【文系】　学者の奥様　ＩＦ 5　【理系】

語りましょう

過去スレ
【４】http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1042284151/
【３】http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1034763575/
【２】http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1025051140/
【１】http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1010708827/

さんきゅう。
乙ーーーー。

１＞乙カレー

前スレ、１０００取りもあったのかなかったのか。
マターリしてますね。

１さん乙！
サッパリした１でいい感じ。

１さん、ありがとーう！
ところで、旦那に科研費が当たりました！嬉しいです。

>6
>科研費が当たりました

???

当たって当然じゃない（ﾌﾟ

>6
俺は独身だが、科研費当たるとカミさんは喜ぶものなのか・・・・
科研費当たっても生活費に回すことはできないから生活は潤わないよ。
まあ間接的に、科研費当たる⇒成果もあがる⇒昇進⇒給料ＵＰ
という恩恵はあるかもしれんが・・・・
俺の分野はあまり金かからないんだが、生活費に回していいんなら
思いっきり高額を申請するね。

笑われちゃった・・・・(TT)
科研費もらえない人もいるから、素直に喜んだだけです
常識なかったらごめんね。

生活は潤わないけど、夫の仕事が順調にいって
（これもまあまあのレベルでなんですが）
それなりに妻としては嬉しいんです。

>>9
ここは既女板だから、そういう公然たるカミングアウトはまずいですよ(w

＞科研費当たるとカミさんは喜ぶものなのか・・・・

それは夫の喜びは妻の喜びですもん。
夫が機嫌良ければ妻も嬉しい、当たり前。
給料と暮らしている訳じゃないんですから。

科研費で一喜一憂できるなんて　ｶﾜｲｲ　ね

それ以上に嬉しいことって、何？　
学会の賞を取るとか、学長選挙にでるとか？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>13
そうなの？
夫の学部の先生方は学部長すら嫌がって押し付け合いの泥沼だが・・・。

>>15
あなたのところの、その学部は健全ですよ。
研究者として無能な人に限って何とか長になりたがるというのは
一般的に言えると思います。だって、研究時間を削られるわけですからね。
ひどいのになると、「私はなりたくないんだけど、同僚が推薦しましてね、
しょうがなく・・」なんてポーズを取りながら「出馬」する人とかいますね。
色々自分で根回しした挙句にね。こういうのは根っからの政治屋さんに多い。

>16
根回し、政治や、なんてワザのある学者ダンナならうらやますい。。

皆さん、夫婦の幸せって、どんなときに感じますか。

夫は（今は助教授ですが）泥沼の仲間入りがしたくないらしく、教授になるのが恐いとボヤいて
います。
そんな学部なので、研究費の配分やら施設備品などでは他の学部に毎回煮え湯を飲まされて
いるようです。
１人政治屋さんがいてくださって、一手に引き受けてくだされば楽かな。

替え歌ページを見つけてしまいました。

ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Club/6387/bunkei1.html

皆さんの周囲には
実力もあり、且つ、政治力もある方がいないんですか？
稀にそういう方もいますけど。
うちは、主人の近しい方がそうです。
とても勉強になります。

>>20
「Ｄ５の夜」（尾崎豊「15の夜」）
涙。思い出しました。
苦しかったですね。

できばえとしては、「明日があるさバージョン」が花丸。

ここの奥さんて旧帝以外の方が多いの？
では、話が合わないのも当然ですわね。

>>24
夫の学歴が？妻の学歴が？

ごめん、うち夫婦そろって私学・・

旧帝って、あまり魅力を感じなかったので
私立へ行きました。
私が受験生の時はバブルのピークで、国立受かっても
私立へ行くのが珍しくない時代。
同じような方いますか？夫は旧帝ですが、同じ大学の
女には女を感じなかったと言っていました。

夫　灯台D
妻　私立女子大学部のみ

>>28　です。
>>24さんに、頭の悪い妻で夫にマイナス、とかいわれそう。
夫は学部から灯台。
妻が、旧帝でなくてすみません。

わたすは夫の本務校が宮廷・・・ってことかとオモタ。

ん？
夫と妻の学歴を書くスレになったの？
夫　旧帝
私は大学出てないよー。
美貌＆会話の妙で旦那を射止めた・・・
というのは表向きで、旦那がモテナイ君だった。

夫は宮廷時代からある学部の出身だけど、私は戦後つくられた学部の院。
宮廷じゃないといえば宮廷じゃないかも。

同じ大学でも学部によって雰囲気が違いますよね。
夫と大学時代の思い出を語り合っても、お互い同じ大学とは思えない。

>>24の釣りにこれだけひっかかる学奥は、みんな学歴厨だと
思ってしまう私はいかがなものか。

あんた、嫌味なんだよ>>24
どうせ男でしょ。

ロンダって何？

私も知りたい・・ロンダってナンダ？

>35
ロンダって、どこに出てくるの？？ロンダリングか？

♪ロンダ　ロンダー　ロンダ　ロンダァ〜〜〜

マネーロンダリングと言う言葉はご存じでしょう？
大学卒業して、院からは別の大学へ入ること。

学歴洗い。
卒業した大学よりもレベルの高い院に行って、最終学歴を
キレイにすることなり。

逆は何て言うんだろう？学者にはそういう知り合いいないけど、
就職したくなくて院に行ったタイプには結構いそうだ・・。

逆ロンダ。でいいのではないの？
今度はロンダで煽られるらしい。

逆ロンダ、いますよ。
修士出ていったん就職したりして、アカデミックキャリアが途切れて
また学問の道に入り直したような人。
といっても、そんなに極端なロンダではないけど。
正ロンダ・逆ロンダ、どっちでも、レベル的にそうそう極端な飛躍はないでしょ。

親戚で早稲田の政経出て、灯台の院に行けなくて一橋の院に入った人いる。
修士止まりで就職したけど。

これって、逆ロンダ？

うちの旦那、一貫して同じ宮廷大でドクターまで逝ったので
ロンダなんて初めて知った。
旦那に聞いても知らなかったよ。

＞４１
早稲田より一橋の方がアカデミックだと思う。
早稲田は学者を出す大学ではなく、実社会に出る人を
送り出す大学。

なんだ…。ここの奥様って皆学者なの？カッコいい！って思って覗いたら
夫が学者ってことか。ｶﾞｶｰﾘ…。
>>27
＞旧帝って、あまり魅力を感じなかったので
いやー北大とか本当に魅力的ですよ。私北大出てからＩＣＵ（私立）の
院行ったけど、旧帝って大学自体も、学生もスケール大きくていいと思う。
ＩＣＵは正直つまらなかったな。スレ違いｽﾏｿ。

>>44
北大は校舎はでかいけど田舎っぽいね。センセイも精神的田舎者が多いよ。

>>45
田舎っぽいのがいいのよ。みんな北海道に憧れて来てるんだし、そんなとこに
コンプレックス感じてる人はいなかったよ。
院生のときに出会った都心の大学生のほうが、「都会に出てきました！！」って
気合むんむんで、逆に田舎臭くて恥ずかしかったけどね。
スレ違いになったしこの辺にしておきます。１さんごめんね。

最近　絡む人がいるなあ。

東京の都心の学校の私の同級生に、北大に進んだ人がいます。
灯台いけないけど、国立いける。
親元離れたいなー。て感じで。

>>47
その人は北大のどこまで進んだ？

親元離れたいって理由は不毛だよね。

親元離れたくない人より良いかと。

47です。
特別中が良いわけでもなかったので、誰かに聞かないと分からない。
その後2回の同窓会でも、私が出席のときは、その男の子は欠席だし。

>44
北大とICUなんて、随分違う系統の大学に通ったんですね。
貴重な経験。
ICUは私立の中でも特殊だと思います。帰国子女率が
飛びぬけて高く、留学生も多い。入試も特殊。
何度か遊びに行ったことがありますが、馴染めない人は
絶対いるだろうなあと感じました。
北大は、北海道では東大以上に評価されるんですよね。
いい大学だと思います。でも、東京にくると、少し評価が
下がるのが残念です。
ま、出身大学なんてみんな自己満足の世界。下手にコンプレックスを
持つより、自信を持つことが一番。
夫の学歴しか自慢できない奥さんより、自分の学歴にコンプレックスのない
奥さんが好きです。

院って大学名も大事だけど、それ以上に指導教官が重視されませんか？
自分がやりたい事を指導してくれる人がいなければ、どんなに学歴的に良く見える大学院でも
意味がないって人は多いですよね。
もちろん限度はあるでしょうけど、私の分野ではいわゆる逆ロンダ（って言い方自体初めてだけど）って
割といます。

>>52
私が出た研究室にも結構来ていたよ。
この分野なら○○先生かうちの教授って感じだったようで。

>>6
出遅れましたが、うちも科研費当たったとかで
「お祝いにどっか食べに行こう！」って
言われましたが、家系費が潤うわけでないので
家でステーキ食べました。

＞北大は、北海道では東大以上に評価されるんですよね。

中京地区では名大が一番でつ。東大、京大なんかめぢゃないでつ

>>55
そんなことはないかと思いますが・・
うちの旦那、愛知県出身で京大ですが。

でも地方だと、確かに地元の国立が過剰に評価されてる
っていうのは実際にありますよね。
うちの地元の国立大学、医学部以外は全国的な評価で言ったら
まったく優秀じゃないけど、地元で就職する分には、東京にある
一流大学より通りが良かったりします。
本当に出来る人や、親が教育熱心な人は地元を離れて進学してた
けど・・・。

亀ながら>>51さん、「貴重な経験」と言って下さってありがとう
ございます。感じの悪いカキコ、しかもスレ違いだったのに（ごめんなさい）、
レス下さって感謝してます。

＞ま、出身大学なんてみんな自己満足の世界。下手にコンプレックスを
　持つより、自信を持つことが一番。
　夫の学歴しか自慢できない奥さんより、自分の学歴にコンプレックスのない
　奥さんが好きです。
このご意見に同意します。

47はネタｸｻｰ
ここは学者の奥スレだから、そんな人間の話どうでもいい
ドクター取っていない人の話なんか興味無い
大体、４７は学奥？？？（ｐ

>>59
あんたこそ釣りｸｻｰ

45=59
何を聞きだしたいのでしょう。

科研費もらえたけど、夫の場合まずは上司ももらえたか
確認しないと喜べないみたい。

>>61
思い込み激しいですね。
妄想ですか？
残念ながら４５＝５９ではありませんよ。

このごろ、変な人がきますね。

ふと、初代スレの１さんは今どうしているだろうと思った。

うちの夫もも科研費あたりました。
文系ですが科研費外れるとどうしても校費以上にいくらか家計から持ち出しをすることが
あるので科研費あたると結果的に家計は潤います。
そして私の遊興費も捻出する余裕が出ます。
夏のボナースでグッチのバッグ買ってもらいますし、海外旅行にも生かせてもらえます。

>>66
グッチと海外旅行ほど、持ち出しになる？

５０マソくらいは研究用に家計から使うときは使うとおもいます。

>>66
今日日グッチとか海外旅行とか行きたいという
学奥って珍しいですね。

うちの周りの奥様方は、そこそこ実家が金持ちで
元々ブランドものを普通にお持ちの方　ｏｒ　全然
興味なし、海外生活経験ありといった方が大半なんですけど。

>>69
まあまあ、いいじゃないの。
趣味はそれぞれ。

え？私も留学してましたよ。院で。Mphilやりました。イギリスで。今は非常勤を扶養の範囲内でやってお小遣いかせいでます。
自分のお小遣いよりも夫にお金出してもらうほうがいいじゃないですか。どうせ使うなら。

>>69
今日、学奥ばかり３人でおしゃべりしたけど、ブランド興味ない人ばかりだったわ。
３人が３人とも婚約指輪も結婚指輪も持っていなかった。
話が盛り上がったわ。

７１は65でなくて66ですた。

sra92QLAさん、当たってよかったね。
毎年毎年、50万じゃ、つらいしね〜。

奥から見て、当たりやすいコツ、ありますか？

>>71
69ですが。
奥様も学者さんだったんですね。失礼しました。
あまりまわりにはいないタイプの学奥だったので。

>>72
うちも婚約指輪なしです。
結婚指輪は、親に「それぐらいは買え」と言われたので
買いましたが。
結婚式も身内のみの食事会。
旦那いわく、結婚式するお金あるんやったら研究費にまわしたい
といっておりました。

持ち出しする人の話初めて聞いた。
ご主人、一体どういう大学にお勤めなの？

本代くらい(年間２〜3万）なら、ポケットマネーで買うことありますが
持ち出しといえるほどのものでないわね。

>>77
地方国立ですよ。文系です。本代だけなら持ち出す必要ないですけど最近はＣＤ−ＲＯＭによるデータベースとかで数１０万から１００万単位のものもあるそうでそういったものを校費（年額６０万くらい）で買うと本やＰＣのためのお金が残らないので持ち出したり。

>>79
身にしみてわかります〜
グッチ、買ってもらうといい罠。
来年はどうなるか、わからないもの。

理系ですが、持ち出しあります。
書籍はもちろん、パソコンやソフト等、自費で出していることありますよ。

研究分野によって、コストも異なりますね。

出張用のノートパソコン（小型のもの）なんかは自費で
買ってますがそれも科研費で落とせたのかな？
研究室には、デスクトップとノートあるみたいですが。

海外出張も旅費は１００％落とせますが、結局雑費やらで毎回
１０万以上は使ってるような・・
国内なんて、学生さんとの飲み代でいつも赤字です。
自分も学生のころそうしてもらったからと言いますが・・
みなさんところはどうですか？

研究のために持ち出しなんて、うちの旦那ではありえないなあ。
毎年、年度末に研究費が何百万単位で余りすぎて、
使わなきゃ使わなきゃと焦りまくってます・・・。
（年度越えて持ち越しって出来ないってのはもったいない話ですよね。
無理して、まだ買い換えなくても研究に使えるものまで
買い換えるんだそうで。）
他の分野と比べてコストがさほどかかるわけでもない割りに、
企業との共同研究などが多く、研究費を集めやすい分野なのかな。

学生さんにおごったりはやっぱり当たり前のようにありますね。
でも、企業等の方からの接待もあるらしいので、
国内でもそれほど持ち出し多くて困る・・・って程では
ない印象です。
国際会議その他でも、そんなに大きくは持ち出しがないです。
2ヶ月に1度くらいのペースで海外ですが、忙しいので
2泊で帰国とかも多いから、雑費かかる暇もないのかも・・・。

学会に学生を連れていくときの旅費まで出してます。
ランチもおごってやっているみたいで、出費が大変です。
でも、これも投資資金だと思って、家計を節約して頑張っています。

うちも多少持ち出しかな？　と思って良く考えたら旦那の月のこづかい１０万だった。
それで本から出張の持ち出し分から、スーツ代まで全部自分で切り盛りしている。
最初から無いものと思えば、家計にも響かないしね。
余った分は年末の帰省代になってます。

学生にごちそうしたりするのって、やっぱり「普通」のことなのですね。
私はお世話になった先生方におごってもらったことって皆無なので
（ラボが巨大で学生が２０人以上いたせいかも）夫が学生にごちそう
するのって変じゃないかと思っていたのでした。

学生を家に招いてパーティーとかなさっている方いらっしゃいますか？
（年始とかにお宅にお邪魔した経験があるもので）

>>87
うちはありません、全く。
女子大だからか？と思ったけど本人が嫌いというのが本当。
元から嫌いというのもあるようですが、自分の師匠が
そういうものを否定する人だったらしく、その影響もあるようで。

ま、人それぞれでしょうね。

>>88
師匠って恩師のことですか？それとも師匠ともいうのでしょうか？

うちの旦那は、比較的学生の人数が多い研究室持ってますが、
ほぼ全員参加の飲み会なんかで、全員に全額
おごるってのはしませんね。
幹事の子に少し多めに渡して、残りは学生で割り勘にしなさいね、
ってな具合でやってるようです。
学生に誘われて二次会まで付き合うときや、学会出席で学生
連れて行くときは、少人数なので食事をおごることも、しばしばあります。

学生を招いてパーティは、サバティカルで海外滞在中に
同じ大学に連れて行った、研究室OBのポスドク＆博士課程の方を
数回、家に招いた程度で、日本ではしたことがありません。
研究室に溶け込むのに時間がかかる、年齢のいった留学生などとは
一緒に外食をしたりすることはあります。（互いに妻同伴で。）
私の学生時代の恩師は、毎年1度はラボ全員を自宅に呼んでましたけど。

>83
科研費は事前に計画書に何にどのくらいお金を使うか
書いて、申請するので、あとから使い道の変更は
出来ません。
基本的には消耗品で請求するので、機器備品が必要
な場合や学会発表の旅費などもあらかじめ計画書に
記載して申請しておく必要があります。
（理系奥・一昨年までの知識）
申請書類がＰＤＦで配布になってから、申請が楽だわい。

>>89
88です。そう恩師です。ﾀﾞﾝﾅの口癖まんまでした。スマソ

>>91
ほう、勉強になりますた。
今度学会に行く交通費を自腹で出す、と夫が言っていたので、
それは、研究費で出ないの？と聞いたところ、
出せる研究費と出せない研究費があるんだよ、と答えていたのは、
そういうわけだったのね。一つ賢くなりました。

しかし、奥様が科研費の請求してるの？秘書の仕事じゃないの？

でもさー、科研費しか研究費もらってない研究者もいるの？
科研費で出せない旅費なら、もっと自由度の
高い研究費から出せばいいんじゃないの？
旅費自腹だなんて、うちでは考えられない。

科研費どころか校費しかもらってない人のほうが多いみたいですよ。うちの夫の職場。
科研費内定者一覧の表見せてもらったけど若手内定者が全学で３０人たらずですたよ。（一応６学部ある総合国立大ですが）

>>91
ありがとうございます。
科研費って、毎年もらえるものかと思っていたら
昨年はどうやら外れていたそうです。
その割には、お金が余って仕方ないと言ってたので
それ以外のところからも色々もらってるんでしょうね。

記憶違いでなければ、科研費応募、助教授以上だったような。
院生の頃、一部分けてもらったことがあります（言葉が不適切だが
他に言い方が思いつかない）
新人の子牛じゃ、厳しいのよね。
何といっても、毎年毎年、必ずゲットできるとも限らないし。

高コストの研究をしていると、自腹の額が大きくなるばかりだわ。

>>97
今手元にあった平成15年度科学研究費補助金一覧を見ましたが、
若手研究Ａ，Ｂは、年齢制限37歳以下で助手でも応募可です。
特定領域研究（公募）は39歳以下、萌芽研究、基盤研究などは
助教授クラス以上になるのかな？
最高1億まで出るそうです。

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。

知恵と勇気と冒険心です。

果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

>>97
助手でも応募、申請できます。

科研費っていうのは、大学ごとにパイがある程度決まっているそうなので
旧帝大などの大きな大学でもらえるのと、地方の小さな大学でもらえるの
とは意味合いが違うかと思います。前者でもらえないのは反省の余地がある
のでは？　もっとも、科研費を沢山もらっている人が本当に良い研究を
しているかというと、必ずしもそうとは限らないですがね。

ここの自腹切っている旦那さんの勤務先って
宮廷以外の大学の話よね？

＞今時グッチ奥
グッチのある程度おおきな店舗でキャッシュで何十万も買うと、
店の人間が店内の商品をくまなく説明してくれるわよ。頼んでもいないのに。
地方では知らないけど。

このスレ、あんまりブランドに興味にある人いないと思う。

学生を家に呼ぶって、教授か助教授あたりだよね？
夫は学生時代に何回か教授の家に
研究室（小規模だった）の学生みんな呼ばれて
パーティー？というかご飯を
食べさせてもらったことがあるらしい。
もしも・・・自分がもてなす奥側だったら
大変だよ、ご飯とか家の準備とか。
パーティーをしなくてはならないなら
出世なんかしないほうがいい、と思ってしまう私はダラ奥。
このスレにはダラ奥も少なそうだ。

>>102
助手奥ですが、年に数回学生さん家に呼んで
飲み会程度のことはします。
せいぜい焼肉とか鍋とか・・
さすがに全員は呼べませんが、担当の学生とか
数人声かけたりするようです。

現在は留学中ですが、ラボの同僚をたまに招待して
もてなしたりしますが、そんなにたいしたもの作ってません。
教授がくるとかなら、かなり悩みそうですが。

>>103
教授になんて気を使う必要ないですよ。ホカホカ弁当で十分です。

だんながきれい好きでこまめに掃除する人なので小汚い学生を家に上げるのはいやだといって学生は呼びません。ごく一部の同僚の方とか仕事とは無縁のお友達しか自宅でもてなすことはありません。

小汚いっていうか、現代っ子でドライだから呼びたくない。
うちは理系だから、彼女いない子殆ど。

仕事、仕事の旦那で、私個人に精神的にしわ寄せ来てるから、
休日に大学の話はしてほしくないし、付き合いにも行ってほしくない。
離婚率高いのも凄く分かる。

>>102
あら、ブランドと言ってもいろいろあるでしょ？
以前に旦那の服の話題になった時、
結構旦那のスーツはポール・スミスって人が多かったけど。
ポール・スミスなら、２０代の人が大半でしょうけど。

91です。
>93 元秘書です。以前は申請書類もＰＤＦでは無かったので
科研費申請は年に一度、徹夜もするか・・・という山場の仕事
でした。なんでかというと、先生方が計画書の下書きをして
くれないからなんですけどね。

正直言って、貰える金額と申請、報告書の手間を比べたら
割に合わないけど。＞科研費
でも、科研費は業績の一部になる（正式にではないけど）から
科研費をもらっていると、他（企業など）からの助成金も
多くなるので頑張らざるを得ない。

うちの旦那は、まだまだ科研費とは縁がなさそうです。ｗ
でも、ここに来ると自分の仕事していた頃を思い出して、
何だか懐かしい。

>>108
元秘書さんだと、色々ご主人の手伝いとかできそうで
いいですねぇ。
うちなんてせいぜい申請書のホッチキスどめや、
糊貼りぐらいでしょうか（うう、情けない・・）？

夫とは全く違う分野の仕事をしています。
研究一筋の夫にとって、私の仕事の話を聞く時間は、
社会を知るための貴重な時間だと言ってくれます。
実は私も、二つの世界に関わっている気がして、
今の生活が気に入っています。
夫と別世界で働いている奥様、いらっしゃいますか？

ホームパーティーについていろいろ聞かせて下さってありがとう！
夫が「学生との交流をもったほうが、何かといいと思う」と言うのですが、
それは普通の飲み会でやってくれ〜と思ってしまったもので。
確かに家でした方が落ち着くかもしれませんが、小さい子どももいますし、
普通のマンションだし、お料理に自信ないし…。

ちなみに夫は助教授で、ラボの教授はホームパーティー好きで、よく
私も招いて下さいます。
学生の中にはウチに来てみたいと言う人がいるらしいのですが…。
ううむ。

うちもたまに学生を呼ぶ事がありますが、理系で男ばかりなので
凝った料理や上品な料理よりも、揚げ物とか角煮なんかを出すだけですが
ものすごい勢いで食べ尽くして帰って行くので、あまりメニューに気を遣わなくて
楽です。 量だけは切らさないように気を遣いますが・・・。

年収いくらくらいですか？

学生を呼んだことある人、何人ぐらい呼んだのでしょう？
皆さま持ち家にお住まい？
ちなみにうちは狭いﾏﾝｿﾝなので
テーブルの大きさ、お皿の数からいっても３、４人が限界。
113に乗る気はないけど
ある程度年収もないと他人を呼べない気がするぞ。
まず広いリビングがないと・・・

ここを見ていると大学は宮廷とそれ以外の遅刻しかないような錯覚に陥りそう。（ｗ
２ちゃんだと叩かれてしまいそうな大学に勤めてる教員のほうが
リアルでの総数は多そうな気がするんだけど、そういう人はここにいないのかな。
うちの旦那は授業で高校の復習からやってるそうです。

学生と仲良くなることは必要なことだけど、
どうして家に呼ぶの？他ではダメなの？って言うかな。私の場合。
学生を家に呼んでもいいけど、私は外に遊びにいくかも。七面どくさい

>>115
お仲間ですね。
高校の復習は、さすがにしていませんが。
最初、いろいろ驚きだったようです。
そうはいっても、可愛がっていますよ。＞学生さんたち

>>116
禿堂。
学生さんも。個人の家より、どこかで食事会でもした方が気楽そうなのに。

>>114
大体４,５人〜最高１０人ほど。
官舎なので、と〜っても狭いですがなんとか
みな座れました。
学生さんとあまり年変らないのでたま〜に男前の子なんて
いると張り切ってしまいます。

学生さんとあまり年変らないのでたま〜に男前の子なんて
いると張り切ってしまいます。

↑発想がすでにおばさんだと思い松

>>110
私は、文系学部出身で、世俗的な仕事（ｗしてます。
夫は理系研究者。

今時の若い人（おばさんみたいだけど、私も若いです。）だったら、
小梨なら特に、共働きが多いんじゃないかなぁ。
学者って話を聞いていると、
仕事の内容は浮世離れ（悪く言えば、何に役立つの、それ？と言いたい）している割に、
研究室の内部はどろどろしてて、実社会以上に世俗的なのが面白い。

>>119
やっぱ私もおばちゃんですかね？（118です）
Ｄの学生さんなんかだと下手すりゃ私より
年上だったりするので、たまに合コンのノリに
なりかけて、はっと我に返ります。

そういや結婚前に、旦那の学生と私の友達で
合コンしたこともあったな。

>>121
年の差夫婦ですか。

>>122
いえ一つしか変りません。

これまた大出世ですな。旦那様。

>>118
向こうは先生の奥様ということで気を使っているのだと思われ。

>>118
みっともないのでやめたほうが良いよ。
一応学生の立場からの助言です・・・。

確かに、学奥に限らず、既婚者が独身に色めきたつのは
みっともいいことではないです。それより夫婦関係を大切にね。

宮廷だけど旅費は全て大学から振り込まれるよ。
宮廷だと他の国立とは手当てが違うって本当なんだね。
持ち出しも一切無いし。

>>118
確かにみっともない
それも２０代でその発言。ブスでもてなかったんだろうな・・・

>>117
お仲間がいらしてｳﾚｼｲ。
でも復習までやってるのは珍しいのかすぃら。（ｗ
今日は就職相談で大学に出かけました。
このご時世どこも大変なのかもしれませんが、毎年
学生達の就職がなかなか決まらないのが悩みの種のようです。

べつに１１８が学生にモテたとか一言も書いてないのに
この反応は一体・・・。

グッチを夫に買ってもらうのは自由だけど
自分にとって他人となる相手に、気を使わせるのは
如何なものかと。

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ken9&tn=0870
【思考停止】　大学教授夫人を批判する　【夫の言いなり】
ここの８５番前後を読んでください。
奥は、美人か否か。夫婦関係は如何に。
あとで、肴にされるのが、オチです。

