夫の年収1000ﾏｿ以上2000ﾏｿ未満の専業主婦 2
1 ：可愛い奥様：
あまり語ることがないかもしれない収入世帯かもしれませんが
まったり語りましょう
まったり語りましょう
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2 ：可愛い奥様：03/04/14 01:37 ID:HQkcmBKo
2
3 ：可愛い奥様：03/04/14 01:38 ID:Kq8LYYzA
３
4 ：可愛い奥様：03/04/14 08:52 ID:hvYznQjF
4
そういう時もある５
6 ：可愛い奥様：03/04/14 08:54 ID:Kq8LYYzA
うちは３０歳（今年３１歳）で１８００万です。
みなさんのところは？
みなさんのところは？
7 ：bloom：03/04/14 08:55 ID:N3rg2si6
うちは４１才、こういう時もあるし
もっと多いときもある。
もっと多いときもある。
うちは40歳で1500ﾏﾝくらいです。
でも旦那の会社、ﾔｳﾞｧｲらしいです。（ ＴДＴ）
でも旦那の会社、ﾔｳﾞｧｲらしいです。（ ＴДＴ）
ｵｯﾄ35歳、ぎりぎりです。
今年一年ということならたぶんクリア出来ますが、
今年度となるともしかして1000ﾏﾝ落ちかも知れません。
今年一年ということならたぶんクリア出来ますが、
今年度となるともしかして1000ﾏﾝ落ちかも知れません。
11 ：可愛い奥様：03/04/14 20:07 ID:9WVz4LVt
◆銀妻◆プライド崩壊◆みずほの妻たち。。◆２
1 ：名無しさん ：03/03/17 23:27
キューピッドクラブに入って見つけたのに・・・
結婚式の時はあんなに誇らしかったのに・・・
｢ええ、主人は興銀です・・｣もう胸を張って言えない・・・
こんなはずじゃなかったのに。。。
さあ、語りましょう。みずほの妻たち。
何の為のハマトラ、レイヤードだったのか。。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1047911275/
1 ：名無しさん ：03/03/17 23:27
キューピッドクラブに入って見つけたのに・・・
結婚式の時はあんなに誇らしかったのに・・・
｢ええ、主人は興銀です・・｣もう胸を張って言えない・・・
こんなはずじゃなかったのに。。。
さあ、語りましょう。みずほの妻たち。
何の為のハマトラ、レイヤードだったのか。。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1047911275/
12 ：可愛い奥様：03/04/14 20:10 ID:X0hSXfWH
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1048299715/l50
ここの住民でもある可能性高い。
ここの住民でもある可能性高い。
>>11-12のｽﾚには行ったことないや。
うちの旦那は普通のﾘｰﾏﾝだ～。
うちの旦那は普通のﾘｰﾏﾝだ～。
15 ：可愛い奥様：03/04/15 10:12 ID:0XTHYYeh
前スレは、どういう終わり方だったのでしょうか。
見つからなかったのです
見つからなかったのです
17 ：可愛い奥様：03/04/15 22:53 ID:aDqNCKBF
んー。１３００万。
３２歳子蟻
普通のサラリーマン。
贅沢は敵と育った公立夫婦なので、貯金＆投資しまくってます。
旅行が趣味なのですが、子供が小さいのでこの２年くらい温泉程度しかいってない。
見栄張るような年収でもないし。。。
３２歳子蟻
普通のサラリーマン。
贅沢は敵と育った公立夫婦なので、貯金＆投資しまくってます。
旅行が趣味なのですが、子供が小さいのでこの２年くらい温泉程度しかいってない。
見栄張るような年収でもないし。。。
18 ：可愛い奥様：03/04/15 22:54 ID:ZUQQH0oK
>>17
出来れば会社の業種を。。
出来れば会社の業種を。。
19 ：可愛い奥様：03/04/15 22:56 ID:izkWHVkt
瑞穂、60円台ってほんとマズイよねえ。
20 ：可愛い奥様：03/04/15 22:57 ID:ZUQQH0oK
どうなるんだろ・・・。
夫婦ともども、関係者を何人か知っている。
夫婦ともども、関係者を何人か知っている。
21 ：可愛い奥様：03/04/15 23:11 ID:FCXq7jdS
>>17さんが教えてくれないぞよ
不労所得って年収に入れていいの？
23 ：可愛い奥様：03/04/16 08:58 ID:L78SYFZR
みずぽ、やばそうですね。
でも潰れたら影響大きそうだから、
きっと潰しはしないっていうのは、甘い？！
うちはみずぽが潰れても直接の影響はないのですが。
知人がネットでデイトレードの日記をつけてるので
またーりとヲチしています。株は怖くて手が出せないです。
でも潰れたら影響大きそうだから、
きっと潰しはしないっていうのは、甘い？！
うちはみずぽが潰れても直接の影響はないのですが。
知人がネットでデイトレードの日記をつけてるので
またーりとヲチしています。株は怖くて手が出せないです。
25 ：可愛い奥様：03/04/16 12:19 ID:Bkl0vnsj
興銀を助けるために、みずほにした。
そして、しばらくしたら、旧富士や旧一勧を中心に
あぼーん、にしたいと言う記事を数ヶ月前読んだ。
店舗や会社自体が消滅することはないそうだけど、
似たような話しをお聞きの方、いる？
そして、しばらくしたら、旧富士や旧一勧を中心に
あぼーん、にしたいと言う記事を数ヶ月前読んだ。
店舗や会社自体が消滅することはないそうだけど、
似たような話しをお聞きの方、いる？
26 ：可愛い奥様：03/04/17 02:57 ID:FxMoZuR1
潰れないけど社員は公務員になるんじゃないの･･･？そのﾊﾞﾔｲ
そしてこのスレには結構銀妻率が高いと見た。
28 ：可愛い奥様：03/04/17 06:38 ID:Da2Xlo5e
>>26
激しいリストラが始まるんだよ＞旧富士・一勧の人を中心に
激しいリストラが始まるんだよ＞旧富士・一勧の人を中心に
29 ：可愛い奥様：03/04/17 07:43 ID:rjQlrH25
横レスすまん。
ｹｺｰﾝ前に交際していた人、旧倒壊銀行にお勤めでした。
なんだか銀行マンというだけで妙にいばりくさった男でありましたが
今どうしてるんでしょう。
あの銀行もヤバめだもんなあ。
ｹｺｰﾝ前に交際していた人、旧倒壊銀行にお勤めでした。
なんだか銀行マンというだけで妙にいばりくさった男でありましたが
今どうしてるんでしょう。
あの銀行もヤバめだもんなあ。
30 ：可愛い奥様：03/04/17 10:22 ID:/AKQ7yOM
私の友達の旦那、高吟→水穂ですが
今月から月収10万ダウンだって、まだまだ高水準とはいえ
10万ダウンはきついよね？
今月から月収10万ダウンだって、まだまだ高水準とはいえ
10万ダウンはきついよね？
31 ：可愛い奥様：03/04/17 13:28 ID:uAsjE0cN
きつくない
>>30
高水準って、どのくらいの年収なんでしょうね？！
高水準って、どのくらいの年収なんでしょうね？！
そんなにやばいの？だめぽ銀行...
だめぽ銀行がメインバンクなんだけど・・うち。
うちもだめぽがメイン・・・
>34-35
それじゃﾀﾞﾒﾎﾟ･･･
それじゃﾀﾞﾒﾎﾟ･･･
夫に「だめぽってあぶないの？」と聞くと「今の日本で危なくない
銀行なんかないんだよ。大丈夫なのは東京三菱くらいらしい。」と
返事があった。
銀行なんかないんだよ。大丈夫なのは東京三菱くらいらしい。」と
返事があった。
38 ：可愛い奥様：03/04/18 08:19 ID:pfriUDZ3
９０万円くらいで買ったみずほ株、とうとう６万台になっちゃったよぅ…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…
勧銀、富士銀、興銀という一流銀行（ですよね？）の集結なのに、何でこうなるの？？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ…
勧銀、富士銀、興銀という一流銀行（ですよね？）の集結なのに、何でこうなるの？？
39 ：可愛い奥様：03/04/18 08:32 ID:oWONn7Pb
銀行員の知り合い
ヘッドハンティングされて転職したが
銀行員コネのおいしいところを一年くらいで吸い取られ
実績があげられなかったからと言われリストラだそうな。
最初からそのつもりでお呼がかかったんクチだね。
ヘッドハンティングされて転職したが
銀行員コネのおいしいところを一年くらいで吸い取られ
実績があげられなかったからと言われリストラだそうな。
最初からそのつもりでお呼がかかったんクチだね。
40 ：可愛い奥様：03/04/18 08:57 ID:CFbwHlel
税金で持っていかれた挙句、子供の事などは自力で全部やらなきゃいけない。
なんの補助も無いので結局手一杯・・・なんてことはありませんか？
ウチは一人っ子の予定ではなかったのですが、もう私一人では手が回らない感じがします。
お金なら頑張れば何とかなると思うんですが、産後の事や私が入院でもしたら？と
思うとどうしようもない。
生活を守るだけの生活になっています。
もう一人欲しいんだけどなぁ。
なんの補助も無いので結局手一杯・・・なんてことはありませんか？
ウチは一人っ子の予定ではなかったのですが、もう私一人では手が回らない感じがします。
お金なら頑張れば何とかなると思うんですが、産後の事や私が入院でもしたら？と
思うとどうしようもない。
生活を守るだけの生活になっています。
もう一人欲しいんだけどなぁ。
>>38
えーーーーーっ、そんなに下がったんですか？
すごい下がり方だね。ｵﾄﾞﾛｲﾀ・・・
うちの実家は某地銀の株持ってるみたいだけど、
やっぱり5年くらい前の半額になっちゃたみたい。
>>39
証券会社の場合、お客さんを持ってヘッドハンティング→リストラって
聞いたことあったけど（２ちゃんでｗ）、銀行員もそういうのあるんだね。
厳しいね・・・。
えーーーーーっ、そんなに下がったんですか？
すごい下がり方だね。ｵﾄﾞﾛｲﾀ・・・
うちの実家は某地銀の株持ってるみたいだけど、
やっぱり5年くらい前の半額になっちゃたみたい。
>>39
証券会社の場合、お客さんを持ってヘッドハンティング→リストラって
聞いたことあったけど（２ちゃんでｗ）、銀行員もそういうのあるんだね。
厳しいね・・・。
42 ：可愛い奥様：03/04/18 09:21 ID:AXa0r4oz
プライド高くて見栄っ張りのバブル入社組の勘違い君たちは
意気揚揚とヘッドハンティングされて（自称）ボロ雑巾のように捨てられます。
バブル期花形の海外勤務組も今や海外ブランチ総潰しで
帰国するや行く場所も潰しも効かなくて
法人からもリテールからも「いらないから」と？？？な部署に押し込められる。
そして転職しても前述の通り。
意気揚揚とヘッドハンティングされて（自称）ボロ雑巾のように捨てられます。
バブル期花形の海外勤務組も今や海外ブランチ総潰しで
帰国するや行く場所も潰しも効かなくて
法人からもリテールからも「いらないから」と？？？な部署に押し込められる。
そして転職しても前述の通り。
うちの近所のだめぽ支店、気が付くとどんどん無くなっているよ。
>>42
銀行じゃないけど旦那がバブル入社組みでﾒｰｶｰの海外勤務。
先日、海外勤務から日本勤務になった。その奥それまで、さんざん
海外でﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物買いあさったり＆家事もしないし～って感じの
発言しまくりで、周りからちょい浮き気味。
国内勤務に比べて、2倍くらいの給料が出てたようなことを言ってた。
旦那が国内勤務になった最近は、あの頃は・・・発言をよくするようになった。
奥は旦那にまた海外勤務を勧めているらしい。
でも、人の振り見て我振り直せ？私も専業だし、いつ旦那の
収入が半減するかわからない。発言には気をつけなきゃだ。
銀行じゃないけど旦那がバブル入社組みでﾒｰｶｰの海外勤務。
先日、海外勤務から日本勤務になった。その奥それまで、さんざん
海外でﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物買いあさったり＆家事もしないし～って感じの
発言しまくりで、周りからちょい浮き気味。
国内勤務に比べて、2倍くらいの給料が出てたようなことを言ってた。
旦那が国内勤務になった最近は、あの頃は・・・発言をよくするようになった。
奥は旦那にまた海外勤務を勧めているらしい。
でも、人の振り見て我振り直せ？私も専業だし、いつ旦那の
収入が半減するかわからない。発言には気をつけなきゃだ。
そうよね、私はなるべく地味に生きている。
派手に出来るほどの余裕がないだけなんだけどね（寂）
派手に出来るほどの余裕がないだけなんだけどね（寂）
>>43
だめぽ支店閉まってるんだね。知らなかった。
うちの近所のだめぽ銀行、相変わらず駅の東口と西口にあるんで、
変わってないなーと思ってたよ。
>>45
うん、その方が賢いと思う。ホント、今の世の中私の知り合いの中じゃ、
前と変わらずに贅沢＆将来も心配なさそうなのはお坊さんだけだよ。
他はよく知らないけど。
だめぽ支店閉まってるんだね。知らなかった。
うちの近所のだめぽ銀行、相変わらず駅の東口と西口にあるんで、
変わってないなーと思ってたよ。
>>45
うん、その方が賢いと思う。ホント、今の世の中私の知り合いの中じゃ、
前と変わらずに贅沢＆将来も心配なさそうなのはお坊さんだけだよ。
他はよく知らないけど。
２０年くらい前だったら、このくらいの年収の旦那＋専業主婦は一生安泰だったと
思うんですけど、今３０ー４０代は、年金あてにできないよね...
金融関係の人の401K、ほとんどが定期預金だって聞くし...
専業しててだいじょぶかなぁ..て正直不安になります...
でも仕事したくないなあ（W
思うんですけど、今３０ー４０代は、年金あてにできないよね...
金融関係の人の401K、ほとんどが定期預金だって聞くし...
専業しててだいじょぶかなぁ..て正直不安になります...
でも仕事したくないなあ（W
>>47
もしも仕事をしなきゃいけない状況になったら、働けば
いいんじゃないかなー？！なんとかなるさ、と思ってます。
昔は終身雇用だったし、まさか大きい会社が潰れるとは
思ってなかったよね。きっと親の世代くらいが一番いいのかも。
退職金ｶﾞﾎﾟｰﾘ＆年金きちんと貰えて。
旦那の親は銀行員だったんで、10年前くらいの一番良い時期に退職。
うちよりもずっと金持ちのはず。
もしも仕事をしなきゃいけない状況になったら、働けば
いいんじゃないかなー？！なんとかなるさ、と思ってます。
昔は終身雇用だったし、まさか大きい会社が潰れるとは
思ってなかったよね。きっと親の世代くらいが一番いいのかも。
退職金ｶﾞﾎﾟｰﾘ＆年金きちんと貰えて。
旦那の親は銀行員だったんで、10年前くらいの一番良い時期に退職。
うちよりもずっと金持ちのはず。
預金の利子で老後の生活に潤いを持たせようと思ってお金を貯めてきた
私達の親世代にとっては、この不況かなりショックじゃないかな？
うちの親はしょぼーんだよ。
＞４６
お坊さん税金払わないんだよね？いいなー
私達の親世代にとっては、この不況かなりショックじゃないかな？
うちの親はしょぼーんだよ。
＞４６
お坊さん税金払わないんだよね？いいなー
>>49
利子で・・・って時代あったよね。
もう今じゃ考えられない。
お坊さんの税金のことはよく知らないけど、とにかくリッチ！
限定物のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ腕時計を買ったとか、車を増車したとか、
そんな話をよく聞きます。
ﾘｰﾏﾝの友達からは、関連会社の社員が全員派遣扱いになったとか、
役付きの人の給料がカットとかそんな話ばかりなのに。
私の周りでは、坊主最強です。時代は坊主だ！
利子で・・・って時代あったよね。
もう今じゃ考えられない。
お坊さんの税金のことはよく知らないけど、とにかくリッチ！
限定物のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ腕時計を買ったとか、車を増車したとか、
そんな話をよく聞きます。
ﾘｰﾏﾝの友達からは、関連会社の社員が全員派遣扱いになったとか、
役付きの人の給料がカットとかそんな話ばかりなのに。
私の周りでは、坊主最強です。時代は坊主だ！
51 ：可愛い奥様：03/04/18 16:16 ID:1kpp8PL1
昔から銀座のクラブにベンツで来る客、半分以上が坊主って
ホステスさんがテレビで言ってた。
ホステスさんがテレビで言ってた。
52 ：可愛い奥様：03/04/18 16:17 ID:3RNWFZFr
坊主でも、雇われ坊主と世襲坊主は、懐具合がかなり違うでしょう。
>>42
友人の旦那さんはまさにそれ。
ヘッドハンティングで、銀行の契約社員としてはたらいてるよ。
友人も海外駐在を楽しみにして浮かれてるけど
帰ってきてから、旦那さんはどうなるんだろ。
30代後半になって正社員の道ってあるのかな？
友人の旦那さんはまさにそれ。
ヘッドハンティングで、銀行の契約社員としてはたらいてるよ。
友人も海外駐在を楽しみにして浮かれてるけど
帰ってきてから、旦那さんはどうなるんだろ。
30代後半になって正社員の道ってあるのかな？
54 ：可愛い奥様：03/04/18 17:08 ID:tVDYtYO9
>>53
ありえない
ありえない
フツーに暮らしています。
証券はわからないけどー、ギンコの場合。
元行員、ハントされて以来何度か転職して今は年収3000万の紺猿の先輩が言ってた。
ほかでも使える優秀なひとなら、３年以上前に左前の銀行やめてるて。
みずぽなんか退職金イチオクで早期退職募っても誰も応募しないってー。
元行員、ハントされて以来何度か転職して今は年収3000万の紺猿の先輩が言ってた。
ほかでも使える優秀なひとなら、３年以上前に左前の銀行やめてるて。
みずぽなんか退職金イチオクで早期退職募っても誰も応募しないってー。
58 ：可愛い奥様：03/04/18 19:30 ID:XQrEKM5p
57です。
ちなみに友人の旦那さんは銀行員です。
ちなみに友人の旦那さんは銀行員です。
うちの旦那外資系でどっちかといえばハントする側？！
旦那がちょい前に言ってたけど、本当にハントする場合は
金に糸目はつけないらしい。といっても、もちろん限度はあるけど。
転職者の方から年収はこのくらいで、という申し出に
難色を示すのは、本人はハントされたつもりでも
実際はただの転職ってこともあるらしい。
旦那の会社の話で、他の会社はどうだか知らないけど。
旦那がちょい前に言ってたけど、本当にハントする場合は
金に糸目はつけないらしい。といっても、もちろん限度はあるけど。
転職者の方から年収はこのくらいで、という申し出に
難色を示すのは、本人はハントされたつもりでも
実際はただの転職ってこともあるらしい。
旦那の会社の話で、他の会社はどうだか知らないけど。
61 ：可愛い奥様：03/04/18 20:00 ID:A/TObORd
☆現状の総合職年収の平均値☆
【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万 三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万 UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万 住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万 損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万 日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万 明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万 テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万 博報堂：30で950万、40で1350万
【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万 三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万 UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万 住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万 損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万 日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万 明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万 テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万 博報堂：30で950万、40で1350万
62 ：可愛い奥様：03/04/18 20:01 ID:A/TObORd
【エネルギー】
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万 大阪ガス：30で650万、40で1100万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万 トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
東京電力、関西電力：30で700万、40で1150万
東京ガス：30で700万、40で1150万 大阪ガス：30で650万、40で1100万
【鉄道】
JR東海：30で550万、40で900万 JR東日本：30で550万、40で850万
JR西日本：30で500万、40で750万
東急、京王、小田急：30で650万、40で1050万
【メーカー】
ソニー：30で650万、40で1200万 トヨタ：30で600万、40で1100万
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
【鉄鋼】
新日鉄：30で600万、40で1050万
NKK、住友、川崎、神戸：30で550万、40で900万
【公務員】
国1：30で650万、40で1000万 国2：30で500万、40で700万
国3：30で450万、40で650万 地上：30で500万、40で700万
政令市：30で550万、40で750万
63 ：可愛い奥様：03/04/18 20:31 ID:1j+8JtMy
...す、すごいデータ...
どこから調べてきたの？
どこから調べてきたの？
64 ：可愛い奥様：03/04/18 20:31 ID:r2b+Ux2U
ｺﾞﾒ、ダンナ>61-62のとある会社に勤めてるけど
35才でそこに書いてある40よりずっといい給料貰ってるわ。
35才でそこに書いてある40よりずっといい給料貰ってるわ。
65 ：可愛い奥様：03/04/18 20:40 ID:1j+8JtMy
わたしも、知ってる限りだけど、銀行と電通はもっと貰ってるハズ。
いいなぁ…
うちはこのスレぎりぎりって感じだわ。
湯水のごとく（オーバーかな？）右から左へお金が流れて行ってしまうのよ。
うちはこのスレぎりぎりって感じだわ。
湯水のごとく（オーバーかな？）右から左へお金が流れて行ってしまうのよ。
>>66
それ、日本語ﾁｮﾄおかしい。。
それ、日本語ﾁｮﾄおかしい。。
ごめんね。
69 ：可愛い奥様：03/04/18 21:26 ID:ucNb19Vh
営業成績のプラスや、残業出張休日出勤の手当て、部署などで異なるのでしょうね。
確かに、銀行など実勢より１００万ほど安い気もしますが。
JRなんか、マジかよって安さですよね。実際はもう少し高いように思えますが。
確かに、銀行など実勢より１００万ほど安い気もしますが。
JRなんか、マジかよって安さですよね。実際はもう少し高いように思えますが。
70 ：可愛い奥様：03/04/18 21:56 ID:F8uedkSl
何かこのデータ、全然あっていないような・・・
「平均」っていうのがミソなのかすいら。
それにしてもねえ・・・
「平均」っていうのがミソなのかすいら。
それにしてもねえ・・・
71 ：可愛い奥様：03/04/18 22:13 ID:XfELz28V
72 ：可愛い奥様：03/04/18 22:14 ID:0ypXrXWx
工場を持ってるメーカーは安く出るよ。
73 ：可愛い奥様：03/04/18 22:18 ID:5XjlHVc7
××は、もっと安い(高い）とかいっても、大まかな目安とも思われます。
１千万超えは、マスコミで３０代前半。
金融商社で３０台半ば。
メーカーで４０才ごろ。
とみてよろしいでしょうか。（会社員のみですが）
１千万超えは、マスコミで３０代前半。
金融商社で３０台半ば。
メーカーで４０才ごろ。
とみてよろしいでしょうか。（会社員のみですが）
74 ：可愛い奥様：03/04/18 22:28 ID:axwG2C3e
やっぱ「平均」ってところで大分変わっちゃうのかもしれませぬなあ。
とりあえず電通と博報堂はもっと高いと思うが。
他の業種はわからん。
とりあえず電通と博報堂はもっと高いと思うが。
他の業種はわからん。
75 ：可愛い奥様：03/04/18 22:41 ID:ybJa0KS8
76 ：可愛い奥様：03/04/18 22:46 ID:xBjOv+WZ
あと、自己申告で源泉徴収等見せない場合
「実際より高く収入をいう人(職業の人達）」「実際より低く収入をいう人（職業の人達）」
がいるよ。
「実際より高く収入をいう人(職業の人達）」「実際より低く収入をいう人（職業の人達）」
がいるよ。
77 ：可愛い奥様：03/04/18 23:05 ID:1j+8JtMy
私の知っている人の場合ですが、
便通28才営業1200、白鳳道31才制作900、TBS34才制作850、
×ポ統合前の高吟33才1400
でもみんなすごーい残業してるから、リストは基本給なのかも？
便通28才営業1200、白鳳道31才制作900、TBS34才制作850、
×ポ統合前の高吟33才1400
でもみんなすごーい残業してるから、リストは基本給なのかも？
>>75
社員全員に高給は払えないだろうけど、できる奴はとってるし
できない奴はとってないってだけだと思う。
博報堂：30で950万 ってのも、1,500万が一人と675万が二人かもしれんし。
広告関係とはそれなりにおつきあいがありますです。
社員全員に高給は払えないだろうけど、できる奴はとってるし
できない奴はとってないってだけだと思う。
博報堂：30で950万 ってのも、1,500万が一人と675万が二人かもしれんし。
広告関係とはそれなりにおつきあいがありますです。
79 ：可愛い奥様：03/04/18 23:11 ID:ig6uZIxI
平均といわれると、まあこんなもん。
広告関係だと、仕事内容によって激しく差がでそうですね。
広告関係だと、仕事内容によって激しく差がでそうですね。
80 ：可愛い奥様：03/04/19 00:09 ID:4rnOAJmK
この表ってヤフーファイナンスとかの抜粋じゃなかった？
女子社員の給与は含まれてはいないのかな。
女子社員の給与は含まれてはいないのかな。
81 ：可愛い奥様：03/04/19 00:22 ID:WqXWQbwg
総合職、です。
女性もいます。
が、一般職OLは含まないはず。
女性もいます。
が、一般職OLは含まないはず。
82 ：可愛い奥様：03/04/19 00:23 ID:gwLMXNCO
激安アダルトDVD！看護婦、OL、人妻、レズ、バイブ、！！
http://www.net-de-dvd.com/
1枚900円でーす！！
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その他にも1枚600円で御購入できます！！
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平均するとこんなもんじゃないかな。
既にご指摘のように製造業は工場系も（近頃じゃ自社工場でなく、海外の
自社工場なんかも多しだが）含まれるしね。
また、広告代理店やマスコミ系（年俸制のメーカー系）は、当たれば大きい
みたいな利益分配になっているから。
たとえ、同じ会社で同じ年代でも、年収に差がある企業が多いと思うよ。
既にご指摘のように製造業は工場系も（近頃じゃ自社工場でなく、海外の
自社工場なんかも多しだが）含まれるしね。
また、広告代理店やマスコミ系（年俸制のメーカー系）は、当たれば大きい
みたいな利益分配になっているから。
たとえ、同じ会社で同じ年代でも、年収に差がある企業が多いと思うよ。
84 ：可愛い奥様：03/04/19 12:48 ID:QwkobQs/
85 ：可愛い奥様：03/04/19 14:07 ID:Ch8184ZR
確かに実際はもっともらっているね。
少なくてもデータの1割増くらいかな？
私のまわり（だんなも含めて）は、2～3割増だけど
首都圏だからかも？
少なくてもデータの1割増くらいかな？
私のまわり（だんなも含めて）は、2～3割増だけど
首都圏だからかも？
いかに見栄張りが多いかってことなんじゃないの
87 ：可愛い奥様：03/04/19 14:48 ID:4vh8rMsQ
さらりまんの平均データってことで了解し...
お坊さんのデータ、ない？W
給料とりと自営の場合、同じ年収でも内容はかなり違うか。
>>８４
知人の会社（外資）は給与見直しすごいですよ。
半期に一度見直しで、そのたびに上がったり下がったり....
ベースアップなんか最初からないし。
お坊さんのデータ、ない？W
給料とりと自営の場合、同じ年収でも内容はかなり違うか。
>>８４
知人の会社（外資）は給与見直しすごいですよ。
半期に一度見直しで、そのたびに上がったり下がったり....
ベースアップなんか最初からないし。
88 ：可愛い奥様：03/04/19 14:53 ID:DD6uXaMQ
坊主まるもうけ！
でも、全員でないはず。
でも、全員でないはず。
89 ：可愛い奥様：03/04/19 16:21 ID:1YZKZ5WO
お坊さんてそんなに羽振り良い？
うちの父の実家がお寺なんだけど、いかに幼少時代が貧しかったかという話
ばっかり聞かされたよ。地方だけど数百年続く、かなり大きなお寺なんだけど…。
まあ時代もあるんでしょうけどね。
うちの父の実家がお寺なんだけど、いかに幼少時代が貧しかったかという話
ばっかり聞かされたよ。地方だけど数百年続く、かなり大きなお寺なんだけど…。
まあ時代もあるんでしょうけどね。
寺によるんじゃないでしょうか。
税金とられないしあるところはあると思う。
あるところはある、って半端じゃなくあるところも。
田舎の幼稚園経営してる寺の娘、数億単位の話してたし。
税金とられないしあるところはあると思う。
あるところはある、って半端じゃなくあるところも。
田舎の幼稚園経営してる寺の娘、数億単位の話してたし。
91 ：可愛い奥様：03/04/20 01:50 ID:u9NDmStV
ちょっと、お邪魔します。
だんなが内緒で、資産運用のため、１ルームマンションを
２軒（計４５００万）購入していたことが発覚。
もちろん、ローンだけど。
（今実際住んでるトコだって、まだローン残ってる）
みなさんなら、こんな勝手を許しますか？
妊娠８ヶ月だけど、真剣に離婚考え中。とほ。
だんなが内緒で、資産運用のため、１ルームマンションを
２軒（計４５００万）購入していたことが発覚。
もちろん、ローンだけど。
（今実際住んでるトコだって、まだローン残ってる）
みなさんなら、こんな勝手を許しますか？
妊娠８ヶ月だけど、真剣に離婚考え中。とほ。
92 ：可愛い奥様：03/04/20 02:04 ID:J5PmqANc
＞９１
なんかそれ大変だね。。
でも、もう買っちゃったもんは仕方ない。
なんかそれ大変だね。。
でも、もう買っちゃったもんは仕方ない。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
94 ：可愛い奥様：03/04/20 02:08 ID:LltkGHmv
そんなので離婚したら、きりなくない？
私なら我慢する。
気持ちは、すっごくわかるけどｗ
私なら我慢する。
気持ちは、すっごくわかるけどｗ
95 ：可愛い奥様：03/04/20 02:19 ID:kLWUg/Kh
>>62の、
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
うちの旦那はこの中のひとつです。30で500万ほどです。
宮廷院卒だし、儲かっている事業部だから待遇はいいほうだと思っていました。
これ見てショック受けました。
富士通、日立、NEC：30で600万、40で950万
うちの旦那はこの中のひとつです。30で500万ほどです。
宮廷院卒だし、儲かっている事業部だから待遇はいいほうだと思っていました。
これ見てショック受けました。
>>91
資産運用でローンとはこれいかに？
資産運用でローンとはこれいかに？
97 ：可愛い奥様：03/04/20 02:41 ID:OdsPY7+H
平成１３年度 １年を通じて勤務した給与所得者 給与階級別分布 国税庁
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
男
100万円以下 ５５万１０００人 １．９％
100万円超 200万円以下 １４０万６０００人 ５．０％
200万円超 300万円以下 ２８４万９０００人 １０．１％
300万円超 400万円以下 ４９３万５０００人 １７．４％
400万円超 500万円以下 ５０９万３０００人 １８．０％
500万円超 600万円以下 ４０９万６０００人 １４．５％
600万円超 700万円以下 ２７７万９０００人 ９．９％
700万円超 800万円以下 ２０４万９０００人 ７．２％
800万円超 900万円以下 １４１万 人 ５．０％
900万円超1, 000万円以下 ９２万７０００人 ３．３％
1,000万円超 1,500万円以下 １７１万５０００人 ６．１％
1,500万円超 2,000万円以下 ３４万５０００人 １．２％
2,000万円超 １６万７０００人 ０．６％
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/04.htm
男
100万円以下 ５５万１０００人 １．９％
100万円超 200万円以下 １４０万６０００人 ５．０％
200万円超 300万円以下 ２８４万９０００人 １０．１％
300万円超 400万円以下 ４９３万５０００人 １７．４％
400万円超 500万円以下 ５０９万３０００人 １８．０％
500万円超 600万円以下 ４０９万６０００人 １４．５％
600万円超 700万円以下 ２７７万９０００人 ９．９％
700万円超 800万円以下 ２０４万９０００人 ７．２％
800万円超 900万円以下 １４１万 人 ５．０％
900万円超1, 000万円以下 ９２万７０００人 ３．３％
1,000万円超 1,500万円以下 １７１万５０００人 ６．１％
1,500万円超 2,000万円以下 ３４万５０００人 １．２％
2,000万円超 １６万７０００人 ０．６％
98 ：可愛い奥様：03/04/20 02:42 ID:OdsPY7+H
女
100万円以下 ２５６万８０００人 15.3％
100万円超 200万円以下 ４０９万 人 24.4％
200万円超 300万円以下 ４０２万８０００人 24.0％
300万円超 400万円以下 ２９４万００００人 17.5％
400万円超 500万円以下 １５０万７０００人 9.0％
500万円超 600万円以下 ７３万５０００人 4.4％
600万円超 700万円以下 ３５万５０００人 2.1％
700万円超 800万円以下 ２０万５０００人 1.2％
800万円超 900万円以下 １２万６０００人 0.8％
900万円超1, 000万円以下 ５万６０００人 0.3％
1,000万円超 1,500万円以下 １１万２０００人 0.7％
1,500万円超 2,000万円以下 １万７０００人 0.1％
2,000万円超 １万４０００人 0.1％
100万円以下 ２５６万８０００人 15.3％
100万円超 200万円以下 ４０９万 人 24.4％
200万円超 300万円以下 ４０２万８０００人 24.0％
300万円超 400万円以下 ２９４万００００人 17.5％
400万円超 500万円以下 １５０万７０００人 9.0％
500万円超 600万円以下 ７３万５０００人 4.4％
600万円超 700万円以下 ３５万５０００人 2.1％
700万円超 800万円以下 ２０万５０００人 1.2％
800万円超 900万円以下 １２万６０００人 0.8％
900万円超1, 000万円以下 ５万６０００人 0.3％
1,000万円超 1,500万円以下 １１万２０００人 0.7％
1,500万円超 2,000万円以下 １万７０００人 0.1％
2,000万円超 １万４０００人 0.1％
99 ：可愛い奥様：03/04/20 02:45 ID:OdsPY7+H
＃＃何で既婚板には脳内金持ちが多いの？＃＃
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046735112/
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1046735112/
>>95
>62が信憑性が高いというのでないと思います。
企業によってはもっと少ないはず多いはず、見てけっこう
ありました。
資産運用にマンション購入という営業電話もらったことあります。
旦那さんどこどこにお勤めですよね、といきなり会社名指定で
自宅にかかってきた。夫に話と「そういう電話、会社にたくさん
かかってくるよ（ｗ。」と言っていた。
>62が信憑性が高いというのでないと思います。
企業によってはもっと少ないはず多いはず、見てけっこう
ありました。
資産運用にマンション購入という営業電話もらったことあります。
旦那さんどこどこにお勤めですよね、といきなり会社名指定で
自宅にかかってきた。夫に話と「そういう電話、会社にたくさん
かかってくるよ（ｗ。」と言っていた。
メーカーさんってお給料安いんですね。
弟、大丈夫かなぁ…
弟、大丈夫かなぁ…
102 ：可愛い奥様：03/04/20 04:38 ID:7AsXvjk4
富士通、潰れるのも時間の問題だってさ。
高学歴が多いのにお気の毒ね。
高学歴が多いのにお気の毒ね。
103 ：可愛い奥様：03/04/20 10:49 ID:Juz3tmhd
>>91
資産運用って、ローンで購入じゃ完全に赤字でしょ。
よく広告で「年利6％」とか書いてあるけど、あんなのウソ。
管理費、固定資産税、修繕費とか引いたらキャッシュで買っても
月に数千円利益が出ればいいほう。（一度検討したので）
だんなさん多分赤字だと思う。
でも、私も離婚はしないな。ネチネチは言うと思うけど。
うちのダンナは私がそういう投資話を聞かされて、ちょっと心動いても
「定期預金が一番。だいたい銀行のやつらがそんな話をもってくるのは
自分が儲けたいからなんだぞ。あいつらに儲けさせてやる義理なんて
こっちには一切ない。」って人なので、前はつまんなかったけど
今はそのときの投資信託の現在の価値とか見て、やっぱり言うことを聞いておいて
よかった。と思ってます。
資産運用って、ローンで購入じゃ完全に赤字でしょ。
よく広告で「年利6％」とか書いてあるけど、あんなのウソ。
管理費、固定資産税、修繕費とか引いたらキャッシュで買っても
月に数千円利益が出ればいいほう。（一度検討したので）
だんなさん多分赤字だと思う。
でも、私も離婚はしないな。ネチネチは言うと思うけど。
うちのダンナは私がそういう投資話を聞かされて、ちょっと心動いても
「定期預金が一番。だいたい銀行のやつらがそんな話をもってくるのは
自分が儲けたいからなんだぞ。あいつらに儲けさせてやる義理なんて
こっちには一切ない。」って人なので、前はつまんなかったけど
今はそのときの投資信託の現在の価値とか見て、やっぱり言うことを聞いておいて
よかった。と思ってます。
104 ：可愛い奥様：03/04/20 11:14 ID:ye+DDx/A
>>101
でも、公務員はもっと安いじゃないの。
安定しているってだけがメリット。
これじゃ、公務員は、「実力主義社会を戦って勝ち残る能力も気概もない」
人間が集まって来るに決まっているジャン。
公務員に今の倍の給料だせ。
そのかわり、びしばし厳しい評価査定をして、ダメなやつはガンガン首に
しる！
でも、公務員はもっと安いじゃないの。
安定しているってだけがメリット。
これじゃ、公務員は、「実力主義社会を戦って勝ち残る能力も気概もない」
人間が集まって来るに決まっているジャン。
公務員に今の倍の給料だせ。
そのかわり、びしばし厳しい評価査定をして、ダメなやつはガンガン首に
しる！
105 ：可愛い奥様：03/04/20 11:15 ID:WyBUMW9K
先物取引って最近電話掛かってこないかも。
主人の仕事場にしつこく掛かってくるので
「そんなに儲かるならあなたがやればいいじゃないですか、うちにはそんなお金はありませんよ」と、切れたらしい。
私が電話を受けたときも、会社名を言わないで名前だけ言う人（いかにも友達風の口振り）はすぐに断っちゃうな。
主人の仕事場にしつこく掛かってくるので
「そんなに儲かるならあなたがやればいいじゃないですか、うちにはそんなお金はありませんよ」と、切れたらしい。
私が電話を受けたときも、会社名を言わないで名前だけ言う人（いかにも友達風の口振り）はすぐに断っちゃうな。
106 ：可愛い奥様：03/04/20 11:15 ID:XgkZhV/L
新品アダルトＤＶＤが安い！
http://www.net-de-dvd.com/
誰にも会わずにネットでゲット！
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便利で安心な代引きＯＫ！
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107 ：可愛い奥様：03/04/20 12:29 ID:iI+1cCOT
>>95
きにすんな。知人の灯台院３０歳も５００万でっせ。
富士通、日立、NECのひとつ。
>>100
全く正しい数字なはずないじゃん。
個人差あるし。
金融の４０歳は、もう少し多いかもしれないが。
私鉄の４０歳が、１０００万届いているのかな。
きにすんな。知人の灯台院３０歳も５００万でっせ。
富士通、日立、NECのひとつ。
>>100
全く正しい数字なはずないじゃん。
個人差あるし。
金融の４０歳は、もう少し多いかもしれないが。
私鉄の４０歳が、１０００万届いているのかな。
108 ：可愛い奥様：03/04/20 12:36 ID:Zus5uB4L
失業中で ゼロ
みんな良いなあ～
みんな良いなあ～
うちは国家だけど35歳で1000位だよ。
まあ、いろいろあるということでナットク。
ところでビクーリしたのは、97。
ここのスレタイの旦那達以上稼ぐのは世の中の１０人にひとりじゃないですか。
オットコマエ！
ところでビクーリしたのは、97。
ここのスレタイの旦那達以上稼ぐのは世の中の１０人にひとりじゃないですか。
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112 ：可愛い奥様：03/04/20 15:31 ID:hAibTol2
ＳＳＳ 先物
ＳＳ 証券 旅行 人材派遣 陸運 不動産仲介 土木作業員 ビートエンジニア（警備）
Ｓ 生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ 住宅メーカー営業 パイロット コンサル 販社 キャリア官僚
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ 都銀 医者 新聞社 出版社営業 大手サラ金 雑誌編集者 マンデべ 広告営業 メーカー設計
ＡＡ シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ 上流SE PG 損保 ビール営業 タクシー運転
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ 家電量販店 アパレル 歯医者 地銀 化粧品メーカー 食品スーパー 食品営業 パチンコ
ＢＢＢ 専門商社 勤務医 ディスカウントストア 電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 塾講師 信販 メーカー開発職 農林中金
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ 信金 不動産（企画） 精密・素材営業 信金中金 商工中金 中小公庫
Ｂ 化粧品メーカー営業
ＣＣＣ 食品製造業 メーカー研究職
ＣＣ 非鉄金属 生保内勤 ビル管
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ インフラ 農林公庫 国民公庫
ﾏﾀｰﾘ 各社管理部門 公務員 特殊法人 各社一般職 大学職員
________________________________________
ＳＳ 証券 旅行 人材派遣 陸運 不動産仲介 土木作業員 ビートエンジニア（警備）
Ｓ 生保営業 事業者金融 外食 下流ＳＥ 住宅メーカー営業 パイロット コンサル 販社 キャリア官僚
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ 都銀 医者 新聞社 出版社営業 大手サラ金 雑誌編集者 マンデべ 広告営業 メーカー設計
ＡＡ シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 ＭＲ 上流SE PG 損保 ビール営業 タクシー運転
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ 家電量販店 アパレル 歯医者 地銀 化粧品メーカー 食品スーパー 食品営業 パチンコ
ＢＢＢ 専門商社 勤務医 ディスカウントストア 電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託 塾講師 信販 メーカー開発職 農林中金
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ 信金 不動産（企画） 精密・素材営業 信金中金 商工中金 中小公庫
Ｂ 化粧品メーカー営業
ＣＣＣ 食品製造業 メーカー研究職
ＣＣ 非鉄金属 生保内勤 ビル管
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ インフラ 農林公庫 国民公庫
ﾏﾀｰﾘ 各社管理部門 公務員 特殊法人 各社一般職 大学職員
________________________________________
113 ：可愛い奥様：03/04/20 15:44 ID:KaNTIHpa
肉体的苦痛
｜30 先物
｜ 土木作業員
｜ キー局 新聞社 事業者金融
｜ 看護婦・介護 勤務医 陸運 販社
｜ ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ 下流ＳＥ ﾊﾟﾁﾝｺ 出版
｜25 ｽｰﾊﾟｰ 警備 弁護士 総合商社 証券
｜ ﾋﾞｰﾙ営業 家電量販店 都銀
｜ ｼﾝｸﾀﾝｸ 大手サラ金 不動産仲介
｜ 旅行 ｷｬﾘｱ官僚
｜ ﾀｸｼｰ運転手 専門商社
｜20 信販 ﾏﾝﾃﾞﾍﾞ
｜ 百貨店
｜ 人材派遣
｜
｜ ＭＲ
｜15 上流ＳＥ 地銀
｜ ｾﾞﾈｺﾝ
｜ 損保 ｱﾊﾟﾚﾙ
｜
｜ 開業医
｜10 ﾒｰｶｰ開発 信金 塾講師
｜ 歯医者
｜ 生保内勤
｜
｜ ﾒｰｶｰ研究 ビル管 インフラ
｜５ 特殊法人 各社管理部門
｜ 大学職員
｜ 公務員
｜ 各社一般職
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿５＿＿＿＿＿＿＿＿＿10＿＿＿＿＿＿＿＿＿15＿＿＿＿＿＿＿＿＿20精神的苦痛
｜30 先物
｜ 土木作業員
｜ キー局 新聞社 事業者金融
｜ 看護婦・介護 勤務医 陸運 販社
｜ ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ 下流ＳＥ ﾊﾟﾁﾝｺ 出版
｜25 ｽｰﾊﾟｰ 警備 弁護士 総合商社 証券
｜ ﾋﾞｰﾙ営業 家電量販店 都銀
｜ ｼﾝｸﾀﾝｸ 大手サラ金 不動産仲介
｜ 旅行 ｷｬﾘｱ官僚
｜ ﾀｸｼｰ運転手 専門商社
｜20 信販 ﾏﾝﾃﾞﾍﾞ
｜ 百貨店
｜ 人材派遣
｜
｜ ＭＲ
｜15 上流ＳＥ 地銀
｜ ｾﾞﾈｺﾝ
｜ 損保 ｱﾊﾟﾚﾙ
｜
｜ 開業医
｜10 ﾒｰｶｰ開発 信金 塾講師
｜ 歯医者
｜ 生保内勤
｜
｜ ﾒｰｶｰ研究 ビル管 インフラ
｜５ 特殊法人 各社管理部門
｜ 大学職員
｜ 公務員
｜ 各社一般職
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿５＿＿＿＿＿＿＿＿＿10＿＿＿＿＿＿＿＿＿15＿＿＿＿＿＿＿＿＿20精神的苦痛
114 ：可愛い奥様：03/04/20 15:46 ID:KaNTIHpa
賛否あるでしょうが。
>>91
勝手にそんな大きな買い物なんて、信じられない！
旦那さんちゃんと相談汁！まあ悪気があったわけじゃないだろうけど。
今住んでいる所のローンが残ってるんだったら尚更無茶だよね・・・。
給料下がったりしたら、どうするんだろ？
私も離婚はしないと思う。でも、これから大きい買い物する時は
ちゃんと相談しろ！ときつーく約束させると思うな。
>>114
これ初めて見たけど、おもしろい～！
勝手にそんな大きな買い物なんて、信じられない！
旦那さんちゃんと相談汁！まあ悪気があったわけじゃないだろうけど。
今住んでいる所のローンが残ってるんだったら尚更無茶だよね・・・。
給料下がったりしたら、どうするんだろ？
私も離婚はしないと思う。でも、これから大きい買い物する時は
ちゃんと相談しろ！ときつーく約束させると思うな。
>>114
これ初めて見たけど、おもしろい～！
116 ：可愛い奥様：03/04/20 16:22 ID:DxctFfjv
>102
ほんとですか？
昔付き合ってた人が高学歴富士通でした（ｗ
今の旦那は、三流大卒の某会社役員。
学歴ってほんと関係ないね。
ほんとですか？
昔付き合ってた人が高学歴富士通でした（ｗ
今の旦那は、三流大卒の某会社役員。
学歴ってほんと関係ないね。
117 ：可愛い奥様：03/04/20 16:38 ID:5fJm3ikY
社会的地位と労働量と収入を考えて。
マターリして、ステイタスあって、収入のいい仕事は何かしら。
マターリして、ステイタスあって、収入のいい仕事は何かしら。
118 ：可愛い奥様：03/04/20 16:39 ID:5fJm3ikY
119 ：可愛い奥様：03/04/20 16:52 ID:DxctFfjv
>118
違うよ。
安定してる企業だから潰れる事はないでしょう。
旦那を見てると学歴より能力なんだな、と思います。
違うよ。
安定してる企業だから潰れる事はないでしょう。
旦那を見てると学歴より能力なんだな、と思います。
120 ：可愛い奥様：03/04/20 16:56 ID:wIDPIMtK
私は逆、学閥って大きいなって思う。
121 ：可愛い奥様：03/04/20 17:00 ID:/9l5ZPHw
誰か>>117に答えてよ
122 ：可愛い奥様：03/04/20 17:03 ID:Z4Y3dnPH
>>117
大企業の顧問弁護士って、どうよ？
大企業の顧問弁護士って、どうよ？
123 ：可愛い奥様：03/04/20 17:06 ID:RJp5oUaX
124 ：可愛い奥様：03/04/20 17:52 ID:mzNKMbO+
125 ：可愛い奥様：03/04/20 18:24 ID:ipR18/UR
>>112
このコピペの意味がわからない。
このコピペの意味がわからない。
私も学閥って大きいと思うし学歴が違うと選択肢も広がる･･と
思う。
苦痛かなあ（笑）。知り合いのお家が代々医者でお父様皮膚科医
兄弟も皮膚科医。お父様某国立大の名誉教授。裕福です。
前スレと違っていろいろな推測収入を語るスレになってますね･･･(ﾆｶﾞﾜﾗ。
思う。
苦痛かなあ（笑）。知り合いのお家が代々医者でお父様皮膚科医
兄弟も皮膚科医。お父様某国立大の名誉教授。裕福です。
前スレと違っていろいろな推測収入を語るスレになってますね･･･(ﾆｶﾞﾜﾗ。
127 ：可愛い奥様：03/04/20 18:33 ID:vC1wZ3+G
128 ：可愛い奥様：03/04/20 18:47 ID:HQK9akx3
かなり遅レスですが・・・
うちの旦那は>>62にあがっている某メーカーを勤続10年で退職したのですが（家業を継ぐため）
退職金は１０万円でした。マジで。
社宅の修繕費払ったら、マイナスでした。
もちろん国立大卒の総合職です。
メーカーって、>>62で言われているほど良くないですよ。
うちの旦那は>>62にあがっている某メーカーを勤続10年で退職したのですが（家業を継ぐため）
退職金は１０万円でした。マジで。
社宅の修繕費払ったら、マイナスでした。
もちろん国立大卒の総合職です。
メーカーって、>>62で言われているほど良くないですよ。
130 ：可愛い奥様：03/04/20 19:16 ID:HDyN0+wy
>>117
私の知っている限りでは、司法書士です～～。
やはりサラリーマンで高級の人は、それなりに激務だし。
ただしこれからは有資格者でもなかなか開業に結びつきにくいようですね。
＞123
皮膚科より眼科が楽みたいよ！
なんもできない医学生の行き場だと聞いた...
ほんとのマターリ金持ちは、なんといっても不労所得で暮らせる人！だよね～～
そうじゃない場合は五十歩百歩でいうか。
女としては、仲良しで健康、が一番と思う。
私の知っている限りでは、司法書士です～～。
やはりサラリーマンで高級の人は、それなりに激務だし。
ただしこれからは有資格者でもなかなか開業に結びつきにくいようですね。
＞123
皮膚科より眼科が楽みたいよ！
なんもできない医学生の行き場だと聞いた...
ほんとのマターリ金持ちは、なんといっても不労所得で暮らせる人！だよね～～
そうじゃない場合は五十歩百歩でいうか。
女としては、仲良しで健康、が一番と思う。
131 ：可愛い奥様：03/04/20 19:43 ID:UVXI9F8i
です～～
とか伸ばすな。頭悪いの丸だしっすねｗ
とか伸ばすな。頭悪いの丸だしっすねｗ
132 ：可愛い奥様：03/04/20 19:56 ID:0SvRfBJ4
不労所得とか、不動産（自分の家＋α）とかあると
マターリ感がでるね。
マターリ感がでるね。
133 ：可愛い奥様：03/04/20 20:10 ID:RBWiVpOT
転勤度ランキング
10（僻地、かなりの頻度）・・・・・・外務省,生保,損保,スーパー,外食,建設,商社
９（全国の県庁所在地、高頻度）・・・NHK,国Ⅰ,都銀,外資生損保,証券,石油,カード,ＭＲ,陸運,海運
８（全国転勤。都市帰還可能性あり）・全国紙,信託,特殊法人,ＪＲＡ,旅行,重工系,電機（営業）
７（数年に１回、全国転勤）・・・・・航空（地上職）,消費者金融
６（頻度は少ないが全国あり）・・・・大手メーカー,鉄鋼,ＪＲ,ＮＴＴ
５（一定の地域・地方内で転勤あり）・通信,国Ⅱ,ブロック紙,自動車メーカー,ﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ
４（より狭い地域での転勤あり）・・・電力,ガス,大手地銀,ﾊﾟｲﾛｯﾄ
３（近隣都道府県のみ）・・・・・・・私鉄,外資証券,地域ドコモ
２（都道府県内のみ）・・・・・・・・都庁,政令市,中小地銀,県庁,ＳＥ,ＩＴコンサル,戦コン,信金
１（市内のみ）・・・・・・・・・・・市役所,民放,出版
０（家のみ）・・・・・・・・・・・・家事手伝い
10（僻地、かなりの頻度）・・・・・・外務省,生保,損保,スーパー,外食,建設,商社
９（全国の県庁所在地、高頻度）・・・NHK,国Ⅰ,都銀,外資生損保,証券,石油,カード,ＭＲ,陸運,海運
８（全国転勤。都市帰還可能性あり）・全国紙,信託,特殊法人,ＪＲＡ,旅行,重工系,電機（営業）
７（数年に１回、全国転勤）・・・・・航空（地上職）,消費者金融
６（頻度は少ないが全国あり）・・・・大手メーカー,鉄鋼,ＪＲ,ＮＴＴ
５（一定の地域・地方内で転勤あり）・通信,国Ⅱ,ブロック紙,自動車メーカー,ﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ
４（より狭い地域での転勤あり）・・・電力,ガス,大手地銀,ﾊﾟｲﾛｯﾄ
３（近隣都道府県のみ）・・・・・・・私鉄,外資証券,地域ドコモ
２（都道府県内のみ）・・・・・・・・都庁,政令市,中小地銀,県庁,ＳＥ,ＩＴコンサル,戦コン,信金
１（市内のみ）・・・・・・・・・・・市役所,民放,出版
０（家のみ）・・・・・・・・・・・・家事手伝い
134 ：可愛い奥様：03/04/20 20:12 ID:RBWiVpOT
転勤のない仕事もありまする。
私立学校教職員とか、開業の医者・税務会計・法律事務所。
働きやすさと収入の釣り合いが考えさせられるわ。
私立学校教職員とか、開業の医者・税務会計・法律事務所。
働きやすさと収入の釣り合いが考えさせられるわ。
135 ：可愛い奥様：03/04/20 20:12 ID:z4tpnb+P
小梨専業＝寄生虫
136 ：可愛い奥様：03/04/20 20:25 ID:l8NgigU5
>>117
大企業の企業医ってどう？
大企業の企業医ってどう？
137 ：可愛い奥様：03/04/20 20:26 ID:Li184JGA
138 ：可愛い奥様：03/04/20 20:33 ID:3MLtSWzl
お買い物好きな女性にお徳な情報
夜の生活は満足されていますか？
パートナーとの大切なスキンシップ
倦怠期を迎えられたらこちらをご利用ください。
http://www6.big.or.jp/~revue/upb/file/1289.jpg
夜の生活は満足されていますか？
パートナーとの大切なスキンシップ
倦怠期を迎えられたらこちらをご利用ください。
http://www6.big.or.jp/~revue/upb/file/1289.jpg
139 ：可愛い奥様：03/04/20 20:53 ID:OQsnxakz
知人の三菱商事の人は、もう少し低かった。
査定が悪いのか、仕事内容なのか。
管理部門というか、スタッフの部署だけどね。
収入のいい人は、休日出勤や出張ばかりのひとなのでしょう。
損保、給料いいけど、付き合いの買物や自腹の保険で無駄な出費が多い。
どちらも、単身赴任などなったら・・・・・。
収入が生活の豊かさに見合わない業種だと思います。
査定が悪いのか、仕事内容なのか。
管理部門というか、スタッフの部署だけどね。
収入のいい人は、休日出勤や出張ばかりのひとなのでしょう。
損保、給料いいけど、付き合いの買物や自腹の保険で無駄な出費が多い。
どちらも、単身赴任などなったら・・・・・。
収入が生活の豊かさに見合わない業種だと思います。
141 ：可愛い奥様：03/04/20 20:59 ID:rkS6Taof
>>141
書き方が悪かったね。
あんまりはっきり書きたくないのだけど医者の社宅（ちゃんとした名前がある）が
病院の近く（これもぼかして書いてる）にあって、夜とかも呼ばれたりするんだよ。
研修医なんかの頃は、ポケベル鳴っても来ないと起こしに来たそうだ。
書き方が悪かったね。
あんまりはっきり書きたくないのだけど医者の社宅（ちゃんとした名前がある）が
病院の近く（これもぼかして書いてる）にあって、夜とかも呼ばれたりするんだよ。
研修医なんかの頃は、ポケベル鳴っても来ないと起こしに来たそうだ。
143 ：136：03/04/20 21:22 ID:l8NgigU5
そうなのか。私の知ってる企業医の奥様は
ﾏﾀｰﾘだって、言ってたから。
でも本社の健康診断とかやってるお医者さんと、工場の近所の病院じゃ
ぜんぜん違うんだろうね。
（私の知ってるほうは、体よりカウンセリングの仕事のほうが多いって言ってた）
ﾏﾀｰﾘだって、言ってたから。
でも本社の健康診断とかやってるお医者さんと、工場の近所の病院じゃ
ぜんぜん違うんだろうね。
（私の知ってるほうは、体よりカウンセリングの仕事のほうが多いって言ってた）
企業弁や企業医はあまり楽しい仕事ではないかと...
