おサルモネラ菌・プコテツリウム菌の感染予防

（前スレ）
おサルモネラ菌に気をつけよう！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011730732/

２！

1さん、ありがとう。

前スレの885はコヴァちんかしら・・・
でもあの口調は真似しやすいから

プコテツリウム菌ってなにさ。語ってよ。

スレ立て逃げか？

祭りが終っちゃったから
ここも終了なんじゃないの？

こてっちゃん、かまってもらえてうれしそうだったね。

並べてみよう。そしてIDに注目してみよう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011730732/
135 ：おサル ◆XIyjiLAc ：02/01/23 21:54 ID:CEts7Dqa
はいはい、すみません

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011719726/
5 名前：可愛い奥様 投稿日：02/01/23 02:26 ID:CEts7Dqa
こてつに取り巻きなんかいたっけ？（藁

______________________________________________________________________

おサルさんは可奥でコテハン叩きをする人だったんですね。
残念です。

>>9　　可奥でコテハン叩きではなくて
ＩＤ晒せってうるさいから出したんだし（たぶんだけど）
自分が叩かれたから反論してるだけだと思うけどなぁ

おサル・コテハンの取り巻きではありません
通りすがりの可奥です。

>>10
こてつと喧嘩を始める前の日付のレスです。

並べてみよう。そしてIDに注目してみよう。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011730732/
135 ：おサル ◆XIyjiLAc ：02/01/23 21:54 ID:CEts7Dqa
はいはい、すみません

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011719726/
5 名前：可愛い奥様 投稿日：02/01/23 02:26 ID:CEts7Dqa
こてつに取り巻きなんかいたっけ？（藁

______________________________________________________________________

これを見ると、こてっちゃんとおサルの対決以前の日付のものであることが判明。
つまりおサルは、以前からこてっちゃんに私怨？

おサルさんは可奥でコテハン叩きをする人だったんですね。
残念です。

IDかぶることなんて、珍しくないんじゃない？
取り巻きじゃないですが。

そのIDの人はここにもいる。
これ、おサル・・・でしょ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011687510/

１）ずぅ〜ぅと前のオフの事で
　　天然とおサルが喧嘩
　　　↓
２）最近また再燃
　　　↓
３）既婚板のラボラトリーでおサルが叩かれる
　　　↓
４）天然がおサルの自己スレに
　　呪詛の長文を書く（おサル、削除依頼）
　　　↓
５）研究員の自己スレが自己紹介板に立つ
　　　↓
６）おサルが参加（叩かれる）
　　　↓
７）研究員が去る
　　　↓
８）おサルが叩かれる
　　　↓
９）天然がガッキンにメールをおくる
　（おサルの自己スレ参照）
　　　↓
１０）（不明）
　　　↓
１１）おサルが天然に抗議のメール
上記の二つのメールは、天然が↓の>>820で晒した。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1005493651/801-900
sageまくってログ送りするも、あっさりとここにコピペされる。
　　↓
１２）こてっちゃんが出てきておサル批判に参加
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011730732/
の２８９でこてっちゃんが突然参加する
　　　↓
１３）祭り状態

今までの発言を読むと、
おサルって、二面性のある人だと思うんだな。
実は、結構堅くておとなしいけど、2ちゃん上ではふざけて乱暴に見せてる
っていう。
今回のことで、それがまずいってことがわかったんじゃないの？
DQSやキティと適当に遊んじゃいけないってことが。
一行レスの本音ぐらい、言わせてあげなさいよと思うよ。
不快に思う人もいるんだろうけど。

>>16
その本音が「こてつのことが嫌い」とか言う主旨のもので、
それがおサルのレスであることがバレてしまったことが問題。
バレなきゃ、あなたの言うような「本音をいいたい」で済むことなんだけどね。
バレたらそれなりに相手側にも伝わるわけだから。
現にこてっちゃんもそれを見て相当不快だったはずだから。
だから問題になっちゃうのよ。それはわかるわよね？

おサルじゃなくたって可奥で何かしてるコテハンは
沢山いると思う。こてっちゃん祭りだって、最初はそこからでしょ。

>>16
それに、こてっちゃんとおサルはオフ会で一緒に食事して顔見知りの仲。
あなたとここのコテハンの誰かとの「ネット上のみの関係」とはまたちょっと
事情が違うのよ。だからややこしいの。

おサルとは、>>12のようなことをする人です。
これが結論です。

所詮可奥なんていいかげんなものだから、可奥に何を言われたところで流せるよ。
でもコテハン・それもオフ会で知り合いになった関係で、普段既女板でもコテハン同士で
仲良くしていた・そのコテハンに陰で悪口を言われていた、というのは、こてっちゃんには
とてもショックなわですよね。こてっちゃんじゃなくても、誰でも傷つきますよ。
可奥に何を言われようがこてっちゃんは平気でしょうが、信じていたコテハンに言われるのは
「裏切られた」というショックが伴うと思います。こてっちゃんに同情します。

＞21
でしたら、リアルで会っていたらしい「天然」「ときかけ」も
おサルに罵倒されて、相当へこんでいるはずでは？
でも、あの2人はもう何もいう気にはならないのでは？

ていうか、「１＝衛生的な奥様」って何者？
前スレと同じ人？喧嘩してる人のうちの誰かならまだ許せるけど、そうじゃ
ないなら、この人がサイアクだと思う。
喧嘩してる人達が、いかに性格が悪かろうが、ﾃﾞﾑﾊﾟだろうが（実際は
どうだか知らないが）こんなスレ立てて、何かを待ってるような人に
比べれば、全然可愛いと思います。

相当へこんでいましたよね。
天然やときかけの場合には、もうあきれ返っておサルを放置するという
方向で自己完結したようですよ。
こてっちゃんの場合には「とりあえず思っていることは言わせてもらうわね」と
いう形で自己完結したようです。
そこはスタンスの差ですから、どちらの対応も常識の範囲内だと思いますよ。

>>23
言いたいことはわかりますが、そんなワナに乗せられて
荒れまくる人たちよりは、はるかに罪が軽いと思います。

でも、もうみーんなが言いたい事を言えたようなので
とり合えず、一件落着ですよね。

>21
陰で悪口って、既婚板や自己紹介板で書いてるのですか？
見たいのですが。

>>27
誰の誰に対する陰口のことでしょうか？
おサルのこてっちゃんに対する陰口のことですか？
それならどなたかが指摘してくださった＞１２にありますが。

>>27
見てどうすんの？

>16
禿同だね。相手が＜DQSやキティ＞じゃなければ
毎日違う顔したって、そんなものかなですんじゃうのに。
コテハンだって家屋だって気分転換に来てるのだからね。

>>30
でもこてっちゃんにとっては単なる「おサルの気分転換に付き合った」では済まされない
気持ちがあると思いますが。言った側のおサルはスッキリするかもしれませんが
言われた側のこてっちゃんは何かモヤモヤとしたものが残ると思いますよ。

>25
確かに「乗せられるなよ(;´Д`)」とは思うんだけど、だからって「１」の方が
罪が軽いなんて、全然思わないな。
集団の中で目立ちたいのに目立てない、だから目立つ人のあっちとこっちに
それぞれに「相手があなたの悪口いってたわよ！とか友達のふりして
御注進して、二人の仲が悪くなったり、その他の人が「あの人達（＝目立つ人）
って性格悪かったのね〜」って思ったりするのを陰でほくそえんでる最低の奴、
って印象ですね。

ちっとも「一件落着」じゃなかったぁ！！

0GxRoAtcってこてつのｽﾎﾟｰｸｽﾏﾝか？（藁

＞34
山田美保子かも

おサルはこてっちゃんに失礼なことをしてしまったのですから
それについて一言何かあってもいいと思うんですけど、ありませんね。
このままウヤムヤに流すつもりかもしれませんが、これではこてっちゃんとおサルは
この板にいる限りは気まずい関係がずっと続きますよ。

こてつ、そろそろ幼稚園バスが着く頃だよ。
お迎えに行きなさい。

>>36
同意。
少なくとも、可奥に化けて、こてっちゃんの悪口を言っていたのは
動かせない事実です。
「ごめんなさい」の一言ぐらい、あってしかるべきだと思います。

>>32
１は次スレを親切に立ててやっただけのことだと思うが。
文句を言うのなら前スレの１に言うのが筋だと思うが。
前スレの１には叩きの意味は無かったと思うが。
それを陰謀などと決めてかかるアンタはかなり歪んだ性格の
持ち主だと思うが。

>>39
ってゆーか、あなた１じゃん。
でも親切だと思うよ。

>39
だから、この１は前スレの１と同じか？って尋ねてるし（尋ねても
わからないと思うけど）喧嘩続けたければ、ご本人が次スレたてるなり
メールでやるなりすればいいじゃん？ってことです。
しかも、前スレに叩きの意味は無いって？？？あのスレタイトルで？
まあ、私もあなたに比べれば、歪んだ性格なんでしょうけれど。

>17
分かるわよねってあなたに言われる筋合いないわよ(笑)
だから、もっとうまくおやりなさいよと。
いいですか、おサルさん、「色白の美人」は個人情報です。
それを言うなら「美人だと思った」です。
もう少し、注意しながら歩いてください。
今、おサルの周りにいる人は、おサルのそんなおとぼけな本質を
見抜いた人なんじゃないのかな。
つまり、言葉は悪いが彼女は利用されている。
私は>25さんと同じ意見。
こてっちゃんの良いところは、徒党をくまないところ。
独りで戦う姿勢を貫くところかな。
そこは立派だと思うよ。
可奥に化けて罵倒して本音を言っちゃうんじゃ台なしだけどねえ。
哀しいかな、この人の本質的なものは治らないね。

>39-40
ﾜﾗﾀ････
最近珍しいくらいわかりやすいもの拝見した。
ありがとう。確かに>1は素直な人だ。

１、気にすんな。
あんたが早朝、みんなが去ってからも新スレを心配して
立ててくれたのを知ってるよ。

こてつは慌てて子どものお迎えに行ったのか？

>>41
前スレのおサルモネラ菌。笑えると思うが。
単なる洒落だと思うが。
おサル本人もそれを叩きと認識せず「私の専用スレが立ったの？」
というレスを入れていたが。
それをアンタがシャシャリ出てきて「叩き」という方向へ持っていくこと
の方がずっと悪質極まりない誘導だと思うが。
（ここの１≠前スレの１）

はっはっは。>39＝>1なのか！
んで、＝前スレの１、だったの？
居るんだったら素直さ発揮して、お答えくださいませ。

>46
おお！
早速のお答えありがとう。
じゃあ、前スレの１には「悪意はなかった」と。それに便乗して可奥で
叩きレス入れてた奴が悪かったと、そういうことね。
まあ、洒落にしてもあんまり褒められた趣味とは思わないけどね。

感謝されることはあっても非難される筋合いは無いと思うが。
そのせいでさっき、また新しいスレを立てようとして「スレッド立てすぎです」
と言われてしまって迷惑したのは私なのだから。

>>49
>感謝されることはあっても非難される筋合いは無いと思うが。

威張りすぎ。

>49
ﾜﾗﾀ！
あなたのｷｬﾗ、ほんとｲｲ！
コテハンになって〜

>1
確かに「もっと見たい！」って方々には感謝されると思うよ。
見たくない私はこのスレ開けなければいいだけなんだし。
ごめんなさいね、お邪魔しました。

ほらほら、色が変わったよ〜
次は「意地悪おばさん」に変わるよ〜

後悔もしているのだが。
どうせ立てるのなら更に笑える題名にしようとしたのだが。
で、とりあえずこてつもいれておこうと思ったのだが。
で、Googleで「細菌」で検索して「コテツ」という言葉の入っている細菌を捜した
のだが無かったのだが。
仕方が無いから適当に作って「プコテツリウム菌」にしたのだが。
今思えばもっとふさわしい名前があったはずなのだが。
「ヘコテツリクツ菌」（屁こてつ理屈菌）にすれば良かったと激しく後悔しているのだが。

変わったね。色。危ない。でも書く。

それから、前スレの 401-500を読んだけど
423 ：ｿﾉ1 ：02/01/24 05:40 ID:6hEA9f2B
ここで話題になってたオフの時の幹事です。
まず、最初にお断りしときます。

この人は大した人だね。
自分の気持ちべらべらしゃべってどうするの？
参加した人の許可とって書いてるの？
祭りをおこしたいだけなんだなと思ったけど、あえて「大した人」と書いておこう。
幹事に連絡なしですっぽかすのは、確かに人格を疑うが、それはおサルがオフ会を
甘くみてたってだけじゃないの？よくある話でしょ。
一人来なかったことぐらい、関係ないじゃん。おサルのことを知らない人もいるんだよ？

1は偉い！
その努力に感動した！
ぜひパート3もがんばってほしい。

他の板も全部色が変わっているのだが。
既女板だけでは無いと思うのだか。
怖がる必要は無いと思うのだが。

>54
わかってたよ。
Googleで検索したんだなって。

ID:CoJfr+F4さんは、文末「だが」が多すぎるんだが。

41 名前：server2047.virtualave.net ：02/01/25 14:54 ID:F61wtQRI
着メロの広告を新しくしようとして，
直前に意味不明のタグを入れたのが原因


42 名前： ◆nnmm.69A ：02/01/25 14:54 ID:1dTkTiWD
SETTING.TXT の内容を反映しきってないのね。
新スクリプトかしら。

>60
どうも。
たまにはこれもイイかもね。

なんで「コテハンになって〜」とか言うんだろう？
こんなに色々言ってるそばから・・・＞51

CoJfr+F4のことが気に入ったので
CoJfr+F4が立てたかったスレッドを代わりに立ててあげてあげよう！
という気持ちが湧いてきました。
タイトルと1の内容を貼って下さい。
迷惑だったらいいんだが。

57、＝1
だがだが、って病気？

>>55
祭りを起こしたいのはあなた？

>>65＝祭りを起したい人を煽って祭りを起そうとしてる人

>65
あなたほどではありません。
私は厨房ではありませんので(苦笑)

野次馬ワイド

>>17
＞その本音が「こてつのことが嫌い」とか言う主旨のもので
＞それがおサルのレスであることがバレてしまったことが問題。
なぜ、そんなにもきっちり断定する必要があるんすかね？
サルは可奥でポロッと書いたかもしれないけど、
いろんな思いの中のほんの一部分であって、
心底から嫌っての発言とは決められませんよ。
あんただってそうでしょ？
たまたまちょっと言っちゃったけど、
本当に心の底からって訳じゃなかったって事ないんですか？



>>19
＞あなたとここのコテハンの誰かとの「ネット上のみの関係」とはまたちょっと
＞事情が違うのよ。だからややこしいの。
ややこしいのを〜、なんで、もっとややこしくするかね？
頼まれたんですか？調整役を。
頼まれた訳でないなら、
このﾚｽをﾛﾑしていくうちに普通は言われた方は気分を害すでしょ。

好きなんですねぇ...。


>>21
＞信じていたコテハンに言われるのは
＞「裏切られた」というショックが伴うと思います。こてっちゃんに同情します。
同情するなら、二人の間に入って調整してあげるとか他にも解決方法あるのに。
その方がまだ、ましですよ。

>>24
天然やときかけは放置な訳ですね。
で、
＞こてっちゃんの場合には「とりあえず思っていることは言わせてもらうわね」と
＞いう形で自己完結したようです。
あれって、｢取りあえず言わせてもらうだけ｣だったんですね。
なるほど......納得できました。
なんかスッキリしない気になった点が解けた気もする...。

>>31
＞単なる「おサルの気分転換に付き合った」では済まされない
あの〜、あの話しが気分転換に読めたのですか？ほぉ...
サルはあの流れの中で態度を改めようともしてましたよね。
サルも自分の悪かった部分を解ってるから、
自分から譲ってこてっちゃんにもお願いしてたんですよ。
｢お願いですから｣って書いてましたよね。
あれを気分転換だったと思ってるんですね...ふぅーん...



>>36
＞おサルはこてっちゃんに失礼なことをしてしまったのですから
＞それについて一言何かあってもいいと思うんですけど、ありませんね
あなた、あの流れと終わり方でサルが納得できると思ってます？
あれで納得して詫びでも入れろと？
なんか一方的にサルに謝罪しろって言いたいようですけど、
あんなんで他人の心を動かせると思ってるんですか？
こてっちゃんだって周りから謝れって何回も言われてたけど、
簡単に言えましたっけ？
ああいう流れなら誰だって言いにくいと思いませんか？
それとも...押さえつけて強引に言わせてみたいとか？

＞このままウヤムヤに流すつもりかもしれませんが
本人はまだ考え中かもしれませんよ。
この２日間くらいの話しですから、
もっと余裕を持って待っていいんじゃないですか。
そんなに早く他人の気持ちを動かそうとしてできたら
苦労しないっつーの。


ほんとにまぁ、取巻きって怖い。
噂話しとか誰がああ言ってたこう言ってたって
渦中の人物を悩ませるのも取巻きが原因だったりするし｡
手の平に乗せてるようで、いきなり落したりとか好きだしね...ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
新しい叩きの形であってくれたらね。
一応書いておくけど、こてっちゃんに嫌味を言ってるのではなく、
0GxRoAtc さんに向けてですからね。考え過ぎないように。

＞0GxRoAtc
あなたには返事なんかしないから〜〜〜。
相手にしたら大変だもん。

薔子に人を批判する資格なし！
あなたが元旦から騒がなければこんな流れにはならなかった。
たいしたもんだよ、ほんとに。

スレ汚し

それを言うなら、汚れスレでは。

>72
ずっと真面目に考えてきて幾つかの段階を踏んできてるのよ。
見放した人間は口だしするな。

>75
見放した？
誰かと勘違いしてるね。
私は可奥だよ。
あなたとおサルのやりとりをずっと見てきたから言ってるの。
今まで何度も小さい祭りを起こしておいて、いざ大騒ぎになったら
今度はおサルに優しい言葉をかけたり、わざとらしいのよ。

>>75薔子様
７６が仮面武闘会のお誘いにまいりました。
いかがなさいますか？

バカ子よ、あんたちょっと鬱入ってんじゃない？
外に出ろ外に！

あほくさー　あほくさー
こんなところにいつまでもいないで
もっとのびのび　たのしいところに　いけばいいのに
なんでここに　こしつ　してるのか　わかんない

っつうかね、大蛆にのせられちゃったんだよ。
こてつのときもそうだったじゃん。
叩いていいって雰囲気になると蛆が藁藁と。
大蛆、だれだかわｋるよね。

>>77
他にはどんな仮面をつけた武闘家がいらっしゃるのかしら？ﾜｸﾜｸ

当該者には相手しか見えていないようだし、外野があれこれ言っても
スルーしてく感じですね。

こんなヒールな方たち、めったにお目にかかれるもんじゃ
ありません。
雑魚は雑魚なりきに、適度に食いついていけばよろしいかと。

>>80
大蛆って誰？

こてつの実験と今回のおサルのお顔はマッカッカ事件の
首謀者が同じと言う事か・・・。
「あの人」か？
「研究員」か？
絡んでこないコテハンか？
40円か？

白馬に乗った大蛆さま・・・・ﾎﾞｿｯ

大蛆はﾀﾞﾚﾔﾈﾝ!

そういえば・・正月明けにも誰だかわからないけど、
巧妙に「コテハンに喧嘩しろ〜〜喧嘩しろ〜〜」って
誘導しようとしていた奴がいたっけ・・それが「大蛆」？？
「天然」「ときかけ」「おサル」「カワ冒」「薔子」
この人達は違う。そうじゃない・・・誰だ・・あの時も
探したんだけど、見つけられなかった。
それと、同じ人か？「大蛆」

じっちゃんの・・名にかけて・・

火のないところに煙はたたず。
誘導される方が問題ありなわけです。

それにしても、おサルのことがよくわからなくなってきた。
コテハンに一言スレを読むと、とあるお方は、おサルの態度に
心底傷つけられている様子。
このお方はおサルへの思い入れが深すぎたのか？
一方で、自己板では、おサルは気さくな信頼できる良い人だとの書き込み。
感じ方の違いなのかもね。

＞89
そうなのかも、知れないけど、正月明けには
誰も誘導されてなかったんだよね！
でも、無理矢理話しをでっかくしようとしてたんだよ。

あ！君、もしかして本人？

>90
お正月あけのスレってどれ？
私は知りません。

そうそう、最近は明らかに喧嘩祭りをけしかけてる輩がいるね。
ｲﾀﾘｱﾝ・ﾏﾌｨｱみたいに「血で血を洗う」つもりだろうか・・・。

え〜〜！なんだよー、んじゃ影の権力争いって言う事！？
しかし・・アンチコテハンがいるのは事実っぽい・・。
＞91
あなたじゃないのね。めんごめんご

ダガダガ婆＝１も気になります。
おサルのスレにもダガダガ調の人がいた。

野次馬ワイド

http://www.chikara.biz/kaku.cgi
ほれ。前よりﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟしたみたい。
ID一発だし、ﾚｽNOにもﾚｽが表示されて使いやすいよ。
ほんじゃな。ｽﾀｺﾗｻｯｻ〜

＞96
あ〜ん、薔子さん、そんな置き土産を・・・。
妄想しろ・・妄想しろ・・と誘導しているのは明白よ・・。

私が疑問に思うのは、コテハン同士を喧嘩させてどうなる？
という事。ただ単に騒ぎを起こして高見の見物をしたいのか？
「ほほほ、バカが乗せられておるわい♪」とか。

で、コテハン同士を喧嘩させてコテハン淘汰したいのか？
「こんな下らないコテハンなんかもう、辞めるわ！」とか。

いや、コテハン同士で喧嘩させて、そこに「ご意見番」と登場
「すごいっ！」と、言わせたい。（セミナーなんかで使う手ですけど）

どれなんだってことさ。

なんか、オールキャストで
「ネタでしたぁ！」の予感

＞98
今日のお話しの出演は
「ゴードン」「パーシイ」「こてっちゃん」そして、「おサル」でした。
（森本レオ）

100

ちぇっ

>>98ﾈﾀでは無さそうよ。
まだ地下でｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる人がいる。

>>99 アニ−とクララベルも入れてね

>>85
何が目的？

＞104
釣られたふりして、出てくるのやめれ。

＞102
ていうか、これが「ネタでしたー！」で終わるんなら
非常につまらないのです。

あ〜、早く「犯人はこの中にいるっ！」って言いたいのに
わかんないなぁ。

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コテハンが喧嘩して徳をする人。
出てった振りしてる妄想クィン
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空気コテ2〜3名。
息を潜めてるさざなみ。
みんな大外れね（ｗ
私の妄想独り言

>>107
悪いけどそれ全部、見当違いに見える。

おやすみなさい　また　明日　

>>105
釣られたふりなんかしてませんよ。
>>85が聞き捨てならないからです。

＞110
１１０番だねっ！
だったら、違います。だけでいいじゃん。
「何が目的」って。

>>111
「違います」だけじゃ腹の虫がおさまらなかったもので。

私が出てくると、あなたに何か迷惑をかけるんですか？

天然に泣き言メールしてるんじゃねぇよ。
あんたみたいな危険人物は自己板でｳﾂｳﾂしてなさい！

始まりはあんたのメールからでしょ？
外の出なさいよ、引き篭もり！！

＞112
迷惑？かからないけど？
何で喧嘩ごしなのかなぁ？
イライラしてる？

>>113
ああ、そういう事ですか。

泣き言ねえ・・・あなた、そのメールを読んだんですか？
ということは、あなたは天然さん？

>115
浮上できません・・って書いただろ〜？
すっとぼけるな〜〜〜、ｳﾞｫｹ〜〜。

って言いながらも研究員の事は嫌いじゃないんだけどね。

>>114
あなたが>>105で
＞出てくるのやめれ！
と書いていたから、私が出てくると、何かあなたに迷惑をかけるのかと思っただけです。

＞117
だって、また荒れるもん。それだけだよ・・・
研究員は好きなんだけどね

>>116
浮上できませんなんて書いていませんよ。
そのメールを読んだんですか？

私は、天然さんに
いつも庇ってくれていることのお礼と
せっかく「ラボラトリーでゆっくり話そう」と言ってくれたけど
いろんな人たちがごちゃごちゃと入ってくるので
もう、ゆっくり話す気分ではなくなったことのお詫びを書いたんです。

>>118
そういう意味だったんですね。すみません。

>117
>118はあなたも知ってる人だよ。
熱くならなければわかるよ。
自己板で話したほうがいいよ、これ以上は。

>>121
わかりました。ありがとう。

>>121
な・・何故私のことを・・？
「121・・恐ろしい子・・」

で、だれなんですか？

ポワチヨは今どこに？
相変わらず朝5時起きしてるんでしょうか？
夕飯は午後六時前に食べてるんでしょうか？

ポワチヨは薔子と名を改めましたよ。

　　　|　　　　　　　　|
　　　┌┼┐　　　　┌┼┐　　　　　WTCビルから
　　／|￣￣￣|　　／|￣￣￣|　　　　投げ捨てろ
　　|..::|::::::::::::::::|　　|..::|::::::::::::::::|ヽ
　　|..::|::::::::::::::::|　　|..::|::::::::::::::::|　・　← 天然破壊王
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　 　 　 　 　 　 　 　 　￣￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣　.￣　￣￣￣￣￣￣￣

ID:9NvFm5y7・・どうして、こんな土曜日の朝から
私がここに居るのを知っていて､質問してくるのか？
正直、「見張られてる!」と、びびったのはあながち
間違ってないだろう・・・。
恐ろしい・・・。

＞こてつ・サル

己の感情を垂れ流すことが、恥以外の何者でもないことに
気づかないような白痴連中にはそれがお似合いです。 （byコヴァ）

>>129
深海スレを上げるのはやめなさい。

＞ ID:9NvFm5y7

>>127だけはﾜﾗﾀ!

