医療従事者から受けたひどい仕打ち

医者・歯医者・看護婦・歯科衛生士・医療事務
等々、病院に行けばいろんな医療従事者がいますね。

立派に職務を果たされて、患者にも親切な優しい
医療従事者のかたも当然いるのが大前提として、
医療従事者にひどいことをされたり言われたりした
人いませんか？

私は骨折したときにギブス巻いてたんですが
ギブスがずれて付け治すときに、足が垢だらけに
なってしまってたので「拭いてからギブスつけなおして
いいですか？」と看護婦さんに聞きました。
お医者様も「そっと拭いてあげて」と言ってくださいました。
なのに医者が立ち去ると
「拭いたってまた垢だらけになるんだから一緒でしょ。ちっ」
と舌打ちして不機嫌そうにそのまま拭かずにギブスを巻こうと
しました。「自分で拭いて良いですか？」と聞いても
「あんたうるさいね」と言って無視されました。

本当にショックでした。
（別の病気で入院もしたことあるので、優しい看護婦さんが
いるのも知ってます。）
医療従事者によるトラウマないですか？

長くてすみません。

ちく裏へ行けば。
仲間がいっぱいいるわ。

初めての出産の時、看護学生の実習と重なったので、
さらしものになった。産後の処置を毎回７〜８人の学生
が覗いてた。つらかったっす。

そういうのって断ったり抗議したりできない
んでしょうか>>3

>>3
大学病院以外なら断れると思いますよ。

大学は教育・研究施設ですので無理かもしれませんけど。

>1
あるなーいろいろと…

私、整形の医療関係ですが同じ職種として情けないです。
＞1さんショックだったでしょうね。
ほかに診てもらえる病院はありませんか？
転医するのはどうでしょう？

1さんかわいそう。でもそこの医者一生懸命治療してくれたのにそんなことで転医されたら医者もｶﾞｯｸﾘだよ。先生にｺｿｯと言えば？

信頼のおけそうな人（看護婦さんでもお医者さんでも）
に訴えで出た方がいいと思うよ。＞１さん
多分、あなただけでなく、他にも被害者が多数居ると思われ。

このスレ見て思い出したヤツがいる（ｗ
だれのことかわかる人いる？

ひどい仕打ちとは違うけど、友達が通ってる歯医者さんのことを好きになって
お礼の手紙と言ってメルアドを書いた手紙を書いたんだって。
それを直接先生に渡すのも気が引けたから、歯科衛生士さんに「これ先生に
お礼のお手紙なんですけど、渡してもらえますか？」と頼んだら、後でわかった
ことなんだけど、先生に渡してもらえていなかった。＜しかも２回。
その歯科衛生士さんは、ピンと来て友達の手紙を捨てちゃったみたい。ヒドイ。」

よし暴

>11
いいな。私もそんな歯医者さんに治療してもらいたい。
今通ってるところの先生は、ハゲたおじさんなの・・・

>>11
てか、歯科衛生士さんにそんな
いかにも｢ラブレター｣　ってカンジの
手紙を（例えお礼の手紙つったって女同士じゃ
普通ピンとくるだろー・・）
託すほうも鈍感というか。

なんか逆に、歯科衛生士さんに失礼って感じもするよ。

直接渡すのが恥ずかしいなら衛生士さんに頼まずに
郵送にして歯科医院に送ればいいじゃん！

私がその衛生士なら、いちおう渡すけど
気分悪いよ。

>>11
それに１１のお友達がホレるくらいなら
他にも同じような手口（笑）で
手紙よこしてくる人がいて
もう慣れっこで先生からもう受取らない
ように言われてるのかもしれないしね。
（同じ手口って結構多いよ。私の職場（銀行）の
となりの窓口の男性職員目当ての女性客達も
まったく同じ手口でなんとか近づこうと
してくるから、こちらは笑える）

私が行ってた歯科にも、すっごい素敵♪な歯医者さんが居たんだけど。
若くて、いい身体してる。（ﾜﾗ
歯医者ってマスクしてるよね？
ある時、マスクを取った顔を見て激しくｶﾞｶｰﾘ｡
人間の顔の造りって、口元も結構左右するもんなのよね。

うちのダンナはヤキモチ焼きで
歯医者にもついてくるんだけど
そこの歯医者さんが結構若くて腕もいいの。

でも、なんか、遅い時間に行ったので
患者は私だけになってしまって
先生も落ちついてゆっくり治療してくれたんだよね
そしたら1時間半もかかってしまって
私はトイレに行きたくてしょーがなくなるし
（すいません、トイレ行きたいんですけど・・って
行ったら、もうすぐですから！っておさえられた
って１時間半口あけてるのもアゴはずれそうになる）
車の中で待ってたダンナは、私がもじもじしてるので
てっきり歯科医師と
不倫してると思ったらしくて激怒してて
トイレは行きたくてしょーがないわ、ダンナはなんか
知らないけど激怒してるわで大変でした

>>14
そうかなぁ。普通はちゃんと先生に渡すと思うけど。
私は身内の歯科医院でバイトしてたことあるんだけど、たまに歯医者を
好きになる患者さんがいて、手紙とかメモを患者さんから歯医者に渡した
ことあるよ。
でも、いっしょに働いていた衛生士さんは、患者さんに「これ何ですか！？」
とか言っておもいっきり患者さんを睨んでた。コワッ。
患者さんからの手紙を渡さない衛生士さんは、多分その歯医者が好きなんだよ。

>>18
ですので、私なら（私は衛生士じゃないけど）
いちおう渡すって最後の２行に書いておる・・・

渡すほうは一生懸命だけど、
中じゃ笑われてるんでしょうねぇ。
ﾔﾊﾟﾘ

>14
いちおう渡すのは普通だけど、どうして気分が悪くなるの？
私だったら別に何とも思わないと思うけど・・・

>21
なんちゅーか、伝書鳩がわりにされたからじゃない？＜気分が悪い。
いい年した大人なら、直接手渡すか、郵送したらいいのに、と私も思うかな・・。

>>21
２２さんが解りやすく解説してくれました

１８ですが、患者さんに気に入られる歯医者は、衛生士さん同士でも
取り合っていたりするんです。
でもそういう歯医者は、まず衛生士さんや患者さんとは付き合いません
けどね。
私がバイトしていた歯科医院もそんな感じで、私が歯医者と身内だと
知らさせる前は、衛生士さんたちの攻撃の的となっていました・・・

＞１４
なるほど、伝書鳩がわりにされたから気分が悪かったのですね。

手のしびれがつらくてある整形外科を受診した。
「はあ？そんなに気になるならビタミン剤でも飲んどけばあ？」
と言われた。
態度も激ムカツキものだったがあんなあほみたいな診療で
2600円（薬別）もするなんてびっくり。（もちろんその3割だけどさ）
国民の皆様、ごめんなさい。医者を選び損ねて
くだらない医療費を使ってしまいました。

>>25
いや、（？）汗。　伝書鳩になんて
された覚えはないんだけど（苦笑）
もし私だったらという想像。

よく読んでくれてる・・？

生理不順で産婦人科に行ったときのこと。
お医者さんに「子供を作らないのですか？」と聞かれ
まだ３年くらいは作りたくなかったので、「数年後くらいに
欲しいと思っています。」と答えたら
「子供産まないなんて、女性とは言えないからね。」と言われた。
不妊治療で通院している人もいる病院なのに、なんてことを
言う先生なんだと呆れました。

産まない　と　産めないを区別してると思われ

数年前、私は茶髪の若奥だったんだけど、通ってた皮膚科の看護婦だか
助手みたいな若い女の子（コギャル風）に、いつも睨まれてた。
言葉では何も言われないんだけど、すごい目で、上から下まで睨まれたり、
とにかく不良の女子高生同士が、タイマンはる直前って感じで（ｗ
あまりにも感じ悪いから、その病院に行くのはやめた。
いったいあの女は、いつまで学生気分なんだ？？

>28
産婦人科の先生って結構言う事が厳しいよね
すぐ白黒つけたがるイメージ。。。

>>31
厳しいこと言わないといけないような場面も多いんだろうね。
でも、一辺倒ではなくて、ちゃんと選んで言ってもらいたいよね。
デリケートな問題でもあるんだから。

妊娠して「羊水検査ってどんなことするんですか？」と言ったらじいさん医者が壊れた。
検査を受けることも考えてなかったし、どんな結果であれおろすつもりなんてなかったけどそれすらも言えない勢いで叱られた。
しまいには「今の時代子供なんて生まないほうが良いんだよ！！」と言われました。

結局その後トリプルマーカーチェックという簡単な血液検査を他の病院で知ったんですけどね…。

独身ＯＬ時代、歩けないほどのひどい生理痛に襲われた。
一人暮らしでどこの医者がいいかわからなかったから近くの産婦人科へ。
下半身さらして10分近く診察台に放置され、痛い痛いといっているのに
ジジイ医者が「ここも痛いか?ここもか?!」とガシガシ器械をつっこんでくる。
痛いやら情けないやら。

結局子宮内膜症だったんだけど、その後の治療予定の話も何もなく
次回の来院予定日を一方的に言い渡されるだけ。
落ち着いて患者層を見ると性病関係や、ＤＱＮ多し。

すぐに転院したら、転院先のお医者さんはものすごく混むけど
丁寧で説明も手術もきちんとしてくれた。
どこの医者に行くかで、本当にその後が左右されるよな〜。

夜中に自転車乗っていたら無灯火の自転車に追突されて
擦り傷とアザがたくさん出来た。
夜中で薬局あいてないし、家にもマキロンくらいしかないので
丁度近くに夜間診療の病院があったので行ったら
診察料だけ取られて処置は一切なし。
もらえないのですが？と聞いても水であらっとけば？
夜中にキズくらいで来るなという態度。
医者も看護婦も思いっきり仏頂面でした。
豊島区池袋上池袋２丁目の中央病院サイテー。

子どもが休日に転んで口の端を切った。かなり深そうなので当番医に
連れて行ったら、ひどかった・・・。
その日は一針縫っておわったんだけど、翌日またキズの具合を見て
もらうはずだったのに、消毒を終えたら看護婦はガーゼを貼ろうとする。
「先生に具合を見てもらうはずなんですが」と言ったら、不承不承
医者を呼びに行った。現れた医者に「消毒だけならうちでもできるんで・・・」
と言ったら突如逆ギレ。「お前みたいな奴が『医療ミスだ』とかいって
訴えたりするんだろう」とまで言われた。訴えられるようなことしてん
のか、お前は！
結局、一緒にいた実母が「この子（＝私）もう臨月で、気がたっている
のかもしれません・・・家の近くに総合病院があるので、お手数ですが
紹介状を書いて下さい」と超下手に出てくれて、転院できた。
私はあのジジイ医者を一生許さんぞ。

>>33
トリプルマーカーチェックだと、５分５分ぐらい。
羊水検査だと、まず確実にわかります。
どちらも100％ではないけど、結果の信憑性は随分違うんですよ。

>>35
それは患者もひどいよ。
すりきずとあざぐらいで医者いくなよ。
しかも夜間診療・・・・・。

３５も３５だけど、医者も医者だよ。
どっちもどっち。

いや、信憑性の高さじゃなくて、どんなことをするのかしりたかっただけなんです。
なのに医者が検査を受けると思い込んですんごく怒ったのでギョッとしただけです。
でもわざわざありがとう。

すみません、可奥のままでした

あげ

仕打ちって言っていいのかよくわからんが、
祖母が具合悪くなって地元の開業医にいったら
検査して、本人にあっさり「癌です」と宣告しやがった。
普通癌告知って、もっと慎重にするもんじゃないのかねぇ。
しかも軽い癌じゃなくって、かなり進行しちゃってたのね。
ったくどーしようもないヤローだと思いました。

＞43
うちの親もガンになったけど、
主治医が「いまはガンは告知しないといけないことになってて、
でも、末期で余命が短い人にはいわない場合もあるんですが...」っていっていた

いわないで告訴されたらﾔﾊﾞｲかららしい。
あと、治療内容とかも患者に説明するようになってきたからね
でも、おばあちゃんショックだったでしょうね｡心中お察しいたしまする

>44
なるほど。でも普通家族なんかにまず告知して、
本人にはタイミングを見て告知したりするよね。
祖母は癌センターにまわされたので、どうせすぐに
バレる話ではあったんだが、もうちょっと配慮が
あるべきだと思ったよ。
「私、癌なんだって。すぐに癌センターに行かないと
手遅れになるんだって。」と呟くように電話してきた
祖母がさすがに可哀想でした。

血が流れるえぐれかかった擦り傷で、痣は腫れて盛り上がってました。
次の日は痛みが酷くてまともに歩けませんでした。
違う病院に行き前夜のことを話すと「あそこは老人専門病院だから(苦笑)」

夜間診療する病院は傷薬とガーゼと冷湿布の自販機置いて欲しい。

>46
かわいそうに…いざと言う時の為に薬は常備しといた方がいいよ

>>16
そういうのを業界用語でマスクハンサムというのねん。
逆に、ユニットで寝てる患者さんをみて
”お！この患者さんｶｺｲｲ！”と思いつつ治療した後に
起こしてみたら”あれれのれ〜？”
人間の顔って逆さから見ると印象変わるのねん。

待合室に面してるカウンターに座りながら
受付（医療事務？）のおばちゃん達が
患者のプライバシーを他の患者にも聞こえる声で
楽しそうにくっちゃべってるのはかなりムカツキます。

埼玉県の某病院。
当時の夫が入院して外科手術した。
当日、医者がベッドにレントゲン写真忘れて逝くわ、何だか病院側の理由で
手術中に別の部屋に移動しろと言われて私と義母で荷物を移動、移動は
病院のスタッフがすると言われたんだけどな。挙句に、
早くしろと怒られた。そして、手術が終わってから
病院で支給されたパジャマが血だらけになってたので「替えてもらえますか」と
聞いたら、1週間に一回しか換えないと言われた。不潔なので、Ｔシャツと短パンを
持参したけど、パジャマ代はしっかり請求された。洗濯代もね。
で、退院の前日、費用はいくらかかるのか電話して聞いたら
担当が休んでるから分からないと言われた。
請求書には、使途不明な請求が多かった。
看護婦さんとかは感じが良かったけど、事務の人々の対応がひどかった。
逝って良し。

長文スマソ。

３歳の娘に錠剤が処方されて、何とかなりませんかと訴えたら
皆さん結構上手に飲むみたいですよ、って。
バカ薬剤師め！　誤嚥事故おこしたら、責任取れんのか！
砂場で医者の評判を聞かれたら、必ずこの話をしている。
公園のママ友ネットワークをなめんなよ！

>51
最後の文句いらない…
みんな同じように思われたくないわ

ひどい仕打ち受けた人は、少しでも改善されるように、
こちらにでもメールしてください。

全国１０万件以上のお医者さんガイド
http://www.10man-doc.co.jp/opinion/wofm.html

>52
お品がよろしいことで。
きっとあなたはどんな仕打ちをされても
声を荒げたりしないハイソな奥様なのね。
つか、２ちゃんで言葉の意味をいちいち真剣に取られてもな〜。
激萎え〜（藁

なんで金払ってる患者が怒られなきゃならないんだ！
日本の医療は根元から腐ってるな！！

出産した病院、最悪だった。
イキんでも子供が出てこなくて急遽帝王切開になったんだけど、麻酔があまり
効いてないまま切られた。
キャーキャー騒いでたら「うるさいね〜全く！」と言われた。
おまけに手術中、先生方はゴルフの話をしてて、縫う糸を間違えたと言っては
「まっ　いっか」とそのまま縫われた。
あの時、手術台の上でまな板の鯉になってる自分が情けなかった。
産んだ後、病室で子供が泣き止まなかったので看護婦を呼んだら「こうしとけば
いいのよ」と我が子の口に哺乳瓶の乳首を突っ込んで出て行ってしまった。
（生後3日の子に・・・）
そうそう、手術前に私は普通分娩を試みてて、分娩台に乗る前に剃毛をするんだけど、
ムカツク看護婦が私のオマタをグサッと切られ、血がいっぱい出た。
それでなくても陣痛で死ぬほど痛かったのに、本当に辛かった。

>54
〜わ
ってやつの事?
上品でもなぁ〜んでもないって
関西に住んでるから､しゃあないわ

聖○加のナース。
祖父がホスピスに入院していたとき、長年の友人が最後の
お見舞いに来てくれて、二人でゆっくり話していた。
私は少し離れていたんだけど突然そのナーズがズカズカ入ってきて
「今日のお昼、患者さんのご家族の方が食べたんですかっ！！」
と叫んだ。
祖父も友人もびっくり。
ホスピスってそういうところじゃないだろう。
他の看護婦さんはものすごく優しくして下さって、いい方ばかりだったのに
その人には何回か嫌な思いをさせられた。
ちなみに家族の誰も祖父のご飯を食べてなかったし、もう食事云々の段階じゃなかったんだけど。

ひどい病院、どこにあるのか＆病院名　を晒してくれなきゃ
意味がない・・・知りたいよう・・・

age

あたしが一人目出産した産婦人科のドクターもひどいこといったよ。
すぐに二人目妊娠したんだけど「ホントに生むの？」
結婚してるんだからあたりまえだっちゅーの・・・

実は2人目を妊娠してしまいました。
1人目出産後、ｾｸｰｽ恐怖症になっていたのですが、あまりにもしてなかった
為に旦那からいろいろ言われ、してしまった一回が当たってしまいました。
また、あんな思いをするのかと考えると怖くて毎日眠れません。
1人目の子もいたずらをされると時々出産の事を思い出し「おまえのせいで
私は大変な思いをしたんだ・・・」と手を挙げてしまうので、今日、
育児カウンセラーのところへ行ったら、心の傷がかなり深いので心療内科へ
行った方がいいと勧められました。
１人目の時もやっとできた子供だったので嬉しかったし、妊娠中は毎日
幸せでした。
この子の為なら何でも頑張れる・・・そう思ってたのですが、あの出産から
私は奈落の底に突き落とされた気分で、毎日不安定でした。
まだ、心の傷も癒えてないのに２人目が出来てしまい、もうどうして
いいかわかりません。
長文ｽﾏｿ。

