子供は欲しい？いらない？産んで良かった？
1 ：可愛い奥様：
子供がいるいないに関わらず、今はどう考えてますか？
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2 ：可愛い奥様：01/12/19 14:13 ID:XTZxSgbg
質問の意図は何でしょう？
小梨子蟻のののしりあいを期待してでしょうか？
4 ：可愛い奥様：01/12/19 14:14 ID:J+fFd7ry
いらん。嫌い。うざい。かねかかるし、手もかかる。もちろん
産む気もなし。
産む気もなし。
近頃 ｱﾂｲｽﾚ無いからﾈｪ。
＞1
ほらね。4番さんみたいなのがここぞとばかりに食いついちゃったじゃん。
ほらね。4番さんみたいなのがここぞとばかりに食いついちゃったじゃん。
7 ：可愛い奥様：01/12/19 14:16 ID:WoDroFKI
＞１は今どういう状況なの
8 ：可愛い奥様：01/12/19 14:17 ID:pttuTD87
１はハマコーですか？
３０までに、子供三人産まないと、女じゃないんでしょ！
３０までに、子供三人産まないと、女じゃないんでしょ！
お祭りスレ作成なのかしらね？
10 ：可愛い奥様：01/12/19 14:18 ID:RlxQaX/0
今日のネタ職人空回りしてるなｗスレ乱立させすぎ
1は小蟻？小梨？
12 ：可愛い奥様：01/12/19 14:19 ID:cEcP3IEu
猫かチワワが欲しいけど２６歳だから、そろそろ子供産まないと間に合わなくなる。
（３５過ぎは辛いみたいだし）どうしたらいいんだろうか。
（３５過ぎは辛いみたいだし）どうしたらいいんだろうか。
手が回らないのでしょうか。
お手伝いします？
お手伝いします？
14 ：可愛い奥様：01/12/19 14:21 ID:LGFnc7ps
子ども、産まなければ良かったと思ったりするよ・・・
大切なものが出来るということは心配事が尽きないということなのね。
大切なものが出来るということは心配事が尽きないということなのね。
15 ：お祭り参加：01/12/19 14:21 ID:ku3byfaQ
子供産まないなんて非国民！！
サッサと日本から出てって！！
・・・・・・・こんなんで良い？
サッサと日本から出てって！！
・・・・・・・こんなんで良い？
16 ：では、ありがちだが：01/12/19 14:24 ID:AvY6Nemc
子供産んだからって偉そうにしてるオババむかつく～
････こんなんじゃまだまだだね（自嘲）
････こんなんじゃまだまだだね（自嘲）
17 ：可愛い奥様：01/12/19 14:24 ID:fxUVbAMl
＞14
本当にそう思います
自分自身より大切なものって
ほかじゃちょっと思い当たりません
本当にそう思います
自分自身より大切なものって
ほかじゃちょっと思い当たりません
税金、扶養手当？年金？何で煽って欲しいのだろう？
19 ：可愛い奥様：01/12/19 14:25 ID:dD2GaezT
子供作らなかった奴等は年金もらう年齢になる前に逝くか
年金の支給を断れ。
年金の支給を断れ。
20 ：可愛い奥様：01/12/19 14:26 ID:STrtRpxh
21 ：１９：01/12/19 14:27 ID:dD2GaezT
ううう、まんまと引っかかってしまったわい。
ぎゃふんっ
23 ：可愛い奥様：01/12/19 14:35 ID:DumgarNC
昔は子どもいないと「できないのね」って
思われてたけど今の時代は
「できないのかしら？作らないのかしら？」だよね。
できないのはまだ同情されるけど、本人達の意志で
作らないのはなかなか認知されない。
思われてたけど今の時代は
「できないのかしら？作らないのかしら？」だよね。
できないのはまだ同情されるけど、本人達の意志で
作らないのはなかなか認知されない。
24 ：14：01/12/19 14:36 ID:LGFnc7ps
子どもを生まないと一人前じゃないみたいな言い方する人いるけど
そんなこと全然ないよ。
そんなこと全然ないよ。
25 ：可愛い奥様：01/12/19 14:43 ID:7/Cw3P0d
子供生んだことしか存在価値の無い女に限って
子供生まないやつは半人前って言うんだよ
ってのはちゃんと煽りになってる？
う～む、むずかしいな・・
子供生まないやつは半人前って言うんだよ
ってのはちゃんと煽りになってる？
う～む、むずかしいな・・
産んだ人は子供のいない良さも居る良さも知ってるけど
産んでない人は子供のの居る良さを知らないわけだから
知らない人がらガタガタ言われたくないよねー。
って。・・・・この煽りも定番すぎかな？
産んでない人は子供のの居る良さを知らないわけだから
知らない人がらガタガタ言われたくないよねー。
って。・・・・この煽りも定番すぎかな？
27 ：可愛い奥様：01/12/19 14:48 ID:muZCyfI7
+ +
+ おにぎり待機中・・・ +
+ +
+ +
+ +
ﾜｼｮｰｲﾏﾀﾞ?
／■＼ .／■＼ ／■＼
（ ´∀｀）△ （ ´∀｀） （・∀・ ）ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ
/ つ ⊃目⊂） ∬ ⊂ ⊂ ）
（人＿つ_つ （＿（＿） 目△▲ （＿（＿つ
┗━━━┛
+ おにぎり待機中・・・ +
+ +
+ +
+ +
ﾜｼｮｰｲﾏﾀﾞ?
／■＼ .／■＼ ／■＼
（ ´∀｀）△ （ ´∀｀） （・∀・ ）ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ
/ つ ⊃目⊂） ∬ ⊂ ⊂ ）
（人＿つ_つ （＿（＿） 目△▲ （＿（＿つ
┗━━━┛
28 ：可愛い奥様：01/12/19 14:49 ID:HXRq+LCS
↑ｶﾜｲｲ･･･
29 ：可愛い奥様：01/12/19 14:50 ID:7/Cw3P0d
やっぱもうこの手のネタは飽きた・・・
>>27
待機してないで早くﾜｼｮｰｲしてしてん。
待機してないで早くﾜｼｮｰｲしてしてん。
31 ：可愛い奥様：01/12/19 14:53 ID:DumgarNC
まあ産んでから「産むんじゃなかった」って
後悔しても遅いしね。
雪の中に放置死させたり。
ってこれも煽り？
腹ヘタよ。
後悔しても遅いしね。
雪の中に放置死させたり。
ってこれも煽り？
腹ヘタよ。
32 ：可愛い奥様：01/12/19 14:57 ID:muZCyfI7
/ ■ヽ ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
（・д・,,)__ ♪
（( ⊂⊂ _)
(__ﾉ￣ 彡
/ ■ヽ ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
(д・*∩ )）
（( （⊃ 丿
(__)し'
（・д・,,)__ ♪
（( ⊂⊂ _)
(__ﾉ￣ 彡
/ ■ヽ ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ
(д・*∩ )）
（( （⊃ 丿
(__)し'
33 ：可愛い奥様：01/12/19 14:59 ID:7/Cw3P0d
↑ ｶﾜｲｲ！
ＺＺＺ…
/■ヽ／■＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,-д（ ´∀｀） ＜ ﾜｯﾁｮｲしすぎで疲れたんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
/■ヽ■＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,-)´∀） ＜ 逝きのいいおにぎりが３００円～
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_ﾉ 〈
（＿ﾉ（＿_） ワショーイ
/■ヽ／■＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,,-д（ ´∀｀） ＜ ﾜｯﾁｮｲしすぎで疲れたんだね
(っ(,,_ノ ソ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｀7 ∧ 〈
（＿）（＿_）
/■ヽ■＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,-)´∀） ＜ 逝きのいいおにぎりが３００円～
（,,) っ(,,_ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/（_(_ﾉ 〈
（＿ﾉ（＿_） ワショーイ
そろそろ、お開きですかね。
36 ：可愛い奥様：01/12/19 15:11 ID:U0ddbhMd
妊娠出産育児ってどお？と聞かれりゃ、「すっげーおもしろい」と
答えるが（特に妊娠出産）、子供を産んだから自分自身の根本が
変わったとは思わないので（細かい点はある）、｢子供を産んで一人前｣
というセリフの意味が分かりません｡
昔は｢女性の仕事は育児（だけ）」だったから、
子供産んでない→育児してない→遊んでる＝まだ半人前、という思考回路か？？
自分の仕事も子供もどちらも大事だけど､妊娠出産ほどドラスティックな
変化は、なかなか仕事では味わえないなあ。。。
味わいたいとおもってがんばってるんだけども。
（それにはこんなとこに来てちゃーいかんわな）
もっとも泣く子も黙る優秀な子持ち先輩が、「やっぱりあれ（妊娠出産）以上に
エキサイティングな体験ってないわよ」と断言してたから、そんなものかも。
答えるが（特に妊娠出産）、子供を産んだから自分自身の根本が
変わったとは思わないので（細かい点はある）、｢子供を産んで一人前｣
というセリフの意味が分かりません｡
昔は｢女性の仕事は育児（だけ）」だったから、
子供産んでない→育児してない→遊んでる＝まだ半人前、という思考回路か？？
自分の仕事も子供もどちらも大事だけど､妊娠出産ほどドラスティックな
変化は、なかなか仕事では味わえないなあ。。。
味わいたいとおもってがんばってるんだけども。
（それにはこんなとこに来てちゃーいかんわな）
もっとも泣く子も黙る優秀な子持ち先輩が、「やっぱりあれ（妊娠出産）以上に
エキサイティングな体験ってないわよ」と断言してたから、そんなものかも。
37 ：可愛い奥様：01/12/19 15:14 ID:n18lvu+k
38 ：可愛い奥様：01/12/19 15:14 ID:AvY6Nemc
＞37
年金のシステムは前払いじゃないのよーーーー
年金のシステムは前払いじゃないのよーーーー
39 ：可愛い奥様：01/12/19 15:20 ID:7/Cw3P0d
ﾜｯﾁｮｲが終ってしまった・・・（涙
>37 >38
そう考えると、両親が早くに亡くなられた人からも
年金を徴収するのって なんだか不思議？
そう考えると、両親が早くに亡くなられた人からも
年金を徴収するのって なんだか不思議？
41 ：可愛い奥様：01/12/19 15:21 ID:n18lvu+k
42 ：可愛い奥様：01/12/19 15:22 ID:AvY6Nemc
自分の親に限定してんじゃなくて
今の高齢者を今の若者がささえよう！という
わけのワカラン相互扶助というのが建前なのよ。
こんなの、崩壊するのは目に見えてるけどね。
今の高齢者を今の若者がささえよう！という
わけのワカラン相互扶助というのが建前なのよ。
こんなの、崩壊するのは目に見えてるけどね。
いつのまにか年金スレに・・・
44 ： ：01/12/19 15:28 ID:xNmTgcD/
おーい祭りは～～？ （w
45 ：可愛い奥様：01/12/19 15:29 ID:j5CPcxE9
年金はその時代の年金支払者が負担しているのと同じ、即ち今の年寄りの
年金は私らが払ってやっているんだよ！子供も作らず優雅にやってきた奴等の
年金を我が子達が払うのは非常に腹立たしい！！て、我が子がきちんと年金
払うような人間になっていたらの話だが。ＤＱＮ親の子供なんかみんな
ＤＱＮだから、日本の年金制度は私らが年寄りの時代破綻してみんな路頭に
迷うかもしれんなあ。
年金は私らが払ってやっているんだよ！子供も作らず優雅にやってきた奴等の
年金を我が子達が払うのは非常に腹立たしい！！て、我が子がきちんと年金
払うような人間になっていたらの話だが。ＤＱＮ親の子供なんかみんな
ＤＱＮだから、日本の年金制度は私らが年寄りの時代破綻してみんな路頭に
迷うかもしれんなあ。
年金は現受給者が「自分達が払い込んだ積み立て貯金を取り崩している」としか
思っていないよ。先日も物価下落にリンクして年金の減額を検討するって報道が
あったけどウチのジジは｢自分が何年も払い込んだのにナンで減らされるんだ」
ときっぱり言いきったもん（ヤだねー）
今は一生懸命払い込んでいる私たちだって４０年後は同じこと言ってるんじゃないかな
これじゃー 嫁イビリと同じ構造だね。
関係ないのでsage
思っていないよ。先日も物価下落にリンクして年金の減額を検討するって報道が
あったけどウチのジジは｢自分が何年も払い込んだのにナンで減らされるんだ」
ときっぱり言いきったもん（ヤだねー）
今は一生懸命払い込んでいる私たちだって４０年後は同じこと言ってるんじゃないかな
これじゃー 嫁イビリと同じ構造だね。
関係ないのでsage
47 ：可愛い奥様：01/12/19 20:45 ID:U57mADkT
>45
子育て中に税金払ってないよね。しかも医療費免除もあるし、
扶養になってたらダンナの税金ちょっと戻ってくるし。
まともに育ったとしても、子供が１人だったら、
その子が払う税金と小梨女性が払う税金の合計はそれほど変わらないかもよ。
２人３人産めば違うけど、１人っ子が多いからねぇ…。
今は自分で選択できるから、私たちは幸せだよね。
子育て中に税金払ってないよね。しかも医療費免除もあるし、
扶養になってたらダンナの税金ちょっと戻ってくるし。
まともに育ったとしても、子供が１人だったら、
その子が払う税金と小梨女性が払う税金の合計はそれほど変わらないかもよ。
２人３人産めば違うけど、１人っ子が多いからねぇ…。
今は自分で選択できるから、私たちは幸せだよね。
しまった…あげちゃった…
ごめんなさい
ごめんなさい
49 ：可愛い奥様：01/12/19 20:48 ID:Dr6sZsok
子供は欲しい！でもできないのは何ででしょうか？
不妊症かﾅｧ･･･2年･･･避妊なし。排卵日辺りにもやっているけど・・・・
駄目？
不妊症かﾅｧ･･･2年･･･避妊なし。排卵日辺りにもやっているけど・・・・
駄目？
>49
生殖機能に問題がなく、週1回以上のｾｸｰｽをするカップルが避妊をやめると
半年以内に80％、1年以内に90％のカップルに赤ちゃんができるという統計がある。
（流産などで、全てが出産に至るとは限らないが）
避妊をやめて2年たっても妊娠しなければ不妊の疑いがある。
基礎体温などで排卵日を正しくねらってるのなら、1年でも疑われる。
気になるなら、早めに産婦人科へ相談を。
もしも何か不具合が見つかって治療することになったら
あなたの生理周期に合わせた「月単位」のことになるからね。
生殖機能に問題がなく、週1回以上のｾｸｰｽをするカップルが避妊をやめると
半年以内に80％、1年以内に90％のカップルに赤ちゃんができるという統計がある。
（流産などで、全てが出産に至るとは限らないが）
避妊をやめて2年たっても妊娠しなければ不妊の疑いがある。
基礎体温などで排卵日を正しくねらってるのなら、1年でも疑われる。
気になるなら、早めに産婦人科へ相談を。
もしも何か不具合が見つかって治療することになったら
あなたの生理周期に合わせた「月単位」のことになるからね。
51 ：可愛い奥様：01/12/19 21:30 ID:2eyhEytn
>>14
まさしくその通り！！自分より大切な人が出来るとほんとうに恐い。
まさしくその通り！！自分より大切な人が出来るとほんとうに恐い。
うんにゃ、守るものがあるって恐い
無茶はできん・・・
無茶はできん・・・
53 ：可愛い奥様：01/12/20 02:37 ID:oI19FUbe
こどもなんていらないよ
金はかかるし時間もエネルギーも全てもっていく。私の美貌でさえも。
一生懸命育てると「過保護という名の虐待を受けた」といい、少しでも放任すると「親の愛情を受けなかった」という。
なにしてもだめじゃん。脆弱すぎる。。。。あまりにも。
一人うんで３０００万、３人うんだらマンションが買えるくらいの値段になる。その分自分に投資して、優雅に暮らす道を選べばよかった。
百害あって一利なし。これが私３人の子供の母親の結論です。
金はかかるし時間もエネルギーも全てもっていく。私の美貌でさえも。
一生懸命育てると「過保護という名の虐待を受けた」といい、少しでも放任すると「親の愛情を受けなかった」という。
なにしてもだめじゃん。脆弱すぎる。。。。あまりにも。
一人うんで３０００万、３人うんだらマンションが買えるくらいの値段になる。その分自分に投資して、優雅に暮らす道を選べばよかった。
百害あって一利なし。これが私３人の子供の母親の結論です。
54 ：可愛い奥様：01/12/20 02:41 ID:oI19FUbe
付け加えて言うならば、周りをみると優秀でお金持ちほど子供がいない（子供がいないから金持ちなのか）。
知り合いの奥様は、大学に入り直して、いま東京大学の修士で好きなことを勉強している。そのまま博士過程までいって研究を続けたいらしい。
正直うらやましい。こっちは睡眠時間を削っている状態だから。自分の人生がビュンビュンよこを通りすぎていくような感覚です。ある種の奴隷です。
知り合いの奥様は、大学に入り直して、いま東京大学の修士で好きなことを勉強している。そのまま博士過程までいって研究を続けたいらしい。
正直うらやましい。こっちは睡眠時間を削っている状態だから。自分の人生がビュンビュンよこを通りすぎていくような感覚です。ある種の奴隷です。
55 ：86＠腕時計 ◆zFGEQ/2. ：01/12/20 02:41 ID:TPIAgJse
子ども捨てて、別の人生歩めば？>>53
56 ：可愛い奥様：01/12/20 02:42 ID:2x+Ih6Ia
随分高いマンションだな。
それに、随分冷たい母親だな、ネタだと思うが。
それに、随分冷たい母親だな、ネタだと思うが。
57 ：可愛い奥様：01/12/20 02:43 ID:oI19FUbe
＞５５
それ本気で考えたことがありました。リアルで笑えません。。。鬱
それ本気で考えたことがありました。リアルで笑えません。。。鬱
58 ：可愛い奥様：01/12/20 02:46 ID:oI19FUbe
＞５６さん、
私は今港区在住なので、ちょっとまともな物件は億ちかくします。
残念ながらネタではないのです。だから私も苦しんでいるのです。
私は今港区在住なので、ちょっとまともな物件は億ちかくします。
残念ながらネタではないのです。だから私も苦しんでいるのです。
特にこだわってないや。
とりあえず、自宅が狭くて事情があってしばらく引っ越せないので
今は子供は作らない、避妊してる。
でも一生いらないと言うわけでもない。
３５歳くらいまでに「子供が欲しい」と夫婦共々思えるようになったら
その時子作りに励みたい。
とりあえず、自宅が狭くて事情があってしばらく引っ越せないので
今は子供は作らない、避妊してる。
でも一生いらないと言うわけでもない。
３５歳くらいまでに「子供が欲しい」と夫婦共々思えるようになったら
その時子作りに励みたい。
60 ：可愛い奥様：01/12/20 02:48 ID:gg9XiEzv
61 ：可愛い奥様：01/12/20 02:50 ID:2x+Ih6Ia
子供がいると、生まれ変われるよ。未来に。子供作れるのに作らない奴は、
２度と生まれ変われない。
２度と生まれ変われない。
62 ：可愛い奥様：01/12/20 02:52 ID:cJthKs2D
>>61
なんの宗教？（w
なんの宗教？（w
63 ：可愛い奥様：01/12/20 02:59 ID:oI19FUbe
＞６０さん、
旦那の親の圧力に負けてしまい２人作りました。そのご、不覚にもまた妊娠してしまい、どうしても生んでほしいと旦那に大泣きされてしまい、うんでしまいました。結局自業自得なのですが。
＞６１さん、
私は輪廻転生は全く信じていませんので、いっかいきりの人生だと思っています。ですから、真剣に苦しいです。自分の人生を諦めればそれで全ては解決できることなのでしょうが。。。。かといって人生は一回きりですし。
旦那の親の圧力に負けてしまい２人作りました。そのご、不覚にもまた妊娠してしまい、どうしても生んでほしいと旦那に大泣きされてしまい、うんでしまいました。結局自業自得なのですが。
＞６１さん、
私は輪廻転生は全く信じていませんので、いっかいきりの人生だと思っています。ですから、真剣に苦しいです。自分の人生を諦めればそれで全ては解決できることなのでしょうが。。。。かといって人生は一回きりですし。
64 ：可愛い奥様：01/12/20 03:00 ID:2x+Ih6Ia
俺が、いろんな宗教を研究してでた答えだよ。
65 ：可愛い奥様：01/12/20 03:02 ID:2x+Ih6Ia
一回きりなんて思わないほうが良いよ。宗教団体には絶対入っては
だめだが。俺は、頻繁に霊現象が起きてるので、百パーの確信でもって
言えるよ。
だめだが。俺は、頻繁に霊現象が起きてるので、百パーの確信でもって
言えるよ。
66 ：可愛い奥様：01/12/20 03:03 ID:qO/EUIug
>>64
教祖ね。（w
教祖ね。（w
67 ：可愛い奥様：01/12/20 03:11 ID:gAjnCPpk
＞６１ではないけれど、１人位だったら生まれ変われるのは確か。
ナチスのホロコースト並に、子嫌いだったけど、
子供、産んでみると可愛いわよ。
ナチスのホロコースト並に、子嫌いだったけど、
子供、産んでみると可愛いわよ。
68 ：可愛い奥様：01/12/20 03:36 ID:sHqPu/UV
乳幼児の虐待死があるとニュースキャスターがお決まりのように
「子供は親を選べません」などと言うが親だって子を選べない。
最初の子が生まれ実家から帰って来たら軽度の育児ノイローゼになり
徐々に治ってきて子供が可愛いと思えるようになった８ヶ月頃、２番目の子を妊娠。
（旦那が排卵日から数日経った日に間違って中出ししました…すぐにシャワーで洗ったけどダメでした）
↑
２６日周期の１８日目で、ですよ！何でできるの？
旦那はほとんど子供の世話しないので１人目の育児でもういっぱい、いっぱいで２人目なんてとんでもなく
旦那に内緒で堕ろそうかと思ったが出来ず、お腹の中で育ちが悪く小さい為、３７週で帝王切開。
その子は障害児。
４才を過ぎても歩けないし話せない。
医師によると遺伝でも何でもなく健康な妊婦さんが１００人いれば１～２人は健常でない子が出るらしい。
欲しくて出来たならまだしも全然いらなくて妊娠中も腹筋したり自転車に乗ったりして流産を狙ってたのに。
私は石井めぐみさんのようにはなれない。
生まれりゃ何でもいいって訳じゃないよ。
将来２番目の子の事で上の子がいじめられたり、上の子の彼女が結婚を拒否するかも？なんて考えた事もある。
２人目の妊娠発覚で悩んでいる時友人は
「産めば可愛いって～」と言っておき、障害者だと知ると
「大変だね、頑張ってね」
自分が面倒を見たり育てるワケでもないのに無責任な発言は止めろよな！
結婚するとすぐ「お子さんは？」って聞くババア達も一緒だよ。
てめぇが子育て手伝ったり、資金を援助してくれるワケでもないんだから。
長くなって失礼しました。
「子供は親を選べません」などと言うが親だって子を選べない。
最初の子が生まれ実家から帰って来たら軽度の育児ノイローゼになり
徐々に治ってきて子供が可愛いと思えるようになった８ヶ月頃、２番目の子を妊娠。
（旦那が排卵日から数日経った日に間違って中出ししました…すぐにシャワーで洗ったけどダメでした）
↑
２６日周期の１８日目で、ですよ！何でできるの？
旦那はほとんど子供の世話しないので１人目の育児でもういっぱい、いっぱいで２人目なんてとんでもなく
旦那に内緒で堕ろそうかと思ったが出来ず、お腹の中で育ちが悪く小さい為、３７週で帝王切開。
その子は障害児。
４才を過ぎても歩けないし話せない。
医師によると遺伝でも何でもなく健康な妊婦さんが１００人いれば１～２人は健常でない子が出るらしい。
欲しくて出来たならまだしも全然いらなくて妊娠中も腹筋したり自転車に乗ったりして流産を狙ってたのに。
私は石井めぐみさんのようにはなれない。
生まれりゃ何でもいいって訳じゃないよ。
将来２番目の子の事で上の子がいじめられたり、上の子の彼女が結婚を拒否するかも？なんて考えた事もある。
２人目の妊娠発覚で悩んでいる時友人は
「産めば可愛いって～」と言っておき、障害者だと知ると
「大変だね、頑張ってね」
自分が面倒を見たり育てるワケでもないのに無責任な発言は止めろよな！
結婚するとすぐ「お子さんは？」って聞くババア達も一緒だよ。
てめぇが子育て手伝ったり、資金を援助してくれるワケでもないんだから。
長くなって失礼しました。
69 ：可愛い奥様：01/12/20 03:44 ID:BkngIqtt
＞68
何でゴムしないの？
間違って中だしってナマでやってたら世話ないよ・・・・。
あえて「大変だね頑張って」とかの言葉は言わない。
何でゴムしないの？
間違って中だしってナマでやってたら世話ないよ・・・・。
あえて「大変だね頑張って」とかの言葉は言わない。
70 ：可愛い奥様：01/12/20 03:47 ID:qyEinNCX
６８は馬鹿ですね。
妊娠中に腹筋ですって。
流産ねらうなら、ほかにもっと有効な方法があるじゃん。
それで、障害児が生まれても、自業自得ね。
同情の余地なんてないわね。
妊娠中に腹筋ですって。
流産ねらうなら、ほかにもっと有効な方法があるじゃん。
それで、障害児が生まれても、自業自得ね。
同情の余地なんてないわね。
71 ：可愛い奥様：01/12/20 04:00 ID:sHqPu/UV
>69
1人目が出来る前、子供欲しくて作っても1年半出来なかったんで腹出しなら大丈夫かと。
1人産んで出来やすい体質に変わったのか？
>70
有効な方法って？
1人目が出来る前、子供欲しくて作っても1年半出来なかったんで腹出しなら大丈夫かと。
1人産んで出来やすい体質に変わったのか？
>70
有効な方法って？
72 ：可愛い奥様：01/12/20 04:09 ID:PbNuYKs5
てゆーか長いネタですね。
73 ：可愛い奥様：01/12/20 04:10 ID:utGQDq3j
おいおい、ここでどうしたら流産できるかを語るのか？（w
74 ：可愛い奥様：01/12/20 04:40 ID:Kc/+c7jJ
【不幸のレス】～呪われ～
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
信じるのも信じないのもお前達次第
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
信じるのも信じないのもお前達次第
75 ：川島屋＠陰陽師：01/12/20 07:59 ID:ugY+t1gn
>74
川島屋に変身すれば、呪いは怖くありませんよ？
私たちは元々、呪われていますよ？
悪霊、生霊、魑魅魍魎、貞子、それから
式神飛ばしましたよ？
今日の夜、気を付けて下さいよ？
フォフォフォフォフォ
さあ、ここの可愛い奥様も川島屋に変身して
74を呪いましょう
川島屋に変身すれば、呪いは怖くありませんよ？
私たちは元々、呪われていますよ？
悪霊、生霊、魑魅魍魎、貞子、それから
式神飛ばしましたよ？
今日の夜、気を付けて下さいよ？
フォフォフォフォフォ
さあ、ここの可愛い奥様も川島屋に変身して
74を呪いましょう
76 ：川島屋：01/12/20 08:33 ID:WDmseTIr
>75の私は武道派ですか？
>74
まぁお茶でもどうぞ？
ﾏﾀｰﾘですよ?
∫∫∫
┌―┐
├茶┤
└―┘
>74
まぁお茶でもどうぞ？
ﾏﾀｰﾘですよ?
∫∫∫
┌―┐
├茶┤
└―┘
77 ：可愛い奥様：01/12/20 11:31 ID:FZQY61RT
貧乏人で不細工で頭が悪い奴が子供を生んでも日本の負債にこそなれ資産には絶対ならない。
一夫多妻を認めて、優秀な男性の遺伝子を残せるようにしたほうがよい。
ノーベル賞をとったひとは遺伝子を無料提供するべきだよ。
一夫多妻を認めて、優秀な男性の遺伝子を残せるようにしたほうがよい。
ノーベル賞をとったひとは遺伝子を無料提供するべきだよ。
79 ：可愛い奥様：01/12/20 12:19 ID:FZQY61RT
７７ですが、少し訂正させてください。「遺伝子を」→「精子を」
＞７８さん
はげ同してくれてちょっとうれしいな。
＞７８さん
はげ同してくれてちょっとうれしいな。
80 ：可愛い奥様：01/12/20 12:35 ID:Lz7vnnv4
>78
それでも真面目な人間なら役に立つよ。
そういう人にしかできない仕事もたくさんある。
それよりも、元ヤンは禁止のがいいなぁ。躾ないんだもん。
それでも真面目な人間なら役に立つよ。
そういう人にしかできない仕事もたくさんある。
それよりも、元ヤンは禁止のがいいなぁ。躾ないんだもん。
81 ：可愛い奥様：01/12/20 13:11 ID:Hap+2lWS
確かに自分の子がいたなら可愛いだろうとは思うけどね。
ＤＱＮ親子とか見ると、ああいうのと付き合わなきゃいけないのか…？って
真剣に考えちゃう。それに自分がどんなｱﾌｫ親になるのか想像すると怖い。
一人(以上)の人間をマトモな大人に育てるなんて仕事、責任が重過ぎる。
避妊してても生理がちょっと遅れるとマジ鬱。
ＤＱＮ親子とか見ると、ああいうのと付き合わなきゃいけないのか…？って
真剣に考えちゃう。それに自分がどんなｱﾌｫ親になるのか想像すると怖い。
一人(以上)の人間をマトモな大人に育てるなんて仕事、責任が重過ぎる。
避妊してても生理がちょっと遅れるとマジ鬱。
82 ：可愛い奥様：01/12/20 13:12 ID:FEBmKvCB
昔の人は子ども産むのに「責任」まで考えなかったんだろうなあ。
そうじゃなかったら、あんなにたくさん産めないよね。
そうじゃなかったら、あんなにたくさん産めないよね。
83 ：可愛い奥様：01/12/20 13:13 ID:gNTuJ93T
っつーか、避妊教育がされてなかったでしょ。
女ははらんでなんぼっつー。
女ははらんでなんぼっつー。
84 ：可愛い奥様：01/12/20 13:25 ID:UXa1uvys
なんて嫌な人達、いったい何様のつもり？
85 ：可愛い奥様：01/12/20 13:45 ID:XTgpJxii
低学歴のﾄﾞｷｭｿほど子沢山。
まともな感性と先を見通す頭の持ち主なら
子供を持つことに慎重になるはず。
少子化が解消されても増えるのは低脳遺伝子ばかり。
まともな感性と先を見通す頭の持ち主なら
子供を持つことに慎重になるはず。
少子化が解消されても増えるのは低脳遺伝子ばかり。
86 ：可愛い奥様：01/12/20 14:08 ID:kc9RHAii
ひとりめは産みたくて産んだ。
ふたりめは兄弟を作ってあげたくて産んだ。
ふたり居るとお金かかるしモノも増えるし自由な時間は無くなるし、モー大変。
正直、ひとりにしておいたら良かったと思う時も。
さんにんめなんかとんでもない。
出来ないように気を付けます。
ふたりめは兄弟を作ってあげたくて産んだ。
ふたり居るとお金かかるしモノも増えるし自由な時間は無くなるし、モー大変。
正直、ひとりにしておいたら良かったと思う時も。
さんにんめなんかとんでもない。
出来ないように気を付けます。
子供を持って失ったものあります。
一番が、自由な時間です。
誰かの書き込みにもあったけど、心配？は増えるしね。
何事もいい経験（なんの為の？か解らないけど）と
思うしかないのかな。（笑）
一番が、自由な時間です。
誰かの書き込みにもあったけど、心配？は増えるしね。
何事もいい経験（なんの為の？か解らないけど）と
思うしかないのかな。（笑）
あのー月並みな質問。
出産でかかる費用ってどのくらいですか?
保険適用外なんでしょ?
皆さんそれぞれみたいだけど。ドウなんでしょうか。
出産でかかる費用ってどのくらいですか?
保険適用外なんでしょ?
皆さんそれぞれみたいだけど。ドウなんでしょうか。
89 ：可愛い奥様：01/12/20 15:14 ID:KHMQVrMR
うーん、でも子供いないと自分の心配ばっかしてて
自らに自らが侵食されてく感じ。
自らに自らが侵食されてく感じ。
煽られてもいいや。
＞85に激しくﾊｹﾞﾄﾞｳ。
＞85に激しくﾊｹﾞﾄﾞｳ。
91 ： ：01/12/20 15:20 ID:u9T/O2tY
92 ：可愛い奥様：01/12/20 15:22 ID:IKkRYmYK
>88
産院によるけど、だいたい２０万後半～高くて
４０万くらい？でも、健保から３０万もらえるよ。
私は総合病院で３０万しなかった。これは安い方。
だからおつりがきたさ♪
あと、帝王切開になれば、保険はききます。
産院によるけど、だいたい２０万後半～高くて
４０万くらい？でも、健保から３０万もらえるよ。
私は総合病院で３０万しなかった。これは安い方。
だからおつりがきたさ♪
あと、帝王切開になれば、保険はききます。
＞92
ありがとうゴザイマス。
帝王切開は正常分娩じゃない扱いなんですね。
＞91育児版行ってきまーす。
ありがとうゴザイマス。
帝王切開は正常分娩じゃない扱いなんですね。
＞91育児版行ってきまーす。
94 ：可愛い奥様：01/12/20 15:28 ID:sF6c7hWk
>90に同意。
だいたい今の時代、何を食わせて、何を覚えさせて
何を信じさせればいいんだか。
野生動物がうらやましいよ。本能に任せてるだけでいいんだもん。
だいたい今の時代、何を食わせて、何を覚えさせて
何を信じさせればいいんだか。
野生動物がうらやましいよ。本能に任せてるだけでいいんだもん。
95 ：可愛い奥様：01/12/20 15:32 ID:x9IGepda
ずーっと、ずーっと、自分には子供は無理、とおもってきた。
でも、３５過ぎた今、ほんとに寂しくて、生きるはりあい
がないよ・・。
でも、３５過ぎた今、ほんとに寂しくて、生きるはりあい
がないよ・・。
＞８９さん
どっちがいいのかわかんないけど、子供のことで
いろいろ考えることがあって、自分のもろもろを
考える時間＆気力＆体力がない。いいのかなぁって思います。
＞９５さん
生きるはいあい・・・誰かのためにって事ですかね？
「はりあい」になっているのかどうか「？」だが、
一生懸命で、時々疲れたりすることもあります。＞子供
どっちがいいのかわかんないけど、子供のことで
いろいろ考えることがあって、自分のもろもろを
考える時間＆気力＆体力がない。いいのかなぁって思います。
＞９５さん
生きるはいあい・・・誰かのためにって事ですかね？
「はりあい」になっているのかどうか「？」だが、
一生懸命で、時々疲れたりすることもあります。＞子供
97 ：可愛い奥様：01/12/20 15:39 ID:OKZeZG68
>95
無理っていうのは、育てられないってことなのか、
産むことができないってことなのか
無理っていうのは、育てられないってことなのか、
産むことができないってことなのか
たびたび・・・お邪魔します。
子供が、自分の子供だった記憶がある年齢（幼稚園位）になり、
育児に関して時々考えてしまいます。（笑）
この年齢の頃、私もいっちょまえにこんな事
考えたりしてたよなーって。こんな事に興味あったなーって。
ある程度、年を取ってくると、楽しいことや面白いことが
頭打ちになってしまい（笑）、改めて育児をしながら
もう一度（もちろん子供の時のようにはいかないけど）
改めて発見・感動したりすることもあります。
さっきも書きましたが、決して子供を持つことは
「楽しい」とは言えませんが、一長一短なのかも
しれないなぁとも思います。あくまでも私の場合ですが。。
子供が、自分の子供だった記憶がある年齢（幼稚園位）になり、
育児に関して時々考えてしまいます。（笑）
この年齢の頃、私もいっちょまえにこんな事
考えたりしてたよなーって。こんな事に興味あったなーって。
ある程度、年を取ってくると、楽しいことや面白いことが
頭打ちになってしまい（笑）、改めて育児をしながら
もう一度（もちろん子供の時のようにはいかないけど）
改めて発見・感動したりすることもあります。
さっきも書きましたが、決して子供を持つことは
「楽しい」とは言えませんが、一長一短なのかも
しれないなぁとも思います。あくまでも私の場合ですが。。
99 ：可愛い奥様：01/12/20 15:51 ID:BOuyY/WH
子なしの専業です。私もひとりぐらい子供が欲しいと思ってはいるんですが、
いざ出来たら、自分の時間が全くなくなる恐怖が。
今みたいに、スポクラ、お稽古、友達とランチの生活から、子供と二人で、
一日家のなかで過ごさなければいけないことを想像すると、すっご不安。
子育てしてるみなさんは、なにを考えて生きてるんですか？
いざ出来たら、自分の時間が全くなくなる恐怖が。
今みたいに、スポクラ、お稽古、友達とランチの生活から、子供と二人で、
一日家のなかで過ごさなければいけないことを想像すると、すっご不安。
子育てしてるみなさんは、なにを考えて生きてるんですか？
100 ：可愛い奥様：01/12/20 15:52 ID:RylolZXH
結婚前は子供が欲しかった。
子沢山の家庭を夢見ていた。
実際結婚してみると子供が欲しくなくなってしまった。
このまま旦那と２人で生きていきたいと思うようになってしまった。
あまりに妊娠を恐れるあまりセックスが出来なくなってしまった。
旦那の不満はたまる一方。
このままでは結婚自体も危ない。
子沢山の家庭を夢見ていた。
実際結婚してみると子供が欲しくなくなってしまった。
このまま旦那と２人で生きていきたいと思うようになってしまった。
あまりに妊娠を恐れるあまりセックスが出来なくなってしまった。
旦那の不満はたまる一方。
このままでは結婚自体も危ない。
101 ：可愛い奥様：01/12/20 15:57 ID:LTkMOIZc
今のこの世の中に生まれて来て、子供は果たして幸せなのかな…
そう思うと、積極的に子供が欲しいと思えなくなった。
私だったら、今のこの時代に産んでほしくないもの。
そう思うと、積極的に子供が欲しいと思えなくなった。
私だったら、今のこの時代に産んでほしくないもの。
＞子育てしてるみなさんは、なにを考えて生きてるんですか？
こんな事書くと、子持ちがバカアホ扱いされるかもしれないけど。
私自身は、という事で。
今、５ヶ月の子どもが居るんですが、正直毎日やることに追われて
難しい事を考えている暇が無いです。
子どもが成長しれば、今自分自身が何を考えて生きているか
立ち返る余裕ができるかもね。
こんな事書くと、子持ちがバカアホ扱いされるかもしれないけど。
私自身は、という事で。
今、５ヶ月の子どもが居るんですが、正直毎日やることに追われて
難しい事を考えている暇が無いです。
子どもが成長しれば、今自分自身が何を考えて生きているか
立ち返る余裕ができるかもね。
103 ：可愛い奥様：01/12/20 16:12 ID:4GFYoYwJ
私は積極的に欲しいとも積極的にいらないとも思わない。
今は在宅仕事をしていて旦那とほぼ同じ程度の年収があるので、
経済的な不安もないし、やりがいがないわけでもない。
でも、ずっとこのままでいいのかな、と思うとそれもなーと思うし、
かといって出産→育児で1年でも仕事を離れたらもう今の状況を
キープするのは難しい。それに未練もある。
避妊していて、それでも
できちゃったら運命だから産もうかな、というぐらい。
誰か信頼できるヒトが「あんたは産むな！」とか「産むべき！」とか
はっきり決めてくれたらどんなに楽かと思うよ、正直。
今は在宅仕事をしていて旦那とほぼ同じ程度の年収があるので、
経済的な不安もないし、やりがいがないわけでもない。
でも、ずっとこのままでいいのかな、と思うとそれもなーと思うし、
かといって出産→育児で1年でも仕事を離れたらもう今の状況を
キープするのは難しい。それに未練もある。
避妊していて、それでも
できちゃったら運命だから産もうかな、というぐらい。
誰か信頼できるヒトが「あんたは産むな！」とか「産むべき！」とか
はっきり決めてくれたらどんなに楽かと思うよ、正直。
104 ：可愛い奥様：01/12/20 16:19 ID:aP8v9WzV
結婚する前は、子どもはいらないと思っていた。
6年間の交際期間の間には、いい加減な避妊だったにも関わらず
全くできなかった。
結婚して、たった1回避妊しなかったら見事に大当たり。
はっきり言って、妊娠中は激しい鬱だった。
でも産んでみると、自分の子どもはかわいかった。
つらいことも多いけど、子どもを産む、育てるという経験も
いいものだなと、今では思う。
子どもがかわいいからこそ、101の言うこともよくわかる。
6年間の交際期間の間には、いい加減な避妊だったにも関わらず
全くできなかった。
結婚して、たった1回避妊しなかったら見事に大当たり。
はっきり言って、妊娠中は激しい鬱だった。
でも産んでみると、自分の子どもはかわいかった。
つらいことも多いけど、子どもを産む、育てるという経験も
いいものだなと、今では思う。
子どもがかわいいからこそ、101の言うこともよくわかる。
105 ：可愛い奥様：01/12/20 16:36 ID:XpH+zaBE
小梨の現在、まったく充実してないﾋｷ生活。
で、＞100と同じ状況。
で、＞100と同じ状況。
106 ：可愛い奥様：01/12/20 16:47 ID:kc9RHAii
妊娠して仕事辞めたら、収入激減・支出増大。
産休取れるような職場では無かった。
毎日の生活で精一杯。
この時代、楽しいこと溢れてるのに諦めなきゃならない。
ストレスがたまる。
産休取れるような職場では無かった。
毎日の生活で精一杯。
この時代、楽しいこと溢れてるのに諦めなきゃならない。
ストレスがたまる。
107 ：可愛い奥様：01/12/20 16:55 ID:+EG9ti57
自分のことが一番なら、何で結婚したの？
ずっと働いて一人で生きてけば良かったじゃない。
すごく不思議
ずっと働いて一人で生きてけば良かったじゃない。
すごく不思議
109 ：可愛い奥様：01/12/20 17:00 ID:kkocGNer
>>107
自分のことが一番だから、自分の「大切な人」と結婚したいのだよ。
わかるかな？
って恥ずかしいこと書いてる私はヤバいかもしれない・・
私は子供はほしくないです。作らないって決めてるし。
私たち夫婦の間に今子供が出来たら、きっと何か大きなものを
失ってしまう自信があります。
自分のことが一番だから、自分の「大切な人」と結婚したいのだよ。
わかるかな？
って恥ずかしいこと書いてる私はヤバいかもしれない・・
私は子供はほしくないです。作らないって決めてるし。
私たち夫婦の間に今子供が出来たら、きっと何か大きなものを
失ってしまう自信があります。
110 ：可愛い奥様：01/12/20 17:02 ID:Af2SkoF+
旦那の保護のもとひきこもって生きていきたいから小梨。
親が旦那にかわっただけだよ。一人だといろいろやらなきゃならなくて面倒だし。
幼少時から人嫌いで生まれてこなくても良かったと思ってるので
生きてるだけでも目一杯つらい。かといって死ぬのも面倒だから。
親が旦那にかわっただけだよ。一人だといろいろやらなきゃならなくて面倒だし。
幼少時から人嫌いで生まれてこなくても良かったと思ってるので
生きてるだけでも目一杯つらい。かといって死ぬのも面倒だから。
111 ：可愛い奥様：01/12/20 17:03 ID:+EG9ti57
＞＞１０８
自分のことが一番の人って、自分の｢大切な人｣
って存在するの？そもそも｢大切な人｣ってどういう
いみでつかってるの？
自分のことが一番の人って、自分の｢大切な人｣
って存在するの？そもそも｢大切な人｣ってどういう
いみでつかってるの？
112 ：可愛い奥様：01/12/20 17:05 ID:VMKvcjI8
子どもが居たら、いろんなものを失ってしまうと言う考えと
逆に、子どもが居たらたくさんのものを得られるという考え
後者じゃないと子どもは持てないな。
逆に、子どもが居たらたくさんのものを得られるという考え
後者じゃないと子どもは持てないな。
113 ：可愛い奥様：01/12/20 17:08 ID:+EG9ti57
＞＞１１０死ぬのは簡単。
＞＞１１２
禿同
＞＞１１２
禿同
114 ：可愛い奥様：01/12/20 17:08 ID:kkocGNer
>>111
多分私への返信だと思うんだけど・・・（まさか切除へのレスじゃ
ないだろうに・・）
大切な人ってのは「こうだから大切」っていう言葉で説明できるものじゃ
ないと思うよ。
自分が一番大切っていうのは「ワガママ」のように思えるかもしれない
けど、それが生きていく上で一番良い考え方なんだって。
だって自分が一番大切な人は、自分の選んだ道にも自信を持てる人
だろうから。
あなたは自分よりも他人のほうが大切なの？
多分私への返信だと思うんだけど・・・（まさか切除へのレスじゃ
ないだろうに・・）
大切な人ってのは「こうだから大切」っていう言葉で説明できるものじゃ
ないと思うよ。
自分が一番大切っていうのは「ワガママ」のように思えるかもしれない
けど、それが生きていく上で一番良い考え方なんだって。
だって自分が一番大切な人は、自分の選んだ道にも自信を持てる人
だろうから。
あなたは自分よりも他人のほうが大切なの？
115 ：可愛い奥様：01/12/20 17:09 ID:Af2SkoF+
110だけど追加します。
自分の母親が一番そりの合わないタイプなので
母という存在そのものに嫌悪感があります。
ずうずうしく、恥知らずで家族を所有物扱い。
母親は大なり小なりこういう部分がないとやっていけないのでしょうが
耐えられない。私にとって一番なりたくないのが母親という人種。
自分の母親が一番そりの合わないタイプなので
母という存在そのものに嫌悪感があります。
ずうずうしく、恥知らずで家族を所有物扱い。
母親は大なり小なりこういう部分がないとやっていけないのでしょうが
耐えられない。私にとって一番なりたくないのが母親という人種。
116 ：可愛い奥様：01/12/20 17:11 ID:Af2SkoF+
>113
そう？めんどくさくない？痛いだろうしさあ。
そう？めんどくさくない？痛いだろうしさあ。
117 ：可愛い奥様：01/12/20 17:15 ID:+EG9ti57
＞＞１１４
自分が一番大切さあ。だから家庭も子供も
いらないのです。迷惑かけちゃうからね。
自分が一番大切さあ。だから家庭も子供も
いらないのです。迷惑かけちゃうからね。
118 ：可愛い奥様：01/12/20 17:16 ID:OuZTKt+x
時間もお金もあるけど、楽しみたい、ていう気力が
おきない。最近は、旦那の若くして戦死した祖父の
ことをよく考える・・。ネガティブ小梨。
おきない。最近は、旦那の若くして戦死した祖父の
ことをよく考える・・。ネガティブ小梨。
>118さん
>ある程度、年を取ってくると、楽しいことや面白いことが
>頭打ちになってしまい（笑）、
ってやつでは？なんか解る気がする。
>ある程度、年を取ってくると、楽しいことや面白いことが
>頭打ちになってしまい（笑）、
ってやつでは？なんか解る気がする。
120 ：可愛い奥様：01/12/20 17:20 ID:kkocGNer
>>117
そういう考え方もあるよね。
私も子供を作るときっと子供を不幸にしてしまうような気がして
今は夫婦2人の生活。
誰かのために子供を作る・・・っていうのはしたくないって思うなあ。
>>118
それ、なんだかオモシロそうですな＞戦死した祖父
私も祖母の原爆で死んだ友達のこととか色々考えたりして。
ネガティブでもなんとかなるさ～。
そういう考え方もあるよね。
私も子供を作るときっと子供を不幸にしてしまうような気がして
今は夫婦2人の生活。
誰かのために子供を作る・・・っていうのはしたくないって思うなあ。
>>118
それ、なんだかオモシロそうですな＞戦死した祖父
私も祖母の原爆で死んだ友達のこととか色々考えたりして。
ネガティブでもなんとかなるさ～。
121 ：可愛い奥様：01/12/20 17:26 ID:OXwOpxMZ
身近に死を経験したので、もう自殺という選択肢はないなあ。
小梨なのは、小さいときからの不成功体験の集大成。
自転車のれない、逆上がりできない、免許とれない。
成長過程で、みんなががんばって乗り越えることが、どうしても
できなかった。結婚は、一人でなくて、旦那もいたから
できたと思う。旦那には申し訳ないけれど、子蟻さんのように
充実した人生はのぞめないけど、自分のできる風呂敷の範囲で
がんばって生きたいとは思う・・。
小梨なのは、小さいときからの不成功体験の集大成。
自転車のれない、逆上がりできない、免許とれない。
成長過程で、みんなががんばって乗り越えることが、どうしても
できなかった。結婚は、一人でなくて、旦那もいたから
できたと思う。旦那には申し訳ないけれど、子蟻さんのように
充実した人生はのぞめないけど、自分のできる風呂敷の範囲で
がんばって生きたいとは思う・・。
122 ：可愛い奥様：01/12/20 17:35 ID:qAMwMPAH
>120
31歳でなくなって、子供は４人残したのに、直系の
男子は私が生まないと絶えるのだなーー、まだ見ぬ
祖父よ、すまん、という感じ。
31歳でなくなって、子供は４人残したのに、直系の
男子は私が生まないと絶えるのだなーー、まだ見ぬ
祖父よ、すまん、という感じ。
123 ：可愛い奥様：01/12/20 17:41 ID:JSlXuRCP
30代パート主婦、小学生の娘2人います。
既出ですが、心配事が増える一方です。今の時代、特に色々と（変質者とかも）
それに付き合いたくない親御さんやPTA役員、子ども会の行事・・
子供のために取りあえず役目は果たしているけど、疲れる事多々。
自分自身にかかってくる悩みや問題は自分で解決できるけど、
子供に関する事はそうはいかない。
いつも肩にどっかり荷が乗っかっている状態。
でも、頑張れるのはやはり子供が可愛いからだとは判っているけど。
もしも生まれ変わりがあるのなら、絶対結婚もしないし、子供も産まない。
子供達にも無理強いして結婚＆出産する事ないよ・・と言ってます。
今の子供が親になっている時代に娘達が子育て・・考えるだけで目まいする。
批判覚悟で書いてみました・・気を悪くされた方、ごめんなさい。
既出ですが、心配事が増える一方です。今の時代、特に色々と（変質者とかも）
それに付き合いたくない親御さんやPTA役員、子ども会の行事・・
子供のために取りあえず役目は果たしているけど、疲れる事多々。
自分自身にかかってくる悩みや問題は自分で解決できるけど、
子供に関する事はそうはいかない。
いつも肩にどっかり荷が乗っかっている状態。
でも、頑張れるのはやはり子供が可愛いからだとは判っているけど。
もしも生まれ変わりがあるのなら、絶対結婚もしないし、子供も産まない。
子供達にも無理強いして結婚＆出産する事ないよ・・と言ってます。
今の子供が親になっている時代に娘達が子育て・・考えるだけで目まいする。
批判覚悟で書いてみました・・気を悪くされた方、ごめんなさい。
124 ：可愛い奥様：01/12/20 17:48 ID:+EG9ti57
女ってのびのびと育つと結構手におえないよね。
戦前みたいに女だからダメだって抑圧されて育
てられたときのほうが、心の治安(造語です）は良かったと思うけど。
どうでしょう？
戦前みたいに女だからダメだって抑圧されて育
てられたときのほうが、心の治安(造語です）は良かったと思うけど。
どうでしょう？
125 ：鯛子 ◆Taiko9vg ：01/12/20 17:49 ID:8kvAKgoq
なによ、なによ、湿っぽいスレだわね～
いいじゃないの、難しい事考えずに楽しく生きて逝こうよぉ
もうすぐクリスマスだぃょぅ!!
★
人
ﾉ人%
丿*人ﾉ
ﾉﾟ丿ゝ☆丶
ﾉﾉノ人*＼ヽ Ｏ ＿ ____
ﾉノﾉノ☆ヽヽ% ) ＼ ／ ＼ ヽ,,,/
ノ∧ノヽﾉゝヽ∧ゝ /ﾆﾆﾊ (二二)ヽO／~~ヽ,
(,,･∇ノゝ＼д･） ﾐ,,・д・ﾐ ヽ(ﾟωﾟ=)ノ （ ）
～ / ⊃├┤⊂|～ ／~ﾉ：： ） （,人,,,）～*ヽ,_ ノ
ιι. l＿l ｕ ,,,,,, (´ "ノUU' Ｕ Ｕ
いいじゃないの、難しい事考えずに楽しく生きて逝こうよぉ
もうすぐクリスマスだぃょぅ!!