>126
ｱﾘｶﾞｯﾁｮ。
薔子って････ぷ

薔子って・・・・ぷ！

ところでサルはメールでこてつに一方的に自分の非を全面的に認め謝罪したそうだから
もうこのスレは続けなくていいですよ。

>134
この件に関して一切誰ともメールのやりとりなんてしてないよ。
いい加減なこと言わないで。
スレ終わらせるのは賛成だけど。もう充分でしょ。

おサルが謝罪したのは本当の話のようですね。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1008112773/
971 ：おサル♪┘（＿〜＿）└ ：02/01/25 19:43
だいじょうぶ。謝罪や和解のメールも出しました。
今頃読んでいるはずです。
多少気が荒く見えますが、これが某板の流儀なのです。
放置してまた〜りしていって下さいね♪
______________________________________________________________

それに対するこてつの反応ときたら・・・
　　　↓
135 ：こてっちゃん ◆Twm482EE ：02/01/26 12:13 ID:5Hh2uCrR
>134
この件に関して一切誰ともメールのやりとりなんてしてないよ。
いい加減なこと言わないで。
スレ終わらせるのは賛成だけど。もう充分でしょ。

こてつ君も粘着ですねえ。やはり狙いは謝罪ではなく
討論会を引っ張ってヒロインになることだったようですねえ。
あきれました。

という１３７にはヒロイン願望がある。

すでにヒロインよん♪

面白いぞ
もっとやれやれ

という１４０には終了願望がある

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ 　おサルが非を認めてくれてよかったね・・・
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　どうせ上辺だけだろうけどな。
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

今更どう取り繕っても、だめでしょう。
しかしこんなプライド高い女、初めてみました。
自分を絶対視できる人間などいないが
彼女はある意味「神」だと思っているのですね。

>143
え？サルが神？

>>144
こてっちゃんのことではないの？？？

私にとっての紙は、さよこ様。（ﾊｧﾄ

＞144
ｻﾙじゃなくて、内臓が「神」かよ。

ところで＞143は「あの人」なのか。

内臓・・・（笑

>>143を翻訳・解釈してみよう！

>>「今更どう取り繕っても、だめでしょう。」

おサルは可奥になって潜伏して嫌いなコテハンを叩いていたことが
IDによって発覚してしまい、その証拠までしっかりと残ってしまいましたねえ。
もうこれはどのように言い訳してみてもダメでしょう。
取り返しがつきませんね。白痴は黙って死んでくださいね。


>>「しかしこんなプライド高い女、初めてみました。
>>自分を絶対視できる人間などいないが
>>彼女はある意味「神」だと思っているのですね。]

こてつ君のプライドの高さには呆れ返りましたねえ。
こんなおめでたい人間は早々そこらにいるものではありませんよ。
監禁病棟からつないでいるのでしょうかねえ。
自分の考え方や意見が全て正しいのだ、と思っている人間などは
いないものなのですが、引きこもっていて友人も外界との交流も無い
こてつ君にとっては、自分を神とすることも許されるのでしょうかねえ。
土偶は土にうもれていなさいね。

>>143を読んでコヴァだと妄想する>>149も神に近いのでは
ないかと思う今日この頃。
コヴァはかならず自分だとわからせる「しるし」を残して
いくので、>>143はその「しるし」が無いためコヴァではない。

そうか・・。違ったか・・。一生懸命考えたのに・・。残念賞・・・。

あなたたちはログを読み込むどころか、
読んでさえもいないのですか？
私が驚いたのは<<136にコピペされた、彼女の文章です。
「今頃読んでいるでしょう」
来たばかりで詳しい事は存じませんが、
彼女は何者ですか？

「謝罪、和解」のメールを送りつけたとは、
あなた方は取らないのですか？
燃え尽きるまで、おやりなさい。

おサルの和解メール＞天然宛て

こてっちゃんのアドレス知らない・・・（って思ってるだろう）＞おサル

こてっちゃんも「知らなかった」らしいからお互い様。似た物同士。

今後の予想・・・
天然ＶＳおサル＝遺恨を残すが時間経過と共に表面上和解＞薔子が仲立ち
おサルＶＳこてっちゃん＝オフでもあって仲直り＞回りも納得

>>152
ふーん。>>152ってそういう解釈しかできないんだ。
コテハン同士オフ仲間、身内みたいものなのに、
頭が固いこと。
きっと他人の言葉尻をつかまえて、食い下がるタイプなんでしょう。
会社の同僚にはしたくないタイプだわ。

それに何だかSSXTlbU5って偉そう。
まるで先生みたい。同じ２ちゃんの遊び人なのに
頭の上から物を言わないでよ。

>>136によると、おサルはこてっちゃんにメールを出したけど
こてっちゃんは「そんなものはもらってない」と言ってるよね？
どっちが真実なのでしょうか？

おサルは、こてっちゃんにはメールを出していないよ。

そうですか？
偉そうでしたか？失礼しました。
では、pbUYfGQPさんは、
どのように取られているのでしょうか？
身内とおっしゃっていますが、身内だからこその
「確執」をお感じにはなりませんか？

>>158
おまえはこの板に向いていない。どっか逝け。

あの人、登場！＞158

おサルは充分「反省」してるんじゃないかな。（予想）
ただ、プライドが高いし、あのレスは「自己板」でのレスだから
ちょっと「スレマス」として、安心させたかったんじゃないの。
＞「今頃、きっと読んで納得してくれてるよ。ここももう荒らされない
　はずだよ。」って（想像）
ただ、コテハン同士がオフ仲間、身内っていう感覚は相当気持ち悪い
（感想）

うわ！ＩＤが同じだ！
私、今日始めて書いたんだけど、びっくり。
157より上の人とは別人だよ。

てゆうかおサルの反省と、それによる態度の改め方と
いうのが多分、なんか違うというか、みんなに認めて
もらえないんだと思う。
おサルにとって120％の反省が、普通の人にしてみる
となんだあいつ全然反省してないぞってレベルというか。

＞161
え？それは何？「こういうこともあるから、おサルの自作自演は
ウソかも？？」っていう布石？（疑問）

うわー本当だ。全然別人なのに、>>161さんとＩＤ一緒です。
こういうことは初めて。するとＩＤが同じだからといって
からなずしも１００パーセント同一人物とは言い切れないのでしょう。

>>163
ううん、全然関係ない。
ただ、びっくりしただけ。
今まで聞いてはいたけど、本当にあるんだなあって。
ちなみに、ケーブルではないです。

＞162
あー、そうかもなぁー（同感）
＞165
そうなんだぁ（感心）

なんだ、意味ないじゃんＩＤ
今までかぶった人が怒ってたけど、正直言ってその気持ちわからなかった。
当事者になって初めて実感したよ。

じゃ、ID廃止か任意性？？？有効にしてもらおうYo！

自作自演でない事を、どうやって証明するの？＞ID:pbUYfGQP
（素朴な疑問）

>>169
その証明ができないから、困ってるんじゃないの？当事者は。

そんなの証明しなくたっていーじゃん　２chだし

fushianasan

>172
それはイイ考えだね。

>>172
やだよ、こんなくだらないことのためにフシアナするなんて。

ほんと、いっそのことＩＤやめてもらいたい。

>>171
それはいい考えだね

>>174
それはいい考えだね。

>>174
私は、あなたが正しいと思います。

>>177
私は、あなたが正しいと思います。

おサルスレってどこだっけ？
今までは、おサルのスレよく行ってたんだけど
今朝見たら
「こてっちゃんを許してあげて」なんて言ってたのを見たの。
この喧嘩についてもわたしは、今回はただ
黙って見ていたけど、ああいうことをスレに書くようじゃ
謝罪メールなんて出してないんじゃない？
＞こてっちゃんに
あれ見た時点で、はっきり言ってもうおサルには失望した。
だから、もう二度と行かないと思う。
メールのやりとりもした仲だったけど・・
ばいばい。おサル。

>>179
物好きちゃんのフリをしているようだけど、ニセモノだとすぐにわかるよ。
物好きちゃんは「おサルのスレってどこだっけ？」とは言わない。
レス文体もまったく違う。

残念だったね。

>>179
それからゴンチチも２月にならないと戻ってこないよ。
残念だったね。

あのスレでわたし、名無しなんだけど。

誰か天然のスレにも書いてあげてください。かわいそうで・・・

☆☆☆天然破壊王さまです☆☆☆
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/997275838/

サルスレで、「名無し」の常連って居ないんだけど？＞182

＞184
ほとんどＲＯＭだったから。
好きなスレだったんだけど
そういうのも含めて常連って言わないの？
重箱の隅つつきされる覚えないんで
もう、いいです。

・・・メルアド知っているなら
その旨メールで知らせればいいのに・・・
わざわざ掲示板でみんなに公言して
相手を貶めるのもなんだかなぁ・・・

>>179
>メールのやりとりもした仲だったけど・・
>ばいばい。おサル。

元おサルスレ常連＝祭り好き厨房

えー、ロムで常連だったらかなりの数居るよね（ｗ

メールしてたのって「限られてる」っておサルが書いてたよ？
嘘つきだなぁ

おサルは天然に謝罪と和解のメールを送ったそうです。
しかし天然は許せないそうです。そういう性格なのだそうです。
おサルも天然とだけは仲良くして行きたいらしいです。
だからこそメールしたのでしょうね。

一方、こてっちゃんについては全く相手にしていない模様です。
やっぱり一回り年下のこてっちゃんに説教されて、それに対して謝罪なんて
馬鹿馬鹿しくてできないでしょうね。完全に放置されているこてっちゃんは
なんか虚しいですね。ｶｺﾜﾙ

あの・・・・わたしは可奥の方（つまり本名かコテハンでない方）
からメールもらったことないと思いますが・・・
別にイヤになったり疲れたらいいですよ。
バイバイなんて挨拶も不要です。
ましてロムらーなら尚更です。
「許す」「許さない」は「あのスレッド内で起きたこと」についてです。
わたしはこてっちゃんにもう怒っていませんが、常連さんの一部は
荒らされた、と思ってらっしゃる方がいたので、そう発言したんだと
思います。いけませんか？

＞189
もし「年下だから」放置したんなら、最低ですけど。
でも、こてっちゃんは「メールで解決したくない！」って
書いてたから、ここで決着つけるのがこてッちゃんに対しての
筋だとおもってるのカモナー。

>>189
こてつを放置しているのはサルだけじゃなくて、この板のほとんどの
参加者だよ。おサルがこてつを相手にしないのは「実験騒動」で
完全にこてつに呆れて見捨て済みだから。
実験騒動を見て「こてつは仲良くすべき相手ではない」と見切りを
つけたからだYO！だから弁解も謝罪もする必要性を感じていない
のだYO!修復できなければそれで全く構わないと思ってるんだYO。

噂によると、こてっちゃんは天然とほぼ同年代ですよ。
違っていたらすみません。

＞こてっちゃんは「メールで解決したくない！」って書いてた

そりゃそうだ。ここでみんなの見ているところでやらなきゃ、自分の人気回復に
つながらないからね。

おサルは自己スレが１０００いったので早く新スレを立ててください。

そんな事より、元おサルスレ常連は逃げた？

>>179
だ〜か〜ら〜
メールは天然に出したの！わからん人だな〜（呆

ところで、なんでサルは未だに★を付けているのだろう？
あれだけ騒がれたんだし、もうそろそろキャップにしても
いいんじゃないかな？

>>198
★＝キャップ

>>198
面白すぎだよぅ。

面白い>>198のいるスレ

きゃ〜〜！！
キャップでなくてトリップ（で、いいんだよね？ね？ね？）でした〜。

ふっ、２ちゃんずれしていないってことね私。
まだまだ社会復帰できるわ。

>おサル
そーよ！キャップにしなさいよ！！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

や〜め〜て〜っ！！
ハラ痛い〜っ！！
きゃ〜っ！！

だめだよおサル・・・・
>193見たいな事書くから、信用されないんだよ。

こてっちゃんは松野明美というよりはむしろ増田明美の方が近いと思った。

こてっちゃんは33〜34歳くらい。
天然は38歳。
同年代と言えば言えなくもないか。

こてちゃんはもっとおサルとバトルしたがってるんだろね、本心では。
おサルになら余裕で勝てると思っているから手薬煉ひいて待機してるんでしょう？
でも肝心のおサルの目は完全に天然の方を向いていて、こてっちゃんを放置。
こてっちゃんはイライラして、そのうち可奥でおサルを煽り始めると思うな。

http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

サルもちょい軽率だったのは明らか。
謝罪メールを出した時点で、相手にも理解してもらえると確信して
自己板で報告したのは疑問ですね。
ちゃんと相手が謝罪メールを読んで返信して、相互に意思を確認してから
板で報告はするべき。
そのへんの思い込みや早合点が、天然には納得出来ないところなのでは？
以前同じことをしているわけだし。

QDQOFKObっておサルじゃないよね？
ちがうよね？
今日のID出して私のもやもやを払ってー！
お願いおサル。

>>210
確かにその通りなんだけど、とりあえず天然が先に
おサルのメールを晒した事について、誰もあんまり
追求しない事の方も､不思議。

あんなことされたら、後から何を正論言われても、聞きたくない。
やって良いことか？あれは・・・？
「謝罪メール」にしても、今回も晒されるかもしれない危険性が
あったわけだから「みんなに読まれても良い内容」のメール
だったんだと思う。だから、天然にとったら「上辺だけの謝罪」
に感じたんだろう。
先にメール晒すような真似をしなければ、もっとぶっちゃけた内容の
メールだったのかもしれない。

＞210
それが普通の手順でしょう。
わたしが「神」か？と言うのはそういう部分です。
前スレ200番代と700番代、興味深く読ませていただきましたよ。
ここの皆さんは、あのやり取りを見ても
解らないのでしょうか？
不思議です。

彼女にとって謝罪することは自己防衛以外の何物でもないのです。
本心には反省や悔恨などの感情は微塵もないでしょう。
「読んでいる頃でしょう」
あの時点でこの言葉を書ける恐ろしさを感じませんか？

メールを晒したことって、天然にとっては最終手段のような感じだったみたいね。
そこまでのショック療法をしないと、サルには通じないと思っただろうし
最近のサルの状態（あちこちで非難対象になってた）を見かねてのこと。
サルもろともっていう自爆テロのような気がします。
天然がサルを思いやってあえて乱暴なことをやったんじゃないかしら。

最終手段とは言うけれど、サルは「お返し」に天然のメールを
晒したりはしなかった。
個人情報、垂れ流しのｻﾙにしては偉かったと思う。（怒りで忘れてたのかも）
これから先、「私も」って模倣犯が出るかもしれない。
「板のため」と、いつも書いているのは何なんだ。

メールを晒されたから晒し返すというのは、あまりにも短絡的で笑えます。
そういう意味ではサルは偉いのかもしれないですね。
でも何故晒されたのかという意味を考えてみるいい機会かもしれないです。
時々天然って突飛な行動を取るから目が離せないし、それも愛すべきところに
見えちゃうんですよね、、、私には。

どんなことあったのか知らないけど、(前ｽﾚ読めん)個人宛てのメールを
こんなとこで晒したらいけないでしょう！！
２ちゃんですよ！？ロム人は関係してる人の何倍もいるんだよ！

いろんな事があるのが2ちゃんなのよ。

自分が書いたメールが晒されたら愛すべきとは思えまい。

>>214
思いやってメールを晒す？どこの世界にそんな理屈が
通用するの？このやりとりを見ておサルの方が常識的で
大人に見えますよ。

ふふっ、そのへんは人を見るんじゃないでしょうか？

こればっかりは弁解できんだろ。。

あえて関わった天然にはお疲れ様と言っておきます。

こてっちゃん、天然の事誉めても､仲間にはならないと
思うが

天然がどんなご立派なことを言っているのか知らないが
あの長文日記荒らし行為に比べれば、サルの自作自演やメールさらしなど
大して迷惑には感じないし関係ない。

常識的に見えるのです。
一見彼女は。
そこが怖いところなのですね。それが迷走させるのですね。
自己板の存在は彼女の盾なのですね。
同時に弱点でもあるのですが・・・。

メール晒されたスレが何所なのか知らないので
何とも言えませんが
「狂ったとしか思えない」行為をさせるほど
彼女が人を狂わせる妄想の権化であると言う証拠なのでしょうか？

サルが狂ってるのは、わかってる。
人を狂わせるのも体験済みだ。
しかし、しかしだ。
天然のやった事を「良し」とするのも、また出来ないのだよ。

天然もおサルも目糞鼻糞っつーことで、一件落着。

＞228
こてつは耳クソ？

天然がさらしたサルメールは前スレにあったはず。

>229
すまんがこてつは眼中なしでございます。

ID:ZDPA3rbd←これがこてっちゃんだとおもたんだが・・。

ID:5Hh2uCrRがこてつの本日のＩＤでございます。
ですから別人かと。

＞233
あ、お手数かけまして・・。
誰だったのかしら？？

メールを晒していいものか議論してみたい。

>>235
それは一般論で語っても仕方が無いよ。彼女たちはここのコテハンであり
ここは既女板だからね。彼女たちはオフでも会っており、この板をよく荒らす。
そういう事情を全部考慮した上で、あのメールさらしはどうなのかを考えないと。

前スレはどこかのスレのコピペでしたね。
彼女は相変わらず地下で書いていたのではないですか？
誰かがそれを見つけて、貼り付けたのでしょう。

「良し」とは言ってませんが
貼り付けられたご本人がその事に掴み掛かっていかない事が
不思議だとは思いませんか？
これは私の妄想ですが、
彼女自身がメールを送る時、他人のメールをコピペする事が
多かったのではないでしょうか？
「こんなメールを天然からもらった」と言ってね(ﾜﾗ

だから心底そこを突けなかったと思いますがね？
ま、メールとここではスケールが違いますが、
コピペに対する引け目は、同じでしょうね。

メール晒し絶対反対！

一般論以外でどう語るの？(笑)
私は、研究員が天然にメールを出したと聞いて、たまげた一人。
しかも、私的なことではなく、スレ絡みのことで。

まず、個人情報という点なら難なくクリアー。
サルはプラスワンリビングで家族を自ら晒し、それを２ｃｈで発表するような
人だから個人情報の秘匿に関しては緩やかな考え方しかしない人。
天然も携帯電話の番号をここに載せてしまうぐらいだから、大して個人情報には
うるさい考え方はしていない人。

次は、プライベートなメールをここに晒して相手に対して失礼ではないか、という点。
これは相手がおサルだから許される。

以上。

>>239
理由付けが甘い。やりなおし。

雑誌は本人が取材を受けて載ったもの（本人了解）

>>242
論点が見えていない。減点。

おサルも天然も・・恐ろしい人・・・。
そして、あいかわらずこてつは蚊帳の外・・

>>225
天然は長文荒らしはするけど、私怨ちゃんを招き寄せるようなことはほとんどしないんです。

>>245
おサル＋私怨ちゃん＝５０メイワク
天然＋長文日記荒らし＝８０メイワク

よって、おサルよりも天然の方が３０メイワクほど迷惑渡が高い。

>>246
今現在、

おサル＋私怨ちゃん＋長文日記荒らし私怨ちゃん＝１３０メイワク

が、妥当かと。

＞246
いや、両方で「130メイワク」なんだけど

あ！カブールだ！

私が思うには・・

おサル＋私怨ちゃん＝５０メイワク
天然＋長文日記荒らし＝８０メイワク
こてつ＋こてつ自身の構って演説カキコ＝１２０メイワク

いいことを一個したらメイワクもマイナス１されると考えようよ！

はいはい。蚊帳の外だろーが耳クソだろーがなんだっていいよ。
とりあえずしてもいないメールのやりとりをあたかも事実みたいに言われたことに
関しちゃ心外だったんでね。そんだけ（書いた奴出て来いよ？あぁん？）。
もう言いたいことは本人に正々堂々と全部言ったしﾜﾀｼｬ降りる。あとはご自由に。

しかし、この三人とも「★」付きって所、ここが
ポイント！

ついでにいっとくわ。
人気回復って目的があるなら、もっと別の方法があったろうね。
私がしたかったのはそういうことじゃなかったから、みっともないかもしれないことを
敢えてしでかしたんだよ。
自分がそういう考えだからって人までそうだと思わないようにね。
メーワクだから＞人気回復説をしつこく唱えてる阿呆さんたち

おサルと天然とこてつは火曜サスペンスを見せてくれたから
私的にはメイワク度０。

こてっちゃん　　−2ポイント

>>252
今はあんたは放置状態。サルにも棒にもひっかからない状態。

人気回復を狙って次は薔子をぶっ殺しますぐらい言わないと。＞こてつ

こてっちゃんは「人気回復」って言われたのがよほど都合が悪かったらしい。
きっと図星なのだろう。みんなわかってることだけど。

後から「実は〜〜なんだから、あんたたちにはわからないだろうけど！」
っていうのが−10

＞私がしたかったのはそういうことじゃなかったから、みっともないかもしれないことを
＞敢えてしでかしたんだよ。


でたぁ！実験と同じ苦しい言い訳だぁ！実験騒動を何も反省していないことが明るみに出たぁー！

でもこういうやり取りから思わぬ人気が・・・！

この板の代表は★付き3人よりも藤原の方がいいね

「ときかけ」の事も誰か言ってやれよ・・・

現在のメイワク度数・集計結果

こてつ＋こてつ自身の構って演説カキコ＝１３２メイワク

天然＋長文日記荒らし＝８０メイワク

おサル＋私怨ちゃん＝５０メイワク

一番メイワクポイントが高かった人には何か賞品が出ます。

サルはすぐ煽りに乗って祭りを引き起こすから
＋７０メイワク乗せておいて。

>>237
掴みかかっていますよ。「コテハンに一言」スレッドでね。
大いに抗議しています。こちらとしても他人のメールを晒すという
無礼極まりない行為をされて、腑が煮えくり返っていますが、
あえて関わりたくないので、もう黙っています。