>62
転院できないの？

突然ジンマシンが出た。
背中・胸・腕・足がぼこぼこに腫れたみたいになった。
近くの皮膚科に飛び込んだがそこの医者は私のシャツの袖口をちょっとつまみ
「掻いたら広がるよ〜」と一言だけ言い痒み止めの注射を打たれた。
家に戻って横になったが痒みは止まるどころか増すばかり。
だんだん息苦しくなり目が開かなくなった。
鏡を見てみたら顔中にもジンマシンが出てマブタが腫れあがっていた。
見かねた友人が総合病院に連れ行ってくれたが受付票も自分で書けない。
とうとう待合室で倒れてしまった。
医者は私の体を見て一瞬ギョッとした顔をして「強烈やな〜」と言った。
息が苦しかったのは内臓にもジンマシンが出ていたからだった。
結局会社を１週間休み３日に１度点滴を打ち２ヶ月近く薬を飲み続けた。
原因は市販の風邪薬だった。
最初に行った病院に文句の１つでも言えばよかった。

>>46
消毒薬と包帯ぐらい、常備しとかないあんたが悪い。
そんな奴の相手までするために夜間診療はあるんじゃない。

>>65
夜間は夜間分のお金をちゃんと取ってるくせに
ガタガタ言うんじゃない

>>62
酷い病院でしたね・・。
私も62さん程ではないけどものすごく嫌なめにあってるので
気持ちが痛いほどよくわかります。
同じ病院だったりして？

病院多少遠くとも他にないのですか？頑張って！

チョー遅レスです。（自分がどこにレスしたか忘れてさがしてました。）
なかなか言えないんですよ。他の人はやってもらってるのに、自分だけ
断れなくて…。同室の人とは愚痴ってましたが、いざとなると言えなく
て。
他にも、義理両親がお見舞いに来てるときに、尿袋を変えられたりして、
デリカシーに欠ける所がありました。こういうイヤなことって、なかなか
患者からは言えませんよね。スレｱﾝﾄﾞ板違いですが、男性助産婦がイヤな
理由も断れないってとこですよね。こっちに選択権があれば別にいいんですが。
長レスごめんなさい。

>>66
その夜間分のお金、それ以前にそもそもの診察料、
（だって、医者にかかるような怪我じゃないでしょ）
保険から出てるんだよ。全額自己負担してから大きな口をきくように。
こういうのがいるから本人負担３割なんて話が出るんだよ！

普通、尿袋取替えなどの「処置」が入る場合、
見舞いの人は席をはずすものなんですけどね。
見舞いがいるからって処置を休んでたら看護婦は勤まらないでしょう。
ま、ベテランだったら「外に出てお待ちください」ぐらい言うだろうけど。

http://www.sex-jp.net/dh/02/

＞７０
大事だし必要なことはよくわかるんです。
実習も必要なことだし、尿袋取替も必要なことだし、
患者のためのことだけど、そこには気配りとかもあ
っていいんじゃないかと思うわけで、「外に出て下さい」
の一言やカーテン引く手間と、「実習生がはいりますが、
いいですか」と聞く配慮を求めているわけで。
これってわがままかなあ。

レントゲン（胸）を撮影するときに
パンツ一枚にされたこと。
当時１９才今でもショックな記憶として残ってる。
あれから何度もレントゲン（胸）を撮影する機会はあったけど
Tシャツ着てても良かったり、下のスカートやパンツまで
脱げなんて一度も言われたことないよ。
ホント感じわりーよ、小田原の●立病院。

＞73
やたらとレントゲンで脱がそうとするとこあるよね。
私もさ、予防戦はって、ワイヤーのないスポーツブラを
していってはずさなくていいようにしておいたのね。
なのにさ、なんだかんだいって外させようとするわけ。
なんで、うそも方便で、私結婚前はナースしてたって
うそついたら、態度がかわって結局外さなくてよくなったよ。

レントゲン技師がｽｹﾍﾞってこと？

子供の発作で夜中に救急に駆け込んだとき
研修中の兄ちゃん医者に長々説教されたこと。
そのとき子供のお知りがかぶれていたのが
よほど気に入らなかったみたい。
風邪が長引いていたからお風呂に入れず毎日タオルで拭くだけだったが
肌が弱い子ですぐにかぶれて苦労していたのに
私が子供をかまわない母親に見えたらしい。
夜中の発作で私も着替えもそこそこ車に子供を乗せて
目も当てられない状態だったので、長々説教はこたえた。

レントゲン技師に背を向けて服を着ているあいだに
巾着袋から技師にお金を抜かれた人を知っています。

会計で支払いをしようとしたらお金がない、
巾着の紐の結び方が違う、どう考えてもおかしい、

「抜けるのはあの技師しかいない！」ということだったらしい。

皆様、注意しませう。

緊急手術で夜中の一時まで数時間かかって疲れてるのは
わかるが
「なんで自分が夜中までこんな手術しなきゃいけないんだよ」
など外で心配している家族ひとりひとりへの愚痴まで
言いながら手術した江戸川病院…
全身麻酔で聞こえないとでも思っていたのか？
その後、不祥事を起こしたのを聞いても「ああ、やっぱり」
という感想。

全身麻酔患者に疲れ切った夜中まで気を遣わないといけない先生も可哀想だね。
まあ、全身麻酔で声が聞こえるというのはネタだと思いますが（笑

前に別スレにも書いたけど
急に頭痛がするようになって治らないので総合病院へ。
でもその先生は肩はこってない？
腕を前に伸ばしてそのまま後ろにどのくらいいく？
と、どうしても肩凝りのせいにしたいらしい。
私は肩凝りもなかったし肩も良く回る。
だいたいもともと頭痛持ちでもない。
なのに結局、まぁ女の人は頭痛が多いからね。
筋肉をほぐす薬を出しておきます。
と言いやがった。(筋肉はすでにほぐれてるっちゅーに！）

その後他の病院に行ってレントゲンも取撮ってもらったら
首の骨のゆがみじゃないかってことになって
2週間ほどリハビリに通ったらすっかり頭痛がなくなった。
あの決め付けたような口調のオヤジ大っ嫌いさ、ﾌﾝ。

うちは父親が病気であと一週間持たない、、って言われて交代で
枕元についてた。
人口呼吸器と心臓モニターが部屋にあって素人目にも
じわじわと最後が近づいているのが判った。
もうだめだ、、という最後の夜、私一人で父についていたが
どう見ても心拍数値が変。
ナースセンターに声をかけると（つうか、モニターセンターでも受診するだろうに
見ておけよな）「当直の先生とすぐ病室に伺いますから家族の方は出て
お待ち下さい」と言われたので
そのままセンター脇の休憩所に行き、ベンチに腰掛けて
「どうしよう、、家に電話入れなきゃ、先生に見て貰ってからの方がいいかな」と
思案していると
「あ〜もう、眠いんだよなぁ、もう寝ようとしていたのに」とぶつくさ言いながら
初めてみる当直医が父の病室に向かっていた。
医者にとっては患者の急変なんて珍しくもないだろうし
一緒に泣け、とは言わないけど病室側で配慮が足りないなと思った。
私に聞かれたのに気がつき、うろたえていたが。
さえない医者だったよ、どうせいつまでも平医者なんだろうよ。
その場で怒りまくってやろうかと思ったけどそんな暇もないし
やり過ごした。怒って父が助かるなら別だけど。
○○共済医院での出来事。
父は明くる朝息を引き取った。

＞８１
死の現場って、絶対に忘れられないよね。
生前の意志により、解剖に同意したけど、
あの時の医者の嬉しそうな顔は夢でうなされるようになった。
別に悲しんで欲しいとは、思わないけど、せめて悲痛な顔を
演技して欲しい。
長く私の主治医をしてくれている先生に聞いたところ、
助けるのは不可能だっただろうと教えてくれた。
理由も説明してくれた。無理だったのは、今は分かっている。
でも、父の主治医からはろくな説明はなく、他の親戚は
不審点が多すぎるから、訴えろといわれた。
母の解剖は同意しない。

旦那は医療ミスで半年入院していて、補償が２０万円。
新聞には一行も載っていない。
旦那の親は裁判も考えたらしいが、弁護士に勝ち目がないと言われ、
たった２０万円で手をうった。

>79
盲腸とかは全麻じゃないでしょ（笑）

私も夜にガラスに足突っ込んで、当番だけど暇だから酒飲んでた
医者にかかと縫われたよ。（ヤブで有名なとこだったけど）
縫い目がたがた。今でもすごく目立つ。

あ、>78は全麻なのか。ｽﾏｿ。

でも私もなんとなく周りの雰囲気はつかめたけどなぁ。夢見ごこちで。

>82
悲しいけどそういう感じなんだよね。
理不尽さに腹がたって訴えたところで釈然としないまま片づくだけ。
うちは父親が大病を長いこと煩い合併症をイヤと言うほど併発しての死だったから
「ぜひぜひ解剖させてください」と主治医に頼み込まれた。
まぁ、大概は解剖するらしいけど、、
けど解剖したところで葬儀が済んだあと結果知らせて来るわけでもなし。
やりきれない世の中だよ、まったく。
死亡診断書に書き込まれた病名、合併症の数を見ると泣けてくる。
苦しかっただろうな・・・。

全麻で意識があったら怖いよぉ〜〜〜
夢でも見てたんじゃないのかなぁ。＞７８は
あるいは、麻酔から醒める直前だったとか。

言葉足らずでごめんなさい、最初は下半身の麻酔で
開腹したら予想外に重症だったので、途中で全身麻酔に
切り替えたので途中までの会話は全部聞こえていました。
頼むよ〜愚痴らないでくれ〜　医者同士で喧嘩しながら
腹切らないでくれ〜

医療現場の人間は本来サービス業なのに接遇態度が
医者からしてなってないよ。
健康保険制度を見なおして、競争させればイイんだよ。
イイ病院で、良い先生なら高くたって診てもらいたいよ。
大体運転免許ですら５年おきに書き換えするくらいなのに、
医者や看護婦は免許取ったら一生その資格で仕事していいなんて。

受付の女性、馬鹿っぽかったりして頭くること
あります。
とにかく医療の関係者って信用してません。
薬の会社さえも。

>>69
言ってる事が飛躍しすぎ
そのセリフを言うべき奴はいっぱい他にいるだろうに
医者にかかるような怪我じゃないかどうかは
見てないからわからんだろうが

今通院している病院があっても、セカンドオピニオンを他の病院に求める
のは当り前です。
担当医が信じられない場合はかならず、他の病院にも意見を聞きましょう。

>>72
処置をするのにカーテンもひかず、見舞い客の目の前でやってしまった実習生、
処置が始まったのにぼーっと見ていて席をはずそうとしなかった見舞い客。
どっちもどっちということです。
一番迷惑なのは患者さんですよね。お気の毒です。

ひどい夏風邪をひいて熱が４０度になったので、病院に行くことにした。
でも、その日は休日でいつも行っている病院がやっていなかった。
しかたなく休日当番医に行ったところ、外観からしてボロボロ。
看護婦はやたらとトゲトゲしている。他に患者は見当たらないのに
やたらと待たされてやっと診察と思ったら、医者の机の上の書類入れは
ビールの空き箱で作ったダンボール製。不安を感じながらヨボヨボじいさん
医者の診察を受け、採血、採尿、レントゲン、体重＆身長測定（意味不明）、
高熱でフラフラしているのになぜか肺活量の検査とフルコース。
全部終わって死にそうになっている私をもう一度診察した医者がひとこと
「ただの夏風邪です。」もう意識がモーローとしていて何も言い返せないのを
いいことに「Ｏ１５７が流行っているから、気をつけろ･･･」と15分以上も
薀蓄を垂れる垂れる。「ついでにＯ１５７の検査してやろうか？」と言われた
時は、さすがに断った。そんなこんなでお会計をしてみてびっくり。
２割負担にも関らず、ただの風邪に７０００円もかかった。薬は６種類も出て
いた。ぼったくりバーで丸裸にされた気分だった。最後に看護婦に「採血の
結果を聞きに明日来て下さい」と言われたが、二度とこんなヤブ医者に来るもんか
と心に誓った。ふざけんな浅野医院！

>>73
レントゲンって、素人には皆同じに見えるけど、
あれは写す範囲が違うんだよ。
おなか近くまでうつすやつはベルトやファスナーが写ると困るから
下も脱がされます。

品川区の病院で肝臓病で良い病院がわかる方お知らせ下さい。

＞93
浅野医院って品川区にある？ひょっとして。。。

93ですが、品川区ではないです。
Ｔ市です。

age

おちおち病院にもいけないな・・・

卵管造影したときのこと。
造影剤を入れる管を挿入され、いざ！というときになって
造影モニターの故障に気づいた技師と女医。
「ちょっと待ってて・・・」と放置されること数十分。
バスタオル一枚かけるでもなく、すっぽんぽんの状態で
足元を技師がうろちょろ（技師は中年男性だった）
情けなくて涙もでなかった。

>93
休日診療は高いんですよ。
ご愁傷さま。

age

虫垂炎なのに、
お腹を臍の上から下腹部まで真ん中２５センチぐらい切られた。

>>103
何で？何て診断されて？

あげ

>>104
１０３です。遅れてスマソ
「分らん、取り合えず切ろう」だったらしい。
本人（医者）が謝罪した。
腹膜炎になっていたので、仕方ないと思ったけど、
看護婦が言うには、そこまでする必要はなかったらしい。
しかも、１４歳の時…

ただの大腸炎だったのにヴァカ外科医に腹開けられそうになった。
最初は腹痛がおさまらないから取敢えず１泊点滴してってことで内科に入院した
のに、突然外科の医者が３人やってきて拉致されるかのように外科の階へ。

ＣＴも造影剤入れてないのに勝手に「開腹手術しないと」って決め付けられてさ。
関西の方で医者やってる叔父と大学に勤める（法学部）兄に取敢えず携帯で
メール打って、彼らの指示通りに言って手術拒否してどうにか転院できたんだけど。

転院先では「誰がお腹開けなきゃいけないって言われたの？信じられない」だって。
結局、点滴で治っちゃった。

後日、叔父が調べてくれた所によると今脱税問題で噂の大学出の医者だったみたい。
マスコミに就職した友人にも色々話しちゃったけど、よくあることみたいで
「ジジーとババーしか入院していないような病院に行くなよ」と言われてしまった。

>>106
14歳、、、、、ひどい。乙女のはらを。

>>1
最近、医者の世話になる事のない私ですが
高校の同級生でクラスメイトを苛めて、面白がってる人間が
今は茄子してるからね。
所詮は金を稼ぐ手段の1つとして、医療に従事してる人多いと思われ。

＞107
それ、手術していたら
院内感染で芯でそうな病院ですね｡こわ

うちの地元で、なぜか手術後に様態急変して
死ぬ人が多い病院があった。無理にきるのか、院内感染でかはしらんけど...。
いまはMRSAっていうんでしたっけ？>院内感染

仕打ちではないが・・・・

まだ、ＯＬだっ頃、身体の調子が悪くて、内科に行って
検査するからもう1度来るように言われたんだけど、
仕事の都合もあって、診療時間内（個人病院）になかなか行けない事を
言うと、便宜を図って診療時間外でも見てくれるって言うんだ。
で、約束の時間（１９：００頃）行くと、
看護婦サンはいなくて、先生一人。
しかも近くのコンビにで食料を調達して食べたらしく、
私はそれを見て、素直に何だか、そこまでしてもらってって、
ありがたく思った。
でも、診察が始まると、何だか先生の様子が変。
３０代のまじめな気の弱そうな先生なんだけど、
やたら汗かいてるの。
で、なんかやけに緊張してる。
そうこうしてると、なんか、あまり関係のなさそうな
足のほうを、やたら、診ようとするの。
でも、それも必要な診察だと思い、だまってたんだけど、
あとで、考えるとあれはやはりおかしな診察だった。
そして、その後、何かで、医者が一人で診察っていうのはなく、
必ず看護婦が付くもんだと聞いて、あれは、やっぱりって思った。

長くなって失礼！
思い出してしまい、書いてしまいました。

MRSA→メチシリン耐性黄色ブドウ球菌

>>107
>今脱税問題で噂の大学

あそこは評判悪いね。うちの近所じゃ誰も行かないよ。

AGE

>111
考え過ぎじゃないの？親切じゃん。
開業医だと、時間で看護婦さん帰っちゃうし。
失礼でごめんね、自意識過剰ではないですか？

>>106
腹膜炎起こしてたなら、そんなものかも、
菌の広がり具合次第だけどね。。

直腸の触診。
超はずかしかったよ〜。
え〜ん。

歯医者で衛生士同士やけにムダ口が多い
とこがあってむかついた。
その中でわりと年増の瞼下垂の奴は最悪だった。
私が治療中で椅子にいる時でさえ
私の事をあれこれこそこそ喋ってた。
全部聞こえてんだよごら！
院長に患者の前でおばさんと呼ばれてよほど
毎日いらついてたのか。
　アットホーム、ブルーは精神を静める作用がある
　のでこの色を基調にした院内、等等
聞いて呆れるよまったく。
あまりむかついたので最後の予約はばっくれたし
近所の知り合いには思い切り悪い噂広めておきました。

age

これが慶応医学部輪姦ブラザーズのみなさんだ!!(最新版)

★沢登健治
父親は会社員。慶応時代はバドミントン部に所属。甲府南高校出身。千葉医大医学部入学するも、入学後、取消し処分。
彼は千葉大入学取消処分について裁判を起こした（週刊文春2000年10月26日号）。現在は東大に通っている模様。
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g150376/ 「沢登健治のホムページ」 ←現在は見られなくなっています。
http://www.google.com/search?q=cache:v4BDfF2uKNA:user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g150376/+%91%F2%93o%8C%92%8E%A1&hl=ja&lr=lang_ja
↑ここにキャッシュが残っていました（ブラウザのエンコードを「自動選択」にしてください）。
おそらく必修の情報科学の講義で、仕方なく作ったのでしょう。

★大内啓嗣・柿澤啓嗣
父親は東京大学教授の尉義、母親は赤羽で大内皮膚科を経営。
慶応義塾高校出身と学生名簿に虚偽申告しているが実は志木高。
退学当時４年生で23歳。 当時ヨット部に所属。文京区。兄はオペルを乗り回し武蔵高校から東大へ。
現在は琉球大学医学部医学科学生。
夏休みの間に関東医科学生オーケストラのコントラバス奏者で
東京女子医科大学柿澤祥子さんと結婚し柿澤啓嗣と改姓。
主犯と噂されるも本人は否定している。ミッキーハウスというふざけたワンルームマンション在住。
彼は「週間文春」(2000年11月16日号)にて「あれは合意の乱交だった」とインタビューに答えているらしい。

★木村広明(18)
父親は神主。読みはひろあきで間違い無いのですが表記が異なるかもしれません

★美原玄(19)
両親は離婚、本人は母方の姓を名乗る。慶応時代はスキー部所属。新宿区大京町の輪姦マンションを提供。
脳血管研究所付属美原記念病院の息子 ttp://www.kakaa.or.jp/mihara/

