【妊娠】不妊治療卒業生の方【成功】

先輩方の成功談を聞きたくて立ててみました。
・ドコの病院卒業生？
・治療期間は？
・卒業後のご感想　等
2ch初心者、スレ立て始めてなので、行き届かぬ点が多いですが、宜しくお願いします。

なんでここって不妊、不妊ってばっかりなの？
もういいかげんにして！

>>2
はげどー

>>1さん乙〜！！
いやー私は良いスレたてて頂いたと感謝してます。
私も聞きたい！励みになります。

勝者には大いに語る資格があります。

>>2
なんで？不妊スレって見当たらないけど。

はあ〜早くここに参加できるようになりたいわ。
ただいま凍結胚をETして結果町。判定は３０日どす。
先輩方、体験談を聞かせて下さい。

>>6
５つ以上はあるよ。

育児板に立てればいいかと・・・
そのほうがｲﾊﾟｰｲ体験談も聞けるかと・・・

あっ、でも育児板にはもう同じようなスレがあったかな？

・低温期のみなさま　part4
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050222627/
・妊娠に関するちょっとした疑問は「☆☆子作りに関する総合質問スレ　part6☆☆」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055736595/
・妊娠を望むすべてのかた向けには「◎高温期のみなさま　part12◎」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1056976245/
・治療中の方には「▲▽▲▽★赤ちゃんが欲しい　19★▽▲▽▲ 」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055603871/
・治療中・エキスパート向けには「★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい　3★ 」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045381711/
・治療の病院についての情報交換は「★不妊治療で有名な病院Part4★ 」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045793420/
・多嚢胞性卵巣症候群と診断された方には「多嚢胞性卵巣症候群の人 ☆3 」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052319678/
・男性不妊の方には「男性不妊の奥様 」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058171355/
・子作りに関してﾏﾀｰﾘ語りたい人に「妊娠＊　基礎体温測ってない人 Part2　＊雑談 」
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1049946736/

育児板にあるよ。不妊治療が実った人っていうスレ。
今２まであったような。

育児板？嫌よ！
あたしたちはここでやりたいの！ここがいいの！ﾑｷｰ！
２ちゃんねるは自由な掲示板なんだからどこで
何を話そうが勝手でしょ！
不妊治療経験者以外は来ないで！

>>11
だって、育児板のそのスレってこんな人ばっかだから・・・。
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042546652/252

いらないな、ここ

>>12
そんなイライラするから妊娠できないんだよ

>>12
お前妊娠できないね、きっと氏ね〜♥

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

私以前、不妊治療ＩＶＦまでして出来ず通院やめて
あきらめきって５年経って自然妊娠しました
自分でも信じられなくてうれしくて･･･
頑張って出来るもんじゃないんで頑張れと言う意味じゃなく
つい不妊スレに書き込んだら勇気づけられたと書いてくれた人
もいたけど快くない意見の人もいて気持ちがわからなくも無いんで
こういうスレあっても良いと思うんだけどな。

>>18
妊娠オメデト。
あなたはなぜ自分の体験を書き込みたいの？
正直「どうすれば妊娠できるんだろう？」と思ってる人には全然参考にならない体験談だよね。
だからといって不妊患者を励ましたいわけでもない。
「うれしくて、だれかに聞いてもらいたい」なら不妊スレに書き込んじゃダメでしょ。
妊娠スレはいっぱいあるんだから、そっちにカキコして
「おめでとう」って言ってもらえばいいんじゃないの？

＞18
おめでと〜♪
私にとっては励みになります。
やはり希望は持っていないとね！
育児版に…とあったけど、やはり行きにくいのでココに有った方が良い！

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小梨なんで育児板って直接見に行ったことなかったけど、
ｺｺ見て興味出たｗ　そんなに怖いとこなの？

>>19
何で18さんに噛み付いてるの？
スレタイ通りの人じゃん。

スレ誘導があったのでこちらで相談させてください。

妻が不妊治療の末、４年目で検査薬に反応が出た。二人して泣いて喜んだ。
マタニティーウェアも気が早いけど買った。毎日お腹に話し掛けた。５週目、
産婦人科に行った。子宮に赤ちゃんがいない。６週目いない。子宮外妊娠か
流産・・・。まだどこにいるかわかんない。二人して泣いた。ごめんねって謝る
妻。やっと出来た子供を人為的に下ろさなければいけない現実。絶えられない。
一人目の子供と三人で散歩した。少ししか一緒にいられないけど、いろんな事
してあげようねって二人で話した。花火大会にも行った。大きな音聞こえたかな？
ずっとしよにいたいけどいられない。ごめんね。ごめんね。これから妻には手術が
待ってる。こんなツライときにもう一つ辛い事。

６週で子宮に赤ちゃんがいなかったら確実に子宮外妊娠か流産なんですよね？
子宮外妊娠の手術って大変なんでしょうか？不妊治療はいつから始められるんでしょうか？
教えてください。お願いします。

荒れるから止めとけ　馬鹿だな＞１

>>24
子宮外がどこにもよるけど、ほとんどが卵管だと思います。
となると、卵管切除の手術になるので、結構大変かもしれません。
でも、もう片方の卵管が残っていれば、また妊娠する可能性はあります。

>24
私は去年、外妊で5wで流産して手術はしませんでしたが、次の子作りは2回生理きてからって言われました
でも、流産は身体よりも心の傷の方が深いから、奥さんの心が落ち着いてからじゃないですか？
それにしても、妻の身体や心より子供が大事なんですか？
その身勝手さが男なのに既女板にｶｷｺする無神経さに出てますよ
ま、ﾈﾀかもしれないけどね…

>>27
ありがとうございます！今も携帯にメールが入り、何でこうなるんだろ？
ずっと涙が止まらないって・・・。一緒に頑張っていこうと思います！オレが
支えなきゃいけないんで！せかすつもりはありません。妻が自分から言い出すのを
待ってみようと思います。>>27さんも一緒に頑張りましょう！

>>26
そうなんですか！？医者に行ったら間違いなく流産か、子宮外妊娠って
言われました。胎嚢とはどうゆう意味でしょうか？うちの妻もボクも手術
を受けるよりは、不謹慎やけど、流産の方がいいなって。でもそうやって口にした
自分達に涙しました。まだ子宮外妊娠以外の確率はあるんでしょうか？

痴女ナースのお仕事
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>>28
胎嚢というのは、赤ちゃんが入っている袋です。
普通6週くらいではっきり見えますが、見えないということは
子宮に赤ちゃんがいないか、流産。

あとは、お医者様に確認したほうが良いと思います。
あまり、無責任なことはいえないので。

>>24
ここでもやってるの？

>>31
育児板含めて、最低三ヶ所で同じレス展開やってるね…
ここまでやるとネタ扱いだぞ。

そうなの？
真剣に答えてあげたのに・・・。

>24
私は子宮外妊娠７週（左卵管に着床）でｵﾍﾟでした。
病院では卵管を取ってしまうのが多数だと思いますが、私が運ばれた病院では
私がまだ子供がいなかったから卵管を残した方がいいだろうという判断で、
着床してしまった胎芽にﾒｿﾄﾚｷｾｰﾄという抗がん剤を直接注射し、胎芽を卵管から
剥がして卵管を温存する方法をとりました。
今考えると卵管が残ったことは確かに利点だけど、当時（6年前）先端医療だった
為に保険がきかずに出費がかさんだこと、薬剤注入後に絶対安静だった為に入院が
大変長かったこと（１ヶ月半）、転院しようにも転院先の先生から断られること
が多くてうかうか転院できないこと、などがありました。
卵管は形としては残りましたが、子宮外後に卵管を検査したところ、少し漏れが
あることもわかりました。また同じ位置に子宮外妊娠してしまう可能性が高いそうです。
夫婦で決めることでしょうが、卵管温存療法も手放しで喜ぶにはハイリスクですよ。

>32
最低４箇所。この板でも発見してびっくり。書き込み内容全部一緒だし。
動揺してるのは痛いほどわかるがネチケットは守りましょう。

>13
育児板の不妊治療が実った人のスレ、そんな人少ないよ。
そりゃたまにそういうなんちゃって不妊さんが紛れ込むけれど
２ちゃんなんだからどの板で展開しようと
そういう人が多少混じるのは仕方ないでしょう。
治療中の人もこの板には多いわけだし
不妊治療卒業というのは通常は無事出産してからのことを
言うだろうから育児板でやるべきでしょう。

>>35
治療中の人が、治療が実った人に体験談を聞きたいんだから
ここでもいいんじゃないの？
私は治療中だが、小梨なので育児板は見ない。

>36
私も治療中、しかも小梨なので育児板なんて考えたこともなかったので
ココにあると嬉しい。

>36-37
私も小梨治療中だけど、育児板は見ないからここでやってっていうのも
ちょっと勝手なような気がします。育児板が辛くて見れないと言う人でも
そのスレだけ見ればいいようになってるんだし。
色んな板にあるよりも情報が分散しないでいいんじゃないかな？

>>38
この板に妊娠スレがあったり、板ごとに似たようなスレがあるんだから
なんでこのスレだけ育児板へ行けってなるの？

まぁ、ここまでも治療で妊娠した人の体験談は１件も書きこまれてないから
そのうち落ちそう。

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>>39
「ほかの人もやってるのに何で私だけが言われなきゃなんないの？」って
ことですか。まぁ、いいですけど。
ただ、私は不妊卒業生の人にたいして「こっち来て書いてよー」っていう
なんだか偉そうな情報クレクレくんに思えただけ。
治療して実った人は大概育児板みるっしょ。あっちはパート２まで続いてんだし。

ま、そんなにいうならあなたが頑張ってこのスレ盛り上げたら？
でもあなたの言うとおり、このスレ落ちそう。

あぁ、ほっとくつもりだったのにレスしちゃったよ・・・

不妊治療卒業＝無事出産した人は普通育児板行きますよ。
だったら育児板で聞くべきことでしょう。
妊娠スレは育児板に突入するまでの境界例として
この板に存在することを許容されているだけです。
（それでも妊娠スレ成立当時は育児板に行くようさんざん説得されてた）
卒業生の意見や体験談を聞きたいなら
板を変えたほうがたくさん実例が聞けていいと思いますよ。
治療中でもあちらのスレに結構聞きに来てる人いますよ。

胚盤胞ＥＴ、凍結ＥＴを経て４回目のＥＴで妊娠。今、子供は３歳になります。

>>42
あなたの誘導の仕方って感じいいですね。
育児板は行った事無かったけど、のぞいてみようかな。

ＡＩＨ１０回、ＩＶＦ３回でやっと妊娠しました。まだ妊娠７ヶ月です。
思い切って転院して良かった。

>43　>45
おめでとうございます！
小梨だったときの事も忘れない、優しい子蟻になって下さいね！

抗精子抗体で妊娠された方いるでしょうか？

体外受精はまだですが、流産しやすいとか聞きます。
やっと妊娠して、流産だとつらすぎるよ・・

（＾＾）

諦めなさい。

私は昨年、初めての子供を流産で亡くしました。そして、同時期に妊娠していた友人は無事に赤ちゃんを産んで、現在3ヶ月ほどになっています。
彼女には私が妊娠したことも流産したことも伝えてはありません。
妊婦の彼女に言う必要はないと思ったからです。それでなくてもナーバスな妊娠初期ですから。
今日、友人の出産後はじめて友人宅へ遊びに行きました。
でも今日の彼女の言う事には辟易しました。
「子ども欲しいんでしょう？いつ作るの？」
「もう年なんだから早くしたら」など。
彼女が妊娠したと聞いた時に私も子どもが欲しいと思い始めていましたから、「私も子供が欲しい」と言ったと思います。
しかし私が不妊だとか、流産してるとかは思わないんでしょうね。やっぱり同じ気持ちになった人にしか分からない事なんでしょうね。

正直、今日みたいなことを言われると落ち込みます。
場の雰囲気を壊す（今日はお祝いを持っていったので）と思い、流産したことは言ってはいません。

これからつきあいしていくためにはやはり言うべきなのでしょうか。それとも距離を置くべきでしょうか。
こんな経験をされた方がいらしたらどのように付き合いを続けていらっしゃるかお伺いしたいです

流産したのはその友達のせいじゃないからなー。
私がつらいから、という理由で相手を傷つけたりしないという前提で
「流産経験のある私は子蟻さんとはお友達になりたくない」っていうんなら付き合いを絶てばいいし
「子蟻さんともお付き合いしたいけど、こちらの事情に配慮してほしい」というなら
その点、相手を責めないようにきちんと伝えるしかないのでは。

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>50
流産とは言え、一度でも妊娠経験が有るのですから次もきっと出来ますよ。

50はコピペ

妬むなよ

あぼーん

＞50
あんた、ここでそんな事関係ないでしょ。

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子供できないからって何で　妊娠してる人を憎む人が多いのでしょうか？？
おかしいよ！！！

お金に余裕のある友達とかを羨むことあるでしょ？
それに近いんじゃないの？

とろりんだっていってたじゃない。
人の幸せまでもが憎らしく思えたって。
あんた経験してないから、わかんないだけでしょｗ

>>59
そういうことを思うのは構わない。
内面で思うことであって
公の場所では絶対に言ってはいけないと思う。

公の場では口にしちゃいけないと思う。
私の友達は不妊でなかなかできないんだけど
「私より早く産むなとか・・とか妊婦の流産を聞くと嬉しい」
とか言う人を知ってます。
聞いていてすごくイヤです。

＞62
確かに感じ悪いわ。自分の中だけでどう思ってもいいけど、そんな事
よく平気で言えるよね。私も長い間子供できないけど、流産して嬉しいなんて
思わない。ひどすぎる・・・

ひどいよね〜。私も子宮の病気で出来にくいけど
ひどいこと思う気持ちはないな〜

えーとね。犬と暮らす奥様　なんていうスレは見ないこと
ミジメな老後が待ってますから

体験談です。
都内の牙に通ってました。
不妊期間4年。病院に通って1年でできました。
もっとはやく病院に行ってれば良かったと思います。
病院に通うのをためらってる人には、できるだけ早く
行って欲しいと思います。

正直、何年も治療してる私に満面の笑みで
「できちゃったから結婚するの〜♪」
っと言ってきた義妹（しかも相手とは知り合って2ヶ月ちょっと）には
「････流産しちゃえばいいのに」って思いました。　ｽﾐﾏｾﾝ　ｽﾐﾏｾﾝ

ただ、いくらなんでも口には出した事はなかった。
でもある日、妊娠6ヶ月の友人から
「お腹大きくなってきたよ〜、見に来て〜」
って言われた時はさすがにキレた。
その友人も治療のことは知ってるのに、私の前で
「主人と喧嘩して、堕ろしてやろうって本気で思った」とか
子宝草をﾄﾒにもらって3ヶ月でてきたらしくて私にもくれたけど
「あれからどのくらい経ったかなぁ？できないねぇ。
　アタシの時は　　す　　ぐ　　できたのにぃ」
とか、私にとっては失言ととれる言葉が多かった子でした。
本当に経験してない人にはわからない。
今でも友人の言葉が心に刺さってます。

>>66
おめでとう　良かったわね
良かったら、どの程度の治療したのか教えていただけるとうれしいです。

私にも、私が治療していると知っていて
「ねぇ、子供何人ほしい？私はねぇ〜…」と言った友人が　い・ま・し・た。
頭おかしいやつは自分の人生から消去することにしてます！

「不妊の私をみんないたわるべき」「不妊の私にはもっと気を使うべき」
…と？

＞69
ごめん　配慮は足らないと思うｹﾄﾞ頭おかしいとは思わないわ

どんな事にしろ他人の気持ちを、しかも友人ならなおさら
思いやれない人とは付き合う必要なし。
そういう当たり前の考え方ができないのは、私からみれば
充分「頭おかしいやつ」なのです。

>>70
そういうレスが返ってくると思ってましたが、
別に同情してくれ、いたわってくれ、不妊は特別なんだと
主張している訳ではありません。
現に上で言った人以外の友人とは、妊娠しても出産しても
ずっと関係が続いてます。

お金がなくて食べるのも困ってる･･･そんな生活している人に
「この間新車買ったの〜、見に来て〜♪」
「この間、○○（例えば食べ物）もらったんだけど、
　あんまりおいしくなかったから捨てちゃった〜」
って平気で言うのはどうですか？

その人それぞれ事情があり、その上でいろいろ妥協したり
ガマンしたりして生活していると思います。
その妥協やガマンを知っていながら、嬉々として自分はできた、
自分は手に入った、そして特別苦労する事もなく手に入れた事に関しては
思い入れも深くないですよね。で簡単に捨てたりする。
それはそれでいいんです。個人の価値観の自由です。
でも見せ付けられるのがつらいんです。
別に不妊だからというのではないのがわかっていただけますか？

経験なくても思いやりのある人は友人を気遣うよ。頭おかしい椰子は放置ということで。

治療しているの知っていてわざわざ傷付けるような事
言う人は確かにいるよね。出来にくいとわかって病院の治療も
あまり効き目がなくて1番つらかった時に、そういうのって石女って
いうのよ、って母親が言った時我が耳を疑いましたもん。おかげで
子供欲しい気持ちが冷めましたけど。

会社のおばちゃんで
｢子供できないの？で、ど　っ　ち　が　悪　い　の　？｣
と言ったﾔｼがいました。

実の母親？ひどいね。

>>76
私も会社で聞かれましたw

私個人としては、自分の嬉しい事　し　か　頭になくて
他人に対して思いやりを持てない人は
「あの人僻みっぽくてさ〜」
って言ってくれていいですから、近づかないでほしい。

世の中、いろんなこと言ってくる人がいるってことだね。そんなﾔｼの言葉に負けちゃだめだね。がんばろ

母親世代でも理解を求めるのは難しいよ。
うちも「なんで出来ないの？うちの家系にそんな人いないのに！」とか
散々言われ放題でした。
あまりにも会うたびにヒドイんで、
「末期患者に「どうしてあんたがそんな病気に？治らないの？」とか言える？」
と一言いったらやっと修まりましたが…。
悪気がなさそうなのが恐かった。

うちも実母がダメ。結婚して７年になるが夫の両親から
「子供は？」なんて話を振られた事がない。とても心地
の良い義両親家庭です。処が私の実母、「子供は？」
「夫が悪いんじゃないの？」とかもーむかつく！！
先日腹腔鏡（ラパロ）をして退院した日に電話したら
義両親は「身体を大切に」と気づかってくれたのに
実母は「でもって子供は出来るの？」攻撃をしやがって
全然私の身体を気づかう気配なし。

それ以外は良い実母なのだがちょっと縁切りたい気分・・・

まあ人間生きてる限りは傷つけられることもあるし
自分も気が付かないうちに他人を傷つけてるだろうしね。

子供が出来なかった時、うちのだんなは先輩に
「もしかして種無しか？」と言われたことがあるそうだ。
その話をだんなの口から聞いたのは最近ですが
ものすごいショックだったと言ってますた。
当時は私が悩みすぎすぎていて、そんな話をしたら
良くないと思い言えなかったらしい。

>83
うわぁ…。
私だったら先輩、ﾇｯｺﾛｽ！

>>1
>ドコの病院卒業生？
福岡のＫウｨメンズクリニック

>治療期間は？
２ケ月
「少々精子の数が少ないけど、自然妊娠できるはずだよ」と担当医に
言われましたが、当時結婚３年してたし、即AIHをお願いして、
第１回目のAIHで妊娠しました。

>卒業後のご感想　等
その後切迫流産でﾍﾞｯﾄﾞに寝たきり等苦労もしましたが、無事に出産しました。
小さめだったから心配もしたのですが、今ﾍﾞｲﾍﾞ１歳で元気に
成長しています。

>84
でしょでしょ。うちに遊びに来ていた時なんか
けっこう人間できてるいい人と思っていたけど
それを聞いてからガラリと印象が変りますた。

＞83　男同士はそんな話よくするらしいよ。冗談めかして。
うちは旦那が会社で子供まだか？なんて言われた時は
種無しだからねー、なんて言い返してるらしい。でも
本当にそうだったら応えるよね。

私は治療歴４年、ICSIで７回やっています。
未だに結果が出ず、何とも気持ちがくすぶっている状態です。
なのでここで発散させていただきます。

＠街中で横並びにベビーカー押してるバカ女親、邪魔なんだよ。子供がいるからって、でかい態度取るんじゃないよ！

＠スーパーマーケットにジャマなガキを連れてくるな！どうしても連れて来たいなら、隅のほうで大人しくさせとけ！

＠子供連れなら大人しく家でごはん食べとけ！ジャマなガキがうろうろしてて、他の人に迷惑かけてるのわからないのか！

＠不妊病院に子連れで来るな！預けられなくて、子供を犠牲にしてまで治療なんかするな！

＠近所の赤ちゃんの鳴き声、うるさいんだよ。ちゃんと世話も出来ないなら、子供なんか産むな！

＠客観的に見て不細工な子供なのに、無理やり可愛いと言わせるな！あなたに似てるんだから、ブスに決まってるでしょうが。

「作り方知ってんのかぁ？？」とか
昔のオヤジみたいな会話、もうそろそろやめてもいーんじゃないか？！

実母がしつこく嫌事を言ってくるうちが華かも…

＞88　ママになったとき今の憤りを忘れないでね。

大山のぶよの旦那他子梨男がたねなし葡萄の会を自ら作ってるよね

>>88
子供出来たら、すべてあてはまらない、ひっきーに。
出来なきゃ、一生言ってる事になるのね。
落ち着いて、治療にかける経済的余裕もあるんだし。
夫婦で健康で、仕事もあるんでしょ。
幸せだよ。

＞88
　じゃー自分が親になった時には、そういう事しないでね。
スーパーとかに子供連れてくるのは悪い事ではないのでは？
私もＩＣＳＩ組ですが・・・
ちょっと言いすぎ

>>88
私はＩＶＦ組です　そりゃー落ち込んだ時の気持ちは分かるけど
１番上以外同意できないよ・・

なんかさー　ｱﾝﾀ子供作ってどうするの？って感じに思えるわ。

88は治療を一休みしてみたら？　ｽﾄﾚｽ減してからまた頑張りましょ♪

>85 治療期間、2ヶ月・・・・。それで不妊治療卒業生のつもりでつか？

二人の子を流産、三人目を無事出産の
西村知美って不妊治療した、したって騒いでたけど
そもそも「不妊」じゃないじゃん！と思うの私だけ？

>>88
ｱﾝﾀみたいなのがいるから不妊は荒んでるとか言われるんだよ。
ま、立派なﾏﾏﾝになれるといいわねwww

88は煽り目的のネタでしょ？
育児板にもコピペされてたぐらいだし。

>>97
結婚して半年して婦人科に行ったのですが、
「２年経ってないと不妊とは言えない。」と断られ、
悶々と結婚３年過ぎました。
排卵日を狙ってばかりのｾｸｰｽ。ｽﾄﾚｽで生理不順だったことも･･･
不妊治療で有名な病院にかかるまで、かなり話し合って勇気もいったのです。

あなたはどのくらいなら不妊治療卒業生とみなすのですか？
５年以上？
病院に行ったのが１年未満の人の意見なんか聞く気ないなら
ｽﾙｰすればいいでしょｗ

うーん　でも２ヶ月は８年１０年とか治療している人にとっては治療と言われたく
ないって気持ちわかんないかなぁ。
１回のＡＩＨで妊娠ならなおのこと。
そこらへんくんであげてよ。

私も結婚２ヶ月で医者行ったよ。でもアナタみたいな事言われなかったし言われても
即違う医者を選んでいたと思う。
３年もほっておかないわ

>>102
３年の間ほっといてはいませんが･･･
第一、主人が不妊治療にかかるのをひどく嫌がり
私だけですら病院へ行けない状況。
周囲は「まだか？」の声と自分の年齢によるあせり。（今３２）
一時期、子をあきらめて仕事や趣味に没頭した時期もありました。
それでも赤ちゃんが欲しくて欲しくて、主人を説得しての治療でした。

