1 :
1 :
03/04/02 20:08 ID:DP/PW4+l
2 :
可愛い奥様 :03/04/02 20:10 ID:kb0jTdUa
2
3 :
可愛い奥様 :03/04/02 20:10 ID:1k/XqYol
華麗に2ゲト
4 :
可愛い奥様 :03/04/02 20:44 ID:x6PuvfiS
加齢に2ゲト−
5 :
可愛い奥様 :03/04/03 15:53 ID:SccR08YH
浄化槽の設置ってすごくお金かかるんだね。(60万と言われた) 照明に金かけたかったのに、予想外の出費だー。 なんで東京のすぐ隣なのに下水通ってないんだよ。
6 :
可愛い奥様 :03/04/03 16:07 ID:ewUB5y9D
ジェットバスも+50万といわれますたよ。
7 :
可愛い奥様 :03/04/03 16:42 ID:SccR08YH
ジェットバスはブクブク楽しめるからいいじゃないか。 浄化槽なんてバクテリアにウンコ食わせるだけで なんにも楽しめないんだぞw
8 :
可愛い奥様 :03/04/03 16:54 ID:Kwx1OV52
確かに下水、都市ガスが付いてるとランニングコストが安いよね。 うちは田舎なのでプロパンのところが多くて・・・
9 :
可愛い奥様 :03/04/03 17:53 ID:5NxwPQd7
家も田舎だから浄化槽。でも役場が全負担してくれた。ラッキー。 プロパンは高いよね・・・で、電気と灯油のみにしました。 今日、契約&地鎮祭でした。
10 :
可愛い奥様 :03/04/03 18:47 ID:fBQs3UC9
うちの今の家はジェットバスついていますが、ホントに使わなかった。 最初だけ何回か使ったけど飽きた。 あれ、ぶくぶくするとその分血行が良くなってのぼせてしまう。 だから新居には付けませんでした。あのブクブクはスパなどに行った 時に楽しめればそれで充分な気がする・・・
11 :
可愛い奥様 :03/04/03 19:17 ID:RxNmueI9
>>10 私は楽しんでますよ♪
唯一の問題は…ブクブクしながら、TVを観ているので、
ブクブク音に負けじとTVの音量が大きくなる...
頭の部分に、スピーカーを設置すれば良かった、と後悔。
12 :
可愛い奥様 :03/04/03 23:19 ID:Izd7X0Do
>>11 いいなぁ ジェットバスにしたい〜
ジェットバスだとTVは必需品ですね。
マターリしたい!
13 :
可愛い奥様 :03/04/03 23:21 ID:T+1y6V26
ジェットバスはいわよ〜 お勧めです。我が家のは発光するので リラックスできます。
14 :
可愛い奥様 :03/04/03 23:59 ID:XPnHD30F
>13 7色とかに光るやつ? 絶対飽きて使わないと思ってやめたんだけど あればやっぱり楽しかっただろうなー。 お客さんが泊まりに来たときとか受けるだろうね。 13さんちの風呂に入りに行きたい。
15 :
可愛い奥様 :03/04/04 04:15 ID:252QH8rN
>>14 そりゃ例のホテルに備え付けてあるヤツでしょ(笑)
16 :
可愛い奥様 :03/04/04 04:20 ID:gOzMKcRR
>>14 いや、13タンの言ってるジェットバスはINAXで発売してるよ。
ショールームで実物見たんだけど
すごく値段が高かったから断念・・
現在新築中の我が家もジェットバス付けます。
住宅メーカーに言ったら20万円追加だった。
引っ越してからお風呂タイムが楽しみでつ。
17 :
16 :03/04/04 04:21 ID:gOzMKcRR
あ、、これは15さんへのレスでつ。 間違いました。スマソ・・
18 :
可愛い奥様 :03/04/05 18:26 ID:JLhR4NvM
今は分譲マンソンなんだけど子どもが2歳でめちゃくちゃうるさい。 飛んだりはねたりも良くするんだけど ダメって言ってもまだよく解ってないし 下の人に悪いなんて、そんなのもっとわかんない。 あと何年続くかわからないけどノイローゼになりそう。 で、ダンナに戸建てに引っ越しを相談したら そんな理由で引っ越すの?ってあからさまにイヤな顔された。 1日中いるのは私なんだ! そんな理由で引っ越しはおかしい??? スレ違いですよね。スマソ
19 :
可愛い奥様 :03/04/05 18:29 ID:CwyK+fS7
>18 階下の人にもんく言われたの? でなかったら,別にいいのでは? ってか、最初から子供出きるって分かってて分譲買ったんだから 嫌な顔されてもしょうがないかも。 幼稚園に入るまでだからあと、2年くらいだしさ。
20 :
可愛い奥様 :03/04/05 18:31 ID:B1Q3dKzt
>18 飛び跳ねそうなスペースにポリウレタンのマットを 厚めに敷き詰めるとかはどうでしょう?
21 :
可愛い奥様 :03/04/05 19:32 ID:r6rfHyTi
>>18 お子さんにもよるので、一概には言えませんが、
成長するにつれ、音の性質も変化します。泣き声・足音・楽器...
もし>18さんが、思いやりのある方
(最近、子供が音を出すのは仕方がない!!って勝手な解釈をされる方が多い中...)で、
下階への心配に一喜一憂されるのであれば、
精神衛生上からも、転居も含め、検討されたら?
多分、>18さんの上階は静かな方で
留守がちなダンナさまは、音について関心がない、
また、静かにと言い続ける妻(母親)の苦労が理解できていない、のでは?
ノイローゼになる前に、ダンナさまとお話し合いをされる事を
おすすめします。
行き詰まってからでは、良い物件に出会うまでの猶予が取れないと思うので。
22 :
18 :03/04/05 20:07 ID:Co91fSPr
>>19 文句は言われてないんです。
むしろ”いいのよ、子どもはうるさいもんだから。お互い様よ”って言ってくれてます。
うちは子どもが出来なくて10年くらい夫婦2人の生活で諦めた頃にひょこっと出来ました。
購入の時は防音に強いって聞いてたのに、実際は上の階の人の音がうるさくて
うちの音も相当聞こえてると思うんです。
幼稚園まであと1年か2年。我慢できるかな。
>>20 ありがとうございます。
マットはひいているんですがそこを避けて床に車や電車を走らせたりするんです。
その度にマットの上に移動させるんですがフローリングのほうが感触がいいみたいで・・・
全面コルク床にするのも検討はしているんですが・・・
>>21 音については人一倍気にしてるダンナなんです。
でもそれは注意したり怒ったりして解決する問題だっていうんです。
子どもの立場からしたらしょーもない事でめちゃくちゃ怒られて最近は萎縮してます。
時間帯によって怒られたり怒られなかったりするのも混乱してると思います。
私自身も怒るのに疲れてます。
子どもが出来たらライフスタイルが変わって
それに伴い転居を考えることがそんなにおかしい事なのでしょうか?
騒音で子どもを怒らなくてすめばもう少し伸び伸び育てられると思う。
それは幻想なのかな。
疲れちゃった。
23 :
可愛い奥様 :03/04/05 20:16 ID:p6cirmRo
んがあ!今日雨漏りつうか雨染みハケーン! クロス貼る前でよかった。 原因はすぐわかったけど、プロなら予想も出来たはず。 今日いきなり見に行かなければ そのままクロス貼られて知らないままだったよ。 信頼度一気に急降下。 これから念の為写真取りに行ってくるよ。
24 :
可愛い奥様 :03/04/05 20:23 ID:o95xCy6t
18さんの気持ち、良く分かるなぁ…。 いくら「お互い様」って言われても限度があるだろうし、やっぱり気になると思う。 お子さんは男の子かな? 2歳だったら、言っても聞き分ける事なんて出来ないだろうし、 仮にもう少し大きくなっても、ある程度は聞いてもやっぱり所詮子供。 同じ事の繰り返しだと思う。 幼稚園に行っても、2時位には帰ってくるし、 お友達との行き来が頻繁になれば、更に派手になる。 我が家も最初はコーポの2階にいたが、息子が3歳の時に限界を感じて、 平屋の借家に引っ越し。で、この度新築する予定です。 18さんは分譲マンションだから、状況がかなり違うと思うけど、 これから先の事を考えると、住み替えは決しておかしい話じゃないと思う。 >騒音で子どもを怒らなくてすめばもう少し伸び伸び育てられると思う。 幻想ではないよ!私も、今は気にしないで遊ばせているもの。 もちろん、しつけとして叱る事は毎日あるけどね。
25 :
可愛い奥様 :03/04/05 20:25 ID:vDmma964
住宅メーカーで建てるのだけはヤメトケ 図面だけ貰って、友達の大工とか近所の大工に 「同じにつくってくれ」 って頼みな
26 :
可愛い奥様 :03/04/05 20:57 ID:46ZLZRyH
>25 でも、友達にも知り合いにも近所にも大工さんが居ない場合は? 結局、どこかを紹介してもらわなければならないのなら同じなのでは? うちはハウスメーカに依頼して建ててますけど、不満はないですよ。 逆にどうしてメーカーで建ててはいけないの?その理由を教えてください。
27 :
可愛い奥様 :03/04/05 21:59 ID:K2lRqzxw
同じにつくれというのは難しい場合もあるよね。工法というのもあるし。 それに大工の腕による。 ただハウスメーカーだと高くつく。
28 :
可愛い奥様 :03/04/06 00:21 ID:gMwMiSAU
>18 プラレールを走らせる音って結構ひびくのね。 うちは2階がリビングなんですが、子供が電車を走らせてるのを、初めて1階で聞いたとき とても驚きました。 下の方が「お互い様よ」と社交辞令でも言って下さるのはありがたいですよね。 でも、ほんと、男の子はこれからもっと飛んだり跳ねたりが激しくなるので 住み替えを考えるのもおかしなことではないですよ。
29 :
可愛い奥様 :03/04/06 11:59 ID:xgnM7VDZ
「お互い様よ」==「うるさいから何とかしてよ。鈍いわね上の家人」
30 :
可愛い奥様 :03/04/06 13:32 ID:SbaqCLIr
だよね。お互い様って言われるってことは、 実際うるさいってことだ。
31 :
童貞 :03/04/06 13:34 ID:dPEpV2sn
我慢しろよ バカ
32 :
可愛い奥様 :03/04/06 13:35 ID:ZOADekSX
33 :
可愛い奥様 :03/04/06 13:39 ID:wZMeGfzA
ハウスメーカーで建てましたが、別に高いとは思わなかった。 そこのオリジナル建材が気に入ったので、他に出しても仕方ないし。 外溝はメーカーが提携しているところは高いので 2〜3箇所に見積もりを取ったほうがいいかもです。
34 :
可愛い奥様 :03/04/06 18:58 ID:oaF/ZDMd
昨年某ハウスメーカーで家を建てる計画が頓挫してからしばらく来てませんですたが、今般ちっこい工務店で建てるってことで再スタートしたのでまた覗きにきますた。よろぴこ。
35 :
可愛い奥様 :03/04/06 19:00 ID:AdFIy7kC
平屋建てに憧れるんだけど・・・。
36 :
可愛い奥様 :03/04/06 19:03 ID:wlZdbSB3
>>35 私も平屋に憧れてる。
究極は♪あなた♪(By小坂明子)に出て来るよう家。
でも我が家はバブル期に買ったマンソンのローンで、
一戸建ては夢のまた夢さ・・・。
37 :
可愛い奥様 :03/04/06 19:40 ID:olgMCyxV
敷地にゆとりが無いから二階建て・・
38 :
可愛い奥様 :03/04/06 20:11 ID:yZxuMEw9
>>18 床にコルクを敷くとか検討だけじゃなく実行したほうがいいと思う。
何もしないで騒音出すのと何かしたうえで騒音出すのでは下の階の人の
気分は全然違うと思う。(マットを一部敷いただけで子供がそれを使ってないなら
何も対策してないのと同じ)
それに下の人のためだけじゃなくて、神経質にならなくて済むから
自分達のためにもいいと思う。
ちなみに私の友達は昼間は外に連れ出すようにしてたよ。公園行ったり
デパート行ったり。
私も賃貸に住んだことあるけど、床に直接固いものが当たる音ってかなり響く。
39 :
可愛い奥様 :03/04/06 22:16 ID:bnc94Squ
>>23 今出来ることはまだまだあるはず。
写真とっても監督なり大工と話合いしないと意味なしですよ。
40 :
可愛い奥様 :03/04/06 22:20 ID:2asxewT4
>>35 自分の家以外も平屋じゃないとあんまり意味なさげ
一階と二階があるといいよ。日本は四季があるからね。
夏は下の部屋に避難して
冬は二階へ避難。
ハワイとかで一階建てみて憧れるけど
気候がねぇ〜〜
41 :
可愛い奥様 :03/04/06 22:42 ID:XPVdVU7V
>夏は下の部屋に避難して >冬は二階へ避難。 それっていつの時代の家の話だ。 今時、そんな不便な住み方はしたくない。
42 :
可愛い奥様 :03/04/06 23:04 ID:662FXIMv
>>41 今の時代ですが。
家の中で移動しない?もちろん一人でいる時だけど。
夏なんて寝室は朝から日当たりがいいから
もう少し寝ていたい時に、北側のまだ日のあたっていない部屋に
シーツだけ持って移動するの。
楽しいよ
43 :
可愛い奥様 :03/04/07 05:05 ID:d9Z7HVIX
平屋って湿気はどうなんだろ? 子供いたり、自分が歳とった時に楽かなーとは思う。 42さんは贅沢な生活だなー。もう少し寝ていたくても寝られないのが現実な 私・・。
44 :
可愛い奥様 :03/04/07 05:38 ID:u82ywjKC
>夏なんて寝室は朝から日当たりがいいから 変な間取りだね。
45 :
可愛い奥様 :03/04/07 05:44 ID:8sMnHv2C
>>43 新築マンションの湿気に比べれば、はっきりいって何の問題もないよ。
賃貸で新築マンションに入ったときは、結露と湿気が酷くて嫌だった。
ただ、隣とぎちぎちに建ってる場合は、わからないけど。
二階建ては、毎日、階段を上り下りしてダイエットにはいいのではないかと思われ。
平屋に住むと確実にブタになる。
46 :
可愛い奥様 :03/04/07 07:42 ID:6v9kklB9
マンションからコダテに引っ越した者です。 うちは小梨ですが、上の階の音がうるさかったり、窓を開けると隣人の気配が ベランダから聞こえてきたりしてました。 うちは比較的静かに生活していましたが、静かにしているとよけいに 騒音が気になるんですよね。 これだけ気になるということは自分の下の階の人、隣の人にもうちの生活音が 聞こえているのかもと心が休まりませんでした。 もう集合住宅で音を気にする生活はこりごりです。 コダテにしたのはその理由が一番大きいですね。
47 :
可愛い奥様 :03/04/07 08:45 ID:y7g30Sr+
私は絶対平屋がいい! 敷地に余裕があれば・・・だけど
48 :
可愛い奥様 :03/04/07 09:25 ID:rxTUvia0
平屋のイメージって二通りあるなあ。 二階建ての隣家に日射しが全然邪魔されない てか、隣家の気配感じない、 風の通りも計算されてるみたいな 敷地に余裕のあるリッチ系平屋と、 その対極にあるような放置された小屋みたいなのと。 とか言いつつ、わたしも極端にリッチなのじゃなくても いいから平屋きぼん。
49 :
可愛い奥様 :03/04/07 09:58 ID:XU+h0anf
今、平屋の賃貸に住んでるけどいいよ〜。 新しいし、敷地も建物も結構広くって、ロフトもある。 チビが2人居るから、いつでも目が届いて安心だし、 なにしろ生活導線が1本なんで楽。 日当たりも周りに何もないんで、良すぎて困るくらい。 凄く気に入ってるけど、この度新築することになった。 家賃高いから、もったいなくなってね…。 何が嫌って、掃除がだるい。2階に掃除機持って行くんだよね? でも、自分達の家を持てるってのはやっぱ嬉しい。
50 :
可愛い奥様 :03/04/07 11:18 ID:PoV8Rim+
51 :
可愛い奥様 :03/04/07 13:29 ID:EOpez/QZ
>>18 思い切って引越しを前提に具体的行動に出られては如何でしょうか?
というのは、私は分譲マンション住まい(新築2年)で、
これといった物理的悪条件はないものの入居当初抜群に気に入る物件もないまま
買ってしまった(ローンを始めた)ほうが良いと考え、賃貸に入らず消去法で現在の物件に入居しました。
たった2年でもローンの金利が下がり、他に良い物件が出てきた今現在
変わり者と思われてますが、マンションを売りに出している所です。
>>18 さんのローンなど経済状態は分からないですが、
戸建の新築、建売/注文、中古などなど含め、計画を立て始めれば、
現在の状況と比べどうなのか、メリットデメリットかなり冷静に現実的に考えられるようになるかと思います。
52 :
可愛い奥様 :03/04/07 13:29 ID:EOpez/QZ
一概には言えませんが、ご主人は夜の時間と休日を過ごすための会社との往復、できれば面倒くさいことはしたくないでしょうし、現状お子様のたてる騒音と貴方の懸念というのが、その面倒くささに比べれば大した事ではないと思うのもありがちなこと。 家も主人は引越しには全く乗り気でなく、新たな物件探しの際にもまあ喧嘩もしましたが、 停止条件付で新築(マンションなんでスレ違いすみません)物件の仮契約をし、売れれば引越し、売れなければそのまま住むという所に落ち着きました。 当初に比べ私も現在の物件のメリットも冷静に考えられるようになりましたし、 具体的に売却・買い替えした場合の数字も細かに出したので、今回引越しできなくても、 またいい時期に戸建・マンション含め新たな物件に移る際に、具体的に譲れない希望条件、数字など確認する良い機会となりました。(いくらでも経済的に余裕があれば全ての条件を兼ね備えた新築戸建にするんですが…)
53 :
可愛い奥様 :03/04/07 13:30 ID:EOpez/QZ
注文新築住宅だと停止条件というわけにはいかないと思いますが、
引越しを想定できる物件検討や、現在のマンションの査定などしてみる価値はあるんではないでしょうか?
住まわれた年数を推測すると、もしローンであれば金利もかなり下がってます。
反面、購入価格と売却価格の差も大きくなっていると思います。
引越しされる機会としては私よりよほど変じゃないと思いますが、
貴方の気持を前向きに整理するためにも、ご主人と話合われて、査定などから始められると方向性が見出せるかと思います。
>>18 さんの経済事情は知りませんので、一般的に売却買い替えローンと考えましたが、
引っ越す/引っ越さないの選択肢を残すためにも、大きな損を出さないためにも、
売却値付けは、不動産屋さんの査定のいいなりにならないことが重要かと思います。
後の負担が大きいのに「絶対売れる」ような値段で出すのは、「こんな所にはもう一秒たりとも住めない」とか、二件目のローンが始まってしまうのでにっちもさっちもいかなくて、
「いくらでもいいからローンの足しにしなければ…」という時だと思います。
不動産屋査定より強気な価格(これなら売ってもいい)で出して、購入交渉があってから下げる方法をとれば、売り手側に検討の余地と決断権の余裕が残されます。
54 :
18 :03/04/07 17:54 ID:b1liRLkZ
みなさんありがとうございました。
>>38 下の人はフルタイムでお仕事されていていらっしゃらないんです。
だから昼間は出かけなくてもいいし、怒らなくてもいいんです。
(でもそれが子どもが混乱している元。昼間は怒られない事も夜は怒られる)
下の階の子どもは休日は朝7時から、平日は夜は9時過ぎまで
ピアノ弾いてます。(うちが小梨の時代から)
こういうこともあって”お互い様”って言われているのだと思います。
さすがに子どもが赤ん坊の頃、やっと寝た時はやめてくれーって
こっちも思ってしまいましたが今となってはピアノの音が救いかも。
(でも2時間くらい猫ふんじゃったを弾かれたときはさすがに辛かった)
コルク床は見積中なのですが、南向きに大きくベランダがあって
コルク床は色が抜けやすいからお勧め出来ないって言われました・・・
全面カーペットも子どもがアトピー気味で避けたい所です(悩)
>>51 いろいろアドバイスありがとうございます。
頭金が思ったほど無いのと、今のマンソンを売っても
残債が1500万ほど出てしまいます。
近所に安いマンソンが建って暴落してます。
ここの借金を抱えたまま次の家を購入するのは
確かに難しい。ダンナもそこのところで二の足を踏んでいます。
みなさんいろいろアドバイスありがとうございました。
やっぱり前向きに中古の戸建てを物色していきます。
55 :
可愛い奥様 :03/04/07 18:02 ID:d9Z7HVIX
>49 新築祝いにもう一台掃除機を誰かにもらわれ。 私は姉に掃除機やったよん(二階用としてさ)。 んー、平屋いいなぁ。うち今集合住宅なんだけどやっぱり生活音は気になる し、自分も気をつけているつもりだけど周りに申し訳なく思ったり。 子供は「どうして太鼓の達人できないの?」とのたまう・・・。
56 :
可愛い奥様 :03/04/07 18:15 ID:qzw8NTTF
>>49 二階に掃除機あるし、掃除ぐっずも二階に揃えてるよ
水道があるとさらに便利です。
一階からの眺めと
2階からの眺めが違うので
楽しいと思うよ、一階平屋でも屋上なんていいかもよ
57 :
可愛い奥様 :03/04/07 19:12 ID:OHgfUMrY
>だから昼間は出かけなくてもいいし、怒らなくてもいいんです。 (でもそれが子どもが混乱している元。昼間は怒られない事も夜は怒られる) 夜は昼間よりも静かにするって教えてないんですか?
58 :
可愛い奥様 :03/04/07 20:51 ID:aMfp91+L
>>54 >下の人はフルタイムでお仕事されていていらっしゃらないんです。
>だから昼間は出かけなくてもいいし、怒らなくてもいいんです。
>(でもそれが子どもが混乱している元。昼間は怒られない事も夜は怒られる)
普段お勤めされている下階の方も、平日に休まれている事とか
想像できないのでしょうか?
それとも、下階の方の外出・帰宅をチェックして、
騒ぐ・叱るモードを切り替えているんですか?
最初は、子育てに疲れてらっしゃる方と思っていましたが、
不愉快になってきました。
>下の階の子どもは休日は朝7時から、平日は夜は9時過ぎまで
>ピアノ弾いてます。(うちが小梨の時代から)
>こういうこともあって”お互い様”って言われているのだと思います。
戸建て・マンション問わず申し訳ありませんが、両者ともご近所にしたくないタイプです。
上下2戸以外に、暮している方もいると思うのですが。
ご近所の皆さん、ご苦労なさってそうですね。
59 :
可愛い奥様 :03/04/07 21:47 ID:Bx3gk0YY
>>58 >両者って?
まーそこまでいっちゃあなたも、ちと意地悪じゃ・・
騒音被害者の方でしたら、当事者と重なったりするのかな。そういうのはわかります。
>>54 は何だか知らないが、騒音ノイローゼ(出すのも聞くのも)の状態と
子育てが上手くいってないことは読めばわかる。叱り方は確かにおかしいかな。
2才ぐらいでも「何で駄目なのか」を繰り返し言い聞かせればわかるとも思う。
その辺を言ってあげればいいのに。
ご近所付き合いは「お互い様」と言い合える仲でやれてるのだと思うよ。
階下のことも言い出したのはちょっと愚痴が調子にのることもあるかな?と。
自分のたてる騒音気にしてる人はそんなに無神経じゃないと思うよ。
今の54の状態からいって、前向き引越しの件は賛成する。
60 :
可愛い奥様 :03/04/07 21:49 ID:Bx3gk0YY
両者は
>>54 とピアノの家、上下2戸か・・すみません。
61 :
可愛い奥様 :03/04/07 22:31 ID:aMfp91+L
>>59 >58=
>>21 です。
自分で書きつつも、ちょっとキツイかな?とは思ったのですが、
最近の文章が気になって。
ご想像の通り、以前分譲マンション時代苦労したもので...
階上に対して苦労し、だからと言って自分の階下には迷惑をかけられない、、、
その板ばさみでした。
62 :
可愛い奥様 :03/04/07 22:47 ID:Bx3gk0YY
>>61 そうでしたか。
>最近の文章が気になって。
叱り方の件は私も?と思いましたよ。で、色々ノイローゼ気味なのかと思いました。
(このほうが失礼かも。ごめんなさい。)
で、総合して上のほうのアドバイス通り、
引越しを冷静に考えたりすることで気持を健康にしたり
奥さんのそういった精神状態を旦那さんが理解するのはいいことかな?と。
63 :
可愛い奥様 :03/04/07 23:17 ID:XU+h0anf
まあ、18さんは >前向きに中古の戸建てを物色していきます。 ということなんで、それでいいのでは? 話はガラっと変わりますが、キッチンの窓で悩んでいます。 W270のI型キッチンを北向きに付けようと思っています。 一応LDKで続き間なのですが、完全にオープンではなく、 間仕切りで独立出来るようにしようと思っています。 隣(東)はかなり隣接するので、東に窓を付けても暗そうなんで 出窓を付けようと考えてます。 窓の大きさがW1700×H600位って、大きすぎますかねぇ…? クローズ型キッチンにされてる方、窓はどの様に付けられてますか?
64 :
18=54 :03/04/07 23:22 ID:resECx+p
>>58 >>59 ちゃんと書いてないので誤解を受けたようですね。不愉快にさせてすみません。
もちろん昼間もやってはいけない事には怒ってますよ。
何でだめなのかって事も口が酸っぱくなるくらい言ってます。
躾は厳しすぎる位だって周りから言われてます。(それが自分の首を絞めているのかも)
ただ、夜と昼とは同じ遊びをしても限度が違うと思うんです。その辺が理解できないみたい。
夜はうるさいからやめようね。って言ってますが
まだよく解らないみたいで・・・もう少ししたら解ってくれるのかな。
どちらにしろ完全にスレ違いになってますので
これで終了にしたいと思います。
どうも皆さんすみませんでした。
65 :
可愛い奥様 :03/04/07 23:27 ID:RdrbvvJM
うわぁ、長文だらけ 読みたくない 明日読もうっと
66 :
可愛い奥様 :03/04/07 23:49 ID:OkZZl6Xt
54さん、頑張って! 読んでて分かる人には分かるよ。 あなたは育児ノイローゼなかじゃなくて、子育て真っ最中なんですよね。 子どもの出す音で悩んでいるママは、その事に無関心な母親でもなく しつけのやり方を知らない馬鹿母でもないってのは、分かってる人には分かるよ。 努力してるからこそ愚痴が出るんですよね。 子どもの居ない奴とか、子育ても終わった人とか、おとなしい子どもの親は そのへんの所わからなかったり、忘れたりしてるのよ。 そんなののコメント気にしないで、子育て頑張ってね。
67 :
可愛い奥様 :03/04/08 00:01 ID:r9gVO2pm
今なんとなくこれから切り詰めることを実行 できたとしたら貯めるのが可能な額をエクセルで算定してみた。 ついでに旦那の定年までに貯められる金額も合計してみた。 子供が一人として教育費1000万として、退職金に手をつけないで おこうと思ったら、3000万の物件もギリギリだった・・。 親の援助は望めないから、やっぱ2000万ぐらいの中古住宅を吟味して 700万ぐらいかけてリフォームってのもいいかもしれない・・。 新築できるみなさん、うらやましいです。がんがって下さい・・・。
68 :
在来工法築over40年 :03/04/08 01:44 ID:q22VU9Pu
>49,55,56 チョトそれるかもしれないけど、以前松○電工だったかなぁ、エアコンの室外機の様な 外置きタイプの掃除機(室内にはホースの挿し込みだけ)のがあって 結構気に入ってたんだけど,最近住宅関連の本に載らなくなったみたい。 誰か使ってる人のインプレキボンヌとともに、評判悪くて廃版になったのかなと思う 今日この頃。
69 :
可愛い奥様 :03/04/08 10:06 ID:yQFcIrwN
>>68 セントラルクリーナーのこと?
うちは三菱のを検討していたけど、工事費が高くてやめました。
70 :
可愛い奥様 :03/04/08 10:19 ID:z9x1gXQX
もう着工が目の前に迫ってきたのだけど 金は出さないが口は出す舅にうんざりして、家建てるの嫌になってきたよ。 なんだかマリッジブルーにも似た心境。打ち合わせしてても全然楽しくない。 もう疲れ果てたって感じで・・・。 他の方もこんな時期あったのかな? 途中で「もうやだ!」って投げ出したくなった方いらっしゃいますか?
71 :
可愛い奥様 :03/04/08 11:02 ID:xRCKk1Z0
>>66 >子どもの居ない奴とか、子育ても終わった人とか、おとなしい子どもの親は
>そのへんの所わからなかったり、忘れたりしてるのよ。
>そんなののコメント気にしないで
なんだこいつ。
72 :
可愛い奥様 :03/04/08 11:12 ID:C0xa4EFu
子供の居ない奴・・・・ 奴・・・・ 奴・・・・ 奴・・・・
73 :
可愛い奥様 :03/04/08 11:22 ID:8h9h74rk
昔、子供を産まない女は石女地獄へ行くと言って罪深いこととされた。 石女とは子供を一人しか産まない女のことである。
74 :
可愛い奥様 :03/04/08 11:22 ID:usJbEVoj
そんなののコメント… そんなのの… そんなのの… そんなのの…
75 :
在来工法築over40年 :03/04/08 11:47 ID:e6/I69CP
>69 サンキュ 高いからうちもダメだ
76 :
可愛い奥様 :03/04/08 12:22 ID:ephcNg8v
>>70 ありますよ〜。てか今。
昨日も、ダウンライトの配置からケンカが始まって、天井デザイン
天井高、果ては大屋根の傾斜角度まで
設計者の夫と派手にやりあいました。
私もデザインは少しやってたのですが、こっちが色彩心理で攻めると
敵(笑)は現役プロだから、建築用語の揚げ足取ったり
理屈で攻めてきたり、もうもう…。わたし達夫婦は、ただ明るくて天井の高い
スッキリしたデザインの、気持ちいい家に住みたいだけなのに。
最期はお互い人格攻撃でした(笑)
でも夫も言ってましたが、家を建てる時は「ケンカ100回」
という感じらしいですね、本当にどこの家庭でも。
マリッジブルーに似てるというのはうまい言い方だな〜。
ほんとそんな感じ。
舅さん、もしかして一緒には住まないのに、自分だけの常識で
あれこれダメ出しされるんでしょうか。もしそうだったらきっついですね。
近親者のそんな口出しも、珍しい事ではないですもんね。ご苦労お察しします。
私も夫があまりにも頑固で嫌気さしてるんだけど、お互いがんがりましょ。
77 :
可愛い奥様 :03/04/08 13:38 ID:uf2XMJKZ
>55,56 掃除機、2台は贅沢かな〜と思ってたけど、 結構各階に常備するんですね。うちもそうしよう。 >70,76 うちはまだ設計段階ですが、それでも色々衝突してます。 旦那が建材の卸の営業なんで、材料について知識があるのでうるさい。 私は素人なんで、デザインばっかりこだわってるから、もめまくりです。 私の意見はすぐ却下されるし、でもこっちにだってこだわりがあるし、 ああ言えばこう言う…って感じ。ホント、疲れますね。 でも納得のいく家を建てる為、私もくじけずかんがります!
78 :
可愛い奥様 :03/04/08 13:42 ID:sLTKGnzX
>>77 掃除機2台は贅沢じゃないよ。
裏技としては延長コードを使うと
家中ずべて掃除機が届くのだよ
でも、2階に水道はあった方がいいです。
79 :
可愛い奥様 :03/04/08 13:58 ID:uf2XMJKZ
>78 延長コードは必需品ですよね(w 私は2階に水道を引きたいのだけど、旦那が「いらん」と言う。 そりゃあアンタは関係ないだろうが…。 2階にトイレも付けないつもりです。 みなさん、2階の水場って洗面台とかをつけてるのですか? 将来的にもあった方がいいのは分かってるのですが、 予算の関係もあって、省いて考えてます。
80 :
可愛い奥様 :03/04/08 14:05 ID:sLTKGnzX
>>79 うちは2階のトイレに洗面台というか簡素的な水道を引いてます。
ぞうきんがけなどは一階からバケツも重いし、こぼしちゃうし。
とにかく2階のベランダでもいいので水洗はあった方がいいと思います。
一戸建てを建てた知り合いも2階にも水道を引けば良かったと言ってますし、
いろいろ検索しても2階に水道引いてて良かったとかかれてますよ
変な文章でごめん
81 :
可愛い奥様 :03/04/08 15:08 ID:XhYaOUyi
>>66 「子どもの居ない奴」とか、「子育ても終わった人」とか、「おとなしい子どもの親」で
そのへんの所わからなかったり、忘れたりしてる「そんなの」も大勢住んでるんだよ。
>>54 も色んな人がいること分かってるから神経質になってるんでしょうが。
育児のことで同情できる点から励ましたかったんでしょうが、反感もたれて当然。
「子どもの居ない奴」とか、「子育ても終わった人」とか、「おとなしい子どもの親」
からすれば、こんなの
>>66 のコメント気にしないでって所だろうね。
82 :
可愛い奥様 :03/04/08 15:23 ID:z9x1gXQX
>>76 さっき書き込みしてから鬱の大波に襲われて泣きつかれて寝てました。
「あー私だけじゃないのか」って思えただけで気楽になれた気がします。ありがとう。
インテリアなどの打ち合わせは夫とお互いに譲り合ってうまい感じにできたんですけど
おっしゃる通り『一緒に住まない』舅があれこれと構造の事や工期の日程について
口出ししてくるんです。
同居ではないものの、徒歩圏内に住む事になるため近所の手前変な事はできないとかで
間取りや工期の各種日取りに至るまでもう何ヶ月もなんだかんだ言われてて。
昨日は地鎮祭の日取りが先勝と言う事が気に入らないらしく「大安にしろ」と。
後の工程にも影響してくるのに・・・。
夫との意見の食い違いだったら、後で「あの時二人でケンカになったっけ」と笑って
思い出す日が来るような気がしますけど、相手が舅の場合溝が深まるだけのように思います。
家を建てる話が出るまでは仲良くやってたつもりだったんですけど。
楽しい事ばっかりじゃないですね。家を建てる事って。
83 :
可愛い奥様 :03/04/08 15:43 ID:s5tf4Aqq
そうなんですか、、、 皆さん大変なんですね。 うちは誰一人インテリアに興味なくてすべて私の趣味の家になりました。 でも反対に工務店さんに影で文句言われてました。 引越の日にまだ終わってなかった外工事の人に話しているのを 引越で窓を開けていた為偶然耳にしたんです。 すごいショックでしたね。 高い買い物だから妥協したくなかっただけなんですけどね。 陰口たたくとしても自分の家でそれも引越の日に 関係ない工事の人に言わなくてもとかなり落ちこみました。 本当に楽しい事ばかりじゃないですよね・・・
84 :
可愛い奥様 :03/04/08 15:50 ID:QYADCnjZ
皆さん大変そうですね。 うちは夫はほとんど意見も言ってくれなくて困りました。 一階と二階には和室が欲しいという意見くらいです。 そもそもインテリアに興味がないので 私が選ぶの物にいつも関心してついて来てた位です。 「いいなぁって思うものって高いなぁー」だって(w
85 :
可愛い奥様 :03/04/08 16:01 ID:7++QDwcm
うちの場合は夫婦でケンカになるどころか、一番大切な設計の打ち合わせの頃に ダンナはほとんど出張で不在。 自分ひとりで毎日図面を見て考えて、電気の配線、外構、など打ち合わせしました。 毎日半泣き状態でした。 夫にしてみれば知らないうちに段取りが済んで家が自然にできたくらいに 思っているようで悲しかった。 引越しにあたって、エアコン、電気、電話、近所のあいさつの品、カーテン調度 みんな自分でやったので頭がおかしくなりました。
86 :
可愛い奥様 :03/04/08 16:12 ID:FUvcFgXr
>>82 うちも、一緒です。
舅が、すごい口出してきます。
一緒に住まないのに、細かい事まで決めたがります。
契約寸前なのに、1人ごねてます。
みんな困ってますが、舅の機嫌を損ねると、
家を建てること自体が無しになる勢いなので静観してます。
せっかく、超近距離に家建てる決心したけど、
こんな舅ではうまくやる自信がありません。
私からは家の話を持ち出しません。忘れたかのように振舞ってます。
舅は不安になってきたらしく(家は建てて欲しいらしいので)何か言いたそうですが、
この不安が解消されないのだったら、前に進める気はありません。
とはいえ・・・私1人が意地はってもね・・・。
嫁は、辛い。
87 :
可愛い奥様 :03/04/08 17:19 ID:Njw4TByt
>>79 我が家は、2階にも洗面台(温水・ハンドシャワー)&バルコニーに水栓つけました。
間取りにもよるかもしれませんが、窓ガラスや外壁のお掃除に便利ですよ。
大掃除の際の、網戸を庭に下ろすことから開放されました。
今後悔しているのは、バルコニーにも温水引けば良かったと。
子供の夏のプール、水から温めるのに時間はかかるし、間に合わないとバケツリレー、、、
できれば、トイレも2箇所あったほうが、絶対便利です。
朝や来客時に困りませんか?
本当は、男性専用のトイレ、欲しかったです。
“同居”も検討しましたが、トイレ内に手洗い器(自動水栓便利ですよ)つけたら
男性専用便器のスペースがなくなった...
