池に住んでいるカエルは池が汚れて住みにくい環境になると
自然と出生率が下がる
カエルの数が減ると池が綺麗になってだんだん数も増えてくる
こういう自然な調節を行うことによって絶滅の危機を乗り切っているのが
生物らしい
人間も人口が減って環境がよくなれば自然と不妊人口も減るだろう
ここまで地球を汚したのはあんた達の世代だよ
私は実母にそう言ってやった
かなり神経質な母親でうざくてたまらない
でもそれ以来余計なことは言ってこなくなったよ
私もずっと小梨を貫くつもりでいたんだけど、実家のあまりの
ドキュソぶりにずっと苦しめられるぐらいなら、自分の子どもを
作ってドライな家庭を作りたくなってきた。
子どもキライなんだけど。やっぱ無理かなあ。
男と同棲数回→衝動的に海外挙式→出戻りのパラサイト妹を
溺愛する実家で正月のごはんなんて食べたくなかったので
断ったら未だ修羅場ですわ。はあ。
906 :
可愛い奥様:03/01/03 23:35 ID:5HRUkuLG
>>888 ごめん、かなり亀レスになってしまったけど、
なんでも仕切りたい人だから、わたしの結婚式の座席表は
母が作ったのさ。「お式は親の顔を立てるためにやるもの。
どんな親戚を呼んでどう配置するかはわたしが決める」と。
で、できあがった座席表がそれ……。思い出すたびに殺意がこみあげる。
907 :
可愛い奥様:03/01/07 00:54 ID:Q7d/d+nj
あげます
908 :
可愛い奥様:03/01/07 15:57 ID:CZR+HZHC
また実家帰省中に母と喧嘩(今も冷戦中…)
実家で家事をするのは嫌ではないが、
何もかもすべて私にやらせようって態度はやめてください。
この家の主婦はあなたなのですから。
母のことは嫌いじゃないけど、帰れば衝突ばかり…。
年に数回しか会わないのだし、帰省時くらい気持ちよく過ごさせて欲しいよ
909 :
可愛い奥様:03/01/07 16:02 ID:Nb1vHKo9
>906
式の費用が親持ちならしょうがないけどねぇ。
910 :
可愛い奥様:03/01/08 16:27 ID:B7Tv3/v9
だが愛人が列席、というのはおかしいだろう。
他の親戚や相手方の親戚、知り合いにも恥ずかしいんでない?
多分娘の結婚が話題になるほどだから母親も50か60近いとは思うけど。
そういう世代の人がそんな常識はずれなことをするのも情けないなあ。
911 :
可愛い奥様:03/01/11 00:35 ID:C3fyve56
age
912 :
可愛い奥様:03/01/11 00:43 ID:I0goMK7n
>>895 大変やね。
関係ないけど、
最近、娘だけの家の親がよく婿養子もらいたがってるの見かけるんだけど、
よく聞くと大した家柄でもないくせに、なぜ?ってのがホント多い。
それでモメてるカプールがいっぱいいる>周り
まぁ、老後の面倒見てもらおうってのはあからさまに分かるんだけど、
それだけの理由で他人の婿をもらおうとする根性が浅ましいよなって思う。
披露宴でずっと泣いてた婿の母親が忘れられない。
×座席表
○席次表
914 :
可愛い奥様:03/01/11 11:45 ID:u6IGZbbI
長女だったから、親がマイダーリンを婿にしようとした。
断ったとき逆切れしてた。
915 :
可愛い奥様:03/01/13 03:24 ID:cv45peJ1
保全
916 :
pp:03/01/16 11:15 ID:wPk2hAZD
口を開けばすぐに衝突してた。母と弟は相性もよくケンカも人並み(マザコンではない)だったのに
わたしと彼女は何かにつけてすぐ対立した。この家庭しかしらないので私の方が
おかしい、そんな意見は有り得ない、お前の考え方が間違ってるといつもいわれてた。
しかし結婚して別家庭と一緒に暮らしやっぱりわかった。
そういう家庭もある。しかしこういう家庭もある。色んな考えがあるんだと。
実母たちとは根本的に合わない。価値観が違う。でも相手は自分の意見を押し付けたがる。
