★　赤ちゃんが欲しい　１4　★

９００超えたので新しく作りました。
今月生理がきたら、クリニックに行って
一通り診て貰う予定の２７歳小梨です。
ﾏﾀｰﾘ話しましょう。（=ﾟωﾟ）ﾉ

2貰っていい？

医療費控除、今回初めて出すんですが、
出したことあるかたは、「不妊治療」って書いてますか？
私は、筋腫の治療もあるので「婦人科治療」
と両方書くべきなのか、迷っています。

それとも、細かく書く必要はないんでしょうか。

どうぞどうぞ。>>2
私は、最初から投薬されるのイヤだから、今知人やネットで
地域の産科の情報集めてます。
出来ればタイミング法からスタートしたいなぁ。

１さんは解禁してからどのくらいなんですか？

＞3
内容まで、書く欄はなかったような・・・。
去年80万円使って、戻ってくるのは5万円弱。

＞６
ありがとうございます。
病院名だけで、良いという事ですか？

>6
申告用紙に添付する明細書に
「治療内容・医療品名など」というらんがあるyo。

>3
「婦人科治療」で充分じゃないかと思います。

>>3
先週申告してきました。
婦人科治療、で充分だと思います。
でも、ほとんど返ってこない(笑)。
年末調整で夫が間違えた分の申告で戻るのがほとんど。
医療費の分は、2000円程度かと。
ちなみに、１８万くらいでしたが。

>9
現金ではいくらも返ってこなくても
6月からの毎月の住民税の天引き額が確実にさがりますよ！
チリも積もれば、です。

>>10
そうですよね〜〜
これからしばらくは夫に残業も控えてもらいたいものだ(笑)

>3
私は診察・薬で出したYO

＞８
＞９
ありがとうございました。そうします。

赤スレって過去スレとかは貼らないの？
あと、他の類似スレの案内とか。

１です。
解禁してから約１年デス。
それまでは1年間ピル飲んでました。

今月、先月と、基礎体温のグラフに高低差が無くなって来たんだ。
あと、おりものが月に２回多いときがあって、排卵日が予測出来なくなってきたんだ。

http://hpcgi2.nifty.com/kajiji/MultiVote/comvote.cgi?id=128

新板についてのアンケートです。
興味のある方は投票お願いします。

前スレの914=925さん　どうしたかな〜
出来てるといいね〜
気になるage

>1
責任もって、過去スレ貼ってくださいな。

１です。
前スレ張り忘れてました。ｽﾏｿ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011695427/l50（★　赤ちゃんが欲しい　１3　★）

今生理中なので終わったら病院デビューしてみようかと
思ってます。

>1さんじゃないけど。

・妊娠を望むすべてのかた向けには「高温期の皆さま」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1014199133/l50
・妊娠を望むすべてのかた向けには「低温期の皆さま」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1013777657/l50
・治療中・エキスパート向けには「★エキスパート向け・赤ちゃん（一人目）が欲しい★」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1012634002/l50
・二人目以降の不妊には「２人目以降の赤ちゃん欲しい人」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1002188912/l50
・治療の病院についての情報交換は「不妊治療で有名な病院」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1005298989/l50
・ちょっとした疑問は「☆☆子作りに関する総合質問スレ☆☆」
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1012565505/l50

赤ちゃんが欲しい！
http://mentai.2ch.net/ms/kako/970/970497386.html
赤ちゃんが欲しい！●パート２
http://mentai.2ch.net/ms/kako/976/976548003.html
赤ちゃんが欲しい　３
http://natto.2ch.net/ms/kako/981/981991468.html
赤ちゃんが欲しい　　４
http://natto.2ch.net/ms/kako/984/984408844.html
赤ちゃんが欲しい　５
http://natto.2ch.net/ms/kako/986/986475335.html
赤ちゃんが欲しい　６
http://natto.2ch.net/ms/kako/989/989585447.html
★赤ちゃんが欲しい７★
http://natto.2ch.net/ms/kako/992/992434672.html
★赤ちゃんが欲しい ８★
http://natto.2ch.net/ms/kako/994/994220144.html
★赤ちゃんが欲しい　９★
http://natto.2ch.net/ms/kako/996/996018570.html
★赤ちゃんが欲しい　１０★
http://natto.2ch.net/ms/kako/999/999743765.html
★赤ちゃんが欲しい　１１★
http://natto.2ch.net/ms/kako/1002/10020/1002076592.html
★　赤ちゃんが欲しい　１２　★
http://natto.2ch.net/ms/kako/1006/10069/1006915131.html

パート1はもう一昨年なのね。

１です。
こんなに張ってくれて有難う。>>21>>22
参考にします。

一昨日の卵管造影の後、おりものが茶色〜赤って感じです。
消毒剤も茶色っぽかったのですが、もう排出されただろうと思うので
やっぱり血なのかしら。
でも検査の後、先生は「出血はない」って言ってたんだけど・・・

>24
私は卵管造影の後に出血が止まらず、
病院に行き見てもらうと血のう胞（血液が袋状になり溜まること）に
なってました。
私の場合はほっておいても自然と体の中に吸収されるものでしたから
よかったのですが・・・
卵管造影するのに器具を入れて子宮口を少し開けるんですね、
その器具で傷ついてるのかも・・・
私の場合はそうでした。
赤ちゃんを育てる大事な所なので心配ならばすぐにでも
見てもらうことですね。

>25
ありがとうございます。これから行ってきます。

排卵日に出る多めのおりものが、３３日目の今も出てるよー。
今月月経が４０日以上だったら病院に行こう・・・・・。
ホルモンバランス崩れたかなー。今月ノーストレス月間（笑）のハズだったんだけどなぁ。

今月は珍しく卵が育ってきてるらしい。自分にしては上出来。
でも排卵テスターになかなか色がつかないよ〜
どうかうまいこと排卵までいってくれ〜。卵管造影後だから期待してんだよ〜

できちゃった婚が「4人に1人」。
結婚から第1子が産まれるまでの期間は平均1.89年。

ttp://www.asahi.com/national/update/0315/027.html

月経周期１４日目。まだ低温期。
前の周期はクロミッド服用でも１７日目ごろ排卵。
しかも２０ミリまでそだったトコをみたことないです。
投薬しても未熟なまま排卵するほど反応悪いのか…？
検査は卵管通水のみ済です。
もっとしっかり調べたほうがいいのかしらん。

　わたしは、２２日目くらいに排卵らしい。
クロミッド服用でも発育が不充分。
あまりに反応がわるいから今回注射も加えたのに
やはりだめで、１週間後に検査をしたら、
２２ミリまで育ってました。注射のおかげ？？
で、いま高温期１週間目です。
このまま続くのを願うばかりです・・・。

２８歳小梨なんだけど、授からずで、約１年。
旦那も同い年です。
「しょうがないよねー。」と優しく言ってくれてるけど、
今月生理きたらｾﾞﾀｰｲ病院で診てもらおう（自分を）

何か、虚しくって。自分のせい？とか思うとネ。
でもまだ１年丁度だし・・・・・。葛藤してます。

>32
私は1年で検査に行った。
（当時だんな28歳、私31歳）
だんなに原因があることがわかり今も治療中。

ってこともあるので早めに診てもらった方がいいかも。

＞３２
早めの受診をおすすめします。
思えば自分も２８歳のころから悩んでいて
でも受診が怖くてできなかった。
その年月を後悔している。鬱。

はじめまして。
現在妊娠８ヶ月、大きいお腹をかかえて通勤してます。
今月いっぱいで産休を取るので先週送別会（？）をやって
もらったのですが、花束とか貰ってなんか涙でちゃいました。

でも、考えたら辞めるわけじゃないので（一年後復帰予定）、
明日（今日はお休み）会社行くの照れくさいです。

みなさんの中にも出産後、会社に復帰される方いますか？

>35
悪気はないのだろーけど・・・

取りあえず育児板に逝って下さい。

>>36
禿同！！
ひがんでるみたいに取られるかも知れないけど、こっちは
赤ちゃん出来なくて…。
ね？
育児板へどーぞ。

３２です。>>33>>34
おはようございます。
今月周期が終わったら、受診してもらいます。

痛いことされないかだけ不安・・・・。
昔、内診するとき力入れちゃって
先生に「もっと力抜いて！！」と言われたことあるのでついつい構えちゃうんですよね。

どこで聞けばいいのか解らないので教えてください。
（ｶﾞｲｼｭﾂな質問だったらスマソ。）

生理開始予定日頃（つまりはフライング（藁））、
妊娠検査薬使って、陽性が出たにも関わらず、
次の日から生理が来てしまったんですが、
これって、どういう事なんですか？超初期流産って事でしょうか。
ちなみに、いつもとまったく変わらぬ生理で、
生理痛も、生理期間も、いつもと全然変化なしでした。
（基礎体温もいつも通り）

もし、ご存知の方がいたら教えてください。
あんまり流産とかって思いたく無いんですよね。
できれば、「フライング検査は、陽性反応でも陰性の場合があるのさ」
って答えを期待しているんですが、そんな事は無いんでしょうか。
もし、超初期流産だと断定されるとしたら、
こういう場合は、病院逝ったほうがいいんでしょうか。

一行目、おかしな文章になってしまいました。
「どこで聞けばいいのか解らないのでここで質問します。教えてください」
と書きたかったんです。スマソ。

>39
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1012565505/l50
で聞いたらどうかい？

>>41さん、
すみません、そのスレ、気が付きませんでした。
さっそくそっちで聞いてみます。
ありがとうございました。

結婚２年半、私30歳、旦那32歳。治療歴2ヶ月です。
現在、平日のみパートに出かけております。
私は、友達がいないのですが、唯一パート仲間の人にだけは、不妊のことや
いろんな話をしていたのですが、その人が近く転勤で引っ越すことになってしまったの。
なんだか、心に穴があいたようで、つらいです。
ここにいる皆さん、赤ちゃん早くできるように頑張りましょうね。

こないだ、通院４年目に入ろうとする診察の時、
隣の診察室の女の人、去年から生理来なくて、初診察で、
妊娠４ヶ月が判明、
「降ろすなら、今決めて下さい、早くしないと間に合いません」
って医者に言われても、ｹﾛｯとしてた。

あぁぁぁ、鬱欝ウツだーーー

すごいねー。>>44
その人、既婚者（主婦）なのかな？
若いオンナ？
何にせよ、即答できるって・・・・・。鬱・・・・。

>43
不妊治療通院歴約１年の３２歳です。
１月に内膜症と筋腫で腹腔鏡手術をしました。
今いちばんできやすい時期なのですが、もともとセックスレスぎみなので
できません。人工受精ももうじきするつもり。
私はＨして子造りしたいんだけど。

＞４５
小耳に聞こえた話では、相手はダンナではなさそう。
若めに見えたけど、３０くらいになってるのかも・・
堕胎の入院手続きを、その場でしてたみたいです。

産科と一緒だから、そんなの序の口で、
「うーん、まだ入籍してないので産むか、もう少し考えます。
去年一人目出産して、離婚したばかりなんで」
とか、耳を疑い目がテンになるような、余所様の妊婦のお話が
よーく聞こえてしまうんです・・・
おい、ｺｳﾉﾄﾘ、どこ見てんだよ！　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ！

＞おい、ｺｳﾉﾄﾘ、どこ見てんだよ！　　　　　ｳﾜｧｧｧﾝ！

激同。ｳﾜｧｧｧﾝ！

うーん。>>47
産婦人科って両方（出産・堕胎）あるんだもんなー。
先生も、看護婦さんも割り切って患者さんの相手しないとやってられないねー。

最近、出産祝い貧乏。
そんなに親しくない友人でも、報告を受けると
渡すことになる。義理が多い。
こっちはいつ貰えるのかわからないのに・・。
　これだけお祝いに投資しているんだから、私のところに
赤ちゃん授けてくれないかなぁ・・・。
・・今日も、妊娠報告、出産報告・もうすぐ生まれそう報告
が来たよ。次は私の番にならないかな。
　

卵管造影って陣痛より痛いって他のｽﾚで書いてあったけど
すっごく痛いもんなんですか？

子供産む時どれくらい痛いですか？のｽﾚで。

きっと、コウノトリは赤ちゃんを
おいていくところを間違えてるんだよ.....
すぐ忘れちゃう人のことトリあたまとかいうよね...

>>51
陣痛経験ないから解らないけど、なんか独特な感じの痛みでした。
右の卵管がちょっと詰まってるかも？程度だったんですが
なんか今までに経験したことのない痛みで顔が歪みっぱなし･･
でも大騒ぎするほどでもなかったし、自分的には大した事なかったです。
妹は完全に詰まってたみたいで、のたうち回ったらしいですが・・

つまってる人は痛い。自分はマジ激痛でした、つまってたんで。

>51
私は全く痛みは感じませんでしたが、終わった直後に貧血とも言えない
急な息苦しさで倒れてしまい、そのまま診察ベッドで10分休憩。
きっと液体注入の異物反応？かと。

ｺｳﾉﾄﾘ・・・
欲しがってる人のところに赤ちゃんを置いて行ってよ。
どうして見えないの？
堕ろさせるならこっちに降ろせぇ〜〜〜〜！！

はぁ。まったくだね〜。
ｺｳﾉﾄﾘ･･･
私が内診室で卵胞のﾁｪｯｸの為、大股開いて待ってる時に
隣の診察室では高校生の女の子が先生に叱られてた。
「2人とも高校生で生活も出来ないのにどうして避妊しなかったのっ！」って。
それを股開いて聞いてなきゃならなかった私って･･･
めちゃめちゃ悔しかったよ。

>51
昨日検査してきたよ。すごく痛い生理痛で痛たたた〜って感じだった。
しかめっ面したら先生が痛いですか？これでどうですか？って
何かやってくれて痛みがなくなった。何だったのかはよくわからない。
終わったら少し血がでていたからつまっていたのかな。
抗生物質のお薬がでて3日間飲むようにいわれたよ。

今日ついにクロミットとやらを処方されちゃったよ。
しかし先週卵巣腫れてるって言ってたのに、飲んでも
いいのかしらん？？産婦人科って慣れてなくて、いつも
帰ってきてから疑問が出てくる。そのうちここの
不妊スレで初心者にレスつけられるように
なってしまうのだろうなぁ。

＞５２
二人目不妊です。先日造影検査しました。
陣痛は私の場合、腰の骨が大きな鉄のハンマーで殴られるか、
鉄の万力で締め付けられるような痛みが１２時間続き、産まれました。
堕胎経験者は子宮口を無理に開けたり、陣痛促進剤で産みながらおろすので、
経産婦並にお産が軽いらしい・・・。友人がそうだったみたい。旦那には言えない過去・・。
あと産道が広い人、いわゆる、膣がユルイ人はスルリ、と産まれるみたい。
私は狭い方で、産道が頭でこすれて擦過傷ができ、縫ってもらいました。
でも陣痛の痛みでかき消され、自覚症状なし。そのくらい痛い。もちろんスソも切りました。
妊娠中太ると脂肪が産道を圧迫して狭くなるので、スルリと産む為に太るな！と叱られます。
みなさん、がんばりましょう！いつかこの手で、世界一かわいいのを抱きましょう！！

>>51
内診自体辛いタイプだったので、しんどかったです。
挿入後、子宮口をつかまれたときが一番痛かった。
汗がどーっと出て、呼吸が苦しくなり、「大丈夫ですか！？」って何度も言われた。
終わった後、足がしびれたようになってすぐには台から降りられなかったけど
これは多分精神的なショックのせいだったと思う。
その後はいつもの生理痛に似た感じ。会計待ってる間に治った。
でももうしたくないし、内診や出産そのものにも恐怖心を持ってしまった。
結果は異常ナシだったから良かったけど。

　カモォ〜ン、ベイビｲ〜！！カモォォーーーーンッ！！！！

つ　　か　　れ　　た

>>64

お疲れ・・・（ﾎﾟﾝﾎﾟﾝｯ

松野明美、めでたく妊娠３ヶ月。
結局アノ人ってできやすのね。
ハァー、羨まし・・・。

「びらん」で冷凍手術受けてきました。
今週、排卵日なので頑張りたいんだけど、旦那が忙しく出来るか不安・・・
まだ、治療初めて2ヶ月ほどだけど、疲れてきちゃった。
治療のため、仕事（パート）のシフトを減らしてもらったんだけど、
それでもつらいな。

「欲しい」人のところに産まれてきたきた子って幸せだ〜ね。
頑張ってね。

中居くんがＣＭやってるオムツ発売楽しみです。
赤ちゃん用品ってなかなか新製品がでないので
（マイナーチェンジはありけど）たまに出ると
ワクワクしませんか？
使ったらここにまた報告しますね。

