/29 11:43 ID:+Xed7r0+
私は数人の講師を経て今の講師に落ち着きました<プライベートレッスン
>>901 さんの書いてくださったような条件を満たすことも大事ですが
相性というものもやはりあるようです。
ベテラン講師を紹介されても、なんでこの講師が人気があるのか?という
こともしばしばありました。今思えば、教え方が下手なんじゃなくて、
単に私との相性だったようです。
>>900 さん、相性の良い優秀な講師に出会えるかどうかは運も大きいと思います。
多くの紹介業者は、これと思う人に出会えるまで繰り返し体験レッスンが
出来るようになっていると思いますので、妥協しないで探してみてください。
声の大きさ、話し方のくせ、間違いの正し方(ただ間違ってるよと
言うだけの人から必ずリピートさせて言えるまで繰り返させる人まで色々)、
雰囲気の作り方(ノリノリがいいのか、淡々としているのがいいのか)
言葉にするのは難しい講師の雰囲気そのもの・・。
あと、わたしは性格(我慢強くて優しさがあるかどうか)と表情
(何かふと考える時に怒ってなくても顔をしかめる癖のある人いますよね、
言葉に不自由だとそれだけで萎縮してしまいます)も気になりました。
今の講師は理想的です。とても質問しやすい。誉め上手。
レッスンも宿題もすごく楽しいです。
>>900 さん、ごめんなさい。
サイトをよく読まずに書いてしまいました。
ここは交渉も自分でやるんですね。それで仲介料が3800円ぽっきりなんですね。
そうすると、納得いくまで講師をチェンジするのは根気も費用もいりますね。
私は入会金を数万円支払った口なのですが、私の場合まだ電話で英語なんて
無理だから、お見合い(体験レッスン)のセッティングまでお願いできる
ところじゃないとだめでした。お断りするのも直接は出来なかったと思うし。
交渉まで出来る英語力と度胸があればここはお得ですねー。
904 :
可愛い奥様 :03/12/30 12:32 ID:MzeAjDkr
ネイティブのプライベートレッスンって身につきますか? 文法なんか、英語だけで教えてもらえるもの? 自習と組み合わせる前提なのかな?
>904 私の場合、先生はESLの教師資格を持っているネイティブの人でしたが、 文法はあまり当てになりませんでした。 文法になると、ときどき考え込んでました。 でも、色々な行事や祝日の意味、生活習慣やちょっとした言い回しなど、 教科書では勉強できない事が多かったので、そういう面で良かったです。 グラマーは参考書で、ネイティブレッスンはあくまで会話の練習という感じです。
906 :
可愛い奥様 :03/12/31 15:36 ID:tDAMn0j6
>>904 ネイティブに文法も含めて教えてもらっています。
文法といっても受験英語でやるようなものではなくて
例えばuse to とwould の使い分けの仕方とか程度ですが。
side by saide というテキストを使ってやっていますが
これ、良く出来ていて語彙数もすごく増えました。
イーオンに行っていた一年が無駄だったかもと思う程。
イーオンのテキストも良く出来ているとよく言われるけど、
がんがん勉強したい人には内容が薄い・・
>>900 良いサイトを教えてくれてありがトン!
学校に行きたくない、されど英会話喫茶じゃ物足りない(ちょっと飛躍しすぎか)
そんな私にとってありがたいわ〜
欲を言えば日本人の先生がいいんだな〜
文法から細かいニュアンスから全部聞ける人、尚且つ発音も良かったら言う事なし
私の住んでる市で検索しても3人の女性しかいない
そのうちの二人は20歳で、もう一人は26歳
う〜〜む・・
901タンが登録したら、頼みたいよ〜
10年前初めて受けたTOEICは905点。 英語関係の会社でパートしようと思って履歴書に書いたら 「古い」と言われてしまった・・・。 一度とったら「資格」は「資格」だと何となく安心してたけど、 確かに今受けたらやっと800越えるくらいしかとれない だろう。 急に焦ってきた。
909 :
可愛い奥様 :04/01/01 00:10 ID:9N0NDXDn
TOEICって資格テストだったの?