★高橋大祐(19)父親は人権派弁護士。早稲田大学政経学部入学の未確認情報あり。美原と同じスキー部

アゲ

『マークスの山』みたい。＞120

関東逓信病院へ通院してる奥様いらっしゃいますか？

age

>>117
私も忘れられない恥ずかしい経験あります。「ハイそこに横になって」って言われて
看護婦さんは入念にカーテンを閉めるから何が始まるんだろうと
思ったら、膝を曲げて、お尻を出して、「えーっ！！」って思ったら
「ちょっと失礼しますねー」って言われて、グリグリと指をつっこまれたんです。
その医者の指は普通の人よりも太くて長くて、もう気持ち悪くて思わず身をかわそうと
すると、看護婦さんが動けないようにしっかりと押さえているんです。ビックリする
のもつかの間次は金属みたいなのを入れられて「ﾋぇー！！」っと
半泣き状態になったら、更に更に直腸鏡だか何だかというものまで次に入れられ
そうになった。最悪なことにうんこが詰まってるって言われて、その場で浣腸
されもうやるせない状態に・・・何故か診察室で浣腸されたもんだから、急激に便意を催してしまって、このままぢゃ漏れる
かもっていう位激しい便意で、結局看護婦さんが診察室に便器を持ってきてくれた。
恥ずかしいけれど、立ち上がれないし、冷や汗だらだら・・・お産の様な状態で
かなり長い時間もがき苦しんだけれど、肝心のものは出てこない。
結局、お医者が何か合図して看護婦さんがもってきたのは、ペットボトルのような
大きな点滴のようにぶら下がった瓶みたいなの。「ええっ！！」もう私は目を疑った
けれど、「ちょっと出てこないみたいですね。」って言われて、結局されるがままに。
後ろをチラとみてみると、その瓶の中の液体が私のお尻から見る見るなかへ入って
いくんです。「ｱｧｰ」声を押し殺しても思わず嗚咽を漏らしてしまった恥ずかしい
私。その上はたまたトイレへは歩けず、先ほどの便器が洗われていてまた登場。
診察室でもがぎ苦しむこと１０分あまり。轟音と臭いとともにたまっていたものを
排出しました。もう腰がぬけた状態というかとても恥ずかしい状態でしたが、
私には直腸鏡とやらいうものが待ち構えていました。「じゃあまた横になって」
といって３０センチくらいの太い棒をぐりぐりとお尻に入れられました。
横向けじゃ見にくいからと、膝と胸をベットにくっつけて、お尻を突き出す
ような体位を強制されるし、それをしっかりと抑えている看護婦さんも看護婦さん
です。診察が終わったとき、私の目は真っ赤に腫れ上がっていました。
あんなにも恥ずかしい思いをしたのにも関わらず、結局様子をみましょうということに。
もしも、まだ症状が続くなら、更に詳しい検査をしますだって！！とんでもないﾜ！！
行ったのは単なる腹痛なんですよ。もう信じられません。受付の人はお気の毒といった風に私を呼んでくれるし、
もう絶対にあそこの病院へは行きません。恥ずかしくてもうこの町から引っ越そうかと
考えている程です。それにあの看護婦何故トイレで浣腸してくれなかったのかと
今でも恨んでいます。お陰で、他の看護婦やら医者の前で排泄する羽目になって
しまったのです！！もう恥ずかしくてマジで引越し考えます。
こんな屈辱的な体験した人って他にもいらっしゃるのでしょうか？今でも疑問に
思います。

保険の点数を稼ぐためでしょ。

>>125
す、すいません　うかつにも濡れちゃいました・・・・・

>>125
羞恥の医療体験のネタかと思った(w

>125
＞大きな点滴のようにぶら下がった瓶。
これはお産の時に使う強力浣腸液だと思うよ。
私は陣痛が陣痛がある程度規則的になる前にされたよ・
強力なものなのでガスも便もすっきり出切って
お産後３日は便通なかったけど全然苦しくなかったよ。

>>125
これが若い医者とかっこいい看護士だったらかなり
エロいね。

流産した時
総合病院だったので電話してから行った方がいいと思い電話したけど誰も出ない。
もう一刻でも早い方がいいと思い、ダンナに病院に連れて行ってもらったの。
生理みたいにどんどん出血しちゃってるし、腹痛も耐えられないくらいだったので
診察券受け付け機を通さず受け付けに直訴したのに結局普通の患者さんと同じ扱いを
されて、病院に着いたのは7時半くらいなのに診察を受けたのは11時過ぎでした。
順調に赤ちゃんが育っている妊婦さんのにこやかな顔に囲まれて、不安と激痛と
出血に悩まされながら過ごした時間はものすごく長く感じました。
その間何度も何度も看護婦さんに訴えたけど、順番を替えてもらえなかった。
替えてもらったところで赤ちゃんは助かったかもしれないのにとは思わないけど
自分的には緊急事態だったので、すぐに診てもらえなかったのが悔しかった。

その日のうちに手術することになったんだけど
看護婦さんの
「えーーーっ、今日やるんですかぁ〜？」の言葉にもムカついたな

出来ればもう行きたくないよ、○○○市立共立総合病院
うちの父ちゃんもここで殺されたようなもんだし

>131
そんなひどい病院実名出すべき。
で何市に住んでるの。

>>131
ひどい、ひど過ぎる！！！
実名出しちゃえ〜、(ダメ？)
看護婦さんて優しい人がなる職業だと思ってたけど
実際ってぜんぜん違うよね？
私もお産の時、冷たい看護婦が約一名いた。

>>131
救急車呼ぶんだよ。そういう時は。
最優先で見てくれるよ。

>>131
とーちゃんも殺されたのに行ってたの？
自殺行為じゃん。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

子宮ガンの検診で「異形細胞あり」と診断されて
県のがんセンターに定期的に通っていました。
半年おきなんだけれどいつも同じ結果で
２年ほど通って自分なりに勉強もし、
「取る方法があるなら取りたい」と申し出たんですが
そこのはげ医者は（委託されてる）
「あー、子供２人いるならもう生まないでしょ。
がんになったら子宮取ればいいんだから」とぬかした。
それにコイツが診察するとなぜかあそこに手がぐりぐりあたる。
これは気のせいじゃないの。他の医者の時はそんなことないんだもん。

で、看護婦に事情を話して曜日を変えて貰ったら
今度の医者は話を聞いてくれて自分の勤める病院に来るように言ってくれた
その後詳しい説明を受け、レーザー手術で取り除いて貰った。
放っておけばいずれがんになるだろうというものでした。

その病院に初めて行ったとき、隣から聞いたことのある声がすると思ったら
そのはげ医者がいてﾋﾞｸｰﾘ。

結局相手にとってはただの他人なんだから。
これが身内とか大事な友人なら
もっと親身になってくれるものだがね。
だが給料もらってるんだから
サービス業としての礼儀は示してほしいよね。

歯医者に行った時のこと。
「痛かったら左手あげてくださいね〜」と言ったので
痛かった時に左手を上げたら
何事もなかったかのように先生に押さえつけられた。
ひどい〜

>131さん、私も似た経験しました。
流産の時って、タンポン＋ナプキンが１０分でダメになりますよね。
頻繁にトイレいっとけばなまじ外見はちょっとしんどそうですむからほったらかしにされちゃいますよね。
あえてそのへん血だまり作ってみたらとっととみてもらえたかも
やっぱり救急車呼ぶべきだったんだな〜無理せずに。

で、休日診療だったせいか、保健証提示したのに治療費１１万って請求出て、
「こんなにするんですか？」「保険持ってきたのに」「墜ろしたじゃなくて流産だったんですけど」
って訴えたのに、事務の人はなんだかあやふや〜な態度だった。
とりあえず手持ちの２万円のみ払って残りは後からって事にした。

翌日あちこちに電話かけまくって、
医療系公共機関（名称忘れた）から、そのケースなら保険が確実に効くので２万円程度の負担で済むはずって裏をとって
後日検査のために再来院した時に先生に１１万請求されたって訴えたら、
「そんなにするはず無いんですけどね〜。休日救急だったからそんな計算になったのかな？」
事務の方に連絡してくれたのか結局流産処置約２万＋検査費１万＝３万ちょいだったよ。

イイ先生だったけど、会計が信用できないので、もうあそこにはいかない。
どうやら事故で運ばれてきた患者の治療費も操作してるらしいとか、
勘定面であんまりいい話聞かない。

本当に緊急の時にいくなら使えると思うけど、その場でいいなりに金払っちゃだめだな。
ナイチンゲールも草葉の陰でないてるぞ

だいたい医師や看護婦にひどいことされたケースが多いようですね。
薬剤師にひどいことされたり言われたことってありますか？

>>141
薬剤師さんにひどいこと言われたことってないなぁ
あんまり接触する時間も長くないし
ただ、院外処方で薬局で薬を購入する時説明が長いのが
くどいと思うことがあるね
目薬の使い方を説明される時なんて特にそう思う

>>142
なるほど、薬剤師ってあまり陰口たたかれてなさそうでほっとしました。
私は聞かれないと、くどくどと説明しないようにしてるのですが、くどくど言う
おばさん薬剤師とか知ってますね。
医師とか看護婦は接触する時間長いし、患者さんにいろいろ噂されてて大変そう。

以前、稽留流産した時担当医に「原因は何かあるんですか？」と
聞いたら「はぁ？ただの奇形だよ。奇形児だっただけ！」と怒鳴られた。
その医者の前ではがまんしたけど、
初めての妊娠でｶﾅｰﾘ落ち込んでいた時だったので
その医者の言い方が悔しくて悔しくて、帰りの車を運転しながら涙が出た。

>>144
奇形児だとほとんど流産しちゃうからね。
でも、そういう言い方はひどいですよね。
今度妊娠したときは、別の医師にかかることをおすすめします。

薬剤師さん本人に直接なんか言われたりされたわけじゃ
ないんですがこの際・・。

最近の病院はほとんど院外処方箋ですよね？
薬剤師さんはきとんとした方でも、そこで働いている
バイトやパートとおぼしき若い女の子とかの
態度がすごくいやです。
十分聞こえる距離なのに、奥の方で患者のプライバシーを
ネタに「きゃー、うつっちゃったらどーしよー！？」とか
「うわあ、この人近くの精神病院で薬もらってるよ、
ｺｴｰ　キャキャキャ」とはしゃいでいます。
風邪で通院して何度かお薬をもらいに行きましたが
多少不便でも次は遠くの処方箋薬局に行こうと思いました。

やはり雇用者や管理者の姿勢も問われると思うので
開業されてる薬剤師さんはもっと従業員の教育を
しっかりしてほしいです。患者のプライバシーを扱って
いるわけですから。

でもくどくても「一生懸命説明してくれてる」
というのが伝わってくる薬剤師さんは私は
好きですよ。その時は「早く説明終わってくれない
かなあ」と思ってても、家に帰って「ああ、聞いて
おいてよかった」と思う知識とかありますから。

>146
うちの近所に、院外薬局でパートやってる薬剤師の人
いるんだけど、すんごい噂好き＆詮索ｳﾞｧｳﾞｧでさ。
プライバシー尊重って観念ゼロなのよ。
もしかしたら、職場でもそういう事やってて
感覚麻痺してんのかな？とｵﾓﾀ。

薬局事務をしているものですが
患者さんが待っている時には
極力、必要最低限の話しかしません。
もちろん笑い声なんてとんでもない。
体調の悪い人を待たせているのですから
無駄話をせずに、迅速に。
　そうはいっても一度だけ「お大事に」
というべきなのに「ありがとうございました」
といってしまって、猛反省をしたことがあります。
こういうことで不愉快な思いをされた方、
ごめんなさい・・・

>>139
コントですか？

>144
ひどいね!!医者としてという以前に人間として、
失格のような気がするよ。
そんな奴が「先生」だなんて偉そうに…

看護婦（整形）の友達が言ってたけど、最近の若い医師、
ひどいのが多いらしい。
じいちゃんばあちゃんって先生に話して、気が楽になるじゃない。
なのに話も聞かずにうつぶせにさせ、薬指立てて（ﾌｧｯｸﾕｰの仕草）
友達に「市販の入浴剤でもやっときゃいいんだ」って
こそっと言うらしい。
こんなのが医者でいいと思う！？

>>142
＞院外処方で薬局で薬を購入する時説明が長いのが
＞くどいと思うことがあるね
それは私もあるけど、丁寧に説明をしてくれるんだからキチンと聞きましょう。
分らない事も親切に教えてくれる所が多いよ。

見えないと不安なので、婦人科の診察の時はいつもカーテンを
開けたままにしてもらうのですが。
診察台に上がると、いきなり医学生がぞろぞろ入って来たので、
腰を抜かすほど驚きました。

解説しながらの診察で、いちいち質問に答えるのは、
顔から火の出るぐらい恥ずかしかったです。
大勢の前に全てがさらけ出されて品物の様に観察され、非常に屈辱を感じました。

事前に、一言ぐらいことわりがあってもいいのに・・・。
もう大学病院へは絶対に行きません。

ほんと大学病院は行くもんじゃないと思います。
私は皮膚科くらいしか行ったことないんですが
3時間待って診察は5分かからないとかはざらだし…。

旦那が結婚前に椎間板ヘルニアで大学病院に入院してたんですが
注射もまともにできないような研修医ばっかりで
何回も腕やら手の甲やらに針刺されて
両腕が真っ青になったって言ってました。
あとロビーで研修医がたくさん集まって休憩しながら
自分の受け持っている患者さんの病状やらなんやら
大声で話してたらしいです。
不特定多数に聞こえてしまうようなところで
そんな個人的なことを何の考えもなしに喋ってしまうような
奴らが医者になってると思うとぞっとします。

夫が夜中に尿路結石で苦しみはじめたのです。
私が夜間救急のある近所のT大学医学部付属病院に電話して
内科の看護婦がでたのだけど、こちらが
「尿路結石だと思うのですが。」と言ったら
「はあ？にょうろ、けっせき？」と間の抜けた返事。
ソバ屋に電話して言ってるんじゃないのに。
「これから連れて行ってもいいですか？」と聞いたら
「診察券もってますか？」
持ってるわよ。持ってなかったら見てくれないのかい？
なんで緊急時の電話にトロい返事するの･･･って腹がたった。

>>3
＞初めての出産の時、看護学生の実習と重なったので、
＞さらしものになった。産後の処置を毎回７〜８人の学生
＞が覗いてた。つらかったっす。

私も看護学生の立ち会いを軽い気持ちで承諾したら、
毎回、産後処置を見学された。
断った人もあるらしいけど、その分私にしわ寄せが。

夫に話しても「男なら腹が立つが、あんなに可愛い看護婦の卵たちなら・・・。」
などと言って理解ナシ。
出産なら赤ちゃん誕生の立会いだけど、
産後処置の見学は陰部そのものの見学だから、
いくら同性でも、衆人環視の中では死ぬほど恥ずかしかった。

>156
それ聞いたらますます、男の助産士なんていらんと思うわ。

すみません。産婦人科にいるローテーションの男医です。本業小児科。
産婦人科での内診などの処置では、不美人女子学生が圧倒的に受けがいい
気がします。
男子学生で受けがいいのは、いわゆる「陰のある男性」タイプ。かっこいい
奴は受けはいいが、かっこいい男に産婦人科的処置を見られるのを嫌がる
女性もいる、そして思ったより多い。
中性的な奴も受けがよかったな。

学生の時、女性の患者さんの肛門反射を見るための直腸診しないといけなく
なったが、学生でそんなデリカシーのないことをと思い、やらず適当にレポート
発表したら、結果が違って「何で婦長さんに立ち会ってもらって直腸診しない
んだ！！」とこっぴどく叱られたこともあったな・・・。
でも基本的には「誠意」だと思う。

>156
晒し者の話････今でも忘れられない。
高校１年生の時、膀胱炎のような症状になって腎臓？の検査に行った。
下半身脱いで台にあがって尿道に･･･ってとこで、男子学生がワラワラ入って来た。
そんな話とか聞いてなかったのに。
年がいくつも違わない男子に取り囲まれ、局部を見られ、死にたかった。
国立大医学部････こんなものなのか。
今なら訴えてやるのに。子供だったからただただ泣いただけ。

大学病院のレントゲン検査で乳もまれました。ムカツク
しかもその大学に入ったから、学部は違うけれど私はそいつの後輩
うつだしなう

大学病院は町医者や、普通の総合病院で、
「大学病院で精密検査を受けてください。」とか
転送された時だけにすべきだね。
胃カメラとかで、学生だかインターンみたいなのに
やられて、死にそうだったという話もよく聞く。
乳がん検査は熟練の医者でさえ、見落としがある場合もあると
いうので、経験浅いのに診られるのは危険。

>>159
かわいそうに・・・。
若い女の子の患者なんだから遠慮してくれればいいのにね。
女性患者じゃないとダメっていうならもっとお年寄りの人の時にするとか。

私の場合、20歳代はじめの頃、大腸の内視鏡検査をすることになって
お尻出して、さあ内視鏡入れるって段階になって
隣の準備室の方で「見学させて欲しい」って5、6人のオヤジの声（どういう人達かは
分からなかった）がしてたけど、先生が
「今は若い女性がやってるので、次の患者の時にして」って怒鳴ってくれて
回避することが出来た。
大学病院みたいな大きいところじゃなくて市立病院だったけど。
でも思いやりのない先生ならそのまま見学させてたかもしれないし、
良い先生だと思ったよ。

>>162
これ、庇ってもらった方ならいいけど、
「次の患者」の人が聞いてたらショックかも・・・

私は胸がつんと膨らみかけてた頃、何故だか覚えてませんが
とある県立病院で心電図をとったことがありました。
あれって、吸盤（？）を上半身に何箇所かくっつけて、
黙って横になっている間はタオルとかをかけてくれますよね？
当時は何も分からずなされるがままだったのですが、奥のドア
から大学生と思われる男の人たちがどやどやと出てきて、
みんなで私を取り囲むようにすわり、胸をはだけたまま
10分くらい見られつづけました。
少女の心を傷つけるんじゃね〜よ

>>161
わざわざ大学病院に質の悪い医療を受けに行く必要はないよね。

>>159
国立に限りませんが、大学の医学部の使命は医者を育てることで、
患者を診ると事は派生行為に過ぎません。
気の毒ですが、大学病院だったら、いい診察が受けられるだろうと
勘違いしたアナタが悪いのです。

