【難しい】思春期の子を持つ奥様6冊目【10代】

1 ：可愛い奥様：03/07/06 17:41 ID:wlyS+4zH

引き続き、思春期の子を持つ既女の皆様、
色々と語り合いましょう。

前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1055058160/

2 ：可愛い奥様：03/07/06 17:49 ID:/fjRmCRf

２？

3 ：可愛い奥様：03/07/06 17:52 ID:/fjRmCRf

うれしー、２ｹﾞﾄだったよ。

前スレの９９４さん
うちも余裕が無いんだけど、浪人して上を狙う子供の根性が
本物に見えたら、再度受験チャレンジさせるかもしれません。

4 ：可愛い奥様：03/07/06 18:37 ID:G4F2dYnj

浪人って怖いです。
浪人して現役の時に受かった以上の大学に行ければいいけど、だめだったら？
浪人中って親子そろって精神的にすごく苦しいような気もするしね。
どうしても浪人したいって言われたら浪人させるしかないけどね。
つらいですわ～
どうして思春期ってつらいことが次々と起きるのさ。

5 ：可愛い奥様：03/07/06 18:41 ID:Kqirs8o+

うちは国立宮廷を狙っていたが、実力不足で地元駅弁に志望校を変えて現役合格。

親は浪人して上をめざして欲しかったが､本人が
「浪人は時間の無駄。現役で大学生になりたい。
勉強したい学部に入ったので大学名にはこだわらない。
入りたかった宮廷は院で再チャレンジする。」と言い張りました。

「現役合格をめざせ。現役で必死にやれないのに
浪人して急にできるようになるわけはないから、とにかく、
現役で入れるようにがんばれ。」というのが親のスタンスでした。
3年生で必死にがんばったので、もう1年、受験勉強はしたくなかったんだと思います。

6 ：可愛い奥様：03/07/07 00:05 ID:2uGfN4gl

流れが、少しはまともになってきたみたいね♪

7 ：可愛い奥様：03/07/07 01:49 ID:qoyQBAkr

>>4
ﾊｯｷﾘ言えば4さん、母子分離したほうがいいよ。
なんか書いてることがすごい中学受験っぽい。
浪人しようがしなかろうが本人の問題だよ。
親まで「苦しくなる」んだったらそれは子離れできてなさすぎ。
お子さんもそう。
>微妙な大学にしか受からずに「浪人させてくれ」
>親からみたら「ここでもいいわ」という大学なのに、子どもが拒否
ってどういうこと？めちゃくちゃ甘い親子関係だよね。
親の経済力あてにして大学いかせてもらうんだから、どうしても
したいこと、いきたい大学あるなら、ちゃんと親と話せばいい。
18才って思春期ともいえるけど、社会にでて一人前の大人として
生きている人もたくさんいる年齢だよ。
そこまで親がいれこんで悩んだり、苦しんだりする年齢じゃないよ。
もしかして４さん、中学受験で子供にいれこんだでしょ？
そういうおかあさんていつまでもその関係つづけたがるんだよね。

8 ：可愛い奥様：03/07/07 01:57 ID:pA8G9Pe4

前ｽﾚからのｺﾋﾟﾍﾟ
994 ：可愛い奥様：03/07/06 17:25 ID:G4F2dYnj
経済的にゆとりのない親たちに質問します。
微妙な大学にしか受からずに「浪人させてくれ」と言われたらどうする？
親からみたら「ここでもいいわ」という大学なのに、子どもが拒否したら？
または私大にしか受からずに「国立はもう無理だ。浪人したくないから私大に
行かせてくれ」と言われたらどうする？

・浪人させる。
・私立でも構わない。
（底辺私大なら行かせても意味がないので、留学させるかも・・・）

9 ：可愛い奥様：03/07/07 02:44 ID:BztvrhwZ

>>7
賛成。浪人してまでも本人が受けたければ受けさせるしか
ないんじゃない？

うちの場合は浪人したいって言ったらさせるなぁ。
国立は無理だ、私立にさせてくれって言ったらさせるしか
ないでしょ。

なんか変な聞き方と質問の内容だね。
ってかこんなこと聞いてくる目的が何？って思っちゃう。
大学へ行きたいって本人の意思でしょう？
親がどうする？って聞かれても、本人の意思と経済を
秤にかけてそれで許す範囲で妥協するしかないでしょ。
それだけのことなのに「どうする？」って聞かれても
その意図がわからない。

10 ：可愛い奥様：03/07/07 07:17 ID:Fj9WRe/m

最近さびしいです。。
仕事仕事、本当に仕事？の主人とは心が離れちゃってるし。。
このスレタイの思春期の子供は親とあまり話さず何を考えてるのかわかりません。。
なんだか「もう私なんかどうなってもいいやー」と思ったりもして。。
難しいといわれる年齢の子供がいるのに、なさけない母です。。
スレ違いっぽいのでsage

11 ：可愛い奥様：03/07/07 07:51 ID:IqydUIzz

子どもが「私立に行きたい」と言って、「はい、そうですか」って言えるだけの
経済状況ならいいんだけどね。
下宿で私立ってなると､確実に親の経済生活を直撃してくる。

理系で大学院までってなると、かなり苦しいよ。
学費だけで年間150万だし、仕送りが年間200万近くになる。
それが6年間って、ホイホイ安請け合いできないもんねぇ。

12 ：可愛い奥様：03/07/07 08:42 ID:VQtfccYn

>>10(‥、)ヾ(^^ )ﾖｼﾖｼ
子どもも大人になればお母さんの苦労を
解ってくれる時が絶対来るから
それまでｶﾞﾝﾊﾞъ( ﾟｰ^)ﾈｯ!!

13 ：可愛い奥様：03/07/07 09:38 ID:BztvrhwZ

>>11
どうしても行きたい、行かせたいとなったら県人寮でもなんでも
奨学金でもバイトでもして行くんじゃないの？
安請け合いって、その辺が親と子の話合いで子供の心意気とも
相談して決めることなのでは？
どうしても無理ならダメだよ、と言うだけでは。

そういうあなたはどうなのですか？
人のこと心配できるってことは余裕のよっちゃんなのですか？

14 ：可愛い奥様：03/07/07 10:08 ID:IqydUIzz

>そういうあなたはどうなのですか？
>人のこと心配できるってことは余裕のよっちゃんなのですか？

何、これ？？∑(・ω・ﾉ)ﾉ
他人の意見を読みたくないなら掲示板にこなけりゃいいのに。
回線切った方がいいんじゃねーの？…(　ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ

15 ：可愛い奥様：03/07/07 10:59 ID:BztvrhwZ

G4F2dYnj＝IqydUIzzでしょ？
人の心配してる暇あったら自分の子の私学費、コンビニパート
じゃなく肉体労働でもして稼いだら？

16 ：14：03/07/07 11:09 ID:IqydUIzz

>15
その貧困な想像力の頭､何とかした方がいいね。
G4F2dYnjとは同一人物ではありませんし、
自分の子は国立大学。学費の準備は卒業時まで万全。
パートに行く必要、まったくありませんの。

他人の仕事の心配(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ！

17 ：可愛い奥様：03/07/07 11:11 ID:MGP1aiwH

>>13
県人寮ってなんでつか？

18 ：可愛い奥様：03/07/07 11:14 ID:BztvrhwZ

>>16
あらまたあの有名なビ・・かと思ったよ。そりゃ失礼しました。

19 ：可愛い奥様：03/07/07 11:14 ID:4ox6oRmc

な～んだ。>>11は経済的に問題ある人への差別発言だったのか。
肯定レスなんかしなくてよかった。ホント大きなお世話だわ。
どうしてスレ引っ掻き回したい人ってどこにも出現するんだろ？

20 ：可愛い奥様：03/07/07 11:17 ID:BztvrhwZ

>>17
県人寮ってその県出身の人が入れる寮みたいなもので安いらしいよ。

21 ：可愛い奥様：03/07/07 11:19 ID:MGP1aiwH

>>20
サンクス
そんなのがあるんですか～
初めて知りました。
東京人の場合は地方の大学へ行ってもそんなのないですよね。
地方の人がうらやますぃ

22 ：可愛い奥様：03/07/07 11:24 ID:rCpT+JVO

今、寮がある大学って少ないんでしょうかね？
私たちの頃は結構あったと思うけど。
学校の寮ならかなり安いはずですよね。
あと奨学金を受けるとかなり仕送り額も軽減されますし。

23 ：可愛い奥様：03/07/07 11:27 ID:E5f2jaWt

くだらねぇことのたまわってるやがるな
こいつら、まじでおやなの？

24 ：14：03/07/07 11:28 ID:IqydUIzz

>19
差別のつもりはありませんが。余り曲解なさらないでいただきたいわ。
「私立か、国立か？」というのは多くのご家庭が直面なさる問題です。

自分の家もそうだったとき、試算をしてみたわけで、その事実をお伝えしただけです。
年間300から350万を6年間捻出できるご家庭が､羨ましい小市民ですわ。

25 ：可愛い奥様：03/07/07 11:29 ID:E5f2jaWt

こくりつもねあがるっちゅーの

26 ：可愛い奥様：03/07/07 11:32 ID:VdSd1i96

今日から期末だ～

27 ：可愛い奥様：03/07/07 11:37 ID:IqydUIzz

国立学費は5年間は現在の水準をほぼ維持するという通知が
大学から来ていますが。
その後も在学生が突然の値上がりで払えないほどの高騰は
普通しないでしょう。

28 ：可愛い奥様：03/07/07 15:49 ID:5yZV3mZ4

>27
ウチも国立大学だけど、学費のについて何も通知は貰っていないです。
それどころか、今年の学費が若干値上がりになっていたということすら知りませんでした。

父兄あてに郵送されて来たのですか？
学生本人に手渡しなら、私のところまで届いてないのだろうし、
掲示板に提示なら、おそらく本人は見てもいないと思われます。（困ったもんだ）

29 ：可愛い奥様：03/07/07 18:09 ID:lNJfAhzi

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30 ：可愛い奥様：03/07/08 07:27 ID:YPoMeC4O

うちは子供のやりたいことに制限をかけるつもりはないけど
経済的に余裕もないので、「全て込みで年間80万」と言ってあります。
（自宅にいれば食費などは不要）
自宅から公立大学に通えばバイトをしなくてもいいくらい小遣いが
手にはいるし、地方にいくなり、私立にいくなりするのであれば
その差額は自分でなんとかしろ、と（奨学金もあり）。
浪人に関しては本人がするつもりはないようですが、するならば
予備校にやるお金はないので、大学準備資金から前倒しで親に借りるか、
自力学習しかないです。
子供はあまり向上心もないようなのでｗ旧国立２期校に現役ではいって
あとは「楽しく」すごすつもりのようです。

31 ：可愛い奥様：03/07/08 07:28 ID:NFVdJC94

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━　！！！！！　ＹＯ！
こんにちは、しごとチュウだモナ
さっき車１台売れますた、でも　お客さんまだ仮免で
クレジット会社が　免許取ってからの承認だって！ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ！！！ヽ（‘Д´）ﾉ
でも、しかたないか・・・前は良かったんだけどな（ﾟДﾟ）ﾊｧ
で！！！Ｋ－１見ますた！激しくボクシングに近い！
いろいろ言われてるみたいだけど、初めてＫ－１でチャンピオン誕生
そうだね！はっきりいってＪＡＰＡＮよりおもしろい！ ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
小比類巻君はｺｿｰﾘ　見てたんだろうか？と少し気になります
あいつはもうだめぼ。魔娑斗はｺﾋの手の届かないとこに行ってしまいますた

まじ！２億の人寄付したの　(・∀・)ｲｲ!人だ　ＪＲＡの人なの？

32 ：可愛い奥様：03/07/08 08:09 ID:jC0lsRNB

>>30
ひゃー　８０万でつか!?
公立大学の学費ってそんなに安いんでつか？
お稽古事やダブルスクールってのは無し？
厳しいのぉ(^◇^;)

33 ：可愛い奥様：03/07/08 08:23 ID:weAaOcEs

母親が他人に犯される作品　＃2.2

1 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/19 00:47
母親が息子の同級生に輪姦されるなど、他人に犯される作品ありませんか？
犯されなくても子供の視点から見た母親が他人とセックスする作品の情報などもお願いします。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1040226442/l50

34 ：可愛い奥様：03/07/08 08:24 ID:NHF2gl7X

ベッカムが移籍した事によるスペインの最強チーム
レアル・マドリードの
日本への影響は大きい
伊勢志摩にあるスペイン村にも経済効果が見られると予測

ソースは>>2-10あたり

35 ：可愛い奥様：03/07/08 08:35 ID:n+6zfM3J

>>32
８０万、初年度（入学金も入れて）なはずだよ。
だから次年度からは５０万くらいになるはず～
だけどちょっとずつ毎年上がっているけどね。

36 ：35：03/07/08 08:44 ID:n+6zfM3J

年50万といえば、ちょっとした塾の費用と変わらないくらいだから
助かるのは確かだよね。
うちも国立狙ってくれてるので（自宅通）すごく助かる。

37 ：可愛い奥様：03/07/08 09:11 ID:YPoMeC4O

>>30
だってホントにお金ないんですもの…。
しかもまだ下がいるので、そうそう上にばかりかけるわけにも。
予備校は行っていませんが学校は私立の一貫校で
先生が放課後でも希望者がいれば補習してくれるような学校だし
どちらにしてもまだ部活優先だしね。クラスでも半分くらいしか
予備校いってないようです。
どうしても受験に向けて予備校行きたければ
それも大学の準備資金から前倒しで貸しますがw
先生もあまり必要ないだろうとおっしゃっているので。
来年高３になったら夏休みくらいいきたがるかな～？

ここまではっきり決めてあると、親も本人も楽です。
親も進路について余計な口出ししなくて済むしね。

38 ：可愛い奥様：03/07/08 11:17 ID:mGX5UmOB

予備校はなー
通ってるだけで満足って言うか安心しちゃうからなー
成果がある子は宅浪でもなんでもやっていけるだろうし、
ダメな子は何年予備校通っても失敗するよなー

39 ：35：03/07/08 11:25 ID:n+6zfM3J

>>38
でしょ。うちの上の子は宅浪むき。
家でやる方が通わなくていいし、楽じゃんって言ってます。
下の子は予備校通わなきゃつい遊んで勉強せず
ゲーム三昧遊び三昧になってしまうタイプ。

費用の面では宅浪してくれる方が助かる。

40 ：可愛い奥様：03/07/08 13:51 ID:nv7bKk/U

開業医をやってる独身の友達－
医院兼自宅を建て直す間の仮住まいとして、自分独りしか住まないのに、ぽーんと
３ＬＤＫの１６畳くらいのリビングのある大きなマンションを借りてた・・・（その気になれば旧自宅にも
寝泊りできるのに）
洗濯機はまだまだ高いドラム型をまたぽ～んと購入。
コンタクトレンズの手入れが面倒だからとワンデーアキュビューをもう何年も愛用してます。

こんな裕福な人がなんで医療費の負担たった一割やねん、今のご時世に！！
（医師会？か何かの組合健康保険証見せてもらったらしい）

41 ：可愛い奥様：03/07/08 15:35 ID:YPoMeC4O

↑どっかのスレの誤爆？

42 ：可愛い奥様：03/07/08 22:14 ID:ZOLpGjwl

>41
ﾜｶﾗﾝ。ｗｗｗ
しかし、ドラム型洗濯機とかワンディアキュビューとかって贅沢なん？

43 ：可愛い奥様：03/07/08 23:22 ID:YPoMeC4O

私の知っている若い子たちはみんな使い捨てレンズだけどなぁ。
手入れが面倒かどうかより、装着感いいし、衛生的だしね。
うちの子供は目がいいのでメガネもコンタクトも縁がないけど
必要なら使い捨てを勧めるよ。私は、コンタクトすると見えすぎて
うっとおしいので、普段はメガネだけどw

なんとなくスレ違いなのでsage

44 ：可愛い奥様：03/07/09 08:37 ID:DXlckFII

現在こどもらは期末テスト中～
ああ、また長い夏休みが始まる…。
うちはだんなも学校で教えてる人なので今週いっぱいで
学校終わりだし。
夏休みになると一家４人が家の中にいるんで
みんながてんでばらばらに起きちゃごはんを
食べるので落ち着かないんだよね～。
もっともへたすりゃ子供なんか大学で家を出るから
もういつまででもないんだけどね。

45 ：可愛い奥様：03/07/09 16:53 ID:MdxMhsWY

46 ：可愛い奥様：03/07/09 18:57 ID:9JpRae8d

うち貧乏だけど、ワンディ使ってるよー。
手入れメンドクサイじゃん。

47 ：緑の名無し：03/07/10 07:49 ID:T5TCHRtg

塾の保護者対象の受験説明会に行ってきます。
受験生を抱えてると疲れますね。
お仲間の皆様、お子様の受験校は決まりましたか？
本人はこれからどんどん精神的に苦しくなってくると思うから
親は見守りながらも子どもの良き相談相手でありたいですね。

48 ：可愛い奥様：03/07/10 09:37 ID:4V4j23QQ

うちは中３。受験も控えてるけど、
長崎の事件のことを思うと
成績なんかどうでもいい～って心境だわ。
ほんとにショック。　男の子って難しい…

49 ：可愛い奥様：03/07/10 11:05 ID:CXqvwCeU

>>48
同意
うちの場合は、もう加害者側に近い立場だから
もしも、もしも子供がそうなったら、と思うとゾッとする
他のスレでは『親なら以前から前兆を察知していたのでは？』
と責任追及するレスがあるけれど・・
確かにそれはそうなんだけど、もし親が察知していたとして
じゃあ親はどうすれば良いんだろう？
どこに相談すれば良いんだろう？
もし自分が加害者の親だったとしたら、私は全然解らず
どうしよう、どうしよう　まさかいくらなんでも事件なんて起こさないよね？
事件を起こしませんように。。と祈るしか無いような気がする。
具体的に子供の異変を感じても気軽に相談できる場所が身近になければ
親とは言っても心理治療ができるわけじゃない素人に何ができるだろうか？
マスコミはもっとそう言う方面も報道した方が良いと思う。
本当に再発予防をする気があるなら行政は相談するところがあるなら
宣伝してすべきだし、無いなら作るべき。それも安価で・・・
そしてそう言うところへ言ったとしても偏見を持たないで温かく見守る
風潮を作った方が良いと思う。
闇雲に親の責任だと叩いたって、何にもならないよ。

50 ：可愛い奥様：03/07/10 11:21 ID:3YzqWTlU

少年犯罪の予兆ではないかと悩んでいる場合や、
自分の子どもが非行グループとかかわっているので、なんとかしたい
などの場合、警察の生活安全課の「ヤングテレホン」で匿名無料の
相談窓口があると思うよ。

51 ：可愛い奥様：03/07/10 11:31 ID:SqwdQv8J

中学生を部活で縛るのって、やっぱり理にかなってる？かも。
うちの厨房女子を見てると、部活に時間もエネルギーもとられて
あとは勉強こなすので精一杯だもの。

52 ：可愛い奥様：03/07/10 11:39 ID:3YzqWTlU

まあ、少なくとも､中学生を部活で縛っておけば、孤独ではないからね。
上下関係で我慢も学ぶし、長時間の拘束で、肉体的に限界のギリギリっていう感じになるな。

53 ：可愛い奥様：03/07/10 11:47 ID:MRqbqDeJ

ほんと、思春期の男の子って激!難しいと思う。

54 ：可愛い奥様：03/07/10 13:33 ID:VavYqLUQ

>>51
部活の帰りに拉致されたりして・・・

55 ：可愛い奥様：03/07/10 18:00 ID:7jGhdejd

思春期の男の子は難しいですね。
あの事件について息子はこう言いました。
「優等生か、、ありがちなケースだよな。世の中そんなもんだろ。物騒だ」
完全に冷めてる。
息子の発言もなんだか物騒です。

56 ：可愛い奥様：03/07/11 19:06 ID:/J+RrtWF

うちの子ではないんですが
うちの娘（今高１）の小学校時代の同級生の女の子がとてもおとなしい子なんですね。
うちの娘ととても仲良しなんで、遊びに来てたんですが
すごく体の弱い子で、休みがちで、イジメに遭ってたらしくて
一度クラスメイトの女の子に階段で突き落とされた事があって転校してっちゃって
それから数年娘と文通みたいなのしてたんだけど、次第に音沙汰無くなって
この前娘と買い物に行ったら、その子のお母さんに偶然道でばったり会って
「○○ちゃん元気？」って聞いたら、中学２年の時に亡くなったって言うんですよ、
どうやら、階段に突き落とされたのが原因みたいで、
なんか私まで涙止まらなくなっちゃったけど、亡くなる寸前まで娘に送るはずの
手紙書いてたって聞いてすごく胸が苦しくなりました。

今の子ってわからないって思うけど、本当になんでそんな非道い事が出来るのか
ただひたすら胸が痛いばかりです。

あんまり関係なかったかも・・

57 ：可愛い奥様：03/07/11 20:50 ID:f23nYXkc

よく言われるのが、想像力の欠如でしょうか。
つまり何かをしたら結果としてどうなるかということを
あまり考えない（見当がつかない）ということはあるようです。
何も犯罪をする時だけじゃなく、全体にいきあたりばったりで。
今度の長崎の犯人も「突き落として殺そう」というより、たぶん
「突き落としたら死んじゃった」じゃないかと思う。
先日話題になったスーフリでも、あんなバカなことしてて
ばれないと思う方がおかしいでしょ。でも「ばれない」と思って
やってるというより何も考えてないんじゃないかと思う。
ちょっと考えたらリスクあることは誰でもわかりますから。
あんまり計算だかい子供もいやですけど、人の気持ちも自分の将来も
全く考えてないバカな子供も恐いですね。ホントの意味で「こわいもの
知らず」ということでしょうか。

58 ：可愛い奥様：03/07/12 07:51 ID:NJdrhX1l

今の日本が病み過ぎてるから、昔なら考えられなかったようなタチの悪い
イジメや事件が多発する。
止まらない。
そのうちきっとまた起きる。
ニュースで報道されない程度のことならいつでもどこでも起きている。

59 ：可愛い奥様：03/07/12 08:21 ID:sUe/hFOY

ま、自分のやることがどうような結果をもたらすか考えてないのは
失言の多い政治家も同じか。

鴻池祥肇防災担当相（「青少年育成推進本部」副本部長）が
記者会見で、長崎市の男児誘拐殺人事件について「嘆き悲しむ
（被害者の）家族だけでなく、犯罪者の親も（テレビなどで）
映すべきだ。親を市中引き回しの上、打ち首にすればいい」と述べた。

記者会見でわざわざ語るなんてもうアフォかと。

60 ：可愛い奥様：03/07/12 09:03 ID:32IC6RCA

うちの娘の期末テストの結果が、返ってきました。
英語と、現国以外は・・・
本当に恐ろしい点数です。４点、１４点、９点、７点・・・・などなど・・
一生懸命勉強した・・と本人は言っています。
暗記ができないとか・・・。
中学時代までは、上の成績だったのに・・。
今の学校では、おそらく進級はできない・・
夏に転入試験受けさせることにしましたが・・・・
もう、娘の勉強のことで悩むのはうんざりです。
どこの高校でも、卒業してくれればいいです。
６５の偏差値の高校から、４０くらいの高校へ行かせます。

61 ：可愛い奥様：03/07/12 13:25 ID:esNg2ksg

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62 ：可愛い奥様：03/07/12 13:29 ID:pgk8XyDp

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1057269225/l50

63 ：可愛い奥様：03/07/12 14:18 ID:2PRxbqrR

>>60
娘の成績もひどいです。
附属高校なのに大学に行けそうもありません。
何のために附属高校に入れたのかと？
学費も高いのに途方に暮れています。
ラクをしようとしたツケが回ってきたんでしょうか。
それともうちの娘がこの高校の学力レベルに満たない‘まぐれ合格’だったんでしょうか。
同じく「勉強したもん！！」と言います。
一番良い科目でも７５点しか取れませんでした。
一番ひどいのは２５点ぐらいだった。
これで勉強したなんて信じられないけど、本当にしたらしい。

64 ：可愛い奥様：03/07/12 14:25 ID:Q3SwK81c

>>63
でも、付属高校なら地元公立ＤＱＮ高校より、高い学力なんじゃない？
万が一、大学にエスカレーターであがれなかったとしても、少しさげた
大学、短大なら推薦とかで、楽勝でしょう？その大学がすべてじゃない
から、気を落とさずに次の目標に向かってガンバレ！

65 ：可愛い奥様：03/07/12 17:57 ID:sUe/hFOY

あのう、素朴な疑問なんですけど
高校生にもなって子供がテストの成績親にみせます？
みせるのが普通なのでしょうか。
私があまりみたくもないので要求しないせいか
全然みたことがありません。
息子はすごく成績がよく、娘はあまりよくないようですが
どちらも見せにはきませんが。
中学でもあまりみた覚えないなー。

66 ：可愛い奥様：03/07/12 20:22 ID:8BFtQBTv

>>57
今回の事件の場合、犯人を１２歳が４歳児を殺めたと考える
からおかしくなるが
人形で遊んでいたら思い通りに行かなくて癇癪起こして捨てた
幼稚園児と考えれば合点がいく
あの駐車場にいたのは、体の大きい４歳児と人形だった。
関係者の衝撃は大きかったと思う。
どうやってこんな１２歳が作られたのか、先天的だったのか
後天的だったのか、是非とも明らかにして貰いたい。
しかしスーフリに関してはばれるばれないの問題ではないだろう
１２才少年同様、女性を人間としてでなく物、ダッチワイフとしか
捉えられない彼らの神経は異常であるが、彼らの場合は『自覚』が
あった。１２歳少年のように自覚がないのとは違う異常性である。
こちらは厳罰による抑止効果が期待できるだろう。

67 ：可愛い奥様：03/07/13 11:13 ID:Fmfkz1aP

６５さんへ
テストの結果は、学年順位とか、クラス順位とか、お知らせが学校からきますよ。
保護会や、個人面談で、先生から頂きますよ。
みなさんのお宅では、ちがうのですか？

68 ：可愛い奥様：03/07/13 11:19 ID:Wd+mIugO

うちの学校はそういうのは来ない。>>67
友達のお子さんの学校は来るって言ってたけど。
うちは子供が見せてくれるよ。答案用紙も。
見せてくれてももうわからん。難しいことやってるし。
友達同士で「成績が僕よりよかったら○○奢ったるわ」とか、
しょうもない賭けしてるみたい。ホント、高3って言っても子供。。

69 ：可愛い奥様：03/07/13 11:44 ID:UIwHwHqx

うちの子の学校も,順位は出さないが、平均点と個人成績表が出て
それに対する親の感想を提出しなければならないので、見せない訳にいかない。
ちなみに中一から高ニの今まで、いつも同じ感想書いてます。
｢もっと勉強しる！｣って。

70 ：可愛い奥様：03/07/13 12:10 ID:m92lXpG8

うちの娘の学校は学年平均とか得点分布表は来るけど
そこには生徒個人の成績は記入されてません。
だから子供本人はわかるけど親にはわからない。
うちは小学校の時から無造作にゴミ箱に捨ててあるなw

71 ：可愛い奥様：03/07/13 13:54 ID:C9kdV9sS

>70
小学校の時からゴミ箱って・・・
いくら何でも（ｒｙ

72 ：可愛い奥様：03/07/13 16:38 ID:m92lXpG8

>>71
え、テストってどうすんの。
あんなもん終わったら用無しじゃん…。
捨てる以外にどうしようもないと思うけど。
親がファイリングしたりしてるの？

73 ：可愛い奥様：03/07/13 19:23 ID:yblERnwv

うちも高校だけど、テストが終わると個人成績表を持って帰って来るよ。
点数、順位、平均点、偏差値が各教科細かく書かれていて、一年生から
三年生まで（高校）全て同じファイル（学校側から配付された）で綴じる
らしい。
毎回のテストは親の確認サインをしてから先生に返却。
だから隠しようが無い。
うちの子はテストの点数はどんなに悪くても必ず報告するんだけどね。

74 ：可愛い奥様：03/07/13 19:37 ID:yw1lAiff

うちも見せるよ。
我が子のテストの点数にも興味がない親っていったい？
テストの結果を見るのは過保護でも過干渉でもないと思うよ。
当たり前では？
終わったテストは、しばらくしたら捨てちゃうけどね。
子離れの意味を、はきちがえないようにね。
子離れって、関わるべきことにも関わらずに放ったらかしということじゃないので。

75 ：可愛い奥様：03/07/13 19:50 ID:vhDY5Gml

テストは見せないけど順位表は見せるよ。偏差値や平均点が載ってる。
それとクラス便りみたいのでクラスの上位者の成績を載せたプリントも
先生によっては配る。

76 ：可愛い奥様：03/07/13 19:57 ID:tm9scXMe

子離れ云々ってどのレスに出てきてる？
テストの成績見せないことと子離れって何の関係があるの？

77 ：可愛い奥様：03/07/13 20:00 ID:m92lXpG8

うーん、今は成績は１００段階で学期末にくるし。
（中間＋期末の平均に平常点加味）
小学校の時のテストって、１００点取れて当たり前のあれだよ？
子供の勉強はみてやっていれば理解出来てるかどうかはわかるから
テストの点はどうでもよかった感じかな。
うちは塾とかやってないから、わからなければ親にきくし。
子供の実力はわかってるよ。学力に興味ないわけじゃないから。

78 ：可愛い奥様：03/07/13 21:05 ID:yblERnwv

>>77
今でもお子さんの勉強をみてあげているんですか？
それはある意味すごいですね。
でもそれなら尚更テストの点が気になりませんか？

79 ：可愛い奥様：03/07/13 22:44 ID:m92lXpG8

>>77
私の場合は（ｵｯﾄも）本職なので。
どちらも専攻は違いますが大学で教えてます。
小学校くらいの時、子供に勉強きかれませんでした？
それと同じですよ。ｶﾃｷｮしてるわけじゃないです。
でも、教えれば相手の理解度とかわかりますよね。
ただ学校のやり方にそって教えてるわけじゃないので
必ずしも学校のテストの点に即座には反映しません。
だからあまりテストの点には興味ないんです。
今も前期試験が終わって採点しなきゃいけない答案を
数百枚抱えてるのに子供のテストまで見る気しないですよ（泣）

80 ：可愛い奥様：03/07/13 23:40 ID:yblERnwv

>>79
うちの子が羨む家庭環境だわ。
よく「お母さんやお父さんが教えてくれれば助かるのになあ」と言ってます
から。
私でも教えられた小学生の頃は「なんでこんなのわからないの！」とつい
きつく言ってしまった為、以後、私に聞いてくる事はありませんでした。ｗ
きっと塾は行かれていないんですね。
うちは教育費にお金がかかって仕方ないです（泣）

81 ：可愛い奥様：03/07/13 23:51 ID:IMuaG/B3

そう言えば教師の親の評判って（ｒｙ

82 ：可愛い奥様：03/07/14 07:40 ID:OLoN/y9v

昔から、教師や、警察官の子って、いがいと問題児が多いのよね・・。
うちの兄も小学生の頃、脅かされてお金持ってこい・・とか言われて
いじめられたことがあった・・・
そのいじめた子は教師の子だったわ。
母が家までいって抗議したら、その母親は「うちの子はそんなことしません」と
最初は認めなかった・・・でも最終的には、証拠を突き付けたら認めたけどね。
全員とは言わないけど、意外と自分の子には無関心になるのかしらね・・。

83 ：可愛い奥様：03/07/14 08:31 ID:pdgR1/5T

ここって本当にﾖｿｻﾏのｺｿﾀﾞﾃに文句つけたい人のｽｸﾂですねw

84 ：可愛い奥様：03/07/14 12:58 ID:kg10X6w2

>83
禿ドゥ。
同年齢の奥様とﾏﾀ-ﾘ子供の悩みを語り合う、ってのは無理なんだね。

85 ：可愛い奥様：03/07/14 14:13 ID:eCkL6NMm

ヘンな人が1～2人混じってるってだけで、他はそうでもないよ。

86 ：可愛い奥様：03/07/14 16:18 ID:Pf29laLX

助けてください。
私立の某男子校に通う高校生の母です。
ここでも一部話題に出てたようですが、息子もこのままでは
留年しそうです。
学校が合わないと言い、無気力になってます。
県立高校に移りたいと言います。
息子が元気になってくれるなら、留年の危機から救われるなら
レベルを落とした県立に移ってもいいです。
県立に移って浮いたお金で進学塾に通って・・・
それでもいい。
編入試験はどうすれば受けられるのか、ご存知の方教えてください。
留年が決まる前に動きたいです。

87 ：可愛い奥様：03/07/14 16:20 ID:059Rq+bn

電話して聞け

88 ：可愛い奥様：03/07/14 16:40 ID:ianmwPIG

>>86
自治体によって扱う名称が違うけど、
地元の教育委員会か役所の教育相談
広報誌とか市役所・区役所にまず
お尋ね下さい。

都立の場合はもう終わっちゃったらしいけど・・・
他県の場合は大丈夫かどうかはわからんけどね
間に合わなかったらいっそ留学させて現地の大学
目指したら？日本ほど年齢に拘り無いから
一年くらいロスしても全然問題ないわよ。

89 ：可愛い奥様：03/07/15 08:26 ID:26rTk1PS

学校にあう・あわないはあると思うけど。
もう高校生の男の子なんだから
どうしても県立に変わりたいのなら
自分できちんと調べて
「こういう理由でこの学校に転入したい」
「転入試験の受験料をお願いします」
というのがスジなんじゃ？
そうやって甘やかすから
あわない学校じゃ勉強できない～などという
子供になるんだと思うけど。

90 ：可愛い奥様：03/07/15 10:17 ID:I3ZLR2Vi

＞あわない学校じゃ勉強できない～などという

でも最近こういう子多いよ。
昔は少々「合わない」って思っても最後まで頑張る子多かったけどね。

91 ：山崎渉：03/07/15 10:52 ID:J9NGgirp

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

92 ：可愛い奥様：03/07/15 13:35 ID:WQ+E95jh

>90
私は大体「昔も今も、人間なんてそんなに変わらん」って思ってる方な
んだけど、その点には同意かも。
就職しても「自分の能力を発揮できる環境じゃない」とかってさっさと辞めたり
するでしょ？自分の方が、その環境で能力を発揮できるようになるべきじゃ
ないのんか？と、小一時間・・・。まあ、もちろん本当に環境の方に
問題があるケースもあるとは思うけれども。

93 ：可愛い奥様：03/07/15 13:40 ID:v1LVYGWE

>>89-90
同意
個人ネタで恐縮だけど
知人のお嬢さんなんかは中学の時に、このまま高校へ行っても
やりたい勉強ができないと、当時まだネットが普及していない時代
だったけど自分で辞書を引き引き調べて資料を取り寄せたりして
両親を説得して、自分でできる部分は全部自分で書類に記入したり
手続きをして中学卒業してすぐに留学しましたよ。
子供でもやる気になればなんでもできるんですよね。
まして今はネット時代。家でネットができる環境なのに本人が書くなら
まだしも、それだって掲示板でどーしたらいいのー？なんて聞いている
ようでは（これはお受験板で実際にあった話）どうせ転校しても同じ事
の繰り返しでしょうね。
それを母親が・・・となると、もうその子の将来お先真っ暗ね。
大学も就職も結婚式場も準備や手続きは全部ママにやってもらう
つもりなのかしら？
いくらテストの成績が良くても、知識を詰め込んだだけのPC状態。
社会に出ても使えないヤツになっちゃうわよね。

言い過ぎたかしら？
長崎事件の少年の事が思い浮かんじゃって
ﾁｮﾄ興奮してたかも・・・ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

94 ：可愛い奥様：03/07/15 14:09 ID:jVfm51Iu

学校選びは難しいですよね。
何も調べずに入った滑り止め校ではなく、色々調べてから入った高校でも
合わないことはあります。
イジメや事件に巻き込まれるようなトラブルもあります。
何の問題もなく成績優秀で部活も友人関係も充実してる、というお子さんの
お母さんには、悩んでる人たちの気持ちは解らないと思います。
スタートした時は一緒だったんですよ。
どの子も高校生活への期待に胸をふくらませて、親は子育ての区切りに安堵して・・・
それなのに、登校拒否になったり編入を考えなければならないほど追い詰められる
子が出てくる。
これって、その子が甘えてるのかしら。親の育て方が間違ってたのかしら。
そうではなく、ほんのちょっとしたことが分かれ道になってると思いますけど・・・
情報を提供してあげるのは優しい気遣いですが、責めてる人はちょっとね・・・
何の解決にもなりませんし、傷に塩を塗るような行為だと思います。
辛い思いをしてる親子に追い打ちをかけなくても・・・
過剰反応して大きくずれてる方もいますね。

95 ：可愛い奥様：03/07/15 14:58 ID:cLXk+xI2

>>63 やはり付属ってかなりお金がかかるのですか？
進学のために塾併用は無理なのですか？

96 ：可愛い奥様：03/07/15 17:55 ID:26rTk1PS

>>94
スタートが一緒だったからこそ
１学期もたたないうちに
留年するかもしれないような成績になるのは
本当に全く何も勉強しなかった（できなかった）ってこと。
うちの娘も学校の友人関係で本当に悩んで悩んで
もうぐちゃぐちゃだった頃ってあるけど
勉強だけはある程度してました。
学校出る時の準備に（結局出なかったけど）。

無気力で全く何もやる気にならないのが
甘えじゃないのだったら
「やらない」んじゃなくて「できない」なら
心の病気ってことになりますよ。
だったら転入の相談より病院でしょ？
相談は病院でいくらでも受けつけてくれますよ。
嫌みでいっているんじゃなりません。
本当にそのほうがいいと思います。

97 ：可愛い奥様：03/07/15 19:47 ID:fB425ckm

すぐに病気に結び付けない方がいいと思うよ。

98 ：可愛い奥様：03/07/15 20:27 ID:26rTk1PS

>>97
だから「甘えじゃないなら病気」って書いたよ。
精神科に限らず、病気だといわれるのが恐いから
病院にいかないって人いるけど、
それで手遅れになる場合もあるんだし。
まして本人無気力なら親が連れて行くしか。
病気じゃないと判っても、いろいろ相談に
のってくれるし。子供の変調は家庭にも
原因がある場合が多いので親の悩みもきいてくれる。

94さんの書いてることもわからないじゃないし
たぶん「いい人が集ってほのぼの語る育児ｽﾚ」に
したいんだと思うけど無責任ともみえる。
「誰のせいでもないよ」みたいなこといって
母親が安心させてたところで、
なんかあっても責任なんかとれないのに。

99 ：可愛い奥様：03/07/15 20:31 ID:X+nSOnW0

>>94
>何の問題もなく成績優秀で部活も友人関係も充実してる、というお子さんの
>お母さんには、悩んでる人たちの気持ちは解らないと思います。

まるで子供みたい
親が子供と同レベルで落ち込んで取り乱しているようじゃ
子供は尚更辛いだろうねえ
父親はどうしてるの？母子家庭じゃなければ
そう言う時こそ父親の出番じゃない？
他人の忠告を「責めてる」とか「傷に塩を塗る行為」としか
受け取れないくらい心に余裕がないんじゃ
キツイことを言うようだけど母親は引っ込んだ方が良いと思うよ。
そんな状態の母親は子供に悪影響、邪魔だよ。
高校生にもなってるんだから、親は黙って子供が立ち直るのを見守ったら？
親の人生とは違うんだってことを自覚した方が良いと思うよ。
それができないってことは結局、本当に子供のことを考えてないんだよ。
留年するかどうか、世間体？そっちの方が大事なんじゃないの？

100 ：可愛い奥様：03/07/15 20:35 ID:fB425ckm

悩んでる人の気持ちわかってる？>>99
見守れだの、病気なら精神科行けだの・・・。
あなたたちみたいによくできた親ばかりじゃないよ。
子供と悩みながら一緒に成長していく親子がいていいんじゃない？

101 ：可愛い奥様：03/07/15 20:43 ID:X+nSOnW0

>>100
一緒に悩んで一緒に成長？
子供の友達じゃあるまいし
親だったら親としての立場で考えるべきじゃないの？
そんなのは母親の自己満足、子供自身のためにはならないよ

102 ：可愛い奥様：03/07/15 20:57 ID:RSbmnpaj

>>98,>>99
私は友達に言った事があります。
「一度専門家に診て貰った方が良いと思う」って。
彼女は悩んでたけど結局、家庭教師を頼んだよ。
私は彼女の子供がただ単に勉強嫌いな子だとは思えない。
彼女にしてみたら思いたくもない事だろうけど
可哀相なのは子供だと思うよ。

103 ：可愛い奥様：03/07/15 21:04 ID:5iz8JKbW

うちの子が
イジメが原因で熱が何ヶ月も下がらなかった時
知り合いの医者に心療内科を紹介して、と頼んだら
９７さんと同じ事を言われた。

>101
子供と一緒に悩んだよ、うちは。

104 ：可愛い奥様：03/07/15 21:09 ID:T3D+aq3y

悩みがない母親って不気味…

105 ：可愛い奥様：03/07/15 21:15 ID:fB425ckm

>>101
子育てにすごく自信があるみたいだけど、過信はいけないよ。
悩みがないのはいいが、もしかして周りを悩ませてるんじゃないでしょうね。
叱咤激励してくれてるみたいでありがたいレスだけど、
私にはあなたのアドバイスは人によっては酷なんじゃないかと思える。

106 ：可愛い奥様：03/07/15 21:43 ID:WQ+E95jh

>105
>あなたのアドバイスは人によっては酷なんじゃないかと思える。

>101の内容の是非はともかく、「酷な環境（＝合わない学校）から
逃げ出す子供」「酷なｱﾄﾞﾊﾞｲｽには耳を覆う親」ってどうよ？
勿論、逃げ出した方がいい環境やら、聞かないほうがいいアドバイスも
あるだろうけど、いっつもそういうやり方で人生渡っていけるんだろうか？
「酷なこと」がない社会なんかないんじゃない？まわりに「変われ！」ったって
ほとんどは通らないでしょう？　自分の方がどう折り合いをつけていくか
学ぶべきなような。

107 ：可愛い奥様：03/07/15 23:07 ID:26rTk1PS

>>100
うん、そういう親子がいてもいいと思う。
いろんな人がいていいと思うから。
優しい声をかけて励ます人がいてもいいし
病院にいったら、といういうのもありで。
ここは専門家のスレじゃなくて
雑談のためのスレなんだから
いろんな意見が出るのはあたりまえ。

でも100さんみたいに無意識に
精神科に偏見もった書きかたをされると
「私は（子供は）病気なんかじゃない」
って病院にいけない人ができちゃうんだよね
と私は考えてしまう。
病気かどうかわからないけど、
病気かもしれないから
病院にいって専門医にみてもらうって
当たり前のことでありたいのに。

「地獄へと続く道は善意という敷石で舗装されている」
ってことわざを考えちゃった。
どちらの善意が地獄に続いているかは、
結果がでないとわかんないけど。

108 ：可愛い奥様：03/07/15 23:17 ID:Sms5X0rS

＞精神科に偏見もった書きかたをされると

そうは言ってないよ。誤解させたのならゴメン。
ただ、「何でもかんでも病院送り」はつらいと思ったんだ。
行って安心できて帰って来れるならいいけど、
さらに不安を掻き立てる医者もいるし。
子供が100人いれば100様の性格なんだし、
「この子はこういう症状だからこの病気」って決め付けること
専門家でもなかなか難しい。（一度お世話になったから解るんだよ。）

109 ：可愛い奥様：03/07/15 23:18 ID:26rTk1PS

最初のｶｷｺした人さ「子供と一緒に」悩んでるのかな？
「一緒に」悩んでるなら転入のことも一緒に考えていると
思うし、二人で調べたりするんじゃないかな。
私には子供は子供でアップアップして、
親は親で受け止めきれずにアップアップしてるように
見えるんだけど。別々にね。
だから病院にいけば親の相談にものってくれるよと
書いたのだけど。

110 ：可愛い奥様：03/07/16 01:00 ID:yCUpYUnz

どーでもいいよ。
ネタだし。

111 ：可愛い奥様：03/07/16 01:25 ID:FXAlogud

>>86
1学期が終わるこの時期、公立校の編入募集の時期だよね。
都立の募集が、先週かな？新聞に載ってた。
普通に新聞読んでたら目に付くと思うけど・・・・・。

ネタじゃなかったら、こんなところで赤の他人に「助けてください」
なんてカキコしてる時点でもうﾀﾞﾒﾎﾟっていう気が・・・。
どこに問い合わせたらいいか、普通に考えればわかるじゃん。

112 ：可愛い奥様：03/07/16 06:24 ID:b9nbGNfq

>>111
ま、ネタじゃないとしてもせいぜい愚痴だよね。
本気で助けを求めるなら場所間違ってるし。

>>95
>やはり付属ってかなりお金がかかるのですか？
>進学のために塾併用は無理なのですか？

付属だから高いとはいちがいにいえません。
私学にかかる費用は学校毎に違いますから。
学校に納付する金額だけ見ても
KOや玉川なんかは年間150くらいはいっちゃいますし。
付属じゃなくても100万くらいかかるのは普通です。
その上で予備校に払えるかどうかは各ご家庭の事情でしょう。
兄弟３人私学にいかせているﾘｰﾏﾝ家庭もあるのだし。

113 ：可愛い奥様：03/07/16 07:49 ID:5W3HHIwM

うちの子も成績がパッとしないから河合塾の夏期講習を申し込んだよ。
Ｚ会の夏期講習も申し込んでるよ。
それぞれ５日間だけの総復習コースだから、両方やってもそれほど負担にならない。
予備校は２年生になる時から・・の予定だったけど、ちょっと早まりそう。
後悔させたくないしね。
自分でも勉強してるんだけど、コツがわからないみたいで・・
大手予備校に通えば、そういうのも全てアドバイスしてもらえるし。
うちの子、高校受験の時も塾のおかげで伸びた・・というタイプだったから
今回もそうなってくれるといいな。

114 ：可愛い奥様：03/07/16 14:53 ID:ZolylEq6

115 ：可愛い奥様：03/07/16 15:12 ID:HwoVYgUr

自分の悩みは聞いて欲しい､でも耳の痛い忠告は全部
「人の育児に文句を言うな」でシャットアウト､って親が
このスレに住み着いてるね。
２ｃｈに来ておいて「文句言うな」って、馬鹿じゃないの？

116 ：可愛い奥様：03/07/16 15:15 ID:pwkdUge4

まだ、自作自演続けてるの
高齢臭ばばぁ～

117 ：可愛い奥様：03/07/16 15:23 ID:+gC6dkmi

>>115は自作自演なんだ。。

118 ：可愛い奥様：03/07/16 17:04 ID:tEdjlH9r

>>115うん　そだね。
親がそうだから子供が（ｒｙ

119 ：可愛い奥様：03/07/16 20:25 ID:K2maeoTd

息子の財布が食卓に置きっぱなしにしてあったので、「いくら入ってるの
かな～？」と興味半分で中を開けると、なんとゴムが入ってました。
彼女も居ないし、多分友達から興味半分に貰ったものだとは思うけど、
やはり動揺してしまいました。
今の高校生ってこんなの普通なんでしょうか？

120 ：可愛い奥様：03/07/16 20:25 ID:wPsupCSl

かわいい女の子たちが脱いじゃいました★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

本能がむき出しになっちゃうかもよ！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

今からはここで夜の時間を過ごしてあそびましょう～☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

121 ：可愛い奥様：03/07/16 20:27 ID:yCUpYUnz

>>119　中途半端なﾈﾀだなヲイ

122 ：可愛い奥様：03/07/16 20:30 ID:cjpW05xs

ネタじゃないかも・・・
友人で、高校生の息子に買い与えている人いる。。。
息子の彼女を妊娠させたら困るからという理由だけど、なんか
セックス奨励しているみたいでヤダ。
思春期の男女交際はどこまで親が関与するのでしょうね。
うちはまだ中学生なんだけど参考までに知りたいです。

123 ：１１９：03/07/16 20:31 ID:K2maeoTd

ネタではありません。
ついさっきの出来事です。
動揺しているものの、「興味半分なのかな？」とも思ったり。

124 ：可愛い奥様：03/07/16 20:32 ID:yCUpYUnz

高校生ならｷﾓオタ以外ならやってるでしょう。
ゴムちゃんと付けるなら立派なもんじゃん。
まぁ病気流行ってることだし。

125 ：可愛い奥様：03/07/16 20:32 ID:OE+Qgzur

ゴム付けないで性交渉するほうが問題だと思うが

126 ：１１９：03/07/16 20:35 ID:K2maeoTd

息子の事を全て把握している訳ではないですが、彼女はいないと思います。
学校からはいつも男友達と帰ってくるし、休みの日は塾です。
一種のファッション感覚で持ってるのかな、とも思うけど甘いでしょうか。

127 ：可愛い奥様：03/07/16 20:36 ID:cjpW05xs

男の子になら、「妊娠させるな」ってゴム渡すのわかるけど
女の子に、「ヤルならゴム付けてと相手に言え」って渡すの？？？
それもなーんかなぁ・・・病気はこわいけどね。

128 ：可愛い奥様：03/07/16 20:37 ID:yCUpYUnz

特定の彼女がいなくてもHできるしなー。
彼女が欲しくても出来ないタイプはどうかわかんないけど
普通レベル以上の子ならまずやってると思います。

129 ：可愛い奥様：03/07/16 20:40 ID:yCUpYUnz

>>127　でもそれが良いと思うよ。
未だに男の言いなり（生のほうが気持ちいいわな）の子いるみたいだけど
妊娠でもして心も身体も傷つけちゃった日には。心の傷はながーくひきずるだろうしさ。