910 :
可愛い奥様 :04/01/01 16:26 ID:54Py6C1V
TOEICのスコアの賞味期限(?)は2年位だったような・・・(はっきり覚えていないけど) 履歴書に書くには最新のスコアでないとだめみたいよ。 英語力はある意味「生もの」だからねえ。 ネイティブのレッスンはある程度生徒の持って行き方次第だと思う。 自分のニーズを相手にはっきりさせて、先生に伝えておいた方が無駄にならない。 下手すると、おしゃべりだけで終わってしまうこともあり得る。
911 :
可愛い奥様 :04/01/01 16:30 ID:gf+wpAz9
私は TOEIC 840点ですが、何か? 聞きたいことがあったらなんでも質問して。
912 :
可愛い奥様 :04/01/02 00:32 ID:51/1d5o6
今年から英会話学校で教える。どんな感じだろうか
913 :
可愛い奥様 :04/01/02 10:58 ID:Upe+Ez/i
2chはもちろん、履歴書に嘘スコア書いたってばれっこないんだから 言いたい放題。
914 :
可愛い奥様 :04/01/02 11:09 ID:Z3PMAhwz
おほほほっほ 私はいつでも TOEIC 850 点です。
915 :
可愛い奥様 :04/01/02 14:39 ID:g9E/SQmw
>>914 いつも850点って、ある意味すごいことだ。
たいてい、少しは前後するものなのに。
916 :
可愛い奥様 :04/01/02 14:44 ID:fh1WYpB+
>>912 対象は成人?子ども?
私は学生時代、小学生相手の英語塾で疲労困憊し
「人に教える」才能&体力のなさに気づかされました・・。
917 :
916 :04/01/02 23:10 ID:51/1d5o6
>>916 社会人も中学生。小学生は最初から断ったよ。
あと、大学生も教えるかも
918 :
可愛い奥様 :04/01/02 23:11 ID:51/1d5o6
もじゃなく、とです。それと、社会人に大学生、含まれるかー!!
919 :
可愛い奥様 :04/01/03 20:39 ID:/ZPorVZq
5日からもうレッスンが始まります。 宿題と予習中です。 英語を勉強している奥様方、今年も頑張りましょう〜。
920 :
901 :04/01/03 20:43 ID:AuENftAu
>907タン 私は大阪在住です。TOEICは900点以上ありまつ。 907タンが大阪在住だったらサイトに登録しますので ご指名よろしく(はぁと 自己紹介に「2ちゃんねらー」って書いておこうかしらんw
921 :
907 :04/01/03 21:10 ID:zzsZZq9N
>>901 え〜、大阪なん?
あたしゃ、名古屋だよぅっ
マジ、残念!
ホントに901タンに教えて欲しかった
大阪に通うとしたら・・半年に1度くらいだ(涙
もし、名古屋に転勤することでもあったら、絶対にお願いするのだ(妄想にうっとり
この前、英検1級受けて玉砕
今月TOEIC受けるけど、どんな結果が出るか楽しみ
(ダメならダメでまた気合を入れるのも、楽しいよね)
がんがるぞぃ
922 :
可愛い奥様 :04/01/03 22:46 ID:/ZPorVZq
>>920 さんは時間当たりおいくらに設定されるおつもりですか?
当方大阪でつ。
なかなかよさげな会話ですな。
924 :
可愛い奥様 :04/01/04 14:32 ID:fnr/GvwI
英会話って 特にクラス制の所は 初心者よりある程度出来る人の自慢大会だと聞いたが どうだろう?