>>252
>>254
またネタにできるカキコを見つけてしまった。正直嬉しい。

こてつはよっぽど「サルとの喧嘩は人気取り」って言われるのが気に障るんだな。
今までの苦労が水の泡になるんだから無理もないが。
しかし、まわりはみなそう見ているよ。

現在のメイワク度数・集計結果

こてつ＋こてつ自身の構って演説カキコ＝１３２メイワク

天然＋長文日記荒らし＝８０メイワク

おサル＋私怨ちゃん＝１２０メイワク

サル、★やめて◆にしたら〜。

あ〜〜メール晒すような奴だと悟っていたら・・・・

252 ：こてっちゃん ◆Twm482EE ：02/01/27 00:30 ID:1fFzlDxh
はいはい。蚊帳の外だろーが耳クソだろーがなんだっていいよ。
もう言いたいことは本人に正々堂々と全部言ったしﾜﾀｼｬ降りる。
あとはご自由に。

254 ：こてっちゃん ◆Twm482EE ：02/01/27 00:32 ID:1fFzlDxh
ついでにいっとくわ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

捨てゼリフを吐いた後にすぐ出てくるのがこてつ。
今後もたまらず何度も出てくるのだろう。

252 ：こてっちゃん ◆Twm482EE ：02/01/27 00:30 ID:1fFzlDxh
ﾜﾀｼｬ降りる。 あとはご自由に。
　　↓
（こてつ。もう来ないんだってさ）
　　↓
254 ：こてっちゃん ◆Twm482EE ：02/01/27 00:32 ID:1fFzlDxh
ついでにいっとくわ。

おい、天然。
わたしはあんたがメール晒したことは「絶対許さない」からな。
だいたいなぁ、言いたいことを一目に触れるような場所で吹聴して
歩くのは、人気取り以外何でもないだろ。
ネットで人気取りとは、ずいぶん淋しい生活だな。

「相撲取り」という職業がありますが、「人気取り」というのも
似たようなものだと思いませんか？

わたしが何であんたなんかに抗議メール出したと思ってるんだ？
ここで抗議したら、あんたの恥を晒すからと思って情けをかけたから
だろ。それをなあ、踏みにじって自分からメール晒すとは、よっぽど
恥ってものを知らないんだな。
わかったよ。だったらここに書いてやるよ。本望だろ。

＞こてつ

意気込んで出てきたのはいいけど、おサルに全く相手にされていないね（藁）

もう出てこなくていいよ。実験騒動でキミの時代は終わったのだから。＞こてつ

>277
ﾜﾗﾀ。　　　・・・と言っておいてあげる親切な私。

＞おサル
メールを晒した天然は許されるべきではない。
これは同意。
でもさ、晒すような相手を見極められなかった自分も猛省しなちゃい。

それから薔子に対して暴言の限りを尽くした事反省してる？
薔子ほどおサルの事考えてる人はいないよ。
もっと冷静に薔子のレスを読んで見てね♪
（今じゃなくて自己板荒らしとおサルが決め付けた事よん）

つーことで、天然に対しても一時の感情でいろいろ書いちゃ駄目よ〜〜〜ん。

>>278
天然は要するに「わぁーん！おサルが苛めたぁー！みんな味方してよぉー！」って
行為をしたわけね？

見せかけのﾜﾗﾀﾚｽをもらったので元気が出たふりをしてみるね・・・ｵｰ・・

＞おサル
自己スレは新スレたてないの？

深夜モードのおサルは帰ったのかな？

>>282
まったくだよ！「まさかここまですまい」と甘く見ていた自分が憎いよ。
ちなみに今回の事で、一番心配して心を砕いてくれたのが薔子だと
思ってる。
彼女自身も、わたしを煽ったことは済まない、とここで書いていたでしょ。
めちゃくちゃ大人なんだよ。どっかの誰かさんと違ってね。

【こてつのたくらみ】その１

そうか。憎きサルは今は天然とバトルする気でいるのか・・
は！ということは！
憎きサルを叩くためにはまずはサルの敵である天然と仲良くなって
おくのが賢い振る舞い・・

天然がもうすぐ出てくるだろうから、その時はすかさず乱入して
天然の擁護をしよう！そうすれば天然は私の味方になるはず・・

>>285
風邪が治ったら立てるよ・

>>287は訂正する！他にも一番心を砕いてくれた人はいる！
しかし、この場で代弁してくれたのは薔子だ。
ありがとう！！二度と薔子に付きまとうなよ＞天然

自分がわたしのスレッドを荒らしまくったことは棚に上げ、
他人からもらったメールを晒して「見てみて♪あたしってこんなに哀れなの♪
気の毒なわたしに同情して♪」か？
あんたは、自分が同情してもらうためなら、どんな手段も問わないんだな。
あんたをこう呼ばせてもらうよ＞天然

「ネットテロリスト」

いや、ちょっと粘着気質を持っているところから
「ネットリスト♪」のほうが可愛いかと。。。

>287 >290
こらこら、熱くなっちゃいけません。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

おサルはさ、一時薔子の事も荒らしと決め付けた事があったでしょう？
そういう決め付けは駄目なのよ〜〜ん。
相手がどういうつもりでレスしてるのかちょこっとだけ考えてみて。

おサルが怒るのはすごくよくわかるんだけど
薔子を誉めながら天然をけなすやり方はいけません。
それから薔子が「天然に付きまとわれて嫌」と言ったように
貴女のレスから誤解が生じてしまいます。

天然を怒る事と薔子に感謝する事は切り離してくださいませ。

【こてつのたくらみ】その２

あ！憎きサルが薔子を取り込んでいる・・！
薔子はサルに取られたか。まぁいいわ。薔子なんてくれてやるわよ。
そんなことより天然はちっとも出てこないわねぇ。
早く出てきてよ、もう。デブだから動きが鈍いのかしら・・。
使えないわねぇ！

もう、早くサルを叩きたくてウズウズしてきちゃったわよ。かゆいわ。

よんだ？

ちょっとじゃないよ！粘着の塊だよ！＞天然

【こてつのたくらみ】その３

そうよ、そうよ。もっと煽りなさいよ、おサル。
そうやって天然を早く引っ張りだしなさいよ。
そうしたら私が一気に・・・。

ちくしょう。さっきから「人気取り」「人気取り」って言ってるうるさいハエが
いるけど、ほんとウザイわ。
それを言っちゃったら取り巻きが警戒するでしょうに。うざいわねぇ。

>>293
薔子もわたしが荒らしだと決めつけたんだよ。
そのことについては、わたしに謝罪してくれた。
わたしも快く受け入れ謝罪した。
お互い様の面もあるんだよ。
とにかくその一件以来、薔子を見直したんだ。

わたしは、あんたを許さない・・・あの場で許すべきじゃなかった。
許してさえいなければ、ここまで非道いことをされることもなかったはず。

ほらほらほら、叩いてやったよ＞天然
また研究員に泣きついて慰めてもらう理由ができたな（笑
まあ、いつまでも傷を舐め合っていてくれたまえ。

【こてつのたくらみ】その４

くっそー！さっき>>252で「ﾜﾀｼｬ降りる。 あとはご自由に」なんて捨てゼリフ言って
損した！
私を茶化してる奴がいるのに出て行けない！くやしい！

あ！そう言えば・・・・
「本日の粘着女王は誰だ」というスレがあったはず！
あれをあげてやろう。フッフッフ・・・

>298
そっか。おサルはそう受け取っちゃったんだね。
ならば仕方ない。
そして薔子とおサルの間でケリがついているなら
その事については何も言わないよ。
口出してごめんね。

で、天然の非道を責めるのはいいのだけど
他の人は巻き込んじゃやあよ。
例えば、「薔子がこう言ってました」とか「他の人から聞きました」とかさ。
あくまでもお二人の問題としてやって欲しいのにゃ。

関係ないけどさ、私おサルが好きなんだよね。
だから、あまりにもヒドイ罵倒レスは読みたくないのだ。
優しいおサルに戻っておくれ。

天然、あんたを許しませんよ〜〜〜〜
何なら研究員のスレッドに「あんたがやったと同じ事」をしてやり
ましょうか？幸いわたしのスレッドは今はありませんからね。
研究員もわたしのスレッドに殴り込みに来ましたしね。
お互い様ですね。

山田君！
ID:0MXGayc9の座布団取りなさい！

>302
ゴルァ！！おサル！！研究員は関係ないでしょ？
天然もやったから私もだなんて情けないこと言わないで（涙

報復、報復、報復じゃ、何の解決にもならんやん。
冷静になってくれよおおおおおおおおおおおお。

>>301
だってさ・・・泣きたい気分だよ。
わたしの誠意を込めたつもりのメールを晒すも同然のことされた
上に「ウイルスメールの方がまし」とか書かれたんだよ？
ここまで侮辱される理由ある？

【こてつのたくらみ】その５

へっへっへ。「本日の粘着スレ」にエントリーしてやったわ。
いい気味ね。ケッ！こてつは賢い女だよっ！っての。
ちょっとスッキリしたわ。

それにしても天然のデブは何やってるのかしら・・
おそいわねぇ。
憎きサルがすぐそこにいるというのに。あぁ歯がゆいわ！

ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ...............

>>304
だからまだやっていないでしょ！！！！
天然と同レベルになりたくないね。

【こてつのたくらみ】その６

さて、時間のあるうちに今後の作戦を練る必要があるわね。
天然は簡単に取り込めるとして、あとは・・
深夜バトル対策として、腕時計とときかけを取り込む必要があるわね。

ときかけは使えないけど、ま、居ないよりはマシね。
問題は腕時計か。あいつはイザというときに私に説教するから厄介！
しっかし邪魔されてもウザイ。
腕時計はとりあえず「腕さん。腕さん」って呼んでやりゃご機嫌だから
とりあえずそれでとりこんどくか。裏切りやがったら返り討ちにしてやるわ。

釣られてしまいました・・・

>>302
私が殴りこみに行ったって、これのことですか？



504 名前：研究員 ◆vHfAaVOk :02/01/15 19:52

天然さん、やめて。
もういいです。
おサルさんには以前キチガイ扱いされたことがあります。
ああいう言葉は、コテハンで書くと、私みたいな性格の者には
ずっと心の隅に残ってしまうので、気をつけたほうがいいと思います。


殴りこみに行ったつもりはなかったんですけど。

>305
うん、一生懸命の気持ちを踏みにじられて辛いのはわかるよ。
おサルが自分から一歩引いたのは、言葉は悪いけど「快挙だ！」って
思ったから。
ここで吐き出すだけ吐き出して、また優しいおサルに戻ってね。
ずっと待ってるから。

>309
お願いです、少しだけ目をつぶっててください。
今のおサルは普段のおサルじゃないんです。
今はやめて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

＞ID:0MXGayc9
ﾊｧﾊｧ･･
藤原の出番ある？

じゃお言葉に甘えて泣きます・・・・・・
メール晒すことで、天然は他の人のように「誰にも迷惑かけずに
ひっそり事態を収拾させる」手段を奪ったんですね。
これから幾ら天然に気を使おうにも、片っ端から晒されてしまいから
隠しようがないんですよ。
だったら思ったことをここに書きます。
その方が晒されて恥かかずに済むから。

【こてつのたくらみ】その７

あ！しまった！「本日粘着」スレにサルが来ちゃったよ・・
困ったなぁ・・。まだ味方を結成していないのに・・
くっそー！デブ天、何やってんだ。
エルロイも見てるくせにちっとも援護しないし、小心者めー。

ちっ！味方いないし、とりあえずサルの攻撃レスは流しとこかな。

＞ID:0MXGayc9

　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣
　　　　　（　´_ゝ`）　＜ 　ﾌｰｰｰﾝ、まだ？
　　　　⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿
　　　　　（　（　 （
　　　　　（＿（＿）　　ﾊﾞﾋﾞｭｰｰｰﾝ
　　　,‐' ⌒ ￣⌒⌒ヽ＿＿＿＿＿
　　（ （　　　　⌒‐　――――
　　　ヽ､＿ニ＿__,／

【こてつのたくらみ】その８

う〜ん。サルと偽鮭がいるんだけど、憎きはサルなのよね・・・
仕方ない。ここは偽鮭を味方に引きずり込むか。うんうん。

＞聞いてもいないことを言いに来た人がいて興ざめ…
＞せっかくニセ鮭と二人ッきりで遊んでたのに。

これでよし。偽鮭はこれで私になびくはず。

>>312
じゃあ、晒されるのを見込んだメールを出せばいいじゃん。
文章の最後に、「そう思いませんか？既婚女性板の皆さん！！」て入れてさ。
天然はおサルと既女板住人のワンクッションになるだけなの。これどう？（w

いっその事、ハンドル可奥でメール送信するってのはどうよ。(w

>>316
だめだめ！天然は狂っているけど頭のいい奴。
自分に不利だと思うようなメールは晒さない。
実際わたしが誠意を込めたメールは晒すふりして、原文は晒さなかった。
考えてるんですよ。作戦なんです。

>>318
ｼﾞｮｰｸだってば〜！（ｗ
それにしても、狂っているけど頭がいいって・・・・
それ面白いな。

>312
天然がメールを晒したって事はまた晒す可能性もありますよね。
だったら、もう天然は脳内あぼ〜んしちゃったらどうですか？
私は天然ではないから彼女の気持ちはよくわからないけど
おサルとの交流を断とうとしてるんじゃありませんか？
だったら、こっちからそんな縁は切ってしまいましょうよ。

天然問題でおサルが傷ついたのはわかります。
だからもうこれ以上傷ついて欲しくない。
もう、天然は放置！ 駄目？

　　　　　 　 　　　　∫　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧,,∧ 　　 　∬　　 ／
　　 ミ´_ゝ`彡っ━~　　＜　ﾌｰﾝ、スターは最後か
＿と~,,　　~,,,ﾉ_. 　∀　　　＼
　　　 ﾐ,,,,/~), │　┷┳━　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ .じ'Ｊ￣￣|　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　┻

いくらでも悪知恵の働く奴＝狂っているけど頭がいい

>318
＞実際わたしが誠意を込めたメールは晒すふりして、原文は晒さなかった
この部分を詳しく解説して。

【こてつのたくらみ】その９

なによ。全然なびかないじゃないのよ！わたしは色白の美人なのよ？
早くなびきなさいよ、ニセ鮭！
もしかして私のことを「松野明美似のチビ」だと思ってるの？
馬鹿ねぇ〜。あれはデマよ、デマ・・・。（怒（怒（怒
サルも居ついちゃったし。

もう一度取り込んでみよう。

＞ニセ鮭！また懲りずに遊ぼうね〜（ﾊｧﾄ）
＞思わず惚れちゃいそうだったわ。

これでいいわ。

【こてつのたくらみ】その１０

あ！ニセ鮭に全部よまれてる！ちきしょう！なによ！

＞ニセのアホッぷりにゲップが出ちゃったんで、特撮板に行ってくるわ。

へへんだ。これが得意技の最後っ屁よん。

もちろん晒された時点でフェイドアウトしています。
二度と顔も見たくない・・・＞天然
最低だと思います。あぼーん必須ですが、
しかし、お涙ちょうだいのしたたかな発言している姿を見ていると
はらわた煮えたぎるんですが。

>>323
原文は晒さなかったということです。
そして「謝罪のメールが来たよ・・内容は・・」みたいな
ことを書いています。
何なら極めて例外的にわたしの送ったメールを自ら晒しましょうか？

【こてつのたくらみ】その１１

そんなこんなしてるうちに、憎きサルと薔子が馴れ合いを始めちゃったじゃ
ないのよ！

どうしたのよ、デブ天は！サルが一生懸命煽ってるんだから早く出てきて
私の前座を務めなさいよ

　　（　´_ゝ`）　ﾌｰﾝ
　　ノ[]ヽ 　　　こてつはゴージャス松野だよ
　　　ノ） 　　　白状した

あ・・変な文章になっちゃった・・・・
ゴメン、頭が混乱してる・・・

コテハンの戦闘って必ず「もういい」とか「諦めた」とか
「あぼーんする」とか言う割にはいつまでもやってるね。
連載終了出来ない人気漫画のようだ。
「まだやってんのかよ〜でもみちゃうんだよな〜」ってヤツ。

>327
いや、晒さなくていいよ。

晒してどうする

なんかもういやん

>>326
怒ったら負けだと思う。アナタの言う狂った人と同レベルになります。
まともでないと思うなら、そういう人に何されてもそれほど腹もたたない筈だよ。
所詮は文字での罵りあいに過ぎないんだから。
完全あぼ〜んして、楽しく過ごしたほうが吉。

わたしは薔子をステキな男性だと妄想しています・・・
ダメだ、眠くて脳味噌が逝きかけています。
眠いわぁ・・・そういえば旦那に「眠くて死にそう」といったら
「じゃ即死してみろ！」って煽られたっけ・・・

>>326
とにかく、この話題を一番最初にやめた人が勝者です。
何いわれても完全無視が一番アナタにとって良いと思われ。
こうやってぐずぐず自分の正当性を主張していても何も得るものは無いと思うが。

>>334
うん・・・そうする・・・・
寝ます・・・

【こてつのたくらみ】その１２

あ〜！あ〜！サルを叩いてる可奥がワラワラと出てきた〜！
も〜〜う！ここで私が出て行けばたちまちヒロインなのにぃ〜！

う〜〜ん。出ていっちゃおうかな・・。でもな・・。
さっき「ﾜﾀｼｬ降りる。 あとはご自由に」って言っちゃった手前
出れない・・。

何か口実でもあればいいんだけど。せっかくのチャンスなのに！

>>326
でももう本当は、気分的には放置してるんでしょ？まだ言い足りないだけと見た。
天然が地下や研究員スレでﾀﾞﾗﾀﾞﾗ文句垂れさえしなきゃ
おサルの気持ちも収まってたんでしょう？
あれはあれで、放っておきゃいいのよ。
そうしないとまた訳わかんない違う人が出てきたりして、ずぅっと続くよ。
しまいにゃ、おサルの母や家臣まで出てきちゃうよ。

【こてつのたくらみ】その１３

みんな私の存在を忘れてるの！？
元・板の裏の真の女王よ？あの雑談を忘れたの？あの実験を忘れたの？

ちがうちがう！主役はおサルじゃないのよ！わたしなのよ！みんな！

なんか、水と油と、野菜ジュースって感じ。

今気がついた・・・こてつのたくらみの人、すごいね。
職人？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ｀）　ﾌｰﾝ
　　　　　　　／￣￣￣￣＼ 　そろそろ？
　　　≡　　 |) ○　○　○ (|
　　≡　　／″　 　　　　　　＼
　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ￣ 　 　 　 　 　 　 　 　

（ちょっと疲れてきた。休憩）
　
　

ねー実験騒動ってどこで読めるかな？
その頃見てなかったんだよ。

>>345
・リメンバー実験
・あの実験を忘れるな

この２つぐらいを
スレッドタイトル検索
http://ruitomo.com/~gulab/test/read.cgi?bbs=k&key=0
で検索してみなよ。

　　　　∧ ∧　
　 　　(´_ゝ`)　　ζ　 ﾌｰﾝ
　　　　< ヽﾉ　y━ 　　プロレス始まるね
　　 　（⊂|＿)〜　　

うん、こてつのたくらみの人ｵﾓﾛｲ〜

それよりも今は
本日の粘着女王は誰だ？！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1008511259/
の方をロムる方がたのしいわよ。

>>346
甘い。

藤原＝ﾃｨﾑﾎﾟ＝ベジ　　って男だろ
何でわざわざ鬼女に来る？

そうだったの！

ところでやっぱりコテハン同士って会っちゃお終いね。
会ったらネタ喧嘩なんて出来ないのね。
今までネタで喧嘩してんのかな、って思ってたが
それはネタじゃなくてネタの顔した本気だったのね。
きっと「あいつがこんな顔で今ごろあざ笑って」と
鮮明に頭に浮かぶのでしょうね。

【こてつのたくらみ】その１４

あ！私が陣取ってる粘着スレにおサルが夜襲をかけてきたわ！
不意打ちなんてさすがインチキサルね！

フン！いいわ！返り討ちよっ・・・・・・あ.......

