皇室ご一行様 Part25

引き続き、まったりと語り合いましょう。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
天皇制是非論は他板で御願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part24
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057240804/

Part 1
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
それ以降の過去ログ>>2

Part2 http://caramel.2ch.net/ms/kako/1016/10160/1016011963.html
Part3 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025456997/
Part4 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1026988651/
Part5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1029914626/
Part6 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1030522766/
Part7 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1031206837/
Part8 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032018983/
Part9 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034653935/
Part10 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1036548361/
Part11 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1037889555/
Part12 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038534602/
Part13(Part12) http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1038992985/
Part14 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039480001/
Part15 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1039878856/
Part16 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1040371970/
Part17 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042360221/
Part18 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1043536234/
Part19 http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1047812319/
Part20 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050401336/
Part21 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052433087/
Part22 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1054909965/
Part23 http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055384646/

　　皇室の女たち　雅子　・　紀子　の噂　　
http://human.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1042177332/
皇太子様が育児にご興味をもたれたようです
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1024681231/

>>1
乙です。

ところで早速だけど前スレの>>964さん
キリスト教のほうが女を認めないってどーゆーことぉ？

ヒトのＹ染色体には、ごくわずかしか遺伝子がのっていない。
そのわずかの遺伝子の中で、最も重要なのがTDF遺伝子と呼ばれるもの。
この遺伝子は、胎児の身体で、雄性ホルモンを分泌させる作用があり、その
結果、精巣その他の男性器が発達する。もし、TDF遺伝子がなんらかの理由で
正常に作用しない場合は、Ｙ染色体をもっていても、外見上の身体は女性に
なる（半陰陽ってやつね）。つまり、ヒトは基本的に女性の身体がつくられ
るようになっていて、TDF遺伝子が働くと男性の身体になると言える。
だから、血統＝Ｙ染色体にこだわるのは、次世代の男の子が産まれたとき、
その子の一族の先祖の男（の遺伝子）によって作り出された子であってほしい
という思いからきている。娘が婿を取って産んだ男の子は、婿側の一族の先
祖によって作り出された子なんだから。息子の嫁が産んだ孫を内孫、娘が産んだ
だ孫を外孫と呼ぶのも、その思いが込められている。
Ｙ染色体以外の染色体は、両親から１本ずつ受け継がれるので、必ずミックス
されてしまうが、Ｙ染色体だけは、純粋に「我が先祖」から受け継いだものに
なるのだ。
だから血統＝Ｙ染色体＝男系は死守しなくてはならない。　
　　
　　........って説は、どうよ？ 前スレより。

医療技術の発達していなかった時代、
乳児死亡率(特に男児)が高かった時代に、
あそこの家系の男児は成人する確率が高い、
となったら、その血統が尊敬され、貴種の血筋と
して子種を欲しがられたのかも。

一族の男性が多ければ、武力知力に優れた者が
でる確率も高くなり、その一族の勢力も増し、
全国制覇へ。

男子相続の正統性を認めると、逆に、秋篠宮以降
男子皇族が誕生しないことが何を意味するか、と
いうことになってくる。

三笠宮の後ろを歩いてた若い漫才師みたいな風体の娘は次女でつか？

あの若さであの色気の無さはすごいな・・・・

【おめでとう】サーヤが結婚【お坊ちゃまと】
http://www.amezor.to/lobby/030721012938.html

さっき生活板でみたよ。

子供産むのってかけって感じだね。

>>4
前スレの人じゃないけど、カトリックの場合、女性は神父になれない、とかかね？
プロテスタントだと女性でも牧師にはなれるけど。

>>8
ネタと分かっていても見てしまう

私も見てしまったｗ
雅子さま、相変わらず一位ですね。

皇室では、皇位継承は、
傍系に移ったりはあったけれど、
神話の時代も含めて一度も女系にはうつってないんですよね。
全ては男系子孫に継がれています。
（この場合男系とは父、祖父、曽祖父…とたどっていけば天皇にいきつくこと）
だから愛子ちゃんが即位するのは問題ないんだけど、
問題はそのあと、愛子女帝と平民の間の子は、男系ではないし、
例え愛子女帝が旧皇族の男子と結婚したとしてもうまくはいかないでしょう。
今までの女帝は全員中継ぎだったため、女帝は全員未亡人か独身。
つまり「夫がいる天皇」「天皇が子を産む」などということには、
日本始まって以来ついぞなったことがないのです。
「歴史的」な問題だけでなく、
妊娠中などの「穢れた（汚いという意味でなく、神道的な意味で）」
状態では、皇室の隠れた（今は）本質である宮中祭祀にも差し障りがあるでしょう。

そして、憲法の言う「世襲」にはそもそも「男系による世襲」
という意味である、という解釈さえあります。

女系に移行して、そのまま皇室を続けることもできるでしょう。
しかし、そうなると「皇室」「天皇」は、
本当に公務をこなし、手を振るだけになってしまいます。

とは言っても、男児がいない以上難しいですね・・・。
私としては愛子様と旧皇族とが結婚なさるのが一番いいかな？
思います。　　長文で失礼します。

わけのわからない宮中祭祀は絶対やめちゃダメ！
連綿と続いた秘儀や神道の儀式は存続させること自体にも
意義があるんだし、これまでの伝統はブッタ切っちゃ（･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
ってことは、やはり、男のお世継ぎを〜！

愛子様のベビーカー作った会社が倒産をのがれたとかなんとか・・・・

うーーーーん。
私は女帝でもいいやー。

神様っていうけど、美智子さまが嫁いでから
良子女王始め、華族出身のお妃様方が
平民出身の美智子様を邪険にしたとかいう話をきくと、
とても神々しさは感じられなかったり。
結局、今上天皇も良子女王の息子なんだし。
・・・短絡的かな？

昔は男系のほうが側室制度もあったし、
子孫繁栄のためには都合がよかったのでしょうけど、
現代においてそれは、伝統という名の単なる枷になっているような気も。

お坊さんの世界でもそうだけど、
特殊な立場にある女の人って必要以上に神聖視されたり
足枷はめられちゃって大変だとは思うので、
愛子さまには誰か風除け(弟でもいいし)になってくれる人が
もっと増えればいいと思う。

＞17
私も女帝は良いと思いますよ。
それより問題は男系、女系だと思うんです。
過去には女帝もいたんですし。
ただやはり伝統のもんだいだけでなく、
「世間の目（世論）」もありますから、むずかしいですよね…。


＞15
そうですよね。あれこそが皇室の本質ですし、
すご〜く古いそうなので
絶対に絶えさせるのは勿体無いと思います…。

>>14
「女帝問題は軽々しく論じるべきでない」と社説で書いたのは
毎日新聞だけなんだよね。
夫が皇室関係の記事はほとんど目を通していてそう言ってました。
朝日なんかは「女帝で皇室の権威が落ちるのなら大賛成」というスタンスだったとか。

私もできれば男系の子孫が継ぐのが一番いいと思っています。
旧皇族で愛子さまの結婚相手となるとものすごく直系から遠くなってしまう。
やっぱり雅子さまかキコさまに頑張ってもらうしかないのかな。

今までのように女性が一時的な即位をするというのならばいいと思うけど
婿を取ってとかはちょっと・・・。
古いかもしれませんが。

でもあの家族の幸せそうな様子を見てると
女帝だとか男系だとか忘れちゃうな（汗
皇太子でなければ、単純に幸せを満喫できただろうに・・・

女帝になる人だったら、旦那選びも大変そう。

皇太子でなけでば雅子さまとは絶対に結婚できていないと思う。

なまっちゃったよ。
なけでば　→　なければ

案外、外務省で同僚だったら最後の最後に
マサコさんはナルヒトくんを選んでいるかも。
失礼だけど有賀さつきが和田解説員を選んだように。

雅子さまって高田ファンだし・・・・・

有賀って不倫がこじれて売れ残った不幸な女でしょー
心が弱ってるときにじじいに漬け込まれたって感じ。
雅子さんの妹たち見ても、雅子さんのダンナ選びは
３０過ぎで高身長高学歴のスポーツマンタイプの男性と
って感じだったと思うな。

>>26
なんか単純なはなしだな。

雅子さまの妹さんが産んだのって男児だったの？

>>28
私もしりたーい！

>>14が私の感覚に一番近いな。
古代から連綿と受け継いで来た男系が途切れては
皇室が”仏作って魂入れず”の状態になってしまう。

その事に、皇太子夫婦も弟夫婦も全然危機感をもって
いないように見える。
最後の手段の愛子様と旧皇族の結婚って
どのくらい現実性があるのかな？

あのー側室てもう持てないんですか？
男子がいいなら側室設ければいいじゃん、ってのは間違ってるの？

側室こそ、なんか時代遅れとか言われそうだし
絶対表には出せないんだろうね。
あぁ、昭和天皇が「良子でいい」なんて言うから〜

良子「が」いいじゃなくて
良子「で」いいっつーのが昭和天皇らしいね。
一夫一妻じゃ絶対いつかは皇統途絶えそうだ
あ、でもこれからは人工授精とか新しい手があるからいいのかな

「良宮がよい」じゃなかったっけ。

皇太子殿下は、昭和天皇にあって今上陛下にはないオーラと賢明さを
もってると思うんだけど
それが庶民に近くっていうちょっと勘違い方向に行っちゃってるのは
美智子さんのキリスト教的博愛主義が関係してる感じがする。
美智子妃殿下誕生で当時の世間が盛り上がったのはよかったけど、
長い目で見てよかったかというと・・。
今上さんならお見合いで結婚してもうまくやったろうし、と思っちゃう。
まぁ、頑固に美智子さんをって望んだのは今上さんだけど。

>>34
> 皇太子殿下は、昭和天皇にあって今上陛下にはないオーラと賢明さを
> もってると思うんだけど

ハァ？ヲタにしか見えないんじゃない？
普通に見るとなんの魅力もないし、本当に賢い人なら
何倍にも膨らませて報道するだろうからｵﾂﾑもねぇ・・・・

側室がいても精子が足りなければ人工授精なのかしらね？
本当の借り腹だわ。

あっきーがぐれて不良少年状態なっちゃったｗのは、
大人になった頃に長男と次男の身分の違いを知って
不満に思ったとか、あと皇族をやめるとかなんとか
あったよね。
あっきーって・・まさか天皇になりたかったのだろうか？

>35

必死だねえ。
ｵｰﾗがあるって言う人も現に世の中には存在するが
他人の意見は必死で認めたくないようで。

皇太子ｵｰﾗ説は亡くなった料理人さんや皇太子の
友人もいってた。がんばって「あるわけねーだろ」ってくってかかってろ。

それはわかるな・・・
今の天皇さまは、ちょっと存在感がないね・・・

命だけは結構狙われまくり＞今上さん

ヒゲの殿下がまたがん切除なんだってね。
どこまでも癌体質の一系だね。

もう共和でいいんじゃないの？

> 皇太子殿下は、昭和天皇にあって今上陛下にはないオーラと賢明さを
> もってると思うんだけど


オーラはともかく賢明さは・・・
公園でカメラ担いでるﾄｺなんて、腑抜けの年増坊ちゃんにしかみえん

>>35
なんか男性不妊っぽい家系だよね。
大正天皇は側室の子だし、昭和天皇もなかなか子供できなくて側室勧められてたし
美智子ﾀﾝは泡状奇胎（精子由来の奇形）で流産してるし。

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>>36
昔、子ども時代の二人を近くで、見た人が言ってた。
皇太子は本当に、賢くて、礼儀正しくて、非のうちどころのない
お子様だったって。アッキーは、すごく、やんちゃな感じで、周りの人が
苦笑して「お兄様と全然、違うタイプね。」って、影でささやいていた
みたい。

皇太子ってけっこうミーハーだよね
柏原芳恵、ブルックシールズ・・・ほんとうに好きでも隠しておいて
ほしかった。

常陸宮が天皇だったらよかったかも

こうまで男子が出来ないとなると、たしかに男系相続をよしとする家には、
一夫多妻が適しているという感じが分かるようにも思える。
でも、欧米諸国との国交を考えると、
側室腹じゃ、まともに扱ってもらえないからね。

ヒゲの殿下、ガン手術七回目なのね・・。
なんだか凄い。

愛子ちゃんの婿っていつ頃決まるんだろう？
１５〜１６才頃から婿本人が自覚して女性と付き合ったり、
生活してないと結婚が決まった時に雅子さんの妹のﾀﾞﾝﾅみたいに
暴露されちゃうからねえ〜。
大変ねえ。

愛子ちゃんのおばさまのお婿さんも決まってな（以下自粛

>50
Σ(ﾟДﾟ;≡;ﾟдﾟ)えっ？なんか暴露されたの？ｼﾗﾝｶｯﾀ･･･

>山崎
種無しが天皇でどうする、ボケ。

>>52
だいぶ週刊誌をにぎわしたよ。
そのぉ・・・
「小和田家の令嬢と知り合った彼は長年の恋人を捨てた」系のタイトルで

>54
そうだったんですか･･･(　･･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

まあ男にだって選ぶ権利はあるし。
長年の恋人と思ってたのは女の方だけで、男にとっては都合のいい女、かな。
婚約不履行で訴えたわけでもなく、別れ話のあと、男が令嬢と婚約したので
たれ込んだ、って感じだった。取材費稼いだんじゃないのかな。

だけど医師の妹の旦那もなあ・・。
二股かけてたわけだし。
女も女だけど、そもそもそうやって暴露されるような女と付き合ってたのが悪い。

ま、未来の天皇の義弟になるわけだしね。
彼なりに必死だったのかも。

たしか、良子皇后の兄の妻だった人は、
夫の死後、地方の政治家と再婚したけれど、
選挙のたびに「○○候補夫人は、皇后様の義姉君」といわれるのが嫌で、
結局は離婚したとか言う話があったような・・・。

よっぽど悔しかったんじゃないの？
雅子さんの妹と比べられて捨てられたってのが。
ただでさえ医師の世界は狭くてあの女は昔系の情報が飛び交うのに、
週刊誌に暴露するなんてね。捨て身ちゃあ捨て身だけど。
そんなことしても自分の得にも、相手の傷にもならないのに。
３０過ぎた男にひとりやふたり捨てた女がいても、別にね。
男側にしたら、タッチの差でいい嫁をＧＥＴできたね。くらいの
意識しかないと思う。

>捨て身ちゃあ捨て身だけど。
そだね（ｗ
よくさ「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もある」っていうじゃない？
欧米の上流階級や、中流の上あたりで、
「のしあがっていこう」としている女って、この、
「捨て身になって、結局は前よりも上流側に再浮上する」なんていう
荒業を駆使する女ってのが結構いるけど、日本っていないよね。
社交界がないからかな？

じゅうぶん節子さんと夫の傷にはなったと思うよ。
医師は女関係が激しいと聞くけど、
節子さんの旦那さんもご多分に漏れず〜だったのねと思った。
それに誠実だったら結婚前にその女にきちんと対応してるはずだもの。

彼の奥さんは皇太子妃の実妹なのに、皇室にも小和田家にも失礼極まりない。
節子さんだけ暴露報道以来全然出てこないし。
愛子さま誕生直後のお見舞いも礼子さんと母親のみ訪問。
皇太子妃臨席のコンサートなども母親と礼子さんのみ出席。
唯一雅子さんが皇太子とお忍びで妹さんお2人と食事した時にだけ現れたそう。

暴露されて顔に泥を塗られて節子さんもさぞかし恥ずかしいでしょうね。
節子さんが公に出れないようなことをしでかした夫はしょうもないよ。
礼子さんとは違ってお子さんもまだみたいだし、夫婦仲が上手くいってるのかなと気になる。

そう？皇太子の演奏を、両妹夫妻と聴いてる雅子さんの映像みたけど。

ところでお子さんが生まれたのはどちらの妹さん？

そうなの？私はあの報道以来は見たことないけど。

どっちが節子さんで、
どっちが礼子さんなのか、
区別つきません。

>62
そうですよね。れいこさん。

>60
外国って、童話からして「シンデレラ」とか「美女と野獣」とか
気の強い女にボンボンの王子が惹かれ・・・な話が多いよね。
玉の輿が美談なのかもね。日本だとあさましいと思われやすいけど。

節子さん夫の母って、結婚が決まった当初、「相手が雅子さまの妹さんと
知りびっくりしました」とか週刊誌にインタビューに応えていたと記憶する。
礼子さん夫実家は外交官みたいだけど、節子さんのほうは本当に一般家庭って
印象だった。

東大医学部からハーバードに留学したエリート男だから、
あさましい女がごろごろ付いてても不思議じゃないよね。
「医者の妻になりたい」スレに張り付いてそうな女なんだ
ろうね、暴露女。

医者と結婚した女が全員幸せになるとは
限らない。超身近なとこにいる女は不倫を
清算して医者と見合い結婚したけど今では
レスで悶々とした日々を過ごしてるよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>69
医者ってその辺にいくらでもいるじゃん。何がめずらしいの？
でも６８の言ってるのはエリート医師だけど。

>67
節子さん夫、実家埼玉だもんね・・。

紀宮さまが３４歳になられました。
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1050/10506/1050627812.html

ちょっとどうでもいいんだけど、みつけたので･･・。
皇室ニュースがあったときの速報スレは、
たいして皇室好きでもない人の反応を聞くことができ、
なかなか興味深いものがあります。
皇室の出来事の日にちを調べてから、
過去ログ倉庫をさぐるのは、結構たのしいですよ。
（あぶない？？）
（

＞53
皇太子も種無しだろ？

皇太子にいいたい
あんたの仕事は少しでも精子の残っているうちに
一滴でも多く採取してもらってこれ以上妻がババアにならないうちに
跡継ぎを作ること　愛子の世話など使用人に任せとけばいい

子供は授かり物とか女の子一人でもいいとか

そんな庶民と同じこと考えているのなら
誰かと替わってくれないかな
仕事する気がない香具師に税金で公園行かれてはたまらん
おしのびで公園に行くのだって多額の金がかかっている

皇族辞めればいくら公園いったって
ギャラリー着いてこないから快適だよ　
そのかわり皇族でなけりゃ　１歳にして露骨にブスを避ける子もいるから
ちやほやしてもらえない
そもそも父親には平日公園行く暇などなくなるよ

節子さん夫の話は酷い話だと思ったけどね。
書かれていることをそのまんま受け取らず割り引いて
読んでもかなり酷いと思った。
見た目も礼子さんの夫に比べると全然しょぼいのに
節子さん夫。

>75
ﾁﾄ同意
意中の女をごね得でｹﾞｯﾄしても種無し
やに下がって公園のお供するしかできないヘタレ
種の保存がオノレの存在意義だってことわかってんのかね
のんきにﾊﾟﾊﾟやってるヒマなんてないのさ

>75

またあんたか

コウノトリのご機嫌云々というのには正直ﾁﾄひいた。

オーケストラどころかまだ一人じゃん

>>75
＞愛子の世話など使用人に任せとけばいい

一瞬「愛人」に見えてしもうたｗ皇太子もめかけがいるのかとｵﾓﾀﾖ

オーケストラは辞めて、ソロ活動に専念するそうです。

一度でいいから皇太子のヴィオラをソロで聞きたい。

コウノトリ発言より寧ろオーケストラ発言にひいたワイ

しかも演奏はあまりうまくないのであります。

何十年もやってる割には、ボウイングがいまいち。
あまり練習なさる時間がないのだろう。

わたしゃ皇太子の字に・・・

三笠宮（長男）には愛人がいる

オーケストラを作れるほどの子供の数と言わないでと雅子さまは１０年前に言った。
１０年経った今、子供は１人だけ。
苦しみが多かった年月だったと思う。
早く男の子を産んで幸せを手に入れてほしい。

せめてデュエットができるくらいの子は産んでもらわんと

だってさ皇太子が生まれてからの四十ウン年
香具師の衣食、教育費、イギリスへの遊学代も
東宮手当てもすべて税金から出ている
この天文学的にかかっている金の少なくとも半分は公務代としても
半分は「種付け料」だよ
役目が果たせないなら降りてくれ

でたよ税金女（w

>>92　常駐マンセー　暇だね

明治天皇からだっけ？
側室がいなくなったのは？

94>
ううん、明治天皇は側室さらけですよ。
明治天皇の皇后は背が140もなくて、骨盤も狭くて、
とても子を産む体じゃなかったらしいし（大奥の和宮みたい）
皇后とはお夜伽もなかった、といわれてます。
大正天皇の皇后からは、男子が四人も産まれたため、
それ以後側室はいません。

秋篠宮は側室の子なのに・・・

>>95
わかりやすい、ご説明をありがとうございました。
そうすると、側室制度は完全に廃止になったわけではなく、なんとなく
大正期からは、うまくやってこれたし、すたれていったって感じですかね。
宮内庁内では、今、側室をすすめたいと思っている人もいるかもしれないね。

>>91
＞香具師の衣食、教育費、イギリスへの遊学代も
＞東宮手当てもすべて税金から出ている
かなりの部分税金でまかなってるのは事実だろうが
「すべて」ってのは違ってますよん。

97>
いえいえ役に立ててうれしいです。
側室は大正のときはうまくやってこれたため、おかれなかったけれど、
たしか昭和になってから、皇后が四人続けて女子を産んだため、
側室をおこうとおいうことになったが、昭和天皇が拒否され、
正式に側室は廃止されたということらしいです。
「大正にすたれて、昭和で完全に廃止」ということでしょうか。

側室を復活させるのはむずかしいでしょうね。
いったんなくなったいじょう後戻りするのは批判がつきまとうでしょうし。

96＞
それ、どうなんでしょうね。よくあるうわさですけど。

>97
いや、既出だけど昭和天皇がきっぱり断ったので、はっきり廃れてます。ｗ

九条家は孝明天皇皇后凪子を出していたけど、おこがなかったので、
節子姫を送り出すときには、お世継ぎをぜひともあげたもらいたいという
思いが強かったらしい。
節子姫は道考４女。もちろん側室の子。小学校入学以前は農家に預けられ、
土地の子と交わり、その辺を走り回ってお育ちになったとか。
心身壮健を見込まれての配偶でした。
やっぱり諸外国の手前、「側室制度」はまずいという考えが出てきてた。
近代国家を標榜するためにも。

貞明皇后は気が強かったそうだが
あの（略　なダンナから4人も男児を産み、
夫の死後常に黒い服を着ていたという。
あんなダンナで夫婦仲がどうだったか・・と思うけど
あくまでダンナを立てる立場を貫き通したという感じがする。
実際以上にダンナが悪く言われるのを聞いてつらいこともあったろうに。

別に私は皇族すべて嫌いなわけではない
伝記を読んで立派な人だったと思っている

100>
お詳しいですね。
羨ましい。
いまも側室のいる王国ってあるんでしょうかね？

側室＝夜のお相手という意味だけではなく、
実際は、御所に上がって身の回りの世話をする女性に
お手つきという意味もあったはず。
今は女官なども既婚者が殆どだし、
女儒、その他、身元が確かな人を選んで入れているようなので
愛が芽生える余地も無いのでは。
桂宮だけ身の回りの世話をする女性を入れていますが
あそこは特別なんですね。

三笠宮寛仁親王、故高円宮、桂宮、３人も男子がいて、
ただの一人も男の子が生まれてないのが非常に残念です。
しかたないけど・・・・桂宮などは特に、自分の身分に疑問を
感じていたのか、暗い人生観で過度の飲酒に走ったための
発病らしいので。ということで、愛人にうつつをぬかしていると
噂される秋篠宮にがんばってもらいたいなぁ。→日嗣皇子誕生

３年前にタイに旅行した時の話。

北部の町で現地人のツアーガイドと観光していたんだけど、
訪れた先に秋篠宮が来訪した時の写真が飾られていた。
私が「この人、日本の皇室の人だね」って言ったことから、
しばらく話題はその方面の事へ。
話してる途中でガイドが「この人の赤ちゃんが生まれましたね」って言うんで、
もうその頃はカコチャンだって幼稚園くらいだったから
「もう何年も前だけどね」って返事をしたら、彼は「去年だ」と言う。
何遍聞きなおしても「去年、秋篠宮の赤ちゃんが生まれた」って。

途中でもしかするとこれはタイで生まれたって事か？と思ったけど、
どうなんでしょ。

愛子さまと情報が錯綜してるんじゃないかとみた

>>106
３年前の話な訳ですが、愛子ちゃんは何歳？

>106　するど〜い！！！！！
私なんて、やっぱり！って思ったのに。
ゴシップ好き卒業しようかしら。

1歳8ヶ月でつ、愛子ﾀﾝ

てゆーか、別にお世継ぎなんか生まれなくてもいいし
だからって女帝も別にいらない。
モナコ皇室みたいに「王子が生まれなければ断絶＆フランス併合」
みたいなことでいいと思わん？

愛子さまの妊娠の時の話か、
もしくは雅子さまの最初の妊娠が流産したことが
タイ北部の町だっけ？そこのツアーガイドにはきちんと伝わってないんじゃない？

それに、愛人話は都市伝説の域を出てないと思うよ。

都市伝説というより、もっと取材はきちんとしてたような。
ただキコパパが怒鳴り込みにいったという方へ報道の比重がかかり、
そういう事実はないと言う事で全て否定されてしまったようだけど。
実際は、アッキーと鯛を繋ぐ人脈の中のかなり立派な人が
仲介になってマンションを借りてそこへよくお忍びで・・
とかなり詳しかったような。

でも川嶋教授って毎年タイに学生をつれて
井戸掘りボランティアに行ってるらしいけど
そんな嫌な国にわざわざ行くかな？

110>
思わない。スレ違い。
政治思想板にいったら？

>110
一体どこに併合されるというのだ。

紀宮がとてもラフな格好でインタビューを受けてる！
と思ったらイルカだった。

>>116
そんな・・・別に見間違うほどでもないでしょうに・・・っていうか面白くないし。

昔は側室制度があったというのは、戦前は皇室典範に
「側室」という言葉が書かれていたのですか？

江戸時代のお殿様の側室は、家には属さないで、
身分としては「使用人」になると聞いたことがあります。
天皇の側室の場合もやはり、皇族ではないのでしょう？
どなたかお詳しい方、教えてくだされ。

イルカと紀宮に似てるー。年齢不詳でキモい。

＞１１６
あーー、人間のイルカのことか！
漏れってば、ヘンな妄想に走ってた･･･

イルカ、学生結婚の息子に
子供ができておばあちゃんなんだよね、

税金税金っていう常駐税金オタよ。
天皇でも皇太子でもないもうなんの存在意味もない
予備軍皇族たちの税金無駄遣いをやめてほしーんだけど。
特にあっきーなんて自ら皇族辞めたいんだし、
とっとと芸能人にでもなって一家で売り出してよ。
愛人ネタにもことかかないからワイドショーも大喜び。

　＞122
　あっきーって皇族辞めたいの？
　ネタでしょ？

>>123
いや、たしか前に「（皇族であることが）窮屈だと感じたことがある」みたいな
内容の発言をしていたような・・・？違ったっけ？恒例の天皇ファミリーみんなで
集合しての映像なんかでもあっきーだけいつもつまんなそう、っていうか
居心地悪そうって感じに見えるのは気のせい？表情も強張ってるような･･･・。
兄のﾅﾙﾀﾝに身分の違いや人柄や人望の厚さ、品の良さや頭の良さなどどれもかなわないっていう
コンプレックスも相当ありそう。出来のいい兄と比べられて歪んでるように見える。気のせいだといいけど。