これからなら、タンクレスも良いと思いますよ。
88 :
可愛い奥様 :03/04/08 17:57 ID:WlykigJK
>>79 うちは2階は省スペースで設計してしまったので
廊下には一部の隙も無し。よってベランダの隅に水道つけた。
トイレの手洗い場はボウルが小さくて、手をチャチャチャと洗うのが精一杯。
どうしても雑巾しぼったりする場所が必要となると思うよ。
ベランダ水道くらいだったら数万でつけられると思う。
89 :
可愛い奥様 :03/04/08 18:17 ID:CCqaGGpG
2階にトイレつけますけど 洗面もいるかなあ トイレのちっこいのと別に。 ミニキッチンは夫婦の寝室につけても無駄?洗面のほうがいい? それと一階が長ほそいのでトイレ2箇所つけようかどうか迷ってる トイレつけると客居室狭くなるし トイレは階段の下はだめですかね 裏口を階段のしたからでるのは、方角がわるいのかしら う〜ん 物置にもしたくないしな 玄関のうえは吹き抜けにしたほうがいいのでしょうか? 風呂は2×2あれば十分? というか新築まではものを増やさないようにしないといけないのもつらいですよね 捨てに捨てるわけにも 新築したら金なくて、何も買えない状態だろうしなあ 物の適性数量がどうも守れなくて・・・ 全開できるオープンなガラスってどうですか? T型独立なんだけど テーブルを中において 大勢でつくれるようにするけど 結構ものが遠くなって使いづらいものなのかしら ミストサウナってどう?お風呂のテレビは、、、顰蹙かうかなあ
90 :
可愛い奥様 :03/04/08 18:20 ID:TAoyMVyB
>89 もうちょっと考えをまとめてから書いてください。
91 :
可愛い奥様 :03/04/08 18:23 ID:nKgNyF4a
マイホーム。。。夢は色々膨らみますが
今どの段階なのかが謎です。
>>89
92 :
可愛い奥様 :03/04/08 19:11 ID:cc2vYnNT
>>89 >2階にトイレつけますけど 洗面もいるかなあ トイレのちっこいのと別に。
予算オーバーで断念したけど、
2坪くらいのトイレ+シャワー兼、洗面所兼、水場兼、パウダールームが欲しかった。
夢を膨らましてス敵な家建ててね!
93 :
可愛い奥様 :03/04/08 19:48 ID:4XToDyj1
>>89 自分のライフスタイルをじっくり考えてみるといいんじゃないかなあ?
ミニキッチンか洗面かなんて、人によるからさー。吹き抜けも好みだし。
かくいううちは、設計中、だいたい要望できって、見積もりをだして
もらう所、これからは引き算かも(泣。
LDKやキッチン、洗面、トイレなんかはいろいろ要望だしたけど、
寝室や子供部屋は広さと採光以外だしてないんだよねえ。
あれすればよかったって後になってあるかなあ?
94 :
可愛い奥様 :03/04/08 19:57 ID:HFGnzAON
95 :
可愛い奥様 :03/04/08 20:05 ID:Njw4TByt
>>93 電話やTVアンテナ、CATV...光ファイバーと
これからの家ってどう進化?していくのか判らないので、
あとから配線に困らない様・綺麗にまとまる様に(屋外・屋内共に)、
予備配管しました。
ついでに屋外のコンセントも
100Vと200V(なんとなく電気自動車用と称して)の両方つけました。
特に100Vや屋外水栓は、1ヶ所あれば...と思いがちですが、
あとから防犯用照明を増やしたり、水栓の裏の庭への散水が意外と不便なので
複数つけて、便利です。
96 :
可愛い奥様 :03/04/08 20:11 ID:mcaOeA9I
>>78 掃除機は充電式ですよ。
いまごろコードなんて古い古い。
2台用意しておくのなら、一台あたりの掃除の時間も短いから
電池式で十分です。
階段も楽ですよ。
97 :
可愛い奥様 :03/04/08 20:27 ID:mg2GSpui
>>96 これからは充電式と思って充電用のコンセントをつけた掃除機収納作りました。
が、うちは猫がいるので結局充電式の掃除機じゃパワーが足りず
結局コードの掃除機に・・・(´・ω・`) ショボーン
98 :
可愛い奥様 :03/04/08 20:29 ID:W2v5abS9
ん?
99 :
可愛い奥様 :03/04/08 20:41 ID:RMFLtFgo
>>95 うちは私がパソコン好き、旦那がAVマニアなので、情報配線と、
電気系は要望だしてます(w。
屋外の電源はほとんど考えてなかったなあ。考えねば。
旦那がAVマニア(・Д・)
オーディオビジュアルね(w。
>>96 うちにも充電式の掃除機があるけど、吸引力が弱いような気がする。
3年ほどの前のものだからかなー。最近のものはよく吸うのかしら?
104 :
79 :03/04/08 22:26 ID:uf2XMJKZ
>80,87,88 レスありがとうございます。 そうですよね〜、ベランダに水道付けるのっておかしくないですよね。 前に旦那に提案したら「あんまり聞いた事がない!」って即却下されちゃって…。 でも、掃除(特に網戸や窓)の時にあった方がいいと思っていたので、 再度提案してみます。 あと、キッチンのレンジフードってシロッコorプロペラの どっちがいいのでしょう? 見た目は断然シロッコなんですが、機能的にプロペラに劣るって聞いて…。
105 :
可愛い奥様 :03/04/08 22:44 ID:tGpV+H0x
焼肉屋じゃないんだから、 換気扇なんて機能より 手入れのし易さ重視したほうがいいよ。
>>103 ウチは重宝してます。
価格COMの掲示板でも参考にして、いいやつを買いましょう。
ハンディ掃除機なんかじゃだめですよ。
107 :
可愛い奥様 :03/04/09 09:26 ID:ovT7HYK8
>>103 吸い込みパワーを比較した表を見ると、やっぱ充電式は弱いですね。
最新式コードレスを使ってるけど、やっぱコード式のパワフル型とは
比較にならないんだよね〜。
でもそこまで吸わなくてもよい人もいるだろうし
まぁ床の材質や家に動物がいるかとかで変わってくると思うです。
108 :
可愛い奥様 :03/04/09 11:22 ID:WGqR+Kd2
>>105 やっぱり換気扇は手入れのしやすさを重視したいね。
シロッコは手入れが大変だね、ってショウルームで言ったら、
営業のヤシに、「そのくらいがんばりましょうよ〜」(はぁ〜ダラ奥なんだから)
みたいに言われてむかついた。
>>108 でも、大掃除の時に
換気扇全部、分解できるとしり
きれいに出来ましたよ。
ねじ回しでみーんな取れるよ
110 :
可愛い奥様 :03/04/09 11:39 ID:wBXhGOlu
89だけどさ 掃除機は充電式かったことあるけど だめだよ 弱くて それに充電用のとくべつな電池ニッカド?が1年に1度くらい 一万くらいかかるらしいから
>>108 なにその営業〜。ムカつく。
私も事あるごとに、掃除が楽なものがいいですを連発してます。
と、営業じゃなくて、旦那にお前はみんなそれか!と突っ込みが・・。
デザインも大事なんだけど、どちらかとれと言われたら、楽を
とっちゃうと思う・・。ええ、ダラ奥ですから・・。
今から、旦那が希望してる、吹き抜けのあらわし梁のほこり掃除
が非常に気になっているのであった・・。
112 :
可愛い奥様 :03/04/09 13:28 ID:re3cjDiY
>>106 通販のターボタイガーはハンディだけどすごく吸いますよ!
特売なんかで出てるのでセカンド掃除機として購入するのはお勧め。
ちょこっと掃除したいときや狭いところに便利です。
>>111 私もそう思う!<ほこり
友だちが注文建築の時に吹き抜けに梁をリクエスト出したけど
1本あたりの値段を聞いてやめちゃったって。
ニセものの梁でも結構な値段で、
梁に使える本物の木はなかなか見つからない(見つかっても高すぎて使えない)ことが多いらしい。
注文建築だと”***したい”っていうと”ではプラス何万円です”って
どんどん建築費が上がって心臓に悪いって言ってた。
予算が低い場合はどうしてもそういう見栄えの部分は削られやすいね。
113 :
可愛い奥様 :03/04/09 14:00 ID:neOA8ATW
シロッコって手入れ楽なんじゃなかったの? オイルトレーに溜まった油をたまーにちょっと洗うだけ あとは大きい部品?外して洗剤に浸け置きでOKとか 言われて、心が動いてるんだけど〜。 わたし営業さんに騙されてる? 同時給排なんで、キッチンメーカーの カタログ見る限りではシロッコの同時給排しか選択肢ない〜。
114 :
可愛い奥様 :03/04/09 15:39 ID:8zqMuWwF
○芝のコードレスサイクロン掃除機、吸い込みません。 充電式はまだまだなのではないかな? ハンディの方がよほど吸い込みます。 気軽に持ち運べる点とカップを取り外して洗える点は満足なんですが 時間は普通モードで使って40分。強で使うとすぐ逝っちゃいます。 念のため持ってきたコードタイプと併用してます。
>>114 やっぱり!うちのが調子悪いのかな?と思ってたけど吸引弱かったのね。
116 :
可愛い奥様 :03/04/09 15:54 ID:X7Qh+h88
>>112 うちはとりあえず希望の設備や装飾を全部見積もりに出してそこから引き算方式をとりました。
足し算よりは心臓にいいかも。
最初の見積り額には仰天したけど(w
でもって、少々予算オーバーでも他社と競わせたらスペックを落とさずに予算内にできたよ。
営業さんも最初は値引き可能分はそのままにして見積もりだすから、希望をガンガン言った方がいいよ。
他社と競った結果、家本体も安くなったけど、カーテン¥60マソと天井までの作り付けTVキャビネット¥40マソ
つけてもらえました。
117 :
可愛い奥様 :03/04/09 16:41 ID:GJEU/gQ3
最近のレンジフードは、フィルターの性能がよいです。しかし、捕集効率は、 だいたい90%程度。最新のものでも98%です。フードからもれた煙を排気するため に、レンジフードの近くに天井換気扇を設置されるとよいと思います。いかが?
118 :
可愛い奥様 :03/04/09 16:42 ID:OXXLBUCn
>天井までの作り付けTVキャビネット ステキ。
119 :
111 :03/04/09 17:04 ID:8LkleNhp
>>116 うちも今言いたい放題言ってるので、見積もりが怖いです。
天井までの作りつけキャビネットいいですね、見学に行った
お宅についてたのですが、照明もついていて素敵でした。
で、旦那に言ったら、テレビは買い換えるし、今後どうなるか
わからない、そこに合わせてテレビ買うのは嫌だと言われて
しまった・・。
>>112 うちのはメーカーの企画ものというか、あらわし梁は売りみたい
なんで、高くないみたいです。たぶん、小屋裏収納のがよっぽど
高いはず。見積もりがでたら、たぶん、大きさ狭くしなくちゃダメかも。
120 :
可愛い奥様 :03/04/09 17:51 ID:PdgEbSqv
うちは、メーカーが持ってきたプランから 「床暖房イラネ」「食洗機イラネ」「収納イラネ」 とどんどん省いていったので、結構予算余った。 その分風呂と家具に金かけられてヨカタです。
121 :
可愛い奥様 :03/04/09 19:28 ID:dZHvkQ3+
>>「床暖房イラネ」「食洗機イラネ」「収納イラネ」 そんな家、貧乏臭くてイラネ
122 :
可愛い奥様 :03/04/09 19:33 ID:qkU3Sdxu
123 :
可愛い奥様 :03/04/09 19:33 ID:1IP2ObBs
定食屋さんの天井からテレビがつり下がってますよね。 実は、コレダッと思い寝室に付けました。 私たち夫婦はテレビっ子なのでベットで寝ころんで見るには ベストの位置なんです。 これを見た両親は寝室でカラオケするのか?って聞かれたけど気に入ってます。
124 :
可愛い奥様 :03/04/09 19:37 ID:qkU3Sdxu
>>123 いいかも!
壊れたときが大変そうだけどね。
落ちてこないようにしっかり止めてる?
阪神大震災の時に足下に置いてたTVが足の上に落ちてきて
逃げられなかった友だちがいたよ。
125 :
可愛い奥様 :03/04/09 19:40 ID:PdgEbSqv
>121 えーだって、床暖は壊れたけど修理代がバカ高くて 放置してる友達の話を何件か聞いちゃったし 自分で言うのもなんだけど、漏れマメ奥だから 食洗機入れる前に自分で洗っちゃいたいんだもん。 物もほんとに少ないから細かい収納いらないし。 便利設備ないから貧乏臭いって発想もどうなのよ?
>>123 私もそれしようと考えたことあります。
寝室の床スペースはすっきりさせたい意味もあって…
後付けだと強度も心配だけど新築時なら可能かなと。
ただ、安ラブホでみて思いついたので
ラブホ?って言われるかな?って思ってたら、
ご両親世代にとってカラオケなんですね。安心安心。
まマイホームはまだまだなんで。
127 :
可愛い奥様 :03/04/09 19:44 ID:1IP2ObBs
>>123 でつ
実は私も関西人なのでテレビが飛ぶってのを実体験してます。
天井もテレビも補強されてはいますが ちょっと不安。
震源地近くはピアノも飛んだと聞いてますので・・・
そうなると確実にもげそうです。
>>125 煽りじゃないですか?
金かけたい所、イラネ所、
好みはオンリーワンで良いと思います。
全く人それぞれ。
それが出来るのが注文住宅なんですし。
129 :
可愛い奥様 :03/04/09 23:19 ID:dZHvkQ3+
>>128 そうはいっても標準でついている商品をここまで落とすと結構、営業の人も
呆れていると思うよ。
液晶テレビ買うべし。
そうそう地震の時ってすぐに物が落ちてくる
132 :
可愛い奥様 :03/04/09 23:40 ID:hJbMeFI5
私も食器洗い機はビルトイン嫌いだから外したし ホールの脇の細長い物入れとか、階段下とか ちまちました隙間収納みたいなのは全部外したよ。 ケチって思われてたのかしらw 建売だと設備さえちょっと良くしておけば 良い家に見えて買っちゃう人が多いっていうよね 標準だろうがなんだろうが、使わないものは省いて 好きなところに金かけるのは正解だと思うけどな
>>128 まったく同意。
>>129 常識の範囲だと思う。呆れるかな?
家造りを気持ちよくやりたいのは皆一緒のはず。。
営業の人が呆れるからといって要らないものは省かなきゃ、予算があるんだし。121の人か。
営業の人が呆れない家を造るのもその人の好み。
壁イラネ トイレもイラネー
135 :
可愛い奥様 :03/04/09 23:45 ID:jl0LZBce
>>132 ビルトイン食器洗い機は
どういった点がデメリットですか?
今外づけなんですけど、ちょっと悩みます。
136 :
可愛い奥様 :03/04/09 23:46 ID:jl0LZBce
>>135 132さんはちょっと感覚が違うから気にしなーい
138 :
可愛い奥様 :03/04/09 23:52 ID:hJbMeFI5
>135 デメリットというか、電化製品は 良いのが出たらどんどん買い換えたいタイプなんで ビルトインだと困るなーというだけの理由ですw スマソ、お役に立てず。
139 :
可愛い奥様 :03/04/09 23:59 ID:jl0LZBce
>>137 はいはいありがと。天井イラネー
>>138 私の悩む点と被ってます。
故障したら電気屋で買ってくるより高くつくだろうし、廃盤になってたりという点。
あとビルトインで上のスペースが空くのと、シンク下の収納が確保できるのとどっちがいいかなと。
利用者の方いたら教えて下さい。まだ新しめのものだからな〜
138さんのも一理あるよねー。あと、修理などのメンテナンスの 問題もあるよね。 私は今回すっきりしたキッチンをめざしたかったので、 ビルトインで見積もってもらってます。買い替えもまたビルトインでも よいかなあと。あとで入れたいと思いそうなら配管や電源だけは してもらうのもいいかも。
電化製品って廃盤になっても部品は5年間おいておかないと駄目なんじゃ なかったっけ?? ビルトインいいなぁ。卓上は五月蠅いです。
142 :
可愛い奥様 :03/04/10 00:07 ID:WTJ9U3yp
143 :
可愛い奥様 :03/04/10 00:18 ID:B4eeoMZ2
うちの実家は築14年くらいなんだけど ビルトインのオーブンレンジがガスコンロの下についてるの。 この前、ガスコンロが壊れてガスコンロだけ取り替えてもらおうとメーカーに問い合わせしたら なんとオーブンレンジと一体になってるから取り替え出来ないって。 じゃオーブンレンジとガスコンロを取り替え?って聞いたら システムキッチンごと取り替えないとダメかもって。 部品も残ってないって・・・ ガスが使えないって困ってるのを聞いた整備士の親戚が来てくれて 丸一日かけて修理してなんとか直った。 でもいつかはキッチン交換しなきゃいけないのかも。 今のビルトインはそんな事ないんだろうけどね。
144 :
可愛い奥様 :03/04/10 00:25 ID:0+JyJcG6
ビルトインは、比較的大型の物が納まってくれるのでいいかなと。 据え置き型のはサイズが限られてくるので。 単独型(直接床に置くタイプ)もあるけど、業務用ですか?って感じで 大きすぎました。 収納が多すぎて削ったいう人がいるけど、ある意味うらやましい。 私はとにかく造作でつけまくり。使う物は使う場所に収納したいと 思って、それこそあちこちに。見せる収納も、そういうセンスないんで 殆ど扉付きw 家具屋の見積もり見て気が遠くなりました。
145 :
可愛い奥様 :03/04/10 00:32 ID:0+JyJcG6
訂正
削ったいう人→削ったという人
>>143 ガスとオーブン一緒のってあったね〜。
実家でも使ってた事あるけど
ガスとオーブンの取り換えと、その部分の枠とか補強工事とかで済みましたよ。
そこだけ微妙な異質な感じにはなったけど。
146 :
可愛い奥様 :03/04/10 08:31 ID:0kVA6e8t
家を建てる前は。ぐう奥だったんでキッチンなんて使えればいいわぁと 思いきや・・・・・ やっぱり広くて隔離されてる方がいい!!!!!と激しく後悔 頑張って金貯めてリフォームするぞー
147 :
可愛い奥様 :03/04/10 19:19 ID:nKJuElia
うちもビルトイン食洗機はやめました。 まだ必要だと思ってないから。(小梨だし) 必要になったらその時のニーズに合わせて据え置きを買う予定。 だから電源だけは確保。
148 :
可愛い奥様 :03/04/11 00:50 ID:dxQLihNi
うちもビルドインはやめて、ドサクサに紛れて据え置きを購入しました。 今まで食洗器つかったことないので 上から下に食器を移動することに違和感があって。 床とか濡らしたり汚したりしちゃいそうだし。
149 :
可愛い奥様 :03/04/11 14:14 ID:UnlVes6h
ルナファーザーやオガファーザーのような紙クロスを貼った奥様いらっしゃいますか? 営業さんが、「クロスの継ぎ目が後ですいてきてすごく目立つよ。覚悟しといて」 と言っていました。 そんなに目立ちますか?施工された方の感想キボンヌ。
ティナターナー
151 :
可愛い奥様 :03/04/11 14:19 ID:R7yPcbxE
IHコンロ、日立かナショかにしようと思ってます。 どっちがいいとか、お薦めありますか?
不覚にも、150で大笑いしてしまった。
154 :
可愛い奥様 :03/04/11 18:12 ID:/i9KaI4z
155 :
可愛い奥様 :03/04/12 09:11 ID:pCo75won
ワンコのお散歩コースに某住宅会社の注文住宅が完成。 がっ、住宅展示場にあるのと禿違い。 結構大きい家なのに・・・・ うちのメーカーの営業さんに聞くと、外観、内装、設備含めて一つの商品としているメーカーと全部フリープランにしてるメーカー、商品名は一応あるけど中身はバラバラのメーカーがあるらしい。 前者は展示場にあるのも実際に建てるのも、大きさやオプションの違いで、基本的には同じになってくるけど、後者の方は展示場にあるのはめっちゃくちゃにお金かけていいように見せてるから差が激しくなるんだって。 壁に貼ってあるタイルでも、実際にはちょっと使えないな・・・という価格帯の物をふんだんに使ってみたり。 で、それに惹かれると予算オーバーになってしまうので、吹き付け仕上げに落ち着いてしまう。 オールフリーの会社は要注意ですよ。 住宅展示場にあるのとえらくイメージが違った・・・っていうのはこういうケースではないのかと。 夫実家が震災後に建替えをして吹き付け仕上げですが、見栄えが悪くなるのが早いです。 やっぱり手入れのことを考えるならサイディングかタイルがおすすめ。
サイディングも色によっては吹きつけより早く色あせてしまいますよ。 近所にアメリカンなちょっとグレーが入っているブルーのサイディングの家が あったけど、色が褪せてしまって去年グリーンに塗り替えた。 今度のも鮮やかな色だからまた早く褪せそう。 最近よくあるグレーのタイルやレンガ調のサイディングはメンテは楽なんだろうけど、 見た目が安っぽくて嫌いです。 屋根も黒っぽい色で、ミニ開発の建売が並んでいると墓地みたい。
157 :
可愛い奥様 :03/04/12 13:16 ID:eFhkE+ek
どうしたってサイディングは安っぽいよね、実際安いんだし。 とはいいながら我が家もサイディング。 カラシ色のラップ調のにした。 高級感は全く無いwけど、可愛くて気にいってるよ。
親が3階建のメンテ、コーキングした。 100万円かかった。
>>151 IHはよろしくないと、暮らしの手帖の今回号で叩かれております。
鍋が灼熱する+電磁波漏れ漏れ
160 :
可愛い奥様 :03/04/12 14:29 ID:VXCWv/pL
夕べテレビ東京の家建てるのに密着する番組見ましたか? あれ出たら手抜き工事とかなさそうでいいなあ・・・と 思って旦那に言ったら無視されました。 おい!どこに家建てるか早く決めようって!
161 :
可愛い奥様 :03/04/12 14:46 ID:AElJyPkb
>>160 見た見た、実況に逝ってたけどおもしろかった。あの嫁はみんなぼろかすに逝ってたけど
あの地盤の家ってすごいよね!!
もと沼っていうのはあんな感じなんだって勉強になったよ。
あの周辺の家は震災が来たら間違いなく倒壊するよね。
テレビみてあの辺りの住民は焦っただろうなぁ。
162 :
可愛い奥様 :03/04/12 16:18 ID:PUDWhfYH
>>157 高級感があるサイディングはありますよ。
20mm以上のもの。
うちは16mmが精一杯だったけど。
>>157 木造なのに石造りみたいに見せようというのだから、
安い高いはともかく、ウソっぽいのは間違いなし。
164 :
可愛い奥様 :03/04/12 17:38 ID:QxfC2Ait
>>161 うちでもすごい衝撃を受けたよ。
何年経っても沼は沼なんだって。
地盤的に水が溜まりやすいんだろうね。
元田んぼとか元沼地は絶対にやめようって心に誓いますた。
あの辺で中古で買った人はきっと後悔してるとおもうよ。
中古の値段が下がるかも。
それとあの斜面の家が楽しみですー
明日のビフォーアフターのSPも楽しみだ!
165 :
可愛い奥様 :03/04/12 22:16 ID:M6MItNFU
寝室のアルミサッシのペアガラス窓にカーテンボックスをつけようと 思っています。 冷暖房の効果を上げたくて、つけようと思っているんだけど、 特に必要ないかなぁ。 家自体は特に高気密高断熱ではありません。 ペアガラスにそんなのつけてもあんまり変わらないんじゃない? って言われて迷っています。
166 :
可愛い奥様 :03/04/12 22:18 ID:b308To/+
167 :
可愛い奥様 :03/04/12 23:40 ID:M6MItNFU
>>166 検索をしてもいろんな意見があって混乱してしまったので、
実際にボックスをつけた窓と、つけていない窓がある人がいたら
効果のほどをききたいなぁと思って書いただけです。
窓の空気の対流が妨げられて、結露が激しくなるとかいう意見も
あるけど実際はどうなんだろう。
168 :
可愛い奥様 :03/04/13 00:08 ID:FaifFicH
私もドリームハウス見た。 土地探してるときに、 沼を埋め立てた綺麗な新興住宅地も見たことがあって 旦那と「綺麗でいいけど、地震がきたら町ごと沈むかもねー」 なんて冗談で言ってたけど 昨日の見たら、冗談じゃ済まないね。コワヒコワヒ
169 :
可愛い奥様 :03/04/13 00:09 ID:xfsl54WB
地震が来る前に傾くよ
170 :
可愛い奥様 :03/04/13 00:31 ID:+eNHvfiF
ドリームハウス、私も見た。 途中から見たからHPみても分からなかったんだけど、 地盤改良って金額いくらって番組中では出てた? 今地盤改良の見積だしてもらってるんだけど、 見事に3社とも値段がピッタリで建築会社もあやすぃーって 言ってます。 予算が激しくオーバーでかなり鬱。
>>170 我が家は、建て直しの際、擁壁をやり直したので改良も行ないました。
地盤改良単独の金額は忘れましたが、
やはり3社?見積りを取って、擁壁込みですが、数百万の差がありました。
3社が同じって、建築会社が指示してるってことは??
>>167 ペアガラスには結露防止効果はあっても、断熱効果は期待できません。
ガラス自体は断熱性がありますが、支えているアルミサッシが高熱伝導率なので、
断熱したいのなら2重窓にすべきです。
173 :
170 :03/04/13 18:45 ID:odWJI2lt
>>171 いやいや、建築会社はJIOの地盤調査の結果に
のっとって地盤改良会社に見積を出させているので
それはないかと。
今日1社だけ20万引いてきました。
建築会社に「直接交渉しても良い?」って聞いてみようかな。
ちなみに第三者機関(JIO)を通す仕様にしてるので、
JIOに登録してる業者にしか頼めないのがネックかも。
174 :
可愛い奥様 :03/04/14 08:26 ID:z+P3tudc
>167 カーテンボックスをつけると冷暖房効果が上がるの? はじめて聞きました・・・。
175 :
可愛い奥様 :03/04/14 12:33 ID:2IUhpee5
>>174 なんでも、夏の日差しで温まった空気も冬に窓際で冷えてしまった空気も、カーテンレールから漏れ出してきて冷暖房効果に影響があるらしいよ。
けど、うちは装飾性の高いカーテンレールを付けたかったのでボックスにはしませんでした。
電気代に差が・・・・って言ったって、何万円も変わるわけじゃないしね。
176 :
可愛い奥様 :03/04/14 12:53 ID:OQCz/KTd
たてすべりの窓とかの室内側に取り付ける網戸って、汚れとかどうなんでしょう。 窓を開けない時は収納出来たりするけど、 開けた場合に内側に網戸…っていうのが気になって。 実際に使われる方、使い勝手とかどうですか? 私は感じがいいな〜って思ってて、使いたいのですが、旦那が嫌がって。
177 :
可愛い奥様 :03/04/14 13:08 ID:I6jUM5C2
>>176 網戸って思った以上に汚れるから
マメに掃除する人なら良いのでは無いでしょうか。
ちなみに外へ開く窓は強風に弱いので気をつけてね。
178 :
可愛い奥様 :03/04/14 23:00 ID:QSXF2XFj
トイレと洗面所のタオル掛けを施主支給にしたい、と言って標準のものを はずしてもらったんだけど、取り付け料が見積もりから外れていなかった ので、「自分で付けるのに取り付け料は引いてくれないの?」と言ったら、 「ここはプラスターボードが張られるので、付ける予定の ところを言ってくれれば、そこに合板を入れます。取り付け料は その合板代です」と言われた。 なかなかタオル掛けの位置が決まらず、打ち合わせのたびに早く指定して くれと言われてたんだけど、最近、うちの家の標準仕様として、 トイレ、洗面脱衣所の壁は下地用合板だったのがわかった。 見積もりにもちゃんと下地用構造合板(センメンジョトウ)と書かれ、 代金が請求されている。 プラスターボードは合板の半額以下でした。 今まで見せてもらった同じ仕様の家には、プラスターボードが張られていて、 タオル掛けの部分にだけ、合板が入っているそうだ。お気の毒に・・・。 気がついたことを追求する前に、チラッときいてみたのだ。 「・・・じゃあ取り付け料は引いときますね」で、済まそうとするので、 「そんな程度の簡単な話なの!?」って、むっとしながら言ったけど、 「ハハハ・・」しか言わないでやんの! 契約書にもトイレと洗面所の壁は合板ですって書いてあるのに、 「この見積もりで、合板は足りるのかなぁ〜」 とか言って、さも見積もりは違うと言いたそうだったし。 見積もり間違いなんか知るか!標準仕様ジャンか!!バカチンが! 皆さんも、仕様書と見積もりはヨ〜〜〜ク見直したほうがよいですぞ。 ちなみに取り付け料はタオル掛け3個で8000円なり。 長文スマソ。
179 :
可愛い奥様 :03/04/15 11:43 ID:DVnkjHPl
すごいなー、うちはもう面倒臭くって結構どんぶり勘定だ。 ちょこちょこボラれてるのかもしれんが あとからいろいろサービスしてくれたし、 大工さんに、犬小屋つくりたいから余ったサイディングくれと言ったら 家と同じ形のミニサイズで犬小屋作ってくれた。うれすぃ。
180 :
可愛い奥様 :03/04/15 18:11 ID:WuKMw1r3
>>178 家自体を選ぶのも大事だけど、担当者を選ぶのも同じぐらい大事だよ
担当者によって全然違う
181 :
18 :03/04/16 19:30 ID:GqJU3On3
以前にお騒がせ致しました
>>18 です。
なんとか戸建てに引っ越しできそうです。
ローンの審査にかかりました。
残債が多いけどなんとか通って!って祈るばかりです。
敷地も広くお隣にも迷惑がかからない様にできそうでーす!
>181 ご主人との話し合いがスムーズに進んだんですね。 大変かもしれないけど、快適な生活を送れると思ったら いい選択だと思います。 中古にされたんですか?いい所がすぐに見つかってよかったですね! 審査が通ること、願ってます。
183 :
可愛い奥様 :03/04/16 23:55 ID:PdKC8fBm
>>181 おー早い。おめでとございます。
明るくなって何よりですね。
ご主人と話し合いができたことが良い結果となりましたね。
煽りじゃないんですが、マンションは売ったんですか?
184 :
可愛い奥様 :03/04/17 00:12 ID:C3P4Mozz
185 :
可愛い奥様 :03/04/17 00:29 ID:HhMWFTY0
数字押してあける錠の場合ですね 勝手口とかはどーするの? そこにはつけないんですよね それから門扉が電子キーで中からあけられるものと併用? クリナツプはどうすか? 対面流しの上は、ダウン乾燥機にするべえか オープンmにするべえか オープンも好きだけど 2階にはシャワーより超コンパクト湯船がいいんだけど どのくらいでできるかしら 広さ。
186 :
可愛い奥様 :03/04/17 01:39 ID:2nctUZRZ
185 ああ、この感じ、前にもみたことある感じ・・ 人の家の中でのつぶやきを聞いてしまったようで、 でも、ほのぼのっぽくもありますが・・ あのぉ返答に困るんですが・・
187 :
可愛い奥様 :03/04/17 01:41 ID:2nctUZRZ
もしかしてメモ帳なのかしら?
189 :
可愛い奥様 :03/04/17 09:14 ID:UEEGK+7E
大開口にしたリビングの向かいの家の窓から 建築中に 突如赤ちゃんの鳴き声が聞こえるようになったよ・・ 産まれたのか ああもうおばさんだから打ち止めだとおもってた。 そのおばさん どなる声がすごいんだよね あの子が保育園に行くまであと何年、、、、あちゃー
190 :
18 :03/04/17 11:46 ID:LBz2z1hs
>>183 売りました。
1回目のオープンハウスで希望額で売れました。
それでも残債が500万ほどでます。
残念ながら急ぎなので中古戸建てになってしまいましたが
リフォームガンガリます。
新築狙いでここのスレにおじゃましていましたが
中古に決まったのでこことはお別れです。
みなさん素敵なお家が建てられますように。さようなら。
191 :
18 :03/04/17 11:50 ID:LBz2z1hs
それにしても怒濤の2週間でした。 その気になれば住み替えできるもんですね。 マンソンのリフォーム案はなかなか決まらなかったのに。 日頃から中古を物色してたかいがありました。 ではほんとうにこれで終わりにします。
192 :
山崎渉 :03/04/17 12:58 ID:93EDcHUA
(^^)
トップライトは南側に付けてはいけないって言うけど 我が家は勾配の関係上南側にしか付けられなかったのですが 夜10時過ぎると満月が凄く幻想的に月明かりを照らして くれて最高です。部屋を真っ暗にして月明かりに照らされながら ego-wrappinを聞くなのが毎夜楽しみになっています。 かなり分厚い電動のブラインドウをつけたのですが 真夏がちょと心配・・・・
194 :
可愛い奥様 :03/04/18 00:50 ID:dNI1qROa
18タン、がんがれー!
195 :
可愛い奥様 :03/04/18 05:54 ID:yJV+PNi8
>死者数は最大2万5百人 東南海・南海地震の想定 山陰中央新報 いよいよ巨大地震が おうち壊れたら大変よぅ >経済的被害は最大70兆円 家屋倒壊による火災とかだろうね 瓦礫に一生ローンなんて怖いよぉ
196 :
178 :03/04/18 11:14 ID:wJhOheId
営業本人より、担当者の変更をしますか、と言う話にまでなりました。 私としては、他にもいろいろあるので(前スレで営業の人に 「それは嫁のわがままやろ」と言われたと書いたのは私です) なにからなにまで信じられなくなり、変えてくれるなら変えて欲しいと思います。 だけど、契約前にかなり予算オーバーの見積になったので、その営業の人の 一存でいくつかおまけを約束してもらいました。 本人は信用が得られないので、担当を変わりたい、会社を変えてもいい (FC系の工務店なので、同じFCの別の工務店へどうぞと言うこと) とか簡単にいっていますが、どう見ても私たちの方が不利になりそうです。 今日の夜、今後のことを話し合う予定だけど、どうしたらいいかわかりません。 もう、ブルーです。 178の事件について、旦那の方へ言い訳をしにいったようなんですが、聞いてみると、 「防水プラスターボードを貼ろうと思っていた。合板よりそっちの方がよいと 思ったのでそうしようと思った。よかれと思ってやったことだ」 だそうです。やれやれ。もっとましな言い訳してくれよ、って思いました。
197 :
可愛い奥様 :03/04/18 11:26 ID:mkVFTXVF
>196 前スレの話覚えてる。 178の件だけ読むと、そんなに怒らなくてもーとも思ったんだけど 前々からいろいろあるんじゃ腹も立つのも分かるわ。 うちもFCのところで計画中だけど ほんと当たり外れが激しいみたい。 まだ工事始まってないんだったら、思い切って変えるのも良いかと。 せっかく家建てたのに、 トイレの取っ手見るたびに欝になったりしたら悲しいよ。
198 :
178 :03/04/18 12:52 ID:6EMM5dyw
>>197 覚えててくれましたか。ありがとう。
実はもう基礎工事まで進んでるんです〜。
だからよけいに、ややこしくって。工務店自体に悪いことはないんだけど、
(他の家の仕上がりとか見せてもらってるし)営業さんがあわないだけ。
>>178 の後、基礎の天端にひび割れがあったから、メールで大丈夫ですか
ってきいたら、その返答が、「そこにはドアがつきます。つけた後モルタルで埋めます」
ていう説明部分が1行の返信でした。
これで頭に来て結構きつい返事を返したら、今後を話し合いたいっていう連絡が来ました。
「メールではどういうつもりで聞いているのかわからない。もうメールで
やりとりはしたくない」とかいってくるし。だったら
「メールはやりとりが残っていいと思いますよ」とか言わないで欲しかった。
199 :
可愛い奥様 :03/04/18 14:02 ID:q5QQ5biX
うちが建てるとこは原価公開の会社なので、金額は全部チェックしてます。 何千万も払うから○万くらい違っても・・・なんて気は絶対起きません。 営業、設計、担当の人はかなーり辛いと思いますがw あと矩形図とかも全部チェックしてますよ。 もち、間取りの図面も。 それでも建築中になったら「これ、違うんじゃないの?」って 箇所は多少出てくると思ってます。
200 :
可愛い奥様 :03/04/18 14:12 ID:qjhWRhb9
有名メーカーも大工の腕次第だから立ててみるまで分からないよ。 直接、大工に頼めば3割安で建ち上がるんだから、差額は大きいでしょう。
有名メーカが使ってる下請け工務店の職人が、けっこうDQNだったりするね。 やはり自分の顔で仕事してる大工の頭領は違うよ。 使ってる職人にも目配り利いてて。家は自分の作品だからね。 その代わり、半年ぐらいは、次ぎたてる人に見学させてほしいって話がくるけどね。
202 :
可愛い奥様 :03/04/18 16:27 ID:PIJaukoG
>178さんへ たいへんですね。心中お察し申し上げます。わたしの勝手ないけんですが・・・・ 現在の営業担当は、お口のうまい調子いいやつだとおもいます。今までそのや りかたで適当に売上を延ばしていたのだとおもいます。それが、あなたの細か いチェックに嫌気がさして、開き直ったのだと思います。調子のいい営業マン にとってあなたは、めんどくさいお客になったのだとおもいます。だから「担 当者の変更をしますか」などと言ってきたのでしょう。しかし、本当に変更に なれば、本人の売上やFCの売上に影響がでるのですから本気では無いと思いま す。だから、今日「変更してください」と言えば、「その代わり・・が必要」 だとか、あなたが困ることを言ってくることでしょう。ああいえばこういう・ ・・あいては、百戦錬磨のプロ。しろうとが太刀打ちするのは、むりがありま す。今日の話し合いにもしっかり作戦をもってくることでしょう。 さて、あなたの目的は、よいおうちをたてたい。ということだとおもいます。 そこで、わたしが思うのは、このままヤツに担当させて建てる方向ではなしを すすめては、いかがでしょうか。そして、あなたは、地元の建築士会に今後の 交渉窓口や工事監理を依頼できる建築士を紹介してもらったらどうでしょうか。 もちろんそれなりの費用は、必要になりますが見積もりと設計図そして施行状 況などプロの目でたしかめてもらうのです。又、相手が建築士であれば営業マ ンもいいかげんなことも言えないでしょう。施工者も気が引き締まってよいと おもいます。わたしは、建築家にたててもらいました。思ったより安かったで す。 長文でゴメンナサイ
203 :
可愛い奥様 :03/04/18 16:29 ID:veFcXI9W
>>201 そりゃそうだよ。
メーカー下請けにしか入れない腕と
自分でひとり立ちできる腕では大きな差があるもん。
204 :
可愛い奥様 :03/04/18 16:35 ID:ocRoPzQq
でもうちの実家はすぐご近所の大工さんに頼んで建ててもらって 思いっきり手を抜かれていた。 近所の中堅メーカーに最近建て直して貰ったときに 発覚した。 すげー度胸だよね。 ずっと同じところに住んでいる人が多いところだから 前の時の様子も良く憶えているらしく、 「今度は良かったね」 って言われたそうな・・・。
205 :
可愛い奥様 :03/04/18 16:40 ID:veFcXI9W
大工さんでも色々いるからねー。 一見親方装ってても、やっぱり下手な人は仕事が切れて メーカーで下請けやったりしてる。
206 :
可愛い奥様 :03/04/18 17:23 ID:1kpp8PL1
家の事考えつつ、分譲賃貸のマンションに居る者です。 子供これからなんですが、やはり真剣に戸建考えないといけないかもと このスレや他スレ読んでいて思い返しているところです。 ここ2年家を探していくらかの知識は得たと思いますが、それにしても 首都圏の家って高い。(地方出身です) 私が実家他2軒を相続する予定なので今の仕事をやめてUターンするまで このまま賃貸で居つづけようかと思ったのですが、騒音トラブルが最近 怖くなってきました。 自分自身、子供の頃集合住宅に暮らしたことがなく借家も離れの平屋ば かり、小学生になって親が家を建てたので子供の居る家庭の集合住宅暮 らしがよくわからず、ピンときません。 団地育ちの夫はほとんどこのスレの18さんと同じような感じです。 やっぱり説き伏せないとダメかも。
ドリームハウス今日もあるよ。 みんな見ようね。
208 :
可愛い奥様 :03/04/18 22:11 ID:1JS/LN2y
変な家だったね。 あのパッと見ハンサムな旦那の笑顔が特に気がよわそうで、きもいのと 奥さんの微妙な受け口ブサイコ汲み合わせが なんともいえなかった あ〜口直しがいるよ あれだけ 筒抜けなのに床弾もないのかしら 3月おわりで寒かったらどうするんだろ ヒーターつけても天窓にいっちゃうしw
209 :
可愛い奥様 :03/04/18 22:12 ID:1H7vTzxg
先週の方が面白かった
210 :
可愛い奥様 :03/04/18 22:14 ID:QqoJSZDD
211 :
可愛い奥様 :03/04/19 00:13 ID:WaPN/xrn
>208 あのパッと見ハンサムな旦那の笑顔が特に気がよわそうで、きもいのと 奥さんの微妙な受け口ブサイコ汲み合わせが なんともいえなかった あ〜口直しがいるよ 別に家とな〜〜んも関係ないやろ
212 :
可愛い奥様 :03/04/19 03:31 ID:/f6whmQO
これからますます日本はダメになっていく 失業でローン払えずあぼ ハイパーインフレで金利跳ね上がりあぼ 東海大震災であぼ 企業を助け民衆を見殺しにする政府だからねぇ
213 :
可愛い奥様 :03/04/19 08:42 ID:D0+mr7mE
>>212 アパート奥は、住宅ローンはないし、預金もないからハイパーインフレも関係ないし
家財もないから、地震も関係ないはずなんだろうけど、結局、アパートが倒壊して
下敷きになってしまうんだろうね。南無・・・・・・・。
214 :
可愛い奥様 :03/04/19 12:27 ID:+yqLjh+2
>>210 画面壊れてて読めないよ。
IEのブラウザでチェックした?
