★☆★商社の奥様★☆★ＰＡＲＴ２

引き続き語りましょう♪

前スレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048827212/l50

２

>>1おつかれさまです

暇だからまた来ちゃった･･･。
商社のお話もっと聞かせて〜〜！！

活気あふれるｽﾚですねー。
商社マン妻のエネルギーを感じます。

このスレ面白かったからａｇｅますね〜〜！！
商社妻集まれ〜〜！！

ほら！！

age

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

フジの元女子アナ宇田麻衣子の旦那はＭ商事だよね。
どこに住んでるんだろう？
あの旦那、実家もすごいらしいから。

商社に勤めていたら、社内結婚しないとね｡
20年前商社にお勤めしていました､っていうのは
自慢にならないと思うよ＞Hさん。
それも準大手だし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

前スレで、一見地味奥を無視したり、上から物を言う、っていう
のはどういうことよ？
そいつの脳内ヒエラルキーって、上、下、ってなんかの順序が出来て
るんだな。単純ていえば単純だが、私はアフォですが、って
名乗ってるようなもんだよな。
そういう香具師に同調する自主性なし奥もいるからな〜
ああやだやだ（w

糞スレがまたたった

ここ面白いじゃん

素敵なスレですね　お祝いしちゃいます

今どき商社は財閥３社しか良くない。
しかもその財閥も危ない。
それでも商社マンというなら、せめて財閥商社の人だけにしろ。

＞17
ていうか危ない会社は商社に限らず、業種問わずで、多々あるんでは？
トーメソニチメソでもいいじゃん(ｗ

いいじゃないの〜〜。
たとえ商社妻じゃなくても、邪魔しないで
楽しんでいってくれたらそれでさ〜〜〜。

ここって、商社以下の人が来るのは全然問題ないと思うよ。
ただ、同レベルとか、石、弁護士、なんて何となくステイタスが
ある人が来ると叩かれるのでご注意。
こっそり楽しみましょう。

気分悪くしたらごめんね。前スレの感想です。
私商社妻じゃないけれど、ここの皆さん面白いから、
また遊んでね。

前スレでは、学者妻と官僚妻も悪評でした。
スレの最後で叩かれていた石妻は、レスの書き方が変だった。

が、一番騒ぐのはメーカー妻。

商社妻は、元気があってすきよ〜〜。
チョット自分より出たり目立つのを嫌う傾向あるけど・・・。
でも、はっきりしているの私好きだからなあ〜〜。

頑張れ商社ﾏﾝと妻。
メーカー妻は自スレ立てたらどうよ。

私も商社妻だけど、>>20や>>22みたいなﾚｽは・・・
友人でメーカーの子っていないの？
私はたくさんいるよ。
面白がってやってるんだろうけど、ちょっと酷すぎるんじゃない？
なんでメーカーにだけ突っかかるの？
なんか怖いよ、みんな。。。

　メーカー妻スレが出来たら、自分の夫を「脳内　田中さん（ノーベル賞）」
「脳内　嶋耕作（のように優秀で魅力的）」にして恐ろしいことになりそうだわ。

>>23
メーカー妻は、何だか怖いの。

＞２３
きっと実生活では、こんなひどい事ないと思うよ。
でも、心の底では商社妻に限らず何考えてるか･･･。
たしかに怖いと思います。
私の友達が、アジアの日本人幼稚園でお仕事してます。
そのこの言葉を借りると、｢商社の奥様は駐在すると勘違いさんが多い｣
って。
日本ではできない生活を駐在生活ではできるので、
チョット感覚変わっちゃうみたい。自分が偉いってね。
もちろん全部じゃないですよ。そういう人もいるってことです。
何となく一番意識が出ちゃうのかな？？？

私はそういう人正直で好きですけど。
差別も心で思って口に出さない方が怖い。
でも貴方は優しい人ですね。

もうひとつ「その２」があるけど、こちらの方が書き込みが多いみたいですね。

>>18
そんなのわかってるよ。
ここ商社スレだから商社だけ挙げただけ。
トーメソニチメソなんて、とっくに終わってます。

私も商社妻好き。学生時代の友人の多くが商社妻かも。
付き合ってて楽しい人が多いよ。
情報に敏感だし、社会や経済にも疎くないし。
と言うわたしはここでは評判悪いメーカーの夫を持ってたりするんだけど。

住商受けようと思ったんだけど、履歴書出すだけで番号札とらな
いといけなかったんで、札取ったままで受けなかった。
自分は信託銀行志望だったんで、面接なんかがだぶってきちゃって。
でも受けても受かんなかっただろうな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

商社は明るく活発・メーカーは真面目でお堅いイメージ。
　ただ実際合コンした某大手商社マングループは
あまりに軽く　ちょっとびっくりしてひきましたが　ひえー。
まあ実際はいろいろな人がいるんでしょうけど。。

私もいろんな職種の人と合コンしたけど、
商社マンとは気があわなかった。
私が会った人たちは軽すぎて、ちょっとついていけない〜
という感じでした。（いろいろな人がいるでしょうが）
あと、博報堂軍団もダメでした。

今は、寡黙な新聞社勤務の主人と結婚
しています。

あのテンションの高い人たちはどんな奥様と
結婚されたのだろう。ちょっと興味があります。

アパレルの人と合コンしたことあるけど、
軽すぎてダメだった。
それからマスコミも軽すぎる…。
職種によってカラーってあるよね。

公務員君はどまじめでイメージどうりでした。
バブル期　活発だけど割と地味なのが好きな男が商社入ったりしてたけど
もし会社全体があのノリだったら大変だろうなと思いました。。

あの〜・・、旦那の職妻スレって、非該当者が読むのは
勝手だけど、基本的に該当者だけのカキコにしませんか？
前スレの最後のほうの石妻はマジでイタカッタ。
切れたり媚びたり。
メーカー奥はメーカー奥で、石妻は石妻で、法曹奥は法曹奥で
別にご自分たちのスレで、商社マンや私たちのこと叩いて
いただいて結構ですから・・。
読んでも「へーそう思われてるのか」くらいで流します・・。
他職妻スレに乱入して、わざわざ対抗や切れたり媚びたりしませんから。
駐在便りや、世間話程度の普通の話がしたいんですけど・・。
ちなみに、法曹妻さんはイタイ人があまり出てこないので、
優秀な方が多そうですね。

いいじゃん、誰が書き込んでも。
私はメーカー妻だけど。

>>35
楽しくロムしている他職種の妻です。
３５さんに同意
ではロムに戻ります

>37
ありがとう！

一番オホホホ〜な妻は官僚妻ｗ
旦那が日本の頂点に君臨しているという自負がおありなのでせう。

>35
でも、該当者のみのカキコ限定っていっても、他業種妻が乱入して叩きまくる
スレもあるよね。
例えばパイロット妻スレとか。

商社に興味ある人が乱入して活発なほうが商社スレらしいんじゃないの？
おもしろいしさ〜

>>35
他業種妻が多いスレと少ないスレがあります。
他業種に分りやすい仕事か否かで、乱入度は異なります。

商社は他業種がなければ成り立たない企業だからねぇ。
大きな気持ちで他業種妻を受け入れてはいかが？

アジア駐在妻です。私の知る商社の奥は気さくで勘違いもしてないです。
マンションや車も地味。というか待遇悪すぎかも。イメージ違いすぎて
びっくりしました。

>>44
元アジア駐在してました。
総合商社といっても待遇はそれぞれで、手厚いのは財閥系。
伊藤忠、丸紅は手当てがよくないのかマンションも地味でした。

>伊藤忠、丸紅は手当てがよくないのかマンションも地味でした。
って書かれたら、上の2社の奥様はお話に入りずらいよね。
トーメン、ニチメン、日商岩井もなんだか見下されちゃって
るし（ごめん）。
こうなったら、財閥系（他業種参加厳禁）のスレッドが
見てみたいかも。
きらびやかで、3社の奥様の競い合う姿、面白そう。

　私の知る商社一家、金持ち奥と結婚した○紅夫婦の方が△菱商事夫婦
より、高い持家に住んでいるぞ。（地価が高く場所が良い）
旦那は、大変そうだよ。
だからか？ 灯台生にとっては商社は、あまり希望しない就職先らしい。
官僚妻と学者妻が商社を軽く見るのも、その影響か？（前スレで話題）
　
　>>45さんがどこの奥かしらないけれど、さりげなく中位商社を悪く書くことで
自社をアピールしているなら、商人精神ばっちりだわ。

>>46
３社限定にしたら絶対、住商奥がいじめら（ｒｙ
なら三・・・同士の一騎打ちの方が面白さは増すかも。

えーえー私は住商奥でございますよｗ

地元に財閥系の商社の社宅と、伊藤○の社宅があるけど
どっちも貧相ですよ･･･

っていうか、財閥系は20部屋くらいしかないかも･･･
でも、駐車場ではよく家族同士で焼肉とかやってるみたいだけど。

伊藤○の方はそういった交流もないみたい。

商社の日本での生活って、実家の資産にもよって贅沢かそうでないかって
分かれるもんなんですかね？

駐車場で焼肉かよ。。。。

>>48
この板では住商奥の気の強さは話題でしたよ。
可愛い女の子が、住商マンと結婚して１０年後には・・・・。て。

商社ってすごいの？

専門商社奥です。
つぶれそうです。
昔総合商社を狙っていろんな部門増やしたのに、全部ダメ。
不採算部門切り離してるけど、どうなることやら。

商社の社宅よりも駐車場がすごいよ。
ベンツ、ボルボ、ＢＭＷ、ＡＵＤＩ、ＧＯＬＦ、プジョーとか
若いのに高級車ばかり。

会社によっても違うんだろうけど・・。

す、、すいませんがAudi、GOLFが凄いってw

商社マンの妻ですが、周囲の奥は、自眉ばっちり、おめめぱっちりの
はっきり顔の人が多いです。
私もそうですが・・・
なんか不思議。

Audiは間違いなく高級車だよ。最低クラスでも本体で３００ﾏﾝするし、４００〜６００ﾏﾝくらいじゃない？
フォルクスワーゲンはランク様々だけど、ＧＯＬＦカブリオレは本体価格で３５０ﾏﾝくらいだから
買うとなったら４００ﾏﾝ軽く越すよ。

社宅ってどこにあるの？
２３区内？

続けてｽﾏｿ。Ａｕｄｉの最高級ランクは１０００ﾏﾝ超えてるよ。
>>54
外車を知らないと見た。

>>56
買おうと思えば買えるんでは？？

>>59
同意

　１千万クラスとなると少ないけれど、２世帯住宅にするつもりの人や
残業代が外車に化けるのでないの？
　３５０万くらいの車なら、車好きなら出す価格でしょう。

１台を長く乗るんじゃなくて、駐在の度に何回か買えかえるのがスゴイなと思うんだけど。

大学時代の友達のお父さん、財閥系に勤めていたけど、
車は動けばいいってな感じの家庭で、ホンダのワゴン10年ものに乗っていたよ。

どこにお金をかけるかですね

　商社（＝金融・大手新聞社）の収入だと思うのですが、どれも激務な業界。
それに、びっくりするほどの収入でもないと思うのですが、何故ヤッカムのか
わかりません。

既出だけど、ヨーロッパでＶＷは大衆車。シンプルで乗りやすく
価格も庶民的な車という扱い。もちろん価格上の上級クラス車もあるけど。

比べてＡudiはあきらかに格上車。実際、細かな仕上がりはワーゲン（もと
もと「大衆」という意味のドイツ語だね）とは比べようもない位上質だし、
価格もぐんと上がる。最高級車ベンツも悪くないんだけど、
Ａudiのこの性能が好きだから、こっちを選ぶというくらい。

昔ヤナセが日本で輸入総代理してたころ、二社をいっしょの販売経路で
売ってて、整備もいっしょに受け付けたりしてたから、同程度の車と
思われてるんだろうね。
自分だったら、ベンツの下クラスを買うなら、アウディの最高グレード
をとります。

>49
>商社の日本での生活って、実家の資産にもよって贅沢かそうでないかって
>分かれるもんなんですかね？

そりゃあ、商社に限らずそうでしょう。所詮ﾘｰﾏﾝ、少々収入が多めだと
してもタカが知れてます。仕送りアリ〜援助アリまで、その差は大きいですよ。

ルーエラの作り話とか想像で書いたレスばっかり。
わざとメーカーと喧嘩させたくて、煽ってるんだね。

商社とメーカーってそんなに仲悪いんですか？
うちは違う職種ですが。。。

>67
禿同。
両親からの結婚祝いが一軒家だったり、子供の教育費等々
全て実家持ちという方々も結構います。
家の購入資金を全て自分達で捻出するか親の援助があるか
ないかで、生活の質も随分違ってきますね。

>65
怒らないで聞いてね。私個人としては、やはり妬まれる方にも
原因があると思う。
私も自分ではたいしたことないと思っているけれど、
傍から見たら恵まれているのかもって･･･。

それに福利厚生に恵まれている分、出費が少ないのは事実だし
駐在中はなんだかんだとそれなりだし･･･
文句を言い出したら切りないけれど。

妬みを表に出すのもドキュだけれど、
この人はイイヒトだからって思うとそこまで妬まれないよ。

私自身、初めは痛い目に合って｢何故？？｣って思ったけれど、
自分のも原因ありと思って、気をつけたら妬まれなくなったよ。
知らないうちに飽いてを傷つけているかもね。
ただでさえも隣の芝は青く見えるんだし･･･。

>71
キモいなこの人ｗ

ありがと。誉めてくれて。

実家が金持ちなのは、商社に限らず有利だ罠。
会社員、２０代は収入が低いからね。

>>71
確かにきもいな。
でも、相手を思いやるって、結局バカにしていることじゃん。
お金にしても地位にしても、飽くなき欲望を追求して何が悪いのさ。
休息も必要だけれど、自分より「上」をみて頑張らないとね。

＞７４
上を見るのはかまわないけれど･･･。
それって、結局自分より下の奴なんてどうでもいいってことでしょ。
それもバカにしてるのと同じじゃん。
それなら妬まれても仕方ないよ。

どうして妬まれるのかなって、いうのはだたの自慢。
そういう人は、妬まれてなんぼ。喜べば？？

石妻スレよりは、電波がこないね。

書いてる内容が真面目なだけに、
「飽いて」とか、「だたの自慢」という誤字が
禿しく気になる…。
いや、2ﾁｬﾝで誤字を指摘するつもりは毛頭ないんだが、
どうも内容が内容だけに…。

>>77
何かが、よほど頭に来たのでしょうね。

良くわからないけれど、商社妻怖いなあ･･･。
わたしも一応財閥系の商社妻だけど･･･。
こんなみんな気が強いんだ･･･。チョット怖いよ･･･。

>>79
石妻ｽﾚでもなりきってますね。ｗ
あなたみたいな人が一番怖いって。

32 ：可愛い奥様 ：03/05/24 23:32 ID:VsO2jR8m
３０です。
色々いわれるけれど、医師っていい仕事だと思う。
初め、若いときから｢先生｣っていわれてた主人は
人間としてチョット？？？？のとこあったけれど・・・。
患者さんと接して、経験積んで人間的にも成長したし

うちは１代目だけれど、開業するつもり。
幸い親の援助があるので、なんとかいけそうだし、
こどもは継いでも継がなくても気にしない。

子供は自分で道を選ぶのが一番。あ互い子育て頑張りましょう。

>>80
凄いのﾊｹｰﾝしたね。でかした。怖いの通り越して摩訶不思議。
>>79
VsO2jR8mって本当は何者？本人自己紹介して。

ごめ〜〜ん！！ばれた？？
私↑本当はこっちが本業の石妻です。
ここ、商社妻以外はだめってあったので、思わずうそ書いちゃいました。

ここまで追っかけてくるとは思ってなかったので、そのままのIDでした。
正直怖いですね〜〜。気をつけないと・・・
これからはロムだけにしますのでお許しを･･･。

>80
ありゃま〜〜

>>81
妻ｽﾚウォッチャーさんみたい。ｗ
エリ妻ｽﾚでもﾊｹｰﾝ。
本当は何者か私も知りたい。

>>82
いや、私も商社妻じゃないからいいけど。

ﾏｲｺﾏｲｺはいま、どこに赴任してるんだろ。
他意だっけ？東南アジア系だったよね、ダンナが赴任してたのは
ああいう感じが、商社妻には多いよね。
気が強いといっても、外資女とかとはまた違う気の強さだよね。
何が起きても、
「自分は幸せなの。今のこの状態が素敵」という姿勢を崩さない。
ある意味立派だと思いまつ。

>86　宇田麻衣子のこと？
それならタイでは。

前スレの最後で活躍していた自称石妻でしょうね。＞VsO2jR8m
本当は何者なんだろ。
医者、商社あたりのベタな職業の妻を自称し一般論を書いているあたり、
ますます何者か興味を惹かれます。

>>82
他職業妻が書き込むのはいいと思うんだけど、
偽りを、しかも財閥系とまで限定して・・。ｗ

＞＞ここまで追っかけてくるとは思ってなかったので、そのままのIDでした。
＞＞正直怖いですね〜〜。気をつけないと・・・

と逆襲も忘れない・・。本当の素性は？

>87
ｻﾝｸｽ。やはり他意か。
ええなあ〜とむやむくむ

文体からみると、結構若いのだと思う。
オツムは弱そう。
この手のスレで、ホンモノはあまり身分を明かさないと思われ。

>>75
>どうして妬まれるのかなって、いうのはだたの自慢。
>そういう人は、妬まれてなんぼ。喜べば？？
VsO2jR8m,真面目に書いているジャン。
本当は何者なんだろう。

いちいち答える私もどうかと思うんだけど･･･。
ロムしてて財閥系じゃない人が何かいうと叩かれるかな〜〜
って予防線をはったつもりが…自爆でした･･･

ちなみに・・・まえスレの石妻ではないです･･･。

>>19の14VJpuhxとVsO2jR8m
ですね？
14VJpuhxスレにもいたし・・

あ私は石妻スレに商社妻スレのことが書いてあったんで
来てみました。

それだけです。
おじゃましました。

>94
あーごめん。
14VJpuhxは「石妻」スレにもいたし

です。

ごめーん。

>>しど・・・・ろ・・・・・もど・・・ろ・・ですね。ｗ

>>93ね。

>>92
何者なんだろうね。
書いてる内容は真面目なんだけど…。
石妻なら、元茄子ぽい。
茄子同僚に妬まれ、懲りたのはいいが、
お嬢石妻に見下されて、頭にきてる人…と推測してみる。

本当に石妻かなあ？
石、商社マンとの結婚を狙って失敗した人のように思われ。
実際の石妻、エリート女か金持ち娘が多いが（私の周囲）

>>99
そうかも。
石妻ｽﾚって、特にﾅﾘｷﾘﾁｬｿが多いから。
こういう人は、他人を見下し系の話と学歴、出自や、
子供の教育問題の話ﾊﾞｶｰﾘ。
実際を知らないから、石関係の話はしないんだよね。ｗ

>>89の言う通り
「わたしも一応財閥系の商社妻だけど･･･。」のなりっきりには笑えるわ。

>>100
子供の教育問題も「あ、分っていないな」と言う感じ。
エリート妻スレで話題にしたら、コテンパンでしょう。

石や商社マンと不倫した人に一票。

だからー、ルーエラっていう売れ残りの独女だってばー。
こういうスレ大好き女なんだよー。金の話とか社会的地位の話とか・・・。
いつもウソばっかり書いてて、バレると必死で誤魔化そうとして、
余計にボロ出して、墓穴の二段掘りばっかり。

石妻ｽﾚでレス番を間違えてｼﾊﾟｰｲしてる模様。
今日は調子悪いみたいだねー。

ﾙｰｴﾗってﾈｶﾏだと思う

石妻スレで、ＩＤころころ変えて
カキコで忙しいみたいだから、こちらにはこれないみたい。

と、一応ご報告。

あっ私もこんなこと書くなんて、VsO2jR8mの
オツムと一緒ですね。
ごめんなさい。

ぶっちゃけ、商社っておいしいの？

このスレのひとひまなんだな･･･。
VsO2jR8mそんなに変かな？？

じゃあなんていって欲しいんだろ、このスレの人。
ヤパリ商社一番？？

昨日、たまった雑誌を片付けながらぱらぱら〜っと眺めていて、凄いの発見。
VERYで「妻として必要なファッション」という特集がありました。
旦那の職業別で、数名の奥を紹介しています。

＜ご主人は商社マン＞
商社マンの妻として必要なファッションは「周りから浮かない」こと。
求められるのは上品で清楚な装い
主人の会社関係の方達にお会いする時は、目上の方も多いので、品良く
華美にならないように。
ちなみに奥はカリタス短大卒

＜ご主人は医師＞
医者の妻としての服装にはとらわれないですが、やはりシーンに合わせた
エレガントなファッションを心がけています。
奥は結婚前は全日本エアシステム

別に商社マンの妻でなくとも、周りから浮かないのは必須でしょう。
医者の妻としての服装って、どんなん？

誰が108と109の相手してやって！
同一人物だから。

て言うか石妻のファッションはここの奥様になんか、関係あるわけ？
あっちで聞いておいで！

ド派手な人も清楚な人もぜんぜん気にしない人も
いろいろいるからなんともいえない。
でも普通の自営業ともちょっと違うし
法曹とか会社員ほど世間体や人目を意識しない感じで
自由でいいなっておもいますが。。。

雑誌の受け売りを真に受けることこそヒマのナニモノでもない。
そんなに服装が気になるのなら
その世界に入るのが一番ですわ。

>１１１
石妻のこと？
でも自宅開業とかで派手だと「あそこは良く儲かってるのね！」的に
見られるから気を使うって言ってる人もいるけどね。

服装かあ。
その手の雑誌の「清楚」とか「上品」というのは当てにならないよ。
なんでも書いちゃったもの勝ちなところがあるでしょ。
良くみれば、ほんとーに品のいい人なんて、登場してないよ。
財閥系なんて特に。
マスコミやら媒体に、夫の職業晒して出るのは品が悪いことという認識がある。

>114
それわかる〜〜。
私なら絶対に出ない！！っていうかお呼びでない？？

>109
その特集の次にのってる石夫婦は旦那の友達。
奥ﾀﾏはまぁ、キレイだけど性格ﾜﾙーで、
あの奥と結婚するなら、友達付き合い辞めるわ・・
という旦那友達多数。　南無。

114です。

今月号？のSTORYでも、南美希子が、
幼稚園ママに取材を申し込んだけど断られた話がかかれてたけど、
それが普通だよ。

財閥系はとくにﾄﾞﾒｽの取引先とかの印象もあるから、
奥ﾀﾏはTVの街角ｲﾝﾀﾋﾞｭｰすら迂闊に受けられなかったりするよ。
銀行が一番その手は厳しくて、商社はそれから比べると随分緩いけど、
それでも、よくよく観察してると、
同じ短大とか大学の卒業生で揃って出てたりする。（夫の職業はバラバラだけど）
石妻だから、商社妻だから、雑誌の取材をうけるのではなくて、
編集者と奥が幼稚園からのお付き合いだったとか、
そーゆーコネで出てるのが殆ど。

駐在話とか、子供の学校とかそういうのを聞きたいよ

常識的な人間は夫の職業を出したり家族をさらけ出して雑誌に
載ったりはしないでしょう。やるのは芸能人か、商売やっている
おうちで宣伝のため・・というのだけだと思います。
このネット全盛時代に迂闊な行動するのは頭の悪い証拠。
ＶＥＲＹに載ってる自称奥様たちは本当にアホだと思われ。
元スチュワーデスだのなんだのってよく出てるけど、
やっぱりハシタナイ方の集まりなのね。
職業・学校・会社名等出すとそこの関係者全体が馬鹿だと
思われると困るので、いいかげんにしてほしいわ。

他職種の内情を知ってる人出てこないかなぁ。
前スレの石娘商社奥ﾀﾝの石話は面白かった　ｗ

財閥系以外の商社って収入どのくらいなんだろ。
けっこう普通っぽいけどね。不況だし。

いろんな人が読んでるからね。
警戒して、多分マジレスは出てこないよ。

実際、給料以上につきあいやらなんやらで出費の方がかさむことが多い。
なんていうか、贈り物やあとは冠婚葬祭。

みなさんのところはどうですか？

旦那の同僚が結婚したというので、お祝いのお食事会がありました。
奥さんにどこかで会ったことあるなあ〜と思っていて、帰りの電車の中で
思い出しました。
VERYに出ていた事を。

あの旦那さんもいずれ、「いつもの主人、おしゃれに変えたい」とかに出て､
とんでもない８９３風着こなしをさらすようになるのかしら。
私としてはあの企画、大抵はいつもの格好の方が好感持てます。
アドバイス後は、やたら激しい色身のセーターとか、ホスト風になっちゃっていて
私だったらあんな旦那さん、一緒に歩きたくないです。

今日TOEIC受けてきますた。
駐在していた国の言葉を一生懸命お勉強された奥たまいらっさいますか？

>120
なんだかんだと、商社の方がイイと言ってくれるのがいいんでしょ。
でも、わかるけどね。

http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/4777/
いや〜老けたねそれにしても。

ＶＥＲＹもな〜
あれが標準の奥様だと思い込んでたら、とんでもないよね。
奥様の生活の一部を誇張して載せてるんだってば。
あちらも商売だからねぇ。

でも、旦那や子供への立場上の気がねなぞするものだから、
あんまりすごい読者モデルって出てこないよね。
ＪＪなんかは出ればステイタスでもあるので、雑誌の勢いが
違う。
もっと奥様にｶﾞﾝｶﾞﾝ活躍して欲しいのだがな。