925 :
可愛い奥様 :04/01/04 21:42 ID:TEiElcUs
>>924 出来ない人が勝手にそう思っているのでは・・・。
そういういじけやすい人は英会話学校向いてないかもよ。
926 :
可愛い奥様 :04/01/04 22:25 ID:YCwLKthY
>>925 同意だな。
何をもって自慢ととらえてるのかわからないけど、
まぁ、自慢大会になるくらい盛り上がってる方がお互い刺激し合えて
いいし、早く上達できそうだよね。
私はそういうクラスの方がいいな。
ネイティブ1人に、生徒5,6人のグループで会話レッスンをしてるんだけど、 他の生徒さんは、恥ずかしがってモジモジ・・・ 「趣味はなんですか?じゃあ端の方から」とか、そういう風にまわってこないと みんな喋らない。それじゃもったいないから、超ブロークンで時間いっぱい 喋っている私。きっとウザーって思われてると思うけど、育児の間のやっとの 1時間だから、シーンとしてるのは耐えられない。
928 :
可愛い奥様 :04/01/05 14:59 ID:s/6EUDvm
>>927 分かりますー。間違ってもいいから何か話してくれると、
(先生が間違いをコレクトするって前提だけど)
他の人の為にもなるはずなんだけどね。
黙ってる空白の時間を作ることがグループレッスンの一番の罪だよー。
929 :
可愛い奥様 :04/01/06 15:58 ID:vCBvS4Uo
男性講師に惚れちゃった奥様いませんか? 今、娘と同じネイティブ講師にそれぞれプライベートレッスンを してもらっているのですが、二人して彼に熱をあげてしまってますw 私のほうは恋愛感情とは違うものだとはっきり自覚できてるから いいんですけど、娘の方が、、だんだん本気になってるようで 後先考えず妙な行動に出ないかチョット心配です。
>>929 そういうの利用して遊びまくっているネイティブ講師もいるし、
逆に講師がまともな人間だったら「なんでこうなるの??」とトホホな気分でいるよ。
同僚が困ってたことある。
931 :
可愛い奥様 :04/01/06 21:21 ID:D83Uuczi
>922タン 一応海外一流大学院を出ているので3500円位に設定したいのですが、 高すぎ?「2ちゃんねる割引 3500円→3000円に!」って特典つけ たら「2ちゃんねる見ますた」ってメールが来るかな?!
>932 海外一流大学院 (・∀・)イイ! 人によっては超自慢に聞こえるが、932タンにサラッと言われると おまかせしたい気分になってくる。
934 :
可愛い奥様 :04/01/08 09:15 ID:XiLDCFmE
>>932 私の友達もアメリカの良い大学院を良い成績で出ているんですけど
英語を教えてもらう時、あまりに使えないんでビックリしちゃうんです・・
そのぉ、英語圏で英語で暮らしてた、勉強してたっていうことと
人に教えられるかどうかっていうのは全然別問題だと思うし
高校生くらいから向こうに行っちゃって、自然と英語を身につけた人って
何が分からないのか分からなかったりするし。
>>932 さんの英語教師としての経験を教えて下さい。
出来るものならほんとにお願いしたいし、(3000円なら安いよー)
講師を選ぶ時に経歴をどう参考にしたらいいのかも教えてチャン。
935 :
可愛い奥様 :04/01/08 09:37 ID:wwf93ybn
>934 禿同。 昨年の夏にうちの近所のスーパーの掲示板に「英語おしえます」って 留学○年目、発音ネイティブ同様、1時間○千円とかでてたんで、 親子で行ってみようかと電話したんだけど、でてきたお姉ちゃんの 態度は悪くなかったが、即決できなかったんで後日電話したら、 お母さんがでてきて「夏休みに帰省してるあいだだけなんです〜」 だってさ。 なめてんのか!?って思ってそれっきりでしたよ。 英語が話せるだけじゃこんなことぐらいしかできないんだな〜と痛感した。 英語プラスなんかできなくちゃね。
>934タン ひぇー、だんだんとマジ話になってきてますね。 ちょっと感動。現在も含めて教育一筋です。 小学生〜大学生を教えた経験あり。現在も教職に ついてます。教歴10年以上でつ。 ふつつかものですが宜しく御願いしまつw
教師を選ぶコツですが、英会話でも教員免許(TESOL, SRAも含めて)を 持っている方がいればはずれはかなり少ないと思います。 でも教師の性格とか相性もあるので実際にトライアル出来れば それが一番という気が。
938 :
可愛い奥様 :04/01/08 11:08 ID:a8gVwWHY
>>927 私は知人数人とグループレッスンを受けてるんだけど、私はまさにモジモジ君…
メンバー内の英語力に差があって、私のようななんちゃって英語の人から
教室で教えている人までいて、どうしても堪能な人達中心の会話になってしまうのだ。
じゃあ自分の英語力をアップさせるとか、ヘタなりにもがんばって会話に参加すれば
いいだろうと思うでしょうが、何か自分が話しているときは他のメンバーが
つまらないんじゃないかとかイロイロ考えてしまい、どうも積極的になれないヘタレです…
939 :
可愛い奥様 :04/01/08 11:38 ID:Qycj7/Wj
AFNはチョト聞き取れるけど英作文が出来ないから話せない。 単語の意味を忘れてしまった私がレッスンを受けるとしたら初級クラスですか?
