こんな世の中に生まれてくる子供は幸せなのか？

いま生まれてくる子供は幸せなのか考えています。本当に子供を産んでいいものなのか。

老人になるまで働いても貰えるのはわずかな年金
犯罪はますます凶悪化
公教育が縮小され親の資金力が子供の教育に大きな影響を与える

はたしてこんな世の中に生まれてくる子供は幸せなんでしょうか
私は子供のためを思うと産まないほうが良いのではとさえ思っています。

育児板向きとの意見もあると思いますが育児板＝子供を産むことに賛成の意見の人が多いと思いますので、なるべく多くの意見を集めるためにここに立てました

２（σﾟДﾟ）σｹﾞｯﾂ！

（σﾟДﾟ）σ あーんどターン！！

3ｹﾞﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

‖wc‖ ヾ(^ ^ゞ =з =з =з

>>1
( ´ー｀)y-~~ｽﾊﾟｰｽﾊﾟｰ ( ´ー｀)σ-）´Д｀）ｼﾞｭｰ

何十年も先のことを考えて産む人っているのかな？
なるようにしかならないのだからその時その時対処すればいいんだよ。
戦時中よりいいとか
食料飢饉の時代よりいいとか思うしかないのでは？

>>7
そんなんじゃないよ。
１は学もお金も無いから子どものことが心配なだけ。
無能だから不安になる。

サーズだって無知なバカがパニックになってるでしょ、
それと同じ。放置でいいんじゃない？

１はサユリストですか？

>>8
そ、、そっか。
何もないのは困るよね。

不安になる気持ちも分かるよ。

＞8
それより８さん
あなたのＩＤいいカンジ！
泣きながら土下座してるようだ！

自分の生まれてきた時代が、果たしてとても良い時代だったかどうかよーく考えてみたまえ

私は産まない。
自分のためだけに生きる。

今自分が死んで、また生まれ変わるとしたらあんまり生まれてきたくはないかもな。。。

地球の寿命ってあとどのくらいだろう。

自分は子供を欲しいって気持になってことがないから、産みません。
欲しい人は作ればいいし、人間なんてそんなもの。
>>1も自分の気持優先でやったら？

幸せかどうかは、子供が決めるもんなんじゃないのか？
親が判断するもんか？

>>16
2040年頃にはなくなるそう
紳助おじﾁｬﾝいわく

いつの時代も殺伐としているよ。

>>19
ｹﾞッそうなの？
醜く地球がなくなるまえに、楽に死にたい。

私の子供の頃は日本で爆弾テロ、公害、薬害
食品汚染、暴力団抗争、内ｹﾞﾊﾞ、無差別殺人、子供を狙った略取誘拐
など様々なことがあったなー。

大家族の特番を見ると１みたいなことを考える

リアルでは決して言えないけど、
>>1と似たようなことを考えて子作りには消極的だった。
子供は可愛いと思うし、兄弟や友人の子供も大好きだが、
こんな不況の世の中で、これから滅びを迎え逝くだろう世の中で、
子供を作ることにどうしても自信が持てなかった。

だから今は身近な子供に出来るだけのことをしてやること、
恵まれない子供達に僅かではあるが援助してやることを代替としている。
どうか子供達が大人になった時に酷い状況になりませんように。
そしてその状況を私達大人が少しでも食い止められますように。
ｱﾌｫっぽいかもしれないが、そう思う。

昔子供をうむことが良いのか分からず悩んだ。
結婚したら旦那の子供が（本能で・親や義父母のために）欲しくなったが、不妊だった。
都会に住んでいるんだけど、周りはみんなそれなりにエリート。
エリートで挫折知らず一家（医者ばかり）と食事してたりしたら、
正直疲れる。きっと、子供が小さい時からガチガチで教育したんだなー。
自分の子供は、公立で育てて職業も自由に選ばせて、のびのび育てたい。
でもそれがいいのかどうかも、都会に住んでると分からなくなる・・・

子供のいない寂しさと引き換えに、働いて報酬を得ているのに、
能天気に子供を作って、生活できなくなって、福祉の名のもとに
私から搾取するのは、どうしても納得いかない。
私は、年金を払わずに、自分で預金しています。

>>1
ならば戦国時代に生まれた子供は幸せなのか
第一次第二次世界大戦の真っ只中に生まれた子供は幸せなのか　とならない？
ね？無意味だよ、こんなスレ。

いつの時代に生まれてもそれぞれの時代で悩みがある。
それは現代に限った事じゃないでしょう？

そんな大昔と今を比べること自体、無理があるじゃない。
今の世界、地球は、とことんまで追い込まれてるんだよ。
人間同士の争いレベルの問題ではなくね。
それを、本能で感じ取れない人たちは、気にせずに産めばよい。

もうすぐ、人間同士が暢気に戦争なんてやってられなくなるよ。
醜く姿を変えた自然と、戦わなければならなくなるよ。

産まなきゃ人類は老化・減少の一途だから
戦うまでもなく滅亡では・・・。
本能で感じ取っていたらむしろ産むのでは
ないでしょーか？？

>>30
人類の存続を危うくする思考の人は
そういう遺伝子を残さずに済むわけで、
一見不合理に見えるけれど
人類全体にとっては非常に合理的なんだよ。

ID:O5xkQHoCは宗教にはまっているのか？

もしかしたら1999年の７月にﾋﾞｸﾋﾞｸしてたとか。

O5xkQHoCﾀﾝのような人が世の中にﾜﾗﾜﾗいたら
子供生むのためらうわ。

じゃあ、さっさとおまえが死ねば？アダルトチルドレンさん

増殖の先には死。全生物にあてはまるんだと。

人は誰のためでもない、自分のために産むのだ。

>>37
自分勝手な親ですね
アフリカとかで子供を育てられるだけ経済力もないのに無責任に子供を産む親も同罪です
自分勝手すぎます

では、誰のために産めと？>>38

子供欲しいです

>>24
フォスターペアレントやってるんですか？

貧乏人は子を産むな｡
貧乏人は身の丈に合った生活をせよ｡
貧乏人は賢くなる努力をせよ｡
貧乏人は世間様に迷惑をかけないように｡

私もちょっと１ﾀｿの気持ちが解ってしまう
でも女に生まれたからには1人くらいは生んでみたい気もする

でも何より経済的に子供育てていけるのか不安
今いない子供のことより、今欲しいマイホーム優先したい気もする

こんな世の中だからこそ子供を産むのです。

>>42
いつ貧乏になるか分らない世の中で何を言ってるんだか？
ノー天気だねー。まさか自分に言い聞かせてるん？

生まれ出たのが運の尽き、なんだよ。

こんな世の中ですが、それとは関係なく自分の血を分けた子供はうむべきだと
思います。

42への反論としては３行目が微妙にワケワカですが。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

子供は産んでみたほうがいいと思う。そしてグローバルな子供に育てるのだ〜。

子供産むのは免許制にするのがいいと思う。
年収1000万以下の男とその妻は強制的に去勢。
1000万から3000万は1人まで、それ以上はどんどん産まなければならない。
ってのはどうでしょう。
貧乏人の劣等遺伝子がこれ以上増えるのはほんとに困る。
日本国がどんどん弱体化してしまう。
金持ちだから優秀とは限らないけど、貧乏人が不用の人であることは確かだから、
そのDNAはもはやこの世に受け継がれるべきではない。

>>50
うちは去勢組ですな（ｗ

幸せになる子は、自力で幸せになるでしょう。
その子が幸せになれるかどうかは、親が負う部分も
あるけど、本人の努力にもよると思うけどね。

子供は生むべきって考えの人も鬱陶しいですな。
「べき」なんてものは何もないよ。
それぞれの勝手にすればよろし。
個人的には、他の生物に比べて人間が多すぎると思うので、みんなが子供を作るのをやめて、全世界で１００万人くらいになったら暮らしやすいと思う。

>>52
そしたらあなたは居ませんが。

産むべきってのはどうかと思う。産んでも産まなくてもいいよ。
他人が口をさしはさむことじゃない。個々の夫婦で考えることだ。

>51　漏れも去勢組だyo!

第二次世界大戦直後の日本の人口が今の半分だったことを思うと
産むべき、なんて言われてもなぁ。
病気で死ぬか、事故で死ぬか、自殺か。最後はどれなんだろう。
自分の子供が死ぬ、その状況を想像する時、病気なら苦しまないだろうか、
事故なら、車に轢かれて痛い思いをするのではないか、
火事にあっての生き地獄、それとも強盗に刃物でやられて血まみれ、
色々考えると･･･「子供にそんな思いをさせることになれば辛すぎる、
元凶は自分。悪魔の化身かもしれん」と思う。

人の生き死にについて幸せかどうかなんて
考えることじたい倣岸不遜ですな。

論争になると結局行きつくところはいつもの結果。
子ありと小梨の対決。

世の中のせいにして、結局自分がメンドクサクテ生みたくないんじゃないのお〜？

>>59
誰にいうとるの？

あなたがたが脳天気に自民党に投票してるからこんな住みにくい国になっちゃったんだよ。
住基ネットで国民は管理され、個人情報保護法で政治家、官僚のスキャンダルは隠蔽される。
北朝鮮をバカにできない。

日本の財政赤字はふえているのに国民の生活は悪化するばかり。
自民党は誰に税金使ってるんだよ。

基本的に人間は地球にできたガンだと思っているので、増やす気しない。
多くの野生動物を絶滅に追いやって、
海岸線が変わるほど環境を壊しておいて、
この上まだ人間を増やそうなんて
傲慢というより、生物としての知性が欠如しているのでは？

会社のリストラと同じかもね
嫌な奴は最低な社員だけが会社に残ってしまう
優秀な人の遺伝子はだんだん少なくなって
極悪な人の子孫ばかりになるんだろうね

>>62

世の中がどうのこうのよりも、あなたが「子供を産むに相応しい人間か
どうか」だよね＞１。こんな馬鹿馬鹿しい環境で育っても、尊敬できるような
若者は多くいるもの。あなたの人間性の問題じゃない？責任持って、「子供を
幸せにしようと努力できるかどうか」が分かれ目だと思う。
>>51みたいに、「幸せになれるかどうかは本人の努力による」とか言ってる人
見るとｱﾌｫかと思うよ。親がしっかりしてることは大前提なんだよ。
>>62も、正義感溢れる高校生みたいな主張だよね。人間がガンだと思ってるなら、
ガン細胞ひとつ減らすのが先決じゃないかしら？

>>65
ある程度の年齢までは親の影響も大きいだろうけど、本当に幸せになりたいなら、
本人の努力は欠かせないと思います。親がどうしようもない人であっても、幸せを
つかんでいる人もいる。生きて行く力や幸せになる能力を自ら育ててきた人が幸せに
なっているのではないかな。
親のせいにばかりするのもどうかしら？？

それに、「しっかりした親」が子供の成長を阻害することもありませんか？

まあ子供を車に放置してパチンコしてるDQN夫婦の子供は幸せになれないだろうな

つーか、大義名分はどうでもいいから、面倒くさいから、産みたくねえ。
ガキなんかに金使ってどうするよ。
私は老婆になるまで、自分ひとりで楽しんだ方がいい。

>>50
そんなことしたら、建築・土木作業員、ゴミ回収、清掃業とか、
社会の底辺を支えてくれている人達が居なくなっちゃうじゃん。
職業に貴賎なしと言うから、年収じゃなくて、
暴力団とか、総会屋とか、闇金業者とか、犯罪者・前科者とかを去勢した方が良いと思う。
あと、エイズ患者を去勢して、エイズ患者用の強制収容所に隔離するとか。

構造改革なくして日本再生なし。

たとえ株価が７０００円を割ろうが、失業者が街に溢れようが、
私は改革を断行していきます。

改革によって私の目指すところは、縮小均衡です。
小さい政府、その為の特殊法人の民営化。
財政を再建するために、私は改革を推し進めていきます。

これからは、失業して路頭に迷い、餓死したり自殺したりする人達がどんどん増えていくでしょう。
私は、それでも構わないと思っています。
いや、それが目的でもあるんです。
日本の人口は増え過ぎました。
今後、競争社会の進展によって落ちこぼれる人々はどんどん淘汰されていきます。
これが、自然の摂理です。
増え過ぎたものは減っていく。動物や昆虫もそうです。
人間だけが増え続けていては地球が滅んでしまいます。
人の命は地球より重いと言いますが、そんな屁理屈は私には通用しません。
人が減れば、車も減り、ゴミも減り、電力消費量も減ります。
こんな地球環境に良い事が他にありますか？
地球温暖化が問題となっている今、人口を減らす事が、私たちが生き延びる一番の方法なのです。
その為の自然淘汰は当たり前の現象です。
人間も動物なのです。

千年以内に人類が滅亡するということは、千年後には地球上に人類が一人も存在しないということである。
そして、千年以内とは、９００年後かもしれないし、５００年後かもしれないし、
１００年後かもしれないのである。
近年の日本は、毎年、夏になると、真夏日とされている摂氏３０度以上の日数が急増している。
昨年は、４０度を記録した所もあるそうだ。
今年の夏は、昨年以上に暑くなるかもしれない。
そして、今後、年々暑くなっていくのであろう。
温帯地域である日本が亜熱帯化している兆候は、日本の海岸や近海でも顕著になってきている。
滅亡というのは絶滅であって、それまでの間に過酷なサバイバルが待っているのである。
北極や南極の氷が溶け、海水位が上昇し、水没する地域が日本や世界の各地で出てくるであろう。
そうなると、農作物などへの影響から食糧難など、今の飽食の日本からは想像もできない状況に
追い込まれる日も遠くないのかもしれない。
先進国が地球温暖化対策をする一方で、発展途上国のモータリゼーション化は進んでいるなど、
事態はむしろ悪化している。
いずれにしても、最早、時間の問題なのであろう。
地獄の苦しみは、もう、すぐそこまで迫ってきているのである。


「人類は千年以内に滅亡」

人類は今後千年以内に滅亡する――。車いすの世界的な宇宙物理学者、英ケンブリッジ大学の
スティーブン・ホーキング博士が最近の英エディンバラでの講演で、「千年以内の人類滅亡」の恐
れを指摘していたことが一日分かった。博士は滅亡を回避するには、別の惑星に移住するしかな
いと主張している。英ＰＡ通信によると、講演で博士は「地球温暖化で気温が上昇を続け、地球が
金星のようになる事態を懸念している」と強調。「宇宙（の別の惑星）に移住しないと、人類は今後
千年以内に滅亡する恐れがある」と断言した。

http://www.wwf.or.jp/climate/climate1.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~todo/ondanka.html
http://www.pref.kyoto.jp/intro/21cent/kankyo/globe_prob/earthwarm/

自然を破壊し、人間の都合の良いように作られた物質文明社会において、
人間は、果たして、本当の安息を得られるのか？
自然と動物がそうであるように、自然と人間も調和の中で共存している。
物質文明社会の中で物に囲まれ、一見、豊かな暮らしをしているように見える人間も、
本当の意味での豊かさを享受できてはいない。
むしろ、自らそれを放棄してきたのが今に至る人間社会ではなかろうか。
便利さという名目のもとに。
自然は征服できるという考えは、大きな誤りである。
なぜなら、人間も、その自然の一部なのだから。
物質文明に偏り過ぎた現代のストレス社会の中で、
傷を負った心が物質文明社会に復讐を唱えている。
傷を負った心は、自らを回復せんとし、
人間が大自然から受け継いできた野性が、物質文明社会に牙をむく。
近年激増している人間による粗暴な事件は、つまり、こういう事なのである。

まだ、カメラ付き携帯が携帯電話全体の３０％くらいだろうけど、
これが４０％、５０％と増えていって、将来的に１００％になったと仮定しよう。
携帯電話は、国民の２人に１人が持っているわけだから、
国民の半分がデジタルカメラを持ち歩いている事になる。
観光地でもないのに、そこら中、デジタルカメラだらけ。
しかも、カメラの形をしていなくて、携帯電話にレンズが付いているだけなので、
知らぬ間に撮影（盗撮）される危険性がかなり高くなる。
これは、異常な光景ではなかろうか。

今の若年層は、８０年代の本当の姿を知らない可哀相な世代。
戦後から種まきが始まり、８０年代で見事に花咲いた日本経済。
日本中が生き生きとしていた８０年代。
物質文明と人間とがバランス良く調和していた時代。
インターネットも携帯電話も無かった自由で気楽な時代。
９０年代後半以降の日本は、枯れ葉のような有り様だ。
日本の未来は暗い。
８０年代のような素晴らしい時代は二度と来ない。
８０年代をバブルの一言で表現する人間は、８０年代を知らない人間。
今の若者、これからの若者に明るい未来は無い。
悲しいかな、８０年代に青春を送った者達の子供達にも明るい未来は無いだろう。

今の携帯電話は全てデジタル方式である。
携帯電話加入台数７０００万台という数字、そして、現在の料金体系、
これは、デジタル方式だからこそ可能になった事で、
アナログ方式では、物理的には可能かもしれないが、現実的には不可能である。
つまり、現在の携帯電話を含むＩＴ社会はデジタル技術の為せる技である。
このことは、日本、いや、世界が文明社会の基幹をアナログからデジタルへと
移行させた事を意味する。
しかし、このことは大きな矛盾を引き起こす。

全てのデジタルは、アナログを基本として成立しているがごとく、
理念、信条、感情…等、人間の基本的動作を決定するソースも、
また、アナログである。
しかし、本来アナログであるはずの人間も、昨今のデジタルムーブメントの
影響によって少なからず自らを“デジタル人”と誤解する手合いも多い。
それら“偽デジタル人”らは、自らのプログラムを完成させようとするあまり、
入力をこよなく愛し、マニュアル好きである。
しかし、入力は得意であるにも関わらず、出力となると、お手上げ状態となる。
何故か？…。
出力をするには“発想”という極めてアナログな事象が必要不可欠であるからだ。
これは、あらゆることにあてはまる事例と考える。
一例を挙げよう。
例えば、セックスである。
本来、射精というものは、女性の膣内へ為されるものである。
ところが、未経験の童貞がアダルトビデオなどの顔射シーンを何度も見る事によって、
これがセックスの作法だと勝手に思い込んでマニュアル化して入力していたとしよう。
彼は、本来、男性が本能的に為すべき膣内射精という本能的“発想”ができず、
結果的に、膣内射精という出力をすることができず、セックスの度に相手に指摘されるまで
顔射を繰り返してしまうのである。
これでは、種の保存も危うい。
デジタル環境がマニュアル的入力を助長し、それによりアナログ的出力が阻害されることを考えれば、
デジタル社会が人間の退化、滅亡を招く大きな要因になり得ることは、
上記の例からも明白である。

http://www.chs.nihon-u.ac.jp/soc_dpt/ngotoh/tokyo/photo/1995/13.html
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/soc_dpt/ngotoh/tokyo/photo/1996/08.html
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/soc_dpt/ngotoh/tokyo/photo/1998/04.html
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/soc_dpt/ngotoh/tokyo/photo/2001/04.html
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/soc_dpt/ngotoh/tokyo/photo/1995/30.html

>>1
＞はたしてこんな世の中に生まれてくる子供は幸せなんでしょうか
あなたの世代ほどは幸せにはなれないでしょうが、この世に生を受けるだけでも幸せなのでは？
生き地獄的な世の中にでもならない限り。

1さん、みなさん、突然失礼します。

アメーバの頃から受け継いでもらってきた血潮を、私達の
エゴで途絶えさせていいのかどうかを考えるのも大切かと
思います。

誰にとっても本当に酷い世の中なら、変えることもできなくは
ない訳ですから。

老後の為に結婚して子供を作ろうと思っています。
自分が病気や怪我をしても、親が死んでしまっている場合、
頼りになるのは夫や子供ですからね。
あと、葬式や墓の供養も、子孫が居ないと心細いです。
自分への保険として子供を持つ。
その為に、結婚して子供を作る。
夫がいると、家にお金を入れてくれるし、
性欲の処理もできる。
こんな都合の良い事はない。

私は子供を生んだら絶対不幸だと思う。
今はもう、「無駄」「ゆとり」「みんなで一緒に」を完全に無視した、
自分だけ勝ち残って幸せになる時代。
インターネットの登場で、子供の知的レベルの格差は
とんでもないところまで離されてます。
中間層がほとんどいず、できる子は小学生で大人顔負けの文章を打て、
馬鹿な子は２０になってもろくに漢字すら分からない。
本当に2極化です。
言ってみれば高卒がなくなって一流大卒か中卒か。そんな感じです。
そして前者だけが裕福に暮らせる時代。
そう言う時代にいたら、きっといつも危機感を感じながら
自分だけ他人を出し抜いて能力をつけようと、
一生ストレスを感じながら塾だの習い事だの忙しすぎる毎日を強要し、
子ども自身もそうせざるをえなくなると思う。
今って、それに耐えられない子はもう
自殺と言う形で遅かれ早かれ死んでいくんですよ。
つまり弱者は容赦なく切捨て。
私はこんな時代に子供を生んだら、私も子供も不幸に思うと思います。

>>78
そう簡単に絶えないですよ。
あんまり考えないで生む人が多いから。

コンピュータが子供たちをダメにする

ＩＴ教育は子供たちを破壊し、国を滅ぼす！？
『インターネットは空っぽの洞窟』の著者がデジタル文化の危険な影響を指摘。
ＩＴ化が恐ろしい勢いで進む現状に待ったをかける。
教育現場のパソコン導入の害悪、生活の豊かさを奪うインターネットの問題点等、
ユーモアを交えて展開される電脳文化大批判。

このままじゃいけない！

「ＩＴ」「ブロードバンド」が流行語になり、いまやコンピュータ使えざるは人にあらずといった風潮です。
そして、小さなうちからコンピュータ教育を、という流れが子供たちを覆いはじめています。
でも、コンピュータ文化はさまざまな面で子供たちを、そして私たち自身をも蝕みつつあります。
ＡかＢかの選べる答えを求め、自分で考えようとしない子供たち。
メールや携帯電話は大好きでも、他人と直接まじわることは嫌がる若者たち。
情報は力なりと唱えつつ、膨大な情報に翻弄される大人たち・・・。
コンピュータと人間とのバランスがおかしくなっている――この問題をさまざまな側面から考察したのが本書です。　

クリフォード・ストール 著
倉骨 彰 訳

主な内容
◆人生を選択式問題と考える子供たち。
◆メールは好きでも直接の交流は嫌い。
◆すぐに使えなくなる教育用パソコン。
◆デジタル訓練で子供たちが失うもの。

http://www.soshisha.com/books/1096.htm

ずいぶんナーバスなスレですねｗ
生まれた子は大人になれば自分でやっていきますよ。
大人になるまで生きられないならともかく
こんな糞親に心配される覚えはないでしょう。

俺は、結婚しても子供は男子しか作らない事にしている。
女の子だと、将来、大きくなった時に、出会い系サイトなどで中年男のチンポを挿入される
危険性が高いからだ。
俺は、何人もの女性の処女を奪ってしまったが、彼女らが幸せな家庭を築いているか心配だ。
一説によると、妻が処女でなかった場合の夫婦関係はあまりうまく行かないという話もあるそうだ。
自分の娘が処女のまま結婚できる可能性は、今のご時世ではあまり期待できない。
その点では、男子の方が安心できる。
しかし、これは、自分の息子が処女の嫁を貰う事ができる可能性が低いということでもある。
下手をすれば、出会い系サイトで知り合った中年男にチンポを挿入された女を嫁に貰う事に
なりかねない。

ははは

お前らが中出しして産んだ結果がこれ
30代〜40代ね、もう近頃のガキはお前らが躾てないから
自分天下これが大人になると思うとゾッとするよ

正直、結婚して、子供作って、子供が成長する頃、日本がどうなっているか心配だ。
テレビゲームを欲しがったらどうするか？
携帯電話を欲しがったらどうするか？

幼稚園児くらいまでは可愛いだろうけど、
果たして、マトモな大人に育ってくれるだろうか？
不登校になったり、引きこもったりしないだろうか？
就職できずに、パラサイトされて、親がずっと食わせていかなくなりはしないだろうか？
逆ギレされて、我が子に殺されないとも限らない。実際、そんな事件もあったし。

自分が育った時代の社会環境は良かった。
しかし、今の社会を見ていると、子供を作るべきかどうか、真剣に悩んでしまう。

>>87
中だしはしてるの？

小梨が自分を慰めるスレはここですか

こんな世の中だから、生きていけるように育てるんじゃないの？

>>90
こんな世の中でも生きていけるように育てるんじゃないの？

まぁ幸せかどうかなんて本人が決めることだから。
私は今ちょうど妊娠中なのでおなかに向かって
「キミのおかげでお母さんは幸せな気持ちでいられるよ」と話しかけてます。
無事に生まれて言葉を解するようになった時
”自分が誰かを幸せな気持ちにしてあげられたことがあったんだ”
って自覚してるかどうかでその先の人生ずいぶん違うと思うので
せめて逞しく生きてくれと願ってみたり。

86と87に激しくかなり激しく同意だ。
本人に決めさせるとか言ってる人はかなりのﾄﾞｷｭｿなんだろうな。プッ

>>93
ＤＱＮ必死だな（ｗ
あんたは産まなくてもいいよ。子供がかわいそうだから。

86は言葉使いが汚くてその点いただけないけど、
言ってることはちょっと肯ける。

今の子供ってほんとーーに大切にされてるよね。
そのせいでわがままで協調性を欠く子が増えてるのは確か。
保護者参観なんか行っても、
うろうろ机の間歩き回る子供が必ずいる。

わたしが子供のころ、授業中歩き回る子供なんていなかった。
いたとしても、すごい問題児童だった。
でも今はそれがけっこう普通にいるもの。

３０年たってこの子たちが大人になるころには、
日本人の気質はかなり変わってると思う。

>今の子供ってほんとーーに大切にされてるよね。

そうかなぁ。
本当に大事にしてもらっているなら、ちゃんと躾をしてもらえていると思う。
大事にされていると言うより、ペット化しているような気がする。

自分の頭が悪いのを棚に上げて
世の中のせいにするのはやめましょう。

>>97
あのね、今はこんなに怖い世の中なんだよ。
↓
助けてください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1052195153/l50

>>96
そういう意味で（ペット化）言いたかったの。

>>99
理解しますた。
ペットの成人病が話題になっているけど、好き放題に食べている
子供の将来は、製薬会社へ貢いでいるも同然と思うこともある。

来年の夏は、今年の夏よりも暑くなる。
そして、再来年の夏は、来年の夏よりもさらに暑くなる。
最高気温４０度が当たり前になる。
体力のない者から死んでいくであろう。

「人類は千年以内に滅亡」
人類は今後千年以内に滅亡する――。車いすの世界的な宇宙物理学者、英ケンブリッジ大学の
スティーブン・ホーキング博士が最近の英エディンバラでの講演で、「千年以内の人類滅亡」の恐
れを指摘していたことが一日分かった。博士は滅亡を回避するには、別の惑星に移住するしかな
いと主張している。英ＰＡ通信によると、講演で博士は「地球温暖化で気温が上昇を続け、地球が
金星のようになる事態を懸念している」と強調。「宇宙（の別の惑星）に移住しないと、人類は今後
千年以内に滅亡する恐れがある」と断言した。
http://www.yomiuri.co.jp/00a/20001001i313.htm
↑
リンク切れてますが、２０００年１０月１日の記事です。

千年以内ということは、五百年後かもしれないし、百年後かもしれない。
いずれにしても、滅亡するのは突然ではなく、
じわりじわりと加速度的に滅亡していくものと思われる。
そして、地球温暖化の影響は既に多く現れており、
今後、加速度的に温暖化が進むものと思われる。
毎年、夏の最高気温が上昇→エアコンなど電力消費量の増加→ますます地球温暖化が進む
温暖化スパイラルに陥る危険性もある。

▼ 東京の下町など低い地域が水没、日本の砂浜が8割消失する
http://www.wwf.or.jp/climate/climate1.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~todo/ondanka.html
http://www.pref.kyoto.jp/intro/21cent/kankyo/globe_prob/earthwarm/

今年の夏は、昨年の夏よりも暑くなる。
そして、来年の夏は、今年の夏よりもさらに暑くなる。
最高気温４０度が当たり前になる。
体力のない者から死んでいくであろう。

「人類は千年以内に滅亡」
人類は今後千年以内に滅亡する――。車いすの世界的な宇宙物理学者、英ケンブリッジ大学の
スティーブン・ホーキング博士が最近の英エディンバラでの講演で、「千年以内の人類滅亡」の恐
れを指摘していたことが一日分かった。博士は滅亡を回避するには、別の惑星に移住するしかな
いと主張している。英ＰＡ通信によると、講演で博士は「地球温暖化で気温が上昇を続け、地球が
金星のようになる事態を懸念している」と強調。「宇宙（の別の惑星）に移住しないと、人類は今後
千年以内に滅亡する恐れがある」と断言した。
http://www.yomiuri.co.jp/00a/20001001i313.htm
↑
リンク切れてますが、２０００年１０月１日の記事です。

千年以内ということは、五百年後かもしれないし、百年後かもしれない。
いずれにしても、滅亡するのは突然ではなく、
じわりじわりと加速度的に滅亡していくものと思われる。
そして、地球温暖化の影響は既に多く現れており、
今後、加速度的に温暖化が進むものと思われる。
毎年、夏の最高気温が上昇→エアコンなど電力消費量の増加→ますます地球温暖化が進む
温暖化スパイラルに陥る危険性もある。

▼ 東京の下町など低い地域が水没、日本の砂浜が8割消失する
http://www.wwf.or.jp/climate/climate1.htm
http://www.remus.dti.ne.jp/~todo/ondanka.html
http://www.pref.kyoto.jp/intro/21cent/kankyo/globe_prob/earthwarm/