＞166
つーかさ、一般人はそんなこと知らないのよ。
で、勘違いさせたまんまにしてる大学病院や
普通の町医者が悪いと思うよ。

>>163
次の患者は男性だから、って先生は言ってましたのでだいじょぶかと…
あ、でも男の人でも見世物になるの嫌だろうけどね。

でも、一度も実習もしたことない医者とかだったら
それもいやだなー。
出産を大学病院だったからやっぱり看護婦の学生がいたけど
ちゃんと断ってくれたし長い事入院しててみんな顔見知りだったから
私は別に何ともなかったな。
痛いほうが先だったし。

>>159
あなたは大学病院がそういうところだと知らずに行ったのですか？
大学病院は研究・教育の場ですから、最先端の医療が受けられるかわりに
研修医の実習に使われることも覚悟しないといけません。

>>167
本当に知らないとしたら、そうとうな世間知らずと思われ。
そういう事は常識。

>>159
私の友達は産婦人科で大開脚中に入ってこられたって
いってたよ

>>168
あ、そうだったんですか。
ちょっと気になったんで・・・
レスありがとやんした。

＞170
そういうこと書いてくるやつって
専門板に多いよね。
わからないことは自分で調べましょうね
牛といわれます。みたいな。
大学病院もないところで、田舎に住んでるので
こっちから大学病院にいくのは難しい病気のひとだけですがなにか？
大学病院がどういうところか知らない人結構いますよ。
世間知らずな人のほうが患者にはまだまだ多いと思いますが？（ｗ
医療関係者ならそういう態度で患者に接するとクレーマー患者の
餌食になりそうなタイプだね

>>171
婦人科は下半身をカーテンで仕切るから見えないよ。

大学病院は医者の紹介じゃない限り行くべきでは無い。

>>173
そんな世間知らずの田舎もんのクセに、よくもネットで自分の意見を言えるな（ﾜﾗ

結局現場のことを知らなきゃ、ろくな医者になれないと思うし
現場を見ることは有意義な事だと思いますよ。
ただ患者さんにその場でもいいから「お断り」を入れるのは当然だと思うわ。
断りもなし、カーテンもなし、、でいきなりこられちゃぁレイプも同然だよ。

>>168
男性でも見世物になるのは嫌でしょうが、
若い女性を助けると思えば頑張るでしょう（？）藁。

＞176　に禿同。

で、大学病院で患者受け入れの際に大学病院にかかるということはどうゆうことかきちんと説明されていてしかるべきだと思うが、どうよ？>166,170

きちんと趣旨の説明がなされれば、とりあえず一番よさげな大学病院かかっとこうか、という連中も減り、本当に大学病院にかかるべき患者が残ると思うが、どうよ？
あ、患者が減るの＝収益が減るのはイヤなのね。（藁

東大病院も正式には「東京大学医学部付属病院」なんだよ。
医学部の付属施設だとはっきりいってるんだね。
いっそのこと「東京大学医学生研修病院」にすればいいけど。

悪い病気かもしれないから、町医者よりも施設の整った
大学病院の方が･･･って心理が誰でもあるよね。
まあ、1回大学病院で懲りたら、もう逝かないよ。

夜中にシミシミとお腹が痛んでトイレへ行くとドベベ〜と血尿。
オールレッド。驚いて夜間診療所に電話して症状を説明すると、
「とにかく来てください」とのこと。ちょっとホッとして病院へ
行くと、なんと受付で「･･･今日、精神科の先生しかいないんだ
けど？一応見てもらう？」って。結局尿を取って先生に見ても
らったんだけど、ただ、トマトジュースみたいなコップをユラ
ユラみて「うーん･･･真っ赤だねぇ。酷いねえ」って。どーしよ
うもなかったらしく、結局夜中泌尿器科の先生に電話して電話
越しに診察を受けたよ。なんだったんだ！？

>181
災難・・・。
結局なんの病気だったの？

＞１７４
いや、そのカーテンがひいてあっても誰が入ってくるかくらいは
わかるじゃない？
１５，６人は居たらしいけど（そこも大学病院）

夜間診察の”科違い医師”はよく聞く。
人手不足の問題があるから仕方ないけど、
精神科医なんてほとんど役にたたないものね。

>>181
似たような経験有ります。
生理じゃないのに生理痛が襲ってきてしまったので
夜間の病院を探して、電話してみたら
「来て下さい」と言うので行ったら。
婦人科の先生なんかいなかった。
しかも、外科の先生に又広げたよーー。
医学書を片手に頭をかかえて
「婦人科の先生だったらわかるんだろうけどなぁ？！」
だって！！おいおい、ちゃんと電話で症状伝えてたじゃねーかよ！
あげくのはてに、「最近、妊娠するような事ありました？」
って子宮外妊娠を疑って質問してきたが、
「いいええっちもしてません」って答えたら、
「女の言う事はわからないからなぁ」と
言われました。（｀△´）

>>166
>>170
高校1年生の女の子（当時）に対して酷な話だね･････
あなたがたが医者じゃないことを祈るよ。

これもヒドイ！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/6560/menu.htm

某大学病院にて。
私の父が末期ガンと診断され、家族で悩みに悩んだ末
父には告知しないで下さいと医者にお願いした。

父のガンは全身に転移していたため、同病院内でいろいろな科に
回されその度担当医が変わった。
ある日違う担当医になったとたんに
「あなたのガンは〜〜」と父に向かっていきなり話出した。

それまで必死で父を励まし隠し続けてきたのに・・・・。
こっちにとっては告知するかどうかは重大な問題なのに
謝罪もなし。ひどいよ。

大学病院ダメダメだね。

大学病院のくせに再手術受けます。
へたくそ、、、

風邪で発熱したが、土曜だったので電話して診療時間を確認してから
医院に行くと受付でもう受付終わったという。当然終了時間前。
電話で確認してから来たのにヒドイじゃないですか、というと
しぶしぶ診察したが、不摂生だの生活態度が悪いから風邪を
引く、とずっとグチ。札幌のアスティ４５、６階のＨ内科。
後に聞いたことだが、知り合いが当時ここの警備をしていたが
このクソ医は夜中に酒を飲みフロアの徘徊しているアル中。

＞１８８
それ酷い！
うちは、いろんな担当医いたけど大丈夫だった。
カルテに書かないのかな？
つーか、うちの場合父がﾄﾞｷｭｿで、
はっきり「ガン」と医者が言っても
聞いてなかっただけかもしれんのだが・・・

もっと文句言った方がいいよ！

大学病院は研究と教育のための施設です。念のため。

病院に各科医師を24時間常時病院内に待機させておく余裕はありません。
医師の体力面、コスト面を含め不可能な状態です。
夜中に昼間と同じ対応を求めるのは無理というものです。
北欧高福祉国では救急車で夜中運ばれて死にそうでも朝まで診療してくれません。
アメリカならクレジットカード持ってないと救急車にすら乗せてもらえません。
仮に乗った場合その救急車代金が十数万で、さらに病院でそれ以上取られる可能性が高い。
日本における夜間医療は医師、看護婦等の犠牲において行われているのが現実です。

＞ある日違う担当医になったとたんに
＞「あなたのガンは〜〜」と父に向かっていきなり話出した。
これについては医療側の不手際であり責められるべき事かもしれませんね。

>>193
ここは日本ですたい

つーか。
＞責められるべき事かもしれませんね。
かもしれん、てのがすごーく不愉快。
医療関係者体質って感じ。

>>194
日本程安価に高度な医療サービスを受けられる国は他にないです。
その犠牲になっている夜中の当直医師とかをボロカスに言うのはちょっといただけませんね。
また彼らは一晩中寝れなくても翌日定時には通常通り一日の仕事をしなければならないんですよ。

＞かもしれん、てのがすごーく不愉快。
細かい事情もわからないのに断言するのはドキュソだと思います。（ｗ

>>196
だからどうした？
どの職業も同じでしよ？
医者でも、看護婦でも与えられた仕事は仕方ないし
できないならやめればいい。
寒い中や灼熱の夏に道路工事や
NTTの人も大変だろ？

>>196
カンじゃとしては病気で困って診察受けてるのに
当直で大変だぁ。なんて同情はできない模様
入院した時に看護婦さんが大変忙しいかんじだったので
自分でできる事はなるべく自分でやったよ。
そんなの、現場をずっとみていないとわからないよ

詳しい事情もなにも、>188を読めば、医療従事者側の手落ち以外の何物でもないと思うが。
事前に「告知しない」となっていたんだから。
医療関係者を擁護するのは構わないけどね、非は非として認めないと
「これだから医者（医療関係者）は」で終わりだよ。

うちのばぁちゃんを生きて返してよぉー
＞いい加減な医者さんよ！！

＞できないならやめればいい。
やめるので夜中に重症になれば氏んでください。
っていうわけにはいかないんですよ。
＞寒い中や灼熱の夏に道路工事やNTTの人も大変だろ？
病院勤務医者は24-48時間時間連続仕事なんてのも珍しくありませんけど。
報道されませんが過労死・鬱による自殺等まま聞く事です。
文字通り死ぬまで働けという事なんですか？
まあ看護婦は交代アリですが。

帝切手術の前に点滴をつけられたが、術後看護婦達があわてていたので
何が起こったの？と思っていると血管にちゃんと入っていなかったらしく
腕がパンパンに腫れていた。
あの時は赤ちゃんの事や自分の腹の痛みの事であまり気にならなかったが
今思えば何かしら抗議するべきだったかと思ってます。
退院しても数日は腕痛かったし・・

高校生の頃。歯医者で奥歯の治療中。
歯を削る機械？が滑ってほっぺたの内側を切られた。

パックリと切れちゃって大量出血。
なのに痛み止めと「ごめんね」の言葉だけ

１０年は怖くて歯医者にいけなくなったよ

＞医療従事者側の手落ち以外の何物でもないと思うが。
一方の主張のみ聞いて判断するのはアンフェアな感情論です。
医局会等で本人の性格・予後等考慮した議論が行われ、
最終的に教授が告知を判断した可能性等も一応考えられます。

個人的には医療側の手落ちの可能性が高いとは思いますが。

>>202
過酷な労働だと、一般市民に訴えても仕方がないと思うが
みんなで団結して、中で解決してくれい

それと、やめればいいというのは
退職しろって事です。
そんなに必死になって
医師や看護婦にしがみついてなくてもいいじゃん
あまる程いるでしょ

>>198
同じじゃないよ。看護婦や消防士など夜勤の仕事は
夜勤明けの休暇があるけど、医者にはない。当直が
続けば2,3日連続勤務もざら。それもこれも今の医療制度が
悪いんだけどね。
>できないならやめればいい。
ただでさえ少ない医者が辞めたら、もっと患者が不利益を受けるだけ。

>>204
不動産も病院も結局
泣き寝入りが現状だね

＞１９６
じゃぁ何で誰もそういう体質を改善しようと内部から浄化運動なり
を起こさないんでしょう？あなた自身も「そんなもんだよ、日本
だけだよこんな奴隷精神で患者に尽くしてる国は」
って心のどこかで思っていますよね？患者の生命の上に偉そうに
あぐらかいてるなよ！

うちの父も末期の癌でひどく扱われながら注射の針だらけで骸骨の
ようになって死にました。末期癌患者は注射を消費するだけの
モノ以外何物でもないと病院が教えてくれましたよ。
家族を喪った哀しみは年々ひどくなり積もり積もって残された家族
までを圧迫するよ。その恨みの堆積はタリバンの比じゃないよ。
心しておけ。

＞抗議するべきだったかと思ってます。
早い段階で抗議というか腕が腫れて痛い事を告げた方が良かったと思います。
そういう意見・コールは医療側も望んでいると思います。

>>209
そう思う人は医労連(共産党)系の病院へ逝って下さい。

〉うちの父も末期の癌でひどく扱われながら注射の針だらけで骸骨の
ようになって死にました。

嫌なら家に連れて帰ればよかったのに。患者が最後をどう過ごすか
決めるのは家族ですよ。

薬の押し売りはやめてくだされ

>210=:+ZOGS7/6、>211=hWM5mmVV、
無神経なレスでこれ以上医療従事者に幻滅させないでください。
私はお世話になっている医師もいて、医療関係者がみんな
このように保身に汲々としている人ばかりではないと思っていますが、
それでも医者に行くのが嫌になります。

過酷な労働条件に関しては従事者が改善していくべきものであって、
患者がそのしわ寄せを蒙るのは納得いきません。
特に>211のような発言は無責任な開き直りとしか取れません。

根本的に重要な意識が欠落していると思います。
医師・看護師は「サービス業」です。患者は「客」です。
自分たちを「お偉い先生様」と勘違いするのはやめてください。

>211
209ですが、家に連れて帰りたいと言っても病院が「動かせません」
の一点張りだったんですけど。＞注射を消費したいがために。
家族や患者に決定させないのは病院側ですよ。

医者・病院板に覗きによくいってたけど
幻滅したよー

要するに言いたい事は医者といえどもできるだけ以上の事はできないんですよ。

うちも父が亡くなった時母が感情的になったので209さんの気持ちもわからないでもないですが、
かといって医者を悪魔のごとく言うのもちょっとなあって気がします。
>>209
その手の終末期医療、アレ自体は個人的には大嫌いです。
施設、医師個人によりそういう場合方針は異なると思いますよ。
ちなみにコスト面においてその場合病院側は赤字です。

>>210
看護婦さん達も「腕痛いよね、すいません」とか言ってたんだけど
初めての出産＆帝切で身も心もボロボロだった。（普通分娩出来なかった事に鬱になってた）
だからあまり気にならなかったんだな、その時は。
でも未だに点滴恐怖症なんです。やっぱトラウマになってるんですかね？
それに医者も看護婦も信じられなくて病院嫌いです。

なんか、このスレあほな研修医か世間知らずな馬鹿医者にリンクされていませんか？
私はサービス業に従事してるものですが、
患者をお客様に例えると、いやな客馬鹿な客はどこにでもいるので
社員食堂なんかでいやな客のことは愚痴りますが、客の前では態度に出しません
ここで、医者の裏話のようなものを書いてる人って客の前でも平気で
悪口言う店員とダブりますね。労働条件の改善は自分たちでしかるべきところへ
働きかければいいんです。大学病院についても同じ。結局は教授が謝礼をほしいから
善良な小市民をだまし続けてるだけじゃないんですか？
アメリカは社会保険がない国なんだから高額な医療費を負担するのは当たり前
みなさん、医者もどきのやつらの口車に乗せられてはいけませんよ。
患者にひどい仕打ちをする医者は、多分どんな職業についても同じじゃないかな？
想像力や推理力、共感性が著しくかけてる人だと思われ。
そうでない人が多いとは思うけど。

>>213
＞根本的に重要な意識が欠落していると思います。
＞医師・看護師は「サービス業」です。患者は「客」です。
＞自分たちを「お偉い先生様」と勘違いするのはやめてください。

その意見にまったく同感です。
ボランティアではなく経済行為です。
肉体の修理業者がそんなにエライわけではありません。

肉体的精神的に弱ってる相手に威張った態度をとるなら、
人の弱みにつけ込んだ商売をしていると言われても仕方ないよ。

>>217
お疲れさまでした。
帝切自体の痛み、消耗もありますしさぞかし大変だったと思います。
>>218
サービス業一般に従事されている方は匿名掲示板になるととたんに
平気で「あほ」「馬鹿」と見知らぬ他人にいえるんですか？
そのような方はあなただけであると思いたいです。
>>219-220
そのご意見には私も同感です。

>>203
そのくらいよくあるよ
ちやんとナースコールしなきゃ

>203 ：可愛い奥様 ：02/01/11 18:26 ID:SC20EbRm
>帝切手術の前に点滴をつけられたが、術後看護婦達があわてていたので
>何が起こったの？と思っていると血管にちゃんと入っていなかったらしく
>腕がパンパンに腫れていた。
>あの時は赤ちゃんの事や自分の腹の痛みの事であまり気にならなかったが
>今思えば何かしら抗議するべきだったかと思ってます。
>退院しても数日は腕痛かったし・・

こういう書き込みするのが客なんだから、病院・医師は、治療拒否の権限があってしかるべきなんだけどな。

>>219
>肉体の修理業者がそんなにエライわけではありません。

よく言った！でもバカには診てもらいたくないな〜。
患者を客と見られのも、金儲けのネタにされてるみたいでちょっとな〜。
でも医者や看護婦が患者を下にもおかないかんじで、さらには土下座せんばかりに対応
してくれるのはいいかも。

＞医者や看護婦が患者を下にもおかないかんじで、さらには土下座せんばかりに対応してくれるのはいいかも。

軽症患者専門ですご〜く料金が高くて自費ならそういう所もアリだと思う。
公的保険の範囲で要求するのはあつかましいと思いますね。

重症で生きるか死ぬかってときにはそんな余裕はどっちにしろないでしょ。
土下座してる間に死んじゃうよ（笑

「コスモス文学」によると、1956年に米国の大学に入学した若林ケイさんは、
新入学の身体検査で何の説明も無いまま全裸の写真を撮られ、
帰って毛布をかぶって泣いた。

彼女は最近の新聞で写真の意図を知った。
「人間の体形と、性格、知性の間には相関関係がある」という研究に
協力するため、全米の名門大学が新入生の全裸写真を撮影していたのだった。
クリントン前大統領夫人のヒラリーさんも大学入学時に撮影された。

あ〜。なんか、分かった。問題は、
治療に関する説明を使用としない医者と、自分がこれから受ける治療がどんなものか聞こうとしない患者両方にあるのね。
月並みだけど、インフォームド。コンセントってやつか。

でも、急病や事故で医者にかかるときはそんな事いってられないじゃん。
下手な治療受けたり、科違い医のへたくそな対応で死んだりしたくなね。

せめて余裕があるときにかかるときはこんなDQN医者・病院があるって事も頭の隅においといて病院を選びたいね。

>>227
その通り。インフォームド　コンセントの問題です。
同じ事をやるのでも、事前の説明が有るのと無いのでは大違いです。
説明の方法も医師が個別にするのでなくても色々やりかたがあるはずです。
要は、病院側が積極的に情報を出す姿勢があるかどうかのの問題です。
もちろん患者側の問題もあります。

　　　　　　　＿＿
　　　　　　/|ヽ__ノ＿＿　ｺﾞﾘｭｱ　　　　　　　♪軽くあしらわーれて〜
　　　　 　/ ヽ　/|ヽ＿ﾉ 　　 　　　　　　　　　　　金払って、ボッタクられて〜
　　　　　(ﾟдﾟ)//|ヽ__ノ＿＿ｺﾞﾘｭｱ 　　　　　　　でも、私たち
　　　　　 ﾉ| |(ﾟ/ ヽ　 /|ヽ__ノ＿　　　 ※ 　　　安くしてくれとは言わないよ〜
　　　　 　 / ﾉ(ﾟдﾟ) / ヽ/|ヽ__ノ　　／
　　　　　　　　ﾉ| |ヽ(ﾟд/ ヽ 　 λ⌒λ
　　 　 　 　 　// ヽ　ﾉ| (ﾟдﾟ)　(（ ´∀｀)）　♪威張られーて〜
　　　　　　　　　　 　 / ﾉ| |ヽ ⊂　　　 つ 　　　　恥晒して〜、ヒスられて〜
　　　　　　　　　　　　　 / ヽ　 人 ヽﾉ 　　　　　　でも、私たち
　　　　　　　　　　　　　　　　　し（＿） 　　　　　お医者様に従い頼りーまーす〜

>229　(・∀・) ｲｲ!