>>109
その号読んでないけどその石妻知り合いかも。

私の知り合いの親戚の義理の妹が、財閥系商社妻なんだけど、
生活ぶり、ぜんぜん大した事ないよ、クルマも国産だしさー。
社宅も、横浜の古ぼけたアパート。ﾌﾟﾌﾟｯ
なーにが商社だよ、笑わせんなってかんじ。
ﾔﾊﾟｰﾘ、結婚するなら医師だわーん！

ル、ルーエラさん、もしかして石妻でつか・・？
新手の対抗でつね。
前スレ最後に出没の石妻といい、ルーエラさんといい、
さむいんですけど。ｗ

旦那と結婚する事になって、割とすぐに駐在の予定があったので、新婚社宅に
入ったんだけれど、下見に行ってびっくり！！

「凄い所だからがっかりしないように」と前説はあったものの、築３０年の公団
アパート風、４５平米の6畳＆４畳半＆台所。
掃除機だって１ヶ所のコンセントで、全部かけられました。
お風呂も風呂場でガスつける給湯器だし。
それでもそこはトイレが洋式水洗だっただけましで、他の候補では和式も
ありました。
初めて遊びに来た両親は、「これが商社の社宅？」と驚いてました。
そして、そんなボロアパートなのに、止まってる車はどこの家も旦那さんが
独身時代に買った高級車ばかりなのです。

まあ、お陰で貯蓄に励み、一戸建てを買えて今に至っているわけですが。

落ち目の商社、たかがリーマン。
商社の古きよき時代って昭和初期では？ｗ
医者に対抗するなんて馬鹿じゃないのかしら。
新興勢力のメリルリンチ妻やらゴールドマンセックス妻と
バトルするのがよろしいんじゃなくって？

リーマン妻は悪くないわよ。頑張って。
るーえらさんも石妻気取りだけど、ご実家はなに？
まさかリーマン家庭出身じゃないわよねェ。成り上がりでそんな
こと言ってると寒いわよ。

対抗意欲満々ｗの乱入者は放置するしかないですね。
わざわざ、言いに来るなんてすごいなぁ・・。
しかもどうして常に石妻なんだろう？
石妻は出自の幅が広い（らしい）から、自スレで仲良く
できないのかね？？
ホントにどうでもいいんだけどなぁ・＞石家庭、石妻
法曹や会計士さん妻スレにも乱入されてらっしゃるんですか？

＞132
漏れと知り合いの予感（w
以前いた社宅と間取りがそっくり！

＞133
外資金融なんて、ただの現地採用じゃん。
派手に見えるけど、シビアなものよ。
えせ高学歴の女うじゃうじゃ+使えない変な男が多いって。

>135
その社宅は、船橋にあった？

このスレって、商社の男も見てるかもね･･･。
ある意味怖いだろうなあ。

ルーエラさんって、石か歯科医と結婚したい
40歳毒女でしょ？
選んでないで、まずｹｺーﾝしないと…。

こういうのってさあ。
本当に気の毒な毒女のカキコがほとんどだと思うけれど、
もしかしたら、本当に商社奥よりずっと上の人が見下して
書いてたりするのかもって･･･。

いい意味でも悪い意味でも、商社は華やかだから目立つし･･･。

>>137
商社の男が２ちゃんを、しかも既女板を覗くなんて！！
そんな人想像つかないよー。

でも、その奥様ははまってるわけでしょ？？？
例えば医師板とか行くと、医師ねらいの女を
どう弄ぶかって言うようなスレ良くあるよ。
医師に限らず、名の知れた職業のスレもある。

商社の男が商社妻って何考えているかなって思えば･･･。
見ることあると思うけどなあ･･･。
でも、見てるのはよっぽど暇なﾔｼだろうけど･･･。

うちの会社の人たちは、ここ見てるよ。
しかもスッチースレにはカキコもしてます。
ちなみに財閥総合商社です。

スッチ-スレ？
浦狂うネットのことか？

ひとつ質問なんですが

みなさんは暇なんですか？
このスレっていつも上がってますよね･･･

はい、暇です。
駐在帰りの専業主婦、小梨なので。
日本での生活のリハビリに励みながら、息抜きに２ちゃんしてます。
旦那の帰りも遅いしね。

昔、就職活動している時、ＯＧ訪問しました。財閥系の。
ＯＧ名簿から適当に先輩をみつくろって電話でアポとって、
会社のそばでランチでした。
来た先輩は、秘書課配属でした。
秘書２人とランチした自分。。。。
彼女らは、美人で、さわやかで、偉ぶらないし、本当に好印象
だった。
それに、不況のさなか、強力なコネが必要と分かったので、採用
試験すら受けなかった、あまりにもﾊﾟﾝﾋﾟｰな自分であった。

社宅と車は相関関係があるかも。
ぼろい社宅なのに、高級外車が駐車場にﾊﾟｰっと並んでるよね。

うちは高級外車志向というより、主人がクルマおたくなので
他の人が乗っていないような特別仕様の外車とかを買います。

ゴルフコンペなどが多いので、あまり安いクルマにも乗れないとは
よく言っていますが・・・。

＞136
やばい。。。市川だよ。＜社宅

>148
逆に「余り派手な車には乗れない・・・」という話を聞きますが・・。
まあ、お若い方ならかえって「車が趣味なんだね。」で通るのかも
知れませんね。>対社外

旦那は商社で自動車の仕事してますが、自動車部の中でも配属によっては
買える車が限定されるらしいです。

トヨタが取引先の部署だったりすると、接待でゴルフなんかの時に自分の車で
取引先の人に会う場合とかあるから、自分で買う車もその会社の車でないと
だめなんだって。
レガシィに乗ってる人が、休日出勤で書類を届けに自分の車で日産の会社に
寄ったら、「いい度胸してるねえ〜」って言われたりするらしい。

うちの旦那は幸い、トラックメーカーが相手だったので、今は好きな車に乗ってます。

でも、以前駐在の時に、取引先の出張者が「奥さんの車も当社の物にしてもらえば」
なんて冗談で言った時は、本当に実現するのかとびくびくしていました。
だって、マイカーが１０トントラックなんて・・・。

>151
後半部分ワロタｗ
でも、もしそれやったら、商売魂徹底してるかも。
代々語り継がれるかもよ。

うちの主人の会社は、あまり取引先の商品が・・・というのはないようです。
会社や部署によっても違うみたいですね。

事務所と取引先をうろうろしてるだけの旦那より、奥さんの方が
市内を買い物などで廻るから、広告塔として役に立つって言われました。

お陰でトラックじゃないけれど、当時その国に一台しかなかった種類の車に
半年くらい乗らされました。
珍しすぎる車のせいで、「昨日、○○に買い物行ってたでしょ」などと
友達に普段の行動がばればれでした。

>151
目立ってナンボの商社妻ｗ

ここってほんとに商社妻の集まりなの？
なんかちょっと信じられんが･･･

っていうか、暇なの？
なんかスレの伸びが以上に速いけど。

うちはカメラを扱っているので夫は出張のさいにそのメーカーの
カメラを購入していきました。
自ら使用していることをアピールしたいみたい。

皆、語学できるの？
http://www.asamade.net/kado_f/

語学は結構自信のある人多いんじゃないの？
短大レベルでも、結構頑張って勉強しましたーという人多そう。
そういえば、糸中奥も、BBSで、
「私はものすごく受験英語ができた」
「英会話にかよったら、ものすごくしゃべれるようになった」
と、かなりな自信でした。
あの口調からだと最低でも上智、慶応、外大レベルだったんだろうけど、
明るい自信満々ブリがうかがえて、やっぱ商社奥だ〜と思ったものでつ。
いい人なんだろうとは思うんだけど、
BBSみたいに誰が見てるか解らないようなところで、
自分サクセスを語れちゃう奥ﾀﾏはやっぱり商社奥の特徴かな。

何でも屋のスレはここですか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

商社奥様を3人ばかり知ってますが、
なんていうか会社のステータスを自分のステータスを勘違いしてる
人が商社奥になるのかな？って印象があります。

そのうちの一人は、リストラ候補かどうかは判りませんが、35歳で
地方の関連企業に出向になりました。
なんかレストランとか言ってたけど。
これって左遷？

なんか地元（東京）を離れたくないけど、と泣きそうな顔で言ってました。

>>162
たった3人で商社オクの印象を判断するのですか？

>>163
商社奥も、1人2人の石妻の言動だけで
あれこれと決め付けておられます。

>>162
ﾏｼﾞﾚｽですが、商社では行き先だけでは左遷かどうかわからないです。
とんでもないところに行く人が、栄転というか出世頭だったりします。
レストランかどうかより、そのレストランがその商社でどの程度重きを置いた
プロジェクトなのか、さらに動いた先でどのようなポストに配置されるのかで
大きく変わってきます。
強いて言えば、動かない人の方が窓際が多いです。ずーーっと東京に
い続ける人とか、引き取り先がない人が多い。商社は動いてなんぼです。

本社に居続けるのが一番の花道と思いましたがそうでもないんですね

商人の奥さんへ
動いてなんぼ。はったりかましてなんぼなんですね。
わかりました。

165ですが
はったりかましてなんぼかどうかはわかんないです。
でも確かに商社の人ってはったりかましてなんぼの人は多いので
奥さんもその影響を受けるorもともと似た人がｹｺｰﾝする
のかもしれないですね。
私の知る商社奥は、どちらかというとぼーっとした人が多いな。。

一般的なイメージとしては気合が入った人が多そうですけど
意外ですね。
先進国に飛ぶタイプと途上国に飛ぶタイプって
違いがありそうですがそうでもないんですか？
知り合いの話を聞いてみると
得意な語学によって決められるみたいな感じもしますが。。。

何の輸入をしているかによって違うよね、赴任先。
たとえば石油関係とかだったら、NYとかパリなんてありえないし・・・。

>169
う〜ん、どうだろう？>得意な語学
○○外国語大学××語学科卒業、で××国に赴任せぬまま定年
なんてｹｰｽもざらっぽいですからね。

ビジネスは英語でする。
ダメなときはローカルスタッフがカバーする。

英語なんて手段でしかないからね。

レスありがとうございます。
皆さん商社マンの方？？

面白いですね。
よろしかったらもっとお話してください。

得意な外国語は、あんまり関係ない気がする。
それと入社後に行く、語学研修も割とその後の赴任国に関係ない。
フランス語の語研生が、何でか中国に駐在したり。
逆に全然しゃべれなくても行かされて、現地で覚えろ！って言われたり。
お陰で旦那、４ヶ国語しゃべれるようになり、海外旅行で重宝しています。

>170
いんや、そうでもないよ。知人は石油関係だけど、
ヨーロッパにいる。本人はいずれ、ドバイかサウジ、って
思っていたらしいけど、ふたを開けてみれば、、、
いまは拠点を減らしているから、中東から、アフリカ、メキシコ
まで全部カバーするにはヨーロッパが便利らしい。
（ほとんど出張だそうだが）

可哀想なのは、発電プラント事業部の知人。
行くところ行くところ、電気がないんだよね。
子どもが出来てから、奥は帰国して単身赴任です。

産業機械だと・・。
パキスタンとかあのあたりに長く駐在出てますよ。お子さんはイギリスの
学校に進んでから、NYの日本系大学付属の高校にすすみました。ご自慢
でしたが。
石油もヨーロッパもいますが、シンガポールあたりにもいます。
穀物は、アメリカの場合カンザスっていうこともあります。あとシカゴね。
我が家は非鉄系なので、ロンドンとNY。＞で、今駐在中

周りの奥様たちは話題が豊富で習い事もしてるし、ホームぺーティも盛ん
です。

ホームぺーティ、素敵ｗ

178
本当にステキ。ペーティ　（藁）ごめんなさい、間違えちゃいました。

>>165
動いてなんぼっていっても、地方ばかり転々としてもね。
東京→海外赴任→東京→海外→大阪OR東京ならわかるけど、
東京→海外→名古屋→福岡→北海道だったら、海外から帰ってからずっと
東京の方がいいと思う。仕事が国内か貿易かでも異なるけど、地方ばかりで東京に
戻れないのもね。戻れても、また地方っていうのもね。。。。

地方は地方で思ったよりいいものよ。
その地方での一等地（古い？）に住める。
地方都市は狭いので、自宅から徒歩圏内にデパートやら都心に
集っているようなブランド店があったりするので、至極便利。
東京は大きすぎて、渋谷だの新宿まで出ないといけないけど。

自分が行ったところで良かったのは札幌。
初めて見る吹雪や除雪車の軍団にびっくりしました(ｗ

地方支社も、任期が決まっているなら行きたい。
物価安くてお給料は東京並みだから、東京にいるより余裕ある生活が出来そう。
帰れることが決まっていれば、その土地の名所や美味しい物も、
広い気持ちで楽しめそうだし。

でも、行ったきりいつ帰れるかわからないのじゃ、嫌だ。

そうそう、地方が悪いというのは先入観のもんだい。
友達なんぞ、その地域ではお大尽の奥様との交流が盛んだったし、
何処に行っても「○○の家内ですが」で通ったとか。
東京に帰ってきたら、築30年の社宅住まいで、ただの人。
これは、海外赴任の人も同じくガックリくるらしいけどね。

いつ帰ってくるんですか？
わかりません
っていうの結構あるみたいですよね。。。

>185
よほど生活条件の厳しい場所以外は、多分○年くらいって予想はついても
確約はないのでわ？　

http://life.fam.cx/

そう、東京だと、旦那はえっほえっほと（w 帰って来るけど、
地方だと、会社まで至近距離だったりするから、ゆっくり出て
すぐ帰って来られる。
タクシーでワンメーターで通勤だったりしたよ。
東京はそうはいかない罠。

>>186 そうなんですか　知り合いがいつ帰ってくるのかと聞いたら
実際わかりませんとの返事だったもので
変化が大好きというくらいな人が商社にむいてるんでしょうね〜

>189
まあ、転勤（駐在）先での商売が順調なら、その人が帰れば交代者が
要るﾜｹで。
極端な話、交代者候補が急病やら事故やら突然退社しちゃうことだって
ある、そうすると「ｽﾏｿがあと一年居てくれ。」な〜んてことになる罠。
また、戻って来る方の人のﾎﾟｽﾄを用意する必要もあるでしょう。
変化が好きって言うか、「適応力」は必要かと。

危険国とかだと、労働基準法かなにかで
赴任の年限きめられてなかったっけ？

>>182,>>183,>>184,>>188,>>190
地方の住みごごちや、時間の流れが東京より忙しくないと言う事が良いという
事ではなくて、地方へ辞令が出た時点で商社ﾏﾝとして、終わっていると
言ってるのだよ。
住み易いとか、旦那の会社が近いとか都心に近いとかメリットを言っていないと
地方勤務の屈辱に耐え難いのかもね。

駐在から帰る時に、他社に商権取られたり、契約取れなくって
自分の代で仕事が無くなって後任が来ないのって、やっぱまずいの？
幸い、うちの旦那は逆に他社の商権奪い、無事に後任へ引き継いで東京へ
戻って来れましたが。

海外からだと東京にポストがなく、地方などに辞令が出る事が多い。
海外から東京（元の部署）にもどれたなら、まず評価されたと思って良いと思うよ。

しびあですねえ。
つまり、海外→東京→海外→東京…
のループでないと、商社マンとしてはおわってると。

>>191
会社によって違うと思うけど、治安がいいといえない国の場合、
3年とか上限が決まってます。
その間勿論「危険手当」みたいなのも出て、駐在するとお金が貯まるそうです。

>196
ｻﾝｸｽ
そうだよねー、じゃなきゃ病気になっちまうだよ。
友達、アフリカ（だったと思う）に赴任だったけど、
健康診断とかで1ヶ月位ロンドンに滞在で、
一年のうち2、3回長期でバカンスだった。

＞192
ていうか、国内のみの部署もあると思うんだが（w
地方都市と危険国とどっちがいいかわからないけど、自分で選べない罠。

>193
基本的には余り良くないでしょう。>後任来ない
でも、それも個人のせいばかりとは言えない、商売の環境にもよるしね。

>194
東京と海外しかない部署もあるのでわ？

>198
同意。
転勤先は配属部署と巡り合わせで決まりますな、大体。
んで>192みたいに「地方勤務の屈辱」とかｵﾓﾃたらそこでもうダメダメ。
旦那：よ〜し！ここで新しい商売作って一花！
奥：ここならではの楽しみ見つけるわ〜！
ってのが、理想かな。

国内でもド田舎は絶対にないんでしょ？
大都市ばっかりだったら国内も楽しいと思うな。

あ〜あ、何か退屈。
早く駐在にならないかな〜。

鹿島駐在でも良いですか？

>>199転勤先は配属部署と巡り合わせで決まりますな、大体。
>>んで>192みたいに「地方勤務の屈辱」とかｵﾓﾃたらそこでもうダメダメ。
>>旦那：よ〜し！ここで新しい商売作って一花！
>>奥：ここならではの楽しみ見つけるわ〜！
>>ってのが、理想かな。

地方じゃ特別な手当てもつかないし、周囲は口にこそ
出さないまでも左遷モード。海外なら真新しい事一杯で楽しめそうだけど、
まあ、商社で地方勤務ばかりだったらそう思わないとやっていけないか・・。

すごいね。
なんか銀行の本社＆海外赴任組と、支店営業組をみているような…

途上国だとゴージャスな生活ができると言いますが
どんなですか？

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>>205
奥さん専属の運転手付、メイドはもちろん
買い物担当、掃除担当、ベビーシッターなどなど・・・
おうちは豪邸、プール付、ワインセラー（地下）もあったり。

商社はやっぱり海外が花形ってところはあるよね。
海外なら途上国や危険国にも大きな仕事があったりするから
（むしろ先進国より途上国の方がチャンスが多いような…ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだが）
行く国や都市を聞いただけでは、左遷なのかどうかわかんないな。
というか、海外駐在で左遷って話は聞かない。コスト削減で
最近海外拠点をどんどん引き払ってるし。私の知る範囲では
海外にどんどん行ってる人は、それぞれある程度以上評価されてる人
ばかり。アフリカでもアラスカでも。

地方もたまにならいいんだけど（知り合いに地方に行って帰ってきてすぐ
かなりの出世した人いる）、地方ばかりだと確かにちょっと悲しいかな。
でも商社でも一生海外駐在しない人ってけっこういるよね。

>>208 いや別に左遷だとは思ってませんが。
いろんな世界が見られて面白いだろうし。
でも治安と衛生面は不安かもしれませんね。

私の場合、事務所閉鎖による帰国なんですが
これって左遷なんですかね？

今は東京で仕事してるみたいですが、今後海外への辞令がでるかは
わからんって言われて。

部門は鉄鋼なんですが、この分野って今は不況なんですか？

知らない方が幸せかも…

うちの旦那の会社では、理由がどうあれ最初の任期を短縮して帰ったら
×がつきます。
自分が仕事できなくって帰されるならそれも納得だけど、事務所閉鎖とか
会社の都合でも駄目だと聞いて、それだったら納得いかない。

>>210
会社によっては、鉄鋼が花形部署のところもある。
たとえば、財閥系の・・・。

Ｓ商なんかは国内系が強いんじゃなかったっけ？

＞203
んな事言ったら、地方在住の奥を敵に回すぜ（w

東京、もう飽きた！
海外転勤のあとは地方に行きたい。

S商だったけど、営業じゃなくお客が居ない部署だったけど、みなさん海外行ってない人は
居なかったな。海外の事務所に研修生として行ったりとか、語学研修とか。
国内が特に強いってこともなかったような。
東京で採用されるけど、大半は東京、大阪で地方配属ってほんの数名。
確率が少ないだけに、地方勤務は仕事が出来るって言うイメージはないな。
だいたい、仕事が出来たり、優秀な人は花形部署（＝東京が拠点）でしょう。
しかも貿易かな。
４０過ぎて、支店めぐりをしたとしても、２０代、３０代で支店めぐりはまずいでしょう。
そもそも、海外と全く関係ない部署でも、研修と言う形で海外に出るのに、
取引先が国内だからと言う理由で地方ばっかりって言うのは・・・。

>216
研修って殆ど独身時代でわ？
それとそもそも、支店「めぐり」とか地方「ばっかり」とか
ﾏﾁﾞでいらっさるのですか？

>>217
独身で辞令が出ても、ほとんどが結婚したり奥さん連れて行ってた。
みなさん結婚早いから。

＞＞それとそもそも、支店「めぐり」とか地方「ばっかり」とか
＞＞ﾏﾁﾞでいらっさるのですか？

S商ではそういう人あまり聞かない。そもそも地方勤務だから接点が無いだけかな？
ここでは、地方商社の奥様が結構居てびっくり。
銀行とかメーカーと比べたら、支店て数少ないし人数も少ない。
地方に辞令が出て喜んでる男性社員はまず居なかったと記憶している・・。

３０代で独身の人って少ないんですか？
最近はほとんど独身っていう会社も多いんだけど・・

ダンナの会社にはあんまりいない。
同期は27〜29くらいでばたばたっと結婚した感じみたい。

>219
旦那の周囲には殆どいないみたい。>30代独身男性
30代女性は殆ど独身らしいけど。

地方の支店の商社奥、こちらにいるの？
かなり、希少な存在だよね。
あまり、聞いたことがない。
大阪、名古屋は聞くけど、それ以外の奥様、どんな暮らしですか？

額面の月収、６月のボーナスは？？

うちは七月だよ

スレ止まりましたな。。。。

日曜は旦那さんがいるし　いつもとまってるのかな。

旦那の出張が延期になったー！！
バンザーイ。1回行くとしばらく帰って
こないんだもの…

伊○忠の４０ぐらいの人って、ぶっちゃけ年収いくらくらい？

質問攻めかＹＯ！

すっかり止まっちゃいましたね。
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ＡＧＡってるなと思ったら・・・。

>>230
クリントン元大統領。
駐在先のオーストラリアで見かけたというか、目が合いました。
講演に来ていたようですが、小さな街だったので
歩いて見に行けました。

日商岩井の奥様、夫の年収が700万って言ってましたけど。
これって財閥系とそれ以外とではやはり違うということでしょうか？

ちなみに、30代後半でした。

>>241
700万って下手したら、財閥系の2〜3年目（20代半ば）の年収でしょう。

>>242
他人の懐がそんなに気になるのか！！

この盗人め！！

他人の事など気にせず、持ち場へ帰って飯を炊け！！

>>243
241さんの疑問に答えただけなのに、怒られた！

>>244
論証も無く答えた？？

噂話の受け売りをレスしただけじゃろ！！

さあさあ、分かったら持ち場へ帰れ！！

>>245
うちの主人は財閥系です。
ちなみに私も、元財閥系ＯＬです。

>>246
お前のする事は嘘をここでレスすることでは無いじゃろ！！

飯を炊く事じゃろ！！

お前が前はOLであろと、今はただの飯炊き女と心得よ！！

財閥系は、20代の2.3年目で700万ももらえるの？

でも、兼松や日商岩井、ニチメンやトーメンはもはや商社の体をなしていないしね。
経営再建中でしょ。

伊藤忠や丸紅の状況はどうなのだろう？
一人大学の同窓生がいるが、やはり700前後の人間が多いと言ってたけど。
所属してる部署にも拠るらしいけどね。

実際はそんなもんじゃないの？

まぁ、上の丸紅の人は30歳前後の人ですが。

242 名前：可愛い奥様 ：03/06/04 18:32 ID:cJsqKno2
>>241
700万って下手したら、財閥系の2〜3年目（20代半ば）の年収でしょう。

馬鹿？242の夫は中小企業勤務

やっぱり商社の奥さんってきれいな人ばかりなんですか？

>>251
そうでもないです。元からきれいで努力している人、元はきれいじゃなくて努力している人、
元からきれいでも努力してない人。でも元々きれいじゃなくて、しかも努力してない人は
あまりいないような気がする。

ここの飯炊き女共は、当然戦争には賛成なんじゃろな！！

戦争にナルと太るからのう。。ここの飯炊き女共の亭主の会社は。。

VmhnIFyS
こいつうざい。

>>250
あんたがバカなんじゃないの？
訳わかんないレスしないでよ。

財閥系の２０代後半は余裕で７００万はあるって。
事実なんだから仕方ないじゃん。

最近同じ会社でそんなにお給料に差があるのかな？
実力主義とはいっても　なにが実力かよくわからないし
日系の場合　特に

財閥系ですが、２、３年目で７００ﾏﾝあるよ。４年目で９００ﾏﾝ、５年目で１０００ﾏﾝ
だったような。２、３年目の時はそんなに忙しくない部署でした。

残業代がつけられる部署かによっても違うよね。
うちの主人は20代の頃は、残業代で月20万くらいつけてた。
よって、1000万は軽く超えてたよ。

残業代って･･･
いつも午前様ですか？

私たち夫婦は財閥系ではありませんが、現在30歳で800万いくかいかないかくらいですが。
ひとり旦那の同級生が財閥系にいますが、同じようなもんだと言ってましたけど
こっちに気を使ったってことですかね？