とりあえず、>>1の質問には答えた治療経験者なのでこれで失礼。ｻﾗﾊﾞｰ

８５さん・・ちょっと悲劇のヒロインも入ってるし無神経だね

88さんへ
そんな気持ちじゃ子供はできないと思うよ。
治療費の無駄です。ちょっと休んでから頑張ってみては・・・

>85　排卵日をねらってばかりのｾｸｰｽ。ということは、病院でちゃんと見極めて
もらっていたのですか？文面からだとそうではなかったように受け取れましたが、
基礎体温や検査薬では正しい排卵日の特定は不可能であることくらい調べれば
すぐにわかるはずです。普通の産婦人科で「排卵日を知りたいのですが。」
と言って2ヶ月分付けた基礎体温表を持参すれば正しい排卵日を知ることができます。
第二子目は是非そうしてみてください。
わざわざAIHしなくとも、自然妊娠できると思いますよ。　

もう読まないかな？

出来なくて悩んでると、色んな言葉がズキズキささるよね。
実母の「絶対出来るよ」の言葉。
絶対なんてありえっこないってマジ切れしました。
励まそうとする言葉が、逆に痛く痛くささる。

結婚4年目で、ようやく妊娠。
実母の第一声、「あらそう。私も”欠陥品”生んだ覚えは
ないけどなーと、思っていたのよ」
わが母ながら、情けねぇ（泣

>>107
姉は未婚で　私は不妊。それをふまえて
実母が、「何故ふつうの事ができないかしら？」と言われた。

驚きで咄嗟に声が出なくて言い返すことは出来なかった。

私も不妊の悩みを実母に相談したことがあったけど、そのたびに
「あら、私はお兄ちゃんもあんたも計画通り！つわりもなかったし、
お産も軽かったわ〜。」と自慢話が始まり、「こりゃダメだ。」と
諦めました。

その後、私の妊娠を知り泣いて喜んでくれたので、実母とはわからない生物である
というのが、私の位置付け。

敵は、一番身近なところにいるものなのでつね･･･（涙

不妊仲間（？）だった子も敵になることもありまつ･･･（涙

>108
うちの実母も似たようなもん。
彼女の言葉の暴力になんど絶句してきたか。
ケコン1年ですが、「まだ出来ないの？アンタは欠陥ばかりやしな。」
「私は出来て〃困ったくらいだが」…とかを平気で言う。

>109
うちも似たようなもん。
姉は結婚しているが選択小梨、私は不妊。
ケコンも遅かったし「なんで普通の人が出来る事が出来ないんだ？」
…と言われる。

私も体外受精のことを母に話し、高額な費用がかかると説明したら
「何だか子供をお金で買うみたいね」と言われたよ

>>110
うちの実母もそんな感じだよ。
いい年して自分の感情優先なんだよね。

私は助産婦に「ホルモン剤まみれの子」「この子はいくらで出来たの？」と
いわれました。
一生忘れないわ　きっと

暴言吐く実母って
近所の人とか友達と張り合ってるイライラしてるのかもね。
ドッチが孫が先にできるかとか。

親って子供が生まれたときから
子供の成長（？）を延々と周りと比べて生きていくんだね。

孫がいない自分優先婆、よっぽど悔しい思いしてんだろうな。そして娘にヤツアタリ。ヤダヤダ。

>>116
本当にそんなこと言われたの？
どこの病院か知りたい。

周りと張り合いたいし我が娘に対する過剰な期待もあるんだろ。期間限定の問題でもあるしね。

生まれた孫が養護ちゃんの場合、
婆ちゃんは近所でどんな自慢話をするのだろうｗ

そこそこいい大学をだして、いい会社でて
年収のある旦那と結婚して、でも孫がまだ。
せっかく自慢できる娘なんだから早く先に
進んで欲しいっていう気持ちが、飛び出しちゃう
のでは＞実母の暴言（？）

なにげに勉強になるｽﾚだ。暴言吐きたくないし吐かれても負けないぞ

>122
ああ、想像できる。
その年まで大きな挫折をしたことのない人なんだろうな、と思う。
ある意味幸せな人なんだよね。

ま、実母は鬼女の大先輩だからね。それに比べりゃこの板なんてまだ青いのかも

田舎だとご近所から突かれるらしいんだよね「孫はまだなの？」って。
世間体なんでしょうかね。
私は実母にﾈｽﾞﾐこうまがいの飲み物（酢と蜂蜜とブドウ糖のジュース）を
勧められて断るのが大変。
10年近く治療しても子供が出来なかった人が自然妊娠したとか。嘘くさ杉。

うーん、うちの母は、自分自身が結婚生活でも妊娠中の
生活でもヒドイ目にあってきた（自称）人なので、
のんびり結婚生活を送っている私が、憎らしくてしょうが
ないのでは･･･と思うことがある。

何かちょっといえば、「それって浮気につながるんじゃ
ないのぉ？」とか「マザコンなんじゃない？」「仕事もこれから
不況で大変になるわよぉぉ〜」などなど、
とても娘の幸せを願う母の発言とは思えない節が
あちこちに。
やはり女の敵は女、なのですよね･･･もともと、折りいった
相談なんかしたことないんだけど、今後もあまり詳しいことは
話さないようにしようと、心に決めてマス･･･

実母のお節介もうざいけどまだﾏｼなんだね。実子に対して差別用語を吐くﾚｽを読んで驚きました。

お里が知れますな

私は、排卵もちゃんとしてるし、生理も順調で、体温も２層にわかれてて、
問題なしと思っていたんだけど、なかなかデキないので病院行ったら、
内膜症でチョコや、腫瘍がいっぱいいた。
結果的に不妊の人だった事が判明したよ。
手術でキレイになった今、不妊ではなくなったのかな？
先生も１年以内にできるよ、と言うし、
こんな人間は、不妊治療しちゃいけないかな？

とくになんの問題もないのに、妊娠しない。
医者も「なんでなんでしょうね」という場合も
多々ありますよ。不妊か不妊じゃないかは
なかなかわかりません。

ﾌｧｲﾄ！

ありがとう！みなさんおやさしい。
でわ、こりからも病院いってもいいんですね。
なんか、先生にすごい態度ワルーで挑んでしまっていたのですが
心改めます。
ゴメンよ先生。

>>119
病院じゃなくて助産院なんです。おっぱいトラブルで通いだしたんだけどね。
ある民間療法も勧めているﾄｺﾛで赤子にはいいかなーと思って。
他の助産婦さんはいい人ばかりなんだけどそこを経営している助産婦がこの民間療法で
頭ｶﾁｶﾁな人で「○○クリニックに通ってやっと出来たんです」って事を話してから態度
一変。
この助産婦にしてみればｳﾁの民間療法していれば不妊なんてなるわけない！ってなもん
で話し始め↑の様な事を他のママさん達の前で言われました。　　

今はモチロン行ってません。

昔、生理痛も無い体力バカの女性体育教師に、生理痛で体育見学したい
って訴えたとき、糞味噌に言われた事を不妊になって思い出したわ。
「生理痛なんて気のせいなんだから」って。

皆さんの実母も酷いですねー。うちだけかと思った。

母は「んまー、私なんて子供が出来なくて困った事がないから。
そんな事(体外)しなくても自然にできるのが一番じゃない」
(うちは男性不妊＋卵管障害で体外か顕微でないと無理だと言ったのに)
妹は「うちなんて２人目との間が開いたのは、作らなかった　だ　け
だからね。１人目の時もすぐできたし・・・(あとは自慢)
それに無理して作ったって、どんな子が出来るか分からないよ」

・・・ここまで無神経なのは、もしかして頭が悪いから説明が理解
できないのかとさえ思った。我が家族ながら。
うちもトメの方がはるかに理解あって、まず体の心配してくれるよ。

作り方知らないの？
私なんてだんなに乗っただけで出来ちゃった。
試験管ベビー？
なんで結婚したの？
子供嫌いそうだよね。

上げたらきりがないくらい今まで言われたなぁー

「そんなにお腹に脂肪ついてたら出来るﾓﾝもできんわ！」
と今日言われた・・・。
2つとも気にしてる事なのに！
2つのﾀﾞﾒｰｼﾞを1つの文章につなげて嫌味にできる
ｵｶﾝの才能に脱帽した。
私はｱｰﾓﾝﾄﾞｸﾞﾘｺか！！

うちの母は私の体の事をすっごく心配してくれる。
注射沢山打っているからかもしれないけど。
けど不妊の原因を聞かれたので詳しく説明しようとしたら
「低温期・高温期何それ？」と全く妊娠のﾒｶﾆｽﾞﾑを知らないらしい。
おまけに数ヶ月後「その後避妊の治療はどうなの？」
と不妊と避妊が一緒になっているらしい。
そりゃあそうだよなぁ。子供３人も簡単に２年おきに出来ているんだもん。
（３人とも一緒の誕生月です。）

>137
太っていると妊娠しにくいのはﾎﾝﾄらしい。
私も反省して今ﾀﾞｲｴﾄ中です。

＞138
　わかる〜それ。
家の母もなんの苦労もせず妊娠した人だから低温、高温期なんて知らないよ
いちいちそんな事から説明するのもめんどうだから言わない。
お前何歳だよ〜と言ってやりたい

そろそろ病院での治療を考えています。
母いわく「人工授精や体外受精だけはやめて」
順調に妊娠できた人にとっては、これらの治療は
得体の知れない怖いものみたいです。私だって
自然に授かるものなら授かって欲しいが、
何度チャレンジしても失敗・・の繰り返しに
疲れました。あと、自分が不妊だと自覚してから
気軽に「お子さんは？」と聞けなくなった。
妙に自意識過剰な自分が嫌です・・

結婚３年目で子供が出来ず
あまりにウルサい実母に出来ないんだって言ったら泣かれた。
結婚５年目になり風邪で胃が痛いので薬買ってくるっていったら、
「妊娠じゃないの？」とか言われて「仕込んだかとか、生理は
いつからだったとか。」あまり答えたくないのにねほりはほりきかれた。
妊娠が無かったから薬を飲もうって思ったのに。
「旦那が駄目なところも多いよ。」とか、ほっといて欲しい。
「私の命と引き替えに娘に妊娠させて欲しい。」とか寒いことも言う。
少し前、流産したけど、その時も母は「一度妊娠したら道が出来て
またできる。」「出来ない体じゃなくて良かった。」ってさ。
そんなことよりそっとしてて欲しかった。
挙げ句の果てには「生理が遅れても知らせて欲しい。」とかね。
今、妊娠したけど報告するのが凄く怖い。
これも、不妊ストレスなのかなあって思う。
やはり一番の理解者は夫で、一番身近な同性は脅威になることも
あるんだなあってつくづく思った。

母親の所有物扱いだよね。いくつになっても。
プライバシーまで土足で入り込んでくる。

>>137
おかんの話は的を射てるよ…
太ってると妊娠中毒症にもなりやすいとかっていうし。

137はやせれ。

>>141
私は姑からこれ言われたよ。
＞「人工授精や体外受精だけはやめて」

でもお前の息子の精子の状態が悪いから
人工授精以上の事をしないといけないんだよ〜！

我が実母はIVFの注射に通う私がそこにいるのに、向井さんの
代理母の話をTVできいて
「うっわー、私はこんなにまでして子供欲しいなんて思わんわ!!」
と気持ち悪そうに叫びました。
思わずその場でキレちゃったさ。
したら「何で怒るかな。イライラを人にぶつけないで」
・・・・・母の事がかなり嫌いになった瞬間でした。
ほんと、不妊経験の無い人には分からない事が多いんだなと。

私の母が、人工授精や体外受精に進もうとしている私のことを
弟に言ったらしいんだけど、統計的に弟が奇形児が生まれる可能性が高いから
生まれてくる子供がかわいそうだと言ったらしい、ほんとか！

この辛さは、経験した人でないとわかるまい。

何かもう、子供のいない人生でもいいかなぁって思ったりする。

＞147
そんな事はないんでない？確か奇形児が生まれる確立は自然妊娠と変わらないはず。
もしそうならIVF,ICSIが盛んになりだして10年あまりらしいけど、なくなってるか
そういう危険性が高いって事が立証されていると思うけど。
私はICSIをずっとやってるけど、流産や子宮外妊娠の確立が高いって事しか聞いてないよ。

>>147
まんざら間違っている情報ではないかもよ。
流産などの確率が上がるのは当たり前だけど、自然には妊娠しずらい
弱い卵子や精子を人工的に妊娠に導くわけだから・・・
それでも子供が欲しいという人が多いんだけどね。

結婚すればあたりまえのように妊娠すると思ってた。
そうじゃないとわかったし、何気ない言葉が人を傷つけることも知った。
ゴールが見えない治療。いくら努力しても、どんな痛みに耐えても、
どれだけお金をつぎ込もうとも、うまくいくとは限らない。
不妊経験は辛かったけど、ほんの少しだけ役立ったかもしれない。

治療期間5年。病院はいろいろまわった。最後は都内のＫＰＣ。
決まり手はＩＶＦ。

>>152
IVFは成功したのですか？これから？

＞147
逆に高度不妊治療でできた子は、ＩＱが高いという統計をどっかで見たことがある。
と言ってみるテスト。

>>154
高額な治療費が払える高学歴高収入の人の子が多いとかではなくて？

151って頭(・A ・)ｲｸﾅｲ!よね（ｗ
不妊の原因は多くの場合卵子＆精子自身に理由があるのではなく
それをとりまく環境に起因する方が断然多いのに

>>156
取り巻く環境が原因？
そんな話聞いたことないけど、どこからのネタ？

156は151のレスを受けて書き込んでいるようだけど
答えになってないような

子宮筋腫を取ったら妊娠
チョコ取ったら妊娠
男性不妊なら精子の出をよくしたり
精子数が少ないんだったらAIH,IVFで妊娠
なんてよく聞く話だけど

それに医学的に「弱い」卵子＆精子なんて定義ないんだけど（ﾜﾛ
ちなみに私は156ではないが（ﾜﾛ

>>160
質の悪い卵子や精子はあるけどね。

>>159
「精子の出をよくする」なんて方法があるの？
聞いた事無い。

>161
それで思い出したが以前医者に「卵子の状態が悪いときでも
妊娠するんですか？でもって奇形児にならないんですか？」
と尋ねたら、「受精しても卵子の状態が悪ければ育たない
だろう。でも一見悪そうに見える卵子でも妊娠することはよくある。
それに、そもそも卵子や精子の状態と奇形児は全く関係ないと
言って差し支えない。卵子や精子が悪かったら奇形児になるのでは
なく、育たずに流れる。」と断言してたよ。

精子が出るパイプに障害がある場合。名前忘れた>162
もう少しよく勉強したら？

逆行性射精とか、精索静脈瘤とか。
そういうのが男性不妊の原因の場合、治す外科手術とかあるんでね？

>>164
そんな特殊な人の事ではなくて単に遅漏っての？
そういう一般的な事で悩んでる人の事かと思ったよ。
でもそういう（一種精神的な）ものを直す治療や薬は無いみたいだね。

そこまで重症な人なら結婚前に自覚してるでしょう。

＞155
そういうことかもしれない。
なにぶんどこぞのＩＶＦクリニックの医者が書いてたことのなので。

不妊原因が卵や精子本体の場合、そもそも受精しないし育たないから
奇形児なんて生まれるに至らないよ。
っていうか、奇形児は妊娠過程で受ける影響で出てくるわけでしょ。
だったら自然妊娠でも状況は同じ。
もしあるとしたら、遺伝的にある因子（クラインフェルターとか）
を顕微授精の場合は受け継いでしまうかもっていう事くらいじゃ？

>>156の言ってる事は間違いじゃ無い。
それを取り巻く環境というのは、卵管障害だったり子宮の障害だったり
精子が通る道の問題だったりするので、卵子と精子に問題が無ければ
その環境を改善する不妊治療で子供ができる筈って事でしょ。

全く知らずに発言する弟さんは無責任な善意（？）の方かもしれない
けど、>>151は荒しか未経験者ですか？
とても治療してる人の認識レベルとは思えない。

もし問題があるとしたら、ホルモンを大量投与された母体が受ける
影響の方だよね…。それは自分でも心配だとは思ってる。

私の不妊友達のＩＶＦで出来た子　すっごーっっっく可愛いの顔が。
両親はいたってﾌﾞ・・・いやﾌﾂｰなんですが。
体も丈夫で医者は数えるくらいしか行ってないらしい。
ＩＶＦだから（いい精子＆卵子）かも・・・なんて冗談ぽく言っていたの
思い出した。　ああ　あやかりたい！

>>101>>85
とりあえず病院行って治療(妊娠の手助け)して赤ちゃんできたんなら
一ヶ月だろうが二ヶ月だろうが卒業生でいいんじゃないのかな･･･。
治療の辛さや苦痛、心ない人の言葉に傷つく度合いも人それぞれだしね。
私は卒業生じゃないけど。初IVF準備中です。
私は不妊発覚して治療始めて、3年になるけど何だか人間変わったように
思える(ｳﾁｭ。良い意味でも悪い意味で。ガラリと人生変わった。
卒業できるもんならとっとと卒業したいと思う今日この頃･･･。

>170
このスレは本当に参考になる。
通い始めてまだ１ヶ月です。
そんなに人間変わったように感じるものですか？

結婚2年目です。
7月末から治療始めました。
ｈMGとｈCG,8月23日から1週間ノアルテン服用。
ノアルテン終って3日たって体温が下がらない。
つい期待しますが、想像妊娠だと恥ずかしい。
どのタイミングでもう一度病院へ行けば良いですか?
漢方薬がアト5日分なのでそれが終ったら、と思ってるんですが、
不安で。

> 171
はい、人間(人生観)変わった様に感じます。
卒業生ですが、治療にかかわった経験については
これからの人生に影響をすると思います。

>>171
とりあえず、今まで気がつかなかった事に気がついた。
些細な言葉、自分では悪気がない事でも、案外相手にとっては
ダメージ与えてるのかも･･･とか。
その逆で、悪気はないんだろうけど、それちょっとサクっときますよ( ・_ゝ・)
って事も沢山あった。
特に私は人の裏をかくようになったかな。
旦那とももめたし。って、人生相談してもしょうがないけど
夫婦関係の見直しにも大きな影響あった。
173さんもも書いてるように、卒業したとしても
これからの人生に影響するって私も思うよ。

実母にひどいこと言われる人多いんだね。
私もいとこの出産を引き合いにされて
無神経なこと言われたよ。
旦那も理解がなくて、なんでそんなに悩んでるのとか言ってくる。
友達、職場の人も子供はまだなの？攻撃。
他人の気持ちなんてわかりゃしないよね。なんでも言ってくれ。と悟りの境地だよ。
不妊は人生修行。早く卒業したいよ。
スレ違いｽﾏｿ

>175
私はパラサイト義兄から「母が呆けたのは孫がいないからだ！」と言われたよ。
私は不妊治療中で選択小梨じゃないんですよ、とこの間も言ったばかりなのに、
いい加減にして欲しい。夫が反撃に出てくれたけど、こういうﾃﾞﾘｹｰﾄなことは
他人から言われたくないよね。じゃあお前が孫作れ、その前に自立してみれ、と叫びそうになったよ。

>>176
家庭板に書いた人？

生理予定日も過ぎて、まだ高温をキープしてるのですが
乳の張りがなくなってきた。
その他吐き気などの症状もナシ。

自分としては、かなり慎重にチェックしてるんだけど
やっぱり撃沈かな？
妊娠してても、全く症状のなかった人いますか？

結婚5年で、通い始めて3年目です。
どこも悪くないと言われつづけて、新しい病院に代わって重度の男性不妊が
わかりました。

旦那は医師（開業）で、同じ市内の産婦人科に通っていたのですが、フーナーの結果も
精子の検査も「旦那さんが元気な時にまた持って来てください」って言われただけ
なので、まさかそんなに悪いとは思いませんでした。
っていうか、奇形率100％（数が余りにも少ないので、不確実らしいけど）って・・・

最初の2年を返してって感じです。
早く病院を替えれば良かったなぁ。
男性不妊って診断しずらかったのかな。あーあ・・・なんか・・・
生殖年齢を意識してしまう今日このごろ。

私は胸が張ったりとか症状なにもなかったよ。
６週目あたりからおりものが増えてなんか身体がダルイって
感じでした。
５回目の体外受精で成功しました。
ばかみたいなんだけど失敗する度に鏡にむかって【がんばったね。次も
がんばろうね。】って自分に言い聞かせてました。
身体もがんばってくれてたので・・

>>180
ﾚｽありがとうございます。
以前に2回ほど想像妊娠らしい事があったので
まだ誰にも言えず、ｈｃｇの投与してるので検査薬も使えずで
悶々としてたのですが、おかげで少し希望が持てそうです。

期待しては毎回撃沈してるので、今回もそうかもしれませんが
>>180さんのハナシを聞いて
なんだか穏やかな気持ちになれました。
もし今回ダメでも、また今度がんばればいいか！

ありがとうございました。
>>180さんは、きっとステキなママになられるんだろうな〜と
感じました。

178さんありがとう。
陰ながら応援しています。
よい結果でありますように。

>98
西村知美は夫婦で子供好きで欲しいのに出来なくて病院に行ってたそうです。
排卵誘発剤の副作用で腹水がたまってウエストが８６センチになったとか、
腹水を２リットルも抜いたとか。
点滴しながら（管を服の下に隠して）テレビ出演していたとか
いろいろあったみたいですよ。
不妊治療の話は漫画化されたし、テレビで密着取材してた時にも出てた。
あの人は天然系だけど、笑顔の下には悲しいことがあったんだなと私は思ってる。

>>182

西村知美はそんなたいした治療してないって話ですよ。
排卵誘発剤飲んで（注射も単位低めのを多少打って）
タイミング法だけなんだとか。
実際通院３ヶ月で出来てるし。
その程度で腹水たまったってところを見ると、
反応のいい卵巣だったのね。

超音波写真には、高温期何日目くらいから写りますか？
今20日目ですが、何も見えないようなので
絶望的でしょうか？
ｈｃｇ打ってるので検査薬も使えないんです。

>185
２０日めじゃ映らなくても不思議じゃないんじゃ？
なんでそんな早くに診察受けたの？
普通高温期２１日過ぎてから来てくださいって言われない？
そんな時期だと早すぎて見えなかったりしたらあなたのように
悩まなきゃいけなくなっちゃうからそういう風にしている病院が
多いと思うんだけれど。

>185
マルチポストはやめましょうね。。。

見えないのは不思議じゃないんですか・・・。
わかりました。ありがとうございました。

５週目くらいで、名前を忘れたけど袋は映るよ。
卵胞じゃなかったよね？
私は４週目で映ってた。

>>189
場所によっては見えない事も・・・
後、脂肪が多かったりすると・・・（私、見た目細かったが下腹に大分ついてたらしい）
それで確認できたのは７週に入ってからで
来週見えなかったら精密検査して、内膜掻爬しましょうって言われてた
すごい泣いたけど、７週に入ってのエコーででかいのがﾊﾞｯﾁﾘ
あの涙はなんだったんだろうってくらい映ってたのが
いま、横で寝ています

>189　胎嚢です。

高温期23日目に入りました。
どうしても気になってしまうのと、
週末に運動会があって、参加する事になっているので
次の診察は来週の火曜日にと言われましたが
明日行ってみようかと思っています。
個人病院で、予約制ではないです。
まだ行ってもハッキリわからないでしょうか？

毎日この事ばかり考えている自分が情けなくなりますが
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あげ

不妊治療して、長い待ちこがれてようやく子供を手に入れた奥様って、
どんなにその子が手の掛かる子でも、他の子に比べて・・・な子でも
「ああ、幸せ〜〜」って思うものなんでしょうか？
「やっぱり産まなきゃ良かった」等とはつゆにも思わないものなんでしょうか？
正直なご意見、おながいします。

>>197
どんな時もああ、幸せーなんて私は思わないｗ
だって育児死ぬほど大変だから（うちは双子）。
欲しくて作った子達だけど「ゴルアー！」って叱りまくり。
二人が寝てる時が幸せだって思う日常。
でもやっぱり生まなきゃよかったとも作らなきゃ良かったとも
一度も思った事ない。逆にあの時頑張って病院通ってよかった
とは思う。
お金も労力も精神的にも大変だったけどあの時病院行ってなかったら
この子達にも会えなかったんだと思うとよかった・・・って。