★
人
ﾉ人%
丿*人ﾉ
ﾉﾟ丿ゝ☆丶
ﾉﾉノ人*＼ヽ Ｏ ＿ ____
ﾉノﾉノ☆ヽヽ% ) ＼ ／ ＼ ヽ,,,/
ノ∧ノヽﾉゝヽ∧ゝ /ﾆﾆﾊ (二二)ヽO／~~ヽ,
(,,･∇ノゝ＼д･） ﾐ,,・д・ﾐ ヽ(ﾟωﾟ=)ノ （ ）
～ / ⊃├┤⊂|～ ／~ﾉ：： ） （,人,,,）～*ヽ,_ ノ
ιι. l＿l ｕ ,,,,,, (´ "ノUU' Ｕ Ｕ
126 ：可愛い奥様：01/12/20 17:52 ID:ipy9EvEc
ただね、荷物がなにもなくって、かえって生きづらい
私なの・・
私なの・・
127 ：可愛い奥様：01/12/20 17:53 ID:UuuZ7+at
選択肢が多すぎるんだよね…
Ａ結婚する・Ｂ結婚しない
Ｃ仕事する・Ｄ仕事しない
Ｅ子供を産む・Ｆ子供を産まない
これをうまく組み合わせなければならない。
Ａ結婚する・Ｂ結婚しない
Ｃ仕事する・Ｄ仕事しない
Ｅ子供を産む・Ｆ子供を産まない
これをうまく組み合わせなければならない。
128 ：可愛い奥様：01/12/20 17:53 ID:sdHGIogv
きのう近所で叩かれたので、すごく湿っぽいの、きょう。
>>128
美味しいものでも食べて、元気だして！
美味しいものでも食べて、元気だして！
130 ：鯛子 ◆Taiko9vg ：01/12/20 17:55 ID:8kvAKgoq
>127のＩＤなんて泣いちゃってるしぃ・・
>128 元気だしてぇ(;´Д`)
>128 元気だしてぇ(;´Д`)
131 ：可愛い奥様：01/12/20 17:56 ID:+EG9ti57
３つで多いの？
それもそんなに悩むものじゃないと思うけど・・・
でも周りを気にする人は悩むかなあ
それもそんなに悩むものじゃないと思うけど・・・
でも周りを気にする人は悩むかなあ
132 ：可愛い奥様：01/12/20 18:00 ID:MXRO1FzQ
わたし社宅に入るまでは悩まなかった・・。
全員３３までには二人生むのですもの・・。
全員３３までには二人生むのですもの・・。
133 ：123：01/12/20 18:10 ID:4gTrAVDt
134 ：可愛い奥様：01/12/20 18:12 ID:RWt8W3o4
今年流産ｼﾀｰﾖ。
コウノトリ、カムバァーーーーーーク！
コウノトリ、カムバァーーーーーーク！
135 ：可愛い奥様：01/12/20 18:31 ID:IKkRYmYK
うーん、ネガティブな人が多いね。
私はわりと何も考えずに結婚して産んで、今は小蟻（２人）。
確かに自分の時間がないのは事実。でもこうやって２ちゃんも
できるし、もともと決して子ども好きではないけど、
なんとかやっていけてるよ。
でも、99さんのようにわりと優雅な暮らしをしてる人から
すると、毎日地獄かも・・・それなりの覚悟は、やっぱ
必要ですよ。
私はわりと何も考えずに結婚して産んで、今は小蟻（２人）。
確かに自分の時間がないのは事実。でもこうやって２ちゃんも
できるし、もともと決して子ども好きではないけど、
なんとかやっていけてるよ。
でも、99さんのようにわりと優雅な暮らしをしてる人から
すると、毎日地獄かも・・・それなりの覚悟は、やっぱ
必要ですよ。
136 ：可愛い奥様：01/12/20 18:33 ID:51tnJX0g
>もしも生まれ変わりがあるのなら、絶対結婚もしないし、子供も産まない。
自分の母親に
そういわれたらどう？
自分の母親に
そういわれたらどう？
137 ：可愛い奥様：01/12/20 18:40 ID:UuuZ7+at
>135
何も考えずに結婚して子供産む事が出来るのは
ある意味幸せだと思う。
変に年食ってあれもこれも考えてしまうとなかなか
踏み切れない。
こんなんだったらセックスしまくって避妊失敗してでき婚した方が
よかったんじゃないかと思う時もある。
何も考えずに結婚して子供産む事が出来るのは
ある意味幸せだと思う。
変に年食ってあれもこれも考えてしまうとなかなか
踏み切れない。
こんなんだったらセックスしまくって避妊失敗してでき婚した方が
よかったんじゃないかと思う時もある。
138 ：可愛い奥様：01/12/20 18:44 ID:x9IGepda
>136言われたけど、苦労してたから、理解したよ。
139 ：可愛い奥様：01/12/20 18:45 ID:xqPTG9gN
私は、独身の頃、子供が好きで好きで、一刻も早く子供が欲しかった。
他人の子でも血の繋がらない子でも、のめりこんでしまうと思ってました。
ところが、イザ自分の子を産んでみたらそれは幻想だった。
とにかくその責任の重さと一瞬すら目を離せない乳飲み子かかえて、
「死にたい死にたい」と毎日思ってました。
それに、旦那のことが大好きになりすぎて、「子供に手を取られる時間を
旦那の為にさいてあげたい」とまで思いつめました。とにかく義務感から
世話をしていた・・と言う感じ。
そんな、地獄の日々が続いたあと、何がきっかけだったか覚えてないけど
とにかく「ああ、この子って生きてるんだ、感情があるんだ」って思い出したのね。
それまでは、ただ泣き喚く機械のようにしか思えなかったんだけど。
そしたら、その仕草や存在そのものが愛しくて可愛らしくてたまらなくなった。
良くぞ、こんな母性の欠落した私の元に来てくれた。そして見捨てずに
たくましく生きてくれた･･･って涙がドバーと出て。
こんなにも愛情を注げる、そしてそれに応えてくれる存在があったのか！と泣けた。
まあ、そんなこんなで大きくなるにしたがって、本当に親の慰めになる
愛しい宝だと日々思います。今はすごく頼もしいし、優しいこといって
ほろっとさせられるようなこともしばしば。
「産まれたときはどんな赤ちゃんでも可愛いけど大きくなるにしたがって
憎たらしくなる」って言うの、私の場合は逆でしたね。
他人の子でも血の繋がらない子でも、のめりこんでしまうと思ってました。
ところが、イザ自分の子を産んでみたらそれは幻想だった。
とにかくその責任の重さと一瞬すら目を離せない乳飲み子かかえて、
「死にたい死にたい」と毎日思ってました。
それに、旦那のことが大好きになりすぎて、「子供に手を取られる時間を
旦那の為にさいてあげたい」とまで思いつめました。とにかく義務感から
世話をしていた・・と言う感じ。
そんな、地獄の日々が続いたあと、何がきっかけだったか覚えてないけど
とにかく「ああ、この子って生きてるんだ、感情があるんだ」って思い出したのね。
それまでは、ただ泣き喚く機械のようにしか思えなかったんだけど。
そしたら、その仕草や存在そのものが愛しくて可愛らしくてたまらなくなった。
良くぞ、こんな母性の欠落した私の元に来てくれた。そして見捨てずに
たくましく生きてくれた･･･って涙がドバーと出て。
こんなにも愛情を注げる、そしてそれに応えてくれる存在があったのか！と泣けた。
まあ、そんなこんなで大きくなるにしたがって、本当に親の慰めになる
愛しい宝だと日々思います。今はすごく頼もしいし、優しいこといって
ほろっとさせられるようなこともしばしば。
「産まれたときはどんな赤ちゃんでも可愛いけど大きくなるにしたがって
憎たらしくなる」って言うの、私の場合は逆でしたね。
140 ：可愛い奥様：01/12/20 18:51 ID:+vsaXbSW
うーん、私も考えすぎちゃってるのか産まない予定。
「私の生活、性格、これからの理想」「旦那の性格、仕事」
を考えると、産まないほうが良いに決まってる・・と思える状態。
「私の生活、性格、これからの理想」「旦那の性格、仕事」
を考えると、産まないほうが良いに決まってる・・と思える状態。
141 ：可愛い奥様：01/12/20 18:53 ID:BwZC8kC0
＞＞１４０
きちんとそう考えられるだけでも良いことだと思うよ。
きちんとそう考えられるだけでも良いことだと思うよ。
142 ：可愛い奥様：01/12/20 19:07 ID:RTBJDS5n
結婚当初は子供いてもいなくてもどっちでもいいと思ってた。
だけど、最近、あとで産んどきゃよかったって
後悔はしたくないなって思い始めた。
産んでから後悔は多分ないだろうから、
産んでおこうかな・・・
だけど、最近、あとで産んどきゃよかったって
後悔はしたくないなって思い始めた。
産んでから後悔は多分ないだろうから、
産んでおこうかな・・・
143 ：可愛い奥様：01/12/20 19:07 ID:RDDhkr5D
小梨の理由：競争に参加して勝ち続けなければ負け犬になることに疲れたから。
もうゆっくりしたい。参加しなければ負けないから。
もうゆっくりしたい。参加しなければ負けないから。
144 ：可愛い奥様：01/12/20 19:09 ID:XJ05PWT/
145 ：可愛い奥様：01/12/20 19:11 ID:BwZC8kC0
>>142
私も今はいないけど、これからはどうなるかわからない。
ただ、「産んでも後悔しない」と思えたらきっと産むことに
なると思うし、そのときの私は今よりも自分を確立してると思う。
142さんも結婚当初よりも、考え方がきちんと確立されてきた
証拠なんだと思う。
私も今はいないけど、これからはどうなるかわからない。
ただ、「産んでも後悔しない」と思えたらきっと産むことに
なると思うし、そのときの私は今よりも自分を確立してると思う。
142さんも結婚当初よりも、考え方がきちんと確立されてきた
証拠なんだと思う。
146 ：可愛い奥様：01/12/20 19:14 ID:RDDhkr5D
>144
これ以上惨めな思いをしたくないんです。
これ以上惨めな思いをしたくないんです。
話が通じなかった･･･
148 ： ：01/12/20 19:18 ID:4/LIq8Vd
兄弟の子供を見てるとかわいいなあーー、って思うけど、
それだけ。イヌ見てかわいいと思う感情と一緒かな。
産まないと決めているわけではないけど、
まだ自分の時間を子供に割きたくないし
当分、小梨だろうな。
それだけ。イヌ見てかわいいと思う感情と一緒かな。
産まないと決めているわけではないけど、
まだ自分の時間を子供に割きたくないし
当分、小梨だろうな。
149 ：可愛い奥様：01/12/20 19:20 ID:vpXny7Ka
>144
同意。
同じ事をしていても
「自分自身の物差し」を持てば、人生が楽になるよ。
他人と背比べするんじゃなくて、自分の物差しで背丈を測るの。
それに、他人に勝つことで満足を得るより、
ずっと心が豊かになると思うし、
自ずと成果も中身のあるものになると思う。
子育てに限らず、何事も。
確かに、「他人と比べる物差し」で子育てすると
親子ともに辛いものもあるわなぁ～～。
同意。
同じ事をしていても
「自分自身の物差し」を持てば、人生が楽になるよ。
他人と背比べするんじゃなくて、自分の物差しで背丈を測るの。
それに、他人に勝つことで満足を得るより、
ずっと心が豊かになると思うし、
自ずと成果も中身のあるものになると思う。
子育てに限らず、何事も。
確かに、「他人と比べる物差し」で子育てすると
親子ともに辛いものもあるわなぁ～～。
151 ：１４２：01/12/20 19:21 ID:RTBJDS5n
>145
そうかもしれない。
結婚当初は自分が子供を産む事なんて
想像も出来なかったからね。
最近産むなら今かなって、思い始めた。
第一子なるべく３０までって学校で習ったことを
思い出したこともある。
そうかもしれない。
結婚当初は自分が子供を産む事なんて
想像も出来なかったからね。
最近産むなら今かなって、思い始めた。
第一子なるべく３０までって学校で習ったことを
思い出したこともある。
152 ：可愛い奥様：01/12/20 19:22 ID:NowgPhod
＞１５１
昔は２５歳まで、と言ってたんだってさ。なんだかね・・・
昔は２５歳まで、と言ってたんだってさ。なんだかね・・・
153 ：可愛い奥様：01/12/20 19:23 ID:+pIJSXAK
＞１５２
気持ちわかる わかるよ
気持ちわかる わかるよ
154 ：可愛い奥様：01/12/20 19:24 ID:BwZC8kC0
155 ：可愛い奥様：01/12/20 19:29 ID:aWRTxZY9
146の気持ちもわからんでもない・・・。
つーか、ｲﾀｲまま母になって子育てしてる人も多いよ。
身近にそういうのがいると疲れる。
いちいち競争意識を燃やされて勝った負けたで絡まれる。
だんだん毒されて落ち込んだりすることがあるから鬱。
146は小梨でいたほうが自他共によろしいかと。
つーか、ｲﾀｲまま母になって子育てしてる人も多いよ。
身近にそういうのがいると疲れる。
いちいち競争意識を燃やされて勝った負けたで絡まれる。
だんだん毒されて落ち込んだりすることがあるから鬱。
146は小梨でいたほうが自他共によろしいかと。
156 ：可愛い奥様：01/12/20 19:32 ID:vpXny7Ka
私自身は20代の頃は、ほんとに育てられるのかな・・と思ったけど、
30代になったら、何とかなるかもって思うようになった。
で、３２で偶然出来た（それまで、なぜか不妊）
産んでみれば、やっぱり何とかなるもんだ。
一度生まれてみるとやっぱり産んでよかったと思う。
でも、産まなかったら不幸になったとは全然思わない。
今、「いらない」って思っていてもいつかは気が変わるかも。
別に自分の主張としてこだわりを持つ必要はないと思うよ。
自分の気持ちの変化に素直に生きていくのが一番だと思う。
欲しくなる時も来るかもしれないし、来ないかもしれない。
欲しくなったら、そのときはその時。
一生欲しくならなくても、そのときはその時。
30代になったら、何とかなるかもって思うようになった。
で、３２で偶然出来た（それまで、なぜか不妊）
産んでみれば、やっぱり何とかなるもんだ。
一度生まれてみるとやっぱり産んでよかったと思う。
でも、産まなかったら不幸になったとは全然思わない。
今、「いらない」って思っていてもいつかは気が変わるかも。
別に自分の主張としてこだわりを持つ必要はないと思うよ。
自分の気持ちの変化に素直に生きていくのが一番だと思う。
欲しくなる時も来るかもしれないし、来ないかもしれない。
欲しくなったら、そのときはその時。
一生欲しくならなくても、そのときはその時。
157 ：可愛い奥様：01/12/20 19:34 ID:+tWUxOmm
>146
いたい人かな？？
いたい人かな？？
158 ：可愛い奥様：01/12/20 19:38 ID:RTBJDS5n
うちは、私は競争意識とか持たずに生きてきたんだけど、
夫は結構勝ち負けにこだわる。すごくどうでもいいことでも
勝ったとか負けたとか言うから、子供にまでそれが
伝わらないかどうか心配。一般的に男の人の方が
女より勝ち負けの意識って強いんだろうな・・・
夫は結構勝ち負けにこだわる。すごくどうでもいいことでも
勝ったとか負けたとか言うから、子供にまでそれが
伝わらないかどうか心配。一般的に男の人の方が
女より勝ち負けの意識って強いんだろうな・・・
159 ：可愛い奥様：01/12/20 19:44 ID:grIqIvbX
私は昔から子供が大嫌い。
結婚した今も子供ほしいと思わないし、思えない。
でもなんとなく結婚したんだし子供生まなくちゃいけないような気がしてます。
ダンナは子供大好きだし。
まだまわりから子供は？とかいわれないし平和だけど
この先ずっと子供がほしいって思えなかったらどうしようって不安です。
156さんみたいにもっと年を重ねたら
自然にそう思えるようになるのかな･･･｡
結婚した今も子供ほしいと思わないし、思えない。
でもなんとなく結婚したんだし子供生まなくちゃいけないような気がしてます。
ダンナは子供大好きだし。
まだまわりから子供は？とかいわれないし平和だけど
この先ずっと子供がほしいって思えなかったらどうしようって不安です。
156さんみたいにもっと年を重ねたら
自然にそう思えるようになるのかな･･･｡
160 ：可愛い奥様：01/12/20 20:17 ID:65YEnKzN
私は今３５だけど二人子供います。
私の年代って結婚は２５まで、結婚するのが当たり前だと思ってた。
周りもほとんど結婚してて子供がいる。
今みたいに結婚しない人が増えてる時代だったら、一人の道を選んだかもしれない。
一人で生きるって気楽だろうなー。
私の年代って結婚は２５まで、結婚するのが当たり前だと思ってた。
周りもほとんど結婚してて子供がいる。
今みたいに結婚しない人が増えてる時代だったら、一人の道を選んだかもしれない。
一人で生きるって気楽だろうなー。
161 ：可愛い奥様：01/12/20 20:19 ID:OhDmfVrK
>159
>でもなんとなく結婚したんだし子供生まなくちゃいけないような気がしてます。
そう思った？だったら消極的な理由だけど生んだほうがいいんじゃない。
自信がなくてもなんとかなるって、たぶん。
どうしても子どもが欲しいって思って頑張った、というより
普通の結婚生活を続けていればいつのまにか家族が増えていた、という
家庭の方が多いのではないかしら。
私は子どもが欲しいなぁ～、と思うことなく結婚して１１年が過ぎました。
積極的な子作りも、病院通いもしていないので
おそらくこのまま子どものいない一生になりそうです。
>でもなんとなく結婚したんだし子供生まなくちゃいけないような気がしてます。
そう思った？だったら消極的な理由だけど生んだほうがいいんじゃない。
自信がなくてもなんとかなるって、たぶん。
どうしても子どもが欲しいって思って頑張った、というより
普通の結婚生活を続けていればいつのまにか家族が増えていた、という
家庭の方が多いのではないかしら。
私は子どもが欲しいなぁ～、と思うことなく結婚して１１年が過ぎました。
積極的な子作りも、病院通いもしていないので
おそらくこのまま子どものいない一生になりそうです。
162 ：可愛い奥様：01/12/20 20:34 ID:/1Zl2bMI
自分の意志で子供を作らないっていう人はある意味、「きちんとした
人」だと思う。
だって夫も避妊に同意してくれてるんだもの。
よく若い人が「ま、出来たら出来たで結婚」って感じで生でしてる
ような人がいるけど（実際多いから出来ちゃった結婚が多いのだけど）
こんな人たち（主に男）が親になるなんて、信じられない・・。
人」だと思う。
だって夫も避妊に同意してくれてるんだもの。
よく若い人が「ま、出来たら出来たで結婚」って感じで生でしてる
ような人がいるけど（実際多いから出来ちゃった結婚が多いのだけど）
こんな人たち（主に男）が親になるなんて、信じられない・・。
163 ：ばかまろ：01/12/20 20:38 ID:83/cw7P0
女の子はともかく
男の餓鬼なんて何が可愛いの？
男の餓鬼なんて何が可愛いの？
164 ：可愛い奥様：01/12/20 20:40 ID:/1Zl2bMI
165 ：可愛い奥様：01/12/20 20:46 ID:G77ec/Fu
>>164
激しく同意。
女の子を蹴ったり叩いたりする＆担任の先生にお前呼ばわりする餓鬼の
親に限って全く反省しない。それどころか「うちの子は気が弱いから
そんな事する訳無い」って言い放つあの神経。
親子共々、島流しして欲しい～～～～。
スレ違いかな・・逝ってきます。
激しく同意。
女の子を蹴ったり叩いたりする＆担任の先生にお前呼ばわりする餓鬼の
親に限って全く反省しない。それどころか「うちの子は気が弱いから
そんな事する訳無い」って言い放つあの神経。
親子共々、島流しして欲しい～～～～。
スレ違いかな・・逝ってきます。
166 ：可愛い奥様：01/12/20 20:48 ID:ZjiA7H73
>>163
私も女の子だけだった時は私もそう思っていたのよ。
それがねー、男の子生まれたらもうかわいい、かわいい、理屈じゃないね。
基本的にやさしい。母親に。世の中で味方が増えた気分。
でも結婚したらいやな姑にならないようにとか先の事考えてる。
そういう意味では寂しいかな。
私も女の子だけだった時は私もそう思っていたのよ。
それがねー、男の子生まれたらもうかわいい、かわいい、理屈じゃないね。
基本的にやさしい。母親に。世の中で味方が増えた気分。
でも結婚したらいやな姑にならないようにとか先の事考えてる。
そういう意味では寂しいかな。
うふふふ、息子かわいいね。
娘とは違う。
でも、いつまで可愛いんだか・・・。
娘とは違う。
でも、いつまで可愛いんだか・・・。
168 ：可愛い奥様：01/12/20 20:59 ID:/1Zl2bMI
>>166
でもそれは「自分の子供」だからだよね・・。
私は他人の所謂、「クソガキ」がどうしても好きになれないし、
近寄りたくもない・・・。
ああいう子供の親って大抵図書館みたいな静かな所でも平気で
大声張り上げてるよね・・。
「子供よりあんた、静かにしてくれ」
って思う。
でもそれは「自分の子供」だからだよね・・。
私は他人の所謂、「クソガキ」がどうしても好きになれないし、
近寄りたくもない・・・。
ああいう子供の親って大抵図書館みたいな静かな所でも平気で
大声張り上げてるよね・・。
「子供よりあんた、静かにしてくれ」
って思う。
169 ：可愛い奥様：01/12/20 21:04 ID:/cmHZ0fY
>168
概ね同意。
でも、声張り上げて注意するならまだしも放置のほうがむかつく。
図書館や電車の中で走り回る間、全く他人のような顔してて、
出るときになると連れ立って出ていく。
「え？？親そこにいたの？なんで注意しないの？？？」っていう親
よく見かける。
概ね同意。
でも、声張り上げて注意するならまだしも放置のほうがむかつく。
図書館や電車の中で走り回る間、全く他人のような顔してて、
出るときになると連れ立って出ていく。
「え？？親そこにいたの？なんで注意しないの？？？」っていう親
よく見かける。
170 ：可愛い奥様：01/12/20 21:06 ID:x3KogHEe
３０代半ばです。既婚の友達の半分がDINKSです。
私もその中の一人になる筈だったのですが（笑）
妊娠したので、いまは１人の子供ありです。
子供がいる友達と話をすると、自然と子供の話になりがちで、
それはそれで育児の不安な事や不満が解消されす。だが、
子供の存在から私って逃れられないんだなぁと改めて思う。（笑）
子供が居ない友達と話をすると、それ以外の話（仕事や恋愛、
趣味等）がメインなのでとても気晴らしになるし、楽しい！！
みな自分に費やす時間・気力・体力がある為、何かに特化？して
いる人が多い。恋！に走る人、仕事に励んでいる人、
趣味に没頭している人などなど。
そこで思うのだが、加齢と共にいい意味でも悪い意味でも性格が
強固なものになっている為、子供を持たないことを一生懸命に
正当化する姿が痛い！！誰も責めてないんだよ！って思う。
子供は居ても居なくても、いいんだって思う。
もともとDINKSになる筈だったので、あっち側（子供あり）にも、
またそっち側（子供なし）にも行けずに、うろうろしている私です。（苦笑）
私もその中の一人になる筈だったのですが（笑）
妊娠したので、いまは１人の子供ありです。
子供がいる友達と話をすると、自然と子供の話になりがちで、
それはそれで育児の不安な事や不満が解消されす。だが、
子供の存在から私って逃れられないんだなぁと改めて思う。（笑）
子供が居ない友達と話をすると、それ以外の話（仕事や恋愛、
趣味等）がメインなのでとても気晴らしになるし、楽しい！！
みな自分に費やす時間・気力・体力がある為、何かに特化？して
いる人が多い。恋！に走る人、仕事に励んでいる人、
趣味に没頭している人などなど。
そこで思うのだが、加齢と共にいい意味でも悪い意味でも性格が
強固なものになっている為、子供を持たないことを一生懸命に
正当化する姿が痛い！！誰も責めてないんだよ！って思う。
子供は居ても居なくても、いいんだって思う。
もともとDINKSになる筈だったので、あっち側（子供あり）にも、
またそっち側（子供なし）にも行けずに、うろうろしている私です。（苦笑）
171 ：可愛い奥様：01/12/20 21:13 ID:/1Zl2bMI
＞＞１６９
ああいう妙な親を見てると「余裕なく子供産んじゃったんだろうな」
って思うよ・・・。
放置するような親も信じられない。
まあそういう親はそういう子供を育てるから、そういう子供も
気付かないまま大人になればそういう親になっちゃうんだろうけどね。
ちなみに私の親も結構ﾄﾞｷｭｿだったけど、結婚した今はまるで
「あかの他人」のような関係・・・。
172 ：R：01/12/20 21:13 ID:6OYA73YJ
170さんの意見とても支えになります。
いま悩み中です。
忙しさにかまけてどんどん先送りになっちゃう：笑
いま悩み中です。
忙しさにかまけてどんどん先送りになっちゃう：笑
173 ：可愛い奥様：01/12/20 21:17 ID:pmII8RUZ
>170
わたしはﾋｷ特化・・・。
わたしはﾋｷ特化・・・。
174 ：可愛い奥様：01/12/20 21:22 ID:4KmUyd3p
>>168
もちろん自分の腹いためた子だからこそかわいい。
それからその行儀の悪いガキのことどうして私へのレスにするのかわからないけど。
私は子供が電車に座っていて脚動かしただけで靴が隣の人につかないかと
気にする方だし。
それに子供より大声張り上げるっていうのは逆効果。
そんな時ひそひそ声で話かけると、「お母さん何言ってるんだろう？」
ってとりあえず聞こうと騒がなくなるらしいよ。
でもいつでも家の子は最高とか思ったら危ないからちょっとした事でも
反省・・・って感じでやってるけど。
子供嫌いだったかもしれない私でもなんとかやってるんだから案ずるより産むが安して
思う。
もちろん自分の腹いためた子だからこそかわいい。
それからその行儀の悪いガキのことどうして私へのレスにするのかわからないけど。
私は子供が電車に座っていて脚動かしただけで靴が隣の人につかないかと
気にする方だし。
それに子供より大声張り上げるっていうのは逆効果。
そんな時ひそひそ声で話かけると、「お母さん何言ってるんだろう？」
ってとりあえず聞こうと騒がなくなるらしいよ。
でもいつでも家の子は最高とか思ったら危ないからちょっとした事でも
反省・・・って感じでやってるけど。
子供嫌いだったかもしれない私でもなんとかやってるんだから案ずるより産むが安して
思う。
175 ：可愛い奥様：01/12/20 21:28 ID:/1Zl2bMI
176 ：可愛い奥様：01/12/20 21:32 ID:Ztc0GRgw
177 ：１７０：01/12/20 21:32 ID:x3KogHEe
つけたしです。
＞加齢と共にいい意味でも悪い意味でも性格が
＞強固なものになっている為････
もちろん、これは子供ありの女性にも
当てはまり、、、
うちの子に限って･･･と言い張ったり、
子供の居ない人は･･･って偉そうに子供を生んだ自分を
正当化したりする。（苦笑）
人の振り見て我が振り直す。この頃しみじみ
ちゃんと年を重ねて行きたいと切に思うんです。
どういう人生でもいろいろ山あり谷ありですよねぇ。（はぁ）
ちょっと話が逸れてしまいました。すみません。
＞加齢と共にいい意味でも悪い意味でも性格が
＞強固なものになっている為････
もちろん、これは子供ありの女性にも
当てはまり、、、
うちの子に限って･･･と言い張ったり、
子供の居ない人は･･･って偉そうに子供を生んだ自分を
正当化したりする。（苦笑）
人の振り見て我が振り直す。この頃しみじみ
ちゃんと年を重ねて行きたいと切に思うんです。
どういう人生でもいろいろ山あり谷ありですよねぇ。（はぁ）
ちょっと話が逸れてしまいました。すみません。
178 ：可愛い奥様：01/12/20 21:38 ID:SjgFRjNl
小梨専業です。
今は子供より犬の方がいいです。
将来困るよ、と奥様たちには言われますが、
「あんたたちみたいにキタナイババアになりたかないんだよ！！」
ずっと自分にお金をかけていたい。
今なら月に１００万まで使っていいし。
今は子供より犬の方がいいです。
将来困るよ、と奥様たちには言われますが、
「あんたたちみたいにキタナイババアになりたかないんだよ！！」
ずっと自分にお金をかけていたい。
今なら月に１００万まで使っていいし。
179 ：R：01/12/20 21:39 ID:6OYA73YJ
我が振りは本当に気をつけなければ：笑
自分をしっかり持つのと傍若無人は別ですし
思いやりと思いこみなんてもうへタすりゃ紙一重・・・：苦笑
自分をしっかり持つのと傍若無人は別ですし
思いやりと思いこみなんてもうへタすりゃ紙一重・・・：苦笑
180 ：166：01/12/20 21:40 ID:5p9hk32Q
181 ：166：01/12/20 21:42 ID:5p9hk32Q
続き
ました。
しばらく静かにロムしよう。
ました。
しばらく静かにロムしよう。
182 ：可愛い奥様：01/12/20 21:47 ID:j/FlBy82
いわゆる子供嫌いの人はさっさと産むことをお勧めするよ。
過ぎた苦労は忘れるし。若いうち（30前半まで）の方が乗りきれる。
自分が若いうちに子供と大人同士の付き合いをしたくない？
過ぎた苦労は忘れるし。若いうち（30前半まで）の方が乗りきれる。
自分が若いうちに子供と大人同士の付き合いをしたくない？
産むと、ホントに愛しいよ。これしか言えないけど。
手放すものの数万倍与えてもらえる。
「主人とめぐり合えて、この子とめぐり合えて神様ありがとう」って思うよ。
だからしっかり育てたい。
手放すものの数万倍与えてもらえる。
「主人とめぐり合えて、この子とめぐり合えて神様ありがとう」って思うよ。
だからしっかり育てたい。
185 ：可愛い奥様：01/12/20 22:47 ID:Ztc0GRgw
>>183は粘着すぎるよ。180さんもうロムするって引き下がってるじゃん。
あなたこそ良く考えて書きこんでね。
あなたこそ良く考えて書きこんでね。
186 ：可愛い奥様：01/12/20 22:53 ID:BLyeHDtz
子供はいらないと思ってたし、今も子供が好きではない。
でもある時、自分の子供は好きになれそうな気がすると思い
子供が欲しくなった。
ちゃんと子供を育てられるのか心配だったけれど
案ずるより産むが易し。
でもある時、自分の子供は好きになれそうな気がすると思い
子供が欲しくなった。
ちゃんと子供を育てられるのか心配だったけれど
案ずるより産むが易し。
188 ：可愛い奥様：01/12/20 23:04 ID:VMKvcjI8
産んでしまったら（言葉は悪いけど）、子どもが好きだの嫌いだの
ちゃんと育てられるかどうかとか悩んでる暇無いんだよね。
それくらい日々の生活に追われる。
それも又いいものです。
ちゃんと育てられるかどうかとか悩んでる暇無いんだよね。
それくらい日々の生活に追われる。
それも又いいものです。
189 ：-：01/12/20 23:12 ID:EPXCAriN
子供キライかも
ともだちの子供が来ても
ハサミを出したままにしてたら
ちゃっかり手を挟んでて内心、
やった！と思ったし、
友達の子供をお風呂に入れたときに
頭から泡を落とすときに
ばしゃばしゃ洗面器でお湯をかけてたら
ひーひーはーはー息が荒くて
少し、かけ過ぎたかな？と思ったけど
気持ちよかった。
ほかの子供にいじわるするって快感ね
ともだちの子供が来ても
ハサミを出したままにしてたら
ちゃっかり手を挟んでて内心、
やった！と思ったし、
友達の子供をお風呂に入れたときに
頭から泡を落とすときに
ばしゃばしゃ洗面器でお湯をかけてたら
ひーひーはーはー息が荒くて
少し、かけ過ぎたかな？と思ったけど
気持ちよかった。
ほかの子供にいじわるするって快感ね
190 ：可愛い奥様：01/12/20 23:14 ID:BLyeHDtz
>189は子供嫌いとかそういうレベルでなくて
サディストだと思われ
変態
ですな
サディストだと思われ
変態
ですな
191 ：可愛い奥様：01/12/20 23:14 ID:7nlNqQBX
>>121
ああ、私も。
何をやっても人並み以下のみそっかす。
今までの人生のパターンだと、
五体満足な子供すら望めない気がする。
私だけ不良品だったり、名簿から抜けたり
予約が取れていなかったり、そんなことばかり。
不運体質は一生続きそうで怖い。
ああ、私も。
何をやっても人並み以下のみそっかす。
今までの人生のパターンだと、
五体満足な子供すら望めない気がする。
私だけ不良品だったり、名簿から抜けたり
予約が取れていなかったり、そんなことばかり。
不運体質は一生続きそうで怖い。
192 ：可愛い奥様：01/12/20 23:16 ID:31khhWXl
>>189は虫。
193 ：可愛い奥様：01/12/20 23:19 ID:ZTFSJCIZ
>191
同感・・。子供のころ鬼ごっこでいつもママコだった・・。
人生が集約されてた時代だったのかも・・。
同感・・。子供のころ鬼ごっこでいつもママコだった・・。
人生が集約されてた時代だったのかも・・。
194 ：*：01/12/20 23:22 ID:EPXCAriN
195 ：/：01/12/20 23:24 ID:EPXCAriN
196 ：+：01/12/20 23:25 ID:EPXCAriN
197 ：可愛い奥様：01/12/20 23:26 ID:JY5guyVd
>188 同意。
その文章の行間にあるものも今のわたしなら感じ取る事ができます。
その文章の行間にあるものも今のわたしなら感じ取る事ができます。
ひとり狂った人がいる････。
199 ：h：01/12/20 23:37 ID:EPXCAriN
>>198
あんたの事ね！！
あんたの事ね！！
200 ：可愛い奥様：01/12/20 23:40 ID:CqiR8w6x
>198
すみません。それうちの旦那かもしれない。
周りからは早く子供をとせかされ、私からはそんな義両親の愚痴ばかり聞かされて
まいっているので。ハァ。
すみません。それうちの旦那かもしれない。
周りからは早く子供をとせかされ、私からはそんな義両親の愚痴ばかり聞かされて
まいっているので。ハァ。
あ、お金が無いのか・・・それは気の毒。
202 ：+：01/12/20 23:43 ID:EPXCAriN
＞200
まさか～！アナタのことじゃないわよ！！
お金が無いとほざいて「高収入」なんてクソスレ立てて
ここでは、寒い煽り入れ続けているEPXCAriNのことよ。
まさか～！アナタのことじゃないわよ！！
お金が無いとほざいて「高収入」なんてクソスレ立てて
ここでは、寒い煽り入れ続けているEPXCAriNのことよ。
204 ：/：01/12/20 23:44 ID:EPXCAriN
>>200
だれの為に産むの？
だれの為に産むの？
205 ：+：01/12/20 23:45 ID:EPXCAriN
>>203
はぁ？？どこが煽りなのか？？
はぁ？？どこが煽りなのか？？
>>193
自分だけ不幸です・・って顔してない？
自分だけ不幸です・・って顔してない？
正月前に一時退院か。
208 ：可愛い奥様：01/12/20 23:52 ID:WzNwlDf9
煽りや「正義の味方顔」してる人が入ってくると
どんどんスレが伸びてゆく・・・。
甥っ子のこと、すごく嫌いだったけど、今は好きになれた。
そんな私はこなし主婦
どんどんスレが伸びてゆく・・・。
甥っ子のこと、すごく嫌いだったけど、今は好きになれた。
そんな私はこなし主婦
209 ：可愛い奥様：01/12/21 00:35 ID:aMRrdlpe
私はアトピーです。将来その子がやっぱりアトピーになってしまって
「アトピーになる可能性が高いのに何故自分を産んだんだ？」と聞かれたら･･･
自分の子供に自分と同じような苦しさを与えたくなくて子供をつくる気になれません。
「アトピーになる可能性が高いのに何故自分を産んだんだ？」と聞かれたら･･･
自分の子供に自分と同じような苦しさを与えたくなくて子供をつくる気になれません。
210 ：可愛い奥様：01/12/21 00:38 ID:OkfMY2vr
まるこうが迫ってるというか真っ只中なので
一刻も早く結論出さないといけないのですが。。。
いまだにどうしようか迷ってます。
一刻も早く結論出さないといけないのですが。。。
いまだにどうしようか迷ってます。
211 ：可愛い奥様：01/12/21 10:13 ID:dz+0SHxN
>>209
そうとも限らないよ！
私もダンナも、いまだにアトピー。たまに皮膚科に行っています。
やっぱり子どもができたとき、悩んだ。アレルゲン検査も受けたけど、
幸い上の子はオールセーフ。今も少しかさかさはしますが、見える
ところはとってもきれいです。下の子にいたっては、うらやましいくらいの
ベビースキン！
もちろん、全てのアトピーもちの子に症状が出ないと言っているわけ
ではないけど、それだけを子どもを作らない理由にするのは、
残念なのでは・・・。特にあなた自身が少しでも子どもが欲しい、と
思っているのなら、なおさら。
小さい頃アトピーでも、治る可能性だってないわけではないし。
あんまり自分を責めないでね。
そうとも限らないよ！
私もダンナも、いまだにアトピー。たまに皮膚科に行っています。
やっぱり子どもができたとき、悩んだ。アレルゲン検査も受けたけど、
幸い上の子はオールセーフ。今も少しかさかさはしますが、見える
ところはとってもきれいです。下の子にいたっては、うらやましいくらいの
ベビースキン！
もちろん、全てのアトピーもちの子に症状が出ないと言っているわけ
ではないけど、それだけを子どもを作らない理由にするのは、
残念なのでは・・・。特にあなた自身が少しでも子どもが欲しい、と
思っているのなら、なおさら。
小さい頃アトピーでも、治る可能性だってないわけではないし。
あんまり自分を責めないでね。
212 ：可愛い奥様：01/12/21 11:06 ID:JSfXJiRc
わたしもアトピーで小梨。でも、逃げにしてるだけかも。
アトピーで生んでる人なんてやまほどいるもんね。
アトピーでもヘアダイ、パーマをかける人もいる。
痒くてもがまんして・・。わたしはやらない。
ふつうよりリスクの高いことがいやなんだと思うわ・・。
その報いはいましっかり受けてます。
アトピーで生んでる人なんてやまほどいるもんね。
アトピーでもヘアダイ、パーマをかける人もいる。
痒くてもがまんして・・。わたしはやらない。
ふつうよりリスクの高いことがいやなんだと思うわ・・。
その報いはいましっかり受けてます。
213 ：可愛い奥様：01/12/21 11:09 ID:aLyPS+QZ
私は猫と犬飼ってる。ついでに妊娠中。既に最近から
毛だのなんだの言われてる。調べてみたら親は平気でも
子供にアレルギーが出る場合もあるって・・・。心配。
犬猫たち手放す事だけは出来ないから・・・。でも赤ちゃん
の命も大切。だから本音は複雑です。動物平気な子が
出てきますように。。。
毛だのなんだの言われてる。調べてみたら親は平気でも
子供にアレルギーが出る場合もあるって・・・。心配。
犬猫たち手放す事だけは出来ないから・・・。でも赤ちゃん
の命も大切。だから本音は複雑です。動物平気な子が
出てきますように。。。
214 ：可愛い奥様：01/12/21 11:18 ID:wxOKwJRx
いいなあ・・。小梨なのにアトピーで喘息だから
犬も飼えない・・。ああ、悲観的な私。天気のせい？？
犬も飼えない・・。ああ、悲観的な私。天気のせい？？
215 ：可愛い奥様：01/12/21 11:21 ID:aLyPS+QZ
私も悲観的だよ・・・。素直に妊娠喜べないなんて
最低って自分思いきり責めてるし・・・。
昔から子供と大型犬が遊んでるの見てそれがあこがれ
だったから・・・。
最低って自分思いきり責めてるし・・・。
昔から子供と大型犬が遊んでるの見てそれがあこがれ
だったから・・・。
216 ： ：01/12/21 11:27 ID:lOZ9ad6J
>>215 1/4が中絶してるし、全員が素直に喜んでるとも限らないよ。
妊娠発覚で「がーん」と思ったこと有る人は多いと思うよ。
でも大多数が産んだ後「よかった～」って思うらしいから心配いらないよ。
母性強し。
妊娠発覚で「がーん」と思ったこと有る人は多いと思うよ。
でも大多数が産んだ後「よかった～」って思うらしいから心配いらないよ。
母性強し。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011221-00000829-jij-soci
少子高齢化で子供は少なくなっているはずなのに
子供が犯す凶悪犯罪が増えてきているらしい・・・・
なんでかのぅ・・・
少子高齢化で子供は少なくなっているはずなのに
子供が犯す凶悪犯罪が増えてきているらしい・・・・
なんでかのぅ・・・
218 ：可愛い奥様：01/12/21 14:21 ID:fYwTLJNU
>>211
私もアトピーで散々ツライ目に会ってきたんだけど、
アトピーになる可能性が高いとわかってて産めないなぁ。
大人になって治るって言ってもそれは確実じゃないし、
小さい時はツライわけで。アトピー板なんて読むと尚更ね…
プラス面・マイナス面を考えると産むのを躊躇する。
マイナス面は、アトピーになるかも、経済的にキツイ、自分の時間がなくなる、
子育てする自信なし、ﾄﾞｷｭｿ親子と付き合いたくない、食品添加物、
環境問題などとスラスラと出てくるんだけど、プラス面となると子持ちの友達に
聞いても抽象的な答えしか返ってこないの。子どもと一緒に成長できた、
一人前になれた、自分以上に大切なものができた、とかさ。
わかるんだけど、全部結果でしかないのです。動機が知りたいんだよなぁ…
私もアトピーで散々ツライ目に会ってきたんだけど、
アトピーになる可能性が高いとわかってて産めないなぁ。
大人になって治るって言ってもそれは確実じゃないし、
小さい時はツライわけで。アトピー板なんて読むと尚更ね…
プラス面・マイナス面を考えると産むのを躊躇する。
マイナス面は、アトピーになるかも、経済的にキツイ、自分の時間がなくなる、
子育てする自信なし、ﾄﾞｷｭｿ親子と付き合いたくない、食品添加物、
環境問題などとスラスラと出てくるんだけど、プラス面となると子持ちの友達に
聞いても抽象的な答えしか返ってこないの。子どもと一緒に成長できた、
一人前になれた、自分以上に大切なものができた、とかさ。
わかるんだけど、全部結果でしかないのです。動機が知りたいんだよなぁ…
219 ：可愛い奥様：01/12/21 14:28 ID:E//UjHb3
＞動機が知りたいんだよなぁ…
それを知ってどうする？
まさか、それで納得出来る意見があったら、子ども産むってわけじゃないよね？
動機なんて人それぞれだよ。
あなたにはあなたの動機がちゃんと存在してるはず。
それが見つからないんなら、それまでって事。
人は人だよ。
それを知ってどうする？
まさか、それで納得出来る意見があったら、子ども産むってわけじゃないよね？
動機なんて人それぞれだよ。
あなたにはあなたの動機がちゃんと存在してるはず。
それが見つからないんなら、それまでって事。
人は人だよ。
220 ：可愛い奥様：01/12/21 14:33 ID:RYPFIrzv
何をするにも損得勘定で考える人は、産まない方が良いよ。
これほど先の読めない投資？はないもの。
＞218
自分より大切なものが出来る、ってすごくプラスだったよ
私には。
とりあえず、子供のためなら死ねる、喜んで。というか
死ぬのが怖くなくなったねー。だから、抽象的な不安とかから
解放された。
これほど先の読めない投資？はないもの。
＞218
自分より大切なものが出来る、ってすごくプラスだったよ
私には。
とりあえず、子供のためなら死ねる、喜んで。というか
死ぬのが怖くなくなったねー。だから、抽象的な不安とかから
解放された。
221 ：可愛い奥様：01/12/21 14:43 ID:tKvECgEg
>>218
私もアトピーだよ。子供産むの本気で怖い。
子供のときクラスの子湿疹を見られて「汚い」っていじめられた
ことがあって、すごく人の顔色を気にする性格になった。
女の子なのに思春期には化粧の一つもできなかったし、湿疹が顔にまで出て
ひかなくなったときは外にも出られなくて死ぬことばっかり考えて泣き暮らしてた。
自分がつらさを知ってるだけに、子供に同じ思いをさせてしまったらと思うと・・・。
私もアトピーだよ。子供産むの本気で怖い。
子供のときクラスの子湿疹を見られて「汚い」っていじめられた
ことがあって、すごく人の顔色を気にする性格になった。
女の子なのに思春期には化粧の一つもできなかったし、湿疹が顔にまで出て
ひかなくなったときは外にも出られなくて死ぬことばっかり考えて泣き暮らしてた。
自分がつらさを知ってるだけに、子供に同じ思いをさせてしまったらと思うと・・・。
222 ：可愛い奥様：01/12/21 14:44 ID:p6VtUFjl
>220
抽象的な不安とかから
解放された。
その感覚はすごく解る。
抽象的な不安とかから
解放された。
その感覚はすごく解る。
うーん、だから子持ちの女の人はどっしりするかなー
子梨のせいなのか、なんかいつも不安で
モラトリアム・・
子梨のせいなのか、なんかいつも不安で
モラトリアム・・
224 ：可愛い奥様：01/12/21 14:54 ID:hx4THLn5
好きになったりつきあったりした男に何人も死なれた経験から
自分が好きになるとその人が死ぬ恐怖から逃れられない。
ことごとく事故死病死された。
子供もその犠牲になるかもしれないし、子供が無事でも
旦那が早死にしたら大変だし、子供云々より私自身精神的に
どっか狂ったまま生活してるのかも。
自分が好きになるとその人が死ぬ恐怖から逃れられない。
ことごとく事故死病死された。
子供もその犠牲になるかもしれないし、子供が無事でも
旦那が早死にしたら大変だし、子供云々より私自身精神的に
どっか狂ったまま生活してるのかも。
225 ：215：01/12/21 14:57 ID:yIPYS1tF
>>216
ありがとう。旦那やばーちゃん方は相当楽しみにしてるし、
実は私も変な事考えたこともあったんだけど・・・・
妊娠わかってから今もだけどめちゃめちゃ心が不安定に
なってしまって・・・。でも頑張らないと駄目だよね・・。
ありがとう。旦那やばーちゃん方は相当楽しみにしてるし、
実は私も変な事考えたこともあったんだけど・・・・
妊娠わかってから今もだけどめちゃめちゃ心が不安定に
なってしまって・・・。でも頑張らないと駄目だよね・・。
226 ：可愛い奥様：01/12/21 14:57 ID:Aw7Q9AN6
227 ：218：01/12/21 15:55 ID:lkNEyFbS
>>219
うん、人の動機に納得して自分が産むつもりはないです、勿論。
確かに、聞いてもどうしようもないんだけどね。
219さんの言うように、私には動機が見つからないから、
「できちゃった人はともかく、計画的に子作りした人は何をきっかけに？」
と、単純に不思議だったの。
母になった友人たちを見て、本当に子どもが大切なんだってわかるよ。
けど、どうしても自分がそこに辿り着けないので、夫にも悪いと思いつつ
小梨を続けてます。
>>221 私は実の父親に「気持ち悪い」って言われたよ(爆
うん、人の動機に納得して自分が産むつもりはないです、勿論。
確かに、聞いてもどうしようもないんだけどね。
219さんの言うように、私には動機が見つからないから、
「できちゃった人はともかく、計画的に子作りした人は何をきっかけに？」
と、単純に不思議だったの。
母になった友人たちを見て、本当に子どもが大切なんだってわかるよ。
けど、どうしても自分がそこに辿り着けないので、夫にも悪いと思いつつ
小梨を続けてます。
>>221 私は実の父親に「気持ち悪い」って言われたよ(爆
228 ：可愛い奥様：01/12/21 16:33 ID:yIPYS1tF
↑酷い。お父さんが・・・。
229 ：可愛い奥様：01/12/21 18:06 ID:tYiEBf9r
私はアトピーで、厨房のとき、影で男子にエレファントマン
て言われてた・・。あと、母は絶え間ない治療に切れて、
人間の皮膚でない、とか・・。
て言われてた・・。あと、母は絶え間ない治療に切れて、
人間の皮膚でない、とか・・。
230 ：可愛い奥様：01/12/21 18:07 ID:yIPYS1tF
なんか涙出そう・・・。
231 ：可愛い奥様：01/12/21 18:11 ID:ZW6MMUnL
私も主人もアトピーです。
アトピーでも恋愛はできたし、結婚もできた。
でも、出産は・・・
子供に同じ苦しみを味会わせたくない。
アトピー治療にかけたお金、時間、そして失望ははかりしれない。
アトピーでも恋愛はできたし、結婚もできた。
でも、出産は・・・
子供に同じ苦しみを味会わせたくない。
アトピー治療にかけたお金、時間、そして失望ははかりしれない。
232 ：可愛い奥様：01/12/21 18:17 ID:7oalQ5Lj
アトピーではないけれど、持病があってもしかしたら
子供にも遺伝するかもしれない状況。
でも今妊娠中。
一時期、病気が遺伝するのではないかと思って、
子供のことを考えたことがあるよ。
自分自身病気で辛かったこととか沢山あるけれど
でも生まれてきて親を恨んだことはないし、病気のせいにして
人生が楽しくなくなるのも、つまんないなぁと思った。
子供にも遺伝するかもしれない状況。
でも今妊娠中。
一時期、病気が遺伝するのではないかと思って、
子供のことを考えたことがあるよ。
自分自身病気で辛かったこととか沢山あるけれど
でも生まれてきて親を恨んだことはないし、病気のせいにして
人生が楽しくなくなるのも、つまんないなぁと思った。
233 ：可愛い奥様：01/12/21 18:26 ID:aFQLlV5u
私は子供欲しくない
夫婦でそのことで話もついてるし（今のところ）
理由は色々あるけど私自身に限っていえば子供できたからって
人生楽しくなるとはあんまり思えないんだよね。産むことによって
いろんな経験するんで多様性はあるとは思うけど。
夫婦でそのことで話もついてるし（今のところ）
理由は色々あるけど私自身に限っていえば子供できたからって
人生楽しくなるとはあんまり思えないんだよね。産むことによって
いろんな経験するんで多様性はあるとは思うけど。
234 ：可愛い奥様：01/12/21 18:27 ID:XSy4gs3T
アトピーに生まれて、親を恨んだことはないなあ、確かに。
だって親は知らなかったから・・。
むしろ、自分のせいで親に、物心ともに多大な負担を
かけて申し訳なく思ってた。なのに、夜寝てると掻いちゃって
朝、血が流れてる感じで目が覚めたり・・。
でも自分はわかってるからなあ・。なに、気持ちわる、
って人の目。
いきてきて、いいことだっていっぱいあったんだがね。
だって親は知らなかったから・・。
むしろ、自分のせいで親に、物心ともに多大な負担を
かけて申し訳なく思ってた。なのに、夜寝てると掻いちゃって
朝、血が流れてる感じで目が覚めたり・・。
でも自分はわかってるからなあ・。なに、気持ちわる、
って人の目。
いきてきて、いいことだっていっぱいあったんだがね。
235 ：可愛い奥様：01/12/21 18:30 ID:BQ37Vc3p
私は人生に楽しさってあまり求めていないんだと
いうことがわかった・・。小梨にはむいてないのかも。
いうことがわかった・・。小梨にはむいてないのかも。
236 ：可愛い奥様：01/12/21 18:33 ID:vrtk2NZE
私は喘息。弟はアトピー。
子供もどっちかになる可能性あるんだろうなぁ。
でも、喘息は大きくなったらすっかり治ったから
あんまり気にならない。
子供もどっちかになる可能性あるんだろうなぁ。
でも、喘息は大きくなったらすっかり治ったから
あんまり気にならない。
237 ：可愛い奥様：01/12/21 19:19 ID:SS4l4CcM
私は就職してからアトピーになりました。
（大人になってから出るアトピーはｽﾄﾚｽが原因と言われたが自覚無し。）
それでｹｺｰﾝした後なぜか悪化（w 一年くらいヒキしてたよ。
その時は死にたいと思ったし、人目を気にせず外歩ける人
誰もが羨ましかった。（犬猫までも）
でも親を怨んだ事なんて一回も無かったよー。
今は落ち着いて普通に生活してます。子供欲しいです。
ｱﾚﾙｷﾞｰが全然無い親からもｱﾄﾋﾟｰの子供が産まれたりもするでしょ？
子供がｱﾄﾋﾟｰになる可能性高いかも知れないけど子育てを経験してみたいし、
自分の子供に会ってみたい。もしｱﾄﾋﾟｰだったら一生懸命ケアしてあげたい。
でもでも、決心してから早9ヶ月。できないよぉー！
（大人になってから出るアトピーはｽﾄﾚｽが原因と言われたが自覚無し。）
それでｹｺｰﾝした後なぜか悪化（w 一年くらいヒキしてたよ。
その時は死にたいと思ったし、人目を気にせず外歩ける人
誰もが羨ましかった。（犬猫までも）
でも親を怨んだ事なんて一回も無かったよー。
今は落ち着いて普通に生活してます。子供欲しいです。
ｱﾚﾙｷﾞｰが全然無い親からもｱﾄﾋﾟｰの子供が産まれたりもするでしょ？
子供がｱﾄﾋﾟｰになる可能性高いかも知れないけど子育てを経験してみたいし、
自分の子供に会ってみたい。もしｱﾄﾋﾟｰだったら一生懸命ケアしてあげたい。
でもでも、決心してから早9ヶ月。できないよぉー！
238 ：可愛い奥様：01/12/21 20:19 ID:aMRrdlpe
両親共に健康体だったんだけど、姉弟のなかでアトピーになったのは
私だけだった。
小さい頃から全身酷くて色々病院も通った。「前へならえ」も苦痛だった。
アトピー目立っちゃうから。医者に水泳も止められ、
夜も痒くて泣きわめき、親を起こしてしまう。親も自分も睡眠不足。
肌も人並みではなかったから、友達だった人にも気持ち悪いって言われた事もあったよ｡
「何で私だけアトピーなの?」って怒りの矛先が親に向かった事あったよ。
でも親はアトピーでもアレルギーでもなんでもないから、
あたってもしょうがないんだけどね。
私だけだった。
小さい頃から全身酷くて色々病院も通った。「前へならえ」も苦痛だった。
アトピー目立っちゃうから。医者に水泳も止められ、
夜も痒くて泣きわめき、親を起こしてしまう。親も自分も睡眠不足。
肌も人並みではなかったから、友達だった人にも気持ち悪いって言われた事もあったよ｡
「何で私だけアトピーなの?」って怒りの矛先が親に向かった事あったよ。
でも親はアトピーでもアレルギーでもなんでもないから、
あたってもしょうがないんだけどね。
239 ：可愛い奥様：01/12/21 20:26 ID:aMRrdlpe
>>238の続き（長文＋板違いすみません）
だからアトピーの自分が子供産んだら、
アトピーのつらさを知ってるくせに、遺伝する可能性高いのに、
子供にその苦しさを体験させたいのか？って考えるとやっぱり産むの怖い。
人それぞれだと思うけど、やっぱり私は産まない方が良いんだろうなと思う。
だからアトピーの自分が子供産んだら、
アトピーのつらさを知ってるくせに、遺伝する可能性高いのに、
子供にその苦しさを体験させたいのか？って考えるとやっぱり産むの怖い。
人それぞれだと思うけど、やっぱり私は産まない方が良いんだろうなと思う。
240 ：可愛い奥様：01/12/21 20:26 ID:VZPZ2jq7
すっかりアトピー体験スレに・・・。
私は体育で絶対ブルマーになる夏場は拷問だったな。
でも、家族は私のために、早くから、イオン水や、青汁や
食物に気を配ってたから、あるいみ役にたったともいえよう。
私は体育で絶対ブルマーになる夏場は拷問だったな。
でも、家族は私のために、早くから、イオン水や、青汁や
食物に気を配ってたから、あるいみ役にたったともいえよう。
241 ：可愛い奥様：01/12/21 20:27 ID:rJVPcA0k
アトピースレになってる。（鬱
242 ：可愛い奥様：01/12/21 20:29 ID:oYIVV54C
自分は小梨になってから、言い訳が多くなった・・。
つい言ってしまうんだよーーー。
つい言ってしまうんだよーーー。
243 ：可愛い奥様：01/12/21 20:34 ID:rJVPcA0k
＞２３９
ガンバレ！
友人もそれで数年悩んで作らなかったけど
最近ｶﾜｲｰ子を産んだよ。
今のところアトピー出てないらしい。
ってガンバレなんて簡単に言ってｽﾏｿ。
ガンバレ！
友人もそれで数年悩んで作らなかったけど
最近ｶﾜｲｰ子を産んだよ。
今のところアトピー出てないらしい。
ってガンバレなんて簡単に言ってｽﾏｿ。
244 ：可愛い奥様：01/12/21 23:02 ID:AJZQGkOB