いや、よくないんだけど・・・

初めての妊娠、夢も希望もあったのに、定期検診の翌日出血で
入院、あえなく２ヶ月でお腹の中の命は消えた。事後の処理で
・・・剃刀で切って「あっ、やば」と逃げたババアナース、
ラミを入れるとき「セックスと同じなんだよぉ！」と怒鳴って
わたしのひざをたたきまくったアホ医者。悪夢だった。

>231
病院名さらせ！吊るせ！

>231
つらかったね・・・。さらそう・・・。

＞２３１
私も似たような経験が。
妊娠２ヶ月で切迫流産しかかってるとのことでソウハ。
麻酔が１０日もとれず違う病院へ行くと
まだ胎盤が残ってるとのこと。
２回目の手術は部分麻酔で掻きだされてる感触が。
大阪、岸里のアサＯ医院です。

>>231
質の悪い医者と質の悪い看護婦、最悪病院だね。
病院名晒してもいい。

。　。　　。
。____ 　。
__|___|__　　。
（‘∀‘）　　。あげます
( ) 　　)
〜〜〜〜〜〜〜

おしえてください。　大学病院で受診するには紹介状がないと受けられないのですか？

以前、微熱が下がらず近所の診療所でなく大学病院でしっかりみてもらおうと思い、
大学病院の受付に訪れました。受付の人に初診であることを伝えると
「紹介状みせてください」といわれたので、持ってないことを伝えると、
「（はあ？）どちらでこの病院をお知りになったのですか？紹介状がないと受けつけられませんが。」
とのこと。　だって病院の看板掲げてるだろーって思ったのですが、精密検査受けたいと伝えると
「初診料2000円（登録料？正確にはいくらか覚えてない）がかかりますが」
とのこと。　それって他の病院でも払うところ多いと思うんですが。
結局その受付の女の私に対する見下した態度が気に入らず、よその病院に行きました。

紹介状がないのに大学病院に行ってしまった私は非常識なのでしょうか？

>>237
病院には役割があると思って下さいね。
近所の病院で済む患者さん、大学病院など大病院で無ければいけない患者さん。
ということで、まずかかりつけのお医者さんで見て貰うことを勧めてるのです。
その後、大病院で見た貰った方がいい患者さんだと設備が整った大病院に紹介することとなります。
大学病院を始め、公立の大病院では、紹介状がないと初診時にそれなりの金額を請求するシステムをとってるところは多いと思います。
初診の診察料とは別のものですよ。

>237
紹介状がないと大学病院（やそのほかの大規模病院）で
診療してもらえないというのはウソです。
医療機関は受診拒否をしてはいけないと法律で定められています。

ただし、ある程度規模の大きな病院（ベッド数に規定があるけど
忘れました）に、紹介状なしでいった場合
「自ら高度医療をうけることを選択した」ということで
高額な初診料を取られることになっています（確か5千円くらい）
紹介状があれば、その分は取られません。

病院には役割があります。

「病院の機能」で大雑把に分けると、日本には２種類の病院しかありません。 一つは、わたしたちが日常お世話になる「普通の病院」。 そしてもう一つは「特定機能病院」と呼ばれる医療機関です。

この「特定機能病院」には次のような目的があります。
・高度な医療を提供すること
・高度な医療技術の開発を行うこと
・高度な医療技術の研修を行わせること
・他の病院または診療所等から紹介された患者さんに対し、医療を提供すること

非常に簡単な言い方をすると、基本的に「特定機能病院」というのは、 「研究機関」の色合いが濃いということになります。 ですから、日常的な病気を診察してもらう病院ではない、という前提があります。

通常、上記の四項目に当てはまる病院といえば、大学付属病院になります。 それで以下の稿では、「特定機能病院＝大学病院」と置き換え可能な単語として、 二つの言葉を用います。

整理しますと、まずは地元の医療機関が「ホームドクター」としての役割を果たす。 しかし地元の医療機関では手におえない、あるいは知識のない病気に関してのみ、 紹介状を通じて特定機能病院に助けを求める。

こうして日常的に発生する圧倒的多数の病人は地元でさばき、 特殊なケースについては特定機能病院で、治療法の開発や病気の研究も含めて、集中的に治療に当たる。 厚生労働省としては、こんな流れにのせてゆきたいわけです。

ですから大学病院のお世話になるには、 わたしたちもルールを守って利用しなければならないということが、 みなさんにもお分かりいただけると思います。

>>238　>>240
続けて書こうと思ったことを書いてくれてあるけれど
もうすこし付け加え。

病院には役割があるとしても、>>237のような態度を取る職員は
言語道断だと思います。
そういう態度をとる職員を雇っている病院は信頼に足るとは
いえないと思うので、他の病院にかえて正解だと思います。

>>237
受診可能ですが、紹介状がない場合初診料が割高になります。

でもまあ、あんな所で数時間待たされてへたすれば学生の教材にされるわけですから、
普通の総合病院に行かれて正解だったと思います。

それにしてもちゃんと説明しない受付の無愛想なお役人何とかして欲しいですね。

かぶった、失礼。

私も病院変えて正解だと思う。

デカイ病院へ逝けばいいと思ってる人って多いよね。
自分に合った病院を探せばいいのにさ。

小児科で「はい、お母さんは出ててください。」というので８ヶ月の子を
大人の腰ぐらいまであるベットに寝かせ、後はまかせてカーテンの外へ出た。
外へでてカーテンを締め、歩き出した途端、中からゴンという鈍い音。
とっさに駆け込んだら、うちの子がベットから落ちていた。寝返りを打って落下。
下は固い床。先生が赤んぼ残し注射の用意にいったらしい。
その後すごく謝ってくれたし、院長先生も出てきて頭のほうも診察してくれ
何事もなかったからいいけど、もしかして頭が悪いのはあの時のせいでは・・なーんて。

>>246
わかってると思うけど、もし、気づいてないなら行けないので・・。
頭が悪いのは、医師ではなく、あなたのせいですよー。

>>247
そんな事、百も承知（笑）
言ってみただけ。

大学病院なんて行く気しないな。
ぞろぞろを医学生が見学してたりするじゃない？

友人が大学病院の婦人科を受診したのですけど、
ちょっと変わった症例だったので、
医学生ばかりか、よその科の医師も入れ替わり立ち代わり見に来たそうです。
大学病院の性格上それを拒否できないし・・・。

よほどのことがない限り、大学病院は利用しないようにしているよ。
実験台にされるのは嫌だし、技術の足りない若造に手術されるのも嫌だもん。
大きな病院で見てもらいたいと思ったときは
評判のいい公立に逝くようにしてる。

ﾋﾄﾞｲかどうかはさておいて。
今日、婦人科の内診で超音波をしました。
卵巣を見るだけなのに、
助手の女医さんに超音波の棒みたいなヤツで
５分以上も膣内をグルグルされた。
うまく映像を掴めなかった様子。
あとでサイズを聞いたら前回(半年前)と同じだと。
嘘つけって。先月、他所で計ったら３cmは小さかったよ。
ちょっとｵﾄﾞｵﾄﾞしてたから可哀想でﾊｲﾊｲと言っといたけど。
一種の医療過誤だよね。

開業の婦人科医だと、最近じゃ内診台の仕切カーテンも控えめで
先生と画像見ながらの内診でやってる事もわかるけど
KO病院は学生達の実験台にするためにか
お腹の向こうで何が起こってても全然わかんない。
その上、なぜか内診後の担当医からの説明もなかった。

私の症状では大した事じゃないけど
自分の身体が何されてるか患者自身で掌握できないってコワイ。
病院かえようかな？

大学病院は教育と研究を目的とする機関なんですから、
それが嫌なら絶対行くべきではないと思います。

/////////////////////////

やっぱり、大学病院に直接行くのはお薦めしません
かかりつけの病院から、大きい病院を紹介してもらうのがベスト
飛び込みで行っても、研修医やバイトのハンパ者に診られると損
信頼のおける主治医を見つけることが大切です
確かに威張ったヤナ奴も多いけど、ちゃんと患者さんの事を
想ってくれているお医者さんもいらっしゃいます
そういう先生は、大きい病院を紹介する時にも、腕の良い先生を
指名で紹介してくれたりしますので・・・

>>252
卵巣の大きさは月経周期によって変わる事をご存知ないらしい。
（つまり、一ヶ月のサイクルで大きくなったり小さくなったり。
　３センチなら、その通常の範囲内だと思いますよ）

・健康診断で子宮筋腫を指摘されたのにその一ヵ月後に行ったら「筋腫なんか無い」と言われた。
　総合病院へ再度かかったら、筋腫はあった。
・夫の前立腺炎が半年以上治らず、総合病院へ行ったら２週間で治った。
・父の狭心症に１年以上気づかず、「心臓が痛い」と主張する父に痛み止めを処方するのみ。
総合病院へ行ったら、「典型的な狭心症。今すぐ入院してください」だとさ。

こういう事が続くと、紹介状なんかなくても大きいところへ行きたくなる。
個人病院の医者の皆様、手におえない患者は、せめて、
「うちでは無理」と他に紹介する勇気を持って下さい。
父なんか、放っておいたら、心筋梗塞で逝ってしまってもおかしくなかったとか。

このスレ自分の権利ばかり主張する自分勝手な人が多いね。
そんな偉そうなこと言えるほど自分は立派な人間なのかな？

総合病院(国立、市立を含む)と大学病院は別物ですよね？

257に同意します。

たまたま家から近かった大病院が、総合病院か大学病院か。

群馬のナタで着られた医者
相当ひどいことされたんだろうね。

加害者の娘も医師なんだね。
なんか、よくわからない事件。
詳細がわからないウチに被害者医師の落ち度を考えるのは早急だよね。
加害者の娘は今一体どういう状態なのかもわからない。
当初の入院は体調不良・食欲不振だったんでしょ。
「ｾｲｼﾝ的打撃」って何？

被害者自身が内科医で、入院先の投薬ミスを訴えたんだけど
取り合ってもらえなかったみたいね。
安定剤って何を処方したんだろう。。。
弁護士代えれば良かったのかもね。

でも、中傷ビラの内容もちらっと見たけど
まともな文章ではなかったよ。
第一、ナタ持って乗り込んで指まで切っちゃうなんて。
看護婦さんもケガさせたんでしょ。
例え腹に据えかねる過失があったとしても、この行動は尋常じゃないよ。

でもさ、あまり大きな病院じゃなかったし
裏には何かあるのかもしれないね。
実際に私も母が酷い目にあったから、その可能性は否定できない。

父が入院中に母が家で倒れて、急きょ近所の病院に行ったら
”緊急入院”。
あれよあれよと言う間に、点滴打たれるわ物凄くって。
一旦自宅に荷物取りに言っている間にさっさと書類だけ作られて
「穿針したいので承諾書を…」って。

変だと思ったから内科医の叔父と弁護士資格持ってる兄に電話して
指示仰いだので転院できたけど、やり方滅茶苦茶だったもの。

点滴してた薬も処方された薬もデジカメに取っておいたので
後日叔父に見せたら「これじゃ薬付けにして殺すようなものだ」だって。
入院したその日にすることじゃないって怒っていたよ。

ナタおじさん、行動はDQNだけどテレビに映った家は
すごく立派だった。
娘（入院した人）は内科医、息子は歯医者でしょ。
絵に描いたようなエリート一家って感じなんけどねぇ。

でも、中傷ビラの内容が凄い。
「××医師夫妻は死神」とかなんとか。

http://members.tripod.co.jp/pinkcream/otoku

>>265
あの、煽るつもりはぜんぜん無いんですが、
その経緯の何が問題なの？

私も緊急入院したことあるけど、
同じような感じだったよ。
まず留置針入れて点滴して、
母親が荷物を取りに言っているあいだに
処置のための同意書ができていて、
すぐにサインするように言われて・・・。

特に変だとは思わなかったけど。

>>258
＞このスレ自分の権利ばかり主張する自分勝手な人が多いね。
＞そんな偉そうなこと言えるほど自分は立派な人間なのかな？

自分勝手な事を言ってる人なんていませんYO。
医療従事者からひどい仕打ちを受けたくないと言ってるだけです。
自分が立派な人間かどうかは無関係でしょう。

>>269
２６５は叔父さんが内科の医者みたいよ。
点滴とか薬をみて、入院したばかりの処置としては
オカシイって言われたのかもね。

ってか、近所の病院に行って即入院までは分るんだけど
様子も見ずに穿刺って酷いね。
穿刺してみたかっただけじゃないの？と勘ぐる。

＞256
＞卵巣の大きさは月経周期によって変わる事をご存知ないらしい。

知ってます。計ったのは月経サイクルで言えば殆ど同じ時期です。
ずーっと、抱えて行く病気なので、
自分の病気に対してイニシアチブを取っていきたいので
自身でも長年にわたり病巣の状態を客観的に掌握し理解を深めているつもりです。

10年以上抱えてますし、転居のため国内外で色んなドクターを受診してるので
内診を受けても、違いがわかるようになりました。
大学病院にしたのは、都心住いで婦人科と言ってもビルの中で得体が知れないし
周囲は大病院(高度機能病院)ばかりだったので、
主人に薦められた事と自分の病気の状態をしっかり把握したかったためです。

高度機能病院の主旨はよくわかります。
地方都市に住んでた時は、開業医も多く、周囲の評判とかも得やすかったのですが
都心ではビルばかりで、評判の良い個人医をさがす事が難しい気がしました。

ビルの中だと得体が知れないってのは偏見では？
ビルになにかトラウマでも？

>>271
穿刺の練習台にされかかったんじゃないの？

問診して、入院が決まって近くの家に荷物取りに行く程度の時間じゃ
単純造影しかしてないだろうしね。

＞273
ないですよ＞トラウマ
上の方の階だと、中がどんな所かわかりづらい…位に受けとって下さい。

>>274
穿刺ってことは腹水でもたまってたのかな。
それならべつに触診だけでわかると思うが・・・。

練習ったって、いくらなんでも必要もないのに
穴は開けないでしょう。
極端な言い方をすれば、
刺すだけの練習したってしょーがないんだから。

あげ

>265
この文章だけでは、医療従事者からみると意味不明ですね。
穿刺ってどこの？
それに、どんな医者であっても、電話だけで容体を推し量ることはできないし、
その病院からみると、あなたは困った患者家族だったかもね。

前もこの書き込みしてたでしょ？
2ちゃんで粘着するより、自分が正しいと思うなら、病院に投書しなよ。
あとの患者さんの為にもなるでしょう。

　全身麻酔でイレプされました

>279
そういえば、歯医者にやられた人いたね。
本当に被害者いるんだから、ちゃかすのはよそう。

母が脳出血で危篤状態の時（余命幾日と言われた）
それまでまったく動かなかった母の手が少し動いたので
私と姉は奇跡を信じて看護婦さんに伝えに行った。
そしたらその看護婦はあからさまに私達の言う事を無視して
「ちょっと動いたって・・・どうせ助からないのに」と
聞こえよがしに行った。
その直後、営業にきた（たぶん薬品会社）の人にベタベタしてた。
看護婦の試験には適性検査がないのかとマジで思いました。
人の命を何と思っているんだか・・
あんな看護婦が他にはいない事を祈ってますよ。

＞281　それは・・絶句！

学生の頃突然の胃痛で
夜、病院行って　診察ベッド上で胃液吐いて苦しんでるのに
ついてた看護婦が　すぐそばのついたての向こうで
「気持ち悪―」と大声で叫んでた…。
そりゃまあ　そうだろうけどさあ、看護婦でしょ？
なにも聞こえる場所で叫ばなくてもいいのに…。
素人でも　場所考えるよ。

私の体験〜病院では待たされるのが嫌で採集の時間に行っていました〜
1.長い間、診察台で大股開きのまま待たされた挙句、インターンの医学生さん風が5．6人やって来ました。
カーテン越しでは先生と学生さんは質疑したり、ノートに書き込んでいたり･･･。
2.医療備品を持ってくる営業マンは、私の膣診察の間でも先生の隣に来て話をしに来るんです。向こうで待って！
3.市民病院にしては2時半に予約され、行ってみると患者は誰も居なく、「念のための検査ですが膣の角膜を取ります。
少し痛いですけれど我慢してくださいね」とインターン出たて風（？）の若い先生。

以上、ピル処方の為に3カ月おきに通っていた、とある市民病院での体験でした。

>>284
そんな病院はイヤずら〜〜〜〜〜〜

>284
３は何の問題があるのか、よくわからん。
膣に角膜なんてないだろ？聞き間違えてない？

角膜は目・・・

３は何が問題なの？

age

ge

>>284
たかがピルもらうのにそんな面倒くさい。
向かうだって、面倒くさいでしょう。

長男が５歳の時髄膜炎にかかって、ソレが結構重症で
１日意識が混沌として目覚めた時に言葉がきちんと喋れなくなってた。
ショックで自己嫌悪になってた私は看護婦さんに「大丈夫かな？・・・・」
ってつぶやいた。
その時のあの看護婦・・・「しらなぁ〜い」とケロッとして
言い放った。その後に「治るかどうかわからないよぉ〜〜〜」とも！！！
元気に治ったからいいようなものの、もしあのままの状態だったら
どうするんだ！
あの時は落ち込んで弱気だったから何も反撃できなかったけど
今なら許さん！！！

ふう、やっと読みきった。
人のふり見て我がふりなおせ、ではないがこのスレは読んでいて面白かったです。

毎日の業務は忙しいし、ミスは許されないし、患者さんはエゴむき出しだし（自分の
命や、健康がかかっているので悪いことではないです)で、ついつい態度が荒っぽく
なってしまうことが多いです。まあ、鉄火場みたいなもんですね。反省せねば。