215 :
可愛い奥様 :03/04/19 13:58 ID:fRlaBRRw
>214 文字サイズチッチャクしれ
216 :
可愛い奥様 :03/04/19 19:22 ID:PNP5IRIY
>211 マアマア ここは既女板ですわ 家オンリーしかいやな人は 建築板行けばよろしいかと、、w
217 :
山崎渉 :03/04/20 02:18 ID:AKU8JUEA
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
218 :
可愛い奥様 :03/04/20 03:41 ID:wWq5jozL
もうすぐ地鎮祭で、ご近所に挨拶まわりするんですが… ご挨拶の言葉がうまく出てくるだろうか〜。 先輩方、なんて言ってご挨拶されました?
219 :
可愛い奥様 :03/04/20 04:10 ID:mmkF5s8f
ガーン! 近い将来、家を建てるつもりで、親から贈与してもらった土地の、 南側に7階建てのマンションが建つことになってしまった。 西隣も5階建てのオフィスビルだし、ビルの谷間じゃん。 (東側3m道路で向かいは2階建てしもた屋、北側は2階建ての商店) メーカーじゃ無しに、建築家に設計してもらって方が良いよね? お金無いのに・・・(泣)
220 :
可愛い奥様 :03/04/20 04:31 ID:fDrx0pGl
そろそろ正体バラしたら?本当はのぶでーすって。
221 :
可愛い奥様 :03/04/20 04:38 ID:5Owlo106
>>219 あたしも建築家に頼んだほうがいいと思うよ。
でもかっこだけ良くって住みづらい家にならないように気をつけてね。
>>219 設計料が別払いだと一見それが高く感じるんだけど
建築家に頼むから高くつくってのはイメージだけだよ。
実際はメーカーのほうが割り高なんだよ。
良い建築家に出会えるといいね。
224 :
可愛い奥様 :03/04/20 13:46 ID:7BqeIkoe
>>219 建築家にいくら頼んでも、お日様は帰って来るわけじゃない。
回りもビルに囲まれているのなら、採光はどうしようもないと思うよ。
市街化区域の商業地域みたいだから、使い道はあるだろうから、
売り払って、別のところに建てた方がいいと思うよ。
225 :
可愛い奥様 :03/04/20 14:54 ID:uqfJiSrQ
>>219 北も東もそのうち高い建物が建つ可能性大ですよね。
南の7階がどの位境界線から離れているかにもよりますが・・
建築家に依頼して設計料を払っても結果的に良い建物は
建つと思いますが、土地がそれではいくら中心に中庭を
造って陽射しを呼ぼうとしてもちょっと無理かも。
親から貰った土地を売却しても先祖代代のものを・・
とか言われないのだったら、その代金で別な土地を買ったほうが・・
それとご本人が土地に対する愛着とか・・
しがらみが無いのだったら他の土地。あるのだったら建築家。
ハウスメーカーなんか頼んだら絶対駄目よ。
226 :
可愛い奥様 :03/04/20 15:38 ID:N+ai6uPR
>>219 南側のマンソンの持ち主と交渉したら案外高い値段で買ってもらえるかも。
採光が望めないならその土地に固執するのはやめた方が良いと思うよ。
ビルの谷間は風もすごいし上から物が落ちてくる事もおおい。
住むならその覚悟が必要。
227 :
可愛い奥様 :03/04/20 16:15 ID:kGDVs/BK
アメリカの日本締め付けでこれから 日本の景気は更に悪化していくのに家の長期ローンなんて 怖くて怖くて 旦那が失業、ハイパーインフレで金利暴騰 そうなったらみんなどうすんの? 今でも無理なローンで家手放す人沢山いるのに そんなリスクしょってまで欲しいんかね・・・お家
228 :
可愛い奥様 :03/04/20 16:19 ID:DxctFfjv
そんなにローンで家手放す人多い? 周りにはそんな人全然いないけどなあ。
229 :
可愛い奥様 :03/04/20 16:36 ID:buNXkONX
在日韓国人の正体
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/-100 韓国・・・・・・・・ 反日教育で日本人の殺害やレイプを指導する
ロッテ・・・・・・・・ロッテホテルで政治家や官僚のHな写真を撮りおどす
韓国人・・・・・・世界一のレイプ民族、2人に1人は妹とセックスする
北朝鮮・・・・・・日本人100人拉致、1800人の日本人妻を拷問し殺害
社民党・・・・・・朝鮮労働党の日本支部、反日工作政党
統一教会・・・・日本女性の人身売買「17000人」、霊感商法、詐欺
パチンコ屋・・・ 脱税、核開発の資金源、従業員を拉致
テレビ朝日・・・反日捏造で謝罪意識を植え付ける、韓国人が経営
朝日新聞・・・大麻所持、強姦、脱税、殺害、傷害、住居侵入で社員20人以上逮捕
朝鮮総連・・・拉致、言論弾圧、覚醒剤
韓国民団・・・在日韓国人を帰化して内側から侵略
朝鮮学校・・・テロ養成組織
朝鮮銀行・・・日本の税金を1兆円以上だまし取り北朝鮮に送金
韓国料理店・・料理にウンチ、小便、つばを入れる、薬をまぜてレイプ
在日系サラ金・・法外な金利で親族にまで取り立てる、腎臓・肝臓を売れとおどす
創価、公明党・・財務、組織票で日本支配を企む、年間3000億円集金
230 :
可愛い奥様 :03/04/20 16:47 ID:5nyynhu7
<<この世で一番残酷な事件>>
「女子高生コンクリート詰め事件」です。
みんなで犯人を見つけて、風化させないよう犯人を晒し者にしなければならない。
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/ http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm 女子高校生が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでもかかわった人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。(深くかかわったのは5,6人)
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。(途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる)んbんbんbんbn
重い鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒(ライター)を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。(このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。)
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない。(死体が発見されるまで)そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。(殺された)
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
231 :
可愛い奥様 :03/04/21 06:46 ID:45QpT/dz
>>226 あんたエライね〜
私もそれに賛成だよ
とにかくそのマンソン主にでも売って
それでマンソン買うなり土地買うなりしたほがいいよ
買い叩かれないようにね
被害者側なんだからさ強気でさ
232 :
可愛い奥様 :03/04/21 09:51 ID:1Gd4BvDv
233 :
可愛い奥様 :03/04/21 12:56 ID:s6OKbRgN
南側をふさがれるんなら日照権とかで訴訟おこせば?
234 :
可愛い奥様 :03/04/21 13:37 ID:SmmflaN6
訴訟起こすお金があるんだったら、他に使うわよね〜。 弁護士に着手金は払わなきゃいけないしね。 民事裁判って負けたほうが、請求金額の支払いは勿論、 勝ったほうが使用した訴訟費用も印紙代も全て負担。 万が一勝ったところで、分捕った金額の何割かは成功報酬で弁護士へ。 マンションに敷地を買い取ってもらって、分譲なら1部屋等価で分けてもらう。 普通に売ろうと思ったってそんな日当たりの悪い敷地誰も買ってくれないかもしれない。 諦めて建てるか、売るか・・
>>232 私も、なんで??って思いましたよ。
近隣が、それだけの建物が建てられるということは、
>>219 の土地も、基本的に条件が一緒なら同規模のものを建てられるってことでしょ?
もし、
>>219 がマンションやビルを建設する気がなく、売却を望むならば
>>226 のアイデアが最良かと思います。
但し、相手方もプランや日程・費用など制約があるでしょうから、
今から間に合うか、心配ですが...
そして、価格は叩かれる事も覚悟しないと。
相手方がどうしても欲しければ、検討段階で、打診がある可能性もあったわけで...
それがなく、今からだと足元をみられ、買い叩かれるケースでは。
236 :
可愛い奥様 :03/04/23 01:27 ID:8HWbP+C+
>219です。 しばらく来れなかった間に、たくさんのレスありがとう♪ 今は、転勤族なのですが、子どもが小学校に上がったら、家を建てるつもりで 昨年、義父から贈与してもらった土地なんです。 実は北側の2階建て商店ってのが、義父母の店&家で、家を建てたあかつきには、 長男の嫁のわたしが、店を手伝う(継ぐ)ことが決まってるので(泣)、 家事&子育てのためにも、その土地に家を建てるしかなさそう・・・ とりあえず、隣のマンションが建ってから考えようってことで、 家建設計画はただいま凍結中(逃避中とも言う)です。
237 :
可愛い奥様 :03/04/23 08:36 ID:VGC3QTuT
転勤族なら定年まで逃げられる・・・転勤族で良かったね。
238 :
可愛い奥様 :03/04/23 10:24 ID:TldcpNfo
え?子供が小学生になったら家建てて、お店手伝わなきゃいけないんでしょ? ご主人は単身赴任するのかな?
239 :
可愛い奥様 :03/04/23 12:32 ID:8L+9iK5S
旦那は単身赴任で、 自分と子供だけ旦那実家の隣に住んで 商売手伝うなんて激鬱じゃん! 私だったら日当たりを理由にして 売るなり駐車場にするなりして逃げちゃう。
240 :
可愛い奥様 :03/04/23 12:39 ID:omx7wmxb
>>239 ハゲドウ!
ダンナと1日居ても息が詰まっちゃうのに
その上、舅姑がセットなんて。
しかも日当たり悪いなんて・・・
私だったら激ウチュでつ。
241 :
可愛い奥様 :03/04/23 13:05 ID:KCiLdJUc
お嫁さんが家業継いで、旦那さんがまた転勤になったら 単身赴任?てことになるのかな。 そんな家族(219さんと旦那さんとお子さん)がバラバラに なってしまうようなやり方って、家族みんなが可哀想。 最初からの約束だったんですか??それにしても…。 いっそのこと、その話ずーっと凍結中のままの方がいいような。
242 :
可愛い奥様 :03/04/23 13:38 ID:omx7wmxb
うちもダンナの実家が商売をしてて いつか同居で家業を・・・っていう空気があったんだけど 大手スーパーが近所にきてあっさり潰れました。 で、無罪放免(?)になって晴れ晴れと暮らしています。 会社やめなくて良かったよ。
243 :
可愛い奥様 :03/04/23 20:32 ID:BkvBUMDp
ボイラー置く場所があったら床暖の熱源は 灯油が1番ですか?ガスですか?
>>243 そこの地域性にも寄りませんか?
こちらは都内なので、灯油だったら補充が大変そうですが。
ちなみに、我が家はガスです。
かっこいい設計なんだけど、た、高い・・・・ 建物本体価格5000万って・・・
定期的に補充にきてくれるんです。
247 :
可愛い奥様 :03/04/24 07:01 ID:z7KxsU0z
5000マソ使ってパート地獄になったりして
248 :
ネットdeDVD :03/04/24 07:02 ID:tzlHwClR
249 :
可愛い奥様 :03/04/24 13:18 ID:x0nUl1We
243さんへ回答します。 だんぜん灯油が安いです。プロのじょうしき。
250 :
可愛い奥様 :03/04/24 19:33 ID:z7KxsU0z
>249 有難う御座います ボイラー室はいるんでしょうか? それとどういう床暖房がいいんでしょうか 赤外線とか パオ?とかホットなんとかとか よくわかりませんけど 床材とか施工方法でどういう風にしたら床もいたまず 故障もすくないんでしょうか?
251 :
可愛い奥様 :03/04/25 12:04 ID:XsDkFyr1
>250さんへ
ボイラー室は、いりません。家庭用なら給湯器感覚で設置できます。
左記HP参考にしてください。
http://national.jp/sumai/oilkyu/fb00.html 床暖房についてですが、灯油を使うということは、温水を使うということです。
熱源は、温水を供給する設備。床暖は、温水を放熱する設備。分けて考えまし
ょう。わたしは、古川電工の「キュア真打」をおすすめします。実績あります。
ちなみにねだんは、定価の65%以下を目標に値切ってください。
故障については、熱源に故障が出るかもしれません。これは、どの方式でもつ
きものです。床暖については、水漏れがあるかもしれません。が、どれもめっ
たにあるものではないので心配は、いりません。要は、万が一の場合水漏れが
あって、床下が水浸しになるのか、電気しきにしてコイルの断線で火事になるの
かのちがいです。心配しないでください。byいちおうせんもんか。
252 :
可愛い奥様 :03/04/25 16:48 ID:k9+el13l
今夜ドリームハウスage! 狭小社宅ってうちのことのようで気になるわ!
253 :
可愛い奥様 :03/04/25 18:28 ID:/fdr5C8r
狭小住宅からの脱出だから、狭い家から広い土地買って 建てるんだよー。 新聞には60坪って書いてあった。 今日は純和風ぽいね。先週とは全然違うから楽しみだ。
254 :
可愛い奥様 :03/04/26 00:19 ID:LemXSTw6
なんか人の家にケチつけるようで悪いけど この値段でこの仕上がり?って思ってしまった。>ドリームハウス 建築途中みたい。
255 :
可愛い奥様 :03/04/26 00:39 ID:sVuTFk9A
来週はじめて大工さんと顔をあわせるのですが なんか菓子折りとか持っていったほうが良いのでしょうか? メーカーの事務所で打ち合わせするから みんなでつまめるようなものが良いのかな。
256 :
可愛い奥様 :03/04/26 03:13 ID:3X5ww7Yc
257 :
可愛い奥様 :03/04/26 03:15 ID:zui+DZD1
いや、お菓子くらいあってもいいんじゃない?
258 :
可愛い奥様 :03/04/26 09:47 ID:VwPlTN/X
持っていった方が心証は良いだろうね。 大げさにしたくなければ帰り際にさりげなく事務所と大工さんに菓子折を渡すか。 大工さんは仁義を重んじる人が多いから挨拶は大事だよ。 菓子折くらいで心証が良くなるなら私だったら渡すよ。
259 :
可愛い奥様 :03/04/26 10:11 ID:83lJidHi
>255 うちはビール券5000円分渡したよ。棟梁さんにね。 あとはちょくちょく顔を出して飲み物、たばこなど持って あいさつしながら仲良くなっていった。 多少の無理やわがままも快く聞いてくれるからちゃんとしといた方が 自分にとって特かも。
260 :
可愛い奥様 :03/04/26 18:19 ID:XS28rRic
タレントのちはるが自分の家を建ててる間、 毎日10時と3時にお茶とお菓子を持って行ったって。 最初は無愛想な大工さんがだんだんうち解けて 最後は棚を作ってくれたり余所で余った漆喰を塗ってくれたり 図面にはないのを”奥さんこういうの好きやろー”って いろいろやってくれたってTVで言ってました。 出来れば毎日顔を出して職人さん込みで写真をしっかり撮っておくと 手抜き防止にもなって良いそうですよ。 近所の建て売りが建ってる途中 何度か見に行ったんだけど、 素人目にみても”あれ?”って思うような工事だったの。 やっぱり建ててる工程は見ておいた方がいいと思うし 職人さんとは仲良くしておくに越したことはないと思うよ。
>>260 素人が分かる{あれっ」ってどんなのですか?
柱が足りないとか、基礎がないとか、そういうの?
262 :
可愛い奥様 :03/04/27 18:14 ID:l2DLfbbG
>>261 260でないけど私の体験。
フローリングの床の張目が一部屋だけ方向が違う
階段の広さが曲がり口のところだけ短い
フローリングの方向は部屋の長手方向に合わせるから、 部屋の配置が変われば、方向も変わるね。 近所に人の家を観察しまくるおばさんがいるような 家は買いませんがね。
>>262 方向を変えるケースもあるよ。
見られてるほうもたまったもんじゃないなー
265 :
可愛い奥様 :03/04/28 10:22 ID:0DgGEBkF
今某ハウスメーカーで新築中です。 営業の方に「お茶とかはホント気を遣わなくて結構です。一切して頂かなくていいですから。 逆に現場に入ってこられるといやがる職人さんもいますから。今時お茶やお菓子なんて・・・」 本当に何もしなくていいのでしょうか?
266 :
可愛い奥様 :03/04/28 11:22 ID:A1DKwpUp
>>265 そこまで言われると
”手抜き工事をしてるから見に来るな”
って言われてるような気がするのは私だけ?
267 :
可愛い奥様 :03/04/28 11:24 ID:hmbgxl0c
気が向いた時に見に行けばいいんじゃない?
268 :
可愛い奥様 :03/04/28 12:52 ID:hly6ATvH
営業と現場監督と職人さんの意思の疎通がなってないと 職人さん達は?だったりするかも。 それ以前にその営業の人「今時お茶やお菓子なんて・・・」こんな言い方したの? 邪魔にならないようにさし入れするぐらいは常識の範囲だろうし 施主が現場見るのは自由だよ。「来るな」といわれるのはおかしい。 さし入れとは別にチェックは進行中していったほうがいいよね。
269 :
可愛い奥様 :03/04/28 14:31 ID:MuBe/M6N
ウチの場合(普通の工務店で建築)、 最初は3日に一度ぐらい生菓子(お団子とか柏餅とか)を持ってったんだけど どういうわけかぜんぜん手を付けないの。 それで1週間に1回位日持ちするお菓子と缶ジュースを小さいダンボールに入れて 持ってった。 でもいつもほとんど減ってなくてウチの子供が食べてた。
270 :
262 :03/04/28 15:31 ID:wpmEUZr0
>>263 >>フローリングの方向は部屋の長手方向に合わせるから、部屋の配置が変われば、
方向も変わるね。
そうだったらいいんですけど、長手方向に一部屋だけあっていないんです。
しかも、本来長手方向になる方向に大きな窓をつけたので、思いっきり逆目という
のが目立ちます。
>>264 フローリングの色を薄くしたから張目が結構目立つんです。
工事する前からフローリングの張目を合わせてくださいって
いっていればよかったんでしょうけど、残念です。
271 :
可愛い奥様 :03/04/28 15:38 ID:CFsMHOGv
>>265 いまどき、食い物の差し入れんか止めたほうがいいですよ。
モノをもらうというのは、あげるほどうれしくはないものです。
273 :
可愛い奥様 :03/04/28 19:00 ID:TASU3wIV
>>269 甘いもの嫌いだったんじゃない?
菓子類嫌いな人いるからね。
今、3日に1回くらい差し入れに行ってるけど、やっぱりお菓子とか甘い物は食べてないね。 50代&飲み助だからかな? 寒い時はコーヒーかコーンスープに肉まん買って、一緒に食べてた。 今はペットボトルのお茶にお煎餅、時々タバコ差し入れしてる。 差し入れして一緒に食べてると、色々アドバイスもらえて助かるよ。 うちは建築デザイナーと地元の工務店が組んでる所に頼んだから、現場のアドバイスを聞いて、デザイナーに改良をお願いしてる。 現場のおじさん、ありがたや。
>>274 きっとあなたに
そういう器量もあるんでしょうね。
276 :
270 :03/04/28 22:13 ID:GFwuT6SZ
>>271 フローリングの並んでいる板の方向のこと。
277 :
可愛い奥様 :03/04/29 00:11 ID:ywi03Vxn
何日も悩みに悩んで外壁、屋根の色、サッシ、ポーチ等を決めたら 「来週引渡しの家がちょうどそんな感じですよー、見てみます?」 とあっさり言われてちょっとショックでしたw 見てみたらイメージしてたより格好良かったので良かったけど。
278 :
可愛い奥様 :03/04/29 05:23 ID:Nui3/lrC
どんな色?
>>277 ホントは色なんかどうでもいいんだよね。
建築士に、今の家の畳の縁の色を言ってくださいといわれて
記憶になくて答えられなかった。
普段住んでいる家なんてそんなもの。
何年かたつと色も変わってしまうしね。
住友○動産で、新商品出たの知ってる?キャンペーン中のやつ。 すごく興味あるんだけど・・・。
281 :
可愛い奥様 :03/04/30 00:34 ID:f8WQm4jr
その建築士、どうせ素人があれこれ迷って なかなか決まらないのにうんざりして 言った言葉と思うけど、ちょっと詭弁使いの香り。 私は畳の縁の色だけでなく柄も気にするなあ。 気にした結果、琉球表にしたので縁はないけど(笑)
282 :
可愛い奥様 :03/04/30 00:41 ID:iQz1OuL4
私も気にする・・・ 実家の畳は緑色の縁、旦那の実家は黒。 そんなのに拘りももてないなら建築士の存在って何?って思う。
283 :
可愛い奥様 :03/04/30 00:56 ID:kX3HAEAZ
そういうのは建築士じゃなくて インテリアコーディネーターの範疇かと・・・・。
284 :
可愛い奥様 :03/04/30 02:12 ID:FWas9H6s
伊藤理佐の「やっちまったよ一戸建て」というマンガを 買って読んだら、「友達のダンナが大工なので聞いたら、 差し入れは漬け物とかいいね」と言われたらしい。 うちはどうしようか迷ったけど、監督が若い人なので、 2Lのペットボトルのお茶を保冷機能のカバンに入れて 差し入れしようかなと思ってる。
285 :
可愛い奥様 :03/04/30 02:15 ID:cnKNOgMp
あんまり差し入れとかすると足元を見られて 工事が手抜きになるって話を前テレビでやってたよ。
286 :
可愛い奥様 :03/04/30 03:55 ID:f8WQm4jr
>>283 そうなの? ウチは建築事務所が
トータルで相談に乗ってくれるっぽい。
いろいろ教えてくれるよ。
範疇も曖昧だからね〜。
287 :
可愛い奥様 :03/04/30 06:43 ID:vKaXp7Nf
差し入れと現場チェックは表裏一体。
差し入れはいらないっていう業者さんは、現場チェックは駄目よいうのと同じ。
差し入れに行って、現場をチェックして、現場の人からアドバイスを求めるって
いうのが、基本と思います。
>>285 みたいなのは、差し入れに安心して現場チェックが甘い、駄目施主の典型。
288 :
可愛い奥様 :03/04/30 09:39 ID:mJvc/ju3
うちは現場で働いている人の所には直接差し入れはしませんでした。 向かい側が現場事務所で監督さんがいたので、そこに時々飲み物やお菓子 を持っていきました。 旦那の職場がこれまた現場のそばだったので、毎日のように見に行ったなぁ。 ただし現場が休憩している時に行くので、職人さんたちと話す機会はほとんど ありませんでした。(質問等はみんな監督さんにする) あとで監督さんに聞いたら、「毎日ちょくちょく来るから緊張感があった」 って言われました。 でも日々出来上がっていくのがつぶさに見られて楽しかったです。 引渡しを受けて3ヶ月経つけど、何かあると監督さんが今でも来てくれて いろいろ追加工事をしてくれます。(今の所無料)
289 :
可愛い奥様 :03/04/30 09:42 ID:q/OqiMix
決めたらどーでもいいことなんだけおど キッチン扉はどれが良かった悪かったですか? 体験談キボーン
290 :
可愛い奥様 :03/04/30 10:02 ID:Wel9pVT+
>280 私もすごく興味あります。 好きな感じのデザインだったし、内装も マンション仕様ってあったから洗面なども 気の利いたものが標準かな?って。 でも、別のメーカーで契約して、もう基礎に 入っているからどうしようもないんだけど・・。
291 :
274 :03/04/30 10:26 ID:SqRim94N
>>275 イエイエ、大工さんが人なっこい性格で幸いでした。
家を建てる前に、電気設備の仕事をしてる親戚に「差し入れはした方が良い」って言われたよ。
職人さんも人間だから、良くしてくれる施主には期待に答えようとして張り切るそうです。
実際、差し入れに行く度に、現場の経験者ならではのアドバイスをしてくれます。
自分達は図面を見て分かってるつもりでいたけど、現場のプロからみたらまだ甘かったみたい。
今は気になる事・箇所があったら、これはどうするのか、どうしたら一番いいか、すぐにアドバイス貰う様にしてます。
292 :
可愛い奥様 :03/04/30 10:46 ID:SP0rtGwx
まだ、設計士との打ち合わせ段階にも入ってない、本当に土地を買った ばっかりなのですが、旦那親がうるさい。 「ここはこう作ってもらえ」「あれはどうした」「こんなのは付けちゃ駄目だ」と 一日に4、5回電話してきます。 最初は「そうですね、ありがとうございます」と返事していたけど、最近は 居留守を使って電話に出ないようにしています。 このままだと、ちょっと狂いそう。
>>292 うちもそうでした。1年近く言われ続け、ついにノイローゼ状態になりました。
現在、着工目前にしてキャンセルも視野に入れて検討しています。
私の状態がひどくなるにつけ主人がだんだんしっかりしてくれたので、今は義親も
「あの頃は悪かった。口だししすぎた」と謝ってくれてますが時既に遅し。
私も主人も以前のようには義親を見る事ができなくなってます。
私の友人は同じような理由で家が完成してから、離婚しました。
最後の決め手は新築祝いに無断で義親から送り届けられた神棚だったそうです。
こうならないためにもご主人から
「相談したい事があればその時はこちらからするから余計な口出しは無用」
と最初のうちにはっきりと言ってもらうべきだと思います。
向こうはアドバイスのつもりでやってますから「ありがとう」なんて言ってたら
ますますひどくなるばっかりですよ。居留守使っても相手には理由がわかりません。
衝突をおそれちゃ駄目。後になればなるほどこじれて大変になりますから・・・。
294 :
可愛い奥様 :03/04/30 13:46 ID:zk+XnSKD
>292 うちも3年前そうだったなぁ。 一緒に住む訳でもないのに私は蚊帳の外にされ、義両親とダンナの3人で話を進められた。 私は雑用係ただのパシリ、「あの書類を取っといて」とか。 うちと同じ仕様のモデルルームに行くと姑が「この床の色嫌い!」「居間に階段がある(センターリビング)なんておかしい」って言いたい放題。 あげく、本契約した後に「私どうもあそこのメーカーは好みじゃないのよ。今からでも変えない?もっといい家が建つわよ。」とのたもうた。 なんじゃい!そりゃっ! まぁ救いだったのはダンナがこの状態の異常さをわかってくれてて、さも自分の希望のように私の希望をプランに組み入れてくれた事。 ダンナは一人息子なんで、子ども扱いで自分たちがしっかりついてて立派な家を建ててあげなきゃっていう感覚らしい。 もう疲れてしまって正面切ってぶつかるエネルギーも無かったので(言った所でわからないだろうし)、ひたすら夫婦でノラリクラリとぼけ、 最終的には自分たちのペースに持ってく作戦で行ったっけ。W 私も「建ててしまえばこっちのもんだ!建つまでの我慢、建つまでの我慢」と自分に言い聞かせ作り笑顔で通しました。 家では荒れましたけどね。 今は希望どうりの家が建って満足です。 292さん、義両親対策がんばって。でもあまり無理しないでね。だんなさんがうまく動いてくれるといいね。
295 :
可愛い奥様 :03/04/30 14:02 ID:4FFRel/+
うちも義両親うるさいよー。 この間、いろいろと言ってくるので”いいんです、私たちは満足してますから” って言ったら、少しおとなしくなったの。 でも、昨日完成した家を見に行ったら、なぜか義父がついてきた。 私たちがメジャーもっていろいろはかってる横で、不動産屋に質問攻め。 もうとんちんかんな質問で恥。ずっと賃貸暮らしで戸建てに住んだことないのに 知ったかぶりばかり。裏の家は挨拶に行かなくてもいい。とか隣と隙間が開きすぎてて 無用心とか。 もう非常識なことばかり言ってくるんです。 不動産屋と名刺交換したから。と自信満々。 もうワケワカラン。
>294 大人な対応・・素晴らしい〜。 やっぱり家を建てる時って親世代と揉めるものなんですかね。 うちも実父とダンナが衝突し、「もう建てない、いや建たない!」 とダンナがブチ切れましたっけ。実父はまさに295さんのお義父 さんのようなタイプです。 これって結婚式で起きる衝突の大きいバージョンですよね。 292さん、ダンナ様と協力していい家建ててくださいね。 投げ出したり、まして夫婦仲がこじれたりなんてばかばか しいですもん。
のらりくらりで最終的に自分の意見が通せる相手ならまだいいんだけどね。 世の中そんな義両親ばっかじゃないから・・・。 自分たちのアドバイスが通らないからと切れて「今まで育ててやったのに」とか 今更わけわかんない恩着せる馬鹿親もいるんですよね。 変な家建てて俺に恥をかかせるなとか、家相を守らないでうち(義実家)まで災いが来たら どう責任とってくれるんだとかね。 それでいて命令じゃなくてアドバイスだと思ってるんだから始末におえん。 いつまでも息子は子供扱いなんでしょうねぇ。 その立場に甘んじているご主人だと苦労して辛いのは嫁。 今の段階で一日に4〜5回電話してくるなんて292さんの義両親はかなりの相手だと思う。 心してかからないと住宅計画そのものが苦痛になってしまうと思うよ。
298 :
可愛い奥様 :03/04/30 15:33 ID:MRmTFD+U
いや〜考えてみたらむかついてきた。聞いてもらえます?! 新居のちょうど北側に当たる家の娘さん(一階が祖母、2,3階が娘夫婦 の二世帯住宅)がうちの新居にクレーム付けてきました。 我が家も二階がリビングで南側にベランダ、北側にも採光風のために窓が 一つあるのですが、この北側の窓が隣の家のリビング出窓の正面になって しまうのでそこに窓を作るな!ふさげ!ですって。 もともと北側にはいくつか窓ありますが、すべて曇りガラスにしているの で大丈夫だと思うのですけど・・・と言ったのですが。 「どうせ曇りガラスにするんだったら窓あってもしょうがないじゃないの。 だったら窓開けないでふさいでちょうだい!」だと。 あの〜〜もう申請もおりて着工してるんですよ?!変更にも費用かかるん ですけど・・・(建築中の壁を見てクレーム付けてきました) とりあえずその場は「私も素人なんでよく分かりません〜でももう変更 出来ないんですみません〜」と適当に笑顔でごまかしていたのですが、 そしたら「じゃ、私の方から建築会社さんに電話させてもらいますから」 と言われたんで「あ、そうですね、そうして下さい!」とメーカにふっちゃ いました。家に入って速攻メーカーに連絡入れたら「はぁ?それは単なる 言いかがりですね。良いですよ、うちの方で対応しますから」と言って くれたんで任せてますけど、今後どういう展開になるのか心配。 でも、うち違法建築でもなんでもないし向こうのリビングの出窓をのぞく ために窓を作ったんではないし、なんだかホント言いがかりだよなぁと 思ったらむかついてきました。 他にもこういうことで揉めてる方とか居ますか?
親御さんたちが口を出してくるのは、やっぱり資金援助とか してもらってるからですか? うちはダンナが貯金ゼロで、頭金のうち2500万円を私の貯金 から出すんだけど、もう少し入れたいので、ダンナの御両親に ちょっとばかり援助してもらおうかなと思ってるんだけど…。 結婚1年で共働き、結婚後の貯金はダンナの新車に化けました。
300 :
可愛い奥様 :03/04/30 15:42 ID:l+gUwUYW
298さん、大変だねー。 そんなヤツが、近所にいるだなんて・・・。
301 :
可愛い奥様 :03/04/30 15:46 ID:mbzxPYjN
>>298 普通はいやだろう。
窓の位置も考えた方がいいよ。
302 :
295 :03/04/30 15:59 ID:4FFRel/+
>>299 いいえ、うちは家を買うときに義母から”うちは援助できないからね。”
と念を押されました。(義両親の経済状態はわかってますから頼んでもないのに。)
実両親と祖母が援助してくれましたが、口は出してきません。
ひたすら孫のために喜んでます。
303 :
可愛い奥様 :03/04/30 15:59 ID:zk+XnSKD
>299 むこうからどうしても援助さてくれ、という申し出があるなら別だけどこちらから頼むのはやめた方が。 あとあとやっかいだよ。 援助してやったって言う気持ちがどうしても出てくる。 2500万キャッシュがあってまだ足りないというのは、よほど都会なの?
>303 私の仕事で1フロア使うので3階建てなのです。 土地は私の持ち物なのですが、今住んでる家の解体費も かかるので…。 今の家のローン残額は私が払うので、なにかと物入りなんですよね。 ダンナの御両親はそこそこのお金持ちみたいです。
305 :
可愛い奥様 :03/04/30 17:24 ID:zk+XnSKD
303です。 自宅兼職場なんですね。じゃその金額も納得。 援助は、う〜ん義両親の性格にもよるけどこちら側からは言わないな。私だったら。 お金持ちならその内向こうが言ってくるかも。 304さんバイタリティありそうだから、自分たちだけで出来る範囲でやった方が。 生意気言ってごめんなさい。
306 :
可愛い奥様 :03/04/30 17:54 ID:VjyR33MU
>>298 まぁ相手の奥さんの言い方に問題があるのは解るけど
リビング正面に窓はやめた方がいいかも。
後々もめるのは住むのが辛くなりそう。
ガラスブロックとかじゃだめ?
307 :
可愛い奥様 :03/04/30 17:55 ID:VjyR33MU
>>304 あなたの仕事で使うなら
よけい援助を求めない方がいいかもね。
仕事にも口出されそうじゃないですか?