ここの皆には頑張って欲しいぽ。

１９８です。

追加します。
私は恵比寿のＯウィメンズクリニックで成功しました。
妊娠確認できた時は先生と握手しちゃったよｗ

私はつわりがスーパーひどくて10キロ痩せてしまい、
つわり中はせっかく妊娠できたのに、妊娠を後悔して
しまった時期がありました。つわりが終わった今は
そう思ってしまった事を後悔していますが・・・

>>197
うちは、出産時の事故で普通よりかなり手がかかる子供がいます
このまま歩かないの？このまま喋らないの？
毎日そんなことばっかり考えてしまい
寝顔を見てると、時には時間を妊娠前に戻したくなる時があります。
それでも、昼寝から起きてキョロキョロして
私をを見つけた時にニカァって笑ってくれると
あああぁこの子がいて良かった。幸せだな。と思います
傍から見ればかなり不幸せな光景でしょうけどね〜

自分が唯一無二の存在であることを認識させてくれる
子供の私を見つけてダッコをせがむ姿には、そんな力があります。
八年待ったんです。やっと来てくれたんだから大事に育てたいです。

201さん、それはとっても幸せな事なんですよ！
うちはもう一生子供は持てないかもしれないし、あまりに
不妊治療が辛かったり出費が痛かったりして
もうやめてもいいかもって思ってたけど
もう一回だけ頑張ろうって思わされました。

皆さん、貴重なご意見をありがとうございます。
真摯に受け止めました。
私も、もう少しだけ頑張ろうって思いました。
正直、これだけやって、もし子供を授かってから後悔したら
どうしようって、怖かった。
そんな自分が恥ずかしいです。
自分のためではなく、将来きっと私の元に来てくれる子供のために
頑張ろうって思います。
ありがとうございました。

不妊治療卒業した者です。安定期に入ったので、友人に妊娠報告をしましたが、
私が治療していたと知っていた人は必ず、「治療して出来たの？」と聞くのですが、
これって普通？「そうよ、人工授精をしたの。」と私は答えていますが、その後は
「へぇ〜、それって何十万もかかるやつでしょ〜。」とくる。
「それは体外受精の間違いだと思うけど。」「あ、そうなんだ。で、何回くらい
体外受精したの？」「・・・。」人工授精と体外受精の違いはわからないかも
しれないけど、治療した出来たか否かがそんなに興味があるのかしら。

まだ治療中の者ですが…。
晩婚だったので、まだ結婚1年ですが治療に踏み切りました。
自分もダンナも「出来れば嬉しいが、出来なくても…」と思っていたので
治療に踏み切るには勇気がいりました。
それこそ人工授精も体外受精も知識ナシだったので、色々なマイナス・イメージ
も持っていました。
本心を言えば「今、やっておかないと後々後悔するかも」…という思いがあったのも事実。
今はまだ治療中ですが、治療に踏み切って良かったと思ってます。
卵が出来る前から愛情を注いで育てるって感覚ですかね。
（その分、お月さんが来たら落ち込みますが…）
治療中の皆さん、頑張りませう。

やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! 　
という夢ばっかり見るんだな〜　がんがろーっと

204さんの
「 治療して出来たか否かがそんなに興味があるのかしら。」
不妊に関して全く縁の無い人達は、身近にこういう話を聞くと非常に反応し、
治療経験者にとっては厳しい悲しい言葉を浴びせてきます。
だから私はそういう方々には治療の事は言いません。
たとえ説明をしたところで、理解してもらえる事は無いのですから、
時間の無駄だと思うからです。ましてや弾性赴任でICSIなんて好機の眼で
質問攻めにあい針のむしろです、親友でも・・・

弾性赴任、ICSI4回目で授かりました。幸い何の問題もなく、元気な赤ちゃんで
すくすく育ってくれていますが、この事を知ってるのは実両親のみです。
たとえこの先、友達から不妊の悩みを打ち明けられたとしても、
私達が治療して授かったということは絶対に言うつもりはないです。
長い治療の間に世間がどれだけ偏見にみちてるかよくわかったので、
自分の子供をあえてそんな視線にさらさせることは避けたいと思う。
もう言っちゃった人は仕方ないけど、今後はあまり言わないほうがいいと思うな、私は。

正直、何年も治療してる私に満面の笑みで
「できちゃったから結婚するの〜♪」
っと言ってきた義妹（しかも相手とは知り合って2ヶ月ちょっと）には
「････流産しちゃえばいいのに」って思いました。　ｽﾐﾏｾﾝ　ｽﾐﾏｾﾝ

ただ、いくらなんでも口には出した事はなかった。
でもある日、妊娠6ヶ月の友人から
「お腹大きくなってきたよ〜、見に来て〜」
って言われた時はさすがにキレた。
その友人も治療のことは知ってるのに、私の前で
「主人と喧嘩して、堕ろしてやろうって本気で思った」とか
子宝草をﾄﾒにもらって3ヶ月でてきたらしくて私にもくれたけど
「あれからどのくらい経ったかなぁ？できないねぇ。
　アタシの時は　　す　　ぐ　　できたのにぃ」
とか、私にとっては失言ととれる言葉が多かった子でした。
本当に経験してない人にはわからない。
今でも友人の言葉が心に刺さってます。

>>183
いや、あの治療話はつっこみどころ満載なんですけど…
それにあの人は本当に欲しくてたまらなかったのかどうか禿げしく疑問。
高度治療を受けるほどせっぱつまってる人達は、仕事優先させて流産させるなんて
あり得ないし、2度も流産してるのに妊娠中海外旅行バンバン行ったりなんかしないよ。
あ、ちなみに私は卒業生なので、やっかみとかじゃないですよ。
スレ違いなのでsage

私も友達に不妊治療のことを言わなければ
よかったと思ってる一人。結局たまたま自然
妊娠したけど、子供ができたと言ったらおめでとう
の一言もなく、「人工授精で？体外受精で？」
と聞いてきた。こんな人に言うんじゃなかった。
治療で経済的にも追い詰められてつらかったのに、
他の友達に、最近私がお金お金って、お金に
汚くなったとか言ってたらしい。これまでは
言われても自分のことだったけど、これからは
子供を守るためにはあんまり色々なことを
人に言うのはやめようと思うようになった。
あ-こ-やって友達が減っていくのかな-。

雅子さまも治療してたのは間違いないのに、公表しないもんね。
「体外受精で授かりました」なんていったら、宮内庁もいやがるし
週刊誌にもいろいろ書かれるから？

「子供は？子供は？」
「自分のときはすぐ出来たのに」
とか言ってた人たちとは自然に距離おくようになりました。
避けてるわけじゃないけど、余計なストレスを増やしたくないから。

上の525は間違いです

>>212
そうだね、雅子さまが治療してました、って公表してくれたら
随分認知度もあがるんじゃないかなあ。

前にもあったけど、人には聞かれたくないことってあるんだってことが
よく分かった。
不用意にプライベートなことは聞かないし、自分のことも話さない。
立場が違うととらえ方も違うのでは？と思うので。

雅子さまの場合は男性不妊だと思うのは私だけ？

つーことは種は後退氏のじゃないってこと？
まさかｱｯｷｰの・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>216
そりゃ間違いなく後退氏のお子でしょ・・・だって顔が・・・

男性不妊＝種ナシではないぞ。

いやぁパパに似て良かったねぇ。
…とヨメも国民も思ったに違いない。
もしかして「女の子は父親に似る」から「まず女の子」だったのか？…と邪推したり。
結婚の際に一般のブライダル・チェックより格段に厳しいチェックを通っているハズなので
ヨメには問題無いと思われ。

でも不妊って原因不明のカップルもいるし
いくら厳しくチェックをしても目に見えない部分も多いのでは？

>>215
私は雅子さまの方だと思ったよ、子供が産まれて会見で思わず涙したのを見て…。
検査で何も問題なくたって出来にくい人達はいっぱいいるよ。年齢が過ぎればなおさら。

あと勝手なイメージで、女系の人って繁殖力が弱そう。男も女も。

原因に関わらず、流産したことがあると無事生まれただけで涙出ると思う。

雅子様は二人目（出来れば男児）はどうなんだろう？

堤ｾﾝｾｲが降りちゃったからねえ。
雅子ﾀﾏは堤教授を信頼していたらしいから、またｲﾁから他の先生に
かかる気になるかどうか。

雅子様は内膜症だったみたいです。
わりと確かな筋からの情報。
ｺｳﾀｲｼ様のほうは…わかりません。

検査薬で妊娠発覚！
どこの病院へいけばいいの？
不妊病院通ってたけど、産科はないし・・・。
直接、産科へ？
それとも不妊病院？
どこでチェックしてもらえばいいの？

>>226
産科はなくても妊娠数ヶ月までは不妊病院で
様子をみるはず。
だからかかりつけの不妊病院へ逝け。

ねえねえ、漢方の周期療法（低温期高温期月経期に
よって飲む漢方を変える）が効いたかも？って
人いる？

ただ今、９ｗです。IVF1回目（二段階胚移植）で双子を授かりました。

治療最初のうちから豆乳飲んでみたり、マカ飲んでみたりと色々としましたが、
全て止めて病院の治療のみにしたとたんに出来ました。
何だか？？？感じです。

>>229
だって病院では何もしていない人を対象に治療してるんだもん
医者は患者が勝手にホルモンいじってるなんて知らないでそ

＞２３０
「何もしていない人を対象に治療してるんだもん」

何か、勘違いしてるのは貴女じゃない？？

そうそう、治療していても何か飲んだりしてると思う

>>229
私が最後に転院した病院の先生は、「マカなどは必ず申告してください」と、煩かった。
初診の時も、今まで試した民間療法？全部書き出せとか
講義の時に、豆腐と豆乳の摂り過ぎで大豆アレルギーになった例とか
ネットだと当たり前になってることも、知らない人は知らなくて
先生は、試してる人は、まず普通の生活を送ってくれって言いました。
サブリと治療薬との相互作用で悪い効き方するとか、詳しい話は
うろ覚えだけど、何もしていなかったら妊娠って、そういうのもあるかもと思います。

私は投げやりな気持だったので、それでリラックスできて良かったのもあるけど
指示通り、色々手を出すのをやめて２ヶ月目の時、IVFが成功しました。
けど色々飲んで妊娠もあるから、一体何が決め手なのかは謎のままなんですけどね〜

>>230
> >>229
> だって病院では何もしていない人を対象に治療してるんだもん

じゃなくて、何もしていない前提でってことでは？

> 医者は患者が勝手にホルモンいじってるなんて知らないでそ

申告している人は多くないですか？
薬や注射を続けていたら、飲み続けるのに不安もあるから
大丈夫かどうかとか？・・・・・・・・・・聞きますよね？私だけ？

質問です・・
妹が不妊症だった場合、姉も不妊症だという確率は
どのくらいのものでしょうか？

>>235
親から遺伝する可能性があるのは、子宮後屈とか卵管の細さとか
そういう形質的な部分くらいだと思うので、あんまり関係ないんじゃない？
だいたい姉妹２人いるって事は、親は不妊じゃなかったわけだし。

ただ、生活習慣が似てたら（冷えだったり片寄った食べ物だったり）
卵巣機能なんかには同じような影響が出るかもね。

235です
素早いレスありがとございます
実は実弟のお嫁さん（２０代後半）なんですが
もしかして不妊症なのかな？と思う節があって・・・
でもこんな事聞けないし、「もしかしてそうなのかな？」と
思い始めてからは、両親なんかから子供の催促されたり
するのを本当は辛いんじゃないのかなとか
デリケートな事だけに自分だけで悩んでいやしないかと・・・
ムダな心配ならそれでいいのですが

235で聞いたのは、彼女のお姉さんも
もしかして？という点があったので
姉妹でどのくらい関わって来る事なのかなと思って伺ってみました。

それに加えて今私が妊娠中な事もあり、なおさら辛い
思いをしているのではないかと気になってしまって・・・

若干スレ違いな話題で、気を悪くされた方がいらしたら
スミマセン。彼女がもしそうであってもなくても、
何かご助言いただければさいわいです。

>>237
あなたが出来ることは、あなたの親に
”子どもが出来にくい人もいるから孫の催促をするな”
と言うことだけ。
もちろんお嫁さんがいないときにね。
それ以外のことは余計なお世話よ。

今月初めての妊娠で流産を経験してしまった。
義父は「妊娠の初期に車に乗ってるのが悪かったんだ」って勝手に
決め付けてるらしく義母に「妊娠がわかって車も乗ってないし仕事も
休んでました」って伝えてもらったのに昨日旦那1人で実家に寄ったら
まだ「車が・・・」って言ってたらしい。乗ってないのに。あほか・・・。
近くに旦那の実家はあるけどもう当分顔は出さない。
肉体的、精神的に傷ついてるときに義父に会ったら余計悪化する。
7週で繋留流産なのに義父の知り合いの12週くらいに長距離運転してしまった
切迫流産の人と一緒にしているそうだ。年内は顔を見ずに過ごしたい。
実父は母から流産のことを聞いてるのに私に会っても何も言わない。
ただ何も言わないことに優しさを感じる。今さら何を言っても慰めには
ならないし言っても赤ちゃんは戻ってくる訳じゃないとわかっているからか？
ただ黙ってくれてることが嬉しい。やはり自分の親っていいな。

7週、12週の流産は初期だから、赤さんの問題だろうと思います。
男の人、年寄りなんかは知識不足なので、仕方ない。
「長距離運転してしまって、切迫流産の人」って書いてるけど、何もしてなくても
切迫流産はありますよ・・・

今回の赤さんはきっと、またやってくると思っって・・

>>239
今は体を休めてくださいね。
言っても無駄な人は多いから、ほんとしばらく顔を
合わさないようにして、時間がたつのを待ったほうが
いいと思う。次に妊娠したときはできれば安定期に
なるまで待って、そういう人には初期では言わない
ほうがベストだと思います。

240さん、241さん、ありがとう。
治療してた人には話しやすいです。やっとの思いで妊娠したこと。
周りがみんな自然妊娠の人ばかりだから話せなくて。
義父母に報告したのは親戚の行事（法事と結婚式）を休ませてもらいたいから。
実家に食事に呼ばれて義妹の生まれたばかりの赤ちゃんを見せられるのも辛くて
仕方なく流産報告しました。もちろん順調でも治療先の不妊病院を卒業する
ころに報告するつもりでした。
しばらくは顔を合わさなくてもいいので早く元気になろうと思います。

種を保存することは生物学上の当然の理であろう。
種を残さないというのは欠陥があるのだ。
故にその種は滅びる。
一人でも種を残せれば生を全うしたと断言できる。

結論を述べると小梨女性は精神的に欠陥品と言わざるを得ない。

しかし欠陥品の遺伝子が永遠に消滅するのは決して悪いことではない。 人類の正常な発展のためには。

ばかだね

ホント、馬鹿がいるね。

まだ治療中なんですけど・・今日も治療で病院行ったんだけど、
ママと一緒に来ていた５歳の男の子が私に懐いてくれて、
お姉ちゃんがいることや赤ちゃんのこと、
自分の誕生日のことなどあれこれ話してくれた。
とっても可愛くて私も嬉しかったんだ。
最後に「お話してくれてありがとうね」と言ったらその子、
突然私の顔に手を添えてほっぺにキスしたの。
ふわっとして、とても可愛かったー。
私もキミみたいな可愛い子を授かるよう、
治療頑張るよとその子の後姿に思った。
早く「卒業生」としてここに報告したいです。

>246
ガンガレ！
私も病院で子供見ると話ししたりしてたら、IVF一回で妊娠したよ。
子供見て辛そうな顔している人もいるけど、そんなんじゃ赤さんはやってこないと
思う。
心優しい２４６さんにも赤さん、きっとやってくるよ。

妊娠菌を分けますね〜ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ〜

みんな頑張ってね。

不妊治療を2年ほど受けていたものの、薬か注射の副作用で卵巣が腫れ、簡単な手術を受けることに。
それをきっかけに「君の体を悪くしてまで、子供が欲しいとは思わない」と旦那に言われ、
考えた末に治療をお休みすることにしました。
でも諦め悪く、西洋医学が体に合ってないなら、東洋医学はどうかな？と思い、
親に信頼できる漢方薬屋さんを紹介してもらって漢方を処方してもらうことにしました。

飲み始めて起こった体の変化に合わせて（足がかなり冷えるとか、お腹がゆるくなったとか）
処方を変えてもらいつつ飲み始めて一年強、漢方薬の先生が
「おかしいな、そろそろできてもいいはずなんだけど」と言い始め、
「そんなうまくいきませんよ」と笑って答えていると、見事に妊娠発覚！
私が驚いているのに、先生は「そうでしょう」と自信たっぷりにニコニコでした。

漢方は高いので（私の場合は一日800円）、外に働きに出始めたのも良かったのかもしれません。
一見遠回りだけど、私は漢方治療で卒業できました。
いろんな方法があるけど、自分に適した方法を見つけるのって大事ですよね。

妊娠菌を分けますね〜ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ〜
ついでに再来年から写真入り年賀状をﾊﾞﾗまきますね〜ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ〜

２４６です。
２４７さん、ありがと。泣けてきちゃったよ。
私も頑張る。みなさんの妊娠菌ゲットしたい！！

>>249
＞外に働きに出始めたのも
働き始めてすぐ妊娠して辞めますじゃあ、会社や同僚はあきれてるだろうね。
周りの迷惑も考えてみたらどう？
不妊治療で頭がいっぱいで社会の常識も考える余裕無かったんだろうな。

>>252
人それぞれにいろんな環境、いろんな職場、いろんな事情がある。
249ﾀｿの状況を何も知らないおまいさんがあれこれ言う立場ではないと思われ。

とﾏｼﾞﾚｽ

＞２５３
禿同。

>247

＞子供見て辛そうな顔している人もいるけど、そんなんじゃ赤さんはやってこないと
思う。

心に余裕を持って・・・みたいなこと言いたいのかもしれないけど、
（あるいは246ｻﾝに向けてだけのﾚｽだったのかもしれないけど）
治療してる時には、誰だってこういうときはあるのはわかってるよね？
一緒に不妊治療してた人の中で、妊娠してから
「もうちょっと、気を楽に持ったらいいと思うよ。」
「あきらめたくらいの気持ちでいたら、妊娠したの。」
みたいなことを、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ（？）してくる人がよくいたけど、
忘れちゃったのかな、あのどうにも行き場のない気持ちを・・・って思った。

今、自分は運よく妊娠・出産できたけど、今治療している人に対しては
何て言っていいのかわからない。ましてや、気休めで
「きっと大丈夫。」なんても言えない。
気持ちの持ち方なんて、人になんて言われようとかわらないし、自然に自ら
かわっていくものだと思うから。（自分はそうだった）

ただただ、頑張ってねしか言えないな。長文ｽﾏｿ。

>>253
社会に出たことが無い人はこれだから困るのね。

　周　り　の　迷　惑　を　考　え　て　行　動　し　る

社会人として最低の義務
妊婦だからって許されるものではない。

>>256
不妊治療＝計画妊娠だと言うのとは違う。
そもそも、妊娠なんていつしたっていいはず。
妊娠することが社会の迷惑って、どーいう「社会」なんだろう？
どこの社員だって社長だって、病気もすりゃ怪我もするよ。
そういうアクシデントはそれこそ時と場合を選ばず突然やってくる。
その度にご迷惑おかけしました、って退社するﾔｼがどこにいるよ？

え、でも249さんは仕事辞めたとは書いてないのにそう決めつけるのも・・・。
もしかしたら短期の契約とか派遣とかかもしれないし。

漢方始めて１年かかってるんでしょ？
仕事だってそれなりにしてきたんだろうし・・・
入ってすぐ妊娠でもないんだし
それに、妊娠したら迷惑かけるかもって
不妊治療中は思ったし、そう考える人は多いけど
したかったら仕事したほうがいいよ
私も４年くらい治療に専念して、仕事復帰したんだけど
ストレス減ったのかな〜１年ちょっとで治療が実って妊娠できた
職場には妊娠目指してるの承知で雇用してもらったしな・・・

仕事やめるのも続けるのも人の勝手でしょ。
そんな事非難してる人が変なんじゃない？
そういう事言う奴は、一生同じ所で働けばいいのでは・・・
具合が悪くても仕事休まないでね。

>>257
＞そういうアクシデントはそれこそ時と場合を選ばず突然やってくる。
妊娠ってアクシデントだったんだ！笑
不妊治療してるのに働き始めるなんてすっごく非常識だよ。

＞妊娠なんていつしたっていいはず。
専業主婦ならね。
おっと、あなたみたいな誰でも出来るお茶くみコピー取りなら別かもね。

＞どこの社員だって社長だって、病気もすりゃ怪我もするよ。
怪我や病気と妊娠を同列で捉えている時点で超ＤＱＮ。


まとめ

周　り　の　迷　惑　を　考　え　て　行　動　し　る

常　識　を　考　え　て　行　動　し　る

不妊治療って、何年かかるかわからない上に莫大なお金がかかる。
私も治療代稼ぐために、３ヶ月更新の派遣とかアルバイトをやってた。
そういう辞めやすい仕事っていうのは、会社も辞めさせやすく
結局、会社から契約終了ってのが多かった。私の能力もあるのかも
しれないが、もっと安い時給の人が見つかったとか、繁忙期だけとか。
そんな状況もあるってことで。

＞不妊治療してるのに働き始めるなんてすっごく非常識だよ。
　　あんたおかしいだろ！保険がきかない治療には金がかかるだろ
　　

とりあえず>>249おめでとう！！
勤め人ならいくらでも代わりはいるけど、家族の代わりはいない。
お幸せに。

>>256
>社会に出たことが無い人はこれだから困るのね

独身時代はﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてたし今も自分で事業興して働いてますが何か？
あなたのいる職場ではそういう人はさぞ迷惑だったのかもしれんが、
世の中にはそのたぐいに寛大な職場や働きやすい働き方などいくらでもある。
想像で勝手に決めつけて人を非難するのはｲｸﾅｲ。
あなたがひとつの所で仕事頑張ってるのはよくわかるが、もっと視野を広く持とうや。

>>263
そもそも金が無いなら無理してそんな治療やるな、と言いたい。

>２６６
あんたにそんな事を言われる筋合いはない。
治療しようがやめようが私の勝手

前から気になっていたんだけど、ほとんど誰も>>249におめでとう
言ってあげなにのはなぜ？。言い争う前に、祝福してあげたらいいのに。
なーんていっても、口論している人はスルーだろうな・・・・ぼそっ。

辛い思いの渦中にあるなら、なかなかおめでとうなんて
言えないんじゃないの？

↑
「だから不妊はきもい」って言われるんだよね・・・
自分の不幸しか考えられないなんて

ここって不妊治療卒業生のとこだよね。
きもいとかってどうなの？

荒れちゃってすみません。
258さんがおっしゃるように、私は派遣でした。
三ヶ月ごとの更新だったので、契約期間が切れる二ヶ月前に
派遣会社と派遣先に伝え、引継ぎも終えて円満に退社したところです。
情報不足な書き込みで不快な思いをさせた方、ごめんなさい。
かばって下さった方々、ありがとうございました。

>>269
その精神的な余裕の無さが不妊に拍車をかけているのでは？

>255
実際、子供見てイラつく患者さんいますが
そんな感じの方はなかなか妊娠しませんね。

>274
だから何？

もっと、ﾏｰﾀﾘかまえて治療しろって事

一理あるかも
待合室の子供にイラつかなくなってから
ホルモン数値良くなってたし
そのままAIH成功したし・・・

ここは卒業生のスレだから、辛い思い中の治療中の人は
覗かない方がいいかもしれないよ・・・

今日は行き付けの産婦人科が「不妊治療専門の日」でした。
私は二人目不妊の相談で行ってきたのですが、息子がまだ就園前で
実家も他県なので、仕方なく連れて行きました。
待合室でも特に騒がず、持参した絵本をおとなしく読んでいたのですが、
2人ほどすごい冷ややかな目でじっと私と息子を睨みつけてきた人がいて
びびりました。

「ぼくいい子だね、おとなしいねえ」などと優しく話し掛けてくれた
若い女性もいてホッとしましたが、待っている間中
ジロジロとこっちを睨んでいる30代くらいの女性もいました。
息子も幼いながらにおびえていたらしく、病院を出た後
「おばちゃん怒ってたね」と言っていました。

