専業主婦だからバカなの？バカだから専業主婦なの？

タマゴが先？
鶏が先？

専業主婦は偉大なのだ。

にゅうどん

専業主婦でも兼業主婦でもバカはいる
バカじゃない人もいる
ひとつ言える事は
そんなこともわからない>>1は確実にバカです

>>4
まぁまぁ・・・・
スレがたった以上、語ってあげましょー

>4
釣られる馬鹿

だって・・・

だって・・・なに？

もううんざりなんです
兼業VS専業　子蟻VS小梨　既婚VS独身
何かにつけて人をカテゴリ分けして
ひとくくり一緒くた、その範疇でしか語らないスレ

雲座理駄
差ー場ー似負担尾掛手歯意毛無意

>>9
なるほど・・・・
でもここはくだらんスレがたつところなの。
諦めなさい。ね。

>>11
はい

ははは

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　　　　）
　　　　｜　　 ｜ 　
　　　　｜　　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　・∀・） ＜　どうやら出番のようだな　
　　　　（　・∀・） ＜　糞スレにはチンポで制裁を
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ／
　|　　　　　　;│　　　;;|
　ﾒ　　〜〜　;;|　〜　;;|
　　ヽ　　　　　;|　　　γ
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/

馬鹿だなあ

釣られま〜す。
馬鹿だから専業主婦です。
家事と仕事まではできても、ここに育児が加わったら両立できませんでした。
兼業主婦尊敬！！！

ダイソーが今と違ってall100円だった頃、知人が土鍋を手に取りながら
「これいくらかな？」だって。
こいつは大学生の頃、習いたての中国語(しかも「貴方はうどんを食べますか？」
という意味)を朝から晩まで、Ｏ痔瘻のバケラッタよろしく言っていた。
小学生並みの知能。よく大学うかったな。推薦とは言え。
社会人になって、経理の仕事をしていたと聞いていたが、実際は領収証の仕分け
だけだったらしい。財務諸表など作ったこともないばかりか、見方もわからない。
互いに離れて、もう会うこともないだろうけど馬鹿な専業主婦と言えば彼女の
顔が浮かんでくる。

あー…こんなこと書いてる私も鬱山車膿…。

まあなんていうか、この板自体アホの巣窟だからね。

専業主婦の自慢・・・ダンナや子供のこと
自分のことは話題にすらならない。
いつもダンナのオマケの人生。惨めなもんだな。
俺なら売れ残りと言われようが毒で自分の人生を歩むほうを選ぶぞ。ブスでもｗ
安定と引き換えに、自分のプライドを捨てるのが主婦。

専業主婦って鬱になりませんか？
と言うわけで私は明日から働きに出ます。

専業なので鬱になりそう。
でも、子どもがいるので働きに出られません（涙・・

仕事やめずに、子供も産まなきゃよかったと後悔の日々です

惨めだね。専業主婦は。結婚なんてな、空手形なんだよ。
ダンナから多少殴られようが、怒鳴られようがだんなの所有物。
男の世話をするために飼われた家畜。

ブスの毒女を売れ残りと言ったところで、そもそも自分を
売れるもの　と定義すること自体が卑屈だよな。
まあ、ブスは男に縁がないので独身を通すしかないが、卑屈ではないわな。
専業主婦＝社会のお荷物・ぶら下がり人生　　ここまで
言われてよく平気だよね・・・　　なにも感じないのが専業主婦か？

>>21
OH！！！
子供はいくつ？


>>22
既婚女好みの男？

>>23
子どもは8歳と11歳。
手は離れてきたものの、夕方の忙しさといったら・・・
月から金まで必ずどちらかが習い事、その送迎はもちろん、
塾への勉強道具＆夕食弁当届け、塾から帰ってきたら宿題みて・・・
夕食の片づけが済むのはいつも10時半ごろです。もし私が働いていたら小学生の
夕食が10時過ぎるでしょう・・・とても働けません。甘いかしら・・・

たのしく専業してる人もいるのだけどね

ま　　　人それぞれってことで

>>24
子供いないけど一緒にげっそりしてみました。
中学に入ったらいきなり親離れして、ソレはそれでまた鬱の材料になる
と言う話聞きました。
私今まで何のために頑張ってきたの〜〜〜？って。
私の知人はそこから第2の人生歩んだそうよ。

>>26
早く中学生になって欲しいｗ

>私の知人はそこから第2の人生歩んだそうよ。

ってどのように？興味あります。

中学生からが目を離せないのに、そこで手を抜くから
少年犯罪が一向に減らないのだよ。　馬鹿だから分からない？

>>28
少年犯罪するような子に育てたあんたが悪い！

>>27
知人は子供が中学までは塾講師。
中学からは自分の趣味で着付け教室通い、今では着付けの先生よ。
子供も立派な子に育ちました。

私も出産で退職し、子供が３歳になるのを目処に仕事を再開。
しかし１年でリタイア。毒女の時の１０倍は大変でした。
毎日３時間しか寝てないのに、それでも時間が足りない。
結局子供を犠牲にしているような罪悪感に駆られたから。
専業の今も子供が小さいからそれなりに大変だけど、全然ゆとりができた。
旦那も満足そう。（私が働くのにいい顔してなかった）

私も今不満はないけど、この先の生活や子供が大きくなってから
いろいろ考えると不安は沢山。

人それぞれの家庭状況があるとおもう。
ただもう赤ん坊じゃないんだから夕飯の支度ぐらい
こどもに任せられないかな、って思うけど。自分
家が自営業なもんで夕飯は勝手にすませていたよ。
母親が作りおきしたのをレンジでチンしたりパンで
ピザつくったりして。目を離せないなんていっていたら
ずっと離せなくならない？ある程度はこどもを
信頼して任せるようにしないと子供も依存するようになっちゃうよ。
母親がつきっきりで家事するよりも子供にある程度負担させる
ぐらいがちょうどいいと思うよ。小学生にもなったんなら。
（自分低学年ぐらいのころから夕食の後片付けしてたし。
宿題なんか親に見てもらうことなんてなかった。一人でやるもんだ
っておもったけど、今親が見ないとやらないの？）

兼業でも馬鹿は馬鹿なの

なるほど。
って言うか働いてる旦那もバカだしね。

下に潜れば類似品が山ほどありそうなスレタイだな。。
もうこの手のスレは見飽きて、朝から正直お腹一杯です。

子供が小学生になったら手が離れて・・・などと考えるから
エンコーだの少年犯罪だのが一向に減らないんだよ。
DQNなりにさ、せめて犯罪に走らないように監視してくれ
税金つかって少年院入るDQNガキ　迷惑

エンコー少年犯罪⇒一向に減らない
はどんどん増えていくの間違い。

専業、専業といったってピンきりでしょ？

中学生になって子どもが少年犯罪に・・・・！？
ここのスレの専業とはＤＱＮ専業のことだったのですねｗ

専業主婦は道歩いていても　どかない

スレタイを意訳すると、
「ヒキ毒の漏れはあなた方がうらやましいでつ〜。」

専業主婦のテリトリー　→　家の近所　スーパー

そんなに働いてるほうがえらいの？
ビンボーなだけじゃないの？
ひがみ？

>>41
あなたの楽しみを教えてください

＞41
とにかくさ。PTAとかでなにか共同で作業しなきゃいけない時でも
専業主婦は自分達のペースがみんなのペースだと思ってるんだって。
段取り考えて最短時間と最小の手間で効率良くやろうって
発想自体が欠けてるんだよね。
これは反省してもらいたいです。仕事の場で揉まれていない甘さなんだから。

一括りが常套手段

＞44
43の話は事実だもの。
A案で決まった頃突然Z案みたいなのを持ってきて
当然却下されるとムクれた人も，専業さん。
どうしてこう事実で裏付けてしまう人があとを断たないのか。。

「働きたいけどぉ〜不景気でいい仕事無いじゃん
まだ子供も小さいし、内職とか無いかなぁ？
宛名書きみたいなヤツで、月５マンぐらい」
専業の人って良くこういう事言うけど、ねえよ！
あれば皆 やってるってｗ
きっと内職商法とか引っかかるのって、こういう人たち？

「お金欲しいけど〜働きたくない。
　まだ子供も小さいし、ﾁﾏﾁﾏ内職なんてやってられないよねー。
　あ〜あ、いかにして働かずに儲ける（ここがポイント。節約して切り詰めるんじゃなくて、儲ける）か？」
と言うのが本音ｗ

株でもやろうかどうしようか。でもそれもﾒﾝﾄﾞｲ。

＞株でもやろうかどうしようか
専業主婦に相場を読む能力などありません。
専業主婦は能無し。

りさたんかさたんスレでもいけば(ﾜﾗ
偉大なるもと専業主婦がいかに偉大かわかるからさ

＞４８
相場はあんまり関係ないんだよ。
私の場合。
銀行に預けてるよりマシかな、程度。

まあ、働かなきゃいけない人はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ働いてちょーだい。
能力の有無に関わらず。

根性悪が集うスレはここですか？

無能だから専業に一票
優秀な人って子どもが小さくても
自分のライフスタイルに合わせた仕事してたりする。
一番多いのは自宅で教室したりしてるかな。

でも、主婦が働いてるのってオシリに火がついてる人が多いかな。
無能だから専業、でも専業やってる余裕がある。

48さんはお金の面しか考えていないのね，
こういうのも世間知らず特有の考え方なのかなって。
自分で運用しないんだから能力云々言えないのにw。

わ，＞48ゴメン
＞49だったよ、、！

馬鹿じゃん　この板まちがえるﾔﾂ多すぎ　

>>55
そりゃ専業主婦だから生姜無いヨ！

ちょっと前まで超一流企業に勤めててもバカが付くんだ？
下らない名無しの三流会社で安月給もらってる男どもより
よっぽどマシだと思うけど。
余裕があるから働かないの♪
臭い考えの男特有だよね、「主婦は〜」っていう言葉。
そのうち結婚すりゃどんな女も専業になるのに。
バカと結婚したくなきゃ一生もさーい独身でいるんだね。

超一流企業って具体的にはどんな所なんだろ？

＞そのうち結婚すりゃどんな女も専業になるのに

バカにしないでくださーい
才能を生かした仕事をずっと続けてる人もいるのに。
どうせ超一流とかいってもただの事務でしょ

「手に職を持つ」これが１番！

57さんは
超一流で受付してたのかも。若くない＆既婚はいらんつーことで
出されちゃったのね。派遣の方が安くて若くてきれいだもんね。
下らない三流会社で一生懸命働いてる人をばかにするような無職女は
いくら前職がすごくてもやっぱばかｗ。

社会的には無能かも知れないけれど、
夫を幸せにすることにかけては有能だと思っているので・・・
その夫は沢山お金を持ってきてくれます。
私がいなければ、年収１００万だった時代もあったようで・・
だから、家にいて社会的に職は持ってない自分ですが、
・・・ちゃんと自信を持って生きてます。

>>57
お茶くみコピーとりですか？

>>59は小梨？育児放棄兼業？
どっちにしてもろくなもんじゃないね

>>62
あなたの「沢山」の基準は400万くらい？
あなたじゃなかったら旦那さんは今よりもっと出世してたでしょうね。

>>62
自分を慰め杉　ｲﾀﾀﾀﾀ・・・

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＞66
それは＞64あたりも同じだと思いませんか
大したもんじゃないと思わないと困るようです（哀

私はバカだから専業主婦ですがなにか？

奥様タレント業で成功した芸能人はなんだかんだ言って賢いと思う。
芸能人になる人は自己顕示欲が強いから、プチ玉の輿に乗った人でも
無理やり復帰しようとして失敗、醜態を晒す人が多数派だから。
おにゃんこクラブの再結成メンバーとかね。

夫の収入だけで十分と思っていれば働く必要ないでしょ。
自己満足のために働くのなら別だけど

>71
賢い女性の場合、
一生旦那が安奉とは思わないと思うよ、
いつどうなっても自分で自立できるようにしたいみたい。
私は、無能な専業なので、そういう意識をもった
兼業だったりする人、尊敬なのよねえ・・。

>>72
なるほどね。
自分のことしか考えてませんでした。
確かに、夫が突然死したら今の収入なくなりますよね。

でも、国家資格などもっていたら、えり好みしなければ就職には困りません。
そんな専業も少なくないとおもいますよ。

>72
そりゃ賢い女性は「安泰」とはｵﾓﾃも「安奉」とは思わんやろな。ｗ
それが「賢い」のか「心配性」なだけか、その辺はようﾜｶﾗﾝが。

>74
よく気がついたね（Ｗ

まあ、子供がいて専業ってのはわかるけど、
子供がいなくて専業ってのはいったい何考えてるんだろ？

＞76
私もそう思うけど，本人のことよく知らなきゃ何にも言わないけどね。
不妊なのかもしれないし。

専業主婦でも、実家の資産をたくさん受け継ぐとか
ダンナが高収入かつすでに充分な預金を貯めた上、
自宅購入済みの場合はﾑﾘして働かないんじゃないの？
奥さんが外で働くのを嫌がるダンナも多いよ。

専業主婦を非難するならさー、
「お前は家に居ろ！」って言うダンナたちのほうを非難すれば？
そっち系でスレ立てるなり、非難すればいいんでわ。

能力が無い人に社会に出てこられるほうがむしろ迷惑なのよね。
専業主婦は無能者を社会から隔離するための優れたシステムかもしれませんね。

私も専業だけど　兼業は難しいと思って家にいる。
家事と仕事の両立が残念ながらできなさそうで。
どっちも中途半端になったらそりゃ周りは迷惑だもんね。

>>80
私も同じ理由で兼業になるのを考えちゃってる。＜両立困難

>>76
ただの　豚　なまけもの　だらしない豚

スレタイ見て妙に感心したよ。
私は最近兼業から専業になった。
多分バカだから専業になった、、と自分では思ってる。
40のオバサンが男社会の中ででサラリーマンとして
生きていくのはかなり辛かった。先のこと考えて
自分には生き抜く能力がない＝バカと認めて辞めた。

でも後悔はしてない。今はバカでも幸せです。

だいたいバカは何やってもバカ。
働いてみればわかることだけど、ずっと独身でバカな女もいるし、
兼業主婦でバカな女もいるよ。

専業主婦＝バカ　とか思ってるやつって、
自分の頭で考えた事がない人って感じがする。
雑誌に書いてあることがすべて、TVで放送していたことが
すべてとか思っている人っぽい。

兼業でもお荷物なバカがいるよね。他人に迷惑掛けている分、性質が悪い。
能力があるのに働かない専業も、能力が無いのに働きつづける兼業も社会悪じゃ！！

　専業主婦・・・なんて美しい人生だろう
　奴隷としては完璧だ。　自分の人生を生きることを放棄し　　
　他人がもってきたエサを身を震わせて感謝し食べる
　世の中から寄生虫と軽蔑されても、それがマゾだから快感

　　受身の人生＝　自分の人生を捨てた美しき主婦奴隷･･･　素敵だ

ｽﾄﾚｽが少ない生活を送れる
それだけで現金収入なんかよりよほど価値がある
ｽﾄﾚｽ溜めて仕事して金はたまったとしても健康を害して寿命が縮んだりしたら
元も子もないよ。だけどそこらへんの因果関係は証明できないから誰も話題にしない
だけで。誰か専業で来た人と兼業できた人の寿命の差とかを研究してくれないかすら

>>87
まさに美しき　奴隷の人生・・・　美しい　自分を捨てた女はｲｲ・・・

仕事しててもしてなくても主婦でも独身でも男でも女でも
若くても年寄りでも馬鹿は馬鹿。利口は利口。

で、ダンナは醜き　会社の奴隷？
自分を捨てた男は･･･　情けないｗ

学歴が高くなるほど専業主婦率は高い。
学歴が低くなるほど兼業主婦率は高い。

ちなみに、高卒と高専卒は未婚率（ｳﾚﾉｺﾘ率）が高い。

純粋なデータです。

データから解釈すると女性は学歴が高くなるほど馬鹿になると。
>>1はおっしゃってます。

旦那の収入が高いほど、専業主婦率は高い。
旦那の収入が低いほど、兼業主婦率は高い。
（出産気。育児期でやむを得ず、離職している母親はカウントしません。）

>>1によると、賢い女性ほど、低所得の旦那と結婚する傾向があるようです。

子育てや、家事をしながら仕事をしている方、ｽｺﾞｲ！と思う。
私にはとてもできない・・・自分が仕事してた時の事考えても、
人間関係のストレス、数字のプレッシャー、ラッシュのつらさ・・・
良くがんばってたなあ、と思う。あの時は、充実感感じてたけどね。
もう私は2度としたくない。今の生活、ほんとに幸せです。

>>93
手を抜けばいくれでもできますわよ。
家事も育児も仕事も。

おほほ

上手に手を抜ける人はやっぱりプロなんだよね。

手を抜いた結果はいづれでますわよ。
中途半端なことは、中途半端な結果が待っているものです。
家庭・子供

因果応報。
先人達から語り継がれた言葉にありますわよ。
おほほほ

奴隷根性が高い女ほど　主婦に向いている。
世間にでて働く人間は奴隷ではない。　自分の食いぶちを稼いでいる。

　卑屈な奴隷は　えさを待つだけ。　戦うことも知らない。　家畜

大黒柱が家族を養うだけ稼いでいれば
家庭内で役割分担したほうが合理的だから専業。
仕事をしたい人は働く。
旦那だけで足りない場合も働く。

それだけのことだよね。

97みたいなのってやっぱり嫁とる甲斐性のない男ですかね。

奴隷なりに自分を慰めてるか？　マゾｯ気あるほうが主婦には向いてるぞ。

働かないことが信じられない（＝餓死？w）階層の方なのでしょ。
今時食いぶちですってw

高収入のダンナにお願いされて専業してて、
自己相続分の財産管理も行う主婦のいる家庭と
食いぶちなんて言葉w使ってる階層の方と
どっちが税金たくさん収めるんだろうかw
社会的にクズってどっちだろうw