みんな・見てる・・・
こ・こ・で・相・手・に・し・た・ら・ギャラリー・の・笑い・者・・・・

＞【こてつのたくらみ】その１４
眠くなってきたか？クオリティ下がって来てんぞ。

（だめだ。もう眠いわ。限界。続きをお願い＞研究員ちゃん）　
　
　
ｵﾔｽﾐ

>>354
笑っちゃったじゃないの！！
おサル、>>337で発言した後に、本日の粘着スレに寄り道したんだね。
「ではそろそろ帰るわ！」って家から出た直後に、隣の家の窓からのぞき込んで
「アンタ何やってんのよ！！」って言ってるイメージ。
悪いけど面白すぎるよ・・・おサル・・・。寝ろよ（w

こてつのたくらみさんて
本当は、こてっちゃんのこと、好きなんでしょ？

>>358
面白いことなら何でもやります。ｵﾔｽﾐ

はー、やられたーー
おやすみ。

ねえ・・・・今日って満月だっけ？
違うか？あのハイテンションはどうしたんだ。
このスレじゃなくてね、まぁいいや。寝よう・・・

ｹﾞｯ　遠くからレスされちゃったよ。
怖いよ寝るよもう。

前にもこんなことがありましたね＞ハイテンション

今日はほら、アギトが終わるから、そのせいじゃないんですか？
あ、私も予約しておかないと。

なんだ、せっかく時間を調べてきたのに
もう予約してあった。
おとうさん、ありがとう。

脳なしが男だったら、スキンケアスレであんなに語るかなあ。
ああ、お釜とかならありえるかも・・・
でも一時期ｹｺｰｳ個人情報（つっても家族構成や年齢）ばらまい
てたけど最近は慎重になってるね

ああ〜ん、話がよく見えなーい。
天然とオサルが県下してて、こてが相手にされてなくて、
薔薇子がやたらいい人ってことしかわからん。

今日のお話しの出演は

「チビ（こてつ）」「デブ（天然）」「ブス（サル）」そして
「ネカマ（薔子）」でした〜。

>>142
是非！
ここを参考にしてください。
http://myhome.hananet.net/~crazyghost/goto.htm

やっぱり、薔子はネカマなの？

がいしゅつですが>>368は踏まないように！

>>366
私が軽く解説してしんぜよう。
ﾓﾝｷが無断欠席して、薔が疑われて（真実？）デブが調子こいて
荒らして晒して、ﾁﾋﾞが出しゃばって薔が寝返ったんですよ。

付け加え

ﾓﾝｷはデブを絶対許さないそうですよ。

なーんで「ブス→ﾓﾝｷ」に変えて、「デブ」「チビ」はそのままなの？
「ネカマ」は違うから、薔っていうのは解るとしても・・。

287 ：おサル ◆XIyjiLAc ：02/01/27 01:10 ID:a5KtQgQF
>>282
まったくだよ！「まさかここまですまい」と甘く見ていた自分が憎いよ。
ちなみに今回の事で、一番心配して心を砕いてくれたのが薔子だと
思ってる。




よかったね。

>>371
わかりやすい

こてつが自分のスレで怒ってる
こっちに乗り込んでくるかも
みんなにげろ〜〜〜

なんで怒ってるの？

>371
サルの捏造に躍らされて、あなたも可哀想な人だね。
事実を知っている人だったら、これが本当じゃないってすぐわかるよ。
真実を見抜く目をもてない人が可哀想だ。あんなサルごときのせいで。

＞サルの捏造
具体的に説明してくれませんか？

これこれ、ねぇ〜ちゃん。
君も無視放置組に加わるんじゃ無かったのかい？
祭り好きじゃのぅ・・・ﾎｯﾎｯﾎｯ。

>379
言ってもいいの？サルは必死に弁解するかもしれないけど。
それはかわいそうだと思って見逃してきたんだけど、もう彼女のこと気遣う必要ないなら
全部言うよ？

今のうちに、お風呂入ってこよっと。

そのかわり。
解明したら、間違いなく彼女はもう逃げ場所を失っちゃうよ。
私ははっきり言ってそこまではしたくなかった。
他のオフ参加者さんにも迷惑がかかるかもと思って一人でサルと喧嘩してきた。
でも、ここまで自分に都合のいいことをさも事実みたいにでっち上げる
キッタナイ根性の人間は初めて見たから、オフ関係者の皆さんに恨みを
買うのは承知で、コイツの本性をい暴いてもいいかなって気がしてきた。

>381
ここまで純粋に怒っているわけを、よければ聞かせてください。
おサルはもう寝るようですし、妙な邪魔も入らないでしょう。
おサルがいると罵倒合戦になってしまい、何を問題にしてそれほど
怒っているのかが見えづらいのです。

こてつったら、またもったいぶって・・・

こてつさん、あなたが叩かれるのは「あなた自身」の言動のため。
わたしとは無関係ですから、巻き込まないで下さい。

こてっちゃん、そうやってもったいぶるのはやめてよ。
いつもそうなんだから・・・。

念のため。
もしここを見ている、本当の事情を知っている人がいて
今から私が引退覚悟で洗いざらい話してしまうおうと思っていることを
迷惑に思う人がいるなら、ぜひ名乗りを上げてほしい（匿名で構わないから）
一応、イニシャルで話すけど。それでも迷惑だって言う人がいるなら
表現の仕方や暴露について少し考えてみるんで。
仏心にも限界がある。

>386
あとでその言葉を恥じてもそれは私のせいじゃないからね。
よく肝に銘じておきなよ。

なんか、また騒動が・・・。

>388
今、眠っていて返事ができない人もいると思うのだが・・・。

前置きが長いよ〜
腹いて〜〜〜〜

>388
わかっているとは思いますが、他の人の事は匿名にしてあげてくださいね。
あと研究員との対決（復帰した頃のような）でやったボケはなしですよ。（笑）

関係ない人は巻き込んじゃだめでしょう。
そんなの正義とは言わないよ。

引退覚悟でやるんでしょ？

>393
真面目な話なんで私も真剣に書くよ。それくらいはわきまえてる。
ここに出入りできなくなるかもしれないくらいの覚悟でサル暴きを
するんだ。
そんな中途半端じゃ済まないよ。最後通牒のつもりだもの。

どうせ何にもないさ。もったいぶってるのは実験だろ。
第一、こてつの応援をしてるコテハンなんてもういないよ。
みんな放置だよ。

だからはやくしてよ。ほんと、前置きがいつも長すぎるんだよ。

>>396
中途半端も何も、サルの今までの横暴なんてみんな知ってるから
大して驚かないぞ。あほ。

実験じゃないよ。真剣だよ。
ちなみにサルはいいのかなあ。ホントのこと書かれて一番困るのは彼女なんだけど。
それで自殺騒動とかおこされて私が悪者にされても困るんで。

内臓の最後っ屁ですか。臭そうですね。
それにしてもここまで引っ張っておいて
「実験でした」というオチでは許されませんよ。

>396
ありがとう。
あなたの真剣な気持ちを信じて今夜はおつきあいしますよ。

ほんとほんと。寝てる人もいるんだから。
何時だと思ってんのよアンタ。

要するにこてつはサルの本名でも晒すつもりか？
引退する羽目になるのはおまえの方だぞ？やれるもんならやってみろ。あほ。

ここまで真剣に言ってるなら、それも今回は実験じゃないんでしょ？
聞こうじゃない。聞かせてもらおうじゃないの。
前置きなんかいいから早くしてよね。

つか、自殺するならこてつが先だと思うが。

やめとけ。

本名なんて晒すわけないじゃん。全部イニシャルだよ。
そのくらいの道理をわきまえられるくらいの常識はあるんだよ、
意外だろうけどね。

サルがいいなら暴こうか。五分待っても返事ないなら書くよ。
これはサルが当事者の話だから、一応サルにも配慮しておきたいんで。

おサルが自殺してしまうかもしれないほどの
心痛メールおよび真実ってどんな内容なんでしょうかね。

サルの個人情報以外で、サルに都合の悪いことなんて
あるわけないよな。どうせ最後に「ネタでした」で終わりだろう。

朝までつき合わせて「ネタでした」作戦か？あほ。おまえのやりそうなことだ。

>>400
じゃ、やめれ。
そんなことしなくても、サル嫌いは沢山いる。

F+NyEiCB煽るな。

この時と同じじゃん


582 名前：こてっちゃん ★ :01/10/14 12:14 ID:???

さて。この辺で手の内明かしましょうか。
これを真実と思うか思わないかは読んでいるあなたに任せます。
言っておきますが長いですよ。途中で中断されると困るので、全部書き終わるまで
申し訳ないのですがres入れないで見ていてください。

煽りは無視する。真剣に聞く気がある人だけ聞いてほしいから。
こっちだって覚悟してやるんだよ。
五分だけ待つ。サル、見てたら返事しろ。暴くけどいいの？

たった五分でも待てない私は気が短いでしょうか。
早くしてもらいたいものです。

>>408
あのね、わたしがオフに出なかった。天然と言い争いになった以上の
事実はないの。他に何がある？

ここまで引っ張っといてサルがやめてといえば
何も書かないで脅しで終わるのか？
ｵｲｵｲ、それはないだろう。
それこそ今やってるのは5分間の実験じゃないのか？

>410
サル？

こてつは日曜日いっぱいかかって、必死で考えたんだろうな。サル打倒作戦を（ｗ

>416
あんたホントにそれだけだと思ってるの？呆れるほどおめでたいやつ。

こてつ、すごく感じ悪いよ。
私はおサルに同情はしないけど
こてつのやり方には疑問だ。

なんだかうちに嫌がらせとかされそうな予感・・・
まずいことしたな。住所知ってる人もいるし。
警察に相談した方がいいかな。

ここでサルが「やめろ」と言ったが最後。
この先こてつは、事あるごとに「例の件を暴くぞ！」とサルを脅迫するだろうな。

おサル。何もやましいことが無いのなら、こてつに吐かせた方がいいぞ。
あとからたかられるだけだ。こてつのやり方はやくざと同じだ。

もうそろそろ五分たちましたよ。まだですか。

警察？相談すれば？
そんなコトしようとなんて思ってるわけないじゃん。
あんたホントに、自分大事大事で、相手の気持ちのわかんない人なんだね。
被害者面はそんなに楽しいか？

こてつの、こういう所が嫌われるんだよ。
いい加減にしなさい。

「訴えるぞ！」の時と同じだな、こてつ。

わたしが怖いのは、ネットで済みそうにない感じがするからだよ。

サルが五分たっても態度を改めないんでこれから書く。
長いよ。今までの捏造を全て暴くんだから。
時間くれ。つきあえる人だけつきあってくれたらいい。
小細工一切なしで書かせてもらうからね。

いい加減洗いざらい吐いちゃいなさいな。
いつまでもスッキリしねぇなぁ。

もう5分たってんじゃないの？
怖気づいたの？こてつは。

>>429
気長に待つから小細工なしとやらの情報を下さいな。

まあまあおサル、聞くだけ聞きましょうよ。
警察対策はその後考えましょう。

ハッキリ言っておきますが、現実にうちに何かあったら、真っ先に
あなたを疑いますよ。

つか、どうせ、誰かのせいにして終わりだろう？
「さざなみが裏で仕組んだんです！」とか「妄想クイーンのワナです！」とか
言って、周りをガッカリさせて終わりだろう。

重大発表とか言っていつもみんなの知っていることを発表するからつまらん。しね。

お昼休みになりました。
みんなが給食を食べていると。教室のドアが開き、こてっちゃんが入ってきました。
こてっちゃんは自分の席にはつかず、教壇に立ち、みんなを見下ろしてこう言いました。
「さて。このへんで手の内明かそうかしら？」
みんな、あっけにとられています。
鼻から牛乳を噴き出す子もいます。
こてっちゃんは腰に手をあてて、さらに続けます。
「これから私が話すことを、本当のことだと思うか思わないかは、
あなた達にまかせるわ。
言っておくけど長いわよ、途中で中断されると困るから、私が前部話し終わるまで
誰も口をはさまないでちょうだいね！」
ああ、惚れ惚れするような、こてっちゃん節。

＞434
あれだけ媒体に載ったことを宣伝していて今更？

>>434
大丈夫だ、おサル。その時は知恵を貸してやる。

待ちきれないからトイレに行ってこよう。

＞小細工一切なしで書かせてもらうからね。
そりゃあったらダメだろうが〜

こてつ、やりすぎないでよ〜！！
ちょっとｷﾞﾘｷﾞﾘだよ、今のあなた・・・。

とか言いながら待ってる私。

＞こてつ
師匠に頼んでまた物語にしてもらうぞ！いいのか？

こてつさんはまたデマを一方的に流して勝手に自己完結して逃げるつもりですか。

わたしがねつ造したって何だろう。
わたしも知らないことだから、さぞ凄いんでしょうね。
たぶんそれに対して、こっちも長々と「ねつ造です」と対抗しなくちゃ
いけないのかな？面倒臭い・・

確かに個人情報晒したのは、まずかったな・・・・

＞おサル

おサルとこてつは顔も名前も知っている仲だ。
こてつが２ちゃんでおサルの家族に危害が及ぶような
ことを書けば、それでもう脅迫罪だ。
警察にこてつの名前と住所などを告訴状に書いてだせば
こてつは逮捕だ。

>436
ちょっとちょっとアンタ！
襲名披露がまだよ！

遅い。

何だかおサルの動揺が伝わってきますね〜♪

>>448
怖いよ。戸締まり確認にてくる・・・

だってベランダにこてつが立っているような気がして・・
きゃ〜〜〜〜〜〜！！！

このまま朝まで何も無いと思いますよ。
こてつさんは朝になってから次のようにカキコすると予想されます。

「みなさん。見ましたか？これが事実です。所詮は野次馬が勝手に
盛り上がっただけです。私たちはハメられたのです。これが事実です」

というような趣旨のことが書かれると思います。

すまん。
>>436は師匠のファイルからこっそり拝借したのだ・・・

こんなくっだらねーネット奥様喧嘩で家爆破とかされたら
家族が可哀想だよなー（と嫌な事を言う）

>>451
なるほど！！こてつのやりそうなことだ！

もお寝るわ。みなさん、あんまり真に受けないでね♪
それと絶対うちには来ないように。＞こてつ

〜きっかけ〜
七月のオフで私が初めて会ったSは、私から見たら特にいやな印象もなく
みんなと和やかに過ごしていたように見受けられた。
遅れて到着していた私にも明るくきゃっきゃっと話しかけたりしていた。
私のネタであった「裁判」について話が及んだときも、積極的に
（しかしいささか興味本位っぽいせかされ方をしたけれど）
私は特に気にしなかった。
先に帰途につくというSに、私は言った
「お互い、同じように叩かれやすいキャラですけど、がんばりましょうね」
このくらいの軽口が叩けるほど、その場の雰囲気はいいものだった。
少なくとも、私にとっては。

Sは、その場の雰囲気にも溶け込んでとても楽しそうだった。
2chでよく絡んでいたTとも、もちろん他の参加者とも、まるで
旧知の仲のように仲良くしていた。
私は、いいオフだったなあと素直に思った。そしてその時に
SとTが、とてもいい雰囲気を醸しだしているのを見て微笑ましかった。
その時の幹事を務めたTその二も、いいオフになったことを喜んでいるように
私には思えた。あの時点では、誰にもわだかまりなんてなかった。
オフ専用掲示板は、参加者たちだけの交流の場となった。
けれど私が叩かれていること、オフ会に関しての叩き（詮索？）スレが
立ったことを、私は勝手に気に病んだ。
私が参加したせいで、オフ参加者さんたち全てにいやな思いを
させるくらいなら、次回のオフは辞退するかもという書き込みをした。
それを読んだSは、（もちろん、本人は純粋に心配しているという
つもりであったろうと私には推測できた）その掲示板でだけの話題にも
関わらず、2chの私の自己スレにいきなり「例の場所」での「あのカキコ」は
どういうコト？と、板違いなことを書き込んできた。
それは。たとえ本人に悪気がなかったとしても私にとっては
とても迷惑なことだった。
ある板で起きたことは、そのコミュニティの中で解決するべき。
それが原則。まして、オフ叩きがヒートアップするのを
やめてほしいという気があったならそういうことはしないはず、と思った。
その時点で私は、少なからず、？という気分になった。
限られた人数の中での集まりのことを、不特定多数の見ているまえで
なぜわざわざ書くのか？勘違いな親切＝混乱を呼び寄せるだけ。
それでも私はやんわりとその場をしのいだつもりだった。
Sは、なんとなく収まってしまった事態のせいか、
反省しているようには見えなかった。

続きますよ

おならがでそう

＞455
はい、おやすみ。

>455
おサルは寝るが、おサルの中の「可奥」は眠れないでしょ？

こてつさんはおサルさんを怖がらせています。
そして、こてつさんは朝になってから、おサルさんに擦り寄ります。
「見ましたか？あの野次馬を。私たちはハメられたんですよ。
わたしもおサルさんも被害者なんです。私が昨日罵倒したのは
野次馬をあぶり出すための作戦だったのです。
おサルさん、私はあなたの味方ですよ。」
と言うでしょう（笑）

ちょっとー遅すぎるわ。
本当にこのままこてつが出てこなかったら
それこそ引退しろよって感じ。

おいおい。裁判はネタじゃなくて本気だったくせに。
事実をひん曲げるなよ！こてつ。

ああ、でたよ。
ぷりりって音つきのおならが・・・

どうも腸がぐるぐるいってるなぁ。

7月のオフってのはおさるがドタキャンしたオフのこと？？

またおならでそう。そこまできてる！

こてつ
物語はね、最初にメモ帳に作っておいて、後で貼るんだよ。
私は師匠のやり方を見て技術を盗んだのさ。

Ｔが二人いるのがよくわからん。

>465
違いますよ。

でた。こんどは「こてつっ！」って音のおならしちゃった。

＞最初にメモ帳に作っておいて、後で貼るんだよ。
ほんとにな、そうしてくれよ、テンポ悪い。

>>467
しょうがないよ。しょせんはこてつもネット初心者だから。（ﾜﾗ

コテになるのもオフに参加するのも大変だすな！！

んだなー､しゃーないべなー >>472

こてつという人は、どうしてこんなにアツイの？
ネット上以外に友達いないの？

あのさあ、イニシャルにする意味あんの？
本名をイニシャルにするのかと思ったから止めたんだけど
な〜んだ。

そして二ヶ月後。
私も、たとえ自分が迷惑だと思った行為であっても、相手には悪気は
なかったんだからと思って、もう忘れようとしていた。
七月オフの掲示板はそのまま機能していた。
そこでは、今Sが一番憎んでいるTが、S自身のの個人情報に関する
注意喚起まで親切に促していたくらいだった。
それを見て私は、ああ、やっぱり顔を合わせて楽しい時間を過ごした
人間同士だから、こういう優しさを相手に与えることができるんだな、
と思って、ある意味微笑ましく見ていた。その時はいい雰囲気だった。
けれど九月のオフの話が持ち上がって（その時点では前オフの掲示板は
まだ機能していた）
やはり主婦の集いというだけあって、幹事さんであるMもいろいろと
細やかな心遣いをしつつ、みんなのスケジュール調整にはそれなりに時間を要した。
（ここで注意しておきたいのは、自分から参加表明したオフに関するチェックは
自己責任であり、なおかつそれが全ての参加者に対する基本的な礼儀だということ）

そして当日。みんなで楽しく盛り上がりつつも、十分に一度ほどの頻度で
誰かしらからの口から漏れるのは、いくら待っても姿を見せないSについてだった。
オフ会掲示板、見たらわかってるはずだよね？
でも、意外とのんきなSのことだから、今頃きれいなうちの床磨きでもして、
掲示板チェックなんてしてなくてとぼけてるかもしれないよ？
次のオフでは無断すっぽかしの罰として、Sの全面的おごりで呑ませてもらう？
特に理由のないすっぽかしをしたのだったら、そのくらいのペナルティは
科してもいいんじゃない？
軽口半分、心配半分くらいで口々にそういう話をしていたとき、
まるで我がことのように、「Sは決して悪気なんてないはず、だから
全面的ペナルティっていうのは可哀想かも」と終始一貫いっていたのは
紛れもない、現在Sが敵視しているTその人だった。
「甘いなあ…」と言われたりしつつも、Tは最後までその意見を
曲げることはなかった。

おいおい。お前ら無駄にレスするなよ。こてつが書き込むまで待ってろ！

とっくの昔から駄スレだと気付いてないのね。

あの書き方では最終回（？）は朝までかかりそうですなァ〜。
こっちもその覚悟で・・・。

だからー、メモ帳にー

みんなと直接会って喋ればいいのに。

起→承→転→結にきちんとなっていればよいが。
次の話で「おおっ」と思わせなければここの可奥の
六割が寝てしまうだろう。ﾜﾀｼﾓﾅｰ

Tの優しさを感じ取ることができた参加者たちは、Tを「甘すぎる」と言いながらも
「まあ、悪気じゃないならね」とSをある意味、許す方向で考え始めた。
それが、お互いなりの優しさなんだと思った。
ところが、オフ終了後間もなく、九月オフとはまったく関係のなかったはずの
七月オフ掲示板にいきなりSは書いたのだった。
「Tにメールした時点で、Tは参加できそうもないと言っていた。だから私も参加しないと
思った。当日の日付を一週間間違えていたことは、あとで九月オフ幹事のMに
伝えて謝罪したけれど、Tは行かないと言っていたオフに、私に無断で参加した
これは裏切りだ。あんたってひどい人だね」という書き込みを。
しかし、第三者（マメにオフ板をチェックしていた人）なら、Tがぎりぎりで悪いけど
参加できるようになったので行きます、と書いた書き込みを知っていた。
要するに、Sは自分が参加表明したオフに関する情報をきちんとチェックするという
ことすら怠った上で、一方的にTを責めたのだった。

なんかたいしたことなさそうだねぇ。
寝ようかﾅｧ。それともこれからおもしろくなるのかしら？

でもここまでこじれちゃったら、この場で住人にそれぞれの思いを知ってもらいたいという
気持ちになるんじゃないでしょうか？

なんかこまごまとした事までよく覚えてて根にもつ人だね・・・
うちの、おばあちゃんみたいだ。
そのパワーを何か別のことに活かせないのか。
風力発電とか。

そんなことはだな、もうみんな知ってることなんだな
腹減ったな、おにぎり食べたいな

つまりこてつは天然を味方につけようとして長文を書いているのか？

ホットサンドが食べたい。

なんだか新しい話が全然無い・・・

これからが山場なのかなぁ

ここのスレの住人は互いに知り合いなのか。
それは、失礼しました。

>>488
　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

さよなら　投稿者：おサル 　投稿日： 9月30日(日)00時14分23
秒
しかし何だよね。天然ってさ、９月１５日のオフに関して
メールしたら「出ません」とか感じ悪い返事よこしたんだよね
。
それでちゃっかりオフに出てやんの。
でさ、「あれ？あのオフ出たの？」って確認のメール出しても
梨のつぶて。
はっきりいって「結構」だけどね。陰険だね〜
もうここには来ないよ。さよ〜なら。

天然へ　投稿者：おサル 　投稿日： 9月30日(日)00時15分46 秒

けっ、しょせん、２ちゃんだけどね。
あんたの好みにはつき合いきれないよ。

巻いて、巻いてくださ〜い！！（と、台本をｸﾙｸﾙ回す。）

ねーホットサンド食べたい。
さっきおじや食べたのに全然満たされないやー。

＞489
そうみたいだねぇ。美しいお話に涙が出そうになったよ。
特にＴがＳを信じてかばってる所なんか・・・。

>>487
おまえ、面白いな。センスいいがや。

こてつ・・・
これで、みんながあっと驚くようなオチじゃなかったら
今度こそ、オマエの子どもを・・・・










ぺろぺろ舐めちゃうかも、うふっ！

チーズトローリでハムとゆで卵だけの具でいいから
ホットサンドが食べたいよ。作るのもかったるいが。

>>499
おまえも面白いがや。

師匠〜〜、見てますか〜〜〜
今、褒められました〜〜〜
どうか、２代目にしてくださ〜〜い

普通の白いパンのコンビニサンドイッチをオーブントースターで
ちょっと焼くだけでも結構おいしいよ。

そういえば昨日、こてつのたくらみってのに書いてあったな。
こてつはサルの敵の天然を味方につけようとしているって。

あ、いけない。玲子取るのわすれちゃった。（大原麗子）

バカね。影にはあのコテハンがいるのよ、多分。

七月オフ幹事・TK（さっきTその二と書いたら混乱しそうだったんでこの表記にします）
自身も、まさか自分の板でいきなりTに対する場違いな絡み方をしているSに
辟易したのか、他の参加者もあまりの成り行きになにも言えなくなったのかで、
Sの暴言書き込みを最後にしばらくresはとぎれた。
けれど、しばらくそれを見ていた私は無性に腹が立った。
あの日、一番誰よりもSを庇っていたはずのTを、板チェックということすら怠って
いたSが、ここまであしざまになぜ言えるのか？
それも、問題の九月オフでなく、関係のない七月オフ板で。
私は老婆心と知りつつ、Sに「それはお門違いである」といなす内容の
書き込みをした。けれど、書いてからわずかな時間しかたっていないうちに
Tが、管理人TKにメールして、私のS糾弾書き込みを削除するように頼んだと
メールをくれた。
理由は「Sは悪気ではなかったと思う。そして今、ああいう罵倒を書き込んだことで
自己嫌悪に陥ってしまっているかもしれない、今そうでなくてももしかすると
いずれそういう風な気分になるかもしれない。だから、追い込むような真似をしたくないので
せっかく書いてくれたこてつには悪いと思ったけれどTKに削除をお願いした。
ごめんね、ありがとう」ということだった。
私はそこで、あそこまで一方的な理由でSに罵倒されたにもかかわらず
Tが本当に相手の気持ちを考えていることがわかった。
削除してくれた管理人TKも、正直Sの罵倒書き込みには手を焼いていた、
と、その直後メールをくれた。
確かに、私は出しゃばってしまったかもしれない。だから二人にわびた。
けれどかつて、板違いの書き込みをされて自分がいやな思いをしたことを考えると
Sに対する優しさを持っているTを始めとした人たちの気持ちは
痛い程良くわかった。それなのに「赦そう」としている彼女たちに
とても暖かいものを感じた。けれど。

>>506
んだんだ、あの黒幕がね。

>>288←これ見てみ。

ここまで読んで・・・大した話でもないんでしょ？
ここまではみ〜んなしってることジャン。
その解明とやらを明確に教えてくれさへすればいいんだからさ。
あんたの小説読んでる時間はないんだよな。いったい何時だと思ってんのよ。

