【男女共同】専業主婦は紐【参画社会】

1 ：可愛い奥様：03/02/15 16:53 ID:qe/A3MKT

平成１４年千葉県職員採用試験結果（千葉県は女性知事）
　　　　　　　筆記試験合格　　最終合格　　２次（面接・論文）試験通過率
上級行政　　　男　　８２名　　３４名　　　　４１％
　　　　　　　女　　１８名　　１６名　　　　８９％

千葉県知事の堂本自ら、フェミニストの集会で、
男女協同参画社会を推進する為にまず千葉県の職員の管理職の女性の割合を、
増やさなければならない。その為には女性職員を多く採用しなければならない。
とはっきり言っていたけど、まさか本当に実行するとはね。

さて、このような男女共同参画社会において、
女性が男性と同様に社会で働かないのは罪です。
『育児をしない男は父親とは呼べない』のであれば、
『金を稼がない大人の女性は紐である』のです。
さあ、パートしか雇い手がないのであれば、
パートでいいから最低一日８時間は働きなさい。
あなた方女性は、男女共同参画社会を打ち出して、
その結果、男性を犠牲にして女性のポジションの割り当てを確保したのです。
そんな時代に、男並みに社会で働かないのは人間のクズでしょう。

2 ：公務員試験について：03/02/15 16:54 ID:qe/A3MKT

公務員試験は自治体でも警察でも何でも全て、
「一時試験の結果」つまり筆記試験に大きく左右されます。
なぜそうなのかと言えば、
極めて公共性が高く国民に奉仕する立場なので、
面接官の恣意的な判断で職員が決まるのは公共の福祉に極めて反するからです。

で「一時試験と二次試験はリンク」していて「加点方式」です。
二次試験の面接がどんなに悪くとも公務員試験というものは一時が良ければ合格します。
逆に言えば二次試験の結果がどんなによくても一時試験をぎりぎりで通過した人はきびしいということです。

もうおわかりですね？
差がほとんどつかない二次試験の面接において、

上級行政　　　男　　８２名が一時合格　　３４名が二次合格　　　　４１％
　　　　　　　女　　１８名が一時合格　　１６名が二次合格　　　　８９％

これはありえないのです。

3 ：可愛い奥様：03/02/15 16:55 ID:lUQgRkAM

ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん

それで？

4 ：可愛い奥様：03/02/15 16:57 ID:qe/A3MKT

>>3
働け

5 ：可愛い奥様：03/02/15 17:02 ID:qe/A3MKT

改正男女雇用機会均等法では、女性社員または女性管理職の割合が４割未満の場合に限り、
女性を優先的に雇用・昇進させても良いことになりました。(男性には適用不可)
司法試験の合格者のうち一定の割合を女性枠にすべきという意見が強まり、実現するかもしれません。

女性に社会的ポジションの約半分を与え様と優遇政策を取っている今日、
女性が男並みに働かないのであれば、一部のキャリアウーマンが男性よりもはるかに低い倍率で
成功を収めることが出来るという、間違った男女平等になりかねません。
いえ、事実そうなっています。今年の千葉県上級は、女性に限り筆記試験さえ通ればほぼ採用でしたから。

6 ：可愛い奥様：03/02/15 17:11 ID:qe/A3MKT

専業主婦、アンド一日の労働時間８時間未満の主婦逝って良し!!

7 ：可愛い奥様：03/02/15 17:12 ID:zvYRS/yT

馬鹿？
馬鹿？

8 ：可愛い奥様：03/02/15 17:14 ID:EE2nu4wK

>>1に逝って良しと言われてもねぇ。

9 ：可愛い奥様：03/02/15 17:15 ID:FE99fKkp

単に>1がその試験に落ちたっていうだけとちゃうん？ｗ

10 ：可愛い奥様：03/02/15 17:15 ID:qe/A3MKT

>>7
お前らの望み通りたっぷり優遇してやってんだ。
働け。

11 ：可愛い奥様：03/02/15 17:16 ID:jo1rzw36

で、>>1は千葉県職員採用試験に落ちたﾔｼでつか。

12 ：可愛い奥様：03/02/15 17:16 ID:n/PNoXD1

>>9　同意！　自分の能力を思うように周囲に認めてもらえなくて欲求不満なんだよ。ﾌﾟﾌﾟ
おまけに見た目も中身も女性として終わってるとか。
各々の家庭の勝手じゃん　ソレ。
qe/A3MKT　おまえが逝け。

こんなくだらないスレはsageで行きましょう

13 ：可愛い奥様：03/02/15 17:17 ID:6Fhexhmz

んもー似たようなスレいっぱい立てんな。ばーか。兼業より

14 ：可愛い奥様：03/02/15 17:17 ID:ijr2t4Ec

公務員になれずに吠える>>1

15 ：可愛い奥様：03/02/15 17:18 ID:zvYRS/yT

国籍欲しいが為に日本女性に寄生する外国人男性も紐なのですか？（ｗ
女性の方が収入の高い夫婦では､御主人は紐ですか？（ｗ

16 ：可愛い奥様：03/02/15 17:19 ID:n/PNoXD1

>いえ、事実そうなっています。今年の千葉県上級は、女性に限り筆記試験さえ通ればほぼ採用でしたから。

千葉県限定の話でしかも公務員しか知らねーお前がわかったこと言ってんじゃねーよｶｽ。

17 ：可愛い奥様：03/02/15 17:20 ID:30hvRkiM

「男女共同参画社会」って、なんのかんのゆーても所詮男の
基準にあわせろっちゅーことだよね。

18 ：可愛い奥様：03/02/15 17:28 ID:qe/A3MKT

働け紐ども

19 ：可愛い奥様：03/02/15 17:34 ID:bH0EnyEs

うらやましんでしょ、あまりに幸せそうだから

20 ：可愛い奥様：03/02/15 17:35 ID:AH76/U+m

ここでダラダラとチャットばかりしている無能なダラ奥は
「　紐　」と言われても仕方がないだろうな

21 ：クマ(´(ｪ)｀) ◆BEARlfN9s2 ：03/02/15 17:38 ID:E3x50rjh

アファーマティブ・アクションですか？
私は反対だな。
こういう優遇策が、かえって働く女の首を絞めることになるのに・・・
本当にやめてほしい。
平等なのは、あくまで機会だけにすべきだよねえ。。。

22 ：可愛い奥様：03/02/15 17:38 ID:6ZemJVm9

この話題ｵﾅｶｲｯﾊﾟｲ

23 ：可愛い奥様：03/02/15 17:52 ID:qe/A3MKT

働け!

24 ：可愛い奥様：03/02/15 17:55 ID:EE2nu4wK

>>1は仕事何ですか？

25 ：可愛い奥様：03/02/15 17:57 ID:qe/A3MKT

お前らがフルタイムで働くまで教えない>>24

26 ：クマ(´(ｪ)｀) ◆BEARlfN9s2 ：03/02/15 17:57 ID:E3x50rjh

フルタイムで働いてるから教えれ>>１

27 ：可愛い奥様：03/02/15 17:58 ID:EE2nu4wK

働いてますけど。

28 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 17:58 ID:qe/A3MKT

まゆまゆ♪

29 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 18:00 ID:qe/A3MKT

教えてあげないよｼﾞｬﾝ

30 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 18:03 ID:qe/A3MKT

ちょっとお出かけしてきます。まゆまゆ♪

31 ：可愛い奥様：03/02/15 18:17 ID:6Fhexhmz

？？？？？？？？？？？？

32 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 22:04 ID:qe/A3MKT

まゆまゆ♪age

33 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 22:43 ID:qe/A3MKT

まゆまゆ～♪

34 ：可愛い奥様：03/02/15 22:46 ID:2URyOWSI

男並みに働いてりゃ偉いのか。ほー。
こんなスレ立ててる奴って単なるストレスの塊だと思う。
んじゃ、一生定年まで働き通せよ。>>1
女性の権利とか言って産休取るなよ。

35 ：可愛い奥様：03/02/15 22:55 ID:cIDEseMe

堂本さんとは同じ出身大学です。
私もフェミニスト病にかかっていましたが、
10年前に難病に罹って更に悪化して瀕死になって一年前に仕事をやめて以来
やっぱり女性って逃げ道があって楽って思い、
フェミじゃなくなっちゃった。
法律職に就こうと勉強頑張ってきたけど、
仕事が終わっても女性は男性の二倍努力して
やっと同じになれると思って、睡眠時間をかなり削って勉強したけど、
身体を酷使しすぎて、今では適当にやれば良かったと後悔してます。

36 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:00 ID:qe/A3MKT

専業主婦が女性政策を後退させているのです。
既に女性が社会で男並みに働ける土壌はあります。
なのに男並みに働かないのは、フリーターと同じ日本の邪魔者です。
まゆまゆ♪

37 ：可愛い奥様：03/02/15 23:06 ID:7ug1nEc5

ID:qe/A3MKT
おまい男だな。目障りだから
どこか(･∀･)ｲｹ!!!!

38 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:08 ID:qe/A3MKT

私は女よ。まゆまゆ

39 ：可愛い奥様：03/02/15 23:16 ID:cIDEseMe

しかし男性が女性並みに家事をするという話
共働きでも自分の周りでは殆どきかない。

主婦の人が共働きを見てそんなにお金に困ってるのかな、
って言っているのも嫌だと思うが
逆にフェミを押し付けるのも良くないと思う。

男女協同参画社会を推進する前に立場の違う女性同士が
もっと協力し合う事を考えた方が世の中良くなるような気が。

40 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:16 ID:qe/A3MKT

私達女性は都合の良い男女平等しか唱えてきませんでした。男性が黙っているのをいいことにね。
しかし男女共同参画社会を打ち出し、男性を犠牲にしてまで女性が社会で働ける基盤を築いた以上、
今までのような女性の甘えは決して許されません。
私達女性は、否応なく社会に出て、男性と同等の生産をしなければならないのです。
それが嫌なら、男女共同参画社会はもちろんのこと、男女雇用機会均等法も完全に撤廃すべきです。

核心を突いてしまいましたわ。まゆまゆ

41 ：可愛い奥様：03/02/15 23:18 ID:GnJe7vW0

>>1
素朴に質問。

一日８時間のパートって何だ？

42 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:19 ID:qe/A3MKT

>>41
２つ掛け持ちしたり

43 ：可愛い奥様：03/02/15 23:21 ID:GnJe7vW0

パート＝パートタイムの略だと思っていたので。
一日８時間はフルタイムでは？

44 ：可愛い奥様：03/02/15 23:22 ID:wxekBvNw

http://f-cc.com/~momonga/

45 ：クマ(´(ｪ)｀) ◆BEARlfN9s2 ：03/02/15 23:24 ID:E3x50rjh

出産する性である、という肉体的なハンデがある以上
こういう逆差別的なことはするべきじゃないと思うよ。本当に。
どうやったって子供を産む時には休まざるを得ないんだから
女全員が社会に出て、完全に男と同じに働くことは無理。
すべての女は金輪際子供を産まないというのなら別だが。

46 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:26 ID:qe/A3MKT

産休は認められるべきです。育児休暇は男女平等に。

47 ：可愛い奥様：03/02/15 23:28 ID:7ug1nEc5

>>45
そうだよね。働きたい人は働けばいいし、そんな事他人に
言われる筋合いは無い。

48 ：可愛い奥様：03/02/15 23:28 ID:x0+ZHss0

つか、旦那の残業が少ない会社なら私も働ける。
男一人の仕事量が多すぎて異常ー。
もっとゆとりがあるといいのに。
リストラで人は減らされても仕事は減らないからなぁ。

49 ：可愛い奥様：03/02/15 23:30 ID:cIDEseMe

確かにまゆまゆが、既に子供を何人も産んでいて、
更に近くに子育てを協力してくれる親や親戚もいなく、
更に夜中まで残業しなくちゃならない仕事をしている上で
こういう発言をするなら、尊敬に値する。
それなら、もちろん具体論を交えた上でお話して欲しい

50 ：クマ(´(ｪ)｀) ◆BEARlfN9s2 ：03/02/15 23:35 ID:E3x50rjh

というか、１は男としか思えないのだが。
「あなた方女性は、男女共同参画社会を打ち出して」とか・・・
あと、「私は女よ」って、根釜以外でこういう言い回しする人見たことない。

51 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:36 ID:qe/A3MKT

まゆまゆ～♪私のことはお話したくないも～ん。

52 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:38 ID:qe/A3MKT

>>50
>>1では緊張しちゃってついつい男っぽい言いまわしになりました。
でも私は女です。しかもびゅてぃふるだよ。まゆまゆ

53 ：可愛い奥様：03/02/15 23:39 ID:7ug1nEc5

51は男に1000000まゆまゆ～♪

54 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:40 ID:qe/A3MKT

女だも～ん！まゆまゆ

55 ：可愛い奥様：03/02/15 23:45 ID:18aDg6jL

今時、専業主婦なんていないでしょう。
専業主婦なんて大金持ちだけに許された特権ですよ。

５０００万以内の不動産しか買えない大半の庶民は、
共働きがほとんど。
家にいるのは、
引きこもりか、うつ病か、怠け者くらいでしょう。

主婦が家にいると、ろくなことしない。
テレクラ遊びをしたり、出会い系サイトに入り浸ったり、
セールスマンとやっちゃったり…。

56 ：可愛い奥様：03/02/15 23:46 ID:cIDEseMe

びゅてぃふるなおかま？

57 ：可愛い奥様：03/02/15 23:47 ID:cIDEseMe

＞55
こりゃまた極端な意見だこと

58 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/15 23:47 ID:qe/A3MKT

びゅうてぃふるな新妻！まゆまゆ

59 ：可愛い奥様：03/02/15 23:53 ID:7ug1nEc5

自分はフェミニズムを否定しないけどID:qe/A3MKTみたいな
ｱﾌｫに言われると寒気がしてくる。

60 ：可愛い奥様：03/02/15 23:59 ID:P9B4hyPb

途中からﾏﾕﾏﾕﾏﾕﾏﾕってなんなんだよ
気持ち悪りーな

61 ：可愛い奥様：03/02/16 00:33 ID:ErfXryJf

引きこもりか、うつ病か、怠け者が
テレクラ遊びをしたり、出会い系サイトに入り浸ったり、
セールスマンとやっちゃったりするのか？
ずいぶんとアクティブですなあ。

62 ：可愛い奥様：03/02/16 11:40 ID:k9UgrDOC

>61　確かにｗ

>>1　
ねえ？８時間売春で収入得ると男女共同参画社会ってﾔｼになるの？
夜、お風呂で３時間くらい働いて月収１００ﾏｿとかは？AV嬢とかどうなるの？？
ﾃｨﾝﾎﾟ持ちのﾏﾕﾏﾕﾀｿ♪も答えてﾁｮ！

63 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/16 16:54 ID:psIS8hQe

>>62
収入が旦那以上にあれば時間なんてどうでもいいのです。
収入が旦那未満でも最低８時間は働かなきゃ紐だといっているのです。
まゆまゆ♪

64 ：可愛い奥様：03/02/16 17:22 ID:TFiPtnph

専業主婦は怠け者、蔑視の対象。
今や男はみんなそう思ってる。口には言わないけどね。
働いている女もそう思ってますからね。
怠け者は蔑まれる、あったりまえのこと。

65 ：可愛い奥様：03/02/16 17:22 ID:PoYIlbH2

>>63
おまいが8時間以上働かないと生活できないからといって
それを他人にまで偉そうに意見する資格は無い。
まゆまゆ♪まゆまゆ♪気持ち悪いんだよｳﾞｫｹ!!!

66 ：可愛い奥様：03/02/16 17:24 ID:TFiPtnph

忘れてました・・・

まゆまゆ♪まゆまゆ♪

67 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/16 17:27 ID:psIS8hQe

まゆまゆ♪

68 ：可愛い奥様：03/02/16 17:32 ID:YyReA/ji

>>64
「男はみんなそう思ってる」って、それはアナタの勘違い。
働いてる女もそう思ってるとしたら、それはただの僻みでしょ。
そんなこと考えてる暇があったら仕事のことでも考えなよ。
だから会社で主婦の地位が下に見られるんだよ。

69 ：可愛い奥様：03/02/16 21:33 ID:T21UoECc

◆faFtlG5uzE は、アタマに欠陥があるもよう。＜まゆまゆ♪まゆまゆ♪

70 ：可愛い奥様：03/02/16 21:58 ID:+ts7II60

うつの専業主婦だけど
怠け者じゃないよ。
専業主婦やっている代わりに
おこずかいナシ、昼寝、お昼ご飯付きだよ。
あとＮＥＴ三昧かな♪
おこずかいは毎月の私のうつ病院代（約３０００円）と
なってしまってるからだけどね＾＾；；；
おこずかいは病院代以外はいらな～い。
だって物欲とか全く無いんだもん♪

71 ：可愛い奥様：03/02/16 21:59 ID:dnYppJ7B

age

72 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/16 22:36 ID:psIS8hQe

まゆまゆ♪

73 ：可愛い奥様：03/02/16 23:08 ID:YfcPaGfs

別に専業主婦でもいいんじゃないの？
専業主婦してるからって別に紐でもなんでもない！
私は働いてるけど、専業主婦で家の中のことキチンとやってる人って
偉いと思うよ。だって休みも無ければ、有休もないじゃん。

74 ：可愛い奥様：03/02/16 23:19 ID:1sjMj++9

ｽﾚの話とあんまり関係ないかもしれんけど、
働いてるからイイ、専業だからﾀﾞﾒって言い切るのおかしくない？

働いててもｷﾁﾝと仕事こなしてないとﾀﾞﾒだし
専業主婦でもちゃんと家事やってたり、地域のPTAしてたり
家の事情で介護やってたりする人もいるんだから
人それぞれじゃないのー？

あと、男でも使えないのは本当に使えないよ。
私は医療関係なんだけど、電話の応対や医局への伝言とか常識で
出来そうな事すらできないんだよ。一から教えても全然やる気ないし。
人間性の問題じゃないの？
男だとか女だとか兼業だとか専業だとか、もうお腹いっぱいだよ。その手の話題。

75 ：可愛い奥様：03/02/16 23:26 ID:YfcPaGfs

ってゆうか、男女均等だとか平等だとか
あったりまえの話でしょ？
お互いに出来る事をやればいいことじゃん。
男だって家事・育児がすきなやつだっていれば、
女だから家事が出来て当然何てことも無いし・・・
私は７４＞＞の言うことがもっともだと思う。
何でも自分の定義に押し当ててしまわないように。

76 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/17 01:22 ID:yhwAlzNP

この女性優遇時代、それに応えてちゃんと働かなきゃだめでしょう！
まゆまゆ

77 ：可愛い奥様：03/02/17 01:30 ID:7ARUD6mL

生活に余裕があるなら、
べつにﾑﾘして働かなくても良いんじゃないでしょうか？

その方が、ﾊﾛｰﾜｰｸが混まなくてｲｲ!と思います。
現在、職を探しているけどなかなか見つからない～(ﾉД`)

78 ：可愛い奥様：03/02/17 04:45 ID:kRGtgrC5

>>76　どーこが>女性優遇時代なの？
なあﾈｶﾏちゃん、単純に保育所の受け皿とか女性議員の数とか勘定してみィ？
世間は女に優しくなんかないよ。ただｵﾄｺﾆﾓﾔｻｼｸﾅｸﾅｯﾀｹﾄﾞﾈ､､､
単に映画館のﾚﾃﾞｨｽﾃﾞｰが羨ましいとかごく一部のﾌｪﾐﾃﾛの言う事間に受けて
自分の主観が全国の代表みたいな事を言う世間知らずﾁｬﾝみたいだけど、
日本は田舎から都会まであるんだよ。無責任な発言(･A･)ｲｸﾅｲ!!

79 ：可愛い奥様：03/02/17 07:28 ID:7/+Ly9TY

age

80 ：可愛い奥様：03/02/17 09:15 ID:C7hPhy0R

>>77
同意～。
金銭的に余裕のある人、仕事したくない人がわざわざ働かなくていい。
というか、働いてもらわない方がいいんじゃないの？
やる気の無い人が会社にいても雰囲気壊れるし、働く気がある人の
就業枠が減るわけだし。

81 ：可愛い奥様：03/02/17 09:59 ID:ROuQ6NTb

なんでも平等とかいう人って、そのうち「同じ会社の中で職種に違いがあるのは不平等」
とかいいだすんじゃないの？

家庭というのは会社と同じなんだから、トータルの課題を夫婦で振り分けてこなせればいいと思う。
同じことを同じ分量ずつわけてやるほうが効率悪いよ。

82 ：可愛い奥様：03/02/17 13:29 ID:AN0YLzbw

兼業主婦は社会の寄生虫
フェミニストは氏んでよし

83 ：可愛い奥様：03/02/17 13:33 ID:kn2a665p

私は寄生虫～～♪ｷｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ♪

84 ：可愛い奥様：03/02/17 13:36 ID:ftID2hp3

とうとう私も虫になっちまったか･･･

85 ：可愛い奥様：03/02/17 13:42 ID:Ct543HW8

ほっといてくれ

86 ：可愛い奥様：03/02/17 13:44 ID:ciqVzE+2

まあ、千葉県の公務員試験うけるなら、
今かもしれないな。
年齢制限にひっかからなければの話だけど。

87 ：可愛い奥様：03/02/17 13:44 ID:w1dEvPsF

この手のスレは家庭板の方がいいような・・

88 ：可愛い奥様：03/02/17 13:53 ID:nG4BTNxg

>81 ﾀﾞﾝﾅの会社の女の子（内勤）がうちのﾀﾞﾝﾅ（営業）と
給料が違いすぎるって、ぶちきれたことがあったよ。
仕事内容が違えば給料も違うの当たり前なのに。

89 ：可愛い奥様：03/02/17 13:58 ID:AN0YLzbw

>>83,84,85
スレタイに対抗してみた。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
改めて読んでみたら１はフェミに対する皮肉かとも思える。

ただ、このデフレ不況で労働供給過多の今、更に失業者を増やすようなこと
をしてどうするのかと。
フェミは馬鹿だよなぁ。。千葉県やばいぞ。

90 ：可愛い奥様：03/02/17 14:05 ID:YEOSv1ix

>>1は、男女共同参加社会とかジェンフリ思想とかをしらずに最近の
保母→保育士
看護婦→看護士
とかに賛成している、
オメデタイ頭の専業主婦に対する叩きのつもりでスレを立てたのだとｵﾓﾜﾚ。

91 ：可愛い奥様：03/02/17 14:09 ID:ciqVzE+2

確かに千葉県このデータから見ると逆差別だよね。
女性の受験者には願ってもない話だけどさ。

92 ：可愛い奥様：03/02/17 14:13 ID:YEOSv1ix

専業主婦で、現職千葉県知事に票を入れたとしたら頭悪すぎ。
フェミは専業控除廃止マンセーだから。

93 ：可愛い奥様：03/02/17 14:27 ID:AN0YLzbw

>>90
本当に１がｼﾞｪﾝﾌﾘだったりするかも知れない。

94 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/17 20:03 ID:yhwAlzNP

まゆまゆ♪

95 ：可愛い奥様：03/02/17 20:09 ID:Y+0819co

で、>>1は何がしたいの？

96 ：可愛い奥様：03/02/17 20:10 ID:VkZsBoWS

かまってちゃんでしょう・・

97 ：可愛い奥様：03/02/17 20:11 ID:X9OmiLxe

紐でもなんでもいいです。
幸せですから（*＾-＾*）

98 ：可愛い奥様：03/02/17 20:13 ID:ICYS2KCZ

ん、でも最近の若い20代後半から30才くらいの女性ってよく働くよ。
ｷﾘｯってしている人多いよ。

99 ：可愛い奥様：03/02/18 01:25 ID:AOk+LcaC

>>92
専業控除って、何ですか？
私教養少ないから、教えて。

100 ：可愛い奥様：03/02/18 01:58 ID:47oRWvvj

ひゃく

101 ：可愛い奥様：03/02/18 09:42 ID:2jek31+A

紐ではなく縄並に太いのですが・・・

102 ：可愛い奥様：03/02/18 09:59 ID:FfasM49i

奥さんに専業でいてほしいと思う男の人も
たくさんいるのですよ。

103 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/18 19:38 ID:BOVWeaHN

まゆまゆ

104 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/18 21:07 ID:BOVWeaHN

まゆまゆ♪

105 ：可愛い奥様：03/02/18 22:12 ID:dpLx7Htw

男女雇用機会均等法施行元年に３流４大を卒業、「ばりばり働くぞ～」とはりきって就職も、
転職をはさみ２社での数年のＯＬ経験ののち、カラダ壊してあえなくドロップアウト。
その後バイト・パート・派遣等でいろんな職場を見た私。

・・・ＯＬ時代含め私が経験した職場では、すっっごく仕事のできる女性ほど（←マヂで仕事
できるんだって）、結婚したら仕事辞める。残ってるのほど、カスばっかだったな（←マヂで
カスなんだって）。まぁ職場がどこも２流３流だったっていっちゃあそれまでだけど、正社員の
立場にしがみついてるのはロクでもないのばっかだった。パートの主婦の人や大学生のバイトの
ほうがはるかにマトモだった。能力も、仕事に取り組む姿勢も、人間性も。

まあこれは私の狭い経験ですが、ひとつハッキリ言えるのは、主婦ってのはホントに大変な
シゴトで、主婦を「ちゃんと」やるには実はすごく能力が必要ってこと。しかも幅広い能力が。
私の頭の中には「仕事で有能な女性ほど家庭を大事にする」（←だだしカナリもったいないケース
多々あり）、「主婦として有能な女性は仕事もできる」＝「主婦がマトモにできない女性は仕事も
あまりできない」という構図ができあがってマス。

ちなみにワタシは・・・仕事の能力は（あんまり）ないことに気付き、でも主婦の能力はもっっと
なくて（努力はしてるんだが）、よってフルタイムパートで働き続けてまする。
私が働き続けているのは「逃げ」なんだと思う。主婦も仕事もどっちも自分の満足いくように
できないから。正社員で働くには自分は能力不足だと自覚してるけど、パートとしての限定された
職務範囲の中では職場の役に立ててると思う（パートリーダーさせてもらってます）。
私はこうすることで、この世の中に自分の「居場所」をつくってるの。

・・・結論。主婦を「ちゃんと」やってる人、やろうとする人は、スゴイ！エライ！と思うよ、ってことです。
（なげ～よ！）

106 ：可愛い奥様：03/02/18 22:14 ID:/cBRnv6W

>>103
可愛い♪

107 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/18 22:56 ID:BOVWeaHN

>>106ありがと。まゆまゆ

108 ：可愛い奥様：03/02/18 22:58 ID:KGP9EBhQ

>>107
ホントだ。狭いね。

109 ：可愛い奥様：03/02/18 23:01 ID:/cBRnv6W

>>108
狭いって？

110 ：名無し：03/02/18 23:01 ID:wNomj9M8

ゲームレビューサイト作成
http://mishmash.mine.nu/game
チャットと買い物も楽しんでね！
http://mishmash.mine.nu/

111 ：可愛い奥様：03/02/18 23:04 ID:KGP9EBhQ

>>109
間違えた。>>105あてだった。
「私の狭い経験」云々と言いながらすごい決めつけチャンだからさ、
うん、確かに本当に狭い経験だね、って言いたかったのよ。

112 ：可愛い奥様：03/02/18 23:05 ID:/cBRnv6W

まゆまゆ♪ってなに？ｗ　ちょっと可愛い

113 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/19 02:02 ID:2oPoE7Yq

まゆまゆと
いつもまゆまゆ
まゆまゆよ

114 ：可愛い奥様：03/02/19 22:28 ID:2oPoE7Yq

まゆまゆ♪

115 ：可愛い奥様：03/02/19 22:29 ID:q3UqB7k7

>>114
二時からＩＤ変わってないの！？

116 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/19 22:47 ID:2oPoE7Yq

>>115
固定IPだから、日付が変わらないとID変わらない。まゆまゆ

117 ：可愛い奥様：03/02/19 23:08 ID:dufe/szd

>105 ていうか、馬鹿丸出し。それも恥ずかしい事を書いているって(思っている）とわかってない所が更に馬鹿丸出し。

118 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/20 03:30 ID:aotQeFQg

まゆまゆ

119 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/20 13:44 ID:aotQeFQg

まゆまゆ♪

120 ：可愛い奥様：03/02/20 14:01 ID:K4Y4cd5m

紐でもなんでも実力よ
うらやましいでしょ？

121 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/21 00:35 ID:1RfYz1F0

>>120
娼婦
まゆまゆ♪

122 ：可愛い奥様：03/02/21 00:48 ID:JOT+6NU3

働いてようがいまいが区別なく、税金と保険料取ることにすりゃいいんだよな。
そうすりゃ、払うのが苦しい世帯は共働きするだろうし
それくらいでびくともしないくらい旦那の稼ぎのある家の女房だけが
専業主婦するようになるでしょ。めでたしめでたし

123 ：可愛い奥様：03/02/21 01:28 ID:igm+q1db

>>122
神ﾊｯｹｰｿ！

124 ：可愛い奥様：03/02/21 01:40 ID:kHSEnkJJ

専業主婦になりたくてなりたくて憧れて・・・。
でもなれそうにない。
うらやましくて、うらやましくて。
寝起きの時の鬱加減といったら・・・！
こんなに出来の悪いだらしない私が働いている。
お昼寝のできる生活に憧れてます・・・！誰か・・・かわって！！

125 ：可愛い奥様：03/02/21 04:16 ID:l82N1aGt

専業だけど、私も前そうだったから分かるよ～(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝ(ﾟ-ﾟ)(｡_｡)ｳﾝ

126 ：可愛い奥様：03/02/21 04:29 ID:yKfiXlCv

>>122
そのとおり！
簡単な話だよね。

127 ：可愛い奥様：03/02/21 08:49 ID:UmsmEsW9

専業主婦なんて、
テレクラ遊びしたり、出会い系サイトにアクセスしたりして･…と
ここで誰かが思いっきりこき下ろしていたけど、
見事的中しましたね。
専業主婦へのイメージはさらに悪化する予感…。

＞２１歳男を３８歳主婦が刺殺

128 ：可愛い奥様：03/02/21 13:04 ID:O3LfA5Z0

↑あなたの知っている専業主婦ってこんな人ばかりなの？
それともまわりに専業はいないとか？

すごーくDQNな環境で生活してるのね。

129 ：可愛い奥様：03/02/21 13:40 ID:wt3JBWsY

>>122のおっさるように　無職ですが高額の国民健康ﾎｹﾝとか払ってます。
でも仕事再開したらその分他人の職を奪う事になるので　
不況改善までは働くの躊躇。

130 ：可愛い奥様：03/02/21 14:26 ID:qanNtj3n

専業主夫。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045760151/l50

131 ：可愛い奥様：03/02/21 20:41 ID:b5Mc3Q8U

レジ打ちとか掃除バイトとかで兼業面しているひと、結構いませんか？

132 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/21 22:30 ID:1RfYz1F0

まゆまゆ♪

133 ： ◆faFtlG5uzE ：03/02/22 02:09 ID:sDcdNVAp

まゆまゆ

134 ：可愛い奥様：03/02/22 09:51 ID:Tf0AII0s

専業主婦は、家で何してるの？
家も小さい、子供は少ない、洗濯機も自動…。
家事なんて、１日２時間もあれば十分でしょう。

「小人閑居して不善をなす」（中国ことわざ）
＝専業主婦は暇なので、
　出会い系サイトにアクセスしたり、と
　ろくなことをしない、の意。

135 ：可愛い奥様：03/02/22 09:55 ID:Trs0ZIhk

>134
釣りですか。優雅ですなあｗ

136 ：可愛い奥様：03/03/02 19:18 ID:kAJuDeD5

age

137 ：可愛い奥様：03/03/02 19:24 ID:tSN9z2sC

>>136
糞ｽﾚあげご苦労様。必死ですこと

138 ：可愛い奥様：03/03/02 20:28 ID:UWESDLVe

専業主婦とホームレスの違いは
家族と同居しているかいないか。。
ホームレスの方が自活してるからマシ？

139 ：可愛い奥様：03/03/02 20:52 ID:Xla/mhnN

age

140 ：可愛い奥様：03/03/02 23:39 ID:A3eI15K6

弱いものは守らなくちゃいけないんですよ。
世の中には考える力が弱かったり
生まれつき怠惰な人間もいるんです。
そういう欠陥人間を補助するのも、正常な人間の務めなんです。
ですから、専業主婦を叩くのは大人気ないですよ。

141 ：可愛い奥様：03/03/03 01:14 ID:xziYDfCg

専業主婦の控除をなくせば、いい。

142 ：可愛い奥様：03/03/03 01:42 ID:cyO569Oi

子育て終わった主婦を捨てても良い法律をつれば、いい。

143 ：可愛い奥様：03/03/03 02:23 ID:DH+1I0wO

逆に専業主婦の控除を四百万円迄とかにして、
更に子供が出来ると扶養控除が一人あたり、
三百万円とかにした方が、
結婚する人も増えるし子供も増える。
それに低収入で共働きの人達もお金をとられない。
その方が少子化対策に効果あり。
家事や子育てだって立派な仕事だし、
職安に人が溢れている中無理して働かないで
専業＆子育ての方がよっぽど社会に貢献している。
お金もらって働くだけが、社会貢献ではないよ。

144 ：可愛い奥様：03/03/03 02:28 ID:C0fdG5D0

貧乏人の子沢山になってしまうよ

145 ：可愛い奥様：03/03/03 02:32 ID:DH+1I0wO

＞144
その方がないものを皆で分け合う精神がうまれていいんだよ。
今は少子化すぎて、一人っ子ばかりでわがままな子供が増えた。
それでは健全な社会は育たない。

146 ：可愛い奥様：03/03/03 02:38 ID:1LkWZu1G

専業主婦の控除は要らないと思います。

147 ：可愛い奥様：03/03/03 02:45 ID:C0fdG5D0

今も兼業でも低所得なら所得税が課税にならない方や
あっても少額の方が多いと思う。
２人子供がいてここ１０年に家を購入された方は
減税で所得税０の人多いよ。

148 ：可愛い奥様：03/03/03 02:58 ID:DH+1I0wO

>146
けちだねえ。
高額納税者が、今度から累進課税制度をやめにして、
自分達と同じだけの割合で税金を払え。
低所得者はずるい、って言ってるようなもんだよ。
もし貴方が共働きならね。
それに、よく共働きの女性が専業主婦の事をずるいって言ってるけど、
専業主婦の税金の分を負担しているのは、
高額納税者であって文句言っている人達は負担なんかしてないんだよ。
単に自分より楽してる人が許せないだけで。心が狭すぎる。

149 ：可愛い奥様：03/03/03 03:00 ID:1LkWZu1G

ごめんなさい、うちは高額納税者なの。だから、貧乏人や
サラリーマンの税金払ってやっているようなものよ。
私は専業主婦だけど、専業叩きがうざいから要らないって
いっただけ。貧乏人なんだから、お金持ちを叩いたりせず
に麦でも食ってれば？

150 ：可愛い奥様：03/03/03 03:03 ID:DH+1I0wO

貧乏人なんて私は一言もいってませーん。
現代文の予備校でも行ってくれば？
脳内高額納税者さん。

151 ：可愛い奥様：03/03/03 03:04 ID:YP8L78w1

最近は麦のほうが高い

152 ：可愛い奥様：03/03/03 03:06 ID:1LkWZu1G

>>150
あなたが貧乏人だと私がいつ指摘しましたか？

まだ指摘していないのですが、どうやら貧乏人だったようで
過剰反応していますね。麦でも粟でも食って暮らしてくださいな。

153 ：可愛い奥様：03/03/03 03:08 ID:1LkWZu1G

おほほ

麦がお嫌なら、ケーキでも食せば？
ザッハ・トルテなんて如何？それにしてもこんな時間まで起きて
いるなんて旦那に可愛がられてないようね。うちは今留守なのですが。
おたくは？