事情があったり、ほかに行けないから仕方なく...って人が多いって。
うちのは戦コンですが、同僚さんも含めて長期出張めちゃめちゃ多いでつよ～。
小蟻の場合は母子家庭状態、コン同士のご夫妻だと仮面状態...
>>131
に、2ちゃんって頭ワルいと来ちゃだめなの？（ドキドキ
事情があったり、ほかに行けないから仕方なく...って人が多いって。
うちのは戦コンですが、同僚さんも含めて長期出張めちゃめちゃ多いでつよ～。
小蟻の場合は母子家庭状態、コン同士のご夫妻だと仮面状態...
>>131
に、2ちゃんって頭ワルいと来ちゃだめなの？（ドキドキ
145 ：可愛い奥様：03/04/20 21:52 ID:51f8Ut8S
独女のルーエラ（３４歳）は、裕福なマダムの生活ぶりを覗き見たくて仕方ない。
↓
このようなスレに常駐して、雑誌で読んだ話や聞いた話、ネタ織り交ぜて盛り上げる。
↓
でもいつも、羨望が嫉妬に転じて、「偽マダムだ！」「ネタだ！」と、叩かずにはいられない。
↓
荒れてばっかり
↓
糞スレ
↓
いつもこの繰り返し
↓
このようなスレに常駐して、雑誌で読んだ話や聞いた話、ネタ織り交ぜて盛り上げる。
↓
でもいつも、羨望が嫉妬に転じて、「偽マダムだ！」「ネタだ！」と、叩かずにはいられない。
↓
荒れてばっかり
↓
糞スレ
↓
いつもこの繰り返し
146 ：可愛い奥様：03/04/21 00:10 ID:by5PhD7F
転勤度ランキング、９＜ｵｯﾄ
入社１４年で今は６軒目の家（借り上げ社宅です
自己負担激安なので、親子４人ﾏｯﾀﾘ暮らしています。
この春から上の子が私学に入ったので、次からは単身ｹｯﾃｲ。
ｹｯｺﾝ以来、母子家庭のようなもの。慣れたのか余り淋しいと思わない（ｗ
入社１４年で今は６軒目の家（借り上げ社宅です
自己負担激安なので、親子４人ﾏｯﾀﾘ暮らしています。
この春から上の子が私学に入ったので、次からは単身ｹｯﾃｲ。
ｹｯｺﾝ以来、母子家庭のようなもの。慣れたのか余り淋しいと思わない（ｗ
147 ：可愛い奥様：03/04/21 01:16 ID:JVGvqZxq
私が以前勤めていた会社の健康管理室の医者は全員アルバイトでした。
日替わりで大学病院の勤務医が来ていた。
大学病院は給料激安だからバイト希望者がすごく多くていい人材が集まると聞きました。
いつ行っても暇そうにしていたっけ…
日替わりで大学病院の勤務医が来ていた。
大学病院は給料激安だからバイト希望者がすごく多くていい人材が集まると聞きました。
いつ行っても暇そうにしていたっけ…
148 ：可愛い奥様：03/04/21 01:36 ID:yoMFf8X7
>>139
三菱商事の人たちは、とてもよさそうな生活を送ってますよ。
海外だから特にそう感じるのかなぁ？
メーカーの友人は「同じようには遊べない」といってました。
わたしはメーカーでも商社でもありませんが…。
三菱商事の人たちは、とてもよさそうな生活を送ってますよ。
海外だから特にそう感じるのかなぁ？
メーカーの友人は「同じようには遊べない」といってました。
わたしはメーカーでも商社でもありませんが…。
149 ：可愛い奥様：03/04/21 06:48 ID:05nV+wXB
>>148
そうですね・・・。
海外だと、多少よくなるのか？
ま、本人の申告なので、本当のところはしりませんが。
>>139
「生活の豊かさ」、言葉足らずでした。
奥のお小遣いではなく。
仕事が終わってから、持てる余暇の時間というか。
自分の趣味や、夫婦の会話、はたまた家族旅行など。
仕事に拘束される時間と自分の時間とのバランスというか。
そうですね・・・。
海外だと、多少よくなるのか？
ま、本人の申告なので、本当のところはしりませんが。
>>139
「生活の豊かさ」、言葉足らずでした。
奥のお小遣いではなく。
仕事が終わってから、持てる余暇の時間というか。
自分の趣味や、夫婦の会話、はたまた家族旅行など。
仕事に拘束される時間と自分の時間とのバランスというか。
150 ：Miss名無しさん：03/04/21 07:18 ID:42ew6ihN
ところで私は嫌な日でした。
今日は合コンに言ってきたのですが、その「瞬間」を感じました!
席替えタイムになったとき、男性陣の視線が私以外の他の娘たち
に向かっていることがはっきり分かりました。
そして男女交互はいいんですが、端に座りましたよ、ええ。
隣の男性は反対の娘と話しちゃって、私は壁にもたれながら
正面で盛り上がるペアの話に興味ある振りで、無理やり会話に
割り込んでました。(だってそうしなきゃ一人ぼっち･･･)
この時間がマジ３～４時間に感じた!
男性陣の方も１人あぶれてたけど、絶対生理的に受け付けない
タイプだったので、話しかけられても、すぐ切ってしまいました。
ｱﾞ～、他の２人の娘は携帯番号聞かれてたし。
今日は運とタイミングが悪かっただけと自分を納得させます。
ふ～、チューハイでも飲んで寝よっと。
今日は合コンに言ってきたのですが、その「瞬間」を感じました!
席替えタイムになったとき、男性陣の視線が私以外の他の娘たち
に向かっていることがはっきり分かりました。
そして男女交互はいいんですが、端に座りましたよ、ええ。
隣の男性は反対の娘と話しちゃって、私は壁にもたれながら
正面で盛り上がるペアの話に興味ある振りで、無理やり会話に
割り込んでました。(だってそうしなきゃ一人ぼっち･･･)
この時間がマジ３～４時間に感じた!
男性陣の方も１人あぶれてたけど、絶対生理的に受け付けない
タイプだったので、話しかけられても、すぐ切ってしまいました。
ｱﾞ～、他の２人の娘は携帯番号聞かれてたし。
今日は運とタイミングが悪かっただけと自分を納得させます。
ふ～、チューハイでも飲んで寝よっと。
151 ：可愛い奥様：03/04/21 08:27 ID:K11DEv/F
あのう・・・、ここって自営業兼会社員っていう設定のダンナじゃ
参加資格ありませんかね？？半農半漁じゃないけれど・・・
参加資格ありませんかね？？半農半漁じゃないけれど・・・
152 ：可愛い奥様：03/04/21 08:29 ID:ip2JNf/t
153 ：可愛い奥様：03/04/21 08:48 ID:K11DEv/F
151です。早速のレスありがとうございﾏｽ♪
自営業といっても最近パッとしない不動産賃貸業をやっちょりﾏｽ。
これが首都圏だったら色んな長短所があるんでしょうが、一政令地方都市に
在住なので、それなりなんですが・・・・（汗
こんな朝っぱらから本来忙しいはずの専業主婦でも書き込みしている自分に
ちょっと呆れながらも皆さん、夜露死苦（w
自営業といっても最近パッとしない不動産賃貸業をやっちょりﾏｽ。
これが首都圏だったら色んな長短所があるんでしょうが、一政令地方都市に
在住なので、それなりなんですが・・・・（汗
こんな朝っぱらから本来忙しいはずの専業主婦でも書き込みしている自分に
ちょっと呆れながらも皆さん、夜露死苦（w
154 ：可愛い奥様：03/04/21 09:13 ID:h/jUe2IE
800万では駄目なのね・・・
155 ：可愛い奥様：03/04/21 09:30 ID:H9Ah8QL5
某スレからの拾い物。
■事業所規模別給与所得者数の構成割合
（ソース）http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/02.htm
(事業所の規模) (該当する人数)
___1～____9人-----994万人(18.7％)
__10～___29人-----792万人(14.9％)
------------------------------------ ここまで零細企業 1786万人(33.6％)
__30～___99人-----866万人(16.3％)
_100～__499人---1,120万人(21.1％)
------------------------------------ ここから法律上は、大企業
_500～__999人-----414万人(7.8％）
1000～4,999人-----691万人(13.0％)
------------------------------------ 一般にイメージする一流企業
5000人以上--------429万人(8.1％)
つまり、500人以上の大企業に勤めるのは、1534万人(28.9％)、約3割。
一流企業に勤めるのは、見てのとおり10％いないのです。
■事業所規模別給与所得者数の構成割合
（ソース）http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/02.htm
(事業所の規模) (該当する人数)
___1～____9人-----994万人(18.7％)
__10～___29人-----792万人(14.9％)
------------------------------------ ここまで零細企業 1786万人(33.6％)
__30～___99人-----866万人(16.3％)
_100～__499人---1,120万人(21.1％)
------------------------------------ ここから法律上は、大企業
_500～__999人-----414万人(7.8％）
1000～4,999人-----691万人(13.0％)
------------------------------------ 一般にイメージする一流企業
5000人以上--------429万人(8.1％)
つまり、500人以上の大企業に勤めるのは、1534万人(28.9％)、約3割。
一流企業に勤めるのは、見てのとおり10％いないのです。
156 ：可愛い奥様：03/04/21 10:19 ID:KcRSYz7w
バブル前夜、私の知人の学者は、「このバカ景気が終わったら、世界の資本主義は
壊れるぞぉ～！」とよく言っていたので、そうか、お金にとらわれずに暮らせる
方向に進むのか、と思ってたんですが、今になってみるとより拝金的になって
いるような気が...
日本の経済構造を変えるのはいいんだけど、お金のあるなしでほんとにシビアな
差別されるアメ国みたいになるのかな？不安...
>>154
自営で収入に波があるとか、現在お若い場合はよいんじゃないですかね？
壊れるぞぉ～！」とよく言っていたので、そうか、お金にとらわれずに暮らせる
方向に進むのか、と思ってたんですが、今になってみるとより拝金的になって
いるような気が...
日本の経済構造を変えるのはいいんだけど、お金のあるなしでほんとにシビアな
差別されるアメ国みたいになるのかな？不安...
>>154
自営で収入に波があるとか、現在お若い場合はよいんじゃないですかね？
158 ：可愛い奥様：03/04/21 11:17 ID:o1O47xeS
きっとそのうち、救急車を頼んでも有料で、
医療費を支払えますか？ 保険、ありますか？と
担架に乗せられる前に訊かれるようになるかもね＜アメリカのように
老人大国になり、このｽﾚの年収の人達～の層からは絞り取るだけ絞って、
それでも賄うのが大変になれば、そうならざるを得ないんじゃ。
医療費を支払えますか？ 保険、ありますか？と
担架に乗せられる前に訊かれるようになるかもね＜アメリカのように
老人大国になり、このｽﾚの年収の人達～の層からは絞り取るだけ絞って、
それでも賄うのが大変になれば、そうならざるを得ないんじゃ。
でもアメリカって物価は安いし、公共のサービスとかしっかりしていて
割と豊かに暮らしていけるというイメージが。テキサスに移住した知人から
聞いたりした、ただのイメージだけど。場所にもよるだろうけど。
医療でいえば、私は歯医者は自費診療の信頼のおける歯医者さんに
通っています。前ｽﾚか前前ｽﾚに書いたけど。
どっちにしても、これからの日本は暮らしにくくなりそうだわ。
一昨年より、去年よりと・・不景気な話をより多く聞くようになってきたよ。
割と豊かに暮らしていけるというイメージが。テキサスに移住した知人から
聞いたりした、ただのイメージだけど。場所にもよるだろうけど。
医療でいえば、私は歯医者は自費診療の信頼のおける歯医者さんに
通っています。前ｽﾚか前前ｽﾚに書いたけど。
どっちにしても、これからの日本は暮らしにくくなりそうだわ。
一昨年より、去年よりと・・不景気な話をより多く聞くようになってきたよ。
前ｽﾚで海外移住の話しありましたね。
今年中に逝っちゃうっておっしゃってた奥様計画は順調かしら。
今年中に逝っちゃうっておっしゃってた奥様計画は順調かしら。
161 ：可愛い奥様：03/04/21 15:06 ID:nEj3fMLy
海外駐在している商社マンは、東京の物価レベルでお給料もらえるし
家もクルマも会社もちなので、いい暮らしが出来るのです。
でも、東京に戻ったら元の生活に戻ることがわかっているので
結構、みんな派手に遊んでしまうのかもしれないですね。
家もクルマも会社もちなので、いい暮らしが出来るのです。
でも、東京に戻ったら元の生活に戻ることがわかっているので
結構、みんな派手に遊んでしまうのかもしれないですね。
162 ：可愛い奥様：03/04/21 15:08 ID:JbrpIwjp
>>160
そういえば、移住計画があるっておっしゃってた奥いましたね！
イラク戦争とかで計画に影響はなかったのかしぃら？
テロとか大丈夫かな？ってそんなこと言ってたら
世界中危ないところだらけか・・・。
またいろいろお話を聞きたいな～。
そういえば、移住計画があるっておっしゃってた奥いましたね！
イラク戦争とかで計画に影響はなかったのかしぃら？
テロとか大丈夫かな？ってそんなこと言ってたら
世界中危ないところだらけか・・・。
またいろいろお話を聞きたいな～。
164 ：可愛い奥様：03/04/21 15:09 ID:JbrpIwjp
なんだかんだ奇麗事いっても、その上位１％に入れるのは
高学歴だけなのさっ！
高学歴だけなのさっ！
165 ：可愛い奥様：03/04/21 15:10 ID:nEj3fMLy
私も海外移住したい。
でも、会社もちの駐在生活とは生活レベルが違うから
現実はなかなか難しいというのを、嫌って言うほどみてきました。
でも、会社もちの駐在生活とは生活レベルが違うから
現実はなかなか難しいというのを、嫌って言うほどみてきました。
166 ：可愛い奥様：03/04/21 15:34 ID:zdPs2t2d
そしてその上位１％が
２ｃｈの鬼女板に
集中しているというわけですね。
２ｃｈの鬼女板に
集中しているというわけですね。
167 ：可愛い奥様：03/04/21 15:40 ID:WrmrbJnb
168 ：可愛い奥様：03/04/21 15:49 ID:0akcEA/g
>>166
さすがに１％よりは多いような気がします。
さすがに１％よりは多いような気がします。
169 ：可愛い奥様：03/04/21 15:55 ID:/9Sdne2N
住生ってそんなの年収いいの？
友人の旦那がそうなんですが、いつも「うちはお給料がいいから」って
聞きもしないのに、言うので耳にたこができそう。
で、実際そんなにいいわけ？ちなみに年は３５さい。
友人の旦那がそうなんですが、いつも「うちはお給料がいいから」って
聞きもしないのに、言うので耳にたこができそう。
で、実際そんなにいいわけ？ちなみに年は３５さい。
170 ：169：03/04/21 16:00 ID:/9Sdne2N
そんなの→そんなに
失礼
失礼
171 ：可愛い奥様：03/04/21 16:01 ID:nEj3fMLy
私も結婚するまで住生にいましたけど、いいかもしれないですね。
生保・損保は大手であれば、２７歳くらいで１，０００万は超えます。
ただ、自腹の持ち出しも多いかも？
生保・損保は大手であれば、２７歳くらいで１，０００万は超えます。
ただ、自腹の持ち出しも多いかも？
友達に生保妻がいるけど、
「この、付き合いで入った保険さえなければ、
うちはどれだけゆとりのある暮らしができるかと思うわ」
としみじみ言ってた。
「この、付き合いで入った保険さえなければ、
うちはどれだけゆとりのある暮らしができるかと思うわ」
としみじみ言ってた。
173 ：可愛い奥様：03/04/21 16:04 ID:3Dl1Q3Ou
174 ：可愛い奥様：03/04/21 16:04 ID:nEj3fMLy
175 ：169：03/04/21 16:05 ID:/9Sdne2N
176 ：可愛い奥様：03/04/21 16:06 ID:nEj3fMLy
177 ：可愛い奥様：03/04/21 16:06 ID:3Dl1Q3Ou
証券でも銀行でも、自社の金融商品買うよね。
あと、証券ー保険等で会社員同士が、互いに自分のノルマを補ったり。
金融系は、無駄な出費が多い。
あと、証券ー保険等で会社員同士が、互いに自分のノルマを補ったり。
金融系は、無駄な出費が多い。
178 ：可愛い奥様：03/04/21 16:08 ID:/9Sdne2N
生保、株価９０００円台が１ヶ月続いたら潰れるって言ってたけど、
こんな状態でもぜんぜん潰れそうもないね。
こんな状態でもぜんぜん潰れそうもないね。
179 ：可愛い奥様：03/04/21 16:09 ID:3Dl1Q3Ou
自社の保険だけで、ひと月１２万払う、という生保のおじさん
の話を聞いたことがある。
の話を聞いたことがある。
180 ：可愛い奥様：03/04/21 16:10 ID:/9Sdne2N
181 ：可愛い奥様：03/04/21 16:11 ID:3Dl1Q3Ou
nEj3fMLyさん、教えてちょ。
182 ：可愛い奥様：03/04/21 16:15 ID:3Dl1Q3Ou
証券も絶対得しない投信とか、自分で買う罠。
銀行は、普通に定期だったら、まだいいか。
我が家、生保は損するので、夫が一つ入っているだけです。
私は、入っていない。
健康保険だってあるし、どうせ、ほとんどかえってこないから
貯金したほうがよろし。
銀行は、普通に定期だったら、まだいいか。
我が家、生保は損するので、夫が一つ入っているだけです。
私は、入っていない。
健康保険だってあるし、どうせ、ほとんどかえってこないから
貯金したほうがよろし。
183 ：可愛い奥様：03/04/21 16:23 ID:nEj3fMLy
>>180
年収でわると３０才で手取りは６０くらいあることになるけど
お付き合い以外に、自分や家族の保険や年金に入っているので
（社内ではいると、保険料は２割くらい安いけど）
一般のサラリーマンとは違うかもしれないですね。
ただ、自分のはたいていいい時期に貯蓄型に入っているので
満期でがっぽり･･･というのは間違いない。
年収でわると３０才で手取りは６０くらいあることになるけど
お付き合い以外に、自分や家族の保険や年金に入っているので
（社内ではいると、保険料は２割くらい安いけど）
一般のサラリーマンとは違うかもしれないですね。
ただ、自分のはたいていいい時期に貯蓄型に入っているので
満期でがっぽり･･･というのは間違いない。
銀行にお勤めの方って、住宅ローンを組むのでも
金利がものすごく優遇されてるって聞いたけど
本当なのかしら？！あと社宅もあるだろうし。
そういうのも年収として目には見えないけど、
生活が変わってくるんだろうな。
うちは社宅とか住宅手当ってないんで、ある所に比べると
月に10ﾏﾝ以上違ってくるんだろうなと思います。
金利がものすごく優遇されてるって聞いたけど
本当なのかしら？！あと社宅もあるだろうし。
そういうのも年収として目には見えないけど、
生活が変わってくるんだろうな。
うちは社宅とか住宅手当ってないんで、ある所に比べると
月に10ﾏﾝ以上違ってくるんだろうなと思います。
185 ：可愛い奥様：03/04/21 16:27 ID:/9Sdne2N
アクドイ商売だね。
自分たちはいいのに入って、客には損するようなのを勧めるって。
それにしても、一番手２番手はともかく、よく倒産しないな。
不思議。
自分たちはいいのに入って、客には損するようなのを勧めるって。
それにしても、一番手２番手はともかく、よく倒産しないな。
不思議。
186 ：可愛い奥様：03/04/21 16:30 ID:nEj3fMLy
>>184
私も生保の福利厚生制度をみてきたので、主人と結婚して
社宅や住宅手当ばかりか、家族手当も何もないのにびっくりしました。
いくら給与水準が高いといっても、本当に年間100万以上の差はつくような・・・。
私も生保の福利厚生制度をみてきたので、主人と結婚して
社宅や住宅手当ばかりか、家族手当も何もないのにびっくりしました。
いくら給与水準が高いといっても、本当に年間100万以上の差はつくような・・・。
中小は社内預金がないのがいたいよ。
ゼロ金利じゃ貯蓄に意欲がわかないわ･･･
ゼロ金利じゃ貯蓄に意欲がわかないわ･･･
お金の話題はｽﾚ伸び早いね
189 ：可愛い奥様：03/04/21 16:32 ID:BYipMnDE
もうすぐ倒れるって。
最近の大学生、保険業界内定は「負け組み」扱い。
銀行のローン金利優遇、最近は客も１％ローンが組めるから
それほどでもないぽ。
うちの旦那も、いい時期の貯蓄型なので、ぼちぼちと、
そろそろ、元がとれるようになりました。
満期がくるまえに、その生保が倒れる悪寒なので、時期を
見計らって、得がでるように解約する予定です。
最近の大学生、保険業界内定は「負け組み」扱い。
銀行のローン金利優遇、最近は客も１％ローンが組めるから
それほどでもないぽ。
うちの旦那も、いい時期の貯蓄型なので、ぼちぼちと、
そろそろ、元がとれるようになりました。
満期がくるまえに、その生保が倒れる悪寒なので、時期を
見計らって、得がでるように解約する予定です。
190 ：可愛い奥様：03/04/21 16:33 ID:BYipMnDE
会社に守られる時代は終わったYO
191 ：可愛い奥様：03/04/21 16:36 ID:wH3lnsLn
192 ：可愛い奥様：03/04/21 16:37 ID:BgBqDb6U
(ヽ(ヽ(ヽ(ヽ
／)' )' )' ) ＿ヽヽヽヽヽヽ
/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ヽ ） | | | |
/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ フ ,,.-‐''""""'''ー-.､ | ） ｀ ｀ |
/ ' ' / / ,ｨ" ＼ | ヽ―､ /
| ／ Σ/ `､＼_ ヽ
／ ／ ,i ＿__, i `､ ヽ
/:: / r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_ ー_| ヽ `､
. |:: / | r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､ |:: i
|:: | ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` |:: |
|:: | | u ,:(,..､ ;:|/ |:: | ←成定
. |::::: | | ,,,..;:;:;:;,/ / ::::|
|:::::: ヽ | <++++| / ..;;:ﾉ
`､::::::.. ヽ､＿＼ `::;;. '"`ﾆ二ｿ＿／ ..::/
＼:::::::.. ＿> ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/ ...::／
＼::::::::::.. ...::::／
＼::::::::. ｒ...:::::／
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／)' )' )' ) ＿ヽヽヽヽヽヽ
/ ﾉ ﾉ ﾉ ﾉ ヽ ） | | | |
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| ／ Σ/ `､＼_ ヽ
／ ／ ,i ＿__, i `､ ヽ
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|:: | ヾ､ `ー‐'": i!_,l_ノ` |:: |
|:: | | u ,:(,..､ ;:|/ |:: | ←成定
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193 ：可愛い奥様：03/04/21 16:37 ID:nEj3fMLy
いや、意外と倒れないかもしれないですよ。
結構内部情報流れてくるけど、今は銀行の方がやばい。
ただ、今から入社するのは確かに負け組みかも？
結構内部情報流れてくるけど、今は銀行の方がやばい。
ただ、今から入社するのは確かに負け組みかも？
バブルの頃は、証券会社や不動産関係が勝ち組でなかった？
ボーナスが立ったとか新聞にも載ってたような気がする。
ボーナスが立ったとか新聞にも載ってたような気がする。
195 ：可愛い奥様：03/04/21 16:39 ID:/9Sdne2N
この景気でも年収カットされてないの？
>>186
うちも各種手当てが全くないので、ﾋﾞｸｰﾘしました。
確実に100万以上は差がつくよね。
そうそう、一昨日旦那とお散歩してたら、広い敷地に低層階の
すごくしゃれた感じのマンションがあったので、分譲かな～？
なんて話してたら、朝○生命さんの社宅でした。すごかった。
うちも各種手当てが全くないので、ﾋﾞｸｰﾘしました。
確実に100万以上は差がつくよね。
そうそう、一昨日旦那とお散歩してたら、広い敷地に低層階の
すごくしゃれた感じのマンションがあったので、分譲かな～？
なんて話してたら、朝○生命さんの社宅でした。すごかった。
197 ：可愛い奥様：03/04/21 16:41 ID:S8uSnLm5
差支えがなければでいいのだが、各種手当てが全くない職業て何？
弁護士さん？監査法人勤務？
弁護士さん？監査法人勤務？
その時代で一番いいとこに入るには、やはり学歴だけど、
30年先は誰にも分かりませんな。
でも、子供にはｲｯﾊﾟｲ教育してあげないと、
低学歴が負け組なのは確かだから。
30年先は誰にも分かりませんな。
でも、子供にはｲｯﾊﾟｲ教育してあげないと、
低学歴が負け組なのは確かだから。
>>197
うちは外資系のﾒｰｶｰです。
うちは外資系のﾒｰｶｰです。
200 ：可愛い奥様：03/04/21 16:42 ID:nEj3fMLy
>>196
住○生命も、京王線沿線とかにめちゃくちゃきれいな社宅がいっぱい・・・。
住○生命も、京王線沿線とかにめちゃくちゃきれいな社宅がいっぱい・・・。
201 ：可愛い奥様：03/04/21 16:43 ID:nEj3fMLy
202 ：可愛い奥様：03/04/21 16:44 ID:S8uSnLm5
ふむふむ。
さんきゅう。
って、みずほは どうなるんでしょう。
さんきゅう。
って、みずほは どうなるんでしょう。
203 ：可愛い奥様：03/04/21 16:45 ID:S8uSnLm5
失礼ながら、総合商社も、最近の学生には賛否が分かれる業界ですね・・・・。
204 ：可愛い奥様：03/04/21 16:46 ID:wH3lnsLn
今、学生に人気のある業種って何なの？
数年前はJTBだったような気がするけど、
旅行業も今年は落ち目っぽい。
数年前はJTBだったような気がするけど、
旅行業も今年は落ち目っぽい。
206 ：可愛い奥様：03/04/21 16:49 ID:nEj3fMLy
207 ：可愛い奥様：03/04/21 16:52 ID:0EIfJQIR
相変わらず、旅行は人気。
でも、手当てのない外資系も、総合商社も「かっこいい」感じですよね。
妬かれやすいのは、給料より、そこらへんかも。
手当て十分の生保、「だせー」と言う感じ。
すみません、どうでもいい話で。
でも、手当てのない外資系も、総合商社も「かっこいい」感じですよね。
妬かれやすいのは、給料より、そこらへんかも。
手当て十分の生保、「だせー」と言う感じ。
すみません、どうでもいい話で。
208 ：可愛い奥様：03/04/21 16:52 ID:Dy50bPaf
100万アップは立派ですよ。5％以上じゃないですか。
209 ：可愛い奥様：03/04/21 16:55 ID:0EIfJQIR
そうね。
1200万くらいですかね。
1200万くらいですかね。
210 ：可愛い奥様：03/04/21 16:57 ID:wH3lnsLn
トヨタ自動車も人気だよね。
とりあえず、今のところトヨタは不況知らずのようだよ。
とりあえず、今のところトヨタは不況知らずのようだよ。
211 ：可愛い奥様：03/04/21 17:01 ID:nEj3fMLy
212 ：可愛い奥様：03/04/21 17:03 ID:07dZOzcU
トヨタ、利益が地方空港2つ分の建設費くらい出たって
TVでニュースしてたね。
あと広告・マスコミとかも人気なんでしょうね。
知り合いが朝痛に勤めてるんだけど、今年の新入社員の応募は
一万人？で、新入社員は40人くらいだったって言ってた。
東大生とか六大学の人とかって。でも最初の５～６年とかは
こき使われ・・・肉体労働ばかりらしい。いろんな人がいるそうな。
TVでニュースしてたね。
あと広告・マスコミとかも人気なんでしょうね。
知り合いが朝痛に勤めてるんだけど、今年の新入社員の応募は
一万人？で、新入社員は40人くらいだったって言ってた。
東大生とか六大学の人とかって。でも最初の５～６年とかは
こき使われ・・・肉体労働ばかりらしい。いろんな人がいるそうな。
214 ：可愛い奥様：03/04/21 17:06 ID:0EIfJQIR
175 ：156 ：03/04/20 23:33
すごく個人的な意見で言うと。（学生にはそこまで客観的評価は無理だと思う）
金融：日銀・糖蜜・日生・東海 政府系は無知なのでご容赦。
マスコミ：在京キー局・電通・白鳳・日経・朝日（出版数社も入るのかな）
インフラ：盗電・ＪＲ倒壊
メーカー：ＳＯＮＹ・ＴＯＹＯＴＡ これもあまり詳しくない。
他：三商・外資の一部
ぐらいかな。
なにぶん受けた業界が偏ってるのであまり突っ込まないでくれ。
176 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/20 23:35
>>175
白鳳けずってNHK入れてくれぃ・・・ｗ
給料はﾁﾄ安いかもしんないけど。
177 ：156 ：03/04/20 23:36
すまん忘れてた・・
あと郵船なんかもあるな。
194 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/21 00:25
金融：日銀・ＪＢＩＣ・ＤＢＪ・糖蜜・マリン・外資 （嚢中・日生は微妙）
メーカー：トヨタ・ソニー （他は知らん）
インフラ：東電・東海・東日本（ＮＴＴはわからん）
広告：不二・日テレ・出版・電博・ＮＨＫ （出版はようしらん）
後は地所と三井不ぐらいかな。俺はインフラ＋不動産をうけまちた
灯台生のスレより
すごく個人的な意見で言うと。（学生にはそこまで客観的評価は無理だと思う）
金融：日銀・糖蜜・日生・東海 政府系は無知なのでご容赦。
マスコミ：在京キー局・電通・白鳳・日経・朝日（出版数社も入るのかな）
インフラ：盗電・ＪＲ倒壊
メーカー：ＳＯＮＹ・ＴＯＹＯＴＡ これもあまり詳しくない。
他：三商・外資の一部
ぐらいかな。
なにぶん受けた業界が偏ってるのであまり突っ込まないでくれ。
176 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/20 23:35
>>175
白鳳けずってNHK入れてくれぃ・・・ｗ
給料はﾁﾄ安いかもしんないけど。
177 ：156 ：03/04/20 23:36
すまん忘れてた・・
あと郵船なんかもあるな。
194 ：就職戦線異状名無しさん ：03/04/21 00:25
金融：日銀・ＪＢＩＣ・ＤＢＪ・糖蜜・マリン・外資 （嚢中・日生は微妙）
メーカー：トヨタ・ソニー （他は知らん）
インフラ：東電・東海・東日本（ＮＴＴはわからん）
広告：不二・日テレ・出版・電博・ＮＨＫ （出版はようしらん）
後は地所と三井不ぐらいかな。俺はインフラ＋不動産をうけまちた
灯台生のスレより
215 ：可愛い奥様：03/04/21 17:07 ID:nEj3fMLy
>>213
広告・マスコミは確かに給料はいい（友達のご主人35で2000突破）。
でも、会議は夜中から明け方までだし、土日も関係なし。
いつ身体こわすかどうかいつも心配しています。
ただ、仕事はとてもやりがいがあってたのしいみたい。
広告・マスコミは確かに給料はいい（友達のご主人35で2000突破）。
でも、会議は夜中から明け方までだし、土日も関係なし。
いつ身体こわすかどうかいつも心配しています。
ただ、仕事はとてもやりがいがあってたのしいみたい。
216 ：可愛い奥様：03/04/21 17:09 ID:0EIfJQIR
225 ：可愛い奥様 ：03/04/19 19:31 ID:jMZfgktk
http://cafe.rikunabi.com/cfsd010.cgi
前にも、この板のどこかで紹介されていましたが、自分の自給換算サイトです。
http://cafe.rikunabi.com/cfsd010.cgi
前にも、この板のどこかで紹介されていましたが、自分の自給換算サイトです。
217 ：可愛い奥様：03/04/21 17:13 ID:wH3lnsLn
>>215
広告・マスコミ、そんなにいいんだね。
３５で2000突破！すごすぎ・・・。
私の知人は50過ぎなんだけど、少し前にちょいと昇進したら
お祝いの商品券だけでいろんな人から50ﾏﾝ分貰っちゃったと
奥が喜んでた。
知人とこも忙しいみたいー。いつも旦那さんが遅いので
夫婦の危機が何度も訪れそうになったと言ってた。
はたから見たら、理想の夫婦なんだけどな。
広告・マスコミ、そんなにいいんだね。
３５で2000突破！すごすぎ・・・。
私の知人は50過ぎなんだけど、少し前にちょいと昇進したら
お祝いの商品券だけでいろんな人から50ﾏﾝ分貰っちゃったと
奥が喜んでた。
知人とこも忙しいみたいー。いつも旦那さんが遅いので
夫婦の危機が何度も訪れそうになったと言ってた。
はたから見たら、理想の夫婦なんだけどな。
219 ：可愛い奥様：03/04/21 17:18 ID:yCpDT1pp
nEj3fMLyさんからみて、上の年収30才・40才の表は大体あたっていますか。
220 ：可愛い奥様：03/04/21 17:23 ID:yCpDT1pp
同じ会社でも、部署によって異なるでしょうけど、
221 ：可愛い奥様：03/04/21 17:29 ID:/9Sdne2N
>>212
唖然として、何も言わないよ。へーって言うしかない。
収入あっても謙遜していわない人が多い中、その友人は特別。
その子にとっては玉の輿だったので言いたくて仕方ないのでしょう。
その子は無名の会社で働いてたしね。
唖然として、何も言わないよ。へーって言うしかない。
収入あっても謙遜していわない人が多い中、その友人は特別。
その子にとっては玉の輿だったので言いたくて仕方ないのでしょう。
その子は無名の会社で働いてたしね。
222 ：可愛い奥様：03/04/21 18:45 ID:pnqlLIkx
ここは、旦那がいいところのリーマンの人が多そうですね。
大学も、いいところでしょうね。
が、「この不安定な日本経済の中で」「会社がどうなるか分らないけど」
「残業いとわず」「休日の少なさに文句言わず」
ガンガッテいるのですね。
荒れないのは、権威志向や権利意識が薄いからでしょう。
大学も、いいところでしょうね。
が、「この不安定な日本経済の中で」「会社がどうなるか分らないけど」
「残業いとわず」「休日の少なさに文句言わず」
ガンガッテいるのですね。
荒れないのは、権威志向や権利意識が薄いからでしょう。
＼ │ ／
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ けっこらけっこら！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ けっこらけっこらけっこら！
けっこら～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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けっこら～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣ / ／
224 ：可愛い奥様：03/04/21 18:50 ID:P5zDAdPa
水保、最安値更新しましたね･･･
水保奥様がんがって！！
水保奥様がんがって！！
225 ：可愛い奥様：03/04/21 19:24 ID:g4kGHzKb
収入スレだからだけれど、「旦那に自分の時間を大切してほしい」
とか「人生を楽しむ」
という書込みがでてこないのよね。
権力志向も少ないし・・・・。
偉いなあ。
とか「人生を楽しむ」
という書込みがでてこないのよね。
権力志向も少ないし・・・・。
偉いなあ。
>184
遅レスですが…
夫が銀行勤務です。
住宅ローンは、社内融資制度がありますが、金利はむしろ公庫よりも
高かったです。その代わり、担保がありません。夫が担保代わり…
社宅はありますが、数が少ないので、全員は入れません。
転居を伴う転勤をした人のみ。
預金のノルマは、夫の銀行ではないです。
（ノルマのある銀行もあるようです）
なにせ拘束時間が長いので、お給料はそんなにいいとは言えないかも…
義兄が地方の民放ですが、ものすごくお給料いいです。
うらやましい。
遅レスですが…
夫が銀行勤務です。
住宅ローンは、社内融資制度がありますが、金利はむしろ公庫よりも
高かったです。その代わり、担保がありません。夫が担保代わり…
社宅はありますが、数が少ないので、全員は入れません。
転居を伴う転勤をした人のみ。
預金のノルマは、夫の銀行ではないです。
（ノルマのある銀行もあるようです）
なにせ拘束時間が長いので、お給料はそんなにいいとは言えないかも…
義兄が地方の民放ですが、ものすごくお給料いいです。
うらやましい。
228 ：可愛い奥様：03/04/21 19:35 ID:tMh7TIIa
話の流れが読めなくなって来た・・・
これくらいの年収のご主人をお持ちの専業奥様とお話ししたかったのになあ・・・
これくらいの年収のご主人をお持ちの専業奥様とお話ししたかったのになあ・・・
229 ：可愛い奥様：03/04/21 19:40 ID:07dZOzcU
どんなお話を？
話題振って。
話題振って。
>>227
そうなんですかー。ずっと184に書いたみたいな
ものだと思っていました。そう言われてみると
低金利時代だもんね。
184の話は旦那がしていたのですが、よく考えたら
旦那は銀行員の息子だった。もしかしたら旦那の
親の世代は184に書いたような感じだったのかも。
そうなんですかー。ずっと184に書いたみたいな
ものだと思っていました。そう言われてみると
低金利時代だもんね。
184の話は旦那がしていたのですが、よく考えたら
旦那は銀行員の息子だった。もしかしたら旦那の
親の世代は184に書いたような感じだったのかも。
231 ：可愛い奥様：03/04/21 19:44 ID:t3GuyaI3
>>225です。
灯台卒と仮定した場合。
例えば、事務系キャリアなら、頑張れば国の中枢にもなれるし
天下りで、一流企業の役員になれる。
会社員なら、辞令一つで動かないといけないけど、医者や法律家や会計士
の人は、ずっと同じ仕事をしていてキャリアとして、つみあがってゆく。
大学に残って、大学教官になった場合には、講師のうちから自分の研究室
があって、私大なら兼業も出来るし、休みも長い。
天下りに成功すると信じているキャリア事務官以外、生涯賃金は
「文系一流企業会社員が一番」と周囲の弁護士も、助教授も、勤務医も言うのだが。
灯台卒と仮定した場合。
例えば、事務系キャリアなら、頑張れば国の中枢にもなれるし
天下りで、一流企業の役員になれる。
会社員なら、辞令一つで動かないといけないけど、医者や法律家や会計士
の人は、ずっと同じ仕事をしていてキャリアとして、つみあがってゆく。
大学に残って、大学教官になった場合には、講師のうちから自分の研究室
があって、私大なら兼業も出来るし、休みも長い。
天下りに成功すると信じているキャリア事務官以外、生涯賃金は
「文系一流企業会社員が一番」と周囲の弁護士も、助教授も、勤務医も言うのだが。
■事業所規模別給与所得者数の構成割合
（ソース）http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/02.htm
(事業所の規模) (該当する人数)
___1～____9人-----994万人(18.7％)
__10～___29人-----792万人(14.9％)
------------------------------------ ここまで零細企業 1786万人(33.6％)
__30～___99人-----866万人(16.3％)
_100～__499人---1,120万人(21.1％)
------------------------------------ ここから法律上は、大企業
_500～__999人-----414万人(7.8％）
1000～4,999人-----691万人(13.0％)
------------------------------------ 一般にイメージする一流企業
5000人以上--------429万人(8.1％)
つまり、500人以上の大企業に勤めるのは、1534万人(28.9％)、約3割。
一流企業に勤めるのは、見てのとおり10％いないのです。
（ソース）http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/02.htm
(事業所の規模) (該当する人数)
___1～____9人-----994万人(18.7％)
__10～___29人-----792万人(14.9％)
------------------------------------ ここまで零細企業 1786万人(33.6％)
__30～___99人-----866万人(16.3％)
_100～__499人---1,120万人(21.1％)
------------------------------------ ここから法律上は、大企業
_500～__999人-----414万人(7.8％）
1000～4,999人-----691万人(13.0％)
------------------------------------ 一般にイメージする一流企業
5000人以上--------429万人(8.1％)
つまり、500人以上の大企業に勤めるのは、1534万人(28.9％)、約3割。
一流企業に勤めるのは、見てのとおり10％いないのです。
233 ：可愛い奥様：03/04/21 19:49 ID:oqiEJtHS
ウチも銀行ですが、
家族手当カット、残業代カット、ボーナスカット、
というのを、ちょこちょこされてて、
初めの見込みより、一体、どれぐらい年収下がってるのか、
見当つきません。
家族手当カット、残業代カット、ボーナスカット、
というのを、ちょこちょこされてて、
初めの見込みより、一体、どれぐらい年収下がってるのか、
見当つきません。
234 ：可愛い奥様：03/04/21 19:55 ID:bModZFC5
おもしろいスレ発見！
私の曽祖父 灯台→銀行 特権階級的な生活
祖父 灯台→銀行 平均よりはずっとリッチな生活
父 灯台→銀行 いい時に退職してよかったよね、パパ
夫 灯台→銀行 外資からの頭狩に心乱されまくり
子供に言おうと思っている、銀行には就職するな、銀行員の嫁にはなるな、と（W
私の曽祖父 灯台→銀行 特権階級的な生活
祖父 灯台→銀行 平均よりはずっとリッチな生活
父 灯台→銀行 いい時に退職してよかったよね、パパ
夫 灯台→銀行 外資からの頭狩に心乱されまくり
子供に言おうと思っている、銀行には就職するな、銀行員の嫁にはなるな、と（W
235 ：可愛い奥様：03/04/21 19:57 ID:tMh7TIIa
>>229
そうねえ・・・本当は子供の教育費のお話をしたいところですが、
小梨の方もいらっしゃるので・・・
１ヶ月の食費はおいくらくらいですか？
うちは贅沢していませんが、スーパーの買い物で８万くらいを使っています。
食べ盛りを抱えているので、あっと言う間に冷蔵庫は空っぽ。
皆さま食費にどれくらい掛けてらっしゃるの？
・・・やはりお金の話じゃないとダメかな？
そうねえ・・・本当は子供の教育費のお話をしたいところですが、
小梨の方もいらっしゃるので・・・
１ヶ月の食費はおいくらくらいですか？
うちは贅沢していませんが、スーパーの買い物で８万くらいを使っています。
食べ盛りを抱えているので、あっと言う間に冷蔵庫は空っぽ。
皆さま食費にどれくらい掛けてらっしゃるの？
・・・やはりお金の話じゃないとダメかな？
236 ：可愛い奥様：03/04/21 19:59 ID:tMh7TIIa
あ、違った・・・やはり東大の話じゃないとダメかな？
237 ：可愛い奥様：03/04/21 20:02 ID:bModZFC5
教育費ですか？
私は２人姉妹共に小学校から私立でしたが、ウチの子供二人に私と同じ教育はムリかと。
まぁ実家からの援助あってようやく教育費でそうって感じかな。
でも国立付属狙ってます。私立に行かれたらキリキリした生活になりそうだし、
休みとか海外行きたいから国立に行かせて生活のほうも現在のペースを維持したいなと。
私は２人姉妹共に小学校から私立でしたが、ウチの子供二人に私と同じ教育はムリかと。
まぁ実家からの援助あってようやく教育費でそうって感じかな。
でも国立付属狙ってます。私立に行かれたらキリキリした生活になりそうだし、
休みとか海外行きたいから国立に行かせて生活のほうも現在のペースを維持したいなと。
238 ：可愛い奥様：03/04/21 20:04 ID:07dZOzcU
>>234
そんなこと言ったら旦那さん可哀想だよ・・・
>>235
家計簿とかつけたことないからわからないけどｗ、多分ひと月５万円くらいかな？
（子供ひとり）
生協の個人宅配頼んでるんだけど、「えー、贅沢！」と言われた事があって
びっくりした。
そんなこと言ったら旦那さん可哀想だよ・・・
>>235
家計簿とかつけたことないからわからないけどｗ、多分ひと月５万円くらいかな？
（子供ひとり）
生協の個人宅配頼んでるんだけど、「えー、贅沢！」と言われた事があって
びっくりした。
国立付属ではなく、国立附属です。
240 ：可愛い奥様：03/04/21 20:10 ID:pp2MUURK
国立附属は、凋落気味。
小学校から、通った場合、普通に公立という捉え方をして勉強しないと
進学成績が・・・・・。
下手すると、高校上がるとき、上へいけませんよ。
小学校から、通った場合、普通に公立という捉え方をして勉強しないと
進学成績が・・・・・。
下手すると、高校上がるとき、上へいけませんよ。
食費は月に5ﾏﾝ～7万くらいです。小梨。
特に贅沢も節約もしてません。
週に一度週末に旦那と一緒に買い物に出かけて、
あとは足りない物をちょくちょく近所で買い足すって感じかな。
今夜はｶﾚｰだ！
特に贅沢も節約もしてません。
週に一度週末に旦那と一緒に買い物に出かけて、
あとは足りない物をちょくちょく近所で買い足すって感じかな。
今夜はｶﾚｰだ！
242 ：可愛い奥様：03/04/21 20:16 ID:9xoC4WTa
【２００４年度文系就職偏差値ランキング】
７４ 経産省
７３ 財務省、外務省、総務省(旧自治省系）
７２ 警察庁、日本銀行
７１ 厚生労働省、金融庁、GS、ﾓﾙｽﾀ、BCG、McK
７０ 国土交通省、防衛庁、野村IB、JPﾓﾙｶﾞﾝ、ﾄﾞｲﾂ銀行
６９ 厚生労働省、政策銀、国際銀、、電通、日ﾃﾚ、ﾌｼﾞ、
日興ｼﾃｨ、ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ、ﾍﾞｲﾝ
６８ 他省庁、NHK、三菱商事、ﾒﾘﾙ、TBS、朝日、講談社
博報堂、ｼﾃｨ、JR東海
６７ 三井不動産、三菱地所、ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、東電、大和SMBC、三菱信託、農中、東京海上
集英社、小学館、読売、日経、郵政公社、三井物産、東京三菱、NTT東西
６６ 東京都、日本生命、ﾃﾚ東、関電、東京ｶﾞｽ、SCE、SME、ﾃﾚ朝
NRI(SE以外)、日本郵船、P&G、JR東日本
６５ SMBC、花王、ｷﾔﾉﾝ、富士ﾌｲﾙﾑ、ﾘｸﾙｰﾄ、商船三井、味の素、住友商事、毎日、
日経BP、三菱重工、日航、全日空、中電、JICA、NTTｺﾑ
６４ 産経、共同通信社、住友信託、JR西日本、NTTﾄﾞｺﾓ、伊藤忠、
大阪ｶﾞｽ、資生堂、ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ、松下電器、武田薬品
６３ 信金中金、旭化成、旭硝子、ｼｬｰﾌﾟ、ﾎﾝﾀﾞ、ADK、
新日鐵、HP 、NTTﾃﾞｰﾀ、日本IBM、ｱｸｾﾝﾁｭｱ
６２ 地方上級、みずほ、UFJ、東急ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ、松下電工、第一生命、ﾘｺｰ、
損じゃ、ＭＳ海上、ｻﾝﾄﾘｰ、NRI(SE)、ｵﾗｸﾙ、SAP、ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ
６１ みずほ信託、UFJ信託、日本ﾕﾆｼｽ、日立製作所､NEC、石川播磨重工、JFE、丸紅、
JCB、ｻﾝﾖｰ、ﾆｺﾝ、商工中金、KDDI、三菱倉庫
６０ 国2、日通、富士通、三菱電機、東芝、野村證券、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ
７４ 経産省
７３ 財務省、外務省、総務省(旧自治省系）
７２ 警察庁、日本銀行
７１ 厚生労働省、金融庁、GS、ﾓﾙｽﾀ、BCG、McK
７０ 国土交通省、防衛庁、野村IB、JPﾓﾙｶﾞﾝ、ﾄﾞｲﾂ銀行
６９ 厚生労働省、政策銀、国際銀、、電通、日ﾃﾚ、ﾌｼﾞ、
日興ｼﾃｨ、ﾘｰﾏﾝﾌﾞﾗｻﾞｰｽﾞ、ﾍﾞｲﾝ
６８ 他省庁、NHK、三菱商事、ﾒﾘﾙ、TBS、朝日、講談社
博報堂、ｼﾃｨ、JR東海
６７ 三井不動産、三菱地所、ｿﾆｰ、ﾄﾖﾀ、東電、大和SMBC、三菱信託、農中、東京海上
集英社、小学館、読売、日経、郵政公社、三井物産、東京三菱、NTT東西
６６ 東京都、日本生命、ﾃﾚ東、関電、東京ｶﾞｽ、SCE、SME、ﾃﾚ朝
NRI(SE以外)、日本郵船、P&G、JR東日本
６５ SMBC、花王、ｷﾔﾉﾝ、富士ﾌｲﾙﾑ、ﾘｸﾙｰﾄ、商船三井、味の素、住友商事、毎日、
日経BP、三菱重工、日航、全日空、中電、JICA、NTTｺﾑ
６４ 産経、共同通信社、住友信託、JR西日本、NTTﾄﾞｺﾓ、伊藤忠、
大阪ｶﾞｽ、資生堂、ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ、松下電器、武田薬品
６３ 信金中金、旭化成、旭硝子、ｼｬｰﾌﾟ、ﾎﾝﾀﾞ、ADK、
新日鐵、HP 、NTTﾃﾞｰﾀ、日本IBM、ｱｸｾﾝﾁｭｱ
６２ 地方上級、みずほ、UFJ、東急ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ、松下電工、第一生命、ﾘｺｰ、
損じゃ、ＭＳ海上、ｻﾝﾄﾘｰ、NRI(SE)、ｵﾗｸﾙ、SAP、ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝ
６１ みずほ信託、UFJ信託、日本ﾕﾆｼｽ、日立製作所､NEC、石川播磨重工、JFE、丸紅、
JCB、ｻﾝﾖｰ、ﾆｺﾝ、商工中金、KDDI、三菱倉庫
６０ 国2、日通、富士通、三菱電機、東芝、野村證券、ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ
244 ：可愛い奥様：03/04/21 20:17 ID:bModZFC5
そうらしいですね。＞240さん
主人は国立附属（こっちの字でした・・はは）小学校～高校～灯台なので
そのあたりの感触は聞いてます。ひとりは男のコ、ひとりは女のコで、
わが家系の男親どもは男子は灯台へ行くものとかかって疑っておらず、
ちょっとかわいそうかもー。まぁ、でもがんばってもらうとして、問題は女子のほうよ。
私立行かせるとなると、今日まであるお金は全部使うという生活をしてきた我が家では
ほんとにキリキリ生活になりそうで・・。一応塾には通ってるんですけど、それでも
結構かかるし、お恥ずかしながら実家から毎月１５万ずつもらってるんですよ。
やっぱりダンナには外資で出稼ぎしてもらうべきなのか！？
主人は国立附属（こっちの字でした・・はは）小学校～高校～灯台なので
そのあたりの感触は聞いてます。ひとりは男のコ、ひとりは女のコで、
わが家系の男親どもは男子は灯台へ行くものとかかって疑っておらず、
ちょっとかわいそうかもー。まぁ、でもがんばってもらうとして、問題は女子のほうよ。
私立行かせるとなると、今日まであるお金は全部使うという生活をしてきた我が家では
ほんとにキリキリ生活になりそうで・・。一応塾には通ってるんですけど、それでも
結構かかるし、お恥ずかしながら実家から毎月１５万ずつもらってるんですよ。
やっぱりダンナには外資で出稼ぎしてもらうべきなのか！？
245 ：可愛い奥様：03/04/21 20:20 ID:tMh7TIIa
＞２３７
そうですね・・・
うちは一人っ子だけれど、それでも小学校から私立は少々キツイ感じ。
中学からなら、何とか私立も行けそうです。
うちの近くの国立附属中は、うちの子には無理そうなのでダメかも知れない・・・（泣）
＞２３８
うちも子供ひとりです・・・食べ過ぎかしら？
生協の個人宅配は良さそうですね。
個人は少しお高いのかしら？
贅沢かあ・・・それはビックリかも！
うちは以前らでぃっしゅぼーやに頼んでいましたが、
箱の管理が面倒でやめてしまいました。
私も家計簿は付けていませんｗ（汗）
だいたい食費雑費に使えるお金をお財布に入れておくので、その減り具合で８万くらいかと・・・
家計をやりくりして、へそくりでも増やしたい所ですが、なかなか出来なくて。
優雅な暮らしが出来るようで出来ないなあ。
そうですね・・・
うちは一人っ子だけれど、それでも小学校から私立は少々キツイ感じ。
中学からなら、何とか私立も行けそうです。
うちの近くの国立附属中は、うちの子には無理そうなのでダメかも知れない・・・（泣）
＞２３８
うちも子供ひとりです・・・食べ過ぎかしら？
生協の個人宅配は良さそうですね。
個人は少しお高いのかしら？
贅沢かあ・・・それはビックリかも！
うちは以前らでぃっしゅぼーやに頼んでいましたが、
箱の管理が面倒でやめてしまいました。
私も家計簿は付けていませんｗ（汗）
だいたい食費雑費に使えるお金をお財布に入れておくので、その減り具合で８万くらいかと・・・
家計をやりくりして、へそくりでも増やしたい所ですが、なかなか出来なくて。
優雅な暮らしが出来るようで出来ないなあ。
246 ：可愛い奥様：03/04/21 20:22 ID:wH3lnsLn
247 ：可愛い奥様：03/04/21 20:25 ID:bModZFC5
首都圏って、いわゆる高学歴サラリーマンが多いもんね。
義理の兄（夫の兄）のところは高学歴役人なので義理姉いわくウチよりもきゅうきゅうらしく
国立以外選択肢なしっ！と昨日も電話で断言してたわ。
義理の兄（夫の兄）のところは高学歴役人なので義理姉いわくウチよりもきゅうきゅうらしく
国立以外選択肢なしっ！と昨日も電話で断言してたわ。
>>244
灯台プレッシャーもキツイね…
うちは夫婦とも公立中・高→Ｋ大。
できれば息子２人にも同じ大学に行って欲しいけど、プレッシャーになりそう
なので言わないようにしてる。
今の時代、Ｋでも公立高校からじゃ難しいのかな。
灯台プレッシャーもキツイね…
うちは夫婦とも公立中・高→Ｋ大。
できれば息子２人にも同じ大学に行って欲しいけど、プレッシャーになりそう
なので言わないようにしてる。
今の時代、Ｋでも公立高校からじゃ難しいのかな。
249 ：可愛い奥様：03/04/21 20:27 ID:tMh7TIIa
＞２４４
なんと、私もお小遣い貰ってる・・・お恥ずかしながら。
定期的にではなくて、ちょっとしたお小遣い程度だけれどちょっと嬉しい！
子供の塾代、お稽古代・・・かかりますよね。
今も子供が塾に行っているので２ちゃんやっている訳ですが・・・
そろそろお迎えに行かなくては。
なんと、私もお小遣い貰ってる・・・お恥ずかしながら。
定期的にではなくて、ちょっとしたお小遣い程度だけれどちょっと嬉しい！
子供の塾代、お稽古代・・・かかりますよね。
今も子供が塾に行っているので２ちゃんやっている訳ですが・・・
そろそろお迎えに行かなくては。
250 ：可愛い奥様：03/04/21 20:30 ID:KcRSYz7w
最近結婚して専業になったのですが、ヘソクリのしかたがわかりません...