130 ：可愛い奥様：03/07/16 20:40 ID:cjpW05xs

>>128 自分の子に限ってと思っては駄目ですね。
悲しいかなそれが現実ですね。
実際自分も高校生のとき・・・・・・

131 ：１１９：03/07/16 20:42 ID:K2maeoTd

持ってる＝やってるとは言えないと思うんだけど。
やっぱ甘いのかな。うちの子に限って、と思う典型的な親バカなのかな。
私って。

132 ：可愛い奥様：03/07/16 20:43 ID:7Qiof05e

まだ、自作自演続けてるの
高齢臭ばばぁ～
まだ、自作自演続けてるの
高齢臭ばばぁ～
まだ、自作自演続けてるの
高齢臭ばばぁ～

133 ：可愛い奥様：03/07/16 20:45 ID:yCUpYUnz

>>131　～とは言えない　なんて言い出したらキリないけど
やってる可能性は高いだろうし、やりたがってるのは明白。チャンスを探ってるお年頃でしょう。
子離れの時がきちゃったのかもね。

134 ：可愛い奥様：03/07/16 20:50 ID:STSNcv3F

>>119さんは、
息子さんがエチーの経験者かもしれない事を認めたくないのでしょうね。
でも違ってもどうせ数年の差だよ。＞初Ｈ経験
そんなに気にするな～。

私の知ってる人（現在30才）は、高校生の時彼女を家に連れこんで
ベットの上で彼女のアソコに顔を埋めているその時に
洗濯物を取りこもうと母親がベランダを通ったそうな。
何も言われなかったらしいけど、そのお母さんの気持ちを考えると…
ゴム見つけたくらい何てことないさー！

135 ：１１９：03/07/16 20:50 ID:K2maeoTd

>>133
そうですね。
興味津々なのは確かですね。それが普通なんだし。
でもいざ我が子が、と考えると結構ショックですね。
自分が高校生の時は「私はもう大人♪」と思ったけど、我が子の場合は
高校生になってもガキンチョそのもので考えられないです。
教育ママ（死語？）丸出しで言うと、大学に入るまでは勉強一筋でいて
欲しいんですけどね。
大学に入って弾けて和田みたいになったら大変だけど。

136 ：１１９：03/07/16 20:52 ID:K2maeoTd

>>134
ありがとう。
そうですね。ここはどーんと構える事にします。
結構ショックだったので思わずダラダラと書き込んでしまいました。
レス下さった皆さま、ありがとうございました。

137 ：可愛い奥様：03/07/16 20:53 ID:yCUpYUnz

>>134　逆に　30歳童貞
なんて方が泣きたくなるだろうしねｗ　

>>135　そっかーやっぱｼｮｯｸなんかー
まぁ親離れしても男ってだいたいﾏｻﾞｺﾝだし、息子さんとの関係はなーんもかわんないさ。
あんま考えないで今日はぐっすり寝てちょうだいな。

138 ：可愛い奥様：03/07/16 20:56 ID:OE+Qgzur

ていうか子供の物とは言え人の財布覗くなよ…

139 ：１１９：03/07/16 20:58 ID:K2maeoTd

>>137
ありがとね。
そうだね。考えないことにします。
ぐっすりは寝られそうにないけど。
うーー。子離れしないとな。

140 ：可愛い奥様：03/07/16 21:00 ID:STSNcv3F

>>137
そうそう。
家の旦那（今年で30歳）が未婚で色恋沙汰の皆無な同級生の家に遊びに行くと、
お母さんが出てきて「○○くん、家の息子にいい人いない？家の○○、
外に連れ出してくれない？」とカナーリマジに迫られるらしい。

30でむっさいオヤジになってから焦るより、17、8のピチピチの時に
モテたりする方がマシだろう、って事で…

141 ：１１９：03/07/16 21:01 ID:K2maeoTd

>>138
でも財布は覗いてもいいのでは？
親に養って貰ってる間はね。
携帯は見ませんよ。当たり前だけど。

142 ：可愛い奥様：03/07/16 21:36 ID:NkwAo9e9

あげるなヴォケ

143 ：可愛い奥様：03/07/16 21:42 ID:cjpW05xs

子供が親の監督下にいる間は、
持ち物などは注意したほうがいいと思う。
ごそごそあさるってわけではなく
見知らぬものもってたら、さりげなく、これどーしたの？とか。

144 ：可愛い奥様：03/07/16 21:42 ID:reYhRk71

>140
>30でむっさいオヤジになってから焦るより、17、8のピチピチの時に
>モテたりする方がマシだろう、って事で…

禿同。「恋愛してもいい時期になりますた」って言って、それまで何も
なかったﾔｼがﾎｲﾎｲ恋愛できるもんじゃあないと思うよ。

145 ：可愛い奥様：03/07/16 21:57 ID:Xt5aWPUQ

>>143
あげるなヴォケ

あげるなヴォケ

あげるなヴォケ

146 ：可愛い奥様：03/07/16 22:03 ID:STSNcv3F

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000100-mai-soci
また犯罪じゃなきゃいいけど…

147 ：可愛い奥様：03/07/16 22:08 ID:Xt5aWPUQ

>>146
空気嫁

あげるなヴォケ
あげるなヴォケ
あげるなヴォケ

148 ：可愛い奥様：03/07/16 22:09 ID:STSNcv3F

>>147
ハァ？どこの空気だよ！

149 ：可愛い奥様：03/07/16 22:10 ID:Xt5aWPUQ

�ヘッドライン
＜準婦女暴行＞
睡眠剤飲ませ乱暴明治大生逮捕警視庁
　女性に睡眠剤を飲ませて乱暴したとして、千葉県船橋市本中山２、
明治大学商学部４年、森谷弘文容疑者（２１）が警視庁渋谷署に準婦女暴行容疑で逮捕されていたことが分った。
[記事全文]

150 ：可愛い奥様：03/07/16 22:12 ID:Xt5aWPUQ

義弟(30歳ｦﾀ風味ﾃﾞﾌﾞ)が独身なので
ﾄﾒが必死になって結婚を促している。
ﾄﾒ「同窓会行くんでしょ？彼女作ってきなさいよ！｣
義弟「30の女なんて終わってるよ、年下じゃなくちゃだめだよ｣
私｢(…お前もだろ…)」
ﾄﾒ｢ｱﾝﾀ、自分がそんなこと言える立場じゃないのわかってるでしょ｣
義弟｢30にもなると明らかに肌が衰えてんだよね
肌の汚い女の子は相当遊んでるからだよ｣
ﾄﾒ「どう思う、これ(と私にいきなり話を振る)｣
私「え～…私も30だから胸が痛いですよねー(内心むかついてる)｣
義弟｢お義姉さんは肌は綺麗じゃん｣
私｢いやいや(かなりむかついてる)
やっぱ肌の手入れをきちんとしないとなーと、今思ったよ」
ﾄﾒ「あー、そうなのよね肌が綺麗って若い頃からいわれてる人ほど
慢心して手入れが疎かになりがちなのよね！
私もそうなんだけど！｣
あんたら二人揃って私をﾊﾞｶにしてんのか。

151 ：可愛い奥様：03/07/16 23:00 ID:b9nbGNfq

子供の学校でも、２年前くらいに
同級生女子ふたりがプチ家出して大騒ぎになった。
そのうちひとりのお父さん？が興信所に捜索を頼んだので
興信所が名簿を元にクラス中に電話してきてさらにおおごとに。
うちは性別違ったから「ｻﾊﾟｰﾘ知りません」だったけどね。
一週間くらいで帰ってきたんだけど、結局両方とも学校辞めた。
たぶん自主退学すすめられたんだと思うけど（私立中学）。
結果として何もなくてよかったようなものだけど、
学校やめなきゃいけなかったのは可哀想だった。

今度の件も中学生ならプチかなと思うけど
小学生ってのがなぁ。４人だから大丈夫とは思うが。
最近まったくとんでもないことおこるからなぁ。

152 ：可愛い奥様：03/07/16 23:04 ID:8gUklkmb

>>146
渋谷のブルセラ店員が関わっているんじゃないかと
警察が捜査中だとか・・・・
４人のうち２人は友達の家に無断外泊歴ありだし
と言っても、その友達もどんな友達なんだか・・・
嘘は泥棒の始まりどころか死出への入り口になり
かねないのが現代の治安事情
日頃の躾次第で子供の命も左右されることも
あるのよね

153 ：可愛い奥様：03/07/17 00:13 ID:rPJlrrLT

154 ：可愛い奥様：03/07/17 08:57 ID:SLdGk0nh

スレ違いコピぺ厨うざ。
そろそろ夏厨の季節かあ。

155 ：可愛い奥様：03/07/17 09:23 ID:w9BMBhO4

>>151
>今度の件も中学生ならプチかなと思うけど小学生ってのがなぁ。

驚いたことに最近は小学生でもプチする子もいるらしいです。
さっきテレビで元警察官だったおじさんが言ってました。

>４人だから大丈夫とは思うが。

今も一緒かどうかは・・・・

>最近まったくとんでもないことおこるからなぁ。

禿げ同

スーパーへ行くとか近所で遊ぶと嘘言って出かけるような
子供を止める術はないですよねえ
もっとも嘘をついてまで渋谷へ行く様な子供になるってことは
親の仕付けに問題があったんでしょうが・・・
きちんとしたつもりでも嘘つくことありますからねえ
親はどうすりゃ良いんでしょ？

156 ：可愛い奥様：03/07/17 09:27 ID:izYJ+R8p

>>152
ドウイ。
でも中には親が厳しくても、流されやすい子っていたりする。
好奇心が人一倍旺盛で「ねえねえ、○子も行こうよ！」なんて
強く言われると付いて行ってしまうような。

私も厨房の頃、「僕らの七日間戦争」に憧れて馬鹿な妄想を抱いて
友達3人と計画を練った事があったけど、結局何もせずに終わったなあ。
映画に感化されただけであって、実際に親や学校に不満たらたらだった
訳じゃないからかな。
実際塾にも行っていない環境で夜家を抜け出す事って難しいよね。

この子達もちょっと冒険するくらいの気で
4人でどっかに潜んでたりしててくれればいいけどな。

157 ：可愛い奥様：03/07/17 13:34 ID:FWHVoRrD

158 ：可愛い奥様：03/07/17 15:09 ID:eMvCm5PI

冒険が冒険で終わらなくなっちゃいましたね。＞4人の女の子。
すごく妖しげな事件に発展してしまいました・・・。

159 ：可愛い奥様：03/07/17 16:51 ID:SLdGk0nh

被害者だからって女の子の名前晒していいもんなのか。
将来真っ暗だよなぁ。

160 ：可愛い奥様：03/07/17 18:14 ID:oL0BphCX

渋谷ってそんなに魅力的なのかしらね・・・。

161 ：可愛い奥様：03/07/18 01:58 ID:0x6Dr24F

緊急報道　2ch緊急速報板
小学生監禁事件の被害者の小学生４人と犯人の男性写真及び氏名が公開されています。
本日、8時半で削除だそうです。 ←朝9時30分まで延長決定だそうです!!!
ｽﾚﾀｲﾄﾙ　「　【天国】ﾛﾘ！監禁ﾚｲｰﾌﾟ？part 10 【地獄】　」
↑
現在は、ｽﾚﾀｲﾄﾙ　「　【天国】 (;´Д｀)ﾊｧﾊｧ！監禁ﾚｲｰﾌﾟ？part 23 【地獄】　」です。
2ch緊急速報板への行き方
１．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」　と入れる。
２．メール欄は空欄のままでOK。
３．本文に　「kinkyu.2ch-news #syougakusei」　と入力して、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　2ch緊急速報板へ」に変わればばＯＫです
残りわずかとなりました。

オタクのお子様ももしかして掲載されてるかも？！

162 ：可愛い奥様：03/07/18 02:01 ID:XpKQPpof

>>159
出回ってる写真＆名前はﾆｾﾓﾉ。
写真は北海道の小学校のWebサイトの修学旅行の写真。
名前は・・・・どこから持ってきたかわかんないけど、古過ぎ。
今時の小学生の名前じゃないだろー。

163 ：可愛い奥様：03/07/18 07:36 ID:Rr65yIEe

いまさらひっかかる人はいないと思いますが
上の161は２ちゃんで俗にいわれてるﾌｼｱﾅｻﾝですからね。
つかこんなしょーもないｽﾚﾀｲじゃほんとにあっても
読む気しねー。いかにもﾊﾞｶな男の考えそうなﾀｲﾄﾙだことｗ

164 ：可愛い奥様：03/07/19 02:10 ID:12ltniZ+

写真は知らないけど、今現在出まわってる名前はﾎﾝﾓﾉでしょ。
問題は「今時の小学生にとってこれくらいあたりまえ」と
いうのを連呼するＴＶだな。
渋谷でうかれてるのはほとんどお上りさん（ｲﾅｷﾞ含）。
同じﾆｭｰﾀｳﾝに住んでるけど、普通の小学生は渋谷なぞいかない。
しかし地域によってはやたらDQN親子の多い地区あり。

165 ：可愛い奥様：03/07/23 21:34 ID:hAnWA1V8

なんか止まってますね～。

この前花火大会にいく娘が「みんな浴衣もってるんだから浴衣を
買ってくれ」というので、子供の「みんなもってる」ほど
あてにならんものはないわいと思いつつかってやった。
後日写真をみたらホントに友達全員浴衣だった。
今の子って浴衣着るんだねーﾋﾞｸｰﾘだよ。
男の子は去年じんべえ流行ったけど、今年はどうなのかな。

166 ：可愛い奥様：03/07/23 22:12 ID:hAnWA1V8

うちのﾀﾞﾝﾅはおっさんだし金もないけど
私にはかけがえのないﾀﾞﾝﾅだからｵｯｹ

167 ：可愛い奥様：03/07/23 22:16 ID:g/BXWQ7k

>>166
君、カネコマの誤爆してない？

168 ：可愛い奥様：03/07/23 22:29 ID:hAnWA1V8

あ、ほんとだー。うわー。ごめんね。

169 ：可愛い奥様：03/07/24 09:00 ID:9JMm+SPP

>>165
今風の髪型にミニ丈の浴衣だとかヘンテコリンなスタイルもあるけど
数年前から若い子の間で浴衣とか和服が流行中。
部活とかでも和楽器とか華道とか茶道とかも人気あって
意外とやりたがる男子もいるみたい。
日本人なのにこんな言い方は変だけどニッポンブームなのよね。

170 ：可愛い奥様：03/07/24 10:20 ID:KIiI8rFy

なんちゃって茶道やなんちゃって華道はやってるよね。
洋服のままテーブルでやるやつ。
本式のはお稽古ごととは思えないくらいに金かかるし
（付け届けとかもすごいし）気軽に習えるのはいいよね。
ちなみにウチの母は裏千家のなんだかゆー上のほうの
階級？だけども、立ったまましゃかしゃか茶をいれて
気軽に飲んでいる。茶碗だけは異常に高いらしいが
みてもさぱーりわからん。

171 ：可愛い奥様：03/07/24 10:33 ID:gn+nXd6x

>>165
浴衣って可愛いよね。
友達のお嬢さん（高２）邦楽部に入ってて、浴衣が必要みたいで見に行ったらしい。
ユニクロだと３０００円位？であるらしいね。
デパートで見たらやっぱりユニクロより可愛いのが売ってるし、バーゲンで
安くなってたから、結局そこで買ったみたいだけど。
娘が居たら着せてみたいな。

172 ：可愛い奥様：03/07/24 12:43 ID:ztuyJjvI

>>171
高3の娘も文化祭で着るそうです。
デパートに行くと、本当に選り取りみどり、巾着袋や帯もカワイイ
のがｲﾊﾟｰｲ。
でも浴衣は9800円～3万くらい。付属品も買うと5万はしそう。
今年は受験生なので夏祭りにも行かないし、結局ユニクロで
買いました。
ｵｻﾚなものは来年バイトして買ってくれ・・・・ってことで。

173 ：可愛い奥様：03/07/24 12:50 ID:8W/Nf7JL

バイトでもして買ってくれ。。。か。
浴衣ぐらい縫ってあげればいいのにと思うが。。。
高校生なら自分で縫えてもいいくらい。
何でも買えばいいと言う風潮、なんとかならないのかな？

174 ：可愛い奥様：03/07/24 13:45 ID:N0aM0pJv

浴衣の柄でその子供の親のセンスがわかる。
あと、浴衣着て飛び散った髪型にピンを沢山付けるのはやめれ。
足元サンダルだったら瞬殺もの。

175 ：可愛い奥様：03/07/24 13:54 ID:NzUdvnSs

>>173
帯や小物の方が高いのよ
それに浴衣自体も量産品の方が安いしね
今時は下手に手作りする方が高くつく

176 ：なまえをいれてください：03/07/24 15:47 ID:PnQF4cLF

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

177 ：可愛い奥様：03/07/24 19:02 ID:KIiI8rFy

>>172
うちの娘の浴衣は「浴衣・帯・ぞうり」の３点セットで7800円でした。
帯はもちろんニセモノだけどね。母に見せたらびっくりしてた。
和モノは高いと思ってる人だから。
うちは男性というのがいなくて娘もまだＢＦはいないので
浴衣きても見せがいがナイ！っていっていたけど。
男の人ってやっぱり浴衣姿とか好きなのかな。

178 ：可愛い奥様：03/07/25 13:54 ID:7HxEEFml

子供がオンラインゲームにはまっちゃて困ってる人いる？

179 ：可愛い奥様：03/07/25 15:52 ID:QteN49Rn

うちはパソが個人所有なので困りはしませんでしたが、
一時ずいぶんはまってました（ラグナロクとかいうやつ）。
私自身もオンラインゲームはしますが、この時期になると
本当に一気におこさまがふえますね。

180 ：可愛い奥様：03/07/25 19:53 ID:9tydY6YB

181 ：可愛い奥様：03/07/25 19:56 ID:ONtrlsvc

>178
うちは、ダンナがはまっちゃって･･･
ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ･･･
厨房の娘は、そんなダンナをｱﾌｫかと、
冷ややかに見てます。

182 ：可愛い奥様：03/07/25 20:07 ID:lopLBOpI

>>179 そのゲームっておもしろいですか？
ごめん、スレ違いで。。。

183 ：可愛い奥様：03/07/25 21:09 ID:QteN49Rn

ラグナロクはキャラがすごく可愛いです。
私も無料の頃やってました。
大規模オンラインゲーム（ＭＭＯ）の板にいけば
いろいろわかると思いますよ。

でもＭＭＯって子供にはあまりむかないよね。
ある程度時間を割かないと楽しくないし。
夏休みくらいしかできないんじゃないのかな。

184 ：可愛い奥様：03/07/26 02:14 ID:ErmD7c3U

家は中三の男の子がいるんだけど、私のたんす時々空けて見てるよう
なんです、まぁ知らん振りしてますが、どう注意したらいいか...

185 ：可愛い奥様：03/07/26 09:59 ID:kSaWkJvE

高二の息子を持つ母親です。
ここでは受験関係の話しは荒れるみたいですが、今現在直面している
話題なのであえてさせてください。
夏休みにオープンキャンパスを開催する大学が多いみたいですが、
行かれる方はいらっしゃいますか？
うちの子も行きたがっているのですが、遠方でしかも開催日に行くのが
日程的に厳しいのとで迷っています。
大学を見に行くだけじゃあまり意味が無いのかな。

186 ：直リン：03/07/26 09:59 ID:ci555UAR

http://homepage.mac.com/maki170001/

187 ：可愛い奥様：03/07/26 11:16 ID:8SNZY4kW

>>185
日程的に難しければ行かなくてもいいじゃん。
オープンキャンパスなんて雰囲気味わいに行くだけでしょ。
うちの子はお知らせが来ても興味も示してないよ。
お友達同士一緒にいけたら楽しいかもしれないけどね。

188 ：可愛い奥様：03/07/26 12:49 ID:LpWwVeCr

>>185
いつもとはちょっと雰囲気が違うけれど
やっぱり行かないよりは行って雰囲気を感じ取ったり
講内を見て回るだけでも全然違いますよ。
受験するイメージが具体化しやすいので勉強にも
気合いが入りやすくなると思います。

>>187
友達同士はあまりお勧めできない
受験は自分がやるものだから、自分の目で冷静に
見た方が良いです。友達と一緒では友達の感想だ
とか余計な価値観が入ってくるから自分で落ち着いて
判断できないこともありますからね。
自立心や判断力を養うためにも一人で行った方が
良いと思います。どうしても友達と行く時は待ち合わせの
場所と時間を決めて講内は別行動した方が良いですよ。

189 ：可愛い奥様：03/07/26 13:28 ID:kSaWkJvE

>>187 >>188
レスありがとうございました。
188さんがおっしゃる様に「受験するイメージが具体化しやすい」かな、と
考え、行かせたいと思っていました。
ただその日は校内テストの日なのでどうしょうか迷っています。
子供はテストは受けないでオープンキャンパスに行きたいみたいなんですが。

田舎に住んでいると損ですね。
近くに行きたい大学がある人が羨ましいです。

190 ：可愛い奥様：03/07/26 13:32 ID:diyV2mGb

偉いなぁ。
うちの息子なんかオープンキャンパスどころか
模試のたびに志望校が埋まらなくて困ってる。
なんでもいいから埋めろっていったら
ホントになんでもいい大学名書いてるし。
ちょっとはまじめに考えてほしいよ。

191 ：可愛い奥様：03/07/26 18:48 ID:M9vZI1k+

中２の息子の部屋を掃除していたら
「ふたりエッチ」という、漫画が数冊出てきた
漫画とはいえ、スゴイエロ本！
正常な発達の過程だとは思うけれど
こんな本を中学生が買っていいものなんでしょうか

192 ：可愛い奥様：03/07/26 19:02 ID:diyV2mGb

小学生が読んでいる「マーガレット」や「なかよし」も
今じゃ立派にえろ本ですよ。絵は可愛いのに内容が…。
それに比べて「ジャンプ」なんか相変わらずですから。
そっち系にいっちゃうのかもしれませんね。

193 ：可愛い奥様：03/07/26 20:52 ID:YUjkwoNM

>>191
それ知ってる！！スゴイよね～～。
「正常な発達の過程」にしては過激すぎると思う。
間違った知識を植え付けるだけみたいよー。

194 ：可愛い奥様：03/07/26 21:52 ID:kSaWkJvE

>>191
その漫画、うちの子が小６の時に机の引き出しの中で発見しますた。
ショックだったけど、今から思うとしょうがないかな、と思ってしまう。
中２だったら正常だと思うよ。

195 ：可愛い奥様：03/07/26 22:33 ID:NExhfz6l

その漫画、ｳﾁの子に聞いたら小4で見たそうだ。
ﾚﾃﾞｨｺﾐよか正しい知識が描かれていて、性教育にはいいとの事・・・

ｦｲ・・・どーして正しいと解るんだー？

196 ：可愛い奥様：03/07/26 22:39 ID:WC2QJLxG

＞ふたりエッチ
どんな漫画なの？

197 ：可愛い奥様：03/07/26 22:43 ID:iddCEdP4

みなさんどうもありがとう～m(__)m
しかしあんなもん、よく恥ずかしくなく買えるな…。
今は色んな所から情報を手に入れられるので
過激な知識ばかりが増えて、何だか恐い。
身体と頭のアンバランスから来る、少年事件も多いし…。

198 ：可愛い奥様：03/07/26 23:54 ID:5VfL/tRy

男の子なんだから、思春期にそういう事に興味がいくのは正常だろうけど、
私は、「その手の漫画が部屋にあった」ってことより、
「どこから手に入れたのか」って言うことの方が問題だと思う。
私は末っ子の部屋で発見した時「小遣いそんなに上げてないはずなのに」
ってちょっと疑ったんだ。そしたら兄の部屋からこっそり持ってきてた。
兄はバイトもしてるし、マンガ喫茶できるほど部屋に積んであるので、
（その手のだけじゃなく、あらゆる種類のマンガ。）
そこから持ってきてたのならってちょっとホッとした。

199 ：可愛い奥様：03/07/27 01:30 ID:d6GPXmWY

家も中学生の子がいますが、多分その手の本は見ていると思いますよ
「ダメ」なんて言えませんよ、自分だって中学生時代はそんな感じの本
見てましたから...
見てたからって言って自分は変な方向へは進みませんでしたから
子供を信じるしかないでしょうね。

200 ：可愛い奥様：03/07/27 08:02 ID:WuAZv7yz

親子でも、セックスのことが絡んでくると
なんというか、生臭い感じがしませんか？

娘中１で、だれかとだれかが交際してるとか
だれかがだれかに告ったとか・・・
あーいずれこの子もだれかとｾｸｰｽして
女になっていくのかと思うと、どーも心穏やかでない。

親とはいえ、子の性にどこまで踏み込むことができるのか、
子は親の性生活には踏み込みませんから、
お互い侵略してはいけないのだろう。

でも、長崎中１のような異常性欲者だった場合
放置はできませんよね。

201 ：可愛い奥様：03/07/27 08:03 ID:PT8PK2mC

私が中学の頃はそんな本は無かったと思うなぁ。
レディコミとか青年コミックも創刊前だったから。
たしか「ハレンチ学園」がエロいというので小学校の時
揉めてたくらいだし。199さんと年代が違うのかな～。
女の子は「セブンティーン」読むのがせいぜいで、
エロ本の代名詞は「微笑」じゃなかった？
わたしのまわりの人がうぶかったのかなぁ。
だからエロ本っていったら、小説系（それも名作？）だったと
思う。それに比べるとコミックは刺激的だし、主人公が年代
かぶるからへんなふうに誤解しなきゃいいけどと思うなぁ。
ま、ネットで無修正の動画がみほうだいなんで何をいまさらと
いう感じもしますけど。

202 ：可愛い奥様：03/07/27 08:53 ID:q1+uTPDh

“何をいまさら…”たしかにそうなんだけど
情報の氾濫のせい？で、ｾｸｰｽもご飯食べるのと同じ感覚だったら恐い

203 ：可愛い奥様：03/07/27 09:08 ID:t5dLDU71

犯罪が起こってしまってからでは遅いかもしれないけど、
親は自分の子が異常だって言う前提ではものを考えないわけでしょ。
ネットでそういう画像を見てたとしても、全員が異常になるわけでもないし。
今回の事件はデリケートな問題だから、めったなコメントはできないな。

204 ：可愛い奥様：03/07/27 10:34 ID:YmQpdgUS

205 ：可愛い奥様：03/07/27 10:51 ID:rxiaKXru

＞２０３
あまりにも少年犯罪が多くて、親も過敏になってるとは思うんだけど
でも今の世の中、普通のコでも一歩間違ったら
犯罪者になったりする可能性があるんじゃないかって心配はある
男をそそるようなつつましさのかけらもない女子高生も大勢いるなか
氾濫している過激な情報に麻痺して、そんな女の子につい電車の中で触っちゃった
…なんてことも怒り得るのでは？と思うのは、考えすぎかな？

206 ：可愛い奥様：03/07/28 02:46 ID:80hDneKP

すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

207 ：ﾊﾟﾁﾝｺ侍：03/07/28 02:48 ID:qiI/yzmy

ああ、自分も思春期です
意味不明な言動　
行動に走ったり、

208 ：可愛い奥様：03/07/28 07:55 ID:UXDse29q

>>190
大学へ行く気があるだけまだ良いですよ～
うち（高二ですが）なんか、早く社会に出て自分で稼ぎたいと
既に大学行かない宣言されちゃって困ってます・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
この夏も住み込みバイト決めちゃって夏の間家に帰らず、自立の準備？
うちのような零細経営の貧乏家庭出身じゃ学歴がなければ将来
絶対苦労するのに・・・
育て方間違っちゃったみたい（ﾄﾎﾎ

209 ：可愛い奥様：03/07/28 08:06 ID:/nHfjha+

>>208
要は大人になって稼げればいいのよね。
どんな仕事につくつもりなのか聞いてみたら？
それによっちゃあどんなヘボい大学でも
行かないとだめな場合もあるかも。

とても頼もしい息子さんだけどね。

210 ：可愛い奥様：03/07/28 08:10 ID:bhPKVdq/

>>208
学歴「だけ」の子よりそういう自立した子の方が好きだな。
いやいや行かせる大学なんてろくなもんでも無いし。
「零細経営の貧乏家庭」だったら子供が働きたいって言ったら
学費の心配しないで済むからありがたいんじゃないの？
お子さんもご両親に負担かけたくないって思ってるんじゃないかな？
高2だったらまだ今からなら選択の余地はあるかもしれないけどね。

211 ：可愛い奥様：03/07/28 08:32 ID:UXDse29q

>>209-210
レスありが㌧（´ー｀ﾟ）ヽ
頼もしいわけじゃなくて、ホントに温室育ちの世間知らずなんですよぉ
今行ってる学校は我が家からしたら思いっきり分不相応な
お坊ちゃま学校なんです。
確かにそのせいで親に学費の負担を掛けていて申し訳ないとは
思っているらしいんですが・・・大学くらいは学資ローンや
奨学金を駆使すればなんとかなると言ってるんですけどねえ
漠然とした進路は理数系でコンピュータ関係の企業か銀行を
考えてはいるらしいんですが・・・まあ、春までは就職して大学二部に
行くとか言ってたし・・・毎学期コロコロ変わってるので今回も
バイトが明けて帰ってくれば、また変わっているかもしれないし・・・
>>207さんじゃないけどほんと思春期って・・・思春期って・・・（ﾀﾒｲｷ
こんな愚痴を聞いて下さってどうもありがとう<(_ _)>多謝

212 ：可愛い奥様：03/07/28 10:44 ID:oY73Dtie

うちは高２と高１がいるんですが、
昨日たまたまオープンキャンパス行って来ました。
そしたら今まで大学いかなくてもいいやといっていた下が
「えーー大学って面白そう！」と急転回。
大学って高校の延長のように思ってたみたいで。
うちの子供は少人数でこじんまーりした私立にいるので
広大なキャンパスとか校舎とか学内にいくつもある
喫茶店とか銀行とかみて「街みたいだねー」と感動。
突然大学に行く気になったみたです（何しにいくのか謎だが）。
しかし君の勉強では国立は無理かもね、とタメイキな母でした。
両方私立理系だったらどうすれば、、、

213 ：可愛い奥様：03/07/28 11:29 ID:eyHsREFR

>>212
もしかしてワ○○？
うちも行きました。
すっごい人だったねー。
しかし「学園祭」のノリで、メイクに金髪、ルーズソックスの4人組
がいた。本当にワ○○に入れるようなレベルなのかと・・・・。
ｲﾔ、見かけで判断しては・・・・・（ｒｙ

214 ：可愛い奥様：03/07/28 11:37 ID:bhPKVdq/

母親も着いていくの？＞オープンキャンパス。

215 ：可愛い奥様：03/07/28 11:48 ID:eyHsREFR

友達と一緒の子が多いけど、親と一緒の子もたくさんいましたよ。
中には一家総出の人も。一人で来ている子も、結構いました。
私は暇だったのでついていったんだけど、行かないとわからない事
も結構あって、行って良かったです。

216 ：可愛い奥様：03/07/28 12:01 ID:bhPKVdq/

やっぱ最近は何でも親掛かりなんだなぁ・・・。
何もかも私たちの頃とは違うんでしょうか？
でも仕事持ってる母親とかはそういうわけにはいかないでしょ？
ずいぶん前に、まず「入試に親がついていく」ってとこで「ん？」って感じて、
「入学式も一緒」って聞いて「何じゃそりゃ？」って思い、
親も一度我が子の通ってる学校見に行きたいよって思うなら、
私なら全然別の機会にひっそり見に行きたいって思ったんだけど、
私って考え方古いのかな？実際私もそうだったし。

217 ：可愛い奥様：03/07/28 13:24 ID:m88JUYrD

>>216
と言うか親の場合は有名大学へ行く機会など滅多にないから
地方からの人は特に東京観光がてらと言う人の方が多いような・・・
入学式も最近はちゃんと保護者席が用意されているし
大学に入っても保護者会みたいなものがあるのには驚きました。
昔は大学どころか高校だっていちいち親が出張ることなんてなかったよねぇ？

218 ：可愛い奥様：03/07/28 17:13 ID:oY73Dtie

私の場合は母校だったので、恩師が出ているイベントがあって
顔出し兼ねてついていきました。
さすがに入学式とかはいかないですよ。高校のもいってないし。
（てゆーか、自分が楽しくなければいかないってだけ）。

219 ：可愛い奥様：03/07/29 09:19 ID:DIPHqBVn

うちは息子がもし大学に合格出来たら、勿論入学式は行きますよ。
だって子供が頑張って来た受験のゴールですもの。
合格までは親も子供に協力しながら応援してきた訳だし、その晴れ姿を見たい
と思うのは当たり前の感情だと思うけど。
自分が楽しい楽しくないの判断だけで参加を決めるなんてすごく不思議な感覚。
それに学費も親が払ってやるんだし、どんな学校か、この目で確かめたい
と思うけどな。
勿論、人それぞれだし色々な親が居て当然、どちらが正しい、正しくないの
問題じゃないしね。
ただ「親がかり」「過保護」「過干渉」と他人を否定する放任ﾏﾝｾｰの人って私は苦手。

220 ：可愛い奥様：03/07/29 09:21 ID:ZsUu88UN

過保護だと思う。入学式に行かない親を放任だとは思わないよ。
貴女は子供が「来なくていい」って言っても行くんだよね。
そんな親には私はなりたくない。

221 ：可愛い奥様：03/07/29 09:49 ID:P0DXWxpl

>>219
>学費も親が払ってやるんだし

これは納得だし、入学式は保護者席もあるし
学長の挨拶にも保護者向けのメッセージが
盛り込まれていると思うから構わないと思う

でも

>子供が頑張って来た受験のゴールですもの。
>合格までは親も子供に協力しながら応援してきた訳だし

高校生にもなって母子一体感って・・・
過保護と言うか自己満足と言うか・・・凄いですね。
しかも大学入学をゴールと言っちゃう辺り　ｲﾀﾀﾀ.....

222 ：可愛い奥様：03/07/29 10:01 ID:16zcf46C

大学の入学式とはいえ
家族行事の一環だから行くのは別におかしくないでしょう。
子に断られたらいかないけど。
だって面倒だし。

223 ：218：03/07/29 10:15 ID:WZ2Q52/5

>>219
え、あなたは自分が楽しいから行くんでしょう？
自分が子供と一緒に頑張ってきたそのゴールだか晴れ姿をみたいんでしょ。
だったらはじめから「楽しくないけど義務だから」って選択肢ないじゃない。

別に行きたい人は行けばいいし、行きたくない人はいかなきゃいいしで
ほんと放任だとか過保護だとかって問題じゃないと思うけど。
だから私は「自分が」楽しくないなら行かない。
でもって絶対にあんなもん楽しくないから行かない。

224 ：可愛い奥様：03/07/29 10:16 ID:AwxNs1K2

>>219の文章読んですごく傲慢な感じがした。
お金出してやってる（これはまぁそうなんだろうけど。）、
合格まで協力してやってる（自己満足だと思うよ。）・・・なんて。
大学の入学式にこういう気持ちで臨んでる親子って、
（きっと子供もそれなりに親掛かりなんでしょう｡
入学式にも「お母さ～ん一緒に来てぇ～」とか言いそう。）
大学4年間終えて社会人になってもお互い自立できないんじゃないかな？
もしかしたら「私も入社試験に協力してきたから」って
入社式も行きたい！って言い出したりして・・・。

225 ：可愛い奥様：03/07/29 10:29 ID:16zcf46C

ふっと思った。。。
高校も大学も家から近い所がいいのかなぁ。
だってなにかあっていかなきゃなんない時
遠いとめんどくさい･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

226 ：可愛い奥様：03/07/29 10:41 ID:BwodfI89

>>225
以前、不動産屋に勤務してるときの話。
「何回電話してもつながらない。大学にも行っていないようだ。」
とウチの管理物件で一人暮らしの娘を心配したお父さんが、
東北から近畿まで、よなか中、車を飛ばして朝やってきた。
で、カギを開けてくれと。
一緒にｶﾞｸﾌﾞﾙで立会い、ドアを開けると・・・
荒らされた室内、乱れた布団。
何かの事件に巻き込まれたのかと思った瞬間、
布団がモゾッと動いた。
「ギャー！！！」
お嬢さんでした。
散らかった室内で寝てただけ。
電話ぐらい取れよなー。
近いほうがいいです。

227 ：可愛い奥様：03/07/29 10:53 ID:ktPu15Ls

>>226
「しかも隣には男が・・・・・・」っていうオチかとｵﾓﾀよ。ｗ

228 ：可愛い奥様：03/07/29 11:01 ID:r/8jCgr5

>>226
最近は不潔な女が多いと聞いているけど家庭で一体どんな躾をしているのかしらね？

229 ：可愛い奥様：03/07/29 11:18 ID:ms8T+Qml

>>224
入学金や学費を親が出している以上、親の入学式出席はむしろ、保護者として
の義務のような気もするんだけどね。
子どもが自力で奨学金で進学するんなら、親の出る幕はないけどねえ。
入社式は、親とは全然、関係ないでしょ。

230 ：可愛い奥様：03/07/29 11:20 ID:AwxNs1K2

決して義務ではないと思うよ。

231 ：可愛い奥様：03/07/29 11:22 ID:BwodfI89

自分の大学入学式、親が来ました？
うちは来なかったな。

232 ：可愛い奥様：03/07/29 11:23 ID:juE3KQ7R

漏れのときは、高校も大学も、親は来なかったなー。
高校の入学式は、友達と一緒だったし。
大学も、そのためにわざわざ上京するほど
親は暇じゃないしね。

233 ：可愛い奥様：03/07/29 11:32 ID:NDoIKOFK

>>229みたいな人は
家のローンも援助したんだからいつ来ても良いでしょ
と言って鍵まで持って入り浸る姑になりそうな悪寒

234 ：可愛い奥様：03/07/29 11:54 ID:WZ2Q52/5

>>229
でもその論理だったら親のコネで入社したら
親はその子供がちゃんとやってけるかどうか
見届ける義務あることになるよ。入社式いかないと。

235 ：可愛い奥様：03/07/29 12:00 ID:AwxNs1K2

「子供は自分の所有物」とでも思ってそうでちょっと・・・。
だって、>>219のレスも、子供はどう思ってるかって、言うのが欠落してるし。
親の立場だけを考えてる。これって、子供のために～してやってるって、
口で言ってるだけで、全部自分のためだけしか考えてないように思える。

236 ：可愛い奥様：03/07/29 12:38 ID:uyjiryxV

入学式が目標だとかゴール、ってのはアフォ。
むしろ、卒業式の方じゃないの？親がうれしいのは。
それもアメリカの大学並に卒業するのが大変なら
親も誇らしいと思うけど、日本ではなんだかな～。

237 ：可愛い奥様：03/07/29 12:51 ID:0Gz8m3ym

ｳﾁは大学の入学式には行きませんでした。
一応､理系で大学院まで､できればドクターまで行きたいそうなので、
修士か博士かどちらかの学位取得の時には招待してね､と頼みました。
親として、ここだけは子どもに甘えたいと思っています。

238 ：可愛い奥様：03/07/29 12:55 ID:g3T1Zpur

>>237
国内ならともかく海外だったら二人分の交通費を負担するだけでも大変そうだなぁ

239 ：可愛い奥様：03/07/29 13:20 ID:Nuyag4j8

240 ：可愛い奥様：03/07/29 13:49 ID:4epl5vLY

私は、大学生の親御さんたちに、是非とも入学式に出て来ていただきたいです
ね。できれば年１回、全学合同保護者会を主催して、学費を負担している親に
は出席義務がある、なんてことになれば、なお結構。
うちの近所の大学で合同保護者会が開かれたら、私は地域住民代表として招待
していただき、壇上で訴えさせていただきます。
「真夜中に、駐車場で花火をしたり、急ブレーキごっこをして、近隣住民の
　睡眠妨害をしないよう、家庭でご指導下さい。通学途中の、歩きタバコや　
　飲食のゴミは、道路に投げ捨てたり、近隣住宅の郵便受けに放り込んだり
　しないようにも、ご指導下さい。」

241 ：可愛い奥様：03/07/29 14:00 ID:BwodfI89

>>240
親に言わずに、学生に言ったほうが早いと思うが。

242 ：可愛い奥様：03/07/29 14:20 ID:4epl5vLY

>>241
だって、学生に言っても効果ないんだもん。
「ご家庭で注意しても、お子さんがこのような態度を改めない場合は、
　是非、学費ストップなどの強行手段を取っていただけると、ありがたい
　です。」
と付け加えたい。

243 ：可愛い奥様：03/07/29 14:35 ID:BwodfI89

>>242
じゃあ、大学に言ってみたら？
近隣の違法駐車なんかは大学も厳しく対応してたりするし、
何らかの対応はしてくれると思うよ。
親がせっかく入れた大学の学費、ストップするとは思えない。
そういう子たちの親なら、なおさら。

244 ：可愛い奥様：03/07/29 14:37 ID:1aqxWpK1

前に、テレビでみたな、
大学生のマナーが悪すぎで、
地域住民からクレームがついて通学路を変更っての。
確か、駒沢大学。

245 ：可愛い奥様：03/07/29 14:50 ID:UIAUUOSt

>>240
警察に通報するか同じように被害を受けている近所の人達で
被害者の会を結成して弁護士を通して大学に申し入れすれば
良いのに・・・

246 ：240：03/07/29 14:57 ID:4epl5vLY

>>245
そりゃ、いくらなんでも大げさでしょ...。
こちらとして大迷惑なのは確かだが、「被害者の会」作るような種類のもの？。
一晩中、急ブレーキごっこをされたときには、１回、警察に通報したけどね。。
それとも、私は甘いのか、もっと強気に出ればいいのかなあ？

247 ：219：03/07/29 15:18 ID:DIPHqBVn

今帰ってきて見たらたくさんレスが。
沈んでいたこのスレに一石を投じたみたいですね。

我が子の入学式に行くか行かないかなんて他人がどうこういう事でも無い
し、子供に構わないのを良しとする話しの流れを疑問に思ったので219でレスしました。
昔は親が出席しなかった等のレスがあったけど、私の周りは当然の様に出席
している人が多かったですよ。
環境や地域性の差があるんでしょうね。

それから大学入学がゴールでは勿論無いですよ。
受験勉強の一応の終結点が大学合格、という意味です。
「ゴール」という言葉の使い方が誤解を招いたみたいですが。

母子一体との指摘があったけど、これも？？です。
高校生である我が子にお弁当を作ったり、遅刻しない様に起こしたり。
そういう意味での協力であり、試験の結果が悪くて落ち込んでいる子供を励ましたり、テスト前のナーバスな時期には小言は控えたり。
これも一つの親としての応援だと私は思うんですけどね。
大なり小なり受験生を持つ親って協力しているんじゃないんですか？
それを母子一体と言われれば返す言葉もないですが。

248 ：219：03/07/29 15:19 ID:DIPHqBVn

続き

子供はどう思ってるか？との質問ですが。
息子は私の言う事なんか耳を貸さず、友達や先生に刺激を受けながら自分の目標に向かって頑張っています。
でも自分で抱えきれない程ショックな事があった時は愚痴だけは私にこぼします。
それを「うんうん」と聞いてやるぐらいしか私にしてやることは無いです。
学校の文化祭や運動会、バンドのライブ等、全て私に来て欲しくないみたいです。（まあ、さすがに高校の運動会に行く親は居ないだろうけど）
でも志望校に晴れて合格して、入学式ともなればきっと私が出席する事に対しては喜ぶと思います。
一緒の席に座る訳でも無いし、知りあいも居ないともなれば子供が嫌がる
理由は無いと思います。
その時になってみなければわからないですけどね。

「自分が楽しいか楽しくないかが判断基準」という意見に否定的に書いて
しまいましたが、確かに私も、「私が楽しいから出席したい」という事になりますね。
それについては失礼な事を言ったと思います。ｽﾏｿ

249 ：_：03/07/29 15:19 ID:sWZk3Lww

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

250 ：可愛い奥様：03/07/29 15:25 ID:KkyaizQO

正直に言えば興味本位で行ってみたいかも。
でも子供がいやがったら行かないだろうけどね。
入社式にはさすがに行かない。今多いらしいけど。

251 ：可愛い奥様：03/07/29 16:08 ID:xhangbYV

自分の大学の入学式に親が来たから、やっぱり自分も逝くと思う。
理由なんて別にないな～。
逝くのが普通だと思うから逝くだけ。

252 ：可愛い奥様：03/07/29 16:13 ID:IFv0AuKd

高校生にもなって母親に愚痴をこぼす息子ってのも何だか・・・。

253 ：可愛い奥様：03/07/29 16:24 ID:16zcf46C

仲良い親子は愚痴を言い合ったりするのでは？
家庭内であまり会話がなければ、愚痴言ったりもしないでしょ。

254 ：可愛い奥様：03/07/29 16:36 ID:IFv0AuKd

その家庭によってそれぞれなんだろうけど、
うちはテレビで観たことや野球の話なんかはあれこれ話すし、
そういう話題はこちらからも子供からも話振って大盛り上がりだけど、
学校での悩みや勉強のことなんかはあまり親には言わない。
たとえ友達とトラブルがあったとしても、勉強でつまづいてたとしても、
母親に助け求めたりしないよ。あとから先生に聞いてびっくりするくらい。
自分で解決しないと前へ進まないってこと解ってるからだろうな。
その時にはもう解決済みだったりするし。
うちの子はたくましく成長してるな～って誇らしいよ。
ちょっと元気がないと、私もうすうす気がついたりするけど、
あえてこちらからは何も聞かない。そ～っとしておいてやるだけ。

こういう話するとまた「放任主義の親は」とかって言われるんだろうな。
これもそれぞれの家庭のそれぞれのやり方じゃない。
でも、高校生の男の子が母親に愚痴をこぼすってのは私はちょっと・・・。
「母親に言ったらなんでも解決してくれる」って言う甘えがあるんじゃない？

255 ：可愛い奥様：03/07/29 16:41 ID:UqzeSUpe

>>247
なんつーか・・・219さん
もっと自分自身の事でなんか夢中になれること見つけた方が良いよ
その程度のことで受験生に協力してるなんておかしいよ
そんなことはダンナにだってやるでしょ？
大事な仕事控えてれば愚痴を控え身体に気を使い
落ち込んでいれば慰めたり励ましたり
受験生だから特別なんておかしいよ　
人間社会に出るまでの幼・小・中・高とそれぞれが大事な通過点
その中で高校は親離れの準備期間、親は出番を控える時期なんじゃないのかな？
応援するのは良いけどさ、小学校や中学校受験とは違うんだからさ
チョット距離を置いた方が良いと思うよ

256 ：可愛い奥様：03/07/29 16:41 ID:xhangbYV

>254
>こういう話するとまた「放任主義の親は」とかって言われるんだろうな

自分が言われるのが嫌なら､
人の子供の事も甘えだの何だの言うのやめれ。

257 ：可愛い奥様：03/07/29 16:58 ID:kaZXM3rg

>>248
７月１６日読売新聞に　子供家庭フォーラム代表の人のインタビューが載っていたんだけど
見出しは　子が愚痴言える家庭に　無駄な話の積み重ね大切　と。

子供が弱音や愚痴をはけるのは、素直な心で接しているから。
思春期を迎えた子供が無口になった時、「難しい年頃だから」と片付けてしまうのは安易すぎる。

２４８さんの所はとってもいい親子関係なのですね。羨ましいです。

258 ：可愛い奥様：03/07/29 17:10 ID:zKKihGfg

こういう人って講演会とか聞きに行くんだろーな。＞257

259 ：可愛い奥様：03/07/29 17:12 ID:16zcf46C

愚痴を言ったら甘えてるって・・・
他人同士の集まりじゃないんだから、
ちょっと極端なのでは？
夫婦が愚痴を言い合うのと同じで
親子だって言うでしょう。

260 ：可愛い奥様：03/07/29 17:15 ID:xhangbYV

>258って子育てなんてどうでもいいと思ってるんだろーな。

261 ：可愛い奥様：03/07/29 17:15 ID:IFv0AuKd

子育て関係の講演会とかあまり好きじゃない。
性格も、成長の度合いも、周りの環境も、その子によって違うのに、
一まとめにしようとするじゃない。それがすご～く的外れだったりするんだ。
カウンセラーと称する人物もそう。人によって180度意見が違ったりする。
鵜呑みにすると痛い目に会うよ。

262 ：可愛い奥様：03/07/29 17:20 ID:zKKihGfg

>>261
同意。
講演会行かない＝子育てどうでもいい　じゃないよ＞260

263 ：可愛い奥様：03/07/29 17:22 ID:hsYSCnKl

セックスについてどんな感じで教えてます？
それとも、自然に身につくもんだと思って
放っておいてますか？

娘の読む少女漫画がキッチンに置きっぱなしになっていたので
見てみたら、すっごいエグイ濡れ場シーンがいっぱいあって、びっくりした･･･

264 ：可愛い奥様：03/07/29 17:24 ID:rk4Xknvd

最初に「オープンキャンパスに一緒に行った」と書いた
のは私です。
う～ん、なんかちょっとした議論になっててﾋﾞｸｰﾘ。
オープンキャンパスも入学式も、行きたい人は行けば
いいし、行く必要がないと思う人は行かなきゃいいの
では？
それを「義務にしろ」とか「過保護過ぎ」とは議論してる
のって・・・・・（ｒｙ

265 ：可愛い奥様：03/07/29 17:24 ID:16zcf46C

カウンセラーって、独身の若い女の子とか
５０くらいのおじさんとか多いよね。（やたら出版物多いとか）

子育てしたことない人は、本当に子供のこと
わかるのかなぁ・・・わたしが小梨だったときは
全然わからなかったから。単に興味が無かっただけだが。
育てたことなくてもわかるのならある意味すごいね。