あっきーが皇族を辞めたい系の話は次の２点だったかと。

１、大人になって将来天皇になる特別待遇の兄との
身分の違いを知らされ不満を感じ嫌になった
２、きこさんと結婚できなければ皇族を辞める

きこさんとの結婚反対されたときは
皇族辞めて駆け落ちするとかいう勢いみたいだったらしいし。

>>124
（皇族であることが）窮屈だと言ってみるテストでは？

１２６は、
「皇族を辞めたいと言ってみるテストなのでは？」
と書きたかったの。

以前ヒゲもそんな事をいってたが、
ヒラ皇族殿下が注目を集めたかったのだろう
というのが世間の受け止め方だった。

ひげの殿下は最近公務をされてるんですか？
何度も食道の手術をされてるようですが
発声は大丈夫なのでしょうか？

>>118
日本の皇室には『側室』という言葉はありません。
もともと、一夫多妻ですから、『妻』は何人でももてます。
その中で、皇族といわれる身分になれる妻は、原則的に一人だけ。
それが皇后です（平安期には二后並立という変則的な事態もありましたが）。
皇后になる女性は、はじめ、女御として入内します。
女御と呼ばれているうちは臣下です。『立后』して始めて皇族になり、
皇后になると「宮」と呼ばれます。
昭和天皇は良子皇后を「良宮（ながのみや）」と呼ばれ、
明治帝は昭憲皇太后を「美宮（はるのみや）」と呼ばれたそうです。
また、この時代、東宮妃は皇族ではありませんでしたし、
東宮でない宮様の妻も皇族ではありません。
ほかの宮様たちも、今のような『皇族』という扱いではありませんでした。
今でいうところの『内廷』にある人たちだけが特に別格だったのです。

女御として入内できるのは、五摂家・大臣家・宮家の息女だけです。
この中で、皇后になれるのは、宮家・五摂家の姫に限られます。
公家に力と財力があった時代には、この下に、更衣がいました。
女御と更衣は、あくまでも『内』の女で、妻です。が、『臣下』です。
このほかに、『役職』のある女性たちがいました。
源氏物語にも出てくる尚侍ですね。これは後年には常に空席です。
尚侍は、処女でなくても就任できます。が、基本的には、
大臣家以上の家の息女が多く、実力でそこまで出世する人は稀です。
高等女官といえましょう。女官ですから『臣下』です。
妻ではありませんが、「妻」を兼任することが多い。
その下に、典侍。その下に権典侍がおり、この人たちは女官ですから、
当然、臣下です。皇族ではありません。
江戸期には、この地位の人が、『側室』の任を背負ったわけで、
多くの親王内親王が、『典侍腹』『権典侍腹』です。が、
たとえ、東宮の生母でも臣下です。これは近代でも変わりません。

皇族辞めたいと一度は思わない方が変なんじゃないかな。
口には出さないだけで。

>>131
三笠宮も、桂宮も高円宮の殉職とも言える「戦死」はコタえてると思うよ。
自分たちの重荷を弟が一人で背負ったようなものだもの。
アッキーはどこ吹く風、かもしれないが・・・

もう三笠宮系の皇族は強制離脱すればいいんじゃないの？
どれも断絶予定なんだし
それに、税金の無駄だよ
ひげ殿下の手術が成功したら離脱だな

ＨＥＬＬＯの投票はいつが締め切りなの？

自分は皇室はどうでもいいと思っているほうだが、高円宮さまは、本当に
サッカーが好きなサカヲタとしていつもスタジアムに来てくださっていた。
この間の代表戦で、妃殿下お一人の姿を見たら、ちょっと涙が出たよ。

>>135
あまりにも若すぎたよね。

>135
漏れもさいたまスタジアムで
妃殿下見かけたけど、黒い服着ていたんで
喪に伏してるんだと思ったら、物悲しくなったよ。
>95
亀だけど、明治天皇の側室って
皇后がすすんで置いたんだよね。
仲睦まじい夫妻だとは聞くけれど
これも何だか悲しい・・・

>明治天皇の側室って皇后がすすんで置いたんだよね。
うーん、ちょっと違うと思います。
現代人の感覚からすると、正妻がすすんで妾を認めたのと
似ているように見えるかもしれないけれど、
皇室では、それが長い間の慣習で、当然だったわけです。
むしろ、一人の女性にのみお心を傾けて、ほかの女性を省みないというほうが、
当時までは問題だった・・・。
維新と開国で、欧米との国交が開始されると、
一夫一婦制のキリスト教国では『側室制度』が非常に後進国的に捉えられるので、
大正帝の皇后が健康な男子を四人も挙げたことから、側室制度の撤廃にすすんだだけで、
もし、貞明皇后が、石女であったり、女子しかお挙げにならなければ、
側室制度はなくならなかったと思う。

昭憲皇太后が（原敬の日記だったかな？）明治帝が去る女官に手をつけたと、
勘気を起こしたという記述があります。
これも、単純な嫉妬ではなく、
『本来天皇がお手をつけてはいけない身分の女性（この場合身分が低すぎた）』に
天皇がお手をつけたことに対する「宮中の定めの乱れ」を起こしかねないことへの
理知的なお怒りだそうで、やはり、幼いころから『后がね』として育つ女性は、
現代の庶民の女では計り知れない思考・感情を有しているのかもしれない。

>>138
色々と勉強になります。
高貴な生まれの女性が現代の庶民の女では計り知れない
思考・感情を有しているのかもしれないというご意見はもっともだと思います。

国は違いますが、マリー・アントワネットが卑しい階級の出である
デュバリー夫人に対して激しい嫌悪感を抱いていた事を思い出しました。

今の皇族は名実ともに我々と同じただの人
妻以外に女が居たら側室でもなんでもないただの愛人

愛人の産んだ子に皇位継がせられるわけがない
(秘密裏にやったら別だけど)
よって愛子なんかどうでもいいから世継ぎ作りに
専念してもらわんと

今の皇太夫妻の生活ぶりにマンセーしている香具師って
実はサヨでしょ
今のままで40代夫婦が愛子に夢中になってたら
99パーセントの確立で50年後に皇室滅亡だよ
それ望んでるんでしょ

堤でないと子供できないのかな？
ﾀｲｰﾎされちゃったんだっけ？
雅子様12月で40歳でしょ？いい加減なんとかしなきゃ。

このまま皇太子負債に男児ができないで、騎虎ﾀﾝが男児を
産んだ場合
皇太子→アッキー→アッキーの長男
ということになるの？
騎虎ﾀﾝが皇后陛下になる日も夢ではないのね。

万が一キコさんが皇后になったとしても
もう７０歳を越えてるかもね。

皇太子家の子供が愛子ﾀﾝだけのまま、現天皇があぼ〜んした場合
現皇太子が天皇に、秋篠宮が皇太子になるの？
ってことは、紀子ﾀﾝは皇太子妃になるの？

重ねて疑問が・・・
秋篠宮が皇太子になった後に雅子さまが男児を出産したとしたら秋篠宮は皇太子降格？

>>142->>145 すべてその通り
皇室典範が改正されなければね

いずれにせよ愛子、眞子、佳子以外に男児が生まれないまま
雅子と紀子が上がっちゃったらその時点で男系はおしまい
妃が早死すれば後妻もらうって手もあるが

皇太子のとこって、とにかく頑張ってるんだけど、できな〜いって感じ。

アッキーのとこは、避妊を止めさえすれば、
すぐにでも子どもできそう。
変な遠慮とかするのやめて、とにかく男子作っといてくれれば
庶民の気持ちも平和なのにね・・

■秋篠宮の不人気

　宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、
陛下―皇太子さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かり
やすく、国民に自然に受け入れられやすい選択肢だからだった。加えて、
弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」
の空気を強めたとみられる。
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html

アッキーって人気無いんだ。

>147
よく皇太子夫妻に遠慮して・・・とか言われているけど、自分達が何とかしないと
後がない状態よりも、アッキー夫妻に男の子がいたほうが安心できるような気がする
のだけど・・・

それとも、やはり紀子さまって、皇位継承に関係ない次男の嫁だから許されたって
感じなのも関係しているのかな？

紀子さんの場合、なんとなく、そういう風に私も見ちゃう。
個人的には可愛い感じの人だと思うのだけれど、
お妃決定のときに、メディアで川嶋家を随分取り上げたでしょ？
あのときに、なんというか、メディアのほうでは、皇室の共通点を挙げて、
だからこそ、「分かり合えたお若い二人」みたいに番組を作ってたんだけどね。

あのぉ、川嶋家の祖母のイトコ（紀子）さんが、キコ妃の母君の生家が気に入らず、
てって汽笛に結婚に反対したがために、川島教授は事実上の長男だが、
親とは同居せず、イトコ夫人と同居している教授の弟夫妻が、
『川嶋家』の家屋敷にすんでいるということをTVでやったですよ。
それは、まあ、姑に受けの悪かった美智子皇后と、キコ妃の母君に
共通点があるという方向へ盛っていくための事細かなレポートでしたけどね。
でもそのせいで、そうかぁ、キコさんの母君って、卑しめられる家の出なんだ、
という印象が、かえって強烈になってしまったような気がするんですよ。
（当時の私の周りではそんな感じの見解が多かった）
メディアの功罪の典型的な『罪』ですけどね。

アッキーがキコと結婚したいと、暴れまくったと新聞記者の人に聞いた。
なんか自立したかったみたいね。微妙な立場がからこそらしいけど。
それで前例のない昭和天皇の喪中に婚約発表になったんだって。
もー隠しておけないし、新しい皇室のイメージを作る必要性もあったって。
マスコミの間では一年前から話が出てて、でも、その頃は、
昭和天皇の体調が思わしくなく倒れたり入院したりで、そんな状況で
アッキーのロマンスって騒ぐわけにもいかなかったんだってさ。

個人的には結婚前の雅子様とキコ様だとキコ様のほうが好印象なのはある。
空港での雅子様のニラミとか・・・キッツイの見てしまったからかな？
ちょっとズレルけどアッキーとキコ様の子供なら、よく雑誌で特集されてるみたいに、
「世界の美しきロイヤル」とかで御子様が出そうじゃない？
真子さま・かこ様。。。成長が楽しみ。　
男の子が、もし生まれたらキコ様に似てもアッキーに似ても世界に出しても恥ずかしくない！？

うーん、私はそこまであの夫婦が『美しい』とは思わないんで・・・（ｗ
ちょっと同意は出来かねる。皇族の中じゃましなほうだと思うけど。
キコ妃は清楚な感じでニコニコしたところが可愛いけど、『美形』ってほどじゃないし、
アッキーははっきりいってキモイ。あの猫みたいにゴロゴロ喉鳴らして喋るのが、
めちゃくちゃ莫迦っぽいから、あれこそ国際社会には出せないと感じる。
かといって、皇太子が素敵とも思わないけどね。
雅子妃は意外と言ってもいいほどの変わりようだし。
二人の娘も、下はまあともかく、私は、上の娘は可愛いと感じたことがない。
皇太子のところに、お供え餅みたいなお子があるから、引き立って見えるだけで、
赤ちゃん時代は、色黒で目が細くてつりあがってて、可愛くなさでは、
敬宮といい勝負だったと思うんだけど。

>152
ほぼ同意。
ただ眞子ちゃんは最近すらーっとした体型になって
顔立ちもスッキリしてきたので今後に期待できる顔と思う。
乳児期までは愛子ちゃんといい勝負だったけど、１歳過ぎるとどんどん可愛くなってったから
可愛さは眞子ちゃんのほうがトータルで上だったかも。

あまり期待しない方が良いよー
子供の頃は美形と思われてたのに
成長したらゲゲゲのきたろうになったお方もいた事だし。

>>154 次女だっけ
茶髪姉の小学生の頃は
まかりまちがって女帝になっても恥ずかしくない美少女だったけど

それでも美醜と言う基準でなく皇族っぽいオーラと言う意味では
三笠宮系の一族の方が「濃い」よね

次女の方は昔から美しくはなかった。

>>129
ありがとう。勉強になりました。
昔から、皇族を増やし過ぎないように
考えられていたのですね。

将来、女子の継承を認めるにしても
むやみに皇族の数を増やさないための規制が必要か。

女だけの姉妹は姉が美女になりがち。

>>158
男だけだと次男の方がかっこいいですかね？

>>159
うーん、わからん、キムタクは長男だし。
スポーツが得意なのは次男のほうが多いって統計あるらしい。
下の子は生まれながらにして、潜在的にライバルがいると感じてるから
努力するとか。

>>158
そうかなぁ〜？人によると思うよ。
美醜はともかく、姉妹の場合妹の方が
顔が小さい人が多いんだけど、子宮の状態と関係があるのだろうか？
雅子さまのところも、双子姉妹の方が小顔だよね。

>>160
レス、ありがとうございます。そうですね、おっしゃる通り、
イチローや松井、中田ヒデも次男ですね。次男＝スポーツの世界で活躍って
いうのは、きっと精神的に強いんでしょうね。親が兄を大切に育てているかたわらで、
のびのびできるというか。。。そういえば、長男は芸術部門で力を発揮する。と、
いう内容の雑誌を読んだ記憶があります。やはり繊細で、内面の世界で活躍する
という事でしょうか。顔は、わかりませんね。皇太子とアッキーじゃ、アッキーかな？

>>161
そうだとしたら、顔のパーツがでかいと顔もでかくなりやすいからかな。
上のほうが顔立ちはっきりしてるから。キムタクは顔でかめだけど、美形。
弟は小顔だけど顔はいまいち、みたいなもん。

>>162
そうですね、それに加え、やはり子宮が広がってるから下の子のほうが
体格が大きくなりがちってこともわかってるらしい。
まぁ、ケイン兄弟のような例外もあるんでしょうけど。

>>163
なるほど、なかなか鋭い意見ですね。
夫兄弟もそんな感じです。
兄である夫はパーツがでかくて派手な顔。（しいていえば原田大二郎ｗ）
義弟はほっそりした顔でインパクト薄い顔。（しいていえばなすびｗ）

キムタク兄弟とは程遠いレベルですが、弟はｽﾎﾟｰﾂ万能です。

そうですね、ヨーロッパ人なんかだと、顔も小さくパーツもでかいんですが、
日本人でパーツがでかいと顔もでかくなりがちに感じます。

雅子様、もし男の子に恵まれなかったら・・・
アッキー家に皇位を奪われて、ナルちゃん亡き後寂しい
余生を送らなければならないのかしら？
（当然愛子ちゃんはお嫁に逝ってるとして）
自分の産んだ子が天皇じゃないと肩身狭そう。
余計なお世話だけど。

>>163
キムタクみたいな顔を美形というのか？う〜む！


sage

>>167
雅子様の肩身なんか、どっちでもいい。


　　　　　sage

>>168
美形ではあるでしょ。

これってどういうこと？！
http://www.hellomagazine.com/royalty/specials/andreaandwilliam/pagina_1_1.html

我が家は夫婦とも学習院卒なので、（アッキーの）決して表には決してだせないｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮを色々知っています。
なので、雅子さまには是非男児出産していただいて、アッキーのもとに皇位継承件が譲られないように
していただきたい！と個人的に思っているのですが・・

まあ、近侍する人や番記者からも、
いい評判ってもれてこないものね、あっきー。

そういう、卑しいほのめかしで終わらせるならレスしないでね

>>172
言っちゃえばいいじゃん。

>171
ウィリアム、マイキーのパパみたいだな。

>>172
名前を伏せ字にすれば、無問題よ。

伏字にしなくたって、別に所詮ネットでの噂としか思われないのが落ちだしさ。

そうだよおせーて！！

>>172
そこまで書いといてヒミツはないでしょ。どうせあっきーのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮを知ってる
のはあなた方夫婦だけじゃないんだから、全部書いたってあなたが書いたって
バレルわけないんだから潔く全部白状汁！！

いやいや、はっきり言わないあたり
172は脳内同窓生夫婦という可能性もあるわけでw

かもね＞脳内同窓生夫婦

172はぜひアッキーのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ話と、
学習院大のセクハラ文学部教授のお話も必ずセットにして聞かせてね。

マコちゃんって全然可愛くないじゃん。
アイコちゃんといい勝負だと思う。

夫婦共学習院で、２ちゃんねらーか　w

>>183
小さい頃は、まこも「あっちゃ〜」って感じだった。
今はちょっとましになった。

172＝ID:1nT0Rrq9

結構釣れてるね。良かったね。ﾆﾔﾘ

そういえば、まこかこ姉妹は
今のところ姉のまこの方が頭が小さいし背も高くなりそう。
やっぱりキコさんが中絶してたから
本当の一人目の子ではないんだろうな。

>>187
上は父親そっくりで下は母親で、いかにも二人姉妹の典型ジャン。

紀子さんの中絶を信じてる人って
なーんの疑いもなしに信じられる根拠を教えてぇーや

（＾＾）

明るいニュース欲しいよね。
皇子ご誕生とかさー

皇太子一家の夏の静養はまだ？

皇太子は石川県に公務だとさ。。。一人で。

>>193
また雅子様は一緒に行かなかったね。
公務を休まれるようになってずいぶん経つけど
御懐妊の発表はないし、どうしちゃったんだろ。

その割に公園では滑り台してるんでしょ？
うーん、御懐妊だといいんだけどね。

8月20日につくばに公務らしい。夫婦で。

まさこさま大丈夫かな？
鬱っぽいんじゃないかって見えてしまうよ。
顔もかわっちゃったし。
ストレスたまりまくりなの？

ご懐妊は無いんでしょう。
単に仕事したくないんだと思うよ。
あそこまで子供と一緒に遊んでる夫婦もそういないよ。。。
みんな朝から夜まで仕事しなきゃ生活できないというのに幸せな人達だよ。

一つ不思議に思ったんですけど、子供用遊具で大人が滑り台しても良いの？？
うちの近くの公園のは大人禁止なんで凄くビックリした。大人(雅子さま)も滑ってるの見て。
あの公園の良いのかも知れないけど、私から見たら衝撃映像でした・・・。

>>197
山ほどストレスがたまっても、ご静養が多いので、
だいじょ〜〜ぶぃ！

>>198
> あそこまで子供と一緒に遊んでる夫婦もそういないよ。。。
> みんな朝から夜まで仕事しなきゃ生活できないというのに幸せな人達だよ。

常駐定期ネタ（ｗ

>>198
皇族が『自分のやりたいこと』だけをやれるんだったら、
子どもに恵まれなかった時期の雅子妃はもっとじゃんじゃん、
北米や欧州を公式訪問したんじゃないのかな。
せんだっての、オーストラリア訪問もイキイキとこなしていたし、
仕事するのが嫌な封には見えないけどね。

子どもが小さかったころ、結構いろいろな公園に行ったけど、
大人が滑り台やブランコをするなという規定を作ってる公園なんてなかったよ。
大型スーパーの最上階の遊具室ではあった。
滑り台にしても、ブランコにしても、つくりが華奢だったからね、そこは。
公園の遊具を幼児連れ母親が使ってるのが衝撃映像とは・・・。
すっごく上品な育ちなんだね。
ヨチヨチ歩きの子どもを抱いて滑り台を滑り降りる母親、
ヨチヨチ歩きの子どもを抱いてブランコをこぐ母親・・。
幼児が集まる公園の風物だと思うけど。

週刊誌たちよみ

★愛子ちゃん、警備を考えて学習院の幼稚園に入れる気はない
★愛子ちゃん、反抗期に
★御所に時々子どもをよんで、雅子様特設幼稚園のように相手している

やっぱり不妊治療で、体調がすぐれないとかかな？
仕事は好きな人だと思うし。

歳をとってから出来た子は溺愛するというが、
本分を忘れて子供と遊んでばかりでも困る。

>196
８月２０日につくばで皇太子ご夫妻ご公務なんですか？
よかったら、ソースを！

モストスタイリッシュレディ、今度こそ、票とまってない？

>196
夫婦で公務の予定なんて、つくばだけじゃないでしょう・・・。

昨日の市報に載ってたよ＠つくば

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,朝鮮人め、いたずらばかりしおって！！
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}　　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　 | 　 〉. 　 ＼　　 ノｰ {!　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　　　/ ／ 　　＼＼∴∵｜
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝　　　｜　○　　○ 　ヽ∵｜
　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　　　|　　 ⊂ 　 　 　 　　6)
　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ｜　　＿＿ 　　　　/
　　　　　　　　　|､｀ '' ー--‐ｆ　　　　　　 ＼ /＿＿＼　　／
　　　　　　　／　　　　　　　　''''''ヽ　　　　　＼＿__∪__／
　　　　　　/　　　　ヽ／￣￣￣ヽ／¨¨¨¨'''--/￣ヽ─
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　ヽ　　　＿ヽ＿＿＿＿ヽ＿＿＿／ヽ-─'''　　　|
　　　　　　　＼　　　　　　　　　|　/　　　　　　　|　　　|　　
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　　　　　　　　|　　　　　 　　　|　　 |　　　　　　 |　　　|　 /
　　　　　　　　〕　　　　　　　　|　　/ヽ　　　　　 / 　 〈　ヽ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　|ヽ　　　＼　　　//○| 　ヽノ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　|　＼　　　|　　// |　.|　　|
　　　　　　　　/　　　　　　　　|　　 ＼　　￣＼　|　|　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　'''ヽ＿_/　|　.|　　|
　　　　　　　　|　　　　　　　　/　　　　　　ω　（＿（＿＿）
　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ /　　　　　　　：
　　　　　　　　　|　　　　　 |　|　　　　　　　。

＞２０８
ありがとう・・。

ネットで、つくば市の広報見られるね。
今更ながら高度情報化社会を実感

皇太子夫婦とアッキ―夫婦は本当はどっちが
公務を精力的にこなしてんのかな?
こういうのは客観的にスケジュールを調べりゃ分かるよね。
案外アッキ―夫婦の方がちゃんとこなしてんだろうね。
それに、アッキ―はナマズの研究で博士号も取ってる
らしいし、キコさんも手話だとか絵画だとかやってて結構ものに
なってるっぽいし、子育てもなんか自然で良いと思うな。
皇太子夫婦は１０年間の公務や趣味ってひょっとして、
子作りだけじゃなかろうか。
なんでアッキー夫婦が評判悪いのか不思議だ。

公務の内容としては、多分、皇太子夫妻のほうが多いはずだよ。
その、表に出張って挨拶したり、臨席したりするだけが公務じゃないから。
東宮御所にやってくる人たちへの拝謁だとか、お言葉をかけるとか、
TVに移らない『勤め』はあって、それは
内廷にある皇族（天皇皇后、東宮同妃）と、ほかの皇族では
比較にならないくらい前者のほうが多いはず。

今１０ちゃんのドラマの宣伝で　常盤たかこか　十二単を着ています。最後の皇族とやらのドラマ
多分現天皇が即位されるときに　
雅子さまもきこさまもさーやも　十二単をきてお雛さまの髪型にしていました。
くらべてみると　さーやのお雛さますがたがきわだって美しいのよ。
これまたびっくり嘘みたいにきこえるかもしれないけど。
本当。ひとえの目がお雛さまの髪型とマッチ。品位もある。息をのんだよ。
どこかで見れるとわかってもらえると思う。

>212

そういうのはこの１０年の記録でも調べてから書け脳内さん。

>なんでアッキー夫婦が評判悪いのか不思議だ。

おめでたいアッキーオタさん。

でも、宮内庁の公式HPに皇太子ご夫妻のご公務の日程が載っていますが
そんなにご多忙とまでは思わないけれど・・
ご公務は、東宮御所内でが多いし・・遠い地方でのご公務は
年に数回しかないみたいだし・・。

>>212
そりゃ職員とか番記者たちのあっきーの評判は悪いらしいけど
あなたよりは遥かにあっきーを知ってるでしょうからねｗ
あっきーだってろくな公務してないじゃん。
話題にのぼるのはせいぜい家族でおでかけと夫婦喧嘩と
タイの愛人、ってか。

>>216
たしかに、「そんなにご多忙」ではなさそうだけどね。
212さんが＞アッキ―夫婦の方がちゃんとこなしてんだろうね。
と断言していたので、それはどうかな、と。
「ねばならない」責務の質も、東宮とそれ以外に宮では違うし。
それに、アッキー夫妻も『そんなにご多忙」か？という問題もあるし。

はっきり言って、『そんなにご多忙』そうなのは天皇夫妻だけのような気も。

公園につれていっても公園ママの付き合いに悩まずにすむし
公園につれていかなくても、同い年の子供は呼んで遊ばせられる
ちょっとうらやましいな、雅子さまの子育て。

皇太子と次男の公務量なんて比べてどうすんだろうね。
所詮上の意向でしょ。
美智子皇后くらいのクラスになると「スイスに一人で行きたい」
っていって通せるだろうけど。
それに宮内庁HPに出てる公務だってあれが全部じゃないって
注記されてるし。
212は単なるあっきー夫妻ageの皇太子sageとみた。
とにかく釣れたね、おめでとう。

>219
公園の部分だけうらやましだっても・・。じゃあ雅子様の立場と替われるかって
いったら嫌じゃない？あんな生活。
皇太子妃なんて折りにとじこめられたかわいそうな女性と思う。
とじこめられただけじゃなく生活もがんじがらめ、国民とマスコミからの
ご懐妊プレッシャー。
公園だのお手伝いがいるだの荷物をもたなくていいだのという条虫（常駐）さん
もあの生活に替わりたいと思ってなどいないくせに無責任極まりないね。

＞２２１
そうだよ、想像以上にきついとおもうよ。檻の中の生活。
常に常にガラスケースに閉じ込められている感覚っていうか。
私だったら、確実に発狂する。
車の中から眺める景色、絶対に向うへはいけない。
居酒屋さんにもコンビニにもふらっと本屋やツタヤにもいけない。
ガラスの向うには楽しそうな世界がにぎやかに繰り広げられている。
でも絶対にそこへはいけない。私たちの現実（吉野屋やコンビニ、デパート等）
が彼らにとっては仮想現実でしかない。
どれだけ辛いんだろう、どれだけ苦しいんだろう。どんなに努力しても
そこからは逃れられない。ﾋﾛﾉﾐﾔ氏が感じた孤独と断絶間、重責は想像を
絶するに違いないと思う。本当の友達だってできたことがないと思うよ。
だから本当に好きな人と結婚することにこだわった気持ちがすごくわかる。
たぶん奥さんだけが唯一無二の友達なんじゃないかな。それにしても
悲惨な運命であることは確か。将来の天皇に生まれてしまうことが。

ぢくじょぉ〜いつか離婚してやるぅ〜、
という選択肢を持てないのは、かわいそうだと思う。
人格者でも、こう思うときはあるもんよ。

そ、そんなに不幸だったら子供なんか作らないと思うよ。
責任ある立場ではあるし制約もあるけど
まあ幸せだったから、子供作って皇室を続けていこうと
思うんじゃない？
そこまで不幸の塊だったら、俺の代でおわりだ！って
思うでしょうし。

＞222
吉野屋だの蔦谷だの例えが安っぽ（ｒｙ

>222
たしかに鳥カゴならぬ 「金魚鉢の中」という感じですね。

話ずれますがノルウェーの王室を廃止するかどうかの投票が
近い将来あるそうです。で、皇太子は「別に廃止でもいいんじゃん（かなり意訳）」という
意見だとか（この皇太子は麻薬歴ありのバツイチ女性を皇太子妃にした
なんだかなーな人ですが）
浩飲み屋も本音では辞めたかったりするんかなあ。

