おいボケ！「主婦（主夫）検定」作りませんか？
209 ：つみき：03/05/23 21:44 ID:gbdB3rT1
210 ：つみき：03/05/23 22:44 ID:gbdB3rT1
>>206のスレに、お気楽主婦な書き込みが、増えてきてるような・・・。
211 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/05/25 21:05 ID:QrlL5b2l
ここもずいぶんさびれてるね・・・
212 ：つみき：03/05/25 21:11 ID:HfTJIaJK
むこうのスレのほうが、にぎわってるね。
さすが主婦だ
さすが主婦だ
213 ：おねだり姫＠愛のことば by spitz ◆wUDoc/GLN6 ：03/05/25 21:22 ID:RCQsYTEI
つみきたん
＞フェミ、ｼﾞｪﾝﾌﾘ、メンリブは生きてる資格あるのかい？
＞とりあえずうざいから隔離板でおとなしくしてろ
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/05/23 21:21
>>16
そのカタカナのところを、
「フェミ、フェミゾン、バカマッチョ」に置き換えてください
フェミはいずれにしても入るわけね。
そうすっといわゆる男女同権主義者の女からは支持が減ると思うんです。
でもって依存女=主婦も支持しないだろうし、敵ばかりになってづりではないかと。
メンリブとｼﾞｪﾝﾌﾘ勢力は少数派だから、うまくやんないと。
＞フェミ、ｼﾞｪﾝﾌﾘ、メンリブは生きてる資格あるのかい？
＞とりあえずうざいから隔離板でおとなしくしてろ
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：03/05/23 21:21
>>16
そのカタカナのところを、
「フェミ、フェミゾン、バカマッチョ」に置き換えてください
フェミはいずれにしても入るわけね。
そうすっといわゆる男女同権主義者の女からは支持が減ると思うんです。
でもって依存女=主婦も支持しないだろうし、敵ばかりになってづりではないかと。
メンリブとｼﾞｪﾝﾌﾘ勢力は少数派だから、うまくやんないと。
214 ：つみき：03/05/25 21:43 ID:HfTJIaJK
おいボケ！むこうのスレが賑わってますよ！！
215 ：つみき：03/05/25 21:44 ID:HfTJIaJK
216 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/05/25 23:11 ID:eXXaiy3L
217 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/05/25 23:25 ID:QrlL5b2l
核心つくと、とたんに無口になるらしい、むこうのスレも。
218 ：東八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/05/25 23:37 ID:3o/Y0c0h
>>215
中々興味深い展開になってますね。
これ↓とか
122 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:40
男も子供産めれば、専業主夫許す！
125 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:42
> 122
その論理は女は子供生むから仕事に不向きという論理と同じ
これ↓とか
128 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:45
子供をできると女のほうが社会的に辞めさせられるのも事実
そして子育てブランクだけ強いられる
介護でも同じ
どうにかならないものか？
131 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:48
>> 128
そうだよね。
でも、それは、男性が主夫になれないのにも原因がある。
「男は女を養うべき」みたいな。
男が育児休暇とれないとか。
男性が、一般職を選べないとか。
女性だけに権利を与えて、男性には既存の役割を押し付けようとするから、
ムリがでてくる。
役割を交換可能にしとけば、もう少し融通が効くのに。
中々興味深い展開になってますね。
これ↓とか
122 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:40
男も子供産めれば、専業主夫許す！
125 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:42
> 122
その論理は女は子供生むから仕事に不向きという論理と同じ
これ↓とか
128 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:45
子供をできると女のほうが社会的に辞めさせられるのも事実
そして子育てブランクだけ強いられる
介護でも同じ
どうにかならないものか？
131 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 本日のレス 投稿日：03/05/25 21:48
>> 128
そうだよね。
でも、それは、男性が主夫になれないのにも原因がある。
「男は女を養うべき」みたいな。
男が育児休暇とれないとか。
男性が、一般職を選べないとか。
女性だけに権利を与えて、男性には既存の役割を押し付けようとするから、
ムリがでてくる。
役割を交換可能にしとけば、もう少し融通が効くのに。
219 ：東八漏 ◆8masoKjFq6 ：03/05/25 23:39 ID:3o/Y0c0h