なーんかヒキ毒とか毒プリンたちの香ばしい匂いのするスレねw

>>99
おほほ
まぞッケのない女性は殿方に相手にされなくてよ

専業主婦にすらなれない卑屈な家畜なのかｗ>>97
可哀想に、な。

食いぶち･･･確かに貧乏臭漂う言葉。
そんな言葉を使う人ってやっぱり貧乏臭いんだろうね。

>>100
>>102
寄生虫の皆様、宿主自慢ご苦労様です。

>>103
あなたも自慢できるような宿主見つかるといいね。


･･･無理かｗ
自慢ばっかり聞かされても卑屈になるんじゃないよー！
ますます男が逃げていくからｗ

時々こんなスレが立つね。
社民の工作員、ごくろうさん。

奴隷には奴隷のよろこびがあるのよ　　支配される喜びを味わいなさい。

奴隷になるとモノを考えなくていいから、私は奴隷解放に反対　ウフン

転勤先のココじゃあ広告ディレクションの仕事がないのよ。
惣菜屋のパートなんかするくらいなら、絵を描いたり、読書してる方が
いいって旦那も言ってるし。高等遊民よ。

スキルがあったり夫以上の資産がある専業でも
ここの連中からすると奴隷で寄生虫らしい。ｲﾐわかってないw

>>108
イミわかる人いても少数派でしょう。
不特定多数、教養も経済状態もばらばらのここで、上澄みの専業の話をしても理解
されなくても仕方ないのでは？上澄み同士で話のできるスレに行くのがよいかも。
でも最近年収スレ、誰もいないんですよねぇ・・・

>>109
ほんとよね〜〜〜。
違いすぎる同士でケンケン言い合ってもﾑﾀﾞかw

ま、がんばってﾋｶﾞﾐまくってください>>１他の方々

４０過ぎのババア専業がウンコした後って強烈な匂いするよね。
平日休みの日にランチ食べに行った先でトイレ入ったんだけど
腐敗臭というかなんとも言えない殺意を感じた。
長年腸にこびりついた宿便のなせる技なのか。
ババア専業ってなぜか出先でウンコしようとする人多いから
迷惑。

２ｃｈで生活自慢の嘘八百カキコしている　主婦って

実際夫から殴られてる惨めな生活してるﾔﾂ　多いらし・・・　ざまー

このスレでもよく見るけど、専業の人って「夫が外で働くのを嫌がる」とか
「夫の収入で十分」、「子どもがいて手が離せない」とか、自分以外を言い訳に
してる人が多く、自分が専業主婦したいからって意見が少ない。
○○の奥さん、××のお母さんという自分しかない。
実はけっこう引け目に思ってるんじゃないの？
あれこれ言い訳をしているのって自分が外で働きたくない、又は働く能力が
ないのを認めたくないんだろうね。
本当は認めているんだけど、それを他人に晒したくないってのもあるかもね。

そっとしといてあげようよ。。
専業さんだって本心では才能を生かした仕事につきたいと思ってるよね
でもそれはとっても難しいから，パートをバカにしたりするんだよね。
働くとしたらパートしかないにもかかわらず。歪んだ心理だね。

怠け者だから専業主婦になったんでしょ

>113
良い事言いましたね。
専業をしているのを、夫や子どもを理由にする人が多いけど
「私は専業主婦したいから」って言い切れる人、少ないよね。
私は兼業だけど、そう言いきれる主婦は、いいと思うなー

新卒者に席を譲ってあげたら？
特に公務員関係。

ここにいる兼業は「自分が働きたいから」のみで
兼業をしているようです。
家族のための自己犠牲なんてこれっぽちも考えられないんでしょう。

だってお金はたくさんあったほうがいいもーん。

兼業の家庭の子供ってしっかりしている子多いよね。
働く母の姿を見ることは子供の成長にとって凄くいい影響を与えると思う。
反面、ワイドショー見て井戸端会議に明け暮れて、ゴロゴロして太った怠け者の母のうしろ姿を見て育った子供に自立心がわくだろうか？
また、夫の稼いだ金でホテルランチだカルチャースクールだとか趣味に走っている母のうしろ姿を見て育った子供に勤労意欲がわくだろうか？

専業主婦ママはヒモの生き様を子供に見せているようですね。ｗ

別に兼業でも専業でもいいじゃん・・・人それぞれなんだからさぁ。

友人は医者一家に生まれて、ダンナも医者だけど、ずっと仕事してるよ。
子育てしながら　講師の仕事してる。
貧乏だからとか金持ちだからとかじゃなくて、人には向き不向きもあるし
どうだっていい・・・・

>>120
自分兼業家庭で育ったけど全然しっかりしてないよ…

118は家族のために自分を犠牲にしてることに酔い痴れてるわけ？

>>120
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066277962/31

それよりも自分と違う生き方を叩く姿を子供に見せる方が問題。

自分専業家庭で育ったけど、世間知らずな母親のようになりたくなくて
現在兼業です。

>>125
あーそれ私と真逆だ(w

本当にこのスレの女共も低能さには呆れるね。
ワイドショーだの工藤静香がどうだのお前らはそういうことしか
時間をつかえねーから今の自分があるって分かっているのかね。
旦那の少ない給料で２chかよ。めでてーな。
あとな、レストランに小さなガキ連れてくんじゃねーよ。
ガキは走り回るし泣きわめくしこの上ない迷惑だということを
いい加減知ってもらいたいね。
しかもお前ら平気で人前で叱かりやがる。
いかにも偏差値低そうでみすぼらしいな女が
バカみたいにヒステリーに怒る姿が如何に醜く不快なものか
お前らにはわからないだろうな。この低能女。
お前らみたいな女が日本をダメにしていくと思うと虫酸すら走る。
お前らが日本の女の品位や立場を悪くしているおかげで、
どれだけキャリアが迷惑してるか分かって欲しいね。
まぁ、そういう女がいるから引き立つ女もいる訳で。
夜景が見える部屋で、ブランドに囲まれた生活は
努力と、持って生まれた素質を持った女だけが味わえる。
自分は努力でそれを手に入れた。
お前らが味わう生活は、今まで怠って適当に生きてきた代償の何ものでもない。
お前らが出来ることは、社会に迷惑をかけないことだけだ。
最低限のルール位は守れ。バカ主婦共。

>叱かりやがる

ﾜﾛﾀ。

専業で満ち足りた生活してる人（特に小梨）って、素直に羨ましい。
私も今専業だけど、長年の労働生活がしみついてて、超ヒマ。
いくら時間がたくさんあっても、一人で楽しく過ごせないんだな。
外的要因に縛られるた時間（通勤＆労働）の方が、時間がたつのが
早いし、社会の役に立ってる（＆家計の役にも立ってる）って
安心感がある。
何も生み出さない自分の存在が不安で、ちっとも充実してない。
本当の意味での主体性ってもんが無いのかもなー。

自由になる時間を満足できる趣味に費やして優雅に暮らしてる
奥様は素敵だと思うわ。

なんか皮肉に聞こえるなあ・・・

出来れば、私も優雅な専業がしたいなぁ。
結婚相手に恵まれた専業なら、それに勝るものなし！
とか思うけど。
現実はいつ転覆するかわからない結婚なんで
仕事にそんなに生きがいとかを感じてないけど
働かないと安心できない。

>>130
皮肉じゃないって、マジ。
こんなに自由なのに楽しめない自分の貧乏性が
恨めしいもの。
趣味の世界に引っ張ってくれるような優雅な専業って友達も
周りにいないしね〜。

家族を大切に思う気持ちが言い訳なのかぁ。フムフム。
専業の母に早く会いたくて学校から家に帰るのが楽しみだった。
小学校教諭をしていた母に勉強教えてもらえたあの頃が一番幸せだったなぁ。
今は兼業だけど子供できたら仕事やめまつ。
愛情と時間はお金にかえられない。

>>126
わざわざ世間知らずになりたかったの？

私も優雅な専業主婦したい・・・
でも実際は旦那が「働け・働け」と。
趣味もあるし、友達もいるし、育児も楽しくってもう少しこのままで
いたいんだけどさあ

「俺はお前を昼寝させてやるために働いてるんじゃねえ」
とまで言われちゃねえ。

さてと、重い腰上げて職探しでもしますか。
どっこいしょ、っと。

>>91
そのデータは嘘。博士号持ってる専業主婦を見た事がない。
修士でたまーにいるかも（ほとんど兼業）。

もしかして貴方の言う高学歴って短大卒？（藁

つーか普通は専業なんじゃない？

ヤフー掲示板で「学習指導」を行っていた
学習塾の名物講師が【男児ポルノ販売で逮捕】されたため、
塾に通っていた保護者（特に母親から）激しい罵倒をされています。

母の声Ａ「もう二度と教育に立って欲しくないですね。少年のわいせつ画像を配信していたなんて、最悪です」
母の声Ｂ「信じられない･････。先生、なぜですか？どうしてこんな事に。 人違いではないのですか」

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/

逮捕されたのは、
田村晋也（３９）・・・・・さいたま市南区　南浦和１−２０−１１−２０１

犯人の経営していた塾
『まったく新しい学習空間　TOM'Sクラブ』
埼玉県 戸田市本町４丁目
掲示板：http://6806.teacup.com/shinyat/bbs

本名・住所・勤務先が晒されてる訳だが
2003/10/16 23:42
メッセージ: 1783 / 1783

投稿者: sinyatom2004
sinyatomさん、
あなたの本名・自宅と勤務先の住所・電話番号が晒されてますよ。

【社会】男児ポルノ画像、メール配信した疑い　教諭ら６人逮捕[10/09]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065871362/344-345


おそらく一生、晒され続けることでしょう。
報道を見ると、容疑を認めているそうなので、深くは追求しませんが、教育者たるものが男児ポルノ販売で逮捕されてしまったのは、慙愧に耐えません。
これからは、少年に近づかない仕事を選び、罪を償って生きていきなさい。

それと、一身上の都合で削除と書いてありましたが、
正直に自分が逮捕されて、自分の情報が広まったからとどうして言えない？
本当にTOM'Sに来ていた生徒さん、親御さんを裏切ってしまい、悪いと考えて反省しているのですか？
謝罪の言葉が一言もなく、ただ証拠隠滅だけを図ろうとするその態度・・・ほとほと呆れます。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=a59a5bfa1bca5ha1aacf3xbcu83jy6afa1aa&sid=1834899&mid=1783

>129
お一人様時間、好きですよ。本持ってカフェ行ったり、カメラ持って
街に出てファインダーを覗くと見える小宇宙、新鮮なフォルム。
それをモチーフに絵を描いてます。散歩の帰りに馴染みの店のカウンターで
一人飲みながら、旦那と待ち合わせたりね。でも、エネルギッシュな方も
羨ましいです。大学2つも出てこの有様に自己嫌悪したこともありますもん。
最近は、知識は誰にも奪われない財産！とひらき直りつつ、この生活に感謝です。
うちの旦那ってよっぽど優しいんだね・・

今は半々(兼業弱冠多め)くらいだよね。私は兼業→専業の繰り返し。
でも駄目人間だから仕事のストレス溜まると、家で無口になったり
体調悪くなったりするので、費用対効果の点では専業時のほうが
家庭での評判は良い。

私はイラストレーターだけど最近のご時世で仕事は超ヒマ。
去年から更に100万も減ったよ〜。
だから今はダンナに養ってもらってる状態，専業みたいなもんだね。
でもタブローの絵を描きはじめた。個展も決めた。
忙しかった時に考えてた事を実行に移せるのも、時間とお金があればこそ。
感謝。

>140
旦那に飼われて楽しそうだね。クスクス
大学二つ出ておいてその有様かよ。笑えるよ。
大学に行きたくても事情があって行けない人だっているのにさ。
あんた、本当に無駄使いだね。

>>143
あんたみたいにガツガツしているから日本人は程度が低くなるんだよ。
１４０さんみたいに次元の高い人のことはあんたにはわからんのよ。ｗ

>>144
たぶん釣りじゃないかねぇ。
鬼女かどうかもあやしい。
こんなに頭悪くて腐ったレスばかりって、
逆に兼業に対するアンチテーゼじゃないかとさえ思ってしまう。

>>140・・・読んだら体が痒くなった。
安っぽい広告のコピーみたいなんだもん。

子供抱えて現実と戦ってる奥様には痒いだろうね。w

こもスレ、意外とのびてる

>147
子供抱えて現実と戦っていたら、こんな時間に
2chしてると思う？
もっと想像力働かせなくっちゃ（ｗ

バカと言われてもいいから専業で家にいたい。
家大好き。

専業叩きのこの手のスレってたくさんありますねぇ。
専業とか石妻とかって叩かれやすいのかしらん。
叩くってやはり嫉妬があると思うんですけど。
どーでもよかったらかまわないし。

お仕事してる主婦もかっこいいし、専業も素敵。
それぞれのポリシーで生きてるのになぜ嫉妬するのかなぁ。
きっとリアルで報われてない人が叩くんでしょうね。
まぁ、こーゆう所だから嫉妬剥き出し大いに結構ですか(w

>>150
怠けるのが人一倍好きそうですね。

人間は基本的に怠け者ｗ

開き直っちゃう方って、ある意味好感が持てますね

>>133の最後の一行がすべてた

>>155
うん、便利な言葉だね。

>>155
うん。禿同・・・
ちと、どきっとした。

いたって健康体なのに病弱のふりして
専業で毎日２ちゃん三昧です

　 〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（;´Д｀）　　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（　 八)　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　　〉 〉　　　　　　　　　　　ノノＺ乙

子供の立場になって考えたらどうだろ？
２ちゃんで毒吐く母親を持つのいやだな

>143
面と向かって「お前はペットか？」って言われたことありますよ。
中卒で会社起こして、バブルで莫大な借金背負って、現在小さな工務店やってる
同年代の男性に。かなりショックでしたね。その人にある仕事を
「やらせてやるからやってみろ」的なこと言われまして、短期間で専門関連ソフト
習得してブツ提出、対クライアントのネット上プレゼンの提案をしたら、かなり驚いていました。
入社しろ、営業ヤレと。でもね、私は今の時間をそういうことに費やしたいわけじゃない、と訴えたら
捨て台詞吐いて怒ってましたね。彼のような人を尊敬はします。ただ、そうじゃない人を攻撃する態度には？？です。
「自分らしさを削って、損なってしまうだけの仕事」っていうものが、あるんだと思います。
ただ、旦那が仕事やめたい、のんびりしたい・・って言ったら、どんな仕事でも
するつもりです。「大切な人をケアする」そういう目的があるのですから。

＞146
コピーは下手は自認してます。コピーはコピーライターへ、でしたから。

>>160
応援してまつ。知性を持っている人は全然違います。
それが財産だと思います。なんだかんだいっても
ＤＱＮはＤＱＮ的思考回路しかもっていませんし。
だいたい、工務店のおっさん、嫉妬丸出し。
借金かかえてるようなおっさんに怒られたからって
卑屈になる必要なし。１４０さんには、知的財産があるから
何かやったときには、それ相応のセンスがでてくるですよ。

働く主婦がお金のためにだけ働いてると思ったら大間違い。
私は小梨で育児の手間がかからないこともあるし、○家の嫁ではない自分を持てる
唯一の場だし、自分を出せる。
ただ専業であれ兼業であれ、自分というもの、主体性を持って生きてる人は
素敵だと思う。

自分の母親が２ｃｈに狂ってるなんて
子供がかわいそうすぎないか。
母親の質が落ちているのも分かる気がするな。
昔の近所の井戸端の方が健全だったな。

>>163
ｵｲ！おまえの質は大丈夫か！？２ちゃんやめた方がいいぞ

＞161さん
う・・ありがとう。「それは嫉妬と僻みよ」と身近な知人に指摘されるまで気が付かなかった私・・。
転勤で住み始めたココは今までの人生で会ったことないようなタイプが多く、
（男女ともに、目撃ﾄﾞｷｭﾝの世界）私としては全く偏見なく付き合っていたのですが・・。

状況が違いすぎると、人間傷つけ合ってしまうものですね。「苦労＝美徳」な人達ですから。
一見苦労してない私は悪なわけです。好きな仕事は10数年、ハードにやって身体壊しました。

でもなんていうか・・・好きな仕事、それに向かう勉強っていうのは、私にとっては
苦労自慢にも、努力自慢にもならないんですよ。皆さんそうでしたし。
今も単発的に仕事してるのですが、家に居ながらでも、各種通信手段やバイク便駆使して
仕事できるってことすら、信じられないみたい。（以前に比べると私にとっては「仕事」という感覚ではない）
「みんな汗水ながて努力しとるんや、旦那利用して、家におっても暇やろ？」って
テレビ観ながら、バーテンやってる男に言われたりさー。「家に居る＝ワイドショー見てる」
「長時間労働＝えらい」「金にもならん事を勉強する奴おらん」こういう思考回路。

ほんと、苦労自慢ﾄﾞｷｭﾝとの付き合いは百害あって一利なし。ホント私はお子様でした。そのことは収穫。悲しい事だけどね。
文句いうなら学生時代に苦労しとけ！って感じです。ｽﾏﾝ、思い出したら段々腹たってきた・・・。
長々愚痴を失礼しました。161さんはきっと満ち足りた幸せを実感されてる
方なのでしょう。ありがとう。

専業主婦が言い訳をグダグダ言うスレはここでつか？

>>167
なげーーーーーーーよ。
改行しろよ。

んー？
専業主婦も　立派な仕事でつ！
私は　専業主婦嫌いだけどｗ
　てか　ずっと昼間何してん？

働いてても　ここに来るくらい暇な仕事してる
あたひも　同じか。。。ｗ

育児放棄兼業、小梨兼業
何えらそうに専業にケチつけてんの？

賃金労働していないと、自分を見失っちゃう人は働くべきよ。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066277962/81

>>169
育児放棄兼業とは↑こーゆーバカを言うのでつか？

ただ、小梨が１人語りだけはかんべん。

専業でも兼業でも、バカかどうかには関係ないでしょ。
ただ、子供には「必死な親」の姿を見せる必要があると考えている者です。
家にはお金が無かったから、両親共に必死に働き、しかもきちんと手作りの食事
、清潔な家屋という環境で養育してくれました。愛情もしめしてくれました。
社会人としてやることをやっているというのが、わかりやすい形で見られました。
そんな中では、グレたりいいかげんにすることはなかなかできません。
見張られている必要などありませんでした。
もし私が専業主婦になったら、決然とした態度で必死に生きる、ということの表現方法
に困ってしまいます。「おかあさんはラクチンそう」ではいけないと思うから。
※悲惨な姿がいいといっているわけではありません。