ちなみに今はムーニーちゃん（新生児用）を使ってます。
他にコレおすすめっていう紙おむつあったら
教えてください。お願いします。

ごめーん。
よくわかんないんだけど・・・・
なんでここにレスするの？＞６９

放置で良いのでわ？
ところで、この間ﾀﾞﾝﾅの学生時代の友達一家が
押しかけてきた。鼓舞付き。山菜と月例。
で、男同士で仕事の話を始めたと思ったら
なにげに「大丈夫なの（仕事できてるの）？」って言われた。
小梨にコドモ見せつけただけぢゃあきたらんのかとおもた。
ごめん、愚痴って。年度末で煮えてるの…

>71
ごめん。意味がわからないんだけど。

>71
私もよく意味が分からないんですが･･･

同じく…

多分、71のご主人は年度末で忙しいのに
友達のうるさい盛りの三歳児とおぎゃおぎゃうるさい赤ん坊を
つれてきた夫の友達一家に71さんは怒ってるのではないかと思われ..？

こんな感じですか？71さん

旦那の友人（鼓舞＝コブ＝子ども）連れて押しかけてきて、
子どもは山菜（＝三歳）と月例（＝月齢児）を連れて。
そして、旦那とその友人が仕事の話をし始めたと思ったら、
いきなり「あんたは仕事大丈夫なのかい？」って嫌味（？）
言われたって事でしょ。
あとは、文の通り。

じゃないかなぁ。

8ｗ に入ったところで流産しちゃいました。。。
昨日、半日入院して夜帰宅してボーッとしたまま一日が過ぎた。
流産を告げられた直後にショック受けて動悸がおかしくなって倒れてしまった。
妊婦期間はたった2週間、驚きと喜びはゆっくりやってきて･･、悲しみも
ゆっくり押し寄せてきてますｷﾃﾏｽ･･･、ｳｰﾝ、愚痴ってごめんなさい。。。
年齢31歳、不妊治療合計1年、治療をやめて子供のことは考えないように
していた時に妊娠が判明したのでようやくかと思ったのに。
妊娠しづらい上に育ちにくいのかしら、と思ってみたり。
とりあえず近々ナイトヘリにでも乗って気晴らししてきます。。。ﾔｹ
がんばるぞーーーー。

>>77
がんばれーーーー！

>>77
体調整えて、また頑張れーー！！
私も頑張るぅーー！！

ふぅ〜、マジで赤ちゃんがほすぃーーー♪

だいたい、子供オロセルなんて親の自由なんだね
それは人殺しにあたらないんだ
妊婦を車でひいてしまったら
お腹の赤ちゃんはいなかった事になるんだ

こっちは子供欲しくて病院通ってるのに、同じ院内にせっかくできた子供を
おろそうとしてる子（高校生くらい？）がいる。
しかも「あーあー、できちゃったよー」とか言ってる。
人生の矛盾を感じるよ。
なんかその子の後頭部を殴りたい衝動に駆られた。ｲｶﾝｲｶﾝ・・・

それまでは自分で言うのもなんだけど、人もうらやむ仲良し夫婦だったのに
不妊治療しはじめてから、なんだか喧嘩が絶えないようになり、
正直ダンナに対して不信感が。
ホルモン剤を服用しはじめてから、高温期になると体調が悪くなり、
月の約半分も体調を崩しているとダンナはもうその状態に慣れちゃってる
みたいで、いたわってもくれない。
検査でもＡＩＨでも苦しい思いをするのは私だけ。
ＡＩＨの日、私は寝込んでしまうのにダンナは呑気に飲み会。
穏やかで物事を深く考えないところが長所の彼で、実際そういうのが
好きになったんだけど、今となってはもう少し思慮深くなってほしい。
子供ほしがってるのはダンナの方なのに、なんだか泣けてくるよ。

>>82
頑張っているのに、ﾀﾞﾝﾅさんからの労わりがないと辛いよね。
でも、男性ってどんなに子供を欲しがっている人でも妊娠までの苦労や
妊娠中の苦労って実感できないから、体調崩している妻の気持ちはわからない
のが現実なのかも。。。ｶﾅｼｲ・・・

一日も早く今の辛さから脱出できるように祈ってますﾖ！

ども（=ﾟωﾟ）ﾉ　１です。（２７歳主婦）
今月まだ生理来ません。４９日目です。取り合えずホルモンバランス崩れ
だと思うので、生理待ちです。

ところで、今週末に、相方の友人（男性３人）がマージャンしに来るんだけど、
もし共通の知り合いに、夫婦の前で「子供はまだ？？」と聞かれたら
なんて言えばいいのでしょうか？

自分１人の時に聞かれると「いや〜。まだ２人（暮らし）なんだ」
っていうんだけど、旦那の前だと、リアクションが分からない・・・。
ちなみに夫婦で妊娠希望なのです。
アドバイスキボンヌ

>>84
私はそんな場合は
「コイツ（だんな）の頑張りが足らなくてさー」バシッ
って感じです。
ちょっと下品かも････。

＞８２
わたしも、玉砕したとき、ダンナが
「また、頑張るぞ！ＡＩＨするか！」とか言ってると
（あんたは、いいわな〜、出すだけだし）
って思うよ。

非協力的すぎるのも、困るかもしれないが、
やる気満々なのも、「要痛い治療」の時は、うっとうしい時あるよ。

>>85
それはユーモアはあっていいかもだけど、
彼の友人の前じゃ、彼の面子立たないかもしれないので・・・。
でも参考にします。（=ﾟωﾟ）ﾉ

>>84
私は「あー、なんだかできにくいみたいなんだよね〜」って正直に
いってるよ。
で、「欲しいんだけどま、2人で仲良くやってるよ」みたいに軽く流せば
いいのでは？

>>84
真顔で「まだできてない。」って素直に一言だけ言ったほうがいいよ
それで「つくりかたしってんのかぁ〜」なんて無神経なこと
言ってきたら、冷たくチラリとみてやんな
相手はなんの悪気もなく会話の一部として言ってるだけだけど
それで心が少〜し痛くなるんだよってことを
教えてやらねばね。

>>88>>89
そうですね。シンプルだけどやっぱり一番解かり易くてケンも無いし、良いですね。

＞「つくりかたしってんのかぁ〜」
系の下品な事は言わない方たちなので、取り合えず、その線で構えておきます。
まぁ、とにかく自分から率先して言わず、あくまでも聞かれたら言うって
ことにしますね。
どうもｱﾘｶﾞﾄｳ。

言葉が足りなくて判り辛いですね。ｽﾏｿ
７６さんの推理でほぼ合ってます。ｻﾝｷｭです。
家まで押しかけられた訳ではないのですが、
友達に合いに来るなら友達だけで会えばいいじゃん、と思って。
私はﾀﾞﾝﾅ友とは面識あったけど、友のヨメは私達とは初対面で、
でも学生時代の話はどうしても出てくるし、
そうなると友ヨメは会話に入れなくて疎外感を味わうことに。
子供の相手をして、その（学生時代の）
話題が過ぎ去るのを待ってるワケでしょ。
それもなんかイタイ。

仕事の話になった時、「大丈夫？」って言われた時は
「オレより成績が悪かったお前に、そんな大役が勤まるか？」
って言われた様な気がしましたよ。
実際の成績はどうなのか知りませんけどね。
何をそんなに虚勢はってんのか、小一時間問い詰めたい感じでした。

遅レスの上に話題がそれたのでsageときます

「びらん」の手術した後、フーナー検査したら、以前より精子君が元気になってた。
まだ排卵してなかったので、また明日頑張るつもり！！
でも、ほんとに赤ちゃん欲しいのかなあーって思い始めてる。
治療を続けているので、意地になってる部分もあるなあとか。
でも、近所の赤ちゃんを見ると、欲しいなあと思ってみたりするし。

おじゃまします。結婚二年目の者です。

早く赤ちゃんが欲しい！そう思ってやまない昨今なのですが
２年前に男児を出産している友人が
「あたしもう子供出来ないかも…。早く欲しいなぁ」と 私の前で言うのです。
「大丈夫だよ。○○くん(←彼女の子の名前)もまだ小さいし もうすぐしたらできるよ！」
と励ましますが「いや でもねぇ…」とぼやく彼女。

子供が出来ないかもという根拠も分からないし
私が一人目を欲しいと願っていて それを彼女も知っているのに
何でそういう事を言えるのかなとちょっと凹んだりします…。
何で私が励まさないといかんのだと思ってみたり…。

私も二年目なのでまだまだこれから！凹んではいかん！とは思いますが
ちょっと彼女のその無神経さに腹が立ってしまいます…。

↑本当にその彼女無神経ですね。そういう友達と一緒にいるとつらいですよね。少しずつ
あわないようにしてみては・・・

別スレにも書いたのですが…結婚二年目の子梨です。
友達（現在、婚約中）が妊娠しました｡
それを職場の仲良しのおばさんに話したところ、
「先を越されてショックでしょう」
と言われました｡

その言葉にショックを受けた…。

＞９５
わかる気がする。
言われたことは無いけど。
先週末実家に逝ったら、母から
「大学病院でもセントマザーでもどこでも行きなさいッ」
と言われた。
「仕事なんてストレス溜まるし止めなさい」とまで。
そんな母の言いたい放題のほうがストレスになってる。
と思う。

>94
ありがとうございます(T_T)…距離を置いてみまっす！

私もこの前実母に「ちょっと働けば？」「治療少し休むのもいいんじゃない？」
など言われて、最初はハイハイと聞いてたんだけどイライラしてきて
「うるさいよ、もう(電話）切るよ！」と言ってしまった。
ちょっと漢方でも試してみようかなーなんて世間話のついでに
言っただけなのに、あれすれば？これすれば？と言われてるうちに
「私ってそんなに気をつかわれなきゃいけないくらい可哀想なの？」って
思っちゃったんだ。

すごく後悔して二日後電話で謝ったら
「私が先走っちゃって…あんたはそんなに気にしてないのにね。
そんなん言われたくらい全然気にしてないよ。私なんかそれくらい毎日お婆ちゃんに
言ってたよ！あはは」と笑い飛ばしてくれた。
心配してくれてるの分かってるんだ。ごめんねお母さん。

>>93
子供出来ないかもしれないという根拠、
一人目出産後２年(実質は人によって違いますが）がんばってるけど
まだできない、ってだけじゃダメなんですか？
「一人いるならいいじゃない」ってことですか？

でもまだ一人も子供が出来てない人の前でわざわざ
愚痴らなくてもいいだろうに。

そうかなぁ？その友達そんなに無神経？
なんかよく過剰に「気を遣ってくれなかった」って愚痴る
いわゆる「ｲﾀｲ不妊さん」っているじゃん。
でもその気遣いの要・不要のラインって難しいなぁ。
私だったら93のケースはＯＫラインなんだけど･･･。
関係ないけど、ＩＤに「マム」が出た。こりゃ幸先いいぞ！！
（･･･な〜んて、今日生理来ちゃいました、ｼｭﾝ）

>99
「一人いるならいいじゃない」っていう事ではないです。
毎度毎度彼女からそれを言われるのでう〜ん…っていう感じだったので。
たまに愚痴られるならいいんですけどね。毎回なんで(^ ^;)

>93
お友達には、それ（二人目赴任）以外話題が無いのかもしれないですね。
会話以外のことを楽しめる場所に誘ってみては？
近所の公園でちょっと体を動かすだけでも、気分転換になりそう。
インドア派なら、映画とか。観た後で、内容を色々言い合えるし。
でも、お友達は一人目の子守りがあるのでしょうねぇ…。

ちょっとグチらせてください。
私は結婚6年目でまだ子供が出来ません。
パート先で仲良くしていた子は結婚4年目です。
おととし、彼女が“春になったら子供作る”と宣言しましたが、1年たっても
出来ませんでした。
その宣言をされたときも、“はぁーあ、避妊しなかったら出来ると思ってんだね、
幸せだね〜〜！”と内心ムカついていました。
その子はとてもいい子で、無神経なことも言わないのですが、私の底意地の悪さっていうか＾＾；
普通のことなんだけど、ムカついちゃって。
で、先月、やっと彼女が妊娠したんです。それも、気を使ってか、ベラベラ嬉しそうに
しゃべるわけではありません。今私の夫の転勤で離れているので、メールで話すのですが
あまり妊娠の話題にはならないし。
でも、なんか寂しさと、取り残された感がすごくあって、ついメールに嫌味を書いて
しまいそうになるんです。そういう時は返信しませんが・・・
あと、妊娠を告げられたときは電話したのですが、そのときに“年内にはお母さんだよ”と
自分で言っていました。そのときも、“まだ予定日も決められないほど成長してないのに、
出来たら絶対にキチンと産まれるって思ってんだな”と、これまた意地悪なことを思っちゃいました。
サイテーです。私。
ほんと、サイテー。こんな私のとこに赤ちゃん来ないのは当然かも。
来月、転勤終えて地元に帰ります。会うと嫌味を言ってしまいそうで、会いたくない・・・

>104
読みづらい

舅が不妊治療のすすめ（ショックでタイトルがあいまい）の本を送ってきた。
不妊５年目。治療２年。つい最近体外失敗したばっかり。
高額治療してるのを舅には言ってないとはいえ・・・

激しく鬱。

＞１０６
うわっ、送り返してやれ、着払いで。

今朝体温が激しく落ちた。
生理がくるんだろう。
いつものようにＰＭＳを感じるころから赤ちゃんが目につき
動揺（羨ましい、恨めしい、悔しい､悲しい、耐えられない）．．．

ヤケになってとっても物を壊したくなったりする。
旦那にも最近毎日暴言を吐くし。
近頃は人様に危害を加えないか我ながら不安だーー。

職場の送別会に、１年程前に妊娠して退職した女性が
赤ちゃんを連れて顔を出しに来ました。
みんな主役そっちのけで赤ちゃんに夢中になってた。
やーっぱ可愛いよねー。
うちにも早くやって来てくれんかのう。

>106
熟年離婚読本も一緒に梱包してやれ。

>106
そりゃ鬱になるわな・・・。
>107 >110 のとおりにするか、本を燃やしちまえ。

>>104
それはなんかなぁ････。かなり精神的にキちゃってますなぁ。
まぁハッキリ言って今のあなた、自覚しているようにサイテーだと思いますよ。
そのお友達、文面から察するにいい人そう。今の精神状態で接して
彼女を失ってしまったら、後々後悔するのでは？
あなたが健やかの精神を取り戻せるまで、つきあいを一端断ち切ってしまった方が
いいんじゃないかと思います。
なんだかんだと理由をつけて逃げてしまうのもいいし、
自分の今の正直な気持ちをメールなりで伝えて、自分の心の病みが治るまで
待っていてほしい、等伝えてるのもひとつの手だと思います。
いずれにしても、このままの状態では彼女を傷つけてしまう時が来てしまいそうだし
あなた自身、自己嫌悪が続き精神の回復がますます遠くなってしまいそう。

>104
ムカついたら、ここでグチれ〜。
心でどんなこと思っても、実際に彼女に嫌味言わない
104さんは大人だよー。

私は104さんの気持ち結構わかるよ。
文面からして、ここで愚痴ってるけど本人には絶対言わない人だと思う。
私も友達が妊娠したとき、そのこと自体はおめでとうと思ってても
はしゃいだり先走ってる様子見ると、つい意地悪言いたくなってしまう。
そういう時は気分転換。あんまりその子のことは考えないようにする。
妊娠中は嫉妬しても生まれた赤ちゃん見るとおめでとうってたぶん思えるよ。

112さんがいうように、ちょっとその友達と距離置く方がいいかもね。
自分のことサイテーとか思わないでね。

丁度その日に家に遊びに来てて、速攻夫に言って返してもらったよ。
（家に来るのにわざわざ郵送してきたのです・・・）
その後はほとんど舅とは口聞かなかった。
舅たちが帰るまでどこかに雲隠れしようかとも思ったけど、
甥っ子たちもいっしょに連れて来てたので、ぐっと我慢。
帰ったあとは涙が止まらなかった。ふぅ。

でもぐちを書いたらちょっとは気が晴れたょ。

はじめまして。他の板で、不妊について聞きたいなら
ここがいいと聞いたので初めてレスします。
私は現在２２歳で、一年半前に妊娠しましたが初期流産。
赤ちゃんが、おなかの中で死んでしまってたので中絶と同じ処置をされました。
それからきちんと基礎体温をつけ始めましたが、低温期がやたらと
長かったり、短かったり、一周期に２回低温・高温期があったり
めちゃめちゃです。まだ若いので不妊治療してくださいって病院に
行っても、きちんと診てもらえるのでしょうか?
前に妊娠したかもって病院に行った際、妊娠してなくて
悪いとことかあるのか聞きましたが、適当に流されました。
それ以来そこには行ってません。
一度流産してから、赤ちゃんが欲しくて一年くらい排卵期に（基礎体温が
めちゃめちゃなのではっきりは分かりませんが）Ｈしていますが、
ぜんぜん駄目です。
今の旦那とはもうすぐ５年の付き合いになりますが、その間も避妊はしてません。
中田氏もたまにしていましたが、妊娠は一年半前の一回きりです。
私は妊娠しにくいのでしょうか?
皆さんの意見を聞かせてください。長文で読みにくいと思います、すみません。