二人目不妊で来ている人って、ムカつくものなのでしょうか。
こっちも不快にさせてやろうと思って連れて行ってるわけじゃないんですが・・・

>>278
病院に、注意書きで「子供はつれて来ないで下さい」っていうのは
無かったですか？
うちの病院なんかは、不妊の日は基本的に子供同伴禁止なんですが。

>>279
なかったです。
予約の電話を入れたときにも病院側に確認したんですが
「連れてきて大丈夫ですよ」と言われました。

>>278

病院がいいって言うならいいと思う。
2人目不妊も不妊には違いないし、辛いこともあるだろうから・・
核家族化が進んでなかなか預けるところがないのも現状では？
おとなしくしてるなら問題ないよ。
でもageないでsage進行でお願いします。

>>280
連れてってかまわないと思うけど、不妊の人は神経が
過敏になってて、子供を見るだけでも負担って場合も
あるみたいだから、睨まれるくらいは仕方ないと
思った方がいいよ。
さすがに走り回ってる子を放置して雑誌読んでる人は
どうかと思ったけど。

子どもが身近じゃないと、なかなか子どもに話しかけたりできないから
ぼーっと見てただけじゃないの？

>>281
すみません、下げます。問題ないとの御意見、ありがとうございます。
>>282
そうですか・・・まあ、私は仕方がないとしても
睨まれてビクビクしている子供を見ていると
やっぱり睨む人に腹が立ってしまうんです。
あなたたちも子供が欲しいから、今日来てるんじゃないの？
静かにしてるのに、それでも睨むの？って。
でも、向こうも子供を連れてきている私に腹を立てているんだろうから
我慢するしかないですね。

>>283
被害妄想だと思われるかもしれませんが、実際に睨んでました。
息子はおとなしい方で、他人に睨まれた経験があまりなく
「おばちゃん、なんで怒ってたの？」と後で気にしていました。

で、ID:L3360uxGはこのスレでみんなになんて言って欲しいの？

>>285
最初に書いたとおり
二人目不妊で来ている人には、腹が立ちますか？ということと、
「睨まれてもしょうがないので我慢するべき」なのか
睨む方が非常識なのか、意見を聞きたかったのです。

連れてきても静かにしていれば問題はない、ということで
ちょっとホッとしましたが、反面、
睨む人がいるのも仕方がないのかな、と思いました。
申し訳無いけれど、睨んできた人はやっぱり大人げないと思います。
自分の感情を制御できず、自分は辛いのだから他人に八つ当たりする権利がある、
とでも思っているように見えました。
ただ、御意見を頂く中で、そういう狭量な人はほんの一部だろうということも
なんとなく分かりました。今後はあまり気にしないようにします。
ありがとうございました。

睨まれる相手に腹たてるのも狭量だよ。
子供を庇いたいなら親にでも預けて行った方がいい。
不妊病院に子供を連れてくる方が非常識って考え方も
根強いし、あながち配慮の面では間違いでもないんだから。

>287
親は他県で預ける人がいないから、仕方なく連れて行ってる、
と書いてあるよ・・・

あなたもちょっと狭量な人と見た

他人には過剰な「配慮」を要求するが、
他人の感情生活にはきわめて冷酷で鈍感な不妊ﾁｬﾝて多いよね

>>288
278があんまり相手を非常識っぽく言ってるから
そればっかじゃないよって言っただけだよ。
正しいのはどっちなのか、誰かにきいても
仕方ない事じゃん。
不快に思う相手は間違いなくいるんだから
それが嫌なら自衛した方がいいって事。

不妊ﾀﾝが子供を睨むのは当然、睨まれる方が配慮が足りない
ってことだね！

それにしても、不妊の論理ってｺﾜｲ、、、

>>291
別にそう言ってるわけじゃないでしょ。
嫌なら自衛しろって言ってるだけ。
睨む人もいれば睨まない人もいるんだから
絶対に睨まれるのが嫌なら連れてかないしかないじゃん。

っていうか、このスレって一応不妊治療卒業生のスレだよね？
なのに「不妊チャン」なんて言うの？
自分はとても言えないし、不妊の人相手には気を使うよやっぱり。

ここは卒業生のスレなんだから、不妊叩きはやめよーよ。
（赤欲スレで叩いていいという訳ではありません、念のため）

>>292
子供の預け先がなかったら、「気にしない」くらいしか
自衛のしようがないでしょう。

>今後はあまり気にしないようにします。ありがとうございました。

って言ってるんだから、もういいじゃん
子供へのヤツ当たりを正当化して逆ギレしてるわけじゃないんだろうけど。

ふと思ったんだけど、278は「不妊治療専門の日」に
行かなければいいだけなんじゃないの？
普通の日でも不妊治療はやってるんだろうし。
自分も経験あるけど、普通の産婦人科って子供と妊婦だらけで
結構辛かったんだよね。だから専門病院はやっぱりホッとしたもの。

不妊の人達だって、子供と妊婦を避けたくてその日に受診
したんだろうし、それで子供がい「何で？」って思ったのでは。
病院も配慮が無いと思うけど、今後は自発的にその日を避けるとか
その程度の配慮だけすれば摩擦がなくていいんじゃない？

無神経すぎ。
相手の立場も考えて上げ菜よ。

＞297
あげてるお前が一番無神経すぎ。
sageろよ

まあ、自分だったらさすがに睨みはしないけど
さりげなく位置的に子供が見えなくなる席に移動するかもなー
赴任の立場ではで子供を見るのは辛い

でも２７８はちゃんと病院にも確認取ってるし、そういう意味では
堂々としてて良いと思う。

私も二人目不妊で治療中です。一人目のときも病院にかかっていました。

うちの不妊治療の病院、待ち時間3時間は当たり前ってかんじで、
入ってから出てくるまで5時間はみておかなくちゃいけないところなの。
これまでは月に1度程度の受診だったから、なんとか実母や義母に預けてきたけれど、
来月から通う頻度が増えるので、預けられないときが沢山出てきそう。

どうしても子連れになっちゃうこともありそうなんだけど、
今からガクブルです…　待ち時間、長すぎ…　1時間くらいは外出できるらしいけど、あとは拘束の身なんですよねーためいき。

うちの病院、基本的に子連れ禁止です。
んで、週に２日の午後だけ、子連れＯＫな日があるの。
こういうルールが出来てると楽なんだよね。

すみません、途中で書き込み押しちゃいました。で、続きなんですけど、近くの託児所を探すことにしました。
1時間外出したあとで4時間。託児所は使ったことがないので、かなり不安ですが、やってみよう。

なるほど、二人目不妊っていうのも大変なんだねー
治療に加えて、子蟻ゆえの苦労もあるし。
治療は確かに辛いけど、だからって罪もない子供に当たるのは
大人として恥ずかしいことだ、という当たり前の感覚は忘れるべきじゃないと思う。
心の中ではどう感じるかは自由だけど、態度に出すのは非常識。

ちなみに私が行ってた病院では「不妊治療の日」は
不妊治療の権威である名医が特別に診てくれる日でした。
だから、わざわざ「不妊治療の日」以外の日を選んで予約を入れる
という選択はあまり考えられなかった・・・

278さんの病院はどうなのかな？
特にその日を選ぶ理由がなければ296さんが言うように
違う日を選んで予約するのもいいと思うし、
私みたいな理由で「不妊治療の日」にどうしても受診したいなら
あまり気にしないで受診すべきだと思う。

病院がいいと言っている以上、278さんは受診したいときに受診する
権利があるのだから。

>>302
治療費に加えて託児料か・・・大変だね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

個人的には、病院が「子連れＯＫ」と言ってるなら
連れて行ってもいいと思うんだけど。
あんまり周囲の目を気にしてビクビクする必要はないと思う。

でも、拘束5時間は子供にはキツイかもしれないし、
いい託児所があるといいですね。

私が治療してる時は子連れで来院してる人をどうこう思うことは
なかったし、子連れを嫌がる人は狭量だと思ってた。
でも自分が不妊治療で授かった子の心拍停止が確認された診察
＆ソウハ術後の検診の時はとても人様の子供を見る気分じゃなかったよ。
幸いその時は子連れの患者さんがいなくて助かったんだけれど。
いたら泣き出してしまいそうだった。

不妊治療専門クリニックの待合室って
そんな悲惨な状況まっただなかの人が想像以上に多い。
人間ができた人でもそんな状況で子供の姿見るのは辛いと思うよ。
流産確定したばかりの人、
何度目かの体外や顕微受精の結果がダメだとわかったばかりの人、
そんな人が待合室にいる可能性はかなり高いから
私は二人目治療をするなら
子連れ対策をしているクリニックに通うか、
高くてもベビーシッター等を頼んで通うつもりです。

自分にとってどんなに唯一無二に思える切実な状況でも、
「だから私に配慮してよ」みたいなことは他人に要求したくないな・・・
個人的には。
他人には他人の「切実な状況」があるのかもしれないし。

306が自発的にベビーシッターを雇う（と宣言している）のはいいと思うが
ただでさえ金のかかる不妊治療の真っ最中に
ベビーシッターを雇える余裕のある人ばかりじゃないと思う。

病院にはいろんな状況を抱えてる人がいるんだよね。
子供を見るのが辛い人がいるのも仕方がない。
でも、だからって、「子供を連れてくるな」とは言えない。
子供を連れてくる人にだって、それぞれ、いろんな事情があると思うから。

278さんや302さんの発言を見ていると、
子連れの不妊治療というのも大変なんだな〜と思いました。
みんなそれぞれ、頑張ってるんだね。

でも人は人でしょう？街に出れば、ベビーカー押してるお母さんなんて
普通に見るし、いくら何でも「目の前から消えろ！」と言うわけにもいかないし。
それとも睨み付けるの？もう少し心の余裕持とうよ・・・

309にﾄﾞｳｲ

…でもageんなよ。>309

私も子供がなかなか出来ないからよその子供を
見るのがつらいって気持ちが解らない。
子供が欲しくて頑張ってるのに。
子供だけならいいの？
母親とセットで見るといやな気持ちになるの？

いちいち人の子供見て腹立ててたら、
一般社会でやっていけないよ・・・。

不妊治療専門医院にかかってるけど、
有名な所だけにメチャ込み。
でもあのピリピリ感には、チトとまどってる。
あえて感情を込めず淡々としてる先生に
痛々しいくらいに気を遣ってくれる看護婦さん。
妊娠率が高い他にも、評判が良いのは
こういう点なのかなと。

キッズルームもあって、子連れの人もいるけど
目立たないように小さく小さくなってるのは、気の毒だと思ったよ。
騒ぎ放題な子は論外だけど、医院では見たこと無い。

あげてしまった。
本当にごめんなさい。

>312
私もわかんなかった。子供がかわいいから欲しくて通ってたんだもん。
待合室で見る子供はしつけのなってない一部の子を除いて
みんなかわいらしくて心が和んだしよく話し掛けたりしてた。
でも流産宣告の直後はもう子供の姿見ただけでダメだった。
理屈じゃなくてその姿がグサグサ心に刺さるのよ。
悲しい宣告の直後で病院内で乳幼児を見るのって
外で乳幼児見るのよりはるかにつらい。
たぶん何年も治療を経た人が順調な高温期で非常に期待していた
体外や顕微の判定がマイナスだった時もそれに近い感情だと推測する。
こんな気持ちわからないにこしたことないと思う。

ただ子供をにらんだりするような人はちょっと性格に問題ありかな。
子供には罪はないんだもん、にらむのはひどいよね。
でもにらんだ人にも何かひどく辛い事情があったのかもしれない。
（勿論ただの性格が悪い女だった可能性もあるけれど）

色んな事情があるから病院に連れて行くのは仕方ないとしても
治療を頑張っている同志としてそういう辛い状況に追い込まれてて
平常心をなくしてる人がいるかもしれないということを
私は心にとめていたいと思います。

312です
治療始めてまだ３年なのですが、４０を目前にし
そろそろ離脱しようかと考えたりしています。
５度目の体外受精で妊娠反応が出たけど７週で流産しました。
その時は滅茶苦茶泣いたけどやっぱり子供を見るのが辛いなんて
ことはまったくなかった。
人それぞれと言ってしまえばそれまでなんでしょうが・・・。
私の子供欲しい度が自分が思っている以上に低いのかもしれませんね。
別の場面に置き換えてみると、もし夫が今死んだら仲の良さそうな夫婦連れ
は見たくないだろうと思う。飼っているペットが死んだら似たようなわんこを
見たら泣き出してしまうと思う。
流産しても妊婦さんや赤ちゃんに何の感情も持たなかった自分って考えてみると
少し変なのかもって気がしてきました。

>316
人それぞれだよ。変なんてことないと思う。

私は子連れの人が、不妊専門病院にいてもあんまり気にならなかったし、
おとなしくしている子を見ると、おりこうさんだなーと思ってみてたけど、
流産直後はやっぱり、ちょっとだけつらかった。
長く通院している間には、たまにはそんな時もあると思う。
いつもいつもじゃなくてね、自分に余裕がないとき。

>316
317さんも言ってるとおり人それぞれだと思うよ。決して変じゃないと思う。
夫やペットを亡くした場合もあくまで想像上のことだし
人それぞれ悲しみ方が違って当然。
追い詰められた状態で子供を見ると辛くなるって人は
多数派だとは思うけど決して全部じゃないよ。
呆然とする人もいれば子供で癒される人だって中には
いるかもしれないしね。

何の罪もない子どもを睨みつけるような香具師は
母親にならない方がいいよ

うーん、私は子供のできない辛さや、
治療の最中の何だかとてもやり切れない思い、流産したときの悲しさをとても忘れることが
できそうもないや。

だから、あえて不妊治療専門の日に子供を連れて行くなんてことはできないな。
治療中は、お腹の大きい人や、赤ちゃんを見ただけで涙が出てくることもあったし。

幸い不妊治療は卒業したけど、まだまだ頑張っている友人もいます。
その人たちの気持ちを思うとねえ。

私は一時的保育を利用して現在2人目治療中です。
病院の帰りにちょっと買い物したり、エステにいったりして気分転換にもなるし。

患者が色々配慮するよりも「2人目不妊の日」を
作ればいいのでは…と278さんのケースは
思いました。
もしかしたらにらんだ人はIVFが失敗したことを
宣告された日かもしれない。そういう日に
他人を嫉むなとか子供をにらむな、だから
あんたは妊娠できないんだなんて私は
言うことできないなあ…

そういう配慮ができる病院は少ないんでしょうね。
まだまだ…

子蟻と小梨では、子どもの静かさの許容点が違うしねぇ。
とくに不妊治療の日なんて、しーんとしてる中で子どもの話し声が
響いてたのかもしれない。
睨んでいた人がいたとしても、その人の問題であって
不妊治療してる人はみんなそうですか？みたいな質問されても
違うとしか言いようがない。

278さんの書き方で何か嫌なのは、子供に話し掛けてきたのが
「若い女性」で、じろじろ睨んでたのかが「30代」の「おばちゃん」だって言ってるところかなあ。
何か、「歳食っても妊娠できないやつのヒガミ」って言いたそうで
ちょっと嫌だなと思ったよ。
最初は「なんで子連れ？」と思って睨んだのかもしれないけど
278さんが「何このババァ」みたいな気持ちで知らず知らず
睨みかえしてたので睨み合いになってたんでは？って気もする。

>>323
>「歳食っても妊娠できないやつのヒガミ」
うーむ、こういう受け取り方の方が僻みっぽい気がする。
単に、親切に話し掛けてくれたのがたまたま若い女性で、
睨んできたのが30代の女性だった、という事実を書いただけなのでは。

「不妊治療で辛い思いしてるから、他人の子の存在が我慢できない」
とはっきり言う人が、知人にいます。
子連れで二人目不妊の治療している人には、すごく腹が立つとのこと。
「1人は子供いるくせに！」という妬みと、
更に子供の存在が目の前にあるのが我慢できないそうです。

でもねー、「私はあんたの姿見ると辛いんだから目の前から消えてよ！」
って、おそろしく身勝手な論理だと思う。
その相手には何の責任もなく、本人は勝手に辛がって勝手に憎んでるだけなのに、
まるで相手が悪いかのように錯覚してるんだよね・・・
自分を哀れむあまりに正常な社会感覚が麻痺してしまっているのかな。

>>325
怖い人と友達なんですね。

まあ、身勝手といえば身勝手だよね。不妊治療の真っ只中にいると、
「可哀想な私」＝「絶対正義」みたいになってしまう人が往々にして存在する。
でも、不妊治療なんてものは、すごく個人的なことで、不妊友達でもない限り
他人の同情や理解を求める方が無理だと思う。
関係ない人間に「理解しろ！気を使え！」と要求する人にはなりたくない。
自分も気をつけよう･･･

>>326
不妊関係のMLやってるけど、325の知人と同じようなこと言う人
結構いるよ。
私も怖い人にならないよう気をつけようw

私は欠陥不妊で治療１年目でＩＶＦで妊娠していますが、治療中は病院で見る子供
に腹がたったとかないです。むしろ、子供が寄ってきてくれたら、私にも赤さん来そうな
気がしてました。

それより、私が暗いようですが妬んだ事は主人の前奥に。
主人より４歳上だったんだすが、アルコール依存症で不妊タンだったそうです。
治療は「私は悪くないも〜ん」と言い張り、一度も病院に行かなかったそうです。
子宮を手術しないといけなくなったとき「前奥は子宮があるのに、何で治療しなかったの？」とか、
「使い物にならない私より、健康な子宮の持ち主の前奥とやり直したいって言われたら
どうしよう」とか、思ったり・・
赤さんより子宮という臓器で嫌な自分になった事ある。

＞329
ごめん　意味分かんないんだけど・・・

字の読めない３３０に２０へ〜。

私も意味わかんない。

私も>329ようわからん。
書いてる内容は理解できるが
「欠陥不妊」とか「アルコール依存症で不妊タン」などの
無神経な言葉使いをする辺り、
本当にIVFまでやったような人なのか？と奇妙な違和感を感じる。
双角子宮などの軽い子宮奇形なのかな？にしてもなぁ…。

とある政令指定都市の、不妊治療で有名な病院に通ってたのですが、そこでの
待合室での光景にちょっと違和感感じていました。患者のほとんどが席をキープ
するんです。診察室や処置室に呼ばれた時に、座ってた席に鞄などを置いていくんです。
今までいろいろな病院に行きましたが、あんな光景はあそこだけだったです。

カバンって･･･。取られたらどうするんだろう。
診療が終わってから会計に呼ばれるまでものすごく時間がかかるとか？
長くてもせいぜい5分くらいでない？
不思議な習慣だねえ。

スレ違いが激しく多いけど赤星スレはなくなったの？

>>336
靭帯損傷にて新スレがたちませんですた。

成功おめでとう

不妊治療を経て、妊娠したので報告します。
病院に通い、どこまで続くか分からない治療の期間を過ごしながら「どんな情報でも欲しい」と
思っていたので、今頑張っている方々に少しでも情報になればと思います。

・不妊専門の田園○市LCにて。（治療歴：半年くらい）
・内膜症と片側卵管閉経が分かったときは子供は無理かもと愕然としました。
　また本やネットなどで妊娠に関する情報を見ると、色々試してみたくなりました。
　そこをぐっとこらえて、先生の治療方針に従い、専念しました。
・初期症状は着床時期に、お腹がチクチク痛いのと足のつりを感じたのでした。

私は結局３回病院を変えました。信頼できないと治療方針に不安になるので、先生との相性が大事です。
また妊娠を望んでいる場合は、とりあえず病院に行ったほうがいいと思います。
自分には原因がないと思っていても、検査で見つかる場合もありますし、
排卵１つをとっても素人では、ずれもあります。
結果的には、病院に行ったほうが早く妊娠にいたる場合も多いと思います。
そして何より「絶対授かる」と信じて頑張って欲しいと思います。

>>339
田園の先生、この間テレビに出てたよ。
優しそうな感じの先生だね。
テレビで、喫煙をやめなさいって言ってたな。

>>339
私と同じ病院！

・田園都○LCで。治療暦は２年ですが、半年ほど休んだ経験あり。
２回目のIVFで妊娠しまして、現在４ヶ月です。
たまたま近所にあったので情報収集もせずに行った先が
高度治療まで扱ってるクリニックで運が良かったです。
不妊治療は辛いことも多かったけど、治療を通して信頼できる
医師や友人にも巡り合えたし、この経験はこの先の人生にとって
有益になるものと信じています。

age

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age

age

age

私の行ってる大学病院の不妊治療科の看護婦さん
妊娠しているんだよね〜
でかいお腹で診察室で働いている。
別にいいけどね。

>>348
大学とか、公立病院とかの公的病院はしょうがないような気もする。
妊婦だから、病棟とかきつい仕事させられないので、不妊クリ外来
で体が楽な仕事をさせてもらっているのかもしれないね。
待ち合い室で妊婦の横に不妊患者さんが座る事があるのがその象徴
のような。
プライベートクリニックじゃお腹が目立ってきたらもうちょっと
配慮しそうな気がしますがどうなんでしょうね。

age

今日妖精が出たばかりなので本当に卒業できるかどうか不明ですが・・・。
少しでも皆さんのお役に立てば幸いです。

行っていたのは、東京のS山LC。治療期間は、ほぼ1年。
3回目のICSI（ETは2回目）で初の妖精です。
不妊の原因は私の高プロに加え、夫の運動率、量とも基準値のはるか下だった
ため、私たちにはICSIしか道はありませんでした。

今回はグレード2で、2段階移植を目指したものの、分割が進まず、初回ETした
次の日に同じ分割の状態で2回目のETを行いました。
分割の進みが遅かったのでほとんどあきらめの状態で、ETから1週間後に予定
していた海外旅行に出発。（先生に確認したら「関係ないよ」と言われたので）
片道の飛行時間は十数時間、現地では激しく歩きまくりだったのですが
なぜか妖精。本当にびっくりしました。

ET後の感じで、1回目と違ったのは
・ET後5日めでごく少量の出血があった。（今思えば着床出血？）
・ET後1週間くらいのとき、異様なほどの食欲を感じた。
（普段なら残す機内食を完食。これには夫が驚いていました）
・お腹がチクチクして太もものあたりがつった感じ。

それと今回気をつけたのはとにかく冷えないように、ということ。
ババシャツはもちろん、腹巻から毛糸のパンツ、タイツにハイソックス、
レッグウォーマーと、一体どこの国に住んでいるの？ってくらいに徹底的に
暖めました。でも結局何が良かったのかは分かりません。
今回妖精が出たのは本当にラッキーだったと思っています。

こちらにいらっしゃる赤ちゃんの欲しいすべての人に授かりますように
祈っています。そして私も無事に卒業したいなー。

長レスすみませんでした。

>>351
おめでとうございます！！！
私も同じクリニックに通っているので励みになりました。
IVFの為採卵したのですが、卵巣過剰刺激症候群になって、受精卵は凍結、
現在は回復を待っている段階です。
351さんのように、無事妊娠に至りますように祈るばかりです。
351さん、お体大切に！卒業報告も待ってます。

>>352さん
ありがとうございます。
まだ夫以外の誰にも言えない時期なので、お祝いの言葉が本当に嬉しいです。
352さんも同じクリニックなんですね。
ひょっとしたら今までにすれ違うこともあったかも？(^^
ちなみに私はずっとU先生（女性）に見ていただいていました。

お体の具合はいかがですか？
OHSSになったということは、卵巣の反応がいいということでもあります。
ショート法で誘発しても、多くて8個（しかも受精、分割に進むのは半分くらい）
だった私には少しうらやましいくらいですが、ご本人にとっては大変なことでしょう。
しっかりお体を休めて、万全の状態で凍結卵ちゃんたちをお迎えしてあげてくださいね。
いい結果が出ますよう、心から祈っています。

>>353
クリニックの待合室でご一緒だったかもしれませんね。
居心地の良いクリニックなので、行くのは苦じゃないけど早く卒業したいのが本音。
私は院長先生にメインで診て貰ってます。U先生にもお世話になってます。
たくさん卵が出来て苦しい思いをしましたが、最初に妊娠に至らなくても次も
凍結卵を使えるのが有り難いです。
クリニックもお正月休みがあるので年始からの勝負です。身体を温めて頑張ってりまっす。
お互い無事出産に向けて身体を大切にしましょう。

kikiﾀﾝは、ずっとあの調子で母親になっていくのかなぁ･･･

不妊サイトでいえないことスレは消えちゃったの？

>356
消えちゃったみたいね。

>355
kikiのところはずっとｦﾁしてるけど、
ほんと、ずっとあの調子なのかねぇ･･･
あれじゃあ、いつか旦那にも逃げられちゃうだろな。

356スレの ｦﾁ先だった汁貝、サイト内部丸見えなの
いつ気付くんだろう…
マカなので、表示がぐちゃぐちゃになり
適当にクリックしていったらパスワード付き掲示板に入った…
管理人、毎日にちゃんねるに来ていて書き込みもしているらしい。

・ドコの病院卒業生？
→愛知県のナ○○○クリニック。
・治療期間は？
　 →一件目も含めて、約２年。
・卒業後のご感想　等
　 →治療期間中は、心身共に負担が大きかった。

私達夫婦は、顕微授精で授かり、現在８Ｗ。

不妊で病院に初めてかかる時・転院する時・
治療のステップアップをする時・等々、
全てにおいて夫と相談し、決めてきました。
夫は、理解のある人で、優しい人だと思っていました。

でも、今日夫に、
「治療で授かった子で、自分の子だという実感がない。
本能が自分の子だと受け入れられない。
結婚３年もたっていないのに、治療をするべきではなかったかも。」
と言われました。

私達の不妊原因で判明している事は、
精子の数と運動率が低い事のみです。

359つづき

夫の発言には、とても驚き、悲しい衝撃を受けました。
夫自身も、自分自身のその気持ちが意外だそうで、
「まさかこんな思いをするとは思わなかった。」と言っています。
「子供にその思いが伝わらない様に、コントロールが必要」とも。

不妊治療は、男性側に原因があったとしても、
治療の負担は、女性側に大きくかたよりが出る物です。

「一緒に治療を頑張って来た」と夫は言いますが、
夫の衝撃発言で、なんだか、治療に通ったあの月日が、
私の独りよがりの無駄足だったように思えて来ました。
とても悲しいです。

>>359
マターリ汁。
男なんて口に出して言わないかもしれないけど、そんなものかもしれないよ。
妊娠がわかって大喜びする人もいるだろうけど、普通妊娠でも出産後しばらくは
実感がない人のほうが多いよ。
これからあなたが教育汁。
うちも実感がないらしかったけど、今はちゃんとばりばりの父親ヅラしてる。
妊娠中はどうしても女のほうが主導権握るって言うか、中の人がいる分実感するものよ。
二人でまたーり親になればいいよ。
あまり深く悲しまないでね。
妊娠おめでとう。

359つづき

治療中、夫婦のコミュニケーションも
うまく行っていたつもりでしたが、
難しいものだと思いました。

夫の衝撃発言がショックで、離婚も頭をよぎりました。
なんだか、もう気持ちが交われない気がします。

不妊治療の甲斐あって妊娠でき、
幸せだったのはほんの１ヶ月くらいでした。

>>361
ｱﾘｶﾞﾄ
なんか涙出て来た。

夫に実感がないのは、仕方ないか・・・。

さっき、ウイークリーマンション探してて
もう家を出る気満々だったけど、やっぱ考え直すヨ。
つわりもあるし、マタニティブルーってやつなのかな。
ｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ!