>>260
多分そうだと思うよ。主人も友達とボーナスや年収の話になったとき
本当の金額はいえないと言っていた。まわりの人にあわせ聞かれたら
僕もそんなもんだよといつも口をあわせているってさ。

チョンが人種工作のときに使うネタは、いつも必ず遺伝子ネタ。
なぜなら、



形 質 だ と 異 人 種 で あ る 事 が バ レ バ レ だ か ら

>>260
>>261
うちは財閥系ですが駐在していた時、同い年位の○ーメン商社ご夫婦が、すごくボーナスや給与
に関心をもって尋ねてきましたが、「同じくらい。そんなによくないよ」と言ってかわしていました。
ちなみに１０００ﾏﾝ超えたのは２７歳の時でした。

バブル期は凄かったけど　それからはあまりあがらないのでは？
というか下がってるくらい。

>>260
残業多かった頃は、帰宅が1時2時はあたりまえでしたね。
その頃は私も働いていたので、平日は顔をあわせなかった日のほうが多かった。
30過ぎて一度駐在でて戻ってからは、10時くらいには帰ってくるようになった。

確かに、うちも給料の話は過少申告します。
今年からは年収アップは1〜2％くらいに減りそう。

>>259=>>265
ﾌﾟ。

商社のスレッドでは、絶対っていいほど収入に関するスレが
増えるのは、憧れ？興味？嫉妬？妬み？

うえ〜ん、今朝旦那から、夏のボーナスが下がりそうだからって
何気なく言われた。

確かに大変なことは知ってるけど、いざ自分の身に降りかかると
やはり恐怖心が･･･

財閥系ではないですが、一応は大手の商社ですが、これって普通なんでしょうか？
みなさんのところではまだ減額とか具体的なダメージってありますか？

>>268
戦争で私服を肥す亭主の会社から出る給料で生活しとるのか？

お前の家の米は赤く染まっておらんか？？

血に染まった銭で何を憂いておる？？

268は人生ドロップアウト漢？
それともそんな漢を夫に持つ奥ﾀｿ？
何か哀れだね。

>>268
糸中か○部２ですか？

財閥系だけど、棒茄子下がるって言われたよ…
利益出てないからだって。

商社は戦争で多くの犠牲者が出んと儲からんからのう。。

>>272
お前ん家の米は赤く染まっておらんか？？

↑ヒマなんだね…

>>274
言えた義理か？？

あらら、>>269

途中で送信してしまった･･･

>>270のレスは、>>269へ書いたつもりだったのだ。
268ﾀｿ、ごめんよ。

ID:ndl4vY9eﾀｿ、あんたいい加減ｳｻﾞｲ。
出来の悪いﾔｼに限って、人を貶めることしか言わないんだよね。
もしかして、定職に就けないﾌﾘｰﾀｰちゃん？ｶﾜｲｿ

これからは一流企業を選ぶよりも無借金経営の中企業以下を選んだ方が賢いね。
借金だらけの一流企業は金利におわれて稼いでも稼いでも赤字なんだよ。
だいたいもっと縮小しろよ！
経営コンサルタントまで雇ってボーナスも払えないような経営の仕方じゃぁ困るんだよ。
金無いくせに見栄ばっかり張りたがるから笑っちゃうよね

だいたいが社長の奥様方って色んな宗教に入っているんだけど
そういうところへの出資金が多すぎるのよ。

給料さ、過去の一番いいときの額は参考にならんな〜
自分銀行ＯＬだったけど、バブル絶頂時と今じゃ金額的には
ＯＬですら百万単位で違うもの。
商社の事はわからないけど、27歳で１０００マソでした、って言って
も、旦那が２７歳の時って、景気はどうだったのよ、って思う。
今２７歳で１０００マソ越えてたら、スゴイ！と思う。

>>280
２７歳は５年前です。今は３２歳で１３００ﾏﾝです。

だいじょうぶ１３００まんなら、手取りは１０００マンないよ。
2000万くらいまであると手取りは半分くらいだよ。

>282
何がだいじょうぶなのかわからんが・・

三菱商事内定者です。
どうしたら、あなた達のような女性に引っかからずに生きていけるのでしょうか？
ぜひ教えてください。お願いします。

周りがみんなマンコに見えます。

残念ながら、結婚してしばらくすればみなこうなります。

>>1-282の全てが金に関するカキコってのがすげーな、こいつら。
晒しage

そっか、IDでるんだ。じゃあBもクソもねえな（藁

寄生虫生活してるとこうなっちゃうんだな・・・

>>284-289
中間搾取してるおまえらモナー

三井物産のヒラですが、ここの奥さんたちのマンコは私のために年中無料で開放されていますか？

奥さんたち、就職板から流入した子供みたい学生さんに必死ですな。。。
金はあるに越した事ないんだけど、愛妻家の旦那さんが一番いいな。。。（ﾎﾞｿ

↑意味不明なんですが??
>>奥さんたち、就職板から流入した子供みたい学生さんに必死ですな。。。
って何が言いたいの?

「流入した学生さん」ここまで書いて、もっとあおってやろうと思い立ち
「学生さん」を「子供みたい」と書き換えた。
が、「学生さん」を消し忘れて続きを書いてしまった、まぬけ。

まあ、生暖かく広い心で見守ってあげましょう。

商事・物産に内定貰えるような学生さんが、既女板に来るはずないし。
きっと聞いた事もない企業に就職したか、まだ内定貰ってないのかな。
頑張ってね。

銀行はもう３０歳で手取りで８００万くらいでしょ。
少し前までは３０歳だと１０００万はもらってたのにね。
銀行にくらべれば財閥商社の方がまだまだ給料もボーナスも全然いいよ。

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>>296
なんぼ給料良くても中国やらウクライナやらパキスタンやらに何年も
行かされるのはごめんだな。

優秀な人間は変なところには行かないからね。
だいたい298は入社もできないんだから安心しな。

優秀のなんのじゃなくて配属次第だろ。重電・プラントに配属になって
１回も海外勤務がなかったらそれこそ無能なのでは。んで赴任先は
当然先進国ではないわけで。メイド・運転手付きでもそんなとこには
行きたくないよ。

それでも、日本より悪い国は早々はないと思うよ。

今や伝説化してる岩崎宏美の（元旦那ドイツに赴任中に・・・）
詳細知ってる奥ﾀﾏいらっしゃいますぅ？

だからー優秀な人間を元から変な国に行くとこに配属してないし。
だいたい出世コースはどこの部署・チームにいるか、だいたいわかるよ。
どーしようもない人材は変なとこへ海外転勤や子会社いき。

>>301
俺は商事のことしか知らないけど（身内がいるからさ）、ここ２，３年の
プラント受注はパキスタン、ドバイ、ウクライナくらいだろ。ここらへん
が日本より悪くないかあ？

>>303
重電やプラントは稼ぎ頭じゃん。優秀な人ほど海外赴任してるように見える
がなあ。んで、先進国にはもう商社のビジネスチャンスはないから途上国に
行ってＯＤＡとかで稼いでくるしかないわけだし。

>>305　ちゃんと読め。
優秀な人材は海外赴任してるの当然。
変な国には縁がないという事を書いてあるんだけどね？

ちなみにプラントとかはアジア、タイが多いよ。

>>304
俺はここへ来ては駄目！！

>>306
>ちなみにプラントとかはアジア、タイが多いよ。

知ってるけど、アジア諸国は変な国とは言わんの？よく言っても
途上国でしょ？？

だいたい何年目くらいで海外勤務になるのですか？
私の場合は、入って1年目でアメリカに赴任でしたけど。

今週ボーナスなんですけど１００マンいきますか？

>>302
NIKKOﾎﾃﾙﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌのお隣の三越
年に数回行われるセールでは早朝から並びます。
しかも並んでるのは全員日本人駐在奥w

>>308
でもゴージャスな生活が待ってるんでしょ？

アジア諸国でもタイとかシンガポール、マレーシア、台湾だったら住んでみたいなぁ。

>>312
まあ、ある意味ゴージャスとは言えるかもね。日本に赴任してる欧米人が
元麻布ヒルズとかに住んでるのと同じで外国人地区の洋館にメイド、運転
手付き。俺もそういう環境で育ったけど、それで商社マンになるのだけはや
めようって考えるようになっちゃった。

>>313みたいに東南アジア赴任を前向きに考えられる人は商社妻になって
よかったのかもしれないね。

>>304
同期がドバイに赴任してたけど、ヨーロピアンな街で最高だったって。
写真見たけど、本当にいいとこみたいだった。

うちは、まだオーストラリアしかないけど
東南アジアでも、日本のまわりを気にしなくてはならないストレスフルな
生活よりは数倍ゆとりのある（気持ち的に）生活が送れると思う。

罪も無い人間が多く犠牲になる戦争にて、私服を肥す商社共。。

お前等の給金には血がついておらんか？？
米は赤く染まらんか？？

>>316
戦争で私服を肥やすのは、商社が筆頭ではないと思う。
鉄鋼とか石油メーカーとか・・・。
無知な子供にはわからないと思うけど。

>>317
無知は幸せで良いのう。。（笑

ドバイはオイルマネー盛んな国だから、当然裕福。街並みも美しいって言ってた。
中近東では一番の当たり国だと思うよ。ヨーロッパに旅行もしやすいしね。

>>315
現地での日本人商社マンの評判が耳に入らないようにしてれば
快適かもね。現実は見ざる聞かざるに徹して。

>>320
具体的にどんなと（２ｃｈだし）あえて聞きたいですが・・。

タイでは売春の子を安いと買う商社マンが多いよねｗ
そういえば元女子アナの宇田麻衣子の旦那（超玉の輿）は
商事で今はタイだよね。
岩崎広美の元旦那は海外どこに行ってたんだっけ？

>>320
インテリ層の見方は開発援助事業を受注して金を日本に環流させる
寄生虫。一般の見方は札びら切って売春接待に明け暮れる女衒。

>>322
ドイツじゃなかった？

ドバイは、イスラム教の戒律も厳しくないので（外国人には）、
その点も住みやすいです。
シンガポールやヨーロッパに買い物もすぐ行けるし。買い物は、
ドバイ、ブランド物安いですよ〜。
sharjarってドバイの隣の寂れた首長国も全然違う雰囲気で、行ってみると
いいかも。＞私アラビア語を勉強していたし、ドバイ住んでました（爆）

個人的には東南アジア（タイ、シンガポール）が好きだけど、アメリカが
たのしいです。（今住んでる）

>>322　ドイツ、それもDusseldolf。あそこは大変だからね〜。しっかり
日本人社会だからな。まあ、彼女は伝説になりました。
ただ、日本で有名だった人って、日本人社会ではとにかく「注目度」が
高いので大変だと思います。

>323、324　有難う！
ドイツだったんだ。
どこの部なんだろ？
元旦那、再婚相手は同じ商事の人だよね。

離婚理由って何だったの？
「赴任先で他の商社マン妻たちにいじめられた」とコメントしてたけど。
ホント？

岩崎宏美とはドイツだったけど、元ダンナ今は南米に駐在中では？？

アルゼンチンかチリじゃなかった？
家族同伴じゃとても行けない・・・

ｲった快感が10倍になるhttp://afm.jp/c.php?b97269
Hな出会い
http://ran.sakura.ne.jp/~deai/cgi/rank.cgi?dokiri

元旦那は単身赴任中なんだ？
なんか気の毒だけど、しょーがないね。

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右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

早く駐在にならないかな・・・。

実業家山野幹夫氏（34）と破局したタレント神田うの（28）に新恋人？　
　今日10日発売の「女性自身」が、うのに「本命候補」が現れたと報じている。
それによると、恋多きうのの今度の相手は東大法学部卒のエリート証券マンAさん。
外資系証券会社に勤めており、39歳という若さで本部長に就任。
年収はおよそ2億円で、都内の超豪華マンションに住んでいるという。
　同誌によると2人の出会いは、うのが出演した02年「ナースのお仕事」（フジテレビ）
で共演した女優観月ありさの紹介。
6日に東京・六本木ヒルズで行われた「ショートショートフィルムフェスティバル2003」
のパーティーでも隣同士の席で親しそうに談笑していた。
この報道に対し、うのの所属事務所は「最近知り合った方。
数多い知人の中では、よく会っている方ですかね。
あくまでもお友だちです」とコメントした。
　うのと山野氏は今年4月に破局が明らかになった。
この時、うのは「彼には自由になるお金がないの」などと発言している。
年収2億円のAさんならば大丈夫？（日刊スポーツ）
[6月10日9時34分更新]

うのちゃんには脱帽です。

駐在について質問なんですが、
やはり単身赴任ってあり？
その場合、ほとんど旦那って浮気とかするかな？

またはその逆ってある？

商社って社販ってありますか？
やはりオイシイもの？？

>335
子供が小学校高学年以上だと、単身赴任ﾊﾟﾊﾟ多いと思いますよ。
浮気については、誰一人してない！とは言わないけど全員してる！か
どうかは分からない。ｗ　

それでも意地になって同伴しようとする奥様もいらっしゃる。
どうか、と思う。みっともない。

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

>338
意地になって、とは一体誰に対する意地？
基本的に同伴するのは悪いことでもみっともないことでも、全然ないと
思うけどなあ。同伴しない方は何か子供さんの教育なり親御さんのお世話
なり事情があって仕方なく同伴しないだけなんだし・・・。

日本からの客に売春接待をしない駐在員なんてあり得ないよ。
東南アジアなら少女売春、欧州なら飾窓、アメリカには洗練さ
れたコールガール組織があるし。

旦那が海外に単身赴任されている商社マンの奥様（４４歳）と昨年知り合いになった百貨店外商マン（29歳）です。月に1度の定期訪問時に彼女とベッドタイムをすごしてます。お嬢様女子大卒の熟女の体はたまりませんよ。

商社の女社員って会社内で10人くらいの男性社員とやってる。
男性社員は穴兄弟。

私も海外生活１０年で帰国しいま４年ですが
日本の生活を充分満喫しています。
駐妻時代も満喫していましたが、貴方が日本の
生活になじめないのはあほな勘違い女によくある
タイプなのでしょう。
どちらの国に暮らしていたのか存じませんが、毎日
お茶して、ランチに誘い誘われ、集まっては手芸などし
ゴルフだテニスだと日本のパンピーな生活では出来ない
ような暮らしは所詮貴方の住む世界ではないのですよ。
いいかげん夢から覚めたほうが身のためです。
たかがサラリーマンの妻、子供が将来人様の迷惑になら
ないよう、確り躾て下さい。

駐妻時代ってどこに行ってたの？場所にもよるけど
メイド+運転手付きの豪邸に住んでたのに、日本で社宅というアパート
に帰ってきて、満足するわけがない。メイドも運転手もいない
下っ端駐？

アフリカ駐在時代、日本からの出張者の接待は
ゴルフ＆食事＆サファリがメインだった。

でも、ツワモノがいてどうしても街角の女の子お持ち帰りする！って
おじさんがいたようです。
そんな時、旦那は日本製のコンドームをプレゼントして
あとは自己責任ってことで知らん振りしていたらしい。

逆に、日本へ出張できたアフリカ人がどうしてもソープに行きたいと言い出し、
あちこち電話で尋ねても黒人お断りの所ばかり。
何とか１軒、OKしてくれる所があって、そこへタクシーで乗り付けて
１時間後に待ち合わせって言って、置いてきた事もあったそうです。

AIDSもSARSもこわいし　国際的なのも危険度が増す時代ですね

＞３４６
アフリカと聞くと、「沈まぬ太陽｣の恩地さんを思い出します。
一時期話題になったベストセラーなので、ご存知の方も多いと
思いますが・・・。
かなり待遇はいいみたいですね。
ただ、やっぱり行く国によっては子どもは連れては行きにくいところもありますね。

子供にとっては、日本よりも数百倍環境はいいと思いますよ。

女子社員が社内の男と何人も関係もつわけない。
だいたい、へたに社内で遊ぶ男はいないよ、ひびくからね。
ま、おちぶれ商社ならありえるかもね。

あぁ、やぱ〜りボーナス削減だって･･･

うちは財閥系ではないのですが、これって今の情勢だと普通なんでしょうか？
旦那は朝から晩まで働き詰なのに、給与は下がっていく･･･
部門は繊維関係なんですが、やはり同じ会社でもボーナスが上がってるのは
部門で利益が上がってるからなんでしょうかね？

旦那の部署の後輩。

入社3年目に学生時代から付き合っていた彼女と結婚、すぐに子供も生まれました。
が、ここ数年、駐在を断りつづけてるなあと思ったら、同じフロアの女の子が
煮え切らない男に愛想つかして、退職したのがきっかけで不倫が発覚。
そして、半年くらい前に離婚が成立したと思ったら、同じ部署の女の子（不倫の
相手とは別）と結婚するんですって。

はっきり言って、これは社内で遊ぶにしても凄すぎ。
その結婚する相手の女の子も、そこまでの一部始終を知っているはず。
自分と不倫していて離婚してくれたならともかく、他の女の子と不倫して
子供まで捨てるような男とは、結婚したくないなあ。

いろんな人がいるんですね
商社＝遊び人のイメージがあったけど　
学生のころから真面目だった人はだいたい真面目なのかな？

学生の頃はまじめでも、まわりの環境で遊びを覚える商社マンも多いよね
うちの旦那もそれっぽいよ。

>>354 そうですか・・・。
研究職・コンピューター・公務員関係は
たまに会っても人柄あまり変わらない人多いけど
マスコミとかに行った真面目系の人はいい加減な人多くていやになるとこぼしていた。
メーカーの営業の人なんだか辛そうだったけど
商社マンもそうなのかな。
しばらくあってないけど親しかったった人が
ものすごい遊び人になってると考えるとなんとなくいやかも。

恋からで有名になった○本さんみたいな人は一部だと思うよ。

>>350
>>女子社員が社内の男と何人も関係もつわけない。
>>だいたい、へたに社内で遊ぶ男はいないよ、ひびくからね。

財閥系に勤めてたけど、信じられない事に男大好き（SEX）OLっているんですよ。
もちろんほんの少数だけど、彼女は同じ時期に同期の男５人と寝てたよ。
発覚したのは、男たちが口を割ったからで、ひびくなんて考えてないよ。
「え？！おまえも？」みたいな。みんな遊びだけど。
その他には、カラオケBOXなどに行き、自分から全裸になって、自らマイクを入れて
「キモチいい〜」と複数の男の前でイク女もいました。

有名になる女の子は、本当にごく少数ですが。。

>>357
それは商社がどうのこうのというレベルの問題ではないね。
同じ女として、恥ずかしいわ。

それとはべつの財閥系商社の総合職研修の泊りでのある夜のことですが
SEX大好き女総合職の部屋の外で、順番を待つ男達の列が出来ていたそうです。
ほんとの話ですよ。でも、その女社員、はじめからSEX好きを隠そうともせず
社員の男性を期待させる発言をしてたそうです。
「私はキノコが大好きです」みたいなｗ。

何かアダルトビデオの見過ぎじゃないの？

財閥商社のなかで女子社員を結構な人数採用するのはＳ。
他の２社は女子社員が少ないし、あまり遊んでないよ。
家柄もいい人が大半だし。

まだ商社マンはスチ好きが多いね。
奥さんスチ多し。

>>360
私も最初は嘘かと思ったけど本当の話ですよ。

＞359
並ぶ男もアフォやねｗ

SEX好きの女（依存気味）には、絶対美人はいないよね。
大抵並か、それ以下。え？この人が？って印象。

一種の病気だと思う。

>>350
>女子社員が社内の男と何人も関係もつわけない。
>だいたい、へたに社内で遊ぶ男はいないよ、ひびくからね。
>ま、おちぶれ商社ならありえるかもね。
商社の友人もいないんだな。さすが高卒。
ある財閥系の商社では、新人研修で夜、大広間に集まって
下半身丸だしで、みんなでオナニーし、誰が一番早く液を出すか
競ってます。
別の商社では、社員食堂にビールが置いてあって、昼間っから飲んでるよ。
30階くらいの本社ビルだけどね。

正真正銘の駐在妻です。今日はここで普段言いたかった事すべて言わせていただきます。
こちらの日本人の女の人って何故か三十台半ば過ぎて独身であせってるのが
多いじゃありません？その挙句バツイチの雨人のジジイと結婚してやっとなんとか
グリーンカードを得たり。私なんが滞在たった一年半で主人の会社の弁護士が
主人と私の分とってくうれました。私なんて主人の将来性を見込んで
さっさと学生結婚。恋愛なんてその後でいいのよね。ちなみに私の主人は年より
ずーっと若く見える申し分ないハンサム。
さて、三十過ぎても男を選り好みしていると結局年取るだけでまともな若くて将来性のある男の人が誠意を見せてくれて
結婚してくれるって事なくなるのよね。とくにアメリカ人の男なんてそうでしょ。
それでも、若い、かっこいいタトゥーしてピアスしたビンディーゼルに似た雨人の
元ＤＪお兄さんが私を前にしてデれーッとあこがれのまなざしで見つめたのには参りました。
即彼の愛人になりました。こんな男って、遊び以外じゃまず付き合えないでしょ？

>>366
アホ
貧乏人

私の好きな男はもともとそれほど出世株という訳でもなかったし
私は計算して恋愛できないです。
ある意味うらやましいですが　私は自分らしくないことはしない主義ですので。

今日、旦那が駐在員の奥様と一ヶ月ぶりに外商回りをかねて会いました。ベッドのなかでの彼女は清楚ないでたちとは裏腹で熟女の体を満喫させてもらいました。

>>369
何回同じネタ書いてるんだアホ。
外商が商社妻ごときを自宅訪問する分けないだろ。
アホ

>370　彼女はいいとこのお嬢だったのでかなりの上客だよ。

＞371
配管工だろ

亀ﾚｽｽﾏｿ
岩崎宏美が駐在してたのはデュッセルだっけ？
そこは駐妻がうざくて有名なんだって。狭い社会で大変らしい。
他の商社でもあそこだけは行きたくないとか
ドイツでも他の都市に決まるとほっとするみたいよ。
実情知ってる人は離婚したのも無理ないと言ってた。
それに旦那自身と実家にも問題あって大変だったみたい。

デュッセルなんて日本人ばっかりじゃん。
人口の5％は日本人。

確かに、三越なんて日本に来たかと
一瞬錯覚するわね。

新婚旅行でパリとローマに行ったとき、それぞれの三越で
主人の友人と私の友人（ともに新婚旅行）に、ばったり会った。
日本人は、駐在に限らず三越が好きみたいです。

>>365
さすが中卒のいうことはｗ
365は商社に憧れ本社ビル近辺でネタ収集か、ごくろうｗ

>>377
商社が憧れ？内情を知らないんだね。
田舎者？高卒？

田舎者、中卒、内情知らないバカの365が商社に憧れてんだよ。
はー、378＝365かｗ

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駐在員の仕事が売春斡旋だということが明るみになってから
下がりっぱなしですな、このスレは。

>>381
その考え、古すぎる・・・

いったいなにが本当なんだか･･。

>>382
そんなことないよ。客も期待してるし、
鈴木宗男関連で商社員も逮捕されてるように
ワイロつーか、リベートは当たりまえ。
違法行為をしないと、やってけない職業です。

タイとか多いよね。
まだまだ海外でも遊んでるスキモノも多いよ。

>>384
商社がすべて、どこでもそんなことをやっていると思う頭が古いよ。
そんな斡旋をほのめかして、逆に契約パーになるケースだってあるでしょうが。

>>385
東南アジアは病気が多いから、最近は聞かないよ。

>>386
斡旋はしないと思うけど、お客さんの殆どは期待してやってくる。
日本国内でも都心のいい泡の場所とか知ってないと仕事が出来んと言うし。
(地方から出張で来たお客さんの場合ね。)

>>386
どこの商社のこといってるの？
馬鹿？零細企業？

ID:1fncikRF＝ID:wwtl9wK3
粘着　

このスレって、本当に商社のことを知らない部外者が多すぎ。

ﾜﾛﾀ。
つーか、もしﾎﾝﾄにそんな斡旋やってるとして、それで鼻の下伸ばして
契約してくれるのは誰？
ﾒｰｶｰさん？お役人？　「仕事でしようがなく斡旋」してる人より「斡旋
してくれるんだろうね？ﾌｫﾌｫﾌｫ」って言ってるﾔｼの方が恥ずかしくない？ｗ

>>391
だからぁ、ありえないって。
おもしろおかしく話つくってるんだって。

営業はメーカーも商社も内容的には似たようなものなのかな？

メーカーの様子ならある程度わかりますが・・。

一緒に女を買って、後ろめたい秘密を共有することにより絆を強める
ってのは今も昔も変わらないのさ。商社マンならかならずやる。
営業でもディーリングでもね。スタッフ部門は知らないが、ずっとスタ
ッフにいるのはよほど無能な香具師だな。