この世に滅びないものなんて、あるの？

テレビゲーム世代への警告。

昔には、子供が外で遊べる環境が豊富にあった。
しかし、様々な開発事業などで町からは自然が消え、
僻地や山にでも行かなければ、自然に接する事が年々難しくなってきている。
それとは対照的に、コンピューターの発達により、テレビゲームが普及し、
子供たちの遊びは、屋外から屋内へと変わりつつある。
技術革新は、それはそれで良い事だとは思うが、それによって人間は、
便利さの代償に、大切なものを失ってきたような気がする。
最近では、小学生からコンピューターを教えるという話もあるそうだが、
はたして、そんなに早く教えなければならないのだろうか？
もっと他に教える事があるのではなかろうか？
子供は、元気に自然の中で遊ぶというのが私は健全だと思うが、
今の子供は、遊びといえば家の中でテレビゲームをするというのが主流のようである。
そんな事では、子供の運動能力はますます衰え、視力なども低下するであろう。

また、テレビゲームは仮想現実の世界でもある。
現在の二十代、三十代の世代には帰るべき「感覚の故郷」が存在する。
森の中で遊び草で手を切り、血が皮膚からにじむ、といった五感の原体験だ。
ところが、幼い頃からコンピューターの画面と仮想現実の世界に囲まれて育つ子供は、
豊かな五感を働かす環境から遠い場所にいるのが現状だ。
疑似体験という言葉は体験があって初めて成り立つ言葉。
帰るべき五感の故郷を持たず大人になったとき、彼らはどうやって
自分なりの「出口」を求めるのか？
コンピューター社会で失うものは想像以上に大きいのかもしれない。

会話ない中学生に不気味さ。

子供を連れて久しぶりに東京ディズニーランドに行った。
休日だけに、たくさんの中学生が来ていた。
この日も、二時間、三時間待ちは当たり前というほど長い列ができていてげんなりしたが、
たまにしかできない家族サービスなので、笑顔を繕いながら行列の最後尾に並んだ。
なかなか進まない列にいらだちながら、同じく並んでいる人たちを観察していると面白いことに気が付いた。
中学生たちは四、五人のグループできていることが多いのだが、二時間ほどの待ち時間の間、
一言も会話をしないグループがいるのだ。
みんな自分の携帯電話とにらめっこしながら、黙々と親指を動かしている。
ゲームをやっているのだろうか？ それともメール？
たまにお互いの携帯をのぞき込むことはあっても、そこから会話に発展することもなく、
再び画面に集中し、親指を動かしている。
さすがに乗り物に乗っている間は、携帯電話はどこかにしまいキャーキャーと騒ぎながら楽しんでいた。
だが、乗り物から降りるや否や、再び携帯電話を取り出し、無言のまま次の乗り物へと移動していった。
彼らはグループで丸一日、一緒に行動しながら、どれだけの会話を交わしたのだろう。
本当に楽しい一日だったのだろうか。
話したいことが山ほどあるはずの中学生が言葉を発しないことに不気味さを感じた。
会話をするための携帯電話が会話を奪い去っていることに、電話会社は気付いているのだろうか。

そのうち魚がいなくなる。
というかもう兆候があらわれてるそうだ

ＩＴ社会は、本当に幸福をもたらすのか？

ｉモード加入者３５００万人。
国民の４人に一人が加入していることになる。
インターネットのできる携帯電話は、ＮＴＴドコモのｉモード以外にもある。
また、パソコンでインターネットをする人も数多い。
あなた達にも恋人や家族がいるだろう。
あなたの恋人が、あなたの夫が、あなたの妻が、パートナーであるあなた以外の異性と、
出会い系サイトなど、ネットを通して恋愛絡みのコミュニケーションを取っていたとしたら・・・。
いや、あなたが、パートナーがいながらパートナー以外の異性と・・・。
ＩＴ革命と言えば聞こえは良いが、この文明の利器は、
文明が必ずしも社会倫理と調和できるものではないことを如実に示している。
人間社会を育んできた文明。
しかし、その文明が、今度は人間社会を脅かそうとしている。
歴史は繰り返すとか、前例が過去にもあるとか言うが、
今回の社会システムのＩＴ化には、疑問を感じずにはいられない。

「人間は、生き物。」

俺は、携帯電話もインターネットも普及していなかった時代を知っている。
テレビゲームはずいぶん前から普及していたが、俺はゲームセンターへ行くぐらいだった。
家でゲームをやるくらいだったら楽しみは他にいっぱいあった。
俺は、家でテレビゲームをやるのはオタクと相場が決まっていた時代を知っている。
ところが今じゃ、PS2やらなんやらで、テレビゲームが家庭での娯楽の大きな地位を占めるようになった。
一億総オタク化と言ってもいいような時代になってきた。
今では、各家庭にはパソコンやらテレビゲームやら屋内で時間を"潰せる"環境ができてしまった。

これからの子供は物心付いた頃にはパソコンやテレビゲームや携帯電話などの情報端末に囲まれて育つことになる。
未来を担う子供たちは、それらの物の存在に何も疑問を感じずに染められていく。
日本人に本当の意味で生気があった時代にはオタク文化として鳥肌さえ立った対象物が、当たり前のように受け入れられていく。
哀しいことだが、そういう時代がやってきたのだ。
俺は、そういう時代を肯定しない。
しかし、現実は現実だ。

だが一言、これだけは言いたい。

　　　「人間は、生き物。」

>>107
浮気する機会がふえても、
浮気防止する機会のほうがもっと増えてる気がする。
どこにいても携帯で連絡とれるし。
電源切ってたり、メール消してたらかなりあやしい。

出会い系サイトとメル友ブーム。

京都の女子大生殺害事件や、茨城の主婦刺殺など、
出会い系サイトで知り合ったメル友がからむ悲惨な事件が続いている。
メル友とは携帯電話やパソコンで互いに電子メールを交換するメール友だちを縮めた呼び名。
気になるのは出会い系サイトの「系」の意味である。

いわゆるメル友を紹介するサイトのほか、同好の士を募る趣味のサイトなど、
千を超すサイトをまとめて指すので、出会い系と呼ぶとされている。
しかし、実際に使っている若者に聞いてみると、「系」を一種のぼかし言葉と受け止めている。
出会いというほど大げさでなく、どこか手持ちぶさたな気持ちをまぎらす、後腐れのない交信……。

出会いサイトという断定的な表現だと、ネット限定の友だち探しといえども、少しは構えたり、緊張したりする。
出会いに系を付けてぼかしてしまえば、その抵抗感は薄れる。
ためらいや覚悟といった、人が人と向き合う際の葛藤も、かなり軽減される。
出会い系という奇妙なぼかし言葉は、メル友ブームの功労者かもしれない。

若者の「孤性化」が心配されている。
家庭、学校、職場など、身近な人間関係に価値を見いだせず孤立する魂が、
ネットという空間に出会いを求めている。
顔が見えない相手にこそ、本音で語れることもある。
ただし、メル友はずっとメル友でいるとは限らない。
牙をむく暴漢もいる。
ぼかし言葉はそうしたリスクまでぼやかしてしまう。

バーチャルの世界に入ってしまって生身の人間との会話とか接触が
なくなってしまうのはよくない。

でも元々引きこもりがちの人はパソコンが普及してない時代から引きこもっていただろうし、たとえバーチャルでも人間と会話
出来れば（メールとか)外部との接触が（バーチャルでも）あって少しはいいと思う。

便利な道具として使えばいいのでは？

危険は多い（特に子供はね）けど、間違った使い方をしなければ、
仲間を見つけるのにはすごく便利。

例えば趣味でもそうだけど、１０００人とか１００００人に一人の
病気の人が、同じ病気の人に知り合うチャンスはほとんどないだろうが、
ネットでなら可能。

いい面、悪い面、両方あると思うよ。

携帯持って登校 高校生の８割以上
県内の高校生の八割以上が携帯電話を持って登校していることが、保護者を対象にした財団法人県高等学校教育振興会のアンケートで分かった。
県内の高校では校内への持ち込みを原則禁止にしているが、保護者は「連絡を取るのに便利」などの理由で〈容認派〉が圧倒的多数を占めた。
県教委は「基本的には各校に対応を任せているが、これも時代の流れなんでしょうか……」と困惑気味。
アンケートは保護者が子どもたちの生活実態や意識をどのように把握しているかを調べる目的で、五年ごとに実施。
今回は昨年九月、約四千人を対象に「生活指導」や「進路指導」など四テーマ五百二十四項目について質問した。
携帯電話については、県教委が一九九七年に生活指導の教諭を集めて開いた県高校指導部連盟で「原則として校内に持ち込まない」との方針を決定。
しかし、現実は「持ち込み禁止」や「電源を切っていれば問題ない」など、学校によって対応がまちまちになっているという。
アンケート結果では８３・５％が「持ち込み禁止を知っている」と回答。しかし８１・９％の保護者が「持っていると家族も便利」「本人が欲しがったから」などの理由で子どもに携帯電話を持たせていた。
７３・８％の保護者が通話料金を払っている半面、心配している問題として「出会い系サイトのトラブル」（３４・７％）や「使用料金の高額な負担」（２９％）などを挙げており、揺れ動く親の気持ちが現れている。
また、５４・３％が「子どもの部屋には毎日入る」と回答。「子どもの部屋に何があるか知っているか？」との問いには約七割が「よく知っている」と答えるなど、子どもの生活実態に厳しく目を光らせている保護者が目立つ。
アンケートをまとめた同振興会は「こんなに携帯電話が高校で浸透しているとは。犯罪などに巻き込まれないためにも、より密な親子のコミュニケーションを心掛けてほしい」と注意を呼びかけている。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news001.htm

>>112
そうだね、練炭心中してくれる相手を探すのも簡単みたいだね。

昔はよかったと懐古するスレはここでしょうか？

>>115
そうです。
昔は本当に良かったです。

最も身近に迫っている危機はSARSだろうね。
絶対日本にも入ってくるよ。
ディズニーランドやら六本木ヒルズやらお気楽に遊びにいけるのも今のうち…

抗生物質や手術の時の麻酔がない時代には帰りたくないんじゃないの。

都合のいいことばかりを言っててもしょうがないんじゃないかと思いました。

>>118
抗生物質が人間を弱体化させています。
麻酔が無い時代って・・・。

１９７０、８０年代が日本人の幸せ絶頂期。
今は、その幸せの後始末と、消化試合。

　　／ノへゝ　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　| ＼´-｀）ゝ　　＜ 　乳首まだぁ？
　　＼__￣￣ヾ.　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿/

えぇ〜…
８０年代って幸せの絶頂というより
先のことも考えないただのお気楽時代じゃなかったですか？

携帯電話が無かった頃は、それが当たり前だった。
外に出れば開放的な自由な世界が待っていた。
束縛されない個を感じることもできた。
電話したければ公衆電話を探していた。
待ち合わせの相手とはぐれて、そのまま会えずなんてこともあった。

今は、便利だ。
携帯電話があれば、人とはぐれても連絡が取れる。

最近は、心配だからと、安心だからと、子供に携帯電話を持たせる親が少なくない。
確かに、最近の世の中は物騒だ。
携帯電話を子供に持たせたくなる気持ちも理解できる。
しかし、携帯電話が世の中を物騒にしている側面もある。
携帯電話で世の中が物騒になったから、安全のために子供に携帯電話を持たせる。

アメリカなどでは、銃が世の中を物騒にしている側面もある。
銃で世の中が物騒だから、安全のために自分も銃を持つ。

どこか似ている。

携帯電話は、銃と違って弾は出ない。
出るのは電磁波くらいだ。

しかし、銃がないと不安で外出できないアメリカ銃社会。
携帯電話がないと不安で外出できない情報化社会。

,,､-'''"´￣　　 ＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　 ￣｀"''-､｀"''-､　　パナウェーブ研究所だか千乃正法だか知らねえがいい加減にしろや。
　 ／／　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ　ヽ　　　何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　|　シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /　　飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
　＼ ＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／　　　　　てめーらみたいな電波人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''　　　　　それがなんだ？スカラー波だと？
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-''　　　　藁かすな。てめーらに拉致されるくらいなら死んだほうがマシだ。

携帯電話が無かった頃は、それが当たり前だった。
外に出れば開放的な自由な世界が待っていた。
束縛されない個を感じることもできた。
電話したければ公衆電話を探していた。
待ち合わせの相手とはぐれて、そのまま会えずなんてこともあった。

今は、便利だ。
携帯電話があれば、人とはぐれても連絡が取れる。

最近は、心配だからと、安心だからと、子供に携帯電話を持たせる親が少なくない。
確かに、最近の世の中は物騒だ。
携帯電話を子供に持たせたくなる気持ちも理解できる。
しかし、携帯電話が世の中を物騒にしている側面もある。
携帯電話で世の中が物騒になったから、安全のために子供に携帯電話を持たせる。

アメリカなどでは、銃が世の中を物騒にしている側面もある。
銃で世の中が物騒だから、安全のために自分も銃を持つ。

どこか似ている。

携帯電話は、銃と違って弾は出ない。
出るのは電磁波くらいだ。

しかし、銃がないと不安で外出できないアメリカ銃社会。
携帯電話がないと不安で外出できない情報化社会。

どこか似ている。

沈みゆく
日本の未来
嘆くより
今を楽しみ
児童買春

１９４５年８月１５日　糸冬　単戈　　　　　　　　　　　　　　　＼戦後復興↓
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９５０　朝鮮戦争（特需）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜高度経済成長↓
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９６０　三種の神器（テレビ、洗濯機、冷蔵庫）　　　　　　　　　｜
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９７０　新三種の神器（カラーテレビ、クーラー、自動車）　　　　　｜安定成長期↓
　　‖１９７３　オイルショック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　‖　　インベーダーゲーム登場　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９８０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　‖　　ファミコン登場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９８５　プラザ合意　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜バブル経済↓
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９９０　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜バブル崩壊↓
　　‖１９９４携帯電話機買取り制スタート　　　　｜
１９９５　ウィンドウズ９５発売　　　　　　　　　｜ＩＴ社会到来↓
１９９６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜日本人のパソコンオタク化始まる↓
１９９７　携帯電話普及加速　　　　　　　　　｜援助交際 ルーズソックス ガングロ
１９９８　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９９９　ｉモード登場　　　　　　　　　　　　　｜
２０００　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜メル友、出会い系サイトブーム始まる
２００１　携帯電話普及率５０％超へ　　　｜メル友殺人事件発生
２００２　住基ネットスタート　　　　　　　　｜携帯電話の出会い系サイトでの児童買春摘発相次ぐ
２００３　ＳＡＲＳ　　　　　　　　　　　　　　｜

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。
こんな掲示板１日も早く禁止処分にしてひろゆきを牢獄にいれる
べきです。
わかりましたか。

m

しあわせかどうかわからない事が
不幸なのかも

母親が、デキ婚VS不妊スレで暴れているような子蟻だったら、
その子は確実に不幸だと思う。

「（子供も、自分も）産んだ<ほうが>幸せ」て、本能に刷り込まれすぎてる気がする・・・
ジェンダーと同じかな。
あくまでもこれは自分のことだけど、
自分のこと、社会のこと、教育のこと、その他モロモロ、頭で理論だてて考えると、
どう考えても「産んでも決して幸せにならない」という結論しか出てこない。
だけど、こう、理屈じゃないところで
「（いつかは）産まなきゃいけない」と脅迫されているような焦りを感じる。
リミットに限りなく近い年齢だからよけいにそう思うのかもしれない。
完全に「私は選択子梨なんですー」と言い切れない弱さが、更に自分を嫌にする。
今の日々の自分は不幸ではないけれど、
でも、育ってきた自分を構成してきた毎日が辛くて、
１日たりとも幸せとは全く思えなかったことを考えると、、、やっぱり産めない。
それでも耳の奥、地の底、空のどこかから常に聞こえてくる、
「あなたは子供を産むもんだ、産んでこそ幸せ、産まなきゃいけない・・・」

ほんとに、辛い。

>>121
＞えぇ〜…
＞８０年代って幸せの絶頂というより
＞先のことも考えないただのお気楽時代じゃなかったですか？
８０年代は、先の事はそれなりに考えてた時代ですよ。
（今の技術革新の基礎には８０年代の研究がある）
ただ、８０年代後半のバブル経済に入ると目先の利益にとらわれて
長い目で将来を見据える姿勢が足りなかったかもしれませんね。
あの時代は、地価が永遠に上がり続けるという土地神話のもと、
今、家を買わないと永遠に買えないと早合点して
通勤に２時間もかかる郊外に高い値段と金利で一戸建てやマンションを
買った人達がいて、彼らの大半は今、大変苦しんで居るようです。
いわゆる、８０年代の後始末ですね。
未だに、公的部門や、ゼネコン、銀行などの民間企業も後遺症を引きずっている様ですね。

８０年代は、確かにお気楽でしたよ。
先の事に神経質に心配にならず、今を楽しめる時代でした。

それに比べて、今の時代、不況、財政赤字、犯罪、モラルの低下、など、
先行き不安な要素ばかりで、お気楽なんてもんじゃないですよね。
日本では、１９９８年以降、毎年、年間３万人以上自殺しています。

＞１−１３２
アホ

>>78
海外の人が産んでくれるさ。

１９８０年代は、気候も良かったし、景気も良かったし、社会風俗も良かった。
近年頻発しているような物騒な事件も殆ど無かったし、国民総背番号制（住基ネット）なんて話しも無かった。
幼児虐待とか殆ど聞かなかったし、ストーカーとかいう言葉も無かった。
出会い系サイトで女子中高生が売春するとか当時にしてみれば考えられない話だった。
携帯電話なんてウルサイ道具も普及していなかった。

地球温暖化を実感せざるを得ない近年の猛暑の連続、不景気、様々な事件、モラルなどの低下、
１０年そこそこで、世の中は大きく変わってしまった。
１０年後には、どんな世の中が待っているのか？
最高気温４０度超は当たり前になるのだろうか？
そこら中、監視カメラだらけになるのだろうか？

スキー客の減少など、近年、スポーツ人口の減少が著しい。
不景気や少子化の影響も多少はあるかもしれないが、
なんと言っても、日本人のアナログ的な活動指向が低下しているのが主因であろう。
その証拠に、ＵＳＪやＴＤＬなどのテーマパークなどは盛況であるし、
ＰＳ２やＸＢＯＸの登場など、テレビゲーム市場も拡大している。
一家に一台パソコン、一人に一台携帯電話など、世の中便利になる一方で、
汗を流して楽しむスタイルの娯楽が敬遠されて来ている。
人間は、人間である以前に動物の一種であるということを忘れてはならない。
近年の学級崩壊や少年犯罪などは、現代社会で動物的な感性を働かす機会を失ったことにより
人間の動物的本能のコントロール能力が低下したものと考えられる。
親による幼児虐待などは、父性、母性本能の観点からすれば、動物にも劣る行為である。
人間を動物的本能を持った一種の生き物と捉え、原点から見つめ直す必要がある。

２０２３年度の地価は沿岸部の都市を中心に暴落が相次ぎ、逆に山間部では暴騰が相次いだ。
関西空港や中部国際空港は、閉鎖を余儀なくされた。
臨海副都心に本社を構えていたフジテレビも本社を内陸部へ移転した。
ディズニーランドやＵＳＪには、水没前に訪れようとする入場者で連日込み合っている。
湘南海岸など日本各地の砂浜も水没してしまった。
各地の原子力発電所は、海面上昇による浸水の危険性から原子炉の運転を停止せざる得ず、
都市部では、電力供給が需要に追いつかず、停電するのが日常茶飯事となってしまった。

【社会】中１女子が飛び降り自殺　　市営住宅６階から
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031288220.html
【社会】生んだばかりの男児殺害、２０歳の母親逮捕−愛媛
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10320/1032018613.html
【社会】母親がマンションから乳児落として殺す。「飛び降りるのが怖くて」　−大阪
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10317/1031764220.html
【社会】わいせつ先生逮捕。「生徒とは結婚を考慮」と言いつつ被害生徒複数…福岡
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10311/1031116544.html
【社会】同居女性の女児（２歳）を、入浴中に殴り殺す。　−静岡
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10320/1032059270.html
【社会】田んぼに乳児の遺体、遺棄事件で捜査−兵庫
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1032/10320/1032091065.html
【社会】働かない若者、年28万人に急増−社会システムを揺さぶる恐れ
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10294/1029452738.html

【社会】生活保護８０万世帯、過去最高に−厚労省
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10318/1031829684.html
【社会】国民年金保険料強制徴収決定！★３
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10318/1031847012.html
【行政】悪質なら差し押さえも、国民年金未納者の強制徴収検討★3
http://news2.2ch.net/liveplus/kako/1031/10314/1031460997.html

ＯＤＡは今すぐ中止するです！！一刻も早く中止するです！！！
なぜと思うですか！！！それは地球環境に悪影響が及ぶためです！！
じゃなきゃ人類は滅亡べきです！！それ位日本人はお人好しなのです！！
ならばです！そう、そこのキミです！「俺は違う」と言ってもそこまでお人好しじゃないハズです！！
たとえばカンボジアです！！生活レベル低いです！！みんな飢えていますです！！
日本に次々と援助を求めてきてるです！！なにですか！！なんなんでしょうですか！！！
また子供作って餓死させるですか！！！
子供を作るのは大人です！！性欲のままにセックスしてるです！！！
食欲が満たされたら性欲を満たすですか！！！気持ち悪いです！！！
いいかげんにしてほしいです！！！食糧援助を求めてるてる発展途上国がです！！！
そりゃですね！！ガキなら簡単に作れるです！！セックスするだけです！！！
なぜこんなに子供が餓死してるですか！！！それはカンボジア人が自己中心的だからです！！！
こういうＯＤＡとかが日常化してくると国家歳出が増え日本の財政はますます悪化してきますです！！！
やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
今後発展途上国がますます発展していくです！！
すると車やバイクなどが増えて温暖化ガスが増えていきますですね！！
絶対カンボジア人も車とかバイクに乗り出すです！！！
便利さを求めない人間はいないですからです！！！ＯＤＡ（食糧援助）と
地球温暖化。まさに時代はどっちを向いてるですか！！！！

カメラ付き携帯電話は今すぐ禁止するです！！一刻も早く禁止するです！！！
なぜと思うですか！！！それは社会に悪影響が及ぶためです！！
じゃなきゃ製造中止するべきです！！それ位日本人は盗撮好きなのです！！
ならばです！そう、そこのキミです！「俺は違う」と言ってもそこまでキライじゃないハズです！！
たとえば女子中高生です！！みんなスカート履いてるです！！みんなパンティ履いてるです！！
しかもスカートの丈が短いです！！なにですか！！なんなんでしょうですか！！！
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盗撮するのは男です！！男の盗撮画像の用途はオナニーです！！！
女子中高生のパンティー画像見てオナニーするですか！！！気持ち悪いです！！！
いいかげんにしてほしいです！！！カメラ付き携帯電話を手にしてる男達がです！！！
そりゃですね！！カメラ付き携帯なら現像代もかからないです！！どんどん複製できるです！！！
なぜこんなにカメラ付き携帯電話が流行してるですか！！！それは日本人が盗撮好きだからです！！！
こういうカメラ付き携帯とかが普及してくると盗撮が増え一般化してきますです！！！
やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
今後カメラ付き携帯電話がますます普及していくです！！
するとパンティー画像がそこら中に出回りますですね！！
絶対男達は女子中高生をパンティ画像を保存して集めますです！！！
せっかく盗撮した画像を消去する男はいないからです！！！迷惑防止条例（盗撮禁止）と
カメラ付き携帯。まさに時代はどっちを向いてるですか！！！！

携帯電話各社は今すぐ通話機能特化型携帯電話を出すです！！一刻も早く発売するです！！！
なぜと思うですか！！！それは社会に悪影響が及ぶためです！！
じゃなきゃ廃業するべきです！！それ位日本人は御都合主義なのです！！
ならばです！そう、そこのキミです！「俺は違う」と言っても携帯電話は持っているハズです！！
たとえば出会い系サイトです！！みんな売春してるです！！みんな女子中高生です！！
女子小学生も紛れ込んでいるです！！なにですか！！なんなんでしょうですか！！！
また携帯電話代を稼ぐために体を売るですか！！！
それを買うのは大人です！！男の出会い系サイトの目的はセックスです！！！
素人女子中高生にお金払ってセックスするですか！！！気持ち悪いです！！！
いいかげんにしてほしいです！！！携帯電話をピコピコやっている大人達がです！！！
そりゃですね！！パケット通信なら通話料もかからないです！！パケット通信料なんてクソだです！！！
なぜこんなに児童買春は流行してるですか！！！それは携帯電話にメール・ウェブ機能があるからです！！！
こういうメール・ウェブ機能標準装備携帯電話とかが普及してくると売春が増え一般化してきますです！！！
やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！やばいです！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！
今後インタ−ネット携帯電話がますます普及していくです！！
すると出会い系サイトで女子中高生と大人が出会いますですね！！
絶対大人は女子中高生を性の対象として遊ぶです！！！
子供に恋する大人はいないですからです！！！児童買春禁止法（援助交際）と
メール・ウェブ機能標準装備携帯電話。まさに時代はどっちを向いてるですか！！！！

変わる年金 - 特集 - マネー教室 - 読売＠マネー
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin_top.htm

>>1
＞こんな世の中に生まれてくる子供は幸せなのか？
幸せではありません。

＞いま生まれてくる子供は幸せなのか考えています。
＞本当に子供を産んでいいものなのか。
幸せではありません。
だから、産んではいけません。

＞老人になるまで働いても貰えるのはわずかな年金
年金保険料はどんどん値上がりし、貰える年金はどんどん減ります。
当然、払った分より少ない年金しか返ってきません。
＞犯罪はますます凶悪化
子供を産んだら、その子供は犯罪予備軍です。
＞公教育が縮小され親の資金力が子供の教育に大きな影響を与える
せっかく教育しても、携帯電話をピコピコ、パカパカ弄る電脳ヲタになるだけです。

＞はたしてこんな世の中に生まれてくる子供は幸せなんでしょうか
＞私は子供のためを思うと産まないほうが良いのではとさえ思っています。
だから、こんな世の中に生まれてくる子供は不幸です。
産んではいけません。あなたの考えは正解です。

子供が勉強するのに最高の環境を与えてあげたいというのは親心でしょうが、
まだ自我が十分に発達していない子供たちに個室を与えて家族から孤立させれば、
社会に適応できない人間を作り出すことにならないかという指摘があります。
最近増えている登校拒否やひきこもり、さらには少年犯罪なども、こうした「子供部屋」に原因があるのではないかというわけです。
建築家・横山彰人氏は、「狂気を呼ぶ間取り」というコラムで、人と住まいの関係という観点から最近の凶悪犯罪の増加について分析しています。
なかでも注目すべき指摘は、戦後日本では部屋数ばかり重視して家族の触れ合いがない「異質な住まい空間」が増えているというもの。
たとえば、玄関から入るとすぐ階段があり、誰と顔を合わせなくても2階に直行できるような間取りの場合、
子供部屋という「密室」で何が起きているのか、親がまったく把握していないケースがめずらしくありません。
子供に独立した部屋を与えるというのは、欧米風でとても「進歩的」に思われがちですが、実はとても肝心な点が見逃されています。
欧米では家族が一部屋に集まるリビングがとても重要視されており、子供との接触をとても大事にします。
ところが日本では受験戦争の影響もあり、子供は自分の部屋に引きこもって「勉強」することが期待されているわけです。
しかし個室を与えられた子供が実際に何をしているかというと、漫画を読んだりテレビを見たり、ゲームをしたり…。（私にも覚えがあります…。）
登校拒否児を対象とした調査では、70%が1日に親と話す平均時間を「5分以内」と回答しているそうですが、それも無理もないことだと思います。
なにしろ家族を含めた広い外の世界に接しなくても心地よい自分だけの空間があるわけですから…。
これでは「壊れ」そうになった子供が必死にサインを出していても親は気づきようがありません。
もちろん現在の教育制度や学校側にも問題はあるのでしょうが、子供部屋のあり方を今一度考え直す時期に来ているのかもしれません。
皆さんは、どう思われますか？

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【社会】赤ちゃん踏みつけ死なす　茨城、２２歳の父親逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052495394/l50

今の子供は中学から携帯電話持つようになるから、
ロクな大人にならないよ。

FROM: すずらん 05/12/2003 (Mon) 19:11:41


衝撃をうけた話



久しぶりに会った友達から聞いた衝撃的な話です。
コンビニでお母さんが、買い物をしていて子供が、トイレに行った時に大学生にレイプされて失神していたそうです。その後別の地方の大型スーパーで子供が、トイレで倒れていたと。
でも、その子は、子宮も体の外にでていて、摘出したそうです。体液を調べたら中学生らしいとの事。
その子のこれからの人生を思うと涙がでてきます。
これから、女性の節目を迎える時の事を思うと、母親の接し方などを思うといたたまれないです。
子供を持つお母さん、目が行き届かない事もあると思いますが、一瞬で悲劇が来る事もあります。
全ての事を気にしていたら子供を育てられないのも分かります。
でも、人の少ない所本当に気をつけて下さい。
本当に。

>>1
そんなことはないよ。
生きていこうと思えば、どこだって天国になるよ。
だって、生きているんだもん。

pu

>>145
昔は兄弟が居て部屋でも子供同士の会話と言うものがありました。
今では子供の話し相手はゲームのようです。

でもまあ首都圏のりーまんの忙しさ（1日15時間以上働いて土日も無かったり）と
朝の電車の混み方は異常そのものだよな

最近は都心に住む人が増えたり、団塊の世代は引退しようとしているので
だんだん変わって来たかもしれないけど。

大地震が一回でも来たらもう終わり。

子供産んでもいいことないよ。
時間とお金がかかる。
子供のよさは産んだひとしかわからないっていうけど、
よさなんてまったくないです。
本当に後悔するんで、中絶可能な方はすぐ中絶することをお勧めします。
マジです。

私たちは結婚9年目になりますが、海外移住のめどが立ったので
子作りをスタートしました。
今の日本、とても子供を作る勇気はありません。

>>154
海外ってどこですか？

>>154

>>155はネタなので放置

生きてさえいれば幸せになるチャンスはいくらでもあるわ。
なんちてね。

>>1
愚問すぎてもう・・・
「人はなんで生きてるのか？」と同じレベルの愚問で。

レイプやチカンを望む女性もいるから厄介

昔は子供の口減らしのために飢饉のときには
跡取り以外は捨てちゃう（殺してしまう）とか
あったんでしょう？
姥捨て山も・・・
昔と比べたら今のほうがいいよ。

これからはうまれてくる子供より
子供がいない身よりのない年寄りのほうがきつい世の中に
なると思うけどね。
虐待、窃盗、詐欺などなど。

>>160
子供に捨てられるかもよ。山に。

近所に原爆でも落ちてくれないかと願う日々...