>>363
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
妊娠の時の思い出なんて、「辛い・苦しい」しかないよｗ
無理やり思い出せば幸せな気持ちも蘇って来るが、
普通に思い出したらそんなもんよ。
普段以上に妊娠中は旦那と喧嘩や話し合いをした。
>>361さんの言うとおり、実感なんて人それぞれ。
産まれてからだって、必死になっていて実感できなかった。
言葉や行動が多様になってからシミジミと実感が沸く人も多いよ。
ご主人は正直な人なんだね。素直な気持ちで言ったんだと思うよ。
いっぱい話し合って、その都度理解し合えばいいよ。
自分では実感できなくても、「いい物食べなきゃ（食べさせなきゃ）」とか
体の事を大事に思う気持ちが既に親心だと思うよ。
その事をご主人に話してみたらどうかな？焦らせないで、少しずつ実感させて
行けばいいと思う。

>>364
ｱﾘｶﾞﾄ
今朝、夫の優しい手の温もりで目覚めました。
昨夜は、お互い感情的になってしまい、収拾がつかない状態だったけど、
仲直り出来ました。

「２人が望んだ２人の大事な赤ちゃんである事に、間違いはない。」
「２人で、ゆっくりパパとママになろうね。」
と、何度もギュッてし合いました。

確かに、今実感が無いことは、夫も私も
当たり前の素直な気持ちです。
みんなが言うように、自然妊娠でもそうなんだと思えて楽になりました。

不妊治療の心理的な難しい所を乗り越えて、絆が深まった気がします。

>>365
男って、実物抱くまでは実感沸かないみたいだよ
ご主人は「治療が理由だ」って思いこんでるだけ
実感沸かない自分は変？って思って免罪符を治療にみつけたんだね
自然妊娠の人であっても、その手の話はよく聞くし
これからだよーーﾏﾀｰﾘね

夫の精子くんが少なくて、ISCIでしか妊娠できないと言われ、さあこれから
治療だーと思っていたら、なぜか自然妊娠してしまいました。
私は卵管検査などでも問題なしと言われたけど、なにげに検査の後の
ゴールデン月間がよかったのか、夫に飲ませたビタミン剤がよかったのか・・・。
こういうこともあるんだなーと夫と２人で驚いてます。

>>367
＞夫の精子くんが少なくて
浮気したの？

>>367
参考の為に精子くんの数を教えてください。
運動率も。

>369
書類はお医者様に渡してしまったので、よくは憶えてないのですが、
２年前ので正常なのが１％程度でした。
最近取った結果も本人曰く似たようなものだったとのことです。

>>370
１％で自然妊娠ですか！
うちも数％だけど、少し希望が持てました。
ありがとう。
妊娠おめでとうございます。

>371
ありがとう♪
でもまだ６Ｗなので、流産しないようにがんばります。

371さんにもﾍﾞｲﾍﾞが早く訪れますようにお祈りしてます。

治療経験者でもないのに書き込んでしまいましたが、
お気を悪くされた方とかいたらごめんなさいです。

>>373
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1066387081/l50

>>374
鬼！

良いお話が多くて為になるな。
私もはやく卒業したいです。

・ドコの病院卒業生？
Kクリの系列クリニック
・治療期間は？
２年
・卒業後のご感想　
妊娠した時の状況。今まではET後は仕事も休み家の中でも
安静にしてたが、妊娠した時のET後は仕事にもいったし
家の中でも普段どおりにしていた。バイクにも乗ってたし。
妊娠する時はするんだーっていうのが正直な感想。
過去３回グレードが高い胚をETしても結果がでなかったのに。

>>377
おめでとうございます！
私はまだ治療中ですが、治療しはじめは、大好きなお酒も排卵日前から止め…
としていましたが、治療半年経過した今では高温期になっても飲んでますわ。ｗ
あまり治療を意識しすぎるのも良くないのかも…と、自分を納得しつつ治療してまつ。
2人になった身体で良い年末年始を迎えてくださいね。

都内の個人病院です
治療期間は2年半
その月の排卵後に凍結していた卵を戻す予定でしたが
卵の解凍は成功したのに途中で成長が止まりキャンセルとなりました
あーあ。また採卵からやり直しか、と思っていたら妊娠していました。

人間関係に苦しんでいた会社を辞めると上司に打ち明けたのがその時期でした
ストレスが無くなったせいで妊娠したのだと私たちは考えています。
現在妊娠５ケ月です。解凍した卵たちは私の妊娠に気がついて成長を止めてしまったの
かしら？と後で先生にも言われました

来年はここに書きこめますように。

>>380
夢をあきらめないでね

　う　ま　ず　め　う　ま　ず　め　〜
　　　　　　　２００４

今年は体外受精に踏み切る予定です。

ここに書き込めるようになりますように。

精液検査で運動率が39％。医師から動きも鈍いと言われました。運動率の標準値は何％なのでしょうか？喫煙も運動率の低下の原因になるのでしょうか？

>384
うちの旦那も精液検査で、運動率３０％でした。喫煙してます。
精子も６００万と少ないし・・・。体外か顕微かな。。。
まだ、タイミングすらしてないのに、いきなり体外か顕微はつらいな。。
はあ・・・。

＞384
1回のみじゃ判らないよ。
うちの旦那も１回目は３０％だが２回目は７０％まで
あがったし、ストレスや体調によりかなり違うらしい。

子供が欲しくてもできません。
不妊治療を１年したのですが、彼が「出来ないのは自分が“真性包茎"だから」といいます。
仕事の都合上なかなか手術ができません。（術後も重たい物をもたなければならないことが手術を遠ざけています）
人工授精なども考えてますが、五体満足な子供が生まれないかも・・とふみきれません。
治療期間が短いのは、薬に抵抗（奇形児とかの確率が高いとの情報）があったのと精神的に参ってしまったことです。
欲しかったら治療しな！と言われそうですね。

>>387
くだらんコピペすんな。

方形手術ってすぐ終わるんじゃないの？
手術直後もすぐ普通の生活に戻れるのでは？
人工授精はキケイが多い？そんなこたーない！

>387
嘘はよくないよ。

はやくこちらに堂々と胸を張ってレス出来ます日まで
頑張りたく存じます。

港区のＳ会Ｃ病院に通って５年弱、体外受精しても受精卵できず
大学病院を紹介してもらい転院。
１回目の顕微で双子妊娠しました。
トータルで６年くらいで妊娠しました。
今は双子の男児が幼稚園です。
最初の先生が信頼できる方だったから頑張れたのかも。
みなさん、周囲の雑音に負けないでね！
あっ、それから治療中は疑問でもなんでも躊躇なくドクターに言ったほうが
いいみたい。
私は大学病院であやうく誘発剤を途中からかえるって主治医の指示を見落と
されそうになりました。
患者多いし、無理もないとは思うけど。

>>358
汁会の会長、離婚したみたいね。
スレ違いなのでsage

>>393
会員を募る前に、ネット上残っている虚偽発言の掲示板を
どうにかするのが先決だと思うんだけどね…
入り口消しても簡単なキーワードの検索ですぐに出てくる。

北九州のＳ医院卒業生はいますか？
院長先生ってそんなにこわいのですか？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074133184/
不妊の子は不妊？

>>394
晒しなはれ。ｗ

不妊の子は不妊


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00000701-jij-soci
生殖異常が・・・・・。

1度卒業しましたが、また通院予定です。
二人目不妊です・・・
一人目がようやく授かったと思ったら、
もう2歳。
トシがトシなので、もうゆっくりしていられません。
本当は3人欲しいのです。
早く卒業したいなー。

>399
二人目不妊だって辛いということはよく聞きます。
でも、正直、一人も産めないでいる私には、『トシが
トシなのでもうゆっくりしていられません』という言
葉を子供のいる人から聞くのは辛いです。

>>400
つらいと思う
でも、普通の不妊スレでは、そういう言葉を飲み込まざるをえない人が
このスレにはやってくるんじゃないだろうか？

うん、卒業生スレだからね・・・
つらい気持ちはわかるよ。私もそうだもん。
せっかくだから２人目不妊以降の人にも何か参考になる話聞ければ・・・と思う。
今までの治療の話とか、１人目の時の成功談とか。

ICSIで妊娠しました。今11週です。このスレに妊娠の報告もしました。

妊娠するまではそのことだけで頭がいっぱいだったけど、いざ妊娠すると
自分の年（37歳）がすごく気になってきて、流産した人のページを読みあさったり、
ﾀﾞｳﾝの子供を産んだ人のページを探したり・・・と自分で自分を追い込んで
しまっています。
止せばいいのに、そんなことばかりするから余計に心配で心配でしかたなくて、
夜も寝られません。
情緒不安定になって、すぐに泣いてしまうし、不安な気持ちを実母に打ち明けたら
「そのくらいのリスクは分かった上で不妊治療していたんでしょう？そんな覚悟も
なくて治療していたの？」と責められて余計につらくなってしまいました。
夫は私の身体の中に子供がいるという実感が沸かないみたいで、ただ「きっと大丈夫だよ」と
言うだけ。

不妊治療した上で妊娠された方のなかで、こんな思いをした人はいらっしゃいませんか？
何だか自分がひとりっきり、という気持ちになってつらいんです・・・。

スレ違いでしょうか。そうだったらスミマセン。

>>403
治療してても、していなくても
色々不安を感じてしまう時期ですよ。つわりの一種みたいなものです。
どうしても心配だったら、出生前診断を受けたらいいです。
けど、まだ検査時期まで間があるし、それまでに胎動とか感じはじめて
今の不安より、将来の希望のほうが大きくなってきたりするよ。
泣きたいときは思いっきり泣いてしまうのが一番。
でも、流産はイメトレとしてふさわしくないから、高齢で生んでる人の育児日記とかみて
元気に頑張ってる人のパワーをもらうとかしてみてはいかがでしょうか？
リスクのある人ばかりがHP作ってるわけじゃないからね。

私もメソメソしてたなぁ〜でもメソメソできるのも今のうちだから
ご主人には、わかってもらわなくてもいいから、ヨシヨシしてもらっときなよ

>>403
私もかなりナーバスになっていたのを思い出します。（ちなみに38歳です）
双子妊娠ゆえによりリスクのある出生前診断も受けませんでした。
流産に早産、何度か入院したし、人からのささいな言葉に傷ついて、
いろいろ悩んだなあ。
ネット上でさまざまな情報がはいってくるので、不安にかられるものですよね。
でも今はあの頃は情緒不安定だったのだ、としみじみ思いますよ。

403>
私も37歳です。凍結ETで妊娠して現在11w。
これまで出血があったりしてかなりナーバスになりました。
出血で検索するとヒットするのは流産のＨＰばかりで、
追い込まれるような気持ちになりました。
ダウン症については、夫に検査をした方がいいといわれてショックを受けました。
私はどんな子供でも産んで育てたいと思っていたのですが聞き入れてもらえませんでした。
15w頃に、出生前診断を受ける予定です。
トリプルマーカーにするか、羊水検査にするかはまだ決めていません。
それ以外にもやはり情緒不安定になること多いです。
ちょっとしたことで泣いてしまったり、不安になります。
これは妊娠によって起こるホルモンの影響かも知れません。
今は心を穏やかにすることだけを考えましょうね。
胎動が感じられる時期になったらきっと前向きになれると信じて乗り切りましょう。
一緒にｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！　

＞399
私も一度卒業し､
再入学しました｡

とりあえず今はｶｳﾌﾏﾝで周期を整えてる段階です｡
一人目の時もずっとそうだったのだけど､常に卵巣が腫れてるような痛みと腰痛があったけど､
また同じ感じ症状が出て辛いです｡
一人目の時は自分一人だったけど､今は子供の面倒をみながらの治療は一人目の時より辛いです｡
本心､止めたい｡
でも旦那が諦めてくれません｡
旦那のﾊﾞｶﾔﾛｰ!状態ﾃﾞｽ｡
今治療中の皆様へ〜
私は一人目は7年かかりﾀｲﾐﾝｸﾞ沢山AIH8自然周期のIVF回3回目でできました｡
一人目の皆さんくじけず頑張ってね｡

>404-406の皆さん
レス、どうもありがとうございました。
皆さんのレスで、私だけじゃないんだと心強く思いました。
今は診察を受けない限り、赤ちゃんの存在を確認できないことも
不安をあおっているような気がします。
早く胎動が感じられるようになるといいのにな。

406さん
同い年で週数まで一緒なんて、嬉しくなってしまいました。
私もクワトロマーカーの検査は受けるつもりです。
その結果で羊水検査を受けるかどうか、また悩むことになるかも
しれないけど、心配事は一つでも減らせれば嬉しいし、もし結果が
悪くても、心の準備ができると考えています。
一緒に頑張って、元気な赤ちゃんを産みましょうね。

私は欠陥不妊で治療１年目でＩＶＦで妊娠していますが、治療中は病院で見る子供
に腹がたったとかないです。むしろ、子供が寄ってきてくれたら、私にも赤さん来そうな
気がしてました。

それより、私が暗いようですが妬んだ事は主人の前奥に。
主人より４歳上だったんだすが、アルコール依存症で不妊タンだったそうです。
治療は「私は悪くないも〜ん」と言い張り、一度も病院に行かなかったそうです。
子宮を手術しないといけなくなったとき「前奥は子宮があるのに、何で治療しなかったの？」とか、
「使い物にならない私より、健康な子宮の持ち主の前奥とやり直したいって言われたら
どうしよう」とか、思ったり・・
赤さんより子宮という臓器で嫌な自分になった事ある。

ｺﾋﾟﾍﾟｳｻﾞー

>396
不妊の子は不妊って・・・

私は母が二人目不妊で誘発剤でできた子供ですが、妊娠しましたよ。
根拠のないこと書くのはヤメレ

>>411
特殊な例持ち出されても・・・・・

3度目のＩＶＦで妊娠しました（現在、妊娠6ヶ月）
ＩＶＦ・ＩＣＳＩで出産した場合、産まれてきた子
の健康状態などを厚生省に届け出る義務があるって
聞いたことがあるんですけど本当でしょうか？

>413
聞いた事ないよ。そんなこと。
嘘じゃないのか？？？

>>413
うちICSIで生まれたけどそんなもの届け出たことないですよ。

医師が届け出てるんじゃない？

>>416
私は不妊治療したところと産んだところいっしょだったから
わからないけど、転院するときってIVFとかICSIで授かった
って申告するんですっけ？

ヤフの無精子トピにkenkenｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>417
もちろん不妊治療していた病院によるとは思いますが
私が書いてもらった紹介状にはIVFで妊娠と記載されていました。
なぜそのようなことを書くのか聞いてみましたが、何かあったときに
自然妊娠ではない、と医師が分かっているのとそうでないのとでは対処に
違いが出るので・・・とのことです。

高度医療で妊娠した子供が障害を持って産まれる確率は
自然妊娠で産まれた子供と変わらないとかって統計があるじゃない？
そういう統計が出てる以上は、やっぱり医師が厚生省なり
不妊学会なりに届け出てるんじゃないかな？

そういえば、産科の先生
苦労してできたお子さんだから、万が一の時は子供優先でいいですね〜って
分娩申込書に勝手に書き込んでくれた
いや、勿論子供優先でいいんだけど・・・・
出産の時、早い段階で帝王切開の打診されたあたりが
子供優先ってことなのかなって思った
他の産婦も、前に流産とかしてる人は、余裕で頑張れる段階で聞かれたって言うし
何ともない人は切って〜って頼んでもハイハイって流されたって言ってた

>>418
自作自演で他人が作ったかのようなサイト紹介する人は
何言っても信用できないよね…

age

41歳主婦です。2年前前まで不妊治療しておりました。
年も年ということで対外受精も1回やりましたが失敗。
そのときの、苦痛から立ち直れなかったことや自営の仕事が
軌道にのって、治療を休みました。ただ食べ物と、当帰をベースにした
漢方を飲んではいました。そしたらなんと自然に妊娠したようで検査薬に
くっきり反応がでて驚きました。
最近風邪をひかなくなっていて漢方はきくのかな、くらいに思っていました。
やっぱりつくづく子供は神様からの授かり者だと思います。

KLC 通院４ヶ月　IVF２回目でした。
AIHは経験せず。
避妊したことがないのに、１０年間妊娠しなかったので
思い切ってトライ。良かったです。

>>395
北九のS医院
一般人は人間扱いしてくんないよ
検査もせずにいきなり高度治療をすすめられ、
（しかも、詳細は自分が書いた本に全て書いてあるから、購入して帰れとまでいわれた）
それでは納得がいかないのでもう少し詳しく説明してほしいというと、
嫌なら他の病院に逝け!!と言われます。
政治家のコネとか、マスコミ関係のコネを持ってる人は、VIP待遇してもらえるみたいだけど、、、

じゃあ、あの公務員（学校のｾﾝｾ）夫婦はコネあったのかな？？？
それとも、マスコミに晒されるの条件だったんでしょうか？？

なんだか被害妄想強そうですね。
本ぐらい嫁や。

>>428
生涯子梨ってなんで意地悪いの？

>北九のS医院
そこは地元の産科や小児科でも激しく評判悪い。
明らかに問題ある妊婦でもガンガン多胎妊娠させて、あとは産院まかせ。
妊娠率を上げることばかり考えていて、生産率はどうでもいいから、
卒業したあとで死産・流産になる率も異常に高い。
北九州市周辺のNICUはS卒業生で満杯状態だよ。

それでも無精子症の人とかは、希望を持ってS医院に行くんだよね。

前によく出入りしてたHPは、管理人が西日本在住だったので、
S医院に通ってる人が多く、ﾏﾝｾｰ意見ばかりだった。

Ｓ医院って評判悪いんだ・・・・。
夫が無精子症だから、S医院でないとどうしようもないんだけどさ。
死産、流産率が異常に高いとかって聞くと不安になってきた・・・。

>>431-432
妊娠する妻の方は健康で、精神的にも打たれ強いならSでも大丈夫なんじゃない？
あそこはとにかく数字（お金とか妊娠率とか）が第一だから精神的に参ってしまう人もいる。
どんな健康状態だろうと妊娠させてあとはポイだから、産む病院のことも色々調べておいたほうがいいよ。
S卒業生にハイリスク分娩がやたら多いのは地元では有名な話。
新聞にだって何度も載ってるからね。

まあ、あそこは他でどんな治療してもダメだった人の「最後の砦」みたいな
とこだからねえ。ある程度のデメリットは仕方ないかも。

不妊治療で有名な病院Part1
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1076576046/

結婚して１３年、ここ１０年ぐらいずっと不妊治療してます。
一昨年やっとやっと妊娠出来たのに、流産してしまい、
再び不妊治療にとりかかってるけど、なんかもう、疲れました、、、。
１３年も一緒にいると、お互いに性的対象とは思えなくて、
セックスは完全に子作りのため、先生の指示通りにいたすって感じで、
あまりの情緒の無さにふと泣けてきたり。
旦那を男と思えなくなってしまったかわりなのか、
最近では、主治医にうっすらと恋してる始末で。
これって、転位って言うんだっけ？
なんだかもう、自分の感情がよくわからないです。
こんなに旦那への恋愛感情冷め冷めなのに、
不妊治療は継続していくのって、どうなのかなとか思って。
こんな人、いる？いるわけないかなあ。。。
っていうより、何言ってるのか、わけわかんないですよね。
支離滅裂ですいません。

書き込んでから気付いたけど、おもっきりスレ違い！
卒業生スレだったのね。ごめんなさーい！

>>436
陽性転移はよくある事だよ。
大抵は、会わなくなると忘れるもの。
白衣ﾏｼﾞｯｸ、つり橋理論。
気にするな。
ちょっと的外れなﾚｽですが…。

うんでもらったことに感謝しつつ
また、次の世代に命をつなげて行く
ずっと、ずっと、人類が行ってきたこと・・・・
めざわりよ、小梨たち

>>433
＞あそこはとにかく数字（お金とか妊娠率とか）が第一だから

IVFしに、転院しようと思っているのですが、
お金って･･･治療の費用以外に‘そでのした’も
渡さないといけないんですか？

>440
まさか、そんなわけないですよ〜（w
ただ、よりお金のかかる高度治療を勧められる傾向があるって
事だと思います。

今日フーナー検査してきました。
結構痛いですね。こんなので痛がってちゃだめですよね。
私の場合、クロミッドで卵子はちゃんと育だつようになったんだけど、
内膜が5ミリもないそうなんですよ。
内膜が薄かったのにちゃんと着床できた方いますか？
今回もだめなのかなぁー。。

>>442
５ミリはちょっとキツイね〜
もしそれがクロミッドの副作用ならクロミッドやめてＨＭＧに変えるとかはダメなの？

>443
やっぱ5ミリ以下じゃ無理っすか。
HMGって注射でしたっけ？注射も打ってもらってるんですけどね。
着床しやすくするってのです。内膜が薄いのは歳のせいか体質か、
クロミッドの副作用ではないと思います。

