子供を産んだ女は勝ち組

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1可愛い奥様
金があろうが社会的地位があろうが能力があろうが
子供を産まない女は永遠に敗者。
2可愛い奥様:03/08/20 00:16 ID:qZTOFBX1
2
3可愛い奥様:03/08/20 00:16 ID:3CZAkF4q
3
4ガブリエル ◆ukAvL/FI6I :03/08/20 00:17 ID:JgWJ+gfP
┐( -=・=-д-=・=-) ┌ < くそすれはっけそ
5可愛い奥様:03/08/20 00:17 ID:rmRecQj1
ふむふむ。
そのように思う理由を詳しく。
6可愛い奥様:03/08/20 00:20 ID:jXwuFdmx
6
7可愛い奥様:03/08/20 00:22 ID:Ziuu5nlP
出っ歯と受け口が負け組みです。
8可愛い奥様:03/08/20 01:06 ID:tWP0Zo7i
貧乏人が負け組みです
9可愛い奥様:03/08/20 01:09 ID:MRRQ78z2
勝ち組負け組みとか、飽きたなあ。
なんか新しい言い方ないか。
10可愛い奥様:03/08/20 01:12 ID:Ziuu5nlP
じゃあウィナーとルーザー
11可愛い奥様:03/08/20 05:09 ID:nO9IX1rb
チョキとパー
12可愛い奥様:03/08/20 07:34 ID:b6e7iiiy
ハブとマングース
13可愛い奥様:03/08/20 13:49 ID:KWYHs/ug
子供を産まない女は永遠に負け組
14可愛い奥様:03/08/20 22:28 ID:T/LEnLQq
負け組が14げとー!
15可愛い奥様:03/08/20 23:43 ID:3gHpw6ly
age
16可愛い奥様:03/08/21 00:16 ID:7EdafSfN
貧乏人の子沢山はとても勝組みとは思えんがw
17可愛い奥様:03/08/21 00:22 ID:I2gyeZwm
貧乏人の子沢山って、今時でもいるのよねー。
18可愛い奥様:03/08/21 01:42 ID:ZpAsh1yo
猫と猫下僕
19<<研究用>>男は女のこういう動きに興奮するらしい:03/08/21 08:27 ID:eana/Sik
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20可愛い奥様:03/08/21 08:47 ID:stQZoaop
ほなら ネコが一番子供産むので ネコの勝ち!!!
21可愛い奥様:03/08/21 08:50 ID:1CtBEdv0
どんな子供に育つかわからないし一概には言えないかと
22可愛い奥様:03/08/21 08:51 ID:eVYG3xfH
ねずみが1番産むよ。短命だけど。
23可愛い奥様:03/08/21 08:57 ID:1CtBEdv0
それをいうならまんぼうは2億個卵を産むyo
24可愛い奥様:03/08/21 08:59 ID:1CtBEdv0
いろんな生き物にたべられて2匹ぐらいしか大人になれないらしいけど
25可愛い奥様:03/08/21 09:00 ID:2UZcfrlo
まんぼうの勝ち!
あ、でも無事成魚になれる率が低そうね・・・。
26可愛い奥様:03/08/21 09:01 ID:2UZcfrlo
あら、かぶったスマソ。
やはり二匹か・・・。
27可愛い奥様:03/08/21 09:02 ID:+Vxf5lxc
>>1は頼むから死んでくれ
こんな事でいちいちスレ建てるな
アホボケ
28可愛い奥様:03/08/22 03:28 ID:OnqgSYAj
>>20
既に皆が勝ちの方を左側に書いてるんですが・・・・・アナタイタタタw デモワロタw
29可愛い奥様:03/08/22 12:49 ID:fqyxL1d7
チビ助age
30可愛い奥様:03/08/22 12:55 ID:smtU1NLH
ひとくちに女性と言っても、いろいろあるものです。ざっと三つのタイプに分けられます。
 次に述べる3つのタイプは、外見がというよりも その女性の本質的なものを指します。

A  より女らしく 女性度の高い、女っぽい女性は 結婚しているのに適しています。
このような女性は結婚に疑問を感じることは少なく、結婚しない女性を理解できません。
いってみれば、可愛らしいタカラヅカの女役のようなタイプですね。

B  結婚したとしても疑問が生じたり、自由な生活のほうが懐かしく思えて
時々イライラしてしまう女性は 女性度は中くらいですね。

 C  結婚に興味が無かったり、独身のほうが性にあっているな ということが自分で分かっている女性は
女らしいタイプとは言えずどちらかといえば男っぽいタイプです。
タカラヅカでいえば男役タイプですね。
31可愛い奥様:03/08/22 13:02 ID:nn/5NFte
30そりゃちょっと違うような気がする
女っぽい男と男っぽい女とか相性の問題では?
まあ日本の結婚て相手の家や会社との結婚で社会の中に組み込まれるところがあるからやっぱり女っぽい人のが結婚して生活しやすいのかもしれないけど
32可愛い奥様:03/08/22 13:13 ID:InDj+l3R
>>1的にはこういう子を産んでも勝ち組だそうです。

パトカーに追跡され時速120キロで3キロ逃走し電柱に衝突、解体業の男性死亡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061519948/
「出産費用のため」 21歳&19歳の無職カップルがひったくり
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061523374/
33可愛い奥様:03/08/22 21:03 ID:fqyxL1d7
小梨AGE
34可愛い奥様:03/08/22 22:52 ID:oMxRZVDu
>>1は森喜朗
35可愛い奥様:03/08/23 04:05 ID:aGb82Dlz
1の思想を広めて、子持ち女性や子供を増やしてくれると非常に助かると思う。
ガンガレ!>1
36可愛い奥様:03/08/23 09:50 ID:vJE+hOg9
小梨AGE
37可愛い奥様:03/08/23 11:17 ID:YV5awqC5
大学を卒業して、大手企業に就職したばかりの四月、妊娠が発覚した。
えっ?何で? これが私の正直な気持ちだった。
苦労して入った大学、氷河期に死ぬ気でとった内定、やりたい事、やる
べき事がまだ山のようにあった。
自身の未来を考えて、即座に堕胎を決意した。

隣町の産婦人科へ行き「おろしますか?」と聞かれたとき、なぜか「は
い」と答えられなかった。
それから会社を辞め、主人と話し合い入籍。
結婚式や新婚旅行どころか、指輪さえもらえなかった。

胎児は順調に育ち無事出産。しかしここからが本当の戦いだった。
育児は思っていた以上に苦しく、毎日子供に怒鳴りちらす生活。
「お前なんか産まれてこなければよかった!」
「お前がいなければ、私は東京でやりたい仕事をしてた」
「お前のせいで、結婚式もできなかった」
毎日毎日、子供を責め旦那を責め、自身を責めノイローゼになった。
本気で死んでくれないかと思った事すらあった。

子供が1歳になったある日、体調不良で病院に行くことになった。
結果、かなり進行した子宮ガンだった。
私は23歳で子宮を全摘出した。
38可愛い奥様:03/08/23 11:19 ID:YV5awqC5
今息子は2歳になろうとしている。
朝起きると自分がご飯を食べる前に、バナナを私の口に入れてくれる。
私が朝が弱いことを知った上での行為だ。

あの時、堕胎しなくてよかった。
子宮摘出手術が終わったその日、私はベッドの上でおもいっきり泣いた。
悲しかったわけではない。嬉しくて、嬉しくて涙が止まらなかったのだ。
「息子は神様がくれた最初で最後のプレゼントだったのね」
そう思うと息子と主人に感謝の気持ちでいっぱいになった。

OOOくん本当にありがとう。
産まれてきてくれて、本当にありがとう。
こんなにくだらない私をママにしてくれて、ありがとう。
そしてこの世に出るためにママを選んでくれてありがとう。

あなたに逢えて本当によかった
うれしくて
うれしくて
言葉にできない

この歌をOOOくんとそのパパに・・・
39可愛い奥様:03/08/23 16:18 ID:SUqTXOIu
小梨はゴミだね。
40可愛い奥様:03/08/23 16:29 ID:9EkA0p8b
朝から気分が悪くてお昼過ぎに横になってたら
長男(7歳)が昼ご飯の片付け(食器洗い、拭き、元に戻す)と
風呂掃除をやってくれた。何も言わずにやってくれた。
ものすごい感動した。ついでに弟(2歳)の面倒もみていた。
子供がいないとこういう感動も出来ない。可哀想。
41可愛い奥様:03/08/23 16:36 ID:M4eJCZIf
出産の7割は痔になります。

子供産むんじゃなかった・・・
罠。・゚・(ノД`)・゚・。ウェェン
産みの苦しみより
痔の苦しみの方が辛いよ〜
42可愛い奥様:03/08/23 16:38 ID:woZciKSz
           ∧  ∧
           |1/ |1/
         / ̄ ̄ ̄`ヽ、
        /        ヽ
       /  \‖/    |
       | (●) (●)  |
       /          |   
      /           |
     {            |
      ヽ、       ノ  |
       ``ー――‐''"   |
        /          |
  
ムーミンがこのスレに不快を表しているようです。
43可愛い奥様:03/08/23 18:45 ID:P8j2MikD
小間使いに使ってるだけのような気がするんだけど・・・・
(申し訳ない・・と思うならまだわかる。)
しかもそんな感動いらないし。私は長女だから家族などの面倒をよく見てたけど
やってる本人は大変さ。
その感動に8000万はこのご時世に出せない。
44可愛い奥様:03/08/23 19:44 ID:SUqTXOIu
言い訳をするな。
ただ出産も子育てもしたくない怠け者なだけなんだろーが。
45可愛い奥様:03/08/23 19:46 ID:yaTgVEjR
>>37>>38ってコピペだよね?
どこかで見たことがある。
46可愛い奥様:03/08/23 19:46 ID:trd3lAnH
>>1
森元首相もそういう発言した罠。
問題なったけどね・・。
47可愛い奥様:03/08/23 19:59 ID:P8j2MikD
バレちったかw>44 あなたは代わりに頑張ってネッ♪
48可愛い奥様:03/08/23 20:47 ID:wi33CyKw
俺はモモ組というか3年一組
49可愛い奥様:03/08/24 00:05 ID:xIBHVZTg
可愛い子供と優しい旦那がいて幸せです。
50可愛い奥様:03/08/24 00:10 ID:SkGKmSUB
うわっ・・
またこの手のスレ。
勝ち負け言ってる時点でもう負けてるのに。
それにも気づかず勝ち組とか言ってて



  痛々しい。




51可愛い奥様:03/08/24 00:31 ID:/8V8KbWF
50=小梨負け
52可愛い奥様:03/08/24 00:36 ID:xIBHVZTg
勝ち負けを意識せずに生きようとしていること自体
すでに負け組なのよ、プ
53可愛い奥様:03/08/24 00:38 ID:SkGKmSUB
>>51は何の根拠でそう言える?
だから痛いっつーの。
しかも私は子蟻だっつの。
勝ち組とは思ってないけどとてもシアワセ
54可愛い奥様:03/08/24 00:41 ID:SkGKmSUB
このあと誰かが
「糞スレ」と言うかもね。
糞なのはこのスレじゃなくて
あんたらだよ。あほくさ。
55可愛い奥様:03/08/24 01:00 ID:6ck4NjCW
>>1
こっちへ行け

産む気のない女は・・・5
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058952187/l50
56可愛い奥様:03/08/24 16:37 ID:/8V8KbWF
小梨負け
57可愛い奥様:03/08/24 16:41 ID:GVEvyqbP
そう?
子供二人いるけど、小梨の人達がどんなにか輝いて見えるか・・・
やはり「所帯窶れ」は否めない、我が身にも降りかかる現実。
やっぱ一番変わったのは化粧品の値段を凄く気にするようになった事。
ただのオバン現象かもしれないが。
58可愛い奥様:03/08/24 16:54 ID:HAhxWk2G
私も小梨が裏山。
叩いている人はそれを認めるのがコワイんじゃないの?
ま、子蟻人生も、これはこれでいいとも思っているけど・・・
59可愛い奥様:03/08/24 17:18 ID:/8V8KbWF
こなしがうらやましいのは30代のうちだけ。
40すぎてみ。痛々しくて見てられないよ。
長い目で見れば子蟻の方が幸福な人生だよ。
60可愛い奥様:03/08/25 03:16 ID:Gnc08d/Z
age
61可愛い奥様:03/08/25 03:17 ID:2xPsgkhY
そんな事で「勝った負けた」といってる時点で
幸せとは思えないけどね。
62可愛い奥様:03/08/25 03:25 ID:d5pa7EH1
一体誰がこうゆうスレ建てるのかね?
24歳でこども生んだ人は勝ち組みとか
馬鹿ばっかし
63可愛い奥様:03/08/25 04:19 ID:U89eD+U9
子蟻は立派だと思うよ。ガンガレ!>57 うちは貧乏小梨なだけだし。
64可愛い奥様:03/08/25 04:30 ID:bOVKLSL7
____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ |   __|__  | < ちんちん シュ!シュ!シュ!
   \|   \_/ /  \_____     
     \____/  n
       (⌒   \ .( E)    。ρ゚。
        \  \_//   /⌒゚。゚
        //\  _/)   ゝ  .ノ
        //  \   )  /  / ドクドクッ
       υ   (  . |/  ./
            |     / ビクンビクン
          . ノ  ノ●●
          丿 丿|
         / /| /
        //  μ
        ∪

65可愛い奥様:03/08/25 10:38 ID:oDmZ7s0W
DQNの大量生産は勘弁
66可愛い奥様:03/08/25 15:44 ID:aYxlK24t
age]
67可愛い奥様:03/08/25 15:48 ID:PajHXtIX
子供・その他の条件にもよるからどちらともいえない
68可愛い奥様:03/08/26 17:32 ID:GVmcKPkS
自分とは立場の違う人(ここで言うと子供のいない人)を馬鹿に
したり、故意に傷つけたりするような人は、勝ち組でもなんでも
ない、ただの馬鹿です。
69可愛い奥様:03/08/26 17:34 ID:5hvG4po3
>68
たぶん相対的な幸せしかみつけられない人たちなんだろうね…
こういうスレを立てる人って。
タイトルからしてあきらかに「自分(ひとり)さえカテゴライズされなければOK!」的な
内容だからすぐわかるけども…。
70可愛い奥様:03/08/26 17:36 ID:g/4/qBvD
>>68
正しい。正論だ。全く賛成だ。同意する。
すべての人がそう考え行動したらいいのにと思う。

しかし、ここ2ちゃんではそれが通用しないのでございます。
71ココ ◆XlOOLCOCO. :03/08/26 17:41 ID:oT4b8MHd
>68
ほんと、その通りよ。
子供がいるのが偉いんじゃないよ。
子供がいるだけで他人を傷つけるのは、親の資格が
ないどころか、人として最低です。
生きてる資格なしっ!!
72可愛い奥様:03/08/26 17:50 ID:drCv9V2O
子供を産んだ女は勝ち組〜〜by雅子

絶対思っていそうな負けず嫌いの女



73可愛い奥様:03/08/26 17:59 ID:BIN6x5ND
>1
そうともいえん。
子供産まないほうがいい女が産んでもらっては社会が困る。
74可愛い奥様:03/08/26 22:53 ID:+h5Iph75
人生を勝ち負けでしか語れない人って、寂し杉。
75可愛い奥様 :03/08/26 23:14 ID:8Hul3TdW
1よ、明日不幸なことがあるだろう。
76可愛い奥様:03/08/27 21:41 ID:+ELfpwT1
age
77可愛い奥様:03/08/28 06:31 ID:j1Nl+8Nt
1さんや森元首相は、子どもを生みたくても生めない女性の気持ちを
考えたことがあるのだろうか?
78可愛い奥様:03/08/28 06:59 ID:0cch4ydq
1はどうせ童貞夏厨房だろ
まともな大人の女が書いてるとも思えんぞ
79可愛い奥様:03/08/28 16:06 ID:+opB29ka
小梨って奇人変人が多い。
パっと見で小梨ってわかる。
80可愛い奥様:03/08/28 20:57 ID:oYW+TNur
ハイハイ、終了ってことで。
81可愛い奥様:03/08/29 18:33 ID:UTLKtxJf
age
82可愛い奥様:03/08/29 18:42 ID:6TtLVD1c
だっちゅうの。
83可愛い奥様:03/08/30 00:29 ID:0zNihw8O
この21世紀に今だこんなことを言ってらっしゃる方々がいるなんて、、。
子供はいても勉強、いなくても勉強。
84可愛い奥様:03/08/30 00:31 ID:hgBAsnuQ
だーかーらー、もう終了したんだって。
85可愛い奥様:03/08/30 00:32 ID:jCCiec/u
子供を産むのは免許制にしてほすぃと思うようなDQN
沢山います
世の中にアフォを増やさないでくれ
86可愛い奥様:03/08/30 00:37 ID:WOtr5Hdf
ある程度の年齢になったらを前提でしょ?
十代とかの娘が子供産んでほったらかしにしてるのか頭悪そうだよね
87可愛い奥様:03/08/30 21:59 ID:3ClwUgjX
小梨馬鹿は一代で終わるけど子蟻馬鹿は何代も続くのかと思うと
社会の迷惑だと思う。
少しでも子蟻を批判する人間は全て小梨だと思うような馬鹿子蟻が大嫌い
88可愛い奥様:03/08/31 14:30 ID:WhBxNmHZ
産まなかった後悔より産んでしまった後悔のが、、、、。
89可愛い奥様:03/08/31 14:32 ID:Q8a4ip/e
障害児でも?う〜〜ん、考えちゃう。
でなくても、ドブスだったら、子供に一生恨まれそう。
90可愛い奥様:03/08/31 22:33 ID:4+iEHt7v
age
91可愛い奥様:03/09/01 18:31 ID:QoJ6AAH3
うまずめは負け組ヨ!
92可愛い奥様:03/09/03 06:22 ID:qwnwk1J8
93可愛い奥様:03/09/03 08:53 ID:O5fm7Vu3
94可愛い奥様:03/09/03 18:07 ID:O8BrTsyn
95可愛い奥様:03/09/03 18:11 ID:DAgk19PW
>>1 は仏教徒。

小梨女は死んだら速攻無限地獄逝き
戸有り女は死んだら速攻地獄逝き。
ただし子供が信心深かったら助けにきてくれる。

平安時代以前は女は全部地獄逝きだったが、信者獲得のため
条例改定された。
96可愛い奥様:03/09/03 19:52 ID:d9dDWfhN
■■■■■■■通報先■■■■■■■
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
警察庁
http://www.npa.go.jp/index.htm
国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
法務省
http://www.moj.go.jp/
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/

日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/

私は1により多大な精神的苦痛を被りました。
97可愛い奥様:03/09/03 19:55 ID:wUkLjlMQ
石女
98可愛い奥様:03/09/03 21:31 ID:hugADPds
うんこまん
99可愛い奥様:03/09/03 21:35 ID:Zr7hFw/v
そんなに小梨の事が気になるのかな
子がいてシアワセだったらそれでいいんじゃ?
100可愛い奥様:03/09/10 11:16 ID:Km0JCDkW
圧勝
101可愛い奥様:03/09/10 11:42 ID:9zzOA4R2
吉永小百合も八千草薫も小梨なんだね。
子供産んだらあんな優しげで可愛らしく綺麗じゃいられなかったろうね。
大家族かあちゃんの対極にある感じだわ。
102可愛い奥様:03/09/10 11:48 ID:jTxdCPc9
よく「子蟻は小梨叩きばっかりして!」みたいな意見見るけど
最近(?)は小梨の方がやたら鼻息荒くない?
103可愛い奥様:03/09/10 12:08 ID:QCK9w9Qc
阿木耀子もね。>101
104可愛い奥様:03/09/10 12:24 ID:9zzOA4R2
>103
なんか共通するまた〜りした雰囲気があるよね。
松原智恵子は未婚だっけ?
105可愛い奥様:03/09/10 12:25 ID:KdlQwLAI
>>101
でも、小梨が皆ああなれるわけじゃないぞ。
106可愛い奥様:03/09/10 12:27 ID:9zzOA4R2
でもイライラする原因がなく、旦那に愛される毎日だったら
また〜りな性格になるよ。

107可愛い奥様:03/09/10 12:33 ID:in6XfFN7
松原、ワタスも未婚と思ってたが
高校生だかの息子がいるんだよ。
こないだなんかの番組で言ってた。

108可愛い奥様:03/09/10 12:38 ID:O4PRCkZF
意思女とかうまず目とかかきこむのやめなよ。
みっともないよ。
こんなとこでカキコするより、
小梨のひとに面と向かって言ってみれば?
109可愛い奥様:03/09/10 22:17 ID:9Hb75rA5
>
110可愛い奥様:03/09/10 22:43 ID:WFA82JKt
>>1
誰かと争いたくてウズウズしているような最低な人間
111可愛い奥様:03/09/10 22:48 ID:Sb2LG6v8
>>1
勝組みウンヌンを言うならば
正直なところ、「お金があって小梨」だと思う。ついでに時間もあるときた。
112可愛い奥様:03/09/10 23:37 ID:AT4jtky/
勝組みウンヌンを言うならば
正直なところ、「お金があって小蟻」だと思う。ついでに時間もあるときた。
113可愛い奥様:03/09/10 23:38 ID:7p6Pin/N
一人乳幼児がいるが、子育てはホントハード。色々しなくてはいけない事もあるけれど、体力的、精神的に疲労するのでなかなか進まない。
子供ができるとなんか変わる。今は大変だから負けているけれどそのうち勝つ時が来るのかな?
人様に迷惑をかけないような子に育てられれば、子ありは勝ち組になるのかな?
114可愛い奥様:03/09/10 23:44 ID:BJRCgLV2
>>113
産んだだけではまだ勝てないよね。
>人様に迷惑をかけないような子に育てられれば
って納得。
115可愛い奥様:03/09/11 00:19 ID:g41sh2jZ
>1に育てられる子供がカワイソ…。
116可愛い奥様:03/09/11 21:49 ID:H6bdCP1f
113の子はいい子に育つと思う。114の言うとおり。
私はそこまで人間できてないので小梨だけど、
日本にもまた113みたいなおかんが増えたらいいなと思う。
117可愛い奥様:03/09/17 02:10 ID:6mlidu4B
>>114
>産んだだけではまだ勝てないよね。
産めない人よりずっとマシ
118可愛い奥様:03/09/17 02:13 ID:LfObCi3G
>>117
その考えは甘いな
119可愛い奥様:03/09/17 02:17 ID:LfObCi3G
まあ、勝ち組み負け組などと、平気で言える親に育てられる子供は
可哀想だね
120可愛い奥様:03/09/17 04:11 ID:bpGek6Xf
産めない身体とかなんとか、そういう叩きで勝ち負けは思わない


でも、女は子供産んで初めて夫婦間や義実家間での
自分の立場を強く出来るものなんだなぁというのは痛感してます
夫って、妻より義実家の方が大事なヤシ多いから…
子供がいると、子供>義実家になるので
妻の権力が強くなる気がする今日この頃
121可愛い奥様:03/09/17 04:19 ID:T7579k/U
>>113 に同感。
うちもチビいるけど、お互いがんばろう。
122可愛い奥様:03/09/17 04:26 ID:6ODOvXQV
産めない体なんだけど、今日は自分の誕生日。
ジレンマだけど、こんな日は親に感謝する。
123可愛い奥様:03/09/17 04:33 ID:y7g21SBP
>>122
お誕生日おめでとう!
124可愛い奥様:03/09/17 04:37 ID:mmOJpi68
>>122
はっぴばーすで〜♪.:*:・'°☆ヽ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)ノ★°'・:*。
125122:03/09/17 04:39 ID:6ODOvXQV
>123さん
>124さん

ありがとう。すごく嬉しいです。
よく眠れそう。おやすみなさい。。。
126可愛い奥様:03/09/17 09:19 ID:EffuzhCi
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127可愛い奥様:03/09/28 01:00 ID:BcEHc6A6
>>122
可哀相に。
128可愛い奥様:03/09/28 06:12 ID:njegVz7W
赤ちゃんめっちゃ可愛かった見てるだけで微笑ましい★正に天使!
天使の微笑みって意味が少し分かった気がする。
産む時の話とか聞いて生命の誕生がこの世の中で一番素晴らしいと実感した。
泣きそうなったけど堪えた。
今泣いたら自分で自分の限界を予想して負けを認めてるもんやと思ったから
堪えた。でも結局一人で泣きました。
こういう時一人暮らしなら声有りで人の温かさを求めて泣く赤ちゃんの様に
泣けるのに。
129可愛い奥様:03/10/04 16:09 ID:b2Y6uoJZ
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< 石女には味わえない幸せね♪
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        
130可愛い奥様:03/10/04 16:25 ID:FAy7g05U
あげまーす
131新規:03/10/04 16:33 ID:kne2QJ5o
132可愛い奥様:03/10/05 09:53 ID:+BSCep8U
赤ん坊ってキモイ、、、。
133可愛い奥様:03/10/05 10:03 ID:tSe9dXti
生物学的な事を言ってるのか?

人間の幸福論で言うと子供はリターンも大きいがリスクも大きい


134可愛い奥様:03/10/05 13:04 ID:zrlA1cG3
>リスクも大きい
不妊さんはこれをよく強調するね。

リスクリスクリスクリスクリスク・・・・・

だから産めない私たちのほうがむしろ幸福なのよっ!!!!って、ね。
135可愛い奥様:03/10/05 13:09 ID:WpNk7Rz+
>128 何か変な人。
136可愛い奥様:03/10/05 13:55 ID:aM98LxGK
勝ち組、負け組って言葉は嫌いだけど、子供は子宝だと思うよ。
そりゃ少しは大変だけど、幸せだ。
137可愛い奥様:03/10/05 14:27 ID:mSRdziZ6
子供を生んでおいたので老後も安心です。
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20030302/3.html
138可愛い奥様:03/10/05 14:42 ID:ttM63mwB
小蟻が小梨を馬鹿にする理由って何?














子育てが大変だからってやつあたりすんなよw
139可愛い奥様:03/10/05 14:49 ID:4SiqTf/Y
単なる引篭もりオタクの釣りスレでしょう
140可愛い奥様:03/10/07 14:28 ID:TJyGiJ75
イイ一日でした◎
彼が小さい子供を見て笑った所見た事なかってんけど今日初めてみた!
いっつも『子供キライや!』って言ってるから、そんな所見て、
またもや幸せ感じました。
141可愛い奥様:03/10/08 02:56 ID:SXfOYDny
あげ
142可愛い奥様:03/10/08 05:09 ID:tVM+Uped
>>138
小梨が子蟻馬鹿にするスレが他板でもいくつたってると思ってんだ!?
143可愛い奥様:03/10/08 07:18 ID:ZdFdyxsO
>1
馬鹿キタ━━━(ノ゚∀゚)ノ ┫:。・:*:・゚'★,。・:*:♪・゚'☆━━━!!!!
144可愛い奥様:03/10/08 07:57 ID:4XyPkZD6
名前:名無しさん@HOME :03/10/08 07:48
楽しいときー楽しいときー
私に散々「子供まだか」攻撃したブスが産んだ3人目の男の子が
障害児だと判明したときーーーー!!!!

(本当にあったことです、バチが当たったんだよ!)

