●小学生の性教育について●

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782可愛い奥様:02/03/14 04:14 ID:mTbKWOzh
>>780
親元であれば介入されても致し方ないなと思ってましたよ。
そして介入された気持ちも今は良く分かります。

親も以外とオープンな人でしたので「彼が出来たら紹介して」と
言われてましたし、信用されていたので逆にその信用を裏切っては
いけないと嘘なんて付けなかったです。
今思えば自主性も信じていてくれたのでしょう。
子供を信用していないのではなく、何かするかもしれないとは
思ってますよ。うちの子に限ってと盲信する親にはなりたくありません。
「私と彼の問題だ。親は黙って見てろ」と子に言われ、はいそう
ですかと傍観するような親が居たら、理解し難いですね。
783可愛い奥様:02/03/14 04:16 ID:a17rPH3o
そりゃ、自分の子供が異性とどういう付き合いをしているかは気になるさ。
親だもの。
しかもそれが未成年のうちの話だったら「どういう事になってんの?」
と言いたくもなる。
子供を信用していても、相手の事は信用してないんだしさ。
子供が実際に嫌だ!別れたい!と思ったって、
相手がヤバイ人で、何かあってからじゃ手遅れだし。

ロリって結局子供時代にしか興味ないんだろ、だったらこの子が大人になったら
もう用なしなんじゃないの?そこんとこどうなのよ。って言いたくもなるわな。

恋愛や性の対象が幼い子供だっていうのは、もうしょうがない事で
治しようがないもんだろうとは思うけど
その自分本人までが子供と同じ年齢の思考でいられちゃ困る。
ちゃんと大人として責任持って付き合ってよ。
784可愛い奥様:02/03/14 04:28 ID:mTbKWOzh
>>781
保護者の方ですか?
うちはこういう方針だと仰るなら、お子さんの
好きなようにさせたらいいのではないでしょうか。
それを咎める権利はありません。
ただ、賛同は出来ませんね。

785可愛い奥様:02/03/14 04:30 ID:mTbKWOzh
>>784>>780さん宛てです。
786可愛い奥様:02/03/14 05:12 ID:7ne3NTqn
ロリも手を変え品を変えキャラをかえたつもりかな?
バレバレなんですけどね。
787可愛い奥様:02/03/14 06:22 ID:FwfQaXxf
>>780
口調変えたつもりが最後の方でボロが出てる(藁
特にこの部分
>なんでも首を突っ込まなきゃいけない理由はない。
>そんなに自分の娘が信じられないのか。娘からすれば失礼な親だな。
>親としての自分に自身がなく、娘を信用する事が出来ないから自分の思い通りにしたくなるんだ。
>そんな人間が人を差別するなんて実に馬鹿げたことだ
炉利さんと自分にさん付けしてるのがまた笑える(プププ
なんと浅はかな!!
恋愛に罪がないんなら、あなたの性癖が世間(親や会社)にばれても恥じる道理はないよね?
警察に通報されても、真っ当だっていう自信があるなら、堂々としてればいいんじゃない?
不服なら、裁判でも起こせばいい。
「小学生にも恋愛する権利はある!恋愛に罪はないのに、なぜ法は邪魔をするのか!」
とね。ロリコン界のヒーローになれるよ!
788可愛い奥様:02/03/14 08:16 ID:boKQWzyP
 / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )      .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
        (-◎-◎一  ヽミ|      | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
          ( (_ _)     9)       | ロリオタとは思わないだろうね。
        ( ε   (∴   |_   < 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 俺なんかは小学生にしか萌えない筋金入りのワルさ。
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| 俺と子猫ちゃんの仲を引き裂こうとする親に。
         / 小学生命  |  |_[]    .| はっきり言ってやったぜ!この豚が、白痴が!
        (___________|  |[] |   .| とな。警察に通報するって言うからさ、ついでに
        (三□三三三(___)_/    |  そんなことしたら、娘の裸の写真を
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| ばら撒いてやる!って脅してやったぜ!
          ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ |    | やつ等そうとうびびってたな。
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | おっと、勘違いしないでくれよ、これは脅迫じゃないぜ。
          (|_(|___)       .| 恋愛に罪はないのに、俺たちの仲を引き裂こうとする
                         | 親が諸悪の根源なんだからな!
                         .\___________________
789ずれた、もう一回:02/03/14 08:19 ID:boKQWzyP
  / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (____人  )     .| 言っておくけど俺はイケテル男だよ。
        (-◎-◎一  ヽミ|      | 多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
          ( (_ _)     9)       | ロリオタとは思わないだろうね。
        ( ε   (∴   |_   < 俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
___∩____ヽ______/ヽ___)     | 俺なんかは小学生にしか萌えない筋金入りのワルさ。
` ̄(ヨ_|__((      ((__) ヽ.   .| 俺と子猫ちゃんの仲を引き裂こうとする親に。
         / 小学生命  |  |_[]   .| はっきり言ってやったぜ!この豚が、白痴が!
        (___________|  |[] |   .| とな。警察に通報するって言うからさ、ついでに
        (三□三三三(___)_/    |  そんなことしたら、娘の裸の写真を
         ヽ::::::::::::::::::::/(_)\     .| ばら撒いてやる!って脅してやったぜ!
          ヽ::::ヽ:::::::|. ソフマップ |    | やつ等そうとうびびってたな。
             ヽ;;;;ヽ;;;;|________|    | おっと、勘違いしないでくれよ、これは脅迫じゃないぜ。
          (|_(|___)       .| 恋愛に罪はないのに、俺たちの仲を引き裂こうとする
                         | 親が諸悪の根源なんだからな!
                         .\___________________
790可愛い奥様:02/03/14 08:40 ID:QkwrVkUu
>780
>なんでも首を突っ込まなきゃいけない理由はない。
>そんなに自分の娘が信じられないのか。娘からすれば失礼な親だな。
>親としての自分に自身がなく、娘を信用する事が出来ないから自分の思い通りにしたくなるんだ。
>そんな人間が人を差別するなんて実に馬鹿げたことだ。