154 ：可愛い奥様：03/03/03 03:09 ID:DH+1I0wO

文脈からですよ。
自分以外の誰も愛せない1LkWZu1Gさん。

155 ：可愛い奥様：03/03/03 03:12 ID:1LkWZu1G

リトマス試験紙みたいですね、貧乏な方って。
自分以外の誰も愛せない・・・？
そんなことをいってダメージでも与えられるとお思い？
自分を愛せない人間は親も子も夫も愛せないんですが。

あ～あ、これだから不幸な家庭で育った方は疲れてしまう。
愛や恋をいつまでも語る既女って、ドラマのみすぎですよ。

156 ：可愛い奥様：03/03/03 03:16 ID:DH+1I0wO

うちの旦那は学会発表で、海外にいってますよ。
まあ、そんな金持ちではないけどね。
貴方はお金持ちで良かったですね。
さっきは別スレで早計の人を叩いていたし。
本当にお幸せそうで。おめでたいです。

157 ：可愛い奥様：03/03/03 03:20 ID:1LkWZu1G

>>156
あら奇遇ねぇ。もしや欧州へ？
学会が一緒だからといってウチの主人とあなたのご主人の
年収もランクも同じではないですよね。ほほほ、お金だけ
が人生じゃないので落胆しなさんな。

158 ：可愛い奥様：03/03/03 03:21 ID:+0gPs0Sl

近所の3歳児のママゴトのほうが
まだ真実味のある会話をしてるよ　へったくそーい

159 ：可愛い奥様：03/03/03 03:22 ID:DH+1I0wO

同じ年収じゃないでしょうね。
だって私たちまだ若いもの。
教えているのだって国立ですし。

160 ：可愛い奥様：03/03/03 03:25 ID:1LkWZu1G

まぁ、国立大学の教官でしたか。それは貧乏ですよね。
どうやって生計を立てているのですか？

161 ：可愛い奥様：03/03/03 03:28 ID:DH+1I0wO

別に浪費しないので普通に生活出来てますよ。

162 ：可愛い奥様：03/03/03 03:30 ID:1LkWZu1G

浪費ねぇ・・どてもじゃないけど凄いわ。
「素敵な奥さん」の「節約主婦コンテスト」に出場なされば？
応援します。

163 ：可愛い奥様：03/03/03 03:30 ID:FXGRfMF6

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
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164 ：可愛い奥様：03/03/03 03:32 ID:DH+1I0wO

ありがとう。そんなに節約してないですけどね。
浪費してないだけで。

165 ：可愛い奥様：03/03/03 03:35 ID:+0gPs0Sl

>>163
だ　れ　も　見　な　い　よ

166 ：可愛い奥様：03/03/03 03:37 ID:YP8L78w1

>162
すて奥ってそんな記事があるのか。読まないから知らなかったよ。

167 ：可愛い奥様：03/03/03 03:48 ID:0v6NLmy3

>>162
詳しいですわねぇ!
まるでカツカツ暮らしが板に付いた質素な奥様のようですわね！

168 ：可愛い奥様：03/03/03 08:58 ID:21CYzWDZ

ヒモ主婦

169 ：可愛い奥様：03/03/03 09:47 ID:21CYzWDZ

粗品>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紐主婦

170 ：可愛い奥様：03/03/03 09:49 ID:RMH9Olg0

浪費どころか私が貯金していますもの。

171 ：可愛い奥様：03/03/03 11:12 ID:LPg+UBZp

ヒモはすっこんでろや

172 ：可愛い奥様：03/03/03 11:32 ID:hlgQ/FQA

無能＝専業

173 ：可愛い奥様：03/03/03 11:33 ID:qXODCApR

就職試験に落ちた男子生徒も増えていますね

174 ：可愛い奥様：03/03/03 11:36 ID:d0SmFq5R

>172
あちこちで煽って忙しそうだな

175 ：可愛い奥様：03/03/03 11:37 ID:qXODCApR

ほんとは女になりたくて仕方のない男だったら
オカマバーで働けば

176 ：可愛い奥様：03/03/03 11:37 ID:hlgQ/FQA

後つけないでくれる？？警察呼ぶよ！

177 ：可愛い奥様：03/03/03 11:42 ID:q+qNt4hX

>>1は強酸党員だろぉ？

178 ：可愛い奥様：03/03/03 12:32 ID:VxZIDT2d

これだから女も男もいやなのよ。
(　´_ゝ｀)

179 ：可愛い奥様：03/03/03 12:40 ID:skspMZM8

ヒモは国外追放すべき　働かざる者食うべからず　

180 ：可愛い奥様：03/03/03 12:44 ID:gF6rlTC3

>179
全部国外に出すと、温泉で浴衣着る時とか困るぞ～。

181 ：可愛い奥様：03/03/03 13:07 ID:qK7wXw3V

専業主婦は落ちこぼれというメージです。
専業は大抵、学生の頃の成績が悪い劣等生タイプが多いでしょう？
中途半端で我慢が足りなくて、基本的に怠け者な人。
学歴も短卒以下が多いし。

182 ：可愛い奥様：03/03/03 13:08 ID:Ki3QreNI

スゲー世の中大半専業主婦なのに。
大半の人間は落ちこぼれってことでいいですか？（W)

183 ：可愛い奥様：03/03/03 13:16 ID:BYceHutv

怠け者っていう表現をする人が多いのは、気のせい？？

184 ：可愛い奥様：03/03/03 13:20 ID:FxKGQ8+/

>>181
>専業主婦は落ちこぼれというメージです

おまえはどうなんだと小一時間問い詰めたい。

185 ：可愛い奥様：03/03/03 13:30 ID:kX/FBzi2

独身男のカキコだよ。

186 ：可愛い奥様：03/03/03 13:37 ID:pByb+X+8

なんでわかるの？この人。変ってるわね。>>185

187 ：可愛い奥様：03/03/03 13:39 ID:FsBIrsMN

>186
男がそんな言葉遣いするな！きもいぞ！

188 ：可愛い奥様：03/03/03 13:47 ID:VItEmmzp

専業主婦って紐なの！？
やったー！！！
紐っていう者になりたかったんだよねー。
女は紐になれなくて損。来世、男に生まれたらゼーッタイ紐になりたいっっ！
って思ってたんだよね（ｗ

私(男)は作家を夢見て執筆に専念。一切働かない。
家事は少しやるけど。
心優しい、美人の恋人(女)はそんな私のために働いて支えてくれる。
もちろん住まいは女のアパートでいっしょに暮らしている。
・・・なんて生活してみたい。

189 ：可愛い奥様：03/03/03 13:49 ID:FxKGQ8+/

>>188
(･∀･)ｲｲﾈ(･∀･)ｲｲﾈ

190 ：可愛い奥様：03/03/03 14:07 ID:Os3azgus

ﾁｭﾌﾟから一言、
あたしらはいいけどそれ以外でこの時間煽れるﾔｼって給料泥棒？

191 ：可愛い奥様：03/03/03 14:08 ID:jVYNTFA2

リストラされた毒女なのでは？

192 ：可愛い奥様：03/03/03 14:10 ID:f3hPulmh

職業フェミだったり

193 ：可愛い奥様：03/03/03 14:38 ID:rVR6xrhk

必死に専業煽ってるのって毒女でしょ？

194 ：可愛い奥様：03/03/03 21:08 ID:C9GqoAoi

>193 あんたアホなんですね。

195 ：可愛い奥様：03/03/03 21:13 ID:Gkxs18sf

専業叩きがフェミニズムに源を持つぐらい常識だよね。
現代の日本のフェミニズムが新左翼、つまり共産主義から派生したものであることは知っているかな？
フェミニストたちが家庭内労働に価値を認めないのはなぜか。
それは賃金の発生しない労働だからなんだよ。
つまり専業主婦は搾取され、抑圧された存在だと決め付けているわけ。
それを倒錯させて、自らの意思でその存在になっている者を奴隷と攻撃するわけ。
これは驚くべき思考だよ。
だってマルクス主義の階級闘争史観をそのまま家庭内にあてはめただけだなんだから！
気が遠くなるほどの時代錯誤。あまりに馬鹿すぎて小便ちびるわマジで。
専業叩きしている人はそのへん自覚しているのかね？
ひょっとしてみんなマルクス主義者？
まさかね。
マルクス主義で世界を理解できると信じられた時代は３０年前に終わってます。
時代は２１世紀です。
古い考えに洗脳されたままだと自分が損するよ。

196 ：可愛い奥様：03/03/03 21:23 ID:CIokcOgL

高卒がマルクス語るなよ（ｗｗ

197 ：可愛い奥様：03/03/03 21:30 ID:9dLgkfaU

ぁあ！？
夫がかまってくれなかったから何だっつんだよ！
妻・母というという生き物は、

夫がかまってくれなかったら、万引きしてもいいんですか！？

夫がかまってくれなかったら、浮気してもいいんですか！？

夫がかまってくれなかったら、子供を虐待してもいいんですか！？

夫がかまってくれなかったら、子供を殺してもいいんですか！？

夫がかまってくれなかったら、姑を殺してもいいんですか！？

夫がかまってくれなかったら、何をしても許されるのですか！？

もし本気でそう思っているのであれば、
その理由をこのスレに書き込んでから、
精神病院に逝くか、回線切って首吊ったほうがいいよ。
大マジで。

198 ：女が裁判官になると冤罪発生>>1やばいな千葉県：03/03/03 21:32 ID:9dLgkfaU

おい女ども！これは一体全体どういう事なんだぁ！？
おまえら女どもは援交の言い訳に何の罪も無い男性１０人を性犯罪者に仕立て上げて平気なのか！！？
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/
小遣い欲しさに痴漢をでっちあげ、男性の人生台無しにしたりおまえら女どもこそ性犯罪者じゃあねーのか、おい？
ﾏｼﾞでおまえらｸｿ女どもを殺したくなってくるし警察・検察・裁判官も許し難い！

少年１０人がレイプ事件を起こしたとして捕まった。
加害者とされる少年はバイト先のタイムカードや目撃等色々なアリバイがあるにも関わらず捕まってしまった。
加害者とされる少年の知人や家族が無実を証明する為にいるんな証拠を提出した。
でも、被害者と名乗る女はその証拠により自分に不利になると証言を二転三転と変えて行く。
そして、なぜかその被害者と名乗る女の証言ばかり認められて行く。（ちなみに裁判官は女です。）
これは、TVを見る限り絶対おかしい！
少女の親は、有力者か何かで圧力をかけてるとしか思えない状況だ。
少年達は500日以上も身柄を拘留されている。

オレはこの真実を許すことが出来ない。
性犯罪者であるこの女と、性犯罪者予備軍である女どもを徹底的に叩き、糾弾する！

199 ：可愛い奥様：03/03/03 21:34 ID:CIokcOgL

>>198恐ろしいですね

きっと未来の怠惰な専業主婦でしょう

200 ：可愛い奥様：03/03/03 21:34 ID:RxsvuLWs

200

201 ：女が裁判官になると冤罪発生>：03/03/03 21:40 ID:9dLgkfaU

>>199
今や痴漢魔と痴漢冤罪どちらが多いのかわからない。
だが、それより怖いのは、権威のある女は総じてフェミニストだから、
>>198のように平気で女至上主義になる。

同性の肩を持って何が悪いの？と開き直る女も多い。
女は感情で生きる生物。

202 ：可愛い奥様：03/03/03 21:43 ID:t644U4Xy

なんか､僻みっぽい引き懲り２ちゃんねらーがいるな（ｗ

203 ：可愛い奥様：03/03/03 21:49 ID:tO+Lmv6m

>>1
そんなこと、改めて言わんでも・・・
みんな専業主婦が男で言えば、ヒモに相当する立場である事は
承知しています。口にしないだけで・・。

204 ：毒男：03/03/03 21:54 ID:T0NlYQkK

専業って視野狭窄で詮索好きの暇人が多い

205 ：可愛い奥様：03/03/03 21:55 ID:n+LGvodj

>>203
１が言ってることは皮肉だってこと分かってないでしょ(w

206 ：毒男：03/03/03 22:08 ID:j8CYqOX1

電化製品で楽してるくせに
専業は自分の仕事を家事と胸を張って言えるのでしょうか？
家事が仕事と言えないと言われると、今度は子育てを持ち出す。
幼くして母親を亡くしたり、働く母親に育てられたりした
偉人や有名人は数多くいます。
要するに、子供の能力次第で、ＤＱＮの子供は母親が家にいようが
ＤＱＮなんですよね。
大人になっても養ってもらい、1日のうちで家事に費やす時間はごく僅か。
寄生虫の恥ずかしい自分を正当化するために、子供のために家にいる、と言ってしまう人は
のは子供をダシに言い訳しているようにしか聞こえません。。。（ｗ

207 ：可愛い奥様：03/03/03 22:11 ID:WTIqlN0G

子供いませんが何か？

専業ですが自分の仕事は家事ではないですよ。
だって、無職だから。自分の仕事はナシです。

208 ：可愛い奥様：03/03/03 22:14 ID:dO4W9cDT

＞＞207
そうだった仕事ナシだ。
働く主婦ってパートもそれじゃいいの？

209 ：可愛い奥様：03/03/03 22:16 ID:BYceHutv

キャバ辞めて出来婚しました♪
彼氏はフリーターだけど、そのうち就職すると思う。
私は専業主婦してま～す♪だって働きたくないし。
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211 ：可愛い奥様：03/03/03 22:18 ID:WTIqlN0G

>>208

＞働く主婦ってパートもそれじゃいいの？

文章の意味がよくわかりません。

>>209
生活費はどうしてるの？

212 ：可愛い奥様：03/03/03 22:18 ID:n+LGvodj

>>206
本当に男なの？主観で物事を語るのは女だとばかり思ってた。

213 ：可愛い奥様：03/03/03 22:19 ID:LF9YyoNe

専業主夫は紐？
http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1045760151/l50

214 ：可愛い奥様：03/03/03 22:19 ID:UTiBvtKP

今時結婚退職して、選択小梨なんて古臭いの銀行員くらいでしょ？

215 ：可愛い奥様：03/03/03 22:21 ID:WTIqlN0G

銀行員ではありませんが何か？

216 ：可愛い奥様：03/03/03 22:22 ID:a/pYJ04q

>212
回線切ってID変えてクッキー消し忘れた人だと思うよ。
>204参照

217 ：可愛い奥様：03/03/03 22:22 ID:UTiBvtKP

子有りなら専業当然いいと思うけど。

218 ：この文に同意：03/03/03 22:29 ID:zICUhrze

219 ：毒男：03/03/03 22:31 ID:UTqTOMnS

>>212
男ですけど、女だと思いたいならどうぞ。
毒男のＨＮを入れないでレスすると
いつも男のレスだって言われるんですけどねぇ？

220 ：可愛い奥様：03/03/03 22:34 ID:WTIqlN0G

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

ということなので微妙に女っぽく発言してください。>>219

221 ：可愛い奥様：03/03/03 22:36 ID:UTiBvtKP

確かに選択小梨専業ってご飯作るくらいが仕事か。
おまけに暇だとか実家かえってばっかとか言ってる人多いよね。

222 ：可愛い奥様：03/03/03 22:38 ID:ykiRLFaU

ふじこの特徴って、隠し切れないんだねえ（ﾜﾗ

223 ：この文に同意：03/03/03 22:39 ID:zICUhrze

＞222　わけわからん。

224 ：可愛い奥様：03/03/03 22:41 ID:WTIqlN0G

>>221
ご飯作るのが仕事とか行ったらレストランとかで働いてる人に失礼よ！

月に1回実家に帰ってますよ～

225 ：毒男：03/03/03 22:42 ID:UTqTOMnS

>>222
あ、もしかして私のことを言ってます？
実は、以前にも「ふじこでしょ？」って言われた事があるのです。
似た考え方のようです。よほど似てるんですね。

226 ：可愛い奥様：03/03/03 22:42 ID:UTiBvtKP

>>224
月に一回だったらいいけどさ、隣の駅住んでほぼ毎日、とかいるよ。
それで何故退社？ってかんじだよ。

227 ：可愛い奥様：03/03/03 22:43 ID:LCW3kCeK

考えじゃなくて、ほれ、あのー

228 ：可愛い奥様：03/03/03 22:43 ID:WTIqlN0G

>>226
それは～結婚した意味がないね～

229 ：可愛い奥様：03/03/03 22:44 ID:LCW3kCeK

227は毒男さんゑ

230 ：可愛い奥様：03/03/03 22:45 ID:WTIqlN0G

そうそう、ふじこって人すごい人なの？
いろんなところで目にするんだけど・・・

スレ違いだねsage

股ageちゃうけど（ｹﾞﾗ

231 ：可愛い奥様：03/03/03 22:45 ID:UTiBvtKP

>>228
うんうん、ただ怠けたかったとしか思いようがないよ。

232 ：可愛い奥様：03/03/03 22:45 ID:WTIqlN0G

↑sage入れ忘れたｹｯｹｯｹ・・・

233 ：可愛い奥様：03/03/03 22:48 ID:zICUhrze

＞224でも、レストランで働いている人は、一日の中で長時間ご飯作ってるので
、221の言っている事とは、訳が違うと思います。

それくらいも読み取れないなんて、やはりドキュンなんですよね。
最悪ですね。
自分の子供とか作るのはいいけれど、これ以上ドキュンを増やさないように気を付けて欲しいと痛烈に願います。
社会の迷惑を増やさないように。

234 ：可愛い奥様：03/03/03 22:48 ID:WTIqlN0G

結婚しないで実家にいる方が怠けられるのにね。
一応、旦那がいれば何かしなくてはならないもんね。
実家なら母任せでしょ。そういう人は。

私は月一で実家に帰るけど母のお供であっちこっち引っ張りまわされる。
とてもじゃないが実家でゆっくり出来ない（ｹﾞﾗ

235 ：毒男子：03/03/03 22:48 ID:UTqTOMnS

>>220
わかりましたわ

236 ：可愛い奥様：03/03/03 22:50 ID:WTIqlN0G

>>233
子供嫌いだから作らないよ。
子供にお金かけるぐらいなら自分たちのために使います～　あはは。

文章を文章どおりにしか受け取れないのは想像力が欠けてますよ。　あはは。

237 ：可愛い奥様：03/03/03 22:52 ID:zICUhrze

＞234結婚して、専業になったら、＜一応、旦那がいれば何かしなくてはならないもんね＞
という考え方はおかしい。専業の人は実質、何もしていないに等しいから。

238 ：可愛い奥様：03/03/03 22:53 ID:WTIqlN0G

この場合の何か＝自分が生活していく上での家事ね。

もうちょっと想像力を働かせて！はい！はい！はい！

239 ：可愛い奥様：03/03/03 22:55 ID:zICUhrze

＞238
やはり、専業って、毎日ボケーと暮らしているから、妄想が大好きなのかしら。。。
恐ろしい。。。。

240 ：可愛い奥様：03/03/03 22:56 ID:UTiBvtKP

>>234
何かしないといけない、実家なら母まかせ、全て自分のことですか？

241 ：可愛い奥様：03/03/03 22:57 ID:LCW3kCeK

ID:zICUhrze＝ふじ子さん、230さんがあなたのこと聞いてるよ？

242 ：可愛い奥様：03/03/03 22:59 ID:WTIqlN0G

>>239
全然理論的じゃない（ｹﾞﾗ

あなたの文章には中身がない。
誰かから借りてきた言葉ばかり。
専業兼業関係なし。
人としての想像力が欠けてますよ。

さて、家事でもするかな（ｹﾞﾗ

243 ：可愛い奥様：03/03/03 23:00 ID:UTiBvtKP

>>242
想像力だけで生きているんですね。家事頑張って！

244 ：可愛い奥様：03/03/03 23:01 ID:MhBh5bWE

うん、確かに何もしてないな、私。
だけど、結婚後に親が入院（計4回）したときには
専業でよかったと心から思ったよ。
平日毎日病室に通えたから。
紐でいられることに多いに感謝、感謝。

245 ：可愛い奥様：03/03/03 23:03 ID:zICUhrze

＞242
非難されると、訳わからん理由をつけて、なんでもいいから、反抗しようとする。
きっと品のないクソババアなんでしょうね。
今からでも遅くないので、改心して、もっと社会に迷惑のかからない人、生き方をしなさい。

246 ：可愛い奥様：03/03/03 23:05 ID:zICUhrze

＞241
頭悪いんなら、頭悪いなりに、真面目に文章かけや。ブス。

247 ：可愛い奥様：03/03/03 23:07 ID:a/pYJ04q

>246
まあ、なんて品のない。

248 ：可愛い奥様：03/03/03 23:08 ID:n+LGvodj

>>247
ついでに頭も悪そうだしね(w

249 ：可愛い奥様：03/03/03 23:26 ID:0IHSlQfS

ヒモの分際で表を歩くな！！！！

顔を隠せ！ヒモ主婦！！！！無職！！！！無能力！！！！タカリ女め！！！

250 ：可愛い奥様：03/03/04 00:22 ID:RwkFDHc9

ワイドショー見て昼寝して煎餅食って
近所で悪口言って年老いていく・・・そんな人生が専業主婦の典型

251 ：可愛い奥様：03/03/04 00:30 ID:/DErgAez

さげ

252 ：可愛い奥様：03/03/04 01:01 ID:XwBa04Kb

とりあえず１にマジレス。
あなたの言っている事を、ダントツに忠実に実証している国は
「中国」
この国が共産主義で大失敗した事くらい、あなたでも知っているよね？
今の日本での女性の形態は（専業・兼業・職婦）、色々な意味で
この国にはとても都合良くできていると思う。

ステレオタイプだよね、あなた。

253 ：可愛い奥様：03/03/04 01:17 ID:/WrP8WCz

ワイドショー見て２ｃｈして昼寝して飯を食って
昼寝して、おやつ食べて２ｃｈして、他人の詮索と噂話と悪口を言って
年老いていく・・・そんな人生が専業主婦の典型

　　　

254 ：可愛い奥様：03/03/04 01:21 ID:5ZGJsPej

>>253
主婦全体でみても2chしてるのはあんまりいないかと・・・
典型的、と言うなら世間が狭いね。あなた。

255 ：可愛い奥様：03/03/04 01:28 ID:imHQnlY5

　　　　　「詮索　暇　昼寝　ワイドショー」

　　　　　これが専業主婦の4大構成要素です。

256 ：可愛い奥様：03/03/04 01:33 ID:ExivoCho

朝寝不足のまま、頑張って起きて、
眠い顔で会社に行って、
仕事が終わって終電なくなりタクシーで帰り、
ご飯は作るが栄養までは考えられなくて痩せ細り
休みの日は眠るのと家事で終わり、
お金は溜まるけど、自分の時間が全くない。
旦那との会話も朝の出勤の時だけ。
自分の人生このままでいいのだろうか、、、
と思う兼業主婦時代の私。
だから、のんびりとしている主婦が妬ましくなっちゃったり
するのかも。今は幸せ。専業主婦。

257 ：可愛い奥様：03/03/04 01:35 ID:TMAKFsmG

ホームレスも自由時間ﾀﾌﾟｰﾘだね

258 ：可愛い奥様：03/03/04 21:10 ID:9QKDwTB4

>>256
それは極端すぎるパターンね。無理あるｗ

259 ：可愛い奥様：03/03/04 21:12 ID:a0Ujs0hU

そうよね～
養える財力ないネットお宅2ちゃんねらーから見れば､紐よね～（ｗ

260 ：可愛い奥様：03/03/04 21:18 ID:9QKDwTB4

>>259
頑張れよ

261 ：可愛い奥様：03/03/05 00:30 ID:QoFatJ0Q

確かに仕事と家事両立させられればなあ、いいのだけれど、
就職すると何故だかいつも滅茶苦茶忙しい職場が多くて、
どちらかを選ばざるを得なくなることが多い。
早く帰れる会社と出会えればなあ、両立できるけど。
やっぱり両立したいなら、派遣社員が一番いいのかな。
又は面接の時にはっきり残業出来ませんというのもてなのかな。
皆どうやってそういった仕事を探してるのか。
それとも私のスキルの使える業界が忙しいせいなのかな。

262 ：可愛い奥様：03/03/05 00:44 ID:UsrSyVoU

働く理由がないのに働く奴ぁいない。
妬みにしか聞こえんね。

263 ：可愛い奥様：03/03/05 00:47 ID:KzgXnKB7

都合良過ぎる女の言い訳ばかり

お前ら女に残された選択枝はただ２つ。
１．社会に出て男以上に働く
２．男女共同参画社会と男女雇用機会均等法を撤廃する

さあ、選べ！女ども

264 ：可愛い奥様：03/03/05 00:48 ID:5ZKB7Kya

>又は面接の時にはっきり残業出来ませんというのもてなのかな。

甘い

265 ：可愛い奥様：03/03/05 00:50 ID:QoFatJ0Q

そうなのかな。
働く理由が少なくとも経済的理由じゃなくても
働いている人多いから、
辞めて休んでいるとどんどん取り残されてゆく
気がするのは確かだな。
やっぱり働くのは生きがいの一つでもあるわけだし。
いい意味で緊張感も持てるわけだし。

266 ：可愛い奥様：03/03/05 00:51 ID:QoFatJ0Q

263はどんな仕事で残業はどれくらいですか？

267 ：可愛い奥様：03/03/05 01:11 ID:UsrSyVoU

>>265
外で働くのが生きがいの人もいるが、そうでない人もいる。
辞めて休んでいても、どんどん取り残されてゆく気がしない人もいる。
自分の生活や価値観を基準に、他人の生活に口を出すことは
社会に出てる割には社会的に大人になりきれてないような気がする。

268 ：可愛い奥様：03/03/05 01:15 ID:5ZKB7Kya

>>267
>>265は単に自分の感想を述べているだけで
>他人の生活に口を出す
なんて事言ってないと思うけどな。

269 ：可愛い奥様：03/03/05 01:35 ID:n05fwX3j

専業主婦の友達の旦那が毎日忙しくて帰宅時間が
早い時で11時頃、後は深夜だったり会社泊まりだそう。
旦那を待つだけの生活なんてとても耐えられないと思った。

270 ：可愛い奥様：03/03/05 01:37 ID:ex7zcZoY

もし専業主婦なんてのがなかったら、
今専業主婦やってる人はどうしていたのか聞いてみたいね。

271 ：可愛い奥様：03/03/05 01:37 ID:QoFatJ0Q

265ですが268の言うとおりです。
私がどうすれば仕事と家庭を両立させられるのかな、
と良く考えていて、その悩みを越えた方がいたら、
ぜひどのようにして折り合いをつけたのか
きけたらいいなと思い書いてみたのでした。
誰の事も煽っていないです。
ただ、このスレにはうまく両立している方も読んでおられる
と思ったので、秘訣があればききたいな、と。

272 ：269：03/03/05 01:42 ID:n05fwX3j

私は人それぞれ、どちらでも良いと思うが
専業主婦の友達の話を聞いていると、
「家事が終わってしまうとヒマだ」とか
「お金無い」とかけっこう聞くので
自分だったらとても耐えられそうにないな、と。

273 ：可愛い奥様：03/03/05 01:53 ID:QoFatJ0Q

私は月の半分は残業夜中迄だったので、もちろん朝は9時出社ですが、
取引先と遠い所で契約とかあると、六時に家出たり、
新幹線で日帰りなんて事も良くありました。
「旅行みたいでいいね。」と事情を知らない友達には言われたけど、
とんでもなくて、書類を一枚でも忘れていないかいつもひやひやでした。
書類の数が多いわりに一枚でも外れたらぱあ、ですからね。
旦那は私が夜遅いので外食してから帰るようになり。
会話もする時間がなく。
今はその時に比べたらかなり幸せ、だけど、
やっぱり両立できるなら両立したいです。

274 ：可愛い奥様：03/03/05 02:30 ID:QvUMqskJ

>270
ひきこもりｗ

275 ：可愛い奥様：03/03/05 02:38 ID:ZztNo/kg

＞272「家事が終わってしまうとヒマだ」とか「お金無い」
ヒキでない専業の人はそうなんだねー。
私は自分の好きなことできるしヒマだと思ったことない。
ヒキだから一人遊びは子供の頃から大得意。
お金のかかる趣味は持って無いから金欠でもないし
働いてた時の貯金もあるし。

276 ：可愛い奥様：03/03/05 03:02 ID:BSNfRmVu

家事なんて、本気でやったらキリないじゃん。やることは幾らでもあるよ。

277 ：可愛い奥様：03/03/05 08:31 ID:eX8uU/i/

879 ：大人の名無しさん：03/03/05 08:03 ID:qaQJOvLk
んなことないよ＞１
専業でオバハン100％の女なんかよりは
働いて給料得てその楽しみがある人の方が何倍も価値がある

278 ：可愛い奥様：03/03/05 10:47 ID:RKOIekgH

まあ、自分の力で食っていかない人って、女でも男でも馬鹿にされるってことですね。

279 ：可愛い奥様：03/03/05 10:50 ID:xTjaPt8S

家事育児のほかに
週４日お稽古事をしているので、
働く暇がありません。

280 ：可愛い奥様：03/03/05 10:58 ID:KW2ID9V5

家事の他に
週７日昼寝をしているので
働く暇がありません

281 ：可愛い奥様：03/03/05 11:05 ID:TRXoq2Dl

家事育児のほかに
週５日２ちゃんねるをしているので
働く暇がありません

282 ：可愛い奥様：03/03/05 11:12 ID:opxiICJM

おじいちゃんもおばあちゃんも
夫も子供も、
「ママは家にいて」と言いますもんで、
他人様から「外で働け」と言われましても・・・
ま、外で働く能力も気力もありませんが。

283 ：可愛い奥様：03/03/05 11:22 ID:BCO6TrUm

紐＝怠け者＝専業主婦

284 ：可愛い奥様：03/03/05 11:26 ID:KW2ID9V5

>283
仕事さぼって２ちゃんしてちゃだめよ。
貴方の方がよっぽど給料泥棒よ！

285 ：可愛い奥様：03/03/05 11:29 ID:4jUTyMto

専業小梨でーす。
おまけにﾀﾞﾗでﾋｷ大好きです。
ｹﾞｰﾑも２ちゃんも大好き。
午後の予定は・・・おやつ作って食べてジャスト見ます。

286 ：可愛い奥様：03/03/05 12:40 ID:Q9ifk6et

>>284
盗人が盗人を盗人呼ばわりしてるの図

287 ：可愛い奥様：03/03/05 12:46 ID:NlfVFrt4

はいはい、働くおばさんたちがんばって（ﾊｱﾄ）

288 ：可愛い奥様：03/03/05 12:51 ID:JvPz+Y5M

紐＝怠け者＝専業主婦

289 ：可愛い奥様：03/03/05 16:05 ID:uMr3bhbi

そろそろ子供が帰ってくる頃かしら。
一人の優雅な時間もこれまで。

夫はいつものように遅いので、
子供と簡単に食事を済ませ、
夜はまた２ちゃんを楽しもうかしら…

290 ：可愛い奥様：03/03/05 16:06 ID:KW2ID9V5

まあそういって憂さを晴らしたいんだね。
確かに仕事始めたら、ただの一般職なんかやってられないし、
昔と同じ仕事に戻らなきゃいけない。
そうしたら、私だったら、
２ちゃんで煽っている時間がないな。
煽れるだけ暇な仕事をしてるんでしょうね。

291 ：可愛い奥様：03/03/06 01:47 ID:Hu2dQhyB

私は専修花子。将来のキャリアウーマンよ。
今マネジメントについて東北の名門大学で学んでいるの。
将来は誰もが認める超一流企業に総合職で入社して、
同期の男どもの上に立ってやるんだから！えっへん
なんてったって私は、知性、ルックス共に高い才色兼備タイプだからね。

あ、今回は特別に私が通う大学の学生証をアップしちゃいます。
私の知性溢れる顔写真に注目ですわ。
http://www.isenshu-u.ac.jp/campus/03/P13-1.gif

292 ：可愛い奥様：03/03/06 15:56 ID:PhTN8Itv

さらしage

293 ：可愛い奥様：03/03/06 19:28 ID:Hu2dQhyB

>>292
あら、高学歴の私に嫉妬しちゃったの？？？うふっ♪

294 ：可愛い奥様：03/03/07 00:31 ID:JlPNP/hV

頭のいい女性なら働かないで食べていける方法（要は専業主婦をさせてくれる高収入の旦那を見つけることね）を選択しますよ。
あら、旦那さんの収入では食べていけない可哀想な方もいらっしゃるようですけど、自業自得ですよね。
学歴も無い、容姿も並みじゃ、高学歴高収入の男をモノにできないですものね。
まあ、自業自得ですけれど。

295 ：可愛い奥様：03/03/07 14:31 ID:5pHC8Z0l

いい加減にしてよ　これだから主婦は・・・

296 ：可愛い奥様：03/03/07 14:52 ID:tmUybAwi

このスレ早く消えて欲しい。

297 ：可愛い奥様：03/03/07 21:14 ID:hi1va4VL

そうやって煽るから、賑わっちゃうんだよ。sage

298 ：可愛い奥様：03/03/07 21:17 ID:Aj8MFD6w

>>291
東北大学ですか？
いいですね、国立。素敵。

299 ：可愛い奥様：03/03/07 22:03 ID:k7ZCASML

低学歴率の多い専業主婦

家畜だからしょうがないか（藁

300 ：可愛い奥様：03/03/07 22:07 ID:Aj8MFD6w

>>299
家畜を馬鹿にしたら可哀相だよ、肉は生活に欠かせないよ。

301 ：可愛い奥様：03/03/07 22:13 ID:k7ZCASML

３００

302 ：可愛い奥様：03/03/07 22:33 ID:mYPaavcc

低学歴じゃ専業主婦になれないよ、今は。

303 ：可愛い奥様：03/03/07 22:33 ID:17ZpHhYs

ブサイクで低能ならアホ男を捕まえて
養ってもらうしかないわな（Ｗ

304 ：可愛い奥様：03/03/07 22:49 ID:LPT8wlfe

専業って短卒が多いんだってさ！

馬鹿の吹き溜まり！

305 ：可愛い奥様：03/03/07 22:49 ID:Aj8MFD6w

「養う」って考えの男もいまどき変だよね。

306 ：可愛い奥様：03/03/07 23:21 ID:2c3Y4H/1

いつの時代？って感じ。

307 ：可愛い奥様：03/03/08 00:03 ID:+YCs3oFT

>>303
あら、私は低能（短大卒）だけれど３０代半ばで1000万もらえる男捕まえたわよ。
ブサイクじゃないけどさ。
女は美貌よ。（W

308 ：可愛い奥様：03/03/08 00:07 ID:WJRwIXTG

>>307
ブサイクでしょ

309 ：可愛い奥様：03/03/08 00:16 ID:DYYh8Pv7

私はいつかまた仕事を始めたいなあと
悶々とするタイプ。
まあそういう世代と
いうか、進学校から女子のキャリア意識が
やたら強い大学に進んじゃったんで
なんとなくそういう擦りこみがあるんだよね。
こないだ短大卒の奥さんに「えー、なんで
働きたいのぉ？結婚したのにー」って言われて
ハッとしちゃったよ。彼女に仕事に対する
未練も何もなければ専業主婦であることに
対する疑問も全くないんだよね。
歩んできた人生や価値観が違うんだなあと
おもいつつ、ある意味彼女の潔さって言うか
無邪気さがまぶしい。

310 ：可愛い奥様：03/03/08 00:16 ID:yr0OTFFW

国公立大マンセーな人多いけど、地方国立は今レベル低い。
文系は３科目入試が多いし特に公立大。
それなのにセンター試験のボーダーが６０％台。
センター試験の力を入れている立命館大だって７５％は必要だよ。
事実上地方国立に入れない人は、東京に来ても日大以下の大学しか受からない。

更に驚いたことに、理系でも３科目入試の国立大がある(うちの地元の香川大とか)。
しかも香川大のセンターのボーダーは６割を切った学科多し。
理系でセンター試験３科目とはとにかく驚き。
東京理科大にもセンター試験入試あるけど４科目入試だよ！しかもボーダー８０％

国立は、旧帝大グループ、超名門国立大(東工大、一橋大など)、名門国立大(筑波など)、
と普通に勉強してたら誰でも入れる地方国立大(うちの地元の香川大など)、という４グループに分けれる。