どなたか御指導ください！
どなたか御指導ください！
251 ：可愛い奥様：03/04/21 20:31 ID:bModZFC5
こういう匿名のところでないとお小遣いのことなんて
恥ずかしくて言えない・・・・・（泣）
あーあーあーお金足りない！！！！
世間では１０００万以上って悪くないらしいけど、そんなのウソよ～
東京で２人の子供にある程度以上の教育と環境を与えようと思ったら
３０００万が最低ラインよ（我が父の試算による・ﾜﾛﾀ）
恥ずかしくて言えない・・・・・（泣）
あーあーあーお金足りない！！！！
世間では１０００万以上って悪くないらしいけど、そんなのウソよ～
東京で２人の子供にある程度以上の教育と環境を与えようと思ったら
３０００万が最低ラインよ（我が父の試算による・ﾜﾛﾀ）
253 ：可愛い奥様：03/04/21 20:56 ID:2KIWgOl9
254 ：可愛い奥様：03/04/21 21:01 ID:E9ztG7NQ
塾代は、高校まで続く。
浪人したら、予備校。
大学になったら、ダブルスクール。
浪人したら、予備校。
大学になったら、ダブルスクール。
>>251
そりゃあなたに自分で教育を与える力がないからでしょ。
家の子供はそういう金はかけてないけど、旦那がうまいこと
知的好奇心をくすぐってくれる。
晩酌しながら子供としゃべっていると、いつのまにか即席の
歴史の講義やら化学実験が始まってる。ほんとに感心します。
そりゃあなたに自分で教育を与える力がないからでしょ。
家の子供はそういう金はかけてないけど、旦那がうまいこと
知的好奇心をくすぐってくれる。
晩酌しながら子供としゃべっていると、いつのまにか即席の
歴史の講義やら化学実験が始まってる。ほんとに感心します。
256 ：可愛い奥様：03/04/21 21:07 ID:zwjWLhJZ
>255
それと受験対策はまた違うと思うが。
それと受験対策はまた違うと思うが。
257 ：可愛い奥様：03/04/21 21:10 ID:0vzaSIth
親がしっかり勉強見れれば、いいのだが。
教養のある子供にしていれば、受験もかなりいけるはず。
わが夫は、塾に行かないで、灯台に受かっている。＞30代半ば
教養のある子供にしていれば、受験もかなりいけるはず。
わが夫は、塾に行かないで、灯台に受かっている。＞30代半ば
>>256
ま、大学受験対策についてはうちは学校に任せきりだから
なんともいえませんけど...
でも中学受験を自然な形で乗り越えられたのは非常に
良かったです。大変な苦労をされてる家庭も多いようですから。
ま、大学受験対策についてはうちは学校に任せきりだから
なんともいえませんけど...
でも中学受験を自然な形で乗り越えられたのは非常に
良かったです。大変な苦労をされてる家庭も多いようですから。
それにしても腹へったー。
旦那にメールしたら、もう少ししたら会社出るらしい。
腹へったー。
旦那にメールしたら、もう少ししたら会社出るらしい。
腹へったー。
>257
今の時代、偉いでつね。
こどもの同級生は御三家に受かったとたん、
SEGのテスト。 また６年塾通いらしい。
私立プラス塾代、親の方が息切れしちゃうよー
もう、うちはあきらめたでっす。
駅弁大学で大満足だ。
今の時代、偉いでつね。
こどもの同級生は御三家に受かったとたん、
SEGのテスト。 また６年塾通いらしい。
私立プラス塾代、親の方が息切れしちゃうよー
もう、うちはあきらめたでっす。
駅弁大学で大満足だ。
261 ：可愛い奥様：03/04/21 21:56 ID:HFGDaUGV
教育問題に悩むスレになりました
食費４万－６万。小梨です。だいたい４万くらいでしょうか。
>256 受験対策とは違うでしょうが知的好奇心をくすぐるということ
じゃないでしょうか。
>252 私も子供がいたらもっと物いりで夫婦で好きな物今みたいに
買ってられないなあと思うことあります。
>253 ほんとそうですよね。少ないよりはあるけれどそうあるほうじゃ
ないというところでしょうか。
ら、私もとってます。でもパレットは何年もやめてほしいものがある時
だけ注文。今年こそは止めようと思ったけれど今年も続けそう･･。
>256 受験対策とは違うでしょうが知的好奇心をくすぐるということ
じゃないでしょうか。
>252 私も子供がいたらもっと物いりで夫婦で好きな物今みたいに
買ってられないなあと思うことあります。
>253 ほんとそうですよね。少ないよりはあるけれどそうあるほうじゃ
ないというところでしょうか。
ら、私もとってます。でもパレットは何年もやめてほしいものがある時
だけ注文。今年こそは止めようと思ったけれど今年も続けそう･･。
263 ：可愛い奥様：03/04/22 00:07 ID:2S9jrRAH
教養が即合格力に結びつけばいいのだが
特に小学校、中学校の受験合格にはまた別の角度からの教育が必要なようで
それが身にしみて分ってる東京育ちの我々夫婦はとっくに放棄してます。
高校、大学に行くにしたがって、特殊な教育とは離れた、本来の学力のみでの
判断がされてくることは自明なんだけど、東京にいて灯台に入るまでの間を
区立や都立の学校で過ごすということはたぶん親も子供もストレスになることが
想像されるだけに難しくて・・・。
たぶん255さんは東京にお住まいじゃないか、ご自身が東京育ちじゃないか、
東京であってもたまたま私立の小学校や中学校ではないところで学ばれたか、
お子さんが男子だけかのいずれかのように思いますが、いかがなものでしょう。
あ、決してケンカ売ってるんじゃないので・・・誤解なさらないでくださいね。
特に小学校、中学校の受験合格にはまた別の角度からの教育が必要なようで
それが身にしみて分ってる東京育ちの我々夫婦はとっくに放棄してます。
高校、大学に行くにしたがって、特殊な教育とは離れた、本来の学力のみでの
判断がされてくることは自明なんだけど、東京にいて灯台に入るまでの間を
区立や都立の学校で過ごすということはたぶん親も子供もストレスになることが
想像されるだけに難しくて・・・。
たぶん255さんは東京にお住まいじゃないか、ご自身が東京育ちじゃないか、
東京であってもたまたま私立の小学校や中学校ではないところで学ばれたか、
お子さんが男子だけかのいずれかのように思いますが、いかがなものでしょう。
あ、決してケンカ売ってるんじゃないので・・・誤解なさらないでくださいね。
264 ：可愛い奥様：03/04/22 00:08 ID:2S9jrRAH
あー、それから受験スレにする気もないので、
やっぱりみなさま無視してください、私の上のカキコミ。
ごめんなさいね。新参者ですしおとなしくしてます。
やっぱりみなさま無視してください、私の上のカキコミ。
ごめんなさいね。新参者ですしおとなしくしてます。
265 ：可愛い奥様：03/04/22 00:11 ID:i83fpCO0
私は東京で生まれ育って、たまたま周りの環境で中学受験して
高校までエスカレートで大学も推薦でラクでした。
受験勉強に費やすべき時間を、趣味や遊びに使えた。
自分の子供も、そういう環境を与えてあげたいのですが
私たちの頃と今とでは、受験という環境が大違いで
今は狂っているとしか言いようがない。
高校までエスカレートで大学も推薦でラクでした。
受験勉強に費やすべき時間を、趣味や遊びに使えた。
自分の子供も、そういう環境を与えてあげたいのですが
私たちの頃と今とでは、受験という環境が大違いで
今は狂っているとしか言いようがない。
×東京在住です。
×旦那は中学から私立の一貫校に行ってました。
○東京育ちではありません（旦那も）
○子供は男子だけです。
268 ：可愛い奥様：03/04/22 08:43 ID:NIhc6nnr
244=263 ですか?
たいへんやなあ～
たいへんやなあ～
教育の話題にかき消されてしまいましたが、国外脱出@負け組奥です。
計画は順調です。
うちは子供に日本の受験勉強をさせるつもりは全然なく
移住先の国立の学校へやるつもりです。
大学は世界中どこへでも好きなところへ行けばいいと思ってます。
うちは今は1000ちょいでこのｽﾚぎりぎりですが、移住後は1/3になります。
でも休日が今の三倍、一日の勤務時間は今の半分。楽になります。
>>255さんの旦那様いいですね。お子さんは何でも知ってるお父さんを
尊敬して良い関係ぽい。忙しく働くお父さんも尊敬に値するでしょうが
そういう時間を持つこと自体、忙しいビジネスマンには
難しいのが現状のようで、教育は専門機関任せが多いみたいですね。
うちも向こうで時間だけはたっぷりありそうなので日本語や日本の歴史、文化、
畑仕事や料理や裁縫、DIYや車の整備や水泳を日常生活の中で教えてあげたいです。
計画は順調です。
うちは子供に日本の受験勉強をさせるつもりは全然なく
移住先の国立の学校へやるつもりです。
大学は世界中どこへでも好きなところへ行けばいいと思ってます。
うちは今は1000ちょいでこのｽﾚぎりぎりですが、移住後は1/3になります。
でも休日が今の三倍、一日の勤務時間は今の半分。楽になります。
>>255さんの旦那様いいですね。お子さんは何でも知ってるお父さんを
尊敬して良い関係ぽい。忙しく働くお父さんも尊敬に値するでしょうが
そういう時間を持つこと自体、忙しいビジネスマンには
難しいのが現状のようで、教育は専門機関任せが多いみたいですね。
うちも向こうで時間だけはたっぷりありそうなので日本語や日本の歴史、文化、
畑仕事や料理や裁縫、DIYや車の整備や水泳を日常生活の中で教えてあげたいです。
99 名前：酷税庁 ◆1ls.kq5aCU 投稿日：2003/04/09(水) 12:09
ある大学院卒研究系リーマンの、ある年の納税から、
プライバシー保護のため、下４桁は****にしております。
１、収入金額 \17,58*,***
２、所得金額 \15,00*,***
３、扶養・社会保険など控除合計 \3,62*,***
４、課税所得 \11,38*,***
５、４に対する税額 \2,18*,***
６、住宅＆定率減税 \500,000
７、国税額 \1,68*,***
８、住民税 \1,18*,***
忙しさに見合う豊かさの実感はないそうです。
公的な様々の「お手当」はすべて対象外。
実際に使えるお金は、３・７・８を引いた分。
１、が1400万のときと、重税体感度には差がないそうです。
２、が1000万を割って配偶者特別控除が付いた頃が、最も仕事のキツさに見合った収入であったそうです。
ある大学院卒研究系リーマンの、ある年の納税から、
プライバシー保護のため、下４桁は****にしております。
１、収入金額 \17,58*,***
２、所得金額 \15,00*,***
３、扶養・社会保険など控除合計 \3,62*,***
４、課税所得 \11,38*,***
５、４に対する税額 \2,18*,***
６、住宅＆定率減税 \500,000
７、国税額 \1,68*,***
８、住民税 \1,18*,***
忙しさに見合う豊かさの実感はないそうです。
公的な様々の「お手当」はすべて対象外。
実際に使えるお金は、３・７・８を引いた分。
１、が1400万のときと、重税体感度には差がないそうです。
２、が1000万を割って配偶者特別控除が付いた頃が、最も仕事のキツさに見合った収入であったそうです。
皆良いなあ～
私は失業中です
でも毎日、自由が丘で五千円ランチ食べています
私は失業中です
でも毎日、自由が丘で五千円ランチ食べています
272 ：可愛い奥様：03/04/22 11:30 ID:9ZSYd4AX
主人の年収は 1000ﾏﾝ超えていますが、ランキングなどにはのらないITです
こんな私でもお話に加わってもいいのでしょうか？
こんな私でもお話に加わってもいいのでしょうか？
273 ：244=263：03/04/22 11:42 ID:2S9jrRAH
269さん、うらやましい！！！！！
家で教えるべきことって実は沢山あるんですよね。ホントに塾は受験テクニックを教わるだけよお。
これが1000万以上の所得のある家庭の話だなんてほんとにお寒い限りだわ、ニッポン！！
豊かさを考え直したいなあ。
家で教えるべきことって実は沢山あるんですよね。ホントに塾は受験テクニックを教わるだけよお。
これが1000万以上の所得のある家庭の話だなんてほんとにお寒い限りだわ、ニッポン！！
豊かさを考え直したいなあ。
274 ：可愛い奥様：03/04/22 12:10 ID:rrqURBNx
これってどうよ？ http://www.dvd01.hamstar.jp
275 ：91です：03/04/22 12:19 ID:i/EOXugw
すっかり亀レスになってしまいました。
だんなが勝手にマンションを買っていたという相談をしたモノです。
よくても、数パーセントの利益にしかならないことは、
本人も承知の上でのことらしいです。
どちらかというと、所得税や住民税など節税対策の方が、
メインらしい。。。
（だんなは見栄坊なので「オーナー」というかっちょいー
響きがほしかっただけ！？）
私はお金のことにはまったくウトイので、だんなの言ってることが
正しいのか否かすら判断できないけど（情けない）、
もう買っちゃったもの、しょうがないし、
胎教にも悪そうなので、これ以上考えるのはやめました。
とりあえず「今後こんな勝手なことしないでよ」と釘さしましたが。。。
すると、「実は会社の株も買った」と更なる告白がぁぁぁぁ～。
みなさん、ご主人のお小遣いっておいくらですか？
うちは一応１０万（でも、絶対それ以上使い込んでる）。
私は５万＋家計の残りって感じです。
だんなが勝手にマンションを買っていたという相談をしたモノです。
よくても、数パーセントの利益にしかならないことは、
本人も承知の上でのことらしいです。
どちらかというと、所得税や住民税など節税対策の方が、
メインらしい。。。
（だんなは見栄坊なので「オーナー」というかっちょいー
響きがほしかっただけ！？）
私はお金のことにはまったくウトイので、だんなの言ってることが
正しいのか否かすら判断できないけど（情けない）、
もう買っちゃったもの、しょうがないし、
胎教にも悪そうなので、これ以上考えるのはやめました。
とりあえず「今後こんな勝手なことしないでよ」と釘さしましたが。。。
すると、「実は会社の株も買った」と更なる告白がぁぁぁぁ～。
みなさん、ご主人のお小遣いっておいくらですか？
うちは一応１０万（でも、絶対それ以上使い込んでる）。
私は５万＋家計の残りって感じです。
276 ：可愛い奥様：03/04/22 12:40 ID:wZFDeNWZ
うちも主人のお小遣いは２７５さんと同じくらいだと思う。
私のお小遣いは家計の残り、２万円くらいかしら・・・寂しいなあ。
よそ行きの洋服などは、主人が別に買ってはくれますが。
私はせいぜいお友達とランチする、細々したものを買う
その程度しかお金を使っていないな。
私のお小遣いは家計の残り、２万円くらいかしら・・・寂しいなあ。
よそ行きの洋服などは、主人が別に買ってはくれますが。
私はせいぜいお友達とランチする、細々したものを買う
その程度しかお金を使っていないな。
277 ：可愛い奥様：03/04/22 12:46 ID:zvAMruAV
ウチの旦那は50万くらい使います。
私は10万くらい。
貯金無し、賃貸マンソン家賃15万です。
私は10万くらい。
貯金無し、賃貸マンソン家賃15万です。
278 ：可愛い奥様：03/04/22 12:46 ID:zvAMruAV
あ、小梨です。
おいおい貯金なしっていいのかよ
280 ：275です：03/04/22 13:15 ID:i/EOXugw
277さん、５０万ってすごすぎ。
何に使ってるんだろ、知ってる？
何に使ってるんだろ、知ってる？
281 ：可愛い奥様：03/04/22 13:18 ID:zvAMruAV
親の遺産が入るので貯金なしでもイイかなぁと。
夫のお小遣いは車とかダイビングとか趣味に消えています。
彼が一生懸命稼いだお金を取り上げるなんてとても出来ません。
夫のお小遣いは車とかダイビングとか趣味に消えています。
彼が一生懸命稼いだお金を取り上げるなんてとても出来ません。
教育の話ですが、うちは旦那が中学受験で私立に入ってます。
私は地方なので、公立ですが。旦那の話をいろいろ聞いていると
教養というか、詰め込み教育じゃない感じで。私立の教育って
いいな～と思います。もしも子供が生まれたら、旦那と同じ学校に
いれてやりたいな。そういえば旦那も受験前は塾に行ってたそうです。
小学校の先生が私立希望なら、塾に行かなきゃ！と怒ったらしい。ﾄﾒ談。
旦那のお小遣いは月に10ﾏﾝ＋α。私は基本的に使いたい時に
使いたいだけ。でも趣味に使うくらいで、そんなに使いません。
私は地方なので、公立ですが。旦那の話をいろいろ聞いていると
教養というか、詰め込み教育じゃない感じで。私立の教育って
いいな～と思います。もしも子供が生まれたら、旦那と同じ学校に
いれてやりたいな。そういえば旦那も受験前は塾に行ってたそうです。
小学校の先生が私立希望なら、塾に行かなきゃ！と怒ったらしい。ﾄﾒ談。
旦那のお小遣いは月に10ﾏﾝ＋α。私は基本的に使いたい時に
使いたいだけ。でも趣味に使うくらいで、そんなに使いません。
夫は決まってなくて適当におろしてるけど
多分月に４～５万くらい。
本人は、外では飲まないし、趣味は本を買うこと
（読むわけじゃないんだよね。書斎という名の物置に突っ込んでいる）
くらいだし、使うヒマがないほど忙しいのでこれで十分らしい。
スポクラの会費とかは家計から出てるし。
私も同じくらい使ってると思う。化粧品とか洋服とか、友達とランチに行ったりとか。
多分月に４～５万くらい。
本人は、外では飲まないし、趣味は本を買うこと
（読むわけじゃないんだよね。書斎という名の物置に突っ込んでいる）
くらいだし、使うヒマがないほど忙しいのでこれで十分らしい。
スポクラの会費とかは家計から出てるし。
私も同じくらい使ってると思う。化粧品とか洋服とか、友達とランチに行ったりとか。
>>272
スレタイの通りなのでランキング企業などというのは関係
ないです。
夫のこづかい、いくらか知りません。去年５０万でスピーカー
買ってたなあ。他にもいろいろ買ってる時は買ってるな夫。
うちは私が月々決まった額をもらっていて他は全部夫まかせです。
>>283
積読ってやつですね（ｗ。･･･私の去年の書籍代･･･年間２０万
越していた･･････。今年は反省してそんなことになりません様に
････。
スレタイの通りなのでランキング企業などというのは関係
ないです。
夫のこづかい、いくらか知りません。去年５０万でスピーカー
買ってたなあ。他にもいろいろ買ってる時は買ってるな夫。
うちは私が月々決まった額をもらっていて他は全部夫まかせです。
>>283
積読ってやつですね（ｗ。･･･私の去年の書籍代･･･年間２０万
越していた･･････。今年は反省してそんなことになりません様に
････。
285 ：可愛い奥様：03/04/22 14:53 ID:fACLtnpD
>>281
うちもそうだけど、貯金しているYO!
ちなみに、23区西側一戸建て(小さいよ）。持家。
でもさ、そうはいっても、皆恵まれているんだよ。
子供の塾の心配。夫小遣い10万。
みずほ、どうなるよ。
うちもそうだけど、貯金しているYO!
ちなみに、23区西側一戸建て(小さいよ）。持家。
でもさ、そうはいっても、皆恵まれているんだよ。
子供の塾の心配。夫小遣い10万。
みずほ、どうなるよ。
>>286
時間の問題？１００万単位くらいの貯蓄だったら大丈夫？
すぐは引き出せないけどちゃんと手元にもどります？
勧銀と富士が合併してだめなんてなんかすごく信じられない･･･。
夫、勧銀使ってて私富士使っててある日、二人ともの通帳が、だめぽに
なった。
時間の問題？１００万単位くらいの貯蓄だったら大丈夫？
すぐは引き出せないけどちゃんと手元にもどります？
勧銀と富士が合併してだめなんてなんかすごく信じられない･･･。
夫、勧銀使ってて私富士使っててある日、二人ともの通帳が、だめぽに
なった。
>>287
破たんじゃなくて、国有化<<時間の問題
預金保険摘要内なら、もし破たんしてもお金返ってくるし。
ただし利息は払ってもらえないと思った..詳しくはぐぐって！
商用の取り引き口座とかだと動きが止まっただけで困るけど
単純な預金なら、あんまり問題はないと思いますよ。
破たんじゃなくて、国有化<<時間の問題
預金保険摘要内なら、もし破たんしてもお金返ってくるし。
ただし利息は払ってもらえないと思った..詳しくはぐぐって！
商用の取り引き口座とかだと動きが止まっただけで困るけど
単純な預金なら、あんまり問題はないと思いますよ。
>>288 どうもありがとう。
皆さん、保険はどこのをなさってます？うちは夫が学生時代から
親がかけていて（働く様になったらその保険、夫が支払い）
先日、やっと保険証書を見ることが出来ましたが保障が１０００万
というのに吃驚しました。働きざかりで妻がいて･････。
保障内容が内容なのと営業がカスだったので他の会社のにかえたいと
思っているのですが、どこの（どんなの）にしようかと迷ってます。
皆さん、保険はどこのをなさってます？うちは夫が学生時代から
親がかけていて（働く様になったらその保険、夫が支払い）
先日、やっと保険証書を見ることが出来ましたが保障が１０００万
というのに吃驚しました。働きざかりで妻がいて･････。
保障内容が内容なのと営業がカスだったので他の会社のにかえたいと
思っているのですが、どこの（どんなの）にしようかと迷ってます。
291 ：可愛い奥様：03/04/23 16:32 ID:8849CfXW
うちは子なし専業ですが、夫の保険は1500万円です。
ただ定年前に万が一の場合、会社の組合から1000万円
会社の福利厚生制度で2000万円プラス退職弔慰金が出るので
こんなものかと・・・。
子供が出来たら、会社のグループ保険に加入する予定です。
ただ定年前に万が一の場合、会社の組合から1000万円
会社の福利厚生制度で2000万円プラス退職弔慰金が出るので
こんなものかと・・・。
子供が出来たら、会社のグループ保険に加入する予定です。
夫の保険はトメが掛けているので内容が分かりません。
知りたいのに。
こちらでも勝手にかけちゃってｲｲのかなぁ。
知りたいのに。
こちらでも勝手にかけちゃってｲｲのかなぁ。
294 ：可愛い奥様：03/04/23 21:13 ID:lnjG+AkR
うちは、西のうさぎ戸建
小梨専業 1500ﾏﾝぐらい
旦那のお小遣いは 10万 保険は本人に1500万
私のお小遣いは 20万
ごめんなさいダンナ～
小梨専業 1500ﾏﾝぐらい
旦那のお小遣いは 10万 保険は本人に1500万
私のお小遣いは 20万
ごめんなさいダンナ～
>>294
ごめんなさい。キレイに使い切ります。。。
洋服、バックそして友達とランチしてるとなくなってしまうのです。
でもガソリン代、家での食費などはその中から出してます。
貯金は30万づつしてるのであまり危機感はありません。
ごめんなさい。キレイに使い切ります。。。
洋服、バックそして友達とランチしてるとなくなってしまうのです。
でもガソリン代、家での食費などはその中から出してます。
貯金は30万づつしてるのであまり危機感はありません。
298 ：可愛い奥様：03/04/24 07:01 ID:No50z0cm
貯金３０万、いいなー。
家のローンなし、ってこと？
家のローンなし、ってこと？
299 ：可愛い奥様：03/04/24 08:36 ID:xKAeER4m
うちのダンナ小遣い１５万。
その他ちょくちょく臨時収入があるようなんですか
すべてダンナのものでーす。
その臨時収入の額が２０万とか５０万とかなんですよ。
浮気ができる？（笑）
その他ちょくちょく臨時収入があるようなんですか
すべてダンナのものでーす。
その臨時収入の額が２０万とか５０万とかなんですよ。
浮気ができる？（笑）
ダンナが収入を教えてくれませーん。
ｺｿｰﾘ調べる方法ないかな。
ｺｿｰﾘ調べる方法ないかな。
>>300
職業にもよりますが、何？
職業にもよりますが、何？
やっぱり家関係のローンがあるかないかは影響大きいですよね。
うちは転勤多いのでずっと賃貸。
都心部の家賃はイタすぎ...
実家帰ると旦那の所得が維持できないしなあ...（愚痴
うちは転勤多いのでずっと賃貸。
都心部の家賃はイタすぎ...
実家帰ると旦那の所得が維持できないしなあ...（愚痴
>>303
誤解招くような書き方しました、スマソ。
家を買うと転勤部隊に組み込まれるので、それがイヤで賃貸で暮らしています。
賃貸だと出張で済む..ヘンな会社。
持ち家の人のほとんどのお家は転勤留守宅として賃貸に出ている始末で、
それではなんのために買うんだか..
異動が激しいため転勤組の奥は近所づきあいの苦労や家庭崩壊も多い...
誤解招くような書き方しました、スマソ。
家を買うと転勤部隊に組み込まれるので、それがイヤで賃貸で暮らしています。
賃貸だと出張で済む..ヘンな会社。
持ち家の人のほとんどのお家は転勤留守宅として賃貸に出ている始末で、
それではなんのために買うんだか..
異動が激しいため転勤組の奥は近所づきあいの苦労や家庭崩壊も多い...
>>304
前にどこかのｽﾚでも書いたけど、旦那の友達で人事してる人が
言うには、そこの会社も家を買った人は転勤リストに入れるんだって。
やっぱり家を買うってことは辞めないってことだから。
そういえば、私が勤めてた会社も転勤留守宅として、ほとんど
新築の家を賃貸に出してた人が数人いたな～。
前にどこかのｽﾚでも書いたけど、旦那の友達で人事してる人が
言うには、そこの会社も家を買った人は転勤リストに入れるんだって。
やっぱり家を買うってことは辞めないってことだから。
そういえば、私が勤めてた会社も転勤留守宅として、ほとんど
新築の家を賃貸に出してた人が数人いたな～。
306 ：可愛い奥様：03/04/24 12:45 ID:jhXYHJTb
会社でお金借りちゃうと、やめないって思われるんだよね。
今は家買っておいて賃貸に出したほうがいいって友達が言ってたんですが・・・
ちなみにその友達は、自分の家はローンがあと1000ﾏﾝ近くありますが
近くに5000ﾏﾝ近くの一戸建てをローンで購入それを賃貸に出してそうです。
ローン返済が16ﾏﾝほど。家賃が20ﾏﾝほどで、かなーりもうかってるわ♪
というのが最近の口癖です。
これってどうなんでしょうかねぇ？
ちなみにその友達は、自分の家はローンがあと1000ﾏﾝ近くありますが
近くに5000ﾏﾝ近くの一戸建てをローンで購入それを賃貸に出してそうです。
ローン返済が16ﾏﾝほど。家賃が20ﾏﾝほどで、かなーりもうかってるわ♪
というのが最近の口癖です。
これってどうなんでしょうかねぇ？
う～ん、住まない家を買っても税金とか考えると
そんなに儲かるものじゃないと思うけどねぇ。
うちは中古ﾏﾝｿﾝを一部屋もってるけど
（3LDK 70㎡くらい 新婚のとき住んでいた。ローンなし）
税金やら管理費やら不動産会社への手数料とか引いていくと
年に80万くらいにしかならないよ。
エアコンやら給湯器やらを取り替えたりするのもこちらもちだし。
ｶﾅｰﾘもうかってるわ（はぁと とは言えないなあ、うちの場合。
一戸建てはまた違うのかな？わからないけど。
そんなに儲かるものじゃないと思うけどねぇ。
うちは中古ﾏﾝｿﾝを一部屋もってるけど
（3LDK 70㎡くらい 新婚のとき住んでいた。ローンなし）
税金やら管理費やら不動産会社への手数料とか引いていくと
年に80万くらいにしかならないよ。
エアコンやら給湯器やらを取り替えたりするのもこちらもちだし。
ｶﾅｰﾘもうかってるわ（はぁと とは言えないなあ、うちの場合。
一戸建てはまた違うのかな？わからないけど。
310 ：可愛い奥様：03/04/24 14:06 ID:VSd0cmRY
>>307
あっそれ危険。
半年くらい空き家になることなんて、珍しくないこの頃。
ローン１６万Ｘ６ヶ月＝９６万のマイナスで、
月々の儲けの４万なんてすぐふっとぶ。
固定資産税くる。（年１０万くらいか？）
約１０年で補修費かなりかかる。（１００万くらいか？）
頭金に３割程度(１５００万？）入れているのでしょうし、
デフレ、地下下落の昨今こんなことするなんて無謀ではないかと。
あと、地震もくるらしいし・・・。
うちは、転勤なしであと２５年東京勤務、社宅はなし、なので、
昨年、一戸建てを買いましたが、社宅があったらまだ買いたくなかった。
あっそれ危険。
半年くらい空き家になることなんて、珍しくないこの頃。
ローン１６万Ｘ６ヶ月＝９６万のマイナスで、
月々の儲けの４万なんてすぐふっとぶ。
固定資産税くる。（年１０万くらいか？）
約１０年で補修費かなりかかる。（１００万くらいか？）
頭金に３割程度(１５００万？）入れているのでしょうし、
デフレ、地下下落の昨今こんなことするなんて無謀ではないかと。
あと、地震もくるらしいし・・・。
うちは、転勤なしであと２５年東京勤務、社宅はなし、なので、
昨年、一戸建てを買いましたが、社宅があったらまだ買いたくなかった。
311 ：可愛い奥様：03/04/24 14:51 ID:zHkG/7oF
マンションは維持にコストがかかりますよね。
１軒目にローンが残っていないなら、１軒目を貸家にして
２軒目に住んでいればいいと思うのだが。
まさに、資産になると思う（場所が良い一戸建ては特に）
１軒目にローンが残っていないなら、１軒目を貸家にして
２軒目に住んでいればいいと思うのだが。
まさに、資産になると思う（場所が良い一戸建ては特に）
312 ：可愛い奥様：03/04/25 11:38 ID:0r21GBxZ
>>311
ウチは一戸目は転勤で賃貸に出して
また舞い戻ってきた時は家族も増えてたので
もうﾁｮｲ広めを一戸購入しました。
どちらともﾏﾝｿﾝですがローンなしだし
家賃として年間140万位(経費差し引き後)になるのでｱﾘｶﾞﾀﾔｰです。
購入時より下がってるので売るのもシャクだけど
ﾏﾝｿﾝだし…いつかは見切りつけなきゃ。
ウチは一戸目は転勤で賃貸に出して
また舞い戻ってきた時は家族も増えてたので
もうﾁｮｲ広めを一戸購入しました。
どちらともﾏﾝｿﾝですがローンなしだし
家賃として年間140万位(経費差し引き後)になるのでｱﾘｶﾞﾀﾔｰです。
購入時より下がってるので売るのもシャクだけど
ﾏﾝｿﾝだし…いつかは見切りつけなきゃ。
うちもそろそろ売却のこと考えないと、と夫が言ってます。
築年数がだいぶ古いので。
最近になって、電車の新しく乗り入れるようになったりして
だいぶ便利になった場所なので、築年数の割にはいい値段がつきそうですが
購入金額には及ぶわけもなく、やはりちょっとシャクです。
築年数がだいぶ古いので。
最近になって、電車の新しく乗り入れるようになったりして
だいぶ便利になった場所なので、築年数の割にはいい値段がつきそうですが
購入金額には及ぶわけもなく、やはりちょっとシャクです。
314 ：可愛い奥様：03/04/26 21:15 ID:Lsuiz3QW
age
315 ：可愛い奥様：03/04/26 22:28 ID:Vc5xarye
もともと便利なところに、マンション買ったんで
引っ越しする気が我が家はありませーん。
ダンナの実家から、一つ土地付きの家を貰うことになってるけど
そこ不便なんでね・・・・
まぁ将来、じいさんばあさんになったら私たちが
そっちに住むんで、子供にマンションあげるか売るか
なんなりしてやるか、逆にするか・・・
どうなるか、わからないけど・・
なので、今の住んでいるマンションはとりあえずは
売らない。
引っ越しする気が我が家はありませーん。
ダンナの実家から、一つ土地付きの家を貰うことになってるけど
そこ不便なんでね・・・・
まぁ将来、じいさんばあさんになったら私たちが
そっちに住むんで、子供にマンションあげるか売るか
なんなりしてやるか、逆にするか・・・
どうなるか、わからないけど・・
なので、今の住んでいるマンションはとりあえずは
売らない。
316 ：可愛い奥様：03/04/27 11:04 ID:/kLFKYlI
皆さん、家計簿つけてますか。
うちは、３０前半夫婦小梨で、
住宅費を除いて、年間６００マンでした。
うちは、３０前半夫婦小梨で、
住宅費を除いて、年間６００マンでした。
317 ：可愛い奥様：03/04/27 11:10 ID:J8dPvzTW
お金の話
それもローン
結局このスレの住民は貧乏人に思えてくる
それもローン
結局このスレの住民は貧乏人に思えてくる
318 ：可愛い奥様：03/04/27 11:41 ID:odyskmP0
ここは銀行員妻が多いみたいね。銀行員はなんであんなに給料よいのかわからないな。 そんなに難しい？難関でつか？ 給料やりすぎ取り過ぎだと思いまつ。 医師や弁護士とわけちがうから
319 ：可愛い奥様：03/04/27 11:44 ID:odyskmP0
同じ高収入でも 医師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞行員
320 ：可愛い奥様：03/04/27 12:00 ID:/kLFKYlI
高収入リーマンの象徴は、
商社、保険、マスコミ、金融、かな。
でも、４０歳半ばくらいまでなんでしょ、高収入。
その後は、出向とか。
商社、保険、マスコミ、金融、かな。
でも、４０歳半ばくらいまでなんでしょ、高収入。
その後は、出向とか。
321 ：可愛い奥様：03/04/27 12:10 ID:J8dPvzTW
リストラだよんん～～
直ぐ地獄におちり
直ぐ地獄におちり
322 ：可愛い奥様：03/04/27 12:27 ID:NmKRlkQN
リーマンで高収入のままで企業のトップまで上り詰める
なんて人は極わずかでしょうね。
あとは自営で成功でしょうけど、自営も大変だしね。（経験あり）
うちは外資なので、いつどうなるか分からないし。
昨日は友達がもうすぐ家を建てるというので、友達の
建築士さんと家を建てる友達と会ってきました。
うちは賃貸＆家を建てる予定はないけど、家の話ってすごく楽しいね。
その建築士さんはナチュラルな感じの家作りが好きみたいで
必ず床板は無垢材を使うんだそうです。
なんだかちょっとあこがれちゃいました。
なんて人は極わずかでしょうね。
あとは自営で成功でしょうけど、自営も大変だしね。（経験あり）
うちは外資なので、いつどうなるか分からないし。
昨日は友達がもうすぐ家を建てるというので、友達の
建築士さんと家を建てる友達と会ってきました。
うちは賃貸＆家を建てる予定はないけど、家の話ってすごく楽しいね。
その建築士さんはナチュラルな感じの家作りが好きみたいで
必ず床板は無垢材を使うんだそうです。
なんだかちょっとあこがれちゃいました。
うちは、新しく家を建てるのですが、
義父母と同居になります。
夫婦二人の生活もあと少し。
結婚披露宴の時も色々もめたが、今回ももめそうだ。。。
そんなに、見栄張らないでよ～、お金いくらかかるのさぁ～
と、今から心配です。
普段は仲良くやっているんですが。
義父母と同居になります。
夫婦二人の生活もあと少し。
結婚披露宴の時も色々もめたが、今回ももめそうだ。。。
そんなに、見栄張らないでよ～、お金いくらかかるのさぁ～
と、今から心配です。
普段は仲良くやっているんですが。
326 ：可愛い奥様：03/04/29 12:59 ID:9cKa1c+M
義父母との同居だけは考えられない。
実父母だったら、検討の価値はあり・・・。
実父母だったら、検討の価値はあり・・・。
うちは向こうが嫌がってる。
特にお義母さんが、自分が同居で苦労したからって。
だからお義母さんが先に逝っちゃったらお義父さんとは
同居するかも知れないなぁ。
５時に夕食、８時に就寝しちゃう人だからどうなることやら？
特にお義母さんが、自分が同居で苦労したからって。
だからお義母さんが先に逝っちゃったらお義父さんとは
同居するかも知れないなぁ。
５時に夕食、８時に就寝しちゃう人だからどうなることやら？
家庭板だったかな？嫁に義父母の介護の義務はない！という内容のスレがあって...
ゾッとするカキコ多くて震えました...
でも結局は人間関係なんだな、と思いますた。
>>327
うちのおじいちゃんはそのタイプ。周囲との時差も気にせずマイペースでやって
いますが、ご飯はあるものをひとりでよそって食べるなどするので、軋轢なしです。
ゾッとするカキコ多くて震えました...
でも結局は人間関係なんだな、と思いますた。
>>327
うちのおじいちゃんはそのタイプ。周囲との時差も気にせずマイペースでやって
いますが、ご飯はあるものをひとりでよそって食べるなどするので、軋轢なしです。
うちの弟は実家と敷地内別居で暮らしてます。同じ敷地内でも
弟夫婦は共働きで、お互い全く干渉せず、子供2人は実家の
母が面倒見るで、うまくやってる模様。お嫁さんも、週末で子供の
面倒を見るより、働いてる方が楽とか言ってた。
元々同居は弟夫婦から言い出したらしい。最初は実家の母は
同居で苦労したので、2世帯住宅は拒否したらしい。それでも
敷地内に同居しましょうという弟夫婦の申し出があったらしい。
でも実際近くに住んでいたら、いろいろあるんだろうけど。
弟夫婦は共働きで、お互い全く干渉せず、子供2人は実家の
母が面倒見るで、うまくやってる模様。お嫁さんも、週末で子供の
面倒を見るより、働いてる方が楽とか言ってた。
元々同居は弟夫婦から言い出したらしい。最初は実家の母は
同居で苦労したので、2世帯住宅は拒否したらしい。それでも
敷地内に同居しましょうという弟夫婦の申し出があったらしい。
でも実際近くに住んでいたら、いろいろあるんだろうけど。
続きでレス・・・長くてｽﾏｿ
先日、友達の建築士さんと別の友達で家を建てたい人を
会わせたんです。その建築士さんが設計した家を見学したり
いろいろしてたら、今度はうちの旦那が別荘が欲しいと言い出して。
というかうちは賃貸なのに。田舎で椅子とか家具を作ったり、
その他旧車いじりとか趣味の家が欲しいらしい。
別荘についてはさんざん既出で、食事のことや、長く家を空けた
時の寝具などの管理が大変だったりで、旅館やホテルの方が
楽なのに。う～ん。でも、旅館だと趣味の物を置いておけないって・・・。
別荘持ってる方いますか～？参考にお話を聞かせてください。
先日、友達の建築士さんと別の友達で家を建てたい人を
会わせたんです。その建築士さんが設計した家を見学したり
いろいろしてたら、今度はうちの旦那が別荘が欲しいと言い出して。
というかうちは賃貸なのに。田舎で椅子とか家具を作ったり、
その他旧車いじりとか趣味の家が欲しいらしい。
別荘についてはさんざん既出で、食事のことや、長く家を空けた
時の寝具などの管理が大変だったりで、旅館やホテルの方が
楽なのに。う～ん。でも、旅館だと趣味の物を置いておけないって・・・。
別荘持ってる方いますか～？参考にお話を聞かせてください。
女性ばかりでホームパーティーするんですが、カンタンで美味しいレシピ
知ってる方いらっしゃったら教えてください！
知ってる方いらっしゃったら教えてください！
>>332
お客さんが３～４人です。お昼から午後めいっぱい（W
専業化して友達が言い出しっぺで始めたのですが、なかなかいい感じです。
軽めに、サンドイッチとお菓子をつまみながらおしゃべりする程度なの。
ただ、私のうちでやるのは初なので、料理がいまひとつの私は不安...
やっぱり家庭料理よりデリっぽいもののほうがいいのかな？
お客さんが３～４人です。お昼から午後めいっぱい（W
専業化して友達が言い出しっぺで始めたのですが、なかなかいい感じです。
軽めに、サンドイッチとお菓子をつまみながらおしゃべりする程度なの。
ただ、私のうちでやるのは初なので、料理がいまひとつの私は不安...
やっぱり家庭料理よりデリっぽいもののほうがいいのかな？
334 ：可愛い奥様：03/04/30 04:18 ID:hczW0+er
ランチパーティーだと、ピザを焼く事が多いです。
お客さんが来てから、みんなでトッピングすると楽しいです。
（うちは子連れも来るから特に）
美味しいフランスパンと何種類かの具を別に用意して、
ブルスケッタにして食べても手軽で美味しいよ。
具：トマトとバジル、豆類のマヨネーズ和え、卵とオリーブとか
ケーキはシンプルな物をホールで大きめの皿に用意して、
まわりにイチゴやオレンジ、ブルーベリーなどのフルーツを
たくさん飾って、これも好きに取り分ける、という具合に、
みんなでワイワイやるのがうちは好きです。
（あ、でもこれはかなり仲良し奥さんの場合ね。一応気を遣う
間柄だったら、ホステスがちゃんと取り分ける方が無難ですね）
お客さんが来てから、みんなでトッピングすると楽しいです。
（うちは子連れも来るから特に）
美味しいフランスパンと何種類かの具を別に用意して、
ブルスケッタにして食べても手軽で美味しいよ。
具：トマトとバジル、豆類のマヨネーズ和え、卵とオリーブとか
ケーキはシンプルな物をホールで大きめの皿に用意して、
まわりにイチゴやオレンジ、ブルーベリーなどのフルーツを
たくさん飾って、これも好きに取り分ける、という具合に、
みんなでワイワイやるのがうちは好きです。
（あ、でもこれはかなり仲良し奥さんの場合ね。一応気を遣う
間柄だったら、ホステスがちゃんと取り分ける方が無難ですね）
335 ：可愛い奥様：03/04/30 13:48 ID:VbUY7t1m
あ、ランチのピザは家でも好評です！
生地をたくさん作っておいて、やっぱり好きなものをトッピングがうれしいみたい。
人気があったのは
・トマトにモッァレラ（定番ですね）
・コーン＆チーズ（コドモが喜びます）
ただｴｷｽﾄﾗをかけただけのシンプルなピザもよかったですよ！
何気にパイナップルがイイ！
それにオードブル（二種類）サラダ（二種類ぐらい）と揚げ物（４種類ぐらい）で簡単です
あとはデザートはケーキを焼いてﾌﾙｰﾂなどで飾って終わり
生地をたくさん作っておいて、やっぱり好きなものをトッピングがうれしいみたい。
人気があったのは
・トマトにモッァレラ（定番ですね）
・コーン＆チーズ（コドモが喜びます）
ただｴｷｽﾄﾗをかけただけのシンプルなピザもよかったですよ！
何気にパイナップルがイイ！
それにオードブル（二種類）サラダ（二種類ぐらい）と揚げ物（４種類ぐらい）で簡単です
あとはデザートはケーキを焼いてﾌﾙｰﾂなどで飾って終わり
337 ：可愛い奥様：03/05/01 15:37 ID:F4v15lXe
ピザの釜があるのっ？！
>>337
334-335ﾀﾝじゃないけど、家でピザ作るよ～。でもうちには釜はない。
当然・・・賃貸だから～は置いておいて。
発酵とかの手順もあるけど、ﾊﾟﾝほどしっかり膨らまないでいいので
家でたまに作るよ。うちは普通にオーブンﾚﾝｼﾞで焼いてる。
そういえば、姑のところにはデロンギのピザストーン付きの
オーブン買ってたな。ほしい・・・。
ピザの釜といえば、先日ジャストに出てた女優さんとこにあったね！
334-335ﾀﾝじゃないけど、家でピザ作るよ～。でもうちには釜はない。
当然・・・賃貸だから～は置いておいて。
発酵とかの手順もあるけど、ﾊﾟﾝほどしっかり膨らまないでいいので
家でたまに作るよ。うちは普通にオーブンﾚﾝｼﾞで焼いてる。
そういえば、姑のところにはデロンギのピザストーン付きの
オーブン買ってたな。ほしい・・・。
ピザの釜といえば、先日ジャストに出てた女優さんとこにあったね！
339 ：可愛い奥様：03/05/01 16:08 ID:1jFA3H50
釜はないけど、デロンギ（ピザストーン）で焼くと美味いよ
340 ：可愛い奥様：03/05/01 16:10 ID:vEjSzJbF
341 ：可愛い奥様：03/05/01 16:14 ID:3PQL8ynn
あら339ﾀﾝ、ｹｯｺｰﾝですか？！
342 ：可愛い奥様：03/05/01 17:19 ID:zT6V6XKa
うちもデロンギのピザストーンで焼いてる。
チーズ嫌いだから出前や外食のピザはほとんど食べられなくて
家で焼くのが一番美味しい。
ジェノバペーストだけとかトマトソースだけのシンプルなのや、
キノコマリネやラタトイユなんかの作り置きで手軽に作れるものばかりだけど。
チーズ嫌いだから出前や外食のピザはほとんど食べられなくて
家で焼くのが一番美味しい。
ジェノバペーストだけとかトマトソースだけのシンプルなのや、
キノコマリネやラタトイユなんかの作り置きで手軽に作れるものばかりだけど。
343 ：可愛い奥様：03/05/01 18:25 ID:MTd25Kf5
>331
私も、2週間に1回、5～8人の集まりをやっています。
それから、年に数回は20～30人のホームパーティをやっています。
ウルトラお勧めのレシピ本あるよ。
「おもてなし 気軽なレシピとセミフォーマルメニュー 婦人之友社」
パーティのレシピ本はいっぱい持ってるけど、子供だましのようなメニューや
見かけだけで身のない料理のものが多いです。
この本の中から何品か作ったけど、どれもとてもおいしかったYO！
簡単なものから上級者用まで、いろいろ載っています。
オーブン料理は簡単で失敗がなく、一度にたくさん作れるのでお勧め～。
家で作るピザ、おいしいよね。うちは、ホームベーカリーのピザコースで
生地を作っています。家で作ると、3000円も出して宅配頼むのばからしくなる。
うちも賃貸なので、オーブンが小さくて…（泣）。
外国製のでかいオーブンが欲しい。
私も、2週間に1回、5～8人の集まりをやっています。
それから、年に数回は20～30人のホームパーティをやっています。
ウルトラお勧めのレシピ本あるよ。
「おもてなし 気軽なレシピとセミフォーマルメニュー 婦人之友社」
パーティのレシピ本はいっぱい持ってるけど、子供だましのようなメニューや
見かけだけで身のない料理のものが多いです。
この本の中から何品か作ったけど、どれもとてもおいしかったYO！
簡単なものから上級者用まで、いろいろ載っています。
オーブン料理は簡単で失敗がなく、一度にたくさん作れるのでお勧め～。
家で作るピザ、おいしいよね。うちは、ホームベーカリーのピザコースで
生地を作っています。家で作ると、3000円も出して宅配頼むのばからしくなる。
うちも賃貸なので、オーブンが小さくて…（泣）。
外国製のでかいオーブンが欲しい。
344 ：可愛い奥様：03/05/03 01:18 ID:hn16K0//
331です。アドバイスくださった皆様ありがとうございます！
今日午後、ピザ、デリ、フルーツ、カスタードプディングを出して好評でした。
30代に入るとみんな、野菜が好きになりますね。
モツァレラトマトのピザやポテトの煮物などが人気でした。
やっとお皿洗いが終わった...
大きな食器洗い機が欲しいなあ！
今日午後、ピザ、デリ、フルーツ、カスタードプディングを出して好評でした。
30代に入るとみんな、野菜が好きになりますね。
モツァレラトマトのピザやポテトの煮物などが人気でした。
やっとお皿洗いが終わった...
大きな食器洗い機が欲しいなあ！
>>344
ランチパーティ楽しかったみたいで、よかったね！
ビザにデリにフルーツ、プリンすごいおいしそうだ～！
みんなのことを考えて作る料理はまた楽しいよね。
>>343
すご～い。割と頻繁に集まりをしてるんだね。
私もそのレシピ本買ってみようっと。
私もでかいオーブンが欲しいな。ガスか何かで火力が強いやつとか。
それにしても今日は本当に天気いいわ。
ランチパーティ楽しかったみたいで、よかったね！
ビザにデリにフルーツ、プリンすごいおいしそうだ～！
みんなのことを考えて作る料理はまた楽しいよね。
>>343
すご～い。割と頻繁に集まりをしてるんだね。
私もそのレシピ本買ってみようっと。
私もでかいオーブンが欲しいな。ガスか何かで火力が強いやつとか。
それにしても今日は本当に天気いいわ。
347 ：343：03/05/03 18:04 ID:4RfBmVDj
331さん、ランチパーティ成功で、よかったネ。
ホームパーティって楽しいしお金かからないし、
料理の経験もつめるから病み付きになります。
>345
レシピ本、気に入っていただけてうれしいです。
調子に乗って、もう一冊ご紹介します。
「おもてなしはデリ風ごはん 城川朝（著） 文化出版局」
見栄えが良くて、しかもおいしいレシピがいっぱい。大勢でパーティやる時は
もっぱらアメリカ風料理ですが、この人のメニューはアメリカ料理＋日本人好み
のきれいな盛り付けで、お勧めよん♪ 1999年発行だけど、今でも手に入るかな？
ホームパーティって楽しいしお金かからないし、
料理の経験もつめるから病み付きになります。
>345
レシピ本、気に入っていただけてうれしいです。
調子に乗って、もう一冊ご紹介します。
「おもてなしはデリ風ごはん 城川朝（著） 文化出版局」
見栄えが良くて、しかもおいしいレシピがいっぱい。大勢でパーティやる時は
もっぱらアメリカ風料理ですが、この人のメニューはアメリカ料理＋日本人好み
のきれいな盛り付けで、お勧めよん♪ 1999年発行だけど、今でも手に入るかな？
話の流れをさえぎる様でスマン。
保険ので週刊朝日にって教えてくれた奥様ありがとう。
チェックしました。すっごく亀もいいところですが、
夫の実家が保険かけていて保障内容受取人名義を知らないと言っていた
奥様、確認するか、自分とこでかけた方がいいと思います。
前スレでニコスゴールド詳しく教えてくれた奥様、ニコス
ゴールドに切り替わりました。問い合わせの電話を切り替わった後
した時しっかり苦情も言っておきました。
保険ので週刊朝日にって教えてくれた奥様ありがとう。
チェックしました。すっごく亀もいいところですが、
夫の実家が保険かけていて保障内容受取人名義を知らないと言っていた
奥様、確認するか、自分とこでかけた方がいいと思います。
前スレでニコスゴールド詳しく教えてくれた奥様、ニコス
ゴールドに切り替わりました。問い合わせの電話を切り替わった後
した時しっかり苦情も言っておきました。
>>348
カード、ゴールドになったのねん。その後、どうなったのかなって
気になってました。報告してくれて、ありがとう。
ここんとこ半貴石を使ったアクセサリーつくりに凝っていて、
ネットでよさげな石を見つけたらどんどん頼みまくりで
お金が5千円、1万円の単位でどんどん出て行ってしまってます。
先日もペリドットとかミックストルマリンのビーズを買ってしまいました。
石を見たり、アクセサリーを作ったりしてるとすごく癒される～！
カード、ゴールドになったのねん。その後、どうなったのかなって
気になってました。報告してくれて、ありがとう。
ここんとこ半貴石を使ったアクセサリーつくりに凝っていて、
ネットでよさげな石を見つけたらどんどん頼みまくりで
お金が5千円、1万円の単位でどんどん出て行ってしまってます。
先日もペリドットとかミックストルマリンのビーズを買ってしまいました。
石を見たり、アクセサリーを作ったりしてるとすごく癒される～！
週間朝日、今週は住宅ローン借りかえの記事ですねー...
この雑誌の特集、いつも私の気になることばかり...
この雑誌の特集、いつも私の気になることばかり...