５０過ぎた人と今の世代とは、子育てに若干ずれもあると思うし。

266 ：可愛い奥様：03/07/29 17:24 ID:Dwh949nL

自分は愚痴られる母親になってるつもりだけど
何故か子供は、大人になればなるほど、愚痴らなくなってきたよ。

私を乗り越えようというﾌｧｲﾄを感じて、
淋しいけど、ﾁｮﾄ嬉しいんだな。

ﾊｲ・・・・・ｵﾔﾊﾞｶです。

267 ：可愛い奥様：03/07/29 17:27 ID:kaZXM3rg

後援会なんかいかねーよ。ﾌﾟﾌﾟ

268 ：可愛い奥様：03/07/29 17:29 ID:zKKihGfg

>>267
すんごいひょう変ぶりｗ
大丈夫？

269 ：可愛い奥様：03/07/29 17:30 ID:16zcf46C

大事なことは言わないで
どーでもよいことだけペラペラおしゃべりなのも
ちょっとなあ。

270 ：可愛い奥様：03/07/29 17:31 ID:IFv0AuKd

ホントに大事なことをペラペラ母親にしゃべる子ってのもなんだか・・・。

271 ：可愛い奥様：03/07/29 17:38 ID:16zcf46C

何事もほどほどがいいね。

272 ：可愛い奥様：03/07/29 18:00 ID:kaZXM3rg

））２６８
大丈夫～w
今日はマジレスバイオリズムだっただけぇ。

273 ：可愛い奥様：03/07/29 18:53 ID:WZ2Q52/5

>>264
最初にオープンキャンパス一緒にいったってかいたの
どの発言のこと？212だったら私のだけど。

うちの子供は良く親に喋りますよ。
でもどっちかというと私をかまってくれてるつもりのようだけど。
さすがに好きな人の話とかはしないけどね、
テレビをみて感想いいあったり、同じ本を読んだりするから。

274 ：264：03/07/29 19:26 ID:rk4Xknvd

>>273
すみません、私は213＆215です。
>>212を読んだ時は、子どもさん2人だけで行かれたのかなー
と思ったので・・・・。

275 ：可愛い奥様：03/07/29 20:50 ID:uRC2wdbl

276 ：可愛い奥様：03/07/29 21:45 ID:YTdlspol

それどこにあるんですか？の三流糞馬鹿大学なら行く気にならんだろうな。
あたしは田舎もんだから息子が早慶に受かったら東京見物も兼ねて見物しに逝きたい。

277 ：可愛い奥様：03/07/29 22:42 ID:g+AG1Xmn

オープンキャンパスも入学式も、行きたけりゃ行け。
ただ同じ学生として、親連れてくる（特にオープンキャンパスなんて）人とは
お近付きになりたくない。それだけ。

278 ：可愛い奥様：03/07/29 22:47 ID:g+AG1Xmn

入学式は大抵子供が「来なくていい」って言ってるのに親が勝手に来る
276さんのﾊﾟﾀｰﾝが多いだろうし、それは微笑ましいけど、
合格発表とか受験についてくる親とその子供は本当に勘弁してくれ。などとおもふ。

279 ：可愛い奥様：03/07/29 22:48 ID:S31ymec/

>>276
早慶という辺りでｱｲﾀﾀﾀ
全然気風が違う大学なのに・・・
息子さんは大学で何をやりたいのかな？
学部学科によっては他に早慶よりも良い大学がありますよ。

>>277
学生結婚？大変ですね。

280 ：可愛い奥様：03/07/29 22:49 ID:/cB51JLH

ひろゆきが結婚
相手はまだ１０代　画像あり
せっくるもしたらしい
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1059469751/

281 ：可愛い奥様：03/07/29 22:56 ID:WZ2Q52/5

私は自分の母校だったのでいったんだけど、
母校じゃなかったら東大でもいかないな～（地元だし）。
大学なんて早慶と他の大学でどれほどの違いもないし。
あると思う人はﾜｾﾀﾞとkoでも大違いとかいうだろうけど。
単科大学卒業の人は総合大学みると楽しいかも。

282 ：可愛い奥様：03/07/29 23:03 ID:S31ymec/

>>281
実に読みづらい文章だ
専攻は理系？

283 ：可愛い奥様：03/07/29 23:11 ID:UBU+3n/h

>>281
既女？ホントに思春期の子がいるのかな？
もしかして現役大学生の♂？？

284 ：可愛い奥様：03/07/29 23:25 ID:oqG9WYeK

>>281の訳

私は（自分の子供が見に行くと選んだ大学が自分の）母校だったので
（オープンキャンパスに）いったんだけど、
母校じゃなかったら（たとえその大学が）東大でもいかないな～（（出身大学の）地元（に住んでいるの）だし）
大学なんて早慶と他の大学でどれほどの違いもない（だろうと私は思う）し。
（早慶と他の大学に違いが）あると思う人はﾜｾﾀﾞとkoで（さえ）も大違いとかいうだろうけど。
（話は変わるけど）単科大学卒業の人は総合大学（をオープンキャンパスなどで）みると楽しいかも。

285 ：可愛い奥様：03/07/30 00:43 ID:PsKIn6iK

う～ん、私は
（地元だし）＝「東大は近所だし、今更わざわざ行かなくてもね」
だと思ったんだけど。

286 ：可愛い奥様：03/07/30 13:27 ID:6WIUQ4rL

私も>>281さんはてっきり本郷近辺にお住まいの方だと思ってしまったわ。
それにしても早慶を同一視する方多いですね。
学部学科や学生数、その他いろいろ違うと思うんですが・・・
イギリスのOxBridgeと似たようなものかしら？
あちらもそれぞれ個性があって違うんだけど・・・
外からでは解らないからごっちゃにするのはどこの国も同じかもしれないわね。

287 ：可愛い奥様：03/07/30 18:40 ID:sttvK0Dx

大学は通う本人には大違いだろうけど
入学式についていくとか、オープンキャンパスに行く
という程度ならどこいってもあまり違わないんじゃないのかな。
子供が一流大学か３流大学かで気分は違うかもだけど。

288 ：可愛い奥様：03/07/30 20:58 ID:WH42LePy

早慶をごっちゃにしてるのではなく
私大のトップを争う早慶レベルなら・・ということでは？
気持ちは解るわね。
その上の東大や京大に入ったら、家族全員で行ってしまうかもしれないわね(笑)

289 ：可愛い奥様：03/07/31 12:24 ID:/i8D+tFa

東大は入学式の整理券を学生一人に対して２枚配るらしいね。
一家総出で来る人が多いからそうなったらしいよ。

290 ：可愛い奥様：03/07/31 14:54 ID:0Z/1rrM4

あれだけお金と手間をかけるならそうなるかもねー

なんかもう、学業の話はおなかいっぱいだわー
ってうち、中３がいますけど、あしたも部活の試合。
これで引退なんだな～って思うと感無量です。

291 ：可愛い奥様：03/07/31 15:48 ID:4CmO+qSu

中学生の娘がもう彼氏を作ったみたいなんですが
なんか不安…

早すぎと思うのは、自分だけでしょうか？
古い人間なのかな？

292 ：可愛い奥様：03/07/31 15:56 ID:TYa7d9WA

>>291　それは心配ですよね・・・
うちの娘は中１なんです。好きな人はいるみたい。
早すぎと思うのは、「親」だからですよね。
本当はいつまでも子供らしくいてもらいたいなぁ。
所詮無理な話ですが。

293 ：可愛い奥様：03/07/31 16:01 ID:awWjRFlx

>>291
中学生って言っても1年生と3年生では全然成長度が違うよね。
私は中３で彼氏できたけど。
今は小学生でも付き合ったりするからねー。

古いんじゃない？
過干渉？

294 ：可愛い奥様：03/07/31 16:05 ID:jfI+bY9M

>>291 >>292

仕事柄、中学生（女子）と接することが多いのですが、
彼女たち曰く
中２にもなると半数くらいが彼氏ありだそうです…。
でも半年付き合えば長いほうだとか。大体2～3ヶ月で終わるそうです。
学校側も誰と誰とが付き合ってるか把握している分には、
クラス替えの時に引き離すそうです。
でも新しいクラスの子と付き合い始めるから、結局はいたちごっこだとか。

295 ：可愛い奥様：03/07/31 16:14 ID:nOrUvKul

>>291
心配ならお嬢さま私立に入れれば良かったのに・・・

296 ：可愛い奥様：03/07/31 17:13 ID:e12imLmf

うわ～！中3の男女がつるんで遊んでるっていうのは危険なんだろうな。
女らしさは微塵も感じない女の子なんだけど、うちの息子とイヤにウマが合う。
めったなことは無いと思うけど心配だ。どうしたらいい？？

297 ：可愛い奥様：03/07/31 17:26 ID:GKL/z+y4

>>296
取り敢えず以下の記事をプリントアウトしてコンドームと一緒に渡しましょう。

薬効かぬエイズ、国内で急速に拡大
治療薬の効かない性質（耐性）を持つエイズウイルス（ＨＩＶ）が国内で急拡大していることが、国立名古屋病院の調査で分かった。
耐性ＨＩＶの増加は東京でも最近報告されたが、大規模な今回の調査で急速な拡大ぶりが確実になった。
耐性ＨＩＶは、エイズの死亡率を高めるため世界的に問題化しており、厚生労働省も事態を重視。耐性ＨＩＶに関する専門家プロジェクトを８月に発足させ、具体策の検討に乗り出す。
同病院で、未治療の新規感染者から採取したＨＩＶを分析した。
耐性ＨＩＶの検出率は、１９９９―２００１年は計７５人中４人（５・３％）だったが、２００２年は４１人中７人（１７・１％）と急増。日本人に限ると、１９９９―２００１年の５６人中１人（１・８％）から２００２年は３０人中６人（２０・０％）になった。
発症を抑える抗ウイルス剤で、体内に耐性ＨＩＶが発生することがある。
こうした患者の一部が他人に性行為などで感染させ治療前から薬の効かない感染者が増えているらしい。（読売新聞）
[7月30日3時8分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000201-yom-soci

298 ：可愛い奥様：03/07/31 17:59 ID:W1XX4LCN

Ｈって人の命と健康に大きく関わることだから
車の免許と同じだって
子供に教えようと思うんだけど、どお？

299 ：可愛い奥様：03/07/31 18:07 ID:TYa7d9WA

>>298 どうやって？

男の子をもつお母さんは、女の子を傷つけちゃあいかんって
結構神経質になってる人もいるみたい。
でもどうなんだろね、女の子も積極的な子いるし。
うちは両方いるから厄介だ。。。

300 ：可愛い奥様：03/07/31 18:52 ID:CyRU7ajG

301 ：可愛い奥様：03/08/01 06:20 ID:2FBy4DIK

女の子は全部友達で「○○くんていい人」状態。
夏休みだというのに、家でごろごろしてるのが一番とかいう
高校生も悲しいと思う。うちの息子だが。
女の子に誘われて出かける先はお盆の有明か集団行動。
なにかと男性がいたほうが便利な状況ではきまって声がかかる。

302 ：可愛い奥様：03/08/01 12:26 ID:5uBsAPGH

既女板で評判になったﾋﾞﾆの発言がまとめられているよ。
【引退？】ビニＸ【姿見えなくなりました】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056973374/267-
【ｦﾁﾌﾞﾀ】ビニ10【ｦﾁﾌﾞﾀｦﾁ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056898404/86-
ﾋﾞﾆ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048572530/

303 ：可愛い奥様：03/08/01 15:57 ID:wtE4XqD/

うちの中３の娘は、ついこの間、クラスの好きな男の子に告って、ＯＫで、
毎日のように、うちの真ん前でおしゃべりデートしてるけど、
親としても微笑ましいですよん。
娘はちゃっかり彼氏の両親とも仲良くなっちゃってるし。
明日は、二人で花火大会行くそうで、浴衣着せてあげます。

304 ：山崎渉：03/08/02 01:31 ID:u9CoyW+E

（＾＾）

305 ：可愛い奥様：03/08/02 02:07 ID:89jujPKC

↑
これでいいと思う？
微笑ましい関係のままならいいと思うけど・・・・（ｒｙ

306 ：可愛い奥様：03/08/03 09:52 ID:HnXbOHjN

むかついて話をきいてください。
娘の部活最後の日のお別れ会が、塾の夏期講習の時間と重なりました。
勉強も大事だけど、こういう特別なイベントには出席させてあげたい。
夏期講習は休ませました・・
そうしたら塾の担任から嫌味たらたらの電話があり、きれそうになりますた。
こういう先生は、我が子に対しても同じ対応をするのかな。

307 ：可愛い奥様：03/08/03 10:11 ID:gm9OiBef

塾講って必死な人多いからな。
まぁそれだけ熱血ってことで。熱血が授業がｳﾏｲとは限らないけど。

308 ：可愛い奥様：03/08/03 10:26 ID:SuiA4Qd1

てゆーか、どんな理由で休もうとこっちの勝手だよね。
こっちが客なんだからさ。
それより「夏期講習は休ませました」って書き方のほうが気になる。
本人が自分の意志で休んだんじゃないの？
親が出席させてあげたいから休ませたというなら問題あるかも。

309 ：可愛い奥様：03/08/03 10:42 ID:siboGkLP

>>308 お金払ってある以上
休むのは親の許可がいるでしょう。
勝手に判断されたら困ります。

310 ：元塾講：03/08/03 17:13 ID:AVOdTngp

>>306
3年間の部活のお別れ会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夏期講習1日分

塾講の言い分とお母様方の言い分では、
お母様方の言い分のほうがより「常識的」ですよ。
気にするだけ時間のムダです。もったいないですよ。

311 ：可愛い奥様：03/08/03 23:58 ID:SuiA4Qd1

>>309
親の許可が必要かどうかについては何も書いてないけど？
塾の許可がいるのかどうかについて書いただけです。
また、いくら親が金を払ったからといって
親が無理矢理塾を休ませて部活に出したのなら
それも変だと書いただけです。
なんかレスの意味がわからない。

312 ：可愛い奥様：03/08/04 00:18 ID:ywmDMV5u

>>311
>>309さんが言いたいのは
子供を休ませようとどうしようと客の勝手であって
塾がとやかく言う立場ではない
しかし子供が休む時は親の判断による許可が必要
子供が勝手に休んではならない

と言うごく当たり前の常識的なことじゃないでしょうか？

313 ：可愛い奥様：03/08/11 07:14 ID:ukcxUa90

男の子と女の子の子供がいると
休みの日の行動など、男女にわかれたり
しませんか？女チームはショッピングで
男チームは釣りとか。

314 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

315 ：■研究用■男は女のこういう動きに興奮するらしい：03/08/21 04:55 ID:9v87hDWT

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316 ：可愛い奥様：03/08/27 11:33 ID:olEcidDZ

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317 ：可愛い奥様：03/08/30 00:52 ID:GrPj4IYO

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318 ：可愛い奥様：03/09/02 21:56 ID:5vb1iqWn

319 ：可愛い奥様：03/09/11 12:06 ID:uigl6ab6

いいな。ここのみんなの子、楽しそうで。
うちの娘（中２）、クラスで無視されてる。
親の私から見ても、モサッとしていて魅力のない娘。
しょんぼり登校する姿見てると、情けなくなってくる・・・。

320 ：可愛い奥様：03/09/11 12:19 ID:ParZ8Ozo

>>319
学校行こうって言う気があるんだから、まだ救いがある。
うちの子（中3）はもう学校行きたくないって。
中学生活早く終わって欲しい。

321 ：可愛い奥様：03/09/11 12:21 ID:9N1eCviB

>319
親として、心配ですね。
うちの娘もモサッです。無視されてはいないようですが、楽しく通学しては
いません。勉強もさっぱりできません。
活き活きとしているお子さんって羨ましいです。せいぜい親の私の方が
余裕を持って、明るく暮らして行かなくちゃと思っています。

322 ：可愛い奥様：03/09/11 12:21 ID:t/aCpS6+

自分の昔を思い出すよ。
実は本人より、黙って見守ってる親のほうが辛かったのかもね…

323 ：可愛い奥様：03/09/11 12:34 ID:RDU3IHAh

うちは兄の方がモサッとしてて・・・何事にも冷めてる？やる気なしです
妹の方は学年の中でも目立つ子で先生方や友人からも可愛がられ
行事ごとには、よくプレゼントされたり電話がかかってきたり人気者らしいけど、
兄の方がね・・・・兄妹でも全然、系統が違う。
ちなみに二卵性双子です。

まだ皆さんの方は女の子だから変身するチャンスが多いじゃないですか？
高校・大学・社会人になったら変貌する女の子の方が多いし。
男の子は、ある程度、子供時代の性格・状況・立場で、
キャラが固定されてしまうと思うんですよね・・・・
遊ぶ友達も２･３人で同じくモサッとしてます。
私は息子の方が心配。　女の子から避けられてるタイプだと思う。
自分が中学生なら避けてたと思うだけどに・・・辛い。
こんな時って親って無力だと思うし自分が思春期の頃、だれだけ人様の子供に
失礼な事をしてきたか身につまされます・・

324 ：319：03/09/11 13:33 ID:uigl6ab6

>>319です。　みなさんありがとう。
>>320さん、>>321さん、>>322さん、>>323さん
ズシズシ胸に響きます・・・。

たとえば、親として
「自分だけは我が子の良さをわかっている。」というような
自信のようなものが私にあればいいのですが、
はっきり言って、私も娘を好きではない・・・。
自分の娘を愛せないなんて、いけないことだと思って
これまでこの気持ちは封印してきました。
それが今になって、やっぱり他人の目から見ても
魅力のない子だったんだと思い知らされたようで、
とても複雑で寂しい気持ちです。

一番辛いのは娘本人だろうに
こんな時こそ励ましてやらなければいけないのに
「なんて情けない子どもだ」と考えてしまう
そういう自分が一番情けないです。

325 ：可愛い奥様：03/09/11 13:48 ID:t/aCpS6+

>>324
ムリして励ます必要はないと思うよ。
この広い世の中で、彼女は彼女なりの居場所と生き方を見つけると思う。
パッと目立つ人はごくごく一部で、
あとは場所を埋めてるだけみたいな人間がいるように思えてしまう世の中だけど、
その一人一人に大事な人生があって、一生懸命生きてるのが事実。
もっさりしてても、親からは情けなく思えても、本人は幸せになりたいから幸せになるよ。
親の思う幸せとは、違うかもしれないけどね。

２chでマジレスしちゃったよｗ

326 ：321：03/09/11 14:36 ID:9N1eCviB

＞325 ２chでマジレスｶｺｲｲ！

私も自分の子なのに、好きじゃないわーって思うこと多いです。
無条件に愛情を注げたらと思うけど、いつもいつもは無理。
はやく成人になって、自分なりの幸せみつけてくれないかなぁって。
319さん、元気出してね。わたしも今の319さんみたいな気持ちによくなります。
お互いがんばろう！

327 ：可愛い奥様：03/09/11 15:29 ID:caepHMWO

うちの息子(中2)、堂本光一をシャープにした感じで、かなりモテるようです。
だけど親からみても性格ワルー（´・ω・`）
高圧的な性格が義父にそっくり。父親は穏やかなのにな。
それを知らない女の子はなにかと近づいてくるんだけど、
あまりの性格のきつさにみんなひいてしまうみたい。

最近ではクラスの女子全員から無視されてるらしい。
本人は「清々するよ、フンッ」と全く懲りてないのが親としては気がかりです。
人として大事なものが欠けているのではないかと悲しくなるんです。

328 ：可愛い奥様：03/09/12 18:12 ID:I/6B27Ai

15歳の娘、大学生の彼氏がいるらしいんだけど
これって法律的には大丈夫なんだろうか？
ｴﾁｰしてるかどうかは不明だけど。
ｴﾁｰまでしたら相手が罰せられる？

329 ：16歳：03/09/12 18:34 ID:U+7pug4z

俺定時制高校に在学中なんだけど・・
おや不幸かな？？
自分と同じ年頃の子供持ってる方に質問です。
ちなみにもう強制退学になりそうです。

330 ：可愛い奥様：03/09/12 19:21 ID:dvMMmXym

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331 ：可愛い奥様：03/09/12 20:43 ID:BvAUSRMB

>329
うちの子は通信制。2年目。
ぜんぜん親不幸じゃないですよー
私と夫の持ってた学歴差別主義的な価値観を
みごとに壊してくれました。
退学は残念だけど、親不幸したくないって、
その気持ちだけでもうれしいなあ、わたしだったら。

332 ：可愛い奥様：03/09/14 11:48 ID:/4hipJPE

いわゆるﾀﾞｻ系の子で気にしてるお母さんへ。

若い頃は、かわいかったり今風だったり、かっこいいこと等がステータスに
なる時期がありますよね。
しかし、一生のうちでずっとそうかな？モデルなどを職業にするならば美しかったり今風だったり
することが大事だけど、普通の生活で果たしてそうかな？
性格が真面目、などの人間的キャラで好感もたれることの方が普通だと思う。
キャピキャピ系の子が良いと良いという人もいれば、静かなおとなしめの人がいいという人も多い。
慰めではなく、お子さんのようなキャラがいいという人もきっといるはず。

お母さんがﾀﾞｻ系の子を嫌い・・なんてお母さん自身が思春期の頃の気持ちのままなのかな？

333 ：可愛い奥様：03/09/25 15:12 ID:Ox2PCA9P

サーズいただき

334 ：可愛い奥様：03/09/27 09:58 ID:mqpQR1Jt

思春期がなつかしいあげ。

335 ：可愛い奥様：03/09/27 10:26 ID:jTo8Yd37

うちの息子ダサ系だけど、案外もてる。
私自身、芸能人とかでもダサ系が好きだから
そういう女のこの気持ちわかる。
癒しを求めてるのよねｗ

336 ：可愛い奥様：03/09/29 17:14 ID:Z01L1bvZ

子供が高校になっちゃうとつまらない
大学のことは自分でやるからほっといて・・・だって(´Д⊂ｼｸｼｸ
親子で一緒に頑張ったお受験の頃が懐かしい
これからは自分の楽しみ見つけなくっちゃ

337 ：可愛い奥様：03/10/09 06:44 ID:tFLKa8HV

おはようage
毎日２ちゃんやってる親の子、つまりインドア派？の親の子だから
子もモサ系が多いんじゃないのか？
という、うちも上の子はモサ系のマジメ君。
下の子は今風。
モサ系でも今風でも、色々なことを考え、やりたいことが見えてくるようなら
問題なしのような気がする。
モサ系だとモテないけど、モテなくてもかまわないと思ってるからモサ系と
いうこともいえるわけで、興味の対象が他にあるだけのこと。
まぁ、もう少し長い目で見ましょう。

338 ：可愛い奥様：03/10/09 06:47 ID:PlCx3IJR

つうか

親が２ちゃんねらって嫌だな。ｗ

339 ：可愛い奥様：03/10/09 06:48 ID:tFLKa8HV

それに、高校受験や大学受験を乗り越えなきゃならない子は
恋愛を繰り返したり、友達大杉だったりすると、お勉強に響きますよ。
色気に走ると、どうしてもね･･･
そちらに気持ちと時間を取られてしまうから。

340 ：可愛い奥様：03/10/09 07:48 ID:Glp4lHic

親の趣味にこだわるのは親離れできてない子供だけでしょ。
自立できてりゃ親の趣味なんか自分に関わりないし。
私の知り合いでも２ちゃんねらの親とか、８０１作家の親とか
いっぱいいるけど、子供は子供で普通に生きてるし。

341 ：可愛い奥様：03/10/09 13:33 ID:tFLKa8HV

つうか

338は学生ではなく主婦でしょ。
思春期の子の気持ちなんて、わかんないでしょ。
ウン十年前のことなんか忘れてるでしょ。

342 ：可愛い奥様：03/10/09 13:34 ID:tFLKa8HV

中～高生なんて自分のことしか興味ないよ。

343 ：可愛い奥様：03/10/09 20:52 ID:f4lYJiuG

びくちゃん？

344 ：可愛い奥様：03/10/25 16:48 ID:9uFMTcQD

息子のオナニー現場目撃したことってあります？

345 ：可愛い奥様：03/10/25 16:54 ID:uWN3uqsN

>>337
うん、うちの子もマジメ系。
土曜だっつのに出かけた先は図書館とスーパー（おつかい）。
帰宅後は私のそばで言われもしないのに勉強してる。
小学生女子のくせに「勉強に気が散らないよう、
キャラクターモノじゃない地味なエンピツ１ダース買って欲しい」ってさ。
誕生日何欲しい？ゲームソフト？シルバニア？と聞いたら
科学図鑑と慣用句辞書がいいってｗ
モサというか、地味すぎやしませんか・・？
服だけは私が「可愛い女子であってくれ」と
メゾとかギャル系ティーンズ服与えてるけど、
寒いとか言って上からユニクロの地味なフリース着ちゃってる・・・
オサレとかそういうの興味ないらしい。心配だ。

346 ：可愛い奥様：03/10/25 17:25 ID:EFSxt0za

ｹｹｹ

うちの子も真面目かも～
この前ウォーキング二人でしてたら（高校生の娘）
ラブホの看板が・・（ホテルそのものじゃなくて看板ね）
「18歳以下の方はご遠慮ください」と書いてあるのを見て
娘が「どうして18歳以下はご遠慮くださいなの？」と真顔
で聞いてきたからあせったわ！
説明のしようがないっての！

347 ：可愛い奥様：03/10/25 17:45 ID:uWN3uqsN

「淫行条例にひっかかるからお互い合意でもダメなんじゃないのー？」と
そのまんま答えてしまうと思う＜自分

348 ：可愛い奥様：03/10/25 18:38 ID:VFGp2oYW

１８才以下のＨは禁止なんですか？
だとしても、私服ならまずバレずに通過・・・だと思いますが。
我が子には１８才以下で経験してほしくないけどね。

349 ：可愛い奥様：03/10/25 19:13 ID:uWN3uqsN

>>348
同感です。うちは早々と「最近、少女マンガとかでは中学生高校生で
彼氏できてＨしたりしてるような設定があるけど、
ああいうのは出版社が刺激的な話だと売れるから作者が
わざと書いてるだけだからね。実際は普通のちゃんとした家の子は
高校生で恋人なんていないのでも当たり前だからね、
マスコミやウワサに踊らされちゃダメだよ。
結婚するまでＨしないのがいい家のお嬢さんなんだよ」と
言い聞かせてしまいました。
私も高校生のときは処女だったので胸を張って
私は清い女子学生です、って誇れて良かったと思っているから
娘にもそうあって欲しい。

350 ：可愛い奥様：03/10/25 19:23 ID:VFGp2oYW

>>349
性病や妊娠（女の子）の心配もありますしね・・・
古い考えかもしれないけど、いざという時に傷つくのは女の子。
まだ男を見る眼がない子供のうちに過激な恋愛して、いい加減な男に
遊ばれたら思うと・・・
怖いですよね。
早くても高校卒業してから！というのが親としての願望です。
恋愛や性行為に対する好奇心からではなく、豊かで素敵な恋愛をして
娘のことを大事にしてくれる人と・・・であってほしい。

351 ：可愛い奥様：03/10/25 19:24 ID:NRA7Vq7e

お互い合意でだめなのは１４才以下だか未満じゃないの？
１８才でひっかかるのは風営法のほうじゃないかなぁ。

352 ：可愛い奥様：03/10/25 19:48 ID:EFSxt0za

>>346ですが、うちの子ラブホテルという存在を
理解してないようです。看板にはホテル○○、18歳以下・・
としか書いてなかったので、ホテルがなぜ18歳以下ダメなの？
と思ったみたい。で、説明に困った私。

「なんでだろね？」とトボけただけで流してしまった。

353 ：可愛い奥様：03/10/29 06:52 ID:svt1YlAz

珍しくもなんともないこと、今までにも何度かあったこと。
公立厨房の娘のクラスでは陰湿なイジメが続いてる。
ターゲットにされてるのは、根暗で太ってて不潔っぽい女の子らしい。
女の子たちには無視され、不良グループの男の子たちはゲーム感覚でイジメる。
この件について、緊急保護者会が開かれることになった。
担任は「お母さん同士で話し合って、良い方向に云々」と期待しているけど
おそらく無理。
マジメな子、普通の子たちがイジメをしてるならともかく、
荒れて完全に不良化してる厨房たちは教師や親の言うことなど聞かないのだ。
最近の荒れた厨房たちはとにかく怖い。
何も怖れない。
こういう子たちのターゲットになってしまったら、一番いいのは転校させて
しまうことだ。
一定期間を過ぎたら、それ以上は耐えさせたり頑張らせたりさらずに、
万難を排して環境を変えてあげることだ。
だって、今まで解決に至ったケースを見たことがないし。

354 ：可愛い奥様：03/10/29 06:54 ID:svt1YlAz

頑張らせたりさらずに、→頑張らせたりさせずに、

355 ：可愛い奥様：03/10/29 07:21 ID:K/4gbTYE

一度標的になっちゃうと今さら、なんだろうけど
そういう子でも髪はいつも清潔にしておくとか
ぼさぼさの眉だったら揃える程度はするとか
制服はいつもこざっぱり、ブラウスの襟だけでも
必ずアイロンかけておくとかすれば
だいぶ印象変わるのにね。転校させたって
印象変わらないとまた同じことになる可能性高いし。
親はその程度のことは自衛手段として教えるべき。

356 ：可愛い奥様：03/10/29 07:32 ID:zA8eO0Mk

イジメも下手したら殺されたり
自殺したりすることだってあるんだから
子供が死ぬよりは、家を売ったり
引っ越したりすることくらいなんでもない。
お金だったら、後から働けば何とでもなるし。
子供の命以上に大事なものなんてないし。

357 ：可愛い奥様：03/10/29 08:28 ID:ekyJ3++4

犯罪ものを色々興味があって読んだが、その中に「19歳の結末」
というものがあった。
Ｃ県で一家4人を殺害し、死刑囚になってしまった19歳について
書かれたものだ。

その中にまさにその中学生～高校生の非行の様子が出てくる。
家庭内暴力も半端ではない。家族の前歯を全部折ったり骨折
させたり。
彼自身も家庭内暴力を多少してたと供に、非行少年だった。
ケンカに強いことが格好が良いと思っていたみたいだ。
彼が語る不良仲間についての語りはその辺の理解がちょっと
できる内容かもしれない。

358 ：可愛い奥様：03/10/29 08:51 ID:gDUIZUzm

子供の素行って始まりと途中経過、そして最後・・・と
いい子も悪い子も似たような経過をたどっているよね。

人の振りみて我が振り直せ・・じゃないけど
中学生～高校生の親が失敗した例って何？

359 ：可愛い奥様：03/10/29 09:31 ID:K/4gbTYE

子供に劣等感をもたせるとダメって気がするなぁ。
同じ状況の子供でも劣等感が強い子ほど道を踏み外しがち。
貧乏でもブサイクでも障害者でも、自分になんらかの
自信がある子や将来に希望を持っている子は強い。
なんもない子ほど流されやすい。

360 ：可愛い奥様：03/10/29 09:51 ID:W1heU/nq

> なんもない子ほど流されやすい
あてはまる～、
勉強はダメでも得意なスポーツがあったんだけど
高校入って部活始めたら、自分より上が山ほど居るしって感じ。

行きたい大学は、担任からもダメ出しされるくらい成績良くないし、
かといって小学生みたいにハンカチたたませて
はい良くできました～ってわけにもいかないし・・・
どうすればいいんだろう。

361 ：可愛い奥様：03/10/29 10:03 ID:2K/vx76N

子供は無条件で親に愛されている、自分の存在が認められていると
確信していれば、勉強ダメ、スポーツダメ、でも劣等感など持たず
前向きに頑張れる
逆に親の愛情に確信が持てない子は、成績が良くてもスポーツができても
いつも見栄や虚勢を張ったり劣等感を持ち続ける

362 ：可愛い奥様：03/10/29 10:20 ID:K/4gbTYE

うんうん「わたし（俺）なんかどーせ」って思わせたらだめだよね。
結局自分を大切にできるかどうかだから。

363 ：可愛い奥様：03/10/29 13:44 ID:svt1YlAz

確かに家庭環境や親の育て方も大事なんだけど、
生まれつきの気性もあるらしいよ。
脳内物質の何かが普通より少ないことによってキレやすいとか
まともな社会生活が出来ないとか、犯罪に対する罪悪感を持てないとか。
これは遺伝的な要素も大きいらしいが…
そういう場合は、親がどんなに悩んでも、その子は変わらないんだろうね。
いろんな種類の人格障害があるみたいだけど、事件を起こすような子は
そういうケースである場合も多いんだろうな。
被害者は、たまったもんじゃないけどね。

364 ：可愛い奥様：03/10/29 14:00 ID:svt1YlAz

私も、もし自分の子が陰湿なイジメにあったら転校させる。
１度、危なかったことがあるのよ。
短期だけど、不良２人組（♀）にやられた。
イジメられた原因ってのが「いいこぶってるんじゃねぇよ！ムカツク」ってこと。
ワケわかんないけど…
うわばき捨てられたり、「うぜぇんだよ！」と言われたりして。
でも、幸い娘には友達が多かったので、その子たちが壁になってくれた。
担任もしっかりした人だった。
ラッキーなことに不良２人組は仲間割れしたらしく、ひとりは不登校になった。
もうひとりも、あまり来なくなったらしい。
それにより１ヶ月ぐらいでイジメは治まったけど…
不幸中の幸いというケースだったけど、不幸が続く子は多い。
うちの娘だって、解放されたけど解決という形で終わったわけではない。
ちょっと異様な子がターゲットになりやすいけど、普通の子でも突然やられる。
中学生の女の子同士は特にそう。
ネタミやヒガミによるイジメも多発する。
公立中学、３年間無事でいられるかどうかは、半分は運だね。
イジメの状況は地域や学校によって多い少ないあるかもしれないけど、
荒れてる中学では多いと思う。

365 ：可愛い奥様：03/10/29 18:19 ID:ekyJ3++4

うちの方は危ないことないよ。非行系はいるにはいるが
少数派らしいし。そいうい意味でやりやすい。
でも「19歳の結末」を読んですごいところはすごいんだなと
いうのがわかるよ。

男の子のいじめは犯罪といっていいものもあるから、そういう
場合は逃げるが勝ちと思うね。

366 ：可愛い奥様：03/10/29 19:53 ID:svt1YlAz

あ～
早く１８歳ぐらいになって安定してくれないかしら。
思春期って本当に疲れるね。
本人たちも疲れてるだろうけどね。

女の子のいじめだって犯罪といっていいものもあるよ。
数年前のベストセラー「だから、あなたも生き抜いて」読んだ？
過酷なイジメにあって不登校になり、転落人生になりかけたんだけど
そこから必死に這い上がって弁護士になった女性の手記。
あれ読むと、いじめもここまでやるのか…って感じだよ。
「１９歳の結末」は読んでないけど、やはり凄まじい内容のいじめが
書かれてるのかな？

367 ：可愛い奥様：03/10/29 20:33 ID:ekyJ3++4

>>366
いや、19歳の結末は非行について書かれてるの。

女弁護士のは評判は聞いたことあるけど読んだことはないなぁ。
（根性物は頭痛くなる方なんで）でも読んでみたくなったなぁ。
ところでうちの息子が言ってたけどマンションの上の階に同級生の
女の子がいるんだけど、その子が嫌われてるらしい。でもイジメは
ないみたいよ（息子とクラスは違うけど）
うちの子のクラスの男子はとても仲良く、昼休みには毎日全員で
遊ぶって。そういうのも聞いていて気分(・∀・)ｲｲ!!

368 ：可愛い奥様：03/10/29 20:36 ID:eM77BhEj

ウチの息子は担任が電話で楽しそうでうらやましいというくらい
毎日学校で友達と遊び放題のようです。
もうちょっと真面目に勉強してくれ・・・・・

369 ：可愛い奥様：03/10/29 22:19 ID:svt1YlAz

勉強(成績)のことを考えると、うんざりする。
息子は興味のある科目しかやらない。
科目によって成績の差が禿しい。
娘はそこそこ頑張ってるけど、中の上～上の下の範囲でソレ以上伸びない。
たぶん、要領が悪いんだか物覚えが悪いんだかだと思う。
あるいは、やってるフリして、実はボケッと考え事でもしてるんだろうか。
中堅校しか行けなさそう。
息子のほうはともかく、公立厨房の娘の教科書なんてちょー簡単、定期試験の
問題だってその教科書・プリントの範囲の中からしか出ない。
それなのに、アチコチ間違ってる。
今回の中間試験の結果も、見てうんざりした。
勉強に関しては、うるさく言うのもなんだし、ケド言わなかったらだらけるし。
どうすればいいの？と頭を抱えてしまいます。

370 ：可愛い奥様：03/10/29 22:39 ID:vgTml5SM

公立でも中の上ｏｒ上の下だったらいいと思うけど
うちなんかプリントさえ持ってないし、
持っていても正解が書き込まれていない(´･ω･`)━ｼｮﾎﾞｰﾝ

371 ：可愛い奥様：03/10/29 22:46 ID:K/4gbTYE

成績のことなんか親が悩んでもしょうがないじゃん。
中堅校じゃないところにいける子のほうが少ないんだし。
小学生じゃあるまいし子供のテストチェックなんかやめとき。
そうやってちょっかいだしてる間は子供はやらんよ。

372 ：可愛い奥様：03/10/30 06:35 ID:aH2wqd8C

>>370
試験関係のプリントに限らず、
男の子だと‘学校からの手紙類’を出さないことが多いね。
うちの息子は小学生の頃からほとんど何も出さずに、学校や自宅の机の中、
鞄の中などでグチャグチャ状態に…
本当に困りました。
怒っても直らん。

>>371
テストチェック（結果チェック）は、ほとんどの親がやってると
思うが…というか、
テストの結果表のようなものが渡され、親がハンコ押して提出するので
どうしても見るよ。
それに、来年は受験生。
成績の動きが禿しく気になる。
「勉強しなさい」←この台詞が良くないことは判ってるんだが…
そこそこ良い高校に行けば、頭の良い子や将来をしっかり考えてる子に囲まれて
良い刺激を受けると思うんだよね。
なんとか、そういう環境に送り込みたいわけだが…

373 ：可愛い奥様：03/10/30 07:00 ID:9oAFf0P1

ごく普通の高校に入れるラインだったんだけど
本人が不安がって（他に理由があったかも知れない）ひとつ下げたんですよ。

じゃあそこでもいいからクラスで半分以内には入っていなさい、って約束したんだけど、
ぜんぜん・・・・・・ぜんぜん・・・・・。
結局はそのクラスが自分の世界になっちゃうんですよね。

374 ：可愛い奥様：03/10/30 07:06 ID:ZuG+quP2

おは。うちの子（来年受験）も似たようなものだよ。
勉強しないで遊んでばかりー。
上の子は小・中の頃、勉強今ひとつだったのだけど、性格が
努力家で、次第に伸びていって今では北大狙えるほどに。

下の子は成績良かったのだけど（中１まで）遊んでばかりで
勉強しないでいたら姉と同じ高校も危ないほどになっちゃった。
私としては金がないから、二人とも公立高→北大へ行ってほしいの
だけど、下の子に関しては覚悟しておかなければならないかも。

先日も「勉強するより中卒で働いた方が楽じゃない？」と本気で
言うの。欲がないし、負けたくないという気持ちもない。
成績で人を判断しない、というところは良いと思うのだが
物欲が高い方なので、ちゃんとしたところへ勤められるように
しないと後で後悔すると思って私もハッパかけてます。

375 ：可愛い奥様：03/10/30 07:22 ID:aH2wqd8C

>>373
うちも、地元の２番手校でギリギリ…というか、今のままでは×かな。
ひとつ下げると、そこの大学進学実績はトホホ。
それでも下げるしかないかもしれない。
うちの娘は‘落ちる’ということに耐えられそうにない。
こっちも県立行ってもらわないと困るし。
「自分の学力よりワンランク下の高校に行って、そこで上位の成績を維持して
大学は推薦でアッサリ行くのもひとつの方法だよ」と言われたこともあるけど
そこそこの大学の推薦取るのは、そんなに簡単なことじゃない。
推薦で行ける大学は限られてるし、それぞれ２～３人しか行けないし。
なんかもう、あきらめムード…
生まれつきの器の大きさは決まっているので、もうこれ以上は無理なのかも。
健康で元気に育ってくれればそれでいいと割り切るしかないのかな。
早目に名の知れた進学塾に入れて、こっちも頑張ってきたんだけど…
苦労が実らなさそうで、疲れ気味の私。
子育てって、こんなもんなんでしょうかね。
もう逝きます…

376 ：可愛い奥様：03/10/30 11:47 ID:Zj3jEE7D

＞健康で元気に育ってくれればそれでいいと割り切るしかないのかな
私も自分にそう言い聞かせています、毎日。
娘は私立中一。高レベル校ではないのですが、成績が全然ダメです。
数学２０点でやり直しの宿題に深夜２時までかかっています。
先生はできない子に冷たく、まるで拷問のような宿題を出しやがります！
多分、高校は別の所に行く事になるでしょう。本当に親は心配がつきません。

377 ：可愛い奥様：03/10/30 12:02 ID:SiTDO2kr

高校生の娘、友人関係が心配です。
広く浅くっていう付き合いはできるのだけど、いつも一緒に行動する相手というのが
いないみたいで。嫌われてるわけじゃないけど、遊びに出かけるときに声がかからないとか。

先日の連休も、自分では仲良しグループだと思っていた子達が、娘には声をかけずに出かけた
らしく、落ち込んでました。
そもそも高校生の子供のことで親が悩むなという意見もあるでしょうけど・・・。

378 ：可愛い奥様：03/10/30 13:54 ID:aH2wqd8C

>>376
息子の高校には、他の私立中から流れてきた子がゴロゴロいます。
せっかく中高一貫の学校に入ったんだから、６年間はそこで過ごして
大学から入ればいいのに…と思っていましたが、
「中学がイヤでたまらなかったから、高校受験を決意した」子が多いらしい。
私立中は公立中と比較すれば、環境はとってもとってもマトモだと思いますが
その学校によって独特のカラーと方針があり、合わないと地獄らしいですね。
もしかして合わない学校で我慢してて、それが成績に響いてるのかもだよ。
私立中→他の私立高への移動は珍しいことでも何でもないらしいので、快適な
所に移動したほうがいいかも。
中３になれば、本人の考え方や希望もだいぶハッキリしてるし。
とりあえず、（まだなら）数学だけ個別や家庭教師をお願いしてみては？
２年後の受験に備えるために。
もし受験しないことになったとしても、学力は邪魔になるもんじゃないし。
うちの息子は文系科目で赤点を取ったことがあったけど、レポート提出で単位
落ちを免れました。
ぶん殴ってやろうかと思ったけど、とりあえず助かったので勘弁した。
学校は楽しそうです。

379 ：可愛い奥様：03/10/30 14:10 ID:aH2wqd8C

>>377
中～高校生の頃っていうのは、一番大事なのが同性との交遊関係（友達）だからね。
これがうまくいってないと学校生活を楽しく過ごせないといっても過言ではないので、
恋愛や勉強より大事というか、押さえなければならないツボみたいなもんかな。
親は何も出来ないよ。
でも、親は色々なことで悩むし心痛を繰り返す。高校生になった子に対しても…
キツイこと言うけど、
遊びに行く時に入れてもらえないというのは、何らかの理由で嫌われてる可能性が
あります。
高校生になればもうだいぶ大人だから、あからさまにイジメたりはしないよ。
でも、誘わない、関わらない…というカタチで出る。
最初に、「なんで誘ってくれなかったのー？」と明るくイジケて見せて、それでも
誘ってもらえないようなら、一番聞きやすい子に理由を聞いたほうがいいかも…
学校ではうまくやってるので、それだけでイイ！と割り切れるなら別だけど。
この歳になると「いつも一緒にいなければならない友達」なんてウザイだけだけど、
高校生の頃って大切なのよね…

380 ：376：03/10/30 15:24 ID:Zj3jEE7D

>378
レスありがとうございます。
やっぱり学校が楽しいのが一番ですね。本人は学校を代わりたくないみたいです。
個別には行っているのですが、なかなか成果が見られません。
娘の学校には六年制と三年制があり三年制の普通コースに移ることもできる
ようなのですが、やはり気まずいでしょうね。
まだ二年以上あるので、娘の意向を汲みつつ、見守っていきたいと思います。
でも親としては、テストの度にイヤーな気分になってしまうんですけどね。（泣）

381 ：可愛い奥様：03/10/31 09:34 ID:Tm2hI+El

教育費15万はすごいね。
うちは上（高）下（中）も公立で今は1.5万くらい。（前期は2万くらい）
その他に参考書とか模試代だとかかかるけど月平均にしたら1万
くらいなのかな？（ちゃんと計算してない）
助かるよ～、土地柄もあるけど。

382 ：可愛い奥様：03/10/31 10:05 ID:Tm2hI+El

問題が下の息子でさー。
姉と同じ超安コースたどって欲しいと思ったのだけど
もし公立高落ちゃったら私立になっちゃう。

どうしよううううううう！
マンション上の階の娘、名もない短大行ったみたいなんだけど
名もない短大でも行かないよりはいいが、学費が２倍で
就職にも不利。そんなお金の使い方はしたくないんです。
ない金だから有効に使いたいんです。
どうか下の子も上の子のように何故かやる気出て頑張ってるよ！？なんで？
状態になって欲しいです。二人とも1浪くらいはしても受かって欲しいです。

ちなみに予備校へはやる予定ありません（下の子はわからないけど、特待生
待遇があれば行かせてもいい）。

383 ：可愛い奥様：03/10/31 10:14 ID:Tm2hI+El

でもさー、月に15万ってマジで続くの？
年収がすごい良いのかもしれないけどさ、学校って1ねん２ねん
じゃないし、高校だって3年大学なら4年もあるし。

うちなら無理だなー。下の子が私立大へ行ったら本人背負いの
奨学金にしてやるー！

384 ：可愛い奥様：03/10/31 10:36 ID:0+VsZn58

W大は（今は違うけど）本来貧乏人の大学だから、奨学金
（小野梓記念奨学金だったっけ）があるけど、KO義塾大は
金持ちの大学だから、奨学金すんなりとれるの？ビクちゃん
大丈夫？赤点とってる場合じゃないよ？

385 ：384：03/10/31 10:38 ID:0+VsZn58

ごめーーーーん、アゲちゃった、、、

386 ：可愛い奥様：03/10/31 13:55 ID:w8OrXBRf

月１５万というか、
息子の学費の引き落としは年２回、その時にドッカーン！とウン十万取られるの。
娘の塾代も、夏期講習や冬期講習、設備費やテスト費を合わせた年額を月割りに
したものです。
月謝だけならビックリするほどの高さではないけど、年額にするとかなりになる。
あと、公立中の学費は積立と給食費で１万２千円ぐらいかな。
娘関係の出費は普段の給料から捻出してるけど、息子の学費はボーナスで払うの。
だから、もし会社が傾いてボーナス出なくなったら、どうしようかと…
とりあえず息子の高校の学資支払いは、あと１年。
大学入学時には、かけてた学資保険をまとめて遣うから、初年度は大丈夫。
２年目から禿しく不安で、無理なようなら奨学金申請するかも。（続く）

387 ：可愛い奥様：03/10/31 14:05 ID:w8OrXBRf

奨学金は、育英会の無利子のやつは無理だから、年２％台の有利子のほうね。
きぼう２１を申請します。
年収で判断するなら、これは審査を通るはず。
娘は県立高校に行ってもらう予定。
その後はわからない。
考えてもどうにもならないので、その時が来たら考えようかと…
早慶は、今はどっちも似たようなシステムになってるよ。
育英会の奨学金が借りられなくても、大学にも色々な奨学金制度がある。
複数の申し込みも可能。
貧乏人には、救いの手が差し延べられてるよ。
あと、銀行とも繋がっていて教育ローンも大丈夫。
保証人なし（大学が保証人になってくれるの）で、学費の全額分まで借りられる。
まぁこれは利用しないと思うけどね。
育英会のきぼう２１で、大学２年から月５万受け取れれば何とかなると思う。
あとは親の頑張りと本人のバイトとで。

388 ：可愛い奥様：03/10/31 14:19 ID:Tm2hI+El

うちも無利子の方は無理っぽいので勺に触るけど有利子の
方になるだろうなー。

389 ：可愛い奥様：03/10/31 14:41 ID:w8OrXBRf

有利子のほうでも、在学中は無利子だからさ。
子ども卒業したら、なるべく早く返済する（させる）ようにしよう。

390 ：可愛い奥様：03/10/31 15:38 ID:Tm2hI+El

ねぇみんな！学校話みたいのしたくなったらこっちにしようよ。
カネコマではスレ違いだからさ。

誰も興味ないかもしらんが旦那弟は航空保安系の大学校だよ。
で、就職して公務員らしい（空港だもんね）。
昔から機械が好きだったらしいし好きで適職らしい。

私も、好きなら子にお勧めるけど、大学校系はやりたい
ことじゃないようで残念。

もし志望して頑張って受かってくれたら、学費はかからないわ
その上給料も貰えるわ、で親にとっては楽なのだけどねぇ。

391 ：可愛い奥様：03/10/31 15:55 ID:Tm2hI+El

あら、なんか1人で張り切っちゃったかな？

392 ：可愛い奥様：03/11/01 08:04 ID:pMz4gL51

>>386
でもさぁ、下の子が大学へっていったら奨学金借りるの？
うちは学資保険が300万ほど降りるから、2人の子が公立高
→国大へ行ってくれたら足りないのは100万ほど。
それくらいならボーナスで補填できるし。
問題は私立になったら。こっちでも私立は学費倍なんで
足りなくなって奨学金借りちゃうなー。

今はさ、私達の頃と違って女でも大卒じゃないと肩身が狭い
ところあるよね。やっぱ学歴はあって損じゃないし。
学歴で判断するのは嫌いだけど、現実をみると娘にも
できれば大学へ行ってほしいよ。しかも行くなら聞いたこと
ない短大なんかじゃなく、４大でしかも旧帝。
って本人が専門学校へ行きたいって言うかもしれないんだけどさ。