>>104
私も104さんの気持ち激しくﾜｶﾙ。
私は一人目もまだなんだけど、結婚年数同じの仲いい子はもう二人目。
一人目の時も早く授かるように祈っててと言われ、二人目もほんの３ヶ月
実を結ばないと言っては嘆き・・。私にあうごとに子作りはどぉ？と。
でも、会えば彼女の子はカワイイし、二人目妊娠にはおめでとうと言える。
それでも今はさり気なく距離置いてます。
無理には会えないもの。

>>116
まず、ネットや電話帳なんかで不妊治療もやってくれる病院を
探して、医者に今までの経過を話すことからだね。
基礎体温もちゃんとつけているようだから、それを持っていくといいよ。
決して最初の流産が原因じゃないから安心して。

>116
５年避妊してなくて妊娠１回だけなら、
残念ながら二人に何らかの原因があって妊娠しにくいという可能性が高いと思う。
基礎体温も不安定なようだし、早く病院行った方がいいと思うよ。
ちょっとホルモン補充するだけですぐに良くなるかもしれない。
それに流産してしまったとはいえ、１度妊娠しているということは
精子や卵子の受精能力、子宮の着床能力には問題が少ないということだから
治療次第で授かる可能性が高めだと思うよ。

不妊治療に熱心な病院だったら、例え若くても基礎体温が不安定、
前の妊娠に約３年かかり、前回の流産から１年半妊娠していないといえば
絶対親身になって診察してくれると思うよ〜。

１です。(´･ω･`)今日５３日目で生理きました。基礎体温もいきなり３５．９５℃
に下がって、やっと・・・。って感じです。
とりあえず、生理が終わったら原因探しの為クリニックに行って見て貰います。

>>116
住んでるとこによって、通えそうなとこ違ってくるから、
がんばって探してみてくださいね。
良い病院で、月に数回通うだけなら、他県から
通う人もたくさんいますよ。検査だけで済むならなおさら。
↓のスレも参考にしてくださいね。

不妊治療でいい病院はどこ？
http://natto.2ch.net/ms/kako/990/990711240.html
■■■不妊治療で有名な病院Part2■■■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1005298989/l50

＞９３さん、お友達はここ数ヶ月がんばっても妊娠せずに、焦ってるのでは？
もうすでに通院してるか、病院を紹介してもらいたいのかも、と思います。

　私は２０代前半の頃、結婚を話していた彼との間に、妊娠し、流産した事があります。
生理も遅れず、排卵も判る健康体で、難なく危険日を回避していました。
ところがハードな仕事で体を壊し、生理日さえ把握できないほどの精神状態まで、
心身ともに追い詰められボロボロで退職しました。
これを期に体を鍛え直そう！とスポーツマンの彼とジョギング、腹筋・・のリハビリ生活。
ある日、突然の腹痛に倒れ、痛み止めを飲み寝ました。そして生理・・・。後、通院。
Drは「胎盤跡がある、初期流産だね。二人とも若いのだから、よく考えて大切にしなさい。」
私は無職、彼は大学生。ショックで真っ白の後、内心ホッとしました。
彼は大泣き。今度は絶対生んでくれ！と。若くて真っ直ぐで、幼かったあの頃・・・。

８年後、私は違う人と電撃結婚。子供一人。
そして二人目、妊娠しない！なぜ？出産、母乳育児でホルモン崩れたのか？
お産時になにか子宮に事故でもあったのか・・・あせる、不安。通院、投薬、造影検査。
初潮から２０年、初体験から１３年。流産１度、子供１人、そして今妊娠６W。

女に性を受け産み落とされ、その女という性に振り回され、翻弄される私達。
女の喜びや悲しみ・・・。みんながんばれー。心から応援してます。（涙。
ぞうえ

>122

最後の言葉が何かの呪文のようでｺﾜﾋ

ぞうえ　ってなんだよぉう〜　(;´Д`)ノ

最近友達からの出産、妊娠報告の度に
「まだなの？？」って言われるから「不妊治療してる」って
言っていたんだけど、だんだん虚しくなってきて、
おしゃべりで、情報屋の友人が出産報告してきたときに
不妊治療のことを話したら、後続の友人からの報告が
パッタリ来なくなった。
それを望んでいたはずなのに、なんかさみしい・・。

＞１２３，１２４
ぞうえい検査、と書いていて、行を変えた時の消し忘れです。
あまり神経質にならないようにネ。
心無い人に、だから不妊女はイッテル、なんて言われちゃうよ。気持ちわかるけど。
別に皆さんが妊娠するように、神や仏に呪文なんかかけてないから安心して。（ｗ

>>126
＞あまり神経質にならないようにネ。
＞心無い人に、だから不妊女はイッテル、なんて言われちゃうよ。気持ちわかるけど。

なんかあなたが一番痛い。
>>123-124は冗談でつっこんでるだけだろうに・・・

104です。
みなさんありがとう。
転勤先でパソコンが使えないため、ネットカフェで書き込んだんで、焦って読みにくくて
スミマセンでした。。

年賀状をやり取りするくらいの友達の妊娠ならば、ちょっと焦るだけですぐ忘れて
しまうんですが、家も近く、月に2，3回は買い物や映画に行っていた友達だったので
それももう出来なくなるっていう寂しさもあるんですよね。
身近にいればいるほど、取り残される感ってのは強いです。
でも、もうすぐ転勤も終えて実家（家を残してきてます）に帰れるので、会う機会は
あると思うんですよね。
彼女を傷つける権利は誰にもないし、彼女が悪いことをしたわけでもないので、明るく
頑張ってみます。

またグチりたいことがあったら来ますね〜！

>126
冗談の通じない人ﾊｹｰﾝ

＞６１さんへ
１２７、１２９、嫉妬心全開ですねー。
妊娠したのならもうここに来ない方がいいカモ。
皆の気持ち解る人がいくら真剣に心配しても、結局は妊婦になればここでは敵あつかい。
母性愛的優しい心はかけなくてよし！逆にヘンな呪文かけられたり？コワー！
＞１２５
どんなに仲いい友達でも不妊治療のことは伏せておいた方がいいと思う。
結構みんな話した後、その友人との関係で悩んでる人多いし。
私は友人はもちろん、実母にさえ通院してること言ってません。
妊娠や出産ってとてもデリケートな問題だから、カミングアウトも含め、
夫婦でよーく考えるべきだと思う。聞いたほうも困るだろうし。

あきれた････

なんちゅーか・・・読んでてｲﾀｲ不妊が多いのに驚く。
これじゃまともな付き合いしたくないと思っちゃう。
会話ににはあまりに気を使わなくちゃだし、え？と思うようなことにも反応するし。
しかも、どう考えても異常な書き込みにも
「そういう時ってあるよね〜」ってレスがつくのには驚き。
不妊って何もかもの免罪符になるんかね。

私も不妊だけど、こんな風に思われないように気をつけねばと自戒中。
と言いつつ気をつかわれてるのをヒシヒシ感じる今日この頃なんだけどね（ｗ

不妊治療「遺伝上の親」子に開示
　精子、卵子、受精卵の提供による不妊治療で、
厚生科学審部会は「将来、生まれた子
供が請求すれば、提供者の特定につながる住所、氏名など個人情報を
広く開示する」ことで基本合意しました。
　具体的な開示条件、範囲については引き続き慎重に検討、
結論を出します。

とうとう病院行った。主人の精液検査オッケー！
血液検査、プロープでの子宮＆卵巣チェック、
排卵オッケーでだめ押しでプレグニール5000。
30代後半だけど、自然妊娠いけそうだというので望んだ昨日。
プレッシャーで主人ﾀﾀﾅｶｯﾀ。
意を決して病院行って、とりあえず大丈夫ってわかったのに、
もう、やっちゃいけないとわかってても、物凄く責めちゃった。
それで２人して、泣いちゃった。根性なしだ。

>130

何だか感覚のｵｶｼｲ人がいらっしゃるようで・・・・。
でも自分では間違ってない正論を説いてると思ってるんだろうねぇ。
気付いてないっつ〜のがｲﾁﾊﾞﾝ困りﾓﾉですな・・・・。

>>134

大丈夫。　焦らないでね。

>134
大丈夫？せっかく問題ないってわかったのに残念だったね。
これ逃すとまた１ヶ月後・・・。と思うと、泣けてくるよね。
わかるよ。みんな経験あると思う。
今日は何かご主人の好きなもの作って、やさしくしてあげて〜。
根性なしなんて、そんなことない！
自分の事も責めちゃダメダメ。

出産すると女って５−６才ふけるよねー
うんこ と 出産ってどうちがうんだろ？
友達が言うにはうんこの特大が出た感じっていってたから
そんなに痛くないみたい。
デブス になるのが多いのは何故？ あとシミ いぼ が増える。
きもいーーーー経産婦

＞136、137
ｱﾘｶﾞﾄ...もう少し冷静になってｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。

暖かくなってきたし、２人で旅行でも如何でしょうか？

>132
特に最近のこの板がそう。
変なレスつけて荒らすのは不妊？とさえ思えてくる。
みんながみんなそうとは思わないけど。
昨日マサコ様スレで
「愛子ちゃんをあまりTVに出さないのは不妊に気を使ってるからだよね」
という人がいてマジ驚いた。
あそこまでいくとビョーキ。

「欲しいのに出来ない」しか頭にないんだよ。
自分が劣っている、役に立たない駄目な人間だって思い込んでしまうんだよ。

>142
なんでかね？？
シズカスレのえげつないレスも不妊の人多いのかね。
最近はまるでここ不妊板のようだ。

不妊にもイタイのはいる。
同じように経産婦でも独身でもイタイのはいるさ。
そんなの当たり前のことで区別して考えなくても。

　　 λ＿λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　｀ー´）　＜　皆ﾁｮｯﾄ2ちゃんやｱｲﾀﾀ赴任ｻｲﾄに毒されすぎじゃﾈｰﾉ？
　　 /　　　ﾉつ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（人＿つ_つ

今ｾｲｰﾘ２日目。
今度の日曜は実家で法事。
また母にｲﾛｲﾛ言われるかと考えると
終ったら速攻帰りたい…と思う。
来週はﾀﾞﾝﾅ母の実家の法事。
近所だから逝かぬわけにもｲｶﾝ。
義理の従兄弟がｿﾞﾛｿﾞﾛ子連れでご出席なの（泣
居場所が無いよう。

いまどき、小梨のほうが多いのに
なんでここの不妊さんは子どもにこだわるのじゃ...。
>>146
どっちの親もあなたたち夫婦の気持ち、考えてないのね
なんかそういうプレッシャーって他人の「子どもできないなら病院逝ってみたの？」
っていうことばよりつらいでしょうね。居場所がないと自分で思っちゃだめだよ

>146
つらそう。。。がんばってね。早く子供ほしーねー。
すぐ出来る人もいるのになんで出来ないんだろー。
今月もがんばろ。。

持病再発で赤ちゃん諦めないとダメかなと思ったけど
ドクターからＯＫがでた。
とりあえず希望はあるんだ。がんばろー。
みんな、がんばろー。

＞１４６
ほんとにつらいですね。そういう状況・・・。
まさに禿同！！
頑張って！！！

うちは親戚とかすべて疎遠・・。
そして従兄弟たちも小梨ばかり・・。
なんか性格的に廃れていく一族なのかな。
ｿﾞｰｰｰｰ。

>>146
うちは今週同じ目にあう・・・
旦那の従兄弟（私のでもあるが）、結婚したとしにすぐ妊娠して
出産そのあと間髪いれずにまた出産。しかも産み分けも完璧。
そして大きい声で、○○ちゃんが流産したらしいんだけど
またすぐ妊娠するから大丈夫って言ったんだ・・・と。
私は流産してからいまだに妊娠しないんだよ!!!
軽々しく言うなよって思ってしまいました。
でも、従兄弟の赤ちゃん人なつっこくてかわいい。
だからいつも子守を引き受けてしまう私って・・・ああ惨め。

付け加えです（スマン）。うちなんか名古屋から広島まで
帰らなきゃいけないんだよ！かねないから車で。
日曜にあるんだけど、土曜の夜中の３時まで旦那が仕事だから
徹夜で行かなきゃいかん。ああ欠席したい。

治療初めて丁度1年。
病院行けばすぐにでも出来ると思ってたけど。
現実は厳しいね。

ﾚｽつけてくれた皆さんありがとうです（涙
頑張ります。
>152さんは私より大変そうで。
事故らないように、体調崩さないように、
気をつけてﾈ。

２週間前に人工授精したけど土曜日に整理になった・・・
ぜっったい妊娠するとおもーたのに。
また今期するのかなぁ。
はりきってる先生だから（すんごくいいけど）、なんかつらくなってきた。
こんなの考えなくていい体になりたい。
６人も子供産んで押入れにかくしてたなんて・・・
聞いたときもどしっちゃったよ。かなしー。

結婚して１年は考えず、２年目は１年病院に通いできず、３年目の今。
病院も行って、造影剤検査もして、排卵日の予測して・・・
結局だめだった。
まー、だんなの方の親戚は子供がいない人ばかりだから仕方ないけどね。
でも、こんな経済状態の日本で生むのは無謀だとこのごろ実感してる。
自分達が育ったころのようには子供を育てられないって思うし、
実際今大学生の子供を持つ人は「今だったら生まない」って言う。
「子供は小学生まで。それ以降は子供はお金がほしいときだけこっちを向く」と
言っている人もいた。
子供を「子供」と考えず、人間として考えて今一度答えをだしたり、
悩んではどう？みなさん。
大学や高校をやむなく中退する人口が増えていることを

産んでも産まなくてもその人の苦労は変わらないよ。
産もうと思えば産めばいいし、産まないのもいい。
子蟻も小梨も煽られてカッとなったり落ち込むのは生き方に問題あり
煽って悦んでんのは生き方＋心に障害あり。
鬼女ってバカのお祭りタイムが周期的にあるけどその人たちって、
本当に子育てしてるの？子供ほしいの？ってﾎﾝﾄに思ってしまう。

今、旦那に拒否されたよ。こんなの初めてで
泣けてきたよ。で、パソコン部屋に移動。
誰もあんたなんかに抱いて欲しいなんて思ってないわよ。
ただ、ね。先生から今日もって言われてるのに・・・。
恥ずかしい格好して、辛い治療受けて、高いお金払ってるのに
私ばかりしんどいのに。最低限のことはして欲しいよ。
あんたなんかに拒否されて、悔しいやら悲しいやらで、もうめちゃめちゃだよ。
ばかー。明日も診察なのに。

>159
優しい言い方できないけど、「誰もあんたなんかに抱いて欲しいなんて思ってない」
こんな事思ってるなら拒否されてもしょうがないよ・・。

>159
私は1年間治療してましたがうまくいかず
ﾘﾌﾚｯｼｭのつもりで治療から離れました。
6月で1年経つので、再開するつもりですが。
先生に言われて・・ってお互いに辛い時ありますよね。
自分ばっかり痛い思いしてる、とか煮詰まったらよく思いました。
気休めかもしれませんが、すこーーし治療から離れてみたら
またお互いを思いやれるような優しい気持ちになるかもしれませんよ。
お節介すいません。

>>160
禿同
>>159
そう思うんなら、違う人から精子頂いたら?