繰り上げ返済でガンガレ
308 :
可愛い奥様 :03/04/30 21:25 ID:vKaXp7Nf
309 :
298 :03/04/30 21:44 ID:MRmTFD+U
窓の位置でお隣と揉めている、298です。 確かにリビング正面はこちらもあまり気分が良くないですし、元々お隣は 近所でも良くない意味で評判の家なので揉めたくないです。 だから多少費用が掛かっても言うなりに窓をふさごうかとも思ったのですが、 メーカに問い合わせしたところかなりの費用が掛かるのと、申請済みのため 採光&通風の点でも再申請をしなくてはならず工期も伸びるとか。 っていうかすでに壁に窓用穴?があいている状態なので、そりゃそうだろうな。 具体的に費用がいくら掛かるかとかまではまだ聞いてない(というか計算すぐ には出来ないらしいし)のですが、はめ殺しにしたらどうかとか色々検討 してみたいとは思っています。 これまで順調で、いつどんなクレーム付けてくるかなーと思っていましたが 窓でこられました・・。あぁ憂鬱。 図面みただけでそれも二階の窓が正面になるなんて分からないですよねー。 あーあ。
310 :
見せかけの善人 :03/04/30 21:48 ID:DWNqEuC5
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!) ●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない)) ●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い) ●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合)) ●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗) ●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない) ●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾) ●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命) ●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから) ●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿) ●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
<290 中に8畳程度の中庭があるんですよね。 うちは土地(検討中)が北向き道路なのと 、南側のおうちが窓ありすぎなので、この使用はとても理想的なのです。 でも、施工例がまだなくて、欠点とかもわかりにくいので、迷っています。
↑ すみません、280です。
313 :
可愛い奥様 :03/04/30 23:07 ID:KCqyP4GQ
後から立てるほうが、窓の位置ずらすのはマナーなのでは? うちは数区画の分譲地で、うちが最初に建てはじめたんだけど 西隣になるお宅のメーカーの人が、 「西側だけでいいんで立面図見せてもらえますか」と言ってきたよ。
314 :
292 :03/04/30 23:09 ID:LJji0mwr
あ〜、やっぱり義両親対策、結構苦労された方も多いのですね。 うちは旦那が地方出身、私首都圏出身で、買った土地は私の実家と 同じ沿線なんです。だから、私の両親は今回の件は大賛成。 旦那も高卒後、大学からは東京に出ているので、もう田舎に戻るつもりは さらさら無いのですが、義両親は遅くとも定年後は戻ってくると思ってる様子。 当初は家を買う事も反対で、定年まで社宅にいて定年後は義両親の持っている 土地のうちの一つに家を建てろと言っていました。 それが社宅が将来的に閉鎖される事になって、私達が家を探し出したら 賃貸にしろと言われたのですが、この辺で満足の行く広さの賃貸借りると 月に20万円くらい家賃払わないといけないんです。 頭金もあるし、親に援助してもらう必要も無いので、だったら家を買おうと思うの、 普通の感覚ですよね。 旦那実家とは結構距離もあるので、こちらまで遠征してくる可能性は あまり無いと思うのですが、心してかかろうと決心しました。
315 :
可愛い奥様 :03/04/30 23:39 ID:MVOuC87f
みなさん、地盤調査費用っていくらぐらいとられました? ハウスメーカーでは一律5万だったのに、地元の工務店だと10万のっけてきてたので、 チョト気になった・・・。
316 :
可愛い奥様 :03/05/01 00:06 ID:MwA8bwsy
窓のこと、近隣の家の窓とずらすようにするのが普通よねえ。 配慮しなきゃ。
>旦那実家とは結構距離もあるので、こちらまで遠征してくる可能性は >あまり無いと思うのですが、心してかかろうと決心しました。 心してかかった方が良いよ。 遠いならば来た時はまず宿になります・・・
318 :
292 :03/05/01 09:52 ID:ER8Sh77K
>317 その辺は大丈夫なんです。 他人の家に泊まるのを異様に嫌う両親なので、今まで結婚してから 8年で私達の社宅にも1回、私の実家にも1回しか泊まったことありません。 親戚の結婚式で東京に来た時も、絶対ホテルに泊まるし。 こちらに遊びに来る事もまず無く、こちらから出向くだけ。 恐らく、家が出来たら1回くらいは見にくると思いますが、その時も 「今までどおりホテル取りますね〜」と言って、近所のホテル予約しちゃおうと 思っています。
窓ずらさないと声とか筒抜けだよ
320 :
可愛い奥様 :03/05/01 11:06 ID:w22PDsxI
>298 そんなふうに言われれば最初は誰だってむかつくと思います。 でもここは感情的にならないほうが吉だと思いますよ。 メーカーさんにも智恵を絞ってもらってね。
321 :
可愛い奥様 :03/05/01 11:08 ID:Xpx8stev
322 :
可愛い奥様 :03/05/01 11:17 ID:2lAihHNY
>>321 そだね。違法じゃないのに何がいけないの?って感じがありあり。
こういう人が隣に後から来たらいやだなーと思ったよ。
323 :
可愛い奥様 :03/05/01 11:44 ID:77e7m0yu
>>318 今までは社宅だったからじゃない?
ご両親が援助して家建てて、泊まれるスペースがあるなら
泊まっていただくのが普通じゃない?
ご両親から宿を取って言われるならわかるけど
あなたが宿を取るなんて、追い出してるのと一緒でしょ。
お金出してあげてそんな失礼な扱いをする嫁は私だったらイヤだ。
324 :
可愛い奥様 :03/05/01 11:50 ID:yIEDENpl
>>323 確かにそうだけど。嫁自ら宿をとるのはどうかと・・
うちはトメさんは一度も来たことないや、遠慮してるのか面倒なのか
でも、うちに来る時は近くの宿を取るって言ってたけど
325 :
可愛い奥様 :03/05/01 16:33 ID:PkU9CSfZ
窓の件、うちは逆で南側に家があって北側に建築したんだけど、南側の家は北にすで に窓があったけど、我が家からすると南に絶対窓をつけたいし、普通南に窓をつけな い家はないと思ったので、気にしませんでした。私達の土地は元々駐車場だったので 南側のお家も家など建たないと思って、自分達の家をきっと造ったんだと思います。 もう遅いけど、やっぱり嫌がられたかなあ。 でも駐車場だった時は、我が家に面してる窓はずっと雨戸閉めっぱなしだったじゃん。 だからいいと思ったのよ。私達が住み初めてから開けるのは何故? 庭はあるけど家はリビングよ。 あ、でも不特定多数より特定少数だけマシ? そもそも北の窓て通風のための縦長のでいいじゃん。なんでわざわざ大きいのよん。 独り言です。
326 :
可愛い奥様 :03/05/01 16:48 ID:yitJtAVa
>あ、でも不特定多数より特定少数だけマシ? どういう意味?
327 :
可愛い奥様 :03/05/01 16:48 ID:vEjSzJbF
>>325 北側に家があとからできても
窓の位置は考えてもらいたいもんだよ
329 :
可愛い奥様 :03/05/01 17:04 ID:PkU9CSfZ
>>326 見られるてことに関して、道路からの見ず知らずの人ではなく、1家族だけてこと
です。すいません。変な表現で。
330 :
可愛い奥様 :03/05/01 17:11 ID:PkU9CSfZ
325です。南に窓ないつーのはきついんですが・・・。 まあもう遅いし、北側住人はいい人そうで幸いです。 ちょっとここで言いたかったのよ。
331 :
可愛い奥様 :03/05/01 17:39 ID:iaCIZYwG
>>325 まぁこの場合は見られる側の人が後だからね。
325タンが良ければ南の人は文句無いんじゃない?
>でも駐車場だった時は、我が家に面してる窓はずっと雨戸閉めっぱなしだったじゃん。
そりゃー興味津々、観察されてるんでしょう(w
332 :
可愛い奥様 :03/05/01 17:45 ID:P6m501xJ
北側の家だけうちの窓から手が届く位置にベランダがあるんだけど どうにかならないもんかねぇ〜・・・ こちらが先に建ててます。 泥棒でも来てこっちにまで入られたら困るしなぁ。 どうすれば良い? 防犯ブザーでもつけて置くべきか?
333 :
292、314、318 :03/05/01 20:26 ID:Y0r6PVzx
>323 私の314の書き込みをもう一度読んで頂けば判るように、義両親・私両親からの 援助は一切受けていません。 だから、貴女のおっしゃる「ご両親が援助して家建てるなら、泊まってもらって 当然」っていうのは、的が外れてます。 こちらから先にホテルを取るっていうのも、そこだけ聞くと変な嫁かもしれませんが、 以前は毎回「うちに泊まってくれ」「いや、ホテルとってくれ」の押し問答が 繰り返されていたので、最近の我が家ではそれで普通なんです。
334 :
可愛い奥様 :03/05/01 23:26 ID:WfQGNSt2
>>323 そんな匿名掲示板で肩肘張らなくてもいいじゃない。
親がわざわざホテルに泊まりたくなる理由はあなたの性じゃないの?
自然体で親を泊められるような雰囲気があなたに無いんじゃないかなとあえて言ってみる。
335 :
298 :03/05/01 23:32 ID:TTj9J9ke
窓の件、結局はうちのリビング北側の窓をふさぐことで決着しました。 費用の方もメーカが半分負担してくれることになり、少しラク。 まったく、元々うちの店子だったくせして偉そうに!ってのが根底に あるのでホントむかついたんですよね〜〜。 我が家の土地を裁判起こして無理矢理半分もってった図々しい家族! 今回新居を建てているのはその残った半分の土地なんです。だから 確かに向こうが先に家を建ててはいるけども、感情的にどうも・・・。 でもこれまでそういったいきさつもあってお隣とはいえおつき合い したくない家なので窓を塞いで見えなくなるのも良いかもしれないわ、 と思ってます。
336 :
可愛い奥様 :03/05/01 23:43 ID:2lAihHNY
>325 駐車場だった時は防犯上のこととかあって雨戸閉めてたんじゃないの? 排気ガスもあるし。むこうはやれやれやっと窓があけられる・・と思った んじゃないかすぃら。
338 :
可愛い奥様 :03/05/02 00:00 ID:9nN/qQ/Z
新居に越して一週間たちました。 ここにはいろいろお世話になりました。 ありがとうございました。 ここまで来るのにいろいろあったけど 人に言いづらい愚痴や質問など、レスくれた方々 知恵を授けてくれた過去スレの先人の方々、ありがとうございました。 今後も良いスレであって欲しいと思います。
339 :
可愛い奥様 :03/05/02 00:18 ID:4P2tV/P6
うわ・・・
>>338 さん、相変わらず偽善者ぶってるね
大体 人に言いづらいって何相談してた人なのかすら
書いてないから何ともわからないじゃない。誰だかわからないのに
返事のしようがない
ただいろんな人に 「ああよかったねだれかしらないけど頑張りなよ。ばいばい」って言ってほしいわけ?
そういうのはメアドさらすかなんかして私信でやってくれない?
何故そこまでつっかかるのかが不思議だ。
>340 荒らしか、持ち家なんて夢のまた夢でひがんでる人なんじゃない? 気にするな〜>298、338。 >298 事情はよく分からないけど、そのいざこざがあったのでなおさら 窓を嫌がったのかもね、その家族。 しかし南側にぴたっとつけて家があるなんて、その家族は これからずっとより窮屈な思いをするわけだよね。 そう思って大目にみてやりたまい。
>>339 >誰だかわからないのに
>返事のしようがない
その割には
>相変わらず偽善者ぶってるね
ちゃんとわかってるじゃないか(笑)
343 :
可愛い奥様 :03/05/02 08:33 ID:0ZcQgLBc
338は気にするなーだけど 298はかなりのDQNだと思います。
344 :
可愛い奥様 :03/05/02 09:11 ID:MPIz0n9Q
何だかここ数日、来る人来る人に難癖つけるDQNさんが居ますね。 IDは変わってるけど、きっと同じ人なんじゃ?
345 :
可愛い奥様 :03/05/02 12:56 ID:ZejWtDMK
>>338 につっかかってるのは単なる難癖だと思う。
でも298に関しては私もなんだかな〜と思ってた。
>>328 文句があるなら広い土地を買う。
狭い土地で既得権を振り回されても困るわけよ。
347 :
可愛い奥様 :03/05/03 15:09 ID:dVU2ZmD5
>>335 ガラスブロックに1票って書いたものです。昔から因縁があるのは知りませんでした。
どうせ、昔からの因縁を引っ張りつづけるのだから、思い切って窓を北側につけたほう
が気分的にもいいと思うよ。北側の窓から入る光って本当に淡い感じで気持ちいいから。
実を言うと、うちも北側に1間半の出窓をつけているけど、後ろの家との関係は良好。
というのも、南北に細長い角地だったので、思い切って4m北側を開けて車庫を設けた
から。
お陰で後ろの家は陽がサンサンと照るようになったし、うちの裏庭も明るいです。
もっとも南側道路の庭は3mしかなくて、変わった家と言われていますけど(W
ま、境界線の1cmでも喧嘩するんだから 仕方ないね。
349 :
可愛い奥様 :03/05/03 15:22 ID:98RLxefe
後から建てるほうが気を使うのがあたりまえとおもってました。 確かに中には言いがかりみたいな事言う人もいるだろうけどね。 もし自分の家の玄関のすぐ脇にエアコンの室外機を噴出し口を向けて置かれたり 南側リビングの大きな窓の真正面に窓を付けられたらやっぱすごくイヤだと思う。 特にリビングってくつろぎたいし、窓大きいしやっぱ気になるもんね。 うちも建てる時は、裏の北側の家と、玄関が近い側の家には すごく気を使ったけど、最初からそういう中でプランしたので 結構良いプランができてよかったとおもってます。
350 :
可愛い奥様 :03/05/03 18:34 ID:uwsrC+tc
知り合いが「今度隣に建つ家が階段の踊り場の壁に窓つけるらしい。 うちの寝室がちょうどのぞかれそうでイヤだ。 普通つけないよねえ〜」って言ってたな。 でもそこの踊り場窓から(どうせ小さい窓だろうし)隣の2階の部屋を じーっと見たりするかなあ・・・。 私はそんなことくらい・・・って思ったけど。 夜は寝室もカーテンが閉まってるだろうしね。
>>350 明り取りのために、普通つけますよ。
隣のうちが、窓開けっ放しで、セックスしていたらオエッですね。
352 :
可愛い奥様 :03/05/03 20:36 ID:C3v+GmFn
てゆうか、踊り場をよこぎるときに 隣の窓から見られてるほうが、ありうるよね。 そっちのほうがいやじゃん 病気で寝てたら四六時中、ベッドから隣の 踊り場を見てる位置かもしれない 見る気なくても。
353 :
可愛い奥様 :03/05/03 21:08 ID:DUFDhzRN
>>350 ってゆーか、ベットルームがどこにあるかなんて普通知らないんじゃない?
普通はそんなに細かい相手の間取り考えてるもんなの?
一番注意はリビングの窓から隣の家が良く見える テレビも窓側なんで歩く人もよく見える。 その他の窓は気にならないけど 音だけが心配です
話は変わりますが、 浴室に衣類乾燥システムってあった方が便利でしょうか? 乾燥機もなく、洗濯機も当分使えそうな状態です。 それとも、乾燥機だけ買った方がいいのかな。 オプションだけど、そんなに高くなさそうなんで どっちがいいか考え中です。
356 :
可愛い奥様 :03/05/03 23:16 ID:Ku0cRzJW
>>355 お風呂に付加価値つけるのは一見便利そうに思えるけれど。
ちょっとシャワーしたいとき浴室に干してあるとげんなりする。
機能を追及したあげく使いたいときに使えないのは不便というか本末転倒みたいな。
>>355 私は、浴室暖房換気乾燥機(順番は不同...)、愛用派です。
暖房は、寒い時期やチビの入浴前にちょこっと暖めたり、
(隣接の脱衣所に、風向きを合わせたりも)
乾燥は、浴室の位置や広さ、洗濯量にもよるけど、
1時間半〜で乾くので、梅雨時などは特に便利です。
洗濯機も様々ですが、洗濯容量>乾燥容量だったりして、
全自動とはならなかったり、シワや傷みの話しを聞くことがあります。
どうせ選別が必要なら、干しながらバスルーム行きを考えれば良いと思うので、
日常生活を考えて、検討されてはいかがですか?
358 :
可愛い奥様 :03/05/04 01:15 ID:udsz7A0E
金がないので取り合えず土地買って プレハブでも建てるか。
359 :
可愛い奥様 :03/05/04 01:31 ID:/TMV4zFC
ドアやクローゼット、クロスは洋間風で 床だけ畳敷きにしようと思ってるんだけど変っすかね?
近所に分譲住宅地があって、建設中の住宅が5軒くらい並んでるんだけど 全部の家が敷地いっぱいに建てていて、お互いの窓から手が届きそうなくらい。 南北に長い家が多いんだけど、北側になってる家なんて絶対一日中日陰だよ。 3軒だけは西道路だけど、あとの2軒はその東側にぴたっとくっついてて 道にも面して無いし。ほんとに見ててせまっくるしい。 土地だけ売ったせいか、家のメーカーは全部違うんだけど、ああいうのって 事前にお互い交渉なんてしないのかな。 狭い土地に喧嘩してるみたいに大きな家建てて、後で問題にならない 訳がないって気がするけど。
361 :
可愛い奥様 :03/05/04 02:37 ID:gSHFFvfE
362 :
可愛い奥様 :03/05/04 05:07 ID:biRS0ESg
>>355 衣類乾燥システムって今一歩わからないけど、
>>357 のいう浴室暖房換気乾燥機
は私も重宝しています。特に寒い時期は有効。お風呂の温度差で逝ってしまう人
も多いみたいだから、階段の手すりと同じくらい必要です。
1.25坪のお風呂は、必須アイテムと思うよ。
電気式はお金を食うし温まりにくいって言う話をきいたことがあるから、ガス
式にしたほうがいいよ。
363 :
可愛い奥様 :03/05/04 06:36 ID:0gcBJ7kE
>>360 そんな狭苦しい土地の分譲で、建築条件付きじゃないのは 案外良心的な業者かもしれないよ。 同じメーカー、工務店だけと制限つけて、殆ど似たような 家が並ぶよりは、本人達も好きに出来て嬉しいかもしれない。
>363 でも南側リビングをあけたらすぐに隣の北側の窓・・って状況に 実際なってたよ、そこ。 自分も今、家作りしてるけど、コーポがある東側と何が建つか 分からない西の駐車場の窓は極力減らして南北に沢山開口部を 取る設計にしてくれてる>設計士さん。 そこの分譲地みたいにいっぱいいっぱいにごちゃっと建ててる ところは今までもあんまり見た事ない感じ。 施行主の方も実際建ってから驚いてるんじゃないかなあ、あれ。
365 :
355 :03/05/04 10:34 ID:Fvm4s5qw
レスありがとうございます。 衣類乾燥システム=浴室暖房換気乾燥機 の事です。 やっぱり便利そうですね。 ただ、うちはオール電化予定なんで>362さんの言われてる >電気式はお金を食うし温まりにくいって言う話をきいたことがあるから、 ガス式にしたほうがいいよ。 と言うのが無理なんですよね…。 しかも、あまり長湯しないのでお風呂も狭くしています。(0.75坪) そうなると付ける意味があまりないかな。 ただ雨の日とかに、洗濯物を乾かす手段がないので、 浴室&脱衣所を使えたら邪魔にならないかなーと思って考えていたところです。
366 :
可愛い奥様 :03/05/04 11:24 ID:WIyHDwUv
友達の新築祝いで遊びに行ったら、トイレに手洗いがついてた。 へーめずらしいねと思いながら手を差し出すと自動で水がでた。 ちょっと面白かったです。 TOTOので、トイレットペーパーホルダー、物いれがセットになったユニット。
367 :
可愛い奥様 :03/05/04 11:55 ID:99rdYdGT
>>366 そんなに珍しくないよ。うちもそうだし
親戚の家もそうだよ
369 :
可愛い奥様 :03/05/04 12:07 ID:Y+FXZQD5
>>366 タンはマンソン暮らし?
戸建てだと珍しくないよ。
あまり余所で言わない方がいいよ。
>>364 南側のリビングが隣にせまってるって、
きっと住んでて落ち着かないね。
狭い土地で建築条件無しだとこういうことになる可能性があるのね。
370 :
可愛い奥様 :03/05/04 12:35 ID:0gcBJ7kE
ふーん、自動の手洗いってもう珍しくなくなったんだ。 別に自動だからといって水が大量に出てくるわけじゃないし、 待機電力くらいかな。 TOTO行ってた時、自動の必要はないわ、って思ったけど 新しく出来た医院などみな自動だから、使いやすいわ・・って思う。 蛇口を触らないから、水が垂れなくて水垢がつきにくいよね。
371 :
可愛い奥様 :03/05/04 12:36 ID:qvLnHIkA
「建築条件」の意味がちがう・・・。>364
372 :
可愛い奥様 :03/05/04 12:49 ID:0gcBJ7kE
>>371さん 建築条件の意味を取り違えているのは 364じゃなくて369だよ。 ついでに、今トイレ行って気がついたけど 自動で水が出ている手洗いが珍しくないって思うのは もしかしたらトイレの背後のタンク上部に 洗浄ボタン押したら水が出てくるものと取り違えているのかなあ と思った。 いまやタンクレスの時代にまさかあの自動の水じゃないと思うけど。 ま、あまり余所で言わないほうがいいのは369だね。
373 :
可愛い奥様 :03/05/04 13:00 ID:/4MeeLyl
いや、364も取り違えてると思う。
374 :
可愛い奥様 :03/05/04 13:02 ID:/4MeeLyl
ついでに372も読み間違えてる。
375 :
本当の話です!読んでください。お願いします!!! :03/05/04 13:07 ID:neYDsUww
1989年、美人の女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい(少しでも関った人を含めて)に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深く関ったのは6人) ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。 「なんでもするから家に帰して」という女の子に、オナニーを強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、 真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系3センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊す (途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。 重い鉄アレイを身体(裸体)を何度も殴られ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、(追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入 ●ライターのオイルで皮膚を焼いた ●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った) 手足を縛り、 膣にマッチ棒を入れられ、点火し、燃やされ、 膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。 (この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)しかし、 犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う 大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ(フェラチオで)、500ccの尿を飲まされた。また強いウイスキーや酒を何度も強引に飲ませる!(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている 部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。 恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、誰も通報しない そして最後はひどく殴られ死んだ。 死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。 なお、死体は手足を縛られた状態であった。 被害者は監禁の間何度も、助けてではなく、殺して!殺して!と哀願した。 以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。 これは「裁判記録」に書いてあります。(これはまだまだ序の口です)
376 :
可愛い奥様 :03/05/04 14:46 ID:0gcBJ7kE
うーん、そうかな。 だって364って建築条件って単語も無いし、 話している内容も建築条件のことじゃないし。
377 :
可愛い奥様 :03/05/04 15:08 ID:luV1eNKt
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邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
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その他いろいろな商品がどこよりも安い!どこよりも速い!どこよりも丁寧!
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378 :
可愛い奥様 :03/05/04 18:38 ID:dcVj6O5o
現在家を建築中なのですが、昨日現地に行ってみたら家の隣に ハウスメーカーのテントが建っていて現場見学会の会場にされていました。 私も夫も不特定多数の人に家の中を見られるのは好きな方ではない旨、契約の 際に営業担当に伝えてあったのに施主の許可なく見学会の会場にされることは よくあることなのでしょうか? その場にいたハウスメーカーの人には申し訳なかったけど中止してもらい、 その後うちに営業担当から言い訳?というほどでもない電話がありましたが、 謝罪らしき言葉はありませんでした。 他にも頼んだ内容が違って施工されている件があったので問いただすと 急に電話が切れた(フリで本当はわざと切っているんだと思っています)り して全然話になりませんでした。 誰かに苦情を言いたいけど、実際は施工中で引渡しすら受けていないので うちの所有権はまだないですもんね。
379 :
可愛い奥様 :03/05/04 23:42 ID:j+1y4J9b
まだ売れてない区画の見学会であって 別に378の家の見学会ではないのでは??と思いましたが。
380 :
可愛い奥様 :03/05/05 00:09 ID:QsNbngW/
>>378 良くあると思いますよ。
今まで行った建築中の建物はどこも見放題でした。
クロス等の内装が入ってくれば白手袋を渡されましたが。
友だちは内覧会を条件に200マソほど値引きしてもらったそうです。
381 :
378 :03/05/05 00:22 ID:fAUFGOwx
よくあるのですか?! 家の玄関ドアや窓が全部開けられていてスリッパが並べられて誰でも 見学できるようになっていました。実際、何人の人が訪れたのか聞くのも 嫌です。せめて事前に何か連絡などあってもよいと思うのですが‥‥。 はっきり言って気分が悪いですし、不信感でいっぱいです。
382 :
可愛い奥様 :03/05/05 00:29 ID:Ps+fsN0x
それは信じられない話しですね。 普通は施主の許可を得て内覧会は開くもので、勿論、その際は何らかの サービスがあります。 勝手に他人に見せて、しかも謝罪が無いなんて言語道断です。
383 :
380 :03/05/05 09:27 ID:ePB0pbUV
>>381 よくありますが、どこも施主の許可を得てって言われてたので
みんな友人のような何らかのサービスを受けて見せていたんだと思います。
全く許可無く見せるのは私もどうかと思いますよ。
担当の営業じゃなくてそこのTOPの人に文句いった方がいいです。
ちょっとなめられてるんじゃないですか?
建築条件付き=施工業者や建築時期に制限がある。 建築条件無し=いつでも、どこの施工業者とも自由に建築可能。
385 :
可愛い奥様 :03/05/05 19:04 ID:GVSX8GSK
そうでしょう。 我が家は土地を持っていたので、その方面には詳しくないけど、 建築条件ってそういう意味だと思っていました。 373,374さん、どこがどう取り違えているんでしょう? よくわからないので教えてください。
386 :
可愛い奥様 :03/05/05 19:36 ID:WIZIgxd5
うーん、「建築制限」「建築協定」と「建築条件」のちがいじゃない? 建築条件は期や業者が決まっているだけで どういう間取りだとか外観だとかは決まっていないということでは?
2ちゃんブラウザで見てると、時々発言番号がおかしくなってることあるよ。 それで、レス先の番号を間違えてカキコしたことある。
388 :
可愛い奥様 :03/05/07 20:26 ID:rjKHSiqb
hage
389 :
可愛い奥様 :03/05/08 21:39 ID:8afjKMmb
ひさしぶりに見たら止まってる?
390 :
可愛い奥様 :03/05/09 15:38 ID:GpGNO3XB
気を遣って、物件見学に義母を連れて行ったのが間違いだった… 「あら〜、この家和室が一部屋しかないじゃない。」 「庭が狭いわね〜。これじゃあ、孫ちゃんが思いっきり遊べないわあ。」 etc...言いたい放題。珍しく家を褒めたかと思うと、 「でも、駅から遠すぎるわね。これじゃあ、私しょっちゅう遊びに来れないじゃない。」 ですと。 "あなたの息子さんの稼ぎがもっと良ければ、立地条件のいい所に大きな家を買えるんですがねえ。" なんて、とても言えない… お金は出さないけど、口は出す身内、正直うざい。 旦那の仕事の都合上都内には住めないって言ってるのに、しつこく 「うち(世田谷)のそばにすれば〜?」 と言ってくるし。 はあ。
391 :
可愛い奥様 :03/05/09 22:21 ID:I3A1S5tU
負けるな!390 私も負けないぞ!!!
392 :
可愛い奥様 :03/05/11 07:41 ID:LFG/It5c
うちも設計図できたら見せにコイ、といわれてます。 3,500万出してくれるなら見せるよ〜
393 :
可愛い奥様 :03/05/11 09:02 ID:TI/DC9Hi
>>392 どうせ、身内にも見せられないような醜戸なんでしょう。
394 :
可愛い奥様 :03/05/11 09:47 ID:LFG/It5c
うちのトメですか?
395 :
可愛い奥様 :03/05/11 10:29 ID:TI/DC9Hi
>>394 違うけど、うちはかえってよかったよ。
予算の関係で諦めていたR窓をつけられたし、サンルームもつけられたし。
396 :
可愛い奥様 :03/05/11 11:08 ID:L2UaYg+N
>>395 あなた不思議な人。
393で暴言吐いておきながら395でのレス。
へんなの。
397 :
可愛い奥様 :03/05/11 13:34 ID:TI/DC9Hi
>>392 =394とは知りませんでした。
家なんて家族の協力無しにはできないと思っているのに、3500万出さないと
見せないなんていくら2chでも、卑しすぎ。
398 :
可愛い奥様 :03/05/11 14:29 ID:+PiWguH2
旦那が長男なので、将来仏壇が来ます。 なので、将来は仏間スペースに、当面はモノ入れにでもしようと確保しているスペースが あるのですが、どのように仕上げればいいか悩んでます。 どなたかおなじような経験者いらっしゃいません?
399 :
可愛い奥様 :03/05/11 14:50 ID:pWbEoM8N
>397 冗談のわからない人は2チャンネルには来ないほうがいいかも。 って言うか、他人のコメント読み間違っている割には 醜戸とか卑しすぎって良くかけるわね。 恥ずかしいから来ない方がいいよ。
400 :
可愛い奥様 :03/05/11 18:19 ID:cBVir/+Q
もうひとつの住宅(一戸建て用)スレはどこいった?
401 :
可愛い奥様 :03/05/11 22:07 ID:ecuKtvyo
キッチンを悩み中。 みなさん収納は引き出しタイプにされました? 使い勝手はどうでしょう。やっぱり便利かなぁ…。 今考えてるのがシンク下は引き出しに、コンロ下は開き戸にしようかと思っています。 自由に組める分凄く悩みますね〜。
402 :
可愛い奥様 :03/05/11 22:46 ID:m+40QBoy
>398 仏壇がいつ来るかは予想できないので とりあえずただのがらんどうのクローゼットにして、 前の家で使っていていらなくなった食器棚を入れて棚代わりにしたよ。 いざ来る時に仏間仕様に改装する予定。
>>398 将来が、どの程度近いのかはわかりませんが、
またその場所は、半間幅?上下全て?上部のみ仏壇置き場?
・可動可能な、棚板をわたして、飾り棚
・取り外しが容易な扉をつけて、物入れ
・引き戸をつけて、物入れ→仏壇入れた後も、扉をしめてスッキリ
404 :
398 :03/05/12 00:14 ID:Nym4Slrb
402さん、403さんありがとう! 仏壇はビミョウに大きいためスペースは一間確保しています。 今のところ壁は珪藻土、床と天井は杉板を貼る予定(洋室と同じ仕上げ)。 棚は一切つけません。中には子供のおもちゃや本を置くことになると思います。 ホントは仏間って1段あげておきたいんですが、当面物入れとして使用するため ふすま(引き違い)をいれる予定で、どうしてもミゾが残っちゃうのでミゾの向こう で1段あがっててその上に仏壇・・・というのもおかしいかな〜と思ったり。 それに一間はいくらなんでも大きいので、床の間兼仏間になっちゃうと思うので、 どうやったら不格好にならないのかがイマイチわからないんです。 工務店の人もあまり良いアドバイスをくれないし・・・。
405 :
可愛い奥様 :03/05/12 01:47 ID:wM8m7QLt
>>404 うちも、夫の実家にすでに仏壇があるので
仏間を作る予定。
でも同居前提なので、和室(将来、義父が来る)に仏間を
作ります。だから義父が来るまでは「客間」になります。
(うちは半間です)
あとうちの実家の仏間が一間ですが、扉がクローゼットタイプの
襖仕上げです。
これなら一段あがっても溝がなくていいですよ。
あと、仏壇に電気を使うものがあるなら、左右どちらかに
コンセントを一つつけておいたほうがいいですよ。
406 :
可愛い奥様 :03/05/12 09:37 ID:COuUss1G
>401 うちも悩んでます。 引き出しって便利だけど、ラーメン丼や大皿はどーするんだろ? 立てて収納、って近藤典子さん式をやっているんで、 それだと開き扉じゃないと。。。 缶詰や食料品なんかはたくさん入りそうだけどねー。 コンロ下はうちはオーブンにするんで、 ますます収納がたりなくなる罠。
407 :
可愛い奥様 :03/05/12 10:19 ID:9b+PBOCF
408 :
可愛い奥様 :03/05/12 11:03 ID:H7UmPRBb
>>401 新居に住んでますが、キッチン引き出し式です。
意外と物は入らないし、鍋とか入れてるとこ引き出すたんびにガチャガチャ
します。
引き出しと床の間に足挟まっちゃって、イタタッてこともありますタ。
>>401 既に3年近くになりますが
全部ではなく、必要な箇所を引出しにしました。
ガスレンジ廻りの、お鍋・調味料・菜箸類入れと
2つ造り付けにした食器棚の一部と1つは下半分を全て。
食器棚の上部は大物や控え、飾りの食器がメインで、
下の引出しは、小皿や中鉢・日常の食器がメインです。
以前重ねていたお鍋を平置きにしているので、
取出しが用意で、楽です。
食器も、一目瞭然で手前を動かすことなく奥の物が取れるので、
以前よりも「働いている食器」が増えました。
日常生活の仕方や利用予定のお鍋や食器の「量や大きさ」によって
必要な「長さ・奥行き」が見えてくると思うので、
いろいろな角度から検討されてはいかがですか?
410 :
可愛い奥様 :03/05/12 12:04 ID:hsEcoIkU
外構も含めてプランニングしてる方いらっしゃいますか? 庭づくりスレってあったはずなのに消えてる・・・?
411 :
可愛い奥様 :03/05/12 12:38 ID:rV6P2EQ0
輸入住宅を考えているのですが、夫が和室が一部屋は欲しいと言って譲りません。 私には、南欧の住居に和室というのは理解出来ない感覚なんですが、 そんな事言ったら、そもそも日本に外国の家を建てる事自体が気色悪いじゃないかと言われてしまいました。 洋風の家に和室…実際に施工された方いらっしゃいますか? 住んでみたら、そんなに気にならないものでしょうか?
412 :
可愛い奥様 :03/05/12 12:43 ID:jzfTE3rk
どのみち日本に建てる家だし・・・。
413 :
可愛い奥様 :03/05/12 12:45 ID:SLmr/hO+
>411 輸入住宅の分譲地に住んでます半数以上の方が和室ありです。 中にはオールフローリングで家具もカントリーで統一している かたもいます。和室はゴロゴロできるから気にならないけど 確かに旦那さんが和室を希望した家は多いようです。
414 :
可愛い奥様 :03/05/12 12:47 ID:VUwuEkK1
近所に新築の家が建って一家が越してきた。 たぶん輸入住宅? 築2,30年の家ばかり並ぶこの辺りでは珍しい とてもオシャレな家だ。 私も最初はただただ、うらやますいと思っていた。 ところがこの家、まず南側の家ともめた。 換気口と空調の口がすべて北側にあり、南の家の園芸オヤジが命より 大事にしていた植木が全滅したからだ。 次に北側の家ともめた。 カースペースの上に作ったウッドデッキが、北の家の窓のど真ん前 だったからだ。 さらに、他の家とももめだした。 この家の周囲にはウッドデッキがぐるっと一周廻っているのだが、 敷地いっぱいに家が建ってるので、 まわりの家との境はおそらく1メートルも無い。 そのデッキを子供らが毎日大騒ぎしながら駆け回るのだ。 当然(うちのトメウトも含め)近所のジジババから苦情が殺到した。 今はもう、うらやますくない・・・
415 :
401 :03/05/12 12:53 ID:KqG4um8h
みなさん、レスありがとうございます。 どういう風に収納するか…考えながらもう1度検討してみます。 鍋類をシンク下の引き出し部分に収納しようと思ってますが、 >408さんの >鍋とか入れてるとこ引き出すたんびにガチャガチャします。 というの、私も思っていたんです。 でも、>409さんの言われる様に取りやすいからいいかな〜とも思っています。 コンロ下は半分は米びつを、半分はスライド式の棚を付けて 食料品等を入れようかと思ったりしています。 あ〜でも悩む…。
>411 この間、某スウェーデン調のお家の完成見学会があって 見に行ってきたんだけど、そこはリビングの一角を 和室にしてた。 体面キッチンのリビング側、普通はダイニングセットが おいてあるところが一段上がって畳敷きになって 座ってごはん食べる形式になってて、そこだけ天井が 網代張り、窓にも障子がついてて。 リビングじたいは吹き抜けで天井に巨大なプロペラが 回ってたりするんだけど、不思議とマッチしてたよ。 だいたい最近の日本の家自体が標準装備で和洋折衷だし 洋風っていっても靴はいて生活するつもりがないのなら 和室があっても全然不自然じゃ無い。 多分メーカーさんで上手に設計してくれると思うけど。
417 :
411 :03/05/12 13:07 ID:rV6P2EQ0
今住んでるマンションは、リビングの横に和室があるんですが、何か違和感があるんですよね。 夫は、客間として和室を一室作りたいと言っているので、(おそらくトメ・ウト専用と思われ…) 独立して一部屋作って、廊下側からはそれと分からないようにすれば、まだ許容範囲かなとは思っているんですが… やはり、和室を付ける人が実際は多いんですね。 施工会社さんとよく相談してみます。 ご意見ありがとうございました。
418 :
可愛い奥様 :03/05/12 13:25 ID:20D9nwv8
こてこての和室にせずに ドアや壁は洋室仕様にして、床だけ畳にするとか。 そうすればドア閉めてれば和室に見えないし 敷物ひいて洋室風に使うこともできるし。 でも、あえて床の間有りの純和室作るのもカコイーと思うけどな。
419 :
可愛い奥様 :03/05/12 13:45 ID:pFqRipS0
輸入住宅でも和室のある家は多いみたいだよね。 うちは和室は無いんだけど、二世帯同居のトメが 「お客さまを床の上に寝せるのは・・・」ってブツブツ言ってる。
420 :
可愛い奥様 :03/05/12 14:42 ID:KqG4um8h
うちも洋風の家で、ひと部屋は和室を作りたかったけど ダンナが「いらん!」と言うので却下…。 でも子供が大きくなったら、リビングに隣接してる6帖に置き畳を 置こうかと思っています。 ホントは琉球畳を埋め込みたかったんだけどな〜。
421 :
可愛い奥様 :03/05/12 20:03 ID:7MuCNdHT
>>411 うちは輸入住宅です。
和室もありますよ。
でも違和感は無く、しっくりおさまっています。
廊下からいきなりふすまだと違和感あるし、かと言って洋風のドアを開けたら
和室ってのもすごく嫌だったのです。(たまにモデルハウスでもありますが、へんてこりんですよね)
そこで我が家は和室の入り口にアーチを付け、畳半畳分のスペースを作り、そ
の先にふすま(と言っても違和感の無い様に無地の物)を付けました。
和室に入るまでにワンクッションあるのです。
大成功だったと自分では満足しています。
これはいい方法ですよ。
ちょっとスペースは無駄になりますが。
でもこの説明ではわかってもらえないかな。
422 :
可愛い奥様 :03/05/12 20:24 ID:COuUss1G
うちは和室ナシ。 今までだってなかったし、 お客がきたら、ベッドを使ってもらって わたしはソファに寝るから大丈夫かなーと。 こどもの客は寝袋にすると楽しいし。 遠慮するようなお客はホテルに行って貰えばよし。
423 :
可愛い奥様 :03/05/12 21:56 ID:80BP9/c8
旦那実家がうるさい。 今まではろくすっぽ交流なかったのに、私達夫婦が家を買うと決めた途端、 毎晩電話してくるようになった。 最初は「業者をちゃんと調べろ」「土地の台帳もチェックしろ」 業者が決まれば「畳は高級な物にしろ」「防音室を作れ」「雨水利用のタンクをつけろ」 更には「生前贈与のパンフ送ったから」と言ってきたと思ったら、それを私の実家にも 送りつけていた。 そして私の両親に「現場近いんだから毎日見に行け」 もう〜〜〜〜〜、ほっといてくれ!!!!!