>>395
それはあなただけじゃない？
そもそも既婚女性のスレに何でもぐりこんでるの？

既婚で商社派遣の♀ですけど？
法務関係の資格を持っているもので。

ここは商社の奥さんのスレですが・・・
言葉遣いからは女性とは思えませんね。

昔好きだった彼が今もクリーンであることを祈ってます。

>ここは商社の奥さんのスレですが・・・

実社会から逃避した寄生虫の生態を観察してみようと思いまして♪

>言葉遣いからは女性とは思えませんね。

ネットでは男言葉にすることにしてますの。

>>399
大丈夫。商社マンがみんなアホバカになるわけじゃないです。
商社に限らず、どこの会社にもいろいろな男性がいるものです。

>>395
商社がディーリングやってるなんて知ってるのは、
ちょっとは関係者だね。
妄想馬鹿は、そんなのぜんぜん知らないからね。

>>397
商社に法務部があることを知ってるとは、まさに大手商社関係者。

ID:nBbzkvkwって痛すぎ
なんだろうね。馬鹿？
ＶＥＲＹ読んで、商社妻にあこがれてるのかな？

法務部は大手にはどこでもあるのでは？

>>ここは大手総合商社のスレではないの？
法務なんてどこでもあるでしょ。

う〜ん､私のところも今年の夏のボーナスが削減だって｡
財閥系なのに〜｡

そんなに業績が悪いのかしら？
それとも夫の部門がダメなのかなぁ？

あぁ､なんか憂うつだ〜｡

デイーリングって？？資産運用のことですか？

>>408
馬鹿？素人ですね。

>>409じゃなんでしょう？教えてくださいよ。

>>410
教えてやってもいいが、こっちの質問に答えろよ
「お前は大手商社関係者かどうか？」
「お前は高卒かどうか？」

>>411先・後輩に大手商社の人いますよ
高校は卒業しましたよ
ということでよろしいですかね？

>>412
なんの先輩後輩だよ？

>>412学部の

うちの商社も為替やってるよー。

>>414
関係者じゃないってことだな。
首相を輩出した学部の後輩が関係者じゃないってのと同じだな。
やっぱり、漏れの推測はあたったわけだ。素人はすぐわかるよ。
で、「関係者じゃない」ってことですね。

>>416そうですね.416さんはどのようなかたなのですか？

関係者でつ。
で、商社は為替もやるけど、今は以前ほどじゃない。
今の主力は商品相場、とうもろこし、ガソリン、銅は有名だよね。
プレシャスメタル（金、銀　プラチナ）もやってるところもある。
子の程度でいいか？

>>418先物取引ってやつですかね。
連帯感必要なんですかね？そういうのって？

>>419
一商品5人から10人程度のチームでやるからな。
深夜東京本社に残って、アメリカの指標発表を待ったりする。
女のアシスタントで残る場合もある。家族兄弟のようになるよ。
はあはは、やめられまへんな。商社マンは、

>>419
教えてもらって、礼も言えないのか？
さすが高卒立派ですね。商社じゃ使い物にならないガキだ。
それだけで、関係者じゃないって分かるよ。

>>420どうもありがとう。

４０１さんのいうように商社に行った知り合いたちが今も
あまり変わっていませんように。

>>421あれ？気が短いのも商社マンだね。
ただ商社だけがすごいと思ってるのは了見狭いと思いますよ。

私は自力でやるとどうしても男性に遅れとるから
親のコネで活動中。

ブローカー如きが商社マンじゃと？？

こやつ相当品格の無い駒使いじゃのう。。

プレシャスメタルは財閥Ｓだけが海外から仕入れて
他の商社などに売ってるよね。

商社妻です。タイに駐在経験あり。
日本に帰国すると、また夫の帰りは遅いです。
駐在時代が懐かしい。

402＝403＝404
すごい連続書き子、よほど暇なのね〜ん。
ちなみに私は正真正銘商社妻、ＶＥＲＹなんて読んでないし。

元女子アナの宇田麻衣子も今は旦那とタイだっけ？

タイあたりだと、日本のものも結構手に入りそうだし
高級アパートか一軒家は間違いないでしょう。
でも、湿気とかどうなんだろう？

今年、久しぶりに日本に戻ってきたんだけど
やっぱりこの湿気には耐えられない・・・

>>427
タイに駐在してたけど、ダンナはすごく忙しかった。
日本に帰ってからは更におそいけど、タイにいた時の方がほんとにいなかったよ。
土日も両方仕事、またはプライベートではないゴル
有休なんて全くと言っていいほど無し。

でも、生活はゴージャス。スクンビットど真ん中の高級マンション、メイド住み込み
で、家事の一切をしてませんでした。
マッサージやエステ、スパなどでリラックス。
習い事は毎日、その後ランチ。楽しかった。
ダンナが居なくても気にならないほど、充実してたよ。

プライベートじゃないゴルフの後は大抵サイアムかスクンビット通りで
ふふっ♪な接待ね。

旦那がいなくてもゴーヂャス暮らしができればいいやっていう寄生虫
には駐在生活はもってこいでしょうね。

>>432
スクンビットやサイアムにふふっ♪な接待なんてないんじゃない？
でも、ゴルフ代は個人負担のお付き合いゴルフだから、接待ではないと思うよ。
大きなコンペくらいじゃないと、ゴルフ代、会社負担にはならないよ。

ダンナに依存しない人は,,駐在＆商社夫人向きだと思うよ。

総合商社＠ｐ−メタルＯＬでした。
貴金属などの工業品先物（東京工業品取引所扱い）、
やってるところ多いでしょう。今現物の売り買いより
そっちのほうが盛んです。
証拠金（ｗ）、建玉とかやってることは証券会社と同じだった。
面白かった〜。
海外からのp-metalの輸入は大手だったらどこでもしてますよ。
一応、東京工業品取引所指定のブランドがあるもので・・・。（懐）
偶数月月末が忙しいのもお約束。あと政変が起きたり、為替の変動で
突然相場が噴いたりします。戦場のようでした。

バンコク駐在すると、フルーツカービング、シャドーボックスなどの
習い事（そのほかに料理とかとにかく毎日）で忙しく、エステも安いし
本当に楽しそうでしたよ。＞友達
そんな私は北米。メイドがいなくて残念でつ。

私は去年、旦那の任期が終わってアフリカから日本へ帰ってきました。
帰国後初めて迎える日本の冬、正直寒くて死ぬかと思った。

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>>433
>ダンナに依存しない人は,,駐在＆商社夫人向きだと思うよ。

生活の全てを旦那（の会社）に依存してるじゃん。

私は商社妻だけど主人に依存気味だわ。。。

>>437
甲斐性あるダンナでいいと思わなくちゃ。マイナス思考だな。
働いても働かなくても選択自由だし。働いたとしても生活費に当てないで
貯金できちゃう訳だから。（自分名義で。）

精神的に依存するのと、経済的に依存するのは違うよ。
経済的の場合は、依存したくても依存できない人もいっぱい居るんだから
感謝とラッキーだったと思うくらいで、実際ダンナ一人の稼ぎで生活できちゃう
奥さんは「依存」だとは思わないと思う。
という訳で、あなたは経済的に「依存」出来ないダンナを持つ奥さんなのですねｗ。

ちょっと前の方読んだんだけど、ID:SUwotZF6って、やっぱり共働きなんだ。
しかも派遣。商社の奥様じゃないし、駐在経験も無い。商社で派遣して
羨ましくて妬んでるんだな。
しかも、ネットでは男ことばｗ。生活苦で精神が病んでるね。

>>440
で？お前は、ナンチャってブローカーの囲女か？

>>440
まともな教育を受けて、健全な精神の人間なら社会で能力を活かしたいと
考えるのが普通だと思われ。専業主婦で遊んで暮らす生活に疑問を抱か
ない人間は精神を病んでいるか怠け者。

>>442
それはあなたが働かなくては生活が成り立たないから、そういうふうにしか専業主婦を
見れないの。逆に社会に貢献でもしてるかの様に思わないと、
妬みと疲労でやりきれないのかな？
生活に不自由ないのに、仮に派遣でも働いたら、税金持って行かれて働き損するし。
人にはそれぞれの暮らしがあるの。
「社会で能力を活かす」とか肩肘はって生きてるのって可哀相。
本当は怠けたいのに怠けられないから、歪んじゃうんだよ。
商社の派遣で「社会で能力を活かしてる」なんて思わない方がいいよ。
資格なんて持ってる人多いし。本当に能力があるのなら、自分で独立して事務所つくれないの？
中途半端だよ。

>>443
根性の入った愛人じゃのう。。

お前に、、ヘキサゴン　じゃ！！

家事や育児で人生を浪費するのはまっぴらなの。私は
法律職として夫に依存しなくても生きていけるの。寄生
虫のあなたとはち・が・う・の。

税金を払うのは国民の義務だから、当然所得に応じて
払うものなの。あなたの主張は損か特かばかりで品性
も知性もないわね♪

ハッキリとはしとるが、
奴は愛人気質じゃからのう。。

最近ヴァンサンカンに「去年商社マンの旦那様と結婚した・・」
こんな説明書きの派手顔の26歳が出てるけど
これが「ご自慢」なの？
レベル低いよ。＜ヴァンサンカン

>>445
もしかしてあなたがダンナに依存されてるの？
あなただって派遣会社に「依存」してるじゃない。
法律職って・・・、派遣なのにねー。
税金はの損得より、総世帯収入を増やしたいあなたには分らない感覚よ。

ここは「商社の奥様」スレだから、あなたのような共働き奥さんは来るところじゃ
ないよ。しかも、いつのまにか女ことばに戻っちゃって。

そもそも「商社の奥様」であなたのような肩肘はって社会と関わろうとする奥さんは居ないとおもうよ。

>445
どういう生き方、考え方をなさろうが自由だと思うけど、ここはｱﾅﾀの
大っ嫌いなﾀｲﾌﾟの奥様達が殆どでしょ？
何でこんなところにﾜｻﾞﾜｻﾞ悪態つきに来られるのか、ﾜｹﾜｶﾗﾝ。ｗ

飯炊き商社妻は、愛人気質じゃからのう。。

人の生活は、様々で考え方も人それぞれ。

５、６カ国語学堪能な外交官だった独身時代の雅子様がのような人は、
男女の差別も無い職で、能力のある人だと思うけど、実際の一般企業では、
男性有利なところばかりだよ。自分の能力を社会に貢献したいと本当に
思ってるのなら、倍率の高い資格をとって、男女の差別の無い職場で働くべき。
そういうキャリアが本当にある人は、子育てをうざく思わないだろうし、
専業を批判しにこんなスレに、書き込まないとおもうよ。どっちにしろ
現状が満たされてないんだね。
専業で、私は十分満たされてるよ。
本当に個人の考えや価値観の違い。生活基盤によって考え方は様々。

>>448
能力を提供して対価を得ているの。一方的な依存とはち・が・う・の。
他人の施しに頼って生きるのはい・や・な・の。

>>449
会社の人の愚痴聞いてて、寄生虫をからかって見るのも一興かと
思ったの♪

>452
ﾜｹﾜｶﾗﾝとｵﾓﾀら、構ってﾁｬﾝかいな。ｗ

>>452
言葉使い。音符使いといい馬鹿丸出しｗ。

「能力」って何？
コンビニのアルバイトでも対価は得られるよ。
能力＝給与を貰うことなの？？

漏れ大学3年で行政書士とったんだけど、法律職かなぁｗ
法律職、具体的になんなのか知りたいな。

法律職にレスないですねぇ。。。

日本の法学系統の資格最近特に難しいよね

このスレ面白くて好きなんだけど　土日はいつもお休みみたいね

こんなホームページ見つけた。なんかちょっと怖いけど＾＾；

http://ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

>>458大画面で　口から血を流した女が泣き叫びます
精神的有害・・ってか
私は画像スレで鑑定していた蛍だyo〜

あ　ageちゃった・・・みんなふまないほうがいいyo

京大文学部卒・博報堂勤務ですが,何か？

>>461 誤爆？

京大出て博報堂は就職負け組だね。
やっぱ電通の方がはるかにいい。

博報堂って中途採用も結構取るしね。
でも、うちの主人の同期、財閥系商社を辞めて博報堂に転職して
中国に転勤になった。商社時代も中国に駐在してたけど。

住商は、やはり今でもいいんでしょうか？

>>本物の商社奥様へ（駐在＆駐在経験者）
7月にゴルフをやりまくりたいのですが、適当な値段で
旅行する価値のある場所って、どのあたりでしょうか？

オーストラリアを考えていたのですが、寒いようなので・・・。
アジア方面は、ゴルフ環境はどうですか？

住商は財閥の中では一番下だよね。

ケニア、お勧めします。

ナイロビ市内のホテルから車で３０分以内の所に、ゴルフ場が７ヶ所。
ゴルフに飽きたらサファリも出来ます。
日本食料理屋もあるので、途中で体調が悪くなってもうどんなど食べられるので
お勧めです。
関空からエミレーツで、乗り継ぎ１回で行けますよ。

>>468
レスありがとうございます。
東京なので、関空からエミレーツと言うのはちょっときついかな？
7月あたりの湿度や気温はいかがでしょうか？

ナイロビは高地だから、アフリカだけど通年で平均気温２３度くらい。
湿度は低いので、晴天の日にゴルフをしても、汗をかくことはありません。
お勧めよ。

ゴルフ場ならロンドンでいいだろ。
なにもナイロビなんていかなくても（笑

>>468
ケニアって暑いイメージがあったのですが、すがすがしそうですね。

>>471
ロンドンはグリーンフィーはどのくらいかかります？
毎日やる予定なので、日本円で10,000円以内が希望ですが・・・。

ゴルフするなら、ドバイがいい。

暑くないの？

う〜ん、でもそんなに商社の妻っているのかな？
昼間から２ちゃんやってる人ってずっと暇なの？
それとも、何かの合間に携帯から書き込んでいるの？

商社妻って、パートに出ている人が少ないと思うので
案外昼間は暇なのでは・・・？

娘の学校でも、「小さな子がいなくて、働いていない人」という条件で
ＰＴＡ役員を募ったら
残ったのは商社妻でしたから・・・。

商社妻って日本だけでも数万人はいるでしょ？
海外に駐在している人をいれたら、もっといるんじゃない？
昼間、メールチェックするついでにちょっとのぞく人は多いかも。
土日はほとんどレスつかないけどね。

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財閥系３商社限定なら、奥様ってそんなにいないと思われ。

ここって財閥系限定スレじゃないでしょ？

財閥系３商社＋糸中・○部２までじゃないの？

うちは社内結婚ではなかったので、結婚してからしばらくは
私も働いていましたが、新婚４ヶ月で旦那の駐在辞令が出て、
私もそのタイミングで退職しました。

以来、海外（２年半）日本（２年）海外（４年半）で、今日本３ヶ月目です。
夫婦で単身赴任は極力避けるという考えなので、
次の駐在の事を考えると日本に居る間に正社員になっても、
辞令が出てしまって辞められなくなっても困るなあと思って、
日本では専業主婦しています。

海外に出たらそれなりに自分も接待などで、仕事を手伝わなければいけない
場面もあるので、それは仕事と割り切って、日本ではのんびり暮らすことに
しました。

>>482
同じような環境の奥さん、派遣とかで働いている人もいますね。
でも、たいていは習い事をしたりして時間つぶしているのかな。
私も今年帰国したばかりですが、ある国家資格を持っているので
単発で仕事が出来て、我ながら、専業主婦時代に資格とっておいて
良かったと思っています。

>>483
うらやましい。どういった資格なのでしょう

昨夜はここの「マッタリ石妻」スレでプチ祭りだったみたい。
医師妻も案外程度低いのね。

>>484
税理士です。
なんて胸をはれるほど、大それた資格ではないですが
決算の時期や月末などは、単発の仕事いっぱいあります。
まぁ、税理士をしている知り合いが多いのも幸いしてますが。

>>483
こういう奥様、カコイイな〜。

＞486
おーーーステキですね。

ほめていただいているようですが、恐れ多い。
全然たいしたことしてないですよ。
欲を言えば、もっともっと税務関係の仕事したいけど
またいつ駐在になるかわからないので、単発の仕事しか出来ないのが現状で
「何で税理士の資格取ったの？」なんて、冷たく言われることもある・・・。

ここはコンサバティブなかんじの御夫婦が多そうですね〜
商社夫では共働きはまず無理ぽ。

>>490
ですよね〜。
本当に派遣か単発くらいしか出来ないわ。

お習い事のサロンもどきを主宰している人も多いですよねー。
本当に本格的なものから、どこかの教室のレシピ横流しみたいなところまで、
ピンキリですけど。
個人的には483さんみたいに、資格もって、地道な人のほうが、
好感もてるなー。

ご近所にアレンジメントのサロンを開いている商社奥がいますが
ご自身よりも生徒さんのほうが上手というもっぱらの噂です。

483さんまでいっちゃうと、地道っていうよりは華々しく思える・・・

商社夫で１０００マソ越えてて奥様専業で優雅なのと、
夫婦共働きで１０００マソ越えて（楽に越えると思われ）るのと
どっちがいいか微妙ですね。

税理士資格持っての単発の仕事って、１日２万くらいもらえるみたいですね。
きっと月に数日働いて、１０数万とか稼いじゃうんだろうなぁ・・・。

やっぱり、女性でも頭が良いのにこしたことないわ。
今からじゃ、資格取るのも難しいなぁ・・・。

>495
どっちがいい、ってそりゃその人次第、その夫婦次第なんでは？
いわば好みの問題じゃないんでしょうか。

>494
いやいや〜税理士は地道な仕事。

>495
私は前者がいいけれど
ライフプラン的には、夫婦で１０００万のほうが
安定しているそうです。

現状は前者だけど子供には後者の人生を勧める。
というか息子には商社はやめて欲しいな。夫にはいいけど。

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>>501 それは奥であるあなたも今はいいけど将来商社は衰退するという
感をもっているということ？

５０１じゃないんだけど、将来衰退するじゃなくて、もう衰退している、あるいは
現在進行形で衰退してるんじゃなかったけ？
何か大変そうでお気の毒・・・・

昔のきらめきは、すっかり失われましたね・・・　

>>495
浮気の心配もなくて安定してれば前者がいいし
夫が本当に家事を折半してくれるなら後者がいい

>502
>501＝キャッシング屋＝商社妻なんですか？ｗｗ

>495
自分は基本的に前者ｷﾎﾞﾝﾇだなあ。（商社夫かどうか別としても）
後者は基本的に二人が同じことをやるﾜｹだから、そのうち分担でﾓﾒそうな
ﾖｶｰﾝ！がする。（自分の場合）　極端な話、自分が稼ぎ、夫が専業主夫
でもいいから（そんな能力があるかどうかはさておき）「分業」にしたい。
家庭にはいざって時に対応できる「遊軍」的な部分がある人が居た方が
良いとも思うし。

>>496
税理士資格を持った人の単発は、1日2〜5万が相場です。

年収１千ﾏｿ超って優雅？
お金に困ることはなくても、
全く節約を考えないわけにはいかないよね。
みんな小梨専業？
わたしが駐在で住んでいたところは
暇で暇で小梨はバンバン出産してたよ。
（私も）

いいですねぇ。
華道の師範持ってますが（持ってる人多いですよねｗ）、
実務からは程遠いなぁ・・・。
唯一役立ったのは、北米時代のボランティア活動だけでした。
なつかしー。

508は506へのレスです。

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>>493
最近、その手の「海外でちょろっと齧りました」程度のレベルで、
簡単にサロン開く人多くありませんか？
私も先日某商社奥の主催するサロンに声かけられて行ったのだけど、
本人の腕前には、かなり疑問が。
お金を取るということがどういうことなのか、ご存知ないのかしらと。
もう二度と行かないから別にいいですけど、
結局「パリに住んでいました」とかいうのが、肩書きになっちゃってるんだなあと思いましたよ。
それさえなければ、ただの専業主婦なのに、
どこか勘違いしてるというか。

>>511
まあまあ。
お月謝をちゃんと取ってられるのなら、それなりに「指導できる」
レベルでないと、納得いかない方もいらっしゃるのかと思いますが。
サロンってどちらかというと、たとえばパリならパリ、ロンドンなら
ロンドンと、ご当地話を一緒に楽しむという意図のほうが強くないですか？
私自身も北米経験者ですが、現地で仲良しになった同業他社奥と
帰国してからも再会し、ちょっとしたお茶飲み友達としてアメリカ時代
の話などして楽しんでますよ。
サロンってその延長なんじゃないのかな？

>511
まあ、その「腕前」に疑問を感じたｱﾅﾀは二度と行かれないし、疑問を
感じないｏｒ茶話会みたいなﾓﾝだからその程度で構わないって方は
行き続けられるだろうし・・・。需要がなくなれば成立しなくなるんですから
>ｻﾛﾝ

>502
衰退は他産業も同じでしょうけど、商社マンの仕事の実態や労働環境を知ると、息子には勧めたくないの
少し位のお金は残してやれるし、のんびりした仕事に就いて欲しい。嫁になる子も専業でなく自分で稼いで家事もやる子でないと。
夫はともかく息子が過労死なんてしたら耐えられないし。

>>507
へえ〜。場所はどこだったんですか？
うちは欧州だけど周りは小梨ばかり。
みんなここぞとばかりに遊んでますね。

【ﾔｷ豚号泣！】Jリーガー平均年俸が阪神を上回る！【ジリ貧ﾔｷｳ】

プロ野球の平均年俸
ttp://www.jpbpa.net/special/ass2002/2002_06.htm
オリックス＝２１００万円、阪神＝２８００万円 等々。

対してＪリーグ
Ｊ１クラブ平均人件費　選手のみで9億6900万　
これを選手数30で割ると3230万円。
ttp://www.j-league.or.jp/business/index_k4_9.html

論破・論証スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1055661568/333-

>>514
>>嫁になる子も専業でなく自分で稼いで家事もやる子でないと。
>>夫はともかく息子が過労死なんてしたら耐えられないし。

年はおいくつですか？息子さんのお嫁さんの選択肢まであなたが希望を言える立場じゃ
ないですよ。息子可愛なんでしょうけど。自分の手元に居るうちはいいですが
結婚たら自立させてあげましょう。お金を残すから口を出すなんて考えは駄目。

>>400
スレタイ嫁。
うざいよ、アンタ。

サロンとかやる時間あったらさ、なんか勉強するとか
働こうとか、思わないのかしらん。
素朴な疑問なんだけど、別に経済的に余裕があっても、自分の為に
何かやってみたいって思う事はないのかなぁ。
多忙な旦那の世話やら、転勤やらで手が回らないとか？

>>515
もしかしてその欧州って、島国？
大都会でしょう？
その場所は、同じ欧州でも、ｼｮﾎﾞｰﾝな場所で、
遊ぶところなんてありませんよ。
ﾍﾞｲﾍﾞを預けるのは、
簡単＆低料金なので、子蟻のほうが、
充実した生活が送れたよ。

>519
人によるだろうね。
駐妻中に、その地ならでわのアート系やお料理系の専門学校や
カレッジに行ってライセンスを取ったり、大学や院に入りなおして
マスター取ったりしてる駐妻もいるわけだから。
少数派と思うけど。

連続ｽﾐﾏｾﾝ
旦那の上司奥主催のサロンに参加したことがありますけど、
決して時間つぶしとは思わなかったですけど・・・。
主催されるような方は大概社交的な方だし、自分にとって
未知のクラフトや民族料理を体験できるのは楽しいですよ。
社交と勉強を比べるのはいチト違うような気がする。

知り合いの商社奥は旦那の留学中に自分も心理学の勉強したと言ってた。
地域と、その人と、後は周りの環境にもよるよ。
勉強したくても離してくれない奥がわんさかいるようでは駄目だしね。

うん、それに院行った、マスターとった、って
みんな英語圏の場合でしょ？
非英語圏で習い事しようと思ったら、
駐奥向けのに限定されちゃう。
英語圏に住めるって本当に恵まれてるよ。

わたしは非英語圏から英語圏に駐在中に移動したけど、
本当に活動の幅がグーンと広がったよ。

私非英語圏でも全然大丈夫。
今まで語学は適当にやっていたけど、ドイツ語、アラビア語
スペイン語はある程度出来るようになりました。ドイツ語は
面白いし、イタリア語も楽しい。

今英語圏に住んでますが、ラテン語やってます。
今後子育てが一段落したらマスターに入りたいとは思うけど、
今はまだ無理だわ。

非英語圏でも、駐奥向けの習い事だと人間関係が大変だけど、
ことばの勉強も兼ねてちょっと他の習い事（駐奥向けでない
コース）取るとカルチャーの違いもあるし、面白いと思うけどな。
まあ、つきあいもあるので、駐奥習い事＆そうでない習い事
とミックスしてます。

英語圏に住めると確かに活動は広がるのかも。ただ、個人的には
英語より他言語の方が好きなんです。＞って私だけ？

>>525
Io sono andato alle terme per riposarmi.