>>160
子供をあんまり当てにしないほうがいいよ。

>>160　「こけし」の由来はそこからきています

１０年前も１００年前も１０００年前も、
「昔はよかった」
と愚痴る人はいくらでもいる。
きっと１０００年後も
「１０００年前はよかった」
と愚痴る人がいるのでしょう。
愚痴ってないで、一生懸命生きろ。バカ。

戦争で全てを失って何の希望もない時でも必死に生きて子供を育てた
から今の日本がある。あのころに比べたら１００倍ましだよ。
絶望しないで前向きに生きていこう。
在日のシナ、鮮人が子供産みまくっているから日本人が
子供産まないと日本を取られちゃうよ。

こんな中に生まれてくる子供は幸せなのか？
http://www.yeah.ne.jp/~niku/chikashitsu/cgi-bin/img-box/img20020717184251.jpg
http://japan.pinkserver.com/peepingroom/

>>165
たしか、パピルスにも『今時の若者はなっとらん』
って書かれてたってｻｸｼﾞがどっかで言ってたよ。

パピルス…紀元前からのお約束でしょうかね、
昔はよかったって愚痴るの。

>>168
「今の若者は」という言葉。
昔から言い古された言葉だが、この時代にこそ、まさしく相応しい言葉だと思う。
つまり、従来の「今の若者は」と現在の「今の若者は」は異なるのである。
昨今の若者が関わる事件とその背景、そして過去のそれとを比較すれば明らかである。
そして、「今の若者は」が、１０年後には「１０年前から今にかけての若者は」となり、
さらに、将来的には、「今の若者は」と言う側の立場になるべき大人がどうしようもない大人になっており、
「今の若者は」という言葉は死後になっているだろう。
「今の若者は」という言葉が発せられる事もなく、「何時の間にか人類は」状態に陥るであろう。

レオナルド・ダヴィンチ曰く
　　　　
　　　世界を救おうという野望は
　　　　　
　　　　　　　現代の若者の病的な現象である

だいたい「今の若者はなっとらん」とかいうﾔｼに限って
昔はなっとらん若者なんだから。（ｗ

「今の若者は」とか言いながら、みんな自分の子には甘かった。
だから代を重ねるごとにダメダメになってこんなになってしもた。

謙虚さなどの日本的な美徳が通用しない世の中になって何か鬱です。
本当に子供を可愛いと思うなら生まないのが賢明だと思っています。
苦しみを与えるだけで、充実といった幸せも用意できそうにないですから。

＞在日のシナ、鮮人が子供産みまくっているから日本人が
子供産まないと日本を取られちゃうよ

ついでに言うと、２０代３０代女が産まなくなった代わりに
１０代のシュサーンが激増してるらしいからね・・・

10代のシュサーン、多いね〜
まぁ、生殖能力がある10代のうちに子供を産むってのは
動物としては正しいあり方だと思うが
実家べったりでばあちゃんに子供押しつけて遊びまわってるの見ると
なんだかなあ、と思う。

逆に20代のうちは避妊しておいて、
30代になってから子供作ろうとして
「不妊症です」と言われてパニクってる人に対しても
なんだかなあ、と思う
そんなのに保険適用なんて冗談じゃない

銃は人を殺さない。人が人を殺すのだ。

遅い出産の人って、なぜか
「自分は計画性がある」と思いこんでいるフシがあって謎。
避妊してりゃ計画性があるとは限らないと思う。
若いきれいなお母さんの中に、一人浮いてるオバサンを見ると
むしろ計画性のない人だなあと思えてしまう。
こうなることは予測できなかったのだろうか？
まあ、個人の価値観だろうけど。

個人的には、若いうちにサッサと出産育児を済ませて
社会復帰している女性の方が計画性があるように感じる。
10代のｼｭｻｰﾝとか出来婚に対しては、さすがに誉める気はしないけど。

晩婚はどうするのよ。

>>155
遅くなりました。
移住先はオーストラリアで、独立移住ビザの申請が通りました。

>>177
子育てやしつけに関していえば、１０代のおばかな親よりは
社会経験も豊富な３０代の方か、きちんとできてると
産婦人科の先生がおっしゃっていました。

晩婚も出産の事を視野に入れていたなら出来ないはず。よって計画性なし。
晩婚になるまで見初められなかったってことだし。

>>177　それはちょっと偏りすぎでは・・
みんなと一緒が素晴らしいってわけでもないしなぁ
しかも若くして産んだとしても、その後社会復帰してる人ってどのくらいいるのかな？
パートとかじゃなくてね。

もてなかったとかあるし。＞晩婚

若いときは出産のことばかり考えて生きてないでしょ。

早く結婚するほど女として魅力的って事ですかね？
そ、そすか？？

出産のことばかり考えてはいなくても人生の計画として視野には入れてるんじゃないの？
普通。行き当たりばったりの人はともかくとして。

わかんない。魅力的なひともいるし、そうじゃない人も。
晩婚もそうさ。

>>179
オーストラリアは有色人種に対する差別の激しさでも知られた国ですね。
お元気で。

>>185
さぁね。みなさんどう？

女性でも大学を出て、そこそこの会社に就職すれば
１０代や２０代前半での結婚や出産はありえないのでは？
中卒や高卒がごろごろいる田舎はどうなっているかは知りませんが・・・。

Sexしたって誰もがそう簡単に親にならないのは
赤ん坊より愛しいのは自分だから？

久しぶりにｵｶﾑﾗちゃん聞いたら「祈りの季節」でﾜﾛﾀよ。
すげー歌うたってんな、１２年も前から。

二度と日本に戻らずにコアラと仲良く。
日本が嫌な人に向こうの生活は辛いと思うがナ

>>187
ご心配いただいておりますが、３年ほどあちらで生活したとき
差別などは一度も受けたことはありませんでしたね。
もちろん、夫婦とも英語力はそこそこで、現地人とコミュニティを
とる必要はありますが。

海外行ったことない人は、差別のこと良く心配されますね。

スーパーは早く終わるね。６時ぐらい。びっくりした。＞オーストラリア

>>193
５時が相場ですが、毎週金曜はレイトナイトデーで９時までやってますよ。

早けりゃ早いほどいいとは誰も言ってないんでは？
結婚自体はともかく出産には生物学的な適齢というものがあるんだからして。
その適齢をわざわざ逃すのはどうかと。

>>194
あっちで、自然に囲まれ規則正しい生活もいいと思います。日焼けにさえ気をつけたら
いいところだと思う。＞オーストラリア。

実は私も住みたいです。

６時はきついねー
でも友達も年収の割にはデカくて綺麗な家に住んで
猫３匹飼ってていいなぁ〜って思ったー

１０代で死にかけの資産家のしじいと結婚するやつが一番計算してる

>>196
子育てをするには最高の環境ですよね。
でも、日本の収入の半分くらいになりますよ。
まぁ、物価は安めですが。

オーストラリアって日本人多いよね。
情報雑誌みたいのも置いてあるし、暮らしやすそうだったが。
不動産やの貼り紙見てたらでっかい家が安くていいなと思った。

若いうちでも年とってからでも、これだけ価値観も選択肢も
多様になってるんだから別に何でもいいと思う。個人の事情も
あるわけだし。
若いママの間におばさんなんて･･･普段からそういう風に見てる
んだね。同じ女性なのにヤナ奴。

>>196　そうそう。日焼けは気をつけねば！
確かｵｰｽﾄﾗﾘｱじゃなかったっけ？オゾン密度がやや低めとかなんとか

移民って今の平均的日本人だと別世界の話だけれど、海外に観光で
いくと、そこに移民したばかりの日本人以外のひとによく移民を
すすめられる。オーストラリアでもアメリカでも。
日本＆自分がよっぽど貧しそうに見えたのか…

>>165
＞きっと１０００年後も
＞「１０００年前はよかった」
＞と愚痴る人がいるのでしょう。
１０００年後には人は存在しない事になっていますが、何か？
↓
「人類は千年以内に滅亡」
人類は今後千年以内に滅亡する――。車いすの世界的な宇宙物理学者、英ケンブリッジ大学の
スティーブン・ホーキング博士が最近の英エディンバラでの講演で、「千年以内の人類滅亡」の恐
れを指摘していたことが一日分かった。博士は滅亡を回避するには、別の惑星に移住するしかな
いと主張している。英ＰＡ通信によると、講演で博士は「地球温暖化で気温が上昇を続け、地球が
金星のようになる事態を懸念している」と強調。「宇宙（の別の惑星）に移住しないと、人類は今後
千年以内に滅亡する恐れがある」と断言した。
（２０００年１０月１日 読売新聞）

ｿﾆﾌﾟﾗにかわいい日傘売ってたから買ってくといいよ

大学出てそこそこの会社に就職しましたが、
卒業と共にｹｺｰﾝそして出産を経験しましたが、何か？

しなくていい苦労はしたと実感汁。お勧めはしない。
当方24歳１歳児のママでつ。

>>204
ﾜﾗﾀ

確か世界一皮膚がんが多いのがオーストラリア。
紫外線は日本の5〜6倍だったような。

そんなコワイところに好んで行くなんてオメデタイな
紫外線の恐怖を知らないのだろうか？

>>205
就職したのに、卒業と同じに結婚出産？
よく分からん
要するに予定外の妊娠（出来婚）ってことですか？

>209
確かに２０５はよくわからん
一番計画性が無いじゃないか

>200
>若いママの間におばさんなんて･･･普段からそういう風に見てる
んだね。同じ女性なのにヤナ奴。

同じ女性でもやっぱり世代間ギャップがあるのはしょうがないと思う
10歳年齢離れてると、やっぱりキツイでしょう
25歳で産んだ友人が37で産んだお母さんと子供が同い年なんだけど、
その37歳の女性はママ友がいなくて、
ようやく出来た25歳のママ友を放すまいとストーカー状態になっている。
友人は何とか逃げようと必死。
「12歳も違うと話も合わないし、同い年のママ友といる方が楽しい」だそう。
高齢出産希望の人は、こういうこともちゃんと考えた方がいいと思う

>>207>>208
だからぁ、３年生活してたのだから
そのあたりのリスクやリスクマネジメントは、当人が一番
わかっております。

>>212
>>207ですが、別に批判しているわけではなく、紫外線に
ついてレスしただけ。
オーストラリアいいと思いますよ。夫とも住みたいなあ
なんて言ってたくらいなんで（で、不動産やを覗いたわけ）。
きっちりケアできてたらいいのでは。

>>212　向こうに永住する？
日本の年金とかどうしてる？やっぱもう払わない？

今の世の中、デキちゃった結婚とか幼児虐待とか、産んでもロクな躾をしないバカップルが
子供をどんどん無計画に作っています。

逆に、>>1さんの様に、子供を産めばきちんと育ててくれそうな、
本当の意味で子供の事を考えている人達が産むのをとまどっている。
頭が良く、社会をよく見ているから、今の社会に子供を送り出すリスクが見えてきてしまう。

社会の為には、本当は>>1さんのような人達にこそ、子供を産んでもらいたいのに、
本来、社会の為にあまり産んで欲しくない連中が、ゴキブリのようにＤＱＮな仲間をどんどん増殖させている。

企業社会でも、企業が希望退職を募ると、優秀な人材ばかりが辞めていって、
企業に残るのは、会社にしがみ付きたいだけの無能な社員ばかり。

これからの世の中は、相対的にバカップルのＤＱＮな子供がどんどん増殖し、
まともな子供がＤＱＮな子供に駆逐または汚染されていくような気がする。

こうして、優れた日本人の遺伝子が途絶え、
将来の日本は、劣った遺伝子を持ったＤＱＮばかりの劣等民族国家に成り下がるのであろう。

移住する人でも、20〜30代くらいの人は
いつか日本に帰ってくるかも知れないって思っているので
一応年金は払い続けるようですね。
永住するかどうかは、年取ってから考えた方が良いです。
身体が弱くなってきたり、病気になったりすると、やっぱり
日本が一番って思うかも・・・。

>>1
幸せかどうかは産まれて来る子供自身と周囲の環境次第。
でも、産まれて来た子供に対して「育ててやってるんだ、感謝しろ。母の日は何かくれ」
等と言ったりするのはＤＱＮのする事だと思う。
自分達が勝手にＳＥＸして勝手に産んだ子供がその子。
自分の産んだ子を育てるのは人間として当然の事。犬やネズミでもしてる事。
その事だけをあげつらって「育ててやってる」は無しね。
あくまで産む事を決めたのは自分。子供を育てる事に対して見返りなんて絶対に要求しないように。
むしろ子供を育てる事によって新たに学ぶ事は沢山あるのだから子供に感謝すべき。
私は子供の頃親に「誰が育ててやってると思ってるんだ」と言われてきたのでこう思うんだけど間違ってる？
今は小学校低学年の子供を持って幸せです。

>>217
子育ては犬やネズミでもすることだが、大変なことは同じだし間違いない。
「感謝しろボケ！」と強要したとしても当然のことと思うが？

>>217
もうちょい言い換えれば、

「血がつながっているだけの他人を、守り育ててくれた」

ともいえる。
それを恩に感じないのなら、
「なぜ恩を感じない子供に育てた！　私の感情の一部はなぜ欠落してるんだ？」
と怒ってはどうかね？

>>211
あなたは十代の頃に子供を産んだのね。
でも冷静に周りをみたらわかるけど十代で子供産んだ女って馬鹿ばっかしでしょ。
尻が軽いっていうか、後先考えてないっていうか。
子供の後ろ髪を馬の尻尾みたいに伸ばしたり、子供の髪を染めたり・・・

なんかあなたみたいな馬鹿が存在すると思うとスゴク不愉快です。

>217
日野原ナントカっていう、おじいちゃん医者が
「子供には見返りを一切求めないのが、幸せに老後を生きるコツ」
と言っておられました。

オーストラリアでは、子供は親を介して生まれているだけで
親のものではない、親が私有物化してはいけないってルールです。
子供は社会のもの、だから社会に出して恥ずかしくない人間に
育てるのが親の仕事だ・・・と。

近年、世の中が閉塞感に包まれ、荒んできているのは、
その根本原因にデジタル社会の進展があると考えられる。
１９９５年のウィンドウズ９５の登場とともに、パソコンやインターネットが
庶民の一般的で常識的な生活環境の一部となりつつある。
ＭＤ、ＤＶＤへの移行や、デジタルカメラやカメラ付き携帯電話の普及など、
近年、我々を取り巻く環境はデジタル一色である。
デジタルは、所詮、コンピューターなのであるから、
これは、我々の生活がコンピューターに より依存する状況になったと言えよう。
アナログである人間が、デジタルであるコンピューターばかりに囲まれていては
人間の繊細な感性がダメージを受けるのは至極当然の事でもある。
情操教育上も、デジタル環境よりもアナログ環境の方が良いに決まっている。
これは、定説である。

>>214
向こうにいても日本の年金もらえるよ。

【社会】１５歳少女のヌードを携帯メールで販売、１９歳無職男を逮捕…札幌
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052885068/l50
【社会】交際中の１５歳少女のヌードをメール販売
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052829513/l50
【社会】「共犯者に逆らえずレイプ」１６歳少年による２０歳女性暴行・監禁事件公判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052740174/l50
【社会】「生きたい」 神戸小学生殺傷事件の"酒鬼薔薇"年内に仮退院★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052863565/l50
【社会】 男が女児に刃物突きつける　奈良県榛原町
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052788134/l50
{ 女児に刃物、高１男子逮捕　奈良県警
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052806897/l50
【社会】「物に当たるな」 中学教師、生徒の頭を床に打ちつけ→くも膜下出血に…名古屋
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052877891/l50
【社会】下校途中の女児に連続強制わいせつ、２７歳無職のロリ男逮捕…神奈川
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051756197/l50
【教育】教師の顔を平手打ち・中学３年の女生徒逮捕＝茨城県水戸市★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052837117/l50
【社会】赤ちゃん踏みつけ死なす　茨城、２２歳の父親逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052495394/l50
)【社会】パトカーに追われトラックと衝突＝ミニバイクに２人乗りした女子中学生−大阪・堺[5/6]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052231670/l50
【社会】小４女児（９つ）にいたずら、自衛官の少年（１７）逮捕　札幌に帰省中
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051917264/l50
【社会】静岡の高校に侵入し女子運動着等を盗んだ疑いの少年６人を逮捕　静岡
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052809436/l50
放火通ﾘ魔事件…2 - 火炎瓶の指紋が自宅放火男と一致
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052807101/l50

【社会】消防士、出会い系女子高生に２万円渡して性行為→逮捕…宮城
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052725380/l50
【犯罪】児童買春容疑者の４６％　「罪悪感ない」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052835964/l50
【社会】１９歳少女、生まれたばかりの乳児を刺し殺す…大分
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052278977/l50
【社会】 「胸囲計らせて」名古屋緑区で巻尺男
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052535685/l50
【教育】言葉の発達が遅い乳幼児はテレビを観る時間が長い＝愛知県名古屋市[030509]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052525527/l50
【埼玉】子どもの　体力低下　止まらず
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052340877/l50
【治安】年賀はがき盗み換金１万４０００枚　中学生ら４人逮捕：大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052827829/l50
【社会】朝寝坊注意され父親殺害、高校3年生逮捕＝神奈川★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051192288/l50
ﾗｩｿﾁﾞで小学生殺害予告をした｢中浦和の星｣17歳がﾀｨ−ﾎされる…7
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052287200/l50
【調査】エイズの予防措置受ける人、２０％以下→対策に年間４０億ドルも不足
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052876334/l50
【社会】 駐在所で花火大会　高校２年生ら男女６人を逮捕　神奈川県警
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052627993/l50
【社会】 ニワトリにガソリンかけ焼く 大宮の小学校内 容疑の少年逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052800187/l50
【社会】「学校は娘のＡＤＨＤとＬＤに配慮せず」 母親、人権救済求める…京都
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052889630/l50
【調査】日本の競争力、先進７カ国で最低クラスに…タイにも抜かれ、中国も間近
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052890331/l50
【調査】日本で子供の間に広がる"テロごっこ"…繰り返されるニュースの影響？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052899108/l50

殺人未遂：祖父母をナイフで切る　高１の４人逮捕　岩手・前沢
１８日午前１時５５分ごろ、岩手県前沢町の農業男性（８０）方で、同居している女婿の会社員（５７）から「義父が血を流して倒れている」と１１９番があった。
水沢署員が駆け付けたところ、男性と妻（７６）が頭や首を切られており、男性が重傷、妻が軽傷。
同署は殺人未遂事件として捜査。同４時２０分ごろ、現場から約３キロ南の同町内の林道で、事件後、なくなっていた男性方の乗用車が脱輪しているのを発見。
車内で寝ていた会社員の長男で、高校１年の少年（１５）に事情を聴いたところ、容疑を大筋で認めたため、近くに隠れていた友人の高校１年生３人とともに４人を殺人未遂容疑で逮捕した。
友人３人のうち１人は調べに対し、少年の両親と祖父母の「家族全員を殺す計画だった」などと供述しているという。
調べでは、高校生は家族が寝静まった１７日午後１１時４０分ごろ、祖父らを殺すため、友人３人を自宅に招き入れ、１階寝室で寝ていた祖父母を持ってきたナイフなどで切りつけた疑い。
ナイフは現場に１本あったほか、逃走用に使った車内に数本が残されており、同署は複数の高校生が切りつけたとみている。
高校生は祖父母と両親との５人暮らし。金銭が盗まれていないことから、同署は何らかの家庭内のトラブルがあったとみて調べている。
［毎日新聞８月１８日］ ( 2002-08-18-21:52 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020819k0000m040072002c.html

女得男卑のフェミファシズム革命による社会崩壊は着々と進んでますね。

>>220
ﾊｧ？私は20代で産みましたが。
あなたは40代で産む予定なのかな？
傷つけてしまってごめんなさいね。

そういえば、以前ビューティーコロシアムでやってたね。
高齢出産で産んだ息子が
「お前の母ちゃんババアだな」といわれて
学校でいじめにあってる、息子のために整形で若返りたい
とかいう人。

10代で産む奴は確かにバカが多いが
あんまり年食ってから産む奴もバカ

今って、中学生でも半数以上が携帯電話持ってるだろ。
小学生が携帯電話持ち歩いてるのも見かける。
子供が携帯もってどーするの。
文明が進歩すると、人間性までおかしくなる。
大人の金儲けに、子供が利用され、子供に嫌われたくないから
親は言いなりになる。
これで、日本も終わりだな。
「携帯持たせないように、学校で規則作って下さい」って親が
いるらしい。
「欲しい」っていわれたら、「大人になったら自分で買え」って
何で言えないんだよ。将来子供の世話になりたいからか？
裏切られたときの顔が見てみたい。

>>230
それって整形したい言い訳だよ。最近もあったじゃん。

【芸能】スマップ中居正広、同棲発覚!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1052994226/l50

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【東京】「結婚したくない」「子供欲しくない」女子　男子の３倍 ★５
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053018654/l50

馬鹿夫婦が中出しした結果がこれでしょ

結婚は我慢と忍耐。ゆえに独身でいたい。

変化についていけない６５％…読売世論調査
今の社会の変化についていくのは大変だと思うことがあるという人が６５％に上るほか、
ストレスを感じることがあるという人も６０％を占めることが、
読売新聞社が先月１７、１８の両日に実施した全国世論調査で分かった。
ストレスを感じることがあると答えた人に、どのような場所で感じることが多いかを聞いたところ、
「職場や学校にいるとき」が５１％で最も多く、以下、「家にいるとき」３２％、
「人ごみの中にいるとき」２４％、「電車やバスなどに乗っているとき」１３％――などと続いた。
トップの「職場や学校にいるとき」は、ストレスを感じているサラリーマンのほぼ８割が挙げ、
企業や官庁の管理・専門職と事務・技術職ではそれぞれ８４％、８３％にのぼっている。
自分が、ふだん、心にゆとりを持って生活していると思うか――では、
「そう思う」が「どちらかといえば」を含めて５４％にのぼり、
「そうは思わない」（「どちらかといえば」を含め４６％）を上回った。
(2001年12月6日20:45)

高齢出産で思い出したが、近所でよく会う人（小さい子を連れている）で、
母親なのか、祖母なのか、ビミョーな人がいる。
どっちなのか分からないので無難な対応をしていたが
ある人が「可愛いお孫さんですねー」と地雷を踏んでしまい、
「・・・・息子です」と言われたらしい。
母親だったのか・・・

まあ、60のおばあちゃんも科学の力で出産するご時世だからねー
ビミョーな人への対応は気をつけなくちゃね
220みたいな人見ると、余計にそう思う。ｺﾜﾋ

age

私達でも幸せとは思えなくなってきている時代（軽い鬱）
子供が幸せなはずがない（もっと大変）
世界を相手にしていかなくてはならない世代だもの。
戦争だって覚悟しなくちゃ。
私（３０才代）は子供の頃はみんな生活を豊かにしようとがんばって活気がみなぎっていて、
みんなそんなに金持ちをかビンボーとかあまり差がなかったしとても楽しかったな。（精神的に）
塾だってそんなにいっている人なんていないし（せいぜい夏・冬休みくらいだった。私はいった事ないけどね）
両親は働いていたけどみんなで夕方の５時位まで外で真っ黒になって遊んだものさ。
今の時代とは全く違う。
これからも大学にいくんだったら外国にいかなくちゃね（大変だね）

>>211
33歳　小梨です。
40までには一人産もうかな〜って思っていますが
たぶん仕事続けると思うからママ友なんて気にしません。
それに働いてると年齢なんて気にならないよ。
職場では10歳年下の子とも10歳年上の人とも仲良くやってるよ。
プライベートでも遊んでるし。子供いるとそういう狭い了見に
なるの？

>>1
こんな世の中ねぇ・・・どの世なら子供が幸せになれると思うのかな?

幸せは自分で掴む物と思うがねぇ・・・。
戦後ボロボロになった日本が立ち直ったようにさ。

こんな世の中でも儲けてる椰子はウハウハだからね。
そういう金のあるところに産まれてくれば、物質的には豊かで
いいんじゃないかって思うよ。
(本人が幸せと感じるかは別として)
借金まみれの親の下に生まれた子だって、お金がなくても
幸せなんだ、って言われても、なんか奇麗事言ってるようにしか
聞こえないし。

>>244
＞そういう金のあるところに産まれてくれば、物質的には豊かで
＞いいんじゃないかって思うよ。
でも、その物質文明が人間社会を追い込んで来ちゃってるんだけどね。

>>245
同意。

幸せの定義なんて人それぞれだから
生まれてきて幸せかなんて誰にも決められないこと。
どんな悪劣な環境に生まれたって本人の努力次第だし。
貧乏家庭に生まれて進学もままならず、、、って人で
自力で大学まで出て大手企業で働いてる人もいるしね。

自分の両親が無計画の出来婚。しかも貧乏だったので私も妹も高卒。
私が中学ん時、（金がなくて）都立だけしか受験できないって担任に言ったら
お金はきっとご両親が何とかしてくれると思うから私立も受けなさいだって。
受けられるモンなら受験したいよ！この世間知らずの先公めが！！って思うた。

今は結婚して幸せだけど、虐待経験あるんでどうしても子供産む気にはなれません・・。
自分も両親の二の舞にはなりたくないから。＞虐待

まあ、多かれ少なかれ大抵の親は虐待まがいのことはやってるでしょうね。
恐らく本人は「しつけ」と言い訳しながらも、逆上して感情的になって
突っ走って。。。
なるべくそういうことにはならないように努力すべきなのかもね。親たちは。
(あくまでも理想で実際それが出来る親は少ない？)

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　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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>>249
＞まあ、多かれ少なかれ大抵の親は虐待まがいのことはやってるでしょうね。
揚げ足取るようで申し訳ないが、
「多かれ少なかれ」と「大抵の親は」の部分が矛盾するように思うが。

いいたいこともいえないこんなよのなかじゃね

「こんな世の中に生まれてくる子がかわいそうだ」
と嘆く人は、「こんな世の中」でなくするために、何か努力しているの
だろうか。
まあ、今の世の中で子どもを産んでいる人は、こんな世の中うんぬん
考えない人の方が圧倒的で、中には子どもをペットみたいな感覚で
産み育てている人すら少なくないだろう。
誰かが書いてたけど、今の日本では頭が良くて真剣に物事を考えられる人ほど
子孫を残そうとしない。何も考えない、考えられない「子どもをペットにする」
人ほど、若いうちから子孫をどんどん増やす。こんな風潮があと１０代も続けば、
「まともに考えることのできる」真面目でまともな人材が日本からほとんど淘汰されて
しまうだろう。
子どもが、生き生きとまともに子ども時代を過ごすことのできる国。
子どもだけでなく、大人も住んでいて生き生きと暮らせる国。
そうじゃないから、産みたくない...なんて寂しいことを言わずに、
一緒に、そういうふうになるよう、頑張ってみようよ。

ttp://www.ipa-japan.org/asobiba/rink_asobiba.htm

子ども達が生き生きと子ども時代を過ごせるよう、頑張っている
大人もいます。全国、いろいろな場所にいます。写真からだけでも、
伝わってきますが。
近くにそういう場所が見つかったなら、実際に覗きに行ってみて
欲しい。「うちの子にも、こんな表情をさせてみたい」ときっと思う
でしょうから。

>>1みたいな考えの人は、子供を産み育てるべきではない。

>>1みたいな考えに「ﾊｧ??」の人は、大いに産んで育てておくれ。



以上。

傲慢じゃないかな＞１
私たちが子供の頃よりは今の方が、子供のことを考えられてると思う。
幸せかどうかは本人が感じることであって、親が決めることではないと思うよ。

>>255
えっ・・？傲慢？？
別に>>1のレスは偉そうにしてるわけでもないし
子育てを馬鹿にしてる感じでもないように見えるけど。
真剣にこれからの事を悩んでる人に対して傲慢ってのは、ちと失礼なんじゃないか？


純粋に質問。
＞私たちが子供の頃よりは今の方が、子供のことを考えられてると思う。
と言いますと、例えばどういう部分で考えられてると感じる？
出来るだけ具体例を示してくれるとありがたいのですが・・・

ごめん、くだらん訂正。

出来るだけ具体的な例を示してくれるとありがたいのですが・・・





ついでage

>>255
＞幸せかどうかは本人が感じることであって、親が決めることではないと思うよ。
最近、本当は不幸なのに、自分は幸せだと勘違いしている子供が多いみたいですよ。
親に茶髪にさせられた何にも知らない幼稚園児とか、
親にプチ整形を勧められて、整形しちゃった女子中学生とか、
家族団欒の食事中に、携帯メール打ってる子供とか。

＞私たちが子供の頃よりは今の方が、子供のことを考えられてると思う。

考えすぎて過保護になりすぎかえってダメポな子にしてしまうパターン多し

大人、子供に限らず窮屈な世の中になったと思う

今日の読売新聞･人生相談がこんなんだったな。
そのお答え↓
「あなたは、現在の社会をみると、子供にとって必ずしも
良い環境ではないと言います。しかし、子育てに理想的な時代は
今までもありませんでした。あなたの子供の頃も悲しい出来事が
いっぱいあったはずです。
でも、家族を含め、周囲の世話やあなたの努力などもあって、
現在のあなたがあるのだと思います。難問山積の世の中でも
思いもよらない喜びを表現してくれる子供達が沢山います。」