子持ちの奥様と口論になったときに、
「わたしは子供がいるのよ！あなたとは違ってちゃんとしてるのよ！
（だから正しい）」
と人前で罵倒されました。
子供を産んで育てただけで自分はなんでも正しいと思えるのはなぜ？？？
私は結婚６年、小梨です。できないかもなあ…
「わたしは子供がいるのよ！あなたとは違ってちゃんとしてるのよ！
（だから正しい）」
と人前で罵倒されました。
子供を産んで育てただけで自分はなんでも正しいと思えるのはなぜ？？？
私は結婚６年、小梨です。できないかもなあ…
245 ：可愛い奥様：01/12/22 01:25 ID:EXazGCUG
>244
そういう人は子蟻同士ならまた別の弱点（小梨は弱点ではないが）を探してきて
自分を正当化するんでないかい？
そういう人は子蟻同士ならまた別の弱点（小梨は弱点ではないが）を探してきて
自分を正当化するんでないかい？
246 ：可愛い奥様：01/12/22 01:33 ID:i3Db1hon
>244
なにそいつｻｲｱｸだね。私なら絶縁だよ。
躾もまともに出来ない、よくレストランで自分とこの醜い子ザル野放し
にして、動物園にしてるのってそういう親だったりするんだよねｗ
「こっちから見るとお宅の子供の躾ってまだまだだから、社会に迷惑
かけない程度にはしてね」とかガーンと言ってやれば良かったかも。
なにそいつｻｲｱｸだね。私なら絶縁だよ。
躾もまともに出来ない、よくレストランで自分とこの醜い子ザル野放し
にして、動物園にしてるのってそういう親だったりするんだよねｗ
「こっちから見るとお宅の子供の躾ってまだまだだから、社会に迷惑
かけない程度にはしてね」とかガーンと言ってやれば良かったかも。
247 ：可愛い奥様：01/12/22 01:42 ID:LaaM2AAw
>244
人前で罵倒されたのは辛かったと思うけど
まともな人なら、その子持ち奥様の方がﾄﾞｷｭｿだってわかると思うから
気にすることないよ。
人前で罵倒されたのは辛かったと思うけど
まともな人なら、その子持ち奥様の方がﾄﾞｷｭｿだってわかると思うから
気にすることないよ。
248 ：可愛い奥様：01/12/22 01:45 ID:t0FlU41/
249 ：可愛い奥様：01/12/22 01:59 ID:TCpjM16t
244です。
みんなありがとう！
元気出ました。
みんなありがとう！
元気出ました。
250 ：可愛い奥様：01/12/22 02:20 ID:ppAP/aLc
>わたしは子供がいるのよ！あなたとは違ってちゃんとしてるのよ！
>（だから正しい）
げ～
私も間違いなく絶縁だな・・
こんな発言する女が子供育ててるのが恐ろしいね
>（だから正しい）
げ～
私も間違いなく絶縁だな・・
こんな発言する女が子供育ててるのが恐ろしいね
251 ：可愛い奥様：01/12/22 02:29 ID:mlTUjrdR
＞244
そんなこという奥さんのご主人に限って
浮気してたりしてね。
それにしてもいやな奴だね。
そんなこという奥さんのご主人に限って
浮気してたりしてね。
それにしてもいやな奴だね。
252 ：可愛い奥様：01/12/22 02:31 ID:gLMKSJ57
「子育て経験してない人は人間としてだめよね、未熟よ」と
言われたことある。あちらとしては、早く子供産みなさいねと
促してくれたつもりだろうが、余計なお世話だ。
言われたことある。あちらとしては、早く子供産みなさいねと
促してくれたつもりだろうが、余計なお世話だ。
253 ：可愛い奥様：01/12/22 02:46 ID:oqETAqS5
学生時代からのグループの中の1人。
ｹｺﾝも子供も最初だった。
結婚したら「もう２４だよ、早く結婚しなよ。」と周囲を促す。
子供出来たら「やっぱ女の幸せは子供だよ」
２人目出来たら「一人っ子じゃ可哀想。」と一人っ子ママに
子作りを促す。
兼業には「子供預けたりしてるから、言葉が遅いんだよ」と説教。
彼女の目には私（子梨）は人生の失敗作に見えただろう。
そんな彼女は旦那とうまくいかず、子供を置いて若い男の元へ。
「やっぱ若い男はいいわ。私まで若くなった気分。」
だそうです。
多分、元旦那との生活がうまくいってなかったから、周囲が
羨ましかったり、自分が間違ってないってことを認識したかったんだ
ろうな。
ｹｺﾝも子供も最初だった。
結婚したら「もう２４だよ、早く結婚しなよ。」と周囲を促す。
子供出来たら「やっぱ女の幸せは子供だよ」
２人目出来たら「一人っ子じゃ可哀想。」と一人っ子ママに
子作りを促す。
兼業には「子供預けたりしてるから、言葉が遅いんだよ」と説教。
彼女の目には私（子梨）は人生の失敗作に見えただろう。
そんな彼女は旦那とうまくいかず、子供を置いて若い男の元へ。
「やっぱ若い男はいいわ。私まで若くなった気分。」
だそうです。
多分、元旦那との生活がうまくいってなかったから、周囲が
羨ましかったり、自分が間違ってないってことを認識したかったんだ
ろうな。
254 ：可愛い奥様：01/12/22 02:56 ID:2KAJ+F14
>>252
余計なお世話だよね。
最近思うんだけど、
子育ても、いろいろな経験の1つに過ぎないと思う。
留学して海外で生活して一回り大きくなったと思ったり、
転職して苦労した経験だったり。
離婚して再婚して昔は辛かったけど一回り大きくなった・・でもいいかも。
とにかくそういう経験の中の１つに過ぎないと思う。
それをわざわざ
「私は留学経験あるから一回り人間が大きくなったの。
日本にいるだけじゃ未熟よ。あなたも経験しておいたほうがいいわ」
とやられたらウザイのと同じ。
余計なお世話だよね。
最近思うんだけど、
子育ても、いろいろな経験の1つに過ぎないと思う。
留学して海外で生活して一回り大きくなったと思ったり、
転職して苦労した経験だったり。
離婚して再婚して昔は辛かったけど一回り大きくなった・・でもいいかも。
とにかくそういう経験の中の１つに過ぎないと思う。
それをわざわざ
「私は留学経験あるから一回り人間が大きくなったの。
日本にいるだけじゃ未熟よ。あなたも経験しておいたほうがいいわ」
とやられたらウザイのと同じ。
255 ：可愛い奥様：01/12/22 03:42 ID:ywPC4Jiu
＞２５４
禿げ同。
私は小梨だけど子供欲しいなあ。ええ年なので一生小梨はやだと
思っているけど恵まれるかどうかはわからない。
子蟻で 小梨を見下し、人生の敗者のように見下すウザイ女が
いるけどやめて欲しいわ。
禿げ同。
私は小梨だけど子供欲しいなあ。ええ年なので一生小梨はやだと
思っているけど恵まれるかどうかはわからない。
子蟻で 小梨を見下し、人生の敗者のように見下すウザイ女が
いるけどやめて欲しいわ。
256 ：可愛い奥様：01/12/22 03:46 ID:BxcOfg8p
つまり254の人生の全ては親にとってはいろいろな経験の１つに
過ぎないんだね。なるほど。
私は子育てはそんな軽い物ではないと思うんだけどな。
ただ、わざわざ人に威張ることではない。
犬でも鳥でもやってること。
過ぎないんだね。なるほど。
私は子育てはそんな軽い物ではないと思うんだけどな。
ただ、わざわざ人に威張ることではない。
犬でも鳥でもやってること。
257 ：可愛い奥様：01/12/22 03:54 ID:EdLJoLzs
258 ：可愛い奥様：01/12/22 04:02 ID:+OYVwFbH
>>256
軽い物とは言ってない。
感動する出来事や、
今まで経験したことのない発見や
それまでの自分の世界を覆すような出来事によって
一回り大きくなる経験って子育てだけじゃないし
人それぞれ違うんじゃないかということ。
ただ、子育てに限って「これを経験しないと未熟」
と語られるのはウザイでしょ。
軽い物とは言ってない。
感動する出来事や、
今まで経験したことのない発見や
それまでの自分の世界を覆すような出来事によって
一回り大きくなる経験って子育てだけじゃないし
人それぞれ違うんじゃないかということ。
ただ、子育てに限って「これを経験しないと未熟」
と語られるのはウザイでしょ。
259 ：可愛い奥様：01/12/22 05:13 ID:NDW5WtJu
「これを経験しないと未熟」かぁ・・・たまに言う人みかけるね。
欲しくてもできない、運の悪い人に対する最高の言葉ですね。すばらしい心遣いです。
欲しくてもできない、運の悪い人に対する最高の言葉ですね。すばらしい心遣いです。
260 ：可愛い奥様：01/12/22 11:04 ID:IHM8ypVP
>ある程度、年を取ってくると、楽しいことや面白いことが
>頭打ちになってしまい（笑）、
こういうことを言う奴は子供をもつのに向いてるんでないかい？それに頭わるいよ
私はこんなこと全然おもわなくて、独身だけど、やりたいことが山ほどあって、それは死ぬ前に終わらないっておもっているくらだからね。
ある程度、人生に退屈してる奴、子供うんでくれ。わたしは、自分をエンジョイするよ。
経験をしたかしないかで人を未熟成熟あつかいするのは愚の骨頂。だいたい、一人前になるうんぬんも誰がそれを決まるんだ？私は一人前にも立派な大人なんてくらだんもんにもなりたかないね。
経済的に自立して、自分の人生を自分で舵取りして、自由に生き抜くことだけを考えてる。そういうスタンスだと子宮を使う時間なんてないのだ。
だいたい、歴史において大成をなした人たちは子育てなんてしなかったから自分の時間を研究なんかにうちこめたんだ。そう考えると非創造的な活動に時間を奪われる出産育児は人生において避けるべき出来事だと思うよ
>頭打ちになってしまい（笑）、
こういうことを言う奴は子供をもつのに向いてるんでないかい？それに頭わるいよ
私はこんなこと全然おもわなくて、独身だけど、やりたいことが山ほどあって、それは死ぬ前に終わらないっておもっているくらだからね。
ある程度、人生に退屈してる奴、子供うんでくれ。わたしは、自分をエンジョイするよ。
経験をしたかしないかで人を未熟成熟あつかいするのは愚の骨頂。だいたい、一人前になるうんぬんも誰がそれを決まるんだ？私は一人前にも立派な大人なんてくらだんもんにもなりたかないね。
経済的に自立して、自分の人生を自分で舵取りして、自由に生き抜くことだけを考えてる。そういうスタンスだと子宮を使う時間なんてないのだ。
だいたい、歴史において大成をなした人たちは子育てなんてしなかったから自分の時間を研究なんかにうちこめたんだ。そう考えると非創造的な活動に時間を奪われる出産育児は人生において避けるべき出来事だと思うよ
261 ：可愛い奥様：01/12/22 11:26 ID:l/PPy0NE
>260
君の持論はわかった、が、ツギからはもちっと短く要約して
から書き込んでくれ。
君の持論はわかった、が、ツギからはもちっと短く要約して
から書き込んでくれ。
262 ：可愛い奥様：01/12/22 11:33 ID:s0j+o7qN
>260
独身が既女板まで来て持論の展開ご苦労様です。
独身が既女板まで来て持論の展開ご苦労様です。
263 ：可愛い奥様：01/12/22 11:38 ID:QFxWsZBd
>260
禿げ同
周りを見てると修士以上の女性は小梨。
近所で子供を連れているのはヤンキー系（アムロ系）
禿げ同
周りを見てると修士以上の女性は小梨。
近所で子供を連れているのはヤンキー系（アムロ系）
264 ：可愛い奥様：01/12/22 11:50 ID:l/PPy0NE
小梨ＶＳ子蟻にしたいのか？
ガキがいようがいまいが勉強する奴はするし、しないヤツは
しないんだよ
自分がこう思うってことを開陳するのは結構だけどいろんな
人がいるんだし・・・
もうちょっとまったりしようよ
あ、私は小梨だよ。
ガキがいようがいまいが勉強する奴はするし、しないヤツは
しないんだよ
自分がこう思うってことを開陳するのは結構だけどいろんな
人がいるんだし・・・
もうちょっとまったりしようよ
あ、私は小梨だよ。
265 ：可愛い奥様：01/12/22 11:51 ID:Epc8AtY4
>263 私は博士号持ってる子蟻だけど何か？
子育てを一概に非創造的で、価値の無い仕事を言い切るのは浅すぎる。
現実問題として、現社会においては、子育てしながらの仕事がかなり
難しいのも事実だが。有能、有益な人間をなるべく社会で働かせた方が
結局社会にとってプラスなわけだから、そういう構造改革もやって欲しい。
少子化にも歯止めがかかれば、保険制度､年金制度破綻の問題解決の
一助にもなるのだし。
子育てを一概に非創造的で、価値の無い仕事を言い切るのは浅すぎる。
現実問題として、現社会においては、子育てしながらの仕事がかなり
難しいのも事実だが。有能、有益な人間をなるべく社会で働かせた方が
結局社会にとってプラスなわけだから、そういう構造改革もやって欲しい。
少子化にも歯止めがかかれば、保険制度､年金制度破綻の問題解決の
一助にもなるのだし。
266 ：可愛い奥様：01/12/22 11:58 ID:RPbSO2fk
>>265
＞有能、有益な人間をなるべく社会で働かせた方が
＞結局社会にとってプラスなわけだから
賛成。問題は女性は出産すると有能であっても家にこもらなければならなくなる現状。
会社でも、出産・介護で何人のデキル女性が退職していったか…。
代わりにやめて欲しい男性社員が何人いたか・・・。
＞有能、有益な人間をなるべく社会で働かせた方が
＞結局社会にとってプラスなわけだから
賛成。問題は女性は出産すると有能であっても家にこもらなければならなくなる現状。
会社でも、出産・介護で何人のデキル女性が退職していったか…。
代わりにやめて欲しい男性社員が何人いたか・・・。
267 ：可愛い奥様：01/12/22 12:04 ID:W4EI41SZ
なんでも経験して視野を広げるのもいいんでネーノー
自分のやってることを躍起になって肯定したり、
批判されたら躍起になって反論するのも分かるけどね。
でも所詮人間よー
自分のやってることを躍起になって肯定したり、
批判されたら躍起になって反論するのも分かるけどね。
でも所詮人間よー
268 ：可愛い奥様：01/12/22 12:22 ID:90+1LqRs
小さい頃から「幼稚園の先生」とか「学校の先生」といった子供と接する仕事に
付きたいと思った事なんか一度もなかった子供嫌いな私。自分の母親にも「あんた
は子供嫌いだから・・・」と言われてます。
そんな私には今2人の男の子がいます。アトピーで喘息持ちのがね。
目に入れても痛くない、とか人生変わったなんてこれっぽっちも思わないけど
産まなきゃよかったとも思わない。
ただ、何かの縁があって私のところに来てくれたんだろうから
彼らのことは見守って行きます。
付きたいと思った事なんか一度もなかった子供嫌いな私。自分の母親にも「あんた
は子供嫌いだから・・・」と言われてます。
そんな私には今2人の男の子がいます。アトピーで喘息持ちのがね。
目に入れても痛くない、とか人生変わったなんてこれっぽっちも思わないけど
産まなきゃよかったとも思わない。
ただ、何かの縁があって私のところに来てくれたんだろうから
彼らのことは見守って行きます。
生まれた我が子は口唇裂でした。
同じ子が生まれるかとおもうと作る気になりません
同じ子が生まれるかとおもうと作る気になりません
270 ：可愛い奥様：01/12/22 12:36 ID:zGYW5hcq
271 ：可愛い奥様：01/12/22 14:16 ID:UzTQXBRH
＞269
今は手術の技術も発達してるから
ほとんど傷跡はわからなくなるよ！
わたしは元・整形外科勤務で、院長が言ってたんだけど
大リーグ選手N茂も口唇裂だか口蓋裂だったと言っていた。
でも全然わからないじゃない？
わたしの大叔母も口蓋裂（未手術）だったから、ご本人の
つらさはわかるし、手術も費用がかかるかもしれないけど
元気出して！
今は手術の技術も発達してるから
ほとんど傷跡はわからなくなるよ！
わたしは元・整形外科勤務で、院長が言ってたんだけど
大リーグ選手N茂も口唇裂だか口蓋裂だったと言っていた。
でも全然わからないじゃない？
わたしの大叔母も口蓋裂（未手術）だったから、ご本人の
つらさはわかるし、手術も費用がかかるかもしれないけど
元気出して！
272 ：可愛い奥様：01/12/22 14:31 ID:41tXd4vQ
子供を作るかどうかって、
理屈ばかりで考えることじゃないと思う。
そりゃ、経済的社会的背景から
育てられないのに産むのは言語道断だけど。
結婚と同じで、なんとなく「いいな」って思う感覚って
良いんじゃないかな。
産んだ子供を愛しいと思うのも理屈じゃないもん。
感情の部分だから、同じ人間でも時期によって揺れるもの。
作る作らないで他人に向かって下手に理論武装なんかすると、
自分の感情の変化に素直に向き合えなくなってしまうよ。
ご注意召され。
ちなみに私は正直言って、産んだだけではイマイチ、ピンと来なかったが、
半年も苦労して育てると、ものすごく情がうつって
やっぱりこのこのためなら死ねると思った。（こんな感覚初めて）
それを思うと、養子でも自分の手で育てたら
やっぱり死ねるかもしれないなぁと、子供を産んでみて思うようになった。
理屈ばかりで考えることじゃないと思う。
そりゃ、経済的社会的背景から
育てられないのに産むのは言語道断だけど。
結婚と同じで、なんとなく「いいな」って思う感覚って
良いんじゃないかな。
産んだ子供を愛しいと思うのも理屈じゃないもん。
感情の部分だから、同じ人間でも時期によって揺れるもの。
作る作らないで他人に向かって下手に理論武装なんかすると、
自分の感情の変化に素直に向き合えなくなってしまうよ。
ご注意召され。
ちなみに私は正直言って、産んだだけではイマイチ、ピンと来なかったが、
半年も苦労して育てると、ものすごく情がうつって
やっぱりこのこのためなら死ねると思った。（こんな感覚初めて）
それを思うと、養子でも自分の手で育てたら
やっぱり死ねるかもしれないなぁと、子供を産んでみて思うようになった。
273 ：可愛い奥様：01/12/22 14:33 ID:+NXSiSmo
でもね、実際、そういう子が生まれるとショックよ。
周りの身内の大人が。。。
某医大附属のそういう子が多く入院しているフロアに
お見舞いに行くとつくづく、そういう子って結構
生まれて来てるんだな、と思い知らされる。
本人も手術が何回かに分けて何年間かつづくわけで
つらいだろうし、回りで支える大人も。もちろん
両親の心労、金銭的な意味でも苦労は絶えない。
大丈夫、いまは医療も進んでるし、なんて私は
口が裂けてもいえない。
周りの身内の大人が。。。
某医大附属のそういう子が多く入院しているフロアに
お見舞いに行くとつくづく、そういう子って結構
生まれて来てるんだな、と思い知らされる。
本人も手術が何回かに分けて何年間かつづくわけで
つらいだろうし、回りで支える大人も。もちろん
両親の心労、金銭的な意味でも苦労は絶えない。
大丈夫、いまは医療も進んでるし、なんて私は
口が裂けてもいえない。
274 ：可愛い奥様：01/12/22 14:37 ID:aCFfyye3
>>272 禿同！
やっぱり頭で考えてるのと、行動するのとでは違うよ。
やっぱり頭で考えてるのと、行動するのとでは違うよ。
275 ：可愛い奥様：01/12/22 14:55 ID:WWp2BUR7
小梨だけど、子どもって「授かりもの」って気がしてるんだよね。
できたら嬉しいけど、できなくても今の生活はそれなりに楽しいし。
暇人にヤイヤイ言われるのはうるさいけど、聞き流せるようにならないとね。
ヤイヤイ言うヤツは子どもを産んでも、うるさいことを言ってくる気がする。
>269
大変そうだけど、頑張って。陰ならが応援しています。
できたら嬉しいけど、できなくても今の生活はそれなりに楽しいし。
暇人にヤイヤイ言われるのはうるさいけど、聞き流せるようにならないとね。
ヤイヤイ言うヤツは子どもを産んでも、うるさいことを言ってくる気がする。
>269
大変そうだけど、頑張って。陰ならが応援しています。
大好きな夫のミニチュアが存在する。
おまけにそのミニ夫と夫が楽しげにふざけたり、一緒に寝たりしてる。
そのミニチュアが「ママだいちゅき！」なんてすり寄ってくる。
私と大好きな夫の子が存在し、その子を可愛がる夫がいて。
子供は苦手だったけど、「こんな生活もいいな・・・」と思えるようになり、３人も生んでしまった。
我ながら馬鹿だな・・・と思うが、これは、子供好きな夫の存在があったからこそ。
他の人の子供じゃ生めなかっただろうな。
貴重な体験をさせてもらった。
おまけにそのミニ夫と夫が楽しげにふざけたり、一緒に寝たりしてる。
そのミニチュアが「ママだいちゅき！」なんてすり寄ってくる。
私と大好きな夫の子が存在し、その子を可愛がる夫がいて。
子供は苦手だったけど、「こんな生活もいいな・・・」と思えるようになり、３人も生んでしまった。
我ながら馬鹿だな・・・と思うが、これは、子供好きな夫の存在があったからこそ。
他の人の子供じゃ生めなかっただろうな。
貴重な体験をさせてもらった。
277 ：可愛い奥様：01/12/22 15:36 ID:7G2qUyu8
>>273
医療費はたしかに痛い…。
私も口蓋裂じゃないけど学生時代からの持病に結構医療費かかっちゃって。
同じくらいの収入の友達とお金のこと話してて、
「なんでうちのこんなにお金がいるんだろ？」と思って
「あ！私の病院代…」って気づいた時鬱だったよ。
医療費はたしかに痛い…。
私も口蓋裂じゃないけど学生時代からの持病に結構医療費かかっちゃって。
同じくらいの収入の友達とお金のこと話してて、
「なんでうちのこんなにお金がいるんだろ？」と思って
「あ！私の病院代…」って気づいた時鬱だったよ。
278 ：269：01/12/22 15:50 ID:koMx01vP
269です。
レスくれたかたありがとう。
生後二ヶ月くらいの時に1回目の手術をしました。
今は定期的に病院に通ってます。
６～７歳で2回目の手術だそうで、最終的に終わるのは18歳頃だそうです。
口唇裂は育成医療制度というものが適用されます。
実際140万くらいかかる手術が2万くらいで済みました。ありがたい。
入院中指のないこどもとかいろんな子がいました。
口唇裂は何が原因でそうなるのかわからないのです。怖いです。
生むまでそういう病気があることすら知りませんでした。
女のこなので、年頃になったとき本人が気にするのではないかと思うと
やるせないです。
レスくれたかたありがとう。
生後二ヶ月くらいの時に1回目の手術をしました。
今は定期的に病院に通ってます。
６～７歳で2回目の手術だそうで、最終的に終わるのは18歳頃だそうです。
口唇裂は育成医療制度というものが適用されます。
実際140万くらいかかる手術が2万くらいで済みました。ありがたい。
入院中指のないこどもとかいろんな子がいました。
口唇裂は何が原因でそうなるのかわからないのです。怖いです。
生むまでそういう病気があることすら知りませんでした。
女のこなので、年頃になったとき本人が気にするのではないかと思うと
やるせないです。
279 ：可愛い奥様：01/12/22 16:00 ID:r/xUbtrd
ＤＱＮ家庭から大量の子供が生まれて
鼠算式に増えている日本。
どうなるのかね。
鼠算式に増えている日本。
どうなるのかね。
280 ：可愛い奥様：01/12/22 16:32 ID:pV+MGWyA
フライデーにショッキングな子供の写真が載っていました。
奇形を持った子供の写真だったの。
本をおとしそうになって、帰り道も胸がいっぱいでした。
昨日は夢にまでみちゃった。
結婚も妊娠も出産も、そしてその子が元気でいい子であることも
誰にも与えられることではないのだと思いました。
私には子供がいないので、夫婦仲を疑われたり
子供の嫌いな冷たい女みたいな言われ方をしています。
奇形を持った子供の写真だったの。
本をおとしそうになって、帰り道も胸がいっぱいでした。
昨日は夢にまでみちゃった。
結婚も妊娠も出産も、そしてその子が元気でいい子であることも
誰にも与えられることではないのだと思いました。
私には子供がいないので、夫婦仲を疑われたり
子供の嫌いな冷たい女みたいな言われ方をしています。
281 ：可愛い奥様：01/12/22 16:45 ID:4fQ2eONF
なんで子供いないってだけでそう思う（夫婦仲や冷たい女）人間が
いるもんかね？？
そんな事考える人の方が、よっぽど相手に対して冷たい人間だと思うけど。
いるもんかね？？
そんな事考える人の方が、よっぽど相手に対して冷たい人間だと思うけど。
282 ：可愛い奥様：01/12/22 16:47 ID:nOTgkfsi
海外在住です。
ラテン系の移民が数多く生息している地域ですが
彼らを見ていると理屈なんか抜きで、当たり前のように
子をなして、育てている。
お金やステイタスが無くても関係ない。
なんだかラテンのパワーの源を見ているよう。
若くても3人ぐらいの子供を連れている。
彼らには「不妊症」という病気は無いように思うのです。
ある意味本能的なのかもしれない・・・
ラテン系の移民が数多く生息している地域ですが
彼らを見ていると理屈なんか抜きで、当たり前のように
子をなして、育てている。
お金やステイタスが無くても関係ない。
なんだかラテンのパワーの源を見ているよう。
若くても3人ぐらいの子供を連れている。
彼らには「不妊症」という病気は無いように思うのです。
ある意味本能的なのかもしれない・・・
283 ： ：01/12/22 16:49 ID:IlUEBjVw
事実だけ述べると、子供産んで退院した次の日の自宅での朝目覚めた時、
これで人生が変わったと思ったことだけは忘れられない。
今じゃまあ満足かな。
一度子供持ってしまった今この子がもしいなくなったら気が狂う。
人生で初めて見かえりを期待しない無償の愛という物がわかった。
産むまではいや、お腹にいる時も子供嫌いといくか普通の人より
冷めてると思っていた。
だからお腹への語りかけなんてできないタイプだったし・・・
これで人生が変わったと思ったことだけは忘れられない。
今じゃまあ満足かな。
一度子供持ってしまった今この子がもしいなくなったら気が狂う。
人生で初めて見かえりを期待しない無償の愛という物がわかった。
産むまではいや、お腹にいる時も子供嫌いといくか普通の人より
冷めてると思っていた。
だからお腹への語りかけなんてできないタイプだったし・・・
284 ：可愛い奥様：01/12/22 16:50 ID:w7fMNiTY
あたしの会社の先輩は３８歳だけど、見た目３０歳くらいのものすごい美人。
頭もいいし、欠点らしい欠点がない。
それが逆にｹｺｰﾝできなかった原因なのかもしれない。
ちょっと高嶺の花って感じ・・・
先輩は「子供欲しいな～。もう限界だわ」と上品な笑顔で言う。
すごく素敵な人だな～と思う。
この人は例え一生独身小梨であったとしても、その辺の
世間への壁を高く盛ったDQN小梨みないなみっともない
状態にはならないと思う。
今どうやら恋人ができたよう・・・
高齢出産が、奇形児が、云々は先輩には関係ないと思う。
子蟻であれ小梨であれ、こんな女性になりたいとつくづく思う。
頭もいいし、欠点らしい欠点がない。
それが逆にｹｺｰﾝできなかった原因なのかもしれない。
ちょっと高嶺の花って感じ・・・
先輩は「子供欲しいな～。もう限界だわ」と上品な笑顔で言う。
すごく素敵な人だな～と思う。
この人は例え一生独身小梨であったとしても、その辺の
世間への壁を高く盛ったDQN小梨みないなみっともない
状態にはならないと思う。
今どうやら恋人ができたよう・・・
高齢出産が、奇形児が、云々は先輩には関係ないと思う。
子蟻であれ小梨であれ、こんな女性になりたいとつくづく思う。
285 ：可愛い奥様：01/12/22 17:01 ID:AcN/z4Nd
自分が先天奇形で、小さい頃から親に嘆かれて周囲の大人に哀れまれて
子供に苛められてきたから、怖くて産めない。
今も他人の目が怖くておどおどしてる。
人の本性は残酷だと思う。
自分がつらい思いをしたから子供がそうでも守ってられるなんて
これっぽっちも思えない。
がんばってる皆さんごめんなさい。
子供に苛められてきたから、怖くて産めない。
今も他人の目が怖くておどおどしてる。
人の本性は残酷だと思う。
自分がつらい思いをしたから子供がそうでも守ってられるなんて
これっぽっちも思えない。
がんばってる皆さんごめんなさい。
286 ：可愛い奥様：01/12/22 17:15 ID:hZpcClkb
育児板かな？って気もするけど。
287 ：可愛い奥様：01/12/22 17:23 ID:GUrrn52A
>285
家の子も、先天奇形があり、今度手術を受けます。
手術を受ければ、見た目的に改善される、ごく軽い部類
に入るかもしれませんが、それでも、産んで、そのことを
知ったときは、自分が五体満足な人間として生まれたのに
自分の子供を全く何も異常なく産む事ができなかったことが
本当に子供に申し訳なく、人間としての大きなタブーを犯してしまった！
取り返しのつかないことをしてしまった！と、いう思いがこみあげ、
自分が怖くなりました。同じ病気の子をもつ女性たちと知り合い
ましたが、医師には、「遺伝性のものではない」と言われているせいか
二人目を当然のように作る人が多いです。しかし中には、第一子に奇形
があり、二人目は異常なく、なんと三人目でまた同じ奇形の子が生まれた、
という人もいて。ノミの心臓の私には、とてもじゃないけど二人目など、
考えられません。
家の子も、先天奇形があり、今度手術を受けます。
手術を受ければ、見た目的に改善される、ごく軽い部類
に入るかもしれませんが、それでも、産んで、そのことを
知ったときは、自分が五体満足な人間として生まれたのに
自分の子供を全く何も異常なく産む事ができなかったことが
本当に子供に申し訳なく、人間としての大きなタブーを犯してしまった！
取り返しのつかないことをしてしまった！と、いう思いがこみあげ、
自分が怖くなりました。同じ病気の子をもつ女性たちと知り合い
ましたが、医師には、「遺伝性のものではない」と言われているせいか
二人目を当然のように作る人が多いです。しかし中には、第一子に奇形
があり、二人目は異常なく、なんと三人目でまた同じ奇形の子が生まれた、
という人もいて。ノミの心臓の私には、とてもじゃないけど二人目など、
考えられません。
288 ：可愛い奥様：01/12/22 17:32 ID:C+JcybLl
産んでたらこれで由！と思うし、産んでないからコレで由とするしか
仕方無い。産まなかった理由は産むのが痛そうで怖かったから。
それゆえ結婚もしてない。今は幼子見ると可愛いな～、私も育てたか
ったな～とふと思ったりもする。が、仕方無い。。。
犬、猫可愛がっていよーー。
仕方無い。産まなかった理由は産むのが痛そうで怖かったから。
それゆえ結婚もしてない。今は幼子見ると可愛いな～、私も育てたか
ったな～とふと思ったりもする。が、仕方無い。。。
犬、猫可愛がっていよーー。
身体・健康板 わたしのプチ奇形自慢
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/987841899/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/body/987841899/l50
290 ：可愛い奥様：01/12/22 18:05 ID:Q0YRnPZ7
>289
いろんな人間がいるってことですね。
いろんな人間がいるってことですね。
291 ：可愛い奥様：01/12/22 18:05 ID:ZiamkEQy
>288
実は私も・・・。
実は私も・・・。
292 ：可愛い奥様：01/12/22 21:56 ID:VvJnHDSI
年収５００万以下で地方在住で、子供に十分な教育を
受けさせてやれないこと確実なので、小梨です。
塾も私立も選択できないような環境では、まともな教育は不可能です。
同じような環境の皆様は、それでも子育てしてますか？
受けさせてやれないこと確実なので、小梨です。
塾も私立も選択できないような環境では、まともな教育は不可能です。
同じような環境の皆様は、それでも子育てしてますか？
294 ：271：01/12/22 22:37 ID:/DM0Jshn
＞273 現代は医療が進んでるからなんて口が裂けても言えない。
わたしは口裂け女なようですな。
ただ、わたしは「医療が進んでるからどんどん産みなされ！」と
言ったわけではなく、今いるお子さんのことで269さんが
悩んでいるのかと（勝手に）想像して、もっと前向きに
考えてほしくて書いてしまったのです。
わたしだって大叔母のことがあるし、自分が産むのに
不安はあったよ？生まれた子は低体重児だったから
保育器にいる我が子を見て泣いたりもしたよ？
でも、予想のない出来事がおきても何とか前向きに
考えたいじゃない？自分のために親が暗くなっていたら
子供が一番悲しいもの。
>292 年収400万以下で物価の高い都内在住の子蟻ですが、何か？
わたしは口裂け女なようですな。
ただ、わたしは「医療が進んでるからどんどん産みなされ！」と
言ったわけではなく、今いるお子さんのことで269さんが
悩んでいるのかと（勝手に）想像して、もっと前向きに
考えてほしくて書いてしまったのです。
わたしだって大叔母のことがあるし、自分が産むのに
不安はあったよ？生まれた子は低体重児だったから
保育器にいる我が子を見て泣いたりもしたよ？
でも、予想のない出来事がおきても何とか前向きに
考えたいじゃない？自分のために親が暗くなっていたら
子供が一番悲しいもの。
>292 年収400万以下で物価の高い都内在住の子蟻ですが、何か？
295 ：可愛い奥様：01/12/22 22:58 ID:D1WLkGBo
ふーｎ
296 ：可愛い奥様：01/12/22 23:03 ID:wo48hQXJ
ふーｎ
297 ：ドラ ：01/12/22 23:03 ID:iu6M8RnD
298 ：可愛い奥様：01/12/22 23:04 ID:wo48hQXJ
そうだそうだ
299 ：ドラ ：01/12/22 23:04 ID:iu6M8RnD
それに、地方だと家5万以下で借りられるわけですし、
家庭教師くらいつけられるのではないでしょうか｡
家庭教師くらいつけられるのではないでしょうか｡
300 ：可愛い奥様：01/12/22 23:48 ID:EnNiHrOV
>>292
どういうのを教育だと思ってるの？
まともな教育？わかんないな。
有名私立をなにがなんでも受けさせたい親も
いるし、子供の健康を考えて、都心から田舎へ
引越す親もいる。田舎に引っ越した親はまともで
ないのか？あるいみ自然とふれあう教育が出来るんじゃないかな？
基本的にあなたはお金が有って、都会に住んでいれば
まともな教育が出来ると思ってるんだね。
どういうのを教育だと思ってるの？
まともな教育？わかんないな。
有名私立をなにがなんでも受けさせたい親も
いるし、子供の健康を考えて、都心から田舎へ
引越す親もいる。田舎に引っ越した親はまともで
ないのか？あるいみ自然とふれあう教育が出来るんじゃないかな？
基本的にあなたはお金が有って、都会に住んでいれば
まともな教育が出来ると思ってるんだね。
301 ：可愛い奥様：01/12/22 23:53 ID:e3unmS9W
私、ちょっとわからないんだけど、どうして小さい頃から私立だの
にこだわる人がいるの？
子供に過剰に期待してるから？損得勘定？
302 ：可愛い奥様：01/12/22 23:56 ID:WsROLm1k
期待じゃないのよ
私立の良さを理解しているのよ
私立の良さを理解しているのよ
303 ：可愛い奥様：01/12/22 23:58 ID:e3unmS9W
304 ：可愛い奥様：01/12/22 23:58 ID:DSNYVKyp
＞３０１
学歴板・公務員板・ここの○○の妻ｽﾚなどを見よ。
学歴板・公務員板・ここの○○の妻ｽﾚなどを見よ。
305 ：可愛い奥様：01/12/23 00:00 ID:ljVIJl6n
306 ：可愛い奥様：01/12/23 00:00 ID:GEM1pumK
>301
イジメが心配だからじゃない？
親子共々ＤＱＮ率となると、残念ながら公立のほうが多いからとか。
見本市みたいにいろんな子がいるから、最高の出会いが突然降ってくる
幸運もあるけど、その逆もまた・・というリスクが、
公立には高いのかもね。私は公立一直線でしたけどもｗ
イジメが心配だからじゃない？
親子共々ＤＱＮ率となると、残念ながら公立のほうが多いからとか。
見本市みたいにいろんな子がいるから、最高の出会いが突然降ってくる
幸運もあるけど、その逆もまた・・というリスクが、
公立には高いのかもね。私は公立一直線でしたけどもｗ
307 ：８７０：01/12/23 00:02 ID:Jor3yhQt
産んでよかったよ。すごい幸せ。
子供には、ほんとに色々教えてもらってる。
私たち両親に出来る限り最大限のことをしてあげようと思って、
一生懸命がんばってるよ。
年収とか、教育環境がどうとか、うだうだ言ってるのって・・・
・・・ただし、十何人も次々に生んで、小さいうちから色々負担をしいるのは
問題外だけどね。
まあ、その人それぞれの価値観だから、私がいうことじゃないけど。
２９２さんは、かわいそう。
308 ：可愛い奥様：01/12/23 00:03 ID:ljVIJl6n
>>306
イジメって中学からじゃない？
あ・・・違うか？小学校でも確かにあったかも。
中学だったら私立もいいかなって思うんだけど、他の親と
張り合って子供が犠牲になる場合はどうかと思う・・。
結局親の「見得」の犠牲者はいつも子供なんだから。
イジメって中学からじゃない？
あ・・・違うか？小学校でも確かにあったかも。
中学だったら私立もいいかなって思うんだけど、他の親と
張り合って子供が犠牲になる場合はどうかと思う・・。
結局親の「見得」の犠牲者はいつも子供なんだから。
309 ：306：01/12/23 00:10 ID:GEM1pumK
>308
そうだね、今は小学校から陰湿化してるらしいからね。学級崩壊も凄いしｗ
「犠牲」というのはどうだろ、意識してなくて子供がお受験やってるぶんには
受かっちゃえばそれもいいんじゃないかな、とも思うんだけど。
つい周りに振り回されて親が有名私立とにかく私立！というだけで受験するなら、
子供は可哀相だけどね。
そうだね、今は小学校から陰湿化してるらしいからね。学級崩壊も凄いしｗ
「犠牲」というのはどうだろ、意識してなくて子供がお受験やってるぶんには
受かっちゃえばそれもいいんじゃないかな、とも思うんだけど。
つい周りに振り回されて親が有名私立とにかく私立！というだけで受験するなら、
子供は可哀相だけどね。
310 ：可愛い奥様：01/12/23 00:18 ID:T5xGXOKb
あのさぁ
子どものことを考えればこそ私立にと思う親がいるわけよ
私立小は入れてみないと本当の良さはわからないと思うよ
それぞれ私立によってもいろいろだから一概には言えないけど。
親の見栄とかよく聞くけど
私立に入れて見栄になるのかい？
これだけお受験が競争率高いということは
もしかしたら何かいいところがあるのかなとは思わない？
子どものことを考えればこそ私立にと思う親がいるわけよ
私立小は入れてみないと本当の良さはわからないと思うよ
それぞれ私立によってもいろいろだから一概には言えないけど。
親の見栄とかよく聞くけど
私立に入れて見栄になるのかい？
これだけお受験が競争率高いということは
もしかしたら何かいいところがあるのかなとは思わない？
311 ：可愛い奥様：01/12/23 00:21 ID:ljVIJl6n
312 ：可愛い奥様：01/12/23 00:26 ID:ZO6WIVKg
公立と私立の価値なんて場所によって違うんじゃない？
うちのあたりは名士やお金持ちの子でも公立に行くのが普通だし、
私立の方がイケてないよ。
うちのあたりは名士やお金持ちの子でも公立に行くのが普通だし、
私立の方がイケてないよ。
313 ：可愛い奥様：01/12/23 00:27 ID:YVpLy4bT
>>310
で、私立に入れた親御さんですか？
で、私立に入れた親御さんですか？
314 ：可愛い奥様：01/12/23 00:27 ID:6kaGbTHs
>311
私は310はそんな嫌なレスだとは思わなかったな。
公立がｲｲ！って思う親がいるように、
私立がｲｲ！って思う親がいるってだけのことでわ？
私は310はそんな嫌なレスだとは思わなかったな。
公立がｲｲ！って思う親がいるように、
私立がｲｲ！って思う親がいるってだけのことでわ？
315 ：可愛い奥様：01/12/23 00:31 ID:T5xGXOKb
＞３１１
嫌な言い方って・・・
嫌な言い方って・・・
316 ：可愛い奥様：01/12/23 00:32 ID:YVpLy4bT
317 ：可愛い奥様：01/12/23 00:36 ID:ZO6WIVKg
うちは来年から幼稚園なんだけど、いわゆる“お受験幼稚園”への入園が
決まってます。
しかし、今になって小学校受験をさせるかどうか迷って・・・
やっとの思いで希望の幼稚園に入れたというのに、合格した途端『なんか
違うかも。。。』って気持ちになりました。
『この子は、いつ遊ぶんだろう？』『大学に入るまで勉強ばっかりで、趣味
の一つさえ持てないのではないか？』と、色々考えるようになって。
一度レールに乗ったら、なかなか降りられないって言いますものね。
お受験をやめるのは今しかないかも！と、毎日悩み続けている今日
この頃です。
スレと関係ないカキコですみません。
さげておきます。
決まってます。
しかし、今になって小学校受験をさせるかどうか迷って・・・
やっとの思いで希望の幼稚園に入れたというのに、合格した途端『なんか
違うかも。。。』って気持ちになりました。
『この子は、いつ遊ぶんだろう？』『大学に入るまで勉強ばっかりで、趣味
の一つさえ持てないのではないか？』と、色々考えるようになって。
一度レールに乗ったら、なかなか降りられないって言いますものね。
お受験をやめるのは今しかないかも！と、毎日悩み続けている今日
この頃です。
スレと関係ないカキコですみません。
さげておきます。
>318
レールに乗ったら降りられず
レールに乗れなきゃ取り残される
どっちを選んでも地獄ですね。
今の日本って学歴至上主義と資本主義の
悪いとこ取りになってる気がする。
貧乏人でも田舎者でもハンデなく勉強できる世の中は
夢なのでしょうか？
レールに乗ったら降りられず
レールに乗れなきゃ取り残される
どっちを選んでも地獄ですね。
今の日本って学歴至上主義と資本主義の
悪いとこ取りになってる気がする。
貧乏人でも田舎者でもハンデなく勉強できる世の中は
夢なのでしょうか？
320 ：可愛い奥様：01/12/23 01:31 ID:nLmViVB7
なんで？何のために？誰のために？こんな世の中なのに？と
あれこれ深く考えると、子供は産めないような気がする。
（もちろん深く考えても生む人もいると思いますけどね）
意思で子供を持たない人の、その理由は人それぞれで、
きっとその考えは、その人にとって正しいのだと私は思う。
でも子供を持たない理由を一生懸命言わなければならない
周りの状況を何か寂しく思う。
あれこれ深く考えると、子供は産めないような気がする。
（もちろん深く考えても生む人もいると思いますけどね）
意思で子供を持たない人の、その理由は人それぞれで、
きっとその考えは、その人にとって正しいのだと私は思う。
でも子供を持たない理由を一生懸命言わなければならない
周りの状況を何か寂しく思う。
横スレですがﾞ･･･。よく見るバトル・・・。
子供あり･なし、兼業主婦･専業主婦etc、
人間って自分のやっている事に不満･不安があるから、
たぶん自分を必要以上に正当化しようとするんだと
思うんですよね。
例えば（あくまでも例ですが）
「子供？欲しいから生んだの。」
「子供？欲しくないから生まないの。」
「仕事？好きなのよ、家事よりも。」
「仕事？外で働くよりも家の事が好きなのよ。」
で済ませられればいいのになぁ。
子供あり･なし、兼業主婦･専業主婦etc、
人間って自分のやっている事に不満･不安があるから、
たぶん自分を必要以上に正当化しようとするんだと
思うんですよね。
例えば（あくまでも例ですが）
「子供？欲しいから生んだの。」
「子供？欲しくないから生まないの。」
「仕事？好きなのよ、家事よりも。」
「仕事？外で働くよりも家の事が好きなのよ。」
で済ませられればいいのになぁ。
322 ：可愛い奥様：01/12/23 01:41 ID:oZ2mOWz8
考えないで産んだﾄﾞｷｭｿ親の犯罪が増えているね。
恐いよ。
恐いよ。
323 ：可愛い奥様：01/12/23 01:42 ID:1gyMdya7
>>318
迷ってるなら両方とれば？
遊びと勉強が両立するならそれでよし、
遊ぶ暇なくて可哀想と思ったらお受験止めればいいんじゃない？
ただお受験幼稚園ということなので、ご夫君とあなたの意思が
弱かった場合、流されて修正きかないかもしれないけど。
迷ってるなら両方とれば？
遊びと勉強が両立するならそれでよし、
遊ぶ暇なくて可哀想と思ったらお受験止めればいいんじゃない？
ただお受験幼稚園ということなので、ご夫君とあなたの意思が
弱かった場合、流されて修正きかないかもしれないけど。
324 ：可愛い奥様：01/12/23 03:34 ID:UeusMqtK
ガン検診で異常が見つかって至急精密検査を勧められたとき、最悪の場合の
自分の残された時間を考えたことがあった。
残された時間がもしそんなに長くないなら、せめて子供を残したいとか
そういう気持ちには全くならなかった。
子供はやっぱり欲しくない。
理屈じゃない、これが自分の本音、内なる声なんだとわかった・・・
自分の残された時間を考えたことがあった。
残された時間がもしそんなに長くないなら、せめて子供を残したいとか
そういう気持ちには全くならなかった。
子供はやっぱり欲しくない。
理屈じゃない、これが自分の本音、内なる声なんだとわかった・・・
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ ま、いいんじゃネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
（ ｀ー´） ＜ ま、いいんじゃネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
326 ：可愛い奥様：01/12/23 03:38 ID:MBfgJ8/z
>321 夫婦の関係が単純に一言で済ませられるような
薄っぺらいものじゃないのと同様に、子供の存在、人生は
簡単に言い切れないものなのでしょう。
｢正当化｣っていうとなんですけど、人によって自分の人生を
意味付けするのは当然の行為ですよね。それで､自分で
納得できればいいと思う。
薄っぺらいものじゃないのと同様に、子供の存在、人生は
簡単に言い切れないものなのでしょう。
｢正当化｣っていうとなんですけど、人によって自分の人生を
意味付けするのは当然の行為ですよね。それで､自分で
納得できればいいと思う。
327 ：可愛い奥様：01/12/23 03:42 ID:VDYyj1jb
子供は要らないから産まなかった。
子供がいたらきっと邪魔になるとおもうこともあり・・・
今は、自由に生きていてまあ、幸せ。
４０過ぎてもやはり、自分には子育ては向いていないと思います。
老後だって子供に頼ろうとすると子供から捨てられます。
義親を捨てましたので・・・現実に。
人それぞれ好きな生き方をすれば良いと思う。
子供がいたらきっと邪魔になるとおもうこともあり・・・
今は、自由に生きていてまあ、幸せ。
４０過ぎてもやはり、自分には子育ては向いていないと思います。
老後だって子供に頼ろうとすると子供から捨てられます。
義親を捨てましたので・・・現実に。
人それぞれ好きな生き方をすれば良いと思う。
328 ：可愛い奥様：01/12/23 05:07 ID:t27EmgrI
>>327老後だって子供に頼ろうとすると子供から捨てられます。
子どものいない方って、すぐこう言うけど
いまどき子どもに老後を世話してもらおうと思って
子どもを生む親って、あんまりいないと思う。
子どもにも、好きな生き方をしてほしいから。
あなたのお母様だって、
あなたの生き方を認めてらっしゃるのでしょう？
子どものいない方って、すぐこう言うけど
いまどき子どもに老後を世話してもらおうと思って
子どもを生む親って、あんまりいないと思う。
子どもにも、好きな生き方をしてほしいから。
あなたのお母様だって、
あなたの生き方を認めてらっしゃるのでしょう？
329 ：可愛い奥様：01/12/23 05:07 ID:VPSms/QA
30半ばの小梨兼業です。
子供がほしいって切実に思ったことありません。
実の母親からは神秘的なことなのだし、早く産みなさい
とせっつかされてます。
母はまじめな良識ある人間なので当然のことと思ってるのでしょう。
でも、私は子供のころから生まれてきて楽しかった
幸せだったなんてあまり思ったことないです。
どっちかといえば生まれてきたくなかったと思うことのほうが
多い。
子供のときの自分の気持ちをいまだにはっきり
覚えてるので子供作りたいとか思わないです。
友人の子供見ても兄弟の子供見てもうらやましいとか
そういう感情も湧いてこない。
夫は子供好きなので悪いなとは思います。
だけど、子育ては女のほうが関わる率が多いし
夫のことを思うと気が重くなります。
子供がほしいって切実に思ったことありません。
実の母親からは神秘的なことなのだし、早く産みなさい
とせっつかされてます。
母はまじめな良識ある人間なので当然のことと思ってるのでしょう。
でも、私は子供のころから生まれてきて楽しかった
幸せだったなんてあまり思ったことないです。
どっちかといえば生まれてきたくなかったと思うことのほうが
多い。
子供のときの自分の気持ちをいまだにはっきり
覚えてるので子供作りたいとか思わないです。
友人の子供見ても兄弟の子供見てもうらやましいとか
そういう感情も湧いてこない。
夫は子供好きなので悪いなとは思います。
だけど、子育ては女のほうが関わる率が多いし
夫のことを思うと気が重くなります。
330 ：可愛い奥様：01/12/23 05:54 ID:T3GGRnKh
>>329
禿同です。私も３０代半ば・ｹｺｰﾝ９年目です。
子供の頃の気持ち、今でもよく覚えてます。
産んでもらった感謝の気持ちは「多少は」あるけど、でも欲しい
と思えない。何書いても>>329になっちゃうな（w だんなが子供好き
なところまで。
>>328
>いまどき子どもに老後を世話してもらおうと思って
>子どもを生む親って、あんまりいないと思う。
私の周りには多いんですよ、そう言う感覚の方。
良い悪いじゃないけど、子供いる人ってどこかしらそう言う感覚、
あると思う。
禿同です。私も３０代半ば・ｹｺｰﾝ９年目です。
子供の頃の気持ち、今でもよく覚えてます。
産んでもらった感謝の気持ちは「多少は」あるけど、でも欲しい
と思えない。何書いても>>329になっちゃうな（w だんなが子供好き
なところまで。
>>328
>いまどき子どもに老後を世話してもらおうと思って
>子どもを生む親って、あんまりいないと思う。
私の周りには多いんですよ、そう言う感覚の方。
良い悪いじゃないけど、子供いる人ってどこかしらそう言う感覚、
あると思う。
331 ：可愛い奥様：01/12/23 06:01 ID:KeCgjNeY
>>328
>いまどき子どもに老後を世話してもらおうと思って
>子どもを生む親って、あんまりいないと思う。
はじめはそう思わないかも知れませんが、
独身の友達に私は子供がいるけれど、
あなたは老後どうするの？とのたまうようなやからもいるよ。
子供がいるから・・・・老後は安心というイメージを持っているのだと思う。。
>いまどき子どもに老後を世話してもらおうと思って
>子どもを生む親って、あんまりいないと思う。
はじめはそう思わないかも知れませんが、
独身の友達に私は子供がいるけれど、
あなたは老後どうするの？とのたまうようなやからもいるよ。
子供がいるから・・・・老後は安心というイメージを持っているのだと思う。。
332 ：可愛い奥様：01/12/23 06:57 ID:xxbbRjGQ
しかし兄弟同士（子供同士）で、誰が親の介護をするかでモメる家庭も多いはず。
悲しいのう。うちの両親は始めからアテにしてない様子で、夫婦で施設暮らしが出来る蓄えを目指してるようです。
決して金持ちではないですが、父と母のの退職金と家を売ればそれくらいは
なんとかなるみたいです。
悲しいのう。うちの両親は始めからアテにしてない様子で、夫婦で施設暮らしが出来る蓄えを目指してるようです。
決して金持ちではないですが、父と母のの退職金と家を売ればそれくらいは
なんとかなるみたいです。
>331
老後の世話を子供に頼もうと思ってる人なんているんだ・・・。
子供いるけど、信じられない考え方だな、私には。
老後の世話を子供に頼もうと思ってる人なんているんだ・・・。
子供いるけど、信じられない考え方だな、私には。
334 ：可愛い奥様：01/12/23 11:07 ID:kOJQOMo3
老後は子供にという思想は
田舎ではスタンダードなものとして
老若男女が何ら疑問を持たず口に出す。
田舎ではスタンダードなものとして
老若男女が何ら疑問を持たず口に出す。
335 ：可愛い奥様：01/12/23 11:17 ID:BHs4Lbrn
ドップリの田舎だだよ。
これっぽちも子供の人生に食いこもうなんて
思ってないよ。
周りは全て同居。みんな苦労してる。
だからこそ、子供に老害は与えたくないんだ。
これっぽちも子供の人生に食いこもうなんて
思ってないよ。
周りは全て同居。みんな苦労してる。
だからこそ、子供に老害は与えたくないんだ。
336 ：可愛い奥様：01/12/23 11:20 ID:qEUfcMzO
そのうち日本は滅びちゃうんだろーな。
ジジババばっかりで。すでにそうなってるけど。
でも、あんまりたくさん子供産まないでほしい。
昔、「産めよ増やせよ」で一組あたり５～１０人産む人多かったでしょ。
そのせいで、今ジジババ多い。国自体が狭いから、
家建てるのも大変だし、就職も受験も大変。
小子化で楽になるでしょう。
ジジババばっかりで。すでにそうなってるけど。
でも、あんまりたくさん子供産まないでほしい。
昔、「産めよ増やせよ」で一組あたり５～１０人産む人多かったでしょ。
そのせいで、今ジジババ多い。国自体が狭いから、
家建てるのも大変だし、就職も受験も大変。
小子化で楽になるでしょう。
337 ：可愛い奥様：01/12/23 11:34 ID:lkLBNlbg
世界的な食糧難、エネルギー難で、他の惑星への移住を真剣に考えているご時勢なのに、子供を産もうと
する無神経さが信じられない。
人口過剰なのだよ。加えて、爆発的に人口が増えている中国人、インド人、アフリカ人、てめえらバカかよって思う。
子供を生んでるから、食うものがねえんだってことに気付けよ。
ゴミの分別していたって、子供一人増えるほうがどんなに環境破壊か自覚してないやつ多すぎ。
する無神経さが信じられない。
人口過剰なのだよ。加えて、爆発的に人口が増えている中国人、インド人、アフリカ人、てめえらバカかよって思う。
子供を生んでるから、食うものがねえんだってことに気付けよ。
ゴミの分別していたって、子供一人増えるほうがどんなに環境破壊か自覚してないやつ多すぎ。
＿
／ ＼ﾊﾟｶ！
∨∨∨∨
（ﾟ∀ﾟ） ＜うるせー馬鹿！ お前も無神経！
∧∧∧∧∧
| |
| タマゴ |
＼ ノ
￣￣￣
＿
／ ＼ ｶﾎﾟ！
∧∧∧∧∧
| |
| タマゴ |
＼ ノ
／ ＼ﾊﾟｶ！
∨∨∨∨
（ﾟ∀ﾟ） ＜うるせー馬鹿！ お前も無神経！
∧∧∧∧∧
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| タマゴ |
＼ ノ
￣￣￣
＿
／ ＼ ｶﾎﾟ！
∧∧∧∧∧
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| タマゴ |
＼ ノ
>337
あなたはもちろん、自殺願望がおありなのですね？
あなたはもちろん、自殺願望がおありなのですね？
340 ：可愛い奥様：01/12/23 14:56 ID:8LEyIsZh
>338
目玉焼きにするぞｺﾞﾙｧ!!!