半貴石手作りアクセサリー良いですね。ちょっと前に紀ノ国屋書店で
作り方のを見てこういうのも良いかもと思いました。
友達と吉祥寺のキルトの店に行って、京王百貨店でやっている桂田
アッセンデルフトフローラルアート展に知り合いが出しているので
それも行こうと思っています。
カードが届く前日、１０万近い買い物をしていて「ポイントがっ」と
せこいこと思ったのでした（ｗ。
うちがマンション買う前に問題デベとか問題不動産特集みたいなの
してほしかったかも･･･。
作り方のを見てこういうのも良いかもと思いました。
友達と吉祥寺のキルトの店に行って、京王百貨店でやっている桂田
アッセンデルフトフローラルアート展に知り合いが出しているので
それも行こうと思っています。
カードが届く前日、１０万近い買い物をしていて「ポイントがっ」と
せこいこと思ったのでした（ｗ。
うちがマンション買う前に問題デベとか問題不動産特集みたいなの
してほしかったかも･･･。
マンション購入を考えてるんだけど、年収1000万ぐらいだと、
月々の支払いどの程度で考えたらいいのかなぁ。
給料が下がるってことはまず、ないに等しいんで、定年ぐらいには
2000万ぐらいにはなるけど。夫はいま４０なんだよね～。
いろんな不動産のサイト見ても、いまいちよくわからん。
月々の支払いどの程度で考えたらいいのかなぁ。
給料が下がるってことはまず、ないに等しいんで、定年ぐらいには
2000万ぐらいにはなるけど。夫はいま４０なんだよね～。
いろんな不動産のサイト見ても、いまいちよくわからん。
>>352
住宅情報誌に
毎月の手取りの
～20% まず安全
～25% 大丈夫
25&～ 危険
とあったと思う。
ご主人の定年からローンの年数考えて
それと月々の支払いとで、シミュレーション（あってるかな？ｗ）してみたら。
住宅情報誌に
毎月の手取りの
～20% まず安全
～25% 大丈夫
25&～ 危険
とあったと思う。
ご主人の定年からローンの年数考えて
それと月々の支払いとで、シミュレーション（あってるかな？ｗ）してみたら。
>>352
うちの旦那も40で、これから家を建てようかと考えています。
うちは年収1500くらいだけど、この先どうなるか分からないんです。
それで10年くらいで返済できそうなところで考えています。
今、賃貸で住んでる所は土地の坪単価70万とか80万とかで
買えない～（;´д⊂） 家を建てるとしたら、今より不便な所に
なってしまう模様。しかもﾍﾟﾝｿｰかも。ｗ
>>351
ポイント、たしかそれなりの換算をされて引き継がれると思ったよ。
詳しくは忘れてしまいました。ｽﾏｿ
うちの旦那も40で、これから家を建てようかと考えています。
うちは年収1500くらいだけど、この先どうなるか分からないんです。
それで10年くらいで返済できそうなところで考えています。
今、賃貸で住んでる所は土地の坪単価70万とか80万とかで
買えない～（;´д⊂） 家を建てるとしたら、今より不便な所に
なってしまう模様。しかもﾍﾟﾝｿｰかも。ｗ
>>351
ポイント、たしかそれなりの換算をされて引き継がれると思ったよ。
詳しくは忘れてしまいました。ｽﾏｿ
>>354 ありがとう。今まで貯めたポイントはそのまま引き継がれるそうです。
カードが届く前日に買ったのがポイント２倍に計算されると嬉しいな～。
我ながらせこい（ｗ。
坪単価それくらいだったら２０坪強くらいの土地買って３階立てってどう
なのかしら。最近、渡辺篤の建物たんぼう見てるんだけれど土地の坪単価
調べて家建てた方が良かったかも････と後悔してます。
カードが届く前日に買ったのがポイント２倍に計算されると嬉しいな～。
我ながらせこい（ｗ。
坪単価それくらいだったら２０坪強くらいの土地買って３階立てってどう
なのかしら。最近、渡辺篤の建物たんぼう見てるんだけれど土地の坪単価
調べて家建てた方が良かったかも････と後悔してます。
ﾍﾟﾝｿｰって何？
住宅ローンの支払い、元利均等と元金均等があります。
元利は利子から返す、元金は元金から返す、元金だと最初の方が少し
支払い多めになりますが、利子のつき方が違います。
そんなのは知ってるよ、だったらスマソ。
マンソン買う場合、デベの評判とことん調べた方が良いです･･････。
明○は絶対止めておいた方がいいですよ！
住宅ローンの支払い、元利均等と元金均等があります。
元利は利子から返す、元金は元金から返す、元金だと最初の方が少し
支払い多めになりますが、利子のつき方が違います。
そんなのは知ってるよ、だったらスマソ。
マンソン買う場合、デベの評判とことん調べた方が良いです･･････。
明○は絶対止めておいた方がいいですよ！
>>356
ペンシルではないですか？
ペンシルではないですか？
>>356,>>357
そうですペンシルハウスです。
元利均等と元金均等の違い、初耳です。ｻﾝｸｽｺ。
まだまだ調べ始めたばかりで、何も知らなくて・・・。
元金均等の方が良さそうですね。
>>355
そうですね。20坪強の3階建ての家で、今は螺旋階段にしておいて、
1階ガレージ、年をとったら1階も部屋に改装して、エレベーターに
するの検討しています。（そういうのできるかは大きな謎ですが）
私はマンションいいな～と思っているんです。マンションの方が
同じ値段出しても、やはり便利な所が買えるしね。
でも旦那が車好きでガレージを持つのが夢みたい。
『ガレージライフ』とか『car&HOME』とかそんな本ばかり眺めてて。
庭とかもDIYするのも夢らしくて・・・。お金貯めなきゃです。
そうですペンシルハウスです。
元利均等と元金均等の違い、初耳です。ｻﾝｸｽｺ。
まだまだ調べ始めたばかりで、何も知らなくて・・・。
元金均等の方が良さそうですね。
>>355
そうですね。20坪強の3階建ての家で、今は螺旋階段にしておいて、
1階ガレージ、年をとったら1階も部屋に改装して、エレベーターに
するの検討しています。（そういうのできるかは大きな謎ですが）
私はマンションいいな～と思っているんです。マンションの方が
同じ値段出しても、やはり便利な所が買えるしね。
でも旦那が車好きでガレージを持つのが夢みたい。
『ガレージライフ』とか『car&HOME』とかそんな本ばかり眺めてて。
庭とかもDIYするのも夢らしくて・・・。お金貯めなきゃです。
359 ：可愛い奥様：03/05/06 19:34 ID:Iml0XYb/
エレベーターをつけても、その他に階段をつけないと
建築基準法かなにかにひっかかるはず
（実際問題、停電のときに階移動ができなくなっちゃうし）
うちは、二世帯住宅で親世帯が２Fなのでホームエレベーターはありますが
その他に階段が2箇所（室内1箇所、外階段1個所）作ってあります。
建築基準法かなにかにひっかかるはず
（実際問題、停電のときに階移動ができなくなっちゃうし）
うちは、二世帯住宅で親世帯が２Fなのでホームエレベーターはありますが
その他に階段が2箇所（室内1箇所、外階段1個所）作ってあります。
360 ：可愛い奥様：03/05/06 19:43 ID:ZrhWZ7oi
>>359
358です。
ああ、確かに停電の時に困りますね！建築基準法・・・
本当に無知で恥ずかしいです。階段残してエレベーター設置ですね。
家を建てるという友達に、私の友人の一級建築士さんを会わせる為に
一席設けたのですが、旦那が別荘を欲しがりはじめたと
ちょっと前に書いた者です。そうしてるうちに旦那がどうせだったら
家を建てよう！と言い出したんです。なので本当にまだ話が出たばかりで、
とんちんかんなことを書いて、ごめんなさい。
私も少しでも足しになればと、今日某公共機関にパートの面接の申し込みを
してみました。面接に通ったら、このｽﾚの住人じゃなくなるわ。
がんばって頭金貯めなきゃだ。
358です。
ああ、確かに停電の時に困りますね！建築基準法・・・
本当に無知で恥ずかしいです。階段残してエレベーター設置ですね。
家を建てるという友達に、私の友人の一級建築士さんを会わせる為に
一席設けたのですが、旦那が別荘を欲しがりはじめたと
ちょっと前に書いた者です。そうしてるうちに旦那がどうせだったら
家を建てよう！と言い出したんです。なので本当にまだ話が出たばかりで、
とんちんかんなことを書いて、ごめんなさい。
私も少しでも足しになればと、今日某公共機関にパートの面接の申し込みを
してみました。面接に通ったら、このｽﾚの住人じゃなくなるわ。
がんばって頭金貯めなきゃだ。
>>353
毎月の手取り？それって年収でそのくらいだと聞いたこと
あるけど･･･。例えば手取りで５０万として２０％で１０万？
なんか違う気が・・・・・・。
>>361
パートできると良いですね。働きに行きたいけれど変な香具師
にでくわすのこりごりだし・・・。ひとんちの暮らしぶりや年収
なんてどうでもいいじゃないか。
毎月の手取り？それって年収でそのくらいだと聞いたこと
あるけど･･･。例えば手取りで５０万として２０％で１０万？
なんか違う気が・・・・・・。
>>361
パートできると良いですね。働きに行きたいけれど変な香具師
にでくわすのこりごりだし・・・。ひとんちの暮らしぶりや年収
なんてどうでもいいじゃないか。
364 ：可愛い奥様：03/05/07 07:26 ID:eO8JJv1z
>>363
月々の支払いのことに決まってるでしょ。おばかさん。
月々の支払いのことに決まってるでしょ。おばかさん。
366 ：可愛い奥様：03/05/07 09:22 ID:dUlZGTnm
川o・-・）ノ ＜先生！こんなのがありました！
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
>>368
だって、こんなの諸説あるに決まってるじゃん。
画一的なもんでもないでしょ。
ボーナス込み収入と含まない収入でもかなーーーり違うのに。
353が手取りと月収を間違ったかどうかは知らないけどさ。
だって、こんなの諸説あるに決まってるじゃん。
画一的なもんでもないでしょ。
ボーナス込み収入と含まない収入でもかなーーーり違うのに。
353が手取りと月収を間違ったかどうかは知らないけどさ。
>>353ですが
ボーナスについてはボーナス払いにするなり
12等分して月収に加算するなりして計算されればいいと思って書きました。
自営業の方も多いでしょうし。
税金の件は、私のなかで「手取り」に脳内変換してしまったかもしれません。
私はお金の管理が下手なので、手取りで考えています。
書きっぱなしで放置してすいませんでした。
ボーナスについてはボーナス払いにするなり
12等分して月収に加算するなりして計算されればいいと思って書きました。
自営業の方も多いでしょうし。
税金の件は、私のなかで「手取り」に脳内変換してしまったかもしれません。
私はお金の管理が下手なので、手取りで考えています。
書きっぱなしで放置してすいませんでした。
371 ：可愛い奥様：03/05/07 13:40 ID:xSuPdfJa
旦那31才手取り年収1200位で乳児1人有り
住宅ローン月13万ちょい、ボーナス払い無し
夏冬のボーナスから100万ずつ繰り上げ返済中です
教育費が高騰する前にたくさん返したいわぁ～
固定資産税は24万位、今日払ってきました
住宅ローン月13万ちょい、ボーナス払い無し
夏冬のボーナスから100万ずつ繰り上げ返済中です
教育費が高騰する前にたくさん返したいわぁ～
固定資産税は24万位、今日払ってきました
>>361
ありがとう。パートに出るのって初めてなので、面接受ける前の
今から緊張気味です。さっきまで履歴書を書いていました。
履歴書書きも何年ぶりだろう。履歴書の写真撮るので、これから
ちょっと髪をカットしてきます。
仕事内容はお役所を狙ってるので、民間ほど厳しくないだろうなとは
予想してるんだけど、最近はお役所もリストラとかあるらしい？？？
その分の仕事がパートにかかってきてるらしいという話もあって。
人間関係はもう運としか言いようがないような。主人からは、
私のパートに生活がかかってる訳でもないので、気楽に行けば
といわれています。あといろんな心配は、採用されてからで
いいんじゃない？って。ごもっとも。結婚後、5年以上のブランクが
あるので、面接受からないかも・・・。頭もボケボケだし。
頭金の足しにしたいので、今年中にあと400万くらい貯金したい。
がんがるぞ！
ありがとう。パートに出るのって初めてなので、面接受ける前の
今から緊張気味です。さっきまで履歴書を書いていました。
履歴書書きも何年ぶりだろう。履歴書の写真撮るので、これから
ちょっと髪をカットしてきます。
仕事内容はお役所を狙ってるので、民間ほど厳しくないだろうなとは
予想してるんだけど、最近はお役所もリストラとかあるらしい？？？
その分の仕事がパートにかかってきてるらしいという話もあって。
人間関係はもう運としか言いようがないような。主人からは、
私のパートに生活がかかってる訳でもないので、気楽に行けば
といわれています。あといろんな心配は、採用されてからで
いいんじゃない？って。ごもっとも。結婚後、5年以上のブランクが
あるので、面接受からないかも・・・。頭もボケボケだし。
頭金の足しにしたいので、今年中にあと400万くらい貯金したい。
がんがるぞ！
373 ：可愛い奥様：03/05/07 15:09 ID:/2dMG47o
33歳 1200ﾏﾝ 小梨です
ボーナス払いははっきり言って損ですよ！
>>371さんの返し方がステキだわ～
うちはボーナスナシなので月々１４ﾏﾝ、月の積み立て20ﾏﾝで繰り上げ返済してるわ
今のところ２年固定なので、積み立てを固定期間が終わったらどーんと返済
繰り上げ返済も手数料とられるから一気にどーんと返したほうが得よね
ボーナス払いははっきり言って損ですよ！
>>371さんの返し方がステキだわ～
うちはボーナスナシなので月々１４ﾏﾝ、月の積み立て20ﾏﾝで繰り上げ返済してるわ
今のところ２年固定なので、積み立てを固定期間が終わったらどーんと返済
繰り上げ返済も手数料とられるから一気にどーんと返したほうが得よね
>371
失礼ですが、いくらぐらいの物件？
何年返済ですか？
失礼ですが、いくらぐらいの物件？
何年返済ですか？
375 ：可愛い奥様：03/05/07 16:09 ID:u3EdQSRm
計算すれば出てくるでしょ
信用できん
このスレ、凄すぎる
このスレ、凄すぎる
377 ：可愛い奥様：03/05/07 18:10 ID:7IeragLv
都銀・五大商社・損保と生保の一部
マスコミ（大手）で30過ぎの旦那がいる専業奥は
ほとんどこのスレの住人でしょ
（士業と自営は良く分からない）
幼稚園のママ友もほとんどそうなので
何にも凄い事は無いわな
マスコミ（大手）で30過ぎの旦那がいる専業奥は
ほとんどこのスレの住人でしょ
（士業と自営は良く分からない）
幼稚園のママ友もほとんどそうなので
何にも凄い事は無いわな
378 ：可愛い奥様：03/05/07 21:55 ID:j/LeGWzB
379 ：可愛い奥様：03/05/07 23:07 ID:ifHwxicL
380 ：可愛い奥様：03/05/07 23:09 ID:QiXvGqW+
どうかなあ、全員丁度30歳で1000万は厳しいと思われるが。
381 ：可愛い奥様：03/05/07 23:09 ID:4E3jpb20
>>369
確かに。中途半端な書き方して悪かったわ。
>>372
がんがれ～！受かって環境良いといいね。パートになっても
個人的にはこっそり（？）このスレに来ていただきたい。
>>376
地方の方かな？
>>378さん、>>377さんの書いておられる通りだと･･。
確かに。中途半端な書き方して悪かったわ。
>>372
がんがれ～！受かって環境良いといいね。パートになっても
個人的にはこっそり（？）このスレに来ていただきたい。
>>376
地方の方かな？
>>378さん、>>377さんの書いておられる通りだと･･。
383 ：可愛い奥様：03/05/07 23:20 ID:SSH/4K6z
120 ：就職戦線異状名無しさん ：03/05/06 02:28
俺の兄貴上位の生保だがこの掲示板の金額より少ないぞ！
しかも東大出身でエリートコース！！たしか30で800万ちょい。
ちなみにフジテレビは残業代も合わせると一年目で1000万いくよ。
ただし超超激務×10
私の感覚では、↑です。
都銀ソルジャーの方が、収入が良いケースもあります。
俺の兄貴上位の生保だがこの掲示板の金額より少ないぞ！
しかも東大出身でエリートコース！！たしか30で800万ちょい。
ちなみにフジテレビは残業代も合わせると一年目で1000万いくよ。
ただし超超激務×10
私の感覚では、↑です。
都銀ソルジャーの方が、収入が良いケースもあります。
うちはみなさんのご主人より年上みたいなので（４０代半ば）
年収1000万って別にすごく多いとも思わないけど
（今日もまだ働いてるし、GWも出勤が多かったし）
30そこそこで1000万ってすごいと思うよ、ご主人大事にしてあげてね。
年収1000万って別にすごく多いとも思わないけど
（今日もまだ働いてるし、GWも出勤が多かったし）
30そこそこで1000万ってすごいと思うよ、ご主人大事にしてあげてね。
>384
うちの夫も40代半ばだよ。この年代でこのスレの年収だと、
2ちゃんでは凄いって程でもないのかもしれないけど、
周り見てると、えらい不景気な中そこそこの生活させてもらえるし、
私はやっぱりうちのｵﾄｻﾝは凄い頑張ってるよなー！って思うよ。
で、30そこそこで1000万は確かに凄い。
大事にしてあげなきゃ罰が当たるんじゃないか？ってくらい凄いかも。
うちの夫も40代半ばだよ。この年代でこのスレの年収だと、
2ちゃんでは凄いって程でもないのかもしれないけど、
周り見てると、えらい不景気な中そこそこの生活させてもらえるし、
私はやっぱりうちのｵﾄｻﾝは凄い頑張ってるよなー！って思うよ。
で、30そこそこで1000万は確かに凄い。
大事にしてあげなきゃ罰が当たるんじゃないか？ってくらい凄いかも。
386 ：可愛い奥様：03/05/08 07:13 ID:+8F6j1JQ
＞222 ：可愛い奥様 ：03/04/21 18:45 ID:pnqlLIkx
＞ここは、旦那がいいところのリーマンの人が多そうですね。
＞大学も、いいところでしょうね。
＞が、「この不安定な日本経済の中で」「会社がどうなるか分らないけど」
＞「残業いとわず」「休日の少なさに文句言わず」
＞ガンガッテいるのですね。
＞荒れないのは、権威志向や権利意識が薄いからでしょう
効率よく稼いで、自分の時間を大切にしてほしいとか、職業によって自己実現してほしいとか
ダンナに対して発言がないよね。
上位商社でも金融でも、20代の社員が続々と、転職しているというのに。。。。。。
＞ここは、旦那がいいところのリーマンの人が多そうですね。
＞大学も、いいところでしょうね。
＞が、「この不安定な日本経済の中で」「会社がどうなるか分らないけど」
＞「残業いとわず」「休日の少なさに文句言わず」
＞ガンガッテいるのですね。
＞荒れないのは、権威志向や権利意識が薄いからでしょう
効率よく稼いで、自分の時間を大切にしてほしいとか、職業によって自己実現してほしいとか
ダンナに対して発言がないよね。
上位商社でも金融でも、20代の社員が続々と、転職しているというのに。。。。。。
387 ：可愛い奥様：03/05/08 07:40 ID:Kj15Ui9C
30代でも逆にこの年収がいつまで続くなという不安もありますよ
会社の将来が見えないなかでこの年収を３０代で実現してしまうと40代になって
いきなり500ﾏﾝとか言われても・・・・
うちはコンピュータ関係なのでとくに危機感が強いですね
だから貯金もいまのうち！という感じです
会社の将来が見えないなかでこの年収を３０代で実現してしまうと40代になって
いきなり500ﾏﾝとか言われても・・・・
うちはコンピュータ関係なのでとくに危機感が強いですね
だから貯金もいまのうち！という感じです
コンピュータ関係は人材使い捨てだからねー
実際の寿命も短いらしいし。
実際の寿命も短いらしいし。
このスレ疑問？
本当ですか？
本当ですか？
>>387
まったくです。うちも別に大企業でも安定企業でもないから、来年同じ収入が
得られる保証は全くない。
５年で収入は倍以上になりましたが、同時に向こう５年以内に半減する可能性だって
あるってことで。
何とか貯金したいけどなかなかままならないので焦り気味で、
他の方々は一体どうやりくりしてるのか気になってついこういうスレを覗いて
しまうのです
まったくです。うちも別に大企業でも安定企業でもないから、来年同じ収入が
得られる保証は全くない。
５年で収入は倍以上になりましたが、同時に向こう５年以内に半減する可能性だって
あるってことで。
何とか貯金したいけどなかなかままならないので焦り気味で、
他の方々は一体どうやりくりしてるのか気になってついこういうスレを覗いて
しまうのです
>>390
そこまで分かっているなら慎ましく暮らせばいいだけのことでは？
会社が傾く可能性もありますが怪我・病気・燃え尽き症候群などで
旦那さんが働けなくなる可能性も大いにあります。
忙しい旦那さんの時間を節約したり疲労を回復したりする為だけには
ケチらず使ってあげて下さい。
そこまで分かっているなら慎ましく暮らせばいいだけのことでは？
会社が傾く可能性もありますが怪我・病気・燃え尽き症候群などで
旦那さんが働けなくなる可能性も大いにあります。
忙しい旦那さんの時間を節約したり疲労を回復したりする為だけには
ケチらず使ってあげて下さい。
392 ：可愛い奥様：03/05/08 13:40 ID:KwNRk6NE
コピペですが、実際もう少し貰ってるよね
☆現状の総合職年収の平均値☆
【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万 三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万 UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万 住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万 損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万 日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万 明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万 テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万 博報堂：30で950万、40で1350万
☆現状の総合職年収の平均値☆
【銀行】
東京三菱：30で800万、40で1250万 三井住友：30で750万、40で1200万
みずほ：30で750万、40で1200万 UFJ：30で700万、40で1150万
三菱信託：30で750万、40で1250万 住友信託：30で650万、40で1150万
【保険】
東京海上：30で950万、40で1400万 損ジャ：30で850万、40で1300万
MS海上：30で800万、40で1300万 日生：30で1000万、40で1300万
第一：30で900万、40で1250万 明治：30で750万、40で1200万
【商社】
物産、商事、住商：30で900万、40で1350万
【キー局】
日テレ、フジ、TBS：30で1000万、40で1450万
テレ朝：30で950万、40で1400万 テレ東：30で900万、40で1350万
NHK：30で600万、40で1050万
【広告代理店】
電通：30で950万、40で1400万 博報堂：30で950万、40で1350万
お金の話し、金額の出てくる話しばっかり。
母の日のプレゼント送ってきました。今日は後からパートの
履歴書用の写真を撮りに行ってこよう。面接明日だ！
>>382
ありがとう。だんだん無理だという気がしてきた。
でも、明日はがんがってきます！
うちは今まで旦那と2人趣味にお金かけすぎでした。貯金が・・・
旦那は40なんだけど、割と仲のいい友達2人が家を建てるので
家に興味を持っているところです。それで少しでも足しになればと
私もパートに出る決意をしました。
本当に来年も同じ収入が得られるか分からないし。頭金1000ﾏﾝで
旦那は2000ﾏﾝ借りて10年で返済したいと言ってます。私は3000万
借りて15年で返すのはどう？って話してます。どうなることやらです。
ってどこの土地を買うとかまだ決まってないので、それからだけど。
履歴書用の写真を撮りに行ってこよう。面接明日だ！
>>382
ありがとう。だんだん無理だという気がしてきた。
でも、明日はがんがってきます！
うちは今まで旦那と2人趣味にお金かけすぎでした。貯金が・・・
旦那は40なんだけど、割と仲のいい友達2人が家を建てるので
家に興味を持っているところです。それで少しでも足しになればと
私もパートに出る決意をしました。
本当に来年も同じ収入が得られるか分からないし。頭金1000ﾏﾝで
旦那は2000ﾏﾝ借りて10年で返済したいと言ってます。私は3000万
借りて15年で返すのはどう？って話してます。どうなることやらです。
ってどこの土地を買うとかまだ決まってないので、それからだけど。
395 ：可愛い奥様：03/05/08 14:11 ID:++1pkis0
>392
反感買わないように、少なめに書いているんじゃない？
反感買わないように、少なめに書いているんじゃない？
396 ：可愛い奥様：03/05/08 14:27 ID:bCbSpxRX
13 ：就職戦線異状名無しさん ：03/05/05 19:58
４０歳課長モデル賃金予想
三菱三井住友 １４００万
伊藤忠丸紅 １２００万
大手メーカー（ソニー、キリンなど）１０００万強～１２００万弱
豊田通商 １０００万
トーメン １０００万弱
兼松 １０００万弱
ニチメン日商 ９５０万（今年はボーナスゼロだから６００万）
こんなもんでしょ。
金融も業界順位によって似たり寄ったりだと思いますが。
各社、賃金体系というか昇給ペースがちがうのではないの？
これからみると、電機・重工系メーカーは、恐ろしく収入が低くて地味。
>>377 幼稚園児の父親なら、30代前半か半ばでしょ？当然1千万いっている。
３７７さんは、幼稚園児父親を３０才そこそこといっているけれど、
男性の平均初婚年齢は、29歳くらいのはずだから。
４０歳課長モデル賃金予想
三菱三井住友 １４００万
伊藤忠丸紅 １２００万
大手メーカー（ソニー、キリンなど）１０００万強～１２００万弱
豊田通商 １０００万
トーメン １０００万弱
兼松 １０００万弱
ニチメン日商 ９５０万（今年はボーナスゼロだから６００万）
こんなもんでしょ。
金融も業界順位によって似たり寄ったりだと思いますが。
各社、賃金体系というか昇給ペースがちがうのではないの？
これからみると、電機・重工系メーカーは、恐ろしく収入が低くて地味。
>>377 幼稚園児の父親なら、30代前半か半ばでしょ？当然1千万いっている。
３７７さんは、幼稚園児父親を３０才そこそこといっているけれど、
男性の平均初婚年齢は、29歳くらいのはずだから。
>>391
このスレ読みました？ 皆慎ましく暮らしてるじゃありませんか。
家のお金の使い方くらいは心得ているつもりです。
夫がリラックスするためにケチる理由なんてどこにもありません。
あと数年でゆったりしたライフスタイルに切り替える予定で夫婦共々
準備中です。
ご自分の夫のことだけご心配下さい。
このスレ読みました？ 皆慎ましく暮らしてるじゃありませんか。
家のお金の使い方くらいは心得ているつもりです。
夫がリラックスするためにケチる理由なんてどこにもありません。
あと数年でゆったりしたライフスタイルに切り替える予定で夫婦共々
準備中です。
ご自分の夫のことだけご心配下さい。
>>397
みんなの話しなんてしてませんよ。390さんは倍以上になった収入でも
貯金が出来ないって言ってるから慎ましくはないのでは、と思った次第です。
貯金したいのに出来ないと焦り気味な390さんにアドバイスしました。
お金の使い方を心得ているにしては貯金が出来なくて焦るなんて変ですね。
準備中でその準備が順調なら>>390のように書くことはないのでは？
＞ご自分の夫のことだけご心配下さい。
ちょっと日本語が不自由みたいだから話しの辻褄が合わないのもしょうがないか。
みんなの話しなんてしてませんよ。390さんは倍以上になった収入でも
貯金が出来ないって言ってるから慎ましくはないのでは、と思った次第です。
貯金したいのに出来ないと焦り気味な390さんにアドバイスしました。
お金の使い方を心得ているにしては貯金が出来なくて焦るなんて変ですね。
準備中でその準備が順調なら>>390のように書くことはないのでは？
＞ご自分の夫のことだけご心配下さい。
ちょっと日本語が不自由みたいだから話しの辻褄が合わないのもしょうがないか。
399 ：可愛い奥様：03/05/08 21:34 ID:TouDNF51
>392>396コピペって何度か出てきてますね。その度に収入を
推測するスレになってる・・。そういうスレじゃないと
思うけれど・・。
>398貴方も日本語が十分だと思えません。最後の文章は、
どなたも旦那さまの疲労をとる為にケチってるとは書いてませんので
余計なお世話だといささか思ってしまいました。
推測するスレになってる・・。そういうスレじゃないと
思うけれど・・。
>398貴方も日本語が十分だと思えません。最後の文章は、
どなたも旦那さまの疲労をとる為にケチってるとは書いてませんので
余計なお世話だといささか思ってしまいました。
>398
>390さんじゃないけど、「貯金ができない」と「貯金がままならない」では
かなり意味が違ってくると思うよ。
慎ましく暮らしていても、収入が増えたと同時に支出も増えざるを得ない
場合だってあるんだし、思うようにはなかなか貯金できないねってだけで
「慎ましく暮らしてない」と決めつけてキツイ書き方するのはどうかと…
>390さんじゃないけど、「貯金ができない」と「貯金がままならない」では
かなり意味が違ってくると思うよ。
慎ましく暮らしていても、収入が増えたと同時に支出も増えざるを得ない
場合だってあるんだし、思うようにはなかなか貯金できないねってだけで
「慎ましく暮らしてない」と決めつけてキツイ書き方するのはどうかと…
>>398
収入が増えれば生活環境も変わりそれに伴って支出が増えるのは当然のことだと
思います。
お金の使い方は心得ているというのは婉曲表現で誤解を招いたようですね。
お金の使い道についての押しつけがましいレスは不要と書くべきでした。
慎ましく暮らせば？という愚にもつかないレスがまさかアドバイスだとは
思わなかったもので。そんな分かり切ったことを殊更得意げに書かずとも（ｗ
＞ちょっと日本語が不自由みたいだから話しの辻褄が合わないのもしょうがないか。
こちらは本当に分かりませんでした。多分そのまま捨て置いて構わないんでしょうが。
収入が増えれば生活環境も変わりそれに伴って支出が増えるのは当然のことだと
思います。
お金の使い方は心得ているというのは婉曲表現で誤解を招いたようですね。
お金の使い道についての押しつけがましいレスは不要と書くべきでした。
慎ましく暮らせば？という愚にもつかないレスがまさかアドバイスだとは
思わなかったもので。そんな分かり切ったことを殊更得意げに書かずとも（ｗ
＞ちょっと日本語が不自由みたいだから話しの辻褄が合わないのもしょうがないか。
こちらは本当に分かりませんでした。多分そのまま捨て置いて構わないんでしょうが。
すいません前の方々とだいぶ内容がダブってしまいました･･･
雰囲気を壊してしまってすみませんでした。
ID変わるまで引っ込むことにします。
雰囲気を壊してしまってすみませんでした。
ID変わるまで引っ込むことにします。
405 ：可愛い奥様：03/05/09 07:23 ID:PDTrl1hL
恥ずかしいあげ
>>404
何つーか、総合的に見てあなたの方が恥ずかしい気がする
何つーか、総合的に見てあなたの方が恥ずかしい気がする
408 ：可愛い奥様：03/05/09 11:45 ID:PVrjKUdZ
謙遜してるようで突っ込まれると逆切れか・・>>390
409 ：可愛い奥様：03/05/09 11:52 ID:JiFgdzy7
なんでここで敬語とか日本語とか出てくんのー？
２ちゃん用語代表的で
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!逝ってよし！
などなど出てくる掲示板ですよ。
２ちゃん用語代表的で
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!逝ってよし！
などなど出てくる掲示板ですよ。
言葉のミス云々以外は>>406さんに同意。
だって>391=398=404でしょ？言ってる内容はちょっとｲﾀﾀ...だよ。
だって>391=398=404でしょ？言ってる内容はちょっとｲﾀﾀ...だよ。
面接いってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
たかがパートと思ってたけど、面接官3人！
別に何も突っ込まれず、なごやかに話は進み、
仕事内容とか、その他のきまりを聞いてきました。
もしも採用されたら9時－17時で月の手取り約10万くらい？
旦那の扶養からもはずれる？？？厚生年金になるのかしぃら？？？
返事は月曜らしい。面接楽しかったから落ちてもいいや。
でもオフィスきれいだし、ﾏﾀｰﾘした雰囲気だし、採用されたらいいな。
10ﾏﾝもらったら貯金して家の頭金！！
たかがパートと思ってたけど、面接官3人！
別に何も突っ込まれず、なごやかに話は進み、
仕事内容とか、その他のきまりを聞いてきました。
もしも採用されたら9時－17時で月の手取り約10万くらい？
旦那の扶養からもはずれる？？？厚生年金になるのかしぃら？？？
返事は月曜らしい。面接楽しかったから落ちてもいいや。
でもオフィスきれいだし、ﾏﾀｰﾘした雰囲気だし、採用されたらいいな。
10ﾏﾝもらったら貯金して家の頭金！！
今日はいつもの魚屋さんで、天然物の鯛が安く手に入ったよー！
旦那が帰ってきたら、塩焼きにして食べる予定。
旦那、まだかなー。腹へった。
旦那が帰ってきたら、塩焼きにして食べる予定。
旦那、まだかなー。腹へった。
明日から母と義母さんが一緒に地方から遊びにくる。二泊で。
二人は大の仲良しだったりする。私も二人とも好きなので楽しみ。
丁度母の日だし、頑張ってもてなしするぞーーっ
二人は大の仲良しだったりする。私も二人とも好きなので楽しみ。
丁度母の日だし、頑張ってもてなしするぞーーっ
>>414
お母様とお義母さんが仲いいのも珍しいし、
414ﾀﾝも2人のことが大好きってのも珍しいね。
すごいハッピーな感じ。美味しい物作るのかしら？
どこかに出かけるのかな？
おもてなし、がんがってね！
お母様とお義母さんが仲いいのも珍しいし、
414ﾀﾝも2人のことが大好きってのも珍しいね。
すごいハッピーな感じ。美味しい物作るのかしら？
どこかに出かけるのかな？
おもてなし、がんがってね！
すごーい。素敵なお母さんお姑さんなんですね。
偏らないようにあっちも、こっちも・・・という
おつき合いをしなくていいなんて、なんて素敵。
偏らないようにあっちも、こっちも・・・という
おつき合いをしなくていいなんて、なんて素敵。
>411
ごめん>409じゃない>>408だった。
ごめん>409じゃない>>408だった。
>>394
うちも趣味に二人ともお金かけてる・・方だと思う。
２人暮らしなのに引っ越し時ダンボール２００箱以上で
物が多い・・・・。
>>413
天然物鯛美味しかったですか。このところ夫仕事が押して
いて忙しく家で食事もほとんどできてません。夫がいないと
自分の食事手を抜くからなあ。ちゃんとすればいいんだけど。
>>414
実家母、義理母どちらも好きって良いですね。素敵。
そういうのとは縁がありません。ふぅ。
うちも趣味に二人ともお金かけてる・・方だと思う。
２人暮らしなのに引っ越し時ダンボール２００箱以上で
物が多い・・・・。
>>413
天然物鯛美味しかったですか。このところ夫仕事が押して
いて忙しく家で食事もほとんどできてません。夫がいないと
自分の食事手を抜くからなあ。ちゃんとすればいいんだけど。
>>414
実家母、義理母どちらも好きって良いですね。素敵。
そういうのとは縁がありません。ふぅ。
>>418
うわぁ、引越しの時のダンボールが200箱以上とは、
想像がつかないくらい多いです！！すごいですね～！
うちの旦那は旧車いじりが趣味なので、外国から
車のパーツをぼこぼこ輸入しては車の修理をしています。
そのあたりの旧車仲間との付き合いや、その他、ちゃんと動く
車を買い換えたり・・・で、車貧乏です。
天然物の鯛、塩焼きにして食べました。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でもいつも鯛を食べつけているわけじゃないので
天然物か養殖物かという違いはわからなかったです。ｗ
でもとってもおいしかったぁ～。
近所にお気に入りの魚屋さんがあって、そこに行って
今日のおすすめは？と聞いてかっています。ちゃんと
2枚とか3枚におろしてくれるので便利です。
魚料理は簡単で体にもよさそうだし、その魚屋さん
安くて新鮮でおいしいんです。
うわぁ、引越しの時のダンボールが200箱以上とは、
想像がつかないくらい多いです！！すごいですね～！
うちの旦那は旧車いじりが趣味なので、外国から
車のパーツをぼこぼこ輸入しては車の修理をしています。
そのあたりの旧車仲間との付き合いや、その他、ちゃんと動く
車を買い換えたり・・・で、車貧乏です。
天然物の鯛、塩焼きにして食べました。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でもいつも鯛を食べつけているわけじゃないので
天然物か養殖物かという違いはわからなかったです。ｗ
でもとってもおいしかったぁ～。
近所にお気に入りの魚屋さんがあって、そこに行って
今日のおすすめは？と聞いてかっています。ちゃんと
2枚とか3枚におろしてくれるので便利です。
魚料理は簡単で体にもよさそうだし、その魚屋さん
安くて新鮮でおいしいんです。
420 ：可愛い奥様：03/05/10 22:28 ID:KOw3YPeW
母二人はもう寝ました。はやっっ
今日は全身トリートメントのエステをプレゼントしてきました。
>>415
実母がうちの夫の事をすごく買っていて、いつもいつも褒めちぎるから
お義母さんも悪い気しないみたい。
亡き父が24時間看護だった時に実の息子よりも献身的に尽くしてくれた
と数年経った今でもお義母さんに会う度に言ってる（ｗ
>>416
＞偏らないようにあっちも、こっちも・・・という
うわ。そんな風に気遣うのは大変そうですねっ
うちはいつも二人セットなのでかなり楽させて貰ってるんだ。。
夫のおかげかなー
夫がｶｽｶﾞｲになっている嫁姑だったりして。
今日は全身トリートメントのエステをプレゼントしてきました。
>>415
実母がうちの夫の事をすごく買っていて、いつもいつも褒めちぎるから
お義母さんも悪い気しないみたい。
亡き父が24時間看護だった時に実の息子よりも献身的に尽くしてくれた
と数年経った今でもお義母さんに会う度に言ってる（ｗ
>>416
＞偏らないようにあっちも、こっちも・・・という
うわ。そんな風に気遣うのは大変そうですねっ
うちはいつも二人セットなのでかなり楽させて貰ってるんだ。。
夫のおかげかなー
夫がｶｽｶﾞｲになっている嫁姑だったりして。
>>420
すごい～！エステの全身トリートメントって両お母様、喜ばれたでしょうね！
気持ち良さそう。私、全身トリートメントって未経験だわ。
旦那さま偉いですね。24時間看護なんて時はほんと家族でも
看病してる方も疲れてしまうし。旦那さまのように献身的なことは
なかなか出来ないと思います。けらえいこの漫画にもあったけど、
私も嫁姑の間って旦那が調整してくれるものだよね。
うちは両母からプレゼントが届いたと連絡がありました。
プレゼントは天然石で作った自作アクセや手提げなどなど。
実母はアクセに気が付いてくれたが、姑は反応なし。
気付いてないのかな？ｻﾐｼｰ
すごい～！エステの全身トリートメントって両お母様、喜ばれたでしょうね！
気持ち良さそう。私、全身トリートメントって未経験だわ。
旦那さま偉いですね。24時間看護なんて時はほんと家族でも
看病してる方も疲れてしまうし。旦那さまのように献身的なことは
なかなか出来ないと思います。けらえいこの漫画にもあったけど、
私も嫁姑の間って旦那が調整してくれるものだよね。
うちは両母からプレゼントが届いたと連絡がありました。
プレゼントは天然石で作った自作アクセや手提げなどなど。
実母はアクセに気が付いてくれたが、姑は反応なし。
気付いてないのかな？ｻﾐｼｰ
422 ：可愛い奥様：03/05/10 23:15 ID:s90GWios
月一回２ﾏﾝまでで顔、そしてそれプラスで全身やってくれるいいエステご存知ありませんか？
最近行ってるエステが担当さんが変ってしまってよくなくなってしまいました
最近行ってるエステが担当さんが変ってしまってよくなくなってしまいました
423 ：可愛い奥様：03/05/10 23:44 ID:9YqRRp5R
すごいバカな質問許して。
上に出てくる年収って、額面のこと?
手取りのこと?
上に出てくる年収って、額面のこと?
手取りのこと?