国公立大とひとくくりにまとめるのは、昼間部・夜間部・通信教育をひとくくりにまとめるに等しい。

311 ：可愛い奥様：03/03/08 00:19 ID:WJRwIXTG

>>309
そういう子、まだまだ多いよね。
>>310
んなこたない

312 ：可愛い奥様：03/03/08 00:22 ID:yr0OTFFW

>>311
いえ事実。
国公立大とひとくくりにまとめるのは、低学歴特有。
地方国立と、名門国立の区別がつかないから。どっちにも手が届かなければ区別つかないでしょう。

313 ：可愛い奥様：03/03/08 00:23 ID:yr0OTFFW

国家公務員Ⅰ種の合格者出さない国公立大は特にそうだね。

314 ：可愛い奥様：03/03/08 00:23 ID:WJRwIXTG

>>312
コンプレックスむきだしにしなくても・・・・
国立いけなかったのは残念だけどさ。

315 ：可愛い奥様：03/03/08 00:26 ID:yr0OTFFW

>>314
首都圏の国立大出身ですが何か？

316 ：可愛い奥様：03/03/08 00:27 ID:yr0OTFFW

私大就職ランキング（数字はポイント）国立大含
東大 3519.9
京大 2854.0
一橋 2664.5
東工大 2495.3
東北大 2047.1
阪大 1986.4
名古屋大 1938.5
1 慶應義塾 1769.2 100.00 AA
筑波 1753.9
九大 1707.1
2 早稲田 1679.3 94.92 AA
神戸大 1552.7
3 上智 1452.8 82.12 AA
電通大 1415.3
北大 1397.6
東京外大 1385.6
都立大 1264.7
4 ICU 1117.4 63.16 AA
5 学習院 1044.9 59.06 A+
6 青山学院 987.5 55.81 A+
7 東京理科 978.3 55.30 A+
8 立教 957.0 54.09 A+
9 同志社 920.1 52.01 A+
10 中央 869.9 49.17 A

317 ：可愛い奥様：03/03/08 00:27 ID:yr0OTFFW

11 関学 860.1 48.61 A
横浜国立大 818.4
大阪市立大 777.9
名工大 747.5
12 武蔵工業 747.0 42.22 A
13 成蹊 665.7 37.62 A
14 南山 664.4 37.56 A
15 立命館 641.8 36.28 A
16 明治 632.2 35.73 A
広島大 592.1
17 法政 581.4 32.86 A
埼玉大 576.9
18 関大 573.4 32.41 A
19 成城 547.4 30.94 B
20 西南学院 545.9 30.85 B
高崎経済大 527.3
21 芝浦工業 486.6 27.50 B
22 明治学院 437.1 24.70 B
23 武蔵 418.1 23.63 B
24 甲南 408.1 23.07 B
熊本大 392.3

318 ：可愛い奥様：03/03/08 00:30 ID:yr0OTFFW

>>314
３科目入試の国立大とセンター試験のボーダーライン７０％未満の国立大(地方国立のほとんど)
は低学歴でしょ？
異論がるのならいってくれる？
立命館大最底辺学科ですらセンター試験のボーダー７０％以上なのに。

319 ：可愛い奥様：03/03/08 00:32 ID:WJRwIXTG

>>318
「異論があるならいってくれる？」に笑ったｗ

320 ：可愛い奥様：03/03/08 00:36 ID:coh9NYNT

ひも主婦は公害

321 ：とりあえずうちの地元の国立大：03/03/08 00:39 ID:yr0OTFFW

これが香川大の前期日程の難易度・・・
日大以下だ・・・

香川大学
キャンパスガイド | 学部・学科 | 国立大の学費 | 入試科目 | 合格難易度
学部学科代ゼミ合格難易度
教育学校教育－Ａ系　68.0 (%)
教育学校教育－Ｂ系 66.2 (%)
教育学校教育－Ｃ系 60.5 (%)
教育人間発達環境 67.4 (%)
経済（昼）経営システム 64.0 (%)
経済（昼）経済 65.8 (%)
経済（昼）地域社会システム 64.2 (%)
工安全システム建設 62.0 (%)
工材料創造工 63.0 (%)
工信頼情報システム 64.5 (%)
工知能機械システム 65.2 (%)

322 ：私大だと東京理科大と比べてみよ：03/03/08 00:43 ID:yr0OTFFW

理科大のセンター入試は４科目

工Ａ／セ試利用
機械工
84.0 (%)
工Ａ／セ試利用
経営工
78.5 (%)
工Ａ／セ試利用
建築
81.0 (%)
工Ａ／セ試利用
工業化
80.0 (%)
工Ａ／セ試利用
電気工
80.0 (%)

323 ：可愛い奥様：03/03/08 07:49 ID:Ih6xdGUb

専業主婦はヒモ
1 名前：救世主婦投稿日： 2001/08/07(火) 19:27

旦那から搾取し、惰眠を貪り女性の社会的地位を貶めている
専業主婦に対しガツンと言ってやろうじゃないですか！

http://natto.2ch.net/ms/kako/997/997180024.html

324 ：可愛い奥様：03/03/08 14:42 ID:zbn4dUBJ

国立はなんだかんだいって、私立よりかっこいいよ。

325 ：可愛い奥様：03/03/08 14:47 ID:e+ACz/0u

埼玉大学でも？

326 ：可愛い奥様：03/03/08 17:59 ID:iXrSKJHb

主婦は夫の稼ぎに依存して、それが当たり前の生活になっているから、
他人に対するいたわりとかがなくなりやすいんだってね。

327 ：可愛い奥様：03/03/08 21:28 ID:yr0OTFFW

就職、法曹、会計士、公務員の実績がＭＡＲＣＨよりも明らかに劣る地方の国立大がかっこよく見えるのは低学歴の証拠。
家の近くの新潟大数学科蹴って理科大数学科に入学した友達は、
｢新潟大じゃ東京で通用しないから｣とわざわざ上京した理由を言っていたよ。

328 ：可愛い奥様：03/03/08 21:33 ID:yr0OTFFW

　採用実績検索結果
--------------------------------------------------------------------------------　
(1/4)　人数　37人
卒業年度所属学部学科企業名称
2000 大学院理学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2000 東京理科大学理学部第一部応用化学科（株）日立製作所
2000 東京理科大学理学部第二部数学科（株）日立製作所
2000 大学院工学研究科建築学専攻（株）日立製作所
2000 大学院工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

329 ：可愛い奥様：03/03/08 21:34 ID:yr0OTFFW

採用実績検索結果
--------------------------------------------------------------------------------
(2/4)　人数　37人
卒業年度所属学部学科企業名称
2000 東京理科大学工学部第一部経営工学科（株）日立製作所
2000 東京理科大学工学部第一部機械工学科（株）日立製作所
2000 東京理科大学理工学部数学科（株）日立製作所
2000 東京理科大学理工学部数学科（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科数学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科数学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科数学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2000 東京理科大学理工学部情報科学科（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科情報科学専攻（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

330 ：可愛い奥様：03/03/08 21:35 ID:yr0OTFFW

採用実績検索結果
--------------------------------------------------------------------------------　
(3/4)　人数　37人
卒業年度所属学部学科企業名称
2000 大学院理工学研究科情報科学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科情報科学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院理工学研究科機械工学専攻（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

331 ：可愛い奥様：03/03/08 21:35 ID:bJ0soGi9

ここって何歳ぐらいの人なんだろうね？
40代だから、国立マンセー分かるんだけど
当時の地方国立と理科大の偏差値比べてみて（ｗ
つまり、20年もたてば、中間の偏差値なんて変動するってこと

332 ：可愛い奥様：03/03/08 21:35 ID:yr0OTFFW

採用実績検索結果
--------------------------------------------------------------------------------
(4/4)　人数　37人
卒業年度所属学部学科企業名称
2000 大学院理工学研究科機械工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院基礎工学研究科電子応用工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院基礎工学研究科電子応用工学専攻（株）日立製作所
2000 大学院基礎工学研究科材料工学専攻（株）日立製作所
2000 東京理科大学経営学部経営学科（株）日立製作所
2000 東京理科大学経営学部経営学科（株）日立製作所
2000 大学院経営学研究科経営学専攻（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

333 ：東京理科大2002年3月卒の『日立製作所』で検索：03/03/08 21:38 ID:yr0OTFFW

(1/4)　人数　38人
卒業年度所属学部学科企業名称
2001 大学院薬学研究科薬学専攻（株）日立製作所　茨城病院センター
2001 大学院理学研究科数学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理学研究科数学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理学研究科物理学専攻（株）日立製作所
2001 東京理科大学理学部第一部応用数学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学理学部第一部応用物理学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学工学部第一部工業化学科（株）日立製作所
2001 大学院工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

334 ：東京理科大2002年3月卒の『日立製作所』で検索：03/03/08 21:38 ID:yr0OTFFW

(2/4)　人数　38人
卒業年度所属学部学科企業名称
2001 大学院工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2001 東京理科大学工学部第一部電気工学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学工学部第一部電気工学科（株）日立製作所
2001 大学院工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2001 東京理科大学工学部第一部機械工学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学理工学部数学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学理工学部数学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学理工学部数学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学理工学部数学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学理工学部数学科（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

335 ：w：03/03/08 21:39 ID:F5SZ+OQe

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

336 ：東京理科大2002年3月卒の『日立製作所』で検索：03/03/08 21:39 ID:yr0OTFFW

(3/4)　人数　38人
卒業年度所属学部学科企業名称
2001 東京理科大学理工学部情報科学科（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科電気工学専攻（株）日立製作所
2001 東京理科大学理工学部電気工学科（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科経営工学専攻（株）日立製作所
2001 東京理科大学理工学部経営工学科（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

337 ：東京理科大2002年3月卒の『日立製作所』で検索：03/03/08 21:39 ID:yr0OTFFW

(4/4)　人数　38人
卒業年度所属学部学科企業名称
2001 東京理科大学理工学部経営工学科（株）日立製作所
2001 大学院理工学研究科機械工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院基礎工学研究科電子応用工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院基礎工学研究科電子応用工学専攻（株）日立製作所
2001 大学院経営学研究科経営学専攻（株）日立製作所
2001 東京理科大学経営学部経営学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学経営学部経営学科（株）日立製作所
2001 東京理科大学経営学部経営学科（株）日立製作所
＊氏名、所属部署等は就職資料室のファイルを参照のこと

338 ：可愛い奥様：03/03/08 21:39 ID:bJ0soGi9

なんだ、単なるアフォの荒らしか。

339 ：東京理科大2002年3月卒の『日立製作所』で検索：03/03/08 21:41 ID:yr0OTFFW

2001年度日立製作所38名と出てきたけど、
１人子会社(日立製作所茨城病院センター)が入っているから、
実際は2000年度も2001年日立製作所は37名か・・・

340 ：可愛い奥様：03/03/08 21:43 ID:h7AYgTi0

>なんでも平等とかいう人って、そのうち「同じ会社の中で職種に違いがあるのは不平等」
>とかいいだすんじゃないの？

特に公務員って職種に限らず一律賃下げor賃上げだよ。
これじゃやる気なくなる。

341 ：東京理科大2002年3月卒の『日立製作所』で検索：03/03/08 21:43 ID:yr0OTFFW

商号株式会社　日立製作所
Hitachi, Ltd.
設立年月日大正9年（1920年）2月1日 [創業　明治43年（1910年）]
本店の所在地東京都千代田区神田駿河台四丁目6番地
郵便番号 101-8010　　電話 (03)3258-1111
代表者取締役社長　庄山悦彦
郵便番号 101-8010　　電話 (03)3258-1111

2002年3月末日現在

資本金 282,032百万円
株式情報会社の発行する株式の総数： 100億株
発行済株式総数： 3,338,481,041株
株主数： 376,206名
額面普通株式１株の金額： 50円
上場証券取引所東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、ルクセンブルグ、フランクフルト、アムステルダム、パリ、ニューヨーク
従業員数 48,590名
連結従業員数 321,517名

342 ：可愛い奥様：03/03/09 00:07 ID:oDvoSGhC

男だって芸術家とかで成功してあんまろ働かない人だっているし
貴族の中にはお城の管理とボランティアだけの人もいるよね。
本来「必要」があるから働くわけでしょ。
もちろん主婦でも働きたい人は働けば良いし、
人それぞれの選択があって然るべきでは？
他人をどうこういうのは無意味だと思う。

それにお金を稼ぐことだけが全てではないでしょ、人生。
私自身は人生は楽しむものだと思っています。
その楽しみを得る為には自分で努力をする。

今、主婦で幸せなんですけど今の優しく高収入の夫をゲット
するまではそれなりに長い道のりもありましたよ。

それぞれが自分がいいと思う生き方をすれば良いだけでは？
悪い事はしちゃいけないけど、人の言うこと気にしてたら
楽しく生きられないですよ。
自分は自分でしょ。

343 ：可愛い奥様：03/03/09 00:39 ID:LSeqZ0YV

専業主婦の皆さんにぜひ読んでほしいドッスレ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/ms/1044930045/l50

344 ：可愛い奥様：03/03/09 10:22 ID:AkrTvDER

>>342
お前紐

345 ：可愛い奥様：03/03/09 13:26 ID:i5y4wq7U

紐かどうかを言い出したら、会社の中では総務も紐、庶務課も紐、人事も紐
仕事取ってくる営業以外紐だし、部下の事指導して自分では動かない
管理職も紐。広い意味で言ったら紐だらけ。
純粋に紐じゃないのはお客さんでいる時だけ。
ある側面では皆紐だということです。
そんなに専業主婦が紐だと思うなら、貴方の周りのお客様や、
上司や部下で専業主婦の奥がいる人全員に向かって
「専業主婦ですか？紐ですね。」とはっきり言いましょう。
貴方がその場で仕事を続けられなくなること間違いなしです。
試しにどうぞ。

346 ：可愛い奥様：03/03/09 15:34 ID:AkrTvDER

>>345
あなたの言っている紐と専業主婦が紐というのは全く意味が違う。
仲間が欲しい気持ちはわかるけど、やっぱり専業主婦は紐。
おまけに女性政策を後退させている元凶!!
お前ら専業主婦どもが一日8時間以上働いて、尚且つ家事育児をこなしていれば、
石原東京都知事様だってババアの存在価値を認めてくれたことがまだわからんのかっ!!

347 ：可愛い奥様：03/03/09 15:38 ID:AkrTvDER

【専業主婦は女性の敵】
働かない女、つまり専業主婦・家事手伝いなどは、女性政策を後退させている元凶である。
お前ら専業主婦どもが一日8時間以上働いて、尚且つ家事育児をこなしていれば、
石原東京都知事様だってババアの存在価値を認めてくれたことがまだわからんのかっ!!

348 ：可愛い奥様：03/03/09 16:18 ID:vUr4lD1v

>>347
なんで女だけが仕事も家事も育児もしなきゃいけないのかしら？
それこそ不平等でしょ。
あなた方の言ってる事は文化大革命期の中国と同じ。
全くもって民主主義の論点からズレてる。
人それぞれの生き方を認める、という考え方がこれからの時代は必要
だと思われ。ヒステリックに裕福層を責めるその行為は
まさに文化大革命ですよ。本当の女性政策がわかっていない。
なんかのカルト集団ですか？

349 ：可愛い奥様：03/03/09 16:20 ID:GErSjzQl

>>348
ｱﾌｫ相手に上げないように

350 ：可愛い奥様：03/03/09 19:37 ID:AkrTvDER

>>348
女の考えは甘っちょろいね～ｗ
小さい頃から女と言う理由でチヤホヤ甘やかされ続けてきたから仕方ないのかねぇ・・・

351 ：可愛い奥様：03/03/09 19:41 ID:i5y4wq7U

東京都知事の話は都民以外関係ない。
それに、中途半端に働いて女性は能力が低いと思われる方が
よっぽど頑張っている女性には迷惑であると思う。

352 ：可愛い奥様：03/03/09 19:50 ID:AMe5cHuE

今後は、専業主夫をしながらパートに出る男も増えて来るんだろうか。
家に介護の必要な年寄りがいたり、子蟻に対する受け入れ体制が
整っていない会社も数多いわけだし。
扶養控除が無くなって、これからどのように変わっていくのか
見てみたい気もする。

353 ：可愛い奥様：03/03/09 19:58 ID:2kLNtiK1

このスレ立てたのどうせ貧乏な男だろ（糞
金持ちの男ばかり優遇されてるからってその矛先を
その妻達に向けてんじゃなねーの？
みっともないよ、まじで。
そうじゃなかったら本当、カルト集団としか思えん。

相手するだけ無駄。　負け犬の執念は怖いな（ｗ

354 ：可愛い奥様：03/03/09 21:25 ID:7PuK2cM4

育児をしていれば、紐とかいう事は全然ないと思う。
考えもしなかった。

355 ：可愛い奥様：03/03/09 21:29 ID:oJMcoT6Y

そうだね。
妻を専業にさせられる男が勝ち組。

356 ：可愛い奥様：03/03/09 21:48 ID:7PuK2cM4

>>355
させられるとかそういう考えあなたが恐い

357 ：可愛い奥様：03/03/09 21:52 ID:z9Svr2tI

>356
ﾊｧ？>355は真実だと思うよ。
現実問題、奥を外で働かせないと生活が成り立たない
甲斐性なし男って、たくさんいるわけだからさw

358 ：可愛い奥様：03/03/09 21:57 ID:7PuK2cM4

>>357
すごい考えが古臭いね
しかも「ﾊｱ?」ってｗ

359 ：可愛い奥様：03/03/09 22:00 ID:ow0RZZPY

甲斐性あるんじゃないの？
甲斐性ある男は、浮気もするけどねｗ

360 ：可愛い奥様：03/03/09 22:01 ID:7PuK2cM4

>>359
嫁を家政婦にしといて、自分はやりたい放題ってね。

361 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/09 22:02 ID:1qd9eVko

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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362 ：可愛い奥様：03/03/09 22:03 ID:TN/SR2A1

>360
ところが、世の中は金もないのにやりたい放題の男の方が多いのよね。
何故そんな男と結婚しちゃったの？
２ｃｈで煽りﾚｽ書くくらいしか楽しみのない生活。
お気の毒ね(ﾜﾗ

363 ：可愛い奥様：03/03/09 22:05 ID:7PuK2cM4

>>362
自分のことをそんなに責めちゃだめだよ、頑張って・・・・

364 ：可愛い奥様：03/03/09 22:07 ID:2kLNtiK1

だろ？　所詮ここでウダウダ専業主婦叩いてるヤツって
負け犬なんだよ。　妻に働かせる必要がない男が憎いだけ。
負け組の嫉妬はみっともないから、早く奥さん働かせなくていい
位頑張れよ。その前に社会を変えないと・・って躍起になってる
方が本末転倒なんだよ。
結局実力がないのに限ってウダウダ文句たれて人のせいにしてる
っていうのと一緒。　まずは自分が努力しろよ＞負け組

365 ：可愛い奥様：03/03/09 22:07 ID:f5PTjqao

>>363必死だね

366 ：可愛い奥様：03/03/09 22:07 ID:TN/SR2A1

>363
貧乏人に励まされたって嬉しくないわよ。
生活苦しいんでしょ？夜の仕事も探したら？
ﾃﾞﾌﾞでﾌﾞﾀのばばぁにも、フェチっているからさ
頑張って･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

367 ：可愛い奥様：03/03/09 22:09 ID:ow0RZZPY

>>360
家政婦にしちゃ、高級だけどねｗ

>>363
面白い

368 ：可愛い奥様：03/03/09 22:10 ID:TN/SR2A1

>367
頑張って(ﾌﾟ

369 ：可愛い奥様：03/03/09 22:14 ID:2kLNtiK1

妻を養う事もできない甲斐性無しの男と
貧乏夫と結婚した女が
幸せな結婚してる人達を妬むスレですね（ﾜﾗﾀ

370 ：可愛い奥様：03/03/09 22:15 ID:Jg1sNC4a

366ってぶすで可哀相

371 ：可愛い奥様：03/03/09 22:16 ID:7PuK2cM4

>>369
「養う」ｗ

372 ：可愛い奥様：03/03/09 22:17 ID:TN/SR2A1

>370
がんがれ、貧乏なんかに負けるなよ。

373 ：可愛い奥様：03/03/09 22:17 ID:TN/SR2A1

>371モナ。

374 ：可愛い奥様：03/03/09 22:19 ID:ow0RZZPY

>>369
そうかな？
女にポジションとられたネカマ君があばれてるスレだと思ったけど。

375 ：可愛い奥様：03/03/09 22:19 ID:nuhoS0sO

369はすごいコンプレックス‥

376 ：可愛い奥様：03/03/09 22:21 ID:2kLNtiK1

>>374

そうとも思われ
どっちみち負け組が暴れるスレだよね

377 ：可愛い奥様：03/03/09 22:26 ID:7PuK2cM4

>>376
必死で同意求めてるね

378 ：可愛い奥様：03/03/09 22:37 ID:MVJqc/VR

>>374
それ以外、考えられないね

379 ：可愛い奥様：03/03/09 23:52 ID:cLo/iU0M

369 ：可愛い奥様：03/03/09 22:14 ID:2kLNtiK1
妻を養う事もできない甲斐性無しの男と
貧乏夫と結婚した女が
幸せな結婚してる人達を妬むスレですね（ﾜﾗﾀ

↑　こいつの負け！　　－終了ー

380 ：可愛い奥様：03/03/09 23:52 ID:sF04qcXm

>379 何かワロタ。

381 ：可愛い奥様：03/03/09 23:55 ID:577q42uN

専業主婦って楽でいいと思うけど。
朝みんなを送り出して、掃除もしないで
ベッドに入って二度寝する瞬間なんて
幸せだとつくづく思う。
が、これがまた続かない性格なんだよねー。
働きたいって思うんだよねーー。

382 ：可愛い奥様：03/03/10 00:03 ID:Y7s3YRd9

>>381
思う思う。

383 ：可愛い奥様：03/03/10 02:05 ID:Hhi3y/Ar

専業主婦を紐とか言ってるけどさ、
自分が正社員で残業もしてばりばりと働いている時に
何かと子供の事で免除して早く帰らせてもらって
その分の仕事が自分にまわってきて沢山仕事するはめになり、
更に給料一緒とかの方がよっぽどストレス感じると思うんだけど。
それだったら、仕事しないで家に居て育児に専念してくれよ、って思うなあ。
本人は自己満足に浸っているかもしれないけど。

384 ：可愛い奥様：03/03/10 02:56 ID:d1tzQ0l+

>>383
同感。
主婦だからって他人に迷惑かける仕事しかできんやつは
最初からそーゆー仕事選べよって感じ。

うちはたまたま小梨なので、理解有る旦那のおかげで仕事できてます。
子供できての両立はさすがに無理っぽいので
きっぱり辞めて、手がかからなくなったらまた復帰する予定。

旦那の収入だけをあてにしてひまそーにしてる主婦むかつく。
裕福じゃーないので素直にうらやましーってのもあるけど。
まともに家事やってる人はそれなり。

385 ：可愛い奥様：03/03/10 08:07 ID:0eszXULH

>>383
いいこと言うねえ。
私も働きたいけど、子供と離れるのが辛いし、こんな乳飲み子抱えてじゃ
会社にも絶対迷惑かけちゃうよ。
そう思うと、今は育児を楽しみながら、旦那の給料でつましく暮らした方が
お互い良いと思うんだよねえ。
金は、小梨時代よりないので大変だけど、今、人生で一番幸せですた。
早く、次がほすぃ･･･

386 ：可愛い奥様：03/03/10 17:29 ID:LbrQ50bN

子供が幼稚園や小学校に入ったら働こうと思ってたけど、
夏休みや冬休みのことがあるので普通の仕事はできない。

「働きながら子育て」は託児所や保育園の世話になればできるけど
「子育てしながら働く」っていうのは難しいね。

私は「みんな通る道」だと思うから、
介護や子育て中の人は他の人と同じように働かなくてもいいと思う。

387 ：可愛い奥様：03/03/10 22:27 ID:6XFg+kXI

>>386
私も介護や子育ての人はいいと思う。
それ以外はねぇ・・・・

388 ：可愛い奥様：03/03/10 23:12 ID:9SSaNFj5

もし専業が嫌だと思うなら、
具体的に生活上で嫌だったことを語ってくれ。
理屈ではなくて。
私は専業主婦の親戚が毎日のように電話をかけてきて
鬱陶しいと思った。それで、専業主婦を辞めた。
家にいると思われたらたまらないと思って。
それも人間関係の立場上私が弱かったので彼女の自己主張を
延々と聞かなきゃいけないのはとても疲れた。

389 ：可愛い奥様：03/03/10 23:53 ID:rgGm53VR

結婚後、夫の稼いだお金の半分は妻の物なのだよ。
法律でそう決まっているんだな。

働かない専業奥は、だんなの稼ぎがいいのだよ。
働いている奥は、働かざるえない人と、本当は働かなくてもいい人２通りはあるよ。

390 ：可愛い奥様：03/03/12 22:31 ID:kORXok7l

銀行の手数料、気にせず払ってる人いますか？
そんなことしたらだめですよ！ちゃんと意地でも払わないようにしましょう。
悪徳銀行員の懐に入ってると思うと、腹がたたないですか？
特に三〇〇友には、手数料払ってはいけません！
その手数料が、行内の不倫代に使われてしまいます。

391 ：可愛い奥様：03/03/13 12:27 ID:4PnZkU8c

結婚後、夫の稼いだお金の半分は妻の物なのだよ。
法律でそう決まっているんだな。

働かない専業奥は、だんなの稼ぎがいいのだよ。
働いている奥は、働かざるえない人と、なまけ者の２通りあるよ。

392 ：可愛い奥様：03/03/13 18:00 ID:Df+sLXjO

小梨専業になるよう女としか結婚できなかった男が負け組だな

393 ：可愛い奥様：03/03/13 18:06 ID:3jJX+vbn

>392
それこそ甲斐性なし男の負け惜しみに聞こえるよ

394 ：可愛い奥様：03/03/13 18:09 ID:zCBHYL2M

働かなくてもいいのに働いてる奥は
専業にあってないんだよね。家にいると退屈だし
外で働いていた方が楽しいって人。
一種の趣味に近いよ。

395 ：可愛い奥様：03/03/13 18:19 ID:Up98dQDH

>>392

ホント。負け犬の遠吠えイタイから止めろ。
専業奥と結婚してる男が負け組だったら医師や弁護士
はみんな負け組って事になる（ｵｵﾜﾗ

貧乏男は頑張って妻に助けてもらいな（ｗｗ
高収入族をひがむなよ。

396 ：可愛い奥様：03/03/15 09:46 ID:dcdmOjQT

専業は、結婚するまでは親に養われて、結婚後は旦那に養ってもらう。
一生他人に寄生して、自分の足で歩こうとしない怠け者。
恥ずかしくありませんか？

397 ：可愛い奥様：03/03/15 10:41 ID:XKZBeiab

>>396
甲斐性のないダンナと結婚すれば、働かざるをえないかもしれない。
貴方の様にね。

働いている既婚には、生活の為に働く必要がある人、趣味で働いている人
家に居るのが趣味な人いろいろあるよ。

低収入のひがみにしかやっぱり聞こえない。
働いている既婚だって、自分の稼いだお金は貯金してダンナの収入で生活しているひとの方が
多いよ。

398 ：可愛い奥様：03/03/15 10:49 ID:B9px9ncG

>394
同意。働かなくてもいいのに働いているなら、
それは既に趣味の問題。
人に自分の趣味を押し付けるな！って思う。

399 ：可愛い奥様：03/03/15 11:39 ID:ZcYzi79D

精神的なものだよね。
「養われる」のがイヤなら働けばいい。
気にならない人なら、専業でいい。ただそれだけ。
（私は気になる、ので働いています）

400 ：可愛い奥様：03/03/15 12:16 ID:pAKqyW99

会社にも、直接現地に赴いて労働する部門や、
お金を管理する部門があるのだから、
家庭にもそういう役割があっていいよね。
みんなが現場行くしかないのは、小さな会社なのかな？
いろんな部署がないのね。

401 ：可愛い奥様：03/03/15 12:17 ID:/RNPuoY+

問題は旦那がリーマンのくせに専業をしている貧乏タカリ主婦だ

402 ：400：03/03/15 12:38 ID:pAKqyW99

>401
そういう意味じゃなかったのですが…

403 ：可愛い奥様：03/03/15 12:40 ID:O613z/KY

http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/
田嶋陽子公式ウェブサイト

くたばれ!専業主婦
ふざけるな専業主婦―バカにバカと言って、なぜわるい!
ふざけるな専業主婦
おまえとは寝たいだけ―ヒドイ男とおろかな女知恵の森文庫
石原里紗 (著)

404 ：可愛い奥様：03/03/15 12:43 ID:0m9tra/I

ﾊﾞｶﾁｭﾌﾟに勘違い社会進出ｵﾝﾅね…どっちもど（ry

405 ：可愛い奥様：03/03/15 13:08 ID:tQXqlqRJ

>>398
働かなくてもいいのに働いている＝働くのが趣味だって
随分短絡的な発想。頭よわい？
勤労、納税は国民の義務だし、社会貢献は社会人としてごく
当然でしょ。（ｗ

406 ：可愛い奥様：03/03/15 13:15 ID:O613z/KY

ありゃりゃ、男女板と社会板から逃げ出して・・
家庭板でも論破されてフェミこんなところで
また同じ事いってる。ｗ

407 ：可愛い奥様：03/03/15 13:24 ID:0l9jNoUy

働け！怠け者！と赤の他人に言われてもねぇ…
それぞれ立場や環境が違うんだから
自分のやるべきことちゃんとやってればそれでいいんじゃないの？
他人の事にまで口出すなんて暇人としか思えん。

408 ：可愛い奥様：03/03/15 13:36 ID:1ACwaMA/

私は家にいると飽きちゃうかも。
子供いればいいけど小梨ではちょっと。廃人みたいになりそう。

409 ：可愛い奥様：03/03/15 13:38 ID:pe17HqYq

↑　と、怠け者が申しております。

410 ：可愛い奥様：03/03/15 13:38 ID:O613z/KY

>>408
仕事してなきゃやることの無い人の老後と休日の姿を粗大ゴミという。

411 ：409：03/03/15 13:39 ID:pe17HqYq

>>409は>>407へのレスれす。

412 ：可愛い奥様：03/03/15 13:40 ID:1ACwaMA/

>>410
粗大ごみとはいわないよねｗ

413 ：可愛い奥様：03/03/15 13:49 ID:siiO4CUR

何で働かないとブーブー言われるのさ。
家族がそれでいいって言ってんだから、それでいいじゃん。
そこら辺の貧乏夫婦の合算よりよっぽど多くの税金払ってる
だんなでもダメですか？
働かないと駄目人間になるとか言ってる人もいるけど、
そんなの人それぞれで、働かなくてもイキイキしてる人だって
たくさんいるはず。
生活のためにしぶしぶ仕事をして疲れきってる主婦より
よほどいいと思うけど。

414 ：可愛い奥様：03/03/15 14:07 ID:pe17HqYq

生活のためにしぶしぶ仕事をして疲れきってる主婦　と　怠け癖がしみついたトドのような体型の専業主婦

どっちがいいのか？？？

415 ：可愛い奥様：03/03/15 14:09 ID:+Ttlek0s

>怠け癖がしみついたトドのような体型の専業主婦

これだけは絶対にイヤだ。

416 ：可愛い奥様：03/03/15 14:10 ID:1fe5UzQp

>怠け癖がしみついたトドのような体型の専業主婦

こういうトメはたくさんいると思う。

417 ：可愛い奥様：03/03/15 14:12 ID:+Ttlek0s

トドみたいな体型の臭い嫁とはセックスできないよ！！！

418 ：可愛い奥様：03/03/15 14:12 ID:siiO4CUR

一番嫌なのは、しぶしぶ働いて疲れきった顔して、
体系がトドみたいな主婦でしょ。
この前テレビに出てた焼肉屋経営の主婦、仕事は
よくするわ、家の中もピカピカなのに、体系トドだった。
仕事やっててなんでこんなに太れるんだろうと思ったよ。

419 ：可愛い奥様：03/03/15 14:14 ID:+Ttlek0s

トドみたいな体型でよく働く
トドみたいな体型怠け癖

働くほうがまだマシだ、家政婦にはなる。

420 ：可愛い奥様：03/03/15 14:16 ID:RyNAlxzB

トドトド五月蠅いなぁ
はるか前の独身の２０位の時にトドって言われたぞっ。
主婦がトドとは限らない。
ゴマちゃんなのよ

421 ：可愛い奥様：03/03/15 14:17 ID:pbc9QUZ1

鬼ジョ板に来る毒男って何者？

422 ：407：03/03/15 14:17 ID:0l9jNoUy

残念ながら私は出産育児休業中の主婦です。
怠け者のつもりはないｗ

423 ：可愛い奥様：03/03/15 14:18 ID:pbc9QUZ1

会社や国に負担かけなきゃ働けない能無しが何を偉そうに(藁

424 ：可愛い奥様：03/03/15 14:19 ID:+Ttlek0s

http://www.nhk.or.jp/a-room/kotoba/32shizuoka/32episode03.html
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

425 ：可愛い奥様：03/03/15 14:22 ID:1fe5UzQp

＞424　天城のお母さん達だから、トドつうよりイノシシだね。

426 ：可愛い奥様：03/03/15 14:28 ID:siiO4CUR

>>425
私も見た瞬間そうおもたｗ＜イノシシ
山奥の露天風呂、普通に猪とか猿も入ってるみたいだし。

427 ：可愛い奥様：03/03/15 14:44 ID:1ACwaMA/

生活のためにしぶしぶってそんないないでしょ。
いたとしても、それは更に余裕のある生活を望むためで、「生活のためにしぶしぶ」
って凄いマイナス思考な人の言う言葉ってかんじ。

428 ：可愛い奥様：03/03/15 15:17 ID:NMz2ieIn

私自身共働きで凄い時間残業してた時は
定時近くで帰れる人を恨めしく思ってたな。
結局働いていて専業主婦に文句言う人って
自分より楽してる人間が許せないだけでしょ？

会社だって辞める人達がいるから新入社員だってとれるわけだし。
多分今働いている既婚者の女性が辞めても会社が困るどころか
むしろ若くて綺麗な未婚の女性を雇えるから大喜びだよ。
その方が新卒の就職率だって良くなるし、会社だって
若くて綺麗な女性のお陰で活性化するし、
よっぽど会社のため社会の為になると思うけど。
だから働く人は専業主婦に文句言うな。

429 ：可愛い奥様：03/03/15 15:21 ID:Z62Jakx6

既婚女性（子蟻）と毒女という立場の意識対立も会社内であるかもね

430 ：可愛い奥様：03/03/15 15:58 ID:tQXqlqRJ

>>428
「会社のため社会のため」
人件費を抑えるための使い捨て女子社員は会社のためでも
社会のためにはならんでしょ。（ｗ

別に働きたくないやつは無理して働かなくていいよ。
そんな中途半場な人間が働いたってまわりのお荷物だもの。
まともな職持って社会に貢献してる人間にとっちゃあ
会社ってのは給料もらうだけの場じゃないのよ。（ｗ

431 ：可愛い奥様：03/03/15 16:05 ID:IFEAKzZW

>>428

同感です。何度言われてもわかってないみたいだけど
「働け働けうるさい女」って「子供まだ？産みなさい？」
とかいうババアに似てる。個人の自由を認めない。

・・・でやっぱり共働き貧乏人のヒガミに聞こえるんだな。

432 ：可愛い奥様：03/03/15 16:05 ID:NMz2ieIn

＞430
と、思っているのは自分だけｗｗ

433 ：可愛い奥様：03/03/15 16:09 ID:1fe5UzQp

私は貧乏なのに働かないで、お金がない奥様などに登場しては
食費の話とかしている人には、働けと言いたくなる。

434 ：可愛い奥様：03/03/15 16:10 ID:NMz2ieIn

使い捨てって言うほど早く辞める必要はないけど、
せいぜい十年くらい働いてとうがたってきたら、
その間に後輩育てて辞めるほうがいいよ。

435 ：可愛い奥様：03/03/15 16:13 ID:IFEAKzZW

>>433
まあ、それはそうだよね。少し努力しろ、とは言いたくなる。
でも旦那が高収入であれば、「働け」言うとやっかみだよね。

436 ：可愛い奥様：03/03/15 16:16 ID:1ACwaMA/

銀行員みたいに、安い給料で死ぬほどこき使われて、あとは男の出世のための
結婚要員みたいのは最悪ね。

437 ：可愛い奥様：03/03/15 16:17 ID:NMz2ieIn

＞433
確かにそれはわかるかも。
知り合いでいつもお金ないって言っていて
足りなくなったら何十万か貸してくれる？
とか言ってきたりする人がいたが、家に居て暇そうで、
常に愚痴ばかり言っている。
確かにそれで周りに金の無心をするようなら働けっていいたいな。
でも、普通にのんびりしている主婦ならいいじゃん、と思う。