86: 名前：研究する何某投稿日：2003/01/09(木) 05:42
教授の家になんて、行きたくもないし、行ったこともない。
懇親会とかで、一緒に酒を飲むだけでも、たいがい苦痛なのに。
で、その酒のついでに、
奥さんについての愚痴を聞かされるのも、もうイヤだ。

私も教授の家には行きたくない。尊敬できる教授のお宅は別だけど。

>>132
こっちだって学生のところを肴にしているからね（ｗ

>>118は、どうした？

ホームパーティとか言って、学生を家に招いて、嬉々としている
奥の気持ちが全く理解できない。
学生って奥からしてみれば、よく知らない人だし、教授に自宅に
行きたがる学生の心理が解らん。
招く学者もなぜ自宅なのか理解できない。単におごる金がないのか？

>>136
私も同じような感覚。
ただ学生の立場だと、そこで行かなきゃ情報が入ってこなくなるし、辛いところではあるよね。
家族に対しても｢学生から慕われている教授」ってのを演出したいのかなー？って。
これは私の指導教官の例から推測しただけだから、他の理由ももちろんあるだろうね。
昔の習慣を引きずっているだけってのが一番多いのかな？って気がするけど。

114としては118がいろいろ言われてると
申し訳ないような気がします・・・。

>136
ホームパーティ、やりたがるのは夫ってのが
圧倒的に多いんじゃないのかな。
「学生呼ぶから」と言われ、それを
失敗せず終了できたらとりあえずめでたいよね。
夫らが何故招きたくなるのかは想像しかできないけど
学生とアットホームな関係を結びたいとか、
お金がないとか、そんなところだと思う。
うちの旦那は担当の学生にはそういうことをするものだと
学生時代にインプットされてる様子。
妻も学生も断る明確な理由が探せずに
ホームパーティに至るのでは？

>>136
教授が学生を家に招くって話からはちょっとズレるけど
もてなし好きな人っているよね。
こんな料理にはこんなお皿が似合うだとか、テーブルに花を飾ってとか、
雑誌にのっているおもてなしのアイデアをやってみたくて誰か呼ぶ、って人。
それは学奥にかぎった事じゃないけど。

あーでも、うちの旦那は自分ではしないけど留学していたときには
当然のように指導教官は学生を自宅に招いてパーティしてたそうです。
ちゃんと印刷された招待状が来て。
イギリスの話。

>>140
イギリスで、って聞くと学生も教官も楽しそうに思える。(W
日本でそれをやるとウザがられる？とか考えてしまうのって
寂しいことかもね。

>>140
他人の好意を当然という風に考えてしまうのは、あまりカンシンしませんね。
イギリス人は老いも若きもパーティ好きなお国柄でもありますが。

招宴というのは別に西洋のみの習慣ではないでしょうけどね。
内田百�閧ﾆかの例を見るとつつましくとも礼にのっとった宴席を用意するというのはもっとあってもいい習慣だと思います。
お金はないけど名誉中産階級である学者としては。（イギリスでも似たような立場ですが）

招かれる側の下心（学生が情報を集めたい／顔を広げたいetc．）ってのは仕方がないにしても、
招く側の下心（酒の席で仕事の話をしよう／腹を割って本音を聞きたいor言いたい）が見えてしまうと
げんなりするかな。
目的抜きで「パーッとやりましょう」的なのとか>>143さんが言っているような「礼に則った宴席」なら
対等に楽しめそうでいいけど。

すみません、地方駅弁大の助教授の妻です。このスレには初めて書き込みます。
よろしくおねがいいたします。
　自宅に呼んでホームパーティーの話題が出ているようですが
ウチの夫はお酒が全く飲めないので、代わりにゼミの学生さんを毎年１月上旬ごろ
自宅に呼んで夫とゼミ生との間だけで親睦を深め合っています。大体午後２時頃から遅くても４時頃には終わります。
毎年、女の子が夫のゼミを希望して来てくださるので、とてもありがたく思っています。
だから、満足して帰って欲しいと思っていますが、好みもあるし…。

　ご飯の心配はしませんが、どんなものを出したらいいのか、毎年悩み、今年は
パウンドケーキ＋コーヒー、昨年はロイスのチョコレート(←個装だったので不評)＋紅茶
毎年頭を悩ませます。教育学部の理系科目ですが、男子２名、女子２名のメンバーです。
時々、公立中学教師として新任したゼミＯＢの男性が菓子折りを持ってきてくれます。

　みなさまはどうやっておもてなししているのでしょう？もしくはおもてなしなさいますか？
ご意見、伺いたいです。

>>145
お茶会、ですよね。
人数も少ないみたいなので、話題のケーキ屋さんのケーキにおいしいコーヒーなんていうのが
一番無難そうな気がするのですが。
いろんな種類を用意して、｢みんなで好きなの取って｣なんてやれば
場も和むかなー？なんて。
テーブルに可愛いお花でもあったら、｢雰囲気のいいお宅だな｣って印象になるんじゃないですか・
(ありきたりでごめんなさい)

＞１４５、コピペ
今度のソースはどこ？

この初夏、助教授の夫が研究室旅行で日光に逝きます。
車で院生、卒研生を乗せて運転していく、とか云うのですが、
「電車で現地集合にしなさい！」と厳命すべきでしょうか？

>>148
即レス。
現地集合がよかれ。
事故がおきたときの、責任や保障の問題は？
数人載せる場合、喜んでいるのは何人？
全員乗せられない場合、不公平。

>146
ありがとうございました。そうですよね、それが一番無難ですよね。
男の子でもわりと「隠れケーキ好き」がいるので、来年はその線でいってみます。
お忙しい中、ありがとうございました。

>147
えっ！どこかに同じ感じでコピペした人がいらっしゃるのですか？
私自身、２ちゃん歴３年ですので煽りには慣れていますけれど
あまり人をお疑いになるのも感心出来たことではないと思います。
失礼いたしました。ごめんくださいませ。

>>145
ホームパーティ（ティーパーティ）は、お客のお土産をお出しするのが
礼儀です。学生が持ってきた菓子折り等をそのままお出しするのがよろしいでしょう。
不評を買うことはないでしょう。
あなたが気を使うことは、せいぜいお菓子に合う飲み物を数種類用意する
ことではないでしょうか？
しかしどうせやるならサンドイッチ、スコーン、ケーキ（すべて手作り）
紅茶と正式なお茶会を楽しんでみるのもいかが？
花を飾る時の注意は季節の花を取り入れる、匂いのきつくない花粉の散らないもの、
花を低く生けること、鉢物はテーブルに置かないです。

医大の教授身内にいるけどパーティーなんてしてないぞ

>>151
お土産が菓子折でなかったらひじょーに気まずいのではありませんか。
お菓子は用意しておいた方がベターかと。
それに、正式なお茶会などはそれなりの女子学生ならいいけれど、
あまり心得のない男子学生はかえって気を使って萎縮してしまうかも？

>151
かさねがさねありがとうございます。
教員養成とはいえ、理系の男子学生ですからねー、
都会からの私立男子校出身者もいるので『本格的』にはしないでおこうと思います。
>146さまの提案でいかせていただきます。貴重なご意見をありがとうございます。

>>153-154
男子学生もいらっしゃるから、甘くないサンドイッチをおすすめしたんですよ。
選択肢が多いほうが見た目にもたのしいですしね。
まぁ、私がおもてなしをするわけではないので、お好きなようにどうぞ。

＞お土産が菓子折でなかったらひじょーに気まずいのではありませんか。
そうですね。でも手ぶらで訪問なさるかたも少ないでしょうし、
アルコールやお花を持ってくるとは思えませんし、大体は甘いものか軽食あたりかな、
とおもったんですけどね。まぁ、何か用意したほうがベターですね。
何事も備えあれば憂いなしですか。

先のことのようですけど、楽しい食事会になるといいですね。

久しぶりにきてみたら、かなり反響をよんでしまったみたいで
びっくりです。さすが２ちゃんですね。

少し表現が悪かったようですが、主人のラボは理系で学部時代から
女性にご縁の薄かったと思われるような学生が大半といったような
環境なので、一度モデル系の学生さんが遊びに来た時は、予想外のことで
こんな人もいるんだ〜とびっくりしたというか・・・

学奥、年齢、既婚、独身に関係なく、自分が居合わせた場にそういう人がくると
「おお〜！」ってなることって普通だと思うのですが。

>>128
わざわざマジレスするとまた叩かれるでしょうが、私文系女子大卒
なので、どちらかといえば容姿で選ばれたタイプかと思われます。

>>118さん、分ったからもう黙っていなされ。

118さんの『どちらかといえば容姿で選ばれたタイプかと思われます』の発言は
すごくみっともないですよ。
そういう考えってキット見た目に出てくるから改めたほうが良いと思いますよ。
言いたいことは分かるから、
自分の態度にも問題があったことを認めなさいな。

＞さすが２ちゃんですね。

118ﾀﾝのような人、２ちゃんじゃなくてもちょっと（以下略

118、あまり２ちゃんに慣れてないんだね。
128のような煽りにレスするとレスした人も同類に見られてしまうんだよ。
煽りに耐えられないなら、もうちょっとロムに徹して
２ちゃんの流儀を知ってから書き込んだ方がいいかもしれない。

>118は
知性は期待されてなかったってことでしょ
ご自身がよく分かってるみたいだからいいんじゃないの（ｗ

>>160に禿同。
何気なく思ったこと書いてみたら、心外な煽りや叩きレスに焦ったんだろうけど。
たとえほんとのことでも、嘘でも、そんなの証明できないのが匿名掲示板。
顔や見た目のことなんかなおさら。みんなわかっていて、そのうえで遊んでるだけ。

>>118 って浅い人間だな

お前の周りが相当垢抜けない奴ばかりなんだろ？
ちょっとルックスのいい人間に接触するぐらいで浮かれんなよ。
お里が知れる。

お前のような奴は、上辺だけ見ていて浮かれていて、それだけ。

なんてったって２ちゃん

見てくれの良い御馬鹿さんに惹かれる男性は
あなたがそれを失ったときに、
同じような別の女性に走りますよ。
夫婦関係を大切に、人間的なつながりを。

大体見た目のいい人間は、自分でそれをよく知ってるし、
周りにチヤホヤされるのに慣れているから、
>>118 みたいに単純な奴は滑稽なの

フェアウエルパーティとか、どうしていますか？

理系の男性って素敵ですね。
数学得意ってだけでもう♥

>>167
なぜ新学期早々にフェアウェル？

どうしてもパーティとかお招きの話題に持っていきたい人が一人いる悪寒

うちは理系ダンナですが、さっそく「スカラー波って何？」と聞いて、
説明されてもｻﾊﾟｰﾘわからず、呆れられてしまいますた。
そんな奥ほかにもいらっしゃる？

色々ご忠告ありがとうございます。

普段は、２ちゃん的な発言等とは無縁とも思われる
いい奥さんを演じているので、近所の学奥からも
しょっちゅうお誘いを受けて困るほど。
もちろん家庭では、常に主人が研究に専念できるような
快適な環境を作るように心がけております。

　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　おまいらより私の方が
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　ずっとかわいいんだろ？
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼ 　　　　　１１８
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 ∧∧ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　・ ・　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　)●(　　｜＜　氏ねよおめーら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　　 　ー　 　 / 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ ＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　 |　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　＼ ＼ |＼ ＼
　　　　　――――――――　／　　　￣￣￣￣　￣　｀ ヽ
　　ー　　　ー　　　ー　　　　／　　　　　　　 　　肉　　　　　＼
　　―――――― 　　　/　　　　　　　 　　 ∧ 　　　∧　　 　 ＼
　　ー　　ー　　ー　　 　/　　　　　　　　　　/　ヽ　　/　ヽ　　　　　丶
　―――――　 ―― /　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 　　　|
　ー　　ー　　　ー　 　 / 　 　 　　　　 　　　　 ●　　　●　　　　　　　|
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　　ー　　ー　　 ー 　｜　　　　　　　　　ヽ　　 ／ 　　 ＼ 　 / 　 　 　 |
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――― 　 ――― 　｜　　　　　　　　　/　　　＼ ＿＿／　ヽ　　　 　|
　　ー　　ー　　ー　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
―　――　――――― ヽ　　　　　　　　　　　――――　　　　 　/
　　ー　　ー　　ー　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　((　|　●　｜　――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿ ／　　　 　 ＼＿ ／
>>118 がいらっしゃいました。
かわいらしいですね。

>>172
>もちろん家庭では、常に主人が研究に専念できるような
>快適な環境を作るように心がけております。

具体的には、どのようになさっているの？

172さんがきれいな奥さんで、付き合いも上手くやっていて
家庭でも主婦として旦那様によく尽くしているのはわかりました。
で、ご夫婦の仲はどうなんですか？

みんな>>118をいじってあげることにしたの？親切だナァ。

＞普段は、２ちゃん的な発言等とは無縁とも思われる　いい奥さんを演じている

ﾌﾟｯ 国語の勉強し直せ
自分から　いい奥　とか言うﾔﾂいるかよ・・・









いい奥って思っているのはお前だけ（ｽｶｼｯﾍﾟpu

118のような奥さんって若い可愛い女子学生つれてこられると
激しく闘争心燃やすタイプでしょ。みえみえでみっともないからやめてね。

>>175
簡単にいえば雑務は全てやっております。
例えば留学時には面倒な書類関係をそろえたり
諸手続きやら、引越し関連は、ほぼ一人でやりました。
あと偶然ですが、陣痛始まったのは出張から帰ってきた翌日（祝日）。
日頃から、なるべく仕事以外のことに時間を取らせないように務めております。

>>176
結婚前と変らず（それ以上かも？）仲良しです。
そろそろ二人目も欲しいので、がんばってます。

>>178
ご指摘どうも。
学がないのは十分承知しております。

ウチは他大学に赴任したてなので　まだ学生を家に呼んだりしてないけど
いずれ　その日が来るのかと思うとウツじゃ・・・。
可愛い奥様ぶったり出来ない、私・・・。
一緒に飲んだくれて良いなら　ぜひ来てほしいけどね。
不良妻だもん、私。

118サンみたいな　典型的良い妻（を演じてる？）は苦手だけど尊敬する。本当に。

　おはよう、１１８．
あなたが気になって、こんな早い時間から書込みだわ。
あなたは、何故自分を卑下しながらも、良妻にこだわるのか？
男尊女卑なのか、姑舅がうるさいのか。
夫自身が、「良妻」を暗に要求するのが一番の理由でしょうか。
そして、そのことに何の疑いを持たない、あなた。
　私は、>>28です。あなたと同様私立女子大。
が、私は、だら奥で接待も嫌いです。、女子大卒て
本当に「夫の我侭を聞く」「姑との戦いに敗れる」
ケースが多いことよ。（周囲を見てみると）
　恥ずかしながら、私は、打ち勝ちました、
というより夫は、完全に私の側についてくれます。

　学生さん、若くて可愛いですよね。
でも、相手は気を使っている可能性があるので、
距離を置いてあげるのが、いいと思います。
　あと「夫婦」の関係での「良妻である自分」
にこだわらず、もう少し周囲を見渡すべきだと
思われます。
　生意気を言ってすみません。
他の方も、もし、この文面で不愉快になられましたら、
すみません。

>182
しばらくロムしてたんだけど・・・。
私は、118ではありません。
でも、うちの夫はすごく神経質なタイプなんです。
だから、私は家の中でも夫の神経質のツボを踏まないように
気を遣って気をすり減らして生活しています。
良妻を演じているつもりは全くないけど、夫の稼ぎで生活して
いる以上は、夫にとって良妻であることにどうしてもこだわって
しまう。

研究する人生に、「旦那のいいなり」とかいうスレがあったよね。
あそこまで、アホ女にはなりきれないけど、夫を支えていくのも
妻の勤めなんじゃあないかなぁ・・。

私も118では無いけれど、生活に伴う細々した雑事、諸手続きは１人でやっているわよ。
うちの夫は、そういう面ではあまり使えない・・・。

118さんは、２ちゃんで「良い妻してるんだ！」と主張しなければならないほど辛いことを
抱えているんだろうな、何かしらギャップを感じているんだろうな、と少々気の毒に
思いますよ。
余計なお世話でしょうけど、肩の力を抜いてみては如何でしょう。

夫に打ち勝つ必要なないと思うけど・・・・
可愛がられて愛される方が、得だと、私は思います。
でも、どんな奥さんでも、本人が幸せならいいんですよ。
１１８さんも、１８２さんも、今の自分で満足いれば
それでいいんです。
１１８さんも、攻撃される発言には気をつけてください。
（わざとだったりして？）

悪妻は夫を伸ばす

悪妻は哲学者のステイタスシンボル？（ｗ

>>118　みたいな女は、
ある意味「籠の中の鳥」なのよ。＝世間知らずって言うの？
だから、皆さんにかまってもらっているけど、流すことができないわけ。ネットなのに（ｗ
指摘されると開き直る⇒だが、書き込むと墓穴を掘り、自分の常識の無さをさらけ出す

>>180 ＝１１８
雑務？そんなのどこの奥でもやっていますが。
学奥じゃなくても、どこも奥が生活の細かい事をしているのは当然or大半。
そんな事も知らないの？

馬鹿じゃねーの

182です。
打ち勝つ、の表現がおかしいですね。
打ち勝つというのは姑に対してです。
直接喧嘩するのではなく、心理戦です。

118さんや183さんほどでないけれど、家事だってしていますよ。

男は我侭をいうと付け上がります。
他人様のことはわかりませんが、118さん、本当は何かが大変なんだろうな。

旦那とラブラブって本人が言っていますが、
学生にときめいているようでは（以下略

「●×先生の家の、色婆。元美人なだけにきもい。こわい」
と学生に、言われていないことを祈ります。
　容姿にこだわる１１８．旦那がブサーなのかな。
理系ブサ男が、美人女子大卒に喜ぶ図は大いにありうる。
その後、理系男が奥の気持ちを考えないと言う苦情も、良くある。

まだ結婚したばかりとかなら「嫁として妻として頑張らないと」
「後ろ指さされないようにしないと」って肩に力が入るのもわかる。
ま、そういうのは、奥自身やダンナの性格にもよるけど。。。

私はもうほとんどﾋｷのﾀﾞﾗ奥ｗ
ダンナも家ではﾀﾞﾗだから、休日なんか二人してだら〜〜〜。
いろんな雑務は、お互いに分担というか押しつけ合いｗ
みんな、偉いなぁ。いい妻やってて。
ホント、もっとキチンキチンとした奥さんもらってたら、
うちのダンナもラクできただろうにね、と思いもするが・・・
でもさー、妻は秘書や母親じゃないし、自分のことは極力自分で
やってもらわないと。
私が寝込んだとき、靴下の在りかもわからないようなダンナじゃ困るｗ

しかも子供がいて
学生にときめいているのは
旦那と「ラブラブ」と言えるのですかぁ（大藁ｗｗｗｗｗｗｗ

学者、特に大学教員は
凄く神経質な人　か　散らかし大魔王
に分かれますね。

>>194
うちは後者。
もう自分の仕事部屋なんか、足の踏み場もない。
でも、私は立ち入らないことにしてる。
だって、散らかってるものの重要性が判断できないから片づけられないしｗ
ダンナにしてもいじられたくないだろうし。
まあ、あの部屋はダンナの聖域だからいいけど、せめてリビングとか寝室に
脱ぎ散らかした靴下やシャツぐらい、洗濯物入れに放り込んでおいてほしいわ。

両方兼ね備える場合もありますよ。
内面的にはひどく神経質、でも身なりや片づけは気にならない。
これはうちの夫。

ダンナとだらだらしてるときが一番しやわせですうう

>>196
あ、うちのダンナも研究ではすごい細かいことやってます。
でも、ま、そりゃ仕事ですからｗ
内面は図太さと気弱さが交互に・・・って、これじゃ躁鬱気質みたい。

うちは、超神経質。地雷ふまないように、気をつかう、つかう。
あー、またＧＷが来る。訳のわからんことを考えている脳みそが緻密な
夫、ウルサイ子どもを連れて遊びにいかなきゃいけないわけだ。
私は考えただけで激鬱。

>>198
日常でも神経質なこと、ありません？
適当に思いつきでしゃべっていたら、「それはどういうこと？」なんて突っ込まれる
ことがよくあります。
普段からつじつまの合わないことを口にしないよう、気をつけなくちゃならなくて
夫が長時間家にいるとストレスたまります。

>>200=196

198さんじゃ無いけど、うちもある。
「今の言葉の定義がおかしい！」とか怒られたり。
特に、用事が重なってストレスのたまってるときは、禿しく地雷化します。

>>200
>>201
何か、口論になったりすると、言葉の定義とかにはやけにこだわりますね。
行間を読みとるとか、感覚的に理解するとか、そういうことはないのかね、と。
女同士なら、「空気を読む」みたいなことがすごく大事だったりするけれど。
話の発端はバカみたいなちょっとしたことなのに、理詰めでこられるとｳﾝｻﾞﾘ…

お互いストレスためるのも良くないし、ややこしくなりそうな気配がすると、
テキトーに相づちうってすます、みたいな知恵もついてきますたｗ
あと、研究に没頭してるときは、話しかけない。
だって、どうせダンナは上の空で、人の話聞いてないんだもんｗ

＞行間を読みとるとか、感覚的に理解するとか、そういうことはないのかね、と。

これはうちの夫に関しては「ない」と断言できる。
行間にあるものは全て説明しないと納得しない。
曖昧な部分は無いので誤解が無いともいえるのかもしれないが・・・そんなにつきつめなくても
暮らせるのに、とも思う。

その辺の逃げは下の子がうまくて、父親につっこまれると「まあ、いいか」と言って逃げて行く。
上の子は真っ向からぶつかって、よく泣かされている。

うちも、行間を読むどころか、主語述語目的語、きっちりそろってないと
爆発されてしまいます。ここは日本だっつーのに、主語は省略させて
おくれよー。夫婦ゲンカに議事録が必要だよ。あーあ。疲れる。

>夫婦ゲンカに議事録が必要

わかる〜〜！！
言った言わないの水掛け論や、その言葉が指している意味などのすれ違いで
何度揉めたことやらｗ
その度に、話を蒸し返してエンエンと不毛な言い争いが続く。
カレーライスには福神漬けかラッキョか、なんてどうでもいいことで…
あの粘着ぶりには負けます。でも、一つのことにあれだけ粘着になれないと、
研究なんて、できないのかもしれないなー。

論理に論理で対抗しても不毛。
逆ギレ最強ですわ。

>>203
お子様は守って上げてください

>>204
結婚前からそんな感じですか。
何歳で、どのように知り合って結婚なさったのでしょうか。
ストレスを別の方向で解消できるようになるといいですね。

＞行間を読みとる

学生の発表やレポートが、往々にして「行間しか無い」みたい。報告文が書けないんだそうです。
「文学作品書いてるんじゃないだろ！」とか、
「妙な言い方ばっかりして、肝心の結論があやふやじゃないか！」とか、
よく家で怒ってます。
よって、「行間を読む」ような会話がすごーく気に障ることがあるようです。

私は「タマゴの調理法のカテゴリー」が分別できてなくて怒られました。
「オムレツ」と「炒り卵」は２つとも、「溶き卵を加熱しつつ掻き混ぜる」ので同じカテゴリーなのですが、
私は別物として話していたそうです。書いててアホらしいです・・・（ｗ

｜曰締大の入試採点でひたすら行間を読んで部分点をあげている私はどうすればよいのでしょうか？（ｗ

>>209
ご自身の日本語が崩壊なさりませんように・・・・。（祈）

>>206
それ、真実ですわ＞逆ギレ最強

>>208
同じです。うちのダンナもよく愚痴ってますよ。
学生がちゃんとした文章を書けないって。
しかし、タマゴの調理法のカテゴライズには、激ﾜﾗ！
オムレツと炒り卵は別物ですよねぇ〜

>>209
「研究する人生」へ逝って、その鬱憤をぶちまけてみたらいかが？

>>206,>>211
同意。
「どうして？」と聞かれて、「どうしても！　私がそれが良いんだから、いいでしょ？」
と答えたら・・・困っていたわ。

しばらく見ない間にレス増えてますね。

>>182
良妻は演じているだけで、普段はダラ奥してます。
最初のころは反論もしていましたが、理詰めでこられると勝てるわけもなく
そのうち結局ストレスたまるだけなので、今では「その通りでございます」
と持ち上げていれば家庭円満。
良妻というよりアホな嫁ぶってるとこもあります。その方が楽なので。
その結果、彼の研究がうまくいって、旅行やディナーに連れて行って
もらえたりすると、まぁそれでいいかなぁと自分で納得してます。

>>118

うざいよ

>>118
うざいよ、確かに。
「ああ言えば、こう言う」
中途半端な勝気で困るね。
相当悔しいのか、構ってチャンか。

>>213
>最初のころは反論もしていましたが、理詰めでこられると勝てるわけもなく
>そのうち結局ストレスたまるだけなので、今では「その通りでございます」
>と持ち上げていれば家庭円満。
原因はこれか。

雑事をやるか否かとかなど、大した話しではないね。
学生への逆セクハラに注意すればいいだけだし。
学奥のみなさん、そんなに夫の（屁）理屈に辟易なさっているの？
我が家は全然そんなことない。

理系か文系かによっても違うんじゃない？＞理屈っぽさ度

何でみんな>>118を構ってあげちゃうの？親切すぎるよ〜。

>>217
そうかしら。

>>219
わからない。ただ、うちが理系だからかと。
文系の、しかも美学とか歴史学とかだったら、あまり理屈っぽくなくて、
何かロマンチックな話もしてくれそうじゃない？（思いこみﾀﾞｹﾄﾞ

>>118＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>182

>>221
何故？

>>222
いや、私個人の感想。

>>118〜>>182

._／__／__／__／__／./,,くノ___ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ___.ﾉ_
==@==@==@==@ ／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___
l｣/'' l｣/'' l｣/''　.／,,くノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ__ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ___ノ____
　┼─╂ .　／,,くノ__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__／__
　┼─╂ ヒ,イ=@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==@==
　┼─╂　 　　 　 ｌ｣/'' l｣/'' l｣/'| l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/'' l｣/''
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三三三三三三三三三　|　 ||┣━┷━╋━┷━╋━┷━╋━┷━┫|　 ||┣━
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　　　　　　　 ∠二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二
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ﾏﾀﾘといきませう。。。