>>173
>>170

>>173
>>171

そして落ち着きなさい。
母親がヒスだと、子供に影響するわよ。

>>174
所詮専業さんなんて、賃金労働してる人をバカにしてるだけの人ってことで
よさそうね。

わからなかったり、合わないと思う意見はいきなり「ヒス」よばわり。
実に（一般的に）女性らしい（感情の持ち主と言われる）人々が集ってますね。

>>176
いや、俺男。
で今仕事中だが。

>>178
信じると思うのか？ ﾌﾟｯ

>>179
ちなみに、あんたは既婚じゃないだろ。
３５歳独身だろ。

>172
私のことですね。失礼しました。つい、思い出しちまって。

自己実現なんて個人の心の持ち方次第だし
方法も人それぞれ違う罠

>>180
年齢は近いけどちょっと違います。
小梨鬼女ですが何か？あなたと違って板違いではありませんが。

>>182
そう思う。

なんか痛い奴がいたから、ちょっとヒマツブシ。

>>183
信じると思うのか？ ﾌﾟｯ

ちなみに私は、自己実現のことを書いたのではありません。
>>184 の突然男さん、普通の心で読んでみてね。

専業、兼業、どちらを選択するにしても
普通は家庭の事情や家族のための選択であるはずなのにな・・
もちろん家族の中には「自分」も含まれるわけで。
それがわからない人がこのスレには多すぎ。
ていうかこんなスレタイだから仕方がないのか・・・

子育てに専業兼業関係ないと思うけど
実際育ててみたらわかると思う
兼業じゃないと親の生き方見せられないっておかしい

利口の苦悩よりは馬鹿の幸福　
馬鹿で結構。馬鹿上等。

専業って、なぜか僻まれるね。
ま、理由はわかるけど。お気の毒。

>173
りっぱなお母さんだとは思います。母も「必死」という単語が得意なのですが、
案外、子供ってアンチテーゼってありだから・・。

専業主婦って忙しいよ。　洗濯もご飯づくりも大変だし。
子供いないけど、結構たいへん。
もっと家事をやってほしいところ　夫に。
仕事が忙しいっていうけど、こっちだって大変なんだから。

どうでもいいんだけど…

>>193　笑

妬まれる側でいたいものですね。

働かなきゃいけない奥さんって貧乏人の負け組よね　ｗ

>>194
私も妬まれる側でいたい。
学歴も生活でも、下層級が上層を妬むものだもの。

専業主婦　>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　兼業主婦　

>>165
わたしはあなたのような才女ではありません。
親はDQNですし。でも、知的財産を馬鹿にする人は
国を滅ぼすと考えています。また、学校をでれる環境にいる人達には
また次元の高い悩みがることも存じています。
ですから、レベルの低い人の妬みにせっかくの知性を踏みにじられたり
ノイローゼになることなく、自分を信じていくことをお勧めします。
人は結局、人柄だとは思います。でも、知性の高い人に嫉妬する人は
良い人柄とは思いません。こちらこそありがとう。

あたしは　ほぼ毎日のように旦那に殴られてる惨めな女だけど
芯だって離婚しないわ。
離婚したらおしまいよ。　働くくらいなら、いくらでも我慢する。
専業主婦でいる限り働く必要ないもの。　殴られたって人に
黙ってれば表面は普通の奥さん。
今日だって殴られるかもしれないけど　専業主婦でいられるなら
我慢する！！　専業主婦が一番エライんだから。

これも釣り師・・・

自治体には働きたい主婦のためにＩＴなどを教えるところがあるが、
自分の住む自治体では授業料は全額タダ。税金で賄われるため。
失業者が通う職業訓練校の授業料は、失業者がかつて支払っていた
雇用保険からも充当されるので、職業訓練校とは本質を異にする。
専業主婦が夫を亡くしたときに自治体から支払われる生活保護なども
税金から出ている。夫が元気なうちはいいが。
税金を鐚一文払っていない主婦のために、皆が働いて得た賃金から徴収
された税金が使われる。(消費税も夫の賃金から支払われる)
それを考えない、または考えているのかわからないが、平気で受け取れる
専業主婦の気持ちがわからない。

つっこみ所満載だかw

ビタ（鐚）一文ね〜。ここだけためになりましたｯ。
長文ごくろうさま〜。

>198さん
私は技術レベルでの「才」を弄んでいたに過ぎないと、今、気がつきました。
寛容な想像力は知性です。的を得た他者への癒しの言葉は最高の知性です。
貴女の言葉に非常に救われました。（事実、一連の批判でノイローゼになりました。）
私には貴女のような知性はありません。あこがれます。ほんとうにありがとう。

馬鹿といわれる子蟻専業だけど、ｽｺﾞｸ幸せだから別にいいや。

２ｃｈで幸せな人妻を気取るが・・・

　　実は　夫に邪険にされ　殴られる日常･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ　ざまー

>>205

112 ：可愛い奥様 ：03/10/16 17:21 ID:vGI1T1YB
２ｃｈで生活自慢の嘘八百カキコしている　主婦って

実際夫から殴られてる惨めな生活してるﾔﾂ　多いらし・・・　ざまー

バイト終わった？w毎日ごくろうさまっw

>>199
殴られる毎日＞労働
(・∀・)ｲｲ!!

120 名前： 可愛い奥様 投稿日： 03/10/16 21:46 ID:P+aqcCNt
兼業の家庭の子供ってしっかりしている子多いよね。
働く母の姿を見ることは子供の成長にとって凄くいい影響を与えると思う。
反面、ワイドショー見て井戸端会議に明け暮れて、ゴロゴロして太った怠け者の母のうしろ姿を見て育った子供に自立心がわくだろうか？
また、夫の稼いだ金でホテルランチだカルチャースクールだとか趣味に走っている母のうしろ姿を見て育った子供に勤労意欲がわくだろうか？

夫に殴られる妻なんざそうそういないって。

頑張って耐えてね。♪　ｸｽ

　高崎経済大学の八木秀次助教授によると、小学４年になる長男の授業参観に行った妻が、保健の時間に子供たちが

　「セックス、セックス、セックス」

　と連呼させられているのを見て驚愕したという。

　女性用の生理用品が男子にも配布され、色水を含ませる実験をした揚げ句に、生理用品を
　「家に帰ってお父さんに上げなさい」と指導する。
　教師は黒板に男女が裸で抱き合った絵を張り、恥ずかしがって目を
伏せる子供たちに
　「顔を上げて見ろ」　と強要する。
　子供たちは
　「セックスは気持ちいい」
　と教えられ、男と女の組合わせ以外に、男と男、女と女の組合わせもあると説明を受けている。
　子供はこの種の教育を親の知らないところで受けているという。
　八木助教授によると全国各地でこの種の過激な性教育が満延しており、子供たちを異常な性教育から守るために、「親心」から立ち上がる時が
来ていると警鐘を鳴らしている。

だよね。

専業主婦＝一生被扶養者＜家畜＜奴隷

ふふふ。
働かないと暮らして行けない人達って必死だね

士
農
工
商
○タ
ヒ○ン
ペクチョン　<ヽ｀∀´>

（こえられない壁）

（登れないがけ）

専業主婦

ヒモ同然の生活をしていても平気でいられる人ってとってもスゴイですね。
>>214さん。

ここで専業叩いてるのって男女板からきたんじゃないかな。
専業叩きに必死な男がいたもの。
居場所がなくなったからここで憂さ晴らししてるんじゃないかと。

悠々自適になりたい。
できれば　朝起きたらハマキふかしたい。。

旦那が高額所得者だったら別に専業で良いんじゃないの？
職がないって言ってる人がいるんだからさ。
ただﾋﾞﾝﾎﾞなのに家でゴロゴロしてるﾔｼにはどういうつもりなのかと
小一時間（ry

専業主婦って何するの？

まあこれからはＤＶのニュース見ても
同情しないようにしよっと　専業主婦ってプライドないみたいだし　ｗ
ウフ　ザマミロ　もっと殴ってもらえ　しつけてもらえ

２２２

２ちゃん的カクヘンﾌｨｰﾊﾞｰ

ここでバカにされてるパートやってます。
それなりにのんびりできてよかったけど
逆に時間がたっぷりありすぎて煮詰まってしまいました。

パートを替えてフルタイムにして
もう少しお金を稼いで、自分のしたい事しようと思ってます。
人のお金を自分の楽しみには使えませんので。

どちらがあってもいいじゃ、あ〜〜〜りませんか。
今日床屋行きました。僕は無職です。
バイト代とかで見ると若い子割りあわんなー
とか思いつつも　ﾔｯﾊﾟﾘ現実に今日
その人達にありがとう　居てくれてよかった
って思いました。なにがいいたいのかわかんないけど、、
人の役にたてるってことはいいことだなーって思いました。

＞働く母の姿を見ることは子供の成長にとって凄くいい影響を与えると思う。
自営業や内職やスーパーなどで働いているなら子供に実際働いている姿を見せることができるが
一般の会社勤めだったらそれは不可能。
看護士や先生なら子供にも仕事内容の想像がつくだろうが　会社の事務員となると
お母さんって何の仕事しているのかわからないだろう。
一生懸命仕事をしていても帰宅後家事がたまったりしていらいらして子供にあたったりすれば
決していい影響を与えるとは思えない。
働いている姿を見せるだけで子供にいい影響を与えられるとは思わない。
結局は仕事後の子供への接し方がポイントだと思う。
。

>>203
ありがとうございます。

自分はバカだから専業主婦になって、専業主婦になってから更にバカになったから、両方だな
卵から鶏に無事成長したようだ。

>>221
大丈夫？

ぶたれても、けられても　豚生活がお気に入りの専業主婦は
離婚はしない。
怠け者の生活に骨の髄まで浸りきって、社会復帰できない。
どんなに侮辱されても、専業主婦はやめないよ　♪　

>229
ありがとうございます。

専業主婦なんて優雅じゃない？
昼寝沢山できて、最高じゃない。

そうよそうよ。　最高よ。　働くのは低俗よ

どっちが先だか知らないが、専業主婦やってるとかなりの確率でバカになる
専業主婦で才能を発揮する人間が時々いるけれど、それ以外の人間はバカになる

でも仕事してるからバカじゃないとは言えないのが哀しいところ

バカにも種類があるじゃない？
生まれつきのバカ、環境によるバカ
優雅にバカになれるって素敵じゃない？

専業主婦で暇な人って、家政婦さんでも雇ってるの？
子供が成長して独立したとか？
小さな子供が二人ぐらいいたらそんなに暇ではないと思うけど。

人間関係に関しては確実に専業の方がバカっぽいというか
視野が狭い。姑と実母、友達、習い事関係の知り合いいろいろ見てると
身近な人間関係でトラブル起こしやすいのは専業だと思った。

専業していた友人が言ってたけど
長い間専業していると
字すら書けない馬鹿になるそうだ
（普段書かないから）
怖くなって専門学校に入りなおして
今は働いている

近所の専業さんはコンピュータに
触れることすら出来ない

ブルーカラーは別だけど
働いて社会に出ないと
人間馬鹿になるんじゃ？
それを「優雅」だと気取ってるとしたら
お笑い（ｗ

ここで煽ってるギスギス兼業主婦の皆様

あちらに戻っては？

いいレスがついておりますよ。

「兼業を言い訳にする糞兼業母」がいるざますでと。

共稼ぎだから貧乏なの？貧乏だから共稼ぎなの？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066277962/

優雅な専業主婦なんてそんなにいないものだけど？
お金持ちか家事・育児放棄でもしないと。
漢字はわすれてもその代わりに料理の腕は上がったしね。

毒女の煽りかな？

友達なんか見てると優雅だ
ネイルアートだかなんだか、
琴でもひきそうなほど長く伸ばして染めてるし。
こっちは深爪ｗ

ID:OZ0OkRJ+
ID:yu/Yj7k/
ID:dGQs+Uw0
ID:voKC3Had

ありがとうございます。

子どもいると、働くのはつらい。
ママ、お家にいて・・・とか、熱だしチョンマな息子に言われたら・・・。
仕事は好きだけど、こんな子どもの顔見るくらいなら、
やめようかと・・・。
ある意味、子どもが小さい（小学校低学年）うちは
専業主婦のが、家族にはいいのかと・・・。

仕事してる奥様だろうが、専業主婦だろうが、
馬鹿はいる。<<1が一番馬鹿でしょう。
釣られた私も馬鹿ですが。

240 ：可愛い奥様 ：03/10/17 23:03 ID:5ONbDBRr
共稼ぎだから貧乏なの？貧乏だから共稼ぎなの？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066277962/

>>244のように思うのって母性本能なんだよねえ。
私は小梨兼業だけど、子どもがいて同じこと言われたら躊躇いそう。
今ナイトスクープ見てたけど、ああいう近所づきあいならいいかなって思う。

素朴な疑問。

子供がいない専業主婦の人たちって昼間はいったい何してるの？
あと、専業主婦の人たちはご主人様が死んだらどうするつもりなの？

夫の希望で専業主婦してます。
兼業主婦さんの御主人は奥さんを大事にしてますよね。
わたしも、夫から大切にしてもらっていると思いますが、
本音言えば馬鹿にはされています。
外に行くと細かいことまで指示して高圧的な夫。
誰か知り合いがいると余計にそうなります。

最近ネットを通して楽しい友人関係ができて、
今年の初めからは一緒に旅行などにも行くようになりましたが、
私に対する夫の態度が恥ずかしくて。
もうオフ会には参加しないことにしました。

>>247
兼業子蟻から一言。
へたに低賃金兼業している人よりも専業さんの方が世帯年収ある場合多いよ

あと、私子供いないとき専業だったけど、
ボディボ（波乗り）とスノボ（これは分かるよね？）してたよ。
あとは週一回陶芸教室。
専業＝ダラ奥ではないかもね、ご期待に添えずごめんなさいね。
兼業はあちらでお話しましょう。

子蟻。
主人が貯蓄と自己所有の家を用意してます。
生命保険も入ってます。これって普通。
疑問に思うほうが疑問です。
ってか、無神経ですね。

>>250
うん、素朴な疑問といいつつ無神経だね。
兼業で一言いいたかったんでしょ、って私も兼業だけど。
２ちゃん見てると兼業が恥かしくなってくるよ、まったく。

>238
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｗにさわれる専業さんはここにはｲﾊﾟｰｲ居られるようでつが？
>247
お稽古やらお買い物やらに出かけることもあれば、念入りに家事を
したり、家でできる趣味に没頭してる人も居るだろうし、ﾃﾆｽやｺﾞﾙﾌに
行ってる人もありますわね。主人が亡くなったらそりゃ、寂しいだろうが
「どうする？」って言うのが経済的な面の話だとしたら、保険ってﾓﾝが
あるのはご存知ないんでしょうか？

うわ、だらだら書いてたら、かぶりまくり！
お恥ずかしい・・・。

>>251
有意義にすごしてるあなたと
世間での常識すら知らない人とでは
兼業専業問わず一線を画すでしょう。

ねえ、ここで煽ってる人って本当に兼業？
だとしたら鉄人だね。
ありあまるエネルギー・・・
ほかの事に使った方がいいと思う（ｗ

＞250、252
ていうか、普通に見てて心配になりますよー。
それに夫とは死別するとは限らないからねえ。。
私は経済的な基盤は欲しかったので、職業持ちました。
まあ、忙しすぎて陶芸教室通っちゃったりする優雅さには
程遠いけれど・・。
だって、保険金なんてもんはさ、いつかは底を尽くだろうし
これからの老後の資金は、貯蓄の中から切り崩しされていくばかりのものだろうし、、
年金なんて今更だし。（今30代ですからねえ〜期待ウス！）
まことに人事ながら、心配です。。。
まあ、定年まで勤め上げた上での「先立たれ」ならば老後年金も
少しは当てには出来ましょうが。
介護保険サービスも存分に利用できないような老後だけは避けられて下さいまし。
（実際に多いですよ、現場では。そんなご婦人が。）では。

>>256
そのレベルのものをいちいち言っちゃうところが（ｒｙ

専業主婦は、旦那が汗水たらして稼いできた金で遊び三昧か・・・
なんか、親のスネかじって遊びほうけてるバカ学生に似てるな・・・

はい、本気で心配でした。自分の将来が。
専業奥様のご身分なんて、これからの政府案改革でいくらでも
切捨ての対象になってしまう事をお忘れなく。。
多分そうなるでしょうね。30年後には。

>>258-259
裏山？
妬んでないならいちいち専業スレで書かないっしょ？
老婆心ならいざしらずｗ

ってか、「けい」さん、親切だよねー。（まっすぐ受け取るなよ！）
他人のことなんだから、心配しなくたっていいんだよ。

>256
保険金の額っていくらにするか、どうやって決めるかご存知？
まあ、死別するとは限らないってことは確かにありますが。
しかし、それを言い出したら「自分さえ働いてればそれで安心か？」って
話にもなるわけで。結局、どの辺で線を引くかって問題なんじゃないでしょうか。

はい。
その能天気さが羨ましくもあり、信じられない感覚でもあり。
老婆心といっても良いくらいですね、心境的には。
介護認定の仕事にも関わっているので、日ごろの疑問を書いてみただけです。
あしからず。

ぷぷぷ

>>263
えっと、あなたの言う「疑問」は「批判」の意味ですか？

能天気でも良いじゃない。
本人が決めることだし、あなたは相手に何かしてあげられるわけでもないのに。

>>263
兼業子蟻のアテクシから見てかわいそうな人種でつね。
他人様の家計なぞ心配することでもなかろうに。
老婆心は嫌味だったんだけどおめでたくてなによりです。
是非ともご自分のお子には「遠慮」という言葉と気遣いを･･･
貴女には無理でしょうが、トメさんからでも教えてあげてください。

あーーーーーーーーー

兼業のオゴリは恥かしいーーーーーーーー

ああはなりたくなーーーーーーーーーい

寝よ。おやすみなさい。

「アテクシ」とか「でつ」とかキモい。

そんな、普段の日常でこんな事思ってる素振り・言動
見せる訳ないじゃない。
それに、思ってること書いて何が悪いの？
ちょっと、一石投じると直ぐにスレ伸びるから面白がってるだけなのに。
本気で心配なんてしてるわけないじゃん！呆れてるんだよ。
おめでたいのはそちらでしょ。
まあ、人は他人だから、所詮はさ。これが本音。
あー、可笑し。さいなら〜。

＞けいﾀﾝ
ここの皆さんは、旦那に飽きたら死んでくれた方がイイ！
・・・・と思えるくらい生保に加入されているのです。でそ？

やぱーりうっぷんばらしか。
気の毒な香具師。>269

＞265
そうですね。何もしてあげられない現状では、挑発でも何でもしなくちゃ
きっと奥様方は奮起しないんでしょうね。取りあえずの現状に甘んじている人には。
まっ、こんな（＞269）偉そうな文面書いてしまったからには、もう
私の人格がお粗末極まりない、って、既に
100個位ハンコ押されてしまっただろうけどね。あひ。

http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/marko/main
わたし的「結婚について」　その30
at 2003 09/15 23:26 編集