159の本音じゃないでしょう！「誰もあんたなんかに抱いて欲しいなんて思ってない」は。
同じ状態になるので、激しく理解できます。思わず言いたくもなるよ、月１のチャンスの
ために、どれだけの努力したと思ってんのよ、二人で作る子どもだろぅが！！と。
したくないなら、皿に出してくれ、それをスポイトで入れたいとも思うよ。
チャンスを一回も無駄にしたくないんだもん。

>159
取りあえず落ちけつー。

焦る気持ちも、検査検査で辛い気持ちも分かるよ。
でも毎日毎日頭の中、小作りの事でいっぱいになってないかい？
体や体温の微妙な変化に一喜一憂、整理が来ると一気に鬱。
それじゃせっかく生きてるのに、好きな人とｹｺｰﾝしたってのに
辛いしつまらないぞい。
そう言うことがストレスになっていて妊娠しにくいとしたら本末転倒。
たまには夫婦で旅行に行くとか気分転換するがよろし。
頑張れ。

タイミングがいやなら、
AIHのほうがずっと気がラクだと思われ。
人工と名がついても、実際は自然妊娠といっしょのしくみで
妊娠が成立するのだし。

>>159
子作りだけに生きているのか？
ｳﾝｻﾞﾘされたら元も子もないじゃん
つーか抱いて欲しくないダンナとの間に
子供ができて幸せか？

>>159
>>166さんの意見と重なるけど、あなたの結婚生活って何？旦那さんて何？
あなたの話を読むと、結婚生活＝子孫繁栄のみ、旦那さん＝子作りマシーン　って感じが
してならないのだが。。。
旦那さんも「子作りマシーン」扱いされると奥さんに対して愛情冷めるらしいヨ。
排卵の時期にしかｾｸｰｽ求めてこないのは、あまりに動物チックじゃない？
それに、抱かれたくない人の子供、なぜ欲しい？わからない・・・同じ女として・・・

＞159
私も全く同じ事を主張したい時が何回もあるよ。
でも相手を傷つけたり、自分を追い込む考え方はしないでね。
私も今は子供が欲しくて欲しくて、私自身の体のことも
ダンナの事も「子作りマシーン」っぽく考える時期が多いよ。
落ち着くとそんな風に考えないのにね。
あなた一人じゃないよ！
頑張れ〜。

赤ちゃん欲しいっていうか・・・
あぁセックスしたい！
旦那以外のオトコに突かれたい！

ご意見、いろいろと本当に、ありがとうございました。
旦那には、土曜日にも協力してもらっていたし、昨夜は仕事で
疲れてたみたいだったから、私が、がんばって、その気にさせねば、
と思い、パジャマの下に気合の入った下着をつけて、スタンバイしてました。
「あんたなんかに抱いて欲しくない」はﾁｮｯﾄ言い過ぎでしたね。
気が高ぶっておりました。反省しております。
旦那だから、彼の子供が欲しいのですが・・・。
もっとゆったりと、構えてないとだめですね。わかってるのですが。
今朝は明るく何事も無かったかのように、「おはよー」っていえました。

>>170=159
旦那さんの協力が得られないことで、焦ってイライラしてしまう気持ちはよくわかります。
私も「早く赤ちゃんが！」と思うばかりに毎回失敗するたびに、ガッカリして考え込んで
しまいますが、先輩ママたちの意見は必ず「考え過ぎは不妊に繋がるよ」です。
本来自然に旦那さんと愛し合ってできた赤ちゃんが「 愛の結晶」だと思うのです。
「子作りマシーン」的にｾｸｰｽすればどうしても義務的になってしまうから元気な精子も
望めなくなってしまう・・・
なかなか難しいけど、お互いにゆったりとした気持ちを心掛けて頑張りましょうﾈ。

そかそか、良かったよ。
また煮詰まったら発散してヨロシ、ほどほどに。
では良い日を。

>>163
＞したくないなら、皿に出してくれ、それをスポイトで入れたいとも思うよ。

そういう風にしてＡＩＨしている人、ここにはｲﾊﾟｰｲいるんだから
不用意な言葉はやめれ。

私はその言葉に笑ってしまったが・・・↑

え、笑えないよ･･･。別にいいけどさ。

何でもかんでもﾋﾞｸﾋﾞｸ反応する訳じゃないよ。
そんな書き方こそ止めて欲しいですな。>>173

>173
正直、いっぱいいっぱいだった。
不用意な発言反省します。すまんかった・・・。

176がからんでいるわけがわからない･･･。

お金もかかるし通院するのが大変なので
私は家庭用ＡＩＨキットの開発をして欲しい！
今ならクスコをつけて１９８０円！とかＴＶで売ってないかなあ
自宅で出来ればどんなに良いか・・・。

このスレを最初に立てた１です。
今日病院にいってやっとお腹の中の胎のうを確認してきました。
半分諦めていて半分ヤケになっていたところの妊娠で本人も意外と冷静に
受け止めています。これから先もまた大変なことだらけだとは思いますが
がんばっていくつもりです。ここを卒業なさっていく方の幸せを願いながら
ここで勇気をたくさんいただきました。みなさんにいい結果がでますよに・・・
陰ながら思っています。本当にありがとうございました。
１を立てた者が最後の報告をさせていただきました。・・・・ここのこと絶対に忘れません・・。

めでたい！

>180
おめでとう。本当におめでとう。

オメデトー。良かったね。がんばってうめよー。
痛いらしいよ

１さん、おめでと〜！
なんだか涙が出るようなスレだ。

1の1さん！おめでとうございます。
あやかりたいです。まだ今日なんか、肌寒いので
冷えないようにしてくださいね。お大事に。

おめでとう！！
次は初期スレですね。
ところでスレ１が立ったのっていつ頃？

おめでとう！１さん、＊＊＊＊祝・未来のママさん＊＊＊＊＊

関係ないけど、過激な恋愛板で避妊について話していた。
人工授精で使用される量はたったの１ccぐらい、という話を引用し
精子一匹泳いでいても避妊にはならない、という結論が出た。
全然関係無い話ですが・・・（爆

1さんおめでとうございます。
私も何だかんだと１からいるじゃあ〜りませんか。
私もあやかりたい・・・・。

最近、私ってなんで生きてるんだろう？？？ってかなりネガティブ。
でも、1さんのおめでた報告をみて、もう一度がんばってみよ！！っと
思いはじめできた。
そんな意味でもアリガト。1さん。そして、お大事に。

良かったですね。
出産されたら、さりげなーく報告を聞いてみたいです。
大切にしてくださいね。

おめでたあげ。

>スレ１の１さん
おめでとう！感動した、マジで。
体大事にしろよ！私も頑張る。

おサルさん、そういう話はﾁｮｯﾄ････
全然ｽﾚ違いだと････

１の１さんのご懐妊でいい気分です。
ここのお祝いムードで更にとてもいい気分です。
よかったら今後は妊娠初期のスレで経過を報告して下さい。
（不妊のくせにあのスレＲＯＭってる私････。）

おサルってあの阿呆？
まだ生息してたんだ(w

１、おめでたなの？いやーおめでとう！
本当におめでとう。
考えてみたら、このスレも長寿よねえ。

多嚢胞ｽﾚと同じ道を辿らないことを切に願う・・・

1さんおめでとう〜！♪

遅ればせながら・・
おめでとうございます。
私も早くあやかりたし！

>>194
お久しぶりぶり♪

にひゃく！

今の家が狭いので、妊娠する前に引越しをと考えているんだけど、
そのために今月子作りお休みするか、でも1度でも休むのがもったいないと思っちゃって（春はできやすいっていうしｗ）、
とりあえずしておこうかな・・・
引っ越したらまた病院通いしよう。

1さんおめでとう〜私もなんだかほんわかしちゃってます。
お体大切にしてくださいね。

みなさん旦那の両親、兄弟、友達に
不妊治療してること話してますか？

私は秘密にしておきたいんですけど
旦那は話すって言うんです・・。
知らせたら｢子供まだ？｣って聞かれなくなって
気持ち楽になるのかなあ。

>>202
もしも私がうち明けられたなら、もう二度と申し訳なくて
「子供まだ？」なんて質問は出来ません（したこと無いけど）

まだ？って聞くような人は
治療しててもしなくても関係無く聞きそう・・・
それに治療の進捗状況は？とか　しょーもないこと聞く人もいそうだよなぁ。

>203
お節介かもしれませんが３人目不妊なら下記のスレのほうが良いかもしれませんよ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1002188912/l50

明日、初めて検査に行きます。
婦人科系の病気があってその検査では何度か行っていましたが、
その経験があまりに辛くてこれまで不妊治療に踏み込めずにいました。
旦那と何度も何度も子作りについて話し、やっと思い切れました。
ただの独り言ですが。。。がんばってきます。

>206
がんばって来て〜！
お互い赤ちゃん抱ける日を夢見てｶﾞﾝﾊﾞﾛｰヽ(´ー｀)ﾉ

>207
ありがとうございます。。。本当に。
これまでとにかく婦人科の診察台に良い思い出がなかったので、
後回し、後回しという感じで来てしまってました。
がんばります！

基礎体温と検査薬から、たぶん昨日が排卵日だった。
一昨日もダメで昨日こそは何とか頑張ってもらいたかったけど
ダンナ、腰が痛いことをアピールしつつ就寝、今高いびき。
解禁して２ヶ月目、後何回こんな風にされたら、キレていいですか？

>209　旦那様の気持ちチョと解るかも
うち、子供欲しいからといきなり挿されて(痛い)中田氏して
終わったら速攻テレビに向かいつつ「ビール！」な旦那です。
子供できないのでダンナは余計苛立つしで、もうセクースは嫌でたまらんです。
いかにも子作り意識したセクースだったらやり方をかえてみてはどうかしら・・・

>209
うちの旦那もそんなかんじ。でも、月に一度のチャンスだから
無駄にしたくないですよね。
できるだけ、相手が燃えてくれるように、いろいろと工夫してます。
ちょっとだけ、勝負パンツをはいてみたり・・・。ちょっとしたことで
男の人は元気になるものです。単純ですから。
拒否されそうになったら「ええー。今日、すごいパンティーはいてるのになあ。」ト
言って見たら、乗ってきたこともあります。
・・・書いてて恥ずかしくなってきたよ・・・

＞210
それは、ひどすぎですね・・・言葉もでません。

うちの旦那はもっと酷い。
私が早く赤ちゃんが欲しいよ〜って話してるのに
エロサイト見ながら「ふ〜ん」って他人事。
だから３０過ぎるとチャンスが減ってくるって事話してたら
いきなり逆キレして先に寝た。
首絞めてやろうかと思ったよ。

>211
すごいパンチィかぁ。めちゃ偉い奥様だぁ
排卵ヨシ！タバコも無し！母体万全！さぁセクース！
の前に女であることも確認せねばならんのですな・・・。

大抵の男は種馬扱い心底衰えるからね・・・
女も畑扱いはいやなのに、頑張って耕した畑に
種まき時期逃されたら腹も立つのはわかるわ・・・

月一度の排卵日のＳＥＸ，激しく萎えたな〜。
しかも終った後、逆立ちみたいにしてたりして・・ｗ
その甲斐あってか、1年後くらいに出来た。
２人目欲しいんだけど、普通にしていては出来にくい体質みたいなんで
また同じ事しないといけないと思うと鬱だ。

種馬扱いしているつもりはないんですけどねぇ…
もともとﾀﾞﾝﾅ拒否のｾｸｰｽﾚｽなので、せめて排卵日ぐらい
頑張って欲しいだけなんだけどなぁ。結婚５年で最後まで行ったの
たった２回だよ。
ﾔﾊﾟｰﾘ勃つだけの魅力が私にないってことか。何のための夫婦なんだろ。
腰痛もそんなに痛いなら、さっさと病院行けよって
言っても行かない。つまり言い訳なんだろうな。
卵巣の手術してようやく解禁して２ヶ月なんだけど、この先思いやられる。
３５過ぎたし、もう諦めろってことなのかな。
ああ、ｳﾁｭになってきた。
長文＆ｽﾚ違いｽﾏｿ。勝負ﾊﾟﾝﾁｭ買いに逝ってきます。

>216
それは魅力が無いとかの問題じゃ無さそうだね。EDかもしれない。

>216
最後まで行ったの２回って・・。
ご主人も本当に子供が欲しいのか
もう一度じっくり話し合ってみたほうが良いのでは？
勝負パンツじゃ解決しないと思われ・・。

家は今年で二人とも３０過ぎたけど、結婚４年目で週４日しかもほぼ毎回２回戦あり。
でもまだ出来ない・・・・・・・
やりすぎると精子薄くなるってほんとかな？
薄いって感じでもないんだよね？ちゃんと透明じゃなくて白いの出てるしな。

>>219
色の事じゃないだろ・・・

>219
4年目でそれってすごいなー。ある意味尊敬。
でもやはり子供つくるのにはやりすぎじゃ・・・

「仲良すぎても、子供って出来ない」、
って、理にかなってるんだってね。

超初期流産の場合、子作りはしばらく休まなくてはいけないのでしょうか
悲しいのと焦りで気持ちがぐちゃぐちゃです

>>223
子宮のダメージも少ないから、すぐでも大丈夫だと言われたけど。
まぁ。大事をとって間を開ける方もいいと思うよ。
ケミカルアボーションは気づかずに過ごしちゃう場合も多いし。

>219
やりすぎ（毎日とか）は精子が薄くなるというのは本当みたいですよ。
あと、白い精液が出ていてもその中の有効な精子の数が少なければできない。
精液を指にとって「ねばり」チェックをしてみると有効度がわかるそうです。
ネバネバ感があり、２〜３センチのびるくらいがベストだとか。まさに女性でいう
排卵日のビロ〜ン状のおりものと同じ状態がいいらしい。
一度のｾｸｰｽで二回も出して週４回だと、サラサラしちゃってない？色は関係ないヨ。

ちゃんとネバネバなの

避妊せずに１年以上できないと不妊って事になるの？

>227
避妊せずに2年出来ないと不妊だったかな。
でも、歳にも寄るね。

この頃注射打つ看護婦さんがずっと痛い人。
処置質入ってその看護婦さんだととたんに鬱になる。
なんであんなに看護婦さんに寄って痛さが違うんだろ。

私なんて注射失敗された事あるよ。
「血管細いんですね〜」とか言い訳してたけど
失敗したのアンタだけ！
自分が下手なだけじゃん。ｳｴｰﾝ！

私は血管細くてしかも肉に埋まってて、非常に打ちにくいみたい。血管注射は
たいてい両手に２〜３回。腕が真っ黒になって、やばい薬中みたいになったこと
がある。新人の看護婦さんの場合、ビビッてベテランに代わってもらってた。
どうしたら打ちやすくなりますか？って聞いたら、「痩せましょう」だって。

ＨＣＧの筋肉注射、腕に打ってる時は痛かったけど、腰に変えてもらったら
針のチクっていう痛みだけになったよ。

１さん、おめでとう。あなたの使命として「すぐに流産
ここにカムバック」をみんな期待してます。

なんてこと言うんだろ、この人は・・・ハァ。

>>1さん、おめでとう。嬉しさもひとしおだと思います。
体に気をつけて〜！

>>209
ご主人、本当にセクース好きではないのかも....
そういう男性ってたまにいるでしょ
生で中田氏って本当はお互いにすごく気持ちいはずなんだけどね.....。
排卵日、女性は性欲高まりませんか？いつもと違うシチュエーションで
せめてみては....。(過激板のようなレスですまそ...）

中田氏しても出来ないよ〜！！

>>231
逝ってらっしゃーい。

急いで作らないとマル高になってしまう。
旦那も忙しくて疲れ気味だし、上に乗って頑張るか！？

>>236
行け、襲ってしまえ。
無理矢理奪うんだ。（キャッ

ここに来てる人の中で、子宮内膜検査受けたことある人いない？
明日その予定。すんごく痛いらしいのね。かなーりｳﾁｭ

>>238
大丈夫でしたか？？子宮内膜の検査はしたことないけど、心配だね。
話によると痛いそうですね。
私も内診嫌いだけど、不妊治療には触診、内診はつき物だしね。

内診嫌いの不妊治療者の独り言でした。

うん…痛かった（不安にさせて御免ね）。
でも「子供が欲しい！！」の一心で頑張った。
妊娠が判ってから病気が判ったら最悪だものね。

>>238
ユックリ休んでね。

239さん、240さん有り難う！

238です。検査頑張って来ました。

イタかったーー。チクッとする痛みくらいかと思ったら、ジクッとくる
深い痛み。もう二度とやだぞ〜〜〜。

体外へ進む前に腹腔鏡検査をすることを決意しました。
でも・・・やりたくないよーーー！！
エコーや卵管造影ではわからないと言われたのでしぶしぶ・・・です。
何が怖いって、全身麻酔が怖いです。経験したことないので。
麻酔切れた後が相当気持ち悪い（吐き気など）と聞いたのですが、
痛みも嫌だけど、そっちのほうが嫌だよ〜。

ラパロ経験者の方いらっしゃいますか？
全身麻酔体験談をお聞かせ下さい。

全身麻酔、合わない人もいるみたいだけれど
私はいつも気持ちイイ！
密かな楽しみになってしまった。
・・・危ない。

全麻のこと。
わたしは目が覚めた時すごい吐き気だった。
気が付くのは「ぽかっ」といきなり目が覚めた、という感じだったよ。
朝起きる時みたいにじわじわ目がさめるっていうのじゃなかった。
ぱっと気が付いて、いきなり吐き気という感じ。
もう、全麻は嫌だな〜。
ごめんね、脅かすようなことばっか書いて。
気持ちイイ人もいるんだ！いいな！（W