１０年間子供をつくらなかった理由は？
子供を作らないでいるとバッシングが半端じゃないんです。
食べる物もことこまかに決まっています。残しても怒られます。
食べたくなくても食べなくてはいけない。
「与えられた環境で幸せになる能力を持った人間になる」
ということを美智子氏は言っていました。

>まあ幸せだったから、子供作って皇室を続けていこうと
>思うんじゃない？

意味不明。幸せなら子供作るの？彼らは幸せだろうが
不幸せだろうが子供が必要な立場。作る以外のなにが
彼らにできよう。

>そこまで不幸の塊だったら、俺の代でおわりだ！って
>思うでしょうし。

だから自分で終わりに出来る決定権も選択の自由もなにもない
から不幸なんだってば。

＞２２６
そうかしら？全国レベルで知られているアイコンとして
使ったまでで、特に意味はないのですが。
枝葉末節にこだわるＡＦＯってどこの世界にもいるもんだ。やれやれ。

産まれながらにして自分の人生を選べないがんじがらめの皇太子、
才能と美貌がありながら皇室に身を呈してがんじがえらめの雅子様、
二人は根本的に不幸せ、とはいってはいけないけど辛い立場の人たち
だと思うよ。だからこそ「子供を産んでプレッシャーから解放された
ことによる幸せ」はようやく最近得られた唯一の幸せなんじゃ？

＞１０年間子供をつくらなかった理由は？

自分たちの意思で作らなかったの？

＞２２６
ノルウェーの皇太子がああいう問題ありの女性を選んだこと自体
自分なりの意思表示だったんでしょうね。

天皇、皇太子夫婦、さーやをみている限り、日本人が帰っていく型のようなものを感じる。
美しい言葉で話し、穏やかで笑みを絶やさず、清潔な服を身につけ、
華美にならず、礼儀だだしく暮らしていく。
日本の家庭の基本はサザエさんではなく、あの人達のような気がする。
親も子も茶パツで小学生がパンツを売るような変な時代に、
小津の映画にでてくるようなあの人たちを見ると正直ホッとする。
英国王室のような下品なスキャンダルもなく、エゴを押さえて任務を
せっせと遂行しているのは、ある程度評価すべきだと思うよ。

ガイシュツだったらゴメン
桂宮 何で車椅子になった？

>232
確かに・・・海外王室と比べるとね。
ダイアナみたいにジムだエステだ、全身何千万円？という身なりでパーティだ
海外でバカンスだ不倫だ・・ってのもないし。

雅子様は皇太子と結婚するより結婚しないほうが
遥かに幸せな生活を送れるであろうことは
予測できていたと思うよ。
キコさんと違って夢見て皇室に入ってきたわけじゃないし
絶望してたかも。
ただ「愛子」が産まれてからはそういうもやもやは
吹き飛んだだろうね。

　　平和記念公園の焼けた折り鶴１４万羽　折　ら　な　い　か　？
　
　　　　http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1059737187/

８月１日、広島平和記念公園に保管されていた折り鶴に火が付けられ、
１４万羽が焼失するという事件がありました。政治的信条は一切抜きにして、
我々でこの事件の埋め合わせをしませんか？
８月１５日、終戦記念日までに１４万羽の折り鶴を揃え、
広島に届けましょう。 今現在有志が折り続けている模様。１４万羽に届かなくても、
被爆者に哀悼の気持ちをささげるのに意味があるとは思いませんか？

>>232
禿げ堂
毎日暴力や家族殺しのニュースを聞くことになろうとは
たった十数年前には考えなかった。
いつまでも理想の家族像を垣間見せてくれる皇室は
今の時代にこそ必要だと思うな。
たまに皇室の枠にはまりたくない方が出てくるのも御愛嬌。
また、こんな皆が自分の我がままだけを通したいと思っている時代に
次期天皇である皇太子殿下が皇室を笠に着て金や女に好き勝手するような人間でなくて
本当によかったと思います。
細かく言えば個々家庭の理想の形はそれぞれ違うでしょうけど、
基本としての日本的な美しい家庭を残してくれているのは大事な事ではないでしょうか

日本の皇室は、英国とくらべて、すごく立派だと思う。
英国のあの離婚の多さは異常だよ。国民に離婚を推奨しているとしか
思えない。

今度新潮社から新潮新書「天皇家の財布」って本が出た、かなり面白いらしいよ。

皇太子、雅子マンセーって
子供は愛子ひとりだっていいじゃんとか
書いてる香具師ってやっぱサヨでしょ？

自分で考える頭のないチュプを洗脳→
皇太子マンセーが増える→
夫婦はプレッシャーを感じずますますのんぴり愛子三昧
→不妊治療に励まない→五十年後に皇族消失

>240

で？

へっぷり大将参上

皇室に入る人って育ちがいいからプラス思考だと思う。
そうじゃないと、入らないよ。

マスコミに批判的な２ちゃんにしちゃ珍しくアッキーの評判については
素直に「真実」「定説」扱いなんだねぇ。２ちゃんズレしてしまった私、
秋篠宮ご夫妻への悪評がタレ流されているのは宮内庁か何かの恣意があるんじゃ？
とついつい穿った見方をしてしまうよ。次期天皇皇后となられる皇太子ご夫妻より
目立ったり人気が出るなんてことはまかりならん！なーんてね。

宮内庁が恣意的にやってんなら皇后バッシングの記事とか
皇太子ご夫妻への長官の最近の発言が出るわけないでしょ。
あなたのほうが「恣意的」ｗ

>244
垂れ流し？どこにも垂れ流しされてませんけど。
これだから脳内は（ﾌﾟ

240 ：可愛い奥様 ：03/08/02 23:02 ID:u7juwATW
皇太子、雅子マンセーって
子供は愛子ひとりだっていいじゃんとか
書いてる香具師ってやっぱサヨでしょ？

自分で考える頭のないチュプを洗脳→
皇太子マンセーが増える→
夫婦はプレッシャーを感じずますますのんぴり愛子三昧
→不妊治療に励まない→五十年後に皇族消失

↑コイツ、いつもキモイね

英国王室って異常！
ダイアナ好きな人多いけど、私はダイキライ。
あそこまで自分勝手な人はいないよ。チャールズもだけど。
みんな自分自身の立場をわきまえず、自分大好き、自分至上主義で
自分の幸せばかり考えたエゴイストばかりいる王室って感じ。
それに比べると、日本の皇室は慎ましやかでいい！流行追ったりしないし。
本当のいいお家ほど、地味で慎ましやかでしょ。
ダイアナとかって出ぃオールのバッグもったり、流行の服きたりすごくえげつない
感じがして嫌いだった。それにいつもいつも男が必要みたいなかんじの所も。
ちょっとは一人になって冷静に自分を見詰め直す事が必要なのに、そういう
強さがないところもきらいだった。ってすまそ、ダイアナの悪口ばかり。

ねーねー！
雅子ﾀﾝ妊娠してるの？
私も同じ時期に妊娠シタイのだー！

そういえばダイアナさんって胸の谷間もろだしの超ミニワンピとか
よく着てたよね。向こうはでも露出はOKなんだっけ？上流でも。

さすが向こうは開けた考えだよね皇室も。

でも、日本は今のままでも良いと思う。好感もてるから。

皇太子殿下は、数年前から本当に良いオーラを出しておられる。ｳﾁの旦那もあんな感じになってほしいなぁ‥
雅子様が羨ましい☆
(*>∀<*)

英国王室、開けてるのはいいけど離婚多すぎ。

>248
王室も、英国の上流家庭も、
育児は使用人任せらしいし
寄宿舎付きの学校に入れられちゃうし、
離婚は当たり前だし、
子供がちゃんと育つわけないって感じじゃない？

＞３５０
そうそう、そういうところも嫌いだった。自分を女優かモデルと勘違いしてる？
みたいなとこ。品がなさすぎ、胸の谷間とかミニスカートとか。
開けてもいいけど、品格をもって立場をわきまえてほしい！
ホントめちゃくちゃだね、英国王室。あんな半端なことばかり
するんだったら無くなっちゃえばいいのに！英国王室！
ﾋﾛﾉﾐﾔタンは、すごくいい感じの人になったね。厨房工房の頃は
スノッブオーラ丸出しだったのに、いろいろ大変なことがあったのかな、
今はとても素敵な人オーラだしてるよ。歳とるごとに好感度アップ。
私政治的な事よくわからないし、右でも左でもない。でもﾋﾛﾉﾐﾔタンから
出ているオーラは絶対本当にいい人のオーラだと思う。だから好感もてるんだ。
質素で堅実で控えめなところも好感もてる、日本の皇室

＞３５３
そうですよねー、そんな環境でまともな子供が育つ方が奇跡
のような気がする。
親子でなにもしなくても一緒にいたり、無駄話することがどんなに
大切なことかわかんないのかな？英国の人は。

bangou chigauyo!>254&255

>>222=232
あなた名文作るわね。
頷きながら読ませてもらったよ。

>>247
>>251
今までこの手のバカは高卒団地住まいのチュプで
実家は農家で親戚一同皇族マンセーなのかと思っていたんだけど
どうやら違うようですね
批判意見の徹底的排除姿勢、東宮夫妻に対してのほめ殺しに近い
不気味な持ち上げ方など、学歴の低い人特有の融通の利かなさとは
また違った恣意的なものｗを感じる

いや、煽りでなく聞きたいんだけど

あと２．３年、よくて５．６年しか子作り
出来ないのに、「いまは愛子の世話に専念」
などとほざいている（ような言動が多い）中年夫婦に
世継ぎが作れると思ってる？このままだと
皇太子→秋篠→眞子　の可能性も高いけどＯＫ？

中年夫婦が年取って出来たブス娘に夢中になっている姿を見て
日本の皇室は安泰とか思ってたらどうかしてる。
この頃はウヨこそ東宮夫妻に批判的なのに

雅子が幸せそうな顔していることと
試験管でも顕微でもいいから世継ぎが生まれることと
どっち望んでいる？

聞かれる前に言えば、私は現状継続後皇室消滅でいいんだけどさ
せいぜい不妊治療に励まず、すべり台遊びでもして下さいってこった

>>258
なんか鋭い、且つ良い事言うねぇ。

>あと２．３年、よくて５．６年しか子作り
>出来ないのに、「いまは愛子の世話に専念」
>などとほざいている（ような言動が多い）中年夫婦に
>世継ぎが作れると思ってる？
>中年夫婦が年取って出来たブス娘に夢中になっている姿を見て
>日本の皇室は安泰とか思ってたらどうかしてる。

ここの辺り。
最近時々感じるようになった
雅子たん夫婦への何となーくな嫌悪感はこれだったんだと実感。
ホントそだよね。
「今は専念」　って聞こえはマイホームパパ的発言で騙されがちだけど
要は　もう子供はいらないんだ！　期待はするなよ！
子供は自分達夫婦の問題なんだ！　口出しするな！
って事なんだよね、きっと。

ダイアナ妃を見ればわかるけど
皇太子妃の一番の仕事は世継ぎを産むことなんだよね。
雅子さまはあまりにも優秀だからそういう役割に対して
嫌悪感を持っておられるのかもしれないけど・・・

皇太子→秋篠→何で眞子？愛子は？

皇太子と、とてもとても仲の良いベルギー王室の皇太子夫婦の第一子が女の子で
しかもそのまま王位継承するんだよね？たしか。

だからその辺で私たちも皇位継承は愛子ちゃんでいいじゃないのーと考えてる気がする。
雅子さん、その点だけは日本の皇室も欧州の王室もｺﾞｯﾁｬっぽいから。
皇室で育ってきた皇太子とはいえ、それが今後の未来の皇室なのかもしれないとか
雅子さんに押されて納得し始めてるんじゃないかな。

いい意味でいえば夫婦共々とんでもなくポジティブなんだろうけど（今までの不妊治療も然り）
日本の皇室と欧州の王室の制度を一緒にはして欲しくないものだとも思う・・。

愛子か眞子が女帝になるまではいいとしても
それと結婚した庶民のダンナの子が天皇なんて
冗談じゃない　愛子で終りにすればいい

というのがウヨ、及び２ちゃんとは無縁のおじさんたちの
大方の心情だと思う

>>263
だから〜あ、キコさんに頑張ってもらいたい。

実際、アッキー夫婦はどう思ってるのか。
この重大な問題を！

皇太子妃が決まるのに何年もかかってるんだから
女帝の婿さんになろうなんて奇特な香具師がいると
はとても思えん。

あの一家は運命により消え去ることになっています。

皇太子自身が、皇室は将来的に自然消滅で無くなっても良いと
思ってるのでは。
普段はジャンパー着て公園でビデオ振り回して、ちょっと子煩悩すぎる
平和ボケを演じているが、実はあれは演技。
自分の今までの人生、これからの人生を考えて、彼自身が皇室の
存在に疑問を持っているとか・・・。
な〜んてね、無いか。

＞ちょっと子煩悩すぎる 平和ボケを演じているが

迂闊にもﾜﾛﾀｗ

>>268
疑問はもちろんもってるだろうさ。

>>268-269
＞普段はジャンパー着て公園でビデオ振り回して

私はここの部分で不覚にもﾜﾛﾃｼﾓﾀｗｗ
「ビデオ振り回して」ってｱﾝﾀ・・・想像したら禿げしくﾌﾟﾌﾟﾌﾟだぞｗ

>>268
うんたまにそう思うことがある。
だとしたらすごい執念だ

殿下がビデオ振り回して・・・のところで、
私なんか、もしも愛子さまがベビースイミングに通ったら。
雅子さまが女子プロレスラーのような水着スタイルで子どもに付き添って
殿下のビデオの焦点はついよその若い水着姿のママに・・・なんて
頭に思い浮かべたわ。ああ、失礼な奴。

皇太子って、結局のところ、自覚がないんじゃないかしらね、本当は。
結婚が遅れに遅れたこともそうだし、
つりあった家柄の令嬢がストックされていたのに、自分の好みを言い立ててて、
一度は『消えた』候補者を再浮上させたり、
雅子さん以外に非常に気に入った令嬢も、『水俣病』よりまずい問題を抱えていたり、
子どもがなかなか出来なかったのも自覚のなさの現われだと思うし、
（人為的な手段をとらないで自然に任せたのなら、もちろん無自覚だし、
人為的手段をとったのだとしても、もっと早くに手を打てばよかった）
自分たち夫婦がもう若くもないというのに、
第二子製作に積極的な様子を見せないことも無自覚だし。
やっぱり民間出の母親だと、そういう風に『ご自分のお気持ちを大切に』的な
子育てになっちゃうのかしらねぇ・・・。
良子皇后までは、皇后を出すことが当然の家で生まれ育った女性が
東宮妃や皇后になったから、『東宮』の勤めのなんたるかを
きちんとしこめたんだろうけれど・・・。今上帝は影が薄いけれど、
男子二人に女子一人、ちゃんとお子を作ってるし。

母親の美智子さまが旧皇族方にいじめられたのを
子供心に感じて育ってるとしたら
皇太子が皇室の存続に対して関心がないのもうなずけるかも。
民間のお妃にこだわった結果がこれだもんね。
皇室と一緒に日本もいよいよ沈没かも。

皇太子は自分の立場が大好きなんだと思うよ。
昭和天皇を現人神として尊敬しているんでしょう。
あまりにマイペースにその理想と現実を近づけようと
しているから、周囲からは自覚がないように
思われているだけで。「４０歳を越えようが、雅子は
僕の為に男児を産んでくれるはず」と信じれば、
ドリームズカムトゥルーなのよ。

ホント戦前の教育ってばかげている。
人間を神と教えるなんて。神は存在しないのにさ。
いくら国民の団結力を高めるためだからといい、実際に
そう信じていた人が居るのは思わずひくね。
昭和天皇存命のころの園遊会で、昭和天皇に会って涙した人とか
いたらしいけど、なんか？？？？って感じ。
諸外国とのお付き合いっていったって、どれほどの効果があるのか？
民間レベルの方がずっとフランクで有効な付き合いがあると思うし。
皇室自体の意味が縮小しているんじゃないかな？せっかくここまで
つづいたのだから出来たら存続した方がいいと思うけど、もう少し
ダウンサイジングできないものかしら？存在意義のわからない皇族ってけっこうワラワラいるし。

>>274
充分がんばってそうだけど。

>昭和天皇に会って涙した人とか

でも、今でも、軽井沢で美智子皇后に声をかけられて泣いてる女子高生とか
テレビで映してるし・・・。
田中真紀子の手を握りながら、号泣する年寄りというのも、
新潟には多数生存するらしい。土建屋上がりの政治家の娘でも、
そういう人にはありがたみがあるんだろうね。

正直言って、戦前までの天皇と違い、今の天皇は象徴なのだから、
あってもなくてもそれほど国民生活そのものには影響がないし、
外交レベルでも、政治的見解を述べることの出来ない皇室外交に
さしたる権威や意義があるとは思えない。せいぜい、
欧州の王家の冠婚葬祭などに呼ばれるか呼ばれないかの問題や、
内閣総理大臣が赴くよりは重々しい扱いがされるという程度。
皇太子が無自覚になるのも無理はないのかもしれない。
祭祀という点については、それこそ、学者でさえも知らない事だらけだしね。

皇太子の最有力お妃候補だったひとで
今期を逃して３０すぎて灯台にに進学した人が
いるそうだけど、そのひとも雅子さまに負けず劣らず
優秀だったんだろうな、皇太子は、なんでそのひとじゃ
いやだったのかな。

婚期を逃したのは、お妃になる予定が狂ったかららしいけど。

祭祀については、公になるもの、ならないものを含めて
いろいろあって、そういうことをやること自体意味があるような気がする。
それ自体の意味はなくても、メンメンと続けることに意味があるというか。
皇室に会って泣く人、自己愛の強いボーダーラインくさい、２世政治家に涙を
ながす感覚はよくわからん。
それに、老人ホームや知的障害者の施設などにいって、実際にそこにいる人たちは着てもらってよろこんでいるのだろうか？もし喜ぶとしたらどういう理由なんだろう？と思う。

＞２８２
そうなんですか？そんな人がいたんですか。
わたすも仕事を早めに止めて６０ちょいまえに灯台修士、ＰＨＤやろうと計画しています。
税金つかって無駄なことすんなと思われそうですが、死ぬ前くらいは好きな勉強を思い切りしたいですからねー。っと関係ないので逝きます

>>280
東大出のお妃候補は二人いましたよね。
一人は徳○家の令嬢で、父上が皇居を指して
「アレはもともとうちの物だ」と仰せだったとかで、
親からしてそれほど、尊皇的ではなかったみたい。
もう一人は、良子皇太后の実家の方。
お妃候補の『最後の切り札』だったらしいですよ。
だから、皇太子の結婚が決まるまでお嫁にいけなかったらしい。
『誰もいなかったらあの人で』ということだったらしいですね。
３０過ぎての進学じゃなく、ちゃんと普通に東大だったと思います。
浜尾さんの言に寄れば、容姿性格共に大変地味で、
『面食い』の皇太子の好みに合わなかったとのこと。
それを聞いたとき「自分の顔を考えれ！」と思ったことを覚えています。

どっちの人か知らないけど
1997年に、東大に合格して、医学部に進学し
今年、医師国家試験に合格したそうなんです。
お妃にならなくても、灯台卒の医師であれば、それはそれで
人の役に立つ人生ってことですね。

>>284
久爾さんですね
確か写真ではサーヤにそっくりだった(略
とにかく皇太子はブルックシールズ　芳惠　雅子と
ガタイがよくてごつい顔が好みらしい

＞２８４
そうなんだー面食いだったんですね、ナルは。
大体、部ルックシール図が好きって言った時点でヲィヲィ大丈夫か？こいつ！とは思っていました。
自分が地味顔だから無い物ねだりだったんでしょう。
雅子さまは、ごっつい男顔なので、（今ショートなので顔だけ見ると、２０代の
男に見える、）ＯＫだったんでしょうね。

太い繭、いざとなれば８９３並みの睨みが聞く目、でかい鼻、悪い歯並び、
背も高くごつい肉体、
こういうのが好きなんでしょうね、ナルたん。
さーやみたいな顔って、平安時代の最高の美人だよ。十二単を着たさーやは
すごくきれいだった。

太い繭ー＞太い眉

雅子さまの外務省時代超こわかった。
「私とはかんけいございませんから」とピシャっと言い放ち、ギロッとマスコミを睨み付ける。
なんでこんな人が？？こえーなー！！と思って見ていたよ。

>>282 台風の夜に意味もなくワクワクした子供の
ように、嬉しいんじゃない？＞施設訪問

マイケル・ジャクソンは、自分に抱きつこうとする
ファンや泣き叫ぶファンの姿をプロモーションビデオに
使っていたね。

日々努力して、聖人君子であろうとしても、全ての人に
認められる訳ではない、諦念というものを皇室の存在の
おかげで感じることができただけでも、有難い存在だ。

>平安時代の最高の美人だよ
でも、今は平安時代じゃないし・・・。
浮世絵の美女みたいな顔がでかくて眼の細い女を連れてこられて、
「江戸時代なら最高の美人なんだよ！」って言われても、
ありがたみなんか湧かないのと同じじゃ？
「江戸時代はね、黒目が小さくて、四白眼くらいなのが美人の条件で、
黒目勝ちが潤んだ瞳は君が悪いといわれたんだよ」といわれても、
三白、四白の眼は、やっぱ、今の時代じゃ、キモイだけ。
サーヤだって、五つ衣着て綺麗なのは、やっぱり雰囲気と
慣れて落ち着いた振る舞いが綺麗なんであって、
アレを着たとたんに顔の造型まで綺麗になるわけじゃないし（ｗ

>>290
ご成婚決まったときは別人に見えた。

＞２９１
諦念を感じるためなんて、そのために、あんな莫大な費用と人手が必要。
もしかしたらそろそろ廃止時かもとおもう

黒めがちなぱっちりした目の私には今生まれてよかったってこった。
江戸時代に生まれたら、それこそ、悲惨。
雅子さまは歯列矯正しないのだろうか？いま裏側からやるのがあるし。
もしくは前歯だけでもさしばにしてほしい。

雅子さまの悪口を書いたので秘密警察に消されるかしらん？
皇族の人たちをみてると死にたくなります。何故かしらないけど。
胸がかきむしられるような気分になります。前世でなにかやなことがあったのかな？

裏側からだと時間もかかるし、歯列矯正してると
ハミガキだけでも時間がかかってたいへんらしい。
かみ合わせが変化してく途中で体調をくずすひともいるとか。
皇族は無理だろう。

江戸時代は知らないけど、大正時代には洋風な顔が綺麗と思われてたよ。

>>295
そうだね。江戸時代のご婦人向け雑誌みたいなのにはね、
「黒目が大きい人がその欠点を目立たせない方法」なんてのが載ってるよ。
ちょっと寄り眼気味にさせて遠くを見ると良い、なんて書いてるんだって。

雅子妃の歯並びって、歯そのものだけじゃなく、顎からちょっと問題ありそうじゃない？
そのぉ、なんていったらいいのかよく分からないけど「うにょ？」って感じで
左右のどちらかに軽くゆがんでる感じがする（ごめん、表現へたで）
上下の歯をかみ締めたとき、ちゃんとかみ合わないんじゃないかなぁ・・って。
口腔外科的手技が必要なくらいのレベルに見える。
そうなると、なかなか・・・皇族のオミオカラダにはめったやたらにメスは入れないし。

＞２８７
じゃあ聖子ちゃんと同じ歯医者にいって、前歯を直してもらったほうが
いい。
聖子ちゃんやこいずみ今日子はキレイな差歯だよね。
静養中に直せるよ。

＞２９９
そんなのがあるんですね！読んでみたい江戸時代の雑誌！
なに考えていたんだろう江戸時代の人って。テレビもないし。
すごく興味あります。今度調べて来ます。
顎からおかしいですよね。ちゃんとお口閉じたときのかみ合わせが
おかしいのかな？ もしかしたら、お父様がすごく怖い人で、怒られる度に
感情を出すまいと歯を食いしばってたら、顎がおかしくなっちゃったのかな？（そういう人をしっているもので）

>>294 奈良の大仏をなぜ造ったのか。
あれだけの金、人足を使い、犠牲を払ってまで。
国家祈願という本来の主旨と別のところで
やっぱり"諦念"を感じますな。

＞３０２
広辞苑がそばになくて。。。。
ごめんなさい。諦念の意味をおしえてください。
教えてチャンですまそ・

>>300
松田聖子はインプラントなの？矯正じゃないの？

>>303
「諦念」道理をさとる心。また、あきらめの気持ち（広辞苑）

インプラントです

＞３０５さん
どうもです。んーじゃあ私が思ってたのでいいんだな？
大仏と結びつかない。
頭が足りないようです。逝って来ます。

えー、インプラントって歯を抜いたあとに人口の歯根を骨に
うえてやるんだよね？
じゃあ聖子って自分の歯ぬいちゃってるの？
自分のをを削ってクラウンをかぶせただけじゃなくて？

聖子ちゃんやっぱりインプラントですか。
前の方の歯を１本抜く事になって
今回はブリッジにしたんだけど、やっぱりインプラントの方が
他の歯を削らなくてもいいからいいよね。
2

インプラントは高くてメンテナンスがめんどくさいんじゃなかった？
矯正してるんじゃないのかなあ。

>>310
都心だと１本３０万はするよね。
メンテナンスは必要だけどブリッジよりは長持ちする。
顎の骨との相性が悪いと寿命が短いらしい。

３０万どころじゃないでしょ、５０万はしない？

>>312
最低ラインが３０万という感じで、上限は色々。
田舎だと２０万ぐらいでもやってくれるらしいよ。

インプラントにベンツの最高級クラスが買えるくらいはつぎ込んだって
和田アキヲが言ってたYO
ってことは1500万円くらい！？
関係ないのでsage

>>314
やっぱ芸能人は歯が命なのね〜特に歌手ともなれば。

>288
>平安時代の最高の美人だよ
そもそもさーやは平安美人でさえないとおもう。
まずは口が大きすぎる。
いつも笑ってるせいかもしれないけど、大きすぎる。
そして目も三白眼でよくないと思う。
お雛さまのような目は、すずやかで、
舗装のは細いけどもっと黒目が大きいはず。
昭和天皇の女子達（今上天皇の兄弟）の十二単着た写真なんか、
ほんとうにお雛さまそのまま。

けどあのあふれ出る雰囲気は好き。

天皇家ってお肌は綺麗そう。

雅子さまはアトピーなんだよね。愛子ちゃんに遺伝しないといいね。

色黒が遺伝しなかったのはよかった。

お雛様の顔は時代時代の流行で変わるからね。
平安時代の美女と言うのは顔のつくりについて触れている資料が無いので、
よくわからない。引き目鉤鼻というのは、何もあの細い目と高い鼻が美しい
という意味でもないらしく、絵巻物の場合、
文中の美男美女のイメージを壊さないためにああいう記号化が行われた面もあるとか。
結構時代が下がってきてからも、絵草紙などでも、悪役の顔は、
目鼻が無くて○に悪と描いてあったりした時代も長いらしい。
目そのものについての描写や形容はわりと王朝文学には少ないけれど、
切れ長の目がよいと言うのはあった。「目尻いとう引きて」とか
「目の閉じめを（お）かしゅう薫れる」などとあるので。
ところが、黒目がちがいいのか、一重がいいのかとなると描写が無い。
ただ、「まみいと愛嬌づき」などとあるので「目つき」は重要だった。
鼻は高い（中高な顔）ほうがよいと言うのは平安期も江戸期も共通してる。
現代でもはなぺちゃよりは高いほうがいいけど
下向き矢印みたいな鼻は今の感覚ではあまり良くないよね（皇族の鼻は、
初の民間出の妃さまも↓型だけどｗ）