438 ：可愛い奥様：03/03/15 16:24 ID:1ACwaMA/

前にテレビで見たよ。水道代まで止められて、サラ金からの電話におびえてる。
なのに、取材陣から「働かないんですか？」って聞かれて「はたらく気はないんです」
とか言ってて、「は？」って感じだった。それなのに凄い生きるのが辛いとか
言ってて典型的なＤＱＮだなと思った。
極端すぎな例だけどさ。
他の主婦は働いても働かなくてもどっちでもいいと思う。

439 ：可愛い奥様：03/03/15 17:45 ID:eV8VNsoB

>多分今働いている既婚者の女性が辞めても会社が困るどころか
>むしろ若くて綺麗な未婚の女性を雇えるから大喜びだよ。

専業兼業はどうでもいいけど、
こういう発言を女性がしていると思うとすごく嫌だな。

440 ：可愛い奥様：03/03/15 17:46 ID:1ACwaMA/

>>439
ほんとにね。それ以前の問題だよね。凄い偏ってるし。

441 ：可愛い奥様：03/03/15 17:49 ID:+Ttlek0s

>428は、若くてきれいな未婚の女性と同じ程度の価値の仕事しかできかった
脳無し。

442 ：可愛い奥様：03/03/15 17:52 ID:+Ttlek0s

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200211/image/02110508setoMT135B04.jpg
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

443 ：可愛い奥様：03/03/15 17:54 ID:6aAOr5rk

↑どったの？？？？

444 ：可愛い奥様：03/03/15 17:56 ID:+Ttlek0s

十年くらい働いてとうがたってきたお局＝>428のイメージ

445 ：可愛い奥様：03/03/15 20:05 ID:rtSc2xc7

働かない主婦が全て悪いとは言わないが、
「旦那の収入が少なくって～」と文句言いまくりの専業主婦は
ほんとただの紐。
そんな人雇ってくれるとこもなかなかないだろうが働け。

家計に苦労してない専業主婦は素直にうらやましい。

446 ：可愛い奥様：03/03/16 03:07 ID:uztyNKU9

何ここ。兼業主婦が専業主婦叩くとこ？
私にしてみればどっちも同じ。
結婚して働いてる女の方がよっぽどウザイっての。

結婚という選択を選んでる次点で
男に依存してる。１人で生きてない。
中途半端な兼業主婦が一番うざったい
職場にいますが「ダンナが」「子供が」
で遅刻・早退。
すごく迷惑。　あんたらが結婚するのは勝手
だけど都合よく働かないで欲しいわよ（ｗ

潔い専業さんの方がよっぽどマシだわ、ホント。

447 ：可愛い奥様：03/03/16 03:11 ID:23mV7WPJ

結婚できない高齢独女が、いちばんうざったいけど。

448 ：可愛い奥様：03/03/16 05:54 ID:UndKdMTT

あのさ、何度か書いてる方がいるけど、ここのスレ主って男性でしょ？
自分に能力がなくて仕事に困ってるのを女性のせいにしてひがんで、既婚女性専用スレなのに
わざわざここでうっぷんばらししてるような、カナリ気の毒な男性。
それを受けて女性同士が延々とののしり合いを続けてるのって、まさにこの男性の思うツボだよ？
うっぷんばらしのお手伝いしてることになっちゃうよ。そういうのって不本意じゃないのかな。

ま～、なんでもいいから毒吐きたい心境の女性もいるだろうし、女性同士を争わせたくて
女性のフリして書き込んでいる男性もいるとは思いますが。

レベルの低いやりとりが展開されるたびに、スレ主の男性（および女性同士の争いが見たくてここに
来てる男性？）が「へへへ、またやってるやってる、やっぱりオンナってバカだ～」って喜んでると
思うととてもなげかわすぃ気持ちになるので、ムダを承知で書き込んでみるテスト。

449 ：可愛い奥様：03/03/16 05:59 ID:T7YqdC3l

機会の平等と結果の平等を取り違えてる香具師がいっぱいいるスレはここですか？

450 ：可愛い奥様：03/03/16 06:28 ID:T7YqdC3l

全く堂本は駄目だな。千葉県は大澤真理の実験場か？（ｗ。

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/5991/chibashi.html
http://www.chibajimin.jp2.net/topix/200301241.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi20.html

451 ：可愛い奥様：03/03/16 07:02 ID:K5myVE/n

女性にも色んな考え方があるからさ～

たとえば専業ﾏﾝｾｰな女性からすれば
男女共同参画社会だの均等法だの興味無いと思うよ。
ヒモって言われても　ﾌｰﾝ　妬んでるのね～で終りだし。

ほんと無意味なスレ立てるよな～このﾈｶﾏ。

452 ：可愛い奥様：03/03/16 10:35 ID:4ZhoWJyo

>>448　ウン、その通り。低収入のﾘｰﾏﾝかﾌﾟﾘﾝ毒女がｴｻまいたんだと思う。
でも言わせて栗、３Ｋ新聞で最近働く女性の育児について特集してたんだけど、
さる企業でｼｭｯｻｰﾝ・育児による仕事へのﾃﾞﾒﾘｯﾄ対策に
規則の見直しやら、保育所の設立とかに動いてたらすいんだけど
この動きにストップをかける人間が一部にいて
そいつは古くからいるｵﾊﾞﾊﾝたちなんだってその理由の一つが
「私たちのころはこんなのなかった」だってさ（ﾆｶﾞﾜﾗ
女性って利口な人もいるけどﾄﾒ根性丸出しのDQNに働く女同士で
足引っ張られてると思うと悲しいよねー。

453 ：可愛い奥様：03/03/16 10:41 ID:7IFhKkcJ

＞452　なるほど。自分よりいい思いするのは許せないってか。
学生時代、自分がやられたからって意味なく後輩に受け継いで行く
部活内のしごきみたいなものか。

そういや正社員時代、生理重くて休んだ子のことを批判するのは必ず
女だったよ。今時、上司でさえ女性の体の事は気遣ってくれるのに
女同士でなぜ？と悲しくなったよ。

454 ：可愛い奥様：03/03/16 17:11 ID:ggt+yIIk

だって、使えない女って邪魔だもん。

455 ：可愛い奥様：03/03/16 17:13 ID:VsO1UC+y

今も昔も、女の敵は女！

456 ：可愛い奥様：03/03/16 23:51 ID:FH8qoZfM

私が独身の頃、販売関係の仕事していたんですけど。
仕事が販売だから、通常土日は休みを取れないのが当たり前なんだけど。
既婚者の女性が優先的に土日の休みを取得してました。
独身だって、彼氏の仕事の都合で週末休み欲しかったけど、しょうがないかなって我慢した。
兼業主婦でも、こういうのって他から見てけっしてありがたくない存在だと思うんだけど。

今はたまたま専業になってますが、働きたい意欲もあるし、子どももいない。
ただ、結婚すると自分の意志だけで就職できない部分もあるから、遊んでる風に思われると心外。
旦那…すぐにでも子どもを産ませたいので妻を働かせる気が無い。
私…子どもが出来ないし、元々働くのが好きなので仕事につきたい。
舅＆姑…今すぐ子どもを産んで欲しいから、働かせる気なし。

頑張って仕事してる主婦見ると、羨ましかったりします。

457 ：可愛い奥様：03/03/17 00:14 ID:NS28jGgF

確かに妊娠で休んだりする迷惑鬼女は、さっさと辞めたほうがいいかもね。

458 ：可愛い奥様：03/03/17 00:16 ID:NS28jGgF

>>456
それは辛い立場だな～旦那さんが理解ないというか。

459 ：可愛い奥様：03/03/17 00:15 ID:12fHL4le

>457
休まないで出産しろと？

460 ：可愛い奥様：03/03/17 00:16 ID:NS28jGgF

>>456
それは辛い立場だな～旦那さんが理解ないというか。

461 ：可愛い奥様：03/03/17 00:17 ID:NS28jGgF

>>459
出産というより、つわりなどで体調悪くてしょっちゅう休む人とか

462 ：可愛い奥様：03/03/17 08:22 ID:+udVscRx

休んでもいいけどお礼も謝罪も無いオンナが最低

463 ：可愛い奥様：03/03/17 08:43 ID:Cc3C/v+M

経営者や同僚からすれば出産で休まれるのは迷惑以外のなんでもない。

464 ：可愛い奥様：03/03/17 09:45 ID:DizAQeWT

465 ：456：03/03/17 16:08 ID:556kAxPe

自分の母親がずっと兼業主婦だったんです。
父親が甲斐性なしだったため、必要に迫られての兼業主婦だったんですが。
かぎっ子で、多少寂しい思いもしましたが、外に働きに行ってる母を格好いいと思ってみてました。
私も妹もたまたま身体が丈夫だったので、病気などにもほとんどならず、その結果母は他の同僚達に迷惑をかけることなく勤めることが出来たと思うんですけど。
数年前に定年で退社しましたが、出来れば私も母のようにきちんと仕事を続けたい…と思います。

今もたまに仕事につきたいといって夫婦喧嘩になりますが、結局は出来ずにいるので「紐」みたいに思われちゃうんでしょうかね。

466 ：可愛い奥様：03/03/17 16:30 ID:t7pCo9BQ

出産休暇中。
外資系なのでうちの会社では普通だよ。
専業は専業でいい選択だと思う、私の場合は自分の適正から
結婚しても出産してもずっと働きたいと思っていたので
会社選びで出産休暇に寛容な外資系を選んだだけ。

今の時代は能力主義。
結婚もせずに、若い子に混じって進歩のない仕事してる独女が
実のところ今会社では一番いらない存在。

467 ：可愛い奥様：03/03/19 02:46 ID:EM9BVshR

専業主婦は売春婦とみなす。

468 ：可愛い奥様：03/03/19 03:01 ID:f5n+b46I

私は、出産でも休めないよきっと。自営だから。ダンナが社長、私専務。
私が枢軸職。ダンナは完全管理職。
凄い小さい会社だけどね。

「一生働ける」けど、「一生働く」んだよ。

今は専業主婦の人がすごーーーーくうらやましい。マジ。

469 ：可愛い奥様：03/03/19 03:38 ID:ulxaGV/q

「一旦辞める」と、「一生働けなくなる」んだよ。

ま、たいがいの場合には同じ職には就けないという意味でね。

がすごーーーーく恐ろしいよ。マジ。

470 ：可愛い奥様：03/03/19 22:07 ID:Kz2QJcgm

妊娠しても出産終わっても、産前産後以外は休ませてもらえなそ。
とゆーか辞めさせてももらえなそう・・・

職場復帰はするつもりだけど育児中くらい専業主婦になりたい

471 ：可愛い奥様：03/03/20 09:06 ID:5tSMl/vh

age

472 ：可愛い奥様：03/03/21 12:21 ID:sqZtI8u7

兼業が専業を叩くのはやはり差別意識からですね。
江戸時代に農民の下に被差別階級があったけれども、そういうのを思い出してしまいます。
また、被差別階級の中での上下意識があったように、子蟻専業が小梨専業を見下すのも、
人間の心の中に捨て去りがたい差別意識があることの現われでしょうね。

473 ：クマ(´(ｪ)｀) ◆BEARlfN9s2 ：03/03/21 12:28 ID:gd9sHFRL

差別意識というよりも
日本人特有の、「平等意識」じゃないのかなあ。
「私はこんなにたいへんなのに、あの人は楽そうでずるい」という。
働いてても、会社内でそういうの感じる。
日本は、共産主義が唯一実現した社会とか言われるけど本当かも。
（最近は能力主義の導入で違ってきてるけど）

474 ：可愛い奥様：03/03/21 21:21 ID:4M/Dtue4

差別意識って言う前に税金払って。
私は自分の好きで働いているし、専業を選んだ人を責める筋合いは全くないけど、
税金面ではどうしても納得がいかない。
何で働いている私たちがあなたたちの老後を養わないといけないの？
って書いても結局理解しあえないのかも。現に私も専業の人の気持ちはわからないし。

475 ：可愛い奥様：03/03/21 21:30 ID:lS6zvhP6

子供がいて小さいうちは専業になりたいな私は。子供はおおきくなったら
もう育てなおしはきかないし、子育てという大事業を、自分には掛け持ちでは
できないかな。結婚の時は仕事辞める気さらさらなかったけど、
子供産まれたら辞めようと思う。
自営業で、旦那の仕事を手伝ったり（薬の調剤とか、個人的には楽しそうで羨ましい）
とかなら子育てと両立したいけど、うちはただのサラリーマンだからそれも無理だし。
専業の人に働け！って言ってる人いるけど、妻がみんな働くことを希望したら
ほんとに働かなきゃならない人があぶれそうだし、結局うまい具合いに均整とれてるんだと思うよ。
バリバリ働く人、専業の人、パートする人、など、色んな形でいいのに
押し付けるのが不思議。

476 ：可愛い奥様：03/03/21 21:31 ID:5IHmMTdg

好きで働いてるくせに、何で税金の話を持ち出すのか意味不明。

477 ：可愛い奥様：03/03/21 21:38 ID:8/cp0Phq

476こそ意味不明

478 ：可愛い奥様：03/03/21 21:39 ID:La0uGBzX

>>474
いくら税金払ってるのか知らないけどさ。
稼ぎのよい旦那をもつ専業も少なくないことをお忘れなく。
旦那が安心して仕事ができるようにしてるわけ。

世帯の納税額でいえば、一般リーマン家庭の年収以上の
税金を支払ってますが何か？

479 ：可愛い奥様：03/03/21 21:44 ID:XAnt3DGL

私も押し付けられたくないなー
少なくとも子供が小さいうちは専業がいい。私には両立はむりぽ。
手が離れたら働きたい。

480 ：可愛い奥様：03/03/21 21:48 ID:jQIWvVBM

専業主婦が収入ないのに税金を何で払わなきゃならないの？
それ言ったら、高額納税者の芸能人達が、
「累進課税制度辞めてみんな自分達と同じ割合で税金払え。不平等だ」
って言ったら困るでしょ？
474は結局自分より少ない税金の人が許せないだけ。

＞何で働いている私たちがあなたたちの老後を養わないといけないの？

多分そういうほど、貴方は税金なんか払ってません。
もし養ってくれているとすれば年収一億以上の高額納税者でしょう。
そういう意味では高額納税者を見たらありがとう、
と思わなければいけませんな。

481 ：可愛い奥様：03/03/21 21:58 ID:La0uGBzX

>>480
おっしゃるとおり。
税金の意味を忘れたような論調は、感心しませんね。

嫌味な書き込みしたくはないんだけど、
すぐ税金とか持ち出すのは、頭の悪い石ブタの影響なのかな？
旦那が1000万以上の人は配偶者控除も微々たるものだしね。

482 ：可愛い奥様：03/03/21 22:00 ID:l7pf+Uzy

地方公務員法13条「平等取り扱いの原則」

人種、信条、『性別』、社会的身分若しくは門地によって差別されてはならないとし、罰則付きで『性別』による差別を禁止している。

で、ここからが重要ですが、
批判されるべきは昇進などでの女性差別なのです。女性は管理職になかなかなれない。
ここを直すべきなのです。
ポジティブアクションなどど言って、
『試験』や『採用数』自体を操作することは完全に間違いであり、違法なのです。
平成１４年度の国家公務員の受験者数の男女比率は３：１です。
そして最終合格した男女比率も３：１です。採用に関しての差別は存在しません。

483 ：こみみ：03/03/21 22:09 ID:7BYEM7QM

わたしも、専業主婦になりたーい。経済的に無理なのと、家事能力が
著しくないので働いていた方がよいみたい。
専業でも、兼業でも、いいじゃないかと思うよ。
働いてるから偉いの？ちがうよ。偉い人は専業でもいるし、兼業でも
いるでしょう？
兼業だから偉い、なんて間違ってると思う。

484 ：可愛い奥様：03/03/21 22:13 ID:IYXZXirj

474は、税金じゃなくて年金第3号ことが言いたかったんじゃないのか？

485 ：可愛い奥様：03/03/21 22:13 ID:CtjczO30

>>482
管理職になりたくない女性も多いんだよ

一例として、小学校は女性の先生だらけだよね
女性の管理職(教頭や校長)も増えてきた
では、女性の先生たちに管理職になりたいかどうかアンケートとってごらんよ

486 ：可愛い奥様：03/03/21 22:15 ID:R9/2/BWf

SOHO特集で女性専用のSOHOバイトを扱っています。
チャットや掲示板のバイトです。超高給です。

http://page.freett.com/syuusyoku/

487 ：可愛い奥様：03/03/21 22:42 ID:bJgpqrwl

>>481
＞旦那が1000万以上の人は配偶者控除も微々たるものだしね。
馬鹿ですか？？？？？

488 ：可愛い奥様：03/03/21 22:47 ID:BZQhl0DI

>>487
馬鹿の理由説明してみ

489 ：可愛い奥様：03/03/21 23:00 ID:BZQhl0DI

>>487
自分の馬鹿さに気づいたようだねｗ

490 ：可愛い奥様：03/03/21 23:07 ID:bJgpqrwl

配偶者控除は旦那の所得に係わらず３８万。むしろ税率が高い人のほうが
税率が高いので、その分税金が安くなる。
ちなみに配偶者特別控除は旦那の合計所得金額が１０００万円を超えると適用されない。
よって「旦那が1000万以上の人は配偶者控除も微々たるものだしね。」
という>>481のレスは意味不明。

わかった？　>>488のおお馬鹿さん。

491 ：可愛い奥様：03/03/21 23:12 ID:600a17+Q

兼業主婦で、正社員です。
専業主婦がうらやましいときも多々あります。
自分の時間ないですからねえ。
家と保育園と会社をいったりきたりで６年すぎました。ふう。
こどもは、やっと小学校。少し楽になるかな。
それにしても、みなさん、女といえど仕事もってないとやばいかなって思いますよ。
いつだんなと離婚するかもしれないし、だんながリストラされるかもしれないし。
だから、なかなか辞めれないです。
出世うんぬんじゃなくて、働き口があることは幸せです。

492 ：可愛い奥様：03/03/21 23:25 ID:YCA6h60U

>>490
必死こいて調べてきたようだねｗ
一般に特別控除も含めて配偶者控除といってるし、何万の壁とかいってるだろ
それに、478、481を読めば、常識として理解できないかな

きっと低所得者には想像できないんだろうけど、税額にしめる控除額の割合を
計算して見ろ
481が「微々たる」と表現した理由がわかるはずだよ

493 ：可愛い奥様：03/03/21 23:39 ID:G1qgI49t

>>491
いい仕事にめぐりあっちゃうと、辞めるのももったいないんだよね。

494 ：可愛い奥様：03/03/22 00:28 ID:XElY0UAL

>>491
私もわかるな、その気持ち。
今の会社は「ママの会」と呼ばれる昼食会が定期的に
（自主的に）あるくらい育休→復帰の道を選ぶ女性が多いところ。
しかも育休は最長３年も取れるし、子供が３歳になるまでは
時短勤務も選択できるし、フレックス制度もある。
私も何の迷いもなく育休を取得し、休んでいる間も育児休業給付金を
月１０マン以上もらい、何て良い会社なんだろうと思ったっけ。
働かざるもの食うべからずだと思っていた私なのに、働いてなくても
お金をいただけるなんて・・・とそれだけで申し訳ない気持ちになり、
絶対復帰しなければバチが当たる、と思ってました。
一度辞めたらもうこんな良い環境で働くことはかなわない
だろうという思いがすごくありましたし。

でも長い育休の間に知り合った専業ママ友との付き合いや、はじめて
知ったゆったりとした生活に、良い意味でのカルチャーショックを
受けたのも事実。そして何よりも子供と密着していたい気持ちが強く
なったきてしまい、最近また悩みつつあります。
あと５～６年早く産んでれば、悩まなかったかもしれないなあ。

495 ：可愛い奥様：03/03/22 09:06 ID:QMdLoLUI

最近の若い人は会社やめないね。
子供が出来ても産休たっぷりとって子育てしている。
男女共同参画社会か。
女性が経済力を持つ事は良いこと。
でも人それぞれ事情もあるし、状況も違うのだから専業主婦で逝きたい人は逝けばいいと思う。
まあ、人生ｲﾛｲﾛだから境遇が一変する危険性も。
自立出来るくらいの手職はほしいところだがね。

NHKの連ドラは何でいつも働く女性が主人公なんだっ！って
職場のおやじに言われた。これは差別だ！だって。(；´Д｀)
おやじは働く男が主人公の朝の連ドラを作ってほしいそうです。
夢がなさそうなﾄﾞﾗﾏになりそう。。。

496 ：可愛い奥様：03/03/22 14:05 ID:/mTFC3W3

>491
幸せならよかったですね。
私も外で働かずに安心して家にいられる環境で本当に良かった。

497 ：可愛い奥様：03/03/22 17:25 ID:9EiCSnKU

>>495

いまだに結婚退職するのなんか都市銀行くらいだよね。

498 ：可愛い奥様：03/03/22 17:29 ID:kLEAWRhs

専業するのはいいけどさ、

もっとﾋｿｰﾘ生きろ！

499 ：可愛い奥様：03/03/22 17:36 ID:t0b1CnL6

>498
貴方にそんなこと言われる筋合いはありません。
兼業している人の方が周りに協力してもらって
迷惑かけている可能性は高い。
だから、どっちだっていいじゃん。

500 ：可愛い奥様：03/03/22 17:44 ID:uULbpuc7

いっぺん専業主婦を根性入れてやってみてから
批難するのもいいかと・・・・・・・

501 ：可愛い奥様：03/03/22 18:37 ID:c55/bmAT

母性無視フェミ>>1は堂本と一緒に消えてよし！！

502 ：こみみ：03/03/24 02:48 ID:w3zX2ioE

＞４９９
同意見です。
専業主婦は気合い入れてやると、すごいよ。掃除や洗濯、料理、育児のエキスパートだ。
三食昼寝付きなんて、夢。夢物語もいいところよ。
私は出来ない。から、兼業で逃げてます。
働いてるってことを理由に家事は成り行き任せです。
主人の深いため息が、明日も響きそう。

503 ：可愛い奥様：03/03/25 08:52 ID:hQ7hl13t

今日は、雨だ。
通勤しなくていいのは、楽だ。

>いっぺん専業主婦を根性入れてやってみてから
　根性入れてやったことないわ。
　自然にできるんで。
　家事程度に根性入れなきゃ行けない兼業ってｗ

504 ：ははははは：03/03/25 19:09 ID:7m8Pj55x

家事程度を出来ない主婦です。
もう笑うしかないわ(^○^)

505 ：可愛い奥様：03/03/26 17:55 ID:tLyu5Jay

成田うぜーまじうぜー

506 ：可愛い奥様：03/03/26 21:04 ID:EOouLIzL

妻を働かせるのはみっともないと思う人もいるから｡

507 ：可愛い奥様：03/03/26 21:12 ID:+if7CWjp

働くより楽したいと思う人もいるから。

508 ：可愛い奥様：03/04/01 15:47 ID:GN+t+fUU

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509 ：可愛い奥様：03/04/06 06:56 ID:R32vYjS6

専業主婦は、楽だもん！

510 ：可愛い奥様：03/04/07 10:15 ID:GRub2Qup

43 ：おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 ：03/04/07 02:48 ID:I/glDkrg

女がちょっとでも攻撃されるとすぐにヒステリックになってるなぁ。
さすが鬼女板。
しかもやはりというかなんというか、女性叩きスレしか見えないらしい。
家庭板とかの「旦那を殺すスレ」とか目に入らないんだろうなぁ。
さすが「女性の視点」(笑)

511 ：可愛い奥様：03/04/14 00:16 ID:117Nvhon

でも、専業の人（プラス貧乏）ってもしダンナさんに何かあったり不仲になったらどうする気なんだろうと思う。

512 ：可愛い奥様：03/04/16 10:01 ID:xKGBH/8T

1.煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
2.エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
3.既婚女性のみご利用ください。

513 ：山崎渉：03/04/17 14:20 ID:TDZfR3Sm

（＾＾）

514 ：山崎渉：03/04/20 02:45 ID:89+IRBjE

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

515 ：可愛い奥様：03/04/26 01:12 ID:s9Fn7o67

ヒモ

516 ：可愛い奥様：03/04/26 02:53 ID:oheqgAlr

国民の３大義務、
①教育を受ける（受けさせる）義務
②納税の義務
③勤労の義務

私は、中年男性に「亭主が働いていて文句言わないの？」と聞かれた時、
上記のことをまず言います。
それから、「家事が苦手で働いている方が楽」「このご時世
亭主の収入だけで、節約生活だなんて嫌」というような理由を述べます。

休みの日に主婦の節約術なんてのを観てると、「そんなことするなら
コンビニで１日３時間バイトしなよ」って思ってしまいます。

勤労の義務と納税の義務を怠っている主婦に威張られると
ムカつくし、それを擁護し、しむけようとする中年オヤジは
もっとムカつく。

517 ：可愛い奥様：03/04/26 03:00 ID:oheqgAlr

>>499
兼業主婦は周りに協力してもらって迷惑かけてる・・・

子どもは母親だけが面倒みなければならないのですか？

母親だけに面倒みられる子どもといろんな人達から面倒みられる
子ども、後者の方がメリットあると思うけどな。

518 ：可愛い奥様：03/04/26 03:06 ID:oheqgAlr

516-517です。
基本的に人それぞれだから、専業主婦（主夫）やりたい人は
やればいいってのが私の考えです。
ただ、働く事に大きなお世話的発言をされるのが耐えられません。
そっとして欲しいです。

519 ：可愛い奥様：03/04/26 03:10 ID:nlhSAMZy

>>516
私も良く言われるよ、「旦那さんは理解があるねぇ」と。
「私も夫に理解ありますから」と答えとく。

520 ：可愛い奥様：03/04/26 04:09 ID:oheqgAlr

「旦那は理解あるねえ」と私に言った中年オヤジは
奥さんを召使いとしか思っていないようでした。
そんな男と結婚する女性は可哀想。
でも、結婚前からその程度の男は見破れます。
まあ中には亭主の稼ぎにタカりたい女性もいるから
持ちつ持たれつですね。

521 ：可愛い奥様：03/04/26 07:49 ID:8o2l7gvI

>>oheqgAlr
偉そうなことをいいながらも専業に対する侮蔑満載ですねw
子供が小さいうちに専業もできないような兼業に
専業を叩く資格はありませんね。
経済的に苦しいなら同情しますけど。

522 ：可愛い奥様：03/04/26 09:17 ID:oheqgAlr

>>521
専業の人って必ず子どものネタを出してきますね。
はっきりいって専業主婦を侮蔑してますよ。
子どもが小さいうちって言うけど、ちゃんと子どもの
躾けが出来てない専業主婦をよく見かけますよ。
特に、お昼休みにファミレスヘ行くといます。
主婦連が小さい子ども連れて待ってる間、子どもが
レジの前にある商品に手をつけて遊んでいても、一向に
注意しないで、喋りまくっています。子どもがその商品を
滅茶苦茶にしたにも関わらず、弁償もせずに知らないふり。

専業主婦で威張るならちゃんとして欲しいです。
経済的には別に夫の収入だけでいいのかもですけど、
働きたいのです。勤労の義務も納税の義務も果たしてない
専業主婦にあれこれ言われる筋合いありません。
子どもが立派に育ってからにして下さい。
本当に、朝から晩まで１日中家事をしているんですか？
そうゆう専業主婦のことは尊敬しますよ。

523 ：可愛い奥様：03/04/26 09:20 ID:oheqgAlr

それから私が侮蔑しない専業主婦はヤンママと呼ばれる人達です。

524 ：可愛い奥様：03/04/26 09:24 ID:m/+LMauZ

３大義務って・・・（´д｀;）
中学生でつか？
それとも共産主義の回し者？
どのみち経済の「け」の字も知らなさそう。

525 ：可愛い奥様：03/04/26 09:27 ID:oheqgAlr

共産主義？冗談じゃないわ。

526 ：可愛い奥様：03/04/26 09:29 ID:HjlJf60D

>522みたいなのがジプシー子供を産みだすんでしょうね。
母子揃って社会の迷惑。

527 ：可愛い奥様：03/04/26 09:29 ID:10QA2C5n

「ダンナが理解ある」かあ・・。今朝もなぜか野球評論家のオヤジが
ともさかりえが結婚後も仕事を続けるという話の後でそうコメント
してたなー。オットが「おまえがいうな」となぜか突っ込んでいたが。
理解っつーかそういう時の意味合いって「許可」だよね。ダンナのお許し
があれば働ける、みたいな感じ。

528 ：可愛い奥様：03/04/26 09:32 ID:m/+LMauZ

>>525
デフレ不況で労働過多の今、労働者を増やすメリットを教えてくだされ。
あと、本来なら課税されるべき家事育児労働に対しての控除についても一言。
税金納めろっつーんだからこれぐらい答えられるわよねぇ？

529 ：可愛い奥様：03/04/26 09:33 ID:oheqgAlr

専業主婦とそれを擁護する人達には何を言っても無駄ね。

専業主婦だってジプシー子ども産むんじゃないの？
どっちが迷惑よ。

530 ：可愛い奥様：03/04/26 09:36 ID:HjlJf60D

>529
ジプシー子供の意味知ってる？

531 ：可愛い奥様：03/04/26 09:39 ID:o9CUHcvA

>>1
フェミ批判のネタスレでしょ？

532 ：可愛い奥様：03/04/26 09:40 ID:oheqgAlr

>>528
私の考えでよろしければ・・・でもこれがみなさんが
納得するかは存じませんが。
例えば製造業など、人件費が安いからといって海外へ
頼りますが、それを全て無くして日本人を雇う。
人件費がかかるので、物価も値上げしなければならなく
なりますが、できれば、国内で間に合うものは国内で・・・
と考えています。
私は政治家でも、経済評論家でもないので、すぐに答えられる
のはこの程度です。

ちなみにあなたはどのようにお考えですか？

533 ：可愛い奥様：03/04/26 09:41 ID:o9CUHcvA

まあ、あんなフェミニストを選ぶあたりさすが千葉県。
とても都民にはマネできない。
まともな人の住む県ではないね。

534 ：可愛い奥様：03/04/26 09:44 ID:oheqgAlr

>>530
ジプシーの意味って放浪するとかでしょ。
だから、そのような子どものことと思いましたが
違いますか？

535 ：可愛い奥様：03/04/26 09:56 ID:oheqgAlr

>>528
本来課税されるべき家事育児労働に対しての控除について
ですが、収入の少ない家庭には控除されるべきと
思います。

536 ：可愛い奥様：03/04/26 10:06 ID:oheqgAlr

でも、このように今の日本の現状を考えると、
専業主婦ばかりも責められないと気付きました。

不快な思いをされた方すみません。ただ、いつも
働いていることに嫌味を言われることが多かったので
カッとしたまでです。
本心は、専業主婦でも働く主婦でもどちらでもいいと
思っています。ただ、働くことにいちいち言わないで
欲しかっただけです。

537 ：可愛い奥様：03/04/26 10:10 ID:o9CUHcvA

>>532
資源がなく、加工貿易で国の経済が成り立っている
日本では、ものが輸出できなくなる、また、海外資本の安い
製品が売れ、高い国内生産のものは全く売れなくなり
企業が破綻します。

結果、より失業者があふれ、モノが売れなくなりデフレが加速します。
そして、経済の破綻とともに、インフレがおこり日本は破綻します。

538 ：可愛い奥様：03/04/26 10:14 ID:oheqgAlr

>>537
そうですか、最近は中国製でも性能が良かったりしますからね。
昔のように日本製の質を誇れた時代と違いますからね。
では、日本の企業は海外の人件費に頼るしかないですね。
それにしても、なぜ、日本はこんなになってしまったんでしょう。

539 ：可愛い奥様：03/04/26 10:15 ID:o9CUHcvA

女性が働くことは、女性本人が働きたい・育児から逃げたいと言う
意味づけ以外では。
意味がありません。

社会・経済全体からの視点でみれば、全く負荷にしかなりません。

540 ：可愛い奥様：03/04/26 10:17 ID:o9CUHcvA

>>538
未だ高くても極めて質の高い製品をつくり、もうけている企業もあります。
が、多くの家電。ＰＣ程度ならいまや、先進国からの技術指導により
後進国でも十分制作できます。

541 ：可愛い奥様：03/04/26 10:18 ID:oheqgAlr

私は育児から逃げたいのではありません。
子どもの頃の夢だった仕事に就くことができて
それを、結婚や出産を機に辞めたくないのです。
自分のことしか考えていないと責められれば仕方ありませんが。

542 ：可愛い奥様：03/04/26 15:02 ID:CFIMbFMq

専業主婦気持ち悪い。

543 ：可愛い奥様：03/04/26 15:11 ID:RYagD43E

でもさ、専業主婦だって専業してられるから専業してるぶんには自由なわけで。
理由あって自分も働かなければならなくなったら、働くんでしょ？
（旦那さんリストラされたり、離婚したり、死別したりしたらさ。）

544 ：可愛い奥様：03/04/26 16:17 ID:PZsSWHK6

世界一賃金の高い国で専業主婦を養うのは
究極の贅沢である。

それをさせてくれているご主人に感謝を忘れぬように。

545 ：可愛い奥様：03/04/26 16:35 ID:+576cpFR

このスレたてたのは男性？最初から読んでないんですが（ｗ

きみはペット、というドラマ見ている自称キャリアウーマン
の皆様、兼業主婦の皆様、スミレがモモに救われている気持
ちが少しでもわかるなら、
専業主婦に癒されている亭主の気持ちが、何故わからないん
ですか？亭主を癒すために専業でいる人だっているんだから
さー。
某大作家のエッセイに、
「仕事か愛か、愛よりも仕事を優先する女は愛が見つからず
強がっているだけで無理をしている。だから醜い顔になって
いて攻撃的である。」みたいなことが書いてあった。

夫婦で納得しあっていれば、兼業でも専業も他人の勝手だよ。
納得していない夫婦を叩けばいいだけのこと。

546 ：可愛い奥様：03/04/26 17:02 ID:LDBOVrWa

>>528
>本来なら課税されるべき家事育児労働
って何？本気でわからない。
旦那と雇用契約交わして給料もらってる、とかいう人の話？そんな人いるのか？
大体、家事育児は生活であって、労働じゃないでしょ。
兼業だって家事も育児もするけど、それはどうなるの？全くわからん。

547 ：可愛い奥様：03/04/26 19:11 ID:+IySwlML

家事労働に報酬をもらえたとして、それなら、部屋代、光熱費、食費を請求されたら、どうするの？？
家事労働報酬からお洋服も買うの。いくらも残んないんじゃないの？？？
衣食住払ってもらってんだから、年金も健康保険も払ってもらいなよ。　愛があるなら
払ってくれるよ。

548 ：可愛い奥様：03/04/26 20:42 ID:ImzXkjhW

主婦ってやっぱり頭がわるいんだな・・・・┐（'～｀　）┌

549 ：可愛い奥様：03/04/26 21:26 ID:25/q9ueZ

>>548
厨房ってやっぱり暇なんだな　┐（'～｀　）┌

2chの兼業さんは専業叩きを活力にしてる異形の人種、と捉えていたけど、
小学生の4割は専業母を望んでいるスレを見て考えを改めました。
こんな愚にも付かない雑音が連射されたら、
兼業さんが専業を疎んじたくもなるのも無理からぬ事と思ってしまいました。
このスレがいきなり上がったのも、小学生の4割は…スレでの趣意返し！？
と邪推してみたり…（ｗ