>>292
お気の毒としか言いようがありません。

あげ

age

流産と判断されて処置手術しなくちゃダメになったのが木曜日。
土曜に処置しましょうと言われたんだけど、その日に限って土曜半日出勤。
しかもどうしても休めない。土曜午後から処置はして貰えないので無理を言って
｢どうなっても知りませんよ！｣と言われつつ次の週末まで待って貰ったのね。
でも不安だから他の病院で土曜午後から処置してもらえないか電話で問い合わせたら
知らないうちに救急に回されてて、とりあえず来て下さいという事になり病院へ。

その時その病院では緊急手術が必要な妊婦さんが待機してたらしいんだけど、
｢具合が悪くなったのはあんたのせいじゃないけど、緊急でもないのに何しに来たの？｣
というような事を怒鳴られた。思わず反射的に
｢普通に問い合わせたら病院の事務に緊急外来に回されて来いと言われたのに、
そっちの事情まで私が知るか！｣と怒鳴り返してたけど、もうそのまま帰ろうかと思ったよ。
それでも一応診てもらったけど、あまりにも悔しくて医者の前で涙を堪えるのが辛かった。

>296
正直に言って、あなたＤＱＮだと思う。

>265の叔父がヤブなんでしょうね(w

>296
何を今さらだけど、それは１週間前、最初の土曜にに怒鳴られるべきだったよ。
何ごともなかったならよかったね。

ｺｿｰﾘ300

先週、大学付属病院で出産した友人から電話がありました！
妊娠中毒症でその病院に入院していた彼女から世にも恐ろしい話を聞いたので、自分のネット上の日記に書いたのですが、ネット友達にこの掲示板をすすめられたのでカキコさせていただくことにしました。

その病院は大学の付属病院のため、レジデントと呼ばれる研修医達が沢山いて、
実務にあたります。
友人は妊娠中毒症だったため、中毒症を解消するため、臨月に入るとすぐ
陣痛促進剤を使って出産に臨むことになりました。
出産当日の午後３時、促進剤により子宮口がひらかれました
（これを陣痛というらしいです）。
ところが彼女の骨盤に問題があり、赤ちゃんがひっかかって
出てこないことが判明しました。８割子宮口が開いたあたりで、
彼女は帝王切開を希望しました。ところが担当医であるレジデントは
それを無視、なんとか子供を取り出そうと３人で彼女の膣に、
３人で代わる代わる指３本入れてグリグリグリグリしたそうです。
その際に膣のひだが裂け、ひどい出血が続きました。

そんなこんなで２時間が経過したあと、３人のレジデントは相談の結果
「２時間じゃ恥ずかしいから３時間経ったら帝王切開にしよう」と
言ったそうです。そしてその後１時間ほったらかしにされ、１時間の間、
思い立つと膣に指を入れてグリグリしたそうです。
膣のひだが沢山裂けあまりの痛さに彼女が「もうやめてください！」と
言っても返事すらなく無視されその行為は続けられたそうです。
そして促進剤投与から３時間後、帝王切開となり彼女は無事出産しました。
帝王切開チームはとても手際もよく優しかったそうです。
出産のための帝王切開は45分くらいで済み、レジデント達によって
傷付けられた膣のひだを縫い合わせる手術の方はその２倍くらいの時間が
かかったそうです。
彼女はその際の出血のため、血液に必要な12％の何かが出産が終わった後
には5.5％になっていたそうです。
出産後、１週間で退院出来るはずが、彼女は今、ひどい貧血でその出血した
分を取り返すために更に１〜２週間入院することになってしまいました。

>301-303
それが本当だったら医療裁判沙汰だよ。

続きです。

もう一つの問題は、その病院の分娩室にあります。
その病院の分娩室には親族の入室が許されていないのです。
つまり妊婦と担当医しか入れません。彼女が早い時期から帝王切開を
望んでいたことも、部屋の外で待っていたご主人には伝わらないばかりか、
３時間経った後、「奥さんも帝王切開を望んでいるので…」と
担当医の都合のいいように伝えられたそうです。
出産のあと、ご主人と話していたらそんなことが何回かされていたのが
分かったそうです。

患者を人間と思わないようなその行為はほんとうに恐ろしいと思いました。
「２時間じゃ恥ずかしい」という自分達のプライドを守ろうとする、
そんな人達がこれから正式な医者になっていくのかと思うとほんとに恐いです。
彼女はあのまま出血が続いていたらどうなっていたんだろうと言っていました。

ほんとによくがんばったと思います(=^-^=)
母子共に元気だそうなので私も安心しました。

総合病院の利点は異常分娩になってしまった時にすぐに処置出来る
点だと思いますが、これはひどすぎると思いました。

ていうか
>>301−303
めちゃくちゃだよ。又聞きでよく知りもしないこと堂々と書くなよー。
�@研修医をレジデントとは言わない。
�A陣痛とは子宮の筋肉の収縮であって、子宮口が開大しなくても起こる
�Bだいたい指入れて裂けるようなヴァギナでどうやって赤ちゃん産むのさ？
　赤ちゃんの頭の直径10ｃｍよ？
�C2時間じゃ恥ずかしいってのも意味不明。陣痛促進剤効きにくい人もいるし、
　お産の進行は医者でも予測つかないことがある。
�D最大の大嘘は研修医だけで3人も集まってオーベンなしで分娩やるか！
　
なんのためにそんなレス書いてるの？デンパ？

>>307
これ（＞301〜）を病院・医師板に載せたらおもしろいよ（ｗ
デンパというよりただの頭の悪い書きこみでしょうが

＞３０７
書いてる301は、医療の専門家ではないのだから、細かいディテールに
間違いがあっても当然でしょ。機種依存文字だから変えるけど、
１や２はそれでしょ。３は、赤ちゃん生めるようなヴァギナを
裂けるくらい乱暴に扱ったって事を書いてるんじゃん。
４，５は、それくらいひどい事が行われたんだよ、たぶん。
３０７は、何の為にそこまでヒステリックに否定するの？
そこにいた研修医の一人なの？

>>309
だからそんなこと実際はありえません。
常識はずれもいいところです。
これはなんていうかな、妄想の域なのね。
関係者じゃないと分からないかも知れないけど。
こういう妄想スレは神経も体力もすり減らして働いている医師に失礼ではないでしょうか？
ヒステリックというよりもはや笑っちゃうけどね。

>>310
妄想の域
私もそう思う。
大袈裟とかでなくデタラメなの（ｗ

その担当医、病院と信頼関係がないと、ここまで
無茶苦茶に思いこまれるんですね〜

陣痛促進剤を使って、8割子宮口が開いてる状態で、
さらに児頭骨盤不均衡が疑われてる状態で、
そんな酷い仕打ちを？　コレが本当なら、
無理に広げてでも赤ちゃんの頭を引っ張り出して、
普通分娩させたかったとしか。研修の為に。

3人の男が膣が裂けるまで指突っ込んで診なくても、
妊婦検診と同じ簡単な触診だけで、普通分娩が可能かどうか
判断できるはずだもん。
私も児頭骨盤不均衡で緊急帝王切開だったから。
たしかに帝王の判断が下されるまで数時間かかったけど、
触診の回数は3回位しかなかったよ。

>>312
あなたも無茶な推論ですねー（笑
CPDが判明したら経腟分娩なんて試みません。
物理的に不可能ですから。
ここは医療に病的に不信を持っている人の集まり？
それとも医療ミスばかり報道されるせい？

>>313　本当ならって前置きしてあるじゃん。＞無茶な推論

それと私の場合だけど、児頭骨盤不均衡が最初からわかってて、
予定帝王切開のはずだったの。それが陣痛が来たので急遽入院。
骨盤の形状と胎児の頭の回転がうまく合えば、
普通分娩が可能かもって事で数時間様子をみたのよ。
結局帝王だったけどね。
ま、そういうこともあるってことで。

おばあちゃんが亡くなった時
鼻に入れてた管を頬にとめてたテープを
看護婦さんがはがしたんですけど、
ビリッってはがしたんですよ。

顔に傷なんてなかったのに、
死んでから、傷をつけられました。
最後のお別れの時の絆創膏を貼られた顔…

揚げ

>315
お気の毒でした。
ただ、テープ剥がしたくらいで、傷付くもんでしょうか？
もし経管栄養とかで、長期に管が入ってた場合は、もともと皮膚が痛んでます。
その上からテープを貼ってあったりして、傷が見えないこともあるよね。
でもお別れの時、きれいな顔でいてほしいってお気持ちは、よく解るです。

>301
伝聞でそんなﾃﾞﾑﾊﾟなこと、広めないほうがいいのでは？
被害者本人のコメントならまだしも。
この話をネットに流すと、御本人に了解をとったのですか？

age

315さんは気配りや配慮や心配り思い遣りの事を言ってるのです。
長い間テープが貼ってあったとか、もともと皮膚が痛んでたとか
そんな事は関係ないのです。

亡くなった人に対して、丁寧に扱って欲しかったんでしょう。

age

>319さん
えぇ、その通りです。
ありがとうございました。

３１５さんと似たような場に居合わせました。
親戚のおばあさんだったのですが・・・
なんか亡くなってしまったので、もう痛みを感じないから良いとでも思ったのでしょうか？

私は長く入院してた事があるんですが、たいていの看護婦さんは親切で丁寧な人が多かったのですが
一つ一つの行動がガサツと言うか、荒っぽい看護婦さんもいました。
テープを剥がす時もそうですが、点滴を抜く時もそうです。
打つ時よりも抜く時の方が痛む事もありました（抜いた後も）
何気なく見てると、長く入院してるお年寄りの方にわりと荒っぽい扱いをされてた方が多かったように思います。
個人の性格でしょうが、ちょっとイヤな気になりました。

穴を間違え内視鏡を膣に挿入　(徳島新聞より)
http://www.topics.or.jp/Old_news/n01091407.html
麻植協同病院（鴨島町鴨島、中田院長）で今年八月、女性患者（２８）が大腸検査
を受けた際、肛門から挿入しなくてはならない内視鏡を、誤って膣に入れられてい
たことが十三日分かった。病院側はミスを認め、この女性に謝罪している。
女性は違和感を覚えたものの、鎮静薬の影響で少しうつろな状態だった。

以前、妊婦に浣腸しようとして間違えて膣に浣腸して流産させ、
訴訟沙汰になった事件があるそうです。（この病院ではない）

age

アゲ

469 ：名無しの心子知らず ：02/02/25 12:49 ID:+x7AszOT
大学時代、通っていた大学の医学部付属病院で診察を受けた。
私は医学部のひとも結構いる文科系のサークルに入っていたんだけど、
ある日サークルの飲み会のときに医学部の５年生の先輩に呼ばれ、いきなり
「おまえのあそこきれいじゃん！」と言われた。
その先輩はいつも下ネタを連発するひとで、はじめは「また言ってるよ。」と
思っただが、なんと「ポりクリでおまえのあそこをじっくり鑑賞させて
もらったんだよな。」と言い出すではないか。
もう死にたくなった。

481 ：469 ：02/02/25 16:14 ID:+x7AszOT
ネタならどんなにいいでしょう。
産婦人科のポリクリでは、内診時にカーテンを引くのをいいことに、
カーテンをひいてから医学部生を診察室に入れて見学させるというやり方が
まかり通っているそうです。
私も知らない間にその先輩と、もうひとりのサークルの女の先輩（あとで
聞いたところ、私だとは全然気づかなかったそうです。同じ女としてあまり
に屈辱的な体験に同情してくれました。）、それに男の人３人に究極的に
恥ずかしい姿をさらした上、セックスのことなども話してしまっていたのです。
先輩はみんなの前でぺらぺらとそのときのことをいやらしい言い方で実況中継
し、「カゴに置いてあったバッグとポーチがどっかで見たことあったと思った
ら、おまえのだと気づいたときはすげえ興奮したよ。ついてるキーホルダー
まで同じだから間違いないだろ」と、私だとわかった理由まで説明してくれ、
私はあまりのことに泣き出してしまいました。
先輩は女の子から相当白い眼で見られたらしく、次の日私に謝りにきました。
結局あまりの気まずさにそのサークルはやめてしまいました。

ひどいな・・・。

おいっ。おまえらにはone of themかもしれんが、
私らにとってはonly oneなんだよっ。
医療従事者のみならず・・・だけどな。

あげ

とりあえず、内診時にカーテンひいてから学生を入れるのは病院側の
患者に対する配慮だと思うのだが。「まかりとおってる」ってあんた・・・。
だって、顔あわせたくなんかないでしょう？
この例のように知り合いだったりしても困るし。

なのに、そういう配慮を台無しにするようなその先輩に天誅を！！

そう言えば、学生時代の友だちが、歯医者で「噛み合わせが悪い！」
って胸まで触られたと言っていたが、
そんなことしてもいいのだろうか？
けっこう学生仲間には評判のいい歯医者だったけど、わたしは行くのやめました。

この「先輩」の行為は、「守秘義務違反」という立派な犯罪です。
表ざたにすれば、退学等の処分もあり得たかも。
退学にして欲しかったなあ、こんな男が医師になる前に

先輩の実名晒しｷﾎﾞｰﾝ

>335
守秘義務って、医者にならなきゃ発生しないんじゃないの？

age

>337
医者だけじゃないよ。医療従事者全部。看護士も受付もみんなにある。

>>337
ナースでも守秘義務は発生するよ。
ちなみに私、ナースステーションの向かいの部屋に入院中に、
宿直のナースが扉全開のまま、私のカルテの内容をネタに陰口を喋り捲り、
かなり嫌だった。(絶対他の部屋の人にも聞こえてる…)
それ以来、その病院には行ってません。

◆□◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆□◆
　　　　 　　　　　　　　　　◆　無給医局員募集のお知らせ　◆
◆□◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◆□◆

関東の私立大学腎臓科で、大学勤務を希望されているドクターで
無給医局員（1年間）を募集中です。1年間の期間限定ですので、
多岐にわたる症例を経験されたいドクター向きです。

≪　募集要項　≫
●所　在 地：　八王子方面
●ポジション：　無給医局員
●条　 件：　勤務期間1年間（2002.4〜2003.3）で臨床経験5年UPの研修医を
　　　　　　　　 指導できるDR
　　　　　　　　 ＊入職は6月くらいまで応相談
　　　　　　　　 ＊2003.4〜の勤務を希望であれば無給としてもしくは籍のみ
　　　　　　　　 または外勤先の相談はOKです。
●給　 与：　無給
　　　　　　　　 ＊希望があれば外勤先での収入は確保できます。
●医局情報：　腎臓病・血管炎・膠原病・リウマチ・透析、CAPD/ANCAの診療及び
　　　　　　　　 分子遺伝、免疫学的研究について臨床・研究ともに盛んです。
　　　　　　　　 内科としての当直は月に1〜2回ON　CALL、当直は月4〜5回
　　　　　　　　 （3年目研修医以降）がDUTYとなっています。


医者じゃこんな待遇の人もいる。 しかし、これは決して例外的でもない

研修医を指導できるDRがナゼ無給なの？

うちの市には、市立などの総合病院で
ろくな病院がないので
大学病院に行きました。
別に、どうってことないです。
入院するには快適ですが

数年前、父が意識不明で病院に入院した時。
ICUから脳外病棟へ移動する時の医者の態度の悪さには唖然としたよ。
ベッドに「かったるそうに肘付きながら」の移動。
ICU出てから病室に着いてレスピレータをセットして病棟を出るまで
一言もなんの説明もなし。
いくら脳死で助かる見込みは無いと言ったってそんなわかりやすい態度とるなよ！

脳死の人間に対する扱いがこれじゃー、誰も臓器提供なんかしねーよ！！
おまえが父の代わりに氏ねば良かったのに。

>342

大学病院とは多くの医者の犠牲の上に成り立っているからです｡

>344

恐らく、徹夜明けなどで疲れていたんでしょう｡
上でもあるように、日本の医療は、患者には負担が少ない変わりに医療従事者側の
多大なボランティアによって成り立っているのです｡
素晴らしい態度でよい医療を受けたいのなら、自由診療（保険外診療）で受けましょう｡
丁寧かつ愛想よく接してくれるでしょう｡そもそも、日本ほど安い金で医療受けられる国なんて
ないんだから、その辺は目をつぶってあげましょう｡

>345
なに調子いいこと抜かしてんだ。
医療側の体制が悪いのは患者のせいじゃない。
業界のせいにして自分の手抜きを正当化してんじゃない。

日本人は

精神力で戦争に勝ったり、医療ミスがなくなったりすると真面目に信じている。
精神力で24時間以上起きていられると信じている。
医療と防衛は無料でその恩恵にあずかれるのは当然だと思っている。
そのくせ、自衛隊は必要ないという。
医者やパイロットはミスを全くしない人間がなれるのだと本当に信じている。
医者は高給だと思っている。
原因を追及するより、ミスを犯した人を罰する方がミスが少なくなると信じている。

要するに非科学的なんだよね。

・・・患者の屍を乗り越えてこそ、一流の医者が育つ！

精神力で乗り切れるなんて言ってないだろうが。
精神力でカバーしなきゃなんないような体制を作り上げたのは
あんたら医療側の人間自身だ｡
そのツケをなんで客が払わなきゃならないんだよ。
あんたみたいな医者（だか看護婦だかなんかしらないが）にはかかりたくないね。
最後の一行、胸に書いて現場に立ってよ。避けるから。

>346

患者のせいでもない｡かといって医療側のせいでもない｡
システムが問題｡つまり、行政の問題｡突き詰めれば国民の問題｡
サラリーマンの医療費3割なんて焼け石に水｡国民が医療費に金をケチる現状が
続けば、医療の崩壊はめにみえているのだよ｡

>349
少なくともあんたみたいな事言う関係者ばっかだったら、
患者はますます医者に行かなくなる｡
つまりますますあんたらに金が入らなくなるってこと。
自分で自分の首を締めてるわけさ。
あんたはそのままｷｭｰｯと逝っちゃってくれよ。

>348

決められた予算内で、人員の配備が決まっているんだよ｡
患者様が今の３倍以上の負担を享受していただけるのなら、もう少し皆さんの満足の行く医療を
実践できるのでしょうが｡

ちなみに、現在の日本の医療は保険制度だから、患者＝客ではない｡
しかも、医療従事者の多大なボランティアによって支えられているなて夢にも思わないんでしょうね｡

医療費をケチったツケは、当然患者様が払わなくてはならないんです｡

>>350
あんた病院に来なくていいよ。病院医者版へ行ってみな。あんたのような存在は
クレーマー患者と呼ばれて徹底的に叩かれているから。

どこがどうクレーマーか説明してみろよ。
あんたみたいな医者ばっかじゃないことを願ってやまないね。

>350

別に来なくてもいいですよ｡こっちは国立ですから、いくらやっても給料は同じ｡
その分、一人一人の患者さんに多くの時間を割くことができるし、睡眠も十分に
とれるから、精神的に余裕もできますから｡

