海外旅行好きな奥様♪　その3

マターリ語り合いましょう。

前スレ
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1032928318/

　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　2ゲットオオオーーーーー！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　　(ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「 _　　|〜　ﾄ　￣ ￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　 ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　 　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　 ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　 　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
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　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

http://csx.jp/~saimu/

(「・・)ン？http://csx.jp/~saimu/

５月末にポルトガルに行くよ。気候はこっちとどれくらい違うんだろう。
いまからいろいろ調べなくちゃなー。
ところでオビドスという村でお城をホテルに改造したとこに泊まりたかったんだけど、
人気のあるホテルらしくてすでに満室。ん〜、一度でいいからお城に泊まって
みたかった。無念。

フランスにもあるそうですね。そういったお城をホテルにした所。
Youth Hostelもあるみたいですよ。

1さん乙〜。
>5
お城って寒い時期に行くと隙間風がシャレにならないよ。
気をつけて楽しんでくらさい。

>5
何年か前だけど、４月はじめにポルトガル行ったけれど、
暑かった思い出が・・・。とくにナザレあたりは２５〜３０度くらいあった。
オドビスのホテル、私も泊まれなかったので日帰りにしちゃったけれど
小さくて可愛い街でした。
５月のポルトガル・・・いいなぁ〜。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030312-00000165-kyodo-soci

この、パスポートも航空券もなくハワイまでいった事件が激しく気になります
どうすれば、できるんだろ。

フライト中には何処に隠れていたんだろう。

戦争の影響あってか今年のＧＷの旅行代金、いつもより安いよね

３月の初めにハワイに行ってきました。
靴まで脱いであんなに厳しくチエックされたのは初めてだったよ。
マウイだけだったけど、むこうはノンビリしてた。
でも真珠湾がアルカイダの標的になってたなんて記事を
帰ってから見てドキドキしてしまった。やぱーり危険なんだなと。

>>10
空席に座っていたんじゃないの？

私もパスポートも航空券も持たずにハワイまで行ってみたい

カナダに行きたい、、、

>>14
直ぐに送り返されても？
しかし、日本国内ではどんな罪になるのかな？お咎めなし?
却って、セキュリティを万全にしなかったということで空港関係者らに
何らかの処分が下されるとか。

>>11
じゃなくて、飛び石連休だからだと思われ

ブッシュの親戚っていうか親族は石油関連の仕事をしてるんだって（夫曰く）
だから「戦争するぞ！」って言うと自分の身内が潤うわけで…。
戦争にならないといいね。

うちは夏休みに旅行するんだけど、これでキャンセルせざるを得ない状況になったら
アメリカ恨むよ！

そういえば、石油（ガソリン）が高くなったよね…。

（夫曰く）
な情報を嬉々としてご教示してくださる奥様って萎え
そんなの２ｃｈやらネットやら新聞やら週刊誌やらで
自分でいくらだって収集可能だろう

>>20
嬉々として教示なんて、した訳ではございません。
私の書き方が変でしたのなら謝ります。
申し訳ございませんでした。

>>21
気にすんな〜。
嫌いなものスレで知ったんだけど、「旦那が言ってたけど･･･」みたいなレスが嫌いな
人がいるらしいよ。なんだかよくわかんないけど。
実際そう書きたいときは、私は「･･･って聞いたことがある」みたいに変換するようにしてる。

　　　　　　　　

>>21
情報ありがと。

24はなんの情報を知ったの？誤爆？だよね？

>>21
じゃなくてね、ブッシュがなんで戦争したがってるかなんて
周知の事実なので、ここであえて書くことないよってことです

｢戦場のピアニスト｣見ました｡
時代背景等全然違うけど戦争になって欲しくないと改めて思いました｡
アメリカはWTCのテロがあったのに戦争反対してる人一杯いるけど
遺族の思いはどうなんだろう？
1月にNY行った事もあって色々思います｡
ソーイングセットの鋏はもちろん靴も脱いで検査されました｡
機内に預ける鞄の鍵も掛けられなかったし｡
気軽に搭乗口まで迎えに行けたアメリカに早く戻って欲しい｡

>>22
「旦那が言ってたけど･･･」みたいなレスが嫌いな人
って・・・
夫婦仲の悪い気の毒な鬼女か
毒女かバツイチでしょ
相手にしない方がイイよね。

>>27
あの映画見て、ポーランドに行きたくなりました。行ってきます。

>>27
ブーツの人は大変でしたね。＜脱ぐ
ホテルにスーツケースのバンドを忘れ、鍵をかけないでと言われて
仕方なく紐がけをしておきました。どんなときにバサっと中身が
飛び散るかもしれないと心配です。
荷造りテープを持っていったら良かったかもしれません.半分に折ると
紐にもなるとか。次回アメリカに行く時は必帯かな。

>>24ﾜﾛﾀ

海外旅行板、みえないよ〜

わたしは見えるよ

>>30
鍵をかけないでと聞いたけど、しっかりかけた。
壊れてもいいやって感じ・・・全然平気だった。
これからはムリでしょう、いよいよでしょう。
検査、より厳しい方が安心かもね。

ついでに過去レス読んで、亀な感想

旦那が言ってたって書き方自体　いやがる人もいるけど　それが有益な
情報ならともかく＞26さんのおっしゃるような普通に頭使ってる大人なら
誰でもわかってるようなこと書けば叩かれるのもやむをえないと思った

>>34
前々回はスーツケースが壊れ、航空会社指定のカバン工場へ送り
修理をして貰いました。それにしても、嘘ーって言いたいくらい
綺麗になおってました。どこに亀裂があったのか全く分らないよ。
酷すぎて直らないと、保険で新品にして貰えるようですが。

確かに＞18読んだら、頭悪そう。。。と思う

ゴールデンウィークにアメリカ圏に行かれる方、どうする？
キャンセルする？

ここにもしつこいヤシが若干名いるね。
もうやめれ！ウザイ！

>>38
アメリカの対イラク攻撃は4月までかからないでしょ？
私は下旬に行く積り。尤も未だ予約はしてないけどね。
ただ北の動きも見てみないと･･･どうなんだろ？

>>39
どの内容に対してのこと？
ゴメンネ。煽りじゃなく素朴な疑問として聞いてます。

なるほどね。
ここの奥たちがほんとに海外旅行に慣れてるかどうかよくわかったわ

香港とかで流行中の謎の肺炎
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047999835/l50
香港好きなのにｲﾔｿ

香港も返還以来、アイタタみたいな事が多いね。日本からの観光客って
減ったんじゃない？
一度、台北経由で香港へ行ってみたいなと思ってたんですけどね。

>>44
ときどき行ってるけど、買い物のメリットは減ったかも。
返還以来アイタタってどんな感じ？

インフルエンザはもとより、汚染鶏肉の廃棄と輸出の禁止、地価の乱高下で日系デパートの
撤退等など。

なるほど…。鶏は食べない方が無難かな。

食べ物の汚染きついかもね。たすかに青菜炒めとかエビとかカニとかも
以前ほど無心に喜べません・・
（そういえばおみやげの食品も買わなくなりました）
肺炎おさまったらまた行こっと。

ニワトリの足のとこ　美味しくて好きなんだけどよく考えたら
相当汚なさそうだよね
でも食べたい

アヒルの水かきもこりこりして美味しい？･･･ちと苦手。ｗ

香港ってとにかく物価が高いし、ブランドも安くないし、観光スポットもないし、
頻繁に行く気しないんだけど・・・

香港は観光というよりも
街歩きが楽しいと思います。
電車やバス乗り継いで郊外に出るのも
なかなか趣があっていいですよ。

あ〜香港。去年行けなかったなぁ。
今年もなんだか肺炎とかで行くタイミングを逃しそう。

私は香港の雑然とした所とか、喧噪が好きです。
あのザワザワとした街なかを、ぶらぶらと歩くのが楽しい。
５２さんの言うとおり、電車に乗ったりバスに乗ったりして
街の中心からちょっと出てみると、また新しい発見があったりして
何度行っても飽きないですね。

夏に香港行くんだけど、鶏は食べられないっていうかお店にないかもね。
あーぁ。でも私はワンタンメンとかお粥の方が楽しみ。
それと、ホテルも楽しみです。
早く行きたいよー！

香港行く奥様、大変ですよ。効く薬がないって・・・どうすればいいのかね？
行かないのが一番なんだけど。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/mysterious_flu/

>>54
お勧めのホテル教えてくださらない？

あの夏のむわぁぁぁぁん　っとしたアｯツイ空気がたまりませんﾈ＜香港

初めての香港はセミ旅行で全くつまらなかった。
もう一生行かないって思ってたのに、
数年後何故か母と行く事に。
それでハマって何度か個人でブラっと行きました。
（独身時代、親に黙って…）
香港はとことん散在するか、チープに地元に溶け込むか
両極端にするのが私流。

「私流」　ｶｺｲｲ！
セミ旅行ってなんでしょう？

香港もバンコクもＫＬも
屋台のあるところはどこも街歩きが楽しいよね。
私はまずバスとか地下鉄とか乗ってから観光予定を組むな

>59
すみません、「ゼミ旅行」でした…

全く連帯感の無いクラスで、全然楽しくなかったです。
せっかくの旅行なんで、無難な行動しか出来ない
「女の子ちゃんグループ」から抜けて男子と行動したら、
思いっきり陰口叩かれました。
（なんせ、何か食べようってなった時に、外資のサンドイッチショップに
行くようなグループだったんで…香港なのに）
しかも、直後にプライベートで旅行を控えていたため、
3泊4日で1万円しか遣えず、なんか消化不良でした…

数年(５年位？)前、香港で日本語Tシャツが
流行ってましたよね。
その時見て、今も忘れられないのが

「美しさの秘密教えます」

と、縦書きで背中にデカデカとプリントされている
Tシャツを着ている女の子を見かけたこと。
私もそのシャツ欲しくて、いろんな所探したけど
それだけは見つかりませんでした。
（他の日本語Tシャツは色々見かけましたが）

>>56
ぺニンシュラ、リッツカールトン、マンダリンオリエンタル、カオルーンシャングリラ
コンラッド。
その他に、グランドハイアットもあるのですが、お部屋の内装が私と夫の趣味ではないので…。

検討した結果、ぺニンシュラのジュニアスイートを取りました。
オプションで、空港からホテルまでのロールスロイス送迎付きです。
ホテルやオプションを贅沢にしたので、当然飛行機はエコノミーですが。

ペニンシュラもリッツも部屋狭い。
その割に部屋代ばかり妙に高いし。>>63

同じ贅沢するなら私のお勧めはリージェント。（ラウンジやハーバービューの部屋からの眺めが良い）
リッチな気分になること請け合いです。

ごめん、インターコンチネンタルだったね。（買収されて）＞旧リージェント

月はじめ、イタリア行ってきたんだけど反戦ムード＋デモがすごかった
街のいたるところに七色の虹の旗が掲げられてていて、イタリア中が
ゲイの町かと思うほど（反戦意思表明の旗だった）

>>64
そうなんですか。教えていただいて有難うございました。
…しかし、「インターコンチは日本にもある（横浜に）」ということで
ぺニンシュラにしたんです。
リッツも最後まで候補になっていたんですけど、カオルーンの方がお買い物や食事に
便利かな？なんて考えもあったりして。
（リッツは大阪にあるんですけどねｗ）
でも、64さんの情報は、今後というか２回目に香港に行く時の参考になりました。
本当に有難う。

ぺニンシュラのジュニアスイートは割りとお部屋、広いんですよ。
夜景は外で見ようかな…なんて言ってるんです。ですから殆どホテルには寝に帰るだけ。
あと、ぺニンシュラのシャンペンをルームサービスでお願いして飲むのも楽しみなんです。
下はジュニアスイートの画像です。
http://fasttrack.hongkong.jp.peninsula.com/photos_d.html

突然なんですが、皆の意見聞いてみたい。
日本人向けのホテルの説明みたいなのが、部屋に置いてあるよね。
その中にチップの参考にと、ベッドメイクお一人様２ドルとか
プールサイドでサービスされたらその都度２ドルとか書いてあって
何だかなぁ？と思ったんだけど・・・。
ちなみにマウイのフォーシーズンズ、この位のホテルになると
あたり前なのかな？今まで一流と言われているところでも
ここまで書いてなかった。サービスチャージじゃないと断り書きは
されてるんだけど、プールサイドなんてサービスがいいから
それこそ四六時中、お水です、エビアン顔にかけます、アイスキャンディー
ですと、サービスの嵐。自分達の判断で適当にチップ渡してたけど、欧米人が
渡してる姿、ついぞ見なかった。日本人仕様ってあるのかしら？

いまならイラク旅行が激安！

>69
ヴォケ。
NHK見てみろ！

＞70
今TVつけたYO　すごすぎ！！

>>68
昔泊まった時は、、その様な但し書きはなかったハズ。なんか驚きですね。
日本人はチップに慣れてないから、取り損ないが多かったのかな。
それにしても強制するのは、スマートな行為じゃないですよね。

雨人の場合、ベッドにチップはよっぽどのことないと置かないよ。
日本人だから、書いとけば払うと思われているね。

>68
フォーシーズンズともあろうホテルが・・。
信じられないひどいね。もうぜったい行かない！
テロ以来米系のホテルは経営きついのだろうか？

今までチップの置き方や額の説明なんてのが置いてある
ホテルって泊まったことないや
宿泊する日本人側からの希望なんだろうか

>>67
旧リージェント、現インターコンチネンタルホテル。
http://hotel.blue-sky.co.jp/newgallery/title.php?name=01004003
直リン失礼。
名前だけで選ぶと勘違いしてしまう場合もありますね。
例えばお台場にある日航ホテルは良いけど、ヨーロッパの日航ホテルは
良くないとか。

>>68
フォーシーズンズ、前に予約したけど予定変更で泊まれなかった
あそこはポーテージ料も宿泊料と別に数パーセントいるよね。
しっかし、注意書きはイヤらしい！

日本人はチップ知らないとか言うけど、わざわざ渡さないガイジンだって
居るじゃない？
お人よしだから叩かれ易いのかすぃら。

>>51
私も香港はいまいちだな
夏に行ったからかもだけど、タイやバリ以上の暑さだった
台北のほうが好き　茶芸館でﾏﾀｰﾘできるし
ただ香港はスイーツの魅力はあるよね
マンゴープリンの味が忘れられなくて青山の糖朝行ってみた
でも微妙に違う気がする

ホテルの部屋は連泊するなら払っとくが

68です、ご意見ありがとうございました。
日本人でもまだチップを忘れる人っているんでしょうかね？
ホテルのレストランもすごく感じ良く会話して、お料理もおいしかった
のに、サインする時すでにチップ欄に１５％って書かれてたんですよね。
１５％にしようと思ってたので、何も言わなかったけど、それだけ取り損ない
が多かったって事なんでしょうかね？
こんな事は今まで皆無だったので、ある意味勉強になりました。

肺炎報道後、香港に行ったチャレンジャーいないですか？

>81
取り損ないも多かったんだろうけど、そんな風にチャージして文句も
言わないのが日本人だから堂々とそんな失礼するんじゃ？と思ってる。
私も以前それやられたけど、その時は
「それ相応あげようと思ってたからお金の事はいいけど、でも失礼だよ。
一流店を誇るなら一流店なりのプライド持って欲しい。客がどうあれそれに
合わせてレベル下げる必要は無いでしょう。客も勿論満足しなくてチップ
しない事だってあるんだし。」
と言ったら陳謝されたよ。
まぁ商売は商売だけどねぇ。

>>76
どうも有り難うございます。
素敵ですね。

チップの話で前荒れてたような。
サイドテーブルに置いたのに取らない！なんで？みたいな人とかいますた。

あー、荒れてたねぇ．．．

>>68
一昨年まで過去６年間、毎年１０間ほど泊まっていましたが、
今はそんな強制的になったのですか！
ハワイはやはり不況なんですね・・・
今年も日本人率が圧倒的に少ない、カパルアベイにいたしましょう。

ハレクラニは夜は長いパンツ着用ｼﾛｺﾞﾙｱ！って室内書きが
されるようになったっけ。
日本人が夜に半パン＆草履でウロウロするのでその対策らしいが、
書かれてもなおってないんだな、これが。

>>87
あなたが言う程、強制的な訳ではなく・・・。
そんな風にカキコしたつもりもなく・・・。

ハワイって時々レストランで強制的にチップ取られてるから
二重取りされないように気をつけてね。
チップの額はお客様が決めるものです。

>90
チップの話はあれるでよ．．．。
といいつつ、カキコ。
チップの額はお客が決めるものだけれど、
“常識的な額”を置かない人があまりに多くて困るから
表示したり強制的に徴収するんじゃないんかいなぁ。
そうしないと生活できない人が続出するからじゃないの？
中国人とかひどいよね。一緒に食事に行きたくないよ。

やっぱりハワイのレストランで、
お会計したら伝票に「チップ込みです」と書いてあったっけ。
こんなの日本人だけなんだろうねぇ。と旦那と笑ったよ。
でも、チップに慣れてない私にとっては面倒くさくなくてありがたいが・・・
三年前デトロイト空港内のビアホ−ルでのこと、
旦那がお釣り（ちょうどチップ程度）を受け取り、習慣でそのまま財布にしまったら、
ウェイトレスのお姉さんが怒って、小さい紙切れをテ−ブルに叩きつけた。
なんだ？と見たらチップの表だった。「ゴメンね。慣れてないの」と、
８＄少々の会計に２＄渡したら、手のひら返したように満面の笑顔になり出口まで送ってくれた。
チョット怖かった。
今年の旅行はどうしようかな。モルジブが候補だったんだけどイ○ラム教だしなぁ。

昔、アメリカのリゾートホテル内レストランで会計の際
目の前でレシートにスタンプを押して提示してきました。
その赤いマークには、「(この料金に)心づけは含まれていません！」とありました(w
「テーブルに置いてきましたヨ」と言ったら、納得してましたけど
但し書きがあったりするのも、置き忘れや額が少ない場合への苦肉の策なんですかね?
それが悪用されて二重取りだとﾑｶ〜ですが。

二重取りも、きちんとレシートを見ればいいんですけどね
最近じゃ15％計算してあると、計算楽でいいやって思っちゃう

来週（４月）関空からホノルルの予定。
が、昨日、旅行会社からNW減便で翌日の成田発に変更してくれとの電話。
どうやら当日の便は全く無くなり、翌日しか無い。
関空→羽田　成田→ホノルルは確保するけど、ホテルキャンセル１泊分と
羽田→成田分の交通費は自腹でヨロシクとの事・・・。
因みに今回のケースは約款に記載済みで、旅行社としては免責だと。

こんな事言われたの初めてだよー。
これってアリ！？

一泊分減ってしまうのは仕方が無い。
しかし、関西からホノルルまでの手配を旅行会社はしないといけないので
羽田成田間は旅行社で手配＆負担すべきじゃないですか？
それとも約款では航空路線のみ保証するという意味で羽田成田間は自己負担と
言うのだろうか。
約款を自分で良く読んでみな。

>96
今日解決しますた！
兎に角減便になってしまったものは仕方無いから１泊減るとしても、
羽田→成田間の交通費はフォローさせました。
で、ツアーも仕切り直しって事で１泊減った分の差額を返金してくれるそう。

ありがとです！

ところでみなさんGWのご予定は？
我が家はカレンダー通りの出勤のために居残りです（号泣
今年は今からでもツアーもPEXも余裕でとれるみたいですね

オーストラリア行ってきます。
独身の女友達があっちに住んでるんで、小梨の強みで私は安いうちに
渡ってあっちで友達と遊び、旦那はＧＷのみ合流

今年のGWは国内。
でも黒川温泉ゲトしますた！

4,5月は沖縄と小樽への国内旅行。
5月末にはNYへ出かけたい。予定立てるのだけで忙しいわ。ｗ

７月に旦那の中国海外赴任ｹﾃｰｲしてしまった。
家は前任者から引継ではなく
自分で探さねばならないとのことで
赴任直後にまだ乳飲み子の息子抱えて家探しじゃ
大変になると思うので
実家に息子を預けて、ＧＷ使って
家探し等現地に行って来ます。

>>97
解決できて良かったですね。
きっとその旅行会社が大手だったのかな？

>>102
会社が探してくれないの？大変ですね
中国はどちらですか？
我が家もそのうち中国に行くことになるかもなの
上海とかだったらいいけど、厦門とかだと嫌だなあ

102さん
日本のGWは　中国もGWだから　不動産屋も休みだと思いますよ。
それに北京　上海の観光地なら　（今流行っている肺炎を考えなくて）
海外よりも中国国内の観光客が　どっど遊びに来ます。
確認してみたらいかがですか？

>>102
105ｻﾝが書いている通り、中国もその時期GWなので、お休みしている所が多いと思います。
(その期間我々は日本へ帰ります。楽しみ！)ご自分で探すとなると、それでなくても大変そうですね。
ご希望の物件が早く見つかるといいですね。

>>105ｻﾝ
「英語以外の外国語を学ぶ奥様」スレの、ご主人が中国人の方ですか?
関係ないのでsage

>103
ありがとです！
会社は○鉄です。
無事解決してﾖｶﾀですよ〜。こんな直前にトラブル（？）発生でシャレに
なりませんよね。

しかし香港、マジで行き難くなりました。中国本土もまだ収束してないんでしょ？
北京では３人死亡と出ていましたが。＜肺炎

香港、肺炎でマンション閉鎖になったらしいですね。
約200人住んでるらしいです。

香港シンガポールはやめとけば〜。
原因不明の病気が空気感染なんて、テロより怖いよ〜。

香港の感染率凄い！

どれくらいで落ちつくかな。香港の肺炎。

いま、旅行で行く人っているのかなあ？＞香港
夏頃まではやばいのではないかしらん

>>110
シンガポールでもはやってるの？
今年シンガかＫＬ乗り換えでバリ逝こうと思ってるんだけど・・・
シンガポールで流行ってるんなら
ＫＬもヤバいのかな？

>>114
みたいですね。＜シンガポール
日本上陸が懸念されてますよ。既に。

シンガポール、スチで感染した人がいるらしいしね。

トランジット感染もあるって話だけど・・・。
何にせよ、空気感染の懸念がある以上、近寄らないが吉かと。

抗菌マスク買ってきました。海外へ行くというわけではないですが。ｗ

もう日本に入ってきてるから同じだよ

>>118
抗菌マスクで防げるわけないじゃん

６月に旦那の中国赴任が決まり、
一度も行ったことのない土地なのでで
ＧＷを使って家探し等下見で現地に行くつもりだった。
そこは香港から遠いとはいえ、
空港内で乗継感染する危険もあるしやめることにしました。
引っ越す時は大変だけど、万が一感染して
その間実家で面倒を見てもらう赤子はおろか、
日本に病原菌をまき散らしたらﾓﾄﾔｳﾞｧｲ。。。

>>121
＞ﾓﾄﾔｳﾞｧｲ
モトヤ、ヴァイ？w

ｶﾝｹｲないが、日本人が発病した場合
完璧に対応できる隔離病室は全国で２４人分しかないそうだ。

>>122
もっと　ヤバイ　
だろうが。それを２ｃｈ言葉で言ったのさ！

>>121
単身赴任がベストかも。

今は戦争の方にニュースの報道がされていて、香港の肺炎の報道は少ないですね。
国民全体が、どちらにも意識を高く持ってほしいと思うこの頃…。

空気感染だからマスクをしても無理なんですよね。
なんとか、なんとか夏までにおさまりますように…と願う…。

香港行きの航空券、今日キャンセルしました。
マイル特典の券ですが特例措置でキャンセル料取られなくて助かった。

>>127
いつ頃、香港に行く予定だったの？ゴールデンウィーク？

>>128
4/14からの予定でした。

当分の間は海外だめかな・・・
かといって国内じゃ刺激が少なくてつまらない。
そう言うわけでしばらくはじっとしています。

>>126
そうですか？新聞でもいっぱい取り上げられてるけれどな
日本の製造業は中国に工場を持っている所が多いから
中国でこれ以上、肺炎がはやると工場がSTOPされて、ﾏｽﾞｰなわけだし

ヨーロッパなどでは日本人もホームステイしにくいそうですね。
アジア民族ということで敬遠されているのでしょう。
NYあたりではどんな対応をされるかちと心配です。

中国で製造をやめて日本に戻す！
そうしたら空洞化も無くなってまた景気回復できる。

これ収束に時間がかかったらオリンピックにも影響するかもね。＜中国
なにせ秘密主義の中国では何があるか分らない、色々隠しているんだろ、
という恐怖を世界中の人々に与えてしまった。