>>423
税込み年収。
税込み年収。
426 ：可愛い奥様：03/05/11 17:45 ID:jKoXMPj7
>424、425ﾀﾝ
ありがと。
んじゃお仲間になれるかな。よろしこ。
ありがと。
んじゃお仲間になれるかな。よろしこ。
427 ：可愛い奥様：03/05/11 17:45 ID:HuI69p93
よろしこ・・・
よそのｽﾚに来年から配偶者特別控除が廃止と書いてあったけど
＞配偶者特別控除を受けるための要件
＞ （１）控除を受ける年のその人の合計所得金額が１千万円以下であること。
ということで、このｽﾚの人たちは関係のない話だったのね。
先日、情報番組を見るまで知らなかったよ。
＞配偶者特別控除を受けるための要件
＞ （１）控除を受ける年のその人の合計所得金額が１千万円以下であること。
ということで、このｽﾚの人たちは関係のない話だったのね。
先日、情報番組を見るまで知らなかったよ。
なくなりそうってのは聞いていたけどいつのまにか決定事項
だったのね。はあ～年間３０数万これでマイナスか・・・・。
だったのね。はあ～年間３０数万これでマイナスか・・・・。
派遣でパートしてるんだけど、
あーんまり仕事いれたくないんだ。
で、今まで「103万まで抑えたいので・・」と
言い訳に使っていたんだよね。
それが使えなくなって、ますます仕事増やされたらウツ。
あーんまり仕事いれたくないんだ。
で、今まで「103万まで抑えたいので・・」と
言い訳に使っていたんだよね。
それが使えなくなって、ますます仕事増やされたらウツ。
>431
30数万もﾏｲﾅｽにならないでしょ？ 30数万＊税率 だと思うけど・・・。
どちらにしても1000万以上所得があったら元々受けられないんだけど。
>配偶者特別控除
30数万もﾏｲﾅｽにならないでしょ？ 30数万＊税率 だと思うけど・・・。
どちらにしても1000万以上所得があったら元々受けられないんだけど。
>配偶者特別控除
435 ：可愛い奥様：03/05/12 05:30 ID:B5x/afjh
間違えてａｇｅてしまったsageます。
437 ：可愛い奥様：03/05/12 06:00 ID:h6dZh45V
早朝から税金かい・・さすがスーパー主婦どもだな
おまいら
おまいら
438 ：可愛い奥様：03/05/12 11:19 ID:cfZKqjgf
1200万円じゃなかったっけ？
439 ：可愛い奥様：03/05/12 11:31 ID:+Q21Skso
所得１０００万円の人の税率って所得税と住民税合わせて、約３０％
ギリギリ、配偶者特別控除受けれた人は１６年度から、税金が１０万増し。
ギリギリ、配偶者特別控除受けれた人は１６年度から、税金が１０万増し。
440 ：可愛い奥様：03/05/12 11:35 ID:+Q21Skso
配偶者特別控除って「所得が」１０００万円越えると×なので、
リーマンなら給与１２０００万円ちょっとこえるくらいまでなら○ですよ。
リーマンなら給与１２０００万円ちょっとこえるくらいまでなら○ですよ。
441 ：可愛い奥様：03/05/12 11:37 ID:cfZKqjgf
そうでした。
所得が1000万までだから、収入でだいたい1200万って覚えていました。
所得が1000万までだから、収入でだいたい1200万って覚えていました。
特別控除は元々ないからいいんだけど、１０３万に抑えてた
私のパート年収に住民税がつくとは思わなんだ・・・
ゼロだと思ってたからちょっとびっくり。2100円だけだけど。
私のパート年収に住民税がつくとは思わなんだ・・・
ゼロだと思ってたからちょっとびっくり。2100円だけだけど。
うわぁ～～、今、先日面接受けたパート先から連絡がきて
採用になったよ～～。あさってから出勤。
時間的にはフルタイムで。制服はなし。服どうしよ。
嬉しい気持ちと専業でのんびりしていた生活にさよならという
気持ちでちょっと複雑。でも、家を買うための頭金も貯めたいし
目的のためにがんがるんだ！
あああ、緊張～。
>>442ﾀﾝ
私も住民税を払う身分になりそうです～。
採用になったよ～～。あさってから出勤。
時間的にはフルタイムで。制服はなし。服どうしよ。
嬉しい気持ちと専業でのんびりしていた生活にさよならという
気持ちでちょっと複雑。でも、家を買うための頭金も貯めたいし
目的のためにがんがるんだ！
あああ、緊張～。
>>442ﾀﾝ
私も住民税を払う身分になりそうです～。
夏のボーナスから引かれるのはなんだっけ？
今まで所得税だけだったのに、保険料かなんかで引かれるんだよね。
今まで所得税だけだったのに、保険料かなんかで引かれるんだよね。
>>442
専業主婦ｽﾚなんだけどなー
専業主婦ｽﾚなんだけどなー
446 ：可愛い奥様：03/05/12 19:24 ID:r4FT5+V/
>>445
扶養家族内のパートだったら別にいいんじゃない？
扶養家族内のパートだったら別にいいんじゃない？
>>445
まあだからそういう内容は書き込まずにってことだよね。
>>446
それのひかれるのがどのくらいか計算の仕方分かります？
それって・・社会保険料をボーナスからもひくってことだけど
月々の社会保険料のひかれ方が少なくなるってわけではないんですよね？
政府もとりやすいところから簡単にやらずぼったくりでとってくよなー。
今週号の週刊ポストにそのあたりのが記事になってました。
官僚・公務員はいかに優遇されているかという様な記事でした。
まあだからそういう内容は書き込まずにってことだよね。
>>446
それのひかれるのがどのくらいか計算の仕方分かります？
それって・・社会保険料をボーナスからもひくってことだけど
月々の社会保険料のひかれ方が少なくなるってわけではないんですよね？
政府もとりやすいところから簡単にやらずぼったくりでとってくよなー。
今週号の週刊ポストにそのあたりのが記事になってました。
官僚・公務員はいかに優遇されているかという様な記事でした。
すんません、うちは公務員だす。
どんな点が優遇されてるんでしょうか？
どんな点が優遇されてるんでしょうか？
>>447
いつそんな勝手なルールができたのさ。
いつそんな勝手なルールができたのさ。
>449
公務員さんで、1000万以上というのは
どういう役職のお方なのでしょうか。
煽りじゃないよ、素朴な疑問。
公務員さんで、1000万以上というのは
どういう役職のお方なのでしょうか。
煽りじゃないよ、素朴な疑問。
まあ、ある種の専門職です。
453 ：可愛い奥様：03/05/13 00:15 ID:HXnGlcto
>452
レスさんくす
全然わかんないけど(笑)
レスさんくす
全然わかんないけど(笑)
454 ：可愛い奥様：03/05/13 08:40 ID:JYjPZA+q
公務員さんでこのｽﾚの住人のｵｯﾄｻﾏは、
法曹関係、もしくは公立病院石、１種の官僚かな？
１７０ﾏﾝ位の支給額で、１７～８ﾏﾝの社会保険料天引きだったような
うろ覚えですが。それに所得税も引かれると･･･手取り減りますねぇ。
法曹関係、もしくは公立病院石、１種の官僚かな？
１７０ﾏﾝ位の支給額で、１７～８ﾏﾝの社会保険料天引きだったような
うろ覚えですが。それに所得税も引かれると･･･手取り減りますねぇ。
<450
ｽﾚﾀｲに書いてある。専業主婦って。
ｽﾚﾀｲに書いてある。専業主婦って。
456 ：446：03/05/13 09:35 ID:h89eZK7k
>>448
ボーナスの手取りが減ってしまう理由は
４月から社会保険の保険料負担が「総報酬制」に変更になったから。
総報酬制というのは、今まで月収とボーナスでは別々の割合で徴収
していた社会保険料を、月収もボーナスも「同じ割合で徴収する」
ことにするもの。
月収から徴収される分は少し減るのですが、ボーナスからの徴収割合は
一気に増えてしまいます。
ボーナスからの負担割合 従来 → 2003年４月～
厚生年金保険料 ０．５％ → ６．７９％
健康保険 ０．３％ → ４．１％
合計 ０．８％ → １０．８９％
たとえば、ボーナスの支給額が60万円の場合。
今までは厚生年金と健康保険の自己負担が4800円ですんでいたのが、
今度のボーナスからは６万5340円がひかれます。
なんと、負担は14倍にもなるのです。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp030501.htm
ボーナスの手取りが減ってしまう理由は
４月から社会保険の保険料負担が「総報酬制」に変更になったから。
総報酬制というのは、今まで月収とボーナスでは別々の割合で徴収
していた社会保険料を、月収もボーナスも「同じ割合で徴収する」
ことにするもの。
月収から徴収される分は少し減るのですが、ボーナスからの徴収割合は
一気に増えてしまいます。
ボーナスからの負担割合 従来 → 2003年４月～
厚生年金保険料 ０．５％ → ６．７９％
健康保険 ０．３％ → ４．１％
合計 ０．８％ → １０．８９％
たとえば、ボーナスの支給額が60万円の場合。
今までは厚生年金と健康保険の自己負担が4800円ですんでいたのが、
今度のボーナスからは６万5340円がひかれます。
なんと、負担は14倍にもなるのです。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/fp/fp030501.htm
457 ：可愛い奥様：03/05/13 09:54 ID:g76sfK4O
ここは専業のスレなのでパートの話は他所でやって下さい
今回のボーナス手取りでどの位減るんだろう？
マスコミ奥です
今回のボーナス手取りでどの位減るんだろう？
マスコミ奥です
月収から徴収される分が少し減るって事は、
元々ボーナスが無い場合は負担が軽くなる？
元々ボーナスが無い場合は負担が軽くなる？
>>459
そうなりますね。
そうなりますね。
>>449
ちらっと立ち読みなので具体的に書けるほど覚えてません
すみません、今週号の週刊ポストをお読み下さい。
>>458
>>447>いいんじゃないの？と聞いているだけだからそんな
ルールが出来たとは書いてないんだし･･。
ここは専業スレなので扶養範囲のパートしてられる方はその
手の話題はなし、ということで･･。
>>456
ボーナス例えば２００万くらい支給だったらいくらひかれる
計算になるんだろう・・・？月々わずか減ったとしてその
ボーナスとあわせて今までのひかれかたと比べてどのくらい
ひかれることになるんだろう？
ちらっと立ち読みなので具体的に書けるほど覚えてません
すみません、今週号の週刊ポストをお読み下さい。
>>458
>>447>いいんじゃないの？と聞いているだけだからそんな
ルールが出来たとは書いてないんだし･･。
ここは専業スレなので扶養範囲のパートしてられる方はその
手の話題はなし、ということで･･。
>>456
ボーナス例えば２００万くらい支給だったらいくらひかれる
計算になるんだろう・・・？月々わずか減ったとしてその
ボーナスとあわせて今までのひかれかたと比べてどのくらい
ひかれることになるんだろう？
462 ：可愛い奥様：03/05/14 21:05 ID:N1Y39OWu
463 ：可愛い奥様：03/05/14 21:12 ID:CrWdpk7n
464 ：可愛い奥様：03/05/14 21:17 ID:K5HuAW9j
福祉施設の課長クラス以上はすべて４５才程度で年収１０００万円だった。
でも施設の建物は雨漏りが酷くてボロボロ・・・。
ここで働いていた時は非常に無念さやなんかで物凄く頭に来た。
なにが福祉士だって！ケッ！！！！！
でも施設の建物は雨漏りが酷くてボロボロ・・・。
ここで働いていた時は非常に無念さやなんかで物凄く頭に来た。
なにが福祉士だって！ケッ！！！！！
>>464
何を言いたいのか、よくわからんのですが・・・
何を言いたいのか、よくわからんのですが・・・
466 ：可愛い奥様：03/05/15 02:43 ID:L0My4uvK
1000ﾏﾝあってもパートか
貧乏だな
貧乏だな
467 ：可愛い奥様：03/05/15 12:35 ID:PSrV7joN
>>466
お言葉ですが、パートってお金のためだけにやるものじゃないでしょう？
お言葉ですが、パートってお金のためだけにやるものじゃないでしょう？
468 ：可愛い奥様：03/05/15 12:39 ID:CO4BNDmr
469 ：可愛い奥様：03/05/15 12:51 ID:PSrV7joN
>>468
つまんない。
つまんない。
>>467
>467みたいな荒らしにそう素直に釣られなくても。
>467みたいな荒らしにそう素直に釣られなくても。
471 ：可愛い奥様：03/05/15 16:00 ID:L0My4uvK
じゃあ給料は全部寄付してあげれば？
結局もらうんだったらお金のためでしょ？
脳内お金持ちｻﾝ
結局もらうんだったらお金のためでしょ？
脳内お金持ちｻﾝ
そのお金が生活のためか、こづかいのためか、
その他精神的な何かを得るためか、という違いはあると思う。
でもパートの話しはｽﾚ違い。
その他精神的な何かを得るためか、という違いはあると思う。
でもパートの話しはｽﾚ違い。
このスレで脳内お金持ちって発想する人が居るって事にちょっと唖然とした。。。
誤爆か？3000万以上スレにGO!>471
誤爆か？3000万以上スレにGO!>471
474 ：可愛い奥様：03/05/15 17:19 ID:UNjneD2I
>>473
私も読んだ時そう思った（ｗ。
私も読んだ時そう思った（ｗ。
476 ：可愛い奥様：03/05/15 20:33 ID:d8AWhXzA
なんか、自分で稼いでいるわけでもないのに
勘違いしている奥さんが多いですね。
勘違いしている奥さんが多いですね。
477 ：可愛い奥様：03/05/15 23:05 ID:FaZTPPtu
自分で稼いでないけど、稼がせる為に努力しているとは言えるかな。
>>473 禿同。確かに、どうせ羨ましがるなら３０００ﾏﾝ以上のスレに
行くべし。
1000ﾏﾝ超えててもローンやら教育費やらで貧乏なんだいっ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>>473 禿同。確かに、どうせ羨ましがるなら３０００ﾏﾝ以上のスレに
行くべし。
1000ﾏﾝ超えててもローンやら教育費やらで貧乏なんだいっ！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
478 ：可愛い奥様：03/05/15 23:23 ID:z6iiWlZ4
いろんな意味で投資には出費を惜しまないのが我が家のモットー。
書籍や、教育費や、旅行、絵画その他。
そのためブランド品のバッグ買おうとかいう発想はないから
周囲に妬まれないで済んでると思う。
外見に見栄はってないからね。
書籍や、教育費や、旅行、絵画その他。
そのためブランド品のバッグ買おうとかいう発想はないから
周囲に妬まれないで済んでると思う。
外見に見栄はってないからね。
479 ：可愛い奥様：03/05/15 23:29 ID:L0My4uvK
たくさん釣れました ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ
>>479
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ ←コレ見てたら、なんだか悲しくなるね。
たった1000万代の収入に煽りいれたくなる貧乏奥っていったい。
3000万ｽﾚに煽りに行く度胸もないのが、さらに悲しいね。ぷっ！
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟ ←コレ見てたら、なんだか悲しくなるね。
たった1000万代の収入に煽りいれたくなる貧乏奥っていったい。
3000万ｽﾚに煽りに行く度胸もないのが、さらに悲しいね。ぷっ！
>>478
書籍や絵画や旅行だって妬む人はいます。たまたま書店のあたりで
見かけたと言われ「本買うからよく行くから（見かけるかも）。」
と答えただけで「えっ!!本なんて何年も買ってない!!（驚愕）」と
言われたことがありました。
>>480
私もそう思いました。誰も自慢なんて全然してないのに
普通の生活を語ってるだけで。
煽るなら３０００万以上か２０００万以上ですよね。
書籍や絵画や旅行だって妬む人はいます。たまたま書店のあたりで
見かけたと言われ「本買うからよく行くから（見かけるかも）。」
と答えただけで「えっ!!本なんて何年も買ってない!!（驚愕）」と
言われたことがありました。
>>480
私もそう思いました。誰も自慢なんて全然してないのに
普通の生活を語ってるだけで。
煽るなら３０００万以上か２０００万以上ですよね。
>443
仕事決まって良かったね。
がんがって！
仕事決まって良かったね。
がんがって！
484 ：可愛い奥様：03/05/16 08:15 ID:nw8G+CcK
485 ：可愛い奥様：03/05/16 08:25 ID:UAWAPA2T
>481 はかなり不思議な人だね。
それを妬んでると思う心が理解できん。
「あの人本買ってる～～～！ｸﾔｼｲ」なんて思う人間いるのか？
多分そういう人はｸﾗｼｯｸ聞いたり、美術館逝ったりする人に対しても
同様の反応するんじゃ？
自分の嗜好と違う人みるとそういう反応する人いるじゃん。
それは妬んでるのと違うよ。
それを妬んでると思う心が理解できん。
「あの人本買ってる～～～！ｸﾔｼｲ」なんて思う人間いるのか？
多分そういう人はｸﾗｼｯｸ聞いたり、美術館逝ったりする人に対しても
同様の反応するんじゃ？
自分の嗜好と違う人みるとそういう反応する人いるじゃん。
それは妬んでるのと違うよ。
私は節約のために本は図書館で借りてます。
でも、旦那の年収は1千万をたぶん超えてる…。
新婚2年目だけど、子供の教育費や自分たちの老後を考えると、
とてもじゃないけど贅沢できないよー。
独身の頃の方がリッチだった。
でも、旦那の年収は1千万をたぶん超えてる…。
新婚2年目だけど、子供の教育費や自分たちの老後を考えると、
とてもじゃないけど贅沢できないよー。
独身の頃の方がリッチだった。
>>487
普通じゃない？＜図書館
買うほどの本じゃなく、借りに行ける環境なら図書館使って普通だと思うな。
ただ、本を買うことが贅沢かどうかは人それぞれ。
どちらにしろ、年収１千万越えたくらいでは贅沢は出来ませんが。
普通じゃない？＜図書館
買うほどの本じゃなく、借りに行ける環境なら図書館使って普通だと思うな。
ただ、本を買うことが贅沢かどうかは人それぞれ。
どちらにしろ、年収１千万越えたくらいでは贅沢は出来ませんが。
>>488
独身の頃は、誰が触ったか分からない図書館の本が不潔な気がして、
ダメだったのです。
ま、本屋の本も、厳密に言えば誰か触ってるんですが。
本を買うのが、贅沢なんて思わないけど、
結婚して、先のことを考えるようになってから、
結構自分自身変わったなーと思うこのごろです。
独身の頃は、誰が触ったか分からない図書館の本が不潔な気がして、
ダメだったのです。
ま、本屋の本も、厳密に言えば誰か触ってるんですが。
本を買うのが、贅沢なんて思わないけど、
結婚して、先のことを考えるようになってから、
結構自分自身変わったなーと思うこのごろです。
図書館利用するのが賢い奥様かなとも思うんだけど
ダラが入ってるんで、とにかく返却がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ・・・
うちは古本屋と新刊本屋半々利用って感じかなあ。
ダラが入ってるんで、とにかく返却がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ・・・
うちは古本屋と新刊本屋半々利用って感じかなあ。
>>490
賢い奥様といえば、図書館のすてきな奥さんのコーナーは
一年分のバックナンバーがいつも空だわ。
すて奥の節約特集に吊られて買わないのが一番の節約！とは
よく聞くけど、図書館利用とはさすがだー。
手元に置いて読み返すほどのことも無いってことかな。
趣味の料理本だけは買っちゃってる。。けっこう高くてかさばる。。
賢い奥様といえば、図書館のすてきな奥さんのコーナーは
一年分のバックナンバーがいつも空だわ。
すて奥の節約特集に吊られて買わないのが一番の節約！とは
よく聞くけど、図書館利用とはさすがだー。
手元に置いて読み返すほどのことも無いってことかな。
趣味の料理本だけは買っちゃってる。。けっこう高くてかさばる。。
>>482>>485
詳しく書かなかったからそう思われてもだけどパート先の
話で、その後「あの人は生活の為に働きにきてるわけじゃないから。」
「私たちとは違うのよね～。」などなど言われたんだけどね･･。
詳しく書かなかったからそう思われてもだけどパート先の
話で、その後「あの人は生活の為に働きにきてるわけじゃないから。」
「私たちとは違うのよね～。」などなど言われたんだけどね･･。
493 ：可愛い奥様：03/05/16 13:04 ID:6SemQQI5
>>492
パートがどうこうの話は無しで！
パートがどうこうの話は無しで！
494 ：可愛い奥様：03/05/16 13:08 ID:ReEsVfw1
私もここ半年は雑誌も本も買ってない。
本は図書館で雑誌は立ち読み。節約はテレビの特集で十分。
ﾀﾞﾗなので資源ごみが多くなるのが嫌なのが一番の理由かも（ﾜﾗ
本は図書館で雑誌は立ち読み。節約はテレビの特集で十分。
ﾀﾞﾗなので資源ごみが多くなるのが嫌なのが一番の理由かも（ﾜﾗ
495 ：可愛い奥様：03/05/16 13:10 ID:bRjbG5lN
奥様落ち着いて。
目くじら立てるほどの事でも
ございませんことよ。
目くじら立てるほどの事でも
ございませんことよ。
496 ：可愛い奥様：03/05/16 13:10 ID:Ld2igohZ
図書館は子供の本をよく借りに行きます。
図書館に行くと、本好きなわが子は中々
帰ろうとしないのでその時に、読む程度。
わたしの本はかりません。
図書館に行くと、本好きなわが子は中々
帰ろうとしないのでその時に、読む程度。
わたしの本はかりません。
497 ：あ：03/05/16 13:13 ID:fGvdamOD
夜はどんなラーゲですか？
498 ：い：03/05/16 13:17 ID:fGvdamOD
how to物の本は？
そういえば収納テクニック特集みたいなやつもhow to物に入るんかな？
ああいうのたまに買うけど、買っただけで片付いた気になって終わりだったりする・・・
ああいうのたまに買うけど、買っただけで片付いた気になって終わりだったりする・・・
>>493
ごめん。現パートってことではなくて過去してた時の話。
そこまで神経質にならないでも～･･ってﾁｮｯﾄﾀﾞｹ思った。
図書館は昔の方がよく利用してたな。
最近は、古本・友達からかりて・新刊。
>>490さん同様返却がめんどくて･･･；。近所にあるんだから
もちょっと利用しようかなとは思い始めてます。
ごめん。現パートってことではなくて過去してた時の話。
そこまで神経質にならないでも～･･ってﾁｮｯﾄﾀﾞｹ思った。
図書館は昔の方がよく利用してたな。
最近は、古本・友達からかりて・新刊。
>>490さん同様返却がめんどくて･･･；。近所にあるんだから
もちょっと利用しようかなとは思い始めてます。
501 ：478：03/05/16 18:59 ID:nw8G+CcK
図書館にある本ならいったんは借りますが
専門書となるとなかなかないし、高い。
それでもスカート1枚より安いかなあ？贅沢とも言えないか。
美術書とか写真集になるとやはり所有欲がはたらいてしまう。
思う存分知的好奇心にお金を使えるのはありがたいと思ってます。
それでもまあ、書籍代だけなら月３万円くらいだから安いですか。
でも、旅行に行くときはブッ○オフにも行って100円のミステリー文庫を
たくさん買って行き帰りとかに読んで現地においてきますよ。
日本のホテルのフロントでは喜ばれれますからおすすめです。
海外なら捨ててきます。
ところでこの週末は届いたばかりの版画をリビングに飾ろうと
思ってます。たのしみ！
専門書となるとなかなかないし、高い。
それでもスカート1枚より安いかなあ？贅沢とも言えないか。
美術書とか写真集になるとやはり所有欲がはたらいてしまう。
思う存分知的好奇心にお金を使えるのはありがたいと思ってます。
それでもまあ、書籍代だけなら月３万円くらいだから安いですか。
でも、旅行に行くときはブッ○オフにも行って100円のミステリー文庫を
たくさん買って行き帰りとかに読んで現地においてきますよ。
日本のホテルのフロントでは喜ばれれますからおすすめです。
海外なら捨ててきます。
ところでこの週末は届いたばかりの版画をリビングに飾ろうと
思ってます。たのしみ！
502 ：可愛い奥様：03/05/16 19:21 ID:ZNQPdla0
私も雑誌を買ってばかりいるとゴミが増えるので、図書館愛用。
でも、返すのがめんどうで、いつも返却期限遅れてる。
図書館のしまってる時間に行って、こっそりポストに返却する常習犯。
でも、返すのがめんどうで、いつも返却期限遅れてる。
図書館のしまってる時間に行って、こっそりポストに返却する常習犯。
503 ：可愛い奥様：03/05/16 19:27 ID:SKrUha4G
>502
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）
504 ：可愛い奥様：03/05/16 19:35 ID:CA+JUNap
古本屋天国に住んでまつ。周囲古本屋だらけ。
雑誌も本も古本屋で買って飽きたら古本屋に売ってまつ。
図書館も好きだけどうちの近所のは古くて汚くていまいち。
雑誌も本も古本屋で買って飽きたら古本屋に売ってまつ。
図書館も好きだけどうちの近所のは古くて汚くていまいち。
>>501
月３万の書籍代素敵です。書き込み読んで和まさせていただき
ました。趣味良い感じがします。貴方みたいな方と日常たまに
お話したい気がします。
７８００円のブラジャー４０％off購入なのにそれで目をむいて
驚かれたり周囲に「すごい贅沢してる。」と話されたりしてる
と嫌になって。洋服、主にジュンシマなのですが「ものすごく
高いの着てる。」と言われたり｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。それは違う。
愚痴になってスマソ。
月３万の書籍代素敵です。書き込み読んで和まさせていただき
ました。趣味良い感じがします。貴方みたいな方と日常たまに
お話したい気がします。
７８００円のブラジャー４０％off購入なのにそれで目をむいて
驚かれたり周囲に「すごい贅沢してる。」と話されたりしてる
と嫌になって。洋服、主にジュンシマなのですが「ものすごく
高いの着てる。」と言われたり｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。それは違う。
愚痴になってスマソ。
>>443
ありがとう。家が欲しいので水曜日からパート勤めを始めた奥です。
これを最後に来ないので、ちょっとだけ許して。
あれから住宅情報誌や土地を購入する予定の地域を実際に
見てまわったりしています。まだ候補は見つからず。
職場はすごくきれいな25階建てのオフィスビル、社食も充実していて、
少し太ってしまいそう。来週のメニューをもらってきたんだけど、
月曜の日替わりランチは「チキンカツ ディアルブソース」
1057kcla ディアブルソースってなんだろ？！
今日はちゃんと卵から蒸して作ったプリンが100円でした。
5年間専業してたので、仕事復帰が少し心配だったけど、
なんとかなるみたい。ものすごい勢いでデータ入力をしています。
先輩の派遣さんや同じ日に入ったパートさんも
すごくいい人でよかったです。
出勤一日目にいつもの魚屋さんに行って就職決まったって
言ったら、お刺身の盛り合わせをサービスでとても安く1皿
作ってくれたよ。すごくデラックスだった。感動した！
今までいろいろレスをくださった奥ﾀﾏ方、ありがとう。
また会う日まで～。さようなら。
ありがとう。家が欲しいので水曜日からパート勤めを始めた奥です。
これを最後に来ないので、ちょっとだけ許して。
あれから住宅情報誌や土地を購入する予定の地域を実際に
見てまわったりしています。まだ候補は見つからず。
職場はすごくきれいな25階建てのオフィスビル、社食も充実していて、
少し太ってしまいそう。来週のメニューをもらってきたんだけど、
月曜の日替わりランチは「チキンカツ ディアルブソース」
1057kcla ディアブルソースってなんだろ？！
今日はちゃんと卵から蒸して作ったプリンが100円でした。
5年間専業してたので、仕事復帰が少し心配だったけど、
なんとかなるみたい。ものすごい勢いでデータ入力をしています。
先輩の派遣さんや同じ日に入ったパートさんも
すごくいい人でよかったです。
出勤一日目にいつもの魚屋さんに行って就職決まったって
言ったら、お刺身の盛り合わせをサービスでとても安く1皿
作ってくれたよ。すごくデラックスだった。感動した！
今までいろいろレスをくださった奥ﾀﾏ方、ありがとう。
また会う日まで～。さようなら。
お仕事、がんばってね～
508 ：501：03/05/16 21:20 ID:nw8G+CcK
>>505
レスありがとう。
周囲のことは、あまり気にしない方がいいですよ。
下着が7800円の40％offならそれほどでもないし
今やジャスコでもジュンコシマダは買える時代ですよ。
周囲に張り合うタイプの人がいると疲れますよね。
>>506
専業、というスレだからいろいろ言われちゃったかもだけど
仕事頑張ってください。きっとお金以外に得るものがあるでしょう。
レスありがとう。
周囲のことは、あまり気にしない方がいいですよ。
下着が7800円の40％offならそれほどでもないし
今やジャスコでもジュンコシマダは買える時代ですよ。
周囲に張り合うタイプの人がいると疲れますよね。
>>506
専業、というスレだからいろいろ言われちゃったかもだけど
仕事頑張ってください。きっとお金以外に得るものがあるでしょう。
509 ：可愛い奥様：03/05/16 21:25 ID:RetaW1tG
私も古本屋天国在住。
もよりの図書館汚くてクサくありません？
日々の買い物に困ってませんか？
ご近所の気がします。
もよりの図書館汚くてクサくありません？
日々の買い物に困ってませんか？
ご近所の気がします。
>509
あの・・・あんまり言っちゃいけないかもしれないんで
書かなかったんですが、ホームレスが一日中いるんです＞図書館
あの・・・あんまり言っちゃいけないかもしれないんで
書かなかったんですが、ホームレスが一日中いるんです＞図書館
511 ：可愛い奥様：03/05/16 21:29 ID:0YSn8DaH
ここって夫の平均年齢どのくらい？
ひえ。それは知らなかったです。
図書館（区役所の隣です）、1度しか行ったことないので。
カード作ったけど利用したことありません。
図書館（区役所の隣です）、1度しか行ったことないので。
カード作ったけど利用したことありません。
>>513=>>509
うん、ビデオブースに座ってたり・・・
（つまりヘッドフォンをつけてるわけで）
春夏はまだいいんです。冬は近寄りたくない。
>>512
私もそう思っています。
衣服にはお金をあまり使わないので、金額的には
そうでもないかなあと思いました。
うん、ビデオブースに座ってたり・・・
（つまりヘッドフォンをつけてるわけで）
春夏はまだいいんです。冬は近寄りたくない。
>>512
私もそう思っています。
衣服にはお金をあまり使わないので、金額的には
そうでもないかなあと思いました。
515 ：可愛い奥様：03/05/16 23:15 ID:kTi31Kro
>506
ディアブルソースって小悪魔風っていうやつだよね。
どう小悪魔なのかﾜｶﾗﾝけど。辛いわけでもないし。
最近超自己流でグレービーソースを作るようになったので、
チキンソテーや、ステーキの味付けが簡単になった。
ディアブルソースって小悪魔風っていうやつだよね。
どう小悪魔なのかﾜｶﾗﾝけど。辛いわけでもないし。
最近超自己流でグレービーソースを作るようになったので、
チキンソテーや、ステーキの味付けが簡単になった。
516 ：可愛い奥様：03/05/17 00:16 ID:qhBGKtpx
このスレ銀行奥様多いよね･･･
りそな銀行が･･･
りそな銀行が･･･
517 ：可愛い奥様：03/05/17 00:21 ID:1IO+OqW1
パン粉がちりちりと焼けてる（焦げるまでいかない）ところが
悪魔風なんだって。チキン・ディ炙ルソース
悪魔風なんだって。チキン・ディ炙ルソース
妹の旦那が課長昇進。お祝いに何がいいかなぁ。
うちは小さい会社ですでに取締役だから昇進とは無縁なんだよね。
係長になった時は１万円くらいのネクタイですた。
あれからまだ２年なのに早いなー出世・・。
うちは小さい会社ですでに取締役だから昇進とは無縁なんだよね。
係長になった時は１万円くらいのネクタイですた。
あれからまだ２年なのに早いなー出世・・。
>>506
もう読まれてらっしゃらないかもしれないけれど
がんがってね。時間があって気が向いたらいらして
下さいね～。
>>508
ありがとうございます。その人やそういう人とは
なるだけ距離置くようにしています。彼女に言わせると
そういう良さそうな生活は妬まれるのだそうです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
ここで例えて言うなら２０００万３０００万スレは
世界が違い過ぎて妬まれないけどちょっと良さそうな１０００万
スレは妬まれる、というところでしょうか。
もう読まれてらっしゃらないかもしれないけれど
がんがってね。時間があって気が向いたらいらして
下さいね～。
>>508
ありがとうございます。その人やそういう人とは
なるだけ距離置くようにしています。彼女に言わせると
そういう良さそうな生活は妬まれるのだそうです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
ここで例えて言うなら２０００万３０００万スレは
世界が違い過ぎて妬まれないけどちょっと良さそうな１０００万
スレは妬まれる、というところでしょうか。
>>518
プレゼントって難しいですよね。商品券･･じゃまずい
でしょうか･･まずいかなやっぱり･･すみません、何も
思いつきません。
趣味や習い事をなさってらっしゃる方、どういうことを
されてらっしゃいますか？どのくらいされているとか
宜しければいろいろお聞かせ下さい。
似たような暮らしぶりの趣味や気のあうお友達を求めて
趣味、習い事をというのはよくないでしょうか？
プレゼントって難しいですよね。商品券･･じゃまずい
でしょうか･･まずいかなやっぱり･･すみません、何も
思いつきません。
趣味や習い事をなさってらっしゃる方、どういうことを
されてらっしゃいますか？どのくらいされているとか
宜しければいろいろお聞かせ下さい。
似たような暮らしぶりの趣味や気のあうお友達を求めて
趣味、習い事をというのはよくないでしょうか？
522 ：可愛い奥様：03/05/17 20:57 ID:OvCQOGxC
523 ：年収\50,000,000：03/05/17 21:27 ID:KTIP8evf
その年収の三割は、愛人、援交、ソープに消える現実。 あくなき男の欲望と肉棒。
ここのｽﾚに長くいると、何人かあの奥ﾀﾏってわかる人がいます。
なんだか少しうれしい。
>>520
私は半貴石でアクセサリーを作るのが趣味です。
石を見てるだけでも癒される感じがする。
引っ越す前までは、お茶を習っていました。
お茶って着付けも茶懐石や習字や歌を詠んだり、お花、お香・・・
いろいろ勉強できるし一生の趣味にできるのでいいよ～。
なんだか少しうれしい。
>>520
私は半貴石でアクセサリーを作るのが趣味です。
石を見てるだけでも癒される感じがする。
引っ越す前までは、お茶を習っていました。
お茶って着付けも茶懐石や習字や歌を詠んだり、お花、お香・・・
いろいろ勉強できるし一生の趣味にできるのでいいよ～。
525 ：可愛い奥様：03/05/18 06:15 ID:JOBmcH0J
りそな奥殿へ
ご愁傷様
みずほ奥様
明日は、我が身
ご愁傷様
みずほ奥様
明日は、我が身
>>524
最近、お茶を習う人が減ったと、
独身の頃習ってた先生が言っておられました…。
そういえば、最初は多かった生徒さんも結婚を機にどんどん辞めてしまい、
ずっと続けてるのは、近所のオバサンと逝き遅れた40前の毒女ばかりで、
新しい方はほとんど入ってこなくなってました。
同じ先生にお花も習ってたけど、師範のお免状の授与式の時、
「以前は、この会場いっぱいに人がいたのに、ほんと減ったわねぇ…」
子育てが一段落したら、また習いに行きたいけど、
お茶やお花、お香や日舞などの伝統系お稽古事って、
何かあるたびにお礼を包まないといけなくて、
続けようと思うと、すごくお金がかかってしまうので、
（お礼を包むことを知らない人は、包んでないみたいでしたが…）
今は到底出来そうにありません。
最近、お茶を習う人が減ったと、
独身の頃習ってた先生が言っておられました…。
そういえば、最初は多かった生徒さんも結婚を機にどんどん辞めてしまい、
ずっと続けてるのは、近所のオバサンと逝き遅れた40前の毒女ばかりで、
新しい方はほとんど入ってこなくなってました。
同じ先生にお花も習ってたけど、師範のお免状の授与式の時、
「以前は、この会場いっぱいに人がいたのに、ほんと減ったわねぇ…」
子育てが一段落したら、また習いに行きたいけど、
お茶やお花、お香や日舞などの伝統系お稽古事って、
何かあるたびにお礼を包まないといけなくて、
続けようと思うと、すごくお金がかかってしまうので、
（お礼を包むことを知らない人は、包んでないみたいでしたが…）
今は到底出来そうにありません。
527 ：可愛い奥様：03/05/18 11:19 ID:1cT+3AZm
私もお茶ちょっとだけ習ってました。
でもお茶会で上席の見知らぬｵﾔｼﾞからお濃い茶が
まわってきたのがｼｮｯｸで、辞めてしまったヘタレです。。。。
いつも同じメンバー（独身の友達同士）だったから
何とも思わなかったんだけど、その後お茶会だけ逃げて
いたら（チケットを買わないから）先生がごきげん悪く
なって、お稽古に行かれなくなってしまった。
>524
私も一時ビーズに凝って、半貴石やビーズをいろいろ買い集め
たけど、今は作るよりも、透明のケースに好きな色あわせで
入れて、チャラチャラ揺らしながら眺めてるだけで、ウットリ
癒されるようになってしまった。
ガラスとか石って本当に綺麗ですね。
でもお茶会で上席の見知らぬｵﾔｼﾞからお濃い茶が
まわってきたのがｼｮｯｸで、辞めてしまったヘタレです。。。。
いつも同じメンバー（独身の友達同士）だったから
何とも思わなかったんだけど、その後お茶会だけ逃げて
いたら（チケットを買わないから）先生がごきげん悪く
なって、お稽古に行かれなくなってしまった。
>524
私も一時ビーズに凝って、半貴石やビーズをいろいろ買い集め
たけど、今は作るよりも、透明のケースに好きな色あわせで
入れて、チャラチャラ揺らしながら眺めてるだけで、ウットリ
癒されるようになってしまった。
ガラスとか石って本当に綺麗ですね。
528 ：可愛い奥様：03/05/18 11:19 ID:dL9yVyFg
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529 ：可愛い奥様：03/05/18 12:16 ID:4iVzvB/b
私は習い事というよりは、院生なので論文書くのが忙しいんですよね・・・。
論文書き終わったらやってみたいことがいっぱい。
半貴石やビーズ、いいなあ。癒されそう。
お茶もいいですね。背筋がしゃん、と伸びそう。
陶芸もやってみたいし、友人が墨彩画の先生をしているので
習いにもいきたい・・・欲張りですよね（ｗ
論文書き終わったらやってみたいことがいっぱい。
半貴石やビーズ、いいなあ。癒されそう。
お茶もいいですね。背筋がしゃん、と伸びそう。
陶芸もやってみたいし、友人が墨彩画の先生をしているので
習いにもいきたい・・・欲張りですよね（ｗ
>>526
私は友達の親戚が先生をしていたので、友達と一緒に通っていました。
なんでも御免状をとる時の先生への御礼は、月謝の何倍と先生自身が
決めていいらしく、うちの先生は良心的な価格でした。先生自身は
金融会社奥で派手ではないけど、一軒家が建つくらいのお道具は
持ってらしたみたい。
一緒に通ってた奥ﾀﾏたちは、医者妻、ピアノ教師、ポーラレディ
（この方はいろんな習い事をはしごしてらっしゃった）、土建屋さん奥
などいろいろで楽しかったな。今は引っ越して遠いので行けないけど
近かったら続けたかったな。
>>524
ぎくっ。私も最近それに近いわ。今はインカローズとローズクォーツと
マザーオブパールとスワロで作ったリングがお気に入り・・・。
ホントに癒されるね。
>>529
忙しそうでいいなあ。私はお茶を習いに行った初日に先生から
姿勢が悪いと言われ、それからｼｬｷｰﾝと姿勢がよくなったよ。
意識してるといいみたい。論文、がんがってね！
私は友達の親戚が先生をしていたので、友達と一緒に通っていました。
なんでも御免状をとる時の先生への御礼は、月謝の何倍と先生自身が
決めていいらしく、うちの先生は良心的な価格でした。先生自身は
金融会社奥で派手ではないけど、一軒家が建つくらいのお道具は
持ってらしたみたい。
一緒に通ってた奥ﾀﾏたちは、医者妻、ピアノ教師、ポーラレディ
（この方はいろんな習い事をはしごしてらっしゃった）、土建屋さん奥
などいろいろで楽しかったな。今は引っ越して遠いので行けないけど
近かったら続けたかったな。
>>524
ぎくっ。私も最近それに近いわ。今はインカローズとローズクォーツと
マザーオブパールとスワロで作ったリングがお気に入り・・・。
ホントに癒されるね。
>>529
忙しそうでいいなあ。私はお茶を習いに行った初日に先生から
姿勢が悪いと言われ、それからｼｬｷｰﾝと姿勢がよくなったよ。
意識してるといいみたい。論文、がんがってね！
531 ：可愛い奥様：03/05/18 22:48 ID:/42MRAiB
横レスですが、私もビーズやってます。
子育てで時間が取れなくなって来たので、
５２７さんのようにケースを振るだけで満足してました。
が！８ﾐﾘスワロが欠けてたのでビックリ！！
それから、螢石とトルマリンも少しだけど・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ケースを振るのは辞めた方が良さそうですよ～。
新作ビーズが沢山出てるので、また買いに行きたいです。。。。
子育てで時間が取れなくなって来たので、
５２７さんのようにケースを振るだけで満足してました。
が！８ﾐﾘスワロが欠けてたのでビックリ！！
それから、螢石とトルマリンも少しだけど・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ケースを振るのは辞めた方が良さそうですよ～。
新作ビーズが沢山出てるので、また買いに行きたいです。。。。
正直、530みたいに「忙しそうでいいな」みたいな言い様が一番ｳｻﾞ。
銀行って（実質的）国有化されると、給料はがくんと減るのかな？
今までそうなっちゃった銀行ってどうなんだろう？
今までそうなっちゃった銀行ってどうなんだろう？
ああ、、またお金の話し・・
536 ：529：03/05/19 21:08 ID:fJHIWxMu
>>530
レスありがと～。
忙しいのは、それなりに気が張ってることでもあるし
いいことなんだろうなと私も思います。
今週から、スポクラ通うことにしたのよ。
運動不足なので情けない。
私レベルだと１時間過ごすのがせいぜいなので
時間をくうほどでもないことに気づいたの（ｗ
レスありがと～。
忙しいのは、それなりに気が張ってることでもあるし
いいことなんだろうなと私も思います。
今週から、スポクラ通うことにしたのよ。
運動不足なので情けない。
私レベルだと１時間過ごすのがせいぜいなので
時間をくうほどでもないことに気づいたの（ｗ
私もなんだかんだと予定が入ってしまう。
明日は息子の学校のお集まり。
あさっては陶芸。
金曜はテニス。
明日は息子の学校のお集まり。
あさっては陶芸。
金曜はテニス。
538 ：529：03/05/19 22:29 ID:fJHIWxMu
539 ：可愛い奥様：03/05/19 22:39 ID:FSsrvIU7
手作りの器いいですね。 ところで、キッチンはどこのですか？今度、リフォームしようと思ってるのですが。
540 ：可愛い奥様：03/05/19 22:45 ID:fJHIWxMu
うちは、一式YAMAHAです。洗面台もそうです。
スルーしようかと思ったけれど、「忙しそうでいいな」とウザいと
思うのは「あ”～、いいなと思ったら自分も忙しそうにすれば
いいだけでしょ！」と思ってウザいのだと思うのだけれどそこまで
目くじらたてるほどのことではないと思うのですが嫌な思い出でも
あるのだろうか。
いきき、って、いきいきのタイプミスでしょ。多分。
思うのは「あ”～、いいなと思ったら自分も忙しそうにすれば
いいだけでしょ！」と思ってウザいのだと思うのだけれどそこまで
目くじらたてるほどのことではないと思うのですが嫌な思い出でも
あるのだろうか。
いきき、って、いきいきのタイプミスでしょ。多分。
543 ：可愛い奥様：03/05/19 23:20 ID:fJHIWxMu
>>535だけど、私もとても忙しい日々を送っているので、
お互い忙しそうで、いいですね！という気持ちで書いたんで、
どうしてここまで拘られるのかわからないな。
私は忙しい日々が始まったばかりで、少々疲れてはいるけど。
529ﾀﾝは生き生きしてる感じがしてるなと思ったら
スポクラに行き始めたんだね。
>>542
そう、いききっていきいきのタイポでした。
お互い忙しそうで、いいですね！という気持ちで書いたんで、
どうしてここまで拘られるのかわからないな。
私は忙しい日々が始まったばかりで、少々疲れてはいるけど。
529ﾀﾝは生き生きしてる感じがしてるなと思ったら
スポクラに行き始めたんだね。
>>542
そう、いききっていきいきのタイポでした。
545 ：可愛い奥様：03/05/19 23:42 ID:it/H9yQC
530を読んだ時点で、勉強で煮詰まってる時に「忙しそうでいいなあ」
なんで言われたら私ならｷﾚるな、と思ったわｗ
で、何を言われてもホントに気にならないなら535でレスすべきでは
なかったですね>>544 最初からスルーして下さい。
>>545
エクササイズすると体力はつくし、家事の身のこなしも軽くなってくるよ。
慣れるまではﾊﾞﾀﾝｷｭｰｰかも知れないけど。
家事は終わらせてから行くことをお勧めします。
私のパターンは、午前中に掃除洗濯終わらせてから二時間ばかし。
帰って昼寝とランチ。夕食をほとんど作っちゃって夕方に三時間ばかし。
夕方に行ったときにお風呂とサウナにも入って来ちゃいます。
一日二回行くのは週に二、三回。ヨガとかダンス系エクササイズの
スケジュールに合わせて週にのべ10回くらい通ってます。
11時に寝て5時前に起きる毎日ｗ。
なんで言われたら私ならｷﾚるな、と思ったわｗ
で、何を言われてもホントに気にならないなら535でレスすべきでは
なかったですね>>544 最初からスルーして下さい。
>>545
エクササイズすると体力はつくし、家事の身のこなしも軽くなってくるよ。
慣れるまではﾊﾞﾀﾝｷｭｰｰかも知れないけど。
家事は終わらせてから行くことをお勧めします。
私のパターンは、午前中に掃除洗濯終わらせてから二時間ばかし。
帰って昼寝とランチ。夕食をほとんど作っちゃって夕方に三時間ばかし。
夕方に行ったときにお風呂とサウナにも入って来ちゃいます。
一日二回行くのは週に二、三回。ヨガとかダンス系エクササイズの
スケジュールに合わせて週にのべ10回くらい通ってます。
11時に寝て5時前に起きる毎日ｗ。
暇な人の「忙しいくていいな～」はたいした意味ない気がするけど。
それとも心に余裕がないと、キレちゃうのかな。
あと論文かくのに忙しいのと、勉強に煮詰まっているのと
意味合いが違う気がする。
まぁ、どーでもいいことなんだけど。
というか、小梨なの？＞５４６
それとも自分の時間が一番大切な人なのね～
私は、子供が帰ってくるとみょーにバタハダする。
夕方なんて出られない・・・
それとも心に余裕がないと、キレちゃうのかな。
あと論文かくのに忙しいのと、勉強に煮詰まっているのと
意味合いが違う気がする。
まぁ、どーでもいいことなんだけど。
というか、小梨なの？＞５４６
それとも自分の時間が一番大切な人なのね～
私は、子供が帰ってくるとみょーにバタハダする。
夕方なんて出られない・・・
子供の手が離れたら、
私も自分のことに忙しい時間を持ちたい…。
現在、乳児＆年子の子を妊娠中。
4年後には、習い事できる時間が作れるのだろうか。
そういや、姑は毎日、お稽古事とｽﾎﾟｸﾗで忙しそうで、うらやますぃ。
私も自分のことに忙しい時間を持ちたい…。
現在、乳児＆年子の子を妊娠中。
4年後には、習い事できる時間が作れるのだろうか。
そういや、姑は毎日、お稽古事とｽﾎﾟｸﾗで忙しそうで、うらやますぃ。
ああ、そうか・・
５４６さんは子供から手が離れたもう大きな、お子さんが
いらっしゃる方なのね・・
>>548
昼間は、自分の時間はたっぷりあるよ。
けど夕方子供が帰ってくると、子供の習い事の送り迎えや
子供が私立に通ってるので、友達の家に遊びに行ったら
迎えに行かなくちゃならないし、なんだか慌ただしい・・
５４６さんは子供から手が離れたもう大きな、お子さんが
いらっしゃる方なのね・・
>>548
昼間は、自分の時間はたっぷりあるよ。
けど夕方子供が帰ってくると、子供の習い事の送り迎えや
子供が私立に通ってるので、友達の家に遊びに行ったら
迎えに行かなくちゃならないし、なんだか慌ただしい・・
530とは関係ないんだけど、うちに遊びにきた知り合いの羨ましい攻撃に
参ったことがある。
広いマンションだね～いいな～良い間取りだね～いいな～（まぁ悪い気はしない）
髪がほんと真っ黒だね～いいな～痩せてるね～いいな～（ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなのでﾁｮﾄ・・）
旦那さんの帰りが毎日遅いんだ～いいな～子供作らないんだ～いいな～（ﾊｧ？）
料理が～掃除が～洗濯が嫌いじゃなくていいな～（嫌いなんて言ってられないし）
写真がｲﾊﾟｰｲ飾ってあっていいな～植木がｲﾊﾟｰｲでいいな～（羨ましがられるようなｺﾄ？）
他にも色々色々、そして極めつけ、カレンダーを見て、「予定がｲﾊﾟｰｲでいいな～」。
ｷﾚました。
参ったことがある。
広いマンションだね～いいな～良い間取りだね～いいな～（まぁ悪い気はしない）
髪がほんと真っ黒だね～いいな～痩せてるね～いいな～（ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽなのでﾁｮﾄ・・）
旦那さんの帰りが毎日遅いんだ～いいな～子供作らないんだ～いいな～（ﾊｧ？）
料理が～掃除が～洗濯が嫌いじゃなくていいな～（嫌いなんて言ってられないし）
写真がｲﾊﾟｰｲ飾ってあっていいな～植木がｲﾊﾟｰｲでいいな～（羨ましがられるようなｺﾄ？）
他にも色々色々、そして極めつけ、カレンダーを見て、「予定がｲﾊﾟｰｲでいいな～」。
ｷﾚました。
芸能人の親戚とか宝くじに当たったとかなら羨ましい！でいいと思うけど
自分でどうにでも出来るようなｺﾄでいいな～いいな～と言われ続けるのは
苦痛でした。カレンダーを見てのいいな～は、お愛想というより
しみじみ本音、という感じだったのでｷﾚつつも哀れになりました。
経済的にはうちよりずっと豊かな彼女でしたが、つまらない生活を送って
たんだろうな。実際、何をするのにも障害はなにもないのに。
*旅行はめんどうだから・・ｽﾎﾟｸﾗは恥ずかしいから・・勉強は疲れるから・・
インターネットは分からないから・・手芸は途中で飽きるから・・
で、あげくの「予定がｲﾊﾟｰｲでいいな～」でした。いいな～言ってないで
あなたも好きなこと見つけて生活を楽しみなよっっと力説したけど*ﾘﾋﾟｰﾄ。
自分でどうにでも出来るようなｺﾄでいいな～いいな～と言われ続けるのは
苦痛でした。カレンダーを見てのいいな～は、お愛想というより
しみじみ本音、という感じだったのでｷﾚつつも哀れになりました。
経済的にはうちよりずっと豊かな彼女でしたが、つまらない生活を送って
たんだろうな。実際、何をするのにも障害はなにもないのに。
*旅行はめんどうだから・・ｽﾎﾟｸﾗは恥ずかしいから・・勉強は疲れるから・・
インターネットは分からないから・・手芸は途中で飽きるから・・
で、あげくの「予定がｲﾊﾟｰｲでいいな～」でした。いいな～言ってないで
あなたも好きなこと見つけて生活を楽しみなよっっと力説したけど*ﾘﾋﾟｰﾄ。
553 ：可愛い奥様：03/05/20 11:38 ID:yzIZcnhW
>>548
乳児と年子なんて大変そうだ～！
しかし、一度に子育てが済むのが羨ますぃ。
幼稚園行ったら、一度に手が掛からなくなるよ。
ｳﾁにみたいに歳が離れた兄弟ってのが
いつまでも続く子育て。。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
スポクラ行くなら託児施設付きの所じゃないと無理だが
探してみようっと！
>>546
凄い体力に脱帽。
>>550
そりゃきっと趣味と性格が合わないんじゃない？
キレる気持ちは分かるかな。
みなさん、マターリ行こうよ。
乳児と年子なんて大変そうだ～！
しかし、一度に子育てが済むのが羨ますぃ。
幼稚園行ったら、一度に手が掛からなくなるよ。
ｳﾁにみたいに歳が離れた兄弟ってのが
いつまでも続く子育て。。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
スポクラ行くなら託児施設付きの所じゃないと無理だが
探してみようっと！
>>546
凄い体力に脱帽。
>>550
そりゃきっと趣味と性格が合わないんじゃない？
キレる気持ちは分かるかな。
みなさん、マターリ行こうよ。
554 ：可愛い奥様：03/05/20 11:42 ID:wbZfQJrP
「いいなぁ」って社交辞令でよく言うから、>550-551ﾋﾞｸｰﾘ。
べつに本気で思ってないよ。本気なら自分もやるよ。
べつに本気で思ってないよ。本気なら自分もやるよ。
>>552
関係ないって頭に書いたじゃーーん。
>>554
自分でやろうとしないのにあんまり言うからなんだかなぁと思ったんだけど。
社交辞令というか、癖なんだと思うよ、彼女の場合。
>>553
性格、合わなかったね。。もう疎遠になっちゃったけど、どうしてるかな。
子供でも出来て忙しくなってたら暇な人を羨ましがっているかも（ｗ
546の体力に脱帽同意。
548姑の体力も立派！
関係ないって頭に書いたじゃーーん。
>>554
自分でやろうとしないのにあんまり言うからなんだかなぁと思ったんだけど。
社交辞令というか、癖なんだと思うよ、彼女の場合。
>>553
性格、合わなかったね。。もう疎遠になっちゃったけど、どうしてるかな。
子供でも出来て忙しくなってたら暇な人を羨ましがっているかも（ｗ
546の体力に脱帽同意。
548姑の体力も立派！
556 ：可愛い奥様：03/05/20 12:05 ID:EdAa5iBs
時々珍妙なレスみかけるよね。
書籍買って羨ましいと言われたことにムカついたり
「いいな～」と繰り返し羨ましがられたとムカついたり。
みんな結構他人のさして意味もない言動にピリピリしてるんだー。
書籍買って羨ましいと言われたことにムカついたり
「いいな～」と繰り返し羨ましがられたとムカついたり。
みんな結構他人のさして意味もない言動にピリピリしてるんだー。
あ、あげあらしか。以後ｽﾙｰします。すみません。
友達スレ？！
ｽﾚはあがってるけど、アラシとは違う気が
するのは、私だけ？
するのは、私だけ？
561 ：可愛い奥様：03/05/20 12:27 ID:V49v3lQ4
ageるとｲｶﾝのですか？
上のほうにあるとカキコしやすいのでいいのですが。。。
お世辞も程が過ぎるとむかつくんですね。きっと。
関係ない話ですが、近所のｵﾊﾞﾊﾝが新築の我が家を見て
「いいわねぇ～」の連発をします
そのくせごみ置き場を家の前に変更したり
家を建てるときに道路がきづついたから直せとか
お宅のご主人の稼ぎがあってとか
あのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品はおいくら？とか
もうｳﾂに近いです・・・・
上のほうにあるとカキコしやすいのでいいのですが。。。
お世辞も程が過ぎるとむかつくんですね。きっと。
関係ない話ですが、近所のｵﾊﾞﾊﾝが新築の我が家を見て
「いいわねぇ～」の連発をします
そのくせごみ置き場を家の前に変更したり
家を建てるときに道路がきづついたから直せとか
お宅のご主人の稼ぎがあってとか
あのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ品はおいくら？とか
もうｳﾂに近いです・・・・
562 ：可愛い奥様：03/05/20 12:35 ID:yzIZcnhW
>559
まあまあ・・・・突然ウザイって言い出した人に
対して怒るべき。（ってか怒るなら徹底的に）
怒らないなら徹底的にスルーすべきでしょう。
ちなみに私は555には賛同したけどね、559さんの
場合とは違うでしょう。
>>561
それは僻まれでは？
まあまあ・・・・突然ウザイって言い出した人に
対して怒るべき。（ってか怒るなら徹底的に）
怒らないなら徹底的にスルーすべきでしょう。
ちなみに私は555には賛同したけどね、559さんの
場合とは違うでしょう。
>>561
それは僻まれでは？
さして意味がないっていうけど、悪意がある場合があるんですよ。
あ、そ～か、嫌味言われても悪意ある言動されても、気にならない
人なんですね。それがすっごく嫌味でもしつこい悪意でも。
>>551さんの「イイナ～」てキレるのは分かる。自分が何にもしない
のにたいしたことのないものをしきりに言われると、なんなんだかねえ
って気にはなりますよね。
あ、そ～か、嫌味言われても悪意ある言動されても、気にならない
人なんですね。それがすっごく嫌味でもしつこい悪意でも。
>>551さんの「イイナ～」てキレるのは分かる。自分が何にもしない
のにたいしたことのないものをしきりに言われると、なんなんだかねえ
って気にはなりますよね。
>>561
上げると荒らされやすいんです。
あ･･>556ってこのスレ住人ではなくて上がってると読む人･･か･･。
僻まれてるというかうらやんでいるというか他人のことが気になる
人ってなんなんでしょう。そういうのすごくうっとうしいですよね。
上げると荒らされやすいんです。
あ･･>556ってこのスレ住人ではなくて上がってると読む人･･か･･。
僻まれてるというかうらやんでいるというか他人のことが気になる
人ってなんなんでしょう。そういうのすごくうっとうしいですよね。
>>562
私はあまり感情のない性格だし、
それに、徹底して怒るほどでもないわけだし・・
スルーしようがしまいがまぁ私の勝手じゃないかと・・
＞５４７も、＞５９９もはさらりと流した、レスのつもりだったんですけど。
あっ中途半端なレスするな？ってか～？（笑）
ｽﾏｿｯ
私はあまり感情のない性格だし、
それに、徹底して怒るほどでもないわけだし・・
スルーしようがしまいがまぁ私の勝手じゃないかと・・
＞５４７も、＞５９９もはさらりと流した、レスのつもりだったんですけど。
あっ中途半端なレスするな？ってか～？（笑）
ｽﾏｿｯ
>>547
小学生の子蟻ですよん。夕方は娘二人と夫の全員で行ってるんです。
夫は自宅で仕事していて、午前5時始業で午後2時くらいまでには
一日の仕事をだいたい終わらせるので。
娘がダンスを習いたいと言い出したのがきっかけだったけど
むしろ私がハマりました。
>>548
うちも年子です！
うちは夫が子供といたいばっかりに脱サラ独立して生活時間を前倒しに
ずらし、一緒に育児してくれたのでかなり助かりました。感謝・・！
小学生の子蟻ですよん。夕方は娘二人と夫の全員で行ってるんです。
夫は自宅で仕事していて、午前5時始業で午後2時くらいまでには
一日の仕事をだいたい終わらせるので。
娘がダンスを習いたいと言い出したのがきっかけだったけど
むしろ私がハマりました。
>>548
うちも年子です！
うちは夫が子供といたいばっかりに脱サラ独立して生活時間を前倒しに
ずらし、一緒に育児してくれたのでかなり助かりました。感謝・・！
>>540
ヤマハのキッチンいいですね。
カタログ見ましたが、シンクなんかきれいな色でびっくりしました。
カラフルなピアノ塗装（？）のものもあるし、色選びに苦労しませんでした？
こうやって、カタログ見てると、時間がたつのが早いなぁ。
料理が上手くなるような気さえするのが不思議。
ヤマハのキッチンいいですね。
カタログ見ましたが、シンクなんかきれいな色でびっくりしました。
カラフルなピアノ塗装（？）のものもあるし、色選びに苦労しませんでした？
こうやって、カタログ見てると、時間がたつのが早いなぁ。
料理が上手くなるような気さえするのが不思議。
9BrYBWkoってそうとう暇なんだね。。
それにしても税金とかいろいろ改革になりますね。
ただでさえたくさん税金を旦那の給料から取られてるのに
これでもかってほど上がるみたい。税金高いぞ！ｺﾞﾙｧ！
ただでさえたくさん税金を旦那の給料から取られてるのに
これでもかってほど上がるみたい。税金高いぞ！ｺﾞﾙｧ！
>>568
レスありがとう。
ヤマハのキッチンいいですよ。色はアイボリー。
うちは新築してもう6年経つので、今はもっといいだろな。
建築業者には日頃取引がないからって嫌がられたわ。
ちなみにうちは２世帯住宅で、親世帯はサンウェーブです。
どっちにも良さがありますね。
568さんも、理想のキッチンめざしてがんばって。
レスありがとう。
ヤマハのキッチンいいですよ。色はアイボリー。
うちは新築してもう6年経つので、今はもっといいだろな。
建築業者には日頃取引がないからって嫌がられたわ。
ちなみにうちは２世帯住宅で、親世帯はサンウェーブです。
どっちにも良さがありますね。
568さんも、理想のキッチンめざしてがんばって。
新しいキッチン、いいですね。うちはもう１０年もの。そろそろ取り替えたいんだ
けど、オーブンがフランス製の大きいやつなので、なかなか手放せないんです。
でも、変形対面式で、ｼﾝｸが狭いので、どうにかしてリフォームしたいんだけど。
陶芸してると書いたものです。初めは食器類ばかり作っていて、黄瀬戸とか織部
なんかのをちまちまつくってたんですが、どうも自分の性格上大きいものの方が
あうようで、（ｗ）最近は庭に置く植木鉢とか、オブジェ系に流れてます。
岡本太郎の犬の植木鉢みたいなのつくりたいわ
けど、オーブンがフランス製の大きいやつなので、なかなか手放せないんです。
でも、変形対面式で、ｼﾝｸが狭いので、どうにかしてリフォームしたいんだけど。
陶芸してると書いたものです。初めは食器類ばかり作っていて、黄瀬戸とか織部
なんかのをちまちまつくってたんですが、どうも自分の性格上大きいものの方が
あうようで、（ｗ）最近は庭に置く植木鉢とか、オブジェ系に流れてます。
岡本太郎の犬の植木鉢みたいなのつくりたいわ
ほぉー大作ですね。
窯の雰囲気っていうか、先生はどういった作風ですか？
陶芸に通おうと思ったときには、先生の作風は参考に
されましたか？
窯の雰囲気っていうか、先生はどういった作風ですか？
陶芸に通おうと思ったときには、先生の作風は参考に
されましたか？
574 ：可愛い奥様：03/05/20 23:56 ID:9BrYBWko
はい、暇な一日です。
>566
いいなぁ～、みんなでお風呂すませて帰ってきてごはん。
ゆとりある生活ですね。
お金のゆとりより、時間のゆとりが貴重だわ。
いいなぁ～、みんなでお風呂すませて帰ってきてごはん。
ゆとりある生活ですね。
お金のゆとりより、時間のゆとりが貴重だわ。
>570
遅いレスですみません。
税金と言わず、社会保険料などの負担額も上がっていますよね。
ただ、今は弱いものいじめの税制改革と言われてますから
このスレの年収世帯の打撃は、それでもさほどではないんですよ。
証券税制の改革なんかを例にとりますと、高額納税者ほど有利で
手軽に利益を得られるようになりました（預貯金並み）。
私世帯では、いまだに株はやっていませんけれど（ｗ
遅いレスですみません。
税金と言わず、社会保険料などの負担額も上がっていますよね。
ただ、今は弱いものいじめの税制改革と言われてますから
このスレの年収世帯の打撃は、それでもさほどではないんですよ。
証券税制の改革なんかを例にとりますと、高額納税者ほど有利で
手軽に利益を得られるようになりました（預貯金並み）。
私世帯では、いまだに株はやっていませんけれど（ｗ
うちは賞与が無いから社会保険の負担は少々軽くなったかな。
>566
旦那さんも参加っていいなあ～
うちは子供と一緒にジム＆プールです。
旦那にも一緒に行こうよ！って誘ってるんだけど、運動するのいや～って
ついてきてくれないっす。。。
>566
旦那さんも参加っていいなあ～
うちは子供と一緒にジム＆プールです。
旦那にも一緒に行こうよ！って誘ってるんだけど、運動するのいや～って
ついてきてくれないっす。。。
>>576-578
うちは割と某茄子の比率が高いので、また上がるのか～と
意気消沈です。でもこれで平等になったということらしいのですが。
実際にはそんなに打撃ではないのですかねぇ？
なんというか、消費マインドを冷めてしまうというか・・・。
うちも株はしていません。旦那は株はギャンブルだって言っていて。
プロ（？）でない限り、儲けるのは難しそう・・・。
うちは割と某茄子の比率が高いので、また上がるのか～と
意気消沈です。でもこれで平等になったということらしいのですが。
実際にはそんなに打撃ではないのですかねぇ？
なんというか、消費マインドを冷めてしまうというか・・・。
うちも株はしていません。旦那は株はギャンブルだって言っていて。
プロ（？）でない限り、儲けるのは難しそう・・・。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
580 ：可愛い奥様：03/05/22 08:37 ID:81GyWdKF
うちも株はほとんどしてないな。
相続したのと、あと時々証券会社のおねえちゃんが「こんなのどうですか？」
と持ってくる社債（会社が安定していて、おまけが豪華なもの）くらいは買うけど。
あ、でもNTTドコモは２０万ちょっと儲けさせてもらいました。
ただ、単発ならともかく日常的にやる気は全然ない、神経すりへらしそう。
銀行の人が「預金を投資信託に」ってよく来るので
「主人が嫌いなので」って断ると「奥様ご自身のご自由になるお金は？」
なんて聞いてくる。そりゃいくらかはあるけど、十数年一緒にいるダンナを
裏切ってまで、どうして見ず知らずのお前の成績のために私の金を預けなきゃ
いけないのかと、小一時間・・。
相続したのと、あと時々証券会社のおねえちゃんが「こんなのどうですか？」
と持ってくる社債（会社が安定していて、おまけが豪華なもの）くらいは買うけど。
あ、でもNTTドコモは２０万ちょっと儲けさせてもらいました。
ただ、単発ならともかく日常的にやる気は全然ない、神経すりへらしそう。
銀行の人が「預金を投資信託に」ってよく来るので
「主人が嫌いなので」って断ると「奥様ご自身のご自由になるお金は？」
なんて聞いてくる。そりゃいくらかはあるけど、十数年一緒にいるダンナを
裏切ってまで、どうして見ず知らずのお前の成績のために私の金を預けなきゃ
いけないのかと、小一時間・・。
今週末は、同居している主人の両親の提案で一族で温泉に
行きます。たのしみ。
義父の体のこともあり今後は遠出はできないんですが・・・
皆様のお目にかなった温泉や旅館など、おすすめがありましたら
教えてください。
では、わたしから（いちおう直リンははずしておきます）
ttp://www.suzu.or.jp/pub/shinchan/
ここはぜひ行ってみたい・・・という希望的宿です。
行きます。たのしみ。
義父の体のこともあり今後は遠出はできないんですが・・・
皆様のお目にかなった温泉や旅館など、おすすめがありましたら
教えてください。
では、わたしから（いちおう直リンははずしておきます）
ttp://www.suzu.or.jp/pub/shinchan/
ここはぜひ行ってみたい・・・という希望的宿です。
我が家は中古の一戸建て（購入時にリフォーム）を買ったのですが
今回遂に第一回目のメンテナンスしました。
最近の職人さんは休憩にお茶菓子召し上がらないんですね。
棟梁から「この頃はスピード勝負で仕事やってるんですよ。
だからお茶菓子とか頂いてると時間食っちゃうんで、いらないですよ～」と言われて。
でもなんだか何も出さないっていうのも気が引けて
帰りの車の中ででもどうぞって一日の仕事終わりに缶コーヒーやお茶を渡したら
素直に受け取ってくれました。
これくらいが向こうもこっちも気を使わなくて丁度いいみたいですよ＠横浜
今回遂に第一回目のメンテナンスしました。
最近の職人さんは休憩にお茶菓子召し上がらないんですね。
棟梁から「この頃はスピード勝負で仕事やってるんですよ。
だからお茶菓子とか頂いてると時間食っちゃうんで、いらないですよ～」と言われて。
でもなんだか何も出さないっていうのも気が引けて
帰りの車の中ででもどうぞって一日の仕事終わりに缶コーヒーやお茶を渡したら
素直に受け取ってくれました。
これくらいが向こうもこっちも気を使わなくて丁度いいみたいですよ＠横浜
583 ：可愛い奥様：03/05/23 21:37 ID:LupTe9s7
>581
オススメはないのです、ごめんなさい。
義両親様と同居されてて、その旅行が楽しみなんて
ほんと仲良くされているんですね。
どこ行くか、決まりましたか?
オススメはないのです、ごめんなさい。
義両親様と同居されてて、その旅行が楽しみなんて
ほんと仲良くされているんですね。
どこ行くか、決まりましたか?
584 ：可愛い奥様：03/05/23 22:07 ID:UfTyFDYr
義両親との旅行は普通くらいだけど、義祖父母との旅行
（または義祖父母宅へのお泊まり）はとっても楽しい。
ｶﾜｲｲ孫が、子ども連れてくるんだもんね、向こうも嬉しいし
嫁の私もチヤホヤ。
社会人になった頃に自分の祖父母はもういなかったから、
結婚してまた「ｵｼﾞｲﾁｬﾏ、ｵﾊﾞｱﾁｬﾏ」が出来てｳﾚｼｲ。
↑
旦那がそう呼ぶのです。初めは笑ってしまった。
（または義祖父母宅へのお泊まり）はとっても楽しい。
ｶﾜｲｲ孫が、子ども連れてくるんだもんね、向こうも嬉しいし
嫁の私もチヤホヤ。
社会人になった頃に自分の祖父母はもういなかったから、
結婚してまた「ｵｼﾞｲﾁｬﾏ、ｵﾊﾞｱﾁｬﾏ」が出来てｳﾚｼｲ。
↑
旦那がそう呼ぶのです。初めは笑ってしまった。
>>583
>どこ行くか、決まりましたか?