全身麻酔後は吐き気はなかったﾖ。
術後、病室に運ばれてモウロウとしながら
見舞いに来た友人の話しを聞いていたらしい。
全身麻酔と関係ないと思うが、その晩熱が下がらないのがつらかった。

体外の採卵って、全麻かけるとこあるよね？
あれって、繰り返してる人は、毎回
全麻かけるんでしょ？

「２時間くらい軽く眠ってもらうだけ」
って、医者は言うけど、それが怖くて
なかなか踏み出せません。
麻酔なしだと、気絶するほど痛いと聞くし・・・

全身麻酔、私も覚めたとき全然ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞでした。
ただ夜中、たいして痛みもないのに、看護婦さんに
痛み止めの座薬ではなく、背中に刺してる注射針から
痛み止めの薬をながしてほしいと言った。
（そっちのが手っ取り早いと思った）
そのあと半日、ずーーーーっと気持ち悪くて
（でもだすものがない）死ぬかとｵﾓﾀ。
たいして痛くないときは強い痛み止めはつかわないことを
ｵｽｽﾒします。

早速のレスありがとうございます。
やはり人によっていろいろ・・なんですね。
＞２４３
気持ちイイ？！私もそうであってほしい。（切望）
＞２４４
やはり・・・。吐き気はしばらく続くのですか？
＞２４５
麻酔後熱が出るかも・・とお医者も言ってたので関係あるかもです。
＞２４６
体外の時は「軽い全身麻酔」とウチのお医者が言ってました。しかしこれも不安。
軽いって・・・。
＞２４７
強い痛み止め＝吐き気になるようですね。ところで・・
＞背中に刺してる注射針
って〜〜！！一晩刺しっぱなし？？？どうやって寝るの？

あ〜〜不安だらけ。怖い・・でも聞かずにいられない〜。
すみません、質問ついでに
・何時間くらい意識がとぶのでしょうか？
・下（トイレ関係）はやはり尿管・・・？

などなど教えてちゃんでごめんなさい。

わたすは、ラパロの時はもちろん全身麻酔で静脈から、２時間半くらい、
眠っていたという感覚はなく、すぱっとそこの記憶がないって感じでしたな
ぜんぜん苦しくもなく、はじめてオペ室に入ったという体験を夫に
話したくて戻ってきてからベラベラしゃべってた。
下半身麻酔も経験したが、意識があるのでそれはそれで緊張する。
いっそ眠らせてくれっとおもったっす。
IVFのときは２，３０分くらいの短い時間の静脈麻酔で
最低限の量を少しずついれるようよ。

尿管．．．楽だし痛くないよ。

>>243
仲間み〜っけ！
わたしも全身麻酔で意識が薄れていくのが快感になってしもうた。
でも心電図とったり血圧とったりの準備の間はドキドキで
心拍数がたかくって、ナースにゆっくり深呼吸しようかって
いわれるくらいだったよ。

>242
１月に腹腔鏡手術しました。
麻酔の名前はわからないけど、肩にはじめ１回麻酔うって、そのあと手術室で
うったみたいだけど、もう意識なかった。
目がさめなかったらどうしようってすんごーく怖かったけど、意識がなくなる時が
なんとなく気持ちよかった感じ。あとでビデオみたら小さい筋腫が１個と内膜症が
ひどかった。今一番妊娠しやすいんだけど、まだできない・・・
１ヶ月まえに人工授精したけどそれもだめだった・・・
でも生理はすんごく楽になった。

私も先週やったＡＩＨがダメだったらラパロをやる予定。
私も >>242 と同じで、決意はしたものの怖くてさぁ・・・。
特に全麻が怖かった。
内膜症も疑わしいので、やった方がいい！やるぞ！！という決意は
堅いんだけど、「もし目が覚めなかったら....部屋の整理して
書置きしてから入院した方がいいかなぁ」なんて思っちゃって（ﾜﾗ
でも、ここでみんなのカキコ読んで頑張ろうと思ったよ。
私も麻酔が快感になるといいけど・・・。

>背中に刺してる注射針

うーーんでも痛みは感じなかったなあまり。
刺すのは手術中みたいだからそれも感覚なし。
ただ、翌日それを抜くとき痛いって聞いた。
でも私は気持ち悪さが勝って、やはり感じなかった。

１年半前、卵巣嚢腫の開腹手術のため全身麻酔経験ありです。

術前は前日の夜から絶飲食になるから、吐くもの何もないし、
気持ち悪くはならなかったよ。かかりはじめは数かぞえている間に
意識が急になくなり、手術が終わった時点で一度「終わったよー！！」
と耳元で叫ばれて気づくけど、しばらく朦朧として寝たり起きたり。

ただ、目覚めた時、喉がかわいてかわいてしかたなかったのを覚えてる。
気づいたら電気毛布にくるまれてて、「暑い」と、「水」を
連発していたらしい。水は飲んではダメなので、唇ぬらしてもらっただけ
だけどね。

背中の注射針は硬膜外麻酔といって、無痛分娩とかにも使うんだよ。
術後の痛みを緩和させるために全麻かける前に背骨に入れてくんだけど、
別に痛くなかったなー。抜くときも平気だったよ。

尿管も平気、平気。尿意をもよおさないからトイレに行かなくて言いぶん
楽だよ。シビンでは、体勢が違うからなかなか出来にくいし。

最初はドキドキするけど、緊張を緩和する筋肉注射も打ってくれるし、
案ずるより何とやらって感じだよ。
その後の妊娠率もはるかにアップするらしいしね。

そうそう、ラパロの後は空気が肩に抜けていくから、麻酔とか吐き気より
そっちの方が痛くて苦しいと聞いたなぁ・・。
とにかく、頑張ってきてね！

体験談ありがとうございます♪
＞２５１
＞でも生理はすんごく楽になった。
なるほど！！私も生理痛がひどいので楽になったらうれしいな。

＞２５２
＞内膜症も疑わしいので、やった方がいい！やるぞ！！という決意は
堅いんだけど
うんうん、私もまさに同じ状況、同じ気持ちです。がんばろうね！！

その他お答え頂いた皆さんありがとうございます。
とても参考になりました。おかげさまで漠然とした不安から開放されつつあります。
ＡＩＨ８回全滅でかなり行き詰まってたけど、前向きに腹腔鏡検査に臨めそうです。
治療もできる検査だし、少しでも状況がよくなれば・・と思います。

ko

「とくだね」で不妊治療についてやるよ。
不妊治療の保険適用への運動をしている夫婦みたい。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
CMあけ、フジでやるよ。

あれ？これだけ？じゃないよね。

人工授精５回？だっけ？？
２００万かあ……食事も切り詰めている、ッて感じだったな。

いや、体外受精でしょ。

あ　失礼（ｗ

HPの書き込みの顕微27回（総額800万）ってのに驚き。
自分はそこまで出来るかなー？

ＨＰ沢山あって何処だかわからない

子供できるまでに何百万もかかって、産んだら産んだで
子供を育てるのに何千万もかかって・・・
ある程度お金に余裕がないと無理かもね。

>>264
ここだよ。

　ttp://homepage2.nifty.com/andantjoyclub/

>>266

スミマセン　有り難う御座います。

唐突な質問ですみません。現在排卵誘発剤を勧められてるのですが、
赤ちゃんに影響とかないんでしょうか？怖くて治療が進みません。
先生とゆっくり話したいのですが、今通っている所がものすごい人で
ゆっくり話がきけなくて…。よろしくお願いすます。

私は影響は無いと説明を受けました。
……排卵誘発剤を勧められた、ということは薬を頼らないと排卵しないという
ことなのでは？排卵が無いと自然妊娠は難しいかと……。

先生と相性が悪いのであれば病院を変える事をお勧めします。
ストレスは良くないですよ。

>269
レスありがとうございます！
誘発剤を勧められたのは、排卵はしているけど、卵が弱い？
と言われました。可能性を高める為に飲んだ方がいいと言われました。
本当の問題点は卵管が片方詰まっていることなんですが、
これも自分的に危機を感じた方がいいんでしょうか？
教えてチャンでごめんなさい。
それから、病院は変えようと思います。とても有名な所らしいですが、
待ち時間が３時間くらいあるところなので…。

＞本当の問題点は卵管が片方詰まっていることなんですが、
＞これも自分的に危機を感じた方がいいんでしょうか？

卵管造影はしましたか？
先ずは不安な事を話せて、話を聞いてくれる病院を探そう。
人気がある病院は待ち時間は仕方ないですね。専門病院なら予約制の所も
あるし。妊婦に会う心配も無いし。

>217
レス、ありがとうございます。
不妊治療は精神的にも肉体的にも疲れるので、挫折しそうになりますが
どうにか頑張りたいと思います。

偉そうな事は言えないけど、「疲れたらチョット休む」っていうのも忘れな
いでね。
時々はご主人と旅行でも楽しんで。
子供は夫婦で作るものだし、仲良くしてる夫婦のところに赤ちゃんはやって
来ると信じてます。

お酒毎日飲んでたら駄目かな？妊娠したら飲めなくなるし（飲むつもりないし）
今のうちと思ってガブガブ毎日飲んでんだけど
もしかして、中々妊娠しないのは毎日の晩酌のせい？とか思った。

>274
妊娠にかかわらず、ガブガブ飲むのは体に悪いよー。
適量に、が良いのでは？

>274
私も飲めなくなる前に。と思って飲んでた。
でも高プロが発覚して薬飲むようになったら副作用がひどくて飲めなくなった。
全然出来なかった禁酒があさっり(W

高プロの薬って今日の夜に初めて飲むんだけど、副作用出るかどうかちょっと
怖いよー。微妙にプロ値が高いだけだから一回半錠なんだけど・・・

私は就寝前にって言われた。
吐き気とか無くて大丈夫ですよ。

>278
ちょっとほっとした。ありがと。
長期的に飲んでる人がだんだん太ってきたって言ってたんだけど、
そのへんはどうですか？

>277
私は1錠飲んでるんだけど2、3日はダメだった。
初日は起きあがったらめまい＆吐き気。一日中寝てた。
2日目は夕方までダメ。
3日目は午前中いっぱいダメ。
4日目にしてなんとか大丈夫になった。
今はもう全然大丈夫だけどね。

一応、旦那とかに明日はダメかもー。と伝えておいた方がいいかも。

>>279

処方されたのはパーロデルですか？
私はパーロデルだったんですが、先生は「半錠ずつなら心配無いですよ」
って言ってました。

>280
そっか。だんだん馴れてくるんですね。
がんばるわ。

>281
テルロンってかいてあったです。

テルロンは軽いといわれてるよね。私も微妙に高いだけなのでテルロン1錠。
ただ私、酒も煙草もやらず、薬も頭痛で2ヶ月に1回バファリン飲む程度だったので
効いちゃった、っていうか1ヶ月くらい慣れなかった。寝つけないっていうか。
どうしても飲みたくない日もあり数日さぼったこともある。
先に先入観で副作用のことが頭に入っていたからかも。

薬が効くのが2、3ヶ月？ということらしく今はプロ値がおさまったせいか
なんともありません。以前から持病みたいな頭痛と、微かな鬱感もなくなって
今までのそれらの症状はホルモンのせいだったのかな？なんて思うくらいです。
女性ホルモンって人生を左右するほど大事なんですね・・・

>283
277です。テルロン昨日半錠飲んだんですが大丈夫でした。
吐き気はなかったけど、飲む直前まで眠かったのが薬を飲んだら
なかなか眠れなくなりましたが。
今日は普通に家事もできてます。

ホルモン系の薬ってあんなに小さいのにすごい威力ありますね。
なるべく自然に、と思ってたんだけど治療暦が長いのでいろいろ手を
かえてやってます。

今日、ぬるっとしたおりものが出てきましたが
排卵が近いってことですよね？

子供に恵まれない夫婦です。
ダンナが検査をするときはどんな風にするんでしょうか？
病院で実際に射精（オナニー）するんでしょうか？
だんながあんまり行きたくないようなんです。

＞２８５
実は私もそれを知りたいです。
卵の白味みたいなのですよね？
結婚３年、一度も避妊していませんが
赤ちゃんができません。クスン。

>>286
旦那が行きたくないって言うのは難しいね。
子供が出来ないのは仕方ないこと。もし
病院へ行こうと思うなら、出来るだけ、あなたがリードしてあげて
ストレスかからないようにしてあげたら。
あなたも、考えすぎないようにね。

>287
あなたも出てきますか！私も前から出ることがあったのですが
なかなか質問できなくて困ってたんです。
さっきトイレに行ったらまた白身のようなものがヌルヌルっと出てきました。
あれは一体何なのでしょう？知っている方がいたらぜひ教えていただきたい！！
私は、今の旦那と５年(結婚は最近）避妊はしてなかったんですが、
妊娠は１回だけ、しかも初期流産・・・それから１年半気合で子作りしてますが
授かりません。

＞２８９

ごめん、変な送信しちゃった。
＞２８９
うん、それは排卵日になると出ると言われるおりものだと思う！
でも、ほんっとこういうのは個人差があって、一概に言えないのね。
おりものが出た当日が排卵日という人もいれば、二日後が排卵日と
いう人もいる…
だから、今日があなたの排卵日だと断言できる人はいないです。
病院にいって排卵チェックするか、何回かおりものが出る日にチャレンジしてみても
ダメならちょっと考えてみるか…
まあとにかく頑張って。排卵日が近いのは確かだと思うけど、
ひょっとして終わってるかもしれないし…、ほんとこればっかりはねえ…

白身みたいなのを、つまんで伸ばしてみた？
以前にその話題登場してるから、ちょっとロムって見たら？（１４以前）
基礎体温付けてる？これと、おりものの関係で排卵日が分かると
言われてるけど、人それぞれ

お返事ありがとうございます。
多分今日ぐらいが排卵日だと思われるのでがんばってみます。

排卵の時、排卵痛ない？
ちょっと気にしてみて。
私は生理が始まる前のような痛みがある。
それではっきりわかるの。

排卵日をきちんと知りたいなら病院で
卵胞をみてもらうのが一番。
避妊してないのに、一年できないとかなら、絶対にすぐに
病院に行くべきだと私はおもいます。
かく言う私が、ぐずぐずしてて、やっとこさ病院に行ったら
いろいろと問題が見つかって、もっと早く行っておけばと
思ったから。
年々妊娠率は低くなります。検査は痛かったり、辛かったりもするけれど
卵管造影検査をするだけで、ずーっとできなかったのが、すぐにできた！
と言う友達も何人もいます。病院いこう！！！

＞286
旦那様の検査は、病院によってやり方がさまざまだと思います。
おうちで精子を取って、奥様が持っていくところもありますし、
不妊専門医なら「採精室」というお部屋にこもって、採りますし。
大学病院とかで、トイレで採らないといけない場合もあるそうです。
どうしても、イヤだとおっしゃるなら、先生に相談してみては？
たぶんフーナーテストなど、旦那様がこられなくても、或る程度なら
精子の状態がわかる検査もあります。

>>277

ごめんなさい、途中で送信押しちゃった。
>>277
私もテルロンを1日１錠半年ほど飲んでいますが
体重の増加はないです。
最初の１〜２ヶ月は何故か空腹時に気分が悪くなる事が多かったです。
会社でお昼前にどうにもならなくなり、もう早退させてもらおうかと
思いきや、無理矢理お昼ご飯を口に放り込んだ途端、何事もなかったように
なるという毎日でした。友達には「吐きつわりみたいだね」って言われました。
あと、軽い下痢が続きました。病院では「下痢はテルロンの副作用ではない」
と言われましたが、サイトを回っていたら、同じくテルロンで下痢を
もよおした人もいました。

白身のように伸びるおりものはエストロゲンの関係で出るおりものだね。
病気じゃないから安心しましょ

すみません、300ゲットして良いですか？
部外者ですが

＞２８９・２９１・２９２・２９９　
皆様ご意見ありがとうございます！
不妊歴３年の２８７です。
個人差があるということですが
私の場合白身のようなおりものは
生理が終わった後から２・３日出るんです。
しかもかなり大量に・・・
この日が排卵日？と思ってがんばっても
どうも違うようなのです。
１４以降の過去ログ探しに逝ってきます。
２８５さん、お互いがんばりましょう！

ボヤボヤしてる間に排卵しちまったらしいです(泣)。
今日婦人科逝って超音波で見たら
「排卵してますね。卵胞小さくなってるの見えます？」って…
クロミッドのんだり、いろいろしてるのに、
自分で１周期飛ばしてしまいました。悔しい…
次回でクロミッド４周期めです。
いい加減、キメるか次の段階に入るか、
決めないといけない時機でしょうか。

でも、フルタイムで働きながらなので、
思うように通院しようとすると
遅刻魔になってしまうのです。
出来るだけ遅刻を少なくしようとしたら
今回のような結果に。
ﾀﾞﾝﾅ、排卵待っててくれたのにゴメンネ（涙）

白いおりものじゃなくて、透明な液体がいっぱい出たら、
排卵日だってことだよー

>>303
それがある内は排卵してるって事？
排卵してても妊娠へは結びつかないよね？

>>298
参考になりました。ありがとう。
そういえばテルロン飲みだしてから下痢というほどではないんだけど、
便通がスムーズなような気がします。
でももともと生理がきたら急に便通がよくなるので気にしてませんでした。

中田氏してるのにまだ出来ない。

今日のイマジン！っていう番組で不妊治療の全てやるYO!