424 :
404 :03/05/13 01:02 ID:R05dbQCJ
>405さん、>扉がクローゼットタイプの襖仕上げです。 というのはどういうモノですか?ミゾがないということは開き扉って事でしょうか。 是非教えてください〜。
425 :
405 :03/05/13 03:48 ID:eTRQbrbo
426 :
424 :03/05/13 12:33 ID:R05dbQCJ
>425さん、ありがとう! いろいろさがしてみます。
和室が全く無い部屋を作れるっていうのは お仏壇預かる必要も心配もない人って事なのかなあ? うちなんて祖父と父の仏壇がばっちりついてくるし 将来的にはダンナの両親の仏壇もやってくると思われ…。 今ですら二つの仏壇の置き場の確保に苦慮してるのに 三つになったらどうするんだろう…。 宗派が違うとひとつにまとめる事もできないのだよね。 親の仏壇はないまでも誰かは必ず死ぬわけで やっぱし仏壇おける部屋って必要だと思うよ。 いくら輸入住宅でも。
>>427 私の実家は分家で、幸いな事に今現在、「仏様」はいなく
神棚も結婚当初に用意しなかったので、
「いまさら〜」感で、建替えやリフォームを数度行なっても、ない。
最近建てた家は、とうとう和室をなくしてしまったし。
両親も、各実家の宗派を継ぐ気のない無宗教者なので、
おそらく、仰々しい仏壇は置かずに、
リビングなどに「お位牌」を置く事になるかも。
分家を重ねたりしていく間に、寺や墓、仏壇に縁のない人も増えて、
形も変化していくのでは?
>>414 その御宅は建てるところを間違ったね。
狭小土地に輸入住宅は似合わない。あまり無理すんなよ、と
430 :
可愛い奥様 :03/05/13 16:11 ID:R05dbQCJ
仏間で悩んでいるモノですが、床の間も悩む。というかコレはナシにしようと思っている。 特に飾るようなかけじくとか絵とかもってるわけでなし。 ・・・とおもってたら、旦那実家が5月人形を持って行けとうるさい。 収納もそんなのの事を考えて作ってないので、勘弁してホシイ。多分これから実家に 行く度にもってけといわれること必至。
431 :
可愛い奥様 :03/05/13 17:48 ID:LDn90hxx
うちも仏壇きます。 でも、仏間っていうのはつくりたくない。 和室もいらない。 仏壇はおくだろうけれど 違和感がないようなものにするつもりです。
432 :
可愛い奥様 :03/05/13 21:34 ID:lMKwz7qO
仏壇の事なんて全然考えていませんでした。 うちも将来は来るのでしょうが、和室もないし、 いつの話かも分からないので、その時に考える事にします。 話は変わりますが… 食洗機についてですが、フルオープン(引き出しタイプ)と フロントオープンと、どっちがいいでしょうか? 使い勝手は引き出しの方がいい様な気がしたけど、 容量が大きいフロントオープンの方がいいのでは?と言われて悩んでいます。 実際使われている方、いかがでしょうか?
433 :
可愛い奥様 :03/05/13 23:06 ID:1GFiQFzq
仏壇は今風の家具調の物などを購入されてはどうですか?
大きさや形もいろいろありますよ。
仏壇そのものを引き継ぐことより
その中のご本尊や位牌をもってくればいいですよ。
本尊がない仏壇はタダの箱だから
気にせず廃棄すればいいです。
>>427 宗派の違う仏壇を並べておくと
本尊どうしがケンカして家相によくないとかいいますので
できればひとつにまとめて我が家の宗派を決めるべきだと思います。
大体、法事などの時にお坊さんに失礼です。
>433 仏壇を1つにまとめる事を母が絶対許さないんです。 違う宗派だと仏具も違うし、まとめる事なんてできないと。 並べるのはダメという事で、今は二部屋にわけて置いてますよ。 建て替えの時には和室はひとつしか作らないので頭が痛いです。 ほんとまとめられるならまとめたいですよ。
>>434 さん
仏壇そのものを保持していく事が大切なのではなく、
そこで祀られている方達&仏様(仏像)が大切なのだ
という考え方に、シフトチェンジしてみたら?
本来そういうものだと思うし。
というわけで、サイズの小さいリビング仏壇(古臭いデザインだけど、一応洋室向けに
モダンに造ってあるつもりらしい)などに、仏様達を引っ越しさせて
上げたらどうかと思うのですが。小さいサイズ×3で、かなり
スペースが節約できるかと。洋室でokだし。
仏壇から仏壇への仏様の引っ越しは、お寺さんに相談すればいいようですね。
でもお祖父さんとお父さんの宗派が違ってて、仏壇が既にふたつというのは
お祖母さんの実家筋からの仏壇でも引き継いだの??
抹香臭い長文になってスマソ。
436 :
可愛い奥様 :03/05/14 10:32 ID:Iqn9dRln
仏壇のことなんて、考えるスペースも金もない。
死んだ人は文句言えないから、生きてる人の都合で
どうにかするしかない…
>>432 食洗機のことですが、
うちはフロントオープンにするつもり、できればミーレ。
実家でも使ってたけど、2段になってるので使いやすいです。
食器をすぐにしまうならいいんだろうけど、
私のようにだら奥で、しばらく入れっぱなしにしておく場合、
引き出し式だと下の方にある食器を出すのが大変かなーと…
その点2段なら、コップだけ、取り皿だけ、出して使えます(w
2段式のプルオープンやトップオープンも出たけど、どうかな???
5年先の評価を待ったほうがよさそうだなーと思いました。
うちも旦那のうちの仏壇なんてどうなっても知らない。 実家は元々仏壇ないし、私も無宗教だし。 リビングにおけるようなデザインの仏壇もでてるよね? そういうのは?
>435 母が長女なので、実家の仏壇をひきとってきたんです。 母の実家はもう取り壊してしまったので。 で、私も長女なので、祖父と父の仏壇を引き継がなければ いけないみたいです。 ダンナも長男なので、以下同文。 母が年齢のせいかものすごく頑固で僻みやすくなっていて たぶん母が死ぬまで仏壇をひとつにまとめるのは無理だと 思います。 今度建て替える家だって、自分は一円も援助してくれないのに そのあたりは絶対譲らないのが分かってる。 今の家だって、私が独身の頃頑張って親の援助無しで 買ったものなんだけど、仏壇に二間とってるからね。 全く、我が親ながらかなりうんざりしてます。
439 :
可愛い奥様 :03/05/15 23:48 ID:fBsj8KCr
去年新築するとき、和室はつくらず私の部屋に仏壇収納をつくりました。 8畳の洋間でクローゼットの横に同じ材質のドアを観音開きにして。 私の両親なんで自分の部屋に置きたかったのもあるし。 夫の親の仏壇がきたら夫の部屋におくつもりです。
440 :
可愛い奥様 :03/05/16 10:25 ID:L/Izi4Jy
地鎮祭って、一緒に住まない義父母も来るもの?
>>440 人、それぞれ...かと。
きっと義両親の思い入れが強い!!のでしょう、、、
442 :
可愛い奥様 :03/05/16 10:33 ID:GRWrsR7V
決まってないでしょー? その土地に縁があるなら居たほうがいいだろうし。 わたしは実家を立て替えるとき行きました。
443 :
可愛い奥様 :03/05/16 10:35 ID:eqhnLVOw
444 :
440 :03/05/16 10:50 ID:L/Izi4Jy
レスありがとう。 そうですよね〜、ダンナが「わざわざ来なくても…」と冷たい事を言うもんで。 快くお呼びしようと思います。
いいおうち、建ててねー(・∀・)ノ
446 :
可愛い奥様 :03/05/16 20:25 ID:asENvpZ8
明日引渡し前の内覧です。 どんなことに注意してみたらいいのかわかりません。 ぐぐってもみたのですが何もでてきませんでした。 こんなところに気をつければいい、とかこのページみろ! っていうのがあれば教えてください。 お願いします。
447 :
可愛い奥様 :03/05/16 20:40 ID:J0npvTs3
内覧業者のHPみれば、いろいろポイントが 載ってるよ。
448 :
可愛い奥様 :03/05/17 07:04 ID:ACaecogX
>> 439さん 夫婦それぞれ自分の部屋を造って仏壇って良いですね。 夫婦別室、夫婦別姓、夫婦別仏壇。 我が家も長男長女の組合わせなので、別仏壇を考えておけばよかったな。 でもまだ先のことなので、1つは和室において、もう一つはリビングに 最近の新しい洋間においても違和感の無い物にしようかなあ。 ただお寺さんが命日やお盆にお参りに来る時に、座ってお経もあげられない ような場所にはやっぱり置けないかな。仏壇も奥深いね。
449 :
可愛い奥様 :03/05/17 10:56 ID:ewvdazWF
小さい部屋でいいので夫婦別の部屋欲しいなぁ 1人になりたい時ってあるよね。
ウチは夫婦二人で5部屋ある。
451 :
可愛い奥様 :03/05/17 23:19 ID:Uo8zJc8k
自慢かぁ?( ゚д゚)、ペッ
452 :
r :03/05/17 23:20 ID:0xo0yblr
>>450 >5部屋…
その内、純粋な専用部屋は何部屋ですか?
奥・3部屋+夫・2部屋=5部屋??
もちろん、家事室なんてものは、当然5部屋以外ですよね?
例え、10畳程度の納戸も、部屋数になんてカウントしませんよね?
と遊ぶのは言い加減にして…
私は、大きなテーブルを専用室に置いていて、
趣味などの続きがいつでも再開できるので、とっても便利です。
いづれは、そこに陶芸の窯を設置する計画です。
454 :
可愛い奥様 :03/05/18 22:30 ID:54acwV+r
仏壇引き継いで、どんどん位牌の数が増えちゃうから、いっそのこと 「我が家のご先祖様達」って一つの位牌作って、大事にお世話するんじゃ だめでしょうか? もっと言ったら、別に熱心な仏教徒ではないので、位牌じゃなくって ガラスとか陶器の置物みたいなのでもと思うのですが。
455 :
可愛い奥様 :03/05/18 23:45 ID:X5p20HjN
うちの田舎じゃ位牌って何回忌の時かにお墓にいれます。 だから何年かしたらなくなるよ。 ずっと持っていなきゃいけなかったらどんどん増えて大変だね。 大体位牌なんて戦後に出来た坊主の商売道具のひとつ。 高い金払って作らなくても罰は当たらないよ。
456 :
可愛い奥様 :03/05/19 15:12 ID:ebAUv5Ut
>>448 さんへ
439です、うちは家にお坊さんが来ることはないですね
法事も命日も霊園でやってしまいます。
家ではお供えとお花、毎朝お線香あげるくらいです。
かわいい娘の部屋で毎晩いっしょに寝てるんだから
安心して成仏してねって感じです。
457 :
おっ!!長者番付にこんな人が・・・ :03/05/19 15:47 ID:WLD2vprp
458 :
可愛い奥様 :03/05/20 16:13 ID:BqIkLOEu
輸入住宅を建てました。今まで住んでいた在来工法の家(築18年)が 直したい所も出てきたので(水周りとかキッチンを最新型にして 食洗機入れたいとか)リフォームも考えたんですが、 夫が建て直した方が早いって言うので、 新築しました。建てるまでは、いくらモデルハウスを見に行っても、 どうも半信半疑な部分もあったのですが、親友が同じタイプの家を 既に建てて住んでいたのを思い出し、訪問して住み心地を聞きました。 他にも実際既に住んでいる奥様から聞き出した話が1番信じられました。 で、結局どの方もみな本当に住みやすいと仰っているので、 ますます勇気付けられました。 今はもう自分が住人の立場です。毎日楽しいです。 匂いが篭る事はないし、湿気はないし(雨の日でも適度な湿度)、眠っていても 明け方寒いという事は無いし、掃除は絶対簡単になりました。 掃除大好きなのですが、この家になってからもっとスムーズです。 今、どんな家を建てようか?今ひとつ決心が付かない方は、とにかく実際 住まわれて暮らしている方のお話を聞くこと、質問する事、これに限ります。
459 :
可愛い奥様 :03/05/20 16:18 ID:K8oQv0ji
輸入住宅だからと、臭いが篭らない・湿気が無い・明け方は寒くない・掃除が簡単 等というのはどういう訳なのか分からん????
460 :
可愛い奥様 :03/05/20 16:28 ID:7TY1eNrP
>>459 輸入住宅でなくても今のまともな新築なら殆どがそうだよ。
461 :
可愛い奥様 :03/05/20 16:31 ID:3qu/fhyR
>>459 前の家がそうだっのかもしれないよ。今の家になってそんなことが
なくなったってことかも。いいお家に引っ越せてよかったねぇ。458さん
462 :
可愛い奥様 :03/05/20 19:19 ID:Y/GeIjKx
家を買うと話をした途端、姑がうざくなった… 和室は絶対に作れとか、客間は必要だとか、 挙句の果てに、この程度の設備なんだから、もっと値引き出来るはずだなんて言い出して… 建てるのは私達であって、姑じゃないのに。 お金は出さないけど口を出す人って本当にいるんですね。 旦那の稼ぎで買える家なんてたかが知れてるのに、 あ〜あ、言う方は簡単でいいなあ。
463 :
可愛い奥様 :03/05/20 19:22 ID:BSbrfQF7
>459 24時間換気をつけて窓を開けない生活をしてるんじゃない? うちはお金がなくてつけれませんヽ(TДT)ノ 7月着工の物件から義務に近いモンになるんだよね。 うちは建ててる間に時代遅れの建物だ…。
>>463 窓を開けなくても良いほどの快適換気は一種換気システム。
これは義務外です。
465 :
可愛い奥様 :03/05/20 19:27 ID:ryLUH74G
>>463 それいいけど、身体が変になりそう。
年寄りだったらいいけど。
うちはまぁ空気のいい所なんだけど
どうも排気ガスの味が甘苦いかんじで困る
今まで都会に住んでたから味なんて感じなかったのに
466 :
可愛い奥様 :03/05/20 19:43 ID:zZ5OXR19
うちは3種換気つけるけど、「天気の良い日はむしろ開けちゃって」 って言われたよ。 結局は気密の問題だよね<換気
関係者は”三種”なら付けない方がマシ!って言ってます。。
468 :
可愛い奥様 :03/05/20 20:32 ID:u/As/fo2
日本の気候や環境が全然違う国の輸入住宅が 快適だとは信じられないけどね。
469 :
可愛い奥様 :03/05/20 21:00 ID:CX1WRxhg
輸入って普通北米か北欧だろうけど、 たとえばアメリカだと東西南北、ハワイまで いろんな気候があるけど、同じ構造で2X4を建ててる。 様式は地方によって様々だけど、基本構造は同じ。 日本の木造よりも木をたくさん使ってるから丈夫だし。 アメリカの家に何度か泊まったことあるけど、 一人暮らしや庶民の家庭でも立派だったよー! なんか、軽自動車と高級外車の違い、みたいのを感じた。 日本では、日本風の工夫をプラスすればいいんじゃないの? お風呂とトイレは別とか、玄関は外開きとか。
470 :
可愛い奥様 :03/05/21 06:02 ID:NA4jJfGx
>>469 アラスカとハワイで同じ家を建ててると、主張するのでつか?
日本は梅雨があるしねぇ
472 :
可愛い奥様 :03/05/21 08:14 ID:HZ/aQV13
ツーバイの家に住んだことがあるが(日本で)工法が違うとか そんなことを感じさせるような違和感はなかった。むしろ快適だったよ。 輸入住宅は日本に合わないって言ってる人いるけど、 では今の在来工法が日本に合ってるかといえばそれも疑問。冬結露だらけだし。 建築基準法以前の家なんて快適さのかけらもないし。 要するに好きな工法で好きに建てるのが一番いいと思います。
アラスカは知らないけど、 ハワイの家もコロラドの家も同じだった。 窓の数やテラス、ベランダなどで風土や街並みに合わせてる。 南部は、日本の梅雨と同じように雨季がありますし 海沿いのリゾート地では塩害もありますが、 やっぱり2X4でしたよ。 ディスポーザや食器洗い機、ガレージ、セントラルヒーティング… あぁ、狭くてイイから設備だけでも同じレヴェルにしたいー
ツーバイはリフォームしにくい。 建てたままで、次回は建て替えならいいけど。
>>472 >要するに好きな工法で好きに建てるのが一番いいと思います。
非常に禿同。それぞれ良いとこ悪いとこがあるものね。
自分が大事なところが満たされる工法を選べばいいよね。
>>473 なぜ米国がそうなのか何も知らずにツーバイマンセーされてもね。
476 :
可愛い奥様 :03/05/21 10:24 ID:9XnbqgqM
31日が地鎮祭。 なのに、ここに来て悩むことが出てきた…。 ドアの位置や、サッシの色。決めてたんだけど最近急に違うのが良く思えてきた。 うーん…ホントにどうしよう…。 特にサッシの色は雰囲気が変わるから超悩んでます。 もう一度、真剣に考え直そう。
どなたか、壁や屋根をガルバにした方いますか? うちの外壁をガルバにしたんですが、雨や強風の時うるさくないか気になります。 メンテかからなくていいかと思ってたのですが、実際お住まいの方いかがですか?
ツーバイってシロウトでも建てられる超簡単な建築法で ついでに激安で建てられるから多いんだよね>米国。 日本では何故か高いんだけど。 基本的に地震が無い国なのと、家が広いから 問題が起こりにくいっていうのもあると思う。 日本の小さい家だと窓が小さくなったり音の反響が 気になったりしないかな。 床も薄いしね。
>>477 壁や屋根を通して家の中に直接響いてくるようなうるささはないけど
窓あけてるとうるさいよ。
480 :
可愛い奥様 :03/05/21 16:16 ID:SJNoE2Rt
屋根はガルバですが、雨の日は聞こえますが、 うるさいって程じゃないです。
481 :
可愛い奥様 :03/05/21 20:05 ID:M3JIJC26
屋根の音が五月蠅いと近所迷惑だったりして? うちの近所のトタン屋根の家があって雨の日五月蠅いわ(w
482 :
477 :03/05/21 20:32 ID:l2Zs8uvt
>>479-480 レスありがとうございます。
家の中には響かない位なんですね。良かった。
昨日の豪雨で気になったので安心しました。
>>481 近所には響くかもしれませんね、うーん。
483 :
山崎渉 :03/05/22 03:19 ID:wxKLUniO
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
484 :
可愛い奥様 :03/05/22 08:20 ID:Ts0l3mqz
みんな住設オプションなんかにいくらくらい費用かけてるんだろ? ウチは販売価格+400万の勢いで、結構アセってるよ・・・。 バス80万、キッチン150万、サッシ変更50万、 間取り変更(建坪増し)100万、コンクリ瓦→本瓦50万 等など。 家なんて販売価格+諸費用で買えると思ってたのに大甘だった。 予定してた借入増やさなきゃ、だよ。
485 :
可愛い奥様 :03/05/22 10:08 ID:QcVhFN44
うちは只今、販売価格+370万です。 30坪標準の所を、35坪にしてもらいました。
486 :
可愛い奥様 :03/05/24 19:35 ID:g3GBtQV7
うちは今の所、220万。 オール電化にするのに75万、瓦に変更で40万、天井高上げて30万なんかが 大きかった。地味なとこばかりですが。 これからクロスと電気の配線を決めるけど、どんどこ差額が発生しそうです。 建ててる最中にも「あ、やっぱこうして」って言うのでて来るんだろうなー。 うっうっ
487 :
可愛い奥様 :03/05/24 19:37 ID:VQrNdaTm
>>484 400万アップのうち、キッチン150万、バス80万ってなにをどうしたの?
ここの飯炊き女達は馬鹿か?? 高い金を支払っておるのじゃろ? 第三者の設計監理者がおらん建築物(不動産屋の売建住宅・メーカーの既製品住宅など) 等を良く楽しげに話せるのう!!
489 :
可愛い奥様 :03/05/25 07:54 ID:72tBxnP8
どうせ借金なんだから、あとで後悔するより、 この際、とことんやっちゃった方がいいよ。 何回も買うわけじゃないし。
490 :
可愛い奥様 :03/05/25 18:16 ID:JkACk73H
いや、うちはほぼ即金です。
491 :
可愛い奥様 :03/05/25 19:35 ID:72tBxnP8
親におんぶか
492 :
可愛い奥様 :03/05/25 19:38 ID:rdTKT1VO
アメリカの住宅(一戸建て) は日本(首都圏マンション)の 2分の1の金額だそうな
493 :
可愛い奥様 :03/05/25 19:41 ID:bwkeQamD
富士見のマンションに住んでるけど、舞浜あたりに一戸建てが欲しいな♪
494 :
可愛い奥様 :03/05/25 20:53 ID:72tBxnP8
>>492 そんなことないですよ。
マンハッタンに通おうと思ったら、日本と同じです。
アメリカの住宅(アラスカやネバダなんかも含むんだよね)と首都圏を比べるのは
いくらなんでも無茶でしょう。
495 :
可愛い奥様 :03/05/25 21:20 ID:UAMKlA/B
>>493 ディズニーランドの周りをジョギングしたいの?
>>493 ここ数日、マンションの周りが賑やかで
大変ですね〜。
enjoyしてますか?(笑)
アメリカは広いから土地が安そうで羨ましい。 ペンシルハウスなんて想像もつかないんだろうな〜。
498 :
可愛い奥様 :03/05/26 14:24 ID:M30g0OZe
家が建ったら、インテリアに凝るより、知り合いにお披露目するより、何より先に 家のアラ探しをしたほうがいいよ!!! それも時間をかけてじっくり点検しる。 新築の家でも、施工屋さんのミスで 壊れてたり汚れてたりする所が絶対あるからね。 建ってすぐじゃないと住宅屋さんにクレームつけられないし。 うちは住み始めてから一年ちょっと経ってから、 サッシの樹脂に外壁の塗料がプツプツ付いてたのと、 蛇口の裏側に壁紙のコーチング剤がベッタリついてたのと、 外の水道メーターのフタにヒビが入ってたのを見付けて メーカーのアフター係の人に言ったけど、 一年以上経っていたせいか、何もしてくれなかった。 担当の営業マンに言うと、いや〜な顔するし。 契約前とぜんぜん態度違うじゃんよ・・・ ちなみに株式会社H洲っていう所。 家自体は気に入ってるけど、なんだかなぁ。
>契約前とぜんぜん態度違うじゃんよ・・ うちもそうだった。 家も住んでからのメンテを買えって感じだな。
>>498 反対に、うちは3年になるけど、アフターサービス会社が窓口で受けてくれてます。
生活して傷ついた床も、簡易補修してくれるし、
大きく凹んだ所は、アフターケアとして、数年後まとめて部分張替えしましょうって。
建設の際は、他のハウスメーカーに比べて、高いイメージだったのですが
今現在は問題なく、満足しています。
例えば、キッチンなどの設備でも
アフターサービス会社へ電話→当日・翌日には製品のメーカーから電話→即日来訪
自分でメーカーや型番を覚えなくても、電話して名乗るだけで良いので、楽です。
当然有料ですが、浄水機のフィルターも同じルートで、宅配で届けてもらえます。
501 :
可愛い奥様 :03/05/26 21:15 ID:IslI8f/G
知り合いの知り合いが参考に家を見たいらしいんだが、 何て言って断ろうか?
502 :
可愛い奥様 :03/05/26 21:19 ID:CbHabiW7
嫌だって素直に知り合いに言えば? 駄目なん?
503 :
可愛い奥様 :03/05/26 21:49 ID:LiKT4WSu
>担当の営業マンに言うと、いや〜な顔するし。 契約前とぜんぜん態度違うじゃんよ・・・ ↑遅ればせながら禿同。 うちの場合他に売れ残っている物件があるので、営業がまだほぼ常駐してるん だけど、 こっちの入居が済んだら、不具合は「直接施工会社に連絡してください、 番号はパンフにありますよ、(ゴルァ)」って全然投げやり。 金払う前はあれほど「〇〇様〜」と猫なで声だったのに、今では呼び方も 普通に「〇〇さん」だよ。やれやれ。
504 :
可愛い奥様 :03/05/26 21:50 ID:CADlhGa6
505 :
可愛い奥様 :03/05/26 21:57 ID:CbHabiW7
うち某激安メーカーで建てたけどそんなに態度違わなかったよ。 わりとクレームの対応も早いし・・・
506 :
可愛い奥様 :03/05/26 21:58 ID:JUGptGcg
みなさん、火災保険は入りますよね? 地震保険やその他の保険はどうしましたか?
507 :
可愛い奥様 :03/05/26 22:00 ID:6A3MdeQp
地震保険は入りません。倒壊しないもーん
508 :
可愛い奥様 :03/05/26 22:39 ID:VBZZlz7K
509 :
可愛い奥様 :03/05/26 22:58 ID:9fV0jb8C
>>508 地震保険高いからやめようかと思って他んだけど、入ったほうがいいの?
理由というか、オススメ点を教えてください。ちなみに木造2階建て。
510 :
可愛い奥様 :03/05/26 23:35 ID:qNgTkigb
>>507 倒壊しなくても地震が原因の
火事では火災保険は保証してくれないよ。
511 :
可愛い奥様 :03/05/26 23:40 ID:nbYLMTAI
>>509 あなたの住んでる地域にもよるよ
地盤くらい調べてみ
元沼なら最悪。
512 :
可愛い奥様 :03/05/27 00:02 ID:99qRmgr2
>507 その自信はどこからくるのか激しく知りたい・・・・
513 :
可愛い奥様 :03/05/27 00:05 ID:46gUpt14
家の地域は東京都下の平地です。 もと沼などではありません。うちのあたりは平気らしいですが、数キロのところにハケがありそのあたりは地盤弱いみたいです。 地震保険つける人って半分弱だと聞いて、いらないかな、と思ったんですが最近地震多いのでちょっと不安になってきました。 立ててすぐ潰れたらシャレにならないしなぁ。悩みます。
東京都は料率高いから保険料結構取られると思うが 地震があったとき火災になっても半壊しても 火災保険じゃ支払ってもらえないから 入っといた方がいいと思うよ、私は。
515 :
可愛い奥様 :03/05/27 06:55 ID:jpgfVn1C
507のお家は脳内一戸建てなんでしょう。
516 :
可愛い奥様 :03/05/27 08:35 ID:gkOhBVEm
昨日のテレビで欠陥住宅のこと放送してたけど、 欠陥住宅つかまされる人間の無能さも反省すべきだと思った。 なんでも金さえ払えば思い通りのモノを作ってもらえる世の中ではなくなってきている。 一生ものを購入する気なら建設業者ぐらい吟味せい!
>>500 うちが建てたメーカーもアフターメンテがとてもいい!
終わりよければすべてよしという気分になります。
518 :
可愛い奥様 :03/05/27 08:37 ID:VJR9osrp
>>505 劇安メーカーで建てた近所の奥さんは、やっぱり
建て終わったあとは営業マンの態度が微妙に変わったって言ってたな。
まあ、ちょっと悲しいけど当たり前と言えば当たり前のことだよね。
逆に、利益にならない相手に相変わらず愛想良くくっちて来たら
お金以外のモノが目当てかもしれないし。(奥様につまみ食いされたいとか)
いっそ500さんとこのメーカーみたいに、家が建ってしまったら
きっちりメンテ専門の会社だけと付き合うシステムの方が、
よけいな失望がなくていいな。
519 :
可愛い奥様 :03/05/27 09:01 ID:kmREWvwJ
498さん、見てますか?(亀すぎ・・) もしかしてそれって、「ほく@ゅうハウジング」ですか。 外観は、美智子様の生家のようなヨーロッパの田舎風で素敵な佇まい。 わたしも候補に入れてたんで、お話伺いたいんです。 見てたら、返事してください。
520 :
可愛い奥様 :03/05/27 10:13 ID:KOvKQECk
そうか、建て終わったらもう、お金使ってくれる客じゃ無くなっちゃうから 態度が変わっちゃうのかなあ・・・。 うちも今の所は、営業さんも工務店さんも良い人です。 (まだ設計段階) 私が将来相続する実家の土地でもちらつかせて、入居後も しばらくは良い人たちで居てもらおうかなあ。
521 :
可愛い奥様 :03/05/27 10:19 ID:iW3KKDaj
>516 それ見たよ! 業者の態度に自分の事のように腹がたった。
第三者設計監理の無い建築が一番危ないんだよ。。
523 :
可愛い奥様 :03/05/27 15:52 ID:VJR9osrp
>>501 ピカピカの家に、たいして親しくもない人間を入れるのっていやなものだよね。
本能的なものかも。
うちも、外観がおされなせいで、新築したばっかりの時は
ふだん、ほとんど交流のない友達が
「見せて見せて」と押しかけて来て、何も考えずに入れてたけど
後で考えると、物見高い人達の好奇心を満たすために忙しい中接待して、
自分、バカだったなと、、
お祝いはくれたけど、そんなの欲しくないし。趣味合わないし。
悪いけど、お返しがめんどくさいだけ、、
524 :
可愛い奥様 :03/05/27 20:51 ID:L0zO+4hD
吹き抜けはどうですか? 2階のホールにするのとどっちがいいんだろう? キッチンはどこのがよかったですか?悪いところは?
525 :
可愛い奥様 :03/05/28 00:21 ID:8GWaNYGF
定期借地権でお家建てられた方っていますか? 近くのニュータウンで広めの土地(約80〜90坪)が 定借で売りに出てるんです。 でも建築条件付でメーカー一社指定です。 花や野菜を育てたいなと思ってるので広いのは嬉しいのですが やっぱり不安な点もあるし、今までは50〜60坪の分譲地ばかり見てたので ちょっと広すぎるような気もしています。
526 :
可愛い奥様 :03/05/28 09:56 ID:28T/M/sf
まだ本契約していませんが、近々土地購入+新築です。 現在、ローンの選定中なのですが、銀行にするか公庫にするかでめちゃくちゃ悩んでいます。 銀行の1.2%(3年固定)はとっても魅力的・・・でもこの先3%、5%・・・と上がるかもしれな いし。今は高くても公庫が安心かなあ・・・?とぐるぐるしてます。 最近ローン組まれた方、どうしましたか?
527 :
山崎渉 :03/05/28 11:17 ID:FpGkvVkm
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
528 :
可愛い奥様 :03/05/28 12:10 ID:hSIR6xUT
>526 うちもローン選定中だけど、銀行一本、2年固定にする予定。 まだ20代なので、とにかく最初の方の支払いを少なくしたかった。 給料が上がりにくいご時世とはいえ、 現在、社内最低ランクの賃金だから、これより下がることはないし。 金利が低いうちに、頑張って繰り上げ返済するつもり。
529 :
可愛い奥様 :03/05/28 12:16 ID:8/4H5QDw
>>526 公庫から銀行には乗り換えやすいから
まずは公庫で借りて繰り上げ返済を頑張って
その時に金利を見て銀行に変えてもいいかも。
今は金利低いから迷うけどね。
530 :
可愛い奥様 :03/05/28 13:35 ID:cnVD13u/
>526 うちは公庫にしました。 もしこれから金利がどんどん上がったら苦しいので・・・
531 :
526 :03/05/28 19:06 ID:28T/M/sf
>528,529,530 レスありがとう。参考になりました。 大きな買い物だから迷いますよね・・・。
東京スター銀行の預金連動型ローンなんてのもあるよ。 我が家は借り入れ10年と比較的短期なので検討中。 5年後には無利息になる計算。
533 :
mutou :03/05/29 06:34 ID:RMeKKedX
火星の異常接近で世界各地で大地震が引き起こされている 関東、東海のたまりにたまった 地震エネルギーのトリガーになるのか 日本が割れてしまう漫画もあるしね
534 :
498 :03/05/29 07:04 ID:ET7HFCF5
>>519 おげー! 答えられることならできるだけ答えるからなんでも聞いてね。
ものすごく亀レスになるかもしれないけど。。
535 :
可愛い奥様 :03/05/29 10:53 ID:iW4Ogrik
おおお、お返事待ってました! 実際のところ、家の仕上がりはどうでしょうか。 快適ですか。(もしかしてアルザスとか?) 実は、不安な点があるんですよ・・・ 1・展示ハウスの掃除が行き届いてない。 2・展示ハウスにて。寄木作りの壁を見たらガタガタだった・・・(展示場なのに) 3・担当者の態度が妙にでかい。 (郡山市の展示場にて) たまたま悪い所に当たったと思うんですが 家の造りは本当に気に入ってて、捨てがたいのです。 地方の工務店ながら着眼点がいいし・・・ 498さんは、ほク@ゅうに決めた決め手?は 何だったか教えてください。 (皆さん、長くてすみません)
536 :
498 >535 :03/05/29 17:42 ID:ET7HFCF5
仕上がりはかなーり満足してますよ!v(^^) 冬はあったかいし夏は涼しいし、外の騒音も入って来ないし。 24時間換気のおかげで外から戻った時も篭った感じがしないし。 でも換気音はちょとうるさいかな。 ほク@ゅうに決めた決め手は、、すいません、見た目だけで決めてしまいました。 洗練された落ち付いた佇まいがもろ好みだったので。 ガタガタの壁って漆喰のことかな? 漆喰はやっぱり時間の経過と共に ヒビが入ったり縮んでスキマができたりしてガッタガタになってくるみたい。 私はそういうのも好きなので気になりませんが。 >担当者の態度が妙にでかい。 社員は何人もいるから、何度も展示場へ足を運んで 話しやすい人を探した方がいんじゃないかなぁ。 打ち合わせとかすごく長時間になるし、細かいことを話すから 会話の相性が悪い人だと手違いが多くなりそうな気が、、
537 :
ほく@ゅうを探れ! :03/05/29 19:02 ID:I+CZKtrz
住み心地、良さそうですね。 他人事ながらほっとしました。 24時間換気。もっと調べてみます。 何と言っても性能が一番ですけどあの外観!素敵ですよね〜(中も凝ってるけど) がたがたの・・・っていうのは、漆喰じゃないんです。 漆喰は、空気が変わるほどいいもんでした。 腰壁?が寄木細工っぽかったのですが なんつーんでしょ、サイズの合わない木材使用で子供の工作みたいな。 展示場なのにね。それで信用していいのだろうかと不安に・・ 担当者は、人間ですから相性がありますね。 あいつ、転勤にならないだろうか・・なんて。 まだ、聞いてもいいでしょうか。白木の床は採用されましたか? 輸入のサッシ、いれてみましたか? ううー、しつこくてごめんなさい。(皆さんにも・・・)
538 :
可愛い奥様 :03/05/29 19:39 ID:KIqmh5JG
そろそろ台風の季節だけどシャッターは自動開閉がいいよね。 それと階段場所の手の届かない窓も明り取りだけではなく 自動開閉式の窓だと便利だと思う。
539 :
可愛い奥様 :03/05/29 20:07 ID:TTF8chjC
>>538 自動開閉式の雨戸が壊れて修理が大変だった。
2Fは手動がいいよ。
540 :
hatara :03/05/29 20:51 ID:OeqBfauC
地震対策はどうします?
541 :
可愛い奥様 :03/05/29 20:53 ID:8PXUyWsi
ローンの仮審査が通りました。うれすぃ。 勤務先が小さい所なのでちょっと心配だったんです。 7月に出産予定で9月に完成予定なんでどたばたしそうだぁ。 家具に照明、新しく買う家電製品早く決めよう。 >538 トップライトを電動式にしたら閉まらなくなって、しかも盆休みかなんかで 数日間開きっぱなしになっちゃったって話を聞いた事があるので うちは手動式にしますた。セコケチなので、電気代浮かせたかったし(w
542 :
可愛い奥様 :03/05/29 22:19 ID:4x7ZhG/2
>>525 定地借地新築は止めたほうがいい。
中古でローンをやっているところは、廃止予定の公庫だけ。
民間ではローンはつかないので、リッチな現金客しか、購入対象者
にしかならないけど、普通お金持ちは、定地借地中古なんてチンケな
物件は買いません。
つまり、定地借地は売ろうと思ったら恐ろしいほど損する物件です。
543 :
可愛い奥様 :03/05/30 00:29 ID:T502+4eM
>>542 レスありがとうございます。
ここの奥様方で建てた方はいないんだろうなと思ってましたが
リスクがかなりありそうですね。
メーカーも選べないのであまり乗り気ではなかったですし、
やはり土地は狭くても自由に建てられる分譲地を探そうかなと思ってます。
544 :
可愛い奥様 :03/05/30 08:56 ID:m58YZfss
>>541 一人目ですか?
産んで3ヶ月は子どもの世話でなーんにも出来ないし
寝不足でものすごく大変な時期だと思う。
できれば出産までの6月中に可能な限り動いておいた方が良いと思います。
ガンガレ
545 :
可愛い奥様 :03/05/30 09:32 ID:6UzxNP6x
新築祝いって何いただいたらうれしい? 何送ったら喜ばれた?
546 :
可愛い奥様 :03/05/30 09:36 ID:QxBsu29Q
>545 意地汚くてごめんよ 正直お金が一番嬉しい・・・・・ あとお花とか御菓子とかなくなる物が嬉しい。 物だとやっぱり趣味とか色々あるし。 うちは義父方の叔母さんからラブリーな時計を 義父経由で頂いてしまったのだ。 義父は頻繁に顔を出すので居間の時計にせざる得なくなってしまい・・・ウエェェン
547 :
可愛い奥様 :03/05/30 10:19 ID:E6RyC1cg
>>537 白木の床は採用しませんでした。うちは土足で歩く動物がいるので、、
輸入サッシは天窓だけ採用しました。
もう、すっごいお薦めですよ!
明るいしおしゃれだし、星を見ながら寝られてしまう。
549 :
可愛い奥様 :03/05/30 13:06 ID:5TI+fR+r
明日地鎮祭。 …が、台風直撃の模様! ヽ(`Д´)ノ ウワァァァァァァァァァァン!!!