550 ：可愛い奥様：03/04/27 00:23 ID:X9Wdc9Qr

小学生はまだ甘えたいからね。
思春期を迎えたら、働く母親を理解できるようになるんじゃ
ないかな

551 ：可愛い奥様：03/04/27 00:27 ID:X9Wdc9Qr

>>546に賛同
528は、世間知らずなのかな？
525へ質問ふっかけておきながら、反応しないのは
どうゆうこと？

552 ：可愛い奥様：03/04/27 01:37 ID:X9Wdc9Qr

それから、働いている女性は子育てがおろそかみたいな
事を言う人がいるみたいだけど、私の母は違ったよ。
毎朝５時起きでお弁当作って、授業参観の時は仕事休んで来たし、
とにかく何でも一生懸命だった気がするよ。
そんな母を見て、自分もしっかりしなきゃと思ったりしましたよ。

働いている主婦でもちゃんとしてる人もますよ

553 ：546：03/04/27 01:58 ID:PUf61Awq

528、もう来ないのかなあ。
私、本当に説明して欲しいのになあ。

554 ：可愛い奥様：03/04/27 02:11 ID:Y2Bb87gK

えー、高齢者福祉業界（の末端）からひとこと。

専業主婦！
だんなが痴呆や半身不随になったらちゃんと介護汁！
だんなの母親、父親もな！
そのためにあんたら、食わしてもらってんだからな。

555 ：可愛い奥様：03/04/27 02:32 ID:X9Wdc9Qr

>>528
こんな考えの専業主婦がいるから困るよ。
家事は働いている女性でも、一人暮らしの人でも
するのに・・・
528はこの時間寝てるだろうから、日中、返事を楽しみに
してるよ。

556 ：可愛い奥様：03/04/27 03:21 ID:JKG09DAn

専業主婦ですが、大変ですよ。
家政婦さんを雇ったところで、指示を出すのは私ですし、毎日のように
やってくる銀行さんや外商さんや着物屋さんを捌いたり、毎日届く
パーティーやコンサート、展覧会、映画の招待状を整理して優先順位を決めて
スケジュール立てたり。家を仕切っていくのって大変なんですよ。お金の管理
もありますし。結婚前は働いていましたが、企業で働くほうがラクですよ。
企業のヒモになっている方がラクです。普通の主婦でもヒマとか言われますけど、
時間配分を自分で考えていろいろやらなくてはいけませんしね。

557 ：可愛い奥様：03/04/27 04:19 ID:X9Wdc9Qr

>>556
こんな時間まで本当に大変そうですね。

普通の家庭にはパーティー等の招待状が毎日のように
こないし、銀行なんかも毎日来ないよ。

お金の管理は何も専業主婦だけがやることじゃないよ。

558 ：可愛い奥様：03/04/27 04:32 ID:X9Wdc9Qr

ざっと最新５０件読みましたが、>>528は>>524で
経済の「け」の字もしらなさそうと書き込んでるけど、
この人は経済そのものをしらなさそう。
まともに答えた>>532もこんなのにまともに答えるなんて
馬鹿みたい。結局解決策になってないし。

559 ：可愛くない童貞：03/04/27 05:10 ID:Nt64SP+Y

どうでもいいが、お前らまず旦那に意見聞けよ
それから色々考えろ

560 ：可愛い奥様：03/04/27 05:17 ID:X9Wdc9Qr

私の旦那は専業主婦するなら、家事・育児全てやれと言って
ました。結局兼業を選びました。時折家事・育児手伝って
くれますよ。

それから旦那は「一般の専業主婦はうらやましい」と
言ってました。

561 ：可愛くない道程：03/04/27 05:20 ID:jKES5NyL

専業だろうが兼業だろうが
どっちだっていいんだよ
人の事、気にするより
自分の足、地につけろや

562 ：可愛い奥様：03/04/27 05:21 ID:X9Wdc9Qr

>>561
基本的に、私もどっちでも良いと思うよ。
それぞれがそれぞれの幸せな家庭を築いて欲しいね。

563 ：　：03/04/27 05:23 ID:ti1RbpyG

564 ：社会保険庁：03/04/28 17:29 ID:xPnBxuOF

年金払えばかやろう
　

565 ：国税庁：03/04/28 17:31 ID:upkmY201

税金払え貧乏人

566 ：可愛い奥様：03/04/28 17:38 ID:tN3EOcwV

>>528
本来課税されるべき家事育児労働・・・

なに？それ？あなた家政婦ですか？
そんな事を言う政治家や経済評論家がいたんですか？

567 ：可愛い奥様：03/04/28 18:58 ID:Vsr6wKMD

>>560
なんじゃそら～～！！！
「専業主婦するなら家事・育児は全てやれ」
なら、
「兼業主婦するなら家事・育児はお互いに分担」
すべきなんじゃないの？
時折手伝うくらいじゃ、足りないっつの！！！（怒

568 ：可愛い奥様：03/04/28 19:07 ID:pKi60dme

年金制度をなくして欲しい健康保険も。
全て税金というサイフから出せばいいじゃないか。
赤字とかいうけど、それより他に無駄使いしてる所が
あるじゃないか。

569 ：可愛い奥様：03/04/28 19:10 ID:dzX5fviI

専業主婦って、一度やったらやめられないよね～。
こんなに優遇されたことないって感じ。
婦人科健診まで無料で受けられるし。夫に感謝！夫の健保に感謝！
世間に感謝！

570 ：可愛い奥様：03/04/28 19:13 ID:dzX5fviI

育児で外で働けない人は仕方ないよ。
子供を産み、育てることは、将来的に社会に貢献することにもなるのだから、
立派な労働です。
私みたいに小梨で若くてすぐにでも職が見つかるのに専業なのは働け！！って感じよね～。

571 ：可愛い奥様：03/04/28 19:22 ID:s4Tm/pgS

小梨で若いけど職なんてすぐみつからないよ・・・。
家事の才能はあるみたいなんだけど。それじゃだめ？

572 ：可愛い奥様：03/04/28 19:27 ID:Vsr6wKMD

>>569
その優遇も、いつまで続くやら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
世間の風当たりは強くなってきてるのは確かだ罠

573 ：可愛い奥様：03/04/28 20:47 ID:tN3EOcwV

>>569
常に謙虚でいてくださいね。
働く女性は子育てが充分でないとかおっしゃらないでね。

574 ：可愛い奥様：03/04/29 00:00 ID:uz8aNl5l

このスレにレスしてるのは大都市にお住まいの方ばかりですか？
うちは、人口60万弱の県庁所在地ですが、
子蟻主婦の雇用状況は悲惨のひと言に尽きます。
薬剤師・歯科医師の知人も専業をやっています。
地方なのに、私立薬大、国立・私立の歯学部があるという特異性も影響していると思います。
休日や時間外業務を無理なくこなしてくれる独身者だけでも充分に数が足り、
制約の多い子蟻主婦は敬して遠ざけられているのが現状です。
教師の場合は親が子供を見てくれるケースが少なくありませんが、
上述の親達の場合は、余生を孫の世話で送るのは嫌、
自分が生んだ子の責任は自分たちで負いなさいと、拒否する人が多いようです。
子蟻主婦が雇って貰えるのは、店員さんか保険の外交員程度に限られるので
（金融関係のパートもあるようですが、
　これは、身内で固められ、紹介者のない人には無理です）
子供を預ける事で掛かる諸費用や対面を考慮し、
専業を続ける人が少なくありません。

地方の兼業さんは、自分が働かなければ食べていけない人が大半で、
ここに登場する高邁な理論を振り翳す人はいません。
専業に迷惑を掛けているという自覚もあるから
（子供が頻繁に訪問する　各種行事の手伝いをパスする等）
皆さん、謙虚で控え目に頑張っておられます。

環境が齎す物の大きさを実感させるスレです。

575 ：574：03/04/29 04:35 ID:Ng9Z+H0f

対面×　体面○

576 ：可愛い奥様：03/04/29 19:48 ID:7pDCJx3U

どこに住んでいようが、どのくらいの稼ぎの人と結婚していようが、
子供が何人いようが、知ったこっちゃない。年金も健康保険も払っていない人の分を、払っている
人の分でカバーするってのが、いやなのだ。その上の世代を支えるべく支払っていたわけでもない
おばさんたちの面倒を、給料からさっさか天引きされる年金で見るってのがいやなのだ。

577 ：可愛い奥様：03/04/29 21:54 ID:RvzBCXC5

>>576
烈しく激しく同意。
自ら専業の道を選んで、旦那一人の稼ぎにぶら下がって生きると決めたなら、
老後も旦那一人分の年金で生きとくれ。
「無収入なのにどうやって払えって言うのよ」と居直るなら、
「払ってないのにどうしてもらえるんだろう」という単純な事実にも気付いてくれ。
専業の生き方とか、家庭生活とか、どうでもいい。興味ない。
好きで働いてるから、自分の分の保険料払うことにも文句はない。
ただ、好きで専業してる人の分まで、自分らが負担しなきゃいけないのは、
どう考えても納得できない。せこいと言われようと、貧乏人とののしられようと、
自分が稼いだ中から、納得できない使われ方をされるのは嫌だ。それだけ。

578 ：可愛い奥様：03/04/29 22:00 ID:b9Z6KYCo

>576
それなら税金もろくに払ってないﾔｼのガキの保育費やら児童手当、
果ては医療費までうちの家庭から払った税金使われるのが禿しく嫌。
せいぜい年に数十万(そんなに払ってないかｗ）しか税金も払わず、
自分の生んだ餓鬼の面倒さえ他人に見させて
「働いてる」って偉そうに職場でも同僚に迷惑かけて、
二言目にはほんのわずかな年金や保険料傘に着て。
よくそんな無神経な生き方が出来る物だ。

579 ：可愛い奥様：03/04/29 22:05 ID:RvzBCXC5

>>578
「うちの家庭から払った税金」って・・・あなたのご主人の収入からでしょ。
それとも、あなた名義の不動産収入か何かかな？それなら納得ですが。

580 ：sage：03/04/29 22:10 ID:59lppoQo

>>579
嫌だなフェミ。うちの大学に沢山いたよ。
当時は私もそうだったけど、
フェミって極端すぎるんだよ。

581 ：可愛い奥様：03/04/29 22:13 ID:59lppoQo

間違えちゃった。

582 ：可愛い奥様：03/04/29 22:15 ID:RvzBCXC5

>>580
えーっ、579がどうしてフェミ呼ばわりされちゃうの？
そんなに極端なこと言ってますかぁ？

それと、下がってないよ。

583 ：可愛い奥様：03/04/29 22:18 ID:RvzBCXC5

>>581
sageのやり方知らないわけじゃなかったんですね。失礼しました。

584 ：可愛い奥様：03/04/30 08:54 ID:zC4lrsEY

目の前の損得でキーキーやかましいのう。
行政もありがたいだろうなぁ。こんな馬鹿ばかりだと。

585 ：可愛い奥様：03/04/30 14:04 ID:9CHgr+ht

>>579
民法上、婚姻後に得た財産は夫婦の共有財産だよね～。
名義がどうこう問うのって、意固地というか、それとも家族制度に対する徹底的な嫌悪ですか～。
579さんが男だったらきっと、「俺の稼いだカネをどう使おうが俺の勝手！」って言うんでしょうね～。

586 ：可愛い奥様：03/04/30 14:12 ID:bEAX8ndY

将来受け取りたかったら→いま頑張って払う
いま払いたくないのなら→もらわずに生きる

それだけなんだけどね・・・・
女も全員社会進出しろ！というﾌｪﾐには全く賛同しないけど、
（男女を問わず働かない自由はあるし、各人・各家庭の勝手）
税や保険料を納めないなら、サービスや払い戻しも期待しない、
という潔い生き方を徹底してほしいです

587 ：可愛い奥様：03/04/30 14:23 ID:DjkhErl0

ここの専業主婦まんせーな人達は、お年を召した方だと思います。
今時、若い人でこんな気持ち悪い考えを本気で持っている方はいません。

588 ：可愛い奥様：03/04/30 14:28 ID:dQ8QhXSC

>>587
一行目は正解だと思います。
が、２行目を書いた事で、あなたは自分を気持ち悪い人にしてしまいました。

589 ：可愛い奥様：03/04/30 14:31 ID:UCK+cHYA

あれ、今って高校生～30代くらいの女性の専業主婦願望が
強いんじゃないんだっけ？

590 ：可愛い奥様：03/04/30 14:37 ID:BaWEaYTC

＞577、578女性？
だとしたら、あまりにセコイし悲しいです。
専業だけど、将来の年金なんて当てにしてないよ。
どうせ年金制度なんて崩壊するし。
無職の私らが金貰うのが許せないとか言ってますが、
あなたたちの払った税金って、もっとくだらない事に
使われまくってるじゃないですか。そっちは許せるの？

591 ：可愛い奥様：03/04/30 14:40 ID:f0pSIIFh

>>576 >>577
年金・税金等払わない人はもらうな・サービス受けるな・・っていうのは大方賛成。
でも、仕方なく払えない人は除きたい。
身体障害者が一番わかりやすい例だと思うが、仕事につきたくても就けない。
専業主婦といっても子供が小さいうちは外の仕事をしていなくても仕方ないと思う。
それがダメなら、もっともっと子供の出生率下がって、もっと日本の未来は大変。
全く払わない制度はちょっと・・・って思うけど、
年金は専業主婦だと少し減るよね。

592 ：可愛い奥様：03/04/30 14:41 ID:tAjCpScn

専業も好きだな～。
当方、S５０年生まれ・・・
若くもないけど、年を召してると言われるほどでも・・・

593 ：可愛い奥様：03/04/30 14:41 ID:BaWEaYTC

590です
＞576、577だ、間違えました
578さんごめんね

594 ：可愛い奥様：03/04/30 14:44 ID:Kct1O8Vt

独身税、小梨税を新設しましょう。
少子化を加速させるほうが日本にとって数億倍害悪。

595 ：可愛い奥様：03/04/30 14:44 ID:9CHgr+ht

＞586
当然、働く女性たちにも、収めた保険料や納税額以上のサービスは受けない、という潔い生き方を徹底してほしいです～。
年間数十万円の納税では、保育所に１人預けただけでもう予算突破じゃない？
さまざまなお手当を引き算したら、実質納税額がいったいいくらあるっていうの？

596 ：可愛い奥様：03/04/30 14:45 ID:v58cSKx7

それにしても厚生年金は高いよね。
国民年金と同じ一律だと楽なのにね。
厚生年金の分があったら色々出来るなと思うと。。。
きっと自分達の時は払った分戻ってこないだろうしね。

597 ：働く主婦：03/04/30 14:50 ID:tAjCpScn

>>595
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! ｸﾞﾔｼﾞｲｲｲｲｲ!!!!

598 ：可愛い奥様：03/04/30 14:57 ID:v58cSKx7

>>595
禿同。実は兼業の人の方が高額のサービスを受けている人は多いと思う。
専業の方が自助努力することが多いし、親戚の兼業の子供を預かることも
多いと思うし。
思ったほど女性の兼業って小梨じゃない限り税金面で貢献しているとは
考えられないと思うな。
専業主婦のほうが目に見えないところで国家財政を軽減しているとも考えられる。

599 ：可愛い奥様：03/04/30 15:00 ID:MOMCxlGl

親に預けているので
保育所は利用していませんが。
それに、働く女が全員保育所を利用しているとでも？

600 ：可愛い奥様：03/04/30 15:02 ID:UIeOQo1H

もっと、無償労働を広げないと、国家経済は破綻するのは事実。
極端な少子化も解消しないとしないと　　〃

社会の敵ランキング

小梨（最悪）＞乳児・幼児を預けて働く低所得フルタイム兼業＞
子蟻専業＞乳児・幼児を預けて働く高所得フルタイム兼業（ほとんどｲﾅｲ）
事実はこうだ。

601 ：可愛い奥様：03/04/30 15:03 ID:UIeOQo1H

忘れてた。
乳児を預けてパートする奴
幼児預けてパートする奴。

こいつらも金食う。

602 ：可愛い奥様：03/04/30 15:06 ID:v58cSKx7

>>599
つまり親は専業主婦でしょ？
兼業の子蟻がきちんと働くためには
親なり姉妹なりの専業主婦の協力が必要だということだよ。
あなたの親も兼業だったら預けられないでしょ？
あなたの場合、
あなたがもし保育所預けたとして、その分の国家がかけなきゃいけない
コストを、専業主婦であるあなたの母親が子供をみることで、
その分軽減されているということ。
つまり保育所に預ければ国の税金が使われるし、預けなければ
その側にいる専業主婦が肩代わりしているということだよ。

603 ：可愛い奥様：03/04/30 15:08 ID:UCK+cHYA

誰の世話にもならずにやっていける奴などいない
というわけですね

604 ：可愛い奥様：03/04/30 15:12 ID:f0pSIIFh

４人子供がいる人知ってるけど、ずっと専業。
でも、その子供はみんな優秀で東大・東京医科歯科大・早稲田等で、
各方面で活躍している。もちろん国に貢献していることは間違いない。
その母親も貢献しているのと同じと思う。
でも、４人の子供が全員フリーターで税金は納めず、保険料、年金も免除だとしたら・・。
そこまで言ったらきりがないけど、色んな状況があるから、専業というだけで叩くのは
ちょっとね。
でも子梨専業はフリーターと同じ扱いでいいのでは？全くの免除はやっぱりずるいよね。

605 ：585＝595：03/04/30 15:15 ID:9CHgr+ht

要するに、身につまされる食費でも、単なる個人の贅沢に使いたいお金でも、
とにかくカネの必要性から追い込まれた兼業という境遇からみると、専業は不倶戴天のカタキに見えるということなんだね～。
税金も年金も、非難されるほどの厚遇・薄遇の差異はないだろうに～。
余裕があって趣味的に兼業してる方々は、つまんない不平はいわないんじゃない？

606 ：可愛い奥様：03/04/30 15:21 ID:v58cSKx7

>全くの免除はやっぱりずるいよね。

何がずるいのかよくわからない。次は子蟻小梨論争か。
色んな状況というのなら、小梨にも色々状況はあると思うが。

607 ：可愛い奥様：03/04/30 15:26 ID:tAjCpScn

585＝595

あんた(･∀･)ｲｲ!!

608 ：可愛い奥様：03/04/30 15:28 ID:mKzPzgoQ

>>604
わー、うちのおばあちゃんと一緒。
そんな風にいってもらえたら草葉の陰で喜びそう。
子ドモ達（わたすの父とおじおばたちやね）、それぞれ
芸大・灯台・早稲田・イカ鹿は2人だよー。

609 ：可愛い奥様：03/04/30 15:31 ID:WhtM/7go

小梨兼業主婦は？

610 ：可愛い奥様：03/04/30 15:33 ID:BaWEaYTC

私の周りもそうですが、
兼業って専業叩くの好きだよね。
好きで選んだ自分の現状、じゃないの？
｢働かないと暮らしていけない｣とか言って、外車乗ってんじゃンｗ

ちょっと、話がズレてすみません。

611 ：可愛い奥様：03/04/30 15:35 ID:f0pSIIFh

>>606
もちろん仕方なく働けない人は別。
働けるのに働かずフリーターもしくは専業の人は年金３分の１でも払ったら？ということ。
もちろん今の法律が払わなくていいことになっているから、責めることは
できないけど、法律がおかしいのです。

612 ：可愛い奥様：03/04/30 15:35 ID:UIeOQo1H

>>609
世の中に全く不要。
小梨の時点でお呼びでない。

小梨は兼業・専業問わず社会にとって不要なゴミ。

613 ：可愛い奥様：03/04/30 15:37 ID:f0pSIIFh

>>606
子梨が悪いなんて一言も言ってませんが。

614 ：可愛い奥様：03/04/30 15:37 ID:d4VJuqPR

兼業だからって専業は叩かないってば！！！
もう何度も言ってるけど専業を叩いているのは
一部の毒男でしょ！！

615 ：可愛い奥様：03/04/30 15:38 ID:UIeOQo1H

>>611
おかしいのはあんたの脳味噌。
今サラリーマン所得が減額になってるのに、実質税を増やしてどうする？

ネタミのレベルで社会に口出す、アホォ。
と言ったところでしょう。

616 ：可愛い奥様：03/04/30 15:38 ID:J9VFG6wK

専業が羨ましい毒男ってこと？
何か、納得。

617 ：可愛い奥様：03/04/30 15:41 ID:f0pSIIFh

ID:UIeOQo1H
はネカマですね。みんなスルーしましょう。
ID:UIeOQo1Hの発言はなかったことに。

618 ：可愛い奥様：03/04/30 15:42 ID:e1UC+0Os

年金の事に熱い人達は必死だね。
もう直ぐ叩くカードをなくしてしまうから。
社会性があると自負している人達が、
年金の事となると一切の理性や想像力を失うのが不思議。
専業家庭の多くは、>>596 に完全胴衣で、
年金制度自体を馬鹿馬鹿しく思ってるのが現実。

619 ：可愛い奥様：03/04/30 15:44 ID:BaWEaYTC

そっか、毒男ｗ
主婦には、なりたくてもなれんしなぁｗ

620 ：可愛い奥様：03/04/30 15:46 ID:f0pSIIFh

女は結婚したら家庭に入るのが当たり前・結婚したら子供産むのが当たり前
の時代にできた法律だから、今の時代にはそぐわないと思います。
でも、専業を叩くのは良くないと思う。法律のせいだから。
ただ、働ける（健康・環境なども整っている）のに働かない人は、年金などは少しでも
負担するべきだと思う。

621 ：可愛い奥様：03/04/30 15:47 ID:v58cSKx7

そうか、じゃあ皆小梨の時代があったのだから
その時はゴミだったということかい？

622 ：可愛い奥様：03/04/30 15:47 ID:UIeOQo1H

f0pSIIFh：女性トイレからナプキンをあさるのが趣味なﾍﾝﾀｲ男のID

623 ：可愛い奥様：03/04/30 15:49 ID:tAjCpScn

お母さんにパラサイトしてんじゃない？
世間の目が冷たいから、専業が妬ましくてしかたないんだろうね。

624 ：605＝595＝585：03/04/30 15:55 ID:r+X0/lt1

＞622
あなたは男性でしょ！！
たとえどんなに腹の立つ相手でも、女性だったら622のようなことは書きませんよ！

625 ：可愛い奥様：03/04/30 15:58 ID:MOMCxlGl

専業主婦は特権階級。働かなくても食べていけるのだから。
しかし、日本は世界一人件費の高い国。
こんな国で専業主婦を養うのは、世界一の贅沢。
それに気づいた夫は、
あなたがたをいつまでも専業にさせておいてくれないかもしれない。
それでなくとも、夫1人の稼ぎで妻と子供を養える時代は
終わりを告げようとしている・・・
時代の動き、見えてますか？

626 ：可愛い奥様：03/04/30 15:59 ID:UIeOQo1H

567 ：可愛い奥様：03/04/30 13:26 ID:f0pSIIFh
>>563
確かに、女性的なおとなしい男友達いるけど、コンビニのバイトしてたときコンビニのトイレの
使用済みナプキン家に持って帰ってオナニーしたって言ってた。そいつ、真面目な高校教師。

>>625
時代の間に、今の失業率を知っているか？

627 ：可愛い奥様：03/04/30 16:00 ID:v58cSKx7

>>625
そんなに皆同じ条件の所がいいんだったら、
そういう人は共産主義の国にでも移住すれば？

628 ：可愛い奥様：03/04/30 16:06 ID:f0pSIIFh

私はこんな時間に家にいるくらいだから専業だけど、
自分でも、こんな法律はおかしいと思うよ。恵まれすぎ。
いま失業中だからラッキーって思うだけだけどね。

629 ：可愛い奥様：03/04/30 16:08 ID:UIeOQo1H

>>625っは典型的な男女共同参加おばさん（公務員）の論理すりかえ文句。
男女共同参加のＨＰのひながたの言葉。

リアルの現実社会から乖離している。
子育てを経験している女性にとっては、子供を産むな・育てるなと同義に聞こえる。

630 ：可愛い奥様：03/04/30 16:10 ID:tAjCpScn

旦那が、私が家にいる方が安心して仕事の励めると・・・
私自身は、早く働きたい。
でも、今は子供と旦那の為に家庭を守るのが自分の仕事だと思います。

631 ：可愛い奥様：03/04/30 16:17 ID:f0pSIIFh

子梨専業でも、親の介護してる人や旦那が家で仕事してる人は、大変かもね。

632 ：624：03/04/30 16:23 ID:r+X0/lt1

>625
都合のいい物の見方ね。
昨今の退廃的な世相は、まず家庭から建て直さなきゃダメよ。
遠望のある男性なら、当座の金銭のために妻を働かせようなんて思わないんじゃない？
時代の動きは、家庭回帰＆主婦業復権であってほしい。

633 ：可愛い奥様：03/04/30 16:24 ID:Kct1O8Vt

>>629
そうそう。男女共同参画おばさんが一番現実を見てない。見えていない。

634 ：可愛い奥様：03/04/30 16:26 ID:mxJ9GiHa

>>628
脳内さん？
今の時代の日本で「恵まれている」という感覚が生まれる？
まさか年金支払いの免除を差してないよね？
多くの専業家庭が、うんざりする額の年金を略奪されてるよ？
破綻が目に見えてる制度に投資する虚無感しか残らないと思うけど。
多くの専業家庭が、配偶者特別控除も対象外だよ？

あなたが感じる「恵まれてる」実態を教えて。

635 ：可愛い奥様：03/04/30 16:39 ID:f0pSIIFh

>>634
あなたの言ってる意味がよくわからないのですが、
サラリーマンの旦那を持つ専業は年金・保険料は免除で、
払ったことになっていますが。これは恵まれているのではないの？

636 ：可愛い奥様：03/04/30 17:06 ID:t9hpTCga

>>635
どうして「免除」部分にだけ目を向けるの？
高給故に専業、という前提で思料しようよ。
収める額が一律ならば、確かに恵まれてると言えるけどね。
と書いたら、
払ってるのはご主人であってあなたではないというお得意の台詞を出すのかな？

間もなく消滅するシステムに「恵まれてる」なんて感じる能天気な人がいるとは
到底思えないけど、どう？

637 ：可愛い奥様：03/04/30 17:12 ID:UIeOQo1H

＞サラリーマンの旦那を持つ専業は年金・保険料は免除で、
＞払ったことになっていますが。これは恵まれているのではないの？

視点の差ですね。
自営業者なら、他の特典があるわけで。（赤字の事業所が目的でないため、結果一部の自営業者の不満がある）
兼業の家庭の話なら、そもそも、専業家庭を元に作られているわけだから収入のないものに
課税することがおかしい。

638 ：可愛い奥様：03/04/30 17:15 ID:UIeOQo1H

＞間もなく消滅するシステムに「恵まれてる」なんて感じる能天気な人がいるとは

消滅はさせないはず、年金給付不能、年金給付取りやめになったときは、世界資本から
全く相手にされなくなる、つまり日本に投資する人はいなくなる＝日本の破綻。

税金投入、給付額引き下げ、給付年齢引き上げ、小梨に対する給付の制限、etc
どんな手段をつかおうが、決して年金制度は崩壊させない。

639 ：可愛い奥様：03/04/30 17:16 ID:XwbxCWFy

雇用の確保もなされないまま、年金税金払えの一辺倒。
まず保育所なくして隣の奥を雇えばいいでつね(w

640 ：可愛い奥様：03/04/30 17:19 ID:JFumAQ8Q

>>638
消滅というのは、専業主婦の年金支払い免除に関してですが。
額の算出をどう行なうのかが興味深い所です。

641 ：可愛い奥様：03/04/30 17:20 ID:f0pSIIFh

>>636
うちは高給ではないけど。
うちの場合、旦那の給与から天引きされる保険料も年金も増えません。
専業主婦だけ恵まれているから、法律が改正されるのでは？？
改正されると言っても１０３万の線がなくなるだけだが。

642 ：可愛い奥様：03/04/30 17:26 ID:f3QHEc5o

>>641
旦那が高給ではなく、雇用不況が齎した専業状態は
兼業予備軍であって、本当の意味の専業ではないのでは？

643 ：可愛い奥様：03/04/30 17:26 ID:Jvibq70q

兼業主婦よ、藻前らのＤＱＮガキを保育所という税金搾取施設に
預けて、やらずぶったくりするのやめれ。
どうせ親に放置されて社会の迷惑人間になるに決まってんだからよ。
そして、せめて収入の20％くらいは税金払え。
貧乏だからって税率がそんなに低いのはどうよ?
自分で馬鹿にされてると思わないのかよ?
高収入家庭では収入の50％以上税金払って、育児も全部自分でやって
自分で面倒を見られない日は１時間３０００円のホテルのベビールームに
預けてるんだからよ。
年金の話は、まずは人の払った税金を搾取するのを止めたら話してやる。

644 ：可愛い奥様：03/04/30 17:29 ID:f0pSIIFh

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin50.htm

半数近くが不公平だと言ってますね。

645 ：可愛い奥様：03/04/30 17:31 ID:0mBeyQ0x

>643はDQNですか？
言ってることが矛盾しまくっていてむちゃくちゃですが。

646 ：可愛い奥様：03/04/30 17:36 ID:f0pSIIFh

>>642
そうですね。
でも、あまりにも居心地いいんで、このまま専業かも。
しても気晴らし程度のアルバイトとか。もともと怠惰な性格なもんで。ｗ

647 ：可愛い奥様：03/04/30 17:36 ID:qHU/aQ/6

( ´ｰ｀)y-~~頭に血がのぼって、日本語をわすれちゃったんじゃない？

648 ：可愛い奥様：03/04/30 17:36 ID:UIeOQo1H

>>639
ネタを承知で、責任の所在を契約しておくことを勧めます。
>>640
＞専業主婦の年金支払い免除に関してですが。
消費不況におもいきった増税実施できるのは、キチガイフェミか神。

兼業が年金制度に文句を言うのは「筋」が違う、誰も主婦に働けてとは
いってない。
勝手なことをして、その勝手なことに不便を感じ、正当を妬む、小学生並。

649 ：可愛い奥様：03/04/30 17:40 ID:f3QHEc5o

>>645
矛盾してないでしょ。
書き方が酷いから胴衣する気になれなかったけど、
これは、納税額が多い人の本音だよ。
税金を1000万以上払ってるのに、年金払え！？、何それって感じ。

650 ：可愛い奥様：03/04/30 17:42 ID:7mdYOkgL

あーあ>>648
勝手なことしてって、まさか兼業さんが働くことが勝手だって意味でつか？？

651 ：可愛い奥様：03/04/30 17:43 ID:lz0omZ4B

新卒の若いお姉ちゃんですら仕事がないのに
私の様な子蟻ヴァヴァに保育料払って黒字になる仕事なんぞ（ry。

それより自営業者の方が経費でがっぽり落として税金ロクに払ってない。
親子３人の自営業者より私単独の方が払ってる年金（昨年まで働いてた）が
ずっと多かったりするし（涙）。
自分が年取った時、戻ってくる保障がないんだからもう払いたくないよ。
フリーターの若者だって払ってない香具師いっぱいいるし。

652 ：可愛い奥様：03/04/30 17:45 ID:f3QHEc5o

>>650
勝手というのは語弊があるけど、
自分の意志で選択した、という意味で書いたんでしょ？

653 ：可愛い奥様：03/04/30 17:45 ID:0mBeyQ0x

>>649
自分は納税額が多いって言いたかったの？
所得税と年金とはまた違う話だと思うけど。

654 ：可愛い奥様：03/04/30 17:47 ID:f0pSIIFh

>>649
気持ちはわかるけど、
そんなにたくさん稼いでるのなら、年金くらい払ってもいいのでは？
そもそもあなたの考えは、専業主婦の第３号被保険者の話とずれていませんか？
高収入者の所得税率を下げろっていう話になってしまう。

655 ：可愛い奥様：03/04/30 17:49 ID:XwbxCWFy

>>648
まぁ、こうでもしないと専業はなくならないでしょ(w
そんな社会で子供を産む香具師なんていないと思うけど。

保育所の税金投入を止めて、育児休暇も行政による強制じゃなくて
企業の自主性にまかせればいいんじゃないかな。
あとくだらない△セミナーとかは失くして欲しいよね。
あれこそ税金の無駄遣いだから。

656 ：650：03/04/30 17:49 ID:7mdYOkgL

>>652

それのどこがいけないの？
まじで分かんないっすね。
自分の意志で選択することを実現するには
相応の努力と能力が要り、それを非難するのはなんとも不可解ですが。。？

657 ：可愛い奥様：03/04/30 17:49 ID:f3QHEc5o

>>653
そう来ると思ったよ。
>所得税と年金とはまた違う話だと思うけど
でも、年金払えコールは国家の負担がテーマじゃないの？
詭弁はやめようよ。
納税額自慢をしたかった訳では無い事も、
>>643から派生したレスである事を見れば一目瞭然でしょ？
蒟蒻問答がお好き？

658 ：可愛い奥様：03/04/30 17:51 ID:f0pSIIFh

貧乏人の長生きが得するように出来て・・・（ｒｙ

659 ：可愛い奥様：03/04/30 17:52 ID:0mBeyQ0x

私は兼業だけど、給料明細見るたびやっぱり複雑だよ。
結構な額が天引きされてるもんね。
扶養枠で働いてる女性に比べて損してる気分になることもある。
だけど　このモヤモヤ感は、結局払っていても自分や社会のためになってるって実感が
ないからだと思う。
年金だって私たちの世代（30歳）は絶望的だし、税金だってロクな使い方されてない。
少々税額や年金額が高くたって「役立ってる」という実感がもてれば
こんな気持ちにはならないと思う・・・

660 ：可愛い奥様：03/04/30 17:52 ID:v1g1OQHR

将来、どっちが笑うのか。
こればかりは時が経ってみないとわからんねぇ・・・

だから、今の時点では自分が良いと思うように生活していくしかないよ。
自分と違う選択をした人間を、アレコレ批判するのはオカシイ。

ただ、結果が出た後の責任は国や世間のせいにせずに
キッチリ自分で取る事だね。

661 ：可愛い奥様：03/04/30 17:53 ID:0mBeyQ0x

>>657
いや、詭弁じゃないよ。
税金と年金は納まるところが違うから、用途も違うわけで、
一緒にはならない。

662 ：可愛い奥様：03/04/30 17:54 ID:UIeOQo1H

まあ、グチ・ネタミレベルの不満を解消するには。

税金制度・年金制度を廃止すればいいわけだが・・（笑

663 ：可愛い奥様：03/04/30 17:55 ID:f3QHEc5o

>>656
当人ではないから突っ込まれても困るけど
「いけない」と言う文字が私には見えない。
うちのPC、壊れてる？

>>654
>年金くらい払ってもいいのでは？
だ～か～ら、それは国がやってる事で
兼業さんにとやかく言われる性質のものではないと言う話。
兼業さんは、国のお荷物という視点が好きなので税金に触れただけ。

664 ：可愛い奥様：03/04/30 17:56 ID:rlrnIO0H

>661
と言う理由であなたはそんなに小額の税金しか払わないのですか?
それならせめて年金くらい払いなさい。
糞の役位には立つでしょう、そんな小額でも。
貧乏人は屁理屈ばかり出て金が出ないね～。はぁ。

665 ：可愛い奥様：03/04/30 17:58 ID:UIeOQo1H

>>664あんただよ、あんた、グチネタミレベルで社会を語る
オバカ。

支持政党は、社民？共産？

666 ：可愛い奥様：03/04/30 17:59 ID:f0pSIIFh

>>657
一番公平なのは、共産主義じゃないけど・・・
消費税を２０％くらいにすることだね。年金制度は廃止。
のたれ死ぬ老人がうじゃうじゃでるわけだが・・。

667 ：可愛い奥様：03/04/30 17:59 ID:f3QHEc5o

>>661
丼勘定大好き、破綻寸前財政国家の台所を、
そんな風に解釈できるあなたが羨ましい。

668 ：可愛い奥様：03/04/30 18:00 ID:CZMXCLkW

そのうち第3号も廃止の方向に向かってるんだからそんなに
キーキー言わなくてもいいじゃん、兼業さん
第3号の廃止って、離婚した専業主婦でも年金もらえるようになるので
実質負担は増えるけれども、家事育児労働を国が認めて年金を
支給する、という意味合いもあるので私は歓迎しています。