393 ：可愛い奥様：03/11/01 09:26 ID:64ODIv0U

昨日の北海道の北大しぼー奥？
そりゃ～奨学金は借りることになると思う。
だって、下の子が大学生になる時、上もまだ学生だしね…
おまけに「院」まで行きたいとか、ぬかしてるしね。
そん時は、貯金(そんなにない)をはたき、塩漬け状態になってる株を
損切りして売るしかないわ。
足りない分は奨学金だね。
奨学金の額は２人同じに(平等に)する。
息子が大学生になる時、子どもにかけられるお金が５００万あるとするよね？
学資と貯金とで。
そうしたら、ふたりに２５０万ずつということで。
足りない分は奨学金＋その後に親と本人が稼ぐということになるかな。
女の学歴については、何らかの専門職・総合職で働き続けない限りは、あまり
意味がないじゃん。
実社会は２ちゃんと違い、学歴自慢する場なんてないしさ。
だから、まともな大学に行ったら、それを生かしてほしいと思うね。
ああ…　ﾄﾞｷｭｿと結婚されたら困るから(大卒と結婚してほしいから)、そういう
ことを考えると、やっぱ娘も大卒にしておきたいな。

394 ：可愛い奥様：03/11/01 10:05 ID:pMz4gL51

うちはさ、奨学金まずは申請しておいて私立になるにしても
専門になるにしても（専門も高いからね）国立になるにしても
借りておいて（毎月5万弱くらい出るんだよね）それを手つけない
ようにしておいて、足りなくなったら必要な分使って、二人が卒業
した時点で残りを返還して清算し、残をどうするか子と親で相談
するつもり。

親が払えれば払うけど、子の学校が終わったらマンションの繰上げ
返済をしなきゃならないし。

395 ：可愛い奥様：03/11/01 10:13 ID:pMz4gL51

うちは夫が奨学金を借りて夜学へ行って奨学金も自分で返し終えて
親に一切負担をかけてないのよね。
夫弟は給料出る航空保安大学校卒だし。（長兄だけは国大出て親に
負担+バイトでやったみたいだけど）
私自身も高校までしか親に出してもらってないし、あまり気負いは
ないんだけどね。

こちらは、学費も安くすむぶん、まぁいいね！っていう大学は北大
くらいしかないのよね。それをはずすとガクンとレベルが下がるのが
多いのでその辺りが悲しい。
関東圏なら色々レベルにあったところがあるけどね。それが残念だけど
しょうがないところ。

396 ：可愛い奥様：03/11/01 11:04 ID:64ODIv0U

はぁ…　同じような感じ。
うちも、子どもらにカネかからなくなったら、万村の繰り上げ返済したい。
現在は、だんなが６０歳で完済というふうになってるんだけど、その前に
リストラされたり、大幅な減給をくらう可能性もあるわけで…
せめて５５歳までには終わらせたい。

397 ：可愛い奥様：03/11/01 11:11 ID:pMz4gL51

たまたま先日そんなのを色々計算したんだけどさ、子が普通に
卒業したとして、それから定年までの期間をマンションローンの
残債返還したとしたら年間170万くらい繰上げしなきゃならない
のよね。幸いリストラもまず無いし昇給も少しずつはしていくと
思うのでそれだけが救いかな。

398 ：可愛い奥様：03/11/01 11:14 ID:6xmEPETr

なんか家計スレみたいでつね。

399 ：可愛い奥様：03/11/01 11:15 ID:64ODIv0U

北海道なら北大なんだろうけど、こっちでは千葉だから千葉大というわけには
いかないかも。
なんでかというと、就職が…
「千葉大出たって、どこに就職すんだよ？」という状況です。
地元で教師になるしかない。
(大企業に)就職しやすいのは、東大、一橋、東工大、早慶。
千葉大でも、医は別格、薬もかなり、理や工の一部は何とかそれなりの
職場にありつけるかもだけど。
まぁ、我が子が何を求めるかによっては、千葉大でもいいんだろうけど。
大企業への就職は弱い。

大学がすごくたくさんあるからこそ序列がハッキリしてるし、差別されるよ。
だんなの会社も、ニ流大学以下は黙って切り捨てだ。
もちろん面接や筆記、大学で得た資格、やってきたことを重視するけど、それは
フィルターにかけて残した学生たちに対して行われることなんだよね。
うちの会社は、タテマエ？により大学名には関係なく入社試験は受けさせる。
でも、落とすことは最初から決まってるみたい。
昔は、だんなだって私だって入れた会社なのに。

とりあえずは学歴というコートを着せて、厳しい今の世に送り出したい。
ではでは。

400 ：可愛い奥様：03/11/01 11:46 ID:pMz4gL51

>>399
千葉大って何？国立？私立？旧帝ではないよね。
医大が別格なのはこっちも同じだよ。医大なら単体の大学も
あるし。でも医者は志望してないしね、お宅もそうみたいだけど。

関東圏は一流以外でも色々あるでしょ。
こっちはガクンと下がるの。だから選ぶという段階じゃなくなる・・
それが悲しい。

401 ：可愛い奥様：03/11/01 12:43 ID:+gcFXxYE

文化系は就職につながらないということらしく
息子が数学苦手なのに理数系狙ってます。
ぶっちゃけ関東圏でそこそこ就職率の良い理数系ってどこ？
いっそ私立でも可。

402 ：可愛い奥様：03/11/01 13:02 ID:6xmEPETr

何故お子さんが自分で探さないの？

403 ：可愛い奥様：03/11/01 13:23 ID:YxolZEuJ

探させましたが、偏差値６０近くのところばかり出してきます。
担任もあきれてます。

404 ：可愛い奥様：03/11/01 13:28 ID:64ODIv0U

>>400
千葉大は、旧帝ではない駅弁国立だよ。
千葉県民で、貧乏人で、そこそこ出来る子たちが目指す大学だ。
他県から受けにくる学生は極めて少ない。(医・薬は除く)

>>401
大学受験板、就職板に逝け。
でも、たぶん…　あなたの求める答えは【無い】と思う。
大学名で勝負出来ないのであれば、個人の実力だけで勝負するしかない。
そこの大学の研究室で実績を残し、教授に認められ、良い所への推薦を
勝ち得るしかないからです。
でも、数学が苦手では、ちょっと…　数学は理系の基礎だよ？
まずは数学苦手を克服しないと。
理系は、３度のメシより○○が好きという人間がたくさんいます。
生半可に飛び込むとキツイですよ。

405 ：可愛い奥様：03/11/01 23:37 ID:kqPgU2Cv

女が大学行かないのが普通だったなんて、一体いつの時代の人達だか。
うちのかーちゃんだって卒業してるっつーのｗ

406 ：可愛い奥様：03/11/02 05:09 ID:H97izQZE

「子供の成績と家計」については下スレも参考にしてください。
ここのスレ主がたてたので話題はループ気味。
資源は有効に活用しましょう。
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1046243045/
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1042867811/
スレ主について知りたい方は下のリンクから。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1056898404/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1048572530/

407 ：可愛い奥様：03/11/02 07:44 ID:vzy3Ekld

>>405
そんなことどこに書いてある？

しかしさぁ、ただ短大卒とか大卒、高卒の区切りだけで言うと
名があろうがなかろうが大卒・短大卒になっちゃうんだよね。

上の階の娘が、とんでもない底辺高から短大へ進んで
なんとなく「女子大生面」して歩いてるようなかんじ。
高校時代は制服でハッキリしちゃうから肩身が狭かったのか
ｺｿｺｿ～っと目も合わせなかったけど、卒業してから堂々と
するだけ、どころかなんだか偉そうにガン飛ばしたりしてくるし。

あのねぇ、女子大生面できる学校じゃないの。その辺お間違いなく。
ドキュに限って身の程しらずだから困っちゃうわ。

408 ：可愛い奥様：03/11/02 09:07 ID:KjXAFK+c

そのⅠ　底辺公立→へぼ短大→まともな職にありつけない→後悔して
　　　　専門かどっかに入り直す→無駄な年月を過ごしたことになり、
　　　　歳だけくってしまう。

そのⅡ　底辺公立→へぼ短大→フリーターか派遣か零細企業

でも、うちの娘が上記のどっちかになる可能性ありで不安・・・
専門に行くなら、即戦力になるような資格を取らないとダメだよね。

409 ：可愛い奥様：03/11/02 09:31 ID:vzy3Ekld

>>405
392のことを言ってるのだとしたら
＞今はさ、私達の頃と違って女でも大卒じゃないと肩身が狭い
＞ところあるよね。

どこに大学行かないのが普通と書いてある？目おかしい人？
で、あんたの親はいくつであんたはいくつ？

410 ：可愛い奥様：03/11/02 09:34 ID:vzy3Ekld

>>408
お宅の子ならヘボってことはなでしょ。そこそこ少なくとも中堅以上は
行けるのでは？
うちの上の階はマジにへ・・。ほんとう考えられないようなレベルでも
ちゃんと勧める短大や大学ってあるんだよ・・

411 ：可愛い奥様：03/11/02 09:36 ID:vzy3Ekld

へ・・ならへ・・でも別にいいんだよね。人のことだし関係ないから。
ただ、結構偉そうにするんで「な～に？」って気になっちゃうだけ。
いろんな面で嫌な一家なんですよ～

412 ：可愛い奥様：03/11/02 10:05 ID:8oW9kmi0

別にひとの家の子がどんな大学や短大に行ってもいいじゃない。
タダで行ってる訳でもなし。
私んちの子ども姉は大人しいけど、負けず嫌いなところもあって「勉強しなさい」
と言わなくても勉強して高校へ行ってるんだけど、下の中１の娘がなかなか
勉強が進まず中間テストの点は目をおおうばかり。
では、ではどうしたらもっと前向きに勉強に身を入れてやることが出来るのか
だれか、何かいい方法ないでしょうか？

413 ：可愛い奥様：03/11/02 10:16 ID:9c93YyTS

うち、毎月の小遣いは少な目にして、ボーナスはテストの点数制です
あり得ないけど１００点一枚で２００００円とか上限は夢いっぱい
赤点クラスは一枚５０円です
このボーナス制がないときよりは勉強してます。
働いた（学生なので学習した）報酬と言ってあります。

414 ：可愛い奥様：03/11/02 11:08 ID:KjXAFK+c

>>410
最近へぼ。
遊び盛り、気が緩み盛り、最も難しい盛りの中２だから？　関係ないか。
今回の中間、全教科７０～８０点ぐらい。（前回より下がりました）
学年順位がそろそろ出るはずだけど、たぶん１０番以上は下がってると思う。
上の下のほうにぶら下がってたのに、中の上に転落の予感・・・
中３になったら、気合いが入るんだろうか？

>>412
私も教えてほしいです。
塾通いのおかげで、やらなくても落ちこぼれることはないものの・・・
禿しく伸び悩み。
本人の自覚、ヤル気が薄い状況では伸びませんね。
親がいくら言い聞かせても。

>>413
上の子の時ソレやってたけど、何人かに「そういうのは良くない」と
言われて、下の子にはやってない。
でも、やる気になってくれるのであれば、モノで釣ってもカネで釣っても
いいような気がしてきた、また。
試験、受験に関しては、結果が全てだし。

415 ：可愛い奥様：03/11/02 12:03 ID:ndSEBFtk

> そういうのは良くない
自分も最初はそう思ったりもしたんだけど、旦那と話し合ってるうちに
頑張っただけの成果を、自分の手でつかんで実感することも必要だ
ということになりました。

うちはサラリーではなく、頑張った分だけお金が手に入る自由業。
怠けると一円も入らない仕事を家の中で（子供の前で）やってるので
その辺で子供は親の真意を理解しやすかったのかも知れません。

416 ：可愛い奥様：03/11/02 12:44 ID:vzy3Ekld

うちの下もヘボだな・・
で、地元ヘボ私立大へ進んだら上の階のヘボ短笑えないわ・・ハハ・・

何か知らないけどやる気になる！っていうのは、持って生まれた
性格かも・・って最近思ってます。
あとは何かのきっかけ、本人がやる気になるようなきっかけや
心境の変化などのタイミングなのかもね。

417 ：可愛い奥様：03/11/02 12:47 ID:vzy3Ekld

私も背に腹は変えられず、下の子に報酬制を導入しました。
来年公立へ受かったら5万円上げます、と。
（だって私立へ行くよりも5万上げる方がずっと安上がりだし）
そう告げた時、目の色が変わっていたなぁ息子。

418 ：可愛い奥様：03/11/02 13:29 ID:vzy3Ekld

>>414
でもさ、関東圏にいると1流派のぞめないにしても2流とか沢山
あるじゃん。
うちの方は北大除いたら一気に下がりまくりなんよ。もう差がありすぎ。
多分うちの息子よりお宅の嬢ちゃんの方が学力上だと思うけど
例えばこっちに来て北大以外を選ぶとしたら、選ぶという段階じゃなくなるわけ。
そういうこと考えたらやっぱ首都圏はいいよね。

うちの息子が北大望めないとする・・そしたらいくら高校は上の階の娘より
ずっと上だとしても、大学（もしくは短大）は上の階の娘と同じくらいのもの
を選ばざるを得ないと言っても過言ではないのよ。その辺が悲しい。

419 ：可愛い奥様：03/11/02 13:38 ID:hBsgIRk6

負けず嫌いという性格は、持って生まれたものだろうけど・・・
これプラス、せめて人並以上の地頭と、かなりの要領の良さが
分かれ目になると思う。
暗記力だって、１時間で１０ページほとんど暗記出来るＡ君もいれば、
１時間で３ページぐらいしか暗記出来ないＢ君もいるわけで。
そういう場合、Ａ君の１時間＝Ｂ君の３時間なんだよね。
だから、何時間勉強したか？ではないのよ。
やや難問に対しても、要領の悪い子は頭抱えてウンウン唸ってる。
でも、要領の良い子はサッサと解説を読んで理解してしまうんだよね。
無駄な時間を使わない。
（詳しい解説のある、質の良い参考書・問題集が必要になるわけだが）
試験直前にやることと時間配分も、実に優れてる。
こういう差の積み重なりが、ランクを分けていく。

息子は１時間で１０ページ暗記出来る子、そして要領の良い子だった。
娘は１時間でその半分しか暗記出来ないし、非常に要領が悪い。
でも、息子と同じぐらいの時間は勉強してるので、
「私だって、おにぃちゃんと同じぐらいはやってる。おにぃちゃんだって、
いつも１１過ぎには寝てたじゃない！」などと言う。

あまりハッキリしたことを言っても可哀相だし、体調や精神状態を崩すほど
やらせるわけにもいかないし・・・で、あきらめ半分、３年になったら
もう少し頑張るかもという期待半分。

420 ：可愛い奥様：03/11/02 18:57 ID:vzy3Ekld

>>419
東大とかかなり難関はそうともいえるけど、そこまでいかない
場合はそうともいえないよ。

うちの上の子、小学校の時は計算弱くて何事も時間かかる
タイプだったけど、根気はあって努力もするのでじょじょに
上がってきた。数学の苦手も克服して（すごいできるってわけじゃないが）
まぁ人並みにはできるようになってきた。
下は飲み込み早いけど努力が苦手で下がってきた。

能力ある+努力が一番強いと思う。
両方揃うってなかなか世の中うまい具合にいかないもんだけど。

421 ：可愛い奥様：03/11/02 22:14 ID:hBsgIRk6

さっき友達と長電話してて、
その人にも高校生の息子と中学生の娘がいるんだけど、高校生の息子は
大学行かないことにしたんだって。
最初は、はぁ？って思ったけど、なんだか清々しかったのよ。
工業高校に行ってる子なんだけど、「高校卒業したらすぐに働きたい」と
言ってて、親も本人の意志を丸ごと受け入れて、応援しててさ。
その子は、勉強と趣味とバイトでバランス良く充実してるようで、なんだか
うちの子たちより何倍しっかりしてそうな感じで。
ああ、こういうのもアリなんだなぁって。

まぁそうだね。
努力を継続出来るのも素質のうち、才能のうちだから。
能力あっても、その脳みそを使わなければ何にもならないし・・・
息子がだらだらしてると、「何故ベストを尽くさないのか？」と言ってしまう。
ＴＶドラマの「トリック」見てる？（面白いよ）
この中でよく出てくる台詞なんだけどさｗ

422 ：可愛い奥様：03/11/03 06:26 ID:4XfGUXJ/

＞息子がだらだらしてると、「何故ベストを尽くさないのか？」と言ってしまう。
じゃあ自分は常にベスト尽くしてがんばってきたんだ？
だいたい過去の記憶なんて美化されたり捏造されてるもんだけど。
子供の就職の勝手に心配して、大学選びにまで口出しして
「自分でやらないからよ」とまた子供のせいにする。
そーゆー人ってすぐわがる。
他人の子育てに文句つけるし他人の子供を批判せずにいられない。
自分のやってることに自信ないから。
ここはそーゆーひとばかりだね

423 ：可愛い奥様：03/11/03 07:00 ID:VGr9BhUA

中３の娘を持つ親です。クラスにいじめに遭っている女の子がいて
その子が登校拒否気味になり、クラスで話し合いが持たれたそうです。
その時「誰だってストレスを抱えて生きているんだし、それを弱い人間
に当たって解消することは大人だってやっていることじゃないですか！」
と発言した女の子がいたと聞いて唖然としてしまいました。そしてそれに
同調するような意見や態度の子達もいたそうです。何だか殺伐としている
ことが残念です。

424 ：可愛い奥様：03/11/03 07:40 ID:wymRfkMt

>>422
そーゆー人ってすぐわがる・・・
わがる・・・
あんた、何県人ですか？
それと、そんなに気に入らないスレなら上げないでね。

>>423
いじめって、どこの学校のどこのクラスにも日常的に起こりますよね。
私も、子どもたちの中学で、今まで２回かな・・・
臨時保護会（なるべく全員集合）で呼び出しくらいました。
いじめはアチコチにありますが、特にひどかったケースの時でした。
女の子同士の場合、喧嘩からイジメに発展することもあるし・・・

その中学生の発言は確かに一理あります。
事実でしょう？
あなたもやっていると言ってるわけではなく、大人社会でも多々ある
ことよね。
でも、殺伐云々の前に、それを人前で言ってはいけないということが
どうしてわかんないのかしらね・・・
２ちゃんみたいなとこならともかく。

うちの担任が言ってました。
「他者と自分の違いを認め、自分とは違う他者を尊重し、多くの人間と
上手く関わっていくということが、全く出来ていません」と。
これが現状のようです。
荒れてる中学での３年間って、ホントに危険な時期です。
サッサと高校生になってほしい。

425 ：可愛い奥様：03/11/03 11:37 ID:zRj/xpf1

んー―、でも私の場合>>422さんの言う事には結構納得できる。
自分の事は棚に上げて、子供に親の理想ばかりを押し付けて
｢何故やらない？後で泣くのは自分｣等と言ってしまう。
高校生の娘がもう自分の理想通りにならない事は薄々感じているのに
諦めきれない。愚かな母かもなぁ。

426 ：可愛い奥様：03/11/03 14:06 ID:wymRfkMt

親は子どもの将来を思って、あれこれ心配したり、言ったりするんだから
べつにいいんじゃないの？
親がいくら言っても、子どもは聞き入れることと無視することと、自分の中で
分けてるんだし。
親がいくら言っても、全てそのようになるわけではないでしょ。
でも、親の意見として心のどこかにはあるわけで、それが大事なんじゃない？
全て本人に任せますっていう方法は、難しいね。
だって、相手は未熟な１０代半ばだよ。
全て任せて上手くいけばいいけど、とんでもないことになったりもするわけで。
ギャンブルみたいになってしまうよ。
放任と紙一重だもんね。
いろんな進路を示したり、実社会の現実を教えたりは、したほうがいいと思う。
子どもは、あらゆる知識を得たあとで、自分で選べばいいのよ。
学校、学部、本人の意志で選んでるわけだし、将来の職業もそうなると思う。
そこに至るまでの過程で、親や周囲の人間のアドバイスが混じるのは、当然。

427 ：４２５：03/11/03 16:43 ID:zRj/xpf1

>426
高２の娘と進路をめぐって、ここ何ヶ月も対立していて
耳を傾けようとしない娘との関係は悪化するばかりで自信喪失状態でした。
まぁまぁの中高一貫校に通い、周りが受験に向けて動き出しているのに
楽な方にしか動こうとしない娘が歯がゆくて、情けないのです。
言っても無駄、もうやめよう、と毎日思っているのですが
確かに真剣に子供の将来を心配しているのは親だけですものね。
基本的な期待感や希望は捨てずに、未熟な娘に助言や親の価値観を
伝えて続けて行こうと思います。レスありがとう。

428 ：可愛い奥様：03/11/03 18:03 ID:LwLQIWbX

>>427
うちにも高１の娘がいます。
やはりまあまあの一貫校にいっていますが、
勉強よりやりたいことがあってそればかりです。
でも、親からみる目と先生方から見る目も違うし
いろいろな人のいろいろな意見があって
その中で自分の道を模索しているようです。
親だけが子供のことを考えているとも思わないし
岡目八目ということわざもありますし。
どこまでが親の希望でどこからが子供のためなのか
答えは簡単にでないけどよく見極めなくてはと思います。
言っても無駄だからとやめちゃったらだめだけど
あまり言われると反抗期もあって対抗することばかり
考えてしまうという場合もあると思います。
手も口も出さずに見守るのって難しいけど
それが必要なこともあるのじゃないかしら。
お子さんにとって最良の道が見つかるといいですね。

429 ：可愛い奥様：03/11/03 18:33 ID:86+62vY6

わかります。
私が子供に忠告しているのを旦那が聞いていて
「あれじゃ自分のために子供に言っているとしか思えない。それじゃ子供は反発するだけ」
と言われたんだけど、
栄養豊富なゴハンやお弁当を作るのも、勉強しろという忠告も、
自分自身では、子供のためとか自分のためとかまったく区別はしてないんですよね。
全部本心から。
言うこと聞かないと××だ、とか押しつけや束縛するのは良くないけど
心の本音で言うだけ言ってもかまわないと思います。

子供が小さい頃、かわいいから思わずギュッと抱きしめた時って
子供のためだとか、自分のためだとか考えていないですよね。

430 ：可愛い奥様：03/11/03 18:58 ID:wymRfkMt

くだらない感想だけど、
中高一貫に通わせるような（中学受験させるような）親も
２ちゃんのこのスレに来てるのか～、、

うちは息子だけど、426さんのとこと同じ高２で附属。
進みたい学部学科は決まってるけど、就職を考えるとあまり良いとは
言えないところ。
とりあえず「就職、大変かもしれないよ？」と忠告したんだけど、本人が
「それでも○○に行く」と言うので、それ以上は反対しなかった。
「○○なら、△△や××のほうが就職たくさんあるよ」と話したんだけど
「全く興味がない」って。
このように、うまくいかない部分、親の忠告を受け入れない部分というのは
存在し、それも肝心な部分でそうなのですよ。
でも、高校受験の時も、大学の学部を選択する時も、こんなふうに親と衝突
して、子どもは自分自身に対して何度も問い直したんじゃないかな。
それだけでも、なるべく多くの選択肢を与えながらもツベコベ言ったことは
無駄ではなかったような気がします。

431 ：可愛い奥様：03/11/03 19:11 ID:SKg2jOt/

＞中高一貫に通わせるような

「ような」ってどういうこと？
どういう意味にせよ、特別視してるってことよね？

432 ：可愛い奥様：03/11/03 19:20 ID:wymRfkMt

うん、特別視してるよ。
というか、私にとっては不思議なの。
中学受験させる親→子どもが幼い頃から教育熱心なお母さん→そういう人でも
２ちゃんで遊ぶのか～って。
小学校の時、中学受験させたお母さんたちは、皆さんソレっぽい感じの人ばかり
だったからね。
２ちゃんねらのイメージから程遠いような・・・

433 ：可愛い奥様：03/11/03 20:17 ID:O87Li0ap

２ちゃんねら・・・・・・
今はだれでも来てるって思っていいんじゃないでしょうか？
もう、そんなに特別なことでもないと思います。

ここではスレに見合った書き方はしてるけど
他スレではもっとくだけまくってます。
その人たちもｺｺにいる人もずいぶんカブってるのでは？

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
とかね。

434 ：可愛い奥様：03/11/03 20:34 ID:LwLQIWbX

中学受験ってマスコミがいってるほど熾烈でもないですよ。
今は子供もへっていますから。うちだって１年間近所の個人塾
へ行っただけですし。
私などから見ると高校受験を経験なさるご家庭のほうが
よほどお母様はお子さんの成績とか偏差値とかに熱心だなぁと
思います。中高一貫ですと先生方もせっかくの中高一貫なのです
からおうちのかたはあせらず長い目でお子さんの成長を見守って
あげてくださいね、とおっしゃいますし、高校受験がないので
どうしても親も本人ものんびりしてしまいます。
いわゆる御三家の滑り止めで受験するお子さんも多い学校なので
御三家落ちでいらしたお子さんの中には大学でリベンジ！と
燃えている子も多いようですが。うちの娘は全然です（笑）。

435 ：可愛い奥様：03/11/03 20:38 ID:SKg2jOt/

うちのほうは中学受験する人は本当に少ないけど
それとは別に、教育熱心と思われる人の子・・出来が
(・A ・)ｲｸﾅｲ!子が多いです。
懇談会などで熱心に質問する人の子に限ってあまり、という
ケースが多い。これはこれで面白いと思っている。
何も言わない親の子に限ってトップ高受けたり。なんなんで
しょうね。

436 ：可愛い奥様：03/11/03 20:39 ID:wymRfkMt

>>433
まぁそうだけど、リアル社会では誰にも言えない私・・・
（自分が２ちゃんにカキコして遊んでること）
家族しか知らない私の秘密だったりするｗ

中には、すごく良質なスレもあって、そういうスレは家族にも紹介したい
ぐらいの気持ちになるんだけど、ヘンなスレに飛ばれたら困るので
やっぱり子どもたちには勧められない。
ハマられても困るしねぇ。
親子で同じスレにカキコなんかしたら目も当てられないし～

皆さんのトコの中～高校生は２ちゃん見ますか？

437 ：４２５：03/11/03 20:59 ID:zRj/xpf1

>>428,429,430
思いがけず、親身なレスをいただき嬉しいです。
どの言葉も今の私には参考になり励みになりました。
鬱々とした気持ちが少し晴れました。ありがとう。

438 ：可愛い奥様：03/11/03 21:01 ID:lpeRs4Ix

仕事柄家に余ってる古いパソコンとか数台あるんだけど
高校１年の息子にはネットやらせてません＜ネット無しパソコン（ｗ
携帯電話も　大人ですからね　のｔｕ－ｋａでメールのみ。

この時期にはまらせるとやばいこと必至なので・・・

439 ：可愛い奥様：03/11/04 05:11 ID:mUfbZsPB

うちの子２ちゃんはやらないなぁ。
ところで２ちゃんだから言えるって書いてある人いたけど
２ちゃんだから書けることって確かにあるわよね。

ところで子が国公立受ける人とかっていないのかな～？
私立でも黙ってても進める人が多いみたいなんだけどさ。
うちの子、模試でこのまえ北大Ａ判定出たのよね。
来年になったらもっと模試が増えてもっとシビアに判なんか出て
もっとシビアに合否が予想できるんだろうなぁ。

440 ：可愛い奥様：03/11/04 06:45 ID:SkFFRfn9

うちは息子の自室に息子専用のＰＣがあるから
（高校入学の時、息子が自分名義の貯金で買ったの）
ドコ見てるんだか、何やってるんだか、わかんないんだよね。
本人しか触れないようにロックかけてるし…
２ちゃんは、ちょっと前は見てたみたいだけど、学校スレぐらいだったらしい。
でも、くだらないわ荒れてるわで、特に何の情報も得られなかったようで…
すぐに飽きて…というか、肌に合わなかったようで嫌いになって、その後は
無関心みたい。
部活、塾（その予習、復習）で忙しく、ＰＣにへばりついてることは滅多に
ないから、あまり心配はしてないんだけどね。

441 ：可愛い奥様：03/11/04 06:51 ID:mUfbZsPB

うちは夫の部屋1台、リビングに１台。
上の子は滅多にＰＣやらないし、下の子もゲームサイトくらい。
２ちゃんは時間がある人しか見れないんじゃないかな。
ＰＣを1人に預けるなんてうちではとんでもない。

国公立受ける子のお母さんの話、聞きたいわぁ。

442 ：可愛い奥様：03/11/04 06:56 ID:SkFFRfn9

>>439
友達の息子が千葉大の薬を受ける…予定なんだけど、ひどく悩んでる。
Ｂ判とＣ判を行ったり来たりなんだって。
千葉大の薬は他の学部とは全然違うぐらい難しくて（偏差値高いし、
実質倍率も１０倍超える）、もぐりこむのは大変なのよ。
それで、薬はあきらめて理か工か…にするか、このまま激突するか、
禿しく揺れ動いてるらしい。
Ｄ判やＥ判だとすぐにあきらめるんだろうけど、Ｂ判も取れてるようだと
迷うよね。
私大に行かせる余裕はないってことで、頭を抱えちゃってますよ。

443 ：可愛い奥様：03/11/04 07:36 ID:banYjA/+

高２息子のクラスでは現在MXやnyが大流行中のようで
２ちゃんなんかよりそっちのほうがよほど大問題。
あれは留守中でも勝手に動いてるわけで、本人がＰＣに
さわって無くてもいいわけだから親も気づかないようだし。
何かしてると気づいてもＰＣに疎い親だと何してるかわからないしね。
といって、親の私でも友達に頼まれたら音楽ＣＤとかダビングして
あげちゃうこともあるわけだけど。

444 ：可愛い奥様：03/11/04 08:18 ID:mUfbZsPB

>>443
だね。だね・・だね。

445 ：可愛い奥様：03/11/04 17:16 ID:SkFFRfn9

かなり下がってきたので１度ageさしてもらいます。

子どものプライバシーについて。
うちの中・高校生はだらしなくて、机の上や中、クローゼットの中も
放っておくとグチャグチャです。
ベッドの上も床の上もそうです。
ベッドの上に脱ぎ散らかした服や床の上のものは私が片付けて
掃除機かけるんだけど・・・
さすがに机周辺のものや引き出し関係は勝手にさわれません。
でも、あまりにもヒドイ有様になってるんだよね。
「自分でキチンと生理整頓出来ないなら、お母さんが勝手にやるからね！」と
言い放ち、ホントにやってしまおうかと思ってるんですが、どうでしょう？
これは○ですか？　×ですか？
もちろん本人がキチンと片付けてくれればやらないけど、何度言ってもダメ。
私は、グチャグチャな状態は、すごく嫌いです。

446 ：可愛い奥様：03/11/04 17:23 ID:e8SGz7+p

>>445
○なのか×なのかはわかりませんが、
お布団を干すついでに、いつも掃除しちゃいます。
机の上はさすがに見ない「ふり」しますがw
普段「勝手に入らないでよ」と言ってる中２娘ですが、
掃除の後は「お！ありがと」と言うので、いいのかな～と。

447 ：可愛い奥様：03/11/04 17:49 ID:banYjA/+

＞４４５
それが○か×かはそれぞれの親子関係によるのじゃないかしら？
一概にどうするのが正しいとはいえないと思います。
自分が汚いのがきらいで、親の家に住んでいる以上は最終的には
親の判断でよしとするのもありだろうし、子供といえども別人格だから
自分が嫌いだからといって押しつけるのはどうかな、という考え方も
ありますよね。「ネットで他の人がこういってた」って意味ないと思います。
うちは耐えられる程度の乱雑さなので、そのままにしてますけど。
片づけてもたぶん文句はいわない子供です。

448 ：可愛い奥様：03/11/04 19:48 ID:banYjA/+

616 ：名無しの心子知らず：03/05/16 16:53 ID:okGAJuzf
部屋に鍵はついてるけど、いる時はかけていませんが？
つーか、鍵がどうしたんだよ。
鍵なんて当たり前でしょ。
私の部屋だって鍵つけてもらってたし（結婚前）、学校のロッカーも
鍵付きだし、部屋には鍵が付いてる引出しや入れ物もあるし。
鍵がどうかしましたか？

666 ：名無しの心子知らず：03/05/16 22:25 ID:okGAJuzf
信用できない云々ではなく、自分がいない時に自分の部屋に入られるというのは
ひどくイヤなものでは？
私は絶対にイヤだった。
うちの子たちもそうだと思うし、信用されてないとか親子関係に問題がとか、
そんなことではない。
何ひとつ触られたくないし、掃除や片付けなんてされたら激怒したし（自分の思春期）
中学生からですよ。

449 ：可愛い奥様：03/11/04 19:49 ID:banYjA/+

↑こういう意見もあるみたいですね。
過去ログからみつけました。
やはり人それぞれではないでしょうか。

450 ：可愛い奥様：03/11/04 21:13 ID:SkFFRfn9

すさまじい粘着度…

451 ：可愛い奥様：03/11/04 22:18 ID:KRBWmphQ

晒しage

452 ：可愛い奥様：03/11/04 22:25 ID:dFZp7S7g

うちは子供に部屋を与えるときに
「きれいにしなければお母さんが使います。」と約束をしました。
＃居間で仕事してるんでキツイんですよ、部屋がほしい。
そういうわけで、汚くしていれば、いつでも学校に行っているあいだに
乗っ取ってもかまわないことになってます。

なので、部屋の物を触って掃除するくらいだと、本人
「助かった～、やばかった」って感じみたいです。

453 ：可愛い奥様：03/11/04 22:25 ID:4iQOlpeE

うちの娘（小６）の部屋、私は基本的に掃除はしません。
ただ、私の服も入ってる整理ダンスがあるし、押し入れに私のもの
入れてるので勝手に出入りはしてまして、
目に余るほど部屋が荒れてると片付けろと言うだけ。
片付けて床が見える状態にしないと掃除機かけられない。
掃除機かけないとダニがわくよ、それでよければ。とおどすと
掃除機かけて欲しさか、部屋の汚さを恥ずかしく思うのか
せっせこ綺麗にしてる。
今んとこ「親に触られたくないもの」は交換日記ノートだけらしい。
その割には堂々とそこら（リビングのテーブルの上とか）に
放置したまま塾に行っちゃったりしてるから
「絶対絶対に他人に見られたらイヤ！」ってほどでもないのかも・・

454 ：可愛い奥様：03/11/04 22:42 ID:INE4/9C6

友達は「息子は外で何してるか分からないから
　　　　お風呂に入ってる間に毎日携帯メールをチェックしてる」
といいます。
確かにおきている間中メールしてるから
気にはなるけど、そこまでしていいのかなあ?

455 ：可愛い奥様：03/11/04 22:54 ID:+RgnOtdU

>>445
定期的に家に友達を呼べば、嫌でも掃除するようになります。ｗ

456 ：可愛い奥様：03/11/04 22:55 ID:9Lje+WRF

＞454
たとえそれで何か大変なことをしていると発見しても
｢メール盗み見たんだけど、これ、どういうこと？｣って
問い詰めたりできないし、無意味。ちゃんと会話を
心がけるしかないと思うな。

457 ：可愛い奥様：03/11/04 23:29 ID:SkFFRfn9

スレ違いだけど、
私も自分の部屋が欲しい。
「ああ、もう１部屋あったらなぁ…」と、いつも思ってる。
でも、もう１部屋あっても、だんなに「俺の書斎にしてくれ」とか
言われるかもだけど。
どっちにしても、もう一部屋欲しいな。
収納部屋にしてもいいし…
子どもが男女だと、いつまでも同じ部屋にしておくわけにはいかず、
分けますよね。
うちは、上の子が中学生になった時に分けました。
３ＬＤＫのマンション暮らしだというのに、２部屋を子どもたちに
取られてるから、やはりキツイ。

458 ：可愛い奥様：03/11/04 23:32 ID:SkFFRfn9

携帯や手紙は見ないな～
てゆ～か、携帯メールも他の人間には見られないように暗証番号
かけちゃってるみたいなんだけど…

459 ：可愛い奥様：03/11/04 23:52 ID:fJEGZRlB

うちは４ＬＤＫだけど部屋が狭いせいか狭く感じる。
一応居間を除き１人一部屋当たる計算だが何故か私の部屋と
いう感じがない。私の部屋に夫と息子との共同タンスが置いてある
からだ。

上の階の馬鹿短家は、４ＬＤＫをわざわざ３ＬＤＫにしたらしい。
４人家族だってのに。（女の子二人とはいえ、わざわざ分かれて
る部屋を一つにする神経がわからん。やっぱ頭足りないちゃん家だ。
元からひとつなら仕様がないけどね）

460 ：可愛い奥様：03/11/05 06:25 ID:QM7Mpz9B

>>459
またまたスレ違いだけど、集合住宅の上下の関係って難しいよね。
うちの上は小さいガキがいるみたいで、うるさいのよ。
いつもドンドコ、ﾄﾞシン、バタバタと・・・
昼間だけならともかく、夜１０時頃までうるさいのね。
子どもたちの試験中とか日曜の朝とか、すごくイライラする。
「静かにしてください」と言いたいけど、幼児に言っても無理なことは
経験上わかってるし、ヘンにトラブってしまうと後が面倒だもんね。
賃貸なら引っ越せるけど分譲だからね・・・
せめて、もう少し早く寝かせてくれないかと・・・
音楽やラジオ聴きながら勉強する子ならともかく、うちの２人は静かな所
じゃないと集中できないのよ。

461 ：可愛い奥様：03/11/05 06:45 ID:+H+YKqLk

>460
最高の環境でやれば最高の結果がでるわけじゃないっすよ。
殆どの人がなんらかの事情というのは抱えてる。
「静かじゃないと集中できない」って子供がそういってるだけでしょ。
いいわけかもしれないしね。
本当なら本当でもし理系の実験室とかはいったら
研究なんかできないしね。なれといたほうがいいんじゃないの？

462 ：可愛い奥様：03/11/05 07:28 ID:QM7Mpz9B

静かな所で勉強するってのは、本来なら与えられて当然の環境であり
最高でも贅沢でも何でもないと思うけどね。
普通なんじゃないの？
休日は(上がうるさいから)図書館でやったりしてるけど、平日の夜は
どうにもならない。
理系の実験室での研究と、定期試験前の勉強とでは、質が違うでしょうよ・・・
と思うけど。
まぁここで言っても、上がうるさいのは変わらないわけだから仕方ないんだが。

463 ：可愛い奥様：03/11/05 10:01 ID:LOfsbXFX

>462
じゃあ、その当然の環境とやらを与えてやれないあなた方は親として
甲斐性なしってことでよろしい？ｗ
ていうか、何かに集中してれば呼ばれても気づかないなんて良くあること。
「上の階がうるさくて・・・」って親も子も言い訳にしてるような気がします
なあ。

464 ：可愛い奥様：03/11/05 10:23 ID:tCM1jrVQ

463は何様のおつもりでしょうか。
甲斐性なしだなんて、いきなり他人様を中傷なさるのはおやめなさいな、
可愛い奥様のすることではありませんよ。

465 ：可愛い奥様：03/11/05 11:41 ID:9QqHPae2

環境と言えば、転勤族、社宅住まいの友人の４人の娘は８畳の部屋に机が１つ
でそれぞれひきだし１つずつを与えられていただけ。
しかし、上の女の子２人は公立トップ校から現役で某国立大に合格。
勉強は殆ど学校や付近の図書館でしていたそう。
下の２人も非常に優秀らしい。
本人のやる気と集中力があれば環境は２の次、わかってはいたけど
実際こういう子が身近いると自分の子供がﾎﾄﾎﾄ情けなりますね。ｗ

466 ：可愛い奥様：03/11/05 11:58 ID:vYphKuOH

ちょっと遅レスですが。
ここを見ていると、ご自分（母親）の個室もない状態で
子供のプライバシーばかり重視しているかたがおおいのでしょうか。
母親が個室も持てない状態で生活でしているのに、子供は個室で
静かな環境を与えられるのが「当然」なのですか。私には権利ばかりを
主張しているお子さんのように思えるのですが。
母親に個室を譲って貰っていることに感謝の気持ちがあれば
綺麗に使用しようとするのが「当然」ではないでしょうか。
自分の部屋だからどう使おうが自分の勝手というのはおかしくないでしょうか。
上の方に自室には鍵をかけて当たり前親にも絶対さわらせない
というようなコピペがありましたが、そうやって育つ子供より
兄弟と同室で折り合いをつけて育つ子供のほうが、よほど
他人の（自分のではない）プライバシーに関しても敏感で
いかに他人と折り合いをつけてゆくかという社会性が育つように思います。
常に最高の環境を与えられることが当然と思って育つ子は
お勉強は（たかが定期試験がどれほど重大か存じませんが）できても
精神的に成長するチャンスがなく後日まわりに迷惑をかけかねません。
ていうか、最近そういう大学生多いです。場の雰囲気が読めない、
なんでも他人や世の中のせい・・・。大学生になってからでは誰も注意は
してくれないので一生あのままだろうなあと思うと、そういう大学生が
多いことに暗澹たる気持ちになるこの頃でつい長文書いてしまいました。
失礼致しました。

467 ：可愛い奥様：03/11/05 12:37 ID:vAU1xERJ

でも母親の個室って？？
どうせ２ちゃんやったりテレビ見たりするだけじゃない？

468 ：可愛い奥様：03/11/05 12:40 ID:yL9Pq8sD

>>467
いいじゃん。
何か高尚なことにしか、自室は使えないの？

469 ：可愛い奥様：03/11/05 12:42 ID:LOfsbXFX

>464
中傷？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　何か誤解して居られるのでわ？
>462様がご自分で仰ってることを形を変えて言っただけですよ。

470 ：可愛い奥様：03/11/05 12:42 ID:vAU1xERJ

だったら子どもの勉強のために
個室を優先してもいいじゃんって思ったんだけど。

471 ：可愛い奥様：03/11/05 12:45 ID:veEI+/AH

でも個室に入りきりってのもまずいかも
プライバシーや静かな環境も大事だけど
勉強する時はかならず進捗状況や内容をチェックしにいきます
今中学一年。勉強のリズムがしっかりつくまでチェックは入れる

472 ：可愛い奥様：03/11/05 12:48 ID:vAU1xERJ

ええええええええええ！
それって逆効果でしょ。ていうかネタ？
お前はバカだって暗示かけてるようなもんじゃん。

473 ：可愛い奥様：03/11/05 12:51 ID:LOfsbXFX

>470
>母親に個室を譲って貰っていることに感謝の気持ちがあれば
>綺麗に使用しようとするのが「当然」ではないでしょうか。

まあ、この気持ちがあるかどうかってことかと思われ。
しかしどの程度を「綺麗」とか「片付いてる」とか「使いやすい」とか
感じるかってのは、親子でも違うし、「基本的に自分しか使用しない空間」
を管理するのと「他者（家族でも）も使用する空間」を管理するのとでは
心構えも違うだろうし。ｱﾃｸｼも子供時代は母に怒られまくりの汚部屋住人
だったのが、結婚した途端その母が驚くほど片付けられるようになったし。
まあ、この先、夫に先立たれでもしたら、また汚部屋住人に逆戻りかも。ｗ

474 ：可愛い奥様：03/11/05 12:54 ID:veEI+/AH

>>472
あなたは勉強ほったらかし？
リズムがつくまでワーク類とか見ないの？
つきっきりなんて書いてある？
なんか鼻息荒い方w

475 ：可愛い奥様：03/11/05 12:59 ID:vAU1xERJ

いや、上の子（厨２）も下の子（小６）も
自分で勝手に勉強するけど。
私も夫も親から勉強すれなんて一度もいわれたことないし。
ていうか言われたら絶対やんなかったな（ｗ

476 ：可愛い奥様：03/11/05 12:59 ID:vYphKuOH

自宅でお仕事をなさっているお母様もいらっしゃるでしょうし、仕事にしろ遊びにしろ
プライベートな部分というのは少なからずあると思うのですが。
それはともかく、誤解しておられるのかもしれませんが、私はどちらを優先すべきと
いっているのではなく、優先してもらっているのに、それを当たり前の権利と
考えていることに疑問をもっっているのです。どちらを優先するかはご家庭の方針
だと思いますが、子供が譲って貰ったのであれば親に感謝して当然だし、感謝していれば
生活態度にもあらわれてくるものだと思います。（452さんのご家庭などはほほえま
しく感じましたが）。自分本位でひとづきあいが下手な子供が増えているとこのところ
ずっといわれていますよね。その原因はこういうところにもあったのかなと思った次第です。

477 ：可愛い奥様：03/11/05 13:04 ID:TWYyj5ZN

471のようなお母さんいらっしゃいますよ。私にはできないから尊敬します。
それぞれの親子関係があってもいいんじゃないかな。
私の中１の次女は思うように成績が伸びないので心配してます。
勉強はやっても頭にあまり入ってないような成績です。自覚が足りないし
負けず嫌いなところもないので困る。ちょっと心配です。
最近、大きな声をだして反発するし兄弟げんかして物を投げたりする。
思春期ってこんな物かな。長女の時と違うのでとまどってしまいます。

478 ：可愛い奥様：03/11/05 13:05 ID:veEI+/AH

>>475
だとすると、家庭環境の差でしょうねw
私も夫も親に勉強を教わったりした家庭ですから。
お互いの方針で子育てすればいいんじゃない？

479 ：可愛い奥様：03/11/05 13:07 ID:t3VTh3Ta

どんな部屋与えたってバカはバカw

480 ：可愛い奥様：03/11/05 13:07 ID:vAU1xERJ

まぁ、子どもに自立してほしくない親も多いみたいだからね・・・。
なんか納得しました。

481 ：可愛い奥様：03/11/05 13:58 ID:nwOi/W3Y

子どもの勉強を見ることについては、
私は高校受験直前の時だけ面倒みたけど、あとは知らんぷりっつーか、
塾にお任せ。
親がひと昔前のやり方を教えても、今のやり方とは違うだろうし。
数学なんて中２以降の問題になると、だいぶ忘れててようわからんかった。
国語だけは、中３までは何とか教えられたかな。
・・・と言っても、読解や記述は自分で力をつけるしかないわけで、文法や
言葉の意味程度だったけど。
受験直前は、論文と面接の練習で必死だった。
これらが大の苦手な子だったんだけど、二次試験が面接とか論文とか・・・
二次試験がなくても、国語は記述だらけの問題とか・・・
そういう学校ばかりを受験したから。
私は、山のような量の論文を書いてしまいました。
過去７～８年分の過去問が売ってるでしょ？　学校別の。
それに毎年の論文や作文のテーマも載ってるんだけど、例文はないわけだよ。
仕方がないので、私が全部書いたよ。
私が書いたものの出来はともかくとして、それを読み、書き写し、自分でも
書いてみる･･･ということを繰り返してるうちに、どんなテーマでも時間内に
指定量だけ書けるようになった。
難解なテーマでも何とか書けるようになりました。
面接も、とりあえず大丈夫かな・・・程度にはなった。
親だって、手伝えること(教科)と無理なことがあるわけなんで、手伝えることだけ
手伝ったらどうかと思う。(子どもに頼まれたら)

482 ：可愛い奥様：03/11/05 14:16 ID:nwOi/W3Y

そいから、英語なんだけど。
基礎力をつけていくひとつの方法として、英文でメール交換というのも
お勧めです。
簡単な文なら中学生から可能。
だんなと息子は、１～２行の連絡メールから１０行ぐらいのショートメールまで
英語でやり取りしてる。
だんなが、そういうルールを作った。
「日本語は一切使わないこと」って。
後で互いに、
「あの場面で、○○を使うのはおかしいんじゃないか？　××だろ」とか
言い合って、調べ直したりして。
中２の娘に対しても、「おまえも、そろそろやってみるか？」とモチカケ中。

483 ：可愛い奥様：03/11/05 18:17 ID:F5x1uvxi

>>482
いいな～。
うちの中２娘のメル友になって！

484 ：可愛い奥様：03/11/06 02:36 ID:en5yNlMm

小学生ならまだしも
中学生で自発的に勉強できないってやばくない？

485 ：可愛い奥様：03/11/06 05:16 ID:6yecirBW

成長の度合いは子供によっても違うから、誰もが小学校で
できるようになるとは限らないし。できないのに「中学生だから」
というだけの理由でほっぽりだすこたあないと思うが。

486 ：可愛い奥様：03/11/06 06:46 ID:ypn3QTiX

親が子どもの勉強を見てあげるっていうのは、
何も問題ないんじゃないの？
親は、自分が持ってる知識や価値観を子どもに伝えていく存在だしよ。
生活面では教えていいけど、勉強面で教えるのは×だなんて、おかしなハナシだ。

487 ：可愛い奥様：03/11/06 06:55 ID:ypn3QTiX

関係ないけど、うちの娘はダイエットを始めました。
友達に「ちょっと太ったんじゃない？」と言われたらしいことが原因。
確かに、ちょっと太った。
でも、痩せてた子(子ども体型だった子)が、だんだんとムチムチしてきて
メリハリのある身体つきになってきただけ。
健康診断の肥満度は相変わらずマイナスなんだから、気にするこたぁないと
思うんだけど、「おやつは絶対に食べない。高カロリー食は止めて！」とか
言ってる。
成長期なのに・・・
横にいかない分、縦にも伸びなくなっちゃうじゃん。
生理が止まったり、貧血起こしたりしても大変だしね。
必要カロリーは怒ってでも摂取させるけど、女の子の痩せたい願望は厄介だね。

488 ：可愛い奥様：03/11/06 07:10 ID:6yecirBW

おやつと高カロリー食を食べないのくらいは問題ないと思うが。
それより親が子供に正しい食生活とダイエットの知識を与えるべき。
ダイエットにはしる子供は精神的に問題がある場合が多いので
そちらに注意が必要では？友達のいうことをすぐうのみにして
行動にうつすほうが中学生としてはよほど問題。