てめえなんてどうせお釜だろ
目玉焼きにするぞｺﾞﾙｧ!!!
てめえなんてどうせお釜だろ
341 ：可愛い奥様：01/12/23 16:26 ID:POEJCOHf
遅レスですが。私立小学校時代、アトピーの私に対し、
クラスメートはすごい気配り。行事のジュースも私には
100%果汁のを買ってきたり、症状のよかったとき、プール教室に
参加しただけでみんな喜んでくれたり・・。
公立中学に入学したとたんに、男子に、ウツル！あっちいけ！と
言われ、びっくりしました・・。
アトピーおよび私立校に関連して。
クラスメートはすごい気配り。行事のジュースも私には
100%果汁のを買ってきたり、症状のよかったとき、プール教室に
参加しただけでみんな喜んでくれたり・・。
公立中学に入学したとたんに、男子に、ウツル！あっちいけ！と
言われ、びっくりしました・・。
アトピーおよび私立校に関連して。
342 ：可愛い奥様：01/12/23 16:30 ID:AKseL/RL
うちの親は、国が出産マンセーのときは注意しろ、
って言ってます・・。
まあ、外孫とはいえ、ふたり孫の顔は見れたからね。
って言ってます・・。
まあ、外孫とはいえ、ふたり孫の顔は見れたからね。
343 ：可愛い奥様：01/12/23 16:30 ID:G5Qa8TLL
どうして私立中に行かなかったの？
中学がない私立だったのですか？
中学がない私立だったのですか？
344 ：可愛い奥様：01/12/23 16:37 ID:8ocodTCv
>343
聞かれるとおもいましたが、そのとおりですわ。
聞かれるとおもいましたが、そのとおりですわ。
345 ：可愛い奥様：01/12/23 22:39 ID:sb/07qtU
自分が死ぬとき
心から泣いてくれる存在が子どもだと思います。
心から泣いてくれる存在が子どもだと思います。
>345
うちのだんな、親の葬式で泣きませんでした。
特に仲が悪い家族ではなかったようなんですけどね。
諦めが早いと言うか何と言うか。。。
きっと私が死んでも泣かないだろうな。
うちのだんな、親の葬式で泣きませんでした。
特に仲が悪い家族ではなかったようなんですけどね。
諦めが早いと言うか何と言うか。。。
きっと私が死んでも泣かないだろうな。
347 ：可愛い奥様：01/12/23 22:55 ID:O4Kj2XIg
私は親が死んでも泣きませんでした。
ほっとしました。
ほっとしました。
348 ：可愛い奥様：01/12/23 22:59 ID:sb/07qtU
子育てに問題があったかもな３４７の親
>>269
うちも口唇裂の子がいますが、でもこれは遺伝じゃないので
口唇裂の兄弟がいるから次の子もそうなりやすい、とか
そういうことはないと思うのですが。
うちは二人兄弟で一人は口唇裂、もう一人は普通でした。
うちも口唇裂の子がいますが、でもこれは遺伝じゃないので
口唇裂の兄弟がいるから次の子もそうなりやすい、とか
そういうことはないと思うのですが。
うちは二人兄弟で一人は口唇裂、もう一人は普通でした。
350 ：可愛い奥様：01/12/24 05:02 ID:hUlrpCT0
>>345 財産持ってると泣くどころか即弁護士と話し合いです。その前に
介護の問題で兄弟がまめることもしばしば。
介護の問題で兄弟がまめることもしばしば。
351 ：可愛い奥様：01/12/24 05:04 ID:nC20Y6OL
>>336
禿同。
昼間とかバス乗ると年寄りだらけじゃん。
あったまくるんだよね。
どこでかけてんのか知らんけどさー。
朝も病院に行くんだろうけど通勤ラッシュなのに
平気でのろのろと乗り込みやがって。
お前たちのせいで時刻表どうりにバスが来ないんだよーーー。
とろとろ歩くな。すぐに座ろうとするな。
小走りでバス停に走ってく姿をしかと見たんだからな。
かなーり安く乗れるからってさーーー。（東京のはなしです）
で、病院もバス乗れるくらいに元気ならバスに乗るんじゃない！！！！
医療費誰が面倒見てやってると思ってんだ。ばか。
わたしら年金もらえないんだぞ。あふぉ。
2000年問題で世の中がちょっとぱにくってるときなんかは
何度も何度もバスに乗っちゃあ近所の大型スーパー
買出しに行っててあれには閉口したよ。
年寄りなんていらん。
こんなよのなかにしやがってーーーー。ちきしょー。
（すみません。ぐちりました。失礼しました。）
禿同。
昼間とかバス乗ると年寄りだらけじゃん。
あったまくるんだよね。
どこでかけてんのか知らんけどさー。
朝も病院に行くんだろうけど通勤ラッシュなのに
平気でのろのろと乗り込みやがって。
お前たちのせいで時刻表どうりにバスが来ないんだよーーー。
とろとろ歩くな。すぐに座ろうとするな。
小走りでバス停に走ってく姿をしかと見たんだからな。
かなーり安く乗れるからってさーーー。（東京のはなしです）
で、病院もバス乗れるくらいに元気ならバスに乗るんじゃない！！！！
医療費誰が面倒見てやってると思ってんだ。ばか。
わたしら年金もらえないんだぞ。あふぉ。
2000年問題で世の中がちょっとぱにくってるときなんかは
何度も何度もバスに乗っちゃあ近所の大型スーパー
買出しに行っててあれには閉口したよ。
年寄りなんていらん。
こんなよのなかにしやがってーーーー。ちきしょー。
（すみません。ぐちりました。失礼しました。）
352 ：可愛い奥様：01/12/24 05:10 ID:hUlrpCT0
一理あるかも。
大したことなくても診療所訪れて、結局話したいだけ～みたいなの
ﾎﾝﾄ多いらしい。だから医療費もう少し取ったほうがいいと思う。
そーゆーおじいさんおばあさんに限って、健康保険破綻の危機なんて
知りもしないだろうから。
大したことなくても診療所訪れて、結局話したいだけ～みたいなの
ﾎﾝﾄ多いらしい。だから医療費もう少し取ったほうがいいと思う。
そーゆーおじいさんおばあさんに限って、健康保険破綻の危機なんて
知りもしないだろうから。
354 ：可愛い奥様：01/12/24 06:39 ID:PINK9ySr
最初は年金スレで、また廻り廻って年金絡みに戻ってている。
355 ：可愛い奥様：01/12/24 06:49 ID:PINK9ySr
で、自分は元々全然子供欲しくないタイプだったが、
旦那の切望に負け、1人だけ・・・・と思って3年前に
産みはじめ、今は2人の子蟻。来年は3人目を計画中。
育児はストレスと子供への愛情のシーソーゲーム、今の
ところ子供への愛情に傾く事が多いのでやっていけてると
思う。
欲しくない人にどんなに子を持つ事のよさを言っても絶対
分かってもらえないのは自分の過去を考えれば明らか。
所詮ののしりあいに終わるだけ。このスレ立てた人の真の
目的は何だ？>>1よ、でてきて明らかにせよ。
旦那の切望に負け、1人だけ・・・・と思って3年前に
産みはじめ、今は2人の子蟻。来年は3人目を計画中。
育児はストレスと子供への愛情のシーソーゲーム、今の
ところ子供への愛情に傾く事が多いのでやっていけてると
思う。
欲しくない人にどんなに子を持つ事のよさを言っても絶対
分かってもらえないのは自分の過去を考えれば明らか。
所詮ののしりあいに終わるだけ。このスレ立てた人の真の
目的は何だ？>>1よ、でてきて明らかにせよ。
356 ：可愛い奥様：01/12/24 06:53 ID:VRpPBI1Y
子供いらない。自分の全てを捧げてもいいと思えるのはステキだけど
それを知らずに自分の為だけに生きていく人生もありでしょう。
それを知らずに自分の為だけに生きていく人生もありでしょう。
357 ：可愛い奥様：01/12/24 06:58 ID:l1CKN34U
>355
＞欲しくない人にどんなに子を持つ事のよさを言っても絶対
＞分かってもらえない
分かってもらおうとする必要はないんじゃないかな。
人それぞれなんだから。
そしたら罵り合いにもならないと思うよ～。
＞欲しくない人にどんなに子を持つ事のよさを言っても絶対
＞分かってもらえない
分かってもらおうとする必要はないんじゃないかな。
人それぞれなんだから。
そしたら罵り合いにもならないと思うよ～。
358 ：可愛い奥様：01/12/24 06:59 ID:PINK9ySr
>>356に限らずだが、小梨の人々は夫も小梨推進なのか、
それともどっちゃでもええと考えている？
それともどっちゃでもええと考えている？
359 ：355：01/12/24 07:03 ID:PINK9ySr
>>357
自分は子供を持って本当に良かった！！て、思う気持ちが
強いからかな。罵り合いというか、互いの意地の張り合い
みたいなのが過去レス診ていると多くてループしているから
このレス立てた人はどういう結論が欲しいのかとても気に
なったんだ。
自分は子供を持って本当に良かった！！て、思う気持ちが
強いからかな。罵り合いというか、互いの意地の張り合い
みたいなのが過去レス診ていると多くてループしているから
このレス立てた人はどういう結論が欲しいのかとても気に
なったんだ。
360 ：可愛い奥様：01/12/24 07:03 ID:VRpPBI1Y
>>358 もちろんだんなもだよ。何人かはそれで破局（結婚に至らなかった）した。
代わりと言っちゃなんだが、かなり大きな家を頑張って買って、
レトリバーを２匹飼って可愛がってます。
もし子供が欲しくなって産めない年だったら、養子を我が子として
迎えるだろな。
代わりと言っちゃなんだが、かなり大きな家を頑張って買って、
レトリバーを２匹飼って可愛がってます。
もし子供が欲しくなって産めない年だったら、養子を我が子として
迎えるだろな。
361 ：可愛い奥様：01/12/24 07:12 ID:l1CKN34U
>359
私、結構このスレ見てるんだけど、
意地の張り合いは所々あるかもしれないけど、
過去に立った類似スレに比べると真摯なレスが多いとｵﾓﾀよ。
選択小梨も小蟻もそれぞれ考え方や状況は各人違うようだし･･･。
ループだし結論も出ないだろうけど、興味深く読んでるよ～。
ってのは、私が現在「結論でないループお悩み中」だからかも（ｗ
私、結構このスレ見てるんだけど、
意地の張り合いは所々あるかもしれないけど、
過去に立った類似スレに比べると真摯なレスが多いとｵﾓﾀよ。
選択小梨も小蟻もそれぞれ考え方や状況は各人違うようだし･･･。
ループだし結論も出ないだろうけど、興味深く読んでるよ～。
ってのは、私が現在「結論でないループお悩み中」だからかも（ｗ
362 ：可愛い奥様：01/12/24 09:25 ID:qHfjL4UX
専業だろうが兼業だろうが、個アリであろうが小梨であろうが
そんなの夫婦一単位で個別に決めていく問題だから
それをわざわざ人に言ったり、説明したり、正当化しようとしたり、
責めたりってすんのがおかしいと思ふ。
超個人的なことじゃん。それに、日本が滅びようが存続しようが、
別にどってことないもんだいなんだよ。
日本が滅びるころには国という概念も無くなってるかもしれないし。
ふぁーーーーっくしょい（くしゃみでたよ）
そんなの夫婦一単位で個別に決めていく問題だから
それをわざわざ人に言ったり、説明したり、正当化しようとしたり、
責めたりってすんのがおかしいと思ふ。
超個人的なことじゃん。それに、日本が滅びようが存続しようが、
別にどってことないもんだいなんだよ。
日本が滅びるころには国という概念も無くなってるかもしれないし。
ふぁーーーーっくしょい（くしゃみでたよ）
363 ：可愛い奥様：01/12/24 09:34 ID:qcrHq1xI
364 ：可愛い奥様：01/12/24 09:37 ID:qHfjL4UX
＞２６３
アメリカじゃそれが普通ですよ。
ペット感覚とは違います。
キリスト教的人類愛です。
アメリカじゃそれが普通ですよ。
ペット感覚とは違います。
キリスト教的人類愛です。
365 ：３６４：01/12/24 09:38 ID:qHfjL4UX
＞３６３の間違いです。
366 ：可愛い奥様：01/12/24 11:22 ID:YN57V6w6
今うちには赤ちゃんが居ます。
たま～にですが、ミルクを飲ませることを「エサをあげる」
大人（自分達）を指して、「人間は」と言ってしまう。
これも、「子どもはペット感覚」の一種でしょうか。
全然悪気は無いんですが、たま～にこういう言葉を吐いてしまい
自分でも「ハ」としてしまいます。
たま～にですが、ミルクを飲ませることを「エサをあげる」
大人（自分達）を指して、「人間は」と言ってしまう。
これも、「子どもはペット感覚」の一種でしょうか。
全然悪気は無いんですが、たま～にこういう言葉を吐いてしまい
自分でも「ハ」としてしまいます。
367 ：可愛い奥様：01/12/24 11:26 ID:VXjDIyo1
368 ：可愛い奥様：01/12/24 11:29 ID:YN57V6w6
＞３６７
その言葉は、無意識に出てきますか？
お子さんに対しては無意識みたいですが。
意図して言っているのなら、かわゆい事かもしれませんが、
私の場合無意識なので、そういう言葉を吐く自分に、ちょっと
困惑しています。
その言葉は、無意識に出てきますか？
お子さんに対しては無意識みたいですが。
意図して言っているのなら、かわゆい事かもしれませんが、
私の場合無意識なので、そういう言葉を吐く自分に、ちょっと
困惑しています。
369 ：可愛い奥様：01/12/24 11:35 ID:VXjDIyo1
370 ：可愛い奥様：01/12/24 11:37 ID:YN57V6w6
うーん
変に気にしなくてもいいのかしらん。。。
変に気にしなくてもいいのかしらん。。。
371 ：可愛い奥様：01/12/24 11:43 ID:CvsRzXux
親ってそうやって餌付けして自分の子供を
ﾊﾟシりにするんだね
ﾊﾟシりにするんだね
372 ：可愛い奥様：01/12/24 11:43 ID:VXjDIyo1
ぜんぜん気にしなくてＯＫだと思います。
ただ他所で使うとヒカれることがあります。
「自分のこどもを動物みたいに扱うなんて！」
と叱られることもあります。
お互い他所では言わないほうが賢明です。
ただ他所で使うとヒカれることがあります。
「自分のこどもを動物みたいに扱うなんて！」
と叱られることもあります。
お互い他所では言わないほうが賢明です。
＞「自分のこどもを動物みたいに扱うなんて！」
こんなことをいう人の子供って、植物とか鉱物とかなのかな？
こんなことをいう人の子供って、植物とか鉱物とかなのかな？
>369
うちもそうだった！
そして人間のご飯は「メシ」・・・。
理由は「ごはん」という言葉に反応して
犬がごはんをもらおうと台所に爆走していくから。
わたし（小学生）と姉（中学生）も仕方ないとあきらめて
「メシ」と言っていた。犬を知人にあげて帰国してから
やっと人間も「ごはん」と言えるようになったよぉ。
うちもそうだった！
そして人間のご飯は「メシ」・・・。
理由は「ごはん」という言葉に反応して
犬がごはんをもらおうと台所に爆走していくから。
わたし（小学生）と姉（中学生）も仕方ないとあきらめて
「メシ」と言っていた。犬を知人にあげて帰国してから
やっと人間も「ごはん」と言えるようになったよぉ。
375 ：可愛い奥様：01/12/24 17:23 ID:mVa4228A
地球全体のこと考えれば人口は減らさないと・・
私もエサって言うよ。自分のご飯のことだけど。
おなかすいたら、「（私に）エサあげてー」てダンナに言う。
おなかすいたら、「（私に）エサあげてー」てダンナに言う。
377 ：可愛い奥様：01/12/24 21:15 ID:KRZJuBLv
おばさんになってもまだ「エサ」なんて言ってたら下品なだけだよ。かわいい人が
可愛く言ってる内はまだいいけど。
可愛く言ってる内はまだいいけど。
378 ：可愛い奥様：01/12/25 03:15 ID:fY/GuyZM
私は小梨の兼業主婦ですが。
正直子供ってお金のかかるものなのですよね？
正直子供ってお金のかかるものなのですよね？
379 ：可愛い奥様：01/12/25 03:18 ID:EPiNNA4L
全部公立で2000万くらいっていうよね。
私立なら4000万くらい？
子供は贅沢品って言うもんね。
私立なら4000万くらい？
子供は贅沢品って言うもんね。
380 ：ぷりん：01/12/25 09:00 ID:ye7XR9hq
>379
わたしは幼稚園から大学まで月謝の高い私立にいってたんだけど、うちはサラリーマン家庭
だったから、かなり無理してわたしにかけてたみたい。
おかげで、過度の期待を背負って生きてきたわたしは、３０歳までは自分の人生が
なんか自分のものでないような気がして。
結局、離婚して仕事頑張って、再婚して、そういう生き方をはじめたら
すごい自分が「生きてる！」という感じがした。
今自分が妊娠してしまって、戸惑いの方が大きくてこまっています。
というのも、親がしてしまったような同じこと、私もしてしまって子供を苦しめるんじゃないか
と思うのです。
鬱状態になってしまった。
子供はなるべくお金かけないで期待もかけないで、でも何か「これをしたい！」と
言ってきたときには応援してあげられるだけのお金はためておこうか
と夫と話しているんだけど。。。
わたしは幼稚園から大学まで月謝の高い私立にいってたんだけど、うちはサラリーマン家庭
だったから、かなり無理してわたしにかけてたみたい。
おかげで、過度の期待を背負って生きてきたわたしは、３０歳までは自分の人生が
なんか自分のものでないような気がして。
結局、離婚して仕事頑張って、再婚して、そういう生き方をはじめたら
すごい自分が「生きてる！」という感じがした。
今自分が妊娠してしまって、戸惑いの方が大きくてこまっています。
というのも、親がしてしまったような同じこと、私もしてしまって子供を苦しめるんじゃないか
と思うのです。
鬱状態になってしまった。
子供はなるべくお金かけないで期待もかけないで、でも何か「これをしたい！」と
言ってきたときには応援してあげられるだけのお金はためておこうか
と夫と話しているんだけど。。。
381 ：屑 ◆Qz/Kssbo ：01/12/25 09:04 ID:0RJ+szaQ
子供とお金は切り離せない物だけど
天秤にかけちゃいけないような気がするなぁ。
天秤にかけちゃいけないような気がするなぁ。
383 ：可愛い奥様：01/12/25 10:18 ID:ce4ByvfI
私は現在不妊治療中の身。
どうにかなると言って産んだけどどうにかなってない義妹の
家庭を見るたび不安になる。
どうにかなると言って産んだけどどうにかなってない義妹の
家庭を見るたび不安になる。
384 ：可愛い奥様：01/12/25 10:27 ID:cLNWrrdr
子供とお金と天秤にかけてはいけないのはわかります。
が、かけてしまいます。
が、かけてしまいます。
385 ：可愛い奥様：01/12/25 11:22 ID:JoT4CvUx
動物みたく産んだ後、勝手に生きていきなさってワケにいかない。人間育てるのには
ある程度お金がいるのはあたりまえ。キレイ事言っても現実はそう。
ある程度お金がいるのはあたりまえ。キレイ事言っても現実はそう。
386 ：可愛い奥様：01/12/25 11:23 ID:0OtMD1IJ
やっぱり子供を育てるのに一番に考えるのはお金だね。
贅沢はさせてあげられないけど、やはり一般的な生活はさせたい。
そう考えると子供を生めることはすごく贅沢だなぁと思う。
贅沢はさせてあげられないけど、やはり一般的な生活はさせたい。
そう考えると子供を生めることはすごく贅沢だなぁと思う。
387 ：屑 ◆Qz/Kssbo ：01/12/25 11:28 ID:0RJ+szaQ
388 ：可愛い奥様：01/12/25 16:22 ID:5naYvwyj
私は小梨だけど、世の中公平で、体弱くて医者代かかるから
お金たまらない。あまり旅行もいけないし。
お金たまらない。あまり旅行もいけないし。
389 ：可愛い奥様：01/12/25 16:24 ID:eXhKctFM
＞３８８
お大事に。
お大事に。
不公平は一杯あるよ。
あなただけじゃない。>388
あなただけじゃない。>388
391 ：可愛い奥様：01/12/25 18:59 ID:cBM2NDES
子供を出産すること自体すごく「お下品」きわまりないと思ってしまうんです。
うんこみたいにぼこぼこ生んでる人って動物っぽくて引いてしまう。
うんこみたいにぼこぼこ生んでる人って動物っぽくて引いてしまう。
そうそう。子供を産むっていうより、
子供をひねりだすって感じ。
坪井一家は元気かな？
子供をひねりだすって感じ。
坪井一家は元気かな？
393 ：可愛い奥様：01/12/25 19:07 ID:IiswaRzn
＞３９１あなたもうんこって事ですか？
395 ：可愛い奥様：01/12/25 19:09 ID:cBM2NDES
＞３９２
坪井一家って誰ですか？
＞３９３
とりあえず、私は違う穴から出てきたんですが、貴方はうんの穴からでてきたんですよね。
坪井一家って誰ですか？
＞３９３
とりあえず、私は違う穴から出てきたんですが、貴方はうんの穴からでてきたんですよね。
396 ：可愛い奥様：01/12/25 19:11 ID:TQa5MDBF
>390
いや、だから公平と。
いや、だから公平と。
397 ：可愛い奥様：01/12/25 20:13 ID:r83ptmmV
「結論」はそれぞれの中にあるんだろうね。
398 ：可愛い奥様：01/12/25 20:15 ID:P7j3zbjQ
＞395
こんなお下品な人間いるのね～イヤイヤ。
こんなお下品な人間いるのね～イヤイヤ。
399 ： ：01/12/25 20:51 ID:Y3yCZjpF
１は雑誌のリサーチ
400 ：可愛い奥様：01/12/25 21:03 ID:Xn0RGYoe
４００
401 ： ：01/12/25 21:52 ID:wwXi1oZe
出産は下品とは思わないが、屈辱の連続だと思う。
妊娠して初めて産婦人科で診察を受けたときから、
産み終わって避けたマムコを縫ってもらうまで。
妊娠して初めて産婦人科で診察を受けたときから、
産み終わって避けたマムコを縫ってもらうまで。
402 ：可愛い奥様：01/12/25 21:59 ID:eupkdeD2
私は現在不妊治療中ですが、結構お金がかかります。
このままだと、はれて妊娠したとき、満足な育児ができなくなるかも。
それでは子供がかわいそうなので、あきらめようかな、と。＜お金じゃないよ、愛情だよ＞というかもしれませんが、、、
このままだと、はれて妊娠したとき、満足な育児ができなくなるかも。
それでは子供がかわいそうなので、あきらめようかな、と。＜お金じゃないよ、愛情だよ＞というかもしれませんが、、、
403 ：可愛い奥様：01/12/25 22:01 ID:j4tYx+da
>>401禿同
男性助産士なんて、とんでもない話よねえ！
男性助産士なんて、とんでもない話よねえ！
404 ：可愛い奥様：01/12/25 22:08 ID:X7EWExSe
どうしても血の繋がりって大事なのかな・・・
妊娠、出産はできなくても育児ならできるという考え方ってどう思います？
不幸な家庭で育つより、うちにおいでっていう気持ち。
養子とか、里子とか・・・
妊娠、出産はできなくても育児ならできるという考え方ってどう思います？
不幸な家庭で育つより、うちにおいでっていう気持ち。
養子とか、里子とか・・・
＞４０４さん
妊娠・出産はできなくても育児はＯＫですか？
育児って大変だと思うのですが。
３９１，４０１の様な理由からですか？
ちょっと素朴な疑問でした。
妊娠・出産はできなくても育児はＯＫですか？
育児って大変だと思うのですが。
３９１，４０１の様な理由からですか？
ちょっと素朴な疑問でした。
406 ：404：01/12/26 00:05 ID:oA5DeBXe
>405
不妊症なんです。
治療をはじめたところですが、迷っています。
お金はかかるし、肉体的にもつらい。
もしかしたら、別の方法があるんじゃないかって。
養子をもらって、治療にかかるお金をその子のために使ったほうが
私も夫も、その子も幸せになれるんじゃないかって。
妊娠、出産は経験してみたいです、もちろん。
女性に生まれてきたんですもの。
でも、それが出来ないかもしれないと思うと
自分は「母親」にはなれないのかな・・・って。
子どもを産んだ人しか「母親」になる資格はないのかな。
不妊症なんです。
治療をはじめたところですが、迷っています。
お金はかかるし、肉体的にもつらい。
もしかしたら、別の方法があるんじゃないかって。
養子をもらって、治療にかかるお金をその子のために使ったほうが
私も夫も、その子も幸せになれるんじゃないかって。
妊娠、出産は経験してみたいです、もちろん。
女性に生まれてきたんですもの。
でも、それが出来ないかもしれないと思うと
自分は「母親」にはなれないのかな・・・って。
子どもを産んだ人しか「母親」になる資格はないのかな。
407 ：可愛い奥様：01/12/26 00:16 ID:HgVsaaJ6
>406
だったら養子を育てている人のＨＰとか見てみるのはどう？
現時点では想像出来ない苦労とか良かったこと、
両方がかいま見れる。
私も子供がいないので、ちょっと勉強したの。
だったら養子を育てている人のＨＰとか見てみるのはどう？
現時点では想像出来ない苦労とか良かったこと、
両方がかいま見れる。
私も子供がいないので、ちょっと勉強したの。
408 ：404：01/12/26 00:21 ID:oA5DeBXe
>407
ありがとう。
ＨＰ、私もいくつか見ています。
私達夫婦は、あまり血の繋がりということにこだわりがないんです。
すごくお金持ちだったら、何人も養子をもらいたいぐらい。
ありがとう。
ＨＰ、私もいくつか見ています。
私達夫婦は、あまり血の繋がりということにこだわりがないんです。
すごくお金持ちだったら、何人も養子をもらいたいぐらい。
409 ：可愛い奥様：01/12/26 14:40 ID:e9PWQ/Mr
治療ってそんなにお金かかるものなの？
私は養子は無理です。育児は想像以上に大変だと思うので
実子だから耐えられるものの、もしヨソの子だとしたらちゃんと
責任持てるか自信ないもの。
私は養子は無理です。育児は想像以上に大変だと思うので
実子だから耐えられるものの、もしヨソの子だとしたらちゃんと
責任持てるか自信ないもの。
410 ：可愛い奥様：01/12/26 14:43 ID:3ivh4NdN
それ考えると、実子もすでに何人かいて
その上、養子も同じように育てているのって、想像以上に偉業だなぁ。
タケカワユキヒデとかそうだよね。なにか宗教っぽい信念があるのかな
その上、養子も同じように育てているのって、想像以上に偉業だなぁ。
タケカワユキヒデとかそうだよね。なにか宗教っぽい信念があるのかな
411 ：可愛い奥様：01/12/26 14:50 ID:gsln+cOT
幼児虐待とか、捨て子とかのニュースを聞くと
うちで貰いたいと思う。
うちで貰いたいと思う。
412 ：可愛い奥様：01/12/26 15:05 ID:zRKgZ9B+
安直な意見で恥ずかしいけど、
外国で国籍関係なく養子を育ててる人たち見ると
いいなと思ってしまう。
血とか肌の色とか関係ないっていうか。
外国で国籍関係なく養子を育ててる人たち見ると
いいなと思ってしまう。
血とか肌の色とか関係ないっていうか。
413 ：可愛い奥様：01/12/26 15:08 ID:3ivh4NdN
映画スターなんかが割と養子を育てることにオープンなのは
それも社会貢献って意味も少なからずありそう。
それも社会貢献って意味も少なからずありそう。
414 ：可愛い奥様：01/12/26 15:11 ID:e9PWQ/Mr
トムとニコールは養子を２人もらってたよね。
離婚して争奪だったらしいけど、どうなっちゃったのかな。ｶﾜｲｿ。
離婚して争奪だったらしいけど、どうなっちゃったのかな。ｶﾜｲｿ。
>404
そうだったんですか。
素朴な疑問とはいえ、ごめんなさい。（ぺこり）
私の周りの子供を要らない人の理由？って、
自分の体型が崩れるから、自分（の感性）が変わりそうだから、
女じゃなくなりそうだから、怖いから・・っていう理由が殆どです。
（だからいけないって訳ではないですが）
404さんの様な方が、たぶんいい母親になるんなんじゃないかと
思います。子供を欲しいと思っている方が、、、
＞でも、それが出来ないかもしれないと思うと
＞自分は「母親」にはなれないのかな・・・って。
＞子どもを産んだ人しか「母親」になる資格はないのかな。
そんなことはありません。（きっぱり）
そうだったんですか。
素朴な疑問とはいえ、ごめんなさい。（ぺこり）
私の周りの子供を要らない人の理由？って、
自分の体型が崩れるから、自分（の感性）が変わりそうだから、
女じゃなくなりそうだから、怖いから・・っていう理由が殆どです。
（だからいけないって訳ではないですが）
404さんの様な方が、たぶんいい母親になるんなんじゃないかと
思います。子供を欲しいと思っている方が、、、
＞でも、それが出来ないかもしれないと思うと
＞自分は「母親」にはなれないのかな・・・って。
＞子どもを産んだ人しか「母親」になる資格はないのかな。
そんなことはありません。（きっぱり）
416 ：可愛い奥様：01/12/28 01:12 ID:6mJwnwGm
>409
治療費は治療の段階によって年間ン百万は超えます。
保険効かないし、評判の良い病院があると聞けば飛行機使って
小旅行みたいなこともあるし。こんな治療してると働けないし。
子供がいる人の方が、お金かからないんじゃないかな。
アメリカに嫁に行った友達から、養子に関して聞いた話しですが。
養子の子「私、養子なんだ～」（明るく）
その友達「あら素敵ね～」
ってなかんじらしい。
日本とはちょっと違うよね。
治療費は治療の段階によって年間ン百万は超えます。
保険効かないし、評判の良い病院があると聞けば飛行機使って
小旅行みたいなこともあるし。こんな治療してると働けないし。
子供がいる人の方が、お金かからないんじゃないかな。
アメリカに嫁に行った友達から、養子に関して聞いた話しですが。
養子の子「私、養子なんだ～」（明るく）
その友達「あら素敵ね～」
ってなかんじらしい。
日本とはちょっと違うよね。
>>416
アメリカの話、いいわね～
アメリカの話、いいわね～
418 ：可愛い奥様：01/12/28 01:31 ID:P01MVG+X
あらっピーコさん、こんばんは！
ピーコさんはお子さん欲しい？いらない？産んでよかった？
ピーコさんはお子さん欲しい？いらない？産んでよかった？
あら、こんばんは。
ここだけの話、男の子が一人います。
心配事が尽きないのよ。
ここだけの話、男の子が一人います。
心配事が尽きないのよ。
420 ：可愛い奥様：01/12/28 02:16 ID:P01MVG+X
>419
ピーコさんに男の子？いつの間に作った？彼氏のことか？
と思ったらマジだったのですね。
ちょとアセった。
ピーコさんに男の子？いつの間に作った？彼氏のことか？
と思ったらマジだったのですね。
ちょとアセった。
ageたる！
422 ：可愛い奥様：02/01/02 23:22 ID:RKxOYU8Y
結婚して３年、ダンナと二人の生活が楽しくて子供が欲しいと
思わなかったけど、ここの「赤ちゃんが欲しい」スレを見て
「自分も出来ない体だったらどうしよう」と不安になった。
で、出来そうな日に試したらすぐに妊娠。
実際出来てみるとかわいくて仕方がないです。
思わなかったけど、ここの「赤ちゃんが欲しい」スレを見て
「自分も出来ない体だったらどうしよう」と不安になった。
で、出来そうな日に試したらすぐに妊娠。
実際出来てみるとかわいくて仕方がないです。
423 ：可愛い奥様：02/01/08 14:06 ID:jY60T+rh
いらない。
424 ：可愛い奥様：02/01/08 14:17 ID:Fft87saX
＞４１５
そうは言ってても、本当は欲しくて
治療してる人もいたりするから、あんまり
真に受けないほうが、いいかもよ。
子供欲しいと思って作った人でも、いい親に
なれるとは限らないし、要らなかった人でも
いい親になることもあるし、イチガイに言えないよ
そうは言ってても、本当は欲しくて
治療してる人もいたりするから、あんまり
真に受けないほうが、いいかもよ。
子供欲しいと思って作った人でも、いい親に
なれるとは限らないし、要らなかった人でも
いい親になることもあるし、イチガイに言えないよ
425 ：可愛い奥様：02/01/08 14:44 ID:V9hBbPaq
子供がいて幸せな夫婦と子供がいなくても幸せな夫婦を知っています。
私は流産して次の妊娠には臆病になっているし、これから妊娠できるかもわか
らないけど、現時点では子供がいなくても幸せ。欲しいけどね。
子供がいたら出来ないような贅沢してるし、夫婦とも楽しんでいるし。
欲しいか、いらないか？
欲しいけど、いなくてもいいかぁって感じかな、今は。
私は流産して次の妊娠には臆病になっているし、これから妊娠できるかもわか
らないけど、現時点では子供がいなくても幸せ。欲しいけどね。
子供がいたら出来ないような贅沢してるし、夫婦とも楽しんでいるし。
欲しいか、いらないか？
欲しいけど、いなくてもいいかぁって感じかな、今は。
小梨なんだけど自分の子どもと考えると怖くなる。家系がヘン人ばっかなので（ｗ
児童養護施設での勤務経験があるからか、子供なんてみんな同じという意識が強く
て、まず養子を育てたいという思いがある。
それに養子だと自分の子じゃないぶんいい意味で冷静に見れるというか。
こんなのヘンでしょうか？
児童養護施設での勤務経験があるからか、子供なんてみんな同じという意識が強く
て、まず養子を育てたいという思いがある。
それに養子だと自分の子じゃないぶんいい意味で冷静に見れるというか。
こんなのヘンでしょうか？
427 ：可愛い奥様：02/01/08 15:35 ID:iwQeAfha
＞４２６
変ではないと思う
日本は、血がどーのいう人まだいるけど
昔は養子もポピュラーだったし、
「産みの親より育ての親」だよ。
変ではないと思う
日本は、血がどーのいう人まだいるけど
昔は養子もポピュラーだったし、
「産みの親より育ての親」だよ。
428 ：可愛い奥様：02/01/08 15:42 ID:wy1YydmR
私も９ヶ月の子いるけど養子欲しいなあ｡
もう一人欲しいけどもう産みたくないもん｡痛いから｡
痛くなく子供が増えるならそれのほうがいい。
もう一人欲しいけどもう産みたくないもん｡痛いから｡
痛くなく子供が増えるならそれのほうがいい。
429 ：可愛い奥様：02/01/08 15:45 ID:V9hBbPaq
無痛分娩では？
430 ：可愛い奥様：02/01/08 15:46 ID:Vw+sIMIa
＞４２６
私も昔、同じこと考えてた。でも自分の産んだ子でも、
その気になればいくらでも冷静に育てられるよ。
すべては自分次第さっ。
日本はもっと養子制度を発達させるべきだと思うけど、
べつに不妊でもない人が好き好んでやってみることも
ないんじゃないかと思うな。若いならとくに。
私も昔、同じこと考えてた。でも自分の産んだ子でも、
その気になればいくらでも冷静に育てられるよ。
すべては自分次第さっ。
日本はもっと養子制度を発達させるべきだと思うけど、
べつに不妊でもない人が好き好んでやってみることも
ないんじゃないかと思うな。若いならとくに。
431 ：可愛い奥様：02/01/08 15:46 ID:xUZeOnHQ
>428
胴衣。痛いの嫌だし、新生児期からの大変を
また１からやり直すのはやだ。
やっと歩いてくれるようになって楽しくなった。
ハイハイ期ぐらいからの子供なら欲しい
胴衣。痛いの嫌だし、新生児期からの大変を
また１からやり直すのはやだ。
やっと歩いてくれるようになって楽しくなった。
ハイハイ期ぐらいからの子供なら欲しい
432 ：可愛い奥様：02/01/08 15:47 ID:yvMMTxUP
２人いるけど、また産みたい。
でも、病気抱えてしまったので、もう産めない。
でも、病気抱えてしまったので、もう産めない。
433 ：428：02/01/08 16:08 ID:dNcXRdIr
>429
無痛分娩でもいいけど、できるなら妊娠したくない。
妊婦の時、とっても嫌な思いしたから。
無痛分娩でもいいけど、できるなら妊娠したくない。
妊婦の時、とっても嫌な思いしたから。
434 ：単なる愚痴・・・：02/01/08 17:04 ID:G1qetUWC
こどもは特にいまんとこ欲しくはない。
でもなんとなく周りの目が気になるんだよー
産まなきゃいけないプレッシャーで子どもを作るのはイヤなんだな。
自然に欲しくなるときは来るのだろうか？
ていうかその前にセックスレスだけど・・・
でもなんとなく周りの目が気になるんだよー
産まなきゃいけないプレッシャーで子どもを作るのはイヤなんだな。
自然に欲しくなるときは来るのだろうか？
ていうかその前にセックスレスだけど・・・
435 ：可愛い奥様：02/01/08 17:07 ID:WZbbOAcL
＞428
わかる。自分の体なのに、自分の体じゃない感じがした。
私も、妊娠がいや。３ヶ月くらいで産まれるのであればいいけど・・・
わかる。自分の体なのに、自分の体じゃない感じがした。
私も、妊娠がいや。３ヶ月くらいで産まれるのであればいいけど・・・
436 ：可愛い奥様：02/01/08 17:12 ID:3yHSSHuM
自然な願望を待ってるうちにもう３５歳だわ。
近所で浮いてるいがいは問題ないんだけど、
さすがに子のいない人生が孤独にも思え・・。
若いときだからこそ１０年間、夫婦だけでも幸せ
だったのだろうか。
近所で浮いてるいがいは問題ないんだけど、
さすがに子のいない人生が孤独にも思え・・。
若いときだからこそ１０年間、夫婦だけでも幸せ
だったのだろうか。
437 ：可愛い奥様：02/01/08 17:32 ID:jhf4kOjP
う～ん、私は子供２人いるけど
早く結婚して
夢中で子育てした２０代を思い出すと
時々無性に寂しくなる時がある。
会社にも同じ年で小梨さんがいるけど
自由だよって言われると何も言えないな。
温泉旅行したり仕事の帰りに飲みに行ったりとか
私には出来ないし・・・
でも子供のいない人生よりは
いる人生の方が私は楽しいと思うけどね。私の場合だよ。
早く結婚して
夢中で子育てした２０代を思い出すと
時々無性に寂しくなる時がある。
会社にも同じ年で小梨さんがいるけど
自由だよって言われると何も言えないな。
温泉旅行したり仕事の帰りに飲みに行ったりとか
私には出来ないし・・・
でも子供のいない人生よりは
いる人生の方が私は楽しいと思うけどね。私の場合だよ。
438 ：可愛い奥様：02/01/08 17:41 ID:IoFp7A30
子育てだけの面から言えば、若いうちに産んだもん勝ちなのかも。
体力的な面でね。
でも、最近の３０代は体力あるから、遅く産んでも全然いけるかも
という説もある。
体力的な面でね。
でも、最近の３０代は体力あるから、遅く産んでも全然いけるかも
という説もある。
439 ：可愛い奥様：02/01/08 18:48 ID:tHfPEbDP
最近、忍婦の友達がキライ。
街に待った妊娠で、毎日毎日妊娠話。
私は当分子梨主義だし、いい加減あきた。
狂牛病の問題で牛・ゼラチン等を避け出し、
そこまでは理解できるが鶏･豚に至るまで
肉食止めしてるという。
「あんまり変色しないほうがいいんちゃうの？」と言ったら
「でも主人がイロイロ文献みて心配しちゃって・・」
主人に愛されてるの発言・光線キモーイ。
せいぜい傍でも産んでくれ。
挙句献立に困り、人に案をせがみ忙しい時間に
異常な程メールを送ってくる。
ちなみにこっちが聞きたい事については返信なし。
近頃、料理教室に通い出したとか、聞いてみると
バリバリ肉食メニューのオンパレード公表してた。糞。
妊娠すると自分の言った事にも責任とれなくなる程に？
本人母性のつもりがただの自己中だよ。
街に待った妊娠で、毎日毎日妊娠話。
私は当分子梨主義だし、いい加減あきた。
狂牛病の問題で牛・ゼラチン等を避け出し、
そこまでは理解できるが鶏･豚に至るまで
肉食止めしてるという。
「あんまり変色しないほうがいいんちゃうの？」と言ったら
「でも主人がイロイロ文献みて心配しちゃって・・」
主人に愛されてるの発言・光線キモーイ。
せいぜい傍でも産んでくれ。
挙句献立に困り、人に案をせがみ忙しい時間に
異常な程メールを送ってくる。
ちなみにこっちが聞きたい事については返信なし。
近頃、料理教室に通い出したとか、聞いてみると
バリバリ肉食メニューのオンパレード公表してた。糞。
妊娠すると自分の言った事にも責任とれなくなる程に？
本人母性のつもりがただの自己中だよ。
最近旦那がそこらへんで会う子供とか
テレビに出てる子供とか
楽しそうに見てるのが嫌。
私はまだ欲しくないので余計にイラつく。
テレビに出てる子供とか
楽しそうに見てるのが嫌。
私はまだ欲しくないので余計にイラつく。
441 ：可愛い奥様：02/01/08 22:47 ID:P4xKw+ny
442 ：ふじ子：02/01/08 22:50 ID:+SFthG+6
私には基本的に子育てに向いていない・・っと
つくづく思う。
すぐ感情的になるし 昨日と今日言ってることが
よく違うし・・・
それでも 子供はすくすく育ってる気がするけど
私は 一人で充分。
二人もいたら 呑気な私でも お手上げ！！
つくづく思う。
すぐ感情的になるし 昨日と今日言ってることが
よく違うし・・・
それでも 子供はすくすく育ってる気がするけど
私は 一人で充分。
二人もいたら 呑気な私でも お手上げ！！
443 ：可愛い奥様：02/01/08 23:22 ID:qTHnhtSE
私なんか結婚も子育ても向いてないと思いながら二人産んじゃったよ。
なんとかやって来て、今は下の子も幼稚園入ってラクになった。
なんとかやって来て、今は下の子も幼稚園入ってラクになった。
444 ：可愛い奥様：02/01/08 23:23 ID:/bIMtVxi
主人＜きもい
妊婦＜きもい
でも二人産みました
子供は大嫌いだったけども 産んだらよその子まで好きになりました
犬のが好きだったし、まじ
年をとるまで子供を産みたいと思わなかった。思ったときもそれほど
でもなかったかもしれない。たまたま、「できてもいいかな」と
思ってしたらすぐに出来てしまった。子供が出来ないかもという
心配はなかった＜のは子供が出来ないと悲しいと思ってなかった＜
夫婦二人のが楽しいと思っていた。
多分、そのままできてもいいかなと思ったときに出来なくても
同じように思っていたと思う。
子供が出来てなければ離婚することはなかったかもしれないかも。
子供が出来たら男と女でいるのが苦痛になってしまった。
子供のいるお部屋でエッチしたくなくなった。
そんな人もいるなー、ということで。
妊婦＜きもい
でも二人産みました
子供は大嫌いだったけども 産んだらよその子まで好きになりました
犬のが好きだったし、まじ
年をとるまで子供を産みたいと思わなかった。思ったときもそれほど
でもなかったかもしれない。たまたま、「できてもいいかな」と
思ってしたらすぐに出来てしまった。子供が出来ないかもという
心配はなかった＜のは子供が出来ないと悲しいと思ってなかった＜
夫婦二人のが楽しいと思っていた。
多分、そのままできてもいいかなと思ったときに出来なくても
同じように思っていたと思う。
子供が出来てなければ離婚することはなかったかもしれないかも。
子供が出来たら男と女でいるのが苦痛になってしまった。
子供のいるお部屋でエッチしたくなくなった。
そんな人もいるなー、ということで。
445 ：可愛い奥様：02/01/09 11:56 ID:yqIzlHcz
そだね、家族になるとえっちしたくなくなった。
付き合ってる時はあんなにえっち楽しかったのに、結婚したら生活感ありすぎの部屋でするのがなんだか嫌になった。
子供出来たら父と母なので、もっとえっちが苦痛になりました。