＞306
失礼ですが「まだ」とは、どれくらいの期間？

>307
ほんとだ！
ありがとう。言ってくれなかったら見逃すところﾀﾞﾀ。。

葉酸を摂るのにお勧めのサプリメントありませんか？
健康補助食品というと、ファンケルとＤＨＣしか浮かばない私・・・。

＞310
ｽﾐﾏｾﾝ　妊婦なのでsageます。
私が通ってる産婦人科の先生にネイチャーメイドの葉酸サプリを
教えてもらって飲んでます。（1日2錠）
妊婦に薦めてるくらいなので、結構いいのではないでしょうか。
ごく普通の薬局で売ってます。

２０時からあります。
見ましょうか（=ﾟωﾟ）ﾉ

★イマジン！「赤ちゃんが欲しい・・・。」★ 実況です。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1019558834/

実況の方煽りばっかだね…。どこで話そうか…。

>313
専用スレあるんだけど、沈んでる。
上げる？

>>314
どこにあるかわからないので､場所がわかればおながいします

>315
上げたよ。

>>316
thx

実況スレ怖いよー。

実況スレはいかない。
どうせ部外者や厨が無知なレスをするだけで、
傷ついたりむかついたりするだけだもの。
ビデオに撮って旦那と後で見ます。

>>319
絶対行かない方がいい。
今チラッと見たら馬鹿な発言ばっか。

あげますねヾ(≧∇≦)〃

卵管造影したら二つとも通っていなかった。ゴール付近が・・
造影剤で通ることもなく・・・
これってもう手術か体外しかないのかな？
ゴールデン期間だと思っていただけに涙が止まらない。
通気や通水は癒着には無駄なのかな？
誰か教えてください。

>310
ここがおすすめです。
http://www.kenko-academy.com/2/4946842606917/4946842606917.html

クスリのように毎食後、服薬するのは続かないと思ったので、
オレンジ味で気づいたときに食べられる、コレにしました。
アサヒビール薬品株式会社というところのもの。
アサヒビールがサプリもやってるのですね〜。

上のサイトからだと、送料無料で2割引セールやっているので
お得だと思います。対応もよかったよ。

生理予定日1日後に我慢できなくって検査薬を試したら、薄らとラインが出ました。
よろこび勇んで病院に行ったら病院の検査薬では真っ白…。
先生は「なんとも言えないね。よっぽど高性能な検査薬使ったんじゃないの？」って
言われたのですが、クリアブルーってそんなに高性能なのかな。
体温も下がってきたし、あのラインは何だったんだろうと鬱。

私は　生理不順でなかなか妊娠できなかったので
一通り不妊検査を受けましたが　問題なしだったので
「タイミング」だろう・・・ということで産婦人科で排卵日を見てもらって
一人目を授かりました。

ふたりめも　すぐ欲しかったのですが　
やはりなかなかできなかったのでまた、産婦人科に行きました。
「すぐにでも欲しい！！」と訴えると　
一人目はクロミッドの薬を服用して
いたのですが　その時はなんやらホルモン剤を注射しました。
これは　「明日、排卵する」とあらかじめわかるキョーレツな薬だったよう。

で、二人目授かりましたが　・・・障害がある子が生まれました。

あの時　「すぐにでも！！」なんて思わなかったら・・。
　　　　　注射を打たなかったら・・。　
などと　思い出す事があります。

でも　生まれてきた我が子は　たとえ障害があってもかわいいモンです。
薬と障害の因果関係は　わかりませんが　みなさんには
後悔して欲しくないので・・・・。

あせらず　のんびりするのが　一番です。

「畑が肥えててなければ　種は育ちません！！」
（何かの　不妊の本で読みました）

みなさん！！　ファイトォ〜〜！！

＞その時はなんやらホルモン剤を注射しました

多分それはＨＣＧでしょうが・・・。
厳しいこと言っちゃうけど、なんやらって分からんで打ったあなたもどうかと思われ。
ここは、治療してる人もいない人も治療を必要としてない人も見てる。
治療＝障害ありかもと感じさせるような書き込みはどうなんでしょう。

もしかして、コピペかと思いながらもマジレスしてみた私（汗

>>324

科学妊娠ってやつかも。

>>327
化学的流産（ケミカルアボーション）のことかすぃら？

>326
あんな治療＝障害、という煽りそのもののレスに
ﾏｼﾞﾚｽするあなたって優しいわよね・・・。

>325は、つっこみどころ満載なのだが。
さっさと育児板にお帰りください。

>>329

あんた　なにさま？
ここは　自由な発言できる　２ｃｈだよ。
サーッと流しなさいよ。

まあまあ、まあまあ、怒らないおこらないでよ〜、お願い。

>>328

うむ。

明日病院二回目。
先生から「前日に性交渉持ってきてください」って言われたってことは
フーナーテストってことかな？
診察予約は12時なんですが、今夜Hして検査に間に合う(?)の？
明日朝の方がいいのかなぁ？
ｾｸｰｽﾚｽなので一度のチャンスをムダにするわけにはいかないもので・・(^^;

>>333

１２時なら朝の方がいいよ。
中出しの後、２０分は横になっててね。

ワシは出すだけじゃが、女は大変じゃのう。

>334
そっか。やっぱ朝の方がいいのか・・・
朝はｵｯﾄが嫌がるんだよなぁ。
でもそんなこと言ってられないよね。

みなさん、子供を授かるために、なにか
サプリメント摂ってますか？
　先日、「マカ」を与えた羊の受胎率が74%から100%へ、
出産率が52%から88%になった。
という記事をみて、気になっています。
　実際マカを摂っている方いらっしゃいますか？
あれは、オジサマ用のサプリなのかなぁ。

>337
えっそうなの？気になる。
ダンナが雑誌（Ｈ系）の裏表紙を見て、これ買おうよって言ってきたけど
バカにして取り合わなかったんです。だってフェロモン香水と並んでたので。

その記事は何の記事ですか？

小林製薬から送られてくる情報誌です。
美容系のサプリを買っているので毎月おくられてきます。
　今回の記事は新発売の「男精ヘルプ」というサプリの
特集記事で、マカの他にも「男性を元気にする成分」
が入っているようです。
マカは男女を問わず不妊症などへの効果が期待されてます。
とありました。
　女の私は、マカだけのサプリにしたほうが良いのかなぁ・・。

>337さん
さっそくホームページをチェックしてみます。
でも、すごいネーミング＞男精ヘルプ

>337
ﾏｶ飲んでるよ。
伸ばしてる爪は強くなったけど、妊娠はまだですわ（ﾜﾗ

>>341
爪が強くなるの？
それも結構いいかも。飲んでみようっと
30も半ばをすぎたら爪がもろくなって

今日病院でフーナーテストやったら、旦那のｾｲｼｰが少ないって
言われちゃった。
旦那に何て伝えよう・・・ｳﾁｭ
同じような診断された方、どういう風に旦那に話しましたか？

>>343
知人の場合は
「両方とも多少問題があるので
二人とも治療してみましょう。」っていう感じで
あまり詳しくだんなの状態は伝えないとかって言ってました。

>344
なるほど。先生からそう言ってもらえるといいんだけど・・・。
我家の場合、旦那は病院に行くのは躊躇しているので、
今度旦那のｾｲｼｰを採って持っていかないといけないの。
一日も早くやってもらいたいから、平日に休んででもお願い
したいとこなんだけど・・・

でも、本当に妊娠できないとかわかっちゃったらどうしよう・・・
怖い・・

ｾｲｼｰ少なくても、あれば授かる可能性アリだよ。
うちはフーナー×なんだけど、ｾｲｴｷ検査はＯ。私の頸管粘液に問題あるって言われた。
あとね。男性はこの結果、結構ビビると思うから、
「今回イマイチらしいけど、日によって状態が違うから、また調べるんだって。」
とか、ぼかして伝えましたよ。

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>>343
うちはフーナーでｾｲｼｰ確認できず。
「ちょっと問題があるみたいだから....」と伝えて
自宅で採って持っていって「無精子症」が発覚。

その時も「もうちょっと詳しく調べた方がいいから」って
病院に連れてって医師から説明してもらった。
精密検査で、精子が見つかったから治療してるよ。

治療は早い方がいいと思うから、怖がらないで
旦那さんと病院に行ってみたら？

赤ちゃん欲しいけど・・主人の会社が倒産しました。
私が仕事を辞めるわけにはいかなくなってしまった。
もうすぐ高齢出産になりそうな年なのに
このまま赤ちゃんできなかったらどうしようと考えると夜も眠れないよ。
かな〜〜り鬱入ってます。

今月は、ＧＷと注射の期間が一緒になってしまったので
治療はお休みすることにしました。
実家に帰ってゆっくりしたい気持ちもあったし。
先生は「あせらず、今回はゆっくり休んで自然でいってみよう」
と言ったけど、どうせ排卵しないだろうし、なんか１ヶ月
無駄にしてしまうようで複雑。
通院を始めて１年。
本格的に治療を始めて６ヶ月。
最近、心に余裕がなくなってる・・。
いろいろ考えてしまって、鬱にもなりますよね。

今日病院で超初期流産だと言われました。
２度目です。もう何もする気が起こりません。
どうしたら卵子のクオリティ上げることができるんだろう。
もう疲れちゃった。

不妊治療して１年・・・。昨日漢方を処方してくれる（針・お灸も）クリニックへ行ってみました。
子宮が人より随分と小さいみたいなの。改善されたらいいな・・・。がんばるぞー！

私も病院で子宮が小さい（中学生なみ）といわれた
けど、気にしなくてもいいみたい。
でも、なんか気になりますね。

だれか漢方薬飲んでる人いますか？妊娠率高いっていうけど、ホントかな？

パーロデル、かなり前ですが飲んでました。
つらかったのは1日目だけで、その後はなんともなかったんですが・・・
今は通院してないので飲んでいません。

ところで・・・高プロ（私は潜在性）って、勝手に治ったりするもんなんでしょうか？
それとも、薬飲まなきゃ治らない病気なのかな。
もしそうなら、また病院行かないといけないな・・・。

クロミッド飲むと排卵日が早まったりすることってありますか？
初クロミッド五日間1錠後体温がガクっと下がらないまま、
本日卵胞チェックに行ったら排卵しそうな卵胞は見当たりませんと言われ
気分はもやもや病に・・・
新米っぽい先生に当ってしまい、（以下愚痴
ＧＷなのにさっ。
でも12日目か13日めごろに排卵はあったと思うような・・・
とりあえず仕込みはしっかりしといたけどね。

親戚（私側の）にまた「赤ちゃんまだなの？」「そろそろねえ」みたいに言われて
ぶちきれてしまった。
結婚３年で出来ないから不妊治療はじめたんだけど、心配かけないように
親にもだまっていたのに、その時バレてしまった。
親戚一同びっくりしたと思う。
いつもへらへら笑って愛想しているわたしが、あんなに怒るなんて。
大人げなかったかなあ。もう、親戚の集まりにいけない・・・別にいいけど。
親が連れて行きたがるので、親に悪いなと。

私も周りの「子供まだ？」攻撃を受け、鬱になり子供が出来ない自分が
恨めしくなり泣いたりして主人を散々困らせてました。
そのせいか生理の周期もおかしくなったりして・・・
このままじゃイカン！と思い、子作りは一時中止してお仕事を始める事にしました！
仕事してると気も紛れるし、いろいろ考える事も増えたので
周りの「子供まだ？」攻撃が気にならなくなった。

これは私には良い方法だったな。
みんな周りの雑音は無視してﾏﾀｰﾘ行きましょ。
ストレスは大敵だもんね。

昨日、夫の実家に行った時
子宝寺に連れていかれた。
治療の事も何も話してないのに、無言のプレッシャー。
　今度は自分の実家に帰るけど、わたしも親戚一同に会うのが
鬱だ・・・。
この前帰ったときは、治療の影響か、むくんだように太ってしまい
いろんな人に「太った」を連発され激しく傷ついた。
今は元に戻ったけど、今度は何を言われるのかビクビクしてます。
　田舎だから不妊に偏見がある。
勿論、母以外は秘密にしてるけど。
　

私も「さるぼぼ」のペアのコーヒーカップをいただいたよ・・・心配してくれてるんだと思う・・・

子供なんてウザイだけ。
作らない方がいい。

>360
　私も母から、「さるぼぼ」のぬいぐるみを
「寝室にかざってね」のメッセージ付きでもらったよ。
結構かわいい。
　今朝、マグカップ割ってしまったから、私もほしい。

「さるぼぼ」ってそういう意味あったの？
私、知らないで買ったことあるよ。自分にだけど。
知らないでプレゼントとかしなくてよかった。

こういうこと言っちゃだめなんだろうけど、顔がないからやなんだよね。
ぬいぐるみだったらビーズとかで目玉つけちゃうかも。

義両親はとても良い人で、義父と義母はとても仲が良くて
二人で老後ライフをエンジョイしていて、
私たちの生活には一切口を出したことはない。
もちろん「子供まだ？」なんて言われたこともないし、
あまり気にもしていない様子。
結婚して４年、そろそろ不妊の事を話した方がいいだろうか？
それともわざわざ言う必要もないだろうか？
旦那はどっちでもいいと言っている。

>>364
コーヒーカップだったら、マジックで描いちゃえ。

>366
いいね、さっそく書いてみる〜

　＞365
私は、治療初期の時に実母に話したら、とても心配されて
そのうえ、兄達からも色々いわれて（子供に影響があるのでは
ないか・・）とか、困りました。
　内緒にしていたほうが良かった・・と激しく後悔しています。
身内でも、無事子供を授かった人には、わからないんだな・・
と思い知らされました。
それ以来、その事については一切話していません。
家の場合、義父母には言うつもりはありません。
　私は、あえて言わなくてもよいのでは・・・と思いますが。

先月、流産してしまったのですが、ちょうどその頃
義父母が泊まりに来たいと言い出して
むげに断れず、かといって客を迎えるような気分・体調でもなく
なかなか返事ができずにいたら、義父母が怒り出し
それを静めるために夫が流産のことを話してしまった。
そしたら当然私の体のことを心配してくれて泊まりに来る話しはなくなったんだけど
やっぱり義父母には知られたくなかったので
今複雑な気持ち、、、。
義母からはその後体を気遣うハガキをもらったけど、返事ができないでいる。
私としては早く忘れて前向きになりたいのに
今度電話で話したり会ったりした時に同情や心配されたら
また辛くなる。

医者に「子供は無理」発言をされて泣きながら実母と義母に電話した。
２人共慰めてくれたが、その後その２人で又泣きながら電話しあったそうだ。
でもその２ヶ月後に妊娠発覚！
あの時泣かせてしまってｽﾏﾝかった、母ｱﾝﾄﾞ姑。

>369
きっと、また、赤ちゃん来るよ！
・・・わたしも、かんばる。

>>364

「さるぼぼ」。
顔を書き込んでしまうとご利益が無くなってしまうって聞きました。
飛騨へ行った時、朝市でさるぼぼを買ったらオバチャンが言ってましたよ。

さるぼぼについてはここでどうぞ。

　tp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2463/saru.htm
　飛騨のさるぼぼ

みなさん流産したり、不妊治療受けたり・・・
私には羨ましい限りです。
うちは、夫が膣内射精ができません。
私自身が不妊症なのかもわかりません。
昨年婦人系の手術をして、自分が妊娠できるかどうかもわかりません。
夫は治療を嫌がって病院に行かないので、どうにもできません。
流産はとても悲しいことだけど、妊娠できる体なのですから・・・
不妊治療も希望があるのですから・・・
私は産婦人科へ相談にもいけず、毎日鬱々と暮らしています。

＞３７４
とりあえず、自分の検査だけでも行ってみたらいかがでしょう？
ブライダル・チェックというのもあることですし。
気持ちが晴れると良いですね。

>374　とにかく病院へ行って検査してみるとか、子供欲しい旨を
夫と良く話し合うとかしたほうがいいんじゃないの？それから
悩みなさい。なんにもわからないうちから悶々するなんて
時間がもったいないし、夫もイライラするだけじゃないの？