要するに自分がまともに子育て出来そうにないのを時代のせいにしてるって事？

不安になってるんだよ。

>262
そうとも言えるけど、
「いつの時代も親になるって不安なもんさ」って事じゃない？

>>261
＞しかし、子育てに理想的な時代は今までもありませんでした。
６０、７０年代は、ある意味、理想的な時代だよ。

＞あなたの子供の頃も悲しい出来事がいっぱいあったはずです。
今の世の中の方が、悲しい出来事が格段に多すぎ。

まぁ、新聞の人生相談だから、ポジティブな事を言って励ますしかないのだろう。

調査結果：「携帯電話への依存」が進む現代社会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00000006-wir-sci

子供が３人いる夫婦とか見ると親の無責任さを感じるこの頃。
大家族もDQNにしか見えなくなってしまったよ。
これから子供作ろうと思っているところだけど、年金を含めて有利な制度が
年々無くなっていくだろうし、環境的な住み心地は悪くなっていくんだろうし、
不安は大きいよ。
悪魔ﾁｬｿで賑わっていた時、彼の父親は「子供に大きい試練を課したので
これを乗り越えていって欲しい」とか言っていたけど、
子供が分別つかないうちに試練を与えるのは間違っている！と感じたから、
経済的にも精神的にも良い時期を選んで出産しようと考えていたのに、
実際そういう時期って良く分からないよ。

>265
別に絡んでるわけじゃないんだけど
ある意味理想的とは、どういう意味で？
今の世の中の方が悲しい事が格段に多いと言う根拠は？
過去を振り返って「昔は良かった」なんて、何千年も繰り返されている言葉。
自信がない人が作らないのは勝手だけど、
267みたいに、ただ子供が3人いると言うだけでDQに見えるというのは違うんじゃない？
そうやって誰も産まなくなれば、ますます暗黒の時代になるよ。

現在に至るまでの物質文明社会の進化は、優秀な人種に依るところが大きい。
しかし、これ以上文明が発達すると、地球環境がますます悪化し、人類自体の存亡に関わる。
なので、物質文明をさらに進化させそうな優秀な人種が増えない様に
優秀な人種が子供を作るのがその優秀な思考ゆえに抑制され、
物質文明を退化、劣化させそうな低脳で動物的な人種のみを残して、
人類の質は劣化はしても、とりあえず人類という種族だけを残そうという
人類共有の潜在意識レベルの何らかの種族保存システムが働いているのであろう。

そして、次のステージとして、こうしてＤＱＮのみが生き残った社会では
医療、食糧生産、社会・生活インフラなどが今までのように供給されないから
病死、事故死、餓死、凍死、熱射病、殺人などが増加し、
それにより、乳児死亡率の上昇、平均寿命の低下など、
人類の増殖がどんどん抑えられて行くようになる。
これは、地球レベルの生態系維持システムと言えよう。

人類は、繁栄から衰退への道のりを歩み始めた。
近年の少子化は、その序章なのである。

>268
私が子供３人いるのをDQNと見てしまうのは経済的な面でね。
子供一人成人させるのに何千万もかかるのに、３人とは・・・と思うからさ。
お金が全てじゃないと言う人もいるけど私はそう思わないから。

>そうやって誰も産まなくなれば、ますます暗黒の時代になるよ。

暗黒の時代だとしても、生きている人はそれを背負って生きていくしかないのでは？
それを回避するために生めよ増やせよと考える方がちょっと。
それこそエゴにしか見えない。

>>268
265じゃないけど。
昔は「殺してみたかった」とか「なんとなく」という殺人は、
今に比べて非常に少なかったのではないかな。
また、宗教はたくさんあっても終末思想系は少なかったと思う。
1/10の割合での赴任カップルもなかったろうし、
少年犯罪の劣悪さや高年老年層の軽犯罪率も今ほど高くなかった。
そして一部上場でのリストラや減収ということもなかった。

哀しいことは増えている気がするよ。
私自身は子供欲しいけどね。

ここで「子供産み育て」に疑問・反対の意見書いてる人
自身が、（失礼だが）歪んで育った・なんらかの子供の頃のトラウマを
消化できずに未だに持っている人に思えてしまう。

私は普通とは言いがたい家庭で育ったし、虐待も受けたけど
子供に虐待など一切していない。
誰にも頼っていないし、預けたこともない。だからといって過保護にもしてない。
複数の小児科医や保育士に、良い子育てができている、と何も聞いてないのに言っていただいてます。
（自分で言うのもなんですが）＜自信を持ってるわけでも、自信がないわけでもない。
人見知りせず、教えてもいないのに知らない人にも挨拶したり、おおらかで
細かいことを気にしないし、いじわるもしない子に（今のところ）育ってくれてます。
まだ幼児だし、特にこれといった教育なんてしてないんですけどね。

育児に疑問を持つのは勝手ですが、「子供を産み育てている人間は頭が悪い」
だのなんだのと、「育児」というものをひとくくりにして誹謗中傷している人
って、どういう人間性なんだろう？と思います。そちらの方こそ疑問に感じる。
頭がいい悪いの前に、自分の人間性を見つめたらどうだろう？と思います。
知らない人の誹謗中傷をし、いろいろと勝手に決め付け（エゴだなんだ）
人の批判をしている人が、どれだけの人間だというのでしょうか？
自分を見つめられない人間は、子育てなどしない方がいいですね。

つーか、あれだろ？
「公園デビュー」とかいう単語が出だしてからおかしくなって来てるだろ。

>>272
あなたのおっしゃる通りです。
でも、子供を取り巻く環境が悪化している現在、自分の子供が無意味な損害を被ってしまったら…と思うと不安でたまらない。
独身の頃、子供は多いほうがいいっていつも思ってた。
でも実際結婚したらこんな世の中で、いろいろ考えてみて、子供を生み育てる事がこわくなった。


私って考え過ぎなのかな…？
旦那は、子作りは気長に考えようって言ってくれてるけど。

>>262
＞要するに自分がまともに子育て出来そうにないのを時代のせいにしてるって事？
馬鹿だなぁ。
こんな社会環境では、いくら親が細心の注意を払っても、まともに育ってくれそうにないから、
子供を作る事を諦める人が増えているんだよ。
で、何にも考えないバカ親が子供を作って、案の定、劣悪な社会環境で育ってＤＱＮ化した若者を
世の中に送り出す事になる訳。
で、ますます社会環境が劣悪化。

まぁ、確かに、こんな時代では、まともに子育てできないよ。
中学生になれば、まわりのみんなが携帯電話持ってる時代ではね。

>>1
大阪の方かしら？

まともに子育てできないのを携帯電話のせいにするのは
いささか短絡的だと思うが。難聴者や聾唖者にとって、
携帯メールは聴者と気軽にやりとりできる便利なグッズだと思うな。

沢山のおじいちゃんおばあちゃんと接触する職場にいます。
物騒なニュースが報道されるのを見る度、
「昔はこんな意味の分からない事件はなかったのに」と悲しそうな顔をする。

同世代・親世代が今の時代を嘆くよりも、高年齢者にそれを言われる事の方がものすごく重い。

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阿部定事件も八つ墓村のモデルになった事件も十分意味の分からない事件だったと思うが。

>280
当時は衝撃的な事件だったが、今は衝撃的なのが日常茶飯事。
大きな事件があっても、すぐそれを上回る事件が出てくる。
怖いよ、ホントに。

東京にドカドカ爆弾落とされたり
広島長崎に原爆落とされたりしてた時代も
あったわけだしなあ・・・
歴史的に見て、現代だけが特別に不幸な時代とは思えないな。
高度経済成長の頃に比べれば、確かにショボい時代だけどね

ttp://homepage1.nifty.com/tsuyaka/
2003年05月18日(日) 短気な家系!?
そのうち子供たちが食事に飽きはじめ、店内をちょろちょろ走り回って遊んでいて私たちも帰ろうか…と荷物をまとめ始めたとき、舞衣が
「さっき親のしつけが悪いって言ってた」というのでヒデと目くばせをして
「誰が？」と聞くと
「お店の人」とのこと。
舞衣の手を引っ張り、ホールに出て「どの人だった？」と聞くと私の様子がおかしいと気づいたのか「ほくろのある人だけどよく覚えてない」と言いました。
「はっきり言いなさい！」と言うと泣きそうになりながら一人の若い男の子を指差しました。その人のところへ行って
「お前、うちの子たちが走り回ってるのを見て親のしつけがどうとか言ったんだって？」と言うと
「いえ、言ってません」というので舞衣に
「こいつなんでしょ？」と聞くと目をこすりながら
「わかんない」と、怒られたときのようにしゅんとしてしまいました。
弟たちも奥の部屋から出て来て、「どうした？」と言うので説明すると「なにぃ？」と飛んできて「従業員全員並べろ!!」と大騒ぎ。
もう一度舞衣のそばに行き「お店のためにもきちんと言わないといけないからこの中の誰が言ったのかちゃんと言いなさい」と説得したらやはりその人だと言いました。
頭をなでながら「先に出ていなさい」と外に出し、そいつの胸ぐらをつかんで
「やっぱりテメーが言ったんじゃねーか!!」と言うと「すいません!!」と蚊の鳴きそうな声を出していました。
殴ろうと思ったら弟が横からやってきてボカッ！バコッ!!
少しするとヒデも出てきてまたもやバキッ!ボカッ！バコッ!!
「アタシらがしつけの悪い親だよ！！」と言うと「すいません、すいません!!」と泣きそうな顔で謝り、ガタガタ震えていました。
殴るヒデの手を止めようとする店長の手を押さえ、「店のためだよ」とワタシが言うとすんなり手を引っ込めたということは殴られても仕方がないなと店長も思ったのでしょう。
ヒデは店長にも「お前んところは従業員にこういうことを平気で言うような教育をしているのか!と怒鳴りまくり。かなり大暴れしてしまいました。
......

ﾋﾃﾞとﾛｻﾞﾝﾅ?

ネタかと思ったら、マジだったのか・・・
こんな人もいるんだね。ﾋﾞｸｰﾘ
でも、こいつらは子蟻・小梨に関係なく基本的にDQNだな

>274
>子供を取り巻く環境が悪化している現在、自分の子供が無意味な損害を
>被ってしまったら…と思うと不安でたまらない。

私(272です)もそれは不安ですよ。けど、あなたの親は、そう考えてあなたを産むのを
やめてないですよね？あなたは自分を産んでくれた親に、感謝していない
のですか？
事件、事件、というけれど、ｻｶｷﾊﾞﾗ事件と同様の事件が、30年以上前にも
あったんですよ？虐待、も昔からあったはず。表に出なかっただけで。
昔から、そんな事件はあった。レイプだってかなりありましたよ。
夜這い、なんて言って、公然とそういう行為が行われ、女性蔑視も酷かったでしょう。
今は情報が安易に拾いやすく、耳にしやすいし、女性が社会的に強くなったから
表に出る事件も多くなった。だからと言って、この現状が良い・当たり前だ、
なんて思ってはいませんが。
私の親は子育て上手ではなかったかもしれない。けれど、私を産んでくれた
ことに感謝しているし、私の親が「事件に巻き込まれたり、ロクな人間に
ならなかったりしたら嫌だから・・・」なんて言ってたら、それこそショックです。

気持ちはわからなくないですが、私からしたら>>275のような人の方が怖いし
問題だと思います。それに本人は気づいてないんでしょう。
何でも、何かのせい。誰かのせい。自分で何かを変えようとか、努力しようとか
は考えられないのでしょう。
責任を負う。そういう感覚の欠如が極端に激しい人が目に付いてしまう。
こういう掲示板なんて昔はなかったから、昔は「近所の変な人」しか
知りえなかったでしょうし。
貴方がたが言っているのは、いくら便利でも交通事故にあうかもしれないから
車にも一切乗らないし、道路を歩かない、というのと一緒です。

ろりろり、レイプ、痴漢、盗撮、人妻、ＯＬ、スッチー、
女子高生、女子大生、女教師、外人、・・・・
やすいんだな、これが。

http://www.dvd-yuis.com/

>>283
あんなファンシーなHPでこれかよ・・・と思ったら
気持ち悪くなった。怖いね

about me　のところ見た？すげーよ。

>>278
そのおじいちゃん、おばあちゃんたちも、そのまた親世代、
そのまた親世代・・・にも「昔は・・・」と言われてきたことも
また事実です。

この世の中を呪うより、自分たち社会人が、しっかりすることが
大事じゃないでしょうか。
世の中、ダメな人間ばかりではない。それはいつの世も一緒だと
私は思います。やさしさはやさしさを産むもの。
やさしくされたら、やさしい気持ちになる。
私たち社会人一人一人が、努力するしかないでしょう。
いつの世も、世の中の人間全員が、自分と合う人間になんて
ならないんだから、そこまでの事を望むのは無理でしょうけどね。

ＢＢＳにすでに突撃隊がいた！やっちまえ。

BBS削除された？

>>272
＞ここで「子供産み育て」に疑問・反対の意見書いてる人
＞自身が、（失礼だが）歪んで育った・なんらかの子供の頃のトラウマを
＞消化できずに未だに持っている人に思えてしまう。
良い環境で育って、健全な感性で今の世の中を見る事ができるから、
今の時代の病みが見えてくる訳。
病んだ世の中を変えようとは思わないのか？とか言わないでね。
人類全体レベルで考え方を改めない限り、もうどうしようもないから。

＞私は普通とは言いがたい家庭で育ったし、虐待も受けたけど
＞子供に虐待など一切していない。
あなたにとって、子供の為に良い環境とは、親に虐待されない環境、
親にきちんと育ててもらえる環境というレベルなのでしょう。
しかし、今の社会環境は、親でもどうしようもならないのだよ。
親の目の届かない子供の社会がある。
親が毎日、学校とかについて行く訳には行かんでしょう。
幼稚園児くらいまでは、どんな子供でも、みんな可愛く見えるよ。
問題は、その後だよ。
イジメ、自殺、不登校、学校崩壊、携帯電話、児童買春、性交渉の低年齢化、エイズ、学力低下、体力低下、
少年犯罪、テレビゲーム、各種メディア（インターネット、テレビ、雑誌 etc.）からの有害情報、喫煙、覚醒剤、
１０年程前と比べたら、すごい変わり様だよ。

あなたが、せっかく愛情込めて育てても、それ以上に社会に汚染されて行くんだよ。
そこまで考えてんのかね。

日本特有の社会の病理をざっくばらんに挙げるスレ
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053421176/74-75

BBSというか、ＨＰ自体が閉鎖されたみたいですね。
正しいことを指摘したにもかかわらず殴られ損？の店員さんがかわいそう。
自分の子供が店内をちょろちょろ走り回っている事に気づいていながら、それを
放置できる神経が私には理解できません。

>>277
＞まともに子育てできないのを携帯電話のせいにするのは
＞いささか短絡的だと思うが。難聴者や聾唖者にとって、
＞携帯メールは聴者と気軽にやりとりできる便利なグッズだと思うな。
親がまともに育てても、携帯電話社会に毒されるという事だよ。
出会い系サイトでの援助交際（児童売春）や不倫、メル友絡みの事件、
携帯メール＆ウェブ依存、等々。
障害者には便利かも知れんが、大多数の健常者への弊害の方が大きすぎる。

あんたは、自転車に乗りながら携帯電話弄ってる若者をどう思うかね？
子供を後ろに乗せた自転車に乗りながら携帯電話弄ってる母親をどう思うかね？
携帯電話の操作と子供の命のどっちが大切なんだぁ？！

今の社会の荒廃には、様々な原因が考えられるけど、
携帯電話が、その一因として大きく関わっているよ。

>>293自身が病んでるよ。気付かないんでしょうけど。
＞あなたが、せっかく愛情込めて育てても、それ以上に社会に汚染されて行くんだよ。
＞そこまで考えてんのかね。

よくそこまで他人のことを言えるねぇ。
汚染されてんのは、あんたの頭の中だろうが。
リアルでそこまでのことを言ったら、間違いなくあんたはキチガイ扱い。
通用すんのは2chの狭い世界だけ。あんたにお似合いのね。

>>296
どうやらスゴイ土地に住んでるようだが。
子供自転車に乗せて携帯操る親に会ったことはないが逆に聞きたい。
296はそんなときどうしてますか。嘆くばかりでは始まらない
私も害が自分に及ぶときは注意するけどね。
あなたは持論をこうやってネットで展開する。これも今の世の中ならでは。
あなたが思うより障害者はいっぱいいるよ。片耳だけ聞こえなくて、
電話だと頭痛がするんでメールの方がいいと言う人を私の周りに
少なくとも三人はいるな。注意して携帯電話を投げて壊した人２人知ってるけど？
あなたは何をしてますか？ちゃんと選挙に行って投票してますか？
それだけ嘆いているのなら行動はしていますか？
２ちゃんねらは口だけ番長ばっかりと言われるゆえんですね。

>>272
272 ：可愛い奥様 ：03/05/21 02:52 ID:QJtcwOAh
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
幼児の母親が、午前２時５２分に「２ちゃんねる」にカキコですか？
旦那さんの朝食はどうしてるのかな？
お子さんのお弁当はどうしてるのかな？

こんな時間（午前２時５２分）に、こんな所で生産性の無いことをする暇があったら
翌日に備えて眠りに就いたらどうですか？

「母さんが夜なべをして手袋編んでくれた。」なら話は分かるが、
幼児を持つ主婦なら、この時間（午前２時５２分）には寝ているのが普通でしょう。
こんなことで責任のある子育てができるんですか？

ネット中毒依存症（２ちゃんねる中毒依存症）の母親を持ったお子さんが
可哀想に思えてなりません。

ネット中毒依存症（２ちゃんねる中毒依存症）の妻を持った旦那さんが
気の毒に思えてなりません。

あなたは、母親としても妻としても失格です。

そりゃ、余計なお世話じゃねーの?>>299

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

昨日、このスレではじめてJOYを知って、驚いたけど、忙しかったからそのまま忘れてた。
今日、こんな騒ぎになっているとは…。

>>290
＞この世の中を呪うより、自分たち社会人が、しっかりすることが
＞大事じゃないでしょうか。

呪ってるとかそういう事を言いたかったんじゃなくて・・・（´д｀；）
私は「同世代とよりも、長い人生歩んできた人たちからの話の方が
内容も濃いし、勉強になるなぁ。って思いますた。」って言いたかったんだな。
二番煎じになってしまったけど分かっていいただけただろうか？

290ﾀﾝは、私たち社会人一人一人が、努力するしかないでしょう。
と言っていますが、主にどんな心がけをしたり行動していますか？レスきぼん。

>>299
ほんと、余計なお世話じゃないの？
うちは保育園は自主的に遠慮してるし弁当なんてありませんが。
私は自宅で仕事してるので、２時前後まで仕事にかかることなんて
よくあります。けど、夫・子供の朝食はきちんと作ってますよ？
夜仕事しなければならないのは、いくら自宅とはいえ、昼間に仕事を
してしまうと、子供が誰もいない部屋に１人になってしまうからです。
家事もできません。
だからひととおりの家事・育児の仕事が終わった時間に、パソコンで
仕事を始めます。４時間位寝て、朝食を作り、子供と一緒に昼ね２時間。
それがうちの状態です。人の家庭の事情もわからない人が、勝手に決め付け
失礼なことを言う。。。あなた自身が常識知らずに育ったんですね。

>>303
質問を投げる意図が見え見えのように思えてしまう・・・。
私たち社会人一人一人が努力するしかない、っていうのは
当然なことじゃないの？
人がどんな努力をしてるか聞く意図は？
自分こそ、してる努力はあるの？

>>305
それで303を丸め込んだつもりなんだ？かっこわるぅ
別に煽ってるわけでもないのに、そんなんでキレてどうすんの？？
てか、質問に答えられないからって論点すりかえてキレんのはどうかと思うよ。
痛すぎ。

やさしさはやさしさを産むもの。
アンタ実行できてないじゃん・・・・。

＞暗黒の時代だとしても、生きている人はそれを背負って生きていくしかないのでは？
＞それを回避するために生めよ増やせよと考える方がちょっと。
＞それこそエゴにしか見えない。

自分が年老いた時に自分の子供世代の世話になるのは避けられない事実。
どんなに頑張っても社会に害されると嘆くなら産まなければいい。
ただ、育児が難しいとされる世の中で必死に育児に励む人間を
エゴイスト扱いするのはやめたほうがいい。

>>304=305
確かに>>299は決め付けいかがなものかと思ったけどさ、君のレスは非常にヒステリックだよね。
もう少しカルシウム摂ってからレスした方がいい。
305は見え見えって？勘ぐりすぎなのでわ？



あ、そうそう。
ついでに読解力も養ったほうがいい。

普段は存在感すらないここの飯炊き女達は、

2CHで必死に己の存在を示すのに必死だが、

飯炊きは忘れるな！！

さあさあ、持ち場へ帰れ！！





このセリフを304ﾀｿに捧げ松。

>306>308
目糞鼻糞って言葉知ってるかい？ｗ
暇だからロムらせてもらったけどさ
どうもアンタら子育て批判者は
酒呑んで絡んできてるオヤジと
変わりないこといってんだよねw
何言っても揚げ足取るような批判や
純粋に語り合いたくて聞いてる質問じゃない
質問をﾈﾝﾁｬｯｸに突っ込んでるようにしか
見えないんだよね.
この世の中の子供全員が何らかの被害にあうん？
この世の中の子供全員がDQNになるん？
自分らの絶望を赤の他人に押し付けて
絡んでんなって.
世の中に絶望するのは勝手だが
自分らが目に付いた不快＝世の中全体に押し付けんなって．
マトモな大人のやるこっちゃないね．ｗ

あ，>309もいたのか．ｗ

>>310
だーかーらー
よく読めよ。
子育て批判してるレスでもなんでもないじゃん。
被害妄想も甚だしい。

アンタがなんでキレてんのか全然わかんないんけど
自分が満足で幸せならそれでいいじゃん。
子育て頑張ってね。

このスレも盛り上がってるね
保育園に子を預ける奴は軽蔑して見てしまう

>558
あなたは誰？

>>306
310って釣りっぽい。相手にするだけバカ見る感じ。

>>313
誤爆？

年寄りの言うこと真に受けてるおめでたいのいるね。
年寄りってのはね都合の悪い事を忘れちゃう生き物なんだよ
まぁそれが長生きの秘訣ってやつかね。

昔はよかった昔はよかったって言う奴に限って
何故か病気になったら最新の医療を求めるんだよ。

>>316
ハゲドウ。昔は良かった、って言いながら静かに清貧に暮らしてる人なら
ともかく、大抵は（昔は良かった、の後に）「ホント今の子は
贅沢ねえ！！私達が○○の頃は、、、」と自分語り＆自分の時代マンセー＆
現代の文明の恩恵受けまくって自己矛盾感じない年寄りも多いよ。

私は大正七年（一九一八年）年生まれの今年で八十五歳になる元海軍中尉です。
太平洋戦争中は、主に空母瑞鶴飛行隊に所属し、零式艦上戦闘機などの飛行士として
真珠湾攻撃など様々な作戦に参加致しました。
戦争で多くの同胞を失い、自身も敵機との空中戦や敵艦船からの対空砲火など
幾度もの修羅場を経験致しました。

戦後、二等空佐として航空自衛隊のパイロットに招聘され、国防や後進の指導に
従事しました。
現在は、隠居生活をしております。

私が若かった頃には、軍艦や戦闘機などはありましたが、家庭には冷蔵庫や洗濯機もなく、
現在とは比較にならないほど不便な時代でありました。
しかし、人心は希望に満ち溢れ、皆、生き生きとしておりました。

今の時代は、物や情報に満ち溢れ、これだけ便利な時代になったのに、
不景気からでしょうか、元気の無い人が多いように思います。
そして、礼儀や思いやりや優しさに欠けた人が多いように思います。

大正、昭和、平成と、時代の流れを自身の目で見て来たつもりですが、
ここ数年の世の中の風潮は、私には理解に苦しむところが多々見受けられます。
戦後復興から昭和の時代が終るくらいまでは順調だったように思いますが、
平成の時代に入ってから、この国はどんどんおかしくなって来ているように
思います。

私には、今の若い人達を勇気づけ励ます言葉が見つかりません。
八十年以上生き長らえて参りましたが、私は、ただ、日本の将来を悲観する
ばかりです。

確かに自分語り＆自分の時代マンセーのﾊｧ?な爺もいるけど
別に「昔の方が良かった」とかいう内容じゃなくて普通に戦争の話とか
（318みたいなつまんない話じゃない。）
聞いたりするだけで勉強になったりする。面白い話も聞ける。
303はそれを言いたかったんでない？(違ってたらｽﾏｿ｡)
医療機関に勤めてるけど、最新の医療求めてる爺婆はあんましいないかな。
自分の病をネタに笑ってそれを受け入れてる人の方が多いかも。

現在は一般的にあんまり爺婆と接する機会が少ない人が多いだろうから
老人=みんな頭カッチカチ　ってイメージするのも無理もないと思う。
ウチは、むしろ舅（６０）の方が自分語り＆自分の時代マンセーでウザかったり・・

age

>>304=>>272
＞夜仕事しなければならないのは、いくら自宅とはいえ、昼間に仕事を
＞してしまうと、子供が誰もいない部屋に１人になってしまうからです。
＞家事もできません。
＞だからひととおりの家事・育児の仕事が終わった時間に、パソコンで
＞仕事を始めます。
304 ：可愛い奥様 ：03/05/23 17:31 ID:yoz/oySp
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
この時間（１７時３１分）は、何の時間ですか？
お仕事の時間ですか？ 「２ちゃんねる」の時間ですか？
「２ちゃんねる」も、お仕事の一部ですか？
この時間（１７時３１分）には、お子さんは何をしていますか？
家事をしている間は、お子さんは何をしていますか？

272 ：可愛い奥様 ：03/05/21 02:52 ID:QJtcwOAh
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
この時間（午前２時５２分）は、何の時間ですか？
お仕事の時間ですか？ 「２ちゃんねる」の時間ですか？
「２ちゃんねる」も、お仕事の一部ですか？
夜中にパソコンで仕事をしながら「２ちゃんねる」ですか？
夜中のパソコンでの仕事が終わったら、「２ちゃんねる」ですか？
翌朝に備えて、手早く仕事を終えて眠りに就こうとは思いませんか？

夜中のお仕事、結構でしょう。大変でしょう。
そういうご家庭もあるでしょう。
しかし、夜中の午前２時５２分という時間帯に
幼児の母親が「２ちゃんねる」に >>272のような長文を書き込んでいる。
これは、健全な家庭の有り様ですか？
ＩＴ社会に毒されたＤＱＮ主婦の典型的な例ではないのですか？
ＤＱＮな母親に育てられる子供も、ＤＱＮになるんでしょうね。

いずれにしても・・・・・・・・・
>321ﾀﾝ、すごい執念と努力でつね。

それで、私が思うに・・・・・・・・ですが
子供を産み育てに反対してる人たちは
「未来を占ってしまっている人たち」ですよね。
可能性だけで「白か黒か」どちらかの意見しか持てない、
結論づけられない人たちに思える。だから極論が激しく
現実味を持った説得力が足りないように感じるんじゃないかな？
いずれにしても、この世の中、いろんな事情/いろんな生活形態の人がいるし
良いお母さんだっているでしょ。失礼な決め付け発言してる人も多くないですか？
常識ある大人のすることじゃないと思うんれすが、いかがざんしょ。ｗ
それもまたDQNといわれても仕方ないと思うよん。
>321ﾀﾝも、日本で生活してる人だけがネットしてるんじゃないってことも
知っといた方がいいんでないかい？話題の趣旨とも離れてるただの攻撃だしね。ｗ
勝ち負けじゃないんだからさっ！

可能性だけで「白か黒か」どちらかの意見しか持てない、
結論づけられない人たちに思える＝×

可能性だけで「白か黒か」どちらかの意見しか持てず
それだけで結論づけてしまう人たちに思える＝○

ｽﾏﾇｗ

連続レスすまそ。スレひととおり流し読みしたっす。
世の中が…携帯…悪いから子供はDQNになるって定義を、お持ちのお人が
多いようでやんすが、そういう人らは気づいているんでしょか？
『子がDQNになったらソレは、みな学校や友達や社会のせいじゃ！』と個人の子が
悪くなったんは、全部周囲のせい、いうDQNな親と自分は同じ価値観どす。って
宣伝してるようなもんやないかいな？ｗ

おたくたちの周囲には、ええ人いないんすか？
未婚のｶﾞｷﾝﾁｮじゃなけりゃ、友人知人の１人や２人、ｹｺｰﾝしてますわな。
その友人知人はみんなDQNな親になってるんですかい？
まともな親は、ひとりもいないと？知らないと？
そうおっしゃるんでしたら、理解はできる。できるが、そういう友人関係
しか作れんかった自分が悪いんちゃいます？←類友でっせ。
もし良い友人知人がおったら、世の中悪い人間ばかりやないってことに気づくことができる思うんやけどなー。
ココの反対論者は小梨として、この板で不快な思いした人かもしれんな。
自分もそういう類のスレで粘着に攻撃してる人間にｺﾞﾙｧったことがあるが
そこで不快な思いしたからといって、ここでそいつらと同じことしたら自分もそいつらと同じ人間になりますやん。
ま、そういう人らばかりじゃないかもしれませんが、おたくらの言うことは
こじつけと偏見とが入り混じった哀愁漂う攻撃でしかありませんな。

eXSYjFA5さん、朝から元気ですね。
せっかくの長文なのにすまないけど非常に読みづらいです。

>>326
海外の人かもよ。読みづらいとは感じなかったが。

私も読みづらくなかったけどな。
的を得ていると思うよ。

>>325
妙な関西弁が（ｒｙ

>>310
＞この世の中の子供全員が何らかの被害にあうん？
＞この世の中の子供全員がDQNになるん？
このままでは、世の中（日本）の子供の殆ど全員が携帯電話会社からの被害に遭い、
携帯電話メール＆ウェブ依存症のピコピコパカパカ症候群ＤＱＮになります。
ちなみに、日本では若者の間で他国に類を見ないほどのスピードで
エイズ感染者が急増しているそうです。
このまま行けば、将来的に日本はエイズ感染者だらけになってしまうそうです。