>.1
・・・といくらほざいても、貧乏で暇無しで、ボサボサ頭でボロボロ肌で
デブでオヴァサンでダサーい専業主婦って感じの子蟻を全然羨ましいとは
思えません。小梨で結構です。
145可愛い奥様:03/10/08 10:10 ID:bEdG+5s+
障害児を持ったから、不幸と決めつけるのはどうかな?
なんか人間として、薄っぺらな感じがする。
ま、子供は作らない方が良いね。
146可愛い奥様:03/10/08 10:35 ID:cZELh6u/
>144
>145
そうそう劣性遺伝しちゃうしw
147可愛い奥様:03/10/13 09:39 ID:ROxtvefH
age
148可愛い奥様:03/10/13 12:31 ID:Tnn5WxoX
>>145
誰も最初は不幸って思うものなのでは?
育ていくうちに、いろいろ変わってくるものだと・・。
それに障害者を育てたことない人は、偏見から入るしわからないんですものね。
149可愛い奥様:03/10/13 13:00 ID:OKjncpCc
掲示板って時間の流れがはやいから
こういう釣りスレも、なんかもう古いなー
って感じですねえ。
150可愛い奥様:03/10/14 10:55 ID:MypNm5tQ
>自分の自由だとかなんとかで子を産まず///

この一文に、子蟻女の焦りとおう゛ぁが凝縮されているんだよね〜〜〜
でもやだもんね、あたしは自由に生きていく
ああ、明日も表参道にブラブラと・・・♪
151可愛い奥様:03/10/14 10:57 ID:MypNm5tQ
どんな子蟻でも小梨よりはマシです!!!・・・と断言した椰子へ

どんな子蟻でも、って言ったよね?
いや、否定しなくていいよ、アンタがそう思うのも言うのも個人の言論と思想の自由だから
好きなだけ言いなさい

ただ、私がそうは思わないのは私の自由にさせて頂きます
福田和子やら後妻を殺して焼いた茶髪男なんかが、
連れ子だけを虐待する継父母やら避妊もせず産んでは殺す馬鹿母なんかが、
ゴク普通の独身やら小梨やらに比べて「子持ちだから優れている」とは
到底思えません
152可愛い奥様:03/10/14 11:50 ID:/uillAhR
どうでもいいよ。
産んでも産まなくてもどっちでもいい。
153可愛い奥様:03/10/15 05:02 ID:LGE1qg0c
トメが、自分がハマッてるマルチ商法の健康飲料の話しばかりするので
私に「知り合いに売れ」と言いたいのかと思ってたけど、
そうじゃなくて、だんだん分かってきたんだけど
私がいつまでも小梨なので、不妊症だと思っているらしく
その健康飲料を飲ませて子を生ませたいらしい。

んな健康飲料より、あんたの息子さんに
転職するなって注意してもらった方が助かるんですけど。
37歳で8回も転職してるのに
親としてただの一度も注意したことないんだから。異常だよまったく。
154可愛い奥様:03/10/15 07:02 ID:MI4gAbeC
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1065693430/361-405

小梨さんが向井飽きスレを肴にわが世の春を謳歌してる
根性の曲がりっぷりは同じなのに気が付いてないし
155可愛い奥様:03/10/15 07:20 ID:VB9fRj+8
結婚したのに子供産まないんじゃ、意味がないよ
156可愛い奥様:03/10/15 07:43 ID:vfit+Cr8
>155
既婚小梨を社会的に支えてるのって共産党とか社会党みたいな
野党なんだよね。
子供が居ない人が将来社会をささえてくれるんだって。
157可愛い奥様:03/10/15 08:38 ID:ow2+alV8
あげ
158201:03/10/15 08:41 ID:hHkR+DJu
結婚=出産
ソレってどんな価値観?
159可愛い奥様:03/10/15 08:54 ID:7uIjk9s4
私の学生時代からの小梨友人が、とにかく鬱陶しい。
私は今年の春に結婚6年にして、やっと出産したんだけど、
彼女は選択小梨なので私の妊娠前までは
「今の時代、どんな子に育つかもわからないし、お金もかかる。
子供が欲しいなんてシンジラレナイ。せいぜい頑張れば?」と何度も言われ、内心激怒。
で、いざ私が妊娠すると、手のひらをかえしたように
排卵日の事とか、妊娠のタイミングを聞いてくる。
で、子供が生まれ、可愛い可愛いと言ってくれるので、
「子供はどう?」と軽く聞くと、ものすごいヤな顔をする。
でも、そう突っ込んで欲しい話しをふる彼女・・・
私はさんざん妊娠前に罵倒されたから、子供の話しは極力したくないのに。
あー、鬱陶しい。勝ち負け関係ない話しでスマソ。
160可愛い奥様:03/10/15 08:57 ID:YQygQBF/
>「子供はどう?」と軽く聞くと、ものすごいヤな顔をする。
自分が小梨の時それを聞かれてどんな気持ちだったか思い出せば
おのずと彼女の心境が分かるのではないだろうか
161可愛い奥様:03/10/15 08:58 ID:hHkR+DJu
親友に子供生まれました。
大して思ってないのにかわいいね〜と言わなきゃいけないので
正直疲れます。
選択小梨なので余計に思うのかなあ。
162159:03/10/15 09:00 ID:7uIjk9s4
>>160
私は、たまたまかもしれないけど、言われても何とも思わなかった(本当に。
私の友人は、その話しをふってくるんだよ。
私からは、極力子供の話しはしないようにしてるんだけど。
163可愛い奥様:03/10/15 09:01 ID:owjlbe9N
子供を産まない女は負け組? 病気で子宮を取ってしまった人は? 
産めない身体になってしまった人は? そんな人も負け組?
たとえ養子をもらっても負け組のレッテルを貼られてしまうの?
じゃ、私は永遠に負け組みだわね。
そんなのって絶対おかしい! 勝ち負けをつけるべきではないわ!
164可愛い奥様:03/10/15 09:05 ID:bLg5ZMV4
子持ち女も子供が小さいうちは優劣がつかないからいいけど
10年後は子蟻同士で勝ち負けがはっきりするからつらいね。
165可愛い奥様:03/10/15 09:05 ID:YQygQBF/
>162
子供が生まれたばかりの人には子供の話を振るのが礼儀だと思ってるんじゃない?
でも自分に振ってこられるとウザイっていうか・・・
私も最近友達に子供が産まれたばかりなので、なんとなくその友達の気持ちが
分かるような・・・
まあ受け取り方の違いだよね。
166可愛い奥様:03/10/15 09:07 ID:Y/eU95Go
>161
いや、かわいくない子には「元気そうね〜」元気がなけりゃ
「おとなしそうね〜」を誉め言葉にしてますが、何か?
167可愛い奥様:03/10/15 09:14 ID:hHkR+DJu
>>166
と言うより子供見ても何の感動もないので何かしら誉め言葉を言うのが
つらいのですよ。
親友は今まで小梨派イケイケ女だったくせにその代わり様は何だよ!
て言うくらい幸せそうだしね。
168可愛い奥様:03/10/15 09:23 ID:rfzqFdta
>167
そうまでして友人と付き合う理由がなにかあるのか、と真面目に疑問。


169可愛い奥様:03/10/15 09:28 ID:hHkR+DJu
>>168
親友いますか?
ただの友人なら私も付き合いませんがね。
子供いても彼女のことは大好きですが何か?
170可愛い奥様:03/10/15 09:31 ID:OoEU5GkS
>>169
大好きな親友なら、その赤ちゃんの事も好きになってあげたら?
171可愛い奥様:03/10/15 09:34 ID:OoEU5GkS
>>169
私も選択小梨だけど親友の子供に対してそうは思わないよ。
子供が嫌いなわけじゃないので、どんな赤ちゃんでも
素直に可愛いと思える。
172可愛い奥様:03/10/15 09:34 ID:k9LU7HXb
>>169
禿同。餓鬼じゃあるまいし。
173可愛い奥様:03/10/15 09:35 ID:hHkR+DJu
>>170
赤ちゃんや友達に問題があるのではなく私自身の選択小梨に問題が
あると考えてます。
羨ましかったりしてるのを否定したいがために認めたくないだけかな〜。
174可愛い奥様:03/10/15 09:36 ID:k9LU7HXb
ごめん>>170にだわ。
175可愛い奥様:03/10/15 09:36 ID:Y/eU95Go
子供見て何の感動もないってwあなた
「ああ赤ん坊だな」で充分じゃない?
なにもそうかたくなに感動なんか求めなくてもw
突っ張ってる感じ。

親友が幸せそうならいいじゃない?
豹変できるのも人間の強さだよ。
選択小梨だなんて息巻かなくていいよ。
まだ生理がアル女の選択小梨宣言なんて、独身男の「独身主義」と
同じくらい信用してないしw
176可愛い奥様:03/10/15 09:38 ID:NjuMAXCe
>173
私が小梨で親友が子供を産んで親馬鹿になった時、
やっぱり、ちょっと嫌だった。
子供の話ばっかりで、今までみたいに話も出来なかったし・・・。
羨ましいというより、赤ちゃんがウザかった。私が幼稚でしたね。
そのうち、そういう状況にも慣れました。
177可愛い奥様:03/10/15 09:40 ID:jZ8hmTh3
>>164 そのときは子梨さんが公正なジャッジとして
引っ張り出される訳だ。
178可愛い奥様:03/10/15 09:46 ID:hHkR+DJu
>>176
私が言いたいのはソレです!!!!!!!!!!
久しぶりに会えた親友と色々語らい合いたいのに彼女は子供一筋で
私の事構ってくれないの〜。
それで子供に対してジェラシーを。
だって引っ越しちゃって回りに友達いないんだもん。
いい年こいてお子チャまですが何か?
179可愛い奥様:03/10/15 09:52 ID:SNX3ireS
主婦になったら 親友などありえないんだが?

親友親友というヤツほど、寂しいヤツが多いそうだ。
180可愛い奥様:03/10/15 09:58 ID:hHkR+DJu
>>179
確かにね。
寂しいので親友依存症ですわ。
友達とか旦那とか家族とか自分の取り巻く環境が気持ちいいのですが
友達のいない主婦って想像つきません。
181可愛い奥様:03/10/15 10:00 ID:OoEU5GkS
>>179
えー!そなの?主婦だけど、子蟻小梨に関係なく
昔からの親友とは今でも付き合いあるよ。
182180:03/10/15 10:03 ID:hHkR+DJu
>>181
気が合いそう。お友達になってね☆
183可愛い奥様:03/10/15 10:03 ID:hiSXh73U
>>178
そりゃ赤ん坊生まれたら、大人(友人)よりも
赤ん坊を優先するだろうが・・・赤子抱えた友人の事情ぐらい
理解してやれんのかい。おまえは友人の子供かい・・・
こういう主張する子無しって子蟻になれば結局同じように
自分の子供マンセーに絶対なるって。
184可愛い奥様:03/10/15 10:05 ID:rfzqFdta
>178
本当にお子チャマなんだ…(藁

185可愛い奥様:03/10/15 10:08 ID:rfzqFdta
>183
>178=>>161は選択小梨だそうよ。


186可愛い奥様:03/10/15 10:09 ID:OoEU5GkS
>>182
187178:03/10/15 10:23 ID:hHkR+DJu
>>183
も〜うるさいな〜わかったっつうの!
そんなこと理解できてるから誉め言葉も言うし
親友の子供話も聞いてるんだろ〜が!
188可愛い奥様:03/10/15 19:29 ID:HZF9wnMD
子供を産んだ女が勝ち組かどうかは疑問だけれど、
産めない女が負け組みなのは確かでつね。
189可愛い奥様:03/10/15 19:40 ID:50F2t2rj
できの悪い子供産んだ女より小梨の方が勝ち組だと思うよ。
190可愛い奥様:03/10/15 19:44 ID:BSAU5zQW
>>189
産めない言い訳としては及第点をあげられないな〜。
191可愛い奥様:03/10/15 19:45 ID:DlJRPgvc
>>188
病気で子供が産めない人を負け組とか言えるの?
そんなに子供を産んだ人って偉いの?
192可愛い奥様:03/10/15 21:12 ID:Nh0BI3VJ
「勝ち組」って言ってる時点で、
「負けた」と思ってるんだろうなぁ。
子育て、苦労してるんですね。
産もうと思ってたのに、産むのが恐くなります。
193可愛い奥様:03/10/15 23:50 ID:6wbablD7
>>192
なら生むのやめれば?
子育てに苦労はつきもの。それを「恐くなる」だなんて母性のかけらもないんですね。
きっと生んでも育児ノイローゼまっしぐらだねw

愛する者の為の苦労なんて幸せのうち。よって子供生んだ女は勝ち組。
194可愛い奥様:03/10/16 00:24 ID:S0JsDmoN
貧乏人の子沢山も勝ち組み?
195可愛い奥様 :03/10/16 11:36 ID:FJqa+7yZ
つーかこんなスレあること自体
アホじゃね???
196可愛い奥様:03/10/21 12:42 ID:VPWHs4T4
凄いネタミだな
197可愛い奥様:03/10/21 14:26 ID:YnHJ490e
子供産んでもその子供が立派に成長して(ちょっと古いけど3高とか)初めて勝ち組だと思いますね。
無職引きこもりだとか、ロクでもない大人に成長したら子持ちの中でも負け組。
でも、子供が成長したら、息子だったらその嫁とか、その親とかそれによっても勝ち負けがある。
198可愛い奥様:03/10/22 21:57 ID:UC77dStM
ちゃんとわかるのは死ぬ時だろうね。
でも、負け組といわれる人生でも、穏やかに死ねれば、それで幸せかもしれない。
終わりよければ全て良しと。
199可愛い奥様:03/10/24 10:37 ID:Lgn+PYoY
とりあえず産めない女が負け組みなのは確定
200可愛い奥様:03/10/24 10:47 ID:EGdjUK7S
みんなのかあちゃん勝ち組。そしてトメも‥‥。なんかやだ
201可愛い奥様:03/10/24 13:32 ID:Y3vb2Y2R
娯楽がない田舎に住んでる。とか、
独身時代にもてなかった。とか、
OL生活をつまらなく過ごした。とか、
海外旅行に行った事がない。とか、
っていう人の方が、子育てうまくいくみたい。
生きがいが、子供だけしかないからなんだろうな・・・。

楽しみ方を、ちょっと知ってる人の方が
子蟻になった時、小梨が羨ましく思うんだと思う。

202可愛い奥様:03/10/24 13:52 ID:1qkU8NN8
201は小梨
203可愛い奥様:03/10/24 17:12 ID:1ZfLvkKA
夫が子供好きじゃないと、子育ては大変。
後、一馬力で年収1000万以上というのが、子供誕生後見込める人ね。
小梨の人は夫が子供嫌い、甲斐性無しという人が多いんじゃないの。

204可愛い奥様:03/10/25 09:31 ID:cmfeNYmv
>203
ものすごい偏見だね・・びっくりしたよ。
205可愛い奥様:03/10/25 09:44 ID:lreMrVqC
>199
虐待して自分の子供殺した人は何?
殺して無くても虐待ingの人は?
あっ、私は3人子持ちだからね、念のため。
206可愛い奥様:03/10/25 10:26 ID:Ad+VcOe4
小梨で夫婦ふたりきりで長年過ごしている人、これからもず〜〜っとダンナ
と二人きりで過ごす人って、、、、ある意味勝ち組じゃない?
207可愛い奥様:03/10/25 10:42 ID:hKK+4VPz
>>206
そこに、迷惑かけない自立した子供がいる方が最強
208可愛い奥様:03/10/25 21:13 ID:TLDSm94N
迷惑かけない自立した子供?
見たことない。
そんなのテレビドラマの中のお話。
209慶應志木高 酒井亮臣:03/10/25 21:17 ID:PtVYmxvE
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/list/list.html
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003092400021.htm
「どうして1人の異性としか結婚できないの? 」(2003年11月21日放送)

僕は大の女好きでこれまで15人くらいの女の子とつきあってきた。
後輩を集めて"ナンパ塾"も開催している。そんな僕が不満なのが結婚。
1人の女性とだけ人生を過ごすのがもったいないように思えることがある。
経済的に複数の家族を養える能力を持っていて、結婚相手の同意を得ていれば、
僕は複数の異性と結婚できる制度があってもいいと思っている。
逆に親になる能力がない人が結婚してしまうのも問題だと思う。
そういう人がいるから離婚や児童虐待などの問題が起きる。
そういう問題を解消するためにも能力があれば複数の人と結婚したいって思うのダメですか?
210望 ◆OSARUziD5Q :03/10/25 21:20 ID:JA/0EjNG
子供は世話してあげるから可愛いんじゃないの。
愛する対象だから愛らしいもの。
世話しなくて済むなんて・・・そんなに世話することが嫌いなら
子持ちの私は負け組かもな。

どうせ子供は自立して、親から去っていくもの。
今思う存分世話できる今だからこそいいと思うけど。
211可愛い奥様:03/10/25 21:27 ID:uWN3uqsN
>経済的に複数の家族を養える能力を持っていて、結婚相手の同意を得ていれば、
>僕は複数の異性と結婚できる制度があってもいいと思っている。
アラブに移住すれば良し
212可愛い奥様:03/10/25 21:27 ID:LaiEVKyD
>>210
ちょっとつまらない人生じゃないかなぁ?
旦那と子供だけが生きがい?
そのうち子供は巣立つ。
旦那も所詮他人ではある。

あなたみたいな人生はかなりいやかも。
自分の生きがいも人生の希望も何にもない
ただのホームヘルパーみたいな人は人間としてもつまらない。
213可愛い奥様:03/10/25 22:55 ID:hKK+4VPz
>>208
ヲイヲイ、あなたの言う『子供』って何歳よ?
ドラマの中だけだと〜??
いつかは、自立してもらわんと困るよー。
214可愛い奥様:03/10/25 23:06 ID:tkYIVNhM
ほかの板で、既婚男性が、子供ができてから奥さんが子供にばかりで自分のこと構ってくれなくなったってのとか、
独身男性が「妻子持ちの男性はみんな疲れたような顔の人や老け顔の人が多いけど、
結婚するつもりはないけど長年付き合っているカップルや子供のいない夫婦の方が幸せそうに見える」
って感じの書き込みが結構あったんだけど、
子供ばかりでなく、旦那さんに対してもちゃんとしてこそ本当の勝ち組かもしれないですね。
・・・本当はこういう事で勝ち負けとか決めること自体変な話なんだけど。
215可愛い奥様:03/10/26 00:53 ID:Z9SXcQgg
家の近所に50代の小梨夫婦がいるけど、お互い愚痴ばかり言ってたよ。
子供もいないんだし、一緒にいる意味ないのにと思いながら聞いてた。
犬の散歩で、すごく犬を可愛がってる小梨奥さん達と話すけど、
話題も少ないし、狭量な考えの人が多い。
その点、子蟻奥さんは話してて楽しい。
犬の躾方も上手だね。
あ、欲しいけどできないっていう人の中には例外もいたけどね。

216可愛い奥様:03/10/26 01:01 ID:p6olvplO
>>213
誰も成人した子供の話なんかしてませんが何か?
217可愛い奥様:03/10/26 07:14 ID:X4dj9aFS
>>215
普通逆だと思うけど。
218可愛い奥様:03/10/26 08:14 ID:KQMhLWA8
はぁ…馬鹿ばっか。
219可愛い奥様:03/10/26 11:21 ID:YBIJLb96
子供いる人はもちろん羨ましいです。
私は子宮ガンをやったので、生めない体ですから。
ただ、勝ちだ!と言い切る人の人間性は悲しい。
世の中には、事情があって生めない人がいるんです。
その苦しみを察してください。
220可愛い奥様:03/10/26 15:52 ID:7XDJD0V4
>219
そんな事を言っているのは、釣り師か極少数の馬鹿だけですのでご安心を。
221可愛い奥様:03/10/26 23:00 ID:naacNiS9
30過ぎて無理やり子供生んで
一気に老け込んで醜くなるくらいなら

生 ま な い 負 け 組 み で 結 構 で す

てな訳で生まない事にした30小梨
222:03/10/27 02:20 ID:2yrkZO48
×てな訳で生まない事にした30小梨
○てな訳で生めそうにないので諦める事にした30小梨
223可愛い奥様:03/10/27 02:26 ID:d0qv7d7V
子ども産まなければ老けないと思うのはやめたほうがいいよ
特に50歳前後になると、若い娘と一緒に出かけたりアイドルに
萌えたりおしゃべりしたりしてキャピキャピしてる人が多いけど
子どもいないと老け込むし、更年期障害がキツいよ
224可愛い奥様:03/10/27 02:27 ID:d0qv7d7V
若い「自分の娘」ね
225可愛い奥様:03/10/27 02:29 ID:9snZjRLT
>犬の散歩で、すごく犬を可愛がってる小梨奥さん達と話すけど、
>話題も少ないし、狭量な考えの人が多い。
あなたのレベルに合わせたんじゃない?
なんなら、私と先端現代アートと科学の話でもする?もしくは、
ぐうと落として海外旅行の話?コスメ?

どーも子蟻は子供の話中心(用は現実的な狭量な視点)でおもしろみない人が多い。
あとはワイドショー?というイメージで話の糸口が探せません。
彼女もそうだったのでしょうねw
226可愛い奥様:03/10/27 02:33 ID:d0qv7d7V
>なんなら、私と先端現代アートと科学の話でもする?もしくは、
>ぐうと落として海外旅行の話?コスメ?



・・・
227可愛い奥様:03/10/27 02:34 ID:9snZjRLT
>子供もいないんだし、一緒にいる意味ないのにと思いながら聞いてた。
なんだかんだ、対外的には言いながら、愛し合ってるってことよ。
悲惨なのが、子供いるのに、離婚されたパターン。あなたってそれ?
かわいそうね。

今日はダーリンと買い物いって、食事&飲み。
そろそろお風呂から上がるようなので、もう寝ます。お休みー。
228可愛い奥様:03/10/27 02:37 ID:rkcCgaEH
子供中心になってて視野が狭いおばさんて確かにいるよね。
子供に愛情を傾けてるからとかじゃなくて
単に頭悪くなっちゃったんだね・・みたいな人。
たぶん結婚・出産前はそんな風じゃなかっただろうに。
気が緩んでるの?それとも出産による老化…??


229可愛い奥様:03/10/27 02:41 ID:d0qv7d7V
なんかすげえ(笑
230可愛い奥様:03/10/27 02:59 ID:zle/WNhX
ほんとにすげぇな、ココ(w
231望 ◆OSARUziD5Q :03/10/27 03:29 ID:qz1myIxZ
>>212
>自分の生きがいも人生の希望も何にもない
>ただのホームヘルパーみたいな人は人間としてもつまらない。
十分好きに生きていますよ。趣味もあるし、働いているし。
子育てと趣味や生き甲斐は十分両立します。
232可愛い奥様:03/10/27 04:04 ID:dcJ4vEF1
子供って、実は生まれてきて不幸だと思うわけですが。
233可愛い奥様:03/10/27 04:39 ID:etrAnC9p
何歳くらいまで妊娠可能ですか?

男性は、60歳位でも大丈夫でしょう。
女性の年齢が高くなると、妊娠は非常に難しくなります。
女性の場合35歳を過ぎると妊娠できる力がどんどん落ちていきます。
梅ヶ丘産婦人科不妊外来のデータでは、

妻の年齢が40歳以上で当院を初診して妊娠できた夫婦は25%しかありません。
また女性の年齢が高くなると   流産率   も高くなり、
その結果、妻が40歳以上で初診して元気な赤ちゃんを連れて帰れる確率は10%になってしまいます。

もしあなたが人生計画の中で子供を作る予定があるのなら、
できるだけ若いうちに妊娠を考えて下さい。
できれば35歳までに。

40歳を過ぎてから妊娠しようとしても結果を出すことは非常に難しいのが現実です。

http://www.pp.iij4u.or.jp/~ktatsumi/Infert.html
234可愛い奥様:03/10/27 08:53 ID:s8Pu7T2i
>>223
もしかしてあなたはすでに更年期障害を乗り越えたんでしょうか?
235可愛い奥様:03/10/27 08:57 ID:s8Pu7T2i
会員制な店にもかかわらず
馬鹿な親のガキが試食コーナーに群がる。群がる。
しかも、何個も食べまくりでほんと邪魔。
親もたくさん食べろと後押し。
そういう親子が山ほどみました。
ああいうのをみると産んだ人は勝ち組とは思えない。
ほとんどの親は

「 産 み 逃 げ 」
236可愛い奥様:03/10/27 11:53 ID:BPJVNjQ3
>228
子供産むと感情的というか本能的になって
理論的思考ができなくなるらしいよ。
237アイス!!!!:03/10/27 12:49 ID:Y0SWZqfQ
サーティワンがオープンしたので 店の行列に並んだよ。
目の前にいた30代?のオバハンと3,4歳の可愛くない細い目のガキ(メス)
がいた。 ガキは妙に興奮して飛び跳ねていたのはいいが
勢いあまって後ろにいた私の足を直撃・・・。 イテーよ。
知らん顔してた不細工な母親・・・ こういうのみると
シツケもできない馬鹿親は 社会の迷惑だと思うね。
238可愛い奥様:03/10/27 13:04 ID:M2cYeqsQ
ダンナの遺伝子を残すことが出来て
シアワセだなって思う今日この頃
子供も大きくなったし
最近は金銭的にもかなり余裕できたので
夫婦であちこち出かける シアワセ
しかしそれは個人的価値観での事

ところで勝ち組負け組ってなにw
産む産まないってそれぞれの人生だし
勝ち負けあるとすれば自分が充実した
人生送ってるかどうかだと思うけどね

他人をどうこう言う人って醜い
見てて充たされない哀れな人って思う
239可愛い奥様:03/10/27 13:20 ID:CP+VM/G4
離婚の回数が多いほど、オンナとしては勝ち組
240可愛い奥様:03/10/27 15:40 ID:WL00b+RD
子供に認められた母なら勝ち、って気もするけど、
子供にこの人の人生ダメだと思われるような母親じゃあ負け、
外で子供教育自慢しても、大負けだと思う・・・。
241可愛い奥様:03/10/27 19:37 ID:GQsYo8CL
や〜い
お前の母ちゃん2ちゃんねら〜(・∀・)
242可愛い奥様:03/10/27 20:01 ID:C3r8UgZt
子供産んだけど、やっぱり社会的な位置付けが欲しい。
専業主婦ってなんか格好悪いし・・・・
そんな訳で、子供はまだ小さいけど資格取得に向けて
頑張ってるよ。
子供産んだって言うだけじゃ勝ち組みにはなれない。
一部分が、勝ち組みでも意味無いでしょ?
243可愛い奥様:03/10/27 20:55 ID:N4P2WL+e
子供産んだだけで勝ち組なら、ヤンキーやブルカラはほとんど勝ち組じゃんw
244可愛い奥様:03/10/28 05:33 ID:NPzFXgn9
少し前までは普通だったのに
専業主婦って高卒とか短大卒みたいに
微妙な立場になってきたね・・

245可愛い奥様:03/10/28 10:09 ID:+cLjSydK
いやはや、このスレに書き込みする小梨ってすごいね。
痛いこと突かれたせいかな。
お金がなくて小梨の人って、ほんとみじめだもんね。
ほんとに仕事ができて、自立してる人は子供を産むよw
246可愛い奥様:03/10/28 15:01 ID:OhXkwPNf
今まで通りに仕事を続けたいんなら、やっぱり産めないよ〜!
その仕事内容にもよるけど、大抵は辞めざるを得ないと思う。

それから、私の周りでは、子供ができたとたんに
所帯じみちゃう人ばかりが、目につく。
ああなりたくは、ないな〜。と思うね・・・。    
247可愛い奥様:03/10/28 15:10 ID:Hgm7LOxD
お金がなくて小梨って、ちゃんと考えてるって事だと思う。
お金がないのに子蟻になる人の方が、神経疑うね。
それこそみじめだと思う。
248可愛い奥様:03/10/29 13:44 ID:W0Wnwg2Y
私は子持ちですが、
子供がいるから勝ち組ってことはないと思います。
計画性もなくボコボコ産む親、しつけがロクにできてない親、子供がグレちゃった親・・・
熟年離婚の離婚理由の1位が「子供が自立したから自分の時間を有効に使いたい」っていうのだったし。
ということは、子供の為だけに夫婦をやっているって事になってしまいますよね。

近所の子供のいない50代の夫婦は休み毎に出かけてて(この前は紅葉を見に行ったらしい)
子供がいなくても幸せな夫婦はいるんだなぁと思いました。

今の時代子供を産む産まないも自由だし、子供がいるから勝ち組ってなんかおかしい・・・。
249可愛い奥様:03/10/29 14:14 ID:Jmu3PFYm
子無し夫婦はどんなに素晴らしい人生を送っても、最後にこうしめられる

      「かわいそうに、子宝には恵まれなかった」
250可愛い奥様:03/10/29 14:19 ID:KKPNKtYS
専業主婦ってヒマだね。
251可愛い奥様:03/10/29 14:35 ID:69+oJtQr
>>249
ゆうじろう なんて そうだよ。 かわいそうなんだね。
252可愛い奥様:03/10/29 14:37 ID:K55Awcgk
子宝じゃなくて最近は子塵のような子に育っちゃってる人もいるからねぇ。
253可愛い奥様:03/10/29 18:24 ID:W0Wnwg2Y
私は子供いる兼業主婦だけど、
今フジテレビでやっている妊婦ホームレスカップルも子持ちになるから勝ち組?
254可愛い奥様:03/10/29 18:54 ID:W0Wnwg2Y
私は東大出ていて大学で知り合った夫と結婚。
お互いに会社を経営している兼業主婦で子供は私立幼稚園行っていて、
愛車はベンツなど3台。ブランド物のバッグなどもいろいろ持っているけど、
それでも勝ち組だとは思ってないですが、
1さんは子供がいるってだけで勝ち組だと思えるのだからある意味幸せかもしれないですね。
255可愛い奥様:03/10/29 18:55 ID:W0Wnwg2Y
人生今の状態で満足していてはいけないですよ!
私はまだまだがんばるつもりです。
256可愛い奥様:03/11/01 00:58 ID:XCCyy8Av
>>253
そうだよね。
不倫の末だろうが 出来婚だろうが、 シングルマザーだろうが
子供さえ産めば勝ち組み?
違うと思う。
257可愛い奥様:03/11/01 16:12 ID:SxSmMGqo
私は洗濯小梨。

1さんは「勝ち組」で私は「負け組」で結構ですわ。

あとは、実際に私達を社会的・経済的に追い込むような法律を作ってくださいね。

このままじゃ、世間様にはできない可愛そうな夫婦の仮面かぶってる私達って
本当に申し訳ないと思いますもの。


258可愛い奥様:03/11/01 16:45 ID:IoC2b3Yt
子蟻が勝ち組でしょーー。
今は子梨とて、年齢も若いだろうしまだ気持ちに余裕があるハズ。

いつか閉経して産みなくなって、歳とって、旦那にも先立たれた時に子蟻でない自分の現実を悟るハズ。

馬鹿だろうが、手がかかろうが、我が子と呼べる者も居ない、家族と呼べる者も居ない。
ただそこにあるのは、自分が老いぼれ行くことだけ。
何の楽しみもなく骨になるのをただ待つだけ。

そんな将来が選択子梨の未来。

それでも子蟻を馬鹿にしてる子梨は寂しい人生を送りなさい。
259可愛い奥様:03/11/01 16:47 ID:BnjU68ZX
子供なんて犬でも産めるよ
260可愛い奥様:03/11/01 16:51 ID:IoC2b3Yt
>>259
そんな貴方は犬以下ね
261可愛い奥様:03/11/01 16:54 ID:BnjU68ZX
子供いるんだけどなぁ・・・。
ま、いっか。
262可愛い奥様:03/11/01 16:56 ID:IoC2b3Yt
>>261
シンジナイ
263可愛い奥様:03/11/01 16:59 ID:SxSmMGqo
そうね。258さんの言うとおり今のうちに、いろいろ楽しむことと
しますね。
いずれにしても私は、老後になったら「孫がいて寂しい」って言うつもりでいますよ。
別になんとも思ってなくても、258さんのような人には反発買うからね。
264可愛い奥様:03/11/01 17:01 ID:CQVHL8T6
子供ほしいなぁ。早くできないかなぁ。。。。
子供のいる人、うらやましい。
大切に育ててあげてね。
今日は子供さん学校休み? パソコンしてないで遊んであげて。。。
265可愛い奥様:03/11/01 17:04 ID:SxSmMGqo
あら、「孫がいなくて寂しい」なんて逆の意味書いちゃいましたわ。

孫がいても寂しい人は気を悪くしないでね。。。。
266可愛い奥様:03/11/01 17:05 ID:PCYY6fQj
>>264
子どもたちとかわりばんこにPCやってるよ(・∀・)!
今は母の番なのだ。子どもたちは横で宿題。
子どもがいると、いるだけでそれだけで楽しい。
早くできるといいね。いいお母さんになりそうだもん。
267可愛い奥様:03/11/01 17:14 ID:SxSmMGqo
パソをダンナと1台づつで、好きなときに好きなだけやってる選択小梨
は266と生きてるステージが違うのです。


268可愛い奥様:03/11/01 17:16 ID:8CB6YzLv
子どもを老後のアテにしない方がいいよ。
こんだけ財政難だっつーのに、
莫大な介護予算をさかなければいけない現実に
気がついてください。
成人したら親子でも他人。
自分の老後は自分で面倒みましょう。
269可愛い奥様:03/11/01 17:18 ID:PCYY6fQj
>>267
PCは2台あるよ。
ネットゲームを一緒にする時は、下と上のPCで
親子で一緒にゲームするの。楽しいよ。
一台のPCを共有して使う楽しさもあるんだけどな。。。
270可愛い奥様:03/11/01 17:22 ID:dgQPeBKK
子供を産むってことは、下の世話をするってことだよね。
おしっこもうんこもゲロの片付けも当たり前。
まあ、結婚した時点で下の世話覚悟だけどね。
いつ旦那の下の世話するかわかんないからね。
271可愛い奥様:03/11/01 17:24 ID:SxSmMGqo
269さん。あら別にあなたの家の家庭事情なんて興味ないの。
2台あるの。そう。ふーーん。
272可愛い奥様:03/11/01 17:26 ID:PCYY6fQj
>>271
なんか、突っかかり方が可愛いんですけど(w
273可愛い奥様:03/11/01 17:26 ID:dgQPeBKK
>>271
そに言い方w
274可愛い奥様:03/11/01 17:27 ID:SxSmMGqo
272さん。
だから「可愛い奥様」で書き込みしてるの。
あなたのハンドルネームは?
275可愛い奥様:03/11/01 17:29 ID:PCYY6fQj
>>274
ハンドルなんてないっ。
それより、ちょっと聞いてっ!(いや読んでっ!)
私のIDがPCだった!!←かなり嬉しい(・∀・)
276可愛い奥様:03/11/01 17:31 ID:IoC2b3Yt
>>268
子を産む目的は人によっては違うけど、金云々ではなく精神的な面で充実感を感じることに意味があるのでは?
一度しかない人生だし、これから子孫を残すという行為は意味あること。
子梨とて先祖が代々子孫を残してくれたからこそ今を生きてるわけだしね。

277可愛い奥様:03/11/01 17:34 ID:SxSmMGqo
275さん。

>私のIDがPCだった!!←かなり嬉しい(・∀・)

可愛いわ♪ 
278可愛い奥様:03/11/01 17:40 ID:PCYY6fQj
SxSmMGqoさんは、ひょっとしてオカマさん?
(失礼すぎるので、sageます。違ったら罵倒は甘んじます)
279可愛い奥様:03/11/01 19:58 ID:lCUwt73D
>>276きれいごと。
>>1そのへん歩いてる母親みて勝ち組っておひおひ。だれが思うかよ。
280可愛い奥様:03/11/03 10:47 ID:pGnE7Y5p
小梨おばさん=279
281可愛い奥様:03/11/03 10:54 ID:xOh1vPso
子供がいて、経済的余裕もあって、
家庭も上手くいっていて、綺麗な人が、やっぱり勝ち組?