はじめまして。　一応このスレだけひととおり読んで見たのですが、
教えて欲しいことがあります。　私は、結婚３年目。不妊治療２ヶ月目の専業です。

フーナー検査って、多分、精子の数を調べる検査なのでしょうが、それって、
産婦人科で言ってやってもらえるのでしょうか？　保険対象になりますか？

>374　
私の知り合いのご主人もそうだと言っていました。
人工授精でめでたく妊娠されましたよ。
治療を嫌がるのを説得するのは大変かもしれないけど頑張ってね。

>>374
私の夫も膣内射精困難、私自身も子宮内膜症で妊娠は難しい状態だったよ。
でも、私も夫も病院通って、夫婦でセックスカウンセリングを受けたりして
３年かかったけど妊娠したよ。
（結局、膣内射精出来るようにはなったけど、ＡＩＨで妊娠した）

気持ちは分かるけど、１人で悶々としてても何も解決しないよ。
まず、ダンナさんと何度も良く話し合いなよ。
セックスの問題も、不妊治療も、夫婦で話し合うことから始まるんだよ。
キツイ言い方だったらｺﾞﾒｿ。煽りじゃないよ、マジレスよ。

うちの旦那も膣内射精困難でAIH受けたよ〜。
でも、妊娠しないので３回で受精障害をさぐるべくIVFへ。
今日判定なの。（ドキドキ）

去年の今ごろは、私もひとりで勝手に自分の検査をすすめてた。
膣内射精困難はAIHという代替があるから、そんなに悩まなくて
ダイジョブだよ。

＞374
ごめんなさい、敢えて言わせて。
原因不明で流産二回、「妊娠はできるんだから」と何度も言われた。
それは決して慰めではないのに。

ここでは仕方ないけど、実生活では絶対に言わないで欲しい。
「羨ましい」だなんて。

381さんに同意。流産したばかりの私にはとてもきつい言葉でした・・・。
でも鬱々とした気持ちはわかります。
ここにいる人はみんな多かれ少なかれ辛い思いをしています。
いっしょに頑張りましょうね。

そうだよね、天国と地獄をいっぺんに味わうわけだから、辛いことには変わりない。

一度も妊娠に至らない人からみれば流産した人に
「妊娠は出来るんだから」と羨ましく思っても仕方ない事。

>>384
そうかなあ。私はまだ一度も妊娠に至ったことないけど
流産した人を羨ましいなんて思ったこと一度もない。
もし今妊娠して流産したら立ち直れないくらいショックだろうな、としか
想像できないんだけど・・・・

流産した人からみれば妊娠に至らない人は
「流産したことないんだから」と羨ましく思っても仕方ない事、になってしまうよ。

そうかあ？
流産＝受精した、って事だからなかなか受精すらしない人からみれば
「まだ」望みはある、ってことなんじゃないの？

流産する度、次の妊娠確率は減るそうです。
一度も妊娠していないということは、確率は減っていない訳で…
多少、揚げ足取りな意見ですが。

>流産する度、次の妊娠確率は減るそうです
まじ！？がーーーーん！ショック・・・・

不育症も不妊症も赤ちゃんを抱けないのはおなじでしょ？
なんでうらやましいなんてことになるのか...。
自分の痛みに敏感になりすぎて
人の痛みを感じることに鈍感になってないかしら？
うらやましい発言は心情はわからないでもないが
人として？な言葉だよね

皆さん、暖かい言葉をかけていただいてありがとうございます。
なんだか、希望の光が見えてきたような気がします。
ありがとうございました。

ところで、流産された方には、勘違いさせる書き込みをしてしまって申し訳ありません。
流産が羨ましかったわけではなく、妊娠する可能性があることを羨ましく思ってしまったのです。
うちは夫もだめだし、私もだめだし・・・
夫は膣内射精困難だけではなく、他にも妊娠にいたらない理由があります。
私の臓器も傷だらけの縫い目だらけです。
もう、これ以上発言しても自分が惨めになるし、傷つけた方へ慰めになるわけでもないので書くのは止めておきます。
鈍感で申し訳ありませんでした。
それと、傷つけたのに暖かい言葉をかけていただいてありがとうございました。

＞３９０
まあ、気にすることないわよ。誰でもうっかりはあるんだから。
気をとりなおして〜レッツゴー！

みんな希望もってがんばれー

私も流産を経験するまでは、妊娠できるだけでも自分より先に進んでるって
羨ましい気持ちを持ったこともあった。
でも自分がじっさいに流産してみると、やっぱり死ぬほど辛かったよ。
どっちも辛いのは同じ。390さんを責める気にはなれないよ。
ここにいるみんながいつか可愛い赤ちゃんを抱ける日が来るといいなって思う。

381です。
こちらこそ、ごめんね。
赤ちゃん、欲しいね・・・

>>374
頑張りましょうね。
私も早く赤ちゃん欲しいよ（ ´Д⊂ヽ

病院でAIHをすすめられていますが、痛いのか不安です。どなたか経験の方教えて下さい。

あ
AIHならぜんぜん痛くないよ
すぐ終わるし
あの程度ならへのかっぱだよ　本当に。>396

質問です。
AIHって主人と一緒に病院に行かなくてならないのですか？

＞397 レスありがとう。旦那が抵抗あるみたいで、今はタイミングです。

4000000000000000000gat get into my wife

爽健美茶のＣＭだぁぁぁぁいっ嫌い！
無神経なＣＭ作るな。

すいません・・・オット実家から帰省してきたばかりで。
義妹の3人目妊娠報告もあって気持ちはどん底です。

>398
AIHは自宅で採って持参（のところが多いと思う）。

>>401
爽健美茶のＣＭってどんなん？

不妊治療を受けたくなる理由は、いったい何なのだろうか？
どうして子供が欲しいのか？
今や、子供に老後の世話は期待できない。
老後の生活を考えるなら、子供に託すより、
子供を作らず、せっせと貯金した方が確実。
生物としての本能からなのか。
それとも、家族・親族の「子供はまだ」攻撃が
うざいからか。
不妊治療は、肉体的、経済的に負担が大きい。
よく考えてみようと思う。

>>401
爽健美、子供編だけじゃなくても、他のやつもわざとらしい！！
確かに子供編は一番いやらしいけど。
>>403
ｽﾏｿ、詳しくは思い出せないが、子供のいない人にはカチンと来る
内容だったよ。コカコーラのHPに行ったけどまだ載ってなかった。

ドリのBGMのやつだよね？？

＞４０４
でも子どもが欲しいっていうのは、ある意味本能じゃない？子孫を作るってさ。
子どもがいるのが当たり前になってる、というのもそういうことじゃないかと。

でもわたしはやるだけやって無理だったら諦めちゃうかも・・・
さすがに大金をつぎ込んでまで欲しいとは思わない。というか経済的に無理だし。
出来たら出来たで、そこで終わりじゃないもんね。

病院に行って（不妊）検査してもらったんだけど
「原因らしいものは無し。タイミングでしょう」と言われた。
排卵の頃、１日置きにＨしてても出来ないから調べに行ったのに・・・
この後、どうすれば良いのか分かんなくなっちゃったよ〜〜

>>408
排卵日のずれというのもあるので
まめに卵の大きさを確認にいき、
４日に１回のｾｸｰｽが良かれと思われ。
夕飯は、牡蠣１個、粘系の食べ物。　でいかが？

人間には、赤ちゃん、動物、植物をかわいがって育てたいという
本能があるんだろう。
（ペット大嫌い板の厨房は、例外）
しかし、人間の子育ては本能だけでてきるほど
たやすくはない。
それなのに不妊治療に駆り立てるものは、
はたして本能だけだろうか？

本能本能とウルサイよ。
うちのクソ舅と同じ事言うな！

>411さま
ご気分を害してしまい、すみません。
私は、「本能」よりも、「子供はまだ？」などの
家族・親族のプレッシャーが、
不妊治療を受ける大きな動機になっているのではないかと
思っています。

４０８ですが・・・

私も＞４１２さんが言うように周りのプレッシャーに負けて
不妊検査に行ったくちです。
私個人としては、もし子供が出来なかったら主人と二人で
人生を楽しんでいくのも良いなって思ってるんだけど・・・
それを周りが許してはくれないんですよね。
みんな私の顔を見るたびに「子供」の事を聞いてきて
これじゃ気にするなと言う方が無理ですよね。

「子供がいない人生」が世間に一つの生き方として認められない限り
不妊治療に頼らざるをえない人が後を絶たないと思う。

>413さま
私は、他人（自分ではないという意味）の生き方に
とやかく言う人は「かわいそうな人」と思うようにして
そのような人に、自分の人生を左右されないよう
努めています。
でも、ときどきめげそうになります。（泣

あまり赤ちゃんのこと、考えないようにしようって思ってたんですが今日は凹んだので愚痴です。

先月あるお家にお呼ばれして、夕食時に子供はまだかと質問責め。
その家は子供一人いるんだけど、一回流産を経験して、長い間彼女自身自分を責めて、たどり着いた婦人科の先生がとてもいい人でご懐妊でめでたし・・・という話。
そういう経験してるならなんで「赤ちゃんまだ？」なんて会う度に言うんだろうって鬱に。
鬱になる前に検査しようと思って、先週やっとアポをとって、人気だという先生に会いに・・・
30分前でドタキャン。出産する方が優先なんだなってものすごく当たり前だけど悲しくなった。
何に原因があるか分からないまま再来週にアポを見送っています。

気晴らしに個人サイト巡回してたらいつもRomってたサイトが雰囲気が違う。
シンプルで好きだったサイトだったのに急にラブリーなお花模様。
彼女もご懐妊だそうで、ベビーコーナー作ると同時にサイトもほんわかラブリー。
会ったこともない人に対してそんなことばかげてるって分かっててもどうして？って嫉妬したりむかついたり。
沸き上がる感情が許せなくて泣きました。
久しぶりに自己嫌悪に陥りました。

>415
その知人は、心の貧しい人ですね、きっと。
自分が経験した苦しみでさえも、他人の苦しみが
わからないのだから。
そんな人は、できれば付き合わなければいいのだけど
それができないなら、心の中であぼーんしてください。

産婦人科の個人病院は、先生が一人しかいないことが
多いですよね。
出産は、まったなしだから、たまたまあなたのアポに
重なったのですね。
３０分前のドタキャンだから、異常出産だったのかもしれませんね。

＞そんなことばかげてるって分かっててもどうして
鬱なときにも、ご自分を客観的に見られるあなたは
素敵な方だと思います。

>>416
ありがとう。
そう言って頂けて少し心が落ち着きました。
旦那は大の子供好きで、仕事場で子供を見た話とかされると私が人間として、妻として機能してない気分に駆られて落ち込んでいました。
でも旦那とも話をして、検査の結果が出るまでは何も考えないようにします。

それとあなたの言うとおり、自分で経験した痛みを忘れて他人の痛みも理解できないような人間にはなりたくないものです。
アドバイス通りあぼーんします。今月新たな地へ引っ越すし、ストレス・偏頭痛のもとだった仕事も辞めるので良い方へ考えたいと思います。

あなたのような存在は２ちゃんねるには貴重ですね。元気がでました。ありがとう。

連続２回旦那に拒否された。
こっちは子作りHだけだったら何だか萎えるかなー？って思って
（結構嫌々）誘ったのに。
私の嫌々さに気付いたのか？
このままでは、赤ちゃん出来ないじょー！！

>>355
遅レスだから読んでくれるかわからんけど・・
私も潜在性高プロでパーロデルより弱いテルロンを
飲んでた　でもなかなか肝心な子宮卵管造影など
検査を進めてくれないクリニックだったので専門クリニックに転院したら
「きちんと排卵してるから大丈夫」って高プロに関しては触れなかった
で、子宮卵管造影後に妊娠しますた
結局、排卵しているかどうかが重要であって薬を飲んだ意味は
なかったような気がしてならないんだけど・・・

>>415
そのご友人、自分が辛い経験をしたからこそ
何かアドバイスできればと思ってそういう風に
聞いてくるとは考えられませんか？
（いずれにしても大きなお世話かもしれませんが）
私は不妊でも「赤ちゃんまだ？」と聞かれても
あまり嫌な気分にはならないので、
楽観的に受け取ってしまうのかもしれませんが･･･。

＞４２０
＞私は不妊でも「赤ちゃんまだ？」と聞かれても
＞あまり嫌な気分にはならないので

珍しいタイプだと思う。本当に、全く嫌な気分にならないの？？？
４１５みたいな感情持つのが、ごく一般的じゃないのかな。
貴女みたいな人も居るんだね。

＞そのご友人、自分が辛い経験をしたからこそ
＞何かアドバイスできればと思ってそういう風に
＞聞いてくるとは考えられませんか？

言ってる側がそういう意図で言ってても、受け取る側がそうとらなかったら
何の意味もなし。
ていうか、やっぱ無神経に近いじゃん。
自分も辛い時期乗り越えたんだから、貴女も出来るよ頑張って！って？
余計なお世話以外の何ものでもないし。
乗り越えられたから言える言葉なのであって、その渦中に居る人には傷口に
塩を塗りこむようなものでしかないよ。

>>421
なんか･･･怒ってます？
無神経でしたか？すみません。
でも、本当に特別嫌じゃないです。「子供まだ？」って言われても。
知人程度の人間は慣用句のようなものだと思っていますし、
（誰も知人程度の人間の家族計画なんて、本気で興味持ったりしませんよね）
友人なら「欲しいよー、頑張ってるよ」、
かなり親しい友人なら、不妊治療について話したりしています。

私のようなのは珍しいですか？
私は、自分が珍しがられるほど特別だとは思わないし、
不妊の人全員が「赤ちゃんまだ？」という言葉に嫌悪感を抱くわけじゃ
ないと思います。
もちろん状況やニュアンスによりまちまちだと思いますが。

＞４２０
あー別に怒っちゃいないよ。（ｗ
そういう感覚の人も居るんだなって、激しくびっくりしちゃっただけ。
怒ってるように読めた？こっちこそｺﾞﾒﾝね。
皆が、貴女みたいにおおらかになれたら良いのかな。
でもこればっかりは難しいよね。こと赤ちゃんに関しては。

ま、そういうことです。
これからは、キツイ口調でカキコしないよう改めるよ。＞自分

「赤ちゃん未だ？」と言う質問には
「医者に出来ないと言われまして」と切り返しています。（半分本当ですが）
だいたいの良識（？）有る人は、もう二度と同じ質問はして来ません。
面倒が無い上に聞いて来た人に軽い「罪悪感」まで与えてしまう
我ながら「性格悪い」方法です。
でも実は不妊治療には諦めずに通っています。（w

「赤ちゃんまだ？」とか「結婚まだ？」とかは、いくら親しい人にでも私は
言わないなー。私の周りの友達も、誰一人として人にそういうことを
言わないタイプ。そういう価値観の合う人とじゃないと、友人関係って
長続きしないよね。自分が言われて嫌なことは人にも言わない。
これって、小学校の時に習うぞ。

ところで、この前母方の親戚のおばさんが、自分の友人の悪口を言っていた。
その中で
「あの人、子供いないでしょ。ちゃんと子育てしてないから常識ないのよ。」
という言葉があって、アイタタタと思っちゃった。
子供いても、いなくても、常識無い人は常識無いんだ〜〜〜！
でも、田舎では、結婚してない、子供いないっていうのが一番常識ないこと
なのかなあ。自分達はどんどん子供ができるから、子供ができないのが
どうことなのか、想像できないんだろうね。「ちゃんと」って言葉に一番
ムカムカしちゃった。

＞「あの人、子供いないでしょ。ちゃんと子育てしてないから常識ないのよ。」

こういう事言う人が一番常識が無い人だと思う。

赤ちゃん欲しいけど
旦那とのH嫌い・・・・・・
旦那は好きだけど
旦那とのH嫌い・・・・・

どうして？

「お子さんは？」･･･これはただ、子供がいるのかいないのかを
　　　　　　　　　　聞いてるだけ。私は言わないけどね。
「子供まだ？」　･･･こっちは余計なお世話だね。興味津々って感じ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>425
＞自分が言われて嫌なことは人にも言わない。
＞これって、小学校の時に習うぞ。

でも自分が言われて嫌じゃないからって人に言っていいとは限らない。
場合によっては言った方がいい時もある。
大人になればどんどん色々と複雑な状況が出てくるものだから
小学生の時に習った事だけじゃ追いつかないぞ（ｗ

たまに考えるんだよね。
結婚したいと思うようなパートナーに恵まれただけでもしあわせかな、と。
友達の中にはなかなかいい人が見つからないってぼやいてる人もいるし。
で、今自分は子供ができる、できないって心配してる。
もしすんなり子供ができたとしてもその子供が正常に生まれてくれるかとか何の苦労もなく育ってくれるかとか、まともな人生を過ごしてくれるかとか考えたらきりがない。
特に私みたいな心配症はね（笑