的は射（ｒｙ

エイズ感染者が急増しているそうです。
このまま行けば、将来的に日本はエイズ感染者だらけになってしまうそうです。


330ﾀﾝまじですかー？ヒィィィッ

まぁＨＩＶ感染者はねずみ算式に増えてるのは間違いないでしょう。

>330はNTT分割前にひとり勝ちﾄﾞｺﾓにもぐりこめなかったNTT社員。
この不況下に景気のいい会社が恨めしいのだね。

>>325
＞世の中が…携帯…悪いから子供はDQNになるって定義を、お持ちのお人が
＞多いようでやんすが、そういう人らは気づいているんでしょか？
＞『子がDQNになったらソレは、みな学校や友達や社会のせいじゃ！』と個人の子が
＞悪くなったんは、全部周囲のせい、いうDQNな親と自分は同じ価値観どす。って
＞宣伝してるようなもんやないかいな？ｗ
こんな社会では、子供を作ってもＤＱＮに育つって分かっているから、
子供を作らないんですよ。
何にも考えずに子供を作って、子供がＤＱＮになった原因やＤＱＮになっている事すら気付かずにいる親よりは、
子供がＤＱＮに育った事に気付いて、そんな子供を作った社会に疑問を持つ方がまともな感性ではありませんか？
ちなみに、携帯電話は確実に社会を蝕んでいますよ。
まさか、あなたは、携帯電話が人間社会をより良くしているなんて思っていないでしょうね？

>>335
＞『子がDQNになったらソレは、みな学校や友達や社会のせいじゃ！』と個人の子が
＞悪くなったんは、全部周囲のせい、いうDQNな親と自分は同じ価値観どす。って
＞宣伝してるようなもんやないかいな？ｗ
多かれ少なかれ、昔からＤＱＮは居ましたよ。
ただ、ＤＱＮが増えているって事が問題なんですよ。

＞みな学校や友達や社会のせいじゃ！
「みな」の解釈が難しいんですが、ＤＱＮの「みな」（全て）が学校や友達や社会の所為で
そうなったとは言いませんよ。
ただ、ＤＱＮに育った原因に、禁止されていながら携帯電話を持ち込む生徒が多くいる学校や、
携帯電話で繋がった友達、携帯電話で回っている社会が、「みな」（すべての）原因とは言いませんが、
原因として大きく関わって行くでしょうね。

はっきり言って携帯とパソコンは普及しないほうが
よかったのかもしれない。
私は最近テレビも見ないしパソコンばかりで洋服や家電、なんでも
好きのものを安くネットで買うことができるので
外に出なくなった。メールばかりで人としゃべらなくなった。
携帯だって若い子がみんなもっててもメールばっかりでしょ？
出会い系サイトもあるし寂しいからメルトモとあうとか
早く処女捨てたいから誰でもいいから出会い系で探すとか
テレクラ時代よりもよっぽど危ないと思う。
違反のものでも軽々と手に入るようになっちゃったし
（薬でもなんでも）怖い世の中ですね。
エロ画像でもグロ画像でも動画でも一瞬で手に入るし
援助交際の相手だって一瞬で見つけられるのでは。

少なくとも７年前はこんなんじゃなかった。

>>335-337

悪いのは誰か・何かのせいにして
自己責任という言葉をしらないDQNﾊｹｰﾝ。
うん、子供産まなくて正解。
というか、産まないで。
あなたたちの子じゃ、間違いなくDQNになるだろうから。

あぼーん

>>338
なるほどね。
携帯電話の出会い系サイトで自分の娘の女子中学生が売春しても、
これは自己責任だから、出会い系サイト運営業者や携帯電話（会社）や
ましてや、買春した男の責任ではないという事ですね？
携帯電話の出会い系サイトなんか利用して売春するような娘に育てた親が悪い
という事ですね？
相次ぐ児童買春事件、ＤＱＮな親の登場が相次いでいるという事ですね？

エイズ・・・
本当にこの不倫がまん延してきている中激増しているみたいだね。
北海道でハメ外して移される人も凄く多いみたいだよ。
１０代で売春なんて平気でしている時代だもの。
夫がなったら、情けない・・・・。
自分もなっているんでしょ？
やだな〜〜〜〜〜そんな死に方は・・・・；；；；

ずっとロムってましたけど
結論として ここの常駐は 精神やられてると思う

340 を 読んで そう思った
アブナイ のは 常駐 の 脳内と精神

心底 世の中 が 狂い始めてる と 危機と恐怖 を 感じたのは初めて
怖い

>>342
＞340 を 読んで そう思った
どうして、そう思ったのか、理由を説明しなさい。
そして、>>340に反論するか、矛盾点を指摘しなさい。

　 　　_, ._
　 （　゜ Д゜）
　　( つ　O 　　ｶﾞｼｬ
　　と＿)_)　　__
　　　　　　　（__(）、;.o：。
　　　　　　　　　゜*・:.。


逝っちゃってる人の巣窟だなｺﾘｬ

去年、工房卒業。
正直、人間関係とかＤＱＮ寄りに合わせないと学校・仲間内では浮いちゃうって事あったかも。
友達に誘われたら親に言えないような悪事も、ある程度までなら付き合ったし
「勉強会する」と嘘ついて夜遊びとか余裕でしてた。（そこそこ成績のいい学校だったんで親も疑わなかった。）
ある時グループの一人が共犯になれず、やんわりお断り・忠告したらハブられて半年間登校拒否になったコもいる。
みんな携帯で月に３，４万とか当たり前だったし、料金払うために援交してたのもいる。
（自分は月に１万だったけどそれって破格らしいｗ）
校則違反が学校にばれ、子の謹慎処分に対して親が逆切れなんてのもあった。
「この子の将来に何かあったらアナタ方先生はちゃんとフォローしてくれんですか！」と。（´д｀；）

今の時点で、出来ちゃった結婚した友人３人いるけどまともな結婚生活送ってないよ。
２ｃｈでネタになってそうな友人ばっかり。行動はＪＯＹとあまり変わんない。
「○○も早く今の彼氏と結婚して子供産みなよぉ」って言ってくるけど
正直あの子達とママ友やるなんて御免。でも敵に回したら怖いコもいるから上辺だけの付き合いは
するんだろうと思う。（小心者・・・。）
今までは自分守るのだけで何とかここまでやってこれたけど、子供産んだらそうも言っていられなくなるし。
こういう場合、どうやったら子供をＤＱＮから引き離す事が出来るの？
将来子供は欲しいけど、今の友人見てると萎えるよ。
引き離せるような強い自分でもないし。←これって自分もＤＱＮって事だよなあ・・・

ちなみにこれは
ガングロ・コギャルの話じゃなく、見た目普通な女子高生の話。




長文ごめんそ。

ID:YS2ARjzt
哀れすぎて痛すぎて
レスする気にならなかったが、最後っ屁で・・・・・
長文まで書いて頑張ったんだろうけど。。。














残念だったな。チミは創作能力DQNだ、ﾊﾞﾊﾞｧ-3点
ここの住人は精神病に犯されてるな。異常者たちで勝手にやってろ。
ﾓｳｺﾈｰﾖ

>>338
多発する出会い系サイトなどでの女子中高生の売春。
冷え込む雇用環境の中、大学を卒業しても正社員になれず、食って行く為に仕方なく
契約社員や派遣社員、フリーターをしている若者達。
銀行からの貸し渋りや貸し剥がしに合い、一家心中した町工場経営者一家。
年間自殺者３万人という今の日本。
年金保険料を払っても、老後、払った分さえも返ってきそうにない若年層。


自己責任、自己責任って、おっしゃいますが、
仮に、全国の女子中高生の５０％が売春しても、
契約社員、派遣社員、フリーター人口が６０００万人になっても、
年間自殺者数が３０万人になっても、
基礎年金が完全破綻しても、

それでも、あなたは、「自己責任」だと言えますか？
社会は悪くないと言えますか？

>>347
・・・誤爆？

>>348
女子中高生の売春は自己責任だろう。

色んな理屈をこねては、小梨障害者がｷﾁってるね。

「子供育てやすい社会でない」が７６％…読売世論調査
読売新聞社が今月１０、１１の両日実施した「少子化」に関する全国世論調査（面接方式）によると、
今の日本を、子供を産み、育てやすい社会ではないと見ている人が７６％を占めた。

また、少子化が、日本の将来にとって「深刻な問題だ」と見る人は、
一昨年調査比４ポイント増の７９％で、９７年以降の調査で最高を記録した。

日本の会社や役所が、従業員の子育て支援で、積極的な役割を果たしていくことができる
と思っている人は１５％にすぎず、６１％が「そうは思わない」と回答。

男性が育児休業をとりやすい環境になっていると思うかどうかでも、
「そう思う」６％に対し、「そうは思わない」との否定的評価が８９％に達した。
その理由としては、「男性が育児にかかわることを理解しない社会の風潮がある」が６１％と最も多かった。

理想的な子供の数では、「３人」が５２％を占め、次いで「２人」３６％、「４人」６％――の順。
これに対し、実際にいる子供の数は、「２人」（４４％）が最多で、
「３人」２１％、「１人」１２％――と続くなど、理想の子供数に比べて少なくなっている。
(2003/5/28/21:42　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030528it12.htm

【社会】「子供育てやすい社会でない」が７６％…読売世論調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054118448/l50

今の日本ほどｶﾞｷを育てやすい所ってそうそう無いぜ｡
安全､平和､物資は豊富､
教育の機会も恵まれてる､
家電もたくさんあるから子供を育てるのに手間もそう掛かんない｡
だろ？
おまえら､もっとｶﾞｷ産めや｡
で､俺様はｶﾞｷを育てるのに必死なおまえらを尻目にしつつ「ﾌﾟｯ♪あいつらかわいそうwww」って思いつつ優雅に過ごすからさ♪www

結婚５年未満夫婦の予定子供数、初の２人割れ
結婚して５年未満の若い夫婦が予定している子供数は1.99人で、初めて２人を割り込んだことが
28日、国立社会保障・人口問題研究所がまとめた「2002年出生動向基本調査」で分かった。
女性の晩婚化がさらに進む中、1960年代に生まれた女性が出産する子供数も大幅に減少。
急速に進む少子化の実態が浮かび上がった。

子供の予定人数は全体でも2.13人にとどまり、前回比0.04人減で、過去最低。

調査は５年ごとで、昨年は６月１日現在の状況を調べた。
妻の年齢が50歳未満の夫婦9021組に調査票を配布、妻に回答を求め、
有効回答のあった6949人の集計をまとめた。

女性の平均初婚年齢は26.8歳で前回比0.7歳上がった。男性の平均初婚年齢は28.5歳。

予定している子供の数は結婚５年未満の夫婦は平均1.99人で、前回調査（97年）の2.12人から大幅減。
結婚５年以上の夫婦では平均予定子供数は２人を超えた。
(19:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030528AT1G2801T28052003.html

【社会】結婚５年未満夫婦の予定子供数、初の２人割れ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054120043/l50

【社会】"売春だけじゃない" 携帯電話の普及、未成年者への覚せい剤拡大担う？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054188065/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030529-00000005-nnp-l41

基地外必死だな。

もしも生まれ変わるなら鳥さん（空を飛べるやつ）になりたい。

つーか、今の政府見てて子供の将来が決して絶望的ではないとか
判断して産んでいる親自体どきゅんだろ
予測もできない・政治経済なんてわからない・関係ないなんて思ってるのは問題外だし
まあ現時点でだけど
いずれにしろ、精神論だけでは現実からは逃れられない

小梨ｷﾁｶﾞｲが同志を探して暴れているｽﾚはｺｺですか？

いやぁ〜驚いたよ。ｶﾞﾝｸﾞﾛ･ｺｷﾞｬﾙがまだ存在してたんですね。
とっくに絶滅したものだと思っていたんですが、そうじゃなかったって事ですよね！>>346

それにしても、今の携帯電話社会は異常だよね。
街角や電車の中など、そこら中でパカパカやってるのは明らかに異常な光景だよね。
しかも、歩きながら、自転車乗りながら、車運転しながらと、本当に危ないね。
テレビで、自宅で家族団らんの夕食中に携帯電話にメールが来たからといって
食事を中断してまでメールを返している子供のシーンがあった。
食事は冷めるし、家族の団らんは乱されるし、消化器官にも良くないだろう。
そんな犠牲を払うほどの緊急なメールでもないのにね。
なんなんだろうね、今の世の中は。
異常な事が当たり前に、非常識な事が常識とされてしまっているから、
世の中おかしくなってきてるんだろうね。
こんな異常な世の中で、果たして、子供はマトモな大人に成長できるんだろうかね。
せっかく子供作っても、携帯電話会社の金儲け主義の餌食になるだけと思うと、
なんか、子供作ったら損な気もする。

>せっかく子供作っても、携帯電話会社の金儲け主義の餌食になるだけと思うと、
>なんか、子供作ったら損な気もする。

作らなきゃいいじゃん。欲しくないのをいろいろ言い訳考えるのも大変だね。
はっきり子供が嫌いだって言えばいいのに周りのせいにしてさ。
見苦しいったらありゃしねー。

俺は、現在３２歳、独身。
賃貸マンションを一棟経営している。
７階建（最上階の７階はオーナーである自分の部屋「５ＬＤＫ、約１５０�u」、
１階はエントランス＆駐車場、２階〜６階は「１Ｋ、約３０�u」ばかり計２５戸）、
毎月１７０万円以上の賃貸料収入があり、自分の部屋もある。
土地（約３００�u、駅から徒歩１０分以内）は、祖父（会社経営）からの生前贈与。
建物建築費のローンが残債１１０００万円（当初元金１７０００万円、２０年ローン）くらい、
毎月１００万円くらいの支払いで、あと１２年くらいローンが残ってるけど、
ローンを払っても毎月７０万円以上の収入になる。（固定資産税等が別途掛かるが。）
あえて、法人化していないから、２年前にサラリーマン生活に見切りを付けた今では、
肩書きは不動産所得のある無職。毎日が日曜日。貯金も３０００万円くらいある。
法人化して会社社長という肩書きにすれば体裁も付く。
だけど、肩書きや体裁より、今のマターリな生活が居心地良い。
７階の５ＬＤＫの自分の部屋は、妻と子供２人くらいと生活するには十分な広さだ。
でも、あまり結婚したいとは思わない。２０代は、若いうちに結婚したら損だと思っていた。
で、そろそろ結婚を考え始めた頃から、どんどん社会は悪くなるし、イイ女が消えてしまうしで、
３２歳の今では、一生独身で過ごす方が気楽で良いように思えてきた。
１２年後には、ローンも終り、毎月１７０万円以上の賃貸料収入がまるまる入ってくる。
年収にすれば、約２０００万円。その時独身では、金の使い道に困るかもしれない。
問題は、将来、自分が死んだ後の自分の財産の処分だが、甥っ子にでも相続させれば良いだろう。
まぁ、とりあえず、社会の動向を見守りますよ。
社会に改善の兆しが見えれば、結婚も考える。
社会がますます悪化するようなら、結婚は諦める。

人生は「愛」と「ほんの少しのパン」があれば良い


　　　　　　　　　　　　　・・・・by.チャップリン　　　　　　くぅ〜〜・・ｶｯｺｲｲ?｡

>>362 の続き。
約８年間、マンション経営をしてきたが、この８年間の間に入居者の質や生活スタイルが変わった。
まず、固定電話回線を引かなくなった。携帯電話で事足りるからだ。
次に、独身女性の一人暮らしの場合、自炊する入居者の割合が年々減ってきているように思う。
あと、マンション共用部への散らかしが多くなった。
集合ポストの自分のポストに入ったポスティングチラシなどを、自分で処理せず、
集合ポストの上やエントランスや共用廊下などに遺棄、投棄する入居者が増えた。
契約駐車場なのに、空いている駐車場に平気で停める入居者の友人・知人など、
ルール及びマナー違反をする人間が増えた。特に、若年層に多い。
正直、今の若者は思考回路がおかしいと思う。一昔前の若者と人種が違うようだ。
一つのマンション内でも、これだけ、劣化した社会の縮図が見えてくる。

こんな時代というけれど、じゃあ過去に遡ってどの辺の時代ならいいのかな。
昭和？大正？明治？それとももっと大昔？
私は過去なんか行きたくないよ。選べるんならやっぱり今がいい。
生きていくのはどの時代だって大変だし、女性に限っていえば過去のほうが
もっと生き難かったろうと思うしね。
今、自分が生きていて幸せだと思うから、子供も生まれてきて幸せだと思うよ。
こんな時代だけど、生まれてこなければ良かったなんて私自身が思ってないから。

現在、生まれたばかりの子を持つ母です。
子供がずっと欲しくって、6年目にしてやっとです。
学生時代からの友人（洗濯小梨）に子供が欲しいと話しをしたら、
「こんな時代によく子供なんか欲しいと思うね。お金もかかるし、
どんな子になるかわからないし。ま、せいぜい頑張って」だって。
このスレタイ読んだら、そいつの事を思い出した・・・・

>362
知人かな？
そんなに借金あるのか。

>>362
っいうか、あなたはもてないだけ。

こんな世の中で子育てしても、DQNになるから･･･可哀相だから･･･
生めないって言ってんだから、それでいいじゃない〜？
そんな自己責任もない精神未熟な人は、どんな世の中でも
「こんな世の中じゃ･･･」って嘆いて生きてるんだろうよ。
親になられても、回りが迷惑するよ。

ﾈ？･･･こんなの間違いです。

【調査】世帯平均所得５年連続減少で６０２万円　９０年当時の所得水準へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054114343/l50
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/05/2003052801000320.htm

【社会】若年フリーター急増　日本経済の競争力が低下に警鐘　国民生活白書
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054257352/l50
http://www.sankei.co.jp/news/030530/0530sei053.htm

生みたい時に生めないこんな世の中じゃ　ポイズン

>>368
そういうレスが返ってくるのは予測していたよ。
で、君は俺と会った事があるのか？
俺の顔を見た事があるのか？

モテるからって結婚願望が強いとは限らないのだよ。
モテるのに３０代で独身の男なんて幾らでもいるだろ。

ちなみに、俺の身長は１７８ｃｍ、体重６５ｋｇのやや筋肉質
自分で言うのは気が引けるが、顔は上の上か上の中くらいだろう。
俺の今までの経験人数（素人）は、処女が１６名、非処女が数十名。

２０代前半ほどモテなくはなったかもしれないが、今でも十分モテる。
人生の酸いも甘いも知っているつもり。

>>362には女の事は書かなかったけど、今、３人の女と付き合ってるよ。
１人は２０歳大学生、１人は２１歳フリーター、１人は２６歳ＯＬ。
全員とヤってる。
ルックスや性格などに惹かれて寄ってくるのか、金持ちだから寄ってくるのかの見極めは大変だがな。
まぁ、両方だろう。

>>373
私は368さんじゃないけど、
>そういうレスが返ってくるのは予測していたよ。
と思ってるなら書かなきゃいいじゃん。
予測どおりのことを言われてｳﾀﾞｳﾀﾞ長文（ぜんぜん読んでないけどｗ）
書いてる男なんて、モテないよん。より、それを証明しちゃったね。
既女板に張り付いて長文書いてる男ってｷﾓｲです。ハイ。

>>374
＞と思ってるなら書かなきゃいいじゃん。
書いたんじゃなくて、>>362では省略したんです。
自慢になると思って。
>>362と>>368と>>373の流れをｍよく読んでね。

>>374
＞予測どおりのことを言われてｳﾀﾞｳﾀﾞ長文（ぜんぜん読んでないけどｗ）
＞書いてる男なんて、モテないよん。より、それを証明しちゃったね。
たいした長文でもないだろう。
勝手に証明したとかなんとけ決め付けないでくれるか？
君は、性格の悪い女だね。
君みたいな女には、モテなくても好かれなくても良いです。ハイ。

＞既女板に張り付いて長文書いてる男ってｷﾓｲです。ハイ。
この板に張り付いてるって？
この板を覗いてみたら、たまたま、このスレッドが目に付いたから書き込んでいるだけだよ。
関心のあるテーマだからね。

>>374
まぁ、リアルで俺に会えば、イチコロだろうけどな。ｗ

>>377
しかし、興味の湧かない君だね。
３人の女云々でお里が知れてしまったわけだ。その他に何人とか。
嫌なタイプだね。列車内の痴漢を想像してしまった。
魅力あるタイプというのと少しずれるんだよね。

>>373
あー読んで益々もてない男だと感じたぜ。

もてる男が週末の夜にわざわざ既女板覗いて荒らしたりしないだろ・・・。

>そろそろ結婚を考え始めた頃から、どんどん社会は悪くなるし、
>イイ女が消えてしまうしで、

婚期逃しちゃったんだね。

＞もてる男が週末の夜にわざわざ既女板覗いて荒らしたりしないだろ・・・。

そいつを言っちゃぁ、おしめーよｗ by寅次郎
そもそも自分がいかに素敵かを語る男なんて、もてないんだよ。

＞１人は２０歳大学生、１人は２１歳フリーター、１人は２６歳ＯＬ。
＞全員とヤってる。

毎日が日曜日なのに、週末は誰も会ってくれないんだね。合掌。

今の若い母親なんて、朝食に味噌汁作るのなんて少数派だろ。
パン食でテキトーにごまかしてる。
幼児の朝食に菓子パン食わせてる母親もいる。
子供の健康の事、真剣に考えてるのかな。
だいたい、母親自体が朝食はパン食で育ったとか、朝食抜きで育ったとか、
そんなんだから、子供にバランスの取れた食事を与えられない。
今は飽食の時代なのに、崩食の時代になっちゃってるんだよね。
教育とかどうこう言う前に、脳細胞、体細胞レベルで生体的に駄目になっちゃってるから、
いくら勉強や運動をしても、本末転倒な結果になるだけだろ。
下手に知識や体力を付けると、それをコントロールする肝心の脳細胞がイカれちゃってるから、
その知識や体力が、家族や社会への凶器に変貌しかねない。
最近の子供や若者がキレ易いのは、食生活に問題があるんじゃないか。

>>382
ご自分がそうだと、皆、そうに思えますわね。
うちは菓子パンなんて食べさせませんよ。乳化剤、イースト「フード」が
入ってますし。
私がご飯に味噌汁じゃないとダメですから。
あ、私は子供の頃、朝食は自分で作ってましたけどね。
世の中のせいにする人は、反面教師・自己努力という言葉も知らないようですね。
人のせい、何かにせいにするって、楽でいいですもんね。ｗ

>>365
１８５３年　ペリー　浦賀に来航
１８５４年　日米和親条約
１８６７年　大政奉還（徳川幕府滅亡）
１８６８年　明治維新
１８９４年　日清戦争　〜１８９５年
１９０４年　日露戦争　〜１９０５年　日本艦隊 日本海海戦にてロシアのバルチック艦隊を撃破
１９１４年　第一次世界大戦始まる　〜１９１８年
１９２２年　ワシントン海軍軍縮条約
１９２３年９月　関東大震災
１９２５年４月　治安維持法公布
１９２９年　世界恐慌
１９３０年　ロンドン海軍軍縮条約
１９３１年　満州事変（柳条溝事件）
１９３２年　五・一五事件
１９３３年　国際連盟脱退
１９３６年　二・二六事件
１９３７年７月　日中戦争始まる（蘆溝橋事件）
１９３７年１１月　日独伊三国防共協定
１９３８年４月　国家総動員法発令
１９３９年９月　ナチスドイツ軍 ポーランド侵攻、第二次世界大戦始まる　〜１９４５年８月
１９４０年９月　日独伊三国軍事同盟
１９４１年１２月８日　真珠湾攻撃 太平洋戦争始まる
１９４２年６月　ミッドウェイ海戦（日本海軍空母四隻失い劣勢へ）
１９４３年２月　ガダルカナル島撤退
１９４４年　サイパン島玉砕
１９４５年４月　菊水作戦（戦艦大和沖縄特攻）
１９４５年８月６日　広島に原爆投下
１９４５年８月９日　長崎に原爆投下
１９４５年８月１５日　糸冬　単戈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼戦後復興↓

１９４５年８月１５日　糸冬　単戈　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼戦後復興↓
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９５０　朝鮮戦争（特需）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜高度経済成長↓
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９６０　三種の神器（テレビ、洗濯機、冷蔵庫）　　　　　　　　　　　　　｜
　　‖　１９６０　ベトナム戦争　〜１９７５　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９７０　新三種の神器（カラーテレビ、クーラー、自動車）　　　　　　　　｜安定成長期↓
　　‖　１９７３　オイルショック　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　‖　　インベーダーゲーム登場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９８０　イラン・イラク戦争　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　‖　　ファミコン登場　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９８５　プラザ合意　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜バブル経済↓
　　‖　１９８７　レコードからＣＤへ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
１９９０　１９９１　湾岸戦争　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜バブル崩壊↓

１９９０　１９９１　湾岸戦争　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜バブル崩壊↓
　　‖　１９９４　携帯電話機買取り制スタート　　　　　　　　｜
１９９５　ウィンドウズ９５発売　　　　　　　　　　　　｜ＩＴ社会到来↓
１９９６　プリクラ（プリント倶楽部）登場　｜日本人のパソコンオタク化始まる↓
１９９７　携帯電話普及加速　山一證券破綻　　｜援助交際　ルーズソックス　ガングロ　茶髪　ピアス
１９９８　長銀、日債銀破綻　　　　　　　　　　　　｜年間自殺者　史上初の３万人突破
１９９９　ｉモード登場　　　　　　　　　　　　　　　　｜巨大掲示板群「２ちゃんねる」登場
２０００　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜メル友、出会い系サイトブーム始まる
２００１　携帯電話普及率５０％超へ　　　　　　｜メル友殺人事件発生
２００２　住基ネットスタート　　　　　　　　　　　｜携帯電話の出会い系サイトでの児童買春摘発相次ぐ
２００３　イラク戦争　ＳＡＲＳ　　　　　　　　　　｜インターネット練炭心中相次ぐ

>382
うちも朝ご飯だけどね。パンだからバランス悪いとは言い切れないぞ。
ご飯だからバランスいいとも限らないし。
っていうか朝ご飯ちゃんとしないから子供が可哀相だという話なら
自分がちゃんと作ってあげればいいだけのことだと思うんだが。
それは「こんな世の中」のせいじゃなくて382の個人の問題だわな。

>387
同意。
パン食が社会を蝕んでる？
違うね。
パンだの携帯だのに責任転嫁して自己弁護してるだけだよ。

>>383>>387
おいおい、>>382をよく読めよ。
どこにも>>382が朝食抜きで育ったとか、パン食で育ったとか、
>>382の家庭の朝食がパン食とか書いてないだろ。
>>382は、世間一般の事を言っているのだろう。

うーん･･･
パンひとつでそんなに熱くならなくても。
いいじゃないですか、好きなもの食べさせとけば。

【社会】一家心中？車内で４人死亡　長野
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054459070/l50
http://www.sankei.co.jp/news/030601/0601sha071.htm

【社会】女性が男児２人と飛び降り　東京・狛江のマンション【また自殺】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054385546/l50
http://www.sankei.co.jp/news/030531/0531sha113.htm

【社会】娘の暴行あおった母逮捕　沖縄
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054442550/l50
http://www.sankei.co.jp/news/030601/0601sha055.htm

【社会】遅刻・おしゃべり・携帯メール・切れる - 国会崩壊
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054356809/l50
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news012.html

マターリしませう。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/9043/c-song.htm

【社会】３歳女児絞殺、母を逮捕　東京・八王子
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054314462/l50
http://www.asahi.com/national/update/0530/038.html

>>391-394
だから？
そんな世の中に害されるから子供生まないんでしょ？
それでいいよ。TRcX1lC7には、いつだろうと無理だから。

こういうレスしかつけられない>>395に育てられた子供ってどういう大人になるんだろうね(w

>396
あなたは、どう考えてるのさ？

母親が茶髪とか、夫婦揃って茶髪とか、そういう家庭の糞ガキとは
自分の子供は関らせたくないのだが、今の日本では、慶応幼稚舎とかにでも入れない限り
殆ど不可能に近いんじゃないのかな。
住むところも、田園調布や白金とかにでも住まない限り、近所にそういう糞ガキは
必ずと言っていいほど居るだろうからね。
そういう糞ガキに苛められて不登校になったり危害を加えられたら堪ったもんじゃない。

>389
スレタイをよく嫁。ここは世間一般の母親を叩くスレではない。
こんな世の中で子供は幸せかというスレだ。

>>399
「こんな世の中」＝「世間一般」。
つまり、子供にとって「世間一般の母親」が密接な関係にあるという事だよ。
そんな事も分からないのか？
つまらん揚げ足取りは止めなさい。

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000308.jpg

既婚者で、幼い子供さんのいる方々へ。

あなたは、自分の子供が、自分の人生より、より良い人生を送れると思いますか？
自分の子供が成人する時、世の中（社会）は、今より良くなっていると思いますか？
あなたの子供は、あなたより、より良き人生の思い出を作ることができると思いますか？

私の私見では、無理だと思います。
理由は、今の世の中の現状と将来を展望すれば明らかだと思われます。

では、なぜ、子供を作ったのですか？

できちゃった結婚ですか？
老後が不安だからですか？
世間体の為ですか？
子孫を残したいという本能からですか？
愛する伴侶との子供が欲しかったからですか？
ペットが欲しかったからですか？

本当に、自分の子供の人生の事を考えて、子供を作りましたか？

まさか、少子化社会に貢献する為に、子供を作ったなんて人はいませんよね？

>>398
禿どう

>>360


禿どう

でも子供作らないと未来がない。

子供作っても未来はないか…。

大日本帝國海軍主要艦船

航空母艦
赤城 加賀 蒼龍 飛龍 翔鶴 瑞鶴
飛鷹 隼鷹 大鳳 雲龍 天城 葛城 笠置 阿蘇 生駒 信濃
龍驤 鳳翔 祥鳳 瑞鳳 龍鳳 大鷹 雲鷹 冲鷹 神鷹 海鷹 千歳 千代田 伊吹