はい。突然だし、大勢（総勢９名）だったので東京から行きやすい
千葉の天津小湊にいたしました。
義父の体を考えますと東京から３時間以内くらいが
ちょうどいいところかなということで夫が仕切りました。
ご心配をありがとうございました。
私にとっては、とてもよくしてくれる義両親なので
今の時間を大切にしていこうと思います。
>どこ行くか、決まりましたか?
はい。突然だし、大勢（総勢９名）だったので東京から行きやすい
千葉の天津小湊にいたしました。
義父の体を考えますと東京から３時間以内くらいが
ちょうどいいところかなということで夫が仕切りました。
ご心配をありがとうございました。
私にとっては、とてもよくしてくれる義両親なので
今の時間を大切にしていこうと思います。
>584>580さんのは
あの・・こまかいと思われたらすみません･･なのですが
小一時間つきあった、つきあうって意味ではない、と思います。
中古一戸建てリフォーム･･にあるいはやっぱり一戸建てを考えれば
良かったかなとマンソン買ってもらってずっと後悔してます。
中古一戸建てって何年ほどのですか？聞いて良ければ。
あの・・こまかいと思われたらすみません･･なのですが
小一時間つきあった、つきあうって意味ではない、と思います。
中古一戸建てリフォーム･･にあるいはやっぱり一戸建てを考えれば
良かったかなとマンソン買ってもらってずっと後悔してます。
中古一戸建てって何年ほどのですか？聞いて良ければ。
588 ：可愛い奥様：03/05/24 03:36 ID:6QFq+6U7
今年車の車検です。
国産車1500で４年目なので、そろそろ買い換え？と思っています。
夫は買うよりリースのがいいんじゃないかと言いますが、
買うのとリースの違いがよくわからず、これから勉強です。
あーーーあ、年1500ﾏｿもあったら、ベンツなんか乗り放題とか思っていた自分。
ぜんぜんそんなことねーよ！うわぁぁぁん！！
国産車1500で４年目なので、そろそろ買い換え？と思っています。
夫は買うよりリースのがいいんじゃないかと言いますが、
買うのとリースの違いがよくわからず、これから勉強です。
あーーーあ、年1500ﾏｿもあったら、ベンツなんか乗り放題とか思っていた自分。
ぜんぜんそんなことねーよ！うわぁぁぁん！！
589 ：可愛い奥様：03/05/24 03:38 ID:4hgw9qta
私も次はリースにする
うちは旦那がもう４０すぎなんだけど、結婚したの5年前くらいで
旦那の趣味が車。その後、BMWを２台買い換えて1台追加で、
今2台体制の小梨＆貯金梨。
もちろんこの年収でベンツのSとかはちょっと厳しい気がするけど。
だけど今家が欲しいのに貯金がないから、四苦八苦してる。
良い場所は高くて手が出ないわ。
きっとこの年収でベンツは無理と言ってる方は堅実な生活を
している方だと思います。（自嘲をこめて）
さあ今日も土地を見に行くぞ！
旦那の趣味が車。その後、BMWを２台買い換えて1台追加で、
今2台体制の小梨＆貯金梨。
もちろんこの年収でベンツのSとかはちょっと厳しい気がするけど。
だけど今家が欲しいのに貯金がないから、四苦八苦してる。
良い場所は高くて手が出ないわ。
きっとこの年収でベンツは無理と言ってる方は堅実な生活を
している方だと思います。（自嘲をこめて）
さあ今日も土地を見に行くぞ！
>>591
それはそうかも。買った時に中古ということで安くても
修理代はもともとの車両の値段に比例するというものね。
と言いつつ、国産車に乗ってた時は壊れたことがなかったので
修理代はいくらとか比べられないけど。
今はBMWは新車で買ったので、購入時にSFWという修理保険
みたいなのに10ﾏﾝちょっとで入りました。すると一定期間は
修理代が無料。
うちのBMWは買って2年、先日不調になったので修理しました。
SFW期間中なので修理代は無料でした。でもまだSFWで
払ったお金のものはとれてない。SFWが切れたらと思うと、
もしものことを考えてｶﾞｸﾌﾞﾙです。
それはそうかも。買った時に中古ということで安くても
修理代はもともとの車両の値段に比例するというものね。
と言いつつ、国産車に乗ってた時は壊れたことがなかったので
修理代はいくらとか比べられないけど。
今はBMWは新車で買ったので、購入時にSFWという修理保険
みたいなのに10ﾏﾝちょっとで入りました。すると一定期間は
修理代が無料。
うちのBMWは買って2年、先日不調になったので修理しました。
SFW期間中なので修理代は無料でした。でもまだSFWで
払ったお金のものはとれてない。SFWが切れたらと思うと、
もしものことを考えてｶﾞｸﾌﾞﾙです。
知人が500ﾏｿくらいのアメ車に乗ってたんだけど、
ちょっとぶつけて修理しただけで、
国産車修理の3倍かかったって言ってたな…。
うちは、外車乗ることは一生ないだろう。。
ちょっとぶつけて修理しただけで、
国産車修理の3倍かかったって言ってたな…。
うちは、外車乗ることは一生ないだろう。。
安い外車でも、外車というだけで修理代は高い。
車が趣味だとお金かかるよね。
車が趣味だとお金かかるよね。
>>595
ホント車が趣味だとお金がかかる。
うちの旦那はBMWの旧車を自分で治すことが趣味なので、
ドイツやアメリカからパーツを取り寄せては、修理して
楽しんでるのよ。一度の輸入で5ﾏﾝ10ﾏﾝは買っちゃう。
修理して調子が良くなった時の達成感がいいらしぃ。
でも旦那の稼いだお金だし、そのことが働くことの
モチベーションになってるようだし、趣味にかかるお金は
しょうがないと思いもあって。
それ関係の知人でたまに集まるんだけど、みんな金持ちばかーり。
もしも家を買ったら、その人たちとの付き合いも制限しないだわ・・・。
ホント車が趣味だとお金がかかる。
うちの旦那はBMWの旧車を自分で治すことが趣味なので、
ドイツやアメリカからパーツを取り寄せては、修理して
楽しんでるのよ。一度の輸入で5ﾏﾝ10ﾏﾝは買っちゃう。
修理して調子が良くなった時の達成感がいいらしぃ。
でも旦那の稼いだお金だし、そのことが働くことの
モチベーションになってるようだし、趣味にかかるお金は
しょうがないと思いもあって。
それ関係の知人でたまに集まるんだけど、みんな金持ちばかーり。
もしも家を買ったら、その人たちとの付き合いも制限しないだわ・・・。
車お金かかるだろうな。オーディオもお金かかります。
私も旦那の稼いだお金だし、で趣味にお金かかるのは納得
すごくしてます。でも貯金もしてほしい･･･。
私も旦那の稼いだお金だし、で趣味にお金かかるのは納得
すごくしてます。でも貯金もしてほしい･･･。
中古の外車はお金かかります。本当に。
うちの旦那、見かけにこだわらないので、親戚から
お下がりでもらった、１０年落ちのアウディに乗ってたけど、
保険も高かったし、ある日ぶつけてしまったら修理に１００ﾏﾝ
と言われました。
でもその年式の車は、中古車屋で３０ﾏﾝで売ってたので、
修理はせず、やむなく廃車にしました。
うちの旦那、見かけにこだわらないので、親戚から
お下がりでもらった、１０年落ちのアウディに乗ってたけど、
保険も高かったし、ある日ぶつけてしまったら修理に１００ﾏﾝ
と言われました。
でもその年式の車は、中古車屋で３０ﾏﾝで売ってたので、
修理はせず、やむなく廃車にしました。
若手のりそな奥はここから脱落か｡｡｡｡
悩みます・・・子供を公立小に入れるか私立小に入れるか。
この年収ってどちらが良いのでしょうね？
公立では地域柄浮いてしまいそうだし、私立では無理して見える
かもしれないし。
私自身ごく普通なので、私立でのお付き合いも不安。
この年収ってどちらが良いのでしょうね？
公立では地域柄浮いてしまいそうだし、私立では無理して見える
かもしれないし。
私自身ごく普通なので、私立でのお付き合いも不安。
>600
私は、小学生を朝早く（6：30とか7：00ころ）の
満員電車に乗せるのがかわいそうと思ってしまうんです。
私、OL時代に満員電車で肋骨を折ってしまったり、
バッグが人の間にはさまれ取れなくなり、降りる時引っ張ったら
ショルダーのストラップが切れてしまったことがあったの。
もちろん、そういう思いをさせないで送り迎えできるならいいのですが。
歩いていけるようなところに志望校があれば・・・と思いますよね。
うちは、そういうわけで公立です。
受験は中学にしようと思っています。
私は、小学生を朝早く（6：30とか7：00ころ）の
満員電車に乗せるのがかわいそうと思ってしまうんです。
私、OL時代に満員電車で肋骨を折ってしまったり、
バッグが人の間にはさまれ取れなくなり、降りる時引っ張ったら
ショルダーのストラップが切れてしまったことがあったの。
もちろん、そういう思いをさせないで送り迎えできるならいいのですが。
歩いていけるようなところに志望校があれば・・・と思いますよね。
うちは、そういうわけで公立です。
受験は中学にしようと思っています。
602 ：可愛い奥様：03/05/26 03:15 ID:BzUozrKq
ウチの旦那（３１歳）は年収１２００万程しかないけど、ベンツ新車(８５０万）
で３年前に買ったよ。ウチは小梨だから買えたのかも。
ココのスレは年収２０００万までの奥だから、ウチよりもっと多い人もいるから
「ベンツなんか買えない」という意見がちらほらあるのは意外でした。
ウチの場合、結婚して４年ですが私はずっと専業主婦で貯金はわずか８００万程
しかありません。ベンツを買わなければ今は１７００万位はあったはず。
旅行の方は年に国内、海外１回ずつ行くくらいで年間１００万程使います。
皆様はやはり貯金の方にかなり力を入れているんでしょうか？
で３年前に買ったよ。ウチは小梨だから買えたのかも。
ココのスレは年収２０００万までの奥だから、ウチよりもっと多い人もいるから
「ベンツなんか買えない」という意見がちらほらあるのは意外でした。
ウチの場合、結婚して４年ですが私はずっと専業主婦で貯金はわずか８００万程
しかありません。ベンツを買わなければ今は１７００万位はあったはず。
旅行の方は年に国内、海外１回ずつ行くくらいで年間１００万程使います。
皆様はやはり貯金の方にかなり力を入れているんでしょうか？
子蟻で都心に賃貸で住んでたりすると本当に金かかる。
2000近いけど我が家に外車どころか車はとうてい無理ﾀﾞﾅｰ。
駐車場代だけで４万いっちゃうyo!
タクシー使った方が安いyo!
2000近いけど我が家に外車どころか車はとうてい無理ﾀﾞﾅｰ。
駐車場代だけで４万いっちゃうyo!
タクシー使った方が安いyo!
>602
何にお金を使うかは人それぞれですからね。
私はこれ買う買わない、みたいな話になると余計なお世話だし。
うちでは貯蓄はしますが、何もかも我慢して貯めるまでは
しません。
あまり贅沢しないせいか、余裕がないとは思わないし
そこそこ生活していければそれでいいやと思ってます。
何にお金を使うかは人それぞれですからね。
私はこれ買う買わない、みたいな話になると余計なお世話だし。
うちでは貯蓄はしますが、何もかも我慢して貯めるまでは
しません。
あまり贅沢しないせいか、余裕がないとは思わないし
そこそこ生活していければそれでいいやと思ってます。
>600
うちも悩んでいますが、年収1000万円台前半なので
私立小は諦める方向です。
今、付属幼稚園に通わせているのですが、
併設の小学校の学費は月に約7万かかるらしく…
ちょっと払っていけないような気がします。
うちも悩んでいますが、年収1000万円台前半なので
私立小は諦める方向です。
今、付属幼稚園に通わせているのですが、
併設の小学校の学費は月に約7万かかるらしく…
ちょっと払っていけないような気がします。
>>607
なんかあとちょっとだけで手が届くのに・・と思いながらも
うちも私立小学校はあきらめました
子供はどちらでもいいよって言ってくれたのですが、少々悲しい気もします
公立にしたのでお母さんのお付き合いが変ったのですが、やっぱり私立の方がいいなぁと思いつつ
いまに慣れるかな～なんて気楽にやってます
近所なので遊び友達が増えたのはいいけど、やっぱり都営のお友達はﾁｮｯﾄ怖いです（偏見でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
なんかあとちょっとだけで手が届くのに・・と思いながらも
うちも私立小学校はあきらめました
子供はどちらでもいいよって言ってくれたのですが、少々悲しい気もします
公立にしたのでお母さんのお付き合いが変ったのですが、やっぱり私立の方がいいなぁと思いつつ
いまに慣れるかな～なんて気楽にやってます
近所なので遊び友達が増えたのはいいけど、やっぱり都営のお友達はﾁｮｯﾄ怖いです（偏見でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
>>607->>608
残念ながら学費の都合で公立に、ということですか？
残念ながら学費の都合で公立に、ということですか？
やっぱり私立小となると考えちゃいますよね。
一人っ子ならまだ良かったんですけど、うちも二人いるので。
公立小なら中学受験はさせるつもりです。
>>608
公立のお母さん達とも仲良くできると思いますが、持ち物や
家等で色々言われたらどうしようかと。そういうのはないですか？
一人っ子ならまだ良かったんですけど、うちも二人いるので。
公立小なら中学受験はさせるつもりです。
>>608
公立のお母さん達とも仲良くできると思いますが、持ち物や
家等で色々言われたらどうしようかと。そういうのはないですか？
煽りではないです。
持ち物って言ってもｍ子どもの物でそんなに差が出ます？
（ウニクロｖｓラルフローレンとか？）
うちは結構地味家庭なので、例えば学用品やゲーム・オモチャ類
など、どんどん買い与える親御さんと比べたら、ずっと質素になると
思うのですが、「色々言われるかも・・・」という親御さんって
やはり、お子さんにも日頃からブランド物を？
持ち物って言ってもｍ子どもの物でそんなに差が出ます？
（ウニクロｖｓラルフローレンとか？）
うちは結構地味家庭なので、例えば学用品やゲーム・オモチャ類
など、どんどん買い与える親御さんと比べたら、ずっと質素になると
思うのですが、「色々言われるかも・・・」という親御さんって
やはり、お子さんにも日頃からブランド物を？
ID変わりましたが、612です。
>614
ありがとうございます。お母さまの持ち物の事だったんですね。
良い物を長く、、なら悪目立ちすることもないでしょうし、
あまり気になさらなくても？という気がします。
私はバッグはほとんどヴィトンです。
すべて独身の頃に自分で買った物ですが、こういうのは悪目立ち
してしまうんだろうな。。。
学校用には何か別の物を買おう。
>614
ありがとうございます。お母さまの持ち物の事だったんですね。
良い物を長く、、なら悪目立ちすることもないでしょうし、
あまり気になさらなくても？という気がします。
私はバッグはほとんどヴィトンです。
すべて独身の頃に自分で買った物ですが、こういうのは悪目立ち
してしまうんだろうな。。。
学校用には何か別の物を買おう。
>>600
＞良い物を長く使う～
良い主義だと思いますよ。
一言で私立といっても、学校やその時の在籍者によっても、違いますよね？
その時に、どう対処する・できるか...が問題なのでは？
例えば、お迎えの時や保護者会の時に、ずら～っと車が並んだ時、
高額といわれる車種で最新型、ﾌﾙ装備の車列の中に、
長く使い込んだ、型古のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰで乗りつける...かなり目立ちますよね。
これをどう思うか・感じるか...
もちろん、最新・型古、どうでも良い事と思われる方もいるでしょうが、
子供・親同士で話題になることもあるでしょう？
そこで、横並び意識で、財力に見合わない背伸びをする方もいらっしゃるわけで...
着るもの、居住地域・住居、持ち物、旅行先、お稽古事、話し方、
寄附の口数、先生への盆暮れの挨拶品...
横並び意識が強い方の場合は、親から援助がなく、この年収ではｷﾂｲと思います。
＞良い物を長く使う～
良い主義だと思いますよ。
一言で私立といっても、学校やその時の在籍者によっても、違いますよね？
その時に、どう対処する・できるか...が問題なのでは？
例えば、お迎えの時や保護者会の時に、ずら～っと車が並んだ時、
高額といわれる車種で最新型、ﾌﾙ装備の車列の中に、
長く使い込んだ、型古のｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰで乗りつける...かなり目立ちますよね。
これをどう思うか・感じるか...
もちろん、最新・型古、どうでも良い事と思われる方もいるでしょうが、
子供・親同士で話題になることもあるでしょう？
そこで、横並び意識で、財力に見合わない背伸びをする方もいらっしゃるわけで...
着るもの、居住地域・住居、持ち物、旅行先、お稽古事、話し方、
寄附の口数、先生への盆暮れの挨拶品...
横並び意識が強い方の場合は、親から援助がなく、この年収ではｷﾂｲと思います。
やっぱりそのあたり気を遣うんでしょうねえ。
九州の田舎の小学校だった頃、学校に行く時はなるだけ地味～な
格好をして関東に越して私立の高校（中学校もだったかも）に
なったらぴしっとスーツとまわりにあわせてたというお話を
年上の方から聞きました。
九州の田舎の小学校だった頃、学校に行く時はなるだけ地味～な
格好をして関東に越して私立の高校（中学校もだったかも）に
なったらぴしっとスーツとまわりにあわせてたというお話を
年上の方から聞きました。
>618
それが、全部モノグラムで・・・
１個だけ持ってるエピは、黄色の三角形のピアニカケースの
ような形のです。バブル世代なので・・・
前にも知人から「いっぱい買って貰えていいわねぇ」
みたいなことを言われたので、子どものおつき合いには
気をつけようと、思ってます。
エルメスはスカーフ以外は手が出ませんので、お薦めの和光か
濱野あたりで揃えたいと思います。
それが、全部モノグラムで・・・
１個だけ持ってるエピは、黄色の三角形のピアニカケースの
ような形のです。バブル世代なので・・・
前にも知人から「いっぱい買って貰えていいわねぇ」
みたいなことを言われたので、子どものおつき合いには
気をつけようと、思ってます。
エルメスはスカーフ以外は手が出ませんので、お薦めの和光か
濱野あたりで揃えたいと思います。
自己レス。
そういえば、結婚してから買ったロンシャンの黒トート
（ナイロンのではありません）がキチンと＆無難で役に立ってます。
これからはロンシャンで行こう。
そういえば、結婚してから買ったロンシャンの黒トート
（ナイロンのではありません）がキチンと＆無難で役に立ってます。
これからはロンシャンで行こう。
>>621
おそらく“ﾓﾉｸﾞﾗﾑ”の部分を気にされていると思うのですが...
中学生や高校生も持つ品ですし、ﾌﾟﾘﾝ頭？系の方も...
普段使いは良いけど、私立学校のｲﾒｰｼﾞとは、釣り合わないかな？と言う事では？
おそらく“ﾓﾉｸﾞﾗﾑ”の部分を気にされていると思うのですが...
中学生や高校生も持つ品ですし、ﾌﾟﾘﾝ頭？系の方も...
普段使いは良いけど、私立学校のｲﾒｰｼﾞとは、釣り合わないかな？と言う事では？
>>622
なんか、意味を取り違えてたみたい。ｽﾏｿ。
なんか、意味を取り違えてたみたい。ｽﾏｿ。
亀レスｽﾐﾏｾﾝ・・・
>>611
ええ。そういうもので言われることはあります。
極端な例ですが、今まで私立はかならず帽子は、ツバ広のCOACH（綴り不確かです）に代表されるような帽子でした
ですが、公立になるとツバのないストンとした帽子かキャップが主流
みたいなことが結構あって・・・・・
子供の持ち物には言われたことはないですけれど
父兄参観の日に、ﾊﾞｼｯとｽｰﾂで行ったらﾁｮｯﾄ浮きました
さすがにﾊﾞｯｸも無難なものでよかったと胸をなでおろしたり・・・・
あとはやっぱりお子さんが元気ですね！
これは良かったと思うことなのですが、家に遊びに来てももう壊れるかとおもうぐらいに
楽しそうに遊んでいるのをみるとよかったと思います
ただ言葉遣いはちょっと悪くなり始めているのでそれが気がかりです
>>611
ええ。そういうもので言われることはあります。
極端な例ですが、今まで私立はかならず帽子は、ツバ広のCOACH（綴り不確かです）に代表されるような帽子でした
ですが、公立になるとツバのないストンとした帽子かキャップが主流
みたいなことが結構あって・・・・・
子供の持ち物には言われたことはないですけれど
父兄参観の日に、ﾊﾞｼｯとｽｰﾂで行ったらﾁｮｯﾄ浮きました
さすがにﾊﾞｯｸも無難なものでよかったと胸をなでおろしたり・・・・
あとはやっぱりお子さんが元気ですね！
これは良かったと思うことなのですが、家に遊びに来てももう壊れるかとおもうぐらいに
楽しそうに遊んでいるのをみるとよかったと思います
ただ言葉遣いはちょっと悪くなり始めているのでそれが気がかりです
私も小学校は公立でした。母は参観日浮いてましたよ･･･。
恐ろしいくらい･･･。
親の目はどうかわからないけど、子供からしたらきれいでお洒落なママ
は嬉しいものです。
私立はお金に余裕があってもなくても、きれいなかっこうするところ。
公立は、品が良ければどちらでもいいんだしって思えば？？
無理して合わせなくても、自分のスタイルでいいのでは･･･。
センス良く目立っちゃいましょう。
恐ろしいくらい･･･。
親の目はどうかわからないけど、子供からしたらきれいでお洒落なママ
は嬉しいものです。
私立はお金に余裕があってもなくても、きれいなかっこうするところ。
公立は、品が良ければどちらでもいいんだしって思えば？？
無理して合わせなくても、自分のスタイルでいいのでは･･･。
センス良く目立っちゃいましょう。
煽りではないけど、子どもの教育や
子どもの友達や、通学のいろいろより
もっと違うことを気にしていらっしゃるのね。
ヴィトンがどうとか、のほうが大きな問題だったのですね。
子どもの友達や、通学のいろいろより
もっと違うことを気にしていらっしゃるのね。
ヴィトンがどうとか、のほうが大きな問題だったのですね。
子供の教育や友達や通学のいろいろなんていうものは大前提なのでは？
の方が大きな問題とかではなく。
大前提にした上で、まわりの父兄からとやかく言われたり浮いたり
するのは心配だったり困るということだと思いましたけど。
の方が大きな問題とかではなく。
大前提にした上で、まわりの父兄からとやかく言われたり浮いたり
するのは心配だったり困るということだと思いましたけど。
このスレ、品が落ちたね。
いまどきブランドもんくらいで浮いた、だなんて。
いまどきブランドもんくらいで浮いた、だなんて。
629 ：可愛い奥様：03/05/26 23:27 ID:4BLDPkxW
住んでいる土地柄にもよるのでは？>親が浮く
うちの子どもの行っているのは、極々普通の公立小だけど
（中学受験する子が半分くらい）
保護者会にスーツで行くのは普通。ブランドバッグも普通。
（Tシャツにジーンズの親ももちろんいる）
でも、それで他人の事をどうこういう人はいないなあ。
せいぜい「きちんとしたお母さん」で終わり。
公立の子は元気がいい！というのは確かかも。通学時間も短いから
体力も消耗しないし、遊び相手も近所にいるし。
うちも中学は受験予定で今は塾通いの毎日だけど、小学校は公立にしておいて
良かったと思っている。（選択肢も広がるし）
うちの子どもの行っているのは、極々普通の公立小だけど
（中学受験する子が半分くらい）
保護者会にスーツで行くのは普通。ブランドバッグも普通。
（Tシャツにジーンズの親ももちろんいる）
でも、それで他人の事をどうこういう人はいないなあ。
せいぜい「きちんとしたお母さん」で終わり。
公立の子は元気がいい！というのは確かかも。通学時間も短いから
体力も消耗しないし、遊び相手も近所にいるし。
うちも中学は受験予定で今は塾通いの毎日だけど、小学校は公立にしておいて
良かったと思っている。（選択肢も広がるし）
630 ：あわび：03/05/26 23:28 ID:or99rNqz
★★★★★五つ星です。
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
632 ：可愛い奥様：03/05/28 12:09 ID:wfKJdtkL
どなたもいらっしゃらないようですが・・・
みなさんお出かけですか？
六本木ヒルズのホテルに泊まってきました
眺めはよく、料理などもよかったけど、押しがなかったです
都内に住んでる分、何故六本木に泊まるの？とは思ったのですが
主人が「記念だから」ということで出かけてきました
やっぱり箱根などの温泉でゆったりとエステをうけながら過ごすほうが性にあってるみたいです
お気に入りは吟遊なのですが・・・
皆さんのお気に入りのホテルはどちらですか？
みなさんお出かけですか？
六本木ヒルズのホテルに泊まってきました
眺めはよく、料理などもよかったけど、押しがなかったです
都内に住んでる分、何故六本木に泊まるの？とは思ったのですが
主人が「記念だから」ということで出かけてきました
やっぱり箱根などの温泉でゆったりとエステをうけながら過ごすほうが性にあってるみたいです
お気に入りは吟遊なのですが・・・
皆さんのお気に入りのホテルはどちらですか？
＞６３３
でも、割といいホテルも入ってるでしょ？？
うらやましいわ・・・
でも、割といいホテルも入ってるでしょ？？
うらやましいわ・・・
ホテルに泊まるのあんまり好きじゃないなぁ。
自分ちが一番居心地いいわ。
旅先ではもっぱら車とテント。
自分ちが一番居心地いいわ。
旅先ではもっぱら車とテント。
六本木ヒルズのホテル、すご～い。眺めよさそうですね。
好きなホテルはﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ椿山荘かなぁ。
旅館だと湯布院の玉の湯。
そんなにいろんな所に泊まったことないです。
箱根あたりでおすすめの温泉旅館はどちらでしょう？
好きなホテルはﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ椿山荘かなぁ。
旅館だと湯布院の玉の湯。
そんなにいろんな所に泊まったことないです。
箱根あたりでおすすめの温泉旅館はどちらでしょう？
637 ：可愛い奥様：03/05/28 21:45 ID:E2c9l7Rt
>ﾌｫｰｼｰｽﾞﾝｽﾞ椿山荘
私も大好きっ！
庭を眺めながらお茶をするのっ。
目白もいいわよねー。
私も大好きっ！
庭を眺めながらお茶をするのっ。
目白もいいわよねー。
あぁ、湯布院っていいなぁ。
名前の響きからして癒されそう。
小梨のうちに行っておくんだった、
静かな温泉宿は、チビ連れでガチャガチャ
しながら行っても、気を遣うばかりで、
楽しめませんよね。
名前の響きからして癒されそう。
小梨のうちに行っておくんだった、
静かな温泉宿は、チビ連れでガチャガチャ
しながら行っても、気を遣うばかりで、
楽しめませんよね。
>>637
うん。あのお庭が見えるとすごく癒される気がするよね。
去年は誕生日にお泊りしました。今年も行きたいなぁ。
ホテルといえば、香港に行った時に今はなきリージェント
ホテルに泊まったんだけど、屋上のプールが気持ちよかったわ。
>>638
湯布院はいろいろなｽﾚで語り尽くされていますが、
昔の素朴な温泉郷の雰囲気から、観光地化されてしまって
ヘンな観光土産屋さんが並ぶ町に変わってしまいました。
でも、玉の湯は別！ここに泊まるだけに九州へ行きたいと
思ってしまいます。（亀の井別荘もいいらしいけど、
こちらには泊まったことはありません。）
ちびちゃんがいても離れなので、お子さんが騒いでも
大丈夫そうですよ。部屋付きのヒノキ風呂が最高！
うん。あのお庭が見えるとすごく癒される気がするよね。
去年は誕生日にお泊りしました。今年も行きたいなぁ。
ホテルといえば、香港に行った時に今はなきリージェント
ホテルに泊まったんだけど、屋上のプールが気持ちよかったわ。
>>638
湯布院はいろいろなｽﾚで語り尽くされていますが、
昔の素朴な温泉郷の雰囲気から、観光地化されてしまって
ヘンな観光土産屋さんが並ぶ町に変わってしまいました。
でも、玉の湯は別！ここに泊まるだけに九州へ行きたいと
思ってしまいます。（亀の井別荘もいいらしいけど、
こちらには泊まったことはありません。）
ちびちゃんがいても離れなので、お子さんが騒いでも
大丈夫そうですよ。部屋付きのヒノキ風呂が最高！
640 ：可愛い奥様：03/05/28 23:00 ID:zLtk1Vnr
小蟻の我が家は、ホテルと言ったらディズニー系のホテルです。
夏になるとプール券、ランド券なんかのセットで泊まります。
子供達にはオオウケですが、大人のホテルじゃありませんねえ・・・。
フォーシーズンズのお茶、良いですね～。
でも、いつも混んでてソファに座れたのは数えるくらい。
今となってはチビ達がウルサイので中々行けませんが。
そうそう、1階の中華の薬膳ランチコースもお勧めです。
そんなに高くなく（5000円～6000円くらい）、食べると
じんわり身体が温かくなるし、中華独特の化学調味量の味は無いし。
海外ではやっぱりハワイのハレクラニがダントツでした。。。。
食事が美味しいので、我が家的には一番ですｗ
香港、リージェントも良いですがグランド・ハイヤットも
明るくて綺麗で良いですよ。
シャングリラやペニンシュラは我が家にはちょっと重厚過ぎ
るので（小市民）
夏になるとプール券、ランド券なんかのセットで泊まります。
子供達にはオオウケですが、大人のホテルじゃありませんねえ・・・。
フォーシーズンズのお茶、良いですね～。
でも、いつも混んでてソファに座れたのは数えるくらい。
今となってはチビ達がウルサイので中々行けませんが。
そうそう、1階の中華の薬膳ランチコースもお勧めです。
そんなに高くなく（5000円～6000円くらい）、食べると
じんわり身体が温かくなるし、中華独特の化学調味量の味は無いし。
海外ではやっぱりハワイのハレクラニがダントツでした。。。。
食事が美味しいので、我が家的には一番ですｗ
香港、リージェントも良いですがグランド・ハイヤットも
明るくて綺麗で良いですよ。
シャングリラやペニンシュラは我が家にはちょっと重厚過ぎ
るので（小市民）
>639
離れがあるんですね。それならちょっと安心かも。
部屋つきヒノキ風呂・・・ｳｯﾄﾘです。
フォーシーズンズは、椿山荘（もまだあるけど）の頃からの
ホタルの夕べが無くなってしまいましたよね。
今はエレクトリックホタルになってｲﾏｲﾁ趣が、、、
離れがあるんですね。それならちょっと安心かも。
部屋つきヒノキ風呂・・・ｳｯﾄﾘです。
フォーシーズンズは、椿山荘（もまだあるけど）の頃からの
ホタルの夕べが無くなってしまいましたよね。
今はエレクトリックホタルになってｲﾏｲﾁ趣が、、、
>>641
玉の湯はたしか全室離れだったと思います。
ホタルの季節に行ったのですが、夕食後のデザートを
いただく前に、仲居さんが、近くの川辺でホタルが見られるので、
見に行ってきたら・・と。
浴衣のままお散歩に行って、ホタルを見て、宿に帰ってきて
その後デザートをいただきました。なんだかいい思い出です。
玉の湯はたしか全室離れだったと思います。
ホタルの季節に行ったのですが、夕食後のデザートを
いただく前に、仲居さんが、近くの川辺でホタルが見られるので、
見に行ってきたら・・と。
浴衣のままお散歩に行って、ホタルを見て、宿に帰ってきて
その後デザートをいただきました。なんだかいい思い出です。
うちは、フォーシーズンズに行くほど気合いが入らないときは
リーガロイヤルに行きます。近所だし空いてるから。
１階のダイニングから見える大久保庭園もきれいですよ。
リーガロイヤルに行きます。近所だし空いてるから。
１階のダイニングから見える大久保庭園もきれいですよ。
645 ：可愛い奥様：03/05/29 02:08 ID:zKG+0Jmz
>>640
ハワイのハレクラ二いいよね～。
あとハワイだとカハラマンダリンも超おすすめ！！庭の池にイルカがいて
超癒し系だ～。そして、海辺の芝生にはハンモック・・・そこで揺られながら
海で泳いでいる旦那を眺める・・・はあ～行きて～。
でももうしばらく行けないな。旦那の会社、やすみ大体５日間しかないもん。
海外はいつも近場で３泊４日が限度。しかもＧＷとか正月とかピーク時にしか
行けないから他の時期に行ける人が羨ましいです。
去年も一昨年も大晦日出発の３泊４日のグアム旅行でした・・・。
ピーク時だと２人で旅費６０万で買い物したら、あっという間に１００万
越します・・・。いつもハイアットに泊まります。
ハワイのハレクラ二いいよね～。
あとハワイだとカハラマンダリンも超おすすめ！！庭の池にイルカがいて
超癒し系だ～。そして、海辺の芝生にはハンモック・・・そこで揺られながら
海で泳いでいる旦那を眺める・・・はあ～行きて～。
でももうしばらく行けないな。旦那の会社、やすみ大体５日間しかないもん。
海外はいつも近場で３泊４日が限度。しかもＧＷとか正月とかピーク時にしか
行けないから他の時期に行ける人が羨ましいです。
去年も一昨年も大晦日出発の３泊４日のグアム旅行でした・・・。
ピーク時だと２人で旅費６０万で買い物したら、あっという間に１００万
越します・・・。いつもハイアットに泊まります。
646 ：可愛い奥様：03/05/29 02:11 ID:TXVjnTrR
カハラマンダリンのプライベートビーチはゆったりしていいよね。
ハンモックがあったのは気がつかなかった。デッキチェア借りたよ。
それから･･･大人だってイルカと泳いでみたい！
ハンモックがあったのは気がつかなかった。デッキチェア借りたよ。
それから･･･大人だってイルカと泳いでみたい！
647 ：可愛い奥様：03/05/29 02:33 ID:uCd1ua2u
648 ：可愛い奥様：03/05/29 02:41 ID:UFsZ14rO
マンダリン マンダリン マンダリン
最高です。優雅すぎるよ～～
マンダリンでイルカとは泳げないよ。
最高です。優雅すぎるよ～～
マンダリンでイルカとは泳げないよ。
649 ：可愛い奥様：03/05/29 02:43 ID:UFsZ14rO
マンダリンでは優雅な時間が心地良い
他のホテルのライブなんて屁だね、、
マンダリンの音楽・生演奏・生ダンスは
ダントツで気持ちよい
わかる？？
他のホテルのライブなんて屁だね、、
マンダリンの音楽・生演奏・生ダンスは
ダントツで気持ちよい
わかる？？
650 ：可愛い奥様：03/05/29 06:49 ID:87EnTLhz
>>644
大隈庭園でしょ。
大隈庭園でしょ。
皆さんけっこう旅行なさるんですね。うらやましいです。
うちは夫がものすごく忙しいのとそういうのに興味がなくて。
でも、そのうち夫の気まぐれで行ける場合に備えて皆さんの情報を
メモっておこうと思いました。
たまにこのスレ荒らしにくる人がいるけれど何故２，３０００万
スレに行かないのかとても不思議。
うちは夫がものすごく忙しいのとそういうのに興味がなくて。
でも、そのうち夫の気まぐれで行ける場合に備えて皆さんの情報を
メモっておこうと思いました。
たまにこのスレ荒らしにくる人がいるけれど何故２，３０００万
スレに行かないのかとても不思議。
652 ：可愛い奥様：03/05/29 09:08 ID:3WGbMG2Y
タヒチの水上コーテジにハマっています
ほんともうなんにもなくても幸せになれるわ～
星の数も半端じゃないし落ちてきそうなぐらい・・・・
でも１０日はないと堪能できないので、大変です
ほんともうなんにもなくても幸せになれるわ～
星の数も半端じゃないし落ちてきそうなぐらい・・・・
でも１０日はないと堪能できないので、大変です
海外旅行かぁ・・・
ゴールデンウィークに、松井を観に行ってきたけど・・
すごい久しぶりの海外旅行だった。
アメリカにいた時はちょくちょく行ってたけど・・
日本に帰ってきてからは、中々行けない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
ゴールデンウィークに、松井を観に行ってきたけど・・
すごい久しぶりの海外旅行だった。
アメリカにいた時はちょくちょく行ってたけど・・
日本に帰ってきてからは、中々行けない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
>>645
え～グアムで１００万！リッチですね～。
うちは先週行きましたが、５泊６日ヒルトンで旅行費用は２人で１０万、
買い物、食事、レジャー含めても２０万に押さえました。
>>652
タヒチって週１便から増便したんですか？
去年は６泊か１３泊しかなかったけど？？
パペーテはつまらないですよね、ボラボラがやっぱりお奨めです。
ハワイはいいけど、ビルディングホテルばかりで大衆的ですよね。
アジアンリゾートの方が、従業員も含めてヒーリング感は上では？
え～グアムで１００万！リッチですね～。
うちは先週行きましたが、５泊６日ヒルトンで旅行費用は２人で１０万、
買い物、食事、レジャー含めても２０万に押さえました。
>>652
タヒチって週１便から増便したんですか？
去年は６泊か１３泊しかなかったけど？？
パペーテはつまらないですよね、ボラボラがやっぱりお奨めです。
ハワイはいいけど、ビルディングホテルばかりで大衆的ですよね。
アジアンリゾートの方が、従業員も含めてヒーリング感は上では？
微妙に話ズレるけど、グアムのヒルトン
たぶんロビーの辺りだと思うんだけど財布落としました・・・
当然出てこなかった。
エレベーターもちょっとボロい感じだしあまり良い思い出無いかも。
たぶんロビーの辺りだと思うんだけど財布落としました・・・
当然出てこなかった。
エレベーターもちょっとボロい感じだしあまり良い思い出無いかも。
旅行のお話が出ているようですので、便乗させていただいて、ちょっと質問。
オーストラリア ゴールドコーストで、お勧めのホテルはありますか。
それから、ハワイ島でお勧めのホテルは？
落ち着いていて、従業員の態度がきちんとしていて、食事が美味しいところ
が希望です。（笑 贅沢すぎ？？
みなさまがお泊りになって、良かったところがあれば、どうかお教えください。
オーストラリア ゴールドコーストで、お勧めのホテルはありますか。
それから、ハワイ島でお勧めのホテルは？
落ち着いていて、従業員の態度がきちんとしていて、食事が美味しいところ
が希望です。（笑 贅沢すぎ？？
みなさまがお泊りになって、良かったところがあれば、どうかお教えください。
>657
ちょっとさかのぼって読むだけでいいんだけど
ハワイもう出てました･･･。
ちょっとさかのぼって読むだけでいいんだけど
ハワイもう出てました･･･。
>659
あ、いやいやそうでしたか。こちらもそこまで気がつけばよかったです。
ごめんなさい。
あ、いやいやそうでしたか。こちらもそこまで気がつけばよかったです。
ごめんなさい。
>>657
シェラトンミラージュに泊まったことがありますが、
繁華街からはちょっと離れていますがよかったですよ。
ちょっとしたショッピングモールも目の前にあります。
最近はヴェルサーチのホテルも人気があるようです。
シェラトンミラージュに泊まったことがありますが、
繁華街からはちょっと離れていますがよかったですよ。
ちょっとしたショッピングモールも目の前にあります。
最近はヴェルサーチのホテルも人気があるようです。
663 ：640：03/05/29 22:38 ID:xxdZuHWh
海外旅行・・・行くつもりだったのですが、SARAS(スペルに自信ありません、
どなたかツッコミをお願いします）の影響で行けそうに無いです。
空港行くだけでも危ないらしいですからね。
（我が家はチビが2匹もいるので）
みなさま、夏の予定は立ってますか？
避暑地で子蟻に良かったという所があったら、教えて下さいませ。
>>661
ヴェルサーチのホテルって凄そうですね。
どんな内装なんでしょう・・・。
どなたかツッコミをお願いします）の影響で行けそうに無いです。
空港行くだけでも危ないらしいですからね。
（我が家はチビが2匹もいるので）
みなさま、夏の予定は立ってますか？
避暑地で子蟻に良かったという所があったら、教えて下さいませ。
>>661
ヴェルサーチのホテルって凄そうですね。
どんな内装なんでしょう・・・。
664 ：可愛い奥様：03/05/29 23:02 ID:CcAIRSQR
＞６４０＝６６３
ＳＡＲＳ が正解かと。
お子さん小さいのなら、尚更、海外は延期した方が良さそうですね。
我が家は下が小６で受験生の夏なので、今年の夏は遠出は出来ないです。
ＴＤＳへお泊りで＆伊豆の旅館で温泉に浸かる の地味～な夏の予定です。
ＳＡＲＳ が正解かと。
お子さん小さいのなら、尚更、海外は延期した方が良さそうですね。
我が家は下が小６で受験生の夏なので、今年の夏は遠出は出来ないです。
ＴＤＳへお泊りで＆伊豆の旅館で温泉に浸かる の地味～な夏の予定です。
中には入らなかったのですが、外見はさすがに目立ちます。
ぐぐったら内装が出てるのがありました。
ttp://www.ltg-splendor.com/australia/versace/
ゴージャスなのが好きな人は気に入ると思います。
シェラトンは、昔古畑任三郎の陣内が犯人の回で
使われてますので、雰囲気とかはそれ見ればわかります。
ぐぐったら内装が出てるのがありました。
ttp://www.ltg-splendor.com/australia/versace/
ゴージャスなのが好きな人は気に入ると思います。
シェラトンは、昔古畑任三郎の陣内が犯人の回で
使われてますので、雰囲気とかはそれ見ればわかります。
立て続けにすみません・・・
古畑に出てくるのはケアンズの方かも。
とにかく、ビーチも近くて雰囲気はとてもいいので
のんびりしたい人向けだと思います。
古畑に出てくるのはケアンズの方かも。
とにかく、ビーチも近くて雰囲気はとてもいいので
のんびりしたい人向けだと思います。
668 ：可愛い奥様：03/05/30 01:35 ID:fINWvnhP
＞６５９
ハワイ島のお薦めは、マウナ・ラニ・ベイです。
スパ最高。
オアフはやぱりハレクラニ。
でも今年はシェラトンの予定です。（SARS次第だけど）
小さい子供連れだと、この方が無難。
早く子供が大きくならないかな・・・。
あと好きなホテルは、
ニューオータニ、フォーシーズンズ椿山荘、ロイヤルパーク横浜、
オリエンタルバンコク、リージェント（ホンコン）、
リッツカールトン（シンガポール、デゥバイ）
リッツカールトン大阪も好き。
リッツがあるところは絶対そこにしてます。
やはりSARSで今年はキャンセルかも・・。
子供が小さいとなかなか行けないですからね。
ハワイ島のお薦めは、マウナ・ラニ・ベイです。
スパ最高。
オアフはやぱりハレクラニ。
でも今年はシェラトンの予定です。（SARS次第だけど）
小さい子供連れだと、この方が無難。
早く子供が大きくならないかな・・・。
あと好きなホテルは、
ニューオータニ、フォーシーズンズ椿山荘、ロイヤルパーク横浜、
オリエンタルバンコク、リージェント（ホンコン）、
リッツカールトン（シンガポール、デゥバイ）
リッツカールトン大阪も好き。
リッツがあるところは絶対そこにしてます。
やはりSARSで今年はキャンセルかも・・。
子供が小さいとなかなか行けないですからね。
669 ：可愛い奥様：03/05/30 01:39 ID:fINWvnhP
６６８です。
バリのリッツカールトンも大好きです。
バリのリッツカールトンも大好きです。
ボーナススレ見てるとほとんどがここの住人みたいな勢い。
でも煽られるの、なんでだろ。
でも煽られるの、なんでだろ。
オアフはいつもニューオータニ
なんでわざわざ日系なの？とよく友達に聞かれますが私はショッピングをあまりしないので
ほどよく離れていて、静かで、ビーチが広いのでいつもここです
前はビーチ、後ろは公園といった最高のﾛｹｰｼｮﾝ
なぜか日系ホテルなのに日本の方が少ないです
朝食がおいしくて、朝食をテラスで
そしてビーチへ
ランチをして散歩へ
帰ってきてまたビーチへ
夕方車で出かけて外で夕食
というサイクルでだいたい2週間滞在します
なんでわざわざ日系なの？とよく友達に聞かれますが私はショッピングをあまりしないので
ほどよく離れていて、静かで、ビーチが広いのでいつもここです
前はビーチ、後ろは公園といった最高のﾛｹｰｼｮﾝ
なぜか日系ホテルなのに日本の方が少ないです
朝食がおいしくて、朝食をテラスで
そしてビーチへ
ランチをして散歩へ
帰ってきてまたビーチへ
夕方車で出かけて外で夕食
というサイクルでだいたい2週間滞在します
オアフではいつもJALクルー（Pさん）と一緒のホテルです。
安い割りにキレイだし清潔だし結構便利。
ワイキキでは買い物しかしないし、ほとんど乗り換えの為の調整日感覚。
他島ではモロカイが最高。
モロカイランチがシェラトンに買われたそうだけど
あそこは山側で目の前が赤土だらけだから
専らコンドに泊まってる。ブーゲンビリアがきれいなんだよー。
私はレンタカーでグルグル、街中の小汚い系のレストランで食事
だらーっと浜辺で読書、プールでガシガシ泳ぐって感じ。
安い割りにキレイだし清潔だし結構便利。
ワイキキでは買い物しかしないし、ほとんど乗り換えの為の調整日感覚。
他島ではモロカイが最高。
モロカイランチがシェラトンに買われたそうだけど
あそこは山側で目の前が赤土だらけだから
専らコンドに泊まってる。ブーゲンビリアがきれいなんだよー。
私はレンタカーでグルグル、街中の小汚い系のレストランで食事
だらーっと浜辺で読書、プールでガシガシ泳ぐって感じ。
>670
ここもたまにそういうたぐいの方いらっしゃいますよ。
２，３０００万スレへはいかんのか？と思いますが。
国内で申し訳ない気がするのですが、
京都俵屋、箱根富士屋、宿泊されたことある方いらっしゃいます？
感想お聞きしたいです。
ここもたまにそういうたぐいの方いらっしゃいますよ。
２，３０００万スレへはいかんのか？と思いますが。
国内で申し訳ない気がするのですが、
京都俵屋、箱根富士屋、宿泊されたことある方いらっしゃいます？
感想お聞きしたいです。
ここにはボーナスのある方は少ないのでは？
年俸制の方のほうが多いような気がするのは私だけですか？
年俸制の方のほうが多いような気がするのは私だけですか？
うち年俸制だけど某茄子ありの会社です。
あと某茄子にインセンティブがつきます。
でも今年は不況なのでインセンティブはつかないかも。
いや、多分つかないだろう・・・。＠外資系です。
あと某茄子にインセンティブがつきます。
でも今年は不況なのでインセンティブはつかないかも。
いや、多分つかないだろう・・・。＠外資系です。
677 ：可愛い奥様：03/05/30 22:27 ID:fINWvnhP
６６８ですが、
うちはボーナスないです。自営ですから。
うちはボーナスないです。自営ですから。
>>673
JALと一緒だと、カイウラニ？
ちなみにチャイナだとイリカイ
米国系はアラモアナかな。
ちなみに、うちはハワイではいつもノースの別荘をレンタルします。
ワイキキはたまに行けばいいや。
>>675
うちも役員だからないよ。
JALと一緒だと、カイウラニ？
ちなみにチャイナだとイリカイ
米国系はアラモアナかな。
ちなみに、うちはハワイではいつもノースの別荘をレンタルします。
ワイキキはたまに行けばいいや。
>>675
うちも役員だからないよ。
箱根富士屋は好きで、時々行ってました。
旧館の方は趣がありますが、新館はちょっと・・？
メインダイニングの予約が５時か７時のどちらかしか
なくて、予約がいっぱいでダイニングで食事ができなかった
事があります。
もう一つカジュアルなレストラン（といってもコロッケ3000円位）
がありますけど、予約しておいた方が確実かもしれません。
たまに、海外のホテル学校から研修生が来ていて、
朝食のサービスについてくれるのが楽しいです。
旧館の方は趣がありますが、新館はちょっと・・？
メインダイニングの予約が５時か７時のどちらかしか
なくて、予約がいっぱいでダイニングで食事ができなかった
事があります。
もう一つカジュアルなレストラン（といってもコロッケ3000円位）
がありますけど、予約しておいた方が確実かもしれません。
たまに、海外のホテル学校から研修生が来ていて、
朝食のサービスについてくれるのが楽しいです。
>673
カイウラニはスチ。
ロイヤルガーデン＠ワイキキだと思う。
私もＰとよく遭遇するけど、スチは見たことない。
あそこのカスケードっていうパシフィックリムは
一昔前評判だったけど今はどうなんだろう。
あのホテルは小さいけど綺麗だしプールもいい感じ。
カイウラニはスチ。
ロイヤルガーデン＠ワイキキだと思う。
私もＰとよく遭遇するけど、スチは見たことない。
あそこのカスケードっていうパシフィックリムは
一昔前評判だったけど今はどうなんだろう。
あのホテルは小さいけど綺麗だしプールもいい感じ。
>>679
そこ、良いですか？
チクリ板のスレで、あまりよく言われていませんでしたので…。
私は、弓ヶ浜の「季一遊」というホテルが気に入っています。
露天風呂が貸切ですが、空いていれば何度でも、いつでも
入れるので、嬉しいですよ。
そこ、良いですか？
チクリ板のスレで、あまりよく言われていませんでしたので…。
私は、弓ヶ浜の「季一遊」というホテルが気に入っています。
露天風呂が貸切ですが、空いていれば何度でも、いつでも
入れるので、嬉しいですよ。
>>680
グッドラックのロケもしてましたよ。
グッドラックのロケもしてましたよ。
いいなぁ、みなさん海外・・・。
うちは旦那が出張でよくアメリカに行くので、
長い時間飛行機に乗るのはイヤらしく、
海外は行ったとしてもアジアの近場です。
友達夫婦が今パリに行ってます。
うららやまだ。
うちは旦那が出張でよくアメリカに行くので、
長い時間飛行機に乗るのはイヤらしく、
海外は行ったとしてもアジアの近場です。
友達夫婦が今パリに行ってます。
うららやまだ。
>683
アジアでも連れて行ってくれるだけまだましー。
うちの旦那は月2回くらい海外出張なのでとーぜん近場も無理です。
アジアでも連れて行ってくれるだけまだましー。
うちの旦那は月2回くらい海外出張なのでとーぜん近場も無理です。
とれて３連休とかなので海外なんてとても行けないでつ。
箱根富士屋行ってみたいけど、メインダイニングでの食事は
幼稚園児連れには疲れるかな。
うちもボーナスないよー
るーるるー
箱根富士屋行ってみたいけど、メインダイニングでの食事は
幼稚園児連れには疲れるかな。
うちもボーナスないよー
るーるるー
>679さん、レスどうもありがとう。
>684さん同じく
海外もいいけど国内ゆっくり温泉ﾀﾞｹでもうらやましい。
夫そんなことに興味ないもの。
弟から「お義兄さんDVD-RAMﾃﾞｨｽｸ代だけで年間最低５０万は使ってるね」
と言われ･･「だけで」だからなあ･･。
夫の稼ぎなので文句はないけど。。
>684さん同じく
海外もいいけど国内ゆっくり温泉ﾀﾞｹでもうらやましい。
夫そんなことに興味ないもの。
弟から「お義兄さんDVD-RAMﾃﾞｨｽｸ代だけで年間最低５０万は使ってるね」
と言われ･･「だけで」だからなあ･･。
夫の稼ぎなので文句はないけど。。
683です。
うちもいってもアジアということで、基本的には6866ﾀﾝとこと
同じで、旦那は旅行には興味なしなんです。
それにしても684ﾀﾝとこの旦那さま、海外出張多くて大変ですね。
友達の所も年に１／３は海外出張だったんだけど、
最近ようやく希望が通って、海外出張のない部署に変わったようです。
結婚当初は、毎年海外旅行に行こうねって話してたんだけど、
海外旅行＝アジア→海外旅行＝グアムに社員旅行に私も同行
→国内→都内のホテルとだんだん尻つぼみ状態です。ｗ
旦那の旅行ってどこが楽しいんだろう？！って言葉には
小さなショックを受けました。
なので最近は友達を誘って近場の行楽地に行く約束をする
ことが多いです。夫婦2人で日帰り温泉に行こうって誘っても
イヤだって言うけど、友達と一緒だったら旦那はOKするので。
うちは小梨なので、友達たちと大人数で行動するの楽しいです。（・∀・）
うちもいってもアジアということで、基本的には6866ﾀﾝとこと
同じで、旦那は旅行には興味なしなんです。
それにしても684ﾀﾝとこの旦那さま、海外出張多くて大変ですね。
友達の所も年に１／３は海外出張だったんだけど、
最近ようやく希望が通って、海外出張のない部署に変わったようです。
結婚当初は、毎年海外旅行に行こうねって話してたんだけど、
海外旅行＝アジア→海外旅行＝グアムに社員旅行に私も同行
→国内→都内のホテルとだんだん尻つぼみ状態です。ｗ
旦那の旅行ってどこが楽しいんだろう？！って言葉には
小さなショックを受けました。
なので最近は友達を誘って近場の行楽地に行く約束をする
ことが多いです。夫婦2人で日帰り温泉に行こうって誘っても
イヤだって言うけど、友達と一緒だったら旦那はOKするので。
うちは小梨なので、友達たちと大人数で行動するの楽しいです。（・∀・）
旅行うらやま～。
結婚してすぐ妊娠→出産、
そしてまた妊娠してるので、新婚旅行で南仏に行った以来、
どこにも行ってません。
モナコGP見ながら、旦那とまた行きたいね～～～と言ってたんですが、
子供何歳くらいになったら、行けるんだろか…。
結婚してすぐ妊娠→出産、
そしてまた妊娠してるので、新婚旅行で南仏に行った以来、
どこにも行ってません。
モナコGP見ながら、旦那とまた行きたいね～～～と言ってたんですが、
子供何歳くらいになったら、行けるんだろか…。
うちは､海外旅行に行けないよ～～
子供が､中途半端に大きくなったから・・・・
一緒に行きたくない、だけど留守番も嫌だって。
しかも、子供は飛行機嫌いだし。
早く2人とも社会人にならないかな。
子供が､中途半端に大きくなったから・・・・
一緒に行きたくない、だけど留守番も嫌だって。
しかも、子供は飛行機嫌いだし。
早く2人とも社会人にならないかな。
690 ：可愛い奥様：03/06/02 09:19 ID:KbZhbgLM
子供を出産するまでにたくさん行っておかなきゃ！
とココ読んでおもいました
というわけで、今年のバカンスは
NY→マイアミ→ハワイ（二人で）
四国めぐり（両方の親と）
という計画です
とココ読んでおもいました
というわけで、今年のバカンスは
NY→マイアミ→ハワイ（二人で）
四国めぐり（両方の親と）
という計画です
>>690
子供できたら、普段の生活すら身動きとれなくなるから、
たくさん行っておいた方がいいですよ。
私も独身の頃は、友達とたくさん旅行したけど、
1ヶ月ずっとバックパッカーの宿やユース、長距離バスを使った
チープ旅行ばかりです。。
ここのｽﾚの方達みたいな、ゴージャス旅行したのは、
新婚旅行以外だと、
親のお供で行ったハワイと
和倉温泉で加賀屋の浜離宮に泊まったことくらいかなぁ。
子供できたら、普段の生活すら身動きとれなくなるから、
たくさん行っておいた方がいいですよ。
私も独身の頃は、友達とたくさん旅行したけど、
1ヶ月ずっとバックパッカーの宿やユース、長距離バスを使った
チープ旅行ばかりです。。
ここのｽﾚの方達みたいな、ゴージャス旅行したのは、
新婚旅行以外だと、
親のお供で行ったハワイと
和倉温泉で加賀屋の浜離宮に泊まったことくらいかなぁ。
私なんて､22で結婚して､すぐ妊娠してしまったから・・・
新婚旅行以外は、子供が小さな時に行ったケアンズと
伊豆長岡の三養荘ぐらい。
新婚旅行以外は、子供が小さな時に行ったケアンズと
伊豆長岡の三養荘ぐらい。
海外に行かれる方が多いようですが、みなさん英会話はいかがですか？
694 ：可愛い奥様：03/06/02 16:23 ID:KbZhbgLM
海外に英語は不可欠ですね～
アメリカに留学してたから一応なんとか程度ですが・・・
専門用語はしゃべれません
今もNOVAで保持していますが、主人が外資なのでいつUSへ転勤になるかわからないので
アメリカに留学してたから一応なんとか程度ですが・・・
専門用語はしゃべれません
今もNOVAで保持していますが、主人が外資なのでいつUSへ転勤になるかわからないので
英語・・・・聞き取りは出来るのにしゃべるほうがどうも・・。
ＮＹ駐在もありそうなのでアメリカ人の個人家庭教師を