940 :
可愛い奥様 :04/01/08 14:43 ID:BE0qU2Nc
体験レッスンに行って来ました。 ネイティブの先生がいてビクーリしました。 楽しいプライベートレッスンを1時間受けました。 若い先生で日本に来て1年なんだって。 日本語をあんまり話せないみたいだったけど小3レベルの漢字は読めるそうです。 この先生に習って上達するのかな?
>>939 レッスンに行くより自分にあった参考書などで自宅学習したほうが
のびると思うのですが。
英作文ができなくても話せないことはないので、基本の文法に弱いのではないですか?
942 :
可愛い奥様 :04/01/08 16:19 ID:infvxMFV
>940 レッスンが楽しいと思えるなら得る物もあるかも。 日本に来たばかりのイギリス人に英語を習ったけど、話をしたいと いう気持ちになれず、足が遠のいた経験があるのでレッスンの楽しい 先生に会えて羨ましいです。
943 :
可愛い奥様 :04/01/09 15:58 ID:WKZZa54Y
>>936 タン、どっかに登録したらヒントとちゃねらーのキーワードを
教えてねんw
944 :
可愛い奥様 :04/01/10 10:01 ID:RfZe9suj
929です。
>>930 さん、レスどうも。
講師にとっては迷惑な話かも知れないですね。
うちの娘なんですが、先日、講師が下痢気味?だったみたいで
何度もトイレに行った日以来、王子様の様に憧れていた彼に
勝手に幻滅したらしく、すっかり熱が冷めたようです。
中学生ってこんなもんねw
私の方は、マイナス面を見たことと、レッスンに支障をきたしたと
責任を感じた彼が合計3時間以上のレッスンをノーギャラにしてくれと
申し出てこられたことで更に好感度アップだったんですがw
すいません、ちょっと質問したいんですが・・・。 先日、千葉県のとある市の職安に行ってきたんですけど、 パートの記入例が「資格:英検一級、希望:時給800円」だったんですよ。 私は英検準一級を持っているんですが、一級を受けたとき、 「こりゃ、一生受からないかも・・・」と思ったくらい一級は 難しかったので、まさか、英検一級でジッパチはないだろ!!? と思ったのですが、これって相場なのでしょうか?? もしそうじゃないとしたら、この職安って少々意地悪ですよね。 「高望みすんなよ、てめーら!」とでも言いたいのかしら・・・。
946 :
可愛い奥様 :04/01/10 16:32 ID:SLTmkjUy
>>945 職安っていうのは、無料で求人募集できるから、せこい企業が多いです。
英検1級を望むくせに、時給800円ってなめてるとしか言いようがない。
安すぎです。私の同僚の英語が出来る派遣の人は、
1350円が一番低い金額です。@関西の地方都市。
とか、いう自分は、先週古本屋さんで出会った「英語は絶対勉強するな」
に触発され、今週CDを買ってきて勉強はじめたばっかりです。
この1週間で覚えたのは、A dog is looking back
と、Go on to the next pageだけです。
こんな調子で6ヶ月後にかなり喋れるようになるっていうのは、
無理なような気がするのですが・・・
947 :
945 :04/01/10 17:02 ID:l6YJCP2h
>>946 さん
すみません、私の書き方が悪かったですね。
「資格:英検一級、希望:時給800円」とあったのは、
私達が最初に自分の資格や職歴などを記入する求職票の記入例として
職安側から提示してあったものなんです。
まず「正社員希望用」と「パート希望用」に分かれているので、
わざわざパートの希望用に英検一級を掲げるのもどうかと思うのです。
それにしてもやっぱり800円は安すぎですよね。
「職業斡旋のプロ」であるはずの職安がこんな例を出してくるなんて・・・。
やっぱりちょっとヤな職安かも〜。
948 :
可愛い奥様 :04/01/10 19:03 ID:9f29K+g0
英検1級とってても職安いくのか? 資格ってその業界のひとにとっては権威があるけど、まったく関係ない 業界にとっては何の権威もないものだったりするからねぇw その見本つくった人にとっては英検なんかどうでもいいものだったりして。
949 :
可愛い奥様 :04/01/12 22:10 ID:vHPgMlFd
950 :
可愛い奥様 :04/01/13 13:14 ID:coFB3Bt8
>>944 中学生の娘に英語のネイティブ個人レッスンかぁ、いいなぁ。
951 :
可愛い奥様 :04/01/13 17:00 ID:oYe2iu1x
先日、TOEICの受験票が来たんだけど 写真付きの身分証明を持って行かなきゃいけないんでしょうか? 私免許もないし、パスポートもとっくに切れてるんだけど
>>951 わたしは10月に受けたとき、期限切れのパスポートで大丈夫だったよ。
写真がそんなに著しくかわってなければ、顔と名前の照合さえできればいいのでは?