「女性だからって女性の役割を引き受ける羽目になるのは
男のせい、社会のせい」というフェミ屈を展開するや、実は
自分のせいでもある事を思い知らされるというアイロニー。
男のせい、社会のせい」というフェミ屈を展開するや、実は
自分のせいでもある事を思い知らされるというアイロニー。
220 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/05/26 20:58 ID:9MYflktk
さて、向こうのスレで子育て、介護抜きの主婦の労働の対価は4.5万って事に反論が無いようなのですが、どうでしょう？
221 ：つみき：03/05/26 21:06 ID:QvihTzoK
222 ：つみき：03/05/26 21:06 ID:QvihTzoK
あっちの人ら、このスレ見てないようなので、
ここのレスも、いいのがあれば、向こうに貼ってみるか。
ここのレスも、いいのがあれば、向こうに貼ってみるか。
223 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/05/26 21:15 ID:9MYflktk
またアホな荒らしがくるよ、反論できない代わりに無意味な質問ばっかし・・・
224 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/05/26 21:20 ID:nyK0SboF
そうそう。家庭板の住人がくると理性もなんもなくただ罵倒だけが繰り返される
から、あまりこちらに誘導とかしないで欲しい。
から、あまりこちらに誘導とかしないで欲しい。
225 ：つみき：03/05/26 21:22 ID:QvihTzoK
やっぱり、バカ女とからむより、男性にメンリブを紹介したいな。
２ちゃん全体を使って。
これからは、他の板にも遠征したい。
２ちゃん全体を使って。
これからは、他の板にも遠征したい。
226 ：つみき：03/05/26 21:25 ID:QvihTzoK
でも、下がるよりは、バカ女にも来て欲しいな。。。
荒らしは嫌だけど、煽りっぽいのは、まだいいかな。
だって、下がったら、消えちゃうじゃん。。
荒らしは嫌だけど、煽りっぽいのは、まだいいかな。
だって、下がったら、消えちゃうじゃん。。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
228 ：つみき：03/05/28 22:08 ID:tqZSQFpm
>>216
>次スレから家事検定に名前買えませんか？
そうだね。
家庭板のこのスレと同じ名前にして、「２」ってつければいいかと。
「家事能力検定（主婦・主夫）検定」作りませんか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053691657/l50
でも、やっぱり向こうは主婦のいる板だね。
それなりに、書き込みがあるみたい。
あまり、批判しないで、家事検定のアイデアをあげてもらうために、生暖かく見守ろうかな。
多少、のんきなところや、ぐうたらなところがあっても、大きな目で見ながら。
>次スレから家事検定に名前買えませんか？
そうだね。
家庭板のこのスレと同じ名前にして、「２」ってつければいいかと。
「家事能力検定（主婦・主夫）検定」作りませんか？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1053691657/l50
でも、やっぱり向こうは主婦のいる板だね。
それなりに、書き込みがあるみたい。
あまり、批判しないで、家事検定のアイデアをあげてもらうために、生暖かく見守ろうかな。
多少、のんきなところや、ぐうたらなところがあっても、大きな目で見ながら。
229 ：つみき：03/05/29 22:00 ID:7Ktug+E7
だめだ。
あっちも止まってる。
あっちも止まってる。
230 ：通話料無料の公衆電話ができたよ!!：03/05/29 23:13 ID:lY3aI1B3
231 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/01 12:38 ID:OSk1wel5
この検定は実技が中心になると思うんだけど、
掃除の試験とかはどうやってするの？
場所とかの確保もしないといけないしねえ・・
掃除の試験とかはどうやってするの？
場所とかの確保もしないといけないしねえ・・
232 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/01 17:35 ID:xyHX2FCm
つーか、こんな試験したら日本の女の９７％は不合格でケッコンできねえよ。
233 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/01 17:38 ID:880WyEAQ
>232
正確なデータを出すためにやる価値はある
正確なデータを出すためにやる価値はある
234 ：つみき：03/06/01 17:46 ID:bKzeJ93L
235 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/02 15:34 ID:CvvplMvj
ところで この検定って受ける側に何かメリットってある？
資格試験って ほとんどは就職の時に評価が上がる等のようなメリットがあるけど。
お茶やお花の免許のようなもの？
煽りじゃなく マジで聞いてみたかった。
資格試験って ほとんどは就職の時に評価が上がる等のようなメリットがあるけど。
お茶やお花の免許のようなもの？
煽りじゃなく マジで聞いてみたかった。