550 :
>537さんへ補足 :03/05/30 14:36 ID:SDfriK/3
木製のサッシは歪みが生じやすくってメンテが必要とか聞きますが 今の所はそういうの気になったことありませんね。 まだ築3年経ってないから当たり前か。今から出てくるんだろうか。
551 :
可愛い奥様 :03/05/30 14:48 ID:7aSjVXiT
>>549 雨降って地固まるだよ。
縁起良し。
雨天決行で(w
552 :
541 :03/05/30 15:46 ID:MP5y9zn2
>>544 ありがとう!がんばります。
二人目で上が2歳なんで、家具の下見なんかも一苦労です。
身軽な体だったら東京のショールームとか見にいけるのになぁ。
さすがに2歳児連れて9ヶ月で電車1時間半は辛いぞ、と自分に言い聞かせてます。
クロスと照明器具は現物見たいんですけどねー。
早め早めに決めなくちゃって事で、まだ地盤調査の結果も出てないのに
クロスのサンプル帳とにらめっこしてます。わはは。
553 :
可愛い奥様 :03/05/30 22:20 ID:hyibUbLd
>549 ガンガれ!
554 :
549 :03/05/30 22:45 ID:5TI+fR+r
>551,553 レスサンクス! 雨は縁起が良いとは良く聞くけど、何も台風でなくても…(w ガンガって来ます。
556 :
549 :03/05/31 23:07 ID:jpbqcW4+
風は強かったけど、丁度雨が止んでくれたので なんとか無事に終わりました。 いよいよ工事に入ります。不安はあるが、楽しみでつ。
557 :
可愛い奥様 :03/06/01 03:12 ID:n37KufkF
>549 よかったでつね。 ウチももーすぐ地鎮祭。面倒だけど楽しみでつ。
558 :
可愛い奥様 :03/06/01 12:29 ID:GMcfqBB8
地鎮祭って、具体的にどんなことするのですか? 業者さんはお供え物は神主さんが用意してくれるから、お金だけ用意しておけば 良いって言うんだけれど、本当にそれでいいのかなあ。 清酒とか買っておいたほうが良いの? ちなみに料金は3〜4万くらいと言われました。
559 :
549 :03/06/01 13:03 ID:CHPhG+So
>558 うちの場合は、神主さんに直にお願いしたので、 お供え(果物・野菜等)は持参しました。 でも、それは神主さんから「用意して下さい」と言われたので。。 お酒(御神酒)は用意されていました。 業者さんがその様に言われてるのであれば、お金だけを用意すればいいと思われ。 ちなみにうちは3万円包みました。 どんなことをするのか…。 ま、簡単に言えば神主さんが拝んで、出席者が神主の指示のもと、 拝んでおしまい。 あっという間でした。
560 :
可愛い奥様 :03/06/01 14:24 ID:4wBMl1zA
うちは、加えて 棟梁とか鳶の親方や不動産会社の担当者も含めて、 出席したひとにお赤飯+おかず詰め合わせのお弁当と、 2合瓶の日本酒を渡しました。
561 :
可愛い奥様 :03/06/01 14:27 ID:AiiC0wYq
新築そっくりさんでリフォームした奥様います? ペンタくんでもいいんですが。
562 :
可愛い奥様 :03/06/01 14:29 ID:GMcfqBB8
お赤飯やお弁当、日本酒を渡したのは上棟式の時じゃなくって 地鎮祭でもあげたのですか?
563 :
可愛い奥様 :03/06/01 14:37 ID:zYDQAqSA
過去ログ読みますた。... みなさんとても勉強してから新築されているんですね。スゴイ! これから家を建てるんだけど、建築家と工務店の違いすら よくわからなくて、何から手を付けて良いのかわかりません。 こんな家が欲しいというのは見えているのですが、 いきなり建築家の方に電話するというのも変な気がするし ヽ(´ー`)ノ。 本屋でもハウスメーカー本か、変に凝り固まった感じの本しかなくて、 参考になりそうな本がみつけられません。 「これは!」という本などありましたら教えて欲しいです。ヨロピク。
564 :
可愛い奥様 :03/06/01 15:56 ID:G6Cv942G
>>563 名前は忘れたけど、もうすでに家を建てられた方は読まないでください、
というような本がベストセラーになってるとテレビで見ました。
もううちは建てた後だし、読まないけど。
565 :
可愛い奥様 :03/06/01 17:37 ID:1dinVA5a
うち木の支柱のポスト 高かったけどやっぱり天然ものは痛んできたなぁ〜 近所の人は枕木使ってるけど その工事の人自ら すぐにぼろぼろになってやりかえるのが大変だよ と言ってました。 外に使うものは長もちのがいいね
566 :
可愛い奥様 :03/06/01 19:36 ID:AN3dECqw
>>565 流行の枕木はシロアリの巣になることがあるので
気をつけた方がいいみたい。
枕木にはものすごく薬撒いてるので小さい子どもがいるお宅では気をつけてね。
周辺で野菜も育てない方がいいです。
ヒ素とか使ってある物もあるそうなので。
567 :
可愛い奥様 :03/06/01 21:22 ID:4wBMl1zA
>>562 地鎮祭でお弁当出しました。
遠くて上棟式には出席できなかったので、
ご祝儀だけ渡して、
そのお金で職人さんたちは居酒屋さんに行ったらしいです。
568 :
可愛い奥様 :03/06/01 21:37 ID:s/UpfTd5
こんばんは。 最近の家ってなんであんなに単純なんでしょう? 安っぽい板屋根に、子供の工作みたいな単純な作り。 なんか壁をピンクに塗ったりするし…。 瓦屋根って最近好まれないんでしょうか? 綺麗なのに。
569 :
可愛い奥様 :03/06/01 22:03 ID:PFszB6QB
>>568 そう思ったら、自分の家を瓦屋根にする。
それで充分だと思うけど…。
それだけじゃ満足できないのだろうか???
570 :
可愛い奥様 :03/06/01 22:34 ID:Xe9zpenh
瓦屋根はお金がかかります。 耐久性は、コロニアルなんかに比べると ずっと良いし、デザイン的にも色々あって、 ただ、予算の折り合いが・・。
571 :
可愛い奥様 :03/06/01 22:52 ID:UOiEYhWs
後、庭周りで出来上がると行った感じです。 うちの工務店さんは、ワンマンな感じで 何でも勝手に進めて行っちゃって・・知らない間に当たり前のように 瓦も黒で張られてました・・クロスもこっちから聞かなきゃ 勝手に決め張られるほど・・・(¨;) 旦那も気弱で役立たずな物で・・・ この分じゃ最後に請求書来ても一円も 値切らずに払っちゃうの目に見えてる (T_T)
572 :
可愛い奥様 :03/06/01 22:58 ID:s/UpfTd5
569> いや、私の家はうまれる前からずっと瓦なんですけど、 落ちついたとこにピンクの壁に板屋根は景観をこわすでしょ。
573 :
可愛い奥様 :03/06/01 23:06 ID:s/UpfTd5
569> いや、私自身は瓦屋根の家に住んでるから良いんだけど、 ただただ不思議なだけ。 なぜ板屋根にするのか、なぜ壁をピンクやオレンジに塗るのか。 もう景観ぶち壊し。
あ!ごめんなさい。投稿できてないと思って、二回も同じようなことかいちゃった。
575 :
可愛い奥様 :03/06/01 23:12 ID:bFxdqtE2
あと2,3年後に消費税が10〜15パーセントになるって、 テレビで見たけどホントなのかな? なんかもう家買っちゃった人が羨ましいな。あたしが家買おう と思う頃には完全に消費税今より上がってると思う・・・鬱。
>s/UpfTd5 そんなの建てる人の好みや予算の事情やらがあるから、 仕方ないのでは? 逆にアナタのお家を見て同じ様なこと思ってる人もいるかもよ。
577 :
可愛い奥様 :03/06/01 23:20 ID:Z491y9m9
寝室が丸窓なのですが、 四角いカーテンやブラインドをつけるのは変ですよね どのように遮光すればおしゃれでしょうか? アドバイスをお願いします。
576> いや、わるいなんて思ってないし、他人の勝手ですけど、 たまらなく不思議なので…。 けどせっかく落ちついた町並みのところにそういうのを立てる人は軽蔑しますねぇ。
579 :
可愛い奥様 :03/06/01 23:46 ID:MJeLPdYX
>>563 「室内」という雑誌をご覧になりましたか?
参考になる記事があるはずです。
バックナンバーを調べてね。
# 書名からするとインテリア雑誌のようにみえますが、
# 一般住宅をも含んだ雑誌です。
580 :
可愛い奥様 :03/06/01 23:59 ID:rR1jNgpr
土地だけ見たときにも狭いなーと思ったけど 地縄が張られたのみたら、さらに狭くみえる。 ほんとにこんな狭いところに家が建つのかしら。
581 :
可愛い奥様 :03/06/02 00:11 ID:J0OnZURX
>>575 地価も下がってるかもしれないからあまり鬱にならないように。
買ってしまった人もローン負担が大きくなって大変だよ。
>578 お金を出してくれるわけでもないのに口だけ挟む、姑のようなあなたを軽蔑しますねぇ。
578さんに賛成! 582に軽蔑! そこで暮らすんだから、やはり町並みも大事にしてほしいし、 そんなんじゃ近所の人ともうまくやれないよ。
584 :
可愛い奥様 :03/06/02 02:52 ID:i+s9XtML
前に見に言ったモデルハウスのお風呂は 洗い場の周囲に排水溝がぐるりまわしてあって そこにフタが何枚もついていて、ものすごく掃除しにくい構造だったので、営業マンに 「もう少しスッキリした床のお風呂がいいんですけど。 排水溝のフタの裏を掃除するの大変だし。」と言ったら、 「できれば嫌がらずに掃除して頂けるとこちらとしては嬉しいんですが・・」 と言われた。 「天窓を付けたい」と言ったら 「築年数が経つとそこからガタが来るから止めた方がいいですよ・・」 これから家を建てようって客には、多かれ少なかれ家に対する要望と 夢ってモノが必ずあるのに、その辺を理解しようとしないおうち屋さんは逝ってよし!でつ。
585 :
可愛い奥様 :03/06/02 03:05 ID:i+s9XtML
>537 住宅メーカーは転勤多いよ。 売上がいいと何年もその場にいさせられるけど そうでもないといバシバシ動かされる。 と、うちの担当者が言ってました。
586 :
可愛い奥様 :03/06/02 03:17 ID:jMxfhoxo
>>577 いっそステンドグラスにしる
色合いを工夫すれば落ち着いた感じになるし
587 :
可愛い奥様 :03/06/02 06:42 ID:1DiCCLDh
>>583 文句あるなら、地域協定作って、自治体に提出しましょう。
おばさんは、うるさいね。
588 :
可愛い奥様 :03/06/02 06:51 ID:B+5WNuCH
規則や法律がなければ、なんでもあり、だと思っている馬鹿がいるようだね。 DQNって、どこにでもいるね。
589 :
可愛い奥様 :03/06/02 06:57 ID:i+s9XtML
>>578 >>583 に禿同。、、なんだけど、578の言い方はマズイかと。
せっかく良いこと言っても、言い方が意地悪っぽいと
内心同意してる人達まで敵に回しちゃって損だよー。
本当はほとんどの人が同意でしょ。
590 :
可愛い奥様 :03/06/02 08:53 ID:xeQ3a0u2
景観を重んじ、雰囲気を壊さない事が 建築の条件となっているような高級住宅街だと デザインは各々自由でも それなりに雰囲気のある家が集まるけど そうでない場所は、雑多で安っぽい家が集まってしまうのは 仕方ないよ。
591 :
577 :03/06/02 09:01 ID:iWRROnRV
>>586 レスありがとうございます。
ステンドグラスも考えてみたのですが、
どうも難しくて。
部屋はシルバー・白・明るい木目を使っています。
どんな色合いにすれば合うでしょうか?
また、他にいい案があればお願いします。
教えてちゃんでスマソ。
ググってみたもののなかなかこれだ、ってのがなかったので
ぜひ奥様方のお知恵を〜
592 :
可愛い奥様 :03/06/02 09:12 ID:8CuoA85M
確かに景観は損ねるね。ピンクに塗り替えた家があったけど、 隣の家はエメラルドグリーン(というのかな、安っぽい色)に 塗り替えてて影響された!?と驚いた。 景観とか頭にないからそういう色にするんだろうなぁ。ラブホの ように目立つのって嬉しいのか理解不能だけど。規制がなければ なんだっていいドキュって588さんの意見に同意。
593 :
可愛い奥様 :03/06/02 09:23 ID:tclbkv4O
>>591 リフォーム業者でカーテンをオーダーしてみたら?
プランの提示してくれるとおもうけど。
外の視線が気にならない窓だったら突っ張り棒でカフェカーテンか
UVカットのシート張っちゃうか。
ガラス用のカッティングシートならホームセンターに売ってるよ。
ステンドグラス風とか水が反射した風のものとか
シートは安っぽいかなぁ?こだわりがなければ一度見てみたら?
594 :
可愛い奥様 :03/06/02 09:27 ID:tclbkv4O
>>592 エメラルドグリーンにピンク!すごいねー
ジョニーデップの「シザーハンズ」に出てくる住宅地みたいだね。
うちの近所にも毒々しい色とりどりの家がイパーイ建ってる分譲地があるよ。
購入を検討してただけに思いとどまって大正解!
近所ではキティ扱い。
595 :
可愛い奥様 :03/06/02 10:09 ID:BInPJQ2t
実際に住んでみてやめときゃよかった・・・ <床暖房(ダイニング)>そんなにダイニングでのんびりしないんだよね・・・ リビングの方はつけて正解。 全室ペアガラスだとエアコンを緩くつけとけばそれでオケ。 <寝室の天窓>星を見ながらに憧れてたけど、遅寝したい時に・・・マブスイ 蓋を閉めるにも電動ではないので面倒だったりする。 おまけに汚れが気になってしまい、かといって屋根にも上がれずでつ。 義妹のところは天窓がペアガラスじゃなかったらしく、結露が出るらしい。 冬の早朝に顔に水滴が落っこちてきてビックリしたって。 <洗面台横の温風器> 大して暖かくも無く、馬力もないので室内が暖まるわけでもなく・・・ <ミストサウナ> 浴室内がサウナと化すまでに時間がかかる。 それまでにのぼせてしまふ。 つけてよかったもの・・・ <勝手口横に小さな棚&扉>勝手口用靴箱と箒入れに。 外にスリッパを出しっぱなしにしておくと濡れるし汚くなるのでオススメ。 <玄関の壁に作りつけミラー&ミラーの内部は収納> スリッパや玄関箒、日傘を収納。結構便利。 <1Fにミニクローゼット> 旦那のいつも着ていく通勤コート、ゴミ出しや犬の散歩の時のコートやレインコート、室内着、ローブ等を収納。 <作りつけ収納&TVボード> ぐらいかなぁ・・・・ご参考までに
ひつこい質問に答えていただきまして ありがとーございました。 土日は、また展示場めぐりをしてしまった。 (雨なんだけど・・・) ああ、予算は限りあるけど夢が広がりますた。
ジェットバス、愛用中ですが、
足元のTVと一緒になると、音が聞き難い...
頭の付近か、バスルーム全体にスピーカーシステムを付ければ良かった...
玄関収納は、広めにとれる場合は、広い方が便利ですよ。
>>595 さんと同じく、回覧板を届ける時など、コートは玄関付近が便利。
靴入れ(我が家は100足分)も、外靴以外に室内靴(スリッパ)を収納してます。
ウォークインも希望だったけど、場所が取れなかった
...ベビーカーやアウトドア用品を入れたかったので。
プラン作成時に、玄関って、部屋確保の犠牲になり易いけど、
玄関は毎日使う&来客もあるので、よ〜く検討されますように。
縦長より、横長の方が使い勝手が良いと思う、私の経験。
598 :
可愛い奥様 :03/06/02 12:37 ID:RG96lF7r
>>580 うちも地縄張ったの見た時「狭!」ってオモタよ。
形になったらそれなりに広く感じるのかな…。
>595 ふむふむ、参考になりますね。
>597
玄関は私も広めにしたくって、でも家自体が小さいので
ホール2帖・土間1.5帖が限界でした。
しかも結構大きい玄関収納置くし、結局圧迫感のある玄関になりそう。
ウォークインいいですよねー。うちも場所が取れなかった。
外に物置を置くしかなさそう。
599 :
可愛い奥様 :03/06/02 12:57 ID:H/iC7bvM
>>568 今、うちは建築中だけど、いぶし瓦使ったよ。
最初は、なんかじじくさ?と思ったけど、屋根を見て
満足しております。
600 :
可愛い奥様 :03/06/02 14:13 ID:i+s9XtML
住宅メーカーの担当さんが、すごく経験豊富で優秀な人で大助かりでした。 口数が少なくて声も小さくて、動き方もゆらゆらして不思議ムードなんだけど 「脱衣所は広い方がいいとみなさんおっしゃいますボソ」 「ネコドアを設置しても使わないネコが多いと聞きますボソ」 とポロポロと良いことたくさん言ってくれた。 あの人がいなかったらすごい使い勝手の悪い家になってたと思う。 ほんとにあの担当さんに感謝ですわ。
601 :
可愛い奥様 :03/06/02 14:17 ID:bWKVxjol
うちの隣の家のにゃんこ達は、立派な猫ドアを勝手口につけてもらったのに、 一匹だけどうしても猫ドアを開けられない子が居る。 その子だけは出入りは開いている窓を使ってるみたいだけど、閉めだされると 猫ドアの前で「びゃご〜〜〜〜〜!」と大声で鳴いています。 「お前、まだ使いこなせないのかい?」と声をかけると、チラッとこっちを 見た後の猫背が、微妙にいじけています。
602 :
可愛い奥様 :03/06/02 17:14 ID:m4FAAOTk
>>601 猫ドアは首輪にセンサーキーが入ってる入ってるイイヤツじゃないと
近所の野良猫も家に入ってくるよ。
うちは高さ160cmの返しのついたフェンスをがっちりまわしたので よその猫タンは入ってきますまいと思い、 ネコドアは2500円のチープなのをサッシに付けた。 ぴょ〜んバタンとラクラク入られましたさ・・・
>596 いえ、たいしたことも書けなくておそまつさまでした。 担当者、転勤になるといいね。 時々うちにほク@ゅうの営業さんが見学の方を連れてうちに来ることがあるから そちらの営業所ではなんていう人が評判いいのかそれとなく聞いとくねー。
605 :
可愛い奥様 :03/06/03 09:25 ID:WHYID7st
604さん、オープンハウスやってるんですね! すごーい。(お掃除とかたいへん?)ていうか、憧れだったりしますよ^^
606 :
可愛い奥様 :03/06/04 00:20 ID:l5ZTTnAz
洗濯物を干す場所を迷っています。2Fのバルコニーか、 1Fの庭のどこかにするか・・。皆様はどうされているのかしら? 雨よけのヒサシもあれば便利ですよね。
608 :
>605 :03/06/04 08:41 ID:EQPIeAr0
うちはすごくないです、、 すごくない、現実的な家だから見に来てるんだと思う。 掃除はやはり大変ですねぇ。どんな人が来るのかちょっと不安だし。 メーカーからの謝礼五千円は魅力だす。 自分と価値観の近い人に会えるのもけっこう楽しい。 でも、、気疲れしちゃうリスクの方が多いですねぇ。 ちょっと友達のようになってしまったメーカーの関係者に 義理立てしてお見せしてたけど、今年いっぱいくらいでお断りするつもりです。 てなことを書いた後に矛盾したこと書きますが、 実際に生活されている家は、人寄せパンダのモデルハウスより絶対参考になるので ぜひ見学された方がいいですよ!
609 :
可愛い奥様 :03/06/04 08:48 ID:/eCUTcrX
>>606 出かける機会が多い人は、当然ながら屋寝付きの
干しっぱなしが出来るスペースがあった方が便利。
庭だと夜も干しっぱなしってことは出来ない。
いちいち履き物チェンジして干すのもめんどうかも?
屋根がしっかりしている洗濯干しがあれば
梅雨時期に部屋の中に干さなくていいしねー
あとは洗濯機からの動線を考えてね。
洗濯機→干す場所→しまう場所
これが近いと洗濯の家事がとても楽になります。
タレントのちはるさんが建てた家の洗濯干しがとっても参考になりますよ。
610 :
可愛い奥様 :03/06/04 09:23 ID:ZdvXJMvf
うちは洗濯物はベランダに干します。 駅から近いので庭先だと、結構通行人が多くて視線が気になるから。 それで、風呂&脱衣所も2階に作って、洗濯機も2階に設置しました。 これなら洗濯物持って階段上がる必要も無いし、道路から風呂を 覗かれる心配も無い。
611 :
可愛い奥様 :03/06/04 10:07 ID:lejoE0Uy
>610 通行人は多くないけどいっしょの構造。洗濯物動線もいいぐあいにできたし、 窓を開けてお風呂に入ってもぜったいに覗かれないのがとても気に入ってます。
612 :
可愛い奥様 :03/06/04 10:16 ID:YUuOYFBq
>>610-611 すみません、ちょっとお聞きしたいんだけど
2階リビングなんですか?
2階リビングじゃなければお風呂はいるのにめんどうじゃない?
建築は木造じゃないですよね?
良かったら教えてください
613 :
山崎渉 :03/06/04 10:18 ID:5jK3UZGG
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
614 :
山崎渉 :03/06/04 10:18 ID:3wYWGbB5
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
615 :
山崎渉 :03/06/04 10:18 ID:Sv+5G67C
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
616 :
山崎渉 :03/06/04 10:18 ID:WBDCyF/h
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
617 :
山崎渉 :03/06/04 10:18 ID:bY8o+MqA
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
618 :
山崎渉 :03/06/04 10:18 ID:4YzyEEnB
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
619 :
山崎渉 :03/06/04 10:18 ID:kJclgpHe
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
620 :
山崎渉 :03/06/04 10:19 ID:kJclgpHe
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^^ )< これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ( ) \________________ | | | (__)_) 山崎モナー
621 :
可愛い奥様 :03/06/04 11:26 ID:lejoE0Uy
>>612 611です。2階リビングです。風通しも見晴らしもよくて快適です。
諸事情により、10年くらいで建て替えるor引っ越す予定で木造です。
(↑これに関しては突っ込まれても返答できないっす)
排水はやはり少々不安。今のところ問題ないけどまだ半年なのだ。
622 :
可愛い奥様 :03/06/04 11:42 ID:IAY18ZFZ
みんな飼い猫を外に出してるんだ。へぇ
623 :
可愛い奥様 :03/06/04 11:48 ID:FD936hZx
>>612 リビングの側にお風呂がないと不便?
うちは違うなぁ。
>623 同意。うちも。
625 :
可愛い奥様 :03/06/04 17:42 ID:EQPIeAr0
>622 宅間や東が入った園芸家がいたら恐いから、ウチは完全座敷猫にしてる。
626 :
可愛い奥様 :03/06/04 17:49 ID:jcXwynkK
>625 よくわかんないけど、猫を外に出してよそんちの庭に入って迷惑かけたらいけないから、 室内飼いにするほうがいいよね。
627 :
可愛い奥様 :03/06/04 18:33 ID:0eLeE78/
>606 うちは普通(?)に1階洗濯、2階ベランダです。 まだ住んでいないので不便かどうかは分からないけど、 間取りの関係でこうするしかなかった。 実家に居るときもそうだったし、慣れれば気にならないかなと思ってますが。
2階リビングってことは 1階寝室? 夏窓開けて寝るの恐くないですか?
>>628 えっ、窓を開けたまま、就寝されるのですか?
エアコンで空調しませんか?
630 :
可愛い奥様 :03/06/04 21:46 ID:ZdvXJMvf
ちょっと遅くなりましたが610です。 2階に風呂&脱衣所でベランダで洗濯物干すの便利と思った他に、 朝起きた後の洗顔とか、旦那の朝風呂などの水関係も、寝室と近いと 便利かなあと思いました。 うちの旦那の場合、絶対着替えを持って風呂へ行かないので、 寝室と風呂場とが別の階だと、入浴後にふるちんでうろうろするから。
631 :
可愛い奥様 :03/06/04 23:18 ID:U8vv73av
>>629 うちだとエアコンで寝たら体調崩すなぁ。
住む場所にもよるんだろうけど
うちは今はマンソンなので窓、玄関はルーバーにして開けっ放しで寝てます。
うちのマンソンの前は一面田んぼなので田んぼを渡る風が涼しいです。
蛙の大合唱を聴きながら寝てますよ(w
632 :
606 :03/06/05 00:50 ID:vb+kKlwk
洗濯物干し場の事で質問をしたものです。 沢山のレスをありがとうございます。色々、参考にさせていただきますね。 実は旦那実家の敷地内に別棟を建てる予定なのです。 先日、簡単な間取りの打ち合わせの時にトメも同席していて、 洗濯物をどこに干すか、と言う話題になったときに、 「うち(母屋)の南側に一緒に干したらいいのよ?日当たりも良いし。ね、そうしなさい。」 と言ったのです。 いろいろあって、基本的に生活の事は別々にしたいと思い別棟を建てるのに、 それじゃ意味ないじゃないような。 もう少し考えて見ます。ベランダが無難かもしれませんね。
633 :
可愛い奥様 :03/06/05 09:50 ID:bf1eAhSx
>旦那実家の敷地内に うはぁ、、 念入りに、あらゆる角度から詳細に渡って事細かく計算し尽くして考えないとネ。
>632 母屋から、夫婦の寝室、リビングの明かりが見えないようにすべし 母屋から、お宅の玄関も見えないようにすべし
>>632 >634さんも言われている様に、
プラン作成には、敷地の方角などもあるけど
基本的には、母屋から「見えない」プランが良いのかも。
最近流行りの、中庭プラン(上から観ると、口の形)で、外側は「壁」が最良かも。
ついでにガレージも家の中&電動シャッターなら、最強?!
お洗濯物の件は、お庭の件は適当に相槌を打っといて、
バルコニーに干せる様にしておかないと、
「干し方が…」「朝干す時間が遅い」「取り込むのが遅い」
さらには、「雨降ってきたから、取り込んでおいた」…になりかねない、、、
636 :
可愛い奥様 :03/06/05 12:22 ID:bf1eAhSx
物理的な距離が近いんだから 精神的には出来るだけ距離間のある環境を作らなきゃね。 カギは絶対渡しちゃダメ。 居間を2階にすると居座られなくていいかも。 お勝手口は付けない方がいいと思う。 キッチンに立ってるとしゅっちゅう外からコンコンされて 買いすぎた野菜とか作り過ぎたおかずとかよこされるから。
>632 ベランダを作ると高くつくよね? 乾燥機を買った方が安いんじゃないかな。 乾燥機と食器洗い機は、絶対お薦めですよ。 もう、ショックなくらい便利。 今まで洗濯物干しと食器洗いに大量な時間をかけて すごく人生もったいなかったな、って思いますたね。
>637 疑問なんだけど、お布団はどこに干すんだろう? うちは洗濯物は庭に干す予定なんだけど、 お布団干すために寝室にベランダ付けました。
639 :
可愛い奥様 :03/06/05 18:30 ID:rsnTEN8f
布団乾燥機で干す。 うち山の中だから外に干すと虫が付きそうなんだもん。
バルコニーは、第2のお庭として便利だと思うけど〜 我が家は、2階に20畳位のバルコニーと40畳位の屋上を造りました。 車にひかれる心配も要らず、 他人が入ってきて、誘拐の心配もなく、子供や犬を遊ばせておける。 プール遊びも、排水が容易で、お庭が水浸しにもならないし。 自転車の練習もそこでさせました。 山の中の>640さんとは、バルコニーの使い方が違うのかも。都内なので。
642 :
可愛い奥様 :03/06/05 21:41 ID:Nzj0NeCo
二階にインターホンの子機ってつけますか?
643 :
可愛い奥様 :03/06/05 22:00 ID:KG8XQGPB
付けるでしょ、普通。便利です。電話の子機だってあるし。
644 :
可愛い奥様 :03/06/05 22:12 ID:yiXA5aJr
今、建ててる途中(9月には完成予定)なんだけど、ココ読んでから間取りや設備 考えればよかったな・・・・ 今からでもキャンセルしてプラン練り直したいよ・・・ >642 付けてないし・・・(涙
645 :
可愛い奥様 :03/06/05 23:16 ID:BcL5YpFz
>>644 インターフォンなら、まだ間に合うかもよ。
気になる箇所を箇条書きにして、急いで確認してみたら?
長く住むお家だから、諦めずに頑張れ〜〜例えダメもとでも。
あまり、小出しに攻めるより、一覧にしてまとめて提案した方が良いかも。
我が家は、寝室にもつけましたよ>インターフォン子機(モニター付)
646 :
可愛い奥様 :03/06/05 23:18 ID:2qlWKj0q
電話にも接続できるんでしょ。インターホン
647 :
可愛い奥様 :03/06/05 23:20 ID:H20CX2m/
うちのは留守時には携帯電話に転送してくれるよ。>インターホン でもその機能は全然使ってないけどねー。
648 :
可愛い奥様 :03/06/05 23:38 ID:/nojoQ6e
>637 洗濯物全部乾燥機で乾かしてるんですか? 傷みませんか? 食洗機は、ワクワクしてます。 今のこの洗い物に費やす時間が減るのか…と思うと なんだか、そんなに横着してもいいのかな、と思ったりもしますが、 光熱費も節約出来るみたいだし、必須ですよね。
649 :
可愛い奥様 :03/06/06 08:05 ID:DsXoNLlH
>648 うちも食洗機には期待してます。 オール電化にして、時間帯別契約にするから、 寝る直前にスタートすれば、光熱費安いかな?なんて思ってる。 鍋もティファールに替えて、食洗機で洗うのだ。 ああ、楽しみ・・・。
651 :
可愛い奥様 :03/06/06 10:16 ID:dl2jXJvf
オール電化にする予定なので蓄熱式暖房器の見積だしてもらったら高っ! 本体の費用はともかく、配線・補強・設置費で10万弱…。 ちょこちょこっと電気の配線&設備増やしたら12万。痛いー 食洗機わたしも楽しみだなー。 ところで、システムキッチンと合わせた食器棚にされた方います? いいなーと思って見積もりだしてもらったら35万くらいしたので ほいほい買えるもんじゃないなーと思ってます。 普通の家具屋だと3つくらい買えそう。
652 :
可愛い奥様 :03/06/06 10:23 ID:cxNFC8VE
キッチンだけはガスだなぁ
653 :
可愛い奥様 :03/06/06 10:40 ID:KBtb+fHj
>>651 食器等が多いので、お揃いの収納棚を必要な分
まともに見積取ったら、それだけで100万超え…。
それでお揃いやめて、壁一面の造り付け収納に決めますた。
扉があまり目立たない、壁っぽい感じで。
それでも100万よりは、かなり安くて収納量は逆にふえるヨカン。
654 :
可愛い奥様 :03/06/06 14:22 ID:618U5A5W
>>643 ですよね、普通。
ハウスメーカーに確認したら、オプションなので金額アップとのこと。
「半分ぐらいの方は、二階でくつろいでいる時に、インターホンで邪魔されたく
ないから、つけないんですよ。」だと・・・。
んなわけねーだろっ!!
契約前、入念に標準装備をチャックしたつもりだったけど、
やっぱりポロポロと足りないものが出てくるんだよね。
655 :
可愛い奥様 :03/06/06 14:30 ID:BFRZCNDW
IH用のティファールのアマラルって重いよ。 それだけで、いやになる。
656 :
可愛い奥様 :03/06/06 16:51 ID:F6gtlxgF
コンセント、アンテナ、電話回線。 あと、ガス栓やエアコン用の穴とか、 あとで増設するのはやっかいだよー
657 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:02 ID:aDU/+JVS
ブラケットがあると部屋がいい感じになるよ。 ダイニングはテーブルの中央の照明がくるように設計した方がいいよ。
658 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:03 ID:TQ39nR4e
>>654 二階にいてもインターホン聞こえるから
2階の窓から覗いて客確認してる
659 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:05 ID:aDU/+JVS
廊下階段の幅は芯芯で1.2m マスターベットルームに隣接して夫婦だけのバスルームがいいね。
660 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:07 ID:aDU/+JVS
土地50坪-70坪だと、隣と1-2mだよ。 300坪くらいあると余裕あるけどね。
661 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:10 ID:TQ39nR4e
>>659 うちは2階にもトイレあるけど
安物のでいいからユニットバスにしても良かったかな?
でも、掃除が面倒だからイラネ
662 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:15 ID:aDU/+JVS
掃除って家政婦いないの?>661
663 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:16 ID:TQ39nR4e
664 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:18 ID:aDU/+JVS
湯船は人工大理石がいいよ。50万円くらい高くなるけど つるつるで肌さわりがいい。プラスチックじゃ貧乏臭い。
665 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:19 ID:aDU/+JVS
カーポートも縦に2台ってのは面倒だよ。 横2台にしなよ。
666 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:19 ID:TQ39nR4e
>>664 いきなり倒れて頭打って死にそうだから
プラで十分。
667 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:22 ID:aDU/+JVS
プラなんて10年で汚くなるよ。人工大理石なら20-30年でもきれい。 ホーローも表面が禿げるからダメ。
668 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:24 ID:aDU/+JVS
ディスポーザも便利、洗濯機も乾燥までできるのがいい。 食器洗い機もビルトインで2台あると便利だよ。 家族4人だと、一日2-3回まわさないといけないからね。
669 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:26 ID:aDU/+JVS
キッチンの奥行きは最低でも75cm横幅は2.5mが最低 コンペックもつけた方がいいよ。
670 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:38 ID:cxNFC8VE
>>667 死ぬよりまし
水回りだし大理石と安心してても見えない所では・・・・
671 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:40 ID:ZZ7K1ao+
>>670 はげ同。
新し物がどんどん出て来るんだし、10年で新品にしたほうが結局は得だよ。
672 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:42 ID:2eVDX8qs
>>670 貧乏なだけじゃん。一流ホテルは人工か天然大理石だけど
死んだ人って聞いたことないね。
それとも体重70kgのオデブちゃん?
673 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:44 ID:cxNFC8VE
674 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:45 ID:2eVDX8qs
バスルームなんて交換するなら100万円以上するから 結局、汚い風呂で一生我慢することになるんじゃない? 貧乏人って可哀想。
675 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:46 ID:cxNFC8VE
676 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:48 ID:2eVDX8qs
金もないのに家なんて、、無理しても 新築してもリストラで手放すことになりそうね。 >675
ここの多くは所謂売建住宅又は建売住宅のパッケージ住宅の購入者であろう。 嘘か誠か?自社が施工管理と設計監理を行うという。。 第三者を入れず販売会社の都合で建てていくという。。 そんな代物に一生のローンを科せる。。 で、出来映えはというと、隣も同じ、向いも同じの無個性住宅。
678 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:51 ID:2eVDX8qs
677はどんなところに住んでるのか?
679 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:53 ID:cxNFC8VE
>>676 もう家はあるが。
リストラされたら家なんていらない
680 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:53 ID:I/5XXdrq
>670 横レスだけど、 人造大理石は見た目だけを大理石風に樹脂で加工したものなので、 性質は天然大理石とは全然違うよ。 頭を割るほど硬いこともないし、 (みしろ手触りは柔らかく感じるくらい) お湯が冷めにくいという特性をもつものもあります。 値段が高いところが欠点。
681 :
可愛い奥様 :03/06/06 17:57 ID:2eVDX8qs
>>680 馬鹿ですか?
人工大理石は天然代理石の粉を接着剤で固めたもの。
バスタブを天然石でつくるなら、大きな石をくりぬくしかない。
数千万円になる。
>>678 空き巣にでも入るつもりか??
やはり住宅は市街化では住居専用地域の土地、調整では別荘地などの土地探しから始め、
次に建築家を選択し、最後に工務店を決定するが良い。
683 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:03 ID:2eVDX8qs
>682 素人? 第一種低層なんて用語もしらないのか? 雑誌で読んだだけの厨だな。 もし家を持っているなら固定資産税いくらかいって見ろ。
684 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:04 ID:cxNFC8VE
知ったかぶりさんがいっぱぁ〜い♪
685 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:08 ID:2eVDX8qs
>>683 受け売り知識でいきがっていると恥をかくと言う典型者じゃのう(笑
住居専用地域(一種低層・中高層・住居(旧2種))。
せめて住居地区指定に住みたいと言っているんだよ。。
マンションでは無いのだから、わざわざ商業や近商・工業には住みたくは無いはのう。。
という事じゃ。。
cxNFC8VE 2eVDX8qs ndl4vY9e うざい
維持費を心配するくらいなら賃貸で良かろうに。。。 住空間の大事さを重んじるのであれば、もっと住宅建築を真剣に考える事じゃ。
689 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:14 ID:2eVDX8qs
>>686 一戸建てなら一種低層だろ
中高層なんて隣に20mくらいのマンションは平気で建つだろ
アホか
で、固定資産税は?
>>689 恥じの上塗りをしておるのか??
お前のそのPCは2Ch専用か?
もし検索できる機能があれば調べいい!!