>>319
愛子ちゃん色白で美肌そうだよね。

>>321
姿かたちといい、顔の輪郭といい、肌の質感といい、
まさしく「お餅」だと思う。つきたての。

「お団子」

愛子ちゃん
小和田家、二分の一
正田家、四分の一
天皇家、四分の一
だから大柄で頭良さそう

小和田家の半分は母親の実家の江頭家。
ここも小和田家に負けないぐらい頭がいいし
海軍大将などを輩出してるからね。
やっぱり雅子さまに男の子も産んでほしいな。

紀子ﾀｿが男児を産んだら秋篠の二の舞か

私は皇室は色んな意味で凄い役立ってると思う。
欧米は無論、アラブ諸国だって王族じゃなきゃ相手に
されない世界がある。
政府だって、本音を言えば、もっと皇室を政治的に
利用したいと思ってるはず。中東の石油採掘権問題なんか
皇族が出ていきゃ間違いなく有利になるらしいし。
中国や韓国に至っては、あちらの政府が天皇訪中・訪韓を
自国の政権に利用したいと思ってたりもするぐらいだし。

雅子マンセーな人たちって、本当にキコ以上雅子未満な連中かな？
馬鹿のひとつ覚えみたいに、何の批判もなく、雅子様は美貌で
頭いいと言い続けてるけど。

さっき皇太子さんだけニュース出てた。
雅子さんや愛子ちゃんは最近見てないな。

http://pu.hellomagazine.com/polls/accion/resultado/royalty/votewoman
ねえねえ！
これいつの間にか雅子さま１位になってるわよ！
いくらなんでもｈｐ側は削除したりはしないわよねえ。皇室ですもの。
あとで改ざんして順位変えるのかしら。

愛子薨去

>>327　いや　
キコ以下　雅子マンセー　学歴、家柄、経済力　なにひとつ
　　　　　　　　　　　　キコにに勝るところはないくせにキコを卑しめる
　　　　　　　　　　　　雅子は雲上人であこがれている

キコ以上雅子以下　雅子嫌い　キコに関心なし　

雅子以上　ここにはいない

うん。男の子がぜひみたい。
愛子ちんも男まさりな活発な子になりそうだし
ただしかなり皇太子似。
雅子さま似の男ならなおのこと優秀でがっちりしてるだろう。

乗り遅れた話題でアレだけど
雅子さまがお妃候補で取材陣をﾋﾟｼｬｯとやっちゃった頃に
皇太子がテニスだかやっていたら
黒いワンピースの女性が現れたんだけど
その人について詳しい人いますか？
おっとりと品があってキレイな人だったんで
「大和田さんみたいなｷｯﾂｲ女より、こっちのがイイな」
って思ったんだよなー。

>333

turenaine(p

キルギスタン人はユダヤ人のマナセの子孫なんだけど、キルギスにはマナセの兄弟が
一人は日本に行って日本の先祖になり、もう一人はキルギスの祖になったという伝説がある。
昔はキルギスのあたりを中国人は弓月（クンユエ）といい、万里の長城建設にあたり大量の
弓月人が動員された。過酷な労働から逃亡者が続出し、朝鮮半島に逃げ込んだがそこでも受け入れられず、
日本の天皇が数万人を保護をした。それが弓月君たちである。弓月国については中国の古代史書”資治通鑑”
に出てくる。所謂、秦氏と呼ばれる人たちの故郷なわけだが、三国志魏志東夷伝でも秦氏について述べている。
”とても清潔な人々で、特別な言語、高い文化を持っている”と。江戸時代、群馬県多胡郡にある羊太夫という
秦氏の墓から十字架とJNRIと書かれた銅版が見つかった。大名でもあり学者でもあった松浦静山が「甲子夜話」
の中で十字架のことを語っている。

>333
けっこう背の高い髪の長いきれいなひとでしょ。たしか宮内庁の職員（元？）の家族といっていたような。
ただ皇室ウオッチャ−は天皇家が臣下と縁組するはずが無いとか、彼女は身長が高すぎるのではないかとか言ってた。

>336
まりがとうございました。
私もウォッチャーの「ご家族は立派な方ですよ」と
「彼女は背が高すぎますので、皇太子様とはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」
ってのは覚えてました。
彼女、女性週刊誌の表紙も飾ってましたよね？
そんな自分も、このスレのおかげ？だか知らんが
今は雅子さま好きですよ。

>>292サーヤだって、五つ衣着て綺麗なのは、やっぱり雰囲気と
慣れて落ち着いた振る舞いが綺麗なんであって、
アレを着たとたんに顔の造型まで綺麗になるわけじゃないし

いや　落ち着いた立ち居振る舞いと身についた品位だけではない。
お雛さまの髪型が顔立ちに似合うのよ。
本当　見てみたら実感するよ。
さーやは　十二単ですごすべし。
外国にいくときも　普通の着物でなく　十二単にお雛さまの髪型で。って無理か。

見たことあるけど別にそこまで・・・。

ﾄﾞｽｺｲ妃殿下の十二単は超似合わなかった罠

十二単衣で飛行機のタラップを降りるのは、
危険そうだけど、絵になるわ。
扇で顔を隠し、おごそかに赤じゅうたんの上を
いざり歩くサーヤ。いいね。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1059951694/
【天皇】手っ取り早く教科書に名を残そう【撲殺】

良かったらうちのスレにもきてくださいませんこと？奥様方？
オホホホホホホ

>>341
くだんないんじゃないかな？

ふつーの和服でもいいじゃん？

東宮妃候補で、父親がサラリーマン（かなり良い企業のだろうけど）
やめて、伊勢神宮だかの宮司にまでなって準備していた気の毒なお家が
あったように記憶してる。本当に皇太子も罪だよねぇ。一家の運命変えちゃって、
挙げ句の果てに男皇子誕生はまだだもの。色々な犠牲のうえに強引な
結婚が成り立ったのにさ。

>345
勝手に期待されてもねえ、、。

>>341
末摘花思い浮かべちゃったよん

>346
ほんと、気の毒って言っても候補になったからって
勝手に期待されてもねえ、ですよねえ。

>341
見てみたいｗ
案外といいかも。

ぶどうっ子ってなに？

ぶどうっ子…っていったら山梨県の子みたい！ｶﾜｲｲ
地場産なんかで使っていそう。
ぶどう子（ぶどうご）、胞状奇胎といって
絨毛組織の奇形で子供がぶどうのように分裂して
育たないんだよね。実母が私の次の子の妊娠で
なったみたい。がんに変わることもあるから
ずっと検査してたみたいです。

>>351
アリガ�d。
勉強になりました

雅子も皇太子も愛子も、ごくつぶし！
マンセーしているオタもキモい。
あんな奴ら存在してても、なんの足しにもなんないのに、
ばっかじゃねえの

ぉぅι゛ょ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=63778&work=list&st=&sw=&cp=1

皇太子のとこに嫁いきたいって輩もいたんだ〜？へえ。
ま、皇太子妃にはそういうひとの方が向いてたかもよ。
でもシーソーゲームといっしょで、向こうからこられると
引いちゃうんだろうな。

雅子さまも皇太子さまも愛子さまも、最高！
叩いているアンチもキモい。
あんな奴ら存在してても、なんの足しにもなんないのに、
ばっかじゃねえの

やっぱ、男の子がほしいなあ〜！

女の天皇制は”仏作って魂入れず”になっちまう。

>>336亀ですが、柳原るみこさんとかいう方でしょうか？
すごくかわいい人だったような記憶・・

357>
うんうん。最初の方にそうかいてあったよね。
男系は天皇家さいごの砦、死守して欲しい。
私は全面的に＞14に同意。

告ぐこれは警告である。
毎日中出しで「イレイレ」を行うこと。
まずフェラで勃起させ、タマタマをナメナメしてから、挿入、
もちろんナカダシ。これを一日２回生理以外かならず行うこと。
これは責務である。あなたがたに課せられた唯一の責務であり、存在理由である。

>>358
「柳原るみこ」さんですか・・・・
「柳原愛子」と関係あったりするんですかねー。

雅子さんにこれ以上出産望むの無理なんじゃ・・・。
この際離婚して雅子さんは愛子ちゃんと小和田家に戻り、
皇太子は若くて多産系の後妻をもらった方が手っ取り早い
のでは？
皇族にも離婚する権利はあるよね？

別に女帝でもいいのでは？
男系が途絶えるという人もいるけれど・・。
それにあの皇太子夫妻の絆は相当強いものがあると思う・・
不妊バッシングなど２人で我慢に我慢を重ね乗り越えられたし、
離婚なんて絶対ないよ。

>>362 男性側が原因の不妊だったら意味ない訳だが。

関係ないけど
７４歳歌舞伎ジジィ、子作り２人目成功。
奥は４１歳。

皇太子んとこも見習ってほしい〜

女帝の方がいいと思う。

たしかに皇太子夫妻の絆は強そうだ。
雅子さまも誰からも頭を下げてもらえる生活を手放すはずないよ。
父親が亡くなったら、美智子さまのような立派な男兄弟もいないし
実家に帰っても肩身が狭いだけ。

那須でのご静養はいつかしら？

ご静養とご静養の間にご静養なさっておられます。

北海道警の本部長が異動だって。
異動先は内閣衛星情報ｾﾝﾀｰ分析部長。

やっぱりこの前の接触事故が原因なんだろうね。

どっちがいいのかワカラン＞北海道警の本部長、内閣衛星情報ｾﾝﾀｰ分析部長

女帝は誰がなるの？

>>371
本部長といえば各県の警察組織のトップ。
どう考えても閑職に追いやられたとしか思えない。

女帝と女系は違う
日本史板でも見ればそれが単なる男尊女卑ではないとわかる
ともかく女系になったらもう万世一系ではないので
天皇制が続いたとしてもいままでの皇族は滅亡したってことになる。

女帝を認めるにしても男系優先になるだろうとの見方が強いので
皇太子→秋篠→眞子　は十分可能性がある

＞374
眞子ちゃんが天皇になった場合、雅子さんと紀子さんでは
どっちの未亡人が格上になるの？

今までは雅子さんが上（？）だったけど
逆になるなんてこともあるのですか？

雅子妃：皇后、紀子妃：皇后＋皇太后、皇太子はアッキーより長生きしそうだが。

眞子ﾀﾝが天皇になったらその母の気子ﾀﾝは皇后
雅子ﾀﾝは前の（先の）東宮妃になるんぢゃないか。

愛子タンが旧皇族の男子と結婚して男児を生み
その子が即位すればいいのでは？

愛子タンが即位するにしても40年後ぐらいだよね。

>>376
雅子妃は夫が天皇にならない限りは皇后にはなれない。
377さんのカキコ通り、前（さきの）東宮妃だと思う。

でも、紀子妃は夫が天皇になった時点で皇后で、娘が天皇になったら「皇太后」と
呼ばれるよ。

それはまずいよねｗいったん秋篠宮が天皇になるというのは。
皇太子→秋篠宮のあとが揉めるでしょ。

万が一皇太子が秋篠宮より早くなくなったら、天皇→秋篠宮→瀕死の三笠髭の殿下
まで改正無く引っ張ったとして、それから女帝を認めると
どこまで戻るのかな。敬宮まで？それとも紀宮？それとも直系であの女王様？

生まれちゃってる以上、女帝ＯＫなら、皇太子のあとは直系愛子にすべき
だと思うが。
そのあと秋篠宮に回って、内親王二人に回って消滅。。。と言うことも考えられる
状態なんだよねえ。。。今。
女帝どころか天皇制をどうするかの瀬戸際なんだろうが、誰も猫の首に鈴を
つけに行かないのよね。

>>377 >>379
今上天皇より浩宮が先に死なない限り、今上天皇→浩宮→秋篠宮の
順で天皇になるんだから、雅子妃も皇后になるでしょう。
秋篠宮が天皇に即位したときに、先の天皇の子である愛子ちゃんと
今の天皇の子であるマコちゃんのどちらが皇太子になるか、
わからない。
ということを、>>374で言っているのだと思われ。
女帝を法的に認めるタイミングが浩宮天皇在位中だと、
皇太子は愛子ちゃん。浩宮が亡くなった後だと、アッキーが
皇太子。その後に女帝が認められたら、皇太子はマコちゃんに
なるのが順当だよね。

今上、揉めないように遺言してほしいよね。
誰がなっても「天皇」だから、問題ないとは思うけどね。

いや、皇室典範で決まるんだから、天皇の遺言は無意味なのよ。

苦労も知らないのによ。ばかでねぇか。

別に天皇制がなくなっても困るわけじゃないし
男系廃絶を機会に廃止だな

廃止が可能だと言うことは復活も可能なんじゃない？
なんかごちゃごちゃしそうだよ。

>369
おもしろい　じゃ公務はどう表現する？

あれは国民の財産。なくなってはこまる〜。
アメリカにも中国にも朝鮮なんかにはもちろんないし。
大切にしたいけど。

雅子さん、ぽんぽーんと二人くらい子供産んで、公務に励みたかったんじゃ
ないかなー。

宮内庁はのんきだな
皇室典範改正するなら早くしないとマジもめじゃん
日本て何でも遅いんだよな

>>390
はげどー
根性陛下は今年の１２月２３日で７０歳。
昭和陛下は明治３４年４月２９日生。
　　　　　　　　昭和６４年１月７日崩。？歳

あまり時間が無い。

昭和天皇亡くなったの８７歳？
だったら、アキヒト天皇まだまだ若い。

先生だって女なの・・・普通に恋愛もすればHな気分にもなるわ。
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まず、このままどの宮家にも男子の誕生がないならば、
女子継承は現皇太子の即位前に認められることになると思う。

共同通信のサイトだったと思うけれど、
宮内庁役人や、皇室に近しい人々の発言として、
「秋篠宮様は、もし仮に皇位につかれるとしたら、『覇王』となるタイプ」
と載せている。古来日本では中国式の『聖君』崇拝型の倫理観なので、
『覇王』は決して望ましい帝たる者の姿ではないので、
『皇位継承者に相応しからざる器』といったも同然である。
実際のところ、あの宮に『覇気』など感じられず、
何かを『覇』する知性があるようにも見えない。
問題行動の多い性格を『覇王型』ととりあえず言ってみただけという感じ。
しかしこういった記述が報道関係の公式サイトに載るということは、
秋篠宮が、内部から人望も尊敬の念も抱かれていないことの証であろうから、
秋篠宮を皇太弟にする前に、女子継承は認められると思う。

>>391
>根性陛下は
うーん（ｗ
多分わざとやった異変換なのだろうけど、
当代天皇をあらわす『今上』は「きんじょう」と読むのよ。
「こんじょう」じゃないの。
知っててやってるのなら、余計なお世話でｽﾏｿだけど、一応・・・。

＞395
同じく。。。もしや知らないのではと気になった。
どっちでも面白かったけどね。

>>394
どっちみち、皇太子から秋篠宮に皇位継承されたとしても、
年齢的に考えても短期間になるだろうから、そう言って
るんだと思うけど。

愛子に婿が来るとは思えないから、皇室が継承されていく
ためには、やっぱり、男子降誕が望まれるって事だね。
それとも、いっそのこと、タイ皇室とかブータン王室とか
ネパール王室とか、はたまたヨーロッパ王室から、婿殿を
もらうとか・・。

今の皇室典範じゃ、
今の陛下〜皇太子が次の天皇〜アッキーという道筋はそりゃ考えられる。
だけど、アッキーの次が真子ちゃんになるくらいなら、
そもそも、皇太子が天皇になったその次は愛子ちゃんに廻ってくるはず。
（なんでアッキーのあとで急に女帝を認めるのか分からん）
幾らなんでも皇太子が即位した頃には女帝を認めるよう改正するでしょう。
皇太子から愛子ちゃんに引き継がれると。
そうじゃないと、アッキーの後も誰も居ないんだもん。
アッキーの３番目が男の子ならまた話は別だけど。
単純に考えても真子ちゃんに廻る事はないよ。

難しい問題だね

雅子様はもう１人お子さんをなんて宮内庁で言ってるけど、
キコさんへの圧力はないのかしら、
側室が認められず、全ての圧力が１人の女性にかかるのは
酷なような気がする。

といって、本当に側室をおいたり、
間に子供ができるか否か、ということになったら、
それはそれで正妃が苦しむだろうね。

キコさんだって、生むなら早い方が良いだろうから、
雅子さんに遠慮してる場合じゃないだろうよ、宮内庁。
意外にキコさんに男子誕生後、プレッシャ―から開放された
雅子さんにも男子誕生なんてことだってあるだろうから。
こうなると、次世代はなんとか安泰となるんだけどね。

秋家、本当に遠慮してるのかなあ？
あまり宮内庁や職員に良く思われていないようだし、
それなりに理由があって、好感を持たれていないのだとしたら、
第三子は、むしろ圧力がかかってるんじゃないかと想像することもある

しかし、そのうちご即位されるであろう方を
ちゃん付けでフレンドリーに呼んだりして…
敬ったりする対象ではなくなっていくのか？

キコは結婚して二十代で？普通に二人産んだし、
病気した話もないから
ふつーーーうに考えれば３人目が出来て当然じゃない？
レスか、避妊せざるをえない状況下しか考えられない。
私はキコも好きではないし、玉の輿狙いであったという悪評を否定はしないが
結婚して十年以上夏バテやらなんやらで公務を休んだりせず
ともかくスマイリーな次男の嫁を演じ続けている点は評価したい。
会見でキッとなったりもしないしね。
玉の輿の玉が色あせて夫婦仲が冷え切ってるとすればなおさら
延じ続けるのは大変だろうから

占い実践板の住人が
紀子さまは皇子出産と縁があるって言ってたね

今の皇室典範では「男系の男子が次の天皇」となっているから
かえるとしても「男系男子がいなければ男系女子」となるのでは？
そうすると皇太子→アッキー→眞子となる
アッキーのあと愛子に「逆戻る」ことはないのでは

今の天皇はあと二十年くらい生きるかもしれないけど
その前に
雅子がほぼ妊娠不可能となる５年後
キコがほぼ妊娠不可能となる８年後
三笠宮系の女王たちと眞子、カコが嫁に行く年頃になる１０〜１５年後
というポイントがある
天皇、東宮だけでなく三笠宮家も娘を嫁に出すのか宮家継がせるのか？


女帝問題とともに宮家の跡継ぎ問題も考えないと
最悪の場合約二十年後に皇太子が天皇になったとき
皇族として残っているのは
男性は天皇(ナルヒト)とアッキーと身体は健康な常陸宮の三人だけ
(今の天皇より三笠宮家の男性陣が早く逝きそう)
眞子、カコ、三笠宮家の女王たちは嫁に逝ってすでに一般人
残りは行かず後家の紀宮と愛子、未亡人の皆様ということになる

男女限らず天皇より下の世代に当たるのはアッキーと愛子だけということ

ま、それでいいけど

>かえるとしても「男系男子がいなければ男系女子」となるのでは？
>そうすると皇太子→アッキー→眞子となる
>アッキーのあと愛子に「逆戻る」ことはないのでは
いや、だから、そうなるならば、
多分、浩宮徳仁即位の段階で、次の東宮は女東宮になるんじゃないかな、と。
いずれにせよ女子継承を認めるならば、皇太子と秋篠宮の年齢差、
真子内親王と敬宮愛子内親王の年齢差を考えれば、敢えて、
傍系にスライドさせる意味はないと思う。

それに、紀子妃の場合、次男だから結婚できたというのもあるでしょう。
いや、彼女自身が玉の輿狙いとは私は思ってないよ。
たまたま皇族男子を好きになっただけなんだと思う。でもね、
川嶋氏が、紀子妃の母と結婚するに当たって、
川島教授の母親は、家柄の不釣合いを言い立てて反対だったとか。
一私大の教授の母でさえ納得できない家筋から女帝誕生？
うーん・・・。真子女帝はありえないと思う。
ま、何はともあれ、雅子妃が、兵刑するまでには間があるし、
医師団は数と質をそろえられるんだから、後数年はがんばるヨロシ

>>後数年はがんばるヨロシ

がんばってるとは(略

身分制度が否定されている以上
キコ母の家系が百姓だろうと新平民だろうと関係ない
貧乏人ばかりでも犯罪者じゃなければかまわない

よく按摩の孫娘とかいうレスをみかけるが
Hじゃない按摩はれっきとした職業であってなにも卑しくない

税金泥棒の官僚こそ犯罪者だと思ふ

>>404 うちの年寄りが、常陸宮を「カセイちゃん」と呼んでいて、仮性？ナニソレ状態だったんだが、由来を聞いて驚いた。「火星人に似ているから」全国規模のニックネームでそんなのが許される位だったのだから、ちゃん付けくらいオッケーでしょう。

その按摩師のお祖父さん、現・横浜国大卒で、昔は満鉄で働いていたんでしょ。
そんなに問題かねえ・・・。

240がいいかげんうざいと思うのは私だけでしょうか

>>410
じゃあ、皇太子の事を「ナルちゃん」って一般人やメディアが呼んでたか？

>>410
うちのオババもそうよんでいた！
>>412
>>をつけて数字にして。。 戻るのめんどい

現・島津貴子さん（現天皇の末の妹）も
おスタちゃん、って呼ばれてたよ。清宮（すがのみや）からかな？

>409
卑しい職業は有るでしょ。
精肉とか不動産とか・・・。

＞税金泥棒の官僚こそ犯罪者だと思ふ

＞415
「すがちゃん」じゃなかったっけ？
あぁ〜。
そういうねたみみたいな「税金泥棒」っていうけちのつけ方がけちくさすぎる。

じゅんばんずれちゃった・・・

>>412が気になるので >>240 と書いてみる

ガイドライン貼っておきますね。
２ちゃんる初心者のページより

■スレッド内番号リンク
同スレッド内の特定の書き込みを指定してリンクすることができます。
「>>240」などのように半角で記事番号を書きます。
複数指定なら「>>417-418」という具合です。

※ やたらと古いレスに返事をすると読む人が後戻りするのが面倒臭いし、
大勢の人が「レスを全部読む」をクリックしているとサーバーの負担となり2ch自体が
重くなります。その為、なるべくレスごとにリンクを貼った方が便利なのです。

専用ブラウザを使ってみている人は>>にマウスをもっていくとポップアップ表示されるので
便利なのです。

>419
そういうふうに直接リンクすると負担がかかってよくない、
という話を信じてるんですが、本当でしょうか？

>>420
専用ブラウザの場合は一度ｽﾚをダウンロードしてログに取っている（はず）
なので、直接リンクによる負荷はないです。

専用ブラウザ持ってない人は早くDLしてください。

ということで
2ちゃんねる専用ブラウザを導入しようPart3
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058534856/

>>２４０さん

直系男子が居る限りは、皇太子からアッキーと引き継がれるという事を
考えているんですね。
アッキーまで行って初めて女性に行くと(真子さまに）
それは間違っていると思う。
何よりそうなる前に、改正されるでしょう。
改正されたとしても、皇太子の後も男性皇族がいるから
アッキーに回してその次が女性天皇と言う事はまずない。
それを言うならアッキーの後、常陸宮、三笠宮、ガンの親王とまだいます。
ガンの方まで廻って、初めて女性に行くならひらめ王女？？
貴方の考えだとそうなるんですよ。おかしいでしょ？
皇位継承順位を考えてみれば、女性にも継承権が与えられれば
すぐさま皇太子の次は愛子ちゃんになってしまいます。
その後アッキーです。

アッキーに男の子がいるなら何も今の時代に改正する必要が無い。
どこにも男の子がいないから改正の必要が言われているんでしょ。
そうなったら、皇位継承順位が、皇太子、愛子、次にアッキーで

>>422
常陸宮、三笠宮、ガンの親王とその弟
爺さんと病人　いずれも皇太子やアッキーより長生きする可能性はないぞよ
今上よりも先かも

つまり事実上　今上のあとは

皇太子→アッキー→眞子　か
皇太子→愛子　　　　　　の２ルートのみ　

皇太子、愛子、次にアッキーは年齢的に無理

１０年後には雅子もキコも男児が産めない事が確定する
その時愛子は１１歳、眞子は２１歳
二人のの容姿を比べて(比べるまでもないが)
愛子が叔母様同様婿のキテがない顔になっていれば
続きがありそうなアッキールートが有力になるかと

>422
＞ それを言うならアッキーの後、常陸宮、三笠宮、ガンの親王とまだいます。
でも、年齢的にはアッキーがいちばん若いのだからアッキーが天皇になって
崩御されるような時には男子皇族は誰もいないのでは？（いまのところ）

やっぱり雅子様と紀子様にはそれぞれ男の子を産んでほしいなー。
できればどちらにもふたり男の子がいれば宮家の問題もなくなるんだろうけど…。

しかしね
貞明皇后が大正天皇の男児を四人も産み、
孫も男が五人(今上、常陸、三笠、桂、高円)女が七人いたのに

大正天皇のひ孫(三笠宮系)は女児五人だけ
玄孫(今上系)は女児三人だけ

トキみたいな一族だね
都心にあれだけ広い保護区を設けてるのにだよ
２ＤＫで五人も六人も作る夫婦もいるというのにさ

昭和天皇の末っ子菅宮貴子さん。現島津貴子さん。

「す」がのみや
「た」かこ

だから愛称「おスタちゃん」でした。
一人息子がカナダ人女性とｹｺｰﾝしましたよね。

ちょっと前の女性誌に
雅子様単独公務が載ってた
ワーキングマザーとの懇談会で熱心に聞いてたらしい
公園ママしたりワーキングマザーしたり

イメージ的には「主人の実家の自営業を
ひまなときだけ手伝う」って感じか

＞つまり事実上　今上のあとは
＞皇太子→アッキー→眞子　か
＞皇太子→愛子　の２ルートのみ
・・・ここからして大間違い。事実上今のままだと
今上→皇太子→アッキー→常陸宮→三笠宮→ガン→桂でおしまい。
まあ年齢や病気の事を考えるとアッキーで終わり。
だから男児を生む必要があるし、それが出来ないなら皇室典範改正なの。
そうしたら、皇太子の次は愛子ちゃんになります。
だけど真子カコもサーヤも三笠宮のお孫さんたちも降嫁せず
皇族のまま結婚できるし、その子達も更に順位がつくから
アッキーときこさんの子孫に皇位が行く可能性はあります。よかったね。

ガンの親王 、果ては「ガン」って･･･
おいたわしや･･･

>>428 だから年齢を考えて事実上２ルートしかないと言ってるのですが・・・
よく読んでね

ともかくこのままなら十年後には男系断絶が確定
否応なく典範改正論議をすることになる

男系重視のアッキールートか
直系重視で愛子か
自然消滅に任せる　ってのもありか

とにかく「このまま」なら三つしかないですね
親バカ暮らしマンセーの方々　それでいいの？

なんか最近このスレは硬いお話がおおいですね

現皇太子は生まれた時点で皇太子だったけど
愛子は、そうじゃないからね…
もしかするとそうなるかも知れない。けど、そうじゃないかも知れない。
たぶんきっとなるんだろうな…
みたいな感じだと、なんか可愛そうだよね。