>>444
治療してるなら、ＨＭＧとｈｃｇの違いくらい勉強しなはれ
体質で内膜が薄い人にクロミッドなんて・・・
まさか数ヶ月連続なんてしてないよね？

今日のこたちょーは不妊特集ですな。

こたえてちょーだい！ ▽悲願！不妊治療体験▽10年間で1000万円!!体外受精の結末▽染色体異常で…夫婦の決断

sage

>445
高度医療まで進まないと、わかってない患者もいるみたいですよ〜

>442
エキスパスレにどーぞ。
一応ここ卒業生スレだから。

>>448
ＨＭＧとＨＣＧって基本の「き」だと思うけど
知らない人多いんだね
久しぶりに不妊サイト見て思った

不妊のひとを見ると「ああ、私より惨めな人もいるのね」って安心できます。
そんな貴重な存在なのです。

>449
妊娠した人に聞きたかったんじゃないんですか？
そんなつもりじゃなかったのかもしれないけど、なんか
感じ悪いですよ。。

>452
ありがとうございます。そうです妊娠した人にこそ聞きたい事でした。
449さんの忠告を受けて、私の文章がわかりにくのかと反省してみました。
「卒業された方々だからこそお聞きします。内膜が薄かったのに
妊娠できた方いらっしゃいますか？」
って書けばよかったのですね。

>>443
>>445
ありがとうございます。打ってたのはhcgでした。
病院を替わったので、今通ってる病院からもクロミッドを出されてましたが、
前の病院からずっとクロミッドを飲んでたのを
もっとちゃんと先生に伝えるべきでした。
今度からHMGに変えてもらう事になりました。
教えてもらってほんとによかったです。ありがとうございました。

8年間地元の個人病院でﾀｲﾐﾝｸﾞ沢山､
AIH10回､
刺激周期で麻酔あり採卵でIVF1回､
全て失敗｡
その後○都S区KLCへ転院｡
2回目で成功。
私が治療していたのはもう2年前になります｡
早く転院すればよかったと思いました｡
Kﾄｳは不妊専門というよりIVF専門､
初心者やﾒﾝﾀﾙな部分のｹｱも求める人には不向きかも｡
私は長年治療していて確実な技術提供があれば十分だったので
無駄がなくてよかった｡成功率はかなり高く､
うちは私が原因だったけど､
男性不妊にもかなり力を入れているみたい｡
自然周期･無麻酔の採卵も楽だった｡

656 名前： 可愛い奥様 [下がりすぎなのでageます。] 投稿日： 04/02/25 17:36 ID:jbfEwEG9
産まぬなら
　頃してしまえ
　　ホトトギス

　　　　のぶなが

657 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/02/25 17:38 ID:C0uFYvD7
↑
今時皇太子妃殿下だって
不妊症なのに
常識無いのね

659 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/02/25 17:41 ID:beHBF3Eg
>>657
仲間がいっぱいいてよかったですね。

660 名前： 可愛い奥様 投稿日： 04/02/25 17:44 ID:C0uFYvD7
↑
なんの仲間？
あんたみたいなバカ？

>442
亀レスですが、フーナーテストで痛いって？？？
いくら解らないといっても行きすぎ。

不妊ﾀﾝになりすまし？ｗｗ

＞457
痛みの感じ方なんて人それぞれ。
私もフーナー痛かったな。
内診でもHでも痛い時あるし。

449とか 457とか感じ悪い人多いね。
読解力がないっつーか、卒業できて不妊の人達を見下したいのか。

>459
あなたも十分感じ悪いよ

フーナーテストってｾｲｰｼが生き残ってるのか見るテストでしょ？
そんなに激痛走りましたっけ？？

自分の感じ方と違うからって腑に落ちない書き方するのはいかがなものか。
激痛に感じる人もいれば、なんともない人いる。（注射・卵管造影・フーナー）

自分の感覚が世界標準じゃないんだし。
妊娠関係のスレは荒れやすいのでﾏｯﾀﾘいきましょ。

○都S区KLC卒業しまつた。
ＩＶＦは１回残念、凍結戻しの２回目ででけました。
林真○子さんより前でしたが混んでたわー
その後引っ越したらしいけどまだ混んでんのかな。

フーナー３回やったけど、１回だけ「痛っ」っと思ったときあった。
そのときは生理の始まりみたいな血が１日だらだら続いたので、
内膜？かなにかを摘まんで削いでしまったのかな〜と思いました。
ちなみに、他の２回はまったく痛みも出血なかったです。

462ﾀﾝ､先輩同窓生さんですね｡
私は病院が移転後､
真○子さんの後だけどいつも混んでました。
私が卒業する頃に本が出版され
その後更に患者さんは増えているみたいです｡

同窓生455ﾀﾝ
私の頃でもあれこれ本に載ってました。
ダンナが待合室で、東海など地方版の新聞がｲﾊﾟｰｲあったと申しておりやした。
みな遠くから通っているんだね。
私は刺激周期・無麻酔きつかったっす。
卵巣腫れるわ、卵多いと採卵も針刺す回数多くて（卵多くても質悪かった・でもでけた）
院長のＫ先生とは用件以外話したことなかったけど
妊娠後転院の紹介状を書いてもらってる間に感謝の意を伝えたら
「いいお母さんになって下さいね」と言われました。
言いお母さんになれたかなあ〜〜〜？

言いお母さん・・・なれてない証拠だﾜｲ

きょうの出来事
「不妊の苦悩“子供が産みたい…”卵子提供を選ぶ妻たち」

放送日時 3月4日（木）23:24〜23:58　日本テレビ　Gコード（27034723）

突然なんですが、
埼玉県三郷市のＮクリニックの
卒業生いらっしゃいますか？
お話聞きたいです。

ごぞんじＫＬＣ卒業生です。
３回目ＩＶＦで。
今も劇混みのようです。
本は意地でも買わない。これ以上儲けさせてやんない。

本くれたよ。ご丁寧にサインもしてくれた。

やっぱり混んでるのね。
もう一度行く気にはなれまへんね。
今行くと本くれるのかしらー。

相変わらず大繁盛です。
排卵の都合で今年正月２日に行きましたけど、
サスガニ正月はすいているだろうと思ってたのに、やっぱり混んでいました。

すみません。荒らしじゃないです。
不妊治療を受けて妊娠された方って、いわゆる高齢出産になる人が多いと思うんですが
（自分も含めて）、もし妊娠したら出生前の検査は受けますか？
ここは卒業生のスレだから、受けましたか？と聞いたほうが適切かもしれません。
それで陽性が出て子供をあきらめた人はいらっしゃるんでしょうか？

不妊仲間だった人（38歳）が妊娠して、検査するかどうか迷っているのを聞いて
私も気になってきました。
子供は欲しいけど、障害があると分かっている子供を育てる勇気がもてるかどうか・・・。
産んでみて障害があると分かれば肝も据わるのかもしれませんが。

妊娠してから考えましょうね。

その人から相談されているから、いろんな意見が聞きたいと思ったんですが
474さんは卒業生なんですか？

>473
育児板に出生前診断のスレあるよ。

>473
受けた人が仮にいたとしても参考になるの？
検査の結果が良好で生んでいたら？
「でもうちはどうなのか？」って問いが大きくなるだけでしょう？
かといって検査の結果おろした人がいたとして
「うちももしそうだったらどうしよう。おろす？」って悩むだけ。
結局人の体験談聞いたところで悩みは変わりゃしないよ。
そもそも妊娠してから悩むべし。
その時の気持ちで決めることなのに今考えても
不必要なストレス増大して治療に悪影響及ぼすだけ。

最近の出生前診断スレは検査のマイナス情報は自明のものとされてて
詳しい内容があまり話題にのぼらないからまずは昔のスレ読むべきかと。
出産前診断相談スレッド
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1017124984/l50

ちなみに私は高齢だったが一度流産してたし
羊水検査による流産の確率考えたら検査なんてとてもできなかった。
ひょっとして最後の妊娠かもしれないのに。
重度のダウン症の子を産む確率と
流産の確率＆中期中絶後再び妊娠できる可能性を
妊娠後に天秤にかけてじっくり考えることですね。

>473
だいぶ前ですが遺伝性の病気の家系だという知り合いが、
ジュウモウ診断（字不明）を受けました。
（実際にその病気でご兄弟が亡くなってます）
幸い検査の結果は良く、その後無事出産されました。

私自身は羊水検査を受ける勇気はありませんでしたね。
先生と相談の上、リスクのない血液検査（ほとんど気休め）だけ受けました。
羊水検査でわかる障害はごく一部だけですし、
実のところは産んでみないと、
またある程度育ってみないとわからないものです。
検査の影響で健康な赤ちゃんが影響を受ける可能性もあるわけで。

何にしましても妊娠前から悪い結果を心配することも無いのでは。
出生前診断についてはご主人とよくお話されるのが一番でしょう。

皆さんは、予備校の模擬試験って受けましたか？
模試で志望校が駄目そうという結果が出たら
それでも頑張って受験しようという気にはなれないかも。
大学には行きたいけど、そういうこと考えるとすごい不安です。
模試で悪い結果が出て、受験を諦めた人っていますか？


と言うのと同じような気がする。
ちょっと違うか・・・？

子供が障害を持たずに生まれても
その後事故や病気でハンディを持つようになる場合もあるし
無事に育ったとしてもとんだドキュンになって心配が絶えないかもしれない。
心配しはじめると本当にキリがないよね。

出生前診断をするかどうかは各自が自分の責任で決めればいいことだけど
子供を生むってそれだけで色々リスクを伴うものだから
勇気を持てないならいっそ子供を持たないというのも一つの道だと思う。

余談だけど、知人はかなりの高齢で出産して、今その子に
「ババアのお母さんなんて欲しくなかった！友達に恥ずかしい」と責められてる。
私も高齢なのでｶﾅｰﾘショックでした（ｗ
もっとも、知人は「それでも幸せ（はあと）」と言ってますが。

↑すみません、高齢出産にはそういうリスクもあるのね
という意味で書きました。
長々とスレ汚し失礼しました。

高齢出産のリスクはよく聞くけど
メリットってないのかなぁ？
ある程度歳が行ってからの子供で、かえって良かったみたいな話があると
すごく励みになるんですが。

>482
高齢出産のメリット。
それまで好きなこと（夜遊び、観劇、海外旅行、等々）をやり倒している
場合が多いので子供のために海外旅行や夜遊びができなくても
ストレスがほとんどたまらない。（逆に子連れ向けスポットが新鮮に感じる）
金がたまっている場合が多いので金銭的にあくせくせずにすむ。
仕事等で修羅場を多数経験してきている場合が多いので
育児の修羅場でも動揺・イライラが比較的少ない。

上記は私が日々実感しております。
その他に子供とふれあうことで精神的に老け込むのが遅くなるかも？
ってのがあるかもしれない。
ただこれはあくまで一般的に〜という意味であって
高齢であっても上記のようなメリットがない人もいるでしょうね。
個人差はめちゃくちゃ大きいと思います。

>>482
ありがとうございました。
つい悪く悪く考えがちだったのですが
おかげで前向きなイメージを持ってがんばれそうです。

>>482
私も高齢出産だけど、待って待ってようやく産まれた子だから、
泣かれても反抗期が来ても、ぜんぜん平気。かわいいと思うばかりだよ。

>>483
わあ〜いいこと書いてくれました。メリットたくさんありますよね。
３６歳、妊娠９ヶ月の今、大変励みになりました。
マタニスイム友達は、皆年下ですが、同じ境遇だから話題は尽きず、
おかげで年齢のギャップを感じないで済んでいます。
子育ては大変そうだけど、妊娠中からすべてが新鮮で楽しめます。
１０年前だったら、体力はあったけど精神的には今ほど安定していなかった
のではないかしら。

>>486
禿裏山です　安産お祈りしております。
そして、私もがんがろうっと

AGE

並木橋のクリニックで、2回目の人工授精がヒット。
38歳で出産、娘10ヶ月です。
結婚して13年、子供はいらないナと思っていましたが、タイムリミット
が近づくにつれ、ヤッパリ妊娠・出産してみたいと思い7ヶ月通院しま
した。
夫婦でいろいろやりつくした感があるので、育児は本当に新鮮に感じて
毎日楽しい。
たぶん結婚してすぐにできていたら、同じ感じ方はしていたか解らない。
まぁ、歳くって図々しくなったからかもしれないけど。

>>486タン
祈！アンザーン！！

不妊仲間って作らない方がいいね。
どちらかが妊娠するとすごく気まずい・・・。
妊娠したことを隠すのも何なので妊娠したことを告げたのだけど
ぷっつりと連絡がこなくなった。
はしゃいだり、無神経な言い方はしなかったけど傷つけてしまったみたい。
もうひとり不妊友達がいるのだけどこの事があって言えないままでいる。
このままフェードアウトするのが思いやりなのかな。悲しいけど。

>>490
相手の性格にもよるかも。
私も不妊卒業生だけど気を使われるのが嫌なので言って欲しいタイプ。
最初は「あ〜」と思ってもやっぱり「おめでとう」と言いたいし。
通院中に同じような友達（遠方在中）が妊娠したことを教えてくれなくて
いきなり赤ちゃん写真の年賀状で、そっちの方がショックだった。

言ってくれないのは、なんだか水くさいみたいでいやだけど、言われた
らやっぱり凹む…と思う。
１人になったら、涙しちまうかもなぁ。
わたしは不妊友達はいなかったけど、つきあい方難しいだろうね。

不妊友達が2人いたんだけど、2人とも不妊の苦しみを分かってるから
いつも励ましあってきた。
ある時からﾌﾟｯﾂﾘ連絡が途絶えたので「もしかして･･･」とは思ったが
こちらからは何も言わず、向こうから連絡くれるのを待った。
一人は予定日1週間前に報告してきた。
もう一人は年賀状で突然、「もうすぐ1歳になります」と書いてきた。

予感はあったものの、実際知った時はかなり凹みました。

二人目不妊中です。
身近に相談出来る人もいなくてＨＰを立ち上げました。
そこで二人目不妊の人達と知り合って、悩みを相談し合ってたのに
よく出入りしてる二人目不妊ＨＰに、何故か一人目を欲しがってる人が入ってきて、
その本人がいいならと別に普通に接してたけど、その人をきっかけに
どんどん一人目を欲しい人が入ってきた。

管理人さんが凄くいい人で、付き合いは止めたくないんだけど
うちのＨＰにも訪問するから、上の子の事を話すのに凄く気を遣ってしまう。
あげくにうちのＨＰにも「一人いるんだから、もっと気を楽に持ったらどうですか？」みたいな
書き込みをする人も出てきて、正直相容れないと思った。
二人目不妊の悩みを解って欲しいからＨＰを作ったし、二人目不妊と掲げてある
ＨＰに出入りしてるのに。

最初に入ってきた一人目を欲しがっていた人が妊娠して、まだ出入りしてる。
今度は「私が妊娠した時はこうだった〜」とか、話題に入ってきて
正直いい気持ちがしない。いつまで出入りするつもりなんだろう。
妊娠したら不妊仲間ＨＰを卒業して欲しいです。

>>494
あんまり気を使わず、二人目不妊ならではの話をすべきだと思う
だって、そこはそういう場所なのでしょ？！
それで揉めたとしても、場違いなのは相手なんだもの。

私は一人目不妊でしたが、出入りしていたHPは卒業者の場所もあって
妊娠後はその場所へ出入りさせてもらっていますが
一人目の人が紛れ込んできて、最初は、妊娠の兆候とか聞きたいとしおらしくて
まぁ聞きたいこと聞いたら・・・と、皆それなりに接していてノンビリ〜と思ってたら
子供の話ばっかり！！！と逆切れしたことがありました
管理人さんが、場所を選べと説教しておさまったけど
そういう勘違いの人ってどこにでもいるし、それで揉める話はよく聞くよ
あなたが行動を起こさなくても、近いうちに誰かが爆発する悪寒

HPって誰かが作ったもので、訪問者は誰かの軒先借りているわけだけど
自分中心に考えてしまってMY日記にしていくような勘違いちゃんって多い
誰か＝管理人が排除してくれればいいけど、揉めたりするのが嫌で
なぁなぁにして事が大きくなったりするんだよね

>>495さんありがとう。解ってもらえて嬉しいです。
不妊治療をしている人のＨＰを探した時、「二人目不妊お断り」と
書いてある所をいっぱい見ました。
理由もよく解るし、それは責める気には全くなりませんでした。
だからこそこのＨＰを見つけて嬉しかったのに。

こういう事で揉めるのって多いんですね。
きちんと住み分けがされていたら、お互い傷つく事も無いのに。
管理人さん自身がその人達と仲が良いので、きっとルール化される事は
しないかなと思います。
私も自分の思うようにＨＰは作って、他に出入りする所を見つけようと思います。
ありがとうございました。
みなさまトピずれなのに、長レスすみませんでした。

>490
私だったら、内緒にされるぐらいだったら言ってほしい。
そりゃぁ、「妊娠した」って聞いたら多少なりともショックを受ける
し、暫くは連絡しにくいけど、気持ちの整理がつけばまた笑って話せる
ようになる。
だけど、何も言ってもらえなくて、ある日突然臨月のお腹を見せられた
り、「生まれました」ハガキだのを送ってこられた日にはもう立ち直れ
ない。
他の人は知ってて、私だけ知らなかったっていうのが一番傷付く。
私は実際にそういうことがあって、精神的に追い詰められて、その人達
から離れたくて遠くに引っ越した。

連絡がこなくなった友達は、多分気持ちの整理をしてるんだと思う。
だから、向こうから連絡がくるまで待っててあげて欲しいな。

スレ違いな質問だったらスミマセン・・・
今周期からＡＩＨにステップアップすることになりました。
今までタイミングを１年やったんですが撃沈。
卵管造影、ヒューナー共に異常なしの原因不明不妊なんですが、
こういう状態の不妊にはＡＩＨってあんまり意味ないんでしょうか？
先生に相談しても「ＡＩＨとタイミングはあまり変わらないからね〜」って
すっとばしでＩＶＦに行きたそうに言われてしまいました。
同じような感じでＡＩＨに切り替えて成功された方いらっしゃいましたらお話聞かせて下さい。

>>498
AIHは精子が泳ぐ距離が短縮される。
頚管粘液不全の場合は、効果が期待できる。

まぁ確かに劇的にステップアップすることにはならないけど
少しづつ覚悟を決めるってことで何回か（6回以内）挑戦してもいいのではないでしょうか。
IVFなどは体もお金も段違いにたいへんだからね。

どうでもいいけど、自分が不妊だったからって
小梨を叩くなよ！
こっちは病院行く気なんか毛頭無いんだよ
不妊じゃなく避妊してるのに、「病院行け」って
行ってどないすんねん！！！！
だから不妊は精神的に歪んで居るとか言われるんだよ
私の周囲には、元不妊や流産癖が何人か居るけど
どうしてだか姑ババァの域よりもすごい干渉魔ばかり
人がどういう人生や生活を歩もうと勝手でしょ！

？？？
無視すればいいんじゃない？

言葉足らなかったかな

不妊の言うこと気にしないで
自分の人生を歩めばいいんじゃない？？？

>498
フーナーOKでタイミング１年やって妊娠しないっていうと
医師としてはやっぱり受精障害の可能性を考えてしまうから
検査の一つとしてIVF勧めたくなる気持ちはすごくわかる。
もし受精障害があったとしたらタイミングやAIHは何度やっても無駄
ってことになっちゃうからね。
でも逆に考えると受精障害がなかったとしたらわざわざ
身体的＆金銭的負担の大きいIVFをやる必要はないわけで。

高齢だったら検査の意味もかねて一度IVF早めにやったほうがいいと
思うけれどそうじゃないなら半年くらいAIHしてみてもいいのでは。
とりあえず子宮内にたどりつく元気な精子の数が多少増える、
ってくらいの効果はあると思いますし。

検査にしては、IVFはお金も体も負担が大きいよね。
もっと簡単に調べる方法があれば、、、、と思う。

私は、不妊治療３ヶ月で妊娠できたので、いきなりのIVF肯定派です。
不妊治療医師は、一部のケースを除いては、AIHはIVFへの心理低抵抗感を
うすめる為のものっていう認識らしいですよ。成功率がかな〜り低いですし。
AIHを数回すると、費用もかさむし、不成功による心理的ダメージも大。
IVFは一度の費用がかかるけど、医療費還付での戻り金も大きいからよ〜く
考えてみてください。道は開ける。

年齢が年齢なのでそろそろIVFへ移行しようと思っているのですが、解禁したばかり
タイミング２回目ｱｳﾄでﾍﾀﾚてる私はまず自分を奮い立たせなくては。
今月排卵期はちょうど長距離引越とバッティングしてるので、来月こそ新天地でｶﾞﾝｶﾞﾙ！

そしてここに卒業生としてｶｷｺしるぞぃ。

私もＩＶＦ肯定派です。
解禁後数年出来ないのであれば、ちょっとでも若いうちに
1度ＩＶＦしてみては。
私は結婚が早かったので20代後半でＩＶＦ（ＡＩＨすっとばし）凍結卵でできました。
検査で卵管は通っていても、きちんと働いているかどうかはまた別だと
医師にすすめられ、思い切ってやってみてよかった。
「ＩＶＦで出産後、自然妊娠する可能性もありますがそれは勘弁してください」
と言われましたが、結局その後何年経っても自然妊娠はしなかったので
（現在30代後半）やはりＩＶＦ選択は正しかったのだと思っています。

私も次回行くときIVFにしてくださいとお願いしようと思ってたんだ。
ちょうどいいタイミングでいいお話きけてよかった。勇気だして言ってくるよ。

626 ：名無しさん＠おだいじに ：04/01/18 12:17 ID:NXZjqdFA
看護婦は、僻みといじめだけは、他のどんな職よりすごいよ。
人を落としいれるためなら、どんな努力もするし、悪巧みもすごい！
嫌がらせの方法は、低脳とは思えないほど巧妙だよ！低脳じゃないよ。
私、外見に恵まれてたので、いじめられまくりでしたー。
職場結婚し辞めたので、もう２度とナースはしませーん。

・九州の有名病院
・不妊歴８年、通陰暦5ヶ月、タイミングと漢方で。
・通院して良かったのは、通院しているという安心感。
通院する前は整理の度に毎月泣いていた。
病院の評判と先生との相性がよく、ここで絶対にできると信じて通って、
出かけることが気分転換にもなり、ストレスが通院前よりも減ったのが
良かったのかもしれません。
以前、2ヶ月？位でできた方が叩かれてたようですが、私の場合は自分の力だけでは
やっぱり子供はできてなかった気がするので、通院するまでは勇気が要ったけど、
通院してよかったと心から思っています。

209 ：卵の名無しさん ：04/04/09 01:23 ID:POJ0Vrlb
最近，石と職員の飲み会がありました．

寿司屋で飲んだのですが，みんな飲み過ぎ，酒池肉林と化しました．
私は，女子から「うーん」と唇を突き出され，キスのおかえし！
また「はい」と胸を目の前にもって来られ，揉みまくり！
結構可愛い女子だったので，今度は個人攻撃でゲットします．

今から楽しみ．
追記；職員は茄子ではなくエリート集団です．





745 ：卵の名無しさん ：04/04/09 11:06 ID:8JTFYRxY
７４４は　飲み会で萌えた思い出
スレ

クロミッドとタイミングだけで妊娠出来た方いらっしゃいますか。
クロミッドは妊娠率が低いと聞いて気になっています。
軽い排卵障害の場合は、やはりクロミッド＋HCGが王道なのでしょうか。

>>良い結果が出ることを祈ります

↑>>508

ＡＩＨを何度かしています。（まだ成功してません）
パーコール液で精子を分離しています。

パーコール液で分離する方法だと、女の子が
生まれやすいと、どこかのスレでみたのですが
本当にそんなことがあるのでしょうか。
ご存知の方、教えて下さい。

分離させてのＡＩＨで妊娠。
たぶん女の子だろうなーと思ったら、女の子だった。

＞５１６
やっぱりそうなのかな。
性別、私はどちらでもいいんですが夫の実家が
商売してるので男子希望で・・・
情報ありがとうございました。

ＡＩＨって女の子ができやすいの？
女の子欲しいからＡＩＨで妊娠できたらいいな。

私は商家の娘で、男の兄弟はおらず、婿取りして家業を
継いでいます。男でも女でも、継ぐ時は継ぐし、継がないとき
は継がないですよ。なるようにしかなりません。どっちにして
も、『後継ぎに』という過度の期待は子供にとってつらいもの
です。あなた自身ににこだわりがないなら、あんまり気にしな
くていいんじゃないかな。旦那さんのご両親も、きっとどっち
でも喜んでくれるよ。