傲慢な患者さまですな｡

おめーらみたいなクズ医者ほど傲慢じゃないよ。

患者は客だって意識をもうちょっと持ったほうがいい。
そうでないとこれから淘汰されちゃうよ。
お大尽様じゃないんだから。

>352

間違いなく>350はDQN患者として滅多打ちにされますな｡
まあ、これを機に少しは考えを改めていただければと思いますが｡

>>353
「これからは医者と患者の立場が逆転する」
「医療はサービス業だ」
「患者は客だ」
こういうマスコミの煽りをまともに信じているアホですね。

断言するけど医者の前ではまな板の鯉状態になるのが
最終的によい医療を受けられるコツだよ。

＞３５７
随分えらそうな言い方なさるんですね。

>356

日本の保険医療制度のおいて患者＝客でないことは十分に語り尽くされています｡
これを未だに主張しているのはおばかなマスコミとそれに感化された一般人です｡

患者が客として扱われるのは、美容整形と自由診療で受診される患者様だけです｡

>359

まあ、偉そうに聞こえるかもしれませんが、本質は、皆様が考えている理想の医療像
にはお金がかかることと、医療従事者は現状をぎりぎりのところで支えていることを
もっと皆さんに知って欲しいのです｡

保険制度を必死こいて守ろうとしてんのもあんたら医療関係者様だろーが。

医師様もどうか労使協定締結などなさって、
ご自分の権利をご主張なさって下さいませ。
責任を転嫁すべきは患者ではなく雇用主でわ？

>>358
私は医者じゃないけど、専門職で一般ユーザー相手の仕事だから
言ってることは解るんだよ。
ﾄﾞｷｭﾝな客は損をする。傲慢な客は絶対損するよね。
でも睡眠不足だからちゃんと接することできなかったって
言い訳はきちんと仕事をする人間としてどうかなと思うわけよ。

>>362
こいつ馬鹿だね。保険制度がなくなって一番困るのはあんたら
サラリーマン家族だよ。アメリカでは公的保険が高齢者と
貧乏人しかないので、日本でいう年収200-800万程度の中流家庭が
私的保険に入れずに満足な医療が受けられなくなっているのが
大問題になっているというのに。

>>363
医者には労働組合はない。開業したら医師会という強力な
圧力団体の庇護下に入れるが。

それに医療業界？って言うかわからないけど、どの業界もひどいもんだよ。
自分達だけ、業界のせいでひどい目にあってる、
だから威張ってていい、睡眠不足で仕方ない、ってのは
おかしいと思うよ。

>362

保険制度を必死に守る必要は、医療従事者側ではなく、やはり患者様と製薬会社｡
医療従事者は、アメリカ型の医療でも十分喰っていけますから｡

>364

とはいいましても、36時間連続勤務で吐気とめまいすらしているときに、患者様に態度が悪い
と言われるのはどうかと・・・｡
本当は、どんなに働いても給料は変わらないから、本音を言えば、そこまでやりたくはないんだな｡

>366
労使協定締結には労働組合の存在は必要ありませんよ。

>>368
んと・・・
凄くわかるんだけど・・・。
それでも態度悪くても事実上許されてるのって医者だけだと思わない？
特権階級だと思うよ。
なのに・・・それを、ここで激しく主張したら反感かうのは当たり前だと思うんだけど・・。

>367

一週間に100時間以上働いて、休みは盆も暮れもない業界が一体何処にある？
おまけに、それで自給は５００円以下だぞ｡
別に威張りたくはない｡ただ、うざいクレームと言いがかりはやめてくれ、とだけだ｡

>>367
夜勤当直の次の日も働く義務がある医者は多少は仕方がない。

>>369
それは悪かった。ただ医者という職業は労働基準法の
適応外だからそんなもの結べるの？

>370

いや、態度がわるいとおっしゃっても、その背景にはどのような労働環境があり、
その結果、患者様が少ない負担でそれなりのレベルの医療が受けられているということが
分かっていただければ、常識的な人だったら、>344のように、「態度悪ーよ」なんてことには
成らないはずです｡
そういった現状を知ってもらいたいだけなんです｡
でも、開業医とか美容整形みたいな所は、普通は勤務医ほどハードでもないからこれに当てはまらないけれど｡

>>371
うちの業界がそうなんだよ(ｗ
それにね、貴方はそうやって頑張ってる人かもだけど
そうでないのに威張ってる人って目立つと思わない？
肘掛椅子に座って、丸椅子に座らせた患者に
イジワルや嫌味言っても許される特権階級だよ。

>>374
そういう単なる見た目で医者を判断していると必ず痛い目にあうよ

>>373
だからあなた方2人？なのかな。
はそうやって日々心身を削って頑張ってるからそう感じるんだと思うよ。
みんながこのスレで怒ってたのはそういう医師ではないのでは？
少なくても私が怒ってるのは、近所の某産婦人科医だけど。
ピル処方してもらおうと思ったら、
妊娠歴も無いくせにピル？不妊なんじゃないの？っていきなり言われたから。

>>375
そんな見た目で判断するほど私は若くないよ(ｗ
妊娠歴ないのなら不妊かもって言うならわかるよ。
妊娠歴ないくせに・・って普通の大人が言うかな。
しかも吐き捨てるように。

週100時間働いて時給500円以下？
いくらでもありますよ？いまどき

上にも書きましたが、>344のexcuseを勤務医の立場でしただけで、開業医とか美容整形は
別の話です｡一般に、勤務医の労働環境が問題だと思っています｡

>344さんに少しでも現状を知っていただけなければ、医療側に不信感を持ったままになるでしょうし｡

>376
放置しとけば？どうせ男だよ。
この板に来る女医さんはこういう感じじゃないよ。

>>377
口の利き方ね。それはその医者個人がDQNなだけ。
個人的なパーソナリティの問題で、医者という
職業とは関係ないよ。口の効き方の悪いサービス
業なんていくらでもいるじゃない。

>>380
了解〜

>>381
これで最後ね。
医師ってのは、それでも許されてる非情に高い特権階級なんだってこと。
普通はあっという間に淘汰される。特にこの時代ではね。
では・・お互いに良い時代がきますように。

>378

100時間以上です｡ちなみに、土日は休みではないです｡家に帰れるのは週1回です｡
平均睡眠時間は当直日を抜かして5時間以下です｡年中無休、家に帰ってもポケベルで
拘束された生活なんて業界は絶対にないと断言できます｡
あと、学歴と職能に対する賃金で考えてみましょう｡

>380

科目によると思いますよ｡精神科、眼科、皮膚科などのいわゆる9時-5時の医師は
精神的に余裕もありますし、いくらでもメジャー科批判はしてくれます｡
それで一度切れたこともありますし｡

>383

現状で医師が淘汰されたら、医療が崩壊してしまいます｡

あ〜あ、自分と意見の合わない人間は、男と決め付けて放置ですか｡
女の人って、こういうところが嫌ですね｡

>>383
わかった、こっちも最後。
少なくとも今では医者の世界だって別に許されていない。
今時そんな口のきき方をするのはそいつが個人的にDQNと
いうだけで、医者だから特権階級がどうのこうのと話を
結びつけるのはあなたたちの単なる偏見。

それとあなたは何のために病院に行くの？王様気分を
味わいたいから？病気を治しに行くからでしょう。
そしたら一番大事なのはその医者の技量が大切なのであって、
睡眠不足で態度が悪いとか、肘掛け椅子に座ってえばっているとか
そんなこと医療行為自体には全く関係ない。患者の方が
そんなしょうもない基準で淘汰するのは自由だけど、
そうなると結局最終的にはサービス業のノウハウだけは
詳しいくせに、知識や技術もろくにない３流医者だけが
残っていく事になり、最終的に不利益を被るのは患者さんだよ。

学歴と職能ですか
DQNにそういうこといわないでね（ｗ

あなたは既婚の勤務医ジョイ？ポケベルとかはないけど
労働時間はそう変わらないよ
盆暮れの休みもないし、こっちは一時給料の
遅れまであったよ（ｗ
あのさ、医者板でストレス発散するならいいけど
既婚女性板まできて言うのやめてﾎｽｲ
医療従事者に対してたしかに嫌な思いをさせられた人は
たくさんいるんだから。って思いますけど
われわれにもあなた方の大変さもっとわかって欲しいの？
訴えるところが違うと思うよ

わざわざ既婚板まで来てなにを喧嘩してんのよ。
あんた達二人とも「奥様」じゃないでしょ。

>>345
>>379
あ〜〜〜、私、現状存じ上げてますけど。
私は患者さんの家族の目の前でそういう態度はとらないですねえ。

貧乏激務リーマンが嫌なら、こんなところでクダ巻いてないで
開業なり転科なり転職なりどうぞご自由になさって下さい。
あ、うちの父は開業医でしたけど、休日は拘束されていましたよ。
せいぜいゴルフぐらいしか行かなかったですね。
ま、よく考えて仕事を選んで下さい。

あ、３９０は３４４ね。

>>391
奥様、何気にIDがMRですわ。

>388

医療従事者に嫌な思いをした人がいるのは十分理解できます｡ただ、>344みたいに、
>ベッドに「かったるそうに肘付きながら」の移動。
こんな程度のことで文句言われたら、たまったもんじゃない｡
一般の人は、医者は傲慢だとか、金持ちだとかイメージが強いと思うんだけれど、
少しはわが身に多大な犠牲を払って頑張っているドクターがいて、それが皆さんが
フリーアクセスで医療を受けられるって事実をもっと知ってもらいたいんです｡
２ちゃんで言うのもなんなんですけれど｡

>390

あのねぇ、救命勤務と一般外来、病棟とはぜんぜん違うし、あなた自身が36時間連続
勤務とか経験したことあるの？16時間のOPが終わって、めまい、耳鳴りがしてげっそりしている時に、しつこく
病状説明しろとか、30分も拘束されたらニコニコ顔をしていられませんよ｡

医師同士でケンカするならそのための板へどうぞ
それに、ここにいちいちあれこれ言いにこないで〜

一般人が何も知らないと思って
わざわざ来なくてもよろしい
医療現場、医療現場ってウザイ

悪いのは患者ではなくて医療行政とかでしょ？

医者が激務で、身体的に大変だってのはそうだと思う。
でも、だからと言って、その大変さを患者に見せていいことになるかな？
吐き気がしてても、そういう状態で勤務を続けているのは医者当人の選択。
勤務が続けられない状態なら、自分で判断して、休んだらいいと思う。
休めないとしても、それは患者とは関係のない都合だよ。
いくら医者が疲れていたとしても、患者がいやな思いをしなきゃいけない道理はないってことで。

＞３９３
私たち家族は「しつこく説明しろ」なんて言ってませんけどねえ。
もちろん３０分も拘束などしてない。
ただICUから病棟へ移るだけ。
笑えとも言ってないね。そういうシーンじゃないし。
ずっとレスピレータで呼吸管理されてた意識のない人間に
移動中、時々思い出したようにアンビューをプカァとさせとけば
いいわけよ。肘つかなくてもできるでしょ。

あのさあ、うちはね、まあ言い方が悪いけど、たいへん扱いやすい家族なわけよ。
みんなわかってるからね。

３６時間てさあ、あんただけじゃないでしょ。
だいたい、１６時間のオペはあんたがやったわけじゃないじゃん。
突っ立ってただけでしょ。私にそんなつまんないレスするなっつーの。
ていうか、たぶん医者じゃないね。医者なら３９０の下５行をよく読みな。
患者に責任転嫁しないと仕事が成り立たないような無能な人間は仕事やめちまえ。

＞３９５−３９７

あんたらは何にも分かっていない｡気が付いたときには、もう遅いよ｡
>393さん（外科かな？）は現状を知らないで批判しないで欲しい、って言っているだけでしょ｡
それに、医療費を出し渋る国民が今日の現状を招いているってことに気付いていない｡
これから、医療改革でさらにひどくなるよ｡確実に｡

で、>397、>393は一般論を言っているんだあって、それがわからないあんたはやっぱりDQN．
大体、自分で扱いやすい家族って、DQN家族はみんなそういうけれどね｡
あんたの下の4行、って訳わからんよ｡医者を罵倒する前に自分のDQNさ加減に早く気がつきな｡

俺の周辺には針刺し事故で肝炎になった医師、看護婦が大勢いる
劇症肝炎で死んだ医者がこれまでどれだけいたか
開業医の平均寿命は一般人より5年短い
外科医の平均寿命は一般人より5年短い
俺の同僚には過労死が3人いる　認定されていないが
放射線浴びすぎて廃人同様になった先輩がいる
放射線浴びすぎて白内障になった同僚がいる
3日連続徹夜勤務のかえりに居眠り運転で廃人になった先輩脳外科医
徹夜勤務続きのあげく自殺した同級生
すくなくとも警察官の殉職より遙かに多くの医師が職業上の原因で早く死んでる
いちいち新聞にでないだけだ。
それより検挙率20％を問題にしたらどうなんだ。
手術成功率20％の病院があったらあなたはなんていうのか？

これで最後だ｡
昨今の報道，ネット上でよく見かける主張をまとめてみました．

１：医者は威張り過ぎ．一体何様のつもりだ？何がそんなに偉いんだ．もっと謙虚になれ．
２：医者は儲けすぎ．医者の収入を減らせ．
３：医者はミスしすぎ．医者のミスは言語道断．いくら屁理屈こねても医療の結果が満足できなかった場合は，我々にとってはミスに他ならない．
４：そしてそれに対する謝罪，補償，贖罪をしろ．
５：休みだろうが深夜だろうが文句言わずに患者を診ろ．
６：専門以外は標榜するな，診察するな，治療するな．
７：患者をたらいまわしにするな．一人の医者ですべてすませろ．
８：研修医は医者じゃないから医療行為をするな．
９：診療はベテラン・専門医が行え．新米による診療は人体実験である．
10：経験が乏しい・未経験の処置・治療を行うのも人体実験だ．患者はモルモットではない．
11：と言いつつ，常に最新の医療を求める．
12：患者を待たせるな．そして時間を充分にかけて丁寧に診察しろ．
13：検査・治療の前には必ずインフォームド・コンセントを確認しろ．しかも笑顔でわかりやすく．
14：治療したからには元の状態にもどせ．それが医者の仕事だから当然だ．
15：患者は苦しくて受診しているのだから，患者の苦痛はすぐにとりのぞけ．風邪には一発で治る注射をうて．
16：癌．成人病を根絶せよ．
17：院内感染は医者がつくりだしたものだから医者が責任をとれ．治療費も病院が負担しろ．
18：エイズとかその他ややっこしい病気も早く治療法を確立させろ．
19：老人はちゃんとさいごまで病院で面倒をみろ．転院・退院させるな．
20：今は“患者が医者を選ぶ時代”だ．医者は患者に見捨てられないよう心して奉仕しろ．
21：要するに“医者はサービス業”なんだから我々を満足させられなかったら許さん．

（；´Д｀）　ハァハァ　　　　　以下省略

じゃあ病気や怪我をして
悲しくて心配で
でも医療の知識なんか無いから
後は医者に大事な身体をたくすしかない
どうしようもなく不安な気持ちの患者や家族は

「ちゃんと診察や治療してやってんだから
それがとてもしんどいのだから
医者の態度が悪くても
医者の日頃の苦労を思いやって
我慢しろ」という訳なのですね。

どんなに落ち込んでいても。

ヲタ丸出し。邪魔だよ。医者板ヲタ仲間同士で余所で遊んでこい。

医者が大変なのはとってもよく分かった。
でも大変さのしわ寄せをどうして患者が受けないといけないのかは分からん。
大変な労働条件を何とかしようとするなら、
患者に｢我慢しろ｣と言ったって無駄だと言うことは、ちょっと考えればすぐ分かりそうなもんだけどね。
行政に文句言うなら分かるけど、｢あんたたち、何にも分かってない、キ〜〜！！｣って
いわれた患者はどうすりゃいいんだ？教えてくれよ。

自分に自信のあるやつは黙ってるよ。
だいたい周囲を見廻したらここに書いてあることは現実にあることだ。
双方ともね。
しかし馬鹿石を庇う必要も暇もない。
長文書く時間に仮眠とったほうがマシだ。

>>404
やっぱりそういうことですね
こんな素人板に来てあーだこーだいわなきゃならんような
精神的に弱い方は医者の仕事には向いてないと思うよ
どんな業界だって働きすぎて染んじゃったり、自殺したり
殉職する輩はいます。DQNだって労災にはならんけど
死んでるやつはいっぱいいるよ。でも、クライアントに当り散らして
仕事してるか？？？見かけはスマイルでみんなやってるよ（ｗ

＞４０３

行政に文句いって、医者にサービスしてもらいたいから自由診療認めろと訴えろ｡
さもなくばいちいち文句を言うな｡

＞４０５

一般業界と一緒にすんなよ｡糞が｡しかも向いていないだと？なら、90％の医者は向いていないだろうな｡
あんたのいう、医者に向いている人間は、民意連とかにいる爺ばかりだろう｡
精神論ばかりで技術のない、死亡率が恐ろしく高い医者｡

>>406
失礼だなー。可愛い奥様 の味方しよう。

私は>>406の味方しちゃうけど。

＞４００
医療従事者の娘であり、妻という立場ですが
医師も看護士も人間です。
ショックです。

じゃあ最初からやろーよ。
みんなが医者に思ってること、ここに書いてみて。
私もみんなの意見が知りたいし、どう思ってるのかもね。

うちの母がこういう病気でこういう風になって
その時こういうことされた

って状況も的確に。

お願いします。

＞４００
患者に言いたい

医師も人間なんだ。
その他看護士も放射線技師も人間なんだ。
言いたい放題ぬかすな！ゴラァ！！！！！！！！！！！！！！！！

医者板のこの人たちっていつも誰かに文句垂れてるんだよね。
いつも腹立ててるよ。

うーんよく見たら可愛い奥様ばっかりだな。変だ。

>>412
マスコミ板も似たようなものですよ。

＞医者は儲けすぎ、医者はミスしすぎ、

答えは簡単。あなた達が医師になって、今言ってらっしゃる
能無し医師に代わってこれらのお仕事をすれば良いのではないかと。

＞医療の結果が満足できなかった場合は・・・

ん？誰か死んだの？それで満足できなかったの？
仕方ないね。寿命なんだから。
医者があなたの家族を死なせた。って？
あなたの家族、あなたの家にいたらとっくの昔に死んでたよ。
寿命を延ばしてあげてたの。