>>433
現皇太子が生まれた時は、お父ちゃんが皇太子だったわけだが。

天皇には長生きして頂きたいけれど
人間は寿命があるし
70台に入られたら
いつ皇太子が天皇になるかも年単位の問題だよね。

雅子さま、まだまだ妊娠されないような気がするし
キコさまももう、いまさら生まないような・・・

やはり「愛子様女帝」なのでは？
でも愛子様が女帝ならお婿さん探しが大変だよね。

現皇太子は「うまれた時から、将来皇太子になると決まっていた」
ということでしょう。

今上天皇は　生まれたときから皇太子

万が一のことを考えてアッキーもそろそろ帝王学は学ばれているので
しょうか？
もし、もしもだよ、今、浩宮が御薨去（崩御とうい表現は天皇と皇后だけ？）
あそばしたら皇太子は誰？

もし、浩宮あぼ〜ん→今上天皇３日後にあぼ〜ん→愛子天皇（１歳８ヵ月）
になるの？摂政天皇としてアッキーが仕切るの？？

天皇家はガン家系ですものね。
この間亡くなられた三笠宮三男も
まだ若かったのに。。（一番元気そうだったのに）

アッキーのあとに男子がいないというのは
考えれば驚くことですよね。

>>437
典範はまだなにも変わっていないので437の場合アッキーが天皇
男児がいるわけでもないのにダンナが死んだ後も
皇族暮らししなければならない未亡人は気の毒だね
とくに若くしてダンナを亡くすと

じゃ、皇室典範が改正されるときってのは、雅子さん騎虎さんが
閉経されましたって合図でもあるわけなのか。へぇ〜

閉経まで全国民に知られてしまうなんて・・
ガクブルです。

２４０っておかしい。

今のままだと今上→皇太子→アッキー
数年後改正すると、今上→皇太子→愛子→アッキーなの。順位がね。
年齢は関係ないのよ。愛子の後アッキーなんてありえないと思っても
順位がそうなのよ。
だからあなたの主張する今上→皇太子→アッキー→真子って順位は
実現しないの。わかった？
よく読みなさいよ。こういうのって夏休みなると現われる何とか？

次が愛子なら早く手を打たないと。

誰も鈴を付けたがらないので、
先延ばし、先延ばしするうちに天皇あぽーん。
浩飲み屋天皇誕生でアッキーが継承順位第一位。
アッキーの第一位を剥奪して愛子にやり難いのでは？

>442
>240じゃないけど
＞ 年齢は関係ないのよ。
確かに順位と年齢は関係ないけど天皇って崩御された後
次の順位の皇族に引き継がれるわけだから
どうしたって年齢は考えにいれなきゃおかしいんじゃないの？
愛子天皇が崩御される頃にアッキーが御存命だと思う？

>>442　　頭悪いなぁ。頭の回転のスピードが違うから
文意の取り方も違うんだろうなぁ。ちょっとでも「飛ばして」書いてある
と意味が分からないんだろうね

私は継承権の順番を言ってるんじゃなくて
現実に継げる順番の話をしてる
番狂わせがなきゃ愛子よりアッキーが先に死ぬんだからさ

改正しても男系重視なら皇太子のあとはアッキー
男女同等に直系優先にすれば　皇太子の後は愛子　愛子が死んだときには愛子の長子

>>だからあなたの主張する今上→皇太子→アッキー→真子は
実現しないの。わかった？

いつ誰がそんなことを希望した？

ま、愛子でも眞子でもいいけどさ
私は常に皇室の消滅を願っておりますので

典範改正せず自然消滅　が希望

ダメなら愛子か眞子、ウマズメになる可能性の多い方が女帝なること希望

典範改正の方向は
政治家が次の次の天皇をアッキーにしたいか愛子にしたいか
で決まってくる。ワイドショーチュプには愛子女帝論派が多いかも知れんが
実際に改正の権力を握っている親父たち（政治家とか財界とか学者とか）は
どうだろう？

アッキーの資質がどうであれ一代でも長く男系天皇を続けたい
という気持ちが強そうに思う。

そりゃ愛子ちゃんのあとアッキーというのは
一般的な年齢考えても無いでしょう。無ければ次の順位に行くだけよ。
ただ順位がそうなっているというだけで実際誰が引き継ぐか想像してる
訳じゃないし。

２４０は自分の書き込み読み貸せしてみれば？
あ、皇室典範改正せずに自然消滅が理想なのね。分かった分かった。
現実に告げる順番なんかどういう順序で死ぬか、誰にもわからないよ。
ただ順位を狂わす事は無いと言うだけ。次の人が先に死ねばその次。

>>443

過去の歴史で若い内親王時代にレイプされた女性天皇もいたから・・・。

しかし女帝に即位したとしても十代のときにレイプされたらずっと
トラウマとなって残るでしょう。
最高権力者へのちになるにしても、処女でレイプなんてかわいそうでむごいよね。
しかも表向きは一生、小梨で独身でいなくてはいけないわけでし好きな男とも巡り逢う機会がほとんど
無い立場・・・・。
そんな境遇にうまれつき高貴ではあるけれど、恋愛の自由が無い女性天皇には
なりたいと思わないけどなーわたし。
レイプされて好きな男とは一緒になれない・・・息するのも辛いね。
でも女帝をレイプした男って、彼女の身分に興味をもってなのかしら？それともただ女として欲情してからレイプしたのかな？
やっぱり犯すことに興奮できたのかなぁ、永遠のなぞ。

山芋でオナニーして折れて中に入っちゃって
病気で死んだ女帝もおったな。

高窓宮が47歳であぼーんしてしまうんだから、皇太子、アッキーだって
明日はどうなることやら。
雅子様の閉経なんか待ってないで早いとこ改正すればいいのに。
もう男女に関わらず第一子が天皇！がわかりやすくていいよ。

皇室の消滅を願う２４０さんに奉ぐ！
-----------------------------------------------
全国世論調査（2002/12/22朝日新聞社が面接で実施）
天皇制について 、
１・もっと権威を高める４％
２・象徴でよい ８６％（前回の９７年８２％ ）
３・廃止する８％
------------------------------------------------

＞450
決めてしまっても良さそうに思うけれど。男女を問わずに皇室順位。

今のままでは実質上、皇太子のアッキーのあとはないもの。

それにしても、女系の家系ですよね、天皇家。

>423
＞それにしても、女系の家系ですよね、天皇家。
女系というよりも長い近親婚のツケがまわってきてるんじゃないのかな。
♂の精子は♀の精子よりも弱いみたいだから。

一番男子を得やすいのは、アッキーの精子の中から、
♂精子を取りだし、キコに着床させる方法だと思う。
この方法だと、一年足らずで世継ぎ誕生となる。
トキ並みと言うのなら、そこまでやる必要もありかも。

>>454
そんなことがホントに技術的に可能なの？
何でもいいから、男の子ができたらいいな！

　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼.　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）　　　≫　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ　!!!　　　≪
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
.| 　　　 ﾉ　　　 ‐ｰ　 くー　|/　＿　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ ヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣ 　　 　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ ｡.ﾟ|.|　　　愛子さまがこのスレに御興味を持たれた御様子です
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　 ﾉ
　　　　| 　　 ヽi＿＿_/.／ ￣＼
　　　 /　　　 /　　　　＼i/　　 |
　　　 |　　　/|　　　　　　| ／⌒)
　　　 ＼＿＿|　　　彡　（＿／
　　　(⌒　　　)
　　￣￣￣￣￣　　　　￣


↑↑
どうみても　　愛子じゃなく　ジャッキー・チェンだろ。

>453
近親婚はほとんどないでしょ。
側室の子が多かったし。

でも閉経ってはっきり今日、って決まってるわけじゃないからね。

>448-449
それはどなたですか・・。

称徳天皇

怪僧ラスプーチン・・・ならぬ弓削道鏡を寵愛し、道鏡の陰をもあかずおぼしめした
ので、道鏡が山芋を彫って献上したそうな。

>>459
「称徳天皇　山芋」で検索すると出てきますよ。

もし、皇太子→アッキー→愛子って順になったら、
アッキー天皇は、どうせ自分の後が女帝になるとしたら、
愛子ﾀｿよりも娘である眞子ﾀｿを周りの反対を押し切って皇太子にしようとしたりしてね。

歴史上、天皇家ってそういう揉め事や反乱多くなかったっけ？
あ、もうその頃は眞子ﾀｿ嫁に逝ってるかな。。。

称徳天皇＝孝謙天皇って、初の女性皇太子だった帝でしょ？

>>463　そ。それまでの女帝は、未亡人が殆ど。
例外は、称徳の大伯母である元正帝くらい。
でも、元正帝も女東宮にはならなかった。
あくまでも文武から聖武への直系継承の中継ぎ要員。
この時代は直系相続がそれほど厳密ではなかったので、
今で言うところの皇位継承権を有する男性皇族はあまたいたはずだが、
天武系の直系相続にこだわる当時の王朝幹部の必至の攻防で
初の女東宮を誕生させるにいたった。
結局、スキャンダルまみれになった挙句に天武系最後の天皇として終わる。
その後は、天智系の光仁帝に継承が移っていく。
天武帝の中継ぎで後継した持統天皇は天智帝の娘だし、
草壁皇子の妻で文武、元正の母である元明（これも天智の娘）も天智の娘、
つまり、天智帝の血脈といってもよさげなものに思われるが
やはり、男系直系と考えると、天武帝から称徳帝までを天武系とするらしい。
光仁帝の皇后井上は称徳の妹なので、天武系復帰を目指して政治に介入
結局は失脚し、一説には息子共々毒殺されたとか。

みなさんで歴史の勉強ですか？

近親婚昔は多かったんじゃなったっけ？
その弊害が無視出来ないほどになってしまったのでw、
美智子さんを入れたんだよね。

>>464
レイプされた女帝って・・・誰ですか？いつ頃の話なんですか？

今あっきーに男の子生まれたら
９９パーセント将来の天皇に決まってしまう
そしたら雅子様辛いだろう

それに、天皇になると期待して育てられていて
途中で雅子様に男の子生まれたら
それはそれでぐれそうだ。

あっきー家の男の子の立場って
ひげの殿下と同じでしょう（天皇の孫）

雅子サマ辛いかな？まああれだけ成績出して走ってきた人が
男の子を産むという仕事が出来なかった事や、
自分の娘が天皇になれないということで辛いかもしれない。
だけど、アッキーに男の子が生まれたら、
皇太子→アッキー→その息子と引き継がれていくわけで
(アッキーが皇太子より先に亡くなったら飛ばされるけど）
アッキー天皇の息子が即位するって事だもの、
誰も文句は言えない。正統な後継者だもの。

甥が皇位継承第1位になると本当に皇太子になるらしい

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

雅子さまは、愛子ちゃんが天皇にならずにすむ、ということになったら、
辛いどころか大喜びしそうだけどな。
もし「愛子を天皇に...」と思っているなら、テレビで「愛子」だの「子ども」
だのという呼び方は絶対にしないよ。「敬宮」と呼ぶはずでしょ。
アッキーはアッキーで、自分は絶対に天皇になりたくないし、自分の子も天皇
にさせたくないと思っているんじゃないかしらん。
だから、紀子さんと相談して、避妊しているんじゃないの。もし紀子さんが男の
子を産んでしまったら、皇太子の後を自分と自分の長男が引き継ぐことが確実
になってしまうから、それを避けたくて、第３子を作らないんだと思う。
思うに、皇室制度を廃止したいと、日本で一番痛切に願っているのは、皇太子
夫妻と秋篠宮夫妻なんじゃなかろうか。

>>472
私もそう思っていた。

＞472はなかなか鋭い
それに較べて＞469の回りくどいツマラナサよ。。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2003080701000014_National.html

　秋篠宮ご一家は７日午前、成田発のタイ航空機でバンコクへ出発される。
４人そろっての海外訪問は初めて。
学習院初等科（小学校）６年の長女眞子さま（１１）、
３年の二女佳子さま（８つ）にとっても初めての外国旅行となる。

　「早いうちから国際的視野を広げ、異文化を実体験してほしい」
とのご夫妻の考えから、夏休みを利用し、
夫妻で過去６回訪れた経験があるタイへ行くことを決めた。

　滞在は２１日までの１５日間。
プミポン国王夫妻から夕食会に招かれているほか、
スコータイなど地方都市も訪問。遺跡や博物館、市場などを巡り、
タイの歴史や生活文化に触れるという。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060202241/
【皇室】秋篠宮ご一家でタイへ　「夏休みに異文化体験」

>>472
だけどさ、何で秋篠氏は兄より先に結婚したのかな？
何で子供を二人も作ったのかな？
男の子が生まれるかもしれないのなら子供を作らなかったのでは？

>>476
そりゃ、結婚当時は、まさか兄の方に男の子が生まれないなんて、考えても
いなかったからでしょ。
秋篠宮家に、先に何人男の子が生まれようとも、皇太子のところに一人男の
子が生まれたら、そちらが皇位を継承するんだもん。関係ないよ。
雅子妃との結婚が決まり、秋篠宮家では
「わーい、これで大丈夫だ〜」
と安心して第２子をつくり、さあ、次は雅子さまが男の子を産んでくれるの
を待つばかりと思いきや、いつまでたっても生まれない。
困ってしまって第３子は作れない.......というのが秋篠宮家の事情では
ないかと。

秋篠宮家を継ぐ子だって作らなきゃならなかったんだしね。

>>475
皮肉なことに私もあと数日後から彼らが帰る日まで
タイに行く皇室好きな香具師ならうれしいかも知れんが

彼らが公式かプライベートか知らんが
プライベートだと迎賓館みたいなところに泊まるのではないだろうから
ホテルでも一緒になると警備で迷惑かも

私は名所めぐりではないので観光地でぶつかることはないと思うが
バンコクに報道陣もいっぱい来るんですかね
ありがたくない

だから何？

ｲﾀﾀ自意識過剰＞479

>>480
>>475にレスした＋ありがたくない　って感想述べているでしょうーが

池沼みたいなオーム返するんじゃない

>>460-461
有難う。
有名というか歴史の勉強で知ってる名前の天皇だったのでﾋﾞｯｸﾘしました。

あと>467さんと同じ質問ですけど、レイプされた女性天皇って誰でしょうか？

>>481
マジレスするとよく海外に行くので運悪く
大臣だのなんだのとの日程と重なることもよくある
別の国の要人でも同じだけど

自意識過剰なんてとんでもない
成田の検閲から始まって
現地でバッティングすると観光地や有名店
締め出しとか
ホテルが重なるともう最悪
>>480-481　が知らないだけ


なんの関係もない一庶民でも存分に迷惑を被ります。
仕事でよく行く国については　首相や外務大臣クラスの
公式訪問日程があれば　日をずらしている

真の山好きが皇太子の登山に迷惑しているのと一緒だよ

>一庶民
自分でこういうこと言う人って惨め。
妬みみたい。
インドの道端で不自由な足を見せながら、
物乞いするこじきに通ずるものがある・・・気がする。

はぁ？４７４ってこの程度の文章で回りくどい？
自分の産んだ子が天皇ならなくて辛いでしょうが、
男児がいないのだから皇位継承は弟の男の子に引き継がれるのは正統。
幾ら雅子さまだって文句言える筋合いじゃないって事書いたの。
なんだか夏休みになると、お子チャマやら男やら集まってうざいね。

そこまでは思わないw＞485
けど、レス読む限りじゃ余裕のない人ではあるな
まあよほど頻繁に皇族と海外で日程がかち合ってる人なんでしょうねえ

＞486
まわりクドイの意味は、長さと内容が見合ってないから
せっかく最後まで読んだのになんだ、こんなこと言うために
こんな長々と。無意味だ、という意味ですよ
ちょうど472と同じような長さだったから比べちゃったw

>>487
皇族というか天皇の日程ととかち合ったのは成田だけも含めて数回
大臣など政治家だと１０回くらい　
公式だとマスコミもたくさん着いてくるからホテルにも
ろくでもない日本人が増える　

自分は皇居から２．３キロほどのとこに住んでいるので
通行規制ならもっと実害を被っている　
警備とその横暴振りについては　まず皇族は小泉の10倍以上の
迷惑を振りまいてるね

>489
引っ越されてはいかがでしょう？
貴方が産まれるずっとまえから皇居はあったんですし。

噛み付いてきた。こっちの思う壺だ。

>４９０
通行規制されて迷惑こうむってる人間がいちいち皆引っ越してたら
東京はカラッポになりますね。

できるだけ規制なぞしないでひっそりと行動するのが
よろしいんではないですか？
ロンドンにいた頃、街中でしょっちゅうロイヤルファミリーと思しき方々と
接近遭遇しましたけど、存外に気がつかないものです。
先導と後続のオートバイが各２台づつでひっそり走ってたりとかね。

日本はオーバーにやりすぎですよ。

>492
ものものしいほうがありがたみが増すというものです

今上ご夫妻は、交通規制をもっと緩やかにしてほしい、とキボンだったよね。
でも、北海道みたいなことが他でも起きるかもしれないし、、、難しいね。

>>492
日本とイギリスは単純に比較できないんじゃないですか？
「天皇陛下万歳！！」と言って多くの若い命がなくなったことは
もちろん知ってるはずですよね。

アキヒトさんが天皇になりたてのころ、赤信号で止まるとか言ってたけど今はどうなってるの？
あれは東宮御所から皇居の通勤だけなのか？

なんで既婚女性の板にきて、わざわざ皇室の事語りたいのか。
さっぱり分からん。

ヒゲはどうして宮内庁病院に入院せず外注なんでしょうか。
柏のほうの病院に入院したって。

>498
国立がんセンターでしょ？
あそこはあそこでしかできない治療というのがあるらしいよ。

>>493 ありがたくないものにものものしくされてはたまりません
都心の混雑の原因の２割は皇居の存在＋皇族の通行だともいうのに

ちょっと前にイギリスのアンドルー王子だか誰だか
スピード違反で捕まったというニュースがあった

ものものしいのはこちらも迷惑だし
当人たちも好き勝手に公道を運転したいと思っている鴨

>>495　どっちの意味で言っているのかわからんが
イギリス王族より狙われる危険が多いというなら
それだけ嫌われる理由もあるということ

皇太子ご一家、天皇夫妻よりも早く那須ご静養始まった
またストライプスーツ
去年の映像かと思った
雅子さんはまた太られたような顔だった

また静養と静養の間の静養か・・・

愛子様重そうだった。
片手で抱くの大変そう。

国立がんセンターはカツ新も入院したね。
あそこはレイソルのホームグラウンドの近く。

>>498
簡単な病気でなければ、宮内庁職員も、よその病院に行きます。
宮内庁病院の医療水準は田舎の診療所程度のものですから、
難しい病気は、よそから専門医の応援がなければ、対応出来ない。

>>501>>502
那須ご静養けっこう。はやく男子を・・・

東宮御所は那須と同等、皇居はサファリ並みの大自然が残っているというのに・・・
いや自然じゃなくて最新鋭の機械を使うために逝くのかも知れんが
いっそ那須に住んで、赤坂は返上すればいいのに
たいして仕事していないんだから地方で十分

２４０って人はキチガイさんなんですか？

ここんとこ少しは雅子マンセー派が静かだけど
変わりにただの夏厨が増えたんだろうか
まぁいまどこの板に逝ってもいるけどね

オーム返し、筋違い、嵐ＡＡでしか反論できない馬鹿はうざい

うざいんだったら、とっとと消えれば？？
貴地外さん呼ばわりされてるよ。

>>510　そういう言い方を厨というのだよ
私を追い出したければ論破しなさい

あらやっぱりキチガイさんなのね

論破って言ってもどういう点を？
パンが嫌いな人にそれは良くない、
ご飯を好きになんなさいっていうようなものでしょ。
＞240

変だった
×ご飯を好きに
○ご飯を嫌いに

うーむ
真性さんだったね

>>512　←　>>511　以後バカの定型句煽りには答えないんで

このスレに来たのは数スレぶり

自分は皇室不要派だが、要不要の論議は他板でもう少し
筋の通った相手とやりあっているのでここではやらない

ともかく現憲法で存続している以上コストに
ふさわしい働きをしてもらわんと、と思っている

その点で皇太子夫妻は最悪　左的に見ても右的に見ても
なのにここでは天然かわざとかｗ東宮一家マンセー馬鹿が多い

よってこのスレには、東宮夫妻ががいかに東宮夫妻にふさわしくない
人物かを主張するため、たまにカキコに来る　
今まで毒されていなかったチュプまでマンセー病に
感化されてはいかんと思ってね

ずれてない反論にはいくらでも相手するし、
それが２ちゃんの醍醐味だがこの板じゃあまり居ないね

じゃあ来なくてよろしいのよ、キチガイさん

＞240
もっと最悪なものがいっぱいある国だと思うので
じゃ、東宮夫妻にはどんな働きをしてほしいと思ってるの？
具体的に。

>>514　　を見る前に書いたが答えは>>515

皇太子夫妻の中の人は役を演じるに足らない人物である
早い話が失格

「じゃあ誰ならいいの」「他のお妃候補は逃げたじゃない」
とかいう話ではないからね

論破できるならしなさい

秋篠宮一家はタイなのに、皇太子一家は
つまんなく御用邸か。男子生まれるまでの辛抱なのかな。

秋篠宮一家のタイ滞在7日から21日までの15日間だって。
けっこう長い。

>論破できるならしなさい

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ したくねえよ。

>>240

ID:ecHAtcCV は
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060245054/ でも

頑張っていて、ある意味あなたと似てると思います。
仲良くしなさいね。

>521
ID変えてきたんだね。ご苦労様ｗ
うざーーーーーーーいID:uz4IniuCが

＞240
＞517は煽りじゃないんだから、答えなさい。

ストーカーがいるスレはこちらですか？
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キチガイが２匹？

>>518
＞皇太子夫妻の中の人は役を演じるに足らない人物である
早い話が失格

じゃあ あんた演出やってあげなさいｗ

>525
ID:VwNLi6wVと>240

面白い、私もストーカーされたよ
ID:zqrW33g5に

口程にもない椰子よ、、お前を哀れむ、、
皇室不要「派」を名乗るほどのことないじゃんか
アホ草〜
そんなに嫌いなのに皇居の近所に住んでるのも
すごいねー(^^)
ストレス溜まらない＿？

せっかくウザイ２４０から話題を変えてるのに…

ID:lqsP6mKj、気持ち悪い。
暑くなるとこういうのが増えてくるね。

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>517
してほしいことは皇室にはほとんどない
マイナス点がなければそれでいいのだがそれ以下なんだよね
彼らは「何もしなくていいからただ留守番してて」と言われた
子供みたいな存在だから

で、してはいけないと思うことを夫婦まぜこぜでいくつか書くと

・皇太子は希望をゴリ押しし「年増、アトピー、女腹、畜生腹、チッソ」
の女を妻にした。
・一生全力でお守りするべきなのは国と伝統　
そんなことはたとえ思っても、たとえ当人には言っても公開してはいかん
税金で飼われているんだから
・子供のことに話が及ぶたびに感情をあらわにした発言
・この不況時に静養、子育て三昧
・妻の長所のはずの外交手腕も、不妊のために発揮する機会なし　
しかし会見からは申し訳ないという気持ちはまったく伝わってこない
どころか　例の外国に行けずつらかった・・・　発言
人の上に立つものが臣下の悪口を行ってはいけない。
・雅子は気性が烈しい可逆にもろすぎる
皇太后の葬儀欠席、口曲がり会見など、「ピリピリ」したものを
振りまくタイプ。妃はただ笑っていれば良い
・冗談にも二匹目のコウノトリもマイペースとか今は愛子に専念とか言うな

可逆？

ﾌｰﾝ
生き甲斐なのね240の（・∀・)

>530
へんなﾔｼが集まるスレになってきたね。
せっかく来たけど、帰ろうっと。

>522
同じＩＤでその後も書いてたよ。某スレで。
変えたり同じのにしたり、ＩＤって便利ね。www

微笑ましい「母子相撲」のような絵でございました。

ﾄﾞｽｺｰｲ、ﾄﾞｽｺｲ。

変換ミス
雅子は気性が烈しいのか、逆にもろすぎるんだろう　ってこと

>539
落ち着いて書いてね。
私は読まないけど。

皇室も皇室スレも絶対必要だよね。
なくしたら240さんのようなお方が
次はどこへこの電波を飛ばすのか。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

自分が皇太子に感じているようなことは自分の周りの人も
皇族が話題になれば言っていることなので
昔はそれが普通の庶民の考えだと思ってた。
一般参賀や那須駅で手を振ってるバカは、ウヨと死に書けた年寄りばかりだと。
しかし２ちゃん見るようになって、若い人にもバカが居ることを知った。

自分が普通だと思っていることって自分の育った環境
学歴、勤め先、住んでいる場所　などによって違ってくる友人・知人たちの
「普通」なんだよね。

狭い日本なのにこれほど頭の中身の違う人種が居ることを
２ちゃんで痛感した。

かなり下の階層でもＰＣを使えるようになったからね

240ﾀﾝの周りには240のような人ばかりいるんですね。
だから自分を「普通」だと考えるわけですか。
それなら納得しますよ。

ところで死に書けたって何でしょうか？

あ、毎度お馴染みの誤変換でしたか。失礼。
老眼鏡をプレゼントしたいです。

あ。２４０のＩＤ，「オワ４０」って覚えていたんだけど
今見ると変わってるね、フフフ。

ＩＤ変えてることも電波な言い訳する悪寒

240にとって日本の伝統って何なのかしら

>547
電波の伝統


ﾅﾝｼﾞｬｿﾗ

　　　　　　　　__,,,,─￣￣　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　ﾉ ﾉ ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　　r γ　　　　　　　　丿　 　ヽ　　　　　　　　　　丿　（ ＼＼＼＼＼ヽ　
　　　 　i　　　　　　　　＿ノゝ 　　　',　　　　　　　　　 /　丿＼ ＼＼＼＼＼ヽ
　　　　│　　丿──￣（（　　　 　　i　　　　　　　　　| 》 ﾉヽ　〆＼ヽ　ゞゞゞヽ
　　　　│　 γ　　　　　　　丶　　　　'　　　　　　　　　‖┰/　..┰　 ゝヽミミヽ| 　
　　　　│　│　　　　　　　　ヽ　 　　i　　　　　　　　　　| 　.| _ 　　　　　‖∂/|　
　　　　│　 |-━　　　━-､　 |　　 　',　　　　　　　　..　..| ;;;;iiiiii;;;;;I＼ 　　 ソ│
　　　　│　　|行　　 〒〒　 │　　　|　　　　　　　　......　| ￣￣　　　／/.| | |
　　　　　|　　| "　　　　"　　　|　　　│　　　　　　　　　　. ＼＿..／　／　ﾉ
　　　　　ヽ　 |　　(　　　　　　|　　　│　　　　　　　　　　　　| 　　　／　　ﾉ＼
　　　　　　ヾ　ヽ､　=-　　　ﾉ　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　　　／　| ＼／　　　ﾉ　　　￣＼
　　　　　　　　／ ｀─　　" ＼　　　　　　　　　　　　　￣　　..│/◇ゝ…　/
　　　 　　　／　＼　 ﾉヽ　　ﾉ　＼　　　　　 　　　　　　　　　　| |∧…＼/
お父さん夏休みだからどこかに行きたーい　　　よーし、パパにまかせなさい！