漢方薬の周期療法って試された方いますか？譚先生とか評判みたいですけど。
効くんでしょうか？

子供もやっと２歳になり、やっと重い腰(ﾘｱﾙで)をあげ
２人目挑戦。凍結胚を溶かして来週あたりにET予定。
もう分割まで進んでいる胚なんだけど、上手く妊娠すれば
実際は上の子と同じ日に採卵、受精した胚なのよね〜。
成長した子を見てると不思議な気持ちだー。

ところで凍結胚って危険性についてはどうなんだろう？

小学2年生の、排卵誘発剤(ｸﾛﾐｯﾄﾞ)で授かった双子がいます。
不妊治療をしている間、｢孫はまだ？｣と言い続けた義母や伯母たち。
で、双子の妊娠の報告をすると、開口一番「薬飲んだの？｣ってｺﾞﾗｧ！！！

>>520
漢方飲んでます。
体調は良くなった気がするが、
実際効いているのかは不明。
っていうか、最近卵管のつまりを発見されて
漢方飲んでた意味が無かった。（T−T）
プロラクチンを押さえる麦芽も飲んでるが
数値はあいかわらず悪い。
素直にテルロン飲むことにした。

>>521
凍結胚の危険性とは、子供の健康面？

２歳のお子さんは元気ちゃんなんでしょ？
うちの小学生も非常に元気。
能力的に見ても、言うこと無し。

私は凍結胚よりも、イクシーの方が危険性どうなの？と思ふよ。

>512
私は排卵障害ではなく、黄体機能不全気味で
クロミッド＆ｈｃｇ８周期くらい続けました。
でも、クロミッドって半年以上続けたら駄目って聞くので
ちょっと不安になって一回休んだ途端に妊娠しました。
体が薬でリズムを取り戻せたのか、はたまた
薬から解放されてリラックス出来たかは不明なので
あまり参考にならないかもしれないけど・・・
でも、薬飲んだ事は無駄じゃないって思ってマス（というか思いたい・・・）

>>512
クロミッド＋タイミングのみで卒業しました。通院は6ヶ月です。
子宮膜が薄いとのことで、プレマリンも飲んでました。
クロミッドを飲んでからの効果として、生理が２８日でちゃんとくることに
感動しました。きれいに１４日で排卵するようになってたし。
ずーっと生理不順で2ヶ月こないとかもざらだったので。

漢方の当帰って効くのかな。

>527
何が効いたかなんて、実際にはわからないよね。
でも私は初めてトウキを飲んだ周期に妊娠しましたので、
効いたのかと・・・。まずかったけど。

>>524
>>私は凍結胚よりも、イクシーの方が危険性どうなの？と思ふよ。
私もオモタ。以前は亡くなってしまった人もいたんだよね？
最近は安全になったのかな・・。

セキソビットというのを処方されたのですが、これはどれくらいの強さなのでしょうか？
この薬ってあんまり出てきませんよね？

>>530
スレ違いですよ。

クロミッドよりずっと軽い排卵誘発剤です。

なんで>>530に対してだけスレ違いって言うの？
他のもほとんど似たような感じじゃん。

卵管造影って、自分からしてほしいって頼んでもいいものなのだろうか？
癒着してるのでは・・と気になって仕方ないし、造影した後は
妊娠しやすいと言うし、すごくしてみたいのだけれど・・・・

>533
こちらへどーぞ。

☆☆子作りに関する総合質問スレ　part. 7☆☆
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1069708163/l50

age

高齢出産のメリット・デメリットは本当に良く話題に上がりますが
一般的に良く言われている事は

【メリット】
＊経済的・精神的にも安定しているのでゆったりと子育てができる。
＊一説によると出産によって汚い血液が流れ体内浄化されるのでお肌が若返る。
＊同年齢の女性より若い気持ちで人生を楽しめる。
【デメリット】
＊不妊に悩む時期に年齢が重く圧し掛かる。
＊難産の人が多いと言われている。流産・奇形児出産の危険性のパーセンテージがあがる。
＊同年齢の女性が子育て終わって楽しんでいる頃に子育て奮闘中なので人より長く子育てをした錯覚に陥る。

こんな具合でしょうか？
でも若い時代が長いと考えれば高齢出産のほうが幸せかもしれませんよね。
タレントで言うと田中美佐子さんとか黒木瞳さんとか素敵ですし♪

＞でも若い時代が長いと考えれば高齢出産のほうが幸せかもしれませんよね

きしょい・・・・・

>537
きしょくはないと思うけど・・。高齢出産の方がどうこういうのは
一概には言えないけど、前向きに考えるのはいいことだと思うよ。
今ある自分の状況を幸せと思えることが一番大切なんじゃないかな。

このスレは石女さんの神経を逆なでしてると思う

すいません、ちょっと子宮まで急ぐので通りますね
　
〜●　　　　　　　　　〜●　　　　　　　〜●
　〜●　　〜●　　〜●　　　　〜●　　　　　　　　〜●
　　　　　　　　　　　　〜●
〜●　　　　〜●　　　　　　　　　　　　　〜● 　　　　　〜●
　〜● 　　　〜●　　　　　　　　　　　　〜●
　　〜●　　　　　　　〜● 　〜●　　　　〜● 　　　　　〜●

子宮外妊娠やって、右卵管切除して、
その後は一通りの検査をやってみたんだが、異常ナシだった。
それでも4年妊娠しなかったけど、ラパロやって初AIHで一発妊娠。
本日、発覚したよ。
FSH−hCG療法だったけど、多胎の可能性はどうかな？
一気に2人欲しい。

2人目が欲しいと思って5年かかってやっと妊娠できました。
不妊治療歴は2年です。
色々な治療や検査をしても夫婦とも全く問題なし。
それなのに、タイミング10回以上+AIH7回全て失敗。
今回初めてICSIに挑戦したら一回目でできました。
何も原因がなくっても受精だけできなかったってことなのかしら？？
そういうことってあるのかなぁ？
卵と精子との相性が悪いってことなのかしら。

>541さん
わたしも一気に双子が欲しいです。
育てるの大変でしょうけどね・・・。

まだ５週なので安心は出来ませんが、参考になれば…。

・治療期間…２年
・不妊原因…不明
・妊娠に至った方法…凍結胚盤胞ＥＴ
・初期症状…いつもは生理前になくなる胸の張りが、張りっぱなしだった。
　体温はガタガタ。判定後、ようやく高温が安定。嗜好の変化(甘いものがダメに
　なり、味の濃いものや梅干しが無性に食べたい。)。卵巣が腫れた。

・感想…全くの原因不明でしたが、タイミング、４度のＡＩＨでも妊娠せず、ＩＶＦ
に切り替えたとたん、すぐに着床しました。
最初の妊娠は、初期流産に終わりましたが、残っていたたった１個の凍結胚盤胞を
今回ＥＴしたら、また妊娠しました。
まだ５週ですが、前回は感じられなかった程の胸の張りや、軽いつわりがすでに始まって
いるので、今回はなんとなく大丈夫な気がします。

ＩＶＦに切り替えた途端、すんなり着床した事を考えると、卵管造影で異常なくても、
結局は卵管に問題があったとしか思えません。

とっても勇気のいることだと思いますが、私はＡＩＨを５度してダメだったら、ＩＶ
Ｆへのステップアップをおススメしたいです。　　　　　　　

sageだけど保守

ここを見ると、皆さん頑張ってるんだなぁ、と思います。
私は今海外に住んでいるのですが、結婚５年目に突入でなかなかできないので、
今年に入って病院デビューしてみましたが、３回の通院で簡単な検査しかしていないのに、
約２０万円の請求が来て、ちょっと引いて、今お休み中です。
お休みしてから、続々と最近結婚した友達から妊娠報告を受け、
ヘコみ気味です。皆、自然に当たり前に妊娠してるんだなぁ…
こちらは医療費が高いので、相当の負担を覚悟しないと、不妊治療に取り組めないです。
うちは夫があまり子供に興味が無いので、そこまでする必要があるのか、と懐疑的。
皆さんはどれくらいまでお金を出す覚悟で頑張っていますか？
私は、子供が欲しい気持ちと、もし時間とお金をかけても妊娠できなかった…と
思うと、足踏みしてしまってます。

訂正します。

誤：もし〜妊娠できなかった…
正：もし〜妊娠できなかったら…

です。

でも読み直してみて、自分でもヘタレっぷりに泣けてきました。トホホ…

>>545
海外は、医療費高くて大変そうですねー。
しかし、不妊関係は日本でも高いです！
うちも最初の検査や簡単な治療だけで、毎月の請求額が
５〜８万平均でびびりました。
それで、体外一回すると30万以上がぽーんと消えますから。
日本でも保険がきく検査や治療は、ごく一部です。

うちは、半年通院で約６０万が消えた段階で、挫けました。

>567
レスありがとうございます。
日本でも高いんですね。
体外が高いのは知ってましたが、毎月でも５〜８万とは…
子供がいないので、払おうと思えば払えますが、
結果が出ないと虚しい出費ですしね。
それでも、頑張っていらっしゃる方がたくさんいるのですよね。
うちはどうしようかな……

>>548
やるだけのことを今やってあとで後悔しない為の投資と考えてます。
お金も体力も気力も力尽きたら、諦めるほかないのですから・・・。

それにしても高いよねぇ・・・。
せめて金銭的負担を感じずにトライできたらいいのにな〜
他にも負担に感じることてんこ盛りなんだからさ。

どんどん少子化が進んで、政府がさすがに現実を
見据えた頃に、保険がきくようになると思われ。

今のところまだ政治家のオヤジたちは
子供ができないのは石女（うまずめ）のせいで
さっさと離婚するか、若い妾でも何でも作って
子どもを産ませればいい、程度にしか認識して
ないと思うんだよね。
不妊の原因、現状で既に半分以上は男性の方に
あると思うんだけど…。

しかし保険がきく頃には、こっちが子供産める
タイムリミットを超えると推測できる…。

＞３回の通院で簡単な検査しかしていないのに、約２０万円の請求

まじですか？日本でも保険効かないこと多いけど、検査だけでそこまでしないです。
海外って滅茶苦茶高いんですね。

>551
ほんとですよ〜（泣）
こちらはほんとに医療費高いです。不妊関係だけでなく。
来たばかりの頃、風邪をひいて、もう治りかけだったのですが、
主人が病院に行けとうるさいので行ってみたら、
簡単に診察して、「肺も胃も悪くないので、消化の良い物を食べて、
ゆっくり休んでください」とだけ言われ、処方箋も書いてもらってないのに、
受付で＄１７５も請求され、度肝を抜かれました。
もうほんと、気軽に病院に行けません…

日本では、早くもっと保険が効くようになるといいですよね。
政治家も真剣に考えて欲しいものです。

ウチの場合は重大な問題が見つかったので顕微受精の
方法しかありませんでした。

よって治療を受ける前に夫と話し合い、
顕微受精は3回までチャレンジ、予算は貯金のある300万まで
（牙に通っていたので1回当たり80万くらいかかる）
私の年齢が35になるまで
（子供がいない場合本格的に仕事をしたかったので
転職を視野にいれて）
という目安を立てていました。

それで出来なければ諦めて自分たちの生活を重視しようと。
結果は1回のチャレンジで無事卒業。
自分の中では駄目だろうと思っていたので
子供のいる生活は不思議な体験の日々です。

>540
かわいい

病院3軒ｼﾞﾌﾟｼｰした。
１軒目→「ﾀﾉｳﾎｳです、覚悟してください」と言われた。しかし事情が
あり、卵管造影だけして転院した。卵管はどうも通ってた模様。
２軒目→「うーん、よくわからない」と言われた。不妊治療も
扱っているとやたら宣伝はしているけど、どうも不妊治療には素人臭かった。
信用できなかったのでここもろくな治療もせずにやんぴ。
３軒目→２ちゃんでも既出で評判の良かったクリニックに通い始める。
しかしここでもはっきりした原因はつかめない。黄体機能不全が
かなり有力に疑われる。卵子を育て排卵を促すクロミッド系の
薬を飲み、タイミング療法を数回、AIHを数回繰り返すも良い結果
得られず。精神的にも経済的にも疲れてきたので治療を中断。

気休めでネットで検索した漢方薬局に２種類の不妊に聞くという
漢方薬を注文し飲み始める。一応メールでの問診はあり、それに
合わせて合う漢方を勧めてくれた。医院でよく処方される当機芍薬散
とかとは違うもの。そしたら２ヵ月後妊娠してた・・・・。
まあ治療とかのストレスもあっただろうし、私は漢方薬局の
回し者でも無いので「絶対漢方よ！」なんて言わないけど、
やっぱひょっとしたら漢方で体質が改善されて妊娠できたのかも
しれないし、原因があまりはっきりしない不妊の人は、
一回試す価値はあると思う。

ここできいていいのかな。
35歳。3歳娘が一人います。
第二子のことを考え始めたのは、ここ最近です。
効率よく妊娠したいと思い、病院に通い始めました。
今日いったら、ホルモンは出始めているけど。らんぽうが小さい。
普通の人なら、2ミリづつくらい毎日大きくなるのを
私のは、あまり大きくなっていなかったらしいです。
あさってまた、病院へいきますが、不安です。

生理は33日周期で、排卵痛と思っていたおなかのにぶい感じとか
おりものが多くなる感じは生理がはじまって20日ころにあります。
規則正しいだけに、排卵がないかもしれないなんてびっくりしています。

生理は規則正しいのに、排卵がないってあるんですか。
今月はなんとしても妊娠したかったのに不安です。
年齢的なことなのか、こんなことなら、ひとりめすぐに二人目を
考えればよかった・・。すごく不安になっています。

>556
ここだと微妙にスレ違いなのだが、二人目不妊だと
産褥後のホルモンバランスがまだ正常に回復してなかったり
あとは年齢的な問題で、やはりバランスが崩れている例が多いよね。
無排卵月経は珍しくない、むしろ婦人科的には非常に多く見られる。

不妊４年　
漢方薬と卵管造影、着床しやすくなるっていう注射
次にすすむぞって時にお休みしたら妊娠した
赤ちゃん欲しいっていうストレスだったのかな〜
一度病院にいくと気持ちが落ち着くし、
旦那と治療してまでも子供が欲しいんだって話し合えたのが良かった
あとムキになってもキリがない世界
お休み期間も大事かな

>>557
レスありがとうございます。ｽﾚ違い、すみませんでした。
私の場合、年齢的な問題なのかもしれません。ああ・・・。

>>541です
稽留流産しますた。
5週で胎嚢を確認して、7週で心拍見えず。
ツワリもなければ、乳の張りもなかったな〜

先週、掻爬してきますた。涙も出ないさ。冷たいようだけど、次！
術後も腹痛無し＆茶おりチョピットだけ。
あの妊娠は一体なんだったの？？？


スレ違いｽﾏｿ

事実婚では、体外受精できないのでしょうか？
Ｄｒ．には、その事まだ秘密にしてます（悩）
現在タイミングで通院中です。

541さんガンガレ！！

>>561
問診表に旦那のこと書く欄なかった？

精液に旦那の名前とか自筆で書く欄ない？

精液検査はまだで、フーナーで稼動確認してます。
私の治療と平行してるので、問診表は書いてないのです（汗）

普通段なの職業とか年齢とか一般的なことを書いたりすると思うけど。
ふーナーで動いてるからといって、精液の詳しい検査普通するよ。
ちゃんとした病院に通ってないの？

>>556
確率表


とし　　　　　　　　　だうん　　　　　　　　　　染め色体

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
★35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

大学病院へ通ってます。私もう３９歳です（悲）

>>567
確率表


とし　　　　　　　　　だうん　　　　　　　　　　染め色体

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
★39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8

３９にもなって籍も入れてないひとなんてトラブル起こったら困るから
体外受精なんてしてもらえないのでは？

不倫？
相手の男性の承諾得てるの？
無理矢理出既婚しようとして計算高いねー。

ハイリスクですね（汗）

>561
某オ不妊○のＱ＆Aだかにその話題がまじめに取り上げられた
ことあります。
高度生殖治療の対象は学会の規定は「戸籍上の夫婦」に
限られていますが実状は医者の判断によります。
婚姻届の提出を義務つけるようなところもあれば
夫婦の姓が違っているのを知っていても
実質的に夫婦なのであれば特に追求もせずにやるところもあります。
なので事実婚で体外受精したカップルは過去に何組もあります。
つまりは医師の価値観次第で運用されているということ。

>569
事実婚というのは何らかの事情で婚姻届を出していないが
（その多くは夫婦別姓にするため）実質的には一般的な結婚生活を
送っている人たちのことを一般的には指しますので
同棲や不倫とはちょっと異なります。
でも不倫関係なのに採卵時間に合わせて採精に協力してくれる男が
本当にいたらすごいですね。（世の中には何人かいるか？）

>561
あーでもそんな例があったなぁ、うちの病院。
婚姻関係はないがIVF−ET、って人。
ちなみに公立の大学病院です。
AIDは認められてないのに、婚姻関係にない相手とのIVFを認める
うちの病院の倫理委員会ってどうよ？とオモタｗ

>561
お不妊○という不妊サイトの３５以上の人たちが集う掲示板の
２年前の９月頃のやりとりが参考になります。過去ログまだ読めます。
興味があったら「事実婚」で過去ログ検索かけてみてください。

↑>561です＾＾
真面目にお返事してくださり、ありがとうございました。
大変参考なりました。不倫ではなく、夫婦別姓の事実婚ですよ（笑）
少し前に調べた時は情報もほとんど無く、規定上の話しか無かったのですが、
早速検索してみたら、実際グレーゾーンの様ですね（期待）
現在通院中のＤｒ.に、正直に相談してみます。
一歩前進！（気合）
ありがとうございました（＾Ｏ＾）

>561です＾＾

>571 >572 >573の皆様に感謝！

545さんの州は不妊治療が保険でカバーされない州にお住まいなんでしょうか。
私の住む州は州の法律でカバーされているので毎回の診察料が＄10でした。
自費負担になると日本より高くつきますが、保険によっては大幅に負担が減る可能性があります。保険を大手に変えてみるのもいいかもしれません。
あと成功報酬で治療している場所もあるので調べる価値ありです。

排卵誘発剤うってもらってイタしたあと、足を持ってさかさまに振ったら
めでたく誤解人しましたよ。

>>577
まあ治療経験者なら「排卵誘発剤うつ」なんて言わないな。
下手な釣り、ご苦労様。

>>561の ID:JBIwqqjOさん、

E-mail (省略可) の右隣の中に「sage」と書いてください。

age

>>577
仲良くしたあとにさかだちするとできるってほんとなの〜
たまたまのような気がするけど・・・
なんかで証明されてるのですか？
うちもさかさまにふってみようかな。

SEXのことを「仲良くする」っていう表現が生理的に嫌。
これを使う人って、第三者に夫のことを言うときも
「うちの旦那さん」とか平気で敬語使ってそうなイメージがある。
偏見ｽﾏｿ。

>576
５４５です。うちの州が不妊治療がカバーできるかできないかは
わからないのですが、とりあえず、ダンナの会社が加入してる保険からの請求を、
会社の総務に通してカバーしてくれるかを決める際に、
「不妊治療はカバーされない」と言われてしまったので、自費負担になりました。
ちなみに、保険はMultiplanというところで、会社で勝手に決められてます。
あと、日本人の先生を探して通ってるので、高いのかも。
アメリカ人の先生は、英語に自信が無いし、心情的に苦手なので…
（風邪とか普通の病気ならいいですが）
毎回$10とは羨ましいです。アメリカ人の先生ですか？

>582
私は気になりませんけどね。

不妊で自殺した人がいたよ。
なんかかわいそうだけど周りはシビアだった。
その旦那はすぐ再婚でそれも出来婚で幸せそうだったな・・・
彼女の人生って、何だったんだろうな・・・・・

>>582
2ちゃんではよく使われてる表現ですよ。

>585
むしろゼ○の掲示板で「生々しい表現はｲﾔ！」となって
「仲良くする」というようになったのが、2chに流れてきたってとこです。
それまでは2chでは普通に「ｾｸｰｽ」と言ってましたから。

>>578
「誘発剤うつ」という言い方、私は普通に使ってるけど。
排卵誘発剤だけじゃなく、hcgをうつ、ﾌﾟﾛｹﾞをうつ、
と使うこともある。

＞「うちの旦那さん」とか平気で敬語使ってそうなイメージがある。

それって敬語とは違うでしょ。

ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。敬語じゃないよね。敬称の間違いだ。

>>24
子宮外がどこにもよるけど、ほとんどが卵管だと思います。
となると、卵管切除の手術になるので、結構大変かもしれません。
でも、もう片方の卵管が残っていれば、また妊娠する可能性はあります。

>>592
顕微授精だと、卵管なくても妊娠できるんだよね？

１・うれし泣きをする事。
２・それと大事な手紙以外は名前を変える事。
姓名判断で苗字は変えられないから
名前の部分だけでも読みは同じで一番ベストな画数に漢字を変える。
例えばサザンのアジサイの種だっけ？あれをもらう時に名前の漢字を
変えてみたりした。

案外これで子供出来たりしてるよ。
私含めて周りの人たち。
でも科学的根拠がないので不妊掲示板では言えなかった。

ちなみに双子♂を授かりました。

２年間の不妊治療（原因は私の子宮筋腫と旦那の精子）
そして超初期流産の直後、九段に用事があった時の空いた時間に
靖国神社で絵馬に子宝が授かるようにお願いをした。
翌月一度も生理を見ることなく妊娠した。
以前から靖国神社に参拝すると、くじ運がよくなったり、
旦那の単身赴任の辞令が急に撤回になったり、元々ご利益があった。
友人から「靖国神社は強く願うと大願成就する」と聞いていたけど
今回ばかりは信じるようになった。

>>594
>１・うれし泣きをする事
>>595
>強く願うと大願成就する
分かる気がする。

人の幸せを喜ぶようにする

嘘の笑顔でもいいから、笑って「おめでとう」を言い続ける
出産祝いも結婚祝も新築祝いも何でも全てに
そのうち本気で「おめでとう」が言えるようになってきて
気がついたら、何しても言うこと聞かなかった卵巣が
反応を示すようになり妊娠出産しました

595さんのいう強く願うは
ダンナが「願いは必ず叶う。願うことを忘れない。」と言って実践してたらしい

いずれも非科学的ですけど、心の安定には繋がったと思ってます

私は、結婚する前に一度中絶経験がありました。
だから、主人と結婚して７年間、原因も不明なのに
子供ができなかった時、
「これは、神様の罰なんだろうなぁ。」と漠然と思っていました。
その後、不妊治療を経て二人の子供を授かったのですが
二人目を生んですぐの時、前の彼氏にあう機会がありました。
その時に、彼の子供も偶然私の子供と同じ年に生れていたことを聞いて
「あぁ、神様が許してくれたのかなぁ」と
本当に涙が出ましたね。
やっぱり、子供を授かるということは
人知の及ばない何か大きな力が関わっているような気がしています。

568 名前：35w[sage] 投稿日：04/07/29(木) 21:10 ID:igknzVwG
>>507

大丈夫ですよォ。私ももうすぐ臨月なので、
今日カット＆カラーしてきました。

しかし井の頭線でも半蔵門線でも銀座線でも一度も席を譲られなかった...。
この９ヶ月、一度も譲られたことがありません。
いい年こいたＯＬが知らん振りして座っているのをみると、
「この負け犬が！」と思ってしまう性格の悪いワタチ...。

あたいこそ６００げと

強い願いは必ず叶う
禎正志から教えられました

分娩しただけの人が、母親といえるでしょうか?