669 ：可愛い奥様：03/04/30 18:00 ID:O2LkOspN

なんかここで討論してる人達って頭良いんだろうけど
ｳﾞｧｶに見えてしまう･･･

逝ってきます。

670 ：可愛い奥様：03/04/30 18:02 ID:0mBeyQ0x

あの～　会社員は天引きなので年金も税金も法律で定められたとおり払ってますが？
貧乏とか金持ちとか、何を基準に決めつけて話されてるのですか？
あなたはお金持ちかもしれませんが、心はとても貧しいようにお見受けします。

671 ：可愛い奥様：03/04/30 18:02 ID:f3QHEc5o

>>665
社民・共産とは対極に居る人なのでは？

672 ：可愛い奥様：03/04/30 18:03 ID:f0pSIIFh

>>663
少なくとも私は今兼業ではないし、専業でも年金は払ってもいいと思ってる。
兼業だった時代もあるので、どちらの気持ちもわかります。
あなたがどうこう言ってるのではなく、法律のことを言ってるのよ。

673 ：可愛い奥様：03/04/30 18:03 ID:ZNP05tHD

>669
いや、バカばっかりだと思いますよ。
国が土建に金ばら撒きすぎて大赤字、その穴埋め財源の為に
ｱﾌｫみたいな屁理屈考えて増税法として考え出した年金法を
大歓迎で支持する貧乏兼業・・・
自分で自分の首をしめていることに気付いてないのね。

674 ：可愛い奥様：03/04/30 18:03 ID:0mBeyQ0x

あ、>670は>664宛です。

675 ：可愛い奥様：03/04/30 18:05 ID:BaWEaYTC

洗濯物を取り込みながら、風呂のお湯を止めようと
階段を駆け降りたら、コケて小指の爪（足）を剥がした。
専業主婦には労災が無い。イテテ。

676 ：可愛い奥様：03/04/30 18:07 ID:CZMXCLkW

私が払ってるのに払ってない人がいるなんて許せない！
つー感情論でなくて、
もっと社会的な視野を持って考えて欲しいと思います。
年金や税金については。

677 ：可愛い奥様：03/04/30 18:08 ID:ZACHuyhU

専業叩きしてるけど、
兼業の方が絶対楽！！

子供と一日中ず～～っといるんだよ。
自分の時間もなく、ほんと疲れる｡

頼まれて週に２回、４時間だけバイトしているけど
若い子に囲まれてほんと楽しく働いている｡
独身に戻ったみたいな会話したりね。

私なんて反対に共稼ぎの主婦に、「子供くらい産んだんだったら人に預けずに自分で育てろよ。」とか
思っちゃうけど。

678 ：可愛い奥様：03/04/30 18:09 ID:+QsoNneN

>>669
討論ではなく戯言　

>>670
>心はとても貧しいようにお見受けします
出た十八番！
貧乏はいいけど、発想が貧困なのが気の毒。

679 ：可愛い奥様：03/04/30 18:11 ID:W7Q5u5eV

>678
というか、>>670って天然で、貧乏と高収入の税率が天と地ほど違うのを
知らなかったりするのかな、と思いました。

680 ：可愛い奥様：03/04/30 18:12 ID:CZMXCLkW

子どもいない人に年金について専業にどうこういう資格はないですね。
今度の税制改革にも「育児期間の考慮」という項目や
「子どもいない人の年金減額」という議題も上がってます。
やはり平等にするならとことん平等にしてもらいたいですからね。

681 ：可愛い奥様：03/04/30 18:13 ID:f0pSIIFh

>>676
まぁ、そうは言っても、人間ですから・・
私もはいっきり言って、働こうと思ったが、
こんなに専業主婦が居心地いいとこのままずっと専業主婦でもいいなーと
思うし。法律改正されても、やはりそう思うと思う。

高い税金払ってる人は、有無を言わさず払わされてるんだし、
たまには愚痴も言いたくなるわな・・・。

682 ：可愛い奥様：03/04/30 18:13 ID:lz0omZ4B

>>677
言えてる。兼業の方がラク。
私も子蟻兼業もやった事があるけど、子供に邪魔されずに昼食を
食べられるのも、通勤電車でゆっくり読書できるのもラクだったなｗ。
兼業子蟻で「トイレトレーニングも保育園にやってもらった」と
公言してる人もいたしね。
問題は全ての働きたい人が公立保育園に入れられない事だよ。
倍率高い地域とそうでない所の差が激しすぎる。

683 ：可愛い奥様：03/04/30 18:15 ID:MOMCxlGl

>>677
週２バイトで、4時間だけ働くなら
誰でも楽しいかと・・・
それで、「兼業のほうがずっと楽」っつーのは痛すぎ・・・

684 ：可愛い奥様：03/04/30 18:15 ID:0mBeyQ0x

>>677
私はまだ小梨兼業で、私自身は子供ができたら仕事は休むか辞めるかするタイプだけど、
預けて働いてる人を非難しようとは思わないな。。それぞれ家庭の事情もあるだろうし。

685 ：可愛い奥様：03/04/30 18:18 ID:W7Q5u5eV

家庭の事情で働くのはいいけど、
人の税金で運営されてる保育所に子供の面倒全部見させておいて
子蟻だとか言ってでかい顔するのは間違っていると思う。
しかも学校に入ってからも、「学童保育」とか言ってまた税金無駄遣い、
その上学童後はジプシー子供に変身した子供が専業主婦家庭で
冷蔵庫を荒らしまわる・・・その挙句高卒フリーターにでもなって
「夢はでかいぜ」とか言いつつ出来婚。税金搾取スパイラル。

686 ：可愛い奥様：03/04/30 18:19 ID:UIeOQo1H

社民のオバカ政策：福祉政策マンセーだが、その実、フェミ政党であるため
専業控除等もろもろは反対。
平均的サラリーマン世帯の大増税と、保育所、老人福祉施設の充実が政策。

この政策を実行したら、消費不況によるデフレ加速と国の財源はパンクする。
そしてスーパーインフレ日本破綻。

687 ：可愛い奥様：03/04/30 18:21 ID:7mdYOkgL

>>677

＞週に２回、４時間だけバイトしているけど =兼業の方が絶対楽！！

・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・

688 ：677：03/04/30 18:22 ID:ZACHuyhU

>>683
う～ん・・・
じゃあ、まだ子供がいないときに
兼業主婦してたけど
今の子蟻専業主婦のほうが全然大変。

で、いい？ちなみに仕事は外回り営業やってたんで
楽な方ではなかったけどね。

>684
私の会社では、出世した人だけが
子供預けて兼業主婦してる。
だから、私のひがみが入ってるんです。
「年収600万で、子供預けて楽な生活してていいな～」って。

689 ：可愛い奥様：03/04/30 18:23 ID:3xvy8U/V

685さん、専業ならば、その保育園を運営している税金だって、あなた、
払ってないでしょう？？　病院に行っても全額負担じゃなくて３割負担
ですむのは、専業以外の人たちがこつこつ、給料から天引きされている
からなのよ。

690 ：可愛い奥様：03/04/30 18:24 ID:v1g1OQHR

確かに、週二回四時間だけのバイトを引き合いにだして
兼業のほうが楽、というのは、
フルタイムで働いてる人から見ると片腹痛いかも・・・

691 ：可愛い奥様：03/04/30 18:27 ID:CZMXCLkW

>>686
保育所の待機児童ゼロと学童保育の拡充

育児関係の政策はこれだけ、って候補者が多かったねー
なんで貧乏人にはみんな優しいかなあとか思いました。
児童手当の増額、公営住宅・・・
高所得の専業家庭で、子育ては自分で責任持ってやりたいって人には
厳しい世の中です。

692 ：可愛い奥様：03/04/30 18:27 ID:MOMCxlGl

・・・・600万もらってる人は、それ相応に会社に貢献してる人だよ。
自分の人生を切り売りして、それだけのお金をもらってるわけだ。
それに、本当に、楽な生活してると思う？
お迎えに間に合うよう、残業しないように時間内でめいっぱい仕事して
家に帰れば大急ぎで夕食作ってお皿洗って
子供をお風呂にいれて寝かしつけて、
洗濯物取り込んで畳んで・・
やっと自分の時間ができるのは毎日10時過ぎですよ。

693 ：可愛い奥様：03/04/30 18:28 ID:v1g1OQHR

それに、個人が感覚的に専業のほうが楽だと感じようがどうだろうが、
社会には関係ないことだしね。

694 ：可愛い奥様：03/04/30 18:29 ID:CZMXCLkW

>>689
代わりに旦那が払ってるよ。専業家庭が負担する妻の分の税金は
ゼロだと思ってるのもしかして。

695 ：可愛い奥様：03/04/30 18:30 ID:0mBeyQ0x

>>679
貧乏と金持ちをどのレベルでいうのか知りませんが、
夫と私は会社員で、あなた方からみたら低所得者かもしれませんが、
ただ、私の実家は自営業でそこそこの年収や不動産があり、
そのいくつかは私の名義なので私自身も固定資産税を払っています。
両親の払っている税額と自分が払っている税額がそれこそ天と地ほど違うのは知ってます。
両親が不平不満を言ってた記憶もないですが。
収入がある以上仕方ないし、そこまで真剣に他人の所得や税金を考えてなかっただけかも
しれませんが。

696 ：可愛い奥様：03/04/30 18:31 ID:VomsvRnu

ある大学院卒研究系リーマンの、ある年の納税から、
プライバシー保護のため、下４桁は****にしております。
　１、収入金額　　　\17,58*,***
　２、所得金額　　　\15,00*,***
　３、扶養・社会保険など控除合計　　　\3,62*,***
　４、課税所得　　　\11,38*,***
　５、４に対する税額　　　\2,18*,***
　６、住宅＆定率減税　　　\500,000
　７、国税額　　　\1,68*,***
　８、住民税　　　\1,18*,***
忙しさに見合う豊かさの実感はないそうです。

よそからのコピペですが、まあ、累進課税とは、こういうものでしょうね。
この場合当然、配偶者特別控除はゼロです。
破綻みえみえの年金に、随分と多く支払われているようで、気の毒です。
この方は、支払われた分（２人分）、将来貰えるのですかね？
＞689
専業の夫たちも、力強く制度を支えているのではないですか？

697 ：可愛い奥様：03/04/30 18:31 ID:CZMXCLkW

>>692
大変なら仕事辞めれば？って話ですね。
兼業って好きで働いてるんじゃないのかな。
社会のためにイヤイヤ働いてるみたいな印象を受けますが
辞める自由もありますよ。
お金はかかりますがね。

698 ：可愛い奥様：03/04/30 18:32 ID:f0pSIIFh

>>694
うちも専業だけど、旦那は私の分（年金も健康保険も)払ってないよ。
しかも税金も兼業のときより控除されてるし。

699 ：可愛い奥様：03/04/30 18:35 ID:7mdYOkgL

>>697

何かそういう考え方にはすごくイヤなもの感じるなあ。
同じことを男の人にもあなた言えますか？
男は働いて家族養う義務があると頭から決めつけてませんか？
その裏返しが女性は働いてても辞める自由があるという言葉でしょう。
600万ほどの収入を得てる人なら、個人の都合でホイホイ辞める自由などないはずです。
自分程度の働きの人ばかりだと思わないでください。

700 ：可愛い奥様：03/04/30 18:37 ID:0mBeyQ0x

兼業や専業、小梨や子蟻などが問題なのじゃなくて、制度の問題でしょう。
国家を叩くならともかく、自分と違う境遇の人を叩くのはおかしいと思うのですが。

それに私には子供はいないけど、育児施設に税金が使われてもいいと思うよ。
無駄な公共事業や使途不明金になるより全然いい。
その施設が役立ってて、助かってる人がいるならそれでいいと思ってますが、
変な考えなんでしょうか。

701 ：可愛い奥様：03/04/30 18:38 ID:CZMXCLkW

はあ？
男の人にももちろん同じことを言えますけれど。
どうしてそういう発想になるのか不思議です。
そういう考えをあなた自身が持っているからでしょうね。
辞める自由がない、大変だ
そんな個人の都合は社会には関係ありません。
その点は>>693のいう通りですね。

702 ：701：03/04/30 18:38 ID:CZMXCLkW

>>699です。

703 ：可愛い奥様：03/04/30 18:39 ID:v1g1OQHR

私も、子供を育てることには税金使われてもいいと思う。
なんだかんだ言っても、子供は次世代を担う大切な人材なんだしね。
ちなみに私も小梨だけどね。

704 ：可愛い奥様：03/04/30 18:39 ID:7mdYOkgL

>>700
ちっともおかしくない！
制度の問題。
同意です＞無駄な公共事業や使途不明金になるより全然いい

705 ：可愛い奥様：03/04/30 18:42 ID:f0pSIIFh

>>700
私も育児施設に税金つかうのはいいと思う。

少しでも社会の役に立つ人間になりたいものです。
・・・と思いつつ今日も２chにはまってる。

706 ：可愛い奥様：03/04/30 18:42 ID:7mdYOkgL

>>701

そうでしたか？
じゃあこっちの誤読もあったかもですが、それでもやっぱり、
じゃあやめれば？とは、乱暴だし、ちっとも前向きじゃないですよね。
結局すべてを個人の問題に矮小化し、現状意地を許すことになると思います。

707 ：706：03/04/30 18:43 ID:7mdYOkgL

意地→維持です

708 ：可愛い奥様：03/04/30 18:45 ID:CZMXCLkW

>>700　>>703
そういう観点からいえば
子育て中の専業主婦が税金・年金面で優遇されるのは当然ですね。
ただ、子育てが終わった専業にも優遇が継続される今の制度では
兼業家庭から不満が出るのは当然のことです。
今度の税制改革ではパート主婦の厚生年金加入枠拡大などの
案も出ているので、良いことだと思います。
子育て中の専業が税金優遇面で非難されるのはおかしいけれど
子育て終わった主婦には外で働いてもらう、それでいいと思います。

709 ：可愛い奥様：03/04/30 18:45 ID:v1g1OQHR

>>706
言いたいことは解るよ。

私も専業だけど、よくある
「一日子供と向き合う専業のほうが、兼業よりも大変で崇高な仕事」
っつう意見にはちょっと疑問を感じるし。

まあ個人の捉え方、感じ方に過ぎないんだから
どっちが大変かなんてあまり意味ないとは思うけど。

710 ：可愛い奥様：03/04/30 18:50 ID:KqfXePL7

>708　同意です。
「自分の手で子供を育てたい」という人がいるのは当たり前だし、
育児そのものが社会貢献になっているわけだから、
家庭で育児や介護をしている人には、むしろ手当支給や税金控除などの
特典を与えるべきだと思う。

711 ：可愛い奥様：03/04/30 18:50 ID:CFiBcMbw

私の分もダンナが税金払ってくれるし、
私の分もダンナが保険料払ってくれる。
専業主婦で子育ての毎日、充実してます。
幸せです～

712 ：可愛い奥様：03/04/30 18:52 ID:f0pSIIFh

今は不妊症の人も多いし、年取って旦那の収入が多くなってくると色んな理由
（旦那の収入だけで十分・家事は全部奥さんにやって欲しいと旦那が言う等）
で外で働かない、子梨専業も多くなって来るでしょうね。

713 ：可愛い奥様：03/04/30 18:53 ID:7mdYOkgL

>>710

>育児そのものが社会貢献になっているわけだから、

？！
ちょっと単純すぎるかと。。。
極端な事を言えば犯罪者になる子供も一定パーセント含まれてるわけですから。

714 ：可愛い奥様：03/04/30 18:55 ID:0mBeyQ0x

たまに「兼業の子供は放置でドキュになる」みたいに
決め付ける人がいるけど、それも偏見甚だしいと思う。
専業でも虐待してる奥もいるし。極論だけど。

留学していた時は、結構裕福なお家でも仕事してる奥様が多いのに驚いた。
仕事してない奥様はボランティアや地域活動などを積極的にしていました。
ずーっと家にいて子育てと家事だけの奥様は殆どいなかったです。
当時学生だったので、深くは考えてませんでしたが、女性も仕事して税金を納めるだけじゃなくて、
地域活動やボランティアなどで社会貢献するという方法もあるんだなって今となっては思いますが。。。
ちょっとスレ違いでした。すみません。ふと思い出したので・・・

715 ：可愛い奥様：03/04/30 18:55 ID:KOgvsLJT

働きたいですよ、でも「子供が病気のときどうします？｣
とか必ず聞かれるし。
兼業の方、働くほどに不公平感がそんなに募るなら、辞めれば？
で、その職場ゆずってくれ！ｗ
と思います。この不景気に職がある事自体、羨ましいけど？

716 ：可愛い奥様：03/04/30 18:55 ID:f0pSIIFh

>>713
７１０の言ってることは間違ってないと思うけど。
言い方は極端だけど、極端な言い方すればそうなる。

犯罪者は問題外。

717 ：可愛い奥様：03/04/30 18:55 ID:UIeOQo1H

>>708
いいたいことはわかる、しかしあなたの頭の緩いところは今の失業率を知らないこと。
そんなことをしたら、かわりに破綻する制度と失業率のさらなる増大をまねく。

もうちょっと、全体見ろ。
個人のグチ、ネタミレベルで社会を語るからチュプは馬鹿にされる。

718 ：可愛い奥様：03/04/30 18:56 ID:CFiBcMbw

もちろんボランティアはしてますわ～
やはり専業にはお声が掛かりますものね。

719 ：可愛い奥様：03/04/30 18:56 ID:v1g1OQHR

>>713
マイナス要因がそんなレベルなら、
十分に「社会貢献」と言えるような気がする。

私は出産・子育ては十分に社会貢献と言える立派な仕事だと思うよ。

720 ：可愛い奥様：03/04/30 18:58 ID:f0pSIIFh

>>719
今は子供少ないからね。貢献してると言っていいと思うよ。
逆に多かったらまた話も変わるかもしれないけどね。

721 ：可愛い奥様：03/04/30 18:59 ID:f0pSIIFh

糞スレかと思ったけど今日一日ですごいスレ伸びましたねｗ

722 ：713：03/04/30 18:59 ID:7mdYOkgL

>>716

社会貢献などと大義名分を纏う必要が分らないだけです。
貢献にならない結果を産むばあいもあるとわざわざ書いてしまったのはそのためです。
逆に何故そんな肩に力を入れたような感じになるのかな？と。

723 ：可愛い奥様：03/04/30 19:02 ID:f0pSIIFh

>>722
外で労働して税金納めてる人に劣らず社会に貢献してるということでは？
例外を言えばきりがない。

724 ：可愛い奥様：03/04/30 19:05 ID:CZMXCLkW

>>717
ん？結局専業主婦は外で働かないほうがいいってこと？
そりゃまあパート主婦が増えたら社員のリストラも増えるでしょうけど・・・
グチやネタミならそちらのほうの方々のが多そうですね。

725 ：可愛い奥様：03/04/30 19:07 ID:CZMXCLkW

>>722
ちょっとそれは余りにも揚げ足とりですよ。
産む人がいるからこそ人類が今まで繁栄してきたわけで。
犯罪者もいるならノーベル賞受賞者もいるってことで。

726 ：713：03/04/30 19:08 ID:7mdYOkgL

>>723

なるほどね。
でもだったら働いて税金納めることも同等に社会貢献なわけですが、
どちらにしろ私は個人的には自分の人生を社会にどの程度貢献しているかで
優劣や高低を決めるのはある種の心の貧しさだと思います
お互いに監視しあってどっちがより社会に貢献してるか査定しあって、、なんて。
自分で自分は社会に貢献してるなんて平然と言う人も厚顔無恥と言うべきです。

727 ：可愛い奥様：03/04/30 19:10 ID:KqfXePL7

力を入れてるようにみえるかな？
実際にそういう制度を導入してる国々もあるのを知って、
個人的にはいいなと思うから言ってみたんだけど。
子育てが社会貢献であるからこそ保育所や学校や、
そういうところに補助金も出されてるんじゃないかな。

728 ：可愛い奥様：03/04/30 19:11 ID:CZMXCLkW

なんで713が怒ってるのかわからないんだけど
自分達が働いて社会貢献しているのに専業はしてない働け、とか
先に言い出したのは育児してる人以外の人だと思う
だから反論として育児も社会貢献のうちだ、という意見が出たわけで。

729 ：可愛い奥様：03/04/30 19:13 ID:UIeOQo1H

>>724
当然だ、何のために性差がある。
人間はカタツムリではない。

女は黙って妊娠してろ。
女のクセに社会に口出すな。

女に求められてるのは男のマネではない。
逆もまたしかり。

バイバイ。

730 ：可愛い奥様：03/04/30 19:14 ID:KqfXePL7

>726
子育ては社会貢献になるって、個人レベルでなく
社会的な意味での話をしてるんだよ。

731 ：713：03/04/30 19:15 ID:7mdYOkgL

>>728

どっちが先にでもいいではありませんか。私はそんなことどうでも良いワ
大切なのはこんなところだけど結構マトモな議論もあったりして、
そこを通して個々が「自分の頭で考えることを始める」って事なんでは。

732 ：可愛い奥様：03/04/30 19:16 ID:CZMXCLkW

極論で釣ろうとしてもねえ
フェミも反フェミももうちょっと頭を柔らかくしないと。

733 ：可愛い奥様：03/04/30 19:18 ID:CZMXCLkW

>>731
そうですね。>>１のように男女平等！を唱えるしか能のない人などは
もうちょっと自分の頭で考える練習をしたほうがいいですね。
働いている人も育児している人も社会貢献はしています。
ちょっと考えればわかることなんですがね。

734 ：713：03/04/30 19:18 ID:7mdYOkgL

>>730

わかってるよ？もちろんそういう文脈から出た言葉だということは。
で、そっちの方がよりちょっといやかな。。お国のためにという感じがして。

落ちます。

735 ：可愛い奥様：03/04/30 19:19 ID:f0pSIIFh

人それぞれ向いてる仕事があるからね。
独身で外でバリバリ働くのもいいし、兼業でバリバリ働くのもいいし、
子供預けてバリバリ働いてもいいし、専業で子供を育ててもいいし。

結婚して、旦那が転勤・・・となった場合、単身赴任しないのであれば、
奥さんが会社辞めることになるのが多い。結局再就職は難しく、
かといってパートも・・・という専業主婦の人も多いのではないかな？
わたしの周りは多いです。

736 ：可愛い奥様：03/04/30 19:20 ID:O2LkOspN

私の周りは旦那が専業希望って人が多い。

737 ：713：03/04/30 19:24 ID:7mdYOkgL

リロードしたら>>733が。
最後ですが

私はその社会貢献というコトバ、気持ち悪いですねー
湾岸戦争のころから良く聞くようになったかな
貢献しないと叩くような余裕のない社会を表してる感じがするんですよ。

今度こそ落ちます－

738 ：可愛い奥様：03/04/30 19:25 ID:f0pSIIFh

人間の価値がどうとかまでは言わないけど、
たくさん税金払ってる人は単純に偉いと思うし、
子供育ててる人は単純に偉いと思う。
だからその逆の人がダメというわけではない。
私もまねできるならまねしたいものです。

739 ：可愛い奥様：03/04/30 19:25 ID:UIeOQo1H

>>735
＞人それぞれ向いてる仕事
それもだ、国社会も大事も個人ももちろん大事。
が、日教組・フェミによる進みすぎた個人主義もどうよ。
今の少子化・超高齢化社会みても、破綻寸前の社会みても、まだ人それぞれかい？

お前もバイバイ。
私も落ちる、ちなみに男性助産師はキモイしカルト。

男女共同参加社会なんぞ、ウンコだ。

740 ：可愛い奥様：03/04/30 19:26 ID:CFiBcMbw

７３７さん、仕事中なのかな？

741 ：可愛い奥様：03/04/30 19:27 ID:f0pSIIFh

>>739
本当に女ですか？

742 ：可愛い奥様：03/04/30 19:28 ID:CZMXCLkW

>>737
そういう感じは確かにしますね。
まあ専業は無職で社会的に貢献してないような印象がつよいので
この板でもよく叩かれる対象になっていますが。
やはり2ちゃんは余裕がない人が多いってことなんでしょうか。

不況ですから、社会に余裕がなくなるのも仕方のないことなのでしょうか･･･

743 ：可愛い奥様：03/04/30 19:29 ID:ZDCMH8uS

子供が不登校ぎみになってしまって仕事、辞めました。
もう子供が病気になったからって「仕事に行けるだろうか。」
って不安になったりイライラしたりしなくてすみます。
「こんなに幸せなことがあったなんて。」と目からウロコが
落ちる思いです。子供も
「自分が病気のせいで、お母さんが仕事行けなくて辛い思い
している。」って思わなくてすみます。
ずっと「仕事しているのが当たり前」って思って頑張ってきたけど
抗うつ薬飲んで、子供に辛い思いさせてまで仕事することも
ないなって吹っ切れました。
今、幸せです。

744 ：可愛い奥様：03/04/30 20:22 ID:8aS83Uqu

働いている頃、兼業上司が言ってたな～

子供預けて働くのは、子供が小さい頃は良いけど
大きくなるにつれて聞き分けがなくなって
困ってるって。

実際、授業参観なんて一度も行ったことが無い
って言ってたし。
ある意味、そこまで子供犠牲にして働くのは
大変だろうね。
もっとも旦那は高級取りなのに義親と同居で
家に一緒にいたくないって理由で働いてたから
同情なんかしなかったけど。

ある意味、実母や義母が子供見ててくれて自分が働くって状況が
一番税金を無駄遣いしてないってことになるのかな？

745 ：可愛い奥様：03/05/01 01:12 ID:n3Ze8FNu

子育てが終った専業は働きに出なさい、という意見があるけど
ネタだよね？

このスレは、本気なのか釣師なのかの判断ができなくて困ってしまう。

746 ：可愛い奥様：03/05/01 08:24 ID:ihX3QC7g

>>729
は、釣りじゃない？

747 ：可愛い奥様：03/05/01 17:49 ID:UpL1tC7W

だからさ、年金は、だんなが働いている時と同様、だんな様からもらってさ、
医者行くときは全額払うんなら、い～のさ。　だんな様が払ってくれたら、
その分、控除、申請してもいいよ。

748 ：可愛い奥様：03/05/01 18:40 ID:HJVtkjl6

>>747
だからさ、そんな事をここで書いても何の実効性もないのさ。
文句を言う相手が違うからうざがられるのさ。
あなたが銀行のロビーで「税金ドロボー、行員の給与を半額にしる」
と怒鳴れる人なら、
ここで喚くのにもある種の整合性があるから評価してもいいよ。

749 ：可愛い奥様：03/05/01 19:23 ID:ihX3QC7g

今の法律では、女として生まれたなら、
結婚して子供産みなさい。そうすれば全部保障しますよ。
ということでしょうね。

750 ：可愛い奥様：03/05/01 19:44 ID:2MpZTMW2

子育てしてるったって、子供もちゃんと社会保険制度を担う大人に育つかどうか、
、このご時世、わっかんないよね。愛情をかけても引きこもったり、フリーターに
なったりで、いつまでも扶養されてるやつが増えてるもんね。　

751 ：可愛い奥様：03/05/14 20:56 ID:N1Y39OWu

おいボケ！「主婦（主夫）検定」作りませんか？　　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1051457410/l50

752 ：可愛い奥様：03/05/18 18:34 ID:YfogBVl2

ｲｯﾃﾖｼ

753 ：可愛い奥様：03/05/22 11:05 ID:6pgN9uE1

あげ

754 ：可愛い奥様：03/05/22 18:05 ID:njQ/6P8M

メンリブうざい、逝ってヨシ

755 ：可愛い奥様：03/05/25 16:00 ID:OVWODQpK

専業さんたちはなんで道歩く時、一直線に横並びするの？通行妨害もいいとこだね。
群れてないと死んでしまうんだろうけど、類人猿の頃から何も
進歩してないんだよね。

756 ：可愛い奥様：03/05/25 20:21 ID:6jTQM9Y1

あげ
　

757 ：可愛い奥様：03/05/25 20:32 ID:G7c3gfmB

男女共同参画社会なんて夢のまた夢なんじゃないの。
この板見ても旦那の年収だの○妻だの、旦那の職業に依存してるの多いし。
叩かれ覚悟で言うが、上のようなスレで得意がって書き込みしてる人は
トミーズ雅の
「女は家に居とけばいい（意訳）」
を叩けないんじゃないの。

758 ：山崎渉：03/05/28 11:53 ID:9PUu5PUa

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

759 ：可愛い奥様：03/05/30 18:14 ID:HfO16+95

ヒモ？

760 ：山崎渉：03/06/04 10:24 ID:3wYWGbB5

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　＾＾）＜　これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎モナー

761 ：山崎渉：03/06/04 10:26 ID:5jK3UZGG

762 ：山崎渉：03/06/04 10:28 ID:Sv+5G67C

763 ：山崎渉：03/06/04 10:30 ID:bY8o+MqA

764 ：山崎渉：03/06/04 10:31 ID:WBDCyF/h

765 ：■☆■６月１２日（木曜日）：03/06/10 11:13 ID:+/0QgDg4

右翼民族派運動歴のある犬塚氏が6月12日午後７時からに
高田馬場シチズンプラザで講演会をします
■日程・場所など■　http://www.issuikai.jp/yotei.html
(おもてむきの表題のほかに、赤報隊事件についても語られます)

■抗韓テロ事件「名古屋・韓国人会館放火事件」の檄文
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/geki/geki23.shtml
＞わが隊は　反日韓国を　中京方面で処罰した。
＞韓国はいままで　日本にいやがらせを続けてきた。
＞韓国人は　モンゴルの手先になって　われわれの先祖を殺しまくった。
＞日本人は　そのうらみをわすれない。

上記檄文の起草者と目されているのが「犬塚哲爾」氏です。

名古屋韓国人会館を襲撃した「赤報隊」は非合法結社です。
（犬塚氏は、赤報隊とは関係がないということになっています）

講演会の後には、犬塚先生を囲んで、夕食会が催されます（会場１階「居酒屋いろり」にて）

会場シチズンプラザは、シチズンボウルの２階です　http://www.citizen-bowl.com/map.htm

766 ：可愛い奥様：03/06/21 19:15 ID:B9dCpVBs

age

767 ：可愛い奥様：03/06/21 21:55 ID:uPTXCSYg

近所の会社から、お昼時になるとわらわらとおばばどもが出てくる。
「うちの子、お受験でえ～」とか、はなしながら。
わかったから、道いっぱいに広がって歩くのやめてね。
ベビーカーで歩いてると、「なんでこんなとこにいるのよ。」
「こんなとこにあかちゃんつれてくるなんて。」
って、すぐそこに住んでるのよ！（いや、路上じゃなくて）
ちょっと遠出したら、遅くなっちゃったのよ。

768 ：可愛い奥様：03/07/01 09:47 ID:KWKgKfW4

どうしようもないねぇw

769 ：可愛い奥様：03/07/01 14:56 ID:YFK7upjp

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770 ：可愛い奥様：03/07/01 16:52 ID:a/O94XgU

働くなんてゴメンだね。

771 ：可愛い奥様：03/07/05 15:35 ID:onmx9DYb

>>770
もし旦那さんのコトが嫌いになっても
旦那さんにぶら下がって生きていくんですか。

772 ：可愛い奥様：03/07/05 15:39 ID:Dg+cM99F

うちは旦那が専業で居て欲しいとの事で専業してます。

773 ：可愛い奥様：03/07/05 15:45 ID:YnVjB7GF

働くなんて、まっぴら。
子供も小学生になったし、毎日ﾏﾀｰﾘできて最高だよ。

女房を専業にできない甲斐性なしの男は、結婚すな。

774 ：可愛い奥様：03/07/05 15:45 ID:onmx9DYb

>>702
ふうん。で、旦那さんの意向はわかったけど
あなた自身の意向は？

775 ：可愛い奥様：03/07/05 15:46 ID:onmx9DYb

↑７７２　

776 ：可愛い奥様：03/07/05 15:48 ID:Dg+cM99F

>774
私宛だよね？
私は結婚前は働こうとは思っていたけど
旦那との話合いにより専業にする事にしました。
旦那には私を納得させる程の理由があったから。
自分の意見をゴリ通してまで働こうとは思わなかったしね。

777 ：可愛い奥様：03/07/05 15:53 ID:fjQNro2A

私も働くより家でのんびりしたい。

蟻とキリギリスだったら迷わずキリギリスになりたい。

778 ：可愛い奥様：03/07/05 16:02 ID:MfNM0mpb

ローンも払い終わったし、ボーナスまるまる貯金だし、だけど子供も中学で
暇になったから働きにでもいこうかな～。
って感じで働きに行けっていうのかよ。私の分の税金は旦那がおつりが来るほど
払ってるよ。旦那がハードワーク繰り返して2時3時まで残業して、雑用その他を
私がしていたから、今の地位があるんだろうが。旦那が「今日は僕が子供の保育園の
迎えの当番なんで失礼します．」なんていってたらこんなに出世しないよ。
でも暇だから働きにいこうかな～。みんながこんなに専業を叩くし。私が働きに
行って、切実な人のお仕事取っちゃったら悪いけど・・。

779 ：可愛い奥様：03/07/05 16:09 ID:YnVjB7GF

>>778
そのとおり。
専業が税金や年金を払ってないっていってる貧乏兼業には、
世帯年収で比較してもらわないと。
ま、文句言われるぐらいなら年金ぐらい払っていいけど。
国民年金って年間20万もしないらしい。
この程度で、さんざん文句言ってる人がいるかと思うと、ぷ、だよ。

780 ：可愛い奥様：03/07/05 16:13 ID:MfNM0mpb

なんだ20万か。今財布の中に入ってるからｷｬｯｼｭで払ってやるよ。

781 ：可愛い奥様：03/07/05 19:46 ID:2VP0oT2j

ここで専業に「働け」っていってる兼業、なんでよ？
わたしは兼業（フル）だけど、専業に無理に働いて欲しいとは
かけらも思わないよ。
お金の不安がないなら、おうちでのんびりしててください。
上のほうでそう言ってる人がいるけど、まじで仕事とられると困るし。

私は好きな仕事して、お金までもらって幸せだし。
専業さんはおうちで家事をするのが幸せだし。
問題ないじゃん。

782 ：可愛い奥様：03/07/05 19:47 ID:qQWAWGiH

まだ落ちていなかったんだ、このスレ。
781さん、素敵です・・

783 ：可愛い奥様：03/07/05 23:49 ID:DOywSMvZ

二人以上の子供を産んで育てている専業主婦。
小梨or子供１人だけの仕事持ち女。
このどちらかならば、前者のほうが
長い目でみて社会に貢献していると思うけど、どうでしょう？

784 ：可愛い奥様：03/07/06 11:08 ID:MDPnxLzJ

>>783
プ、自ら「女性＝子産みの道具」と認める発言。
モーリー元首相と同一思想者ハケーン！

785 ：可愛い奥様：03/07/06 11:19 ID:j6HUwZa1

>>783
正しいね。
次のように書けば、ｱﾌｫでも分かるでしょう。

A国：2人以上の子供を産む人のグループ
B国：小梨のグループ
1000年経って、国が残っているのは？

それでも分からぬは、某政党ぐらいじゃない（ｗ

あ、むろんA国は繁栄するが、B国も繁栄してるよ。
第二のA国としてね。B国の国民の血は絶えるけど。

786 ：可愛い奥様：03/07/06 11:50 ID:OoB3UEQH

787 ：可愛い奥様：03/07/06 15:03 ID:UpqbqMJD

>>785
1000年もいらない。
小梨だけなら100年で国が消滅しちゃう罠。

788 ：可愛い奥様：03/07/06 15:28 ID:+NIiK20n

小梨だけしかいないなんてありえないから
そんな事心配しなくて大丈夫。
極端な理論で展開しないように。
子供産んだ人はそもそも国の繁栄を考えてそうしたわけ？
別にそういうわけじゃないでしょ？
何でも自分の立場だけが正しいと思うのは良くないよ。
小梨ばっかりでも成り立たないし、
子供多すぎてもそれはそれで問題なんだよ。
子蟻の人は少子化の方が子供が進学の時も
比較的進学先が選びやすく、大学も入りやすくなるんだからいいじゃない。
兼業の主婦は皆が兼業を望んでたら今の立場にはなれなかったかも
しれないわけだし。
まあ、色んな人がいるからこそ世の中が成り立つって事で。