>>118
学生を家に呼んだ時に同席してしまう奥さんっているんだー！
ちょっとびくーりしたよ。学生たちも奥さんの分からない話題は
出せなくて気を使って災難だなーそりゃあ・・。合コンみたいな雰囲気に
なるのも「専門知識がない奥」が同席している以上仕方ないかもね。
当たり障りのない話題しか出せないだろうしさ。
うちの夫も時々学生呼ぶけど、私は最初に挨拶して料理並べて、手土産処理
して（花は花瓶に、お菓子はお皿に出すなど）「では何かあったら呼んでね」
と言って引き下がるよ。今後の進路の問題とか、論文の方針とか、
食事しながらじっくり話したい事もあるだろうからね。
で、引っ込んでると、気の利く女子学生などが洗い物などしてくれたりして
内心にやりなのだが・・・。

>>>118
もしかして、学生や講師・助手から勘違い系の奥だと思われてない？
学生や講師・助手は、旦那さんの部下であっても、
あなた（教授奥）の部下ではないのよ。
間違っても、学生たちを「○○君」なんて呼ばないでね。
助手に「くん」付けなんて、言語道断。

うちの教授奥は、助手の旦那を「くん」付けします。
とーーーーーっても勘違い奥です。

もし、きちんと「さん」付けしてたら、ｽﾏｿ。

噂したり構うとまた出てくるだろうから
もう118の話はしてほしくない！！

もっとえっちな話とかしようよ

50: 名前：研究する何某投稿日：2003/01/06(月) 14:41
>>49
そういう人多いかも。
院生の立場からすると、「宅の主人はエリートで、人物・成績共に優秀だから若くして教授になった」
と勘違いしている教授夫人が一番困る。

先生の自宅へ電話した時も、
「あ〜ら、また、公募だめだったの。もっと、勉強しなきゃだめよ。」だなんて、
お前に言われたかないよ！
亭主が研究室でエロサイト見てるの、知ってるのかよ！

59: 名前：研究する何某投稿日：2003/01/08(水) 12:40
>>50
そうそう、教授に公募のことを言われるのはしょうがないけど、
教授夫人にそんなこと言われたくはないね。
こんな勘違い教授夫人多いよね。


　２ちゃんねらの世代なので、多分、>>118旦那、
年齢的に「教授」になっている可能性はまだ低い。
　院生も、軽く扱ってはなりません。
>>118自身は、将来的に講師はともかく、助手は軽く扱いそうでいやん。

＞亭主が研究室でエロサイト見てるの、知ってるのかよ！

　それはふつう見てるだろう

見てんのかよ！

うちの夫は文系だけど、理屈っぽいよ。

>>230
このカキコした人、ちょっと怒り方がずれてるよね。
夫人に口出しされたことと、教授がエロサイト見てることには関連性が見いだせないよ。

・・・と思った自分は夫の理屈に毒されているのかも。

>>230
の＞＞５０と＞＞５９は、公募の落選を、教授夫人に口出しされたことに
腹立たせているのでしょう。
エロサイト、は「ばかやろー」の代わりに書込みしたのでしょう。

>>227
１１８ではありませんが、
助手や講師を「部下」と認識しているあなたも　>>118 と同類じゃありませんか？
「部下」って認識は傲慢だと思いますよ。

うち夫はは面倒な人付き合いを嫌う人なので、滅多に人を
呼びません。
はじめは「友達少ない人って何だかなあ」と思っていましたが
今は楽できると思って満足してます。

うちもー。職場のご婦人同士のお付き合いが全くないの。
官舎に住んでいたら、もう少しにぎやかなんだろうけどね。
でも気楽でいいや。

官舎時代は、それこそ「教授婦人」が幅を利かせてしきって
いたから。人間関係のむずかしい場所でした。

「教授婦人」っていうこと、意識しますか？
うちは周りが大学関係の人ばかりで、ショッピングセンターに
買い物に来ている人はほとんど教授や助教授夫人。
みんな同じような立場だから、何の緊張感もなしです。

同じ学科の上司にあたる方なら意識しますよ。
「主人がいつもお世話になってます」くらいは
言います。ショッピングセンターで会っても
意識はしないなぁ。「こんにちは」くらいです。
今は、官舎から出ちゃったから、時々会うと意識
するって感じです。

ショッピングセンターで会う？？？？？
どんな田舎の大学なんですか？

マジな質問

つくばじゃない？＞240

>>241
その確率は大ですね

官舎があるの羨ましい・・・。
うちの夫の大学は都心にあるので、
近くに住もうと思うと家賃が大変・・。
で、結局通勤時間が大変な事に・・。
私も研究者なので最低４ＬＤＫ必要ってのが
悪いんだけどさ・・・。夫かわいそう・・・。

>>240
239じゃないけど、ショッピングセンターでいろんな知人と会うさ。
地方の駅弁で悪かったね。

休日には西武クレヲかジャスコにしか逝きません。

知り合いにばかり会います。

気まずいでつ。

筑波山頂上に逝くと知り合いには会いませんが寒いでつ

女子学生に対抗意識なんて燃やしませんよ。
院生の女の子達って化粧もしないし素朴な感じですよね。
主人も女性としてみることができないと言っていました。

　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　ｷﾀ━━━━━━━━━ i|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

＞主人も女性としてみることができないと言っていました。

こういうのもセクハラといえますか？

>＞主人も女性としてみることができないと言っていました。

本当か〜
そういうこと言っていても、本当のところはどうだか。
でも旦那様は、御馬鹿さんがお好きなので、知性的な女子院生と
どうこうないでしょう。
というより、女子院生が、一切憧れも尊敬も抱かないので大丈夫かもね！

院生喰いまくりですか、(´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>118よ、大した内容でないのに何故、レスに時間がかかるの？
旦那も、院生に相手にされない負け惜しみで、言っている可能性あり。

？？
女子の学生さんをダンナがどう見るかなんて、聞いてみた
ことないけど、皆さん気になります？相手は結婚してる
自分の夫なのにそういう質問ってするものですか？
女子の少ない学部だからそう思うだけなのかなあ？？
「女性としてみることができない」って、そもそも
「みたらいけない」んじゃないの、とも思うんですが。。

前にうちに遊びに来てくれた学生さんの中に、とても
きれいで感じの良い女の子がいたので
「あの人すごく可愛いねー」と思わず素直に感想を述べたら
「ああ、＊＊君、すごく優秀なんだよー」
って、容姿と関係ない答えがかえってきたことはあったけど。

うちのダンナがそういう意味でトロイだけなんだろうか。
分からん・・・。

>>245
禿同。石を投げれば研究者に当たるお土地柄だもんね。
うちの夫は民間から国立研へ出向中ですが、休日の方が気を張っています。
石丸電気も危険地帯のひとつです（ｗ

結婚前　教授奥がものすごく怖かった
結婚後　教授奥がとても親切

アナタが思うほどアナタのご主人はモテません

と一度言ってやりたかった院生時代

>>>252
いい旦那さんでのー。

>>254
学者世界に限らず。会社でもそんなもんです。
女房思うほど、亭主は持てず。

唐突に気にする>>118、不倫経験でもあるの？

私の学生時代、研究室の学生の間に代々伝わる伝説では、
私の担当教官が、結婚直前に自分の女子学生を愛してしまったらしい。
（結婚はすでに取り消せなかったので、泣く泣く別れたらしいですが）

その女子学生は、できの悪い我々にとって、
しがない我が地方公立大から宮廷院へ進学したという、これまた伝説の女性。
写真を見たら、化粧っ気はないけど知的そうなひとだった。

その教官の奥さんは、典型的な「補助うさま（ほじょうさま、と読んでね♪）」
つまり、人の補助仕事がお好みの、お馬鹿系お嬢ﾁｬﾏだった。
結婚直前って、その手の人たちが一番輝いて見える時期だと思うけど、
それでも知らないうちに、知的な女性に目移りされてたんだなあ。。。

もちろん夫人ご本人は、何にもお気づきではなかったようです。

>256
なんか悲惨ですな、その指導教官。そんな話伝説に残ってしまって。
相手がお馬鹿系お嬢でも知的な美人でも、学生に手を出すって、
そりゃ、まずいでしょ。

246は偽者です。
面倒になってきたので、放置しておいたら
わざわざ代わりにレスしてくる人まででてくるとは。

勘違いされてる方がいらっしゃるようですが、うちの主人は
助教授どころかまだ助手です。
部下なんていませんし、同僚の助手さんも「○○先生」学生さんは
「○○さん」と呼んでおりますが。
そんな「○○くん」なんていう教授奥がいらっしゃるとはびっくりです。
それから女子学生さん、さすがにセクハラで訴えられると困るので、
下手なことはしないと思いますが、しょっちゅう「今日すごい巨乳の姉ちゃん
がいた！」とか「オープンキャンパスでめっちゃかわいい子がいた！」
なんて言ってますが。
普通に「よかったね」と聞き流してます。

もっとうまく、わからないようにやればいいのにねぇ。
でも、絶対ばれるんだろうね、研究者なんてｗ。

いつも、豚児ののりで、自分の奥さんを悪くいっていた教授に、
ある時、「自分で選んだ奥さんにケチをつけるのは変ですよね。」と
皆の前でいったら、シーンとなった。
消費税より女のいない学科だったから、男子学生にはいつも、
「結婚なんかしても、新婚旅行の成田空港で他のカップルの女の
方がよかった、と思うのが関の山だ」と言っていた。
授業も面白くて政治力もある教授だったのにね。

>121 ：可愛い奥様 ：03/04/25 23:59 ID:+E0hru3p
>そういや結婚前に、旦那の学生と私の友達で
>合コンしたこともあったな。

助手で「旦那の学生」と奥が話すのは、・・・・。
（他の助手奥、気を悪くしないで）

>>260
その後、何か嫌がらせをいけませんでしたか？
そうやって、奥の悪口を言う男ほど、奥を気に入っているのだと
若いと気づきにくいのね・・・。

↑
確かに、奥さんの悪口を言いふらしている旦那は不倫していない
確率が高い。
不倫している男は、妻を悪く言わない。妻を褒める。
妻を褒めまくる男は、要注意。自分に自信のない男も妻を人前で
自慢する。

＞２６１さん
いや、まともな感覚だと思います。。。
助手をされてる本人が「うちの学生」って言う場合も
「うちの研究室の学生」って意味合いだと思いますし。
論文の相談に乗ったりレポートの採点したりするのと、
学生さんの指導に責任を持つっていうのは違いますから。

「ダンナの学生」＝「ダンナの教え子」っていうのが
普通の感覚じゃないかと。

「日本の男の人は愛情表現が苦手だけどそれって損」と続けたら、
他の男子学生はさらにシーン。男子学生は上司のつもりで
教授にいつもピリピリして接していたけれど、教授本人は若いOLに
つっこまれて驚き喜ぶ部長の図でした。だから、嫌がらせというか、
「このまま院にのこれば、どこかの助教授にくらいさせてやる」
「学生とも年齢の差があって難しくなってきたら、お前が橋わたしを
してくれたら」
「息子の嫁になるか」
…これは嫌がらせ以上に強烈だったかも
研究一筋で女性にもてないまま、奥さんに「捕まった」自分、
すきあれば女遊びしたかったのにもう中年、という感じの教授でした。
でも、「仕事を辞めて暇なんだから弁当くらい作れと言ってやったんだ」と
奥さんの手作り弁当を食べていました。それが愛情というより、単に自分は損を
したくない、という子供っぽい教授で、奥さん偉いな、と思っておりました。

追加。
個人的には自分の大学の学生さんを
「巨乳のねーちゃん」呼ばわりする研究者って
身近にいなかったし、かなりイヤかも・・（しかもしょっちゅう？）

そらうちの夫も一応男だから、テレビでグラビアアイドル
見たりすると「うわー」とか言ってますが、職場ではなあ。。
根本的な感覚がそうだと、うっかりした時に出るから、嫌味
じゃなくて気をつけた方が良いような気がします。

>>265
もちろん他の女性のいる前ではそのような発言しないでしょう。
でも同僚の助手さんたちが飲みにきたときなんか、みなさん
かな〜りお下品な話題しておられますが。
男っていくつになってもそうなのねぇ〜と笑って聞いてますが。
>>261
言葉足らずでしたが、「旦那の学生」ではなく旦那のラボの学生さんですね。
うちの場合、助手といえ10人以上学生さんの担当をしていた時も
ありましたので、普通に「自分についてる学生」とか言ってますが。

＞１１８
前に「奥さんまで同席するなんて！」と発言したものですが、
撤回しますわ。狭い官舎でやっと皆座れるくらいじゃ仕方ないですね。
ご主人を大切に、くれぐれも「旦那のラボの学生」さんと不倫など
夢見ませんように・・・。

なんか１１８が、会社の忘年会などであちこち媚び売ってお酌して回るOLのような
イメージになってきたのだが。

ホステス上手と言えばいいのかもしれないけどね。

うちにも夫の同僚やら学生時代からの研究者仲間やら
しょっちゅう来るけど、お下品に盛りあがるってことは
ないです・・・。アホ話してゲラゲラ、はしょっちゅう
ですが、むしろくだらない日常的な話を研究者ならでは、
て感じにいじくってああだこうだやって喜んでます。

うちのダンナとその友達が固いだけなのか（そうは思えない）、
はたまた私がいない時を狙って別の盛りあがり方をしてるのか。。
男っていくつになっても・・・てレベルでもないような気がします＜１１８

＞２６１、２６３
男に正論言ってもムダなのよ。
気づけよ、そのくらいｗ。

>>271
意味不明。
「男」が「１１８」なら
まだ何とか分かるが・・・。

118＝助手奥ではなく助手＝男ってことかしら？
確かにここ時々男も混じってるﾖｶｰﾝｗ

>>270
私もエチな話で盛り上がる、のは聞いたことないですね。
私自身が学生時代、ラボで飲みに行ってもそうです。
男だけで飲みに行ったら別かもしれないですが。

盛り上がっているのは、実験での信じられない失敗とか、実験動物が逃げ出して大騒ぎに
なった話とか・・・研究に関連する話ばかりだわ。

＞２７２
「自分で選んだ奥さんにケチつけるのはヘン」とか、
男にそういう正論を言ってもしょうがないのよ。
という意味。

１１８ってさ、ある意味幸せかもね。ｵﾒﾃﾞﾀｸﾃ。レベル低くて話がどうも・・・

助手で１０人以上？？？それで？
うちの旦那はその何倍も学生を見ていたけどね。助手の頃。
ちなみに宮廷ですが。

１１８のような若毛のいたり馬鹿は「うざい」の一言。
もう少し上を見ろよ。上を〜

男にとっては目の前でｴﾁｰな話をできる女とできない女がいると思うよ。
最近、学内でもセクハラ問題うるさいし、研究者といえども、
ちっとはそういうこと考えてる。
この女の前では言える、セクハラにされない、と判断すれば、
酔った勢いでそんな話もするかもね。
懐が深い女か、安っぽい女か、どっちかだろうと思われ。

独身の頃に片想いしていた先輩が旧帝大の助教授でした。
未だに心にほんのり残っている憧れの人。
そして現在、私の旦那は旧帝大の助手。
比べる訳じゃないけど、旦那が助教授になってくれたらな。
心に残っている埋火みたいなものが消えるような気がする。

大学の先生だと、女子学生との関係が不安ですね。
焼きもちやきの奥さんには辛そう。
うちはただの研究所なので女子学生の心配はほとんど
ないのですが、もし若い女性秘書ができたら、ちょっと不安。
狭い研究室でほとんど密室になるんです。しかも大学のように
人の出入りがほとんどない。
私の知り合いの奥さんは、毎日お弁当を持たせて、その中に
ニンニクを混ぜていました。浮気防止のためだって。

>279
不安といえば、別の意味で不安。あとで女子学生に訴えられたら
終りだからね。

学生がいるときは研究室のドアはつねに開け放っています。

学生に性病移されても嫌だしね。

学生に手を出すようなアフォじゃないとは思うが、
もしそんな事したら迷わず即離婚だよ。
浮気しただけでもむかつくのに、職業意識の低さ、
危機意識のなさ、そんなものまで露呈しちゃってるからね・・＞学生に手を出す

性欲を押さえるには、
ソロバン練習などがよろしいそうですよ。
そんなに心配なら
ダンナ様にソロバンでも持たせてやれば？ｗ

比較的就職率が良いといわれる都内の某中堅女子大学では
理系科目の助教授が教え子と結婚した話なんて、先輩から後輩へと
連綿と語り継がれておりますよ。女子だけの学校だから噂が早い。
おそらく、これから数年後も語られていることでしょう……ちょっと恐ろしいですね。

その助教授、授業では必ずこの話題に触れられ、毎回毎年、恥ずかしそうに講義をするそうです。
それだけ恥ずかしい思いまでするのに、なぜ教え子に手ぇ出す？最初からやめろっつうの。
教授になれるかどうかも微妙。

その助教授も、教授に上がれるのか不安でしょうねえ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000107-kyodo-soci
男の子の将来なりたい職業の1位は学者。
本当かな〜

>>285
ちゃんと結婚したならＯＫと思うけど。
離婚しなければ。

>>285
ちゃんと結婚してれば、問題なしだと私も思う。
少なくともうちの大学ではそう。
（私立では一流といわれるとこですが。）
基本的に不倫だとか、別れ話がこじれたとか、親が
ねじこんだとかでなければ、社会的にどうこうってことも
ないんじゃないかと。
助教授や専任講師の頃に、院生あたりと結婚して
その後問題なく出世してる人、何人か知っています。

私自身も旦那と結婚したとき、旦那の勤める大学で
学生してました。当時、旦那は専任講師でしたけど、
学部どころかキャンパスも違うんで、大学での接点は
全くありませんでしたけどね。
それでも、周りからは勝手に「教師と教え子」とかって
下世話なこと言われたりもして、旦那も恥ずかしがってましたがｗ
問題なく出世できましたｗ

お嬢様系女子大とかだと、また違うのかもしれませんが。

　10年位前、万札の人の大学で、女子院生と講師だかで恋愛トラブルがあり
院生は、自らの命を絶った事件があったような。週刊誌にでた。
（古い話なので、記憶が違ったらスマン）
サーヤの候補の●池さんも、教え子とご結婚された気がいたします。
個人的な話ですが、私の友人のご両親も、院での教え子の関係でご結婚されています。

俺は工学部勤務なんだけど、うちじゃあ、ここの話以前の
レベルだよ。女子学生なんて良くてクラスに１，２人だ。
むさ苦しいったらありゃしない。工学部勤務の旦那の場合は
奥さんは心配無用だよ。

>>289

私その時キャンパスにいたよ。
救急車来て大騒ぎ。講師の個人研究室から
飛び降りたんだよね。
余程電波に取り付かれたんだと、講師は
むしろ同情されてたよ。

うちの母の当時の大学助教授、教え子と浮気して、
その教え子の親が騒いで結局離婚→再婚となったらしい。
奥さんは夫の立場のために涙を飲んで離縁・・・。
でもその教授に最後まで付き添ったのは元の奥さんだった。
喪主は誰だか知らないけど・・・。

不幸な話だと思ったよ。今でもあり得るから気をつけましょう。

気をつけろといっても、どのようにねえ。
単位ほしさで、脅されることはありそうだが。

研究者って、離婚する人多いっていうけど
やはり原因はやはり浮気？

>>294
私の知っている限りでは、離婚した4組のうち3組は夫の浮気が原因でした。
残る1組は妻の浮気のための離婚でした。

うちは理系なので
浮気より
擦れ違いで離婚が多い

>>295
ちなみに理系、文系？

>>296
理系は、旦那さん家にいなさすぎて、という
パターン多いですよね。
気づいたら奥さんに逃げられてたとか。
我が家の下に住んでおられた方も、多分それっぽい。

>>289
またずいぶん古い話をｗ
亡くなった方は精神を病んでた方です。
研究室で、院生・講師・助手数人で集まって勉強会してる
最中に、ちょっとしたことから「死んでやる」とかわめきだし、
その人にはよくあることだったとかで、問題になった
当時講師の方がいつもの調子で「勝手にしろ」と怒ったら、
そのまま飛び降りてしまったんですよ。
私は学年幾つか下で、なくなった人とは面識ないけど、当時
付き合ってた彼氏がその女性と同じ学年で、その場にいたの。

無論、真相は闇の中なんだけど、恋愛関係なんて
なかっただろうって、彼氏他、身近にいた人たちは
口をそろえて言ってたよ。
病気だったその人も、悪意なく言った言葉が大変な結果に
なっちゃった先生も、両方かわいそう。

で、問題の方は雑誌で騒がれた直後に
1年サバティカル取った後は、普通に出世もしてますよ。

すれ違いなら離婚も考えたほうがいいよね。
ダンナに尽くす人生もいいけど、
やっぱり楽しい結婚生活送りたいもんね。

>>289
>>291
>>299
セブンさんのことかしら？
ところで、あんな狭い研究室に何人も入って勉強会なんてできるの？

同じ大学の人がｲﾊﾟｰｲだｗ
セブンさんですわなあ。

299さんじゃないけど、研究室で勉強会というか
外国語の文献の読み合わせなんかを
私も院生の頃4人くらいでやってますた。
狭いけど、まあ大丈夫でしたよ。机の配置にもよるかな。
指導教授はセブンさんじゃないですがｗ

>>292
なんで奥さんが我慢しなくちゃならないんだろうね。
教え子を訴えればいいのに。

＞３０３
えっちした教え子をいちいち訴えてたらきりがないから

メンヘル板に院生のスレッドがあるんだけど
本音バリバリ

>>305

URLをキボンヌ

http://cell.mfour.med.kyoto-u.ac.jp/new-pub/Zuisou%20txt2.html

当時，沼研究室在籍者には女の子が生まれるという言い伝えがあり，翌年10月には，わが家でも３人めに女児が誕生しました（命名：希和）。
丁度，ヒトゲノム DNA を大量に調製する必要があったため，私は娘の元気な姿を確認すると，その胎盤を持って研究室に直行しました。
娘の DNA は，コルチコトロピン放出ホルモン (CRH) の論文のSouthern blotting の図に登場しています。なお，CRH の仕事を完成できたのは，
森本裕紀，古谷泰冶，野竹三津恵，高橋英雄，清水 伸，堀川三郎の各氏（沼研が誇る強力軍団の一部）のおかげです。
余談ですが，娘の DNA は，その後しばらく Kiwa's DNA として沼研究室の仕事に役立ったそうです。

>>303
大学側から再婚か離職か迫られたそうですよ。
教え子に手を出してもきちんと結婚すればＯＫ。
だから夫の研究者人生のために奥さんが身を引いたと。

教え子と浮気なんてしたら圧倒的に教授の方が不利だからね。

私だったら、離婚するぐらいなら、その後の夫の研究人生なんか
どうなろうと、知ったこっちゃないけどな。
こっちが慰謝料請求するよ。

>309
禿げどう。

だって離職されちゃったら、もう慰謝料も取れないじゃない。
つぶしのきかない無職のダンナとどうやって食べていくのよ？
離婚してダンナに慰謝料もらうのがお得。

>>311うん、だからそういうつもりだったんだけど。

私だったら
離婚⇒夫と学生からそれぞれ慰謝料請求かな

>>297
遅レスですが・・・文系です。文系って暇なんだと思うわ。

>>306
現在のスレタイ「大学院生〜青い鳥を求めて」
「休学中の大学生　その３」ってスレタイのもある。

正直なところ、読んでると「辞めちゃえば？」と思います。
「ここでくじけていてどうすんの？」って思う。

>>309-310
結局奥さんは夫を愛していたって事ね。
悲しい話だなあと思ったよ。

>>299
>>302
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>>315

URLキボンヌ

ダンナが、風俗に行くのはＯＫですか？

>320
あえてマジレスすると
夫は理系の某国立大学助教授ですが、中学時代から
そちらの方面はま〜ったく興味なかったそうです。

中学で麻雀を覚え、高校１・２年時代は学校から家に一旦
帰ってから麻雀仲間数人と待ち合わせて雀荘通い。
　どんなに遅くても夜８時に帰宅して勉強し、入浴・就寝。
高校３年時代は勉強に集中。旧帝大系国立大学現役合格。
その後、その大学の院へ。
私とお見合い結婚した後、私が｢はじめての女｣だという事が判明。

とにかく「色気より食い気」。特にチョコレートケーキとモンブランには目がない。
夫婦喧嘩した後、デパ地下でおいしいケーキを買って帰れば、大抵遅く帰っても
許してくれる。
あえてアニメキャラに例えるならば、「うる星やつらのレイ」。
　どう？これでご満足かしら？

>>320
私もマジレス（ｗ
うちの夫も旧帝理系。風俗なんかに行ってる時間なんてありません。
文系は女の学生多くて、今時の学生の格好は露出度高いので、
理系と比較すると文系の方はいろいろあると思います。

しかし、来年から助手の方や非常勤の方は大変ですね。
生活どうするの？

うちは文系ですが、女子学生との関係も風俗もないぞー。

>>322
理系だけはまじめで文系はそうじゃないってか？
文系の奥を煽ってるのでしょうか？？（w
女子学生の露出度が激しくてフラッとなっちゃうような
先生は、理系の免疫ない人のほうが多いですよ。大体
そのくらいで色々あったら教壇なんか立てないよ・・（と
同じレベルのレスをしてみる。

>>322
あと、来年から非常勤大変ってなんで？
私が非常勤なもんで、気になったよ。

旦那に聞いてみてください。
なんかこれ、ﾜﾗﾀ。ｗ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1051541155/l50

>>325
私もききたい。
なんでだろ？
来年、て来年度のことだよね？
なにか制度が変わるのだろうか。

>>326
話題になったことがある。
うちの旦那は読んでいると言っていた。
だいたい最初の１枚読めば、ちゃんとした内容かどうかくらい見当がつくそうな。

文系、理系関係なく、風俗好きっているみたいですよ。
地方学会の時なんか、あやしいそうです。
普段全然興味なさそげ〜な人に限ってとか。
みなさま、お気をつけ遊ばせ！

ああ、気になって来て見たけど
返事まだかあ・・・。
非常勤って重要な連絡が遅れたりするから
そういう情報ってあり難いんだけどなあ・・。
自分で調べたけどよく分からなかった・・・。

うちは私が週12コマ非常勤（一コマ平均年36万円）。
夫は週６コマで年収一千万強（研究費・保険・年金別）。
で、家事は120パーセント私ですが、そりゃおかしいんじゃ
ないかとつくづく思うのです（論文は私の方が書いてるくらいだ）。
夫は週に3日出勤、後は家にいます。私は週5日出勤（午後4時には家にいるけど）・・・。
まだ子供がいないから何とかなってるんだけど、
この連休中、「〜やってくれる？」って頼んだら
「後で〜」とガキのような返答してきました。
なんだか、何のために一緒にいるのやら分からなくなってきたよ。
公募だしまくって専任決まったら離婚しようかな・・・・・（ため息