付き合ってる時はあんなにえっち楽しかったのに、結婚したら生活感ありすぎの部屋でするのがなんだか嫌になった。
子供出来たら父と母なので、もっとえっちが苦痛になりました。
446 ：可愛い奥様：02/01/09 12:03 ID:n1GZ3DpR
40ですが子供いません。
結婚して15年。
よく夫と映画や音楽会にいきます。その帰りに、ご飯を食べたりお酒を飲みながら
いろいろお話するのを生きがいにしています。
先々寂しいよ、とかいわれることもありますが、今が楽しいので、まあそれで
よしと思っております。
子供がいる人生でもいない人生でも、本人が楽しいと思っていれば、それでいいと
思います。
結婚して15年。
よく夫と映画や音楽会にいきます。その帰りに、ご飯を食べたりお酒を飲みながら
いろいろお話するのを生きがいにしています。
先々寂しいよ、とかいわれることもありますが、今が楽しいので、まあそれで
よしと思っております。
子供がいる人生でもいない人生でも、本人が楽しいと思っていれば、それでいいと
思います。
447 ：可愛い奥様：02/01/09 12:16 ID:kSnmyD3t
＞４４０
うちはなかなか出来ない小梨だから、
実母とかが、他人の幼児にほほえんでたりすると
ｽﾞｷｰﾝってなるよ。人の気も知らないでさ・・
＞４４６
いつも、そう思って暮らしてはいるんだけど
昨日あった、小梨老夫婦突然死、みたいなニュース
見ると、あぁ～、となんとなく凹む（藁
まぁ、子供が何人もいても、看取られないで逝く人も
いっぱいいるんだけどさ。
うちはなかなか出来ない小梨だから、
実母とかが、他人の幼児にほほえんでたりすると
ｽﾞｷｰﾝってなるよ。人の気も知らないでさ・・
＞４４６
いつも、そう思って暮らしてはいるんだけど
昨日あった、小梨老夫婦突然死、みたいなニュース
見ると、あぁ～、となんとなく凹む（藁
まぁ、子供が何人もいても、看取られないで逝く人も
いっぱいいるんだけどさ。
448 ：可愛い奥様：02/01/09 12:18 ID:bzn9iMqB
家は養女を迎えた。
わたしも子供産める年じゃないし、
夫はひとりっこだし。
でも夫はロリっぽいから怖い。
娘がいたずらされそう。
わたしも子供産める年じゃないし、
夫はひとりっこだし。
でも夫はロリっぽいから怖い。
娘がいたずらされそう。
>>48
ネタじゃないなら、コワヒ
ネタじゃないなら、コワヒ
450 ：可愛い奥様：02/01/09 19:23 ID:LH5z+2mb
はぁー・・・。私は結婚６年目の小梨。恒久的に小梨の予定。
で、友人達にも「子供はいらない」って話してる。
なのに１人だけすごーくうざい先輩がいる。
会うたんびに「子供作らへんの？」「子供まだ？」「なんで子供作らへんの？」
といちいち言ってくる。
「子供はいらないんですー」と毎回言っている。
この間はその先輩の旦那に「○○ちゃん（私）のだんなさん仕事忙しくて
精子の数減ってるんちゃう」と言われた。
子供のことしか話題がない人って一緒にいてても楽しくない。
自分と価値観の違う人を受け入れられない人ってほーんとイヤになります。
他の子蟻の友達は子供の話以外の話（最近はやりの映画とか・・）で
盛り上がったりして楽しい。
で、友人達にも「子供はいらない」って話してる。
なのに１人だけすごーくうざい先輩がいる。
会うたんびに「子供作らへんの？」「子供まだ？」「なんで子供作らへんの？」
といちいち言ってくる。
「子供はいらないんですー」と毎回言っている。
この間はその先輩の旦那に「○○ちゃん（私）のだんなさん仕事忙しくて
精子の数減ってるんちゃう」と言われた。
子供のことしか話題がない人って一緒にいてても楽しくない。
自分と価値観の違う人を受け入れられない人ってほーんとイヤになります。
他の子蟻の友達は子供の話以外の話（最近はやりの映画とか・・）で
盛り上がったりして楽しい。
451 ：可愛い奥様：02/01/09 19:36 ID:yqIzlHcz
「子供いらないんです」より、
「子供ほしいけどできないんです」って言っといた方がいいのでは？
同情されて聞かれなくなるんじゃないかな。
「子供ほしいけどできないんです」って言っといた方がいいのでは？
同情されて聞かれなくなるんじゃないかな。
452 ：可愛い奥様：02/01/09 19:37 ID:mmkagXvo
社宅なんで、まあ永久的小梨でとしよりだと
孤立します。ときおり、人間失格かと不安になる以外は
夫婦仲はいいです・・。
あと、子蟻の友達は、ほんとは子供の話をしたいのでは
ないか、遠慮してるのでは・・、と考えてｳﾂになります。
孤立します。ときおり、人間失格かと不安になる以外は
夫婦仲はいいです・・。
あと、子蟻の友達は、ほんとは子供の話をしたいのでは
ないか、遠慮してるのでは・・、と考えてｳﾂになります。
453 ：可愛い奥様：02/01/09 19:40 ID:LsfDuj/p
＞451
そうかもしれない。
450さん、こどもいらないって価値観をこども命のひとに
逆に押し付けてるようにとられてるんじゃないかな？
こういうデリケートな話題は相手が引きそうな答えでいくのがいいと思うよ。
私も結婚後しばらくこども作れない時期があって
そのときは「ほしいけどできない。」でかわしていた。
普通の人ならそれ以降聞いてこない
そうかもしれない。
450さん、こどもいらないって価値観をこども命のひとに
逆に押し付けてるようにとられてるんじゃないかな？
こういうデリケートな話題は相手が引きそうな答えでいくのがいいと思うよ。
私も結婚後しばらくこども作れない時期があって
そのときは「ほしいけどできない。」でかわしていた。
普通の人ならそれ以降聞いてこない
>451
いらないって言ってるのにしつこい人に不妊なんて言ったら
周りにペラペラ話されそうだし、病院行ったの？とか
どんな治療してんのとかさらにしつこそうな気もする。
いらないって言ってるのにしつこい人に不妊なんて言ったら
周りにペラペラ話されそうだし、病院行ったの？とか
どんな治療してんのとかさらにしつこそうな気もする。
455 ：４５０：02/01/09 21:47 ID:LH5z+2mb
４５１さん、４５４さん、レスありがとうございました。
あまりにしつこいので「最近がんばってるんですけどなかなかねぇ・・・」
って言ったんです。
そうしたらあまりしつこく聞いてこなくなるだろうな、と思ったんですが
そしたら４５４さんのいう通り「病院行った？」とか
「最近は男の人の不妊症もあるしだんなさんも調べてもらったら？」などと
言われたんです。
「早くしないと高齢になるとダウンの子が産まれやすいのよ」とも。
隣にもう子供欲しがっている３４歳の先輩もいたので言葉を失いました・・・。
あまりにしつこいので「最近がんばってるんですけどなかなかねぇ・・・」
って言ったんです。
そうしたらあまりしつこく聞いてこなくなるだろうな、と思ったんですが
そしたら４５４さんのいう通り「病院行った？」とか
「最近は男の人の不妊症もあるしだんなさんも調べてもらったら？」などと
言われたんです。
「早くしないと高齢になるとダウンの子が産まれやすいのよ」とも。
隣にもう子供欲しがっている３４歳の先輩もいたので言葉を失いました・・・。
456 ：可愛い奥様：02/01/09 21:56 ID:1cbQjeJ+
>447
なんかわかる・・。
最近実母とも子蟻と小梨の溝ができてきた・・。
なんかわかる・・。
最近実母とも子蟻と小梨の溝ができてきた・・。
457 ：４５０：02/01/09 22:05 ID:LH5z+2mb
私は子蟻の友達、小梨、独身、小梨だけど子供欲しくてがんばってる友達、
状況に合わせて話題とか考えて話したりしてます。
子蟻の友達の子供の話を聞くのは別にいやじゃないです。
私は子供いらないけど友達の子供はかわいいと思います。子供をかわいがっている
友達見てるのも楽しいです。子供の話以外の話もしたりするし。
でもその先輩は子供の話ばっかりで最後に「子供まだ？」とか言って
くるので最近、溝を感じます。
小梨で子作りがんばってる友達には「子供」の話はしないし「できた？」
など絶対言いませんし、私が「子供いらない」ってこともあまり
言わないようにしてます。
状況に合わせて話題とか考えて話したりしてます。
子蟻の友達の子供の話を聞くのは別にいやじゃないです。
私は子供いらないけど友達の子供はかわいいと思います。子供をかわいがっている
友達見てるのも楽しいです。子供の話以外の話もしたりするし。
でもその先輩は子供の話ばっかりで最後に「子供まだ？」とか言って
くるので最近、溝を感じます。
小梨で子作りがんばってる友達には「子供」の話はしないし「できた？」
など絶対言いませんし、私が「子供いらない」ってこともあまり
言わないようにしてます。
458 ：可愛い奥様：02/01/09 22:43 ID:OnFuoEv0
私もなー
出来婚じゃなけりゃ小梨・・・どころか結婚してないかも。
出産が怖くてね｡
わざわざ痛いこと自ら望んでするのってアホだと思っていたから｡
でも、まあ、産んでしまえば子供は可愛いわね｡
出来婚じゃなけりゃ小梨・・・どころか結婚してないかも。
出産が怖くてね｡
わざわざ痛いこと自ら望んでするのってアホだと思っていたから｡
でも、まあ、産んでしまえば子供は可愛いわね｡
459 ：あまり欲しくない奥様：02/01/09 22:52 ID:zZtS6fgD
夫の会社の先輩から、家族の写真入り年賀状が届いた。
それ見てびっくり！！この時代に子ども４人もいる！
（ちなみに夫とさほど年変わらず）
夫も知らなかったらしく、帰宅したところに見せたら、
「えっ！４人もいるのか・・・すごいな、うちなんて
ひとり作るのでももめてるのに」だって。ふーん。別に
もめてないと思いますけどー。
年賀状つながりで、３年連続「子どもどうした？」「うち
はまだ作っていないよ」「そろそろ考えてます」みたいな
ことを書いてきた友達。いったいわたしにどうしろという
わけ？一緒に作ろうというのか。
それ見てびっくり！！この時代に子ども４人もいる！
（ちなみに夫とさほど年変わらず）
夫も知らなかったらしく、帰宅したところに見せたら、
「えっ！４人もいるのか・・・すごいな、うちなんて
ひとり作るのでももめてるのに」だって。ふーん。別に
もめてないと思いますけどー。
年賀状つながりで、３年連続「子どもどうした？」「うち
はまだ作っていないよ」「そろそろ考えてます」みたいな
ことを書いてきた友達。いったいわたしにどうしろという
わけ？一緒に作ろうというのか。
460 ：んんんん・・：02/01/09 23:00 ID:G3697OPI
1人産んだら2人目は～??2人産んだら3人目は～???だって・・
まったく周りは無責任に言ってくれるよね～まったく
まったく周りは無責任に言ってくれるよね～まったく
461 ：可愛い奥様：02/01/09 23:01 ID:dASGs8fH
子供居ないなんて、想像でもよく書けますね。
本当に出来ない人に申し訳ないとは思いませんか
本当に出来ない人に申し訳ないとは思いませんか
462 ：可愛い奥様：02/01/09 23:10 ID:3WUNXYYI
永久小梨。
妊娠した知人に「どうして子供を産まないの？」
と聞かれたひにゃ（じゃあ、あなたはどうして産みたいの？）
あぼーんしたろかこいつ、とｵﾓﾀﾖ
妊娠した知人に「どうして子供を産まないの？」
と聞かれたひにゃ（じゃあ、あなたはどうして産みたいの？）
あぼーんしたろかこいつ、とｵﾓﾀﾖ
>>461
どなたへのレスでしょう？
どなたへのレスでしょう？
つーか意味不明な嵐かい あちこちでご苦労さん
もっと面白くやっとくれ
もっと面白くやっとくれ
465 ：可愛い奥様：02/01/09 23:34 ID:/GTDt/cL
>462
そうだよねー、「こどもまだ？」って質問はありがちだけど
「え、子供産むの？どうして？」という質問なんてないもんな。ﾁｯ
そうだよねー、「こどもまだ？」って質問はありがちだけど
「え、子供産むの？どうして？」という質問なんてないもんな。ﾁｯ
466 ：可愛い奥様：02/01/09 23:49 ID:9rgBi/+V
>>462
いい例えじゃないんだけど、
「どうして大学行かないの？」みたいなものか。
答えは「必要ないから」「行きたくないから」
こう例えてしまうと、大卒＞＞高卒 ＝ 子蟻＞＞小梨
の図式に思われるからイヤなんだけど。
いい例えじゃないんだけど、
「どうして大学行かないの？」みたいなものか。
答えは「必要ないから」「行きたくないから」
こう例えてしまうと、大卒＞＞高卒 ＝ 子蟻＞＞小梨
の図式に思われるからイヤなんだけど。
467 ：462：02/01/10 00:00 ID:QGgSU5cs
彼女に聞いてみたのね
「女だから当然でしょ！！」
はう・・・（ため息）
ファシストかえ？（笑）
どっちでも好きなようにするのが一番だよう。
「女だから当然でしょ！！」
はう・・・（ため息）
ファシストかえ？（笑）
どっちでも好きなようにするのが一番だよう。
468 ：可愛い奥様：02/01/10 00:14 ID:lgZAQuMF
結婚前は欲しかったけど、結婚したら考えられなくなった。
ほんとうに｢欲しい！｣と思えるまで、と今は考えてるけど、
最近は｢永久小梨でもいいかな｣とﾌﾄ思ったりする。
ほんとうに｢欲しい！｣と思えるまで、と今は考えてるけど、
最近は｢永久小梨でもいいかな｣とﾌﾄ思ったりする。
469 ：可愛い奥様：02/01/10 00:54 ID:UWoytYLN
今日ちちんぷいぷいで、年金制度が少子化に拍車をかけてるようなこと言ってました。
なるみちゃんが、子供を産むことを前提に話されててかわいそうでした。
これじゃ上沼恵美子と同じじゃー！（女は子供を産むもの主義＜自分が産んでくやしかったから）
なるみちゃんが、子供を産むことを前提に話されててかわいそうでした。
これじゃ上沼恵美子と同じじゃー！（女は子供を産むもの主義＜自分が産んでくやしかったから）
470 ：可愛い奥様：02/01/10 01:06 ID:srB/Sxjs
>468
私と似てる。
結婚前は子宮から手が出る程欲しかった。本能っちゅーか。
でも結婚したら以前のような強い気持ちが薄れていき、
今じゃいらないと思っている。
私と似てる。
結婚前は子宮から手が出る程欲しかった。本能っちゅーか。
でも結婚したら以前のような強い気持ちが薄れていき、
今じゃいらないと思っている。
471 ：可愛い奥様：02/01/10 10:11 ID:XUM1uxrl
やっぱり、日本の人口は減るばっかりだね｡
・・・しょうがないよね。
・・・しょうがないよね。
472 ：しずか：02/01/10 10:15 ID:j7G6pqnx
でもさぁ
子どもが沢山いる人たちってなんだか強気よね
母は強しっていう感じだな
実際自分が子ども産んでみるとそうでもなかったんだけどね。
どっちでもいいんでないかい。
子どもが沢山いる人たちってなんだか強気よね
母は強しっていう感じだな
実際自分が子ども産んでみるとそうでもなかったんだけどね。
どっちでもいいんでないかい。
473 ：可愛い奥様：02/01/10 10:26 ID:+7mqqIfc
いい人口が増えないんだよね・・。
474 ：可愛い奥様：02/01/10 10:26 ID:JCgaaGJX
>473
わかる････＞いい人口
わかる････＞いい人口
475 ：可愛い奥様：02/01/10 10:33 ID:aBKnmOw8
ほんとうにほしいと思えるまで待ってたら、私みたく
35すぎで長年レスになってしまうよ・・。
もともと出産が恐怖だったのだが、最近、自分は
ものすごい苦痛の果てに死ぬような気がしてきた・・。
35すぎで長年レスになってしまうよ・・。
もともと出産が恐怖だったのだが、最近、自分は
ものすごい苦痛の果てに死ぬような気がしてきた・・。
476 ：可愛い奥様：02/01/10 10:36 ID:VKhJxXIl
ほんとうにほしいと思うまで
↓
ほんとうにほしいと思う時には、なかなかできない
↓
ほんとうにほしいと思う時には、なかなかできない
477 ：可愛い奥様：02/01/10 10:37 ID:JCgaaGJX
私はいい年して、出産どころか不妊治療でさえ恐怖だよ。
これまで色々病気して病院で痛い思いとかしているので、
治療の想像しただけで足がすくみそう。
だから自然にできなかったらそれでいいやと思って早幾年･･････
もう永久小梨だろうな。
これまで色々病気して病院で痛い思いとかしているので、
治療の想像しただけで足がすくみそう。
だから自然にできなかったらそれでいいやと思って早幾年･･････
もう永久小梨だろうな。
478 ：しずか：02/01/10 10:38 ID:j7G6pqnx
本当だよね
わかる
しかし案ずるより産むがやすし。大丈夫！
今はそう簡単に死なないよ。
チョー痛がりの私も帝王切開で産みました。
わかる
しかし案ずるより産むがやすし。大丈夫！
今はそう簡単に死なないよ。
チョー痛がりの私も帝王切開で産みました。
479 ：可愛い奥様：02/01/10 12:57 ID:zMya5s7D
ネズミを超過密状態で飼育すると、共食いしたり虐めたり、
変な病気が流行ったりするんだって。
今の日本とにてるような・・・
あまり増やさない方がいいと思う
変な病気が流行ったりするんだって。
今の日本とにてるような・・・
あまり増やさない方がいいと思う
480 ：可愛い奥様：02/01/10 19:20 ID:Qp6j4fzF
エイズなどの新種のウイルスが発生したり、同性愛者が増えたりというのも、
人口を抑制しようという自然の摂理が働いているからじゃないのかな。
人口を抑制しようという自然の摂理が働いているからじゃないのかな。
481 ：可愛い奥様：02/01/10 19:28 ID:YAXtylHS
じゃ、じぶんはある意味自然の申し子・・。
地震のとき真っ先に逃げるネズミタイプなのかも。
地震のとき真っ先に逃げるネズミタイプなのかも。
482 ：可愛い奥様：02/01/10 19:51 ID:3bnNacX7
>479
ｲｲｴﾃﾐｮｰだね、はげどう～。もう発展途上国とかがどんどん増やしてるんだから
日本はこれくらいでいいよね。
ｲｲｴﾃﾐｮｰだね、はげどう～。もう発展途上国とかがどんどん増やしてるんだから
日本はこれくらいでいいよね。
483 ：可愛い奥様：02/01/10 20:02 ID:WzTwb/0q
元々欲しくもなかったけど
私含めて親戚が３人妊娠したのね、
でも私は流産しちゃって立ち直れなかった。
胎盤がちゃんとでてなくて手術２回もしたの。
なのに周りはそんな私を忘れて子供のことばっかり。
辛かったよ・・・もういらない。
私含めて親戚が３人妊娠したのね、
でも私は流産しちゃって立ち直れなかった。
胎盤がちゃんとでてなくて手術２回もしたの。
なのに周りはそんな私を忘れて子供のことばっかり。
辛かったよ・・・もういらない。
484 ：てっく：02/01/10 21:00 ID:STzf+DR3
五才の男の子を持つ父です。先日プライド１８の再放送をみてて、つい興奮し
冗談のつもりで子供に腕ひしぎ十字固め、いわゆるアームバーですね。
それを掛けたら、腕が抜けました。
冗談のつもりで子供に腕ひしぎ十字固め、いわゆるアームバーですね。
それを掛けたら、腕が抜けました。
485 ：可愛い奥様：02/01/10 21:08 ID:STzf+DR3
生きてゆくには一人で精一杯・・・
486 ：可愛い奥様：02/01/10 21:09 ID:dORQopd+
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ >
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│ 気の触れた方が ＼
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( へ)
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487 ：可愛い奥様：02/01/10 21:35 ID:DKTJG/KE
不妊治療・・・こわそ・・・
488 ：可愛い奥様：02/01/10 21:52 ID:NYJIsPy2
こわくないよ～。
489 ：可愛い奥様：02/01/10 21:53 ID:V5iILHzM
でも、色々と痛いんですよね。＞治療
490 ：可愛い奥様：02/01/10 23:08 ID:aaMn3kvn
不妊治療してまではいらないなあ。
491 ：可愛い奥様：02/01/10 23:11 ID:pFcPytGg
>483辛かったね・・（泣
親戚も酷いよ。。
親戚も酷いよ。。
怖いけど気になるって人は
検査だけでもしてみれば、思ってたほど
怖くないんだなって思うよ。
歯医者のほうが、よっぽど怖いと思うよ。
『婦人科検診』
だけは、ちゃんとしたほうがいいよ。
怖いことないよ。
『不妊検査』
も、婦人科検診の延長のようなもんだから、
そんなに怖くないよ。
検査だけでもしてみれば、思ってたほど
怖くないんだなって思うよ。
歯医者のほうが、よっぽど怖いと思うよ。
『婦人科検診』
だけは、ちゃんとしたほうがいいよ。
怖いことないよ。
『不妊検査』
も、婦人科検診の延長のようなもんだから、
そんなに怖くないよ。
493 ：可愛い奥様：02/01/10 23:14 ID:p1HsrbJI
欲しい人は夢中になってやってしまうらしいですね＞不妊治療
専業だと、注射一本にいくらいくらかかる！とそっちも大変そう。
それにしてもよく聞くと痛いわ副作用はあるわ肝臓は悪くなるわで、
ほんと大変そうです。
ちなみにわたしは生理超順調。治療中の友達に「あーすぐ子ども
できそう」とうらやましがられてしまいました。ごめんよ・・・。
専業だと、注射一本にいくらいくらかかる！とそっちも大変そう。
それにしてもよく聞くと痛いわ副作用はあるわ肝臓は悪くなるわで、
ほんと大変そうです。
ちなみにわたしは生理超順調。治療中の友達に「あーすぐ子ども
できそう」とうらやましがられてしまいました。ごめんよ・・・。
>>493
私は生理不順だったけど出来たよ。
姉も不順だけど出来ない体質。
私の場合、不順でもこない方の不順で（半年とかザラ）
姉はすぐ卵子が未熟なまま排卵してしまう周期が早い不順。
足して2で割ると順調になるのかな（ｗ
私は生理不順だったけど出来たよ。
姉も不順だけど出来ない体質。
私の場合、不順でもこない方の不順で（半年とかザラ）
姉はすぐ卵子が未熟なまま排卵してしまう周期が早い不順。
足して2で割ると順調になるのかな（ｗ
495 ：可愛い奥様：02/01/11 19:27 ID:5A4lEIbh
俺男だけど、もし子供産めるとしたら、絶対女の子が欲しい。
嫁さんいらないから、子供だけ欲しい。。
嫁さんいらないから、子供だけ欲しい。。
496 ：可愛い奥様：02/01/11 20:41 ID:wEitjHqB
子供1人成人させるまでに掛かる費用の平均は約4000万円って
こないだ情報番組で言ってたけど、そんなお金無いよぉ・･･･
こないだ情報番組で言ってたけど、そんなお金無いよぉ・･･･
497 ：可愛い奥様：02/01/11 20:48 ID:A6RfoyR4
>492
婦人科検診（子宮頸がん検診）は毎年受けてるんだけど、
あれが平気なら、不妊治療も大丈夫かしら？
個人的には、「卵管に水を通す？」って検査？が
すごく恐怖なんですが・・・
どこかですごい痛くて、失神した人もいるって聞いたの。
おおげさな表現だったのかなあ？
婦人科検診（子宮頸がん検診）は毎年受けてるんだけど、
あれが平気なら、不妊治療も大丈夫かしら？
個人的には、「卵管に水を通す？」って検査？が
すごく恐怖なんですが・・・
どこかですごい痛くて、失神した人もいるって聞いたの。
おおげさな表現だったのかなあ？
卵管が詰まってる人は痛いと思いますです
>498
ひええええ！
詰まっていたら痛そう！
麻酔してもらおう・・・
ひええええ！
詰まっていたら痛そう！
麻酔してもらおう・・・
>493
わたし、自慢じゃないが、生理一度も狂ったことないのに
長年不妊。
友達、１シーズン１回、微量なのに、すぐ２人妊娠出産。
生理順調な人のほうが大半だよ、不妊の人は。
わたし、自慢じゃないが、生理一度も狂ったことないのに
長年不妊。
友達、１シーズン１回、微量なのに、すぐ２人妊娠出産。
生理順調な人のほうが大半だよ、不妊の人は。
501 ：可愛い奥様：02/01/11 22:43 ID:N0VxFuVa
卵管が詰まっていると、どんな自覚症状があるのでしょうか？
自分、検査はした事ないんだけど、排卵日と思われる日あたりに左下腹に
激痛が走るもので・・・。不安。
自分、検査はした事ないんだけど、排卵日と思われる日あたりに左下腹に
激痛が走るもので・・・。不安。
らんかん詰まってても、症状はないのでは？
503 ：可愛い奥様：02/01/12 14:48 ID:oAgw/T17
>501 その激痛は排卵痛では？
卵管つまっていても自覚症状はたぶんないと思う・・・
卵管つまっていても自覚症状はたぶんないと思う・・・
505 ：可愛い奥様：02/01/13 14:56 ID:hIqq/HBf
既婚者です。はっきり言いまして。子供は不必要だと思います。
子供に費やす金を考えると、その金を貯めておいて、老後に夫婦で
世界一周でもして、小奇麗な老人ホームで、誰に迷惑も掛けずに自らの命を
まっとうすればいい。
子供が介護してくれる保証もなければ、連れ添いが自分の介護してくれる保証なし。
そりゃ子供は可愛いですが、４歳までだと思います。
これからの世の中・・・一人で生きるのに精一杯だと思いますよ。
今後結婚予定の方、子作りを考えている方・・・よーく考えてください。
子供に費やす金を考えると、その金を貯めておいて、老後に夫婦で
世界一周でもして、小奇麗な老人ホームで、誰に迷惑も掛けずに自らの命を
まっとうすればいい。
子供が介護してくれる保証もなければ、連れ添いが自分の介護してくれる保証なし。
そりゃ子供は可愛いですが、４歳までだと思います。
これからの世の中・・・一人で生きるのに精一杯だと思いますよ。
今後結婚予定の方、子作りを考えている方・・・よーく考えてください。
506 ：可愛い奥様：02/01/13 15:01 ID:2It/Z1Re
私もいらない。
505とおなじだな。
そのうえに自分が一番題字だからね。
でも、ひとそれぞれだから、欲しい人は産めばいいと思うよ。
505とおなじだな。
そのうえに自分が一番題字だからね。
でも、ひとそれぞれだから、欲しい人は産めばいいと思うよ。
507 ：可愛い奥様：02/01/13 15:12 ID:aLUFE68j
私、基本的に子供は嫌い。
でも自分の子だけはいくつになっても可愛い。
自分でもコレは不思議だーと思う。
ただ、自分の子でも可愛いと思えない人も沢山いるみたいだし、
よーく考えてから産んだ方がいいってのには同感。
でも自分の子だけはいくつになっても可愛い。
自分でもコレは不思議だーと思う。
ただ、自分の子でも可愛いと思えない人も沢山いるみたいだし、
よーく考えてから産んだ方がいいってのには同感。
508 ：可愛い奥様：02/01/13 15:15 ID:G+gIixxM
子どもってー
可愛いだけで育てるわけじゃないしー
可愛いだけで育てるわけじゃないしー
509 ：小梅 ◆MazV6ev2 ：02/01/13 15:16 ID:7B5uHTDh
よーく考える時間がありすぎて
微妙に揺れ動く私の心。
絶対欲しい！って思ったり二人で楽しく生きたほうがいいのかとか
ゆらゆらしています。
こんなことなら考えるヒマもないくらいにできたらいいって
たまに思ってしまいます。
微妙に揺れ動く私の心。
絶対欲しい！って思ったり二人で楽しく生きたほうがいいのかとか
ゆらゆらしています。
こんなことなら考えるヒマもないくらいにできたらいいって
たまに思ってしまいます。
>508
可愛いと思えないでできる程、育児って楽じゃないよー
もーメロメロに可愛い！と思ってても、寝不足で朦朧としてる時なんか
泣きわめいてる子供の顔に濡れタオル置きそうになったもの（マジ）
可愛いと思えないでできる程、育児って楽じゃないよー
もーメロメロに可愛い！と思ってても、寝不足で朦朧としてる時なんか
泣きわめいてる子供の顔に濡れタオル置きそうになったもの（マジ）
511 ：可愛い奥様：02/01/13 15:28 ID:EVXxMWFM
私２人目 妊娠中ですが、三人目もほしいなぁと考えてます
何でといわれても 答えられませんが 私自身が三人姉妹で育ち
今でも仲良く連絡取り合ってるし
まあ 女同士だからかも知れないけども
経済的に余裕があれば三人目ほしいです
でも子育ては大変ですよ 実際一人目の子供が今３歳ですが
やっと余裕が出来てかわいいなぁと思えるようになりました
親も子供と一緒に成長してるんだなぁと実感しています
何でといわれても 答えられませんが 私自身が三人姉妹で育ち
今でも仲良く連絡取り合ってるし
まあ 女同士だからかも知れないけども
経済的に余裕があれば三人目ほしいです
でも子育ては大変ですよ 実際一人目の子供が今３歳ですが
やっと余裕が出来てかわいいなぁと思えるようになりました
親も子供と一緒に成長してるんだなぁと実感しています
512 ：５０８：02/01/13 15:29 ID:G+gIixxM
＞５１０
それって、可愛いとは思えない時もあるけど、頑張って育児してるって
ことでしょ？
ちなみに私も一児の親です。
この間、泣き叫び続ける子どもに「うるさぁぁぁい！！！！」
って大きい声出しちゃったよ。ま、そんな時もあるさ、てな感じ。
それって、可愛いとは思えない時もあるけど、頑張って育児してるって
ことでしょ？
ちなみに私も一児の親です。
この間、泣き叫び続ける子どもに「うるさぁぁぁい！！！！」
って大きい声出しちゃったよ。ま、そんな時もあるさ、てな感じ。
513 ：可愛い奥様：02/01/13 15:38 ID:EVXxMWFM
ママだって感情を殺して いつもいつも冷静にしていなくてもいいのでは
家族なんだから赤裸々な感情をストレートに出せるのではないですか？
家族なんだから赤裸々な感情をストレートに出せるのではないですか？
514 ：可愛い奥様：02/01/13 15:38 ID:u32q+f5i
>512
うん。基本的に「可愛い」と思っていてもヤバイ状況になる場合があるんだから
最初から「可愛い」と思ってない場合はさらにヤバイんじゃないかって話。
私は旦那が帰宅するまで、泣き叫びつづける子供と一緒に泣き叫んでた事あり。
半ノイローゼ状態になってたし…流石に旦那びびってました（ｗ
ま、そんな事も今はもういい思い出だけど。
うん。基本的に「可愛い」と思っていてもヤバイ状況になる場合があるんだから
最初から「可愛い」と思ってない場合はさらにヤバイんじゃないかって話。
私は旦那が帰宅するまで、泣き叫びつづける子供と一緒に泣き叫んでた事あり。
半ノイローゼ状態になってたし…流石に旦那びびってました（ｗ
ま、そんな事も今はもういい思い出だけど。
516 ：可愛い奥様：02/01/13 15:42 ID:oJh7gCdX
505> 同感！ 同じような考えの人って、いるんですね。
こういうことは、おおっぴらに言えないことなんです。
こういうことは、おおっぴらに言えないことなんです。
＞ま、そんな事も今はもういい思い出だけど
子どもがちっこくて、手の掛かる時期なんてほんの少しなんだから、
大切に過ごさないともったいないよね。
子どもがちっこくて、手の掛かる時期なんてほんの少しなんだから、
大切に過ごさないともったいないよね。
518 ：可愛い奥様：02/01/13 20:01 ID:jIyFs+KV
愛せないなら産まないで
519 ：可愛い奥様：02/01/13 20:04 ID:wwse0Rfr
むかしの人は余計に生まれた子を田んぼの片隅にうめたりしてたんだ。
生むのは本能
育てるのは本能じゃないんだよ。
生むのは本能
育てるのは本能じゃないんだよ。
520 ：可愛い奥様：02/01/13 20:08 ID:1hFVSkhv
４人欲しいがお金が無い。
子だくさんで貧乏ってイヤだし。
子だくさんで貧乏ってイヤだし。
521 ：可愛い奥様：02/01/13 20:43 ID:DD1CdNMz
＞５０５禿同！！！！
お金にも精神にも余裕があったら産むが、
それに旦那の性格にもよる。
子供だけがカスガイなんて絶対嫌！！
お金にも精神にも余裕があったら産むが、
それに旦那の性格にもよる。
子供だけがカスガイなんて絶対嫌！！
522 ：可愛い奥様：02/01/13 20:52 ID:WH3wkmki
>>519
お前の親に埋められなくてよかったな(w
お前の親に埋められなくてよかったな(w
子育てなんて自身がないかならできません。
兼業小梨です。
果たして自分が子育てで着るほど人間出来てるかって
考えると絶対無理。
他人はなるようになる。とか完璧な人なんていないんだけら
って言うけどさ。
それで子供がぐれたら責任取るのは親なんだし。
それに金銭的に余裕がないと子育てはしたくないな。
幼稚園から大学まで私立行かせるぐらいの経済力とか
小さいうちから色々なところへ連れて行けるぐらいね。
それに自分が東京で育ったから東京以外では子育てできない。
地方じゃいい学校選んであげられないし。
よって今はとっても無理です。
私が子供産んだらドキュン生産にしかならない。
兼業小梨です。
果たして自分が子育てで着るほど人間出来てるかって
考えると絶対無理。
他人はなるようになる。とか完璧な人なんていないんだけら
って言うけどさ。
それで子供がぐれたら責任取るのは親なんだし。
それに金銭的に余裕がないと子育てはしたくないな。
幼稚園から大学まで私立行かせるぐらいの経済力とか
小さいうちから色々なところへ連れて行けるぐらいね。
それに自分が東京で育ったから東京以外では子育てできない。
地方じゃいい学校選んであげられないし。
よって今はとっても無理です。
私が子供産んだらドキュン生産にしかならない。
生みの親より育ての親 とはよく言ったもんだ
525 ：ふじ子：02/01/13 20:59 ID:Z6Fin4JY
いい学校より その子にあった
いい環境で生活する方が良い。
いい環境で生活する方が良い。
526 ：可愛い奥様：02/01/13 21:01 ID:zsk+TRrt
子供がぐれて責任とる親ってほとんどいないんじゃない？
実際野放しだよね。
実際野放しだよね。
＞子供がぐれて責任とる親ってほとんどいないんじゃない？
＞実際野放しだよね。
結局、そういう親だからグレるんだよね。
＞実際野放しだよね。
結局、そういう親だからグレるんだよね。
528 ：可愛い奥様：02/01/13 21:07 ID:wwse0Rfr
子供＞ハイリスクノーリターン
容姿が美しく健康で代々優秀で金持ちの人なら生んでいいかも
それ以外はどきゅそ生産業にかかわっていることになります。
よって子供を持つとは優秀な遺伝子を持つ人且つ金持ちにのみ許された行為であります。
容姿が美しく健康で代々優秀で金持ちの人なら生んでいいかも
それ以外はどきゅそ生産業にかかわっていることになります。
よって子供を持つとは優秀な遺伝子を持つ人且つ金持ちにのみ許された行為であります。
529 ：可愛い奥様：02/01/13 21:10 ID:osF00b6k
>>523
初めから自信がある人なんていないよー。
自信は後から付いてくるもの。
経験もせず、決めつけるのは私はただの「逃げ」に思える。
私自身、子供嫌いで、結婚した後も「子供は別にいらん」って思ってたけど、
すぐに出来てしまい最初はホントにブルーになった。
でも、今はそれなりに楽しくやってる。
確かにお金は掛かる。金銭的に余裕なんて、よっぽどダンナの稼ぎがいいか、
共働きしないと一生無理。
とりあえず、欲しくなったら作れば？って思う。
初めから自信がある人なんていないよー。
自信は後から付いてくるもの。
経験もせず、決めつけるのは私はただの「逃げ」に思える。
私自身、子供嫌いで、結婚した後も「子供は別にいらん」って思ってたけど、
すぐに出来てしまい最初はホントにブルーになった。
でも、今はそれなりに楽しくやってる。
確かにお金は掛かる。金銭的に余裕なんて、よっぽどダンナの稼ぎがいいか、
共働きしないと一生無理。
とりあえず、欲しくなったら作れば？って思う。
530 ：さち：02/01/13 21:11 ID:LhbJve4/
子供に関しては、ノーリターンでいいなあ。
逆にマイナスを覚悟してる。
自分の老後は自分でなんとかしないと。
ただ自分は本能としてかなあ。子供欲しいな。
人様に迷惑だけはかけないような大人に育てないとね。
たいへんだー子育ては。
逆にマイナスを覚悟してる。
自分の老後は自分でなんとかしないと。
ただ自分は本能としてかなあ。子供欲しいな。
人様に迷惑だけはかけないような大人に育てないとね。
たいへんだー子育ては。
531 ：ふじ子：02/01/13 21:11 ID:Z6Fin4JY
お金があるだけで 質の良い教育ができるだろうか・・・？？
>525
たしかに。でも田舎じゃどうやって育ててよいのかも
何処がいい環境なのかもわからない。
公立でも私立でもいいけど私は
たしかに。でも田舎じゃどうやって育ててよいのかも
何処がいい環境なのかもわからない。
公立でも私立でもいいけど私は
533 ：ふじ子：02/01/13 21:19 ID:Z6Fin4JY
田舎の子育てと 都会の子育てって どう違うの？
＞経験もせず、決めつけるのは私はただの「逃げ」に思える。
私はそーゆ意見がいやです。
じゃあ経験して一生懸命頑張ったのに
自分の子供がDQNになってしまったとき考えたら。。。。。。。
人事だから経験もしないでだの、逃げだの言えるんでは？
一人の人間の人生預かるんですよ？
軽い気持ちでは私はできません
それはあくまでも私の考えですし、違う考えの人もいると思います。
でもそー言われるのが一番腹立ちます！
いや、別に。。。良いんですけど。。すいません
私はそーゆ意見がいやです。
じゃあ経験して一生懸命頑張ったのに
自分の子供がDQNになってしまったとき考えたら。。。。。。。
人事だから経験もしないでだの、逃げだの言えるんでは？
一人の人間の人生預かるんですよ？
軽い気持ちでは私はできません
それはあくまでも私の考えですし、違う考えの人もいると思います。
でもそー言われるのが一番腹立ちます！
いや、別に。。。良いんですけど。。すいません
535 ：教育面だけでいえば：02/01/13 21:33 ID:WgnBdrUN
田舎には選択肢がないですね。
私立は高校からがほとんどで、しかも程度の高い学校は少ないです。
ゆとり教育を真に受けて公立だけで教育したら
都会の私立育ちの子供達とは埋めようのない学力差が付いてしまうでしょう。
たとえば東大の入学者ですが、公立高（国立のぞく）出身者は全体の
３割程度、全国公立高から選び抜かれてたった３割なんですよ。今でさえ。
私立は高校からがほとんどで、しかも程度の高い学校は少ないです。
ゆとり教育を真に受けて公立だけで教育したら
都会の私立育ちの子供達とは埋めようのない学力差が付いてしまうでしょう。
たとえば東大の入学者ですが、公立高（国立のぞく）出身者は全体の
３割程度、全国公立高から選び抜かれてたった３割なんですよ。今でさえ。
536 ：可愛い奥様：02/01/13 21:34 ID:fgr+PVMh
金さえあれば質の良い教育ができるって
思ってる親が多いから、その子供達は
グレるんだよっ!
子育ってお金じゃないでしょ?
内面的なものでしょ?
思ってる親が多いから、その子供達は
グレるんだよっ!
子育ってお金じゃないでしょ?
内面的なものでしょ?
腹くくって、子供作ってる人なんか、実際は殆どいない。
「できちゃう」人が、ほとんど。
「できちゃう」人が、ほとんど。
538 ：可愛い奥様：02/01/13 21:39 ID:fgr+PVMh
子供育てるにあたって、いい大学に行かせることが
最終目的なの?
あほくさっ。
最終目的なの?
あほくさっ。
539 ：可愛い奥様：02/01/13 21:42 ID:jIyFs+KV
自分のミエじゃないの？いい大学にいかせてるってさ。
540 ：可愛い奥様：02/01/13 21:45 ID:fgr+PVMh
見栄で子供育ててるようじゃ、その子供の
先行きが不安だな・・・
親がなんでも決めるから、子供は大きくなっても
何も自分で決められない、ドキュンな
子供になって行くってことが、わからないのだろうか?
先行きが不安だな・・・
親がなんでも決めるから、子供は大きくなっても
何も自分で決められない、ドキュンな
子供になって行くってことが、わからないのだろうか?
541 ：529：02/01/13 22:03 ID:osF00b6k
>534
人事だから書いた訳じゃないよ！
私だって２児の母だから、子供の将来の事考えると不安だもん。
今は、一生懸命育ててるけど、先なんて全然分からないもの。
だけど、産んだからには育てなくちゃいけない訳で…。
だからといって、先のことばっかり考えても仕方ないから、
今は、今を楽しく過ごすことだけ考えてる。
人事だから書いた訳じゃないよ！
私だって２児の母だから、子供の将来の事考えると不安だもん。
今は、一生懸命育ててるけど、先なんて全然分からないもの。
だけど、産んだからには育てなくちゃいけない訳で…。
だからといって、先のことばっかり考えても仕方ないから、
今は、今を楽しく過ごすことだけ考えてる。
542 ：可愛い奥様：02/01/13 22:09 ID:G+gIixxM
要するにネガとポジの差なのかもしれない。＞子を持つOR持たない
端的に言えば。
さ、反論どうぞ。
端的に言えば。
さ、反論どうぞ。
543 ：可愛い奥様：02/01/13 22:12 ID:DD1CdNMz
＞５４１
それって自分が苦労したんだから
人にもしなさいって感じ。
嫁、姑じゃないんだからさ。
それって自分が苦労したんだから
人にもしなさいって感じ。
嫁、姑じゃないんだからさ。
544 ：可愛い奥様：02/01/13 22:19 ID:wwse0Rfr
＞５４１
がんばってくださいよ。いろいろ乗り越えて魅力的なおばあちゃんになればいいじゃないですか。
計画性が無かったっていうことは否めませんが。
でも自分が明日の日本を作ってるんだって誇りに思っていいと思いますよ・
がんばってくださいよ。いろいろ乗り越えて魅力的なおばあちゃんになればいいじゃないですか。
計画性が無かったっていうことは否めませんが。
でも自分が明日の日本を作ってるんだって誇りに思っていいと思いますよ・
産む・産まないを選択できる人がうらやましいＹＯ！
546 ：可愛い奥様：02/01/13 22:23 ID:aLUFE68j
547 ：可愛い奥様：02/01/13 22:30 ID:aSQG2LZX
548 ：可愛い奥様：02/01/13 22:39 ID:fgr+PVMh
>>546
>>523で、
>それで子供がぐれたら責任取るのは親なんだし。
>それに金銭的に余裕がないと子育てはしたくないな。
>幼稚園から大学まで私立行かせるぐらいの経済力とか
>それに自分が東京で育ったから東京以外では子育てできない。
>地方じゃいい学校選んであげられないし。
だからね、子供を育てるにあたって、お金だけじゃなくて
もっと、違うところで育てていくものだと思うの。
お金がなかったら子供生めないんでしょ?
ある程度の教育って、勉強だけじゃないでしょ?
ってことです。
>>523で、
>それで子供がぐれたら責任取るのは親なんだし。
>それに金銭的に余裕がないと子育てはしたくないな。
>幼稚園から大学まで私立行かせるぐらいの経済力とか
>それに自分が東京で育ったから東京以外では子育てできない。
>地方じゃいい学校選んであげられないし。
だからね、子供を育てるにあたって、お金だけじゃなくて
もっと、違うところで育てていくものだと思うの。
お金がなかったら子供生めないんでしょ?
ある程度の教育って、勉強だけじゃないでしょ?