>131
ヨーロッパの人（特に普通のオバチャン）ってアジアのこと
あんまり区別ついてない見たいよ。
日本と韓国と中国は同じ言葉喋ってるの？とか
地続き？とか言われたよ。

>>134
それはあんまりな。ｗ＜同じ言葉、地続き？

>135
いや、でもホント。
旦那さんが普通に会社員をしている奥さん達数人と
話していてその会話だから。
日本ってちっぽけなのねん。と思ったよ。

つーか興味ないんだと思うよ＞アジア
日本人だって中東の人たちがどの国で何語喋ってるのか
キチンと言える人少ないでしょ？

まぁねぇしょうがないか。
以前アフリカの某国に出かけた人が小学校で話をして、
「えぇー、日本人です。」と自己紹介しながら地図で日本を指し示そうとした。
ん？地図に日本がない！（そんなあんまりな）そこで仕方なく、
「地図に無い国から来ました」と言ったそうだ。ｗ＜ちっぽけ

>>137
中東あたりの顔を見ても何処の国の人かわからないモノね。
よって向うもアジア人種の区別は無理か。

亀レスですけど　106さん　
そうですよ。

GW明けに安い時期狙ってペナン逝こうと思ってたけど
SARSは思ったより深刻ですね…
キャンセルしようかな…

２年前フランスであった老人に、日本ってベトナムのすぐ隣だろって
いわれたよ。その人は戦争でベトナムまでいったんだそうだけど。
その程度の認識なのかと思った。

全世界的に流行っているから当分様子をみたほうがいいよ

GWにそれでも旅行するっていう人達、どこらへんへ行くのかな。
ちょっと知りたい。ｗ

普通にヨーロッパに行きますが

GW混んでいない？つーか高くない？だからまた10月にフランス逝こうと
思ってるんだけど・・・うちの場合貧乏なので一年に一回きりだわ。

１４４でないけど、仕事の休みの関係もありますしね。
１０月のおフランス素敵ですわ。
この３月末から、ギリシャとイタリアに行って参りました。
欧州はいいっ！
秋ごろ中国に行きたいのですが、肺炎は如何に？

お盆のヨーロッパ便のビジネスクラスは満席出てますね。
キャンセル待ち10人と聞いて、
別の空港から帰ってくるように手配しました。
鉄道で移動しようかなぁ。楽しみ。
エコノミーならまだまだ空きありますよ。
でも、残り10席とか言ってたわ。＜鶴
カレンダー通りにしか休め無い人って本当に多いのね。
動きも早くでビックリ！

いきなりお盆の話、どうしたの？
ヨーロッパのどこに行かれるの？

その便は、8月のいつ？
出発空港はどこ？

GWはギリシャでお盆はイタリアです。
旅行に行く前から次の旅行の計画って頭がおかしくなりそうです。

ＧＷに海外を我慢した人達が大勢流れちゃったら困るから
行くのなら早めに手配した方がいいですよ。
カレンダー通りにしか休めない方々はね。

毎年、お盆と年末年始は、争奪戦だが。

旅行代理店を通せば結構直前でも無理に手配してくれますよね。
すっごく高いけど。お得意さんだと特にね。
個人で手配しようとすると厳しいですよね。

お得意さん、と言う言い方が・・・・。
無理に手配してくれる会社と受け付けてくれない会社がある。

>150
ほんとだよねｗ
私はハワイから帰ったとこだよ。
さすがに空いてた。

>>155
あ、ハワイいいですねぇ。
空いていたのは、エアーだけでなくホテルも？
次はどこの予定ですか。
6月にNYへ行きたいんだけど減便の影響あるでしょうかねぇ。

北京まで、注意情報！
SARSには負けた。皆計画倒になる〜。
それにしてもキャセイの減便すごいね。

プーケットのＪＷマリオット行くんですけど、
お食事おいしいのかしら？

予定では、今ごろ生理が来て終わった頃旅行出発だったのに
くる気配が全然ない。この分じゃ、もろぶつかりそうだ

SARSのことは全然気にしてないのでGWは台湾にいってきます
お盆は出遅れたのでハワイがキャンセル待ち
年末年始のプーケットは予約済みです
減便が続けば、お盆のハワイがとれないかも。心配だよ

>>160 行くのはいいけど帰ってくるな

>>159
最近は、パンツ型生理用ナプキンもあります。
タンポン併用で、乗り切ってください。
薬で生理を止めると、すごく苦しい（更年期みたい）になるので
鎮痛剤で、乗り切ってください。

>>160
どうしてSARSのこと、気にしていないの？
ゴメンネ。煽りじゃなくて、私は心配だから。
香港から来た通販化粧品でさえ、開封せずに返品しちゃったくらいだし…。

かくいう私は1月上旬は北京にいたんだけどね。
怪我はしたけど風邪は引かなかったし。
SARSも本当の所はどうなんだろう。
香港はこの5日間で感染者２５０人、死者１９人増加。
本日までに1150人で４２人の死者。
北京と香港では人口も違うが･･･

私はアジア方面でもアメリカ方面でも、中東方面でもないところへ
旅行に行く予定だけど、行くって言っただけで、すごい顔をしかめて
「どうして今？」ってある友達に問いただされた。
親や身内が私の体を心配するような聞き方でもなく、とにかくこの時期
に出発することに対して非難したげな信じられない光線をうけまくった。
多分、彼女の心の内も、行くのはいいが帰ってくるなって感じなんだろうな

僻んでるだけよ。

>156
亀ｺﾞﾒｿ。
空いていたのは、戦争やSARS以前にも時期（４月頭）もあったと思う。
行きのエアは８割以上の満席だったよ。
減便の振替にぶつかってしまい・・・。
帰りは７割未満？って位のガラガラですた。
次はGWから、私もNYの予定です。

163はちと神経質すぎでは？
台湾の友達が生活は普通だって言うし、心配してないんだけど？
それより現代の日系航空会社のパイロットがSARSで死亡の記事が
気になる　ほんとかな

だよね。＜気になる。
今、NY行きの申し込みしようと思っているんだけど。さて、どうするか。

>>168
ゴメンね。私達が夏休みに香港行く予定なので。だから神経質になっているのかも。

夏休みの香港は暑くて死ぬぞよ。

あんまり神経質になっているようなら思い切って行くのを取りやめた方が
163の精神衛生上いいと思うよ。楽しんでこそ旅行だからね。

>172
禿〜。
楽しみに行きましょう！
私も早く行きたいな。

（＾＾）

香港は3月に行ったとき（今年じゃないぞ）、気候も暑すぎず
よかったな

夏の香港は暑そうね　っていうか、臭いのでは？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あげ

スペインに行かれた方いらっしゃいますか？
今度行ってみたいとおもっています。感想をお聞かせください。
私はフランス、イギリス、イタリアには行きました。

スペインへは8月にツアーで行きました。随分昔ですが。
とにかく夏は暑くて死ぬ思いです。他の月をお勧めします。

独りでシンガポール逝ってくるかも
今なら空いてるしｗ
あっちで客死したら本望だな

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku09.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku10.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku07.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku08.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku05.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku06.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku03.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku04.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku01.html
http://www.web2001.kakiko.com/koma/hankaku/hankaku02.html

>>179
5月に行きましたがそれでも結構暑かったです。
その後パリに行ったので、気温差が激しくつらかったです。

>>179
一口にスペインと言われても・・
バルサあたりじゃフランスとさして変わらない気候だが
セビージャとか行くと殆ど北アフリカだからね。
どこに行くの？一周？？

みなさん、レスありがとうございます。
かなり暑いところなんですね。
本当はエジプトか、オーロラを見に行きたいのですが、今、危険ですよね。
いつも貧乏ツアーなので季節は１月〜４月を予定しています。
ヨーロッパが好きなので、他におすすめがあれば教えていただけますか？

>>185
２月にNRT-JFKを飛びました。カナダでは機上からオーロラが見えました。
緑や黄色で綺麗でしたよ。

>>186
うらやましい！
オーロラを見るツアーはあるけど、必ず見れるものじゃないらしいです。
さぞかしきれいなんでしょうね。いいな。
カナダも調べてみます。

私も、NRT-JFK（12月）に、機窓からオーロラみました。
私のときは白いオーロラでした。
アラスカ上空だったと思います。

>185
スペインに行くなら、アンダルシア、コスタ･デル・ソルが
いかにもらしくていいよ。ちょっと俗っぽいけどね。
私はグラナダでレンタカー借りて、旦那といっしょに3泊でドライブ
しました。オリーブ畑を抜けて、地中海沿いを走り、岩塊の上に建つ
お城を利用したパラドールに泊まり･･･1月だったけど半袖でした。
とにかく「太陽の海岸」の名の通り、陽光がいっぱいです。
スペイン人は英語は話さないけど、みんな親切でお人よし。
でも、バルセロナみたいな都会の人は、そうでもなかった。
ポルトガルも良いって聞くけど、行ったことのある方、お話きかせて。

ポルトガルは、なんか過去の栄光の国というような哀愁がある。
秋にいくとなおさらそれを強く感じる。リスボアの坂道をのぼって場末のバルで
ファドを聞いたり、田舎のちいさなお城の城壁をあるいてみるのも素敵。
岬で大航海時代に思いをはせてもいいし。

>>189
なんか気取りたいみたいねｗ

>190
いいね〜、そんな所に行って見たいよ。
迷路のような石畳の古い街を、ぶらぶら歩いてみたい。
グラナダには岩壁をくり抜いたジプシーの住まいがあって、
夜中にファドを聞かせたりするらしいけど、危険だと聞いて
行かなかったの。ポルトガルだとなお良し、という感じね。

>191
そう？？

>>189
１月でもスペインは半そでなのか。
当方雪国在住なので来年の１〜３月にスペインの旅計画してみようかな？
ヨーロッパといえば、
いつもイタリア＆ドイツをレンタカーでまわっています。
スペインって運転マナーどんな感じでしょうか？

>>194
ヨーロッパご存じのようだからわかってるだろうけれど、
１月に半袖っていうのはいくらアンダルシアでも
ちょっと異常気候だよ。雪が降ることだってあるんだから！
個人情報を鵜呑みにしないようにね。老婆心でした。

194です
>>195さん。レスありがとう。
そうか。異常気象。
そういえば南イタリアのアルベロベッロに住んでる友人が
４月に入って雪降ったわ。
とメールしてきた。
鵜呑みにしないよう気をつけますわ。

>194
ガセネタの189ですw
そうそう、異常気象だったんだと思う。
3月のロンドンで半袖の経験もあるし･･･なんか私が行くと（以下略
スペインの運転マナーは、あんまり記憶にないなあ。
田舎道ばかりで、どこも空いてました。
で、広場で地図を拡げたりすると、わらわらと人が寄って来る。
そういう印象のほうが強いです。

>>197
いえいえ。そういうこともありますわよw
でも旅行運が強いのでしょうか？うらやましい。
スペインは独身時代ツアーで行きましたが、
今度は夫と個人旅行してみたいんです。
スペイン人ってラテン系だからもっと落ち着きないものかと
思ってましたが、意外と大人しくてはにかみや？という印象でした。（失礼）
ヨーロッパの田舎は本当にきれいな所が多くて、素敵ですよね。
あ〜〜〜。行きたくなってきました。

知恵・知識、情報としてですが・・
http://shinjuku.cool.ne.jp/brainnet/brainHPfile/index.htm

200

来月スイスに行く予定。少し前からドイツ語を勉強しているけど
英語と比べるとかなり難しい。

>201
がんがって。行く国の言葉を覚えて、現地で使って通じるとうれしいよね･･･。
ドイツ語は名詞や助詞に性別あるのが面倒だけど、発音は英語より簡単だよー。

昨年夏、スイス行ってきました
夫がカタコトですがドイツ語を話せるので張り切ってましたが
ツーリストと分かると英語で話してくれる方が多かったです。

私も５月から初歩のドイツ語講座申し込んでるので
来月から勉強開始です。

ほんとドイツ人英語流暢な人多いからねえ。
でも旧東独側は結構英語通じないこともあったよ。

ドイツ人の英語って大阪人の英語みたいで聞きやすいと思うのは私だけなのかな。
サンプリングに偏りはあるけど。ｗｗ

チュニジアとマルタ島に行ってきました。
これで3回目ですが、ホントにいい所です。
ちなみにこれからの季節は暑すぎてお勧めできません。

>>201
スイス人は殆ど英語が堪能な罠。
しかも地域によってはドイツ語が通じない罠。

大阪人の英語は、聞きやすいのですか？
東北人の仏語は、訛が近いと言いますね。

オーストラリアに語学留学しているの、日本人の次に多いのがスイス人。

中国人の英語は発音が綺麗って本当でしょうか？
インド人の英語は？？？でした。

明日からハワイです。
主人の会社は、プライベートでの海外旅行を禁止しているので、
ボーイフレンドとまったりしてきます。

>210
アジア人の中ではダンとつで発音いいと思います。
...が、中国人の人の特徴で、「しゃししゅしぇしょ」系の
訛り？が出る人が多いと思う。

日本人にカタカナ発音外せない人が多いみたいに。

>210
発音の良い悪いは判断できないけど、私はわからなかった。
＞中国人の英語。
韓国人の英語の方がわかる。

発音云々よりも、中国人はよく喋る喋る。
間違おうがおかまいなしですっごく前向き。見習いたいわ。

中国語は母音も多いしなんといっても巻き舌の音があるからね。
結構聞きづらいのは、フランス人の英語。

ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
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>215
＞フランス人の英語
たまにフランス語ばりにHの発音抜いてくるﾔｼがいて訳わからんかった
ことがあるよ。

フランス人の英語もひどいがアメリカ・カナダ人のフランス語ほど
気持ち悪いものはない。
なぜかイギリス人はそうでもない。

って、いつの間にか外国語板になっちゃってる（w

音楽が好きな人とか、楽器を習ってる人とかは音感？がよいのか、
リスニングも上達度が速いし、発音も結構まともな気がする。
これは何語にも言えると思う。
自分は中国語＞英語のレベルだけれど、どちらも発音は最初が
大事だと思った。一度癖をつけると治すのに時間がかかり無駄が
多い。外国人が日本語を話す時、もっと発音をきっちり学んで
おけばと思う事しばしばだし、助詞の使い方もそれって変だ、と
注意したくなるような個人の癖がついてしまっていることも。
美しい日本語！って言われて久しいけど、美しい外国語も必要だよね。

フランス人の話す英語は
アメリカ人にしたらウットリする人が多いよ。

>>221中尊寺ゆっこの本でそういう事書かれてた
エキスキュウゼモア（←ちょっとうろ覚え）と言いながら
ＮＹのパーティ会場を移動するフランス訛りの英語を話す人がいて
スゲーかっこよかった（この表現もうろ覚え）。と

日本人の話す英語はどう聞こえるのかしら？
うっとりはしてないよね。
スターワォーズ４だっけで揶揄されてたような、、

>223
日本語に聞こえるって言われたよ。ｗ
あとはどうしても口先で喋っちゃうから、ピーチクパーチクして
小鳥のようだと言われた。
アメリカ人は、もっと喉の奥を使うらしい。

ところで、北京も渡航延期勧告が出たけど、GWのツアーどうなるのかな
と思っていたら、JTB始め大手は中止ということになった。
このままで行くと日本の旅行会社もやばいね。

どっかで聞いたけど、ヤンキース松井くんが
一生懸命英語でスピーチしたら、聞いていた雨人が
「ヲイ、日本語って英語みたいだな」
と感想を漏らした・・・
うーん。

トルシエ元監督が何かのインタビューで
英語で話していたけど英語だと気付くのに時間がかかった
フランス語みたいだった。

夏には行きたいけどなー

今は国内の方が安全？ｗ
それにしてもコノ調子で行くと6月末までは無理かなと。＜海外
もっと心配な事はGWにともあれ行っちゃう！って人の中から
感染者が出ること。日本に広まったら日本人自体が嫌われちゃう。

でも、安いよねー、最近、海外旅行。

ベトナム安全宣言出たみたいだから行きたいな・・・
もうちょっと早かったら連休に行ったのに。

自分は国内やってます。しかし、空港も、飛行機もやばいんだろうね。

>>231
ベトナム安全宣言ですか！
アジア早く復活してほしいな。
アジア好きなひとりとして。

帰ってきました〜韓国ですが。
空港内、マスクしている人多かったですが、あんまり意味のなさそうな
ショボイマスクの人も多し。
飛行機は、去年の同時期は満席だったのに、7割ぐらいしか埋まってなかった
です。免税店もガラガラ。暇そうでした。
現地はいたって普通で、焼肉美味しかったです。

お正月は必ずハワイ、後もう一回他の国へ行きます。。
今年はSARSで、ちょっとホンコンまで、っテ具合には行かない。
じつはホンコン３月はじめにいってきたのよね、
夏ごろカナダに行こうかと思ったけど無理みたい。お正月のハワイまで
がまんするわ。
バッグは日本で買うわ。

昨日のニュースで見たんだけど、JTBで
成田〜ソウル往復5,600円っていうチケット出たらしいね。
欲しいんだけど、殺到するかなぁ・・・。

>>236
チケットより宿泊費の方が高いね。
こんな状況だから、少しは安いかな。ホテルも。
自分は言葉ができないから韓国へは行けそうもない。
英語で充分ってならいいけど。

6月になれば、大分おちつくかしらね。＞SARS

>>237
言葉ができないと韓国へ行けないのなら日本人の半分以上は外国に行けないと思われ。
欧米人の殆どは日本に来られないと思われ。

>239
単にハングルのあの文字に慣れてないってことじゃないの？

読めない文字が並んでるとなんとなく不安なもんよ。あとロシア語とか。
ドイツやフランスやイタリアなんかは基本はなじんだアルファベットだから
いいんだけど。

オロシア語　キリル文字は、アルファベットと共通のものもあるから
そんなに違和感ないすよ。アラビア語は、わけわからん。左から右に書くらすい。

違った。右から左

>>237
大丈夫ですよ　韓国、ホテルは英語か日本語でOK、
たいていの日本人が行くお店は日本語が通じます
駅なんかは、気合いでいけます！
ホテルは確かに高いけどね

韓国かぁ．．．。

留学先で友達になった子を訪ねて行ったけど、
ﾐｮﾝﾄﾞﾝ（だったけな？）で、おばあさんに腕つかまれて
なんか、怒られたんだよなー
結構しつこく付きまとわれた、っていうかなかなか腕を
離してくれなかった。　韓国語は全然なので何を言っていたのか
解らなかったけど、きっと「戦争・日本・植民地」がらみだったん
だろうなぁ。

これはイギリスとは少しちがうみたいだけど？
http://www.gazo-ch.net/cgi-bin/bbs/5/img/5603.jpg

>>244
独立記念の公園なんかは、イベントのある日は近付かない方がいいって
ソウルの友達が言ってたよ
まじで怖いみたいです。そりゃそーですよね。

タクシーでも途中で降ろされたって話聞いた事あり。＜ソウル

性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
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行為の後でも間に合う！緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
オランダ製低容量ピル「マーベロン」2ヶ月セット・・・3,500円
1日1錠安全ダイエット欧米でも認可「曲美」・・・8,000円
中国国家が唯一認定した世界に誇る抗がん漢方薬「天仙液」20箱・・・39,000円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
超強力漢方バイアグラ「威哥王」･･･2,100円　　「蟻力神」･･･7,900円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ！「男露８８８」・・・3,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろな商品がどこよりも安い！どこよりも速い！どこよりも丁寧！
http://www.kanpouya.com/

中国のサーズ感染、広がるばかりですね。
やはり嘘ついてたんでしょうかねぇ。北京の感染者数、一日に１００人余も
増加、そんなこと本当にありでしょうか？

GWが終わりましたが、日本の観光客、大丈夫かなぁ。

まだバブルだった大学１年の時は、ソウル日帰りランチ〜みたいな
のもよく行ったな〜
バイトばっかりして、お金貯めて年に２，３回は海外に行ってたなぁー
今は時間と家族分のお金がね・・・
それに戦争やらサーズやらで、厄介な世の中になってきてるし
さっと行ける時代はもうこないのかなーー。

オイラも1ドル88円時代に女子大生だったので、4年の時は一月おきに
海外行ったり、ブランド物も恐ろしいほど安く買えた。ヴィトンは最近
値上がりしたので、当時の倍になっているよ。何ていってもドーヴィルが
オーストラリアで5万で買えた時代。

今はなんだかな〜

>251
いいのう。私ゃすでに社会人だったので、やっぱり年一ペースでしか
行けんかったよ。学生時代はまだ旅行費高かったしなー。

秋頃には落ち着いてるといいんだけど＞SARS

戦争が一応終結宣言でたので、SARSが落ち着くまでは
ヨーロッパかアメリカかな?

多人種が多く出入りする所は結局同じじゃないかと・・・＜ユーロ、US

円高ですね
様子みつつ、旅行用にちょこっと両替しとこっかな

>253
何気にベトナムが我家では候補に･･･。
SARSの対応がメチャクチャ早くて的確だったんだよね。
そんな理由で････。

ベトナムの人っていい意味でも悪い意味でも抜け目ない。
大国の鷹揚な中国人とは違いますね。

今回　旦那とは向こうで合流で私自身はGW前からのんびり長めに
一人旅させてもらって二人で帰ってきたら、旦那が言っていた以上に
成田の日本人は8割はマスクしてるし、税関や入管の係員もすごい
マスクしてたんで急に恐ろしくなってきたわー

イタリアにいる友人からメールが来て下記の内容。
ちょっとびっくりです。よかったら目を通してみてください。

そうそう話は変わりますが、ＳＡＲＳこれこちらでも大問題です。
これが日本とは違ったことで問題なんです。
と言うのも、日本人が最近イタリアへ来るとツアーのお客さんでさえ、
レストランなど拒否することろが出てきたんです。
つまり日本人は同じアジア人だからダメってこと。
事実、外を歩いているとよけられることもあるんですから。
日本からこちらイタリアの語学学校に通おうと思っていた友人もなんと
ＳＡＲＳが心配だから今回はご遠慮ください！だって。

まじっすか。
心配していたことが、ついにきた。
夏までに収まって欲しいわ。

勤続１０年で取れる連休が今年あるのに
こんな時に戦争だ、ＳＡＲＳだって･･･悲しすぎる。
結婚してから旦那が転勤になり、急に忙しくなって
ずっと有給も取れず、長期休暇は実家へ帰るだけ･･･。
３年間、今年のこの休暇を楽しみに
海外行けなくても我慢してたのに･････泣泣泣。

実は>259さんのそれも心配してたんだよなぁ･･･。
行っても怪訝な対応されたら気分が落ち込むよ･･･。

GW、ｹｱﾝｽﾞ行ってきました。このご時世にごめんなさい。
関空からだったけど、空港、飛行機ともｶﾞﾗｶﾞﾗでした。
前日に成田の映像みて、みんなﾏｽｸしてるし持っていったんだけど
関空ではほとんどしてなかった。(職員も)
見かけたのは4､5人くらいかな。
ｹｱﾝｽﾞの空港では、帰りに一組の家族だけﾏｽｸしてた。
到着時は私たちが税関通るときに香港からの便がついて、
その案内があったと同時に税関職員一斉にﾏｽｸつけてました。
以上、関空の様子でした。

>262
香港便到着時だけﾏｽｸ・・・？して効果あるのかなぁ。

>>263
効果なしだと思うけど。
飛沫したものが2〜3日生きているっていうし。

うちは共働き、小梨、公団住まいなので、年に４回くらい海外旅行してる。
向こうでは夫婦別行動で、１人で歩いたり。
結婚して何年もたつけど、夫の一人旅なんかも許してあげてるし、私の一人旅も許してもらってる。
まあ、自由が一番だからね。
早くイタリアに行きたいよー。

ギリシャのアジア人シャットアウト、日本人も含まれるのかしら？

>>265
本当に1人旅って信じてるの？
彼女の一緒じゃないかって、疑ったことない？

そこはお互い様、と言ってみる。Ｗ>>267

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>259
イタリアは確か、欧州で初めて空港にて
SARS感染が疑わしき入国者の強制検疫が導入されたんですよね。
あちらのニュースを見ていると、東アジアを一まとめにして
不安を煽っているように見えます。