↑ああ、長すぎたけど、それ以上書いていないから
クリックしないでね。

付け足し
この前母校で公募があって先生からも出せと言われたのに
夫に「そしたら誰が家事やるのー？」と言われて絶句した。
金あるんだからお手伝いさん頼もうよ、というと切れられた。
離婚は近いかも・・。もう呆れ果て。

>>330
困りましたね。
家事の協力は、男性は本音としてしません。
手抜家事で乗り切りましょう。
あと、男性の年齢や出身にもよりますよ。何歳なのかしら、旦那様。
「これだけ稼いでいるのだから、、文句があれば仕事を辞めろ」
と喧嘩にならないよう・・・・・。

衣類乾燥機・食器乾燥機・出来合いのお惣菜（サラダや味噌汁くらいはつくる）
ダスキンの掃除屋さん
コストはかかっても、がんがって専任になってくださいね！

>>332
ああ、冷静なご意見ありがとうございます。
本当に参考になりました。そんなんですよねー。

ちなみに夫は40歳、私は31です。お互い微妙なんです・・・。
年齢的に、学問的にも、子供を持つか持たないかも・・・。

頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>333
そうですよねー、
お金より大事なものたくさんあるし、
手段はたくさんありますね、
自分が贅沢（他人の夫に変わって欲しいという）だったと
気づきました。ありがとう。

>>334
私専業ですが休みの日は、夫がご飯作ります。
一人暮らし長かったので、家事もそれなりにできるようです。
私がパートになったら、半分まではいかないが分担してもらえるかな？
334さん、同じ年代の男性研究者と再婚なさったほうがよろしいかも？

>>336
いいご主人ですねー羨ましい。
私は再婚するとしたら研究者以外と決めてましたよ（ﾜﾗ
でも一杯喧嘩しても夫と一緒に添い遂げそうですが・・。
（私が専任になるかどうか問題は根深くて困ってますが・・）

336さんの幸せそうな様子を聞いて、昔の事を思い出しました。
どうもありがとうございました。

>>331
公募はどうなったの？
出した？
チャンスは滅多に無いんだから、スルーしてたらイカンよ。

うちの夫も全然家事をしない、というか家事をする能力が極端に
欠けている。ヤキソバ作るのに１時間とかかかる。（やる気はあるところは
ありがたいのですが…）

不審に思って聞いてみたら、家で手伝いをした事が全くといっていいほど
ないそう。教育方針は「手伝いする暇あったら勉強しろ」だったらしい。
ちょっと極端では…。
我が家は今のところ男の子一人ですが、普通程度に手伝いをさせるつもり
です。男だって家事できないとね。

うちの夫に家事をさせると・・・研究の延長かと思う事態になる。
先日はシチューを作るのに、「たまねぎが煮とけるまで、煮込んでみる」と言っていた。
どのくらい時間がかかるものか、測定するんだそうだ。

来月のガス代が気になります。

家事が得意な夫を持つと、口うるさいですよ。
料理している後ろで、色々と口出ししてくる。
でも、できる人でよかったと感じます。

旦那さんの論文とかポスターとか見ますか？

ポスター、スライド作りは率先して手伝います。（むしろ趣味）
学会前はウズウズ。

>>338
公募出したよー。
今は結果待ち。
まあだめもとだけどね。
ちなみに夫には事後承諾。

5連敗でつ

>345
くじけるな

>>342
論文は見たことがある。
私は理系なのに、旦那は哲学・・・。
ワケワカメ、とはこのことナリ。

>>342
旦那は、生化学系。
全部英語だし、見てもさっぱり読めません。
日本語でも理解不能。（専門用語多すぎて・・）

この前アメリカに学会で行く前に論文見せてもらったら、
チャットでよく「うんこ」を意味するとき使う記号が
いっぱいあった。
あれ、なんていうんだろう、ヘンなうじゃうじゃした記号。

ごめん、私は学奥じゃないです、
知り合いに見せてもらったときの話です。

>>344
幸運を祈っております！

うちも非常勤週３コマの私と専任の夫で実勤時間ほとんど同じです。家事は料理掃除が夫、洗濯買い物は私で分担。所得格差はありますが夫は住宅ローンを負担して私は自動車ローンを負担しております。夫はこれはこれで公平だと思っているようです。

>>352
十分公平かと思われますが。

>352
＞家事は料理掃除が夫、洗濯買い物は私で分担。

うらやましい･･･それだけ家事やってもらえたら奥様は専任でも余裕じゃない？

352さんは、家事分担に不満があるのでしょうか？

age

不満じゃなくて、私から見ても「よくこの人文句言わないな」と感じ入っております。
ただやはり将来性がよりある彼に本来の研究上の仕事をさせる機会を増やすべく私としても
もう少し家事をしてあげたほうがいいのかなあとか思いもしますが。
まあ思うだけですがｗ

お互い忙しくてすれ違いの生活になってまいりました。
夫婦で研究やっていてすごく仲良しの方、その秘訣をご教授ください。

＞３５８
向井千秋さんとこのご夫婦ですか？
ダンナさんかわいいー、ですよね。

来年度には大学は法人化になるのでしょうか？

夫の話では、教官はみな任期制を打診されるようなのですが、本人の
承諾無しに任期制になるということはないそうです。

妻の私からしてみると、任期制になるメリットを感じないのですが
実際のところどうなのでしょう。大学全体の活性化を考えればもちろん
いいことですが、個人として考えると職を失う可能性が増すわけですよね。

ちなみに夫は旧帝大系におり、「７〜８割の人が任期制を選ぶ」と予想されて
いるとか。
詳しい情報をお持ちの方がいらしたらぜひ教えて下さい。不安です…。

>>360
この時世に任期制を好む人なんて少ないと思うよ。
任期制＝安定してないってこと。

本当に旧帝大なの？
本人の承諾も何も関係なく任期制になるよ。
あるポスト以下は。

法人化の時期も知らないなんて、悠長だね。

失職を心配してるなんて、
ダンナが小物だと奥も苦労するね。

奥

　奥が、ダンナの仕事を心配すると必ず現れる、
「アンタのダンナは小物だね」とレスする方。
この学奥シリーズ初期からいらっしゃるようですが。
午前中にカキコされるのも同じ。
　同一人物だと思うのです。昨年も、この季節に
絶妙の感じ悪さでレスしていました。
内容は忘れましたが。

法人化の時期が確定している大学があるのか・・・。
知らなかったわ。
だいたいの線しか示されていないと思っていた。
内容も未だにカンカンガクガクだし。

＞３６４
そうやって人に嫌な思いをさせる人は、実生活で
満たされていないからです。
かわいそうな人だと思います。
私はあまり本気で相手にしないというか、そういうことを
書く人は無視しています。

ていうか、崩れポスドク、小物の研究者などのネカマじゃないかな。
ほんとに研究いっしょうけんめいやって認められてる人は、わざわざ
こんなスレをチェックして書き込むほど暇じゃないし。
ここ、ときどき男の書き込みじゃないかと思うレスがあるね。

法人化・任期制についてお聞きした360です。
夫は本当に旧帝大系ですよ。

任期制については大学によって少し異なるそうです。何年の任期か、どの
程度の実績で任期更新になるか、などの点についてです。

>368

私も大学ごとに違うって聞いてる。夫は地方駅弁大だけど
いまだにな〜んにも進んでない＞法人化

ドクホウカの時期がどうこうって、もう法案は審議されてるでしょ。
新聞にだって書いてますよ。
旦那の勤務先の地方国立では任期制は医学部が熱心だけど他学部はまだ態度保留。

３６４のような方、思い込みが激しすぎで逆に（ry
このスレでは午前中に書き込むといろいろ想像を掻き立てられるのねん

>>368
旧帝大「系」とは？

PDの夫を持つ私としては任期制賛成です。
夫と同じ研究分野の助手の方で全く仕事をせず堕落しきっている人がいます。
独法化でそういう人がいなくなれば、
若手にチャンスがまわるのではないでしょうか？

>>373
実際は、任期は更新されてゆくと思われ。

今日は皆さんいないわ。

夫は学会だか研究会だかで留守。
車で行ってしまったので、私は遠出できず。暇だわ。

夫は理系、30代後半。研究生活の充実期。
仕事で上手くいってくれるのは心から願っています。
でも、研究に関係ないことを、不必要なことだと思ったり、
子供が増えるのは研究にマイナスだと言ったり、人間的に
幅がない。心の豊かさが足りない。
若い頃は勉強、大人になってからは研究。自分のことばかり
やっていられて、幸せな人。本人の努力と才能があってこそだけれども
そんな人生でいいの？と疑問にも思う。
でも、研究をがんばってもらって、生活が潤うことを願っている
私も同質なのかもしれない。
でも、私は子供の人間性を重視して育てています。

うちの夫はこの頃「家族と触れあう時間と仕事に割く時間」のかねあいに
ついて悩んでいるみたい。
本当は家族サービス好きな性格なので、土日も休みたいようなのですが
やっぱり大学に出た方がいいんだろうなあ…というわけです。
理系なのですが、みなさんのダンナ様はどのくらいの頻度で土日に
大学に出てますか？

↓逝ってよし！と言いたい馬鹿ヲンナが実在します。これを超える例は見たことがない。

１年目、病気休学
２年目、実験するも嫌になる
三年目、不登校、結婚、文系学士入学を試みるも失敗、はずかしげも無く出戻り
４年目、亭主の会社の海外勤務に就いてゆき、休学
五年目、春に帰って来ないと修士はやらんと指導教官に言われたものの、秋に帰国

うやむやのうちに修士論文を書き、修士終了と同時に子供を出産。

あげくに博士課程に上がりたいと抜かしたので教官が拒絶。

しばらく専業主婦していたが、甘甘な教官にコネをつけて博士課程にもぐりこみ、ちんたらやって４−５年目に学位を盗っていた。
次はアカポスを狙う気らしい（ｗ

>>378
夫は３０代後半・理系・国立大助教授・子供なし
なので、のびのびと研究ライフを満喫。
　田舎好きなので、山側の新興住宅地に庭付き一戸建て購入・居住。
土曜日は集中して研究するため、毎週大学に出勤(研究室に電話すると２コールで出る)
日曜日は朝８時まで寝た後、ＮＨＫの将棋を視聴し、午後は市の体育館でバドミントンを２時間。

　趣味がそのまんま仕事になった幸せな人だと思うけれど、体を動かすのもキライではない様子。
楽しみながら休むようにしているらしい。

>>377
> でも、私は子供の人間性を重視して育てています。

人間性って都合の良い言葉ですね。

＞３７９
どこの大学？勿論文系で？

＞３８０
集中していたら２コールで出ないって（ｗｗｗ
旦那何才？

>>382
　そうですね。出なかったこともありますが
夫は私を傷つけるのがイヤなので
「トイレに行っていた」と言うんですけれどね。

うちは３０代後半、首都圏私大助教授。理系。子供なし。
ほぼ毎週、土曜日は早朝、教授連中と趣味のテニス。
その後、研究室で仕事しますが、比較的早く帰ってきて
その後は、論文の締め切りでもない限りは、
夫婦一緒にのんびりしてます。
（夕方6時くらいですけど。平日は10時より早いことはありえない。）
日曜出勤はあまりしませんが、家で
翌週の講義の準備や査読など、結局仕事してますね。

うちのも趣味が仕事になった人なので、本人は楽しそうにしてる。
私は日曜日に仕事してる旦那の横に座って、
旦那眺めてるのが好きですｗ

研究に集中するには、やっぱり子供がいない方が
いいのでしょうか。

>>384
>仕事してる旦那の横に座って、旦那眺めてるのが好きですｗ

あはは、自分のことかと思った。
私も、お茶のみながらぼーっと見てるよ。けっこう面白い（ｗ

>>385
>研究に集中するには、やっぱり子供がいない方が
>いいのでしょうか。

うちは小学生が２人いますが、全然関係ないようですよ。
夫は自分がいなくても家族は家族でうまくやっていると思っているようです。

うちも小学生二人います。旦那は子育てについても、ほんっとに粘着で
いちいち議論を吹っかけてきてムカツキます。（理系）

でも、子育てが彼にとって生きがいの一部になっているようなので
好きなように理屈はコネらせています。実際に子ども育てて
いるのは、私だからね。月曜日から土曜日までは亭主は家にいない
ので、パラダイス。日曜日は粘着君と一緒に子育て。日曜地獄。

うちの旦那は、子供で大分癒されてるところがあるようです。
奥さん、子供がいるから頑張れるって人もいるのでは？

理科系の博士課程後期満期退学してケコーンに逃げて家庭に入る女性って、どう思いますか？

許せません。最初からケコーンするか、就職しなさい！

逃げで結婚してもそのツケは必ずまわってくる

＞うちも小学生二人います。旦那は子育てについても、ほんっとに粘着で
＞いちいち議論を吹っかけてきてムカツキます。（理系）

あ、なんかわかる（笑
子育てに限らず、あらゆることを理論で固めてふっかけてくる。
だから、夫婦喧嘩は非常に頭を使うので疲れます。

うちは、理系だけど、友達の旦那が教育学部の助教授なんです。
友達が言ってました。「私は世界で一番不幸な母親だぁ」と。
「どうしてよ。旦那が教育学者で、いい子育てができて、いいじゃ
ないの」と、私が言ったら「とんでもない。子どもに対する言葉
かけが悪い！とか、『早くしないさい』などという母親は失格だ
とか、とにかく母親の子育てをいちいちチェックする」のだそうです。

かわいそ〜〜〜。と思いました。父親がいちいちチェックしている
割りに、お子さんは、甘やかされ放題、自分の人権ばかり主張して
いる自己中君でしたが・・・。

旦那が「国際学会に呼ばれている。行き先は中国だ」と言ったら、どうしますか？

>>393
うちも理系ですが、旦那もそういうこといいます。
子供一人でテレビ見せてると「テレビを、ベビーシッターにするな！」
とか「ダメ、ダメ」というと「ダメって言うと、好奇心が育たない」とか。
まぁごもっともな意見なので、とりあえず気をつけてますが。

３９４みたいなネ釜って・・・

国際学会っていっても、最近は開催日に合わせて往復しないといけない。
一昔前は、学会に行って、帰りに観光なんていうのもできたのに、
今は学会関係の観光だけ。
しかも、その観光が学会の谷間にあったりすると、がっかり。
まあ、夫の学会を「観光のチャンス」と思っている私が
いけないのですが。

うちの旦那、この夏、中国で学会に出る予定だったんだけど、
SARS騒ぎで、学会の場所が変更になりました。
ヨーロッパになったらしーです。
変更になる学会、多いんじゃないかなー。

>>397
厳しいのね。うちの大学はそこまで厳しくないけどなあ。
ただ、本人が忙しいので、ついでに観光が可能でも、
そんな暇なく、発表終えたらとんぼ帰りのパターンばかりですが・・・。
どこから出てる研究費で、旅費等捻出するかにもよるのかも？

シンガポールで開催される某学会。
学会のサイトを見るたびに、日程が変更になっているらしい。（ｗ
ウチの講座、今回ひとり発表するんだけど。

ところで、このスレタイのＩＦ５って、どんな意味なの？

あ、予想スレ立てときます。

ＩＦ５も知らないのか？とか、旦那はヴァカ大学とか、業績ないとか、
そんな関連のものかと。

>401　おもしろいねえ。
　　　
でも、このスレの住人のご主人方、まだ若くて
バリバリ論文書き、どしどし投稿して、何処でも出掛けて行ってハキハキ発表している時期だよ。
まさに今が旬！な男たち。
　　　

40代後半でも大学ではまだ若手

みなさん、ダンナが落ち込んでるとき、どう慰めます？
研究室の人間関係とかなら、まだ聞いていてもわかる部分あるけど、
研究の内容なんか全然わからないし、アドバイスなんか無理だし、
机に向かってウーンと行き詰まってるのを見てたら、
こっちも気の毒だけど、何て言っていいかわからない。
みなさんのダンナ様は、自分が頭悪いんじゃないかなんて、
不安になったりはしないのでしょうか？

私は同じジャンルの研究をしていたから（講座内結婚）
研究内容に関することも私に話してくる。
私に話すことで、考えが整理されたり、私が発した一言で、
新しいアイディアがひらめいたりすることもあるらしい。
不安になっているときは「これでいいデータが出たらすごいね！」
「優秀！優秀！」などと、明るくヨイショし、
それ以外の時は、わりと厳しくハッパをかけています。（あめとムチ）

＞みなさんのダンナ様は、自分が頭悪いんじゃないかなんて、
＞不安になったりはしないのでしょうか？

禿しくなってます（ｗ
「現状に安住しようとしていない証拠よ〜」
などと慰めたりしていますが、具体的な研究内容についてはとてもとても。

悩んでいる周辺のことを、
「○○ってこういうこと？」とか「それはこういうふうにはならないの？」と、
ちょぼちょぼ訊いてみると、
夫の頭の中で何事か整理がついてくるときがあるようで、
「そうか！！」と一人で納得したり突破口が開いたりすることがあります。

あら、>>405さんと似ている。

>>405
すごいですねー
まさに、内助の功って感じ。いいなぁ、研究のこともわかる奥様は。
私なんて、数式なんか見ても何のことやらさっぱり。
これは、どうやら数式らしい、ということしかわからないｗ

>>406
やっぱり不安になったりしてます？
うちは、やたら自信満々なときもあれば、やたら落ち込んでるときもあって、
機嫌の波についていくのが大変・・・
でも、悩みを聞いてあげられるのはいいですね。

＞悩みを聞いてあげられる
というほどでもないけれど、
問うたり答えたりしている間に、本人に何か見えてくることがよくあるんです。

405さんほど研究の中身が分かるわけではないけれど、
「問う→答える→アイデアが浮かぶ」の辺が、ちょっと似たところがあるな、と。

でも、うまくいかなくって妙に機嫌の悪い時もあるので、
うちの場合、タイミングを見計らうのが大事かも。

ああ、うちもそうです。こちらは内容については何もわからなくても
何かしゃべってるうちに、ああそうか・・・ってひとりで
解決している事が良くあるようです。
これでも応内助の功になってるのかなｗ

役に立つとは思っていないけれど、時間制限がある発表を
タイマーで計って聞いてあげます。
その後、素人的質問をいっぱいします。
この、「素人的質問」が結構大事。わかっていても、わざと
基本に帰らせるような質問。
本人が、「ああ、そうかあ・・・」と納得したり、考え込んだり
するのを見ると、ちょっと嬉しいです。
ちなみに、夫は理系、私は社会学系です。

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うちの主人はいつも平常心で穏やか。
落ち込んでる姿なんて見たことない。
落ち込んでる暇ないです。
やることありすぎて不安になんかならない。
超ポジティブ。
理系です。

＞４１３
うちのダンナもそうだよ。

来年から残業代出る？
出るわけないかー

残業代？出たらいいねー。出ないと思うが。
で、ＩＦ５を教えてください・・・・・(;;)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,llllllll,,,,,,,,,、　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,lllﾞ″　　　｀”ﾞﾞﾞlll,,　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 _,,,,,,,,,＿_、　　　　　　　 ll′　　　　　　　 ﾞﾞliii,　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ,l!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllll′　　.,iiiii,,　　　　 ﾞﾞi,　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 lll,　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!!!!l′　　　 .ﾞﾞll,　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!!llllllllllllllliiiiiiillllllliii,,,,,,,,,,,,,,ii､　　　　　 　 　 　 　 ﾞl、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,,,,,llllllﾞﾞﾞﾞ″　　ﾞﾞ!li､ .,,ilﾞ｀　.,,lllllllli、　　　　　　 .'l,　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,,,,lllllﾞﾞ″　　　　　　 .lll ,,ll°　,ilﾞ　　.ﾞli,　 　 　 　 　 ﾞli,、　　　　　
　　　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllllllll,,,,,,,,l!,ilﾞ　　.,ilﾞ　　　 .ﾞli,　　　　　　　 ﾞi,　　　　　　
　　　　　　　 ,,,lllﾞ’　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞlll°　.,ilﾞ｀　　　　.ﾞli,　 　 　 　 　 ﾞﾞli,　　　　　
　　　　　 .,,,lllﾞ゜　　　 　 　 　 　 ,,lllﾞﾞ､,ilﾞ｀　　.,i!｀　　　　　 .ﾞ!,,　　　　　　　 ﾞﾞl←　　　
　　　　,,lllﾞﾞ｀　　　　　　　　　,,,lllﾞ°.,ilﾞ｀　　 ,i!゜　　　　　　　ﾞ!i,　　　　　　　　　　　　
　　.,,lllﾞ°　 　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞ｀　　llﾞ　　 .,,,llﾞ′　　　　　　　 'ﾞi,、　　　　　　　　　　
.,,,lllﾞ°　 　 　 　 　 　 ,,,llﾞﾞ｀　　　　ﾞll,,,,,llllﾞ°　　 　 　 　 　 　 ﾞlll,,　　　　　　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030516-00000090-mai-soci
＜助手の研究引用＞京都大教授の論文、抹消される

皆様、考えませんこと。

＞４１８
どうでもいい

高学歴理系男妻の一生

中学校→部活の先輩や同級生の不良っぽい男と付き合う。 初体験は中３の夏休み。
高校→高校は中の下。高１の夏までは地元のヤンキーと遊んでる。
　だが高１の文化祭から大学生にナンパされ、金のある年上の男と遊びだす。
　女子高生の内がハナと、大学生を食いまくり。
短大→１年：大学生、２年：社会人食いまくり。堕胎を経験する
社会人(２０代前半)→最初は同期の男と付き合う。大学時代の彼氏は二股中。
　だが半年以内に２人とも切る。ちょっとカッコいい中年のおじ様とベッドイン。
　不倫も経験して、大人の女になる。「これで私も苦労を知ったイイ女！」
　２５までは男の方から無制限に寄って来て、自腹で物を買う機会が少なくなる。
だが２５過ぎてから、男性の集まりに陰りが・・・。
２０代後半→１度目の転職。若い娘がチヤホヤされるのが気に入らない。
　「あんな子、大した事ないのに。ホント男って馬鹿ね」と男性批判に走る。
　自分よりブスが先に決まっていくたびに「私はあんな妥協はしない」と自分に言い聞かせる。
　年下男に手出したり、クラブに通ったり、資金力をバックに色々活動してみる。
３０歳→ここが運命の分かれ道。ここで男をＧＥＴ出来ないと、２ｃｈ男女板の常連に・・・。
　何とか男をＧＥＴ。相手は理系旧帝大のマジメ君。女性経験無し。
　貯金も５００万くらいはある。 披露宴最後のスピーチで新郎、涙のスピーチ。
　「僕はこれから、彼女を幸せな生活を築いて行きます。」

こうして高学歴理系男は、地元ヤンキーや文系男の食い散らしを
ありがたく一生の伴侶とするのであった。　　完

＞４２０
いいんじゃない？
ふぇらの上手そうな嫁で。
ダンナも果報ものだ。

＞
４２０
ほぼその通りの実話を知ってる！！！
違うのは学生＆ＯＬ時代のヤリマン歴は地方に帰るとばれにくいこと。
だんなが高学歴じゃなく地方の青年実業家で田舎のスノッブ。
でも、院卒とかより現金盛ってる。
これって勝ち組？
因みに今は子供の教育イ・ノ・チ。

理系の中でもブサイク男はマジで女関係ないからな。
ちなみに私の夫はイケメン理系。
付き合ってた彼女から取っちゃいました。
私は元モデル（有名女子大卒・商社勤務）

でも420そのままの人も多いね。でも結果的に幸せさは皆一緒だ。
それまでの経緯なんてどーでもいいじゃん。

なんだよ、>>420から>>423の流れは。
極端な例だなー。

夫が旧帝大博士卒、妻は誰でも入れる高校卒の
カップルを知っています。
しかも奥さんが年上。
奥さん一家は博士の旦那さまをもらって嬉しそうでした。
まあ、めでたし、めでたしですね。

「大学院」を理解できる高卒か。
メーカー工場か、研究所の場バイトか？

　「大学院」を分らない人、時々出会います。

>426
それはどういう意味で分からないの？
大学院と言う名の大学だと思ってる？

　おお、早いレス。
「大学」のあとに、更に進学することが理解できないらしい。

　たとえば、３０才で何故、学生なのかが、分らないらしい。
　あんな良い難関大学なのに。研究しているのに、何故、学生なのか？
　就職できないのか。モラトリアムなのか。（ある意味当たっているが）
　今後、どうするのか。親御さんは？彼女は？
　矢継ぎ早に質問される。　
　予備校講師などバイトしながら、働いている彼女と結婚していたりすると
何故学生が、そういう生活が出来るのか。更に理解できないらしい。

　分り易く「大学の先生になるため」と説明すると、その瞬間だけ理解する。
私の周囲では高卒のバイトちゃんだけでなく、日●大学卒の証券マンも
わかっておりませんでした。

レスありがと。

＞分り易く「大学の先生になるため」と説明すると、その瞬間だけ理解する。

分かり易いです。ｗ
でも「大学院の先生は、大学院々に行くの？」って聞かれそうだけど。

>>428
笑った。
うちのトメのようだ。

旦那実家に遊びにいった時に、何年大学に通っているんだとか、就職もできなくて
情けないとか、色々聞かされた。
大学院というのがどんなものか、何度説明されても理解できなかったようだ。

でも、>>425の場合は博士号だから理解できるような気もする。
昔から「末は博士か大臣か」って言うし。

「末は博士か大臣か」は、今なら　灯台（類似旧帝）出て、大学教員かキャリア官僚か。
どちらも、若いうちは恵まれないね。色々と。

>>431
若いうちから恵まれている方もいるのよ。
あなたの世界が狭いだけだと思います。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>420の説によると、理系学者の奥は、元は「お洒落で可愛い子」
ということになるけれど、実際にはそんな奥にお目にかかったことないなー。
私が見た限りじゃ普通より地味な感じ。
前に、物理板で物理学者の嫁はブスっていうスレがあったくらいだし。
理系モテナイ君は、親や親戚が心配してお見合いというケースが多いんじゃない？

短卒OLで、３０歳で滑り込み婚という時点で、大体想像がつきます。

若くて可愛くて名門大学出ていて、性格もいい女性と結婚した
冴えない理系研究者がいた。
なんか、すごいストーカー的に追いかけて結婚したらしい。
世の中には、理解できないこともある。