昔同じ会社で働いていた同僚の息子（16）が交通事故で数の認識ができない位、脳にダメージを受けてしまったのを聞いて、人生って分からないもんだと思ったよ。
リハビリを受けてるらしいけど合計が2桁の足し算がもうできないって言ってた。
今までごく普通の子供として学校に行って生活してたのに。
すぐ彼女も仕事辞めて息子との長いリハビリ生活に奮闘してる。

彼女が自分と息子の人生を冷静に受け止めるように、私も何が遭ってもそれが自分の人生なんだって受け止められるだけの強さを持ちたい。

４０近くの逝き遅れ娘にやっと、きもいムコが来て
まもなく孫が出来た、実家の近所のババアが
今まで話もしたことないのに、私の父のところにわざわざ来て
「娘さん、子供まだ？」と聞いて逝ったそうだ。
まもなく、そのムコは乳児を残して家出。
親子２代、女だらけの母子家庭となったのであった。

子供（孫）が居るいない、と言うことのみで、
張り合おうとする人間は、それ以外のもの
（夫婦関係、親子関係、経済状況など）
が著しく破綻してる場合が多いので、放置してよろしい。

あー、もう仕事やめたい。でも治療代が高くて旦那の給料じゃ　なんともできない。
子供をみるのが辛い。
義母に「子供を育ててないから　あの人（義母の兄弟）夫婦は常識を知らない。
ちょっと違う」と言われて　なんだか遠回しに自分達のことを言われてるようで
嫌だった。
ちきしょぉーーー。

なんだか愚痴りたくなったの。
ごめんなさい・・・。

こうのとりさん、迷子になってるのかな？うちはここだよ・・・。

>433
辛いね。治療も治療費も心も。
私も治療中にまだ欲しくないと言ってた親友が妊娠して
電話で「ﾄﾞｩｼﾖｳ･･出来てたらどうしよ･･･」と言われて
本気でこうのとり行き先間違ってんじゃねーの？ｺﾞﾙｧ！と悲しくなった時ある。
早く来てくれるといいよねー。お互いのこうのとりﾀｿ♥

>430
＞大人になればどんどん色々と複雑な状況が出てくるものだから
＞小学生の時に習った事だけじゃ追いつかないぞ（ｗ

そんなのわかってるよ〜。だから、結婚して５年くらいしていて、子供が
欲しいと思っているのがわかる友人には「子供まだ？」なんて言わないって
ことだってば。想像力を持ってして、自分が相手の立場だった場合、
言われて嫌なことは言わないってこと。それ以外なら、大事な友達なら
注意すべきことはきちんと言うようにしているよ。大事じゃない知り合いは
フェードアウトしていくだけだけど。

「ひとつ屋根の下」のあんちゃんじゃないけど、幼稚園で習ったこと
（あいさつをしましょう、とか）なんかは、確かに人間関係の基本だなあ、
と思ったまでのことなんだよん。

みんなのところに元気な赤ちゃんがきますように…

今、ＴＶでさんまが上島竜兵に「子供まだ？」、まだと答える竜兵に
「なんで？なんでつくらへんの？」・・・。
上島竜兵は嫌いだけど、ちょっとな〜と思ったよ。

さんまって何か下品で嫌い。

ついでに秋刀魚も嫌いヨン！

>義母に「子供を育ててないから　あの人（義母の兄弟）夫婦は常識を知らない。
>ちょっと違う」と言われて　なんだか遠回しに自分達のことを言われてるようで
>嫌だった。
これ前の職場の同僚がよく言ってた（病院）
70歳くらいのおばあさんとか、結婚してない50歳くらいの男性にとか。
聞いてて嫌だなぁと思ってたけど、たまたまそのおばあさんとかほかの
人で態度が悪かったりする人が続いて、もしかしてそうかもって思ってしまった。
当時小梨。
常識なしとは思わないけど、子蟻と考え方はやっぱり違うところは出てきて当然
だと思う。
いいか悪いかは別としてね。

「結婚はまだ？」「子供はまだ？」「子育てしてないから非常識」
と言う人は、氏刑にしてほしい。

>>433
「子供を育ててないから　あの人（義母の兄弟）夫婦は常識を知らない。
ちょっと違う」
みたいに思ってる人ってこの板にも多くいるんだなぁと思ったよ。
このスレとは違って子供はいらないと（理由はどうであれ）決めているスレで子蟻が人間として成長できてないとかなんとか言ってる・・・

生き方は人それぞれなのに。

434、436，441さん、ありがとうございました。

今日は朝から調子が悪く、いつもはそんなに気にしないのですが、なぜか
今朝は主人の前ではらはらと泣いてしまいました・・・。

仕事にも行きたくなくて、なんだか辛くて辛くてたまりませんでした。

先日した針治療の調子もよくなく、痛くて痛くて歩けなくて・・・。

みなさんのおかげで　なんだかまた　がんばる意欲がわいてきました。

本当にありがとうございました。

鍼灸？はじめたてに出るハリゴワリってやつかな。

なんか最近やたらと涙もろいよ・・。
限界かも。

＞４３７
さんまって、西村知美にも、長島ジュニアにも
同じ事逝って、責めてたよ。
てめーは、離婚してろくに子育てしてないくせにさ（ｗ

ぐうたら妻の私から見たら、このスレの人達頑張り過ぎよ。
きっと、ゆっくり休んだら？と言われても、はいそうですかと
休んだり出来ない気質なんだろうけど・・・。
もっと自分を労って大事にしてあげなよと言いたくなるよ。
くれぐれも、身体を大事にして無理しすぎないでね。

みんな泣かないで。

さんまってタモリさんにも「子育てしてないから非常識」的なことを
面と向かっていって（すごくしつこくテレビでネタにしてた）いたよ。
子どもがいないのに金いっぱいあってどうする、とか。
酷い男だと思ったね。

さんまってしのぶ・いまるネタけっこう話すし、
しのぶにも未練アリアリだけど、しのぶのほうは
とっくにふっ切れてるよね。
というかネタにされるの迷惑そう。
いまるからはどう思われてるんだろう。

>437
私も同じこと思ってた！
さんまは大好きなタレントで、上島竜平は大嫌いなタレントだけど
それでもあの発言は許せなかった。
「子供つくらへんの？」と聞かれた後、
「いやつくりたいんですけどね、いろいろあって…」と珍しく暗い表情で
言っていただけに、あんまりだと思った。
（普通そういわれたら、事情を察するよね…）
他のタレントがうまくジョークでかわしてあげてたからまだよかったけど。
ああいう非常識な質問はカットしてほしいなぁ。
仲のいい友人同士の会話ならともかくお笑いトーク番組で聞くのはどうかと思う。
ああいうのが放送されちゃうと、他の人が勘違いしてバンバン聞いてきそう。

ｸﾞｪｯ、た、ﾀﾓﾘにまでそんな失礼な事を＞さんま
多分、自分では「イイネタみっけ」くらいにしか
思ってないんだろうね。
芸能人の小梨は、みんな被害に遭ってそうだね。
さんまには厳罰下りますように。

>446
そうなんだけどね、一度、病院にかかっちゃって
医者の言うままのレールにのっかると、自然に
こういう流れになっていってしまうのよ。
治療の順序というのが、そうなっているからね。

私もｶﾅｰﾘのぐうたら妻だけど、ココ読んだり他のサイト読んでると
やっぱり「こんなにのんびりでいいのかな」
と、どうしようもなく焦り出す気持ちにはなるよ。
でもあなたのようなアドバイスも、正直ﾎｯとします。
ありがとう。

不妊小梨の人には心から同情するけど
悲劇のヒロインになるのはやめてほしい。

私は大病して２０代は殆ど病院で暮らしました。
だから子どもどころか結婚も無理って感じなのに
みんな平気で「早く結婚しなよ」「子どもっていいよ」って平気でいう。
それを誰も咎めない。
でも不妊の人に同じ事を言うと極悪人扱い。
それっておかしくないか？
勘弁してくれよ、って感じ。

>>452
＞でも不妊の人に同じ事を言うと極悪人扱い。
　それっておかしくないか？

病気の人にも不妊の人にも言うべき言葉ではないね。
でもそれで怒りの矛先が不妊の人に向くのはおかしくない？
悪いのはあなたに対して無神経な言葉を投げつけた人でしょ？
勘弁してくれよ、というのは誰に対して？

私、選択小梨のふりしてたら、２５で子持ちになった職場の子に、なんで欲しいと思ったか
そう思って実行したら１ヶ月でできた・・話をいきなりされたの。
かなり傷ついたんで、私も「できないの」と言って、相手を罪悪感で一杯にしてやろうかと
思ったが、これがなかなか口から出てこないもので・・・。
できないの・・って言葉、案外言いにくいものだね。
それから話かわるけど、さんまはもう終わったタレントだよ。無視していいよ。
竜平のはわかんないけど、西村知美や長島のやつは、からくりTVでしょ？私も見てた。
編集しないで流す奴も同罪だけどさ。この人の番組どんどん終わってるよね。関西ローカルだけは
やってるみたいだけど。みんなだんだん気づいてきたんだよ、この人の本性に。
今どき、女は料理できなー！とか子供はまだか？なんで作らへんの？　　・・・なんて
言ってるタレントいるか？　個人的にはタモリへの発言が一番腹たった。この人の奥さん
素人じゃん。しかもだんなさん＝タモリの番組は必ず見ているそう。夫としても芸人としても
尊敬しているからとか以前言っていたが、さんまはそのこと知ってるはず。私が知ってる
くらいだし。それでもそんなこと言うなんて信じられない。からくりも西村＆長島発言を
境に私は見ていない。

453さんたしかに。452さんこそ、悲劇のヒロインになっている気がする。
不妊の人はあなたの気持ちをわかりこそすれ、あなたを責めるようなこと
絶対しないと思うけど？　なんで不妊の人に対してそんなにキレてんの？
あなたに不躾なこと言った人に怒るべきじゃない？
私の周りにも病気で子供いない人が数人密かにいるけど（公言はしていない）、
不妊の人にごちゃごちゃ言ったりしてないよ。

さんまのは昨日の「踊る！さんま御殿」だった。
なんかね、別にそういう話の流れがあったわけでもなく
ほんと唐突にだった。なんでそういう話始めるの？って感じ。
上島が口ごもってるのに「何で？ねえ何で？」ってしつこいし、
上島嫌いだけど、さすがにあれはかわいそうだったよ。
いくら芸能人でも笑いにしていいことといけないことがあるよね。

赤ちゃん欲しいと思ったら

レディデイ使いなさい。

>456
その番組だったら、出演者も多彩でしょ？　誰もフォローしなかったんですか？
（見てなかったのでｽﾏｿ）

赤ちゃんはかわいいけど、ペット感覚と同じだから、
ちゃんと育てる自信ないな。人間も未熟だし。
でも愛ちゃんを一年間貸して欲しい。

>>458
そりゃもう他の人がうまくジョークでフォローしてましたよ。
自分が言ったことの意味がわかってないのはさんまだけかな。
あの番組、ゲストもたまに笑えないようなこと言ってそれが
そのまま流れてるし、やっぱり製作サイドの姿勢なのかね。
見るのやめよう・・・。

そうかぁ・・・・竜平（とその家族親族）気の毒に・・・。別にファンじゃないけど
可哀相だよ。奥さんの顔も知ってるし（たまに出てくるよね）。
私もすっかりさんまの番組見なくなったよ。女＝料理・掃除・子育て　って観念のままでしょ？
昔は奈良・和歌山出身を隠していたのに（大阪、大阪とうるさいくらいに言ってた）、
こんな田舎めいたこと言ってたら、そのうち大阪の男まで馬鹿だと思われちゃうわよ。

西村ともみも、秋刀魚に言われてるの聞きました。
共演者なんだから、去年の腹水のときの入院だって
知ってたでしょうに、もう忘れてたのか知らないけど。
西村ってテンネンぼけを演じてる、バカっぽいへんな人って
思ってたけど、いつも笑顔で、えらいと思った。
影では不妊治療に苦しんでるなんて、思いもしなかったから。

西村ともみって、宝塚ファンで、結婚決まった時だったか、女の子を産んで、
絶対宝塚に入れたい、特に１００期生に間に合うように早く生みたいって
よく言っていたんだよね。
もう１００期生には間に合わないけど、子供がすぐにでも欲しいのは事実。
さんまだって、それ聞いてるはずなのにね。

さんまには、初心者向けとして「赤ちゃんが欲しい」全巻
でも送り付けてやりたいね。
ｱﾌｫだから理解できんかもしれんけど。

離婚会見の時の、自分の子供に関してのセリフも
バカだから、忘れたんだろうね。

連休中、伊豆のとある有名な子授け寺に立ち寄って、
お守り買おうとしたら、ご祈祷してからじゃないとあげられないと
言われた。お幾らですか？とたずねると、5000円とのこと。
しかーし、財布には現金がほとんどなかったので、足りない、と
つぶやくと追い返された。（しかも笑顔で）

藁にもすがりたい不妊の気持ちを逆手にとって商売してるのか？
とでも疑いたくなるような態度だったよ。まあ、5000円の現金も
持ち合わせていない私達もまぬけだったけど…

>465
京都の鈴虫寺に行こう。
私は今年中に行くぞ。しっかし遠いんだ、これが。

霊感商法まがいの子授け寺など、逝かなくて良し。

そうだそうだ！
その5000円で何か旨い物でも食べた方が、よっぽど良いよ。

　出産祝いのお返しが届いてきたのだけど
そういえば、同じ時期にお祝いした、もう一人からは
何も来ない。友人によると「どうせ、子供を産むだろうから
その時のお祝いで相殺する」らしい。
お返し目当てにお祝いしているわけじゃないけど
世の中には不妊の夫婦もいるということを知らないのだろうか。
別に良いけどね。
スイマセン、愚痴りたくなりました。

＞４６８
うちのダンナも、全く同じ事を言う（ｗ

>世の中には不妊の夫婦もいるということを知らないのだろうか。
さんまとか、上沼とかね（ｗ

５年間治療したけど効果無し。
「今度ダメだったら諦めよう」と思っていた頃に夫婦で旅行をした。
途中に立ち寄った「道の駅」で「クローンコエ」という不思議な植物が売られ
ていた。カランコエの仲間だとのこと。大きな葉っぱの周りから小さな葉っぱ
が生えてきていた。それを採って植えるとグングン成長すると聞いた。
何よりも惹かれたのが、別名「子宝草」だということ。
藁にも縋る気持ちで買った。
それから４ヵ月後、体外授精でもダメだったのに自然妊娠。
今４ヶ月に入りました。「子宝草」のお陰？なんでしょうか…よくわからない
けど、これからも大事に育てようと思っています。

「クローンコエ」についてはＨＰもあります。

さんまはもちろんだけどタモリだってひどいよ。
名前忘れたけど石田純一の元奥（女優）がいいともに出た時
初めての子を流産したすこし後なのに
「子どもまだなの？まだできないの？」をくり返してたよ。
そのころ私は独身だったけど胸くそ悪くなったよ。
女優の何ともいえない苦笑いの顔が忘れられないよ。

それから「こども」を「子供」って変換してる人。
「子供」は「子を仏様に供える」って意味があるらしいよ。
あんまりいい漢字じゃないって知ってた？

>>472
＞こども子供
そんなこといいじゃん別に。
そういう事多いよ。（もともとの起源は〜ってやつ）
いちいち気にしてたらきりないし。
なんか妙に迷信がかったような事を他人に強要する人って嫌。

>472
タモリってたま〜に、見てるのが辛くなるような
ツッコミをするよね。
話す内容が思いつかない人の時は
その人の容姿に付いてイヤな感じで
指摘しているような気がする。

こないだ初めて不妊治療をしてるクリニックに行きました。
受付も先生も感じが悪くて嫌だった・・。
受付の奥ででかい声で「子供できないほうの患者さん」って言われてて
ショックだった。
こっちもナーバスになってるけどもう少し配慮して欲しい。
なんか車の中で泣いてしまった。

>>475
そんなとこ、二度と行くことないよ。
信頼できるいい病院見つけられるといいね。

＞４７５
そこ、もう行かない方がいいかもよ。。。
これから先も、嫌な思いいっぱいしそうだから。

>>471
それって単なる「はからめ」じゃ？
たしか別名「コダカラベンケイ」
うちのベランダにたくさんあるよ。じゃんじゃん増える。
八丈島とか小笠原とかでお土産になってる。
小笠原じゃ道端にうじゃうじゃ生えてたよ。

ちがうのかなあ？

>471
結構、不妊サイトじゃ「子宝草（クローンコエ）」有名だよね。
私も譲ってもらって育ててるＹＯ！
子宝草のおかげだけじゃないだろうけど、こんな私も妊婦になれました。