それより、今って、成績表に写真がついてくるのね〜。
ブサな顔が機械で撮った写真でますますブサになり、それが白黒で印刷されてきて
ハゲシク鬱でございますた。
>>952 即レス、ありがトントン!
しかし、パスポートの写真って十年以上前なのですわ
まぁ、激変してるかもw
どうすりゃいいんだろ
ま、保険証でも持っていくか・・
954 :
可愛い奥様 :04/01/16 02:42 ID:ZFJHKMtM
955 :
可愛い奥様 :04/01/16 06:12 ID:i1hxEDSB
The cause of (A)most of the problems (B)that we (C)run into (D)are poor planning.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ これはThe cause が主語、それに掛かる動詞はareの部分。 The causeは単数なのでその動詞も単数という事ですね。 that we run into の部分はthe problems に掛かります。 なのでDのareが間違っていることになります。 The cause (of most of the problems that we run into) is poor planning.
problemsの複数形に惑わされないで、ということでは? 主語は単数(the cause)なので動詞がareではおかしいでしょ? なので、この場合はareをisに直して正解。
ぎゃーかぶってた。。。スマソ
959 :
954 :04/01/16 16:28 ID:o8DD62QJ
960 :
可愛い奥様 :04/01/17 18:02 ID:xUwM/Whr
The 'th' sound is a difficult sound in English. Which sounds are difficult for foreigners to make in your language? Can you explain how to make them? 今使ってるVocabulary Builder の問題です。 皆さまなら何と答えますか?
Woops! I put lipstick on my teeth. Ok, wipe with the tip of my tongue... Stop! before wipe, make noise. That's "th" sound.
Imitate Yamase Mami and say "山瀬まみです". You will find how to make "th" sounds.
965 :
可愛い奥様 :04/01/17 22:04 ID:xUwM/Whr
あの、別に、これが正解ってのはないわけで・・ で、これは英語を学ぶ英語以外の言語圏の人を対象にしたクエスチョンで thについてじゃなくて、私達なら日本語の音の中で外国人が発音しにくい だろうと思われるものを選び、その発音の仕方を説明して下さい、って ことだと思ったんですが。この解釈であってますよね? 私のオーストラリア人講師は、らりるれろが難しいと言っていたんですが 日本語のらりるれろの発音の仕方ってどう説明したらいいのか全くわかんないです。
>>963 さんみたくジョークで流すのも手だなー。
ただし、オーストラリア人にも理解可能なジョークでないといかんけど。
あ、ほんとだ。やっちったwww ラリルレロかあ。Lと違うのか。らりるれろは。 Listen to this Yuki Saori's "夜明けのスキャット"and sing after this.
968 :
可愛い奥様 :04/01/18 04:03 ID:z67wNAGx
タイ人は「た」「つ」「と」が 「ちゃ」「ちゅ」「ちょ」になりやすいようだ。 タイ人のガイドが赤ちゃん言葉みたいだった。 でもって、日本語の不自由な人にわかりやすい日本語を話すことのほうが、 つたない英語を話すよりもっと疲れた。
知り合いの日本語を勉強しているアメ人学生は、「ぐれいぷふるうつ」 「まくどなるど」を一生懸命練習していたよ。
970 :
可愛い奥様 :04/01/18 17:11 ID:sBCZYOp3
英語喫茶に行かれたことのある奥様どんなところですか?
971 :
可愛い奥様 :04/01/19 12:07 ID:CJzSbDwK
カップルでいちゃつくところよ
972 :
可愛い奥様 :04/01/20 09:04 ID:U7vh2eaD
age
973 :
可愛い奥様 :04/01/20 09:36 ID:EIR/JlBU
いよいよ今週末ですわよ、奥様方! もうあきらめモードのTOEIC学習奥です。
>>973 私は英検学習奥ですが、今週夫が出張なので最後の追い込み誰にも邪魔されない
で勉強できそう。(でも多分仕上がらないw)
過去問解く所までいけるかしら??