保守上げ

なんかこの時期海外旅行行きたいっていうだけで白い目で
みられそうだ

夏休みには落ち着いてますように…

秋には旅行いきたい
それもアジア圏
無理かなー

ハワイ行きたいんだけど、今行くって言うと馬鹿だと
思われるよねー。やっぱりそーだよねー。

え〜私ならいっちゃうけどなあ。
ただし、友達とかに言うと、「帰ってくんな」とか言われるので
内緒にしていくべし

6月末にヨーロッパ旅行計画しているんだけど
キャンセルしたほうがいいかなー
なんか今のご時世、空港使ったっていうだけで・・・

馬鹿にされるので誰にも言わないが、実は今月旅行へ行く。
でも怖い。怖い。キャンセルしようか悩むけど･･･

>>278
行き先にもよるね〜。

夏にマレーシアとか行きたかったんだけどな〜
無理かな。
航空や旅行関連会社はあがったりですね、テロがあったと思えば次はＳＡＲＳ・・・・

>>278
私も6月1日から、海外行きます。
行き先は、フランスです。

ほう、フランス。いいですねぇ。
自分は、最近は国内ばかりです。沖縄と北海道！

>>282
沖縄いいね〜。

お正月は沖縄でした。
やんばるの方が私は好きです。

今はもう、暑いよ。＜沖縄

沖縄行くんだったら台湾とか考えるけど今はね〜。あ〜ぁ。
早く騒ぎ収まれ。

私も６月末にフランスとイタリアに行くよ。
そんなに心配していないんだけど…。
関空便を予約していたのに、行きも帰りも欠航になっちゃって、
成田経由で行かないといけないから面倒。
とんだとばっちり。

私7月のあたまに予定中＞イタリア
＞２５９読みビビってるけど。
２８７さんは平気？

未だに韓国に観光に行こうなんて人いるんだろうか？

いるよ･･･身内に

今はﾖﾛｰﾊﾟはｵﾔﾒになった方がよろしいかと、、、SARSで東洋人はｲﾔがられました ｼｮﾎﾞｰﾝ

やっぱり・・・そうですか＞ヨーロッパ
もし差し支えなければ詳しくお聞かせ願えませんか？

いつおさまるのかな〜SARS・・・
7月に台北予約してるんだけど、もうキャンセル決定だわ。
11月にも休みあるので、どっかへ行きたいんだけど・・・無理かなぁ。
今、空港行くだけでヤバそうだもんね。

正月までにはなんとかおさまってほしいものだ。

戦争のときPEX分延期可能措置がとられたでしょ。
SARSももっと深刻化したら、航空会社は措置とってくれないかなぁ。

台北、マイルつかって行くつもりだったんだけど
今回はキャンセルしても減らないらしい。

でも、使わないと8000くらい消えちゃうから品物に換えるしかない・・・

JALだったら商品券に変えられるよね。＞マイル

そうなの〜？JAL
ANAなんで・・・だめみたい。
↓ほしいものがないんだけど。
自転車、バッグ、時計、アクセサリー、たち吉の器、食品カタログギフト。

>>297
商品券といっても確かJALの商品券（ﾁｹｯﾄ･ﾂｱｰ代機内販売等）です。
誤解されるような書きかたしてｺﾞﾒﾝね。

>>289
え、なんであかんの？

夏になったらSARSもおさまるのかな？って思っているんだけど、
中国で一番最初に患者が発見されたのって去年の7月らしいですね。
ってことは、夏でもウィルスは健在！ってことですか

来月頭にハワイへ行く予定。
ハワイって今どうなんでしょう。
テロもあり、戦争もあり、サーズもありですが。

ヨーロッパから帰国してきたばかり。やっと時差ボケがなおりつつある。
ユングフラウのポストからハガキをだしたら家に速攻で届いたのに驚いた。

夏にロスに行く方いらっしゃいます？？
あとメキシコも。

ロスはまだまだテロの警戒が厳しいってお役人のお友達が
言ってたよ。かといって今どこも危ないよね。
嫌になっちゃう。贅沢な国内旅行でもしようかしらとも思うよ。
かといってどういう国内旅行が贅沢か今ひとつわからないアテクシ

私も台北つぶれて、沖縄にでも行きたいなぁーと思ったが
うちの旦那、国内は行きたがらない。
じゃあ、京都にふらっと一人で行こうかと思ったら・・・台湾医師。
でも、もう京都は大丈夫かな？

>>304
金沢とか北海道っていうのはどうなんだろうと思うんですけどね。
関西方面はまだちょっと警戒心が強いみたいなんで。

>>305
金沢は行った事ないなー。いいかも！
北海道は2回行ったので・・・かなり前ですが。

そうすると東北以上の地域が狙い目ですねｗ
さぁ、どーしよー。本当はカナダに行く筈だったのにー！
ムキｰ！

ＡＮＡも２００００マイルで３万円分のＡＮＡご利用券に変えられるけど。
全日空ホテルでの食事、宿泊にもつかるよ（国内のみだけど）

つかるってなんだよ・・＞自分
使えるです。すんまそん。

国内だったら沖縄の離島がいいかな。
海もきれいだしね。あ　でも今梅雨かあ。

台湾に行こうかと思ってたけど北海道に変更。
札幌、どこのホテルに泊ろうか検討中。

>>307
カナダと東北じゃ、違いすぎて寂しいですな。
東北で行きたい所、思いつかないw

>>308
297ですが
私の場合、期限が来ちゃうのが8000マイルなんです。
で、それ以外は取っておいて航空券に換えたいので
あと2000マイルだけ足して・・・と思ったわけです。

でも国内旅行にして、全日空ホテル利用ってパターンも
考えてみようかな。

>>312
東北のカナダって呼ばれてるとこどこか知らない？ｗ
遠野あたりでも寂しく歩いてこようかしら？

>>313
そういえば
青森・秋田方面は行った事があるけど、よかったかも。
奥入瀬とか・・・。きりたんぽもウマイ。

私の場合、国内だったら一人だから
東北はやっぱキツイかなぁ？
温泉宿とかに泊まったら、宿の人に心配されたりしてw

楽天家の夫が「この俺ですら、しばらく海外旅行するのが怖い」
とつぶやきました。
結婚してから年２回ペースで（ヨーロッパとアジア）旅行していましたが
SARSが落ち着くまでは国内旅行にしておこうと言っています。

アジアは自分が怖いし、ヨーロッパは行っても楽しめそうにない（アジア人
だからと入店拒否されるんじゃねぇ）アメリカはテロが怖いし、カナダは？？
行けるところないですよね。

とりあえず沖縄の離島、四国、東北（奥入瀬行ってみたい）あたりで旅行計画
立ててみようと思います。

>>314
独身時代、東北や北海道に一人旅に行ったときは温泉旅館に泊まらないで
ビジネスホテルを使っていたから女性一人でも平気だったよ。
旅館と違って情緒はないけど、夜遅くついても大丈夫だし駅から近くて
便利だった。結婚するとあの頃の身軽さが遠い昔のよう・・。

楽天家の私も海外はちょっと自粛気味だな
っていうか、自分がSARSに罹ることより
知らないうちにSARSｳｨﾙｽの保菌者になって
日本で菌をばらまいたらどうしようってことのほうが気になってｗ
人が海外に行くのに目くじら立てるほどの過剰反応は
したくないと思うんだが自分のことになると
やっぱり人に迷惑はかけたくないからなぁ・・・

４月にタイに行った人の話では、タイは一応今のところ感染国ではないけど
それだけに外から入ってくる東洋人にはかなり敏感になっているそうです。
友達はどこにいっても中国人かと聞かれたらしい。

武当山に行きたくなった。猛烈に！！
でも今中国行くのってかなり勇気要るよなぁ。
収まるまで綿密に計画立てて、体力つけとこ。女一人じゃ
キツイかな。

海外行きたいよぅ！
でも今は成田に近付くのすら怖ﾋ。

>>316
温泉がついてるビジネスホテルってありますかねー？
やっぱり北へ行ったら、温泉入りたいなぁ・・・

>>317
私も周りにかける迷惑を考えるとできないな。
夫の会社とか家の近所とか・・・
向こうで隔離されちゃうのも怖いけど。

4月の頃、タイはまだ大丈夫な雰囲気だなぁと思ってました。
そういう問題もあったとは！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

>>320
ビミョーに北国じゃないけど、ＡＰ○ホテル金沢駅前は
大浴場や露天風呂があるみたい。
あの、帽子のオバチャンで有名なところね。

マイルが今年いっぱいのが４万ちょっと。
夫も同じくらい溜まっているので、ハワイにでも行こうかと
思ってたのに・・・・・。
空港が怖いから行けないよ。

昨日、アメリカから帰国したんだけど、成田ではマスクしてない人のほうが多かった
よ。私も面倒だし、自分は大丈夫って気がして・・・
手洗いはしっかりしたけどね。

貯まった8万マイルで、ダンナとこの夏ヨーロッパ旅行に
行こうと思っていたけど、泣く泣くキャンセルしますた。
マイルの使用期限が今年いっぱいなので、
使っちゃいたいのは山々だけど、
やっぱり、空港や飛行機内での感染があったら怖いし・・・。
あぁ〜、こんなことなら、この3月に南仏に行った時、
使っておけばよかったと、激しく後悔していまつ。
ウチも、当分国内旅行で我慢です。

マイルで交換したクーポンは国内･国際線どちらでも使えるし
ANAはクーポン発券日から1年の有効期限らしいし(JALも内容は同じだと思う）
ギリギリまで旅行に行く機会がなかったらクーポンにしてしまった方がいいのではない?

知人がこんな時期なのにマスク買ってまで
ヨーロッパへ行こうとしてる。
そんなことまでして・・・

っていうかそれって行くことは決めてて、ならマスクは買っとくってだけなんじゃ。
たかがマスクぐらいで「そんなことしてまで」って言う？

マスクしてないと向こうでは差別受けるかも・・・
ヨーロッパで東洋人は目立つからね・・・
やな世の中になったものだ

え？マスクしてる方が、じゃないのかね。
ヨーロッパじゃ余程でない限りマスクをつけないから。

それは知ってるけど
東洋人は保菌者を疑われそうだから。

知人はマスクを機内で着用して行こうと思ったらしいです。
ですからそこまでして行く必要があるのか・・・と。
時期が時期ですからね。

機内は乾燥するからマスク(・∀・)ｲｲ!かもって説もあるよねw

おまいらｱﾌｫか？ヨーロッパあたりじゃ、東洋人の居住者が山とおるんじゃ。
いちいち差別してたら生きていけないよ。（心の中の目に見えない差別は別）。

旅行大手３社、香港＆中国・広州ツアー再開だと。
まだＳＡＲＳ蔓延してるのに。そんなに金が大事か？
いくら海外行きたいからって、子連れで死にには逝きたくないね。
こういう無責任な会社はこれから使わないよ。

>>335
居住者は別の意味で差別されてるけど
明らかにツーリストとわかる東洋人は警戒されると思うぞ。
現に日本だって中国人ツーリストは避けられてるらしい。
こんな考えはｱﾌｫですか？

先週までロス（西海岸）＆メキシコ行ってきました。
非難轟々なのは分かってるけど。

アメリカでの日本人に対する差別はあまりなかったように
思いますが、空港ではアジア系ばかりのゲートで
（中国・韓国・日本）
かなり気持悪かったです。

>>338
ロスだからかも。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

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　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾ ）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

おりおりですわ〜　見て下さいまし〜！

http://www.tobali.net/oriori/geijutsu.htm

あげ

九月末にマレーシアやロス、パックで五万代のあるかなぁ、五泊六日くらいで。
東北や沖縄もいきたいな。

■家族旅行経験豊富な子供はキレにくい

成人するまでに20回以上、つまり平均して年に1回以上家族旅行に行った人は、
「我慢強い」「思いやりがある」「協調性がある」「社交的である」等、
周囲とのコミュニケーションや気配りに長けている傾向が強い。
一方、成人するまでの家族旅行回数が10回に満たない人は、
「頭に血が上りやすい」｢自分勝手なところがある」「我が強い」等の選択肢で
過半数を占めており、わがままになりがちな様子が伺える。
また、20回以上家族で旅行している人は「創造性が豊かである」という選択肢でも
多くの比率を占めており、子供の情操教育に家族旅行が非常に有効であることが明らかになった。
少年犯罪の増加が大きな社会問題となっている今、家族旅行の意義にあらためて注目したい。


「親子の絆と旅行」アンケート結果
http://www.jata-net.or.jp/tokei/anq/010709kizuna/index.htm

九月か１０月にシンガポールに行きたい気分なんだけど、さすがにいけないから
ロスかマレーシアあたりに行きたいと思ってるけど、平気かな？

中国に行く奥様はきおつけてください。
まちがっても子供は絶対に連れて行ってはいけません。

http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/

グロ画像

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

アジア行きたい！

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右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

まだ海外いく人少ないの？
でも旅行事態の値段は下がってないよね。

毎年最低一回は行ってたけど
今年はなしかも・・・・涙
私はいつでもOKなのに病弱なダンナが
ダメだって・・・くそーーーーー！！！！

発生国避ければ大丈夫だよ。
そして発生国経由便は利用しない。
こないだ直行便でモルジブ行ってきた。
マターリ楽しかったよ。

最近は国内ばかり。でも、こんなことでもなければ、日本の良いところも
知らなかったということで。
世界一周ってしたことあります？
自分は、ＮＹ経由でＬＯＮＤＯＮまでの往復はしたことがある。

昨日成田に見送りに行って来たんだけど、
人が多くてびっくりしたよ。
チェックインとか手荷物検査とか行列してました。
マスクをかけてる人も１人しか見かけなかった。

旦那、中近東関係の仕事してるので、戦争中は出張も中止になって
割と暇だったけれど、最近むちゃくちゃ多忙になってきた。
これじゃ、夏休みも取れないかも。

ああ、近場で良いからどっか行きたいよ。

>>361
てかそういうのって世界一周したってことになるんか？

>364
361がした　とは書いてないじゃん。
翌嫁〜ヽ（´ー｀）ノ

世界一周はしてないけど、半周くらいはしたかな。アジアからヨーロッパまで
細切れに東から西へ何回かにわけて旅行。１９９３年からはじめて２００１年
やっとヨーロッパに。

今年の夏は国内旅行が増えそうってテレビで行ってるね。
沖縄や北海道など、人気出そう。
でも私は海外行こうと考え中。

うちも今、夏休みの申請出す時期で迷っている。
国内だったら北海道でゴルフ三昧。
海外だったら、オーストラリアあたりが今の時期は無難かな？

今でももちろん楽しいけど、最初に行った海外旅行がやっぱり一番衝撃的で萌えたな。

世界一周ではないけど一度の旅行で地球をぐるりと回ったことならw
パリに行くのに直行便が取れなくてシカゴ経由だったんだもん。
ちなみに帰りはバンコク経由（;´Д｀）

友達から旅行に誘われた。
マイレージが貯まっていて（二人分）有効期限が間近だそう。
夏休みにケアンズへ行こうと言われているが
大丈夫なのだろうか？
無難にグアム位にとどめておいた方がいいのかな？

グアムもケアンズも同じだと思うけど
ケアンズまで２人分マイレージ貯まってるってすごいなあ
旅行関係者か

一番最初に行った海外旅行・・・・・クラブメッド

>>372
ケアンズもグアムも同じですか。
それじゃケアンズに行ってみたいわ〜。
オーストラリアは機会がなくって、一度も行ったことがないんです。

友人はアメリカの大学へ留学していた為、マイレージが貯まっているそうです。

いや、同じってのはSARSとかを気にしてるのかと思ったんで

>>375
SARSを気にしていたんです。
グアムは大丈夫そうだが、オーストラリアは少し心配だったもので。

飛行機に乗ると、たまにですが降りる際に過呼吸になって酸素マスクや
車椅子のお世話になってしまいます。匂いがだめなんだよな・・・たぶん

独特な匂いするよね。私は苦手じゃないけど。

グアムは米軍の戦闘部隊が続々と集結して、北朝鮮攻撃の
戦闘訓練をしている。
沖縄やハワイの戦闘機も、ほとんどグアムに行ってるらしい。

というニュースをＴＶで見て、グアムはやめた。

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>>378
におい全然気にならないなぁ。

私は毎回じゃないけど、降りるときの気圧の変化で耳が
死ぬほどいたくなるよ
耳抜き必死でやってみるけど、どうもうまくできないみたい
スキューバ挑戦してみたいんだけど、厳しいかなあ

>>382
鼻悪い？鼻炎もちとか風邪ひいてたりすると
航空性中耳炎になるらすぃよ

耳は、つば飲めば大丈夫な程度だな。

私もだ・・・
降りる時にクルマ椅子のお世話になると
イミグレで優先してもらえていいよね・・・・・

あの車椅子のお世話って、どのくらいのレベルなら受けられるんだろう？
障害者手帳とか持ってないと駄目かしら？
例えばちょっと捻挫してる時とか、「歩くの大変なんです」って申告したら
お世話してもらえるのかなあ。

飛行機の着陸がダメ。酔っちゃう。
ずーっと快適に旅していても、最後の１時間でダメダメ。
空港に着く頃は真っ青で、自分の荷物も持てません。

今まで団体で行ったことはないけど、多分迷惑だから、
これからもずっと個人旅行。

>>386
障害者手帳なくても
具合悪ければ使わせてくれるよ

>>387
そうなんだ、私はバスや車でいまだに酔って吐くくらいなんだけど、
飛行機は大人になって大丈夫になった。２０歳前はやっぱり着陸で気持ち悪くなったな。
最後の方は途中でトイレ行く事もできないし辛いよね。

>387、389
私も旅行は大好きだけど、乗り物酔い(特にバス)には悩まされていまつ。
ここにお仲間がいっぱいいますよ。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046873437/-100

海外にいってる間、旦那様は？一緒にいかれるのですか？

殆ど夫婦旅行です。

>>390
ありがとうございます。じっくり読んでみますｗ
酔い止めは眠くなるから飲まないんだよな。

SARSで旅行断念する人多いでしょうね
ドイツかスペインに行きたかった
いくらヨーロッパといえど、油断できないし
もし、感染したら、日本国中から責められるだろうな

母が車椅子利用。でも、心づけをします。日本1000円、アメリカ等３〜５ドル。
一般的にはしないんでしょうが。

>>394
でも危険地域じゃなければ大丈夫そうじゃない？

危険地域ではなくても、今まで危険ではなかった地域まで
急遽、感染が拡大するかもしれない可能性だって
大いにあると思う
なにしろ、これだけ多くの人が海外へ行く時代なのだから
何がおきても不思議ではないですよね

夫婦でですか？いいですね。
私は来週北欧に行く予定です。
旦那は仕事でいけず、母と二人で。旦那を残していくので新婚なので心配です。
旦那様を残していかれる方いらっしゃったら教えてください。
心配じゃないですか？

？？何が心配なのかわけわかんない。

浮気の心配？ｗ

結構周り行ってる人もいるけど、どうなんだろうねー。

>>398
私も母とよく行くよ。別に心配じゃないなー。
子供今のところいないし。

>>398
可愛いじゃん。
心配なのではなく、離れて寂しいのでしょう。

海外は友人と行くことの方が多いけど、旦那には毎晩メールで連絡
取り合ってるしあまり心配とかない。

子供が「今年も海外旅行したいね」と言う。
「うん、でもＳＡＲＳが流行ってるからね、今年は無理かな」
なんて答えた。
でも、本当は、今年はちと収入が悪いのよ。
自営業なもんで。

子連れでハワイかな・・
マイレージ結構たまってるし

パスポートとったのにサーズやら戦争でトメから
「危ないからやめときなさい」って言われてしまうのが
嫌。

>>404
え、どんな職種なんだろ？
うちはいまんとこ大丈夫だ。SARS騒ぎがなければなぁ･･････！

気圧の関係で　耳が痛くなる人は　搭乗前に　痛み止めを飲むか
鼓膜切開した良いと　耳鼻科の先生に言われました。
国際線は　国内線よりも高い所を飛ぶし　飛行時間が長いので
耳が痛いのは　本当に嫌ですよね。

来月イタリアへ友達と行きます、旦那は置いていきます。
トメが１階に住んでいるので（二世帯住宅）、特に不便は無し、心配ないよ。
それよりも旦那が世話をすることになるハムスターが心配だ。
小屋の掃除なんか忘れても死にはしないけど、餌忘れるなよ・・・
毎日にイタリアから電話しようかな。

ここ数年はずっと旦那と二人でヨーロッパへ行ってたけど、今回は久しぶりに
女友達と旅行。それはそれでとっても楽しみ。
しかもマイレージたまったのでタダ券なの。
なのにどうしてこんなにユーロが高いのよっ、ドル並みに下がってよーっ。

>>409
宿泊もマイルとか、ホテルポイントで無料？

>>409
友だちの分はどうしたの？＞マイル

私も結構マイルが貯まっているけど、友達を誘うのも悪くて
一人旅が多いです。

あさってから、北海道へ行って来ます。親孝行しに〜〜〜♪

旅慣れた奥様　教えてください
春先とか秋にビーチリゾートなど熱いトコロに行く場合
出発時、どのような服装ですか？
楽でもラフ過ぎない格好で行きたいのですが・・
皆さんのお話聞かせてください

コートを持参。中は夏用。ジーンズとTee-shirtです。
グアムなんかは、冬でも蒸し暑い。厚着だと汗疹ができてしまいそう。
前に「コートは、航空会社のラウンジにわざと忘れていく」ってのがありました。
ちゃんと保管してくれてるから安心？なんですかね。

出発時は日本の気候に合わせて、機内も結構寒いので
脱ぎ着できるアンサンブルとか。サマーニットが便利よん。

>410
ホテルは自分でプチホテルを手配。
マイルを使ってアメリカンタイプの大型チェーンに泊まるのは勿体ないので。
値段も場所もナットクのホテルが予約できたんだけど、デポジットを現金で
送れとか、クレジットカード番号をＦＡＸで送り直せとか、他の国のホテル
では考えられないような原始的な予約でした。

>411
最初、旦那のマイルで友達の分を予約して、友達からは市場価格より少し安い
お金を旦那に払ってもらおうとしたんだけど、平会員の旦那だと空席が無く
て（私は上級会員、こっちは空席あり）、結局友達は航空券だけ普通に代理店
で手配してもらったの。
旦那はもらったお金で１２月の旅行（これは私と一緒）の航空券を買えば、
冬の方が値段が安いからちょっと差額が出ていいかもって思ってたんだけど、
思惑通りには行きませんでした。しかも１月の時点で１２月の席も無し。
無料航空券ってそんなに取りづらいのかよー。

>>391
ご主人が仕事をしているとき、自分だけ海外で楽しむなんて
私には出来ないなぁ・・・。
せいぜい1泊の温泉くらいならOKかな？

というわけで、年に1回〜2回の海外はすべて夫婦旅行です。

>>416
1月に12月の無料航空券とれるの？
日系は無理ですよね、330日前ぐらいだっけ。
連休からめた無料航空券は、予約開始日に電話しないと無理かも
それも、全然電話が繋がらないの！

>>414-415
レスありがとうございます
アンサンブル(・∀・)ｲｲ！ですね
カーデは必須ですしね
参考になりますた

ANAのマイルが現金として使えるようになるみたいだね。

かな〜り前に
3年ぶりに取れる長期休暇の年なのに
ｻｰｽﾞ問題もろもろで海外行けない！って言っていたものですが
結局沖縄へ行く事に決定。

でも･･･最近ｻｰｽﾞも落ち着いてきた感じしません？
報道しなくなっただけなのかな?
それよりもともと場所をちゃんと選べば海外行けたきもする･･･。
久々のリゾート行きで楽しみなんだけどちょっと複雑･･･。

↑>>420
コンビニとかで買い物したりね。

オーストラリア、冬なんですよね。
気温調べたら、最低気温が5度とか6度とかって寒すぎ。
ヨーロッパって気分じゃないし、北海道あたりに落ち着くかも。

>オーストラリア
この時期はペンギンパレードが
必ずツアーには組み込まれてるよね(ｗ

パックはどこで安くていいのさがしてる？

>>478　専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は２馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。２０代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ（ｗ。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの？。刺激？趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上（たとえ大企業でも）いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激？　どう考えても負け犬の遠吠えでしょ（ｗ
定年退職するまで必死で働き続きますか？今を楽しめなくてどうするの？
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの？転職板とか見てきたら？
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな（ｗ
言わなくてもわかってるよねぇ？現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ？
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ（ｗ

>418
1月の最初の営業日に電話したら「まだ予約できません」って言われたの。
それから１０日くらいしてまた電話したら、「キャンセル待ちもいっぱい」
と言われてしまってｼｮｸｰ。外国の航空会社だからまあこんなもんかと。
欧州系は日本からの便数も少ないので、曜日とか出発時間とかを限定すると
ｶﾅｰﾘ競争率高いよ。
逆に平日とかに出発できる人はいいんじゃないかな。
ＡＮＡみたいにマイルを現金化してほしいよー。