>520
515ですが、住んでいるところは欧州の島国ではありません。
大陸です。ちなみにその島国に住んでいる友達がいますが
楽しんでいるようですよ。
何を基準に子蟻の方が充実した生活を送れると言えるのかが
よく分からないけれど、子供がいないうちに自由気ままに
行動したいっていう小梨が周りに多いです。

>520
何でそういう決め付ける書き方になっちゃうのかな〜？
ヨーロッパで小梨だったら、ある程度遊び周れるのは
普通なんじゃないの？その「島国」のところでも
貴方が知らないだけで、遊んでいる人達たくさん
いるんじゃない？
欧州じゃないけど自分自身も駐在中は選択小梨してたよ。
充実した4年間だったけどな。
なんだかんだ言ったって、子蟻だと旅行やレストランに行くのにも
制約がかかって思うように行動出来ないことが多いし。小梨から見ると
やっぱり大変そうに見えたんだけど。

５２０です。
言葉たらずでした。
ロンドンやパリみたいな大都市なら、
小梨でも時間をもてあますことはないでしょうが、
わたしが居たところは、毎日ひまでひまで、
日本人社会にどっぷりつかって毎日毎日
誰かのうちに集まってお茶ばかりしているような場所でした。
ヨーロッパといっても、いろいろなんです。
だから、小梨で来た人は洗濯小梨つづける人は少なく、
この有り余る時間を育児に使えば、有効だと考える人が
多かったと言いたかったのです。
別に選択小梨を批判してるわけじゃないよ。

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商社の現実
日商岩井、夏のボーナスゼロ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0620_2_07.html

住友商事３７全役員、黒字でも賞与ゼロ
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003062001.html

うち（財閥系）は夏のボーナス、業績給の加算があるので
１０数％はアップするらしいけど、社会保険料がアップするから
手取りはおそらく同じくらいらしい。

さっき旦那から「今日は１０時で仕事終わらせて、先輩と飲んで帰る」と
電話がありました。
どうやらボーナス、ちゃんと出た模様。

ボーナス出るまで、まだ２週間もあります。
かなり遅い方ですよね。

おじゃまします。証券妻です。商社ｻﾝって、もうボーナス出ました？
１５年くらい前に海外駐在してた時、一番仲がよかったのが財閥系
商社の奥様でした。
お互いにボーナスを教えあったのですが、当時は同じくらい（３０才
少し前で約２００万）でした。
その後、我が家のボーナスは半分近くまで下がり、未だにその頃の
金額まで程遠い感じ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
金融関係はどこも厳しい感じですが、商社さんはどうなんでしょー？

>>536
うちは財閥系ですが、535さんと同じでボーナスは２週間先。
でも、夫の計算によると額面では250万ほどとのこと。
30代前半なので、たぶん30前だと200万くらいではないでしょうか？

>>521
亀ですが。
駐在中に大学や院に入ったりマスター取る奥って、ご本人も
かなり高学歴の方ではないでしょうかね。
ex:たまたまご主人の駐在で専業主婦をされているけど、
　 ご本人自身も灯台卒というような方
（大学時代の同級生と結婚したというようなパターン）

>>537
ウチ非財閥ですが、やはり財閥系サンのほうがチト上かな（泣

>>537ﾀﾝ
教えてくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ。
単純計算すると、財閥系商社さんは
30前で200ﾏﾝ・30代前半250ﾏﾝ・後半300ﾏﾝ・40代前半350ﾏﾝ・後半400ﾏﾝ
ってとこでしょうか。（もちろん個人差はあると思いますが）
やっぱり大手商社ってあんまり不況とかの影響受けないんですねー。
証券はモロに景気の影響を受けちゃうので、40代半ばのうちのﾀﾞﾝﾅのﾅｽは
30前で200ﾏﾝ・30代前半220ﾏﾝ・後半160ﾏﾝ・40代前半130ﾏﾝ・後半150ﾏﾝ
って感じです。
ﾓﾁﾛﾝ他にもっと厳しい業種の方はたくさんいると思うし、これだけの金額
をもらってきてくれる夫にも感謝してます。
ただこういう状態の会社で、やりがいを見つけるのは結構難しいみたいで、
なんとなく可愛そう。だから辞めて外資とかに行く人も多いです。

まぁ、商社に限らず一寸先は闇ですね。

３０代前半で２５０ﾏﾝいいですね。夏冬で５００ﾏﾝですよね。いいですね。
うちも３番手の財閥系だけど３０代前半で２００ﾏﾝです。年収は１３００ﾏﾝです。
商事、物産はやはりいいのかな〜。年にボーナス１００ﾏﾝ違うって事ですよね？いいな〜。
部署や人によるのかな？

みんなすごいですね。
糸中です。
ﾅｽ、ｼｮﾎﾞｰﾝ。

うちは３０ちょっと前の財閥商社だけど
恐らく今年は２００万ちょっと。
普段の鬼の残業や出張を考えたらもっともらいたい。

>541
勿論、会社によって基準の額が違うってことはあると思うけど
今やそれ以上に、本人次第で上下する部分が大きくて、○○会社の
人だから××会社の同期より絶対多いとか少ないとか言えなくなって
来てるんじゃないかなあ。本人自体も去年と今年で評価が違えば
頂く額も違ったりしそうだし。

確かに働きっぷりからしたら、もっと欲しいのかもね＜商社:ﾅｽ

>>544ﾀﾝ
確かに、今はどの業種も「実力主義」の世界ですよね。
うちは証券でも総務だから、大体年齢で金額が決まる感じ。
でも営業だともらう人はｲﾊﾟｰｲ、そうでない人は・・・って感じみたい。
だから転職する人が多いんです。

商社の方、年収が多くても毎日遅くまでお仕事なんですよね。
そういう事を考えると、決して多くはないのかも。
うちは大体９時前後には帰ってきます。

おじゃまします。
元総合商社ＯＬです。

非財閥な元勤め先。
賞与大変なことになってしまいました。
これじゃ、やめる人多いのも分かるわ・・・。同僚は、財閥系に
転職した人も多いんだけど。＞そっちは左うちわ
お友達の奥様で繊維系が強い総合商社にお勤めのご主人も、泣いている
と言ってました。

まだ会社に残ってる「家」を買った子持ちのＮさん、大丈夫なんだろうか。

ちなみに我が家は・・・とんでもない額です。ショボーン
バブルの頃が一番良かったって、・・・まだまだ不景気。（＞＜）
総合商社に転職してくれないだろうか。

>>547
日商岩井の元ＯＬさんですか？
同僚の転職って、しかも財閥系に簡単にできるものなのですか？
条件はもともと社員とかわらないのでしょうか？
ご主人様も総合商社に転職とか可能なのですか？

私も１０年ほど前入社の元財閥商社ＯＬですが、その時既にバブルは崩壊後でしたが
財閥３社、糸中、丸紅の５商社は、会を作ったりして同業意識が強かったような気がします。
ここ最近の本格的な不況で財閥３社と糸、丸の差が大きく開いてしまったような。
財閥の中でも商事＞物産＞＞住商なんでしょうけど・・・。

私も元財閥系のOLです。
私が勤めていたころ（かなり前ねｗ）
ボーナスは半期で６カ月とか５カ月とかでした。
やっぱり景気を反映して激減ですね。

ただ、男性はもちろんですが
私も毎日のように残業してましたよ。
社内恋愛で結婚した同期も
毎晩遅いご主人の身体を心配してました。
まあ、今はどこも大変なんでしょうけどね。

>>548
>財閥３社、糸中、丸紅の５商社は、会を作ったりして
>同業意識が強かったような気がします。
同意。
余談ですが、偶然私の周囲だけかもしれないけど、同業他社
同士の結婚をちょくちょく聞いた。
メーカーや金融の友達に聞くと、聞いたこと無いと言って
いたので、商社だけの傾向なのかなと思った。

>>549
元墨OLのかたかな？
墨は女性社員の残業が多いとよく聞く。
今は違うのかもしれないけど。

糸・○紅　それほど財閥さんとの差は大きくないと思われますが。
私が思ってるだけかすぃら・・。

>>550
そうです。元墨です。
営業部門は残業多かったです。

ダンナは残業少ない会社です。
お気楽で、それはそれでいいかもと思う。
お給料はそれなりだけど（ｗ

商社の現実
日商岩井、夏のボーナスゼロ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0620_2_07.html
5年先は、おまえらもそうなるぞ

やっぱい商事・物産はいいよ。給料も全然違います。
その分　自信満々の天狗男も多いけどね。

自信満々の天狗男たちと結婚なさった奥様方、
お幸せなの？　家ではどんな旦那様なの？

>>554
うちは財閥系だけど、自信満々な天狗男っていうのは独身に多いんじゃないかな？
やっぱりかなりもてるし、自由になるお金も半端じゃないしね。
結婚したら、みんな結構家庭的だと思うし、家庭がうまくいってないと
駐在に出たときにつらいしね。

でも、正直って、ボーナスは200万でも250万でも変わらない。
多ければ多いで、それでもいいけど、別に50万少なくても
それはそれでいいかなって感じ。

なんか、あまりボーナスがどうのとか、給料が下がったとか
そういう話は家でもしないしね。

糸忠・○紅今どんな感じなのでしょう・・

>556 終わってます。

ぶっちゃけ、糸中40ぐらいでボーナスいくらよ。
えらそーなご近所奥ﾀﾝ､いるんだけどさぁ。

>>555
>>でも、正直って、ボーナスは200万でも250万でも変わらない。
>>多ければ多いで、それでもいいけど、別に50万少なくても
>>それはそれでいいかなって

少なくていいかどうか思うかはそれぞれだけど。５０ﾏﾝ多いか少ないかは
年１００ﾏﾝの差だから多いと思うよ。商社くらいの年収があったら、給与とかボーナスの
話ってダンナとしないのは普通だと思うよ。＞せっぱ詰まってないし。
生活が苦しければ、（収入が少なければ）嫌でもお金の話は出てくると思うよ。

>>559
年収が多いのもﾓﾁﾛﾝだけど、財閥系商社の奥様って私が知ってる限りでは
結構ｵｳﾁがいい人が多かったのね。
だから普通のﾘｰﾏﾝみたいに、「マイホーム買ってﾛｰﾝが大変」なんて感じ
の生活ではないのかも。

旦那の会社の某西アフリカ事務所には、「そこに駐在すると離婚する」という
伝説があります。
実際見ていると、そこから帰ってすぐに、または帰ってきてから数年経ってからでも
離婚している夫婦が、私が知ってるだけでも数組。

そんな中のある御主人がぽつりと言った言葉。
「アフリカは続くべき夫婦の絆をより強くするかわりに、続くべきでない夫婦の絆を
断ち切る力を持っている」
・・・結構名言と思ってしまいました。

>>561
小説に登場しそうな名台詞ですね、そのご主人!
大自然の前では人間の小細工は通用しないってことでしょうね。

>>561
それ、PART1のスレで
「駐在は続くべき夫婦の絆をより強くするかわりに、続くべきでない夫婦の絆を
断ち切る力を持っている」　で載ってたよ。
盗作？

>563
同じ方が同じようなカキコをまたしてるんじゃないの？
私も前にどこかで見たような・・と思った。

漏れも見た。＜同じカキコ
ﾂﾏﾝﾈ

>>555
貴女のお宅はいい旦那様でよかったですね。
あ、私は財閥系元OLです。

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商社で働いてる方ってたいてい何年かで駐在にでるものなの？？
どんな部署でもローテーションでまわってくるとか？？
やっぱりそれともエリート族のみ？？普通の企業のように。

>>568
国内関連の部署なら当然ないですよ。
たとえば、鋼材部でも鋼材貿易課ならあるけど
国内のゼネコンが取引先の部署ならありませんね。

>>568
海外担当の部署なら、全然エリートでなくても駐在出るよ。
本当にタイミングいいと、初の駐在（30代後半）で
仕事なんて全く出来なくても、ジェネラルマネージャーになっちゃったりする。
おそろし〜・・・。

　

>>570
旦那が初の駐在（20代後半）で副所長だった時は、めまいがしました。

財閥系商社って管理職にはだいたい何歳くらいでなるものなの？
なかなかなれない人もいるの？同期でもバラつきがあるとか。

じゃあ入社して配属になった部署でかなり人生かわってくるんですね。
部署などはしょっちゅう異動になったりするんですか？？

質問攻めだわねｗ

友達のお父さんは商社に勤めていたが、お母さんにプロポーズする時に
「海外で暮らせる」というのを結構自分の売りにしていたらしい。

でも結局３０数年の会社人生で、そのお父さんは一度も海外駐在が無く
（その会社で一生駐在が無かった人は５人しか居ないらしい）
お母さんは「だまされた〜」と悔しがっていたとか。

>>573
管理職って部長（ゼネラルマネージャー）以上？
部長だったら40代後半とかだろうけど、マネージャーは30代前半から。
マネージャーの次はゼネラルマネージャだから、この開きが大きい。

>>574
配属部署っていうのは、入社時に希望を出すので
（たとえば、エネルギーとか繊維、食品とか）
第2希望くらいに入れれば、駐在希望の人は駐在人生が待ってる。

でも、駐在に行くためには社内のいくつかの試験をパスしなくては
いけないので、英語力がないと少々きついかも（英語圏でなくても）。

うちは会社のトラブルが原因で駐在します。
（トラブルには何の関係もない）
聞いてねー

>>573
課長とその下の役職（具体的に書くと社名が分かってしまうから略）なら
30代半ば〜です。部署は、入社後も希望を出すことができますよ。
でも、やっぱり問題は語学力でしょうね。

うちの旦那は東京での激務に疲れて、移動希望欄に
「地方支社に行ってみたい（福岡など）」と書いたら「ああ、東京から出たいのね」と
理解されて、アフリカ駐在になったことがある。

そりゃ、東京からは出たかったけど、西に行き過ぎだよ〜。

そして、アフリカの任期が終わって、またまた東京に戻ってきてしまった。

>>580
アフリカの駐在って、どうでした？

メイドやドライバーが居るから、家事はしなくて良い、その点は楽。
でも、医療とか教育、治安はかなり不安があるので、子供の居る家庭は特に
大変な思いもあったと思います。

それから物も日本のように何でもあるわけじゃないので、物欲は
満たされません。ただ､商社の駐在員なら会社から日本食や生活用品の
送付制度があるので、家庭での食事などは日本でのものとほとんど変わらず
にやれます。

動物好きなら、サファリなどもお勧め。

駐在妻の色々な苦労は、万国共通。

>>582
なるほど、参考になりました。

うちは昨年までオーストラリア駐在でしたが
来年の4月から、どうやらまたオーストラリア（別の都市ですが）に
なりそうなのです。
でも、出来れば、違う国が良いなぁ･･･なんて贅沢ですね。

うちはインドからオーストラリア（シドニー）に横流れだったけど
シドニーあたりだと、日本のものも簡単に手に入るし
日本の新聞も読めるし、住むのには最高でした。

インドもリゾートに近い場所だったので、まぁ快適でしたが
水道水がダメなのが大変でした・・・。

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【決定版2004年度就職ランキング】
７７　経済産業省、財務省（司法試験３年合格）
７６　日本銀行、ＧＳ、総務省(旧自治省系)
７５　モルスタ（司法試験４年合格）
７４　外務省、警察庁、ＭｃＫ、ＢＣＧ
７３　厚生労働省、金融庁、政策銀、国際銀、メリル（司法試験６年迄合格）
７２　国土交通省、日テレ、ＮＳＳＢ、ＪＩＣＡ
７１　ＴＢＳ、日銀(特定専門職)、フジ
７０　テレ朝、テレ東、ＮＨＫ、講談社、文藝春秋、電通、トヨタ、ソニー
６９　朝日、集英社、小学館、三井不動産、★商事★、東電
　　　野村ＩＢ、外銀全般(バック)、地所
６８　読売、新潮社、住商、日銀(特定業務職)、日経、★物産★、東京海上、
　　　東京三菱、大和SMBC、アクセンチュア(戦略)、関電、東京ガス、日本郵船、
　　　郵政公社
６７　毎日、商船三井、ホンダ、中電、大阪ガス
　　　武田薬品、みずほ証券、日航、キヤノン、日生、博報堂、ドコモ
６６　産経、中日、角川書店、日経ＢＰ、味の素、★伊藤忠★、全日空、資生堂、
　　　Ｐ＆Ｇ、ＪＲ東海、ＵＦＪ(市場国際)、農中、ＮＴＴコム、ＮＲＩ、
　　　ブラクストン、共同、時事、SME
６５　任天堂、鹿島、日産、花王、三菱重工、リクルート、ＪＲ東日本、ＳＭＢＣ、
　　　三菱信託、みずほ(信託)、信金中金、富士フイルム、三井住友海上
６４　ＡＤＫ、住友信託、野村証券、商工中金、ＩＢＭＢＣＳ、JR西、損保ジャパン、★丸紅★、
　　　三菱化学、松下電器、旭硝子、新日鐵、ＮＴＴデータ、ＩＢＭ、アクセンチュア、第一生命

■■■２００４年度文系就職ランキング■■■
７４　経済産業省、財務省
７３　外務省、総務省(旧自治省系)、日本銀行
７２　警察庁、厚生労働省、金融庁、Goldman Sachs、Morgan Stanley、
　　　Boston Consulting Group、McKinsey&Company、
７１　国土交通省、防衛庁、野村証券ＩＢ、JP Morgan Chase、Deutsche Bank、Bain、Booz Allen & Hamilton
７０　国際協力銀行、日本テレビ、フジテレビ、日興Citi Group証券、 ATKearney、Roland Berger
６９　他省庁、Merrill Lynch、朝日新聞社、講談社、電通、Citibank.N.A、ＪＲ東海
６８　三菱地所、大和証券ＳＭＢＣ、★三菱商事★、郵政公社、テレビ朝日、
　　　集英社、小学館、ＮＨＫ、読売新聞社、日本政策投資銀行、日本経済新聞社、博報堂、
６７　東京電力、東京海上火災保険、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本、ＳＯＮＹ、トヨタ自動車、
　　　Arthur D Little、★三井物産★、東京ガス、東京都、農林中央金庫、テレビ東京、
　　　三井不動産、Ｐ＆Ｇ、日本郵船、ＪＲ東日本、アクセンチュア（戦略）
６６　キヤノン、商船三井、味の素、毎日新聞社、日本生命保険、
　　　関西電力、、東京三菱銀行、国際協力事業団、 Corporate Directions
６５　産経新聞社、共同通信社、富士フィルム、リクルート、ＮＴＴドコモ、三菱信託銀行、新日本製鐵、
　　　ＳＯＮＹ・ＣＥ、ＳＯＮＹ・ＭＥ、ＪＲ西日本、三菱重工業、武田薬品工業（MR以外)、トーマツコンサルティング、
　　　★住友商事★
６４　中部電力、信金中央金庫、住友信託銀行、三井住友銀行、新日本石油、
　　　大阪ガス、花王、ＮＴＴデータ(自由応募)、ＮＴＴコミュニケーションズ、本田技研工業、
　　　資生堂、旭化成、旭硝子、日本航空、全日空、★伊藤忠商事★、ＪＦＥ、東北新社
６３　営団地下鉄、松下電器産業、豊田自動織機、サントリー、日本ＩＢＭ、
　　　住友化学、三菱化学、東急エージェンシー、野村総合研究所(SE)　中小企業金融公庫、
　　　日本オラクル、ＫＤＤＩ、キリンビール、ＡＤＫ、商工組合中央金庫
６２　地方上級、東急電鉄、松下電工、野村証券、第一生命保険、みずほＦＧ、ＵＦＪ銀行、
　　　ブラクストン、アクセンチュア(IT)、ＩＢＣＳ、★丸紅★

>>587が最新版。詳しくは就職板の就職偏差値スレpart25に来てね。
商社妻さん。

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OZなまりが自慢かよ（笑

バブルのときと全然ランキング違うね
公務員なんか誰もなりたがらなかった
商社まだ頑張ってるじゃん

すでに商社に入っている人の妻に対して、今の就職状況知らせて
なんか意味あるのかな？不思議なことする人がいるもんだ。

ボーナスまで、やっと１週間切った。

女の場合企業のランキングなんてあんまり関係ないのね
だって営業でも・企画でも・お茶くみでも・掃除のおばさんでもその企業の人
じゃん　あほらし

citibankに友人いたけど
給料安くて社員がどんどん辞めてくって言ってたよ。

>>591
バブルの時もキャリア官僚は別格だったよ。都庁とか地方公務員が妙に
上がってる気はするけど。
あとバブルの時は、都銀＞商社＞外資、だったね。

メリルとか外資系金融機関は日本の証券、銀行に勤務してたら
容易に転職出来るのだ。
そこにずっと居続ける訳じゃないし。
日本のランキングにのせるほうが無理ってものじゃない？？

皆さんご主人さん毎日だいたい何時頃帰ってこられますか？？
うちはだいたい10時前後です。早いほうかな？？

>>597
通勤時間は片道いかほど？

家は早くても毎晩深夜1時頃までは、会社に居ます。
その後、毎回ではないですが、職場の方たちとご飯を食べたりしてタクシーで帰り2時とか３時とか。

１０時のドラマの時間に帰ってくるダンナの姿が想像できません。
通勤時間がもし、短かったらぎりぎりまで働いてくると思います。
時間があってもあっても足りないようです。

奥様方旦那の仕事の具体的内容って分かります？
どんな感じなのでしょう・・。
元商社ＯＬの方ならよく分かるのかな？

元商社OLでしたが、ダンナは営業で私は営業ではない部署だったので具体的内容って分りません。
どうして知りたいのですか？
ちなみに家のダンナ、仕事の事、人間関係の事など一切家では話しません。
私も興味無いんですが。

通勤時間は1時間強というところです。
ご主人さん2時や3時頃帰宅されるまで起きて待ってらっしゃいますか？？
一生懸命働いてきてくださるご主人様に感謝！！ですね。

すごいですね、奥様もさぞや旦那様の健康管理に大変でしょう・・・
残業代って出てるんですよね？
ここで語られている年収等は残業代込みの年収なのでしょうか？

友人に結構商社奥はいるんですけど、そんなこと聞けませんから
聞いてみましたｗ

あら〜・・・商社なんて先行き暗い業種にお勤めの旦那を
お持ちの奥様方・・・同情するわ。
なんか商社って４５歳過ぎたら半分以上は子会社に送られて給与が
半減するらしいわね。若いうちは激務で、平均寿命は全業種で一番
低いっていうし。
ちなみにうちの旦那は経産官僚でしてよ。まだ３０歳になってないけど、
物産や商事の５０歳過ぎた常務や部長が頭ぺこぺこ下げにくるって。

商社には頑張ってほしいのよね。だってどの商社にも副社長とかで
経産省から天下ってるでしょ。旦那が将来お世話になるからそれまで
残っててね。お願い。

>>604
ワロタ。
金融も似たり寄ったり。

あと私は「３０年後の財閥商社副社長妻」ってことで
このスレの仲間に入れてね！
それまで商社が残っていればの話だけど・・・

>>605
残ってはいるけれど、おいしい天下り先ではなくなるかもね。
キャリアの天下りも条件が悪化しておりますので、がんがって。
＞旦那が将来お世話になるからそれまで 残っててね。お願い。
ワロタ。

＞６０４
あら〜計算妻さんおひさしぶり〜
なんてｗ
以前エリ妻スレにいらした計算妻さんはもうすこし年齢いった方だったかしら。
なんでも政治家に転向しないかって言われてるって仰ってたから・・

>>604
お宅の旦那は天下りできないから、安心しろ

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048299715/l50
さ、荒れているエリ妻スレで、公務員キャリアの天下りについてどうぞ。

調子の悪い会社は国にすがってくるから、最近は民間から天下りが
欲しいっていわれて困ってるらしいの。
日商岩井やトーメンみたいなとこの副社長とかにまで天下ってるらしいし・・・
うちの旦那も商社の副社長とかにさせられたら同情しちゃうな。
せめて民間だったら、トヨタとか東京電力がいいわ。

>>605
４０過ぎて子会社に送り込まれて給与半減になる割合は都銀より
商社の方が多いって聞くけど。

>>600
個人商店とか自営業の集団って感じでは。
自分で絵を描いて商売を作っていく。旦那の仕事の話聞いてて面白いよ。

え？うちの旦那の会社には、天下りのキャリアの社長なんて居ないよ？
みんなプロパーだけど。

子会社の社長とかなら、天下りの役立たずも居るのかもね〜。

>>612
都銀は４０代後半から。

>>614
あら〜どこかしら？
トップ７くらいならどこも専務以上に１人はいると思うけど。
それ以下だったらうちの旦那とは永遠に縁がないということで、
哀しいけどあなたとは接点を持てなさそうね。

ププッ！

たち悪いのが紛れ込んでるね、今日は。

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1200ﾏｿ　テレ東 ニッセイ 野村ＯＰ 三井不動産 物産 地所 中京テレビ　RKB　CBC
1100ﾏｿ　住商　大和smbc 糖蜜　蜜信　ｷｰｴﾝｽ
1050ﾏｿ　郵船　商船　日銀　農中　基幹局　ﾘｸﾙｰﾄ
1000ﾏｿ　共同通信　有力地方局　東京ガス　武富士
950ﾏｿ　時事通信 武田薬品　国際協力　アイフル　プロミス
900ﾏｿ　トヨタ ホンダ　政策投資 sony　smbc　 NHK
850ﾏｿ　産経　NTT東西　NTTDOCOMO ﾃﾞﾝｿｰ　織機　ｷｬﾉﾝ
800ﾏｿ　毎日　東電　　
750ﾏｿ 新日鉄 JR倒壊　ｱｲｼﾝ精機　日本ｶﾞｲｼ　ｵﾘｯｸｽ　ｶｼｵ　モンテ
700ﾏｿ　JFE　重工　伊勢丹　三越　松下電器
650ﾏｿ　岡崎信用金庫（来年から大幅ダウン）
600ﾏｿ　地上　国2　TVK　MXテレビ　すかいらーく　
550ﾏｿ　（平均）JTB
500ﾏｿ　みずほ(10年後)
450ﾏｿ　焼肉屋さかい　三菱自動車
400ﾏｿ　りそな　

>>619
すごいですね。
株やってるでしょ？？
書き方でわかる。

>>619

うちの親、武田薬品だったけどそんなにもらってなかったような。
それにSONYはともかくキーエンスなんて普通の人間は生き残れない会社じゃん。
それを全部同じ土俵でのっけて年収でくくるのって、どうかしてるよ。
消費者金融なんて自殺者でまくりだし。
ソースはどこよ？