ってことです。
549 ：529：02/01/13 22:41 ID:osF00b6k
>>543
そんな事一言も言ってないって！（ﾜﾗ
ただ、産む前から考えすぎてるなぁって思っただけ。
>>544
そう、計画性が無いのは一番よくありません。
「明日の日本を作ってる」なんて思ってないよ。「誇り」なんてのもないし。
そんな事一言も言ってないって！（ﾜﾗ
ただ、産む前から考えすぎてるなぁって思っただけ。
>>544
そう、計画性が無いのは一番よくありません。
「明日の日本を作ってる」なんて思ってないよ。「誇り」なんてのもないし。
550 ：可愛い奥様：02/01/13 22:47 ID:S4M1c4Tr
＞５４９
考えすぎてるっつーか、自信がないだけでしょ。
そういう人にやんなきゃわかんないじゃん、
といっても、あまり意味がないような。
考えすぎてるっつーか、自信がないだけでしょ。
そういう人にやんなきゃわかんないじゃん、
といっても、あまり意味がないような。
551 ：可愛い奥様：02/01/13 23:35 ID:zEBMse7J
＞５４７
ぞぞぞーーーーーーーー
あなおそろしやー
コケシしなかった親に感謝。
子供はやっぱり親が好きなんだよ。
どんなにひどいことを言われてもされても、心の底から憎むのは難しい。
そこが血なのか。
上手に育てれば自分の味方になってくれるのではないですか？
私は悲観論者なので、子供は無しですが。
ぞぞぞーーーーーーーー
あなおそろしやー
コケシしなかった親に感謝。
子供はやっぱり親が好きなんだよ。
どんなにひどいことを言われてもされても、心の底から憎むのは難しい。
そこが血なのか。
上手に育てれば自分の味方になってくれるのではないですか？
私は悲観論者なので、子供は無しですが。
552 ：可愛い奥様：02/01/14 00:22 ID:EFu+SCp+
プラス思考、楽天主義の性格じゃないと、とても子育てなんて
やっていけないと思う。マイナス思考の私には、毎日が悩み事の
連続になって、精神的に逝ってしまうのは確実。
やっていけないと思う。マイナス思考の私には、毎日が悩み事の
連続になって、精神的に逝ってしまうのは確実。
553 ：可愛い奥様：02/01/14 00:33 ID:inSh8b8z
>552
ちゃんと自分を分析してて偉いなぁって思った。
今までの人生「なんとかなるさ、かかってこんかぃオラ！」という意気込み
でここまできたが、壁にぶち当たる度に「こんなの出来ない～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」
の繰り返し。
ちゃんと自分を分析してて偉いなぁって思った。
今までの人生「なんとかなるさ、かかってこんかぃオラ！」という意気込み
でここまできたが、壁にぶち当たる度に「こんなの出来ない～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ」
の繰り返し。
554 ：５５１：02/01/14 00:42 ID:HAgm0oY/
５５２私もあなたと同じ性格です。
これ以上悩みや不安なことが増えて欲しくない
ていうかもう生きるだけで精神的にいっぱいいっぱいで
子供なんてとてもとても。
だから、子供つくるひとってすごいなあ
ある種、単純というと語弊があるけど、強いんだと思う。生命力が。
がんばってほしいですよ。
これ以上悩みや不安なことが増えて欲しくない
ていうかもう生きるだけで精神的にいっぱいいっぱいで
子供なんてとてもとても。
だから、子供つくるひとってすごいなあ
ある種、単純というと語弊があるけど、強いんだと思う。生命力が。
がんばってほしいですよ。
555 ：552：02/01/14 00:52 ID:EFu+SCp+
>>553-554
この性格が子供に遺伝してしまったらと思うと、それも怖くて。
自分が育った時代よりも厳しい時代を生きていかなきゃいけないのに、
ネガティブな性格ではきっと苦労するだけだろうから。
ほんと、ポジティブで生命力のある人たちに、子育て頑張ってもらい
たいです。
この性格が子供に遺伝してしまったらと思うと、それも怖くて。
自分が育った時代よりも厳しい時代を生きていかなきゃいけないのに、
ネガティブな性格ではきっと苦労するだけだろうから。
ほんと、ポジティブで生命力のある人たちに、子育て頑張ってもらい
たいです。
557 ：可愛い奥様：02/01/14 01:19 ID:AMgK21eP
私達夫婦は結婚したときから小梨にしようと決めていました。ずっと二人でいたいからです。
子蟻も小梨もそれぞれが決めること・・・。
たいていの人はわかってくれるけど、たまに老後寂しいよとか、子供を産まないと
一人前じゃないとか言う人がいます。
やっぱり、幸せな人は人それぞれと言って、不幸な人ほど難癖つけてくるんですよね。
ただ、少子化の世の中、子供を産んでくれる人には感謝してます。
もし、ノーキッズ税とかできても、文句言わないで払います。
子蟻も小梨もそれぞれが決めること・・・。
たいていの人はわかってくれるけど、たまに老後寂しいよとか、子供を産まないと
一人前じゃないとか言う人がいます。
やっぱり、幸せな人は人それぞれと言って、不幸な人ほど難癖つけてくるんですよね。
ただ、少子化の世の中、子供を産んでくれる人には感謝してます。
もし、ノーキッズ税とかできても、文句言わないで払います。
558 ：可愛い奥様：02/01/14 01:26 ID:cCUSoAoU
避妊しなければ子供は出来るもんだと思ってた。けど出来なかった。
じゃあ治療すれば出来るだ！と治療したが出来なかった。
うちには選択の余地なんてないです。
これからひょっこり子供が出来たら嬉しいけど、
今後夫婦２人の生活をどう楽しむか旦那と計画中。
ノーキッズ税はやめちくれ。
治療で貯金使い果たしたから、ちょっと貯金させてちょーだい。
じゃあ治療すれば出来るだ！と治療したが出来なかった。
うちには選択の余地なんてないです。
これからひょっこり子供が出来たら嬉しいけど、
今後夫婦２人の生活をどう楽しむか旦那と計画中。
ノーキッズ税はやめちくれ。
治療で貯金使い果たしたから、ちょっと貯金させてちょーだい。
559 ：可愛い奥様：02/01/14 01:29 ID:HAgm0oY/
＞５５７
ほのぼのする文章ですね。ＮＯ ＫＩＤＳ税私も払いますよ。
そうそう、不幸な人ほど他人が気になる。不幸な人ほどネオナチになったりするんですよ。
幸せ感なんてごくごく個人的な感情を他人にとやかく言われたくないですよね。
いつまでもおしあわせに。
ほのぼのする文章ですね。ＮＯ ＫＩＤＳ税私も払いますよ。
そうそう、不幸な人ほど他人が気になる。不幸な人ほどネオナチになったりするんですよ。
幸せ感なんてごくごく個人的な感情を他人にとやかく言われたくないですよね。
いつまでもおしあわせに。
560 ：可愛い奥様：02/01/14 01:40 ID:NLC3SOUd
介護税だつたか？払って
小梨税までとは・・・
高齢小梨としてはつらいのー。
小梨税までとは・・・
高齢小梨としてはつらいのー。
小梨税できたら、「ガンばったが、できなかった証明書」
ちゃんと出すから、免除してもらいたい。
そのかわり、子供がいてもﾄﾞｷｭになってしまい税金払うように
成長しなかった人からも、一律に小梨説は取って欲しい。
ちゃんと出すから、免除してもらいたい。
そのかわり、子供がいてもﾄﾞｷｭになってしまい税金払うように
成長しなかった人からも、一律に小梨説は取って欲しい。
>427
遅レスｺﾞﾒｿ。昔はわりと頻繁にあったよね、いつから血が全てになったんだろうね。
ある意味生きにくい。
>>430
うーんきっと430さんは精神的にも強いというか健康だと思う。それと実は・・
>>552
さんのレスは言えなかった本心を代わって言ってもらった感じがした。
精神的に弱っちぃ部分もあるから、子供がヒキったりイジメに遭う、とかなったら
本当に何も手に付かなくなるだろうし、よくニュースで子供のヒキを苦に子供を
殺して・・なんていうニュースを見るたびに、私も同じ立場になったら生真面目
だから、思いつめてしまうタチだし、と深く考えちゃう。
だから仕事を通じて養子になっていく子供たちを見てるぶん、あえて他人の血を
持った子だからこそ、冷静に見れる養子を育てたいと思ってしまう。
もちろん簡単に決めることではないんだけど・・・。
遅レスｺﾞﾒｿ。昔はわりと頻繁にあったよね、いつから血が全てになったんだろうね。
ある意味生きにくい。
>>430
うーんきっと430さんは精神的にも強いというか健康だと思う。それと実は・・
>>552
さんのレスは言えなかった本心を代わって言ってもらった感じがした。
精神的に弱っちぃ部分もあるから、子供がヒキったりイジメに遭う、とかなったら
本当に何も手に付かなくなるだろうし、よくニュースで子供のヒキを苦に子供を
殺して・・なんていうニュースを見るたびに、私も同じ立場になったら生真面目
だから、思いつめてしまうタチだし、と深く考えちゃう。
だから仕事を通じて養子になっていく子供たちを見てるぶん、あえて他人の血を
持った子だからこそ、冷静に見れる養子を育てたいと思ってしまう。
もちろん簡単に決めることではないんだけど・・・。
564 ：可愛い奥様：02/01/20 08:26 ID:c3pXpwNc
子どもは好き。お金があれば、3人欲しい。
でも、そんなに無いから、2人。
お金が無いのに子どもたくさん産む人、利口じや無いと思う。
大家族の貧乏テレビ。ほんと、あきれる。
でも、そんなに無いから、2人。
お金が無いのに子どもたくさん産む人、利口じや無いと思う。
大家族の貧乏テレビ。ほんと、あきれる。
565 ：可愛い奥様：02/01/20 10:18 ID:rAl3RuN1
３７歳、ケコーン２度目。初潮以来２８～３１日周期ほとんど狂いなし。
しかし、妊娠したことなし。子供が欲しいと切実に思ったこともなし。
仕事、責任ある立場。辛いこともあるが仕事そのものは、おもしろい。
子供の頃、情緒不安定な母親に八つ当たりされたり、蹴られたりしたことあり。
なぜそんなことされるかわからず、親を嫌うこともできず、怖くて悲しかった。
ケコーンしてから、母親の気持ち少しわかるようになった。今は仲いい。
だんなの会社倒産して約１年職なし。やっと再就職できたとこ。でも派遣。
自分はもし、子供産めても、育てるだけの覚悟がない。
日本という国で暮らす限り、お金のことは切り離して考えることはできない。
生命保険・医療保険・家財保険・株・貯蓄。自分の身は自分で守るしかない。
毎日自分のこととだんなのことで精一杯。
しかし、妊娠したことなし。子供が欲しいと切実に思ったこともなし。
仕事、責任ある立場。辛いこともあるが仕事そのものは、おもしろい。
子供の頃、情緒不安定な母親に八つ当たりされたり、蹴られたりしたことあり。
なぜそんなことされるかわからず、親を嫌うこともできず、怖くて悲しかった。
ケコーンしてから、母親の気持ち少しわかるようになった。今は仲いい。
だんなの会社倒産して約１年職なし。やっと再就職できたとこ。でも派遣。
自分はもし、子供産めても、育てるだけの覚悟がない。
日本という国で暮らす限り、お金のことは切り離して考えることはできない。
生命保険・医療保険・家財保険・株・貯蓄。自分の身は自分で守るしかない。
毎日自分のこととだんなのことで精一杯。
566 ：可愛い奥様：02/01/20 10:26 ID:AzJMvll5
独り暮らし→ケコンして
親たちがすっげー馬鹿だとわかった（爆笑）
親たちがすっげー馬鹿だとわかった（爆笑）
567 ：可愛い奥様：02/01/20 10:30 ID:WmUKR38I
子供本当は欲しいけど，アトピー持ちだから，生むの怖い。
普通の人でも，すさまじいアトピーの子だったりするのに
私が生んだらどうなるか・・
普通の人でも，すさまじいアトピーの子だったりするのに
私が生んだらどうなるか・・
568 ：可愛い奥様：02/01/20 10:41 ID:eEuloZNq
>567
同じ。あと、アトピーで厨房のとき中傷されたり・・。
ほんとうは欲しいけど、子供のときから無理すると
ロクなことないし・・。大体、たまに、よし生もう！
とか思うと、街でアトピーのひどい若者に出くわす・・。
啓示か！！と思ってしまう。
高校生のころは、結婚もあきらめてたのに、結婚できた。
でも、子供のことでずっとｳﾂｳﾂと楽しめず・・・。
同じ。あと、アトピーで厨房のとき中傷されたり・・。
ほんとうは欲しいけど、子供のときから無理すると
ロクなことないし・・。大体、たまに、よし生もう！
とか思うと、街でアトピーのひどい若者に出くわす・・。
啓示か！！と思ってしまう。
高校生のころは、結婚もあきらめてたのに、結婚できた。
でも、子供のことでずっとｳﾂｳﾂと楽しめず・・・。
569 ：可愛い奥様：02/01/20 11:00 ID:fdHIwVUm
病気して産めなくなったけど、夫と二人で幸せです。できないから
諦めやすかった。二人で楽しく生きる事にしました。子蟻の友だちが
子供たちが巣立った後は夫婦で何を話していいかわからなくなるだろなと
こぼしていた。
諦めやすかった。二人で楽しく生きる事にしました。子蟻の友だちが
子供たちが巣立った後は夫婦で何を話していいかわからなくなるだろなと
こぼしていた。
570 ：可愛い奥様：02/01/20 11:14 ID:4hM1EcMP
現在、少子化に貢献しているのは都会ではヤンキー夫婦が多いけど
あいつらの子供が将来きちんとした納税者や年金支払者に
なるとは思えない。国・地方自治体が子蟻家庭に血税をばらまく
なら手当てを受け取る手続をせめて申告制にして欲しいし、
所得の課税最低限も大幅に引き下げて、きゃつらからも税金を
絞り取って欲しい。
あいつらの子供が将来きちんとした納税者や年金支払者に
なるとは思えない。国・地方自治体が子蟻家庭に血税をばらまく
なら手当てを受け取る手続をせめて申告制にして欲しいし、
所得の課税最低限も大幅に引き下げて、きゃつらからも税金を
絞り取って欲しい。
571 ：可愛い奥様：02/01/20 11:15 ID:jmT96ii5
２５歳以下で妊娠したひとは
深く考えないでこどもをつくったひとたちが大半でしょ。
そういうひとに限って
こどもがいることだけで偉そうだったりするのがムカツク。
平気で「早くこどもつくったほうがいいよ」
「こどもまだ？」と無神経にしつこくいうのも
こういうひと。
深く考えないでこどもをつくったひとたちが大半でしょ。
そういうひとに限って
こどもがいることだけで偉そうだったりするのがムカツク。
平気で「早くこどもつくったほうがいいよ」
「こどもまだ？」と無神経にしつこくいうのも
こういうひと。
572 ： ：02/01/20 11:39 ID:ozRN1wY3
子供のいる、いらないの是非はともかく
欲しいと思わないと産む気にならないよねー。
私は欲しいと思ったことがないから
小梨のままかも。
欲しいと思わないと産む気にならないよねー。
私は欲しいと思ったことがないから
小梨のままかも。
573 ：可愛い奥様：02/01/20 11:57 ID:AzJMvll5
いらない。
妹は２１歳でき婚
「お姉ちゃんも産まなきゃ」と母親とせかす。
同じ辛さを味わって欲しいのだそうだ。それが「女の役割」だと。
矢なら産むな。アフォ。
妹は２１歳でき婚
「お姉ちゃんも産まなきゃ」と母親とせかす。
同じ辛さを味わって欲しいのだそうだ。それが「女の役割」だと。
矢なら産むな。アフォ。
574 ：サロンばす：02/01/20 15:32 ID:3ycnleeG
女性で子供作る気の無い人、賢くて最高。。。
世の流れを掴んでるような・・・・そんな女に巡り合いたい・・・
え、なぜって？
だってオイラ ２８歳シングル親父っすから。。。だれか嫁にきてくれ！
ＳＭ好きですけど・・
世の流れを掴んでるような・・・・そんな女に巡り合いたい・・・
え、なぜって？
だってオイラ ２８歳シングル親父っすから。。。だれか嫁にきてくれ！
ＳＭ好きですけど・・
575 ：可愛い奥様：02/01/20 16:22 ID:4QGlMYXh
今は いなくていいけども
やっぱり子供の居ない老いた人を見ると寂しそう
育てるのが
大変でも いつか産んでよかったと思える日が来れば
私はそれでいいです
親子喧嘩だって子供が居なくちゃ できないよ
やっぱり子供の居ない老いた人を見ると寂しそう
育てるのが
大変でも いつか産んでよかったと思える日が来れば
私はそれでいいです
親子喧嘩だって子供が居なくちゃ できないよ
576 ：可愛い奥様：02/01/20 16:27 ID:ZNxtMdWR
最近おもうのは、それぞれに、それぞれの寂しさが
ある、ということ。
ある、ということ。
自分と（性格が）そっくりな子供になったらと思うと怖ろしい・・・。
産んでもいいけど誰か代わりに育ててくれないかなぁ・・・。
産んでもいいけど誰か代わりに育ててくれないかなぁ・・・。
578 ：俺様：02/01/20 16:28 ID:zOvOG4jX
579 ：可愛い奥様：02/01/20 17:59 ID:c3pXpwNc
>５７５
子どもいても、老後あてには、できないかもよ。
育児を楽しませてもらったら、そう以上は望めないのが、現状かな。
多く産んでも、その分老後の幸せが倍増するとは、思えない。
子どもがいなくて、寂しい老後より、子供がいて面倒見てもらえない老後の方が、寂しいんじゃないかな？
子どもいても、老後あてには、できないかもよ。
育児を楽しませてもらったら、そう以上は望めないのが、現状かな。
多く産んでも、その分老後の幸せが倍増するとは、思えない。
子どもがいなくて、寂しい老後より、子供がいて面倒見てもらえない老後の方が、寂しいんじゃないかな？
580 ：可愛い奥様：02/01/20 18:26 ID:WmUKR38I
子供作れないから，旦那と幸せに生きていこうと思ってる
でも，町でよぼよぼのお婆さんが一人で買い物してたり
荒れ果てたお墓を見たりすると
自分も旦那が死んだらひとりぼっちになるんだなぁと思う
でも，町でよぼよぼのお婆さんが一人で買い物してたり
荒れ果てたお墓を見たりすると
自分も旦那が死んだらひとりぼっちになるんだなぁと思う
581 ：可愛い奥様：02/01/20 18:32 ID:hbqsXunW
>579
ハゲ同。
これからは、独身または子供がいない夫婦がふえるだろうから、
そういう人たちのコミュニティもできてきそうだ。
ハゲ同。
これからは、独身または子供がいない夫婦がふえるだろうから、
そういう人たちのコミュニティもできてきそうだ。
582 ：可愛い奥様：02/01/20 18:38 ID:6Muhm/rR
>579
子供いるのに面倒みてもらえないってのは悲惨だね。
今の老人は子供をたくさん産んでたから小梨老人は少ないけど、
これから先は小梨も増えるし、子供が減るし、躾られてない
子供が増えるから、子供いるからって安心できないよ。
産む人は子供は趣味と割り切ってれば問題はないと思うけど。
子供いるのに面倒みてもらえないってのは悲惨だね。
今の老人は子供をたくさん産んでたから小梨老人は少ないけど、
これから先は小梨も増えるし、子供が減るし、躾られてない
子供が増えるから、子供いるからって安心できないよ。
産む人は子供は趣味と割り切ってれば問題はないと思うけど。
583 ：582：02/01/20 18:41 ID:6Muhm/rR
581とカブッた。ｽﾏｿ（少しテレビに見とれてたら6分たってるし
584 ：可愛い奥様：02/01/20 19:15 ID:c3pXpwNc
＞５８０
所詮人間は、一人で生まれてきて、一人で死んでいくよ。誰もが本当は一人。
最近、子どもは女の子というのが、流行っているらしいよ。
産み分けしたり、生まれるまで産むとか。
理由は、将来、娘には遠慮なく面倒見てもらえるから、だって。でもさー。
本当に面倒みてもらえるか、分からないよねー。みてもらえなかったら、ものすごい文句言うんだろうか？「せっかく、産んだのに」って。
そのために産み分けされて、生まれてくる女の子は可愛そうな気もするよ。
所詮人間は、一人で生まれてきて、一人で死んでいくよ。誰もが本当は一人。
最近、子どもは女の子というのが、流行っているらしいよ。
産み分けしたり、生まれるまで産むとか。
理由は、将来、娘には遠慮なく面倒見てもらえるから、だって。でもさー。
本当に面倒みてもらえるか、分からないよねー。みてもらえなかったら、ものすごい文句言うんだろうか？「せっかく、産んだのに」って。
そのために産み分けされて、生まれてくる女の子は可愛そうな気もするよ。
585 ：可愛い奥様：02/01/20 19:20 ID:zzEhBJHK
今も昔も老後のために子供産むひとって多いんだね。
586 ：可愛い奥様：02/01/20 23:00 ID:AzJMvll5
もともと子供は要らないのだけれど、４年前流産。
「子供は産めないでしょう」
半分ほっとしながら、一方で不思議に悲しかった。
さよなら、私の母性。
あったのかな。解らないのだけれど。
「子供は産めないでしょう」
半分ほっとしながら、一方で不思議に悲しかった。
さよなら、私の母性。
あったのかな。解らないのだけれど。
587 ：可愛い奥様：02/01/20 23:56 ID:PwrRkJhF
私は２７歳小梨。
旦那も私も今は子供が欲しいと思わないんで避妊してるんだけど、
（もし将来子供が出来なくても仕方ないと思ってる）
義父母があまりにも「子供子供」とうるさい！
「今はまだ考えてません」って言ってるんだけど、理解できないらしい。
で、この間も「生理は不順なのか？」とかずーっとその話になったんで、
とうとう、「ええ、順調ですけどね、でも今は出来ないように気をつけてるんですよ」
と言ったら、「え・・・」とひいてたよ。かなりショックだったみたい。
可哀相な気がするけど、産んだとしても育てるのは私たちなんだから
もう放っておいてほしい。しかも欲しいなら自分の息子に言えばいいのに。
旦那も私も今は子供が欲しいと思わないんで避妊してるんだけど、
（もし将来子供が出来なくても仕方ないと思ってる）
義父母があまりにも「子供子供」とうるさい！
「今はまだ考えてません」って言ってるんだけど、理解できないらしい。
で、この間も「生理は不順なのか？」とかずーっとその話になったんで、
とうとう、「ええ、順調ですけどね、でも今は出来ないように気をつけてるんですよ」
と言ったら、「え・・・」とひいてたよ。かなりショックだったみたい。
可哀相な気がするけど、産んだとしても育てるのは私たちなんだから
もう放っておいてほしい。しかも欲しいなら自分の息子に言えばいいのに。
588 ：可愛い奥様：02/01/21 00:00 ID:9CAyAXj4
>587
ちょっとデリカシーのない義父母さんですね。
ちゃんと答えてあげて、えらいわ。
ちょっとデリカシーのない義父母さんですね。
ちゃんと答えてあげて、えらいわ。
589 ：可愛い奥様：02/01/21 00:15 ID:cCKFnZpA
＞588
587です。ありがとうございます。
もう毎回毎回子供の話だったんでうんざりしてたんです。
しかも私よりもどちらかというと旦那のほうが、今はまだいい、と思ってる方なんで
何で私の方ばかり言われちゃうんだろうか、と思ってしまったんです。
どうして女の方ばかり言われるんでしょうか。
で、もし私が不妊症ならなんて言うのかな。
私は子供をちゃんと産んで育ててる方達は尊敬してますし、
逆に永久的に子梨、っていうのも気持ちは解るんです。
でもやっぱり「自分達に」孫が欲しいんだろうな。
587です。ありがとうございます。
もう毎回毎回子供の話だったんでうんざりしてたんです。
しかも私よりもどちらかというと旦那のほうが、今はまだいい、と思ってる方なんで
何で私の方ばかり言われちゃうんだろうか、と思ってしまったんです。
どうして女の方ばかり言われるんでしょうか。
で、もし私が不妊症ならなんて言うのかな。
私は子供をちゃんと産んで育ててる方達は尊敬してますし、
逆に永久的に子梨、っていうのも気持ちは解るんです。
でもやっぱり「自分達に」孫が欲しいんだろうな。
今妊婦だけど、
自分のとこに来てくれて、妊婦時代＆今後育児時代＆
子供時代を楽しませてもらえるだけで
幸せで贅沢な事だから、それ以上は望まないようにしたい。
生まれたらこの考え変わっちゃうかもしれないｹﾄﾞ。
自分のとこに来てくれて、妊婦時代＆今後育児時代＆
子供時代を楽しませてもらえるだけで
幸せで贅沢な事だから、それ以上は望まないようにしたい。
生まれたらこの考え変わっちゃうかもしれないｹﾄﾞ。
591 ：可愛い奥様：02/01/21 01:02 ID:2sHFfaDN
「早く働いてもらって、老後食べさせて貰う為に育てるに決まってるやん！」
とのたまった友人。ゾっとした。
躾もできないのに産まないで欲しい。
みんなが迷惑だ。
とのたまった友人。ゾっとした。
躾もできないのに産まないで欲しい。
みんなが迷惑だ。
生んでから 考えればいい
593 ：可愛い奥様：02/01/21 01:12 ID:9CAyAXj4
>589 588です。
人間の欲望ってキリがないから、（>590さんのおっしゃるように）
ひとつ思いが叶うと次の段階を望んじゃうんだよね。
私も旦那に対してそうなってないか、反省してみたりしる。
>>591
私の友達で一番早く出産した人が同じこと言ってました。
今は子供置いて若い男にはしっちゃいましたけど。
人間の欲望ってキリがないから、（>590さんのおっしゃるように）
ひとつ思いが叶うと次の段階を望んじゃうんだよね。
私も旦那に対してそうなってないか、反省してみたりしる。
>>591
私の友達で一番早く出産した人が同じこと言ってました。
今は子供置いて若い男にはしっちゃいましたけど。
594 ：可愛い奥様：02/01/21 01:33 ID:3Vnz1TMb
ずっと子供はいらない、と思っていた私達に子供が生まれた。
しょっちゅう病気だ怪我だと心配かけるし、自分の時間はなくなるし、
親のヤなところばっかり継いでるし、お金はかかるし、悩みは増える。
でも、自分でも意外なくらい、子供が可愛くいとおしく誰よりも大切な人になった。
大変な分、喜びや楽しみが各段に増えたし、今まで知らなかった感情や世界があると思った。
子供を産み育てるのは、理屈では語れない本能があるんだなと思う。
しょっちゅう病気だ怪我だと心配かけるし、自分の時間はなくなるし、
親のヤなところばっかり継いでるし、お金はかかるし、悩みは増える。
でも、自分でも意外なくらい、子供が可愛くいとおしく誰よりも大切な人になった。
大変な分、喜びや楽しみが各段に増えたし、今まで知らなかった感情や世界があると思った。
子供を産み育てるのは、理屈では語れない本能があるんだなと思う。
595 ：可愛い奥様：02/01/21 01:37 ID:v4q1SvDJ
私は、生んでよかったです。
子供とともに、もう一度違う人生を歩いているようです。
大変だけれど、余りある可愛さがあります。
子供とともに、もう一度違う人生を歩いているようです。
大変だけれど、余りある可愛さがあります。
596 ：可愛い奥様：02/01/21 07:58 ID:u4WW4y6D
そうだね。老後やお金云々より、理屈じゃない幸せがあるな。
子供がいなくてもいい。と思った時期もあったけど、
今は子供がいない生活は考えられない。
小梨の時は、こんな自分は考えられなかったけど・・（ｗ
子供がいなくてもいい。と思った時期もあったけど、
今は子供がいない生活は考えられない。
小梨の時は、こんな自分は考えられなかったけど・・（ｗ
597 ：可愛い奥様：02/01/21 13:02 ID:7fRHtBQV
子どもが嫌いです。うるさいのも大嫌い。
周りは「産んだら気持ちが変わるから大丈夫」なんて言われるけど
変わらなかったらどうするんだろう。自分達夫婦と子どもの一生を
賭けるわけにもいかないので、子どもは作らないことにした。
ただ、もし突然旦那が死ぬことがあったら、後悔するかもしれない・・。
周りは「産んだら気持ちが変わるから大丈夫」なんて言われるけど
変わらなかったらどうするんだろう。自分達夫婦と子どもの一生を
賭けるわけにもいかないので、子どもは作らないことにした。
ただ、もし突然旦那が死ぬことがあったら、後悔するかもしれない・・。
598 ：可愛い奥様：02/01/21 13:05 ID:p3Yd+3Da
子供を産めばおそらく「産んで良かった」と思えるだろうけど、
「産みたい」と思えない。
「産みたい」と思えない。
産んだ後しばらくは
誰もが産んで良かったって、言うんだよ。
誰もが産んで良かったって、言うんだよ。
600 ：可愛い奥様：02/01/21 13:48 ID:RMrXbJVg
600
601 ：可愛い奥様：02/01/21 14:29 ID:Cz7Xwf+C
現在、小梨兼業。
欲しいが、出来なかったらそれでもいい。
いつまでも夫婦仲良く暮らせればＯＫ。
欲しいが、出来なかったらそれでもいい。
いつまでも夫婦仲良く暮らせればＯＫ。
602 ：可愛い奥様：02/01/21 14:30 ID:eRgw5A9m
私はまだ小梨。正直悩んでいます。
お互い一緒にいたいから結婚したわけで、子供が欲しいから結婚したわけじゃない。
でも別に出来たら出来たでよいかなぁ～っとも。
だから避妊もしてない。解禁状態。
でも二人で週末デートとかも楽しい・・この生活を捨てるのはいやだ。
これがエゴっていうのかもしれない・・・って思う。
今のまま解禁状態のままいってたらもしかしたら本当に出来ちゃう可能性大。
正直、妊娠って自分にふりかからないよーな気がするんです。
妊婦の友を見てても、まさか自分が・・とも。
なんかヒョコッと目の前に現れるよーな気がして、Babyがね。
一応、結婚３年目、そろそろ姑も孫が見たいらしく・・
＝良いかな～＝っと＝やめとこ～＝の狭間で揺れ動いています。
こんな私は親になる資格ないって？？
お互い一緒にいたいから結婚したわけで、子供が欲しいから結婚したわけじゃない。
でも別に出来たら出来たでよいかなぁ～っとも。
だから避妊もしてない。解禁状態。
でも二人で週末デートとかも楽しい・・この生活を捨てるのはいやだ。
これがエゴっていうのかもしれない・・・って思う。
今のまま解禁状態のままいってたらもしかしたら本当に出来ちゃう可能性大。
正直、妊娠って自分にふりかからないよーな気がするんです。
妊婦の友を見てても、まさか自分が・・とも。
なんかヒョコッと目の前に現れるよーな気がして、Babyがね。
一応、結婚３年目、そろそろ姑も孫が見たいらしく・・
＝良いかな～＝っと＝やめとこ～＝の狭間で揺れ動いています。
こんな私は親になる資格ないって？？
603 ：可愛い奥様：02/01/21 14:34 ID:P9zRZj+b
モどもをもつって、責任が伴うから
誰でも不安だよ。
はじめから親の資格がないなんて、ないと思う。
子供が成長するように、親も親として成長していくものです。
誰でも不安だよ。
はじめから親の資格がないなんて、ないと思う。
子供が成長するように、親も親として成長していくものです。
604 ：可愛い奥様：02/01/21 14:35 ID:CuVTxlyw
>>602
私も同じこと思ってたよ。
しかし、ふっと「二人でこんなに楽しいのに、この人との子供が出来たら
もっと楽しいかもしれない」と。
で、生んでみたら、すっっごく楽しかった。
夫がこんなに子供好きと知らなかった。
私も同じこと思ってたよ。
しかし、ふっと「二人でこんなに楽しいのに、この人との子供が出来たら
もっと楽しいかもしれない」と。
で、生んでみたら、すっっごく楽しかった。
夫がこんなに子供好きと知らなかった。
605 ：可愛い奥様：02/01/21 14:36 ID:v2AeHGtp
最近やっと
「産んで良かった。可愛い！ 子供のために頑張るぞ！」
と思えるようになった。
「産んで良かった。可愛い！ 子供のために頑張るぞ！」
と思えるようになった。
606 ：可愛い奥様：02/01/21 14:39 ID:eRgw5A9m
子供がいる生活ってどんなんだろ？？って想像がつくようでつかない。
だって出来たら、夫婦そろって仲良く飲みに行ったり出来ないでしょ？
出掛けられるところって限られちゃうし。
私がまだまだ子供なのかもしれない・・ってこう書き込みしてると
つくづく感じてしまう。
旦那は大の子供好きで、仕込もうっと思って頑張ってるけどね。
・・っという頑張りを見てると、私も・・・
出来たら出来たで母性本能っというものが出来るものなのでしょうか？
だって出来たら、夫婦そろって仲良く飲みに行ったり出来ないでしょ？
出掛けられるところって限られちゃうし。
私がまだまだ子供なのかもしれない・・ってこう書き込みしてると
つくづく感じてしまう。
旦那は大の子供好きで、仕込もうっと思って頑張ってるけどね。
・・っという頑張りを見てると、私も・・・
出来たら出来たで母性本能っというものが出来るものなのでしょうか？
607 ：601：02/01/21 14:42 ID:Cz7Xwf+C
>>604
う～ん。ウチもそういう考え方ができると良いな。
夫婦すごく仲良し。毎日楽しい。
ここにチッコイのが一人増えたら．．．．確かに楽しそう。
遅れていた結婚式を５月に挙げることが決まったこともあるし、
一応、春あたりから解禁しようとは言ってる。
果たして、できるかな？
う～ん。ウチもそういう考え方ができると良いな。
夫婦すごく仲良し。毎日楽しい。
ここにチッコイのが一人増えたら．．．．確かに楽しそう。
遅れていた結婚式を５月に挙げることが決まったこともあるし、
一応、春あたりから解禁しようとは言ってる。
果たして、できるかな？
608 ：可愛い奥様：02/01/21 14:42 ID:l3dWpErg
＞606
子供はシッターに預けたりして夫婦二人の時間も持てるよ。
そりゃ、前のように思い立ったら！ってわけには行かなくなるけど。
二人で出かけて帰ってきたら子どもの待ちわびた嬉しそうな顔が待ってると
「今度は一緒にいけるところに行こうね」と言う気持ちに自然になる。
子供はシッターに預けたりして夫婦二人の時間も持てるよ。
そりゃ、前のように思い立ったら！ってわけには行かなくなるけど。
二人で出かけて帰ってきたら子どもの待ちわびた嬉しそうな顔が待ってると
「今度は一緒にいけるところに行こうね」と言う気持ちに自然になる。
609 ：可愛い奥様：02/01/21 14:45 ID:eRgw5A9m
そっか・・・
私みたいなタイプは考えないで自然に任せたほうがベターなのかも。
考えれば考えるだけ一人苦しむタイプだから。
アリガト。
私みたいなタイプは考えないで自然に任せたほうがベターなのかも。
考えれば考えるだけ一人苦しむタイプだから。
アリガト。
610 ：可愛い奥様：02/01/21 15:36 ID:T0LIRD7E
私も以前は絶対、ずぅえったーーーーーい産まないからな一生！！
て、結婚後4年小梨を通した。子供のどうしても欲しいという旦那に
「なんであたしだけじゃだめなんだ」て、腹も立てた。離婚話が持ち上がり、
その時、旦那が「別れるのは辛い」と、流した涙にほだされ、子供をつくった。
産まれてくると予想外の可愛さにびっくり。そりゃ、育児は大変、でも、それまで
知らなかった幸福感と充実感を味わえた。そう、>>594と、ほとんど同じ心境。
とにかく、私は産んで本当に良かったと、今では旦那に感謝している。
ちなみにうちの旦那は家事・育児双方ともよくやってくれます。
て、結婚後4年小梨を通した。子供のどうしても欲しいという旦那に
「なんであたしだけじゃだめなんだ」て、腹も立てた。離婚話が持ち上がり、
その時、旦那が「別れるのは辛い」と、流した涙にほだされ、子供をつくった。
産まれてくると予想外の可愛さにびっくり。そりゃ、育児は大変、でも、それまで
知らなかった幸福感と充実感を味わえた。そう、>>594と、ほとんど同じ心境。
とにかく、私は産んで本当に良かったと、今では旦那に感謝している。
ちなみにうちの旦那は家事・育児双方ともよくやってくれます。
611 ：可愛い奥様：02/01/21 15:44 ID:Z+VjpIvl
今旦那37私30なんですが、同居の弟妹が独立して出ていく
まで子供はつくらないと（夫にだけ）宣言してる。
このままいくと、子供は一生もてない気がする。。。
まで子供はつくらないと（夫にだけ）宣言してる。
このままいくと、子供は一生もてない気がする。。。
612 ：可愛い奥様：02/01/21 15:44 ID:dQwbTAeU
みんなまだ子供小さいからかわいいんでしょ。
中高生の生意気になった子供を持つ母の体験談キボーン。
中高生の生意気になった子供を持つ母の体験談キボーン。
こないだ、ＮＨＫで、出生率日本一と、最下位の街、っての
やってたんだけど、日本一のどっかの島、
「一人当たり３人産んでアタリマエ」
みたいなこと若い母が言ってて、あの島に住んでたら、
わたしゃ非国民扱いかな、と鬱になった。
あの島では、こんな議論さえ成り立たないだろう。
ちなみに最下位は、目黒区でした。
やってたんだけど、日本一のどっかの島、
「一人当たり３人産んでアタリマエ」
みたいなこと若い母が言ってて、あの島に住んでたら、
わたしゃ非国民扱いかな、と鬱になった。
あの島では、こんな議論さえ成り立たないだろう。
ちなみに最下位は、目黒区でした。
614 ：可愛い奥様：02/01/21 15:49 ID:cOvGemU9
結婚して１年経ったけど、子供欲しいと思わない。
今、二人で充分楽しいし。
今、二人で充分楽しいし。
615 ：可愛い奥様：02/01/21 15:51 ID:EdOXmvMM
>614
それくらいの結婚期間ならそうでしょ。
楽しくて当たり前。
その楽しいに「ここに私達の子供が居たらもっと楽しいだろうな」と
自然に思えてくるものなのよ。
それくらいの結婚期間ならそうでしょ。
楽しくて当たり前。
その楽しいに「ここに私達の子供が居たらもっと楽しいだろうな」と
自然に思えてくるものなのよ。
616 ：可愛い奥様：02/01/21 15:55 ID:cp+q1vSk
交際５年、結婚３年だが欲しいと思えない。
617 ：可愛い奥様：02/01/21 15:56 ID:dwo3FHYv
＞６１２
わたしの周りでは、
小低学年まで「可愛いよぅ産みなよぅ」
高学年 「最近ムカツク事いうんだよね、ったく」
それ以上 「子供なんていなきゃいなくていいよ」
社会人 「あ？子供？何考えてんだか」
そんな感じw
でも、もっと歳とって誰にも誇れる自慢の子に育つと、
また違うのかもねぇ
わたしの周りでは、
小低学年まで「可愛いよぅ産みなよぅ」
高学年 「最近ムカツク事いうんだよね、ったく」
それ以上 「子供なんていなきゃいなくていいよ」
社会人 「あ？子供？何考えてんだか」
そんな感じw
でも、もっと歳とって誰にも誇れる自慢の子に育つと、
また違うのかもねぇ
618 ：可愛い奥様：02/01/21 15:59 ID:znEipTNf
何年経っても、２人で楽しいけどな。
619 ：可愛い奥様：02/01/21 16:01 ID:yFQsd+F1
結婚当初から子ども願望が激しかった。
620 ：可愛い奥様：02/01/21 16:01 ID:Cz7Xwf+C
この板でいろいろ見ていると、真剣に悩んでしまいますね。
出来たら出来たで私もダンナも嬉しいんだろうけど。
実両親からも義両親からも子供の子の字も出てこないので余計に悩んでしまう。
露骨な「孫、孫」攻撃でもあれば、「作ろっか」に傾くような気がするなぁ。
何か私たちの背中をポンと押すものが欲しい今日この頃。
出来たら出来たで私もダンナも嬉しいんだろうけど。
実両親からも義両親からも子供の子の字も出てこないので余計に悩んでしまう。
露骨な「孫、孫」攻撃でもあれば、「作ろっか」に傾くような気がするなぁ。
何か私たちの背中をポンと押すものが欲しい今日この頃。
621 ：可愛い奥様：02/01/21 16:03 ID:yFQsd+F1
＞６２０
お若いのならまだ悩む余地あり！
ある程度の年齢なら、「ポンと押してくれたらなー」
なんて悠長な事は言ってられませんぞ。
お若いのならまだ悩む余地あり！
ある程度の年齢なら、「ポンと押してくれたらなー」
なんて悠長な事は言ってられませんぞ。
622 ：可愛い奥様：02/01/21 16:04 ID:Cz7Xwf+C
>>621
私30歳。ダンナもうすぐ34歳です。
私30歳。ダンナもうすぐ34歳です。
623 ：可愛い奥様：02/01/21 16:06 ID:l3dWpErg
むかついたり、迷惑かけられたりそりゃ手のかかる存在だけど、
親に与えてくれる物も大きいなと思う。
幼稚園のころなけなしの小遣い寄せ集めて兄弟でハンドクリーム買ってくれたりさ、
中学生の生意気な坊主が、風邪ひいた時にコンビニの鍋焼きうどん作ってくれて
よく見たら手を火傷したりしてる・・・。まだ中身が冷たい鍋焼きうどんだったけど
食べながら涙が止まらなかったよ。
そういう体験させてくれるだけでも、有難いと思う。
人様には自慢できるような立派な子じゃなくても、生まれ変わったら
またこの子達にめぐり合いたい。
親に与えてくれる物も大きいなと思う。
幼稚園のころなけなしの小遣い寄せ集めて兄弟でハンドクリーム買ってくれたりさ、
中学生の生意気な坊主が、風邪ひいた時にコンビニの鍋焼きうどん作ってくれて
よく見たら手を火傷したりしてる・・・。まだ中身が冷たい鍋焼きうどんだったけど
食べながら涙が止まらなかったよ。
そういう体験させてくれるだけでも、有難いと思う。
人様には自慢できるような立派な子じゃなくても、生まれ変わったら
またこの子達にめぐり合いたい。
624 ：可愛い奥様：02/01/21 16:07 ID:yFQsd+F1
＞６２２
私的にはだいじょぶな年齢かも。私は３３で、第一子を産んだから。
最近は３５過ぎて産む人も多いからねー。
ゆっくり悩んでください。焦ることはないよ。
私的にはだいじょぶな年齢かも。私は３３で、第一子を産んだから。
最近は３５過ぎて産む人も多いからねー。
ゆっくり悩んでください。焦ることはないよ。
625 ：622：02/01/21 16:11 ID:Cz7Xwf+C
ID:yFQsd+F1さん、いろいろありがとう。
そうですか。まだまだイケますか。
また折を見てダンナと話し合います。
そうですか。まだまだイケますか。
また折を見てダンナと話し合います。
626 ：可愛い奥様：02/01/21 16:13 ID:wbvuC9hz
>622
ポン
ポン
627 ：622：02/01/21 16:14 ID:Cz7Xwf+C
ID指定でレスされたのって初めて！！！
なんか嬉しかったので記念カキコしておきます♪
６２２さん、アリガト♪
なんか嬉しかったので記念カキコしておきます♪
６２２さん、アリガト♪
629 ：622：02/01/21 16:16 ID:Cz7Xwf+C
どういたしまして♪
私はID指定で叩きに遭ったこと数回です．．．ｼｮﾎﾞｰﾝ。
私はID指定で叩きに遭ったこと数回です．．．ｼｮﾎﾞｰﾝ。
＞私はID指定で叩きに遭ったこと数回です．．．ｼｮﾎﾞｰﾝ。
どうってことないよー。
私も何度も番号指定で煽られてﾌﾙﾌﾙきてますもん。
どうってことないよー。
私も何度も番号指定で煽られてﾌﾙﾌﾙきてますもん。
631 ：可愛い奥様：02/01/21 16:21 ID:pty6dPG+
>623
いいお子さんだねー。
そういう話聞くと欲しくなるよ。
あ、でもそういうのを期待して産んじゃだめなのか。
いいお子さんだねー。
そういう話聞くと欲しくなるよ。
あ、でもそういうのを期待して産んじゃだめなのか。
632 ：可愛い奥様：02/01/21 16:26 ID:9/NVvm7H
633 ：可愛い奥様：02/01/21 16:26 ID:PQfuxOG2
>623
うちも同じだよ。
子供もうすぐ高校生で、反抗期、生意気で顔合わせりゃケンカ。
たまに生まなきゃ良かった。と思うけど、病気の時心配してくれる
姿や、たまーにくれる手紙にホロリ。我ながら単純なんだけど。
旦那の愛情とはまた別のものを感じる。
憎たらしいけど、誰よりも大切におもうよ。
うちも同じだよ。
子供もうすぐ高校生で、反抗期、生意気で顔合わせりゃケンカ。
たまに生まなきゃ良かった。と思うけど、病気の時心配してくれる
姿や、たまーにくれる手紙にホロリ。我ながら単純なんだけど。
旦那の愛情とはまた別のものを感じる。
憎たらしいけど、誰よりも大切におもうよ。
ダンナより子供が大事っていつまでも思ってると、
将来、子供が独立や別居することになって、
ダンナと２人に戻ったら、
粘着姑みたいになりそうで心配。
（まだ小梨ですがw
将来、子供が独立や別居することになって、
ダンナと２人に戻ったら、
粘着姑みたいになりそうで心配。
（まだ小梨ですがw
>613
最下位が目黒区なのか、なんだか目黒区に親近感ｗ
自分含むずっと小梨予定の人が、みーんな目黒区に移住するととても住みやすくなる
かもｗ
最下位が目黒区なのか、なんだか目黒区に親近感ｗ
自分含むずっと小梨予定の人が、みーんな目黒区に移住するととても住みやすくなる
かもｗ
女と生まれたからには、子ども産んだ方がいいだろうな・・とは思う。
旦那と自分のミニチュアが産まれたら可愛いかな・・とか。
>>623とか読むと、子どもいいかなぁ・・なんて。
でも、もし産んでどうしても可愛い、って思えなかったらどうしよう。
どこかへ捨てるわけもいかないし、それこそ成人するまで育て上げなければならないし。
自分が耐えられるかどうかも分からないし、第一子どもが可愛そう。
子どもは親を選べないし、親が幸せでないと、子どもも幸せにはなれないだろうから。
いっそのこと４０歳くらいになってしまえば諦めがつくのにな。
それまであと１０年は自問自答するんだろうと思う。
逆にダンナの方が「うちはいらないって決めたんだから悩まなくてもいいよ」と
サラリと言ってのけたりする・・。
旦那と自分のミニチュアが産まれたら可愛いかな・・とか。
>>623とか読むと、子どもいいかなぁ・・なんて。
でも、もし産んでどうしても可愛い、って思えなかったらどうしよう。
どこかへ捨てるわけもいかないし、それこそ成人するまで育て上げなければならないし。
自分が耐えられるかどうかも分からないし、第一子どもが可愛そう。
子どもは親を選べないし、親が幸せでないと、子どもも幸せにはなれないだろうから。
いっそのこと４０歳くらいになってしまえば諦めがつくのにな。
それまであと１０年は自問自答するんだろうと思う。
逆にダンナの方が「うちはいらないって決めたんだから悩まなくてもいいよ」と
サラリと言ってのけたりする・・。
637 ：可愛い奥様：02/01/21 23:48 ID:3Vnz1TMb
私自身は、子供を生んで良かったと思っているが、
生むのが不安だったり、悩んだりする人が無理に生む事はないと思う。
自分が生んだ子供を愛せない女性を知っているが、子供は親を
選べないから、わざわざ不幸な子供をつくる必要はない。
生んでからは取り返しがつかないのだから、迷うのなら辞めた方が
いいと思う。
生むのが不安だったり、悩んだりする人が無理に生む事はないと思う。
自分が生んだ子供を愛せない女性を知っているが、子供は親を
選べないから、わざわざ不幸な子供をつくる必要はない。
生んでからは取り返しがつかないのだから、迷うのなら辞めた方が
いいと思う。
638 ：可愛い奥様：02/01/22 00:03 ID:KKs7tfMB
私は産まない。
ホステスもしてたせいか
男サイドの話ばかり聞いてたから。
女と思えない。体型が崩れる。ガバガバになる。
「何で出てきた所に入れなアカンねん！」
子供中心になって旦那はほったらかし。
で、旦那は浮気に走る、と。
過保護か放任か極端な例しか周りにないし
障害児の子も３人見てる。怖い。
女としていつまでも綺麗でいようって気持ちが
何より強いし、旦那とはずっと男と女でいたいから。
ホステスもしてたせいか
男サイドの話ばかり聞いてたから。
女と思えない。体型が崩れる。ガバガバになる。
「何で出てきた所に入れなアカンねん！」
子供中心になって旦那はほったらかし。
で、旦那は浮気に走る、と。
過保護か放任か極端な例しか周りにないし
障害児の子も３人見てる。怖い。
女としていつまでも綺麗でいようって気持ちが
何より強いし、旦那とはずっと男と女でいたいから。
639 ：可愛い奥様：02/01/22 00:06 ID:wvxDpGF4
はーー、生んだ方に正論言われると、何も言い返せないーー。
どうせ負け犬だよ、といいながらもう寝よう。
どうせ負け犬だよ、といいながらもう寝よう。
640 ：可愛い奥様：02/01/22 00:07 ID:RPKxHKir
私は子供が欲しいです。
今年中に欲しいと思っているのですが
仕事で大きなプロジェクトを抱えてて
年内は休んだりするのは非常に難しそうです。
そこで質問です。
個人差はあるでしょうが
つわりってどうなんでしょう？
もし「こういう人が、ひどい悪阻になりにくい」
というのがありましたら、教えてください。
今年中に欲しいと思っているのですが
仕事で大きなプロジェクトを抱えてて
年内は休んだりするのは非常に難しそうです。
そこで質問です。
個人差はあるでしょうが
つわりってどうなんでしょう？
もし「こういう人が、ひどい悪阻になりにくい」
というのがありましたら、教えてください。
641 ：可愛い奥様：02/01/22 00:08 ID:i67Q8WhR
>638
子宮頚癌に気を付けてねん。（ｗ
子宮頚癌に気を付けてねん。（ｗ
>613>635
結婚して２年たち、目黒区に引越してきて子作り解禁。
２年たった今でも小梨・・・ﾊｧ。そうなのか目黒区・・・
たしかに、子供の数は少ないので気が楽かも。
友達の家（他の区・市）に遊びに行くと、近所が子供ばかりでﾋﾞｸｰﾘする。
結婚して２年たち、目黒区に引越してきて子作り解禁。
２年たった今でも小梨・・・ﾊｧ。そうなのか目黒区・・・
たしかに、子供の数は少ないので気が楽かも。
友達の家（他の区・市）に遊びに行くと、近所が子供ばかりでﾋﾞｸｰﾘする。
644 ：可愛い奥様：02/01/22 01:14 ID:m0b8cuuA
>>640
今妊娠４ヶ月です。
つわりに関しては、病院の先生が言ってたけど、
母親のつわり状況と出産状況は遺伝しやすいんだって。
私と母はつわりの症状がほとんど無いラッキーなヤツです。
全くつわりが無い訳じゃなく、１日に何度かムカムカして、
今まで１回だけ吐いたかな。
「たまごクラブ」に書いてたけど、妊婦の９０％がつわりで吐くらしいです。
私の場合、空腹になるとムカムカタイプなので、常に飴とか食べてる。
あまりにつわりで吐くのがヒドイ人は病院が薬をくれるから大丈夫。
年齢が上がるほど、つわりもヒドクなるなるらしいわ。
とか言う私は、３０歳、初めての予定外妊娠ですわ（ｗ
今妊娠４ヶ月です。
つわりに関しては、病院の先生が言ってたけど、
母親のつわり状況と出産状況は遺伝しやすいんだって。
私と母はつわりの症状がほとんど無いラッキーなヤツです。
全くつわりが無い訳じゃなく、１日に何度かムカムカして、
今まで１回だけ吐いたかな。
「たまごクラブ」に書いてたけど、妊婦の９０％がつわりで吐くらしいです。
私の場合、空腹になるとムカムカタイプなので、常に飴とか食べてる。
あまりにつわりで吐くのがヒドイ人は病院が薬をくれるから大丈夫。
年齢が上がるほど、つわりもヒドクなるなるらしいわ。
とか言う私は、３０歳、初めての予定外妊娠ですわ（ｗ
645 ：可愛い奥様：02/01/22 01:48 ID:bSOiexom
私も結婚して1年で、正直子供がそんなにほしいとは思えません。
まだ、先かな･･･って。
でも623さんのレス読んでやっぱりいつかはほしいな、と思いました。
私は620さんと同じような感じ。実親も義親も全然、孫孫攻撃なくて
それは本当にありがたいんだけど。
何か思い切れない・・・
自分がちょっと病気もちで不安っていうのもあるし、経済的にも不安。
2人の生活も楽しいし。
まだ、先かな･･･って。
でも623さんのレス読んでやっぱりいつかはほしいな、と思いました。
私は620さんと同じような感じ。実親も義親も全然、孫孫攻撃なくて
それは本当にありがたいんだけど。
何か思い切れない・・・
自分がちょっと病気もちで不安っていうのもあるし、経済的にも不安。
2人の生活も楽しいし。
646 ：可愛い奥様：02/01/22 02:44 ID:oBftqowP
基本的に独りが好きだからなあ。
子供って２４時間まとわりつくじゃん。気持ち悪い。
耐えられない。
子供って２４時間まとわりつくじゃん。気持ち悪い。
耐えられない。
647 ：こてっちゃん ◆Twm482EE ：02/01/22 02:48 ID:NltUdR2K
＞つわり
ひどくなる前から積極的に蕎麦を食べるといいらしい。
つわりを和らげる成分が入ってるそーです
つわりの重さは体質によるモノや精神的なものが大きいっていうけど
できることはやったってプラセボもかなり有効ではあるらしい
そんな私はつわりで吐いたケーケンのないラッキーちゃん
（普段から体調悪いのになれていたってせいもあるかもだけど）
つわり怖いからって踏み切れない人は心配せずとも大丈夫。
もしすごくひどくなっても、今はペインクリニックでの処置に期待できるし
点滴だけでよくなる人もいる。とりあえずつわり恐怖の人にres。
ひどくなる前から積極的に蕎麦を食べるといいらしい。
つわりを和らげる成分が入ってるそーです
つわりの重さは体質によるモノや精神的なものが大きいっていうけど
できることはやったってプラセボもかなり有効ではあるらしい
そんな私はつわりで吐いたケーケンのないラッキーちゃん
（普段から体調悪いのになれていたってせいもあるかもだけど）
つわり怖いからって踏み切れない人は心配せずとも大丈夫。
もしすごくひどくなっても、今はペインクリニックでの処置に期待できるし
点滴だけでよくなる人もいる。とりあえずつわり恐怖の人にres。
648 ：こてっちゃん ◆Twm482EE ：02/01/22 02:51 ID:NltUdR2K
言い忘れた。私は産んでよかったよん。
一人っ子だけどね。でも私の最大の理解者だし、世界中で一番愛おしい存在。
奴が死んだりしたら私も生きていけない。
思春期迎えたら子離れする努力はするけどね。
今はまだちびすけだから、いいよね？
一人っ子だけどね。でも私の最大の理解者だし、世界中で一番愛おしい存在。
奴が死んだりしたら私も生きていけない。
思春期迎えたら子離れする努力はするけどね。
今はまだちびすけだから、いいよね？
649 ：644：02/01/22 02:52 ID:Ll1Tdevk
>>645
私は結婚して１年半。
私の仕事も結婚と同時に独立。
まだまだ、これからって時に妊娠したのよ。
６４５さんと同じ実親＆義親のマゴマゴ攻撃はなかったわ。
ダンナは子供好きだけど、私は大嫌い（ｗ
でも不思議なことに妊娠したら、まぁいいかってなってしまった。
妊娠したら考え方も変わって不思議。
私は結婚して１年半。
私の仕事も結婚と同時に独立。
まだまだ、これからって時に妊娠したのよ。
６４５さんと同じ実親＆義親のマゴマゴ攻撃はなかったわ。
ダンナは子供好きだけど、私は大嫌い（ｗ
でも不思議なことに妊娠したら、まぁいいかってなってしまった。
妊娠したら考え方も変わって不思議。
650 ：可愛い奥様：02/01/22 03:42 ID:7cIXTowF
小梨です。
子供はもー大好き！！赤ちゃんなんて触りたくてだっこしたくて・・・
姪が産まれた時、やはり血のせいかいとおしくてかわいくて
しぐさを思い出すと胸が痛くなって眠れなくなるくらいだった。
で、ふと思った「姪がこんなにいとおしいなら自分の子はもっと・・・」
そしたら急に怖くなってしまって・・・
何て言うのか、大切な物をもってしまう怖さと言うか。
若い頃、身内の大病を経験していてその時のつらさと恐怖が忘れられないので