理系研究所が近所にごっそりありますが、イケメンの人みたことないです。
上品奥様も会ったことないです。
マジメそうで頭良さそうな人はよく見かけますけど。

夫婦揃って、ひたすら地味〜〜な人が多い気がする。

437さんはつくばですか

地味で、真面目で、非常識な人はほとんどいない。
だから、管舎生活は快適です。

でも、つまんなそう

つくばキタ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━！！

筑波って、学会先としてもめちゃくちゃ人気ないよね…。
なんにもないから…。

私の知り合いのポス毒は下記の職に応募して１年間いただけで現地で高卒の嫁さんをゲットして
次の年に学振PDに当たり出身大学に戻りました。

483 ：学振PD落選者に朗報 ：03/05/13 01:06
植物分野における研究員募集のお知らせです。

　財団法人岩手生物工学研究センターでは植物分野の研究員（ポスドク）を下記要領に
より募集します。
　これまで、当研究センターではイネ、リンドウ、リンゴなどいくつかの作物において
耐病性や低温耐性の付与、花色改変などの遺伝子組換え体を作出しております。それら
の実用化に向けて、今回募集する安全性評価研究部では、分子生物学的手法を用いた遺
伝子組換え植物の環境へのリスク評価に関する基礎的研究などを行います。具体的には、
１）花粉飛散防止による環境へのリスク低下技術開発（雄性不稔性研究等）、２）目的
外導入遺伝子の除去技術開発などに関する研究を行います。
　応募資格は下記記載の通りですが、積極的で意欲と好奇心の旺盛な研究員を求めます。
興味をお持ちの方は下記要領に従って応募して下さい。また、まわりに該当する方が居
りましたら是非ご紹介下さい。
　不明な点は、連絡先までメール又はファックス等で問い合わせて下さい（連絡先を必
ず記載してください。電話は不可です）。
　尚、当研究センターの研究活動は、下記のホームページ に詳細に記載しておりますの
でご参照下さい。
　　　http://www.ibrc.or.jp/　　

定期あげ

研究者って、女性に対する理想が高すぎて
独身のままって人も多い。
実際はもてないのに。

>>435
随分、具体的ね（ｗ
そういう奥が周囲にいるのね。
２０代で大学勤めと見合いした奥の方が容易に想像つきますけど。

>>446
うちの主人はもててたわ
別に器量は人波なのに。

>446
＞女性に対する理想が高すぎて

この部分は間違いだと思う。私、小学生の時に油絵で全国レベルの絵画展で
特賞貰った時の話を夫にしたら、とたんに身を乗り出して根掘り葉掘り訊いてきたよ。

思うに、理系の男性は自分の知らない世界や自分が苦手だった分野(主に考えられる科目：美術・音楽・体育)を
知っているとか経験した女性や
絵画(マンガ同人誌含む)・文章(読書感想文以外)で全国レベルの展覧会に出品したとか
文学賞に出した事ある(ボツでも可)という話をすると目を輝かして身を乗り出してくるけどな。

漫画の同人誌を出した時の苦労話とかしたら「君はなんてアイディアに富んだすばらしい人なんだ！」とか感動していそうだよ。

559 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/18 12:03
女子院生と研究について話をするときは二人だけではしない。部屋で二人になったときはドアを開けておく。

560 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/18 13:23
某所では、
独身助教授と女子院生が毎日仲良く登下校している。
学会参加の名目で二人で海外旅行もしとる。
同じ日に休むこともある。
何かにつけ女子院生が優遇されてるようである。

これではセクハラか何かあった場合「同意の上でしょ」と言われてしまうよな。
そうでなかったら女の子はかわいそうだが。

561 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/18 13:36
やはり熱心に勉強と実験する言うことを良く聞く子は可愛いだろう

562 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/18 13:38
>>559
＞女子院生と研究について話をするときは二人だけではしない　
そうそう、女と研究の話しなんてでませんよね。
まあ、邪魔しないなら同席しててもいいかな。

＞部屋で二人になったときはドアを開けておく。
やっぱり、他人に見られるかも知れないという快感が・・・。

曲解すると、すでにセクハラ。
恐い世の中です。

563 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/18 14:21
さぼりがちな香具師を放置プレーするのもセクハラですか

>448
英語もフランス語も自信あるし、通訳もできるし、
文学も絵も音楽も好き。結構知識が豊富で、今まで
付き合った人たちからは尊敬されていたのに、旦那は
私をすべて上回るので、今は自分に自信がありません。
学者って、特に語学に強いですよね。

友達の学者（文系）は、あらゆる科目の中で
語学が一番苦手、と言っていたが。
今留学中だけどね。ｗ

>>450
人によりけり。
４５０さんも自信をもちなされ。

＞452
ありがとうございます。
でも、夫に必要とされていない自分を感じます。
本当は、語学で支えになれる妻になりたかったけど。
まあ、違う面でがんばってみます。

＞４５０
ダンナに飯でも作ってやりなさい。

ダンナの同僚の独身男性教官に女性の友達を紹介してあげなさい＞450

どっち方面の通訳？
もしよかったらちょっと訳して欲しい論文があるんだけど。まじで。

家でNational Geographicをsubscribeして読むぐらいの英語能力では、ダメでつか？＞英語

>456
論文の翻訳なら、ネットで注文できるところがいろいろ
あるみたいだよ。もちろんそれぞれの分野で専門にやってる人を
みつけて訳してくれるから、ちゃんと使えるそうです。

http://life.fam.cx/

どの方面の知識も夫にかないませんが
家庭内で絶対的権力を握っています。
ま、広い世の中悪妻も居るって事で。

>>457

それは普通レベルで得意とは言えないのでは？

>>450
あなた何か履き違えていない？
よく自分の口から尊敬されていたとか
恥ずかしげなく言えますね。
上には上がいるってこと全然知らないで今まで生きてきたの？
あなたの語学力を旦那が必要としていたら
学者としての旦那はたいしたことないってこと。

>>462
まぁまぁ、>>450のような人のことは楽しんでおけばいいんだよ。

↑
そうそう。そんな短気だと損しますよ。

ところで、新学期が始まって、何か話を聞いていませんか？
学生のレベルが更に落ちたとか。

>>464
私も教壇に立っていますが、
一年単位ではあまり分からないな＞学力低下
年度によって学生のカラーはあるけどね。
でも10年前よりは確実に馬鹿になってます。
昔の学生はこんなに「勉強の仕方すら知らないアフォ」は
いませんでしたよ。

>>450
うちの場合確実に夫の方が語学力は上。作文も読解も
私はかなわないよ。でも会話は別・・・。
現地に行ったときには私が通訳代わり。住まいの手配も
その他もろもろの手続きも全部私一人でやったよ。夫じゃ
頼りにならん。
会話ってのは度胸が半分くらいなのかもね・・・。

>>465
「勉強の仕方すら知らない」どころか、「日本語が通じない」って時すらあるよ・・・
この間なんか、アンケートだって言ってるのに、アンケート＝提出するものって頭がないらしくて
「自分のノートに書いちゃいました。もったいないんで提出できません」ってヤツいたよ。
配布プリントも、自分の分だけをとって私に返してくる。後ろの人や横の人に回せってあれほど言ったのに・・・

>>467
ああ、いるねー日本語通じない学生・・。
あと、授業中にトイレに行きたくなる奴多すぎ。
その度に「ちゃんと休み時間に行っておきなさいねー」って
言ってるけど、こりゃ小学生以下だな・・・。
知り合いの先生はあと少しで授業が終わるところでトイレに行きたい
学生が出てきたので「あとちょっとだから我慢しなさい」と言ったら
「人権侵害」だかなんだかで訴えられて問題になってたよ・・。
ただのアフォなガキだと思っていたら変なところで権利主張するから
怖いよ・・・。

トイレ行きたいんじゃなくて、早く教室から出たいだけじゃない？

＞あと、授業中にトイレに行きたくなる奴多すぎ
そうそう！Ｆランクの大学で非常勤やってた時に、こっそり後ろから
教室を出てトイレに行けば良いのに、わざわざ前に回ってトイレに行
って良いですかと聞かれた事があったよ。
講義がつまらなくて言ってるのかと思ったが、直に戻ってきて最後ま
で聞いていたから、本当にトイレだったと思うのだけど。
保育園か幼稚園に教えに来ている気分になったよ。

信じられないような話だねえ・・・

レポートをどうやって書いたらわからない学生は
うじゃうじゃいる。

実習中に先生が実験の説明をしている最中に携帯電話が鳴ったからと教室の外に駆けだした学生がいました。

あきれて注意するヒマもなかった（怒

情報を求めています。
70歳後半から上のご婦人の戦争体験をしている方を親族に
持つ方はいませんか？

条件
�@東京女子大、日本女子大　津田塾の英文科出身。
�A学徒動員で工場ではなく、通信や軍の事務に従事された方

学徒動員を調べていると「裏の学徒動員」があったようです。
裏とつく理由は「米軍の暗号解読」部隊に従事していた可能性
があり、このての証言があまり見受けられないからです。

ご協力願してくだされたら幸いです。

近所に70代の津田英文出身者がいます。
とても上品な方ですが、聞いてみましょうか？
ちなみに、私の曽祖父が通信分野で陸軍学校の教員を
しておりました。
お力になれれば、幸いです。

先月の昇給した給料から
今月は数万少なかった
なんでだろ？

>>476
先月の昇給分は、半年分の交通費だったとかじゃないですか？

w

＞４７６
公務員ですよね？
先月の明細書を良く見たほうがいいと思うのですが，
先月の時点で基本給は減っているはず。
多分減った分を超過勤務等でカバーしてあったのでは・・・

RI手帳が見あたらない、、、再講習どうしよう、、、、

独法化法案が衆議院を通ったのに、新聞の取扱いも本当に小さかったね。
世間の人は、国立大学が無くなるってことを知らない人も
多いみたい。大丈夫か、この国は、、。もう終わっているのか、この
国は？　法案が通って、現場で何か動きがありますか？

猿橋賞を盗るような女性研究者って独身が多くないでつか？

そうでもない

http://www.from30.net/?id=u2UDo4qOOI
http://www.meru2.net/?id=dVHWBcPcVD
http://www.sweetlove.cc/?id=XdU3fyw3KJ
http://www.yasuragi.cc/?id=3YqAnyMzc8
http://www.elegantlove.net/?id=KldhK67seC
http://www.sweetkiss.bz/?id=sgQ9izUYiB
http://www.lovevanilla.com/?id=FEy0CoXasy
http://www.sweetengage.com/?id=6m6krlamjj
http://www.steplove.com/?id=B92EDVQOYu
http://www.eyes-on.tv/?id=SecTll6Ltw
http://www.koikoimail.com/?id=wtuEn3TV3J
http://www.maildottokoi.com/?id=CHCoMA9s4m
http://www.deaiparks.com/?id=G66Q42KGBo
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http://www.machikado.cc/?id=DElkj8hWDi
http://www.love-gardens.com/?id=FOb4IThYCK
http://www.meru-tomo.com/?id=mkaTOE4mmV
http://www.truelove.bz/?id=lhr9aKeUh8

↑うざい。
家庭のことなんか考えていたら、男にしろ女にしろ学者では成功
できないんでしょう・・・
二兎は追えないんですよ。

友達に研究者夫婦がいて、その奥さんと時々食事に行くんだけど
もしかしたら離婚するかもとこの間言われた。
子供は奥さんが引き取って実家で面倒見てもらう方向で
話が進んでいるらしい。
憧れのご夫婦だったのでなんというか･･･ショックだわ。（´・ω・｀）
家庭との両立って難しいんですかね。

３浪東大入学
↓
東大博士取得
↓
Harvard Medical Schoolポス毒
↓
Rockefeller Univポス毒
↓
京大ポス毒
↓
理研ポス毒
↓
民間研究所プロジェクト研究員（４０才）

最初は研究への熱意に燃えた女性だったのですが、ポス毒になってから２−３年でほうぼうラボを移り変わり、
結局いままで1st論文が３報ぐらいしかなく泣く泣くアカポスを諦めてしまいました。
こうなると分かっていたらもう少し別の人生があったような気がするのですが、、、

>>484
そーぉ？
私の知っている先生は、子供に障害があるから家庭生活をおざなりにできない、
でも研究はしたい、という人ですが、その分野では超有名ですよ。
著作も山のようにある。家庭も円満。
その人曰く、「家庭生活も満足にできないなら研究者は無理でしょう」

>487
著書が山のようにあるタイプの有名さんだったら、
研究者としてはあまり成功してないお方だと
思われ…。著述業に走ったら、研究はおしまい・・。
その程度の方なら家庭との両立も余裕のよっちゃん。

>>488
ま、そう思いたければご自由にどうぞ。
でも、本当に名前を聞いたら、多分あなたでもご存知だと思いますよ。

なんか最近このスレ嫌味な方がふえましたね。
最近じゃなくて、前からか・・

>>490
私のことなら、ごめんなさい。
嫌味のつもりではなくて、他人を貶める発言をする人が嫌だっただけなんですけど。

家庭と研究の両立が可能か不可能かは、このスレの住人への
総アンケートでわかるのでは・・・ｗ

>>491
いえいえ貴方じゃなくて、488さんとか・・

ウチも夫婦で研究者ですが何か？

研究者といっても普通の仕事してる人たちと
あまり変わらないと思うのだが＞家庭の両立

仕事or研究至上主義となって業績を上げれば評価されるけど
家庭をおざなりにしていればそれなりの家庭しか築けない。
しかし仕事or研究に意欲を燃やしつつ家庭への気遣いができる人も大勢居る。
パートナーとの相性も重要。

それだけのことで可能か不可能かという問題じゃないでしょ。
近年ノーベル賞を取得した方々の家庭だってふつーに幸せそうに見えたよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>495
>近年ノーベル賞を取得した方々の家庭だってふつーに幸せそうに見えたよ。

うん、幸せそうに見えるよね。だけど研究に没頭して何日も帰ってこない
とか当然あるだろうし、毎日の生活で家事に貢献とかはしてなさそう。

奥さんも研究があたりまえ、って考えになってるんだろうね。
毎日もっとはやく帰ってきてとか奥が考えてると、ギスギスする
だろうけどさ。

>>497

確かにね。
（自分も含め）周囲の学奥で幸せそうな人は、旦那と一緒にいても楽しいけど、
ほおっておかれても１人で楽しくやれるわよ、というタイプが多い。

私も、週に一度ぐらい一緒にゆっくりできたら幸せです。
たまに早く帰ってこられると、なんだか落ち着かない・・
子供が暴れだすと、早く帰ってきてくれ〜！と思いますが。

get

公募に出そうと思うのに、なんで講師も助教授に任期制なんだよ！
５年で目の覚めるような成果がそんなにでるのか！
再任可にしてくれ！

うちの夫（都内私立大学助教授）、
今年度週に4日も家にいる・・・。
私は毎日仕事なのにー。
で、夫は家事はやらない・・・。
まあ家にいるから休んでるわけじゃないってのは
分かるけどさ、だったら家中散らかさないで欲しい。

>>502
家にいても仕事をしているから、文句を言いづらいのでしょう。
が、嫌なことは話すべきです。

任期制って、そのまま継続契約になるケースが多いことを期待
したいが・・・。
夫の同僚からの葉書を見ると、高専の教授に飛ばされてしまったり
他の独立行政法人系の研究所に飛ばされてしまったり
大学から去っていく人もちらほら。
まだまだ寒いね〜〜

昔、ボブレーダー研に遊びに逝ったらフッ素入りコーヒー事件の後で、
エレベーターを出たらいきなり巨大な黒人警官に呼び止められ、ノートに名前を書け、
そこの金属探知器のゲートをくぐれ、念のためボデイチェックをするぞ、
ぢゃ誰に会いに来たのか？ここにある電話で呼び出せ！とか
さんざんでした（ｗ

数年前、弥生の東大農学部農場の温室に２０−３０代の女性がしばらく野宿して生活していた、という
話があり、風紀や事故防止のため問題になっていた。農学部を出入りする学部生や院生は服装が結構アレなので
不躾に質問するのがはばかられたので、だれも声をかけてなかったという。

たしかに、鍵を開ける方法さえ見つければ住めそうな温室が立ち並んでいるし、農場の掘っ建て小屋などが整理解体
される前は、ボロイ職員宿舎があり生活感のあるヒトがうろついていてもだれも不思議に思わなかった。

>Ｄ６まで頑張っても学位が取れず、教授の御厚意で任期付き助手にしてもらったがやはり学位が取れず、
>とうとう業界を去った人がいた。教授は親切のつもりだったのだろうが、３０代後半になってどうにも
>ならなくなったので残酷だったと思う。しかし教授がポストを与え続けたら自分は納得出来なかったが。

ここは駅弁大の奥が多いだろ

>508
旦那はＦランク大の教員ですが、何か？

Fランクって何？どこ？

私立が多そうだと思ったけど。
うちは少数派、企業の研究所なんで大学の話はほぼロム。

うちは、私立文系ですが、理系の国公立が多い印象です。
>>511 メーカーですか。金融シンクタンクですか？
大学の話をロムなら、殆ど話に参加できないのでは？

3906 ☆☆東京23区☆☆http://www.freepe.com/ii.cgi?tokyo23

うちも私立文系っす。
週4日は家にいる・・・。

公立文系。
今、旦那は教育実習に行く学生のお世話で大忙し。
近頃の学生は１人では何もできないみたい。

最近亭主の精神状態が悪い・・
精神科に受診を勧めてみます。
完璧主義の人だから、学生がボケ−ッとしているのがガマンできないらしい。

人間の器が小さいですね。

516タンのご主人まだお若いのかしら？

>器が小さい
きたきた。またきた。

>516
精神状態が悪いって、イライラして荒れてるって事ですか？
学生の出来が悪いからって、「鬱」って事はないですよね・・・。
むしろ、相手にイライラして接しないように気を遣って疲れてしまうのかな。
精神科を勧めるっていうのは、何か516さんも被害を被ってるの？

出来の悪い学生
やる気の無い学生
就職活動ばかりで研究室の来ない学生
は放置が基本ですが、なにか？

完璧主義でと奥ﾀﾝが理解していて精神科？
薬飲んでも根本的な考え＆性格変わらない限り行くだけ無駄。
ご主人もあなたも、まだお若いのでしょうね。

>>521
どちらの大学？

行動が変・・・。ノイローゼとしか考えられない。
鬱っぽい感じもします。私は精神病にはくわしくないので
本人にコメントすることも不可能。話きいてあげるくらいしかできない。
放置ができれば、病気にはならないんでしょうけれど・・。

大学院時代、実験のしすぎで気が狂いそうになったことがあった。
ほぼ毎日、朝１０時〜終電でRI実験室と低温室作業が続き、
ストレスが高じて自分一人しか居ない低温室内で大声で
喚いていたら余所のラボの人が入ってきて驚かれた。

それ以来、研究所では「気の狂った院生」という評判がったった（ｗ

>523
大変だね。ご主人もストレスがたまってるんでしょう。
なにごとも専門に診てもらうのがいいよ。
完璧主義だと精神系の病気にかかりやすいというのはあるし。
通いやすそうな病院を探してすすめてみては？
うちのは不眠症になってしまいもう何年も薬飲んでます。
あまり人に相談できないのが辛いらしい。

>>523ー>>525
大学内では絶対に弱みを見せられないって思っているかもしれないし、
そのことがさらにストレスになっているかもしれないですよね。
かく言う私自身も、院生時代に指導教官との関係に悩み、ただでさえ研究で追い込まれていたので
1年ほどチック症状に似たぴくつきが止まらなかったことがあります。
私の場合、体に出てくれたので、周囲も気づいてくれたし軽症ですんだともいえるんですけど。
できるだけ早いうちに、専門家にかかる事をお奨めします。
病院に行くまでの壁が思いのほか高いので、それを突破して行っただけでも落ち着くものですよ。

鬱病って、昼間にどうしても眠くなったり、アルコールの摂取でひどくなったりしますか？

>527
眠くなるタイプもいるみたいよ

亭主は昨日の日曜日は、すごく不機嫌になって（その原因については
なかなか話ができない）私が、ネパリ強〜〜く話を聞いてあげると
そのあとは昏々と眠り、起きてしばらくは機嫌がいい、また少したつと
仕事のことを考えだしておかしくなる・・・が続きました。
本人が、病院に連れていってくれと言ってます。予約は取ります。

今年から職場が変わったので、待遇の悪さや意地悪や、まあ、どこに
でもあることなんでしょうが、鬱の引きがねはありました。

アルコールは鬱に良くないと聞きますが…。専門家に相談したほうが
いいかも。

>>527
板違い
メンヘル板へどうぞ

学奥でキッチンドランカーいまつか？

今週は五月祭age

>>530
昼でも一杯やってお料理するのが楽しい。
単なる酒好きでつ。

首都圏在住者以外で、旦那さまが学士会の会費、払っていらっしゃる方はおられますか？

うちの夫、私がしつこく「学士会脱会してよ。メリット無いんだし。」と言い続けているにもかかわらず
必ず忘れて、今年も会費が引き落とされていました。嗚呼〜！もったいない〜(泣)。

あそこ、ＨＰから脱会できないんですよ。入会は出来るのに…来年こそは脱会させます！

>>533
・・・脱会すりゃ良いじゃん・・・何を聞きたかったの？

いえ、会費が引き落とされているなら今期だけ続けた方がいいのか
脱会するかで迷っているのです。やっぱり即、脱会でしょうか？

>>535
だんな様にとって、会にいるメリットがないなら、脱会してもしなくてもいい思うけど。
今期の分だけでも損だと思うならそのままにして、次の会費が引き落とされるまでに脱会すればいいし、
とにかく脱会するのを忘れたくないということなら、今脱会しておけば？

約１０年前に学位を盗った同期のシトが

中退してアカポス：
D1で助手、現在、国立大助教授

学位取得後の就職組：
旧帝大助手、留学後、助手退職、海外ポス毒人生驀進中
地方国立大助手
地方国立大任期助手、任期切れ後、国内ポス毒人生ずっと
公立大助手、業績無く、教授との関係も最悪
地方私立医大助手、退職してポス毒、その後、鍼灸師になる
国内ポス毒、旧帝大助手
国内ポス毒、私大助手、現在先任子牛
海外ポス毒、国内ポス毒、旧帝大助手
海外ポス毒、国内ポス毒、旧帝大助手
海外ポス毒、旧帝大助手、退職してコンサルティング

恐るべきことに全員、一度は助手になっている。

他に学位取得直後に選考採用で入った国立研究所の上席研究員を辞めて、NPOを立ち上げるためにフリーターになった香具師がいますた。

>>536
お忙しい中でのアドバイス、誠にありがとうございます。

夫に聞いてみると、会報だけは職場のポストに届いているということなので
今期だけ継続し、期末になったら脱会手続きを取りたいと思います。
つまらぬレスをお詫び申し上げるとともに、重ねてお礼申し上げます。

学士会ってよく知らないのですが、研究費で落とせないのですか？

>>533
会費ごときで、変だよ。

>>537
昨今ＮＰＯがかなり立ち上がっていますが、
そのためにフリーターというのはよく分からない。
国立研究所辞めて良かったと思いますよ。大変だからね。

国立研究所も大変なんですか？

すみません、うちは地方国立理系助教授なんですが、
昨年辞めて国立研究所に行った方が、「あんなとこ
（うちの大学）やめて良かった」と言ってられたで、
国立研究所の方が仕事しやすいのかなぁと思ってました。

国立研究所って、理研とかのことですか？

541です。

その方（大学退職された方）が行かれたところは、理研ではありません。
具体名はだせませんが、国立ではなく、正確には「独立行政法人　○○
研究所」のようなところです。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あがーーーっ、辛気臭い！
早く棒茄子でないかな。出たらもっと辛気臭いが。

>>545
今年も、また下がるのでしょうか？
原稿料でも入ればいいのになぁ・・

ここの奥はニュース見てない人多いね

私学です。今年から業績次第で茄子額が変わるらしいんで今からビクビクしてます。
業績次第とはいっても茄子カットの口実でほとんどの人は減額らしい。
社会保険料の分だけでもｳﾁｭなのに、いくら減るんだろう･･･

>547
ん？なにかあったの？何のニュース？

＞547
なんだかもったいぶったレスだなぁ・・
いつものあの方かな？

わたしゃ、ニュース見てないＤＱＮなんで、何のニュースか
教えてくださいませ。

この数万円の罰金刑を受けるために失ったものはあまりに大きい(T_T)
これに続いて金原さんも軽い罪で落ち着いて欲しいぽ・・・

日本人研究者に罰金刑、スパイ罪取り下げ　米産業スパイ
--------------------------------------------------------------------------------

米国で遺伝子試料などを盗み出したとされる「遺伝子スパイ事件」で
経済スパイ法違反などの罪で起訴され、その後偽証罪に問われた
米カンザス大助教授の芹沢宏明被告（４１）に対する判決公判が２８日、
米オハイオ州クリーブランドの連邦地裁であり、罰金５００ドル（約６万円）
と３年間の保護観察処分が言い渡された。

　芹沢被告は４月３０日に、取り調べ中に偽証したとして新たに偽証罪で
検察側から訴追された。本件のスパイ法違反は、同被告の無罪主張で裁判が
長期化しそうだったが、検察側が経済スパイ法違反を取り下げるかわりに、
同被告が偽証罪を認める司法取引が成立した。

　スパイ事件は、理化学研究所元研究員の岡本卓被告（４２）が９９年に
米国の研究機関から理研に移籍する際、遺伝子サンプルを無断で持ち出したり
破壊したりしたとして、米連邦捜査局（ＦＢＩ）が経済スパイ法違反などで
訴追し、サンプルを預かった芹沢被告も共犯として起訴された。米司法省は
日本の司法当局に対し、岡本被告の身柄引き渡しを求めている。

http://www.asahi.com/international/update/0529/008.html

ベストな時期は人それぞれだとおもいます。わたしの場合結婚は２２歳（修士２年卒業と同時）、第１子出産はD３（２６歳）、第２子はポスドク２年目が終わると同時
（２９歳）、第３子は２ヶ月前（３０代後半）です。ちなみに夫は同学年で学部卒でメーカー勤務（文系）だったので、結婚時には就職３年目でそれなりの貯えもありまし
た。ただ保育園代およびわたしの通学を考えて社宅に住まず都心にアパートを借りて住んだので、夫の収入だけでは厳しく、育英会の奨学金ももらっていました。（いま返
すのが大変）

結婚時期については全く悩みはなかったのですが、子どもを産む時期については、いろいろと悩みました。が悩んでいるうちに失敗して第一子が出来てしまい、後で考えて
みたらそういったアクシデントがあってよかったなと思います。出来たら出来たでなんとかなるもの。キャリアを考えたらマイナスだったかもしれませんが（D３の夏が出
産だったので就職活動が全くできなかったし、学会も参加できなかった）自分の人生の中で、子どもをもつということ、結婚をするということは優先課題であったので、そ
れをさっさとこなせたことはよかったです。（子どもが欲しいとおもっていながらつくらなかったら、たぶんそれについて悶々と悩んでいたでしょう；子どもがいる今はど
うやって両立するかという目の前の課題を片付けるのみです）