何こいつ。
小学生の子供を危険から守るのが差別だってさ。
じゃあ小学生が痴漢にあっても
痴漢を差別しないで受け入れろって言うのか?
あんたこそ何ひとつわかってない。
「子供はロリコンが大嫌い」なんだよ。
よく覚えとけ。






791可愛い奥様:02/03/14 14:02 ID:nucXyAI8
>>790
痴漢は犯罪だが恋愛は犯罪じゃない。
792可愛い奥様:02/03/14 14:41 ID:2c0c8522
恋愛の内容を述べよ。
793可愛い奥様:02/03/14 16:53 ID:wNpjPn1o
>>791
犯罪じゃなきゃ、何をされても親は黙ってろってか?
そもそもの立脚点が違ってるんだよね。
大体、親の理解を得ようって気がないところがおかしい。
親の庇護下にある子供に手出ししようっていうんだから、
説明して理解してもらう義務があるのは、当然でしょう。
あんた達は苦労せずして,好きなことだけしたいって言っているだけじゃん。
それじゃ、いくら頑張ったって、相手の理解は得られないね。努力してないもん。
いくら年が離れていようが、娘の年齢が低かろうが、
相手が大人としての分別をもって、娘のことをちゃんと考えてくれている、と分かれば、
「まだ早い」と言うかもしれないけど、「この人と付き合ってはいけない」とは言わない。
娘の成長にプラスになる人だと思えば、考えるって。
本当にそんな人がいる、と仮定しての話だけど。
ここでのやり取りを見ている限りは、信用に足る人がいるとは思えなくなってきた。
「今すぐ、今すぐ、今すぐ、何が何でもつき合わせろ」なんていう人には、
到底任せられっこないんだよ。
こんなところで、感情的に汚い言葉を撒き散らしたり、
脅しまがいの事を言い始めたりして馬脚を現しちゃったここのロリに対して、
「この人と付き合ったら、子供に悪影響があるかも」という警戒心を抱くのは、
保護者としては至極まっとうだと思うけどね。
794可愛い奥様:02/03/14 17:21 ID:wi28lc3g

炉利くん。
話が禿げしくループしすぎだよ。
キミがいつもかいてることは何週間の前から同じで
それに返答してる我々もまた同じことをキミに説明することになるんだよ。
こんな不毛なことはないし、無駄だ。
だからキミの好きなようにすればいいじゃないか。
それでキミが裁判沙汰になろーが、逮捕されよーが
我々の知った事じゃないし、キミも願いがかなって本望だろうよ。
何回も同じことを書くのにも疲れたよ。
キミは理解する能力がないんだもん。
上の文章を踏まえた上でまだココにキミが書きつづけるなら
あまりにヴァカらしいので、これから私はここを落書き帳にさせてもらうよ。
いいね。
ちゃんとした論議ができないスレは荒らされてもしょうがない。
いままでコピペやAAがなかったのが不思議なくらいだ。