大切な物を増やしたくないみたいな気持ちがあります。
きっと弱いんでしょうね、私。
子供はもー大好き！！赤ちゃんなんて触りたくてだっこしたくて・・・
姪が産まれた時、やはり血のせいかいとおしくてかわいくて
しぐさを思い出すと胸が痛くなって眠れなくなるくらいだった。
で、ふと思った「姪がこんなにいとおしいなら自分の子はもっと・・・」
そしたら急に怖くなってしまって・・・
何て言うのか、大切な物をもってしまう怖さと言うか。
若い頃、身内の大病を経験していてその時のつらさと恐怖が忘れられないので
大切な物を増やしたくないみたいな気持ちがあります。
きっと弱いんでしょうね、私。
>650
私は子供嫌いだったので産む前はそんなこと考えもしなかったけれど、
今は「大切な物を持ってしまう怖さ」って、すごくわかる。
自分の命も惜しまない存在なんて、今までの経験でなかったから。
今は二人目妊娠中。
つわりがひどかったから一人でいいと考えていたのに、
また産みたいって思う自分が不思議。
私は子供嫌いだったので産む前はそんなこと考えもしなかったけれど、
今は「大切な物を持ってしまう怖さ」って、すごくわかる。
自分の命も惜しまない存在なんて、今までの経験でなかったから。
今は二人目妊娠中。
つわりがひどかったから一人でいいと考えていたのに、
また産みたいって思う自分が不思議。
〃〟〟 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
(Ο ●) ＜ ぼ，僕も天使になりたい
чДν ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／∧/／)
∪ |∪⊇
(∫ ( (
∽ ∽
http://www4.justnet.ne.jp/~s-koga/tenma-top.htm
(Ο ●) ＜ ぼ，僕も天使になりたい
чДν ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／∧/／)
∪ |∪⊇
(∫ ( (
∽ ∽
http://www4.justnet.ne.jp/~s-koga/tenma-top.htm
654 ：可愛い奥様：02/01/23 17:05 ID:Mmgu7LqW
小梨です。
友達の子供とかと遊ぶと可愛くて「ああ子供欲しい」って思うけど、実際子育てしてる友達の
苦労話を聞くと萎えちゃうんです。「私に耐えられるかなー」とか考えてしまって。
結婚３年目だけど毎日夫婦二人（ﾌﾟﾗｽ猫1匹）で楽しくやってるんだけど、実家の母からマゴマゴ攻撃が
すごくなってきた･･･。母は許すけど関係のない親戚のｳﾞｧｳﾞｧｱ連中に言われるとムカつくし。（鬱）
友達の子供とかと遊ぶと可愛くて「ああ子供欲しい」って思うけど、実際子育てしてる友達の
苦労話を聞くと萎えちゃうんです。「私に耐えられるかなー」とか考えてしまって。
結婚３年目だけど毎日夫婦二人（ﾌﾟﾗｽ猫1匹）で楽しくやってるんだけど、実家の母からマゴマゴ攻撃が
すごくなってきた･･･。母は許すけど関係のない親戚のｳﾞｧｳﾞｧｱ連中に言われるとムカつくし。（鬱）
655 ：可愛い奥様：02/01/23 17:35 ID:dyKioIpv
656 ：可愛い奥様：02/01/23 17:58 ID:ZHw4bjHK
産んだら自分の子はやっぱり何よりもかわいいし大切だと
思う。でも、いない人にも「子供っていいよー」とは言いたくないんだな。
思う。でも、いない人にも「子供っていいよー」とは言いたくないんだな。
657 ：可愛い奥様：02/01/23 18:05 ID:2lNo2bVM
>>653のようなやつが、ネトヲチ板でめちゃくちゃ叩かれてたっけ。
658 ：可愛い奥様：02/01/23 20:34 ID:86rOOxNW
子供なんていらんわって思ってたけど、結婚して
妊娠して、分娩台で子供と対面したとき、
「ああ、私はこの子に会うために、この子を産むために
生まれてきたんだ」
そう思い、泣きました。人生の意義を見つけたような気がしました。
子育てはストレスたまるし、自分の時間がとれないけど、
子供の笑顔を見るたびに疲れも吹っ飛びます。可愛いです。生んで良かったです。
手がかかって大変なのも、べったりとしてくるのも小さいうちだけ
ですし、今を充分楽しんでおきたいです。大きくなれば嫌でも離れて
いくんですし。
妊娠して、分娩台で子供と対面したとき、
「ああ、私はこの子に会うために、この子を産むために
生まれてきたんだ」
そう思い、泣きました。人生の意義を見つけたような気がしました。
子育てはストレスたまるし、自分の時間がとれないけど、
子供の笑顔を見るたびに疲れも吹っ飛びます。可愛いです。生んで良かったです。
手がかかって大変なのも、べったりとしてくるのも小さいうちだけ
ですし、今を充分楽しんでおきたいです。大きくなれば嫌でも離れて
いくんですし。
659 ：可愛い奥様：02/01/23 20:43 ID:v03eX1xH
>>654
わかるっ！
欲しい気持ちはあるけど、ふんぎりつかないっていうか。
大変そうだなとか思っているうちは産まないほうがよいのかと。
しかし、そんなことを思っているうちに35を越えてしまったよ。
だんなも積極的には欲しがらないしなー。
わかるっ！
欲しい気持ちはあるけど、ふんぎりつかないっていうか。
大変そうだなとか思っているうちは産まないほうがよいのかと。
しかし、そんなことを思っているうちに35を越えてしまったよ。
だんなも積極的には欲しがらないしなー。
660 ：可愛い奥様：02/01/23 20:56 ID:o9uniap2
子供だけが生きがいになるっていうのが嫌。
産んだら産んだで可愛いのはわかってるけど
こんな不景気で先行き不安で子供どころじゃない。
産んだら産んだで可愛いのはわかってるけど
こんな不景気で先行き不安で子供どころじゃない。
661 ：可愛い奥様：02/01/23 21:00 ID:uJ+z5KAY
>659
同じだー！友がみな、我よりえらく見えるです。
同じだー！友がみな、我よりえらく見えるです。
662 ：名無しさん：02/01/23 21:08 ID:OIkF88yK
>662
激しく同意。
激しく同意。
664 ：可愛い奥様：02/01/23 21:18 ID:nxzAn6dN
>>653
この子の変わりにお前が氏ねばよかったのにと心から思った
この子の変わりにお前が氏ねばよかったのにと心から思った
665 ：可愛い奥様：02/01/23 21:22 ID:/bBTsxun
いっそいらない、とか子供嫌いとか思えたらいいなあ。
666 ：可愛い奥様：02/01/23 21:23 ID:kgR/8UtK
>662
同意。＞653呪われろ。
同意。＞653呪われろ。
667 ：可愛い奥様：02/01/23 21:24 ID:W1Q2g7C4
668 ：可愛い奥様：02/01/23 23:04 ID:ZHw4bjHK
とはいえ、やっぱり子育ては自分を犠牲にするってとこが
辛いですな。
辛いですな。
>>668
そーだね。
しかし、自分以外の人間のために、ここまで我慢したり、耐えたり出来るとは
自分で驚いたよ。
子供出来るまで、結構好き勝手してたのに。
丸くなって、忍耐力ついて、諦めも覚えた（笑）
そーだね。
しかし、自分以外の人間のために、ここまで我慢したり、耐えたり出来るとは
自分で驚いたよ。
子供出来るまで、結構好き勝手してたのに。
丸くなって、忍耐力ついて、諦めも覚えた（笑）
670 ：可愛い奥様：02/01/23 23:10 ID:C4DrOcXW
子供産むとオトナになるのかもね(笑)
671 ：可愛い奥様：02/01/23 23:26 ID:1ryVUMmp
子供を産んだことに後悔はない。
PTA役員さえ無ければ・・・
PTA役員さえ無ければ・・・
まあ一種のギャンブルですな。
産むことによって自分も旦那もどうなるか分からない。
育児方針とか旦那の非協力とかで離婚ってのも有り得るし。
全てがうまくいけば配当はこの上ない幸せなんだろうね。
産まない方に賭けても幸せはあるだろうし。
結婚は後戻りできても、育児は続けるしかないからなあ。
勇気の無い小梨でした。
産むことによって自分も旦那もどうなるか分からない。
育児方針とか旦那の非協力とかで離婚ってのも有り得るし。
全てがうまくいけば配当はこの上ない幸せなんだろうね。
産まない方に賭けても幸せはあるだろうし。
結婚は後戻りできても、育児は続けるしかないからなあ。
勇気の無い小梨でした。
そうだよね、産んじゃったら戻せないもん・・・
産んで大人になれた、って満足して幸せそうな人ならいいけど、
それは当人比でしょう。
産んだだけで何かカンチガイしちゃったり、
思ったよりうまく逝かなくなって
壊れちゃってる人達が、家庭板とか
不妊スレとかで、ｺﾅｼ叩いて暴れてるんでしょう。
ああはなりたくないもんなぁ。
産んで大人になれた、って満足して幸せそうな人ならいいけど、
それは当人比でしょう。
産んだだけで何かカンチガイしちゃったり、
思ったよりうまく逝かなくなって
壊れちゃってる人達が、家庭板とか
不妊スレとかで、ｺﾅｼ叩いて暴れてるんでしょう。
ああはなりたくないもんなぁ。
675 ：ヽ（`Д´）ﾉ百恵（元ヽ（`Д´）ﾉ）：02/01/24 19:14 ID:P/9jMth8
孫が楽しみ。産んどいてよかった。
676 ：可愛い奥様：02/01/24 19:25 ID:6nNAe72C
生む、生まないって永遠にループだよねぇ。
要はその人の考え方次第なのに、こんなトコで論じ合って考え変わった人いるのかなぁ？
私は生んで本当に良かったと思うけど、こんな世の中、生まない選択をした人の気持ちも
わかるような気がするよ。
要はその人の考え方次第なのに、こんなトコで論じ合って考え変わった人いるのかなぁ？
私は生んで本当に良かったと思うけど、こんな世の中、生まない選択をした人の気持ちも
わかるような気がするよ。
677 ：可愛い奥様：02/01/24 19:25 ID:QGI1G/K1
お金かかるし、役員だのなんだのあるからもういらない・・
678 ：可愛い奥様：02/01/24 19:34 ID:oKEKMVGf
生まない選択をしたというより、
生む気がなくなっちゃった。
生む気がなくなっちゃった。
679 ：可愛い奥様：02/01/24 23:37 ID:FFIgczE5
あのね、わたし３８ではじめてこどもを持ったんです。
高校のころの友人のなかで当然いちばんビリ。
小梨時代は彼女たちに
「うちの子があんたたちみたいに勝手な責任を果たさない人間の
年金を負担しなくちゃいけない」
っていうのを何度も何度も言われて
「はあ、すいませんねえ」
とか言っていたんだけど、
そういういぢわる言う相手には
「どう、子供ほんとはすごく欲しかったんでしょ？かわいい？」
とか言われると
自分でもやんなるくらいダルイかんじで
「年とってからの子だから、体もちゃちくて頭も足りないみたいで
かわいいと思ったことなんて一度もない」
とか言っちゃうんです。
そういうところもっと大人になって、子供のことを
謙遜したりしたくないなあと思うんですが、なんか
ここ何年かのひっかかりでダメなんですよね。
あと、独身のともだちと喋るときは一切こどものはなしはしないとか、
なんか、急に小蟻の状態になった照れがあるんだろうけど、
おばさんのくせにおちびを育てていることがなんか不自然っぽく
なっちゃうんです。
バカでしょう。
で、ちなみにうちは知り合って１８年、結婚８年で
超せくすれすで小梨でしたが、なぜか４年ぶりくらいに
ヤったら子宝に恵まれたんです。
で、こどもとわたしは実は仲良し。
いちゃいちゃ２歳過ぎてもおっぱいあげてます。
で、体は小さくてことばも遅いけど
健康でかわいさ抜群なんです。（小声）
高校のころの友人のなかで当然いちばんビリ。
小梨時代は彼女たちに
「うちの子があんたたちみたいに勝手な責任を果たさない人間の
年金を負担しなくちゃいけない」
っていうのを何度も何度も言われて
「はあ、すいませんねえ」
とか言っていたんだけど、
そういういぢわる言う相手には
「どう、子供ほんとはすごく欲しかったんでしょ？かわいい？」
とか言われると
自分でもやんなるくらいダルイかんじで
「年とってからの子だから、体もちゃちくて頭も足りないみたいで
かわいいと思ったことなんて一度もない」
とか言っちゃうんです。
そういうところもっと大人になって、子供のことを
謙遜したりしたくないなあと思うんですが、なんか
ここ何年かのひっかかりでダメなんですよね。
あと、独身のともだちと喋るときは一切こどものはなしはしないとか、
なんか、急に小蟻の状態になった照れがあるんだろうけど、
おばさんのくせにおちびを育てていることがなんか不自然っぽく
なっちゃうんです。
バカでしょう。
で、ちなみにうちは知り合って１８年、結婚８年で
超せくすれすで小梨でしたが、なぜか４年ぶりくらいに
ヤったら子宝に恵まれたんです。
で、こどもとわたしは実は仲良し。
いちゃいちゃ２歳過ぎてもおっぱいあげてます。
で、体は小さくてことばも遅いけど
健康でかわいさ抜群なんです。（小声）
680 ：可愛い奥様：02/01/25 00:20 ID:CZCvvSqH
私の友達も、旦那40才、妻37才で昨年初めて子供生んだ。それまでずっと
いらない、って言ってたのに。先日遊びに行ったら、２人でしみじみ
｢こんなに可愛いものとは全然想像できなかった。人生変わったよ。｣って
言ってた。食事まですっかり野菜中心の健康食になっちゃって、子供の為に
健康でいたいからだって。夜、２人で子供の寝顔見てる時が幸せって。
ホント子供持つと、人生変わるんだな、ってオモタヨ。
いらない、って言ってたのに。先日遊びに行ったら、２人でしみじみ
｢こんなに可愛いものとは全然想像できなかった。人生変わったよ。｣って
言ってた。食事まですっかり野菜中心の健康食になっちゃって、子供の為に
健康でいたいからだって。夜、２人で子供の寝顔見てる時が幸せって。
ホント子供持つと、人生変わるんだな、ってオモタヨ。
>>679
ああ、それすごーくわかる！
ああ、それすごーくわかる！
682 ：可愛い奥様：02/01/25 03:20 ID:BV+X3OCD
＞６７２
結婚は後戻りできても育児は続けるしかない。
本当だ～。今の私にゃあもし離婚とか
旦那が死んだら子供はお荷物でしかないよ。
１００％幸せになるなら産めるが
そんなギャンブルできない。
旦那が年下だし子供だから旦那で精一杯だよ。
ていうか今の二人だけの生活が幸せだから
この幸せを壊したくないよ。
結婚は後戻りできても育児は続けるしかない。
本当だ～。今の私にゃあもし離婚とか
旦那が死んだら子供はお荷物でしかないよ。
１００％幸せになるなら産めるが
そんなギャンブルできない。
旦那が年下だし子供だから旦那で精一杯だよ。
ていうか今の二人だけの生活が幸せだから
この幸せを壊したくないよ。
683 ：可愛い奥様：02/01/25 09:04 ID:ohh1rV98
案ずるより産むが易し、かな。。。
考えすぎると産めなくなっちゃいそう。
考えすぎると産めなくなっちゃいそう。
嬉しそうな親って、子供が小さいうちが圧倒的でしょ
よく「子供は幼児期に一生分の孝行をする」
って言うけど、そう考えないと、その後のいろんな苦労
乗り越えるのって、マジメな人ほど大変なんだろうなぁ
よく「子供は幼児期に一生分の孝行をする」
って言うけど、そう考えないと、その後のいろんな苦労
乗り越えるのって、マジメな人ほど大変なんだろうなぁ
685 ：可愛い奥様：02/01/25 11:15 ID:ZC1RFDE5
うちは7歳・4歳の男の子2人いるけど
育児が大変だと感じる時＝一番可愛い時だった気がする。
7歳の方は、呼んでも返事もロクにしないし、友達優先になってしまった。
4歳の方は、無条件に可愛い。
子供は産んで良かったよ。
でもさ学校や幼稚園で意地悪されて辛かった・・なんて話を聞くと
”私が産んだから、こんな辛い思いさせてしまったんだ・・ごめん”って
思う時もある。
子供が苛められる事ほど辛く・哀しい事はないな。
育児が大変だと感じる時＝一番可愛い時だった気がする。
7歳の方は、呼んでも返事もロクにしないし、友達優先になってしまった。
4歳の方は、無条件に可愛い。
子供は産んで良かったよ。
でもさ学校や幼稚園で意地悪されて辛かった・・なんて話を聞くと
”私が産んだから、こんな辛い思いさせてしまったんだ・・ごめん”って
思う時もある。
子供が苛められる事ほど辛く・哀しい事はないな。
686 ：可愛い奥様：02/01/25 11:20 ID:a5biZpYT
私達の子供ならきといじめられ体質だわ・・と思うと
産めないよ。
でも私がキレてしまうタイプだからいざとなったら・・とも思うが。
それ以前に腹痛いのがこわいっ
産めないよ。
でも私がキレてしまうタイプだからいざとなったら・・とも思うが。
それ以前に腹痛いのがこわいっ
687 ：可愛い奥様：02/01/25 11:22 ID:y5Hn0CJv
>684
三歳までに一生分の親孝行をする。よく言いますよね。
三歳までに一生分の親孝行をする。よく言いますよね。
688 ：可愛い奥様：02/01/25 11:23 ID:rtBQy7Ij
子供は40過ぎでいいや
ってのが本音。
ってのが本音。
689 ：可愛い奥様：02/01/25 11:37 ID:HPFnxh4z
>６８８
40過ぎ？まず、妊娠しずらいよ。３５過ぎると健康な人でも、ぐっと、妊娠率落ちるのよ。
40過ぎ？まず、妊娠しずらいよ。３５過ぎると健康な人でも、ぐっと、妊娠率落ちるのよ。
690 ：可愛い奥様：02/01/25 13:39 ID:4EGTeq+R
うちは子供は一人ですが、
小さいときより大きくなってからの方がいいよ。
今小学校6年生。この春から私立中学です。
一番大変だったのが小学校あがるまで。
どうして子供産んだんだろう？って思いました。
でも、今は、子供産んでよかったって思うョ。
小学校に上がると本当に会話が出来るようになる。
難しい話もわかるようになるし、楽しいですよ。
趣味なんかも一緒にやれるようになるし、対等になってきます。
教育の方も学校に上がってからのほうがやりがいがあるし
教える方も勉強になるし、楽しいです。
うちは女の子なので、最近は一緒に買い物に行きたがるようになった。
それまでは外で遊んでいる方がよかったけど
今は、ショッピングには必ずついてきます。
楽しいよ～～～
子供のお洋服を選んだり、私のを選んでくれたり。
友達と違って遠慮がないしいいです。
反抗もしますけど、ちゃんと話し合えばわりと分かり合えるし。
それに相談にも乗ってくれるし、
絶対、女の子はいい。
ただし、私は小さい子は苦手なので、6歳までは大変だったなあ。
小さいときより大きくなってからの方がいいよ。
今小学校6年生。この春から私立中学です。
一番大変だったのが小学校あがるまで。
どうして子供産んだんだろう？って思いました。
でも、今は、子供産んでよかったって思うョ。
小学校に上がると本当に会話が出来るようになる。
難しい話もわかるようになるし、楽しいですよ。
趣味なんかも一緒にやれるようになるし、対等になってきます。
教育の方も学校に上がってからのほうがやりがいがあるし
教える方も勉強になるし、楽しいです。
うちは女の子なので、最近は一緒に買い物に行きたがるようになった。
それまでは外で遊んでいる方がよかったけど
今は、ショッピングには必ずついてきます。
楽しいよ～～～
子供のお洋服を選んだり、私のを選んでくれたり。
友達と違って遠慮がないしいいです。
反抗もしますけど、ちゃんと話し合えばわりと分かり合えるし。
それに相談にも乗ってくれるし、
絶対、女の子はいい。
ただし、私は小さい子は苦手なので、6歳までは大変だったなあ。
691 ：可愛い奥様：02/01/25 13:47 ID:Ocd1r7lV
私も、子供は赤ん坊や幼稚園の頃より今のほうが断然幸せを感じる。
今、子供は中1と小５なんだけど。
赤ちゃんの頃は、何で泣くの？どうしたらいいの？周りに迷惑かけるし
明日もあさってもこんな毎日が続くの～って不安に押しつぶされそうだった。
それに世間に後ろ指さされないように立派に育てなきゃと言う責任の重さに
時々意味もなく涙ほろほろ出てたり。
今は一人の人間として、向かい合った付き合いが出来るし
子供から教えられることや、子供の社会を通して初めて知ることがいかに多いかを
実感しています。
「親はなくても子は育つ」と言うけど「子がなくては親は育たない」などと思う今日この頃
今、子供は中1と小５なんだけど。
赤ちゃんの頃は、何で泣くの？どうしたらいいの？周りに迷惑かけるし
明日もあさってもこんな毎日が続くの～って不安に押しつぶされそうだった。
それに世間に後ろ指さされないように立派に育てなきゃと言う責任の重さに
時々意味もなく涙ほろほろ出てたり。
今は一人の人間として、向かい合った付き合いが出来るし
子供から教えられることや、子供の社会を通して初めて知ることがいかに多いかを
実感しています。
「親はなくても子は育つ」と言うけど「子がなくては親は育たない」などと思う今日この頃
692 ：可愛い奥様：02/01/25 14:13 ID:U9a4hc4H
＞６９１
あんたえーことゆうなあ。
小梨の私も成長したくて、こどもほしくなったんだけど
なかなか出来ないものなのね。
もともと出来にくいなら最初から避妊なんてしなくてよかったのね。グスン。
あんたえーことゆうなあ。
小梨の私も成長したくて、こどもほしくなったんだけど
なかなか出来ないものなのね。
もともと出来にくいなら最初から避妊なんてしなくてよかったのね。グスン。
693 ：可愛い奥様：02/01/27 22:13 ID:3v547kXZ
今、久しぶりに育児版に行ってきたの。
ちょろちょろと何個かのスレを見て、
気分がクラーくなった。
あそこの人たちって性別年齢問わずほんとに子育て中なの？
小梨時代にあんな掲示板を覗いたりしたら
本当に子蟻の人に対する嫌悪感でいっぱいになっただろうな。
なんか、余裕ないよ。自分勝手だよ。
すごくコンプレックスが多いんだろうよ。
こっちの鬼女版で、「北島マヤ」スレとか「主婦の鑑」スレとか
見てると、ああ、こんな奥さんたちと公園なり近所の生協なりで
偶然知り合えて、おまけに同い年のこどもがいたら楽しそう、
って思うのに。
あ、あのう、子供産んでも産まなくてもﾏﾀｰﾘといける人なら
人生よしじゃないのかな。
（すいません、支離滅裂で）
ちょろちょろと何個かのスレを見て、
気分がクラーくなった。
あそこの人たちって性別年齢問わずほんとに子育て中なの？
小梨時代にあんな掲示板を覗いたりしたら
本当に子蟻の人に対する嫌悪感でいっぱいになっただろうな。
なんか、余裕ないよ。自分勝手だよ。
すごくコンプレックスが多いんだろうよ。
こっちの鬼女版で、「北島マヤ」スレとか「主婦の鑑」スレとか
見てると、ああ、こんな奥さんたちと公園なり近所の生協なりで
偶然知り合えて、おまけに同い年のこどもがいたら楽しそう、
って思うのに。
あ、あのう、子供産んでも産まなくてもﾏﾀｰﾘといける人なら
人生よしじゃないのかな。
（すいません、支離滅裂で）
694 ：可愛い奥様：02/01/27 22:27 ID:UyxF9br5
産んで後悔している人はこのスレに書かないよね、きっと。
695 ：可愛い奥様：02/01/27 22:32 ID:AtcPEVI/
>>693
育児板行きましたか。
私は今、妊娠中なので、ベビーカーの情報を探しに
行ってきたんですよ。
ベビーカーに関しては賛否両論、２ちゃん風に辛いコメントもあって
それはそれで良かったんだけど、
他のスレは結構醜かった・・・。
そんな中、>>691の発言、救われた気がしました。
育児板行きましたか。
私は今、妊娠中なので、ベビーカーの情報を探しに
行ってきたんですよ。
ベビーカーに関しては賛否両論、２ちゃん風に辛いコメントもあって
それはそれで良かったんだけど、
他のスレは結構醜かった・・・。
そんな中、>>691の発言、救われた気がしました。
696 ：可愛い奥様：02/01/27 22:33 ID:fsOAFpbS
>693
同感です。
私も妊娠して暇になったので、２CHに来るようになったけど、
結局育児板じゃなく既女板ばかり覘くようになった。
マターリしててココは楽しいです。
同感です。
私も妊娠して暇になったので、２CHに来るようになったけど、
結局育児板じゃなく既女板ばかり覘くようになった。
マターリしててココは楽しいです。
697 ：可愛い奥様：02/01/27 22:38 ID:CXGmRBkn
育児板で酷い意見書いてるのって全部が全部
子蟻とは限らないよ。子蟻のふりしてる人もいるはず。
子蟻とは限らないよ。子蟻のふりしてる人もいるはず。
698 ：可愛い奥様：02/01/27 22:41 ID:dykCdBEv
育児板って育児だけしか視野に無いような感じの人多くない？
っていうかそういう発言になっちゃうだけなのかなぁ。
既女板のほうが色んな話題があって楽しいな～。
っていうかそういう発言になっちゃうだけなのかなぁ。
既女板のほうが色んな話題があって楽しいな～。
＞６９３
前に育児板で1人がそういう発言したら「子育て中は一番イライラしてんの！」の
発言多数で終わってしまっていた・・・
そうかもしれないけど、それであそこまで酷くなれるものなの？
小梨なもんでわからず・・。
前に育児板で1人がそういう発言したら「子育て中は一番イライラしてんの！」の
発言多数で終わってしまっていた・・・
そうかもしれないけど、それであそこまで酷くなれるものなの？
小梨なもんでわからず・・。
700 ：可愛い奥様：02/01/27 22:43 ID:jQ5E3Yz4
>690
・・・そうか、この春に小学校入ったら、楽になるのか・・・。
ありがとう。なんか光がちょびっと見えた。
・・・そうか、この春に小学校入ったら、楽になるのか・・・。
ありがとう。なんか光がちょびっと見えた。
701 ：可愛い奥様：02/01/27 22:45 ID:CXGmRBkn
>697
そりゃ「育児」板だから仕方ないさ（ｗ
既女板は既女だったら、どんな話題しても良いわけだし。
ただ、初めてでいきなり育児板に逝ったら驚くかも。
私は必要なものだけ読んでる。たまに役立つ情報もあるし。
そりゃ「育児」板だから仕方ないさ（ｗ
既女板は既女だったら、どんな話題しても良いわけだし。
ただ、初めてでいきなり育児板に逝ったら驚くかも。
私は必要なものだけ読んでる。たまに役立つ情報もあるし。
703 ：可愛い奥様：02/01/27 22:46 ID:HZg1nzfm
704 ：可愛い奥様：02/01/27 22:48 ID:dykCdBEv
>>702
勿論話題が育児だってのは解ってるよ（笑）
そうではなくて、発言の雰囲気が・・・ってことなの。
同じように育児を語るにしても色んな方向からの意見があっても
良いと思うんだけど・・なんとなくあそこでは聞きたくないというか。
こっちならまた違う意見が出そうって期待が持てる感じといえばいいかな。
勿論話題が育児だってのは解ってるよ（笑）
そうではなくて、発言の雰囲気が・・・ってことなの。
同じように育児を語るにしても色んな方向からの意見があっても
良いと思うんだけど・・なんとなくあそこでは聞きたくないというか。
こっちならまた違う意見が出そうって期待が持てる感じといえばいいかな。
でもさ、育児板に限らず、現実でもやっぱり
子育て中の母親同士の、殺人とか虐待なんかの
犯罪も多くなってるし、表向きママ達はつるんでいるけど、
殺伐としてるんじゃないかなぁ、育児中の人の内情は。
それで、息苦しくてﾏﾀｰﾘしたいママさんは、別の世界を求めて
小梨もたくさんいる、既婚板に来るんじゃない？
子育て中の母親同士の、殺人とか虐待なんかの
犯罪も多くなってるし、表向きママ達はつるんでいるけど、
殺伐としてるんじゃないかなぁ、育児中の人の内情は。
それで、息苦しくてﾏﾀｰﾘしたいママさんは、別の世界を求めて
小梨もたくさんいる、既婚板に来るんじゃない？
706 ：可愛い奥様：02/01/27 23:06 ID:sYseh7uB
>704
育児中は目の前のことでいっぱいいっぱいだから、
いらいらしてるって言うより、周りが見えないんだよ。
外との接触が減って視野も狭くなってるしね。
そんな雰囲気がモロでてるからきついかもね。
育児中は目の前のことでいっぱいいっぱいだから、
いらいらしてるって言うより、周りが見えないんだよ。
外との接触が減って視野も狭くなってるしね。
そんな雰囲気がモロでてるからきついかもね。
707 ：可愛い奥様：02/01/27 23:09 ID:aBDd2tH1
私も子蟻だけど育児板って居心地悪いと感じる・・
愚痴みたいな事に物凄い勢いでくらいついてくる(w
叩かれるような内容でなくてもケチョンケチョンに
寄ってたかってというカンジが怖い
叩かれてる人擁護したらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いされて
あきれて悲しくなったよ
こっちと行き来してる人も多いと思うけど
何かが違うのよ・・・
もちろん役立つ情報もあるけどロムに徹してたほうがいいね
愚痴みたいな事に物凄い勢いでくらいついてくる(w
叩かれるような内容でなくてもケチョンケチョンに
寄ってたかってというカンジが怖い
叩かれてる人擁護したらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いされて
あきれて悲しくなったよ
こっちと行き来してる人も多いと思うけど
何かが違うのよ・・・
もちろん役立つ情報もあるけどロムに徹してたほうがいいね
708 ：可愛い奥様：02/01/27 23:12 ID:pdGDd6Kh
以前、ゆとり教育に関するすれ立てたら、
マジレスはほとんどつかなかった＞育児板
育児中の人達と語りたかったのに。無念。
マジレスはほとんどつかなかった＞育児板
育児中の人達と語りたかったのに。無念。
709 ：可愛い奥様：02/01/27 23:32 ID:NGZ+IDLG
逝かなくなったな～育児板。
＞叩かれてる人擁護したらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いされて
私も経験あります。
塁ママ叩きはｺﾜｶｰﾀよ。
＞叩かれてる人擁護したらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いされて
私も経験あります。
塁ママ叩きはｺﾜｶｰﾀよ。
710 ：可愛い奥様：02/01/28 02:27 ID:J6D4jOcW
男尊女卑のエラソーな日本国！
女性を大切にしない日本に子供なんて生んでやるものですか！
日本よ！滅亡するのだ！徐々に移民を増やし、移民問題で苦労しろ！
今のご時勢、子供を生んでいるのは真性ＤＱＮがほとんど！
わははーーゆとり教育とともに ドンドン落ちろ堕落せよ日本よ！
女性を大切にしない日本に子供なんて生んでやるものですか！
日本よ！滅亡するのだ！徐々に移民を増やし、移民問題で苦労しろ！
今のご時勢、子供を生んでいるのは真性ＤＱＮがほとんど！
わははーーゆとり教育とともに ドンドン落ちろ堕落せよ日本よ！
711 ：可愛い奥様：02/01/28 05:13 ID:jFPf6dZ/
交際3年半 結婚してもう直ぐ2年なんですが、
昨日 旦那と些細なことで喧嘩した時に言われた言葉。
「結局子供なんて親の愛玩動物にすぎないんだよ。ペットと一緒。結局老後の面倒だって見てくれね－よ！」
子供作るかぁ？という話題を最近よくしてたのにこんな事言われた。
やっぱ 本当は欲しくないのかな・・・。
鬱になって寝れないです・・・。
昨日 旦那と些細なことで喧嘩した時に言われた言葉。
「結局子供なんて親の愛玩動物にすぎないんだよ。ペットと一緒。結局老後の面倒だって見てくれね－よ！」
子供作るかぁ？という話題を最近よくしてたのにこんな事言われた。
やっぱ 本当は欲しくないのかな・・・。
鬱になって寝れないです・・・。
712 ：可愛い奥様：02/01/28 08:01 ID:MqkGuxVw
>711
ペットのほうが、結局、裏切らない、ってうちの親は
言ってますぜ・・。
ペットのほうが、結局、裏切らない、ってうちの親は
言ってますぜ・・。
713 ：可愛い奥様：02/01/28 08:02 ID:g8rdBqzg
いま、ＮＨＫで、５世代同居家族やってる。
日本で７３世帯あるそうな。
日本で７３世帯あるそうな。
714 ：可愛い奥様：02/01/28 08:06 ID:nJ6aWwFo
＞７１２
同感。
ペットの方が裏切らないと思う。
同感。
ペットの方が裏切らないと思う。
715 ：可愛い奥様：02/01/28 08:37 ID:5bSoPVQR
子供は自分が思うように育ってくれないし、
子供のパートナーによって、将来どうなっていくか
わからないし、子供って、当てにならないものだと
思う。
私自身、別に親を裏切ってはいないけど、
夫の転勤で、遠くにいて親には年に1回会うかどうかだから。
何の見返りも期待せず、無償の愛で「この子を育てさせていただく」
くらいの気持ちだったらいいけど、そんな人は本当にいるのかどうか。
今、少子化だから、「子供を産もう」と政府の情報操作的に
テレビ番組まで「子沢山」ものを取り上げたりしているけど、
人工過密になったらなったで、きっと中国のようなことを
言い出すに違いない。
子供のパートナーによって、将来どうなっていくか
わからないし、子供って、当てにならないものだと
思う。
私自身、別に親を裏切ってはいないけど、
夫の転勤で、遠くにいて親には年に1回会うかどうかだから。
何の見返りも期待せず、無償の愛で「この子を育てさせていただく」
くらいの気持ちだったらいいけど、そんな人は本当にいるのかどうか。
今、少子化だから、「子供を産もう」と政府の情報操作的に
テレビ番組まで「子沢山」ものを取り上げたりしているけど、
人工過密になったらなったで、きっと中国のようなことを
言い出すに違いない。
716 ：可愛い奥様：02/01/28 10:27 ID:FOzgiWjd
生まれかわったらもう母親にはなりたくない・・・
>715
でもあれ系の番組、故意に、焼死化に拍車をかけてる
としか思えませんが（藁
でもあれ系の番組、故意に、焼死化に拍車をかけてる
としか思えませんが（藁
718 ：可愛い奥様：02/01/28 16:15 ID:lAnUfFaE
笑止化をなくすには税金で対策を！
高学歴の女性（修士以上など）が子供を持つ場合に税の優遇措置をするべきだ！
（かつてシンガポールがしていたように）
ＤＱＮの子供ばかり増えたって、ろくなことはない。
努力努力っていうけれど、生まれ持った知性っていうものは確実にある。
頭がいい人が子供を生まなくてどうする？
国レベルで高学歴者同士の結婚相談所を設けるべきだ（シンガポールのように）。
しかし、偉いよ。シンガポールって。ちょっと管理的すぎるかもしれないけど。
りークアン ユー 素晴らしい！！
高学歴の女性（修士以上など）が子供を持つ場合に税の優遇措置をするべきだ！
（かつてシンガポールがしていたように）
ＤＱＮの子供ばかり増えたって、ろくなことはない。
努力努力っていうけれど、生まれ持った知性っていうものは確実にある。
頭がいい人が子供を生まなくてどうする？
国レベルで高学歴者同士の結婚相談所を設けるべきだ（シンガポールのように）。
しかし、偉いよ。シンガポールって。ちょっと管理的すぎるかもしれないけど。
りークアン ユー 素晴らしい！！
719 ：可愛い奥様：02/01/29 01:23 ID:P1URGRaB
電車の中で、親が止めるのも聞かずに「チンコ」とか「マンコ」とか
大声で叫び続けてる子供を見ました。
子供特有の、場面を選ばず制御不能になる瞬間が怖いです。親に同情。
大声で叫び続けてる子供を見ました。
子供特有の、場面を選ばず制御不能になる瞬間が怖いです。親に同情。
720 ：可愛い奥様：02/01/29 01:30 ID:nW9KqkDq
>719
想像したらﾜﾗってしもた。
想像したらﾜﾗってしもた。
721 ：可愛い奥様：02/01/29 01:31 ID:bMGWckat
722 ：可愛い奥様：02/01/29 01:32 ID:VV0mJI6C
合計特殊出生率１．３５らしいです。２．０８なければ
人口は減っていってしまうんですって。
予想では、２００６年をピークに
人口減少時代に突入するらしい。
ちなみに我が家は子供２人。
結婚して子供がいて・・・と当たり前だと思っていたので
そんなに考えていなかった。
でも、子供って可愛いよ。
子供への思い（愛情）ってちょっとほかでは味わえない。
人口は減っていってしまうんですって。
予想では、２００６年をピークに
人口減少時代に突入するらしい。
ちなみに我が家は子供２人。
結婚して子供がいて・・・と当たり前だと思っていたので
そんなに考えていなかった。
でも、子供って可愛いよ。
子供への思い（愛情）ってちょっとほかでは味わえない。
723 ：可愛い奥様：02/01/29 09:19 ID:4CEpXRR0
えいっと作って産んでしまえば案外何とかなるのかも知れない
けど、この不景気で貯金は増えない（できない）、給料カット、
となると正直悩んでしまう。
夫婦二人なら何とかなるけど子供には惨めな思いをさせたく
ないし、うちは田舎だから子供が大学に行きたいと言ったら
ほぼ絶対一人暮らし。
せいぜい一人が限界だな。
二人を県外の大学に通わせ、その上、家も建てるなんてでき
そうにないよ。
けど、この不景気で貯金は増えない（できない）、給料カット、
となると正直悩んでしまう。
夫婦二人なら何とかなるけど子供には惨めな思いをさせたく
ないし、うちは田舎だから子供が大学に行きたいと言ったら
ほぼ絶対一人暮らし。
せいぜい一人が限界だな。
二人を県外の大学に通わせ、その上、家も建てるなんてでき
そうにないよ。
724 ：可愛い奥様：02/01/29 09:37 ID:VbXxX41T
でもまあ、順調に子供が大学を受験できるくらいに
まともに成長するのも、ありがたいことだわね・・。
まともに成長するのも、ありがたいことだわね・・。
725 ：可愛い奥様：02/01/29 09:42 ID:OWmda3vI
＞719
わたし、子供の頃、まったくそういうことなくて
制御可能だった・・。
こんな性格が災いして子供が生めないような・・。
子供のときは子供らしく、厨房のときは憎憎しく、
成長したらｲｹｲｹ、そんなのがいいのかも・・。
結局ﾋｷｰじゃなあ・・。
わたし、子供の頃、まったくそういうことなくて
制御可能だった・・。
こんな性格が災いして子供が生めないような・・。
子供のときは子供らしく、厨房のときは憎憎しく、
成長したらｲｹｲｹ、そんなのがいいのかも・・。
結局ﾋｷｰじゃなあ・・。
726 ：可愛い奥様：02/01/29 12:31 ID:gRw/Ycqn
わたしも、「大人にとっての良い子」だったと思う。
外で騒いで怒られるとかなかったし、なんか、
気がつくと「優等生」のレッテル貼られてて、今思えば
言いたいことも言えないような、つまんない子供時代だったかも。
まわりの空気が読めちゃう子供ってかわいくないよねえ。
もし産んだら、そんなとこ引き継いだ子になっちゃうのかなあ。
外で騒いで怒られるとかなかったし、なんか、
気がつくと「優等生」のレッテル貼られてて、今思えば
言いたいことも言えないような、つまんない子供時代だったかも。
まわりの空気が読めちゃう子供ってかわいくないよねえ。
もし産んだら、そんなとこ引き継いだ子になっちゃうのかなあ。
727 ：可愛い奥様：02/01/29 12:35 ID:P6DPDuqZ
>>718
へぇ～シンガポールってそんな制度あるんだ。スゴイね。
確かに高学歴な女性ほど子供産む人が少ない。
反対に低学歴やドキュほど子供産んでるみたいだもんね。
それじゃあ将来の日本は真っ暗だよー。
へぇ～シンガポールってそんな制度あるんだ。スゴイね。
確かに高学歴な女性ほど子供産む人が少ない。
反対に低学歴やドキュほど子供産んでるみたいだもんね。
それじゃあ将来の日本は真っ暗だよー。
728 ：可愛い奥様：02/01/29 13:46 ID:GTZJoJLQ
子供から見返りなんか望んでいるの？
うちは一人っ子。
でも、老後を見てもらおうなんて思ってないよ。
だから夫婦でせっせとお金を貯めています。
子供は子供。私たちは私たち。
そう考えるほうが結局、楽だと思う。
うちの母が私が小さいときからずっと言っていました。今でも
「行こうか？」というと
「寂しいから来て欲しいと思うときもあるけれど、あんたが来たらきたで
気を使うし、ジェネレーションギャップを感じる。そうすると
それもストレスやねん。だから、たまに電話くれるくらいでちょうどいい」と
言います。
私も、自立した子供がやってくると面倒だと思う。（笑）
命令されるの嫌いだし。（笑）
多分、私の家系は、「気まま」なんだと思う。
子供は自分の思い通りには育たないと言うけれど、
それは、きっと、自分の理想＝絶対だと思いすぎてるっていうか、
視野がちょっと狭くなっているんだと思う。
うちの子は、お父さん似で、運動神経がよくありません。
ふんわりしたタイプの女の子です。
私は、シャキシャキタイプで、先頭切らないと気がすまないタイプでした。
体育会系。
初めは、やっぱり
「この子、ボ～っとしてる。」とか「どんくさい」とか思っていました。
でも、小学校も高学年になって、子供の「ふんわり」のよさに気付いたことがあり
ました。
柔らかいので、人間関係が穏やかだし、私とは志向も違うけれど
私に出来ない事が、彼女には出来ます。
それに気付いたとき、子供が、自分の思っているとおりにならなくても
子供が自分を最大限に活かしてくれればいいんだと思うようになりました。
子供っていいよ。うちには犬もいるけど子供の方がいいよ。
うちは一人っ子。
でも、老後を見てもらおうなんて思ってないよ。
だから夫婦でせっせとお金を貯めています。
子供は子供。私たちは私たち。
そう考えるほうが結局、楽だと思う。
うちの母が私が小さいときからずっと言っていました。今でも
「行こうか？」というと
「寂しいから来て欲しいと思うときもあるけれど、あんたが来たらきたで
気を使うし、ジェネレーションギャップを感じる。そうすると
それもストレスやねん。だから、たまに電話くれるくらいでちょうどいい」と
言います。
私も、自立した子供がやってくると面倒だと思う。（笑）
命令されるの嫌いだし。（笑）
多分、私の家系は、「気まま」なんだと思う。
子供は自分の思い通りには育たないと言うけれど、
それは、きっと、自分の理想＝絶対だと思いすぎてるっていうか、
視野がちょっと狭くなっているんだと思う。
うちの子は、お父さん似で、運動神経がよくありません。
ふんわりしたタイプの女の子です。
私は、シャキシャキタイプで、先頭切らないと気がすまないタイプでした。
体育会系。
初めは、やっぱり
「この子、ボ～っとしてる。」とか「どんくさい」とか思っていました。
でも、小学校も高学年になって、子供の「ふんわり」のよさに気付いたことがあり
ました。
柔らかいので、人間関係が穏やかだし、私とは志向も違うけれど
私に出来ない事が、彼女には出来ます。
それに気付いたとき、子供が、自分の思っているとおりにならなくても
子供が自分を最大限に活かしてくれればいいんだと思うようになりました。
子供っていいよ。うちには犬もいるけど子供の方がいいよ。
729 ：可愛い奥様：02/01/29 13:55 ID:OfoTYLs6
>>718
それくらい管理いるわ。本当に子連れの多いところへ
出掛けるとヤンキー夫婦に茶髪（もしくは金髪）3人、
さらにヤンキー爺婆つきとか見るもんね。恐怖の悪連鎖だわ。
彼らの餓鬼たちがまともな納税者や年金支払者になるとは
到底思えないし、どちらかというと何等かの形で血税を注ぎ込まれる
側になりそうだ。が、日本の高学歴でＤＩＮＫＳ楽しんでいる人達に
税の優遇措置を打ち出しても飛びつくかなあ。だって、小梨で自由
気ままな生活にすっかりのめり込んでいる人達でしょ？税の優遇なんて
私達は要らないわ、て、なりそう。シンガポールとは文化的背景が
違うのでしょう。が、すでに子供のいる高学歴夫婦には有効だね。
ならば子供がいるだけで優遇される理不尽さはちょっとは拭われるかな。
ただ、恐ろしいほど結果平等意識の強い日本、こんなこと、公の議論の
端にのせることさえなかなか難しそうです。なんとかしたい、良い知恵求む！
それくらい管理いるわ。本当に子連れの多いところへ
出掛けるとヤンキー夫婦に茶髪（もしくは金髪）3人、
さらにヤンキー爺婆つきとか見るもんね。恐怖の悪連鎖だわ。
彼らの餓鬼たちがまともな納税者や年金支払者になるとは
到底思えないし、どちらかというと何等かの形で血税を注ぎ込まれる
側になりそうだ。が、日本の高学歴でＤＩＮＫＳ楽しんでいる人達に
税の優遇措置を打ち出しても飛びつくかなあ。だって、小梨で自由
気ままな生活にすっかりのめり込んでいる人達でしょ？税の優遇なんて
私達は要らないわ、て、なりそう。シンガポールとは文化的背景が
違うのでしょう。が、すでに子供のいる高学歴夫婦には有効だね。
ならば子供がいるだけで優遇される理不尽さはちょっとは拭われるかな。
ただ、恐ろしいほど結果平等意識の強い日本、こんなこと、公の議論の
端にのせることさえなかなか難しそうです。なんとかしたい、良い知恵求む！
730 ：可愛い奥様：02/01/29 14:06 ID:R08pvVhL
これから公立が土日休みになったりして、
ﾄﾞｷｭはますますﾄﾞｷｭガキに、エリート
はますます金と時間かけて、エリートに
なるでしょ
うちは、これから出来ても、そんなに金
かける事できないし、天然に頭でもよくないと
あっというまに、低層階級の子供になると思う。
結果、子供は苦労するんかなぁ、なんて
思ってしまう。
本能では欲しくても、いろいろ考えすぎるほど、
産まない結論を出す夫婦が増えてるんだと思う。
ﾄﾞｷｭはますますﾄﾞｷｭガキに、エリート
はますます金と時間かけて、エリートに
なるでしょ
うちは、これから出来ても、そんなに金
かける事できないし、天然に頭でもよくないと
あっというまに、低層階級の子供になると思う。
結果、子供は苦労するんかなぁ、なんて
思ってしまう。
本能では欲しくても、いろいろ考えすぎるほど、
産まない結論を出す夫婦が増えてるんだと思う。
731 ：可愛い奥様：02/01/29 14:10 ID:OCUgmdwX
いま、躊躇なく若いウチから、
バンバン産んでるのは、出来ちゃたｹｺｰﾝ層が
多いのではないか。
政府は、何でも人口が増えればいい、って
思ってるのが甘過ぎ。
バンバン産んでるのは、出来ちゃたｹｺｰﾝ層が
多いのではないか。
政府は、何でも人口が増えればいい、って
思ってるのが甘過ぎ。
732 ：可愛い奥様：02/01/29 14:19 ID:+SArte/F
>730，731
日本はちょっと前まで、「一億総中流意識」だったけど
崩壊し始めたね。
だんだん、欧米のピラミッド構造に似てきた。
下層階級というのができてくるよ、これから。
日本はちょっと前まで、「一億総中流意識」だったけど
崩壊し始めたね。
だんだん、欧米のピラミッド構造に似てきた。
下層階級というのができてくるよ、これから。
735 ：可愛い奥様：02/01/29 15:09 ID:6N1au6wP
>730
お金をかけなかったら子供はお勉強できないか？というと
そんなことないですよ。
土曜日に、ご自宅でご夫婦で教育なさったらいかがですか？
お金をかけなかったら子供はお勉強できないか？というと
そんなことないですよ。
土曜日に、ご自宅でご夫婦で教育なさったらいかがですか？
736 ：可愛い奥様：02/01/29 15:42 ID:hNddu9Lh
>732
なんで絡んでるの？
なんか気に触りますかねぇ
なんで絡んでるの？
なんか気に触りますかねぇ
737 ：可愛い奥様：02/01/29 15:47 ID:ugOtP52z
＞７３２
あなたは産んで後悔してるとか？
あなたは産んで後悔してるとか？
738 ：可愛い奥様：02/01/29 15:48 ID:n35oF13r
バカな子はいや。
お金がかかる。。
面倒がかかる。。。
そんなこととは、関係ないところで
子どもって、かわいいものですよ。
今の自分にできる、子育てを、楽しんでいます。
子育て、てホントに人それぞれだからね・・・・。
お金がかかる。。
面倒がかかる。。。
そんなこととは、関係ないところで
子どもって、かわいいものですよ。
今の自分にできる、子育てを、楽しんでいます。
子育て、てホントに人それぞれだからね・・・・。
７３２みたいに何も考えずに産んで後悔して、
育児板や小梨赴任スレで、ネチネチ絡む悲惨なヤツには、
なりたくない
育児板や小梨赴任スレで、ネチネチ絡む悲惨なヤツには、
なりたくない
740 ：可愛い奥様：02/01/29 16:04 ID:PLeO4AKB
>７３０
お金と時間かけなくても、エリートになる人は、いるわよ。
子どもが、賢ければ、親が誘導しなくても勝手に勉強してくれる。
どんな子どもが、授かるか？運もあるのかなあ？
でも、遺伝よね。そればかりは、どうにも・・・。
お金と時間かけなくても、エリートになる人は、いるわよ。
子どもが、賢ければ、親が誘導しなくても勝手に勉強してくれる。
どんな子どもが、授かるか？運もあるのかなあ？
でも、遺伝よね。そればかりは、どうにも・・・。
741 ：可愛い奥様：02/01/29 16:07 ID:G3oLGsPy
＞730さん
735さんに同意。
ＤＱＳ親は、そんな風に問題意識を持つことすら無いと思いますよ。
教育にお金と時間を...ということですが、かけているから子供に
反映するとも限りませんし。（藁
学生時代にバイトで塾へ行っていましたが、送り迎え付きでほぼ毎日
通っても、何というか手のつけられない子がいました。
親も先生をナメきっていましたが、子供も同様で全然「勉強する」という
態勢にならなかったりして。
塾の先生なんか給料安いじゃん、勉強できたってそーだろ？って
感じでした。
一方親御さんは、お金を払っているから「お客様」。
「ウチも塾通わせてるのよ」って言えたらそれで満足なのかな？と
思ったり...。
授業中、他のお子さんの迷惑になるので御家庭でも復習して...と
やんわりと伝えても、授業に集中させないのが悪いんですって。
（先生ブチ切れてましたが）
最後は授業料を払った分の苦情を言って、一緒のクラスの子の悪口まで言って
サッパリしてさようなら...って感じでした。
子供さんには何が身についたのか、何をしに来ていたのか...。
「低層階級」というのを見て、真っ先に思い浮かんだのがこの親子でした。
一見とても普通の人達でしたけど、基本的な何かがとても欠けていると
思いました。
735さんに同意。
ＤＱＳ親は、そんな風に問題意識を持つことすら無いと思いますよ。
教育にお金と時間を...ということですが、かけているから子供に
反映するとも限りませんし。（藁
学生時代にバイトで塾へ行っていましたが、送り迎え付きでほぼ毎日
通っても、何というか手のつけられない子がいました。
親も先生をナメきっていましたが、子供も同様で全然「勉強する」という
態勢にならなかったりして。
塾の先生なんか給料安いじゃん、勉強できたってそーだろ？って
感じでした。
一方親御さんは、お金を払っているから「お客様」。
「ウチも塾通わせてるのよ」って言えたらそれで満足なのかな？と
思ったり...。
授業中、他のお子さんの迷惑になるので御家庭でも復習して...と
やんわりと伝えても、授業に集中させないのが悪いんですって。
（先生ブチ切れてましたが）
最後は授業料を払った分の苦情を言って、一緒のクラスの子の悪口まで言って
サッパリしてさようなら...って感じでした。
子供さんには何が身についたのか、何をしに来ていたのか...。
「低層階級」というのを見て、真っ先に思い浮かんだのがこの親子でした。
一見とても普通の人達でしたけど、基本的な何かがとても欠けていると
思いました。
＞７４０
土日が休みになると、熱心な親は塾とか
逝かせることになるよね
ほんと天然に、頭でもよければ助かるだろうね。
うちは遺伝するしたら、あんまり期待できないし
子供に無理に期待するのも、可哀想かなぁと。
まぁ、上に立つだけが幸せとは限らないが。
土日が休みになると、熱心な親は塾とか
逝かせることになるよね
ほんと天然に、頭でもよければ助かるだろうね。
うちは遺伝するしたら、あんまり期待できないし
子供に無理に期待するのも、可哀想かなぁと。
まぁ、上に立つだけが幸せとは限らないが。
＞７４１
ちゅうことは、これから毎土曜日には
学校でなく、塾でもそんな子があふれ出すかもしんない、
って事ですよね。
どっちにしても、子供の土日休みは良くない気が
するなぁ、なんかズレて来たのでさげ。
ちゅうことは、これから毎土曜日には
学校でなく、塾でもそんな子があふれ出すかもしんない、
って事ですよね。
どっちにしても、子供の土日休みは良くない気が
するなぁ、なんかズレて来たのでさげ。
744 ：可愛い奥様：02/01/29 16:25 ID:PLeO4AKB
＞７４２
そうだよね。無理に期待したら、可哀想かもね。
ちなみに、うちは、本人から、やる気になるまで、塾へは行かせないつもり。
まだ、低学年だけど、あまり早くから無理に勉強押し込めると、先細り
しやすいって知ってる？
そうだよね。無理に期待したら、可哀想かもね。
ちなみに、うちは、本人から、やる気になるまで、塾へは行かせないつもり。
まだ、低学年だけど、あまり早くから無理に勉強押し込めると、先細り
しやすいって知ってる？
745 ：可愛い奥様：02/01/29 16:29 ID:oVUu+FEQ
>744
おくさん，あまいよその考え
気がついたときには落ちこぼれ
ずっとやる気なかったらどうするの？
机に向かう習慣だけはつけておかなくちゃあかん
野放しはあかん
おくさん，あまいよその考え
気がついたときには落ちこぼれ
ずっとやる気なかったらどうするの？
机に向かう習慣だけはつけておかなくちゃあかん
野放しはあかん
746 ：可愛い奥様：02/01/29 16:35 ID:cTCTiVvi
なんかさ、最近塾のチラシがすごいんだよね。
受験シーズンのせいかな？
こういうのに逝かせても、塾帰りにホームレス
襲ったりするし、野放しでも、ﾄﾞｷｭになりそうだし、、
と、小梨なのにいらぬ心配したりする（ﾜﾗ
受験シーズンのせいかな？
こういうのに逝かせても、塾帰りにホームレス
襲ったりするし、野放しでも、ﾄﾞｷｭになりそうだし、、
と、小梨なのにいらぬ心配したりする（ﾜﾗ
747 ：可愛い奥様：02/01/29 16:37 ID:sZd5UNat
うーーん、でも結局、体育できて、ヴィジュアルよくて
世渡り上手、これ最強。特に女・・。
世渡り上手、これ最強。特に女・・。
748 ：可愛い奥様：02/01/29 16:42 ID:PLeO4AKB
>７４５
甘い？ずっと、やる気なかったら？それは塾の話よ。野放しとは違うよ。
今は、特に塾へ行きたがらないし、行かせてないだけ。机に向かう習慣つけても、
できない子はできないのよ。うちは、宿題が多い学校だから、机には、毎日向かってるけどね。
甘い？ずっと、やる気なかったら？それは塾の話よ。野放しとは違うよ。
今は、特に塾へ行きたがらないし、行かせてないだけ。机に向かう習慣つけても、
できない子はできないのよ。うちは、宿題が多い学校だから、机には、毎日向かってるけどね。
749 ：可愛い奥様：02/01/29 16:45 ID:9izeeLh4
塾も、その子にあったところにドンピシャはまれば物凄く楽しいらしいよ。
うちの子なんて、すっ飛んで行くもん。
最初、塾に行きたいんだけどー、と言われた時は、どーせ続かないくせに・・と思ってたが