就職にマイナスかどうかは判断に難しいです。未婚の場合でも、将来が未知数であるである（結婚時にやめるのではないか；出産時にやめるのではないか）ことで、いやが
る人もいるでしょうし、そういう人は既婚子持ちに対しては「子持ちでも頑張って続けているから今後もこのペースでやってくれるだろう」と好意的にみてくれます。自分
自身についてですが、「家族離ればなれはいやだ！」「遠距離通勤もいやだ」ということで、就職先の範囲を自分でせばめてしまいましたし、声をかけてくれた就職口も断
ってしまいました。（つまり既婚子持ちでも声をかけてくれた場所はあったということ）

↑誤爆？

>548
研究者の業績って、何を基準にだれが判断するのでしょうか？
文系の場合だと、各々研究内容が異なっているので論文内容等の良し悪しを判断できるものは
そういないとおもうのですが。

理系だったら、インパクトファクターの合計点とか
学会賞かなぁ。＞業績の基準
結局は論文の数か。
文系はそういう点数になる物ありません？

>>553
学者間の業績評価は、トップネームの論文がどのランクの雑誌に何本載ったか、とか
そういうので出るけど、大学がスタッフを評価する場合はどうなんだろうね？
だいたい研究者として評価するのか、教員として評価するのかもよくわからない。

夫の大学（公立）の場合は、法人化されたら学生の資格取得状況とか就職状況で
評価されるのでは？　という話もまことしやかに流れているが・・・詳細不明。

>>554
あるにはある。
が、文系の方が分りづらいですよね。

116: 名前：研究する何某投稿日：2003/05/28(水) 22:49
学震PDに落ちかけて、「どこでもいいから就職の話をおねがいします」と享受に泣きついたら
「もうすこし腰を押しつけて研究に専念した方がいい。観念して留学しろ」と云われました。
そうして数年海外留学したり、茨城の研究所にもしばらくお世話になり、すこし回り道しましたが、
論文も増えて、けっきょく、もといた旧帝の助手に為りました。

117: 名前：研究する何某投稿日：2003/05/29(木) 09:50
>>116
>「もうすこし腰を押しつけて研究に専念した方がいい。観念して留学しろ」
>数年海外留学したり、茨城の研究所にもしばらくお世話になり

この時点で、研究生ではなくなっている。
このように、母校とのパイプを保ちながら海外や国内の他の場所に転進しても、
もといた大学で職を得るチャンスはあるわけだ。
なにゆえ、「準備中です。」とか「自分で探します。」なんて、
言いながら母校で研究生を続けるのか理解に苦しむ。

118: 名前：研究する何某投稿日：2003/05/29(木) 21:43
研究に必要な能力を備えている人間は >>116　のようになるわけだね。
現代ではこのコースが王道だろう。

一方、母校から離れられない香具師は、新たな世界に挑戦する意欲が
ないという証。研究者には向いてないよね。

そもそも大学が営利を追求する民間会社や専門学校と性質がことなるので、
教員が評価のために実績を求めるのは本来の学問からはずれるのでは？
学生の資格就職にしても専攻科目によって条件がことなりますし、
教員の実績を評価するのはむずかしいのではないでしょうか？

>>556
初耳です。具体的にはどういったものでしょうか？

>>558
>教員の実績を評価するのはむずかしいのではないでしょうか？

それを有識者（誰だろう？）が評価する側（官僚さん）に言ってくれれば嬉しいのだが・・・。

>553
548です。亀ｽﾏｿ
旦那の勤め先（文系）の場合は、実際に誰が何を基準にして判断するのか
あいまいで、単なる茄子カットの口実に違いないと思っています。＞業績云々
以前、自己評価の書類を提出したんですがそこにあった項目は
教育、論文、受賞、学内での役職、社会的活動･･･などだったと思います。
社会的活動って学外での講師とか審議会委員なんかですかね？よく分からないけど。
私はチラッとその用紙を見ただけですが、大学の名前を対外的にアピールするのに
役立つ人が評価されるのかなという印象を抱きました。
でも皆さんおっしゃるように実質的には評価なんて無理ですよね･･･

>>559
官僚が論文を読んで理解し、それを評価できる立場にあるかどうか疑問です。
私学はだれか評価するのですか？＞560さん

と理科二類で同じクラスの女子東大生は進振り９０点台で医学部に進学していました。

私は東大院に進学して博士取得後、ハーバード医大に留学しました。
ハーバード大キャンパスを歩いていると見覚えのある女性を見かけました。
上に書いた進振りで医学部に進学した女性でした。
聞いてみると、東大医学部を卒業して医師免許もとったけれど、医学にあまり興味が持てず
哲学を勉強しようと思って、ハーバード大院の哲学専攻の博士課程に入って研究しているそうです。

おなじころ小和田雅子さんの妹の節子さんもハーバード大院ベトナム文化専攻の博士課程にいて
ときおり見かけました。

257 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/31 22:48
岡本先生は北海道で内科医として働いていらっしゃいます
もうそっとしておいてあげたらどうでしょうか

258 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/31 22:51
そっとしてないじゃん

259 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/31 22:53
>>257
部外者なのでよく分かりませんが、芹沢さんがとばっちりを受けて大変なことになっているわけです。
それを考えたら黙っているというのはかなり不味いと思いますがね。


260 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/31 23:20
このスレを読むと、岡本氏と後輩氏の人間関係がおかしくなって、岡本氏が
アメリカを去る時に、後輩氏がクリーブランドの上層部とFBIにチクリを入れ
たという展開に理解出来るのですがそれでいいですか？

261 名前：名無しゲノムのクローンさん ：03/05/31 23:23
留学中の日本人医者には三共製薬から無料で日経メディカルが毎月送られてくる。
目立つところに広告があり、北海道僻地医療財団、北海道老人病院補助基金、旭川地域医療協会とか地方公共財団補助金がらみの広告があって
普通の都心の勤務医の2倍ー3倍の給料とかなり優遇した住宅補助、各種福利厚生が充実を謳った医師募集の広告が掲載されている。

過疎の医療は大変だなぁ、こんなに給料や待遇を優遇してもなかなか医師が来てくれないんだ、とか思った。
これならワケアリなお医者さんでも、即採用なのかもしらん。

>562->563　誤爆？

>>564
確信犯

ここは医者スレではないのにね。

＞○田×美！

いいかげん、帰ってこい！

海外留学したはいいが、何年も論文が出ないのに年ばっか喰ってどうする？！
「日本では女性研究者のアカポスは難しい。アメリカなら、、、」とかゴタクを並べている場合か？

なんだかつまらないスレになってきましたね。

＞金○洋×！

いいかげん、論文書け！

海外留学したはいいが、何年も論文が出ないのに給料ばっか貰ってどうする？！
「今のポストは学生の世話しなくていいから」とかゴタクを並べている場合か？

＞５３７
もしかして、Ｔ大理学博士？

海外（片道）留学に憑いて逝った学奥の話が聞きたいでつね

科研費の話題が昨日の新聞に載っていましたね。
年度内に科研費使いきりは税金の無駄遣いだとか。
今後は科研費の残りが来年度に繰越できるように議論されるのかな？
学奥としてはそのほうが家計に優しいと思うのですが。

東大教授が試薬を架空発注、一方で寄付３００万円受ける
--------------------------------------------------------------------------------
　東京大学医学部産婦人科の堤治教授（５３）の研究室が国からの研究費を不正流用していた問題で、研究室が９９年度、東京都内の医薬品販売会社に約９５
万円の検査試薬を架空発注していたことがわかった。会社側は実際には試薬を納入していなかったが、一方では堤教授に３００
万円を寄付した。研究費を補助していた特殊法人「科学技術振興事業団」は不正があったと認定、研究責任者の堤教授を厳重注意する。
　同事業団などの調べでは、堤教授の研究室は、同事業団が最先端の科学分野を研究する事業の一つとして採択した「ほ乳類の生殖機能への内分泌かく乱物質
の影響」の研究を請け負っていた。
　研究室は００年２月、この研究に使う試薬（９５万５５００円）を、東京都文京区にある医薬品販売会社「コスミックコーポレーション」に発注。同事業団
は、コ社が作成した伝票に基づき同額をコ社に支払っている。同社は商品を渡さずに代金だけ事業団から受け取っていたことに
なる。
　同事業団が研究費不正流用事件を調べていくうちに、架空取引であることがわかった。
　コ社は、架空の取引をした同じ年度の９９年１２月、堤教授に「医学助成のため」として３００万円の寄付をしている。 (06/03 13:49)
http://www.asahi.com/national/update/0603/026.html

この記事の書き方だと、架空発注した見返りに３００万の寄付を受け取ったかのようだが、
本当にそういう因果関係がありうるのか？
しかも、不正だと認定されたのか架発注の部分だけなのか、それとも寄付を受け取った点も
含むのか、曖昧に書かれている。
いずれにせよ、かなり悪意をこめた書き方だと思う。
事実であろうとなかろうと、東大の先生がなにか悪いことをしてつかまると世間は拍手喝さい
するもので、マスコミもそれに迎合するんだろう。

>>570

そういうアナタは東大教官奥でつか？

>世間は拍手喝さい
？？どうしてですか？

東大教授で思い出したんですけど、関西のローカル番組でSARSに関する質問を
電話質問して東大医学部教授が答えるコーナーがあったんだけど、
その教授の名前が○○愛吉という可愛らしいお名前でハイヒールモモコが
「あいちゃん♪」と呼びかけていた。権威のかたまりにちゃんづけ・・・

私は来年仕事を辞めて、夫の研究休暇に伴い海外に行く事に
決心しました（プーとして）。
これまでのＤＩＮＫＳ（死語？）解消して（金銭的に苦しい・・・）、
せっかくツテで見つけた割の良い仕事も捨てて、
でもサイド仕事に追われて自分の研究ができていなかったので
夫に便乗して、暇な時間を頂いて、博士論文まじめに書こうと思います。

でも盛んに夫同伴を勧めて来た両親は（もともと私は日本に留まり別居する
つもりだった）、「これで孫の顔が拝める」と大喜び・・・。

私はいつまで両親を裏切るのだろうか・・・。でも私が元気で幸せで常に
両親の事を気遣っているだけで、満足できないものなのかなあ・・。

男性研究者だと、博士後期３年の終わりに、

学位取得、アカポス就職、結婚、新婦妊娠ハッカーク、と一挙に四冠王とかできるんですけどねぇ（いまのご時世ぢゃ無理か）

>>578
一つあれば、ラッキーでしょうね。
二つあれば、稀に見る強運です。
三つあれば、奇跡がおこりました。
四つあれば、人生の運を使い果たしたかも。

学位なんてFEBS letters 1報あれば盗れるぢゃん。
東大農学部なんて1st論文なくたって、博士だしぃ













すみません。博士取得の後、就職が無くて国外逃亡しますた。今だ任期職で次をさがしてまつ(泣

>575
違います。
同期さんの中に知っていると思われる人がいるので、聞いてみただけです。
ストレートなら、30代後半ですよね。

そういえばサーヤ様の旦那候補って東大教官でしたね。ボージョーさんとか何してるんでしょう

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

>>580
だから東大卒の博士号ストレート取得者は
他の大学(京大・阪大…等)で博士号取った人たちに嫌われてるよ。
「ラクして博士号取ったヤツ」として使えない、ってね。

夫の所属させてもらっている分野でも東大博士課程卒の人は
毎年１〜２人しか就職できていないんですよ。

このスレで、灯台が叩かれるとは思いませんでした。

ひがんでいるようにしか思えませんな

>>571
ここにおりますがなにか？
何でも聞いてください、、、ｱﾊﾊﾊ､､ﾊﾊ、、、

>591->592
関係者じゃないでしょ？はやく学歴板にお帰りください。
真実を書き込んだら、すぐにこういう香具師があらわれるんだから…全く。

Qlltej9Jさん、関係者ですよ。
ラクしているか否かは、比較しづらいです。
灯台嫌われているけれど、それはどの業界でも見られる傾向です。
私の周囲では、「アカポス」ゲットしたのは灯台君のみです。

続き、
実際、就職先の大学に行くと、色々なケースがあるのですがね。

またループしそうな話題に近づいて参りました。
危険です。
どこの大学にも、色んな人がいます。
出身大学etc.で多少のカラーはあるけれど、個性の方が上回ってますよね。
それでいいじゃありませんか。

旦那は公立大助教授ですが、今年から父兄向けの参観日と大学生活を紹介する
オリエンテーリングをやるそうです。
説明用のスライド作ってます。
これも法人化のための準備だろうか？

>父兄向けの参観日
えー！びっくりしました。本当ですか？

>>598
びっくりしますよね。
県と事務方が案をつくって、決定事項として教授会に提出されたらしいです。
ふたを開けてみたいとどんなものになるのかわかりませんが・・・。

ここに書き込んでる「自分も大学関係者」って人って何でここにいるのですか？
来るなとはいわないけど、普通に考えたらね・・・。

自分も学者っていう奥様でも、
>「アカポス」ゲットしたのは灯台君
とかそういう話は、研究者が集まる別の所で話してもらいたい。

学者で奥様な方の普通の話（家事分担の話とか）は楽しく読んでますが。

こんにちは！海外からの初カキコです。よろしく〜！
私の夫は教授なのですが、まるで懸賞のように
論文、論文と言って書いています。
学会にもしょっちゅう出て、発表しパブリッシュされますが、
作家のように儲からないのが悲しいです・・・。はぁ・・。
しかしいきなり新聞やテレビ、ラジオ局がインタビューとかいって
連絡がきて「わ〜、出演料！」とかときめくのですが
何も出ないのですよね・・・これが。
日本は少しでも謝礼が出ますか？

知り合いの教授（学部長）の１９歳のお嬢さんがＩＴビジネスについて、
自分が２５年間働いてきた給料と同じ金額のサラリーを
もらっている、とｶﾞｸｰﾘ落ち込んでいました。

ということで、わたくしたちも清貧な生活を送っています。

>>601
海外？どこの国ですか。

>>602
あ・・すみません。北米です。
また遊びにきます！よろしく〜！

>>601
日本では出演料出ますよ。
タレント並みにもらえるのかはわかりませんが･･･。

私の恩師も、新しい秘書の方が元IT会社勤務で
自社株売却して２０代で貯金5,000万円超だそうだと苦笑していました。

学奥だったら、旦那の仕事が儲かる・儲からないて次元じゃないのを
ジュウジュウ承知しているでしょ？
６０１は奥に向いていないだけ。

そんな事より、法人化に関して１日の朝日新聞で
灯台理学→早稲田政経教授の女が書いてる文章見た？
私大の人にどーのこーの書いて欲しくない。
法人化なんてかなり前から関係者だったら分かっていたこと。
バッカみたいと思った。私大の人間に語られたくないです。
私大にしわ寄せがいってるの？

長浜バイヲに逝った学奥とかいらっしゃいますか？

>>601
北米の大学でパーマネントですか？ちょっとうらやましいかも。

夫婦で研究者やってるシト達は、たまに学会を一緒に賛歌すると、萌えますか？

スルーされるべき人が相手にされて、
スルーされるべきでない人がスルーされてる・・。
定期的に荒れるのも無理ないな・・・。

>>605
朝日とってないので読んでない。
どんなこと書いてたの？

>>608
萌えます。確かに・・。

>>610　これかな？＞ http://www.asahi.com/offtime/happysingle/20030602.html
******************************************************
結婚しないと決めてない

　「私の夢は専業主婦。でも、誰も信じてくれないんで
すよね」と栗山恵子さん（３３）は嘆く。「主婦で子ど
もが２人いて、家であ〜あ、って言いながらワイドショ
ー見て昼寝して、って計画だったんですけどね」。だが
現実は、現役で理系の国立大へ進み、「実験生活が意外
に楽しくて」大学院で博士号まで取った研究職だ。しか
も今また院に戻って勉強中。先のことなど何も決められ
ない身だ。

　栗山さんは小さいころから成績優秀だった。会社経営
の父に「頑張れ」と励まされ可愛がられた。「男だった
ら良かったのに」という感じで、男の子のように育てら
れた。

　大学院の時、驚いたことがある。博士課程に進む時、
同級生の男子に「もう結婚はしないって決めたんだ」と
言われたのだ。そんなこと、言ったことないのに。全然
違うのに。

私が自室でコーヒーを煎れているいるところに
可愛い女性PDがやってきていろいろ質問などあるらしいので、
「まあ、君にもコーヒーを煎れてあげるから。ゆっくりお茶でも飲みながらはなそう」と
１１：００ー１２：００まで実験の質問はそこそこに、国際会議での発表のとき
どこの観光地に立ち寄ったとか、今度の北海道の学会は大学生のときから１０年ぶりだ、
とか周りの院生たちの近況など雑談しまくって、
「こんど大学の裏手のエスニック料理店で食事をしましょう」などという話がまとまった
あたりで、業者がノックする音が聞こえた。
業者がこなければまたさらに３０分は雑談してたかも（w

>>579
遅レスですが、
博士2年で学位取得、そのままアカボスゲットの主人は、
稀に見る強運でしょうか？

>博士2年で学位取得、

?

>>604
そうですか〜少しはでるのですね、いいですね！
うちも企業のコンサルティングすればいくらか貰えるのですが。
>>605
向いていないのかな、やはり。夫婦で仕事の内容が全く違うので・・。
>>607
テニュアの事ですか？ゲットしてます。

たまに私も（自費で）夫の学会に遊びに行っています。
全く職種のちがう方々なので、お話すると楽しいです。

ウザイと思われるので、これで終わります。オクサマよい一日を！

>>615
すみません。
博士後期2年終了で学位取得でした。

>605

6月1日の朝日、読んだよ。何を怒ってるの？
「日本の大学が多くの問題をかかえていることは確かだ。
　日本の大学研究者たちは、海外にはないぬるま湯的環境を
　享受してきた半面、信じられないほど多くの無駄な雑用も
　強いられてきた。」のあたりが605の怒りのツボを踏んだか？

長谷川眞理子先生の言ってること、しごく正論のように思えるが？

ここ数年、信じられないくらい修士のレベルが下がってる。
私は10年前に修士をとったのですが、何だか情けなくなってきた。
修士って、学士の延長みたいになっちゃってる。
博士とって初めて研究している人って見られる。
悲しい世の中だなあ。

10年前って大学院拡充し始めた頃？
その頃から入りやすくなったんだよね？

今は少子化で大学も生き残りに必死だから国立博士だって入りやすい。
学位だってバンバン出すし。
一部の入りにくくて学位取りにくいところの学生は留学に逃げちゃう。

>618
胴囲。
605が私大に言われたくない、などと激しく怒るほど
国立私立で食い違う意見であるとは思わなかった。
私が見た限りそんなにムカつくことは書いてなかったと思うけど。

自分が陰性だった時の兇漢と結婚した方、どう言う感じで今のだんなが
接近してきたんでつか？

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

国立も法人化とかで大変だと思いますけど、
私立も経営を株式化とか色々あるんですよー。

石原さんが都知事の間は無理かもしれないけど、
都内の弱小の短大、女子大、専門学校を統合して
西東京市に本部を設置して、市が出資金の５ー１０％を
出して、「東京市立大」を新設したら、なんか
数年で旧帝や早慶クラスの有名大にならないでしょうか？

まあ、社会人向けのカルスタ、語学教室、ボランティアNPO関係講議、
環境問題、コンサル、資格取得とかをメインにして、大学院は社会人向けの１年コースの国内留学で修士取得できるようなの。

New York City Universityがかなりイケテますから、東京市立大なんか名前だけでも人気がでそうなんですが。

西東京市だと田無あたりだから都心からだと通いにくくない？
それならいっその事、都立大学サテライト・キャンパスを都庁内に設立して、
社会人向けの大学院を設立したほうがコスト削減になりそうだよ。
弱小短大・女子大などがお取り潰しになれば助成金も減るしね。

駅前留学のボッタクリを考えると、625みたいのをうまくやって
大学がNOVAと同じような語学カルスタコースを社会人向けに開設して
夏期。春期の長期学校休暇に非常勤子牛を大量雇用して、
社会人は図書館や大学生協、スポーツ施設も格安で使えてウマー
若手研究者も教歴や高級を稼げてウマー

な気がするのですけど

東大ってなんであんなにゴミゴミしているんだろう？ 最高学府の名が泣くぞ

東大がごみごみしてたら、地方国立なんて何と表現したら良いのだ？
うちの旦那なんか、生協食堂の周りのゴミ箱の掃除までしたと
言っていたが。カラスの被害で大変だったそうな。
亭主は掃除のおっちゃんじゃなく助教授だか何か？

>629
ご、御労様です m(-\-)m

旧帝大ですが、仕事の内容はぶた小屋の世話係と変わりません。

いいすぎました。
保育園の保母並みです。

＞生協食堂の周りのゴミ箱の掃除

他の大学構内ならともかくそこは、生協職員の管轄でしょう？なぜに？

生協食堂のゴミ箱ではなくて、生協食堂の外にある
大学構内のゴミ箱です。

他の大学の方は、どんな雑用をしてますか？

うちのダンナは宮廷大助手なんですが、ポストの空きがなくて
年齢的にそろそろ外へ移動しなければいけません。
コマ数が多いのが嫌、雑用が多いのが嫌、と言っていたら
どこも決まらないと思いますが、本人は今の恵まれた環境しか
知らないので、できるだけそれをキープしたいんだと思います。
でも、ゴミ箱まで掃除しなくちゃいけないのが地方国立の現実だなんて、、、
>>629さんのお話、うちのダンナの将来を思うと胸が痛みます。

>>634

パシリです。
生協までジュースやお菓子や紙皿、ゴミ袋を買いに。
ヲートクレーブで蒸かし芋、蒸かしとうもろこし、
酒屋にビールの予約、ドン・キホーテにつまみを買いに。
つくづく宴会の多い学科だ、、、、。

実験もしますし、論文も書きますが、公開シンポで椅子を運んだり、机を並べかえたり
学生に危ない医療ゴミを触らせないため率先して、危ない試薬や廃棄物を
夜のうちに片付けたり、夜間警備にかり出されたり、
教材資料を編集して印刷屋に出したり、新任教授（上司でない）のために
引っ越しを手伝ったり、、、、、etc

＞６３６
ネタだとわかっててもﾜﾗﾀｗ

>>637

信じてください。
すべて、事実です。
あとはゼミ旅行の運転手とか、できの悪い院生のために手取り足とり、必要な論文をさがしてコピーをとって渡したり。
予備実験から材料の仕込みまで、そのうち修論のブラックライターもやるかもしれません。

＞そのうち修論のブラックライターもやるかもしれません。
迫り来る危機感ですか？

学部時代に付き合っていた人は農学部で夏季休講の時も豚小屋の掃除に毎日
通っていた。私だって彼には毎日は会えなかったのに．．．
卒業と同時に私は一旦就職し、彼はそのまま上の院に進んでお別れになった。
そのままアカポスについた彼は今も豚小屋へは日参しているだろう。

>>638
>そのうち修論のブラックライターもやるかもしれません。

それだけは・・・マズい。

＞新任教授（上司でない）のために引っ越しを手伝ったり

これは地方ではよくあることですよ。
民間企業でも、公務員でも、職場有志が引越し手伝い。
私も一緒に行って掃除機かけたり、雑巾がけしたりします。
その後、折り詰め食べてビール飲んで帰ってきます。

出来が悪いのは切りたいのはヤマヤマですが、なまじ仏心を出してしまうのが
いけないのでしょう。

半年後には修士論文を提出しないといけないのに、なにもできてない院生に
「鉄板でうまくいく実験に変更します。これとあれとこのへんだけとにかく
言われた実験だけしなさい」という感じでお膳立てしたんですが、その子は
実験手技も勉強もサーパリで、大変まづいです。

>>641

なんでそんなのが院に入ってきたんだか？

研究には全く向いていないのに院に入った理由はわかりません。その子は
ずーっと就職活動がうまくいかないので今もあせっていて実験の方はさーぱりです。

634です。
椅子はこびなんて、当たり前みたいにやってます。
高校生が学校見学に来るときには、高校の先生様の為に、
スリッパ（特殊な実験室に入るときに使うやつ）などを用意して
接待をし、ＤＱＮの高校生の子守りをし、挙句に高校の先生から
「大学って汚いですね−」と言われてむかついて帰ってきてました。

ゼミ旅行の運転手は学生にやってもらっているようです。学生さんの
車の方が高級車なので。

うちは、教授の引越しを手伝わないので、学内では嫌われ者の様です。

＞635さん。
これでも国立はまともな方です。私立ＤＱＮ大に逝ったら、もっと
すごいらしいですが・・。

旦那は私立ややﾄﾞｷｭ大ですが受験生集めの高校回りをしてます。
高校で先生にペコペコしなきゃいけないらしくて、営業向きでない旦那は
その日は半ベソで出かけていきます。

私大理系って、ほとんど義務みたいに型落ちノートパソコンを新入生に購入させているみたいですけど、マーヂンを学校が取るのですかね？

641ﾀﾝが書いているようなレベルの修士の院生なんてｲﾊﾟｰｲいるんじゃない？
夫は文系だけど、子牛だった頃、
大学院にいるのが不思議なオツムの持ち主だった人達
（その頃就職氷河期で、院に行く子が続出した時代です）が
なんと今はアカポスに就いてるよ。指導教官の力が強かったんだよね…
まあ、そういう政治的な力のあるセンセを最初から狙ったというか…

あんな人たちに就職活動のこととか偉そうに語られたらイヤだなあ。
近頃は学生のそういう面倒もみてあげなきゃいけないのに。
夫の勤務先はDQN大だと思うのだけど、ゼミ生から相談の電話が時々かかってくる。
で、苦しい会社員生活に長く続けた私が相談にのったりすることも（ｗ

＞645さん
うちは地方国立ですが、高校まわりはやってるみたいよ。
高校まわり担当の助教授は半鬱状態で、ときどき入院してるよ。

>>648
高校まわり、て具体的にどういうことをするのですか？

ああ、公募でどっかにひっかからないかなぁ、、、、

引きがないとダメか。

旦那の大学はオープンキャンパスとやらで、土日に出勤するよ。
高校相手の宣伝活動らしい。
そのオープンキャンパスのチラシを持って、手分けして高校まわりをしていた。

>>649
私は648さんではないですが、高校の進路指導部にいるので横レス失礼。
高校側は、名刺と大学のパンフを頂いて学部内容や入試方法の説明を聞き、
逆にこちらも生徒数の男女比や文系・理系の割合等を説明したりします。

しかし、とにかく一日の来客数が多くて手が回りきらない上に
もともとエラソーな高校教員も多いため、失礼な応対になってしまう
こともしばしば。>>648の助教授に同情を禁じ得ません・・。

一生懸命説明されているのに「あ〜ハイハイ、わかりました〜。じゃあ。」
と遮るように立ち上がって追い返したり、チャイムが鳴ると「授業なんで」と
行ってしまったり、「後から願書20部送ってきて」などと横柄に要求したり
する奴らもいるんだよ・・。

>645や>648さんのような高校回りは夫もやってました。地方国立大助教授です。
しかし、その高校の校長先生が院で夫の教え子で、もてなしてくれ、やりやすかった様子。
　夫は三十代後半ですが、高校の校長が教頭時代に
院に入学し、修士とって校長になるものらしいのです。

>>636さんの公開シンポジウムでの椅子並べは夫もやりますねー。
ただし、教授の引越しは手伝いません。そこまで付き合いが深くないっていうか…
>636さまは医学系だからタテの人間関係が凄く強いんでしょうか？
『ブラックジャックによろしく』の世界そのままで、なんだか怖いです。

サマースクールとかに駈り出されて研究時間をとられるのがかなしィ

>>654
サ、サマースクールって何ですか？
夏季集中講義とは違いますよね？
欧米の学校みたいですね。海外に行ったりするのですか？

女子大なんかだと生き残りに必死で女子高回りとか大変そうですね

サマースクールとは、公立小・中の生徒をあつめて、
「わくわく実験」とか「環境教室」とかやるんだよ。
理工系はよくやってるよ。

教授の引越しは、家の引越しはもちろん、ご栄転して
いく教授や助教授の研究室の引越しに嫁さんや子どもまで
動員している人もいるよ。人脈作りも大変ですな。
うちは逝ったことないよ。

高校生の受験倍率が1.5倍を切ったあたりから高校まわりは
必死の様相を見せ始めたような気がする。

うちの旦那は来月初めて高校回りに行くことになったよ。
教員が本格的に出かけることになったのが今年からで、
いまいち様子が分からないらしく今から溜息ついてる。
ここ見てると大変そうだね。

お互いに任地の離れた研究者同士の夫婦って大変ですよね。 子造りとか日々の愛の語らいとかどうしているのでしょうか？

私が高校の教員やってた時は、旦那は大学入試関連の雑務からは
すべて外された。セキュリティの為だそうな。
ちなみに奥が中学の先生だと外されることはないそうな。
今は専業してるから入試関連の仕事もやってる。手当てが大きいから
私としてはやって欲しいが、本人はいやがってるヨ！

＞658
旦那様は疲れて帰ってくるでしょうから、冷たい飲み物でも用意して
待っててあげてみたら？

>659
研究者同士だったら一緒に住んでいても子育ては大変みたいよ。
知り合いで研究者同士の方は小梨の方が多いです。
子持ちだと、ほんっとうに大変そう。任地が離れていたら母親が育てるんだ
ろうけど、親に預けっぱなしか、保育園の延長保育&シッターくらいは
覚悟した方がいいかも。両立という言葉の甘いわなに落ちないように。
（両立＝両方とも手抜き、両方とも半分以上諦める）

>>658
うちの旦那は日本語が通じない・・・とヨレヨレになって帰ってきます。
内容を深く追求したことはないけど、自分が伝えたい情報と高校が欲しがる情報が
はげしくずれていることが問題みたい。

>>658
うちの旦那は高校回り決して嫌いじゃないそうです。
応対してくれる先生の態度以外にも、高校校舎の雰囲気とか、
事務員さんや用務員さんの対応とかも観察して、
各高校の偏差値との相関関係を考察するのが面白いらしい。

あー、間違えて名前欄にsage書いちゃいますた。
恥ずかし〜、ｽﾏｿ

>>662

＞応対してくれる先生の態度以外にも、高校校舎の雰囲気とか、
＞事務員さんや用務員さんの対応とかも観察して、
＞各高校の偏差値との相関関係を考察するのが面白いらしい。

うちもそうだー。
なんかこう、面倒なことの真ん中にいても、
そこから「面白いこと」を引っ張り出してくる我が夫の才能には脱帽する。
わたしはさっさとめげちゃうタイプなのだが。（ｗ

やっぱし、自分の母校にも営業に逝くんですか？

＞大学教員やってる旦那

me-ru shoudai !