子供がいないと、これを超えられないって事か。
あくまで一般的な物差しで、だけど。

>279
汚い小梨ババァも、その辺にいるよ。
30代40代位までは、小梨の方が綺麗でいられると思うけど、
その後は、ドッと来ちゃうみたいね。
282可愛い奥様:03/11/10 16:11 ID:5nKoq+OC
子供を産めない人が負け組みなのは明らか。
283可愛い奥様:03/11/10 17:06 ID:LgZQinyU
>子供がいて、経済的余裕もあって
ベビーシッターが雇えて、大人だけの余暇を持てる
経済的余裕があっても、日本はまだまだ子供を預けて親が大人同士の
余暇を楽しめる世間認識がない。
284可愛い奥様:03/11/10 17:24 ID:DC9L7nbJ
今は子供を殺す親もいるけど、子供に殺される親もいるからねぇ・・・
やっぱ子供産んだだけじゃ勝組みじゃないよ。
285可愛い奥様:03/11/10 17:42 ID:C8TiuADT
>>284
大多数の人が普通に出来ることをできないのは負けです。
よって産まなければ当然負けです。
286可愛い奥様:03/11/10 17:48 ID:P5Z026DD
大多数の人が普通にできることは何も自慢できることではないな。
会社で言うと、社員は大多数いても社長は一人。選ばれた人間だけ。
287可愛い奥様:03/11/10 17:50 ID:XqY4cyJR
産めない人は本当に可哀想に思うが
産めば勝ち組とは思えない。
DQNな親からはDQNの子が生まれると思うし
犯罪者予備軍もいると思う。
親の生き方や育て方が重要。
288可愛い奥様:03/11/10 18:06 ID:Ue3ArA6/
>>258
あなたは何様??すごい書きようですね。
そんな醜い心でお子さんを育てているの?

こんなこと↓だってありえることをご想像できないのかしら?

あなたは80歳。介護を必要とする身体。すでに夫は他界。
あなたの子どもは50代。未婚で当然子どもはいない。
働きながらあなたの介護をする生活に疲れ果てている。
あなたが258に書いたように、まさに「何の楽しみもなく
骨になるのをただ待つだけ」のあなた。
289可愛い奥様:03/11/10 18:10 ID:tBnVUsIS
>>286
>大多数の人が普通にできることは何も自慢できることではないな。
まったくそのとおりですね。
けれど、「大多数の人が普通にできること」が出来ない人は恥ずべき出スネ。
290可愛い奥様:03/11/10 18:12 ID:DC9L7nbJ
大多数の人が普通にやってることをしないことに意味がある。


291可愛い奥様:03/11/10 18:13 ID:U8XBPVYR
私は洗濯小梨だけど子どもほしいなーと思う。
でも今は犬さえ養えないと思うので作ってない。
やっぱり将来のことを考えると子どもは欲しいし
逆にできないとわかったらショックだと思う。
292可愛い奥様:03/11/10 18:18 ID:tBnVUsIS
>>290
「しない」と「できない」は違う。
293可愛い奥様:03/11/10 18:20 ID:DC9L7nbJ
老後が淋しいから頑張って出産。
中学だ、高校だ、受験だ、留学だ、洋服だ、ブランド物だと
さんざん子供の出費が続き、やっと成人まで育ててホッとしたら
結婚資金だ、家を買う資金だと年取ってもお金をたかられ、
いざ老後になったら忙しいといわれてなかなか遊びに来てくれない。

やっぱ産んだだけじゃ勝ち組みじゃないな。
294可愛い奥様:03/11/10 18:33 ID:6ExcBDO6
子供の立場から言わせてもらえば、
子供は親の勝ち負けのために産まれた訳じゃないんであって。

母親が自分をだしにして「私は勝ち組み」とか言ってたら
はあ?って思うぜ?
馬鹿親のプライドのために、こっちは生きてるんじゃねーよ。
子供の気持ちとか一番に考えられないヤシが親面してんじゃねーよ。
295可愛い奥様:03/11/10 18:41 ID:ZQjMoFA+
そうだそうだ。
本当に子供が好きなら産めばいい。
私は好きじゃないから産みたくない。
296可愛い奥様:03/11/10 18:43 ID:ZQjMoFA+
よって好きでもないのに子供を産み、
ひがみ混じりに産まなかった小梨を叩いてる子蟻が一番ヒサーン。
297可愛い奥様:03/11/10 20:35 ID:3sImrB5u
>>292(>>289)
嫌な人。

子のない人を非難する子持ちの人、なぜ?
子どもがいて幸せなら、子どものない人を憐れんでればいいでしょ。
なぜ非難・攻撃するの?
人は人、自分は自分、子あり子なしどちらでもいいじゃない。
どこかに子どものいない人の自由さ・経済的ゆとり・時間的余裕などに
嫉妬しているのでは?
嫉妬心が>>258のような書き込みをさせるのでは?と思ってしまう。
298可愛い奥様:03/11/10 23:12 ID:eficDi/4
>>297
スルーすればいいのに・・・・・できない。
あまりに追い詰められていて、煽られると我慢できない。悲しさよ・・・
まさに「うまず女必死だな!」を地で行っている。
人間の悲しい性かな・・・
299可愛い奥様:03/11/10 23:20 ID:NTl1aRkI
ただいま。今日は旦那が出張でいないので、友人10人と鍋パーティーでした。
子蟻ってそんなことも出来ないから僻んでるんでしょ?
旦那以外の男の友人なんて話題が狭くていないんでしょ?
おしゃれしても出かける機会もないんでしょ?カワイソー
300可愛い奥様:03/11/11 00:13 ID:gn5EfDhx
小梨のみなさん、迷ってるなら産まないほうがいい。
当方洗濯小梨歴7年の子蟻。産んだ事は後悔してない。
後悔なんてしたら子供の存在を否定することになる。
しかし、ものすごくストレスが溜まってる。
育児ノイローゼ気味かもしれない。子供に当たるわけにいかないから
育児板の某スレで荒らしまくった。罵倒レス、煽りレスしまくって
滅茶苦茶にしてやった。自分でもどうしようもないの。止められないの。
何か取り憑かれたように固執してしまう。荒れててみんなが困ってるのが
一種の快感になってる。でもその快感は長くは続かなくてさらに暴言吐いて。
それは昨日の話なんだけど、今はなぜか落ちついてる。
でも、荒らした某スレにレスが付いてたら、また火がついて
今日も1日中荒らしまくってしまうと思う。
301可愛い奥様:03/11/11 01:08 ID:KjtbelfR
うちも結婚8年、「子供いらないや」結婚をしてたよ。
しかし、どうしても会社を辞めたくなった私が無理矢理妊娠決行。
子供はすごく可愛くて楽しいけれど、子供が幼稚園に逝きはじめたら
人間関係、辛いことばっかしだ。
正直、死んでしまいたい日も有る。
しか〜し、ここで死ぬ訳にはいかん。幼稚園のPTA有志とか
訳のわかんない嫌いな人々に、野辺送りされてしまうことになる。
死ぬこともできないくらい苦しいよ!子蟻生活!とだけ言っておこう。
302可愛い奥様:03/11/11 01:09 ID:6Ew79JjO
子蟻で小梨を叩く人って、どっか現状に満足してないんだよ・・。
私は今小梨で、ストレスがないから子蟻を叩く気にもなれない。
私の周囲は、わりと小梨組の友達の方が多いので変な圧迫感もなく
レストラン、ショッピング、コンサート、旅行、ゴルフ、と
自由なことが出来る。
こんな幸せでどうして子蟻を叩けるよ・・・
申し訳ないのでsage sage
303可愛い奥様:03/11/11 01:11 ID:6Ew79JjO
あっ、なんか微妙なタイミングで私のレスって煽りみたいな内容だわ・・アセアセ
丁度上がってしまったし・・sage sage
304可愛い奥様:03/11/11 01:17 ID:KjtbelfR
>>303
待て!301だけど、小梨を煽ったことなんて1度も無いよ。
私が嫌いなのは、「ベビカで街を歩くな!」とか暴言吐く方々だけだもの。
小梨時代も子蟻時代も気弱に生きてます。
305可愛い奥様:03/11/11 01:27 ID:GuCTiE+q
只今、小梨です。
私は子蟻を望んでいます。
でも、主人は小梨主義者です。
じきに小梨になるんじゃないかと期待していますが・・・。

年齢的にも急がなくてはいけない歳に足をかけていて
あせってはいけないと思いつつも、あせり始めています
306303:03/11/11 01:28 ID:6Ew79JjO
あっ、>>304さん宛のレスじゃなく、このスレをざっと読んだ感想でした。
まぎらわしいタイミングでレスつけてしもうた。ゴメン。。
307可愛い奥様:03/11/11 01:33 ID:mc271NRO
>>301
私も幼稚園の人間関係はちょっとつらい・・
同じ地域に住んで母はみんな専業でヒマなせいか
夫の仕事や家のこと、車や食器にいたるまで
根掘り葉掘り詮索する人が多い。ウザウザ。
3年間の我慢だけど、まだ年少なんだよねー
先は長いぜ、ポイズン。
308可愛い奥様:03/11/11 02:08 ID:pLkaPera
子供を産んだだけじゃダメですよ。
男の子と女の子両方いないと勝ち組にはなれませんのよ。オッホッホッ。
309可愛い奥様:03/11/11 02:13 ID:ajwV4oOE
>>308
えーそうなの?性別はともかく
見た目が良くて賢くないと負けなんじゃないの?
310可愛い奥様:03/11/11 02:23 ID:RFpQ3+d8
>>308
はいはい、勝ち組さん、おめでとう。
ウリナラマンセーな毎日で人生さぞや楽しいでしょう。
311可愛い奥様:03/11/11 04:11 ID:H4Sk3hNA
ここのは ほんとに女なのか 
312可愛い奥様:03/11/11 11:13 ID:yBe/aRlR
子供を産まない女は永遠に負け組
313可愛い奥様:03/11/11 11:31 ID:rShWC9mh
>>308
子供が一人前になって自立できてから
はじめて勝ち組になれるのよ。
両方いただけじゃあまだまだ。

子供を産んだって 
育て上げられなきゃ負け組。
314可愛い奥様:03/11/11 11:44 ID:HJ7rJMZI
>>313
産めない人はそもそも勝ち組になれない。これ定説。
315可愛い奥様:03/11/11 11:48 ID:aZYW57lq
産んだ子供がドキュソになったら・・・
316可愛い奥様:03/11/11 12:05 ID:sU0of1K/
「うんと年を取ってから、子供を生んでおけばよかったなぁと後悔する人は多いけど、
 もっと働けばよかったなぁ、と思う人はいないものよ」
アメリカ映画で、子供を抱え一生懸命働き、疲れ果てたシングルマザーに老女が言う言葉。
子育てと仕事の両立が難しくなり仕事をやめたけど
なんとなく取り残されたような気がしていたとき
TVで見た映画からこの台詞が聞こえてきて、励まされました。

勝ちか負けかはわからないけど、これが自分で選んだ人生だから幸せです。
317可愛い奥様:03/11/11 12:10 ID:v+7fpP4e
自分でベストな選択をした、と納得して幸せな人が勝ち組だな。
318可愛い奥様:03/11/11 12:13 ID:OMfsoN8o
勝ち組といえる条件。子供は愛育病院か聖路加病院で生み、
音楽、美術、スポーツ、マナーは勉強以外にもちろん仕込み、
小さいうちに歯の矯正を済ませておき、ファッションセンス
も磨かせる。いい学校に入れる。かつ子供の好きなことをさせてやり、
将来の幸福に導く。もちろん、社会的常識も教え込む。
そして、優秀で人間的にも器の大きく、社会に貢献できる人に
できた・・・。そこまでいって勝ち組と言ってください。
生んだことだけじゃね・・・。
319可愛い奥様:03/11/11 12:17 ID:aEjMvMTU
>>318
それって子どもにとっての勝ち組では・・・?
ま、似たようなものではあるけどね。
320可愛い奥様:03/11/11 12:18 ID:e4pyI2X3
昨日、仕事帰り車で某都市の駅前を走っていた。
いかんせんマナーの悪い地方だから路駐は当たり前で渋滞中。
前方に明らかに通行中の車は見ていない様子のヤンママ発見。
これは危ないと注意していたのだが、やっぱりやってくれた。
運転席側からいきなりヤンママが出てきたと思ったら、おもむろに車からガキを引っ張り出した。

丁度信号が青に変わって、ヤンママの様子を伺いながらアクセルをそろーりと踏み込んだところだった
ので心臓が飛び出るほど驚いた。
余りに驚いて反射的に軽くクラクション鳴らしたら、車を蹴飛ばされた。
聞こえなかったが口はこう開いていた
「うるせーんだよ!子供がいるだろ!」
般若のようなお顔立ちでした。

「小梨は負け組み」大いに結構。
わたしは負け組み,大いに結構。
321可愛い奥様:03/11/11 12:27 ID:y8ceuJlq
間違っても
ヤンママにはなりたくないな。
322可愛い奥様:03/11/11 12:43 ID:nx/Y17qR
>>318小さいうちに歯の矯正を済ませておき

そもそも矯正の必要な歯並びしている時点で負け
323可愛い奥様:03/11/11 12:46 ID:XFWowl4L
>318
私の事?小梨だけど。
324可愛い奥様:03/11/11 12:46 ID:BngVfgkr
>>318
自分はどうなんだよ馬鹿w
325可愛い奥様:03/11/11 15:35 ID:rPWaJykS
超有名な八卦見さんが言ってたけど
子供を産まない方が良い女性も何割かいるんだってね。
そういう人は子供によって必ず不幸になるらしい。
最悪殺されたりね。産んだだけで勝ち組だなんて絶対ない。

326可愛い奥様:03/11/11 16:16 ID:M+KHVSZI
>>325
産まれつきそんな運命にあるとすれば、そいつは負け組みに違いない。
327可愛い奥様:03/11/11 16:50 ID:XSstDqF9
勝ち組って子ども産んで男女産んで
何人産むのが勝ち組になるの?
勝ち組の方教えてー。
328可愛い奥様:03/11/11 16:52 ID:d9sBaJ8g
>>327
産めない人が負け。
勝ちは人により様々。
329可愛い奥様:03/11/11 17:18 ID:XSstDqF9
なんだ。勝ち組の中にもまた勝ち負けってあるもんだと思ってた。
330可愛い奥様:03/11/11 18:10 ID:d2Ta1gK1
勝ちって何に勝ってるの?
人生に?それとも子梨にってこと?
ずいぶん訳のわからんことに勝敗をつけるんだね。
そんなの意味無いと思うけど。
それで優越感を味わう人がいたら
淋しいというか空しいというか・・・
331可愛い奥様:03/11/11 18:26 ID:apFPB7wv
子供の育児のお金って
生まれてから成人になるまで平均いくらぐらいかかるのかな?
332可愛い奥様:03/11/11 18:31 ID:SfIkvq59
子供を産む産まないまで、勝ち負けか・・・。
そんなランク付けまでしなきゃいけないほど、
自分に自信がないのか、自分が買ってるって保証が
ないと不安なのか。
どっちにしろ、「あなたがいるから私は勝ち組みなのよ」
って言われる子供は嬉しくないだろうけど。
333可愛い奥様:03/11/11 18:32 ID:TMx9HGXE
男女両方生んでるのが勝ち組でしょ?
334可愛い奥様:03/11/11 18:41 ID:yKBr7xy9
>>331
そーいう話しないほうがいいよ。ココのヤツラは公立中、公立高の税金食いまくってるアホしかいねーから
335可愛い奥様:03/11/11 18:43 ID:zR/NiECw
写真付き年賀状を見る度に思うんだけど、
な〜んか所帯じみて汚い部屋へーきで
写してんの多いんだよなー。
貧乏くさー!って思う。
子供ができるとこうなっちゃうのかと
思うと、子供作る気うせるね!
美的感覚なくなっちゃった香具師の
どこが勝ちなんだよ。
336可愛い奥様:03/11/11 18:46 ID:LGSWyRz2
最近小梨叩きネタが多いね。
337可愛い奥様:03/11/11 18:47 ID:yKBr7xy9
>>335
まーそーいう考えもあるし、いいと思うよ。
だけど、ここのアホらは喧嘩売ってくるのがうぜーよな。
子供無しの家庭の裕福さを嫉妬してるんだろ、子供がカワイソウ。
まークズの子供だから宅間に殺されろやオメーも喜ぶんだろ(ゲラ
338可愛い奥様:03/11/11 18:48 ID:0Jz1AZZR
>>336
いつもだよ。
339可愛い奥様:03/11/11 18:51 ID:LGSWyRz2
>>337
あなたの方が頭悪そう。
340可愛い奥様:03/11/11 19:02 ID:yKBr7xy9
お前らみたいな汚い奴の子供って殺しても無罪だよな?キモイからw
341可愛い奥様:03/11/11 19:03 ID:yKBr7xy9
>>339
んで?女に人権はないよ、喋る前に自殺しろ、この肉便器が
一人前に男様に向かって喋るな、キモイから早く死んでくれ
342可愛い奥様:03/11/11 19:04 ID:gndtMOK9
通りすがりの者ですが
勝ち組と負け組って意味すら分からない。

出産するしないで、勝ち負けなんて・・
そんなこと考えもしなかったよ。
勝ち組っていうのは生活においての幸せ度が高いことをいうのですか?
でしたら、子供が居るいないにはまったく関係ないことだと思います。
343可愛い奥様:03/11/11 19:07 ID:LGSWyRz2
( ´_ゝ`)フーン
344可愛い奥様:03/11/11 19:24 ID:yKBr7xy9
>>342は正常者。
345可愛い奥様:03/11/11 19:30 ID:CYg5DnuM
>>344
>>342は 石  女
346可愛い奥様:03/11/11 19:35 ID:tyoYMaNv
茨城弁でさ冴えない女とか男のこと、いしけ〜っていうんだけど石女ってそこからきてんの?ヘへ
347可愛い奥様:03/11/11 19:41 ID:sNjU0Bzp
KBr7xy9はネカマなのか?それともやっぱり自分のこと「ぼく」とか言っちゃう(ry
348可愛い奥様:03/11/11 19:58 ID:lSPoaPjz
男が混じってますな。

子供居ても専業で優雅なリッチママやってる友達いるし
子供居なくても家賃払ってカツカツな生活の友達いるし
子供いるいないじゃなく、専業兼業関係なく豊かに暮らしてたら勝ち組
349可愛い奥様:03/11/11 20:01 ID:cPt9hCRW
>>348
違うね。
金があろうが無かろうが、子供産んだ方が勝ち。
350可愛い奥様:03/11/11 20:04 ID:gndtMOK9
子供を生んだら何かいいことあるんですか?
351可愛い奥様:03/11/11 20:10 ID:xpSUN4gc
だ〜か〜ら〜

産めない人が負け。
勝ちは人により様々。
352可愛い奥様:03/11/11 20:12 ID:gndtMOK9
産めない人はなんで負けちゃうの?
353可愛い奥様:03/11/11 20:17 ID:lSPoaPjz
でも将来的に子供いない家庭は年金の掛け金が高くなるとか
年金の支給額が少なくなるとか差はつけて欲しい
354可愛い奥様:03/11/11 20:18 ID:cZyyOg1g
みんな勝ち負けが好きなんだね・・・意味あんの?
355可愛い奥様:03/11/11 20:28 ID:d2Ta1gK1
>>354
意味無し。
まあ煽りだろうけど、よくもこんな差別的なスレ立てたね。
恥ずかしくないのかね。
356可愛い奥様:03/11/11 20:28 ID:gndtMOK9
>>353
それに関しては、お気持ちわかります
357可愛い奥様:03/11/11 20:31 ID:d2Ta1gK1
年金は子供がいるかどうかじゃなくて
払込の額によって差をつけてほしい。
わたしは子蟻ですが。。
358可愛い奥様:03/11/11 20:34 ID:gndtMOK9
>>357
う〜んそれも同意です
359可愛い奥様:03/11/11 20:39 ID:tyoYMaNv
いつもコナシ叩くときは年金関係だね。子供ってさ養育手当て貰ってるよね。それもみんなが収めてる税金なわけでしょーよ。
360可愛い奥様:03/11/11 20:44 ID:gndtMOK9
結局お金の問題なの〜???!!!
去ります・・・
感覚違いすぎ
361可愛い奥様:03/11/12 00:23 ID:8Bl7ddG0
>>359
養育手当って何??
貰ったことないけど国から出るの?
年収制限あって色んな補助もらえない人けっこういるよ
362可愛い奥様:03/11/12 00:27 ID:dn5YB6wS
養育手当って月5000円程度でしょ?
私も子供いないからよく解らないけれど・・・
もう直ぐ子供が生まれる予定だから誰か教えて欲しいです。
多分年収制限より上回っていると思うから貰えなさそう
363可愛い奥様:03/11/12 00:37 ID:8Bl7ddG0
>>362
住んでる所によって違うかも
厚生年金掛けてるダンナさんの扶養家族が2人で
600万を少し切るくらいの年収以上だと貰えないような記憶が。
くわしくないので区役所などで聞いたら?
364可愛い奥様:03/11/12 00:42 ID:dn5YB6wS
>>363
thx
子供がもう直ぐ生まれるので、区役所で聞いてきます。
365可愛い奥様:03/11/12 00:42 ID:zjzXhF9V
こどもがいていいなあ

こどもがいたらたのしいだろうなあ

みんな、こどもがいていいなあ

わたしには、いつこどもができるんだろう

かみさま、どうか、こどもをさづけてください
366可愛い奥様:03/11/12 00:45 ID:ridHORQ1
>>362
うち5000円です。
年収少ないから、マル乳ももらえます。
367可愛い奥様:03/11/12 01:16 ID:Hd+bz+V+
>353
年金払わないような子供は育てないでよ。
事業者で年収の多い人は60以上でも年金払うってこと知っててそんなこと
いってんの?
368可愛い奥様:03/11/12 08:14 ID:Kt7Rm4yM
夫とは仲良しだけど、愛されている実感がない。
この人私の幸せを願ったりしてくれてないな、と思う。
私は仕事でも認められているし、夫婦揃って高収入、
高級住宅地に一戸建ても持ってるけどね。
子供3人いて夫婦関係が破綻している友人より、私の方が「不幸」感が強い。
誰かが自分を必要としてくれてる、絶対的に(親のように)愛してくれてるって満足感は、
子供がいたら得られたのかなあ。
まあ、授からなかったんだから仕方ないけどね。
369可愛い奥様:03/11/12 08:50 ID:nnGOi7hH
義理の妹は、辛い不妊治療の末、ダウン症の子供を産んだ。
辛い思いもたくさんしているが、がんばっているよ。
私は子供に恵まれなかったけれど、仕事をがんばることにしてる。
なんなく産めた人にはわからない事情ってそれぞれると思うよ。
勝ちとか負けとかの問題じゃない・・・。
人間の運命はもっと複雑で深遠なものです。
370可愛い奥様:03/11/12 08:57 ID:n1rjxTZe
>368
それは自分自身の気の持ちようでは?
旦那さんととことん話し合ってみた方がいいと思うよ。

>誰かが自分を必要としてくれてる、絶対的に(親のように)愛してくれてるって満足感は、
>子供がいたら得られたのかなあ。

極端な例を言うけど、大事に育てたつもりでも、くだらん理由で
殺されてしまう親だっているんだから、子供がいるからどうのこうのって
ことではないと思う。368さんが、愛されている実感をもてないのは、
自分自身を愛してないからだと思います。(私もそうですが)
まず、ありのままの自分を受け止めて、愛することが大事だと思います。
371子蟻:03/11/12 09:07 ID:kKGQQwQ5
子のいるいないで勝ちだの負けだのと考える人がいるのか。

そんなこと恥ずかしげもなく書く人の方が
人間として負けてる気がするが。
372可愛い奥様:03/11/12 09:35 ID:9R339CBR
児童手当の話があったけど…
うちは自営業だから厚生年金加入者とは基準が違う。
扶養二人でも377万以下じゃないともらえない。意味無し。
373可愛い奥様:03/11/12 10:23 ID:Kt7Rm4yM
>370
ありがとう。
心療内科にも通ったことがあるから、分かってはいるんだけどね。
子供がいて行事盛り沢山だと、考える暇がなさそうだけど、
夫婦二人だけだとベストな関係を求めてしまう。
私がいろいろ悩むと夫は息苦しくてキレてしまうから、話し合いはできないの。

スレ違いスマソ。
374可愛い奥様:03/11/12 11:28 ID:0AQ6eQVU
>>365
がんばれ
375可愛い奥様:03/11/12 12:40 ID:8Bl7ddG0
>>372
だよね。けっこう所得制限に引っかかって
恩恵にあずかれない家庭が多いよ
子供を入院させた時、同じ病室に
「うちは点滴の針代くらいしか払わないで済む」って
大威張りのママがいたけど、おおっぴらに言うのはどうかと思った
376可愛い奥様:03/11/12 12:48 ID:9wMpk0eN
>>373
あーでもなんとなく分かるよ。
いつも2人だと、いつもお互いを見つめてしまうもんね。
それしか、見るところがないから。あらも見えてくるし、こっちを見てくれないと
淋しいだろうね。
子供がいれば、そういう夫婦でも、忙しくて見なくて済んだりするから。
377可愛い奥様:03/11/12 13:01 ID:Srexk24F
>>373
犬飼えば?
可愛いよっ!
小梨さんはヒマを持てあまして、夫婦二人だと間が持たないんじゃない?
犬が二人のその「間」を埋めてくれます。
378可愛い奥様:03/11/12 13:03 ID:LXB+rLM4
>>377
なぜにイヌ?趣味とか習い事でもいいだろうに。
余所の夫婦関係に口出しする野暮女は、馬に蹴られてあぼーんよw
379可愛い奥様:03/11/12 13:05 ID:cFz9AU/E
小梨叩きスレを立てようと思い立った瞬間に
>1は負け組になっていることに気付けよ。
380可愛い奥様:03/11/12 13:09 ID:Srexk24F
>>378
夫婦で何か共通の仕事をを持つ・・・
これが大事なんですな。
つまり、ワンコロリンの世話・・・!
ワンコは人間がいないと生きていけません。
人間の子供なんざ、すぐにデカくなって親を見捨てて
自分の遺伝子を残す活動に忙しくなります。

いつまでも人間の世話がないと生きていけないワンコ・・。
きっと、ココロの隙間を埋めてくれます。

だけど、犬は生き物。
飼うときはよく話し合ってね。
どうする〜、愛ふる〜♪
381373:03/11/12 14:08 ID:Kt7Rm4yM
あははっ、みんながあっけらかんと励ましてくれたから、ウツな気持ちから抜け出せたよ。
やさしくしてくれてありがと。

380タン
私もワンコ欲しいけどね、夫婦で会社やってるから世話しきれないの。

376タンの言うとおり、見つめすぎで疲れるんだと思う(特に旦那が)

子有り旦那で放っておかれて寂しい人もいるだろうに、私の夫は構われ過ぎで…ry
382可愛い奥様:03/11/12 14:34 ID:Noi5cdJK
こいつらセレブーーー
383可愛い奥様:03/11/12 17:47 ID:SKj1kw/W
女は特にだけど、ある程度年がいった時点で子供がいないと
友達いなくなっちゃうでしょ。
子供がいる友達とは遊べない。
しかし、40にもなってくると同年代で
子供がいない女を友達として見つけるのも難しい。
同じ境遇のものを見つけて固まらないと、
女の友情なんて成り立たないからね。
384可愛い奥様:03/11/12 17:55 ID:8Bl7ddG0
>>383
そうだよね。境遇が似てる同士で食事したり遊んだりする。
だって話合わなくなるし。
子供いる、いない。生活がゆとりある、ない。こんなので疎遠になったり。
40前になってくるとそれぞれ人生に差ができてるよね。
385可愛い奥様:03/11/12 18:31 ID:oSIS2urR
>383,384
自分の周辺だけ見てすべてそうだと決め付けることなかれ。
友達が多い少ないは個人の資質によるよ。

私の場合は年代の違う友人も含め、海外旅行やスキーに行く友数人、
男友達数人、夫婦で遊ぶ友数組、同年代のいとこ達や義姉兄とも遊んでる。
子蟻専業の友達とは、あまり話題が狭いと話が合わせにくいけど、
たまに会って異業種w交歓会してるし。

お互いの想像力や好奇心で、大人になっても友達は作れるんだから頑張ろうね。
386可愛い奥様:03/11/12 18:49 ID:5MIy7r68
ていうかさ、産んだ女の中にも立派にヒエラルキーあるよ。
ビンボー小蟻が怖いっす。
387可愛い奥様:03/11/12 18:52 ID:A4FZ2PJx
私も小梨で犬飼いました。
しかし犬飼った途端、妊娠。
つわりで自分が苦しいのにその上、子犬の世話。
大変だった〜
でも、夫婦で犬の話とかお腹にいる子供の話で
会話が途切れる事がないです。
388可愛い奥様:03/11/12 18:58 ID:qjgF4MOt
>387 私も同じです。

早くあかちゃんにわんこ会わせたいですよね。
その逆も。
わんこに赤ちゃん会わせたいナー。(自分は、こっちの方が強いかな?
389可愛い奥様:03/11/12 19:29 ID:iv3K4D2I
>385
あ、うちもそんな感じです。
男女、年齢クロスオーバーで楽しく過ごしてます。
趣味やら思考やらで、共通認識、言語が持てれば友人は出来るよね。
子がらみの付き合いの方が大変そうだ・・・。
390可愛い奥様:03/11/12 19:46 ID:P9Vz9nA0
あのー、大変失礼な言い方かもしれませんが。。
犬を飼ってる妊婦さん
私を含め何人もの友人たちが経験している事ですので、、、
妊娠しても無事出産できなかった人たちで犬を飼っている確率は
結構多いです。
もちろん一部だとは思いますが。。。
犬の念があるといわれたこともあります。
ですから、気軽な気持ちで子供がいないからと言って
(子供の代わりに)犬を飼うのはよく考えてほしいのです。
意地悪や煽りのつもりはありません。
気を悪くした方がいらっしゃったらごめんなさい。
391可愛い奥様:03/11/12 19:47 ID:Ox1w1g5J
フーン。。
392可愛い奥様:03/11/12 20:03 ID:kKGQQwQ5
不衛生になりがちな点はいなめないかも?でも
長年飼ってる人はいろんな病原菌に対して抗体ができてるから大丈夫らしいよ。
393可愛い奥様:03/11/12 20:53 ID:LuW8L26f
あの〜こんなこというと叩かれるのは承知なんですが、
過去3度の不倫経験者です。
相手の方はいづれも既婚で子ありの方でした。(私も既婚子持ちです)
みなさん、奥さんの事に不満タラタラでしたがお子さんは可愛がっていました。
でも、結局、みなさん、離婚なさいました。
もちろん、私が原因ではありません。(と男性たちは言っている)

その3人の男性たちの共通点なんですけど、子供が出来てから、妻が変わったということ・・
その変わり方が、夫に対して冷たくなった、セックスを拒否する、ヒステリック  です。
みなさん、ほんとうに驚くくらい同じでした。
たまたま3人が共通とは思えません。
ここで勝ち組といっている奥さんたち。
子供産んだら勝ちなんて・・・
そのあとの家庭全体のケアができてないと、とんでもない事になるんではないでしょうか?