236 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/02 15:46 ID:CvvplMvj
もし、本当にメリットがあるなら
医師・弁護士など男性が多数登録している
結婚センターなんかに話をもっていくといいかもしれないね。
普通のところよりも 『質の良い女性会員が多くいる結婚センター』
として有名になるかもしれない。
そこから 火をつけていくっていうのはいかがか？
ただの戯言です。
医師・弁護士など男性が多数登録している
結婚センターなんかに話をもっていくといいかもしれないね。
普通のところよりも 『質の良い女性会員が多くいる結婚センター』
として有名になるかもしれない。
そこから 火をつけていくっていうのはいかがか？
ただの戯言です。
238 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/02 20:33 ID:CvvplMvj
>>237
確かに控除の問題は大変だと思うけどね。が、先のレスを見ていると
何年かに一回 認定のしなおしとかってあったと思うが
試験を受ける受験料・受験にかかる時間（共に勉強も含む）を考えると
メリットといえるのかな？デメリットの方が大きいような気がする。
それこそお金とヒマのある人しか合格しないとか
お茶やお花のように 昔は必要と言われていたが
今の実生活にそぐわないもの（いわゆる教養という意味では
評価されるようなもの）にならいだろうか？
世の中の職種によって 例えば秘書検定もっていなくても
秘書課にいれば秘書の肩書きがつく者もいるし
肩書きのための検定は主婦にはメリット（というより 魅力？）
ないと思うのだが。
後 男性陣は 自分が仕事から帰ってきて 家事そっちのけで
受験勉強されていたら嫌じゃないのかな？（何年かで認定しなおし
なると 結婚しても受験があるね）一度の認定でＯＫなら
上記の問題はないと思われるが。
確かに控除の問題は大変だと思うけどね。が、先のレスを見ていると
何年かに一回 認定のしなおしとかってあったと思うが
試験を受ける受験料・受験にかかる時間（共に勉強も含む）を考えると
メリットといえるのかな？デメリットの方が大きいような気がする。
それこそお金とヒマのある人しか合格しないとか
お茶やお花のように 昔は必要と言われていたが
今の実生活にそぐわないもの（いわゆる教養という意味では
評価されるようなもの）にならいだろうか？
世の中の職種によって 例えば秘書検定もっていなくても
秘書課にいれば秘書の肩書きがつく者もいるし
肩書きのための検定は主婦にはメリット（というより 魅力？）
ないと思うのだが。
後 男性陣は 自分が仕事から帰ってきて 家事そっちのけで
受験勉強されていたら嫌じゃないのかな？（何年かで認定しなおし
なると 結婚しても受験があるね）一度の認定でＯＫなら
上記の問題はないと思われるが。
239 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/03 07:12 ID:0jtsHhwz
>後 男性陣は 自分が仕事から帰ってきて 家事そっちのけで
>受験勉強されていたら嫌じゃないのかな？
昼間、テレビ見ないで勉強してください・・
>受験勉強されていたら嫌じゃないのかな？
昼間、テレビ見ないで勉強してください・・
>>238
シュフ業の内容が2〜3年単位で変わるとも思えない。
＝その都度参考書を買い換える必要がない。
勉強時間については>>239が言ってくれてます。ｻﾗﾘｰﾏﾝじゃないんだから、
昼間に２〜３時間位なら取れないとは思えない。
シュフ業の内容が2〜3年単位で変わるとも思えない。
＝その都度参考書を買い換える必要がない。
勉強時間については>>239が言ってくれてます。ｻﾗﾘｰﾏﾝじゃないんだから、
昼間に２〜３時間位なら取れないとは思えない。
241 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/03 20:06 ID:NTPZTcya
要するに 内容は昼間に２〜３時間位の勉強でＯＫの内容
ということですね。
ということですね。
242 ：猫バス：03/06/03 21:50 ID:LoKO14eC
>>241
2年間、毎日2時間やったら(は大袈裟すぎるが)かなりの勉強量になると思うが？
2年間、毎日2時間やったら(は大袈裟すぎるが)かなりの勉強量になると思うが？
243 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/03 22:17 ID:2vqC5zQa
そこまで出来るなら、ダラ主婦にならんな
244 ：猫バス：03/06/03 22:18 ID:LoKO14eC
そりゃそうだｗ
245 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/04 07:37 ID:/Q/gswOT
>241
効率ってのがあるからね。
まぁ、家事をそんなに効率良くやってるとは思えないから無理か？
効率ってのがあるからね。
まぁ、家事をそんなに効率良くやってるとは思えないから無理か？
246 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/04 08:39 ID:4Vcd3FSA
家事って 毎日のルーチンの作業のみで終わる人もいれば
プラスαを行う人もいるわけで・・・ルーチンは判定できても
プラスαは判定が難しい。
裁縫が得意な主婦がいても
今は 店で買うのも安くなってるから あまり裁縫は必要ない
という意見もある。しかし、家族の服が作れるくらいなら
衣服代かからないから 家計に貢献できている。うちの母は
うちの子供の服はパンツ以外はほとんど作ってくれているので