わんわん!
795可愛い奥様:02/03/14 19:10 ID:QkwrVkUu
>791
大人と小学生の恋愛ってどういう付き合いかた?
全然わかんないので詳しく教えてくださいますぅ?
まさか大人同士の恋愛と一緒なんて言わないですよね。
大人と違って、子供は判断力が未熟で守るべき存在なのは
世界中で当たり前なんだから。
あ、地球上で通用するように教えてくださいね。
違う星の話されてもちんぷんかんぷんですから。
796可愛い奥様:02/03/14 19:19 ID:mTbKWOzh
純粋と感情を全面に押し出せば道理が通るとは限りません。
いくら純粋であっても保護者を蚊帳の外には出来ません。
親もそれなりに恋愛したり、社会で揉まれたりと大人として
人生経験がありまして人を見る目が全く無い訳ではないんです。
だからこそ危険人物であると判断した人間から遠ざけるし
娘が泣きわめいても親は悪役に望んでなれますよ。
自分の感情の思うまま、好きなままの人に迷惑をかけても
平気な快楽主義DQNにしたくないので。

それから、父親を納得させるにはどうするおつもりで?
もしも成人男性が交際を申し込んで来たら、私は旦那にも会って
話をしてくれと言いますが。
797可愛い奥様:02/03/14 20:40 ID:RsHtCYd9
***結論***

小学生と大人の交際を認める親はいない
これにて・・・
  ███▀     █████████
      ███▀ ██  ███▀ ▄███▀
     ██▀ ▄███▀███▄▄▄███
   ▄███▄▄██▀ █▀  ▀████
   ▀▀▀▀███▄      ▄██▀█▄▄
      ██▀ ███   ██▀  ▀███▄▄
    ▄████▀▀██ ▄█▀▄▄    ▀█████▄▄
    ▀█▀▀  █▄▄█▀   ████▄  ▀███▀▀▀
  ▄   ███ ▀███      ▀▀▀
  ███  ███  ▀▀
   ███  ▀        ▀████▄
    ▀              ▀████
                    ▄
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      ▄▄▄▄█████▀▀  ████▀▀
        ▀▀▀▀      ███▀
              ▄▄▄█▀
               ▀██▄
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
                ███
           ▄▄▄▄████

798可愛い奥様:02/03/14 21:35 ID:55krO+q9
子供の人権がもっと欧米並みに確立されるべきだな。
子供とセックスする奴なんか一生隔離されてしかるべきだし、
子供を虐待する親も死刑にすべし。
799可愛い奥様:02/03/14 23:54 ID:QspLUDEQ
800可愛い奥様:02/03/15 00:48 ID:fM+0i238
780
>その二人のやりとりすら無視して、まったく関係のない人間が外からガタガタ騒ぐのはおかしい。
親が関係ないと思っている時点でおかしい事に気が付いてくれ
扶養されている人間は扶養を受けている人間に関係はある 当たり前でしょ?
>そんなに自分の娘が信じられないのか。娘からすれば失礼な親だな。
娘を信用していないなんて言っていない
娘は純真で素直で騙され易く 恥ずかしがりやだから嫌と言えないと認識しているだけ
あなたの純真で素直な所は素晴らしい長所だけれど 
それにつけこんであなたを騙し 自分の好きにしようと目論む男性が世の中にはいますよ
って教えようとしているだけ
純真なあなたは相手の「愛している」とか言う男の言葉に騙されて
大切な貞操を取られ 辱められる可能性があるのですよ と
ロリコンの薄汚い欲望など 想像もつかないくらい純真ないい子だからこそ
教える必要があるのです
娘を信じていないのではなく 娘を騙す男を信じていないのです
親から隔離した状態で付き合おうなんていっているロリコンを
援護する娘は カルト教団に騙されているようなもんです
娘が望んだのだからと オウムを容認する親がいないのと同じ
洗脳していいように言いくるめているだけで「恋愛」とか「選ばれた」とか
言わないように

801可愛い奥様:02/03/15 02:40 ID:2epbOddC
ロリたんにとって親とは
「望んでもないのに自分を産んだのだから、扶養は当然である。
産んだんだからちゃんと飯を喰わせて教育受けさせるのも当然。
しかし、自ら望んで産まれたのではないから、親の言うことを
聞かずにやりたいようにやるのも容認しろ」
ってとこかな?親子関係希薄そうだし。
802可愛い奥様:02/03/15 07:44 ID:WvfLVM18
「望んでもないのに自分を産んだのだから、扶養は当然である。
産んだんだからちゃんと飯を喰わせて教育受けさせるのも当然。
しかし、自ら望んで産まれたのではないから、親の言うことを
聞かずにやりたいようにやるのも容認しろ」