「学校の友達もいい奴多いけど、塾の友達は話をしてても、面白い反応が
すぐ帰ってきていいんだよ～」ってことらしい。
塾帰りは6年生だってまっすぐ帰るよ。おなかすいてるし見たいテレビはあるしで
寄り道なんてしてるヒマないんじゃない？中学生ぐらいになれば何してるかわからないけど。
辞めたくなったら親が無理強いせずに辞めさせたらいいよ。義務教育じゃあるまいし。
サッカーやスイミングのような感覚で塾を選択する子、沢山います。
うちの子なんて、すっ飛んで行くもん。
最初、塾に行きたいんだけどー、と言われた時は、どーせ続かないくせに・・と思ってたが
「学校の友達もいい奴多いけど、塾の友達は話をしてても、面白い反応が
すぐ帰ってきていいんだよ～」ってことらしい。
塾帰りは6年生だってまっすぐ帰るよ。おなかすいてるし見たいテレビはあるしで
寄り道なんてしてるヒマないんじゃない？中学生ぐらいになれば何してるかわからないけど。
辞めたくなったら親が無理強いせずに辞めさせたらいいよ。義務教育じゃあるまいし。
サッカーやスイミングのような感覚で塾を選択する子、沢山います。
750 ：可愛い奥様：02/01/29 16:46 ID:WTykMOnE
名古屋では家庭教師大学生に小６女児が半年に渡って
わいせつ行為されてました。
わいせつ行為されてました。
751 ：可愛い奥様：02/01/29 16:50 ID:9izeeLh4
自宅に来てもらう家庭教師だったら、密室になんてしないで
親が目の届くところでさせるべきだったね。
詳しくは知らないけど、子供が親に言いにくい関係にあったのかな？
親が目の届くところでさせるべきだったね。
詳しくは知らないけど、子供が親に言いにくい関係にあったのかな？
752 ：可愛い奥様：02/01/29 16:55 ID:PLeO4AKB
>749
うちもそういうのを、狙ってる。
子どもから、行きたがること。
親に言われていやいや行くより、子どもが自分から、決めて始める方が
ずっと、効率いいって自分の経験から、分かっているから。
うちもそういうのを、狙ってる。
子どもから、行きたがること。
親に言われていやいや行くより、子どもが自分から、決めて始める方が
ずっと、効率いいって自分の経験から、分かっているから。
753 ：可愛い奥様：02/01/29 17:10 ID:8mhwr5Z0
＞752
うちの場合はそれに加えて私が兼業なので
「基本的に送り迎えはしない、平日の弁当は必要ない、家庭で宿題を親に手伝えと
言わない」
これが絶対条件でした。それでも行くと言うので「じゃ、行ってみれば？」って感じです。
近所の人が「あそこの塾ってすごい厳しいんでしょ～」っていかにも
親が受験狂いのスパルタみたいに言うのがとっても鬱です。
なかみしらないのに想像で物言う人ってほんと多いわ。
子供が好きでいっとんじゃい！ほっといてくれ！って感じ（笑）
うちの場合はそれに加えて私が兼業なので
「基本的に送り迎えはしない、平日の弁当は必要ない、家庭で宿題を親に手伝えと
言わない」
これが絶対条件でした。それでも行くと言うので「じゃ、行ってみれば？」って感じです。
近所の人が「あそこの塾ってすごい厳しいんでしょ～」っていかにも
親が受験狂いのスパルタみたいに言うのがとっても鬱です。
なかみしらないのに想像で物言う人ってほんと多いわ。
子供が好きでいっとんじゃい！ほっといてくれ！って感じ（笑）
754 ：可愛い奥様：02/01/29 17:40 ID:TIQGqEJB
自分→いじめられﾋｷｰ体質。体も弱し。
だんな→生活力無したかりドキュ親付田舎の長男。低学歴低収入。
こんな私たちが子供を生んでも不幸の連鎖にしかならないと思う。
だから生めない。
だんな→生活力無したかりドキュ親付田舎の長男。低学歴低収入。
こんな私たちが子供を生んでも不幸の連鎖にしかならないと思う。
だから生めない。
755 ：可愛い奥様：02/01/29 17:47 ID:HpvLvx22
>>728
旦那と喧嘩して
「子供なんてペットと一緒だよ。」と言われてしまった 711です・・。
一応仲直りはしました。（旦那が「言い過ぎた・・ｺﾞﾒﾝ。」と謝ってくれました。）
728さんのレスを読んでちょっと救われました。
私も728さんと同じ意見なのですが、でも旦那はそうじゃないみたいです。
しかも
「やっぱり俺はまだ父親になる自信がない・・自信というよりも資格が無いのかもしれない。」
と言われました。
旦那にこう言われた場合どうしたら良いんでしょうかね？
もう少し待った方が良いのでしょうか？
甥っ子、姪っ子が来ると狂ったように遊んでるから、
子供が嫌いな訳ないのに。
旦那と喧嘩して
「子供なんてペットと一緒だよ。」と言われてしまった 711です・・。
一応仲直りはしました。（旦那が「言い過ぎた・・ｺﾞﾒﾝ。」と謝ってくれました。）
728さんのレスを読んでちょっと救われました。
私も728さんと同じ意見なのですが、でも旦那はそうじゃないみたいです。
しかも
「やっぱり俺はまだ父親になる自信がない・・自信というよりも資格が無いのかもしれない。」
と言われました。
旦那にこう言われた場合どうしたら良いんでしょうかね？
もう少し待った方が良いのでしょうか？
甥っ子、姪っ子が来ると狂ったように遊んでるから、
子供が嫌いな訳ないのに。
756 ：可愛い奥様：02/01/29 19:39 ID:BNOW+Qdd
子供のさ・・・
才能を最大限に引き出してやれればいいわけさ。
例えば
子供が「僕、お医者さんになりたい」と言ったら
その夢に向かって、出来る限りのことをしてやればいいじゃない。
それでいいんだよ。
失敗してもそれでいいんだよ。
親が、「今、この子は勉強ができてないから医者は無理だわ～」と嘆くのは
ナンセンスなんですよ。
どうしたらなれるのか、一緒に悩み、考え、
チャレンジさせてやれればいいんじゃないでしょうか。
子供って大きくなると色々と自分で考えるようになるよ。
そういう風に促して育てれば、自分でもがんばると思う。
才能を最大限に引き出してやれればいいわけさ。
例えば
子供が「僕、お医者さんになりたい」と言ったら
その夢に向かって、出来る限りのことをしてやればいいじゃない。
それでいいんだよ。
失敗してもそれでいいんだよ。
親が、「今、この子は勉強ができてないから医者は無理だわ～」と嘆くのは
ナンセンスなんですよ。
どうしたらなれるのか、一緒に悩み、考え、
チャレンジさせてやれればいいんじゃないでしょうか。
子供って大きくなると色々と自分で考えるようになるよ。
そういう風に促して育てれば、自分でもがんばると思う。
757 ：可愛い奥様：02/01/29 20:15 ID:W64zt/b8
なんか医者だのなんだの、そういう大きいこっちゃないのだよ・・。
生めるかどうかで悩んでるというに・・・。
生めるかどうかで悩んでるというに・・・。
758 ：可愛い奥様：02/01/29 20:17 ID:wdQUrjFw
私は不妊治療の末、1人子供がいます。できない体なのかも・・・と思っていたから、作る，作らないとか言う前に、とにかくほしかった。
今じゃ，子育てで頭の痛いとこも多いけど、つらい時は、不妊治療の日々を思い出すようにしています。
子供を作るつもりじゃなくて、出来てしまった人で一生懸命育てている人は、私にとってはある意味，スゴイ人だと思います。
今じゃ，子育てで頭の痛いとこも多いけど、つらい時は、不妊治療の日々を思い出すようにしています。
子供を作るつもりじゃなくて、出来てしまった人で一生懸命育てている人は、私にとってはある意味，スゴイ人だと思います。
759 ：可愛い奥様：02/01/29 20:46 ID:GJPXRuxw
子供いらない
単純に育てるの邪魔臭い
どうせいつか死ぬんだし
なら 最初からうまないほうが
単純に育てるの邪魔臭い
どうせいつか死ぬんだし
なら 最初からうまないほうが
760 ：可愛い奥様：02/01/29 20:48 ID:+QT2hFPQ
いつか死ぬと思うと、逆に生みたい気がする。
でも、死ぬまでは生きる。それが問題。
でも、死ぬまでは生きる。それが問題。
761 ：可愛い奥様：02/01/29 21:11 ID:72tIx7iq
>>760
自殺願望あり？
自殺願望あり？
762 ：可愛い奥様：02/01/29 21:29 ID:jY7rInsB
>761
その逆です。近いひとがなくなったんで、死ぬまではがんばって
生きたい。
その逆です。近いひとがなくなったんで、死ぬまではがんばって
生きたい。
763 ：可愛い奥様：02/01/29 21:41 ID:eNyFv/Ez
760 ではないけれど自殺願望強し。
子供は全く欲しくない。
自分の人生を支えるのに精一杯。
自分の人生が楽しいとは、思えないのに
子供なんてほしいわけはない。
性的衝動もなぜか起こらない。
自分に母性や性欲が欠落しているのは
なぜかわからない。
妊娠して嬉しそうな人の気持ちが理解できない。
ましてや体外受精で相当なお金かけることも
全く理解できない。何故そこまでして自分の遺伝子
を後世に残したいのか？
一生懸命育てた子供との絆だけは、無事の絆。血縁は
友情よりも勝る。きっと親子の離れがたい絆は孤独感を
払拭してれるのだろう。けれど私は子供を欲しいとは
思わない。育てる煩わしさよりも、孤独を選択する。
私のような悲しみは味あわせたくはない。
子供は全く欲しくない。
自分の人生を支えるのに精一杯。
自分の人生が楽しいとは、思えないのに
子供なんてほしいわけはない。
性的衝動もなぜか起こらない。
自分に母性や性欲が欠落しているのは
なぜかわからない。
妊娠して嬉しそうな人の気持ちが理解できない。
ましてや体外受精で相当なお金かけることも
全く理解できない。何故そこまでして自分の遺伝子
を後世に残したいのか？
一生懸命育てた子供との絆だけは、無事の絆。血縁は
友情よりも勝る。きっと親子の離れがたい絆は孤独感を
払拭してれるのだろう。けれど私は子供を欲しいとは
思わない。育てる煩わしさよりも、孤独を選択する。
私のような悲しみは味あわせたくはない。
764 ：可愛い奥様：02/01/29 23:36 ID:70pvZ+XC
>763
私も。
生きてるだけで精一杯なのにこれ以上無理。
普通の人なら当たり前のことも、自分にとっては
脱落を許されない終わりのない競争にしか思えない。
今子梨専業ﾋｷｰになってやっと一息ついてる。
もうこれ以上つらい思いはしたくない。
生まれてこなくてもよかった、生まれてしまったから
死ぬのも怖いから生きてるだけ。
私も。
生きてるだけで精一杯なのにこれ以上無理。
普通の人なら当たり前のことも、自分にとっては
脱落を許されない終わりのない競争にしか思えない。
今子梨専業ﾋｷｰになってやっと一息ついてる。
もうこれ以上つらい思いはしたくない。
生まれてこなくてもよかった、生まれてしまったから
死ぬのも怖いから生きてるだけ。
765 ：可愛い奥様：02/01/30 00:37 ID:+UrZJKNW
＞７６３、７６４
私はまだ独身ですが（スマソ）今非常に悩んでいます。
プロポーズされた人がいて、彼は子供はほしがっています。
だけど、この世の中産んでもいいのかな、って。女の子だったら
心配が尽きない（性犯罪やら）し男の子も悪い事しないかどうか
気が気じゃない。心配性な面もあって考えすぎてしまう私は産まないほうが
良いのかなとも思います。出来てしまったら、そんな事考えてる暇は無い
と思いますが。
ひとり、ある男性がいて「子供はほしくない」と言ってる人がいて
話を聞くと「なるほどなぁ」という考えでした。
そういう方と自分たちの老後資金を貯めて
一生過ごしたほうがいいのかなとも思ったり複雑です。
子供を作らなかったら施設に入る事も考えています。
身よりのないお年寄りはこれから増えるんだろうし・・。
そういえば、子供のない夫婦たちが互いに助け合って行く会
みたいなのもありますよね。そういう人たちで集まるのもいいし。
私はまだ独身ですが（スマソ）今非常に悩んでいます。
プロポーズされた人がいて、彼は子供はほしがっています。
だけど、この世の中産んでもいいのかな、って。女の子だったら
心配が尽きない（性犯罪やら）し男の子も悪い事しないかどうか
気が気じゃない。心配性な面もあって考えすぎてしまう私は産まないほうが
良いのかなとも思います。出来てしまったら、そんな事考えてる暇は無い
と思いますが。
ひとり、ある男性がいて「子供はほしくない」と言ってる人がいて
話を聞くと「なるほどなぁ」という考えでした。
そういう方と自分たちの老後資金を貯めて
一生過ごしたほうがいいのかなとも思ったり複雑です。
子供を作らなかったら施設に入る事も考えています。
身よりのないお年寄りはこれから増えるんだろうし・・。
そういえば、子供のない夫婦たちが互いに助け合って行く会
みたいなのもありますよね。そういう人たちで集まるのもいいし。
766 ：可愛い奥様：02/01/30 00:41 ID:heERFjc6
好きな奴と結婚すれや
「オーケストラ出来るくらい」ってｹｺｰﾝしても
やっとこソロだったりするし、ちゃんと２人で
検査してオッケーでも、出来ない可能性もある。
「欲しくない」言ってても気が変わる人もいるよ。
やっとこソロだったりするし、ちゃんと２人で
検査してオッケーでも、出来ない可能性もある。
「欲しくない」言ってても気が変わる人もいるよ。
768 ： ：02/01/31 08:57 ID:HmNUJ9Gt
誇り高き人物は出産なんていう動物的で下劣な行為は致しません。
出産は教養のない、動物のような人が、煩悩に負けた結果として行う恥ずべき行為なのです。
769 ：可愛い奥様：02/01/31 11:53 ID:IQPkOBe4
産めるかどうか悩んでらっしゃると言うのは、不安が多いからでしょう。
医学的に産めるかどうかというのはおいておいて、
産みたくないなら生まなかったらいいんじゃない？
私は子供は産みましたが、いいですよ。
大変だった事も在りますがそれは子育て上、夫との対立が多くて大変だった
だけで
子供の能力に対して、落胆したりした事は一度もないです。
本当に、子供は小学校にあがると話もわかるようになり面白いですよ。
子供に対して希望が持てない人が、子供は産まなくていいと思うよ。
そういう人が子供を産んだら虐待するかもしれないしね。
でも、
それでいいんじゃないの。
それをご主人や自分の周りの人に認めてもらえるかどうか悩めばいいよ。
別に産まなくッたって、人のことだから他人は
ちょっとは面白がるかもしれないけど、それ以上は干渉しないよ。
だって
一生、産まなくたって、それは他人の人生だもの。
だから、
産みたくないんだったら堂々と、「生まない！」とおっしゃっていれば
いいと思う。
医学的に産めるかどうかというのはおいておいて、
産みたくないなら生まなかったらいいんじゃない？
私は子供は産みましたが、いいですよ。
大変だった事も在りますがそれは子育て上、夫との対立が多くて大変だった
だけで
子供の能力に対して、落胆したりした事は一度もないです。
本当に、子供は小学校にあがると話もわかるようになり面白いですよ。
子供に対して希望が持てない人が、子供は産まなくていいと思うよ。
そういう人が子供を産んだら虐待するかもしれないしね。
でも、
それでいいんじゃないの。
それをご主人や自分の周りの人に認めてもらえるかどうか悩めばいいよ。
別に産まなくッたって、人のことだから他人は
ちょっとは面白がるかもしれないけど、それ以上は干渉しないよ。
だって
一生、産まなくたって、それは他人の人生だもの。
だから、
産みたくないんだったら堂々と、「生まない！」とおっしゃっていれば
いいと思う。
770 ：可愛い奥様：02/01/31 11:57 ID:IQPkOBe4
気が変わって産みたいと思っても産めない方は非常に多いですが、
そういうことも含めて、産みたくない人の人生だし、責任だよね。
そういうことも含めて、産みたくない人の人生だし、責任だよね。
771 ：産まない派：02/01/31 12:00 ID:XPgj1//8
とりあえず貯金だ。
甥や姪に迷惑掛けないように・・・。
そして、掛けてしまう迷惑があるかもしれないから少しでも残せる
ように・・・。
甥や姪に迷惑掛けないように・・・。
そして、掛けてしまう迷惑があるかもしれないから少しでも残せる
ように・・・。
772 ：可愛い奥様：02/01/31 12:17 ID:aoi4DVs6
子育てについてかなり意見だ対立するのはわかっているので
火種は作らない事にした。
火種は作らない事にした。
今日、読売に出てたけど「産み損」て言葉があるんだそうな。
６０年代生まれ以降からが、ｹｺﾝしても産まない夫婦が
急増してるんだって。
（この世代は、不妊も多くなってると個人的には思うけど
でも、今の若い世代はデキコンが、急増してるよね。
この先、どんな世の中になるんだろう・・
６０年代生まれ以降からが、ｹｺﾝしても産まない夫婦が
急増してるんだって。
（この世代は、不妊も多くなってると個人的には思うけど
でも、今の若い世代はデキコンが、急増してるよね。
この先、どんな世の中になるんだろう・・
774 ：可愛い奥様：02/01/31 22:55 ID:YB0V83DL
＞772 わかるなぁ。
私は子梨で、今後も産みません。
今まで子供を可愛いと思ったり、
欲しいと思った事は一度もありません。
私は母から虐待（言葉、暴力）を受けていました。
正直母の事は大嫌いです。
それが原因で自律神経失調症です。
死ねないから生きてると思ってるのに
子供なんて私には邪魔になるだけなのです。
自分の時間を自分の為にだけ使いたい。
こんな事を本気で思ってる私から生まれた子供は
私と同じ道を辿る可能性が高い気がします。
私はただの臆病者なのです。
私は子梨で、今後も産みません。
今まで子供を可愛いと思ったり、
欲しいと思った事は一度もありません。
私は母から虐待（言葉、暴力）を受けていました。
正直母の事は大嫌いです。
それが原因で自律神経失調症です。
死ねないから生きてると思ってるのに
子供なんて私には邪魔になるだけなのです。
自分の時間を自分の為にだけ使いたい。
こんな事を本気で思ってる私から生まれた子供は
私と同じ道を辿る可能性が高い気がします。
私はただの臆病者なのです。
775 ：可愛い奥様：02/02/01 03:47 ID:uwJ7MaXM
うちの家庭自体が＜家族＞より個人主義だったから
いまいち家族の定義がわからない。
婦人公論で特集してなかったっけ？
母の呪縛からは逃れられない、かなんか。
それを繰り返すのかと思うと子供が可哀相。
いまいち家族の定義がわからない。
婦人公論で特集してなかったっけ？
母の呪縛からは逃れられない、かなんか。
それを繰り返すのかと思うと子供が可哀相。
たしかインナーマザーとかいうんだよね？＞７７５
自分は母親と距離的にも離れてホっとしてる。会うのは数ヶ月に一度で充分。
自分は母親と距離的にも離れてホっとしてる。会うのは数ヶ月に一度で充分。
777 ：可愛い奥様：02/02/01 05:17 ID:uOdZUsqD
今年も家族写真、子供だけの写真にちゃっちい
お馬さんのイラスト入りの年賀状送ってきた友人・同僚・親戚たち。
既婚の小梨ですが私はちっともうらやましくはならない。
なんでああいうことするのか、いまだにわからない。
いつになったらああいう行為をし続けるのかある意味
興味があるなー。
私は子供のとき、楽しいことなんてなかったから
子供がもしできてもどうしていいかわからないんじゃ
ないかと思ったりする。
まあ、そんなミスはしないと思うが。
街歩いてて、親子連れは必ず出くわすが、うらやましいなんて
全然思わない。大変そう。だけ。
子育てにだいじな時期を取られて、自分の時間も
お金もなくて、楽しいのかな、って。
お馬さんのイラスト入りの年賀状送ってきた友人・同僚・親戚たち。
既婚の小梨ですが私はちっともうらやましくはならない。
なんでああいうことするのか、いまだにわからない。
いつになったらああいう行為をし続けるのかある意味
興味があるなー。
私は子供のとき、楽しいことなんてなかったから
子供がもしできてもどうしていいかわからないんじゃ
ないかと思ったりする。
まあ、そんなミスはしないと思うが。
街歩いてて、親子連れは必ず出くわすが、うらやましいなんて
全然思わない。大変そう。だけ。
子育てにだいじな時期を取られて、自分の時間も
お金もなくて、楽しいのかな、って。
778 ：可愛い奥様：02/02/01 05:19 ID:nqNFXbJp
子供ってマンコにチンコ入れて作ったのか？
779 ：可愛い奥様：02/02/01 05:26 ID:uwJ7MaXM
自己満足にしかすぎない。もしくは代替。
780 ：可愛い奥様：02/02/01 05:47 ID:Th1OrIyN
自分の時間を子育てにふり向けることができるのは喜びだし、
（だって子どもかわいいし一緒にいると楽しいもん）
子育てしてるからって貧乏とは無縁。
このスレ読んでいろんな方がいるんだなぁと勉強になりました。
（だって子どもかわいいし一緒にいると楽しいもん）
子育てしてるからって貧乏とは無縁。
このスレ読んでいろんな方がいるんだなぁと勉強になりました。
781 ：可愛い奥様：02/02/01 12:57 ID:3uglWf/0
私は生んで良かったです。
とにかく可愛いし、自分も子供とともに
成長していけたら・・・と思います。
でも生みたくない人はそれはそれでいいと思います。
人それぞれ色々な人生、価値観がありますから。
とにかく可愛いし、自分も子供とともに
成長していけたら・・・と思います。
でも生みたくない人はそれはそれでいいと思います。
人それぞれ色々な人生、価値観がありますから。
782 ：可愛い奥様：02/02/01 13:23 ID:Rof1C921
私はついこの間生んだばっかり。産むまでは色々不安とかあったけれど、
妊婦友達もみんな同じような不安持っていたな。
産みたくない人が持つ子供に対しての不安て、みんな持っているような気がします。
産みたくないという感情は、特別の事じゃないのでは。
私は産んでよかった。今はまだ子育てスタートしたばっかりで、
子供に振り回されてばっかりだけれど、やっぱりかわいいし、
無心に甘えてくる子供を見てると、心が落ち着きます。
妊婦友達もみんな同じような不安持っていたな。
産みたくない人が持つ子供に対しての不安て、みんな持っているような気がします。
産みたくないという感情は、特別の事じゃないのでは。
私は産んでよかった。今はまだ子育てスタートしたばっかりで、
子供に振り回されてばっかりだけれど、やっぱりかわいいし、
無心に甘えてくる子供を見てると、心が落ち着きます。
子供は要らないと思ってた。結婚してできたので
産んだ。これでもかってくらい大変だ。（現在も）
ようやく１年生なのだが、これからも（親業は）
延々続くのかぁと思うと大きなため息が出る。
子供が欲しくないと思った理由は、肉体的大変は嫌だなぁと
いう気持ちと、精神的大変さへの自信のなさだった。
極端だが、自分が変わってしまうような怖さもあった。
もちろん子供がいても、私は私でちっとも変わって無い。（笑）
ただ先祖～自分～子孫へと続く人類の長い長い歴史の
単なる「点」でしかない自分。昔ほど自分が価値有るものに
思えなくなってきた。昔から価値はないけどね。（笑）
そろそろ人生の折り返し地点に差し掛かっているとして、
世代交代してもいいのかもなぁという感じなのかも知れない。
自己顕示欲？の強い私は、子供がいなければ永遠に、
「私が・・・」と思い続けていただろうと思う。
そして、加齢から来る焦りなんぞと今以上に戦わねば
ならなかったように、思う。
産んだ。これでもかってくらい大変だ。（現在も）
ようやく１年生なのだが、これからも（親業は）
延々続くのかぁと思うと大きなため息が出る。
子供が欲しくないと思った理由は、肉体的大変は嫌だなぁと
いう気持ちと、精神的大変さへの自信のなさだった。
極端だが、自分が変わってしまうような怖さもあった。
もちろん子供がいても、私は私でちっとも変わって無い。（笑）
ただ先祖～自分～子孫へと続く人類の長い長い歴史の
単なる「点」でしかない自分。昔ほど自分が価値有るものに
思えなくなってきた。昔から価値はないけどね。（笑）
そろそろ人生の折り返し地点に差し掛かっているとして、
世代交代してもいいのかもなぁという感じなのかも知れない。
自己顕示欲？の強い私は、子供がいなければ永遠に、
「私が・・・」と思い続けていただろうと思う。
そして、加齢から来る焦りなんぞと今以上に戦わねば
ならなかったように、思う。
784 ：可愛い奥様：02/02/02 14:42 ID:6PIUyX3n
＞７８３
はじめて興味あるカキコにあたりました。
私も単なる点でしかないっていうのをしみじみ思い始めてます。
しかしそうやって考えると余計に、大変そうな分野にクビ突っ込まず、のんびりこれからを楽しみたいな～なんて。
でも子育てって、きっと価値ある何かだろうとは思うんです。
やりたくないっていうのがねぇ・・。
仕事はなさってないんですか？＞７８３
はじめて興味あるカキコにあたりました。
私も単なる点でしかないっていうのをしみじみ思い始めてます。
しかしそうやって考えると余計に、大変そうな分野にクビ突っ込まず、のんびりこれからを楽しみたいな～なんて。
でも子育てって、きっと価値ある何かだろうとは思うんです。
やりたくないっていうのがねぇ・・。
仕事はなさってないんですか？＞７８３
785 ：可愛い奥様：02/02/02 15:00 ID:SZ7Tohub
生んで良かったですよ、確かに大変ですが。
キャリア志向で結婚もしないつもりだった私ですが、
今は結婚し、２人の娘に恵まれ
仕事の時とは違った充足感ある毎日です。
４月より仕事復帰しますが、
あくまでも、家庭が私の基盤です。
でも、子供がいらない、生むのが不安って気持ちは
すごくわかりますよ、私がそうだったから。
人それぞれですから
子供の有無は各個人の問題ですよね。
キャリア志向で結婚もしないつもりだった私ですが、
今は結婚し、２人の娘に恵まれ
仕事の時とは違った充足感ある毎日です。
４月より仕事復帰しますが、
あくまでも、家庭が私の基盤です。
でも、子供がいらない、生むのが不安って気持ちは
すごくわかりますよ、私がそうだったから。
人それぞれですから
子供の有無は各個人の問題ですよね。
786 ：可愛い奥様：02/02/02 15:23 ID:6PIUyX3n
上は７８３さんですよね？
あー、色々カキコしたくなったんですが、やっぱ支離滅裂っぽいのでやめました。
４月からのお仕事がんばってください！
あー、色々カキコしたくなったんですが、やっぱ支離滅裂っぽいのでやめました。
４月からのお仕事がんばってください！
787 ：可愛い奥様：02/02/02 15:26 ID:tkFfWOv5
単純に痛いのがヤダ。妊娠線（だっけ？）もヤダ。ｺﾜｲﾖ～
788 ：ふじ子：02/02/02 15:40 ID:ccp0klxT
私出産時間６０時間ぐらい・・っと母子手帳に書いてありました。
そう３日間陣痛で苦しみました。
けど 出産した直後なぜか これならもう一人産めるかも・・
なんて 思った。
そう３日間陣痛で苦しみました。
けど 出産した直後なぜか これならもう一人産めるかも・・
なんて 思った。
789 ：可愛い奥様：02/02/02 15:49 ID:S4IdPNIX
まだまだ、子供を持ちたいとは思えない
ので限界年齢まで頑張りその後はその時また考えよう
と思ってる
でもそれを私生活で逝ってしまうと色々面倒なので
周囲にはなかなか出来ない、と嘘をついている
ので限界年齢まで頑張りその後はその時また考えよう
と思ってる
でもそれを私生活で逝ってしまうと色々面倒なので
周囲にはなかなか出来ない、と嘘をついている
790 ：可愛い奥様：02/02/02 15:53 ID:skvbSlH/
>>789 私も。今はやりたいこと多すぎて。
子供には「年逝ったママ」になっちゃうけど我慢してもらう（笑
子供には「年逝ったママ」になっちゃうけど我慢してもらう（笑
791 ：可愛い奥様：02/02/02 15:54 ID:7QdCw60p
限界年齢まできたよ・・。
そして今度は今度で、もうこの先体力ないし・・、
で逃げてる。
そして今度は今度で、もうこの先体力ないし・・、
で逃げてる。
792 ：可愛い奥様＠７８９：02/02/02 16:02 ID:S4IdPNIX
私も７９１のようになる可能性は高いかもな
限界年齢までのタイムリミットは近い割にまだまだ
やりたいことが多すぎる。
子供を産むことが自分のやりたいことの一つかと
いったらそれは私の場合違うので何ともいえないところ。
限界年齢までのタイムリミットは近い割にまだまだ
やりたいことが多すぎる。
子供を産むことが自分のやりたいことの一つかと
いったらそれは私の場合違うので何ともいえないところ。
793 ：可愛い奥様：02/02/02 16:31 ID:sQ/rbzgJ
やりたいことたくさんあったのに子供できちゃった。
で、ヒッキーになって頑張って子育てしてるけど、友達がバリバリ仕事しているのを見ると虚しい。
筋肉のはりはなくなるし緊張感なくてたるむし。
子供が３歳になるまで家にいろと言われるけど、３０過ぎて新規に仕事探す頃には２人目とかぬかされ
そうだよ。
もう絶対作らないけど、やりたいことやってからのほうがのびのびと子育てできたと思う。
で、ヒッキーになって頑張って子育てしてるけど、友達がバリバリ仕事しているのを見ると虚しい。
筋肉のはりはなくなるし緊張感なくてたるむし。
子供が３歳になるまで家にいろと言われるけど、３０過ぎて新規に仕事探す頃には２人目とかぬかされ
そうだよ。
もう絶対作らないけど、やりたいことやってからのほうがのびのびと子育てできたと思う。
794 ：可愛い奥様：02/02/02 16:37 ID:TQWbdADa
やりたいこともないし子供もこわい。
単なるﾋｷｳﾂ・・。
ところで限界年齢っていくつなんでしょう。
単なるﾋｷｳﾂ・・。
ところで限界年齢っていくつなんでしょう。
795 ：可愛い奥様：02/02/02 16:38 ID:TQWbdADa
ﾐ、ﾐﾅｻﾝのﾔﾘﾀｲｺﾄｯﾃﾅﾆ････？
796 ：可愛い奥様：02/02/02 19:03 ID:SZ7Tohub
＞794
やはり、医学的には初めての子供は
３５歳まででは・・・。
芸能人とか、皇室は生んだらあとはなんとかなるけれど
一般人は、４０歳越えて一番やんちゃな男の子（５，６歳）を
追いかける毎日はつらいと思われますが・・・。
やはり、医学的には初めての子供は
３５歳まででは・・・。
芸能人とか、皇室は生んだらあとはなんとかなるけれど
一般人は、４０歳越えて一番やんちゃな男の子（５，６歳）を
追いかける毎日はつらいと思われますが・・・。
797 ：可愛い奥様：02/02/02 19:16 ID:YWV73Tio
昔は３０で丸高だったのに、いまや３５．
僕は子供大好きだから沢山欲しいです。
６人くらいは欲しいなー
６人くらいは欲しいなー
799 ：可愛い奥様：02/02/03 12:41 ID:3lALshMw
自分が生きている、生きていたことの軌跡を残したくない。
いついなくなってもだれも困らないような人生が望みです。
いついなくなってもだれも困らないような人生が望みです。
800 ：可愛い奥様：02/02/03 12:48 ID:2Y1sCjbk
きょうはｳﾂだーーー！！もうじき３５！！！
結婚12年、小梨でもなんとかやってこれたけど、
それは小梨でも生きていけるということなのかなーー！
というか、小梨でヒマ→ﾋｷｳﾂ→子供どころでない、
ってだけだもんなあ・・。
なんかｳﾂな日曜日・・・。
結婚12年、小梨でもなんとかやってこれたけど、
それは小梨でも生きていけるということなのかなーー！
というか、小梨でヒマ→ﾋｷｳﾂ→子供どころでない、
ってだけだもんなあ・・。
なんかｳﾂな日曜日・・・。
801 ：可愛い奥様：02/02/03 12:54 ID:geXKL9M5
新しい趣味でも見つけたら？
802 ：可愛い奥様：02/02/03 12:58 ID:NykB1Uw8
子供にかわるものは、趣味というより、なにか責任を
伴うものがいいらしいよ。
ﾋｷｳﾂな場合は、そうだねえ・・。
伴うものがいいらしいよ。
ﾋｷｳﾂな場合は、そうだねえ・・。
803 ：可愛い奥様：02/02/03 12:59 ID:qBpzKFts
>800
お仕事なさったら？
お仕事なさったら？
804 ：可愛い奥様：02/02/03 13:00 ID:r4eDMeGj
わたしは母が３５のときの子だけど、姉は高身長なのに
わたしは１４５センチ。わたしだけ、喘息。
いままで考えたことなかったけど、高齢の影響なのかな？？
わたしは１４５センチ。わたしだけ、喘息。
いままで考えたことなかったけど、高齢の影響なのかな？？
805 ：可愛い奥様：02/02/03 13:01 ID:h7zI1eJV
自分が楽しめる仕事がいいよ。楽しめて結構責任のある
やりがいのある仕事を見つけてね。それかボランティアとか。
やりがいのある仕事を見つけてね。それかボランティアとか。
806 ：可愛い奥様：02/02/03 13:03 ID:gGb0F0xE
>803
ヒキウツみたいよ。
いままでヒキウツで、３５から仕事ねーー。
ドラマならなにかあるんだけどね！！
ヒキウツみたいよ。
いままでヒキウツで、３５から仕事ねーー。
ドラマならなにかあるんだけどね！！
807 ：可愛い奥様：02/02/03 13:07 ID:qBpzKFts
>804
関係無いと思いますよ。
私は母が24の時の子ですが背が低いですし、体も丈夫な方では
ないです。対して妹は母が37の時の子ですが元気いっぱい、
身長も現在私と同じ位ですがもっと伸びると思いますので・・・
関係無いと思いますよ。
私は母が24の時の子ですが背が低いですし、体も丈夫な方では
ないです。対して妹は母が37の時の子ですが元気いっぱい、
身長も現在私と同じ位ですがもっと伸びると思いますので・・・
普通下の子のほうが体格がいい（大きい）って言いますね。
子宮が伸びてる（第一子出産で）からだそうです。
子宮が伸びてる（第一子出産で）からだそうです。
809 ：可愛い奥様：02/02/03 13:09 ID:IB+fEIRo
わたしも36までﾋｷｳﾂ小梨だったよ。
いまは病気なので、趣味どこでないよ。
そんなもんだ。
いまは病気なので、趣味どこでないよ。
そんなもんだ。
810 ：可愛い奥様：02/02/03 13:13 ID:y7YX06wG
それじゃ、3人兄弟（兄・兄・私）。
兄ふたりとは10近く離れています。
兄は医者。勉強はいつもトップ。
私は勉強は笑っちゃうくらいド平均点。しかも専門卒。
これってどう？
よく「おまえは出がらし」と冗談を言われたものです。
兄ふたりとは10近く離れています。
兄は医者。勉強はいつもトップ。
私は勉強は笑っちゃうくらいド平均点。しかも専門卒。
これってどう？
よく「おまえは出がらし」と冗談を言われたものです。
余計な事だったらｽﾏﾝ。
ヒキだからウツになるんだったら外に出てみたらどうですか？
散歩程度でいいんです。私も学生の時軽い鬱でしたが
死ぬ気で外に出ました。そして河原に１日中腰掛けて、空を見てました。
とてもキレイな夕暮れで、それを写真に撮ろうと思いました。
それから色々なところへ（近所）出向き、たくさん写真を撮って克服しました。
１例ってことで。
ヒキだからウツになるんだったら外に出てみたらどうですか？
散歩程度でいいんです。私も学生の時軽い鬱でしたが
死ぬ気で外に出ました。そして河原に１日中腰掛けて、空を見てました。
とてもキレイな夕暮れで、それを写真に撮ろうと思いました。
それから色々なところへ（近所）出向き、たくさん写真を撮って克服しました。
１例ってことで。
812 ：可愛い奥様：02/02/03 13:16 ID:SpT7sNqV
>808
うちは下行くほど小さいや。
なんでだろなんでだろーー！
普通ってのも難しいね！
うちは下行くほど小さいや。
なんでだろなんでだろーー！
普通ってのも難しいね！
813 ：可愛い奥様：02/02/03 13:21 ID:Jmy7Pi/I
>810
わたしもよく出がらし、っていわれたよーー。
>811
学生のときのｳﾂもつらいよね・・。
わたしはﾋｷではないけど、社宅のママ関所が苦手なんで
出かけるのが大変だ。ちょっと挨拶すりゃすむ話なのにね。
高齢になってから、小梨なことに引け目を感じるように
なっちゃった。ｱﾎだなあ。
わたしもよく出がらし、っていわれたよーー。
>811
学生のときのｳﾂもつらいよね・・。
わたしはﾋｷではないけど、社宅のママ関所が苦手なんで
出かけるのが大変だ。ちょっと挨拶すりゃすむ話なのにね。
高齢になってから、小梨なことに引け目を感じるように
なっちゃった。ｱﾎだなあ。
815 ：可愛い奥様：02/02/03 13:25 ID:qBpzKFts
>810 それも高齢出産とはあまり関係ないかと・・・
お兄さんにプレッシャーがかけられていたためにお兄さんは
無意識に一生懸命勉強なさったのかもしれないですね。
私（>807です）個人の話になってしまいますが、年の離れた妹は
非常に可愛がられていて羨ましかったです。成績なんかも関係ない、
生きていたらいい、という感じで。やはり親がある程度の年齢になると
子供にかけられるお金も違ってくるようで・・・
お兄さんにプレッシャーがかけられていたためにお兄さんは
無意識に一生懸命勉強なさったのかもしれないですね。
私（>807です）個人の話になってしまいますが、年の離れた妹は
非常に可愛がられていて羨ましかったです。成績なんかも関係ない、
生きていたらいい、という感じで。やはり親がある程度の年齢になると
子供にかけられるお金も違ってくるようで・・・
816 ：可愛い奥様：02/02/03 14:18 ID:iZWLzefD
>815
私は年の離れた妹ですが、受験のときとか姉たちのときは
親も大騒ぎしてたのが、わたしのときは、なんか余裕、、ていうか。
同級生の親より、世代が上なので、うちだけしつけが厳しかった・・。
たしかに、愛情は家族中からいっぱいもらった・・。
いまは永久小梨で寂しいです、正直。永久小梨であまりヤイヤイ
いわれないのも、末っ子のせいかも・・。
私は年の離れた妹ですが、受験のときとか姉たちのときは
親も大騒ぎしてたのが、わたしのときは、なんか余裕、、ていうか。
同級生の親より、世代が上なので、うちだけしつけが厳しかった・・。
たしかに、愛情は家族中からいっぱいもらった・・。
いまは永久小梨で寂しいです、正直。永久小梨であまりヤイヤイ
いわれないのも、末っ子のせいかも・・。
817 ：可愛い奥様：02/02/03 14:47 ID:DpUD17jo
わたしは永久小梨だけど、モト冬樹のようなポジションで行こうかと。
親切な、よそのｵﾊﾞｻﾝ、というか。
誰にとっても一番ではないけどね・・。
親切な、よそのｵﾊﾞｻﾝ、というか。
誰にとっても一番ではないけどね・・。
818 ：長州リカ：02/02/03 17:17 ID:pfpke8no
僕は娘と二人暮しのシングルパパですが
娘がいたからこそ乗り越えられた困難って多々あります。
子供は欲しいから産むとか
子供は嫌いだから産まないというのもごもっともですが
それ以上に子供との因縁を感じます。
娘がいたからこそ乗り越えられた困難って多々あります。
子供は欲しいから産むとか
子供は嫌いだから産まないというのもごもっともですが
それ以上に子供との因縁を感じます。
819 ：可愛い奥様：02/02/03 17:51 ID:OFNeI+iX
ﾋｷｳﾂってたら、旦那も弱気に。私も出産限界なら、旦那も
再就職限界年令。
ふたりとも、家庭像のイメージがなかったみたい・・。
こう、何歳までに子供ふたりいて、家を建てて、みたいな。
地味ーな生活なんですけどね・・。
再就職限界年令。
ふたりとも、家庭像のイメージがなかったみたい・・。
こう、何歳までに子供ふたりいて、家を建てて、みたいな。
地味ーな生活なんですけどね・・。
820 ：可愛い奥様：02/02/03 18:12 ID:AJsp1Q0y
＞819
そうそう、「何歳までに～」みたいなのって私も
なかったので今現在とっても悩み中。
そうそう、「何歳までに～」みたいなのって私も
なかったので今現在とっても悩み中。
821 ：可愛い奥様：02/02/03 18:18 ID:5DGlqdQN
>820
そういうのって、通常奥さんが仕切るみたいですね・・。
わたしのﾊﾞｶﾊﾞｶ。
そういうのって、通常奥さんが仕切るみたいですね・・。
わたしのﾊﾞｶﾊﾞｶ。
822 ：可愛い奥様：02/02/03 18:38 ID:6KVm1QFS
＞818
むー、因縁と言われてしまうとなあ。
わたしは今まで生きてきた中で一度も妊娠したことがありません。
膣外射精なんていう避妊にもならないことをしながら。
生理も順調、基礎体温もちゃんと二層になってるんですけど。
特に子供を欲しいとは思っていませんが、子供とは縁がないようですな。
むー、因縁と言われてしまうとなあ。
わたしは今まで生きてきた中で一度も妊娠したことがありません。
膣外射精なんていう避妊にもならないことをしながら。
生理も順調、基礎体温もちゃんと二層になってるんですけど。
特に子供を欲しいとは思っていませんが、子供とは縁がないようですな。
823 ：可愛い奥様：02/02/03 19:04 ID:pnjhutUY
私なんて膣内射精でも妊娠しないよ…。もちろん生理は順調、基礎体温も
二層、健康そのものですが。因縁（！）がないのですかね。
二層、健康そのものですが。因縁（！）がないのですかね。
>784
お返事遅くなってすんません。
785は私じゃないです。仕事してます。
783にも書いたのですが子供持っても
私はやっぱり私です。一番つらい事は
（人一倍いろんな事をしたい性格なのに）
時間が取れない事。あーーーと頭の痛い事ばかり。
これでも子供にはあたらないように私なりに
頑張ってるんだけどね。性格上何事も頑張ってしまう
から、きっとストレスで早死にするんだろうなぁって
時々思う。（まじで）
お返事遅くなってすんません。
785は私じゃないです。仕事してます。
783にも書いたのですが子供持っても
私はやっぱり私です。一番つらい事は
（人一倍いろんな事をしたい性格なのに）
時間が取れない事。あーーーと頭の痛い事ばかり。
これでも子供にはあたらないように私なりに
頑張ってるんだけどね。性格上何事も頑張ってしまう
から、きっとストレスで早死にするんだろうなぁって
時々思う。（まじで）
825 ：可愛い奥様：02/02/03 20:58 ID:AObb79VA
ずっと不妊治療をしてきたけど、最近、本当に子供がほしいのか
疑問になってきた･･･。
疑問になってきた･･･。
826 ：可愛い奥様：02/02/03 21:56 ID:dq+mwZyK
結婚半年後に生理が遅れた時、
できてたら？と思ったとたんパニックになった。
生理が来て心底ほっとした。
自分の本音がわかった一瞬だった。
以来避妊は完璧。
結婚８年３６歳、子供はいらない。
できてたら？と思ったとたんパニックになった。
生理が来て心底ほっとした。
自分の本音がわかった一瞬だった。
以来避妊は完璧。
結婚８年３６歳、子供はいらない。
>826
そんなもんだよ。＞妊娠発覚
やっぱり大きな出来事だもん、パニックだよ。
ひぇ～って。（何かショックだよ）
できなくて望んでてできれば、または結婚の次は
妊娠っていう刷り込みがあれば、違うのかもしれないけど。
そんなもんだよ。＞妊娠発覚
やっぱり大きな出来事だもん、パニックだよ。
ひぇ～って。（何かショックだよ）
できなくて望んでてできれば、または結婚の次は
妊娠っていう刷り込みがあれば、違うのかもしれないけど。
828 ：可愛い奥様：02/02/03 23:21 ID:6vXqRwsd
いま、絵に描いたように、家族４人構成ばかりの
社宅に住んでるので、ますます人間失格の気が・・。
もともとはアトピーの子はかわいそう、だったのが、
ｳﾂの子ではかわいそう、になってきたよ・・。
社宅に住んでるので、ますます人間失格の気が・・。
もともとはアトピーの子はかわいそう、だったのが、
ｳﾂの子ではかわいそう、になってきたよ・・。
829 ：可愛い奥様：02/02/03 23:31 ID:RQXdqztd
わたしこのごろとってもｳﾂ。３５まであとすこし。
というか、去年のいまごろもっとあせるべきだったのか。
というか、去年のいまごろもっとあせるべきだったのか。
大嫌いな中学時代の先輩が不妊治療のすえ双子を妊娠。
なんとか家庭崩壊させたいです。旦那を誘惑でもしよっかな。私って陰険？
なんとか家庭崩壊させたいです。旦那を誘惑でもしよっかな。私って陰険？
>>830
すれ違いじゃん。
すれ違いじゃん。
832 ：可愛い奥様：02/02/03 23:39 ID:El5uUbhB
>831
なんの誤爆だろ・・・
なんの誤爆だろ・・・
子供なんて、いらないって思っていたのに、生理不順でできちゃった。
出産も母乳をやるのも、自分が動物的で気持ち悪かった。
だから、ミルクで育てたし、「一人っ子で十分！」って思った。
未熟児だったし、顔もたいしてよくないし、なんだか弱くて最初はすごく困ったけど、
育てていったら、面白くなってきた。
引きこもりの母だから、公園デビューもしなかったけど、絵本はいっぱい読んでやった。
二人だけでよく散歩に行って育てたら、優しくて、思いやりのある子に育った。
学校はちょっとがんばって国立に入れたら、友達がいい子ばかりで、
一度も荒れることなく、自立心のある子に育ったようだ。
現在17歳。
今でも友達のようないい親子関係で幸せ。子供を持ってよかったと思うよ。
もし、授かったら、ひたすら可愛がってやれば、何とかなるものだと思うよ。
出産も母乳をやるのも、自分が動物的で気持ち悪かった。
だから、ミルクで育てたし、「一人っ子で十分！」って思った。
未熟児だったし、顔もたいしてよくないし、なんだか弱くて最初はすごく困ったけど、
育てていったら、面白くなってきた。
引きこもりの母だから、公園デビューもしなかったけど、絵本はいっぱい読んでやった。
二人だけでよく散歩に行って育てたら、優しくて、思いやりのある子に育った。
学校はちょっとがんばって国立に入れたら、友達がいい子ばかりで、
一度も荒れることなく、自立心のある子に育ったようだ。
現在17歳。
今でも友達のようないい親子関係で幸せ。子供を持ってよかったと思うよ。
もし、授かったら、ひたすら可愛がってやれば、何とかなるものだと思うよ。
834 ：可愛い奥様：02/02/04 01:12 ID:Z4M2pA7Z
私は３人の子の母です。私は子供が欲しかったので
何の迷いも無く生みました。
確かに大変な事も多いですが
喜び、感動も多いです。
でも、「結婚したら次は子供」とも思いません。
色々な生き方があるし、現代はそれぞれの生き方を
選べる時代だと思いますから。
何の迷いも無く生みました。
確かに大変な事も多いですが
喜び、感動も多いです。
でも、「結婚したら次は子供」とも思いません。
色々な生き方があるし、現代はそれぞれの生き方を
選べる時代だと思いますから。
産んでよかった って思うのは当たり前なんだろうな。母性が出るから。
それって恋愛で盲目状態の人に似てる気がする。別に煽ってるわけじゃなく。
それって恋愛で盲目状態の人に似てる気がする。別に煽ってるわけじゃなく。
>835
それはあるかもね。
子供の方でも愛されようと努力して信号を送ってくるっていうし。
親子関係って、一歩的に親だけが作るものじゃないから。
子供が親を育ててくれる部分もあるから、今は自信がない人でも、
もし、子供が授かったら、何とかなるから、心配しないでって言いたかったの。
それはあるかもね。
子供の方でも愛されようと努力して信号を送ってくるっていうし。
親子関係って、一歩的に親だけが作るものじゃないから。
子供が親を育ててくれる部分もあるから、今は自信がない人でも、
もし、子供が授かったら、何とかなるから、心配しないでって言いたかったの。
837 ：可愛い奥様：02/02/04 01:27 ID:LjtQWTri
一言 ｢産み損」なので作りません。
838 ：可愛い奥様：02/02/04 01:33 ID:DxLCbdrB
ＤＮＡにはかないません。
839 ：可愛い奥様：02/02/04 01:35 ID:L16+poOS
旦那に「子供嫌い！！」って言われて悩んでいます。
私は一人暮らしをしていた時から猫を飼っているんですが
その猫に対してはとっても可愛がってくれるし
だんなは医師で小児科や病気の子供さんに対してのはすごく優しい態度だったので
付き合ってる間 子供嫌いとは気付かなかったのです。
きっと子供が生まれたら優しく頼りになるお父さんになってくれるわ
って勝手に思っていたので 聞いたときはショックでした。
子供嫌い→子供好きってどういう風にしたらなってくれるでしょうか？
自分も特に母性が強いって方でもないんですが・・・
全く子供を一人も作らないっていうのもさみしい気がしているし
子供を作らないと決定してしまうことは抵抗があります。
時期が多少遅くなってからでも子供は欲しいと思っているので・・・
どうにかして説得したいのですが・・・何かいい方法はありませんか？
私は一人暮らしをしていた時から猫を飼っているんですが
その猫に対してはとっても可愛がってくれるし
だんなは医師で小児科や病気の子供さんに対してのはすごく優しい態度だったので
付き合ってる間 子供嫌いとは気付かなかったのです。
きっと子供が生まれたら優しく頼りになるお父さんになってくれるわ
って勝手に思っていたので 聞いたときはショックでした。
子供嫌い→子供好きってどういう風にしたらなってくれるでしょうか？
自分も特に母性が強いって方でもないんですが・・・
全く子供を一人も作らないっていうのもさみしい気がしているし
子供を作らないと決定してしまうことは抵抗があります。
時期が多少遅くなってからでも子供は欲しいと思っているので・・・
どうにかして説得したいのですが・・・何かいい方法はありませんか？
840 ：可愛い奥様：02/02/04 11:03 ID:BoXHRXOh
>>839
男の人って始めっから子供大好き！って言う人ってあんまりいない
ような気がするなぁ。
でも、子供嫌いって言っていても自分の子が生まれるとデレデレに
なる人が多いよ。
私も結婚して半年で妊娠して、妊娠の間中あまりお腹の子に興味
ないようだし、協力的でもないしずっと不安だったけれど、
生まれたら、オムツ変えたり、ミルクあげたり…
「やっぱり自分の子はかわいいなぁ…」と言いながら、
暇があるとずっと抱っこしたりしてますよ。
まあ、生んでからにかけるのは、大きすぎる賭けかもしれないけれど、
839さんの旦那さんのように、猫や病気の子に優しくできる人なら、
大丈夫な気がするけれど…良識ある人見たいだし。
説得は無理だと思うな。子供を自然とかわいいと思う気持ちを
説得して生まれさせようとしても、逆効果しか得られないよきっと。
男の人って始めっから子供大好き！って言う人ってあんまりいない
ような気がするなぁ。
でも、子供嫌いって言っていても自分の子が生まれるとデレデレに
なる人が多いよ。
私も結婚して半年で妊娠して、妊娠の間中あまりお腹の子に興味
ないようだし、協力的でもないしずっと不安だったけれど、
生まれたら、オムツ変えたり、ミルクあげたり…
「やっぱり自分の子はかわいいなぁ…」と言いながら、
暇があるとずっと抱っこしたりしてますよ。
まあ、生んでからにかけるのは、大きすぎる賭けかもしれないけれど、
839さんの旦那さんのように、猫や病気の子に優しくできる人なら、
大丈夫な気がするけれど…良識ある人見たいだし。
説得は無理だと思うな。子供を自然とかわいいと思う気持ちを
説得して生まれさせようとしても、逆効果しか得られないよきっと。
841 ：可愛い奥様：02/02/04 11:18 ID:0ogFk1f8
＞839
男性って父性が出てくるのって子供が生まれて一年位してから・・・
ともいいます。（遅い！）
責任感が強い人ほど子供が生まれてくる＝責任を持つ
という気持ちが強くて、子供が出来るのが怖いという人もいるらしいです。
本来やさしい人なら、大丈夫では？
何故、子供が嫌いなのか、自分の子供は本当に欲しくないのか
話し合われてみては？
私自身も子供はそんなに好きなほうではなかったけれど
実際自分の子供って全然違いますよ。とっても可愛い！
男性って父性が出てくるのって子供が生まれて一年位してから・・・
ともいいます。（遅い！）
責任感が強い人ほど子供が生まれてくる＝責任を持つ
という気持ちが強くて、子供が出来るのが怖いという人もいるらしいです。
本来やさしい人なら、大丈夫では？
何故、子供が嫌いなのか、自分の子供は本当に欲しくないのか
話し合われてみては？
私自身も子供はそんなに好きなほうではなかったけれど
実際自分の子供って全然違いますよ。とっても可愛い！
842 ：可愛い奥様：02/02/05 14:29 ID:raZe7Ht8
子供に金かかってしょうがない
843 ：可愛い奥様：02/02/05 14:58 ID:bzBS5ulk
1才４ヶ月の息子と夕飯を食べていたら、
自分のお茶碗のご飯をスプーンですくって、
私の口元に差し出すではありませんか！
嬉しくて涙でました。
ぱくっと食べるまねをして、「ありがとう、おいしいね。」
と言うと、得意げな様子で、もっと食べろというように
さらに口に運んでくれて。
ついでに自分のマグも持ってきて、ストローを私の口にあて、飲め、
と促すような顔。
もう一生分の親孝行をしてもらった気分に。大げさだけど。
自分のお茶碗のご飯をスプーンですくって、
私の口元に差し出すではありませんか！
嬉しくて涙でました。
ぱくっと食べるまねをして、「ありがとう、おいしいね。」
と言うと、得意げな様子で、もっと食べろというように
さらに口に運んでくれて。
ついでに自分のマグも持ってきて、ストローを私の口にあて、飲め、
と促すような顔。
もう一生分の親孝行をしてもらった気分に。大げさだけど。
844 ：可愛い奥様：02/02/05 19:39 ID:N8rUU6k8
だいだい「そろそろ子供を…」って切り出すのは奥さんの方からのような
気がしませんか？
男の人は女性のように今すぐ子供が欲しいという
気持ちにはならないようですね。
私は結婚６年ですが、あまり子供が好きじゃないのもあって
子作りに積極的でないので今でも小梨です。
まぁたいして避妊もしてないのに出来ないってことは
もともと縁が無いってことでしょうね(笑)
気がしませんか？
男の人は女性のように今すぐ子供が欲しいという
気持ちにはならないようですね。
私は結婚６年ですが、あまり子供が好きじゃないのもあって
子作りに積極的でないので今でも小梨です。
まぁたいして避妊もしてないのに出来ないってことは
もともと縁が無いってことでしょうね(笑)
845 ：可愛い奥様：02/02/05 19:46 ID:XgfxvZCs
そうなんだよね・・。中には積極的な夫もいるが。
わたしのように優柔不断なのはその手の夫のほうが
家庭を営む、という点では好相性だったのか・・。
優しすぎるうちの夫には、もっと、ちゃんちゃん、、と
すすめていく奥さんがよかったのか・・。
なんかむなしい、去っていった１０年が。
わたしのように優柔不断なのはその手の夫のほうが
家庭を営む、という点では好相性だったのか・・。
優しすぎるうちの夫には、もっと、ちゃんちゃん、、と
すすめていく奥さんがよかったのか・・。
なんかむなしい、去っていった１０年が。
846 ：可愛い奥様：
わたしって、親戚や近所や友達の子なんかに大変
なつかれるタイプ。なんか、それで一生分の
いい思いをしたような・・。
なつかれるタイプ。なんか、それで一生分の
いい思いをしたような・・。