489 ：可愛い奥様：03/11/06 08:01 ID:ypn3QTiX

488って、私を煽るために粘着してる人だね。
ID:6yecirBW
カネコマでも、関係ない方向からイチャモンふっかけてきてるし・・・
あんたのほうが精神的に問題大アリ。
毎日毎日、よく飽きないよねぇ？
どうせ思春期スレとも何の関係もないんだろうし、何やってんだか。

490 ：可愛い奥様：03/11/06 12:21 ID:jZ//PnxQ

国公立受ける子の母って少ないんだね。
ま、子のことだから親が話すといっても話題も少ないといえば
少ないんだけどね。受かれば学費安く済むわねｳﾊｰくらいだもんね。

いや、前にもしつこく言ったことあるかもしれないけど、学費かけない
ことが必ずしもいいことではないけど、それにしても（もし受かったらだけど）
北大受かったら、うちの子ほんとうに親孝行。
塾も（公文くらいしか）行ったことないし、高校も徒歩圏の公立だし。
下の子もそうなってくれればいいなぁ・・

491 ：可愛い奥様：03/11/06 12:24 ID:jZ//PnxQ

自室のことで少し揉めたみたいだけど、静かじゃないと集中できない
とかって人によると思うよ。
私は静かじゃないダメ。でもうちの子は別に。そりゃすごいうるさいと
どうかわからないけど、音で苦情を言ったことはない。

以前マンソンの通路でよく子供が遊んでいて、ウッセーなと思って
いたが、子は全然気にせず勉強してた。
ま、環境は良いにこしたことないが。

492 ：可愛い奥様：03/11/06 13:15 ID:K1Xyln2D

>>490
現役東大生の母ですが、一言で言えば、親の出る幕はありません。
ただし、塾、講習にお金は山ほどかけます。一月に、恵比寿であった
Z会の東大直前講習に結構かかりましたが、本人はそれが勝因だったと
言ってますた。札幌でそのような講習があればおすすめです。
あとは風邪ひかないよう。本人はもちろん、家族全員に帰宅時の
手洗い・うがいを鬼軍曹のようにさせました。

493 ：可愛い奥様：03/11/06 13:15 ID:dGa8HJrV

公立受かってｳﾊｰはそろそろ無くなるよ
授業料、同一料金じゃ無くなるのって知ってる？

494 ：可愛い奥様：03/11/06 13:28 ID:ypn3QTiX

今まで頭になかったんだけど、耳栓ってどうでしょうか？
自分は使ったことないからわかんないんだけど、使い心地はどうなのかなぁ？

国立狙ってる子や親は多いんじゃないの？
だって、関東圏や関西圏以外の人は、みんな国立狙うんじゃないの？
でもまぁ、狙えるレベルに達しない子も多いわけで・・・
地方は大変だね。
国立か、へぼ私大か、関東や関西で１人暮しさせるかでしょ。
これは地方をバカにしてるわけではありませんので、あしからず。
単に、大変だなぁと思ってるだけだよ。
もうウチが地方に住んでたら、息子は地元の国立に行ってもらうと思う。
東京の私大＋家賃＋生活費なんていったら、いくらになるんだか・・・
無理無理。

495 ：可愛い奥様：03/11/06 13:42 ID:en5yNlMm

私は東大じゃなくて京大出身だけど
塾とか予備校って全くいかなかったなぁ・・・。
模試は受けたけど。
回りにもけっこうそういうタイプ多かったよ。
当時塾講師して思ったのは、
勉強できない子ほど親がうるさいということ。

496 ：可愛い奥様：03/11/06 13:52 ID:YaeHGazu

>>495
当たり前だと思う。＞勉強できない子ほど親がうるさい

497 ：可愛い奥様：03/11/06 14:37 ID:jZ//PnxQ

>>495
うんそれ私も思っていた。
懇談会に行くと今ひとつの子の親ばかり質問したり、教育熱心な様子。
真面目さからきてるものならそれなりに高感度ありだが、上の階の馬鹿短母は
教育ママにステータスを感じてるらしく、懇談会でぶるわぶるわ。

で、開いてみたら超底辺高に馬鹿短娘は行きました。
底辺高であろうがなかろうが、普段は他人のことに関心ないのだが、あまり
教育熱心「ぶる」と子が今ひとつの時笑われちゃうから注意しよう。

で、こちらでトップ高へ行く子の親は黙ってるのよね。子の教育にはあまり
熱心に見えない人の子の方が多い。

498 ：可愛い奥様：03/11/06 14:43 ID:jZ//PnxQ

>>494
そうだよ。地方はレベルをあまり選べないから、いわゆる地元で良いと
いわれる所をはずしたら、あとは選べなくなることが多いの。
関東圏、関西圏にわざわざ出すなら兄弟、灯台とかじゃないとねー。

>>495
再度つけたしですが、
私のいとこちゃんに1人灯台ｼｭｼｰﾝがいます。
ド田舎の中学から札幌南へ越境入学して、灯台へ行きました。
ド田舎ゆえたいした塾も行かなかったと思うんですよ、中学時代は。
（高校は知らないけどね）

499 ：可愛い奥様：03/11/06 14:43 ID:kx7YOpsl

>495
勉強が出来るこの親は、黙って見ていても安心できるが、
出来ないこの親は、うるさく言わないと、ますます出来なくなるから。

実親と同居です。
私は、いわゆる「出来る子」でした。
当然親も、勉強に関しては、小学生のころからノータッチ。
自分で塾や、家庭教師を決めてきて、お金だけは出してもらいました。
で、国立の薬出身。
しかし、私の子供が出来ない。
私自身、親から勉強を教えてもらったことがないから、子供にどのように
教えていいか、よくわからない（家庭教師の経験はあり）ながら、教えざるを得ない。
其れを見て実母は「手を出しすぎ」やら、「あなたに似れば、もっとよくできたのに
（もちろん、夫や子供のいないところで）」といいます。
つらひ・・・

500 ：可愛い奥様：03/11/06 15:12 ID:jZ//PnxQ

>>499
隔世遺伝ってあるから孫がきっとできるようになるよ。
うちの姉（超脳たりん）の子が札幌東に入ったもん。
なんでだろー？きっと隔世遺伝だねーと別の兄弟と
話しております。

ダイレクトに次の子に遺伝する場合と隔世遺伝の場合とが
あります。

501 ：可愛い奥様：03/11/06 15:13 ID:jZ//PnxQ

あ、札幌東というと札幌市では2番手高にあたるくらいの高校なのですが。

502 ：可愛い奥様：03/11/06 15:15 ID:jZ//PnxQ

あ、ごめんなさい。関心ないでしょうが札幌では１番手は南・北
2番手は西・東と言われてるんで。

503 ：可愛い奥様：03/11/06 17:36 ID:Nu7andhP

出来る子の親はうるさく言わないとか、
出来ない子の親はうるさく言うとか、まるっきし関係ないと思う。
だって、
不良化してそのへんうろついてる子の親って、ほとんど放任だったり
家庭に問題あったりして、‘何も言わない親’でしょ。
懇談会だって、見事に１度も出てこないもんね。
まぁ私も通常の懇談会はほとんどサボり組で、授業参観と個人面談しか
行かないけどね。
懇談会も、先生の話だけ聞いてサッサと帰ってこられるなら出るけど、
毎回これやると欠席よりもヒンシュクだしな～
他のお母さんたちの「一人一言」←（常連さんたち、いつもだらだらと長杉）
聞かされるだけで、つまらんし。

504 ：499：03/11/06 17:39 ID:kx7YOpsl

親もよく出来たらしいです。
父方も母方も、結構優秀な人が多くて。
紙一重の方もいらっしゃいますが・・・
それに、人付き合いもあまり上手でない人多し。
性格悪い人、満載。

夫の家系が、いわゆるＤＱＮ。
学歴も私のほうがずっと上。
でも夫には、生きていく上での「頭のよさ」は感じられたし、
何より性格がよかったから。
うともとめも、性格よしの常識人。

「あなたが選んだんでしょ」といわれれば、「はいそうです」
としか言いようがないんだけど。
子供の進学のことを考えると、鬱。

505 ：可愛い奥様：03/11/06 17:43 ID:Nu7andhP

ちなみに、息子の代で開成行った子の母親は、すげえ教育ママだったけどね。
部活も２年生半ばで（みんなより１年早く）引退させたりして・・・
これは私もどうかと思うけど。
うちの中学は（ほとんどの公立中は同じよね？）、部活は３年の夏の大会を
最後に引退なんですよ。
体調崩してとか、不良化や不登校気味になってとかで、部活から遠ざかるなら
チラホラあるケースだけど。
受験勉強のためにってのは特殊だったね。

506 ：可愛い奥様：03/11/06 17:49 ID:jZ//PnxQ

>>504
あらそうなの・・
うちの場合は母親の方が頭良い家系で父の方が今ひとつです。
姉は父方に似たのだと思います。
姉の子だからてっきり頭悪いと期待していたが、東へ入ってビックリ。
で、隔世遺伝という結論に落ち着いたわけです。

499さん、もし自分の子がこれから伸びなかったとしても、孫で挽回して
くれる可能性もあるよ。

507 ：可愛い奥様：03/11/06 17:57 ID:jZ//PnxQ

>>505
そりゃ、開成行くような子の親は正直、教育ママが多いと思うよ。
うちの方はそこまですごい学校って少ない（というかない）から
また違うのだと思う。
こっちでそんなことしてたら不思議がられるかもしれない。

でも多分、表には現してないけど教育ママだな、という人は１人
知ってるな。そいつは多分東大狙ってるな、と思う。

508 ：可愛い奥様：03/11/06 17:58 ID:RjIjWROv

うちは最近、ストレスだらだら食いでめっきり太ってきて
ダイエット願望ありの私を娘が監視してくれてます。
夕飯後にお菓子つまもうもんなら「ママ！寝る前はお菓子ダメだよ！」
寝つけなくてお酒飲もうもんなら「お酒は太るよっ！」
私は普通の量の夕飯をみなと食べてもそれでもひもじくてたまらないのに
胃が小さい娘ときたら、「あたしあんまお腹空いてないからもう残す～」と
ご飯半分も残して平気な顔で麦茶飲んでる。
当然、細いウエストまっ平らな腹、細めの脚。
くそうらやましい。
どうしたらそんなに胃が小さく、少量で満腹感じられるんだ。
成長期で、普通ならたくさん食べても食べても
まだ食べたい年頃なのに。

509 ：可愛い奥様：03/11/06 18:05 ID:kx7YOpsl

>506
ありがとうございます。
自分の親戚や友人を見て、頭のよさが必ず幸せに結びつく、
なんてことは、これっぽちも思っていません。
「では、何がつらいの？」と問われると、
自分に出来て、子供には出来ない、ってことが受け入れられない。
「子供は別の人格を持っている」とわかっていても。
他人様の子が、まったく出来なくても（勉強に近いことを教えています）
優しく、何度も教えられるのに、自分の子、となるとまったくだめ。

性格は、2人とも（男です）、夫に似た部分があり、のんびりやさしいのですが、
そのいい面も、私のせいでつぶしちゃいそう。

きっと、周りの人からも「教育ママ」と「出来の悪い息子たち」と思われているんだろうな。

「孫」ですか～～
二人とも、男の子だしなぁ～～

510 ：可愛い奥様：03/11/06 18:44 ID:Nu7andhP

教育のプロ（ガッコの先生やプロ家庭教師、塾講師）だって
我が子には教えられない（冷静に穏やかに接することが出来ない）というのは
よくいわれること。
どうしても感情的になってしまう。
他人に任せるしかありませんな。

511 ：可愛い奥様：03/11/06 18:53 ID:Nu7andhP

ちなみにウチは、
息子が高校生になる時に「あんたにバカ高い学費がかかるんだから、
○○（娘）の家庭教師しなさいよ。週２～３回、都合の良い時間でいいから。
わかった？」と約束させたのに、息子も「任せろ！ｗ」と言ってくれたのに・・・
いざ始めたら、大喧嘩連発ですよ。
１～２ヶ月で、教える息子も教えられる娘も「もういやだ！」って。
おかげで娘も塾に通わせるハメに・・・

512 ：可愛い奥様：03/11/06 18:58 ID:jZ//PnxQ

>>509
教育ママでも、できると勘違いしてる（幻想を追ってる・現実を見ない）ママと
真面目な性格で熱心なママがいると思うの。後者はむしろ好感持つよ。

それと教育ママ「ぶる」人はイヤ～ね。たまにしかいないけど「教育熱心」な
自分に酔ってる又は演じたい人、は目も当てられないです。

513 ：可愛い奥様：03/11/06 19:00 ID:Nu7andhP

連発カキコ失礼。

私は、ダイエットしてる娘のために、カロリー低めタイプのヨーグルトや
マンナンライフのこんにゃく畑を買い込んできました。
上のほうに少食の娘さんの話がありましたが、うちの娘は本来はよく食べます。
甘いものなんかは死ぬほど好きです。
だから、ダイエットはすんごい辛いと思う。
続くのかしらね～（性格的に、たぶん無理）
私は歳のせいか食欲落ちた・・・
お昼はふつーに食べるけど、朝と夜はふつーの半量です。
それでも体重はあまり変化ないんだから、新陳代謝が落ちてるんですね。
いやねぇ・・・

514 ：可愛い奥様：03/11/06 19:29 ID:jZ//PnxQ

塾に行く利点はわからないところを教えてもらえるところ、と
半強制で勉強してしまう状況になるところですよね。

数学や場合によって英語なんかは人に教えて貰った方が理解
が早いし。
欠点は受け入れ態勢じゃないときも勉強しなきゃならないところ
と自分のペースで進めないところかな。

それぞれ子の性格と予算と相談して決めればいいことだけど
正直、本当に自覚ができたら塾は行かなくても大丈夫、と思う。
だけどその自覚がなかなか出る子ばかりとも限らないのが
残念無念ですね。

515 ：可愛い奥様：03/11/06 19:31 ID:lUlwhDEF

なんかスレ変わってきたね。
これじゃあ「受験生を持つ親のスレ」だわ

516 ：可愛い奥様：03/11/06 19:34 ID:jZ//PnxQ

うちの場合は上の子が何故か自覚が芽生えてしまったし
塾へ行かずに済んだけど、下の子に関しては塾へやって
おけば良かったと思っている。

だって遊んでしまう性格なんだもの。今から慌ててもちょっと
間に合わないかな？的な感覚が生じている。
今は姉と同じ高校へせめて合格だけでもしてほしい、その一念
で夫が勉強をみてくれている、毎日。私は２ちゃんをやっているけど。

517 ：可愛い奥様：03/11/06 19:58 ID:jZ//PnxQ

【滞納奨学金】４４０億円が回収不能に　日本育英会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068106164/l50

こんなんニュー速+で見つけました。払わにゃ得だね、許せんです。

518 ：可愛い奥様：03/11/07 06:47 ID:Cu+WMwAx

塾は、出来る子はバリバリの進学塾、出来ない子は個別や補習塾が
適しています。
当たり前の話ですが…

うちの娘みたいに、どっちでもなく中間地点よりやや上…という場合は、
困ります。
バリバリの進学塾に通ってますが、あまり伸びないので向いてないのかも…
補習塾は、周囲のお母さんに聞くと「あまり意味ない。○○ちゃんぐらいなら
自分で出来るよ」と言われるんだけど、う～ん…
たぶんこのまま今の塾で中３まで（受験まで）ということになりますが。
本人は、学校の友達も一緒だし塾友も出来たしで、楽しく通塾してる。
楽しく通塾してるなんてことにお金払うのも、なんだかなぁ…と思うけど
ウチにとっては、塾＝‘お守’みたいなもんかな。
行ってれば、親も本人も安心するというか、そんなもん。

519 ：可愛い奥様：03/11/07 06:56 ID:Cu+WMwAx

うちがお金持ちだったら、カリスマ家庭教師に来てもらう…

奨学金って、借金でしょ。
強制取り立てとか出来ないわけ？
ふざけんな！って感じだよね。（返さずに、どっかに逃げてしまう奴ら）
そういう人が増えてるから、最近は申込者全員が受けられるとは限らなく
なってしまったんだよ。きぼう２１（有利子）のほうも。

520 ：可愛い奥様：03/11/07 08:17 ID:iaHQT1Mu

私も出来るのなら優秀な専属家庭教師にきてもらう。
でもそれだったら２０万以上は出さなきゃならないもんね、無理。

聞いた話によると、大金持ちは家庭教師に何十万も払って成績
上がったらボーナスなんかもあげるんだってね。他にプレゼント
もしたり。昔に畑正憲の結婚期か何か読んだら、畑がそういう家庭
に雇われた話が出ていて面白かったよ。

521 ：可愛い奥様：03/11/07 08:19 ID:iaHQT1Mu

>>518
塾が当たり前ってことはないよ。
塾へ行かないでも東大へ行く人とかいるじゃん。
当たり前、じゃなくて自分が有効だと思ったら（あとは予算も）
それを使うだけの話じゃ？
塾が当たり前、なんて言ってるのは受験産業に踊らされているだけ～

だいたいよく分かってない人に限ってそういうこと言うんだよね。

522 ：可愛い奥様：03/11/07 09:24 ID:69FCCXJX

中学生の子どもの勉強見てる親って
オナニーの仕方とかも丁寧に教えてあげるのでしょうか？
出すもの出さないと体に毒よ！とかいって。
勉強もオナニーも自然に自分で習得していくものだと思っていたので
このスレ読んでちょっとショックです。

523 ：可愛い奥様：03/11/07 09:33 ID:iaHQT1Mu

>>522
もちろん！なんてね。

勉強は（うちの場合は夫がみてる）好きで見てるんじゃないよ。
やらないからみてるんだよ。みてるうちに自覚が出てきたらやめるだろう。
誰があんな面倒なもの好きこのんでやるかい。自覚がいつまでも出て
こなかったら「もはやそれ迄」と諦めるんだろうな。

真面目なおっかさんで養育に真剣な人は、できるできないにかかわらず
みる場合もあるのではないの？

524 ：可愛い奥様：03/11/07 10:00 ID:131DyDsi

>>518
私のところとまったく同じです。でも塾をやめさせたら自分から
やるタイプじゃないので行かせてます。この娘の姉が「お母さん、塾やめさせたら
○○高校へしか行けなくなるよ」というし。もう少し勉強に気合をいれてほしいです。

525 ：可愛い奥様：03/11/07 10:20 ID:kE51MeOR

友人は娘の携帯メールをチェックしてるそうです。
で、彼からのメールで
「いつ生理終わるの?」
「今度いつ出来るの?」
なんて内容にショックを受けたそうです。
でも、見たことを子供にいえないし、注意のしようがないらしい・・・
むつかしいね・・・

526 ：可愛い奥様：03/11/07 10:41 ID:kmqVYMbQ

うちの子達はラッキーだ。
知り合いのお兄さん達が、入れ替わり立ち代わり関わってくれて‥。
勉強も、普段から興味を引っぱり出すように接してくれるから
将来の目標が定まったみたい。なんだか頑張ってる。

527 ：可愛い奥様：03/11/07 10:59 ID:131DyDsi

わたしは、自分の娘にテレビなどを見ているときに
将来、あんな彼氏はやめてほしいとかジャニーズ系にしてほしい
とかいろんな事を言っていますが娘は「うん、わかってるよ、私も嫌だ」
などと言っていますが　まだ彼氏はいなさそうです。
私は、自分の娘の彼氏が金髪ピアスは嫌だなと思う。変？

528 ：可愛い奥様：03/11/07 11:01 ID:iaHQT1Mu

>>526
変な面でもかかわってこないかさりげなくチエックした方がいいよ。
私にもかかわってくれるお兄さんがホスィ!!∑(゜∀゜)

529 ：可愛い奥様：03/11/07 11:07 ID:7d6WyXVN

>525
まぁ、母親ならショックで友達に相談したいのも解るよ。
でも、子供にしてみたら、「モロ彼氏とやってます」みたいな
メールを親が他人に言ってる事を知ったら、
思春期も手伝って恥ずかしくて表歩けない・・・って
母親を恨むと思う。

そのお母さんがそれ以上他の友達にその件で話をしない事を
願わずにはいられません・・。

530 ：可愛い奥様：03/11/07 11:10 ID:jXYc8Igf

>>518
バリバリの進学塾って、クラス分けしてますよね。
上のクラスだと、クラスは少人数で、いい先生がつくので
まあ、月謝払った価値はあるかなと思いますが、
下のほうのクラスだと、教室にｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰め、
先生も新入りをあてたりして、
正直、あれで効果はあるのかな？って感じ。

うちは、子どもが行きたいと懇願するので行かせてる。
皆行ってるから、行かなきゃ不安なんだろうね。
たちの悪い宗教に引っかかったような気分ですわ。
次から次へと、お布施とられて。

531 ：可愛い奥様：03/11/07 12:55 ID:/71Di+Ug

>522
自然にって言ってもね～。ｗ
522さんは塾も家庭教師も否定派？　
それならそういう考え方もあるな、と理解はできるが、家庭教師なら
良くて親はﾀﾞﾒってのはﾜｹﾜｶﾗﾝ。
「親が家庭教師になると、親子関係が難しくなる可能性がある」っつーのは
わかるが。

532 ：可愛い奥様：03/11/07 14:21 ID:Cu+WMwAx

塾が必要かどうかは受験校によるよ。
難関私立だと、塾無しで入ってきた子なんかほとんどいないよ。
（関東圏の場合）

公立（高校）入試の場合は、確かに塾は必要とは言い切れない。
公立高校の入試問題って、難問はほとんどないもんね。
でも、塾に行かせることで学力がついていくのなら…って感じかな。
うちの県は学力重視なんです。
筆記試験500点満点＋内申135点満点（45点満点の３年分）で、635点満点。
一般入試組は、もちろん上から順に合格となります。
内申を４から５に上げるのってすごく辛いじゃない？
５科目の総合点を１点上げるのってすごく簡単じゃない？
それなのに、これらが同等に扱われるわけですよ。
だから、本番で点数を取るための学力を引き上げてもらえるなら…という
気持ちで通わせてる。
塾の定期試験や模試もバンバン受けるので、試験慣れするし。
小テストも頻繁なので、勉強する機会が与えられるでしょ。
学校の内申にさほど変化がなくても、通ってない子と比較すると、どこかに
蓄積されてるんじゃないか？という期待はある。
こういうこともあって、塾＝お守…なんだよね。

533 ：可愛い奥様：03/11/07 14:32 ID:Cu+WMwAx

うちのだんなが育った場所は大手進学塾もなかったド田舎、補習塾だって
近所にはなかったらしい。
でも、そういう地域と関東圏を同じに考えないでくれ…と言いたい。
塾に通ってない子ばかりの地域なら、我が子が塾に通わなくても何とも思わない。
競う子たちが、‘塾に行ってない’という同じ土俵だからだよ。
でも、塾に通ってる子ばかりの地域だと、置いていかれるし差をつけられてしまう。
親子そろって不安にもなり、精神的にも良くない。
そういうことだよ。

534 ：可愛い奥様：03/11/07 15:36 ID:iaHQT1Mu

>>533
うちの周りも塾行ってる子がほとんどだよ。
行ってない子は珍しいくらい。全員とは言わないけど、たいてい友達の
名が出たら行ってるという話が出る。

開成などの東大進学率の高い中高私立一貫はないけど（中高一貫で
東大へ行く人もいるような学校はあるが、まだまだ公立へ進む人の方が多い）
塾は行ってるよ。ただ、行ってるのに成績いまひとつの人もいれば、成績よい
人とそれぞれ。ま、正直いって猫も杓子も塾へ行ってるという感じかな。

535 ：可愛い奥様：03/11/07 15:42 ID:iaHQT1Mu

>>533
で、旦那が塾も進学塾も行かずに有名大学に入れたとしたら
すごいんじゃない？なぜわざわざ旦那のことを書くのか知らないけど。

536 ：可愛い奥様：03/11/07 20:19 ID:Cu+WMwAx

>>534
うちのほうもほとんど行ってるよ。
行ってない子、子どもの友達ではいないみたいなんだよね。
バカも利口も、貧乏も金持ちも、みんな行ってる。
だから、塾通いを否定されてもちょっとな～って感じだなぁ。
普通のこととして、みんな行ってるもん。
東大なんてうちには関係ないけど、確かに塾なしで東大に行く子はいる。
でも、塾なしで東大に入る子って東大入学者全体から見たら珍しいと思う。
珍しいから毎年テレビで紹介されたりするんじゃないかな？

>>535
有名大学なんて言ってないでしょ？　中堅の理系私大ですよ。
塾なし・現役だから、親はそこまでは良かったらしいけど…
遠く離れた関東の理系私大の学費、アパートの家賃、生活費の送金で
もう死ぬかと思ったらしいです。
だんなの例を出したのは、田舎の奥地だと、こういうふうに塾なしの子が
多いんだろうけどね…という実例ってことで。
それでも九大行った子たちは、知人に家庭教師頼んだりの子が多かった
らしいけど。

537 ：可愛い奥様：03/11/07 20:43 ID:iaHQT1Mu

>>536
塾を否定してないよ、当たり前、といったからそうじゃないと
言ってるだけ。皆が行ってるから行かせてるというだけでしょ。
当たり前の言葉の意味はき違えてない？

538 ：可愛い奥様：03/11/07 20:51 ID:iaHQT1Mu

そういえば旦那の兄も幼稚園さえない僻地でもちろん
塾も行ってない（塾がない？）ところから旧帝へ行ったよ。
遠方で費用が大変だったのは同じみたいだったけど。

塾が行くのが当たり前じゃなくて、行かなくてもやればできる
と思うので、それを信じて行動したっていいじゃない？

539 ：可愛い奥様：03/11/07 21:03 ID:/71Di+Ug

>538
塾に行く気はない、自分でがんがる！って子に、「塾に行かなきゃﾀﾞﾒ！」
って言うのは如何かと思うけど、逆に自分から塾に行きたい！って
言う子に「行く必要はないわよ！自分でやればできる筈」って言うのも
嫌だな。
子供の意思を尊重してやりたいですね。

540 ：可愛い奥様：03/11/07 21:08 ID:iaHQT1Mu

>>539
それは言う必要もないんじゃない？本人の希望なら費用が許せば
行かせて見た方がいいんじゃない？

541 ：可愛い奥様：03/11/07 21:18 ID:AIV1a50C

塾に行かせなくてすむなら、その方が部活ものびのびできるし
経済的にも助かるしいいんですけどね・・・
皆行ってる中で一人だけ（いや東南アジア系の子、ＡＨＤＨの子、
がうちのクラスでは行ってないけど・・・）行かせないというのは
私にはキツイよ・・・
あ、家に留学生をホームステイさせてるお母さんとこの子も
塾には行ってないわ。
生きた英語教育を実践してる家なんです。
そういうの、とても個性的でいいなと思うけど、私には無理だ。

542 ：可愛い奥様：03/11/07 21:20 ID:AIV1a50C

ＡＤＨＤでした。

543 ：可愛い奥様：03/11/07 21:25 ID:iaHQT1Mu

>>541
お金でも親の不安感でもなんでも天秤にかけて有効と思ったら
行かせたらいいと思う。塾へ行こうが行くまいがその人の勝手だしね。

実際、うちの下の子行かせていたんです、うちも。
だけどいやだ～と言い出して、姉（自分でやるタイプ）の例もあるし
やめさせたら、今となっては正直、下の子に関しては失敗だった。
だって全然勉強しないんだもん。強制力が必要な子もいるし
塾は全然否定してませんよ～有効活用できるならお金の使いがいも
あるものだと思います。

544 ：可愛い奥様：03/11/07 21:48 ID:131DyDsi

ダンナの学生時代あんまり塾ってなかったような気がするので
参考にならないと思います。特に地方などは。
進学高校へ行くと塾に行かなくても国公立に合格してる人はたくさんいますが、
その高校の勉強はものすごいです。模擬テスト○○テストとテストがいっぱい
あり、夜も８時かそれ以上図書室で勉強してる子もいる。
高校受験より濃厚で長時間勉強してるよ。その高校に行くために塾に皆
行く訳だけど。公立の入試問題とはちょっと違うようで。

545 ：可愛い奥様：03/11/07 22:03 ID:Cu+WMwAx

だんなの高校も一応進学校だったけど、田舎の進学校ってすごいよね。
夏期講習ビッチリ、補習ビッチリ、先生がいつでも質問に答えてくれるような
状況が確立してるみたいで、一生懸命で親身で。
公立でも、そこまでやってくれるのか？って感じ。
そこまでやってくれる公立（中・高）なら塾は必要ないと思うよ、私だって。
でも、このへんの公立高校はトップ校と２番手以外はヘボだから。
公立中だって、何もしてくれない。
先生たちも「塾では何て言われてる？」なんて聞いてくるらしい。
情けない話だ。

546 ：可愛い奥様：03/11/07 22:19 ID:Cu+WMwAx

私は別に、塾にこだわってるというより、教えてくれる人間の存在に
こだわってる。
大手進学塾でも、個別でも、家庭教師でも、親・兄弟でも…
我が子の成績が伸びるなら、誰がどんな形で教えてくれたってかまわない。
でも、このへんの個別はヘボな塾かバカ高い塾しかない。
学生の家庭教師じゃ頼りにならないし、プロに頼むお金もない。
あまりウチにいないだんなも、理系まるっきりダメな私も、教えられない。
頼れるのは塾だけなのよね。
それなのに塾に行かせず、もし受験に失敗したら…
「みんなが行ってた塾に行かせてあげなかったから、行かせてもらえなかった
から」となりそうで恐い。
親子そろって、引きずりそうな気がする。
みんなが行ってるという状況って、本当に恐い。

547 ：可愛い奥様：03/11/07 22:58 ID:iaHQT1Mu

なんにせよ本人のやる気が出たら何より強いものはないよ。
やる気があれば塾へ行こうが自分でやろうが物にする。

そのやる気が出る子ばかりじゃないのが問題なのだが。

548 ：可愛い奥様：03/11/07 23:13 ID:iaHQT1Mu

それと息子の友達の例でいえば、塾へ行ってる子が多いけど
成績はバラバラ。成績の良い子もいれば全然って子も。
息子じゃないけど塾へ行かず札幌南を受ける子もいる。

息子の場合は塾へ行かせていれば、もっとランク上に行けてたかも
しれないが、本人が近いところがいいというし、とりあえず志望高へ
受かってくれるのが今の最大の願い。

本当の勝負は大学受験だと思っているし。（行くというかどうかわからないが
親の希望としては行ってほしい、北大へ）

549 ：可愛い奥様：03/11/07 23:17 ID:iaHQT1Mu

上の階の馬鹿短娘は塾には行ってなかったみたい。
そこだけは利口だと思っている。
教育ママ「ぶって」いたから、さぞかし塾へ鼻息も荒く行かせて
いるのだと思っていたら。
馬鹿短行くのに塾へ行かせてたら金の無駄というものよね。

550 ：可愛い奥様：03/11/07 23:30 ID:Med5N4jE

しかし何かあってあとで後悔するのはイヤ
塾に行かせられる経済状況なら行かせておく

今は進学塾行ってるんだけど
冬休みは冬期講座でなくて個別指導の予定。

551 ：可愛い奥様：03/11/07 23:35 ID:/71Di+Ug

>548
ﾎﾝﾄに北大に行って欲しいんやなあ、というのはよう分かったけどｗ
もし「灯台に行きたい！」って言い出されたらどうされます？

552 ：可愛い奥様：03/11/07 23:42 ID:iaHQT1Mu

>>551
東大へ行きたいと言ったら、借金してでも行かせます。
だけどまず今の状態では無理でしょう。

私としてはあまり東大へは行ってほしくない。
東大出て官僚になっても忙しくて大変な思いをするだろうし
東京の亜熱帯的気候も耐えられるか心配です。
過密がすぎるからそれも心配だし。いろんなことが心配
すぎるからできれば行ってほしくない。

553 ：可愛い奥様：03/11/08 05:41 ID:eCES7xOD

544さんのように考えるご家庭は首都圏なら
たいていは私立中を希望なさるのでは？
わざわざ公立いれて、わざわざ塾に通わせて、
わざわざ高校受験させる理由もないし。
ダブルスクールはお金も時間もかかるし。
お母様も３年間やれ偏差値だ、受験だ、学力だ、
塾だって考えてなきゃならないしすごく大変そう。
地方の事情はよくわかりませんけれども。
土曜日の朝だけは公立中のお母様がうらやましく
なりますけれども。

554 ：可愛い奥様：03/11/08 06:36 ID:4wI2cGhh

小学生のうちから塾通いで遊べない、まだ１２歳のうちから
ラッシュの電車で通学…
お金はあっても、こういうのを嫌って中学受験しないウチもあるし。
公立中で受験勉強でもいいじゃん、べつに。
大変だけど、中学受験した親子は小学校高学年で大変な思いを
したんだろうし。
私立中学を羨ましく思う部分は、「荒れてない」ということかな。
似たようなレベルが集ってて、温室っぽいというか…
先生たちも、何かあったらすぐに対応してくれるという面は羨ましい。
でも、そんな早い時期から、毎日弁当作るとかいやだな。
今は上の子の作ってるけど、中学までの給食はありがたかった。
下の子は今も食べてるけど、栄養バランスが良くてメニュー豊富で温かくて
給食っていいじゃん。
出来れば、給食のある高校に行かせたいぐらい。
千葉の私立で２～３校あるけど。

555 ：可愛い奥様：03/11/08 06:49 ID:4wI2cGhh

うちの娘が、ようやく結果を出し始めた？
またヒューンと落下する可能性大アリだから、手放しで喜ぶのもナンだけど。
模試の偏差値が前回より６上がり、英検も合格した。
昨夜は「よし、よく頑張った！」と誉めてあげました。
可哀相だと思いながらも、こっちも辛くてもがきながらも、ケツを叩いた
甲斐があったのかも。
男の子やお洒落、芸能人に興味大ありミーハ－娘は、やらせなきゃやらないし。
携帯も、勉強時間は取り上げてる。
そうしないと、ひっきりなしにメールしてるし…
親として一息つけるのは、やっぱ高校に合格した時だよね…　とりあえずは。

556 ：可愛い奥様：03/11/08 06:59 ID:4wI2cGhh

まぁ私も、今の中学がここまで荒れてると知っていたら、中学受験は
チラッと考えたかもだけど、知らなかったからね。
娘の友達もほとんどは地元のこの中学に進むとのことだったし（実際進んだ）
なんも調べてなかったし考えてなかったな。（中学のこと）
でも、小学校６年当時の息子が中学受験したら、ヘボ中学しか受からなかったと
思う。
勉強大嫌いで、３段階評価で真ん中ばかりだったし。
娘も似たようなもんだ。
ヘボな私立中学で６年間過ごすのと、荒れた公立中→高校受験と、どっちがマシか。
かなり難しい選択だったかも。

557 ：可愛い奥様：03/11/08 07:43 ID:eCES7xOD

私は給食に縁がなかったので美味しいかどうかは
よくわかりませんが、都内でもうちのほうは中学から
給食はないのです。公立でもお弁当です。
学校はカフェテリア方式の食堂もあって安いので
お弁当は持ってくる子とこない子いろいろです。
朝７時頃には家を出るのと（ラッシュでもないですが）
土曜日も授業があるので大変なのですが、
こういう世の中で娘ですから夜遅く塾に行き帰り
するよりは私は気分的に楽なのです。
私立でも公立でも親のための通学ではありませんから
本人にとって楽しい生活が送れるのがいいですね。

558 ：可愛い奥様：03/11/08 08:04 ID:4wI2cGhh

夜遅くの塾通いについては、うちは車で送迎…
自転車で往復してる子たちも多いけど、行きの時間はともかく帰りは１０時頃に
なるので、何かあったらと思うと、とてもとても。
物騒な世の中だもんね。
いきなり、背後から切りつけられたりとかね。
部活帰りも、必ず複数での帰宅を約束させてる。（今は日没が早いでしょ）
同じマンションや近隣のマンションに住む子が何人か一緒なので、
中学生だけど集団下校してます。
先生も「みんなで帰りなさい」と言うらしい。

559 ：可愛い奥様：03/11/08 09:05 ID:1Sln3cw6

あまり早いうちから勉強づけになったら高校で息切れする場合も多い
んですって。かんじんの大学受験の時にもうエナジーが残ってなくて
頑張りがきかない。
一番りそうなのは高校で燃えること。そうすれば無駄なくエナジーを
使える。
高校はよほどの底辺じゃなくそこそこの進学高だったら、自分次第
で高偏差値大学も狙えるしね。（私立中学受験の人には関係ないけど）

うちの方では勘違いして高校受験で頑張る人が多いらしい。
希望高入ったら安心して遊んじゃうの。もったいないなぁと思う。
本当の勝負は大学受験ですよね。

560 ：可愛い奥様：03/11/08 09:29 ID:1Sln3cw6

>>556
そっちってそんなに荒れてるの？19歳の結末を読んだら、まぁすごい
世界もあるものだ（不良について）と驚いたけど、こちらはそんなことは
ないです。
人って（特に日本人は）「皆でやれば恐くない」的なところがあるから
皆がやってると真似しちゃう部分もあるからね。

私が関東にいたら、偏差値にかかわらず私立中学へ入れたと思う。
だって、心配で心配でたまらないもん。
お金に変えられない安心感があると思う。

561 ：可愛い奥様：03/11/08 09:57 ID:1Sln3cw6

しかし19歳の結末を読んだら少年非行についてはビックリです。
彼の育ったところはＣ県らしいんだけど、あの綾瀬のコンクリ
事件の割と近くだったらしいのです。死刑囚となった
彼にさえ「あれほどひどいことはしていない」とまで言わしめた
コンクリ事件、本当に思い返すのもつらい。

事件に近い頃、Ａ区へ車で行ったことあるけど、なんとなく恐くて
車のロックをキッチリかけて駐車してたけど、あれって何だったのだろう。
そんなことあまりないのに、戻ってきた旦那に「なんだか恐くてロックして
待ってたよ」と報告したのを覚えています。ある種の虫の知らせだったのかな？

562 ：可愛い奥様：03/11/08 09:59 ID:1Sln3cw6

あ、Ａ区とは事件のあった区ね。

563 ：可愛い奥様：03/11/08 13:17 ID:h+cR1Se9

金髪や深夜徘徊、家出などの子供たちを持つ親御さんたち、
毎日何を考えどうしているのかしら？
どうしてこうなってしまったのか悩んでるのかな？

564 ：可愛い奥様：03/11/08 13:22 ID:4wI2cGhh

>>560
うん、荒れてるよ。
ちょっと前まで、そんなこと噂にも聞かなかったので、ここ数年みたい。
私、千葉の生まれ育ちじゃないから、千葉はどこの地域がどうのこうのも
わかんないんだけど、このへんはそんなに荒れてる地域ではないらしいよ。
それなのに荒れてるのよ。現在のウチの中学は…
ホント、ウチの中学の場合は、いつ新聞に載ってもおかしくないような感じ。
最悪。

565 ：可愛い奥様：03/11/08 13:35 ID:4wI2cGhh

高校受験で頑張らなきゃ大学もいいとこ入れないでしょ。
偏差値５５もないような高校なんて、上位国立や早慶はおろか、マーチにさえ
１割も受かってないじゃないか。（千葉）
偏差値５５～６０代前半で、やっとこ少しはマシな進学実績。
（娘は、このへん受験予定↑）
偏差値６５を超えてる高校じゃないと、国立上位や早慶への現役合格は無理。
高校ガイドやＨＰ等で過去数年の進学実績見れば、一目瞭然でしょ。
ここでいう偏差値とは、塾のものではなく一般のものです。
中学生全員を母集団とした偏差値ね。

566 ：可愛い奥様：03/11/08 13:39 ID:4wI2cGhh

>>563
どんなに悩んでも、もう遅いよ。
そうなってしまったら、まっとうな道に連れ戻すのは至難のワザ…
思春期過ぎて、ある程度大人になってくれるまでは、どうにもならなさそう。

567 ：可愛い奥様：03/11/08 13:44 ID:1sRquD/3

うちも中3の受験生の娘がいる。
この時期家庭教師に来てもらうようになったなんて話しを
よく聞かされる。

568 ：可愛い奥様：03/11/08 13:56 ID:4wI2cGhh

>>567
余裕の合格圏、確実組はイイとして、
ボーダー周辺にいる大量のダンゴたちは、親子そろって必死だからねぇ。
この時期になると、ホント必死よね。
最後には半泣きで、絵馬に「合格祈願」書いてブラ下げるし(苦笑)
苦しい時の神頼みとはよく言ったもんでね。
家庭教師は高いけど、残り３～４ヶ月のことだからと割り切って、頼むのかもね。

569 ：可愛い奥様：03/11/08 14:03 ID:1sRquD/3

>568
この10月に三者面談があったのですが、その時に「行ける高校がない」とはっきり
言われた生徒が何人かいたらしいです。それで家庭教師。でも目標が無謀なんです
「入試までに偏差値30台から50台後半に上げてくれ」って。家庭教師も子どもも
かわいそうだと思った。

570 ：可愛い奥様：03/11/08 15:37 ID:AkbI9Xzf

>>564
中学が荒れるって具体的にどんなことが起きているの?

以前スクールカウンセラーの話で
表面荒れている学校では、割に生徒を更生させやすいが
まじめで勉強が出来るという学校ではﾘｽｶや陰湿なｲｼﾞﾒが問題なることが多い
って言ってた。

571 ：可愛い奥様：03/11/08 16:08 ID:4wI2cGhh

>>569
３０台後半から５０まで引き上げるなら、それほど難しいことではないかも。
３０台前半から５０台後半は無理があるね･･･
偏差値って、低ければ低いほど簡単に上がるじゃない？
偏差値３５の子を４５に引き上げるのは、わりと簡単だと思う。
(本人のヤル気と教えてくれる人の存在で)
でも、偏差値６０を７０に引き上げる苦労は半端じゃないような気が…

行ける高校はあるでしょう？
偏差値３０台の子でも入れる学校、どこの地域にも存在すると思いますが
本当にないのかな？
関東だとたくさんあるけどなぁ。
千葉の底辺県立は、５科２００点取れば楽勝です。
そういう子が落ちた場合の私立(誰でも受け入れる)も、何校かある。
「よろしくお願いします」と、案内書を何回も送ってきてる女子校もある。

572 ：可愛い奥様：03/11/08 16:18 ID:4wI2cGhh

>>570
外見の乱れ(ひどすぎレベル)、校内での盗み、無免許でバイク、恐喝、
教師をボコる(大ケガにはならなかった)、火遊び、校内トイレでの喫煙。
いじめ、学級崩壊(うるさくて授業にならない)、平気で学校を抜け出す、
２時間目や３時間目から出てくる。
こういう生徒が、２年生と３年生に多数存在する。

573 ：可愛い奥様：03/11/08 17:19 ID:cmPJEx4Z

千葉に住んでいます。来年公立中学に入る予定。
うちの子の入る中学はどうなんだろう。
今の所悪い噂は聞かないけど・・・
入ってからガ～ンなんて事もあるんだろうか・・・
なんか心配になってきた・・・

574 ：可愛い奥様：03/11/08 18:27 ID:h+cR1Se9

>>572
校内トイレなんかで喫煙していないよ、学校でたすぐの道端とか学校の入り口
などで人目もはばからず、いつも４～５人吸っている。見るとこっちが睨まれる。
夜中に学校に来て何十枚もガラスを割って逮捕されてた子もいたし、なぜか
夜に学校に来てプールに消火器ぶちまけたり・・・

575 ：可愛い奥様：03/11/08 18:39 ID:l9RKxI36

広島じゃ、公立が巻き返してきたが・・・

576 ：可愛い奥様：03/11/08 18:43 ID:4wI2cGhh

>>574
やれやれ、やはり似たような中学は多く存在するんですね…
どうにもならないよね。
私も注意は出来ないよ。
自分だけではなく我が子が何かやられたら、たまらないものね。

千葉のどのへんの地域ですか？>>573
でも、地域内でも中学によって差があるので、一概には言えないんだよね…
普段の生徒たちの様子を観察しておいたほうがいいかも？
荒れてそうでも、私立受験や引っ越し不可能な場合…
入学する中学を選べるようになり、ちょっと遠くなってもいいのなら、他の公立
中学にも行けるみたいだよね。(荒れてる場合)

577 ：573：03/11/08 21:38 ID:cmPJEx4Z

JR千葉駅から東京よりに二つ目の駅よりバス便の地域です。
うちの子の通う小学校は学区も広いので、二つの中学に分かれる事になるけど、
通う予定の中学校の方が評判はいいのです。
で、ちょっと安心してたんだけど・・・
まあ登下校の生徒を見る限りは、部活がんばってて、服装のみだれも特には
ないと思うけど・・・
内部の事は、はっきりいってわかんないです。

ただどんな環境でも自分をしっかり持ってほしい。
真面目をダサイとか思わないでほしい。

現に私自信とても荒れてた中学に通ってたけど影響なんか全然うけなかったし・・・

ただね～うちの娘はけっこうまわりに影響されやすいタイプ！
なんで環境とかも大切かと・・・

578 ：可愛い奥様：03/11/08 22:15 ID:uVd3LTAS

>>真面目をダサイとか思わないでほしい。

付き合う友達にもよりますよね。
真面目なお子さんたちとグループになれば、たぶん大丈夫です。
友達作りは最初が肝心かも？？

579 ：可愛い奥様：03/11/08 22:36 ID:1Sln3cw6

>>565
＞高校受験で頑張らなきゃ大学もいいとこ入れないでしょ
あのね、私の言ってる基準と違うのね。
高校は「そこそこよい大学狙えるところ」なら、あとは高校で
頑張れば大丈夫なわけ。無理してうんと高いレベルの高校へ
入ることにエネルギーを使いすぎたら高校でバテちゃうよ、って
言ってるの。本当の本番は大学受験だからねー。
センターなんてすっごい科目があるんだよ。私立なら3科目で
済むかもしれないけど、国公立を受けるとなると膨大な量を
勉強しなきゃならないのよ。その為にエネルギーを残して
おくことも大事よ、ってこと。

580 ：可愛い奥様：03/11/08 23:22 ID:l7xpoy9c

公立中学は学年によってカラーが変わるから
入学前にあまり気にしてもしょうがないです。
同学年にひとりとんでもないのがいて、まわりをあおるのが
うまかったりすると、それまで平和でも一気に荒れますから。
で、その学年が卒業するとまた平和になったり。
大切なのはまきこまれないようにすること。
勉強出来ない子は悪い方に引っ張られやすいので
学年平均以下にはおちないように注意することも大切かも。

581 ：可愛い奥様：03/11/08 23:30 ID:lQJu6dGU

うちの校区の公立は生徒はともかく
先生の質が悪すぎ！！
長男が入学してみて初めて分かった。
隣の市で叔母が居酒屋をしてるんだけど、
そこにうちの子が行ってる学校の校長が毎晩飲みに来るらしい。
で、学校の悪口や先生同士の不倫の話なんかを自慢げに言うんだって。
長男は今３年なんだけど、この３年で先生の生徒に対する
ワイセツ行為は４回。
刑事事件にまでなったのは１回だけ。
あとは内々に始末してる。
次男は絶対に私立に行かせます。

582 ：可愛い奥様：03/11/09 07:21 ID:60RKRwc6

うちの周辺地域の公立中は、荒れてる所と落ち着いてる所とある。
だから、この地域だから云々とは言い切れないし、その中学による。
もちろん学年によっても違う。
半分は運かも…？
上の子の時は普通に近かったのに、下の子の時はとにかくひどい。
マンションや社宅が多い所の中学は安全度が高いらしい。
商店街や地元住民が幅を利かせてる所だと大変そう。
うちの近隣はどちらとも言えないから、学年によって違うのかな。
とにかく早く卒業してほしい。
本人はそれなりに楽しくやってるみたいだけど(友達付き合いや部活)
親の目から見たら危険だらけ。
バカが起こす事件に巻き込まれたくない。
周囲に迷惑かけるなら、不登校になって学校に来ないでほしい。

583 ：可愛い奥様：03/11/09 07:28 ID:60RKRwc6

今日は選挙行ってから、買い物に行きます。
(食品ではない)
娘の英検合格をお祝いして、だんなが「何か好きなもの買ってやるぞ」と
自分のポケットマネーで買ってあげるらしい。
だんなも金ないから２～３千円の範囲だろうけど、娘は嬉しそう。
何にしようかアレコレ悩んでる。
値段的に、たぶんヨーカドーですが…

584 ：可愛い奥様：03/11/09 13:22 ID:kTZOf4bH

図書館にも行って、６冊ほど借りてきました。
その中に思春期関係の本が２冊あります。
「思春期外来診療室」(安部知子)
「思春期こころの病気」(市川宏伸)
病気関係の本ということではなく、思春期に起こりがちなアレコレの実例と
その対処法アドバイスが載ってます。
ザッと目を通しましたが、笑えるような軽いものから深刻なものまで…
行動から性格まで、色々。
たまには、こういう本も読んでみたほうがいいかもね。
自分とは違う視点を見られるし、小児科と精神科の先生が書いた本だから
勉強にもなるし。

585 ：可愛い奥様：03/11/09 13:30 ID:Dc0NNjdQ

>>583
娘さんの英検合格おめでとうございます！何級ですか？
我が家の娘は来年中学になるのですが、中学、高校の
間にどの程度まで合格しておけばよいのか、少し気になって
います。

586 ：可愛い奥様：03/11/09 13:44 ID:hzjmrQsD

>>581　ｾﾝｾｲなんてそんなもの。
宴会などで一番タチが悪いのが「教師」「公務員」だそうな。
ふだん真面目でいなきゃなんないうっぷんかしらね？酒が入ると大変だそうな。