決めた。ホットサンドを食べよう。

>>510
面白い。座布団３枚あげたい。

サルはオフに参加してなかったんだから
かばってもらってたなんて知らなかった・・・とかはないの？

>>508
腕時計？

この話を読んでもおサルは引退しないと思うが・・・。
もっと強烈なのをお見舞いしないと。

何て美しい物語なの。思わず嗚咽を漏らしてしまうわ。

>508
けれど・・・で、まだまだ続く？
引っぱりすぎだよ〜。
早く「裏ネタ」プリ〜ズ！！

引退覚悟で書いてる文章にはとても思えないのですが？？？

何て美しい物語なの。思わずオナラを漏らしてしまうわ。

いんや、ちがうと思うな。

>>520
あぁ。わかった。エルちゃんだ。

ゆで卵は時間がかかるなぁ。

なぬ？
黒幕が誰かってことだべ？
エルちゃんでもないよ

結局、Sに彼女たちの優しさや思いやりは、届かなかったようだ。
私の書き込みが削除される前に「二度とこねーよ！」と言い残したSを思えば
それ以降の書き込み、そして削除は、おそらく目に留まってはいなかったんだろう。
けれどこのときのわだかまりは、ずっと長く尾を引くことになった。
私はいちいち彼女たちのresを追ってはいないので、経過はわからない。
けれど今回の一連の騒動で、Sはやっぱり「私はTにないがしろにされた被害者」と
いう考えをいつまでも持ち続けていることがわかった。
もちろん当事者同士での、メールのやりとりはあったらしい。
それはSなりの、Tに対する謝罪の意味を込めたメールだったらしい。
けれど、その謝罪は決して、あの時のTの本当の思いやりを汲んだとは思えない
ピントはずれな謝罪メールだった。
ずっと以前に自分が蒔いた種のことをすっかり忘れて、その場その場のトラブル、と
いうことでしかSは謝罪の必要を感じていなかった模様だった（これはTから私への
メール、及び最近問題になった晒しメールによって）でわかった。

この人には、何も伝わってはいない。
そして、常に、自分の感覚のみで発言し、相手の真意をくみ取ろうとする
気持ちなんてない。
これは私に限らず、あのオフや掲示板に関わった全ての人たちが
うすうす感じていることかもしれないと私は思った。
そしてくすぶり続けた揚げ句暴発した今回の騒動。

だめだ・・・もやすみぃ・・・Ｚｚｚ (´〜`) むにゃむにゃ

活力なべのフライパンがあれば１分で出来るんだっけ？＞ゆで卵

明日は月曜日・・。会社あるのに・・。もう・・。

なんか湿っぽいコテサン達の集まりなのね、オフって・・・。

中学生の頃を思い出すわ〜。

あんたの感想なんてどうでもいいのよ。
真実とやらを明確に書いてくれさへすればそれでいいの。

これで終わりかい？

今までの内容を読んでもおサルが自殺するとは思えないが。
それよりもこてつが思い余って自害しそうで怖いよ。

・・・・・これだけ？

＞こてつタン

もっとすごいネタ無いの？
これじゃ、おサルはダメージゼロだと思うが。

わかった、早くオトナになろうね＞こてつ様

ｴ?　ｵﾜﾘﾅﾉ？？？

あいやー、天然は、師匠だけじゃなく
こてつともメル友ってやつだったんかい。
こりゃ師匠に伝えねばな。
ヘタしたら師匠の立場もやばいべな。

なんだよ・・。やっぱり天然に媚を売りたかっただけかよ・・。
　
　

オチは？裏ネタは？

ここまでなら、前にもう全部でてんじゃん。

別にこれは皆が知ってることだと思うんだが。

中学生日記のようだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

年末のオフではどういう感じだったのだろう。
そういうもめごとやいさかい等の噂は聞かないが。
メンバーにもよるのか。

え？？？ほんとに終わりなの？

実験騒動の方が面白かったよ、こてつタン。
　
　
　

しかしあれだね。
普通なら簡単に解決することが、
ここのコテハン同士だと、なぜこうまどろっこしく
なるのかね。

っつーかよくもここまでこんなくっだらないネタで
ダラダラと内輪の揉め事で迷惑かけてくださったわねって感じよ。
こんなことそのオフ用の掲示板とやらで収集つければいいことじゃん。
わざわざここに来て、それもこんなに長引かせてケンカすることかい？
はぁ。主婦ってヴァカっていわれるのもわかる気がするねぇ。

あの・・・。
何度読んでも「こてつ」には直接関係のない話でないか？
オフ会どうのって・・・。

これを「おせっかい」と言わずに何というのか？

なんだよなんだよなんだよ！こっちは明日仕事なんだよ！
天然に媚を売りたいだけなら、こんな遅くまで引っ張るなよ！

こてっちゃん、これで終わりなのかどうか言ってよ。

いやまだ続くはず・・
だっておサルが自殺するかもしれないほどの真実だって言ってたもん

>>546
よく気づきました。これも「人気取り作戦」の一環です。

>>549
そうだよね。朝まで待とう

要はあれでしょ。
礼儀を知らないSに傷付いているはずの
TやTKが、Sをかばう、その皆の暖かさにこてつは
感動したと。

この後に、ハーマイオニーちゃんの偉そうな演説が続く予定です。

これがTV局ならばクレームの嵐かと・・・。こんなに引っぱってさ〜。
単なる「焼き直し」かと・・・。

そして私はそのＴやＴＫのためにＳに言ってやってるいい人
ってことが言いたいんでしょ？

>553
司会進行がいる（ｗ

要はあれでしょ。
礼儀を知らないSに傷付いているはずの
TやTKが、Sをかばう、その皆の暖かさを訴えて
TやTKを味方に付けようとしているだけのことでしょう？

要はTやTKを対サル戦争の戦闘員に養成しようとしてるだけでしょ？

>>555
そこが重要です。ここ大事。

>552
そしてそれに涙した私（こてつ）が我が身をを投げ出して戦うと・・・。
野島伸治の脚本みたい〜。

こてつ、特別編を執筆中？

長文終わったら「つづく」とか「おしまい」とか
いれてくれないと、終わったのか終わってないのかわかんないわよ。
つまんない文章が延々と続くならもう寝るけど。

今までの物語を読んだところでは>>531にﾄﾞｳｲ

こてつさんはどうしてそこまでシャシャリ出て、天然さんの無念を晴らそうと
するのですか？それは天然さんの判断で伏せたことでしょう？
それをこてつさんがバラす権利なんてあるのかしら？

どなたかも言ってらしたけど、こてつさんは要するに「天然さん。あなたの
無念は私が晴らしてあげましたよ。さぁ、一緒におサルと戦いましょうね」
という同盟を結びたがっているだけにしか見えませんが。

天然さんはこんなよ誘導作戦には乗らないと思いますよ。

いやいやこてつは特攻隊のつもりじゃないの？

ちょっと！！終わってンの？終わってないの？
どっちなのよ！！！今何時だと思ってんのよ！！！あんたって人は
本当に何をしても人に迷惑ばっかりかけてるわね。

プコテツリウム菌に感染しそうだから
よく手を洗ってうがいしてから温かくして寝よう！

>>563
みんなそう思ってるさ。くだらないなぁもぉう！明日会社で居眠りだよ！

半端な正義感でお節介をして余計に揉め事を大きくして
結局自分が台風の目になってしまいましたとさ。ってか。

正直、最初はどっちもどっちだと思ってた。
Tがメールを晒したことに関しては、個人的にいささかの疑問も覚えた。
けれど事態を追っていくうちに、Sの一方的な被害妄想がだんだんわかってきた。
やっぱり、わかってなんかいなかった。
「私はこれこれこうだったの！ひどいでしょ！絶対Tを許さない」と訴える
Sの言い分は、目にしていなかったとはいえあまりにTを始めとした、あの時
Sを心配した人たちの心情を無視した言い分だった。
優しい気持ちで許してもらえたということ、それが全然わかっていなかった。
そして私はたまりかねて口を挟んだ。そのままではあまりに、Sの暴言に
傷つく人が気の毒だ。私自身いやな思いをしている、だからもうこれ以上
Sに好き勝手を言わせておくのはいやだ。

参戦した。Sはなるべく喧嘩腰にならぬよう、私としてはやんわりながら
本人にわかってもらえるように精一杯気をつけて書いた。
けれど、それまでの怒りは隠しきれず、多少きつい言葉づかいで書いた部分は
否めない。しかしそれは決して罵倒ではなかったはずだ。
けれど逆上していたSは私を「便乗叩き」と決めつけ、resの内容もろくに
読んだとも思えない暴言を吐き始めた。正直驚いた。
そして、戦がひとまず休息して、再び直接resを交わせた次のチャンスで
「私はあんたの暴言を許さない。なんならコピーして見せましょうか？」
と息巻いてきた。
「どうぞ」と私が言ったあとコピーされてきた書き込み、それは紛れもなく
私のものではあったけれど、なんとres番が省かれた状態でコピーされていた。
なんのためにres番を省いたのか？
彼女はres番を晒せなかったのだと、すぐにわかった。
なぜならそれは、彼女が私に「お前の目はふしあなか？云々」と
激高して前後不覚状態で罵倒を始めたres番よりも、あとのものだったからだ。
自分から先に罵倒を始めたということを認めたがらず
あくまでも「あんたが先に罵倒を始めたんでしょ」と、いわんばかりの
そのコピーの作為に私は心底呆れかえった。
あまつさえ、自分の自己板スレの荒らしを私と決めつけてかかった。
事実無根。どうしてそういう妄想ができる？と、正直怖くなった。

その後の数々の罵倒はもう、ここを見ている人たちにはわかっていると
思うので省略。
私の感想としては「こういう作為をして事実を捏造するということは
信用できない人であると断言して構わないだろう、自分が一番大事だと
思うがあまり、常識では考えられないことをする人だ」ということだった。
その騒動の最中、Sと同じIDの人が私を叩く内容のresを書いていたらしいと
いう事実も発覚した。けれど私は、そんなことはもうどうでもよかった。
なぜなら、彼女の本質がどういうものであるかわかってしまったから。

自分に都合のいいようなことしかピックアップしてこず
自分が必要と判断したら、無理に事実を曲げてでも自分を有利に導こうとする人。
それがS。
その事実が分かったから、もうこの人とは関わり合いになりたくないと本気で思った。


けれど、そのSの傍若無人な自己中心意識によって、言葉にしていようがいまいが
傷つき、不愉快な思いをさせられていた人は大勢いるだろうと、簡単に推測できた。

なぜなら、ある人が指摘していたとおり、彼女は自己板の自分のスレで
「こてっちゃんを許してあげて」などと、書き込んでいたからだ。
許しを請うのはどっちだろう？
人の気持ちを踏みにじって平然としていたあなたは何様？

と、いうわけで、Sは信用したらとんでもない目に遭う怖い人であると
私の中で結論が出た。
いっておくけど一切ウソは書いてない。
そして実際傷ついている人がいる。私は、だから彼女を許すことはできない。

終わり。

天然が伏せた書き込みはこてっちゃんのものでしょう。
こてっちゃんの意思ではなく、天然とときかけの意思によって削除されているんですよね。
こてっちゃんがバラしてもおかしいとは思えないけれど。

今夜はすべて不発に終わったわね、こてつ。
あんなに鼻息荒くさるに脅迫まがいのレスしておいて
結果はこれだったのですか？

あんまり言うと、出てこれなくなっちゃうよ。
終わったのか終わらないのか聞きたいから、抑えて抑えて。

ここでこのまま終わって、全然何もなかったじゃねぇか！って
叩かれても居直って屁理屈こねて「私の作戦通り」とか言うんじゃないだろうな。

参戦の理由付けが甘いな。そんな理由では参戦は正当化されない。

関係者の人に、この暴露が迷惑掛けるとしたら心から謝罪します。
けれど私はもう限界だった。
傷ついた人たち、いやな思いをした自分をなかったことにはできなかった。
彼女にさらなる捏造をされたくもなかったし。だから暴露した。
覚悟は決めてるよ。断罪？もし私が悪いことをしてたなら
されても仕方がないと思ってる。
ごめんなさい。本当のことは、やっぱり隠せないよ。

放置してれば納まる事なのに・・・。
なぜにあそこまで事を大きくしたがるのか理解に苦しむ。

でも、このバトルがどうして現在まで長引いてるのは垣間見た気がする。
おサル＆こてつの性格があればこその火種だったっと再確認出来たわ。

今度は自分の思いを切々と・・・泣けるね。寝るわ。

こてつはいつも「私はいいけど他の人がかわいそう」

こてつ、しばらくの間、数ヶ月でもいいから回線切って
プロバイダも解約して、ネットの世界から離れなさい。
そうすれば自分のしてきたことの馬鹿らしさが分かるから。
今までの文章を読んでもおサルや天然には同情できるけど、
あんたには無理。つうか狂ってるね。

勝ったのはこてつでもおサルでもありません。
こてつさんの小説を最後まで読んでしまったあなたです。

結局これで終わりかいな〜

腰が砕けるほどの脱力感とともに私も寝ます。
こんなことに時間を費やしてしまった自分を
恥じております。

訂正

負けたのはこてつでもおサルでもありません。
こてつさんの小説を最後まで読んでしまったあなたです。

いやしかし。
こんな時間までこれだけの人を注目させる才能は素晴らしいよ。

これ。
http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=026

>>583
そうですね。剥げ同です。
もう二度とこてつとは関わり合いにならないことをここに誓います。
とっても恥ずかしいです。自分がね。

これしきのネタでここまでひっぱられてもなぁ。
「すごい話」なんて言われりゃ、誰だって読みたくなるよ。

なんか別に今更書き直していただかなくても、この捏造事件は見てたから
知っていたような・・・

もっと極秘メールとか、当事者以外知らないものがあるのかと
思っていたのだが・・・

こてっちゃん、もうネットから離れたほうがいいよ。
何も見えてない感じ。

今更どっちが正しいなんて自己主張してどうするんだ・・
天然達をかばっているように見せかけて利用して
自分のウサを晴らしてるだけじゃないの。

>581
ここでロッキーのテーマを流して欲しい〜
俺は勝ったのかー！！チャラララッチャッチャッチャラ〜チャーラー♪

＞585
またそんな本人を有頂天にさせるようなことを・・・。
私も＞580さんと同じ意見よ。
ほんと、こてつさん、ちょっとヤバイですよ。
もう一度ゆっくりと自分をみつめなおしてから
ここに戻ってきた方がよかったのでは？
戻ってくるのが早かったんだよ。まず、自分をみつめてみなよ。
ちょっとね・・・・あんた狂ってるよ。

>584
負けかよ！

負けて悔しいから寝る前に屁かけてやる！ﾌﾟｩ

結論
「こてつは狂っている」
　　　　　　　　　　　　ではおやすみ。

あ！もしかしてこれも実験だったの？

こてつさんの小説によって何かが変わるのかと期待していたのですが
結局はさんざん言われているように「オフ会でおサルさんにシコリをもっている人
たちに、そのことを思い出させて、おサルの敵に仕立て上げたい」ということの
ようでしたね。

はあ〜〜〜狭い世界だこと！
コテハンがいかに愚かか露呈されただけのこと。

こてつの旦那と子供が心配になって来るな。
嫌だこんな電波かあちゃん。

終章は、のって書いていることがわかって笑えた。

2ちゃんしか世界が無いように見えるよ。
コテハンになると、そうなっちゃうのかなぁ・・。

はっきりいって、実生活と比べてほんと些細でどうでもいい話だよ

ねよ・・・

別にいいよ。
人を傷つけるってことを、さほどの問題でもないって思う人から見たら
Sのしたことなんて大したことないじゃんって感想しか持てないと思うし。
でも、自分がされたらどうだろう？
自分の気持ちを踏みにじられるのみならず、しっちゃかめっちゃかな暴言で
でっち上げの事実を吹聴されたら？
それでもあなたは我慢できる？
だとしたら神様のように立派な人間だ。

人って、そこまで強くはないと思う。
まして相手の気持ちをくみ取ろうとすることのできる人はね。
切れたもん勝ちっていうのはどう考えても腑に落ちない。
それと。
私は誰にもおべんちゃらを使うつもりではないんで勘違いしないように。
ここまで暴露しちゃったら、その気遣いをしていた人たちにまで
憎まれても仕方がないと思ってる。

こてつさん。そんなに悔しいのならスレを立てられたらいかがですか？

「リメンバーすっぽかし」

やっぱ人間フルタイムで働いてないと
脳味噌溶けてきちゃうのかしら？

些細な行き違いから親しい関係って壊れていくものなんだなーと
つくづく考えさせられる事柄だね。今回の出来事は。

ちょっとした気持ちの行き違いでしょう？
どこにでも有る話だよ。

それが自殺だの何だのになるくらいの大事件ってさ・・

平和だ・・・

＞しっちゃかめっちゃかな暴言

え？こてつはいい女だよ！ババアはダメだね。とか言うやつ？

>こてつ
あなたが改めてここに書いてくれた内容よりも、あなたがその事に執着している事の
方が引いてしまうよ、正直・・・。
何ヶ月もこんな事に執着して何になる？

大事なエネルギーを「他人」の為にという名目でなく、自分自身に使おうよ〜。

もう2ちゃんしか世界がないの？
外に目を向けてごらんよ。
他に見えてくるものがあると思うよ。

こてつさんがこの小説を書かれたのは、みなさんのためではなくて
自分のためだと思いますよ。自分のためにエネルギーを使われたのですよ。

相変わらず言ってる事がおかしいぞ。
まじで療養しておいで。
外の空気はおいしいよ。

>>602
自分がされたって大したことないからみんな脱力してんだよ！
そんな物語、ここにいる人はもうｶﾞｲｼｭﾂなの！ﾌﾟｩ　もうほんとに寝る！

こてつが怒ってるのはね
おサルがログの番号を出さないでコピペしたこと。

「おサルの方が先に罵倒したのに
あたしの方が口汚いって言われてる〜」
そのことだよね。

捏造なんて大げさな言葉使わないでちょ
ほんとにあんたは大げさな表現が好きなんだからー

こてっちゃん、書いてくれてありがとう。
今まで言われて来たけど、ホントに正義感の強い人だね。
うらやましいくらいだよ。
他の人を思いやる気持ち、だから憤る気持ちがわかったよ。
ここで思っていたことを書けてスッキリしたかな？
みんな思いは吐き出せたかな？

じゃ、次は自分が何をするべきかわかりますよね。

>608
Sのでっち上げや捏造のあまりのひどさに吐き気がしたから。
ネットの世界はある意味、書いたもの勝ちだから
あいつの捏造がこの先事実として語り継がれるんじゃ、私を含めて傷ついた
人たち全てが報われないから。

こういう人だから最悪板にスレ立てられるんだなって私も再認識したよ。
匿名で庇ったことも数え切れないほどあったけど（それはあっちも主張して
いたことだから私も白状していいよね）
全て、無駄だった。間違ってたよ。

>612
同意。しかしオナラはどうか。

こてつさんの主張そのままだと理由が破綻していますよ。
正直に「みんなを味方に付けたいから書いた」とは言えないでしょうが。
しかし、ミエミエですよ。

>613
そうだよね。
そこだけだよね。

こてっちゃん。天然やときかけが馬鹿にして笑ってるぞ。

>>615
だから向うもそう思ってるよ。
行き違いだったという少し離れた目で見れないのかいな

そんなムキにならんでも、
サルはそういう奴だって解っている奴は解っているよ。

みんな無視放置組に加わることでおしまいにしようとしているんだから、
逆にいつまでも掘り返そうとするのは嬉しくないかもよ？

KTちゃんってハァ〜

なんとなく気が合わないな、とか
あの時嫌な感じの事言われたな、とか
交際をしていれば心のどこかに積み重ねられてしまう
小さな心の行き違いが、何かのきっかけで噴出すると
喧嘩に発展してしまうんだわ。
普段は周囲の和を重んじて、気にしないようにしているけれど
和を重んじなくても良いや、と割り切ってしまった時
それまでの関係も壊れてしまうのかも。
誰の身にも起こり得る事だよね。

どう受け止められてもいいよ。私が電波ってことにしたいならしてもいい。
だけどね。
人間として許せることと許せないことはあるんだよ。
とにかく私は本当のことを書いた。
書いたことは後悔してない。
そして、誰も味方に付けようとも思ってない。
たとえ2chでも、必要なときには、真剣に釈明をする必要があるってこと。

深夜の長時間に渡る、こてつの演説は終わった・・・

今、こてつ以外の住人達の心が、ひとつに、なった・・・

>602
この板で嫌な思いったって単なる「可奥」だから分からんよ〜。
コテであったとしても「たかがネットだわね。ﾌﾟﾝ！！」と思えないのだね。
なんか、こんな痴話喧嘩がいかにも「２ちゃん」的とも言えるのだろうか？

本当にあなたがみんなの事を思ってるなら
最初から表に出ずにメールや他の場所でやってたはず。

あれだけ表で騒いでおいて、今更正義感ぶってどうする。
自分の私怨が無かったような振りするからおかしいんだよ。
素直にサルが嫌いだからやってますって言えばまだ可愛げがあるのに。

おサルさんは今のところ、こてつさんのことは眼中に無いというか、放置していますよね。
しかし、天然さんとはコンタクトを取ろうと一生懸命です。

おサルはこてつさんのことは眼中に無いにせよ、天然とはいずれ仲直りするつもりで
いろいろと活動しているようですから、こてつさんは自分の心配だけしていれば
いいと思いますよ。

天然さんのことにまで首を突っ込む必要は無いですよ。
そのうち解決しますから。あの２人はそんなことばかりで慣れていますから。


それとも、こてつさんは、おサルに放置されていることに腹を立てて
おサルを煽るために小説を書いたのかしら？

まあ、ネット上の喧嘩でよかったよね。
実社会ではシコリが残るもの。

でも、こういう周りの半ば呆れた反応は予測していたハズ。
それでも書かずにはいられなかったこてっちゃんの気持ちはわかるでしょ。

執着してたのはTKとTだよね。
そしてそれをこてつは見守ってた。
そしてついに、自ら犠牲になろうとしたわけですね。
なんて泣かせる話なの。
桜が散らついてるわ。

>625
わははは「以外の」ね、わははははは。

こてつ満足したら寝なさい。
こんなに大勢の人に相手にしてもらえて嬉しかったろ？
さぁもうおねむの時間だよ、今日はよく遊んだね。

＃＃＃こてつとおサルを救う会＃＃＃
という新スレたててあげたいと、
思った私は、電波かな？

>>630
キミ、浮いてるよ。甘やかすと繰り返されるよ。いつまでも。

ネットのケンカなんか、現実生活でｳﾝｺ踏んだより大したことないという格言を聞いたことがある。

要するに、注目されてないと死んじゃうのがこてつ。

　

人には放置できない事もあるのよ。

>>630
それってメール晒しをせざるを得なかった気持ちをわかってあげてって言って
何をやっても傷つけられたのだから許されるって主張してる人と一緒だね。

>636
ネットでね。

やっぱ実社会では言いたい事を言ってはいけないわね。
改めて自分にも言い聞かせよう。
現実にこんな喧嘩に発展したら、それはそれは恐ろしい。
ちょっと面白くないメールが知人から来たけど
ま〜るく収めましょうっと。

私は、皆冗談で戯れているのかと思ってた。
こんなくだらないことで喧嘩できる人の頭の中がわからない。
こっちまでおかしくなってくるわ。

しっかし、注目されたくてコテハンに★まで付けて、引退・復帰を繰り返し

昔の済んだ話を持ち出してあれこれ争いに参加し、小説まで書いちゃって。

自衛隊にでも入れ。こてつ。

　
　

戦争が始まったら、まっ先にこてっちゃんに志願してもらいたいものです。

そうだ！　アフガンへ行け！　こてつ！　ほっとけないだろ！（もう終わったか？）
　
　　
　

ラディン探しに行くとか。

軽い冗談として済ませたい？
そうだよね。関わり合いになってなかった人にはそれこそ迷惑なとばっちり。
でもね。
そもそも、「板で起きたことを板内で処理する」って基本を
彼女がわかっていてくれて、不特定多数の見ているところで書き回って騒いだり
しなければ、ここまで大騒ぎにならずに済んだんだよ。
大騒ぎになってしまったことで、相手取られた人は本当に迷惑する。
それをあの人は全然わかっていずに、いけシャアシャアとおふざけ書き込みを
続けている。
傷ついて自分が壊れそうになっている人がいるって知っている以上は
そういうのは、いくらなんでも、見て見ぬ振りはできない。
真剣に怒るべきときってあると思うよ。
たとえ、それが遊びの場でもね。

でも、私はリアルで会ったことはないけど、やっぱり暴言を吐いたおサルは
絶対に許さない！って思ったことがある。
ずーーーーっとそれは思ってるよ。
だからこてっちゃんの怒りとか悲しみとかに共感できちゃうんだな、これが。

まあまあ、今日はアギトの最終回だったからさあ
ちょっとおセンチ入っちゃってるのかもよ？
許してやっておくんなまし

四角い仁鶴が　まぁるく治めまっせぇ〜
せーいーかーつ　笑百科ぁ〜♪ﾄｩﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ〜♪

あ〜。
さっき１時の時点で寝てれば・・・。
明日ゆっくり読んで冷ややかに「あら、祭りだったのね？」と笑いたかった。

>>647
あなたもネット向いてないよ

＞こてつ

サルや天然は精神的にちょっと不安定になることが多くて薬まで処方して
もらってるような人だから、ヘンなことするのは無理も無いと思われ。
それを通常の常識で批判してもな〜。

こんばんみに始まって、おサルが傷つけたのは何人になるんだろうね。
可奥も含めたら、相当な数だと思う。

私なんかコテハンにしてたら恨み買いっぱなしかもー。
暴言なんてよく吐いたり吐かれたりだったし。
２ｃｈ始めたころは。

ためるのはよくないね。
不満も疑問もうんこも。
小出しにしなさいって師匠も言ってたさ。
こてつも、おサルのレスが不満なら
その粘着を生かして、お尻を追っかけながら
「オマエそれはないだろ〜」と書いてあるけばよかったのに。
マメレスは得意だろうが。

それをさ〜、こんないいタイミングで一気に吐き出されたら
誰だって「何か下心あるんじゃない？」って思うよ。

サルが突然発狂することは、もうみんな知ってるんだよ。

それを今さら責めてみてもなぁ。

　

ネットという狭い世界でしか生きられない
自意識過剰でな人と、被害妄想の強い人のケンカって感じだ・・・・

>>655
＞その粘着を生かして

ﾜﾗﾀ!