自分ではもうよくわからない。。客観的な意見おしえてください。
917 :
可愛い奥様:03/01/16 11:17 ID:+sVTu4CD
>916
結婚してはじめて実家がおかしいってことわかったりする。確かに。
私もそうだし。
918 :
pp:03/01/16 11:26 ID:wPk2hAZD
関係あるかわからないけど私31才AB型。母56歳A型。父57歳B型。
弟O型。具体的な実家に居たときの事象では
1、どうして、なぜなのと人の心の中をこじ開けようとする。やめろと言っても
理解できず親は子供の全てを分かってなければいけないと余計こじれさす。
2、母になんの興味ももてなくなったのに会えば(喋る事がないので)説教する。
(言った方は心が軽くなってスッキリするかもしれないが
言われた方は重くなるんだと何回言っても理解できない。)
次へ。。
919 :
pp:03/01/16 11:35 ID:wPk2hAZD
3、実親と孝行がてらに孫と出かける事がたまにあるのだが(凄くイヤだが)
例えば私「電車とかでつり革もって遊ばせたり騒がせないで。皆の迷惑
だから」といえば両親は「お前の考え方がおかしい。子供が騒ぐなんて
当たり前だし他の人はなんとも思ってない。わはは。」私「そんなことない。
みんな口にださないだけ。」「お前の思い込みだけ。なあ母さん。」「そうよそうよ。」
4、故郷名物を旦那の実家に送る。私「こんな特殊な食べ物あの家食べないよ。」
母、「そんなことないよ。おいしいから食べるに決まってる。」「なんで
他人の冷蔵庫しらんくせに(私は同居)そこまで言い切れるんだか。。
920 :
可愛い奥様:03/01/16 11:37 ID:9teHshbN
921 :
pp:03/01/16 11:43 ID:wPk2hAZD
母は良かれと思いやることが私にしたら全て裏目。例、
5、 口座に勝手に4万だか「ppのために」とかいって入金。
一言いえ。カードもないのにどうすりゃいんだ。
6、私が子供が出来たら絶対いらないと思ってたどでかいブランコを
勝手に購入。狭くなると文句をいうと「善意で買ってやったのに。。」
等々、とにかく当事者の私に断りもなく物品を購入(よく考えもしないもの)
感謝しろ。なぜ文句をいう。ストレスだ?どうしてそういう顔をする、と。
ここら辺もすごく頭に来てもう家にこないでくれと言った。でも全然わかってない。
922 :
可愛い奥様:03/01/16 11:45 ID:4bkfAk+6
私は「かかわらない」のが一番と思ってまつ。
薄情だ何だ文句を言われようとも、口を開けば罵詈雑言しか
出てこないので、極力最小限の会話にとどめています。
923 :
可愛い奥様:03/01/16 11:45 ID:wPk2hAZD
920
イナゴまではいかないけどまあ人の好みが分かれるもの。食べなれないとおいしく
ないってものかな。
いつも主観で決め付けるんだよ。「私がこう思うから絶対こう。」みたいな。
ああいやだ。離れてよかった。
924 :
可愛い奥様:03/01/16 11:46 ID:+sVTu4CD
しばらく距離おいたらいいよ。
相性よくなさそうではあるね。
925 :
pp:03/01/16 11:49 ID:wPk2hAZD
922さん。
そう、関わらないのがいいんだよね。だけど電話が。。(もうあの声を聞くのもいや)
突然日曜「今、OOまで来てるから。あ、ppの顔じゃなく(わざとらしい)
孫がみたいだけ。」だって。
旦那が出張っていったら早速次の日来たよ。1週間前に2回もあったのに。
ああ、キモ。。
926 :
可愛い奥様:03/01/16 11:52 ID:oas/6SFH
>921
親世代って、「必要最低限」ってことを知らないよね。
「あなたのために」って押し付け。
安いものを買うことが生きがいで、必要なものかは考えてない。
買うだけ買って、娘へ押し付け。
狭い社宅に置くとこ無いって何回言えば・・・