394可愛い奥様:03/11/12 20:57 ID:qD2g84un
あらまあ、とんでもないお馬鹿さんがやってきましたよ( ´,_ゝ`)

まるで「旦那が風俗へいったら・・・」スレで必死に風俗へ行く旦那を擁護する
風俗嬢のようですね。
395可愛い奥様:03/11/12 20:58 ID:JEO2vVZD
http://human.2ch.net/test/read.cgi/4649/1062411105/l50
               ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜      ./ ヽ      /  ヽ      マチクタビレタ〜
              /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /        l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |    へ    ヽ  ./     | < 14まだ〜?まっくてるまだ〜?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン       \\  .>  \\          ヽ
   チン     \\/     \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄    ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ         / ̄ ̄/|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜
396可愛い奥様:03/11/12 21:25 ID:zJkzR3IO
>393
よく聞くはなしですよね。「子供が生まれてから夫婦仲が云々〜〜」
子供産むとさらに本能に忠実になってしまうのでしょう女は。
結局自分の遺伝子を残して、その子を免罪符に夫婦関係にも胡坐を
かいて、家と餌を確保。きっと理性ではどうにもならないことなのでしょうね。
そうなりたくはない、いつまでも夫と愛し合っていたいので、子供いらない。
397可愛い奥様:03/11/12 21:27 ID:BzStbfJl
子供産んだって、子供マンセーにならなきゃいいだけなのに。
398396:03/11/12 21:40 ID:zJkzR3IO
>397
産後ホルモンの指令には逆らえないんじゃないの?
ホルモン量は個人差があるだろうけど。

ほんと子蟻は怖いって。母は強しっていうのも裏側から見れば
子供を含めた自分に自己中で感情的で攻撃的で利権のために
ずずーしくなれるってことでしょ?
399可愛い奥様:03/11/12 22:01 ID:LuW8L26f
まあ私に関しても夫に対する態度は子供を生んでから、反省すべきところがあるかもしれません。
私の場合は、夫に浮気され、自分も・・・でした。
であって、相手の方々も、夫と同じ世代同じ境遇の人でした。
じっくり話を聞いて、妻として反省・・・・
ウチは幸い、まだ家庭を保ってますけど、既婚男って思っている以上家庭が居心悪いって人多いですね。
本当にびっくりです。
400可愛い奥様:03/11/12 23:20 ID:doxfB/Sw
夫ひとり+ねこふたり=幸せ

毎日すごく幸せぽ。むかつくときもあるけど(夫がね)、
『シムポジオーン』の「もともと一人の人間半分こ」ってホントだと思う。
(´・ω・`)当時のギリシャじゃ少年+おじさんだったんだろうけど(´・ω・`)
わたしは夫と出会えたことだけで十分過ぎるくらい。

といいつつボーナスであれ買えここ連れてけ、なんだけどw
さー寝んべ。おやすみぽん。
401可愛い奥様:03/11/12 23:28 ID:obLa0Vv1
>>393
そういう男に限って育児に非協力的なんだろうな。。。
不倫なんてしてる暇はあるのにねぇ。
402可愛い奥様:03/11/12 23:31 ID:e/2njR/m
>400
猫の数え方は一匹、二匹ですが・・・
403可愛い奥様:03/11/12 23:37 ID:udAcPjvx
>>207
すんげー遅レスでゴメソだけども
その一文に不覚にもワロタよ〜
なんですか?迷惑かけない自立した子供ってww
404可愛い奥様:03/11/12 23:40 ID:9wMpk0eN
>>399
お宅だけだって。居心地悪い人が多いなんて決め付けない方がいいよ
405joyとよばれた女:03/11/12 23:42 ID:ZcR19K7W
みなさん、貧乏な皆様こんばんは
狭い賃貸マンションで肩を寄せ合い暮らして大変ですね
お子さんが遊ぶ庭もなければ、洗濯物は乾燥機ですか
おかげさまで私は今大変に幸せ
主人の事業も順調です 年末は海外です
海外といっても皆様のハワイやサイパンではありませんよ
長生きだけはしてくださいな それしかないでしょうけど
406可愛い奥様:03/11/12 23:44 ID:udAcPjvx
>>400
幸せそうな人だ。ある意味、勝ち組。

ていうか、このスレ何に対しての勝ち話しなのかね?
人生の敗北は氏ぬまでわからないし、ここで語ってもイミネ〜
407可愛い奥様:03/11/12 23:58 ID:j4pA1FBV
>>1が幸せだとは到底思えないんだよね。
これ書いた人が幸福そうか?

金があろうが社会的地位があろうが能力があろうが
子供を産まない女は永遠に敗者。


408可愛い奥様:03/11/13 08:28 ID:2zJRAN4T
>>400
あなたは幸せを感じてるかも知れないけど
御主人はどうかな?
うちの旦那も子供嫌いだったけど
我が子が産まれたら、そりゃ〜子煩悩な良いパパになり
見ているこっちが恥ずかしいほどですw

子供を産んで育ててみないと
自分の良い部分も嫌な部分も見えてこないと思うよ。
いつまでたってもオコチャマ・・ってことだわね。
409可愛い奥様:03/11/13 09:14 ID:re+Xpufp
>みなさん、貧乏な皆様こんばんは
ワロタ
内職の合間に書き込みご苦労さま。脳内405さん
日本語も不自由そうねw
410可愛い奥様:03/11/13 09:16 ID:QZxKFT6q
400でふ
変なスレ,と思いながらまた来ちゃったw

>408さん
さぁ?うちの夫に訊いてみて下さい。
わたしが「夫も幸せよ」なんて言うのは,いくら身内でもおこがましいから
言えないもん。確信はあっても,人様に言うことでもないし。その確信も主観の産物かもしれないわけだし。
自己洞察の深さは子どもの有無に左右されるものじゃないと思うよ。
わたしは自分が如何にして「おとな」になりきれるかってことも,自分の人生の課題だと考えてます。
「オコチャマ」「おとな」の定義すら明示できないくらい、わたしはまだまだ人間的に「オコチャマ」ですよ。

>408 さんは出産・育児で自己洞察に磨きがかかったのですね。
いいことじゃないですか。幸せそうだし。

>子供を産んで育ててみないと-- ってことだわね
そんな言い方をしたら
子どもが好きだけど,いろんな事情で産みたいのに産めないひとが気の毒だよ。
それはイクナイと思うけどなぁ。

マジレスってカコ悪い?

今日は2ちゃんは1時間でやめるぞぉー
ではでは。
411可愛い奥様:03/11/13 09:29 ID:c/dW85Fe
>410
マジレスでもいいじゃない。
400も408も傍から見るとどっちも普通の感覚だと思います。
408さんは、ちょっと言いすぎかな。
子供を産んでも親になれない人が多い昨今(車内置き去りパチンコとか)
子供を産んだからってどうなる事でもないと私は思います。

412可愛い奥様:03/11/13 09:41 ID:re+Xpufp
確かに?な親いるよ
うちの子の通う学校は絶対みんないずれかの役員しなきゃならないのね。
なのに、「私は一日に3つ仕事かけもちしてるから無理。連絡もつきません。
あ、夜7〜9時の間だったらもしかしたら居るかも。」はぁ??
学校との連絡つかない母親…なんなんでしょw
子供いる、いない関わらず人間性は本人の資質によるところが大きいでしょうね
413可愛い奥様:03/11/14 11:50 ID:0W7OaOrm
>>407
そうそう。>>1の文を見てると、とても不幸そうに思える。
・・・と、いうここで
このスレの中で一番負けてるのは>>1でケテーイ。

>>409
>みなさん、貧乏な皆様こんばんは
ワシモワラタ
414可愛い奥様:03/11/14 15:00 ID:BH0b/IXA
子無し
能無し
ろくでなし
415可愛い奥様:03/11/14 15:12 ID:oXAg+7UV
子供を産めば勝ち組!なんて到底ありえない。
知ってるくせにね。
416可愛い奥様:03/11/14 15:19 ID:6N9xyjEC
小梨夫婦は一般的にみてにクズだという事実。

知ってるくせにね。
417可愛い奥様:03/11/14 16:57 ID:P8NuQ7o1
子供ってまだ小さくて夫婦仲が良いときはいいんだよね。
ほら可愛いでしょう?幸せでーすって感じで勢いがある。
でも勢いがあるのはその頃だけ。
年賀状もだんだん家族での写真は写さなくなり
夫婦仲は冷え冷え、旦那は会社で浮気。
子供が中学にもなり完全に手が離れると、妻は孤独感まっしぐら。
離婚を考えても仕事のブランクでそれほど稼げない、子供にはお金がかかる、
老後の貯金もままならないので
子供を産んでよかったというより、子供しか頼れなくなる。

小梨は最初からコツコツと貯金をしておけば良い。
別れたくなったら仕事を探せばよい。
精神的しがらみは少ない。

夫婦仲の悪い子蟻は小梨よりヒサン。
418可愛い奥様:03/11/14 17:11 ID:yDcKWeCN
ごめん、どっち派でもないけどここだけ突っ込んでいい?

>年賀状もだんだん家族での写真は写さなくなり

ただでさえ赤ちゃんの写真年賀状もうざがられるのが2chの定説なのに
子供が小学、中学、高校とどこまで大きくなっても
何年経っても子供の写真入り年賀状を送ってくる人見て
「まあ幸せな御家庭ね」とほのぼの思える?
そういう家がもしあったら、もはや周囲に苦笑されるばかりだろう、と思うのだけど…
419可愛い奥様:03/11/14 17:25 ID:Rff+Y7oj
>>418
それなら(途中でやめるくらいなら)最初から送らないでいろよ、という意味だと思うよ。

420可愛い奥様:03/11/14 18:18 ID:wuU8qPOa
子供を生むと、よほどストイックに気をつけない限り、体のラインが汚くなるから嫌だ。
子ありで美しい人は、稀。
母親より、女であることを優先しました。
旦那ともラブラブです。
421可愛い奥様:03/11/14 18:39 ID:rHa7jylc
>>1
この世の生ゴミ。
逝ってくれ。
422可愛い奥様:03/11/16 16:53 ID:eRIvHHGV
>>420
子無し
能無し
ろくでなし
生きる価値なし
ひとでなし

423可愛い奥様:03/11/16 16:55 ID:VZDcKZZ9
女の子だったら可愛いかかっこいいかどっちかで、バレーボール選手に
なるんだったら産みたい。
佐々木みきみたいに。
424可愛い奥様:03/11/16 17:01 ID:ES1NwaAQ
>>423
そんで、アナタはなったわけ?
425可愛い奥様:03/11/16 21:48 ID:z6991PZd
このスレ読んでて思いました。
一生懸命生きている人は子供の有無に関わらず
素敵だと思います。
それを誰が非難できます?
人に意見できるほど立派に生きているのでしょうか?
思わずマジレスしてしまいました・・・
426可愛い奥様:03/11/16 21:52 ID:en9Ur6/h
>>425
人に意見したがる人は立派な生き方をしていません。
427可愛い奥様:03/11/16 22:15 ID:z6991PZd
>>426
確かにそうでしょう。
そういう人が他人のことをとやかく言う権利はないでしょう。
428可愛い奥様:03/11/16 22:17 ID:TGArAQ37
>>422
余程現状が不幸せで不満でいっぱいなのでしょうね。
お気の毒です。
心の醜い人間に育てられる子は憐れです。

429可愛い奥様:03/11/16 23:21 ID:ENpbjzub
>>422
そこまで他人を批判できるのは、すごいですね。
オゾマシイ。
430可愛い奥様:03/11/17 00:13 ID:46j2pRhw
 自分たちの遺伝子を残せるって素敵!だからある意味ラッキー組。
他人の家族を見るとホントその家族似の顔している子供が存在して、また遺伝子
を引き継いでいくでしょ?動物でも強いモノしか遺伝子残せない仕組み。
   ところで体脂肪が一桁だと生理って始まらないらしいね。
バレリーナを目指す子供って生理が来るのを極力遅らせるために、子供の
ウチから過激なダイエットさせているらしい。だから20歳になっても
初潮が無い人もいるってさ、、。皆さんもやせ過ぎないように!
431可愛い奥様:03/11/17 00:22 ID:ws6UkQpa
>>422の書き込みは関連スレで何回も見た。

>>428-429
こんな風に反応する人がいるから既女板は荒れ放題。
他の板ならここまで過剰反応する人なんて少ないのに、
女性が集まる板は本当に荒れやすい。
レスすることはもちろん話題にすることもなければ
荒らしは去っていくのに・・・

ローカルルール読んでくれ

煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
432可愛い奥様:03/11/17 00:43 ID:IPezMcL5
>>431
わざわざ1時間以上前のレスを蒸し返す貴方も(ry
ま、自分が子蟻なら、小梨に対するどんな罵詈雑言でも
「騒ぐからよ〜云々」って言えるかも
431にとってキツイとこ突かれた煽りだと、それなりに反応するんじゃない?
どうも冷静にスルーできる人には見えないのだが。
433可愛い奥様:03/11/17 08:46 ID:9wau4Is2
> 自分たちの遺伝子を残せるって素敵!
自分たち以外の人間にとって、すてきかどうか、ラッキーかどうかは
わからないけどねw
434可愛い奥様:03/11/17 09:25 ID:zTbzoJNS
そっかー
自分たちの遺伝子を残すのって,素敵なことなんだ!
わたしにはとてもそうは思えないけど。
「ラッキー組」のひとってすごく優秀な遺伝子を持っているという自負があるんですね。
恐れ入谷の鬼子母神,ですな。
親子で人類の未来に貢献してください。応援してます。


って育児板で書いたら面白いかなぁ,なんて考えたわたしはお暇なマターリ小梨。
生命倫理で修論書いたのは2年前。うーんまた大学に戻ろうかな。
435可愛い奥様:03/11/17 15:30 ID:GEsTaFWT
>>434
たしかあっちの板には小梨云々のスレは無かったか
あっても放置状態だと思う。
そんな自負??など意識せず、リアルな育児について語りたい人や
小梨子蟻どうこうも気にしない人たちのとこで
そういうレスをどこかに書いても、スルーされて終わりじゃないかと。
436可愛い奥様:03/11/17 16:25 ID:EiaNcxK5
>>435
434サンではないけど。
育児板見てきたけど、ママ友がどーとか誰がムカついたとか
自閉症がどーとか、ベビカがどーとか。
小梨から見るとくだらないスレばかりの印象でしたw
(二度見る気にはならん。)&(鬼女板のわしも人様のこと言えないw)

ま、434サンのレスを育児板のどこかに書けばプチ祭りくらいは期待できるでしょう。
でも子供いるいないだけの区別で煽り合いするのは
他に何も取り得や趣味や興味がない寂しい主婦だけだわ。
そんなのターゲットにしても何の得もないよ。
不幸なヤシ相手にしてると自分も不幸になりそうでイヤン。
437可愛い奥様:03/11/17 16:51 ID:GEsTaFWT
確かにあっちはね〜。
オムツだの母乳育児だの幼稚園役員だの子供の病気だのと。
子供がいなくてそんな話に関心が向く方が珍しいかと…w
438可愛い奥様:03/11/17 17:49 ID:BIHeiRyL
小梨(選択の人)って自分たちが羨ましがられてると勘違いしてる人多いけど、
小蟻が小梨を羨ましいと思うことなんか、まずないよ。
ま、母性の無い欠陥女には一生わからないだろうから、ある意味不妊の人よりは
幸せかもね。
439可愛い奥様:03/11/17 18:24 ID:/TpE4JpH
age
440可愛い奥様:03/11/17 18:31 ID:46vWgbS4
>>438
だって現に、
「子持ちにはそんな高い買い物は無理だよ〜」
とか
「それは子供がいない人だから買えるんだよ〜」
とか言われるんだもん。半年に一回の
旅行も無理みたいだし。
行っても観光どころじゃないんだって。大変だよなあ。
441可愛い奥様:03/11/17 18:35 ID:7GzIEohU
子持ちはうらやましいなあ。だって生活観ありありだし。
幸せそう。やっぱ子供作ろうかな。
でも子供いる人ってみんな大変そう。見え張って生活観隠そうとがんばってるみたい。
そんなことはないよねえ。そう信じてるんだけど、有無の怖い・・・。
442可愛い奥様:03/11/17 18:53 ID:w8LL13s7
>438
そんなの社交辞令みたいなもんだよー。
443442:03/11/17 18:57 ID:w8LL13s7
>438じゃなくて>440だった…
444可愛い奥様:03/11/17 18:58 ID:ZiL055cU
>442
そそ。
小梨の「子供カワイイネ!」「私も欲しいな〜」って言葉と同じようなもんかと。
445可愛い奥様:03/11/17 19:14 ID:AyvpndTH
私の周りは小梨のほうが生活苦
私は子供産むの早かったからもう大きくて子離れしてる
他の友達も優雅に専業主婦。
小梨の友達に限って生活が苦しいから産めないとか
ダンナさんが遊びのほうに夢中で子供いらないって拒否されてるとか
事情がある人ばっかり
食事会でもすぐお金のことグズグズ言うのは小梨
446可愛い奥様:03/11/17 19:45 ID:L7a4/HHT
>>445
その小梨さん、本当に友達?
きっと、旦那さんの趣味以外にも海外旅行とか、買い物とかを
優先してるから、ちょっとしたお食事会くらいだったら、
二の次にしちゃってるのかも・・・?
旦那さんへのの愚痴は、所帯じみた人の前での
謙遜だと思う。


447可愛い奥様:03/11/17 19:45 ID:loGRP7md
>>445
んな、こたぁない。。。
448可愛い奥様:03/11/17 19:49 ID:46vWgbS4
>>444
なるほど。そうか〜。
それくらいは言うもんな。見た目大変そうだから
そうなのかと思った。
449可愛い奥様:03/11/17 20:06 ID:AyvpndTH
>>446
ま、人それぞれ事情がおありでしょうしね。
家庭の経済状況、ダンナさんが子供がいると足枷になるって考える人だったり
体の問題でできないとか。
大変ですよね。色々と。
450可愛い奥様:03/11/17 20:07 ID:94424G2m
>>441
あのう・・・「生活観」じゃなくて「生活感」のことを
おっしゃりたいのですよね・・・どーでもいいことですが
全然違う意味ですので・・・。
451可愛い奥様:03/11/17 20:12 ID:gUevXSwT
@@@@   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
(゜д゜@ < あらやだ! バーゲンセールに遅れるわよ!   
┳⊂ )  \____________     
◎U□◎ =3 キコキコキコ

452可愛い奥様:03/11/17 20:12 ID:bZVtje/m
>>441

育児板の「☆☆☆妊娠する勇気をください☆☆☆ http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/15/1025353943.html 」
を読んで見てください。既女板のように小梨叩きはなく
そのスレの1さんは育児板住人に励まされ妊娠されました。
453可愛い奥様:03/11/17 20:23 ID:HC3Jcs4M
みなさん結婚できてよかったね。
454可愛い奥様:03/11/17 21:51 ID:uNi9P96f
>>438
貴女が不幸な人だってのはよくわかるけどな〜。
それと交友関係の貧しさもネ(゚∀゚)
455可愛い奥様:03/11/17 22:30 ID:HC3Jcs4M
ここにレスしてる一部の人たちって、本当に酷い性格ですね。
よく結婚できたな〜って思います。
そう思うと、旦那さんノベレルって??って思いますよ。
きっと、暇なんですね・・・
ここで、暴言は人って、酷い育児ノイローゼなの?
こういうレスすると私まで移りそうなので、これをもって去ります。
456可愛い奥様:03/11/18 09:51 ID:2MnyJFqg
子無し
能無し
ろくでなし
生きる価値なし
ひとでなし
457可愛い奥様:03/11/18 09:53 ID:KzDhlPnH
「ノベレル」ってなんですか?
458可愛い奥様:03/11/18 10:40 ID:ZAE9uyhI
>>457
怒りのあまり、顔真っ赤で湯気出しながら震える指で打った変換でしょう
他にも打ち間違えてます
去るといいながら今日も見てるはず
459可愛い奥様:03/11/18 11:01 ID:Ej4/zYGO
>>455
う  ま ず   女が必死です!
460可愛い奥様:03/11/18 11:05 ID:IQfEPwVI
>459
つーか、そのスペースのとり方、バランス悪くてカコワルイ。
必死だと思われたくなかったら、スマートにカキコ汁。
461可愛い奥様:03/11/18 11:25 ID:gLj4gf/d
>>460
スペースあけるとNGワード回避できるらしいよ。
考えてやってるんだね。
462可愛い奥様:03/11/18 11:36 ID:Vrmm9iJV
子梨です。心配なのは、老後くらいです。
ローンも完済したし、あとは、預貯金を2億くらい
貯めておく予定。税込み年収4000万(ふたりで)なので、
なんとかなりそう。
子供ができなかったのはしかたないので、
充実した人生を送りたいです。まずは、いい仕事して
社会還元だな。税金もすごーく払ってるよ。
463可愛い奥様:03/11/18 11:53 ID:+xWfq4UL
産む産まないが勝ち負けかどうかわかんないけど、
とにかく、これからは欲しくても産めない人や
欲しくないのに産んじゃった人等、不平等がないように
中学校の学科に「子作り」を加えるべきだと思う。
中学生で子供が出来ないってまずありえない。
全員若くて健康体のはずだから。
そんでもって、学校で妊娠したところから
子育てまで、事細かに教えてあげる。
子育ての悩み事はクラスメートと話し合えるし、
担任もフォローできる。
クラスの男女ペアできちんと育てられれば
その男女ペアはいい高校に進学できるようにする。
こうすれば中学生でも優秀な子供を育てることも可能。
中学生の結婚を是非、中学校の学科の必須単位として
追加しよう!!!
464可愛い奥様:03/11/18 19:29 ID:Zo4IcbVI
>463
ネタレスなんだろうけど「子作り科」ってワロタ

わたしは,フランスみたいに初等教育から哲学や倫理を
きちっと教えることのほうが,これから求められると思う。
それから「生命」という観点から見据えた自然科学。
知力のベースアップを図ることによって,生き方に選択肢が
もたらされると考えるから。
日本じゃちょっと無理かな。素晴らしい思想体系もあるし,
立派な哲学者をたくさん生んだ国なのにね。

わたしは小梨・今後も生む気なし,だけれども,確かに
国力という点を考えると少子化は問題だよね。
国力は財源だけではないから。わかってるよね?>462 
ただ今の日本で(俗な意見をする時の枕詞w),本当に
安心して「子孫」を残す,即ち自分の子どもに未来を託す
ことが出来るのか?そう考えると難しい,って人が多いのは
事実でしょう。
でも国力の為に子どもを生んで育てている人なんていないでしょう。
現状では子蟻も小梨も突き詰めたところで,本人たちの目的性は変わらないと思います。

465可愛い奥様:03/11/19 03:50 ID:KnaT02yq
>>462
あなた、勝ち!
466可愛い奥様:03/11/19 05:32 ID:0mnjtXLH
>>463
今の子供は、昔の子供に比べてダイオキシンや
MSGに侵されているからねぇ。
不妊もありえるんじゃない?
467可愛い奥様:03/11/19 11:31 ID:Plx93Z58
>>462
う  ま ず   女が必死です!

468可愛い奥様:03/11/19 12:04 ID:382leNni
おっほっほ。男の子も女の子も産んで最強なわたし。
やることなすこと見事におばさんですわよ。
469可愛い奥様:03/11/19 13:36 ID:VX+0gi3o
こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。   
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1067008509/l50
470可愛い奥様:03/11/19 13:36 ID:6Oj3qg/P
最近の事件・・
自分の子供に殺されるって辛いよな〜
可愛いのは小さいうちだけか。
471可愛い奥様:03/11/19 23:15 ID:KnaT02yq
>>467
あなた、負け!
472可愛い奥様:03/11/19 23:16 ID:+13TN7/D
>1
当たり前。
473可愛い奥様:03/11/19 23:19 ID:+13TN7/D
>>455
小梨のほうが醜いですよ。
474薔薇子:03/11/19 23:24 ID:AjPd7eJy
>>473 オイオイ それを言うなって・・・
それを言うから子蟻全体まで叩かれる。
475可愛い奥様:03/11/19 23:26 ID:OmJt4YI/
うちの隣の人、子供2人いるけどアタマオカシイよ。
476可愛い奥様:03/11/19 23:36 ID:f5eTEDTN
ガキの喧嘩かいな・・・
477可愛い奥様:03/11/19 23:44 ID:+13TN7/D
462みたいな小梨は稀でしょうな。
478可愛い奥様:03/11/19 23:56 ID:FpJHULaf
子供に殺される親だって産まれた時は大喜びしたんでしょうに・・・。
やっぱり大事なのは産んでからですよ。
産んだら勝ち組みとか本気で言ってる親がいるなら
そんな事件が起きるのもわかる気がします。
産んで胡座をかいてるのではなく
そういう事件が起こらないようにしっかり子育てしてくださいな。
479可愛い奥様:03/11/20 00:29 ID:vTiML0eH
今の子供は将来小梨を嫌うのは確か。
480可愛い奥様:03/11/20 01:23 ID:WXRMybOY
>479
意味不明。
これからも独身、小梨は増える傾向にあります。
そんな理由でいちいち嫌ってられないYO!
481可愛い奥様:03/11/20 02:53 ID:DGtrLEcn
>>478
そういう事件を聞くたびに変な気持ちになります。
子供に殺される。。。これも何かの縁なのか、運命なのか。
自分の体から作った人間に、自分が殺されるんですよ?
不思議というか、奇妙というか。
482可愛い奥様:03/11/20 13:09 ID:A21mstmx
育て方が・・・・とは言え我が子が包丁なんか向けてくる想像すると
本当、変な感じ。このお腹に丸くなって入っていたくせに。
483可愛い奥様:03/11/20 17:40 ID:kBSlXI2H
沖縄の事件、ダンナとニュースで見て不謹慎にも笑っちゃったよ・・・
「・・・容疑者は『今日はみんな殺してやるぞ』と叫びながら、木製のバットを
振り回し・・・」

『今日は』って・・・w
昨日はなんだったんだ?
484可愛い奥様:03/11/21 20:41 ID:bksB/Gec
子無し
能無し
ろくでなし
生きる価値なし
ひとでなし
485可愛い奥様:03/11/21 20:46 ID:HuLz6lII
コピペ秋田
486可愛い奥様:03/11/21 20:47 ID:KbfDLYCq
>479
そんなガキは年金払わないよ
487可愛い奥様:03/11/21 20:50 ID:EikqEs/a
最近の親に育てられた子供が大きくなった時の世間が恐い。
ドキュだらけだろうな。
488可愛い奥様:03/11/21 20:52 ID:KbfDLYCq
同感。階級差ができるだろうね。
489可愛い奥様:03/11/21 21:11 ID:magdN9v8
負け組みでいいよ。
連休はだんなとふたりで温泉旅行いってきまーす。
490可愛い奥様:03/11/21 21:40 ID:EikqEs/a
「立派な子供を育てあげた母親は勝ち組!!」

だったら納得するんだけど。産んだだけじゃなぁ・・・
491可愛い奥様:03/11/21 21:54 ID:E94PX+8S
>490
禿同意。
義姉は希望の男の子じゃなかったので、
ほとんど子育て放棄状態。
今は兄がリストラに怯えながら、有休使いまくって
姪の面倒を見ている。
男の子のいる私には嫌がらせ電話してくるし・・・。
産んだだけじゃダメなんだよ。
492可愛い奥様:03/11/21 22:36 ID:3ccYvAQO
>>491
産むことは勝ち組へのスタートラインに立ったということ。
不妊さんはスタートラインに立てもしない。ヒサーン。w
493可愛い奥様:03/11/21 22:55 ID:bHLqThJC
>>492さんが勝ち組だとは誰も思うまい・・・
494可愛い奥様:03/11/22 00:23 ID:Jw+jVeFE
>>492
そんな事を平気で書ける母親を持つ子供はすでに負け組な訳だ(w
495可愛い奥様:03/11/22 00:30 ID:TI4O6Gz0
>>492
人格ショウガイ
496可愛い奥様 :03/11/22 00:31 ID:rDT2H6wd
某不妊サイトの管理人、結局離婚したみたいだね。
子供がいないせいとは言い切れないが、それが発端の
運動や活動も一員だろうに。 合掌。
497可愛い奥様:03/11/22 00:32 ID:kdolMcsW
スタートラインにもたてないし悲惨な小梨だけど
連休はうちも旅行♪
498可愛い奥様:03/11/22 00:36 ID:xCBmkbw+
小梨いいやん♪
嫌味でも何でもなく、できちゃった結婚(恥)なので、旦那と2人で
結婚してゆっくり過ごした事がない。
子供はできたらできたで楽しい事もあるとは思うけど、最小単位は夫婦。
旦那と2人で旅行なんていいなぁと思う。
>>489>>497タン 楽しんでおいでね
499可愛い奥様:03/11/22 00:57 ID:Jw+jVeFE
>>496
そうじゃなくてあなたに合掌・・・
500可愛い奥様:03/11/22 00:59 ID:8vcHsVmf
500いただき。
501可愛い奥様:03/11/22 01:16 ID:Jw+jVeFE
でも、勝ちなのか負けなのか考えるのって楽しい遊びだね♪
502可愛い奥様:03/11/22 01:20 ID:ZxCrnxxS
一人目じゃなくて、二人目不妊同士が集まってる40'sという集団が私の幼稚園
にいます。人生40年も生きていると、子ども一人しかいないのに何をするにも
偉そう。ひとりっこ様様といわんばかりです。傷のなめ合いにしか見えません。
503可愛い奥様:03/11/22 01:30 ID:sS2jhWbD
男と女の2人産んだ女が勝ち組じゃないの。

一人っ子じゃダメダメ
男だけでも楽しさ半減でダメダメ
女だけでも将来的にダメダメ

ちなみに、私は、勝ち組ですw
504可愛い奥様:03/11/22 01:38 ID:8vcHsVmf
test
505可愛い奥様:03/11/22 01:40 ID:87vtOkvH
ここ見てると

「私は負け組みを楽しんでいます」な〜んて人がイチバン心が
満たされていそう。
506可愛い奥様:03/11/23 17:58 ID:lLXRJlf2
男だけでも女だけでも一人っ子でも幸せに暮らしてる人は勝ち組
〜はダメ、〜もダメ、とか言って他人の家族構成にケチつけてる人は負け組
507可愛い奥様:03/11/24 00:33 ID:k9KKH0XH
>>503
なんでそんなにエラソーなんでつか?
嫌な感じですね。
子供も嫌な子になっちゃいますよ。
508可愛い奥様:03/11/24 00:40 ID:dQak1tVe
こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの?
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら?