一種にも地区種別がある事を。。
でもっと良く読め。。
お前はもしや新人不動産屋の清掃係か(笑
691 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:19 ID:2eVDX8qs
ID:ndl4vY9eは馬鹿 第1種住居地域 3,000uまでの店舗、事務所、ホテルなどは建てられます 第2種住居地域 主に住居の環境を守るための地域です。 店舗、事務所、ホテル、パチンコ店、カラオケボックスなどは建てられます。 こんなところに家を建てるのか? さすが馬鹿だ。
692 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:21 ID:2eVDX8qs
ID:ndl4vY9e 家持ってるなら最近固定資産税払っただろ。 相当な額だから覚えてるはずだがね。 やっぱり賃貸か。w
693 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:22 ID:2eVDX8qs
ID:ndl4vY9e 賃貸 住宅雑誌を読んで家を建てたつもりの貧乏人
一種住専には住環境保全の為に建築協定を作る事が出来るのは当然知っておろうな(笑 業界の人間かどうか知らんが、浅学をひけ散らかしたい気持ちも分かるが、 お前のプライドなど捨てるに等しいものぞ!!(笑
分かった、分かった。。 悔しかったか。。 お前は金持ちの豪邸持ちじゃ! 是でええか。。(笑
696 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:28 ID:2eVDX8qs
>>694 一人協定なら簡単だが、それ以外の協定なんて無理。
そんな現実もしらないアホだな。
で固定資産税も払ってない貧乏人なんだろ。
>>696 ははははっっ。。
そうじゃ、そうじゃ。。
お前の蚊血じゃ。。
是でええじゃろ。。(笑
競艇でもやっとけ
699 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:31 ID:2eVDX8qs
ところでID:2eVDX8qsくん。 ワシのレス後にイチイチ検索するのは止めればええのに。。(笑 じゃー。。のう。。
701 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:33 ID:2eVDX8qs
>700 固定資産税がいくらか?くらい言うのは簡単なのにね。 貧乏人は可哀想。
702 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:36 ID:2eVDX8qs
ndl4vY9e 高卒で宅建も合格しない貧乏不動産屋のアホ営業
なんか人工大理石の浴槽が話題になってるみたいだけど 差額が何百万なんかしないし(サイズによるけど10万程度だよ) 人工大理石ってたって、所詮は樹脂だよ。
704 :
可愛い奥様 :03/06/06 18:51 ID:X8fqp2MQ
>>703 人工大理石っても最近はいろいろ種類があるみたいですね。
樹脂のは安いでしょう。つーか、安いグレードの家のオプションには
安いバスタブしかないのでしょう。
705 :
可愛い奥様 :03/06/06 19:02 ID:Ire3OQan
人工大理石でも高級なものは、天然大理石の粉を接着剤と樹脂で固めています。 その他、石灰岩の粉が入ったもの、一番低級なのは、樹脂だけのものもあるようです。
706 :
可愛い奥様 :03/06/06 21:42 ID:F6gtlxgF
人大なら、ジャクソンのお風呂がいいなー アルティスのはちょっと品質が落ちますねー TOTOのはアルティスなんだよねー
707 :
可愛い奥様 :03/06/06 22:19 ID:+j/0sTVY
708 :
在来工法築over40年 :03/06/06 23:56 ID:baGaCL3c
なんか今日レスの伸び スゴクネェ?
709 :
可愛い奥様 :03/06/07 10:20 ID:w/YTWZ2G
極部論より全体の雰囲気が大事じゃ!!
711 :
可愛い奥様 :03/06/07 10:27 ID:DXrTh4vk
>>705 >>706 うちはTOTOの1717.
浴槽はプラスチック。床と壁は大理石模様だけ。
でも風呂場の窓を大きくして、光がたくさん入るように、風呂場の周りをしっかり
囲って,ビューバスにしました。大理石でなくても十分満足。
大理石模様 うちもそうなんだけど かなり後悔してるよ 安っぽい…
乾式工法ばかりの簡単住宅。。 簡略住宅化の為のユニットバス。。
なんていうか安っぽい素材に高級素材である大理石の模様をつけるって すごい発想だよね だったらプラスチックの無地で十分だったよ 主人まかせというのも 困ったもんですね
715 :
可愛い奥様 :03/06/07 10:58 ID:+31KGGtu
お風呂に限った事じゃないけど 大理石模様とか御影石風とか木調とか… 写真で見るだけじゃ、安っぽさまではわかんなかったわー。 カタログの写真写りに騙され、ショールームで実物見た瞬間 この安っぽさは何だゴルァと。
何処ぞの建築会社・不動産屋の売立・建売分譲住宅などはその程度のもんじゃ! 多くの既製品からの簡単コーディネート住宅じゃわい。。
>715 ショールームで実物見ても意外と気づかないこともあるしね すごいおかしい話があって これは建売住宅なんだけど 建具はきれいに木目調シートが貼ってあって ちょっと見だと 無垢材に見えるの でも扉を実際に開け閉めすると やけに軽いんで 合板素材だってわかるんだけどね 新築の雰囲気に圧倒されて 中を実際に見せてもらっても結構気づかないことって あるんだよね これ聞いたら 汚しちゃいけないからあんまり触れないっていう遠慮は無用だと思った 手袋持参で触りまくったほうがいい
718 :
可愛い奥様 :03/06/07 13:10 ID:XVp2mS+x
>>651 オール電化&蓄熱式の床暖房、このスレで初めて見た!!
知人の一級建築士さんが、その方式を手がけていて、
寒い土地にはそれが一番と言ってました。
(オール電化&蓄熱式の床暖&外断熱)
その方式だと基本的に床暖のメンテもフリーだし、
光熱費もオール電化にすることで、結局は安くなるって。
でもうちはそんなに床暖の必要性を感じていないので、
床暖は入れないつもりなのですが。
719 :
可愛い奥様 :03/06/07 13:12 ID:fwKt9o6f
セ○ス○ハイ○の営業マンが朝から電話攻撃だーーーー!!!
その営業満の自宅の電話番号聞いて 朝から「電話するのやめてください」反撃しる!
721 :
可愛い奥様 :03/06/07 13:36 ID:aaD7aEXd
>>718さん あのね、651さんの所は蓄熱式暖房機ですわよ。 これは蓄熱式床暖房とは違います。床と機の違い。 床は床に埋められ、機は文字通り暖房機を置く物です。 ファンヒーターの大きなタイプ。これも最近主流で良いですよ。 ちなみに我が家は温暖な地方のオール電化の蓄熱式床暖だけど 床暖ホンワカして良いですよ。
722 :
可愛い奥様 :03/06/07 13:52 ID:XVp2mS+x
>>721 あらま、ホントだ。651さんのは蓄熱式暖房機って書いてましたね。
失礼しました。
蓄熱式暖房機ってあるんですね。知りませんでした。
私は最近家を作ろうと、今まだ土地を探しているところです。
床暖やっぱり良さそうですね。知人の一級建築士さんも
すご〜くおすすめだと言ってました。
知人が言ってるのは、元々韓国のオンドルを応用したような感じで、
エナ○○ックという会社の物です。
うちは広い土地が買えそうにないので、1階をガレージ(車2台分)
にしようと思っているんです。すると蓄熱式の床暖だとちょっと
無理っぽいかなぁと思っていまして・・・。その辺は設計士さんに
相談しないと分からないのですが。
723 :
可愛い奥様 :03/06/07 13:56 ID:Ev2GOmQe
あるご家族の話ですが、 奥さんの強い希望で新築一戸建てを購入した。 奥さんは新しい家にウキウキで、 大変だけど頑張ってパートにも行ってる。 旦那さんはローンの重圧に耐えられず、 ノイローゼ状態になってます。 仕事も続けられるかどうか?らしいです。 こうなっちゃ家買っても幸せと言えないよね。 気の弱い人間は家買わないほうがいいです。 水を差すようですが・・。
>>723 ローンの重圧、あるみたいですねー。
うちは旦那が自分のガレージが欲しい!(車いじりが趣味)
ということで、家を作ろうと話しているのですが、
旦那は長いローンはイヤだと言っています。
できれば10年くらいで返したい・・・。
より良い物に目が行っちゃうけど、分相応な物に
しなきゃですよね。家作りを考えるようになって、
より良い家は欲しいけど、人生の目的がいい家を建てることじゃないし・・・
などなど、人生について考えたりするようになりました。(大げさ)
725 :
可愛い奥様 :03/06/07 17:06 ID:wQRTRfxr
スレ読んでちと反省。 うちの旦那も少しでもローンを少なくしたい口だけど 素敵な家が欲しいばっかりに無理をさせちゃいそうでした。 分相応な物、納得でつ。
>>725 でもね〜、一生住む物だし、一生に(多分)一度の買い物だと思うと
迷いますよね・・・。ああ、迷う〜〜〜!
うちは旦那がもう40歳なので・・・なお難しい感じがします。
727 :
可愛い奥様 :03/06/07 18:18 ID:bm50PUZK
私も何件か建てたばっかりの素敵なおうちにお邪魔したときに 「いいな〜」「でも大変なのよ、ローンが」って会話しましたね。 建てる時は旦那と2人の気持ちががっちりかみ合ったときにしないと 駄目ですね。片方が引っ張る形だと、すてきな家が完成したのに 中身の家族は溝だらけ、しかもローンの支払いで働きまくりで すれ違い生活。余裕なくてギスギス、ってあるらしいです。コワー。 楽しく生活できる家族無くしちゃ家建ててもな〜。
728 :
可愛い奥様 :03/06/07 18:24 ID:9KHRN0hb
>「でも大変なのよ、ローンが」 真実かもしれないが、家を褒められたりした時にへりくだって言う 常套句でもある。
729 :
可愛い奥様 :03/06/07 18:37 ID:fwKt9o6f
知り合いに聞いたんですが、ニュータウンに87坪の一戸建てを建てた 奥様がいるらしい。最初の1年位は近所でパートなどをしてらしたそうでつ。 でもここ数日見かけないので、ご近所の方に聞いたらローンが凄すぎて 払うのが大変になってしまい、旦那さん公認で「風俗」で働いてるそうです。 分相応の家を買わなきゃな〜とガクブル・・・で、その話を聞いておりますた。
そんな噂話をしてるご近所の存在がガクブルだよ・・・
>>730 だよね。例えばファミレスで働いてるのが
喫茶店→スナック→水商売→きっと風俗よ!
みたいな感じってありそう。妬みってこわい。
732 :
可愛い奥様 :03/06/07 20:31 ID:Y7mkKZgK
私も焼肉屋で深夜12時までバイトしてるんだけど 近所からそんな目で見られてるのかも・・・
733 :
可愛い奥様 :03/06/07 23:55 ID:jBy6OzUJ
フェンスや門などの外構もてがけてる住宅メーカーさんが増えてきてるけど 外構は外構屋さんへ頼んだ方が絶対安く上がります。 すっかり同じ仕様で見積もりを取ってみたら、 2倍以上も金額が違いました!!!
734 :
可愛い奥様 :03/06/08 02:16 ID:KA+gkYkD
>727 ダンナとよーく話し合って決めても、実際生活していくうちに何かしら 揉めそうな気がする…。 例えばどっちかが意見を押し切って決めた部分で 「こーすれば良かった」「アンタがどうしてもって言ったから…」等々。 ま、そんな完璧な家なんか建たないんだからある程度は仕方ないんだろうけど。 でもうちの場合確実に揉めるであろうと思う事があります。 ダンナ帰宅後、晩ご飯時以外はほとんど2階のパソコン部屋に籠もって、 子供の相手を今よりももっとしなくなるだろう。 そして、私はキレルでしょう。 あと、賃貸の時はあまりうるさくなかったダンナが、自分の家を持った途端に 小うるさくなる話を時々聞きますが、実際どうなんでしょう? うちはおそらくなると思っています。(掃除・片付け・傷等) 色々あると思うけど、それでもやっぱり自分の家が欲しいし、 完成が楽しみでもあります。
735 :
可愛い奥様 :03/06/08 04:37 ID:6IReCh41
ウチも急に小うるさくなりそうなので 「新築した家の柱にちょっと傷つけたら、旦那さんに怒鳴りつけられた人いるみたいよ、 せこい男だよね〜」とか 「フローリングの傷、毎日会社から帰って点検する旦那さんが いるんだって。人が住んでて傷つかないなんて、ありえないのにね」とか 今からじわじわとわかっておいてもらう作戦です。
736 :
723 :03/06/08 06:27 ID:Ink3RZ7n
ノイローゼになってる旦那さんの話の続きです。 子供がプラスチックのコップを床に落としただけで 二階から駆け下りてきて、 床に傷ついてないかをチェックするらしいです。 「今度子供さんと遊びに来てね」って言われてるけど うちはヤンチャな男の子二人もいる・・ 訪問はちょっと遠慮しときます・・ 汚い我が家に来てくれるほうが気楽だよ。
737 :
可愛い奥様 :03/06/08 06:57 ID:VWv+rqP2
大理石がどうだの、床暖がどうだの言ってる奥さん達って ローンの支払いはないのかな。
738 :
可愛い奥様 :03/06/08 09:16 ID:tBscBN42
>>737 床暖房は新築では標準装備が当たり前じゃないでしょうか。
739 :
可愛い奥様 :03/06/08 10:59 ID:cJ/CtML8
>738 んなこたーない
740 :
可愛い奥様 :03/06/08 11:10 ID:lf2wdLwA
>739 当たり前(貧乏人以外)
741 :
可愛い奥様 :03/06/08 11:39 ID:KA+gkYkD
>738 そうなんですか?うちは全くつける予定はないです。 周りでもあまり付けてませんけどね…。 貧乏人なもんで(w
又又、、馬鹿の登場か??>740
743 :
可愛い奥様 :03/06/09 06:09 ID:CzE+hHnS
>>737 日当たりのいい家ならいらないでしょ。
付ければ維持費もかかるし。
744 :
可愛い奥様 :03/06/09 08:18 ID:eAVvCI4K
ローンの支払いが大変って言ってる人って一体月々いくら払ってるんだろう? 賃貸時代の家賃をオーバーしない返済額にすれば きついことないのに。
745 :
可愛い奥様 :03/06/09 09:58 ID:IKVE1lW0
>>744 でも賃貸にはボーナス払いも固定資産税もないから。
トータルして12で割ったらやっぱ賃貸の時より負担は大きいでしょ。
広告なんかで賃貸と見比べてください!なんて書いてあるのって
大抵月々の支払いに関してのみだから。
マンソンだと管理費も別途になってたりして。
あんなの信じて買ったら大変だよね。
でも鵜呑みにして衝動買いしちゃう人とかいそうで怖い。
>744 家が欲しいあまりに「家賃より少しくらい増えてもなんとかなるだろう」と考え、 営業マンの巧い言葉と押しに流されて購入。 無理して買ったので、貯金も使い果たし、ゼロからのスタート。 こういう場合は大変ですよね…。
747 :
可愛い奥様 :03/06/09 10:03 ID:KaX9Z8QX
>744 住宅展示場見に行ったことないみたいね。 いろいろみると、やっぱりいいのが欲しくなるから ギリギリの予算を組むのは仕方ないこと。
748 :
r :03/06/09 10:03 ID:dAN4PmKq
749 :
可愛い奥様 :03/06/09 12:33 ID:/A5EnZfO
偶然にも(?)義兄夫婦と同時期に家を購入。 義兄のところは、普通の建売を買い、既に入居済み。 うちは輸入住宅で、まだ建てている段階なんですが、 義姉がデザインをとても気に入ったらしく、 壁紙はあれがいいとか、家具はこういうものを置けとかうるさく言ってきます、 キ○ィラーの彼女とはあまり趣味が合わないので、今後の事を考えると、少々鬱。 しかも近所なので、出来たらしょっちゅう行き来せざるをえない悪寒。 最近は、うちの庭でガーデニング(義兄のところは庭が無い)したいなどと言い出し、 主人もヤバイと思い始めたようです。 自分のドリームを人の家で実現しないで欲しい…
750 :
可愛い奥様 :03/06/09 12:54 ID:rUeT7v1o
すげー迷惑・・。 そのうちひとの庭でバーベキューとか言い出しそう・・。
751 :
可愛い奥様 :03/06/09 12:57 ID:cE8VhCTs
夏はビニールプール持参で来るね、きっと。
752 :
可愛い奥様 :03/06/09 13:08 ID:viTlyzXg
冬はクリスマスイルミネーションつけにやって来るね。きっと。
753 :
可愛い奥様 :03/06/09 13:13 ID:kqHXHWF4
そのうち、7人のこびと達の置物置きにくるね。
754 :
可愛い奥様 :03/06/09 13:20 ID:MPTZGgne
雪がふったら雪だるま作られるよね。
755 :
可愛い奥様 :03/06/09 13:21 ID:viTlyzXg
秋は庭で焼き芋を焼きに来るよね。
756 :
可愛い奥様 :03/06/09 13:24 ID:wMFdPGCG
ガーデニングと言いつつ、いつのまにか野菜畑になってるよね。
757 :
可愛い奥様 :03/06/09 13:29 ID:3DjsQ5no
ネタスレ?そおれとも嫉妬? 一戸建てっても首都圏だと広くて70坪 狭いと30坪 隣と1mも間のないところが多いから そんなに嫉妬するほどでもないよ。隣がDQNならアンテナの位置が悪い。 窓の位置が悪い。風呂の位置が悪い。クーラーの室外機がうるさい。 で悲惨。ゴミの当番もあるところもあるから、これがよく揉める。 一戸建ては面倒、マンションも面倒だけどね。 田舎の500坪くらいならいいかというと、無指定なんて買ったら隣が産業廃棄物の山になったり。
758 :
可愛い奥様 :03/06/09 13:33 ID:+PJCM7ik
はっ? いまどきボーナス払いなんて組む人いるの? それに固定資産税にしても 広大な敷地ならいざしらず 最初10年間は大した額じゃないよ 11年目からはきちんと取られるけど それがきついと思う人は最初から持ち家など持たないんじゃないの?
760 :
749 :03/06/09 13:48 ID:/A5EnZfO
>>750-756 笑いました(W
とりあえず、バーベキューは既に言われてます。
機能は、義兄に反対されて自分の家では出来なかったので、
是非トイレをピンクの花柄に、便座と床をピンクにしてくれとお願いされました。
誰の家なのかと小一時間…
うちも義兄の家も敷地自体は似たような広さで、
値段もあまり変わらない筈なので、嫉妬とかではないと思います。
たまたまうちのデザインがもろ義姉好みだったのが運の付きと言うか…
そのうち"家を交換して!"とか言われない事を祈ります。
761 :
749 :03/06/09 13:49 ID:/A5EnZfO
↑ ゴメソ… ×機能 ○昨日 ×花柄 ○花柄壁
763 :
可愛い奥様 :03/06/09 14:23 ID:JX1mcAao
>>758 固定資産税が最初の10年間は安いって?
知らなかった。
なんでなの?
765 :
可愛い奥様 :03/06/09 16:38 ID:ueU4Y3LA
>758 ぐぐって調べてみたけど、3年か5年軽減される、 というのしかわからなかったです。 10年安いのは何故なんでしょう?
766 :
kisyou :03/06/09 18:54 ID:4EDyK0pq
火星異常接近で世界的大規模地震が多発してるけど 家が廃墟になった場合の備えはどうしてます? ボボーッと燃えて瓦礫にローンもたまらないし 去年はシベリアに第二のツングースがあったし 人ごとではない
767 :
可愛い奥様 :03/06/09 21:12 ID:+5Xyl1VL
>>749 ネタかと思うほどひどすぎ・・・。大変だねぇ。
うちの場合は義姉夫婦が隣に住んでるんだけど、義姉の夫の趣味が
ウチと全然違うから相手にもされない。てか、馬鹿にされてるかも。
「俺のセンスが一番」な人なので<義姉夫。それはそれで腹立つわ〜w
ウチは軽量鉄骨&洋風の庭、隣は木造&和風の庭。
768 :
可愛い奥様 :03/06/09 21:39 ID:S8bamgTD
仲間入りさせてください・・。 わが家も家を今建てているところです。 でき上がるのがとても楽しみなんですけど、予算よりオーバー気味で・・ ちょっと気持ち引き締めないと・・・。 でも、新しい家具とか欲しいし・・。 ところで、皆さん電気は基本何ペアにしましたか? わが家は、4人家族なので、一斉に各部屋でエアコンとか使うと絶対に無理だと思うので、 大きくしたいのですが・・・主人が反対なんです。 基本が倍なるし、使いすぎを注意させないと、子供にはよくない・・とか言っています。
769 :
DVDなら安心 :03/06/09 21:39 ID:WmiISZa9
770 :
可愛い奥様 :03/06/09 21:58 ID:IOVjgi4i
>758 今年から固定資産税払ってるけど軽減期間は3年だよ。 これって地域で違うの? 約15万のところが10万。 10万でもサラリーマンの我が家にはたいした額だけど。
771 :
可愛い奥様 :03/06/09 23:50 ID:qrfI6hVJ
昨日からショールーム巡りを始めた新参者です。 間取りと方角のことで聞きたいのですが、例えば台所は北向きとか 玄関は南向きとか定番ってあるんですか? 物理的にこの方角が良いというのはもちろんのこと こうすると運勢かよくなるとかそんなコトも教えて頂けたらうれしいです。 ちなみにウチの建設予定地は敷地に余裕がある方だと思いますので、 かなり自由に建てられそうです。
772 :
可愛い奥様 :03/06/10 00:13 ID:0HyemWEx
>>771 自慢したいの?
方角のあれこれは本になるほどだから、
ここで聞かずに自分で調べれば?
773 :
可愛い奥様 :03/06/10 00:22 ID:4XshGyaa
>>771 北東のトイレは確かダメだったと思う。
うちは今のところ北東なんだけど、図面変えようがないので諦めたよ。
基本的に北東は納戸などに使うのがいいようでした。
風水の本買ってみるといいよ。
774 :
可愛い奥様 :03/06/10 00:24 ID:nKMt4lW3
日本の昔ながらの家相と風水とは違うんですか?
775 :
可愛い奥様 :03/06/10 00:26 ID:SgWYAs9T
うち鬼門に玄関だ。悲しい いつもきれいにしておかないといけないらしいんだけど ネコのトイレがあります(w) もう駄目ぽ
776 :
可愛い奥様 :03/06/10 00:59 ID:DCdOV/K/
先日家を新築したばかりの知人は職場のパソコンのデスクトップに、家の外観画像を入れてます。 近くを通りかかった人が「何?この家」なんて聞こうものなら、 各部屋の広さや部屋数など、ご自慢の家の説明を長々としてくれます。 お金を掛けて作った豪華仕様で、隅々まで凝って作ったらしいのですが、 デスクトップに入れてまで見たいものですかね? 私は家の自慢したいがためのきっかけ作りだと思いますが、皆さんはどう思います? 新築したら家の外観写真を持ち歩く人なんていませんよね? 正直かなりうざいです。
777 :
可愛い奥様 :03/06/10 01:10 ID:n4+GfQZS
>>776 別にいいんじゃない・・余計なお世話だったりして
自分のご自慢の愛車をデスクTOPに置いてる人も多いんだし
家が趣味でねーの??
775,気にするな。 そんなんはまるで気にせん者には ”へ”の役にも多端ぞ。 とりあえず、自分にとって住みやすければ いいんでないの?
779 :
可愛い奥様 :03/06/10 01:31 ID:n4+GfQZS
でも、やっぱり風水もそうだけど なぜその方角にリビングがトイレが、キッチンがって考えるけど ごもっともな感じ。
780 :
可愛い奥様 :03/06/10 02:35 ID:qWWGnr3N
>>771 現場の写真があれば、いろいろアドバイスができると思います。
781 :
771 :03/06/10 08:50 ID:ubfD1Ehe
皆さんレスありがとう。 方角などの事をお聞きしていたので、家の周りのことも書いていた方が わかりやすいと思いまして敷地の広さのことは書きました。 田舎ですので悲しいかな自慢にはなりません。ハハ 旦那が西向きに玄関を考えていたので「西日の当たる玄関ってダメなん じゃなかったっけ」って言ったところで、自分たちは家の中のことばかり 考えていて、家の外のことはなんにも考えていなかった事に気づきました。 南向きのリビングって良く聞くけど紫外線とか夏の暑さとか気にならない ものなんでしょうか? 現場の写真は(;´Д`)・・・カンベンシテクダサイ 現場の状況は西と北に道路が通っていまして、南と東は隣家に塀をはさんで 接しています。が、隣との距離はかなりとれます。
782 :
可愛い奥様 :03/06/10 08:55 ID:0jiKwZRn
漠然とした質問で、現場や予算、家族構成もわからないなら アドバイスのしようがないと思います。 もっと具体的に質問するといいでしょう。 自動車を何台持っていて、週何回くらい使うかとかで、駐車場の 設計も違ってきます。
783 :
可愛い奥様 :03/06/10 09:10 ID:XfEgEE0d
>>781 もしどこかで家相(方角)とか風水とかみてもらおうと思ったら
あまりいろんな先生に聞かないほうがいいよ。
参考にするだけにしろ、いろんなこと聞いちゃうとそれこそ
家の建ちようがなくなります。
・・って言われた。メーカーさんに。
784 :
可愛い奥様 :03/06/10 09:14 ID:Wuzse07r
以前住んでいたオーストラリアでは「北向き」「南向き」とか関係なかったです。 隣と4方向10mくらい離れているからです。 隣地境界線から4方向とも5m以上離れて家を建てれるなら向きは関係ないでしょう。
785 :
771 :03/06/10 09:18 ID:ubfD1Ehe
早々のレスありがとう。質問がわかりづらかったですね。
方角についての一般的なことを教えて頂けたらと思っています。
例えば昔だったら台所はキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!! とか
多分室温が上がらないのでモノが痛みにくいとかいう理由を聞いたことが
あるけど・・・反対に今は明るい方にキッチン持っていった方がいいよとか。
西日は畳が焼けるとか・・・情報交換みたいな。
占いとかはあまり重視はしていないけど、基礎知識として知っていたら
いいかなと思って。
>>773-775 のレスの様なものがありがたいです。
>>785 「台所は明るい方」とか自分で結論だしてるじゃん。
自分の意見に賛成してもらいたいだけ?
788 :
可愛い奥様 :03/06/10 11:44 ID:Rlw/8hhs
>787 情報交換とか基礎知識って書いてあるじゃん。 ここ情報交換しませんかってスレでしょ。 ひねた人だ・・・なんかあったのか。
789 :
嫌韓な既婚女性あつまれ■☆■6月12日(木曜日) :03/06/10 11:59 ID:fRStg20C
790 :
可愛い奥様 :03/06/10 12:07 ID:XOzTnZUq
791 :
可愛い奥様 :03/06/10 12:12 ID:fSyFFgAr
一般的には、 ・南入り玄関 ・北向きキッチン・風呂・トイレ ・リビング南向き ・寝室東向き だよね。でもそんなにこだわらなくてもイイと思うけどな。
792 :
可愛い奥様 :03/06/10 12:15 ID:GrcK1WOZ
>>791 キッチン以外は同意
普通はそうだけど、敷地条件によって違うから
ここで一般論を語っても意味ないと思う。
1000坪の豪邸なら、どうにでも建築できるけど
70坪程度なら、隣地と1mか2mだから、窓のレイアウト、風呂の位置とか制約がある。
793 :
可愛い奥様 :03/06/10 13:15 ID:/4eu28VF
All About Japanの風水のコラムはおもしろかったよ。 由来やら科学的に見た合理性なんかが書いてある。 部屋の向きに関しても色々書いてあったと思うよ。 うち北東に欠けがあって少し気になってたんだけど、そこ読んで そのままの間取りでいく事にしました。 義両親に気にしないひとみたいだったし。 同居するわけでも援助受ける訳でもないので関係ないといえば 関係ないんだけど、何かあったときに「家相が悪いからウンヌン」って 言われたらイヤンなので事前にお伺いをたてたヘタレでつ。
794 :
771 :03/06/10 16:44 ID:CPyc1IFO
レスありがとうございます。 家を建てる為に動き出したのがホンの2〜3日前なので なんの知識もありませんでした。 そしてこの2〜3日で私は家については人から見たら当たり前という 常識さえないと痛感いたしましたので、ここで聞いてみました。 まだまだ色々知りたいので、実体験なんかあったら教えてください。 自分で調べたり、過去ログもじっくり読んでみますね。 最初、旦那の計画は正面が西に向いた家でした。玄関・リビング・寝室 アホか〜とおもいました。 正面から西日の当たる家・・・言葉だけでもなんか悪いイメージ。
795 :
可愛い奥様 :03/06/10 18:37 ID:5OasVVZY
私も家を今新築中です。 風水とか家相で気にした事って言えば、リビングを南向きにして(これは日当たり を考えてでもあるけど)間取り図で家の角と角を対角で線で引いてその上には 階段とトイレを避けてもらったくらいです。 でも風水とか家相とかを気にし過ぎると逆に使いにくい家になると思うので 程々に考えた方がいいですよ。
皆の家の便所は汲み取りか??
797 :
可愛い奥様 :03/06/10 19:03 ID:VYGLSe56
>>791 寝室東は早起きじゃないうちとしては辛いなぁ
南ムキなんだけど、ベッド上の布団をお日様にいつもあてれて痒くない
ダニ苦手だから・・
798 :
可愛い奥様 :03/06/10 22:53 ID:ke3FkfP8
ウチは家相をちゃんとしたよ。 南東側にダイニング、南西側にリビング、西には納屋を設けて、北西に階段と玄関。 北は張りを設けて財産が貯まりやすく、風呂場とトイレと洗面台はちゃんと鬼門を はずしました。 All About Japanの風水コラムでいいのは、気を良くする装置ということでシーリング ファンを勧めているところ。あとはたいしたところはありません。所詮、住宅営業マンの 片手仕事って感じ。
南向きのリビング予定です。 多分ほぼ一日中そこにいます。紫外線がすごく気になる。 南リビはイイと思うけど、窓ガラスってUVカットしてあるタイプ じゃないとやばいよね〜。紫外線による老化!コワ〜ッ。 寝室はベットの上でそのまま布団干しが出来たら楽だなと考えてますので 日が当たった方がいいけど、これまた朝明るいのはキッツイ やっぱちょっと暗めの北部屋に寝ることにしようか。
>>798 だよね・・・読んでてもフーンって感じ。
>799 今住んでる借家が日当たりが良すぎて、日中カーテンを片側閉めないと テレビが見えない、とにかく眩しい。 今建築中の新居も、南道路で南向きリビングなので、 日当たりの良さを考え、UVガラスにすることにしました。 ガラスに色が入ってしまうのが、ちょっと気に入らないのですが、 紫外線の事を考えるとそうも言ってられない。 寝室は夏は北、冬は南にしたい(w 私は暗いと目が覚めないので朝は明るくてもいいです。 明るいのが苦手なら遮光カーテンにするのはどうですか?
802 :
nirui :03/06/11 06:39 ID:nrpcrjEl
日本の税収すべてをつぎ込んでも 国債の利払いをまかなえなくなるのはもうすぐ もの凄いハイパーインフレでローン金利大高騰 凄まじい重税増大で家計逼迫 対策どうされてます?
803 :
可愛い奥様 :03/06/11 09:09 ID:6O/s9QhK
>>801 UVガラスもいいんだけど、南に大きな開口部があるなら
オーニングを設置してみては?
後付だといろいろ面倒よ。
804 :
可愛い奥様 :03/06/11 09:36 ID:QEld3soq
>>803 オーニング、後付け面倒でしょうか。
うちは今秋建つ予定なんですけど(もうすぐ解体)、
オーニングは夏を過ごしてみて暑くて我慢できなかったら
その時に後付けすればいいか〜なんて気軽に考えてるのですが。
うーむ。先の方がいいかなぁ。
台風の通り道なのでむりだーっ。オーニング UV加工窓ってやっぱお高いのかすぃら? 紫外線ってお肌はもちろん家にも悪いし気張って買うつもりの オーダーカーテンもいたみが早そう。
806 :
可愛い奥様 :03/06/11 13:31 ID:7T2wJDTo
ていうか、そんなに日差しが困るなら庭木植えればいいじゃん。
807 :
可愛い奥様 :03/06/11 13:34 ID:aEqSSKpx
>806 禿げ同! 庭木のほかにも建物の壁面につる性植物這わせたりすれば 壁面緑化効果で 冷暖房費節約 景観美化 もちろん建物の劣化防止にもなる
うちは南側と西側の窓はLow-Eガラスっていうのにしたよ
809 :
可愛い奥様 :03/06/11 14:10 ID:7gJ9ktKk
>808 うちもそれで悩んでる・・。外側に熱遮断皮膜を張ったLow-Eガラスものだと 冬寒いんじゃないだろうかと。無駄に広い30畳リビング 床暖房なしなんで・・ 実際住んでみないとどのくらい陽が当たるか不明な東南向きだし。 あとから貼れる(塗れる?)タイプのものってなかったっけ?
810 :
可愛い奥様 :03/06/11 14:11 ID:Pzds9Ed2
811 :
d :03/06/11 14:19 ID:UKjFbtuO
812 :
可愛い奥様 :03/06/11 15:22 ID:RYxXHvHH
そろそろ外装の色を、決めなければ行けません。 1階を煉瓦風タイル、2階はサイディングと決めているのですが、 ここへ来て主人と私の意見がばらばら。 私はごくごく普通に1階は明るい茶系、2階は明るいベージュにして、 境に黒のラインを入れたらと思っています。 主人は1階はグレーピンク(上手く表現できない)、それ以外は一緒です。 ちなみに屋根瓦は濃いグレー。 ちらっとそんな事を話したら、工務店の社長さんは「若い人らしくって ピンクも良いんじゃないですか!個性的だし」と言ってくれましたが、 現場監督さんが「えっ、ピンク!」と度肝抜かれて居ました。 ピンクといってもあまり激しい色ではないんですが、奇抜な色って 後々飽きが来るかなあとも思います。 皆さんは、どんな事が外装の色の決め手になりましたが?
>>812 いずれにせよ、乾式工法の無個性安物住宅!!
何を選択しても同じ事!!
814 :
可愛い奥様 :03/06/11 15:25 ID:38F88bV6
後から貼れるフィルムのは、シワや気泡なしで 貼るのすごく難しかったよ。 けっこう厚手で貼りやすいと商品説明にはあったけどw うちも西と南は全部、ペアガラスのlow-Eにしました。 その土地の日光の強さなんかは、それぞれ違うけど 今は、low-Eでも、紫外線を思い切りカットしてくれるタイプとか 室内の暖かさを逃がさないタイプとか、同じシリーズのサッシでも ガラスの機能の種類がいろいろあって 使い分けるといいらしいです。
815 :
可愛い奥様 :03/06/11 15:27 ID:e0jeOUoL
>>812 私は812タンの言ってる1階茶系、2階ベージュに1票!!
グレーピンク色って飽きると思うよ。
816 :
可愛い奥様 :03/06/11 15:29 ID:3aEjPh9r
うちの近所にグレーピンク、淡いグリーンのおうちありますよ でも家って街並との調和もあるから その辺を考えて飛びぬけて目立つ色でないなら いいんじゃないのかな?
817 :
可愛い奥様 :03/06/11 15:38 ID:QEld3soq
>812 うちは少しピンクっぽいベージュ系のサイディングです。(1階と2階とも同じ) ちなみに屋根は濃い茶色。 最初は白にしようかとも思いましたが普通すぎると旦那が嫌がり。 派手じゃない方がいいということで夫婦の意見は一致していたので、 あとはサイディングの見本のパネルみたいのを見ながら選んでいきました。 割と地味な色だと思いますが、飽きなさそうな感じ。 まあ飽きた頃には塗り替えの時期だったりするかもしれないし、 今の好みの色に塗ってもいいかもしれないですね。
どこも設計監理の無い家ばかり!! 無個性な奴ラばかり!!
819 :
809 :03/06/11 15:46 ID:Dwo43baW
814さんレスありがとう。いろいろなタイプがあるのですね。 ちなみにどこのメーカーなのでしょうか? ウチの設計者ちょっとたよりなくてねえ。
ほんものらしく豪華に見せようとしている いわばまがいものの製品ばかりがもてはやされる。 タイル風サイディングや石張り風外装材。 気持ちは分かるけど、そろそろ気づいたらどう。 極めつけは既製品丸出しのおしゃれを 気取ったな門柱や花型セードの照明器具など。 もっと全体に目を向けて、質の高い住宅をみてホスィ。
821 :
可愛い奥様 :03/06/11 16:03 ID:38F88bV6
>>819 旭硝子です。「サンレーヌ」とか「サンバランス」で検索してみて。
サッシの製品名は、うちは「もくまど」なんですが
なんか他にも結構あったと思うw
822 :
可愛い奥様 :03/06/11 16:06 ID:KPupF12Z
823 :
可愛い奥様 :03/06/11 18:48 ID:+xYlQEdL
>>818 家なんか雨露が凌げればいいのよ。
個性のある家なんて近所が迷惑。
825 :
hichikaiki :03/06/12 06:33 ID:Y/sJZ6ay
今後日本経済縮小で国民の所得が下がる 税収すべてつぎ込んでも国債の利払いがまかなえなくなるのも もう目前だし ハイパーインフレとか超大重税とかのおそれは無いかな? んなことになたらローン組んでたら悲惨だよ
826 :
可愛い奥様 :03/06/12 09:16 ID:h+YhBpW2
>821 もくまど素敵ですよねー うちは内側の木色がちょっと合わないんで、不採用。 ステンカラーのアルミサッシにいたしました。 >812 うちの近所にもペールグリーンとうすい黄色の家が並んで 建ってるけど、とってもきれいですよ。 淡いピンクは映えるんじゃないかなー 窓枠は白でしょ? ああ、でもサイディングだと、色がきついかな。 サンプルみて、広い面積でよーく検討するといいんじゃない?
827 :
可愛い奥様 :03/06/12 09:53 ID:/mwo8bdB
うちも黄色い壁なんだけど サンプル見てキレイだなーと気に入った色は 同じのを使った家を教えてもらって2時間かけて見にいったら、 色が濃すぎてケバケバしく見えたのであわててやめた。 結局、サンプルだと物足りないぐらいだった すごく淡〜い黄色にしたんだけど、建ってみたらいい感じだった。 ほんと広い面積で見ないと危険だなと思いました。
828 :
819 :03/06/12 10:19 ID:ZAwSLX+l
821さんご親切にありがとう。感謝してます。 設計者に資料見せてみます。ども!