戰艦
大和 武蔵 長門 陸奥 金剛 榛名 霧島 比叡 日向 伊勢 扶桑 山城
紀伊 尾張 駿河 近江 土佐

重巡洋艦
加古 古鷹 衣笠 青葉 妙高 那智 足柄 羽黒 高雄 愛宕
鳥海 摩耶 最上 三隈 鈴谷 熊野 利根 筑摩

軽巡洋艦
天龍 龍田 球磨 多摩 北上 大井 木曽 長良 五十鈴 名取 由良 鬼怒
阿武隈 川内 神通 那阿 夕張 阿賀野 能代 矢矧 酒匂 大淀

http://www.warship.get.net.pl/Japonia/Aircraft_Carriers/CV_1927_Akagi_class/Akagi_07.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/images/g490000/g490226.jpg

こんな日本でも
三国人から見たら喉から手が出るほど羨ましい国なんだろうね
もう日本は終わり、これからは中国だとか息巻いてる連中もいるけど
そんなのただの強がり、嘘だと思う
中国はこの先、国内に抱えるいろんなヘドロがどんどん出てくるよ
おそらく背伸びできるだけ背伸びしてオリンピックをやり終えた後
中国は悲惨なことになると思う
日本はボートピープルを入国させないようもっともっと沿岸警備に
力を入れないとね

>>405
ﾜﾛﾀｗ
が、地球的には人口増加しているのでﾖｼとすべし。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1054216887/
少なくとも、親は大変そうだな。

>400
母親叩きをしたいなら育児板にいけ。非常識な親を叩くスレがある。
ここは「あなたはこんな世の中で子供を生む覚悟がありますか」というスレだ。
世の中には自分ひとりの努力じゃどうしようも無い事がいっぱいあるんだよ。
それでも子供が生めますか？というのがスレの主旨だ。
400は「世間一般の母親がパン食に走るから子供を生みたくない」のか？
違うだろ？いい加減自分がスレ違いなんだという事に気づけよ。

>>410
ＤＱＮな母親に育てられた子供に、自分の子供が危害を受ける危険性が高いという、
自分ひとりの努力じゃどうしようも無いこんな世の中なんだよ。
きちんと朝食を作らない母親が増えて、キレる子供が増えたら、
それは、社会の一現象としての「こんな世の中」の一部だろ。
馬鹿か？ お前は？？

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おや、びっくり。
411は本当に「朝食を手抜きをする母親が多いから自分は子供を生みたくない」
のか。

>馬鹿か？ お前は？？
キレやすいねぇ。ご飯食べててもキレるヤツはキレるんじゃない。(w

>>413
朝食を手抜きをする母親が多くてキレる子供が多いから、
これは、子供を育てる上での一つのリスクとなるって事だろ。

やっぱり、馬鹿か？ お前は？？

>414
しつこいなぁ。あんたがそんなに粘着でキレやすいのは
やっぱりパン食だからなわけ？
>>382のカキコ、もいっぺんよーく読んでみ？
ただ単に母親叩いてるだけだろ？それがリスクだからなんてどこにも
書いてないだろ？追い詰められて後から付け足しただけだろ？
見苦しいとは思わないか？もういいから、育児板に行けってば。

>やっぱり、馬鹿か？ お前は？？
バカの一つ覚えっていうんだよ、こういうの。

幸せかどうかなんて誰にもわからないし、決められない。
他人のことをとやかく言わずに、子供がいなければ人のためになることを少しでもする。
子供がいるなら子供も幸せになれるよう努力をする。それだけ。

>>415
382 ：可愛い奥様 ：03/05/31 23:38 ID:5bFS6RWH
今の若い母親なんて、朝食に味噌汁作るのなんて少数派だろ。
パン食でテキトーにごまかしてる。
幼児の朝食に菓子パン食わせてる母親もいる。
子供の健康の事、真剣に考えてるのかな。
だいたい、母親自体が朝食はパン食で育ったとか、朝食抜きで育ったとか、
そんなんだから、子供にバランスの取れた食事を与えられない。
今は飽食の時代なのに、崩食の時代になっちゃってるんだよね。
教育とかどうこう言う前に、脳細胞、体細胞レベルで生体的に駄目になっちゃってるから、
いくら勉強や運動をしても、本末転倒な結果になるだけだろ。
下手に知識や体力を付けると、それをコントロールする肝心の脳細胞がイカれちゃってるから、
その知識や体力が、家族や社会への凶器に変貌しかねない。
最近の子供や若者がキレ易いのは、食生活に問題があるんじゃないか。

＞その知識や体力が、家族や社会への凶器に変貌しかねない。

>398
茶髪と関らせたくないなら慶応へ･･･でも、それは無理だから子供生まない？
なんだそりゃ。
むしろアンタの子供と関らせたくないよ。

真面目な話、食生活って大事だわナ。
子供の成長にあわせた適切な。

最近その基本も出来て無いのが親が多いから
産まれて来る子供は可哀想だわナ。

>>415
＞しつこいなぁ。あんたがそんなに粘着でキレやすいのは
＞やっぱりパン食だからなわけ？
レスのやり取り見たが、、それは君の事だと思うよ。
シツコクテ粘着でキレてんの。
パン食かどーかは知らんが。

確かに、切れ易い子供が大人になった世界で
子育ては難しいな。

>>413さん、相手にしない方がいいよ。
ここの連中は頭がおかしいから。
矛盾に気付いていない矛盾だらけのｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ。
もしくは○○の理由で子供嫌い・子蟻嫌い＝叩きたいだけだから。
まさに、おかしな教育を受けた失敗例ですから。

どっちもどっちかな？

こんな世の中の“こんな”を絞っていけばいいんじゃないの？

ID:3zs7LrRo は、育児ノイローゼ。

食生活大事だよ。
生活習慣きちんとできていない子は早かれ遅かれダメですね。

うちの近所に子供（小学生）が食べないからと朝からカップラーメン
食べさせたという話を聞いてビックリした。
朝からカップ麺という発想がなかったからね、ウチは。
きちんと育てたい親は何を食べさせたらいいのか考えてるぞ。
ご飯と味噌汁の方がパンより咀嚼の回数も増えるし頭の働きにいいとか、
試験の当日はオレンジ100％がいいとか、育児や勉強のハウツー本に書いてあるもんね。
食べ物にあまりこだわるのも大変だけど、基本をおさえないっていう家庭は
子供が中学生くらいからドロップアウトしてる例が多い。
ホントにそうですよ、上の子が今中３で、周囲を見て実感しました。
本に書いてある通りだったって。

＞425
うん。集中力なかったり、疲れ易かったり。

当たり前だけど勉強に影響する。
反対にいい学校行ってる子は母親が食事に気を使ってた。

みなさん、ワザ者の釣り師タン降臨でつ。
>>425

>425
ちょっと、ワザとらしいよ･･･。

でも、食事が大切は同意。
そんで、こんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝは反対。

携帯電話の無かった時代の良さについて語ろう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042214227/l50

＿＿携帯電話依存症を考えよう＿＿
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041500316/l50

【異常】おまいらみんな狂っとる！！【基地外】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042958916/l50

>>429
それが“こんな”の部分だよね。
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝや携帯のある世の中で、切れ易い子供が育ってて
お先真っ暗なわずかな年金暮らしを強いられそうな未来に
子供を産みたいと思えるかどうか？
難しいな。

育て易い時代かと言われれば、不安すぎる位不安。
でも、どんなに悲惨な時代でも頑張って生み育てた先代の
お陰で私がいて、今がある訳で、そんな事を考えると
私は子供を生んでもがいてみようと思う。
生むのがエゴか生まないのがエゴか、そんな答えはないと思うから。

私になんざましょ　オーッホッホッホッホッホｗ

青臭い事言うようですが
国や社会を作るのは官僚でも政治家でもなくて
私達なんだから、私達の不確かで拙い一歩でも
社会に結びついてると考えて
こんな世の中って、嫌だ嫌だと他人事みたく言ってる間に、
子供を生みたくなるような世の中になる何かをしてみる方が良いような？
国のせいにして、政治家や官僚が居なくなって国が滅んでも
人間や社会は残ると思うんだ。

自分が親からしてもらった事は最低、子供にもしてあげたいように
自分達の子供時代に幸せだった気分は残さなきゃなぁ…と
思う『もっと、もっと』の強欲がこんな時代にしちゃったのかも？と思ったり。

思春期やせ症 ２０人に１人 慶大講師ら調査
ストレスとの関連が指摘され、
思春期の女性の百人に一人程度とされてきた思春期やせ症（神経性食欲不振症）の発生率が、
東京都内の私立女子中学の卒業生を高校三年まで追跡した結果、
約二十人に一人にも上ることが十三日、
慶応大の渡辺久子講師（小児精神医学）らの研究グループの調査で分かった。
日本人小児の健康的な身長と体重の伸びを示す成長曲線との比較を基に推計した。
成長曲線を一定の基準以上外れた不健康なやせ方をしている「予備軍」も四人に一人に上った。
思春期やせ症は不妊症や骨粗しょう症などにつながりかねず、
渡辺講師は「早期発見が重要だ」と指摘している。
（２００２年４月１３日 日本経済新聞）

>>318
中尉殿御安心下され。
日本人は、当掲示板に見られるやうな馬鹿ばかりでは御座りませぬ。
我々の先を慈しみそして殉ざれた英雄また先達に智深き多謝の念を。

>>429
携帯電話の無かった時代の良さについて語ろう。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042214227/l50

＿＿携帯電話依存症を考えよう＿＿
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041500316/l50

【異常】おまいらみんな狂っとる！！【基地外】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042958916/l50

母子３人が飛び降り心中、母親は死亡…東京・狛江

　３１日午後３時ごろ、東京都狛江市東野川の１１階建てマンション駐車場で、
女性と男児２人が倒れているのをマンション住民が見つけ、１１０番した。
警視庁調布署の調べによると、３人は、狛江市に住む主婦（３０）と、長男（４）、
二男（２）で、主婦は病院で死亡した。長男は全身を強く打ち意識不明の重体、
二男は重傷。

　調布署で夫（３４）から事情を聞いたところ、主婦は昨年、がんの手術をしてから
悩んでいたといい、マンション近くに止めてあった主婦の乗用車内から
「ごめんね」と書かれた遺書めいたメモが見つかった。調布署は主婦が
子供２人とマンション８―９階の踊り場から飛び降り、無理心中を
図ったものとみて調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030531-00000114-yom-soci


　
　　　　藻　前　が　一　人　で　氏　ね　っ　つ　ー　の　！！！

この先日本は沈没するんだよ？そうだな今から子供を作れば調度その子達の
老後くらいかな？とにかく環境汚染が怖いね。人間もそれなりに環境に応じて
変わっていくんだろうね。皮膚がゴキブリみたいになったり・・

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

また山崎か

http://www.nikkansports.com/jinji/2001/seikyo010919.html
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2001_09/g2001091906.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/09/19/01.html

>>447
それがこのスレとどんな関係が

「未来に希望をつなげよう」と思わないの？
自分ばっかりかわいいアダルトチルドレンさん

アダルトチルドレンの意味が違う。

私もそう思った
なんでここでアダルトチルドレンが出てくるの？って

東ちづるかぁ

If you search for tenderness It isn't hard to find
You can have the love you need to live
But if you look for truthfulness You might just as well be blind
It always seems to be so hard to give

Honesty is such a lonely word Everyone is so untrue
Honesty is hardly ever heard And mostly what I need from you

I can always find someone to say they sympathize
If I wear my heart out on my sleeve
But I don't want some pretty face to tell me pretty lies
All I want is someone to believe

Honesty is such a lonely word Everyone is so untrue
Honesty is hardly ever heard And mostly what I need from you

I can find a lover I can find a friend
I can have security until the bitter end
Anyone can comfort me with promises again I know,I know

When I'm deep inside of me Don't be too concerned
I won't ask for nothin' while I'm gone
When I want sincerity tell me where else can I turn
Cause you're the one that I depend upon

Honesty is such a lonely word Everyone is so untrue
Honesty is hardly ever heard And mostly what I need from you

百歩譲って髪の毛を屋発にしているヴァカ奥様は緩そう
しかし子供も一緒にやっているのは北あたりに逝ってほしい

いずれにしても・・・・・・・・・・・












ここにいるﾔｼが、一番不幸そう。

動物は、基本的に、どんな環境でも、本能に従い繁殖に努める。

人間も動物の一種である。
よって、基本的に、繁殖に努めはする。

しかし、問題は、どんな環境でもか？ 本能に従いか？ なのである。

人間は、動物と異なり、発達した大脳により、自然環境や社会環境などを
ある程度コントロールできる。

そして、自らがコントロールした環境に応じて本能をコントロールし
繁殖をコントロールする。

近年の少子化現象は、この一連のコントロールの一環なのである。

問題は、この人間による高度化したコントロールの果てに行き着く先である。

このコントロールの循環が破綻した時、人間の動物的本能が
どんな行動を人間に起させるのだろうか？

最近の子供たちって本当に馬鹿になりつつあるからね〜
脳みそ腐ってるの？とか思うの。４桁以上は計算機使わないと足し算できないとか
集団生活ができなかったり、嫌な事があるとすぐにガラス割ったり・・
集団生活ができるようになるための訓練があるらしいよ。
先生の合図に合わせて皆で何分も歩くの。
誰にでも出来る事なのに彼らは全然集中力が無くてすぐにダウンしてしまうらしい。
情けないね。

>１の発想自体は良かったんだけどな。
結局ただの世の中の不満を並べるスレになってしまった。
なんか希望を無くした自縛霊みたいのばっかり集まっちゃったね。
こういうのには関わり合いにならないほうがいい。
誰かを引きずり込みたくてたまらないだけなんだから。
目張りした車の中で七輪囲みたいなら、ひとりでやって欲しいもんだ。

少子化が問題視されているけど、日本の国土を考えれば、
日本の人口は７０００万人〜１億人くらいが適正なんじゃないのかな。
少子高齢化だから、一時的には若年層人口に比べて老齢人口が多すぎるという
アンバランスな状態に陥って、若年層への経済的負担が重くなるという
苦境は乗り越えなければならないだろうけど、
それを乗り越えれば、日本は理想的な人口構成になるんじゃないのかな。
日本の人口がどんどん減るばかりという少子化スパイラルにでも陥らない限り。
だいたい、今の日本は人が多すぎ。
それも、昨今の閉塞感の一因なんじゃないのかな。
だから、こういう適正人口へ向けて人口調整を行っている時代に、
あえて子供を作る家庭や生まれてくる子供には、それなりの代償を払って貰う
という点では、若年層への負担が増えるのは至極当然の事じゃないのかな。
グローバルに見ても、人口問題は深刻な問題だしね。

http://homepage.mac.com/yuuka20/

【調査】１〜２年で「日本の人口減少時代」へ…出生率、過去最低の１．３２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054805024/l50

【政治】子育て減税を検討、少子化対策で−政府税調
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054808515/l50

【政治】結婚、出産は「個人の自由」…少子化対策基本法案を修正
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054798601/l50

>>1
主に、金銭面と治安を子育ての不安要素に挙げておられるようですが、
それ以外にも重要な要素があると思いますよ。

近年顕著なのが、デジタル社会の進展ですよね。
インターネットが普及し、中学生から携帯電話でメールやインターネットを
するのが当たり前の世の中になっている。

昔の子供は、友達同士のコミュニケーションや遊びはアナログな物ばかり
だったんですが、今は、メールやテレビゲームなど、デジタルな物が
大きく占めてきてると思うんですよね。
もちろん、今の時代でも、友達と会って話しをしたり、アナログな遊びを
したりしてはいますが、コミュニケーションのツールや遊びの手段に、
メールやテレビゲームなどのデジタルな物が大きく占めて来ている訳ですよね。

これは、過去に例の無い大きな社会変化なのですが、
このデジタル環境が子供達を蝕んでいるのではないかという説がある訳です。

この社会環境のアナログからデジタルへの変化も重要なポイントだと思いますよ。

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ん〜〜〜〜親の子供の育て方が甘いんじゃないでしょうか？
文部省側の考えが甘いのか？？我々の時代は何か悪い事をすれば
近所のオバちゃんたちに怒られたものです。いとこのおじちゃんからピンタくらったり
それはそれは皆が教育してくれましたね。そういうのが最近は無いんじゃないですか？
よその人が子供を怒ったら逆切れするし、子供も悪い事しているって認識無いし。
授業中に鬼ごっこ始めたり。おかしいですよ！
学校でおかしバリバリ食べていたり。だいたい土曜も学校に逝けばいいのです。
少子化の話が出ていましたが、確かに一時期少子化状態に陥っていましたが、
最近では昭和45ｰ48年生まれのﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ時代の人たちがしっかり子供を
増やしつつあります。高齢結婚、出産ではありますが徐々に増えつつあります。

というか、１は結局みんなにどんな答えを求めているわけ？

>>462
そうだね。

例えば、ＣＤの音は知っていてもレコードの音を知らない世代。
知っている人は知っているだろうけど、レコードの音はアナログだから
同じ曲を聞き比べれば、ＣＤの音と比べてレコードの音の方が深みがあるんだよね。
現代人にとって音楽は密接なもの。情操面に与える影響も大きい。

例えば、テレビゲームは得意だが、プラモデルもロクに作った事の無い世代。
昔（戦後）の子供は、大抵の男の子なら子供の頃にプラモデルを作っていた。
プラモデルを作り完成させる事により、モノを作る喜びと達成感や忍耐力を育てていた。
そして、日本人の特長である手先の器用さも育まれていた。

今の子供は、昔の人と同じように音楽を聴いているように見えても、
音楽そのものの質が根本的に異なる。
プラモデルを作ったりしていた日本人の子供の指は、携帯電話やテレビゲームなどの
ボタンを押している。

やっぱり、そのあたりの事柄にも視点を向け、何らかの対策を講じないと、
彼らが大人になる時、とんでもない社会になってしまうような気もする。

と言っても、これも時代の流れだから、どうしようも無いんだろうけどね。

この間テレビで高級託児所の特集をやっていたけど
0歳児から徹底的なしつけをして、5歳ではフレンチのテーブルマナーまで到達。
こういう他力本願もいいなぁと思ったら、入学金110万に月謝が10万ですって。

>>464
＞いとこのおじちゃんからピンタくらったり
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ねえ、 不妊さん、
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？
赤ちゃんまだなの？

誤爆？

>>464さんのを読んでちょっと思い出したこと。
まだ私が小学校４年生の時、いとこのおじさんが上京してきて、
何を思ったか、『○○（私）一緒に銭湯に行こう』

行ったよ、一緒に。男湯。あのオッさんはいったい何がしたかったんだろう・・・
どう考えても虐待なんだが、あの当時はこれくらい普通だったのかな？
マッタク関係ないんでsage。

で、１はどんなレスが付けば納得いくのさ？

>458
>希望を無くした自縛霊みたいのばっかり集まっちゃったね。

笑っちまったじゃねーか。

１の文面によるとこの世はすさんできているから子供は産むなと書いているようにしか
見えないのだが・・この１が自縛霊を招いているような・・

決して、こんな世の中であるが、子供たちの将来のために我々が一丸となり立ち上がろうじゃないか！
といった文面には見えない。

だから仕方がないのだ。

今時の子供は、、、なんだかんだ　と言ってみても
そんなことを言っている人も昔言われていたわけで
発掘遺跡の石版にもそんな文句は書かれているらしいわけで
どんなウンチクがあっても
こんな世の中でも子作りＳＥＸ汁。

>>465
テレビゲームは、失敗してもリセットして何度でもやり直しが出来る。
プラモデルは、接着剤が乾かない内はやり直しが利くが、
失敗しないように完成まで慎重に根気良く作る事が求められる。
そして、完成した作品は形として残る。
テレビゲームは、失敗しようが成功しようが、その結果が削除の出来るデータとして
残りはするが、形としては残らない。
何度でもリセットしてやり直す事が出来る。

リセット症候群なんて言葉を聞いた事があるが、今の若者に
そういう傾向が顕著なのは、そのあたりも関係しているのかもしれないね。

現実の世界ではテレビゲームのようなリセットは利かない。

人生はリセットできないのに、あたかもリセットできるかのように
簡単に自殺してしまう若者が目立つ。

若者の自殺とリセット症候群を関連付けるのは、やや飛躍のし過ぎかもしれないが。

>>475
こんなこと言うやつってまだいるんだな･･･（感激

今の世の中は、情報量が多すぎるね。
過去からの蓄積された情報の中には有益な物も多いんだけど。
社会システムが複雑化し過ぎて、ややこしい世の中になってしまったし。
選択肢が多すぎて、それに右往左往させられてる感もあるし。
固定電話一つ取っても、国内電話はＮＴＴ、国際電話はＫＤＤでお決まりの時代と比べたら
選択肢がかなり増えたもんね。

あと、これだけ犯罪が増えてくると、「人を見たら犯罪者と思え」というぐらい
世の中の人々が疑心暗鬼になってるんじゃないのかな。
少年犯罪の急増もあって、世間の若者に対する偏見も強くなって来ているみたいだし。
外国人犯罪も増えているし。
イラン人なんか、みんな犯罪者に見えてくるよ。
これだけ犯罪が増えてくると、防犯カメラの設置も増加するしで、
安全とプライバシーのどちらに重きを置くかの問題も出てくるし。
居心地の悪い世の中になってしまったよ。

>>474
ﾊｹﾞｼｸ胴囲！

http://www.galoo.com/doku/01.htm
http://www.it-saitama.com/giinkatudo/actual/06_01.html
http://www.bekkoame.ne.jp/~tooru.k/bijutu.htm

http://www.galoo.com/doku/02.htm

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

日本の国土面積のうち森林と山で約8割です｡
今の日本では､残り2割の国土に人口の約8割が居住しております｡
ﾌﾗﾝｽ､ｲｷﾞﾘｽ､ﾄﾞｲﾂなどの国とは状況がまったく異なります｡
日本の適正人口は多めに見積もっても､せいぜい1000万人です｡
もともと人口過剰なんですから､日本の出生率が近年､下がってきたのは､むしろ喜ばしい事です｡
あと100年もすれば､日本人も皆､ﾃﾞｶい持ち家を東京都心だろうが富士の樹海だろうが､きっと持てるようになってるﾊｽﾞです｡
さあ､皆さん！
今からの日本人は幸せになるのです｡
中田氏はやめて､日本の人口をもっともっと減らしましょう！
子供なんか育てたって疲れるだけです｡
ｶﾞｷは大人の言う事なんか聞かないし､ｼｮﾝﾍﾞﾝ臭いし､15歳にもなれば､ﾀﾊﾞｺ吸ったり､酒飲んだり､興味本位でｾｸｰｽなんかして妊娠したり・させたり､ほんと親を困らせる事ばっかします｡
何にもいいことなんかありゃ〜しません｡
しかし､日本人の人口を減らさずにﾃﾞｶい家を持つ事も可能です｡
そうです｡
再び植民地を獲得するのです｡
月面植民地は､まだまだずっと先のお話になりそうですので､ここはやはり中国と朝鮮半島に植民地を建設し､世界で最も醜く身長が低く､性器の色がﾄﾞｽ黒く､腹も黒い日本人の種を世界中にﾊﾞﾗ巻きましょう！
大日本帝国よ､ｱｹﾞｲﾝ！

「いま生まれてくる子供は幸せなのか」
その人がどんな状況なら幸せかどうかなんて他人から見て分からないだろうに。
環境が良ければ幸せなのかと小一時間（ry

愛されてれば幸せでしょ(*^o^*)

〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在（全ての省庁からの情報をまとめたもの）
ホームレス推定３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり１６０万人
刑務所収容者数８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者３４８万人
失業予備者４５５万人
生活保護世帯数８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者３８７万人
自殺者３万６５００人
障害者３７２万人
痴呆症者２６９万人
フリーター４０３万人
派遣・契約５１１万人
パート１１９６万人

>475
あなたは何故そんなにこのスレが気に入っちゃったの？
あなたはもしかしたら１じゃないの？
自分で立てたスレに自分でレス書いてさらに自分でお返事してるの？
・・・・楽しい？

しかし、虐待が多すぎるね、最近。

>>486

お前こそ何で>>475に粘着してんの？
ひょっとして>>486＝>>475か？
自分のレスが相手にされないから自己レスですか。
楽しいんだろうな〜

488は何をムキになっているんだろう？

子供２人殺して逃走、事故起こし入院していた母親逮捕
東京都日野市の団体職員の男性（４８）方で昨年９月、小学生の長男と長女が殺害された事件で、
日野署は７日、母親（３８）を殺人容疑で逮捕した。
調べによると、母親は同月１１日午後１０時３０分ごろ、自宅で寝ていた小学６年の長男（当時１１歳）と、
同４年の長女（当時９歳）の首をひもで絞めて殺害した疑い。
母親は事件前、ノイローゼ気味で通院しており、事件後、乗用車で自宅からいなくなった。
翌１２日未明、神奈川県藤野町の中央道で自損事故を起こし、足を骨折するなどし、今年４月上旬まで入院していた。
母親は調べに対し、「子供の教育問題などを抱え、自殺を考えていた。
自分が先に死んだら残された子供たちはどうなるのだろう、という思いから殺した」などと話しているという。
(2003/6/7/20:48　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030607ic24.htm

【社会】「夜遊びのため殺そうと」岩手の祖父母殺人未遂で、少年全員少年院送致
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033656976/
【社会】「家族全員を殺す計画だった」祖父母をナイフで切る　高１の４人逮捕　岩手（過去ログ）
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029676457.html

82 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/04 18:50 ID:zhXWaQ5o
＞主犯格は孫ではない少年で、ある女性に好意をもっていたという。
＞自分が秘密組織の一員で、自分を中心をするグループが、何者かに監禁
＞された女性を救う-という幼稚な空想を抱いたらしい。

＞空想では女性の一家を殺害し、残された女性を拉致。自作自演で監禁され
＞ている女性の救出劇を演じ、自分たちの仲間に入れる-という計画だった。

＞主犯格の少年は「秘密組織からのミッション（指令）を実行すれば、成功
＞報酬も得られる。本部はラスベガスにあって、仙台にも支部がある」などと
＞語り、3人は興味本位で参加した。

＞少年らは夏休みになり、4人で集まって夜遊びをし、花火を見に行ったり
＞しながら計画を練っていたという。4人いなければ「ミッション」を実行できない
＞と考えた少年が、当初の計画に先行して老夫婦殺害を思い立ったという。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2002/m09/d07/NippoNews_10.html

83 ：名無しさん＠３周年 ：02/10/04 18:52 ID:zhXWaQ5o
「夜遊びのため殺そう」っつーのは嘘で、実はこんな電波な内容ですた。>82

>>483
＞その人がどんな状況なら幸せかどうかなんて他人から見て分からないだろうに。
↑
ちょっと、理解を正しくするために訂正させてもらうね。
↓
＞その人がどんな状況なら幸せかなんて他人には分からないだろうに。
確かに、幸せの基準は、人それぞれかもしれない。
「他人からは不幸に見えても、当の本人は幸せ。」というケースも確かにあるでしょう。
でも、本当は不幸なのに、それに気付かず、自分は幸せだと勘違いしているケースもある。
これほど不幸な事はないと思いますよ。

＞環境が良ければ幸せなのかと小一時間（ry
人が幸せになる上で、環境は大事な要素だよ。
地球環境、社会環境、家庭環境、すべて大事だよ。
一個人が幸せを追求していくのは、その個人の置かれた環境の中での事だから。
>>1 の「こんな世の中」は、「こんな環境」とも言える訳だ。

そんなに昔がいいんなら。
ギャートルズでも見てｸｿして寝ろ。

この将来に対する絶対的な絶望感みたいなのは、
70年代以降（特に第二次ベビーブーマー世代以降）生まれの日本人にしか分からない気がする

なんで昔（又は現代発展途上国）の人は絶望的な状況でも無責任に子供作れたのか
と考えたら多分「適齢期になったらｹｺｰﾝしろ！」→「ｹｺｰﾝしたら跡継ぎ産め！」
って社会的圧力が男女ともにシャレにならないくらいもの凄かったんだろうね。
まだ世界が村とか町単位で狭かったから。
でも、たとえそういう人でも、今の日本みたいな世の中では小作り躊躇するだろうな
昔と違ってもはや子供に異様に長い老後の面倒見て貰うのが当然の権利とはいえないし

>494
「気がする」「だろう」ばっかりで、
結局、自縛霊の妄想でしかない。
子供に老後を見てもらうのが嫌だから、子供生まないの？
生んだら見てもらうのが当然だと思ってるの？その考えの方がすごいよ。

いや、後半は昔の人の考え方がそうなら今では通用しないんじゃないか？という意味。
将来や昔の人の心境に関しては、推測であって確信は持てないのでそういう言い方しかできない。

昔や発展途上国が子沢山なのは、

・避妊具が買えない
・レジャーにあてる金がない
・仕事がないから暇
・妊娠に関する知識がない

ようするに金はないけど暇はあるから
ｾｯｸﾙが一番手頃なレジャーになってしまって
ボカスカできてしまう。
「跡継ぎ生め！」だったら男2人位生まれたら、やめるでしょう。
結局、ここの奴らは、子供を生まないという事の理由付けが
無理矢理欲しいだけ。
そんなに希望の持てない時代なら、若い世代に重荷を背負わせる前に、
さっさと自分が逝って下さいな。

結局子供を生み育てる経済的余裕とか環境を整えてあげられない人達が
妬んでるだけなんでしょ。ばからしい。
いいんじゃない？子供を生むってのは今じゃ贅沢なことなのよね？
出来ない人は生まなきゃいいのよ。

右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

禿同

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>>498
２ちゃんで毒づくようなお前みたいな人間にそだつなら産まないほうがいいね(w

少年法なくなればいいのになー

とりあえず65歳以上は死刑にしよう。
それで日本の抱える大部分の問題は解決される。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その２●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな？。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。