509可愛い奥様:03/11/24 00:52 ID:N4qTfllU
子供産もうと産まなかろうと
人生楽しんだもんが
勝ち組み。
だって他人のために生きているんじゃないんだもの。

私は子供もいますが、我が子が小梨でも小蟻でも
本人が決めた事なら、その人生を有意義に過ごしてくれたら
満足です。
510可愛い奥様:03/11/24 01:08 ID:YSOxwwuf
509タンのような人が現れると508タンの醜さが浮きぼりになりますな
私も509タンのような子供の意思を尊重するおかあさんになりたいな
きっと508タンは心の超貧しい不幸な人なんでしょうね カワイソ....
511可愛い奥様:03/11/24 02:15 ID:DLLsXXXL
子供産んだだけで勝ち組なんてお気楽な発想うらやましいよ。



512可愛い奥様:03/11/24 13:28 ID:I8UU9DG2
508がまじで子蟻だとしたら日本の未来は暗い
513可愛い奥様:03/11/25 13:15 ID:ibZUpJ0A
うちの猫は勝ち組みだ(・∀・) ヤッター
514可愛い奥様:03/11/25 20:55 ID:P99OrWzn
>>508
自分のことをそうやって悪くいうのはよくないと思います。
自分を愛することも大切だと思います。
515可愛い奥様:03/11/25 21:24 ID:zhF4RIk6
509が現れてほっとしてるのって洗濯小梨?
516可愛い奥様:03/11/26 00:03 ID:DSIA0Wrb
>>515
ほっとしてるのは、子供。
517可愛い奥様:03/11/26 00:23 ID:jeUbauqK
1がまじで子蟻だとしたら日本の未来は暗い
518可愛い奥様:03/11/26 02:32 ID:6M8Ogf4e
勝ち組みとか負け組みとか、ほんと幼稚っぽいことやってるよなぁ。

勝ち負けばかり気にしてる親の子供は、受験やなんかで失敗したときには
自殺でもしそうだね・・。
519可愛い奥様:03/11/26 04:26 ID:ev1Tu2NT
>>503さんに1票!

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521可愛い奥様:03/11/26 14:43 ID:dvCXOr6V
こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの?
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら?

522可愛い奥様:03/11/26 18:46 ID:j6vgEpt/
気狂った、貧乏な子持ち奥がまた、来たようですね
523可愛い奥様:03/11/26 22:58 ID:DSIA0Wrb
あ〜、貧乏くさっ!
524可愛い奥様:03/11/26 23:51 ID:PK/Sosrf
>>522タン 523タン
優しいでつね〜〜

521が相手してもらえるのここだけなんでつ、きっと。
哀れな521に神のご加護を。。。アーメン


525可愛い奥様:03/11/28 14:13 ID:Ra8UdSpt
障害児を2人産みましたが何か?
526可愛い奥様:03/11/28 16:46 ID:zok41+Y6
>>525
社会に迷惑ですから子供と一緒に氏んでください。
527可愛い奥様:03/11/28 17:56 ID:iEij4Slr
子が子孫を残せなかったら最大の不良債権だな。
528可愛い奥様:03/11/28 18:03 ID:HUH+tBQX
あまり考えずに一人産んだけど、もう打ち止めにしようと思う。
今って時代が悪過ぎる。殺伐とし杉。
漠然とした予感だけどこれからもっとひどい世の中になりそう。
日本はますます斜陽だし、治安は悪化の一途だし、DQNは増殖するし、
人と人とのつながりとか人情とか希薄になる一方だし。。。。
しかも世界情勢も不安だし、子供が二十歳になる頃には徴兵制とか復活してそう。
子供の将来を考えると、子供自身の性格や素質についての不安
(DQNになっちゃうんじゃないか?とか)はともかく
これからの子供達を取り巻く環境が不安で不安で真っ暗になる。
529可愛い奥様:03/11/28 18:13 ID:mD0RgBj0
一人産んだんだったら、二人目いても同じじゃないの?
530可愛い奥様:03/11/28 18:26 ID:USOCmgG5
一本でもにんじんって言うしね
531可愛い奥様:03/11/28 23:01 ID:cXz2Xng/
年金にしても、私らだって支給が危ぶまれているのに
今の子供達はどうなっちゃうんだろう…
532可愛い奥様:03/11/29 10:35 ID:TPoTcnOR
年金は崩壊してなくなっているか、制度が180度変わっているだろう。
年金問題よりも、若者のDQN化のほうが心配だ。
533可愛い奥様:03/11/29 11:31 ID:oOphl4A3
何も考えずに、愛の結晶とかいって楽天的に
ぼこぼこ子供作る人って羨ましい。
うちの夫婦はいろいろ考えちゃって、
子供作れません。こんな世の中に・・・。
534可愛い奥様:03/11/29 12:32 ID:bbYTZzvu
>533
石橋を叩き壊すタイプなんだね。
535可愛い奥様:03/12/01 15:00 ID:TCX6Kgp6
ウまズ女よ 
そこのけそこのけ
子蟻が通る
536可愛い奥様:03/12/01 16:03 ID:TCiEH7Md
リアルなアフォは子蟻の中でも嫌われ者です
537可愛い奥様:03/12/05 19:04 ID:1unRS5/X
★育児ノイローゼで子供と無理心中する母親が急増

・この秋以降、母親が子供を巻き添えに無理心中する事件が増えている。
 つい先日もさいたま市に住む会社員の妻(35)が小学3年の長女(9)と
 幼稚園児の二女(4)を殺害した後、首つり自殺した。

 こうした母子心中事件の多くに共通なのは、母親が専業主婦で育児に悩んで
 いたという点だ。東京学芸大助教授の山田昌弘氏(家族社会学)がこう言う。
 「ひと昔前の右肩上がりの時代なら、子供の将来に希望が持てたし、現実に
 自分たち親の世代以上に経済的、精神的に豊かな子供に育てられた。努力が
 報われるからこそ、自分を犠牲にしてまで子育てができたのです。自分たちより
 豊かにしてやれる保証がない今は、それが難しくなってきた。それでも周囲は、
 いまだに母親に立派な子育てを期待します。結果としてプレッシャーに押し
 潰され、報われない努力に絶望してしまう母親が増えてきたわけです」

 イマドキの母親の忍耐力が問題なのではない。わが子が犯罪者やパラサイトに
 なる恐怖もある。不安が増す中で、特に専業主婦は子育てに追われ続け、
 気晴らしもできない。その上、愚痴をこぼしたり相談したりする相手もいないと
 なると、追い詰められても仕方ない面もある。

 精神科医の酒井和夫氏が言う。
 「妻の話を聞かない夫が悪いという議論によくなります。確かに相談相手は
 必要ですが、別に夫である必要はない。問題はむしろ、夫以外に愚痴を
 こぼせない主婦の孤立した環境にあります。それに妻が育児ノイローゼ、夫も
 仕事のストレスからうつになっている場合がある。ともにうつ状態の夫婦が
 話し合うと“共倒れ”になる危険性があるのです」 (一部略)

 http://news.www.infoseek.co.jp/society/story.html?q=05gendainet0511230&cat=30

538可愛い奥様:03/12/10 00:03 ID:A+jmEAI1
なるほど
539可愛い奥様:03/12/11 03:23 ID:Aln4Sp8N
わたしは不妊、かたわなの〜
生きているのが情けない
私の子宮は役立たず
生きているのが恥ずかしい

手の平を太陽に透かしてもみても
子供の産めない〜このからだ

とんぼだ〜っておけらだ〜ってごきぶりだ〜って
みんなみんな繁殖出来るんだ、私よりまし〜
540可愛い奥様:03/12/11 03:25 ID:qku80stP
>>539
ageっていたので。

こんな真夜中に、そんな替え歌を書き込んで虚しくないですか〜?
私はむなしい。。。
541可愛い奥様:03/12/11 14:40 ID:4y6dU2BI

これから、どんどん経済状況も社会環境も
悪くなってゆくのに、根拠のない自信で
子供産む人たちを尊敬します。
542可愛い奥様:03/12/11 18:48 ID:A8f1O+et
結婚丸2年経過の小梨です。
「子供の産めない女はいらん」と舅姑に追い出しくらっています。
もう1年くらい猶予をくれー!と頼んでみましたが、
1日も早く孫の顔を見たいと言われたら出て行かないワケには
いきません。しかも実家からも「嫁ぎ先に迷惑をかけた恥さらし」
として縁を切られました。

ネタっぽいけど実話です。
543可愛い奥様:03/12/11 18:57 ID:CTIQBYdU
>>542
旦那さんは、何も言ってくれないんですか?

544可愛い奥様:03/12/11 19:01 ID:p7+w6Pta
>542 子供が産めなくても結婚したいという男と結婚すればよろしい。
545可愛い奥様:03/12/11 19:02 ID:A8f1O+et
>>543
旦那は「俺は長男だからいずれは子供を産んでもらわないと困る」
という意見で、今すぐ出て行けという舅姑の意見には
賛成ではないけど(子供ができないと後々お互いが困るという立場から)
反対もしないという感じです。だから
跡継ぎの話になるといつも3対1でした。
546可愛い奥様:03/12/11 19:04 ID:A8f1O+et
>>544
子供ができないとわかってればそういう男を探したんですが。
547可愛い奥様:03/12/11 19:08 ID:p7+w6Pta
>546 だからさっさと別れて幸せになりなさい。いくら好きでも
いくら収入がよくてもその旦那とでは幸せにはなれないでしょう。
548可愛い奥様:03/12/11 19:14 ID:snW7ZaKW
う ま  ず   め は避妊する必要がないから男にとっては便利らしい。
549可愛い奥様:03/12/11 19:21 ID:A8f1O+et
>>547
そうですね。自分ではもう1年くらい待って欲しかったんですけど
やっぱりこんな状態では別れるしかないでしょうね。
もう実家にも戻れないし、お先真っ暗です。私が何をしたというのか・・・
550可愛い奥様:03/12/11 19:34 ID:A+LK7Tw5
>549
自分の娘がそんな事を言われても、帰って来いとは
言ってくれない実家ですか・・・(うちみたいだな・・・
551可愛い奥様:03/12/11 19:39 ID:A8f1O+et
>>550
実母の嫁(私の弟の妻)はデキ婚でした。孫が可愛くてたまらない
ようです。だから結婚したのに孫を見せない私に憎しみの矛先が・・・
それに「子供ができなかったから戻って来ました」となれば
実家からしたら「どこへも嫁にやれない娘、一家の恥」なんでしょう。
552可愛い奥様:03/12/11 21:15 ID:Mb7A88d+
子供を産んだ女は勝ち組 by向井アキ
553可愛い奥様:03/12/12 23:19 ID:Db9VU5qb
向井空きか=
子供を生むことにヤッキになった女の代表だよね。
ある意味、あの根性はスゴイと認めるが・・・
しかし・・他人事ながらどうでもいい事なんだけど、意地張りすぎて、エゴイズム人間にみえちゃう。
数千万の(おそらく夫婦の稼ぎでもそうとうきつい金額)医療費のうち、 いくら返済金が残ってるんだろうか・・・
これから、双子の子供を大学までに入れると相当した養育費も考えるとしたら、そうとう、な苦痛だ・・・
高田の将来性を考えたら、向井あきは一生働き続けなければ・・・
そして疲れきって、ガン再発にならなければいいが・・・
554可愛い奥様:03/12/18 10:20 ID:+x+rv7/X
情けないな
555可愛い奥様:03/12/18 10:22 ID:7o9WufkZ
556可愛い奥様:03/12/18 10:35 ID:CtyH3+Mw
子蟻小梨のどっちが勝ち組なのかなんて、結局は経済力と本人の満足感のバランスだと思うので
他人が計れるものではないと思う。

旦那様もご立派、私の先輩である奥様も才媛、何でもてきぱきこなすあの模範的な家庭こそ、
子供を作ってくれると後輩の励みになると密かに思ってるんだけど(私はDQNなので作らない方が世の為と思われる)
そういう「できる人たち」が遺伝子を残さないで、
残すのは大半がDQNばっかりっていう現実が悲しい。
最近は思慮の浅い若夫婦が子供虐待して殺したなんてニュース、毎週の様に目にするし。

とはいえ、DQNが産んだ子が必ずしも全部DQNになる訳ではないと思うけど。
自分に自信が有る人には作って欲しいなぁと思う。
私はダメです。
557可愛い奥様:03/12/18 10:39 ID:OUyhAw07
どんなにコア利が色々かこうが、子供作れないやつは紙ねとかいってようが
自由気ままにやりたいことをやっている小梨への
羨望にしかきこえない・・・。
生まなきゃ良かったのにね。本当は子育ても希望の無い将来も
トメやらウトやらのうるさい攻撃もイヤでいやでたまらないんでしょうに・・・
 
早く,子供が成長して自分の自由時間がもてるといいですね。
558可愛い奥様:03/12/18 23:56 ID:F9QE1XS6
彼女たちは考える。「結婚」とは、なにより「ビジネス」なのだ。
苦労して就職なんかしたって意味はない。
優雅な専業主婦こそ、女の生きる道なのだ。
女性の自立も男女雇用機会均等法も、必要ない。
経済力のある男を見つけ、子育てし、なおかつ余裕があれば、
最後に「自己実現」のためにちょっとした「価値ある仕事」をしたいのだ、と。

http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=4860
 
559可愛い奥様:03/12/19 01:38 ID:bZNcQMvy
この人の遺伝子は残したほうが良いと思われるような
綺麗で楚々とした頭のよい女性が子供を作らない・・ってのはあるだろう。
そして、何も考えずにボコボコ産んで別れて虐待する女性が
増えてる・・・って現実もあるだろう。
こういうのが勝ち組みだと思うわけがない。
560可愛い奥様:03/12/19 17:13 ID:pztcwpJF
こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの?
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら?

561可愛い奥様:03/12/19 22:58 ID:k11Zvmir
やつぱり相当ストレスがたまってるのね。
来年はあなたにも幸せになれるよう祈っているわ。
562可愛い奥様:03/12/21 00:58 ID:dmpnBVqH
こあり能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
根性腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
家畜に生きる資格はないの?
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら?
563可愛い奥様:03/12/21 01:13 ID:dmpnBVqH
わたしは小蟻、かたわなの〜
生きているのが情けない
私の子供は役立たず
生きているのが恥ずかしい

手の平を太陽に透かしてもみても
DQNしか産めない〜このからだ

とんぼだ〜っておけらだ〜ってごきぶりだ〜って
みんなみんな繁殖出来るんだ、私の友達〜

564可愛い奥様:03/12/21 08:08 ID:EO4vZUJZ
751 :ナースに騙された毒男集結! :03/12/21 07:14
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071956013/
ナース・看護学生にはこういう性格の女性が多いように思えてならない。

・精神的にタフ(悪く言えば「芯が強い」「気が強い」)
・エロい

少なくともオレの今まで知り合ったのナースや看護学生たちには全員この2点が
共通しています(ま、よく考えたらナースというお仕事は精神的に
タフでなければ続けられないような気もしますね)。
しかし、何も知らない男たちはナースが好きだそうですね。合コンでも人気があるそうで(w
「ナース」=「白衣の天使」なんて妄想に過ぎないのに・・・。知り合いの看護関係の女性に癒し系など皆無ですw
白衣の天使なんかじゃなくて「ナース」=「(所詮)一人の女」なんです。
「あの先生を食べちゃった☆」とか言ってナースの間で盛り上がっているのも日常茶飯事のことでしょう。
”女慣れしていない”医師を誘惑して食う→(見た目はイケていないけど、将来有望だから)結婚→マンセー♪
って考えているナースもかなりいることでしょう。

さて、ここにいらっしゃる皆さんに質問します。
オレの言う事、何か間違ってましたか?
565可愛い奥様:03/12/21 08:16 ID:XRNyjBjH
子供なんてみんないるじゃん、なんでその程度のことが
自慢なの?女性の9割には、子供いるんじゃないの?
もっと他に誇れることないの?仕事とか勉強とか、せめて美貌とか。
566可愛い奥様:03/12/21 11:04 ID:Rj8V4Os+
小梨であろうが、子蟻であろうがお互いを叩く必要ってあんのかなぁ
全部釣り師の仕業?それともストレス発散してるの?
もし、この板で口汚くののしりをカキコしてる人達が
人の妻であったり、子の親かもしれない、と思うといたたまれないよ
567可愛い奥様:03/12/21 12:28 ID:4d6/T4uV
自分の人生を楽しめれば いいと思う。
子供がいれば これから先は 子供優先の人生になるし(子供はカワイイ)
子供いなければ 自分たち(夫婦であれば)だけの 楽しみ方がある。

ちなみに 私は子蟻。
まだ社会に出たばかりで やっと自分の自由を手に入れたと
思ってた矢先でのできちゃった・・・だったから悩んだけど
産んだ。 そして男は逃げたw ハイ、未婚の母でした。

こんな やり方で子供を産んだ私だから 子供産めない人を
バカにしたりは しない。
むしろ正直に言うと 羨ましかったする。

今は結婚して2児の母してるけど 旦那は毎晩のように・・・
そして妊娠しやすい私。
ゴムはまけて 痒くなる。ピルは便秘になる。
産婦人科で子宮取って下さい。って お願いしたら
「あなたは まだ若いから 駄目です」と あっさり。

だから 今 リングしてるけど。

568可愛い奥様:03/12/21 12:29 ID:WRtfslTc
みんな幸せになってね!
569可愛い奥様:03/12/21 16:23 ID:ho5OGMWS
 子供を生んだらなんでこう えらそうなこというようになるんだろう。って
何回か思ったよぉ。
 人類一人増やしてまぁ 大仕事したかもしんないけどさ。
熱だした〜だのミルクのまんとか散々愚痴って 最後には でも やっぱりかわいいの。
当たり前じゃん。 子供なんだから。 子持ちの友達と付き合うのはつかれる。。
○○のママってペンネームもうんざりだなぁ。 なんでなのかな?
570可愛い奥様:03/12/23 20:22 ID:tSJPqgsf
>569
子供を産むことは偉いことなんだよバカ

>○○のママってペンネームもうんざりだなぁ。 なんでなのかな?

あんたが小梨の負け組みだからでしょ
5711はアフォ!:03/12/23 20:33 ID:iDnGSIq3
>>1
おマイはアフォか!!勝組??
なんでやねん!
子供なんてできて当然なんだよ。できて普通。ふ・つ・う・!

できない香具師が、身体的欠陥、すなわち生物学的に男または女と
しての生殖機能が欠けているだけ。

決して、子供がいるのが勝組ではない。ふ・つ・う!
572可愛い奥様:03/12/23 20:35 ID:o29Mpgy+
570、違う。

569が「なんでなのかな? 」って言ってるのは、
「なんでそんなPNしか 思 い つ か な い の かな?」ということだYO
573可愛い奥様:03/12/23 20:39 ID:SNhBvJXB
>571
あんた、今幸せじゃないね。
574可愛い奥様:03/12/23 20:46 ID:KvpMu1cd
漏れ子持ちだけど別に勝ったとは思わない。負けだとも思わん。自分の躾け次第で一人の人格を決めてしまうと思うとすごい真剣、つい子供の事が一番の話題になり小梨とは話題がずれるが仕方なくない?生きてる土俵が違うだけ
575可愛い奥様:03/12/23 21:43 ID:JUlc8t0I
>>574
(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
576可愛い奥様:03/12/23 21:44 ID:oGBWALif
ココで暴言はいてる人は既婚女性じゃないでしょ
アオリチュウボウの仕業だから
もういい加減マジレスやめようよ
577可愛い奥様:03/12/23 21:57 ID:5/nhvXoL
向井亜紀の代理出産は社会的認知のきっかけになるか?
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diaryold/20031208/
578可愛い奥様:03/12/25 10:08 ID:JMVPq/re
>>570
> >569
> 子供を産むことは偉いことなんだよバカ
>
> >○○のママってペンネームもうんざりだなぁ。 なんでなのかな?
>
> あんたが小梨の負け組みだからでしょ

子持ちなんですが。。。
579可愛い奥様:03/12/25 10:11 ID:FlymSXK1
もしもし?
みのむしもんたです
あなたどうしたの?
それで旦那はなんていってるの?
それじゃあ、あなたどうしようもないでしょう
旦那さんによくいっておいたほうがいいですよ
何泣いてるの、泣くくらいならちゃんと言うべきですよ旦那さんに
でもときどき優しいのって?そんなのは気分がいいときだけですよ
580可愛い奥様:03/12/25 10:16 ID:ZHK6Erwd
幼女の供給が減っているのに対しロリコンの需要は増すばかり
581可愛い奥様:03/12/28 21:26 ID:YT4QpXXz
本当に子供を産めば勝ち組みなのだろうか、、、。
真実の勝ち組って何のことなんだろう。
582可愛い奥様:03/12/29 15:06 ID:fUkbVHMz
代理母まで使って生みたがる人がいるから
子供を生めた人は勝ち組でしょう
583可愛い奥様:03/12/29 15:08 ID:Etkeu+2o
35歳以上で子供産んでない女って痛々しくて正視できない
584可愛い奥様:03/12/29 15:14 ID:vvBax0rd
35歳以上で子供産んでぱんぱんになったおばはんもみてらんない。
585可愛い奥様:03/12/29 15:17 ID:SGlFmS9N
酒井順子の本みたいだね。
586可愛い奥様:03/12/29 15:31 ID:Z6jlb7CM
今までは子供は出来るのが普通だったけど
これからは、出来にくいのが普通になるかもしれない。
女性不妊も増えたけど、男性不妊もかなり多いそうだから。
知り合いが33で結婚して、夫婦どちらにも原因があって
二人で不妊治療中(と言っても治療するのは専ら女性側…なんでだ)
だけど、不妊治療の講習会?に集められたカップルの多さに
驚いたそうだ。
医者側が言うには、晩婚化も相まって、不妊症と言い切れるまでもない
不妊傾向を入れると、昨今は子供が出来にくい時代らしい。
587可愛い奥様:03/12/29 15:43 ID:6DgkHMhk
女性は年齢が高くなると不妊の傾向が出てくるんじゃないの?
588可愛い奥様:03/12/29 16:13 ID:lr6YREiN
>>587
でしょうね。低学歴層や地方の田舎は子供ごろごろ産んでるもん。
個人差あるにしても、30過ぎると筋腫だのなんだのって子宮も
いろいろになってくるしね。いくら医療が進んだって、子宮の
老化や出産適齢期は変わらない。あと、586の言うように、男性側も
全般的に少ない人が増えてる(これは環境ホルモンとか)

子供なんかいつでも産めるという間違った情報を早く正して
一般認識させたら、もう少し不妊カップルも減る・・・かも?
589可愛い奥様:03/12/29 16:15 ID:o2M4oUGa
自然環境が産まないようにしてるんでしょう。
人口抑制遺伝子が働いて。
590可愛い奥様:03/12/29 16:24 ID:t6WNpscI
今の日本では産んだほうが負け組。
子供を産んで自慢できるのは幼稚園くらいまで。
その後は心配・プレッシャーの連続だよー。
イジメ 不登校 教師によるイジメ・性的虐待  犯罪者のえじき
引きこもりの可能性もあるし エンコウなどなど・・・・
産んじゃってあまりに損だと思ってるコ蟻が
必死に仲間を増やしたいだけでしょ? かわいそうに。
でも産むのがすきなら、いっそ10人くらいハズミで産めば?
孕まされるのが好きなんでそ? wwww
591可愛い奥様:03/12/29 16:33 ID:Z6jlb7CM
>>590
勝ち負けとかよりも、子供を生んで育てるには心配の多い
環境だよね。
子供が可愛くて大切なほど、ストレスやプレッシャーは
増えるのはほんとだと実感する。
592可愛い奥様:03/12/29 17:44 ID:e0Nrnr9v
ニンプなんですけど、子蟻の知り合いに
「先に産んだ私がえらい。」とキレられました。
頭どうにかなっちゃってんじゃないの?
593可愛い奥様:03/12/29 17:55 ID:B2PDrhhw
子供を産まない女って早死にするらしいよ
594可愛い奥様:03/12/29 18:04 ID:CpnjFSli
DQNのガキ増やしてもしょうがねえだろーがよ。。
偏差値下がるばっかだよ。

意味ないってわかってる?>子蟻の皆さん

595可愛い奥様:03/12/29 18:07 ID:CpnjFSli
ごめん。
(低学歴の)子蟻の皆さんですた
596可愛い奥様:03/12/29 18:16 ID:NCCoLZ3e
↑てめぇも不要だ。
597可愛い奥様:03/12/29 20:15 ID:CqHaA7oc
DQNのガキでも生まないよりはマシだよ>594
598可愛い奥様:03/12/29 20:22 ID:q+h9NJqZ
小梨叩く以外にやることないんだろうな・・・
599可愛い奥様:03/12/29 20:58 ID:InHTAha0
てか愛する人の子供を生めた人が真の価値組でしょ!よって向井亜紀は価値組!
600可愛い奥様:03/12/29 21:01 ID:4zdecKZW
子供2〜3人産んで、価値組顔してる人多いけど、そんなの
子供が小さいうちだけ。成長したらどんなにお金かかるか
わかってんのかな?この先、年金だってどうなるかわかんないのに。
601可愛い奥様:03/12/29 21:06 ID:InHTAha0
少子化だからとにかく沢山生めば偉いと勘違いしてるんだろうな
602可愛い奥様:03/12/29 21:08 ID:BBFGvxXP
そうだよね。一生独身で親のすねかじりされるとかさ。
産んだだけで勝った!と思えるおめでたい人はある
意味うらやましい。
603可愛い奥様:03/12/29 21:17 ID:CpnjFSli
正直笑っちゃうね。
ポンポコ鼠みたいにこども産み落として
茶髪のババアがだよ?
うだつのあがらない男の平凡なDNAなんぞ
誰も期待してないんだよ?
勝ちだとか言うんなら子供を東大に入れてみろっての。
勝ち勝ちってモマエの小学生並みの頭脳がジャイアンなんだよ。
604可愛い奥様:03/12/29 21:33 ID:CqHaA7oc
子供も産めないあなたはその鼠以下なんだよ。
605可愛い奥様:03/12/29 21:35 ID:CpnjFSli
子だくさんの茶髪ババアが勝ちなんて2ちゃんだけだい・・
606可愛い奥様:03/12/29 21:48 ID:CpnjFSli
>604
アフォおまい?
産めないんじゃなくて産まないんだよこの腐れババ。
でもちゃんとセックスしてるし庭付き一戸建てにすんでるし
お歳暮も腐るほど来たし奥様なんだよ文句あるかヴォゲ。
しょーもないことで因縁つけんなよ、敬語で話せ。
607可愛い奥様:03/12/29 21:53 ID:lr6YREiN
子供がいるからといって勝ち組ではないけど、
子供のいない人を羨ましいと思うことは正直、ないな。
欲しいのに出来ないのも可哀相だし、
女性なのに子供が欲しくならない人も、なんだか哀れ。
608可愛い奥様:03/12/29 21:57 ID:CqHaA7oc
>606
そんな性格だから種がよりつかないんじゃないの?
609可愛い奥様:03/12/29 22:03 ID:tjqgktGl
>>606
31歳スロッター@高等遊民だが、おまいは間違ってる。
いくら庭付き一戸建てに住もうが、歳暮が来ようが関係ない。
だいたいセックルレスぢゃないというが、快楽だけのセックルで
恥ずかしくないのか?
おまいみたいなくずは、マソコに大根突っ込まれて
肛門ににんじんを入れられて、街中に晒されるがよい。
610可愛い奥様:03/12/29 22:08 ID:rYRa6jUy
>>588
それはあるかもなあ。芸能人とかで高齢出産する人がクローズアップされる
せいとかもあるんだろうけど、ああいうのはごく一部の運の良い人だけなんだよね。本当は。
自分の周りでも35過ぎて未婚の人が結構居るけど
「結婚したらすぐ子供出来ちゃうしね」とか話してる。その自信はどこから来るんだ...
611可愛い奥様:03/12/29 22:09 ID:q+h9NJqZ
子作りだけのセックルのほうが哀れに決まってんじゃん。w
子供がいたら勝ち組みとか言ってるけど
子供がいても心が満たされてない人がいちばん哀れだと思うなー。
612可愛い奥様:03/12/29 22:11 ID:tjqgktGl
子供がいなくて、さらにみたされない香具師はもっと哀れだぞ。
613可愛い奥様:03/12/29 22:13 ID:q+h9NJqZ
>>612
満たされてないなら私もここでストレス発散しちゃうかもねw
ここで子供子供言ってるのはどっかのオヤジ?
暇つぶしに付き合ってくれてありがとう。
614可愛い奥様:03/12/29 22:21 ID:/1gL9del
うちの旦那の叔母(63歳)は子供を産まずにいわゆるキャリアウーマンで来た人。
6年前に旦那他界、一流企業を定年退職したんだけど、寂しいのかうちの旦那や弟(義弟)に
何か理由つけてはかまってもらおうとする。
あーゆうの見てると、旦那死んで子供もいないと年取った時に寂しくて孤独なんだろうな〜
とつくづく思うよ。
この前なんて、「私が病気になったら面倒見てね」と旦那は面と向かって
言われたらしいが、旦那曰く小さい頃からその叔母さんはずっと働いてたので
遊んでもらったなど関わった事がほとんど無いそう。
だから、本当に面倒見ることになったらやだな〜と言っておりました。
確かにうちは住宅ローンに子供の世話、ゆくゆくは両親の世話があるのに、
叔母の面倒なんて見れるかわかりません。
正直、迷惑です。
だから小梨を選択した場合、今だけでなく、年取った自分の将来も考えて、
周りに迷惑をかけないで頂きたいです。
本当に。
615可愛い奥様:03/12/29 22:25 ID:q+h9NJqZ
小梨を選択しなくても
これからは自分の老後を考えないとだめだよー。
616可愛い奥様:03/12/29 22:29 ID:tjqgktGl
しかし子供以外の身内に、自分の老後を託そうとするのは
もっとダメダメだ。
617可愛い奥様:03/12/29 22:32 ID:+YiFK3X3
東京だとストレス過多で不妊多い。
今年、ひょっとしたら出生率1.0切る可能性もある。
618可愛い奥様:03/12/29 22:36 ID:8EkZm+KF
あちきの周りではシュサーンラッシュでしたが何か?
第二次ベビーブーム世代が丁度出産&結婚適齢期
だし、1.0切る事は無いと思われ・・・。
619可愛い奥様:03/12/29 22:38 ID:CpnjFSli
じゃあ子供が増えるのはしょうがないとして
そうすると順序からして年寄りは早く芯だほうがいいってことだね
620可愛い奥様:03/12/29 22:40 ID:OAcrw10F
本当に勝ち組かは子どもが成人してある程度
たたないと分からないよ。
小さい頃はかわいいだけで済むけどね。
621可愛い奥様:03/12/30 00:11 ID:KfU9R5cT
低学歴ドキュソ小梨のほうが多いのでは?
率としては高学歴に小梨が多いと思うけれど、
数としては断然低学歴小梨のほうが多いよね。
622可愛い奥様:03/12/30 01:20 ID:tlkZbYEd
この中で80歳近い人はいますか?
子蟻80歳世代的に子は4人、1人幼い時に死亡
小梨80歳世代的に生まない選択はできなかったが不妊で無理だった

この場合の双方の悩みって
前者はとにかく残っている3人の子の心配・その配偶者の心配
孫の心配。もちろん立派に育ってくれてと嬉しい部分もあるが
どれだけ立派だと思っても心配事は死ぬまで消えない

後者は旦那に先立たれたら1人だが、40歳の時点で
諦めがついているのでとにかく交友関係が広い
お金に余裕があって趣味の幅も広い。子蟻とは違った意味で
人間の幅ができている。心配事と言うよりやはりたまに
寂しいのは子蟻友人の「孫が成人したの」の一言
でも40年覚悟して生きてきたから特に打撃はなし!!