子育ての崩壊5

最近の母親は　以前に比べれば
便利な世の中になったことと少子化により
子供に　かまう　いや　かまいすぎる。
でさ　いじりすぎじゃないのかな。

小学生になっても　送り迎えをするなんて
そりゃ　子供社会に首突っ込み過ぎだよ。
おかげで　その子は友達ができずに
学校では　ぽつんとしているらしい。

かまえば　かまうぶんだけ　成長しないものだ。

今の母親はレベル低すぎる
またホームレス襲撃事件があったな。
DQNな母親どもがけしかけてるのか？　最低だな

暇つぶしで遊ぶためにあるスレ？

　
　　ばかな専業ﾁｭﾌﾟで〜っす

ホームレスを襲っても、同級生をイジメで市に追いやっても
自分の子をしかれなくて　ヘラヘラしている　馬鹿母親が
日本国中にあふれてますね。
まあ、この国のレベルにふさわしい子育てでよろしいかと・・・。ｸｽ

専業の奥さんで「働くな」という旦那さんをお持ちの方に意見希望。
旦那さんから尊敬されてますか？
されている方、
意見希望。相手に収入を求めない男が奥さんに何を求めてるのか知りたい。
あ、「安らぎ」とかそんなのはナシね。

夫が妻を尊敬するなどありえない。
　家畜を尊敬るすご主人はいない

ウシを育ててる農家は感謝してると思うよ。＞ウシに
そのおかげで（牛乳で）自分達、人間の御飯が食べれてるし。
鶏も羊もそうだと思うな。家畜は何かを生産してるんだもん。
子供＆育児以外で専業が生産＆搬出してるのって何？

いやな雰囲気　　近所のうわさばなし

>>280
生産、とかいうとぴんとこないのかもしれないけど
料理したり洗濯したり掃除したりって、全てが他人にやってもらうとしたら
お金払わなくちゃいけないことだし。
結局は労働力が発生するよねぇ。
それ以外の余った時間は、特にお金に困ってるとかじゃないのなら
個々の家庭や自分なりに有意義に使えばいいだけじゃないかな。
私は兼業ですが。

>>277
ﾁｮｳｾﾝ人ですか？

>278
子供が小さいうちは働くなといわれてます。
尊敬されてますよ。
2人目出産の時に、上の子を見てもらったんですが、
子育てって本当に大変だね…、
自分も母親に小さい頃、いっぱい迷惑かけたんだろうなー親孝行せねば…と
言っておりました。

私は、子供を預けて働きたいんですけどね…。
もう少し大きくなるまでは、ﾑﾘﾎﾟ。

279の意見って、とても既婚女性の意見とは思えないんだけど。

結婚前は専業主婦にすっごく憧れてました。そして念願の寿退社。今はまったりした
生活満喫中です。っと思ったら最近少しショックなことが。

TVで「被害者は無職の○○さん（女性）５２歳。警察は重要参考人として夫の□□を
なんとかかんとか」って流れてたんです。以前だったらこういう時「主婦の○○さん」
って呼ばれてたような気がするんだけど、最近は仕事してない＝無職なんですね。
いやーその通りなんだけど、私も事故で死んだら「無職」ってアナウンスされて
しまうんだなー、３２歳だから未婚か既婚か微妙なところだし、なんだか落伍者って
感じで嫌だなーって思ってしまった。

>>285
キャリア系兼業の方、と思うけどなぁ。あんたらとはレヴェルがちがうのよ、って鼻息荒い人

専業子梨なあてくしの一日
６時　起床、弁当作り、朝食作り
７時　旦那を送り出し、掃除洗濯
９時　病院、点滴とか放射線とか検査とか
13時　まったり休憩。点滴が落ち着くまで、吐くけど、２ちゃん
15時　目眩がしなくなったところで買い物
17時　飯炊き、風呂炊き
18時　夕飯、風呂
19時　後片付けのあと、習い事とか勉強とか
0時　　就寝

今日は土曜日なので病院は逝かない。旦那は、あてくしが死んだら８０００万転がり込むからか
どうかはしらんが、大事にしてくれる

>>286
仕事してない＝無職、じゃないよ。
だって元会社員とか元自衛隊員とか呼ばれてるじゃん。
中国で誘拐されたおじいちゃん、元商社勤務とか呼ばれてたよね？
おじいちゃん、今は無職だろｗ

こういう呼び方って、誰がどう決めるのか？

>>286,>>288
286さんの気持ちわかる！
新婚旅行のとき出国審査で（今はない出入国カードに）職業記入する時
係官に、「主婦？ああ、無職ですね」といわれ、無職と記入させられた時は悲しかった。
でも、遠距離恋愛だったから、結婚で仕事いったんやめなければならないから仕方なかったのに・・・

男にとっちゃ専業主婦は便利な家畜だぜ
犠牲を払ってまで尽くしてくれるから　マジ便利

>>288
じゃあ専業主婦は「元会社員」とか「元店員」?
聞いたことないけど・・・

無職でも何でもいいよ、生きられるんだから
死んだら、何にもない

職業記入は無職だろうが公務員だろうが派遣だろうがすべて
オフィスワーカーで済ませている

>>288>>291
ほんとだ。あの”元”ってのは一体なんなんだろう？？
よくよく考えると変だね。

まぁ、煽りに来てる人って、
男にしろ女にしろ、何かしら不満があって不幸だから
こういうところで鬱憤晴らしてるんでしょう。

>>295
下記のような方々が叩きに来ているんですよ。

33 ：可愛い奥様 ：03/10/17 21:07 ID:H0gF0m7B
俺様は無職毒男３０歳だ。それでも愛国心はある。だから小梨女を叩いても
構わないと思うが、何か。

匿名をいいことに、このような男女が押し寄せて嫉妬に悶えているんですよ

岡田某の｢結婚ってどうよ｣を読んだ。

結婚形態には4種類あって、
�@だめんず支え系(女が世話をし、金も貢ぐ。男が大成することはない、もしくは大成すれば別れる)
�A世話女房系(高収入夫に尽くすセックスつき家政婦、対等な愛はもらえない)
�B友達夫婦系(何でも負担半分・家事半分・愛があれば貧乏も乗り越えられる・完全対等な契約夫婦)
�C婦唱夫随系(キャリア志向の女性・夫の収入には頼らない・自分の生き方の邪魔はされたくない)
だって。

ここで専業叩いている人は、�Aだと決めてかかってウラヤマシイんじゃないの？
夫婦の数だけ形態はあるのに。
まぁ、暇な方立ち読みでもしてみて。笑えるよ。

>288
仕事を１本もしない年でもグラフィックデザイナーと名乗ってしまうアテクシ
これは許される？だめ？

>>297
うち、どれにも当てはらないよ。
夫婦の数だけ形態があるのに４つに分けるのも無理ありすぎ。
しいて言えば�@に近いか。

ダラ奥支え系。（男が稼ぎ、家事、育児も手伝う。女は昼間はﾏﾀｰﾘ２ｃｈなどしてる）

でもうちのダンナ最近家事してくれないなー。

おー、ウチは３だなー。
２の奥さんって対等な愛はもらえないのか。
友達がやたら旦那さんの話をするんだけど２のパターンだ。
かわいがってもらってて、うらやましいと思ってたんだけど
よくよく思えば「夫婦」というより
「奥さんの保護者的な存在」だと気付いたよ・・。
友達には危ないからアレもしちゃだめ、これもしちゃダメ・・。
そのくせ自分（旦那さん）のしたい事はしてるそうなんだけど。

ウチは「あれしようか？」「しようしよう！！」「どうする？」とか
イエスかノーか相談かなので
いろんな夫婦がいるんだなぁと思っちゃった。

>299
297だけど、うちもどれにも当てはまらない（藁
しいていえば、�Bと�Cの間。　仕事やめてパートだし、共働きとは言えないけど。
でも世間の専業主婦の位置付けって�Aだったりしない？
そして、男が求めているのも本質的には�Aなんだってさ。

４つに分けるのも無理はあるけど、男の家庭とか結婚に対する幻想が分かって面白かったんだよー。

>300
何でも、男が求めるのは｢若く｣て｢自分に尽くしてくれる｣妻。
妻はバカで美人で若いことに越した事はなく、装飾品としての役割も大事。
妻がバカだと安心して、自分がエラくて立派と確認できることが大切なそうな。
俺が大事なら飯を上手くつくれ、セックスさせろ。
妻の都合や気分、生き方やアイデンティティより、俺を優先させろ、と。

この限りなくお子様な結婚幻想が、いわゆる医者や弁護士だと、
｢はい、それでもいいから私と結婚してください｣
って思ってついていく女がいるのだと。金だけでいいって女が。
ただ、これは相手の金が目的で、相手主体にならざるを得ないので、
(自分主体にしようとすると、男にとっては、別の自分用の家政婦を探す経済力も
また代わりになりたい若い女はいくらでもいる)
相手のセックス願望を満たす＝浮気も容認　せざるを得ない立場になる、と。

女が社会的地位を求める＝男がセックスつき家政婦を求める
は、需要と供給としてなりたっているんだってさ。
それが嫌なら、自立しろって書いてあった。

読ませたいと思った独女と専業の友人がいる(藁

アイデンティティって何だよ、自分…
逝って来ます…(´･ω･')

社会的地位は男で得られて
金で買えるものが簡単に手に入るとしても・・・。
旦那に人として認められてないんじゃ、悲しいね。

まぁだから、社会的地位を男で得たいなら、それなりの代償を払えってことでしょう。
もしくは男で得るんじゃなくて、自力で勝ち取れって言いたいんだと思う。

対談みたいに小説形式で書いてあるんだけど、女の子が男に払う代償として
｢性格ですよ、愚痴もきいてあげて安らぎの場を作ってあげて｣
｢性格の何が楽しいの？　だって君の愚痴も聞いて欲しいんでしょ？　そんなの
対等じゃないよ、何を提供できるの？　男を満足させるのが仕事でしょ？
うまい飯とセックスさせてくれなくて何のために食わせないといけないの？｣
みたいな感じのことを書いてあった。(私も立ち読みなんで、うろ覚えｽﾏｿ)

何て描けばよいかわからないんだけど、とにかく男女の結婚に対する認識は天と地の差
というか深すぎる溝があるよ。
それが認識できただけでも、私も立ち読みしたカイがあったさ。
買わなくていいよ、あんな本。でも面白いから立ち読み推奨！

私は兼業といっても趣味の範囲で好きな仕事してるだけだけどさ、
専業主婦を叩く兼業って何なんだろーって思うな。
私も以前専業だったけど、今の仕事に就かなかったら今でも専業だと思う。
結婚してて、立派に働いてる人も沢山いるけど、そこでどうして
他人を、貶めるような書き込みしなきゃなんないんだろうね〜。
何か、専業をけなせばけなすほど、本人は気づいて無さそうだけど
妬んでるようにしか見えない。

妬みもあるかもね。社会の荒波に揉まれて揉まれてお金を稼いでるのに
一方では同じ時間に楽しい事をしてると思うと
そう思わざるえないんじゃない？
しかも305が言ってるみたいに（立ち読みしてみるね！）
専業主婦だと男が家では「殿様」でいれるけど
「姫様」には女は家ではなれないでしょ？
家でも社会でも自分を開放できなくて、ストレスを溜めてる人が
「世間」とか「社会参加」とか大義名分を名うって
ココで専業を叩くのかもね。
専業も専業で「優雅」とか「旦那が高収入」とかで対応してるけどね。

専業はバカかどうかなんだけど、高度成長期はそんな事
全然言われなかったよね。むしろ専業を「主婦の鑑」と
褒め称えて、兼業を「職業婦人」とかって
嘲笑するような言い方もしてたみたいじゃん。
結局「時代の流れ」だと思うよ。

　アイデンティティ
何か変か？

いつの時代も専業主婦は家畜　ほめてるんだよ　家畜　ｗ

｢あいでんていてい｣、って目で自分で読んでしまったの。
そか、ティティでよいね…バカ…

(強いて言えば　アイデンティティー？)

でもさ、結婚生活に男性が求めているものが｢対等な人生のパートナー｣ってケースが
本当に少なくて(ないとは思わない)、｢セックスつき家政婦｣なのだとしたら
出来るだけ金持ちのところに行って、その分享受するのもアリだと思う。
叩かなくていいじゃん、割りきって旦那さんに尽くしてるなら頭よいと思うし。
(対等に扱ってくれないだの、私のこと頼りにしてくれない、尊敬してくれないだの
言うﾔｼはバカだと思うが)

たいして稼げないのに、その意識だけ持ってる男は嫌だ。

309はきっと今の生活に不満だらけなんでしょうね。

皆様のためのスレﾊｹｰﾝ！
★奥様の知的好奇心をくすぐる！★
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1064038774/l50

人によってはセックス付き家政婦よりも、家事付き風俗女って主婦もいるみたい。
だらだらして過ごすってよりも、カネ目当て。夫のカネでブランド品買いあさり
たい主婦がね。

>314
そりゃ、いるでしょう。
旦那の話や買ったブランド品の話ばっかりしてる奥さま、カルチャーサロンに
いっぱいいるもん。
私は自分の小遣いで行ってるけど、優雅だなぁ、同じサロンに私が居ていいのか？
と思うよ、ほんと(ｗ

旦那を経済力でしか判断しない奥って
最終的にはビンボ臭いと思ってしまう私は変ですか？
妬みだと思われますか？

男は経済力
女はマムコでしょ
私はそう思って生きてきたけどそう間違えていないと思う。

好きでかわいいからブランドのバック買ったりとかはみんな
普通にしてると思うけど、友達？に会うたび
「ソレどこの？いくらだった？かわいいね〜」みたいな会話って
恥ずかしいよね。

>>315ところでカルチャーサロンってどんなとこ行ってるの？

>318
小さなホテルが主催してるカルチャーサロン。
オーナーがマスコミ好きで、新しい店とか出店する度にテレビに出てて、
最近ちょっと雰囲気が？？？になってきた。
昼間から夜の女みたいな、敬語が崩壊してる奥さまも多いし。

ご案内に｢カルチャーサロン｣って書いてあるんだけど、サロン？って感じ。
アンティークジュエリーとか、フラワーアレンジメント、ワインとチーズみたいな
お題でやってる。
毎回ランチがつく。ご飯はまぁ、普通においしい。
スレ違いｽﾏｿ。

別に専業兼業どっちがﾀﾞﾒとか思わないけどさ、
専業の家畜とか
兼業の育児放棄とか
どーなの？
各家庭のあり方があってもｲｲと思うね。
お互いを妬みあってる感がﾌﾟﾝﾌﾟﾝするよ。

家畜…。

315はもちろん専業なんだよね？
専業時代に友人にカルチャーサロンのようなところに連れて行ってくれるというので
ワクワクして行ってみたら、宗教だった･･・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

社会世評板にこんなものが立ってました。
「専業主婦から選挙権を剥奪しろ！」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065213092/l50
専業主婦だけでなく納税額が少ない者は選挙権を取り上げる主旨の
ようです。こんなことが本当に起きてしまったら
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>322
それは怖すぎる…宗教とか。ｱﾑとかもサロンなんて言って人を呼びそう(偏見？)

私は専業。結婚前に働いていた会社でパートのおばちゃんしてます。
お小遣いを自分で稼ぐ程度です。
サロンに限らず、服だの鞄だの習い事のお金などを旦那の給与から使うのが
気が引けちゃうんですよ。
旦那のお金は全部こっちが管理してて、彼の趣味につぎ込む金額は、結婚前から
ものすごく減ってるから。まぁ、放っておくと数十万単位の買い物をしてしまうから
管理させていただきますが。

ところで、上の�Cに当てはまる奥さま方は、預貯金の管理ってされてるんでしょうか？
医者や弁護士奥の友人見ていると、確かに旦那が家計管理してるところばかりなのですが。
奥が管理してるのは、庶民の証拠なんですかね？

>320
あぁ、言葉の引用は前ﾚｽからね。
要するに
専業vs兼業
小蟻vs小梨
みたいなのは、ｲﾔﾝだなと思ったのであります。
それぞれが、誇りを持ってやってれば、ｲｲじゃんという事。

あ、↑
｢上の�Aに当てはまる奥さま｣だった。

�Cはキャリア系でしたね、ｽﾏｿ。

あああああああああああああああああああ
＞320ではなく＞321です。
高層ビルの最上階に逝ってくる

うちも私が管理。
1回私が盲腸で入院したとき毎日1日1万10日間使われてて超激怒した。
ヤシに金の管理は無理。
庶民代表ですが何か？

>297
4種類って、良く見たら１，３，４は全て「女性が働いている」形態で
専業主婦ってのは２だけだよね？
で、２＝対等な愛はもらえない、って・・・。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　って感じ。
しかも、１，２，４でも、１，４は（金銭的に）女性のほうが負担大、３で
半々、世間で圧倒的に多そうな「共働きだけど金銭的柱は旦那」ってな
夫婦は何処へ？

>>325
わかってるよ。
かなり尻切れでしたな！私のレスw
ここに家畜家畜って書く人って
日頃どんな顔して暮らしてるのかと。
２ちゃんで毒吐いてリアルでいい人なのかとか。

>323
そのｽﾚは読んでないけど、一定以上納税してればそれが少額でも
多額でも一票なの？　例えば納税額の少ないものは投票権ナシ、ならば
多額納税者は納税額に比例して何票か納税できなければおかしいよね？

あはははは〜うちも似たようなことされたよ。>328

私が療養入院中に、数百万のバイオリン買う算段立ててやがった。
もうバカかアホかと。
プロでもないのに何で３台も必要なんだ？(既に２台ある)

妻の不在って、今がチャンスとしか思わないのかしらん？

>329
確かにそうですね。
立ち読みしに行きませんか？　私も本屋に行って読んできます。

331です。
スマソ、最後の行、
×：納税
○：投票
です。

>332
岡田某ってあのﾃﾞﾌﾞｦﾀの方ですよね？
先日新聞で別居結婚？の経緯みたいなの語ってらしたけど、私にとっては
非常に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　な内容で・・・。
立ち読みもﾁｮﾄご遠慮したいかも。ｗ

納税額が多かろうとある一定金額に達しない者（このスレでは
専業主婦）に関しては選挙権を剥奪しる！と息巻いてまつ。
納税額に応じて投票権の数を増やすかどうかまで言及してない
。