私が海外で遊ぶのは「働きながら主婦もやってお疲れさん」って感じかな。
旦那と一緒に海外に行くのは勿論楽しいんだけど（色々買ってくれるし）、
それだけじゃつまらない。たまには家事も仕事も旦那も忘れてババン！と
遊びたいよ。
旦那は旦那で「カミさんいなくてさー」って結構羽伸ばしてたりする。
たまに顔をみないでいる時間があるっていうのもいいもんだす。

>>426さん
大丈夫？

>>426
あなたも、ケツからなんか出てる感じですね。
少し寝た方が良いんじゃないの？

>>426
でも都市銀行員なんて大赤字なのに給料もらえるんだよ。凄いよね。

>>426って、家庭板かどこかに既に誤爆してたよ。
ほんとはどこに書きたかったんだろう･･･。
はたまたコピペか。

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ロスに九月にいって五泊六日、いいパックみつけていくらでいけるだろう。

>>425=433
パックで行かないのでわからんけど
ツアー検索できるサイトがｲﾊﾟｰｲあるから
調べたらどうっすか？

ここ見てると、一人旅してる人結構いるのね。
専業小梨の暇暇な今のうちに海外一人旅にチャレンジしようっと。

私もチャレンジしたい！
でも・・・の繰り返ししてるです。・゜・(ノД`)・゜・。

>426はコピペだよ。いろんなとこで見る。

私もしたいなぁ･･･一人旅。
でもやっぱり専業小梨の身で旦那置いて行けないなぁ>申し訳なくて
あ、行ける人を煽ってるわけじゃないよ。
きっと行ける人って旦那さんが行ってきてもいいよ♪オーラだしてくれる
やさいい人なんだろうなぁ〜と羨ましいと思ってるのです。
海外慣れしてない旦那を持つよ苦労するよ。
新婚旅行が初の海外なんてさ･･･。しかも30過ぎてたのに。
普通卒業旅行なんかで最低1回くらいは行くだろうがって思っちゃうよ。
結婚して3年。仕事忙しくて(旦那のね)海外行けてない。
今は小梨なんだけどこれから子供2人くらい生まれるとして････。
ハァ〜旦那、無駄な10年パスポートだ･･･。

１人旅・・・憧れるけど私には向いてないです
友人と行くとすごく疲れるので　姉か夫と行くのが一番楽しめる。
現地で朝から夕食まで別行動で夕食時に一日にあった事おしゃべりするのが楽しい。

>>438
たぶん旦那さまに一人旅したいって言ったことないんでしょうね。
意外と「ああ、いいよ」って言ってくれるかも。
自分から「行ってきていいよ」オーラを出す人は奥さんが邪魔なだけじゃ？
自分ひとりじゃ働いてる旦那に悪いし、は自分の自己満足だよー。

うちはだめ。
どうしてかっていうといじけて「オレも行きたい」オーラを出すから。
でも来月くらいに、うざうざ光線を無視して決行する予定。
あっちで２ちゃんで知り合った子と落ち合って美味しいもの食べに行こう。

５月下旬にハワイに行ってしまいました。
行くまではガクガクブルブルで、本当に行きたくなかったけれど
夫に説得されて渋々と･･･。
今のところ病気の症状はないし、飛行機も現地も観光客は多かったです。

気にしない人は気にしないんですね。
芸能人も見かけました。

>440
さすがに海外は無いんだけど、
一度実家に(一人で)行ってもいい？とは言った事ある。
(転勤で地元を離れてる)
返事は『いいよ』。でもその後『ただし自分の金で行ってこいよ』って言われた。
まぁ当たり前といえば当たり前なんだけど
私当時自分のお小遣いって貰って無くてさぁ･･･。
専業だから独身時代の貯金下ろすしかなくて･･･。
つまり、旦那はそれを分かった上でそう言ってるのよ。
金やらなけりゃ行けないっての分かっててさ。
だからやっぱ自分が働いてる時に行かしたくないのかなぁ･･･と
それ以来思っちゃってるんだよねぇ･･･。
だから行っていいよ♪オーラ出てる旦那さん羨ましく思っちゃう。
長々スレ違いスマソ。

妊娠中に海外行かれた方ってみえます？
来月ギリシャ行こうかな？って考えてるんだけど（もちろん安定期）
病院で聞いたら「飛行機は問題なし。でも現地で病院かかる覚悟だけはしといてね」って言われた。
妊娠に起因することは保険の対象外だし、すごく行きたいけど不安もイパーイ。

ん〜さすがにギリシャはおやめになったほうがいいんでないかと。
行ったことあるけど遠いよ！！！
ダンナがあっちの病院にかかるはめになったんだけど（最初は
ホテル常駐ナースに診てもらったが、結局一応病院に行けと言われたので
紹介してもらった。）
で、その病院で処方箋を書いてもらい、薬をもらいにいくよう言われたが
シェスタでどこも開いてない。で、イライラしつつ５時ごろまで待って
薬もらったんだけど…帰国して改めて診察をうけたら石に
「この薬、もう日本では使ってないような昔の薬。久々にみた。」と
言われたらしい。
こういう経験もあるんで、私ならいくら安定期でもギリシャはやめとく。

うちはお互いに一人旅オッケーだわ。
趣味が全く違うので、海外に一緒に行って
例え現地で別行動をしていても、段々窮屈になり
喧嘩すること数回。
そして旅行の終わりには必ず
「お前（あんた）とは、もう絶対旅行に行かない」で息が合う。

私は一人か妹、あとは本当に気の合う女友達としか旅行には行かない。

>>444
直行便をお勧めいたします。

>>447
訂正。
直行便で行くことの出来る地域をお勧め。
私も、ギリシャ行きましたが、イタリア（アリタリアでいった）の乗換えの
待ち時間も面倒ですわ。

ギリシャって直行便無いのでは。

>>449
>>448で、訂正いたしました。

海外旅行先で、おなかの大きい妊婦さんを見たことあるけど
勇者だと思ったなあ。
あと産まれたてほやほやの、首すわってない子供を連れた親子
連れをSARS感染情報真っ只中の飛行機で見た時。
大人だけならいいけど、心配じゃないのかしら。親だけマスクしてた
けど。

駐在かなんかで、海外を行き来するとか。
現地で妊娠中とか。
皆が皆、旅行者と限らないのだよね。

ハワイ出産、経験なさった方いますか？

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その２●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな？。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。

>>452
いや、HISのバッジつけていたから観光客だと思う。
大丈夫な人は大丈夫なんだろうね。

ハラボテでＨＩＳか。
身体が丈夫って、素晴らしい。

久しぶりに、ギリシャやエーゲ海に行きたいな
でも。。
本当にＳＡＲＳって大丈夫なのかな？
成田で感染しないのかな〜？

地方に住んでて地元の空港からは
あまり海外の直行便出てないって方いらっしゃいます？

転勤で北陸へ来てるのですがちょっと遠かったりすると
大阪か名古屋出発しかなくて･･･。
そこへ行くまでの旅費や時間がすごくもったいなく感じます。
同じ4泊でも1拍分くらい損してる気がする･･･。
そんな風にケチった考えは私くらいなのでしょうか･･･。

４４４でつ。
みなさま、ありがとうございます。
そっかー、ギリシャは遠いよね・・・・、普通の状態じゃないし。
以前メキシコ行って、乗り継ぎ時間含め２０時間超も平気だったけど、
さすがにその時と一緒にしちゃいけませんな。
あとギリシャ行くのに、関空初ドバイ経由のエミレーツに乗りたかったんですよ。
ＳＡＲＳも下火になってきたし、もう一回考えてみましょっと。
エミレーツ、いつかは乗りたいな。

＞４５７
わたくしは北陸のちょっと下にいますので、前泊・後泊は定説。
そこはプラス思考ってことで、空港を限定せずに済むと考えています。
名古屋発より関空・成田発の方が値段は格安、またたまにその逆もあり・・・・と、
出発空港の選択肢を広げることで、金銭的には得することも多々ありました。
時間はかかるけど・・・。

海外行きたいよ〜。
せっかく夫が今年は有休とれる部署にいるのに。。。
年末までにはSARSの騒ぎおさまっているかしら？
１２／２０スタートで１／１or2日、帰りでヨーロッパに行きたい
（南イタリアやスペイン、ギリシャなど暖かそうな地域）
と一人でたくらんでいます。
１１／２２〜３０（勤労感謝の日を挟む）の９連休の方が寒くなくって
いいのかなぁ？お店もこっちの方が開いているかなぁ？？
悩みます。

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>>456
成田はベッカム夫妻も堂々と歩いてたしね・・・

でき婚隠して披露宴→新婚旅行で海外へって人、けっこういるな。

>>457
そうなんですよー！
私もずっと東京で、安くて良いパックを選んで海外に行くとこが多いんだけど、
夫が実家近くで開業するというので、ついていくと思うんだが、国際線がない。
やっぱり前の日ホテル泊ったりしないといけないのかなと思うと、
せっかく安いの選んでもなーって感じ。交通費など余分にかかるし・・・
でもやはりそこはプラス思考で、もう一泊泊れて楽しいくらいに考えるしか
ないかなー。

子供が10日間もいない
一人旅に行ってこようかなと思う
夏はすっきりドイツもいいかなと
もしくは、マイレージたまってるからフランス

いいね〜子供が１０日いなきゃ私も一人でどっか行くかも。
ドイツいいけど夏は劇暑だからなぁ。
どっちかというとフランスカモカモ。ウラヤマスィ〜〜

マイレージだから、パリだけ。。
でも美術館がたくさんあるから退屈はしないはず
パリって歩いてるだけでも、面白いから

ディズニーランドパリに行ってみたいな。

ユーロディズニー？
なんか寂れてそう

>>467
今はユーロディズニ―って言わないよ。

すいませ〜ん
遅れててｗ
ロンドンかパリと言われればどっち行く？
マイレージのツアーだとそれしか選択できないから

パリ！ロンドンはメシがまずい！

好みと気分と今まで行った頻度によるからなんともなぁ・・・・

1 ：さゆりん ◆oR1P9BvQcQ ：03/06/11 15:33
ホムペとか掲示板とかで
「ケコーンしまーす」
とか言ってる奴らって、うざいよね！！

どうせわたしはケコーンを約束してた人に逃げられますたよ。
知っててわたしの前でそういう話する奴はもちろんのこと、
ケコーンすることを吹聴してる奴らとそれを祝福してるやつらって
かなりうざい。

どうか不幸になってくらさい。
どっちか片方が死んでくらさい。

そう思うでしょ？

あのすれ違いです

エイビーロード買ってきたが、なんか薄い。よく見ると
かなりツアー数が少なかった。中国香港が一本もなかった。
むしろネット版のほうがネットオリジナルもあるから便利だったり
して。ﾀﾀﾞだしね。私も地方在住（空港もない）。大手じゃない旅行社
のツアーはエイビーロードやネットで探すしかないし。説明会とか
行ってみたいっす。

>>474
思った。今月号は今までになく薄かった。
やっぱサーズの影響なんだろうね。

>>474
東京でも説明会とか言った事ないよ

SARSの影響って心配だけど、どこの会社ももう出張禁止解除してるよね。
ハリウッドやイギリスからも有名人・俳優がキャンペーン来日再開してるし。
意外ともう平気なのでは？と、思ったり。
中国・香港・台湾・カナダ、この辺りだけ警戒してればいいのかも・・・

>>477
そうだよね。
渡航禁止地区以外でも、海外事態、行くなんて・・・
みたいな空気が最近あったけど、ほんと有名人が最近来日してるもんねえ。
その状況で成田が恐い、なんて変。

>>462
そうなんだよね。直行便のある空港を使っていると
無い地域に行くとちょっと寂しい気分になる。
旦那なんてそれだけで面倒がっちゃって･･･。
>>458さんの考えいいですね。なるほど〜と、感心しちゃいました。
確かにそういう事が無かったら空港近くのホテルも泊まる事無いですもんね。
TDRに家が近いとその近辺のホテルに泊まる機会が無いみたいな感じ？
(違うか？･･近かった私より地方の友達の方がよく泊まってたから････)

>478
私も最近思ってました。
でも、TVであまり報道されなくなっただけでまだダメかな？とも思ったり･･･。
秋あたりに旅行を計画してて最近までは泣く泣く国内を考えていたけど
どうなんでしょうね･･･。
冬はまた流行るとかって言ってたし秋くらいなら平気かな？と･･･。
バリとか行きたいんだけど･･･ちょっとアジア系だしまずいかな･･･。

私も夏か秋くらいに海外計画中だけど、休みはとっといてもまだまだ
ＳＡＲＳがどうなるかわかんないし、決められない。多分行くけど。
決めるのは、一ヶ月くらい前とかになっちゃうかも。

旅行って直前のほうが安いのあって狙い目だよね？

パッケージだとそうかも

>>483
なんで安くなるのかな？まだ売れてない分を安く出したりするの？

すみません、ちょっとお尋ねします。
私はイタリアに住んでいるのですが、
今度日本に住んでいる知人数人（奥様だけになる可能性大）
とイタリア旅行を計画中です。

基本的に私が全てのプランを考えることになっていますが（結構重荷）
一度は主要都市に旅行したことがあるメンバーで
特別な旅行になることを期待している様なので困っています。

リピーターの皆様、もし言葉が堪能な友達と一緒だったら、
イタリアでどんなことがしてみたいですか？

私が考えたのは、
・洋服のオーダーメイド（安く済むところは安い）
・貴族の館に泊まる、又は食事（屋敷の維持に営業しているところも）
・イタリア人シェフからイタリア料理を習う（今のところあてはありませんが）
・車で南イタリアかシチリア巡り（運転が私になるのを夫は反対）
・超高級リゾート地に連泊（当然シーズンオフに）←つまらないか・・・

何か良いアイデアがあったら教えてください。お願いします。

つか、その友達たちの希望は聞かないの？

トスカーナ地方の農家でご飯食べさせてもらえるのってなかったっけ
私は貴族の館もいいが、こういうのもいいなあ
あとはナポリをじっくりと・・・
ローマも超有名な史跡だけじゃなくて、ちょっとした歴史にからんでる
ようなところをめぐったら奥が深すぎそうで面白そうだし、
シシリー島のとってもきれいなミイラの女の子もみたい

でもやっぱ自分達が何をしたいかが重要では

>>485
現地友人同行の旅で期待する事てーと
普通わ出来ない事（金で解決出来ない）してみたいとなるわけだけど
出来ない事ってわからないですよね〜
参考になるかわからないけど、思いつくまま書いてみます
ﾏﾝﾏご飯が食べたい＝ﾎｰﾑｽﾃｲ等すれば可能だけど一般の旅行では無理だし
主要都市以外をのんびり散策したい＝南の魚介類がおいしーとことか
ﾅﾎﾟﾘあたりは1度くらいの観光では行ったことないんじゃないかな？
ｵﾍﾟﾗ鑑賞＝ﾄﾞﾚｽｳﾌﾟして逝ってみたい
ｼﾁﾘｱやｻﾙﾃﾞｰﾆｬまで足伸ばしちゃう
ﾍﾞﾈﾁｱでｶﾞﾗｽ工房体験とか
観光客向けじゃないよな生活雑貨買い物ﾂｱｰとか
ﾓﾃﾞﾅﾌｪﾗｰﾘ工場見学ﾂｱｰ
ﾃﾞﾙﾋﾟｴｰﾛに会える鴨練習見学ﾂｱｰ
っとまぁ思いつくまま書いてみましたが
お友達にお伺い立ててみてわどーでしょうか

出来ない事を

>486　>487
おお、早速のレスありがとうございます！

はい、一応希望は聞いてみたのですが、
友人というより仕事がらみの知人なので、
『あなたと一緒だと楽しそうねー、お任せするわ』
ってことになってしまったのです。

それにしてもお2人とも良くご存知ですね。
普通のイタリア人よりよっぽど詳しい。感心しました。

農家でご飯。楽しいですね、いいですねー
ナポリをじっくりは、私も夫連れで無い時はドキドキしました。
やっぱり女だけでは気がひけますが、現地の知り合いに頼んでみるかなー
ローマの超有名ではない史跡は・・・、勉強しておきます・・・

マンマのご飯は確かにレストランでは食べられないようなものが多いですよね。
オペラもいいですね。忘れてました・・・（ドレスうｐ必要ない時しか行った事無いけど）
モデナは以前住んでいた街なのでフェラーリは・・・ってよく知ってますね。
モデナでフェラーリがちゃんと出てきたの初めてです。
サルデーニャはお金持ちが自分のクルーザーで長期滞在する以外、
日本人にはあまり面白いところでは無いかも。（少なくとも私は）
海はきれいだったけど。
ガラス工房体験イイ
ﾃﾞﾙﾋﾟｴｰﾛに会える鴨練習見学ﾂｱｰ （ﾜﾗﾀ）
（デルピエロだったっけ？熱狂的な日本人のオッカケ女性がいるという噂を聞きました。）

やっぱりお2人ともナポリとシチリアはお勧めですか。
とてもとても参考になるご意見をありがとうございました！

旅行自体は、早くても来年になると思うのですが、
まだこのスレがあればご報告させていただきます。

「知人」の「お任せするわ」って、ちょっと怖いかもー。
どの程度親しいかはわからないけど、「友人」じゃないんだよね？
後で「あーら、デルピエロってどなた？」とか言われたりするとｼｮｸｰかも。
いくつかプランを出して、その中から先方に選んでもらったらどうかな。
責任を全部こっちで背負うのではなく、あちらにも半分、ってやってもらった
方が、後々揉めないと思うけど。特に仕事がらみなら。
個人的には、テルメでエステ三昧してみたいです。

安いオーダーメイド、いいなー、フィレンツェでいいとこ御存知ないですか？

知人のおまかせ・・・これって怖いでつよ。
欧州駐妻のとき、よく気軽にやってこられては、
おまかせで観光＆食事案内させられたけれど、
こっちはいろいろ手配して下調べして、しかも自腹で
行ったことのある観光地へ、自分の時間つぶしてやってあげてるのに、
なんか、あたりまえ〜って顔される率、高し。
大学のときの友達などは、無料で宿泊も当然という態度。
語学ができないと、トイレがどこかまでこっちが聞いてやらなくちゃいけないから
子供のガイドしているかのよーな負担。
しかもあとから、あそこはどーの、とか不平を述べられても、
人には好みがあるのだから、自分でやりたいことを下調べしてから
相談しろや！って思う。
「別に、なんでもいいよ〜」というﾔｼほど、危険。

同意。
自分も駐妻の時それを何度味わったことか・・・
「お任せ」って言っても趣味・嗜好ってそれぞれだから
相手にチョイスしてもらうのがいいと思う。
485さん、がんがってくださいね。

>>485
運転を夫が反対っていうのが謎

>>492
そりゃ、事故を心配してでしょう？
至れり尽せりの接待が必要なのかな？＜知人

自分も大好きで気心の知れた友達でもない限り、せいぜい
1日自分の住んでる街中で会って街案内と食事くらいで
すませたいね。
ほんとの友達とじゃないと旅はつらい

私も駐妻時代、友達を観光案内していて、現地の人に何度ツアコンと
間違われた事か・・・。（遠い目・・・）

一度「添乗員か？」と聞かれて思わず「そうだよ」と答えてしまった事も。
丁度その時は友達３人は教会の塔に登っていっていて、私は疲れてたので
下で休憩してる所だった。
聞いてきたのは土産物屋のおっちゃんだったんだけど、私を可哀想に
思ったのか､はたまた降りてくる友達が買い物をしてくれるのを期待したのか
（多分後者）私にアイスをおごってくれました。

どうもありがとう！おっちゃん。

添乗員はお客を連れてくる代わりに土産物屋から色々と
サービスうけるんで、そのアイスもそれかもしれないよ。
ちゃんとした添乗員だと客の買った売上に応じたバック
マージンや、割引などけっこうあります。
免税店や日系デパートなどもけっこういい割引うけられる

年とともに、仲いい友達でも一緒に海外はめんどくなってきたよ。
母親が一番趣味合うからよく行く。旦那とはアメリカ方面によくいく。

直前だと安いのはなんで？

>>497
やっぱり身内が良いよね。

ところでダンナの母親と海外へ行ったことある人、いませんか？
勿論ダンナ抜きの二人きり・・・。
誘われて困っているんですよ。
一緒に行っても疲れが倍増するだけで楽しめないんじゃないかな、と思って。

>>499
!
想像すらしたことなかった・・

>>457
同じ航空会社を使った国内乗り継ぎはタダか、かかっても安いんじゃなかったっけ？
富山⇔大阪往復＋１万っていうのを使ったことがある。

オーストラリアに行こうと義母から誘われてます。
小間使いにされるのが目に見えてる。
姑は粘着質で、ガセネタを吹聴するタイプなので喧嘩もできない。
だから逃げ切るよ。

>>499新婚当時、義理両親が海外赴任だったのでそこへ夫婦で遊びに行き
夫は仕事があるので先に帰り、私は２週間ほど居残りしたことがあります。
居残りはもちろん義母のごり押し。
暇をもてあましていた義母と毎日一緒に観光したり、３人で小旅行へ行ったり。
あの頃はまだお互いに遠慮があったので疲れたけどとても楽しめました。

５年後に４人で海外に行った時は最悪でした。
お互いに「ここまでは許されるハズ」という駆け引き合戦だったからｗ

要は「お互いに心地良い気遣い・遠慮をする仲か？」と、いうことだと思う。
それがあれば旅行は楽しい思い出になるんじゃないかな。

昨日海外の代わりに申し込んでた沖縄旅行をキャンセルしてきました。

･･･秋くらいに海外でも･･･と直行便で行ける所を聞いてみたら
(地方なので国内線がメイン)
ソウルくらいしかない･･･あとは中国はありますが今は･･･との事。
チラシでたまに見た事あるので
グアムや、サイパンは･･･と聞いてみたら
お盆･お正月･ＧＷ時などの時にだけチャーター便がありますが
何分チャーターなので料金的には少しお高めです･･･と言われました。
やっぱ転勤でここにいるうちは海外は無理かな？
ただでも人ごみ嫌いの旦那なので混む時には絶対行きたがらないし･･･。

>>498
代理店が売れ残りチケットを放出するからでしょう？
かなり、常識です。

7月半ばに一人で初バリいきます。
一人で安心して寝れて、バスタブにあったかいお湯が一日中張れて、
のんびりできて、冷房も穏やかな格安ホテル（10000円以下）を探しています。
勝手の知れてるバンコクのようにはいかないのはわかってるんですが・・

>>506
ttp://www.bali-tours.com/index-j.html
ここ見てみたら？
私はバリに行く時は、いつもここで予約してる
ホテルパッケージを利用したら
ホテルに直接予約するより安かった

バリ行きたい〜。いまウブド行きのツアーをあたっているが
お盆はほとんどチケ完売らしい。私っていつもスタートのろすぎて。
ボーナスは少ない上に普通のお盆休みしか取れない旦那様の会社を
恨むッ。

>>499
私も考えたこともなかった・・・
でも姑嫌いじゃなくてむしろ好きだけど、やっぱり二人で海外となると
気使うのは間違えないなぁ。

昔誘われたなあ＞姑と海外旅行
でもｹｺｰﾝして5年くらいしてから
互いに相手の気に入らない面が見えてきて
今じゃ、あり得ない。ｗ

>>508
パッケージだったらまだあると思うけど嫌なの？

>>508
私も去年のこの時期以来バリに行ってないから
凄く行きたい
バリは、物価も安いし、食い物うまいし、ホテルはいいし
ホント貧乏ﾁｭﾌﾟには天国だ
海外自体、11月の台湾以来行ってないや
今年は無理そうだーーーー

>>507
年末年始に行った時　そこでホテル予約した
スタッフが親切で空港の迎えの時間の連絡ミス（当方）で待たせたけど
まず心配してくれてて親切だという印象。

私はｺﾄﾒに誘われまくってる。
でも買い物行ってもピントが合わない人と海外って・・。
まぁ世界史ヲタだから（ｺﾄﾒが）、ヨーロッパなんかに行ったら
楽しいだろうけどでも・・・ねぇ？