これそれぞれのおばあちゃんが言ってたよ。人によるけど
あり得るかもと思った。私はまだ2歳の娘とまだ見ぬ子供のために
死ぬまで心配事はつきないんだろうなぁ・・・
それって小梨の心配事とはまた違った大変さがあると思う。
623可愛い奥様:03/12/30 02:29 ID:TCOnKYJS
>>618
ベビーブーマー達の結婚&シュサーンブームは2、3年前に終わってるはず。
統計では年々出生率は下がってる一方だよね。
624可愛い奥様:03/12/30 07:32 ID:0PFseSP0
>>622
その心配がまた楽しかったりするんじゃないの。
625可愛い奥様:03/12/31 05:45 ID:a1UMERfh
うちの姉が小学校の先生やってるんだけど、
家庭内で躾の出来てない親がいる。

学校にうんちつけて登校してくるんだってさ。
本人はウンチ付けてても平気で、
周りの子が「○○くんが臭い」って言ってくるらしい。

で、保健室でパンツ履き替えさせて
その親に新しいパンツ返してもらうんだけど
またその子が使うの繰り返し。

おしっこはちゃんとトイレでやって来るけど
ウンチはパンツの中でやっちゃうらしい。
他の先生がいうには、
オムツをキチンと変えて貰ってなくて
おしりが気持ち悪い感覚が麻痺してるんじゃないかと

そのくせ、「学校は何にもしてくれない」と文句いってきたそうだ。

私はまだ子梨でこのスレの趣向で負け組みになるかもしれないけど、
負け組みで結構だから、家庭内の躾まで学校の先生に求めるような香具師が
恥を知る事を切に願う。
626可愛い奥様:04/01/01 09:28 ID:q5UTCLBh
03年生まれ、数・率とも過去最低を更新 厚労省推計

 03年生まれの赤ちゃんは112万1000人で、
前年よりも3万3000人少なく、過去最低を更新することが、
厚生労働省が31日に公表した人口動態の年間推計で明らかになった。
人口1000人あたりの出生率も前年より0.3ポイント減の8.2で、
これも過去最低を更新した。
少子化はさらに進んだ。

 婚姻数も73万7000組と前年より2万組減った。
現在30歳前後の第2次ベビーブーム世代の未婚、晩婚化に加え、
それに続く世代人口も減っていることの影響とみられる。

http://www.asahi.com/national/update/0101/008.html
627可愛い奥様:04/01/01 13:53 ID:nxnQBPl1
子供産んだら勝ち組み?人に迷惑かけてる
子供の親見るといないほうがましかも。
ぼこぼこ産んで大家族ーってテレビ出てるけど、
尊敬できん。旦那は貧乏くさくて見ないよ。
628可愛い奥様:04/01/01 14:04 ID:p88rTHFH
高齢出産婆
セックスレス
子供はいずれ犯罪者精神障害引き篭もり。
芯でもいいよ、もう女じゃないのよ
くずでカス。
そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われたの・・・・
めんどうばっかり掛けている
やっかい者なのかしら?・・・・
629可愛い奥様:04/01/01 14:08 ID:oqXk5vym
>>628
恨みでもあるの?立て続けに2スレに・・・・
630おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/01 14:29 ID:Us5I4kYc
>>622
「寂しい人」は、子蟻小梨に関わりなく、交友関係にもたれかかるよね。
中高時代の連れション感覚から抜けていないから、どこへ行くにも誰かと
一緒。「PHP」読んでいたら、一人で楽しめない人は幼稚、という指摘
があった。赤の他人なら、なるほどお互いにいい顔しか見せないから
相手を思いやって心配になることなんてないと思う。子供や夫に心配事
が絶えないのは、それだけ愛している証拠。愛する対象もなくて、ふらふら
浮ついた楽しいだけの人生なんて(子蟻だろうと小梨だろうと)あんまり
羨ましいとは思わない。人間性を深めるチャンスから逃げ回ってきた人の
人生なんて・・・。
631可愛い奥様:04/01/01 14:29 ID:kMR0JYD4
半分近くの女性が、「結婚してない」あるいは「離婚」または不妊により
『小梨』なので出生率がさがるんだよね。
最近 お金持ちで3〜4人産んでる人が多い。その人曰く「子供が多いほうが
楽しいから。」だとか。ほんと、それが理想だよ。
632?¨?T?? ◆OSARUziD5Q :04/01/01 14:43 ID:Us5I4kYc
>>631
そうなのよ。私の知人も皆そう。家も面積がたっぷりあって、3、4人産んでも
1人1人に広い子供部屋を与えられるし、全員にたっぷり学費をかけられる。
「責任ある」子沢山はお金持ちの証拠。これからの時代、子供が多い人生は
ステータスになると思う。はぁ〜、うらやましい。
633可愛い奥様:04/01/01 14:58 ID:0WTnTAi3
まあね。うちの出産時の主治医、4人いた。しかも年離れてて。
上は社会人から大学生、中学生、奨学生と幼児。
奥多摩は、まあとても楽しいんですのよ。って感じ。

ご近所の奥多摩もこども3人で。。。余裕って感じ。
うちは2回目が双子だったんで成り行きで3人になったが、
いきなし貧乏になった。
家が狭くて、ご近所からうるさいと苦情がきて、賃貸にも
いられなくて無理して家建てたから、家計が苦しいのなんのって
子どもに新品の服なんて買ってやれないし。
634おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/01 15:48 ID:Us5I4kYc
>>633
大変だろうけど、双子ちゃん可愛いだろうな・・なんか羨ましい。
超エリートだって、東京で土地と家買ったら家計は苦しいみたいだよ。
子供服だって、ブランドモノなんかやめてユニクロや古着、フリマで買えば
数百円単位で済みますよ。がんばれ〜〜
635可愛い奥様:04/01/01 16:33 ID:q5UTCLBh
子供持ちは、金持ちかDQNの二極化

金持ちは、計画的に、幼稚園から私立でしかるべき社会的職業につく。
DQNは、成り行きで、公立で職もなくフリーター。
636おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/01 18:06 ID:Us5I4kYc
>>635
連続投稿すみません。一部付け加えさせて下さい。

非常に金持ちは、子供を沢山産んで幼稚園から私立&社会的地位につくことも
多いが、小金持ちは子供もせいぜい1〜2ぐらい。キチンと自前の不動産を持ち
堅実な生活で学校も公立。頭が良いから大学も公立。

DQN小金持ちは無理して幼稚園〜小学校から子供を私立に行かせて、親も贅沢。
だから見た目はともかく内情は火の車。
DQN貧乏人は子供を諦めるか、成り行きで子だくさんの二極化。

ちなみにうちは、貧乏で堅実、計画的。
637可愛い奥様:04/01/01 18:33 ID:0jPD7cAo
小さい時は服に金かけてやるより、教育と食べ物に金かけて、躾しっかり
育てればいいんじゃない?
子供なんて服に興味ないし。小学3年くらいから買ってあげれば?
靴だけはいいの買って健康的に。

 子蟻はさ、子育てを体験してるから人間的にものすごい経験をしてるんだよ。
いろんな理由の小梨がいて、負け組みとは思わないけど、子蟻が勝ち組ってのは
ホントそう思うかもね。妊娠、出産、育児、、子供を持てるって幸せだよ。
私の近所にも開業医で子供4人って家族います。ママ過去弁護士だった。
ステータス子蟻、、、、そういう家庭もあるよね。いいなー
638可愛い奥様:04/01/01 19:08 ID:qsjoUiAR
女のステータスは出産育児。高学歴なんて意味ないよ。
どんなに高学歴で社会的な地位の高い職業でもいい年して子梨なら同情されるだけ。
639可愛い奥様:04/01/01 19:12 ID:jEyWnefD
>>638
こういう書き込みが子蟻の質を下げてるんだろうなぁ。
640可愛い奥様:04/01/01 19:15 ID:ie3iRV64
広い世の中、子供が嫌いという女性も少なからずいると思うので
そんな女性にとっては、子供で充足感を得られるわけはないから
子供は頭痛と苦痛の種だったりするのかも。

嫌いでなかったり、特別な事情がない限りは、一人は産んでみてほしい
とか思ったりする。
ほのぼのとしたあったかい幸福感を持てること請け合い。
641おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/01 21:42 ID:Us5I4kYc
日本での弁護士という職業は、決していい仕事だと感じないので、あんまり
子供には目指して欲しくない。医師は質が二極分化していて、名医にはなって
ほしいと思うけど、現在の医師の質の悪化傾向は、ステータスだと思って
不適正なのに無理矢理子供をその路線にやる小金持ちの親が多いかもしれない。

子供がいないのに「子供嫌い」という人は、案外産んでみた後豹変する可能性蟻。
昔あんなに子供嫌いだったのになぁ〜〜今はよその子でも可愛いよ・・
無責任かもしれないけど「一生子供なんかいわんわ」と口にしていたのに
産まれてみると変わってしまった。>自分
642可愛い奥様:04/01/01 22:04 ID:CAHIxnNJ
ほぉ〜
私は子供がだいすきなタイプだったが
産んでみると・・
自分が育児が苦手なタイプであると痛感した。
643可愛い奥様:04/01/01 22:16 ID:7k9zp4dA
>>642
でも、産まなきゃ良かったとは思わないんだよね、これが。
自分の子供が可愛くないわけないもの。
644可愛い奥様:04/01/01 22:26 ID:bNWEC5pQ
私は子どもが大好きだったけど長く恵まれなかった。
勝ち組とかは分からないけど、とにかく子どもが
できたら人生もう何も欲しくないと思った。

そしてやっと妊娠、出産。すると
ギリの父母姉からうちの家系は代々この学校に
行ってるから必ず行かせるように、と言われた。

地元で一番の私立小学校。
ここに入らなければ負け組だと・・・。
はあ〜、なんか最近、鬱。

645おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/01 22:44 ID:Us5I4kYc
子供嫌いが、子蟻になって「子供大好き」になってしまった(無責任な)私は、
未だに子育てが大好きかというと、そうでもない。他のお家のように、万事子供
中心になれないし、どうして他人様はそんなに自分を抑えて子育てできるんだろう?
子供が電車の仲で泣きわめいていたら、私ならニコニコ笑ってみていられないなぁ。
静かにしなさい!と叱ってしまう。そうしない人の、あの忍耐力はどこから
来ているんだろう?。
646可愛い奥様:04/01/01 22:50 ID:uowwMyB8
でもさ、正直なところ、産む前にどれだけ葛藤があろうと、
産んだからには「これでよかった」と思わないと子育てなんてやってられないじゃん?
もちろん、自分の子供のことは好きだけど、「産まなかった人生」だってあったわけで、
その人生と、今の人生を比較できない以上、どっちが「勝ち」だの「負け」だの「豊か」だのいえないよな。
子蟻のほうが経験値が上のようなことを言う人もいるけど、それはどうなんだろう?といつも疑問。
647可愛い奥様:04/01/01 22:55 ID:9QtYlPvU
>>645
そりは「忍耐力」じゃない。
648可愛い奥様:04/01/01 23:10 ID:SdLuMgyq
とんでもなくブサイクの餓鬼抱いて歩く
ヒールブーツの馬鹿女
お前のために公共道路が在るんじゃないぞ
ちったーよけろやヴォケ!
649可愛い奥様:04/01/03 14:38 ID:uOlVOmKp
>648
小梨は道の端歩け
650可愛い奥様:04/01/03 15:03 ID:gkhCmVay
>646
優しい人だね。あなたみたいな人に生まれた子供はきっと幸せだと。
少なくとも、小梨を叩くような人間にはならないと思います。
651可愛い奥様:04/01/03 16:43 ID:IWIB/7Ck
子供を産んだ女は・・・・・・





ようなし?
652可愛い奥様:04/01/03 16:52 ID:/E0PAq4O
微妙にうまい(w
653可愛い奥様:04/01/03 17:08 ID:KEsrxK3o
勝ちとも負けとも思わない
654可愛い奥様:04/01/03 20:52 ID:NPTODvSB
>>653
禿堂。
それだけで勝ち負けが決まるほど簡単な世の中じゃないよな。
655可愛い奥様:04/01/03 21:51 ID:GlHr9C1a
こういうスレみると疲れるよね。
他の人との勝ち負けなんてどうでもいい。
私は死ぬときに幸せだったと思えるように今を生きたいと思うだけ。
656可愛い奥様:04/01/04 00:09 ID:orj9owYO
年老いたとき悲惨なのが小梨
657可愛い奥様:04/01/04 00:14 ID:mavfOTqp
本気で一生子供いらないって思ってる女性なんて居るのかな?
それって単に強がりだと思う。
658可愛い奥様:04/01/04 00:15 ID:tcIu0y19
思ってますけど・・・
659可愛い奥様:04/01/04 00:22 ID:xidmB0vF
>>657
そういう人だっているよ。
世の中の広さにあなたの想像力が及ばないだけなんだから、
自分の尺度でだけ生きていかない方がいいよ。
660可愛い奥様:04/01/04 01:01 ID:7OLoJJDB
経済的な面以外でいらない人がいるなら、それは非難されても仕方がないと
思うよ。
661可愛い奥様:04/01/04 01:07 ID:xidmB0vF
>>660
人生の選択を他人に非難されるいわれはないと思うよ。
避難する人が責任を持ってくれるわけでもないのに図々しい。
662可愛い奥様:04/01/04 01:08 ID:bz8Do9by
1人しか産まないやつもどーかと思うね。兄弟って必要じゃん
663可愛い奥様:04/01/04 01:10 ID:bGHxoY35
子供なんていらないよー。この世の春!!!
毎日毎日、自分の為に使える時間と金、たのしいよ。
664可愛い奥様:04/01/04 01:11 ID:DgrFWd8O
子供を産んだ女は勝ち組

好きな男の子供だったらいいけれど、そうでもない男の子供を
孕んでしまったら悲惨だよな。

あと、自分としては子供よりもパートナーが大切だな。
子供だって一生ずーっと一緒にいられる訳じゃないしね。
665可愛い奥様:04/01/04 01:12 ID:bGHxoY35
自分ができなかった事を、若い子供に押しつける事が生きがいと
おもっているのが657さんね。なんかあわれ。
666可愛い奥様:04/01/04 01:13 ID:u0jk5s8l
>好きな男の子供だったらいいけれど、そうでもない男の子供を
>孕んでしまったら悲惨だよな。

ここにいるのは普通の主婦・・・だよね?
667可愛い奥様:04/01/04 01:14 ID:DgrFWd8O
>>666
ここは2ちゃんねるデスヨ
668可愛い奥様:04/01/04 01:14 ID:VHKZ2bSV
2人目ほしくてもできないんです!!不妊治療かよってます。
っていう友達います。そのこ、一生懸命です!!
669可愛い奥様:04/01/04 01:15 ID:7OLoJJDB
少子化はみんなの問題。
670可愛い奥様:04/01/04 01:16 ID:bGHxoY35
>667 2ちゃんねるにカキコするのは、風俗嬢が多いってこと?
671可愛い奥様:04/01/04 01:16 ID:90zPDvsx
実家帰ったら近所のオバさんが
挨拶もままならぬうちに
「子供の代わりの犬なんて老後面倒みてくれないのよ」
って突然、熱弁し始めてかなりビビった。
私、犬、飼ってないし。
672可愛い奥様:04/01/04 01:16 ID:C7D6laQj
でも少子化のA級戦犯は小梨。
673可愛い奥様:04/01/04 01:17 ID:DgrFWd8O
>>668
そんな人山ほどいるよ。
できちゃって中絶している人も山ほどいるよ。

674可愛い奥様:04/01/04 01:17 ID:bGHxoY35
子供うむと区役所から報奨金かなにか、もらえるの?
健保のお祝い金とは別という意味よ。
675可愛い奥様:04/01/04 01:19 ID:DgrFWd8O
>>670
2ちゃんねるにカキコするのは、様々な人が多いって事。

あんた馬鹿ぁ?
676可愛い奥様:04/01/04 01:22 ID:bGHxoY35
嫌いな男の子供を孕むケースなんて、滅多にないよ。
675の交友関係では、そういうのばっかなんだろうけどな。
塩行ばっかやってんじゃねーよ。>675
677おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/04 01:24 ID:fnXrBoNo
よくわからない・・嫌いな男の子どもって・・・・
1)暴行 2)商売 3)政略結婚・・・・か??
678可愛い奥様:04/01/04 01:27 ID:VHKZ2bSV
産んだ後に嫌いになったとか?
679可愛い奥様:04/01/04 02:10 ID:7OLoJJDB
子供に興味はなかったけど、自分の子供はかわいい。
これは、産まないとわからないと思うよ。
鈴木保奈美も子供嫌いだと言ってたのに3人たて続けに産んでるし。
好きになったんでしょ。

相手がいやになっても、自分の子はかわいいと育てている人ばっかじゃん。
(ドキュ女は除く)
680可愛い奥様:04/01/04 02:21 ID:XKy42b1/
>679
同意。自分の子供がかわいくない女なんていないよ。
ましてや夫との間の子供だよ。想像しただけで可愛いと思うでしょ。
681可愛い奥様:04/01/04 02:26 ID:tcIu0y19
自分の子供を絞め殺してしまう母親もおりますがな。
自分の子供だからといって愛情を持てる保証はありませんぜ。
682可愛い奥様:04/01/04 02:30 ID:XKy42b1/
>681
そりゃDQNは別だ。DQNを一緒くたにして語ってたら何も結論なんて出ないよ。
683可愛い奥様:04/01/04 02:38 ID:ZrfdWyHa
でもそう考えると今は多くのDQNも母親になってるのが
現実になってしまうわけで
684可愛い奥様:04/01/04 02:40 ID:iC/nSHgj
うちのコトメ、赤ちゃんにはレトルトフードしか与えず、手作りのものは
一切食べさせてないそうです。林檎をすることもせず、それも市販のを
買っているようです。忙しくもなさそうな専業主婦で、料理が苦手という理由です。
私は新婚小梨ですが、こういう母親の心理がどうしても
理解できません。
私なら自分の子供には出来るだけ手をかけて育てたいんだけど・・・。

10ヶ月の子供にポテトチップスや蜂蜜を与えているコトメを見て、
ちゃんと面倒見られないなら産まないほうがいいと思ってしまいました。
685おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/04 02:46 ID:fnXrBoNo
DQNから産まれてしまった可哀相な子供に、どう接したらいい?
その子を引き取った父親も親戚もDQNだとしたら・・・
親戚はその子の前で、DQNな女房をもらった子供の父親をさんざん罵倒
してみせるわけ。すごく胸が痛む。被害者は子供を引き取った親戚じゃない、
その子自身なのに・・・・
686おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/04 02:50 ID:fnXrBoNo
>>684
無理しなくてもいいと思う。「母乳でなければ」とか「手作りの離乳食を」
とかあんまり強く義務感のように感じてしまうと、子育てが辛いモノで
あるかのように感じられるから。手作りが楽しい人は手作りを、適当に
手抜きしたい人、料理が苦手な人はレトルトでもいいのでは??
687可愛い奥様:04/01/04 02:55 ID:iC/nSHgj
>686
 レスありがとうございます。
 それはそうだと思うのですが、毎食毎食レトルトって
 赤ちゃんに影響ないんでしょうか?
 もちろん手抜きしたいときや外出時など、場合によっては
 非常に便利でいいものだとは思うんですが、
 生まれてからずーっとレトルトってのは・・・。
 コトメは普段の食事もレトルトや冷凍食品が多いようなので
 インスタントな食品て体によくないイメージがあって。

 今はいろんないい製品があるとは思うんですが、なんか抵抗あって。
 毎日の食事がすべてレトルトだと
 赤ちゃんがまるでペットみたいに思えてしまったんですよ。
 まぁ 小梨なんで偉そうに言えないんですけど、自分は
 ああいう風にはしないでおこうと思いました。
688可愛い奥様:04/01/04 03:04 ID:vmy87baR
>>687
人それぞれだから。
レトルトよりも、大人用につくったものをだし汁とかで
薄めたり、フードプロッセサーで砕いたほうが簡単なんだけどな。
和食党なら、ベビーフードに手間はあんまりかからないよ。
本通りにベビーフードを作ろうとすると、私でもやる気にならん。
689可愛い奥様:04/01/04 03:12 ID:B+PRZLKz
離乳食を作っても、うちの子はほとんど食べてくれなかったけど
一度、ベビーフードをあげたらすごくよく食べた。
なんで?と思って味見したら、ベビーフードは味がしっかりついてて
大人の私が食べてもおいしいと感じるものだった。
手作りだとどうしても薄味になりすぎて、おいしくなかったらしい。
とはいえ、10ヶ月の赤ちゃんにポテチや蜂蜜ってのはDQN臭が漂ってるね。
690可愛い奥様:04/01/04 03:14 ID:FDJ5l1n/
>>676
2chに来ている女は孕んじゃっている女は結構いるよ
『ていそうかんねん』低そうだからね。
691可愛い奥様:04/01/04 03:17 ID:js3iSWud
いいなあ・・
うちの子、ベビーフード全然食べてくれない。
692可愛い奥様:04/01/04 03:18 ID:FDJ5l1n/
子供がいてもい無くても幸せなら勝ち組、不幸なら負け組
子供の有無なんて関係無し
693可愛い奥様:04/01/04 03:21 ID:7OLoJJDB
昔の戦争中の物がなかった時代でも、それなりに育ってるんだから。
当時バナナは高価だったらしいが、いくらでも食べれるし、衛生状態も
今は良いし。

ドキュの子はドキュ予備軍なので自然淘汰ということで。。
694可愛い奥様:04/01/04 03:25 ID:iC/nSHgj
>689
 栄養士の友人曰く、やはりベビーフードは味が濃いので
 そればっかり与えてると味覚が変になったり
 濃い味付けを好む→成人病 になる場合もあるんだそうで
 まぁ、極端な例でしょうけど、薄味で育てるのが一番といってますた。
695可愛い奥様:04/01/04 03:30 ID:o3nUdnSJ
ホントにドキューーンて適当に大量の子供産むねー。
ひっくり返ったのは、産まれる直前までまともに検診にも
行ってなかった女がいたよ。
犬ころじゃあるまいし、
それ以前に産んでる子も育児放棄してるし。スンゲェよ。
696可愛い奥様:04/01/04 03:31 ID:vmy87baR
>>695
そんな人間は少数だと思いたい…
少数がゆえに目立つのだと思いたい…
697可愛い奥様:04/01/04 03:35 ID:XKy42b1/
少数じゃなかったら今頃社会問題になってるよ。
698可愛い奥様:04/01/04 03:35 ID:iC/nSHgj
素朴な質問なんですが、>695さんの例みたいに
ほんと、ドキュな人たちって必ずといっていいほど子沢山なイメージが
あります。
不妊とかいう言葉とはおよそ無縁なようなんですが
何ででしょうか。いつも不思議なんです。
あと公団暮らし(公団を差別してるわけではないんですが)の
人とか、狭い部屋に子供がいっぱいいるのをよくテレビで見ますが
なんでああいう人種は子沢山なんでしょうか。
子供が好きなようにも見えないし・・・
そして子供の髪を染めてたりするのも不思議です。
699可愛い奥様:04/01/04 03:40 ID:B+PRZLKz
>>691
それはお母さんの作ったものが一番おいしいからだよ。
ベビーフードをペロリと食べられた時はちょっとへこんだw
結局、味を少し濃い目にすることで問題は解決したんだけど。

>>694
お〜やっぱりそうなんだ>味覚、成人病
若い子で味覚障害が増えてるというのをテレビで見たことあるよ。
便利になってる反面、これからはそういう子が増えそうだね。
700可愛い奥様:04/01/04 03:49 ID:o3nUdnSJ
>>697
そうとも言い切れないよ。潜在的には結構いる。
社会問題になるほど犯罪性もなく、
際立って表面に浮かび上がる内容でもないから
取り上げられる事もない。
701おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/04 11:14 ID:fnXrBoNo
>>687
そうですね。毎食全部レトルトというのはちょっと・・・
一番離乳食で手っ取り早いのは、(どこにでも書いてあることですが)
大人用の食事、例えばみそ汁や煮物をすりつぶして味を薄めて食べさせると
一応手作りだし、特別に離乳食作らなくてもいいので楽かと思います。
せめて一日に一食ぐらいはそうしたらいいと思うけれど・・

私の個人的体験では、超薄味のトメ食ばかり食べていた旦那が薄味好きかと
いうとそうでもなく、濃い味付けの私の母の料理を食べてきた私が濃い味が
好きかというとそんなことはなく、生まれつきの舌の味センサーの感度にも
よるところが多いと思います。
それと狭いところに子だくさんなんて、アジア諸国では常識でしょうに。
むしろ大人だけが広い空間にいる日本の方が普通でないのでは・・?
日本だって数世代前は貧しく狭く子だくさんでしたし・・・・

ところで子供のいない方の多いこのスレで、虐待児について相談したのは
間違いだったみたい(w
虐待児スレに書き込んだ方がよかった。
702可愛い奥様:04/01/04 18:25 ID:aVSTq+co
赤ちゃん育てるって、ご飯ひとつとっても大変だねー。
ちょっと大きくなると、早起きしてお弁当づくりの日々なんでしょー?
あたしにゃ、できないわ。
こどもいなくてよかった!
703可愛い奥様:04/01/04 19:01 ID:vmy87baR
>>701
おサルさん、虐待についての相談はレス何番ですか?
704可愛い奥様:04/01/04 19:07 ID:I9JLIt4I
205 :可愛い奥様 :03/10/25 09:44 ID:lreMrVqC
>199
虐待して自分の子供殺した人は何?
殺して無くても虐待ingの人は?
あっ、私は3人子持ちだからね、念のため。

705可愛い奥様:04/01/04 19:07 ID:5Kc1wmd/
私子供嫌いだったよ。でも今は3人の子持ち。
子供嫌いだし〜とか言ってた若かりし頃もあったけど。
青かったわ。あの頃のわたし。
706可愛い奥様:04/01/04 19:10 ID:1ofO0VDB
生物学的には子どもを産んだ側が勝ち組ってことは言えるよね。
ここで馬鹿にされるDQNの子沢山なんか、子どももたいてい若くして
子ども産んだり子沢山だったりして、どんどん繁殖して遺伝子を後世に
残していく。出来がどうこうなんて関係ない。とにかく増えはびこる。
間違いなく大勝利者!!
707おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/04 19:16 ID:fnXrBoNo
>>703
ありがとう、>>685です。
よかったら誰かレス下さい・・・・ちと悩んでいるので。
708可愛い奥様:04/01/04 19:23 ID:vmy87baR
>>707
なんか良くはわかんないですけど、子供の周りの環境(大人、父親)
が最悪で、子供が可哀想でどうしたらいいかってことですか?
…どうしようもない気が…

おサルさんがその親戚の中に入っているなら、それとなく子供に声を
かけてあげて、相談などにはのってあげられるでしょうけど
周り(父親やその親戚)はどうしようもないような…
709可愛い奥様:04/01/04 20:06 ID:G2KNGG52
>>707
そんなの保健所か児相で相談しろよ
710可愛い奥様:04/01/04 20:11 ID:G2KNGG52
こんなところで
中途半端に晒したところで
まともな意見なんて得られるわけがない。
それを承知で書き込んでるのは

 私って児童福祉に関わってるのよ。
 被虐待児の面倒見たりしてるの、エライでしょ。

ってアピールしたいだけ。

685の内容だけではアドバイスのしようがない。
だいたい、おサルはその被虐待児とどういう関係なんだよ。
もっと子細に書かなければ回答できないね。
711可愛い奥様:04/01/04 20:44 ID:vmy87baR
本当にその子のことを心配していても、所詮他人ではできることに
限りがあるし、一生その子の面倒を見られるわけでもないから
どんな行動を起こそうとも、結果は偽善ととられることも多いよね。

姉が養護施設の職員をやってたけど、結婚して不妊症とわかるまで
施設の子供を週末ごとに二人ずつ家に泊めて、家庭的な環境を少しでも
味わって欲しいと頑張ってたけど、不妊症の治療とか、その後の
自分の家庭で精一杯で、途中で投げ出したみたいな感じになって
施設の子供たちに悪い…と悩んでいた時期がありました。
結局は偽善だったのかもと姉自身は言ってた…
でも私は、たとえ少しの間でも、子供たちが自分たちの環境外の
経験ができたことは、絶対にどこかで+になるはず!と思った。
甘いかな…ひょっとしたら余計に辛くなっただけかも知れないし。
難しいよね。
712おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/04 21:53 ID:fnXrBoNo
つい愚痴っぽくなってすみません
>>708
確かに説明が足りなかったのかもしれません。
でも誠実に考えてくれてありがとうございました。
細かく書いてしまうと、個人情報になりそうだし、
どうかいていいのか悩んでいたら、愚痴っぽくなってしまいました。

>>709
考えてみれば周囲はプロだらけなので、仕事が始まったら
そうするつもりです。
713おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/04 21:53 ID:fnXrBoNo
>>710
別に私が善か偽善かなんてどうでもいいんです。
ただいてもたってもいられないだけで・・・
自分がその子供と似たような環境にいたから
その子の空しさが分かる気がしただけで、それを
偽善というなら偽善かもしれないけれど、ただ
アピールしたいだけ、というのはたぶんにあなたの妄想ではないでしょうか。
最後の3行はもっともだと思います。

その子は20年来の友人の弟の子供です。母親が異性関係から家を出てしまい、
子供を連れ回して虐待に近いことをしていたため、子供の叔母に当たる私の
友人が引き取ったのですが、彼女自身も難病のある身で入退院を繰り返して
います。次の大手術を前に神経質のなって、やや姪や弟に八つ当たり気味の
彼女を見ているうちに、何とか私にも力になれないかと思っただけです。

>>711
レスありがとうございました。まことに難しい問題で、一歩間違えると友人を
侮辱することになりかねないと自覚しています。人には人の立場があり、それを
逸脱するとかえって相手を傷つけることにもなりかねません。
ですけれど。至らないかもしれないけれど、人の善意、いえ純粋な気持ちは
ないよりあった方が絶対いいと思います。お姉さんの気持ちは、かならずその子
たちにとって+になっていると思います。
714可愛い奥様:04/01/04 23:23 ID:Li0PuMC5
あ〜あ、せめて子供産んだことぐらいで勝ち誇らないと
他にな〜んにもないもんね。
715可愛い奥様:04/01/05 00:21 ID:oCnBJtJw
>>1
他人と比較して勝ち負けを競ってるところが
すでに幸せそうには見えないのよ・・・
716可愛い奥様:04/01/05 00:35 ID:Uqi/G9xT
子供のいる生活は会話も多く楽しいですよ。
運動会、授業参観など学校行事をとうし、自分の親が育ててきてくれた事に対し感謝してます。
717可愛い奥様:04/01/05 00:42 ID:+93Elchj
(゚∀゚;
718可愛い奥様:04/01/05 00:43 ID:+93Elchj
 __.,
          │  │
          │  │
       ┌ー┘  └ーー┐
       │        │            婆 のはか。
       │_、   __」
          │  │
          │  │
          │  │
         __│   |__
        ,/. |___  ̄  \
        .|、、、、、 ̄、. .....!
        .!______│_┤
        .!  }   ! .!
        ,!ニ]厂¨「¨⌒^|
       ┌  ─  ̄─` ┐
       └──────┘
719可愛い奥様:04/01/05 01:11 ID:fhQS124v
ID:+93Elchjって子蟻叩きの低学歴厨でしょ。
不妊なの?
720可愛い奥様:04/01/05 01:20 ID:Voq7Xuu4
>>719

(’_’)メンテナンスを実施しております。
721可愛い奥様:04/01/05 01:47 ID:jdiNtqSb
生物学的に弱い方が子沢山。
人間より動物、動物よりメダカ、メダカより細菌の方が子供数が多い。
死ぬ確率が高いから多めに生むんだって。
722可愛い奥様:04/01/05 01:54 ID:twxQ5Lf9
>>1
このスレって出来婚は負け組とか高卒は負け組とか
言うスレに似ているね。勝ち負けって何が基準な訳?