↑これは普通だろ?何でも容認しろっつーのはDQNだけど。
基本的な社会性は親が教えるべきだけど、
人間は他者とのやり取りによって成長するんだから、
親はあまり介入するべきではない。
まぁロリコンは害虫だから交際の自由なんて論外だけどね。
803可愛い奥様:02/03/15 08:24 ID:nPFylAJI
ロリコン退散。
すがすがしい朝だ〜。
804可愛い奥様:02/03/15 14:01 ID:LgGI3FOP
>>793-803
あ〜、もう全然ダメ。話になんない。
勝手に悪者像作られて語られてもお話にならないよ。
「ロリはどうせこういうもん」って言ってるようにしか見えない。
こんな思考が止まった人間相手にまともな議論なんかできやしない。
ここずっとロリ側の意見に「性行為させろ」なんて意見出てないのに、
未だに欲望だとか勝手に妄想した一方的な意見書き込んでくるし。
お前ら、ちょっと馬鹿じゃね〜の?
いい加減、妄想で作ったものを一方的に押し付けるなっつうの。
交際の何がダメか話しているのに、欲望だとか騙すだとか、
そうやって正面からぶつかるのを避けて、逃げ道ばっか作ってるんじゃねぇよ。
805お仲間発見!!:02/03/15 14:03 ID:hCINcgqq
神奈川県警高津署は14日、東急田園都市線の電車内で
川崎市宮前区の私立小学校4年の女子児童(10)の下半身を触ったとして、
同区東有馬5、会社員武山修容疑者(23)を県小暴力防止条例違反の現行犯で逮捕した。
武山容疑者は同日午前7時50分ごろ、同線溝の口駅に停車中の上り急行電車内で、
女子児童のスカートの上から下半身を触った。
女子児童が武山容疑者の腕をつかんで「痴漢です」と叫び、
一緒にホームに降りると、武山容疑者は逃走。
「この人痴漢です」と叫びながら追いかけている女子児童の姿に男性駅員(20)が気付き、
武山容疑者を取り押さえた。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020314ic51.htm

806可愛い奥様:02/03/15 14:19 ID:LgGI3FOP
娘・息子の恋愛について議論するスレ。
小・中・高の間、親として娘・息子の恋愛をいつ頃から認められるか?
そして性行為も認められるか?そんなことを話すスレ。
認められる・認められないに関わらず、意見をするなら明確な理由を述べること。
感情的な意見では娘・息子を納得させることは出来ないし、親として失格です。

前スレ●小学生の性教育について●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1010251966/l50
807793:02/03/15 14:25 ID:UOmES0Dm
>>804
思考停止はアンタだよ。
私は「相手が性行為をさせろといっている」なんてこと前提に話してないけど。
それより、ここにいるロリコンが、
当然獲得すべき、相手の保護者の同意を取り付ける努力を怠って、
「好きにさせろ好きにさせろ」と吼えまくっていることに対して、
「そんなこと言っているなら、一生理解は得られないだろうね」と
言っているんだけど。
それに、ここに来て話を聞いている限り、ロリコンと呼ばれている人たちが、
たとえロリコンじゃなかったにせよ、自分の娘と交際するに当たって不安を覚えざるを得ない
振る舞いをする人だって事しか見えてこないから、それを指摘したんだけど。
こっちも交際の何がダメか話してるんだよ。
ちゃんと読んでから文句言ってね。
808可愛い奥様:02/03/15 14:39 ID:nPFylAJI
>804
>そうやって正面からぶつかるのを避けて、逃げ道ばっか作ってるんじゃねぇよ。

ここのロリは正面からぶつかってるんだ!へえー!!!
いつ正面からぶつかって親御さんに話したの?
頭だいじょぶ?
809可愛い奥様:02/03/15 14:51 ID:2epbOddC
>802
>親の言うことを聞かずにやりたいようにやるのも容認しろ
これは「何でも容認しろ」って意味よ。
ここだと親が危険人物と審判を下した、常識知らずな
ロリたんとの交際になるかな。

子供も家族って集合体で生きてる以上、親の意見にも
耳を傾けねばならないでしょ。何故禁止されるのか
何故いけないと言われるのか、言葉では伝えきれない
真意を汲み取ることも子供なりに深く考えて、自分なりの
結論を出す事も教育の一つだと思うのよ。