食べ物だってうちでは食べないって言っているものを
キャパ超えた量送りつける。はぁ
927 :
pp:03/01/16 11:54 ID:wPk2hAZD
924さん。
相性なんだろうか。でも921とかの事って別の意見が絶対あるよね。
例えば「相手は娘を思って色々やってくれてるのにどうして受け入れないのか。
情のうすいやつだ。」みたいな。。
確かにそうだけど私の都合、コスパフォ考えてという訴えは届かないのか。
私は親の心を踏みにじる悪人なんだろうが。。でもでも。。
928 :
可愛い奥様:03/01/16 11:55 ID:4bkfAk+6
925タソ
ナンバーディスプレイある?で、出ないの。
「何で出ないの」といわれたら、散歩してた、買い物行ってた。
で、何か言われたら、「心に耳栓」
それで何度もトンチンカンな返事をあてくしはしてしまったの。
929 :
pp:03/01/16 12:00 ID:wPk2hAZD
926さん。
ありがとう。私のモヤモヤを簡潔に言ってくれて。(それをケンカの時言えたらいいん
だけど頭に血が上ってダメ。。ボキャ貧だし。)
昨日も孫が風邪引いたといったら(まずくて有名な)タカラブネのケーキ山ほど
とみかん(やく6キロ弱)。そりゃ有り難いけどどうすれば。。
ケーキだってきっと何も考えず(わかってりゃ実家近くのうまいケーキ屋で買う)
みかん必死で食べても次から次へ腐っていきすごく心がブルーに。。
930 :
可愛い奥様:03/01/16 12:04 ID:+sVTu4CD
>927
突き詰めて考えれば、やっぱり相性なんだと思うよ。
世代差もあるし。
私もppさんの方が正しいとは思うけど、正しい間違ってる
という理屈で親を負かすのは無理だよ。
向こうも変なプライドあるから。
うちも、どう客観的に見ても間違ってる場合でも、親は
絶対謝らないからね。(そして、情が薄いとか言うのw)
だから、できるだけスルー。それが無難だよ。
相性がいいっていうのは、そういう親のやることを
生温かい目で見られることだと思うんだけど、
できないっしょ?私もなの。w
931 :
pp:03/01/16 12:05 ID:wPk2hAZD
928さん。
ディスプレー知ってます。でもそこまですると私の心のなかにまだほんの
1ミクロンある両親への良心が痛む。。
甘いよね。たしかに。せっかくのアドバイスごめんね。だから愚痴を言わしてください。
多分ドライな考え方のわたしとウエットな両親、根本的にベクトルが違うのだろう。
そうわかるまで結婚して実家を出て子をもつまでわからなかった。
932 :
pp:03/01/16 12:14 ID:wPk2hAZD
930さん。
「私とおかあさん相性悪いししょうがないじゃん。」みたいなこと電話口で
いうと「はあ。。なんて情けないこというの。情けない。」とかいわれる。
認めたくないのだろうな。でももう心がなくなってしまったのだ。あの人に
対して。私も愕然としたんだけど恋人と別れた後って思い出すのも嫌なほど
生理的に相手を嫌うことありません?哀しいかなもうあの状態になってしまった。母がダメ。
もう、目も合わせてみられない。すごく悲惨だけどそれが母娘の間柄でそうなってしまった。
933 :
可愛い奥様:03/01/16 12:19 ID:+sVTu4CD
>932
わかる。わかりすぎ。
もう生理的にダメなんだよね。
でもそこまでいくのには長い年月と軋轢があったからで。
だからこそもう戻れない。
これ以上嫌いになりたくない、苦しみたくないからこそ、無視。
もうほんと、それしかないんだよね。
934 :
可愛い奥様:03/01/16 12:20 ID:yAPxHDw3
>PP
これからは幸せになるのじゃよ。
935 :
pp:03/01/16 12:25 ID:wPk2hAZD
ありがとう。。
936 :
可愛い奥様:03/01/16 13:47 ID:LbdaRW6W
実家いた時がまさにPPさんのような状態だったなあ。