バリは意外と物価安くない気が。

>>513
実は私も、何度もホテルのリクエストをやり直したりした
でも辛抱してつきあってくれた
ただ現地ガイドさんがワキガ臭かったのは
車の中では辛かった

海外は気楽に行きたいから、友人でもよっぽどじゃないと一緒にいかないな。

>>517
会社の同僚と2度海外に行ったんだけど、2度ともしんどかった
だから、昔からの友達で、いびきかいても気にしない
オナラされても気にならないってぐらいの子としか行かなくなった
それでも、疲れることもある
でも、ダンナと行ってもケンカしちゃうんだけどね

>>518
そうそう、普通に遊んでて楽しい友人とでも、海外となると疲れることある。

>>517
アラッ　それは災難・・・
バリは行く場所によるよね　
現地人の行くスーパーなんか安くてウホウホするけど
明らかに観光地は観光客価格だもん。

ハエがとまったもの食べらんな〜いってタイプじゃないけど
始終ぶんぶんスリスリ目障りだった。
正直日本に帰ってきて落ち着いて食事できてホッとした。

520です
>>516さんへの間違いでした

知人と初バンコクに行って　
ボラレやしないかドキドキしてタクシーに乗ってたら
同乗の友人がよだれだらして寝てた。
疲れててもそりゃナイだろうと思った。

友人とはマジ切れ喧嘩できないので
肉親又は夫と行くに限ると思った。

>>520
ヌサドゥアは確かに高いよね
ショップもレストランもハワイ並みの物価だなーと思う
レストランもＴＡＸやサービス料とるし・・・
でも、その近くのブノアあたりになると、レストランもグッと安くなるね
汚くもなるけど

＞511　パッケージツアーも結構埋まってきてるみたいです。
9日出発しか空いてないとかいわれました。しかし旅行代金高い〜。
JTBでモルジブ6日間21万8千円全食事付きより、ウブドの隠れ家ホテルｗ
6日間朝食のみの方が高いんだよーー。

今年還暦を迎える母親。記念にってことで、子ども一同で
お金を出し合い、海外旅行をプレゼントすることになった。
が、父親は既に亡く、同伴するのは一番時間が自由になるﾜﾀｽ。
海外どころか飛行機も初めて、英語なんてさっぱり、おまけに
今までバスなどで団体旅行もしたことがなく、まともな旅行といえば
家族で車で出かけたくらい。

こんな母親を連れての旅ははっきり言って、頭が痛い。
トルコに逝きたいって言ってるから、安いツアーに申し込もうかと
思っているものの、ぞろぞろ大人数で移動するツアーに
団体行動をしたことがない母親が耐えられるんだろうか。
トルコはかなり前に行ったきりなので、足手まといにしかならない
母親を連れて、自分の足で回るのもちと不安だったりするし・・。
うう、本当は逝きたくないよう。

>>522
うん、ヌサドゥアは高い。もう観光向けに作られた地帯って感じだから仕方ないね。

>>524
説得してハワイとかにするとかね・・・・
トルコツアーでもある程度自由行動が多いのにするとか・・・

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

初バリはﾇｻﾄﾞｩｱでした。物価は高いけど、やっぱり安心感があったな。
でもﾃﾛ後だったので、DFSは閉まっていました。
同行は旦那だったけど、ホテルステイそのものを楽しみたいタイプなので、
ｳﾌﾞﾄﾞにいくと道が凸凹で歩きにくい、タクシーの勧誘、売り子がうるさい･･･と
ﾊﾞﾘの風土に合わなかった様子。
今度は友達か姉と行きたいな〜。

やっぱり男の人って旅行好きな女心がわからないってタイプもいるよね。

>>524
なんとか説得して楽な所にした方がいいのでは・・・

説得方法案その１
↓トルコに対する渡航情報（危険情報）の発出（2003/05/30）
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=052#header

私は年末年始前半ウブド滞在後半はリッツにしました。
確かにウブドは売り子とタクシーがうるさい。
晩は野犬が出るし真っ暗で怖い。
　ダンスはウブドの方が質が断然良かった、ヌサドゥアでみたダンスが下手くそだった。
　ライステラスもシーズンじゃなく・・・雨季だったし
ホテルステイを楽しまざるおえないって感じだった。
良い季節にもう一度行きたい。

夏休みドイツ行く予定だったのに
夫に急な予定が入りダメになりそうな予感。
ドイツ語教室まで行って勉強してるのにさ。あんまりや
１人で行こうかな。

>>532
あんまりや　って何気に言ってるところがかわいいｗ

＞524
私もなんとか説得して他の国に変更した方がいいと思うわ。
せっかくあそこまで行くんだから・・と思うと
あっちもこっちも・・・ってなるし、そうすると
カナリの移動距離もあったりして激しく疲れるはず・・・。
遺跡とかの観光メインとかじゃなくて、のんびりリゾートをオススメしたほうがいいと思われ。

＞524　年末にトルコ行ったけど、バス移動かなりきつかったよ。
でも60代〜70代くらいのおばあさんも参加してたよ（家族で）
生きててよかった、なんて言って生き生き楽しんでいた。
本人が行きたいというなら行かせてあげたいような気もする。
（トルコ、感動しまくりだったので）

でもさ、ツアーで８０近い人が一人でぴんぴんして参加してたこと
あったけど、凄いなーと思った。

うん、確かにカッパドキアはすばらしい。

トルコって年配の人にも人気あるよね。
でもツアー終わってから死ななかったのはラッキーだったんじゃないか
ってくらい激しいツアーに参加する年寄りってどうよ。
524ﾀﾝ、万が一行くなら安くて盛だくさんのツアーで行かない方がいいわよ。
ご本人ももちろん疲れるし、524ﾀﾝもヘトヘトになっちゃうから。

>>538
し、死ななかったのはラッキーなんじゃないかってそんな激しいのあるの？？

あるある。
さんざんバスで移動して、見学する時間よりも
バスに乗ってる時間の方が長い日を何日も経て、
最後は確かイスタンブールまで寝台列車で戻ってきて
その夜はベリーダンスのショーを見学。
ホテルに戻るのは１２時頃で、モーニングコールは２時半とかそんなもの。
安いツアーだからもちろん乗り継ぎあり。
激早の出発でアムステルダムで６時間のトランジットあり。
もったいないのでアムスでショート観光。
本当に死ななかったのはラッキーだなぁと思う。

>>540
私もプランはそういうの行った事あるけど、モーニングコール二時半は
さすがになかった。それきついわ・・・・

夜10時着朝6時出発ってのはあるよね。
友人は、洗濯する暇がないからと一週間分の衣類を持っていった。
コノ場合、大型のスーツケースでも自分で運ぶ、ってのがないから
いいんだけど。汚れ物と新品の服、一緒に詰めてニオイって移らない
のかな。
ツアーは一回でこりました。私の場合は、食事！ツアー客で鍋料理を
囲んだら、ツアーに慣れてる人たちが、早食い、かっさらい、分配の気配り
なくて、あっという間に食べるもの無しに。そういう料理設定にした
旅行会社にも腹が立った。

私もツアーより、自分で手配して動いてる
ガチガチなタイムスケジュールってのがどうも苦手
ただアメリカやアジアなら、それも通用するんだけど
ヨーロッパは自信がないなー・・・・だからまだ行ったことないんだよね

自分手配だと要領悪くてツアーのようにはまわれなかったりするけど、
それでも、入口だけ見て「ハイ、終わり」というのはない。
気に入れば時間をかけられるし、意外な発見、出会いもある。
NYなどは、往復決まった空港ホテルを利用。お陰で従業員とも顔見知りに
なって色々便宜を図ってくれる。一人旅行でも気楽に泊れる。
NY経由でロンドンに行く事も。

欧州に関してはまったくの個人手配で行くのは面倒。
せめて現地ランドオペレーターがしっかりしている会社に
手配を頼んで、個人で周るというのがいいかも。
米国系だったらば大丈夫だとは思うけど、欧州はなぁ。

>>544
そうだね
列車の手配とか、長距離バスの手配とか大変だけど楽しい
アジアでは現地の女の子と仲良くなれて，
家に遊びに行ったことも何度かある
ただヨーロッパみたいに飛行時間が長いところだと
せっかく行くんだから、色んなところが見たいってなるんだろうね
そうなるとツアーのほうが効率いいだろうし
でも、みんなの話聞いてると、
私にはそのスケジュールをこなせるか心配

亀だけど私もトルコに行きたいの、行った人はみんな推薦するし。。。
トルコはドイツ語は通じるけど英語はあんまりと聞いて、ドイツ語が話せない
から個人旅行はやめてツアーに申し込むしかないのかな？と思っている。
時間に余裕のあるツアーって料金がお高めになるのかな？

ゆっくりと名所を見てまわったりするのは高いと思うよ。
安くても欲張らずに２都市とかに絞って観光するものだったら
そんなにハードにはならないはず。
がんがってせっかく行くからとあっちもこっちもで
結局一周してしまったりしたら地獄を見ますぜ（ｗ

524です。たくさんのレスありがとうございます。
トルコに逝ったのは１０年近く前ですが、私自身も感動の嵐だったので
是非連れていってやりたいとは思うんですが、トルコってバスで回るのが
メインだし、でも道は悪いしで結構ハードですよね。効率はいいけれど。
移動が多い旅だと自分たちの足で回るのは大変そうかと。
自分ひとりだけなら何とでもなるのになぁ。

エキゾチックなイスラム圏がいいというのが母親の希望で、
足腰が立つうちに遠いところへ逝きたいとも思っているらしいので
危ないし、遠いしってことで止めるのもちと可哀想。
タイだったら仕事柄少々詳しいので、いくらでも我が儘が効くんですが。
トルコかタイ、母親の意見も踏まえて考えてみることにします。

トルコのいいツアー出してる旅行社をご存じの方、情報提供おながいします。

>>547
私が行った時は、町ゆく人にも英語がバリバリに通じました。

>>548-549
ありがトン！

どこの旅行会社のツアーがお勧めですか？

方面によっても強い弱いがあるからなぁ。
どちらに行くんでしょ？＞551

トルコはドイツに出稼ぎに行く人が多いからドイツ語も良く通じるけど
基本的に英語の方が通じるみたいですが・・・

キャッシングの事ならお任せ下さい。

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トルコはあるのか分からないけど
ツアー事態は終日フリーので
オプションみたいので観光に行けるやつってあるじゃない？
ああいうのが私的にはラクチン。
前日に申し込めば翌日各ホテルにバスがｵﾌﾟｼｮﾝ申し込んだ人拾って行くやつ。
これだと体調(疲れ)に合わせて旅行中好きな時に観光できるし。

>>555
あ、私もそうだ。
前回はメキシコシティ。ホテルで予約すると人が集まれば、バス。
でなければ、タクシー。英語ガイドのを頼んだのでよその国の人と
相乗りだった。全く知らないところでも、ツアー仲間で、「おはよー」
なんて挨拶したり。「明日のツアーは何処にする？」なんて話したり。
結構楽しかった。

TAIは飽きないね

南米行きた〜い。
去年はペルーだったんだけど、どこかオススメのところありますか？

南米いいな〜！！
マチュピチュとかチチェンイツァ（あってる？）とか
ナスカの地上絵とか見てみたい。

南米、飛行時間を考えるとちょっと・・
飛行機苦手なので、どうしても近場になってしまふ。
今年夏はオーストラリアに行く予定なんですが、８時間も乗るのは初めてです。
飛行機苦手な奥様、対策はありませんか？？

私も中南米いきたいです。
最近ＴＶでやたらメキシコを特集していて
行きたいなあって。あとカリブ海も。

在職中は友人と２人または独りであちこち行ってた。
けれど結婚して子どもが出来てからは、
海外は全くなし！あぁ、マチュピチュやナスカ、
パルミラやペトラに行きたかった、、。
「変なところに行きたがる」と私をバカにしていた両親が、
「良かったぞー」と、上記全てに行ってきた日には、もう、
むかつきまくりですた。今にみておれ。

今年こそバリに行きたい。
あの空気の中でﾏﾀｰﾘしたい・・・。
しかし現地情報によれば、テロやSARSの影響でクタも寂れてしまったようで
カフェやお土産やさんがバタバタ潰れているということです。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　　　

トルコ、去年旦那と行ったけど、本当に見るところ、食べたい物、買いたい物
が溢れていて、凄く良かった！
まったくのフリーで、イスタンブールのホテルだけ予約して行ったものの、結局
イスタンブールであれも見てこれも行ってとやっていたら、一週間終わって
しまいました。
でも、とことん見ることが出来たので大満足。
またいつか、今度は地方都市を主にして廻ってみようと思います。

私達は、ほとんど英語で生活できた気がします。
いちおう、旦那と合わせて英・仏・独としゃべれますが、それよりも観光地なら
日本語の方が通じたかも。

ブルーモスクでホテルからのタクシーを降りたら、親切にタクシーのドアを
開けてくれるスーツ姿のお兄さんが居た。
結局、絨緞屋の客引きだったけど、あの辺一体を半日掛けてずーっと観光案内
してくれて（勿論、ぺらぺらの日本語で！）、最後にお店に行ったけど無理強いもせず
「他のお店も廻って、最後にこのお店を選んでくれたらうれしいです」としか
言われなかった。

最終的に、絨緞は会社の友達に紹介されたお店で買ったので、あのお兄ちゃんには
ちょっと申し訳なかったけど、エジプトのTAXI運転手などに比べれば、はるかに
好印象でした。

最近思ってきた事がある。特にここ覗くようになって･･･。
海外旅行となると、必ずﾘｿﾞｰﾄへ行っていた私。
もともとあまり買い物とかには興味無い。
でも、ﾘｿﾞｰﾄでのんびりするなら沖縄でもいいんだよね。
もちろんﾊﾞﾘやタヒチ、モルジブなどの海外ﾘｿﾞｰﾄも素敵だけどね♪
が、観光こそ海外旅行の醍醐味なのかも････。
現地の歴史を見、聞き、触れる･･･ｳﾑｩ〜〜気付くの遅すぎた･･･。

>>565私は去年ギリシャへ行ってリゾート開眼しました。
それまでは歴史・美術・建築・料理にしか興味なく、観光オンリー旅行。
３０代前半で体力無くなったせいもあるのかもｗ
若い時から３回に１回くらいはリゾート行っておけばよかった！と思ってます。
以前は「体力の要る国や観光は若いうちに行っとけ」が信条だったけど、
これからは１回の旅行の中に観光＆リゾートを組み込んで行きたいな。

>566
あ、でもそれはいいかも>観光＆ﾘｿﾞｰﾄ
前半は観光、後半は疲れを取るためﾘｿﾞｰﾄでﾏﾀｰﾘ･･･。
ま、両方叶う場所の場合だけどね。

>>565
禿同意
働いてた時は休みくらいの〜んびりしたかったってのもあるけど
これからは観光重視で逝くわ

507さん、よさそうな旅行社のご紹介ありがとうございます。
メールしたんだけど、まだ返信が来ない・・・
このところ体力落ちまくりで、サヌールでゆっくり元気になろうと思うのですが
クタの喧騒もちょろっと覗いてみたいです。ところで、すごくｵﾊﾞｶな質問ですが、サヌール
、コンビにや地元の人が行くお店はどの辺にあるのでしょうか？
どなたか教えてくださいです〜

>>569
507ですが、どういたしまして
506ﾀｿの気に入ったホテルに空きがあるといいね
メールは2、3日待って返事が来なかったら
再度問い合わせしてみたほうがいいかも
日本人スタッフの人数が限られてるらしくて
対応が遅れてしまうこともあるみたいだよ

サヌールは残念ながら、未経験エリアなんだけど
ttp://www.jalanbali.com/　
こことか見てみたらば？　サヌール住みの日本の方みたいです

>>565
禿げど
理由は違うんだけどさ
私も若い頃から、リゾートＯＮＬＹだった
でも一昨年、デジタルビデオを買ったのね
そこで愕然とした・・・・
カメラだと撮影するのも一瞬だから、色んな意味での気合も持続するし
映りのいい角度もわかってるから
そこまで自分の水着姿がヒドイと思ってなかったんだけどｗ
ビデオって、誤魔化しようがないんだなーって・・・
家で、それをＤＶＤに編集したんだけど、モザイクかけたかった

以来、これからは観光重視だなと思ってます
来年はアンコールワットに行きたい
本当は今年の秋に予定してたんだけど
ＳＡＲＳのせいで、ダンナの会社からＳＴＯＰかけられた・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ビデオかぁ・・・。
写真ですら面倒な私は
ビデオで残そうとは思わないや。
アンコールワットはよかったよ。

ﾖ、ﾖｶﾀ･･･同意意見もらえて･･･。
ンナ事あたりめーだろーがーゴルァって言われちゃうかと
ちょっとドキドキしてました･･･。
水着もね････確かに･･･。
でも、水着を着るために･･･と、太らないように気を付けるには
そのビデオや写真は見せしめとして効果あると思う･･･。>我経験者

ビデオ撮影についてですが、
まず目で見て脳裏に焼き付けその後撮影なら許すけど
自分の記憶力に自信がないのか撮影に没頭する夫にムカツク。

ケニア行ってひたすら地平線が広がってて
向こーーーっの方にキリンが居たのを見て
人間ってちっぽけだわ〜なんて思ってる横で
思い切りズームでキリン撮影してる夫はバカか？と思った

>>574
男の人ってそういう人多いね。
国内だけどこないだ行った九州一周格安旅行で一緒になった
老夫婦のだんなさんの方、
観光そっちのけで自作のナレーション付き(ﾜﾗビデオ撮影に余念がなかった。
いくら記念といってもそこまでいくとねぇ。奥さんがちょっと気の毒。

せっかく張り切って撮ったビデオ、家で見返してみるとその時の視線の移動
パターンと、再び見ている時のパターンが微妙に違って、酔いそうになりませんか？
あと、「あっ、そこもうちょっと右が見たい！」と思って、ストレスがたまるとか。

>574
常々、運動会のお父さんとかをTVで見たりなんかしてると
オマイそんな必死にビデオ撮らんと
自分の目で見て応援してやれ！と思ってしまうが
それと似たもあのがあるよね･･･
そういう男の人の感覚･･･。(･･･ﾁｮﾄ違う？ﾄﾞｷﾄﾞｷ)

写真もビデオも、自分の目で見たものとはやっぱり
比べ物にならないよね。
だからわたしもほとんど写真の類は撮らない。
（しかし夫は必死で撮っている）
ギリシャのデロス島で広大な遺跡を見た時の感動は
今でも忘れられないです。
自分にとっては、写真はあってもなくてもどちらでも
いい感じ。

写真は一応最低限撮るが、
それは帰ってきてからの親への報告や
年賀状で使う程度だよ。
後から自分で見返すことは滅多にないや。
デジカメになってからは特に見ない。

>>579
確かに写真を見返すことってないよね
デジカメにしてからは、整理するたって
ＣＤ−Ｒに焼く程度だし
私は、主に、ホテルのインテリアや庭を撮ることが多いんだけど
家に帰って参考にしてるかというと、そうでもなかったり・・・

でも、デジタルビデオは面白いなー　私は
友達と旅行するときに持っていって
2時間サスペンスごっこしてる　ｗ
効果音やＢＧＭ入れてそれっぽく仕上げて、
タイトルロールや、キャストの名前を入れて
おまけで珍場面集も入れてみたりすると、それなりのものができる　
仲間で集まった時に披露すると、結構楽しめる

効果音、ＢＧＭ、タイトルロールｗ
そこまで活用できればむしろ面白いかも
>>580さんは凝り性さんなのね

グランドキャニオンの壮大な景色は今も脳裏に焼き付いてます。
写真なんて、所詮写真で・・・

５８０さんの作った２時間サスペンスビデオ、見てみた−い。

写真、ここ5年撮ってない。
案外なくても支障ない。
思い出話はたくさんあるけど。

>>582
確かにグランドキャニオンは
写真でもビデオでも伝わらない
グランドキャニオンに限らず、壮大な景色も圧倒される建築物も
やっぱり自分の目でしか感じれないね
ダンナは、海外行くときにスケッチブックを持っていく人なんだけど
まだ、絵のほうが伝わるかもしれない
>>583
ｱﾊﾊ　次回作で、メジャーデビューを狙おうかなー

私は旅行の写真は何度も見返すよ。
デジカメ買ってしばらくはそれでもバシャバシャとったけど
フィルム気にせずとれるのはいいが、何百枚もとったのを
プリントする手間を考えると、結局そのままになって、かと
いってCDRでわざわざ見るかというとそうでもなく。
結果的に普通のカメラでガンガンとるのが一番いいとおもう
ようになりました。
APSやデジカメプリントだと割高だし

昨日ウブドのツアーを探してたものですが、あっというまに
満席、予約の電話中に売りきれたらしい。そんなぁぁぁ〜！！
とりあえずキャンセル街。

＞524　私がトルコいったのは新○本トラベルっちゅうところ。
小梅のツアーに近いものはあったけど、10日間で直行便を選べば
まあ大丈夫では？私はたまたま呑気な添乗員さんと物凄い出来た
ガイドさんのお陰で疲れも気にならないほど楽しい旅だったよ。

私も写真は見返すほうです。観光地もいいけど、それは本で見られるから
なんでもない街の風景を撮っておくほうが後で見返すときに貴重かも。
あと食べた料理とか、街で見かけた変なものとか。枚数を気にせず撮れ
るので旅にはデジカメとパソコンが欠かせません。

>>560
私は飛行機も旅の楽しみの一つ。
これが嫌いで何故海外が好き？と思ってしまうくらい。

私も写真はあまり見かえさないなー。
一応撮るけどね。

ローマって一人歩きは危険ですか？

私はもともとカメラが趣味だから
写真は撮るよ。見返すけど整理がうまくできてない。
ベリベリッとしたフィルムタイプのアルバムに
ガイドブックのページや、航空券や、なんでも
はさんで保存するのが好き。

カメラに夢中になりすぎて
スリにあったりする人もいるよね

写真は結構撮るけど、風景ばっかり。
自分や旦那を入れた記念写真ってあんまり撮らないな・・・

飛行機は、嫌いではないけど長時間乗るのはつらくなってきた。
前回のヨーロッパ個人旅行で酔い止めが切れて具合が悪くなったのも
原因かも。それに年々肩こりがひどいし・・・
もっともっと速い飛行機開発されないかな。

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写真、たくさん撮るけど特に猫を見かけたら絶対撮る。
そして、「ああ、これはアテネの横丁の猫」とか「ああ、これはアムステルダムの猫」
などと、後々思い出しています。
でも、その猫写真、友達に見せると「どこの猫も一緒」と却下されます。

>>580
そんなことはとてもできんわ

写真あまり撮らないし、友達にも見せないな。
見せるのが女の子って感じだけど。

>>580
すごいですねぇ。

夫がケニアでキリンズーム撮影する>>574です
>>580正直見てみたい。
女同士４人くらいで行く温泉旅行をネタに・・・
「湯けむり旅情〜」みたいなの作ってみたい。

夫との旅行では遠近法を使って、
タージマハルで上のとんがってる所をつまみ上げてる所とか、
スイスのアイガーにキングコング風によじ登ってる風に撮ってもらったりしてます。
撮ってる最中を人に見られるとかな〜り恥ずかしい。

国内では張り子の寅に頭を突っ込んでかぶりつかれてる風に撮った。傑作だったけど
バカバカしくもあった。

>>596
写真あまり好きじゃないけど
私も旅先で出会った猫は撮るよｗ
一緒に旅するダンナも同じ趣味なので助かってるｗ
でも同じ趣味じゃない人間にはわかってもらえないね

それから海外にはあまりないけど
「はまりもの」（顔のところに穴があいてて顔を出すアレ）が好きｗ
あらゆる場所のはまりものの写真は必ず撮ってる
海外でもあの手のバカバカしいものがあったらいいのにｗ

私も猫撮る。猫撮り多いのね。
中国の麗江では、猫が綱つけて店前に座ってたりしてた。
なぜか子猫ばかりだったんだけど、栄養状態よくないからすぐ死ぬのかな？

>>602
ベルギーのブリュッセルにしょんべん小僧のはまり物あったよ。

猫を撮ってるひと多いんだね。わたしもよく撮ってます。ヨーロッパでは
ノラってあまり見かけなかった。南のギリシャ、イタリア辺りに行くと結構
いたので暖かい国に多いのかな。中国では市場で檻にいれられて売られてた。
「たべるの？」って聞いたら「そうだよ。」って当然って顔で返事されちょっと
悲しかった。うちのと同じ赤トラの子猫だったし。タイではシャム猫のノラ
を見かけた。最近は景色そっちのけで、ネコ探してること多いなあ。ｗ