子供の意見を尊重するのも大切ではあるが、子供の
意見ばかり尊重してしまうのはどうかと。
尊重という言葉の意味を取り違えて
「うちは子供の言うことを尊重してますので…」なんて
臆面もなく言う母親が居るけど子は立派なドキュ。
尊重と同じく甘やかしも放任と云えば物わかりのいい親を
演出してくれるし、便利な言葉だよね。

ロリたんが親を他人、第三者と赤の他人呼ばわりするのは
自分が親に対してそう思っているからか?と推測しただけ。


810可愛い奥様:02/03/15 14:54 ID:AHANCpUx
現代語の変貌
 子供好き → ろりこん
 親孝行 → まざこん
 片思い → すとーかあ
 専門家  → ヲタ
 寡黙   → ひっきい
 女尊男卑 → ふぇみ
  
811可愛い奥様:02/03/15 15:22 ID:LgGI3FOP
>>809
>ここだと親が危険人物と審判を下した、常識知らずなロリたんとの交際になるかな。
明確な理由も無しに人を差別する、お前の方が危険人物や(w

>子供も家族って集合体で生きてる以上、親の意見にも耳を傾けねばならないでしょ。
お前は意見を言うだけに飽き足らずに、さらに同意を強制させようと思っている基地外だろ。
意見に耳を傾ける=同意か?アホか!!!
それじゃ、脅迫と変わらねぇじゃねぇか!!!

結局、お前は自分の思い通りにしたいだけ。
812可愛い奥様:02/03/15 15:27 ID:LgGI3FOP
こう言っても仕方がねぇからな、逆に質問してみるか。

お前は自分の子がどう思い、どう行動すれば納得するんだ。

どうせ逃げ道ばかり作るお前らには答えられないだろうがな。
813可愛い奥様:02/03/15 15:28 ID:nPFylAJI
812晒しage
814可愛い奥様:02/03/15 15:39 ID:/vNSE4cY
>>809
まあ、大人が例え不純な目的ではなく、純粋な恋愛感情から、小学生の娘と
交際させてくれ!と言ったってね、みんな、そんなことを考える大人は
ロリコンか、極端に精神年齢が低いかのどっちかとしか捕らえないよ。
信用するに足りる根拠もない。なぜ小学生の今、交際しようと思うのか。
そんなに純粋に愛しているなら、大人のなるまで身を引いて、勉学を優先
するよう子供に促すべきだ。
「勉学に励む時期だから、交際は大人になるまで待ってください」
って言ったって、そうですかと引き下がるとも思えないしね。ここの炉利は。
「お前らは娘が望んでもないのに、勝手に生んだ!養育するのは勝手に生んだ
お前らの責任だが、勝手に生んだくせに娘を思い通りにコントロールする権利
はお前らにはない。娘の意思を尊重しろ。俺様を信じろ!この豚が白痴が!!
これ以上がたがた抜かすと、おまえの娘の裸の写真撮って近所にばら撒くぞ!!」
本音はこうなんだから、思い通りにならないと何をするかわからない。
粘着にここに貼りついてることから、ストーカー的性格が顕れてるし。
こういう変態ストーカーロリコンと、子供の接点を作らないように、親は予防策
を考えなきゃね。ほんっと、気持ち悪いし怖いよね〜
815可愛い奥様:02/03/15 15:49 ID:/vNSE4cY
>>812
少なくとも、あんたのような変態ロリコンとは交際どころか
少しの接点も持って欲しくない。
まぁ、持たせないように、ロリコンという存在について変態で
怖い大人という知識はもってるから、知らない人に話しかけたら
「今日ロリコンに声かけられたから、走って逃げて返ってきた」
って話してるしね。まぁ、自分になれなれしくしてくる成人男性は
娘の中では全部ロリコン。教師の性犯罪や、知り合いでも怖いことから
教師や知人は大丈夫とも言い切れないし、娘の中ではロリコン教師も
存在してる。担任ではないので放っているが、何かされたら言いなさいよ
とは言っている。
それと・・・交際するなら、娘の年齢に相応しい相手と相応しい内容の交際
なら歓迎しますが何か?基本的には、親に紹介できる相手で、監視下のもと
で、嘘はつかない、っていうのが少なくとも16までは、恋愛を認める
条件だな。
816可愛い奥様:02/03/15 15:52 ID:TKDm5yul
812
反対されて それで交際が出来ないようなら 
娘はあなたの事はその程度に好きじゃないと判断します
親が反対する事によって 「なぜ?どうして?」という思考能力が育ちます
そうして「常識」が育っていきます
なんでも「はいはい」と聞いていたら 「世の中はなんでも私の思い通りにいく」と
勘違いしてしまい、わがままで人の迷惑になる子供に育ってしまいます
「こう思い こう行動して欲しい」とは具体的なものではなく
「人に迷惑をかけず 自分の人生に後悔しないで生きて欲しい」だけです
親が障害になって子供がそれを乗り越えていく事で
人に自分の意見を言ったり 説得したりする能力のある子になると認識しています
817可愛い奥様:02/03/15 15:55 ID:TKDm5yul
812にはまったく説得力ないし
きっと親にそういう風に育てられたんだね
可哀想に
818可愛い奥様:02/03/15 16:02 ID:wzBzfo/n
>>811
あのね、>>809さんが言うことは、差別じゃないんだよ、わかる?
「親が危険人物だと判断した、常識知らずな」って書いてあるじゃん。
こんな人と自分の大事な娘を交際させようなんて思う人はいないわけで、
問題はあなたのその自己中心的な態度にあるんだけどね。
それに、一般的に、年少者と一対一で恋愛しようという人は、
かなりまれな存在だって事は分かるでしょう?
「かなりまれ」っていうだけで抵抗がある保護者が多いのは無理のないことだと思うよ。
特に子供がまだ世間を知らない年齢だという場合はなおさらだよ。
そういう環境で、「どうしても自分はこの年少者と恋愛がしたい」というのであれば、
あなたの方に説明義務はあるんだよ。そこの努力は全くされていないよね。
それと、あなたは「恋愛」だの「自由」だのよく口にするけど、
恋愛はともかく、自由には当然義務がついてくるって知ってる?
するべきことをした人にだけ、自由は与えられるんだよ。
この場合、保護者がいる相手を恋愛対象にしたあなたには、
保護者の同意を取り付ける義務があるんだってば。
これって、今まで何度となくいわれてきたけど、この点について一度もまともに反論できてないよね。