でも、こてっちゃんはWTCが崩れたときにも、特に意見していなかったんだよね。
これ読んだ人は本気で怒るだろうなあ。
働き蜂させられて、鬱になる会社員なんて特に。

>649
そんなの、上沼恵美子に「え？そんな事で出て来たん？」と叱られます。

ネットで人間関係のシミュレーションして
現実生活に活かす！
２ｃｈの有効な使い方ーなんつって。

おふざけも、程度によると思う。
さざなみにさっきカッカしたのは私もちょっとは悪かった。あれはおふざけの
つもりだったんだろうから。
でも、さすがに、大まじめでカッカして自分からも人格攻撃をしておいて
「私被害者なの！」っていう主張を本人が延々繰り返すのを見たら
もう本当に、人間としてのモラルを疑った。
自分がひどいことをされたら傷つく心を持っているということは、
すなわち、相手にも、傷つく心があるってことなんだよ。

それ忘れたら、人間として終わりだと思うよ。
だから哀しいんだよ。

>>661
反面教師としては使えるかもよ。

もしかして、こてつ君は優しいから最初書こうと思ったことと
違うこと書いてない？

実はもっとサルが大打撃（自殺？）受けるようなものがあったけど
思いとどまったとか？

わかった・・・なんでこてっちゃんに同意できないか。

内容のあほらしさもそうだけど
こてっちゃんの発言は自分は全く人を傷つけたことがないような言い方だからだ。
やってることは同レベルなのに。

>>663
うんうん。本当にそう。

＞こてつ

おサルは社会問題関係のスレでよく発狂してるだろ？

あれを見れば、TやTKとの騒動なんて誰でも簡単に想像つくがや。

>>646
>傷ついて自分が壊れそうになっている人がいるって知っている以上は
そういうのは、いくらなんでも、見て見ぬ振りはできない。

誰の事？Tの事？

>664
もし私の思いこみだったら申し訳ないからって遠慮して書いてたところはあるよ。
きれい事に聞こえるかもだけど。
でもなんでも洗いざらい話していいこととそうでないことがあるでしょ。
ある意味、自分の脳内の世界観にしか過ぎないし。
だから客観的な感想しか書けないよ。

で、いつ引退するの？＞こてつ

>646
>傷ついて自分が壊れそうになっている人がいるって知っている以上は
そういうのは、いくらなんでも、見て見ぬ振りはできない。

ここが問題なんでないの？
その人が内心「そっとしておいて。放置しておいて〜。」と言ってたらどうするの？

でもネットだからいろいろ出来ちゃうんだよねえ。
おサルに対してこれからもいろいろ仕掛けるつもり。（W

>668
詳しくは書けないけど、少なくとも一人だけではないよ。

サルってのは、よく、ヘンな事で発狂して自分の非を認めないけど

それでもどこか可愛げがあるんだよ。ちょっとだけね。

なんか馬鹿なりにまっすぐなものを感じるんだ。

でも、こてつには毒を感じてしまうんで、なんか可愛げが無くて

生理的に嫌悪感を持ってしまうのだ。

相手がキーーーーーーーーーーーってなってるのを見るのは楽しいものよ♪

だって、登場人物の中に、看護婦役が全然いない。
とにかく、こてっちゃん、毎晩毎晩、怒り始めるのが遅すぎるのよ。

まー喧嘩両成敗ということで。
喧嘩の当事者はお互いに傷ついているだろうし
お互いに自分のキズの方が深いと感じるだろうし。

>>670
キミはいつも鋭い！関の刃物のようだ・・

あのさあ、例えば今日の大発表が今まで出てきてない人からのものだったら
「おサルってやっぱひどい奴だねー」っていう流れになると思うの。
（おサルがやったことは、それ自体はひどいことだもん）
でも、そうならないってことはさ
こてつに問題があるんだよ。
そこをよーく考えたほうがいいと思うよ。

>671
そうだよね。
他の人はこうして行動を一切起こしてないじゃない。
それって「もうどうでもいい」とか「ほっとけ」とか「触るな」とか
思ってるからなんじゃないの？
こてつ一人でヒートアーップ！してるだろ。余計なお世話かもな。

>>679
そうそう。ときかけが言うのなら、おそらくサルに対する非難はゴウゴウだったろうな。

それをこてつが言うと、なんかポシャる。

ただでさえ「人気取り作戦の一環だ」と言われているんだから、それを助長するような

レスは控えた方が身のためなのにな。

　

もう仲直りしてるのかもね。

>674
毒ですか・・・？
私はなんだか痛々しいとしか思えないな。

自分の吐き出し欲を満たすためなら「そっとしておいてほしい人の気持ち」なんかどうでもいいのか？

それは違うだろう？こてつよ。

　

>681
あらそれはないと思うな。

＞こてつ
自己板行かないの？

>>685
ときかけが言ってもだめかな？

過去ログ読んだらオサルさん仲直りのメール出してるって
書いてあったわ・・
途中で参加したから知らなかった・・
良かったね。

>681
ときかけが言ったら「またときかけショボ〜」って
笑われてしまうだけなんでは（ｗ

そうだよ。おサルと天然はもう仲直りしてるんだから、こてつが介入するのは

蒸し返しになるんだ。だから控えたほうがええよ。こてつ。

あとは個人的にサルと格闘しなよ。天然やときかけの名前なんか出さずにさ。

研究員のスレ見てないの？＞690

>>689
ときかけは長文が書けないから無理かもな〜

>690
それってどこで見たこと？
はっきりいっちゃうけど天ちゃんはすごく傷ついてるよ。
サルが仲直りしたっていってたの？
そうだとしたら…つくづく呆れ果てるね。

天ちゃんは本当に立ち直れないほど傷ついてるよ。それは今に始まったことじゃない。
もちろんメール晒しは全面的には賛成なんてしてないけど
心情を知ってしまったら無理もないことだと思った。
その上サルの好き勝手な罵倒じゃ…やりきれないよ。その気分が伝染したよ。
もとから同じような気持ちでいただけに。

なんだ。仲直りしてないのか。　

　

事情がわかってない人がいるようね。
ま、知ってても、それが何か？って言われると困るけど。

＞はっきりいっちゃうけど天ちゃんはすごく傷ついてるよ。
子供の喧嘩じゃねーんだから
「○○ちゃん泣いちゃったじゃない！！あやまんなさいよー！」
ってのはヤメレ。

あと、傷ついてりゃメール晒して良いって訳でもないだろ。

>>693
あ〜あ、そういう事、言うなよ〜〜〜〜

メール晒した方も悪いような気が・・・

だから。
一方的な言い分は、信じ込まない方がいいってことだよ。
そこをうまくついてつけいってこようっていうニオイには、警戒するべき。

私が言うまでもなくみんな知ってることかもだけど。
そこを狙おうとしてる人間ってすぐわかるから、見ていてすごく胸くそ悪い。

こてつへ。
友達をつくれ。ネット以外の場所で。
人間、生で会うのがイチバンいいんだ。

こてっちゃんは研究員スレを見て今日の告白を決心したの？

>>700
オフ会で会ったからこそ、こんなことになったと思われ・・・

たしか・・

おサルがサルスレで「天然に仲直りメールした。今ごろ読んでいることでしょう」

と書いて、天然が「んなもん許さん」と言ってたよな。そこまでなら知っている。

＞６８８が言ってるのは、どこのことかね？

>>702
はぁなるほど

>700
友達いるよ。二十年来のが数人。濃いよ。
リアルで濃いつき合いしてると、バーチャル→リアルでも
相手の気持ちっていやでも考えざるを得なくなる性分なんだよ。
感化、というか、シンクロしやすすぎるのかもだけど。私。

でも、一度その内面を理解した以上は、私はその人を大事にしたいね。
自分にできる最大限。おかしいかね。

おさる和解のメールは>>136に

>702
いやそれだったら、なおさら、公開バトルなんてしないよ。
こてっちゃんは、情の薄い人だと思うのに、ネットで戦闘体制に
入る自分に酔うところがあるんだなきっと。

>706
一方的な和解宣告ね（w

>>705
それって、思い込みがはげしいのでは。

>>706
ありがとう。そのあとの天然の反応は芳しくなかったはず。

天然は「え〜〜ん！おサルにいじめられちゃったよぉ〜〜！

みんな私をなぐさめてよぉ〜〜〜！ひどいよぉ〜〜！」

というようなことを長々と長文日記風に書いていた。

深刻な喧嘩だったら公開の場では出来ないよね。うん。

>707
そう思うならそれでもいいよ。
でも私は泣いた。あまりに悲惨な現状に。
優しい気持ちを持っている人だって知ってしまった以上、泣くのを堪えきれなかった。
そのくらい、マジで辛かった。

＞こてつ

濃い年賀状（芋スタンプ）と、濃い友情は別物だぞ？
　
　

高校生がそのまま主婦になったような人だ。
まぁ、そういうこてつを受け入れるしかない。

>>707
最後の１行。上手いな。

ふーん、では和解はまだしてないのかー。
でも一応謝ったんなら、もうそれ以上どうしようもないよね。
元通り何もなかったように仲良くなれるかは別として。

ネットで喧嘩することがどんなに恐いか知ってるよねえ。
お馬鹿に見せてたって、どんなスキルもってる人間だかわからないんだよ？
まあ、相手がSやTKだからやってるんだろうけど。

>713
年賀状のやりとりしてないよ。そいつらと。
でも会ったり電話すれば、いつでも同じテンション。
遠い親戚よりあいつらの方が私にとっては大事。
そういう友達に恵まれてる私は、すごく幸せだと思う。

他のオフ参加者もこてつがウザイだろうな〜
取り敢えず火に油を注がないように接しないと爆発するし
適当に相槌打っとかないと、後で叩かれるし。

天然ボケが１人いると思われ

もぉう・・。天然とサルの喧嘩なんて今まで何度も見てきたがや〜。

天然が怒ってるフリをしてるのも今だけだよ。あいつはもう慣れている。

>>718
あいつらって、犬とかじゃないよね？

>>722
煽るのやめなはれ〜

あのさ…
私は叩かれなれてるし、叩かれること承知であれ書いたのよ。
だからいいんだよ。
でも、今回の天ちゃんはホントに…ほんとに、

馴れ合いではなく、一人の人間同士としてああいう状態は見るに忍びないの。
これは本当の話。
わかってくれなくてもいい。でも、さっきも言ったけど、人間って生き物は
そこまで強くなんかないんだよ。

わかりました

>>724
天然の喧嘩の相手が例えばエルロイとか小納言とかネクサスだと厄介だけど

サルだから大丈夫だ。天然はサルの人となりを知り尽くしている。

大丈夫。天然と薔子は猿回しだよ。

>>724
じゃあ早くアフガンに行けよ。

藤井隆の絶望グッドバイのイントロが
あたまん中　まわってきた！！！！！！

あと３時間で出勤だ・・。こてつめ・・。

>>727
旦那と子どもはどうすんのさ

>726
それは違う。
コテハンは裏で通じてるってマジで信じてる？
あのね。ネタで祭り興してるだけだったら私だって非難覚悟で書いたりしない。
そうじゃないからあそこまで書いたんだよ。
そして私も、祭りではなく、本気で怒って呆れた。
世の中にはこんなにすごい人がいるのかって驚いたから。
でも仕方ないよね。これだけたくさんいろんな人がいるんだもの
ｽｺﾞｲﾋﾄの千人万人くらいはいるよね。
子供じみてるかも知れないけど、でも、やりたい放題の人を
野放しにして、傷つく人をほったらかしは私にはできない。
もっと上手なやり方はいくらでもあるんだろうけど。できないね。
真剣だから。

自分のー
生き方をー
変えない　君が　好きだよー

>>730
旦那は地雷除去。子供は・・・・保育園だ。

喧嘩してる人たちって仲が良いんだわ。

そんなにすごい人なのかな、Sって。
皆がそんなに熱くなれる理由がわからない。

>>731
つーかね。あの３人は今までに喧嘩をさんざんやって、
そのたびに言いたいことを言って、お互いの深層部を見せ合ってきてるんだ。
だからよく分かってるわけ。

こてつはコテハンと本気で喧嘩したことは今回が初めてだろ？
だからいろいろと心配になるんだよ。

最後は収まるところに収まるんだよ。だからあまりしゃべらんほうがええよ。

正直なところ、まだ2ch的叩きで遊ばれてる方がいいよ。
人の尊厳に関わるようなことを、2chに持ち込んでおおごとになんて
してほしくなんてなかったよ。今さら遅いけど。
最初は知らん顔してようって思ってシカトしてた。
でも、持ち込んだ張本人が一方的な被害者面・捏造を繰り返して
いるのを見たら、さすがに我慢できなかったよ。

正義感の強いこてつマンは、
悪を倒す為にやって来たみたいだけど、
おサルちゃんはね、まだ子どもなの。
見守ってあげてね。

こてつの書き込みを「ココリコミラクルタイプ」に出てくる
「夢のない男」口調で読むと面白いよ。

>736
だから今回のは違うんだって。ホントに。
それだけはわかってよ。

２ｃｈの暴言や捏造なんて
真に受けないから大丈夫だと思うけどな。

>>740
あの天然が本気で怒ってると思ってるのか？

今までの喧嘩とどこが違うのかわかんない。

>>739
もっと早いうちに教えれ

>>743
同じだよ。天然もあの手この手で盛り上げてくれてるけどな。

リアルで傷ついてるのはこてつだけでしょ

>740
そうかなあ。
Tはああみえて、自分が一番大切な人だよ。
結構、頭回転させてるよ。
うまーく、人に発散してるしね。

>741
さっき誰かにいわれた。
「掲示板に書き込む以上は履歴が証拠として残る」
これはある意味、事実と違うことを書かれても、事実と認識されちゃう
危険性があるってことね。
だから、言ったもん勝ちっていうのは私は我慢できないの。
事実と違うことを書かれても、書かれた本人には常にその履歴がつきまとう。
私はずっとそれで悩んでいたから、他人事ではない。
>742
本気だよ。あなたが思っているよりずっとずっと、深刻だよ。
コテハンはみんな図太い、何を言われてもかまわないって思いこみすぎないでほしい。
だから彼女はコテハン捨てたでしょ。

踊らされてるこてつ

怒るとか何とかいうんでなく、単なるいつもの「発作」だろう。

天然はたまに発作を起こすからな。わけわからんこと多すぎ。

それは天然の長文見てりゃ誰でもわかる。

あの論理展開は通常の神経では書けない。

こてつが騒ぐから深刻になっていくんじゃないのかぁ？？

　

あぁ、もう寝る時間が無い・・。

いいなぁ、こてつは。　会社行かなくていいからさ。うらやましい・・。

何が人間の尊厳だよ、また大げさに。
こてつ、天然が「私、傷ついてるから、私の代わりに書いて来て」って言ったのか？
いいのか？そこまで書いて。

事実と違うことを書かれても、書かれた本人には常にその履歴がつきまとう。

なんでそうなるの？
わからん。

本当に深刻なら２ｃｈで喧嘩できないよー。
もしできるなら、逞しい人たちだから何も心配要らないんじゃないかしら。

ちょっとすまん、泣けてきた。

リアルであってしまうと、虚像と実像のギャップを知ることになるんだよね。
その柵を飛び越えた私としては、虚像でのみ語られることは
哀しくて仕方がない。
そのギャップは、会ってみたら今までよりいい印象、っていうのと逆とがあるけど
会ったときにいい印象だったのに、実は騙されていたんだって知ってしまった
今となっては、会ってみてよりその人間性を感じさせてくれた人が
そういう言われ方をされるのは本当にやるせないよ…。

履歴はインターネットオプションの全般タブで消してしまえ。
　
　　

まあ、今度何かあったら、
自己判断で行動起こさずに、ここの誰かに相談しなさい。ね！？
みんな優しい人ばっかりだから。

ほんとに傷ついてたらここにもうこないでしょ。
これは、誰のカキコなの？

449 ：可愛い奥様 ：02/01/25 19:57 ID:bnTQvasO
今、誘導が合って逝って見たんだけどさ・・・
謝罪メールって何？和解のメールってナニ？
結局さあ・・・必要なのは自己満足なわけよ
勝手に謝罪メール出して｢これで一件落着だわ！」なんだろうな
うんざり・・・
それであの人の脳内では
「もう許してもらえたんだからさ、既婚女性板に復帰よ！」モードになり
★コテハンをつけて勘違いレスをしまくるんだろうな・・・
それで同じ事繰り返すんだよ・・・
せめてほんとに申し訳ないと思ってるなら
まず自己板あんな事書き込むことは間違えてると思う
荒らしを呼んでるのは荒らしとしての自分の言動が起因してるんだよ
自覚はないんだろうけどね
だからこそ周りが気が付いて欲しいとレスをつけるんだよね
それなのに「某板の流儀」はないと思う
本来の住人は誰も荒らしたいとなんて思ってない
荒らしてるのは、その場の空気も読めずに・・・
相手の立場に立てずに自己満足に終始してるあの人自信なんだよ
もしもほんとに申し訳ないと思ってるんならば
せめてここに来る時は名無しで書き込んで欲しい
それが板にとっては最善だと思う
それからメールは読まずにごみ箱に棄てたよ
自己満足メールに付きあう気はないよ、これ以上関わるのはごめんだ

実像と虚像のギャップっていうのも
主観だしさ。
ある人には嫌な性格に感じられても、ある人には良い性格に
感じられる事もあるし。
要は相性があうかあわないかって事ではないかな。
それに人間なんて多面的なものだしー。

こてつは泣きながら咥えタバコしてキーボード打ってるのか・・。想像しちゃったよ。　

＞勝手に謝罪メール出して｢これで一件落着だわ！

本当はこういうカラッとした性格の方が２ちゃんには向いてるのだが。

>>762同意です。
現実世界にも向いているやも。

発散できる人とそうでない人がいる。世の中は大別して
この二種類に分かれると思う。
発散することの不得手な人間は、常に、ある意味無邪気といってもいいほど
傍若無人に発散できる人をうらやましいと思っている。
それがいかにみっともないことでも、本人はその方が楽だって
わかってるから。
でもね、だからこそ、表だった発散ができなくて溜めてしまうタイプの人は
よけいにやられっぱなしになりやすい。
自分がわりとそういう傾向があると、同じ傾向の人のニオイはいやでも
わかっちゃうんだよね。
そのため込みがどれほど辛いことかわかるから。
実際会った間柄にも関わらず、発散し尽くせる人がうらやましい。
でも、積極的にそういう風になりたくはないけどね。

天然のレスはメンタルヘルス板向けだな。

天然はどう思ってるのかな〜

落ち込む人ってのは、
本人のスタンスに一番の責任があるのよ。
まわりのせいにしてたら、人生つらい事だらけなのよ＞こてつ

表立って発散できる人は少ないと思うけど。
いえ、２ｃｈならできるけど。バーチャルだから。

ええっ！泣けてきたの！？
病気を目のあたりにしすぎて、相当、洗脳されちゃってるんじゃないの？
2ちゃんやめなさい。

私が一番大事にしてることって、人間の真心なんだよね
前科者の私が言うと嘘臭いって思うかもだけど。

誰にだって、心にぐさっと来る、柔らかい弱点みたいな急所があると思うんだよ。
それを意識できるかできないか。
勝手な解釈だけど、人間として一番大事なところってそういう部分だと思うんだ。

天然の心のヒダの１つ１ついちいち全部をケアしてたら、いつの間にか人生が終わっちゃうよ！
　
　

何でこてつが天然の気持ちを代弁するのかわからないんですけど
それこそ、あんたがいつも師匠に言ってた「別の人間」なのにね。
天然に頼まれたの？それとも自分の判断で書いてるの？

ふつーに２ちゃんにきてるじゃない。
ｺﾃﾊﾝ捨てるのってそんなに大事なの？

459 ：可愛い奥様 ：02/01/25 23:06 ID:bnTQvasO
何度も最後だと言いながら・・・
うんざりしたのはメールなんかくれた事
もう私は関わりたくないんだよ・・・はぁ・・・だ
だからあの人のバトルスレには書き込まなかった
んできっとメールの返事を出さないと
｢私の心をこめた謝罪メールに対してなんで無視するの！」になるんだよ
実はコテハンやめたのもこれが最大の理由
無視してれば自分の都合のイイ妄想をどんどん膨らませる人だからね
自らのメールを｢謝罪メール」だとか｢和解メール｣だとか書き込んでるのも
もううんざり・・
多分このスレも見てる事でしょうから私のことは放置してくださいよ
あの人に対してはうんざりだと言う事だけ
メールなんかくれなければこのまま放置できたのに・・・
ウイルスメールのほうがまだマシ

天ちゃんに頼まれてなんかいないよ。
ただシンクロしすぎてあまりにも共感できた。
私だっていきなり決めつけられたりものすごい罵倒の嵐食らったり
まともにresも読んでもらえなかったことは、正直かなり傷ついたから。
意図的かどうかしらんけどres番操作までされちゃね…

これ、
なんのスレなの？？

774の固有名詞抜けてた。
「彼女」からね＞決めつけ、罵倒

天然がわざわざサル抗議文をサルの目に付くところに貼るってこと自体

サルとの今後の関係を続ける気があるということだろう。

本当に嫌いになったのなら無視のはず。

>>774
それだけ、サルが怒ってた、ということなんじゃないのか？突然のこてつの乱入に対して。

抗議文のコピペにも、彼女なりの決意と意図があったんだよ。
詳しいことは個人的なやりとりだから言えないけど。
そのくだりを読んだら私は納得して、共感できた。
同情ではなく。