同じ会社ならみな同じ給料ということはないでしょ

>>620
６１９ってただのコピペでは？ｗ

当然、平均年収でしょ。

メリルとかＪＰモルガンって言われてもな〜
ディーリングとバックオフィスと全然違うからな〜
日本の会社みたく年齢で似たような賃金とる訳じゃないのに、
どっから１８００マソとか出してくるんだか、ハァ。

いまは果たしてこんなにもらっているのか
しかも３５はバブル世代のうちだしね

商社の勝ち組
豊田通商、物産、三菱商事
商社の負け組
丸紅、日商岩井

>625
ディーリングは、日雇いみたいなもんだ罠。
麻雀でいう「代打ち」みたいなもんだ罠。

ニチメンとかはどうなの？
３０代で年収ぶっちゃけどれくらい？
教えてチャンでｽﾏｿ

おいおい、ＭｃｋとかＧＳっていったって、新卒採用で
３５歳まで残ってるのなんて１割もいないだろ。
その１割が高いのは当たり前。逆に、３５歳にもなると
どこにも再就職できない奴とかいるわけだから、
新卒全員の３５歳時の平均を取れば年収１０００万も
行かないのでは。
あと三菱商事も含め日本企業も全体的に高すぎる。
これは３５歳じゃなくて４０歳の平均でしょ。

>>619
野村ＩＢと野村ＯＰって何の略？

３５歳でも４０歳の間。
３７，３８歳くらいの平均とみた。

でも確かに、実際より、高めのところと低めのところがあるね。

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>>619
で、結局あなたは商社もたいしたことないっていう負け組の口？

ウチはテレビ局なのですが
30過ぎでこれより100ﾏｿ少ない位なので
マスコミに関しては大体合ってると思います

テレビ局は若い頃の残業時間がもの凄いから残業手当によって
若いうちの給与が跳ね上がっている。
３７くらい過ぎると管理職扱いになって残業手当がなくなって
給与は大幅に下がるって。知り合いのキー局勤務者談。

テレビは子会社出向がほとんど無いし退職金も良いので
（定年後、子会社や系列局の社長や役員になる事はアリ）
生涯賃金で考えても民間トップクラスになると思う
ただ採用人数が少ないので入社するまでが難しいけど・・・

>>638
そうだね。商社と都銀は４０代以降の子会社送り（給与半減・退職金中断）が
あるから４０歳の給与で見るのは大間違いだよね。その点、マスコミは子会社に
送られることはまずないから生涯賃金は高い。

>>587
この企業ランク見てて思ったんだけど、大学も会社も、やたらエリート気取りで
調子に乗って自分の大学や会社自慢する人って「上の中」か「上の下」あたりが
多いよね。大学だと早慶とか東大・京大の下のくせに妙に大学名を強調する人が
多かったし、会社だと商社や電通とか。
まっ東大とか官庁とか自慢するとなぜか世間から袋叩きに遭うけど、早慶とか
商社だと許される面があるからかもしれないけど。

ま、自営のお金持ちが一番、ってことでｗ

>>639
激しく同意します。日本は妬み社会だから。。。

>>640
でも福岡の事件の方の様に
自営で子供を2人私立にやって傍目からは裕福に見えても
借金だらけで生活は火の車って事もあるし・・・

>>639
東大生や財務官僚が自慢したらシャレにならないじゃん。
早慶生や電通マンがうぬぼれるのは愛嬌のうち。

総合商社連結2003.3.連結売上高
　三菱商事 　133,287億円
　三井物産 　132,367億円
　伊藤忠商事 104,616億円
　住友商事　 92,296億円
　丸紅　　　　87,933億円
(ﾆﾁﾒﾝ日商　　 65,079億円)
　日商岩井　　46,191億円
　豊田通商 25,765億円　専門商社
　トーメン　　20,829億円
　ニチメン　　18,888億円
　川鉄商事 11,568億円　専門商社
　 兼松 8,390億円　もうすでに専門商社

商社の奥様、夏休みのご予定はお決まりですか？
うちの主人の後輩、トップバーターで今日からハワイですって。

へぇ。伊藤忠調子いいんだ〜。去年辞めたけど、どこでそんなに稼いでるのかわからん。
でも、粗利益でみたら随分違うんだろうね・・

以下コピペ

丸紅が９％の賃金カットをやめた。
もともと伊藤忠よりも丸紅が給料少しだけ高いの知ってるか？

商事>物産＝住商>丸紅>伊藤忠>>>電機除く優良メーカー>ニチメン日商

>>639
けっこう鋭いかも。
慶應卒伊藤忠くらいが一番自慢したり会社・大学名ひけらかしそう。

>>647
物産＝住商というのは、ありえないと思うのですが・・・。

＞644
売り上げ高だけではよくわからんではないかｗ

夏休み、うらやましいです。

うちの旦那は中近東担当。今まで戦争のせいで出張など行けなかったので、
最近は来客＆出張準備で想像を絶する忙しさです。
しばらくは休みは取れそうも無いので、今年はどこへも行けないかもと言われました。

>650
そのとおり。

とつぜんですが
皆さん、旅は好きですか？僕は大好きです！
旅行に関する簡単なアンケートにご協力ください

http://www.mx-style.com/anketo/tenshin.cgi

>>645
夏休み、早く決めなきゃいけないのに
何か行きたいところがあまりない。
駐在行く前までは、どこに行こうか選択するの大変だったけど・・・。

商社ってなぜか女性の間での評価の方が、男性の評価よりも
高いよね。なんでだろ。

>>655
バブルのイメージを引きずってると思われ。

女には海外マンセーがいるから。
なんでも海外ならえらいと勘違いしてる人ね。

30才で1000ﾏｿの企業の中では
銀行よりはまし、って感じなのかな？

>>651　かわいそう・・うちもSARSのおかげで行ってなかった
出張のつけが、、今日から行ってます。
夏休みはどっかひなびた温泉でまったりしたいいいいいい

皆さんご主人が長期出張のときはどうしてますか？
うちは子供が小さいので実家に帰ったりしてます。
戦争やＳＡＲＳで延び延びになってた出張、うちも
今月から行きそうです…やだなー。

>>655
たしかにそれは言えるね。
たぶん女性は海外が好きだからでしょ。
実際には商社から海外は、金融とかに比べて
途上国が多いんだけどね。

んだんだ。
知り合いで糸中と一生悲哀と日面奥がいるけど、まさにそんな感じだよ。
「うちはショーシャなのー」
「ダンナは海外シュッチョーなの」
の連発だもの。
百歩譲って糸中が自慢げなのは解るとして。
でも、ほむぺとかでも、商社奥であることを公言しているようなのは、
大抵財閥系以外の奥なんだよね。
ええとこの会社は、その奥さんもやたらめったら出たがらないもんだとおもいまつ。

>>660 まだ子供いないので実家のお手伝いに、、といいつつネットにかきこ
あ〜面倒だがこれから実家だわ。
>>662　その人がおかしいのでわ・人になんていわないよ
旦那さんなにしてるのってきかれても会社員ですって普通いうだろうが・・

物産・商事・住商、あとはまぁ糸中・○紅までだったら
「夫は商社勤務です♪」と言ってしまうのも
分からんでは無いけどそれ以下の会社だったら
「夫は会社員です」で十分よね

ご主人何してるの〜？って聞かれたら、商社マンですって答えているよ。

>665　糸中？○紅？ｗ

>>666
三●商事。

私は銀行員の妻ですが、なんていうか商社の奥さんって
よく言えば積極的だけど、悪く言えば、悪乗りしすぎって感じがする。

結局、会社の名前があってこその生活なのに、まるで自分のステータスと勘違いしてる
人多すぎ。
やはり学歴的に低い人が多いからでしょうか？

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>>668
学歴低い人が多いって、どこからの情報？
つい、数年前までは金融機関の奥さんも鼻高々で生意気でしたが（ｗ

>667　商社マンと答えるのは商事の恥だからやめてー。
こういう人がいるから、色々言われるんだよねぇ・・

>>668
後半３行は、そのまま銀行員の妻スレに書いてあってもおかしくないかと・・・。
高卒窓口勤務だった奥さんとか、いっぱいいそうじゃない？

低学歴の商社奥って若い人にはあまりいないよ。
高卒なんて知り合う機会ないよ。20代、30代。

低学歴は銀行だよ〜
あたしの時なんか、大卒は女子行員の3割くらいだったな。
あとは短大、専門、高卒だった。。

ていうか、主婦って経済情勢がぜんぜんわかってないわけね。

今じゃ商社マンってゼネコン社員と並んで会社員より恥ずかしい名前だよ。
商社が落ち目で、おそらく１０年後には財閥商社以外はぜんぶアボーン、
３０年後には財閥商社もアボーン、っていうのは学生の間でも常識に
なってる。
あと汚職でとんでもないことをやってたのも発覚したし、それに幹部がなんの
罪の意識も感じないこともばれたし（いつもそういうことやってるから）。

商社は他のどこの先進国にもない業種だから経済がグローバル化したら
なくなるんだよ。それくらい主婦以外だったら誰でも知ってるだろうに。

>675
>それくらい主婦以外だったら誰でも知ってるだろうに。

そのわりにいまだに就職ｷﾎﾞﾝの学生さんもｲﾊﾟｰｲ居られるっちゅうのは
不思議ですなあ。ｗｗｗ

>>675
でも、３１歳ボーナス額面２００ﾏﾝでした。満足してるし、商社がはずかしいとは思わない。
この先は確かに分らないけど、不景気なサラリーマンのなかでは、健闘してるほうだとおもうよ

きっと６７５は、
商社男性をゲット出来なかった女か、商社に入れなかった男。

汚職なんて商社しかやってないわけじゃなし、商社だからって全員が
やってるわけでもない。
職種が同じだからって何でも全部ひとくくりに出来ないなんてことくらい、
主婦だって知ってるのにね〜。

このスレで一番、経済情勢はおろか、一般常識さえも持ち合わせていないのは
６７５自身って事で。

知人に聞いたが伊藤●ボーナスなしって本当？
んなわけないよね？

この前商社の友達とライブハウスに行ったら
その商社の不倫カップルがウヨウヨいた
いかにも不自然な歳の差カップルで、
人目もはばからずイチャイチャ。
男性も女性も、見た目遊び人風。
商社ってそういう人、多いんですか？

>>678

>汚職なんて商社しかやってないわけじゃなし、

比率は圧倒的に商社が多いよ。
アメリカ政府のレポートにも「日本の商社の賄賂が
アメリカ企業をアジア諸国で不利にさせてる」と
書かれたくらい。
しょせん、何も作ってないし、世界で他に存在しない
業種。汚いことでも何でもやらなきゃ金になりません。

どっちにしろ商社不要論は誰もが言ってることでしょ。
兼松、日商岩井、ニチメン、トーメン、これだけ
一業種の主要企業が経営難に陥ってるのはゼネコンと
商社くらい。

>>677
日商岩井もりそなもつい最近まで高給だったよ。
長銀は倒産直前まで日本有数の高給企業だった。
そうやって給与カットをなかなかできない会社が
どんどん沈没してるわけ。

商社の収入は若いうちはいいけど４０歳過ぎると子会社＝爺捨て山行きに
なるからねえ。平均寿命も短いし。
そこら辺がマスコミとの大きな違い。都銀だって５０近くになるまでは
子会社には行かせられない。

>>682
それって、どこの商社の話？
うちの旦那の部署の40代は、駐在か本社部長が多いけど。

今財閥系商社は全体での勝ち組って銀行スレでやってるけど

>683
同意。っていうか、ちょっと前の40代＝団塊が物凄く数が多いため
子会社出向が多かったってことでわ？その印象で語られてるっていうか。
にしても、子会社出向したらお給料って下がるの？「出向」扱いである
限り、子会社プロパーとの給与差は本社が埋めてるんじゃないの？

メーカーだと出向すると給料下がるけど商社は変わらないのかな

>>685>>686
基本的には給料はかわらないはず。

出向してもお給料変わらないし、出向してからまた本社に戻ってきて
ふつーに出世してる人ばっかりだよ。
海外駐在だって出向扱いが多いし
「出向した」って言っても別にどってことないっていうか、
ただの異動感覚だよ。
＞４０歳過ぎると子会社＝爺捨て山行きになる
なんて聞いたことないんだけど（財閥系）・・・
都銀とは出向の意味が違うのを、誰か勘違いしてる？
商社の出向は片道切符じゃないよ。
片道切符になるのは定年来てからだよ〜
でも他の会社のことは知らないし将来はわからないけど

給料が変わる出向と変わらない出向があるそうです。
若いうちの出向は大抵変わらない。
でも、歳取ってからの出向はリストラ目的の子会社行きが
多いから給料は３割〜５割カットになる。
でも出向後数年は給与保証がついてるので変わりません。

某財閥商社のお話。都銀も同じらしいです。

>>688
商社にも歳取ると片道切符の出向は沢山あるよ。
若いうちは往復切符でむしろ出世コースの出向も多いけどね。
旦那に本当のこと訊いてごらん。

うちは財閥商社の中でも業績がいいとこだから
他がないとは思えない。

>690
今はかなり能力給だから、ストレートに「給料がアップしない・下がる」
という形をとってる会社が多い。同期でもすごく差がつくでしょ。
>685が正解だと思う。団塊の世代は年功序列をひきずってるので
中には片道切符で出向＆リストラの人たちもいたかもしんない。
これからは給料に倍近く差がつくけど陰険な出向リストラはない、という
システムが整いつつあると思う。

出向っていうだけじゃあ、ひとくくり出来ない罠。
転籍が絡んでくると、給与体系年金とかも違ってくるからね。
若い人でも転籍がからむ出向だとこまっちゃうわけよ。

知り合いに５０代の一生悲哀奥がいるんだけど、
話題はアメリカに駐在していたときの思い出＆自慢話ばっかり。
糖蜜の奥さんに向かって「銀行ももう終わりですわね」と言い放ったときは、
３秒くらい固まりますた。
（その糖蜜の奥さんはいわゆる謙虚なタイプ）
その口ぶりを聞いて、すっかり、商事か物産クラスの奥だとばっかり思っていたんだが、
一生悲哀奥だと後から知って、いまさらながら冷笑していまつ。

>>689
財閥系では、早期退職制度などでリストラはもうしてないよ。
今は、人が足りないくらい（辞めすぎちゃって）。
だから、リストラ系出向はそんなにないよ、ホントに。

>>693
オーストラリアに駐在していたとき、駐在歴の一番長い
日商○井の奥が、一番えらそうで仕切っていた。
今もまだ変わらないらしいけど、日本に帰ってきたらびっくりするのかな。

しきる、しきらないは、会社の状態と関係なく、
割と個人の問題では？？

ほんとここ覗いて爆笑してしまいました。

中途半端な企業に勤めてる旦那の奥様ってどうしてあんなに自分語りが好きなんでしょう？
財閥系の社宅が家の近所にあるけど、本当に普通の顔した奥様ばかりでしたよ。
車も地味だったな。ここで語られてることって、ちょっと自意識が入ってるレスもあるみたいだけど
現実とちょっとかけ離れた印象がある。

ちなみに私は都市銀行勤務の旦那の妻ですが。

数ヶ月前のAERAで大手商社の子会社出向→給与半減→ローン地獄が
特集されてたけど。
先行きに不安感じて三菱商事だけで１年間に若手が５０人辞めたって。

まっ事実は事実として受け止めようよ。組織がピラミッドである以上、
歳取って子会社出向はマスコミみたいなほんの一部を除けば、
どの会社も避けられないんだから。

>697
まあ、そうだね。っていうか仮に本社にいたってますます個々の給与の
格差は開いていくって傾向にあるんだろうし。
ところで、マスコミって組織がピラミッドになってないってこと？専門職
みたいな感じでいわゆる管理職はｷﾎﾞﾝしない人が多い、とか？

696ｺﾜｲ

マスコミっていってもキー局だけだけど、
採用数が少ないから（１５〜３０人）、役員クラスの一番上を除くと
組織がほぼ円錐型らしい。

キー局って何でしょ？

>700
へ？　いくら採用が少なくても仮に毎年同数だったら、円錐形にはなら
ない（円筒形になる）のでわ？　ﾜｹﾜｶﾗﾝ
独立とかで自然減があるってことかしら？

義理姉の旦那ﾀﾝ、マイホームを買ったばかりなのに
パキスタンに３年も赴任に。家族で一緒に行く様子。
これって左遷なのかしらん？怖くて聞けないけど。

AERAは朝日系だから商社に関する記事は相当ゆがみがあるよ

アジアのマイナーな国に転勤した時、周囲がニヤニヤしながら
左遷なんじゃないかと探りをいれてくるのが心底ウザかった。
現地での暮らし向きはよかったんだけどね。
どんなマイナーな国でも、転勤それも家族連れだとものすごくコストが
かかるので、左遷で行く人の割合は少ないです。いないとは言いませんが。
うちの夫もその後順調にポストを得ています。現地で会った同じ会社の人も
全員それなりに出世コース（というか割と順調なコース）を進んでいますよ。

>703
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだと思うけど、「駐在地名」だけで左遷かどうか
判断するのは無理です！　所属部署によって「大切な場所」がそれぞれ
違うし、さらにその部署で10年前には「大切な場所」だったところでも
今は違うってこともあります。

商事は意外に４５歳後の子会社リストラ厳しいよ。
あそこはバブル直後に大手商社の中で最初に女性の一般職採用やめて
派遣に切り替えたようなとこだからしっかりしてる。
だからこそ商社冬の時代でも業績好調なわけだが。

丸紅みたいに女性の一般職取らないと男性総合職の士気が上がらない
とか言ってた甘ちゃんなとこほど（今じゃあそこも派遣中心だが）業績が
落ち込んで苦しんでる。

>705
優秀な人は本社が離さないから海外赴任なんて左遷に決まっている、
と決め付ける人が結構いました。あと「あの国はデパートの試着室で
着替えていると鏡の後ろが抜け道になっていて、それを利用して
誘拐される」だとか。もう笑ってしまうような話を粘着質に
語る人もいました。
何がなんでも海外駐在を否定したいのでしょう。
そういう人達に限って、夫は海外関係とは無縁の仕事に
就いているものです。

海外勤務＝エリートな職種というわけでもないと思うけど
商社は海外に飛ぶのが普通だということはわかりましたＹＯ

元商社OLで商社妻です。主人は３０代前半営業（貿易）で海外駐在経験はあります。
営業では無い部署、例えば経理、財務、法務、審査、運輸部でも大半は若いうちに１度は
海外駐在へ出るのが普通です。資格を取りに行ったりとか。勉強、研修の為に。
国内のお客相手の営業は、海外には出難いかもしれません。ただそれは配属の段階で国内営業
として選ばれてるので、ある意味、海外駐在には不向き。又は国内の営業に向いているという適性
があるのかもしれないですね。優秀な人は本社から離さないというのではなく、
海外に出ても、本社に戻る人が優秀かもしれません。本社と海外事務所は連携してますから。
交代で順番に海外に出ては戻ってという感じです。

EZテレビで糸中マンを追いかけていたとき、
商社マン　かっこいいって思いましたが、
奥さんは優秀な方が多いですね。

私の知ってる一生悲哀の奥。

元・スッチーというのが自慢らしく、何かというと英語でしゃべりたがり
皆で持ち寄りランチの時は、必ず「私、やってたから〜」と言って
ワインのコルクを抜きたがる。
手帳には制服姿の自分の写真を、パウチしていつも持っている。

でも、実は彼女は国内線スッチーだった事を、最近知りました。
その事は彼女の逆鱗に触れるらしい。

ガイシュツだけど、商社って女性の間での評価の方が
男性の間での評価より高いから、なんか勘違いが多い
イメージになるんだと思う。
女性の間で「旦那は商社」って威張っても、家に帰ると
「俺は商社蹴って今のメーカーにしたよ」とかいう
旦那がいる。

>713
それはそれぞれの旦那さんの仕事の内容に対する好みでしょ？
そういう就職活動の仕方をするもんかどうかよくﾜｶﾗﾝけど、「ﾒｰｶｰ蹴って
○○にした」って人だっているんだろうし。
ただ、女性＝奥側の評価ってどうしても「その旦那とｹｺｰﾝしたことによる
生活状況」って点に集約されがちだからね。

はぁあ〜〜旦那出張ちうで時差あるから今まで電話まったたけろ
もう限界にねむいいいいいいいい
こっちから電話してから寝ることにしました
皆様おやすみなさいませ

●●２００４年度文系就職偏差値総括スレpart26●●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1056882696/

７４　経済産業省、財務省
７３　外務省、総務省(旧自治省系)、日本銀行
７２　警察庁、厚生労働省、金融庁、Goldman Sachs、Morgan Stanley、
　　　Boston Consulting Group、McKinsey&Company、
７１　国土交通省、防衛庁、野村証券ＩＢ、JP Morgan Chase、Deutsche Bank
７０　国際協力銀行、日本テレビ、フジテレビ、日興Citi Group証券、
６９　他省庁、Merrill Lynch、朝日新聞社、講談社、電通、Citibank.N.A、ＪＲ東海
６８　大和証券ＳＭＢＣ、★三菱商事★、郵政公社、テレビ朝日、集英社、小学館
　　　ＮＨＫ、読売新聞社、日本政策投資銀行、 三菱地所、日本経済新聞社、博報堂、
６７　★三井物産★、東京電力、東京海上火災保険、ＮＴＴ東日本、ＮＴＴ西日本、ＳＯＮＹ、
　　　トヨタ自動車、東京ガス、東京都、農林中央金庫、テレビ東京、三井不動産、Ｐ＆Ｇ、日本郵船、
　　　ＪＲ東日本
６６　キヤノン、商船三井、味の素、毎日新聞社、日本生命保険、 関西電力、東京三菱銀行
６５　産経新聞社、共同通信社、富士フィルム、リクルート、ＮＴＴドコモ、三菱信託銀行、新日本製鐵、
　　　ＳＯＮＹ・ＣＥ、ＳＯＮＹ・ＭＥ、ＪＲ西日本、三菱重工業、武田薬品工業（MR以外)、★住友商事★
６４　中部電力、信金中央金庫、住友信託銀行、三井住友銀行、新日本石油、
　　　大阪ガス、花王、ＮＴＴデータ、ＮＴＴコミュニケーションズ、本田技研工業、
　　　資生堂、旭化成、旭硝子、日本航空、全日空、★伊藤忠商事★、ＪＦＥ、東北新社
６３　営団地下鉄、松下電器産業、豊田自動織機、サントリー、日本ＩＢＭ、
　　　住友化学、三菱化学、東急エージェンシー、野村総合研究所(SE)　中小企業金融公庫、
　　　日本オラクル、ＫＤＤＩ、キリンビール、ＡＤＫ、商工組合中央金庫
６２　地方上級、東急電鉄、松下電工、野村証券、第一生命保険、みずほＦＧ、ＵＦＪ銀行、
　　　ブラクストン、アクセンチュア、ＩＢＣＳ、★丸紅★
６１　鹿島建設、シャープ、ＮＥＣ、日立製作所、東芝、日本ｈｐ、
　　　アサヒビール、日本ユニシス、リコー、ＳＡＰ、三菱電機

★２００４年度微分係数ランキング★

＋＋　日産自動車　新生銀行
＋　　トヨタ　キャノン　松下　東北新社　郵政公社　
００　経産省　財務省　日銀　地方上級　ＪＲ東海・東日本　東電　東ガス
−　　外務省　Mckinsey BCG　GS MS 三井物産　講談社　小学館　集英社
　　　電通　フジテレビ　日テレ　東京三菱　資生堂
−−　NTTﾄﾞｺﾓ　JPMorgan ﾒﾘﾙ 三井住友
−−−　ＳＯＮＹ　みずほ　丸紅　トーメン　日本航空　全日空
−∞　りそな　ニチメン日商岩井　雪印　　　

ちなみに微分係数っていうのはその企業の「伸び率」だよ！　

財閥商社入った人でメーカー蹴りした人は沢山知ってるけど
（不景気だから節操なく多業種受けるのかな？ｗ）
逆は聞いたことないな・・・
大手メーカーはやっぱり理系が華なんじゃないの？
営業でメーカーに入るなら、普通は財閥商社を選ぶのでは。
例外はいるでしょうし、財閥でない商社は知りませんけど。
うちのダンナは都銀数行と政府系銀とトップ損保とトップ生保を
蹴ってました（同じ大学だったのでリアルタイムで見ていた）
商社が斜陽産業だと言われ続けているのは承知だった
マスコミとメーカーは向いてないと思って受けてなかった
一応バブル崩壊後だよ

バブル期は銀行・証券　崩壊直前商社　
そのあと公務員か比較的手堅いメーカー
という流れだったように（私の周りは）思うが。
あくまで最終的には個人の好みだろうが。

トップ３つの商社の内定もらうの今でも難しいよ、やっぱり
商社なんかよりメーカーだぜと言う人が
本当に３大商社の内定蹴りしてるケースはほとんどない
一応ﾀﾞﾒﾓﾄで受けて落ちて黙ってる人が沢山いるよ
メーカーが悪いとは思わないというか個人的には好きだけど
（父親はメーカーの人なんで）