975 :
可愛い奥様 :04/01/20 17:27 ID:SG+QdR82
960です。 悩んだ挙げ句、以下のように解答しました。 I have no idea. I always speak Japanese with no thought of position and the form of the mouth. あと、Would you ever have plastic surgery? Why? Why not? てのには No, I wouldn't. Maybe there's no limit, like Michael Jackson. としておきました。
す、すごい質問ですね… Would you ever have plastic surgery?でググったらいろいろヒットしました。 でも美容整形板とかのレスの英訳で勉強するのも面白いかもと思った。
>>976 Vocabulary Builderって語彙を増やそうってテキストなんだけど、他には
Describe some ways of losing weght. とか、英語の質問に英語で
自分の考えを答えるのって難しいけどけっこう面白いのよね。為になります。
英語の設問で 自分の信条を確かめられるね ちょと英作 Re Plastic surery No, I have not, and I won't. Beauty is but a skin. I believe in the value of maturity. I reckon I paid my age for maturity. 余談ですが Michel Jackson looks like a frog after so many plastic surgeries. I'm impressed with his unlimited self-consciousness.
979 :
可愛い奥様 :04/01/21 10:28 ID:4cjsJtcx
age
980 :
可愛い奥様 :04/01/21 10:42 ID:MsaY+Nag
あの〜すみません。 ここってレベルが高い方ばかりなのでこんなレベルの低いお話で申し訳ないのですが‥ 今さらながら英語の勉強をしたいのですけど、現在の自分はほんとに中学生程度で 英文なんて、長くなったらどう訳していいのかチンプンカンプンです。 どういう勉強から始めたらいいのでしょう? まずは中学英語のテキストや文法をやり直したらいいのでしょうか??
>>980 さん
文法はやっぱり必要です。あまり凝り固まることはないけど。
図書館か大きめの本屋で、自分にあったレベル・内容の本をゲットして、
きちんと読んでみてはどうでしょう。
あまり肩肘張って、むずかしいor厚い本を選ぶと、
結局途中で投げてしまって、かえってコンプレックスになります(私はそうだった)。
訳本のあるものなら、分からなければ参照することが出来ます。
私も書いてみた。
>>978 さんに似てますが、
I will not undergo plastic surgeries,
because I think that beauty comes from our own inner sides.
I believe that beauty from our mentality will not decline.
But actually, sometimes I'm driven to undergo some slight ones...
982 :
可愛い奥様 :04/01/21 15:33 ID:MsaY+Nag
>981さん ありがとうございます。980です。 もしお薦めものがありましたら教えて頂けると嬉しいです。 といっても私のレベルがわからないと教える事もできないですよね。 例えばこのシリーズの物が良いとかこの先生のがわかりやすいとか そんなヒントでもよいので。 本屋さんに行くとたくさんありすぎてどれがいいのやら‥
>981さん 980です。 文法書や参考書という意味ではなくて、 絵本でも童話でもレシピ本でも、ご自分で読み通せそうなものを、 読んでみてはどうでしょう、ということです。書き方が悪かったですね。 深く考えず、適当に立ち読みして探してみて下さい。 読めないところがあれば、それは、 語の意味が調べ切れていないか、文法が分かっていないかのどちらかだと思うので、 訳本があればその日本語を参照しつつ、徹底的に調べる! 文法書があれば便利ですが、辞書を徹底的に引けば、文法のことも書いてあります。 偉そうなことを書いていますが、私も発展途上です。 頑張りましょう。
984 :
可愛い奥様 :04/01/21 17:31 ID:MsaY+Nag
>983さん ありがとうございます。 まずは自分が興味を持てて読めそうなものを探してみます。 文法書だけ読んでてもきっと飽きちゃってダメかもしれないですもんね。 また何かあったらアドバイスお願いします。m(__)m
実は私もそういうことが書きたかったんですよ!