なんでこんなこと延々とやってるんだろ・・・

こてつって人は、人の話を聞く耳もってないやないの。
無駄な時間を過ごしすぎぬよう、みなさんも健康に注意してちょ。
じゃあね〜！！

>778
でもさ…
書き込んだ内容をきちんと読んでいたら、ああいう手段は執らなかったんじゃないかな。
「読む気もしない」って言われてあの操作じゃ、さすがに好意的には
受け取れないよ。

可奥に戻ればいいだけの話じゃないの？

>>774
いくらシンクロしたからって、天然のいないところで
あたかも彼女の代弁者みたいなこと書くのはまずいよ。
共感したなら、それこそメールでそう書いてあげればいいじゃん。

天然のつらさが本当にわかるなら、いつもはちゃっかり出てくる彼女が
出てこない理由をよく考えなよ。

あんたが今夜ここで天然の気持ちとやらをわかったつもりで書けば
明日にはまたサルが出てきて蒸し返すのはわかってるだろう？
それを読んだら天然はまた傷つくっていうことが
どうしてわかんないんだよ。

>>779
彼女なりの決意と意図が本心なのか、建前なのか、判断してから言ったほうがええよ。

喧嘩する時ってのは、誰でも「大義名分」を探すものだからな。

脚色したりして必死で大義名分を作るものだよ。

共感する人もあれば反感を持つ人もあるのよね。
人間関係ってむずかしいわ。

Tは情の深い人だけど、一般人が簡単に理解できる
人ではないよ。
本人も、そこを悩んでるんだから。

>>781
サルが相手のレスをほとんど読まない、というのは有名な話だな。書いた方はさぞかし
頭に来るだろうな。

天然が一番困惑してるだろうね。
「こんな事になるなんて…」

>783
一連のいきさつ書いたあとだったけど天ちゃんには謝罪のメール出した。
これでもし、出すぎた真似を、って思われて、嫌われても構わない。
私はただ、「いつもの天然のクセだから」って軽くあしらわれることに
私なりの違和感感じたから書いただけ。
もし不本意だと思われたなら、絶交されたって構わない。
でも私は本当のことを書いておきたかったんだよ。

こてつに一生懸命レスしてる可奥も不気味

>>789
でも本当に絶交されると「あれは本心でない」とか言うんでしょう？

>>789

>もし不本意だと思われたなら、絶交されたって構わない。
>でも私は本当のことを書いておきたかったんだよ。

ほら、あんたはやっぱり「人のため」を語るエゴイストなんだよ

>>790
わたしのことか？わたしはもう徹夜で出勤するしかねえのよ。今さら寝ても。

>>788
そう思う。

それと。
もう一人の当事者であるサルにも、サルの知らなかった事情を読んでほしかったから。
知らなければずっと平行線のままでしょう。
放置するって決めたくせにおせっかいだけどさ、でも、サルの頭の中だけで
完結してほしくなかったんだよ。

>791
言わないよ。

ちょうど現実世界で仲違いが起きそうになってたから
関心もって読んでます。このスレ。
その一言が命取りって事を再認識しました。
マターリマターリが身のためだわね。

じゃあサルにメール送ればいいだろ。
百万回言われてるけどさ。

結果的にあんたのやったことは、天然をさらに傷つけ
サルをさらに怒らせるかもしれないよ。

>793
あらあら大変ね。ｺﾃﾊﾝ同士の喧嘩に大注目で。

>797
いやかなり特殊だと・・

こてつさんが書いたことが全部だったとしたら
正直、たいした問題じゃないかも…。
世の中生きていればいくらだって嫌なことがあるし、
そういうのにいちいち文句言えば言うほど時間と気力の無駄だと
私は思うので。

男を取られたとか、子供に傷をつけられたとか、
自分の命より大事なものを壊されたとか、
それくらいのレベルならあれほど罵りあうのもわかりますが。

サルは素直なところもあるぞ。こてつの書いた文を読んで天然やときかけに

心から謝るかもしれないぞ？

でもね、こてつには絶対に謝ることは無いと思うよ。

なぜなら、サルはこてつにはオフ会で迷惑かけたわけでもないし

ここ２、３日のこてつの介入は天然とは別問題だから。

つまり、こてつは親切しただけ損、ということになると思うが？

>798
サルにメール送ってなんになる？
公開された場所でなぜ言ったかわかる？
公開されている場所なら、もし私がウソをついたらその場で
「違うでしょ」って、参加者にツッコミを入れてもらえるでしょう。
公平さという点においてはそっちの方が信頼度が高い。
そして、今日に限らず、今までの流れの中で、私がウソを捏造したという
ことは、誰からも指摘されていない。
明日になればよけいその結果は明らかになるよ。
客観的な目があるところで話しあうメリットはそこにもある。
個人的な情報操作ができなくなるからね。

>>799
そう。今まで祭りにはほとんど参加している。仕事なんかしてる場合じゃないの。

>802
そうだったらそれでもいいよ。
彼女にはもう何も期待してないから。

>>801
仕方ないよ。だって現実生活で揉まれてないから、デリケートなんだもん、こてつって。

嘘を捏造ってオーバーよ。
嘘ついた、で充分。

そもそも嘘を捏造って変か。

だからさー、捏造だのなんだのって
大げさなの！
さっきから何度も言われてるでしょ。
あんたの長い話には何も新しいことなんてなかった。
この事件をずっとロムってた人なら知ってることばかりだった。

とにかくもう蒸し返さないで、天然のことを本当に気遣ってるならね。

>>807
空腹がすいてきたよ・・・
出勤に出かけるよ・・・

>807
オーバーだったか、ごめん。
だけどホントでしょ。実際見てきた人たちは私が嘘ついた時点で
指摘できるんだし。
私はそういう場で話すことの意義を大事にしたかったの。

はっきり言ってサルの言い分、参加した人たちからはシカトされてると思ったし。

>>810
お疲れ様。
私もおなかすいたわ。
頑張ってね。

>>811
あくまで自分中心か・・・。

いつまでもやってろ、寝るわ。

>813
なんで？
自分中心に都合よくまとめたかったら、むしろ第三者は邪魔なだけだと思うけど。

ある意味勉強になったスレでした。

>>815
＞私はそういう場で話すことの意義を大事にしたかったの

>817
公平さという点では他にまさるものなしでしょ。
違うかね。

あ、ごめん。>>810
空腹がすいてきたってオーバーよ。
おなかがすいたで充分よー！！！出勤に出かけるって重複よー！！

>>819
ありがとう。出勤まではまだ２時間ほどあります・・・・・・ﾈﾑ

>811
こてっちゃんの言ってることに信頼性があるかどうかなんて、
わからないでしょ。
そもそも、そのメールだって、私は知らないと言われるかもしれない。
ここでは誰も現物をみてないんだもの。実証できないわけ。
ここまで傷つけられて、なぜコテハンやってるんだろう。

>>818
公平という名目でのおせっかいの正当化かもよ？

私なんか寝てないんだからヤバイわ。
仮眠とるために落ちますね。>>820＆ＡＬＬ

失礼しました。

祭りとは肌を荒らすものなり　
　

私も仮眠しよかな。大阪まで出張だしなぁ。でも新幹線の中で寝ればいいか・・。

やっぱり仮眠。ｵﾔｽﾐ

>821
サルの言い分にも信頼性なんてないよね。
だから相手にされてないんだろうけど。
そして、だからこそ私は、「ウソの受けないところ」で本当のことを話す
必要性を感じた。
もし夜が明けて、参加者さんで私の書いたことにウソ偽りがある！と
思った人がいたら指摘してほしいと思う。
（語りやなりきりに注意するべく証拠をとる必要あるけど）
もし私のでっち上げだって参加者さん本人たちから指摘されたら、その時は
ｗたしなりの責任をとるよ。そもそも、あそこまで書いたのはそれなりの
覚悟あってのことだし。

こてっちゃん、
おサルを理解して許す事が、
あなた自身は救われる…

カウンセリング受けた方がいいよ。
ここで泣いたのが、その必要性がある証拠。

まあ、夜が明けてサルがこれを読んでどう思うかだね。
私はもうサルはどうでもいいけど、自分を含めて、サルに
振り回されてきた人たちのことを、サルなりにねじ曲げた
認識で判断してほしくはないから。
そいだけだよ。

>>827
あなたが書いていた小説に間違いがあるとすれば、それは
「ネタだった裁判騒動」という点ぐらいでしょうかねぇ。
あれは本気だったので。

>>830
どうせやるのなら、徹底的におサルさんが反省するところまでやらないと
ただの「祭り」で終わってしまうでしょう。それでは意味なし。

あなたはどうしてもおサルさんの非を糾弾したいようなので、それなら
責任を持っておサルさんを改心させてくださいよ。

そこまでやれば、みんなはあなたを見直すでしょう。功労者になるわけですから。

無理無理。
こてっちゃんは、Tが傷付いたことに自分を投影させて、いかに自分が
ネットで傷付いたか吐き出しているだけだもの。
自作自演の夢にうなされたりしてるんじゃないの？

そういえば、サッチーとミッチーが喧嘩をしていた時に、横から出てきて売名行為を
していた人いたよね？あれ、誰だっけ？芸人。

こてっちゃん、
天然さんは客観的に物事を捉える人だよ。
おサルを理解しようという気持ちが
あるから。

サッチーを訴えてた人。検察庁へ告発状を出してた人。何ていう名前の人だっけ？？

>>836
こてっちゃんは売名行為？

>>837
サッチーミッチー戦争の時に、ミッチーに便乗して告訴状だしてた女の元芸人
なんて名前だっけ？めがねかけた人。必死でワイドショーのインタビューを
受けてた人。

十勝花子でしょ。
「トカチントカチン！」

こてっちゃんはもう寝た？

>>839
そうそう！十勝花子！　こてっちゃんが十勝花子に見える。

次スレのタイトルは「おサルモネラ菌に感染できなかった十勝花子」かな。

こてっちゃんとおサルちゃんと天然ちゃんの立場、
懐かしいわ〜。子どもの頃に経験あり。（藁

ミッチー・・・・天然
サッチー・・・おサル
十勝花子・・・こてっちゃん

みんな、やさしいね。
こてっちゃんに対するスレ読んで、
泣けてきたよ…（藁）

こてっちゃんって人を否定するタイプ。


こてっちゃんって人に対して否定ばっかり。
子どもっぽく噛みつくおサルちゃんとは、
チョト違うんだよね…

こてつは天然とおサルが仲直りすることを最も恐れています。
こてつはおサルを敵にまわしているので、天然とおサルが
仲直りすると、都合が悪いのです。
あくまでも天然とおサルが不仲の方が都合がよいのです。

だから必死になって、天然とおサルの仲をもっともっと深く裂こうとするのです。

おサルちゃんは自分を守るタイプ。
こてっちゃんは（人を守るフリして）
考え方を通すタイプ。

自分なりに答えを出して、スッキリした〜。
寝よっと。（藁）

ここまでの流れのまとめ

こてつ。実験騒動＆引退宣言＆復帰
　　↓
帰ってきたものの、放置されること多し。
　　↓
サルと天然が喧嘩をする
　　↓
こてつも介入する
　　↓
サルと喧嘩になる
　　↓
サルが逃亡する
　　↓
こてつはその後も延々とサル非難の演説
　　↓
サルはそれを読んで激怒
　　↓
サルは天然とは和解の意向。
　　↓
天然は拒絶
　　↓
こてつ、そこに目をつけ、またしても出てきて天然援護
　　↓
しかし天然から反応も感謝もなし。
　　↓
「こてつは人気取りのために便乗叩きをした」と
批判される。
　　↓
こてつ、それを言われると困る。
　　↓
何か理由を考える必要があった
　　↓
小説を書いた。

33 名前：可愛い奥様 :02/01/23 00:49 ID:1sYLL2qZ [1]
天然と脳なし、どっちが和みキャラかなー
34 名前：可愛い奥様 :02/01/23 00:56 ID:CEts7Dqa [1]
>>33
それ、本気ですか？それともネタ？
35 名前：可愛い奥様 :02/01/23 01:01 ID:DuxFQzZ8 [1]
ちょっと本気で言ってます。　だっておサルを入れてないから
本気って分かるでしょ？
36 名前：可愛い奥様 :02/01/23 01:05 ID:CEts7Dqa [2]
>>35
すみません。その神経が理解できません。
http://www.chikara.biz/kaku.cgi/http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011687510/

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011730732/
135 ：おサル ◆XIyjiLAc ：02/01/23 21:54 ID:CEts7Dqa
はいはい、すみません

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1011719726/
5 名前：可愛い奥様 投稿日：02/01/23 02:26 ID:CEts7Dqa
こてつに取り巻きなんかいたっけ？（藁

いままで可奥がサルに対して怒りをぶつけてきたとき、
さんざんサルをかばって邪魔をしてきたコテハン達が
いまさら何をいってるのやら。

自分が傷つけられてやっと解ったのかしら？

奴は昔からこんな奴だよ。
まぁ、わかったならわかったでいっか。

いやー、これ全部読んで呆れたね。多くの可奥が言ってるようなのと
同じ意見だね＞こんなことでどうして本気でケンカできるの？

＞おサルが自殺しかねないような事実
＞壊れそうな程傷ついた人がいる
　これが事実だとしたらこれで自殺すると思う方がおかしいし、壊れそうな
　人の方がどうかしてると思う。そう思うこてつさんの方がどうかと思うよ。
　しょうもないことに過剰に反応しすぎ。

これ読んでやっぱり私はおサルが好きになったね。何を大袈裟なこと言われて
怒られてるのかと思ったら（そんなにひどいことおサルはする人？）全然たいした
ことないじゃん。それで荒らされたり（誰がしたかハッキリしてないが）罵られたりして
たとしたらおサルの方が被害者だと思うね。

私はそういう感性のコテハン達とは付き合う気がないね。よくわからないことで
変に感情を害されたりしたら嫌だから、恐くて付き合えないよ。
おサルはそれにまともに対応してた面だけやはり真っ直ぐな人間なんだろうね。
やっぱりおサルは私の思ったとおりの人間だよ。ちょっと要領は悪いけど悪い
人じゃないよ。むしろ今回のことで好感度アップしたね。
いや、他の今回の騒動のコテハンが悪い人という訳ではないよ、ただ細かいな・・
やってられないな、と思っただけ。

多分おサルさんの正直言って脱力してると思うよ・・・

こてつ怖いよ・・・何て表現したらいいのかわからないけど、怖い。
こんな人初めて見た。
見てはいけないものだったかもしれない。
この人、子どもいるんだよね？

何が気持ち悪いって、こてつが「天ちゃん」って呼ぶ所。
おえー。

こてっちゃんは、つまんない小説書くくらいなら、「小ネタ」の
一つも捻ってみろ。

で、引退するんだよね。してほしいんだけど。

>>853
「真っ直ぐな人間」が可奥に化けて自作自演するの？

読めば読むほどこてつがしゃしゃり出る理由がわからん。

コテハンやって、オフ会出れば、そこで「世間」が出来上がる
のは、解ったんじゃないの？一回目のオフで。

今回の話しなんて、「ＰＴＡの連絡網の不手際」についての話し
レベルでしょうが。
日頃から、おっちょこちょいで早とちりで、我の強いＳさん。
今日も、ＰＴＡの集まりで勘違いからもめています。そこに、
「私とＴさんはあの人が連絡網、止めちゃったのを
カバーしたのよ。でも、あの人それ、知らないでしょ？だから、
一言言ってあげないと、解らないと思って。」とＫさん。

こんな「行き違い」は全国のお母様方の間では、日常茶飯事。
自分が悪くても、さも自分は悪くなさそうに話す人も
必ず居ますよね、どこにでも。

だから、「むかつくーーー！！」というＫさんの怒りは
よーく解りますよ。「なに、あのひとーーー！ねぇ！Ｔさん！」
と、言うのも解ります。

でもー。「自殺」するか？こういう単語を書くのが、認識不足なんだよね

一度でいいから、普通の時間に書いてほしいな・・・。
私は、夜寝て、朝起きてるから｡居ない時にしか、レスできないしねー。

あとさ、コテハンは裏でつるんでます。ええ、そうですとも。
ｲｲじゃないの。それが何？騒ぐほどの事でもないし。
「へー。」って思ってればいい事。

>>726
こ、こ、この人、「けんじ」！！！
・・・・・でも意外といい奴だったんだ・・

笑えないです。
お互いキャラ超えちゃってるから。
コテハンさんのネット上のキャラがリアルに直結していて
みなさん、深く傷ついてると思うの。

外野は全体をまとめて責める事や、妄想でコテハンさん達を
繰る事やめませんか？
責任は、私達可奥にもあるんですよ。

おサルはこてつのことを犯罪でも犯しかねない奴だと思っているのとは
正反対に、こてつはおサルが「この事実を知ったら自殺してしまうかも」と
多くの人から見れば「このぐらいのこと」レベルで「自殺」を持ち出した。
おサルは性悪説だし、こてつはあまりにも性善説だ。

>865
＞おサルは性悪説だし、こてつはあまりにも性善説だ。

そうか？
おサルは現実的、こてつは非現実的というだけじゃないの？
自殺するか？普通こんなことで。
こんなの性善説とは言わない。

>866
あまりにも性善説＝非現実的
彼女はもしも自分がおサルであったなら、自分が責めている人間が
自分をかばっていたという事実を知ったなら、恥ずかしさで自殺して
しまうだろうと思ったからこそああいうことを書いたんだろう。
普通は死なないな。
２ｃｈだからな。
特におサルはな。

>>865
見識の違いなんだよね。自殺まで持ち出してきたからおサルは
何事かと思ったと思う。
しかし、何事か？と思ったら、な〜んだこんなこと？と思った
可奥も大勢。
こてつの感性のついていける人はおそらく少ないことだろう。

私見だが、私はあれくらいのことで、ああも非難and自己板
への乱入の繰り返しをする方の感性の方が一般的に疑問を
持たれると思うが。

＞866
そうそう。おサルは「ネットと現実は同じ」と言ってはいるが
やはり年の功で「切り替え」は出来ているようだ。
こてつは・・とにかく夜は寝て、朝起きる事だ。
夜眠れなくて、ネットするのは良いけど、違う板で遊ぶとか
夜中に怒らない方がいい。健康のためにも

>868
おサルも多分、いまだに「なんでここまで怒られるの？」って感じなんだと思う。
もうしょうがないんだよ、感じ方は人それぞれだもの。

でも、わからないなりに「こういう事をしたら、嫌だと思う人がいるんだな」
ということは学習してほしいね。

>867
こてつは（恥ずかしさで）自殺はしないでしょう。
そんな恥を持ちあわせてたらとっくに消えてるよ。

それにごめん、私にはこてつ＝性善説とは思えない。
何度書かれても。

しかし、考えに囚われている人間は、「囚われている」事を
認識できないから、言ってもわからんだろうね。

おサルの性悪説裏付け。（被害妄想とも言う）
メールが来ない→嫌われている
レスがつかない→嫌われている
自分と敵対してる奴を叩かない→自分の敵
現在自分と喧嘩中→前から自分スレを荒らしていた荒らし

そしてネットとリアルの切り替えが出来ていない。
オンとオフをいっしょくたに罵倒をはじめたのがその証拠。

＞873
それは「性悪」なんじゃないよ。
「不安」なだけなんだよ。「嫌われたらどうしよう。（自信が無い）
でも、プライドは人一倍あるから、「嫌われる事を心配するくらいなら
こっちから嫌いって言うわ」

リアルとネットの区別は、喧嘩の時点では付いていなかったと思う。
でも、今現在は、つきつつあるんだと、想像するけど。

>873
うーん、性悪説なのはあなたで、それをおサルに投影してるだけじゃないのかな。
と、そんなこと当人に言ってもわからないよね。

>874
他人に「心の闇」を見出したがる癖がある。
メールで頻繁にやり取りをしていて好かれていると安心している最中「だけ」は
相手を信じていられるのだろう。
だが、ひとたびメールやレスが途切れれれば、その途切れた事実「のみ」で
不安になる。
なぜなら他人はどす黒い心を持っているに決まっているから。
いったんそうなれば、好かれているのか嫌われているのかわからないその
あやふやな状態に耐えられず、自ら「心の闇」を積極的に見ようとする。
見て、安心する。
おかしなことだけど、彼女はそう見える。

>875
他人を信じてない。おサルは。
こてつはお人よしとも言えるほど、信じてる。

＞876
「心の闇」ね（ｗ
その台詞、皆好きだねー、使いまわしてるし・・。
「心の闇」なんてみんなある、それが解ってるから「恐怖」なんだろうね
サルは。私は、サルは言い出したら引かないし「どーしよーもねぇな！」
と、思うこともしばしばだけど、性根は気弱なおばちゃんだと思うな。

全部、たまねぎみたいにむいてったら・・。

「心の闇」も、いつまでも「無条件で愛されていられるのか？」って
すごく、不安なんだと思う。人間には必ず「好き」と「嫌い」の
2つの感情があるのは、解ってるから。

＞877
逆に、こてっちゃんは、人は信用していないように思う。

>878
おサルが今回のことで何回か使っていた＜心の闇

どうして会った奴を信じてやれないのだろう？
会ったからこそ信じられないのか？

こてっちゃんも、おばちゃんなんだなぁ・・と、わけのわからんレスを
付けるサルをしばらく静観したらどうだ。
自己板でも、あのおサルがスレを持たずに我慢してるし。
（それは、すごく大変な事なんじゃないか？サルにとって）
すぐに、復帰するとは思うけど、今、この瞬間だけは
我慢してるサルのほうが偉く見えるぞ。

>879
まるきり逆だね、見かたが。
こてつは馬鹿正直で変な正義感が強くてうざくてハーマイオニーだが
すぐ人を信用してしまうタイプだと思う。
自分では斜にかまえている世渡り上手だと思っているかもしらんが。

＞880
会った人全部を信じられるなら、苦労はしないのである。
ここで、レスを交わしてリアルで会っても、そこは「世間」と
同じ。いくら趣味や、考え方を晒していても会ったら「印象」違う
なんて、普通あるでしょう。

オフで会ったらみんな仲良し!の方が不自然だと思うけど

>883
ネットとリアルがいっしょくたになっているという事には同意？

オフ板ではこの手の喧嘩はありすぎるほどある。

さっきも書いたけど、喧嘩の最中は２人ともごちゃごちゃに
なってたと思うよ＞ネットとリアル
今は「サル」は少し、考え中だと思う。たぶんちょっとだけは、変わるかも。
こてっちゃんは、何だかんだ言っても変わらない気がする

>>886
サルも変わらんと思う。
いままでも、今回の事件に類したことは何度もあった。
そのたび、しばらく沈黙を守るものの、しばらくして
出てきたら、全く以前と変わっていない。
そんなものだろう。

あーあ、ま、期待だけはしておこう・・ってことで。ばいばい

悪いけどもうこてつの罵倒を正面から受けて、こっちも罵倒仕返そうなんて
思いません。「ああ・・・ネットにはこういう人間がいるだな」と思った
だけで。

現実社会でもこういう人なんですか？＞彼女
世間では喧嘩というものは両成敗ですから、時には言いたいことを言い合っても
お互いに一歩引いたり譲り合ったりして調整するものです。
ネットではそういうことは不可能かといえば、そんなことは全くない。
ネットでも現実社会でも、喧嘩していた相手が、意外とよき理解者になって
いるケースも珍しくない。
しかし、彼女の場合、いくらこちらが引いて譲っても、決して自分はひかない。
徹底的に相手を叩かないと気が済まないタイプなのでしょう。
それならわたしも一歩も引かずに叩き返した方がいいですか？
・・・・いやです。