というか今はどこに就職するのも厳しいような
バブル期なら普通の成績でもたいがいは楽勝だったのが
優が○○個という人でもかなり苦戦している。
就職時私は商社には興味なかったのだが
財閥系って強いのね。
（○紅も財閥系だと思ってた･･じゃなかったのか　でも○田系でないの？
扶養グループみたいだし）

財閥の定義にもよるんだけど
今は財閥系って言うと三菱三井住友だけを指すことが多いような。
財閥商社とその他の商社は、昔はともかく今は相当格差があるよ
○紅だったらトヨタだけど、商事受かったらやっぱ商事だろう・・・
って感じかなあ。理系研究職ならメーカーだろうけど
文系が営業でトップメーカー行ってもお給料いまいちだしリストラが
ないわけでもないし社長以下偉い人はほとんど理系あがりだし

蹴った蹴られたは文系か理系かにもよるでしょ。
理系で口下手だったら、商社は辞めといたほうが無難。
豊太・祖似ーあたりでコツコツ頑張った方が出世できそう。

>>723
その通りだと思う。
商社では良くも悪くも口達者で男芸者に
なれないとやっていけない。

>>723
商社といっても、対人関係で活躍するような営業ばかりではないです。
法務、審査、財務あたりは頭脳で仕事をしています。

理系でも社交的な人は商社の営業でたのしそうにやってます。
商社にも理系結構たくさんいますよ。
理系、文系よりもその人の性格的なもので適正ってあると思います。

理系のメーカーって地味で堅実でお金も余り使わない（周りに使う人がいない）感じ
がしますが、理系の商社だったら、お付き合いとか回りも金使いがいいので月１５ﾏﾝくらい
こづかいでつかっちゃたりもする。（３０前後で）
商社は給与が少しいいだけ、派手な生活になっちゃうし、もともと頭は理系でも社交的で
活発な人なら商社に向いてると思う。

うちの財閥系商社夫は、就職活動中最大手国内損保をけったのですが
今は、そっちの方が良かったかな・・・と言うことがあります。
当時は、地方勤務が嫌だったとか。

損保は外から見るとよく見えるだけで、
中にいると不満だらけよ〜。
銀行よりキツイ国内転勤の繰り返し
ﾄﾞｷｭな代理店の社員虐めすごいし
みんなないものねだりなんだよね〜。
ただ、商社は向いてる人はｲｹｲｹで楽しそうだけど、
向かない人にはとことん向かないかもしれない。
損保あたりは仕事が楽しそうな人少ないけど
「とことん向かない人」も少ないかも。

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>>725
それも一面としてみたら正しいと思うよ。
理系の頭でも営業向きの人は沢山いるしね。
ただ、「商社とﾒｰｶｰ両方受かったらﾒｰｶｰ蹴るが定説」
つー流れがあったので。

うちも夫理系で企画頭脳系で、一見エリートっぽい部署だけど、
実際は人間計算機として採用されたような気がするよ。
理系で出世してる人とかって、話の仕方一つとっても、
立て板に水というか、吹くなあ〜というようなところがあったり。
うちはああいう人と比べたら、出世が遅いのは仕方ないなーとか思うわ。
（後段愚痴ｽﾏｿ）

今だと、
優良メーカー（ソニー・トヨタなど）＞財閥商社＞大手メーカー＝その他総合商社
って感じだと思う。やっぱ商社の先行きに対する危機感は強い。

商事やめてメーカーの海外部門移った人も多いし。

>>729
>>うちも夫理系で企画頭脳系で、一見エリートっぽい部署だけど、
>>実際は人間計算機として採用されたような気がするよ。

商社で働いていたので、すごくよく分ります。
頭脳系の部署は残業が少ないところが多いですが、ほとんどデスクワークで頭を
使っていたら長時間勤務は無理ですよね。営業とかは、外回りも、客との打ち合わせも
あっての１日なので、時間の流れの速さも違うと思います。
ひとえに残業のある無しで、忙しいかそうでないかというのも言えないですね。
向いていない人が頭脳系のデスクワークになってしまうと大変みたいです。

>>730
多分部署によると思う。商社は部署によって全然別のものを取り扱って
いるから、先行きの明るさはあまりにも違う。
たまたま先行き暗い部署に配属されたりすれば転職しちゃう人も多いだろうね。
有能な人は、先行き暗そうな部署に配属されても色々アピールして
うまいことなるべく先の明るそうな部分に自分の居場所を見つける人が
多いけどね（限界はあるけど）。転職して別の会社で給与水準を
保つのは難しいからね。実家継いだりするならともかく。
結局、商社が全体として先行き危ないのはわかってても、他にもっと
（待遇などの）いい会社がほとんどないのが問題なのかも。

理系で商社の人って、吹くよねーたしかに。
ものすごい勢いでたたみかけるようにしゃべるしゃべる。
ツッコミを許さない。超論理派？
昔なつかし上祐を思い出す…
文系の口の上手さとは別物だよね。
メーカーに行く理系研究者とも別のタイプ。
商社って人材豊富だなと思うよ…
銀行員にも保険屋にも友人知人いるけど
正直商社はやっぱりすごいと思う。人材が。

最近の商社は外資戦コンとか外資金融の滑り止めって感じですな。

一発当ててやろうという奴が最初の１０年の居場所としちゃ悪くないと
思って行くとこ。
一生商社に身を埋めようと思ってる奴は少ないのでは。
だからAERAに出てたみたく商事でさえ年間５０人もやめることになる。

外資戦コンや外資金融なんて、リスキーすぎて。。
商社は滑り止めっていうよりは安定志向で選んでるんじゃないの？
安定志向だけど一生骨を埋めるつもりで入るわけではないという感じかな
だからやめる人も多いわけで
もっと安定志向だと損保に行って一生骨を埋めるつもりなのかも

>734
>一発当ててやろうという奴が最初の１０年の居場所としちゃ悪くないと
>思って行くとこ。

もしそうだとしたら、会社側としては(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ なのでわ？無理にﾘｽﾄﾗ
しなくても円錐形の構成になりそうだし、「これは！」って人だけひきとめれば
いいし・・・。
ただ、本当に10年経ってさて独立なりして今以上の収入が得られるか？って
ところで、二の足踏んじゃう人も多いかもね。

理系で財閥商社で海外営業しているのを何人か知っていますが､
正直､もったいないとおもいますね。職業は本人の自由とはいえ。

>>737
その類の人って、学生時代の専門分野の営業だと思ってました。
船舶だったり、半導体だったり。

関係ないけど、２ちゃんて財閥マンセーだけど、糸や○も優秀な人
多くないかい？？
もちろん個人によると言われればそれまでですが。

いやいや、外資戦コンや外資金融から内定もらえなかった奴が、
商社でなんとかキャリアップして、中途で戦コンや外資金融に
移るのを狙うというのが昨今のパターンです。
だってたとえば商事で留学に行かせてもらってた優秀層の
５人（年間）なんてほとんどみんな外資に転職したでしょ。
物産とかの留学組もほとんど転職。
留学させるとみんな辞めていくことに手を焼いた商社は、
最近は留学は休職→自費でしか認めなくなっている。

安定を求める奴は最初から先行きが不安定な商社には
行かないよ。そういうのは損保や地方公務員（都庁とか）や
優良メーカー。
外資の滑り止めとして何とかある程度の人気を保っている
感じかな。

>>736

>「これは！」って人だけひきとめればいいし・・・。

これは！っていう人がどんどん出ていってるよ。
社費留学させてもらった人たちの退社率なんて７割越えるのでは。
商社は都銀とかと比べてほとんど留学させてくれないのに。

>>739
安定にも段階があるでしょ。
外資は３年後同じ会社にいられるかどうかも怪しいけど、所詮日本のサラリーマン
でしかない商社とはケタ違いの高給が狙える。
運良く社費でMBAとれちゃった人なら、商社だろうと銀行だろうと
辞めてトライしたくなるだろうけど、MBAなしで行くのは怖いだろうね。
財閥商社あたりなら、３年以内の失職までは大体考えなくていいもの。
損保や公務員ほどの安定性はなくていいから、転職も比較的しやすくて
３年後の失職を心配しなくていい、として財閥商社を選ぶ層は
かなりいると思うけど。

多分、商社を選ぶ人と、地方公務員を選ぶ人というのは、
仕事に対するスタンスが全く違うのでは？
商社を選ぶ人というのは、安定以前に、仕事をバリバリという
感じ。地方公務員は、仕事はまあなんでもいいけど、とにかく
安定志向という感じ。

それから、新卒で戦略コンサル入っても、意味がないってわかって
いる人は、まず実務として商社に入るというのは、よくわかる。
あのね、何も自分でビジネスを作ったことがない人が、いきなり
コンサルやるのは、かなりムリがあるわけよ。
そう考える人が、いろいろなことをやらせてもらえる商社にまず
行こうと考えるのは、全く自然。
商社のことを知らない人って、商社でいろいろなことをやらせてもらえる
っていっても、わからないだろうけど・・・。

昨日ボーナスでましたが、いくら将来はないとか言われても
今の収入や土日休みという条件を考えると、転職は良案だとは思いません。
外資にたくさん知り合いいるけど、10年はいられないし、精神的に辛いよ・・・。

も、もしや、私の旦那と同じ商社かしら？
っていうか、昨日ボーナス出た所、多いのかな？

>>742
うちの旦那、某財閥系で採用関係やってるんだけど、
ここ数年は商社蹴って都庁とか県庁とか地方公務員に行く人が
多いんだって。
昔からキャリア官僚になる人はいたけど、地方公務員。。。呆然って
感じで、旦那は逆にそんな安定志向の奴に商社に来てもらわなくて
良かったと言ってる。
なんか就職ランキング表見てると、上位は官庁、外資、マスコミでしょ。
こんな国が絶対に良くなるわけないって思う。

財閥商社蹴って地方公務員・・・
そんな人もいるのねえ。ここまで時代が悪くなると
超安定志向になっちゃうのかしら。
確かに商社は、仕事がデキる強気で自信満々なタイプでないと
キツイ会社だと思うけどねえ。
うちの旦那は仕事好きでタフな人なんで、
商社に入って本当によかったと思ってるみたい。
でも、学生の頃から旦那と付き合ってたんだけど
当時から旦那はタフでぱきぱきしててみんなのまとめ役だった・・・
そういうタイプがどんどん減ってるのかもしれないなーと思う。
みんな疲れた感じでダルそーだもんね、今時の学生・・・。
そういえば都庁に行った同級生は、成績は抜群だったけど
繊細でおとなしい人だったっけ。

丸紅がまた脱税で摘発されましたね。

食品関係といい、今回といい、昔はロッキードなんてのもありましたね。
この会社、よく持ってるな〜。
株価も100円台なのに。
何かカラクリでもあるのかな？

私の知ってる丸紅旦那は、今でもバブルの頃の生活を引きずりまくり。

接待以外でもほぼ毎日のように飲み歩き、帰りは当然自費タクシー。
奥さんは子供の教育費や住宅ローンを抱えて、やりくりに苦心しているのに
「小遣い無くなった〜、公的資金の導入を〜」とか言ってるそうです。

昨日ボーナス出た物産の人たち。
いくらでした？
私、旦那の収入って知らないんですう。

スレ違いで悪いが、
商社マンは医者に例えると、心臓外科のような気がする。
（ゴメンネ、実家が医者なんだすわ。）
将来保証されてないと言われつつも（心外は将来開業しにくい）、
仕事に熱さがないとやっていけない。患者の死と隣合わせ。
で、地方公務員を選ぶ人は、眼科や皮膚科なんだんだなと。
（将来開業しやすく、定時で家に帰れたりする）
仕事に対するスタンスがあまりにも違うから、比べること自体が
おかしい罠。
で、外資に行く人（将来の保障はなくとも仕事はバリバリ）は、
医者だと、大学辞めていきなり海外に飛び出して行くような
ツワモノだな。
私は男としては、商社マンくらいのバイタリティーがあって
なんぼと思うね。
商社のことあれこれ叩く人がいるど、安定や保障ばっかり求めて
定時に帰ってくる旦那こそ、私やったらいらねーわ。
つーわけで、私は742ﾀﾝや745ﾀﾝ、746ﾀﾝにどーい。

まあ、実際家庭を持てば、親の面倒やら子供の関係やら、奥が
丈夫ではなかったり、とか自分自身も健康を崩したり、と
公務員は無理ない働き方なんだろうな、と思うよ。
漏れは公務員はとんでもございません、って思ってたけどさ。

就職板とか転職板とかでは公務員（キャリアは除く）こそが
勝ち組とかいってるスレが目立つね。
今年から一般採用を始めた郵政公社も超高倍率だったらしいし。
なんか日本はもうダメって感じ。まだバブルの頃の方が
みんなバイタリティあったよ。

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三菱昔は女子でもずっといられるって話だったのに
いまそんななの？
商社には活動力のあった男が行ったよ。
いまどうしていることか。

今や国家�U種試験（ノンキャリア）の合格トップ１０に京大はじめ
一流大学がずらっと並ぶ時代。活力ない社会の象徴。

民間はだいたい採用しないんじゃない？
派遣とか外注とかで済ませてしまうよ。
公務員は景気が悪けりゃ、逆に採用増やしたりするし。

商社だと男性は、エリート扱いしなくても
怒らないけれど、商社妻は「結婚市場における勝ち組女」として扱わないと機嫌悪いよね。

>>758
「結婚市場における勝ち組み」っていう組がそもそも私には謎。
なんじゃそりゃって感じよ。
758さんの周りには、そんなのばっかりなの？
大変だねぇ。ご機嫌取り。私もショウシャツマではあるけど…。
結婚ってダンナの職業だけでなく、いろいろーなものが複雑に
からみあっているから、○○職業の人と結婚したからといって、
必ずしも、いい人生が送れるわけではない。

っていうか、はっきりいって、「商社マンと結婚した！」＝「結婚市場に
おける勝ち組み！」って思っている人って、それまでの人生が、
商社マン妻になる前よりも、いろいろな意味で貧しかっただけじゃないのかな？
そりゃ、独身の頃より、状態が良くなれば、「勝ち組み」と思ってしまうかもよ。
私の周りでは、商社マンとケコンして生活レベルが多少落ちたっちゅーのも
結構いるから（相手が財閥系でも）、「勝ち組み♪」なんてうかれてる人は
いないです。実家からの援助がたくさんある人が多いな。

自分の親は援助してくれないの？
相手の実家の援助してくれる人がいいっていう発想が
勝ち組とかの発想を生みだしてるんじゃない？

>>760
え？？いや、妻の実家からの援助が多いっていう意味よ。
私が書いたのは。

>相手の実家の援助してくれる人がいいっていう発想

っていうのは、奥が旦那の実家に期待するっていう意味？

だとしたら、私の意味とは違うわ。
相手の実家の援助を期待してるっていう人は私の周りではいないなぁ。

言葉は悪いけど、私の周りにいる商社妻は、
要は、お金持ちの娘が多くて、商社マンと結婚したら、それまでの生活レベル
を維持するのは大変なので、子供の私立の学費を出してもらったり、家を建てて
もらったり、不動産をもらったりしている人が多いかなぁ。
後、奥が親の会社の役員になってて、ある程度の月収があったり。
ま、その知り合いは一応、毎日フルでその会社で働いてるけど。
でも、商社マンもお坊ちゃま多いよね。双方の親が援助っていうのも
よく見る光景だ。

あら、勘違いでスマソ

>759
ﾊｹﾞｼｰｸ同意！

都銀や（財閥）商社って、本人はヒョウヒョウとしてるけど（？）
国会議員の孫や某将軍家や華族の子孫や同族会社の親族とか
横綱級のお坊ちゃんやお嬢さんが普通にいたりするのがマジで
スゴイと思う。
個人特定になるのであまり書けませんが・・・。

>>764
その分、競争原理が働いてなくてコネが横行してるってだけじゃん。
医者も金積めば馬鹿医大に入れるけど、難関試験を突破しなきゃいけない
官僚や弁護士にお坊ちゃんがなるのは大変。

なにも日本だけに限らないと思うけど…
世界中どこでも横行してるんじゃﾈｰﾉ＞コネ社会

＞765
試験が出来ても仕事が出来るとは限らない罠。

>>749
勤続何年目の何系の部署？

>>764
財閥商社にかぎんないよー。
○紅には、某自動車会社社長の御曹司もいたし、
（でも、この人がすっごく仕事できるんだよ）、
某国会議員息子等々もいた。

でも、不思議なのは、「お坊ちゃま」は仕事ができないって
思う人がいるってことだな。
仕事ができる親を持っている人って、やっぱり仕事ができる人が多いよ。
そういう親といろいろなことを話す中で仕事がわかるようになるからかな？
それと、親の人脈を使えるのは、うらやまちぃー。
官僚の息子も商社に多いけど、やっぱり親の人脈使ってるわ。
でも、その親は、すでに省庁を退職してたりする。でも、官僚って
辞めた後も、強力なつながりがあるみたいねー。

>>768
勤続15年。機械系。
給与明細見たことないです。
お金なくなると、ちょーだいって言ってもらってます。

どういうところで商社妻が勝ち組感じるのか教えてください。

>>767
コネ入社が仕事が出来るとは限らない罠。

>>767
>>772

要は、コネ入社でも、コネ入社でなくても、
試験ができても、できなくても、それらは「仕事できる」
ということとは無関係っちゅー結論でよろしいか？

>>771
勝ち組みとは別に感じてない。以上。

>>773
試験の成績はある程度仕事の出来不出来と比例するでしょ。
それを否定したら高卒集団の商社と東大早慶集団の商社が同じ
パフォーマンスってことになる。
コネはほとんど比例しなさそうだけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>774
あ、そうですね。
まあ、ある程度以上なら関係ないっちゅー意味です。
私の意図するのも。

もうひとつ。

７７７七夕

>>776
商社でも他の会社でもそうだけど、コネ枠は存在するよ。
一定以上の人数はコネの人を入れないようにしている。やっぱり
たとえ一定以上の大学を出ていたとしても、コネの人ばかり入れてると
全体の質が落ちるからだよ。
コネなしの人を純粋に筆記試験だけで採用しているならともかく、
灯台一橋クラスの学生でも面接などでもかなり絞って「商社向き」の人を
採っているからね。商社向きの学生を採用したつもりでも、蹴って
地方公務員になられたりするんでｗ、採用側の眼力は確実ではないわけだが、
全体としては、単に偏差値が高い学生ってだけではなく、
向いてないとかなり入りにくいわけだよ。
でもコネで入った人も「案外使える」ケースが多いようだ。
ただ、すごいお坊ちゃんで本当にすごく仕事ができて
学歴もそこそこ高いような人は、
コネ使わずに入ったのかもしれないよ。コネ使うと人事名簿に
コネってはっきり書かれちゃうらしいので、実力がある人は
わざとコネ使わずに受けるケースも多いと聞くよ。
そういう人は最強だね。

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>>779
いや、あのー。私のコネに対する意見（？）を勘違いしてないでしょうか？
そもそも、コネさえあれば入れるっていうのはないってわかってるよ？
（ちゅーか、私自身、就職はコネだったけど、コネ枠の中で、更に競争があった）
まあ、コネがあると会社に声をかけておいたら、多少は何か良いことがあるんじゃ
ないか、って考える人が使っているだけで、実際どのくらい効力があるかは
謎…。なので、コネで入ろうが、そうでなかろうが、「仕事ができる」とは関係
ないと書いたのだが…。

ただ、私の知り合いの超お坊ちゃまは、仕事もむちゃくちゃできるし、
学歴も高く、性格も商社向きだが、コネ。自分で言ってたから間違いないわ。
大体、実力があるかどうかなんて、新卒の就職試験ではわからないから、
過保護な親（？）が、自分の知り合いに当たりをつけてくるのかも。

その人は、会社入ったらコネで入ったか入らないかは出世に関係ないって
言ってた。ちなみに○紅だけど。そして、同期の中で、一番に課長になっていった。

事務採用の、コネありの人の中で競争があるような薄コネなんて全く別の話
総合職で一昔前の事務のような採用方式を取ってたら会社の根幹が揺らぐ
（今では事務でもそんな平和な採用はしてない会社ばかり　○紅は知らないが）
コネ採用が出世に悪影響なんて誰も言ってない
選択肢が限られてくるだけで、途中まではむしろ出世がはやいかもね

>>782
なんで、そんな風につっかかるような言い方してるんだろう？っていうか
誰にたいして？
不思議だ。。。

うん、コネ多いね〜
取引先の会社のおぼっちまとか、社会勉強の為に預かってたりね。

>>770
15年目ということは30代後半ですよね？
機械系の業績プラス給って、あまり詳しくないのですが
おそらく250〜350万程度なのではないかと思います。
月収は額面で80万ちょいくらいかな・・・。

いまどきリーマンで年収１０００万超えてる人もいるんですね。
すごいな。

>>786
２チャンでは、商社ってこれでもかってくらい
ことごとくたたかれていますけどね・・・（笑

商社の実態
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030708ic06.htm
売上のためなら自腹接待はあたりまえ
サラ金から借金している商社マンも多い
ボーナスもほとんどクレジット、借金に消えていく
バブル時に個人で投資用マンションを買って、数千万損している
商社マンを知っている

>>788
売り上げのための自腹接待は、特定の部署だけじゃない？
うちの主人は接待されることはあっても、することはほとんどないよ。
サラ金からの借金も聞いたことない、というよりそんな心配ないくらい
給料もらってる人多いだろうし、投資用マンション買ってる人も
聞いたことないよ、まぁどこの会社にもいるのだろうけど・・・。

どうして、そんなに商社たたくのかな？
僻みやねたみとしか思えないです。

>>788
自腹接待は「当たり前」って・・・。
一体何人の商社マンを知っているのだろうか。
ちゅーか、ちゃんと交際費枠のある部署がほとんどだと思うけど。
サラ金から借金してる人、ボーナスが借金返済に消えていく人なんて、
噂にも聞いたことないよ。

>>790
ですよねぇ。
788の書き込みは、かなり無理があると見ました。

覚悟はしていたけど、ボーナスがやはり減額でした･･･
なんだかんだで厳しいのかな、外から見るよりも。

会社によって全然違うのがこの時期では？

７８８の商社マンの条件（？）、うちの旦那は一つも当てはまらないや・・・。

自腹接待なんてしなくても交際費あるし、借金も無い、ボーナスはほとんど
貯金できてるし、投資用マンションも持ってない。

本当に商社マンなのか？　＞　旦那

>792
外って、あーた自分の旦那でしょ？

ボーナス結構いいと思っていたら（32歳、270万）、同期では
300を超えてる人も出てきたと、旦那が落ち込んでいた・・・。
上を見たらきりがないよねぇ。

商社のボーナスは部署によるから・・・。
いくら個人の業績がよくても、部署の業績が今ひとつだったら
ボーナスの額もそこそこになっちゃうし。

>>785
ありがとう。
そうか、週刊現代の記事はまあまあ当っているのね。

>>798
週刊現代の記事って？

最近、このｽﾚあがってないけど、商社マンの奥たちは
なにをしてまつか。

>>800
ボーナスが出たので、買い物三昧か夏休みで海外旅行中です。

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旦那が海外出張だったので、実家に帰省してました。

新婚妻です。
日曜日、旦那さんの先輩ご夫婦と４人でランチをすることになりました。
私達の結婚式のとき、駐在されてたんで、私にとっては初対面です。
緊張します。

駐在して広い家に住みたい！

狭い家でいいから、日本を脱出したい。

私も海外生活１０年で帰国しいま４年ですが
日本の生活を充分満喫しています。
駐妻時代も満喫していましたが、貴方が日本の
生活になじめないのはあほな勘違い女によくある
タイプなのでしょう。
どちらの国に暮らしていたのか存じませんが、毎日
お茶して、ランチに誘い誘われ、集まっては手芸などし
ゴルフだテニスだと日本のパンピーな生活では出来ない
ような暮らしは所詮貴方の住む世界ではないのですよ。
いいかげん夢から覚めたほうが身のためです。
たかがサラリーマンの妻、子供が将来人様の迷惑になら
ないよう、確り躾て下さい。

多分807みたいなリピートコピペは、海外生活に無縁の非商社妻が
わざわざ煽りに来てるんだろうね。
商社マンや商社妻にとっては、自身も含めてだし、親しい人でも
海外生活をしてる人なんていくらでもいるから、夢の世界だなんて
誰も思ってないのに。
妬みにしか見えないからやめたほうがいいのにね。
亀レスだけど、まともな商社妻はわざわざ自分達のことを「勝ち組」
だなんて思ってないし、比較的高いと言われている給与水準にも
海外生活にも取り立てて、優越感を感じることはあまり無いと思う。
764のような家柄の人はたまにいるので、素直にスゴイなと思うくらい。

>>808
その通り、激しく同意。
ここに書き込みするニセ商社妻は、勘違いもはなはだしい。

マスコミ妻ですが
お友達の商社妻は皆ガツガツしてなくて
センスの良い人が多いので
お付き合いしていて楽しいです

>>810
そういっていただけると、ほっとします。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

私も旦那さんの（と言うとアフォだそうですが、まだ旦那と言えません
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）先輩の奥様は皆さん素敵な方ばかりなので、見習いたいと
思っています。
確かにガツガツした方は本当にいらっしゃらないですね。

agetokune

>>804
「れいな奥様」みたいだな。
分らない人は、エリート奥スレや東大旦那スレで聞いてね。

どこにすんでもすぐ順応できるが・・やっぱ日本が一番いい・・・

私は駐在していて、1年に1度くらい帰国できる自由な生活がいい。

以前ここで紹介されていた、糸中奥、HPのプロバイダー変更したね。
表紙に自分と子供の写真とは勇気あるわあ。
ダイアリーの「一応ダンナは海外駐在のある会社なので」という断り書きも、
ココ読んでいると「よくありがち」な商社の奥様の特性はあるようですね。
いかにもいい人っぽそう、子供も可愛い、…なんだけど。