>>600
私もこの前、ピサの斜塔で「傾いてるのを必死に支えてる図」を撮りました。
そんな事、思いつきもしなかったんだけど、行ってみたら何だか白人が
み〜んな手を揚げて写真を撮っている。
何やってるのかと思って聞いてみたら、「こうやると面白い写真になるだろ」
と言われ、なるほど〜と思って早速まねしてやってみました。

ネコは撮らないけど、各地の奇ッ怪な人を撮ります。
アメリカの空港で巨デブが１０人くらい荷物用カートに乗せられていく姿、
ドバイの空港で冷蔵庫を飛行機に乗せようとしていた人・・・・・。
空港に多いですが。

私も猫とか犬とかの写真採ること多いな。
以前、ナイアガラの滝を見に行った時
偶然フェスティバルのパレードに遭遇。
人が色々な仮装して歩いている中、犬までもが羽を付けて
すました顔して歩いていた。
海外であまり日本では見かけない種類の犬猫の写真を撮るのが楽しい。

ﾊﾞﾘ島で、かわいい子猫の兄弟を見つけました。
一匹が両前足を前に投げ出し伸びていて、その背中にもう一匹が両前足とあごを
乗せて、昼寝してたの。
か、かわいい･･･とカメラを構えようとした瞬間、日本人ｶﾌﾟｰﾙが「ｷｬｰｶﾜｲｲ！」とやってきて、
彼氏が写真を撮り始めた。
その光景を見ていて、そーーーっと引いちゃった。

>570ﾀｿ
またもよいHP紹介して下さってありがとうございました。
さっそく訪問してみました。いいところみたいですね。
一人で深夜に散歩してもまーーーったく問題ない（場所にもよるだろうけど）
バンコクはスクンビットとクタ＆レギャンは相当ちがうのでしょうか。
サヌールでほわーーんとした時間を楽しんできます。

＞６０９ﾀｿ
わたしも一人で「ｷｬｰｰｰｶﾜｲｲｲｲ！！！」
と叫びそうな悪感・・・（自爆）

連続ｶｷｺでつ。
バンコクの大理石寺院だったかな
猫たくさんいて、撫で撫でさせてくれて楽しかったよ
観光客もすくなくて、優しい顔の仏像（ワットプラケオのような煌びやかさはない）
をのーーんびり眺めたりしてますた。
黒白の子猫と仲良くなって、途中まで付いてきて泣きたくなった
盗んで帰りたかったYO

ネコ撮ってる人ってたくさんいるんだね。
私もやっぱり犬ではなくネコを撮っていました。
白黒フィルムで撮るとなんとも味があってよかった。
あと道なんかも撮った。
すごくいい想い出になったハズなんだけど、
写真の整理をしていないので、もうダメﾎﾟ。

今年はマイルの有効期限を、一年延ばしてくれてもいいのにぃぃ

海外とかの長期の旅行の時こそ
ヌーブラって良さそうじゃない？
洗って拭けばいいんでしょ？(干さなくてもいいんだよね？)
何枚も替えを持って行かなくても良くなるし
ギュウギュウに詰めても型崩れの心配も無いし。
････って、思ってたら欲しくなってきた･･･どうしようかな･･･。

ヌーブラ良いかも（・∀・）
荷物に詰めないで最初から着用していけばOK。

トルコには犬や猫多くて動物好きな私としては楽しかったなぁ。
お土産やさんやドライブインなんかに普通に子猫や子犬がいたりして、
飼われてるわけでもないんだけど、お店の人がえさやったりしてて
なついてる。観光客もお菓子くれたり可愛がってくれるからなついてる。
宮殿やモスクの中にもいるし。日本では考えられないところに動物がいる。
遺跡見てるとき、現地ガイドさんにひたすたくっついてくる老犬も。
動物と写真いっぱい撮ったなぁ。

>614
ヌーブラは連続６時間くらいまでだって。
洗濯は楽だけどそんなにまめにつけかえるのは大変だし
連続で使い続けるとかぶれるかも。

夏とかならパットはいるようなの着ちゃえば
ブラに困らなくない？
ヌーブラいいなって思ったけど
夏＝パットな私にはちょっと暑そうな気もした。

>>618
そういう服売ってなくない？

ヌーブラ、すごくﾎｽｨけど敏感肌の私には無理っぽい・・・
でもいいよねぇ。

＞619
○ッセンのカタログで見たよ。
私はアジアンリゾートに行くときはパット愛用なので
ヒソカに活用しています。

でもブラなんか何個ももってかないし、型崩れなんかも気にならないからいいんだが。

来週海外なんで、ブラはヌーブラ１つで行ってきます。

>>623
蒸れないように気をつけて。

新婚旅行でサントリーニ島にいったけど犬猫が可愛かった。
影響されて写真集までかったさ。

旦那がやけに乗り気なので９月にまたサントリーニに行こうかと思ってます。
飛行機とれるかなあ。それより休みがとれるか心配だけど。

娘の幼稚園の友達が、今日からハワイへ。
帰ってくるのは８月初め。
う、うらやますぃ〜。

なかなか良いですよ
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>>621
可愛いタンクトップにそういう入るやつあればいいのにな。

>628
禿同。
タンクトップには全てパット入れれるポケットきぼーん！

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これで見たんだけど、今年は結構どの国も危険かなって・・・

ＧＡＰなんかでホルダーネックなんかで可愛いのあっても
ブラのこと考えると買わないもんなぁ。

最近タンクトップにパッド入ってるの結構多いよね。
旅行行く時便利だと思ってたけど、出し入れできないタイプ
だったので、意外にかさばる+洗濯して乾きにくかったので
取り外しできるタイプのほうがいいだろうな

皆さま、今年の夏休みはどこに行くの？
私は家族でハワイ島に行きます。

>>633
夏は一泊二日くらいで国内旅行に行こうかと。
海外は九月にアメリカのどこかに。

９月に夏休み取って台湾へ。
懸賞で当たったんだけど・・・SARS大丈夫かすら？

お盆休み、暑いだろうけどソウルへ行きます。

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>>633
うちも毎年夫婦でハワイ島ですが、今年は違うところへ行こうかと検討中。

ハワイって乗り気しない。

今年こそは他所の国に行こうと思って計画しても、飛行時間が少なくて、
海辺でﾏﾀｰﾘ、適度に買い物できて、湿気少なく気候が(・∀・)ｲｲ!!となると
ハワイになっちゃうんだよな〜
ウチもハワイ島ばっかりです。たまにマウイも行くけど。

同じとこに何度も行く気がしないんだよなぁ。

あたしは同じとこに何回もリピートしちゃうなぁ。
行き先も、ホテルも、レストランも…

私も、あちこち別のところに行く派です。
妊婦の海外旅行の賛否の結論は？
周囲の状況は？

私もそうだ・・・
毎回新しい所に行くのもステキだし楽しいんだろうが
ﾏﾀｰﾘ気分になりたいので、観光もなにもせず
同じ国に行き、同じホテルに泊まる・・・。
で、ふ抜けになって帰ってくるパターンだなぁ。

>>642
ええっ、そんなに。
飽きないんだね。

＞645
「街は生きている」から毎回同じ所に行っても飽きないよン！

>>645
だって、年一回だもん。
子連れってことも有るから行き先限定される面も有るけど
別に全然飽きるって事はないよ。
って言うか、レストランはいつも毎回同じ所ばかりな訳じゃないけど
はずせない所は有る。

>>647
あ、子連れだからってのがあるのか。

リピーターだと楽だよね、調べたりする時間節約できるし。
でも、あるべきところに店がない（つぶれた！）とショック。

何度も同じところか。毎回別か。
食いつきがいい話題だわ。

何度も同じところという皆さん、どこに行かれていますか。
何故お気に召したのですか。
そこのリピーターになるまでに、何カ国何都市いかれましたか。

ハワイ島、来月行けば５回目。
ダイビングとゴルフとショッピングが適度に出来る。
マウイに比べると、グルメな店も多く、日本人も少ない。

海外旅行歴は、１０カ国１５都市くらいかな？
回数で言うと２０回以上だと思う。
オーストラリアに２年駐在。

私は飽きもせずハワイだ。
あのフラの音色を聞くとｳﾄｰﾘしてしまう。
何回行ったかはわかんない。
渡航暦は仕事も絡んでいたのでどこの国に何回というのもわかんない。
もちろんヨーロッペもステキだし、また行きたいわ〜と思う国もあるけど
やっぱり気軽に行ってしまうのはハワイだった。
今じゃガキもいるのでどこにも行けないのだが。

やっぱリピート率が圧倒的に多いのはハワイだね。
ハワイ何度も行ってる人多い。
私にはわからないことだけど。

まだ若い時の話だけど、ハワイの市バスで
オワフ島をほぼ一周した事がある。←ｽｺﾞｸﾊﾞｶ。
乗り換えこそあったけど、一人で一日中バスに乗ってた感じで
途中で「ハフハフ」言いそうになってしまったけど、
すごくおもしろかった。
あーーこういう所もあるんだなぁって。
しかしながら体は冷房で心まで冷えたよ。

　私も概算で、１０カ国１５都市程です。３０歳。
でも、まだ、どこのリピーターにもなっていません。
　ここのところのレスを読んで、ハワイ、行きたくなった。
日本人の海外旅行は、ハワイに始まりハワイに終わる。のかしらん。
　母親とコンドミニアムのハワイ旅行をしたら、（定番のワイキキ）
母は不眠症が治りました。

私も１１カ国くらい。２０代半ば。

３０代前半、１８カ国です。
リピートはワイハ、香港、プーケットにそれぞれ６，７回しました。
以前の仕事で海外ｼｭﾁｮｰが多かったので、ほとんどが仕事でした。
今改めて遊びでじっくり行きたい所が沢山・・・でも。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。

>>657
なんで行けないの？やっぱり子供が？

妊婦ですが万全の準備でヨーロッパ行ってきまつ。
とりあえず医者では「飛行機は大丈夫だろうけど、現地での無茶だけはしないでね」と言われましたが・・・。
じゃないと今後ちびっ子連れていつ行けるかわかんないし。

バンコク、夫と年1−2回。スクンビットの静かなホテルに泊まって、お気に入りのとびきり
美味しい日本食、フレンチ、フードコート（ビールはスーパーから持ち込む）に行く。
マーブンクロンデパートぶらぶらして、タイポップスのCD買って、夜はクラブ。
で、いつのまにか帰る日が来る。行動半径プロンポンー伊勢丹付近ｗだ
空港で「ただいま」っていつも思う。

＞659
気をつけてねー。
妊娠の経験がないのでアドバイスはできないけど、旅行中のご無事を祈ります。

プーケット、年に1回リピートしてます。
巨大テーマパークだと思ってるんで楽しいです。
日中はプールやビーチでﾏﾀｰﾘしたり、ピピ島など出掛けたり
パンガー県までラフティングしに行きます。
夜はパトンで食事してフラフラ。オカマを押しのけて目的のバーで飲んだり
ムエタイを見たり。
あと、アジア雑貨も毎回大量に買い込みます。

>>659
妊婦でヨーロッパ線とは勇気あるねぇ。
ブラックホールに入ったときとか、流産の危険ないの？

>>659

(゜Д゜)

ブラックホール入ったら流産どころじゃないんでわ・・・
エアポケットかな

>>662
ブラックホール？

一度、入ってみたいですね。ブラックホール。
ただし、帰ってこられるのが条件。

私はハワイは老後の楽しみにとってあります。
定年退職して、旦那と２人で白髪のじじとばばがアロハシャツに
花の首飾り掛けて飛行場に降り立つのが夢〜。

ちなみに海外旅行歴は、２１カ国、３０回くらいです。

北海道に行くつもりだったけど、このスレッド読んだら
急にハワイ（ハワイ島＆マウイ島）に行きたくなってきた。
子連れが増えるのって、いつ頃からかな？
小学校の夏休みっていつからか、どなたか教えて。

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>659
妊婦でヨーロッパなんて頭どうかしてる。
産まれちゃったらいついけるかわかんないし・・という理由で
というのも理解できません。
ましてヨーロッパなんて「調子が悪いので帰りましょう」と言って
かえって来れるような距離でもあるまい。
自己責任で行くというのはもちろんのこと、ツアーに参加するのは止めて欲しい。
一緒のツアーになった人だって、「とうとう来たわヨーロッパ！でも妊婦がいて気を使う〜」
になったらすごい迷惑じゃない？
そこんとこどう考えてるのかしら？
個人手配だったらいいけどさ。

>669
禿ﾄﾞｩ！
以前旅行に行ったときに、やっぱり妊婦がいたけど
周りの人は気を使っていたよ。
バスなんかも乗り降りしやすいように常に一番前だったりさぁ。
観光していて一番前の席なんてすごく良く見えて
うらやましかったよ・・・
同じ料金払っていてそりゃないだろう、特別扱いはやめてくれよ！
と言いたかったけど、すでに来てしまっている妊婦にそんなことも言えないし。
親や親類はとめなかったのかね？
人の迷惑になるようなことはしちゃいけませんって言われて育ってないのかな？
みずから母親になるような人なのに。。。
せめて「妊娠してまで海外旅行するんじゃねぇよ！」と言いたかったね。

私もハワイは最後の砦！という感じで
まだ行ったことない。
アジアとか今のうちいっぱい見て、
老後にヨーロッパだとかハワイとか
とっておこうかな〜って思う。
あんまりジジババになっちゃったら、
ヨーロッパの長時間もおっくうだけど。
そのころには超高速飛行機あること祈ってる。

妊婦の海外旅行、医者は安定期に体調と相談しながら。という説が多いよ。。。
不衛生な後進国より先進国。
水に入るより、マターリ散歩。
でも、欧州には急な階段の塔や教会が多いので、高いところに昇らない方がいいかもね。
水道水にはお気をつけて！

>>666
老後？３０年も待てる？
首輪（レイ？）は花でなくて、貝だったりするよ！
昨日今日のレス読むと、ハワイに行きたくなる。
んー。行きたいっ！

ツアーで杖ついてる老人や、乳幼児と一緒になってもしらけるよ。
やつらは何でも優先だし。

もうSARSって下火だよねぇ？夏休み特別旅行の息子のロンドン留学が
高校で中止になったよ。せっかく20日間もいなくなるぞー。わぁぁぃ。
とか思っていたのだが。残念だ。

過去に国内社内旅行で妊娠８ヶ月の子が皆の反対を押し切って
無理やり参加した。
案の定、途中途中で座り込んで青ざめてたりしてこっちは
旅行どころじゃなかった。
海外旅行のツアーは知らない者どうしだよね。
それだと余計に気を使わなきゃいけないからホントに大変そう・・・。

フリーだとしたらごめんね。

で、学校の休みはいつから？

バリ予約しちゃったよ〜。1番高いときだけど。おまけに
セール前なのにホテルでのディナー用にワンピースも
買っちゃったよ、うひひ。

>リピーター
グアムに3回も行ったことのあるアホです。
最初は友達と。海外旅行き出したてだったので。まぁお手軽だったしね。
2回目は姉の結婚式で。これはしょうがない。私が決める事ではないし。
3回目は最初とは違う友達と。
あまりお金が無かったのとその前の年に
その友達がサイパンへ行ってたのでグアムにした。
今考えればこんなに何回も行って私ったら･･･と改めて思う。
でも今までの行動を思い出すとどちらかと言うと
行った事無い所より同じ所へ行く方が好きなタイプみたい。
なんか勝手が分かってて安心･･･ってのが気分的にあるんだろうな･･･。
でももうさすがにグアムはいいや･･･。

唯一ＳＡＲＳに脅かされていないフランスに行こうかな〜
結構最近すりが強盗が多いようだが・・・

ハワイ話がしたい！
ここ二日くらいのレス読んでたら
私もハワイに行きたくなったよ。
ハワイに詳しそうな小梅ﾀｿ、ご光臨ｷﾎﾞﾝ！

やっぱ、ハワイ好きな人多いよね。なんだかんだ言って。
楽しみ方いっぱいあるしね。
下の子が５歳で、ダイヤモンドヘッド登山初チャレンジ予定です。

私もハワイ行きたい！
一昨年はテロでキャンセルになったし、昨年は妊娠。
今年は友達のハワイ挙式があったけど、乳児がいるため不参加。
いつになったら行けるんだよ〜。
新しい店がいっぱいできてるんだろうな。。。

>>676
ウチは7月19日からでつが

夏休みは未定だわ
春休みにハワイ行きﾏｯｽﾙ
初めてなんですが、ハワイ(・∀・)ｲｲ！と聞くので
期待してます　ﾌﾟｹﾄも考えたのですが
子連れにはハワイの方が無難ですよねぇ？

新婚旅行で行ったシチリア島、もう一回行きたい！
タオルミーナ良かったぁ〜〜〜〜〜。
３年後の海外旅行、スペインにするかシチリアにするか迷いどころ。
ガウディの建築物やアルハンブラ宮殿観たいしなぁ・・・・。
バリ島も行ってみたいけど、サーズがどうなっている事やら。。。

ところでイタリア人って陽気なイメージだったんだけど、
店（主に土産物屋）の人とか商品を買う前と買った後で
ガラッと態度変わりません？（買う前ニコニコ。買った後ツンツン笑顔なし。）
なんかそれがトラウマになって恐ろしい気持ちもある。
勿論ホテルの人とか凄く親切な人も沢山いたけどね。

他はハワイ・香港・スイスの旅行、ＮＹの留学経験
くらいしかありませんが、イタリア人だけそういう点が特殊だったなぁ。

友達の結婚式で海外に行く気はしないなぁ。
今年はアメリカか、ヨーロッパ方面にいきたい。

妊婦だからって気を使ってほしくて使ってもらってるわけじゃないし、
別にいいんじゃない？
ツアーの人気使ってたよ！と言ってる人いるけど、私だったら妊婦いたって
気使わないしほっとくしｗ

流産したら、一生後悔＆まわりから笑いものじゃない？

>>687
それは結果論だからねえ。

まぁ、妊娠中の海外旅行はまわりに迷惑かけず、自己責任ってことですね。

亀ですが。
リピーターというほど回数多くないけど、私はパリかな。＞何度も行く都市
その時々で興味のあるテーマがいろいろ出てくるのよね。今度行ったら、
中世の壁を探して来ようかと思ってます。

今まで行った国は15カ国位かな？ほとんどアジア。
リゾートで寝ているのが好きなので、ほとんどアジアのリゾート地です。
なるべく近いところで現地滞在をできるだけ長くするタイプです。
リピートはタイ、韓国。バンコクは3回位行ったけど飽きない。
今年もバンコク経由でタイの島へ行く予定。
また行きたい国はモルディブ、タヒチ、ベトナム、バリ、イギリス。
行ってみたい国はキューバ。遠くてなかなか実現しないけどね。
逆にもう行かなくていいのは中国。
ご飯も美味しいし、歴史も感じられるけどうるさくて疲れた･･･。

＞686
だけどツアーの場合、添乗員や周りのオバハンが勝手に
気を回して「妊婦さんいるから一番前の席にしてあげてね。」
「妊婦さんを優先的に〜・・・・。」
などなど言いそう。で、仕方なく合わせざるを得ないような。。。
「私は嫌です。妊婦なのに来たのはその人の勝手でしょ」なんて
とても言えないし。


ところで子供生まれたら行けなくなるし〜・・って事で
思ったんですが、タヒチ・フィジー等リゾート地、
小梨の時に行っておけば良かったなぁ。
子供生まれた今じゃ、まだお腹も少しプックリして戻らないし、
水着になれないよ。
このまま戻らなかったら（戻っても歳とって水着は着れないや）
ダイビングは永遠に夢となるな（鬱）
ちゅーか、それ以前に、子供連れてタヒチなんてカップル多いのに迷惑かしら。

特に一番前の席になりたいとも思わないしな。
私もキューバ、バハマ行ってみたい！
旦那がリゾート苦手なんだよな。つまんなーい

>677ﾀｿ
私はパレオ付きの水着買ったよ〜
一人だけど可愛いワンピ持ってったほうがいいのだろうか？

＞691ﾀｿ
わたしも、バンコク何度行っても楽しい。午前2時過ぎの屋台バーで大通り闊歩する象
眺めてカクテル飲みたい。アユタヤ行ったことないの。
最初、夫と格安ツアーで行ったんだけど、初日の「みやげもの引き回し」の時
わたしがｵﾅｶ痛くなって（もちろん仮病ですがｗ）バス降りてそのまま行かなかった。
バンコク行くたびに「アユタヤどうする？」って話だけは出るんだけどねｗ

他に行ってみたいのはエジプト、ワルシャワ。

>>690
中世の壁、いいですね。
報告キボン。

>693
観光メインのヨーロッパのツアーなんかは
バスでの移動なんか多いし、乗ったり降りたりが面倒な人は
なるべく前の席・・って人多いよ。
それにあなたがそうでなくても、ビデオで撮っておきたいって人もいるじゃない？
やっぱりツアーの中では平等が基本だと思うわ。
○○だから特別扱い・・・てのはイヤ。
旅先で突発のケガをしてしまったというのならまだしも
出発前からわかっていたのにもかかわらず。。ねぇ。
添乗員だってすごく気を使うと思うよ。
万が一のことあったら責任がなくても責任問題になるもの。
そういうことも考えているのかな？

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リピートといえば中国、インドどちらも３回。
国がでかすぎ。見所多すぎで１回では見きれない。
ハワイは２回だけど、何度いっても良いなあと思う。

しばらく来なかったら、ハワイ話で盛り上がってるのでつね
私も夏は毎年ハワイです
今年はマンダリンを予約済み　初めてなので楽しみです
１日中、プールでぼけ〜〜〜が一番好き
今年はお天気がいいように（去年は雨だったもん）

うちもタイに何度も行ってます〜。

ここ３年くらいはクリスマスからお正月休みにかけて、タイで過してました。
大抵、ベトナムやカンボジア、もしくはタイの地方都市に数泊、プーケットに数泊、
最後にバンコクで買い物〜というパターン。
アジアは買い物も楽しいし、食べ物も美味しいし、体調悪くなれば日本食も
美味しいし、物価も安い。
老後はタイで暮らしたいかも。

＞692　タヒチは飛行機からしてそもそもカップルシートに
なってるので子連れはキツイかもしれないですねー。私が
行った時は日本人その他の国の人含めて、新婚旅行ｏrリッチな
バカンスの老夫婦もしくは友達連れ、で子連れ家族は
みかけませんでした。

何度も行ってるのはソウルとパリ
パリは今度のあきで3回目だけど、移動の拠点みたいに
なってるかも。パリに泊まって現地発のツアーにいくから。
それとAFって日にちによっては1日2便あるから余計に
拠点にしてるのかも。一箇所滞在でのんびりするのも好きなんだけどな。

子供がいるんだから何かと優先してもらって当たり前だと
思ってる親子がいた。
　もちろんバスの席も一番前だったよ。
ツアー旅行で客が客に気を遣うなんて嫌だと思ったから
それ以降個人旅行にしてる。

>692
タヒチで家族連れ、いない事はないです。
でも費用がかかるから少ないかもね。
リゾートの欧米人なんて大きなおばあちゃんもビキニだし、ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ!