>>504
ああそれ賛成

＞504
夏はｳｪｽﾄﾅｲﾙﾌｨｰﾊﾞｰ
冬はSARS
これで免疫機能の弱い高齢者は・・・（以下略）

>>507
冬は餅だろ(w

いつの時代に産んだら幸せだなんて
分からないけど、昔は世の中の方向性が
決まってたから（思想とか価値観、ライフスタイル、、、）
なにも迷うことなんてなかっただけだよ。

このスレには、生まれてきて不幸だった人が多そうだ。

>>498
＞結局子供を生み育てる経済的余裕とか環境を整えてあげられない人達が
＞妬んでるだけなんでしょ。ばからしい。
>>492にも書いてあるけど、経済的余裕があるから良い環境が整えられるとは限らないよ。
せいぜい、家庭環境ぐらいでしょう。
地球環境、社会環境とかは、どうしようもならない。

>>497
＞結局、ここの奴らは、子供を生まないという事の理由付けが
＞無理矢理欲しいだけ。
そんな事は無いと思うよ。
こんな世の中で、あえて子供を作る意義を問い掛けているんじゃないのかな。
こんな世の中で子供を産み育てるリスクやマイナス面を提示した上で、
それを払拭できるだけの子供を産み育てる意義を示してくれるのを期待しているのでは？
また、既に子育てをしている人や子供を作ろうとしている人も、
このスレッドで挙げられているような不安は少なからず持っている訳で、
リスクやマイナス面をしっかりと認識した上で、今後の子育てに明るい展望を
見出したいのでは？
その為に、子育てをするリスクやマイナス面と、子供を育てるメリットや喜びなどについて
本音で議論する場という点では、このスレッドは良いスレッドだと思うよ。

＞そんなに希望の持てない時代なら、若い世代に重荷を背負わせる前に、
＞さっさと自分が逝って下さいな。
まぁ、確かに少子高齢化社会で、高齢者層が若年層の重荷になっているのは否めないが、
だからって、早く逝けというのもどうかと・・・。
今の子供や、生まれてくる子供も、いつかは高齢者になる訳で、
生まれた以上、その人生を全うしたいというのは、誰もが思う事でしょう。
ちなみに、政府税制調査会とやらの中期答申とやらでは、世代間の不公平を無くそうという
方向で動いているみたいですよ。

くだらない議論だな。

と、いうか、自分が楽しいことしたいし、自由でいたいから子供なんてやーや。結婚なんてやーや。とかいう人が多くなってきたからでしょう。
子供つくるのが生物として社会としての自然で当然の役割であることや集団としての家族の役割の価値とかの意識の低下もあるし。
戦国時代だって子供沢山生んでそだててたっしょ？百年前まで子供なんて十人生んで二人育てばいいほう、って言われてたんだから。

みんなある程度本能で産むんじゃないかな？
自分の為に産む、そして子供を幸せにする努力をする。
それだけ。
考えすぎると人はナゼ生きているのだろう・・・となって、
”生きてるのは、生きているから。”という当たり前の結論になる。

生きているのは宇宙の歴史からしたら一瞬。生きるも死ぬもあまり大きな意味は
ない。当事者だけの問題。

今､本当に嫌な事件ばかり続いている｡
高齢者が若者の負担になっていたり､ヒキが増えていたり｡
しかし､子沢山･貧しい昔は､子沢山だった｡
戦争なんかもあったし｡
それ考えると､今の時代のこととかも､あまり気にする必要は
ないと思う｡

>512
>それを払拭できるだけの子供を産み育てる意義を示してくれるのを期待しているのでは？

それは他人に教えてもらうものじゃない。自分で見つけるものだよ。
こんな世の中でどう子供を育てていくか。それも自分で切り開くもんだ。

>>517
おいおい
そんな恥ずかしい台詞いまどき青春ドラマでもでてこないぞ

娘が中学生になって、教育費の負担がずっしり。
塾通いが当たり前の土地柄で、
子供が塾行ってもっと勉強したいっていうのを
止めるわけにもいかないし。
部活で疲れて帰ってきて、
月水金と、夜９時過ぎまで塾っての
おかしいよ･･･　

>518
恥ずかしいかな？私はある程度同意。
ただ、子供を生んでから、生み育てる意義を見つける人も多い。
結局、自分の存在意義と同じなんだよ。
あるようで、ないようで・・・。
深く考えたって、ましてや子供を生むと言ってる人を
責めたって始まらない。

「子供が生みたくなるような意義を示してくれるのを期待しているのでは？」

そんなもん、ここで期待されてもね。

「自殺、父親に怒られるのが怖かった」母親死なせた男児
兵庫県尼崎市で小学６年の男児（１１）が自宅で母親（４４）を包丁で刺して
死なせたとされる事件で、男児が県警の聴取で「自殺しようとしたのを父親に知られて
怒られるのが怖かった」と話していることがわかった。
県警は母親を刺したのがはずみだったのか故意なのかを今後も聴く方針。

県警によると、男児は自殺しようとしているところを帰宅した母親に見つかり、
激しくしかられたため、包丁を振り回し、もみあいになって刺したという。
傷は複数あり、首の刺し傷が深かったことから、これが致命傷になった可能性がある。
男児は事件後も母親の容体を心配していたという。

県警によると、相談所に移された男児は１５日午後、相談所の職員と警察官と雑談したが、
問いかけに「はい」と応じる程度で言葉少なだった。
男児の父親は県警に対し、「妻と息子との間に目に見えるトラブルはなかった。
どうしてこんなことになったのかわからない」と話しているという。
(2001年4月16日 06:34 朝日新聞)

また、不幸体質の自縛霊が出だしたの？

517,520みたいな人は友人なんかから人生相談等受けても
「そんなことは自分で考えてどうにかしなさい」
「そんなんこと人に相談したってしょうがないでしょ？」
なんて言っちゃう人たちなんだろうなあ。

【社会】小学５年生の長女に包丁を投げつけ、重傷負わせた母逮捕…埼玉
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056003633/l50

【社会】小学生兄妹殺害で、事件後入院していた母親を逮捕−東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054964602/l50

【社会】「"したい"気持ちに勝てなかった」 １５歳少年語る…強姦・監禁・窃盗事件公判
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056005652/l50

福岡の一家殺人事件の報道を見ると
一般人レベルじゃどーしようもない方向から
治安が悪化してきてるなーと思うね。

地球規模の環境汚染が深刻ですよね・・・
こんな世の中に生まれた子はかわいそうです。
私も生む前に気づくべきだった。

ここにいる人って暗くて怖い〜。さらば。

少子化って
みんな「子供って本当に必要なの？」と考え始めちゃったせいだよね。
冷静に考えると、子供って純粋に消費するばっかりで、
損得勘定だと完全にマイナスしかない。
それでもいままでみんな産んできていたのは、何度も出ているように
社会がそれを強制していたからだろう。

でも、最近では、価値観が多様化しちゃってて、
産まない人の価値観も認められるようになってきた。
また、全体的な知的水準が上がってきているから、
子供にも同様の教育を受けさせようとすると、異様にコストがかかってしまう。
「ゆとり教育」による公教育の質の低下も、これに拍車をかけている。

もう少子化の流れは止められない。

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「守ろうね　インターネットを使うときの約束」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056118928/l50

誰にも先のことは解らないけれど、過去様々な問題を解決せず、先送りしてきた結果
が現在。それにみんなが気づいたが、何一つとして有効な手当が見つからずもがいて
いるのが現状。ただ、はっきり解ってしまったことと言えば、これからの子供たちが
何とかしてくれるという発想は、今を生きる人たちから否定されているということ｡

育児の「じ」は「自」らと保母さんに教えられた。その答えはまだまだでていません。

【傷害】通り魔：通学途中の女子高生が刃物で切り付けられる＝千葉県松戸市[030620]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056083486/l50

】【社会】「興味あった」 女性スカート内盗撮で、小学校の先生逮捕…山口
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056096356/l50

【社会】電車で携帯注意され逆ギレ、男性＆警官殴った男逮捕…神奈川
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1055732842/l50

人類滅亡のカウントダウンは始まってるのよ〜

日本は終わりだな。

独身女性向け分譲マンションが良く売れているみたいだけど、
買っている女性達は、一生独身で過ごすつもりなのかな？
もしそうだとしたら、自分の子供がいない訳だから、自分が死んだら
マンションなどの財産は、兄弟などの親族に相続させるつもりなのかな？
それとも、年取ったらマンションを売って、そのお金で老人ホームにでも
入るつもりなのかな？
お墓とか葬儀とかは、どうするんだろう？

お墓・葬儀のあり方も今までみたいにガチガチじゃないし、
どうにでもなるんじゃないでしょうかね。
っていうか、535の疑問って個人個人で全く答えの違うものだから
一般的な答えは無いね。

マンションなんて売ったって老人ホームになんか入れないよ。そんなのみんなわかってる。
海も空気も汚染されてオゾン層はどんどん壊されている。
地球温暖化がどんどん進む。
なんとかなるさと思ってるのはよほどの楽天家かお馬鹿さん。
自分のお墓やお葬式なんてたいした問題ではない。
愛する子供をこんな地球に残していくのがつらい。
子供を作る前に気づけばよかった。
今の世の中は海岸に砂でお城を作っているようなもの。
それでも、産んでしまったのだから少しでも子供らが楽しい時間を過ごせるようにと
日々思ってる。

子供の将来なんて考え子供を作ったわけじゃない。大好きなあなたが披露宴のスピーチで赤ちゃんを産んで！と言ったから。そんなにも子供が欲しいあなたのために産んであげたいのに。奥様とは家庭内別居なんでしょ？

親次第じゃないの？子は親のかがみ

>>539
社会次第じゃないの？ 子供は社会の鏡。 ってのは？

>>526
＞私も生む前に気づくべきだった。
で、産んじゃってから後悔してるの？
産んじゃった赤ちゃん、これからどうするの？
こんな世の中でも、産んじゃった以上、育てていくしかないですよね？
頑張って育ててください。


「産んだら後悔するな。 後悔するなら産むな。」

>>541
なんでこうすぐに相手を攻撃する女がでてくるんだろ
よほど親から愛情を与えられなかったのかな

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

向井亜紀妊娠成功記念age

なんだかんだ文句言いつつ子供を産まない理由を並べる人あり、

何がなんでも子供が欲しい人ありいろいろですな。

>542

>>541は、当たり前の事を言ってると思うよ。
ようするに、「自分でした事は、ちゃんと最後まで責任をﾓﾃ」
ってことでしょ？
それを

>よほど親から愛情を与えられなかったのかな

って思う542は、親からきちんと躾られていなかったように
私は思うｹﾄﾞ？

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出来たら、掻爬するか

子供は勝手に幸せになるさ。

んなわけない

なんで？人間は幸せになろうとする生き物だよ。
幸せになれる世の中に、自分たちで変えて行くさ。
今だって幸せになれるように、みんながんばってんじゃないの？

【社会】自殺？女子中学生、耳ふさいで踏切内に立ち電車にはねられる…茨城
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056598314/l50

ﾀｲﾑﾘｰ

女の子は楽しそうでいいなあ。
これからの時代は、女性優遇社会だし、女の子を産めばきっと幸せになってくれるだろうね。

>>553
俺は、結婚しても子供は男子しか作らない事にしている。
女の子だと、将来、大きくなった時に、出会い系サイトなどで中年男のチンポを挿入される
危険性が高いからだ。
俺は、何人もの女性の処女を奪ってしまったが、彼女らが幸せな家庭を築いているか心配だ。
一説によると、妻が処女でなかった場合の夫婦関係はあまりうまく行かないという話もあるそうだ。
自分の娘が処女のまま結婚できる可能性は、今のご時世ではあまり期待できない。
その点では、男子の方が安心できる。
しかし、これは、自分の息子が処女の嫁を貰う事ができる可能性が低いということでもある。
下手をすれば、出会い系サイトで知り合った中年男にチンポを挿入された女を嫁に貰う事に
なりかねない。

はいはい、処女に夢抱いてる童貞君はとっとと半角二次元に帰りなさい

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
　　
235 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/29 16:09 ID:aF1yxXyw
盗聴されていない一般市民を味方につけようと、被害者が悪いと
吹聴したり、インターネットでも掲示板でたくさん悪口を書かれています。
私のプライバシーを掲示板に書くときも「本人から直接聞いた」とか、
親しい間柄として相談されたと書く。

281 名前： ○○○○○○○ 投稿日： 01/12/02 00:58 ID:x8kxAl/z
>>267 ネットワークや電話回線の盗聴技術雑誌も売っているよ。俺の近所の書店には、
パソコン雑誌コーナーに各種おいてある。解説書も売ってる。ISDN/ADSLの解説書の
近くに置いてあるよ。黒っぽい怪しい表紙だったな。ただし、どこの書店にも置いて　
あるわけじゃないから、探してね。もちろん、俺は買ったことないけど。　
ついでに、ハイスペックの盗聴器のカタログは、Googleで見つかるよ。

>>545
でも最後の
「産んだら後悔するな。 後悔するなら産むな。」
ってのが何だか説教がましくてひとこと多いような気がするんだけど。
（しかも改行してるし・・・）
その前だけでいいたいことはわかるのに。
なんでもかんでも親のしつけがどうとかいうんであれば、兄弟間でそれぞれ違う
個性を持って育つのはなぜなんだろう？
ちなみにわたしは542さんじゃないですよ。

あれ？
下がってない・・・。汗

【社会】幼稚園児２人が自宅で死亡、けがの母親が関与？千葉市稲毛区 ☆２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056819025/l50

千葉の子ども２人刺殺、母親を殺人容疑で逮捕
千葉市稲毛区の会社員（３８）方マンションで、長男（６）と二男（４）が刺殺された事件で、
千葉県警千葉北署は２９日、会社員の妻（３５）を殺人の疑いで逮捕した。
調べでは、この妻は２８日午後、同マンションの子ども部屋で長男と二男の胸や腹など数か所を、
台所にあった刃渡り約１７センチの文化包丁で刺して殺害した疑い。
調べに対しこの妻は、意味不明な供述を繰り返しており、殺害に関しても否認しているものの、
同署では外部からの侵入形跡がないことや、母親が返り血を浴びていたことなどの現場の状況から、
妻が殺害したものと断定、同容疑で逮捕した。
同署では今後、この妻に対し殺害状況や動機を追及するとともに、引き続き慎重に調べを進める方針。
(2003/6/29/07:49　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030629ic04.htm

千葉の子ども２人刺殺、母親を殺人容疑で逮捕
千葉市稲毛区の会社員（３８）方マンションで、長男（６）と二男（４）が刺殺された事件で、
千葉県警千葉北署は２９日、会社員の妻（３５）を殺人の疑いで逮捕した。
調べでは、この妻は２８日午後、同マンションの子ども部屋で長男と二男の胸や腹など数か所を、
台所にあった刃渡り約１７センチの文化包丁で刺して殺害した疑い。
調べに対しこの妻は、意味不明な供述を繰り返しており、殺害に関しても否認しているものの、
同署では外部からの侵入形跡がないことや、母親が返り血を浴びていたことなどの現場の状況から、
妻が殺害したものと断定、同容疑で逮捕した。
同署では今後、この妻に対し殺害状況や動機を追及するとともに、引き続き慎重に調べを進める方針。
(2003/6/29/07:49　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030629ic04.htm

よくも　まぁ　自分の子殺害したもんやねぇ。かわいそうに。
旦那はなんしよったんやろうか？

社会の悪い方向への変化を嘆くのも大事だとは思う。
でも一番大事なのは、何より自分の支えでいてくれる信頼のおける
両親の存在だとも思う。

>>554
息子が中年男にチンポを挿入されてたりして。
想像力の欠けた人間は、生きるのがラクですな。

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【社会】女子中学生２人が飛び降り自殺か　東京都練馬区
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056987162/l50

携帯に「厭世」メール、中３少女２人が飛び降り自殺
３０日午後５時５５分ごろ、東京都練馬区関町北２の９階建てマンションの屋上から女の子２人が飛び降りた、と１１９番通報があった。
警視庁石神井署などで調べたところ、２人は全身を強く打ってマンション敷地内に倒れており、病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
死亡したのは、同じ同区立中に通う３年生の１５歳と１４歳の少女。
調べによると、２人は制服姿で、マンション屋上には２人の靴とかばん、携帯電話が置かれていた。
携帯電話に、１５歳の少女は「すごく生きていることがつらくなった」、１４歳の少女は「別に誰のせいでもない」という内容のメールを、いずれも未送信の状態で残していた。
屋上には高さ約１・５メートルのフェンスがあり、同署は、２人がこれを乗り越えて飛び降り自殺したとみている。
現場は、西武新宿線武蔵関駅の西約１５０メートルの住宅街。
練馬区教委や、２人が通う中学校関係者は深夜まで情報収集に追われた。
(2003/7/1/01:31　読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030630i416.htm

>>567
＞携帯電話に、１５歳の少女は「すごく生きていることがつらくなった」、
＞１４歳の少女は「別に誰のせいでもない」という内容のメールを、
＞いずれも未送信の状態で残していた。
メールが遺書というのも、なんだかな・・・。

みんな世の中の情勢を気にしすぎ。
たとえ世界がどうあろうとも、「我々は幸せでありましょう」と
子供に伝えるのが、親の役目なんじゃないの？

>569
新聞読んでまつか？　テレビ見てまつか？
ﾃﾞｷ婚、早婚、ﾄﾞｷｭ親でつか？

>>570
逆に聞きたい。
子供育てるのに、新聞テレビは必要条件なのか？
情報が少なかった過去の子供は不幸で、情報があふれる今の子供は幸せか？

>>571
昔の子供は、みんな持ってる情報が少なかった。
しかし、今の子供は、みんな沢山の情報を持っている、というか情報が入って来る。
情報が多すぎて、子供を混乱させている。
かと言って、情報が不足すると、子供同士の会話に付いていけない。
昔は、みんな平等に少ない情報を持っていた。
そして、情報の質も今とは違っていた。

＞現場は、西武新宿線武蔵関駅の西約１５０メートルの住宅街。

西へ行くと武蔵関公園になる。
そんな9階建てのようなマンションあったかな？
青梅街道へ出ればあると思うけど、どのマンションだろ。

わりきり♂♀　http://www.pink7.net/masya/

>>571
たとえ世界がどうあろうとも、「我々は幸せでありましょう」と
子供に伝えるのが・・・

って部分を言ってるんではないのかしら？

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>>571
日本語を理解しましょうね

【社会】会社員宅で、２２歳年下の妻が幼児２人の首を絞めて自分も首吊り…東京
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057685675/l50

【社会】会社員宅で、２２歳年下の妻が幼児２人の首を絞めて自分も首吊り…東京
８日午後７時ごろ、東京都町田市本町田、都住宅供給公社「木曽団地」の会社員松田剛さん（５２）方で、
妻の主婦久美子さん（３０）と長男健太郎ちゃん（２）、次男康平ちゃん（１）の３人が死んでいるのを、
帰宅した松田さんが見つけ、１１０番通報した。
男の子２人は寝室でビニールひもで首を絞められ、久美子さんは浴室で首をつっていた。
警視庁は、子ども２人を死なせて母親も自殺したとみて調べている。
町田署の調べによると、遺書はなかった。調べに対し、剛さんは「心当たりがない」と話しているという。
(07/08 22:35)
http://www.asahi.com/national/update/0708/038.html

「社会のせいにして子供を産まないなんてバカ。
世の中がどうあろうと自分達は幸せに生きていけばいい。」
なんて言ってるヤツはホント馬鹿。
山奥に一家族だけで生活してんじゃないんだから
世の中の情勢に左右されて生活していくのは当然。

>580 はげ桐

人ひとりの命の重みを大切にして
子育てを迎えなければならないのかなぁと構えてしまいます。
この時代に生まれてくることの幸不幸というより
運命かなって思う。

私たちの子供の世代で重要なのは､親の財力では?
これから多分､外国人労働者を受け入れないと､日本は沈没してしまう｡
賃金の安い仕事は外国人に取られてしまい､その管理をするのが日本人に
なるのかもしれない｡
高学歴（なんでもいいから大卒）以上の専門職しかなくなってしまうかも知れない｡
また､子供が減るために老人ばかりになって､介護を他人にやってもらえない
人が､食べていけなくなる可能性もある｡

>>583
始めの1行だけ同意。それ以外ははあ？って感じだな
始めの1行にしたって日本は海外に比べればまだぜんぜんマシ。義務教育の充実度は世界トップだからね

日本が沈没ってのも意味わからん。具体的にどういう状況を言ってるんだろ。
よく「日本が潰れる」だとか「日本が沈没する」とかそういう言い方する人いるけど会社じゃないんだし潰れもしないし沈没もしないよ
ドイツやフランスなんて日本をはるかに超える失業率だが「ドイツが潰れる」だとか「フランスが沈没する」なんてこというバカはいないよね

【社会】「泣きやまないので腹が立って」生後11カ月の女児殺害、26歳母を逮捕 群馬
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058178534/l50

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>586
永遠に寝てろ！

最近何のために子供作るのかという根本的なことを
疑問に思うようになってきた。
よく老後が寂しいからというと、それは自分勝手、利己的な考えと
猛烈に叩く子蟻がいる。
じゃあ、自分のためじゃなきゃなんのためなの？
計画性なくできちゃったっていうのは論外ね。
あと自分の親に聞いてみれっていう奴がいるが、親の世代とは時代背景が
違いすぎるので、今の時代の若い親に聞きたい。
（１）社会のため
（２）親のため（孫の顔を見せたい）
（３）先祖代々続く家の存続のため
（４）その他

長崎新聞　「男児誘拐殺害」
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/index.html

asahi.com　「長崎幼児殺害事件」
http://www.asahi.com/special/nagasaki/index.html

YOMIURI ON-LINE　「長崎男児殺害」
http://www.yomiuri.co.jp/features/danji/

読売新聞西部本社　九州発　「長崎男児誘拐殺害事件」
http://kyushu.yomiuri.co.jp/spe-3/nds/frnds_main.htm

毎日インタラクティブ　「長崎幼児殺害事件」
http://www.mainichi.co.jp/eye/nagasaki/200307/index.html

＞588
私は「好きな人の子供が欲しい」とは考えた｡
他のことは､若くて考えもしなかったよ｡（妊娠当時26歳）
子供を産んでみて､その出費の多さに気づいた｡
そして成長していく我が子を見て､初めて自分がどんどん年を取ることが
想像出来た｡
そしたら､現在の日本の状況に目が行く様になって…

日本がこんなことになるのなら､産まなかったかも｡
でも今､子供と過ごすのが楽しいし､子供が可愛い｡
…子供はどう思うかは別として､産んで良かった｡

こういった情報は本当なの？

4 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：03/07/18 15:47
これが俺が独自のルートで入手した長崎駿ちゃん殺害事件の犯人の
情報だ!!!!!!!!!!!
名前は松田健一で長崎市立戸町中学校在学だ。
http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg

犯人の松田健一は
戸町中学校在学ではなく、西浦上中学校という説がありました。

26歳って若いかしら・・いや、煽りじゃなく。
新聞読んでたらだいたいわかりそうな。

＞590です
今の自分の年から言うと､若いですＷ
当時そんなに年金問題とか言われてなかった｡
生保の破綻も､みんなまだ信じていなかった時代の話しです｡

>>590
ご出産は、１９８０年代ですか？

＞日本がこんなことになるのなら､産まなかったかも｡
↑
矛盾していませんか？
↓
＞でも今､子供と過ごすのが楽しいし､子供が可愛い｡
＞…子供はどう思うかは別として､産んで良かった｡

>>588
｢利己的な遺伝子｣(リチャード ドーキンス）とか、少し砕けて竹内久美子の本を
読んでみる事をお勧めしたいな。

多少強引なんだけど、全ては遺伝子ありきで、万物は全て遺伝子を残し、広めるために
利用し使われる為のものでしかない。という理論で動物行動学や遺伝について
面白く解説している。
「何で子を残すのか」について、こういう見方もあるってことで。

>594
14年前、当時の20代前半は年金の手取りが半額になると言われてましたが
それよりもっと前なんですか？

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＞597
そうそう､その頃の話しです｡
って､え?！そんなに前から年金の事､いろいろ言われてたんだ｡
その頃はそう言う記事はスルーしてて､知りませんでした｡

とにもかくにも､娘には幸せになって欲しいです｡

595で矛盾してるって突っ込まれてるよｗ>599

>>600
「ｗ」　←厨房ってこういうの使うの好きだよね

>601
それが厨房じゃないんだなこれがｗ　599がﾚｽ忘れてるみたいなので
声かけてみたけど、迷惑でした？ｗｗ

【社会】部活帰りの女子中生、切りつけられる　函館
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058965542/l50
http://www.asahi.com/national/update/0723/034.html

【社会】女性教諭が生徒の頭上でぞうきん絞る　生徒は電池を飲み入院[07/23]★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058951700/l50
http://news.www.infoseek.co.jp/NTopics?sv=SN&pg=article.html&did=2326&gd=2&arn=kyod_society_20030723ts006&svx=300915
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/1t2003072313.html

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

>>596さん、ごめんなさい。。。でも、
あのうさんくさい竹内久美子の本はオススメできない。
迎合してるというか、都合がよく捻じ曲げているというか。

これ読んで、生齧りの知識をふりかざして得々としているおっさん、
何年か前に沢山いたわ。少しでもこの分野の知識があれば真にうけるより
笑っちゃう内容です

>1ｻｿ
私も、本気でそう思ってるんだけど、
今や二児の母親でつ。
この子達が、学校に行っている間に、
ﾍﾝな香具師が学校にやってこないかとか、
とってもとっても心配で・・・
で、子供達には携帯を持たせています。
学校教育には頼れないから、家庭教師を付けて・・・
もう、学校に行く必要性が何処にあるのか、分かりません。
社会性を身につけるだの、連帯責任がどうのって
これからの世の中、絶対に必要の無いものだって思うから、
逆に学校になんて行かせたく無いくらいです。
中学は、私立を受験させるつもりです。
もはや、公立の学校に求める物は何もありませんから。
その辺りで、結局、親の財力がものを言う事になってしまうんですよね。
おかしな話ですよね。

>606
あれはちゃかしながら読む本だよね。
退屈な電車の中とかにさらっと読むのに丁度いいです。笑えるし。

【社会】自殺者５年連続で３万人超、経済生活問題が動機は過去最悪の７９００人
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059085808/l50
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030725AT1G2401R24072003.html

【社会】 国民年金の保険料納付率、過去最悪　1/3以上が未払い★３
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059063106/l50
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030724i203.htm

>>607
小学生に携帯電話を持たせているんですか・・・。
世も末ですね。

>>610
PTAの糞ババアみたいな意見ですね

昔は小学生はマンガを読んじゃいけないと言って
ちょっと前は小学生はテレビゲームをやってはいけないと言って
今は小学生は携帯を持ってはいけないと言うのですね

通り魔殺人とか強盗殺人とか、いつ何処に居ても
被害に遇わないとは言い切れないし・・・
被害にあったら運が悪かったと思うしかないのかしら

そういや、PTAはつボイノリオも禁止してましたよね。

つボイノリオって？

ある〜日きんたが♪あるいているとっ♪

あ、ｵﾊﾞｻﾝﾊｹｰﾝｗ

もう２８歳だからオバサンだよな･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･

>>617
おばさん！

子供にも広がるうつ病　文科省、国内初の大規模実態調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059116843/l50
http://www.asahi.com/national/update/0725/022.html

>>611
子供の脳：テレビゲームの影響などで報告書　文科省検討会
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/882669/83e838c83r83Q815b8380-0-5.html

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http://www.aiba-cash.com/　
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>>620
テレビゲームに限らず携帯だって電磁波が脳にダメージを与えるし漫画だって悪影響だよ
最近、音楽の中でもロックが脳に悪影響を与えるという研究も発表された

テレビゲーム、漫画、携帯電話、ロックミュージック
これらのものと隔離されて育った子供はそんなに優秀なのだろうか

要は接し方だよね

１９９９年１０月、東海村で臨界事故。
「臨界」などという一般人には分からない言葉をわざわざ使っているが、あれは原爆が落ちたのと同じだ。
半径１０キロ以内なんていっているが、どんな根拠があるのか？
何故、東京での放射線量の価は、全く発表されなかったのか？
安全だというなら、何故都市に真ん中に原発を作らないのか？
田舎の人間は死んでもいいというのか。
今すぐ全ての原発を閉鎖すべきだ。
代替のエネルギーがないなら、エネルギーの使用料を減らせばいいのだ。
そういう生活をすればいいのだ。
縄文人のように、とまで言わなくても、たかだか１００年前はそれで生活できていたんじゃないか。

100年前の医療ではコルヒチンやウラリットが無いので嫌でつ。
最近の研究データから修行僧のような食事制限は
あまり意味を持たないということでつ。・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>625
コルヒチンで検索した結果　約1670件のページが見つかりました。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b3%a5%eb%a5%d2%a5%c1%a5%f3&hc=0&hs=0
ウラリットで検索した結果　約320件のページが見つかりました。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%a6%a5%e9%a5%ea%a5%c3%a5%c8&hc=0&hs=0
コルヒチン ウラリットで検索した結果　約86件のページが見つかりました。
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%b3%a5%eb%a5%d2%a5%c1%a5%f3+%a5%a6%a5%e9%a5%ea%a5%c3%a5%c8&hc=0&hs=0

>>626
ありがとう！逝ってきまつ。

こんなこと誰にも言えない。
夫にも親にも親友にも
正直子供を産んで、非常に後悔している。
お金はかかりすぎるし、心配症な私は神経がやすまる暇がない。
育児でやつれてどんどんふけていっている自分をみるのも辛い。
いまはだいぶよくなったけど、一時は鬱で非常に苦しんだ。
もし人生やり直せるとしたら、子供だけは産まない。
旦那にはよくしてもらっているし、不満もほとんどない。
子供はかわいくないこともないけど、やっぱり居なければ
私は今以上に幸せにちがいないことは確か。
みなさん よく考えて。本当の金食い虫ですから。

>>628が虐待しない事を願う

子供にお金がかかりすぎるってよく聞く言葉なんだけど、
親が余計なことにお金かけすぎているだけじゃないの？
私は子供いないからわからないんだけど、
普通に育てるだけで、そんなにお金がかかるの？
服とかベビー用品はお古使ったりしないの？