819可愛い奥様:02/03/15 16:20 ID:I6QRXYps
>>804
>勝手に悪者像作られて語られてもお話にならないよ。
>「ロリはどうせこういうもん」って言ってるようにしか見えない。
>いい加減、妄想で作ったものを一方的に押し付けるなっつうの。

だから、貴様は一体どういう人物なのだ。
児童とどういう内容の交際をしようというのだ。
一方的に「善人ピュアロリ像」を押しつけ
安心して黙認しろなどと無茶をいってるのは貴様だ。
保護者に対して説明することから逃げてばかりではないか。

もし貴様が真に純粋な気持ちで不法行為を望まない者でも、
犯罪行為が目的の悪人ではないとの証明をしない限り、
保護者は貴様を信用して児童と接触させる事が出来ないのだ。

貴様には善意の行為で、それが児童の為になる事でも、
保護者の許可なく勝手に行うような人物は信用できないのだ。
それは「悪意で児童を侵害する行為も勝手に出来る」という証明になるからだ。

これは差別・偏見以前の問題だ。
いい加減、被害者面をするのはやめて成人としての自覚を持て。
820可愛い奥様:02/03/15 16:42 ID:2epbOddC
>811
危険人物と判を押す明確な理由?
このスレに表れるロリはみんな危険だと私は判断したんで
同じ様な主張をする男。理由は自分で良く考えてみて。
君は親に怒られたり、窘められたりした経験は無いのか?
後から「あれは自分の為を思ってくれたから叱ったんだ」と
感じた事もないのか?
好き勝手に生きていかせるのは簡単で、何でもはいはい
言ってればいい。しかしそうしないのは何故だと思う?
子供が暴君となり、どこぞのレイプ犯みたいに自分中心で
世界が廻っていると勘違いした人間になって欲しくないからだよ。
そういや彼の親もDQSだ。

そもそも親は意見を押し付ける悪であるとの考え自体が
君の自己中心さなんだって。子供が可哀相、じゃなくて
自分の意見が通らないから怒っているだけなの。

質問に答えようね。
交際については>815に同意。
>815と重複するけれど、子供には「見知らぬ大人には
自分から近付いてはならず、大人が親しげに話しかけて
来ても近付かない。面識がある大人にも注意する」
ように教えていますが何か?
自分から近寄ったりしないのに、大人と知り合い恋愛
したり交際したいと言い出す可能性は薄い。
「大人から遠ざけるのも親の傲慢」なんて反論があるような
予感がするんで説明しておくね。
「世の中にはいい大人もいる。しかし、その中には子供が
予想も付かないような思考を持ち、悪意や邪な考えを持ち
近付いてくる大人も存在する。まだ未熟な子供がいい人間と
悪い人間の見分けを付けるのは非常に困難なので、子供が
事件等に巻き込まれない為に予め予防線を張っておく必要が
ある」のです。








821可愛い奥様:02/03/15 20:06 ID:/TF7nqiS
炉利は仲間のところへ逝け!