というか、元々わたしと彼女にはほとんど接点がないのです。
掲示板やメールでも交流がないし、少人数の集まりで顔を合わせたこともない。
オフでもわたしが帰るときになって彼女がやっと駆けつけたぐらいですから。
そんな人が延々とつきまとう理由・・・わたしは分析するつもりはないので
他の方におまかせします。

>>881
わけわからんことをしている相手に、わけわからんレスをしても
いいじゃないですか？

>890
だからいつまでもつきまとわれるし、並べて語られるんだよ。
放置することも大事よ。

>>891
いや、面目ない。わたしに名前を出して騒いでいるのが不快だし
迷惑に感じたもので、つい・・・・

あ、ageちゃった、すまない・・

>おサル
おサルがおサルの自己紹介板のスレで
「前から名無しで書きこんでいましたね、やめて下さい」って
言ったあれだけは、妄想でしたって言ったほうがいいと思うよ〜。

ふーん、どっちでもいいよ。
本人があれだけ熱唱しているのだから、わたしの思い過ごしかも。
断定して書いちゃったのは、まずかったかな？

>>895は、「熱唱」だとまた突っ込まれるかな。
「熱弁」に訂正しておこう。

うんうん。

・・・・・・・・・おサル〜（泣）
見えない荒らしを誰かコテハンの仕業と思うのはやめなよ〜
薔子の時で懲りたんではないの〜。
おサル、好きだけど、こてっちゃんはあれだけ正義感（ちょっとおせっかい）
が強いタイプだから、卑怯なことをしていたと決め付けられるのが
一番逆上するんだよ〜きっと。

>>897
売り言葉に買い言葉で、さほど深い意味でいったつもりはないけど（笑
せいぜい「ありうる」という程度で。

>898
だってご自分が可奥でコテハン叩きしてるんですものね（W
「ありうる」ことですよね

＞サル
あれをまだ「単なる叩き」と思いこみたがるか。
あんたはやっぱり、その程度の人間だったんだね。
仕方がないか。ほとんど接点がなかった相手に対して「会うまでずっと
胡散臭いと思っていたけど、実際会ってみたらやっぱり胡散臭かった」なんて
いくら激昂していたとはいえ、平気で相手に叩きつけることのできる
人間なんだもんね。
私が書いたのは「叩き」じゃなくて「事実」だよ。
あんたがああいうこと（自分の非を認めずあちこちでぎゃーぎゃー騒ぎまくった）
をしたことの結果。それはこれから先この板の住人たちでオフをしよう、という
話になったとき、常に重苦しいしこりになってつきまとうだろうね。
私たちになんの関係もなかった人たちのこれからの交流に関しても
あんたは大きなしこりを作った。
「オフって怖い」あんたのおかげでそう思った人は、発言こそしないけど
かなりたくさんいると私は思う。
そして私はあんたみたいに思いこみだけで他人を完膚無きまでに打ちのめすことが
できる人が心底怖いし、もう二度と関わり合いになりたくないと思った。
あんたのうちなんて知らない私が、あんたに対して何をできるっていうの？
「我が家や家族に何かあったら真っ先にあんたを疑うからね」何あれ？
ずいぶんと思いこみの激しい、失礼な人だね。
まあ、せいぜい自己弁護の捏造に策略を巡らせればいい。
あんたがこの先どうしようともう関係ないから。
じゃあね。最低人間さん。

おサルのバカちん！！にぶチン！！
自分に向かう言葉には繊細なのにどーして
他人にはこりゃ言っちゃだめだろーってこと言うのよー！！

＞おサルさん
お疲れのところすみませんが
前スレ200,700番代あたりで、あなたが「引いた」部分
教えていただけますか？
＞こてっちゃん
はっきり罵倒と感じた部分を、あなたは何度も指していますよね。
その部分で、どういうレスを望んでいたのか
教えていただけますか？

>902
相手に対して「こう書いてくれたらな」なんて期待していない。
そんなことまで私が指図できることじゃないから。
でも、言っていいことと悪いことの区別くらいはつけてほしいね。
たとえそれが感情的な喧嘩の場であっても、人として口にすべきでない
言葉はあると思う。
自分が言われたらどう思うか。そういうことも考えずに、見境ない
言葉の暴力で相手を傷つけることができる人って、すごいと思う。
罵倒と感じたところ？自分の思いこみをあたかも紛れもない事実のように
語られたところ。
自己スレの荒らしはこてつの仕業、こてつがうちに来て私に危害を加えるかも。
そういうことって、いくらなんでも言っちゃいけないと思う。
私は真剣に喧嘩したけど、そういう卑怯な攻撃はしなかったつもり。
だから何も恥じていない。

おサルとやりあっても、あとで仲を修復できる人は
２ちゃんと現実をはっきりきっかりわけてる薔子ちゃんだけだよー。
おサルは薔子ちゃん以外の人と喧嘩しないように！

わかりました。
「あんた・・」と口火を切ったのは紛れもなくおサルさんです。
でも、おサルさんも何度も疑問をはさんでいる
「関係ない人が何でしゃしゃり出てきたのか」
に対して、あなたは関係なくはないと仰ってますよね？

その部分の説明を
第三者にもわかるようにもう一度説明していただけますか。
私は決して、お祭りの再演を陰謀しているつもりはないです。
バックして、ログの再確認も
必要だとは感じていますが。

>>902
申し訳ないけど、もうそのことについて語る気はありません。語ってしまえば
また関わることになりますので。
すでに彼女については「放置しろ！」と苦情も出ていますので・・・
もっと他のことなら喜んで質問にお答えしますが。

他のオフ参加者は、もうコテハン達には会いたいと思わないでしょうね。

>905
私が今日の未明に書いた一連の書き込みの中でそれを書いておいた。
私自身が不快に思ったこと。
そして、おせっかいだと知りつつもなぜ見かねて介入するに至ったのか。
お手数だけどもう一度読んでほしい。

>>905
口火切ったのは、わたしじゃないですよ。
いきなり横から割り込んできた彼女です。

＞他のオフ参加者は、もうコテハン達には会いたいと思わないでしょうね。
そうだろうね。無理もないことだと思う。
こういうことになるってわかっていたなら最初からサルと関わり合いになんて
ならない方がよかった。そういう意味で自分が情けないよ。

目先のことにしか着目できない人には、そうなるに至った経緯なんて
どうでもいいのね。
常にそうだよ。喧嘩するときも、謝るときも、目先のことだけ。
だからいつまでたっても変わるということができないんだね。

なんだよ、またやってるの？
時間の無駄だよ、こんな事してるとあっという間にババアよ。
あ、すでにババアかもしれないけど。
みんななんか変な人ばっかりってわかるけど
こんな事やってて自己嫌悪に陥る人、ひとりぐらいいてもよさそう。

＞おサルさん
私は仲裁するつもりはないです。
仲の修復も完全には無理でしょうね。悲しい事だけど。
だけど、もう一度だけ喧嘩の始まりのログ
お読みになっていただけませんか？
自分の為だけでなく、関った方のためにも。

＞908
読み落としていてすみません。
読んで来ますね。

わたしもオフの怖さを知りました。
自分の思った通りに反応しないと、あくまでも食いついてくる・・・・・
そんな人間が紛れ込んでいるのですから。

>912
自己嫌悪だよ。だから下げて書いてるのにわざわざ上げる当事者の神経がわからない。
意図的かどうかは知らないけど。
>913
長いんでお手数掛けるけどよろしく。

>914
その言葉そっくりあなたに返します。

もう2度と天然にちょっかいださないでね。
もうむこうはあなたを相手になんてしたくないんだから。

ホントに怒りを禁じ得ませんね。
こんなことネットだから通用するんでしょう。

＞こてつ
もう相手にするのはやめなさい。
この人に何を言っても無駄です。
身にしみたでしょう？

自分の事しか考えられない人なんです。
反省する事もないの。
だからもう期待しないで放置の徹底をして下さい。

絶対に人に言ってはいけない言葉。それをいとも簡単に私に投げつけることができる人。
私はすごく傷ついた。絶対許せない。
そして自分がそれをされてみて、この人は今までにも、私以外の人にも同じことを
平気でしてきたんだろうなと推測できた。
言われた方は心底堪らない気持ちになったと思う。
過去に同じことをされた人の気持ちが、今の私には痛いほどよくわかる。

>>916
他人のメールを晒すような人間は、わたしが許していません。
もちろん、わたしがオフに欠席したという事実につけこむあなたもね。

>918
うん。もうここまでやってもダメだってわかったから。
ここまでしなければわからなかった自分もバカだったけど。
真剣に書いたことは後悔しても恥じてもいない。
でも、あなたの言うとおりだ。身にしみたよ。ありがとう。

絶対に人に言ってはいけない言葉。それをいとも簡単に私に投げつけることができる人。
私はすごく傷ついた。絶対許せない。
そして自分がそれをされてみて、この人は今までにも、私以外の人にも同じことを
平気でしてきたんだろうなと推測できた。
言われた方は心底堪らない気持ちになったと思う。

まさにわたしの気持ちです。
過去に同じことをされた人の気持ちが、今の私には痛いほどよくわかる。

まぁまぁ。

突っ込みどころ満載ですものね＞920
所詮心の貧しい育ちだから仕方ないんですね♪

ん〜ともともとはおサルが元旦にまたまた薔子＝けんじだと
言い出して、盛り上がって、けんじが告白して終わったかなって
思ったんだけど、またまた最近になってやっぱり薔子＝けんじとしか
思えないってはじまって、天然がガッキンにメール書いて
おサルに中傷メールだって言われてメール晒しやっちゃって
天然がおサルは脳内妄想で人を叩くって言って
おサルが喧嘩両成敗だって言ってときかけが怒って
おサルがときかけと喧嘩してこてっちゃんが出てきて
オンとオフの区別がつかないところを批判＆天然やときかけが
一番気にかけてたって言いに来て、おサルが罵倒はじめた。

よかったね、賛同者がいて（笑。

>>922
自作自演は許せるの？
相手の気持ちを考えたことはないの？

>922
人のパクリですか（失笑）

どっちもどっちやね。

もうメールださないから、晒すものがなくて残念だね〜〜

読んできました
＞こてっちゃん
オフの掲示板でのおサルさんのやり方に
あなたは腹を立て書き込みした事を、ご自分で
「でしゃばりかもしれないが我慢できなかった」と言う事ですね。
今回も全く同じ気持ちで、
おサルさんに「便乗」と言われても、言いたかったのですね。

＞おサルさん
部外者が質問するのは失礼でしょうけど
オフの掲示板の削除されたこてっちゃんのログ
お読みになってらっしゃいますか？

ほら、おサル。
埋もれてるけど、こんなことも書いてるんだよ！
読んでみなって。
↓

もちろん私はあなたにそこまでえらそうに言えるほどの人間でもないし
実際に顔を合わせたときはいい感じだと思って、悪い印象はなかった。

被害者気取りはどっちさ？まだわかってなかったんだね。
でももういいや、わかってもらおうとも思わんし。あの日のオフでみんながあなたのことを
どれだけ気に掛けていたか、今さらあなたにそんなこと言ったって
「何言ってんのよ」くらいにしか思わないだろうし。

はっきり言っておくけどあなたとやり合っている人が一番あなたのことを気に掛けてたよ。
穿り返してresつけるの気が引けたけどせめてsageたっつーことで
言いたいこと言わせてくれや。シカトしても構わないし（私が言いたかったこと
書いただけだから）

サルはね､
小さいときにお母さんが忙しくて自分の存在を認めて貰えなかったの。
そのことが今でもトラウマとして残っているから、自分の非を認められないの。
自分で非を認めたら、自分で自分の存在を認めないと言う事になりそうで
怖いの。
自分の言動を否定するような言葉は、自分の存在を否定する言葉だと思ってしまい
自然と拒否してしまうの。
(子供の頃虐められた経験も要因になっているのかな････)

もう「罵倒の材料」すらなくなってしまったらしいんで（煽り文句程度の
ことしか書けなくなるところまで、自分で自分を追い込んでいるみたい）、
これ以上責めても同じだと思う。
お開きにしませんか。時間の無駄だ。

「己の感情を垂れ流すことが、恥以外の何者でもないことに
気づかないような白痴連中にはそれがお似合いです。」（コヴァ）

>931
そういうこと。
おせっかいだってことは承知してた。
でも私もいやな思いをさせられた当事者だった。

自分を守るためには、自分はまわりから叩かれ続けている
可哀想な被害者だと思わないとやっていけないのね。
哀れなおサルさん。。。

>>933
いやー、その言葉はそっくり暴れているコテハンに捧げるよ。

だってこの事態を多くの可奥（もちろんオフ出席者も含め）
理解できないって語っているわけで、わたしも理解できなくて
当然ですよ。半年前のオフの話なんですよ、これ。

というかこの人たちの目的って何？
ま、言っても仕方ないけど。

というか傍から見ていると、
不毛な戦いであることは最初からわかってたし
みんな、ずっと言っていたことなのに。
どうせなら死ぬまで、二人ともおばあさんになるまで、戦い続けてよ。
もう、ライフワークとしてさ。
すでにライフワークか。

>914
だから放置しなさいって。

>>938
あなたが戻ってきた「目的」は何ですか？

おサルが＜脳内妄想で人を叩く＞からまた吹き出て
きたんじゃないかー？
おサル、思いこみや軽い気持ちで薔子にしろこてっちゃんにしろ
誰かを荒らしだと決め付けて叩くのはやめー！

半年前なら自分の非は許してもらえるらしいですね。

＞934
確かに時間の無駄かもしれません。
ですけど、必ず又何所かでぶつかりますよ。
納得してるのなら、いいけれど
この確執は板にとって、重いです。

おせっかいだけども言いたかったのですね。
人気回復だとか、便乗叩きではないと信じてますよ（ｗ
もう一度ご自分で「オフのbbs読んでくれましたか？」
とおサルさんに聞いてみる必要もあったと感じてますが。

どれだけ人を傷つけても、待っていれば時が解決してくれる＝自分のしたことは
なかったことにしてもらえると思っている甘えきった気持ち。
そういう風にしか物事を考えられない人には、多分他人の心の中を思いやるってことは
一生かかってもできないんだろうね。
そこに気づいた人たちは、必ず離れていく。それだけだね。

>>938
暴れているのは、あなたひとりじゃないか。

他人が見て事実と確認できないことを持ち出すから荒れるんですよ。
自己板のスレを荒らしたのは薔子だとか、こてつだとか。
脳内妄想もここまでくると、気持ち悪いものです。

ここは９０２さんに任せた方がいい。
おサル、彼女の質問「オフの掲示板のこてつのログ読んでるか？」
に答えるべきだよ。

こてつも、言い捨てるような言い方しない方がいいよ。

>945追加。
自分が過去にしたことへの反省も含めて。
だから私は、自分なりに振り返って変わる努力をした。
こういうことって人前で書くようなことじゃないけど、突っ込まれる前に書いておく。

今朝方書かれた長文を全部読んだけれども、どうしても
理解できない。というより爆笑したわ。
なんであれしきの事で、ＴにしろＴＫにしろ、そしてＫが
あんなに激昂するわけ？Ｓが場を読めないで突然突拍子もない
ことをやるのが許せないっていうだけでしょうが。
な〜にが、サルが自殺するほどの事実・捏造事件だよ　笑わせんな
そんなくだらない事で泣くまで傷つくなら、もう２ちゃんなんか
やめた方がいいよ。
こんな人に会うんじゃなかった〜なんて、そう思うなら
自分を責めて終われよ。いつまでもダラダラ気色悪い。
オフの後に掲示板でモメた時点で解決できなかったのは自分らだろうが。
どちらか一方の話だけを信用されるのが我慢できなくて
書いたんだろうが、ずっと上の方で多数の可奥が書いているように、
あんたらがﾁﾏﾁﾏと情報垂れ流すおかげで、ｶﾞｲｼｭﾂなの、全部ｶﾞｲｼｭﾂ！
お分かり？
>>853にﾄﾞｳｲ　今回のこれはサルに同情する。

>948
気をつけるよ。

いや、任せられても困ります。
私ももう一度、過去ログを読み直して見ます。
皆さんも、無用にコテハンさんを刺激しないで
もう一度、ログを読んでみましょうよ。

捏造、妄想と同じ位中途半端の決め付けは
人を傷つける事、
私自身も反省中ですので（ｗ

＞オフの後に掲示板でモメた時点で解決できなかったのは自分らだろうが。
だから、その場だけでなく他の場所に垂れ流し始めた当事者に対して
私は怒ってるの。
その場で納めたかったよ。だから別の場所なんかで言ってほしくなかった。

昼間はこてつ擁護が多いね。
夜中はおサル擁護が多かった。

どっちにしても、こんなことに執着している人って怖いよ。
行き違いってよくあることじゃない。
なんでもう少し冷静に見れないもんかね。
オトナなんだろ？

自殺するかもだの、許せないだの・・中学生じゃあるまいし。

こてつって「私は反省した、変わった」って繰り返してるけど
本気でそう思ってるのかな。

こてつを見て「変わった」って思ってる人なんているのかな。

>954
「擁護」じゃなくて「同意」だと思うけど。この場合。

めざせ、1000！

少し冷静になったほうがいい。
ネットの世界にのめりこみすぎ。

おサルが薔子＝けんじ説を半年がかりで持ちつづけるから
揉めるんだー！！
今回、こてつ＝けんじ説を唱え始めたらどうしようかと
思っちゃったよ。ふ〜。

>夜中はおサル擁護が多かった。
こてつの思わせぶりな前説に期待し過ぎてガックリきた奥様が不満を
言ってただけのような。

「温泉へ行こう３」が始まったわよ。

図書館なんか、オススメ。

私はこてっちゃんもおサルさんも「擁護」はしてませんよ。

＞こてっちゃん
おサルさんからお返事がないのでわかりませんが
もし削除されたあなたのログをおサルさんが見てなかったら
今回の介入は、「便乗」と取れるかもしれません。
あの時点で、おサルさんは不穏な空気の中にいた事は
ご存知ですよね。

何でもおサルが悪いってことになるんでしょ？

謝る＝謝ればいいと思ってる
反論する＝反省していない
いなくなる＝都合悪くなったら逃げる

というようにおサルが何をしても文句言いそうだもん。
オフ会に出ようと思う可奥がいなくなるでしょう・・これもおサルのせいになってる。
どっちかというとくだらないことでウダウダ言う人が恐くて出たくないんだよ。
今回の騒ぎを見て情報操作の巧さには驚いたよ。
随所にそのような箇所が見られるのも今回騒いでる人の恐ろしさを感じた面である。

>>953
分かんないお人だね。だから、サルが他の場所で垂れ流し始めた時点で
あんたが元の掲示板に意見を書いたんでしょ？
それをＴがＴＫに頼んで消してもらったと、こういう事なんだよね？
だから、それをしなきゃ良かったって言ってんのよ。
要は、あんたらの対処ミスなの。分かんないかなあ。
そのことはサルを甘やかしたんじゃなくて、逆にバカにしてるんだってば。
そんな事されたらサルだって、後で何言われても訳わかんないでしょうが。
それでも会話しようとしてるサルは、痛々しいくらいだわ。

ネットとオフって合体するとこれはとんでもなく
カオスの世界なんじゃないかと今回おもった。
オフはオフ！オンはオン！
きっちりわけないと普通の奥様にはほんっとーに危険。
だって会った人が自分の悪口を匿名で書きこんでるかもって
妄想が沸いたら、とめようがないじゃない？
おサルは自己紹介板の人とだけ会ってたほうがいいよ。
あそこは悪口禁止だから妄想も沸きようがないよ。ねっ！

ｽﾏｿ　回線切って書いてたらID かわっちまいました。

>963
「便乗」って言葉を使われた時点で、やっぱり見て
いなかったかって思った。
これ以上本人を傷つけまいとして削除してくれた人の好意が、残念なことに
裏目に出ちゃったんだと思った（削除に関して責めているわけではない。
削除されても、それが彼女に対する好意からのものだってわかったんで
私は納得した）。
だから明け方、全部経緯を書いた。関わった人たちから「ウソだ」って
指摘されていないことを見れば、私が本当のことを書いたってことは
わかってもらえると思う。
だけど、経緯を見ても、彼女はああいう風にしか受け止められないって
ことがわかったわけ。

更にあげてしまいましたｽﾝﾏｾﾝ　頭冷やして来ます。

>>960
あまりのくだらなさに情けなくなったんだよ。
大仰に騒ぐから何事かと思えば。
結局ネットでの騒ぎってこの程度のことなんだよな。

そう言うと、人を傷つけるのはこの程度とは言わないとか
思うんだろうが、それ自体が余りに被害者意識が強すぎ。
お前らの書き散らした言葉で傷ついた人間だって沢山いるだろう。
それにについて心を及ばせたことも無いような連中が偉そうに言うでない。

>>965
確かに（ｗ
でも、事はもぐったまま現在まで後を引いてるみたいですので
それに、オフ参加者のお気持ち考えると
部外者がその事への「意見」は差し控えた方が
よろしいかと思います。
こてっちゃんはその事については解ってると思いますよ。

>965
他の場所で垂れ流されたことを、もともと話していた掲示板で
「それはいけない」って書く以外に、何ができるのか。
話を場外に持って行かれたことが不本意だと思ったら、
場外で相手にするわけにいかない。だからあえて場外での話は無視した。
それ以上の対処法なんてなかった。

どうしてこうなんでもかんでも自分への叩きだとか、IDもない名無しの荒らしを
特定のコテハンの仕業だと変換できるのか、本当に不思議でたまりませんなー。

確かに、今回の騒ぎで、既婚板のオフなんて二度と出たくない、って思いましたよ。
でもそれはおサルだけのせいじゃなくて、おサルも含めた粘着質なコテハンすべてのせい。
正直、もう幻滅です。巻き込まれるのはごめんですね。
というか、あまりにもあほくさい・・・

そうそうこの程度この程度！
だから会ったら「あの時は熱かったねー！」って言って
笑い飛ばしなよ、・・・・・・無理か！

挙げ句の果てには「叩かれている私を笑って見ていた」ときたもんだ。
ライブカメラでも設置されているんですかねぇ＞おサルの脳内

>>976
あぁ、あなたおサルに恨みがあって、これからも色々やってやるって
言ってた人ね。

こうやってまたくだらない騒ぎが続くんだな〜

まぁオープンな場所でやったこてつの思う壺だったね

うふふ〜♪

過去に大物釣ってますんで、そのへんはチト自信ありかなー。

おサルは脳内妄想を
こてつはおせっかいを
いっせいのせ、でやめれば良し！

>976
あなたはおサルに直接的にどういう迷惑をかけられたの？

結局こてつがやったことって
>>976みたいなのを楽しませてるだけかもね

＞968　こてっちゃん
おサルさんが例え見ていたとしても
それは「ＴさんとＳ」さんの関係ですよね。
あなた自身もお二人の間にわだかまりつつも「放置」が
成り立っていた事はご存知だと思います。
それが今回のＴさんのＳさんのメール晒しの対応から始まる
一連のゴタゴタで
「ものすごく解っていない」事を認識されたのではないかしら。

だけど、一言言いたかった（ｗ
その思いは届かなかったかもですが、言えた事を「良し」
とするしかないのでは？

昨夜もきっかけを作ったのは私のようだし。
では、潜伏しマッスル（藁）。

>>971
ｽﾏｿ　これが最後ね。

>>972
ごめん、今ﾊｧ？ってなっちゃったんだけど。・・・・私の言ってること、理解出来てる？
だからー！「それはいけない」と書いて、ＴがＴＫに頼んでそれを消した時に
だな、ほんとに言いたいことがあったんなら、それを伝える手段くらい
自分でみつけろよって言いたいの。
今の怒りは、その手段を見つけられなかったあんたの責任なの。
もういい、アホくさい。やってられん。