向井　飽き

不妊で排卵日になると躍起になって夫とセックルしようとする。
もうね、あんたの夫は種馬かとｗ
　大金叩いてわざわざ作るなんて子供に何求めてるんだろ？

それ、人として知性の在る行動じゃないよ
何が何でも、自分の子孫残そうとするその行為
まるでサカリのついたバカ猿じゃん。

サカリのついたバカ猿は子孫を残そうとは思ってないと思われ

うまずめって、どういう意味ですか？

>>606
あなたはまず日本語の勉強から始めて教養をつけなさい。

>>603
は快楽のためだけでしてるサカリのついたバカ猿かとw

子供が欲しいのに出来ない人たちが、
出来る努力するのをそんな風に思うほうが人としてどうかと

>>595
靖国神社が大願成就する話聞いたことある
「家族の病気が治りますように」
「○○ちゃんの手術が成功しますように」
「子供が授かりますように」
家族系のお願いは叶うと聞いた。
家族を残して亡くなった霊がたくさんいる場所だからかな・・・

保守

さらに保守

質問です。二段階胚移植して４日目ですが
胸が痛くてたまりません（はっている感じ？）。
これは妊娠反応でしょうか？
病院に行った方がいいですか？

>>612
ここよりエキスパートの方で聞いたほうがいいと思う。
あと、ﾒ欄にageと入ってるけど、荒れる原因になるので、sage進行でお願いしまつ。

私の彼は結婚一年以内で私と不倫しました。
奥さんの陣痛がきた連絡がきたときも子供が生まれた後も彼は私を抱いていました。
奥さんには申し訳ない気持ちはありますが。そんな男と結婚した自分が馬鹿だったと
諦めましょう！

そんな男とﾌﾟﾘﾝしてる614が一番馬(ry

＞５９８

　中絶はつらい経験だと思うから自分を
責めてたんですね・・・。
　私は絶対に中絶反対派。
でも、そういうふうに正当化して自分を励ます
しかないですね。

614はスレ違いでは？
いや、板違いか。

子供産むより養子にしたらどうだ？何らかの理由により親がいない
あるいは見捨てられた同然の子供を引き取るほうが素晴らしいと思うが。

自分たちと血がつながった子供じゃないとダメ！なんて理屈はもう
通じないな。血が繋がっていても撲殺や茶碗蒸しにして殺してしまう
ような時代なのだから。

>>618
子供が欲しいっていうのが大基本なわけだから
その意見は正論だと思うんだけど

現在不妊で悩んでる女性の多くは多分
ポンって湧いて出たようなお子さんよりも
「妊娠した喜びを味わいたい」んじゃないかな。
血の繋がり云々よりも身体的な繋がりが欲しいんだよ。
幸せそうな妊婦のように指折り数えての出産経験をしたいんだよ。
あ、今お腹蹴ったわ〜！とかやりたいんだよきっと。

ちょっとモラルハザードだよね。

ここ卒業生スレだし。

>>618
養子も考えていろいろ調べたけど、今養子もらうのも
里子を育てるのも大変で色々条件があるんだよ。
うちは自営業なんでその時点でアウトだったよ。
母親が働いているとだめだから。人身売買のようなことは
したくないとすると養子もらうのも大変なわけだよ。

８年程前、出産した者です。
妊娠？と思ったのは
生理が遅れていた、気持ちが悪い(食当たりだと思ってた・）、
胸が張る、体がほてる・・という症状からでした。
検査薬を使ったら尿をかけた瞬間に妖精。
　一瞬目を疑いました。
信じられないので病院に行ったら妊娠７ｗeekとのこと。
後ほど過去を追ってみたら、たまたまちょうど排卵日の
Hでした。
　私は時々周期が狂って長くなるけどだいたいは平均
２８日周期で排卵は長い周期でも２８日周期でもたいていは
１４日か１５日にあります。

>622
スレタイ読みました？
思いっきりスレ違いですよね？

＞６２３
　ごめんなさい。
悪気はないのです。
治療ではなく自然妊娠というのが
気に触ったのでしたらほんとにごめんなさい。
ただ、妊娠の兆候を伝えたかったし
それはスレと合っていると思うから
書いたのです。
思いっきりスレ違いってことはないと思います。

私もスレ違いだと思うなぁー
妊娠の兆候書きたいなら、いくらでもあるっしょ？

どう考えても思いっきりｽﾚ違いだと思うが。
自然妊娠での妊娠の兆候を誰かに聞いてもらいたいのなら
「妊娠したかな？と思っている人」という該当ｽﾚがあるのでそちらへ。
ここは不妊治療〜妊娠の経緯を語る場所なので意味がないかと。

みんな人が良いんだなー。
>>622は釣りだよ。

すみませんね、自然妊娠で。
確かにスレ違いでした。
チャンチャン

「不妊治療卒業生」となるとスレ違いかもしれないんですが、
よく、不妊治療を何年も続けて精神的・肉体的・金銭的に疲れて
治療をやめたり休んだりした途端にできた、っていう人いますよね。
昨日もどこかの番組で西村知美がそういう話をしてました。
「えっ？なんで？」っていうほど驚いたそうで。

そういう人って、大体の排卵の予想を立ててｴｯﾁするのもやめてるのかな？
あくまでも自然ななりゆきで排卵日とか意識せずに適当にやってたら出来たっていう感じ？
それとも、一応は予想を立ててｴｯﾁしたりはしてたのかな？
このスレ見てる人には該当しないかもしれないけど、もし治療をやめたら出来た
っていう人がいたら、どんな感じだったのか教えてください。

>>629
一通りｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟしてICSIまでしてやめた後、自然？妊娠です
お金無くなっちゃったんで、治療費をためるためにパートへ出ました

貯金ができるまで積極的治療はしなくても、一回通院をやめると
私は再開にエネルギーがいるので、定期的な内診だけ続けて
ダメ元でタイミングをやってましたけど、基礎体温もやめたし
原因が複数あったから、正直授かるわけないと思っていた

お気楽期間と割り切っていたから、排卵日以外も結構ｴｯﾁしていて
ﾀﾞﾝﾅも種馬意識が薄れてきた治療を休んで半年後、妊娠しました
自分たちより医師の方が驚いていた

>630
すみません、良かったら年齢、治療回数、治療年数等も
教えて下さい！

>>631
２４歳で結婚　２６歳で治療開始
２８歳一ヶ月おきにAIH６回
６回目の失敗で精神的にきて中断
３１歳から再開
AIH６回を合間に挟みつつ
多少ズレはあるけど夏冬ボーナスで　IVF１回　ICSI５回　
３３歳の時にはラバロ　掻爬も
３４歳でﾀﾞﾝﾅの会社ボーナスｶｯﾄ
３５歳パートに出た
３６歳の誕生日目前陽性反応

＞６３２
　よくそこまでしましたね。。
　普通ならあきらめて子供を一生持てない人だろうね。
　でももてたんだから勝ちっ♪
　ヾ(´ー｀)ﾉ｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:･ﾟ'☆ Congratulations･･･

>>632
大変でしたね。でも苦労が報われてよかったですね。

つき合い長いのに
＞排卵日以外も結構ｴｯﾁしていて
ってとこが仲良さそうでうらやましいです。

生田智子も卒業生。

今日の答えてちょーだい見た人いるかな。
「避妊しないで2年経つのになぜかできない・・・なぜ？やっと病院」って人多いね。
今は避妊無し1年で疑えって言うのにね。

生田智子のとこも長かったよね。良かったね！って素直に言えるわ。

>>636
見たよ。
でも最初の投稿者の話が共感持てなかった。
不妊治療でたびたび仕事を休んで迷惑をかけても、それを理解してくれる会社や同僚はありがたい。
でも子持ちの同僚同士が子供に関するなにげない話をしたりするだけでいちいち落ち込んで嫌な顔をしていた。
別に不妊の人に「うちの子供はね」と話をしていた訳ではないのに。
こんな人とは同類に思われたくない。
治療にはお金がかかって、仕事が辞められないなら今の環境に感謝すべきだと思った。

【男が】子作り・不妊に悩む夫集合【語る】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1094879758/l50

こちらでも語ってください。

うぅ、、、見損ねたよ・・。
こたえてちょーだいを・・。
見たかったな。
　でも河合俊一も子供居ないから
いつも子供ネタの話題になると苦しそうな顔
してるのを見てるこっちがつらくなるよ。。

>>630さん
レスありがとうございました！＆本当におめでとうございます！
お気楽期間と割りきって、ダメ元タイミングかぁ。なるほど。
>>632見てさらにビックリ！　勇気づけられますた。
治療を一旦休もうか迷ってたので（子供を諦めたわけではないけど）
すごく参考になりました。

ｶﾜｲｼｭﾝｲﾁんとこには子供いないんだ。
結婚何年目だっけ？
だとしたら、あの特集はちょっとつらいよね。

三例出ましたが、最後の妊娠した人（男性不妊）には涙でますた。

>>633
よくそこまで〜と言われても、ふりかえればそうだったってだけで
子供生め攻撃がすさまじい環境だったので、治療しているのが常態だったのです

>>632
治療中は夫婦関係ｷﾞｽｷﾞｽしてましたね
ﾀﾞﾝﾅは排卵日近くなると「どうせ俺は種馬」とひねていました
姑が孫欲しい人だったから、ひねられても困るんだけど
治療お休み中は、初めて子供のこと考えない結婚生活だったので
ある意味新婚気分w

>>640
そんな参考になるほどではないのですが
こんな人もいたのねと思ってくだされば幸いです
ﾀｲﾐﾝｸﾞ計ってただけの時は、時々病院へ行くのも忘れるほどﾏﾀｰﾘでした

こたちょの不妊特集もちとかわってきたかな？
前は
「こんなにつらい思いしましたが、結果みごと妊娠し
今は幸せです♪」
みたいのばっかでまだまだ辛い思いが続く人も大勢
いるんだよ！！諦める人もいるんだよ！！
とﾑｶついてた。
番組宛てにメールした事もあったよ。
ハッピーエンドの人ばっかりではないですよ〜って。
あんな内容ばっかり流されてちゃ、知らん人は
「治療すればできるんだ」と勘違いするし。

10人不妊治療しても子供ができるのは4人らしいね。
4人でもできないはずだった人ができると考えたら多いのか？
それとも６人はできない！って感じなのか？

>>644
え！そうなの！
悲しいデータかも。

>>635
まだ産まれてないよ

それは重度な不妊の人も含まれてるからであって、
普通の軽い不妊の人はだいたい成功するから
だいじょうぶだよ。

>>644
そのデータが本当なら一回のICSIで成功して
生まれてくれた我が子と担当のDr.に改めて
感謝しなくちゃ。

そうだよね、自分がどっちに含まれるかが問題だよね。
約半々みたいなもんだし。

できるだけ天然素材のものを使っていたら自然と妊娠するようになった。
その後立て続けに妊娠，今では三人の子供の親です。

変更したもの　　お風呂の洗剤　→水洗いだけ
　　　　　　　　洗剤　　　　　→合成界面活性剤を使わない洗剤
　　　　　　　　歯磨き粉　　　→合成界面活性剤を使わない洗剤
　　　　　　　　食器洗い　　　→合成界面活性剤を使わない洗剤
　　　　　　　　シャンプー　　→香料の入っていない天然石鹸
　　　　　　　　リンス　　　　→椿オイル
　　　　　　　　トリートメント→椿オイル
　　　　　　　　石鹸　　　　　→香料の入っていない天然石鹸
　　　　　　　　弁当容器　　　→ガラス製
　　　　　　　　サランラップ　→使わないか皿をひっくり返し被せる
　　　　　　　　ペットボトル　→飲まない

>>650
どのくらい不妊でどのような治療をした後にそれをやめて
天然にしたのですか？

ただ単に天然生活直後にたまたま妊娠した元々不妊じゃないひとなんでしょ？

3年間です。結婚して2年後から病院に通うようになりました。
診断で原因は夫の精子で元気がなかったということです。
また私の卵管も詰まっていました。
半年病院に通って担当医の人も首をかしげていたところ，
ある人の話でどうも合成界面活性剤が悪さをするということですべてやめました。
その後基礎体温が全体的に若干ですけど上がり，冷え性もなくなってきました。
その後程なく妊娠しました。
すべてが天然系によるものとも思いませんが少なくても子供ができたのは
そのおかげだと思っております。

>>651
天然物って気分的なもののような気もするね。化学物質のものバリバリ使って
もがんがん妊娠する人もいるわけだし。
私は５年できなくて、それから２年治療、IVFで一人目妊娠したけど、二人目は不思議に自然妊娠
しました。治療はもういやだったので、一人っ子予定だったんですが・・。
一人目の為に洗濯はせっけんに変えたけど、それ以外はやってない。
勤めてる時は職場でかなりたばこの煙を吸ってたので、もしかしたら、それが悪かった？
と少しは思うけど。一人目生まれてからは、タバコの煙はほとんど吸わない生活だったから。
あとはやっぱり、子供が出来ないというストレスが自分で思っている以上だったのかな
と今さら思う。

卵管造影の後妊娠しました。
卵管が通り易くなってゴールデン期間とかってアフォでつか？と
思っていたけど、その通りだったなーとｵﾓﾀ

>>653
サプリとか健康食品もそんな感じ。
マカなんかばかみたいに飲んで、ルイボスティーも持ち歩いてまで飲んで。
なんにも変わらなかった。
アホらしくなってサプリもお茶も全部やめた。
酒もやめてたけど、飲みたいときは飲むように。
数周期はいつもと同じだったけど、
それまで全然育たなかった卵が、うまく育ってきて
3回目のAIHで妊娠した。

サプリって目に見える劇的な変化が感じられないから、
わたしは「飲んでるのにな〜」って思わないためにも
やめて良かったのかも。

自分の場合はただ単に昔の生活を真似してみただけ。
昔は子沢山がデフォだしそのような生活習慣をすれば子供ができるんじゃないかな
って考えて実行しただけ。
健康食品やサプリなどは一切使用しませんでした。

>>650は元々不妊でもなんでもなくちょっと旦那の状態が悪かった、
色んな検査して卵管も通って妊娠しやすくなってその結果妊娠しただけでしょ。
天然信仰は勝手だけどそういうの盲信して他人に薦めるようにならないでね。
エコおばさんって本当に性質が悪いから。

653ｻﾝと一緒だわ
一人目治療２年目４回目のＩＶＦで妊娠。
回りには「一人っ子ｹﾃｰｲでつ」と言っていたが４年後自然妊娠。
それも４ヶ月ぶりのたった１回のＨで。なので妊娠にも気づかず「また生理ｺﾈｰﾖ！
病院行くのやだなぁ」と思っていたら妊娠でした。
一人目はザクロやらビタミン剤やら神頼みまでいろいろ試しました。
二人目は当然ながら一切してないです。
やっぱ病は気から・・だったのかな　私の場合は。一人目は叫びたいほど子供が
欲しかったし。

>>656
わたしの書き込みは、653の「天然物って気分的なもののような気がする」に
対してなんですが。
「サプリも気分的なものがあるんじゃないか」って思ったもんで。

わたしはもう1人欲しいな〜って思うんだけど、
赤ん坊連れて治療に行くのはちょっと。
見ててくれる人もいないし・・・
二人目不妊で治療中の方はどうしてるんでしょか。

サプリについてですが、効果はあると思います。大体は不妊では
なく健康に。普段栄養バランスの良い食事をとる事が出来ない人
やお酒を飲む方とか。

ただ、私は↓を取っていたら出来ました。治療はしてませんでしたが。

葉酸、鉄、亜鉛、カルシウム、ビタミンC

>>658
ﾅｶｰﾏ。
私も回りに一人っ子ｹﾃｰｲって言ってた。仲のよいママ友に二人目どうするの？って
相談されても、もう治療は嫌だし、一人でいいとひたすら言ってた・・。二人目の人
見ると、うちの子は兄弟できないし、かわいそうかなと思ったりもしてたし。
で、やっぱり生理ｺﾈｰﾖ！と思ってたら、まさかの検査薬陽性反応。

私の妊娠を知ると、二人目欲しいけど、できないって言ってくるママ友が結構多くて、
気にしすぎかもしれないけど、立場ないです。彼女たちをみてると、一人目はすぐにできたけど、
二人目は旦那実家から早くしろと言われたり、自分であまり間をあけずに兄弟を作って
あげたいと思っていたり、やはり精神的に毎月結構追い詰められてる様子。
やっぱり、病は気からなのかなとも思ったり・・。
私も一人目の時は、ザクロ、ハーブティ、キョーレオピン等さまざま試しました。
やっぱり叫びたいほど、欲しかったし・・・・。

36で結婚したので早く子供が欲しくて、排卵検査薬を使って４ヶ月目、
まだ早いかなと思ったけど、結婚前の半年間も避妊無しで妊娠しなかったので
不妊治療専門医院へ。
検査をしつつ、タイミングで１ヵ月後に妊娠。→残念ながら流産
自然妊娠出来ることがわかったので検査も中止。流産後の解禁直後に自然妊娠。

私の場合、治療を行っていないので不妊とは言えないのかもしれない。
通院開始してから試したことは、低温期のザクロジュースのみ。
これは賛否両論あるけど、自分には効果があったと思う。

昔の生活を真似するのが天然信仰なのかなぁ？
他人には勧めないけど
八方塞の人にはこう言う例もあることを示したかっただけです。

>>662
不妊じゃないと思う
単純に排卵日の計算が違っていただけ

結構いるんだって、医者が言ってた
「市販の検査薬や基礎体温で素人判断しても、実際の卵胞計測でタイミングが微妙にずれてる」
こういう人はあっという間にできるので、医師も、そういう前例いっぱい見てるから
これといって原因がないとタイミングを薦める
私はキャッチアップ障害だったんで、とっととステップアップしてたら良かった・・・

>>653　658です。　ﾅｶｰﾏ！ﾉｼ
私も回りの同じく治療末のママ友に「うちらは一人っ子だしねぇ〜・・」といつも
話してました。
だから妊娠を言うのが少し辛かったです。その子は慌ててまた治療開始したんだけど
まだ出来ない・・複雑な心境です。
未だに私が二人子供いるのが不思議な気分。
気がおかしくなったように子供子供・・・って日々もあったのに。
人間って本当に妊娠が下手なだけなんじゃないかって思ったりも・・

>>663
うーん、天然信仰って訳ではないと思うけど、結構不妊治療中だと思いつめて、
そういうの勧められてのめりこんじゃって、できないことが負担になっても結局ストレスになるし。
臨機応変に利用、使用がいいと思う。冷たいものは悪いから、と不妊治療中の時
の友達がコース料理のコールドスープを口にせず、シェフが味の心配に来たこと
なんかもあったなー。ま、禁止にしてる気持ちもわかるけど、楽しめる時には楽しむ
心のゆとりも大切だったりするのかもと、今は思う。

旦那さんの精子状態が悪いのは体調、ストレスなどで、割とあることだよ。

>>665
私はまだ妊娠中なんだけど、最初はきつねにつままれたようでした。実母や親戚にも
おどろかたし。子供二人の母って言うのが実感できないよーな気がする。
確かに、妊娠が下手って感じするよね、っていうか最近の人間に根本的に妊娠を
し難くする環境や状況があるのかなーとか。

>653　
そうだよね。私も原因はﾀﾞﾝﾅの精子の状態だった　なんせＩＣＳＩだったし。
それが自然妊娠とはっっ！　やっぱ「子供！子供！」って私の態度がｽﾄﾚｽだったの
かなと思ったりもします。
まだ妊娠中でしたか　おめでﾄﾝ！　うちの下の小僧はもうすぐ３ヶ月です。
上の娘は４歳でしっかりしてくれるかな？と期待してたのですが・・・orz
でも乱暴ですが可愛がってくれてるのを見るのは何とも幸せな気分にしてくれます。
一人っ子でも全然ｵﾂｹｰって思っていたのですがやっぱり姉弟もいいもんです。
今までの人生で今が一番幸せかもｗｗ
653ｻﾝも体調に気を付けて元気な赤ｻﾝ産んで下さいね！

>>667
ありがとー。うちも上の小僧はもうすぐ４才、まだいまいち下ができる実感はなさげ
な、わがまま王子さまですorz。来月出産なんだけど、どうなるかなあ。

　（´-`）.｡oO（ 王子さま･･･

治療を休んだらできました。
不妊治療ストレスがよくなかったのかも。

うちはICSIでひとり子どもがいる。

重度男性不妊、350万運動率10％です。
でも医師には100回（排卵日）に1回くらいは妊娠するかもね
といわれていましたよ。
そこまで待てないので治療したわけですが
確率は0ではないから治療後でも妊娠する可能性は
ないと言えない。

だから第２子を自然妊娠という話もありがちだと
思います。

６７０です。
ちなみに私は先日早期検査薬で陽性を確認しました。

不妊治療後（顕微）、妊娠して今8週です。

食欲が無いのももちろんだけど、
とにかく毎日37度前後というのが、すごいつらい。
常にいつも眠い・・・
寝れる環境なら幸せなんだけど、そうでもないし。

ついでに双子ちゃんなので、不安もちょびっと。
でも母は頑張るよぉ・・・

>>673
寝る環境作ろう〜
眠いのはおかしくないよ

>>673
おめでとう、がんばれ〜。つわりや、お腹も大きくなると、ツライことも多いと思うけど、
赤ちゃんの事を思えばのりきれるよ。

明日、はじめてAIHをする予定です。
通っているのは大学病院で、いつも担当医が違うのですが、
最近はとても若い女医さんが担当で、
おそらく明日も彼女らしい。
失礼ながら少々不安です。
他の人の精子と入れ違う…なんてミスを想像したり…心配しすぎ？

AIHって、それ程技術を要しないのでしょうか？

>676
私の行ってる病院では、内診台に寝た状態で看護師から名前を確認され、
さらに膣に器具を入れた状態（精子を注入する寸前）で、
「はい、名前フルネームで言ってくださーい」と言われます。ｷﾂｲ。
精子に書いてある名前と最終確認するためらしい。
たぶんどこの病院でも精子の容器に名前書いて管理してるので大丈夫ですよ。
技術はあまり関係ないような気がします。
という私は３回目のAIHで検査薬陽性が出たところです。
676さんも成功しますように。

連投すみませぬ。
AIHをする１〜２時間くらい前にトイレに行って
適度な尿をためておくと、膀胱が子宮を押す形になり
カテーテルを入れるとき痛くないそうですよ。ガンガレ

>>678
でも、AIHの後は2時間位安静にしなきゃいけないから、途中でトイレに行きたく
なったらつらくない？

＞679
２時間安静って長い方ですね、丁寧な病院かと。
私のとこはそのまま内診台で15分安静で、
その後のことは何も言われませんでした。普通に車運転して帰宅したな。
いつトイレに行ったかも気にしてないので覚えてません。

多少痛いかもしれないのを我慢するか、その後のトイレを我慢するかの
究極の選択ですかね。

>>673
おめ。
育児板の多胎スレに来てた人かな？
もし違かったら今妊娠初期の話になっているのでどーぞ。

私も双子でした。
産む前も産んだ後も大変だけど、
旦那と双子で良かったね。っていっつも言ってます。

二時間安静ですか？＞AIH
うちは五分です。注射器で入れてその態勢で五分。
短いですよねー

5分どころか全く安静無しでした。ちなみに牙。
それでも授かったし、そんなに時間って関係ないのかな?

>>683
うちも牙だ
やはり安静なしでした

私が通ってたクリニックは５分だった。
医師が５分安静と３０分安静でどっちが妊娠率が高いか
統計をとってみたらしいが変わりがなかったらしく５分にしたそうな。
長時間安静させるところは慎重派か、
ゆっくり休んだのだから・・というプラシーボ効果を狙ってるのかも。

>677
ありがとう！
涙と勇気が出たよ。
他のみなさまも、いろいろと情報をありがとう！

これから行って来ます！

いつも微妙に検査と排卵がズレてる感じがしたので
頼み込んで３度目のAIHの時に次の日も凍結を使って２回AIHしました。
ついでにその日の朝、「もうできない」と涙目の旦那に無理矢理頑張らせてエチ。
で、妊娠。
AIHはタイミングが全てのような気がするので、土日もやってるSマウントは
卵チェックもまめに出来て融通も効いて良かったです。

Sマウントって、青山一丁目でしょうか？
治療費が高くありませんか？

↑書き込んでから、自分で違うだろーと思った。
Sマウント。

すみませぬ。

687タソじゃないけど…

sキング（←うわ…）、入院しなければそんなにバカ高いって事はないよ。
でも、私は転院組なのですが、最初に通っていた恵比寿にある病院と比べて
毎回少しづつ高いです。毎回数百〜千円ぐらい。

ラパロは高いね。入院するというのも関係あると思うけど、他の倍。