スマップのお花の歌でも聞いて自分の人生でも降り返ってったら
どれだけ、自分が歪んでいるか分ると思うよ。


723可愛い奥様:04/01/05 03:31 ID:3kxNiZtJ
小梨女は、肉便器である
724可愛い奥様:04/01/05 04:17 ID:twxQ5Lf9
↑歪んでいる人物その1
725可愛い奥様:04/01/05 04:52 ID:nOtOpb3R
一度、小梨批判している人に
「己の子どもが小梨になっても同じことをいえるのか」
と聞いてみたかった。
723に娘が生まれて、その子が一生独身だったら「肉便器」ということで良いでつか?
726可愛い奥様:04/01/05 05:00 ID:afPmGCxC
遊び半分の煽りあいなんだからマジにならなくても・・・・・・
727可愛い奥様:04/01/05 05:07 ID:Fnbc2r3G
そうだよ、723は独身男性もてない君で
きっと一生独身くんだよ。
728可愛い奥様:04/01/05 05:10 ID:3mmnMWdo
元ミス日本たちをテレビで特集してたけど
30代半ばになった元ミスたちは毒女、子蟻と
様々だったけど全員どう見ても普通のおばさんだった。
子蟻のほうが賢い選択をしているなと思った。

川島ナオミと黒木ひとみをみててもそう思ったw
729可愛い奥様:04/01/05 05:13 ID:Fnbc2r3G
それは元ミスたちに聞いてみないと分からない。
730可愛い奥様:04/01/05 10:32 ID:dAFX1hua
>>421

異種間での対比をここに持ち込んでもしょうがないと思う。
731可愛い奥様:04/01/05 16:54 ID:qofKfnO1
友達から年賀状が来た。
「11月に女の子が産まれ、夫婦から家族になりました」

子供のいない夫婦は家族じゃないってことですか?
732可愛い奥様:04/01/05 16:56 ID:+93Elchj
貧乏家族計画
733可愛い奥様:04/01/05 16:57 ID:+CDax39Y
>731
ちょっと変わったこと書きたかったんだろうね。薄っぺらい感じ。
734可愛い奥様:04/01/05 17:00 ID:Y52xt6Qn
>>731
少し前にテレビで見た不妊治療で子供を産んだ人も
「やっとこれで家族になれました。」とか言ってた。
夫婦は所詮他人という事なのかな?なんか淋しいね。
735可愛い奥様:04/01/05 17:02 ID:+93Elchj
大家族マンセー!!!
736可愛い奥様:04/01/05 17:05 ID:R2Vagybe
三省堂「大辞林 第二版」によれば
夫婦とその血縁関係にある者を中心として構成される集団 だそうだ。
>731の文章は確かに変だが、夫婦ふたりだけでは集団ではないような。
737731:04/01/05 17:06 ID:qofKfnO1
レスども。
きっと無事に子供が産まれて嬉しかったんだろうけど、
何もうちみたいな小梨夫婦宛てにそんな文章書かなくても…と思ってしまいました。
結構いるんだろうね。子供がいなきゃ完全な家族じゃない!みたいに思ってる人。
738731:04/01/05 17:11 ID:qofKfnO1
リロードしてなかった…

>736
なるほど、辞書によると夫婦だけじゃ家族じゃないんですね。
集団…何人くらい産めば家族になるのかなあ。
739可愛い奥様:04/01/05 17:24 ID:8UrXh7ut
どのみち「家族」になったら
男はどこかで息をぬきたくなる。
家庭って女のもんだしな。
父親が中心で回ってないだろ?
740可愛い奥様:04/01/05 17:27 ID:dAFX1hua
そいえば、family、ってのは子どもがいる家庭の事を指す、って
気になるCMスレだったかに出てましたね。
実際、他人に「私の家族です」と紹介するとしたら夫と子どもの事を
言っている事になると思う。夫単体の場合「夫です」だもんね。
741可愛い奥様:04/01/05 17:36 ID:qofKfnO1
ブックシェルフによると、子供がいなくても「家族」だよ。

かぞく【家族】
同じ家に住む夫婦・親子・兄弟など、近い血縁の人びと。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997
742可愛い奥様:04/01/05 17:38 ID:yAKh7Bpb
まあ、子ども産んでうれしいならいっそのこと
10人くらい産んでみてね。 子ども産むの好きなんでそ? 藁
743可愛い奥様:04/01/05 17:40 ID:EXxzj+Kk
小梨老人は交友範囲が広く、金もあり楽しく暮らしているっていうレスがあったけど、
そういう人もいるだろうけど、本当のところはどうだろう・・・。

先日、小梨伯父夫婦の伯父が78歳でなくなりました。
お金もあるし、旅行が趣味で楽しく暮らしている・・・という風に聞いていたけど、
行ってみたら、ゴミ屋敷になってたそうです。
旅行に行ってられたのも身体が動くうちだけで、友達も減って、
頼れる家族もいなくて大変だったみたい。

小梨だから、友達が沢山とは言えないんじゃないかな。
744可愛い奥様:04/01/05 17:54 ID:wC20NmEX
小梨・子蟻に関わらず
友達の多い人は多いしいない人にはいない
幸せな人もいれば不幸な人もいる
優れた人もいれば人品卑しい人もいる

子蟻なら温かく家族に囲まれた最期
小梨なら寂しく孤独死
と決まっているわけでもない
745可愛い奥様:04/01/05 18:53 ID:xx1kZU2j
しかし小梨の方が確率的に孤独死する確率は高い罠
746可愛い奥様:04/01/05 18:58 ID:9eQPKlxN
友達が多いって幸せ?
自分ひとりで楽しめるものを持ってる人のほうが幸せだとおもう。
人とつき合うって、ストレス裏腹で、稀に面倒くさくなることがある。
2ちゃんとかは、その点、気楽だよね。
わがままな育ちなんで、これもしょうがないのかな。
747可愛い奥様:04/01/05 19:00 ID:9eQPKlxN
死ぬときは、まわりに人がいてもいなくても、1人で逝っちゃうんだからね。
戦場や航空機事故で、体がバラバラになって死んでしまう若者もいる。
同じじゃない?
748可愛い奥様:04/01/05 19:01 ID:+93Elchj
老人になったらエーゲ海に逝って
海に帰る。
749可愛い奥様:04/01/05 19:11 ID:XunZmG6L
>>747
一人で死ぬのと孤独死とでは意味あいが違うよ。

でも今時、子供がいるからって
孤独死しない確率が高いとは思わないけど。
750可愛い奥様:04/01/05 21:42 ID:35urUdvm
子供が居たらって考えたら、違った自分を想像できる。
未来も、家庭も、今とはちがった。
旦那もとりまくすべてが、違う意味で成長できるというか変るような気がする。
それを想像して、そうしたくって、がんばってた時期あったけど、無理だからな〜
無理だと分かったから、しょうがない。
そう思ってから数年。
なんだか二人の家族も味がある。
静かで、平穏で、二人に分かり合えないような空間を多く味わえてるかもしれない
751可愛い奥様:04/01/06 01:21 ID:8xXDHPaO
子供を産めないからだの私。
夫と高級老人ホームに入るつもりです。
小梨なら、お金がないと困りますよね。
752可愛い奥様:04/01/06 03:55 ID:XyKiECgI
ハワイに住むのもいい
753可愛い奥様:04/01/06 08:32 ID:jpERwkjt
小梨を羨ましいなぁ〜、って思うのは、経済的に余裕があるところだな。
知り合いの小梨夫婦はよく二人で海外旅行とか行ってるし、また別の
小梨夫婦は(主に旦那のほうだけど)自分の趣味に思い切り金をかける。

私は、お金の掛からない趣味で細々と楽しんでおります。


754可愛い奥様:04/01/06 08:49 ID:/Uff1wtY
父は寝たきりで3年、病院でひとりきりでなくなりました。
3年になると毎日つきっきりってわけいかないので、連絡きたのは、
亡くなってから。会えたのはわたしも母親も1時間後。
755可愛い奥様:04/01/06 08:52 ID:9xato4ow
私も753に同じ。経済的余裕のある小梨さんが羨ましい。
子供がいると750の言うような、静かで平穏な生活ももう無縁w
はぁぁ〜、って思うことも多いが兄弟仲良く遊んでる姿を見ると
しみじみと幸せな気分にもなる。

結局隣の芝はナントカで、ないものねだりなんだよね。
756可愛い奥様:04/01/06 08:54 ID:9paDBBah
自分なりの幸せを上手に見つけられる人が勝ちってことでしょうかね。
まあ、勝ち負けなんて言い方自体、ハァ?でもあるんですが。
757可愛い奥様:04/01/06 09:07 ID:a419jYl4
小梨子有で勝ち負けっていうのはあれだけど、
実際子供がいることで人間は変化すると思う。

小梨だと知らなくても、なんとなく雰囲気でわかるのは、
変化しない人の不気味さが原因のひとつなんだと思う。
特に40歳すぎると外見は相当かわっているのに、
中身だけ変化してなくて、本人がそのことを自覚していない。

子供いなくても、年とともに変化してゆく柔軟な人だったら違うかも。
でも、なぜだか小梨の人ってそうじゃないんだよね。

758可愛い奥様:04/01/06 10:39 ID:b+9ZOzAm
>>757
確かに小梨の人の方が中身は変化はしていないかもしれない
でも
>特に40歳すぎると外見は相当かわっているのに、
中身だけ変化してなくて、本人がそのことを自覚していない。

そんなこと無いよ↑
小梨の人の方が外見は全然若い。老い方が全然違う。
あと、自由な分、考え方も若い。
759可愛い奥様:04/01/06 10:40 ID:TyjxuuDB
>757
>なぜだか小梨の人ってそうじゃないんだよね。

この一文は余計でしょう。
少ない事例だけ見て決め付けちゃいけません。
あまたがその人を見る目が変わっていないから、
その人の変化に気がつかないだけかもしれませんよ?
何人子供がいたって中身が子供の人はたくさんいますし。
760可愛い奥様:04/01/06 10:46 ID:X4dXlMi4
この人、親になったら良い親になったろうに・・・と思うような小梨夫婦(不妊で)も
いるし、お前が親になるなんて・・・と思うような子蟻夫婦もいる。

全体的には小梨の方が断然若いね。綺麗だし。
でも、逆に言っちゃうと子供っぽくて、
我慢が聞かないワガママな人が多いかも。

でも、本人が良ければどっちでも良いと思うけどね。
761おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 10:48 ID:R9A5X2x/
>>757
わかるわかる。小梨さんとは限らず、60ぐらいまで独身できちゃった
人なんかもそう。見た目は普通のお婆さんなのに、年を取っている
ことを自覚できないのか?と思うほど、中身が万年少女だったり、
妙にきゃぴきゃぴしてる感じ。
762可愛い奥様:04/01/06 10:51 ID:SIdz11Zz
>>757は決めつけすぎかもしれないけど
41にもなってジャ○狂いしてる知人を見てるとちょっとそう思ったりする。
763可愛い奥様:04/01/06 10:53 ID:b+9ZOzAm
>ジャ○狂いしてる知人

オヤジじゃん
764可愛い奥様:04/01/06 11:01 ID:SIdz11Zz
>>763
?
765可愛い奥様:04/01/06 11:05 ID:9SGG4dJb
子蟻でもジャニ狂いの人たくさんいるけど・・・。
766可愛い奥様:04/01/06 11:10 ID:SIdz11Zz
>>765
うん、もちろんそうなんだけど、痛々しさっつうか
はしゃぎっぷりがハンパじゃないんですよ。
まあその人が特別そうなのかもしれないけど。
767おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 11:20 ID:R9A5X2x/
>>766
そ・・そうなんですよね。旦那さんがいらっしゃる小梨さんなら、まだ
ストッパーがかかるけれど、これが独身ともなると、オタクぶりは超加速
してしまって・・・普通なら我が子とか、旦那さんとの間で使うはずの
お金を、全部オタクにつぎ込んで、ほとんどその世界の独裁者状態なんて
人もいるのですよ。他人と協調して生きることから自由になっているから
やりたい放題というか。
768可愛い奥様:04/01/06 11:20 ID:pCPt6A2m
>>761
60まで独身、、、、って、今のところ私の周りには存在しなかったけど
(親の友達&知人でも聞かない)、これからは多いのかな。
私今34、友達5割未婚です。一度も結婚経験なしで60ってツラソー。
34で5割結婚で、さらにその中で子蟻は3割。。。。小梨人生のヒトは7割って事になる罠。
確かに子供はうるさかったり、大変だったり(経済的にもね)するけど、
いなかったら、、と考えると寂しくて味気ない人生だし、非情に将来的な楽しみのない老い方になりそう。
産めるヒトは産んだら?って思う。産めないのは仕方ないよ。産まないのは無理がある、一人でいいから産んでみろ。
子蟻ってなんか小梨にくらべて「違うステージに上がっちゃったヒト」って感じ。
まあ、妊娠、出産、育児ってすんごい経験だもんね。日本は養子とか少ないけど、アメリカとかは多いよね。
養子縁組組織がしっかりしてて審査も厳しいらしい、欲しくても無理なヒトは、養子育児だけでも経験して欲しい。
日本じゃ無理か。。。
769可愛い奥様:04/01/06 11:26 ID:SIdz11Zz
>子蟻ってなんか小梨にくらべて「違うステージに上がっちゃったヒト」って感じ。

こりゃさすがに賛同できない。
おかしな選民意識ですね。
770可愛い奥様:04/01/06 11:34 ID:0iK1YqnE
>765
面白い感性をお持ちですね( ´-ω-)y‐┛~~
ステージって・・・ゲームじゃないんだから
771可愛い奥様:04/01/06 11:59 ID:b+9ZOzAm
>>768
血にこだわる日本人には養子縁組の発想はないとおもわれ。

アメリカ人はキリスト教徒(人類皆兄弟私感者)が多いし。
養子縁組する人は自分の家を売ってまでしようと思う心底子供が欲しい人達だよ。
養子縁組は驚くほど値段が高いんだよ。
772おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 12:15 ID:R9A5X2x/
>>771
いえ、明治大正の頃は日本でも気楽によその子を育てる風習があったんですよ。
昭和初期まで、日本の幼児死亡率は世界でもトップクラスでしたし・・
たとえば弟夫婦が子だくさんで、兄夫婦が小梨だったら、「ちょっと寂しいから
1人育てさせてくれない?」ってな感じで1人養子に出してしまう。
で、実子ができたら返却するか、そのまま何となく兄弟で育ったりする。
下駄履き感覚(??)の養子縁組というのか・・・
確か夏目漱石もそんな感じて行ったり来たりしていたと思う。
773可愛い奥様:04/01/06 12:23 ID:7IimEIES
>772
そうですね。私は東京の下町に住んでいますが、
現在60歳前後の人は養子・養女が沢山います。
町内を見回しても、珍しくないほどですよ。
私の父も、叔父からの養子だそうです。

双子が生まれたので、1人は不妊の妹に・・・とか、
男の子が3人生まれたので、1人は親戚に・・・とか。

しかも全然、隠したりしてません。
774可愛い奥様:04/01/06 12:27 ID:HHuXxqZV
>733
まさに子供は授かったものだから、
という考え方なんでしょうねえ、すごい。
775可愛い奥様:04/01/06 13:03 ID:DVB2tI9q
>>772
おさるさんて物識りですね。
でもその養子縁組みも血にこだわる(家族や親戚などの身内だから)からできるのです。↓
>たとえば弟夫婦が子だくさんで、兄夫婦が小梨だったら、「ちょっと寂しいから
1人育てさせてくれない?」ってな感じで1人養子に出してしまう。
で、実子ができたら返却するか、そのまま何となく兄弟で育ったりする。

中国とか韓国でも同じ。
東洋人て身内の養子縁組みはありだけれど、赤の他人の
養子縁組みはほとんどない。
その点、西洋人は人種は問わずに養子縁組みしている人が多いよ。
国民性、宗教性の違いだけれど。
776可愛い奥様:04/01/06 13:07 ID:DVB2tI9q
今の時代、少子化で身内の養子縁組をする必要がなくなったので、
>血にこだわる日本人には養子縁組の発想はないとおもわれ。
と書いたんです。
777可愛い奥様:04/01/06 13:08 ID:SIdz11Zz
アメリカはなんでもビジネスにしちゃうからなあ。
778可愛い奥様:04/01/06 13:29 ID:w+Qu7tg0
>おサル
ここでどんなに良い事言っても子宮摘出した軍曹に
「虚しい体」と暴言を吐いた事をあたしは覚えてる。
あんたが忘れてもあのスレの住人は忘れないよ。
779可愛い奥様:04/01/06 13:34 ID:9xato4ow
おサル、最近見かけないと思ったら
やっぱり小梨・不妊系スレには顔出してたのね。
ドラはすっかり消えちゃったけど。
780可愛い奥様:04/01/06 15:35 ID:nAb1Tr71
おサルって何者?知らないわ・・・
一見良心的な書き込みの端々に香ばしさが漂っているけど。
なんで小梨・不妊系スレが好きなの?
781可愛い奥様:04/01/06 18:08 ID:DuC6dITr
おサルの「子供産んでりゃまとも」「結婚しているほうがまとも」的発言は、
本人の存在で完全に「だめだこりゃ」のレッテルが貼られているわけだから、
もうスルーすればいいよ。このスレでも程よくスルーされてていい感じだと思っていたのに。
782可愛い奥様:04/01/06 18:19 ID:VXt9sI+s
なるほど。
子供産んでもダメな奴はダメの見本なわけね。
783おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 18:54 ID:R9A5X2x/
>>775
そうだね。鋭い指摘だと思った。実は「自分が産んだわけでもない子供を育てる」
場合は、日本語では二通りあるんだよね。血のつながりがない場合を「養子」
血のつながりがある場合を「融子」というの。
んで、天皇家なんかの場合は、この「融子」が多い。

たぶんに血縁を引き取ることが多いのは(庶民に限る)見ていて親が辛そうだから
手助けする意味が強いからだと思う。

>>781
あの・・いつになったら肝心のスルーはしていただけるのでしょうか。
こちらから反論しますと、「暴言吐かれた!」とか言われて困ってしまうので
スルーしていただけると、助かるのですが。
784可愛い奥様:04/01/06 18:57 ID:SIdz11Zz
ほんとに「虚しい体」なんて言ったの?
だったらがっかりだなあ。
785可愛い奥様:04/01/06 18:58 ID:DuC6dITr
>>784
他スレでも聞くに堪えない暴言は山のようにあるよ。
とにかくかかわらないが一番。
786可愛い奥様:04/01/06 19:09 ID:jDZcR8U8
このスレはじめて見たけど1は気ちがいなんだね
アー驚いちゃった
787おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:09 ID:R9A5X2x/
>>785
どうしてそんな事書くのかな・・その意図がわからないよ。
でも、ここには変なコピペとかいっぱいあるし、コテだったら目立つから
変なこと書かれてもスルーしないといけないよね。
どういう気持ちでそれを書いているのか、考えると怖くなるから考えないね。
788可愛い奥様:04/01/06 19:21 ID:Q5DPhplj
>787急に他人ごとデスかw
789おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:28 ID:R9A5X2x/
変な人だなあ・・・何がいいたいんだろう。
おもしろいから暫く観察しているね。
790可愛い奥様:04/01/06 19:29 ID:qYwK7pfc
また育児ノイローゼ系スレ?
791可愛い奥様:04/01/06 19:30 ID:DuC6dITr
>>788
この人は、記憶変換装置が付いているから、なんでも他人事にできるのよw
自分が言ったことも全部「言ってない」だし、ちょっと時間がたってスレに戻ってくると、
全く逆の事を言ったりしてることもあるんだからwwww
792?¨?T?? ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:39 ID:R9A5X2x/
>>791は、すっごい妄想だね。
頭の中で「迫害された可哀相な私」の像ができているんだと思う。
もちろんIDなんて無視だよね。
自分の人生うまくいかなかったら、一生被害者気分なんだろうか。
うまくいかないものを、乗り越えていくのが人生なのにね。
793おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:40 ID:R9A5X2x/
文字化けすみません。
794可愛い奥様:04/01/06 19:41 ID:DuC6dITr
ホラホラ出てきたよ、相手を「被害妄想呼ばわり」の癖がwwww
「恵まれない人生をおサルで憂さ晴らし」の妄想、まだ抜けないのね。
この手で何人を傷つけてきたのか、今度数えてみなって。
795おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:46 ID:R9A5X2x/
ホント変な人。でも反論したら、また「傷つけられました!!」って
怒り出すんだろうな。反論しちゃいけない。それはわかっているんだけど
言ってることがメチャクチャだから、つい言い返したくなる。
我慢我慢・・どこまで我慢が続くかなあ。
796可愛い奥様:04/01/06 19:47 ID:DuC6dITr
我慢我慢www
ずっと我慢しててよね。これ以上被害者を増やすのは見るに耐えないからさ。
ホント、お願いしますわ。
797おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:51 ID:R9A5X2x/
自分がおかしいこと気づいている?
甘えているってことも気づいている?でも無駄だよね。
>>796は、何だか知らないけど被害者気分で壊れちゃったみたいだから。
こんな風に書いていたら、また「傷つけられました!!」って怒るんだろうね。
798可愛い奥様:04/01/06 19:53 ID:SIdz11Zz
おサルさん壊れてきてますよ。。。
799おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:55 ID:R9A5X2x/
>>798
あなたもね。煽ってること気づかないの?
800可愛い奥様:04/01/06 19:56 ID:SIdz11Zz
いや、意外と凶暴な人だったんだなあと。
801おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:56 ID:R9A5X2x/
というか、コロコロID変えてるのかな?
こんな変な人が多いとは信じられないんだけど・・・
802可愛い奥様:04/01/06 19:56 ID:DuC6dITr
あらあら、今度は私が言ってもいないことを記憶に刻み始めたwww
大丈夫か?

>自分がおかしいこと気づいている?
>甘えているってことも気づいている?でも無駄だよね。
そうやって挑発すれば私が「傷つけられた!!」って言い出すと思ってるわけね。
それがパターンか。ふむふむ。
803可愛い奥様:04/01/06 19:58 ID:DuC6dITr
>>801
ごっめーん!期待に添えなくて申し訳ないけど、私はずっとこのID。
一度も変えてないしwww

周り中が変に思えるのは、自分の立ち位置が変だからだよw
804可愛い奥様:04/01/06 19:58 ID:SIdz11Zz
>>801
わたしゃ昼にここに来てからIDなんぞ変えてませんよ。
805おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:58 ID:R9A5X2x/
>>800
あなたもすっごく意外。まさか他人を凶暴なんて書くとは・・
私そんなこと書いてないよ?
806おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 19:59 ID:R9A5X2x/
いや?優しい人が多いから、あなた方がとりわけ変に見えるだけ。
807可愛い奥様:04/01/06 20:00 ID:DuC6dITr
これで、おサルが変だということが皆さんにも分かっていただけたと思う。
よかった。
808おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 20:01 ID:R9A5X2x/
周り中が変に見えるなんて「一言も」書いていないのに、>>803には
書いていないことが「見える」んだ。ふーーん。
おもしろいな〜〜
809可愛い奥様:04/01/06 20:01 ID:SIdz11Zz
「虚しい体」と言ったのかどうかだけ知りたいな。
答えてはくれないみたいだけど。
810可愛い奥様:04/01/06 20:02 ID:dutro+MK
>>809
虚しい頭だから、覚えてないんだよ。
811おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 20:03 ID:R9A5X2x/
>>807
そんなこと、誰も思っていないみたいだけど・・・
ま、いいっか。そういうことにしておいたら、暴れたりしないんだろうし。
はいはい。
812可愛い奥様:04/01/06 20:04 ID:DuC6dITr
>>808
>こんな変な人が多いとは信じられないんだけど・・・
自分に集まる批判を「変な人」と切り捨てる。しかし何人もが批判をしているので
「一人だろ」と妄想。

今このスレにいる何人かのうち、おサル以外はおサルから「変」といわれているわけだから、
この場において、おサルの「周り中が変」で間違ってないっしょ。
あなたの読解力の問題だよ。ちゃんと読み取ってね。
813おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 20:08 ID:R9A5X2x/
はあ?書いていないことを、あたかも書いているかのように発展させないで。
書いていないことが「見える」と言い張る弱冠2名をおかしい、と指摘した
だけで、「周り中が変」って意味になるのかな。
だって明らかにおかしいじゃん。書いていないことを書いた!と言い張るなんて。
どこにも書いてないよ。
814可愛い奥様:04/01/06 20:09 ID:DuC6dITr
>>813
まぁまぁ、そんなに興奮しないでよ。
あげ足取るくらいしか出来なくなって気の毒だとは思うけど、
あなたの読解力の問題なんだし、これ以上私にこの件で噛み付かれてもねwww
815おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 20:12 ID:R9A5X2x/
うんうんそうだね、まったくあなたの言うとおり!!
何だかよくわかんないけど、言ってないことが「見える」人には
そういうしかない。嘘だと思ったら、前レス見ればいいと思う。
816可愛い奥様:04/01/06 20:13 ID:CqTV/OvL
美しい奥様とかドラなんかは
ネタ系って感じだったから面白かったけど
おサルはマジレスっぽい感じがしてコワイ。
817可愛い奥様:04/01/06 20:14 ID:DuC6dITr
>>815
自分の口で言ったことも「言ってない」に出来ちゃう人がやっと分かってくれた!!!
アー、うれしい。
818可愛い奥様:04/01/06 20:16 ID:75+TE8sw
おサルさん、私はおサルさんいい人と思ってるよ!
私は小梨で友達は殆ど子蟻だけど、おサルさんも
友達になれるくらいいい人だよ。
作り話までして叩かれたら気分悪いの超わかるけど
自分が理解できないような攻撃する人がいるのが2
チャンなんだから、スルーした方がいいよ。
819おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 20:17 ID:R9A5X2x/
>>817
うんうんそうだね、じゃ、私が言ったというレス指摘してみ。
でも、別スレのように、他人に迷惑になるほどコピーしないでね。
820可愛い奥様:04/01/06 20:18 ID:DuC6dITr
>>819
あーあ、なーんだ、やっぱり分かってもらえてなかったんだ。
ざーんねん!
821おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 20:19 ID:R9A5X2x/
あ、ごめんなさい。>>819で煽ってしまいました。
この後ざざーっとコピペ嵐が来たら、私の責任だと思います。
ごめんなさい。
822可愛い奥様:04/01/06 20:53 ID:APq/Pa9k
なに、ここのスレ・・・?
823可愛い奥様:04/01/06 20:56 ID:e6t/59Cl
プレッシャーに負けそうでそ? 子育てって一生背負うものだから。
重いもんだろうなあ
824可愛い奥様:04/01/06 20:58 ID:9SGG4dJb
結局おサルってこういう流れが好きなんだね。
ジサクジエン風味で傍から見てると寒いんだけど。
825可愛い奥様:04/01/06 20:58 ID:G9JvnEnK
おサルさんも、スルーしなさいよ。
826可愛い奥様:04/01/06 21:14 ID:TPxhA8I7
以上、誰もスルーしないとどうなるかの検証でした。
長々お付き合いくださり、有難うございました。
827可愛い奥様:04/01/06 21:17 ID:48bfTTBJ
虐待は連鎖するって言うけど本当だね。
モンキーババアは人を言葉で虐待していないと
精神的なバランスが取れないっぽい。
メンヘルってまともに相手するとこっちまで頭変になりそう。
828可愛い奥様:04/01/06 21:22 ID:APq/Pa9k
おさるって女なの?
829可愛い奥様:04/01/06 21:34 ID:x5Dgesi3
離乳食のあたりから、おサルさんを知ったけど
そんなに変な人だとは感じなかったけど?
830可愛い奥様:04/01/06 21:35 ID:GKek2sZK
178 名前:望 ◆kgtwSpVvjI 投稿日:03/06/06 20:21 q5EPPbyp
気持ち悪い・・片想いのレズですか。
子供がいないとこういう風に曲回するんですね、恐ろしい・・
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
240 名前:書かなくてもわかるでしょ? 投稿日:03/06/06 21:08 q5EPPbyp
あの・・何でも私の書き込みにしないで下さいね。
ちゃんとageかつ名前で書いていますから。
どうしたら満足するんですか?
いなくなれば満足ですか?
そうすればむなしいあなたの体が満たされますか?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

他板で望と名乗っていたおサルは女友達を心配=レズ
自己板は荒し厳禁と言いつつ他人のスレなら荒す
赴任女性への激しい差別発言
831可愛い奥様:04/01/06 21:38 ID:1lxKY/vU
おサルさんって望なの?
832可愛い奥様:04/01/06 21:39 ID:48bfTTBJ
375 :可愛い奥様 :04/01/06 12:12 ID:48bfTTBJ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1061306112/l50
757 名前:可愛い奥様 :04/01/06 09:07 ID:a419jYl4
小梨子有で勝ち負けっていうのはあれだけど、
実際子供がいることで人間は変化すると思う。

小梨だと知らなくても、なんとなく雰囲気でわかるのは、
変化しない人の不気味さが原因のひとつなんだと思う。
特に40歳すぎると外見は相当かわっているのに、
中身だけ変化してなくて、本人がそのことを自覚していない。

子供いなくても、年とともに変化してゆく柔軟な人だったら違うかも。
でも、なぜだか小梨の人ってそうじゃないんだよね。

761 名前:おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 10:48 ID:R9A5X2x/
>>757
わかるわかる。小梨さんとは限らず、60ぐらいまで独身できちゃった
人なんかもそう。見た目は普通のお婆さんなのに、年を取っている
ことを自覚できないのか?と思うほど、中身が万年少女だったり、
妙にきゃぴきゃぴしてる感じ。

●最近現れたモンキーババアって性格歪んでる。


376 :おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/06 12:38 ID:R9A5X2x/
ごめんなさい、せっかくのいい流れを邪魔してしまいそう。
別スレ>>761で書いた万年少女のようなお婆さんは小梨さんじゃないし、
そういう人は身近にはいませんよ。>48bfTTBJ

833可愛い奥様:04/01/06 21:46 ID:GKek2sZK
おサルは最近じゃないよ。充分古い。
他板に移った古コテ達に総スカンくらって鬼女に戻ったのかね?