炉利くん。
話が禿げしくループしすぎだよ。
キミがいつもかいてることは何週間の前から同じで
それに返答してる我々もまた同じことをキミに説明することになるんだよ。
こんな不毛なことはないし、無駄だ。
だからキミの好きなようにすればいいじゃないか。
それでキミが裁判沙汰になろーが、逮捕されよーが
我々の知った事じゃないし、キミも願いがかなって本望だろうよ。
何回も同じことを書くのにも疲れたよ。
キミは理解する能力がないんだもん。
822可愛い奥様:02/03/17 04:12 ID:jSK9hftn
「ここのロリがこうだから、私はロリを許せない」
って言うのは逃げですよね。
逆に言えば、
「ここの親が中傷・罵倒をする偏見者だから、私は同意を求めない」
ってロリが思うのと一緒ですよ。

君の言動がどう〜だとか、そういう問題じゃないでしょ。
823可愛い奥様:02/03/17 07:13 ID:7auTeKrB
ここのロリさんとお話しているのですが?
違うロリ像が見られないので ここのロリさんに向かってお話するしかないのですが?
まさか「親にはロリを理解する為に学ぶ義務がある」なんて思っていないよね?
国語わかっている?私の持っている辞書には
中傷>根拠のないことを言って 他人の名誉を損なう事
って書いてあるんですが?
「家族でも親戚でもない成人男性と小学生の娘が 親に無断で二人きりで行動し、なおかつ 恋愛 しています
 なんて言ったら 世間的にどんな目で見られますか?」って聞いているのはこっちなんですが?
それに対して ここに常駐しているロリさんからは 
「子供の権利を奪っている」とか「純粋な恋愛だ」とかの
主観的意見しか聞けていないんだよね?
客観的に見ておかしいでしょうって言ってるのに その事についての答えはなんにもないのよね
どこの親が好き好んで 世間様におおっぴらに言えない恋愛させたいですか?
会社の上司や親に言えないんでしょ?
そう言う恋愛したいんでしょ?そんな恋愛に可愛い娘 巻き込まないでください
愛してるって言うなら 堂々としてなよ 本当に愛していたら親を説得してみなよ
それが男らしさじゃないの?
逃げているのはロリさんのほうじゃないですか
娘に こそこそと人に隠れてしなくちゃならない恋愛なんてして欲しくないよ
障害乗り越えてくるぐらいのガッツ見せてみなよ 愛しているんならさ
それから、親は娘の保護者なの ロリと一緒にしないでよ 
親以外の人間が 同意を求めないで連れていくのは たとえ子供が承知していても立派な誘拐なの 犯罪なの
親が子供をロリから隔離するのは犯罪じゃないの
そこが親にあって ロリにない権利なの あなたにはなんの権利もないの
わかってくれた?

>君の言動がどう〜だとか、そういう問題じゃないでしょ
じゃあ どんな問題なんだ?言ってみてくれ!822!
824可愛い奥様:02/03/17 07:37 ID:rSfe1fG9
>>822
では、どう答えれば逃げではないのかお聞かせ願いたい。
最初から保護者は僕らの意見を聞かない悪い奴!プンプンじゃあ
お話になりませんて。
>>818さんのこの部分に一度も明確な回答出来てないロリの方が
逃げだよ。一般常識欠けてる人が多いのかな?
>この場合、保護者がいる相手を恋愛対象にしたあなたには、
>保護者の同意を取り付ける義務があるんだってば。
>これって、今まで何度となくいわれてきたけど、この点に
>ついて一度もまともに反論できてないよね。