>>630
赤ちゃんの頃はそうかからないだろうけど
４歳以降になると教育費がかなりかかってくるよ。
私学の幼稚園なら学費だけで月３〜４万かかるし
それﾌﾟﾗｽお稽古事とかね。

お金の事より心配をしだしたらキリがない事の方がつらそうだな〜
やっと手が離れたところで事件事故に巻き込まれたりしたらツライ。
でも628はいま育児ノイローゼ中でそのうち「やっぱり産んでよかった｣
って時が一度でもある時がくると思うからさ〜なんともいえないね。

>>629
>>632

ご心配くださって恐縮です。
上で育児と書いたので誤解をうんでしまったかもしれませんが、
子供はもう８才になるのです。
８年間もただただ苦しいだけの日々 ノイローゼにしては長すぎるかもしれない
と思っています。
育児子育てが楽しめない私が一番いけないのですが、
お金の事、迎えにいったり、ご飯（子供の好きなもの）をつくったり
子供の服にアイロンをかけたり、そういった細々したことが
全く楽しめないのです。
暗いママでごめんね と心の中でいつも謝っています。反面、ずうずうしい
のですが、どうして私がこんなに苦しまなければいけないのと思ってしまうのです。
虐待だけは今のところしていませんが、私の存在自体がもう子供にとって
虐待かもしれません。
本当の本心は家庭を捨てて一人になりたいのです。もちろん、絶対しませんが、
心の中で もし子供がいなければ といつも思ってしまう自分に嫌悪感で一杯になります。
ごめんね、○○○。

>>633
632だけど、それだけ客観性があればノイローゼとは言えないね〜
子供はもしかして女なの？男なら異性だから可愛いと思う確立高し。
罪悪感もあるようだし、その辺の無責任な母親より立派よ、あなた。
まだ8年だしさ、もう少し子供が大人になったら良い事あるかもよ。

＞＞６３４
ありがとうございます。
子供は男の子です。最近の事件を見るといつ自分の子供が
加害者になってしまうかもしれない といろいろ考えすぎて
疲れきってしまいます。
そうですね、いつか よかったって思える日を待つしかありません。
結婚したら子供は当然産むものなんて、子供を持つ前は思っていました。
今はそんな風には思いません。 大変な事多いですからね。
子供が嫌い、子供が欲しくない そんな理由も小梨さんの正当な理由です。
そんな風に成長できただけ、よかったのかもしれません。

>628さん

ダラ奥になってみませんか？
自分のことを優先に考えてみませんか？
趣味を楽しむのはもう不可能ですか？
　私と似てると思ったけど、私よりも深刻そうなので、気になってしまいました。

>635
米国の犯罪率に比べたら日本なんてたった1件のことで全局挙げて
不安を煽るんだものね。
デーブ・スペクターも、日本のマスコミについてどう思うかと訊かれて
ひとつだけ気になることがあると言ってたんだけど、
｢不安感を煽りすぎている。同じことを、どの局も一斉に報道するのは
偏ってている。不安感や煽り、模倣犯を作るだけだ｣
と指摘してたよ。あんな極端な報道方法にいちいち感応してたら駄目よ。
マスゴミの思うﾂﾎﾞ。

まだ８歳と思わず、もう８歳と思うほうが楽だよ。
あとは手が離れていくだけだし。これがまた寂しかったりするんだけどｗ
もう折り返し地点に来たと思えば楽だよ。
男の子なんて同じ８年後の１６にでもなれば話したくても話してくれなくなる。

働いてらっしゃらないようだけど、
短期のバイトで働いてみたり趣味に時間を費やすのも気分転換になりますよ。

子供は一人で十分。

子供３人いる奥さんが社宅にいるけど、すごく疲れきっている。
化粧もしないし、生活もかなり質素・・
とにかく幸福っていう感じはあまりしないな・・

まあ、それは言わない約束で・・。
こんな世の中で育てないといけないなんて、バブルの頃に作った人は
想像もしてなかったかもしれないし・・。その子らは何歳か知らんけどｗ

>639
あんたの幸せも他人が計れるものではない。
それだけは間違いない。

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キャンペーン期間中に限り、借入件数
6件までなら50万円までご融資致します。
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俺は勝ち組ﾘｰﾏﾝ｡
年収3000万ｴｿ｡
独身王侯貴族生活をﾏﾝ喫中♪
ｶﾞｷはいらね｡

>>643
この時間に２ちゃんしているのに「勝ち組ﾘｰﾏﾝ」
すげぇ会社にお勤めなのねｗ

　　　　　　　　　　結婚・・・
いいわよー。あまりモノを考えずに子供さえボコボコ産めば
少子化に貢献できるし。　しつけ・教育なんて面倒なことは学校の先生におまかせ。
なんでわたしが躾なんてするのお？子供に嫌われたらおしまいよお♪
絶望した学校の先生が、辞めていっても私の知ったことじゃないもの　ｳﾌ
女の子だったら、おともだち親子で、ブランド身につけて渋谷へ親子でGO!!
小５で化粧なんて当たり前よ。　プチ整形だっていいかもしれない♪
もし、男の子で犯罪者になったって少年法で守られてるから、親の責任関係ないし。
どんなに被害者の方たちの家族が涙を流し、心を痛めても、少年法だもの。
くやしかったら、あたしみたいなDQN主婦になってみなさいよ！
世の中こういうDQN主婦ばかりになったら、赤信号みんなで渡れば怖くない！だねー
コツはひとつだけ。　頭から脳みそを抜くことくらい。ｗｗｗ
世の中、何も考えないほうが楽なのよーーーだ　♪

>>645
雅の娘ですか？女は何も考えず子供を産んでればいいとか言ってたよね。

世の中、何も考えないほうが楽なのよ
世の中、何も考えないほうが楽なのよ
世の中、何も考えないほうが楽なのよ
世の中、何も考えないほうが楽なのよ
世の中、何も考えないほうが楽なのよ

世の中、何も考えないほうが楽なのよ

645の娘（4歳）が12歳の少年にﾚｲﾌﾟされたら・・・

夏厨いるんで･･･
レスつけて喜ばせるのやめましょう･･･。
増殖します。

「こんな世の中に生まれてくる子供は幸せなのか？」

と考える人の子供は、間違いなく不幸になる。
悪いことは何でも他人のせいにする無責任者だから。
これだけは間違いないでしょう。
ま、産まないで正解ですね。

産んでから「産まれて幸せだったのか」と考えるより
ましだと思うけど。
なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。
学級崩壊やいじめ等が無くなるとも思わないし。
住みにくい世の中なのを考えないで産む方がなぁ････

>>651
いま、自分が生きている幸せを感じない人なんでしょ〜ね〜。
親にも感謝できない人生なら、そう思っても仕方ないでしょうね。
いずれにしても、自分がそうだからって、それを基準に他人の
人生にまでｲﾁｬﾓﾝつけてるアナタは、人間失格ですな。

>>645
http://human.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1057655141/27

>>652
651とは別人ですが
あなたが他人にいちゃもんつけてるように見えるよ
そうやって人間失格だとかの言葉を使って他人を貶す人の人生が本当に充実してるとは思えないね
日常のストレスを他人を貶すことでしか発散できないのだろうか

茨城の１１人兄弟？（９人だっけ？）
たまにテレビでやってますね。
とても楽しそうな家族ですけど、まあ、ヤラセではないでしょうけど。
犬も１匹より２匹飼うほうが犬が精神的に成長すると言われてますね。
やはり、一人っ子というのは問題あると思います。

>>654
652じゃないけど
あなたの方が意味不明。理解不能。
（考え方以前の問題で。日本語が通じない人みたい。）

>>652
651だけど、別に人にいちゃもんつけてるんじゃなくって、
これっぽっちも考えた事が無い人はいないだろうって事な
んだけど。
>>650で「間違いなく不幸になる」って決め付けに対しての
レスだし。
>>652であたしが何を考えているのか、決めつけた文章書い
てる事は棚に上げて、「自分がそうだからって」と書ける
あなたに何を言っても無駄だとは思うけど。

>>657
だからそういう人は産まなきゃいいじゃない。
それだけの話。
産んでる人＝子供を不幸にしている人
という失礼で異常な発言をしている自分が見えないで
何言ってんだろ。
652が言ってることはもっともでしょ。
この場合、卵（あなた）が先なのよ。
子供産んでる人やその子供の人生を「不幸だ」と
言ってる自分の非常識さを認識することから
はじめたら？
日本語も通じない異常者なんだろうから、何を言ってもムダだろうけど。

>>658は異常者

>>650
「こんな世の中に生まれてくる子供は幸せなのか？」

と考える人の子供は、間違いなく幸せになる。
社会のリスクをよく理解している責任感のある人だから。
これだけは間違いないでしょう。
ま、産んでも産まなくても正解ですね。

生まれてこないのに「越したことは無い」

自分たちが産まれた時代だって
環境汚染は進んだし、学力主義だったし
馬鹿な政治家はいっぱいいたし、携帯電話だってなかった。

それでもワケの分からない赤ちゃん時代から今日まで
何とか生き抜いてこれたことだし
要は産まれた以上は頑張るモンだ。と思う。

＞６６２
そうかな？少なくとも援助交際はなかったし、
子供が人の首チョンパして校門においたり
幼児の性器を切って、突き落として殺すなんて
事件は起きなかったような気がするけどなー。
でもそれくらい生命力があれば生き残れると思う。
私は自分が子供をもつか迷った時点で遺伝子的に生命力が弱いと
そんな潜在的に弱い生命力しかもたない子を産んでもしょうがない
と思うのでうみません。人からなんと言われようと産みません。
産んだら最後、死ぬまで後悔。死ぬ直前なんて特に後悔確実。

>>662
まさにその通り。同意。
ただし、生まれてこないのに「越したことは無い」

でも夜ばいや差別は信じられないくらいあったぞ。

>>662
＞自分たちが産まれた時代だって
＞環境汚染は進んだし、学力主義だったし
＞馬鹿な政治家はいっぱいいたし、携帯電話だってなかった。
↑
＞携帯電話だってなかった。
・・・・・・。

アフガンやイラクに比べたら、日本は天国でしょう？

>>1
マスゴミのネガティブｷｬﾝﾍﾟｰﾝに乗って子供生まなかったら
日本は在日やシナ人のものになる。やつらは子供生みまくるからね。

＞６６８
そうだすね。とくに中国人の繁殖力といったらそれはもう・・・
１７億人ぐらいいるんでしたっけ？中国人。朝鮮の人も少子化という
はなしも聞きませんし。
インドに関しては、飢え死にする子がでたとしても産みまくりますからね。
日本人以外はみな、タフで野生的ですね。
日本人もずうずうしくタフに動物的に生きるべきなのでしょうね。
今の１０代は出既婚が多いって聞くし、性衝動に駆られて動物的に
生きている下の世代に期待するしかありませんね。
今の２０代後半、３０代前半はなんだか、繊細な人たちが多いの
かもしれませんね。
産んだら産んだでなんとかなるとおもって、エイヤッと産んでみるのも
ひとつの手かもしれませんね。
なんとかならなかったらその時考えましょう。

甘やかす風潮があるから、まともに育たなかった子は不幸。 躾と称して虐待するやつがいるから不幸。 結果不幸。

甘やかす風潮があるから、まともに育たなかった子は不幸。
躾と称して虐待するやつがいるから不幸。
結果不幸。

甘やかす風潮があるから、まともに育たなかった子は不幸。
躾と称して虐待するやつがいるから不幸。
結果不幸。

>>658
>>651の中からこんな言葉を読み取るあんたが凄いよｗ
＞産んでる人＝子供を不幸にしている人

どこに書いてあるんだ？　あっ！　あんたの脳内かｗ

651 ：可愛い奥様 ：03/07/30 03:32 ID:L4BG7tDw
産んでから「産まれて幸せだったのか」と考えるより
ましだと思うけど。
なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。
学級崩壊やいじめ等が無くなるとも思わないし。
住みにくい世の中なのを考えないで産む方がなぁ････

ﾜｼは>>658ではないが、全面に書いてあるやないか。
ｱﾌｫよのう。ｗなんで判らないんだ？ｗ
>なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。
>なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。
>なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。
>なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。
>なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。

こんな世の中に生まれてくるものが不幸だと思ってるﾓﾏｴら、








ﾜｼは世の中は素晴らしいと思っているから生きてるが

ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
生きててつまらんだろう？生きててつまらんだろう？
逝っていいぞ、遠慮すんなって。

>>658
> 日本語も通じない異常者なんだろうから、何を言ってもムダだろうけど。

「日本語通じない」「必死だな」は議論負けした人間、またははじめから議論する能力のない人間が使う負け惜しみとして有名なんですが知りませんでしたか？

657の最後の文に返してんじゃないのか？ｗ
ｵﾏｴ、目糞鼻糞より劣るな。ｗ

それと皆さんは専用ブラウザをいれてますか？
専用ブラウザならウザイ馬鹿の書き込みを表示させないことができますよ
↓例えばさっきID:AybNaAnUをNGワードに設定したので私のブラウザにはこういうふうに表示されます

673 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：03/07/31 03:24 ID:uo6aiHJC
>>658
>>651の中からこんな言葉を読み取るあんたが凄いよｗ
＞産んでる人＝子供を不幸にしている人

どこに書いてあるんだ？　あっ！　あんたの脳内かｗ

674 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

675 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

676 名前：可愛い奥様[] 投稿日：03/07/31 04:03 ID:bebDAZ+T
>>658
> 日本語も通じない異常者なんだろうから、何を言ってもムダだろうけど。

「日本語通じない」「必死だな」は議論負けした人間、またははじめから議論する能力のない人間が使う負け惜しみとして有名なんですが知りませんでしたか？


677 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん


↑こういう風にうざいIDを指定するとそのIDの書き込みすべてが「あぼ〜ん」に変わって表示されないので便利ですよ

>>678 は哀れなくらい、不憫な奴だのう。
2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞまで入れて2ch人生か。ｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
ﾜｼは世の中は素晴らしいと思っているから生きてるが

ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
生きててつまらんだろう？生きててつまらんだろう？
逝っていいぞ、遠慮すんなって。

また何か書いてるのかな？

680 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>678 は哀れなくらい、不憫な奴だのう。
2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞまで入れて2ch人生か。ｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
ﾜｼは世の中は素晴らしいと思っているから生きてるが

ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
生きててつまらんだろう？生きててつまらんだろう？
逝っていいぞ、遠慮すんなって。

一度設定するだけでいいですよね。以降、そのIDの書き込みはすべて表示されなくなります
はじめから↓のようなかたちで表示されます。何を書いてるか全くわからないので馬鹿の書き込み対策にどうぞ

682 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

>>674
＞なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。　が
＞産んでる人＝子供を不幸にしている人　か？
なんでそうなるのか解らんよ

＞「こんな世の中に生まれてくる子供は幸せなのか？」
＞と考える人の子供は、間違いなく不幸になる。

これに対してのレスが
>なんで不幸になると思うのか判らないなぁ。
だろう。
つまり考える人の子供が不幸になるって思うのが
解らんって事だろうが。

さて、読解力がないのは誰だろうねぇｗ

>>ID:bebDAZ+T
>>678 は哀れなくらい、不憫な奴だのう。
2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞまで入れて2ch人生か。ｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
必死だなｗ
ﾜｼは世の中は素晴らしいと思っているから生きてるが

ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
ﾓﾏｴﾗは、なんでこんな世の中で生きてるの？
生きててつまらんだろう？生きててつまらんだろう？
逝っていいぞ、遠慮すんなって。

>>684
ｵﾏｴ、目糞鼻糞より劣るな。ｗ

まだ逝きてるのか？>>ID:bebDAZ+T
まだ逝きてるのか？>>ID:bebDAZ+T
まだ逝きてるのか？>>ID:bebDAZ+T
まだ逝きてるのか？>>ID:bebDAZ+T
まだ逝きてるのか？>>ID:bebDAZ+T

みなさんID:RESxRHB9を追加しましょう
追加欄へコピペなんて5秒で済むもんね♪

685 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

686 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

今頃必死になってるところを想像するといい気味♪

685 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

686 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

687 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

そんな〜ことほぉ〜
かたってる〜
オマエラがぁ〜
どれだけえ〜
よのなかのぉ〜
ためにぃ〜
なっているとぉ〜
いうんだぁ〜

逝っていいよ、遠慮すんなってｗ

あぼ〜ん機能って便利♪

690 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
あぼ〜ん

ID:ktmi+yin以外の世の中の人間はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだそうな。
ID:ktmi+yin以外の世の中の人間が世の中をﾀﾞﾒにしているそうな。
ID:ktmi+yinは異常犯罪者にありがちな「世の中が悪いからだ」的発想の持ち主。
ID:ktmi+yinは世の中の悪事は皆、他人のせいだそうな。
ID:ktmi+yinは精神病に犯されているそうな。
ID:ktmi+yinは人間不信で孤独で誰も友人のいないﾋｷだそうな。
ID:ktmi+yinはなんで世の中に不満を持ちつつ、なのに何もせず、
他人のせいにしたり他人を責めるばかりで、自分で努力もせず、
毎日毎日２ch三昧の日々を送り、豚のごとく無意味に食い、
生きている。命を否定するなら、ﾓﾏｴが逝けよ。
ID:ktmi+yinは池田小事件のニュースを、ほくそえんで見ていた模様。
「こんな世の中に生まれてきたガキがいけないのよ、ﾋﾋﾋ」

悪魔のようなﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin
他人の命を軽視するﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin
悪事は何でも他人のせいのﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin
自分も社会の一員であるという自覚がないﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin
こんな世の中、などと誰でも言えるわな。
そう思うならまず自分の努力、というものを知らないﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin
社会批判ばかりしている2chﾋｷなﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin
結婚できない逝き遅れが必死になってる糞ﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin
命の連鎖を否定しつつ、ﾃﾒｰはのうのうと生きて2ch三昧かよなﾊﾞﾊﾞｧID:ktmi+yin

ID:ktmi+yin
はID変えて自分擁護のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをする
に10000000000000000000000000000000ﾊﾞﾊﾞｧ

>>669
＞今の２０代後半、３０代前半はなんだか、繊細な人たちが多いの
＞かもしれませんね。
繊細さは、昔からの日本人の長所だよ。
その日本人の長所が失われつつある。

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http://www.aiba-cash.com/　
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＞警察庁は昨年、補導時の保護者の態度について２０年前と比較した。
＞
＞２０年前は「恐縮してすぐ迎えに来る」「すぐに警察に飛んでくる」という保護者が多かった。
＞最近は「抗議の態度をとる」「非行の内容や共犯の名前を聴きたがる」保護者が半数以上。
＞「迷惑そうな態度」を見せる保護者もいるという。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【社会】"警察に抗議する親が増加" ロリコンビジネス、親達の無責任＆少女達のゆがみ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059468869/l50
http://www.zakzak.co.jp/top/top0728_2_01.html

↑ｶﾞｷがｶﾞｷこさえてんだから
世話ねえよな｡
こんなふうにして日本は活力を失っていじゅんでしょう｡

【社会】オニ母、中学生の娘２人を交際男に差し出し、長年みだらな行為させる★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059394754/l50
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072807.html

３６歳バカ母逮捕、自分の娘を…
新潟
交際中のロリコン男に、中学生の２人の娘を差し出し、みだらな行為をさせたとして、
新潟県警小出署は２８日までに、児童福祉法違反容疑で同県北魚沼郡に住む母親の無職の女（３６）と、
交際相手の同県山古志村の養鯉業、橘武則容疑者（４７）を逮捕した。両容疑者は容疑を認めている。
調べだと、鬼ともいえるバカ母は、橘容疑者を相手に、５月中旬に二女（１３）、６月中旬に長女（１４）と、みだらな行為をさせた疑い。
鬼母は１０年前に夫と死別した後、数年前から橘容疑者と交際。
同署は長女らは小学生当時から、両容疑者に行為を強要されていた疑いが強いとみて調べている。
金銭の授受はなかったという。
ZAKZAK 2003/07/28
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_07/2t2003072807.html

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　

こんな世の中だけど。
今年の７月１日の12：40〜14：55頃に生まれた子供はかなり幸せかも。

>>702
なんで？

「こんな世の中に生まれてくる子供は幸せなのか？」


不幸に決まってるじゃん！
不幸すぎるよ。



このスレに不幸不幸と書き込んでるような大人ばかりじゃ・・・・ね。
（こんな世の中、なんて思うなら、何か世のため人のためになるような
ことをしているんでしょうね・・・・？まさか。）

【社会】薬効かぬ耐性エイズ、日本で急速に拡大…若年層には"平気"の声も
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059729244/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030730-00000201-yom-soci

（＾＾）

>>704
読んだ感想・・そんなに無駄な改行が多い

おっと「そんなに」は不要だな

707-708
内容のない（バカ○出し）突っ込み。
しかも「読んだ感想・・そんなに無駄な改行が多い」ﾌﾟｯ

>>704
＞（こんな世の中、なんて思うなら、何か世のため人のためになるような
＞ことをしているんでしょうね・・・・？まさか。）
あなたは、世のため人のために、具体的に何をしていらっしゃいますか？
参考にさせていただきますので、是非、お聞かせください。

710 ：可愛い奥様 ：03/08/02 16:16 ID:K+GOnlWf

何も世のため人のためにしていないようですよ。>704
「あなたは、世のため人のために、具体的に何をしていらっしゃいますか？
参考にさせていただきますので、是非、お聞かせください。」
なに摩り替えて、議論をしようとしてるんだろ？
先が読めすぎ幼稚すぎｗ

>>711
＞なに摩り替えて、議論をしようとしてるんだろ？
＞先が読めすぎ幼稚すぎｗ
要するに、自分が何もしていない事を棚に上げて、
人に「世のため人のために何をしているのか？」って聞くのは、
虫が良すぎるって事だよ。
>>704が、「今の世の中に生まれてくる子供は幸せ。」だと思っていて、
今の世の中の現状に満足しているのなら、話は別だが。

>>712＝710
おまえ、マジでバカだろ？藁

>>704は明らかにおまえとは正反対の意見だろうが。
「このスレに不幸不幸と書き込んでるような大人ばかりじゃ・・・・ね。」
つまり、おまえらみたいな人間ばかりなら、不幸だ、と書いてるわけだ。
で、世の中へ不満を持っており、かつ生まれてくる子供の人生まで
語っているのだから、そこまでの思いがあるのなら、当然、何かしているんだろ？
何もしていないくせに、ただ悲壮感漂わせて世の中への不満や怒りを持ち
他人（子供）の人生まで語るからには、一社会人としてそれだけの行動を
とってるんだろうな？
何もせず、ただただ好き勝手なことを言っているとしたら、ただの精神病だろうし
落伍者なだけじゃねぇか。文句や不満は誰だって言えるんだよ。
つうか、文句や不満だけを言う人間は自分で何もしない価値の無い人間なので
他人や社会の文句を言うことによって、自分の蜃気楼な価値をアピールしたい
だけだ。そういうクズ野郎は、点在してるよなぁ。リアルでも。
努力が嫌いで人を思いやる気持ちもない能無しども。
社会性や協調性の欠如。怠慢。孤独。上手くいかないことは、なんでも他人のせい
にして生きてる奴等だ。
おまえがそうじゃないっていうなら、普通に、軽く704の質問に答えられるんじゃないのか？
質問をオウム返ししてないで、何かやってるというなら、答えてみろよ。

>>713
君は、評論家という職業を否定しているのか？

>>714
キミは、話の筋を変えるのが「とっても上手」だなｗ
しかもスレ上げまでする内容かね？

ま、でも何かすること、行動することは大切だよね。
ほんのすこしでいいから、できることだけでいいからやらないと。

それだけはみんな了解でそ？

主婦だったら、ゴミを出さないようにする、資源をムダにしない、
てな行動だけでもイイと思う。

>716
でも環境問題に関するスレは、この板に
何度か立ったことあるけど、あっという間に
落ちますね。いつも。
みんな、気をつけてないんだなーと思う。
このスレの人もやってないでしょ。
人のせいにしたり、文句言ったりするレスばかりで
「私は○○をしています」といった『不満があるから
こういう努力をしている』とか、すべき、と言った
具体的な良レスはまったくないもの。
だから、ほんとに逝き遅れの毒女、ﾋｷ毒男、ﾒﾝﾍﾙ、
子供嫌い、の人が殆どだと思う。このスレ。
なんの発展もない、ただの文句・不満スレ。

>>716
個人でできる努力って小さいから書かないだけじゃないの？
人のせいだと思ってるのかなぁ。
核家族化だって消費型の経済だって自分達も参加して作って
しまった結果でしょう。
「産まれて幸せか？」って考える事は「どう生きれば幸せか？」
って考える事に繋がらないの？人のせいにするばかりではない
と思うんだけど。
子供が嫌いだからって産まない人ばかりではないと思うし、
いきおくれっていう表現もどうかと思うしね。
>>716さんが書いてる事は実践してるけど、あなたは何を実践
しているの？
人がやっていないと決めつける前に、こんな事をしていると
書けばいいじゃない。
>>713と同じで人のあげ足とってるだけだよ。

>>715
朝の5時にわざわざレスするほどの内容かね？

>>704
僕は、世の中を良くしていく為に、世の為、人の為、以下のような事をしています。
↓
地球環境に配慮し、洗髪は、シャンプーの代わりに天然石鹸を使用。リンスは使わない。
地球環境に配慮し、ヘアーカラーリング剤の不使用。
地球環境に配慮し、自動車を処分。移動は全て、自転車、徒歩、及び、公共交通機関。
地球環境に配慮し、自宅でのエアコン不使用。
暴力団事務所への殴り込み。
ヤミ金融業者の警察への通報。
携帯電話基地局への破壊活動。
有害サイトのクラッキング。
住基ネットへの破壊活動。
児童買春オヤジ狩り。
児童売春少女及び保護者への助言・指導。
土曜・日曜・平日夜間の渋谷での巡回監視。
大麻・覚醒剤・違法ドラッグ密売人の警察への通報。
有害図書出版社への啓蒙活動。
テレビゲームメーカーへの啓蒙活動。
１８歳未満の喫煙者を見つけたら、その場で注意する。

以上、一部を紹介させて頂きました。

>１８歳未満の喫煙者を見つけたら、その場で注意する。

これは20未満では？

>>718
> >>713と同じで人のあげ足とってるだけだよ。

久しぶりにこのセリフを言うのが相応しい相手が見つかったよ








　　　　　　　　　　　　　オ　　　マ　　　エ　　　モ　　　ナ　　　ー

能力の低い人間が、エゴのために馬鹿な子供を大量に生む

産みたい奴が産めばいい。少しでも疑問がある奴は子供の為にも
産まないほうがいい。育てたい奴が育てればいい。育てる自身が無い奴は
無理に育てないほうがいい子が育つ。子供の幸せっていうけど単純に親の気持ち
次第なんじゃ？
そう言うとまた年金だの何だのってどこかの馬鹿代議士みたいに講釈たれる
奴が出てきそうだけど、もっと単純に考えたほうがすっきりするよ。
子産みなんて個人の問題。育てる気力と体力と経済力があれば育てればいい

【治安】高校生がライフルで“オヤジ狩り”　多摩市
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059823637/l50
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/1t2003080204.html

>>719
あの〜、お言葉ですが、
もしかして、internetは日本だけに存在するものだと思ってますぅ？

【社会】小６男児が首つり自殺、全校登校日の下校後に−徳島
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059916060/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030803-00000213-yom-soci

こんな世の中に生まれてくる子供よりも
こんな世の中のときに働き盛りの私達のほうがつらいね。

>>728
そりゃそうだな。

今の日本に生まれてくるなんて、前世ではどんなバチ当りなことをしでかしてしまったんだろうと思う今日このごろ

>>727
【社会】小６男児が下校後に首つり　徳島・石井町
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059895504/l50
http://www.sankei.co.jp/news/030803/0803sha084.htm

>>731
そんなの貼り付けて、まさか「子供が不幸」と言いたいの？(ﾌﾟｯ
あのね、精神が健全な人は、そんな事件と子供が不幸、というのを
結び付けないですよ。
そんなこと言ったら、他の事件はどうなるの？
大人の自殺はどうなるの？１年で３万人ですよ？
その理屈で言うと、世の中全員が不幸ということになるでしょう。
なんであんたら無責任な精神異常者のような人たちに、他人の幸せや不幸を
計る権利があるわけ？
自分がいかに低次元＋病んでるかってことに気づかないんでしょうね。
絶望するのは勝手だけど、他人の人生まで巻き込んで語るなんてキチガイ沙汰。

＜＜＜＜＜＜＜＜そこまで深刻に社会に疑問を感じてるなら＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

こんなとこでクダまいて他人に絡んでないで、何か努力したら？
努力もできないなら、そのまま引きこもって孤独に生活してればいい。
なんでも他人のせいにするな！社会人ていう自覚のないﾋｷｺﾓﾘが。

ああ、そうそう。
文句やもっともらしい社会批判はするけど、自分では何もしない、
って人間をね、「偽善者」っていうのよ。
自分が偽善者してるくせに、偽善者の意味を知らず、常識・良識論を
語る人間に対して「偽善者」などと語ってる低学歴バカがいるようだけど。

何で誰も>>720の「僕は、」に突っ込まないのだろう。ﾎﾞｿｯ

>>732-733
今の世の中って幸せか？
確かに「不幸だ不幸だ」と言ってても始まらないのは判るが。
大量の自殺者が出る世の中は幸せではないだろうと思うんだが。
個人の幸せとは別物だという意味でだけどね。

何でそんなに「キーッ！あんた達努力しなさいよっ！」って
なってるのか判らない。
引き篭りだの無責任な精神異常者だのって言葉を使うのは
どうなんだ？とも思うし。もうちょっと冷静になれば？

>>733
自分が低学歴な人間ほど他人にたいして低学歴とか言うよね
とりあえずあなたの学歴を教えて。どうせ答えないで逃げるんだろうけどw