789 ：可愛い奥様：03/07/06 17:03 ID:JzSQW0dR

>>788
屁理屈で責任逃れはやめましょうね。幼稚なお馬鹿さん。

790 ：可愛い奥様：03/07/06 17:11 ID:+NIiK20n

>>789
あなたこそ子供がいるだけが自慢の、おばさん。

791 ：可愛い奥様：03/07/06 17:17 ID:bKfpJ/kw

小梨は自分が好きで仕事してるんだからそれを頑張れ。
子持ち専業は、私も社会貢献してるんだわって満足しながら
自分の子が種無じゃないよう、祈り、
そして将来2人以上の子を産むように教育がんばって！
専業小梨は夫のために汗だくで床でも磨いてなさい。

792 ：可愛い奥様：03/07/06 17:19 ID:JzSQW0dR

>>790
その子供さえ産むことが出来ないあわれなお子ちゃま逝ってよし

793 ：可愛い奥様：03/07/06 17:21 ID:+NIiK20n

はい？私子供いますが？
それしかないんだなーって思ったのよ。
おばかなおばさん。

794 ：可愛い奥様：03/07/06 17:23 ID:Imh+UfqC

極論好きな方が多いみたいなので、私からも。

子沢山のアフリカはどうなんでしょうね。

795 ：可愛い奥様：03/07/06 17:23 ID:JzSQW0dR

>>793
脳内育児ご苦労様。
ほら、脳内赤ちゃんが泣いているわよ！

796 ：可愛い奥様：03/07/06 17:25 ID:+NIiK20n

なーに？高卒又は短大卒馬鹿おばさん。

797 ：可愛い奥様：03/07/06 17:26 ID:bKfpJ/kw

低脳度と子供の数は比例しますか？

798 ：可愛い奥様：03/07/06 17:26 ID:7YDl6NaQ

>>794
人類発祥の地だそうで。太古の昔に思いをはせると
なんとなく雄大な気持ちになります。
子沢山だろうと何だろうと、いいじゃねーかという感じ。

799 ：可愛い奥様：03/07/06 17:29 ID:+NIiK20n

>>798
アフリカのどこだっけ？
エイズが蔓延して平均寿命が29歳の所があったね。

800 ：可愛い奥様：03/07/06 17:30 ID:bKfpJ/kw

> A国：2人以上の子供を産む人のグループ
> B国：小梨のグループ
> 1000年経って、国が残っているのは？

A国で生まれた子供がまた2人以上の子供を産む保証はどこにもないが？

801 ：可愛い奥様：03/07/06 17:30 ID:jF8rlo+I

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802 ：可愛い奥様：03/07/06 17:34 ID:7YDl6NaQ

>>799
ほんと？調べてみる。
それも自然淘汰なのだろうか。切ない

803 ：可愛い奥様：03/07/06 17:37 ID:bKfpJ/kw

A国で生まれた子供の一部は子供を産まないからB国に移り住んで、
彼らがよう働くから、B国は思ったより栄えるかもしれないね。
で、A国はB国からいろいろな製品を輸入してたりして。

804 ：可愛い奥様：03/07/06 18:04 ID:bKfpJ/kw

で、はじめのころはA国にはちゃんとした子蟻家庭もあるのだが、
それよりもなによりも、出既婚離婚を繰り返す中卒・高卒ﾄﾞｷｭｿや
貧乏大家族大騒動みたいな家庭の割合が年々高くなり、
A国で生まれた賢い子供は、子供を産むとA国に住まなければならなくなることを恐れ、
産まずにB国に移住する。
B国は子供を産まないので確かに人数が減っていき、そのうち滅びてしまうが、
A国も悲惨な状態となり、もはやまともな人間の住める国ではなくなっていく。。。

私もﾋﾏだねw

805 ：可愛い奥様：03/07/07 00:24 ID:BugbiLvq

貧乏ほどうるさい。

806 ：可愛い奥様：03/07/07 19:06 ID:MnggLwru

807 ：可愛い奥様：03/07/07 19:10 ID:0z42Fsu6

専業だろうが、働いてようが、本人の勝手。
別に専業主婦がくずだなんて思いません。むしろ、働かなくてはならない
のに同情します。
好きで働いているならまだしも、嫌々働いているとしたら、やりくり上手に
なった方がいいと思います。

808 ：可愛い奥様：03/07/12 10:03 ID:1A+RrOyq

知人主婦の話。

旦那の給料じゃ生活が苦しい。　奥は働く気有るが、旦那は外に働くのを
嫌がる為働かない。

こんな状態なのに　平気でのほほんとして　私がバイトとか勧めても　消極的な
のは　どういう事なの！！　フルがだめなら　週一でも働けよ。
現実逃避のバカ夫婦には　あきれた・・・

809 ：可愛い奥様：03/07/12 16:18 ID:9Z+tJlRK

専業主婦は忙しい！
家の中のことをきちんととり仕切ろうと思うと寝る間も惜しいくらい。

教育だって、核家族なら子ども二人で手一杯、経済的にも、時間的にも。

食事、掃除、衣類の世話、教育、・・・遊ぶ暇なんてありません。

それを紐だなんて許せない！

810 ：可愛い奥様：03/07/13 01:03 ID:H0FKxc0M

家のことをきちんとやってる専業主婦がどれぐらいいるのかね。
遊ぶ暇がない？　笑えるね。昼間のデパートやレストランに行ってごらんよ。
昼間の２ｃｈだってバカ主婦ばっかじゃん。

811 ：可愛い奥様：03/07/13 06:05 ID:o1L2YRSX

専業主婦のみなさん、長崎で起こった幼児殺人の犯人のような
子どもだけは世に送り出さないようにお願い申し上げます。

犯人の少年の母親は最近まで専業主婦をしていて、いつも子どもにベッタリ、
幼稚園時代には幼稚園に乗り込んで、先生に子どもにたくさん構って
あげるように訴えたそうですよ。

812 ：可愛い奥様：03/07/13 11:02 ID:ByX+lZBg

>>810
＞家のことちゃんとやってる専業主婦がどれくらいいるのかね。

確かにそういってしまうとみもふたもないが・・・

男の人だって家族を養うに余りあるほど稼いでくる人がどれくらいいるかって言うのと同じような気がする。
私は例外だといってる人に向かって、お前も例外でないというのは空回りというか・・・

遊ぶ人は遊ぶし、真面目に家事する人はすると思うけど。
真面目に家事する主婦はデパートにも、レストランにも行けないから、
真面目でない専業主婦ばっかり目に付くんじゃないの？

813 ：可愛い奥様：03/07/13 11:06 ID:ByX+lZBg

.>>811
専業主婦だからあんな子に育ったと言うのは短絡的では？

むしろ、専業主婦でありながら事件のあった時間帯に子どもがゲームセンターに
出入りしているのをなんとも思わない専業主婦であったほうに問題があると思うけど。

専業主婦かどうかより、親の教育能力の問題でしょ？

814 ：可愛い奥様：03/07/13 11:08 ID:13GDTqvK

>>811 え？あの母親は単なる我が子マンセーＤＱでそ。
あんなの自分の子の同級生の父兄にもいたらイヤだが、
特に専業主婦だったから悪いってわけじゃないでしょう。

それより母親はあの子が中学に入ったらパートかアルバイト始めたらしい。
こういうのどう説明つけるのかな？ﾌﾟ

まあ、中学行っても誰かの保護が必要なガキならあたしゃいらん。

815 ：可愛い奥様：03/07/13 11:10 ID:yWEWcsCE

>>912

でも　外で働く男女には　昼寝や優雅にまったりランチ＆おしゃべりの暇はないわけで。
やはり外で働く人のほうが　忙しいかと。

816 ：912?=812?：03/07/13 11:21 ID:ByX+lZBg

>>815
外で働いた経験、専業主婦の経験共にありますが、
私自身に関しては外で働くほうが楽。

だって、仕事時間は自分の仕事に専念していればいいし、仕事にはオンとオフの
分かれ目比較的はっきりしてるでしょ？

専業主婦にになって辛いこと、楽なこと両方あります。
子どもの年齢によるけど、２４時間拘束され、６ヶ月間休みなし、なんて時期もありました。

今はそうでもないけど、母親としての仕事が終わるのは、午後１１時から１２時ごろ（受験勉強を見てるので）
朝は一番に起きて弁当作り、昼間は少しほっとできるけど、学校終わる時間ごろから、子ども二人の送り迎え、塾へ子どもの夕食弁当届け、
等等で気の休まる暇がありません。

月に一度くらい気晴らしに友達とランチするくらいです。

土日も夫はほとんどいないというより今年はまだいたことがないので、一人奮闘です。
例外主婦はひっそり生息しています。

817 ：可愛い奥様：03/07/13 11:25 ID:Q31+5oX9

＞８１６
だんなさんは確実に浮気してるね。
お気の毒。

818 ：可愛い奥様：03/07/13 11:33 ID:2rYDSQdY

身分相応な暮らしをしていれば、
「生活が苦しい・お金が足りない」なんてことにならないはず。
自分たちの収入に見合わない家・車・服・装飾品を購入すれば、
そりゃ、生活が苦しくなって当然でしょう。
みんな、身の丈に合った生活をしてればいいんです。
なのにこの頃は借金してまで見栄を張りたい＆いい暮らしをしたい
バカが増えて困ります。
挙句、簡単に自己破産して借金踏み倒し。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・気づいたらスレ違い・・・

819 ：可愛い奥様：03/07/13 11:41 ID:SmZpaYi5

>>818
伝統的な終身雇用制が崩れてきている現在、それはあたらない。
身の丈に合った暮らしをしていても、給料が上がらないため
教育費・住居費が家計を圧迫している。
「バカ」とか他人を罵倒するときには、
それぐらい知ってからにしましょうね。

820 ：可愛い奥様：03/07/13 11:41 ID:QqqEifsP

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

821 ：可愛い奥様：03/07/13 14:33 ID:aUvBcJjV

>>816
あなたの場合は、子育てが大変な時期にたまたま専業主婦だっただけの
ことではないでしょうか。
その子育てだけでも大変な時期に、兼業主婦は仕事もしているわけですよね。
兼業主婦は仕事のオンオフはあるけど、仕事のオフのときは家事か子供の
世話をしているわけで・・。

822 ：810：03/07/13 14:37 ID:aUvBcJjV

>>812
私は男の人が家族を養うに余りあるほど稼がなくてはいけないという
考え方は持ち合わせてはいません。
ただ、「家事だって大変」って専業主婦の人はいうけど、
兼業主婦や家事を分担している夫は仕事に加えて家事もやってるわけですよね。
実際、私の母も仕事を持っていますが、その辺の専業主婦さんの家よりも
よほどきれいに掃除してますし、「専業主婦は忙しい！」って吼えてる人って
要領が悪いだけなんじゃないの？としか思えないんですよね。
専業主婦なのに、家事をダンナさんに分担させて、昼間ネット三昧って人も
結構多いじゃないですか。

823 ：可愛い奥様：03/07/13 14:48 ID:pZphLYSy

「結婚したのに働かなきゃならないなんてかわいそう～」
という気持ちがまったく理解できないのですが。

824 ：可愛い奥様：03/07/13 15:20 ID:y5ImFdRn

専業はだらだら暇で大変（？）だ。
仕事してた時は、メリハリ合って、ストレスあるけどオフが充実感あった。
お金も不自由しないし。
専業が忙しくて大変とは思わないけど、心から休めるオフがないのはつらいな。
子供が小さいせいなんだけどさ。
専業も今だけだから、たのしんでおくけど
やっぱり本音は外で働きたいなあ。

825 ：可愛い奥様：03/07/13 15:30 ID:GW5JAgNN

専業主婦が忙しかったら誰がワイドショー見るの？

826 ：可愛い奥様：03/07/13 15:36 ID:n8SOAb5I

私は外で働きたくないな～、家の事するの好きだし。
別にお金の不自由もないし。ただ、ﾒﾘﾊﾘがないっていうのはあるな。
ＯＬの時みたいに夏休みが楽しみ～♪っていうハリがない。
仕事してた方が楽と思えるのは小梨独身ＯＬの場合なら。
兼業さんは本当エライと思うよ。

827 ：可愛い奥様：03/07/13 16:10 ID:aUvBcJjV

一口に専業主婦と言ってもいろいろいるのはわかるのよ。
子沢山で本当に家のことだけで手一杯という人もいるだろうし、
介護が必要な人と同居してる人もいるだろうし、
ボランティア活動（PTA役員なども含めてもいいです）してる人もいるだろうし。
そういう人には本当に頭がさがります。
でもそれ以外の人はヒモだと言われてもしょうがないんじゃないかなぁ。
専業主婦をダンナが責任もって養っているならまだしも、
年金にしても税金にしても、結局社会全体で負担させられてるわけでしょ？
一人前の大人なら普通にやるべき家事を言い訳にされてもね。
労働と納税は国民の義務なのに、専業主婦は結局社会においては
子供と同等ってことじゃん。
せめて仕事をもった人がなかなか参加できない地域活動やPTAあたりを
専業主婦が引き受けてくれたら我慢もできるのに。

心から休めるオフがないのは兼業主婦だって小さい子がいれば同じなのに、
どうして専業主婦は自分たちだけが２４時間営業だとか年中無休だなんて思っちゃうんだろう？

828 ：可愛い奥様：03/07/13 16:14 ID:yWEWcsCE

>>822
うん　いるいる　専業なのに旦那に皿洗いさせてる人。
日曜は　私のオフよと旦那に一日子守りさせたり
どこにもつれていってくれないと文句たれたり。

そういうひとは主婦は２４時間営業！というけれど　
子供が一番中夜泣きしてるわけでなし
幼稚園　小学校にいきはじめれば確実に夫より自由な時間がふえるハズ。

たしかに子育ては二人の仕事なのだけど
男だって一日外で働いてつかれているんだよ。
といっている私は兼業で仕事でつかれて帰っても家事育児。
私のほうが帰りが早いので　家事をする比重は高いですが別に夫に文句なし。
専業は夫に感謝の気持ちが欠けてる人が多いなあと感じています。

829 ：可愛い奥様：03/07/13 16:16 ID:SbxxJXVo

自分が厳しい生活してると、他人が気になるのだろうなぁ・・・・

長崎事件の加害者の母親って、仕事してたよ

830 ：可愛い奥様：03/07/13 16:34 ID:yWEWcsCE

>>920

だから　ついこの間まで専業だったでしょ。
兼業のせいにしないでね。

831 ：可愛い奥様：03/07/13 16:37 ID:ek3TFEiz

お金に余裕のある専業の人は
「どんどん贅沢して周りと国をうるおわせてください」と思うけど
私が嫌なのは微妙に余裕のない専業。

微妙に余裕のない専業は、どーのこーの嫌味言うし、
中途半端な節約してるし、人の懐さぐるような会話ばかりで、
金銭的な話題になると疲れる。
そんなに苦しいなら働けばいいのに。
そんな人に限って「スーパーのレジなんてできない」とのたまう。
　↑　ここだけは「くたばれ専業～」に同意

そんな旦那を選んでしまったのも
結婚後も働けるスキル・キャリアや環境が自分にないのも
結局は自分の責任だと認識してほしい。

もちろん専業でも家事を楽しみながらきちんとして
子育ても楽しそうで充実している、
感じがよくて尊敬したくなる人もいっぱいいるけどね。

832 ：可愛い奥様：03/07/13 16:40 ID:SmZpaYi5

>>827
>せめて仕事をもった人がなかなか参加できない地域活動やPTAあたりを
>専業主婦が引き受けてくれたら我慢もできるのに。
そういう気持ちはないみたいよ。
「仕事はいいわけにならないんだからね！」っていうのよく聞くし。

>>829
ずーっと専業で子供べったりだった母親が、
突然子供を置いてパートにいったりしたから
子供が精神的に不安定になったんでしょ。
最初から働いていたら、べつに何も起こらなかっただろう。

833 ：可愛い奥様：03/07/13 16:49 ID:o1L2YRSX

普通、男の子も中学生になれば、母親が働き出したからって
精神的に不安定にならないと思ったよ。

少年は精神年齢低かったのかも。

834 ：可愛い奥様：03/07/13 16:52 ID:p7pGsk4Z

>>819
>身の丈に合った暮らしをしていても、給料が上がらないため
>教育費・住居費が家計を圧迫している

だから、その給料に見合った生活をすればいいのでは？
教育費・住居費が家計を圧迫している＝身の丈に合った暮らしをしていない
ということでしょう。
教育費・住居費を、自分たちの収入レベルに合わせて下げればいい。
それが「身の丈に合った暮らし」をするということ。
実際、818に書かれているような人は多い。

835 ：可愛い奥様：03/07/13 16:56 ID:o1L2YRSX

>>813
確かにその通りですね。考えが甘かったです。
>>814
３ヶ月前からパートをしているのに説明しろと言われても・・・
母親はパートで働き出しても、休日には中学生にもなった息子と手を
繋いで外出してるんだから。
フルタイムで正社員だったら、少年はもっと寂しい思いをしたのでは。

836 ：可愛い奥様：03/07/13 17:38 ID:SmZpaYi5

>>834
では、専業主婦、子供2人のモデル世帯で
世帯収入が、世間の平均と思われる600万程度であったとする。
さて、この世帯は、子供を2人とも大学に行かせることができるでしょうか？
そして、子供を大学に行かせたいと思うことが
この時代、身の丈に合わない贅沢、と言えるでしょうか？
また、ささやかなマイホームを手に入れることはできるのでしょうか？

837 ：可愛い奥様：03/07/13 17:45 ID:+0hTLnhS

専業でも兼業でもいいけど、専業なのに「旦那の給料少ない、
〇〇さんとこなんか給料いいのに・・・運がいいとか悪いとかってやっぱりあるよ」
なんて言われると殴りたくなる。うちの実母ですがｗ
高学歴の男がよくて条件だけで選んだつもりがこの結果、らしい。
そのくせ子供には学歴ある男じゃないと許さないわよ、という。
しかも理由が「おばあちゃんとかに紹介するにはちゃんとした人じゃないと
だめでしょ！」と。こんな女はいや～！

838 ：可愛い奥様：03/07/13 18:15 ID:p7pGsk4Z

>>836
>では、専業主婦、子供2人のモデル世帯で
>世帯収入が、世間の平均と思われる600万程度であったとする

子どもの年齢にもよるが、小中学生くらいの子どもが二人いる家庭の年収は
平均で600万はないと思われます。
先日も分布グラフを見ましたが、平均は400～500のようでした。
（本題から逸れましたが）

839 ：可愛い奥様：03/07/13 18:20 ID:n8SOAb5I

>836 「身の丈に合う」という意味が分ってらっしゃらないような。

世の中の全部の家庭が子供を大学へ行かせ、マイホームを獲得している
訳じゃないですよ。収入が下がれば、何かを諦めるか、努力するしかない。
それで手に入る範囲のﾓﾉが「身の丈に合った暮らし」だと思います。

840 ：可愛い奥様：03/07/13 18:22 ID:p7pGsk4Z

>>839
同じ考えの人がいて嬉しいどす。(834)

841 ：可愛い奥様：03/07/13 18:46 ID:o1L2YRSX

高校時代なるべく学費のかからない、自宅から通える国立大学に行くようにと
親から言われてました。
奨学金も借りたし、親の収入がそれなりでも子どもが頑張ればなんとか
大学は行けたし、行けるはずです。

842 ：可愛い奥様：03/07/13 19:57 ID:t4FGzbD3

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843 ：可愛い奥様：03/07/13 21:32 ID:SmZpaYi5

>>839
といっても、貧乏な家庭ではなく、
平均的な中流の家庭の話をしてるんですよ？
それで、「子供を大学に行かせるなんて、身の丈に合ってない！」って
言われるのも理不尽な気がするんですけど・・・

844 ：可愛い奥様：03/07/13 21:46 ID:n8SOAb5I

>843 ･･･そんな事、一言も逝ってませんが。

845 ：843：03/07/13 21:54 ID:SmZpaYi5

>>844
以下参照。

836 名前：可愛い奥様：03/07/13 17:38 ID:SmZpaYi5

では、専業主婦、子供2人のモデル世帯で
世帯収入が、世間の平均と思われる600万程度であったとする。
さて、この世帯は、子供を2人とも大学に行かせることができるでしょうか？

839 名前：可愛い奥様：03/07/13 18:20 ID:n8SOAb5I
>836 「身の丈に合う」という意味が分ってらっしゃらないような。

世の中の全部の家庭が子供を大学へ行かせ、マイホームを獲得している
訳じゃないですよ。収入が下がれば、何かを諦めるか、努力するしかない。
それで手に入る範囲のﾓﾉが「身の丈に合った暮らし」だと思います。

846 ：可愛い奥様：03/07/13 22:32 ID:n8SOAb5I

>845 ｳｻﾞｲﾅ。参照ｺﾋﾟﾍﾟ。頭悪すぎです。

>>818からの流れを読み返すことをおすすめします。

おわり

847 ：可愛い奥様：03/07/14 08:49 ID:jKha2HvM

>>827
当方専業で、ＰＴＡ役員二年目です。

＞せめて仕事を持った人がなかなか参加できない地域活動やＰＴＡ役員を
専業主婦が引き受けてくれたら我慢できるのに。

気持ちはわかりますが、専業ならボランティアって言う考えに抵抗あります。
能力がないとか、働く気がないとかで、専業してる人ばかりではないでしょう？

ウチも夫の仕事が忙しく、私が専業でないとやっていけないから専業してます。
なのにＰＴＡ・・・・
実際、金銭的持ち出しが多いし、時間的にも非常識？と思われるくらい拘束される。
祖父母や、夫の協力が子育てにきたいできないために専業なのに、
子供より早く家に帰れないのは当たり前、夕食を食べさせ終わると
１０時だったこともあるし、何か学校行事があると、子供より早く家を出るので、
子供はかぎっ子状態。
もちろん夫がいてくれればそんなことにはならないのですが・・・
仕事でもないのに小学校低学年の子どもを夜８時ごろまで一人で留守番させるのに抵抗あるんです。

まあ、うちの学校のＰＴＡがこんな状態だから兼業の人だったら一層やりたくないのもわかります。

夏休みになるのでほっとするわ・・・

848 ：可愛い奥様：03/07/14 15:24 ID:fmIxlbl2

>847のPTAはまれなケースじゃないですか？

849 ：　：03/07/14 15:27 ID:ta2D03e6

１は氏んでくれ。

850 ：可愛い奥様：03/07/14 15:29 ID:PVmIZK9G

まずＰＴＡが親の愛情からくる無料奉仕軍団っていう
先生方の化石化してもうてる脳みそを全部医者に消してもらって
効率良いネットワークづくり、っていうように入れ替えてくれんかなあ。

851 ：可愛い奥様：03/07/14 15:43 ID:1hleVtsw

専業です。時間に余裕があるので（ひま）PTAも少年野球の役員も楽しんでます。よその子供とも、かかわりだすと、本当かわいくおもえてくるので自分でもびっくり。楽しいよ。

852 ：可愛い奥様：03/07/14 15:46 ID:PVmIZK9G

そっちのＰＴＡは、無駄会議はないですか？>>851
お茶菓子の持ち回り、誰がたくさん買ってくるのにあんたは食うだけ死ね、とか
議題よりもそういう裁判に時間を使ってたりなんてとかさ。
みんなの意見を聞いて回らないと公平じゃないわよ！とかいって
方針に異義のない人にも聞き出しまくって場を混乱させて本人は大満悦っていう
熱血おババも居ないのでしょうか。

853 ：可愛い奥様：03/07/14 15:53 ID:1hleVtsw

PTAではそういったことはないですが、自治会がかぎりなくくだらん！時間ばっかかかって、結局なにも決まらない・・決まりかけると異議を唱える婆がいて。いつも夜に集会があるので、だんなが行ってますが、もういやみたいです。次回欠席！

854 ：可愛い奥様：03/07/14 15:57 ID:PVmIZK9G

私はもうＰＴＡから卒業して長いから、現在の世代ではそういう人居ないのか。
じゃあ、ああいう人たちが今地域に活動の場をみつけ頑張ってるってことなのね？
ガクブル

855 ：可愛い奥様：03/07/14 16:19 ID:1hleVtsw

なるほど！ぜったいそうだ・・・。

856 ：可愛い奥様：03/07/14 19:31 ID:qNxfPnzT

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857 ：可愛い奥様：03/07/14 20:25 ID:hhA2X5B1

>>847
夫の仕事が忙しくても、仕事もしなければならない主婦もいますよ。
あなたは能力もあって働く気も十分あるのに仕方なく専業しているそうですが、
ＰＴＡ役員でないときのあなたはワイドショーなんかも見ず近所の暇な主婦と立ち話や
ランチなども一切やらずに一日中家事をやるんですか？

働く主婦にとって、ＰＴＡの仕事は「やりたくない」んじゃなくて「できない」んです。
もちろん「やりたくない」人もいるとは思います。仕事を言い訳に逃げている人も
いっぱいいるとは思いますよ。
そういうのはおいといて、専業の方ですら、ＰＴＡでそんなに時間を取られる状況で、
仕事を持っている主婦がどうやってその時間を捻出できるというのでしょう？
あなたが仕方なく働きに出られないのと同じで、やる気があってもやれないんです。
あなたのご主人に「ＰＴＡをやれ」って言ったって無理でしょう？
>>832さんがおっしゃってたように「仕事はいいわけにならない」というのは
私も言われました。じゃあ、私がＰＴＡを引き受けて、843さんみたいにＰＴＡに
一日中振り回されて仕事ができなくなったら、一体誰がうちの家を助けてくれると
いうのでしょうか？

「専業ならボランティア」というのは、何か変なふうに解釈されているようですが、
私が言いたかったのは、お金になる仕事をしない専業主婦は存在価値がないと言われるけど、
育児や介護やボランティア活動も十分評価に値する労働だと思っているいうことです。
でも、子供はみな学校に行っていて、介護するような人も家にいない状況で、
病気でもないのに家で家事だけやっていればいいってダラダラしている時間が
あるような人はヒモといわれてもしょうがないということです。
847さんみたいに、ＰＴＡ活動を頑張っておられる方は、専業主婦が叩かれても
堂々としていればいいんですよ。

858 ：847：03/07/14 23:08 ID:jKha2HvM

>>857
ほめられてるのか、けなされてるのか、複雑な心境です。

なぜなら、ＰＴＡ活動を頑張っていれば専業が叩かれても堂々としていればいい・・・
といわれて、そうだよね、と思いたい、でも心の中では、いや、ちょっと違う・・・と感じてしまうのです。

＞子どもは学校に行っていて、介護するような人も家にいない状況で、
病気でもないのに家で家事だけやっていればいいって・・・ヒモといわれてもしょうがないということです。

に抵抗あるんだとおもいます。ＰＴＡ役員をしていないときはまさにその状況でしたから。

でも、結婚してから、ワイドショーを丸々見たことないんです。（年数回、一回に付き10分程度なら見たことありますが。）
近所の主婦と立ち話も幼稚園のお迎えの待ち時間しかしたことありません。じゃあ、何をしてるのかって？

前にも言いましたが、夫の仕事に合わせた生活をしているので自由時間は限られてます。
子どもを送り出した後すぐ職場へ荷物を届けたりすることもあるし、仕事の途中食事に帰ってくると連絡があったら
（例えば、今から2時間後に帰るから食事の用意をしておくように。30分したらすぐ戻るからすぐ食べられるようにしておくこと、とか）
準備におおわらわです。
夜中の1時に帰ってきてご飯食べさせろとか・・・
週100時間くらい夫は拘束されるので、私のサポートは必要だと信じています。

ああ、書いているうちに”飯炊き”ばかりしていることに気付きました（笑
そのあいまに、掃除、洗濯、庭の手入れ・・・

役員している今では上のようなこと十分にできません。いえ、かたやしないですむ口実になってほっとしている自分もいます。でも、役員すること夫に申し訳なくて・・・

専業で、仕事も、ボランティアもしてなくても家事だけで堂々としてたいし、
評価されたい自分です。

専業でも十分役に立っているつもりだったのです（社会に対しては貢献0でしたが）

859 ：可愛い奥様：03/07/14 23:35 ID:/6okiYMT

>858 私は評価するよ。旦那さんが健康で安心して仕事に
励めるのも858ﾀﾝのサポートがあるからだと思うし。
その旦那さんが元気に働いて税金を納めてるんだから、堂々としていれば
いいんだよ。

私は何つーか、専業を「紐」呼ばわりする人格が嫌。
暇な主婦は存在価値がないなんて、随分偉そうだけど
兼業でやってる人は好きで働いているんでしょ。
その対価としてお金を貰ってる。得るﾓﾉがあるんだからいいじゃない。

それを他人に暇なんだったら無償のＰＴＡやボランティアなどをやりなさいよ、
そういう人は認めてる･･･････傲慢だよ。

860 ：857：03/07/15 08:20 ID:a2U0fNMR

>>858
幼稚園のお迎えということは小さいお子さんがいたということですよね。
ですからそういう方については、私はひもだとか怠けてるだとか思ってないですってば。
幼稚園に行っている時間なんて短いし、家事で精一杯だと思います。
ましてや幼稚園に上がる前の乳児期なんて、それこそ２４時間営業ですよね。

配偶者控除がなくなって、年金も夫が妻の分をきっちり払う世の中になればいいと
私は思ってます。夫だけの力で専業主婦の生活を支えているわけじゃないのに、
子供を預けてでも働かなければならない人に偉そうに非難がましい意見を押し付け
られると「ひものくせに！」って言いたくなってしまいますよ。

861 ：山崎渉：03/07/15 10:47 ID:J9NGgirp

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

862 ：可愛い奥様：03/07/15 12:17 ID:dt468xlz

863 ：可愛い奥様：03/07/15 12:29 ID:q20Do9rU

>>860 偉そうなのはアンタだよ！！
きっと旦那の稼ぎが悪くて「働かなければならない」んだろうね。
人をヒモ呼ばわりするほど辛いんだったら、仕事やめれば？
生活苦でそれもできないんだろうけど。

864 ：可愛い奥様：03/07/15 18:00 ID:c6jTSG0V

私は専業主婦だけど、ヒモと言われることに抵抗は感じません。
母は、兼業できちんと両立してたから、それを思うと頭は下がります。

でも、ヒモでもいいじゃないと私は思っている。だって、幸せだし。
時折旦那には暇なら働けと冗談っぽく言われるけどね。
だから、私はどんな立場の人（独身・既婚・子蟻・小梨・専業・専業）
に文句を言うつもりはありません。
みんなも叩き合わないで、色々な情報交換じゃないけど、もっと良い
コミュニケーションをとりませんか。

865 ：可愛い奥様：03/07/15 18:13 ID:YR+ZIeGc

働いてない主婦が、働いてる主婦に不公平感を感じる部分ってどこなんだろうね。

１こんなに七面倒くさいＰＴＡを頑張ってるのに働く方は
　「そりゃ専業だからヒマじゃんやってよ」「どうせ私はできないからほっておいて」
２子どもには関心あるけども、仕事やめられないから専業にお願いしたいのって
　兼業側のナマの心情を聞けたなら、専業もＰＴＡ続けられるのだけれど、
　そういった苦労話を語り合う場所や機会がお互いにゼロのため。

１については、どこでＰＴＡが面倒臭くなってしまうのか問題点を探り
２については、専業もどういう会議や行程を得て行事をやっと成立させてるのだが
兼業にきっちり説明できるように根回しするとか、
なにより、兼業側が専業の活動についてしっかり感謝を口に出して金も出して
不公平感を拭えるようにしないと、そこまでしないと収まりつかないように思える。　

866 ：可愛い奥様：03/07/16 00:07 ID:J7QCC6PF

ネットサーフしていてﾃﾞﾑﾊﾟなﾁｭﾌﾟのサイトに飛んだ。
専業主婦。
家事もろくにせずコンビニ弁当。
自分は意志が強いと断酒を宣言し、その日のうちに缶ビールを数本空け、
それを責める人に「あなただって○ヶ月で断念した」と開き直り、
アル中と診断する医者に逆ギレ。
重病の父の形見に何か買おうと、父親の年金を狙い、父親のガードが
堅いと父をなじる。
鬱病のせいで旦那が会社で迷惑しているのを知り、離婚も考えるが、
一人じゃ生きていけないからと旦那にすがっている。
そして主婦への１００の質問では「主婦を寄生虫呼ばわりしないで」
鬱病のなせる技か彼女の人格か。思わず全部読んでしまったが、何とも
言えない不快感がこみ上げてきた。
URLを晒してやりたい。

867 ：可愛い奥様：03/07/16 00:09 ID:QDKPxtYP

晒したらどないや。

868 ：可愛い奥様：03/07/16 00:30 ID:NmNQjywr

紐だと思うならそう思ってれば？
別にお金に困ってないし、家事をちゃんとやった上で
好きなこと（趣味）をさせてもらえるから最高ですよ！
仕事が好きでやってるならそうゆう人は生き生きしててｶｺｲｲですね。
そうゆう人は「紐」なんて言葉は使わないですよね。
自分の為に仕事をしてるのだから人のことは仕事してようが
してまいが関係ないもんね。
なんかの理由で仕事させられてる方が言ってるのね、「紐」って。

869 ：可愛い奥様：03/07/16 07:50 ID:S9JMLDyn

お金に困ってなくて、家事もちゃんとやった上で
好きなこと（趣味）をさせてもらって最高だと思っているんだったら
「紐」と言われようが気にしないはずですよね。
なんかの後ろめたさがある方が「紐」と言われることに反発してるのね。

870 ：可愛い奥様：03/07/16 10:38 ID:yy87JPR/

ヒモかぁ、確かにそうかも知れません。
子供３人、猫３匹、犬２匹の世話と家事などで
毎日がバタバタと過ぎていってしまう。
近くに住んでいる母も妹の働いているので、
平日に留守番を頼まれたりもします。
（たとえば電気屋さんが来るとか、宅配を受け取っておいてとか）
子供の少ない地域に住んでるのでPTAの役員も
今後３人の子供が小学校にいるあいだ、
ずっとやっていかないといけないし。

それでも、合間を見つけて、
好きなガーデニングや、趣味で絵を描いたりしてるけど、
そのお金も全部、旦那様が頑張って働いて稼いだお金なんだよねぇ。
せめて、自分のものくらい、自分で買える様になりたいな、
働きたいなって思います。
末の子がまだ家にいるんだけど、来年から保育園なので
その間にできるパートを探したいんですけど、
子供の病気や夏休みを考えると・・・。
なんか、甘い考えですかね。

子育て、家事をやりながら、働いている兼業の方は
本当にえらいと思う。
私も、もっと頑張らなければなって思います。

長文すみません。

871 ：可愛い奥様：03/07/16 14:26 ID:ov9dgJ4A

兼業の子ってゆがんだのが多いじゃん。
兼業なんか、全然、偉くないよ。
ま、他人に迷惑かけない子に育ててくれ。

872 ：可愛い奥様：03/07/16 21:58 ID:5o79YwH/

家庭の事情で、外に働きにいけない人は
仕方ないけど、ただ、ダラダラしたくて
専業主婦になってる人みたら、なんだかな。って思って
しまう。

まぁ仕事持ってる主婦の方が、専業主婦より
優れているのは、当たり前ですけどもね。

873 ：可愛い奥様：03/07/16 22:14 ID:cbpGf2+R

>>872
うーん。そうでもない。私は兼業だし、周りも兼業多いけどみんな共通して言うのは
「専業になったら、ちゃんと家事しないといけないからねー。わたしにゃムリ」。