>694
アユタヤはものすっごく暑いらしいのでツアーじゃなくて個人で
早朝または夕方に行ったほうがいいらしいですよ。

>700
私も老後はタイがイイ！
普段はチェンマイにいて、たまにバンコクで遊ぶ。
チェンマイは物価が安くて前に行った時雑貨買い込みました。
バンコクのウィークエンドマーケットよりもずっと安い！

海外行きたいのに、夫の会社では何故かまだ
SARSのため、海外自粛。
うえーん。
東北もいいんだけど、本当はカナダ行きたかったよぉ

サンフランシスコ行った時は食べ物が辛かった・・
朝は巨大デニッシュがどどーーん。巨大ハンバーガーでげっそり。ユダヤ料理？
が結構良かった。
静かでどこか神秘的な街の雰囲気、ユニオンスクエア付近を夜歩いてると
どっかしら生バンドの音が聞こえてきた。本屋めぐりも楽しかった。

が、夕食は和食ばっかりでした。夫は日本のカレー食べたがるし。
ちょっともったいなかったかな？

このスレッド読み始め、急遽夏休みは海外に行くことになった。
私もハワイリピーター派なんだけど、７月下旬のハワイはきついかな？
なんか、日本にいないような痛い日本人が集結するような・・・。

>>696
別にいいんじゃないの？そんなに考えなくても。
妊婦だって前勧められても前ばっか座らなければいいんだし、要は本人次第じゃん。


バンコクって正式名称凄い長いんだよね。

ハワイばっかり行く人ってよく飽きないね。

>>709
ハワイは楽だから、忙しい人がちょっと行って
まったりするのには最高。
すぐ飽きる人はワイキキとかしか知らない人では？
結構、奥が深いですよ〜。

海外はグアム3回、サイパン1回のみです。
ﾀﾞﾝﾅがヘビースモーカーで3時間以上は耐えられないって･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そして年末はまたサイパン･･･。ゴルフしか楽しみがない。
ハワイ行きたいよ〜。

　ほんと、仕事とかで１０何時間乗らなきゃいけない人どうしてるんだろ。
それを機会に禁煙すればいいのに中毒状態だから抜けられないのね。

妊婦さんが参加していたらギョッとするけど、
ツアーっていうのは所詮団体旅行なんだから、
いろんな人がいても仕方がないと思う。
嫌な人はそういう制約がない、個人旅行にすればいいんだし。

ただ妊婦さんも「優先してもらって当然」みたいな態度が透けて見える人は、
ちょっと問題かも。大事なのは「譲り合い」の精神。

それ以前に妊婦が海外旅行なんていいのかって話しだよ。
人に迷惑云々の前に、自分の体や胎児にムリはさせてないのか？
楽しみだけを優先して、もしものことがあったら
どうするのかって事も考えているのかな？
しかもヨーロッパでしょ？正直アフォかと。
ツアーの人に迷惑ってのはその次の話だと思うんだけど。

だから・・・・・・・・・、
それがいいにくから遠まわし表現してんだよ。>>714

数日後に旅立ち（？）ます。
だんなは欧州某国に単身赴任中で定期訪問のため。
ま、行っても部屋の掃除したり買出しするだけなんだけどｗ。
でね、場所的にその気になれば（自力で動く気があれば）
観光旅行し放題な場所なんだよね。
ホテルや鉄道を予約してそれなりに予定を組めばどこでも行ける。
でもね、私　は　英語　が　で　き　な　い　んだよ（泣
英語ができなくても（中学英語くらいならOK）
度胸さえあれば大丈夫とも思うんだけど、その度胸がないｗ。
だれか私の背中を押してくれ〜〜〜！
ある意味むこうで生活すると、かえって怖くなっちゃったんです。
（だんなは仕事が忙しくて付いてきてくれないよ）

さっきTVで高樹沙耶のハワイ島暮らしやってたね。
久しぶりに今夏は行けそうで楽しみ。

キラ・ウェア火山やマウナ・ケアに行くと
神様の存在を感じると言うか、人間が宇宙の中の点でしかないのを実感。
私にはプリミティブにさせてくれる島です。

>>714
別に行きたい人はいけばいいじゃん、自由だよ。

妊婦って分るようならツアーに参加して欲しくないな。
なんかこっちの方が心配になって気を使いそう。
へたに近くにいて何かあったら慰謝料とか請求されそうで怖いよ。

>>719
また・・・・ｗ

719は人のことが気になって仕方ないタイプなんでしょう

私、他人に合わせるのが苦手で大嫌い。
団体行動でドキュソな人達（妊婦なんてもっての他）に合わせるのなんて
ゴメン被るのでツアーには初めての海外（ハワイ）しか参加した事ない。
なのに、ホテルもレンタカーも飛行機も全て一人で手配したイタリア旅行、
帰りはアリタリアが１０時間も遅延し、
ミラノのコモ湖ほとりのホテルに見ず知らずの日本人達と
数時間閉じ込められ、その後も食事やら何やら空港でも、ずーっと団体行動させられた。
精神的苦痛に対する慰謝料を請求したいくらいだ。
遅延のおかげで深夜に地元駅に到着した為、タクシー料金は航空会社に負担させたが（クレーム入れた）、
たったそれだけとは今思い出しても腹立たしい。
機体もボロいし、アリタリアなんぞ二度と使わんぞ！

>>722
そこまで・・・

>>721
いや、妊娠してるかどうか分らないっていう程度の
オナカのせり出し具合ならいいけどねってことですわ。
自分は実際にはツアーに参加しないけど。
独りが気楽よぉ〜♪

719って馬鹿だね

>>725
貴女様ほどでも。ｗ＜馬鹿

妊婦毛嫌いスレッドになりました

妊娠7ヶ月でハワイに行きました。
もちろんビジネスクラスでマターリと。
ネイバーでのんびり数週間過しました。
ハワイの人は妊婦にやさしいし、育児用品いっぱい買い揃えて、楽しかったよん。
でも、妊婦のツアー参加は反対。やっぱり周りの人が気を遣うからね。
私が行った時はちょうどニューイヤーのカウントダウンをヒルトンでやって、
デカイ腹で踊りまくりました。シャンパンも飲みまくりました。すごく楽しかった。
アメリカ人ってデカイ人多いから、ゆったりめのリゾートドレス着てたら妊婦なんてわかんないし。
ちと無茶したけど、でも健康優良児（今のところ）生まれたよ！

みなさんは真似しないように。

>728
踊りまくり・飲みまくりって・・・
自分にはそんなことはできないな・・
あなたのような太い神経がほしい・・・

>722
航空券の種類は何でしたか？
航空会社は団体か個人かではなく
航空券のｶﾃｺﾞﾘｰで同じ扱いにしたのかも知れませんね？

私も個人旅行派ですが、ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄﾁｹｯﾄで現地でﾄﾗﾌﾞﾙに遭遇した時などは
個人旅行より旅行会社の主催旅行の方が断然合理的に進むようです。
欧米の先進国などでは大きなトラブルにならないけど
遅れや休航がｻﾞﾗな国へ行く時は正規運賃だと対処の方法が多いと学びました。

でき婚で隠して急いで結婚式、新婚旅行って恥ずかしいね。

>>729
たしかに私の神経は図太い(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
でも一歩間違えたら早産死産なんだよね。
あの頃の私は、ノー天気だったのでしょう。
それにしても、旦那がこれっぽっちも心配しないってのが、腑に落ちなかったわ。
さて、夏はマウイだ！！

>>731
うちはそうじゃないんだよ。
ハワイは年に数回逝っているから、産前の気晴らしに逝ったのです。

ちょっと前にでてたハワイ島好きの方
溶岩みにいくのってツアーではなくて
レンタカーで個人でいける？
教えてください。

あの〜妊婦がツアーバスの一番前に座らせてもらえる、と
書いてあったのですが、ホント？
昔参加したｱｲﾙのツアーのベテラン添乗員さん（日本から同行）は
「一番前はもしも事故があった時に最も危険な場所ですから
皆様は座らないようにしてください。」って言ってたよ。
そういう事故が実際に発生したことが過去にあるため、と
具体例を挙げて言ってた。だから自分が座ってらっしゃいましたけど。
確かに一気に外に飛び出しそうな場所だから危ないと思う…

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>>734
観光バスの1番前の列は危険で保険がきかないから、たぶん
2列目のことを（お客さんが座る）一番前の席といってると思うよ
普通は添乗員さんが1列目に座る

いいなぁ、ハワイに行く人。
私も行きたーーーーーーい！
うちはプライベートで行く時は
コンドミニアムにしています。
朝食のためにわざわざ化粧して出なくてもいいように・・
それとデカイ冷蔵庫なのでビールをシコタマ冷やせるように。
はぁ〜〜またそんな旅行できるのっていつなんだろうか・・・。
ﾏｼﾞでうらやましいよー！

ハワイ、2回ほど行ったことあるんだけど
ハワイ島とマウイ島なのでワイキキは
翌日の飛行機乗る為に1泊した事あるだけです。(滞在時間半日くらい)
行き慣れてる方はワイキキより他の島の方が･･･っていう人もいるけど
やっぱ行った事無いなら1回は押えておいても損は無いですよね？
次回行く機会があったらワイキキ行ってみようかな･･･と思ってるのですが･･･。

マウイでの山から自転車で下りるﾂｱｰは気持ちよくて楽しかったなぁ･･･。

レンタカーって便利ですか？
目的地にちゃんと行ける？駐車場も問題無い？料金もバカにならないし、それに
飲めないよね？

>733
私のことかな？
車で行ける所でも見えます＞溶岩
ただＴＶとかでやってる、真っ赤な溶岩が海に流れ落ちる瞬間みたいなｼｰﾝなら
海側から接近して見れる分、現地発のﾍﾘﾂｱｰみたいのがｵｽｽﾒです。
それと車だと、降りてから真っ黒に溶岩が固まった所を歩かなきゃなりません。
でも、車だと色んな所を廻って気になるﾎﾟｲﾝﾄで降りれるから便利ですよ。

最初に行った時は、車でハワイ島一周しました。
ｷﾗｳｴｱのﾎﾞﾙｹｰﾉﾊｳｽに一泊して、
ﾋﾛなんか気候も違うせいか、違うﾊﾜｲ島を見れるし
ﾏｳﾅｹｱの天文台はﾂｱｰしかないけど行く価値あると思います。

>738
私と同じだ＞乗り継ぎの為のﾜｲｷｷ一泊
ﾜｲｷｷ通の話を聞いてると、ﾜｲｷｷ滞在も良いなと思えますよ。

ハワイ好きの方々へ。
もしもグァムとサイパンと西海岸とヨーロッパ周遊ツアーくらいしか海外旅行の
経験無しに「ハワイが最高！」と思いこんでおられるのなら、ぜひ、若いうちに
ほかの外国も体験されることをお勧めします。

もちろんハワイはいいところですし、日本人にとってはとても楽な観光地だったり
しますが、楽じゃない、よくないところも見た上でもう一度ハワイに戻られたら
また、全然違う楽しみ方ができると思うのですが。

感じ悪かったらすみません。

微妙に感じ悪いね（ｗ

>>741
そうだよね。
でも、ヨーロッパ全てを周遊するのは結構大変だぞ。

好きな海外旅行先や誰と行くかで、その人のカラーがわかると思われ。

>>743
ここでいった「ヨーロッパ周遊ツアー」というのはヨーロッパ全てをまわる、
という意味ではなくて世間に良くある「パリ・ローマ・ロンドン１０日間」とか
そういうパック商品、という意味で使いました。
一回の個人旅行でヨーロッパ全ての国を網羅しようとすればそれは１ヶ月＆１００万
じゃぜんぜん足りませんよね。

>>741
やっぱ感じ悪いですか？すみません。
でも正論を書いたつもりなんですが。

>>741→>>742ですた。

>>722,730
トラブルの際は日系航空会社だと解決も早くないですか？
以前母が個人旅行のチケットを出発前に一次紛失してしまったんですが、
ANAチケットセンターの対処は迅速でした。
（でも、乗換え先のAFの対応は冷たかったー）

アリタリアは遅延で有名だけど、アイルランドのエアリンガスもひどい。
出発が遅れると、到着先でも機内に缶詰になること多し。
1時間缶詰になったときは、スペイン人の若い子が多くて歌いだすし、
子供たちは泣き出すし、スチュワーデスはｷﾚて怒鳴ってばかりだし最悪でした。
アイルランドに行くなら、時間もまあ正確でスタッフの感じも割りといい
ブリティッシュミッドランドの方がお勧めです。

>>741
ご尤もですが、如何せん２人の子連れなので…

>>741=>>745
別に感じ悪くなかったですよ。言葉を選んで気を遣ってらっしゃるようでしたし。

私もハワイは２度しか行ってないけど、２度目の時はそれほど
感激しなかったなあ。
リピートするなら、行ったことのない別の国にもっと行ってみたいと思うし。

ま、人それぞれ好き好きってことで。
自分の価値観を他人に押し付けるのは
どこぞの宗教の勧誘と一緒で嫌われます。

>>747
BMIは男性のアテンダントが多くて親切。
エアリンガスがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのは今に始まったことじゃないよ。
911後、殿様商売がたたって倒産しかけたくせにね。

ツアーだとトラブルのとき返って面倒でした。
旅行会社のミスで自分の旅行がキャンセルされてしまっていたんですが、
日本の旅行会社に電話したり、現地の代理店に電話したり
相手からの連絡待ったり。。。
結局貴重な時間を無駄にしてしまいました。
ツアーでもトラブルの際は現地の代理店に連絡とったり
ホテルに自力で行って、経緯を説明しなくてはならなくて、
結局英語必要でしたし。個人ならトラブルあっても自分で対処できるし、
自分のミスなら納得できるので、それ以来全て個人で直接手配しています。

みんなは観光が目的で海外に行くんですか？
私はサッカー観戦が目的になってから、返って海外旅行が面白くなりました。
自分じゃ絶対に行かないかもっていう場所に行けたから。

本当のトラブルの時はツアーのが強いよ。
アメリカの同時多発テロの時とか

その場で自分が対処できるようなトラブルだったら
直接手配の方がいいのかもしれないけど、
日本に引きずって帰るようなトラブルの場合はツアーの方が断然強い。
現地と日本とのやりとりは全部旅行会社がするから。
これを自分でやろうと思うと金がかかってしかたない。
アメリカのテロの時も、現地での生存確認やら帰りの手配等
やっぱりツアーの方が安心できたとは思う。

友達夫婦でも個人で手配していつもハワイに行ってる人がいる。
その方が安いから･･･って。旦那さんは英語それなりに話せるらしいし。
個人で手配して海外行く方々もそうなんですか？
もちろん団体行動苦手とか、個人で行きたいところがあるとか
理由はあると思うのですが、料金的にはどうですか？
でもまずはそれなりに英語なり、現地語が出来ないと
個人旅行は難しいですよね？
･･･憧れてばっかりいないで少し勉強しようかなぁ･･･。

大きなトラブルはまだないからな〜
でも米国のテロのような大きなトラブルなら
どっちにしても旅行を計画通り進めるのは無理だろうから、
それだったら私はやっぱり個人手配だな。
>>756
宿泊先や現地での移動手段、いろんなチケットの手配など
やっぱり英語は必要ですね。私は宿泊先はインターネットで探して、
ほとんどメール、一部ファックスで予約しました。

>>733
溶岩の見えるような所にレンタカーで行く場合、保険がきかない道が
あるので、確認した方が良いよ。４駆のレンタカーなら大丈夫かもしれないけど
かなり距離があるから、うちらはレンタカーは置いて
ボルケーノツアーに参加してます。

ツアーと個人旅行の大きな違いは　保険だと思います。
1箇所だけ泊まりのフリープランが多数コースがありますよね。
同じ便で同じホテルで個人手配も可能です。
しかしツアーの場合は旅行会社で保険に入ってるので　海外の場合　死亡金額は
2000万だと思います。
（余談ですけど　JALの事故の時にも一般の方以外に数名　大阪フリープランの
方がいたので　JALからの保障以外某大手旅行会社が死亡保険金を支払っています）

ハワイあたりだと、日本にもいないようなドキュソな日本人が多いから
その人たちと同じ人種だと思われたくないという正直な気持ち。

あとは、待つ時間が少なくてすむので時間が有効に使える。

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>758
>保険がきかない道があるので、確認した方が良いよ。
大切な補足ありがとうﾃﾞｽ。
ﾚﾝﾀｶｰ屋で貰う地図に書いてるね＞own your risk　

取敢えず行くだけだったら、ﾂｱｰの方が安いと思う。
ただ、ｸﾞﾚｰﾄﾞの高いﾎﾃﾙ宿泊とかｵﾌﾟｼｮﾝ沢山つけたい時は個人の方が安いような？
うちは個人手配ばかりだけど、
秘境や政情不安地域や英語が通じない地域はやっぱﾂｱｰかなぁ？
ところで今、JALから羽田発ｱﾗｽｶﾁｬｰﾀｰ便ﾂｱｰが出てますね。
日本から直行できなかっただけに、ﾂｱｰと言えど魅力的。

一人旅行だと個人手配のほうがやすいかな。（一人部屋追加料金かかるし・・）
でも往復の送迎などなど、ツアー、安全性は高いと思う。
　夫と行く時も大抵ネットで予約取ってるから個人手配だけど、中学英語でなんとか
なります。返信、私が入ってる某プロバのメアドに来たメールが全部文字化けしたことがあって
あわててMsnでメアド作って送りなおしてもらったことがあったよ

１０月にタヒチのボラボラを予定してるのですが、行かれた奥様居ますか？
奥様のご意見が戴けたら有難いです。

>個人･ツアーの長所短所
たくさんのお話ありがとうございます。
やっぱりまずは英語力が大事ですよね(ｿﾘｬｿｳﾀﾞ･･･)。
海外旅行、スレ通り『好き』だけど
結婚してから旦那の都合でなかなか行く事が出来なくなったので
こういう夫婦にはやっぱりツアーが向いてるのかも。
(旦那は新婚旅行の1回しか行った事ないし)

>764
いいなぁ〜。私もタヒチ行きたいんですよぉ〜。
バリ、タヒチ、モルジブ･･･はぁ〜〜･･･こういうリゾート行きたい。
私も便乗質問。
食べ物も悪くなく、英語がそれ程得意でない夫婦、
おまけに海外慣れしてない旦那を連れて行っても
楽しめるリゾート地のオススメありますか？
(ちなみに小梨なので旅行は夫婦2人の予定)

タヒチ、モルジブはともかく（かなり遠いし、お値段も）
バリはいいんじゃない？男女のカップルがまったり過ごすにはいちばんじゃないかな。
豪華ホテルからお手頃バンガローまで選り取りみどりだし。
ごはんもおいしいし。

海外はじめての旦那連れての、最初の旅行先はシンガポール。時差も少なく、治安もいいから。
地下鉄でどこにでも行けて、高島屋も伊勢丹も、パルコもあるぞｗ
日本より安いし、面白いデパートになっているんだが。
　食べ物おいしいです。とりわけチキンライス（チキンスープで炊いたタイ米に
蒸した（ローストタイプもあるよ）鶏肉をのせたものとラクサ（ココナツカレー麺？）はたまりません・・
日本食のお店もたくさんあります。
　一方でタミル語の響くリトルインディア、広東語の喧騒、チャイナタウン（パルコに程近いところ）
オーチャードロードはシンガポール訛りの英語しか聞こえてこない。
リゾート：ビンタン島はフェリーで３０分ほど。セントーサの方が近いけど。
ラッフルズも今チャンスかも？

また行きたいな。

リゾートとずれるのでsage

　ボラボラ行きました。
私は大好き。
ただレストランなど食事にかかる費用は高いです。
それ以外は別になにするわけでもないし、
買い物するわけでもないし
そういう贅沢もありかなと思います。
わたしはリピーター派ではないのですが、
タヒチはもう一回行きたい。

ぼらぼら！
海が綺麗なんでしょ？行ってみたいなあ！

ボラボラ、最高にきれいでまったりして天国のような場所でした。
でもご飯は味薄いくせにくどい（？）フレンチ風なのでイマイチ。
何よりおすすめしたいのはサファリツアー！どのホテルからでも
申し込めるとは思いますが、絶対絶対後悔しないと思います。
あと国際免許とればゴーカートみたいのに乗れるので、島内の
きれいなビーチに行けて便利だと思います。（自転車はきつかった）
パペーテ滞在が日曜になる場合はモーレア島のピクニックツアーが
おすすめ。フローネ気分になれますｗ

>765
>食べ物も悪くなく･･･
まさにその条件で、ヘイマン島（オーストラリア）に行きました。
島全体が1つのホテルの敷地になっているんだけど、自然が豊かで、スタッフは感じがよくて親切、
オプショナルツアーがたくさんあって、4泊しましたがのんびり楽しく過ごせました。
テラスには白いオウム（？）が遊びにきて、言葉を教えたらなにやら覚えてましたw
GW後だったこともあり、日本人は私たち以外にはいませんでしたが、日本語の話せるスタッフが
いました。
ただ、レストランは普通･･･かな。日本でもこの程度の料理なら食べられるよな〜という感じ。

皆さんレス有難うございます！
タヒチはリゾートの桃源郷と言う話に、今から期待に胸を膨らませてます。

行かれた奥様方はホテルはどちらにされました？
今、ボラボラ、ソフィテル、メリディアンで迷っています。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

>772　私はボラボララグーンリゾートというホテルでした。
その3つならボラボラがいいのでは？メリディアンは外から
見ただけだけど、水上コテージがちゃちな感じでした。

>>760
日本にもいないＤＱＮってどんな感じですか？ピンとこないんですが・・・
水上コテージとかも行ってみたいんだけど、旦那がリゾートって感じじゃない
んだよなｗ

ハワイじゃなくても観光地に行くと日本にこんな人種がいたのか？って
感じの服装の人たちがうじゃうじゃ

>>776
海外でそういう日本人見たことないんだけど・・・

>>777
いや、私も海外で見たことないけど

>>778
えっじゃあ何故

海外だから♪
って張り切っちゃうんじゃないの。
色んな人居ますよねぇｗ

>774
レスありがとです！
メリディアンがちゃちですか・・・今夜早速旦那に交渉してみます。
折角大枚はたいて行くのだから、ボラボラに・・・と思ってるのですが、
ここはやっぱり出資者、少しでもｒｙ　と旦那は思ってるようです。

>770
遅くなりましたが、詳しい情報有難うございました！！
フローネには是非なりたいと思います！
そんな楽しみがあるのなら、パペーテに連泊してもいいかも知れませんね・・・。

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私もラグーンリゾートです。
ヴァイタペの村にボートですぐ行けるのが良かった。

ホテボラ泊まりましたよ。プールファレでした。
建物は新しくないものの、部屋が広くていいです。
あと、サービスがいい！
バスタオルも常時３枚（バス用とビーチ用）あって、更に
一日に二回くらいターンダウンに入っていたようです。
水コテは狭いのでファレの方がいいですよ。
食事は高い。間違いなく高い。
けど、ビュッフェにキャビアがあったり、豪華です。

>>775
センスの悪い服装で、団体で日本語で大声でわめいて
子供が騒いでまわりに迷惑かけてもしらんぷり・・・の日本人とか？

海で泳いだり、ビーチやプールサイドでお昼寝はしたくないんだけど、
南の島のリゾートには憧れてます。
そういう人は、現地でどんな楽しみ方がありますか？

＞784
海外旅行・国内旅行問わず、年配のおばﾁｬﾝ達は
ベージュ系のジャンパーにズボン、帽子にウエストポーチと
制服のように着てるね。ｗ

＞785
ﾏﾀｰﾘじゃなかったらリゾートはやめた方が？？？
遺跡がある島とか行って観光するとか？？
リゾートでは日頃の疲れを癒そうじゃぁないですか！

>785
逆にリゾート地でマターリせずに、何に憧れてるの？？

パリで>>784みたいなのを見かけて
ゲーッて思ってると韓国の方達だった。
日本人より数倍パワフルで呆れた。

バリ島リッツで、近くの席にいた日本人夫婦が基本的に英語が苦手そうだったけど
奥さんが頑張って話そうとしていて好印象でした。（英会話スクールに行ってる最中っぽい）
個人旅行の日本人はマナーいい人が多いのにねえ。

ヨーロッパ（ドイツ・オーストリア）方面を
レンタカーで移動した方いらっしゃいます？
国際免許書は用意しました。基本的に地方、田舎を回るのですが
何かアドバイスがあれば教えて下さい！！

マニュアルオッケーですか？

韓国人は海外でマナーが悪くて悪評高いよね。
一部にはやりたい放題やった後で「I am a Japanese.」と言ってるアホもいる。
アジア人同士でも区別つきにくいのに、これが白人・黒人なら尚更分からなくて
勘違いする人も多いだろうね。

>789
英語が出来るなら何も問題ないと思われ。
英語が全く駄目な場合、レンタカーは面倒くさい事が多いような気がする。
事故った時は勿論（まぁ、無いとは思うけど）、返却時にも色々。
ガソリン満タンにして返したのにガソリン代請求されたり、
日本で予約していた時に聞いた料金と大幅に違っていたり。
泣き寝入り出来るならＯＫだけど。
あとはミシュランの地図を国内で買って事前によくチェックしておくといいよ。
それと、ガソリンをセルフで入れた事がない人は入れ方も覚えておいた方がいいかも。
＞790
最近はヨーロッパでもオートマのレンタカーあるよ。
マニュアルより若干料金高めの場合が多いし、
予約時点で「オートマ希望」と伝えておかないといけないけれど。

遅くなりましたがたくさんのアドバイスありがとうございました。
やっぱバリが良さそうですかね。
タヒチにずっと憧れてて行こうかなと思った時期に
核実験が近くで行われたりとどうも縁が無いようで･･･。
一度は行ってみたいのですけどねぇ。
もともと面倒なのを嫌がる旦那なので
距離も近いところにしないと行く事自体中止になっちゃうしな･･･。
地方なので名古屋か大阪で前泊も必要だし、それ考えるとバリかなぁ〜。
近い分少し奮発しようかな･･･
な〜んて考えてたらちょっと楽しみになってきたｿﾞ･･･ﾌｯﾌｯﾌ。