>665
学奥じゃないな。
旦那の母校は灘高だよ。
んなとこに、地方国立から営業に逝く訳ない。

母校の恩師にグチを垂れに逝くかもしれませんね。＞灘、御三家出身の痴呆酷慄ドナ子牛

きたきた、定期荒れ

M城１女出身のK田R子先生は母校に呼ばれて講演会をして、
感銘を受けた俊英才媛たちがこぞって○茶大を受けに逝ったそうですが、、、、

これも営業？

うちの夫は今度地国の助教授の公募に出したんだけど
ここみてると今の私大助手の方が楽そうだな・・・

>>668
学奥ですが、ドナ子牛の ドナ がわかりません。
ドナたか教えて。荷馬車は揺れるぅ。

671さん　公募なんてほとんど出来レース　強力なコネが必要です
教授がいつ退官とか変なヤツがいてアカハラにあわないかしっかりと
調査が要　陰湿ないじめが横行しているようですわよ。

>>672

正解

ドナドナ子牛♪

気動車で単線、一時間に一本しか走っていない駅のど田舎Fクラス大に赴任された場合です。例）上越教育大、酒田短大

>673

レスありがとう。夫はどうも出来レースの押さえになっているようで（笑
行き先の教授は、私が学生時代のときに私の母校にいた人なんだけど
かなりエキセントリックな人だったんでそれも心配。

独立法人化も実際のところ具体的にどうなるのか（組織や給与面）分からないし、
地国の公募落ちちゃうほうがいいんじゃないかと思っちゃう私は悪妻なんだろうな。。。

いまのアカポス難のご時世だと新幹線沿線の国立大の助教授ならluckyなんでは？

>>674
ドナドナはド田舎
子牛＝講師
という意味でＯＫですか？

あげ

右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

女性教官の場合も母校からの引きで採用されることが多いのでしょうか？

女子大卒→旧帝大にロンダ、博士取得→母校に教官で就職

ある。

例の子が此の期におよんで「このテーマはやりたく無い！他にイイのない？」
と言い出しました。とにかく自分では考えたくないようです。

どこかに手ごろなチャブ台ありませんか？

>>682
たいへんだねー。だけど、
どうしてそんな思いまでしてご主人は院生の世話をしないといけないの？

今日びの院生ってそんなものなのか・・・。
実験系のマスターなんて、人様の（自分の、という人もいるだろうが）
博士論文の地ならし実験をするのが役目だと思っていたが。

「このテーマはやりたくない」という程ものを知っているんだろうかね、ソヤツは？

助手奥（理系）ですが。
地国か首都圏一流私大の助教授なら
どちらがいいのでしょう？
独法化されたら、国立も私大も関係なくなると
主人はいってますが。

>>685
ダンナさまがお決めになることだと思いますけど、
私なら首都圏一流私大です。
サラリーが全然違うし、ライフスタイルも都会の方が洗練されて奥も楽しい。
分野にもよるけど、都会の方が地方より研究しやすいのでは？

>>686
早レスありがとうございます。
まだ具体的な話があるわけでもないのですが、
そろそろ本格的に動かないといけないらしくて。
以前私大の方をお断りしたのですが、後悔することに
なるのかなぁと思ったり・・

まぁ最後には主人が決めることですよね。
私は、どこに行こうがついて行くしかないのですが。

>>685
首都圏一流私立大助教授の奥です。
うちの夫の大学は（名前はさすがに出せないが・・）
とにかく仕事がきつい。仕事内容はカリキュラム編成や
授業運営など教育にかかわる事ばかりなのだが・・・
でも本人の研究時間は本当になくなる・・・。
「事務は何のためにあるのか？？」と先生方皆怒ってるよ。
でも「民主的」が売りらしくて、とにかく毎日会議・・・。
ノイローゼ気味の夫をもう見てられないよ・・・。

でもまあ給料はべらぼうに良いね。
「亭主元気で留守がいい」なら最高かも。
でもきっと早死にするよ。
夫は今転職狙ってる。私も反対しない。たとえ
年収が半分になっても・・・・・。

>>688
685です。
貴重な意見ありがとうございます。
やっぱり給料安くても少しでもいい環境で
研究してほしいですよね。

奥は都会の方が気楽に優雅に暮らせるだろうけど（大学のネームバリューもついてくるし）、
教官本人の仕事は、その大学とか学部次第だと思う。

私のライフスタイルなんかなんとでもなるから、
夫の快適な研究環境を望むよ。

殿、今度の週末は、会議のごたごたなんか忘れて釣りに行こう！！！

>>690
禿道

みんな、いい奥さんだなぁー。
私は辺鄙な大学についていくのは嫌だと思うダメ奥。
程度にもよるけれど、都会暮らしの便利さに慣れきった自分には、
田舎暮らしというものが想像つかないので、尻込みしてしまう。。。
だって、実際に買い物したり、そこで「生活」していくのは自分だもん。
近所にスーパーが一軒しかないとか、医者も少ないとか、
空港まで二時間かかってもたどりつけないとか、そもそも空港がないとか
そういうところはできるだけ避けてほしい。

>>692
いや、そこそこ暮らせるよ。
東京と違って駐車場に困らないから、自分専用に一台車を買えば。

買い物は車で大型ショッピングセンターへ。
駐車場は無料の場合が多いし、車少ない、駐車場は自走式が多いから運転も
心配しなくていい。
大学がある所には一通りの病院もあることが多いよ。
なにせ、学生がいるんだから。

後は我が子の教育だけだ・・・。

>>693
話それちゃうけど、田舎の人のほうが親切だよね。
それに野菜とかｲﾊﾟｰｲくれるし・・・。

遅刻から一流私立に移ったけど、
もう前の生活には戻れないよ。
私も兼業から専業になれて、暮らしは前より楽だし。
子供の教育費のこともあるしね。

確かに夫の仕事は私立の方がよりは忙しそうだけど、文系だから
大学に拘束されている時間もそう長くないし。
過労死しない程度に仕事に根を詰めないのも能力のうちだと思う。
文系は人間関係も薄いし、割とマイペースにやっている様です。

ま、価値観の問題でしょうね。

>>696
それもあるけれど、暮らせないと思い詰めちゃうと実際田舎に行くことになった時
立ち直るのが大変だから。
なんとかなるさ、と思っていたかったのよ。
旦那の仕事に制限つけるようなことを言いたくなかったし。

みなさん色々ご意見ありがとうございます。

私自身、関西にしか住んだことがないので
首都圏でもやっていけるのかなぁとか
地方の方がいいのかなぁなど考えたり。
でも子供のことを考えると、あまり田舎だと
大変そうだし。

そんな心配する前に、ポストが見つかるかが
問題なんですけど・・

>>698
なんか、私と似たような境遇みたいだなぁ。
私は小梨なので、子供のことはとりあえず考えないけれど、
いままで暮らしてきた環境とあまりに違いすぎたり、
友人やら親兄弟やらと離れて、その土地の人間関係にも
馴染めなかったらどうしようって考えてしまうの。
ちょっとした持病もあるし・・・

でも、
＞そんな心配する前に、ポストが見つかるかが
＞問題なんですけど・・
最終的にはコレだよね、やっぱりｗ

あーあ。夫にいいポストが見つかりますように（祈

私の場合、生まれも育ちも田舎〜地方都市なので、都会に行くことになったら
嫌だな〜と思ってしまう。
特に子供の教育問題。まずは幼稚園でお受験させるか
どうか悩みそう・・・。田舎にいたらそれは考えなくていいし、
頭の良い人は都会の一流大学に行く。

もちろん、一流の大学を出ても、それだけじゃ何の意味もない事は
学奥だから良〜〜〜くわかってるんだけど、実際周りがみんなお受験
お受験と言っていたらいろいろ考えてしまうと思うのよ。
・・・というか、都会のみなさんはお子さんお受験の方が多いですか？

知ってる研究者夫婦は
夫（東大教授）、奥（都内国立教授）、娘（双葉→東大）、息子（開成→東大）
とすさまじかった。

奥は仕事の傍ら塾の送り迎えをしていたという。
研究者でもお受験とか考えるんだなあと思ったよ。

研究者の子供って、お受験とは無縁かと思ってました。
旦那地元の公立高校出身で、旧帝ストレートで入ったので
私立には全く興味なし。
まわりもそんな感じの方多いかと思ってました。

>>702
　そういう人もいるけれど、首都圏で中学受験して東大いくのは
びっくりする話しでないでしょ。
　小学校から、どこか私大の附属に通うとなると少ないが。

でも、本当に頭のいい子って、お受験とかしなくても東大入るよ。
たまーにいるんだよ。本一回読んだだけで、全部頭に入っちゃうような子。

たまーにいる子の話をしてもしょうがない。
旧帝だったら公立からでも確かに入れる。
東大、京大、（できたら海外の大学）の理科系狙いだったら
公立のカリキュラムじゃ心もとない。

旦那の大学でも、子供を国立附属小→中学受験組と
　　　　　　　　　　　一貫私立小→大学受験組と
自分のＤＮＡ信じて公立小・中・高組→大学受験組と
大体三系統の流れがある。うちは私立小に入れました。

うちのダンナの大学にも若手研究者夫婦いるわよ。
それも両方とも同じ大学で働いている。まだ、子供はいなかったと思うけどね。
一般企業で働く共働きよりも研究者夫婦の方がそりゃラクよ。
子供の風邪とかでも休みは取り易いし、時間の融通はある程度、利く。
だいたい、8時半とか9時に大学に来ている先生ってそんなにいないでしょ。

なんか、夫婦揃って、「欧米ではダンナが他大学への転出が決れば嫁ハンのポストも
同じ大学が用意してくれるんだよ。日本も見習えば…」的なプロパガンダを
展開しているとか言ってた。

んでもって、奥さんの方は学部でただ一人の女性だからまだ、
ドクター持ってないけど重宝してるって。
セクハラ委員やってもらったり、女子学生の面倒見てもらったりしてるから。

女性の方が得だってダンナがいってた。
うちは地方公立でつからマターリとしています．．．。

子供は小学校４年と５年で、地方都市に住んでいますが、地元の公立中学が
超管理教育をやっているので中学受験を考えています。
学校行事などで軍隊式に鍛える割には勉強はおざなり。
人間関係についても「やられたらやり返せ」「いじめられて反撃できないヤツが
悪い」と先生方が煽るような中学です。

うちの子は身体も小さいし、とっくみあいの喧嘩をするようなタイプでは無いので
ついていけそうにない・・・。

学者の子どもって、所謂地元小の腕白小僧やＤＱＮ系とは
なじめない子が多い。住んでる場所にもよるけど、
公立小や公立中の子とオーラが違うと感じたら
私立を選択させた方がいいと思う。つまらないトラブルに
巻きこまれたら時間の無駄。

私立の附属小学校でも、その高校から東大合格も頑張っているところを狙えばいいのよね。

日比谷高校は進学高校として復活を果たすのでしょうか？

地方都市でもお受験はある。都会に限ったことではないけど。
私は子供のやりたいようにさせてる。
親ができることは、学習し易い環境と優秀なDNAを遺伝子を与えるくらいだと思ってる。
将来子供が勉強ができなかったら、妻に似たのだとあきらめ無理強いはしないつもり。
たとえ子供の学力が低くても一人前に育てばそれで良い。

うちは711と同じ考えだな。私に似たら勉強で超一流はあきらめないと
だめですね〜。一生懸命受験勉強だけしても、社会に出たら使えないクンに
なりそう・・・旦那に似てくれたら別かもしれないけど。

　　ようするに　ガリベンもやしっこの父親似ってことですな　

＞私は子供のやりたいようにさせてる

やりたいようにやらせていて、子どもが突然「最先端医療を
研究したい」とか「宇宙工学をやりたかったのに」などと
言っても、地方の公立高校に行ってたら、針の穴を通る程
難しいってことは、学者（奥？）だったら解るだろう？

学者は体力商売だよ。何日も徹夜で仕事してるんだから。
大学の教室で汗たらして講義してるんだから。
そこらのオフィスで働いているリーマンより体力あると思う。

うちは今は小梨だけど
絶対まぐれで灯台受かったとしか思えない
アウトドア大好きで脳内コロコロコミックな旦那なので
ガリベンもやしっ子どころか
下手したらクルクルパーが生まれるかも。

ウチはお金もないから私立は無理だな。
私立に行かせられる方が本当に羨ますぃ。

>>714
おっしゃる意味が良くわかりませんが、
色々なことにチャレンジさせてあげる機会を与えるのも親の務めだと思いますよ。
たとえ失敗しても別に構いませんし。
失敗は成功の元と、かのエジソン氏も申しておられましたし。

それから学者の夫は何日も徹夜したりしませんし、講義の際の教室も冷房があるので、
714さんのおっしゃる環境とはだいぶ異なると思います。

>>713
スポーツで努力するのは貴重なことだが、勉学で努力するのは「ガリベンもやしっこ」？
嘆かわしい世の中ですね。

714です。
教育や学問は、毎日の地道な積み重ねですよ。
何も勉強しないで小学校、中学校、高校と本当に遊びほうけていても
自分のなりたい職業なんてつけません。うちの子はエジソンじゃない。
悔いの残らない失敗なら、いいでしょう。勉強しててもいろいろな事に
チャレンジできますよ。してない子の方が、チャレンジできる可能性が
低くなるんじゃない？

>716
良い環境で楽に仕事ができて、良かったですね。
うちとは全然違うんですね。

>>718
私の育て方に否定的な意見をお持ちの様ですね。
ま、いいではないですか。子供それぞれの個性に合わせて、（親の性格とか）
それぞれの育て方があると思います。万人に通用する正しい育て方なんで
ないと思いますよ。
ご主人のことですが、あまりにも劣悪な環境であるなら転職も考えた方がいいのでは？
体が資本とお考えであれば、なおさら大切になさらないと、健康も日々の地道な積み重ねが
大切ですよ。あまり無理をなさらないように。

714 も 716 も、またーり行こうよ。
子育ての話を突っ込んでしたいなら、生活板か家庭板ですればいいんじゃない。

学者の生活はそれこそ千差万別で、理系でも実験も徹夜無しの人もいれば
文系でも実験に追われて泊まり込みのとこもある。
あんまり「学者は」って決めつけない方がよいよ。

地方公立校でも、十分灯台兄弟レベルに合格するような学校はあるでしょう？
私の住んでいるところが私立よりも公立優位の土地柄だからかもしれないけど。

なんにせよ、子供の能力以上のことは望んでも無理だしさ、
ゴムひものように伸ばしきると、いい大学に入っても不幸なことになるんだよな。

冷房あっても汗かいてるよ、うちのダンナは。
やっぱ８６キロだからかな。

主人の家は、小さい頃から私立に行かせるお金はない
と言われていたそうで、最初から公立→国立大しか
頭になかったそうです。（弟も地国）
要は本人のやる気次第と言ってますが。
やはり私に似たら、どうなんだか？

筑付とか、筑駒に逝かせればイイぢゃん。

>>724
今は抽選ないの？勿論受験前の。

頭が良くても、あれで泣きを見る子は多いと思うんだけど。

女子高だと、どこが頭良いのですか？
昔、ある女ともだちに「そんなに頭いいってスゴイ！桜蔭だったよね？」
と聞いたら、
「筑付よ！こっちの方が偏差値高いわよ！」
とかマヂ切れされました。違いがわかりません。

>726
どうぞ『お受験板』へいってらっしゃ〜い♪
イヤってほどわからせてもらえますよ。

皆さん餌ですよ

ハムスター虐待サイト
ttp://aoyasha.jun-s.net/
ttp://aoyasha.jun-s.net/diary_2001_12_28.html
ttp://aoyasha.jun-s.net/diary_2002_07_05.html
ttp://aoyasha.jun-s.net/mainbbs/apeboard_plus.cgi　（ＢＢＳ）
ttp://web.archive.org/web/20020525045025/aoyasha.jun-s.net/
以下プロフ関係
ttp://amihot.jp/?rid=2245
ttp://www.cdream.co.jp/i/member/0033.html　（新宿区）

本部
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055481649/

乗り遅れんな!!

伊豆伊東の近くの大室山サボテン公園に遊びに逝ったとき、
「温泉につかる巨大ネズミ、カピパラ」を見ますた。

官舎の引越しってみなさんどうでした？
畳、ふすま、壁の張り替えって業者さんに頼みました？
３ＬＤＫだと20万ぐらいお金かかるって聞いたのですが
自分でやるのは無理かしら？

畳、ふすまは大学がやってくれました。
網戸が無かったので、注文しました。
エアコンの穴が無かったので、許可を得てから壁に穴をあけました。

サッシのひび割れとか、風呂の鏡は自分で取り替えました。
風呂がかびだらけで一日かかって掃除しました。

>>730
畳は表替え、ふすまは張り替えました。
壁紙は張り替えて３年しか経っていないということで免除でした。

ふすまは自分でやろうとしたのですが、指定業者さんがいてそちらで用意する
襖紙で、と言われたので自分ではできませんでした。

社会保険料は共済も値上げなんでしょうか？
今年の茄子からは、ガポーリ保険料取られるんでしょうか?

値上げというか計算方法が変わったんだよね？
茄子出たけど共済掛金、今までの15倍くらい引かれてたよ。

>>731,732
ありがとうございます。
うちの官舎は、全部自己負担のようなので
みなさん出る時大変らしくて。
独身寮からうつる時も、1年ちょっとしか住んでいないのに
畳、ふすま全部変えさせられて結構お金かかりました。
壁は、自分達で掃除して免除してもらいましたが・・
今度は、部屋数も多いし大変そう。

>734
えっ！！茄子でたんだつか？？？？
明日記帳に言ってこよう。
共済１５倍って、ブルルル寒い。

で、、、、　

　　茄　子　は　い　く　ら　で　ま　し　た　か　？

スマソ・・・。
30代毒女ですが、44歳大学教授（理系）とのお見合い話しが浮上してます。
年収1000ﾏｿって聞いてますが、44歳で1000ﾏｿ（しかも教授）って意外と
少なくない？と驚いてるんですが、こんなもんなんでしょうか。。。

行政職俸給表（一）の各級に相当する職務の級
http://ha5.seikyou.ne.jp/home/touhokudai-syokuso/sp98-2/km_siryou2.html [source] [check]

行政職俸給表（一）の級別代表官職
http://homepage2.nifty.com/jinji-cgk/kinmujouken.htm [source] [check]

つまり、年齢にもよるが
助手＝本省の係員〜主任クラス
講師＝本省の係長クラス
助教授＝本省の課長補佐〜室長クラス
教授＝本省の課長〜部長クラス
ってことだね。

>>737
すみません、教えてください。
３０台の前半ですか、中盤ですか、後半ですか。

＞737

燈台の先生でしか？

>>738　>>740
ありがとうございます。しかしﾘﾝｸ見ましたがｱﾌｫなのでよくわかりませんでした。ｽﾏｿ
お見合い相手は私立大学にご勤務です。

>>739
30代前半ｷﾞﾘｷﾞﾘでしが、何か？

先方は自分の専門分野をｼｶｰﾘ持ってる女性を希望だそうでし。
ﾔﾊﾟｰﾘ普通の弾性と言う事がちょっと違うんですね。
私も仕事は続けたいと思ってるから良いけど、高望みされると自信無いな〜。。。

上智とかは私大のわりに給料が安いみたいでつけどね。

>>737
とりあえず、会ってみたらどうだっぺ？
年収少なくても、ご自身が稼いでおられるならﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾓ。
４４で独身でこれからお見合いしようって思ってる人が
そんなに高望みするとは思えないよ。ｷﾆｽﾝﾅ！
お見合いしたら、また報告してね。

（　´,_ゝ`）　ﾌﾟｯ
理系の４４才が、いまさら高望みしないって。
たぶん、その年までろくろく恋愛もしないできたんだろうし。
ケコンしてしまえば、強がりがなくなってフツーの男の部分が出てくるよ。

737でし
>>744
お見合い相手の教授はバツイチです。
前の奥さんは女医。
だから、そこまでの地位と稼ぎを望まれたらなぁ、、と思ったり
稼ぎがさほどでもないんで稼げる嫁を所望されてるのかなぁ、、、と勘ぐったり
慰謝料とかでｽｯﾃﾝﾃﾝで貯蓄がなかったら年収1000ﾏｿはキツイよな、とか。。。
まぁ、普段知り合える相手ではないので会ってみようかな。。。

>>745
子供はあるの？いないなら養育費はナシね。
それと、慰謝料というのは、必ず男性が支払うものではない。
不貞など、離婚の原因を作った側が支払うもの。

>>745
バツイチかぁ・・・それじゃ、私の知ってる理系の先生方とは
また雰囲気が違うだろうね。
でも、とにかく会ってみて考えても悪くないと思う。
向こうが比べてないんだったら、自分から前妻さんと自分を
比べるような気持ちは捨てたほうがいいよ。

妊娠中に嫁サンが実家に帰ってしまって、戻ってこなかったんだって。
だから子供は存在してるけど顔を見たことはないﾗｽｲ。
後でモメたくないから養育費、慰謝料、全部払って、親権なし、扶養義務なし、との
ことですが、、、、私も奥が勝手に帰ってしまったなら奥が悪いんだし、
親権放棄したら済むことで、慰謝料払う必要もなかった筈では？と、ちょっと解せない。。。
親権なくてもこの世にお子が存在してるのって気になるところ・・・。

748
かなーり複雑でつね

財産はどうよ。
男性側ばかりに有利な見合いに思われ。

ｽﾏｿ、↑７３７でした。

それはそうと、皆様、学者の奥様業は快適でつか？

>>745
お金のことも大切だけど、その人の人柄とか、人生観とか
もっと大切なところを擦り合わせていかないと。
特殊な仕事だから、普通ＯＬ感覚では付き合っていけないと思うよ。
て、いうか、男性の側から「ばかお断り」と言われると思うよ。
あなたの質問読んでいて、あーあ、と感じるのは私だけではないはず。
この世には、お金以外の価値観もあるんです。

４０代の大学教授で年収一千万って普通だと思います。

７３７でつ
えっと、、財産は都内に持ち家（一戸建て住宅）蟻、と
聞いてまつが・・・それ以外にはよく知りません。
固定資産税とかも大変そうでつね。。。

>>748
わぁ、子供もいるんだ。
複雑だね。なんで奥さんと別れることになったのか、
そのへんの情報は仕入れるべきだね。

>>752
特殊な仕事っちゃそうかもしれないけど、何も奥が
特別なことしなくちゃいけないわけじゃないじゃない。
まー、学者世界ってこんなもの、という感覚はつかまなくちゃいけないと
思うけれど。それは結婚してからぼちぼちわかってくるんじゃない？

＞妊娠中に嫁サンが実家に帰ってしまって、戻ってこなかったんだって。
ってよっぽどの事情がありそう。
本人に会う前に仲人さんにキチンと話を聞いて確かめるべきだと思う。
その大学の関係者で知り合いがいるなら、本人に影響がでない範囲で風評を
聞いてみるのも良いのでは？