587 ：可愛い奥様：03/11/09 13:48 ID:kTZOf4bH

まだ中学生なんで３級ですよ。
１年生の後半に４級で、今回やっとこ３級受かった。
合格者の最低点＋３点で、あぶねえあぶねえ…　ギリギリセーフ。
中学生だと、とりあえず３級まででもイイんじゃないですか？
息子のほうは準２級まで取ったけど(中３の６月)、別に焦らなくてもね。
３級持ってれば加点してくれたり、３級が受験資格になってたり、
そういう高校がけっこうあります。
とりあえず３級まで取ればいいのです。(他県のことは知らない)
それから、高校生になったら英検よりも…　TOEICも考えてみたら？
うちの高校生はTOEICを受けてるよ。

588 ：可愛い奥様：03/11/09 14:28 ID:M1F0nR2V

英検は4級までなら誰でも受かるんだよね。
うちの子は中２で3級１次は受かったけど２次で落ちた。
その後は面倒だから受けてない。
今は高校生だけど３級持ってる人たくさんいるって。
だけど英語のテストは娘の方がいいってｗ
なんか忘れてたよ、英検の存在なんて。

589 ：可愛い奥様：03/11/09 18:26 ID:Q8GCN/v4

英検準２級までは専用問題集をまじめにやればとれる。
私立中だと中学卒業までに準２というのが目標のところ多いよね。
公立中は英検をもっていれば受験の時に有利になる
場合もあるのですすめてるところも多いけど、
資格というよりは勉強するための動機付けですよね。
うちの子も中３の時に準２を２次でいっかいおちたけど
半年以内に再受験だと一次は免除だから２度目で無事通過。
高校進学後はやっぱり受けてないなー。
一応英検・漢検・数検とお知らせは来るけど。
高校はいると模試が増えるから動機付けはそれだけでじゅうぶん（笑）

590 ：可愛い奥様：03/11/09 18:48 ID:MVe6QRdc

中高一貫校ですが、高１夏に、中学から英語を始めて
準１に合格した子が学年に３人いてショックでした。
ｳﾁの子は未だ準２・・・

591 ：可愛い奥様：03/11/09 19:14 ID:M1F0nR2V

>>589
漢字検定とか色々くるよねー。色々受けてる人は受けてるみたい
だけど、うちは一切。次々くる模試やテストに追われてそんな暇
ないよーって言ってます。受けるのなら中学のうちの方が良いかもね。
センター試験の科目は多いし、国公立受けるとなると勉強に追われる
高校生活ですよね。

592 ：可愛い奥様：03/11/09 20:50 ID:MmcBEkXF

中3、受験生の子の親です。
高校受験の時に英検は3級（高校によっては準2級）から加点がある
って提示してある私立高校もあるので、結構受けている生徒が多い
みたいです。

593 ：可愛い奥様：03/11/10 06:51 ID:A/pfrgPx

うちの息子も、英検は中３で準２級取ってからサッパリ受けてない。
英検は、この級でストップしてます。
今のところ興味もないらしい。
必要に迫られなければ、このままなんじゃないだろうか。
就職だって、今は多くのところが、TOEIC何百点以上とかになってるみたいだし。
その後の昇進試験も、課長クラスで７５０点だか７８０点だか？それぐらいが
受験資格のひとつ。(海外に関係ない部署も全て同条件)
この状況で判断し、親のほうもTOEICだけでいいんじゃないかと思ってるんだけど
どうなんでしょうか？

594 ：可愛い奥様：03/11/10 07:02 ID:A/pfrgPx

昨夜はあまりにも激怒し、疲れ果て、夜中に胃痛で目覚めた私…
息子が連絡なしで夜中？の１１時まで帰ってこなかったんですよ。
連絡があったなら、まだマシ。
「こんな遅くまで出歩いてるんじゃないよ！」の一言で済むわけで、場所と
帰宅時間がわかれば心配しないんですが。
夕方には帰宅するはずが、連絡なしで夜中の１１時だからね。
最もムカついたのは、携帯の電源を切っていやがったことです。
電話しようが、メールしようが、連絡つかない。
返事も返ってこない。
東京のどっかで誰かと遊んでたっぽいんですが、詳細は全くわかりません。
(本人が口を割らない)
「部活が長引いて」とか言ってたけど、部活も大嘘だったに決まっている。
夜１０時までやってる部活(帰宅は１１時)がどこにあるのか？　馬鹿めが！

595 ：可愛い奥様：03/11/10 07:22 ID:gRaJjKQW

>> 594
親からの連絡には必ず出ることを約束して携帯持たせたのに
電源切ったりしておいて、電波が届かなかったんだと言い張る。
腹立つよね、故意に連絡取れないようにしてるのって。

繋がったと思っても、ぜんぜん出なくて２分後にかけ直してくる。
背景音をきかれちゃ困る場所から移動したのかと思うと・・・はぁ・・・
親からの電話に出られない相手と一緒にいるのかと思うと・・・心配・・・

同類の母として心中お察しいたします

596 ：可愛い奥様：03/11/10 08:01 ID:24oUlyRo

昨年従姉妹の家でも男の子が休日にでかけると
なかなか帰ってこなくなって一騒動ありました。
親は悪い友達か、彼女でもできて何かやってるのではと心配したのですが
わかってみると甥っ子はバイトをしていたのでした。
引っ越し屋の手伝いなので、単発で仕事ができ、給料もそこそこもらえるのですが
なにしろ時間決めで働いているわけではないので、予定時刻を大幅に
オーバーすることもあり、だからって途中で帰るわけにもいかずという
ことだったようです。それで従姉妹も安心したようなのですが、
先日学校のお話で親に言えないお金を欲しがる子、特に内緒でバイトを
する子がこの頃増えてきているので気をつけてくださいといわれました。
男子校なのでさすがに援助交際とかそっち系の危険はないものの
親に内緒のお金が必要ということ自体が問題で、これは小遣いが多い少ない
とはあまり関係ないようです。
594&595さんの場合とは無関係かもしれませんが一応そういうことも
あるということで書いてみました。

597 ：595：03/11/10 08:51 ID:Jxj22t1L

バイト禁止の高校で、会社契約のバイトをしている感じはまったくないですが、
友達絡みの金銭授受はもしかしたらあるのかも知れません。
なんか手伝ってくれとか・・・・ね。

598 ：可愛い奥様：03/11/10 13:53 ID:A/pfrgPx

>>595
ほんと腹立つ。
昨夜は思いっきり怒ってやった。
息子が悪いので、さすがに反抗はされませんでしたが、ぶっとした顔してた。
友達とのメールやくだらないアソビのための携帯ではなく、緊急の時の携帯
なのにね。
メールぐらい別にいいんだけど、携帯を持たせた一番の理由ってのは、何か
あった場合、どこにいても連絡がつくように…とのことだったのに。
本人にも、ちゃんと言っておいたのに。
友達からのメールが届くと、食事中でもチェックしてサッと返信してるのに
いったい何なの？という感じですね。

599 ：可愛い奥様：03/11/10 14:08 ID:A/pfrgPx

>>596
バイトしてる気配は全くないけど、他人事ではない話です。
一時期、周囲の友達に影響されて、すごくバイトやりたがってたしね…
断固反対して、許可しなかったわけですが。
部活やってるのに、これでバイトなんかしたら、勉強はどうなるの？ということで。
そうでなくても、文系科目でヘボな成績とって大変だったのに。
そりゃ～若い頃なんて、アレもコレも欲しいで、いくらあっても足りないだろうし
付き合いもあるかもしれない。
でも、与えられた小遣いの中で生活してほしい。
つまり、地味で学生らしい生活をしてほしい。
親に言えないお金…という部分が怖いですね。
親に言えない出費って、いったい何なんでしょうね。
親に隠し通してまで用意しなきゃいけないお金って…　何なんですか？

600 ：可愛い奥様：03/11/10 14:24 ID:PTUT9SWr

>599
親にいえない出費、っていうか「親に言っても認められない出費」なんじゃ
ないの？
衣食住に不自由はない、けどもうちょっと贅沢したいとなっても
親はそうそうお金を出してはくれない場合が多いでしょ？
で、バイトするっていったら「お勉強の邪魔！」「許しません！」
そうなったら「黙ってバイトするより方法はない」って結論になるよね。
元々「もうちょっと贅沢したい」と思わない子なら問題はないんだろうが。

601 ：可愛い奥様：03/11/10 15:46 ID:/ov0/1w3

今は、将来の準備をしなくちゃいけない時期なんだよね。
ちょっとの贅沢のための目先のバイトと、何年か続くであろうと思われる将来の給料とを
一度で良いから天秤に掛けてみろ、と言うことは親として至極当然の気がします。

602 ：可愛い奥様：03/11/10 16:03 ID:A/pfrgPx

バイトしたら成績に響くってこともあるけど、バイト先で知り合った
しょうもない子に引きずられたらどうするのだ？
ファミレスやコンビニあたりだと、必殺アソビ人系やワルっぽい子がけっこう
混じってる。
地味～で長期休暇中の短期バイトなら、それほど心配はないかもしれないけど。
郵便局とかならいいかも？
まぁ今のところＯＫする気はありませんが。
大学生になったら、イヤでもすることになるだろうから、それまで待て…と。

603 ：可愛い奥様：03/11/10 16:04 ID:PTUT9SWr

>601
勿論、至極当然です。
結局それを納得させられるかどうか、理解できる子供かどうか、って
ことになるのかも知れんけど、その子の周りの環境（バイトしてる子の
多少や皆の金回りの程度）にも左右されるだろうしなあ。
周りがバイトやお小遣いで金回り良く、ちょっと贅沢してる中で、一人
質素に勉学に励む、なんて理想ではあっても我が子に期待はようせん
けどなあ、自分は。ｗ

604 ：可愛い奥様：03/11/11 06:58 ID:a2Qh6Fv7

私立と公立とで、環境も親の意識も全く違うんじゃないですか？
公立の子は、ふつーにバイトやってるでしょ。
私立の子も、チラホラやってるけどね。
部活やってなかったら、(比較的安全な)バイトで週２～３日までなら別に
いいかな？とは思います。
でも、部活やってる場合は、全然勉強出来なくなるでしょ。時間なくてさ。
質素に勉学に励む←ここまで要求してないけど、ある程度はやってくれないと
どうにもならなくなるじゃん、将来的に。

605 ：可愛い奥様：03/11/11 08:42 ID:my2g9921

うちは公立の子もやってる子はやってるけど（進学先にこだわらないタイプ）
私立の方がやってるよ。

国公立受けるなら（難関）バイトしてる暇はないですからね。センター科目たくさん
あるし、二次試験もあるし膨大な範囲なんです。

私立で大学へ内部推薦できるようなところはいいわね、楽で。

606 ：可愛い奥様：03/11/11 09:18 ID:my2g9921

>>604
カレーの具をティッシュで落として弁当のオカズに入れる人？
私立は環境も意識も違うって、そういうことなのかな。

607 ：可愛い奥様：03/11/11 09:33 ID:tJVfKm1O

>>606
＞カレーの具をティッシュで落として弁当のオカズに入れる

なななな、なにそれ！？(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どういう状態なのか、なぜそんなことをするのかがわかりません。
どういうこと？

608 ：可愛い奥様：03/11/11 09:47 ID:3OO5ETON

なんで、バイト反対なの？
社会に出て、自分で稼いだお金は重みもあるし、
学校の狭い人間関係より、広がっていいじゃない。
そこで、金儲けに目覚めたら、それもその子の人生。
フリーターで生活していくうちに、
本当に必要なものはわかってくるだろうさ。
親に言われたからという理由で大学に入ったって
ろくに勉強もしないし、金の無駄だと思う。

609 ：可愛い奥様：03/11/11 10:04 ID:WWbio8qU

>>607
カレーの具についてるルーをティッシュでぬぐって。か？
606が604のことを「貧乏な」と言いたいのか「非常識」といいたいのか
わからない。

610 ：可愛い奥様：03/11/11 10:10 ID:+3CnDP5j

カレーの具をティッシュで落とす　という意味がわかりません。

611 ：可愛い奥様：03/11/11 10:12 ID:hpAbN0/V

566 名前：可愛い奥様本日のレス投稿日：03/11/11 06:50 a2Qh6Fv7
息子の弁当に、昨夜のカレーの残りを入れてしまった。
じゃがいも、にんじん、肉についてるドロッとしたカレーをサッと
ティッシュで落として、まるでカレー風味の肉じゃがのように？？
入れてしまった。
カレーの翌日はよくやるんだけど、息子は弁当を開けるたびに、ぎょっと
するらしい(苦笑)
もちろん他のオカズも入ってるんだし、べつにいいじゃんね～

612 ：可愛い奥様：03/11/11 10:15 ID:my2g9921

＞カレーの具を、ティッシュで拭って入れる

と途中に句読点を入れてください。忘れました。

613 ：可愛い奥様：03/11/11 10:16 ID:my2g9921

>>608
要するに私立へ通うような人は親もバイトなんてさせませんよ、って
ハイソぶってるのでは？カレーの具を弁当に入れるのに。

614 ：可愛い奥様：03/11/11 10:18 ID:+3CnDP5j

わかった。カレーのルーを再利用されたのですね。わかりました。
ありがとうございました。

615 ：可愛い奥様：03/11/11 10:19 ID:KhMwXniA

具だ！

616 ：可愛い奥様：03/11/11 10:24 ID:my2g9921

本当のハイソさんとか教育熱心な人は別に何とも思わないが
「ぶる」人はどうも苦手。いえ、誰のこととは言わないが、上の階の
馬鹿短母と同じ。勘違いさんがどうも苦手。

関係ない話スマソ

617 ：可愛い奥様：03/11/11 10:27 ID:o3oSi3wo

私は私立にしろ公立にしろ親に学費や生活費をださせてる子が
そちらをいい加減にして「自分の遊ぶ金を稼ぐためのバイト」だったら
やっぱり反対。
学費を出させているなら勉強すべきだし、生活費の面倒を
見て貰っているなら家でやること出来ることいくらでもあると思うから。
自分がやることを最低限やった上でバイトをして
それで金儲けのほうが楽しいから学校に行くより社会に出ることを
選ぶというのであればそれはひとつの考えだけど。
親におんぶだっこで小遣い稼ぎというのは容認するつもりないなー。

618 ：可愛い奥様：03/11/11 10:29 ID:g0868t/B

他のおかずもカレーのニオイに侵されてるだろうから
きちんとしたカレーライス弁当の方が自分なら許せるなぁ

619 ：可愛い奥様：03/11/11 10:32 ID:my2g9921

>>618
そうそう、カレー弁当なら「みよしの」でも売ってたし、レンジでチンできるし
まだ許せる。カレーのルーを落として（しかもキッチンペーパーではなく
ティッシュで）カレー肉じゃが（そんな肉じゃがあるのか？）風に見せかけて
入れるってことが卑怯。

620 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/11 10:36 ID:DRJ7S2Zk

>>617
気持ちもわからんではないが、ﾖｿｻﾏのお子に関しては
ｿﾚｿﾞﾚの家庭事情でいいのでわー？

621 ：可愛い奥様：03/11/11 10:37 ID:+3CnDP5j

カレーの事はわかりました。高校生にバイトさせるか否かですね。
私は今やるべきことを優先させるべきだと思います。それは勉強だと思う。
もちろん、大学に進学するのであればですけど。　娘の高校はバイトに
行ってる暇もないくらい予習や宿題でいっぱいいっぱいです。
大学に進学してからのバイトなら良いと思ってます。でも、バイトに行かせて
社会勉強させたいという人の意見にも納得しますが誘惑されないか心配もありますね。

622 ：可愛い奥様：03/11/11 10:43 ID:ByotlOyF

携帯料金くらいバイトで稼げ。とマジで思う。

623 ：可愛い奥様：03/11/11 10:43 ID:oyZ0uGZ0

カレーのジャガイモを使ったことがあるけど、
バターで炒めた上に、軽くつぶして
食べやすいように溶き卵を入れてとじた。
最後にトマトケチャップを上にチョンと乗せて
ジャガイモのミニオムレツカレー風味。
まだ一回しかしてないけど息子は旨かったって。

学費が足りないならしかたないが
親に言えないような遊興費欲しさのバイトは禁止。

624 ：可愛い奥様：03/11/11 10:45 ID:my2g9921

シチューの場合は野菜のクリーム煮ってことで入れるんだろうか　ﾎﾞｿ

625 ：可愛い奥様：03/11/11 11:42 ID:hq4auaHG

>>620
それぞれの家庭事情がわからないから、話し合ってるのでは？
最終的には子供の責任を負うのは各家庭の親なのだから
そういうﾚｽは意味が無いと思うけど。
いいのでわー？って書き方も、馬鹿にしてるんですか？

626 ：可愛い奥様：03/11/11 11:55 ID:o3oSi3wo

書き方がわるかったようでごめんね＞６２０さん
もちろんそれぞれですいいと思います。
私がかきたかったのは「うちの場合」です。
結論をだすための話あいじゃないし、
またーりでよろしいかと。

627 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/11 12:14 ID:DRJ7S2Zk

>>626
ｿｶｰ、お家の場合なのだね。
◎もよく読まんでごめんね。
◎んちの場合は、義務教育終えて高校へ行く事は
子供の希望でもあったし、親の希望でもあったので
「学費を出させている」ってゆー言い方は、ﾁｮﾄできないかなー？

628 ：可愛い奥様：03/11/11 13:56 ID:a2Qh6Fv7

>>608
親に言われたから大学に行くわけじゃない。
今の高校も、ここから続く大学も、中３の時の本人の意志で選んだのです。
息子の場合、部活とバイトと学校の成績と…
全て両立可能だと思ってるらしいのよね。
でも、部活やバイトって、これらをやってる時間だけが奪われるのではない。
帰宅すると、疲れてだらけたり、寝ちゃったりする。
これらをやってる時間の２倍３倍の時間が奪われる。
積み重なれば、やってない子たちとの差が開く。
いくら推薦で全員が大学行けるからって、志望学部には行けなくなるよ。
社会勉強(バイト)なんて、大学生になってからでいいよ。

629 ：可愛い奥様：03/11/11 14:11 ID:a2Qh6Fv7

私が、大学生になった我が子に自分で稼いでほしいのは、
定期代とランチ含む小遣いですね。
衣食住と学費は、月々５万円の奨学金＋親が何とかするつもりですけど
大学生の小遣いまで面倒みきれん。
それぐらい自分で稼げって感じ。
忙しい学部学科でも、それぐらい稼げるでしょ。
１０万稼がなきゃならないわけではなく、月３～４万ぐらいなんだからね。
携帯料金は、家族割引でみんな一緒に引き落としなので、金額がハネ上がる
ことがなければ、それまでのようにコッチの口座から引き落としでいいけど。

630 ：可愛い奥様：03/11/11 20:35 ID:my2g9921

>>629
大学行っても弁当詰めてやればいいよ。カレーの具とかｗなんてね～
うちは学費は（国大にすすめたら）学資保険＋ボーナス補填で間に合うと思うから
今かかってる学費代やその他諸々の雑費を小遣いに当ててあげるつもり。
かえって今より楽になるかも、と踏んでいます。なんて甘いかなぁ。

631 ：可愛い奥様：03/11/11 21:08 ID:my2g9921

問題は馬鹿短ｏｒ私立大へ行ったらよね。
学費が倍になるのに箔は付かないし。うちにとっていいこと何もない。
倍の学費を借りて卒業しても、この不景気に何百万も払っていける
かどうかもわからないし。

632 ：可愛い奥様：03/11/11 22:08 ID:my2g9921

先日、上の階の馬鹿短娘とすれ違いました。
勉強か何か知らないけが資料か何か読みながら歩いてた。
ﾔｰﾒｰﾃｰ！馬鹿短が歩きながら勉強しなきゃならないほど大変なのか？
心なしか最近、肩で風切って歩いてるような気がする。
すっかり女子大生のつもりか・・
我が子にはあんな姿になって欲しくない。・・ってなったりして。

633 ：可愛い奥様：03/11/11 22:18 ID:o3oSi3wo

短大って入学するなり就職活動でしょう。
大変だと思うよ。
４大がある学校は編入もすごく多い。

634 ：可愛い奥様：03/11/11 22:21 ID:a2Qh6Fv7

だったら、北大に落ちた場合は、私大に逝かせず浪人させることですな。
長い目で見れば、そのほうが安上がりでしょ？
高い評価も得られるみたいだし。
浪人は、本人の精神的な苦しさがあると思うけど、一生のことだからね。

ちなみに、カレーの具入り弁当は、いつものように綺麗に食べてきました。
このこは、何でも食べるんですよ。雑食ですから…　弁当箱はいつもカラ。
大学生は学食でしょ。

635 ：可愛い奥様：03/11/11 22:29 ID:a2Qh6Fv7

しかし、夜はドタバタ忙しいわ…
子どもたちに手がかからなくなってラク…とは言い切れないと思いませんか？
ヘンなところで手がかかるんです。
小雨が降っててめちゃくちゃ寒い夜なのに、塾に送っていって、迎えにいって。
どこで何やってたんだかわからん息子のことも、最寄駅まで迎えにいったし。
１１時前後に帰ってくるだんなのことも、迎えに行かなきゃならないよ。
もうバスがなくなってる時間だからね。
晴れてれば自転車だから関係ないんだけど、こう雨が続くとうんざり…
食事時間もバラバラなので、何度も台所に立つ。
こういうことで疲れるんです。
パートも立ち仕事で疲れるてるのに…
その他、精神的にも成績や思春期関連の悩みアレコレで疲れる。
子どもたちが幼かった頃とは違う大変さがありますね。

636 ：可愛い奥様：03/11/11 22:30 ID:my2g9921

>>633
ﾋｪｰ。箔は付かないし学費は高いし大変な思いはするし六なことないね。
ますます行かないように気をつけさせようっと。

女の子も学歴あった方が断然(・∀・)ｲｲ!!時代になって久しいし。
就職するにしても嫁に行くにしても高学歴であって損はないからねん。
ま、上の子は一浪くらいすれば大丈夫だと思うしせいぜい精進してもらうわ。

637 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/11 23:40 ID:DRJ7S2Zk

子供の大きさ程、悩みも大きいのだ。

638 ：可愛い奥様：03/11/12 06:39 ID:z3IJuUhc

大学生になっても、ウチを出ても、結婚しても・・・
子どもたちのことでは悩みそう。
ウチを出てしまったあとは、心配してもどうしようもないんだけどね。
大人になってしまった子どもたちも、余計なことは親に話さないだろうし。
とりあえずは思春期を無事に乗りきることかな。

639 ：可愛い奥様：03/11/12 08:32 ID:D9/HdGxP

そんなに悩むことってある？変な人。

640 ：可愛い奥様：03/11/12 11:01 ID:aGFtIZ84

>>639
母子分離ができてないから。息子が新大久保工科大学に進学
してくれれば、自分の専門卒のコンプレックスが癒されるし、
娘がマーチ以上の男と結婚してｶﾈｺﾏにならなければ自分の手柄になる。
それが成功するかどうかで悩んじゃってるみたい。

641 ：可愛い奥様：03/11/12 14:49 ID:z3IJuUhc

新大久保工科大学・・・
とほほ・・・

母子分離なんて子どもがハタチになったらでいいんだよ。
ばかじゃないの？
それまでは保護義務があるんだから。

642 ：可愛い奥様：03/11/12 14:51 ID:z3IJuUhc

自分が放任されたか放任してるかなんだろうけど、それによって
あんたやあんたの子どもが立派に育った・・・とは思えませんね。
どう見てもね。

643 ：可愛い奥様：03/11/12 15:07 ID:D9/HdGxP

ちょっとここでｹﾝｶするのやめてくれない？
それでなくても唐突にレシート書き出したりして。

前の二の舞にするつもり？

644 ：可愛い奥様：03/11/12 15:11 ID:D9/HdGxP

ごめーん、カネコマスレと間違っちゃった。
どうぞどうぞケンカ上等。ここで頑張ろう！ここは隔離スレだもんね。

645 ：可愛い奥様：03/11/12 15:21 ID:D9/HdGxP

>>638
ねぇ、なぜ学歴詐称なんてしたの？専門卒なら専門卒って言えばいいのに
日東駒専って書くから目立つんだよ。

646 ：可愛い奥様：03/11/12 15:21 ID:TkNPxrMl

ビニタンとか北奧タンは親には過干渉と放任しかないと
思ってるんだね。
で、お互い自分のほうは正しくて相手は変と。
どうせやりあうなら内容を濃くしてくれるようにきぼん。

647 ：可愛い奥様：03/11/12 15:25 ID:D9/HdGxP

>>646
ちょっとやめてよ。私が過干渉か放任しかないなんて思ってないわよ。
それに気を引こうとレシート書きしたり、会話の中に割って入ったりする
のは大嫌いなのー。一緒にしないでー。

648 ：可愛い奥様：03/11/12 15:31 ID:D9/HdGxP

ﾋﾞﾆよ、既女板で書きたくもないこと書いて相手してやってんだから
ありがたく思えや。こっちも良い暇つぶしになって面白いからちょうど
良いんだけどさ。

649 ：可愛い奥様：03/11/12 15:57 ID:z3IJuUhc

>>646
思ってないよ。
だって私、過干渉でも放任でもないもの。
ま、生理前とかちょっとキレたりするが、虐待するようなこたぁ～なかったし
普通です。
息子のことは溺愛してるけど、あやしい雰囲気なんて皆無だしね。
それから、私のことビニビニ呼ぶの止めてほしいんだよね。
これはあなたに対してだけではなく他の人たちにも言いたいんだけど。
私は普通の名無しさん、可愛い奥様のひとり。
誰かさんが誤解してるように、人の気を引こうとか目立とうとか思って
書いてるわけじゃない。
ただ、書きたいことを書いてるだけなので。

650 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/12 17:02 ID:Dm1I0LDX

>>638
ﾔﾊﾟ、悩みや心配事は尽きないよね。
ある程度親の思い通りになる時期が過ぎちゃえば
彼等の人生だと解っていても、親として悩むだろうなーって思う。
裏返せば幸せであって欲しいってゆー親の願いなんだけどさ。

651 ：可愛い奥様：03/11/12 17:04 ID:qj/bVUwZ

> これはあなたに対してだけではなく他の人たちにも言いたいんだけど。
他スレではコテハンなのですか？
貴女のことは見かけたことがありませんし、聞いたこともないのに
こういう言い方は「わたくしをご存じですよね？」という意識があってこそですよね。
すみませんが、やはり自意識過剰だと思います。

書きたいこと書いてるだけなので・・・って、
ウチの工房息子でさえそんな言い訳は言わないです。

652 ：可愛い奥様：03/11/12 19:36 ID:8khgMnAD

>>650
子供が生きてる間は、悩んだり心配したりするんだろうねー。
私も今だに親に心配されてるし^^;
親子で互いに心配し合ってます。

653 ：可愛い奥様：03/11/12 19:38 ID:8khgMnAD

修学旅行のシーズンですね。
どこに行きますかー？

654 ：可愛い奥様：03/11/12 23:02 ID:D9/HdGxP

>>653
うちは関西へ行ったよ。ハードスケジュールで疲れたって。
広島がとても良かったって言ってたよ。厳島神社とか最高だって。

655 ：可愛い奥様：03/11/12 23:09 ID:BisMM+y6

上の子は修学旅行の日、熱出して行かれなかった。
可哀相な事をしました。
下は旅館じゃなくてホテルに泊まったり
観光タクシーで見学したり。
贅沢になりましたねー　
６万以上かかったし。(怒

656 ：可愛い奥様：03/11/12 23:12 ID:D9/HdGxP

>>655
ふーん6万って中学？
高校は11万プラス小遣い3万だったよ。ハードスケジュールで
修行旅行だって言ってたよ。

657 ：可愛い奥様：03/11/12 23:47 ID:TkNPxrMl

うちは中学は国内だけど、高校は海外（中高一貫）
しかもそれとは別に３週間の短期留学
でも国内の修学旅行はテロの影響でなぜかＴＤＬに。
短期留学なくなるよりは良かったけど。

658 ：可愛い奥様：03/11/12 23:56 ID:BisMM+y6

小遣い３マンは大変でつね。
東京に来る子は色々買い物があるだろうけど、
京都や奈良には、買うものがなかったようで、
7千円をかなり余らせていたyo。

659 ：可愛い奥様：03/11/13 00:23 ID:EXTITKB1

ウチは中国だったのが、SARSの影響で春の時点で
国内になったので、積み立て金２０万から差額の８万円戻ってきた。
子供には悪いけどうれし～ｗ

660 ：可愛い奥様：03/11/13 05:47 ID:WREJICXW

中国で２０ﾏｿってどんな修学旅行なんだろう
１年間北京住んでたけど年間８０万で暮らせた
飛行機代、なのかにゃ？

661 ：可愛い奥様：03/11/13 06:57 ID:cLfQY4nj

うちの中学は京都・奈良だよ。
このへんの中学はみんな同じだけど、行く時期が違うんだよね。
１学期に行く学校もあるし、２学期に行く学校もあるし…
ほとんどの学校は１学期に行くけどね。
(２学期だと受験関係で忙しくなるから)

662 ：可愛い奥様：03/11/13 07:00 ID:cLfQY4nj

女の子だからさ～
生理に当たらないようにってことを祈っちゃう。
バスや徒歩でほとんど外にいるし、移動ばかりするでしょ。
色々気になるし、身体はつらいし、ナプキンはかさばるしで、最悪だもんね。

663 ：可愛い奥様：03/11/13 08:21 ID:XuFx53+5

>>658
そう。なぜ東京をはずしたんだろーと思う。東京行きたがっていたのに。
うちは半分くらい残してきた。広島のもみじ饅頭は超おいしかった。

面白いのは、生徒が旅館に大量に忘れ物をしてきたこと。
後日学校に荷物が届いて、携帯やらお土産やら大量に忘れ物が届いたこと。
届いた土産は学校で開いて食べてたって。

664 ：663：03/11/13 08:22 ID:XuFx53+5

半分残してきたっていうのは小遣いね。

665 ：可愛い奥様：03/11/13 08:51 ID:AkTRamtM

ここ（関西）の中学の修学旅行は東京だけど、１日はディズニィーランドで
その夜は近くのホテルに泊まる。次の日は横浜中華街で自由に昼食をとる。
そして富士湖畔のホテルで１泊浅草などの観光付き。これは修学旅行なんでしょうか？
でも、羨ましくて私も行きたくなってしまう。
一番驚いたのは、生徒の荷物を前日に宅配便でホテルに届けておいてくれる事。
生徒は全員大きな荷物を持つことなくラクラク新幹線で・・なんて世の中変わったね。

666 ：可愛い奥様：03/11/13 09:03 ID:8X/5Ff7K

家族旅行でも泊まったこと無いようなホテルに宿泊するよね。
ちなみに、1日目は新高輪プリンスホテルでした。
2日目はディズニーランドオフィシャルのベイヒルトンだって。
普通の公立中学だよ。1日目はクラス単位で行動。
東京湾ナイトクルージング！2日目は1日自由行動。
で、ディズニーランドで一旦集合するけど園内はまた班単位行動。
3日目は横浜中華街で昼食。・・・中学生の修学旅行とは思えないコース・・・。

667 ：可愛い奥様：03/11/13 09:05 ID:c/dW85Fe

中学生でナイトクルージング・・・・

668 ：可愛い奥様：03/11/13 09:33 ID:EAenxZQ2

ムーディ～（ｗ

669 ：可愛い奥様：03/11/13 18:30 ID:hUceKONy

最近、周りで留学させてる話をよく聞く。
うちの子も興味ありそうだけど、
そこは私の子、行く勇気などない。
でも良かった！それ以前に留学させる費用なんかないよ。

670 ：可愛い奥様：03/11/13 19:24 ID:EXTITKB1

東京に来てる修学旅行生って、皆一目でわかる。
白いズック靴とリュックが初々しい。

671 ：可愛い奥様：03/11/13 20:01 ID:l+5fPMXH

バレーボール、親子で大騒ぎしながら見てます。
厳しい試合だけど日本を応援しましょ！

672 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/13 22:40 ID:ugl+M/gZ

ﾊﾞﾚﾎﾞﾙ負けちゃったねー。
親子でTV観る事、あんましなくなっちゃたので、
ｽﾎﾟｰﾂ観戦は貴重です。

あとのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑはほとんど親が理解不能だもんで・・・・

673 ：可愛い奥様：03/11/14 06:57 ID:mIyhBIMX

>>671
ウチも、息子と娘と私とでテレビの前で寄り添ってたよ。
子どもたちは、立ち上がって床を踏み鳴らしたり（階下に迷惑だっつーの。
そのたびに「座りなさい！」とおしりぺチン）、叫んだり。
負けたあとはガックリして、でもすぐに気を取り直して、ドラマのトリック
見てた。

こんなふうだから、親がツベコベ言わないとダメなんです。（勉強）
また学校の定期試験が近づいてきたな…

674 ：可愛い奥様：03/11/15 06:52 ID:ZEE1sqts

うちの娘は依存体質だ。
自分で決められずに、いちいち私に「～～していい？」「～～と～～と、どっちが
いいかな？」・・・
自分のことなのに「どうする？」と私に決めてもらいたがる。
昨夜、近所の友達から「明日、遊べない？」と電話がかかってきたんだけど、
こういうことまで、「ちょっと待ってて」と相手を待たせて、私に「明日、遊んで
いいかな？」と聞いてくる。
期末試験が近づいてきてるから、判断に困るらしい。
まだ少し期間があるし、直前の土日というわけではない。でも云々・・・と考えて
いるうちに、わからなくなってしまうらしい。
私が「誘われたら、基本的には行きなよ」と言ったら、「うん、遊べるよ」と
友達に答えていた。
遊びに行っても間に合うと思うなら（勉強）遊びに行けばいいし、間に合わないと
思うなら勉強する。
こんな簡単なことが、どうしてわからないのか・・・
普段はワガママだったりナマイキだったり、うるさかったりなのに。
なんで、‘決める’ということが出来ないんたろう。

675 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

676 ：可愛い奥様：03/11/15 20:29 ID:smLNWaFn

>>674
すごく失礼かもしれないけど、そう言う風に育てられたからでは？

677 ：可愛い奥様：03/11/15 22:24 ID:1Jt6sGIp

でも子供って親が育てたように育つもんでもないよ。
同じ親に育てられた姉妹でも私と妹は全く性格も生き方も違う。
ある年令からは親も意図して個性が違うのだからと
違う育て方をしたんだろうけど、もともと違うんだし。
そこがおもしろくもあり腹がたつとこでもあるけどね。

678 ：可愛い奥様：03/11/16 07:37 ID:Rbf/xdth

今は大学生でもそういう子は多いですね。
でもあれはきめられないというより、
摩擦を避けるために体裁をとってるだけですが。
「～します」「～させてください」の変わりに「～していいですか」
というんだけど、だめといわれるのはあまり前提にない。

679 ：可愛い奥様：03/11/16 09:18 ID:mBY8KIe9

同じ両親から生まれても、息子と娘と全く性格違うよ。

息子→マイペース、意志が強い、なんでも自分で決める、愚痴や弱音を吐かない、
　　　不器用、無口、集団行動を嫌う、人間関係は狭く深く、神経がズ太い。
娘　→陽気、明朗快活、意志が弱い、影響されやすい、ミーハー、社交的、器用、
　　　すぐに弱音を吐き甘ったれる、寂しがり屋でメール命、ワガママ、脆い。

この性格の違いは幼児の頃には出始めていて、小学生ではハッキリ出ていた。

680 ：可愛い奥様：03/11/16 09:27 ID:mBY8KIe9

それぞれに違う接し方をしなければならないんだろうけど、
それが上手く出来ない。
平等に接しなければならないし、変化させなければならない部分も多いし。
今のところ、親子関係に大きな問題やトラブルが発生してるわけではないけど
接し方を間違い続けてヘンなことになったら大変なので、時々悩む。

681 ：可愛い奥様：03/11/16 18:26 ID:5SLrJwYa

さっき夫が入浴中ガﾀﾝと音がするのでもしやと思い見てみたら
ドアの外の棚に置いてある娘のボディブラシがない。
夫が使おうとドアを開けて取った音だったのだ。

娘に言わない方が幸せか迷ったが、知らないで娘に使わせるのも何だと
思い教えた。娘は「何で体洗えばいいの」と激怒。

夫が上がったので言ったら「あ、そうか」とすまなそう。
風呂洗いのスポンジで体を洗ったり無頓着な夫だが、まさか風呂外に
置いてあるブラシを使うなんて思ってもみず、娘専用だから、と注意も
しておかなかったのは不覚だった。

このようにとんでもないことをやってくれるオヤジと娘の攻防戦は面白く、爆笑しました。
娘が「あの親父始末してやる」とつぶやいた一言はとても夫には告げられません。

682 ：可愛い奥様：03/11/16 22:03 ID:gKMOxXej

>>674
一度、娘さんに「自分で決めて、お母さん知らない」っていったら
どうなるかな？

683 ：可愛い奥様：03/11/16 22:09 ID:Yr+pAIux

>>681
おとうさんはきたないもののようで
すこしかわいそうですね。

684 ：可愛い奥様：03/11/16 22:19 ID:dvjei6mn

>>681
怒らないの？いや冗談で言ってるのかもしれないけど＞始末してやる
それにしてもちょっと気分悪いというか
「思い上がるのもいい加減にしろ娘！」と自分だったら怒りそうだ
何で体洗えばいいのってボディブラシなんてまたきれいに洗って
使えばすむことなのに。

685 ：可愛い奥様：03/11/16 22:25 ID:5SLrJwYa

>>684
いや、本当に憎んでる訳じゃないので、叱りません。
ボディブラシは娘が自分で買いに行くそうです。
さっき父親に「本当に今日初めて使ったの？」と聞いたら
「はじめてだ」と言ったそうで「とぼけてる」とまた怒ってました。

娘が父親を汚いと思うのは年がいけば治まると思うので
放置するしかありません。

686 ：可愛い奥様：03/11/16 22:30 ID:mBY8KIe9

思春期の女の子はイヤがると思うよ。（ボディブラシを父親と共有）
歯ブラシの共有に近いぐらい、ゲロゲロものなんじゃないの？
母親や姉妹に使われたのなら、嫌悪感は軽かったと思うけどね。
ウチにはボディブラシはないんですけど、身体を洗うちょっとザラザラの
タオルがあるじゃないですか？
アレ浴室に２枚かけてあって、女性用（私と娘用）と男性用（ダンナと息子）、
分けて使ってます。
湯あがりのバスタオルは、それぞれ１枚ずつです。
朝の洗顔後のタオルもそう。
共用はイヤみたい。（娘）
だから、毎日洗濯物がいっぱい・・・

687 ：可愛い奥様：03/11/16 22:34 ID:ejy1O9VW

>>685
父親を汚いと思う気持ちは、ここにいる女性ならみんな一度は経験して来た道だから
そういう時期があるのは理解できると思うよ。
問題なのは、「あの親父始末してやる」という言葉遣いと
それを注意しない母親のことではないかな。

688 ：可愛い奥様：03/11/16 22:38 ID:mBY8KIe9

ズレるけど、お風呂も１番風呂に入りたがる。（娘）
誰かが先に入ろうとすると、
「え、あたし入るよ。ちょっと待って、すぐ入るからっ！！」
誰かが入ったあとの湯船はイヤみたい。
私は、だんなの実家に帰省した時、自分の家族以外の人が先に入った湯船には
絶対に入らない。
気持ち悪いよ。
思春期の女の子は、こういう類の嫌悪感が強いんだろうと思う。

689 ：可愛い奥様：03/11/16 22:38 ID:Yr+pAIux

大変ですね。
思春期だから～・・・で
父親をバイキン扱いしてもしょうがない
で済ませられる親子関係に、拍手を送りたいです。
それを生暖かく見守る、理解ある母。

690 ：可愛い奥様：03/11/16 22:41 ID:5SLrJwYa

>>686
そうそう。私との共用は嫌じゃなかったと思う。
無頓着な夫のことだから、もちろん娘専用なんて思わないで使ったらしい。

私自身、父と洗濯ものを一緒に洗われるのも嫌なくらいでした。
娘はそこまでは言いませんが。

そういわれてみれば、洗顔後のタオルは一緒でした。（洗面所に下がってるやつ）
今、娘に聞いてみたら「嫌だね」というので新しいタオル使っていいよ、と言って
おきました。「どんどんエスカレートしそう♪」と笑ってましたが。

691 ：可愛い奥様：03/11/16 22:44 ID:5SLrJwYa

>>688
風呂も嫌がるよ。だけどしょうがないので入ってるようだ（上がりシャワーをかけて）
垢が浮くものだから、夫がカモフラージュの白濁した入浴剤を買ってきました。
確かに夫が入った後は垢が浮くのよね。男の方が脂が多いからかな。

692 ：可愛い奥様：03/11/16 22:45 ID:5SLrJwYa

>>687
ブラックジョーク的なことをよく言う娘なんで叱らないです。
叱るのも面倒だし。本気で言ってたら怒りますよ。

693 ：可愛い奥様：03/11/16 22:48 ID:mBY8KIe9

>>691
私は、お風呂から上がる時は、湯船に浮いた髪やゴミ？みたいなものが
あれば、綺麗にすくいとる。
娘もそう。
シャンプーや石鹸も低位置に整理整頓して、洗い場の汚れもチェックする。
女はこういうことするけど、男はやらないじゃない？
だから、余計にイヤなのかもね。

694 ：可愛い奥様：03/11/16 22:48 ID:Yr+pAIux

すげーな。

695 ：可愛い奥様：03/11/16 22:53 ID:mBY8KIe9

低位置→定位置でした。失礼。

>>690
そうそう、そのうち二十歳過ぎれば和らぐと思いますよ。
年代的に、しょうがないんだよね。
怒っても、しょうがないよね。
自分も通ってきたことなので、わかるんだよね・・・
父親が嫌いだとかそういうこととは全然違う、直接肌に触れるものは
共用したくないのよ、生理的に。

696 ：可愛い奥様：03/11/16 22:56 ID:ejy1O9VW

いや、冗談にしても口にして良い言葉と悪い言葉があると思うんだけど。
私だったら「お母さんにもそういう時代があったから気持ちはわかるけど、その言葉は聞き流すわけにはいかないな」と言います。
尤も、思春期以前の躾け次第で、そんな言葉がさらっと口から出るような子になるかどうかの問題だとは思いますが。

697 ：可愛い奥様：03/11/16 22:59 ID:O1zV//0N

そういうもんなんだ…。
自分、父親が早くにいなかったから
そんな感情になったことがないや。
弟はいたけど平気だったなぁ。
ウチは男の子ばっかりだから
そういう心配は一生しなくて済むのかな。

698 ：可愛い奥様：03/11/16 23:02 ID:RajB4HHQ

>>693
男はやる人とやらない人がハッキリしているからねえ。
オッさんは殆ど×ね。
若い人は、私の付き合った限りだと長男は几帳面で末っ子とかは×。
「お母さんにやってもらってましたー」ってのが多かったなあ。
つーか、髪型とか服装には女より時間かけるクセにトイレにウンチ付けたまま
なのに気付かんバカヤロもやはり末っ子だたし。

699 ：可愛い奥様：03/11/16 23:03 ID:MYsNSdiF

>>695
だからといって許される態度じゃないと思うけどね。
母親としては注意すべきだよ。

700 ：可愛い奥様：03/11/16 23:11 ID:Yr+pAIux

確かに家の娘も父親ウザーっって伝わってきますけど
間違っても、父親をきたないもの扱いはしませんね。
「パパ、うるさすぎ。もっと信用してよね」
みたいな愚痴は、私にはこぼしてますが。
多分、娘も内心では父親と共有するのが嫌なものも
あるとは思います。私も経験ありますし。
しかし、口にはだしませんね。
父親もそうですが、娘もまた、そこらへんは気を使っています。
時期がくれば・・・って。
言っていいことと悪い事があるのではないでしょうか？
父親ばかりが気を使うって・・・。

701 ：可愛い奥様：03/11/16 23:16 ID:2YyYlCnI

すみません、思春期って
何歳くらいって定義はあるのでしょうか？
高校一年序しが、何かと言うと
「わたしは思春期だから！」って大騒ぎするから。。。
私としては、そのくらいはもう思春期だとは思わないもんですから。
ま、思春期をふりかざす態度がどうにかならないかなあと
困っております。

702 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/16 23:20 ID:wZuDRd2i

>>681
ｽﾘﾘﾝｸﾞな父娘関係、楽しんで乗り切ってねー。

703 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/16 23:35 ID:wZuDRd2i

思春期の定義　　
WHO（１９７４年）によると・・・
　・二次性徴の出現から性成熟までの段階
　・こどもから大人に向って発達する心理的なプロセス、ならびに自己認識パタンの確立段階
　・社会経済上の相対的な依存状態から完全な自立までの過渡期

日本産婦人科学会（１９８２年）によると・・・
　・性機能の発現、すなわち乳房発育、陰毛発生などの二次性徴出現にはじまり、
　　初経をへて二次性徴の完成と月経周期がほぼ順調になるまでの期間
　　（わが国の現状では、８～９歳ごろから１７～１８歳ごろまでになる。）

わからんけど、こんな時期らしいよ。
高1は十分に思春期かなー？

704 ：可愛い奥様：03/11/16 23:45 ID:RajB4HHQ

>>701
「『思春期』なんてただの言葉よ…」とマトリックスの真似するとか。
まあ娘さんの気持ち的には思春期特有の潔癖感だけではなく、ボディブラシ使用を
誤魔化す「姑息さ」、お風呂掃除スポンジで体を洗う「ダラシなさ」、他人に不快感を
与えていても気にしない「鈍感さ」、ブラシ程度も自分で買って来ようとしない「怠惰」等に
総合的に頭にキたんでしょ。
「どうすればいい？」と聞かれるなら、まず父娘二人の前で「言葉使いに気をつけなさい！」
と娘にビンタ、返す刀で「ブラシぐらい自分で買ったら！」と旦那にスリッパ・ビンタ。

705 ：可愛い奥様：03/11/16 23:49 ID:jrZRAHIf

このスレで1000取ったら「鼻脂千右衛門時貞後の４３★」
というキャップをもらえるらしい。「稚拙」を「せっしゃ」と読んだバカがいたおかげで
2ちゃんねる正式辞書「2典」に登録が決定？！
それを記念して、「せっしゃ」発言をした馬鹿が名乗っていた時のコテハン「鼻脂千右衛門時貞後の４３」のキャップが
1000ゲッターに交付されることになりました。
　
ダサい名前だから欲しくないかもしれないけど、
記者コテハンだからニュース速報+板でスレ立て放題だよ。　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068899954/　

706 ：可愛い奥様：03/11/16 23:55 ID:dk1+6dXk

洗顔タオルを他人（自分以外の人）と共用しないというのは
衛生観念から考えて常識です。
今は眼病が減っているからと思っているかたがいらっしゃるかも
ですが、風邪とか伝染性の病気はだいたい目・鼻・口から
うつります。くしゃみでうつるよりずっと高い確率でうつります。
基本的に一回でも顔をふいたタオルは洗濯かごいきが正しいです。

707 ：可愛い奥様：03/11/17 00:21 ID:vfUbcy60

自分も、家族が1度使ったタオルは洗濯機へ入れてしまう。

708 ：可愛い奥様：03/11/17 06:42 ID:e7aOw5SL

父親に対する言葉づかいは、うちの娘もひどいな。
「かばっ」「うしっ」「キモい」などと言ってる。
だんなは、こういう台詞では怒らないんだよね。
だんなも娘に、「ぶたっ」「あほか」「へぼ」などと言うので、お互い様。
その場の雰囲気に笑いが混じってるからかな？
互いに怒らない。
だんな、怒る時はすんごい怒るので、娘は何も言えずにうつむいて泣き出したり
するんだけど。
どんな台詞に怒るか、どんなことにキレるかってのは、人それぞれだね。

709 ：可愛い奥様：03/11/17 07:02 ID:e7aOw5SL

思春期は、親にとって前半・後半に分かれると思います。
小学校高学年～中学生は、まだ子ども。
反抗が最もひどく(中２ぐらいが山？)、荒れやすく、崩れやすく、
身体と心の発達バランスがずれ、情緒不安定で問題を起こしやすい。
多感で、くだらないこと(例えば芸能人とか)に、のめりこみやすい。
高校生になると、だいぶ大人になって落ち着いてくる→親には心の葛藤を
見せなくなってくるから、何を考えているのか把握できなくなってくる。
精神的にも他者を踏み込ませない領域が確立するので、未熟な部分を
フォローしながらも、大人同士として付き合うようにしたほうがうまくいく。
まだまだ青いが、だいぶしっかりする。

710 ：可愛い奥様：03/11/17 07:12 ID:e7aOw5SL

これは、我が家の高校生♂の場合の変化なので、女の子はどうだか？
娘のほうは、高校生になっても母親とはなんだかんだと話し込み、彼氏の
こととかまで話すのかもね？

711 ：可愛い奥様：03/11/17 08:12 ID:25jKhGNq

中学生♀だけど、ｵﾄｺのこの事も
話してはくれるなあ。
話せるラインは、引いてるみたいだけど。
学校であったこととか、勉強の愚痴とか。
高校生になっても話してくれるかどうかは
まだ分りませんが。

712 ：可愛い奥様：03/11/17 08:21 ID:BCx0oFvR

「お友達のこととかしゃべってくれないの？親子断絶？？」
なんていう人いるけど、何もしゃべらないわけじゃないんだよね。
逆に、細部にいたって何でも親に話す子って信用できない。
特に男の子で親にベタベタなのは・・・。

713 ：可愛い奥様：03/11/17 08:30 ID:23oiPxPV

信用できないっていうのは
話している内容が信用できないんですか？
それとも話すような子供は人間的に信用できないんですか？
よそのうちの子供を信用するしないっていうのも変な話だけど
自分のおこさんの話かな？

714 ：可愛い奥様：03/11/17 08:32 ID:BsBLmwtj

高校生と大学生になったばかりの男ふたり
だけど、反抗期は終わったって感じだな。
中３くらいが一番気むずかしい感じだった。
受験のストレスだろうか。

親が聞くと「別に～」とか、「はあ～」しか返って
こないので、話が続かないが子供から話かけてくるとき
はしっかり聴いてやるとよく話してました。
まあ、親は聞き上手になることが思春期の子育ての
秘訣！のような気がします。