とても助かっている。そんな時間のある母は専業主婦だった。
私の兄弟は ほとんど母の手作りの服で育った。
検定を作るなら そんな部分も評価できないと。
プラスαを行う人もいるわけで・・・ルーチンは判定できても
プラスαは判定が難しい。
裁縫が得意な主婦がいても
今は 店で買うのも安くなってるから あまり裁縫は必要ない
という意見もある。しかし、家族の服が作れるくらいなら
衣服代かからないから 家計に貢献できている。うちの母は
うちの子供の服はパンツ以外はほとんど作ってくれているので
とても助かっている。そんな時間のある母は専業主婦だった。
私の兄弟は ほとんど母の手作りの服で育った。
検定を作るなら そんな部分も評価できないと。
247 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/04 11:54 ID:/Q/gswOT
プラスαを評価する検定ってなんかある？ オプションはオプションでしょ？
248 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/04 22:38 ID:VKuEnGmP
249 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/04 22:43 ID:HqYwkxRi
なんかこちらの方が建設的ですね。
役にたちそう。
役にたちそう。
250 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/09 22:39 ID:l+V98D/s
主婦まんせー
251 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/23 16:21 ID:cbQLHqg3
今の主婦のほとんどに内助の功などないだろ
あるのは内助の罪ばかり
あるのは内助の罪ばかり
252 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/06/30 20:43 ID:iml65/De
age
253 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/07/07 00:00 ID:R2R/Oc30
sage
254 ：名無しさん 〜君の性差〜：03/07/08 15:48 ID:15nHKJSx
稀に見る良スレですね
シュフ検定・・・ｲｲｶﾓ
シュフ検定・・・ｲｲｶﾓ
255 ：勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs ：03/07/10 20:07 ID:aWLaMc+1
主婦検定…面白いかもね。ぜひ導入してみたらいいと思うわ。
誰かが言っていたように「単なる見栄（というかお遊び）の為のカルチャーセンター程度の資格」
になってしまうそうだけど、家事能力を評価するという意味ではとてもよいと思うわ。
ただ、こういう考え（家事能力・労働時間・金銭的価値）というのは、所詮メンリバ＝フェミのもの。
ここではいっていないけど、私は主婦の本当の価値は家事ではないと思っているわ。（勿論家事は大事だけど）
主婦が家事さえ出来ればいいものなら、結婚したがらない男スレでもあるように
家電をフルに使ったり、家事の要求度を下げたり、家政婦を雇えばすむことでしょう？
だから主婦検定そのものには賛成だけど、その根底に流れる思想には反対、と言うところかしら。
誰かが言っていたように「単なる見栄（というかお遊び）の為のカルチャーセンター程度の資格」
になってしまうそうだけど、家事能力を評価するという意味ではとてもよいと思うわ。
ただ、こういう考え（家事能力・労働時間・金銭的価値）というのは、所詮メンリバ＝フェミのもの。
ここではいっていないけど、私は主婦の本当の価値は家事ではないと思っているわ。（勿論家事は大事だけど）
主婦が家事さえ出来ればいいものなら、結婚したがらない男スレでもあるように
家電をフルに使ったり、家事の要求度を下げたり、家政婦を雇えばすむことでしょう？
だから主婦検定そのものには賛成だけど、その根底に流れる思想には反対、と言うところかしら。
256 ：勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs ：03/07/10 20:13 ID:aWLaMc+1
昔はこういう主婦検定みたいなもの、検定としてはなくても、実際は結構あったんじゃないかしら
お裁縫やお料理を習ったりの花嫁修行でそこでの成績、評判（性質的評価）を聞きこみしたり…
今、こういう方面が軽視されたり、ある意味タブーになった原因は
フェミニズムの他に、行過ぎた恋愛至上主義のせいもあると思うわ
お裁縫やお料理を習ったりの花嫁修行でそこでの成績、評判（性質的評価）を聞きこみしたり…
今、こういう方面が軽視されたり、ある意味タブーになった原因は
フェミニズムの他に、行過ぎた恋愛至上主義のせいもあると思うわ
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
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|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
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＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
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