755さんに同意。
よっぽどのことがないとお腹の子もいるのに別れようなんて思わないよ・・

>>752
先方が専門分野を持つ女性希望、ということで先方より来た話なので
私はＯＬではありません。
お金以外の価値観があるのは重々承知の上ですが、会ったことないし、
まずは条件が合うかですね。お見合いですから。
人間性、その他はその次のステップなんで。

年収はある分野のｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄとして、もっと貰ってもおかしくないんでは？
という素朴な疑問です。余程努力されてきたと想像できるのに
他にお見合いした同年代の方より少ないな、と思ったので。
学者サンの世界では普通なんでつね。

女医さんと医学部教授かなあ。
すごいなあ。

見合い相手、はっきり言って、年収少ないです。
私立で給与が国立並では、話にならない。
私立は経営の悪いところは大変ですよ。
その大学の経営状態将来性も確認しないとね。
しかし、あなたは金の亡者ですな・・・ほほほ

>>757が金の亡者とは思えない。
>>759こそ金に過敏でどうかと。

まあ、大学研究者という時点で高収入は期待しない。
安定中収入でしょ。

>まあ、大学研究者という時点で高収入は期待しない。
>安定中収入でしょ。

国立ですか？
私立は一般のリーマンより高収入です。

マスタ修了の方がドクタ修了より、収入が低いってことだよ
>>761
高卒はくるな
ボケ

>>757
相手に持ち家もあり、自分も稼いでいるなら、お金のことは何とでも
なると思うけど。
それより、妊娠した奥さんが、なぜ離婚までする気持ちになったのか、
そっちのほうに関心はないのでしょうか？
このお見合いのポイントは、むしろそっちだと思うけど。

>>763
だからさー、それは当然。
人柄については、会ってから、と考えているのだと。

>>761
そりゃ、並のリーマんより高いよね。
特に生涯を通してみれば。

私大だったら、大体30代半ばから後半くらいで1000万超えますよ。
44歳で1000万は少ない。しかも教授でしょ？うーん
助手だったらまだしもね・・・。

1200とか1300とかを、適当にまるめて、1000と言ってる可能性もあるかと。

>>764
そうです。
高学歴で大卒より就職が何年も後になる（つまり生涯勤務年数が少ない。）
上に給与が低かったら、生活大変です。
給与が低いと厚生年金の年金受給額も減るしね。やはり高くしないと。

リーマンは、４０台がピーク。
大学教授は、６５歳まで逓増安定。
その後もいろいろ。
生涯収入はイイよ

ドクタ修了の28歳まで無収入
35歳まで助手非常勤講師で年収400万円
悲惨だね
50歳で講師っての悲惨だね

>>764
馬鹿？
高卒三流会社より年収は高くてあたりまえ。
同じ大学の同期（一流会社）と比較しての話。

　持ち家でも、前妻の子供との金銭問題は起こるかもね。
私見ですが　
　その男性は、経済的にも社会的にも「自分と同等」を望みながらも
家事全てを「女性だから」と押し付けそうだわ。教育問題も介護問題も
揉めそう。
　前妻が、その見合い相手を「捨てた」のかしら。断っちまえ。

国立大助手３０代後半で６００万ちょっとぐらいでつ。

旧帝大卒博士持ちの高学歴なのに悲しいぐらい低いでつ。

都内だと、私立はもっといいはずです。

３０代後半で助手って悲惨だな。教授は一生無理。
50歳で講師がやっとだな。

見渡すと、40代独身助手もちらほら、いるよ。

外貌はあんましサワヤカな感じはしないね。

理系の研究者で、医学部系でもない限りそんなに余裕があるとは
思えないから、前妻への慰謝料や養育費で、貯蓄スッカラカンか、
もっと悪ければ借金してるかもしれないので、年収1000万円と
控えめに言っているのかも。事情を知らないと、教授ってやっぱり
高収入かしら！と思われがちで、相手に過度に期待されると困ると思ってるとか。
で、収入の安定した専門職の女性希望。

しかし、妊娠中に帰ったまま離婚というのはかなりの事情があり。
そんな夫婦を二組ほど知っているが、まず問題は旦那にある。
見合い相手本人に聞いたって、本当のことなんか言わないと思うから、
別れた奥さんの周辺に聞き込んででも、理由を知った方がいいと思う。

都内に持ち家というのもなぁ、、、ジジババもれなく付いてくるってことかも。
そのへんも要チェーック。

それと別に、44才初婚男性も問題があるような、、、、

　職業とは関係なく、妊娠中に妻がバックレタ形での離婚した人との
縁談自体は如何なるものか。
　自分が、妊娠中にそのまま離婚したいか？夫を必要とする時期である。
暴力か、マザゴンか・・・。金回りも悪そう。

　最悪だわ。
　ボロクソでごめんなさい。

>>777
理系だったら高齢初婚男性はめずらしくないよ。
周りに女っけがないから、自然と縁がなくなるんだけど。
プロフはいいんだからお見合いでもすればいいのにと
思ってしまう。

>>779
春：新入生のオリエンテーションもあるし、研究室にも新人が入ってくるし、
　　気持ちの余裕がありません。
夏：学会を前に実験も佳境に入る。とてもそんな余裕ありません。
秋：学会だ！　自分の発表、学生の発表・・・忙しくてそれどころでは。
冬：卒論だ、修論だ・・・（以下、ry
また一年経ってしまった。

これを繰り返していた知り合いがいます。

>>780
結婚する気がないとしか思えないｗ
まあ、いずれ自分で見つけようと思ってるのかも。
お見合いは嫌いだという人もいるし・・

>>780
結婚する気がない訳ではなかったようです。

「デートしなくても結婚してくれる、独身のお友達を紹介して下さい」
と頼まれましたから(w
冗談かもしれないけど、ちょっと怒ってしまいました。

デートの誘いをメイルしましたが、放置されますた（シ立

>778胴囲
義姉の結婚生活は旦那の父母と同居で始まったが
妊娠中に夫と共に家を出た。理由は
「子供が産まれたら一生このままだ。今出ていかなければ！」
ということだったらしい。

748の見合い相手は逃げ出したくなるような旦那だったんじゃないのかなあ。

>>737
３０代毒女だと打算的になるのは解ります。でも、今回の話しは見送れば？
ロムしてたけど、止めた方がいいよ。マジで。

自分で決めてください。

ア　ナ　タ　の　人　生　で　す　！

私も止めたほうがいいと思う＞お見合い。
（バツイチ、子持ちもさることながら、）あえて理由は、金銭面で。（老後も含む）
見合い結婚というものは、条件で相手を選んだり、自分を（高く）売ったりするものだから、
わざわざ自分の年収を低く言う人はいないと思う。（まして理系の教授が数字にアバウトだとも思えない）

年収が安いそして、学者は在職期間が短いゆえに生涯年収が少ないということは、年金の掛け金も少ないということで、
一般のリーマンより年金をもらう金額が少ないということでよ。

在職中も退職後も収入は少ない。
（もしかしたら見合い相手の結婚相手への条件、「専門職の女」って
案外女性側の給与をあてにしているのかもね。）
恋愛結婚ならまだしも見合いまでして貧乏な人を選ばなくてもいいと思う
相手がバツイチ、コモチ、年収低い、理系では条件が悪すぎです。

↑あくまで私の意見であって、決めるのはあなた自身ですけどね。

>「デートしなくても結婚してくれる、独身のお友達を紹介して下さい」
>と頼まれましたから(w

それは、決して頼まれていません。
（俺にかまうな）とやんわり断られているんですよ。
あなた結婚のことを相手にしつこく聞いたでしょ？

「専門職の女」を希望って、決してお金目当てじゃないような・・・。
むしろ頭で描く理想が、お互い大人で相手のことを理解して
人から見ても「さすが一味違うわね〜」みたいな夫婦になりたいとか・・・。
そんで、自分が子供の世話のために仕事を少しでも犠牲にするなんて
事は考えてもいない。
忙しくて帰れない事を許してくれる＝独立した女　とか思ってたりしてね。

先妻が医者だったって書いてあったよね。でも女医だからって
たとえばつわりでつらい時に夫が「俺の忙しいの理解してくれるよね？」
みたいな感じで非協力的だったら嫌になってもおかしくないよね。

ふと思ったけど「妊娠中に出て行ってしまうのはよっぽどの事」っていうのは
たしかにそうなんだけど、専業主婦よりも女医だったら自分の稼ぎでも子供
養っていけるっていうのはあるよね・・・関係ないけどさ。

>>737 = >>745 = >>748 でつ
沢山のレス!!ありがとうございまつ。
えと、、お見合いオバから仕入れた情報でつと、前妻（女医）は一人娘で
実家に逃げ帰ったというよりは、子種だけいただいてトンズラ。女医奥実家もｸﾞﾙ
で、婚姻を続けたくば住まいも女医奥実家（地方）にしろ、と迫った確信犯だとか。
お見合いｵﾊﾞは教授は可哀相、女医奥は我侭だったのﾖ、と言いますが
どちらにしても通常の夫婦関係ではありませんし、女医奥にも言い分があるはず
ですので現時点で真実は藪の中でしね。

専門職の女希望、というのは、その方が話しが合うからだそうですが、
女医の給料は軽く1000ﾏｿ以上でしょうから生活水準は高かった鴨。
想像ですが都内戸建ても女医の恩恵かも知れません。
私みたいな稼ぎの悪い女だと生活水準下がるのは真実。Ｗ

断るのはいつでもＯＫですので理系の教授という珍しい人を見に行く積もりで
逝ってこようかとおもいまつ。
万一ｹｺｰﾝの運びになりそうなら、お子のことや家出の理由について女医奥の
所まで話しに行く位の度胸はあります。大事なことでつからね。
同時に他の見合いもｼｶｰﾘこなしまつ。Ｗ

>女医奥の所まで話しに行く位の度胸はあります。大事なことでつからね。

それは度胸というより、自己中心的な考え方。
あなたの行動で、女医と教授がどんな気持ちがするか考えてみましたか？

791の意見に同意です。ドロドロなドラマを想像しました。
会ってみて気が合いそうで、更に結婚まで進展しそうになったら、こんな場合
にこそ興信所を使うべき。前妻に会うのはお互いに不愉快になると思う。

「専門職」を希望というのも老婆心ながら不安です。私なんかダンナから翻訳
を頼まれ週末のこんな時間まで起きて手伝っている。最初の内は楽しかったから
手伝ってたけど、当然やってくれるものだと当てにされると不愉快になる。
今度からは翻訳会社にまわせと断固として言おう！

>>788

結婚に話をふっていたのは別の人（新婚さん）なんですけどね・・・。
あてられっぱなしの結婚祝いパーティでした。

両親からも結婚しろと催促されて、お見合いをせっつかれているとは言っていました。
結婚するのはいいけど、結婚までの面倒な手続きに関わりたくないと。
自分の出番はお見合いと結婚式当日だけ、という結婚がいいと言っていましたが、
本心なんだろうか？

収入もあり地位もある魅力的な男性がわざわざ見も知らぬ三十代独身女性を選ぶ、というのはワケあり？

>>794
今ここで話題にしている、そのバツイチは魅力なさそうよ（すみません）
　現在の見合い市場では、あまり学歴的が高くない「家事手伝い」「フリーター」
は嫌がられるそうな。

>実家に逃げ帰ったというよりは、子種だけいただいてトンズラ。女医奥実家もｸﾞﾙ
これが本当だったとしたら、なんで慰謝料払わなくちゃいけなかったんだろう？
教授側に非はなかったわけでしょ？

でさ、バツ一子蟻しかもちょっと訳アリ離婚で、収入少ない４４のｵｻｰﾝと
見合いするメリットってなんだろ。大学教授っていう肩書き？
いらんお世話ですけど。。。ま、一度会ってみたらいいですよね。

博士号持ち三十代女性は見合いで敬遠されるの？釣り書きには学位は伏せておくのかしらん？

むしろ女性研究者ならＣＶと業績リストと今後の家庭生活の抱負、別刷りを釣り書きに挟んでおくべきか、、、

>>796
本当の話なら、男性教授側が、女医側に慰謝料を請求できます。
てか、男性が同意しなければ、離婚は成立しないはず。

判子つかない！なんてゴネたらみっともないぢゃん。

>798
お見合いも公募並に審査されるのか（ｳﾂ
見合いの席でｴｯﾗｿｰに別刷りをコメントされたら、
ぶち切れてしまいそうです。
相手の論文数を見て「どうしてこんなに少ないんですか？」
なんて言ってしまったら相手も切れるでしょう。
狭い世界なんで研究者同士のお見合いはチト危険ですね。

>>801
ライバル研究室同士のお見合いだったら・・・例えお互いに気に入っても
ロミオとジュリエットになりそう。

「おまえ、うちの結果をあっちの研究室に教えるんじゃないだろうな！」
とかなんとか。

>737

相手の親も要チェック！
その都内一戸建で同居かもしれんよ。

>>798

修得した実験技法に「ビーフストロガノフの作り方」「朝忙しいときにも残り物でできるお弁当」「皮から作るギョウザ」「御節料理」を書くとか、

資格、学位欄に「生け花○×流」「裏千家茶道」「放射線取り扱い主任者資格」「○×流日本舞踊名取」

とか、書くのでしょうか？

>>798
それを地でやった女性薬剤師(当時27)を知っている…もちろん、見合いの席では
結婚後の家事役割分担を列挙して相手がむかついてしまい、すぐさま相手から
お断りの返事があったそうだ。


この女性薬剤師の見合い相手は私の夫。
私が｢過去にお見合いした女性で、最低だったのは？｣と訊いたら
答えてくれた。

>>805
＞家事役割分担を列挙して相手がむかついてしまい
どうしてむかつのく？
分担か嫌だったのかしら？

806です。（訂正）分担が、嫌だったのかしら？です。失礼。
学者って見合いが多いのかしら？

女性が家事するのを当然と思う男性、だったのでは？
女性も本格的に働くのなら、家事分担は当然。
最初の数年だけ、ならともかく。
バイトだけ、ならともかく。

>>807
我が家は、恋愛です。（出会いに他人が介在しない）
男性研究者の見合い結婚、話に聞いた感じでは、３０代だと７人に１人くらい。
多いのか、少ないのか。

見合いの席でいきなり家事分担の話をされたら引くわかもね。
何度か会ってからならともかく。

805の薬剤師って、家事分担の話を切り出して、嫌悪する様な男とは
最初から願い下げということで、あえて確信犯的にその話を切り出したと思われ。
そういうことは後伸ばしするより、最初のうちに話さないと、ずるずるとつきあうと却って断りづらいからね。

見合いなんて打算（自分の条件を相手に求める）って当然でしょ？
その薬剤師は目的が明確

>>810
はげどー。
その男性との結婚自体に魅力を感じなかったのかもね。＞２７歳薬剤師
反撃覚悟で書くと、
＞この女性薬剤師の見合い相手は私の夫。
＞私が｢過去にお見合いした女性で、最低だったのは？｣と訊いたら
＞答えてくれた。
夫婦でこの会話、恐ろしいわ。

>806
初めてお会いしてすぐ、その話を切り出されたそうです。はっきり言って退いたと言っていました。

>808
　この女性と会った時の夫の年齢は27歳で就職もしていました。男の人って若いうちは体力もあるから
｢家事は分担しても大丈夫！｣と思っているらしいのですが、このくらいの年齢から家事が面倒になるようです。
　夫のお母様が家事一切を取り仕切り、息子である夫にはやらせなかったので、そういうものだと
思って育ってしまった側面もあります。
　家事分担してくれている旦那様って一人暮らしが長かったか、中学・高校時代に
炊事全般をやらなくてはいけない状況に立たされたことのある人ではないかと思っているのですが、どうでしょう。

>810
ふ〜ん、そういうものなのですね。
>811
え…恐ろしいのでしょうか？…どこが…なのでしょう？
夫は私より数多くお見合い経験があり、私とお見合いした時、過去に12人と会っていました。
(私自身は夫で２人目)なので、軽い日常の雑談の話題でした。
夫の研究分野の方々はお見合い派が多いですね。大学院で同級生だったとか
就職できた時点でもう３０代だったのでお見合いしたとか、高校時代の同窓会で再会して、等が
多いパターンです。
　全くいらっしゃらないのが元・教官×元・女子学生という夫婦です。

>夫のお母様が家事一切を取り仕切り、息子である夫にはやらせなかったので、そういうものだと
>思って育ってしまった側面もあります。

このことを是と思うのは如何なるものかと。
専業主婦なら家事全てでもＯＫよ。

亭主は男女平等だと言っていたからケコーンしたが、
子供うんだら、男女平等だなんて建前ほざいていたら
お互いの仕事がにっちもさっちも行かなくなった。

結局私が仕事をやめて専業になった・・・・。
生涯年収を考えたら二億円ちかい損害であった。

夫婦ふたりだったら、家事もある程度折半できたんだろうが、
子供をきちんと育て様としたら、どちらかが仕事を辞めるしかないよ。

実家のお母さまとか親御さんにすこし手伝ってもらうわけに逝きませんか？＞814さんの子育て

奥さんの実家に預けて、おばあちゃん子、

ウウ、可哀想、、、。

スミマセン学者の奥様方、私のIDにPhDが入っているもので、ちょっとお邪魔
させて頂きました。

ごめんあそばせ。

>>812さんは専業主婦なのかしら？
本当に自分と条件のあった相手を見つけるためには
お見合いって良いよね。あなたのご主人もお見合い１２回目にして
条件に合う人に会えて結婚しただけでは？
私だったらあなたのご主人みたいのはちょっとやだな・・・。
妻が病気で入院しただけで、生活立ち行かなくなりそうで・・。

>>817
実は私、ひそかに狙っていたのよ。

>>812=805
>家事分担してくれている旦那様って一人暮らしが長かったか、中学・高校時代に
>炊事全般をやらなくてはいけない状況に立たされたことのある人ではないかと思っているのですが、どうでしょう。

そんなことないよ。
うちの旦那は、一人暮らしは長かったものの、家事はほとんどせず、
家事能力はほぼ０だが、
専門職の女性ｷﾎﾞﾝﾇで、家事分担は当然というスタンスだったよ。

私たちは見合いに近いような出会いをしたけど、
最初から、共働き＝家事分担、の話をしていたよ。
あなたの旦那さんが、専業主婦ｷﾎﾞﾝﾇな男性だっただけでしょ。

毒女の見合い話はネタだと思うよ。
石妻ｽﾚでも似たような展開の書き込みがあった。
石妻ｽﾚでは初めからﾈﾀ扱いにする人が多くて、
中身のあるやり取りにはならなかったけど。
前妻の職は女医、男性の年齢は43歳という設定だった。
「でつ」を多用するのも同じ。

>818
確かに結婚後｢おまえみたいに俺についてきてくれる女性でよかった｣と
言っていましたね。
しかし、夫は大学入学から私と婚約する10年間、一人暮らし経験者。たいていのことは経験済み。
実家に居る時はお母様に甘えてだらけますが、夫自身は、本気で家事をする！と自分で納得した上で
家事をこなしてから仕事に行く位のことは出来そうです。

>820
それはそうですが、子供が生まれてしまったら事情が変わってきませんか？
｢夫が全く子供の面倒を見てくれなくて…｣というお悩み、主婦サイトでよく見かけます。
うちは今のところ小梨ですが、このままいくのだと思います。

私みたいに、研究者じゃない仕事をやっていた人間でも
仕事を辞めることにはみれんがりました。が、子供を
育てたいので仕事よりも子供をとりました。

>>822
小梨でいく、、、その決断は素晴らしいと思います。
ご自身の研究に生きがいを見出されているのでしょうね。
しかし、小を諦めるのは悩みませんか？どうやって仔を
諦めて、乗りきってられるんでしょうか？

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うちの夫、30歳でやっとドクターを取って、就職。
30代前半で初めて年金支払いをはじめました。
老後が心配です。

>>825
未払い分をさかのぼって納められる場合もあるので役所に相談してみたら？
民間の個人年金もありますよー。厚生年金を払いつつも、国民年金に
別口で加入することも可能ですよ。（ダブルスタンダード？）

>>822
あなたの文面を読めば読むほど、なぜ薬剤師が役割分担の話を切り出したのか
理解できる。ご主人が見合いを12回もこなした理由も。

>>812
>全くいらっしゃらないのが元・教官×元・女子学生という夫婦です。

ずびばぜん、うちがそうでございます。
まだ夫が助手の頃でした。
このｽﾚ、初めて来ました。自分が学者の奥だと今知りました。
ただの大学教員だと思っていた＠私立理系

私大助手って、どれくらいの業績があれば仙人子牛になれるんでつか？

>>827
なんとも、おっとりさん。
可愛い。

国立理工系助教授奥です。
質問ですが、助教授→教授になると、どのくらい給料が上がるんでしょう？
国立の場合で教えて下さい。月給、年収、どちらでも結構です。

>823
いえ、諦めた訳ではありません。それならそれでいいよ。といった雰囲気。
私もそんなに性欲強い方ではないんですよ。

>826
うちの夫は>826さんの夫には向かない、というだけで、十人十色という言葉があるように
>826さんはご自分が生きていくのに都合のいい旦那さんを掴まえておられるのでしょ？
それはそれでいいのではありませんか？

>>826
夫は物理学系ではありません。(一応、言って置かないと…)
ルックスも悪くないと思います。
　新婚旅行に言った時、たまたま同じ日本人観光客の独身の女の子達が夫を遠巻きに見て
｢あの人、カッコいい〜｣と噂し、新婚と気づかないまま、夫に
｢写真、撮っていただけませんか？｣と言われ、
｢ついでに、私達と一緒に…住所を教えてもらえれば、写真送りますぅ〜♪｣という流れに持って行かれたけれど
さすがにそこまでくれば、ニブい理系男でも気づき、あわててお断りしていました。

お見合い回数が多いのは、夫の両親(現在、私の舅＆姑)が息子に早く結婚して欲しくて
２２歳になった時から地元でお見合いさせていたからです。結婚した年齢は２０代後半だったのです。

>>832
>夫は物理学系ではありません。(一応、言って置かないと…)

物理学系だとなんかあるんですか？？

822が晩婚で恋愛結婚ではなく見合い結婚だった理由もなんとなくわかってきた。

>>822
あなたが結婚したのはいくつ？
家事分担で立腹するなんて。チヤホヤされ男、わがままでっせ。
　学者の道をとって、２２歳から見合いだと修士の時代から見合い？！
アカポスについたのはいつなの？

　十人十色でいいなんて、書いておきながら家事分担を要求する女性を
「最低の人」と（夫を通じてですが）の表現するのは矛盾だわ。
「俺についてこい」タイプを喜ぶとは、まだお若いのでしょうか？
その道が、明らかに誤りな場合、あなたはどうしますか。

　

うわー私 俺について来いタイプって嫌いだな。
自分勝手というか、勘違い偉い人っていうか・・・・。
二人で一緒にって方がいいな。
そういう男性に従う「従順な私っていい奥様」って思っていそうな人も苦手。
ま、私の知人じゃないからどうでもいいけどね。
物理学者の嫁より。

見合い十二回の旦那と言われれば、ルックスは悪くないと言い、
小梨で行くのかと聞かれれば、性欲は強くないからと言い、、、ﾌﾟ

すごいとんちんかん。

この息子両親は、学生時代から見合させるとは、どういうことだろう。
応じる女性もいたということよね？

　私は、旦那が修士でて博士行くときに結婚し、旦那→予備校講師バイト
女房→会社員　でした。今、専業主婦しておりますが・・・・。
恋愛結婚です。
　文系なので、バイトができました。理系の人なら、拘束が多くて自分の
小遣いのバイトもままならぬと思われるが。

　いずれにしても、その薬剤師さんの行動を私もしたと思います。
ネタでないですよね？

>>832
>夫は物理学系ではありません。(一応、言って置かないと…)

うちのダンナ、物理学系なんだけど、「言っておかないと」と思われるほど
物理学系ならどうだというんですか？ｗ
あなた、ちょっと失礼では？

>>835と>>836に禿同です。
頭の悪いステレオタイプの女とマザコン男ｶﾎﾟｰだと
>>822発言を公然とする傾向があると思う。で、自分達マンセー。

でも、どうしても気になる・・・。
物理学者になにか偏見を持っておられる？？

>>840
物理系は何故？私も気になる。

理科系の先生って、文科系の先生の１０倍くらいいらっしゃるのですね。
国立有力綜合大学だと、法学部が１００人いないのに、
工学・理学で１０００人はゆうに超えるような例が普通？

822の旦那さまは女性蔑視的な印象を受けます。
奥を「おまえ」と言ったり、「俺についてこい」とか
過去に見合いして価値観の合わない女性を「最低」だとか。
しかも実家では実母にあまえてだらけるタイプだとは。
なんとも・・・

　これだけの「学奥」が嫌だと発言しているのだから、他に理由があったにしても
見合１２回もむべなるかな。
　

まぁ、822の旦那がﾏｻﾞｺﾝであることは間違い無いでしょうねぇ。。。

文系で法学部だと、学卒の２２才で助手。

なんか変。

>>846
それは本当に一部の例なのですが、２２歳なんて、学者の世界では学生のぺーぺーじゃん。
理系で２２歳で見合とは。

就職は27歳と書いてませんでしたか？アカポスかどうかは別として。

書こうと思った内容が殆ど >>838 と同じでした。

研究者になれるか、修士で就職するか何も解らない時から、お見合いをするの
も疑問です。男性の場合は生活の安定の目処が立ってから、お引き受けするの
が筋だと思っていましたよ。

『27歳で就職「していました」。』だから、それだけでは分らないのよ。
男性側の両親が積極的だったそうじゃない。
　もし、学部だけで就職したら22歳は、新人一年生。
男性として、見合結婚の心境であろうか。

義理のご両親はどうして就職も就いていない息子に早く結婚を願ったのかしら
（結果は願いどうりにはいかなかったようだけど）
あととりかしら・・・同居かしら・・

>>851
でも、小梨なのよ。生涯小梨の可能性もあるそうな。
同居（含２世帯）でもしたいのかしら。

プチ祭りですね。私、これから外出なのに気になる。
>>822さん、こないかな。

皆様のｶｷｺを元に　>>822さんへの質問を整理しました

１）物理学系だとなんかあるんですか？
２）あなたが結婚したのはいくつ？
３）将来がまだ未知数で新婚生活をおくれる状況ではない理系の修士で
　　２２歳で見合いを受けたのは何故？
４）お若い頃の旦那様とお見合いした先方の女性はどんな方々ですか（除く薬剤師）
５）旦那様のご両親は同居がご希望ですか？
６）２７歳で就職「していました」のは何の仕事ですか？
７）仮に助手だとしたら将来はまだ不安な時期なのでは？