715 ：可愛い奥様：03/11/17 13:45 ID:e7aOw5SL

聞き上手になること、
そうだね。
ベタベタ干渉したり、根掘り葉掘り聞き出そうとしたり(学校での生活とか)すると
うざそうな表情で逃げてしまう。
ちょっと距離を置いて、淡々としてると、向こうから話しかけてきたりする。
その時、興味のないことでもいくつか質問してあげたり、ちょっと誉めてあげたり
すると、かなり色々喋ってくれたりする。

716 ：可愛い奥様：03/11/17 18:21 ID:NdaUvNsf

いいかげんヘンだよ。
あまりにも怪しいよ。
息子が最近、週イチ、いや１０日に１度ぐらいかな…　帰宅が遅いんだよね。
部活の場合は、８時頃には帰宅する。
ところが、いつのまにか１０日に１度ぐらい１０～１１時に帰宅するようになった。
一応、連絡してくるようにはなったが…　「今夜は遅くなる」って。
外見、態度、普段の生活等に乱れはない。
いったい何？
まさか女の子？
いや、真面目で理屈っぽく女には縁がなかった息子が、まさかそんなばかな…
知り合う場所も特にないはず。
合コン？　紹介？
そんなばかな…
聞いても、「ん？　友達とあれこれ話し込んでた。最近、付き合いが増えてさ～」と
言うだけ。
こんな時期に、いきなり付き合いが増えるか？
クラス替えの時期じゃあるまいし、部活も変わってないし。
うろちょろ、うろちょろ、部屋の中を歩き回りながら、あーでもない、こーでもないと
考え込む私。

717 ：可愛い奥様：03/11/17 18:35 ID:NdaUvNsf

でも、思い当たるフシもあるんだよね。
最近、鏡を見るようになって、髪の毛立たせてみたりとか、なんかやってるし…
今までは無関心だった系統のＣＤを借りてきて、聴いてるし。
いきなりギターをつまびき始めたり。
休日に出かける時も、「あのジーパンどうした？　洗ったの？　乾燥機で乾かす
から」とか…
私に雑誌見せて、「こういう感じのジャケットも１枚必要なんだよね」とか。
はぁ？と思うことが時々あった。
でも、女の子に結びつけるのは考え過ぎかなぁ？
考え過ぎだと、いいんだけど。
そこらへんのヘボ高校のヘンな女につかまったら、たまらん。

718 ：可愛い奥様：03/11/17 18:56 ID:cnx/lXa5

彼女でも、年齢相応の清い付き合いなら良いけれど、不純異性交遊
じゃないかと親にしたら気が気じゃないわよね。

うちのマンションの駐車場や通路でｲﾁｬｲﾁｬしてた中学生ﾊﾞｶｯﾎﾟｰは
いつのまにか駆逐されてました。（だいぶ以前に書いたことあるのですが）
ホッとしています。見たくないものを見せられるほど辛いものはないから。

719 ：可愛い奥様：03/11/17 19:23 ID:cnx/lXa5

>>717
うちの娘の学校は共学で同学校同士で付き合ってるケースが多いらしい。
うちの娘は彼氏いない。

同じ学校の生徒かしらね？だったら少し安心じゃない？

720 ：可愛い奥様：03/11/17 19:49 ID:WduLCYI3

>716-717
客観的にみて、80％くらいの確率で彼女できますた！だと思われ。
しかし、ｹｺｰﾝします！ってﾜｹじゃなし、たかが高校生の彼女くらいで
「～～な女に捕まったらたまらん」なんてﾏﾏﾝ、怖いですね～。ｗ
「捕まった」んだか「捕まえた」んだかすら、ﾜｶﾗﾝじゃない。
まあ、「結婚せざるを得ないような羽目」に陥らないようにだけは、ご注意
なさっといた方がよろしいかもね。

721 ：可愛い奥様：03/11/17 20:21 ID:cnx/lXa5

私が青少年の頃はＡ～Ｅとか馬鹿な例えをしてましたが
今の若人はどういう表現をしてるんでしょうね。

722 ：可愛い奥様：03/11/17 20:25 ID:cnx/lXa5

A・・接吻
B・・書くのもいや
Ｃ・・同上
Ｄ・・妊娠
E・・書くのがはばかられる

でしたっけ？

723 ：可愛い奥様：03/11/17 20:41 ID:tq/ET2kz

中３の息子の友達なんだけど、
受験だっつーのに女の子とﾗﾌﾞﾗﾌﾞで。
彼女の家は学区のはずれで、彼の家とは正反対の方角なんだけど、
二人で手をつないで帰っていくのをよくみかける。
ま、せいぜいAレベルなので、問題視されてない。
このまま二人で仲良く同じ高校に合格できればいいよね～
って、周囲の大人は生暖かく見守ってます。
当人の親は717のようにイラだってるだろうけど…ｗ
ゴムは持たせてるのかしら？
多少、高校で免疫つけとかないと、
スーフリみたいに大学で弾けすぎるのもこわいよー
秋葉君はもっとイヤだし。

724 ：可愛い奥様：03/11/17 21:22 ID:NdaUvNsf

彼女できますた？
冗談じゃありません。
そんなことは大学生になってからでよろしい。
そんなことにうつつを抜かして、また成績が転落したらどうする？って感じ。
ようやく気持ちを新たに、自分なりに頑張り始めてたのに。

しかし、今の子って「携帯」があるじゃない？
子どもたちは携帯で連絡取り合ってるわけで、子ども関係で自宅の電話が
鳴るのは、連絡網と塾や教材の勧誘だけ。
息子と娘の携帯だけが、よく鳴ってる。
その相手と話す時は、２人とも自室に篭もってしまう。
親は、電話の状況から推測することが出来ない。
もし彼女らしきものが出来てるとしても、うちの息子は絶対に白状しない。
何も見えてこない。

ＡとかＢとか…　止めてくれって感じ。
想像しただけで鳥肌が立つ。
許せない。
バットでケツをぶん殴ってやりたい。
もちろん息子のじゃなくて、相手の女の子のケツですよ。

こういうこと書いてると、また非難されそうなんで、今日はもうＰＣ止めます。
風呂でも入って少し精神を落ち着かせ、梅酒でも飲んで寝るしかありませんね。
息子はまだ戻りません。

725 ：可愛い奥様：03/11/17 21:31 ID:6Xuuvs9Q

>>724
自分が高校生の時のこと思い出してごらんよ。
好きな男の子いなかった？
映画観たり、お茶飲んだりしたことなかった？

726 ：可愛い奥様：03/11/17 22:11 ID:cnx/lXa5

やめません、ABAB・・CＣＣＣ・・・

ほ～らあなたの息子さんは今頃Ａ・・そしてＢへと・・・きゃー！

727 ：可愛い奥様：03/11/17 22:13 ID:PeTUSrrw

高校生の息子がいるんだけど、彼女の気配まるで無し・・・
自分は中学校の時にＣまでやったんだけどね、いまのダンナと。

体験談からいくと、エッチ＝ふざけている　では決してないと思います。
それをゼッタイダメだなんていうと、真面目な男の子ほど親に反発すると思います。
そうなったときの方が、そっとしておくよりヤバイと思います。

728 ：可愛い奥様：03/11/17 22:16 ID:cnx/lXa5

とにかく現実をみすえなきゃいけないと思います

729 ：可愛い奥様：03/11/17 22:21 ID:wDnQiGTO

>>724
彼女つくってはイケナイの？
大学生になったらなったで、同じ事言いそうな感じが。

相手（彼女）だけが悪いんじゃないしさ。
息子さんの方がのぼせ上ってたりして。

730 ：可愛い奥様：03/11/17 22:23 ID:PeTUSrrw

それにしてもなんで彼女のケツをたたくんだ？
そこからして、とっても自分本位な724さん。
自分じゃ彼女の代わりはできないでしょ

・・・・・・・・って、しそうな勢い(´･ω･`)━ｼｮﾎﾞｰﾝ

731 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/17 22:25 ID:svvhDZnY

>>724
◎ﾎﾟｶｰﾝ？

732 ：可愛い奥様：03/11/17 22:28 ID:PeTUSrrw

「目先の大学より一生の女！」

成人してから出会う相手ってお互い打算入ってるから、
お母様のお気に召さないタイプになること間違いなしヨ

帰ってこないのが気になるなら
彼女とデートしていいってはっきり言って門限だけは守らせるでいいんじゃないの？
良い子は彼女の家でエッチを済ませて午後６時までに帰ってきます。

733 ：可愛い奥様：03/11/17 22:29 ID:wDnQiGTO

>>724
ｹｺﾝでもしたら大変だぞ、嫁さんは。

少し、息子さんが気の毒だな。
旦那さんとはうまくいってるのかな？
旦那さんはこのことに関して何か言ってるの？

734 ：可愛い奥様：03/11/17 22:37 ID:IrO4VQgy

キモイスレsageでやってくれ

735 ：可愛い奥様：03/11/17 22:41 ID:cnx/lXa5

あまり気になるなら、尾行するというのもひとつの手だね。
かつら（金髪だとなおバレにくい）をかぶり、ｸﾞﾗｻﾝ、ﾏｽｸなど着用し
てこっそり尾行するの。で、何してるか確認できたら気持ちの持って
いきどころもハッキリするから、ヤケ梅酒を飲んで枕を涙で濡らす
こともない。

是非、そうしなさい。バットは持っていかない方がいい。
発作的に相手の娘のケツを叩いて傷害沙汰になっても困るから。

736 ：可愛い奥様：03/11/17 22:46 ID:wDnQiGTO

息子に尾行ばれて責められても
オンナのコのせいになるんだろうな。

＞母親にひどい事を言うような子じゃなかった。
あのオンナのせいで、息子は変ってしまった～。
なんて。

737 ：可愛い奥様：03/11/17 22:53 ID:cnx/lXa5

清い交際の彼女ができるならまだしも、飛行に走っていたとしたら
また困る
。是非いちどハッキリさせた方がいいと思う。

738 ：可愛い奥様：03/11/17 22:58 ID:WduLCYI3

>724って、釣り？ｗ

739 ：可愛い奥様：03/11/18 06:53 ID:1zmUk5aX

息子は結局、１０時ちょっと前に帰宅しました。
何事もなかったように、いつものように淡々としていた。
「どこで何してたの？」と聞いたら、「みんなとメシ食って話してた」とのこと。
「学校でいくらでも話せるでしょうよ？　そんなんじゃ、アッという間に小遣いも
なくなるでしょ！」と言ったら、「色々あるんだよ」でオシマイ。
息子がお風呂に入ってる時、机の上に投げ出してあった携帯…は見なかったケド、
財布の中身を見ちゃったのね。
そしたら、札が入ってなかった！　残ってるのは小銭だけ…
次回の小遣い日までコイツも親と同じく貧乏なわけだが、絶対に追加でなんか
あげないもんね。
参考書等を買いたがった時も、今度からは現金ではなく図書券であげることに
しますわ。

740 ：可愛い奥様：03/11/18 07:02 ID:1zmUk5aX

私が初めて男の子と付き合ったのは高１の時だよ。
相手はひとつ上の先輩…
それを考えると、高２の息子に彼女が出来ても不思議ではないんだよ。
でも…
ハッキリ言って、生理的にイヤなのよね。
息子がドコの馬の骨だかわからん女にふれることを想像すると、気がヘンになる。
イヤでイヤで鳥肌が立ちます。
娘だったらいいんだよ。
娘に彼氏が出来たら、どんな子なのか興味を持ち(良い意味で)、良さそうな子なら
応援してあげたいと思う。
避妊や病気についても、オープンに話せると思う。

741 ：可愛い奥様：03/11/18 07:11 ID:gPau26+C

図書券なんかいまいくらでもチケットショップで換金できるし。
お金ほしければ高校生でもいくらでもかせげるからねぇ。
携帯で危ないサイト作って運営するとか。
代理をたててやふおくに出品するとか。
正規の方法でもそれくらいはやれる。
もうちょっと考えないと帰ってまずい方向いくかもよ。
男の下着も売れる今日この頃…。

742 ：可愛い奥様：03/11/18 08:37 ID:ZBDw4VVT

親が中途半端な態度だから悪循環になるのでは？
我が家は息子だけれども、子供の頃から洋服は質の良いものを
大切に着るようにさせてきた。
だから高校生になって洋服代は大変だけれども、選ぶ目は
養われている。お小遣いも同級生並みには与えている。
足りなくなったからと、ちまちまと親に数千円を要求する
ような遣い方はしてないよ。
アルバイトも禁止している分、ちゃんと子供に渡している。

ただし、門限などの約束事はきっちりと守らせる。
付き合っている彼女も同じような環境の子供だよ。お互いに
進みたい学部は死守したいから、ずるずる付き合っていると
いう感じはないよ。

743 ：可愛い奥様：03/11/18 13:16 ID:gzoOa4GQ

>740
１）高校生が男女交際はすべきではない
　　→大学生や社会人になればＯＫ
２）息子がどこの馬の骨だかわからん女に触れるのがイヤ！
　　→息子が何歳になろうとｶﾜﾗﾝ

40歳くらいの独身息子ﾀﾝに「この世にﾏﾏﾝ以上の女はいないよ！」とか
言ってもらえばご満足？
てか、釣りだよね？

744 ：可愛い奥様：03/11/18 14:16 ID:1zmUk5aX

>>741
確かに換金出来るけど、それってわりと面倒くさいことじゃない？
簡単なようでいて面倒くさいと思うよ。
通学の時間（行き）は慌しいし、帰りも部活だなんだでくたびれてるからね。
学校のそばにあるかどうかもわからんし。（自宅のそばにはない）
図書券で渡して、買った参考書を見せてもらう…ということにしようかと。

>>742
うちの場合、月の小遣いは５千円と少なめ。
でも、部活関連で軽食が必要な時は、500円玉１枚渡す。
携帯料金は親が払い、必要な参考書代などもその都度親が払う。
服も親が買う。
こういう状態なんだけど、なんか改善したほうがいいですか？
服は、私が買う時はヨーカドーの中に入ってる店や通販。
息子が自分で買う時は、そこらへんのカジュアルな安い店で…らしい。
経済的な問題でデパートとかでは買えないし、ブランド物も買えないよ。

>>743
何が釣りなんですか？
自分でも、少しおかしいことを言ってるとはわかってますけど、本音だよ。
息子が女の子と付き合うのはイヤだ。
でも、無事に大学生になってからなら我慢するよ。
カタワになられても、それはそれで心配だしね。
でも、そんなこたぁまだまだ先の話でいいだろうってことで。

745 ：可愛い奥様：03/11/18 14:47 ID:WmCAIaE2

私は息子がオナニー始めた時「コイツも男なんだ」と思いました。
精神的に子離れしましたが…。

746 ：可愛い奥様：03/11/18 15:45 ID:gzoOa4GQ

>744
そっか、釣りじゃないんだ。
まあ、ご自分でも「おかしい」とは自覚してらっさるみたいだし
「イヤ」とか言うのは「感覚」であって中々自分の頭で制御できるﾓﾝでも
ないかも知れんけど、そのままじゃ危ない気がするなあ。
本当に大学生になったら気持ちが切り替えられるのか？
しかし、絶対、ﾔｳﾞｧｲ姑になりそうな方ですね。　>あなた

747 ：可愛い奥様：03/11/18 15:49 ID:ZBDw4VVT

>>744
携帯の料金は家族まとめての口座振替だよね？それはいいと
して、それ以外お小遣い＋部活等にともなう軽食代＋参考書代で
月総額いくらくらい息子さんに渡してる？
一度、すべてを含めた金額を渡してみるってのはどう？でもって
臨時の要求には一切応じないと。
息子さんが何かで無駄遣いしてしまっても、それ以降は外出も
できなくなるでしょ。参考書代やら軽食代まで遊興費に使い果たす
ような出来の悪いお子さんではなさそうだし、子供に任せてみたら。

748 ：可愛い奥様：03/11/18 16:05 ID:aU5M0sxT

>>744
なんでいきなりカタワって言葉が出てくるの？
前後の繋がりが読めないのですが。

749 ：可愛い奥様：03/11/18 16:10 ID:3cQEPxVf

>748
同意。
>744
もしかしたら間違って使ったのかもしれないけど、
簡単に口にしたり書いたりする言葉じゃないよ？
子供の前で言わないようにね。

750 ：可愛い奥様：03/11/18 16:16 ID:31gTnf4A

何とかの宮を名乗ってケコーン式をあげて祝儀を貰った夫婦もいたけど
世の中には学歴詐称や経歴詐称をして近づいてくる女もいるから
心配なのはわかるよ。

人を疑うのはつらいが、子の結婚の際には｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!!興信所
を使って調べた方がいいのかも。

犯罪系の本を色々読んだが、刑務所に入っていたのを隠して結婚
した人もいるからね。

751 ：可愛い奥様：03/11/18 16:22 ID:NgwHXJvU

>>750
結婚、て…
ここは思春期スレですよ。
もう結婚が近いお子さんがいる方ですか？

752 ：可愛い奥様：03/11/18 16:26 ID:31gTnf4A

>>751
いえ、将来のことも見据えて進言してるのです。
五年十年なんてあっという間。

753 ：可愛い奥様：03/11/18 16:27 ID:6V7W6X2a

>>747
同意だな

754 ：可愛い奥様：03/11/18 16:32 ID:NgwHXJvU

でも、思春期の頃から子どもの付き合う相手をとやかく言い過ぎるのってどうかと思う。
相手があまりにもDQNならともかく、ある程度は子どもを信じて遠くから見守ったほうが良くない？
門限やお金のことさえ家庭できちんとルールを作って守れたら
あとは自由にさせるのも人生勉強なんじゃないかな。

755 ：可愛い奥様：03/11/18 16:34 ID:oNSmwqyG

うちの息子の将来のお嫁さんはよく出来た女性ですわよ。おほっ

756 ：可愛い奥様：03/11/18 17:38 ID:1zmUk5aX

小遣い＋軽食＋参考書類で約１万かなぁ…
部活で遠くに行ったりする月は、もっとかかる。（交通費で）
通常で１万弱だと思います。
この金額をズバッと渡したほうがいいんでしょうかね。
本人が帰宅したら、提案してみます。
交遊費に使ってしまって、参考書や軽食を買えなくなってしまったら
どうしよう…という不安はありますよ。
そうなっても、言わないと思うしね。
普段はそんなバカなことはしないし、ケチです。
でも、もし女の子が絡んでるとなると…　今までの我が子からは考えられない
行動というのも有り得るかもしれない。
そのへんが怖いわけです。

757 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/18 18:04 ID:6V7W6X2a

考えられない行動するから思春期なのでわ？
不安はとてもわかるけど、でーんとねー。

758 ：７５６：03/11/18 18:06 ID:HbR66Z/K

皆さんは、大学進学が近づいてる我が子に彼氏・彼女が出来ても、
応援出来るんですか？
恋愛すれば、気が散ったり、のめりこんだり…という部分はあると思うんですよ。
特に、初めてだとね。
今すごく大事な時期、恋愛はプラス面よりマイナス面のほうが大きいのでは？
私が息子を溺愛してるということを除いても、推奨出来ることではないと思います。

759 ：可愛い奥様：03/11/18 18:19 ID:gzoOa4GQ

>758
まあ、大体そのくらいで恋愛して勉強が手に付かなくなるのは
男子の方だわね。女子は何故か意外にのめりこまないっていうか
勉強は勉強でちゃんとする。
で、結果として男子→浪人、女子→大学入学、浪人生となんか鬱陶しくて
付き合ってられるか！ってことでお別れ～となり、ふられた男子は暫く
落ち込んでﾏﾏﾝはﾊﾗﾊﾗしたりお相手の女子を恨んだり・・・。
まあ、それでも1～2年後には男子の方もどこかへ滑り込むって感じかな？
あくまで「そういう例を見聞きすることが多い」ってだけで、例外が多々ある
のは当然ですが。ｗ

760 ：可愛い奥様：03/11/18 18:24 ID:31gTnf4A

話は変わり、うちのさぼりんぼ中３息子、この前の学力テストでやっと
8割近く点がとれました。前、前々回は6割強ってとこだったのですが。

このままでは志望高危ないと言われ、夫が指導したのです。
塾は行ってませんが、このまま頑張ってくれーい。

761 ：可愛い奥様：03/11/18 18:31 ID:3cQEPxVf

>>759
私は浪人経験者ですが、予備校内でも恋愛すると必ず男子は失敗しましたね。
地方大手で何校もある予備校でしたが、「必ず」と言い切れる程たくさんの例を見ました。
女子のほうは恋愛で逆にﾜﾝﾗﾝｸ上に合格するパワーが出たり。
勿論女子が女子大生になれば自然消滅です。
そう考えると男の子のお母さんが心配なさるのも当然かも。

762 ：可愛い奥様：03/11/18 18:51 ID:iAieBEPw

息子はどうやらふられたらしい。
ウチの子と付き合う女の子って珍しいので
生温かく見守っていたがやはり・・・

763 ：可愛い奥様：03/11/18 19:37 ID:A6cHsaoP

娘の元彼が別れてからもしつこくて、ストーカー化するんじゃないかと
心配です。
彼の親は知らないんだろうなあ。相手の親に相談なんてしないほうが
良いんでしょうね・・・・。

764 ：可愛い奥様：03/11/18 19:48 ID:HbR66Z/K

うちの息子って、外見的には父親ソックリなんだよね。
目は一重で、鼻の形は整っていて、地味でシンプルでスッキリした感じ。
笑うと歯並びが可愛い。
女に相手にされる顔か？というと、何とも言えない。
不細工ではないけど、イマドキの顔ではないし。
息子にソックリなだんなも、私も含めて何人かの女と付き合ったわけだから
息子も可能性はあるよなってところ。
性格的には、決してモテるタイプではない。
ぶっきらぼう、気の利いた台詞なんて言えないと思うし、理屈っぽいし。
だから、心配し、ムカつきつつも、心のどこかでは「やっぱ、勘違いかな…
他のことで遅いのかしら…」という想像も捨てきれていない。
ハッキリするようなことがあれば、また報告します。
言い出して騒いだ責任として。
思い切ってストレートに聞いてしまおうか？とも考えている。

765 ：可愛い奥様：03/11/18 19:51 ID:HbR66Z/K

ストーカーか…
今は大流行り？だから怖いよね。
粘着性気質には要注意。

766 ：可愛い奥様：03/11/18 20:16 ID:gzoOa4GQ

>760
おめ！ｗ
いい成績が取れると、勉強したら報われる＝楽しい、って思えるように
なると思う。
ご主人、ＧＪ！ですな。

767 ：可愛い奥様：03/11/18 23:08 ID:31gTnf4A

>>764
聞いてみてよ。私たちもイライラするから。

768 ：可愛い奥様：03/11/19 06:45 ID:NsEnIdQS

なんでイライラするんですか？

実は、昨夜聞いたわけだが…
答えは「はぁ？　何言ってるの？(笑)」の一言で、否定も肯定もしないので
「どうなのよ？　そうなのか違うのかハッキリ言いなさいよっ」と詰め寄ったら
一瞬ひるんで、「なんだよ？　関係ねーよ。そんなのどうでもいいじゃん」と
これまた否定だか肯定だかわからん台詞を残して、逃げた。
これ以上しつこく聞くと怒りそうだったので、ここで打ち切りました。
だんなと娘は「ほっとけ」と言う。

イライラするのはコッチだっつーのよ。

769 ：可愛い奥様：03/11/19 06:57 ID:NsEnIdQS

ところで、そろそろまた試験シーズンが近づいてきましたね。
（学校の定期試験ね）
ウチは試験１週間～１０日前ぐらいから、夕飯のメインは魚中心になる。
肉より高くつくんですけど、脳みそのために青魚。
あとは、この季節だと、みかんを常に食べさせる。
ビタミンＣ。
帰宅後は、手洗い＆紅茶でウガイさせる。
「元気な身体で勉強して、試験受けて、良い点数を取れますように」

770 ：可愛い奥様：03/11/19 08:32 ID:dy4K7Uip

>>768
あなたと同じ、いるのかいないのかハッキリ知りたくてイライラするの。

それ多分いるよ。いないのなら、真顔でいない「」というはずだけど
否定も肯定もせず、ってのはかなり怪しいよ。

771 ：可愛い奥様：03/11/19 08:33 ID:dy4K7Uip

スマソ、「」がはまってなかった。恥。

772 ：可愛い奥様：03/11/19 10:22 ID:giXP5mBH

ウチはフられてくれてほっとした部分もあるな。
ずっと振り廻されてたからね。
夜中に電話がなることもなくなったし
帰宅時間も一時間以上早くなった。
おかげかどうかはわかんないけど，成績もちょっとだけ上がった（w

773 ：可愛い奥様：03/11/19 11:54 ID:wwvxAFvr

いるといいなあ724の息子の彼女ｗ
高校生で彼女が出来る息子より724の頭の中のほうが不潔っぽい。
息子が母親の考えてること知ったら
それこそ大ショックで「キモイ、俺に触れるな話しかけるなじろじろ見るな！」だろうねえ・・・。

774 ：可愛い奥様：03/11/19 12:04 ID:GkQ4v8jx

そりゃそうだよ、父親×娘　なら、
娘はとっくに父親のこと露骨に嫌ってるもんね。

息子だから言いたいこともガマンしている部分もあると思う。
思春期は男子は女子より親の反応に敏感かもね。

775 ：可愛い奥様：03/11/19 14:00 ID:NsEnIdQS

ひとり息子の母親なんて、誰でも多かれ少なかれ私みたいな部分は
あるんじゃないの？
息子に対しては、親としての一般的な愛情以外の複雑な感情が混じる。
（可愛くて可愛くてたまらないけど、恋愛感情とは違う）
息子の彼女は憎たらしい。
将来の嫁も憎たらしい。
だから、時代がどんなに移り変わろうとも、うまくいく嫁姑が少ないのだ。
実の母娘のような嫁姑なんか滅多にいない。
これが現実でしょ。
姑は嫁のひとつひとつが気に入らないし、嫁もそれを敏感に感じてカッとなる。
まぁ私の場合、ここでこれだけ言おうとも、実生活ではその憎しみを彼女や嫁には
ぶつけませんよ。
息子と疎遠になったらヤだし。
ただ、大学生になるまではダメだな。
学業に差し支えるし、もし彼女が出来てたとしたら、772のとこみたいにサッサと
フラれてほしい。
アッという間の短期で終わるなら、傷も浅いでしょう。

776 ：可愛い奥様：03/11/19 14:03 ID:NsEnIdQS

つーか、息子がその女の子に嫌気がさして、息子が振るってのが
ベストだけどね。
そうすりゃ～息子は傷つかないからね。

777 ：可愛い奥様：03/11/19 14:40 ID:AIuqOgDc

>768
まあ、99％「彼女できますた」だね。>その返事
そして「ﾏﾏﾝはそれを快く思ってない。」ってことも分かってるぽ。>息子ﾀﾝ
旦那さんやお嬢さんのおっさるとおり、知らんふりしとけば、そのうち
自分から色々話してくれたかも知れんのにね～。それをお望みかどうかは
ﾜｶﾗﾝが。
んで、>775では「息子ﾀﾝ、ﾗｳﾞ」な感情は２ちゃんでだけ出す、将来の彼女や
嫁にはぶつけない！>息子に嫌われたくないから、っておっさってるけど
その感情、旦那さんやお嬢さんに気づかれてない？　旦那さんやお嬢さんに
とっても、あまり気分のいいﾓﾝじゃないと思うよ。>息子が一番！
それから、大学に入ったからって「恋愛が学業に差し支えない」とは限り
ません。恋愛のｺﾞﾀｺﾞﾀで結果、留年、なんて話がﾁｮｺﾁｮｺある罠。

778 ：可愛い奥様：03/11/19 14:40 ID:xhrDVdx9

>>776
IDが…

779 ：可愛い奥様：03/11/19 14:42 ID:8GhrGCAj

>>775
うちは一人っ子の息子だけど、息子のガールフレンドを憎たらしいなんて思ったことない。
高校生にもなって女の子とデートもしたことない、電話もかかってこないほうが心配だよ。
あんまり押さえつけるとその反動で何も話してくれなくなってしまうかも。

780 ：可愛い奥様：03/11/19 14:55 ID:wwvxAFvr

スーフリのワダサンは大学デビューで
高校までは非常に真面目でおとなしく目立たず奥手のモテナイくんだったらしい。
しかも親がガミガミタイプだったそうだ。
男子の場合、性や男女交際についてあまりにも押さえつけたり
縁がなかったりすると変な方向に行きそうでそっちのほうがこわい。
年齢とともに学習・勉強面だけでなく、人間関係とかも
順調に成長してたほうがいいと思う。

781 ：可愛い奥様：03/11/19 15:18 ID:OSAsxIgc

高校生ひとり息子ですが、
このボケを大事にしてくれる彼女が出来ればなぁ・・・と毎日夢見ています。
というのも自分が高校生のとき、ダンナのお母さんから大事にされたので
自分の場合もそうしようと思っています。
嫁姑の諍いなんて結婚２０年近くになろうとしていますが一度もありませんよ。

低俗なテレビを見過ぎてそれを現実と誤解するのは、人生損をしていると思います。
それとも現実に、姑に虐められてますか？
もしくはご主人様がマザコンですか？
・・・・・そんな因果はあなたが断ち切ればいいのに（Ｗ

782 ：可愛い奥様：03/11/19 15:48 ID:yrldiWhh

これからは｢娘１人に婿７人｣の時代で男が余っている、
いわば確実に女が男を選ぶ時代だそうです。
いらぬ心配しなくても良さそうですわよ。>775、776

783 ：可愛い奥様：03/11/19 16:13 ID:DPOg49ee

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。

その日の夜、両親がケンカした。私は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。

784 ：可愛い奥様：03/11/19 16:18 ID:CtcOOGpk

>> 783
マジっすか？

母親の言うことも可愛いけりゃ、父親の反応も子供じみていてすてき。
それをセンス良く書けるアナタに（ *´Д｀）ﾊｧﾊｧ…

785 ：可愛い奥様：03/11/19 16:50 ID:NsEnIdQS

>>777
だんなと娘には、息子にばかりベタベタしてるということは指摘されます。
ふたりとも、もうあきらめてるようですが…
私が２ちゃんでだけ出すと書いたのは、息子に対する愛情ではなくて、
息子の彼女や将来の嫁に対する憎らしさです。
だんなと娘はどうでもいい、というわけでもない。
だんなと娘に対しては普通に接していて、息子にはベタベタしている。
最近はベタベタすると怒るので、じ～っと見たり日常の世話を焼いたりしてる
だけですが…

ところで高校生の子がいる人（中学生でも）、お子さんは恋愛経験アリなの？
彼氏・彼女いるの？
それは本人から聞いたんですか？
ウチに連れて来るんですか？
な～んか考えられないな～

786 ：可愛い奥様：03/11/19 17:00 ID:NsEnIdQS

>>783
私がそんな質問されたら、ぎょっとして口篭もってしまうかも。
質問されなくて助かった。
そういえば、前にテレビ放送もしてたマンガ‘あずきちゃん’のお母さんの
台詞も可愛かった。
kissについてなんだけど、
「大好きな人とだけする、すごく好きっていうしるし」って答えてた。

787 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/19 17:00 ID:F8+FsmzW

連れて来ますよ。
おかしぃかな・・・・？

788 ：可愛い奥様：03/11/19 17:09 ID:jsAbRIJW

>>785
連れてはこないけど、彼女はいる。「大勢でワイワイ
やっているだけ。」なんて照れ隠しで息子は隠している
けどね。
私とダンナはお互い干渉せず・・って感じではあるけれど、
共通の趣味もあるから、映画やコンサートは二人で出かける。
その時に「この映画、もう彼女と観た？」なんて風にからかう。
息子が可愛くて可愛くてたまらなかったのは小学生まで。
高校生の息子に固執するより、趣味やら友人との付き合いに
気持ちをシフトした方がいいと思うな。

789 ：788：03/11/19 17:11 ID:jsAbRIJW

私が映画に行くのはダンナとね。今自分で読んでみたら、まるで
息子と行っているみたいで焦った。

790 ：可愛い奥様：03/11/19 17:56 ID:rhX8bM+q

私も息子が可愛いと思ってたのは小学６年までです。
もう身長なんてダンナより高いもんね、可愛くはない（ｗ

それに当然ですが息子よりダンナのほうが男らしいし優しいから、
ダンナといる時間の方が１００倍好きです。

791 ：可愛い奥様：03/11/19 18:04 ID:yrldiWhh

>>783はあちこちに貼られまくってるｺﾋﾟﾍﾟ

792 ：可愛い奥様：03/11/19 22:43 ID:Gfj9ON0Z

>>785
うちの娘がこんな母親のいる相手と・・・
ってなったら、激しく嫌だな。

793 ：可愛い奥様：03/11/20 00:42 ID:tgIS5n+0

>785,787
連れてくるﾀｲﾌﾟも来ないﾀｲﾌﾟも居るだろうし、別にどちらも「おかしく」は
ないと思う。
ｳﾁは娘だけど連れてくるし、相手のお宅にも伺ってお母様にもお会いした
模様。ｗ
どちらにしても自分の子供を「大切に思ってくれる人」ができた！なんて
非常に喜ぶべきことじゃないか？と思うんだけどなあ。ある意味、子育ての
成功ってことのような気がする。
まあ「そこらのﾄﾞｷｭｿｶﾞｷもつるんでますが？」って言われると返す言葉も
ないけれど。

794 ：可愛い奥様：03/11/20 06:09 ID:ke+ZDDKn

私も息子がいるけど、じーっと見るなんてことはないなぁ。
ちょっとそこまでって行きすぎじゃない？いくらかわいいからって。
息子さん、気持ち悪いだろうなぁ。

私の場合は執着がとれてきたように思う。
執着っていうより、最近は家族の世話が面倒。「もう大人に近づいて
やれるようになってきたのだから、自分のことは自分でやってよ」
っていう気持ちになってきている。ただ、受験があるから肩代わり
してるようなつもり。

女の子は気が利くからまだいいけど、男の子は手間もかかるのに
そんなのの面倒一生みるのは嫌。
お嫁さんが息子の身の回りの世話してくれると思ったら感謝したい
くらいだわ。

795 ：可愛い奥様：03/11/20 07:18 ID:6tVxGLGZ

可愛くて可愛くて、でも触れないからじーっと見てしまうってダメなの？
ホントはぎゅっと抱きしめてしまいたい、頭なでなでしたい…けど、そういう
衝動は辛うじて押さえてるわけだが。
息子の面倒は全然面倒くさくないし、イヤだとも思わない。
体調が悪くてしんどい時だけは早朝の弁当作りが鬱になるけど、それでも作る。
今日は雨、行きはバスで行かせたけど（最寄駅まで）、帰りは車で迎えに行って
あげる予定。（いつもそう）

だんなとは時々喧嘩するけど、普通に暮らしてるよ。
休日は一緒に買物や図書館行くし、家族で外食したりもするし、なんだかんだと
話し込む。
でも、ベタベタしたいとはもう全然思わない。
同じ空間にいるのはいいけど、ベタベタされるのもイヤ。
息子のほうが１００倍可愛いですね。

796 ：可愛い奥様：03/11/20 07:22 ID:QoKf7Nc0

あのさ、それって一線越えてるとおんなじだよ。

息子がガマンしているウチに身を引きなさい。
でないと、息子が怒りにまかせて暴言吐いたとき
あなたがこの世でいちばん聞きたくないセリフを聞くことになりますよ。

797 ：可愛い奥様：03/11/20 07:28 ID:6tVxGLGZ

子育ての成功ってのは、彼女彼氏が出来たかどうかではないと思う。
ヒッキーやプーやパラにならず、一人前の社会人として働き始め、それがちゃんと
続いていくようならば、子育ては成功かな。
犯罪や世間に迷惑をかけるようなことはせず、まっとうに生きている我が子を
見続けることが出来たら、その時は「まぁ合格だね」って自分に言ってあげられる。
彼女彼氏なんて、極悪非道な人間にも底辺で生きるドｷｭｿにも出来るじゃないか。
ソレ相応な相手ならば。

798 ：可愛い奥様：03/11/20 07:35 ID:6tVxGLGZ

>>796
この世で一番聞きたくない台詞って何ですか？
もう時間がないので、レスはここで中断となりますが…

799 ：可愛い奥様：03/11/20 08:09 ID:2p23DR2B

こんなヤツがいるから
嫁が苦労するんだろうな。

800 ：可愛い奥様：03/11/20 08:21 ID:P/evQYLD

娘は絶対、「男の子供ばかり可愛がって！」と
内心思ってるよ。
近親相姦みたいな母親の息子への愛情を見て
平気そうにして「あきらめてる」なんていっても
傷ついたり、、気持ち悪いと軽蔑したりしてるだろう。
将来は嫁をもらった息子に捨てられ
ほっぽらかしてた娘にも捨てられるだろうな。
そして旦那とはますます冷え切って・・・
せっかく子供を二人も持ったのに
お気の毒な人生。

801 ：可愛い奥様：03/11/20 09:13 ID:xOVZPA2y

>>798
いい加減うざいんだよ、いつもいつも邪魔ばっかりしやがって
だれが面倒見てくれって頼んだよ？
自分の都合でやってるくせに押しつけがましーんだよ
俺は俺で勝手にやるからもういっさいかまわないでくれよ
何もしてくれなくていいよ
見てるだけでむかつんだよ、あんたの存在自体が邪魔なの！わかる？

…というようなことでしょう、たぶん。
よくある話ですが。
こうでないとトメウトスレのマザコンバカ夫になるわけだ。

802 ：可愛い奥様：03/11/20 09:15 ID:qxPlgv+l

８００がうまくまとめて書いてくれた。

そうだね、娘さん強気でいると思うけど、傷ついてるよね。
ごく普通の家庭の姉妹でも「妹ばっかり可愛がって・・・」って
長女が思ったりするもんね。＜わたしです

803 ：可愛い奥様：03/11/20 09:27 ID:TBvl0N3h

>>800
こんな感じですかね？
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1058506603/55

804 ：可愛い奥様：03/11/20 10:03 ID:L+R8vpKQ

>>801
その通りだね
このせりふ言ってくれなかったら
かえって心配だw

子育てに成功もなにもないんじゃないかな
結果なんて死ぬときじゃなきゃわからない

805 ：可愛い奥様：03/11/20 10:11 ID:76Dg2plu

話しがずれるけど、息子ﾗｳﾞﾏﾏは、可能な限り丁寧にこまめにレスしてるよね。
しかし、話し合いで必要な、「まず、相手の話に対して共通項を見いだして共感する」
という自然な作業を切り捨てて、
自分が反発を感じる部分に強く固執して反応している。

最初から自分の意見は決して曲げないつもりでいるってことだね。
これ・・・・・・息子への接し方そのままなんだろうな（ｗ
「話し合いをしても、結局、最後には自分の意見を押しつけるのがお母さんの手口だ！」
と、いうことに気づいた時には『息子ﾗｳﾞﾏﾏの全て』を否定。
そうなってから慌てて
「違うのよ、お母さんはココだけを直して欲しいと思ってるのよ」
って、言っても後の祭り。

＃今でテレビで家族の異常愛を特集してるよ（ｗ

806 ：可愛い奥様：03/11/20 11:24 ID:NdHSb32w

>>797
なんかうまく言えないけど少し分るところもあるかな。
でも人を好きになり、大切にしたいと思う、これも大切な成長だよ。
高校生にもなれば普通の感情だとは思わない？
我が子を親がコントロールできるわけじゃないのに
母親ってつい心配からひと言多くなってしまいますよね。
情けないけど私は旦那に干渉するなと言われています。
俺が言うべきことだけちゃんと言うから心配するなと。

彼女のことで心配だったけど旦那は私には「すごいじゃん！
もてるのかアイツ。大学ﾃﾞﾋﾞｭｰよりいいよ。免疫免疫。おまえ余計な
こと言わないでいいからほっとけよ。」と言いました。
息子には旦那が「恋愛もいい。でも学生は学業が優先だということを
忘れるなよ。」と言ったら「わかってるよ大丈夫ー」と言ったそうです。

息子は来年の受験のこともまず旦那に相談していました。
２人でよく話し合ってから私が呼ばれて３人で話しました。
「母さんもこれから大変だけどよろしくお願いします。」と言われて
旦那が言えって言ったんだな？と思ったけど旦那を頼りに男として
ひとり立ちしようとしてるのかなと寂しさより素直に嬉しかったです。

これから特に緊張の続く息子に口は挟まず大きな気持ちで
支えてあげなければと思っています。
でも心の中はドキドキ…ダメな母親だなーと思いますよほんと。

807 ：可愛い奥様：03/11/20 12:16 ID:R7JTa3Cl

今しか出来ない恋もあるしね。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！思春期ﾑｽｺ達

808 ：可愛い奥様：03/11/20 12:26 ID:Xv83bviB

そして障害があればあるほど燃える季節。

809 ：可愛い奥様：03/11/20 13:00 ID:tgIS5n+0

>797
いや、勿論、「一人前の社会人」ってのが子育ての成功（っていうか
当面の目標・・・成功かどうかは死ぬまでわからない、と言われれば
そのとおりだから）であろうってのには同意ですよ。
だけど「人を愛する心」とか「人から愛されること」とかってのも
結構重要だと思うんだけどなあ。
世間から見てとても立派な社会人、でも、いい年になっても一度も彼氏彼女が
できた事ない我が子、なんてちょっと悲しくない？

810 ：可愛い奥様：03/11/20 14:11 ID:6tVxGLGZ

複数の子どもがいる場合、やはり自分と相性の良い子もいれば合わない子もいて、
生理的に可愛い子もいればそうでもない子もいて、
ほとんどの人が「自分は他の兄弟より可愛がられた（可愛がってもらえなかった）」
と思ってるんじゃないですか？
でも、虐待等がなく、親がそれなりに一生懸命に育てた場合は、そこそこ普通に
育ったわけでしょう？
将来的には、娘のほうが自分に近い存在になると思ってますよ。
息子は独立心旺盛だけど、娘は「結婚するまでは出ていかない」とか言ってるし。

811 ：可愛い奥様：03/11/20 14:25 ID:6tVxGLGZ

>>806
私の父親は気が優しくて気が弱く…　娘の私には何も言えない人だった。
嫌われたくないと思ってたみたいで、どうしてもこれだけは言いたいということは
私の母親に「おまえから言ってくれ」と…
私は母親に「お父さんも言ってたけど云々」と言われるだけだった。
確かに、人を好きになるのは自然な感情だよ。
高校生ならあって普通だよ。
でも、女の子と付き合うのはせめてあと１年待て！（推薦が決まるまで）、
今は校内試験の点数を上げることに全力を尽くせ！と思うわけですよ。
恋愛なんて１年後からでも出来るけど、最も進みたい進路に進めるかどうかは
来年が分かれ道なんです、うちの場合は。

受験？　大学受験ですか？
うちの息子は高校受験しか経験してないけど、だんなにも私にも相談してたな。
お金がかかる学校に行きたかったため、早いうちから親に打診しておく必要が
あったのだろうと思う。
受験生は苦しい時期だね。
充分な健康管理をしてあげてください。

812 ：可愛い奥様：03/11/20 14:30 ID:6tVxGLGZ

>>809
もちろん、人を愛することも愛されることも必要です。
けれど、高２の今、どうしても必要なことでしょうか？
それよりも必要なことが目の前に立ちはだかっているだろう？と思うんですが。
（↑息子に対して）
いい年しても彼氏彼女が出来たことない…ってのは悲惨だと思うよ。
そんなことは望んでいないよ。

813 ：可愛い奥様：03/11/20 15:08 ID:tgIS5n+0

>812
そういう風に全て計画的には行かないのが、恋愛であり人生なんじゃ
ないですかね？
「人を好きになる」こと自体はしょうがないけど、付き合ってその分の
時間を無駄にするのはﾔﾒﾚ！ってｵﾓﾃ居られるんだろうし、その気持ちは
ﾜｶﾗﾝでもないけど、片思いで付き合ってなくたって自室にこもって
ﾏﾏﾝには「あら、勉強頑張ってるのね、ｳﾌ」とか思われてる時間にも
頭の中は片思いの相手のことﾊﾞｶｰﾘ、なんて事態も有り得るﾜｹで。
そう思えば、「思った相手にも思われてるなんて、良かったわね！」って
気持ちになれないかなあ？
「お勉強の邪魔だから」ってのは口実でｼﾞﾂｰﾊ「息子ﾀﾝに女がいるなんて
許せない！」んであれば、どう考えたって祝福する気分にはなれないかも
知れんが。ｗ

814 ：可愛い奥様：03/11/21 06:53 ID:x8OTt1mm

下がりすぎて見つけにくくなったので、おはようageします。
ついでに書こうっと…

家族旅行って、まだしてますか？
うちは毎年、冬休みか春休みかのどっちかに、１～２泊の温泉旅行をしてきました。
金がないので、会社の保養所か提携ホテルだけど…
３年前ぐらいまでは、この他にキャンプやスキーにも行ってた。
でも、いつのまにか行かなくなって、これだけは行ってたという温泉旅行も怪しく
なってきました。
仕事や部活や塾で、なかなか全員のスケジュールが合わない。
それに加えて、息子のほうに‘しぶしぶ付き合う’という雰囲気が濃くなってきた
からです。（去年は、マジだるそうだったし）
娘のほうは、まだ喜んで行きます。
高校生になったら、もう親との旅行は苦痛なんでしょうか？
女の私は別に苦痛じゃなかったし、私には男兄弟がいないので、よくわからない。

815 ：可愛い奥様：03/11/21 06:56 ID:x8OTt1mm

>>813
聞いても言わないし（息子）、こうなったら我が子がバカじゃないことを
信じるだけですね。
（女が原因で大事にことを棒に振るようなバカじゃないことを）

816 ：可愛い奥様：03/11/21 07:29 ID:KgiAFFnb

中学まではよかったけど、高校になると苦痛だったね俺は。
だから行きたいヤツだけでいけばいいじゃん。
そりゃ年下の弟とかはおにいちゃんがいたほうが楽しいだろうけど、そこまで心配りさす年齢
でもないし、必要もないでしょ。

817 ：可愛い奥様：03/11/21 08:11 ID:ovFH5rwC

家族旅行は事情が許せば続けたいｲﾍﾞﾝﾄですね。
ｳﾁは小6の時、男の子も女の子も父親のみで旅行に行きました。
父子2人旅をｸﾘｱした後は、年1回の家族旅行はｽﾑｰｽﾞです。

但し､お部屋は男女別れてとらなきゃｲｶﾝけど・・・。
それに・・・・全員大人料金で懐もｲﾀｲけど・・・（ｗ

818 ：可愛い奥様：03/11/21 08:34 ID:4esBXObv

>>814
家と同じだ。

子供が中２くらいまでは、旅行いってましたね。
冬はスキ－も兼ねて。
そのうち受験があり、部活などで、旅行も久しく
行かなくなりました。もう、趣味もお互い違うし。

しかしこの夏、夫が次男と県外の次男の志望校のオ－プン
キャンパスに二人旅、長男とは、彼（長男）のいきたかった
コンサ－トに二人旅に行ってました。
男同士でいろいろ話たんじゃないかな。

娘のいない私はちょっと寂しいけれど、
夫に感謝でっす。

819 ：可愛い奥様：03/11/21 09:29 ID:rr11FQqU

>783
亀だけど、ﾌｧｯｼｮﾝ板で見たよ。
盗作(・A・)ｲｸﾅｲ！

820 ：可愛い奥様：03/11/21 09:35 ID:DAveuPc1

>>819
わしは生活板でみた

821 ：可愛い奥様：03/11/21 10:41 ID:hQz3YUoH

>>811
いや、あなたのことではなく、あなたが息子さんを可愛がりたい
ようだけど、高校生ならそろそろ子離れというか、あまり詮索しない
方がいいかなと思っただけなのです。心配は尽きないと思いますけどね。

うちも娘が２人いて上の娘は中２ですけど、きっと近いうちに思春期が
くるのかなと思っています。ﾎﾞｻｰとしてる方なんですけどね。
この上の娘は中学受験したのでこれで大学まで行って就職すれば
いいかなと思っていたんですが、夏休みに医者になりたいと
言い出しまして旦那はやらせて見ればいいと言い、義父が医者なので
義両親は大喜びで引っ込みがつかなくなってきました。
それでは受験は何だったのかと悲しいやら心配ではありますが
今はまず息子が大切な時なので娘とは今その話は中断です。
うちの息子も早くからなりたい職業があったのでその都度最善の努力を
してきたつもりだし、私のできることは少ないけど頑張ります。
息子さんも来年希望通りになるといいですね。

しかしまぁ、欲しくて産んだ大切な子供達だけど
いつまでこうハラハラする日々が続くのでしょうね。

822 ：可愛い奥様：03/11/21 13:56 ID:cx8xR6QJ

そっか…
やはりだんだんと家族全員での行動（泊まり）は難しくなってくるんですね。
周りに聞いても、もうほとんど行かないみたい。
そんな中で変わらずに行ってる人たちは羨ましい。
うちは、そろそろ終わりかな～と感じてる。
「絶対いやだ」「行かない」とまでは言わないと思うんですよ。
でも、楽しくなさそうなのに無理に引き連れていってもね～
お金と時間のムダかなってね。