つけたい～と思ったりもしてる。
どなたか個人で自宅に来てもらっているという方いますか？
みんなで会話をしたほうがいいのかしら。。
ＮＹ駐在もありそうなのでアメリカ人の個人家庭教師を
つけたい～と思ったりもしてる。
どなたか個人で自宅に来てもらっているという方いますか？
みんなで会話をしたほうがいいのかしら。。
うわっ、私、英語は全然ダメ。
旦那が英語は大丈夫なので、ついつい頼ってしまう。
旦那、外資で海外出張は多いけど、おそらく海外に
移住とか駐在の可能性はほとんどないらしい。
旦那が英語は大丈夫なので、ついつい頼ってしまう。
旦那、外資で海外出張は多いけど、おそらく海外に
移住とか駐在の可能性はほとんどないらしい。
なんだか皆さんが羨ましいです・・・。私なんて海外にはもう何年も行ってない。
おまけに、先日、結婚記念日に破綻したハウステンボスに行ったら、台風だし・・・。
これからの二人を暗示しているのかしら？
おまけに、先日、結婚記念日に破綻したハウステンボスに行ったら、台風だし・・・。
これからの二人を暗示しているのかしら？
700 ：可愛い奥様：03/06/02 23:40 ID:b11Jj6Ok
英語は留学＆仕事で使ってたので問題ないんですが、いざ英語が
通じない国に行くと、手も足も出ませんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
イタリアの田舎とか、観光地以外の所とか・・・。
でも、行った国の挨拶程度の言葉を現地の人に
教えてもらって覚えるのが結構楽しいかな・・・と。
返って英語圏の国だと海外に行った気がしないです。
通じない国に行くと、手も足も出ませんヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
イタリアの田舎とか、観光地以外の所とか・・・。
でも、行った国の挨拶程度の言葉を現地の人に
教えてもらって覚えるのが結構楽しいかな・・・と。
返って英語圏の国だと海外に行った気がしないです。
701 ：可愛い奥様：03/06/02 23:46 ID:9mNbSsG0
私もあっちこっち行ったけど、こうなったらECの特訓コースに行くつもり。
早速、体験コースの予約を明日取ったわ。
英語は私にとって死活問題だわ！
早速、体験コースの予約を明日取ったわ。
英語は私にとって死活問題だわ！
702 ：可愛い奥様：03/06/02 23:55 ID:k1I3Fequ
ｵｯﾄが外資勤務で、数年前まで駐妻でした。
外資勤務のくせに、日常生活で英語を話すのを嫌がるので＜ｵｯﾄ
子供の学校のことから、病院や修理、様々な支払い関係まで担当＜私
仏語エリアに家族で出かけても、英語で体当たりな私。
あ～、今はたまにＴＯＥＩＣ受ける程度しか使いません。
外資勤務のくせに、日常生活で英語を話すのを嫌がるので＜ｵｯﾄ
子供の学校のことから、病院や修理、様々な支払い関係まで担当＜私
仏語エリアに家族で出かけても、英語で体当たりな私。
あ～、今はたまにＴＯＥＩＣ受ける程度しか使いません。
703 ：可愛い奥様：03/06/03 05:22 ID:HrEDtHeq
704 ：可愛い奥様：03/06/03 08:34 ID:jh4Y3Qyd
>>695ﾀﾝ、私はしばらく前から中学一年程度の英語からやり直して
いるのですよ。週に二回、プライベートレッスンを受けています。
ごく簡単なグラマーと、完璧なスピーキングを目標にしています。
頭では分かっている三単現もいざ使おうとすると-sが抜けてしまう。
こういうのって慣れなんでしょうねぇ。
留学経験ありの方多いようですね。長期ですか短期ですか？
ホームステイですか寮ですか一人暮らしですか？
お子さんにも留学させたいと思います？
私も子供に英語を習わせようと思うので、将来留学もいいかなと考えてます。
その前に自分が子供に害を与えない程度の発音を身につけなくてはーーっ
いるのですよ。週に二回、プライベートレッスンを受けています。
ごく簡単なグラマーと、完璧なスピーキングを目標にしています。
頭では分かっている三単現もいざ使おうとすると-sが抜けてしまう。
こういうのって慣れなんでしょうねぇ。
留学経験ありの方多いようですね。長期ですか短期ですか？
ホームステイですか寮ですか一人暮らしですか？
お子さんにも留学させたいと思います？
私も子供に英語を習わせようと思うので、将来留学もいいかなと考えてます。
その前に自分が子供に害を与えない程度の発音を身につけなくてはーーっ
学校行ってきまんこ。
706 ：700：03/06/03 22:25 ID:+4C335KT
>>794ﾀﾝ
私は1年交換留学で行っただけなので短期の部類でしょうね。
ですが、学部生で行ったのでｶﾅｰﾘ酷い目（？）に合いました。
でも、本当に英語力が伸びたのは仕事の時だと思います。（外資系）
夏は帰らずにホームステイしましたよ。
留学は子供が行きたいと言ったら行かせますが、日本の大学を優先
させます。もし英語圏の国の大学を・・・と言ったら許さないでしょうね。
どうしても日本で学べない専攻なら別ですが。
私は1年交換留学で行っただけなので短期の部類でしょうね。
ですが、学部生で行ったのでｶﾅｰﾘ酷い目（？）に合いました。
でも、本当に英語力が伸びたのは仕事の時だと思います。（外資系）
夏は帰らずにホームステイしましたよ。
留学は子供が行きたいと言ったら行かせますが、日本の大学を優先
させます。もし英語圏の国の大学を・・・と言ったら許さないでしょうね。
どうしても日本で学べない専攻なら別ですが。
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 山崎モナー
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（_＿）＿） 山崎モナー
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（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（_＿）＿） 山崎モナー
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（_＿）＿） 山崎モナー
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（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（_＿）＿） 山崎モナー
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（_＿）＿） 山崎モナー
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（_＿）＿） 山崎モナー
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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（_＿）＿） 山崎モナー
714 ：可愛い奥様：03/06/04 19:25 ID:24B5s3lF
>>641
ものすごく遅レスですが、
フォーシーズンズではまたホタルが飛ぶようになりましたよ。
数年前から、椿山荘でホタルを育てているそうです。
一昨年はまだまだ「探せば見つかるかも」くらいでしたですが、
今年は案内状によると、今の時期だと結構飛んでいるのが見られるそうです。
うちは私は英検2級程度、主人は帰国子女なのでペラペラですが、
なぜか旅行先などで英語を使うのをいやがるので
（フロントに日本人がいると、迷わずそちらに行くタイプ）、
私の出番も多いです。
（部屋に対するクレームなんかをつける時は、さすがにやってくれますが）
もうすぐ子どもが中学生になるので、私も化けの皮がはがれないように
また英会話でも習いに行こうかと、思っています。
ものすごく遅レスですが、
フォーシーズンズではまたホタルが飛ぶようになりましたよ。
数年前から、椿山荘でホタルを育てているそうです。
一昨年はまだまだ「探せば見つかるかも」くらいでしたですが、
今年は案内状によると、今の時期だと結構飛んでいるのが見られるそうです。
うちは私は英検2級程度、主人は帰国子女なのでペラペラですが、
なぜか旅行先などで英語を使うのをいやがるので
（フロントに日本人がいると、迷わずそちらに行くタイプ）、
私の出番も多いです。
（部屋に対するクレームなんかをつける時は、さすがにやってくれますが）
もうすぐ子どもが中学生になるので、私も化けの皮がはがれないように
また英会話でも習いに行こうかと、思っています。
715 ：可愛い奥様：03/06/04 23:02 ID:J05TdNgf
うちも主人が雨人なので英語はぺらぺらですわ。
奥タマがた
夏休みのご予定はいかが？
うちはオットがＳのツアーに関わっているため今年も
母子家庭なのよ。・・・母子でハワイにでも行くかなあ。
ぼやきｽﾏｿ
夏休みのご予定はいかが？
うちはオットがＳのツアーに関わっているため今年も
母子家庭なのよ。・・・母子でハワイにでも行くかなあ。
ぼやきｽﾏｿ
>714
641です。先日カードの請求書についてくるパンフを見ていたら、
ホタルの夕べがのっていて、「復活したんだなぁ」と丁度思って
いたところでした。
以前は、どこかからホタルを連れてきて、放流してそのまま
だったから、批判をかったらしいですね。
昔からの常連さんはウレシイでしょうね。
641です。先日カードの請求書についてくるパンフを見ていたら、
ホタルの夕べがのっていて、「復活したんだなぁ」と丁度思って
いたところでした。
以前は、どこかからホタルを連れてきて、放流してそのまま
だったから、批判をかったらしいですね。
昔からの常連さんはウレシイでしょうね。
>>714
お子さんにはまだ英語は教えてらっしゃらないの？
>>715
日本語もぺらぺらですか？普段の会話は日本語？
うちはまだ子供が乳児なんですが、将来英語で困らないようには
してあげたいなーと思ってます。
やっぱ稼ぐ旦那様は英語出きる人が多そう。（うちは駄目なんですー）
お子さんにはまだ英語は教えてらっしゃらないの？
>>715
日本語もぺらぺらですか？普段の会話は日本語？
うちはまだ子供が乳児なんですが、将来英語で困らないようには
してあげたいなーと思ってます。
やっぱ稼ぐ旦那様は英語出きる人が多そう。（うちは駄目なんですー）
子供が2歳くらいになったら、
2年ほど留学する予定なんですが、
その時は話せても、すぐ忘れちゃうらしいですね。
うちの旦那も2,3才の時に2年ほどアメリカに住んでたらしいけど、
日本に帰ってきたらすっかり忘れてたらしい…。
2年ほど留学する予定なんですが、
その時は話せても、すぐ忘れちゃうらしいですね。
うちの旦那も2,3才の時に2年ほどアメリカに住んでたらしいけど、
日本に帰ってきたらすっかり忘れてたらしい…。
>>718
小さいときに、イングリッシュリトミックには行ってましたが
特に教えるような事はしていないです。（小6と小3）
（夫は「ビデオを借りるならは必ず字幕版にしろ、耳が慣れるから」とは言いますが。）
それより、海外に行った時に親が英語で話しているところや
通販カタログを検討したりしている姿（ｗ を見せたりして
「英語が使えると便利だな、楽しそうだな」と思わせる方がよいかな、と。
下の娘は自分から言い出して、英語教室に通っていますが、親としては
ヒアリングだけ慣れてくれればうれしいな、といった程度です。
今は「英語を勉強して、話せるようになって海外に行った時に、
日本の文化や歴史についてなにも話せないと恥かしいよ。
だから本は沢山読んだほうがいいよ。」とだけ教えています。
小さいときに、イングリッシュリトミックには行ってましたが
特に教えるような事はしていないです。（小6と小3）
（夫は「ビデオを借りるならは必ず字幕版にしろ、耳が慣れるから」とは言いますが。）
それより、海外に行った時に親が英語で話しているところや
通販カタログを検討したりしている姿（ｗ を見せたりして
「英語が使えると便利だな、楽しそうだな」と思わせる方がよいかな、と。
下の娘は自分から言い出して、英語教室に通っていますが、親としては
ヒアリングだけ慣れてくれればうれしいな、といった程度です。
今は「英語を勉強して、話せるようになって海外に行った時に、
日本の文化や歴史についてなにも話せないと恥かしいよ。
だから本は沢山読んだほうがいいよ。」とだけ教えています。
721 ：可愛い奥様：03/06/05 10:32 ID:QI+CzE9b
＞７１９
幼児期に英語圏で覚えた英語をずっと維持するのは、
相当な努力が必要と思われます。
私は７０２ですが、子供達２人を２年間現地校へ通わせました。
小学校低学年で帰国しましたが、上の子は個人レッスンを帰国後も
続けているので（本人の希望）会話は何とかやっているようですが、
下は元々英語が好きではないらしく、すっかり忘れてしまったようです。
英語という言葉は忘れても、現地校での生活は覚えているようで、
大げさな言い方かもしれませんが、国際感覚という意味では残っているなと
感じる時があります。まぁ、英語は大人になってからでも身につけられますしね。
失礼しました。
幼児期に英語圏で覚えた英語をずっと維持するのは、
相当な努力が必要と思われます。
私は７０２ですが、子供達２人を２年間現地校へ通わせました。
小学校低学年で帰国しましたが、上の子は個人レッスンを帰国後も
続けているので（本人の希望）会話は何とかやっているようですが、
下は元々英語が好きではないらしく、すっかり忘れてしまったようです。
英語という言葉は忘れても、現地校での生活は覚えているようで、
大げさな言い方かもしれませんが、国際感覚という意味では残っているなと
感じる時があります。まぁ、英語は大人になってからでも身につけられますしね。
失礼しました。
私は5年留学してたんで、長期かな。
日本で大学卒業した後、北米で院へ。
留学中はずっと一人暮らししてました。
夫も似たような経歴。
うちのも乳児ですが、子供には少なくとも幼児～
小学生のうちは、英語を習いに通わせるつもりも、
子供相手に家で英語使ったり、教えたりするつもりもないです。
自分と夫の経験からして、英語学習なんて、大人になって
「英語を使って、こういうことがしたいんだ」って
目標を自分で見定めてからでも、十分間に合うし、
むしろ、そうやって自ら望んで学ぶ子になって欲しいなと思うので・・・。
発音だけは小さい頃に英語の環境にいた人の方が
確かに美しいけど、例え、発音が完璧ではないにしても
中身のある知的な会話が出来さえすれば、
どこの国の方と話すにしても、何の支障もないですし。
留学も、社会人になってからの人生の基盤を海外に
置きたいと、子供自身が具体的に望むのではない限り、
日本の大学に進学して欲しいな。ずっと先の話だけど。
高校留学や学部留学（専攻にもよりますが）には、個人的に
あんまり意義を感じません。
漠然と「留学がしたい」だけで、若いうちに海外に行って
逆効果だった人もたくさん見てるし。
日本で大学卒業した後、北米で院へ。
留学中はずっと一人暮らししてました。
夫も似たような経歴。
うちのも乳児ですが、子供には少なくとも幼児～
小学生のうちは、英語を習いに通わせるつもりも、
子供相手に家で英語使ったり、教えたりするつもりもないです。
自分と夫の経験からして、英語学習なんて、大人になって
「英語を使って、こういうことがしたいんだ」って
目標を自分で見定めてからでも、十分間に合うし、
むしろ、そうやって自ら望んで学ぶ子になって欲しいなと思うので・・・。
発音だけは小さい頃に英語の環境にいた人の方が
確かに美しいけど、例え、発音が完璧ではないにしても
中身のある知的な会話が出来さえすれば、
どこの国の方と話すにしても、何の支障もないですし。
留学も、社会人になってからの人生の基盤を海外に
置きたいと、子供自身が具体的に望むのではない限り、
日本の大学に進学して欲しいな。ずっと先の話だけど。
高校留学や学部留学（専攻にもよりますが）には、個人的に
あんまり意義を感じません。
漠然と「留学がしたい」だけで、若いうちに海外に行って
逆効果だった人もたくさん見てるし。
留学がしたいだけ、の人ってﾄﾞｷｭが多かったように思う…。
ワーホリなんて、論外。
ワーホリなんて、論外。
>718
日本に住んでいますので、私はなるべく主人には日本語で話しかけます。
仕事、生活をする上で日本語が分からないと本人が不便だと思いますので。
英語を学ぶって事では722さんのおっしゃるとおりだと思います。
知人の某有名私立小学校の先生が、英語を習うなら中学生になってからが
一番良い時期だと言っていました。
ある程度、グラマーなんかも理解が出来るようになってからの方が
上達が早い。発音は、中学生からでも充分良いと...。
確かに、私の友達も幼稚園前から英語のお教室に通わせてますが、
効果の程は？？？という感じみたいだし。
（個人差はもちろんあるのでしょうけどね）
ただ、外国人を見ても物怖じをしない子供にはなるでしょうね。
自分の経験から言えば、やはり自分の国の文化や自分の考え方等、
を英語できちんと話が出来るといったような、幅広い知識があることの方が、
ずっと大切だと思います。
発音やグラマーなんて二の次です。（出来るに越したことはないのはもちろんですけど）
インターに通っていたような方が、子供程度の会話しか出来ない人がいたりして
なんだかなぁ...ということもありますから。
スレ違いなのでsageます。
日本に住んでいますので、私はなるべく主人には日本語で話しかけます。
仕事、生活をする上で日本語が分からないと本人が不便だと思いますので。
英語を学ぶって事では722さんのおっしゃるとおりだと思います。
知人の某有名私立小学校の先生が、英語を習うなら中学生になってからが
一番良い時期だと言っていました。
ある程度、グラマーなんかも理解が出来るようになってからの方が
上達が早い。発音は、中学生からでも充分良いと...。
確かに、私の友達も幼稚園前から英語のお教室に通わせてますが、
効果の程は？？？という感じみたいだし。
（個人差はもちろんあるのでしょうけどね）
ただ、外国人を見ても物怖じをしない子供にはなるでしょうね。
自分の経験から言えば、やはり自分の国の文化や自分の考え方等、
を英語できちんと話が出来るといったような、幅広い知識があることの方が、
ずっと大切だと思います。
発音やグラマーなんて二の次です。（出来るに越したことはないのはもちろんですけど）
インターに通っていたような方が、子供程度の会話しか出来ない人がいたりして
なんだかなぁ...ということもありますから。
スレ違いなのでsageます。
なんだか、あてくしったら理屈っぽい説教ﾊﾞﾊﾞｧみたいでイヤ～ンですわ。
あてくしも年取ったﾄﾞｷｭですので、反省を込めてカキコしました。
これからは、もちっと教養のある話が出来るよう頑張りますわ。
お目汚しでごめん遊ばせ。
あてくしも年取ったﾄﾞｷｭですので、反省を込めてカキコしました。
これからは、もちっと教養のある話が出来るよう頑張りますわ。
お目汚しでごめん遊ばせ。
>>722-724
禿同。うちの旦那は英検4級しか持ってないけど、
外資系勤務で英語ペラペラ話しています。
英語関連で思い出した話。
旦那の会社でたまに派遣を募集するらしい。
条件は英語が話せる人。
それが英語を使いたい人が来て、仕事は二の次、
または仕事は出来ない人が多いらしい。
会社に外人が来た時に会議室にこもって大事な人事の話をしていたら、
その派遣の勘違い女がお茶を持って入室し、大事な話だというのに
外人にお茶は美味しいですか？とか英語で話し掛けたり。
英語ができることも大事だけど、中身の方がもっと大事という
当たり前な話でした。（私は英語は全然ダメですが。ｗ）
禿同。うちの旦那は英検4級しか持ってないけど、
外資系勤務で英語ペラペラ話しています。
英語関連で思い出した話。
旦那の会社でたまに派遣を募集するらしい。
条件は英語が話せる人。
それが英語を使いたい人が来て、仕事は二の次、
または仕事は出来ない人が多いらしい。
会社に外人が来た時に会議室にこもって大事な人事の話をしていたら、
その派遣の勘違い女がお茶を持って入室し、大事な話だというのに
外人にお茶は美味しいですか？とか英語で話し掛けたり。
英語ができることも大事だけど、中身の方がもっと大事という
当たり前な話でした。（私は英語は全然ダメですが。ｗ）
727 ：可愛い奥様：03/06/05 23:00 ID:x8k62PCq
>>724
ホテルや旅館の話しがｽﾚ違いでなくて、英語の話しはｽﾚ違いなんですか？
ホテルや旅館の話しがｽﾚ違いでなくて、英語の話しはｽﾚ違いなんですか？
728 ：可愛い奥様：03/06/05 23:12 ID:vhR0v03m
娘にはさしたる目的もない、文字通りの語学遊学は
絶対にさせないつもり。
どれだけ多くの女子遊学生がハメをはずしているか
ｳﾝｻﾞﾘするほど見てきているから。
私は父の仕事について高校から大学まで現地校でしたが
日本人女子留学生の破廉恥ぶりは現地学生からも失笑を買っていました。
○○が学びたい！という意欲のない留学は
全く無意味です。
絶対にさせないつもり。
どれだけ多くの女子遊学生がハメをはずしているか
ｳﾝｻﾞﾘするほど見てきているから。
私は父の仕事について高校から大学まで現地校でしたが
日本人女子留学生の破廉恥ぶりは現地学生からも失笑を買っていました。
○○が学びたい！という意欲のない留学は
全く無意味です。
729 ：可愛い奥様：03/06/05 23:13 ID:S+hoIBoC
>727
わたし724じゃないけど。
夫がこの年収の専業主婦が、その中で何を話したって
良いのだろうけど、語学についてだけ語るなら
それ専門のスレ立てたほうがいいよ。
なんか語学の話題になってから、コワイよ、ここ。
他の話題はまったくスルーだ。
わたし724じゃないけど。
夫がこの年収の専業主婦が、その中で何を話したって
良いのだろうけど、語学についてだけ語るなら
それ専門のスレ立てたほうがいいよ。
なんか語学の話題になってから、コワイよ、ここ。
他の話題はまったくスルーだ。
730 ：724：03/06/05 23:32 ID:1PuE3UKa
>727
ホテルや旅館にはクラスというものがあるけど
英語が出来る出来ないって言うのは、年収には関係ないでしょう？
ここを覗いた後だから余計そう思っただけです。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028321228/l50
ホテルや旅館にはクラスというものがあるけど
英語が出来る出来ないって言うのは、年収には関係ないでしょう？
ここを覗いた後だから余計そう思っただけです。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1028321228/l50
731 ：可愛い奥様：03/06/05 23:53 ID:4VuWL3hQ
んだんだ。
● _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､
）） ﾞ､
￣￣￣| ﾞ:
',
:
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ .:
∧_∧ 旦~~
( ・ω・)丿
. ノ/ / ｯﾊﾟ!
ノ￣ゝ
● _,. - ‐‐ - .,,_
(､ﾉ,. '" `ヽ､
）） ﾞ､
￣￣￣| ﾞ:
',
:
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ .:
∧_∧ 旦~~
( ・ω・)丿
. ノ/ / ｯﾊﾟ!
ノ￣ゝ
みなさん2000ﾏｿに近い方々なのかな・・・1300ﾏｿ程度の
我が家は海外はおろか、国内旅行だって旅館やホテルなんて
御法度です。寛保（あれ、変換これしかないぞ）の宿、か
もっとも多いのは会社の保養所・・・うわぁああん。
我が家は海外はおろか、国内旅行だって旅館やホテルなんて
御法度です。寛保（あれ、変換これしかないぞ）の宿、か
もっとも多いのは会社の保養所・・・うわぁああん。
>>732
簡保・・・あるよｗ
簡保・・・あるよｗ
＞733
ATOK11なのよ。古すぎかな？
またまたうわぁあん！
ATOK11なのよ。古すぎかな？
またまたうわぁあん！
735 ：可愛い奥様：03/06/06 00:42 ID:8Mu+Qupi
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ←これアゲルｗ＜734
736 ：可愛い奥様：03/06/06 00:46 ID:m8Rqpt/m
＞735
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ありがとよん。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ありがとよん。
寛保、あ、変換しない（ｗ うちもＡＴＯＫ１１のまま（ｗ
登録しとこっと（ｗ
>732さん、何にお金使うかによると思いますよ。
うちは夫が旅行興味ない人なので、皆さんの旅行話「うらやましいな」
と思いながら読んで楽しんでいました。
年始･･夫の実家行くより国内温泉でいいからのんびりそういうのが
したい。
登録しとこっと（ｗ
>732さん、何にお金使うかによると思いますよ。
うちは夫が旅行興味ない人なので、皆さんの旅行話「うらやましいな」
と思いながら読んで楽しんでいました。
年始･･夫の実家行くより国内温泉でいいからのんびりそういうのが
したい。
738 ：可愛い奥様：03/06/06 01:39 ID:Mo9p7dC7
＞737
ありがとね。ATOK11仲間ﾊｹｰﾝでうれしいわ。
うちの夫は何につけてもちょっとケチかも。
年始、夫実家はきついですね。うちも何度かあって疲れた。
気持ち分かるわん。
ありがとね。ATOK11仲間ﾊｹｰﾝでうれしいわ。
うちの夫は何につけてもちょっとケチかも。
年始、夫実家はきついですね。うちも何度かあって疲れた。
気持ち分かるわん。
718 ：可愛い奥様 ：03/05/26 16:16 ID:lHNe7eWw
ここも、落ち着いてきたね。ちょっと敬遠気味だったけど。
ずいぶん以前に書いたことあるけど、うちは旦那の方針で高校まで公立予定だよ。
日本の大学にやる気はないみたいだしｗ
たぶん、うちの子は、リーマンにはならないから。
受験用のお教室とは無縁だけど、英語の家庭教師は3歳からつけてる。
子供にとっては、遊んでもらえる外国のお兄さんだけどｗ
ここも、落ち着いてきたね。ちょっと敬遠気味だったけど。
ずいぶん以前に書いたことあるけど、うちは旦那の方針で高校まで公立予定だよ。
日本の大学にやる気はないみたいだしｗ
たぶん、うちの子は、リーマンにはならないから。
受験用のお教室とは無縁だけど、英語の家庭教師は3歳からつけてる。
子供にとっては、遊んでもらえる外国のお兄さんだけどｗ
>>729
私にとっては興味の無いホテルの話題より英語の方がずっと面白かったけど。
ﾚｽのつかない話題はただただ興味を引かないだけなんじゃないの？
それに、旅館だけじゃなくて、教育だって収入によって話題が違うと思う。
英語教育にしたって、「そんなお金ないから」じゃなくて
このｽﾚならではの皆さんの考えが聞けて私はすごく興味深かったよ。
私にとっては興味の無いホテルの話題より英語の方がずっと面白かったけど。
ﾚｽのつかない話題はただただ興味を引かないだけなんじゃないの？
それに、旅館だけじゃなくて、教育だって収入によって話題が違うと思う。
英語教育にしたって、「そんなお金ないから」じゃなくて
このｽﾚならではの皆さんの考えが聞けて私はすごく興味深かったよ。
>>739
どのｽﾚのコピペ？
どのｽﾚのコピペ？
744 ：可愛い奥様：03/06/06 15:35 ID:4qjdCUWK
>>740
いつから私立ですか？
いつから私立ですか？
745 ：可愛い奥様：03/06/06 15:46 ID:E65iQbfL
ところで、みなさんは働いているの？
旦那の給料に頼りっきり？
旦那の給料に頼りっきり？
746 ：可愛い奥様：03/06/06 16:01 ID:HX19lLtW
747 ：直リン：03/06/06 16:02 ID:go+a49Vk
>>740 どのように、洗脳されたのですか？
うちの旦那も公立でいいよ～君なので…私は中高一貫校に高校から入って
とても楽しく、中学からだったらもっとよかったのにな。と思ったクチ。
(というか、地元公立中があまりにひどかったので。)
子どものお稽古事にもいい顔をしないし、旦那が子どものころは
そんなにあれこれ習ってないと、時間とお金の無駄だと…はぁ～(タメイキ。。。
うちの旦那も公立でいいよ～君なので…私は中高一貫校に高校から入って
とても楽しく、中学からだったらもっとよかったのにな。と思ったクチ。
(というか、地元公立中があまりにひどかったので。)
子どものお稽古事にもいい顔をしないし、旦那が子どものころは
そんなにあれこれ習ってないと、時間とお金の無駄だと…はぁ～(タメイキ。。。
うらやましい。。。
何にも苦労しないで家にいるだけでお金もちかぁ、
いいなぁ。安月給の男とｹｺｰﾝして後悔しますた
私まで働かすな！
何にも苦労しないで家にいるだけでお金もちかぁ、
いいなぁ。安月給の男とｹｺｰﾝして後悔しますた
私まで働かすな！
>749
たまに現れるこういう人、どうして２，３０００万スレ
行かないのかとものすごく謎。
>748
旦那さんの子供の頃と時代（状況）が違うと語ってもだめ？
たまに現れるこういう人、どうして２，３０００万スレ
行かないのかとものすごく謎。
>748
旦那さんの子供の頃と時代（状況）が違うと語ってもだめ？
751 ：可愛い奥様：03/06/06 18:16 ID:ffxXX8HE
>749
２，３０００万スレは優雅だなぁ～
と思うけどここは至って普通の家庭の話だよ
日々頑張ってくれている夫にはとても感謝しているけど
住宅ローンや子供の教育費でけっこう大変なのです
２，３０００万スレは優雅だなぁ～
と思うけどここは至って普通の家庭の話だよ
日々頑張ってくれている夫にはとても感謝しているけど
住宅ローンや子供の教育費でけっこう大変なのです
752 ：可愛い奥様：03/06/06 18:18 ID:eN10bZe1
お金のない主婦＝子供を国立大へ。 安上がりでお得。
お金のある主婦＝子供を私立大へ。 高いけど確実。
お金があるはあるなりに、出て行く額も比例して世の中うまくいっているものです。
お金のある主婦＝子供を私立大へ。 高いけど確実。
お金があるはあるなりに、出て行く額も比例して世の中うまくいっているものです。
>>742
コピペしたのは、私じゃないけど、2000万で見かけた気がして探したらあった。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050914693/718
ダンナさんが社長さんかなんかじゃないの。
後継ぎだと学歴より帝王学に重点置くらしいよ。
コピペしたのは、私じゃないけど、2000万で見かけた気がして探したらあった。
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1050914693/718
ダンナさんが社長さんかなんかじゃないの。
後継ぎだと学歴より帝王学に重点置くらしいよ。
１人なら私立でもなんとか、、と思っていたら２人になったので
２人私立はちょっとｷﾂｲかも。
旦那は、越境公立小～中高一貫だから、子どもの頃はバリバリ
勉強してたと思うんだけど、自分の子には「のびのびさせろ」で、
受験には興味がないようなので、今のところ野放し状態です。
男の子は、野放し→中高でやる気→まあまあの国立or私立
女の子なら、私立で小学校～大学まで苦労せず（頭よい必要なし）
これ、私の計画なんだけど理想が低すぎ？
２人私立はちょっとｷﾂｲかも。
旦那は、越境公立小～中高一貫だから、子どもの頃はバリバリ
勉強してたと思うんだけど、自分の子には「のびのびさせろ」で、
受験には興味がないようなので、今のところ野放し状態です。
男の子は、野放し→中高でやる気→まあまあの国立or私立
女の子なら、私立で小学校～大学まで苦労せず（頭よい必要なし）
これ、私の計画なんだけど理想が低すぎ？
>>748
１．公立高校からでは浪人しなくては、良い大学に入れないこと
２．地元の中学が荒れていることを大げさに伝えた
３．子供がおとなしく、公立に行ったら苛めのターゲットになるかも
こんな感じで・・・ｗ
で、3年生になったときに、勝手に日能研の無料テストを
受けさせました。作戦勝ちｗ
１．公立高校からでは浪人しなくては、良い大学に入れないこと
２．地元の中学が荒れていることを大げさに伝えた
３．子供がおとなしく、公立に行ったら苛めのターゲットになるかも
こんな感じで・・・ｗ
で、3年生になったときに、勝手に日能研の無料テストを
受けさせました。作戦勝ちｗ
ID変わってるでしょうけど748です。740さん、750さん、
レス、さんくすです。
750さん。旦那は、｢人は人。うちはうち。｣ってひとなので、
なかなか難しい感じです。
740＝757さん。わたしもだいたいその線を狙っています。
Nのオープンテスト、うちも受けさせます。日曜日なので勝手に
ではないですが…。
まあ実力の程度を見て愕然とするでしょうけど、良い発奮材料に
なるかしら…。お受験板でないので、sageますね。
レス、さんくすです。
750さん。旦那は、｢人は人。うちはうち。｣ってひとなので、
なかなか難しい感じです。
740＝757さん。わたしもだいたいその線を狙っています。
Nのオープンテスト、うちも受けさせます。日曜日なので勝手に
ではないですが…。
まあ実力の程度を見て愕然とするでしょうけど、良い発奮材料に
なるかしら…。お受験板でないので、sageますね。
759 ：可愛い奥様：03/06/07 15:23 ID:1Vwdmr71
家建てるのに土地を見てまわってると書いてらした
奥様如何お過ごしですか。
ずっと書きそびれていたのですが、伊藤理佐「やっちまったぜ一戸建て!!」
＠双葉社 マンガで家建てるのに参考にはならないと思うのですが
面白いです。
奥様如何お過ごしですか。
ずっと書きそびれていたのですが、伊藤理佐「やっちまったぜ一戸建て!!」
＠双葉社 マンガで家建てるのに参考にはならないと思うのですが
面白いです。
sage
>>759
前に土地を探してると書いた者の一人です。
いろいろがんがって見てまわっています。
旦那が40なので、旦那も長いローンは組みたくない、
1000ﾏﾝくらいを10年で返すと言ってたんです。
でもいろいろ見ているうちにだんだんと3000万くらい借金しようかな
という気持ちになってきたようです。
う～ん、でもやはり借金には悩みます。
家については早くに動いた方がいいですね。若い頃の方が
もしもリストラされた時も転職は容易でしょうし。ローンに
縛られて、普段の生活が質素になりすぎるのも悲しいし・・・。
今日、本屋に行く予定なので伊藤理佐「やっちまったぜ一戸建て!!」
探してみようと思います。
前に土地を探してると書いた者の一人です。
いろいろがんがって見てまわっています。
旦那が40なので、旦那も長いローンは組みたくない、
1000ﾏﾝくらいを10年で返すと言ってたんです。
でもいろいろ見ているうちにだんだんと3000万くらい借金しようかな
という気持ちになってきたようです。
う～ん、でもやはり借金には悩みます。
家については早くに動いた方がいいですね。若い頃の方が
もしもリストラされた時も転職は容易でしょうし。ローンに
縛られて、普段の生活が質素になりすぎるのも悲しいし・・・。
今日、本屋に行く予定なので伊藤理佐「やっちまったぜ一戸建て!!」
探してみようと思います。
761です。
昨日、本屋に行ったけど見つけられなかったよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昨日は不動産屋さんに行って、土地を二箇所見せてもらいました。
その不動産屋さんの設計士さんも一緒に見に行ったのですが、
共通の趣味が車ということがわかり、車の中で大盛り上がりでした。
昨日の今日で、さきほど不動産屋さんが、平面図と立面図を
引いて持って来てくれたので、ﾋﾞｸｰﾘ。はや～。
旦那は一人っ子なのに二世帯にしなくていいのかな・・・・と
悶々と心配してたんです・・・。旦那は財産なんていらないから
親は親でホームに入るとかしてくれて、うちはうちで暮らすように
するのが一番いいと言うのですが・・・。
それで旦那がｳﾄ･ﾄﾒ宅に電話したら、
ﾄﾒが「あら、よかったじゃない」と言ったらしい。
ホ、ホントに大丈夫なのかな？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
昨日、本屋に行ったけど見つけられなかったよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
昨日は不動産屋さんに行って、土地を二箇所見せてもらいました。
その不動産屋さんの設計士さんも一緒に見に行ったのですが、
共通の趣味が車ということがわかり、車の中で大盛り上がりでした。
昨日の今日で、さきほど不動産屋さんが、平面図と立面図を
引いて持って来てくれたので、ﾋﾞｸｰﾘ。はや～。
旦那は一人っ子なのに二世帯にしなくていいのかな・・・・と
悶々と心配してたんです・・・。旦那は財産なんていらないから
親は親でホームに入るとかしてくれて、うちはうちで暮らすように
するのが一番いいと言うのですが・・・。
それで旦那がｳﾄ･ﾄﾒ宅に電話したら、
ﾄﾒが「あら、よかったじゃない」と言ったらしい。
ホ、ホントに大丈夫なのかな？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
763 ：可愛い奥様：03/06/09 21:46 ID:Xu6jQPqB
建てた者勝ちですよ
もし同居を考えてなかったらさっさと立てておしまいなさい！
オホホホホ
もし同居を考えてなかったらさっさと立てておしまいなさい！
オホホホホ
>762
amazonだったら在庫ある様です。全２巻です。
>763のおっしゃる通り建てた者勝ちだと思います。
絶対２世帯にしない方が･･･まさか２世帯にしてないのに
後から同居なんてことはないと思います･･が･･。
同居･･考えたら本当に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだわ･･。
友達の友達が一戸建てを建ててお引っ越ししたらしくて
マンソンなんかにしないでうちもやっぱり一戸建てに
すれば良かったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ。激しく後悔中です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
amazonだったら在庫ある様です。全２巻です。
>763のおっしゃる通り建てた者勝ちだと思います。
絶対２世帯にしない方が･･･まさか２世帯にしてないのに
後から同居なんてことはないと思います･･が･･。
同居･･考えたら本当に（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだわ･･。
友達の友達が一戸建てを建ててお引っ越ししたらしくて
マンソンなんかにしないでうちもやっぱり一戸建てに
すれば良かったヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ。激しく後悔中です｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡。
キャッシングの事ならお任せ下さい。
貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
http://www.aiba-cash.com/
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766 ：嫌韓な既婚女性あつまれ■☆■６月１２日（木曜日）：03/06/10 11:55 ID:O2wmz6HG
右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■ http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)
■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は 反日韓国を 中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで 日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は モンゴルの手先になって われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は そのうらみをわすれない。
上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。
名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）
講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）
会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です http://www.citizen-bowl.com/map.htm
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■ http://www.issuikai.jp/yotei.html
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■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は 反日韓国を 中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで 日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は モンゴルの手先になって われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は そのうらみをわすれない。
上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。
名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）
講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）
会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です http://www.citizen-bowl.com/map.htm
762です。
>>763さん、>>7664さん
そすですね。もういろいろ悩むのやめます！
うちは旦那の要望で選択小梨の予定なので、その上に
別居の家を建てるなんてことは、旦那が親に対して親不幸
なのではないかと・・・墓は絶えるは、家も別居だわ・・・・。
旦那がいいと言うから、いいとしとこ。
土地探しにｳﾄが関わりそうです。いつかは話さないといけないからと
旦那が電話したら、もうはりきっちゃってるらしいです。
ｳﾄは別居？！家を建てる？！いいじゃない！という感じですが、
ﾄﾒがどうでるか。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その辺は旦那を信じて成り行きに任せます。
７６４さん、amazon情報ｻﾝｸｽｺ。
>>763さん、>>7664さん
そすですね。もういろいろ悩むのやめます！
うちは旦那の要望で選択小梨の予定なので、その上に
別居の家を建てるなんてことは、旦那が親に対して親不幸
なのではないかと・・・墓は絶えるは、家も別居だわ・・・・。
旦那がいいと言うから、いいとしとこ。
土地探しにｳﾄが関わりそうです。いつかは話さないといけないからと
旦那が電話したら、もうはりきっちゃってるらしいです。
ｳﾄは別居？！家を建てる？！いいじゃない！という感じですが、
ﾄﾒがどうでるか。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その辺は旦那を信じて成り行きに任せます。
７６４さん、amazon情報ｻﾝｸｽｺ。
768 ：可愛い奥様：03/06/11 15:44 ID:3Yf8g4RP
義両親が元気なうちは、義両親も旦那さんも、別居でいいといっていても、
どちらかがなくなった場合、同居になることが実際多いよ。
家を建てるなら、将来二世帯にリフォームできるようにしといたほうがいいよ。
1階に義理親の部屋をおいて、風呂やキッチンは仕方がないとして、
2階は完全分離できるような仕様にしておかないと、自分の居場所がなくなるかも。
どちらかがなくなった場合、同居になることが実際多いよ。
家を建てるなら、将来二世帯にリフォームできるようにしといたほうがいいよ。
1階に義理親の部屋をおいて、風呂やキッチンは仕方がないとして、
2階は完全分離できるような仕様にしておかないと、自分の居場所がなくなるかも。
2Ｆにとりあえず、ガスと水道の配管をしておくだけでも
将来リフォームするときの費用が全然違うよ。
隠し予定地（風呂、台所）はとりあえず納戸にしておくのだ。
将来リフォームするときの費用が全然違うよ。
隠し予定地（風呂、台所）はとりあえず納戸にしておくのだ。
＞７６８さん
レス、ありがとう。
義両親のどちらかが亡くなった時に同居になるかもの話、
すごく納得。ありそうですね。
希望の土地は坪70万くらいで、30坪ちょこっとの土地を
買う予定です。旦那が車好きなので、1階の半分は
ビルトインガレージにする予定です。部屋の中から
ガレージの車も眺められるようにする予定。
土地狭いのに。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
でも絶対に隠し予定地は確保しておくことにします。
旦那には内緒で。
ﾄﾒの本拠地に私たち夫婦が行って二世帯住宅を建てるのは
気が重いけど、私たち夫婦が建てた家にﾄﾒを迎えるのは
気分的にこっちの方が強いような気もしています。
うちの家に来てるんだから、文句言うなｺﾞﾗｧ的な。
それはいつかはしょうがないことかも。甘いかな。
レス、ありがとう。
義両親のどちらかが亡くなった時に同居になるかもの話、
すごく納得。ありそうですね。
希望の土地は坪70万くらいで、30坪ちょこっとの土地を
買う予定です。旦那が車好きなので、1階の半分は
ビルトインガレージにする予定です。部屋の中から
ガレージの車も眺められるようにする予定。
土地狭いのに。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
でも絶対に隠し予定地は確保しておくことにします。
旦那には内緒で。
ﾄﾒの本拠地に私たち夫婦が行って二世帯住宅を建てるのは
気が重いけど、私たち夫婦が建てた家にﾄﾒを迎えるのは
気分的にこっちの方が強いような気もしています。
うちの家に来てるんだから、文句言うなｺﾞﾗｧ的な。
それはいつかはしょうがないことかも。甘いかな。
普通の人間なら、独りになった親を見捨てられないものだよ。
金銭的なことだけじゃなくね。
平気で老人ホームに入れ、というような連れ合いも嫌だ。
金銭的なことだけじゃなくね。
平気で老人ホームに入れ、というような連れ合いも嫌だ。
772 ：可愛い奥様：03/06/12 08:54 ID:hRBmL0j9
まあ、最悪そのビルトインガレージをつぶして和室にして
ﾄﾒなりｳﾄに入ってもらえば？
ﾄﾒなりｳﾄに入ってもらえば？
773 ：可愛い奥様：03/06/12 18:01 ID:xQV3/yRn
え･･･今時の老人ホームて･･綺麗でちゃんとしてて悪いイメージ
ないけど･･････。
>772 そんな同居が決定してるわけじゃないから･･もらえば？
なんて将来的なこと言ってるとしても･･･ちょっと･･
ないけど･･････。
>772 そんな同居が決定してるわけじゃないから･･もらえば？
なんて将来的なこと言ってるとしても･･･ちょっと･･
>768>769
すごく良いアドバイスだなあと思いました。
ageてしまったのでsage
すごく良いアドバイスだなあと思いました。
ageてしまったのでsage
775 ：可愛い奥様：03/06/12 18:20 ID:a+Udyiqd
１００万ドル超(1億2000万円）の資産家、日本は１２４万人
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003061205.html
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2003061205.html
うーん。トメ・ウトが絶対同居したくない人だからというのもあるかも。
それに自分がその立場だったら老人ホーム行きたいというのもある。
老人ホームというより介護が必要じゃなかったら同居するより気軽に
１人で暮らしていきたい。
それに自分がその立場だったら老人ホーム行きたいというのもある。
老人ホームというより介護が必要じゃなかったら同居するより気軽に
１人で暮らしていきたい。
私も将来は老人ホームかなあ。旦那の希望で選択小梨の予定なんです。
うちの旦那が将来も別居といってるのは、ﾄﾒが口では娘のように
かわいいと言いながら、私をそうは扱わないというのが分かっているので、
別々に暮らすのが一番平和だと思ってるようです。
でももしもﾄﾒやｳﾄが一人になって同居を迫られたら、平和だの
なんだ、かんだ言ってられないとは思います・・・。
>>772さんのビルトインガレージをつぶしてって、とても鋭くて、
旦那＆私が将来歳をとったら、ガレージをつぶしてリビングにしよう。
そのためにはバスとかトイレは１階にしておいた方がいいかもと
話してたんです。
>>777
私の叔母がそうです。長男夫婦が1部屋＆ミニキッチンを用意して
待ってるけど、一人暮らしを続けてるようです。
うちの旦那が将来も別居といってるのは、ﾄﾒが口では娘のように
かわいいと言いながら、私をそうは扱わないというのが分かっているので、
別々に暮らすのが一番平和だと思ってるようです。
でももしもﾄﾒやｳﾄが一人になって同居を迫られたら、平和だの
なんだ、かんだ言ってられないとは思います・・・。
>>772さんのビルトインガレージをつぶしてって、とても鋭くて、
旦那＆私が将来歳をとったら、ガレージをつぶしてリビングにしよう。
そのためにはバスとかトイレは１階にしておいた方がいいかもと
話してたんです。
>>777
私の叔母がそうです。長男夫婦が1部屋＆ミニキッチンを用意して
待ってるけど、一人暮らしを続けてるようです。
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おっと、＞７７８は将来同居か、の話題を振った者（>>770）です。
781 ：可愛い奥様：03/06/12 19:22 ID:8EwDRyVg
今、父の日のプレゼント送ってきた。
離れているから、これくらいはしておかないと・・・。
離れているから、これくらいはしておかないと・・・。
782 ：可愛い奥様：03/06/12 19:30 ID:WI1r3TAW
>>781
うわっ、やばっ、忘れてた。
明日送ってこよう。
>>782
100万ドル越えの資産家の方って、親世代なのかなあ。
うちには全く縁のない話です。
そんなにお金があったら、いい家が建つだろうなぁ。
うわっ、やばっ、忘れてた。
明日送ってこよう。
>>782
100万ドル越えの資産家の方って、親世代なのかなあ。
うちには全く縁のない話です。
そんなにお金があったら、いい家が建つだろうなぁ。
784 ：可愛い奥様：03/06/12 19:55 ID:WWDrvyKo
ｳﾄが亡くなって、ﾄﾒに1人暮らしをさせている私は、普通の人間じゃないのね。
ｳﾄの闘病中には、幼児を連れて遠距離別居の義実家へ手伝いに行っていました。
が、その時に起こったいろいろなことで、今はとても同居に応じる気に
なれません。ﾄﾒは上京して我が家と同居したいみたいですが。義実家近所に住む
ｺﾄﾒ夫とそりが合わないのも原因かも＜ﾄﾒがね
２ｃｈでは全然大したことない年収ｽﾚ妻の私でも、現実の生活では傍から見れば
幸せな奥。普通じゃないと書かれて、出てきてしまいました。ｽﾚ違いｽﾏｿ
ｳﾄの闘病中には、幼児を連れて遠距離別居の義実家へ手伝いに行っていました。
が、その時に起こったいろいろなことで、今はとても同居に応じる気に
なれません。ﾄﾒは上京して我が家と同居したいみたいですが。義実家近所に住む
ｺﾄﾒ夫とそりが合わないのも原因かも＜ﾄﾒがね
２ｃｈでは全然大したことない年収ｽﾚ妻の私でも、現実の生活では傍から見れば
幸せな奥。普通じゃないと書かれて、出てきてしまいました。ｽﾚ違いｽﾏｿ
>>784
自分の親じゃないんだから、それで普通なんじゃないの？
自分の親に対してもそうなら、それは普通の親子関係ではないってことでしょう。
それに年収とか端から見れば幸せなのに普通じゃないと言われたって
話題と全然関係ないじゃん（ｗ
つか、さげようよ。
自分の親じゃないんだから、それで普通なんじゃないの？
自分の親に対してもそうなら、それは普通の親子関係ではないってことでしょう。
それに年収とか端から見れば幸せなのに普通じゃないと言われたって
話題と全然関係ないじゃん（ｗ
つか、さげようよ。
sage進行なの？
うちは124万人に入るわ。
でも、結局手をつけずに暮らしていればあんまり関係ないよね＞資産
持ってるマンションは賃貸にしてるけど、メンテナンス代が馬鹿にならないから
それほど儲かっているわけでなし、株も夫が絶対に売らない人なので
配当金しかおいしいことないし（しかもそれも預金口座から絶対おろさない）
税金はかかるし、税理士とも顔つないでおかなくちゃいけないから
確定申告は頼まなきゃいけないし（相続の関係で）。
うちは124万人に入るわ。
でも、結局手をつけずに暮らしていればあんまり関係ないよね＞資産
持ってるマンションは賃貸にしてるけど、メンテナンス代が馬鹿にならないから
それほど儲かっているわけでなし、株も夫が絶対に売らない人なので
配当金しかおいしいことないし（しかもそれも預金口座から絶対おろさない）
税金はかかるし、税理士とも顔つないでおかなくちゃいけないから
確定申告は頼まなきゃいけないし（相続の関係で）。
>>784
普通じゃないとかじゃなくて、いろいろな事情やいろいろなケースが
あって、一概には言えないと思うよ。
気が付けば「夫両親との同居」なんてｽﾚもあったのね。逝ってみようっと。
>>786
sage進行です。
うおっ、124万人の中の人だー！
財産ってやっぱり相続されたんでしょうか？
まさか貯金？！
うちには貯金は1千万円ありません。＞趣味に使いすぎ。
普通じゃないとかじゃなくて、いろいろな事情やいろいろなケースが
あって、一概には言えないと思うよ。
気が付けば「夫両親との同居」なんてｽﾚもあったのね。逝ってみようっと。
>>786
sage進行です。
うおっ、124万人の中の人だー！
財産ってやっぱり相続されたんでしょうか？
まさか貯金？！
うちには貯金は1千万円ありません。＞趣味に使いすぎ。
788 ：可愛い奥様：03/06/12 20:37 ID:kuOeLl+1
789 ：可愛い奥様：03/06/12 20:57 ID:BDkT5fO8
野村ＨＤに１５億円の賠償命令が確定
無断で証券取引を繰り返され損害を被ったなどとして、京都市内の会社が
野村ホールディングス（東京）に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第一小法廷