旦那のイエに新巻き鮭とか送って、義母は処理に苦労したらしい。
「相手が嫌いなものでも好意は伝わる」芯でクレ・・
その後結局ジツボの声聞くだけで蕁麻疹でたり、で絶縁した。
嘘みたくアトピーと首を締め付けられるような痛みが取れた。
今、自分を守るのに大変なエネルギー使ってるかもしれないけれど
守り抜いてください。
937 :
可愛い奥様:03/01/16 13:58 ID:fj3in++F
「情けない」という言葉、幼い頃から何度言われたことか。
私に勝手に期待して勝手に失望して、「情けない!」
遠く離れていても、今も「情けない」って思われてるのがわかる。
一流大学を出て一流企業に就職してエリートと結婚して子どもを産んで
家庭も仕事も両立してバリバリ・・・そんな期待を全部裏切って
悪かったね。私だって期待に添えずにどんなに苦しいか。
親の期待に添えなかった子の苦しみは察してくれないんだね。
938 :
可愛い奥様:03/01/16 14:05 ID:V3zqHDxS
そのような親の期待とは違う価値観をみずから確立することが、大人になるってことだったりする。
すべての人にとって難しいことでもあるよね。
939 :
可愛い奥様:03/01/16 14:07 ID:m7QSMvvN
過干渉の母。
母が怒ってギラギラ光った目を姉を睨み殴って育てたので
姉は母の言いなり
その中で姉が自分自身で進路を決めた事もなく
母が良いと言う事 のみを探して生きて来た。
まだ結婚もせず 見合いを続けているが
老い先を考えた母は結婚していなくなるより
自分のそばの置き働き続けてもらい老後の面倒を見てもらおうと考え
結婚話を次々と潰していく。
姉にも強さが足りないけど それを分かっている母がつけ込んでいるのも嫌。
姉の貯金(数千万)も母が管理しようとしてるし本当に怖い母。
940 :
可愛い奥様:03/01/16 14:25 ID:m7QSMvvN
ちなみに妹の私は親の反対を押し切って結婚
「ご先祖様も反対している」だの「占いであかんって言うてた」
妙な脅しをされましたが ぼちぼちまったり幸せです。
姉も自立しようと今更ながらがんばっています
それでも親は親 親を捨てるのか・・・と泣いてみせる母に姉の心は揺れます
私は両親に経済的援助は可能な限りする
だけど介護や同居はできない。と伝えてあります。
941 :
可愛い奥様:03/01/16 14:32 ID:LbdaRW6W
>939-940
映画「赤い薔薇ソースの伝説」(あれは末っ子が母親に支配される話
だったけど)を思い出してしまった・・
942 :
可愛い奥様:03/01/17 18:21 ID:WWvGjcLs
>親は親 親を捨てるのか・・・と泣いてみせる母
うちの母もそんなことして見せましたが、
「自分がおかしいってことに気が付きなさい。あんたがおかしいから
私はあんたが嫌いなんだよ。子供が本来大好きなはずの親を嫌うって
ことはね、それは親がまともじゃないからに決まってるだろ!」
と言って家を出ました。2年ほど会ってません。
虚弱なはずの体調がよくなりました。
あ、私も「よくあたる八卦見が、この先何年も結婚運がない、
今付き合ってる人とは結婚出来なくなるかも知れない」
といってたと言われましたね。
その年に結婚しましたがね。
式で親に花束渡すのがイヤで、私は旦那の親に花束を渡し、
旦那から実親に花渡してもらいました。
私が生まれたときから層化なので実家に行くのがすごく鬱。
おかげで盛況新聞とらされてるよ・・・自分も組織上は層化。
脱会したいけど大モメすること間違いないので、層化の話題
には触れずにいる。そういう話になりかけるとあわてて帰る。
944 :
世直し一揆:03/01/17 21:31 ID:eIxO8ilY
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
つまりコピペ野郎944はA型であると。
946 :