都合悪くなると恋愛だ、自由だって権利ばっか主張するような
大人に子供を預けられる親なんて、どこさがしてもいないよ。
日常生活に於いて、ロリと出会う機会などそうあるものでなし
ロリコン全体の総意と取られてもどう受け止められても仕方ない。
と言うか、自分達に対して社会から偏見や差別があるのは
初めから解っている訳でしょ?住んでる地域や産まれ、肌の色で
差別されるのは変であっても、ロリは性癖・性愛者なのだから
畏怖の念を抱く保護者が存在しても何らおかしくないね。
「お子さんが成長するまで誓って男女関係は持ちません。
ご両親にはご迷惑、ご心配を一切お掛けしないと約束します。
○○(児童名)さんの側で成長を見守る事をお許し下さい。
お願いします」
これぐらいの誓約が出来て、その上子供に聞いている人物像と
実際に会って話の受け答えから保護者に
「この人は本当に娘を大切に想ってくれる。信用出来る」
こう判断させるような人がロリに居たら、初めて偏見も差別も
なくなるんじゃない?まともな人もいるんだ。って。
しかし、その努力も面倒らしいからね。ロリは。
また恋愛に親は関係ないとか言われて終了、がオチで親に真正面から
ぶつかる覚悟も誠実さもないみたいだし、その手間を省くような男
しかも成人が信用に足りる人物だと社会で認識されるわけないでしょ。

>「ここの親が中傷・罵倒をする偏見者だから、私は同意を求めない」
>ってロリが思うのと一緒ですよ。
これは単なる屁理屈でしょう。
誤解や偏見を持たれているなら解いていく努力したら?
・子供を守りたいからロリコン・大人に近づけない保護者・と
・交際させろと言うだけで親に誠実さも見せず、子が可哀相と
物わかりのいい振りして己の自己主張をしたいだけの自己中ロリ・
社会的に認められ、賛同多数の意見は果たしてどちらでしょうね。




825可愛い奥様:02/03/18 11:49 ID:HG0qlN5A
スレ移動しました。

●未成年の恋愛について●
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/ms/1016419668/
826可愛い奥様:02/03/18 22:25 ID:7lLDhsAF
何度言ってもここにいるロリは話が理解できていないみたいですね。
>「ここの親が中傷・罵倒をする偏見者だから、私は同意を求めない」
>ってロリが思うのと一緒ですよ。
話が逆になってるよ。
保護者の同意、これは何が何でも取り付けなければならないものなんです。
保護者がいる以上、保護者は子供を保護する義務があるんだから。
これは、「取り付けたくない」という性質のものではない。
あなたが、保護者がいるような年少の、一般にはこどもと呼ばれるような年齢の人間と
恋愛関係を持ちたいのであれば、それは、あなたの義務なんです。
相手の親が、どんな親であろうと、それは全く関係のないこと。
あなたの問題の立て方は完全にずれている。
建設的に、交際をスタートさせるための方策を考えたいのであれば、
「相手の親の同意を獲得するには、私はどうしたらよいのでしょう」
これが正しい問題設定です。
827可愛い奥様:02/03/21 23:04 ID:c5tI4i/J
828可愛い奥様:02/03/22 00:11 ID:UoJR8BkF
知り合いにロリがいたのね。もう、20年も前だよ。
地元の小学校にいっては写真を取り、小学生の女の子をはべらせてた。
当時はロリなんてそんなに一般人に認識されてなかったし、別にその知人も
性的にどうこう、っていうんじゃなくて、(ヲタでもあったので、なんちゃってロリだったのかも)
親からは「子ども好きないいお兄さん」って思われてたんだと思う。

社会人だった知人はその子達にいろいろ買ってあげたり(親は買ってくれないカラーリップとか)
遊びにつれていってあげたりしてた。
いまでもその子たちと付き合いがあるみたいだけれど(今では彼女たちも30前くらい)
まっとうな恋愛、できなかったみたいですよ。
まともな男女交際を始める以前に、なんでも言う事を聞いてくれる存在がいて、
それがあたりまえになっていたら、男性観、歪みますよ。
「男作ると来なくなるけど、すぐだめになって戻って来るんだよねえ」
とかうれしそうに言ってましたけど。
あれは絶対に犯罪だったと思う。
829可愛い奥様:02/03/22 00:29 ID:fDyXOlkc
つーか、わたしゃ純粋にロリコン男が嫌い
気持ち悪いし、変態としか思えない
いくらロリ男がどうこう言ったところで
「うっせぇんじゃ、ボケ!」としか思えない
830可愛い奥様:02/03/22 01:08 ID:kZ3vRvSr
>828
それ 大人になってからの付き合いではヤッテイルノデハ?
長期的計画?
831可愛い奥様
>>825に返答を書きました