おサル=本物キティ

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1068722541/
世界史板でも大暴れ
834可愛い奥様:04/01/06 21:49 ID:GKek2sZK
>>831
そう
835可愛い奥様:04/01/06 21:51 ID:UWKWHArw
>>833
でもトリップが違うよ。
836可愛い奥様:04/01/06 21:51 ID:x5Dgesi3
コテは大変だと思う。
名無しだと、その時々の流れによって本音を書きまくっても
誰が誰だかわかんなくなるから、忘れさられるけど
コテだといつまでもも覚えらちゃったりするもんね。。。

場面場面、その時々で感じ方や考え方が偏った投稿をすることは
誰だってあると思うんだけど。。
837可愛い奥様:04/01/06 21:54 ID:abRHrSCl
半年も前の話なんてどうでもいい。
838可愛い奥様:04/01/06 21:54 ID:x5Dgesi3
>>836
自己レス
すんません。激しく変な文になってる。
839可愛い奥様:04/01/06 22:07 ID:VFXP8/Fo
>>383
場面場面で考え方が「違う」ことは誰だってあるでしょうけど、
「偏った考え方」は、その人の資質によるところ大じゃない?
おサル=望は、偏り方が尋常じゃないし、確かにひどいことを言いたくて言っていると思う。
だから、
>コテは大変だと思う。
なんて思わない。そもそも自分で望んでコテなんだから同情する意味ないじゃん。
840可愛い奥様:04/01/06 22:21 ID:x5Dgesi3
>>839
確かにそうなんだけどね。
どんな風に「偏った」かは問題だと思う。
ここでのおサルさんは、そんなに無茶苦茶に偏ってたか?と言われると
私はそうでもなかったけどね。
これはひとそれぞれの捉えかたや個性があるから、難しいけど。

コテは大変だとは思わない…
それも言われてみれば、自分で望んでコテを名乗るんだから
叩かれるのも承知の内かもね。
841可愛い奥様:04/01/06 22:23 ID:1bBSCBfn
小梨って精神年齢が少女のままで止まっちゃってるらしい
842可愛い奥様:04/01/06 22:31 ID:VFXP8/Fo
>>840
おサルの場合、ここで一見良識派を気取ったとしても、
いままでにひどいことを言ってきたという歴史があるわけだから、
「ここでは良い意見だからOK」とならない人はいると思うよ。
それほどひどかったんだから仕方がない。
まして、暴言が「不妊」「小梨」に向けられている場合が多かったから、
「またこの手のスレにおサルか・・・」とうんざりするor憤慨する人がいても
不思議じゃないと思う。
843可愛い奥様:04/01/06 23:10 ID:jpERwkjt
別におサルさんがどんな人でも構わないけどさぁ、
いい加減にしてくんないかなぁ。この流れ。
844可愛い奥様:04/01/06 23:12 ID:C/c4Wrac
もう、おサルさんの話はやめましょうよ。
845可愛い奥様:04/01/06 23:21 ID:xdZj1Rxa
赴任に悩んでる女性に対して「むなしいあなたの体」なんて言う人はスルーするしかないね
846可愛い奥様:04/01/06 23:39 ID:xjxYEg7r
>>841
あくまでも一般論だけど、選択さんの場合そう感じる人が多いのは事実ですね。
でも小梨はいい意味でも悪い意味でも個人主義が確立してるから、他人に干渉しない。
徹底的にこの配慮が欠けてるのが多いのは子蟻。小梨はまず何も無い所から子蟻に向かって
「子供の居ない生活はいいよ〜」などと言ったりしない。干渉に対する反論としては言うだろうけど。
何の脈絡も無いところから「子供が居るのっていいものだよ〜」とやってくるのは子蟻でしょう。
選択サンにこの言葉を言うのはまあ自由にしても無意味だし、不妊の人に言うのは
ナイフを投げ付けるようなもの。どちらにしても口に出す事じゃ無い。
「子供を産んで分る事が沢山有った」というのは事実なんだろうけど
そのかわりに大事なもの(デリカシーというやつ)を無くしてる人も多いな〜と思いますね。
847可愛い奥様:04/01/06 23:40 ID:xdZj1Rxa
>>843
人に頼らず自分で流れを変えれば?
848可愛い奥様:04/01/06 23:43 ID:1WepzN1M
↑と言うことで、>>786に禿げ堂。
849可愛い奥様:04/01/07 00:02 ID:cJGPh0zj
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )<  小梨には分からない幸せね♪
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/      
850可愛い奥様:04/01/07 00:07 ID:DmmAdWYw
↑歪んでいる人物その2
851可愛い奥様:04/01/07 00:07 ID:4stVOzcf
852可愛い奥様:04/01/07 00:08 ID:SjjxuN7F
>>849みたいな事を最初に書いて喧嘩ふっかけるのはたいてい子蟻。
同じ穴の狢だと思われたくない・・・・・
まさに>>846さんの言うとおりだね。情けないよ。
853可愛い奥様:04/01/07 00:15 ID:cJGPh0zj
>>852
なら小梨はひろゆきに頼んで小梨板を作って貰えばいいでそ。
はっきり言って既女板に、半人前の小梨が同居してることが
荒れる原因になるんだと思うけどね。
854可愛い奥様:04/01/07 00:18 ID:L6x/wXRs
>>853
半人前の小梨なんて書くから荒れるんでは?
855可愛い奥様:04/01/07 00:27 ID:DmmAdWYw
>>852
850の子蟻です。このスレに
<  小梨には分からない幸せね♪
みたいなこう言う嫌みは嫌いだから喧嘩ふっかけるような
事を書いちゃったんだけれど、変ですか?

それよりも、なぜ、子蟻ってわかったの?
陰で書き込んだ人のプロバイダーのホストチェックでもしているの?
だったら気持ち悪いな。
856可愛い奥様:04/01/07 00:28 ID:4stVOzcf
http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

復讐屋 別れ工作 裏工作
857852:04/01/07 00:34 ID:SjjxuN7F
>>850
私あなたのこと言ってないよ???
858可愛い奥様:04/01/07 00:45 ID:U0bJHs9W
というか、、、私は子蟻だけど、新婚や小梨に向かって「子供はいいわよお」とか
「産まないの?」なんて言った事一度もありません。
きっとここに来てる子蟻の人たちの中にも、普段の実生活の中では
絶対にそんな意見を口にせずに、こういうネットの場だけで本音を言ってる人も
いるんじゃないですか?だから小梨版って分けちゃうのって寂しい〜
 子供いる人は勝ち組かって?分からないけど子供のいない人は、その人の
遺伝子が次の世界に続いていかないって事だよ。遺伝子残せるって、ある意味
勝者だと思います。動物でもそうだし。選ばれたものだけがその遺伝子を残せる。
でもね赴任小梨は敗者ではないよ。洗濯小梨も。未婚が歯医者だと思う。
859可愛い奥様:04/01/07 00:51 ID:BpEe7qi6
>>858
釣りなのかなぁ?ちょっと香ばしい。
860可愛い奥様:04/01/07 00:51 ID:R63k4HVx
でもさ、良識的な意見なんてどうでもいいんだよね。
誰でも普通に言ってることだし。

子供なんか要らない、夫婦二人で楽しく暮らしましょ
産まない方がいつまでもきれい、体型も崩れないし
教育費の心配もないし、夫婦で楽しみながら、老後の資金貯めましょ

なんて、女性がみんな言い出したらどうなるんだろうねえ。
今の30代って低学歴ドキュまで、そういう雰囲気だよね。

861可愛い奥様:04/01/07 01:08 ID:+Ic9uaOO
スレタイが駄目だよね。
「子供を生んで結構幸を感じる」
なら、そりゃ本人が幸せならいいんじゃない?とか
子供がいても幸せばっかじゃないぞ?とか
もう少し軽い感じになると思うけど。違うか。。

男女板なんか読むと、男は子供がいなくても良いって人が
多いみたい。
理想は共働きで、小梨結婚が理想とか多かった。

これも結婚して年をとってくると、考え方も変わるんだとは
思うけど、子供を必要としていない人は多くなったと思う。
862可愛い奥様:04/01/07 01:28 ID:U0bJHs9W
年金もあてにならないしね。
自分たちで稼いで貯めておかなきゃねってか?
 子供産んでせっかく育てても、他人の年金分を必死に背負わされて
いくのは可哀想だし、、、とも思うけど。。
日本はダメになる一方かな。子供がいない国は将来の無い国です。
863可愛い奥様:04/01/07 01:32 ID:SRSMHACY
正直今の世の中小梨が利口でしょ。
日本も借金だらけ。
少なくとも自分たちが生きている間
景気が良くなることは、もうないです。
バブルの頃なんて二度と戻ってきません。
テロに不景気リストラの嵐…
この時代の子蟻は
正直        中田氏アフォウです。
864可愛い奥様:04/01/07 01:39 ID:U0bJHs9W
でも、、そんな事言ったら、、不妊治療に何百万円もつぎこんでいる
夫婦はどうなるの?
その費用は老後にとっておきゃ良かったかな?
865可愛い奥様:04/01/07 01:45 ID:SRSMHACY
断言しますけど、私たちの世代が生きてる間
この状態が良くなることはないと思います。
866可愛い奥様:04/01/07 01:46 ID:SjjxuN7F
先進国は子供が減りつつあって後進国ほど子供が多い。
遺伝子が滅亡の危機を感じるのかね。

うち(借家)の隣に豪奢な一戸建て(土地単価160万)が出来て挨拶に来た
奥さんは子供が出来ないらしい。
年に3回旦那さんと海外旅行に行って近所の子供にお土産をたくさん
買ってきてくれる。それが嫌味な感じじゃないんだよね。
「子供好きなの」って寂しげに言ってた横顔がエステで磨かれた
美しいお肌で羨ましく思ったのは私の方だったわ。
867可愛い奥様:04/01/07 01:54 ID:SjjxuN7F
そんなことより、子供の夜泣きがとまらない ハァ
868可愛い奥様:04/01/07 02:01 ID:+Ic9uaOO
>>864
子供が欲しくてしかたない夫婦にとっては
意味ある、価値あるお金の使い方だと思う。
でも、無理しない程度に頑張ってほしいなぁ。

>>867
それも、子供が大きくなったら、いい思い出話になるよ。
1年が辛抱です。(辛いのはわかるw)
869可愛い奥様:04/01/07 02:13 ID:SjjxuN7F
旦那が起きてきて夜泣きを録音してる・・・・・
将来グレそうになったら聞かせるんだって ハァ
870可愛い奥様:04/01/07 02:22 ID:+Ic9uaOO
>>869
旦那さん、賢いw
赤ちゃんや子供の夜泣きって、地獄からの使者みたいな
激しさだもんね。
なんでそこまで泣けるのか、と。

私はそろそろ寝ます。
ガンガッテ寝かしつけてね。
871可愛い奥様:04/01/07 02:33 ID:DmmAdWYw
全てを持ち合わせた人なんてほとんどいない。
み〜んな無いものねだり。

872おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/07 03:22 ID:7AFg/G28
別にスレタイがおかしくても、その後の流れでいくらでもいい流れに変える
ことができると思うよ。でも変えて欲しくない人がガンとして頑張っている
以上、無理だと思うけどね。でもそれでもよければ、いいんだけど。
たとえば>>842とかね。
なんだかんだ言っても、「子供がいてうらやましいでしょ」という発言は
「子供がいなくて楽でいいでしょ」と同じレベルじゃないの?
でもそう書くと、「小梨を叩いた!」とか言われてしまうしね。
結局そういう人は、自分の立場の方が上だと決めつけているようにも見えるよ。

子育てが大変か否かは、親子の相性にもよると思うけどね。
子供の夜泣きは、せいぜい2歳までて止まると思うよ。


873おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/07 03:29 ID:7AFg/G28
>>866
先進国の全てが人口減少に悩んでいるわけではないよ。スエーデンとか
デンマーク、アメリカでも徐々に専業主婦と三人以上子供を産む兼業が
増えているわけだし。極端に出生率が落ちる前に、たいがいの先進国では
何らかの手を打っているよ。たとえば女性に子育てと仕事を両立できる
ような保育所の完備とか、専業主婦の経歴もキャリアとして企業が受け入れるとか。
正直日本はそういった環境にはない。残念なことだけど。

それと、流れに添わない発言とか、変な煽りや叩きは、なるべくスルー
した方がいいだろうと思うので、私ももう相手にはしない。
上の方で少々相手にしてしまったのは失敗でした。すみません。
874可愛い奥様:04/01/07 04:30 ID:8y97bFyN
>>1
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.media.daum.net/society/affair/200401/06/YTN/v5947454.html
実の娘・妹さん性暴行 40代拘束

水原地検は娘2人と妹さん1人など親族3人を性暴行した疑いで京畿道竜仁に暮す
46歳李某さんを拘束起訴しました.

李さんは去る93年全南羅州野山で当時14歳の大きい娘を性暴行した後去年12月
まで常習的に性暴行した疑いを受けています.

李さんはまた去る99年7月竜仁家で妹さんを性暴行して同年8月には一人で寝て
いる二番目娘さえ性暴行したことで検察調査結果現われました.

検察は李さんのこのような犯行で大きい娘が2回にわたってお父さんの子供を
姙娠して姙娠中折れ手術をしたし何回にかけて暴行を加えて傷をつけたと
明らかにしました.

李さんは去る80年代初の前奥さんとの間に二人の娘を生んだ後義妹を性暴行して
不倫関係を長続くと私は奥さんが家出して離婚したし義妹だった現婦人科婚姻
関係にあることで現われました.
875可愛い奥様:04/01/07 04:53 ID:o0n4HBNt
>>858
>遺伝子残せるって、ある意味勝者だと思います。
究極の勝者は、我々の祖先である微生物だと思います。w
876可愛い奥様:04/01/07 07:37 ID:UARq0aWI
よい遺伝子ならねw
877可愛い奥様:04/01/07 07:41 ID:r5k2QQuN
>>876
遺伝子を残せる遺伝子なら良い遺伝子ですよ。
DQNだって肉体的に優秀なんです。
878可愛い奥様:04/01/07 07:46 ID:hiK3ANX9
家庭を持って一人前、子供をきちんと育てて一人前
という考え方は、個人の自由を侵害するみたいで
反発する人も多いだろうし、子供が欲しくてもできな
い人にとっては、むかつくだろうと思う。

でも、今までの日本は社会の根底にそれがあることで
安定して発展してきたんだろうと思う。

日本的なウエット感覚がなくなって、欧米のような
個人主義が発展してきている現在、子供を生むことをあえて
放棄する人が増えるのは当然かもしれない。でも、蒙古民族
は成熟するのが非常に遅意といわれている民族なのに
欧米人のような感覚が、本質的になじんでいるのかは、とても疑問。

表面的にはドライな個人主義であってしかも日本的ウエットな考えを
全く受け付けないが、基調には未成熟な甘えがあるとしたらこれは
とても怖い事だと思う。
879可愛い奥様:04/01/07 08:45 ID:KVVcl7DY
>>858
言わないのが当たり前。でも世の中言う人が多いのも事実。
そのくらいの想像力も無いですか。
結婚して2年間、子作りをして無かったときこの言葉を言われても
その時は「おせっかいだな」程度にしか思わなかった。
子つくりをはじめてからやっと子供ができるまでの間、この言葉は刃そのものでしたよ。
人には絶対にその立ち場にならないとわからない事があるし、絶対に
言っちゃいけない言葉があるんだと知りました。
あなたは全くそのような体験が無いから想像もできないのでしょう。
880可愛い奥様:04/01/07 08:49 ID:HzaQzCPc
それほどまでに特別扱いしなければいけないもんなんだね
881可愛い奥様:04/01/07 08:54 ID:seQAA4c+
>>880
特別扱いっていうか、しなくてもいいセクハラはするもんじゃないって事。
子供が居ない夫婦に対して「こどもはまだ?」と聞かない事って
そんなに大変な苦労かな。
882可愛い奥様:04/01/07 08:55 ID:+yCHdm/V
子蟻と小梨の溝は誰が作るのだろう?
883可愛い奥様:04/01/07 09:23 ID:un9pHkFG
こなし能無し
どつぼはまり女。
もうだめポ、私やっぱり
くずでカス。そのうえ
らんし腐ってるのよ。
いいから氏ねよって言われるの・・・・・
産まずめに生きる資格はないの?
めんどうばかり掛けている
やっかい者なのかしら?
くらい事ばかりの人生なんて、
ずいぶん不公平ね、神様・・・
どうしたらいいのだろうか
もうわからなくなって来た・・・
884可愛い奥様:04/01/07 09:23 ID:r5k2QQuN
>>882
隣の芝生が青く見える人達です
885可愛い奥様:04/01/07 09:23 ID:U0bJHs9W
>>879
あのー858ですが、、私一度も「子供はまだ?」とか
「子供いいわよ」とかそんな事他人に言ったことないです。
言えるわけないじゃん。それくらいの常識はありますので♪
 私自身、赴任ではないけど、結婚してすぐ妊娠&流産してしまい、専業
1年後に妊娠。予定日月に学生時代の友達の結婚式があって出席した時の事、
あまりお腹が目立っていなく座っていた時に、久々会った男の先輩たち(未婚)
に「お前結婚して毎日何やってんの?子供は作らないのかよ?もしかして
お前子供デキナイんじゃないのかあ?!」と、酔っ払いながら大声で皆の前で
言われた事があります。
非常識にも腹が立ち、一瞬ひきつりましたが、「ここにいるわよ!今月生まれるのよ!」
と言い返しました。彼らは何の罪悪感も無い様子。
その後帰る前に「そーユー事はもう絶対に誰にも言うべきではないのよ!」と
説教しました。未婚男のほうがそういう問題分かってないよ。ウトクラスのオヤジたち
も平気で聞くし、、だから私は自分のダンナにも、他人に「子供は?」とか絶対に聞いちゃ
だめなんだからね!!!といつも念を押してます。
  それにね、ここに来てる小梨さんだって、未知だけどひょっとしたらいつか子蟻に
なっちゃう時が来るかもしれない。だから私は未婚のほうがヤヴァイと思ってます。
886可愛い奥様:04/01/07 09:24 ID:r5k2QQuN












887可愛い奥様:04/01/07 09:29 ID:seQAA4c+
>>885
「あなたが言った」とは言って無いですよ。
>>858だけ読んだら「そんな事を言ってる人は2ちゃんならともかく
リアルな世界では居ないんじゃないの?」というニュアンスに読めました。
違ってたんならごめんなさい。
今でもそういう人は十分多いという事です。

なんだかひっかかるなあ。「いつか子蟻になっちゃう」って何。
未婚だってたまたま縁が無かっただけでしょう。何が「ヤヴァイ」の?
自分がたまたま縁に恵まれた、自分がたまたま子供に恵まれた、だけで
どうしてそう優越感に浸れるのか不思議。
888可愛い奥様:04/01/07 09:33 ID:seQAA4c+
別に誰に迷惑かけているわけでもない人の人生を「敗者」なんて言ってしまう人も人生も
どうかと思うな。
889可愛い奥様:04/01/07 09:49 ID:SRSMHACY
高齢出産婆
生きる価値なし
ろくでなし
めんどうばっかり掛けている
子供も だんな もも う だめぽ。
890おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/07 10:20 ID:7AFg/G28
このスレやっぱり駄目だねえ・・・スレタイ通りに荒れているし。
こういう無意味な流れだと、気配を察してバンバンコピペ厨が寄ってくる。
それがわかっているから、あえて削除されずに放っておかれる。
削除人に文句つけようなんて、ずいぶん虫のいい話だな。
891可愛い奥様:04/01/07 10:25 ID:r5k2QQuN
>>890
おはよう。
また今日もとめどない長文
ガッツガッツ書き込むの?頑張ってね。
892可愛い奥様:04/01/07 10:29 ID:MN1hLcIh
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )<  小梨には分からない幸せね♪
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/      
893可愛い奥様:04/01/07 10:31 ID:fDf9dZJq
>>892
このAA貼っている人が幸せだと思えないのは私だけか?
894可愛い奥様:04/01/07 10:40 ID:+yCHdm/V
未成熟な甘えって自分なりに考えてみたけど
個人主義尊重は必ずしも自分だけよければいいと言うことではないのだね。
選択子梨の中の一部にこの「甘え」があるとしたら
将来は確かに不安だね。
895おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/07 10:56 ID:7AFg/G28
>>891
おはようございます。「ガツガツ」ではなく、「ガッツガッツ」という
ところが味噌ですね。そう、人生は「ガッツ」です。

すみません、無意味なレスです。忘れて下さい・・・・(寒
896可愛い奥様:04/01/07 11:02 ID:1lmkHs/I
少子化進んだらどうなるのかこの目で確かめたいので産まないw
897可愛い奥様:04/01/07 11:05 ID:QlM7akaF
少子化進んだら、試験管ベイビーとか増えそう
これからはバイオの時代だそうだから。
898可愛い奥様:04/01/07 11:14 ID:b7xh2oL7
戦争で人数必要だから子供うめうめ、人口多すぎるから
一人っ子制限、逆に人口減るから子供うめうめ、って世論が
いやだなぁ。少子化で子供産む女性が賛美されて、子供生まない
人は人にあらず、みたいな。けっきょく国の経済や人口の均等政策に
女もあわせなきゃいけないみたいな風潮だね
899可愛い奥様:04/01/07 11:26 ID:seQAA4c+
なんとなくその時代時代で風潮があるのは仕方ないよ。
だからベビーブームとかあるんだし。
私は産む人生を選んだけど、選択でそうしない人を責める気にもなれない。
つーか責めてもその人の考えが変わるわけじゃなし、意味が無い。
日本は今後子供をガンガン増やさねばならない、という考えの人は
他人にどうこう言うより自分の子供にそういう教育をするしかないでしょうね。
900可愛い奥様:04/01/07 11:44 ID:SRSMHACY


      __,,,,,,         ←子蟻          /  ̄   ̄ \
     ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,           /、          ヽ
  ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \         |・ |―-、       |   ←夫
 (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー''' 7   q -´ 二 ヽ      |
  `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''    "ノ_ ー  |     |
    !       '、:::::::::::::::::::i              \. ̄`  |      /
    '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ      O===== |
     \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ     /          |
                 ``"      \>    /    /      |

901可愛い奥様:04/01/07 11:56 ID:D3lAprhJ
それはそうと中国ってまだ一人っ子制なの?
902可愛い奥様:04/01/07 12:19 ID:LbYFY1QD












903可愛い奥様:04/01/07 12:20 ID:LbYFY1QD
904可愛い奥様:04/01/07 12:25 ID:SRSMHACY
___                .l
    /      /      ー―┼― \ ___    \
  ∠__     /          /  |        ヽ     \__
    /    /  /|       / ┌┼-            /
    l__  L/  .|_ノ   /  | |   ゝ___     |___
                     └┘

           |
           ├―‐      |   |
            |         |   |
          ┌┼ー       レ  |
          | |            |
          └┘           ノ
                  _             \    ___      |    l
                 / \    __|__   \  ____ ー―┼――┼-
┌―――┐     /   /    ヽ      |   ヽ          /     |    |
├―――┤   /    / ―┬―\     |    |        /      |    J
└―┬―┘  く        ー┼-      丿    |       //ヽ     |
――┼――   \      ヽ レ      /   ヽJ      //  ヽ_l  ヽ____
    |        \   ー――――

905可愛い奥様:04/01/07 13:15 ID:cQQrHqZy
>885
そんな体験をしても、あなたは結局、何も分かっていないん
ですね・・。自分ではどう思っているか知りませんが、あな
たは人の心に無頓着な人です。
906可愛い奥様:04/01/07 14:10 ID:lNIWCk3T
>905
私もそう思う。

ま、小梨でも小蟻でも、勝者敗者と考える時点で、そいつが敗者だと
思うな。
それって、勝ち負けで測れること?

それから。
小蟻なら、子を産んだことだけで勝者だなんてのん気なこと言ってないで、
この世から犯罪がなくなるくらい、まっとうな人間を育てろよ。
警察に捕まることだけが犯罪じゃないよ、わかるよね?

勝者敗者の水掛け論をしてるようなDQN親じゃ、
まともな人間は育てられないだろうがw

907可愛い奥様:04/01/07 14:13 ID:fLKOdYre
小梨はまともでない人間さえ育てられないわけだが。
908可愛い奥様:04/01/07 14:16 ID:HGZ79ioj
折角育ててもフリーターやバイトや臨時職員しか
できない子供さんじゃあねえ。
なんのために大学まで行かせたのかしら。
909可愛い奥様:04/01/07 14:18 ID:CcgGZvjp
>>907
まともでない人間を世に出さないだけマシとも言える。
910可愛い奥様:04/01/07 14:21 ID:q6UJ+owW
一番ヤヴァイのは >>885(=>>858)だ。

「未婚が敗者」「未婚がヤヴァイ」って、
やけに未婚攻撃して。
885の身辺に幸せそうな未婚女性がいて、
子育てと家事に疲れた885は嫉妬のカタマリになっている
のに違いない に1000ヤヴァイ!
911可愛い奥様:04/01/07 14:24 ID:HzaQzCPc
糞スレageるやつ、全員ヤヴァイ
912可愛い奥様:04/01/07 14:27 ID:DXLQUWrK
子供を産んだ女は勝ち組
じゃなくて
思いやりのある人間になった人が勝ち組
913可愛い奥様:04/01/07 14:52 ID:RBZoAgt2
子蟻が小梨を叩くのはやはり差別意識からですね。
江戸時代に農民の下に被差別階級があったけれども、そういうのを思い出してしまいます。
また、被差別階級の中での上下意識があったように、選択小梨が不妊を見下すのも、
人間の心の中に捨て去りがたい差別意識があることの現われでしょうね。
もっとも差別というもののおかげで精神的な安静を保つことが出来るならば、
被差別階級にもそれなりの存在価値があるといえますね。
914可愛い奥様:04/01/07 14:57 ID:SRSMHACY
カカア天下
ネカマよそおい罵倒かきこ
目先のことしか考えない
あんたやっぱり子蟻だね
天誅くだれ貧乏人
915可愛い奥様:04/01/07 15:06 ID:CcgGZvjp






…金目当て?
916可愛い奥様:04/01/07 16:04 ID:+yCHdm/V
>>912
同意だな
子蟻は思いやりのある子供を育てなきゃいけないね
917おサル ◆OSARUziD5Q :04/01/07 18:38 ID:7AFg/G28
>>908
フリーターやバイトだといけないのかな?いろんな理由があって、正職員待ちの
人もいるだろうし。それも差別じゃないの?
1つのルートしか認めないのもどうかと思うよ。
あなたはどういう子供だったら満足なの??
もしかしたらあなたは心の中で、主婦でフルタイムで働けないからパートや
臨時職員で甘んじている人もそういう風に思っているの??
私はバカ子蟻だから見下されてもいいけど、世の中には正職員の実力が
あっても故あってパートで甘んじている人も多いから、失礼ではないの??
918おサル ◆OSARUziD5Q
よくよく考えてみると、フリーターとかバイトになるような子供で恥ずかしい
という考え方は、世間体が悪いって話でないの?
確かに二十歳過ぎても家でブラブラしている無職なら、親としても恥ずかしい
かもしれないけど、一応働いているのなら、他人の目など気にする必要ない
んじゃないの?私は頭が悪いから、子供にはただ「幸せであれ」としか期待
しないよ。皆に愛され愛し、のほほんと生きて行けたら、それでいいよ。
立派なことは、一握りの優秀な人にまかせておけばいい。