専業の人の家って綺麗なんだよね。生理整頓できてるっていうか。料理も手作りが
多かったりして。義父母の面倒みてたりするし。地域活動やったりしてるでしょ、あれ
人間関係がすっごい面倒なんだよね。正直、自分にはこなせないと思うもん。
得意下手はあると思うけど、兼業と専業、どっちが偉いってないと思うなあ。

874 ：可愛い奥様：03/07/16 22:18 ID:xcBJrYfJ

>871
長崎少年の母は甘甘な、根っからの専業。
子供をいいだけ甘やかし、4月からパートにでたらほら大変。
専業なのに、たった一人の人間もまともに育てられないのね。

875 ：可愛い奥様：03/07/16 22:23 ID:cbpGf2+R

>>874
それは専業兼業っていう問題じゃなくて母親が盲目的に子供を溺愛したからじゃないだろーか。

876 ：可愛い奥様：03/07/17 00:07 ID:AJP1scHZ

>>873 がいいこと言った。お互い認め合おうじゃないか。

877 ：可愛い奥様：03/07/17 12:34 ID:xVaO3C2V

>>873
家事ができるできないも専業・兼業関係ないと思うなぁ。
兼業の人の方がかえって効率よく上手に家事をやる人が多い気がする。
少なくとも私のまわりの家を見ていると、兼業の家の方が散らかってるってことはない。

専業専業って結局義父母の面倒やら地域活動もやってない、
２ちゃんに張り付いてるようなダラ奥が叩かれてるってだけでしょ？
家事ができない・やらない専業主婦には職業欄は「主婦」じゃなくて「無職」と書いてもらいたいな（藁）

878 ：可愛い奥様：03/07/17 12:40 ID:xVaO3C2V

>>869
禿同！
家事をちゃんとやってる、子育てをちゃんとやってる、etc.
そういう人は自信持って「少なくとも私はヒモじゃない！」っていえるはずですよね。

どんな理由で仕事をしているにせよ、専業主婦の分の年金とかその他
働いている人みんなで負担しているんですよね。
だから働いている人はダラ奥に対してムカつくってことじゃないんでしょうかね？
みんなのおかげで将来年金をもらえるんだから、ＰＴＡぐらいやれよ、と。
その点、同じ専業主婦でも自営業の奥さんは気の毒だよな～。
年金ちゃーんと払ってるのに専業主婦ってだけで同じように叩かれるんだからさ。

879 ：可愛い奥様：03/07/17 12:43 ID:NJy1fSrW

>>869
うん、私は「紐」と言われると内心嬉しい。
ニヤリ、って感じ。ある意味、特権階級だよね。

880 ：可愛い奥様：03/07/17 12:52 ID:nrkTYEX1

>>877
家事やってる専業wですが、職業欄にはいつも「無職」。
主婦って職業じゃないし。

しかし家事やってるなら専業でもいいとか、やらないならば働けとか、なんだかずれてる
ような気もするが。

881 ：可愛い奥様：03/07/17 12:52 ID:lQBdf4qt

たくましい男性お電話待ってるわ。
留守電にメッセージ入れてね。

ＯＱＯ６Ｏ４７４Ｑ２２

882 ：可愛い奥様：03/07/17 13:10 ID:edIk6VoJ

>877
まあ兼業ｻﾝの方が家に人が居るって事自体少ないから
兼業ｻﾝの家より散らかりにくいって事もあると思われるよん。
だからと言って兼業ｻﾝが専業ｻﾝより家事に劣るとは思ってないです

家事が出来る出来ないに専業兼業も関係ないと言ってる割りには･･･

883 ：可愛い奥様：03/07/17 13:51 ID:FWHVoRrD

884 ：可愛い奥様：03/07/17 14:01 ID:MS+tbt38

感動的な良スレだ

885 ：可愛い奥様：03/07/18 13:30 ID:y7E+o8xk

age

886 ：可愛い奥様：03/07/18 14:49 ID:MrxYKumV

>>871
そうそう。クラスの問題児はたいてい兼業の子じゃん。
おむつも保育園で外してもらって弁当作りの苦労もせずに保育園の給食でしょ？
入学したら学童任で、放課後自分の子が他人の子を脅してジュース買わせてても知らない。
そんなﾔｼが偉そうに言ってんじゃねぇよ。

887 ：可愛い奥様：03/07/18 15:07 ID:Bo0AWTuI

生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
もてる人は、みんな努力してるもの。
正しい努力をすれば、きっとあなたも・・・。
美容・健康・占い・・・そして結婚へ・・・。
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888 ：可愛い奥様：03/07/18 15:39 ID:E9RAdXzV

１．配偶者控除をなくし、年金も夫が専業妻分を支払う。
２．ＰＴＡはきっちり拘束時間枠を定め、メンバーへ
　　相応の時間給を支払う。

これくらいはやらないと、お互いの不公平感は消えないかも。

889 ：可愛い奥様：03/07/18 18:28 ID:VV7MIh77

>>886のお母さんって兼業だったんだね。

890 ：可愛い奥様：03/07/18 18:52 ID:IqmyXE4Z

専業であるあなたが幸せと思うのは勝手ですが、その幸せはあなた一人で掴み取ったものではない。
夫の苦労の上に成り立っているのです。
その幸せを何らかの形で世間に返さない限り、ただの“幸せ”じゃなく“怠慢”となるだけでしょう。
怠慢の幸せ論で、果たして子供を納得させられるか疑問がありますね。
子供は親の影響下に育ちますから、母親が専業であると、子供から見ればずっと同じ姿の母親像を見て育つのです。
子供は自我が目覚めますから、一番初めに舐められるのは何も変化が無い（むしろ老ける）専業の母親ですよ。
その時に専業ごときのあなたが、どうやって子供を諭せますか。
家庭崩壊の元はここからきているんです。
どんな馬鹿な子供でも、父親の全てにまで反抗する子はいませんよ。
子供も分かっているんです。自分を育てて身を削っているのは父親だと。

家庭崩壊の最初の壁は、専業である母親のあなたですよ。
よく考えなさい。

891 ：可愛い奥様：03/07/18 19:35 ID:56YAgiEi

問題児の母親が専業かとか兼業かとか、関係ないと思うよ。
その母親だから問題児なんだよ。仕事の有無は関係なし！

私は兼業で、まだ小梨。昨日・今日は夏休みです。
普段は家事も手抜きなんで色々やろう！と思って張りきってたのですが
家の中のことって本当に細々した事が沢山あってきりがないね。
でも、家中綺麗になった～！お鍋もシンクもピッカピカだ！って嬉しかった。

けどさ～、旦那ってそういう事気が付かなかったりしない？
家にいるんだから楽で良いな、専業主婦って。っていう考えを多かれ少なかれ
持ってないかな。

892 ：可愛い奥様：03/07/18 19:44 ID:jLbEyaRB

結局、皆はどっちになりたいわけ？

私は今育児中で子供を両ｼﾞｼﾞ・ババは県外のため、少なくとも３歳までは
専業でなんとかやりくりしてる身分だけど、
外に出て、がんばってるお母さん達が羨ましいよ。
責任のある仕事をもらって、それに対して報酬がある。
本当に羨ましい。
こっちは、責任のある仕事をしているのに、報酬０。
楽してると叩かれ、旦那の紐とののしられ、
四六時中子供の面倒を見続け、美容院などに行く時間も金もなく、
ただただ年を重ねていく。
専業スフ、皆が皆、子供連れて小奇麗にしてニコ多摩とか
歩いていると思わないで欲しい。

893 ：891：03/07/18 19:46 ID:56YAgiEi

続きです。
で、私が感じたのは家事って「年収０００」とかって目に見えるもので
評価されないじゃない。これは可哀想だなと。
大変じゃん、家の中のことちゃんとするのって。

私は今は外で年収６００弱貰ってるので家の中が散らかってても
旦那も全然文句言わないけど、専業になったら完璧で当たり前って
周りは見ない？それ、キツイよね。土日祝日全然休めない。
何か事件が起きれば真っ先に責められるのは母親で、専業だと
旦那にまで責められるかもしれない。
可哀想だぞ、そんなの・・・。

たま～にホテルでランチしたって良いじゃないか。
ワイドショー通だって良いじゃないか。それくらい。
私だってお鍋磨きながらワイドショー見たよ。

自分と立場の違う人間を安易に責めるのは思いやりなさ過ぎるよ。
もちょっとおおらかにいこうよ！
（長文ごめんね～）

894 ：可愛い奥様：03/07/18 19:57 ID:V+BRmpZb

家事なんてものは、専業であろうが兼業であろうが必要に迫られてやるものです。
時間があればより丁寧にできるが、
時間があっても丁寧にやらないヤツはやらない。そういうものです。
報酬なんて関係ないです。

報酬云々言うならプロ並みの（ダスキンのお掃除並みの）家事をしてから言え。

895 ：可愛い奥様：03/07/18 20:11 ID:xUe7j6w1

家庭崩壊なんて夫が妻を馬鹿にしてるとか
妻が夫を尊敬してないとか、夫婦仲の悪い家庭でおこるんでしょ。

896 ：可愛い奥様：03/07/18 20:12 ID:+BM1VBpm

辻元前衆院議員を逮捕　秘書給与を詐取

　国から政策秘書の給与をだまし取り事務所経費などに充てたとして、
警視庁捜査２課は１８日、詐欺容疑で、社民党前衆院議員の辻元清美容疑者
（４３）を逮捕した。これまでの調べで秘書給与を事務所の人件費などに
回すため「名義借り」をしていたとみており、実態解明を急ぐ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000197-kyodo-soci

897 ：可愛い奥様：03/07/18 20:52 ID:D8O6sFd/

心が狭いヤツがいるのう～

分け与えなさい、痛みを感じるまで。

898 ：新宿歌舞伎町発：03/07/18 20:53 ID:tlKkoisX

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899 ：可愛い奥様：03/07/18 20:59 ID:VV7MIh77

洗濯は洗濯機がやってくれるし、掃除は掃除機転がしゃ掃除機がやってくれる。
料理はレトルトや冷凍食品あるし、最近はスーパーとかも遅くまでやっていて、
料理好きな単身者は自分で作れる。食洗器も普及してるし、主婦なんて必要
ないね。
ゴミや排水の生産以外何もできないくせに、口先と消費は一人前。
せめて洗濯機や掃除機やめて、盥に水はって洗濯、風呂の残り湯で雑巾がけ
電気ではなく竈で飯炊き、エアコンはいっさい入れずに夏も冬も過ごせ。
オマエらの保険や年金のために、何の関係もない何万の人が微々たる額ながら
カネを払ってんだよ。
言うなれば、オマエらは私達に飼われてるんだよ。
牙むいてばかりのオマエらが保健所で殺処分になりたくなかったら、まず
飼い主様に大人しく従え。ポチ！

900 ：可愛い奥様：03/07/18 21:03 ID:o9BC3IeD

甲斐性のない男ってヒステリックなんだってｗ

901 ：可愛い奥様：03/07/18 21:11 ID:cFbQ3sG5

そっかー成る程（ｗ

902 ：可愛い奥様：03/07/18 21:25 ID:othCGTiY

なっさけな～い男だ。
こういうやつに限ってロクな収入ありゃしない。

903 ：可愛い奥様：03/07/18 22:00 ID:nBZ9hdqp

甲斐性って主婦にとって便利な言葉なんだろうね。
よく見るよ。

904 ：可愛い奥様：03/07/18 22:06 ID:V+BRmpZb

>>900-902
仕事をしている女、自営の妻もきっと899に近い気持ちですよ。(w

905 ：可愛い奥様：03/07/18 22:09 ID:o9BC3IeD

このスレヌし
多分甲斐性ないね釜ｗ

906 ：可愛い奥様：03/07/18 22:13 ID:Cj7QUO3j

専業優遇政策撤廃は賛成だけど
>>899みたいな無駄な煽りｺﾋﾟﾍﾟはいらないね。
程度が低くなる。

907 ：902＝891：03/07/19 00:27 ID:I/RmBDce

>>904
私仕事してるよ！正社員だよ。30歳位の男性と同じ位の年収もある。
でも>>899みたいな気持ちになんてならないよ。
自分がそう思ってるからって決めつけないで。

908 ：904：03/07/19 01:34 ID:ybAdlbc8

>>907
いや、なんで男のカキコと決めつけたのかと思って書いたんだけど。

＞こういうやつに限ってロクな収入ありゃしない。
＞30歳位の男性と同じ位の年収もある。

なんか、その、収入年収という金のみを強調しているのも
嫌味な感じがちょっとするよ。
30歳の男と同じ位って、何でわざわざ言うのか分からないけど
ぜんぜん自慢にはならないからね。逆に恥ずかしいよ。

909 ：907：03/07/19 01:58 ID:I/RmBDce

自慢してると思う人がいたとは･･･。
収入の話は他のスレで自称男性が
「働いてるって言ったってそんなもん足しになるか！」って発言が多かったのを
読んでいたもので。
>>899はあんな酷い事を同じ女が言うとは思ず、他スレのような男性の発言だと
思いました。

910 ：　：03/07/19 02:08 ID:CZTMLNlW

毒ｷﾓ男の８９９はせいぜい今のうちに
大口叩いてろやｗ

911 ：可愛い奥様：03/07/19 02:21 ID:UhwNYPr4

恥ずべきは899＆908だろ。

912 ：904：03/07/19 04:12 ID:ybAdlbc8

>>899の最後の3行はともかく、概ね正しいと思うね。

913 ：可愛い奥様：03/07/19 11:16 ID:vmqKBY28

>>912
まだそういう事言ってるよｗ
899も904も人生何の楽しい事もない毒男で、結婚したくでも出来ないんで
ひがんでると。

914 ：可愛い奥様：03/07/19 11:18 ID:Jcnq2ca9

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www3.to/900yendvd

915 ：可愛い奥様：03/07/19 11:22 ID:f/Qx39BA

結局、男たちが女を家政婦兼慰安婦として
飼って、オス本能を満足させたい限り何も変わんないね！
で、それを喜び受け入れる知能と技能のない女がいる限り。

あ、でも専業はセックスはうまいんですよね、慰安婦だから。
フェラチオとかして奉仕してるんですか？

916 ：可愛い奥様：03/07/19 11:27 ID:kNgTrq2/

>>913
主婦にもなれない毒女かも。>899&904

917 ：可愛い奥様：03/07/19 11:35 ID:Y8vS+bmJ

フェラチオするのに兼業も専業も関係ないだろう

918 ：可愛い奥様：03/07/19 12:21 ID:kNgTrq2/

＞904良かったじゃん！
お友達の>915が来てくれたよ！

919 ：可愛い奥様：03/07/19 13:09 ID:KQgMvUnf

920 ：可愛い奥様：03/07/19 14:05 ID:BSZbYL4Y

>>892
だ～か～ら～～～
今のあなたは子育てを頑張ってるんでしょう？
２４時間無給無休でさ。誰もそんな人のこと叩いてないって。
叩かれてるのは、子供がいなかったり、いてももう学校に行ったり社会人になってたりして、
別に一日中誰かの世話をする必要もないのに家でだらけてる人たちじゃないの？

921 ：可愛い奥様：03/07/19 14:11 ID:BSZbYL4Y

ところで専業さんとこって家事や育児に参加しない夫が多いと思うんだけど、
そんな家庭環境だとやっぱり息子は家事育児は女の仕事と思ってたりするわけ？
私は専業主婦がどうこうというより、家事育児を妻まかせにしている男の方にこそ
問題があると思っているので、専業主婦のいる家庭でこういうバカ男が生産されて
いるのかと思うとぞっとするなー。

922 ：可愛い奥様：03/07/19 14:13 ID:Y8vS+bmJ

ダラダラしてたっていいじゃん。
それで幸せならさー。
働いてたっていいじゃん。
それで幸せならさー。

923 ：可愛い奥様：03/07/19 14:15 ID:FN3Gg9eb

うち私専業だけど旦那は育児も家事も積極的に参加してくれますよ。
てか、旦那の方が私よりも家事も育児も上手だったりします。
子供が手離れても専業の予定です。
旦那が専業希望で話し合いの結果です。

924 ：可愛い奥様：03/07/19 14:15 ID:FgIaQITV

所詮主婦など飯炊き女！！
毎日同じ事の繰り返し！！
今日も今日とて飯を炊く！！

家事は女の仕事じゃわい！！
男は家族を養い、、女は其れを支える！！
その一生懸命さを見て育つ子供は、、良い子に育つ！！

是が道理じゃ！！

925 ：可愛い奥様：03/07/19 14:43 ID:BSZbYL4Y

>>924
一生懸命かもしれんが、夫がそこまで妻をバカにしていて
良い子が育つとは思えんが。

926 ：可愛い奥様：03/07/19 14:46 ID:BSZbYL4Y

>>923
ダンナさん、奥さん専業なのに家事育児に参加できる暇があるんだ。すごいね！
家事育児の上手下手はまぁ専業主婦＝ヒモ問題にはあんまり関係ないと思うんだけど、
そんなに何でもできるダンナさんで、あなたの家庭内における存在意義って何なんですか？
留守番？

927 ：可愛い奥様：03/07/19 14:47 ID:FgIaQITV

>>925

飯炊き女、、、馬鹿にしておる様に思うわのう。。

しかしワシは賛辞として使っておる。。

古風かもしれんが、、女は家事を楽しんでこそ、、美しくなる。。

家族の幸せは、、女が運ぶんじゃ。。

928 ：可愛い奥様：03/07/19 14:50 ID:rc18vCEB

嫁は精子を飲む道具です。
2日に一回、寝る前にフェラで精子を絞りだし、美味しく頂く。
結婚3年ですが、欠かさず続けてますよ。
気が向いたら万個にも挿しますけど、フェラのほうが吸い付く
感じが凄いからフェラばかりだなぁ

929 ：可愛い奥様：03/07/19 14:52 ID:FgIaQITV

>>928
其れは、、お前の母親の事か。。

930 ：可愛い奥様：03/07/19 15:03 ID:2nVzo70W

まあ、私はやるべきことはこなしてるつもり
主人が忙しい分、秘書のように勤めなければならないし

夫婦が助け合って家庭がうまくいく
すごく彼には感謝してます
ＴＶで見ましたが、あるご主人ははっきり言って甲斐性ない
妻が働かないと食べていけないらしいです
しかし、そのご主人は、随分威張っておられます
ああいうのが最悪最低
まあ、低レベルの家庭は、ＴＶでしか見たことないけどｗ

ある程度の家庭だと、やはり、ご主人を立てる
それだけの働きをしているからだと思う

931 ：可愛い奥様：03/07/19 15:16 ID:FN3Gg9eb

>926
奥が専業と旦那が家事育児に参加する暇って関係あるの？
よくわからん。
私の意味は留守番だね。
旦那は小さい頃家にお母さんが居なくて(兼業ではなく病院介護の為)
かなり寂しい思いをしたのでいつも家に誰かが居て欲しいんだって。
子供には寂しい思いをさせたくないし自分も家に誰も居ない寂しいさを
もう味わいたくないそうだよ。

932 ：可愛い奥様：03/07/19 15:16 ID:a1ORWzoo

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

933 ：926：03/07/19 15:40 ID:BSZbYL4Y

>>931
なんとなく、妻が専業って夫が仕事で忙しくて、家のことなんて
やる時間がない！っていうイメージがあるのと、家のことをやる
時間があるほど仕事してる時間が少ないのにどうして奥さんが
専業でいられるのかなっていう素朴な疑問。
ま、時間と稼ぎは必ずしも正比例ってもんでもないだろうけどさ。

うちなんて、共働きだけど、ダンナは私より長時間働いているから、
家事やる時間ないんだよね。それでも共働きしないと生活できない
んだから、ある意味うちのダンナって甲斐性なしだよなー(^o^;

934 ：可愛い奥様：03/07/19 15:58 ID:FN3Gg9eb

>933
旦那、もの凄く休みが多いんですよ。
でもね休みが多い少ないだけじゃ男の人の家事育児参加は語れないと思う。
旦那と同じ職種の人でもなんにもやらない人多いし
忙しい最中に少しでも参加してる人だって居るだろうしね。
あとは奥の気持ちの問題もあると思うよ。
同じ事をしてもすごく感謝する人も居ればあのくらいで･･･と思う人もいるしね。

935 ：可愛い奥様：03/07/19 16:08 ID:BSZbYL4Y

>>934
あなたの言うことはごもっともだと思う。
ただ、時間があるのにしない人っていうのは論外です。
そんな香具師、ダラ奥と同じだけタチ悪いですよ。

936 ：可愛い奥様：03/07/19 16:10 ID:OcnLZTft

専業主婦って理由だけで叩く気はないけど、それなら家事のプロになって欲しい。
>>923は謙遜して言っているんだろうけど、正直>>926のような印象を私も持って
しまった。一生懸命さは伝わってくるし、好感持てるけど。
私の周りの専業主婦にも二通りあって、仲いい友達はPTA活動や地域ボランティア
に奔走していて、子育ても家事も一生懸命取り組んでて、見てて頭が下がる思い。
かたや最近縁を切った元友人は、ワイドショーも芸能ネタしか興味なく、家で
ゴロゴロしてるだけ。部屋も汚いし、料理も下手…というかやる気なし。
PCも買ったのに、ケーブルもつなげず環境設定もできず、2chどころか何のソフト
も使えない。
同じ専業主婦というカテゴリーでくくって欲しくないし、私的には>>877さん
のように、上の友達は主婦、下のダメ人間のことは無職と位置づけてる。

937 ：可愛い奥様：03/07/19 16:23 ID:FN3Gg9eb

>935
そんな香具師いっぱいいますよ････
勿論そんな事ない人もいますがね。
>936
>923だが････謙遜？した覚えはありませんよ。
私は>887の位置づけだと無職ですな。
てか、家事のプロって？

938 ：可愛い奥様：03/07/20 11:24 ID:Uf1R5/0B

自分を何もできない無能な人間だと平気で言える923の神経がわからん。
自分はこの社会に不要だとわかっててのうのうと生きていられる神経もわからん。

939 ：可愛い奥様：03/07/20 23:07 ID:XF9yPOOO

940 ：可愛い奥様：03/07/20 23:14 ID:0zuMG9Tv

どっちでもいいよ別に。
でも「専業じゃないとだめ」とか言う男がいたら、それはきもい。
かと言って‘くたばれ専業主婦，とかに出てくる男のような、
「働いてない女には魅力感じない」とか言う男もきもい。

941 ：可愛い奥様：03/07/21 11:40 ID:RMVHLENH

夏休みは子供の昼食を作らなきゃいけないからうざいとか言ってる専業主婦。
なんのための専業だよ・・
いかに普段さぼってるかってことだよな。

942 ：可愛い奥様：03/07/21 11:43 ID:xSLapFCT

言うだけだからいいじゃん。
それでも、ちゃーんと作ってあげてるんだから。

943 ：可愛い奥様：03/07/21 12:00 ID:RMVHLENH

ちゃんとかどうかわからないよ。メニューまでは聞いてないから。

944 ：可愛い奥様：03/07/21 12:31 ID:PG1UoetS

この3連休感じたこと。
・・・家にずっと居て、家のことばっかりやってるのはしんどい。
精神的にも。
それが延々と続くんだから、たまらない閉塞感がある。

というわけで、専業主婦の人は偉い。
私には耐えられそうもない。
とりあえず、仕事という逃げ場？があって、よかったと思う。

945 ：可愛い奥様：03/07/21 13:45 ID:trJomwl1

みんな自分に自信があるんだね。
私は自信ないな。

946 ：可愛い奥様：03/07/22 07:37 ID:0sFcKlqi

>>944
みんながみんな、家にずっといるのがしんどいわけじゃない。
専業主婦だからってずっと家にいるわけじゃない。

947 ：可愛い奥様：03/07/22 11:08 ID:TWgvzwgg

去年の夏、手術して１カ月半入院したんだけど
入院中は、大丈夫だ、ちゃんとやっているから心配するな。
って言ってくれてた旦那だったけど
そのときは、私がいなくても旦那ちゃんとは暮らせるんだな
ってホッとしたり寂しくなったり・・・

帰ったら、家の中悪臭してて旦那が可哀想で泣けてきた。

948 ：可愛い奥様：03/07/22 11:12 ID:gFcUy+PS

私は別に外で働くのが嫌な訳じゃない。
どちらかと言うと掃除と食事の後片付けの方が嫌い。
それを旦那がやってくれるなら働いてもいいんだけどな･･･。
もちろん、その代り私は洗濯や風呂洗いはやるつもりだけど。

949 ：可愛い奥様：03/07/22 11:18 ID:DbGHSu07

>>947
か、可哀想！？
情けない、の間違いじゃないですか？

950 ：可愛い奥様：03/07/22 11:25 ID:5bORKVZT

>>949
いやいや、「私がいなきゃダメなのね。」と、
安心したんでしょう。
うれしかったはずだよ。

951 ：可愛い奥様：03/07/22 11:34 ID:TWgvzwgg

>>950
そうです、安心しました
私がいなくても普通に暮らせているんだったら
専業ｽﾌしてた意味ないですもの

>>949
旦那が大丈夫ちゃんとやっている。
って強がっていたことが可哀想だったです。

952 ：可愛い奥様：03/07/22 12:21 ID:DbGHSu07

>>951
なるほど(^^;

953 ：可愛い奥様：03/07/22 20:27 ID:EtjQkUWb

>>944
仕事を逃げ場と思ってるようなﾔｼに務まる仕事はないだろうね。
どうせアンタは職場でもお荷物だよ。
とっとと辞めたら？みんなに迷惑だよ。

954 ：可愛い奥様：03/07/22 21:11 ID:8aZoOwQT

家でじーっとしてるのが好きな人と、外に出かけるのが好きな人で、
適正の問題もあると思いますなあ・・・。

955 ：可愛い奥様：03/07/23 00:14 ID:NdG5ODG2

兼業が専業に「家事のﾌﾟﾛになれ」「PTAをしる」なんて
余計なお世話じゃん。その家のﾀﾞﾝﾅが許してればそれでいい。
兼業は働いてお金もらってんでしょ？なんで無償奉仕を人の強いるかね。

956 ：可愛い奥様：03/07/23 07:54 ID:136XLnBc

>>955
ﾊｧ？無償？
働いてもいないのに、タダメシを喰らって、
納めてもいないのに、老後年金を貰える。
これのどこが無償だよ。
955ってｳﾞｧｶ？

957 ：可愛い奥様：03/07/23 08:36 ID:VJlwjaYZ

>>956
専業が働いてない？
じゃ、あなたはどうやって育ったの？
可哀相に0歳から保育園にでも預けられて親の愛情を知らないのでしょうねｗ

そんな子と言うから少子化に拍車がかかるでしょ
専業も年金掛け金納めさせてくれればこんなこと言わせないのにね

958 ：可愛い奥様：03/07/23 08:38 ID:wzx8vcvk

国民年金納めていますが？

959 ：957：03/07/23 08:40 ID:VJlwjaYZ

>>958
私、国民年金どころか、厚生年金も納めさせてもらっています。

960 ：可愛い奥様：03/07/23 08:50 ID:N+RLkhfs

>>956
藻前みたいな馬鹿どっか別の国に逝けよ

961 ：可愛い奥様：03/07/23 08:52 ID:LEazQlqa

>>956
甲斐性のないダンナと貧乏な実家でお気の毒。
まぁ、普通は実家が貧乏なら結婚相手もそれなりだけどね。

962 ：可愛い奥様：03/07/23 11:09 ID:1CwXF2hy

スレタイは「男女共同参画社会」ですよね。
社会に参加する気がない専業主婦の方は、このスレに参加しないで欲しいです。

>>957
専業主婦なのに？　国民年金はわかるけど、厚生年金はどういうこと？

963 ：957：03/07/23 12:42 ID:VJlwjaYZ

>>962
私が専業だなんて一言も書いてません。
専業でないのに専業のかた持ってはいけませんか？

ま、自分の裁量で仕事できるから会社勤めに比べたら限りなく専業に近いと思いますが。

964 ：可愛い奥様：03/07/23 13:24 ID:1CwXF2hy

>>963
専業でないのに専業のかたを持ってもいいと思いますよ。
私だって、別に専業の人全部を否定してるわけじゃないですし。

ただ、>>956-957　の、専業主婦は年金はらってないという話から
>>958の「国民年金納めてますが」に続いて
国民年金どころか厚生年金も納めてるなどと書かれたら、
専業主婦なのに厚生年金も払ってる！？って誤解されてもしょうがないんじゃ？

965 ：可愛い奥様：03/07/23 13:28 ID:EnUkDtyX

>>956
ハァ？専業でもちゃんと年金払ってるよー！
９５６ってｳﾞｧｶ？

966 ：可愛い奥様：03/07/23 13:32 ID:/HS1BjRD

967 ：可愛い奥様：03/07/23 14:28 ID:YnenaNOa

>>1に男性を犠牲にして女性のポジションの割り当てを確保した、
とあるが、最近身近でその通りの人事が行われた。
同等以上に実力のある男性なら他にも大勢いたのに、
男女共同参画という圧力で出世したため、周辺人事は
その女性を完全にサポートする体制で行われた。
毎日一番最後に退社するくらいの役職にもかかわらず、
女性というだけで優遇される。同じ役職の男性には何の特別待遇もない。
表面上だけで男女共同参画を唱えて無理に型にはめてみても、
周辺にしわ寄せがいくだけであり、不満や>>1のような極論が出る。
このように成熟してない歪なフェミニズムは働く女性の為にも、
家庭を守る女性の為にもなっていないと思う。

968 ：可愛い奥様：03/07/23 18:27 ID:FfDccPD1

少なくともこれからは男と女の学歴や社会的地位を同じ物差しで測れる。
【これまで】⇒【これから】
【女の短大卒は男の大卒】⇒【女の大卒は男の大卒】
【家事手伝い女には定職の有る男がお似合い】⇒【家事手伝い女にはフリーター男がお似合い】
【専業主婦は立派な職業】⇒【専業主婦の価値は、定職有る女性の足元にも及ばない＝ヒモ】

969 ：可愛い奥様：03/07/23 18:28 ID:FfDccPD1

【これまで】⇒【これから】
【女の短大卒は男の大卒】⇒【女の短大卒は男の短大卒】
【家事手伝い女には定職の有る男がお似合い】⇒【家事手伝い女にはフリーター男がお似合い】
【専業主婦は立派な職業】⇒【専業主婦の価値は、定職有る女性の足元にも及ばない＝ヒモ】

970 ：可愛い奥様：03/07/23 18:51 ID:hKFVIU6s

年中無休で一日中休み無く働いてると仰ってる
専業主婦の皆さん。
２ｃｈやって怠けてないでさっさと働いてね。

971 ：可愛い奥様：03/07/23 18:51 ID:+AvwjiXK

私は【これまで】組だから良い旦那とｹｺｰﾝできてよかった！
フリーターとｹｺｰﾝして専業やるわけにいかないもの
紐になるにはそれなりに魅力がないとできないのよ。

972 ：可愛い奥様：03/07/23 21:41 ID:nSZL5JEj

>>971
ここにいる殆どの人の旦那はフリーターではないと思うが･･･。
今どんな生活してるの？

973 ：可愛い奥様：03/07/23 21:41 ID:sfJt6YG+

専業主婦も年金を納めてるってかい。
そうかい。そりゃ済まなかったな。
ところでその年金は奥さん方が稼いでるのか？
名義が奥さんってだけで、旦那さんが稼いだ金で払ってんだろ？
勘違いするなよ。

974 ：可愛い奥様：03/07/23 21:44 ID:hvYILjJp

･･･旦那が好きで払ってるんだから、いいじゃん。

975 ：可愛い奥様：03/07/23 22:05 ID:sfJt6YG+

それをさも自分が払ってるかの如く言うんだからな。

976 ：可愛い奥様：03/07/24 07:28 ID:wQaEw7sR

>973は専業の生活がそんなに気になるの？
ここで専業叩きして仕事してます、社会に貢献してますって
そんなにいばりたいの？

それに973が納めた税金は私の年金にはならないと思うよ
だって、973より私の方がたぶん若いから。

社内恋愛で結婚したから私がやめることになって
今は専業を楽しんでいるけど、
そのうち973よりもっと高い納税者になるわよ。
そうなっても、専業叩きみたいなクズなことはしませんけど。

977 ：可愛い奥様：03/07/24 12:39 ID:kjyRP/6+

今の自分が幸せだったら、いちいち専業叩きに
反応しなくてもいいじゃない。
所詮淋しい構ってちゃんなんだからさ。

978 ：可愛い奥様：03/07/24 19:26 ID:hCJiE5Zr

兼業です。専業叩きをする気は全くないけど>>976の物言いもちょっと･･･
自分の方が若いとかもっと高い納税者になるとか、何が根拠？
トゲトゲし過ぎませんか？

979 ：可愛い奥様：03/07/24 22:10 ID:x/8uTFKC

976は自分が既にクズな行為をしていることに気づいていない。

980 ：可愛い奥様：03/07/25 20:50 ID:oK+5F+i5

全レス読んだわけじゃないから既出かも知れないけど、夫はどうなんでしょう？
ご主人は外で働いてお金を稼いでくれるけど、自分が着た服の洗濯も、食事も、
部屋の掃除も、全て奥さんに任せてる人が多いでしょう。
奥さんが経済的なことをご主人に任せていることを理由に「紐」と呼ばれるの
に、ご主人は生活の殆どを奥さんに頼っていても、どうして何も言われない
のでしょうか？
ここが既婚女性板だと言うこともあるのでしょうが、割り切れないものを感じ
ます。

981 ：可愛い奥様：03/07/25 23:02 ID:VxArUoUn

>>980
家政婦を雇っているのと同じでしょう。

982 ：可愛い奥様：03/07/25 23:07 ID:5sIMz2el

専業だけど､家政婦さん雇ってるよ｡通いだけどね

983 ：可愛い奥様：03/07/25 23:09 ID:VxArUoUn

>>982
紐未満。まさにﾍﾟｯﾄ。

984 ：可愛い奥様：03/07/25 23:24 ID:GAFKpQ7i

>>983
裕福な家庭なんだろうから良いじゃないか。
なりたくてもなかなかなれないんじゃないか？ペット。

985 ：可愛い奥様：03/07/25 23:30 ID:RWFntGMg

>>982
金があったら、私もぜひともそうしたい。

986 ：可愛い奥様：03/07/26 08:20 ID:MFJfWoHu

>>982
有閑マダムやね

987 ：可愛い奥様：03/07/26 08:31 ID:MFJfWoHu

この糞スレがこれでおわりますように

ちゃり～ん　ぱんぱん　ぺこりぺこり

988 ：可愛い奥様：03/07/26 08:53 ID:Iz9CACqq

ドスドス
埋め立て始まりマスタ

989 ：可愛い奥様：03/07/26 09:01 ID:Iz9CACqq

ぺったんぺったん

990 ：可愛い奥様：03/07/26 09:07 ID:Iz9CACqq

うんこも塗り込んでおこうヌリヌリ

991 ：可愛い奥様：03/07/26 09:09 ID:Iz9CACqq

糞スレだからね

992 ：可愛い奥様：03/07/26 09:22 ID:Iz9CACqq

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧ ∧　　　　　
　　　　(-^ヮ^)ζ 　　コーシーどーぞ
　　　　　/っ c∪。　
　　　～､　)~~~~~
　　　 ,,,, (/'Ｊ

993 ：可愛い奥様：03/07/26 09:30 ID:Ry6nj/4T

ドスドスドス

994 ：可愛い奥様：03/07/26 09:35 ID:Ry6nj/4T

ドスドスドスドス

995 ：可愛い奥様：03/07/26 09:44 ID:Ry6nj/4T

ドスドスドスドスドスドスドス

996 ：可愛い奥様：03/07/26 09:50 ID:Ry6nj/4T

ドスドスドスドスドスドスドスドスドス

997 ：可愛い奥様：03/07/26 09:59 ID:Ry6nj/4T

うめ梅

998 ：可愛い奥様：03/07/26 10:02 ID:UnpMvRHI

うめ梅

999 ：可愛い奥様：03/07/26 10:02 ID:luDX2o6d

１０００！

1000 ：可愛い奥様：03/07/26 10:02 ID:luDX2o6d

ａｒｅ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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