>>547　日本の伝統
皇室不要の私には彼らに守ってもらいたい伝統などない

ここで批判しているのは
彼らが存続する言い訳として存在している
皇室の伝統やらなんやら　ともかく公務のうちに入っているもの
私にしとってはまったく不要な宮中行事とかね

＞ 私にしとってはまったく不要な宮中行事とかね

そりゃそうだろうYO
なんじゃらほいpu
240いなくても日本は困らないしねえ

>>ID:Klxm+81/　
>>517　には>>533　で答えたが、結局お宅も煽りしか出来ないね

>>533に反論出来る香具師はいないの？

いや、出来なんじゃなくてね、バカらしいからしないだけですよね。
先にも書いたようにパンが嫌いな人にご飯を嫌いになれって
無意味だからね。
でも、ちょこっと見物させてもらいました。
サンクス子w＞240

>>553　頭悪いなぁ
皇室嫌いになれ、皇室不要派になれなどとは
これっぽちも言ってない
その論議は別板でやってるって言ったでしょ


例えれば
パンが好きな人にパンを嫌いになれといってるんじゃない

このスレでは
パンが好きだといいつつ腐ったパンか或いはパンでないものを
食べさせられて気付かない人に
そのパンは違うぞ　やめれと言ってるのです
ごはんにしろなどとは言ってません

お節介さんですねえ
しかも誰も聞いてないのに。
無駄ですよ

２４０さん、単独スレを立てて存分におやりください、難民板あたりで

>>517-523　以外は煽りだったってことね　
517 ：可愛い奥様 ：03/08/07 20:20 ID:Klxm+81/
＞240
もっと最悪なものがいっぱいある国だと思うので
じゃ、東宮夫妻にはどんな働きをしてほしいと思ってるの？
具体的に。
523 ：517 ：03/08/07 20:30 ID:Klxm+81/
＞240
＞517は煽りじゃないんだから、答えなさい。
529 ：517 ：03/08/07 20:37 ID:Klxm+81/
口程にもない椰子よ、、お前を哀れむ、、
皇室不要「派」を名乗るほどのことないじゃんか
アホ草〜
そんなに嫌いなのに皇居の近所に住んでるのも
すごいねー(^^)
ストレス溜まらない＿？
535 ：517 ：03/08/07 20:41 ID:Klxm+81/
ﾌｰﾝ
生き甲斐なのね240の（・∀・)
541 ：可愛い奥様 ：03/08/07 20:48 ID:Klxm+81/
皇室も皇室スレも絶対必要だよね。
なくしたら240さんのようなお方が
次はどこへこの電波を飛ばすのか。。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>517-523　以外は煽りだったってことね　
547 ：可愛い奥様 ：03/08/07 21:10 ID:Klxm+81/
240にとって日本の伝統って何なのかしら
551 ：可愛い奥様 ：03/08/07 21:35 ID:Klxm+81/
＞ 私にしとってはまったく不要な宮中行事とかね

そりゃそうだろうYO
なんじゃらほいpu
240いなくても日本は困らないしねえ
553 ：517 ：03/08/07 21:44 ID:Klxm+81/
いや、出来なんじゃなくてね、バカらしいからしないだけですよね。
先にも書いたようにパンが嫌いな人にご飯を嫌いになれって
無意味だからね。
でも、ちょこっと見物させてもらいました。
サンクス子w＞240
555 ：可愛い奥様 ：03/08/07 21:52 ID:Klxm+81/
お節介さんですねえ
しかも誰も聞いてないのに。
無駄ですよ

セクシ‐　http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323

うん。
＞529ではレスおそいから逃げたと思ったんだけど、
＞533読んだら今度は単なる●●●●●だとすぐ分かったんで。
以後はちょっと転がさせてもらったｴﾍ

240さま＞
政治思想板あたりへいらっしゃることを強くお勧めいたします。
ここは「雑談スレ」ですから。

成田空港について、車から降りる瞬間のかこちゃん、
いつもはどちらかと言えば暗〜い感じの表情が多いけど、
一瞬とっても嬉しそうな笑顔が・・・。

小学生で夏休み、一家揃って初めての海外旅行。
よっぽど嬉しいんだなあ〜。

最近出た本に（ここでも少しだけ話題になったけど）
雅子さんの電話代と、紀子さんのそれとを比較した記述があった。
雅子さんはいくら電話をかけてもかまわないが、
紀子さんはそうではない、と。

今回のタイの旅行費用はどういう扱いなのでしょうね。
コツコツ貯めたてやっと実現した家族の海外旅行なのかしら。

>>517　
>>560
　>533読んだら今度は単なる●●●●●だとすぐ分かったんで

>>533　に反論できないから煽りに転じたんでしょ
反論できないと基地扱いするのは　無能な証拠

悪いがお宅の相手はこれきりにするわ

ウ〜〜ん、240、最強！！

皇室がもっと良くなって欲しい！
表現は違うけど、２４０さんもココの人達も同じ考えなんだ。

ID:Klxm+81/の一連のカキコは頭の悪さがにじみ出てるね。

言っておくけど240じゃないよ。

あーなんか判った。
前に自分の都合のいいやつにだけレスして
論破されそうなのにはレス付けなかった
ハンパな自称議論慣れしてる皇室不要派か。
私は240不要派だな。
皇室にかかる年間一人200円を出すのも辛いような人は
結局その他大勢の役にもたたないんだよな。
思想だけ御立派な人も日本の国益のために身を晒してくれたりしないしな。
狙われる確率が高いのは嫌いな人が多い？
マルキストのDQNが多いの間違いだろ。
>>566 同じじゃないでしょ
240は皇太子夫妻に神秘的な部分を求めるくせに
皇室の警備その他が物々しすぎるとな。
スピード違反で捕まる神々しい存在かよ。なんだそりゃ。

＞567

そりゃ皇室不要派は240一人じゃないし。
でも多分感情的不要派なのさ。あなたもね。

多分、皇太子夫妻は、天皇制の存続にそれほど執着心がないのかもしれない。
特に皇太子のほうは、結婚に関するゴネぶりをみても明らかなように、
時間的猶予の有無にかかわりなく、自分の『主義主張』をごり押しする一種の
「楽天性」があるように見受けられる。
通常一般の感覚で言えば、天皇皇后夫妻がいわゆる『内孫』を見たのは、
相当年齢に達してからということになり、その点からも、
皇太子には『旧家』の嗣子としての自負心が高いとはいえない。
一般人なら、『旧家』『名門』にこだわらない若い世代も結構だが、
なんのかんので天皇制の存続に意義を見出す国民も多い諸事情を考えれば、
もっと若いうちに、もっと若い嫁をもらい、もっと早くに
男女取り混ぜた複数の子どもを持ってしかるべきだった。
が、もし彼が『自分の代でこの家は終わりでよい』と思っているのなら、
それはそれで、どこにも障りの生じない幕引きだとも思う。
美智子皇后の身内が生前、「天皇制はいつ廃止されるのでしょうねぇ」と
言ったという説があるが、あの世代に人間が、天皇制廃止を願うとは考えにくいので、
おそらく、今上は、求婚の際の駄目押しの一手として
「いずれ、天皇制は廃止されます、そうなれば、
ごく普通の生活が出来るようになる。そうなるまでのしばしの辛抱です」
とでも言ったのではないかと思える節がある。
現皇太子は、自分が即位せずに済むとは考えていまいけれど、
自分で終わろうという意識はあるのかもしれない。

秋篠宮一家の海外へ出発映像見れなかった。。
見た方はどこで見れました？

てれびでみました

浩宮こと現皇太子がすなわちラストエンペラーになるという
ことですかね？＞５７０
は〜
映画のジョン・ローンはクールでタイプだったけど、
あのジジむさいおじんカジュアルの皇太子は
どー頑張ってもＮＧだわ〜〜〜
人間の慣れる力ってスゴイ。雅子はよくやれる・・・

>>570
皇太子が皇室廃止を望んでたら少しは彼を見直すけどね

しかし彼から皇太子という肩書きを取ったら何も残らないね
学習院出て、普通の会社には無理だから
中等部の古文か社会の先生やって　もちろん独身
生徒から「あいつ童貞だろ？」と陰口を叩かれているだろう

>>574
おめ〜んち貧乏なの？

夏厨はキチガイの上に童貞でしたか。ﾔｯﾊﾟﾘ

>>574
しかし240から鬼女板という遊び場を取ったら何も残らないね
自称「ディベートが得意です！」じゃ普通の会社には無理だから
中等部の古文か社会の先生やって「皇室は税金泥棒！！！」が得意技
もちろん独身
生徒から「あいつ童貞だろ？」と陰口を叩かれているだろう

>>575-577
子供は寝なさい
相手して欲しければまともにかかってきなさい

その昔皇太子がチャールズ＆ダイアナご成婚Ｔシャツを着ていた時代
テレビで見るたびになんとキモイ、ダサい男だろうと
これじや嫁のキテはないなと思っていた。
でもその頃は少しは知性も感じられ、まあ自分の妹みたいな女と結婚するんだろうと
思っていた。結婚を山登りに例えていた頃は目つきも悪くなかったし。

結婚決まったときは何考えてんのこの人、世継ぎのガキ作る気あるのかねと
思った。

以後（略

あの夫婦は結婚してお互いに輝きを失っていった
典型例だと思う

もうほっとく？

雅子妃と江頭２：５０が親戚って噂版で見たんだけど、
本当？
本当ならキコ妃のあんま祖父より酷いよ。

>>581
本当。

＞582
血のつながった？

雅子さまの母方の江頭さん、2：50とも地元が一緒なんでしょ？
そこから出てきた噂かと。
240は貞明皇后ヲタってことで・・・

私の親戚には大正天皇の侍医だった人がいる
でも梅毒でお亡くなりになりました
昔は大らかというか乱れてたというか。

ひいおじいさん（江頭陸軍大将）つながりの親戚なので、かなり遠いです。
お互い会ったことはないでしょう。

後、竹田宮は天皇やってもイイって言ってるんでしょ？
皇太子とアッキーがヤル気なくて
旧皇族に皇位継承を譲るってことはあるのかね？

地元が一緒ってだけで親戚ってこともないよねぇ。

新たな電波登場＞５８５

え、ホントです
でも血は繋がってないけどね
義理のおばの御父君
あとはいとこに皇太子の先生だったのが一人と
今の天皇のとあるご趣味のものの先生とか、これは
知人だけど。
縁戚関係じゃなくてその周辺ばっかり
だから何？ですがw

何だかここ雑談しづらい雰囲気だねぇ…。

ｲｴ大した話じゃないんだけどさ。
前にデパートに写真展を見に行ったら
たまたま皇室の方が夫婦で来てて（名前失念）
お付の人やらデパートの解説係とかすごい取り巻きだったのよ。
その写真展は混雑していたんだけど、そのご一行様が近づいてくると
デパートのﾔｼなのか、お付のﾔｼなのか不明なんだけど
「早く進んで下さい！」といって前方にいる客を蹴散らしてたんだよな。
私も蹴散らされてゆっくり見ることが出来ず、ｽﾄﾚｽ溜まった。
入場料払って見てんのにｿﾘｬﾈｰﾖと思った。

>>591
あるとき大手町近辺を歩いていたら
青信号なのに横断歩道のところで人が山になっていた。
私が通り抜けようとすると警官が止め、整列させようとする

240「え、どうしたんですか」
警「まもなく天皇・皇后両陛下がお通りになります」
私は待っている人はファンかと思ったので
240「あ、私は見なくてもいいのでw」
警「いえ、お通りになるまで通れません」
240「あの渡らないと行けないビルに行くんですけど」
警「ですからお通りになるまで渡れません」

わずか数メートルの横断歩道だよ
そして「まもなく」どころか２０分以上待たされ
一瞬センチュリーが通ったかと思うと
「ご苦労様でした」と通らせてもらえた。
平日の大手町、ファンではなくみな仕事中の人だったようだ
半分以上はむっとしていて車にも手をふらなかった　
文句言ってるおじさんもいた
一部の女がそれでもキャーッとか歓声をあげて手を振ったが
天皇皇后は微動だにせず前を見ていた。

まだ携帯電話のない頃の話
遅刻の言い訳に「天皇に遭遇した」ではまるで電波だと
自分でも笑った。

>>591
本人たちはお付きの指示で時間通りに動くお人形だから、蹴散らされた
庶民への思いは最初から持ち合わせてないと思う。入場料も払ってないだろうしｗ

写真展ならまだいいよ。先月、雅子がひとりの公務で、職安の出張所が入っているビルに
やってきて、働く母（当然選抜された裕福層の働く主婦なんだけどｗ）と、にこやかにご懇談。
パート探しに職安に来ている人の目の前をにこやかに笑って通り過ぎるわけで。
でもそれも庶民への思いを持ち合わせてないわけで。

元々皇族でなくても、雅子さんあたりだと、
庶民の実態自体は分からない世界のことなんでは？

パンがなければケーキを食べたらいいのに、と言ったマリーアントワネットは
勿論相当馬鹿ではあるが、それ以上に住む世界が違いすぎて、
いくら知識として情報を仕入れても、庶民のことなんて
所詮実感を持てないだろうし、理解できるはずもないように。
いいとか悪いとかじゃなくて。

＞パンがなければケーキを食べたらいいのに、と言ったマリーアントワネット

これも一種の都市伝説

チッソの会長の孫の雅子さまより
祖父がマッサージをするたびに治療費を受けとっていた
キコさまの方が庶民感覚はありそうだね。

ﾊｲﾊｲ(w

●麻原彰晃 →オウム真理教教祖 父親が朝鮮籍。 サリンを撒き無差別殺人
●宅間守 →大阪、池田小学校の児童殺傷 ８人殺害。朝鮮人部落出身
●東慎一郎 →酒鬼薔薇聖斗。 神戸の首切り小僧。 生首を校門に飾る。元在日
●林真須美 →和歌山、毒入りカレー事件。 ４人毒殺。帰化人

時代劇や落語で将軍が冷えた骨なしの魚を食べてがっかりするという
シーンがあるが
当人たちのためにも馬鹿馬鹿しい警備や不毛な持ち上げ、お膳立ては辞めてやったら
いいと思うね

皇太子が本当に山好きで脚力もあるのだとしたら
以下のことに気付いて胸を痛めると思う
雑誌で「殿下、登山をお控えください」という過激な投稿をみたことがある

自分が歩いてる山はすでに事前登山隊が入って整備しつくした山であること
真の山好きから嫌われていること
→整備されたこと自体気に入らない
→その後登りやすくなってろくでもないハイカーが増え山を荒らす

彼にはそういう思いやりはないのかもしれないがね
雲の上に居ながら庶民の生活が見える人こそ
人の上に立つ人なのにね

>>586
やっぱり本当なのね。
この事実はトルコ人には知られたくないな。
２：５０って国辱みたいな奴だよね。

>>599
あえて唯一の趣味の鼓をやめた徳川秀忠のように
頂点に立つ者は、すべてなだらかに〜
趣味や好物等突出した好みを持たないことが、まわりまわって
世のため、人のためである、っていうかんじ？

山の整備とか
２９００万？のコルク床とか

不毛なお膳立てや庶民とかけ離れた贅沢は控えて欲しいね
たとえ周りが勝手にやったのだとしても
それに気付いてないのはどうかと

でもさ、それなら周りのお付きの人の責任もあると思うよ。
金銭感覚なんて庶民と違うはずだし、
というより自分で金銭管理する必要ないわけでしょ
コルクの床の金額が、一般【庶民】の年収の数倍に値するような代物だなんて
思いも寄らないのかもしれない

知らなければ、ちょっとした改装感覚だろうし
それを贅沢と認識するのはかなり難しいと思う
それとも、皇太子様のお子さまなんだから、
コルクでなければ！とお付きに勧められて不本意ながら・・？

まあ、個人的には庶民と同じレベルの暮らしをしろとは思わないけどね
ただ、立場故に可能なことかなえられること−その重みは知って欲しいとは思う

２９００万円の子供部屋も、カミーラさん用寝室の？億円も、
改装費をぼったくられているんじゃないかと、心配しちゃう。

>>604
むしろ安い価格で工事させられてるのではと心配しちゃう。
ファミリアのロハみたいに。

ある意味、絶滅危惧種だから、周りが手を焼かないといけないのかも。
周りの人もそれでメシ食ってるわけだし。
コルク部屋改装費は業者がぼったくってそうだねｗ

少なくとも彼らは学習院内ではそこそこ普通に過ごしているわけで
あの学校だって普通のリーマンの子も通っている
でもご学友になれるのは限られてるからね
大学で彼らが入ってたサークルなんかも一般人締め出しだし

それにゴリ押しでもらった妻は
金持ちとはいえ自分で電車乗ったりして暮らしていた人
なんのために民間から妃をもらうのやら

何のためにって、近親婚で濃くなり過ぎた血に
健康な血を入れるためでしょ？？

ナルヒトさんが英語が上手じゃないから
かと思ってたよ

２４０は特別扱いされる皇室が嫌いなだけなんだろうな。
ＫとかＢとかなんだろうか。

皇室が税金を使いすぎるとかって言ってる人ほど、
たいして税金払ってないんだよね。
高額納税者って、天皇陛下から勲章もらったり、
園遊会に呼ばれたい人ばっかりだもんね。
（パチンコなどのかの国関係者を除く）

>610あーあ、とうとう言っちゃった　ｸｽ

ナルちゃんは、オックスフォード時代、寮の部屋に若い学生達と集まって語るとき、
学生達がコーヒーカップ片手に床に座るのをみて、ビックリしたんだよね。
たしかにお行儀よくないけど、若いもんが寮で語る場面としてはありだと思う。
わざわざ自らの著書にも書いたエピソードだから、余程ビックリしたんだろうなー。
いまは公園デビューして一生懸命庶民派してるけど、きっと理解できていないﾖｶｰﾝ。

>>610
すぐこの手の煽りが出てくるけどまさか>>517 ではない？(藁)
皇室費はいくらが妥当かは置いといて

ナルヒトはティッシュ配りの金髪にーちゃんにも劣る仕事しかしていないと思う。
毎年の皇室費用だけじゃなく巨大なご用地　警備代　etc・・・

>>612
はあああああ。驚くほどの純粋培養なんだね。
さすが、神経質な母親が手ずから育てたお坊ちゃま。

『お淋しいお育ち』『お気の毒』『おかわいそう』
マイナスの言い方はいろいろできるけど、
男の扶育官に預けられ、生母皇后といえども口出しできない育ちだった
昭和天皇兄弟や、今上とはぜんぜん違うんだねぇ、感覚が。
彼の「お手本」は父や祖父ではなく、『母親』なんだ。

開かれた皇室。権限のない皇族。象徴である天皇。その跡取り。
新しい若い皇族の理想を求める教育。
結果、一般庶民と乖離のない「自然に任せた」結婚と出産（？）
夫婦連れだっての公園デビュー。

これも過渡期ってやつですかね。

>>613
いちいち煽りに反応しないで、このメンツで話ししようや、な？

>>614
昔の将軍、大名の子や昭和天皇たちまでは臣下の家に
預けられた。預け先では細心の気を使いながらも
当人にはそこの子と同様に厳しく当たったという

上に立つ者は上に立つ者なりの教育があって
ミチコがやった普通の子育てはほんとうに正しかったのかと

普通でない御所内で普通ごっこやったって
かえって勘違いするのでは
外の家や乳母に預けたほうが
むしろ強くなれると思う

今日は随分ここに入り浸ったので
今夜はまだ仕事しないと・・・
ではまた

>>607
>>608
そーそー。
美智子様のときに反対する関係者を、
なんだっけな、慶應のえらい学者が、
このままだと血が濃すぎて危ないって説き伏せたという話を聞いた。

>>616
いや、今上天皇も、外に預けられてるのよ。
昭和帝は年子の秩父宮と扶育官が違ったため、
たまに出会っても、ちょっとした事から
扶育官同士の鍔競り合いに発展しがちで、
普通の兄弟喧嘩さえも出来なかったという思い出があり、
やはり「我が子は普通に育てたい」意向はあったにはあった。
けれど、内親王と東宮は別ということで、結局は出されたみたい。

結局のところ、「国民の象徴」という
分かったようなﾜからないような立場に収まる人間を
「普通」に育てることにどれほど意義があるのかは、私も疑問。

中国が濃いったって明治、大正天皇の生母は側室だし
貞明皇后も血はつながっていないに等しい
ちよっとした田舎の村の方がよっぽど近親結婚に近いかも


それなのになぜあの顔が生まれるんだろう

あの顔の遺伝子が、桁外れに強力なんじゃないの？

>>619 訂正　血が濃いったって

そりゃ濃いでしょ。
則室っていったって、
則室になれるのも皇族や、上級の貴族だけなんだから、
みんな縁戚関係で結ばれた、閉じられたコミュニティーの一員でしょ。

ちょっとした田舎の近親結婚が近いったって･････あの家の
長い長い長い歴史の上での近親婚を思ったらそんな程度じゃ
ないと思うけどなあ。

千年くらい？

>>592を読んで、>240の皇室嫌いが、横断歩道を渡れなかった為と
わかって大笑いしました。思想でも何でもないじゃん。馬鹿ですね。

あと、雅子様と江頭2:50が親戚関係っていうのもびっくり。
例のお母様方の親戚なんですね。
自殺なさった方もありましたよね。ちょっと衝撃の血筋かも。

「腹が違えば父親が同じでも他人と同じ」で
異母兄弟姉妹婚なんてあたりまえだった。
（莫大な資産を守るにはむやみによその血を入れられなかった）
「日出処の天子」「天上の虹」なんかを読んだことあるひとはわかってると思うけど
聖徳太子の時代なんて
「異母兄弟姉妹婚してうまれた子同士がさらに結婚」なんていう超近親婚ﾏﾝｾｰだったしね。

あと近親婚ていうとすぐに皇室も引き合いに出されるけど
実は大名家も「政治的に結婚相手が限られる」という面ですごい近親婚の嵐だったので
華族さまも遺伝的なことには悩んでるひと多いんだよ。

>594
たしか、「パンがなかったらブリオッシュを食べればいいのに」だったと。
日本語訳すると両方パンだから、どーすんじゃ、ｺﾞﾙｧ！！てなことで
ｹｰｷになったのかな？なんてかんがえてますた。
関係ないので、sageまする。

江頭が所属してる大川興行の大川総裁は
文章も書くタレントだが
かなり1本筋の通ったお笑い芸人だよ。
最近では「新潮４５」によく書いてる。
江頭も1本筋の通ったバカだけど、
２ちゃんねる専門の主婦とかに国辱呼ばわりされたかないだろうな。

>>616
皇室嫌いの２４０さんは、「今の皇室」が嫌いなだけであって、２４０さんの
理想と考えている皇室ならokってことなんだよね？
でも、その理想ってのが極めて清貧を旨とする精神主義。庶民と同じ暮らしを
しながらも精神だけは高貴なれ......って要求しているわけだよねえ。
そりゃ、難しいわよ。
アンデルセンのお姫さまは、羽布団７枚を重ねた下に置かれた豆が痛くて眠れ
なかった。高貴なる精神は、贅沢な生活の中からしか生まれないもんよ。

さっきテレビでやってた、那須ご静養に行かれた愛子ﾀﾝ。おおきくなったなぁ〜。
またまた例の、白シャツ・赤ブルマ・キャディーハット？からこぼれおちそうな
ぶっくぶくのほっぺたで、パパ皇太子のお顔をぽんぽん、ってするの、かわいくってﾜﾛﾀ。

私も今朝テレビ見ました。
愛子ﾀﾝの成長もともかく、眞子ﾀﾝが可愛くなっててﾋﾞｯｸｼ!!
赤ちゃんの時「ﾘｱﾙﾅﾏｽﾞ・・・・？」なんて思ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

このスレ好きだったんだけどここ何日か
「240と皇室について語るスレ」になっててつまらなくなっちゃった。

>240
あなたは皇室について確固たる考えがあるようだけど
他の人は240を論破できる程の知識も文章力もないという事でもういいでしょう？
おばかな人達と話しても240もつまらないだろうから
他人を見下して悦にいってるわけじゃないのなら
難民板にでも「私と皇室について語るスレ」でも立てて
そちらに逝ってください。お願いします。

>則室になれるのも皇族や、上級の貴族だけなんだから、
>みんな縁戚関係で結ばれた、閉じられたコミュニティーの一員でしょ
父系をたどればね。
でも、側室（厳密には宮中にはいない。お褥にも侍る女官がいるだけ）の生母は、
上級公家の出ではない例が少なくない。
場合によっては非常に頑健な、豪商の娘や、豪農の娘が、
行儀見習いとして御殿奉公に出て、お手が付いて側室になり、
その子どもが女官として出仕する例も珍しくなかった。
というより、そういう育ちの女性のほうが孕みやすかったんだね。
現に、貞明皇后が四人もの男子を挙げるまで、
皇后腹の皇太子というのはいかほどいたものやら・・・。
したがって、皇族には代々、1/4か1/8くらいずつ、
庶民の血が混じってはいた。

>>631
眞子様と佳子様可愛いよね〜。
もっと見たかったぞ。

>631
眞子様、成長と共にかわいらしさに拍車かかってますね。
将来がすっごく楽しみ。今でも父親似だとは思うけど(ﾆｶﾞﾜﾗ。
赤ちゃんの時はあまり可愛くなかった。
>634
私もそう思いました。

マコカコかわいー！

雅子、ジャケット長過ぎ。
かっこ悪いよ。

>>625 馬鹿
>>629 清貧と貧乏は違うというか、なにも貧乏暮らしをしろといってるワケではない

会社で社長の机と椅子だけ豪華でもいい、そこに座る人が
キリッとして中身のある社長ならば　バランスが取れている
しかしバカ息子が二代目になったら　いかにも贅沢な机に見えるもんよ




諸環天皇の暮らしぶり

リボンくらい付ければいいのに。
性別不詳

最後は消し忘れ
今起きたもんでまだ眠い・・・

>>632 皇族は有名人だからこのスレで服が同だとか
眞子カコが可愛いとか　そういう話題でにぎわってても結構なこと
キムタクが話題になるのと同じだからどうでもいい

私が出てくるのは
「雅子様ほんとうにおしあわせそう。愛子ちゃん女帝でいいじゃん」
「平日に公園で遊んでくれるなんてホントにいいパパだよね」
「約束どおり一生全力でお守りしているよね」

とかいうレスが増えてきたとき。
もともと今回出てきたのは２４０前後で
「雅子マンセーは現状でいいのか？もしやサヨ？」
という話になって、その問いに答えられるマンセー派は
結局居なかった。

ファッションチェック的スレッドになっている限りはどうでもいいが
東宮夫妻の言動をマンセーするレスがある限り
出てくるということです

＞240さん
ここは「まったりと語り合いましょう」という雑談スレです。
貴方がどう考えるかは自由ですし、私も一部同意するところもありますが、
ここは皇室好きが集まるスレ。
なのにいちいち文句をつけるのは野暮というものです。

「誰々（芸能人）が好き！」というスレに
「私は嫌い」というだけならまだしも、「なぜなら・・・」
と言っているようなものです。
「好き」と言ってる人に「いや、違う」とかいうようなものです。