財閥系のＭ で、ブラジル駐在ってエリートコースなの？

>>819
飛ばされた国名でエリートかどうか判断することはできないよ。
あくまでも、どんな部署で何をやってるか？が問題。
知り合いは、ブラジル→日本→シカゴ→ヒューストン→日本→シカゴ
だけど、わりとエリートだよ。
でも、商社は、時代の趨勢で、エリート部署から凋落することもあるから、
若い頃はエリートと言われても、年齢が上がったら、不採算部門の長として、
責任とって出向させられることもある。

>>819
過去スレ読みなよ。
820さんのおっしゃるとおり。

本当、駐在先がニューヨークとかヨーロッパの主要国でないと
エリートじゃないと思ってる人多いよね。

>>822
多い多い。
それで、アジアとかに駐在になった人を
単純に左遷とか思って、心の中で笑ってる嫌な人。

左遷だとは思ってないけど欧米先進国での駐在生活を夢見る奥は多いのでは？
途上国だとハイソな生活ができるのは知ってても。

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>>824
私はニューヨークとかパリはやだな。
人が多くて、物価も高くて、もっとリゾートっぽいとこ希望。

そーいえば子供のクラスの子で、サーズで中国から一時帰国してきて
８月にまた帰るんだってさ。
その子の父＠京大卒。

今中国の駐在員は、5万人の世界だからね。

財閥商社のMって、商事？物産？
商事といえばＳじゃなくてＭだと思うけど
ただＭと言われるとわからん。。。

商事といえばＭ
黒いビルの商事会社はスミショーですよね

>>830ごめん829の書き方が悪かった
三菱がＭで住商が住商なのは知ってるんだけど
>>819が「財閥でＭ」という書き方をしてたので
もしかして財閥でＭって言えば商事か物産のどちらかに
決まってて他の人には通じちゃうのかな？って思ったんだ

>>830
スミショーは、黒いビルからとっくの昔に引っ越しましたが？
今は東京湾花火大会が拝める、トリトンですよ。

れいな？みたいと言われたｱﾌｫ804です。
皆さん、三連休はどのように過ごされるのですか？
私は、旦那さんがゴルフになってしまったので（ｻﾐｽｨー）お留守番でーす。
ところで、（個人特定にならないように少しボカシマスが。ﾑﾘｶﾅ・・）、
804にカキコしたように、旦那さんの先輩ご夫婦と4人でランチを
したのですが、そういったカジュアルなお食事でも、何かお返しを
したほうが良いでしょうか？
旦那さんは、暑中見舞いを兼ねた簡単な礼状でいいんじゃない
と言ってますが、奥様が普段お友達とのランチや夕食によく
利用されているお気に入りのフレンチをわざわざ取って下さり、
礼状だけってのも・・と思っています。
ここは旦那さんの言うとおり礼状にしておくか、簡単なお返しを
するか、迷っています。
ぜひアドバイスお願いしまーす！

おうちに招かれたの？
だったらすぐにでもお礼状を出すべきだと
思うよ。お返しはいらないと思うけど。
外食だったにしても私だったら一応簡単な
葉書かカード１枚出しておくかな。

>>833
私だったら、翌日お礼状にアロマのグッズ（1,000円くらい）を
速攻送ります。

あと、うちは土曜から夏休み9連休なので南の島へ。

アドバイスどうもありがとうございました。
外食でした。
「フレンチ（レストランの予約）をわざわざ取って下さり」でした＾＾。

言葉足らずでしたが、礼状かお返しにしようか迷ったポイントは
・ランチとはいうもののディナー並みのコース（お値段＆ワイン）
だったことです・・・。
とりあえず、今日もう一回旦那さんと相談して、明日にもで
お礼状は書こうと思います！

もう一つ。
旦那さんの海外出張時、当地に同期が駐在していて会う約束をしている
場合、手土産を持たせていらっしゃいますか？
旦那さんは例によって、
「同期なんだからいらねーよ（気を遣う様な間柄ではない）」
とか言いますが、当人同士は同期だからよくても、
相手も妻帯者の場合、私の立場も考えてよーーって思います。
こんな時、どうされてますか？
よかったら教えてください＾＾。

私だったらお土産もちろん持って行くよ。
何が欲しいか聞くかも。駐在地によっては
なかなか手に入らないものがあるでしょう？
でも会社によってカラーが違うから一概には
言えないのかな？804さんはどちら？

同期の友達だったら、ダンナ様がその人の要望を聞いてお土産持参すればいいんじゃないかしら？
成田空港で佃煮とかビン物のいくらとかお土産売ってるし、週刊誌とか雑誌も海外は
割高だから喜ばれるよ。奥さんが心配しなくても、ダンナ様がやってくれるよ。

でも、同期で気を使うような間柄でなくても何か持って行った方がいいと思います。
相手の同期だってプライベートな時間があれば、案内したり夕食をしにレストランに
連れていってくれるだろうし。
私が駐在していた時は、主人の同期が来た時はちょっとしたお土産持って来てたし
仕事終わってから、遅くまで付き合って飲みに行ったりしてたよ。

>836

フレンチの支払いは割り勘？
おごって貰ったんでなければ、お礼状だけでいいと思うけど。

レスありがとうございます。
やはり、そーですよねー。普通お土産いりますよね？！
旦那さんの言い分を真に受けなくてよかったです・・。
少し前に、駐在中の同期（836とは別人）の人が、帰国の際に我が家に
寄ったとき、その方の奥さんが、私達が新婚ということで、旦那様に
その国の結婚の時に贈るお祝いご

と、途中で送ってしまいました・・・。

その国の結婚の時に贈るお祝い品を、持たせてくれていて
「ウチの嫁さんから」と言って頂き、妻ってこういう配慮も大事なのねー
と、新米主婦の私には、非常にお勉強になったのです・・。

ウチは2chでは、あまりよく言われていませんが、５大の非財閥です。
と書くと、○か糸に限定されますが＾＾。

>839　フレンチの支払いは割り勘？
全オゴリでした。

結局、お食事中の会話に出てきた奥様の趣味に関連したプチグッズを
添えることにしました。

また何かあったらお聞きすると思いますが、親切に教えてくださり
どうもありがとうございました♪

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商社の奥様の間では「何かあったらお礼状」というのが今も根強く
残ってるみたい。
もちろんやらない人もいるけど、送っておいて損はないでしょう。
特に全部奢りなら、是非お礼はしておくべき。
何か品物も添えるといいと思うけど、相手の趣味もあるし、難しいよねー。
>>835タンのアロマグッズなどよいかも。
ダンナ様と２人で１万円くらい？ごちそうになってるなら御礼は２〜３千円
かなー。（あくまでも私だったら・・・ですが）

それと、元駐在妻として、お土産はなんでも貰うとうれしいものです。
佃煮や漬物は私なら嬉しいけど、「また佃煮・・・」という人もいました。
ある程度日持ちのする和菓子などいいかも。
あと、雑誌もうれしかったな。
海外で買うと３〜４倍。もちろんいくら出しても買えない所も多いです。

うちも旦那が出張に行く時は、相手先にどんな駐在員が居るか聞いてみて
同期とか同じ部署の人が居れば、お土産持たせます。

自分が駐在していた時も、そういう時にちょこっとお土産もらえてうれしかったから。
別にたいそうな物でなくても、それこそコンビニで買えるようなお菓子や雑誌で
充分嬉しかったよ。
全然日本の物が手に入らない場所だったので。

相手の好みが判らないなら、空港でレトルトうなぎとか（土用も近いし）、
お菓子なんかでも良いと思いますよ。

佐賀県歌ってるはなわのお父さんって、三菱商事だか住友商事だからしい。

大手総合商社に勤めてて、佐賀事務所に居たって書いてあったね。
新聞に。

あ、でも住友商事には佐賀事務所は無いよ。

商社の子供って、DQN多いよね。特に女の子。

あたしの商社娘の友達、成績いいけど　かっとんでた。

某商社は新入社員を高級クラブに連れて行き
注射（抗生物質とか）を打たせてから、高級な（意味不明）ホステスを
抱かせるのが伝統的な無礼講。遊べない男は一流商社マンとして不向きだからとか。
異常な世界だと思いました。　さらに異常なのは、縦関係が江戸時代。
このような品性のない習わしに抵抗できない。週末の先輩のゴルフ（仕事と無関係）
のドライバーを新入社員にやらせたり。ドライバーはもちろんプレイできません。
表むきの印象とは裏腹に実に保守的な世界ですね。外国の客に女性をあてがう役割の方もいるらしい。

>850
何か変なAVビデオでも見すぎたんじゃないの？
抗生物質の注射って、新入社員は風邪でもひいてるんですか？

知らぬが仏ってやつだね。
つか、まともに仕事したい女性は
商社なんぞ入社しない。
恐ろしく世間知らずの妻（元社員）だらけ。

>843
>商社の奥様の間では「何かあったらお礼状」というのが今も根強く
>残ってるみたい。
うんうん、そうかも（笑）。
アメリカ駐在中、ベビーシャワーに何回か招待してもらって、
うちは小梨なんだけど、サンキューカードの交換しあってたよ　ｗ。
あと、子蟻さん同士だと子供さんのお誕生日会をされてたみたいだし、
サンクスギビングの時、お菓子のおすそ分けをしたら、お子さん手書きの
サンキューカードが来てたよ。英語と日本語が混じっててかわいかった。
804ﾀﾝ、がんばってね。

>850
どこ？ほんとに？
うちは商社とは縁もゆかりもないが
かつて惚れてた男がそんな生活しているとは考えたくもないな

っていうか、商社の女遊びって有名
接待の場所も仕方もやたら古いし

それもまた良し。

いえてる、接待の場に女性がいないと駄目なのが商社。

奥さん以外の女性な

はいはい、商社マンは女遊びが大好き、
お金の使い方も接待場所も時代遅れで
商社の子供は問題児、
ついでに商社の時代はとっくに終わり。
これで満足？

終わりって・・今財閥系すごいんでないの？

商社マンは女遊びが大好きっていうことを言う人って
実際には商社マンの知り合いあんまりいないんだろうねぇ〜。

>861
いや、遊ばれた経験のある人ではないかと・・・

商社妻必死

あなたは自分の夫をかばわないんですか？

横レスはスルーしましょっ！

＞＞８６０　そうだね。
日商岩井もニチメンも兼松もトーメンもみんなあぼーん状態だからね。
同業者つぶしてウハウはだよね！

>>866
あはは。単純な方で羨ましい。

このスレにいる妻たちってバカみたいだね。マジレス。

ただいまぁー。
東南アジアから帰国しましたー。
あっちも良かったけど、日本はやっぱり良いｽ。

三菱商事の父親を持つ知り合いが、ＪＯＹみたいな人だ。

商社の奥様達って、赴任先でポーカー三昧だったな
カケてやるっていうし、流石に真昼間からカケゴトは・・・

８６７　は？　何一点の。
みんな商権横取りされたジャン。

>>854
漏れも似たような話を聞いたことある、
微妙に違うけど、コンパで自慢げに話してますた
情けない香具師だと思った記憶あり。
その香具師は人のカルガモですた。

>>850
自分も商社にいた＆旦那今も勤めてるけど
そんなけったいな話どこでも聞いたことないよ。
あなた、信じすぎ。

そら商社の人は表向きはそう言うよ
普通の常識なら。

ある商社の人の話。
新聞社の人から電話。今銀座の倶楽部にいる。良かったら来てくれないか。
いくとすでに飲んでいる記者たち。適当に飲んで例の件記事にしないからと
言い残して先に帰る。会計時、彼らの今まで飲んで付けにしてたぶんも
払ったらしい。というか払わされたか。

ここ以外でもそうだけど、「商社マン、遊び派手〜、女好き〜」とか言ってる人って
実は本当に商社に知り合いが居るわけじゃなくて、SPAとかの記事を読んで
妄想を膨らませてるだけな気がする。
別に商社だって、普通の会社員と変わらないよねえ。

まあ、こう書いても妄想マンは「何も知らないのは奥さんだけ」とか
「一軍はそうだけど、お前の旦那が二軍だからだろ」とか
煽ってくるのかな？

そんな暇人じゃないと思うけど
なんのためにそんな。

>877
そうなんだよ。
長い説明ってか先の先までありがとう。
大体、ただのリーマンを商社マン、とか銀行マンとか
名前つけっからややこしーのよね。

やっぱり、いるよ！　ほんとに。
飲み屋ばっかりいってる奴。　

>880
そりゃ、そんな奴どこにでもいる。
そーいや、特に駐在中はすごい奴にあったかも。
商社デビューみたいな…。あれは見てて痛かった。

年寄りの戯言ですが　投稿者：ハマのおばけ 　投稿日： 7月20日(日)12時31分52秒

私は６人家族です。一応、一人一部屋持っていますので贅沢だと思います。でも、私の４畳半の部屋には小さなエンドレス＋αのレールしか敷けません

自宅が一人一部屋って贅沢なんですか？

>>877
そうそう。そういうの多いよね。
っていうか、遊び狂いってる人なんて、どこの会社にもいるのにね。

そういう妄想が楽しいんだろうからしょうがない。

>>879やっぱりこのｽﾚ立てなければ良かったんだよ〜
ｽﾚ出来た時イヤ〜な気がしたんだよね。
煽りも困るけど、昔堅気の商社妻も大きなこと言っちゃいそうで・・・
今の若い世代は普通のリーマン意識が強いと思うけどな。
夫は商社務めだけどリーマンの一人だと思ってるし、赴任妻ｽﾚ
（今は無いけど）や他ｽﾚ在住で十分だと思ってた。

879さんに愚痴ってもしょうがないけど（ｗ

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つか、赴任の話をしたいんだろうか。
いまどき海外赴任や海外生活経験者って留学組みや
もと帰国子女や、女性本人の仕事赴任も入れると
珍しくなんともないのに、わざわざ商社でスレ立てして、
田舎もんの集団って感じがるすよ
sage進行でやったら？

>887
誰がいつ赴任の話したいって言ったよ？
海外赴任なんか自慢する訳ないだろっ。20年前じゃあるまいし。
そんなズレてるあんたにsage進行でやれ、とか指図されたくな〜い！

ま、堅気なんだけどもっとお色気ありそうな仕事やら部署も
あるんじゃないの。
商社がそうなんでなくて。

日麺って、あぽーんなの？
友達に日麺奥がいるけど、かなり強気だよ。
いっつも「次はドイツ」「ロンドンかも」
って、赴任予定先の話をして、みんなに、
うらやまし〜って言われて、ニコニコしてまつ。

連投ｽﾏｿ。
でも、ココ読んで悟ったのが、
中途半端、あるいは下位の商社奥ほど、駐在体験を自慢げにするんだなー
ということ。
ほむぺとかで、駐在経験を自慢してるのも、
財閥系ではまずないですものね。

ところでこの中に本物の商社マンの奥様はいるのか？

私はここのスレ好きですが。友達にも商社奥多いし。
いいんじゃないの？駐在体験自慢。私はなんとも思わんが。

>890
ﾆﾁﾒ○は相当厳しいらしいよ。
だって、お給料聞いてマジ驚いたもん…。
まぁ部署によってはヨーロッパばっかりって部署もあるには…ある。
でも、確かにﾆﾁﾒ○、ヤバイ割に東南アジアの駐在員たくさんいたなー。

●ﾒｰｶｰと同じ給料の商社:ﾆﾁﾒﾝ日商 ﾄｰﾒﾝ 兼松 豊通
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1052101572/

>892
はい。894は本物ﾃﾞｽ。
帰任したばかりでついつい2chしちゃってﾏｽ。

商社マン妻だの、上位、下位だの
イタスギ、、、、、
おバカさんスレであるのは間違いない。

>897
鬼女板におりこうスレがあったっけ？

あったよ。
僕はおりこうさんです。
かわいがってください。

>>888
>>894
>>896
ナニゲに駐在以外の話題なさそう

>900
だって帰ったきたばかりだから。
でも駐在だろうとなかろうと「話題」なんてもの
ないに決まってるんじゃん。

>>900
でも、「商社の奥」ってあえてくくったスレで、どんな話が聞きたいの？
駐在経験がある人が多いのだから、話題になって当然と思う。

>902
旦那帰ってきた〜？

でもここは、いい感じのスレと思うけどぉ。
学歴も収入も上位なのに、ひけらかす人いないし、お受験ママは
出てこないし、親兄弟のこと　どうこう言う人いないし。
ゆとりを感じる良スレと思うよ。

>>903
？

>905
ごめんね。902のこと商社妻と思ったの。
駐在じゃない「話題」探そうと思ったのﾖﾝ、、、

>>906
再び？
私は商社奥だよ。だって、ここは商社奥のスレでしょ？

>907
再び？って何？？？
そう（商社奥スレ）だけど違う人もたくさんいるみたいだったから。

初めてこの板来たけど（某財閥商社妻っす）、なんかアホっぽいね
皆さん、旦那の事信じてるの？
ブ男でもてそーもない旦那だったらともかく、ちょっと見かけがよけりゃ
すげー遊んでるよ
私は、離婚するのは損なだけだし、いない方が楽だから、黙認してるけどね。
結婚して、何年も経ってない奥さんは、急に発覚した時に、びっくりしない
ように、心構えしといたほうがいいよ

>909
そりゃご愁傷様。
相手を誤ったのね…。
うちの旦那、見かけ割と良いけど遊んでないよ。
信じるも何も、怪しい所も全くないもんね〜。
つまり、商社って一括りにしても人による、ってことよ。

pu

アホっぽいというか、世間が狭そうの一言。
わざわざ、公共の掲示板に来て夫の勤める会社
がらみの話題しかないＤＱＮ

でも、全く関係ない料理の話とか始めると、つまんないとか言うんじゃないの？

912はネットでしか強気な発言が出来ない
小心者。

>>912
公共の掲示板って…。ﾌﾟｯ
ここってどんなくだらないことも話題にするとこじゃないの〜。

後輩が今も真面目で品行方正でいることをいのってます

>>909
本当に商社妻かなぁ。
まあ、それは置いておいても、随分な人と結婚しちゃったんだね。
かわいそうに・・・。
それはﾀﾞﾝﾅが商社に勤めてるからじゃなくて、ﾒｰｶｰ勤務でもその人だったら
同じだったね。

うちも見かけは悪くないけど、遊んでる兆候なんて全然ないわ。

>917
多分909みたいな旦那だって中にはいるよ。
勿論、商社だからじゃなくて、どこにでもいるからだけど。
でもよりによってそんなの掴まえてる人見ると、見る目ないな〜と思っちゃう。
多分、909は商社の人、旦那以外にあまり知らないじゃん？

>>918

そうかもね。たまたま商社のﾀﾞﾝﾅがそういうタイプで、
他の商社夫を知らないから、一括りにしちゃったのかもしれないよね。

かわいそうだね。

いや、もちろん商社に勤めてる男が、みんなそうだとは言ってないよ
広告代理店やマスコミも派手だし
でもさ、うちのアホ旦那が、”そんなの俺だけじゃなくて、○○も××も
みんなやってるし、普通だ！”って言うからさ
もちろん、○○さんも××さんも、普通にいい旦那だと思ってたから
出張だとか、接待だとか、残業だとかでいない時って、何してるのか
分かったもんじゃないって、教えてあげたのよ

≫919
海外駐在もしたし、日本にいても、お呼ばれとかあるから、よその
家庭もみてるよ
ほとんどの家が、かーちゃん怖い！って感じだね
表面、”あ〜ら奥様！”でも、一瞬、見えない所に行くと、修羅場に
なってる事がよくあるよ

みなさんの馴れ初めを教えてください。
ドラマみたいに部長の娘でお見合いとかなんですか？

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モト社員の奥さん方が、今でも商社員のつもりでダベってる印象だな
ホントに業界内のＯＬの価値観しか知らないんだね。夫を通じた社会しかないのが哀れっぽい。
かなりびっくりしてＲＯＭってます。

自分元商社OL、旦那が商社に勤めてりゃ、
大抵の情報は入ってくるよ。知りたけりゃ。
今はみんな結婚しても結構働いてるけど？

節税悩まなくていいからおき楽じゃない？

自分の世界がある妻は気持ちが開放されてるから、
夫の会社ネタはウザイと思うもの

ウザけりゃスルー汁。

>>924　うわー意外。専業主婦多いイメージあったよー

というか、あのー商社勤務の人って、マジでよー遊んでる。
一度ホテル連れ来まれそうになった
そして3日間も置かずに、また同じ財閥商社勤務の人に連れ込まれました。
家帰れと言いたが現場は出張先。
これには私も驚いた。マスコミより真面目なイメージあったから。
ついでに、私見た目も不細工でデブなのに理解できん。
綺麗な奥さん居たら、ゲテモン喰いたくなるんでつか？
性欲処理ならプロのところへ行って下さい

>>928
たで食う虫も・・・

>928
そりゃ、数的には専業主婦の方が多いよ。子供できたりしたら特に。
社内だったりすると、雰囲気的に居続けるのは…みたいなとこもあるし。
でも結婚前に転職してそのまま働いてるとか、語学や法律関係勉強して
そっちの仕事してる友人、私の周りには多い。

ん〜、確かに40歳手前くらいの年齢の人たちはまだ遊んでるのかな〜？
その辺はやっぱり接待時代だったから、昔の遊び癖が抜けてなくて
特に出張とか行くと羽が生えちゃう系。
でも、そんなのはロクなおっさんじゃないから相手にしちゃダメよん。

>>928
５日くらいの間に２回も連れ込まれそうになったって・・・・・そりゃ
あなたが「そういう女」に見えたのでは・・・・・・。

>>928さんは、ウォーター関係の方ですか？
なんだか、商社の男は、そーゆー方々をすごく下に見ていて
愛人としてキープしとくみたいですね
特に、出張先が同じ所ばかりだったりすると、行く先々に女ありって
感じで（船員さんの港港に女ありと同じですね）

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上下が好きだね、商社の奥様。
時代の流れで、ホールディング・カンパニーに
なるのも間近だと思うけど、虎の威を借るなんとやらも
今のうちだから頑張ってね。

ほんとに駐在の世界って序列化がすごかった。
マレーシアだったんだけど、アジアの地域はみんなこんなもんなのかな？

アメリカだと治安とかの心配は発展途上国に比べて安心だから、
ある程度自由はあったけど。

あと噂に聞く限りでは、ロンドンの駐在社会が凄いヒエラルキー化してるって
聞いた事がある。

所詮日本人の村社会。
会社もそうだったな〜

昔、ロンドンで美容師をしていた人に聞いたんですが、日本人奥が行く美容室で
「ここは各社所長夫人が行くお店」「ここは平の奥が行くお店」って不文律が
あったそうです。
駐在して間もない奥さんが、それを知らないで平なのに所長夫人レベルの
お店に行ってしまい、そこで会った所長夫人に
「あら、○○さんにこちらでお会いするとは思わなかったわ〜」と言われたとか。
人数多いところは怖いですね。

総合商社は村化しやすいみたいですね。
独特の価値観で世間が回ってると思い込んでるところは、アメリカ的。

>>929　まあ、一言で片付けたらそうなんですがｗ

>>930　あ、なるほど。結婚前の状況にもよるんですね。　＞専業主婦
でも、商社の人と結婚しても、お仕事できるって、いいですね！
子供が乳飲み子とかだと、ちょっと厳しそうだけど、素直に羨ましいっす。

>>931-932
仰せの通り、『そういう女』に見えるのは百も承知なんですが
何か、もっとヘタレなオッサンからは相手にされないんですよ。
だって、すげー不細工でデブなんですよ？なのに、もっといい男の商社マンが？（２人ともめっちゃかっこいい人だった。）
と不思議だったわけです。同じ『そういう女』なら、もっと綺麗な女性が・・・
あと、我々を見下してるのは、商社マンだけじゃないっすよ
殆どの男がそうですよ。つーか愛人にするほどの価値があんのか？
と自分で思いますわｗ　どうせ金で飼うならもっと（特に性格の）ええ女居るでしょーに

って愚痴ってすんません

>>939
わかった！その「いい男の商社マン2名」は「デブ専」だっ！

で、あなたは今このスレにいるって事は、商社妻？

>>940
デブ専ってのも、有り得ると思うんですけど
たった数日間の間に２人も・・・って２人とも商社マン（つか、卒業した大学も、会社も一緒ｗ）
このスレは、某板にリンクされてるので、そっからやってきますた。
でも未婚でつ。商社勤務の男性と交際してはいるのですが
今は何か勉強とか仕事とか、あと身体も弱いんで（デブのくせにｗ）そっちでいっぱいいっぱいになって
おかしくなってたんです。乱入すみませんでした。

>>935
えっ。私もマレーシアだったけど、そこまでじゃなかった。
もしや、あなたは○産？
やっぱりそれぞれの国で強い会社の奥たちは大変みたいね。
支店長夫人が日本人会の会長してたりしてさ…。