>335
ほぉ。
いや、納税額に応じて投票権の数が増えるなら、旦那に指示して
私の分の投票をさせればいいな、とｵﾓﾀだけなんですがね。

>>336
ハゲド

専業主婦がみんなバカだとは思わないけれど
私の回りの専業主婦は、一人残らずバカです。

賢くて、家族みんなの支えになっている専業主婦も必ずいると思いたいけど、
私が知っている専業主婦は、一人残らずバカです。
特に、若い世代の専業は、バカが酷いような気がします。
家事もろくに出来ず、子育ても親に頼って、
それでいて謙虚さがない。もうバカとしかいいようがない。

理想の専業主婦は、「サザエさん」のフネさんかも。
ああいうお母さんが家にいてくれたら、毎日安心して暮らせるのにな・・

私は兼業ですが・・・

>338
んな極端な…

私の周りも両極端だけど、ちゃんと仕事したことがある子は、しっかりした
主婦になってるよー
就職経験なく、そのまま嫁に行ったのは酷いのが多いけど。
お金をもらう=働く　っていうことの大変さは知っていた方が、旦那に感謝しやすいし
不満も少なく家庭内も平穏になると思う。
幻想かね。

兼業主婦のみんながバカだとは思わないけど、
このスレにわざわざくる兼業は、一人残らずバカです。

確かに専業主婦になると気をつけていないと
頭が悪くなるかも。
学生時代は成績が良く、社会人の時もきっちり仕事していたのに
専業になるとぼーっとしてしまう。
でも兼業って苦手。してた事があるけど残業続きだと
食事も作れなくなってしまうし、掃除も思ったように出来ないし、
独身時代とは別のストレスが凄かった。
でも私が専業主婦でいる事で旦那も家で何もしなくていいから
とても楽みたい。
仕事に全力投球して私の分も稼いでもらっています。

>>340
いや、兼業ですばらしい方も大勢いらっしゃいます
でもわざわざ偏った意見を書いてる方って悲しくなります
彼女たちの人生観が悲しいですね
自分が納得して働いてそれなりの成果を得ていたら
ここまで？な非難をするでしょうか
私は4月まで兼業でしたが、充実していたので
専業の人はどうとかって考えることもなかったですが。
兼業には兼業、専業には専業なりに楽しむ方法があります
時間がないなら空いた時間を濃密に（お金かけても）過ごしたし
時間あるなら自分が手間かけて過ごします
こーゆう色んな人たちが来る場所っていうのはわかりますが。

以前どこぞのスレにあったな。

親元からそのまま嫁ぐと、パラサイトする相手が親→旦那に移行するだけで
愛してくれて当たり前、過ちも許してくれて当たり前、わがまま言っても当たり前
お金もらって当たり前、母親が家事は全部してくれていたのに、今度は自分がやらなきゃ
いけなくなるってことに、ものすごく負担感があるらしい。

社会人、一人暮しの経験があれば、洗濯掃除、炊事当たり前で、自分の分に相手の分が
増えたからって、別に負担は２倍にはならないのにね。

>社会人、一人暮しの経験があれば、洗濯掃除、炊事当たり前で、自分の分に相手の分が
>増えたからって、別に負担は２倍にはならないのにね。

でも社会人でかつ一人暮らしの人の家に遊びに行くと汚い家が多かったな。
汚い家に慣れてる人は掃除が行き届いていなくても気にならないんだろうね。

誰も君たちに期待なぞしていません。
せいぜい子供を犯罪に向かわせないように見張っててね。（これが難しいんだが）

>344
それは、その子の実家が既に汚かったということでしょうか？
一人暮ししていて汚い家にしてる女の子を嫁にもらうと、汚部屋に慣れていて
専業になっても汚いまま、ということでしょうか？(ｗ

一人暮ししてるときに、互いをチェック、結婚前の基本でしょう。
一人暮ししたことない男とは、絶対結婚できない、と思っていたもの。
それこそ、専業だったﾄﾒの代用はｺﾞﾒﾝだ。

>346
う〜ん、それは兼業前提で？>男性の一人暮らしﾁｪｯｸ
こちらが専業前提なら、一人暮らしで家事全般できるって男の方が
かえって色々ﾁｪｯｸされてやりにくそうな気もするんだが。（勿論本人の
性格にもよるだろうけど）　
一番やりやすいのは、専業だら奥姑だよ。そういう人の息子は、家事に
対する要求水準が低いので、大したことしなくても感謝感激してくれます。

>346
You cannnot read the context? Japanese is inconvenient?
Probably, it turns out that �T want to say,
since it is a reply to 343.

>347
いや、専業だろうと兼業だろうと、いつも｢意識せずとも｣綺麗な家で
｢何かない？｣と言えば、ささっとご飯が出てきて、服や下着は自分で出さなくても、
風呂上りには脱衣場に揃えておいてある…
なーんて環境にいたら、何やっても感謝してもらえないじゃない？(ｗ

誰かがいる、ということは、それだけで心強くてありがたい。
家族が出来たんだなぁ、という実感があるからさ。一人暮しのあとの結婚。
おかげで、私は旦那と一緒に暮らすだけで、ありがたいと思えるの。

アナタの旦那さんはよいヒトだよ〜
親友の旦那ってば、自分の母はだら奥(靴下履いて行けないくらい)なのに、
ドラマのような指先でホコリチェックされたって。　
家の外窓は1週間に一度は磨くものなんだってさ。兼業なのに気の毒でムカつく。

＞348は何故に英語？ 興奮したのかな？

専業主婦から選挙権を剥奪するのはいい考えですね。

いや日本語が不自由な様だったので
英語で書いてあげたのさ。

>349
まあ、そうすると婚前の環境云々よりは、本人の性格が肝心って
ことなのかﾓﾅｰ。
経験も大事だけど、所詮全てを経験することなんて不可能なんだし
想像力で補える部分も大きいって思うんだけどね。

>352
ま、ご親切にどうもありがﾄﾝ。

>353
想像力で補える、というか補おうと努力するのも性格だしね。
傾向として旦那実家の状態は要ﾁｪｯｸだけどね。
あなたみたいな考え方のヒトだったら、旦那さんは幸せだ。

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変な英語・・・

兼業だった時も、専業の今も、家事は全部やっている…つもり。
どんなに具合が悪かろうと、絶対自分がやる。
肺炎の時、終電まで仕事して、それから家事やったときはちょっとしんどかった
今は、胃が半分ないので、どうしても具合悪い時は料理さぼっちゃうけど
なるべく、頑張るようにしている
お金のことを考えると仕事をしたほうがいいかな、とも思うがいかんせん体が言うことを聞かない
専業はクズ等と言う人もいるが、人それぞれ専業主婦になった理由は様々だ
まぁ、あと何年旦那といられるか分からんが、奥様業を頑張らせていただくよ
離婚を拒否してるから。

結婚前には、相手の健康チェックも必要かもね…

>357
離婚を拒否？
胃が半分ないって、あなたの体は大丈夫？

>>358
血膿のようなゲロが噴水のように出たんで、病院逝ったら
取りましょうと。
お互い若いから、旦那の負担になるのが嫌だったんで「離婚しよう」って言ったんだけど
「そりゃできんわ」って言われたんで、今は専業主婦
大丈夫よ。いまんとこ。ご飯を回数分けて食べなきゃならんのが面倒くさい
あと、消化の悪いものとか、あんまたべちゃいけないらすい
大好きなスルメが食えなくなったのがちょっと悲しいが

あ。保険は入っといたほうがいいぞ。保険入ってて本当に良かったと思ったもん
新居の準備とかで貯金使い果たした後だったから、保険はほんとに助かった。

>>359
私は肺w　
仕事忙しくてメチャメチャもったいなくて
入院を勧められてたけど逆切れしてごまかしてて
とうとう大事にw
泣きましたぞ。
今は専業として生きる道を見出してます

あげてしまった。。。

病気自慢スレになりますた

>>362
自慢ね〜〜〜。
そーゆう神経ってすごい。

>>362
ああ、病気を理由に専業っていう状況が許せないってことね。
まぁ、自分も大事に至るまでは「気合いが足りない」と思って、
がむしゃらにやって来た訳だが
そりゃぁ間違いだ。たぶん>>360も
「気合いが足りん、自分は根性なし」と思い続けて頑張った結果、そうなったんだろう
気持ちは分かる。
で、今、むちゃくちゃ焦ったりしない？「こんなにダラダラしてていいんだろうか、
１分１秒たりとも、休むことは罪」なんて思っちゃうんだけど。
寝ることすら罪悪感に感じることも。

>359
旦那さんもイイ！（・∀・）ヒトでよかった。
体壊しちゃダメだよ。無理はしない。何か頑張りすぎちゃうタイプみたいだし。
スルメは…酒でゆがいて食うとか(ｗ

私も旦那よりハードだった仕事辞めたよ〜(アナタみたいに家事してなかったけど
真夜中になるので、旦那が寂しがったのと、旦那があまりに家事してくれるのが
私の精神的な負担となり、潰瘍になったのを機に退職)
今はパートでﾏﾀｰﾘ自分の小遣いだけ稼いでる。
バランス今の方がよいような気がするなぁ。

>360
なんでみんな、体壊すまで働いてるんだ〜(ｗ
泣くのは、仕事辞めたくなくて？　だとしたら、気持ちはすごくわかる…
辞めたくなかったよー、私の９年の苦労は何だったんだーって。

許せないなんて言ってないよ
病気の人は専業で当然でしょ
堂々としてていいよ
でも、ここで病気の話をずっとするのは、ややスレ違いだよ。
病気で仕方がなく働けない人が、専業の大部分じゃない限り。

>>364
泣かせるなよ。

病気専業の人って、なんかこう・・・
変なコンプレックス満載なんだね。
かわいそうにね。

>>365
やっと自分の存在価値見出した仕事なんだよ。
やっと自分に自信持てたんだよ
ちくしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！
って、ｽﾏｿ。往生際悪いぞw>私

>>366
いや、結構いるぞ
バリバリ働き過ぎて、ホルモンバランス崩れてあぼーんとか
メンヘラになってあぼーんとか
自分の周りだと、看護婦さんとかにそういうタイプ多かったなぁ
普通のOLさんでも、残業続きなのに家事一生懸命やっちゃって、あぼーん

何も、子供ができたから専業、って人ばかりでもあるまい

>>368
はぁ？w

>371
働きたかったのにやめざるを得なかったのは気の毒だけど、
だからって別に専業であることが恥ずかしいことみたいに
思う必要ないのに、

>ああ、病気を理由に専業っていう状況が許せないってことね。

ここらへん、自分から妙に卑下してるから、複雑なんだな
と思って。

つーか、>>362はどうみてもスレ違いの話題をたしなめてるのに、
>>363とか>>364みたいに、病気専業であることを責められたか
けなされたかしたみたいに受け取ってギスギスしたﾚｽしてるのって、
コンプレックスの現れじゃない？
専業でありつつ自分が専業なことを恥ずかしく思って生きてるなんて
そりゃ辛いだろうね。
かわいそうにね。
と、しみじみ思うよ。

>>372
そうなんだよね。なんだか、自分に言い聞かせてるみたいで。
357さんは、全てにおいて、ちょっと頑張りすぎなんじゃない？
肺炎になってるのに終電まで残業なんて、正直かえって
周りに迷惑な気も・・・

＞だからって別に専業であることが恥ずかしいことみたいに
＞思う必要ないのに

恥ずかしい？
自分のキャリアを体調不良でリタイアしました。
で？？？
なんで恥ずかしいの？？専業主婦が？
って、DQN相手に（w　そのほうが恥ずかしくなってきたわ（w

>375
いやだから、恥ずかしく思う必要ないのに、まるで恥ずかしく
思ってるかのように読めるんですよ、あなたの発言は。

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>>368>>372
ああ、コンプレックスね。ある意味固まりだろうな
全部完璧にやらなければ気が済まない。
他人の評価はどうでもいいが、とにかく完璧でない自分が許せない。
だから極限まで頑張ってあぼーん

そういうなんだろう…他の人とは何か違う自分、みたいなこだわりが捨てられれば
病気にならずに済んだかもね。それに、自分に自信が持てたんじゃないかと。
ていうか、「病気専業です」って書き込んでる時点で、駄目なんだが。自分。
なんだ、シンデレラコンプレックス？だっけ。可哀想な自分に酔う奴。
そういう駄目な部分があると思う。自分でも。
つきあってくれてありがとう
ちなみに、肺炎になったのは後で気付いたので時効

兼業で専業を見下す人っていうのは、楽してるように見える他人が許せないのかな
それとも、自分が苦労してるっていう確認のために見下すんだろうか

体壊すまで頑張った自分と、家事だけの自分って言う
ｷﾞｬｯﾌﾟがあるんじゃない？
＞371＞375はﾋﾟﾘﾋﾟﾘしすぎじゃない？
何かちょっと怖いよ・・・。

いちゃもんつけてるみたいだけどさ〜
>>357= ID:5ybOeFizﾀｿも、

>専業はクズ等と言う人もいるが、人それぞれ専業主婦に
なった理由は様々だ

これって、専業は確かにクズだけど、やむをえない事情
（この場合病気）でなった人もいるんだから、
そういう人までクズ呼ばわりするのはどうか、
という意味に読めるんだよね。

つまり>>357= ID:5ybOeFizﾀｿは、専業はクズだと
思ってるんだなあ。
そりゃ辛いだろうけど・・・
そもそも別にクズだなんて思う必要ないのでは？

＞メンヘラになってあぼーんとか
＞肺炎になってるのに終電まで残業なんて、正直かえって
＞周りに迷惑な気も・・・

すごい妄想されてますね(w
メンヘラー(w　肺炎だって(w
自分の好きな仕事を辞めて残念だったけど
今は専業になって自分の好きな事見つけますって
書いたら書いたでまた色々と(w

がんばった結果貯蓄と自宅がありますので。
のんびり専業してます。
どうぞ好きに書いてね〜。嫉妬の方々（wめんどくさｯ。

>>381、もちつけ。
もちついて、もう一度レスの流れを読み返してみよう。
誰も君に嫉妬してないよ。

身体壊して専業主婦になった人はまたいつか働ける程度まで
元気になって兼業になったら、
専業の気持ちもわかる兼業になれると思うし。
早く元気になれるといいね。
人生長いんだから諦めず、焦らず地道に行こう。

・・・ID:KGVQJZngって、ものすごくｶﾜｲｿｰなお人なのね・・・
そっとしておいてあげた方がいいのかしら。

>>378
どのみち他人を見下す人というのは、自分に自信が
ないことの現れとして見下してるにすぎないよ。
他人に誇示しないと自己確認できないタイプ。
兼業だからどうというわけじゃなくて、もともとそういう
人なんだと思う。

>369
わかるよー。私も仕事好きだった。
自分の場所をしっかり確保してスタイル確立して、ようやく腰掛けだなんて
言わせないところまで来た頃だもんね、年齢的に。

仕事なんてつまんなーい。早く仕事やめて寿退社して専業主婦になりたーい♪→そしてだら奥へ　
とは一線を隔す生き方だから相互理解は難しいよ。

というわけで、不毛な争いやめようよー

>>380
>>338とか>>297を読んだだけなんだが…
なるほど、>>384は深いな。確かにそうかもしれん
男女関係なく、そうかもしれんな。なんかいい言葉を貰ったな。

>>383
ありがとう。なんとかやってみるよ

>>386
ああそうか、流れを受けての発言ね。

もし見下す人がいたら、「人を見下さないとやってられない
可哀想な人なのね」と思ってりゃいいと思うよ。
ただそこで「ﾌﾟｯ」と思ってしまうと、自分も見下す人に
なっちゃうんだけどね・・・
なかなか難しい。

男の人で、病気で仕事やめた人は、病気療養後は働きに
出るのが前提、という感じになって、病気さえ治せば
また・・・って思いやすいのかも？
でも既婚女性で、たまたま家事等はできるけど仕事は難しい、
みたいな病気をした場合って、「仕事やんなくても専業
やってればいいじゃん」つーて、「もう仕事やんなくても良いよ」
的なレッテルを、社会的に貼られてしまうきらいはあるよね。

そういう不本意な圧力があるから、病気治った後仕事したいと
思ってる既婚女性は、余計辛いのかも。

叩かれてる専業主婦って>>385が２例目にあげてる主婦でしょ？
>>357のような理由で専業になった人って、そういう専業と違って家事も
完璧にこなしてそう。
兼業で、専業を許せない人って、家事を疎かにしてるとか育児放棄とか
言われたからじゃない？
私はそう。それ以前は何とも思ってなかったけど、働いた経験もない専業の
仲人ヨメに、主婦なのに外で働くのは人間として間違ってると散々罵倒されて
から。夫の収入で友達と5000円くらいのランチ食べて、ブランド品身につけ
てるその女が醜く思えたのも事実。
独身の時専業を叩いていた元友人が、結婚してしばらく兼業だったのに、妊娠
を期に専業になった途端、兼業を叩き始めたのには笑えたけどね。
兼業にもバカはたくさんいるね。自分がバカじゃないと言い切れないのが悲しい。

自分が仕事辞めた時に悔しかったことを
思い出してつい書いたけど、書かなきゃよかった。
ダンナがすごく心配したから辞めた。
女はボロボロになったらだめって。華がないとって。
そこまでするなら俺が仕事辞めるって。
本当はすぐ復帰したかったけどね。
高給のダンナがいてくれるから安心して現在のんびり。
明日も温泉行く。
別にここで理解されなくてもなんにも影響なし。
リアルでとてもｼｱﾜｾなのでいいです。
ではみなさんがんばってね。

ID変わってるけど、389はKGVQJZngです。

先天的に女性が男性よりヴァカということはない、というのが正しいのなら、
世間の女性が一般に男性よりヴァカである（ことが多いように見受けられる）
のは、やはり『いざとなりゃ専業主婦で食っていける』という緊張感の無さ
から来るものではないか、と思えるがいかが？

「働かないでいい」　←これは結婚のお得なところのひとつらしく。

働くことを避けたいということは　働くことが大変だと知っているということで
旦那さまの稼ぎ具合は　結婚前から　わかっていても　よさそうな話だし
寿退社狙いだったのなら目的は果たしているんだろうから
それ以上　なんの文句があるんだろうか。

外で仕事をするということは　お金を稼ぐためなのだから
何事も出来て当たり前の世界だ。
褒められるなんて　かなりの成果を上げない限り　無縁なことで。
だから　家事も　して当たり前なのだ。