＞答えられるマンセー派は結局いなかった。
議論スレではないのだからみなさん答えるも答えないも自由ですよ。

思想の自由はありますので、別のところでやられてはいかがでしょう？

ものすごく中身の詰まった重そうな子だ。
標準体重より重い子を育児する母は、腰を痛めて辛かったりする。
でもあの夫婦の場合はいつもいつも自分が
抱っこしてなきゃいけないわけではないから、
そーいうことは絶対ないわね（ｗ
静養も多いし。

＞642
そうですね。
けど庶民じゃないから当然ですね。だって皇太子夫妻ですしね。

>>638
２４０さんが何を書いても、このスレの住人からあまり支持してもらえないの
は、２４０さんが考えている
>>キリッとして中身のある
の中身とやらが、読み手にはいまひとつピンと来ないからだよん。
だから、「信号待たされたくらいでカリカリすんな」というレスしか返って
来ないのよ。

>>638
天皇は別にキリッとして中身がある必要は無いと思うな。

もともと神のよりましのようなものだし。
中身が無い方がいいんだよ。
あの人は言霊を駆使して呪をかけるのがお仕事。
それに現代的な憲法解釈だのなんだのをくっつけようとするから無理がある。

タイ出発の画像はないのか

http://www.sankei.co.jp/news/030524/0524sha081.htm
この春のまこかこ画像。
まこちゃんはすらりとしてるからいい感じ
太るとデブぶすになりそう

うん
皇太子がなんでそこまで叩かれなきゃならないか
そんなにどこがひどいのかさえ
同意出来ないんだから。
個人的には今の皇太子全然問題ないと思ってるし。
やはり一般人にはない品格がありながら
人間的な面も自然に出していて、好感を持っています。
だから240には激しく違和感を感じる
そういう人の方が大勢を占めてると思うんだけど＞ここで

>>644-646 もう一度>>533 を書くが
・皇太子は希望をゴリ押しし「年増、アトピー、女腹、畜生腹、チッソ」
の女を妻にした。
・一生全力でお守りするべきなのは国と伝統　
そんなことはたとえ思っても、たとえ当人には言っても公開してはいかん
税金で飼われているんだから
・子供のことに話が及ぶたびに感情をあらわにした発言
・この不況時に静養、子育て三昧
・妻の長所のはずの外交手腕も、不妊のために発揮する機会なし　
しかし会見からは申し訳ないという気持ちはまったく伝わってこない
どころか　例の外国に行けずつらかった・・・　発言
人の上に立つものが臣下の悪口を行ってはいけない。
・雅子は気性が烈しいか、逆にもろすぎる
皇太后の葬儀欠席、口曲がり会見など、「ピリピリ」したものを
振りまくタイプ。妃はただ笑っていれば良い
・冗談にも二匹目のコウノトリもマイペースとか今は愛子に専念とか言うな

これでも
>個人的には今の皇太子全然問題ないと思ってるし。
>やはり一般人にはない品格がありながら
>人間的な面も自然に出していて、好感を持っています。

と、思うの？　こんな東宮夫妻をマンセーするから
９０%の確立で皆さんの好きだという皇室の
男系断絶或いは自然消滅に着々と進んでいるんだよ
皇室の存続は願わず雅子たちの幸せだけ願っているの？

>>533 を否定できないのにマンセーしている香具師
ほめ殺しを狙うアカヒ新聞みたいなもんだよ
税金泥棒と違って仕事しないと生活できないので
今日はあまりやってられない　では

>>648
>>>533 を否定できないのにマンセーしている香具師

なぜ否定しなければいけないのか？
そこが理解できない。
あなたがあげたことは、皇室の存続を許すことができないほどの大問題か？
重箱のスミをつついているとしか思えない。

そんなことより、皇室に後嗣が圧倒的に不足していることの方が問題だろう。

＞こんな東宮夫妻をマンセーするから
９０%の確立で皆さんの好きだという皇室の
男系断絶或いは自然消滅に着々と進んでいるんだよ

理屈に合わないね。
マンセーと男子が出生しないことに因果関係はまったくない。
さらに言えば、言霊上もまったく関係ない。

あなたの書いていることは
>>533に書いたことが全部無かったんなら、私が皇室の存続を許してあげる。
男の子が産まれることを許可するわよ

に近い、極めて理不尽なものなんだよ。

もう240に構うのはやめようよ…

>>649 わかってないね
皇室の要不要と皇太子の無能有能は別問題　有能であっても皇室は不要
私が皇室は不要だと思っているのは皇太子が無能だからではない
有能であっても不要　だがその理由はこのスレとは関係ないので
書いてないし押し付けもしない

皇太子を批判するのは現行憲法によって守られ
多額の税金を投じている皇室の、皇太子という役を務める男として
ナルヒトは失格だという意味

>>533に書かれたことがあてはまらない皇族　
ガンもやったのに老体で飛び回っている天皇・皇后
殉死したような高円宮、オツムは悪そうだがそつなく演じている秋篠宮も
皇太子よりずっと頑張っている

彼らに払われている皇族費が多すぎるかどうかはさておき
皇太子の１０倍は役目を果たしていると思う。

>>理屈に合わないね。
マンセーと男子が出生しないことに因果関係はまったくない。
さらに言えば、言霊上もまったく関係ない

不妊症とマンセーは関係ないでしょ　そりゃ
だが世論の風当たりが厳しかったら、政府からの圧力も厳しくなるし
皇太子もちゃんと小作りマシン女と結婚し、コウノトリなどとほざけなかったでしょうね
世継ぎが生まれてないのに娘連れて公園でバカ面晒すこともできないはず

>>646
出発画像でも到着画像でもいいから見たいよね。
ザワイドでやるかなあ。
あー見たい！

>>ALL
今朝、秋篠宮ご一家映像を見た人はどの番組で見ましたか？

＞648

＞533に書いてあることって
ただのキライ！イヤ！っていう感情をぶちまけたものに過ぎないじゃない。
町内のいけ好かない若奥さんの悪口を言ってるレベルじゃない？
そんな大げさな話じゃないんですYO　
240の思考レベルはね
ただ単に240の考えるあるべき皇室の姿に合わないところが
気になって許せなくってキイキイイライラしてるだけでしょうに。

�Aちゃんの他スレでも
２４０さんみたいな人って、たまーに出てくるのよね

長レスはいくら書いてもスルーされるよ
もう２４０のことはわかったから読んで無いでしょ

東宮夫妻はご静養の機会が多すぎるから鼻に付くのでは？
まぁ静養先でなにしてるのか知りませんが。
天皇・皇后両陛下の方がお体が心配になるほど動き回ってる気がします。

今チラっと見れた！
でもほんの数秒。
あとは皇太子一家だけ・・。
ルックスのよろしい秋篠宮一家のほうが見たいのに。

240とそのお仲間みたいな人っていつまで経っても
我が身を振り返ることはないんだよね。
いくら言っても無駄。
自分は都合のいいとこだけしかレスしなくて、
あなた方には私は論破できないだって……。笑われてることにお気づきでない。
時代遅れな思想家とはそういうものです。
１番の特徴は無駄にえらそうなことと勝利宣言です。
多分また勝手に勝利宣言して帰ってくと思うよ。

私は皇室のせいで、交差点で止められたのよー。
本当にあと少しでトイレだったのに、目の前だったのに、
ずっと我慢してきたのに、シッコ漏れちゃったじゃない。
キーーーーー！！！

もう許せない。
みんなが私と同じように、皇太子たちを憎むように、叩くように
徹底的に活動してやるわ。
マンセーする奴なんて絶対許さない。

漏れたシッコにかけて。　　by２４０

>>657
ほんとだね。
自分で自分の議論の根底を崩してしまって・・・。
アホらし。

ざワイドみたけど
愛子さまだけ、カコちゃん＆眞子ちゃんは最初にホンの数秒映っただけ・・・
わたしは午前中のワイドショウーで可愛いカコちゃん眞子ちゃんの姿を
見られたからまぁいいけど、皇室関連は午前中のニュースのほうが
普段見られない映像とかたまに映すよ。

いま台風が接近中
九州地方のひと大丈夫？
ニュースも愛子ちゃんの夏休みどころじゃないみたいな扱いだな。

いいこと聞いた。
午前のワイドショーのほうが長い映像を流す確率も高いのね。
660さんありがと。

学習院行っている子で
６年になるまで海外旅行したことない子は
珍しいのでは

>>653
＞533に書いてあることって
ただのキライ！イヤ！っていう感情をぶちまけたものに過ぎないじゃない。
町内のいけ好かない若奥さんの悪口を言ってるレベルじゃない？

どこがどう感情論に過ぎないのか
貴方の頭で説明出切るならしてみなさい
感情論的な好き嫌いとは顔が嫌いとかそういうものでしょ
私は言動で彼を否定していますが？

>>659
ほんとだね。
自分で自分の議論の根底を崩してしまって・・・

どこがどう自分で自分の議論の根底を崩してしまって・いるのか
貴方の頭で説明出切るならしてみなさい
わかりもしないのにそれらしい書き方するんじゃない

アッキーってタイの女の愛人の噂あったよね。
そんなところに妻と子供を連れていくなんて
へんなの〜
多分きこさんは複雑な気持ちかもね、

つまりあの中年夫婦がすべき仕事は

せっせと病院に通って
税金どんどん使ってもいいから何とか一刻も早く男児を作る
作ったら税金でたくさん雇っている使用人に預けて
せっせと内外の公務に出る

とくに海外へは税金使ってどんどん行って
一人でも多くの外人に顔を売ってくる
日本が中国の省だとか思ってる連中にアピールしてこい

会見では文句をいうな

>>616 で、「ではまた」と言った３０分後、>>619 で再登場する>>240さん。落ち着かないひとですね。

>>240
あー君まだいたの？ぷっぷ

追加

愛子など現典範では嫁に行くだけなので
子育ては使用人に任しておけば良い
その叔母のように行かず後家になって
いつまでも税金支給するのはもったいない

毎年数千万かかるくらいなら一度に数百万使って整形した方が
税金の無駄にはならない

>>667-668
悪いが以後　高卒レベルのあおりには乗らないことにするのであしからず

>>651
>皇室の要不要と皇太子の無能有能は別問題　有能であっても皇室は不要
>私が皇室は不要だと思っているのは皇太子が無能だからではない
>有能であっても不要　だがその理由はこのスレとは関係ないので
>書いてないし押し付けもしない

こう主張する人が、皇室存続のために>>666のようなことをやれと主張するのか。
頭がとっちらかってますな。

>>651
>不妊症とマンセーは関係ないでしょ　そりゃ
>>649
＞こんな東宮夫妻をマンセーするから
９０%の確立で皆さんの好きだという皇室の
男系断絶或いは自然消滅に着々と進んでいるんだよ

整合性が取れていない。
「するから」の使い方が特殊な人かな、240は。

>>669
>毎年数千万かかるくらいなら一度に数百万使って整形した方が
>税金の無駄にはならない

整形(美容形成のことですか？それとも整形外科？)で税金の
無駄にならないとはどういうことですか？

お馬鹿なので難しいコトは語れないけど・・・・

皇室の方々の映像は、見てるだけでまったりした気分になるし
240さんのレスは、見かけただけため息出そうになります。

ザ・ワイドにFAX送ってみたらいかがですか？

>>671
まだわからない？

現行法でギャラが支払われている限りは
>>666 のようなことをやれと言っているのです


自分は犬嫌いなのにダンナが勝手にイヌを買って来た。
飼い始めた以上責任持って飼うしかない
しかしこれがとんだバカ犬だったら?
厳しくしつけるしかないでしょう？

あの人たちは税金で飼われているイヌ

イヌ大好きの私はイヌにたとえるのも不快だが
ペットの例と言う事で

>>673
容姿が原因で嫁にいけず
税金を喰い続けるくらいなら
整形して嫁に出してしまえということ

>>672
>>652 の最後を読みなさい

一字一句まどろっこしくかかないと理解できないの？

訂正

>>651
の最後を読みなさいです

奥様方！

今　後　240　は　ス　ルー　しませんか？

>>677
ペットを例にしたとこで思い出したが
他板では

皇族は国民が税金で飼っているペットで
多額の金を投じている贅沢な道楽

という見方をする男性は結構いる。
ペットはいらんという人もいれば、無駄は必要という人も

道楽だと思っている人は
馬鹿馬鹿しい道楽であればあるほど楽しいのかもしれない
ゴミみたいなもののコレクターのように

>>679
そう思ってブラウザであぼ〜ん設定したら、スレがあぼ〜んだらけ。
笑えます。でも快適。

>>679
２４０はコピペ

コピペにレスつける馬鹿は異常者ってことで
みんなスルー

>>679
まさかバカの>>517では？
いや今日もどれかのレスに来ていますねきっと

つまらんね
やっぱりこのスレの住人の頭だと無理か

私とどんなに違った意見であろうと
反論になっている反論だったらやりあって楽しいのだが

仕事に行くんじゃなかったのか？
ただの夏厨だったんじゃんﾌﾟｯ

ある意味、活性剤にもなるし時折なかなか面白い見方をしてもいるから
あえてわざわざﾊﾌﾞにする必要もないと思うんだけど、
毎日毎日議論議論だとスレの主旨から外れてくると思う。
240さんは週に2日ほどが無難。
このスレではね。

あら？
コピペだったの。
マジレスして失礼しました、皆様。

＞皇族は国民が税金で飼っているペットで
多額の金を投じている贅沢な道楽

でも、この見方はかなり歴史おんちね。
実際はお金を払って、言挙げ専属契約をしているようなものなんだけど。

>>682
コピペ？　なぜ
同じ意見の香具師がいたらうれしいくらいだが

私は信念として
コピペを自作した振りすること
自作自演
はしない　

以前出てきたときはパート17スレくらいだったと思うけど
そのときは130だったかな
一度出てきたらそのスレでは同じナンバーを貫く

まあマンセーかつ反論できないバカに
演説しても仕方ないとはわかっているんだが

このスレのマンセーチュプを見ると
素通りしたくてもできないほど
許しがたい衆愚オーラを振りまいているので
つい立ち止まってしまうのよ

昨日からうちの子が皆様に大変不愉快な思いをさせて
いるようで心よりお詫び申し上げます。

マンセーでも芸能人なら
勝手にどうぞってことになるんだけど

皇族は税金で飼っているペット、そうでなきゃ公務員だからね

税金を払ってない香具師に限って云々　って批判はお門違い
脱税をしていない限り
たとえ１円でも納税すれば納税の義務を果たしているのだから
高額納税者とまったく同じ権利があります

>>627
ルソーかなんかの「或る貴婦人の話」が
アントワネットの話として流用されたんじゃなかったっけ？
そんで周りが信じちゃったもんだから定着しちゃったのでは。

マコカコ姉妹のおそろいのワンピ可愛いですね。
キコさまも若返ったような。

＞マコカコ姉妹のおそろいのワンピ可愛いですね。
＞キコさまも若返ったような。

　あ、おそろいだ〜。可愛いなと私も思った。
　いつも清楚な感じでいいよね。
　キコさんも髪をそろえたのかな？良かった。

もう240はスルーでいいんじゃない？
240さん、もういいでしょ。あなたを論破できる人はいないんだから
もっと「頭のいい」人と議論できるスレに行くべきですよ。

あぼ〜ん機能使ってるから快適でつ。240は見えません。

２４０！あんた、はやく家に帰ってこんね！
お父さんもお母さんも心配しとるとよ！
こげなとこであ〜た、人様に迷惑ば〜かけて
田舎に帰って、お母さんと一緒に病院に行こう、ね。
お母さん待っとるけんね。こげな都会の奥さん方には
あんたがなんか、こむずかしかことば言うても相手には
されんとよ。「この田舎もんが！」て馬鹿にされるだけ
やけん。お母さんやけん反対したとよ。あんたを東京に
だすこつば。とにかく一回、帰ってこんね。

>>695
熊本？

秋篠宮ご一家、タイご到着（08/07 20:21）
http://www.sankei.co.jp/news/030807/0807sha113.htm
　秋篠宮ご一家は７日午後、タイ航空機でバンコク入りされた。
空港ではタイ政府関係者らが出迎え、４人に小さな白い花飾りを手渡して歓迎した。
　今回が初めての海外となる長女、眞子さま（１１）、二女、佳子さま（８つ）は、
大勢の出迎えに少しはにかんだ様子でおじぎしていた。（共同）

秋篠宮ご一家、タイ旅行に出発される　眞子さま、佳子さまにとっては初の海外旅行に
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00036682.html

↑動画のカコさま？が車から降りるところが微笑ましいですね。
水色のおそろいですが、着る物とかにイメージカラーとかあるのかな？

そう言えば眞子ﾀﾝ佳子ﾀﾝは寒色系、愛子ﾀﾝは暖色系なイメージが・・・・
たまたま見かける時がそうだったのかな。

２４０って皇室全体じゃなく、皇太子一家だけに敵意丸出しだね。
そんなに皇太子一家に関心があるの？？いつも頭の中を占めているの？
そりゃ辛いだろうねえ。
田辺聖子のエッセイにもあったけれど、戦前から何とか画報のような
女性雑誌を見ながら「うちはこの宮様が好き」「こっちの内親王びいき」
って女性が身内でやり取りする事は普通にある事よ。
「雅子さまが好き」「愛子ちゃん可愛い」というのは
皇室マンセーでも何でもなく、女性の話のネタの一つ。
それをこの既婚女性板でマッタリ話し合っているのにさ。
そのニュアンスの分からない人間が幾らここで偉そうにしても全くの無駄。
２４０が皇太子一家の事幾ら思っても相手にしてくれないのと同じ。
で、アッキー一家はどうなの？まこかこは？
一昨日のコメントではかなりあっちに肩入れしていたけど？

殺伐としたニュースが多いから、ＴＶでは一服の清涼剤を入れてる
かんじで皇室に話題を振るんだろうな。
昔はこんなにいちいち皇室の誰々がどこに行ったとか
流してなかったよ。むろん昭和の話だけど。

でも不景気だし、ヘンな奴増えてるから
ただ微笑ましいで終わらないというか、あいつらは
なんなんだ〜みたいな見方する人も確実に増えてると思う。

あのおそろいのワンピって前に見たことがあるような。

>>699
肩入れしてはいないが
秋篠一家には兄のように批判すべき問題は見当たらないと思うが
病気もせずいつもアルカイックスマイルを絶やさないのは結構なことでしょ
トキ並みに保護されている兄夫婦と違って
あちこち公務に行ってるし
会見の受け答えはなかなか模範的だよ

愛人の噂がたったときには本当なら大恥だと思ったけど
一応立ち消えになったし

わざわざお返事ありがとうございます。よくわかりましたよ。
なるほどねぇ。

キコたんは結婚前に何度も次男坊の子供をおろしてる。
それで「いいかげんにしろ！」と大学教授が怒鳴り込んだらしい。
そこまでして、皇族になりたかったのかしらね。

同級生談より

↑あ〜あ、駄目駄目、
そんな低レベルのレスつけるとまた荒れるよー。
せっかく２４０が良い気持ちで書いたところに・・・

>>704

さんざん聞いた話で真偽も不明だけど
本当だとしても犯罪ではないからいいんでないの?
彼女はとりたててお嬢様ではないが犯罪者もパチ屋も親戚にいないし
べつにお妃にふさわしくない人だとは思わないね
玉の輿狙いだのなんだのといわれるから
夢からさめた後ちゃんと続くのかねとは思ったが

ちやんと演じ続けているじゃん

どんな手でアッキーを篭絡したのだとしても
かまわないけど

>>700
皇室アルバムって知らない？

ほんとうにカコちゃん可愛く成長されてるなぁ〜
眞子ちゃんも可愛いけど、太ったらだめよ
愛子ちゃんもスリム美人になってくれればいいけど。


ところで、このスレのネタは最近までは
（雅子さまかきこ様の）男子皇族の誕生祈願だったのに
皇室中傷のｳｻﾞｲ
かきこが多くて、うんざり。
はやく元の展開に戻そうよ！

240ﾀｿも何気に男子皇族の誕生祈願してるぽいと思うのは漏れだけ？

２４０は
毒舌吐いてるだけだとおもう・・・・

>>709
生まれて欲しくはない
がそれは別の話

彼らギャラの半分は世継ぎつくり代だから
作る努力をもっとしろ
と思っている

みんな優しいなあ、そんなに２４０をかまって(w

>>711
作る努力現にしてるかもしれないじゃん。
で、できないんだから240的にはベストな状態？

むだに税金を使っているのは皇室だけではないけどね。
皇室の存在って、もはや宮内庁職員のメシの種だからね。
本人達の生活にもお金はかかっているだろうけど、ほとんどはその権力をかさにした
周りの人たちの無駄遣いもありそう。
皇宮警察なんて、実質ガードマン程度の仕事だからすごく志願者が多いとか。

↓皇宮スレより
5 名前：名無しピーポ君 投稿日：2000/11/15(水) 22:33
皇宮警察ははっきり言って暇です。
31 名前：警務部人事一課 投稿日：2000/11/26(日) 12:05
皇宮は良いぞ。勤務は楽だし。

>>698
マコカコはピンクとか赤の暖色系の服はあまり着ないよね。
愛子たんは、去年の夏に皇太子が背中に負ぶってた時の
赤の洋服のインパクトが強いから暖色系ｎのイメージがあるかも。
あの時に愛子たんはアンパンマンようにパンパンだった。ｗ

雅子が愛子と公園に行くのはまだいい。
でも、皇太子が平日のまっ昼間から、雅子と愛子といっしょに公園に来るのは、
リストラの対象にされている皇太子の年代の男性から見れば、
お気楽でいいね、って反感買うんじゃないの？

反感買うほど期待も注目されてないんじゃない？

ちょっとは彼らの立場も考えると
報道されていない施設訪問や宮中の伝統行事もあって
チュプくらいは忙しいんだと思う。

実際どうしているのか知らないが
週に五〇時間くらいは、皇太子は愛子と会わない時間がないと
世のお父さんのきもちはわからないね。


しかしテレビに出るのが静養、静養、また静養。その合間に平日公園。
バカっぷりが目立つシーンばかり報道されているようにも思う。
それこそテレアカあたりはワザとかも？
でなきゃ仕事しているとこより遊んでいるところを流した方が
視聴率いいから？　これまた困ったもんだけど

ｱｯｷｰは加茂さくらが産んだ子だという噂が昔からあるけど
いつだか加茂さくらがTVに出てた時、顔を良くみたら
ほんとｿｸｰﾘだったのを覚えている。
真相は定かじゃないけどね。

>>719
話が逆だよ。ソックリだからそういう噂が立ったんだよ。

＞ふつうの夫、お父さん

上のほうの留学時代のエピソードを読むと、
もう 「フツー」なんて絶対ムリじゃんという感じだな。
それなのに「フツー」を目指した演出（？）をするから
中途半端な姿 (格別 高貴な感じもせず、かといって 庶民的かというと
単にノンキに見えるだけ) になるのだと思います。
「親しみやすくて いい」という人もいるだろうけれど。
まあ、ここは好みの差かしら。

私がこれだけは やめてほしい と思うのは
公式会見で「愛子」「子供」と呼ぶことです。
普段は「愛ちゃん」でも なんでもいいと思います。
でもＴＶではどうでっしゃろか。
なんか庶民でいえば、赤の他人に 「うちの○○ちゃんが」 と
話しているような違和感。。。。

人の上に立つ者のオーラと威厳に包まれながらも、気さくさ、温かさを感じさせる
表情　ひとりで兼ね備えてれば名君
東野英次郎の黄門様とか　実物ならタイの人にほんとに尊敬されている
プミポン国王とか　高円宮もそれに近い雰囲気はあった

ところがナルヒトの場合は
世間知らずのお坊ちゃんオーラ、不妊や流産に絡んだ発言では
鼻持ちならない選民意識まるだしの上から見下ろした言い方
それでいて誰から遺伝したのか首を傾げたくなる貧乏くささ

なんでだろう

>>721 ほんとに「愛子」とか「雅子」とかいうのやめて欲しい
いまどき庶民の会社だって会議で家族ネタにたよる男はバカにされる

>>721
あ、それは私も同感〜。
本来「敬宮」と呼ぶべきだよね。まあ、それを言うならマスコミも揃って
「愛子さま」は変なんだけど。
ただ「愛子」「子ども」って呼ぶのは、皇太子夫妻のささやかな抵抗なんだろう
なあと思ってるけど。「私たちも、本当な普通のプライベートな家庭生活を
もちたいんです。」という気持ちがにじみ出てない？　
私は、違和感というよりはむしろ、痛ましさを感じちゃうけどね。
皇室は、日本中で一番孤立しているしている一族で、御当人たちはそのツラさ
を訴えることも許されず、気の毒だと思う。
私は、皇室制度に反対ではないが、皇室制度を止めさせて欲しいって、もしも
皇族の方々が言い出したら支持するよ。

「〜宮」と付けてもらえるのは、天皇の子息だけで、
三笠宮の子供は「三笠宮◯子」なんだね。
そうすると、三笠宮が公に子供のことを語るときは、
「◯子」で支障無いわけか。

家族ネタが出るのは、「理想の家族の姿」を期待されてる部分あるから
仕方ないと思います
（まあこれも程度問題ですけれどね ）
ただ、娘の名前を公式会見で出すなら 「敬宮」 って呼んでくれと思う。
それが皇族としての正式な公な名前？じゃないんかい？？
「愛子」はくだけすぎじゃろうと思うのですが、違うのかなあ。

一方マスコミが「愛子様」と下の名前を連発するのは、名前の親しみやすさなんかもあるから
別にあれでいいと思うけどさ。

みなさん初めて２４０と意見が一致しちゃってますよｗ

>722
それわかる。
今の皇后陛下は｢東宮さまのお導きで｣｢浩宮は｣ときちんと言葉を選んで話されてたのに。
どうして皇太子も皇太子妃もあんなにクダけた言い方するのか信じられない。

まちがえた>721です

>>726
一緒にすんな

会見の詳細を覚えてないので意味合いは違うかもしれないが
現天皇皇后両陛下が皇太子時代、
浩宮様のことを「子供が・・」と言ってたと思う。

私は皇太子殿下妃殿下が自分の子供のことを名前で呼ぶのはいいと思う。
逆に象徴天皇の元に集う平民である存在のマスコミ関係者が
内親王様を名前で呼ぶのに抵抗がある。
そういう自分も平素、愛子タンとか言ってるわけだが(w
美しい日本語を話すべき放送関係者の愛子さま発言には疑問を感じるな。

庶民派をきどって失敗してるのでしょう。
あるいは「改革」を期待されて宮中に入った奥と、つい
調子に乗っちゃって、良識ある人々の不興をかってる
ことに気づいてない。

２４０は皇室廃止派で、私は皇室肯定派。
根本的に対立しているんだけど、どういうわけか
２４０に禿同な部分がある。

皇太子と雅子がやってる事は結果的には２４０の望む
皇室廃止の道へと進む愚行でしかないと私も思う。
キコが男子を産んでくれる方が皇室は安泰だよ。

>>732 ウヨですら、というかウヨだからこそ
　　今の東宮夫妻じやダメだといってる香具師は結構いる。
　　日本史板あたりの女帝反対スレだとウヨサヨともに
　　このままじゃいかん　てな感じ