でも表現方法が分からなかったんです。
"beauty comes from our own inner sides"でいいんだー。勉強になりました。
>>980 さん
私は去年の4月に、20年ぶりに中学一年生レベルから勉強を始めました。
まず、中学一年生の教科書ガイド。これは文法の説明と練習問題が一緒になったもので
見開きで内容が完結していて分かりやすく勉強しやすかったです。
最初はthisの複数も三人称単数のsも分からなかったのですが(中学校で習った記憶も
ないくらいに元々劣等生だったんです)二年生のを二冊やって三年生のを終わる頃には、
SVOCとかが分かってきて、自分で少し作文が出来るようになってきました。
この頃から勉強がすごく面白くなって英文を眺めるのも嫌じゃなくなりました。
半年間独学で中学英語(教科書ガイド1.2.3年+ラジオ基礎英語1.2.3)をやり、
10月からネイティブの英語オンリーのプライベートレッスンを受けています。
教科書は先生おすすめのside by sideと前出のVocabulary Buiderです。
side by sideは現在第三版が出ていて、ワークブックとセットだと独学でも
そこそこ使えると思います。内容が濃くて良いテキストだと思います。
洋書のある大きな本屋さんに置いてあるか、取り寄せ、もしくはアマゾンかな。
986 :
つづき :04/01/21 18:14 ID:V1ubI5wc
本屋さんで普通に手に入りやすい易しい文法の本では「ミラクルかんたん英会話」 井口紀子著、「英会話なんて中学英語」井口紀子著、が見やすくてよかったです。 もしかしたら980さんにはレベルが低すぎるかもですが・・。 もっと詳しいものでは「基礎からよくわかる英文法」綿貫 陽著がよかったです。 他にも良いのはたくさんあるでしょうが、自分が使ってみてよかったものしか 書けないので参考程度にして下さいね。 どこかでレッスンを受けるのでも、洋書を読むのでも、中学英語の独学学習は すごく役に立つと思います。もし時間があれば平行してやると一番いいかもです。 実は一番最初に買ったのは「世界一簡単な英語の本 ビッグ・ファット・キャット」 だったのです。でも当時の私には難しすぎてとても最後まで読めませんでした。 世界一簡単なはずなのに分からない、それで中学英語の復習の必要性を感じたわけです。 半年後に読んでみるとあっという間に読めました。続きが気になって続巻も買いました。 (スタート地点が低すぎたわけですが)この時は自分の成長振りに自分で驚きましたw あと、以前ここで話題になった発音の教材でUDA式30音トレーニングもすごく よかったです!これが無かったら、ネイティブとの会話は無理だったと思います。 長くなってごめんなさい。お互いがんばりましょうー。
987 :
985 :04/01/21 18:17 ID:V1ubI5wc
989 :
可愛い奥様 :04/01/21 20:42 ID:MsaY+Nag
>985,986さん 980です。とても御丁寧なアドバイスありがとうございます。 やっぱり無理な所からスタートするのではなく基礎をしっかり! ということになるのですよね〜 でも独学でそこまで続けるのは大変でしたでしょうに素晴らしいです。 私はついつい三日坊主になりがちなので尊敬です! 私は基本的な事が出来ていないので 洋書を読むなんてちょっと長くなると全然ダメだったんです。 基礎の積み重ねですよね! 教えて頂いた文法の本、早速見てみます。 レベルが低いだなんてとんでもないです。 私が理解できるものであるといいのですが‥ また何かありましたらアドバイスお願い致します。m(__)m
>>985 さん
981です・・・
お褒めにあずかって嬉しいのですが、改めて見直すと、
"beauty comes from our own inner sides"ってヘンかも。
肉体の内側=血管とか消化管、なんて受け取られないでしょうか。
"true beauty comes from our own mentality"のほうがわかりやすいですね。
>>990 inner sideって確かに内臓のことを指すみたいですね。
inner beauty っていいますけど、これは内面の美しさのことですよね。
英辞郎では、come from withinで内面から出てくるとなってました。
「"come from within" beauty」で検索かけたらけっこうひっかかりました。
beauty should come from withinっていうみたいです。
あぁ、難しいなぁーー
992 :
可愛い奥様 :04/01/22 08:56 ID:a+hDZ5An
age
993 :
可愛い奥様 :04/01/22 09:55 ID:a+hDZ5An
埋めあげ
994 :
可愛い奥様 :04/01/22 09:57 ID:1QH3WrDG
協力あげ
995 :
可愛い奥様 :04/01/22 10:06 ID:a+hDZ5An
995
996 :
可愛い奥様 :04/01/22 10:08 ID:a+hDZ5An
996
997 :
可愛い奥様 :04/01/22 10:10 ID:1QH3WrDG
997
998 :
可愛い奥様 :04/01/22 10:14 ID:a+hDZ5An
998
999 :
可愛い奥様 :04/01/22 10:15 ID:ui4o6RwO
999
1000 :
可愛い奥様 :04/01/22 10:15 ID:a+hDZ5An
英語は嫌い
1001 :
1001 :
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