さらに
収入が不足していることを男側だけに求めてもいいなんてのは　
わたしから見れば　「あんた　何様？」と思うくらいに理解できない。

こういうやからに限って
「ほんとは離婚したいんだけど　子供がいるし」

なんて言い訳をする。
子供の存在が理由であるというよりは
ひとりでは食べていけないことが一番の理由なはずで
なのに　その自覚が無さ過ぎると。

こんな話を聞くと
家に帰りたくない旦那さまの気持ちが　よくわかる。
歯車が狂ってくるのは　片方のせいばっかりじゃないんだよね　
ほとんどが。


ttp://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/marko/mainより抜粋。

女性の方がバカって思ったこと無いからわからない。
何を基準にしてバカなのか、別の角度から見れば
逆の結果が出るのではないのか。

>393
同意。
私も「女性の方が馬鹿」と感じたことがない。

389は、いったい何に対して怒っているのか。
自分の状況を長文で一方的に述べられても困る。
ここはそういう場所じゃないし。
「私を理解して」というつもりなのか？
病気で働けないことについては、誰も責めていないというのに
誰に言い訳をしているのか。

男は女より偉いとは思わない。何故なら、男はみんな女から生まれたので…女も男が居ないと妊娠出来ないが、妊娠してるのと働くのはどっちが大変なんだろうね。

働いて毎日仕事して、金稼いで女子供食わせるほうが大変に決まってるわ！
女は賢いから、そんなことやらないんでしょうが！！女は賢いから男騙して
るの。「あたし馬鹿で力もないからアナタの経済力であたしを守って！」
って、先人の偉い方々が選択してきた結果をフェミニストの真性ノータリンが
崩そうとしているの！そこんとこ勘違いしないように。

>>397
まさに知性のかけらも感じられない書き込み
ナイスっすね。

＞３９６　仕事内容や職場環境・労働条件など様々だから一概に妊娠することと
比較は出来ないと思う。
＞３７３　遅レスだけど３６２の病気自慢スレになりますた。ってすれ違いを
たしなめているっていうよりも煽っているようにしか見えないけど・・・。
つっこまれて言い訳がましく３６６でスレ違いを指摘しているようだけど。
なんか煽りっぽい書きかたするよりはっきりスレ違いって書いた方がいいよ。

>>398　でしょ！？あたし馬鹿なんだよねー。

主体性、自主性のかけらも無い人が専業主婦やってればいいってことでしょ。

子供の面倒をあまり見たくないから、
6ヶ月の子供を無認可保育園にいれて
パートしてる知人がいます。
保育園代＝パート代らしいけど、
少しでも育児から解放されたいから、それでいいそうです。

>>402
労働と消費によって、価値を創造しています。
消費するだけの専業主婦よりずっとマシ。

２３歳・専業です。

結婚は「働きたくないから」との理由もありましたよ。
実際結婚したら食事・洗濯・掃除であっという間に一日が
すぎていきます。
でも結婚して１年たってだいぶ家事にも慣れてきたので
最近は以前の職業だった絵本をまた書き始めています。
でも半年に１本程度の超スローペースなので
仕事のうちに入らないかな。

いいじゃない、結婚したんだし、あくせく働かないで
マターリやれば・・・

どんな理屈をこねようが馬鹿は馬鹿ー

結婚と同時に引越しや転勤、妊娠出産など
女性は働くのに不利な条件が多く、ずっと独身時代と
同じ仕事を続けられるような恵まれた人ばかりじゃないし、
再就職も難しいのでは？

>403
子育ては労働じゃないの？
働け働けって、共産主義者ですか。

>407
私もこの手のスレでいつも疑問に思うよ。
家事も育児も外注すれば結構なお値段になると思うんだけど。
極端な話、隣の家に家政婦に行って、隣の奥に家政婦として来て
貰ったら、どうよ？　お互い報酬を支払い合って、税金＆社会保険料を
納めろってか？　んなｱﾌｫなこと、誰もしません罠。ｗ

たとえば、保育園代＝ﾊﾟｰﾄ代と同じくらい、もしくは、
正社員で月々の収入は保育園代や必要経費で消えるが、
ﾎﾞｰﾅｽ分だけは黒字という場合、それでも都合の良い人は働いて、
都合の悪い人は働かない選択も有だと思う。

月々の収入もﾎﾞｰﾅｽも黒字という人からしたら、
収入・待遇の良い職に就けない＝馬鹿と思うのだろうし、
実際Skill不足など即戦力として使えない一面もあると思うけど、
>>406で述べたような理由や、住んでる地域が違えば格差もあるし、
それぞれ家族構成や事情も違うわけで、求めてるものも違って当然と思う。

金銭面では、その通りなんだけど、社会に出ると緊張感があるじゃない。
しっかりお化粧して、責任もって働く、という。
語彙が少なくて文章が上手く書けないんだけど、｢家族｣で｢無償｣だから
許されてしまう手抜きもあるわけで、お金をもらう=プロ　だと私は思っているので
となりの家と家政婦ごっこしても、それはそれでよいと思うの。
(実際は非現実的だけどね)

自分を省みて、専業でパートにも出ない状態だと、化粧は適当だわ、家の中は
綺麗にして凝りまくり、旦那が散らかせばヒステリックになってしまい、
家事の無限ループで精神的に半死半生。
もちろん、コレは向き不向きがあるから専業主婦の才能のある人は、もっと
日々を楽しめるんだと思う。
専業を楽しみつつ適度な緊張感を持って、女を捨てずに綺麗でいるのは
仕事外でするより、よほど女として豊かな才能が必要だと思うよ。

>410
スレ違いだが、
子育てしてたら、化粧なんてできないよ。
赤ちゃん抱っこした時に、お化粧ついちゃうかもしれないから。
それに、キレイな格好してたら、育児できないんだよね…
服が赤ちゃんの肌に触れると思うと、
どうしても綿の服でボタンのないものを選んでしまう。
まぁ、子供がもう少し大きくなったら、
お化粧や服も自分の好きにできるんだけど。

思考が単純な人ほど専業に向いているのかもね

綺麗にした部屋を旦那さんに散らかされて、キーってなるってことは、
子梨さんかな？
子供がいてたら、旦那ごときの散らかしなんて、ヘでもないですわ…。
下の子が1歳すぎて、断乳したら、
私も知人みたいに子供預けて働きに行きたいっすよ…。

長い間専業してた人は、ずっと専業でいてほしい。
変な気の迷いでパート（特に事務系）に出ないでほしい。
周りが迷惑する。

>414
長い間ってどれくらいのブランク？
うち年子だから断乳までだと、3年のブランクになるかなぁ。
公務員の友達は産休育休が充実してて、１年以上休んでも
普通に職場復帰できるそうで、うらやましーわ。
育休が終わった頃に、また妊娠してまた産休育休で
数年出てこなくても、職場復帰できたりするんだもんなぁ。

＞415
それなら全然大丈夫。50歳間際になってコネつかって来るような
オバさんの話。

小梨専業。

夫は高収入だし
別にやりたい仕事もない。
兼業主婦の仕事の愚痴聞いてるだけで疲れる。

専業なんて無害なのになんで叩かれるのかね？
これだけ失業率も高いのに、働く必要のない人にまで
働けと？
そのために本当に仕事が必要な人があぶれてしまっても？

＞417
気が付いてないだろうけど，
その３行の間になんのつながりもないね。
高収入夫がいるということと、自分自身にやりたい事がないということには
何の関係もないし，３行目はただの煽りというか417自身の愚痴だしw。
夫が高収入だから働く必要なしって言う人は，低収入になったら夫を恨むんだろうね。
情けないわ。

>410
う〜ん、専業でも家事には顧客＝旦那ｗが居るんで手抜きはしたくない
し（旦那は疲れない程度に適当でいいって言うけど、自分がそれは嫌）
化粧系のことは元々大好きだからなあ。
「専業主婦は外に出ない」って、んなこたーない！　お稽古やらおつき合い
やら、それこそ時間があって綺麗にしてる人が多いところへ行くから
気が抜けないですぜ。
>411さんは「子育て中は化粧や綺麗な格好はできない」って書いてらっしゃる
けど、自分が子育て中のアルバム見たら、周りは呆れてたかもってくらい
構ってる。ｗ　
自分は「専業主婦向きの女」だったんだろうと思います。　

>420
それを専業向きの豊かな才能って言うんです。
普通は411さんみたいになります。私もきっと専業だけだとそうなります。

あ、私は書かれてましたが小梨です。子供が出来たら、間違いなく化粧もせず
身なりに構わず、家の中は散らかり放題になると思います。
だから外に出て緊張感を保たないとダメなタイプ。
人間楽な方にどうしたって流れると身に沁みております。

男のヒトが外で緊張して自律して頑張っているんだから、いくら専業主婦でも
家からあまり出なくても、なるべく外へ出る努力して気を抜かない方がいいかな、と。
だって、綺麗でピンとした空気をもった女って魅力的だし、外に出てる旦那を
そんな女に持っていかれたら悲しいもの。

本来420さんみたいなヒトこそ専業主婦向きであって、あとのだら奥一直線の方は
専業が向いてるわけではないと思うのですね。
豊かな才能と自律精神が必要な、すごく大変な仕事なのですよ、専業って。

418は専業が無害だというが、営業や書類の提出に昼間電車を使うと、
デパートで買い物三昧の主婦がマナーも弁えずに乗り込んでくるし、紙袋が
凶器となって手や足が切れたこともある。土木系なんで大きな図面ケースを
持って乗っていたが、「邪魔や！」と言われたこともある。
彼女の持ってた阪○の紙袋の方がよっぽど邪魔なのに。
昼間っから買い物三昧で、真面目に働く人間の邪魔をしてる。こんな専業の
存在理由なんてあるの？
家事を一生懸命やってる主婦が、昼間から優雅に買い物して過ごしてるハズは
ないよね。
勿論育児や老人介護、病気療養中の専業主婦は叩くつもりは毛頭ないけど、
自分は働きもしないで、兼業主婦を叩いてる専業が許せない。

私　独身で20代後半　社会人ですが
専業主婦になりたい！
子供のために一生懸命になって、美味しいご飯の研究して、
おうちきれいにして、安いスーパーみつけて、
そしてワイドショウみたりして。。。
会社に疲れました　(T_T)

既婚女性以外の書きこみはご遠慮下さい。

逃げて主婦になるタイプは、主婦になってもすぐに不満が出てくるよ。
どこでも幸せに過ごせるタイプじゃないと、結婚生活は不満だらけ。
今を幸せです、って言い切れるヒトだと、結婚しても毎日幸せ。

>422
ｱﾅﾀの出会った阪○の紙袋のｵﾊﾞｻﾝが(・∀・)ｲｲ！とは決して言わんがｗ
「昼間から優雅に買い物」してる人が居らんと、デパートなんかは
どうなりますかね？ｗ
それから、「買い物」も家事の一部である場合も結構あるんですよ。
自分は主婦になって「楽しくない買い物」が意外に多くて驚いたくらい。

専業は兼業その他の労働者に保険料をパラサイトしてる、という事実だけで十分害悪。

＞410や＞420を読んで微妙に引っかかる。

子供の存在が凄く小さく感じられる。
専業主婦を選ぶのは，ラクをしたいのでなければ
子育てのためが一番の理由だと思う（介護，病気もあり）。
なのに子育て中でもしっかり構ったと言う420。
才能があるとか結論するのは早すぎ＞410
単に420がどこまでも自己中なだけかもしれないという可能性を
否定出来ないよ。。
420がまず子供の安全や発達を何を措いても第一に考えて
なおかつ自分の身だし並みにも手を抜かなかったのなら
一目置きますが。

＞424　はげどう。私も仕事嫌で結婚したクチだけど、専業なんて
すぐに嫌になって今は低賃金ながら楽しく働いてる。仕事できることが
幸せだと思った。もちろん以前みたいな総合職では無理だけど、今みたいな
時間にゆとりのある働き方なら、423みたいな事くらい出来る。
（私の場合、子供がいないので自分に思いきり時間使ってますが）

>427
子供が生活すべての中心になるのもどうかと。
過干渉もよいことだと思えないし。母親ってどうしても頑張ってしまうからね。
あとは、子供を口実に女を捨ててる人の方が多いと思うので、
『子供の安全や発達を何を措いても第一に考えて』旦那に目が届かなかったり
自分に手が回らないのは、どうかな、と。
子供４　旦那３.５　自分２.５　くらいの割合が理想。

まあ、兼業専業でわけてしまうのもどうかと思うけどね。
兼業でもパートから正社員や、一般職に総合職と色々あるし。
他の人でも出来るような仕事なら、
むしろ自分の子供をしっかり育てる方がよっぽど社会の為だと思うし。
逆に使命感に燃えて仕事をしているのであれば、
それはそれで社会に貢献している訳だし。

でも専業主婦の存在って本当に必要だよ。
非営利組織には仕事が沢山あって一部を除き団体に所属している人に
無償で仕事をしてもらうけど、働いている人は仕事を理由に皆断るんだよね。
そんな時の専業主婦の時間のゆとりがあるのは本当に助かって
色々仕事をしてもらっている。
専業主婦がいなくなったら回らなくなる所って多いんじゃないかな？
でも金銭のやり取りがなければ専業って事になってしまうよね。

＞430
NGOとかNPOの活動には専業主婦の力のあずかるところが大きいんですね。
よく分かる。そういう意識の高い専業さんならバカにされたりしないよ。
直接的な金銭授受がなくても，そういうことなら
＞使命感に燃えて仕事をしているのであれば、
それはそれで社会に貢献している訳だし。
に当てはまると思うし。
言葉だけで割り切り過ぎるのも馬鹿げた事だよね。
ただ，そういう専業主婦がまだ圧倒的に少ないんだろうなあ。。
違うの？

スレタイの
「専業主婦だからバカなの？バカだから専業主婦なの？」
に考えさせられました
情報処理2種なんて持ってたって、何の役にもたたないよな。
1種だったらどうなの？

http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=akichan
http://airw.net/kabu/rank.cgi?id=daisaku

>>424
私も会社勤めから逃げて専業になったくちだけど、すぐに不満が出るなんてことなかったよ。
通勤時間2時間から開放されて幸せ。勤めてた頃はちょっと残業すると帰宅は3時間くらいかかって
（電車の便数が減るので）家に着く頃はげんなり、夕食がのどを通らない日が多かった。

今は専業で幸せよん。ダンナに感謝感謝。

専業の人は、なぜ幸せを強調するのか

ここで、「なんで専業は叩かれるの？」って聞いてる人がいるけど、
答えは「キモいから」だと思うよ。
自立した生活を送ってる人間から見ると、
他人に寄生して生きてる人間のことは
やっぱりどこかしら気持ち悪いって思っちゃうもん。
親に寄生してるヒキコモリとか女に寄生してるヒモって、
世の中で軽蔑されてるでしょ。
それと同じ。

だって他に強調するものがない。

専業叩きも兼業叩きも、
それぞれ違う事情がある人々を一括りにする。
主婦叩き、子蟻叩き、小梨叩きの厨と同じ。

>436
あの、キモいと思われようが別にｶﾏﾜﾝのですが、老婆心から一言。
仰ってる自立ってのは経済的自立＝自分の食い扶持は自分で稼いでます
ってことですよね？　それに誇りを持って頑張って居られるのは
結構なことだと思うけど、余りにこだわりすぎるのは如何なものか、と。
もし、何かの事情で働けなくなった時に、自分は価値がない人間だとか
思っちゃったりするんじゃないでしょうか。また状況によってはあえて
外で働かない選択をした方がいい場合もあると思うんだけど、そんな時
にも、「経済的自立」にこだわりすぎて選択を誤る恐れもあると思う。
お気をつけあそばせ。

>>430
以前どこかの同様なスレで、何で専業だからってボランティアをやらないと
いけないのかっていう書込を見た。
社会に貢献する意志のない主婦が多いのも叩かれる理由の一つなんだろうね。
最近はボランティア休暇のある企業もあって、上司が老人介護のために休ん
でた。彼女は勿論兼業で、家事も育児も、勿論仕事もきっちりやっていて、
とても尊敬している。性格もあるんだろうなあ。
働いてると、自分のことだけでなく、取引先や上司、同僚、部下と言った
他人の事も考えるけど、叩かれてる専業主婦の多くは自分や家族のことしか
考えてない。個人主義と利己主義をはき違えて、自分が幸せならそれでいい
と開き直ったレスをしているけど、よく出てくる保険や年金、税金にしても、
専業主婦の分を負担している労働者を一顧だにしない考えだと思う。
自分一人や家族の力だけで生きていると勘違いしないでいただきたい。
私としては、子どもがいるから働けないという主婦は尊敬できないけど、
子どもや夫のために家にいたいという主婦は、形は同じようでも尊敬する。
>>432
資格なんて履歴書に書くだけで、実践的に生かせないと意味がないのでは？
個人的に第２種情報処理の資格を持っているのは尊敬するなあ。

>439
せっかくの老婆心だがそうゆう状況にならなきゃ
わからん奴には何をいってもわからんと思うよ。

それに、金を稼ぐ=かしこい、とか、専業=ばかってのもどうかな・・・・

まぁ人それぞれの考え方だからどうでもかまわんが
そんなつまらない先入観で人を見てしまうのも不幸かもね。

「子供がいるから働けない」
たしかに聞こえの良い台詞ではないのだろうね。
でも色んな意味があると思うので前後の文章次第かな。
働きたいのに預かってもらえない、条件が合わないのかもしれないし、
子供や夫、家族の希望で働かない選択をしたのかもしれないし、
家事育児だけで精一杯なのかもしれないし、
子育てが終わるまでは働きたくないという信念かもしれないし、
単純に都合がいいから言い訳にしてるのかもしれない。

うちのママンは兼業で石だったが、料理は全く駄目。
子供が熱を出そうが何しようが仕事優先。仕事のストレスを子供にぶつける。
鼻折ったりろっ骨折ったり、今だったら絶対タイーホされるようちの親…
優しい、仕事していない、他のお友達のお母さんが羨ましかった。
手作りお菓子とか、お母さんに髪の毛いじってもらったりとか…

専業主婦もいろいろだけど、兼業主婦も立派にやってる人もいれば
明らかに???な人もいるわけで。

ところで、このバカっていうのは、
ロムって見るといろんな捉え方があるのね。
お給料貰っていないからバカ、社会性がないからバカ、学がないからバカ、
寄生してるからバカっていう意見もあったな。まぁよく理由を見つけてくれるもんだぁね

＞まぁよく理由を見つけてくれるもんだぁね

ここで？な意見を振りまいてる人たちは、夫婦で髪振り乱して
働かなきゃいけない階層の人たちだと思われ。
家庭でダンナさんに「働かないで食えると思うなよ！！」
って強制労働させられてる人たちだと思われ
私は専業だけど、このスレタイ見た時（ﾌﾟﾌﾟｯ　って
面白そうだから見に来たw