823 ：可愛い奥様：03/11/21 14:08 ID:cx8xR6QJ

>>821
うちも、下は中２の娘。
もうとっくの昔に思春期に入ってるよ～
男の子とも３人か４人か…と付き合ったし（すぐ別れたけどね。このこは早熟）、
ナマイキだし、情緒不安定だし、お洒落やダイエットのことばかり考えてるし。
でも、肝心な部分が成長してないので（将来のこととか、ほとんど考えてない）
あなたの娘さんより脳みその成長が遅れてると思う。
息子のほうは、将来○○の分野でノーベル賞を取るから！なんて阿呆なことを
言ってるけど、「若者よ、大志を抱け」っつーことでね、夢が大きいことは
良いことだと微笑ましく見守っています。
結果的にはたいしたことは出来なくとも（出来ないだろうけど）、好きな道を
歩いていければそれで幸せなんじゃないかな。
本人もそう言ってるし。
そうね…　お互い親子そろって笑えるといいね～。
子どもたちに対する心配は、子どもが結婚しても続くんじゃないですか？
死ぬまで色々な心配をするのだろうと思いますよ。
たぶん、親なんてそんなもの。

824 ：可愛い奥様：03/11/21 14:21 ID:l5xh6tsR

>822
そんなに「家族旅行」って行きたい？
むしろ旦那と二人で旅行する方が楽しいけどなあ、私は。

825 ：可愛い奥様：03/11/21 15:15 ID:EcNwMbYO

>>811
彼女のケツをバットでぶっ叩いてやりたい
だの
AとかBとか想像しただけで許せん
とか
言ってなかったっけ？

＞いい年しても彼氏彼女が出来たことない…ってのは悲惨だと思うよ。
そんなことは望んでいないよ。

はにゃあ？

826 ：可愛い奥様：03/11/21 17:23 ID:cx8xR6QJ

>>824
前のレスの時も思ったけど、珍しい人だね。
私の周囲にゃ～そんなこと言う人いないよ。
家族旅行ではなく、「女友達数人とワイワイ旅行したい」という意見なら
多いけどね。
「人生最後の恋をして、その人とお忍びで行きた～い」などと言ってる阿呆も
いるが。
「だんなと２人きりで行きたい」という言葉は聞いたことねーな。

>>825
両方とも本音として共存してるんですよ。
それと、高校生のうちは許せないというか、今そんなことになったら困ると
いう気持ちが強いけど、大学生以降はたぶんあきらめる。
彼女に対して、憎ったらしい～とは思うだろうけどね。
そういうことでの口出しは不可能になるから、私が何を言おうが息子の生活は
（彼女も含む人間関係は）変わらんでしょ。

827 ：可愛い奥様：03/11/21 18:09 ID:l5xh6tsR

>826
そんなに珍しいのかなあ？
一番気を使わん、しかも役立つ旅の連れだと思うんだけど。>夫
ｼﾞﾂｰﾊ、ｳﾁの子は既に大学生でﾎﾝﾄはこのｽﾚに来るべきではないん
だけど>自分（ｽﾏｿ）　今年は夏に一週間、蓼科、秋に香港に行ったよ。
来週は蟹食べに上海に行きます。（いずれも夫と二人旅）
子供は食いしん坊なので「何で連れて行ってくれないんだ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
と言ってるけど。ｗ

828 ：可愛い奥様：03/11/21 18:16 ID:68MKb4e3

あたしもダンナと海外旅行行きたいです～
事情があって家にだれかいなくちゃいけないので
ダンナ×息子　ｏｒ　あたし×息子　で、これまで旅行してました。

もう息子と同じ部屋では寝られないしねー。
いつもは女友達と２人だけど、ほんと楽しいのでダンナとも行きたいな。

826のダンナさんはつまんない人なの？
うちのダンナ貸しましょか？　２４時間笑ってられますよ。

829 ：可愛い奥様：03/11/21 20:18 ID:eLBXVuha

>>823
あなたサラッと娘は早熟なんて言ってるけど心配じゃないの？
息子が好きでも溺愛でもいいけどさ、娘さん可哀想に見えるよ。
息子より娘を心配した方がいいと思うけどな。
息子への興味と娘への興味に温度差がありすぎて怖い人に見える。

830 ：可愛い奥様：03/11/21 20:52 ID:YGk6r+fQ

息子にしか目が届いていないのをいいことに、
あ～んなことや、こぉ～んなこと・・・

「いいですよ、娘は要らないしね」

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

831 ：可愛い奥様：03/11/21 21:02 ID:cx8xR6QJ

>>829
娘が男の子と付き合ったのは、小６～中２の前半にかけてです。
まだガキ。
恋というより、好奇心により恋に恋するみたいな感じで、それもキャーキャー
騒いでた相手との恋が実ったあとは、すぐにイヤになったり気まずくなったりで
オシマイ。
娘は、あまりにも幼く、子どもでした。
心配するほどのことは何もナシでした。
今は彼氏いない。
年明けからは娘にも‘恋愛禁止令’ですね。
いよいよ受験生になりますから。

>>830
あんた、ウマシカじゃないの？
そりゃ～接し方は違いますが、息子も娘も両方とも大事に決まってるでしょ。
自分が産んだ子なんだから。
小梨か？

832 ：可愛い奥様：03/11/22 00:05 ID:My3m2NC4

小学生で彼氏？よほどのドキュソじゃない？
マイコーも真っ青。

833 ：可愛い奥様：03/11/22 00:22 ID:hs9PByDB

ヘタに｢恋愛禁止令｣なんか出すと、親に隠れて付き合おうと思うから
やめた方がいいよ。

834 ：可愛い奥様：03/11/22 01:21 ID:THOMEU6r

ウマシカかぁ、、、、、
いままで散々私のレスをスルーしといてよく言うわ。
どこまでも自分勝手だねー（ｗ

835 ：可愛い奥様：03/11/22 03:02 ID:kC4e/a58

やはり女親と言うのは息子の方が大事なんですかね…。
でも、年をとって体を壊したり、いざ何かあった時は
娘の方が親身になって面倒をみてくれますよ。
息子がいても意外と役に立たないw
可愛いがりすぎて、自分は何もしなくても無条件で愛され
母親はいつも元気で、すべて何でもやってくれると
思ってしまうんでしょうね。

836 ：可愛い奥様：03/11/22 03:14 ID:xNxnyGlh

でも息子は可愛いよ～。
今は遠くの学校に行ったから尚更そう思う。（余市じゃないよ）
それに1年立つと、もの凄く大人になって驚きますわ。

837 ：可愛い奥様：03/11/22 03:30 ID:1e4ZTyjA

娘も嫁ぎ先悪いと苦労の種。お金の援助、孫のお守り。
してもらって当然と思ってるので困ります。

838 ：可愛い奥様：03/11/22 04:22 ID:qoN8yDVT

＞８３１さん
８１０で
「複数の子どもがいる場合、やはり自分と相性の良い子もいれば合わない子もいて、
生理的に可愛い子もいればそうでもない子もいて、
ほとんどの人が「自分は他の兄弟より可愛がられた（可愛がってもらえなかった）」
と思ってるんじゃないですか？」
って書いたのあなただと思うんですが。

ほとんどの子供がそのようにひがみっぽく育っているとも思いませんが、
親であるあなたがそう書く以上、あなたのお子さんは
そのように感じていらっしゃるんでしょう？
それなのに娘さんの気持ちは無視なさって
ご自分が「両方大事に決まってるでしょ、バカネ」と人にいえれば
それでいいのですか？
親の身勝手もここにきわまるって感じですね。
そして受験が近くなったら今度は恋愛禁止って。
娘さんは家庭以外に心のよりどころが欲しいのでは？
なにもかもとりあげようとするなんてあんまりじゃないでしょうか。
あなたがどう思っているかが問題なのではなく、
娘さんがどう感じているかが大切なのでは？
あなたの都合でふりまわされる娘さんが本当に不憫です。
子供ってそれこそバカだから、どんなに虐待（精神的なこと含めて）されても
親が好きなんですよね。
自分の方に非があると思ってしまうの。
自分がイイコじゃない（できが悪い）からしょうがないって。
それをいいことにやりたい放題のあなたには親として何かが欠落しています。

839 ：可愛い奥様：03/11/22 06:41 ID:GJl0Hc1V

ひとり息子は可愛いよね～
やはり異性の子ってのは可愛いですよ。
ひとりだから尚更ね。
男の子が２～３人いれば、溺愛ってことにはならなさそうだけどね。
これについてツベコベ言われても、しょうがないな。
感情を努力で改善するということは至難のワザというか、ほとんど不可能です。
将来的には離れていってしまう、結婚したら（あるいは１人暮らしになったら）
もう盆暮れしか実家には戻ってこないかも…ということは覚悟してるけど、
そんなこととは関係なく、頭がどうかしてしまいそうなほど可愛いね。
将来的には娘のほうが身近になるっていうことには同意だけど、いつまでも実家に
パラして独身のままとか、結婚しても離婚して子連れで転がり込んでくるとか、
どういうパターンになるかわからないわけで…
だんなが転勤族だったら、娘だってドコに行ってしまうかもわからんでしょう？
息子より娘のほうが頼れるとは言い切れない。
私は、どっちにも頼る予定はないよ。

840 ：可愛い奥様：03/11/22 06:58 ID:GJl0Hc1V

>>839
ほとんど何も知らない他人の親子関係について、よくそこまで言えるよね。
どうかしてるのは、あなたのほうなんじゃないの？
うちの娘はよく喋り、よく笑いますよ。
一時的に（１ヶ月ぐらい）不良たちからのイジメにあったこともあるけど、
入学してから無遅刻、無欠席で元気に通学してる。
塾通いも友達とも楽しそうにやってる。
今のところ、これといって歪みや傷は見当たりませんね。
どんな子でも家庭以外に心の拠り所は欲しいでしょう？
それが親友であったり、音楽や本であったり、もう少し大きくなれば彼氏彼女と
いうことになるわけでしょう？
成長につれて、家庭以外の拠り所を求めることは当然のことで、これについて
母娘の関係が悪いから…と言われるのは、はぁ？としか思わない。
うちの娘が可哀相か可哀相でないかなんて、他人に決めつけられたくない。
私が娘から何もかも取り上げてるって、いったい何を取り上げてるというの？
今は彼氏もいないので、「これから受験までは、そんなことにうつつを抜かすのは
止めなさいよ」というのも、取り上げにはならない。
女友達との付き合いは規制していない。
勉強中だけは携帯の電源を切らせるだけです。
子どもってバカだから、どんな親でも親が好き。←これは１０歳頃までだと思う。
思春期ともなれば、本当にひどい扱いを受けてる子は親を憎んでるし嫌ってるよ。
何をされても親が好きなんてことは、有り得ないのでは？

841 ：可愛い奥様：03/11/22 08:30 ID:qoN8yDVT

よく知らない他人のうちって…あなた自身がこの板の８１０で
ほとんどの人が「自分は他の兄弟より可愛がられた（可愛がってもらえなかった）」
と思ってるんじゃないですか？」って書いたんですが。
あなたのお子さんがそうでないのなら、この文の根拠はどこに？

＞思春期ともなれば、本当にひどい扱いを受けてる子は親を憎んでるし嫌ってるよ。
それはろくに食事も作って貰えない、子供をほおって愛人とくらしている、
サラ金の取り立てからにげまわるために引っ越しを繰り返して
学校にもろくに通えないというような場合はそうですね。
外的にはっきりと虐待されているとわかる場合です。

けれど小さい頃から精神的に抑圧されている場合は、
それに耐性をつけつつ大きくなるので、
思春期になっても大人になっても気づけないことが多いです。
結婚して自分の子供をもってどうしても子供を愛せないという母親が
そういうトラウマをもっていながら自分では全く気づいていなかった
という例はよく報告されています。

むきになって反論なさるのも結構ですが、最低自己矛盾しない程度で
お願いします。あげくにとっちらかって反論できなくなって
無意味な罵詈雑言をまきちらすのでは皆さんに迷惑だと思います。

842 ：可愛い奥様：03/11/22 08:35 ID:DHVuG4QR

ほとんど何も知らない他人の頭脳について、よくそこ馬鹿なんて言えるよね。（ｗ

843 ：可愛い奥様：03/11/22 08:43 ID:DHVuG4QR

>今のところ、これといって歪みや傷は見当たりませんね。
人に迷惑掛けないようにいい子にしてるお嬢さんの心が可哀想なんですよ。

歪みや傷が表面に出てから心配になるのだとすれば、
それはお嬢さんの心を思ってあげているのではなくて

おかあさん、
あなたが困るからでしょう？

844 ：可愛い奥様：03/11/22 08:49 ID:qoN8yDVT

668 名前：可愛い奥様本日のレス投稿日：03/11/22 07:06 GJl0Hc1V
賞味期限→過ぎると味が落ちる。
消費期限→過ぎると食アタリの可能性が高くなる。…ですか？
私にとっちゃ、どっちも同じようなものなのよ。
「味が落ちる」と「食べられなくなる」は、私にはほとんど同じことなんだよね。
胃腸が弱いため、味が落ち始めたものを食べると、気分的なものもあって
ひどいめにあうから。

なんだよ、過敏性大腸症候群とかいっちゃって
つまり（自分的に）腐りかけのものを食べる生活になったので
下痢してるってことなんだね！ﾜﾗﾀよ。
たしかに過敏な大腸には違いないよな～

845 ：可愛い奥様：03/11/22 08:58 ID:GJl0Hc1V

だから、異性と同性の子どもがいる場合、異性のほうが可愛いのが普通だと
言ってるんですよ。
ほとんどの人はそうでしょ。
母親は息子を溺愛する、父親は娘を溺愛する、それでチャラになるわけです。
自分が出来もしない理想論ばっか並べるんじゃないよ。

あなた、自分が親に愛されずに育ち、我が子を愛せない人なんじゃないの？
自分のトラウマなんじゃないの？
それで、他人の子育てについて、そういうことを言わずにはいられないあなたと
いう人間が出来上がったんじゃないですか？
うちの娘は、そんなふうにならないよ。
私は姉妹しかいないけれど、私だけ特別に可愛がられたと感じている。
でも、他の姉妹も、ごく平凡で穏やかな家庭を持ち、我が子を愛しているし、
甥っ子、姪っ子たちはスクスクと育っている。
根底に愛情があれば、親の接し方の差なんて、たいした問題にはなっていない。
その実例が身近にある。

無意味な罵詈雑言なんて撒き散らしていませんよ。
皆さんに迷惑？　随分おかしなことを言いますね。
釣り、煽りでしょうけどｗ
２ちゃんの書き込みぐらいで迷惑を感じる人なんていないよ。
迷惑ならコッチのほうがよっぽどかけられてるわ、あなたみたいな粘着たちにね。

846 ：可愛い奥様：03/11/22 08:58 ID:lAW6mex9

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>> 844
ナイスお仕事！

847 ：可愛い奥様：03/11/22 09:01 ID:GJl0Hc1V

つーか私、出来の悪い子を持つ親には説教されたくないのよね。

848 ：可愛い奥様：03/11/22 09:06 ID:P3sH4ceS

説教とは相手を思いやってするものであって、我が身を削ってするものです。
ここでだれもあなたに説教をしようとホンキで思っている人はいません。

668 名前：可愛い奥様本日のレス投稿日：03/11/22 07:06 GJl0Hc1V
賞味期限→過ぎると味が落ちる。
消費期限→過ぎると食アタリの可能性が高くなる。…ですか？
私にとっちゃ、どっちも同じようなものなのよ。
「味が落ちる」と「食べられなくなる」は、私にはほとんど同じことなんだよね。
胃腸が弱いため、味が落ち始めたものを食べると、気分的なものもあって
ひどいめにあうから。

なんだよ、過敏性大腸症候群とかいっちゃって
つまり（自分的に）腐りかけのものを食べる生活になったので
下痢してるってことなんだね！ﾜﾗﾀよ。
たしかに過敏な大腸には違いないよな～

849 ：可愛い奥様：03/11/22 09:09 ID:RxiLBRRv

>>840
男の子とも３人か４人か…と付き合ったし（すぐ別れたけどね。このこは早熟）、
ナマイキだし、情緒不安定だし、お洒落やダイエットのことばかり考えてるし。
でも、肝心な部分が成長してないので（将来のこととか、ほとんど考えてない）
あなたの娘さんより脳みその成長が遅れてると思う。
息子のほうは、将来○○の分野でノーベル賞を取るから！なんて阿呆なことを
言ってるけど、「若者よ、大志を抱け」っつーことでね、夢が大きいことは
良いことだと微笑ましく見守っています。

こんなこと書いたら、娘が可哀想だと思われても仕方ないんじゃない？
生意気で情緒不安定な娘って、言葉ちゃんと選んでる？
本当にそう思うなら思春期だからといっても歪んでると思うし
847の発言でもよく分かる通り
あなたのお子さんに対する見方も歪んでるように見えるよ。

異性の子供の方が可愛いのはあなたでしょう？
それが普通とか、自分の価値観でしかものを見ないで
説教してるのはあなたじゃないの？

850 ：可愛い奥様：03/11/22 09:22 ID:hqnj2Q9L

私も女の子２人男の子１人いますが、８３９さんのところとまったく同じです。
激しく同意」です。男の子はメチャクチャかわいいです。
女の子は中学生になってから口で負けそうになる時があります。
私たちはごく一般的であると思います。そうでない人も世の中にはいるもんですよ。
私達はああじゃなくて良かったねと思いましょ。

851 ：可愛い奥様：03/11/22 09:22 ID:rchUKF5e

おかあさん、僕のこと愛しているなら
カレーの具をティッシュでぬぐって弁当のオカズに入れないでください。

852 ：◎ ◆PCSUF/Gao2 ：03/11/22 09:24 ID:5ZtfL8ob

＞子どもってバカだから、どんな親でも親が好き。

侮っとらんかー？

853 ：可愛い奥様：03/11/22 09:35 ID:bLRq3o3o

ID:GJl0Hc1V＝ビニ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1068618690/

854 ：可愛い奥様：03/11/22 10:23 ID:My3m2NC4

そんなこともあれだけど、なぜ国立大行かせないのかな？と思う。
安いし塾へ行かなくても狙えるし（東・京大は別にしても）、学費は
安いし古今東西評価は不動だし、ノーベル賞受賞者輩出してるほど
研究の評価はあげてるし。

中学で環境を選ぶために私立を受けるとか、お金があるから行くというのなら
わかるが、普通の貧乏人は国立狙うのが常識。

まぁ受けても受からないならしょうがないけど、狙えるのなら国立大がいいよ。

855 ：可愛い奥様：03/11/22 10:27 ID:My3m2NC4

ってことで、下の息子（中３）塾行ってなくて成績下がってたけど
頑張りだしたら学力テスト8割弱とれるようになった。

こりゃ、早くからやってりゃ9割とれたような手ごたえですが、それはしょうがない。
どうせ高校でがんばりゃなきゃいけないんだから、とりあえず今は志望高へ
受かればいいんだから。

「お金をかけない」「能力は使うべき時期に効率的に」「評価は不変のところへ」
が我が家のモットー（というつもりでもないが）かな。

856 ：可愛い奥様：03/11/22 10:49 ID:hqnj2Q9L

>>853
いってきました、しらけました。

857 ：可愛い奥様：03/11/22 10:55 ID:hs9PByDB

ここって、誰も他人の言う事なんか聞こうと思っていないのに
レスがやたら長いねｗ

858 ：可愛い奥様：03/11/22 11:48 ID:My3m2NC4

やだわー、むこうで自分に批判的なことが書かれていたら
すべて私がしたと思い、「北奥の子なんてひどい目にあえ」
みたいなこと書くんだもの。

こっちにしたら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?だよ、一方的に呪われて。

859 ：通りすがり：03/11/22 11:52 ID:ylAk1zhj

>>857　今まさに同じ事思ってたｗ

860 ：可愛い奥様：03/11/22 11:58 ID:My3m2NC4

見て！これ。
妄想からいつも私のせいにされて勝手に恨まれて非常に迷惑
ってかその前に何に対してこんなに恨んでいるのかわからない。

90 名前：名無し草投稿日：03/11/12 17:14
おまえなんか死ねばいい。

92 名前：名無し草投稿日：03/11/12 17:16
もしも神様が今ひとつだけ願いを叶えてくれるなら、、

93 名前：名無し草投稿日：03/11/12 17:16
北海道奥をこの世から消す。

95 名前：名無し草投稿日：03/11/12 17:17
おまえの娘も息子も奇妙な事故で死ねばいい。

861 ：可愛い奥様：03/11/22 13:34 ID:hqnj2Q9L

>>857 >>859 じゃあ、来るなよ。ガキ。

862 ：可愛い奥様：03/11/22 13:37 ID:GooE/DhZ

うちは子供自身で国立へ行くと言ってる。
というか、行きたい大学が国立だっただけなんだけど。

863 ：可愛い奥様：03/11/22 13:42 ID:hs9PByDB

即キレルのって更年期？ｗ

864 ：可愛い奥様：03/11/22 13:53 ID:RjPVnejH

ﾋﾞﾆにﾜﾛﾀをもらえたら神

865 ：可愛い奥様：03/11/22 16:35 ID:GJl0Hc1V

田舎の人は、地元の私大を超える国立はないだろうから、国立ってことに
なるんでしょ。
でも、田舎の国立のほとんどは、早慶よりヘボなんだよ。
「この偏差値で国立かよｗ　廃校にしたほうがいいんじゃない？」と言われてる
ような国立も多々ありますよね。
どっかで偏差値表を見なさい。
なければ学歴板にいくらでもある。
それに、私大はそれぞれに独特のカラーがありますから（学校にも集ってくる
人間たちにも）、それを求めて選ぶ場合も多い。
この独特のカラーってのは、どこも同じでしかない田舎の国立にはないものだ。

866 ：可愛い奥様：03/11/22 16:36 ID:GJl0Hc1V

ちなみに、北大も早慶より下。

867 ：可愛い奥様：03/11/22 16:38 ID:GJl0Hc1V

文章がヘンだった。
地元の私大を超える国立→地元の国立を超える私大

868 ：本年度のランク付け：03/11/22 17:15 ID:GJl0Hc1V

Aaa:東京、京都
Aa :一橋、東京工業、大阪
A :東北、筑波、名古屋、神戸、九州、早稲田、慶應
Baa:北海道、お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ
Ba :千葉、東京都立、電気通信、金沢、京都工芸繊維、奈良女子、大阪外語、大阪市立、大阪府立、岡山、東京理科、同志社
B :埼玉、東京学芸、東京農工、横浜市立、信州、新潟、静岡、名古屋工業、九州工業、熊本、立教、明治、津田塾、学習院、関西学院
Caa:小樽商科、山形、高崎経済、群馬、東京水産、東京商船、静岡県立、名古屋市立、滋賀、京都府立、神戸商科、鹿児島、中央、青山学院、東京女子、立命館
Ca :岩手、福島、茨城、宇都宮、山梨、富山、岐阜、三重、徳島、愛媛、鳥取、山口、大分、宮崎、法政、成蹊、日本女子、南山、関西、西南学院
C :北見工業、帯広畜産、北海道教育、室蘭工業、弘前、秋田、福井、和歌山、姫路工業、島根、香川、高知、佐賀、長崎、琉球、成城、明治学院、聖心女子、芝浦工業、福岡
（これ以下に続くこの何倍もの大学名は省略させていただきます）

869 ：可愛い奥様：03/11/22 20:26 ID:0WmbbMOm

なんでもいいけど合格してもいない大学に
すでに子供が合格したかのように錯覚して威張ってる親って寒すぎる・・・
だいたい学部学科によっても難易度は違うし
親のために大学いくんじゃないのに何考えてんだ。
偏差値や学歴に振り回されてる親は、周りもみんなそうだと
あるいはそうあるべきだと思ってるけど錯覚だね。
２ちゃんは学歴をネタに遊ぶの好きだけどあくまで遊びだし。
マジ必死になってるのはここの親くらいだよ。
ここまでくると痛々しいよね。

870 ：可愛い奥様：03/11/22 20:55 ID:hS2aob/q

別に必死になってないよ。
附属だし…
成績によっては、第２志望の学科に回されてしまうというだけだから。
合格も不合格もなく、その大学には全員が行ける。
行かないのは、留年者と推薦辞退者だけ。（ほとんどいない）
どの大学がどのレベルなのか、よくわかってない人がいるみたいだし、
他人の子が選んだ学校について批判タラタラの人がいるから、貼り付けただけ。
ここで親が何を言い合おうが、子どもの進路（結果）には何も影響ないわ。

871 ：可愛い奥様：03/11/22 21:04 ID:kC4e/a58

うちの長女、見た目は小柄で女の子らしいですが、
機械の修理や家電の扱いも得意で、空手初段w
力も強いし、ﾏｯｻｰｼﾞも上手なので助かってます。
正義感が強く熱血派で彼氏の気配は０です。
対して長男は、演劇部に所属。
優しいのですが、目立ちたがり屋で派手な事大好き。
勉強は二の次ですが、小器用に立ち回り愛敬ﾀｯﾌﾟﾘ。
自分の外見に自信があり、女の子にもﾓﾃますが今の所は自分が一番可愛いようでw
逆だったら良いのにと思いつつ、これも個性なんでしょうね。
そして二人とも進路の事なんて考えもしてない模様。
我が子ながらﾉﾝｷ過ぎ！

872 ：可愛い奥様：03/11/22 21:09 ID:hS2aob/q

息子は、独特の風情（校風）の中、毛並の良い子たちに囲まれて快適に暮らしてる
ので、基本的にはどうでもいいんだけどさ…　ツベコベ言われても。
この子の生活が快適ならばね。

873 ：可愛い奥様：03/11/22 21:16 ID:hs9PByDB

>>869
全くもってﾊｹﾞﾄﾞｳ。
しかしこのスレの我が子だけが命の盲目な親に
一般論言っても通じないからムダだけどねｗ

874 ：可愛い奥様：03/11/22 21:36 ID:/JHtXlUY

>>870
あなたも他人の、いえあなたの息子さんの学校より学力では
下の学校のことをヘボだの、汚い言葉で
言っているのでお互いさまに見えて残念です。
自慢の息子さんなのは良く分かりますよ、でもそれと他の学校を
卑下するのは間違っていると思います。
何ていうか、もっと素直なレスが見たかったです。
北海道奥さん？に対しても同じように思いますよー。

私は昨日もお話した受験息子のいる親です。
言うつもりはなかったけど言います。息子はAaaを狙っています。
まだ受かってないので恥ずかしいけど、受かったとしても
他のところを卑下するようなレスはいくら２チャンでもしないです。
どこのお子さんも頑張っているのは変わらないんだもの。
ここはもっと違う話ができるのかと思っていました。
ちょっと残念に思いました…。
よくわからないからかもしれないけどびっくりしています。

875 ：可愛い奥様：03/11/22 21:50 ID:seM8hRnv

２ちゃんで時々気になるんだけど
「卑下する」って自分や身内のことを言う時に使う言葉で
他人に対しては「見下す」って言うんじゃないのかなあ？
私が間違ってるんだろうか？

876 ：可愛い奥様：03/11/22 22:22 ID:SyhFDghf

>>875
どちらの用法もあり。（広辞苑）
でも一般的なのは謙遜して、へりくだって言う言葉だよね。

877 ：可愛い奥様：03/11/22 23:25 ID:p1N7jz1v

亀で・・・

明らかに、兄と私では愛情の深さが違ってる！
と思いながらも、まあ、普通に愛情受けて育った。
でも、母親に対しては、今だに腹にイチモツ持ってるよ。
態度にも言葉にも出さないけどね。

そんなモンだよ。

878 ：可愛い奥様：03/11/23 00:23 ID:1r703EKS

子供の立場から言わせてもらうと

レベルがどうこうだから**大学に行くとか**学部にするってよりも
・・が勉強したいから**に行くって考えてるわけで
しっかりと勉強や研究が出来る大学なら、世間一般に言われているレベルが低くても、そこでいいと思うよ

まぁ、しっかりとしてない大学だからレベルが低いと言われてるのだろうけどｗ

879 ：　：03/11/23 05:33 ID:X3WSeOgR

第33回一水会フォーラム

http://www.issuikai.jp/yotei.html

　演題：「私が外務省にケンカを売ったわけ」
　講師：天木直人氏（前レバノン特命全権大使）

　日時：12月10日(水)　午後5時半開場　6時開演
　場所：高田馬場シチズンプラザ2階　地図
　入場料：2000円

天木直人氏の書籍
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121093/249-0992587-3106759
天木直人氏とは？
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20031006/mng_____tokuho__000.shtml

既婚女性の参加を歓迎しております。

880 ：可愛い奥様：03/11/23 07:43 ID:J1UcKx5I

>872
あなたは公共の施設で演説するのは自由だと言って
毎日自分の私生活を演説している変なオバサンですが
他の場所にでていくと邪魔だから、閑散としたこの場所が
隔離場所として容認された格好になってるだけです。
だから残るのはいつも演説オバサンとオバサンウォッチャだけ。
それでもかまって欲しいならここにいつけばいいと思います。
でも状況が気に入らないからとわめくのはやめましょう。
本来ならあなたのような一人語りは日記サイトでするものです。
誰もつべこべいってこないから平穏にくらせますし。
あなたが人にあれこれいいたいから
ここにいついているのがみえみえです。

881 ：可愛い奥様：03/11/23 09:33 ID:3Cl+EWd/

気に入らないスレで、いちいち文句たれてる人っていうのもね～
時間の無駄、疲れるだけで、私以上の大馬鹿者だね。
無視するとか、勝手にやれとか、呆れたとか、残念とか、散々人を罵りつつも
ついついココを見ずにはいられないような人が、一番最低なんだよ。
何を考えてるわけ？
イライラするくせに、気になって気になって仕方のない粘着馬鹿。
これこそ本物の馬鹿。

882 ：可愛い奥様：03/11/23 09:38 ID:3Cl+EWd/

私は書きたいことを書いてるだけ、これはみんなと同じ。
会話が成立するようなレスがあれば、レスを返す。
これもみんなと同じ。
かまってほしい？　うぬぼれるんじゃないよ。あんた何様？
魅力的な人や人格者となら話したい、関わりたい…と思うけど、それ以外の人に
対して「かまってほしい」なんて誰が思うわけ？
特に８８０みたいなヤツには、話しかけられるのもイヤだね。

883 ：可愛い奥様：03/11/23 09:43 ID:CFsWQ0pf

>>868
そのランク、怪しくない？
東大京大はわかるんだが、なぜ名大がＡなのかとか、内部進学や推薦がある大学が
一緒に書かれているけれど、国公立は国公立、私立は私立と分けるべきです。

膨大な科目と量のセンター試験を経たものと、３教科の入試（それでも一般入試は評価します）
内部進学やﾋﾟﾛｽｴの推薦入学で見られるような所と厳正な入試を経なきゃ入れない
国公立は比較できないと思います。

884 ：可愛い奥様：03/11/23 09:50 ID:CFsWQ0pf

それに北大クラスは塾へは行かずに、中学までは遊んでいて高校で自己学習
だけで狙えるんです。そこんとこ重要！

わかったー？

885 ：可愛い奥様：03/11/23 09:53 ID:3Cl+EWd/

膨大な科目？　５教科７科目でしょ。大袈裟だよ。
それに、センターの問題はかなり難易度低いでしょ。
３～４教科といっても、早慶の問題はズバ抜けて難易度高いんだよ。
だから、とりあえずはあの一覧表でイイと思う。
内部進学を馬鹿にしてるようだけど、内部進学者も全教科の総合で同レベルの子たちと
争わなきゃならない。
一般受験組にはピンからキリまでいるし、記念受験や無謀受験のバカも多い。
そういうことを考えれば、大差はないと思うけどね。
学部学科はともかく確実にその大学に行けるっていうことで、妬まれる。
妬みによりボロクソに言われるのが附属生。

886 ：可愛い奥様：03/11/23 09:54 ID:3Cl+EWd/

また北奥だったか、、

887 ：可愛い奥様：03/11/23 09:57 ID:CFsWQ0pf

スー振りのＷさんだって、ネームバリューだけを利用するために
二部に入ってサークルを商売にしてたんでしょう？

そのようなことができるところをランク表で表現したって私は今ひとつ
信用できません。
スポーツ推薦もあるし・・。実態とネームバリューというのは一致してるか
そうかという判断は自分でしなけりゃいけませんよね。

888 ：可愛い奥様：03/11/23 10:01 ID:CFsWQ0pf

>>885
あのね、センターが簡単？では息子さんも是非受けてみるとよいです。
簡単でも北大で８割、東・京大では９割以上とってるのが普通なんです。

あのね、８～９割簡単に取れるますか？はぁ、そりゃすごいですね。
総計の付属高の人がそれだけ取れば皆納得するんじゃないですか？
３教科の入試と７科目の入試を比べられても、根本から間違ってますね。

889 ：可愛い奥様：03/11/23 10:07 ID:CFsWQ0pf

あ、公立中学の学力テストとセンター試験を一緒にしないでね。

中学の学力テストは塾にも行かず遊びまくっていた子が１～２ヶ月勉強した
だけで６割→８割とれるようになるものだから。
センターも塾へ行かないのは同じにしても、１～２ヶ月で８割とれるようには
なりませんからね。

890 ：可愛い奥様：03/11/23 10:16 ID:CFsWQ0pf

うちの子、判定だけはＫ受けてみたけどＢだったよ。（ただし「一般入試」のね）
私学は３教科とはいえ、「一般入試」はかなり難易度高いんじゃないでしょうか。

891 ：可愛い奥様：03/11/23 10:38 ID:Lv1u0ECL

早慶の附属高を匂わせてるけど､それでそんなに安泰？
早慶自体や､その学部の世間的評価も､時代や周囲を取り巻く環境でいくらでも変るじゃない｡
関東や日本の外で暮らして､価値観の違いに触れた事無いのかな？＞息子恋ママ
地球上には､早慶を知らない人の方が多いし､日本にも「早慶より駅弁｣の地域がたくさんあるし｡
息子ちゃんが一生東京で､早慶スゴイと思ってる日本人に囲まれた生活を送れるといいけどね｡

しかし附属って言うのは､彼女作るよね､余裕有るし｡でも､家に彼女も呼んで､
「付き合いは認めるけど､２人の成績が下がったら付き合い止める｣
って約束させたら､お互い頑張るんでないのかな？それも嫌？
それと､避妊の事はしっかりしないと､学部どころではなくなるかと…｡

892 ：可愛い奥様：03/11/23 10:51 ID:U73j9AFS

小学生の娘が「彼氏がどーの」っていって「うちは早熟だから」ですませ
心配してないひとがいるのに驚いた・・・
赤坂の監禁小学生みたいな早熟な子で親も放任？
大家族坪井家の娘も小学生で彼氏いるって自慢してたよー
小学生時分じゃあきらかに女の子のほうが肉体的にも精神的にも
ませてるから、それこそ相手の男子の親に
「ませた小娘、うちの息子に手を出すな！ふしだら！」って思われてたんじゃ。

893 ：可愛い奥様：03/11/23 10:59 ID:3Cl+EWd/

北奥、あんたはホント、いつも元気な婆だね。
息子曰く、「センターは簡単杉…」と言ってた。
早慶附属の場合は大学入試よりも難しいと言われてるし、それ相応の各進学塾の
トップクラスで難問をこなしてきた子ばかりだからね。
でも、早は早の、慶は慶のカラーに惹かれて入学してきた子たちだから、
国立受験は考えていない。
たまに、東大やどっかの医学部に抜けていく子がいるけど。
「千葉大に移ります」なんて言ったら、「君、病院に行ったほうがいいよ」とか
言われちゃうよ。
ランク付けに都心部での就職状況を加えるならば、早慶の上位学部は圧倒的に
有利だしね。
コッチでは、田舎の国立出じゃ～しょうがないの。
繰り返すけど、コネも派閥も何もないの。
「これはこれは、のんびりと環境の良いところで、お育ちでｗ」でオシマイなの。
それと、あんたんチの息子が慶應の判定受けてもしょうがないじゃん。
憧れてるのかもしれないけど、上京させて慶應に通わせる金なんてないんでしょ？
あんたは、子どもたちを北大に入れることに全力を注ぎなさいよ。
同じ話を何度も繰り返してもしょうがないので、これについてはこれでオシマイ。

894 ：可愛い奥様：03/11/23 11:16 ID:CFsWQ0pf

>>893
あのね、うちは息子じゃなくて娘。模試の判定で書くところないよ～ってことで
慶応書いたらしいの。ま、試し受けはするかもしれないけど行きもしない
のに受験料かけるのももったいないしね。

あのね、東京くんだりまで出すならそのときは「東大」ですよ。それじゃ
なきゃ地元に北大があるのに、わざわざ東京に出す意味がないでしょ。
なぜ他の大学行くのに東京へ出るの？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ですね。

京都に出るなら京大、大阪に出るなら阪大、ですねー。

895 ：可愛い奥様：03/11/23 11:18 ID:3Cl+EWd/

あんたの子じゃ東大も京大も受からないよ、悪いけど。
北大だからこそ、やっとこなんでしょ。

896 ：可愛い奥様：03/11/23 11:20 ID:A8gIv6my

横ﾚｽだけど、再来年大学受験の息子の学校との面談で、担任には
早慶より断然国立を勧められた。まずは就職が有利だから。
早慶でも学部によっては就職率６０％切ってるんだってね。
とりあえずなんとか東大二桁輩出してる中高一貫校では、
最初から早慶第一希望にしぼる子は殆どいないそうな。

897 ：可愛い奥様：03/11/23 11:21 ID:CFsWQ0pf

>>893
総計付属は大学入試より難しいと「言われている」？
そんなこと全国津々浦々知られていることなの？私は知らなかったなぁ。

あのね、評価というのは全国津々浦々、古今東西変化なし！ってとこに
信頼感があるのです。関東一部だけの考えで全国各地の旧帝を見下されてもねぇ。

自分の考えだけの井の蛙はあなたの方じゃなくて？
全国的にある高校じゃないのに威張られても、こっちでは全然わからんのよ。

やはり、その点でいえば、全国統一で受けるセンター試験を経た入試は信頼感が
ありますねー。絶対不変ですよ。点数でダイレクトに評価できます。

898 ：可愛い奥様：03/11/23 11:24 ID:CFsWQ0pf

>>895
受からない＝受けない、でもあるのです。
目指してないから。

北大を「遊んで」（ここのとこ重要）受けるのです。塾も行かず高校３年間だけ
自勉でねー。
どこかの誰かと違って必死こいて、廃棄弁当で食いつなぎながら塾へ大枚はたいて
尻叩いて勉強させて入るのと「根本」から違うんです。

それだけ必死になってどうして東大受けないの？っていうのが私の素朴な疑問ですね。

899 ：可愛い奥様：03/11/23 11:29 ID:3Cl+EWd/

小学校の頃の付き合いなんて、交換日記や手紙、誕生日のプレゼント交換、
グループでＴＤＬ…程度で、一対一でのデートなんてありませんでした。
この時期の彼氏彼女？なんて、心配するほどのもんでもないでしょ。
都心部にアソビに行ってたわけでもなし。（そんな所はウチから遠い）
高校生同士の付き合いなら心配することは多々ありますが、小学生同士の
付き合いなんてママゴトだよ。
うちの娘に限っては、そうでした。

900 ：可愛い奥様：03/11/23 11:33 ID:3Cl+EWd/

そりゃ～北大なら塾無しでも充分に入れるでしょ。
二次の問題も全然たいしたことないしよ…
東大や京大だと、塾通いもしたことのない公立の子がストレートで通るというのは
稀でしょうね。
二次の問題が全然違うんだよ。

901 ：可愛い奥様：03/11/23 11:39 ID:CFsWQ0pf

>>900
あのね、だから遊んでて北大入るのと、塾へ必死こいて大金払って付属？と
千葉大も入れない？娘を持つ人が見下したことを、この春から言い出して
いるから私が反論してるわけ。私がここで書きたくもないことを書く理由の
ひとつがそれであるわけ。

あなた、北大見下すけど息子や娘が北大受かるかしら？娘はこれからしだいで
わからないにしても息子は無理でしょ。

902 ：可愛い奥様：03/11/23 11:47 ID:CFsWQ0pf

>>900
あんた分が悪くなったら二次試験のこと持ち出して。

そうそう、国公立はセンターのほかに二次試験もあるのよね。
こりゃ厳しいふるいにかけられて入る入学者だもの、評価は絶対的に
信頼できます。

水仙だー、内部進学だー、って「何故あるんでしょう」ね？
一般入試でも受けられるのに何故それらの制度があるのか理解できない。
国公立だって、東大はじめいっぱいあるのに、何故センターを経て受けないのだろう。
ほんっと謎ですね～

903 ：可愛い奥様：03/11/23 11:49 ID:Am5ZOzig

私は自分が、北大だめだったから簡単とは言えない。
北大がやさしいって書いてる人はどこの大学でたんだろ。
ちなみに、私の行きたい学部は、慶応にあって早稲田にはなかった。
下から早稲田の子が休学して、私と同じ学部を狙ったけど落ちてしまい、
そのまま早稲田行ったけどあまりいい就職先ではなかったよ。
下から慶応の子たちは結構コネあったみたいで、いいとこ行った子多かったけど、
大学の名前だけで勝負するなら、早慶だから安泰って考えるのは危険かも。

904 ：可愛い奥様：03/11/23 11:55 ID:CFsWQ0pf

あのね、うちは目の前に北大があるから、北大を受けるわけ。
北大じゃなくて京大しかなければ京大を目指したと思うよ。

ﾋﾞﾆのところは沢山大学よりどりみどりでしょー。
その中の付属高を選んだというだけで威張られてもねー。
東大その他たくさん目の前にあるのにー

905 ：可愛い奥様：03/11/23 11:59 ID:CFsWQ0pf

北大だと遊んでも（まぁそれは言いすぎにしても）必死にならなくても
行けるからそれなりにしてるわけ。
エネルギーを上手に使わないと、人生では他にやりたい事も沢山あるしねー。
お金もかけないで済むところにかける必要もないしねー

東大目指すのなら、必死こいて塾だなんだーかんだーまんだーやってたと思うよ。
目指してもないものに、貴重な時間とエネルギー、使うことないもんね。

906 ：可愛い奥様：03/11/23 12:00 ID:dFbJlI9j

高知県の女子校生が自室で出産
子供は死んだと思いクロゼット隠して
その後、普通に登校していたそうな
親は娘が妊娠していたことを知らなかった

修学旅行の新幹線のトイレで生んだとか
OLが会社のトイレで生んだとかなんて話も
ありますが親や周囲の人が気づかない？
信じられないです。
もしかしてと思ってもすぐに
まさかうちの子に限ってと打ち消して
親は脳内あぼーんしちゃうのかしら？

907 ：可愛い奥様：03/11/23 12:22 ID:4WONHrWa

私も気づかなかったなんて信じられない。
娘の毎月の生理の始まった日とか、一緒に暮らしてたらわかるし。
でも、自分なら子供連れて出頭できるかな～って思ったよ。
発見したときの状況考えるだけで恐ろしい。。。

908 ：可愛い奥様：03/11/23 13:00 ID:CFsWQ0pf

>>882
あなたはね、かまってほしいんじゃなくて自分の話（特に総計自慢）や
親バカ子供かわい～話を垂れ流したいだけ。
人の迷惑もかえりみず、自分が自慢できて親バカ披露話できたら
それでいいんでしょ。それに反感を持って頑張ってここに来てるんだよ。
あんたにスレを私物化されちゃたまらないからね。

909 ：可愛い奥様：03/11/23 13:07 ID:A8gIv6my

アンタ達２人で気の済むまでチャットでもしたらどうよ？

3Cl+EWd/　＆　CFsWQ0pf

910 ：可愛い奥様：03/11/23 13:56 ID:3Cl+EWd/

北奥、最も大量に書き込みしてんのは、私じゃなくてあんただよ。
このスレを立てたのは（題名を考えて立てたのは）私なので、私がここで
なんだかんだと書き込もうが当たり前だよ。
子ども自慢も悩みも何もかも含めて、思春期の子について語りたかったわけだから。
あんたの粘着度が異常なんですよ。
押さえられないほどの反感のために、毎日頑張って来てる？
ばかみたい。
そんなことで頑張らずに、もっと他のことを頑張ったらどうなの？

>>909
チャット？　北奥とサシで会話するなんて、想像しただけで頭痛がしますわ。

911 ：可愛い奥様：03/11/23 13:59 ID:CFsWQ0pf

>>910
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?レス数で数えてみるがいい。思春期１からはじまってさ。
このスレでは私もやや多めに買いているが、あんた他のレスも私と
勘違いしてない？
それと、ここは私の立てたスレっていうけど、ここはあんたの掲示板じゃ
ないの。「自分の」って言いたければレンタル掲示板でも日記でも
借りればいいでしょ。２ちゃんにおいて「自分のスレ」は通用しないわけ。

前からこのことに関しては笑われているでしょ。

912 ：可愛い奥様：03/11/23 13:59 ID:3Cl+EWd/

さて、どこの学校も、また‘定期試験’が近づいてきてると思います。
子どもは勉強、親は応援と体調管理、がんばりましょいっ！
息子も娘も、普段の成績（通知表）が大事なので、１回１回の試験に全力を
注いでほしいところ…
そうすれば、後々自分がラクだからね。

913 ：可愛い奥様：03/11/23 14:02 ID:CFsWQ0pf

>>910
それと、あんたは「語りたい」んじゃなくて自分の日記を垂れ流したいだけ。
いつも自分の話ばかり。勝手に「語りたい」にすり替えてるけど、どこが
語ってるんだか？自分が都合悪くなったら無視したりして、どこが語り？
自分のことを一方的に語ってるだけでしょ。

914 ：可愛い奥様：03/11/23 14:04 ID:CFsWQ0pf

>>912
体調管理のためにお菓子たくさん食べさせてるんですってね！
素晴らしいですねー

915 ：可愛い奥様：03/11/23 14:07 ID:CFsWQ0pf

>>912
あんたのお子はいくら頑張ろうが千○大が関の山、そして上の子は
一生「内部進学」という評価は変わりません。

その為に家計が引っくり返るほどの出費をして気の毒でなりません。
ご愁傷様～

916 ：可愛い奥様：03/11/23 14:07 ID:3Cl+EWd/

高校生の妊娠については、他人事ではありませんね。
うちも下は女の子…
言いにくい話だけど、避妊や病気についてもキチンと話しておかなくては…
こればっかりは、運もあるからねぇ。
たった１度のＨで妊娠してしまうような運の悪い子もいれば、散々遊んでても
悪運の強さと避妊の知識＆実行で切り抜けてる子もいるだろうし。
マジメか不マジメかは、あまり関係ないな。
そこらへんで知り合ったナンパ男やネットで知り合ったワケわかんない男とは
絶対に付き合わないように、厳しく言い聞かせなくては！
危ないもんね。
同じ学校の男の子なら、まだいいけどね。（身元がハッキリしてるから）

917 ：可愛い奥様：03/11/23 14:10 ID:CFsWQ0pf

>>916
そうそう、あんたの子、小学生で彼氏がいるんですって？
それはそれは毛並みのよろしいこと。多いに心配しなければなりませんね。
勉強ばかり尻叩いてないで、そういう方面の教育にも力を入れるとよろしくてよ。

918 ：可愛い奥様：03/11/23 14:13 ID:CFsWQ0pf

それと忠告ですが、ここやら他もあなたが立てたらしいお受験のスレ
「うちの子・・」にここと他がリンクされてましたよ。

あ、言っておきますが私じゃありませんからね。私は今朝、気付いたんで。

919 ：可愛い奥様：03/11/23 14:34 ID:CFsWQ0pf

ビニは、このスレが継続されてる理由は
１・・皆が必要としてるから
２・・私の話が共感されてるから
と思ってるかもしれないけど、どちらでもありません。
（まぁ、どうであれ自分語りできりゃいいみたいだけど）
自分の子だどうしたこうした、喜々として延々と書き連ねたい
奇特な人はビニしかいません。

お陰でこっちも「色んな意味」で楽しめているので参加
してる訳ですがｗ

920 ：可愛い奥様：03/11/23 16:15 ID:3Cl+EWd/

>>919
おい、某スレによると、あんたんチは貯金ゼロに近いそうですな。
子どもが公立なのに、何故そんなに金がないのか？
家計簿を公開してみなさい。

921 ：可愛い奥様：03/11/23 17:07 ID:CFsWQ0pf

>>920
ばーか、あんたんちもロクにお金がないくせに。
給料日前に新聞代払えないって？３千円もないくせに。

うちはね、ペットちゃんも数匹飼っているしﾁﾏﾁﾏ節約する性分じゃ
ないし、コンビニパートもしてないし、住宅ローンもあるし、保険も
いっぱい入ってるし、あんたと違ってドケチじゃないから預金
少ないのですが、それがどうかしましたか？

誰かと違って専門卒を日東駒１，０００卒と嘘いったりしないだけ
ですが。
で、あんたんちは沢山預金あるの？どうせまた嘘八百か、私立大へ
ピューと飛んでいくだけの話でしょ？
せこく本カネコマまでチェック入れてる癖に。

922 ：可愛い奥様：03/11/23 17:08 ID:VoQF8zz7

今日のﾋﾞﾆちゃん
ID:3Cl+EWd/

ﾋﾞﾆｦﾁ新スレできました
【来年もヨロ！】ヴィニ13【年の瀬】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1069471277/

【ｶﾈｺﾏ】お金に困っている奥様\残高31円【ｾﾂﾔｸ】
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1068786839/

923 ：可愛い奥様：03/11/23 17:10 ID:CFsWQ0pf

ビニ、あんたって気持ち悪いよ。

そんなに私に関心持ってるの？ストーカーはやめてね！

924 ：可愛い奥様：03/11/23 17:12 ID:VoQF8zz7

今日の北奥ちゃん
ID:CFsWQ0pf

925 ：可愛い奥様：03/11/23 17:16 ID:CFsWQ0pf

ビニこそ本カネコマへ移動したら？うちと年収も変わりないんだしさ。

あ、でもあんたが来たら荒れて他の人が嫌がるからダメか～ｗ

926 ：可愛い奥様：03/11/23 17:27 ID:CFsWQ0pf

実態は本カネコマの癖に、いつものプライドが邪魔して本カネコマにも
行けないビニたん