可愛い奥様:03/01/17 23:42 ID:eOtiyR3E
親孝行しろ、ドキュン親が特に押し付けてくる。
「親孝行は義務」とか、罰当たりとか。
そういう風に強制しないとやらないから。
親の愛は無償の愛、と言った本人がそれを押し付けてくる。哂ってしまう。
947 :
可愛い奥様:03/01/17 23:46 ID:xTMS2v6h
どこが無償なんだかな(藁
うちもだよ。「他人によくするより親に恩を返せ」
無償どころか結局子供を所有物か奴隷くらいにしか
思ってないんだなって気が付いたら冷めたので、
ブッチ中っす。
948 :
可愛い奥様:03/01/17 23:49 ID:y+w4eZLb
>943 私は内緒で脱会したよ。御本尊様も仏壇もないのに名簿に名前が
あるだけだったから。
おばさんたちのお誘いが無くなって、スッキリしたよ。
949 :
可愛い奥様:03/01/18 00:19 ID:MwmbZhbe
今日も母と大喧嘩しました。
同居2ヶ月でもう疲れたよ〜、あと何十年一緒に暮らすのだろう。(母64歳)
足腰弱いから少しずつでも散歩に出れば?って子供(娘)をダシに誘えば
「私は家でぼんやりしてるのがいいの。一人で行ってきな」なんて
娘は言われてしまい、「もうばぁばは誘わない、いつも行かないって言うから」
と半べそかいちゃって。
「いいよ、誘ってくれなくても、ばぁばはお友達と旅行行ったりするから」
なんて反撃するし、まったく可愛げないババだ。
足悪くちゃ、旅行だっていけないのにサ。減らず口なんとかしたいよもう。
「もう足が悪いから、どこに行くにも車で乗せてってもらわないとね」
なんて、私は運転手ではないっちゅ〜の!
以前は「カワイイおばーチャンにならないとダメよね」なんて言ってたのに。
>948
内緒で脱会なんてできんの?うらやましいよ・・・
引っ越したのでカードが回ってないらしく、今のところ
会合の誘いはないけど。選挙の度に鬱になります。
951 :
可愛い奥様:03/01/19 15:42 ID:wX75kjgz
先レスで同居2か月で疲れたと書いた者です。
お昼、夫婦で外出から帰ったら
「私には行き先も言わないで出かけて、そうやってのけ者にして!
お金だってあげたのにそういうの忘れたの?まったく二人して年寄りに意地悪して!」と激しくなじられました。
娘も留守番なので行くとき言ったはずなのに。
お金は750万位もらいましたが、それを盾に言いたい放題されて疲れました。
夫も母の面倒をみてくれているのに
「前にもお金あげたのに、どうしてこういう仕打ちできるんですか!
お金の事忘れたんですかっ?こっちは仲良くやっていこうと思ってるのに!」
なんて言われて。
私としてはお金はもういらないから返してしまいたい。そして別居したい。もらった分は返済や車に消えてしまい、全額一度には返せないが・・。
長くて改行もおかしくてすいません、誰にも言えないので愚痴らせて下さい。
952 :
:03/01/19 15:47 ID:afXmMkIa
親っていつまでたっても子離れできないんだよね。
自分の子供とはある程度の距離を持って接したいと思う。
私も父親が死んでから母親が子供(私と弟)にべったりくるのがいやで仕方なかった。
そのくせ結婚式の費用も一銭ももらえなかったし。
成人したら今度はこっちが面倒見てもらう番だって待ち構えてるのが見え見え。
あーもーや!
953 :
951:
うちも私の成人式、結婚式、娘の初節句とお金は出してくれませんでした。
(2万とか普通のご祝儀はもらったかも)
でも今日のやりとりでお金出してもらわなくて正解とわかりました。
元々口癖が「お金の事は他人だからね」だった人だから。
母を見てるとどうしてああ依存心が強いんだろうと思う。
絶対自分からは謝らないし、何かする時も自分からはしない人。
年賀状も「くれた人に出せばいいよね。こっちから出す事ないし」とか。そういうもんじゃないでしょって言っても
損得で考えてる人だからきかない。