充実した兼業専業は、精神的に余裕があるよ。

↑わ〜い444ｹﾞｯﾄだ！

専業でも兼業でも自分と違う選択をした人を煽る人は
人生、楽しくないんだよ。

パートの私は どちらの立場にも入れて貰えない
まあ、そこそこ幸せだから良いんですが

そういや、専業したいのに、
旦那から働け働け言われている友達が愚痴ってた。
もっと高収入の人と結婚すればよかったと…。
子供3人作ると約束して結婚したのに、
旦那はお金かかるからと今更反対するし、
友達の収入アテにして、家の購入を勝手に決めるし、
頭金なしで車のローン組むし、ロレックス買ってくるし、
義親はリストラで無職のドキュだし。
同級生の弁護士と付き合ってたのに、高卒警官と結婚じゃ後悔もする罠。

充分と思われる旦那さんの稼ぎを無計画に自分の趣味や外食に使い、
それでも生活費がたりないと不平ばかり言っている近所の奥は
ここのスレタイをいわれても仕方がない人かもしれない。
家事ができないこともいつも他に問題を転嫁して
できあい食が続くことや
仕事から疲れて帰っても散らかって居場所がないことを嘆く旦那をただ煩いと。

共同生活をしている相手に感謝の気持を忘れることが
まず社会性のないバカになる一歩だよな、
と彼女を反面教師に自分も時々反省しています。

>449
身近にいすぎて、ついつい忘れがちになってしまうけど、
やっぱり夫婦って、お互い思いやりを持って生活しなきゃダメだよね。
うちは、旦那が働いてくれることに感謝してるし、
旦那は、私が家事育児をちゃんとしてることに感謝してくれる。

専業主婦でも家事は旦那さんにやってほしい。
家事労働のほうが、仕事するより大変だし。

>451
うちは、休みの日は家事を手伝ってくれようとする。
いいよいいよ、私の仕事だからって言ったら、子供と遊んでてくれる。

>>451
甘い！外で働いたこと無いの？
仕事の方が大変に決まってるじゃん。
労働自体は楽かも知れないけれど、人間関係とか通勤だけとかでも大変。
外で他人からお金を貰うってことは大変なのよ。

家事だけならたいして大変じゃない。
でも、育児も入ると、仕事の種類によっては大変かも。
うちの旦那の仕事は、家事育児より大変なので、
手伝ってくれると恐縮する。

>>447
同意。

>>453
家事、あんまり得意でないひとにとっては結構、大変なんだよ
結婚控えて、仕事辞めたお友達が、本を読んでもお料理が上手くできないって言うから、
お手伝いしたら理由が分かった。本には要領良く、テキパキやるコツが書いてないんだよね
だから、本の通りに材料切ったりしていると、ホント１時間ぐらいかかっちゃう。
グラタンが焼き上がるまで、レンジを２０分見つめてたりとか…
まじめな人なんだよね。
誰かが教えてあげればいいんだけど、そのきっかけがないままだと
やっぱり、煮物が煮えるまで鍋を見つめてたりとか…

彼女曰く、仕事のほうが楽だって言ってました。人それぞれなんだね。

専業主婦の仕事ほど複雑で大変なものはないのよ。
外で仕事する人は甘いと思う

>456
芋の煮えたもご存知ない、ということわざを
思い出してﾜﾛﾀ。

わたしの祖母（８２）は社会経験ゼロです。
なんかねー、気持ちもおおらかで縫い物やったり
掃除洗濯をてきぱきやったり、そばにいて幸せになります。

久々にフルタイムで働きに出たけれど、
やっぱ大変だなって感じました。
専業してたときと変わらず家事は全部私がやってるけれど、
長時間通勤して残業して・・・両立できてる人はすごい！
私はできなくなって今日辞めさせてもらいました。
迷惑かけてごめんなさい。
自分みたいな人間がいるから専業主婦が叩かれちゃうのかもしれませんね・・・反省。

>460
兼業になっても、家事を手伝ってくれない旦那さんに問題ありと思われ。

>>456
その人、仕事もできなさそう

家事に関しては手を抜こうと思えばいくらでも抜くことは可能だけど
仕事はお金というものを受け取っているから手を抜けないよね。。

私は家事が好きな方なので仕事の方が大変かな。
人それぞれだと思いますが。

兼業主婦してるんだけど、家事も外での労働もどっちも大変！！まあ、主婦
してる皆さまには何を今更だよね、はっきし言ってここで専業叩きしてるアフォって
男か毒女でそ！？
私の場合は途中から独立して家での仕事がほとんどなので、外にお勤め
してる方よりか全然楽だし、もともと料理も整理整頓も好きだけど、
結婚してから何が大変て、やっぱ自分一人じゃないっつーコト？
自分が散らかすのは許せるけど、夫が散らかしたりしてるとホント腹立つもん。
その上育児してる友達、姉妹みてるとそれだけで頭さがる。専業主婦と、一労働者と
どっちが偉いだの馬鹿だの言ってるのって、ほんとププ！でも、罵り合いはｵﾓﾛ。

ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん

>>460
お疲れ〜そんなことないとおもうよ。両立できる人が偉いとは
限らないし。両立できないから駄目とおもわずに、
柔軟にそれぞれの家庭の事情にあわせてそれぞれの仕事（外、家）
に取りめばいいとおもうよ。みんなおんなじ家庭じゃないし
他とくらべずに、家族と相談しながらするのがいいとおもうよ

黙々と単純作業な生産ラインの仕事がしたくて応募したら、
履歴がご立派過ぎて、ウチでは・・・と弾かれてしまいました。

神経磨耗するような仕事はもうしたくないんだけど。

馬鹿でのろまだから専業しかできないタイプと
経済的に余裕があって敢えて専業をしてるタイプとに分かれそう。

>>467
…お勧めしないなぁ。単純作業。
シュウマイにグリーンピースを乗せる仕事を８時間したことがあるけど
気が狂いそうになったよ

誤解を受けるのを承知でいうけど
専業主婦の仕事は総理大臣の仕事より、レベルは上だよ

>469
そ、そ、そそーゆうの。そんで頭の中で世界の成り立ちについて考えるの。
単純作業をしてると、シータ波が出るタイプなの。

>>４６９
グリーンピース好きじゃなかったから
正直とりのぞいて食べていたんだけど・・・これからちゃんと食べるわ

>>464
ﾊｹﾞﾄﾞ
ののしりあいってｵﾓﾛｲ！w

私は今まで同じ価値観の人たちとしか付き合ってなかった
から、２ちゃんねるってすごく新鮮w
専業主婦ってことになんの疑問もなかったけど
こことか見て「私って恵まれてるのね！」って
思ってしまう〜w
毒女板でも専業主婦になるって運がいいように
書いてあったけど「そうなんだ〜」ってかんじw
…でも私的にうらやましいのは友達兼業奥。
ダンナの出資で趣味のお店開いて充実してる。

専業主婦のカリスマって、栗原はるみでしょ？
昔、好きだったんだけど、今はあんまり・・・だな。

私は、旦那の年収的には専業でも全然ＯＫなんだけど
家にずっといるのが嫌で､仕事しているようなもん。
専業の方が大変だって。精神的に。仕事するようになって
楽になったよ。

鼻息荒いのっていやだわ。

>>471
わ・・わかるわぁ・・・・。
ｱﾀｸｼは大量の数字のみの入力でも、
終わった後に頭がスカーっとするわぁ。
お寺で座禅組んでる人みたいな感じなのかしらね。

>477
お、ご同類。
米国大学留学、広告ディレクション10年の経歴が仇になった。

>>478
日本の工学部卒業後、地味に建築屋やってますが、
確かに発想！発想！！私の発想！な仕事していると、
ふいに無個性な世界に憧れるのかもしれませぬ。

結婚退職して専業２年目小梨です。お茶＋ジム通いなど非生産的ながら
忙しいので仕事復帰するつもりはありません。でも、自由になるお金は
欲しいので、結婚前からやっていた株を本格的に動かしてます。日経
読んで、PCで「売り！買い！」ってクリックするだけ。労働とは
言えませんが、去年は税引き後利益３００万でした。結婚前収入が
手取り６００万くらいだったので約半分ですね。でも十分満足してます。
ここで専業批判をしている人って、汗水たらして外で働く人を偉い
偉いってほめる傾向にあるけど、その人たちの発言を見ていると
なんだか中国文化革命時代の「反革命分子吊るし上げ」を思い出すのは
私だけでしょうか。

ちょっとぐらい小遣いをアップしたいから働きたいな！と思うものの
旦那がちょっと残業をしてくれれば、軽く小遣い分ぐらいでちゃいます。
それを考えると、パートへいって疲れて帰って惣菜を買ってくるよりは
専業主婦のほうが家の中が丸く収まる気がしてます。

専業主婦って大変なんだよ。
外で働く人なんて、苦労なんていうけどワラってしまうくらい
ストレスたまるもん。　もっと専業主婦を評価して
国から給料欲しいくらいだなあ。

ｱｹﾞ

>>480
批判されるのが嫌なら辞めればいい。
自分が正しいと思うなら批判されても続ければいい。

>480
不労収入のシステムを考えた人間が一番賢いのさ・・・
それを使いこなす人間もね。

>>481
分かる！うちの旦那もたまにバイトに出かけるけど
時給２万円、多い時で３万円。ほぼ結婚前の私の日給
かそれ以上。

>汗水たらして外で働く人を偉い
>偉いってほめる傾向にあるけど
そうそう。ご自分たちの価値観を押し付けないで欲しいわ〜

>汗水たらして外で働く人を偉い偉いってほめる傾向にあるけど

搾取する側による洗脳。

もちろん、兼業で頑張っている主婦のみなさんは偉いと思いますよ。
やむを得なく兼業している方、自分の意志で兼業している方、色々だと
思いますが、仮にこなす家事の量が専業の方と全く同じだとしたら、
それは大変なことだと思います。でも、だからと言って専業批判する
のは人間的にいかがなものかと思いますね。「自分は大変だ、大変だ」
って必死にアピールする人って、独身時代にも職場で何人も見て
きましたが、そんな人たちに限って結局大したことしてない場合が多かった。

生活保護受ける人や、専業主婦ってゲーム感覚で
人生をとらえていられるから　勝ち組だと思うよ。　
こんなことリアルじゃ言えないけどさ　ｗ

私、仕事してた頃は出張出張また出張で日本にいることがほとんど
なかったんです。仕事を辞めてみると、人間色々な時間の使い方がある
んだなぁって思います。実家の母と電話で話す回数も増えたし、
ガーデニング始めたり、学生時代読んでた本を読み返してみたり、
結婚前とは全く違う時間の使い方をしています。振り返ってみて、
仕事をしていた頃の自分も「いかにもキャリアウーマン的」で好き
でしたが、今の自分も「ほんわか主婦的」で大好きです。

要は、その時その時で自分のことを好きでいられるかですよ。専業でも
幸せな人もいればそうでない人もいる。兼業でも幸せな人もいれば
そうでない人もいる。幸せだと感じているうちはそれでいいじゃない
ですか。問題なのは不幸せだと感じた時に、それを自分の力で打破できる
かどうかでしょ。

昨日は日曜日だったせいか、
煽りがたくさん来てたねー。
今日はなんだかんだ言ってもﾏﾀｰﾘだ。

ホームレス襲撃した子供のことニュースになってたけどさ。
またどうせ、母親の教育が悪いとか馬鹿なﾔﾂらが言うんだろうけど。
子供に教育するのは学校じゃん。
いちいち母親に文句つけてくるなっての。　こっちに
責任あるわけないじゃん

罵り合いが楽しいって…。ストレス溜まってんだね。
「専業主婦だからバカなの？バカだから専業主婦なの？」
ってスレタイどっちも合ってるよ。>>1さん。

>>491
全くその通りだと思います
内容を理解できる方も大勢いるし
理解できない方もいらっしゃいます　ｗ
ディスカッション大いに結構

地方上級試験東海地区　　行政職限定

名古屋市（法律）＞＞愛知県職員（行政）＞名古屋市（行政）＞三重県職員（行政）
＞愛知県警察職員（行政）＞名古屋市（経済）＞岐阜県職員（行政）

これ最強

>子供に教育するのは学校じゃん。
>いちいち母親に文句つけてくるなっての。　こっちに
>責任あるわけないじゃん

どう考えたって学校では一人の先生が40人近くの子供を相手に
するんだから、教育しきれるわけないじゃん。
まずは母親が教育しないとだめでしょ？

ってもしかして何処かからのコピペですか？

>>493
あれは、血筋のせいだと思う。
学校の責任じゃないってｗ
ＤＱＮの子はＤＱＮなの

一流大学でて、仕事のキャリアも積んでたのに、専業主婦の選択をした方、
満足していますか？
日中買い物に出たりすると金髪ＤＱＮママと同じ専業かと
思ってがっくりしてしまいます。社会的需要のない人間に成り下がったのかと。
この、高慢ちきなプライドのため、専業のママと友達になる気になれないのです。
もっと、専業主婦にプライドが持てて、生活、育児を楽しめる方法教えてください。

>499
すごいね…
まわりの専業ママは、みんなﾄﾞｷｭﾝなんだ…
地域に問題あるんじゃないですか？

>>499
育児サークルとか入って気の合う人をみつけたら？
自然と同じ境遇同士で固まるよ。
子供の友達がそんな家庭の子供ではちょっと。
気になるなら引越ししたら？

ある程度子供の教育は学校がやってくれないと・・。
こっちは産んでやったんだから・・・。
それだけでもいいじゃない？
イジメをする子供だって、責めたらかわいそう。
母親の仕事ではないと思うけど。しつけは。

>>502
本気で言ってるの？
冗談だよね。

一部、妙な専業擁護が混ざってて
釣り師なんだろうけど笑える。

本気で釣られる人はほとんどいない中、
あとから別の立場で叩くのがいつものﾊﾟﾀｰﾝ。
専業の印象を悪くしてるつもりなんだろうな。

５０２は煽りですね。
しつけは親の責任でしょ。
そうは言っても最近の親は箸の上げ下げに始まって、御不浄での始末、
日常の所作、挨拶に至るまで小学校に要求するみたいです。
小学校も心得ていて、ある程度は教えてくれるようですが
さすがに心のしつけまでには至らないようです。
まずは、親のしつけから始めないといけないかしらね。

502燃料投下！　

粗悪な燃料につき､不完全燃焼。
一酸化炭素中毒で502撃沈ｗ

夫の収入を服や化粧品、習い事、会食、書籍、CD、DVD等で毎月浪費
している。
外出しないときは2CHに入り浸ったり、DTS5.1CHの音響効果を楽しみつつ
音楽や映画を鑑賞している。
毎週水曜日は夫に買って貰った中古のｱｳﾃﾞｨ で本牧まで映画を見に行く。

子供もおらず↑のような生活を送っている私は、周囲から見たらもう本当に
なんというか、ｱｲﾀﾀﾀﾀな馬鹿だろうなと思う。
誰も面と向かって言わないからいいけど。

萌えないな〜　ｗ　次いってみよ〜！

>>509
どうして､本牧なのＹＯｗ

あら、510は509のことではないのよ
大笑いしてるうちに送信し遅れたｗ

>499
金髪ｄｑｎくらいならまだしも、ウチの周囲はすごいです。
16歳で未婚の母になった場末のスナックママが私に「働け」と
説教するし、もう一人は不倫を繰り返した挙句、離婚して、「女捨てたないねん
、あんたもがんばりや〜」とか金かしてくれとか・・・。
演歌な世界です。「お高くとまって」と影口叩かれてますが、同化する
なんて絶対にいや。

ウチは引越しすることにしました。

はぁ。。。。

しつけの出来ない親多いよね。
うちは玄関の門の脇においてあったプランターが
DQNなガキのキャッチボールのせいでグチャグチャになってしまった。
それを知ってて母親は「こんなところに花をおくほうが悪い」
だそうです。　うちはまだなにも文句言ってないんだけど。

>>515
もしあなたの子供が同じような事をした場合どのような対処をしますか？

>>511
空いてるのYO!
あそこ若干ゴースト化してるから。

>>517
確かに、寂れてるわよね、
うちは、汐入のダイエーに行くんですよｗ

確かに自分の子供に嫌われたくないから　先生に　　
注意しておいてくださーい
っていう母親多いそうですよぉ　♪

若干スレ違いな釣り師なわけだが

私の母、考え方が昔すぎる。
「女が働くなんて恥ずかしい。近所歩けない」
とか言うんですよ。
でも私はたまにバイトしちゃってます。もち内緒ｗ

育児板のようだ…

しかしここで煽ってるのは、
>>513のご近所さんみたいな人なんだろうか、とｵﾓﾀ

>>513
うわー、私も10代ででき婚して旦那が働かないから
夜のお仕事して生活費稼いでた人に盛んに「働けばー？」と言われたよ。

まあ、あれはあれで偉いのかもしれない・・・くらいは思うが
まず、そういう生き方の選択はしないよね？

その人に限っては全然偉いと思えなかったよ。
夜の仕事終わった後次の日の午後くらいまで子供放置して男と遊びまわってたし。
そういう不倫自慢？をよく聞かされた。
なぜかこういうどうしようもない人に限って他人に説教するの好きなんだよね…

しつけは学校の先生がやればいい。　子供しかったら嫌われてしまうよ・・。

はあ・・・・・・ひま

>526
だから、つまんないってば。
育児板いけ。

>526
それもう飽きた！

>525
もちかして同じ人？それとも年配ｵﾐｽﾞって人生わかったような
説教する人ばかりなのだろうか・・・苦労知らずの温室育ちで悪かったな、って漢字。
あの、ハングリーさと寝ないで遊ぶ体力は偉いと思った。
ｄｑｎに限って体力は物凄い。

確かにしつけしない母親多いな。　

スレ違いなしつけ話の蒸し返しもう飽きた

スレ違いなしつけ話を繰り返すﾔｼは
しつけされずに育ったんだろう。

>531
アンタの母親がそうだもんな　

しかし、しつけ話はゲップが出そうですな。
他のネタにしてくだされ＞釣り師

専業主婦って言ってもピンきりなので、それぞれがどんな専業をイメージして
批判しているのかはっきりしないからへんな誤解が生まれてる気がする。

自分のこと、または批判対象の専業主婦の
�@学歴、知能程度
�Aおおよその世帯収入
�B子蟻か小梨か
�C専業の理由（好んで専業か、育児介護など仕方なく専業か、望まれて仕方なく専業かなどなど）