829 :
可愛い奥様 :03/06/12 12:37 ID:+7RUgWC2
皆さん、内装はどうされてます? 壁紙を決めて下さい、とサンゲツの分厚いカタログを渡されたんですが、 あまりの数の多さに眩暈がしてきました。 リビングや玄関などの人目に付きやすいところは白〜ベージュ系でいく予定ですが、 キッチンと家事室の壁紙が決まらなくて悩んでます。 インテリア雑誌を見ていると、全体的に白い壁のお家が多いように思いますが、 やはり花柄なんか使ったら飽きますかね。
830 :
可愛い奥様 :03/06/12 12:41 ID:KXPDnhmD
>829 うちは1Fトイレの壁紙を花柄に、2Fのトイレをブルー地の白抜き星柄にしました 意外と好評だったので 子供部屋もいずれ柄物に張り替えたいです
831 :
可愛い奥様 :03/06/12 12:50 ID:8DwB2LhO
>829 壁紙はサンプル帳のあんな5センチ角くらいの物じゃ判断出来ない ですよ。施工やさんにある程度これとこれとっていう感じで一部屋 3つくらい「はばなり」でください!ってお願いしてください。 さすがに平米5000円の物ははばなりじゃくれないけど、 一般の物は大抵貰いますから。 柄物も大きな一枚でみた方がイメージがわくのでぜひお願いしてみてください。
壁紙、めんどくさくなって全部一緒にしちゃった・・・。 とにかく汚れが目立たない様に、アイボリー×クリームの薄いまだら模様にした。 トイレくらい変えれば良かったかな。
833 :
可愛い奥様 :03/06/12 15:38 ID:v9eJD57c
>829 うちは子供部屋だけ一点豪華主義(藁)で、輸入クロスを使う予定です。 小学生位になったら本気で嫌がられそうなコテコテのに。 壁紙なんて気にいらなかったら張り替えればすむんだから ◯年後どう思うか、よりも今張りたいものはっちゃえばいいんじゃないかな。 もちろん張った瞬間から「イメージと違う…」ってのは困るので でかいサンプルを見せてもらった方がいいと思う。 派手かなーって思うのが案外落ち着いた感じだったり、逆もある。 東京大阪に近ければショールームへGo! 雑誌だと輸入住宅特集みたいなのには、わりかし個性的な壁紙張ってる人多いよー。 一回見てみるといいかも。
834 :
可愛い奥様 :03/06/12 15:40 ID:3or8Z4o9
外国の壁紙ってオサレなの多いよね〜 それに引き換え、日本の住宅メーカーのは・・・・(ry
835 :
可愛い奥様 :03/06/12 17:10 ID:rjocvplk
主張のある壁紙にしちゃうと家具との相性で悩みそうだから、 どこにでもある無難なアイボリーのクロスにしちゃった。 でも、トイレだけはナチュラルな感じの葉っぱ柄、一階と二階で色違い。 お客さんにもカワイイと好評で、私も見るたびに和む〜。 しげしげと壁紙を見るのはトイレタイムくらいだもんねw
家は壁全部珪藻土。色も付けられるし、コテ塗りなので コテの模様?も付けられて面白いよ。
837 :
829 :03/06/12 17:53 ID:+7RUgWC2
皆さん、レスありがとうございます! なるほど、トイレだけは可愛い壁紙とかもありですね。 家事室も人目に付かない部屋だから、少し冒険してみようかなと思います。 予算があれば、輸入物の壁紙とかも使いたいんですが、こればかりは仕方ないので(W ところで、キッチンの壁紙って、水廻り用と書いてあるものの中から選んだ方が無難ですか? 829では眩暈がしちゃうなんて書いたものの、水廻り用は意外と種類が少なくて、イマイチしっくりくるものがありません。
ここの連中みたく、売建住宅や建売住宅で有っても、 我が家の家造りに夢を持っておるなー。。 結構な事じゃ。。 しかし、乾式サイディング貼りの簡略住宅で、ヨーロッパ風はいかんぞ。。
839 :
へちく :03/06/12 18:03 ID:iSEa1lRD
>834 >外国の壁紙ってオサレなの多いよね〜 それに引き換え、日本の住宅メーカーのは・・・・(ry ま た 外 国 崇 拝 で す か ・ ・ ・
840 :
可愛い奥様 :03/06/12 18:06 ID:Vi47IciA
寝室の壁紙だけやわらかい感じのを選んだんだけど どうやらネコの爪とぎにされてる ほかの壁紙は大丈夫なのに
841 :
可愛い奥様 :03/06/12 18:09 ID:Vi47IciA
>>806 うち、窓の前に冬に葉が落ちて
暑くなると葉がいっぱいになるので
日陰になります。
842 :
可愛い奥様 :03/06/12 18:12 ID:Vi47IciA
2階の部屋はすだれだな。すだれ最強!! オーニング高いし。 それと今度UVカーテン買う予定。 寝室で朝日があたってやっぱり顔に直接あたるのはお肌に悪いし
工夫の無い売建て住宅・建売住宅は後が大変じゃのう。。 まっ、それも生活を楽しむという事かいな。。
844 :
可愛い奥様 :03/06/12 18:23 ID:rtTVxB3r
845 :
可愛い奥様 :03/06/12 18:47 ID:MVD5xRFy
トイレは曇りガラスタイルを張る。床は他と同じムクで行くか 金属タイルにするか、なやんどりまし」
>>845 一貫性の無いのも建売・売建住宅の面白さよのう。。
847 :
可愛い奥様 :03/06/12 18:57 ID:sdNFKghk
>>846 エリートスレで
「飯炊き女、持ち場へ帰れ」て言ってる
無職男ですか?
貧乏アパートに住んでるんですよね。
849 :
可愛い奥様 :03/06/12 19:10 ID:v9eJD57c
>836 珪藻土うらやましいなー。 1回見積出してもらったけど、断念しました。 子供が大きくなったら家族でDIYで塗ろうかな、なんて考えてます。 自分が小学生の時、繊維壁とか砂壁を父親と一緒に塗って楽しかったの。
下地がPBでの珪藻土など意味が無い。。 可哀相なユーザー達よ。。。
851 :
可愛い奥様 :03/06/12 19:36 ID:MDJ/3SQ8
>850 それを言っちゃあ・・・ 珪藻土ってたっかいんですもの うらやましいなぁ うちなんかほとんどの部屋EPなんですもの
>>851 EPならば珪藻土も使えるじゃろうに。。
853 :
可愛い奥様 :03/06/12 19:49 ID:WI1r3TAW
>852 あんた高卒、建築作業員?
854 :
可愛い奥様 :03/06/12 19:54 ID:iUkIaNI1
>>852 専門的な知識をお持ちの様だから、建築板の方が楽しめるんじゃないかな?
>>829 7月に改正される基準法の関係で、
キッチンは「不燃」から選ばないとダメみたい。
「抗菌、表面強化、汚れ防止」の壁紙を
悩みまくって選んでたのに、準不燃でボツ。
こら、ビルダー! 最初から言ってくれ〜
>>854 知識があるから、ここは面白いのじゃ。。
>>855 クロスで幾ら不燃材を選ぼうが、木造では長年使うキッチンの壁面内では、
内面燃焼が起こる可能性が大きいのう。。
858 :
可愛い奥様 :03/06/12 20:07 ID:fbsqpR5x
やんわりと「出てけ」と言われているのに、調子に乗ってる856がいるスレはここですか?
>>858 そう僻むな。。
お前のような飯炊き女で有っても、望みを捨ててはいかん!!
860 :
829 :03/06/12 20:12 ID:+7RUgWC2
>>855 ガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!!
そ、そうなんですか…
全く知りませんでした。
今、不燃のサンプル見てみたけど、良いのが無い。
どうしよう…
>>860 建売住宅程度のランクでは良い品はないじゃろうのう。。
しかし、それが今のお前のランクじゃ。。
ID:QfXPsHO9=ID:ndl4vY9eでしょ。 こないださんざんここでバカにされてたよね(w 691 :可愛い奥様 :03/06/06 18:19 ID:2eVDX8qs ID:ndl4vY9eは馬鹿 第1種住居地域 3,000uまでの店舗、事務所、ホテルなどは建てられます 第2種住居地域 主に住居の環境を守るための地域です。 店舗、事務所、ホテル、パチンコ店、カラオケボックスなどは建てられます。 こんなところに家を建てるのか? さすが馬鹿だ。 692 :可愛い奥様 :03/06/06 18:21 ID:2eVDX8qs ID:ndl4vY9e 家持ってるなら最近固定資産税払っただろ。 相当な額だから覚えてるはずだがね。 やっぱり賃貸か。w 693 :可愛い奥様 :03/06/06 18:22 ID:2eVDX8qs ID:ndl4vY9e 賃貸 住宅雑誌を読んで家を建てたつもりの貧乏人
>>862 まあまあ、いつまでも相手してやると
つけあがるだけですよ。放置でいいんでは?
864 :
可愛い奥様 :03/06/12 20:39 ID:kuOeLl+1
390 :可愛い奥様 :03/06/12 18:34 ID:QfXPsHO9
第一種低層住居専用地域に建築できんマンションなど人が住むモノでは無いわい!!
391 :可愛い奥様 :03/06/12 18:44 ID:plXiTgqX
>>390 3階建なら建設できる場合もある。
世田谷の成城、田園調布あたりに住んでいたらそれくらい
知ってるはず。
あなたは、埼玉あたりの、いわゆる団地に住んでいるのですか?
392 :可愛い奥様 :03/06/12 18:46 ID:plXiTgqX
>>390 坂の多い横浜なら、地上3階地下3階ってマンションが第一種低層住居専用地域
に建設されて地元で問題になっているから、知ってるはず。
だから、横浜周辺でもないですね。
単なる田舎者?
よって、建築の法令は知らないから、一級建築士でもない。
現場の作業員。しかも、田舎住まい。
865 :
可愛い奥様 :03/06/12 20:52 ID:pDNPNwEL
ID:QfXPsHO9 高卒スレで高卒を擁護 したがって高卒
>>829 そうなの、不燃って全然いいのないでしょ〜。
法律で決まっているなら仕方ない。あきらめ・゚・(ノД`)・゚・
ウチは、JIOのチェックもあるから、
認定の壁紙使ってないと保証が受けられないんだって。
>>829 もビルダーに一度尋ねてみてね。
>>864 法令と条例を混同するでないわ。。
チョイ齧り知識を披露すると恥じをかくぞいな!!(笑
>>864 この間の馬鹿が成りすましのコピぺかいな。。(笑
建売をバカにしてるっぽいのは頂けませんけど せっかく詳しい人がきてくれたのに、 高卒、とか言ってる865って…(ry うちの出入り業者の社長さんは中卒でも立派な人物ですよー 壁の話ですけど、 PBってのは石膏ボードのことですか? EPはなんでしょうか? うちはツーバイなんで、ボードのようなんです。 ペンキ仕上げが良かったけど、無理かしら?
869もQfXPsHO9と同様のドキュらしいわね。
>>869 2×4工法は基本的には内外共木質パネルの木造壁式じゃ。。
最近では外パネル部に通気層を設けたり、内パネルに胴縁にPBという混合2×4も見られるのう。。
何処の会社も差別化という独自の付加価値を考えるに必死じゃ。。
ボードにEP塗りの仕上げをするには、先ず寒冷紗クロスを前面、或いはボードの継ぎ目に貼り、
パテ処理を施した上に塗装するといった順序となるのう。。
内部居室のペンキ仕上げといっても、そこそこ金額は張ってくるぞいな。。
872 :
可愛い奥様 :03/06/13 11:59 ID:iXHjSmZq
>>871 高卒馬鹿おっさん登場
雨で仕事ないのか?
現場労働者必死だな
QfXPsHO9なんだろ
873 :
可愛い奥様 :03/06/13 12:02 ID:1wRQzso+
>>871 ついでにおしえて下さい。
しっくい壁にしたいのですが、特殊な下地がいるのですか?
となると家自体の工法も選んだほうがいいのかなぁ・・。
放置を知らない人大杉 ウチはその無個性乾式何とかって家ですが(w 別に気にしない グレーのスーツでも個性たっぷりの人もいれば 外見だけ派手で中身のない人もいる 無個性をやめろというならその根拠は何か書かないと スレが荒れるから来ないでください 情報たっぷりでも人間味に書ける人のカキコは 気分良くありません
>>876 放置できてないのはあなたでは・・・?
気分良くないのなら、見なきゃいい。
スルーできないのならヤフにでも逝きなされ。
878 :
可愛い奥様 :03/06/13 19:56 ID:ZGY3M+r+
来週棟上です。嬉しいような寂しいような微妙な感じ。 式はやらずにご祝儀だけ渡す予定なんですけど、 ご祝儀って棟梁と職人さん達だけじゃなくて メーカーの営業&監督さんにもあげてもいいんでしょうか? 営業さんに渡すのは変?
879 :
869 :03/06/13 19:59 ID:ASGjeiOV
>>871 レスありがとうございます。
うーん、ペンキ仕上げは高くつくのですかー
以前、アメリカで友達の家の引越しがあったとき
部屋のペンキ塗りを手伝ったんですよ。
ゴミ袋かぶって、ローラーで簡単に塗り替えたのが
楽しかったんで、自分でもできるかなーと思ったんですけど。
下地が難しいのですね。。。
やっぱりクロスかなー、でも選ぶのホントに大変ですよね>829
880 :
可愛い奥様 :03/06/13 20:27 ID:ASGjeiOV
>878 うちはまだ着工もしてないんで、 どうなんでしょう? 過去ログにあったような気がします。 あげた方がいい、って主張した人が 大工の妻、とか決め付けられてましたっけ。 お役にたてずごめんなさい。
>>879 価値観の違いもあろうて。。
日本と比ぶれば、欧米の仕事は雑じゃわいのう。
日本が神経質過ぎるのもあるが。。
本来は住人の価値観で良いのじゃが、PBや木質パネルの継ぎ目を気にするあまり、
綺麗に下地を仕上げてしまうんじゃろうな。。
883 :
可愛い奥様 :03/06/14 01:10 ID:IAulJHH4
家の間取りなんかを設計ソフト使って自分でやって それを設計士に手直ししてもらった場合 設計料をいくらか割り引いてくれたりするのかな。 シンプルな箱型の家なら素人でも何とかなりそうだと思うんだけど。
884 :
可愛い奥様 :03/06/14 01:11 ID:VZSjuCMz
いちばん嫌がられる施主タイプだね。
885 :
可愛い奥様 :03/06/14 05:17 ID:OmW4db3q
887 :
可愛い奥様 :03/06/14 08:51 ID:Z5yy906u
>>580 だから亮の彼女には目隠しさせてるんだろー。
でもみんなノンちゃんのこと悪くいいすぎだよ
ーーーでもたしかに最低の女だけど。
ーーー姓名がばれたらもっとひどいことが明るみに出そう
前科とか?
シンプルな家ほど難しいんじゃが。。 ジーンズにTシャツ、シンプルじゃがセンスが無いと。。。
>>883 うちのダンナ、ハウスメーカーの図面に納得がいかず、
(型どおり?っていうのか、工夫が足りず、あまりこちらの要望が反映されていなかった)
建築に関して(法的制限など)短期間で勉強し、
そのハウスメーカーの条件(構造上などの)を聞いて、
自分で平面図や立体図などを手書きで作成しました。
(設計段階の時期、家にPCがなかったこともあって)
あ、でも設計料は割引はなかったですよ。>値引いてって言わなかったから??
手書き図面で、実物が建つものでもないし...
>>884 嫌がられるかどうかは、
きちんと「会話」〜知識を持ってない話しは、ただの要求・ワガママになるし、
「使える品」〜夢や想像ではなく、現実味があるもの、
なのかどうかだと思うけど。
うちのダンナ、かなり鋭い所を指摘するので、
相手は、目からウロコ状態で面白かった。
検討の際、他のハウスメーカー(最大手)では、
「他とは違って、こんなに良いものができますよ〜」って薦められて見ると、
法的制限すら無視した「夢の図面」の時も。
毎日を安全に快適に暮らす家、高額商品である家を 「お任せ」では、ダメ。
多少の知識を持って、自分達も一緒に考える事が大切だと思います。
890 :
可愛い奥様 :03/06/14 13:02 ID:z7B7OiQ3
6区画の分譲地で、今はうちを含めた3軒が違うメーカーで建築中。 土地の広さは全く同じなんだけど うちは2LDKで、お隣さんは6LDKの家を建ててる。 私から見たら隣の家は「細かく仕切っちゃってもったいない」なんだけど 隣の人もうち見て「もっと部屋とれるのにもったいない」と言ってた。 人の好みはそれぞれなのだなーと改めてオモタ。
891 :
可愛い奥様 :03/06/14 13:07 ID:xJn7x7eB
>>889 うちの旦那はCADで図面書いて設計士に渡してたよ。
逆に喜ばれてた(w
>>891 >889です。
CADとは、また本格的だぁ〜〜3D CAD??
ダンナが真剣に図面引いている姿を見て、頼もしく思ったよ。
今の仕事を万が一出来なくなっても、なんとか食べていけるかもって。>マジで
893 :
可愛い奥様 :03/06/14 13:45 ID:bz5NVnY4
>>890 私も890さんと同じで、できるだけ部屋は広いほうがいい、
部屋数は少なくてもいい派です。
人の好みはいろいろだぁね。
ペンキ仕上は、塗ったあと乾かす時間が必要なので、
人件費(大工さんの拘束時間が長くなり)が高くなるらしい。
一般的に塗り仕事は高くなると聞きました。
>883 うちは、ダンナの知り合いの設計士さんにお願いして、 間取り作成ソフトで書いた図面を渡して 正式図面を作ってもらいました。 その人の厚意で、格安でお願いできました。 ただ、私達はハウスメーカーで建てないので、出来たこと。 簡単な間取りだから出来たけど、デザイン性はないので 私は少し物足りないかな…。ま、シンプル イズ ベスト と思っています。
895 :
可愛い奥様 :03/06/14 18:43 ID:3QnikA8j
3Dマイホームデザイナー使ってみたら? マシンパワーが必要だけど簡単で使いやすいソフトです。 間取り診断や建築費の計算をしてくれますよ。
896 :
可愛い奥様 :03/06/14 19:21 ID:eEziIh1w
今日地鎮祭やってきました。天気も良くて嬉しかったです。 昨日&今日午後からは雨だったので、ラッキーでした。 このまま順風満帆に進むといいなー。
897 :
可愛い奥様 :03/06/14 21:37 ID:CsEPJzE0
土地を買う業者に、今年の分の固定資産税を日割りで払え、半年分なので10マソぐらい。と言われた。こういうのも役所に行けば減免されますか?
>>897 えっ??減免って??
車と同様で、
まずは送付されてきた方が支払いをし(実際は年払い・分納の違いはあるものの)
年途中に売買等で所有者の変更が発生したら、
所有期間に応じて、負担割合を決めて、精算すると契約書に明記されていませんか?
契約によっては、年の計算を1〜12月とする場合と
4〜3月とする場合があります。
899 :
可愛い奥様 :03/06/14 22:36 ID:wMLj5CNc
>>890 広い部屋の方が後で部屋を仕切ることができて正解。
900 :
可愛い奥様 :03/06/14 22:47 ID:pqvhZ/LX
900シンチク
>>890 それぞれのライフスタイルによるから、気にすることはないよ〜
個人的には、広い部屋が好きで
将来、部屋数が必要になりそうな家庭は
必要に応じて区切れるよう、リフォームを容易にできるように
考慮しておけば、それでよし!!
902 :
897 :03/06/15 00:29 ID:MiaVxY1a
>898 まだ契約前なので契約書にどう明記されてるかはわからないんですが、今日口頭でそれぐ らい払ってねと言われたのです。 来年からの分は、上に家を建てるのでその分固定資産税が安くなると思うのですが、今年 の分は更地に対するものなのだから高いのかな?と言う気が少ししたもので、ウチが負担す る分は申請したら安くなったりするのかな?と思ったのです。 検討していた他の業者には、最初3年間は減免されてほぼ0ですよと言われていたので、 10万もかかるなんて初耳だわと思ったもので・・・。市町村によっても違うかもなので役所に 聞くのが一番とは思いつつ、ここで聞いてみますた。
903 :
可愛い奥様 :03/06/15 00:30 ID:mmDiX8M8
2LDKは売れないだろうな。住み潰しましょう。
904 :
可愛い奥様 :03/06/15 00:59 ID:ogZKlzul
>897 うちもまだ建築前なんでよく分かってないんだけど、 新築に関わる固定資産税の減免って建物部分だけなのでは? それに元の金額の2分の1とかで計算するのでゼロって事はないと思うけどなぁ。 所得税の減税とごっちゃになってない? 土地の売買で固定資産税を日割りで払うのは普通の事だと思う。 どっかの建築サイトの掲示板で「値切れますか?」って聞いて 叩かれまくってる人がいたし(藁
905 :
897 :03/06/15 01:24 ID:MiaVxY1a
>904 そうなんでつね。 じゃぁゼロになると逝っていた他の業者が逆にあやしかったのかな。 ありがとう。月曜になったら役所に聞いてみまつ。(叩かれたらどうしようw)
>>897 >898です。
>>904 さんと同様、何か混同されていませんか?
固定資産税は、土地と家屋に分かれています。
いずれも、1月1日付けの所有者に対し、4〜5月頃納付案内があります。
よって、1月1日以降12月31日までの間、売買等で所有者変更があったら
役所や法律とは一切関係なく、売買の契約の中で精算についての交渉がなされます。
土地については、年途中で更地から住宅地に用途変更があっても
固定資産税額に変更はないと思います。翌年から新用途での課税になるかと。
これから建築される建物についても、
登記が来年の1月1日に間に合わなければ、
来年も土地のみ更地の条件での課税になります。
(建築中であっても、建物は存在していない扱い)
建物については、建物によって3・5年の減免があり、その期間約半額になります。
固定資産税について、
少なくとも「最初3年間は減免されてほぼ0」ということはありません。
土地取得税については、一定の期間内に建物を建築すれば
最初から、減額後の税額を納めるか
もしくは一旦全額納めた税から、減額された分を返却してもらうことになります。
住宅ローン控除での減税分と差し引きして、「実質の負担としてはこうなりますよ」
という、説明を受けられたのでは?
907 :
可愛い奥様 :03/06/15 07:14 ID:/tIOcfBG
>>897 されません。
家を家を建てるときの税金はいっぱいありますよ。
不動産取得税、都市計画税、登録免許税、固定資産税。
減免になる可能性があるのは最初の二つです。
909 :
日本海溝 :03/06/15 14:51 ID:g83U2Tfn
異常地震の多い今こそ 日本沈没を見ておくべき レンタルに走る
910 :
可愛い奥様 :03/06/15 14:52 ID:cAgU9T4K
映画?
>890 棟上げ間近になって、もう一度図面を見てたら、 一ヵ所間仕切りを取って、リビングを広くした方がいいのでは? と、急に思い立ってしまった…。 当初は仕切れた方が便利かな〜と思ってたんだけど、 よくよく考えるとそこを閉める事がほとんど無い事に気づき、 それならいっそのこと取っ払って、リビングを広くした方が すっきりする様な気がして、変更することにしました。 みなさん、リビングの広さってどの位にしました?
912 :
可愛い奥様 :03/06/15 20:40 ID:KwanT0NH
18畳
>911 9畳・・狭い。続き部屋もないし、夫婦2人で寝そべれるようなL型ソファが ほしかったけど、多分無理だろなぁ リビング9畳、ダイニング5畳、キッチン4畳でドアなしアーチ(アール?)で つながってます。
914 :
可愛い奥様 :03/06/15 22:12 ID:UJLuRIPr
高いけどどうしてもどうしても妥協はしたくなかったし、 自分の好みにぴったりなので三井ホームに決めました。 高い買い物だから、満足のいくとこに決めるのが一番だよね!
915 :
可愛い奥様 :03/06/15 22:34 ID:GOi/UY9l
私の知り合いもいま三井ホームで建ててるとこで 上棟の日一緒に見てたんだけど 2×4の家ってパネルがガンガン立っていくのが面白かった。
916 :
建物が焼ける火事 :03/06/16 06:42 ID:ucA3aCzi
>910 日本海溝の地震エネルギーを 火星の異常接近に置き換えれば 今も通じる 30年前でも関東大震災で死者360万人の想定って 今はもっと増えるんだろうか? アメリカ軍の東京大空襲ん時みたいに 死者が黒こげ炭になってたのが なんとも怖かった マンションやビルがいとも簡単に崩れていく映画だよ
917 :
可愛い奥様 :03/06/16 11:10 ID:FflVc3kx
LAN配線自分でしる!という奥様いらっしゃいますか? 空配管だけしてもらって自分ですべきか、お願いしてやってもらうべきか悩んでます。 結線とか自分で出来るんだろうか・・・でも出来ないと今後断線したときとかいちいち 電気屋呼ぶんか・・・等と悶々していまつ。
918 :
可愛い奥様 :03/06/16 11:21 ID:CCoIetDp
家を購入しようと思い1ヶ月前から動き始めたばかりの者です。 既に購入を決めた方に教えていただきたいのですが。 俗に言う「自己資金」てサバを読んでいますか。ほとんどサバを 読まずに答えてしまったところ、それをもとに返済の計画表を 作成されてしまい頭金は○○万入れてくださいと言われました。 あとひとつは恥ずかしながら少ない自己資金なので、 できるだけ負担を減らすために頭金を少なく納めたいのですが 少ない頭金で購入された方がいましたらどのくらいの頭金か 金額を教えてほしいのですが。オバカな質問しているのを 承知ですが参考までに教えてください。
919 :
可愛い奥様 :03/06/16 11:35 ID:Q9BixeG3
920 :
918 :03/06/16 11:48 ID:bdNGcLkv
>>919 即レスありがとう。おっしゃるとおり違いも分かりません。
自分、勉強不足すぎですね。
ちと見てきます。また何かあったら教えてください。
>>918 う〜〜ん・・・人それぞれだからな・・・
うちも物件の3割の頭金入れました。
922 :
可愛い奥様 :03/06/16 11:56 ID:333VnTOw
「負担を減らすために頭金を少なく納めたい」 って考え方が危険すぎる。 「先の負担減らすために、頭金を多く払いたい」じゃないと。
923 :
きょむぼ :03/06/16 12:23 ID:ghcDVW3p
>922 というかまとまった頭金が払えない人は 家やマンションなんか買っちゃダメでしょうが 今後、さらに日本は酷くなっていくというのに
924 :
可愛い奥様 :03/06/16 13:44 ID:tacZS9cq
自己資金をさば読む意味って、何だろう? 実際買うとなったらさば読むわけにいかないんだし。 具体的な話になってから、「実は自己資金これしかないんです」って言い出しても 話がぽしゃるだけだよね。 919さんのおっしゃるとおり、出来るだけ頭金多くして、借り入れ少なくするのは 当然のことだと思います。 更に今時、ボーナス払いなんて怖くて使えないよ。 ちなみにうちは、6000万物件で頭金5割入れてみました。 今まで頑張って貯金してきたので、両親の支援も無しです。
>924 それはすばらしい。 何がばからしいって、金利だもんね。 うちは土地はババが買ったので、建物だけ3400マソです。 そのうち1200マソ頭金でした。 ローン中につみたてくんとかが満期になったんで返していって 5年で残り1000マソほどになりましたよ。 7年後には養老保険が満期になるので、最大あと7年で返済終了の予定です。 ボーナス併用だけど、月4マソほど、ボーナス時18マソほどなので何とかなります。
926 :
918 :03/06/16 15:42 ID:znlHkbEb
みなさんレスありがとうございます。 自分の考えがかなーり甘かったのがわかりました。 貯金、貯金しまくって頭金を少しでも多く払って 借り入れを少なくするようにがんがりまつ。 お話とても参考になりました。また出直します。
927 :
可愛い奥様 :03/06/16 15:45 ID:+aTDMXVp
>>918 が小梨兼業とか、旦那さんが安定した仕事をしてるとかなら、何とかいけるかもよ。
うちの義弟は公務員なんだけど、結婚当初に3500万の物件を頭金250万で購入しました。
今は子供もいるけど、ボーナスが減る事はないから問題無いみたい。
月々7万の支払いに、ボーナス時が25万だって。
うちは、旦那が転職して日が浅いから、ローン組むのが大変だったよ。
私の十年分の貯金−約1000万を頭金にしました。
ちなみに、家を買うなら本体価格だけで考えちゃ駄目だよ。
家具・カーテン・照明・エアコン・外構・引越しetc...
当たり前の事だけど、追加工事が多ければ多い程お金は沢山必要になるから。
928 :
可愛い奥様 :03/06/16 16:05 ID:GNOuP0xg
本体価格以上に色んな工事するとお金は沢山いりますよね〜はぁ〜 そんな時に昨日テレビで見た、お金持ちのセレブの奥様がキャッシュでポンと 独身息子に200坪の家を買い与えてるの見て、ため息が漏れた。
うちは土地・仲介手数料・建物・ローン諸費用全部で4900位 頭金は諸費用込みで2000万でした。 諸費用除くと実際の頭金というのは 1700万強だったかな。 まだ建築途中なので、これから更に追加が発生するんだろうけど 夏ボでのりきれるかなぁ
930 :
可愛い奥様 :03/06/16 18:06 ID:8PhOKHGx
うちは、7000万の物件で、頭金1550万です。 いろいろと心配なので、1000万は手もとに残して、購入しました。 5800万位のローンになりますが、月々20万の均等払いで、35年ですが、 繰り上げ返済で、10年ですべて返済する予定です。 頭金をサバ読むというのは、ちょっと不思議ですね。
931 :
可愛い奥様 :03/06/16 18:31 ID:a9uCX1h3
サバを読むって実際より、少なめに申告しておくという意味だよね。 もちろんそうしたよ。どうしたって、追加や予定外の出費はでると思ったし、 営業マンは、ぎりぎりまで、資金を出させようとするからね。
932 :
よつご :03/06/16 20:34 ID:IMXFE4TF
>>927 今後、小泉改革が拡張されて公務員のボーナスも
分かったもんじゃないよ
ボーナス当てにするのは危険すぎ!!
日本の税収全額つぎ込んでも
国債の利払いが足りなくなるのはもうすぐそこまで
934 :
可愛い奥様 :03/06/16 23:16 ID:xo6q2dbI
>>917 うちはLAN配線は自分でやったよ。とはいっても10m20mのLANを買って
自分で屋根の上につけて壁に穴をあけてもらっただけ。
はじめ松下電工の情報ボックスも検討したけど、20万単位でお金がかかるから
LANは施主支給でしました。1000MベースのLAN配線にした方がいいと
思うよ。
935 :
可愛い奥様 :03/06/17 09:47 ID:k8lYiQZx
ローンの予備審査では、大丈夫と言われて、本申し込みするんだけど、 万が一通らなかったら・・と心配しています。 夫は、そんなはずない・・と言っているけど。 今の所は賃貸だし、解約通知書送ってしまったから・・・。 ローン審査の期間って不安ですよね。
936 :
可愛い奥様 :03/06/17 10:42 ID:IhBA54qD
前に営業さんから聞いたんだけど、事前審査から本申し込みの間に 酔っぱらってけんかして警察沙汰になっちゃってローンができなくなっちゃった 人がいたそうです。どうなったのかは知らないけど。 事件に関わる事はないと思うが、事故・急病は怖いなー。
937 :
可愛い奥様 :03/06/17 11:56 ID:yg69LKE8
新築した友達の家。 ぜ〜〜んぶ大理石の床。ひろ〜〜〜〜いお庭。 なんでも建築中はレストランに間違えられたとか。
938 :
可愛い奥様 :03/06/17 12:33 ID:/IxZg7UL
名義に関してなのですが、土地の共有持分割合はどうされましたか? 私が実家から贈与を受けるのでその分、9分の2は私名義 夫が9分の7となっているのですが、 それで良いのですよね?
939 :
可愛い奥様 :03/06/17 13:21 ID:1oZWn4eR
>>937 それってドリームハウスでやったホワイトハウス?(w
940 :
可愛い奥様 :03/06/17 13:22 ID:K67RX1Wp
>>939 ワロタ。
でもあそこはひろ〜いお庭はなかったような。。。
942 :
可愛い奥様 :03/06/17 13:27 ID:yg69LKE8
違うよ。あんなに冷たい家じゃないよ。 床暖房だって入っていたし。同居じゃないし。
943 :
可愛い奥様 :03/06/17 18:58 ID:k8lYiQZx
建て売り購入で、電気は50アンペアだそうで・・・。 4人家族だから、絶対に無理だと思うんですよね。 60までにしか出来ないらしくて、ちょっと心配。
944 :
最近、家購入考え始めたばかりですが :03/06/17 19:20 ID:MOrugfui
正直、今、諸費用分くらいしか貯金ありません。>200万円くらい。 だけど、このまま賃貸生活続けて家賃捨て続けるのも勿体ないので、 例えば旦那が突然リストラされたりしても半年くらいは生活していける くらいの貯金が溜まれば、もう建ててしまおうかと思っています。 目標は子供が小学校入学する4・5年後くらいかなぁ。 とすると、これから年に100万貯金しても、やはり諸費用分くらいしか現金では出せないなぁ。 頭金無しのオールローンで建てた方いますか? 普通は2割くらい収めるものらしいですが、3千万円の家(土地含め)だとすると 諸費用・頭金・万が一の貯金全て考えると1千万円以上は無いと建てられないと思うのですが、 普通皆さん、そんなに貯金してから建てているものなんでしょうか? にしては、マイホーム購入されるのって20・30代の方が多いようで、 本当にそんなに皆金持ってんのー!???と不思議でなりません。
>916 うちはほとんど諸費用で消えます。 ただ元々旦那実家の援助を断って…という経緯があり、 いざとなったら実家に頼っちゃえ!と言う考えがあったりなんかします。 ボーナス払いはなしで、ボーナスで繰上げしまくる予定です。 今のマンションが手狭になって、広い所に越したかったんだけど 田舎だから物件が無いのよねー。で、新築。 若い人が建てるのって親からの援助がある人が結構いるんじゃないかなぁ。 後、独身時代にどれだけ貯金してたかっつーのもあるよね。 姉んとこは30代で現金一括で買ってたよ(土地は親)。 結婚が遅かった&結婚前実家から通ってた&結婚後は社宅ちゅー ゴールデントライアングル。 貯蓄好きな愛知県人の典型例って感じ?
3千万の土地&家というのは、諸費用込みでしょうか。、もし純粋に土地代と 家本体の代金だとすると、土地仲介手数料・土地&建物登記費用、ガス 水道工事、消費税、ローン諸費用、引越し費用などで3500万強くらいに なってしまうと思います。 うちは夫が30代後半なので、頭金はそこそこたまってました。諸費用込みで 4割くらい。 建売やマンション購入なら頭金が少なくても、先がよめるから買いやすいけど 土地&住宅の場合は、あとから金額が嵩むことが多いし場合によっては ローンを別々にくむのでローン諸費用もかさむので、資金的にもっと余裕が ないとだめだと思います。建築条件付であっても、同じ。 また普通のサラリーマンで、20代で家を建てたという人がいたら 大半は親から土地か資金の援助があるのではないでしょうか。もしくは 年収が普通よりよいか。
947 :
可愛い奥様 :03/06/17 20:36 ID:sKuZpm1x
>944 20代後半ですが、今年8月着工予定です。 3千万強の家を建てますが、頭金は1,100万円。 独身時代の2人の貯金が300万(2年間で800万貯め、結婚費用の残り)、 結婚してから共働き2年で700万、出産で退職してから1年で100万。 共働き時代に頑張って貯めた、という感じ。 今はダンナ一人の稼ぎで苦しいけど、ローンは今の家賃とほぼ同額だから 何とかなると思う。
948 :
可愛い奥様 :03/06/17 20:48 ID:Tr7Uh1yn
3500マソ以上かかるけど 2500しか用意できない 他に自分の貯金だしてもさ あと1000マソはローンでつっても パート時間も増やしたくないしのう・・・鬱だ 老後に子達の費用はどうなる
家を新築する人!スレだけど・・・ 資金のことから悩んでいるんだったら 金融スレの住宅ローン〜 で聞いた方が、原色の金融関係の人がいて 親切にレスくれるからイイよ
950 :
可愛い奥様 :03/06/17 21:34 ID:s6PqUHTm
固定資産税支払ってるとアホらしくなる
>944 そんな計画的な人ばっかりじゃないと思うよ。 ま、援助もなし頭金も全く無しで建てるって人はいないと思うけど…。 居たとしても月の支払いが相当キツイでしょう。 建てる場所(住所)や建物によって金額も全然違うから、 ここで出ている金額って、あんまり目安にはならないような?? にしても、みなさん貯金額多いですね〜感心です。
電気のコンセント、いくつつけられましたか? 建ててから不足してタコ足配線になったとか、 後で増やすと大変な工事になり費用もかかると工務店に言われ 延床40坪で30箇所を超えてしまいました。追加工事費がコワイ
コンセントは追加1つにつき2500円と言われました。 確かにほんとは それより電気配線工事費の方が問題ですよね。 うちは今からなんだけど 何メートルにつきまたは枝分かれ1つにつきいくらか、とかって予め 聞いておいたほうが安心かなぁ。 それとも煩い施主だといやがれるかしら。
>>952 コンセント話で…数は忘れましたが、
我が家は、階段の上下の他、踊り場にもつけました。
掃除機用や踊り場のインテリア用にです。
通常より高めに設置した箇所も多いです。
掃除機をかける時などに、扱いやすい様、
また、飾りテーブルやダイニングテーブルの脇などもです。
家の外も、意外と電気製品を使うので、100と200ボルトを複数にしました。
955 :
可愛い奥様 :03/06/19 07:52 ID:1Ui8k4HY
コンセントは数だけでなく、高さも考えたほうがいいよ。 壁際で背が高くない家具とかテレビとか置くところは、高さ1mぐらいに した方が家具は壁にぴったりと置けるし、掃除も楽だしコンセントの入り外しも楽。
956 :
可愛い奥様 :03/06/19 08:42 ID:xAKCo/1T
お金が許すのだったら、どんな家を建てたいですか?
957 :
可愛い奥様 :03/06/19 09:05 ID:UM72x/4T
>>956 120平米くらいの平屋で天井高5mの中庭つき。
958 :
可愛い奥様 :03/06/19 11:37 ID:KxJjrCxf
>>955 禿胴。
私も家を建てるとき、そう旦那に言ったのに
「コンセントは普通、床から20cmくらいだ」の一点張りで却下。
案の定、AVボードの後ろに隠れたコンセントは不便で使いづらい。
旦那、自分がAV機器の配線をする時点でやっと失敗に気付いたらしい。
バーカバーカバーカ
>955 壁際にピッタリと家具を置くとカビが発生しやすいからダメ。 15cmぐらいすき間を空けて置く。だからコンセントは下の方でもいいよん。