（深沢武久裁判長）は１２日、上告を受理しない決定をした。
手数料稼ぎが目的の違法な取引と認定して、野村側に約１５億４０００万円の
支払いを命じた二審大阪高裁判決が確定した。
二審判決によると、この会社は野村側に一任して１９８７年から本格的に
株式やワラント債の取引を開始。９２年に取引を終了したが、その間の売買
回数は約２９００回、総額は約１９００億円に上った。
http://www.sankei.co.jp/news/030612/0612sha116.htm
これが証券会社の実態
無断で証券取引を繰り返され損害を被ったなどとして、京都市内の会社が
野村ホールディングス（東京）に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第一小法廷
（深沢武久裁判長）は１２日、上告を受理しない決定をした。
手数料稼ぎが目的の違法な取引と認定して、野村側に約１５億４０００万円の
支払いを命じた二審大阪高裁判決が確定した。
二審判決によると、この会社は野村側に一任して１９８７年から本格的に
株式やワラント債の取引を開始。９２年に取引を終了したが、その間の売買
回数は約２９００回、総額は約１９００億円に上った。
http://www.sankei.co.jp/news/030612/0612sha116.htm
これが証券会社の実態
>kuOeLl+1
アンタさぁ、株スレでも荒らしてたでしょ。
貧乏人で笑えるとか何とか。
煽りたいんなら、もっと年収上のスレに行けば？
アンタさぁ、株スレでも荒らしてたでしょ。
貧乏人で笑えるとか何とか。
煽りたいんなら、もっと年収上のスレに行けば？
ほーんと。あまりにも低レベルの煽り。
ところで、家購入の頭金として貯金全部使うってのは無謀すぎ？
どれくらい残しておくのが常識ですか？
うちは旦那43歳、私は34歳専業、子供は3歳を頭に3人です・・・。
ところで、家購入の頭金として貯金全部使うってのは無謀すぎ？
どれくらい残しておくのが常識ですか？
うちは旦那43歳、私は34歳専業、子供は3歳を頭に3人です・・・。
＞792
レスありがとございます。
100ﾏｿで大丈夫ですか？ まあいきなりリストラってこともないと
思ってるけど・・・。
カーテン代・・・中古だしインテリアにこだわる方じゃないから既製品で
いいかなー。それでもかかるかな？
レスありがとございます。
100ﾏｿで大丈夫ですか？ まあいきなりリストラってこともないと
思ってるけど・・・。
カーテン代・・・中古だしインテリアにこだわる方じゃないから既製品で
いいかなー。それでもかかるかな？
>>793
たぶん1000ﾏﾝの間違いじゃないの？
まじで100ﾏﾝですか？
カーテン代だけで100ﾏﾝくらいかかる場合もありますよ。
そういう備品はローンに組み込まれないから、、
家具とか照明も。
カーテンはもちろん既製品なら安く済むし部屋に合うのを探せば全然大丈夫だと思います。
たぶん1000ﾏﾝの間違いじゃないの？
まじで100ﾏﾝですか？
カーテン代だけで100ﾏﾝくらいかかる場合もありますよ。
そういう備品はローンに組み込まれないから、、
家具とか照明も。
カーテンはもちろん既製品なら安く済むし部屋に合うのを探せば全然大丈夫だと思います。
家を新築すると、カーテンとか照明もソコソコのが欲しく
なるんですよ・・・・人も呼ぶし、来るし。
で、最低200ぐらいは勧めるなあ。。。。
なるんですよ・・・・人も呼ぶし、来るし。
で、最低200ぐらいは勧めるなあ。。。。
カーテン、ローラアシュレイにしてお気に入り。
>>794, >>795, >>796
レスありがとうございます。
1000ﾏｿの間違い！？ うわあ、そんなに残さなきゃいけないとなると
だいぶローン分が大きくなっちゃうなあ。
もう最初から考え直さなきゃいけないかなあ。うーん。
まだはっきり不動産屋に買うとは言ってない段階なんですよ。
どんな物件にしろ家財道具一式はそこらの既製品でいきまーす。
レスありがとうございます。
1000ﾏｿの間違い！？ うわあ、そんなに残さなきゃいけないとなると
だいぶローン分が大きくなっちゃうなあ。
もう最初から考え直さなきゃいけないかなあ。うーん。
まだはっきり不動産屋に買うとは言ってない段階なんですよ。
どんな物件にしろ家財道具一式はそこらの既製品でいきまーす。
1000ﾏｿまで残さなくても大丈夫でないかなあ？
あった方がより安心だけど。
うちは子供一人で、300ﾏｿくらいしか残さなかったけど
まあ今のところは何とかなってる。
そういや、大したもんにしなくても照明とか電気関係はほんっとにかかる。
あった方がより安心だけど。
うちは子供一人で、300ﾏｿくらいしか残さなかったけど
まあ今のところは何とかなってる。
そういや、大したもんにしなくても照明とか電気関係はほんっとにかかる。
800ゲット♪
＞799
レスありがとうございます。
1000ﾏｿじゃなくても大丈夫？ うーんでも799さんはお子さん一人で
300ﾏｿ、ということはうちは3人で単純に900ﾏｿ？
うわーん、やっぱり1000ﾏｿ近く残さないとｷｹﾝ？？？
あと照明、電気関係にかかる、と（ﾒﾓﾒﾓ）。
レスありがとうございます。
1000ﾏｿじゃなくても大丈夫？ うーんでも799さんはお子さん一人で
300ﾏｿ、ということはうちは3人で単純に900ﾏｿ？
うわーん、やっぱり1000ﾏｿ近く残さないとｷｹﾝ？？？
あと照明、電気関係にかかる、と（ﾒﾓﾒﾓ）。
もし私が今不動産買うなら500ﾏﾝは残すな。
これは一年間ローンを払いながらなんとか生活出来るだけのお金という意味で。
新しい家具やなんかは別でね。
これは一年間ローンを払いながらなんとか生活出来るだけのお金という意味で。
新しい家具やなんかは別でね。
前に40代の方で家を建てようかな～と言ってた方だぁ。
うちも旦那が40で今家を検討してる者です。
うちは小梨なので、カーテン代とか照明代はのぞいて
200万くらい残しておこうかなと思っています。
うちも旦那が40で今家を検討してる者です。
うちは小梨なので、カーテン代とか照明代はのぞいて
200万くらい残しておこうかなと思っています。
今、旦那が米出張中。
昨日は毒女の友達と遊んできた。
彼女の車で鎌倉の海に連れて行ってもらって、
お食事してきました。その後、終電逃しちゃったんで
彼女のﾏﾝｿﾝにお泊り。
久々に羽を伸ばしてきたよ。
3時過ぎまでいろいろ話してた。
旦那、たまには出張に行ってくれとか思っちゃった。ｗ
昨日は毒女の友達と遊んできた。
彼女の車で鎌倉の海に連れて行ってもらって、
お食事してきました。その後、終電逃しちゃったんで
彼女のﾏﾝｿﾝにお泊り。
久々に羽を伸ばしてきたよ。
3時過ぎまでいろいろ話してた。
旦那、たまには出張に行ってくれとか思っちゃった。ｗ
>804
いいなー。素敵ですね。こちらでそういう友達いないからなぁ。。
うちはそんなに残せてなかったと思う。毎年夫が夫実家に８０万
渡していて、デベがすすめてきた銀行曰く「年収の割に頭金が
少ない。」結局、そこの銀行じゃなくて夫が勤めている会社と取引の
ある銀行でローン組んだ。そっちの方が元金均等ローン組めたし。
夫曰く「いやー。総務行く度にいろいろ教えてもらえる（ｗ」でした。
いいなー。素敵ですね。こちらでそういう友達いないからなぁ。。
うちはそんなに残せてなかったと思う。毎年夫が夫実家に８０万
渡していて、デベがすすめてきた銀行曰く「年収の割に頭金が
少ない。」結局、そこの銀行じゃなくて夫が勤めている会社と取引の
ある銀行でローン組んだ。そっちの方が元金均等ローン組めたし。
夫曰く「いやー。総務行く度にいろいろ教えてもらえる（ｗ」でした。
おっ、またレスが色々ついてますね、ありがとうございます。
＞801 うーん、500万ですか。やっぱりローン抱えると備えもあった
方がいいんですね。
＞803 ん、それは私のことかしらん？ だとしたら別人だと思いまふ。
残念ながら（W。このスレ来たの13日が初めてです。
＞804 羨ましいでつ・・・。
＞805 うちも夫実家に月5ﾏｿですが送ってます。805さんより少ない
けど・・・これがそのうち響いてくるのかな・・・。会社に色々教
えて貰えるのはよいですね。
で、皆さんまたまた教えてちゃんさせて頂きたいんですが、43歳だと
何年でローン組むのが妥当ですかね。やっぱり長くて20年ですかね？
＞801 うーん、500万ですか。やっぱりローン抱えると備えもあった
方がいいんですね。
＞803 ん、それは私のことかしらん？ だとしたら別人だと思いまふ。
残念ながら（W。このスレ来たの13日が初めてです。
＞804 羨ましいでつ・・・。
＞805 うちも夫実家に月5ﾏｿですが送ってます。805さんより少ない
けど・・・これがそのうち響いてくるのかな・・・。会社に色々教
えて貰えるのはよいですね。
で、皆さんまたまた教えてちゃんさせて頂きたいんですが、43歳だと
何年でローン組むのが妥当ですかね。やっぱり長くて20年ですかね？
>>806
会社勤めなら、定年退職が一つの目安かな？
大企業でも、管理職だと「55歳」、一般は「60歳」という所も
...同じ社内でも、5年差がありますよね？
今は繰上げ返済をﾏﾒにできるﾛｰﾝもあるので
契約上は、定年退職より後まででも
実際の完済は、それよりも前のｹｰｽも多いのでは。
月の支払いを無理なく行なえる金額から逆算して、年数や借入額を検討する方法も。
会社勤めなら、定年退職が一つの目安かな？
大企業でも、管理職だと「55歳」、一般は「60歳」という所も
...同じ社内でも、5年差がありますよね？
今は繰上げ返済をﾏﾒにできるﾛｰﾝもあるので
契約上は、定年退職より後まででも
実際の完済は、それよりも前のｹｰｽも多いのでは。
月の支払いを無理なく行なえる金額から逆算して、年数や借入額を検討する方法も。
４０前ですが、財形と銀行ローン併用で
財形は定年前で終わる様にしたということで、
銀行は１５，６年ローンらしいです。なるだけ銀行のは繰り上げ
返済したいと夫が言ってました。
その為に毎年誕生日プレゼント用にと１０万もらって
たのが全然なくなりました。悲しい･･。
財形は定年前で終わる様にしたということで、
銀行は１５，６年ローンらしいです。なるだけ銀行のは繰り上げ
返済したいと夫が言ってました。
その為に毎年誕生日プレゼント用にと１０万もらって
たのが全然なくなりました。悲しい･･。
>>805
2年くらい前に、趣味を通じて出来た友達なんです。
見た目はすごくスタイル良しで素敵だけど、性格は野郎っぽい
すごい信頼できるﾔｼだと思ってます。
>>806
人違いでしたか。失礼しました。
すると40歳くらいで家を建てようとしてらっしゃる方、割と多そうですね。
いろいろ似てる例が聞けるので、とても参考になります。
うちは40過ぎてるし、旦那の勤めてる会社は定年もないのでローンは15年くらいかなぁ。
うちは3000万くらい借りることになりそうです。全く予定ですが。
土地を見に行ってるとすごく若い客が多いです。最近は不況なので
家賃を払って行くよりは、将来自分の物になるし家を買う人が多いらしい。
うちは結婚するのが遅かったからなぁ・・・。
2年くらい前に、趣味を通じて出来た友達なんです。
見た目はすごくスタイル良しで素敵だけど、性格は野郎っぽい
すごい信頼できるﾔｼだと思ってます。
>>806
人違いでしたか。失礼しました。
すると40歳くらいで家を建てようとしてらっしゃる方、割と多そうですね。
いろいろ似てる例が聞けるので、とても参考になります。
うちは40過ぎてるし、旦那の勤めてる会社は定年もないのでローンは15年くらいかなぁ。
うちは3000万くらい借りることになりそうです。全く予定ですが。
土地を見に行ってるとすごく若い客が多いです。最近は不況なので
家賃を払って行くよりは、将来自分の物になるし家を買う人が多いらしい。
うちは結婚するのが遅かったからなぁ・・・。
おおっ、また親切なレスがたくさん。ありがとうございます。
>>807
管理職と平で定年が違うんですか。知らなかったー。
うちは平で終わる（W と思うので、20年で組んでも大丈夫かなー。
>>808
財形って貯蓄のことですよね・・・？ あれ、違います？
うわー、毎年お誕生日に10万・・・うらやますいです。
また少しでも復活するといいですね。
>>809
＞人違いでしたか。失礼しました。
いえいえ、とんでもないです。
＞すると40歳くらいで家を建てようとしてらっしゃる方、割と多そうですね。
＞いろいろ似てる例が聞けるので、とても参考になります。
私もそう思います。このスレ親切なレスがつくし、変な煽りは少ない方
だし、良スレですね。
＞うちは40過ぎてるし、旦那の勤めてる会社は定年もないのでローンは15年く＞らいかなぁ。うちは3000万くらい借りることになりそうです。全く予定です＞が。
うちも40過ぎてるけど・・・ローン3000万じゃ済みそうもないです。
809さんぐらいの借り入れが健全なんでしょうね。
＞うちは結婚するのが遅かったからなぁ・・・。
うちもそう！ しかも私持参金０。
主人がよくぼやきます。同僚とスタートラインが違いすぎるって（涙。
なんか私のマイ相談室みたいに使っちゃってごめんなさい。
そろそろ逝きまーす。
ありがとうございました。
>>807
管理職と平で定年が違うんですか。知らなかったー。
うちは平で終わる（W と思うので、20年で組んでも大丈夫かなー。
>>808
財形って貯蓄のことですよね・・・？ あれ、違います？
うわー、毎年お誕生日に10万・・・うらやますいです。
また少しでも復活するといいですね。
>>809
＞人違いでしたか。失礼しました。
いえいえ、とんでもないです。
＞すると40歳くらいで家を建てようとしてらっしゃる方、割と多そうですね。
＞いろいろ似てる例が聞けるので、とても参考になります。
私もそう思います。このスレ親切なレスがつくし、変な煽りは少ない方
だし、良スレですね。
＞うちは40過ぎてるし、旦那の勤めてる会社は定年もないのでローンは15年く＞らいかなぁ。うちは3000万くらい借りることになりそうです。全く予定です＞が。
うちも40過ぎてるけど・・・ローン3000万じゃ済みそうもないです。
809さんぐらいの借り入れが健全なんでしょうね。
＞うちは結婚するのが遅かったからなぁ・・・。
うちもそう！ しかも私持参金０。
主人がよくぼやきます。同僚とスタートラインが違いすぎるって（涙。
なんか私のマイ相談室みたいに使っちゃってごめんなさい。
そろそろ逝きまーす。
ありがとうございました。
独身の頃は仲良かったのに、自分が結婚してから急に変わってしまった友人。
友人は共働きなんだけど、うちに遊びに来ると「毎日何してるの？いいねー、
楽して」とか、建てた家の事や新しい家電の事も「贅沢しちゃって」等といいます。
会う度にそういう事を皆に言うので、精神的に疲れてしまいました。
もちろん私が自慢をした事はないし、贅沢してるとも思ってません。
でも見る物全てそうやって取られてしまう。同じ経験した方いませんか？
友人は共働きなんだけど、うちに遊びに来ると「毎日何してるの？いいねー、
楽して」とか、建てた家の事や新しい家電の事も「贅沢しちゃって」等といいます。
会う度にそういう事を皆に言うので、精神的に疲れてしまいました。
もちろん私が自慢をした事はないし、贅沢してるとも思ってません。
でも見る物全てそうやって取られてしまう。同じ経験した方いませんか？
813 ：可愛い奥様：03/06/15 20:03 ID:MWkTvpd8
昨年、やっと年収１０１０ﾏｿ。
はじめましてです。
でも、うち、土地１３０坪家４０坪ローンなし。
私の父母が若死にで遺産あり。貯金1億。
でも、ウトが昨年から寝たきりです。
介護にダウンして、今、老人病院。
病院に保険外の支出を月に１５万払ってます。
だんだん貧乏になりそう。
はじめましてです。
でも、うち、土地１３０坪家４０坪ローンなし。
私の父母が若死にで遺産あり。貯金1億。
でも、ウトが昨年から寝たきりです。
介護にダウンして、今、老人病院。
病院に保険外の支出を月に１５万払ってます。
だんだん貧乏になりそう。
814 ：可愛い奥様：03/06/15 20:17 ID:MWkTvpd8
＞811
私も同じ。
生活レベルが違う友人とは、難しい。
私の周りは、パートの主婦がおおいので、専業主婦には
いろいろうるさい。
だから、週に２日だけ３時間合計６時間バイトしてる。
月２万の給料。
人に聞かれたら、
「週４日働いてます。月５万稼いでいる。」と水増しで答える。
本当は、残り２日は、買い物と習い事なんだけどね。
私も同じ。
生活レベルが違う友人とは、難しい。
私の周りは、パートの主婦がおおいので、専業主婦には
いろいろうるさい。
だから、週に２日だけ３時間合計６時間バイトしてる。
月２万の給料。
人に聞かれたら、
「週４日働いてます。月５万稼いでいる。」と水増しで答える。
本当は、残り２日は、買い物と習い事なんだけどね。
バイト、、、、
なんかわかる。
仲のいい友人は、私が専業だろうが兼業だろうが収入がいくらだろうが
全然関係ない感じで（実際うちより収入多そうな人が多い。聞いてはいないけど）
遊んでいるのだけど、妬みっぽい人は「毎日遊んで」「またランチ？」とか
うるさすぎ。
で、私も週1回バイトしてます。月収2万。これでランチや洋服買っている事に
している（実際は全然足りてないけど）。
ダンナより、他人の口のほうがうるさいなんてねー。
（主人は家の中がキチンとしていれば、私がなににお金を使おうがあまりうるさくない）
仲のいい友人は、私が専業だろうが兼業だろうが収入がいくらだろうが
全然関係ない感じで（実際うちより収入多そうな人が多い。聞いてはいないけど）
遊んでいるのだけど、妬みっぽい人は「毎日遊んで」「またランチ？」とか
うるさすぎ。
で、私も週1回バイトしてます。月収2万。これでランチや洋服買っている事に
している（実際は全然足りてないけど）。
ダンナより、他人の口のほうがうるさいなんてねー。
（主人は家の中がキチンとしていれば、私がなににお金を使おうがあまりうるさくない）
>>811
前スレ読んでいただければ私のこぼしが････。
適当にあしらうのも度重なれば疲れます。
結婚時にまわりの友人知人はすぐ「おめでとう」だったけれど
彼女１人ずーっとしばらく祝福はなし。「どうして結婚するの？
形式にこだわって世間体を気にするの？」と私を問いつめ
まわりに「彼女は形式にこだわって世間体気にして結婚した」
と言いふらし、「（家族）カード作れて。私は作れないのに。」
「すごい贅沢をしてる」なんて私に言うのはこの人だけ。
まわりにもそう言うし、他いろいろまだまだ鬱陶しいこと
言ってくれたのでつきあいを避けてます。
前スレ読んでいただければ私のこぼしが････。
適当にあしらうのも度重なれば疲れます。
結婚時にまわりの友人知人はすぐ「おめでとう」だったけれど
彼女１人ずーっとしばらく祝福はなし。「どうして結婚するの？
形式にこだわって世間体を気にするの？」と私を問いつめ
まわりに「彼女は形式にこだわって世間体気にして結婚した」
と言いふらし、「（家族）カード作れて。私は作れないのに。」
「すごい贅沢をしてる」なんて私に言うのはこの人だけ。
まわりにもそう言うし、他いろいろまだまだ鬱陶しいこと
言ってくれたのでつきあいを避けてます。
818 ：可愛い奥様：03/06/15 21:35 ID:zTmGSTxD
＞816
814です。
やっぱり、私以外にも、そういう人いると思った。安心。
偽パート主婦。
うちも、だんなは全然うるさくない。
生活費稼ぎのパート主婦は、ねちねちだよね。
みんなは、そういうのどうやって撃退してる？
とても、てきとうにあしらえないよ。
それとも、周りもみんな、１０００ﾏｿ以上？
いいな。うち尾張の田舎だからさ…、うち田舎のエリート（レベル低いの）
814です。
やっぱり、私以外にも、そういう人いると思った。安心。
偽パート主婦。
うちも、だんなは全然うるさくない。
生活費稼ぎのパート主婦は、ねちねちだよね。
みんなは、そういうのどうやって撃退してる？
とても、てきとうにあしらえないよ。
それとも、周りもみんな、１０００ﾏｿ以上？
いいな。うち尾張の田舎だからさ…、うち田舎のエリート（レベル低いの）
子供が小さいうちは、パートできない理由になるけど、
学校行き出したら、私もパートに行った方がいいのかしら…。
うちの収入を聞いてくるような友達はいないけど、
友達の旦那には聞かれたことがあります。
まさかそんなことをダイレクトに聞いてくる人がいるなんて…と
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまいました。
友達ではないのですが、独身の知人が
旦那の友達を紹介して！と言ってきたのには、辟易しました。
こういう人をあしらうのも大変…。
学校行き出したら、私もパートに行った方がいいのかしら…。
うちの収入を聞いてくるような友達はいないけど、
友達の旦那には聞かれたことがあります。
まさかそんなことをダイレクトに聞いてくる人がいるなんて…と
ﾎﾟｶｰﾝとしてしまいました。
友達ではないのですが、独身の知人が
旦那の友達を紹介して！と言ってきたのには、辟易しました。
こういう人をあしらうのも大変…。
820 ：可愛い奥様：03/06/15 22:38 ID:RYjnqVLd
>>819
優秀な女性だと、独身時代と同じような仕事に復帰したり資格取得しているのも
事実だが、私は、ただのだら奥。
女性より男性の方が、優劣に敏感ですよね。
共働きで正社員していた頃は、会社で「主婦は生活レベルを落として家にいろ」
なんていわれたのに、一戸建て（２３区西部一戸建 ボーナス払無）
買って退職して専業になる時には「怠け者だ、近くに持家なら働き続けろ」
と言われて、悔しかった。
毒女に、結婚相手紹介しろと言われて困るのも、経験しているよ。
優秀な女性だと、独身時代と同じような仕事に復帰したり資格取得しているのも
事実だが、私は、ただのだら奥。
女性より男性の方が、優劣に敏感ですよね。
共働きで正社員していた頃は、会社で「主婦は生活レベルを落として家にいろ」
なんていわれたのに、一戸建て（２３区西部一戸建 ボーナス払無）
買って退職して専業になる時には「怠け者だ、近くに持家なら働き続けろ」
と言われて、悔しかった。
毒女に、結婚相手紹介しろと言われて困るのも、経験しているよ。
821 ：可愛い奥様：03/06/15 22:54 ID:+i9veGTT
旦那の職業や本人の性格によるけれど、パートしていることを隠す人もいるよね。
>821
とりあえずこのスレでは隠しておかないと怒られるぞ。
とりあえずこのスレでは隠しておかないと怒られるぞ。
お家購入のレスを拝見して、住宅のことなどそろそろ考え始めました。
うちは３０代前半でこのｽﾚギリギリ。
このまま頑張っても1700ﾏﾝ位が限界。
でも、希望は都内にﾏﾝｿﾝをもちつつ、新幹線で１時間位か、葉山、
茅ヶ崎のあたりにウィークエンドハウスなのです。
とりあえず、子どもが小さいうちはﾏﾝｿﾝ住まい、熟年期は郊外の一戸建
てで過ごし、もっと年をとったらまた都内のﾏﾝｿﾝ暮らし。
（美術館巡りや、病院もあるし、地下鉄に使って楽々老人ライフ。ｗ）
年とって夫婦２人になったら、小さいイタリア車に乗ろうね～っと
話しています。
でも、まだなんにも持ってない。夢のまた夢の話です。
とりあえず、お金貯めます。
うちは３０代前半でこのｽﾚギリギリ。
このまま頑張っても1700ﾏﾝ位が限界。
でも、希望は都内にﾏﾝｿﾝをもちつつ、新幹線で１時間位か、葉山、
茅ヶ崎のあたりにウィークエンドハウスなのです。
とりあえず、子どもが小さいうちはﾏﾝｿﾝ住まい、熟年期は郊外の一戸建
てで過ごし、もっと年をとったらまた都内のﾏﾝｿﾝ暮らし。
（美術館巡りや、病院もあるし、地下鉄に使って楽々老人ライフ。ｗ）
年とって夫婦２人になったら、小さいイタリア車に乗ろうね～っと
話しています。
でも、まだなんにも持ってない。夢のまた夢の話です。
とりあえず、お金貯めます。
824 ：可愛い奥様：03/06/16 06:42 ID:aFrWNBpr
ほんと、まじうざいパート主婦。
ひがみが嫌なら貧乏人とは付き合うな。
ひがみが嫌なら貧乏人とは付き合うな。
まあ、そんなに目くじら立てなくても。
スレタイが読めないの？とは少し思うけど。
僻まれる様なレベルじゃなくて僻まれたり妬まれたり
すると、はあ？てなもんでものすっごく疲れる。
スレタイが読めないの？とは少し思うけど。
僻まれる様なレベルじゃなくて僻まれたり妬まれたり
すると、はあ？てなもんでものすっごく疲れる。
826 ：可愛い奥様：03/06/16 08:32 ID:w1UIbSTA
ジャスト１０００万と２０００万では違いがあると思いますが。
夫３０代で１千万届いて都内持ち家・専業ならば、公立小学校では恵まれている部類にはいります。
が、私立小学校だとちときつい。（学費でお稽古や塾、そもそもの生活水準が下がってしまう）
自分としては良い収入だと思わないけれど、世間一般ではいい方に入るのがとても面倒です。
既女には、おかしな煽りも多いので錯乱しますが、そんなものでしょうね。
夫３０代で１千万届いて都内持ち家・専業ならば、公立小学校では恵まれている部類にはいります。
が、私立小学校だとちときつい。（学費でお稽古や塾、そもそもの生活水準が下がってしまう）
自分としては良い収入だと思わないけれど、世間一般ではいい方に入るのがとても面倒です。
既女には、おかしな煽りも多いので錯乱しますが、そんなものでしょうね。
827 ：可愛い奥様：03/06/16 08:43 ID:TQSflw3Z
829 ：可愛い奥様：03/06/16 08:59 ID:VJzxyroZ
稽古事とか、テニスクラブとか相手探しのツテに始める人もいるらしいね。
私立の小学校に入れる気は無いですが、私立の中学校からだったら
入れようかな・・と。
教育費スレよりも、ここで伺いたいのですが
私立中学だとどれくらいお金が掛かるものなのでしょうか？
塾代込みだと、さっぱり見当がつきません。
収入1000ﾏﾝだろうが2000ﾏﾝだろうが、3000ﾏﾝ以上のスレが
あるんだから、煽るならそっちでやって貰いたいものです。
入れようかな・・と。
教育費スレよりも、ここで伺いたいのですが
私立中学だとどれくらいお金が掛かるものなのでしょうか？
塾代込みだと、さっぱり見当がつきません。
収入1000ﾏﾝだろうが2000ﾏﾝだろうが、3000ﾏﾝ以上のスレが
あるんだから、煽るならそっちでやって貰いたいものです。
>>830
うちも子供を中学校から私立に入れようと思っています。
（まだ幼稚園なのですが）
参考になるかどうか分かりませんが、私立中学校の授業料が出ています。
http://www.inter-edu.com/ranking/fee_tokyo.html
でも、入れるまでにかかる塾代の方がすごそうですよね。
うちも子供を中学校から私立に入れようと思っています。
（まだ幼稚園なのですが）
参考になるかどうか分かりませんが、私立中学校の授業料が出ています。
http://www.inter-edu.com/ranking/fee_tokyo.html
でも、入れるまでにかかる塾代の方がすごそうですよね。
832 ：可愛い奥様：03/06/16 18:13 ID:KCL2Nngi
２０００万以上には成りきりチャンもいて更にいやん。
３０代、１千万、の方がリアリティあるのでしょうね。
エリートな人、総計灯台のクラスの大学の旦那も多そうだしね。
３０代、１千万、の方がリアリティあるのでしょうね。
エリートな人、総計灯台のクラスの大学の旦那も多そうだしね。
833 ：可愛い奥様：03/06/17 03:40 ID:0/yNoY1u
うちは40代でやっと1000万・・
これでもスゴイと言われるけど、2chじゃ中の中（ちょい下？）
くらいなのでしょうか。
私も毒女からだんなさんの会社の人紹介してーと
言われます。
・・でも、妙齢の人って既に既婚ばっかりなんですよねー
これでもスゴイと言われるけど、2chじゃ中の中（ちょい下？）
くらいなのでしょうか。
私も毒女からだんなさんの会社の人紹介してーと
言われます。
・・でも、妙齢の人って既に既婚ばっかりなんですよねー
834 ：可愛い奥様：03/06/17 03:44 ID:jCc+FeFW
>833
そうね。残ってる人はそれなりに難があったり・・・
あと、彼がいるのに「紹介して～」って言ってくる独身女性も困る。
そういう人を紹介して、旦那の友達とトラブルになるのはいやん。
そうね。残ってる人はそれなりに難があったり・・・
あと、彼がいるのに「紹介して～」って言ってくる独身女性も困る。
そういう人を紹介して、旦那の友達とトラブルになるのはいやん。
ｓａｇｅます
836 ：可愛い奥様：03/06/17 08:20 ID:B8UrctlI
うちも、42歳でやっと1000ﾏｿ。
ところで、ＶＥＲＹな、奥様はここですか？
それとも2000ﾏｿ以上スレ？
「素敵な奥さん」は、400ﾏｿ以下スレだよね。
ところで、ＶＥＲＹな、奥様はここですか？
それとも2000ﾏｿ以上スレ？
「素敵な奥さん」は、400ﾏｿ以下スレだよね。
うちは今３１歳で1200マソ。
それでも、２ちゃん見てるとうちは大した事ないんだなあって思ってた（ｗ
それでも、２ちゃん見てるとうちは大した事ないんだなあって思ってた（ｗ
838 ：可愛い奥様：03/06/17 09:12 ID:NPyGyNgF
旦那33才で額面1400弱です
家のローンがあるし中学受験予定なので一人っ子決定
まだ幼稚園なのですが保育料や習い事で月5万かかっています
小学校に入ったらこの5万が塾代に変わるのでしょうね～
家のローンがあるし中学受験予定なので一人っ子決定
まだ幼稚園なのですが保育料や習い事で月5万かかっています
小学校に入ったらこの5万が塾代に変わるのでしょうね～
839 ：可愛い奥様：03/06/17 09:15 ID:YUd16SDM
実際は、生涯賃金と時給換算と相続する資産で、優雅さはきまる。
840 ：可愛い奥様：03/06/17 09:16 ID:Or8W1jAS
＞８３０
ｵｯﾄ３６で、１１００なのでｷﾞﾘｷﾞﾘここの住人資格をｹﾞｯﾄなものです。
（借り上げ社宅で家賃負担１ﾏｿなので、同年収より若干余裕あり）
学生時代から付き合っていて＆出来婚（ｗしてしまったので、
子供はこの春から上が中１、下が小学高学年。上は私学です。
学校にもよると思いますが（我が家は首都圏の地味な学校）
学費や定期代・諸々で８０ﾏﾝ位ですかね。あ、今年は入学金などもあり
+７０、それに受験の費用も別途かかりました。下の子の塾には年１００ﾏﾝ。
社宅に住める間は持ち家はﾅｼの予定です。
素敵な奥様は読まないけど、ブランド品とは縁遠い毎日です。
食費と教育費以外は極力お金をかけずに、地味な生活です。
ｵｯﾄ３６で、１１００なのでｷﾞﾘｷﾞﾘここの住人資格をｹﾞｯﾄなものです。
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学生時代から付き合っていて＆出来婚（ｗしてしまったので、
子供はこの春から上が中１、下が小学高学年。上は私学です。
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学費や定期代・諸々で８０ﾏﾝ位ですかね。あ、今年は入学金などもあり
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841 ：可愛い奥様：03/06/17 09:22 ID:YUd16SDM
休日が、土日祝以外に年２週間以上。
残業、ほとんどなし。
３０歳から年収１千万を維持し、相続が親の住む土地（
家本体やマンションは、すぐ価値なくなる）以上の相続。
多少の援助を受ける。
これくらいで漸くゆとりを持って暮らせそう。
人生って厳しい。
残業、ほとんどなし。
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843 ：可愛い奥様：03/06/17 20:54 ID:k3pFM1F7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000036-mai-soci
東京の生活費、世界一だってさ。
日々の物価はともかく、地価は高い。。
２３区人気区やそこに隣接する便利な市部の持家専業はありがたく思わなくては。
東京の生活費、世界一だってさ。
日々の物価はともかく、地価は高い。。
２３区人気区やそこに隣接する便利な市部の持家専業はありがたく思わなくては。
844 ：可愛い奥様：03/06/17 21:01 ID:/aWZfNke
ウチの父親は大分前から1000万は超えてるみたいだけど・・
おかんの金使いが荒くて全然溜まらんです。
ちなみにウチの旦那は二十歳で400万以下・・・
1000万超える日はくるのか？
おかんの金使いが荒くて全然溜まらんです。
ちなみにウチの旦那は二十歳で400万以下・・・
1000万超える日はくるのか？
昨年1200万→今年1700万に年収上がったけど、ごっそり税金でもってかれて、
月々の手取りはほとんど変わらないのにびっくりしました。
会社員はほんと、税金面ではぼったくられるんだ、だんなと二人で
『黄金の羽を拾う方法』読んでため息。
月々の手取りはほとんど変わらないのにびっくりしました。
会社員はほんと、税金面ではぼったくられるんだ、だんなと二人で
『黄金の羽を拾う方法』読んでため息。
うちの夫が言ってたけど、ホントに豊かさを実感したいなら
三千万でないとって。
うちも１５００万はあるんだけど、しかも子なしなのにふつー。
三千万でないとって。
うちも１５００万はあるんだけど、しかも子なしなのにふつー。
住宅ローンかかえて、子供二人いたら
1000ﾏｿじゃちっとも余裕ないですら。
たいして貯金もしてないのにしばらく自分の服も買ってないｿﾞ。
昨日も花壇を囲む石を買ったら35000ｴﾝさくっと出て行った。
庭付き一戸建てって建てた後も金かかるかかるかかる。
1000ﾏｿじゃちっとも余裕ないですら。
たいして貯金もしてないのにしばらく自分の服も買ってないｿﾞ。
昨日も花壇を囲む石を買ったら35000ｴﾝさくっと出て行った。
庭付き一戸建てって建てた後も金かかるかかるかかる。
レス下さった皆様、ありがとうございます。
年100万は見ないとキツそうですね。。。。
はぁ、厳しい・・・
年100万は見ないとキツそうですね。。。。
はぁ、厳しい・・・
849 ：可愛い奥様：03/06/17 22:30 ID:jkvxLbdN
夫は手取り２０００千万程度、ぶっちぎりのリッチ感もない、普通の暮らしだと思う。
鶏肉買うのにブロイラーじゃなく地鶏を選んだり
無農薬野菜を買ったりしている事に対して
「いいねえ リッチで～」と言われるとモヤモヤが残る。
そう言う彼女は確かに保育費３万円を家計費からどう捻出するか悩む日々だけど
もっと妬んでそねむなら も～っとリッチな人を対象にして欲しい。って思う
鶏肉買うのにブロイラーじゃなく地鶏を選んだり
無農薬野菜を買ったりしている事に対して
「いいねえ リッチで～」と言われるとモヤモヤが残る。
そう言う彼女は確かに保育費３万円を家計費からどう捻出するか悩む日々だけど
もっと妬んでそねむなら も～っとリッチな人を対象にして欲しい。って思う
>849
「もっとリッチな人だとまるっきり別世界だから妬むというのが
ないけれど身近でちょっと良さそうだと妬みの対象になる。」
と言ってる人がいました。
私も妬むならもっとずっとリッチな人にと思います。
「もっとリッチな人だとまるっきり別世界だから妬むというのが
ないけれど身近でちょっと良さそうだと妬みの対象になる。」
と言ってる人がいました。
私も妬むならもっとずっとリッチな人にと思います。
身近な人ってのが、リアルではキーワードなのかな・・・。
でも、ネットでなら、煽りは3000万以上に行く根性が必要じゃないかと(笑)
でも、ネットでなら、煽りは3000万以上に行く根性が必要じゃないかと(笑)
852 ：可愛い奥様：03/06/17 23:02 ID:6EzYgVoh
旦那３３歳 1200ﾏｿ 都内持ち家
とくに優雅な暮らしとは言えませんね
ただ、リゾマを買ったことくらいかしら？
他にとくに威張れるモノがないのがｶﾅｼｲ・・・・税金だらけ
とくに優雅な暮らしとは言えませんね
ただ、リゾマを買ったことくらいかしら？
他にとくに威張れるモノがないのがｶﾅｼｲ・・・・税金だらけ
853 ：可愛い奥様：03/06/17 23:25 ID:Ec7KVk2Q
854 ：可愛い奥様：03/06/18 02:32 ID:9KRNoeeI
うちは会員制リゾートホテルの会員になってる。
いろんな所に泊まれるし、楽しいよ。安いし。
いろんな所に泊まれるし、楽しいよ。安いし。
856 ：可愛い奥様：03/06/18 03:43 ID:OIjlqelj
1000万代のリーマンじゃ、しょせん社畜。
リゾートマンションや別荘を買っても、
どうせ長期の休みを何度もとれないでしょ。
年1回、せいぜい10日ぐらいでないの（ｗ
1ヶ月の休暇を年に2,3度取れる人なら、別荘も分かるけど。
価値観というより、頭悪すぎて計算できないんじゃないの？
リゾートマンションや別荘を買っても、
どうせ長期の休みを何度もとれないでしょ。
年1回、せいぜい10日ぐらいでないの（ｗ
1ヶ月の休暇を年に2,3度取れる人なら、別荘も分かるけど。
価値観というより、頭悪すぎて計算できないんじゃないの？
857 ：可愛い奥様：03/06/18 03:46 ID:9KRNoeeI
858 ：可愛い奥様：03/06/18 03:51 ID:OIjlqelj
うわっ！ここまで頭悪いやつ見たのは、久しぶりだ。
文章も読めないらしいし。
文章も読めないらしいし。
じゃもうちょっと適切な比較対象を持ってきなさいw
860 ：可愛い奥様：03/06/18 04:24 ID:OIjlqelj
お馬鹿ちゃんに、どこまで説明すればいいのかな？
どこに「比較対象」があるのかな？
856は、「長期休暇がとれないリーマンが、
別荘などをもっても利用期間対費用で損だ」って話。
たかが数日の休暇なら、いろいろなところのホテル使ったほうが
自由度も費用効果も高いって話。
その補足として、長期休暇が取れる人だったら別荘も分かるよ。
レジャーより、長期滞在して休養することが主目的になるからね。
って、話なの。
857が、いかに間抜けなレスだか分かる？
まだ分からないなら、大馬鹿だ。馬鹿相手は疲れるね。
どこに「比較対象」があるのかな？
856は、「長期休暇がとれないリーマンが、
別荘などをもっても利用期間対費用で損だ」って話。
たかが数日の休暇なら、いろいろなところのホテル使ったほうが
自由度も費用効果も高いって話。
その補足として、長期休暇が取れる人だったら別荘も分かるよ。
レジャーより、長期滞在して休養することが主目的になるからね。
って、話なの。
857が、いかに間抜けなレスだか分かる？
まだ分からないなら、大馬鹿だ。馬鹿相手は疲れるね。
861 ：可愛い奥様：03/06/18 06:55 ID:+nMOaG18
OIjlqeljさん、まあまあ、熱くならないで。
本当にリゾートマンションを喜んでいればその人に失礼だし、業者の宣伝かもよ。
うちの周囲で、リゾートマンション（別荘）を持っている人は、自営業者だったり
（仕事相手をも接待できる）。近郊農家で一部の土地を買収された余剰資金だったり。
このランクの会社員が、費用効果が薄いことは重々承知で買っているのでは？
>>852さんの家庭事情もわからないのですが、賢明でないことはたしか。。。
本当にリゾートマンションを喜んでいればその人に失礼だし、業者の宣伝かもよ。
うちの周囲で、リゾートマンション（別荘）を持っている人は、自営業者だったり
（仕事相手をも接待できる）。近郊農家で一部の土地を買収された余剰資金だったり。
このランクの会社員が、費用効果が薄いことは重々承知で買っているのでは？
>>852さんの家庭事情もわからないのですが、賢明でないことはたしか。。。
862 ：可愛い奥様：03/06/18 06:57 ID:Yx/ElerW
会社が所有してない？リゾートマンション。
それに、時々行くのが合理的ざんすよ。
それに、時々行くのが合理的ざんすよ。
ルームチャージだけなら、超高級を除き、1人2万ぐらいだね。
温泉旅館なら食事つきで2万ならざらにあるし。
となると、リゾートマンションや別荘の場合、固定資産税や管理費を考えても
馬鹿馬鹿しいよね。
ただ、平日は残業しまくりでも、休日出勤のない会社なら、平日都心に住んで
週末別荘というのはいいと思うな。
千葉あたりなら1000万ぐらいで戸建て買えるからね。
実際には町内会の問題とか、平日の管理の問題とか、いろいろあるんだけど。
週末別荘用の要塞町とかあると便利なのかもね。
マンションの管理費程度を払う代わりに、平日の管理をしてくれるような。
温泉旅館なら食事つきで2万ならざらにあるし。
となると、リゾートマンションや別荘の場合、固定資産税や管理費を考えても
馬鹿馬鹿しいよね。
ただ、平日は残業しまくりでも、休日出勤のない会社なら、平日都心に住んで
週末別荘というのはいいと思うな。
千葉あたりなら1000万ぐらいで戸建て買えるからね。
実際には町内会の問題とか、平日の管理の問題とか、いろいろあるんだけど。
週末別荘用の要塞町とかあると便利なのかもね。
マンションの管理費程度を払う代わりに、平日の管理をしてくれるような。
864 ：可愛い奥様：03/06/18 08:08 ID:Yx/ElerW
千葉の海の方？１０００まんで買えるの？安いね。
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866 ：可愛い奥様：03/06/18 09:55 ID:8XLSzhXf
関西圏のリゾートマンションでは
和歌山の林マスミが買おうとしていたマンションが有名かな。
松下興産が売り出して最初は１棟だったのが
今では数棟（４か５棟くらい）建ってる
ほとんど完売らしく、松下マンの定年退職組も多いと聞きます
大阪（北摂）から車で１時間程度で目の前が海、ヨットハーバー
黒潮温泉と揃っていて中古でお手頃価格が出たら欲しいくらい。
この立地条件だから>>865さんのおっしゃるみたいな平日仕事しまくって
週末をここでのんびりする為に買う人も多いんだと思う。
和歌山の林マスミが買おうとしていたマンションが有名かな。
松下興産が売り出して最初は１棟だったのが
今では数棟（４か５棟くらい）建ってる
ほとんど完売らしく、松下マンの定年退職組も多いと聞きます
大阪（北摂）から車で１時間程度で目の前が海、ヨットハーバー
黒潮温泉と揃っていて中古でお手頃価格が出たら欲しいくらい。
この立地条件だから>>865さんのおっしゃるみたいな平日仕事しまくって
週末をここでのんびりする為に買う人も多いんだと思う。
義父は大阪市内で働いて、金曜日の夕方から月曜の朝まで
和歌山の別荘（ていうかこっちが本宅）で義母と過ごしてる。
平日は市内で単身。
それまでは一時間近くかかっていた通勤が10分になって
和歌山までの２時間を加味しても通勤にかかるトータル時間は
減ったらしい。
和歌山は温暖だし（ただ台風が多いかも）同じ予算なら
かなり立派な家が建つしでちょっと魅力を感じてます。
和歌山の別荘（ていうかこっちが本宅）で義母と過ごしてる。
平日は市内で単身。
それまでは一時間近くかかっていた通勤が10分になって
和歌山までの２時間を加味しても通勤にかかるトータル時間は
減ったらしい。
和歌山は温暖だし（ただ台風が多いかも）同じ予算なら
かなり立派な家が建つしでちょっと魅力を感じてます。
>867
そういう生活憧れ。
金曜の夜から月曜の朝までウィークエンドハウス暮らし。
東京からだと、どの辺りがいいんでしょう。
そういう生活憧れ。
金曜の夜から月曜の朝までウィークエンドハウス暮らし。
東京からだと、どの辺りがいいんでしょう。
869 ：852：03/06/18 13:52 ID:yT69Bn/G
遅くなりました
リゾマですか？結構使ってますよ
那須にあります
確かに掃除はめんどうだけど、週末の家みたいな感覚で
むかしは別荘だったのですが休みの間に泥棒は入る（管理事務所がきちんとあるのに！）
動物は入る・・・・風呂は壊れる
ってなことで、ﾏﾝｿﾝにしました
それに双方の両親がすでにリタイヤしているので各々平日使ってもらったりしてます
旦那の両親が夏に一ヶ月ほど滞在します
そこに週末我が家が合流してみんなでBBQとか
外資系だから年に１週間前後の休みを何回か取れますよ
そういう時は海外行っちゃいますが・・・・
海外の別荘はどのくらいなんでしょうかね？
ハワイとかピンキリと聞きましたが、3000ﾏﾝぐらいであるかな？
リゾマですか？結構使ってますよ
那須にあります
確かに掃除はめんどうだけど、週末の家みたいな感覚で
むかしは別荘だったのですが休みの間に泥棒は入る（管理事務所がきちんとあるのに！）
動物は入る・・・・風呂は壊れる
ってなことで、ﾏﾝｿﾝにしました
それに双方の両親がすでにリタイヤしているので各々平日使ってもらったりしてます
旦那の両親が夏に一ヶ月ほど滞在します
そこに週末我が家が合流してみんなでBBQとか
外資系だから年に１週間前後の休みを何回か取れますよ
そういう時は海外行っちゃいますが・・・・
海外の別荘はどのくらいなんでしょうかね？
ハワイとかピンキリと聞きましたが、3000ﾏﾝぐらいであるかな？
870 ：可愛い奥様：03/06/18 13:55 ID:Yx/ElerW
そういえば、なぜ那須？なのとよく言われますが、軽井沢は混むからです～
せっかくマターリしたいのに、軽井沢は人多すぎ・・・・
せっかくマターリしたいのに、軽井沢は人多すぎ・・・・
872 ：可愛い奥様：03/06/18 13:59 ID:Yx/ElerW
そう？那須は何も無さすぎじゃない？
会社所有でエピナールあるけど、行ったことないな。
会社所有でエピナールあるけど、行ったことないな。
>870
軽井沢もいいのですが、毎週末行くにはちょっと遠い。
うちは別荘が（親のだけど）白樺湖の近くにあるのですが
やっぱりちょっと遠くて。。。
月ｲﾁで行かれればいい方です。
現地用の車があれば、電車で往復出来て楽なんだけど。
軽井沢もいいのですが、毎週末行くにはちょっと遠い。
うちは別荘が（親のだけど）白樺湖の近くにあるのですが
やっぱりちょっと遠くて。。。
月ｲﾁで行かれればいい方です。
現地用の車があれば、電車で往復出来て楽なんだけど。
食事は最近充実してきましたよ
おいしい蕎麦屋とかフレンチとかかなりできました
エステも近くのホテルに入ってるし、露天風呂はマンソンについてるし・・・・・
あとはゆっくりと散歩したり、ドライブしたりなのであとは何があると便利なのかな？
おいしい蕎麦屋とかフレンチとかかなりできました
エステも近くのホテルに入ってるし、露天風呂はマンソンについてるし・・・・・
あとはゆっくりと散歩したり、ドライブしたりなのであとは何があると便利なのかな？
875 ：可愛い奥様：03/06/18 14:57 ID:Yx/ElerW
紅葉の時はいいだろうけどね。
軽井沢みたいにお店がまとまってると便利でつ。
軽井沢銀座みたいなのがあるといいかもね。那須。
美味しいパン屋、喫茶店、洋服や、などなど近くにあるといいけど。
軽井沢みたいにお店がまとまってると便利でつ。
軽井沢銀座みたいなのがあるといいかもね。那須。
美味しいパン屋、喫茶店、洋服や、などなど近くにあるといいけど。
豪勢な話ですなぁ。
十分妬まれる程度の生活水準だと思いますた。
十分妬まれる程度の生活水準だと思いますた。
那須に旅行行きましたが、おいしいパン屋さんやイタリアンのお店等
結構あるよ～。まあ確かに点在してるけどね。
のんびりするには十分です。静かだし。
軽井沢は昔よく行ったけど（近場だったから）、人が多いしのんびりって
雰囲気じゃないなあと思う。
結構あるよ～。まあ確かに点在してるけどね。
のんびりするには十分です。静かだし。
軽井沢は昔よく行ったけど（近場だったから）、人が多いしのんびりって
雰囲気じゃないなあと思う。
飲食店が充実していて静かなところって難しいのでは・・・・
879 ：可愛い奥様：03/06/18 15:44 ID:6x+HoGgY
＞876
うちもこのスレの住人だけど、子供の数、親の資産の有無で
全然違うと思う。
わたすもうらやますい。
うちもこのスレの住人だけど、子供の数、親の資産の有無で
全然違うと思う。
わたすもうらやますい。
うっかり上げてしまった。ｽﾏｿ。
881 ：可愛い奥様：03/06/18 15:46 ID:Yx/ElerW
別荘いいなぁ
1000万ギリギリの人には夢のような話やのう・・・
1000万ギリギリの人には夢のような話やのう・・・
たしかに維持できるのは羨ましい。
叔父がハワイに別荘持っていたんだけれど、
維持費大変で売っちゃったよ～～～ン☆
うち？？うちのことは聞かんどくれ。
叔父がハワイに別荘持っていたんだけれど、
維持費大変で売っちゃったよ～～～ン☆
うち？？うちのことは聞かんどくれ。
>>876
リゾートマンションを買った人が一人で、後は親戚とか親の話ししてるみたいだけど。
リゾートマンションを買った人が一人で、後は親戚とか親の話ししてるみたいだけど。
>879
禿同。特に都心に住んでると、親と同居だったり親の敷地内に家を建てた人と
賃貸の我が家は暮らしぶりが全然違うー！
禿同。特に都心に住んでると、親と同居だったり親の敷地内に家を建てた人と
賃貸の我が家は暮らしぶりが全然違うー！
＞885
同意してくれてありがとう。
恵まれてる人を見るとちょっと溜め息出ちゃうよね。
まあ、上を見たらキリがないんだけどさ・・・。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！
同意してくれてありがとう。
恵まれてる人を見るとちょっと溜め息出ちゃうよね。
まあ、上を見たらキリがないんだけどさ・・・。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！
うちは、子供たちが学校を卒業したら、別荘買うつもり。
家のローンも、その頃には終わっているし。
（2人とも大学院に行くつもりらしいけどｗ）
那須や、伊豆辺りの温泉付き一戸建てを狙っています。
家のローンも、その頃には終わっているし。
（2人とも大学院に行くつもりらしいけどｗ）
那須や、伊豆辺りの温泉付き一戸建てを狙っています。
ををっと、ついでに888ゲットｗ
別荘かあ お手伝いさん付きならいいかも。
そうじゃないなら私は温泉旅館に泊まる方がいいなあ。
那須や軽井沢の辺りはたまに実家の母と一緒に行くけど
お店も結構あるし温泉もいい感じで気に入ってるよん。
住む気にはならないけど。
そうじゃないなら私は温泉旅館に泊まる方がいいなあ。
那須や軽井沢の辺りはたまに実家の母と一緒に行くけど
お店も結構あるし温泉もいい感じで気に入ってるよん。
住む気にはならないけど。
軽井沢、連れて歩いている犬がデカ犬ばかり。
そういう土地柄？
そういう土地柄？
別荘 ＶＳ ホテル
だけど、ホテルの場合、もちものが面倒という面もある。
別荘なら、洗濯機も乾燥機も備品類もみんな常備してるから、
ほんと気楽に行けることは良い。
だけど、ホテルの場合、もちものが面倒という面もある。
別荘なら、洗濯機も乾燥機も備品類もみんな常備してるから、
ほんと気楽に行けることは良い。
892 ：可愛い奥様：03/06/18 23:01 ID:F0jywPza
バケーションでまで、家事はしたくない。
893 ：可愛い奥様：03/06/18 23:15 ID:Yx/ElerW
自分専用のベッドがいいから別荘がいい。
数日のバケーションで家事は嫌だけど、
しばらくいるなら冷蔵庫にいろいろ入れておきたいし、
別荘かな。
４、5日ならホテルでいいや。
数日のバケーションで家事は嫌だけど、
しばらくいるなら冷蔵庫にいろいろ入れておきたいし、
別荘かな。
４、5日ならホテルでいいや。
894 ：可愛い奥様：03/06/18 23:17 ID:z8SZYtdz
別荘に行けば、突然、
清掃したり、庭手入れしたり、
することが楽しくなるような人でないと、
別荘は合わないと思うな。
清掃したり、庭手入れしたり、
することが楽しくなるような人でないと、
別荘は合わないと思うな。
895 ：可愛い奥様：03/06/18 23:18 ID:z8SZYtdz
別荘に行けば、突然、
清掃したり、庭手入れしたり、
↑
別荘派夫婦の旦那さんには、こういうの多いと思う。
清掃したり、庭手入れしたり、
↑
別荘派夫婦の旦那さんには、こういうの多いと思う。
そういえば、バブルの頃一億以上した伊豆の高級ﾘｿﾞﾏが今では２千万前半で売り出してる、
ってＴＶで言ってたな・・。
ってＴＶで言ってたな・・。
897 ：可愛い奥様：03/06/18 23:36 ID:z8SZYtdz
別荘は投機目的で買うのはよくないと思うなあ
898 ：可愛い奥様：03/06/18 23:38 ID:LcDsj4qO
別荘の管理の前に、自宅の掃除や手入れをしろと、その旦那に小一時間・・・。
899 ：可愛い奥様：03/06/18 23:39 ID:Yx/ElerW
自宅はマンションでいい。庭無くて。
別荘買えないけど、別荘orホテルだったらホテルだなー。
その理由は｡｡｡ダラ奥だから（ｗ
あがると荒らされやすくなるのでsageます。
その理由は｡｡｡ダラ奥だから（ｗ
あがると荒らされやすくなるのでsageます。
901 ：可愛い奥様：03/06/18 23:40 ID:z8SZYtdz
898
それは専業主婦の仕事でしょ
それは専業主婦の仕事でしょ
今は、>>854さんと同じく、会員制ﾘｿﾞｰﾄﾎﾃﾙ利用してます。
固定資産税等もかかりますが...
ｵｰﾅｰﾎﾃﾙは、繁忙期に利用し、他の期間は、相互利用でいろいろな所を♪
親族で、他の会社の会員権を持っていると、
利用券を交換したりして、さらにいろいろな所へいけるので便利です。
以前親は、別荘を建てましたが、
管理人さんへの気遣いや、毎回調味料などを運ぶ手間が煩わしくなり
今は、会員制を愛用中です。
固定資産税等もかかりますが...
ｵｰﾅｰﾎﾃﾙは、繁忙期に利用し、他の期間は、相互利用でいろいろな所を♪
親族で、他の会社の会員権を持っていると、
利用券を交換したりして、さらにいろいろな所へいけるので便利です。
以前親は、別荘を建てましたが、
管理人さんへの気遣いや、毎回調味料などを運ぶ手間が煩わしくなり
今は、会員制を愛用中です。
>別荘に行けば、突然、
>清掃したり、庭手入れしたり、
うちの旦那がこのタイプ。休みにまで家事するのはｲﾔﾝ、
っていう私のオーラもあるのかも知れないけど。ｗ
とりあえず、全部の部屋の掃除機かけをついたらすぐにやってくれる。あとはたきぎを拾って夕方からたき火。
私は直売所で買った野菜で具だくさんのお汁を作るのみ。
たき火で焼き肉、峠の釜飯の釜でご飯たき。
基本的に山ごもりなので、１週間くらい何もせず、本を読んだり
するだけです。
>清掃したり、庭手入れしたり、
うちの旦那がこのタイプ。休みにまで家事するのはｲﾔﾝ、
っていう私のオーラもあるのかも知れないけど。ｗ
とりあえず、全部の部屋の掃除機かけをついたらすぐにやってくれる。あとはたきぎを拾って夕方からたき火。
私は直売所で買った野菜で具だくさんのお汁を作るのみ。
たき火で焼き肉、峠の釜飯の釜でご飯たき。
基本的に山ごもりなので、１週間くらい何もせず、本を読んだり
するだけです。
904 ：可愛い奥様：03/06/19 01:30 ID:ykUoqu0X
等級ハーベ○トの会員のヒトいます？
905 ：可愛い奥様：03/06/19 09:46 ID:f7CKVPUb
理想は、平日は都内にマンション暮らし。
週末、別荘。
夢の夢
週末、別荘。
夢の夢
まめじゃないとできないよ
何度も言うが
う ら や ま し い 。
う ら や ま し い 。
>905
うちもそれ理想。
そのためにはやっぱり移動は１，２時間程度で納めたい。
結局遠いと足が遠のくのよね。
うちもそれ理想。
そのためにはやっぱり移動は１，２時間程度で納めたい。
結局遠いと足が遠のくのよね。