はっきりさせてからお話して〜

専業主婦のイメージ　
細い路地で出会い頭にぶつかりそうになっても　どかない。
雨の日は傘を平気でぶつけてくる。

専業主婦のイメージ
旦那から月々の生活費をもらい毎月使い切る。旦那の収入、家の資産がいくらあるか知らない。
平日は友人とランチか習い事。おしゃれに精を出し、優雅さを競う。

�@学歴、知能程度 偏差値57程度の4大卒、就職後、別学部で大学留学4年
�Aおおよその世帯収入　750万
�B子蟻か小梨か　　　小梨
�C専業の理由　　　　専業に慣れたら癖になった。


自分を損ない、磨耗するだけの仕事ならしない方がまし。芸術的に生きる。
勤労していた時に出来なかったことをしまくりたい。読書、コンサート、趣味・・
馬鹿で結構。馬鹿上等。

＞芸術的に生きる
ﾔﾒﾃｸﾚ。
本当に芸術をやってる人に失礼。私もそうだけど。
あなたのような生き方はカルチャー主婦的と言うのよ，

>539
意味不明
芸術とは自分を高めるための教養でもあるのでは
それがなぜ、どういう風にあなたに失礼なのかを書かれよ

まぁ、視野が狭くなって物事を多角的に見る能力は、専業になったら普通は鈍る。
相手の都合考えて交渉事をする、って機会が格段に減ったし。
社会的常識から遠ざかる人もいる。
家の中で一番エラそうにできるから、謝るということを忘れる。

本人の性格によるが、私はこうなりつつあるのでヤバい。
ごめんなさい旦那。反省してます。

それなら教養と書けばいいのに。
芸術的という言葉が曖昧でしたね。
本当に芸術を作り出してる人は，芸術的に生きたいわ〜なんてより
もっと一生懸命だもの。

兼業って自立した女性のイメージがあるけど旦那の収入抜きで
自分の収入だけで生活していけるだけの稼ぎって月にどれくらいの給料から？
２０万そこそこじゃ自分の給料だけで暮らしていくのきつきつだよ。

なんでもそうだけど中途半端にかじってる人ほどうるさいのです。何故か。

>542
う〜ん、「本当の芸術」って何？
どこからが「本当の芸術」と呼べるのか、教えてくだされ。

>540
擁護ありがとん。

＞539
カルチャーで結構。カルチャー上等。
って感じですが、日本語で芸術っていうと構える感じはありますよね。
芸術が日常化してる欧米ですと、ＡＲＴって言葉は頻繁にふつうに使いますがね。

＞545
そんな大きな問題をこんなところで語れると思う方が可笑しい。
ホントに知りたいなら芸術板を覗きなされ。
芸術にマジメに取り組んでる人にとっては「本当の芸術」って何？=「本当の人生」って何？
なんですよ。難しいでしょ答えるの。。

>542
私も貴女がおっしゃる「本当の芸術」を教えていただきたいですね。

>542
それって専業に対する批判というより
あげ足取りですね

ポイントがずれてますね
もっと的確に批判するなら批判なさってください

カルチャーって何なんだろう…

カルチャーサロンに行ってるんだけど、そこの司会進行役のお兄さんが
｢今日もみなさまとカルチャーしたいと思います｣
などと言う…
レベルが知れる、と思ってしまう。　それとも私が無知なだけで、カルチャーする
って普通に使う言葉なんでしょうか？
どなたか教えて…

>>539
世の中大概の物はカテゴリ化できるんだ。
それを気にしてたら、自由に息もできないんだよ。

>547
芸術板には興味はないですが、「そんなの本当の芸術じゃない！」って
おっさるなら、どこかに「本当の芸術とそうじゃないもの」を区切る線があるって
ことではないの？>ｱﾅﾀの中で
「本当の人生」って個々人の人生が、それぞれ「本当の人生」じゃない？
それで行くと、本人が「芸術」と思うものこそがその人にとっての「芸術」
なんじゃないの？と思うんですがね。

私的には魂の浄化作用って感じですが。まあ、芸を極めるために帰国してから
気功なんかもしていますが、バラバラの断片を繋ぎ合わせる工程に役立ってます。
気功講師の勉強もしてます。

専業主婦はマン蹴りで処分する！　いいな？

>５４７
芸術とは人間が豊かな感性を
追求することではないかと考えます
その純粋な追求を批判するっておかしいと
思いませんか？
あなたも芸術をたしなむなら
豊かな人間性を培われてはいかかですかね

>538の
＞読書、コンサート、趣味　が芸術的に生きることらしい
それでﾊｱｱ？だったんだよ。趣味が高じて人から評価を受けるくらいになれれば
また別になってきますが。こんなの芸術とは直接に何の関係もないよ。
「趣味的に生きる」ならナットク。

＞547
まあ、553が私の「カルチャー主婦的な」信条でございます。

＞５５６
感性を高めるために
素晴らしい作品に触れることも
充分芸術的だと思いますが

>556
ﾌｰﾝ、要は「人から評価を受けられるか否かが、本当の芸術かどうかを
判断する基準」と言うことでしょうか？

感性とか芸術的とかなんだかよく分からない曖昧〜な言葉が多いなあ
現実に日々作品作りに挌闘してる身としてはずれまくってるなあというのが
率直な感想でした。

>560
あなたが何を目標として「作品作りに格闘」して居られるのか知らんが
その作品を「評価」するのは、こういう曖昧な言葉を発する芸術愛好家
だったりするってことを、お忘れにならないほうがいいと思う。

>556＝539
「読書、コンサート、趣味」は商業広告デザイナーとして
勤労していた時に出来なかったこと、という意味で書きました。
芸術の引き出しを増やすって意味でね。ちなみに留学はファインアート専攻。
まさか、ココでここまで突っ込まれるとは・・・。いいんすよ、カルチャーでもさ。


しかしながら、意外に擁護してくれる、芸術にお詳しい方がいらして
感謝しております。

芸術ってじゃあ曖昧じゃなくて
なにさ　w
ご自分でもわかっておられないようですが
そこと専業主婦批判とどう関係するのか謎のままですね
というのが感想でした。

539さん、評価？ってまさかイラストレーターじゃないよね？
そこまで言っててそれじゃー嫌だよ。

＞539
個展も10回以上やってるし，，作品を買ってくれる人いるよ。
評価ってお金になりさえすればイイというものでは勿論ないけど，
じゃあ他に何がハッキリ指針になるかというと？
迎合して描きたくもないモノを描くんじゃなくて，
描きたいものを描いて売れるっていうのはすごい事だと思います。
そういう努力って大変なものなので，538さんの最初の書き込みに
違和感を感じたんですね。でも，もういいですよ、この話題，私は。

レス番を間違えました
565は564宛です

ゴッホは生きてる間には、1枚しか絵が売れなかった。
評価は、時代で変わる。

＞539
ファインアート系なの？まあどちらにせよ、カリカリしてるといい作品は
出来ないよ。狭量な想像力の欠如。まったりして印堂開きましょう。

＞描きたいものを描いて売れるっていうのはすごい事だと思います。
痛いほどわかるよ。元アートディレクターとしては。
だから、自分の生き方や魂のあり方のみを指針にして「芸術」するために
専業してるってことです。
お金を指針にしたかったら、商業イラストレーターになるこった。

カテゴライズは不要。世界を狭くするだけさ。

カルチャー主婦のたわごとでした。
おしまい。

＞５６７　ハゲ同。モディリアーニのように亡くなってから売れる画家もいる。

＞568
＞痛いほどわかるよ。
ありがとう。しかし，，
＞自分の生き方や魂のあり方のみを指針にして「芸術」するために
専業してるってことです。
分かりにくいねえ（笑　まあニューエイジ系にあんまりはまり過ぎないようにね！
では。

>565
判りにくい？簡単に言えば旦那がパトロンってこと。
ニューエイジってまた古い脳。

＞571
悪いね，結構トシくってるもんでw
ダンナがパトロン、、それは私もそうですね〜
絵だけじゃ食べられませんから(^^)
ゴメンやっぱりあなたの＞568のレスすごく分かりにくいや

565＝539ﾀﾝ捨て台詞、ｶｺﾜﾙｲ・・
傍目に見ても、あなたがカルチャー主婦呼ばわりして噛み付いた
538ﾀﾝの方が上等だったみたいね・・

はあ。捨て台詞じゃなくて普通に書いたんだけど。。
ｷｲｲって感じじゃなくて冷静に。とか言いつつ書いてるけど。
上等とかの言葉も痛いなあ。私は自分が上等だなんて言う風に
考えてないから。。そういう考え自体必要ないじゃない？？
人と自分や誰かをどっちが上だ下だって、、そんなの無駄だしレベル低すぎる。

ベビーカーで突進してこられるのすごく怖いー
アンタがどいて当然　みたいな態度の専業主婦多いよ

＞565
＞人と自分や誰かをどっちが上だ下だって、、そんなの無駄だしレベル低すぎる。

あれえ？538さんのこと見下して怒ってたのは565さんでしょ？
そんなの芸術じゃない！カルチャーだろって。だからいろいろと物議をかもしたわけで・・
自分が最初になんてレスつけたか見れば？

うーん、私はそれこそカルチャーっぽく気楽にやってる専業だから
専業主婦は馬鹿だ、もの知らずだって言われても、そういうところ
あるかもなあと素直に思ってしまう。
旅行とかｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ!とか全く独身の頃と変わりない、享楽的な生活してるし
私の場合は馬鹿だから専業ってクチですね。
無収入のくせに誕生日にはｱﾚｷｻﾝﾄﾞﾗｲﾄのﾘﾝｸﾞが欲しいとか思ってるし。

私みたいな専業が目立ってしまって、きちんとした方や育児に励んでいる
専業の方まで誤解されてたらと思うとすまない気持ちでいっぱい。

カルチャー教室に通ってエッセイのつもりで
ヘタな作文書いてる専業主婦って
失楽園とか　好きそう・・　ﾌﾟｹﾞﾗ

んで、565的な線引きで行くとは538はカルチャーなの？芸術なの？

【ﾅｽ山口の活動状況を監視する。】
現行スレhttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1063006359/l50
前スレ http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1054817535/l50

山口県徳山（周南）在住のｷﾓｲコテハン 全部同一人物です。 nas911.yamaguchi.nttpc.ne.jp

【板名】　　　【ハンドル】　　　　　　　　　　　　　　　《削除依頼時の名前》
【家庭板】舅応援者 ◆mxNSJUTsCY ／いっちょる ◆WjGBgq/87E
　　　　　 いっちょる ◆2EG1CamtKc ／常識マソ ◆BdOihWmwZU
　　　　　　常識人 ◆7uIv.zbZvw ／プッチモニ ◆aocyBHCrwo 　　　
　　　　　　朝来野瑞樹 《うんこ・もっこす・ベリー肝臓》

　　　　　　ティナ ◆/wL2koyEC2 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ＮＥW！！

【育児板】男児応援者 ◆DANJiwwUU ／ミッチェル
　　　　　　z◆aocyBHCrwo 《うんこ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
【生活板】パペットマン ◆YfJoZLpGrQ 　《ヒロキ・ヒロヒト）》
【男女板】藤田誠 ◆fGwozRCTyc
　　　　　《七誌・山崎ｼ歩・石光愛・◆aocyBHCrwo ・おんなた ◆rvuCwaDAow 》
　　　　　《世界に対して最も恥ずかしい容姿 ◆WjGBgq/87E・他 》
【九州板】じゃけなか ◆jT7joLn146
【あみあゆ板】じゃけなか ◆jT7joLn146 《ヒロキ》
【最悪板】関洋亮◆eU1qN.ie8. ／林文昭／福田 ◆WjGBgq/87E
【少年犯罪】どんちゅ ◆aocyBHCrwo ／　◆WjGBgq/87E ／ 関洋亮 ◆WjGBgq/87E 　　　　　　　
【独女板】ハンター・J・フォックス ◆aocyBHCrwo
【ﾋｯｷｰ板】サルサ ◆aocyBHCrwo


こいつの釣堀ｗみんな好きにしてやってくれよｗ
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1066138076/l50

もう、おなかｲﾊﾟｰｲ

専業になってから真剣に趣味の教室に通い始めたので
それを頭ごなしに否定されたら嫌だな…。

専業って、バカのくせにプライドだけは一人前なんだよなあ。
上の方の、芸術がどうこうとかいう罵り合いを見るとよくわかるよ。
自分がバカにされたことが許せなくて、
顔真っ赤にしてキーボード叩いてたんだろうな。

ただ仕事したくなくて専業とか、
家庭に尽くす事に幸せを感じて専業とか、
外の世界に刺激を求めたくて兼業とか、
働かないと食べれない兼業とか。

家庭の事情や、それぞれの理由があるのに、
一括りに専業ﾀﾞﾒとか兼業ﾀﾞﾒってｲﾔ。
十人十色でいいじゃない。
いちいちﾑｷになる人は子供だよ。
自分は自分で(・∀・)ｲｲ!!んじゃないの？

>>583
ｵﾏｴﾓﾅー

習っている、教室に通ってるってレベルでそれを芸術だとか言っているのが
イタイ。
いくら真剣にやっていようが、その学費を出しているのは夫。
景気高揚のためには無駄遣いも必要悪だとは思うけど、生活のために汗水
流して働いて、下げたくもない頭下げてお金を稼いでくるご主人が可哀想。
第一一生懸命家事をやってる主婦が、習い事に行けるってこと自体が
信じられない。手を抜いてるんだろうね。
兼業主婦に対して家事に手抜きをしてるって言うんだから、自分達は兼業
主婦が外に働きに行っている間も家事をやるべきじゃないの？

なんか相当お疲れのようですね…

>>586
いろんな家庭があるからね、あなたに信じられないあり方の家庭だってあるだろうさ。
あなたがお金を出しているわけではないので、余計なことは言わないほうがいいんじゃないっすか？
学費を出してくれる人がいて、真剣に取り組めるものがあるということで
当事者が満足していれば、それに勝るものなし。

>584
が普通の大人の認識だよね。
ほとんどの人はそう思っていると思うよ。

バカなのは１みたいなひとくくり叩きバカ。

ふむ。538ﾀﾝは深いんじゃないかなあ？それに「馬鹿で結構、馬鹿上等」
なんて開き直れるあたりが、小手先で芸術家ぶってるへんな香具師なんか
より、自信に満ちてない？哲学めいたものも即座にでるあたりとかね。
まあ、あまり芸術には詳しくありませんが。

兼業専業のカテゴリで叩く人は
たぶんいろいろなケースを頭のなかで想定することができない
想像力の足りない、社会経験が足りない人なんだろうね。

>>590
＞「馬鹿で結構、馬鹿上等」

これが非常に負けず嫌いを感じさせる。

538は芸術「的」に生きる、といったのだからそれはその通りなのでしょう。
あくまで「的」ということで。
539はそれを「芸術に生きる」と読んでしまってこだわっちゃったみたいだね。

自分が芸術に生きているとして、それに没頭していれば他の事なんかどうともないと思うんだけど、
どうして他の人が言ったことにそこまで振り回されるのかの方が分からなかった。

でも538も元々アートディレクターなんでしょ？で、ファインアートで留学？
539もまさかそんな経歴の人だとは思わなかったんだろうなあ・・
まあ、専業主婦でも中身は色々ってことだね。

週に一度や二度の習い事や外出くらい
週単位で家事の配分を考えるなりすれば
手抜きせずとも出来るでしょ、というか
普通そうしてるでしょ。

>専業主婦でも中身は色々

２人のやりとり読んでいて私もそう思ったよ。
リアルでも、ごく普通の奥にみえる人が
みなさん意外ないろいろな経歴・資格・特技とか持っていたりして
ほんと主婦とひとくくりにできないなーと思う。

＞学費を出しているのは夫
私は習い事にかかるお金は働いてた時の自分の貯金から出してるよー。
家庭によっていろいろで当然。

539も538が元アートディレクターだっだり、芸術専攻で留学してた
経歴知って、びびったかもね。まあリアルの世界でもそうだけど、
専業主婦でも経歴色々だから、エラソーなことは言わん方がいいってことだ。

あ、595、書き込み失敗したと思ってました。内容重複です。ｽﾏｿ

芸術の秋なんて言ったら怒られるんだろうか。ｶﾙﾁｬｰの秋?

538さんの擁護してたID:wTZ4xDF7さんも、芸術に詳しいよね。

＞エラソーなことは言わん方がいい
同意。雑多な集団の中にも結構スゴイ経歴の人っているんだよね。
私が通ってる教室にも、｢畑はちょっと違うけどプロでした｣って
張り切った人が来たんだけど、実はそこはほとんど畑のちょっと
違うプロで構成された生徒集団なのであった…。
見た目は普通のオジサン・オバサン・オネーチャンなんだけどね。

これだから専業はバカだって言われるんだよ。
どれだけスゴイ経歴だろうが、今ぷーなんだから同じじゃない。
自分が何一つ取り柄もなく、全然すごくないから、そういう経歴の人に
畏敬を感じてるかも知れないけど、こういうヤツに限って、自分より下だと
思うとロコツに見くびった態度をとるんだろうな。
皆ブランドとか肩書きに弱いだろう？自分自身の中身が空っぽだから、目に
見える何かで自分を飾ろうとしてるだろう？
599や603の書込読んでたら笑いが止まらない。
ひょっとしてネタ？

目に見える収入がないと中身が空っぽ　ですか

久々に戻って覗いてみたら，、さっきの話なんてとっくに終ってると思ったら（笑
アートディレクターつっても世の中ピンきりでいくらでもいますしね，留学も同様。
あの人の経歴見てびびったろって書き込み，笑った。
脳内はどうだろうと客観的に見れば仕事ギブアップした単なるお気楽専業主婦。
多分気だけは強い人なんだろうねw
鼻っ柱って意味で。過去の栄光にすがるタイプかな
いや面白かったんでついまた書いてしまいましたw

努力ﾅｼにはｽｸﾞにｶﾙﾁｬｰ主婦ﾚﾍﾞﾙに成り下がる程
厳しい分野なのだろうけど、とにかくﾜﾗﾀ。

>>605
どこにそんなこと書いてあるんだよ。
そんなこと思ってもいねーし書いてもいねーだろうが。
専業主婦にバカが多いのは事実だけど、皆がそうだとは決して思ってねーよ。
馬鹿な専業のせいで、まともな専業が迷惑を被るのがイヤなだけ。
で、見てくれや経歴、肩書きだけでしか人を判断できない、自分の頭で考え
ようとしないってのが中身空っぽだって言ってんだよ。
ここは専業スレだから専業を言ってるけど、専業兼業に限らず老若男女
こういうﾔｼはいるけどね。