バリは近くて綺麗でごはん美味しくていいよね。
私もまた行けるかなぁ。

それと、予約時に「クーラー付いてる車希望」も確認した方がいいよ。
（季節が夏ならば）

以前、割と直前にレンタカーを予約して、現地で乗り込んでみたらクーラー無し。
日本なら車にクーラーなんて当たり前だけど、ヨーロッパはそうでもないらしい。
クーラー付に変更してくれって言ったら、もう予約満杯で無いと断られました。
結局、アウトバーンを走る間は窓全開で走ったけど、目的地に着く頃には
熱中症になりそうでした。

ちなみにオーストリアでのお話です。

レンタカーでロマンティック街道、ライン川沿い、ザルツブルク周辺など
走った事があるけど、観光バスでは停まらないような場所で好きに停まれるから
楽しいよね〜。

バリって現地語は何語なのですか？
英語でいいのですか？
実は他のなんちゃら語とかなんですか？
すみません、間抜けな質問で･･･。

＞796
私もバリ逝きに備えてあれこれ勉強中です。
英語は通じて公用語はインドネシア語。部族によって言葉が違うそうです。

ガルーダで着くのですが、ホテルから送迎頼んだほうがいいのでしょうか？
一人です・・初めてのバリだし・・

先日ヨーロッパ旅行から帰ってきました。
ユーロが高いのでお買い物は控えめでしたけど。
オーストリアのザルツカンマーグートは今の時期、
ドライブは最高でしょうね＞789
もしいかれるのなら、ハルシュタットは午前中の静かな頃がオススメです。
午後は観光客でざわざわしてきます。

今の時期北欧いいよ〜
フィヨルドめぐり最高！
英語は完璧に通じるし、綺麗だし、サーモン美味しいし（笑）
ただ物価が高いのが難点・・・。

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ ボッキしますた
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>796
英語でほとんど通じます。
日本語話せる人も多いです。
「ばいばいきーん」とか言ってます。

>797
ホテルに送迎頼んだ方がよいですよ。
上の方でも出てたような気がするけど、バリはほんとにタクシーの勧誘しつこいし、
観光客の足元みてぼったくったりします。（距離にもよるが、私は170円で済むところを
220円もとられたことが。今思えばわずかなことだが、ﾊﾞﾘ滞在中は感覚がﾏﾋしていた）

ところで、一人でﾊﾞﾘなんてうらやましい。私は独身時代に計画したことがあるのですが、
「男買い？」と下品な反応をする人がいて、なんとなく行く気がそがれてやめたことが。
既女なら、そういう風には見られないんだろうな。

>>801
私もｸﾀでばいばいきーんと声をかけられたことがある。流行ってるの？

>>802
そんな下品な発想びっくりだけど、バリにはそういうツアーなんかもあるって
前にこのスレで見たような？
既女のほうがそう見られるかもｗ

まぁふつうはそんな発想ないけどね。

＞８０２さん、＞８０３さん
一人でバリに来る日本女をそういう目で見る人はいるでしょうし、
またそういう人もいるんでしょうねｗ
楽しみ方は人それぞれ。。。私はウブドで蛍見物とヨガ教室に参加してみたい
と思っています。ジェゴグ、生で聞いてみたい。

>>789です
旅行に向け速習中のドイツ語講座へ行っている間にレスをたくさん頂いて本当にありがとうございます。
マニュアル運転もできるけどオートマの方が楽なので予約時に
絶対オートマ＆エアコン付で予約しておきます。

今回の予定はフランクフルト着でその後南下し
ロマンチック街道を走りオーストリアへ行きたいと思っています。
個人手配ならではでまったり見て回りたいと思います。
>>802
そのバリ島で男買いっていうか・・・ビーチボーイの現状を数年前
NHKのドキュメント番組でやってました。
その影響かもね

酒買いはやるに違いないですｗ

ttp://hattenwines.com/balinese_winery.html

バリ島産のワインのHP。

ロマンティック街道、良いなあ〜。
ドイツ、オーストリアは私も一時期マイブームで、半年毎に行ってた時がありました。
ゲルマン民族のあのきっちりとした性格、純朴な田舎の雰囲気、和むよね。

８０５さんは可愛らしい系の物はお好きですか？
ローテンブルクのテディベアのお店や、クリスマスショップ、とてもとても
お勧めですよ。

どうぞ良い旅になりますように！

たくさんアドバイスありがとうございます。

バリは基本的には英語でOKなのですね。了解です。
最近サボってたラジオの英語講座、また聞き出そう･･･。

>>807さん
半年毎に・・・ですか。すごいハマリましたね〜
かわいいものも結構好きなので　よくよく調べて行こうと思います。
世界史の勉強を怠ったので建造物の有り難みがイマイチ分からないので
ちょっとは歴史の勉強もしなくては・・・です

色々教えて下さった方、有り難うございました。

チェコ、ハンガリー、オーストリア、ドイツ。
近いのに、人の感じも全てが違う。面白いなぁ。この四カ国凄く好き。

ニューｼﾞｰランドはどうですか。一度行ってみたい！

ｵﾄｺ買いの話で思ったんだけど、バンコクで売春婦と真面目に恋愛してる男の人
や休みのたびにタイ彼女に通ってる男の人（もちろん、既婚多し）何人も見た。
エイズを移された奥もいるって聞いた。

あまり報道されてないようなきがするんだけど。
ま、取材者もｵﾄｺだしｗ

関係ない話でsage

>>810
私もオーストリア大好き。（ウィーンとザルツブルグしか行ってないけど）
ウィーンで旦那と地図を見ながら歩いてたら、通りがかりの人が次々と
「どこを探してるの？」って感じで話しかけてくれたのには感動しました。
オーストリアの人達ってすごく親切！

>811
どこをどう言えば良いかわかりませんが、好きです。
ｱﾒﾘｶ的な開放感とはﾁｮﾄ違うかも知れませんが
のんびりと大らかだけど、生真面目さもあるような？
街並もｷﾚｲで清潔な印象でした。
私はｸﾗｲｽﾄﾁｬｰﾁからｵｰｸﾗﾝﾄﾞまで
ﾚﾝﾀｶｰと飛行機と列車を使って縦断しました。
阿蘇の『やまなみﾊｲｳｪｲ』のﾃﾞｯｶｲ版を延々と走ってるで
いつもその傍らには羊ちゃんがﾒｪﾒｪしてました。

南端に行けばｽｷｰや氷河、北端に行けばﾏﾘﾝｽﾎﾟｰﾂもあるし
温泉やﾗﾌﾃｨﾝｸﾞも有名だよね。
あと、中田ﾋﾃﾞのHPに彼のNZ旅行の印象を書いてますよ。
読んでると結構、行きたくなるかもよ。

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私はレンタカーで旅行中、ドイツ・バーデンバーデンでホテルへ行くのに
街中で道に迷ってしまいました。
何だか大きな広場に出て、もうどうにもこうにも！って感じになっていたら、
おばあさんが私達の車に一緒に乗って、ホテルまで一緒に行ってくれました。
そして、御礼を言って広場まで車で送っていこうとしたら、ホテルの前が
バス停だからとそこからバスに乗って、帰っていきました。

本当に親切な人が多いです。

今日ハワイ予約したけど、めちゃくちゃ混んでるみたい。
成田ホノルル間も、ホノルルコナ間も第2希望は取れず。
ホテルも、オーシャンフロントの高い部屋しか空いてないよ。

>816
バーデンバーデンってどうでした？
ってアバウトな質問でゴメンナサイですけど。
行こうかどうか迷ってるんです。

>817
へぇ、SARS解禁はすごい勢いだね。

オーストリアは町自体が芸術品という言葉通り。
凄い！と思った。

>820
でも食事がｒｙ

>>821
えーそうなの？
でもケーキは美味しいよね？ね？
期待してるんだけど・・・

ドイツから入ると美味しく感じる＞オーストリア料理
ケーキは日本のケーキが好きだとどうかなー
昔っぽいスポンジがはっきりとした食感だし・・・
私は好きだけど

>>823
素朴な感じのケーキなんだろうか・・・
昔ながらの手法で作ってますって感じかな。
ドイツからオーストリアへ入るので予定なので良かった。

>822,823,824
ｻﾞｯﾊｰﾄﾙﾃを食べに逝ってらっしゃい・・・
日本人だったら歯が溶けると思う。
ウィンナーコーヒーもｒｙ

ザッハートルテ途中で挫折しました･･･甘かった。
三越（伊勢丹だったかな）でようやく炭酸入りでない
ミネラルウォーターをゲット！
街中でチケットを売っている簡易コンサート（その時は
オランジェコンサート）もなかなかよかったです。

ＩＤがＤＢ（ドイチェバーン）だ

>>825
たしかにあの大きさと甘さはきついかも。
外側のチョコは5ミリ厚はあるしｗ
私は他のフルーツののったケーキとか食べる

炭酸水は飲みなれると、そっちのほうが現地料理にあうよ。
すっきりするし。

ドイツでセパタクローのボールみたいな？
見た目はモンブランのようなお菓子買ったら
思いがけず硬くて甘くなくて美味しくなかった。
からくり時計のある、ちっこい町で買いますた。

ザッハートルテはザッハ−ホテルのもデーメルのも食べたけど
どっちもｱﾏー
日本の町のケーキ屋さんの方がｳﾏーでつ。
でもウィンナーシュニッツェルン（だよね？）は大好き。
＞818
816さんじゃないけど、とっても綺麗な町ですよ。
でも平均年齢ﾀｶー

>>822
個人的に、ザッハートルテは大して美味くないと思う。
DEMELでザッハートルテ以外（種類がたくさんある）のを食べたけどおいしかった。
でも店員がタカビーでした。
おいしかったからいいけどね。

あ、皆同じこと思ってたのね…w

私はザッハよりもデメルが好き。甘い物全然OK。
ミュンヘンでは気に入った喫茶店で２日連続ケーキ食べました。
甘い物好きだからケーキ屋さんのショーウィンドウ見てるだけで楽しかったな。
ウィーン滞在中は毎日グラーシュ食べてました。
もちろんシュニッツェルも好きです。

>>829
シュネーバル（スノーボール）かな？
シュークリームの皮みたいのを絞って丸いボールみたいにして揚げて、
粉砂糖がかかってるお菓子でしょうか。
ローテンブルクの辺りのお菓子でアウトバーンの休憩所でも売ってるＹＯ。

>834
それですー。
なんか思い込みで「ヨーロッパのお菓子はメチャクソ甘い」と
信じ込んでいたもんで、その甘く無さにがっかりいたしました。

ｻﾞｯﾊｰﾄﾙﾃ、ほんとにあんまぁ〜いよねぇ。
ウィーンで食べて以来、あまり食べたくなくなってしまいますた。
あと、インペリアルトルテも、ものすごく期待して買ったけど
値段のわりにはあまりおいしくなかった・・・。
でも音楽は満喫できました。
行ったのが夏だったので、シェーンブルン宮殿の庭でオペラを観たり、
シューベルトの生家での演奏会へ行ったりして、楽しかった。

>>834
プレーンは甘さが足りないけど
ビーナッツは甘すぎる（ピーナツバターが中に入っている）
ラムチョコがいちばん食べ易いかな。

私もデメルのほうが好き〜

オーストリアのレストランのウエイトレスのお姉さん、凄い綺麗だったなぁ
うっとり・・・・・

>818
ﾊﾞｰﾃﾞﾝﾊﾞｰﾃﾞﾝいいとこだよ。
風呂入ってカジノしてビール飲んでｻｲｺｰ!!

アプフェルシュトゥルーデルもおすすめ。


バーデンバーデン、いいよねー。また行きたい。

もう既に他の皆さんもおっしゃってますが、バーデンバーデン良い所ですよ。
日本の高原の温泉街の西洋版って感じ？
川沿いにず〜っと公園があって、花がきれいに咲いていて、川には鴨がいっぱい。

温泉はホテルの施設以外に、大きな所が２ヶ所あったと思います。
片方は水着で入り、もう片方はすっぽんぽんで混浴。

私はまだうら若き新妻だったので、水着の方へだけ行きました。
温水プールって感じです。
ただ、そこでもミストサウナの部屋だけは、すっぽんぽん混浴なのでご用心！
入った旦那曰く、しわしわの人が多いけど、中にはギャルも居たそうです。

海外へ行くとき携帯電話レンタルされてます？

３泊程度の近場の時は借りませんが、
１週間以上になると、だいたいレンタルしていました。
現在国内の携帯はドコモですがJフォンだったら番号そのままで
海外でも使えるCMで見たので迷っています。
携帯メールができるとパンフに書いてあったけど、
アルファベットと数字だけ使用のみ使用可ってのも物足りないけど
贅沢は言えないし・・・
Ｊフォン使ってる方感想などお聞かせ下さい。宜しくお願いします

>>842文章がおかしい・・・ごめんなさい

×アルファベットと数字だけ使用のみ使用可ってのも物足りないけど
○アルファベットと数字だけ使用可ってのも物足りないけど
でした。

あたしは海外に行くときは最近Ｊフォンのプリペード携帯を使用してるよっ！！
もともとはＡＵの携帯だからＪフォンじゃないほうがよかったんだけど間違って
買ってしまったんだよね・・・。プリペードだと行く前に多めに買っておいて
あるから金額が限られてる分帰国後の請求金額に驚きはないし、行く国によっては
さぁ公衆電話用のプリペードカードを使った方が安い時もあるから携帯は受けるだけ
でもいいと思うしね。コンビニで買えて、安いしメールも使えるし加入手続きがいら
ないし持つテル携帯から転送も出来るしねんっ。
あえて買い換える必要はないのでは？？
アドバイスにならなくてごめんなさいね・・・。

バーデンバーデンのスッポンポン浴場、入ったよー。
混浴日はさすがに避けて、男女別の日にしました。
ドライなサウナ？あり、ウエットなサウナあり、ぬるま湯あり、水ありで
なかなか面白かった。
夜はお洒落してカジノへ行ったの。ルーレットやったけど燃えた。。。

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８月の末あたりにグアム行くんだけど、最近ハワイばかりで１０年ぶりのグアム
なので情報不足です。９月近いから雨季だしなぁー。
遊び・買い物・ゴルフ情報あったら教えてくださいな・・・

このスレほんといいな〜。。

バーデンバーデンのH.P.見てすごく行きたくなったし、
ロマンチック街道をドライブなんて夢のよう。
ドイツとオーストリアまわるならどんなコースがいいでしょうか？
初心者ならどこかのツアーがいいかしら？

みなさん、ありがとう！
バーデンバーデン、いいところなんですね。
すごく行ってみたくなりました。
スッポンポンに挑戦しますとも！ｗ

私はＪフォンの海外携帯を契約していますが、
まだ使いこなせてないので、もっと研究してから報告しますね。

>>848
ツアーだと簡単に周れるけど表面だけだよ。
レンタカーに自信がないなら、鉄道やバスを使って
気ままに周ってみることをオススメします。
鉄道旅行もなかなかですよ

ビタミンB群とると、おしっこが黄色くなるじゃない？
でもあれ、場合によって黄色さが違うんだよねっ☆
おもしろい♪
ところでみなさん、海外いくなら一ヵ月くらい前に申し込んでますか？
そのほうが安いですよね？

・・・ｿﾎﾞｸな疑問。
一ヶ月前に申し込むとなんで安いの？？

汐留の県泰豊で小龍包を食べたのですが、期待しすぎたせいか
あんまり・・・・本場台湾のはおいしいのですか？

>853
社員旅行で台湾行った時に違うお店だけど美味しかったよ。
あぁ〜･･･久し振りに思い出した。
飲茶をあんなに好き勝手カパカパ食べたのはあの時くらいだ･･･。

１週間の旅行くらいで携帯借りるって凄いけど、そんなに一体どこに電話するの？
月単位で行くなら分かるけど。
どうせ海外行くんだから国内のしがらみとか一切忘れて楽しめばいいのに。

>>853
突っ込んでゴメンね。
県泰豊じゃなくて鼎泰豊だよ・・・

>>852
直前だからじゃない？

>855
人それぞれご都合があるんですよ。

>857
直前だとディスカウントされる　って意味じゃないよね？
ビラものみたいに、単発の安売りが出るからって意味？

>>855さん
日本からの電話を受ける為だけに持って行く訳じゃないですよ。
団体旅行なら必要ないと思いますが個人で動くにはあった方が便利です。

出先からレストランの予約したり、
車で移動中のトラブル・・・わざわざ公衆電話探すの面倒ですよね？

>>859
でもそんな不便さもいいなぁ。

携帯は、私もちょっと興味あります。
あくまで現地でのやりとり限定で。待ち合わせに使うとか。

しょっちゅう行くなら向こうでプリペイドの携帯買うんだけどなぁ。

そういえば前にレンタルしたらえらくでかい代物だった（;´Д｀）ので
結局使わずじまいだったw

>>861さん
日本携帯って小さくて賢いな〜って思います。
規格が世界対応にさえなっていれな言う事なしなのにね。

>847
去年１２月にグアムで台風の直撃を受けました。
町じゅうボロボロで、すごかったです。
もう、復旧しているのかなあ？

グアムって12月ごろ、よく台風被害うけるよね
昔、出発2日前にホテルで被害がでてツアーキャンセルになった
ことがあるけど、1月アタマに行ったらホントボロボロだったせいで
グアムにあんまりいい印象がない。
今年の正月に行った友達も台風直後でボロボロだったと言ってた

最近のレンタル携帯は小さいですよ。
Ｊフォンなら
　　http://www.mot.co.jp/Motorola-Direct/
のＶ66 が使われています。
日本の携帯と同じくらいのサイズかな。

今年は予算の都合で海外はだめだねーなんて話してたのに
なんと！上の部屋から水漏れ
３ＤＫすべてが水没なうえに、家財道具から家電品からほとんどだめになった
細かく被害目録を書き保険屋に提出
するとびっくり、ゆうに海外に行けるお金が湧いて出てきた。
旦那の使わなくなったオーディオだとかＴＶだとかを
捨てずにそのままにしておいたのがよかったのか
不用品がお金になってきたという感じ。
この一件で６０万ほど浮いたお金ができた
さてどこに行こう・・・。

>866
なんとうらやま。私なら、近場のﾌﾟﾁ高級リゾートにいきたいな。
しかし、部屋が水没なんて、大変だったろうね･･･。想像を絶するよ。

ほんとだね、大変だったろうね
その60万は慰謝料だと思ってのんびりリゾート行けばいいよね
上の話題を見て、バーデンバーデンちゅうのが行きたくなっちゃった
ハワイばっかりだけど、たまにはヨーロッパも行きたいな

九月末のｱﾒﾘｶ(ﾛｽ,ﾗｽ)のﾊﾟｯｸって急がなくてもありますよね？
その時期ってまだ暑いのかなぁ。

いやぁ水漏れってあんなに大変だとは思わなかった
出かけてて戻ったら畳が浮いてふかふか
上からの水は３日もたれ続けて発狂したよ
でもまあいっかｗ　これで海外行けるしね
６０万って微妙な金額だよね
近場で高級リゾートも素敵だし、節約すればヨーロッパでも行ける。
結婚してからイタリア行ってないからイタリア行こうかな〜
９月末ごろのＪＡＬ悟空なら３０万でお釣り来るかな？

９月のイタリア最高ですな

九月末夫婦でイタリアで30万はﾊﾟｯｸであるだろうね。
九月末って何気に混む時期なのかなぁ？混んだら嫌だな

パックツアーではなくて個人旅行で行くつもりなんだけど
６０万じゃ足りないかしら？
特にブランド買いもせず、ホテルもせいぜい２つ星程度でいいんだけどなー
貧乏くさいかな？まあ、カードも持っていくしいざとなればカードで支払いもできるし
なんとかなるだろうとかなり楽観的ｗ
９月のイタリアって最高なのね〜
ますます行きたくなって来た　やっぱり貧乏くさくてもイタリアにしよう

夫婦で海外、、、2年くらい行ってないなー。
いちばんラクでおもしろい旅友なのだけれど。
いかんせん、休みが最大で2泊3日までしかとれない部署に
なってしまったからな（GWも出勤）。
台湾へまた行きたいと思っていたらSARSだし。
韓国と香港はもうｲｲﾔってかんじだし。
ｸﾞｱﾑとｻｲﾊﾟﾝはこども産れてから、にとっておきたいし。

ということで、この2年は、海外ひとり旅しています（ｗ
ついでに語学学校も予定にいれて、
1ヶ月くらい、行ってしまう（ｗ　
でも独身時代の貯金、そろそろ残しておきたくなったかも。。。

最近は7〜9月の間に夏休みを自由に取るという企業が増えているから
飛行機代やツアー代の下がる9月の中旬以降は、どこもかなり混雑。
7月の中旬の方が、まだすいているよ。

みなさん、どこでチケットとってるんでですか？
ネットの格安チケットですか？
それともツアーなんですか？
安全格安条件のいいチケットのとり方をさがしてるんですが。
（今のところは大手代理店で格安チケットを手配してます）

>>876
カード会社のトラベルデスク使ってるよ。
最安ということはないけど、カードで決済できるのでその分マイルが貯まるから。
対応もいいしね。

航空会社から直接買いました。席も指定できるし。
でも、結局身長２メートルの人に席取られちゃってガッカリ。

>877
そのシステムがよくわからないっす。
ノースウエスト系限定ですか？
>878
まさか正規料金。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私も航空会社から直接ですよ。もちろん割引で・・・
席の指定もできるし、融通が利く(特に長距離はありがたい)
（例えば卒業旅行のシーズンで混んでいても直接買うと乗れる範囲が
　違うので両サイド空いていたり、その範囲でなら場所の移動もできる）

いつも格安航空券だなぁ。
マップインターナショナルとかＨＩＳとかアクロス（これもマップ系列か・・）とか
お世話になってます。
それでも特に不便を感じた事はないけれど、通常運賃の席だと何かかなり違うもの？
勿論、エコノミーの話限定ですが。

あ、そうそう。
格安でも席の指定出来るから、尚更
メリットがよく分からない。

>877
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ会社のﾄﾗﾍﾞﾙﾃﾞｽｸ・・・ですよね？
私もよく使いますよ。
割引や特典があっていいと思いまふ。

ピーク時なんかは格安とPEXの価格の差が、
あまりないから航空会社、直の方がいいな
マイルもたくさん付くし
格安って団体のバラ売りだよね
座席も後方じゃない？

>>874
休みがとれない部署に・・って旦那のこと？
自分も働けば良いのに。

>>882　
　空席状況がすぐに確認できる。
　運賃種別によっては復路の変更が可能
　ボーナスマイルの対象となる事が多い
　子供料金・幼児料金の設定がある
　料金が決まるのが早い
　事前座席指定ができる（格安だとできない場合が多い）
　取消料、変更料の規定が明確

航空券よりパックにしたほうが安いよね？

>>884
私も仕事の関係で海外へ行ける時期がいわゆるピーク時なので
わざわざ不便な格安航空券は使いません。
正規割引航空券（悟空とか）を使います

>>887
パック旅行の方がお安いとは思います
安さと手軽さを追求するか、自分でプランを練って楽しむ事を追求するか
個人の価値感ですね。

>>887
ウチは子どもがいるからパックより個人手配の方が安くつく　
格安航空券は子供料金の設定がなくて高くつくので使わない
参加人数や面子によって個人とパック、どちらが安いか一概には言えぬ

いいツアーはホテルの立地も質もいいけどそれなりにお高いし
個人手配ならわりと自分好みのホテルを探せる
少々高くても私は個人手配のほうが好きですね
ツアーでも自由度の高いものならともかくとして、時間時間で決められるのも嫌だし
まあ、両親と行くときにはツアーを選びますけど
やっぱり同行する人間にもよりますね

今日、バリのツアーパンフを集めてきた。
１０月初旬を予定してるんだけど
パンフの半分くらいは９月末までのしか無かったけどね。
予備知識全然無いからとりあえず
もって帰ってきたパンフを見てニヤけてみようと思います･･･。

行く場所・目的・相手・予算・期間などによって
パックと個人手配を使い分けています。
それぞれの長所があるのだから、当然だと思いますが。
どうして「パックがいい」とか「個人手配」がいいとか、
きめつけられるのか、わかりません。

決め付けてないでしょ
みんな予算や価値観や同行者にもよるって言ってるじゃん
個人が好きとかツアーが気楽とか好みのことを言ってるだけ