また自分の都合のいい時だけ出てきた。

>>240
書いてないし押し付けないんじゃなかったのか？＞皇室廃止論

途中でで切れてしまった

>>733の続き

だからウヨサヨ皇室要不要に限らず

彼らの役目とはなにか、資質とは何か、ちゃんと仕事しているかを
感情でなく頭で判断する人であれば
皇族の「中の人」に対する評価が一致することも不思議でない

>>734
いつ押し付けました？

昨日から何十回もしつこく

皇太子夫婦はここがダメ、みんなもそう考えるべき！
「因に」皇室廃止論者。でも気にしないで！
「でも」秋篠宮は良いもん。私って話のわかる人間！

以上の発見を繰り返してきた揚げ句>>733
どこが押し付けてないんですか？
あなた流に倣って「どこが」押し付けてないかお聞きしているんですよ。
答えられなければ、あなた流に「論破できない」と
判断させていただきますね（勝利宣言）

>>734
また頭の悪い香具師が・・・・

皇室廃止すべきだという考えについては
何も押し付けていない　皇太子が無能だから廃止すべきなどとは微塵も言っていない


ここで話題にしているのは
現行の法律上存在している
皇室について
そこに投じられている税金にふさわしい働きを彼らがしているかどうか
です

秋篠宮家の両内親王

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060223667.jpg

http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1060223566.jpg

雅子妃殿下の幼き頃
http://www2.asahi.com/national/birth/photo/02.html

皇太子殿下の幼き頃
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060282497.jpg

紀宮殿下の幼き頃
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060306467.JPG

ナマズのお嬢二人とも美少女ね

>>734 みたいに頭の鈍い香具師は

皇室に限らず、自分の好きなものを否定されると
すべて「嫌いだから悪くいう香具師の意見は聞かない」ってことになるんだろうね

芸能人のファンやるにも
絶対マンセー派と批判も聞き入れるタイプがいるけどでもね

冷静に考えられる頭があるかどうかってことなのでしょう

aikoは下2枚の写真の合成のようだ。

>739
おお、皇太子さんもサーヤも けっこう かわいいではないですか！

なんか、子役が大人になると。。。っていうパターンに近いものが。。。。
いや、サーヤはけこう好きなんですけどね。
美人ではないけれど 雰囲気がいいなあと思う。
（でも前髪は もっと軽くしてほしいけれど）

>>741 先程から「頭の悪い香具師」「頭の鈍い香具師」と
連発しているひとに、「冷静に考える頭」が備わっていると
は思えないのですが。

>240ってまだいるの？
他にやる事ないの？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>738
ですから
皇太子夫婦はここがダメ、みんなもそう考えるべき！
「因に」皇室廃止論者。でも気にしないで！
「でも」秋篠宮は良いもん。私って話のわかる人間！
という発言をしているあなたの「どこが」押し付けてないと言えるんですか？

あなた、税金に相応しい働きの話と皇室廃止論両方してますね。
ひとりの人間が交互に関連性のある２つの意見発言しておいて
「関連無い」とは読んでいるほうには理解しがたいです。
「どこが」押し付けてないのか頭の悪い私に教えてください。
会話の流れの中で「どの辺が」無能発言と廃止論を結びつけてないのか教えてください。

今朝テレビでほんの数秒ほど秋篠宮ご一家のタイでの様子を見たけど、
ホント絵になるよね〜。中身はともかくすらっと背の高い殿下と
色白清楚な妃殿下、可憐なお嬢様方…男の子生まれないかなぁ。
あ、でも女帝容認されて眞子様が宮家を継ぐのも良いかも。
日本のロイヤルファミリーにすらっと系が残っていて欲しいわ〜。

結局　>>734のように
浅い思考でマンセーしている香具師は
これからも皇太子たちを常にマンセーで見守り続け

彼らは安心して
世継ぎも作ろうとせず、納税の主役たる世の男性陣の反感を
買う静養と公園遊びをし続け　自滅の道を歩んでいくでしょう。

>>740
下はともかく、上の娘は美少女じゃないと思う。
上の子の口元は母親なのだろうけれど、目が細すぎるので、
口が大き過ぎに見え、バランスが悪い。
母妃はあの薄めの唇が大きく横に三日月形に微笑むのが
大変魅力的なのだが、娘の場合、マペットじみてみえる。
下の子は、かなり期待していい顔だと思うのだが・・・
（将来的にも型崩れしにくい顔）

>>734
あなた、税金に相応しい働きの話と皇室廃止論両方してますね。

皇室廃止論など一度もしていません

そういう２４０は
自分の嫌いな人間を好きだと書く奴が許せないんでしょ。
見過ごせないんでしょ。
７４１で書いていることは自分も一緒。
冷静な頭が無いのですよ。

皇族は庶民なんかじゃないんだから、
おもいっきりお姫様っぽく皇族っぽくしてほしい。
妙に庶民ぶるとしらけてしまう。
本当は庶民じゃないことは誰しも知ってるんだから。
昔の皇室のあまりにもお姫様な服装とかには惹かれてしまう。
つくった親しみやすさより、自然な華麗さ、高貴さ、神々しさです。

＞240さん
内容はともかく、言葉遣いが反感を買いますよ。
ここの皆は「日本国憲法に書かれた皇室」「政治的な皇室というもの」
について語ってるつもりはないから、「象徴として…」とか「納税者…」
なんていわれても白けてしまう。
そして、皇太子について「良い人だな」と思うのと、
「皇太子としていいかどうか」は別の話です。
「良い人だな」というのは別に「皇太子として」というわけでもありません。

あとさ、雑談スレで論破とか論拠とか言われても困るのよ。
議論スレでもないし。

258 名前：240 投稿日：03/08/03 01:34 ID:ZAeX5bY3
聞かれる前に言えば、私は現状継続後皇室消滅でいいんだけどさ
せいぜい不妊治療に励まず、すべり台遊びでもして下さいってこった
445 名前：240 投稿日：03/08/06 17:07 ID:fAtM1vA7
ま、愛子でも眞子でもいいけどさ
私は常に皇室の消滅を願っておりますので
典範改正せず自然消滅　が希望
ダメなら愛子か眞子、ウマズメになる可能性の多い方が女帝なること希望
515 名前：240 投稿日：03/08/07 20:18 ID:s+Ow40/f
自分は皇室不要派だが、要不要の論議は他板でもう少し
筋の通った相手とやりあっているのでここではやらない

その他もろもろ各所に織り込んでいらっしゃるようですが。
「どこが」してないんでしょうか。
ああ、［論議で無いからいい！」んですか？
そしてあなたの反論は向きを変えれば全て御自分にも当てはまりますが
「何故」その点をお考えにならないのですか？自分を辱めるのがお好きなんですか？

>>734
頭悪すぎ　>>517　並だね

自分は皇室廃止論者であることを明かす

のと

皇室廃止論をかます

のと全然違うでしょうが

まぁ、意図的でないのに何度も話に織り込んでるなら
240の頭の程度も・・ね

てか、もう飽きたぞ。スゴイ反論の山だったもんな〜。
頭悪い！って・・(w
皆さん相手しちゃってごめんなさい。
反省して他板に逝ってきますわ。

こんな掲示板で
「書く」＝「考えている」と読み取るのは当然。

>>752
そして、皇太子について「良い人だな」と思うのと、
「皇太子としていいかどうか」は別の話です。
「良い人だな」というのは別に「皇太子として」というわけでもありません。

そうそうそこで　>>240以前に戻るわけだけども

皇太子について「良い人だな」と思ってる方々は
「皇太子として」はどう思ってるの？
ってことを知りたいのよ私は

A「皇太子としてはダメ」だけど今のままでいい
　　これではサヨか私と同じ廃止論者
B「皇太子としてもいい」
　　これはどうかしている
　　だから「間違っている」といいたくなるだけ

>>734　が、私が押し付けているという
「皇室が必要かどうか」
は、まったく別の話

他板に行く前に連れて行って欲しいわ。

日本史板見てきたけど、男系厨、女系厨の妄想が多いんですって？？
２４０は一代でも男系優先、アッキーへ行って、後は真子が希望？？
結構な秋篠マンセーですわね。
ああ、そういう事思っても見なかったし書いた覚えもないんですよね。

>>734
捨て台詞が>>517クサイですね


よく読みもせずに噛み付いてきて
自分の間違いに気付くと煽って去っていく

マンセー仲間だからでしょうか？

>>759
違うでしようが

私の希望は跡継ぎできず　典範改正されず　皇室廃止　だってば


>>２４０は一代でも男系優先、アッキーへ行って、後は真子が希望？？

何を読んでいるんだか・・・・

改正時期によってはそうなるよ。男系厨の親父が多いからね
と言ったまで

240＝ハエ

そして誰もいなくなった

うぜーーーーーーーーー＞240

日本の場合、「今現在夫を持っている」状態の女性が皇位に付いた例がない。
したがって、もし今後、女子継承を可能にする場合、
女帝の配偶者の立場地位について、あらたな枠組みを作らなくてはならない。

日本の皇室は、国家元首であった時代からして既に国を「直轄」していることが
非常に稀だった。したがって、優れた人柄も優秀な頭脳も、なくても支障はない。
まずい点については上手に菊のカーテンで覆ってきた歴史があった。
今はその点が難しいが・・・。

今いる「宮」たちも「あの家に生まれた男」だから「宮様」なのであって、
別にお人柄や人品が優れているからあの地位にあるわけではない。
あの家に生まれた男子であることが重要だったのだと思う。
となれば、外から入った男が「宮」と同等に扱われることに、
果たして国民がスムーズに納得できるのかという問題がある。
後継問題は、従前どおり、男系・直系を基準にしておいたほうが無難。
どこの宮家にも男子が誕生しないのならば、それで断絶でよいと思う。

＞240さん
>ってことを知りたいのよ私は
雑談スレで、知りたいから質問して、
答えが来なかったら、それははなしの流れじゃなかったってこと。
ここまでしつこく追求されても、
それは噂話板でソースを求めるようなもの。
自分が知りたいからってここまでしつこく書きこむのはわがままというもの。

皆、真面目だなあ。いちいち相手にしてあげて。
そろそろスルーしませんか？

映像見逃した。ブロードキャスターでやるかな？

久しぶりに覗いてみたら、ずいぶんおかしな雰囲気になってるのね。
なんなんですか、あの２４０は？
２４０で、大っキライな親戚の基地外さんを思い出した。

天皇制は、
支持率９０％の国民的合意が既に成立して、
是か非かの議論自体が成り立たなくなっています。
終っている廃止論をわめいてもピエロなわけで、
正攻法が通じないので２４０のような反対者は、
皇室賛美する人は意識が低いとか、
人を見下した事を言って、自己満足したり、
皇室のムダを無くせとか、
小さい皇室の欠点をあげつらって、攻撃するしか方法がないわけです。

雅子マンセーが左翼だなんて言ってみたり、
論破しろ！論破しろ！なんて煽るのも、
悪あがきをしている自分自身のみっとも無さに気が付いていないからです。
まさに>>657さんの「時代遅れの思想家」の言葉がピッタリ！
りこうぶった２４０を読んでも、負け組みの遠吠えにしか聞こえません。

うちの親戚の基地外も、
長年皇室取材をした出版関係の人間なので、
皇族の日常生活から、宮内庁の組織運営や人間関係、
お堀の石垣のセンサーや進入者の車止めの警備情報まで、
幅広い知識があって、
素人の反皇室レベルを超えた強力な電波をとばします。

その基地外の論法も昔とは変わってきました。
真っ向勝負では、素人にも笑われるだけなんです。
もう彼らのような人間の居場所はありません。

２４０のように、
皇室を無くして社会主義にするのが、民主的だなどとは、
日本の.皆が考えてはいませんし、
将来は..皇室をさらに多くの人達が支持するでしょうから、
左の.一部の人だけの皇室反対ですが、皇室に限って行き過ぎた
言論の.自由.もよくありません。

お取り込み中失礼致します。
下記のスレで天皇家と遠縁とおっしゃるカグワシイ方がいらっしゃいます。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1060334970/303

私は>>240の意見はおもしろいし理解できる（賛否は保留）
とは思うけど…。
論理的反論としては>>517とか>>734は的をはずれてるのは
確かなような気がします。
ただ、この板は感情論で語る人が多いし、このスレもそれが
多数派だから嫌われてるんでしょうね。
論理と感情論は別なんだから、お互いにスルーでいいような気がするけど。
まあ「出て行け」というのも言論の自由ですね。

>>768-769
今度は電波系の登場ですかw
親戚中が悪そうな方ですね

>>768だけにしとけばまだよかったのに
>>769はまずかったね　最後の五行は妄想炸裂してますよ

悪いけど私はサヨじゃない　社会主義など真っ平
皇室の是非は賛成派が99%だろうと議論は成り立つ(このスレではしない)
時代遅れの思想家？ 皇室を思想レベルの対象にしてはいない

芸能人レベルの関心ごと対象だろうか?

モームス嫌いなくせに
今度選ばれたブスはなんなんだ!と
文句を言ってるようなw
ブスが入って自然消滅につながればそれはそれででいいんだけど、
でもそのブスに声援を送っているバカを見ると意見せずに入られない

ま、これは例え
税金がからまなければホントにどうでもいいんだけどね

電波の相手はこれっきりにしとくわ
お休み

２４０は、暇人
昨日も一日中このスレに張り付いていたんだ

今日も続きを（ループ）やるのー？

>>773-774
一日中PCにへばりつく仕事だからね
つなぎっぱなしだからつい見てしまう

>>今日も続きを（ループ）やるのー？

いつまでもやっていられない
旅行行くんでその前に上げる仕事がある

＞２４０
賛成派が99%になってからも、
現実の皇室存続廃止に何の関係もない、
空虚な議論をやっててください。

議論は成り立つがこのスレではしない、
などと言い訳をしながら迷惑行動をして、
他人の気を引く事しか出来ない２４０の
屈折した心情が伝わって来て、哀れみを感じます。
-------------------------------------------
>>769最後の五行は、遊びなので縦読みしてね。
↓
社会主義
○
○
○
○

>240
史ね。

皇太子殿下薨去

２４０って旅行行くとかいって旅行先でも一日中ひきこもってここ見てそう。
あるいは旅行行くとかいってほんとは行ってないとかｗ

>>771
そういうこと書くとまた将軍様が我が意を得たりって
771さんが意見に賛否どっちでも自分の意見と同じ派だと思い込むからさ…。
公開オナニーに論理見つけるのは感情的にかなり難しいし
オナニー止めさせるのに論理なんて必要ないんじゃない？
私も>>657でFAでオッケー

『お互いに』スルーには禿げ上がりながら同意。
マカー用にもあぼ〜ん機能あるのかな…見てみよう。
将軍で遊ぶ人もコテハン付けてね〜

240は生き甲斐をここでみつけた模様です

1 ：可愛い奥様 ：03/07/29 17:46 ID:Hv1fhZUP
引き続き、まったりと語り合いましょう。
荒らし・煽り＆粘着叩きはスルーして下さい。
天皇制是非論は他板で御願いします。

前スレ　皇室ご一行様 Part24
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1057240804/

Part 1
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1011/10110/1011004805.html
それ以降の過去ログ>>2

>>768-769
も結局>>517や>>734 と同じパターンですね
煽って去ることしか出来ない　まさか三人とも同一人物?
このレベルのバカが三人もいるのだろうか？

>>776

>>769の最後はどう縦読みなのですか

悔し紛れに無理言わなくてもよろしい

>>494
そのテレビに出た人は「並み大抵の努力」じゃないでしょ。
だから痩せられたんでしょ。
だからちょっと真剣に思って痩せたいと努力しても
本当に本当に「ちょっと」じゃダメなんでしょ。
生活が長い年月「ダイエット一色」になるくらいやらないと。
みんな簡単に「努力がたらない」と言うけど、
それに費やす労力・金・根気などなど、働いてたり子供に
手がかかったら出来ないだろうし、体力や筋力も必要だし、
精神的にもものすごく労力がいるし、摂食障害におちいらないよう
気をつけないとならないし、ダイエット失敗して生理がとまるとか
色々考えないとならないし、そりゃー大変なものでしょう。
だから簡単に「努力が足らない」と言うのは良くない気がします。

誤爆すんまそん＞784

よくさーやのことを
「髪型を何とかすれば」「もーちょっとおしゃれすれば」とか言うけれど、
美智子さまはひどいかっこうさせてるね。

それにくらべて眞子ちゃんは
もともとの顔はいまいちかもしれないけれど、
似合う服を着て、清楚でかわいらしいお嬢様に見える
こちらは母が努力しているのか。

眞子ちゃん顔立ち自体悪くないと思うけど。

ルーツを探すDNA検査
Y染色体検査（男系の先祖をさかのぼります）
ミトコンドリア検査（女系の先祖をさかのぼります）
私たちはあなたの遠い先祖がどの地域に居たかを
示すことができます。また、同じDNAパターンをもつ
共通の先祖をもっていると思われるクライアントには
了承を得てメールで通知します。ヨーロッパ人の
特に東欧や北欧人の3分1は東アジアの特徴を示す遺伝子をもって
居ますが、これが即中国人や日本人、アイヌ人、アメリカインディアンを先祖
に持つと思わないでください。・・・・・・・・・・・・
http://www.familytreedna.com/

読めない人はここで翻訳してください
http://www.excite.co.jp/world/url/

>786
いつもあなたのようなレスを見てて思ってたことなんだけど、
サーヤのような三十路女、いやもうすぐ四十路女を引っさげて
70才間近の母親にいったい何を期待してるんだろう。
というか皇后が成人した娘のファッションに口出しするのも変だと思うんだけど。

仮に皇后が母親として口出ししてこのような服を着せたいと思って実行してた時期があるとすれば
幼少の頃までではないの？
初等科高学年まではもっとセンスのいい清楚で愛らしいお洋服を着てたもの。
サーヤは、元々母親ほど服についてそれほど興味がないと思われ。
ご自分の顔立ちがどの程度かはご自分がよくわかってるでしょ。

きっつーいなぁ

日本は天皇を中心とした神の国とは思わないけど
（特に神の国とは）、でもああいう存在は
いいと思うな。世界でも王室はあっても皇室は
日本だけだし。そういう大原則の前には240の
書いてることなんざ、本当にどうでもいいことしか
ないじゃん。

このスレはパート２５まで続いたわけだけど
皇室にたいして罵詈雑言レスがつくのは、荒らし住民以外にほとんど無いですからね
それだけ皇室支持者が多いんだよ。

わたしも皇室好きだけど、ワイドショーでとりあげるネタ
ファッションとかそういった事に関してはﾂｯｺﾐを入れたい所があるだけで、皇室は好きですよ。

皇室（特に皇太子夫妻）に少しでも肯定的な書きこみが
あると猛烈に噛み付く240。
ま、誰にも相手にされていないけどね。

240は今昼寝の時間です。
240は起きたらまたここに来ますよ。

240は実は複数いる気がする。名前欄にトリップつけてないから同一なのかワカラン。

雅子妃は世の不妊夫婦に希望を与えた。
紀宮も世の売れ残りのブス毒女に希望の光を与えるべきだ、と思う。

紀宮が結婚したら３０代の毒女はあせりまくるだろうな〜

＞紀宮が結婚したら３０代の毒女はあせりまくるだろうな〜
３０毒女の人は紀宮と自分を同一視してるの？

>>793
>>517ですか?

ﾃﾞﾌﾞ>240、ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━ｯ!!

>>798
さすがに同一視はしてないだろうけど
「あの方もまだお一人だから・・・」みたいな
妙な安心感はあると思う。
あと「結婚しろ」攻撃の親を説得する時にも
「皇女さまもまだ独身でしょう〜。」と使えるしｗ

２４０って複数いると思うわ、私も。
何だか書いていることもまとまっていないしね。。
多分どこかの板から大勢やってきたんでしょうね。
私もこれから240でやってみようかしら。
雅子さまバンザーイ。愛子ちゃん可愛い、皇太子のお人柄ご立派〜！！
みなさん、240になったら面白いわｗ

サーヤは一生独身でいいんじゃない。
私は許せるんだけど。

>>803
私も
許せるとか許せないというより、
独身でいる自由ぐらいあって良いんじゃないかな？と。
下手に結婚して周りに迷惑かけるよりはね。
それに本人も独身の方が生活しやすいんじゃない？
ネット社会にポンと放り出されても危険だしね・・・・

読み返してみると今のとこ８０２以外に偽者はいないみたいですね

紀宮とでも結婚したいという虚栄心のある男、家はいくらでも
いるはずだけど　つりあわないか　
なにより本人にその気がないんでしょうな

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=180609&un=33111&id=52&m=2&s=0

＞ネット社会にポンと放り出されても危険だしね・・・・
どう言う意味w

即座にトリップつける240に萎え萎え〜〜〜

ここは奥様マッタリスレで進行しまーす。
香ばしいスレを拾ってきたので、思いっきり発散したい方はドゾー
これらのスレはトリップつけなくても匿名でカキコできますよ〜ｗ

徹論■天皇性廃止を考える■新一夜
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1057042395/

【教えて】皇室の存在意義【下さい】part15
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1059643968/

天皇を殺しましょう
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1052364570/

天皇支持者どいつもこいつも馬鹿ばかり
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1056326422/

★☆★☆★皇族に敬語？★☆★☆★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1057452642/

２４０ってまだいたんだー
粘着コワッ

>240は30度駆除？

240は妄想に陥っちゃってるね。
敵が全部517に見えるらしい。
精神病院へ行くことをお勧めします。

どうも>>769の最後の5行の縦読みが気になってしょうがない。
「皇日将左言」は意味ありげな文字だけど？
何か特別な言葉なのかな？そのまま読んでいいの？
ひらがなにしても意味なさそうだし？
２４０も解らなかったみたいだけど、特別な意味は無いのか？
書いた人は、もう居ないの？誰か教えて下さい。

>>811>>812>>813
何をムキになってんの？
これじゃどっちが粘着だか解んないよ。

>>814
途中から立て読みになっていて、たしか
えさだよ　だったと思う。

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ検索はココ！！
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>815
そういうあなたも随分必死のようですが。

さっそくトリップを付けて登場する２４０に
このスレに対する執念ｗを感じます・・・・・・。

２４０は今お目覚めなんですかぁ？

あれちゃいましたねぇ。
那須のご静養とタイ旅行のはなしでもしましょうよ。

今夜の「ブロードキャスト」と明日の早朝にやる「皇室日記」
と日曜朝のニュースでやる一週間の動き
に多分、真子ちゃん佳子ちゃんの映像が放映される期待大
ですよ！
わたしも楽しみにチェックします。

２４０と語るスレとここは分けた方がよさそう。
マッタリしたい人たちと共存は不可能では。

>>820
だね。今日は三度寝でもしてたかね、240（ｗ

きっとここの住人が嫌がれば嫌がるほど来るよ。
スルーでいこう、スルーで。

やっぱり悪戯にコピペしまくられてるんじゃない？
しかもオカシなスレばかりに・・・・
↓


5 名前：日本＠名無史さん ：03/08/09 13:37
このスレ、重複で削除依頼出てるよ。


6 名前：日本＠名無史さん ：03/08/09 16:03
538 ：萌える名無し画像 ：03/08/09 15:43 ID:Cf3KQqei
http://pu.hellomagazine.com/polls/accion/resultado/royalty/votewoman
雅子さまに投票おねがいします。
DQNメッテ妃に追われてしまってます・・・

コピペ推奨

２４０って前スレあたりに出没してた毒男じゃないの？？

アッキー、タイでお腹をこわしたことがあるのかな。

タイは日焼けしそうななので那須の御用邸のほうがいいや。
天皇夫妻は那須へ行きますか？
今年はご一家勢ぞろいはなし？

８１６さん、ありがとう。勘違いしてました。
「社」の下の縦４文字「えさだよ」
>>769の最後の５行にエサを蒔いて置いたのか！な〜るほど。
　
２４０が社会主義など言ってないのに、
わざと挑発的な文で社会主義者と決め付けて煽る。
２４０はムキになってそれに反論する。
まんまとエサに引っ掛かって、釣られてしまった！！
　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　２４０が,ひっかかった。ゲラゲラ！
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　

一家勢ぞろいの映像も結構貴重なのよねー
お正月しかみられないし

愛子には、
Ａ級戦犯のドン・昭和天皇の血、
公害企業チッソの社長の血、
官邸機密費を私用で一番使った悪徳・元事務次官、小和田恒の血
これが流れている。
だから人相も悪い。
不細工な訳だ。

>>769

努力は認めるが
たて読みは全体でやるもの
かつ、意味が通った文でないとね

ご苦労さん

秋篠宮映像、ブロードキャスターで写った？

私は子供いないからわかんないけど
母が
「愛子ﾀｿ、ぜんぜん笑わないねー、このくらいの子供はもっともっと笑うよー」
と言ってマスタ。

私は友人の子を「ぜんぜん笑わない子だなー」と思ったことがあって
そしたら、その自閉症だったの、それ思い出した。

>>843
それは大群衆におびえてるんじゃないの？
御所の中では笑ってるでしょ。笑ってるビデオもあったし。

目が細いから笑ってても気づかない。

>>834
私は東宮さんちの内親王さんを可愛くないと思っているので、
かばう気持ちはさらさらありませんが、
それは、そんな発想をする母上がちょっとアレです。
あの年頃の子どもは、確かによく笑いますが、
それなりに知恵も付いているので、誰にでも笑うわけじゃありません。
性格的に内向的で引っ込み思案な子だとおびえて泣きます。
宥めようがないほどのパニックになる子もいます。
本人も思考停止状態なので周囲の声は聞こえません。
母親の法要以外は理解できなくなります。
よくいる「人見知りの激しい子」というのがこれです。
安定した気質の子は泣きませんが、よく見知った人々のときより、
表情が少なくなります。もしその子の知能レベルが高ければ、
押さないなりに周囲を観察し、なんやかやと考えているのです。

＞母親の法要→×　改め「母親の抱擁」

>>834
充分笑ってると思うし、他の子と横並びである必要もないと思うけど。

そうですか、なら良いんですが。

というのは、ちょうど愛子ﾀｿが生まれたときの
占い板の人達の書き込みが気になってたものですから・・・
はっきりと書く人は一人もいなかったんですが、非常に含ませた書き方してました。

このご一家の一員の誰でもいいから友人になって御所に夕食にでも御呼ばれしたいものだが
何せ菊のカーテンがあって全く接点をもてない、どうしたらいいのか？お聞きしたい事はたくさんあるのに？

子供を学習院に入れると友達になれるかもしれんぞ。

敬宮のご学友はすでに養殖が始まっております。

笑わないことよりも、発語のほうはどうなんだろうと、
そっちの方がいつも気になって画面を見てます。
今一歳半。普通もう話しますよね？
カメラ以外の身内のときはもう発語してるんだろうか。

>>844
一歳半って話して当然の時期なの？よく知らないんだが。

>>845
やっぱ個人差ありでしょ 単語言える子もいればアーウーの子もいるよ

>>845
あ、一歳半じゃなくて正式には一歳8ヶ月ですね。

>>846
個人差があるんですね。
なんか指を噛んで押し黙ってばかりで大丈夫かとつい。

ID変わってしまってますが
844＝847でした。

　　　　あの・・・こちらの２４０の人が自分の行くスレで暴れているのですが・・・

>>849
どこよ？

助けて・・・

ID:72g3Ldmf
電波・・・

>>852
電波じゃないですよ(・ω･） 別のスレに突然降って沸いてきたからビックリして報告にきたのです。

？　皇室だから　＃5042
などとしてみましたがこれだと容易にわかりますね
変えました。まあもうやってる時間ないんだけど
つくづく一度見だすと止まらない自分に反省