＞患者を選ぶ時代だ

私もそう思う。だからお好きな先生をお選びになって。
見捨てられる？患者の５０人や１００に見捨てられたかって
何か代わりがあるとでも？
どうぞどうぞ。お好きなところに行ってらっしゃいな。

実際のところ、被保険者もサービスの実行者も、保険者に対して直接の
交渉ができないんだよね。
まあ、それを解決するのが、自由診療ないし混合診療なんだけど、アメ
リカの失敗を見てると、やっぱり混合程度に収めたほうがいい気が。

403の疑問についていえば、患者に皺寄せが行っているのではなく、医
療行為を比較的安価に行うために、そういった通俗的な意味でのサービ
ス（つまりはスマイル０円）に対して皺が寄っているだけなのね。
で、患者に言ってどうにかなるのかというと、ある程度は減る。特に救
急外来を夜間外来と勘違いしている人間が減ると大きい。

>>412
仕事忙しいこととか差し引いても、医者には根が尊大で短気な人間が多いのは
間違いないと思われ。

うちのは短気じゃないよ。でも根は尊大。
短気なのは私の方。

昔、父に聞いたことがあります。
「お父さんは患者さんの病気を治すのがお仕事なの？」
父は
「病気を治すのは患者さんなんだよ。治癒力っていうのがあるんだよ
お父さんの仕事は、患者さんが病気を治すお手伝いをする仕事だよ」
って。

医師を選ぶのは患者さんです。
病院を変えるのも患者さんの自由です。
ただ、絶対安静の時は医師に従ってほしいです。
少なくとも、父も夫も仕事に対しては熱心です。
｢医者は一生勉強なんだ」が口癖です。

信頼出来る医師を、皆さん確保してください。
口コミでイイんです。
雑誌に頼ってばかりじゃ、ダメです。
医師は忙しいんです。
雑誌のインタビューに答えられないほど多忙な医師もいます。
信頼出来る医師に、色々聞いてみては如何でしょう？
夜間、急病になったら、どうすればいいのか
チャントした医師なら、答えますよ。

>>406
かなりストレスたまってるね。
こんなところであんたがたが言うところの一般人相手に悪態ついてないで
建設的に問題解決の道を探れば？
こういう医者ばかりじゃないことを知っているからこそ、
こんな人に診てもらわなきゃならない患者に同情するね。

いやぁ、それいったら、ここでがたがた言おうとしている患者側も同じでしょう。
そんな患者診なきゃいけない（法的義務）医師がかわいそう。

しょうがないじゃん。それでメシ食ってんだから。
イヤならいつでも辞めれ。
医者以外にできることがあれば、それで食ってけばいいじゃん。
タクシーの運ちゃんなんて命の危険感じてても客乗せてるよ。

ところがまぁ、世界の医者全てが応召義務を負っているわけではない
わけでして。
なぜそう、システムが不変で一定あると思えるのか不思議ではありま
すが。
また、銭湯なんかは刺青者お断りとはっきり書いているわけで、ある
業種がそうだから、他の業種もそうあるべきとは、一概に言い切れな
いわけです。

嫌ならやらなきゃいい。いや、使う側にとっては、非常に便利な言葉
ですね。公務員と医者に対しては、国民は資本家気取りができるとい
うのが、よくわかります。

>>421
法的義務があることは、職業を選んだ時点で分かっていることでしょう。
理不尽な患者がいることは事実だとしても、
ここで何人かが言っているみたいに、「医者も人間なんだから｣という言い訳は
患者には、何の意味も持たないよ。患者は医者に十分な診察と治療を要求する権利があるんだから。

>>424
世の中にこんなに理不尽な人が多いとは知らなかったんですよ。

だから、患者は声を上げるな…と、お坊ちゃまはおっしゃってるの？

>>426
普通に話していただければ何でもお聞きします。理不尽な人には慣れました
から。

>424
そうですよ。
患者は医者に十分な診察と治療を要求できる権利はありますよ。
だからうちはやってますよ。

>426
アナタは誰に向かって発言なさっているんですか？
「お坊ちゃま」って誰のことですか？
患者は声を上げるなって、誰に言われたんですか？

とにかく、信頼出来る医者を見つけてください。
御選びになるのは、患者さんご自身です。

ひとつ質問なんですが･･･
先生は、ご自分の親御さんや家族を
安心して他院に預けられますか？

>>428
そうですか。患者の要求する十分な診察と治療をなさっておられるのですね。
それはよかった。

>429
安心して預けてますよ。
そうじゃないと、開業なんて出来ないよ。
っていうのが、うちの意見です。
私は娘と妻という立場ですが
勤務医時代の病院へ送ります。
それでもダメなら出身大学の病院へ送ります。
私は実際、結婚前に父の勤務医時代の病院へ行きました。
うちの場合は、大丈夫です。
娘も患者さんも同じ病院です。
その方が知り合いの先生がいるから
安心できます。
私がかえって恐縮してしまうくらい
丁寧にしていただきました。
患者さんも同じハズです。
ご安心下さい。

>1
の方は骨折なら整形かな？の病棟の婦長に文句言えばいいんですよ。
婦長じゃなかったら主任に。
それでもダメならドクターに。
大声で「こんなこと言われました！」とか、「されました！」
って、言ってイイと思いますよ。
それにしても、その看護士はひどいですねー。怠慢ですねー。
｢舌打ちしないで下さい、アナタ、仕事でしょう」
くらい、言ってもイイと思うけど。

何だか、今日は寝すぎてしまったのか、寝れない…

いえ、他院という意味はご自分と全く無関係の病院と捉えて下さいませ。
架空の話でけっこうです。
そこがどこの誰のどんな病院であろうと預けられるかということです。
恐らく、先生は「だから信頼できる病院を探せと言っているのだ」と
おっしゃることと思います。
そして、とどのつまりはそれしかないのだと思います。
しかし、安心できない病院があるということ、
これが、つまりは一番改善されなければならないリアルな問題なのではないでしょうか？
そして、それは「うちは安心できる病院です」だけではすまされない
現実とは違いますか？もちろん、患者自身リサーチは必要だと思います。
しかし、病気の素人である患者が、例えば、どうやって
「あの病院は一回ずつ使いきりの消毒用アルコールを使っているから
感染病対策も気を使っている！」と判断できるのですか？
対策がなされているかどうかが解るのは、感染した後になってしまうのです。
そういったことも考慮に入れてお答え頂きたい。
どこの病院でも安心して家族を委ねられますか？

>434
どこの病院でも安心して家族を委ねられますか？
とのことですが、
「いいえ。委ねられません」
病院、医院って口コミなんですよ。
「この医師は信頼出来るな」
と思ったら、ご自分の思うようになさった方が良いと思います。
医師だけではなく、院内の清潔さ、受付、看護士
も審査対象にいれてください。
白衣が汚れていないか、対応は丁寧か、も審査対象に入ります。
あとは、医師が頻繁に手を洗うか、見える範囲しかわからないけど
棚に入っている医薬用のガーゼとか・・
小姑のようにチェックして下さい。

>>435
おお、正当なお話。んでもこれからは受付も不機嫌（医療事務はリストラの嵐が
吹き荒れてます）、看護婦（師）も不機嫌（だいぶ給与は増えてきたが、ここに
来て頭打ち、高給のベテランはリストラの危機）、医者も不機嫌（ノルマの増加
による過密労働に、高給のベテランはこれもリストラの危機）になるのは決定で
す。
カネのかかっていそうな内装の所は借金も大きいのでこういう所が急に汚くな
ったら経営危機に陥ってます。民間でも半分近くが赤字といわれたのが数年前。
今度の医療改革で過半数となるでしょう。

勤務医です。たしかに、一般の職種に比較し、医師、看護婦、病院事務と
口の聞き方を知らない人は多いです。これを反省し、マナーを一般企業から講師を招いて研修
させる病院も増えています。ただ、これとは別に、一部マスコミの報道は、
あまりに作為的で悪意に満ちています。医療者にむける悪意は、結局は医療の低下に
つながると、思います。現状、事実を正しく認識したうえでの批判はいいのですが、
感情的な報道には、惑わされないでください。

結論、奥様方はみな自分勝手


***********　終了　*************

奥様方が医療従事者に対して行ったひどい仕打ちも教えてください。

医者を選ぶのは患者といういわゆるフリーアクセスが確保されてるのが当然というのは誤り
日本以外ではなかなかない

しかしそれを維持するために個々の患者さんへの対応が手薄になってるのも事実
先進国中GDP比で最低の医療費でまかなってるだからやむを得んでしょうな

いってみりゃ（接遇に関しては）安かろう悪かろうが日本の医療
その分新生児死亡率とか平均寿命とか医療水準の指標では世界一だけどね

マスコミに惑わされたくはないけども、
都内某病院に骨折して深夜自ら駆け込んだ時、
何が滑稽だったのか知らないけど、
急患受付にいた男性職員に笑われたことがある。
こちらは事故後３０分以上はたってたんで
だんだん骨折した部位がうずいてきて
ほんとに苦しかったので、やりきれない腹立たしさを覚えた。
ただ向こうもその瞬間の私の形相にギョッとしてあわててたけど。

>435
に付け加え
院内の清潔さ＝その病院、医院が新しいというワケではありません。
建物が古くても清潔感がある病院、医院はあると思います。
イイ方法を思いついたんですけど、朝イチで病院、医院へ行って
トイレに入ったらどうでしょう？
トイレがキレイかどうか。

それと、熱心な診察の為、その患者さんのことを思って
口調がキツイ医師がいるのは本当です。
だからといって、無神経な医師とは思わないで下さい。
「そうしないと、治るものも治らないんですよ」っていうことなんです。
実際に、知り合いの先生は乳癌が専門なのですが、
「切らないとダメです」と言うと「あの先生は怖い、無神経」って
思われるそうです。それで亡くなっても、文句言わないで下さいね。

私の父は小児科医ですが、子供って結果が早いんですよ。
手遅れになると死んでしまうことがあるんです。
大人よりも・・・。
例えば、３日前から微熱があって昨日は３８度今日４０度の熱が出たという
場合、微熱の段階でも診せた方が良いと思います。
何故なら手遅れになっちゃったりするからです。
４０度になってから慌てて来る（病状が悪化し過ぎてから来る）のは
考えモノだと思います。
うちの父は、そういう時は怒鳴ってしまったりします。
(小児科だから、子供にではなくお母さんに）
「一人殺さないとわからないのか！」って。
それは「何故、こんなになるまで放っておいたんだ！」ってことです。
熱がなくても医師に診せてもイイと、私は思うんです。
「咳が頻繁に出る、鼻水は出ているけど熱はない」状態でも
私だったら小児科へ行きます。だって、可愛い我が子だもの。

昔、子供がひきつけを起こして、救急車で来た患者さんがいました。
その救急隊員が「ひきつけくらいで救急車呼ぶな」
と患者さんに言いました。
その時、父は、その救急隊員に「バカヤロー！ひきつけ起こしたら
親が焦るのは当たり前じゃないか！」と怒鳴りました。
患者さんのことを考えているからこそ、父は怒鳴ったんだと思うんです。
小児科は子供が大勢いる＝待合室がガヤガヤしているので、
内科よりも説明をする声が多少大きくなってしまうことも、頭に入れて
下さいね。
小児科の場合、育児相談の時に医師に何でも聞いてみたら、その医師の
本当の姿がわかるような気がします。
「育児相談」なんだから初歩的なことも分からなければ聞いてください。
それで怒鳴るような医師はダメだな、と私は思います。

ふ〜ん、ここですか
DQN患者がヒスをおこしているというのは（藁

みんながみんな
>>442さんのお父様のような医者だったら
いいのにね。

旦那が女子校の教師なのですが「さぞかしいいことずくめでうらやましい」
とかいわれたそうです。いやらしい！北越谷病院の内科医！

あの〜
なんで既婚女性板に来るんですか？＞医者板住人
あっくんの逆バージョンじゃないですか（ｗ

>>443
DQN医者もヒス起こしてるＹｏ！

>>444
ありがとうございます。
でも、本当はソレが当たり前なんですけどネ。

かかりつけの石が２ちゃんねら〜ってどおよ？
気になる？気にならない？

「医療従事者の方、馬鹿にしないで下さ〜い」
「どう思う？馬鹿にしたよ今！」
「こっちは病気で弱ってんのに馬鹿にしたよ〜？」
「感じ悪いね〜」

>>442
この医者結局父親の自慢話を延々としているだけ。ただのファザコン。
早く大人になりなよ。

どーでもいいけど、なんで医者でもないの昨日から長文書いてるヤツいんの？
現場しらない癖にエラソーに講釈たれんなよ。これだから主婦は、ってやつか？
女先生が見たら笑うだろうね。

>>451
私は医師ではございません。
自慢話ではないつもりでしたが、そう聞こえてしまったのなら
大変失礼致しました。

可愛い奥様か。。。

逆あっ君降臨中....

患者ばっかり悪く言うのは違うんじゃないの？
どくたーの皆さん？
厚生労働省じゃないの？

>455
医者がここでわざわざ患者に文句つけてんのは藁えるけど、
石でもないご婦人が偉そうに石側の話をしてるのも萎えるＹＯ！

このスレって深い時間になると上がってくるね。

>>455
厚生労働省と文部科学省が一番悪いなんて、みんな知ってるよ。

それと患者の肩持つわけじゃないけど、いまだに患者に対する
口のきき方が悪い医者が多いのには同業ながら閉口する。
患者が医者を判断する材料なんて口のきき方しかないんだから
どんなにDQNな奴が相手でも口調だけはずっと丁寧語で
話してろよ、と言いたい。

＞456
それをいうとさ..。医者板の人間がわざわざここまできて
ＤＱＮ患者だのオバタリアンだのいうのに我慢できなくなって
書き込んでくれたんじゃないの？

ボランティア、ボランティアって言いたくなるのはわかるけどさ
怒りの矛先を向けるの間違ってるのは確かだと思うよ

DQN患者のヒスは見ていて笑える。
もっと続けてキボンヌ。

＞460
ここは厨房の心の母板ですよ？
そんなにおかあさんにあいたいのですか？（ｗ

ここにぷし公やら毒キノコやらもきたら、
チョット笑えるかも･･･。

やっぱり、あっくんですよ！
このスレ、むこうに貼られてて（ｗ
あの板といえばあっくんでしょ

おかあさ〜んっ！
会いたいよ〜。

そうだ！あっくん忘れてた！イカン！！

マルコ〜!

＞４５９

直接患者さんに怒りをぶつけるよりは、2chに怒りをぶつけたほうがまし（程度の問題であるが）では？
せめて、ここで鬱憤を晴らしてもらおう｡お医者さんの本音を聞けるおもしろいチャンスだと思って｡

本音ききたいなら、医者板行ってみれば？

あの雰囲気、行きにくいんだよね・・・

ヒドイっていうか・・・
大学１年の時にかかった歯医者さんはひどかった！
「痛かったら手を上げて下さいねー」
っていうから限界まで我慢して、手を上げたら
「ちょっと我慢して下さいねー」
だって！
オイ！我慢できないから手を上げたんだよ！
でも痛み止めの薬はすんごく効いた。

歯医者さんといえば、口あけて治療してる最中に
「最近仕事どう？」とか質問してくるのやめて欲しい。
フガフガ言っててちゃんと答えられない。難しい。

>470
敗者での経験なら言わせてくれ（ｗ

大口開けての治療中、ものすごい痛みが口内に走った。
直後、血がﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾎﾞ・・・・
敗者、落ち着いて「あ〜、切れちゃってますね。薬つけておきましょう」

切れちゃったじゃなくて、切っちゃっただろう、ｺﾞﾙｧ！ですわ（ｗ
つか、この程度のことなら石にもたくさんあって書ききれないのが現実だよん。

.472

だからどうした？鬼の首でもとったつもりかい？<w

>473
ﾊｧ？

>472
マジっすか？？
コワイヨー。
でも、歯医者で若い先生が治療中に
「あ！血が止まらない！」って叫んで院長を呼びに行った。
すんごく焦ったし、不安だったけど男前だったから許した。

>475
マジっす！

でもさすが敗者。落ち着いてました。
だから私も落ち着いて帰宅したよん（ｗ

>475
warata

私は歯医者でちゃんと処置しないでかぶせものしたので
中で化膿してひどかった。で。別な病院で治療してもらったんだけど....
そこでものすごく痛い経験をしたの。そのあと、何年か歯医者で治療してもらうと
具合悪くなって....。あれがトラウマ体験ってやつなんだろうか？
いまはかなり恐怖心もなくなったのでだいじょうぶですが（ｗ

確かに日本ほど、安い費用で高度な医療を受けられる国は無いと思います。
海外出張で石にかかる度、「あー日本て良い国ね。医療関係者の皆様お疲
れ様です」と心底思ってしまう。

で。あの横柄な対応にはめちゃムカツクが、極限の疲労状態の方に対応云々
言うのは酷だよなあ、とグッと我慢。
いえね、私も商社で働いてて平均睡眠3時間or無しが普通だったので解らない
でもないんですよね＜だからと言って許される訳では無いと思うが。。
そもそも態度云々は石がと言うよりは個人の資質の問題ではと？
育ちが悪いのでしょう。

と思っていましたが、昨秋エライ目に遭い見方が変わってきました。
主治医の紹介で（イヤでしたが）某国立病院にかかり、主たる病気
は完治したものの同時にMSSA（黄色ブドウ球菌）に感染。

42度の発熱とCRP（血液の中の炎症反応ね。通常0.5以下）8.2mg/dl
にも関わらず外科医が言うには「おかしいなあ、絶対完治してる筈
なんだよね。えこーとっても針刺しても何も出てこないし。君何処
か他に悪いところあるんじゃ無いの？」と。

結局、この病院ではこの後、余計なオペをしチエナム（抗生剤）を
3週間投与され続け危うくあぼーんされそうになったので、入院中に
他の病院にかかり緊急オペで一命を取り留めたのでした。

先の病院にドレーンを下げて戻り、石に「どないなってんねん！」と
詰め寄っても誤診の非は絶対認めず、婦長が出てきて「良くなったん
だからいいじゃない。ここは事を荒立てずに。。」だとさ。

転院先の先生は技術も人間性も素晴らしい方でした。
やはり、態度云々は個人の資質だと考えたい＜閉鎖的な医療関係者
には浮世離れしたあぼーん多いのは事実だとは思いますが

しかし。自分の非は認めろよ！誰にだって間違いはある。
下手なプライドで謝る事を忘れた結果、DQNな患者が何から何まで
医療ミスだと騒ぐ風潮を招いたのは他ならぬ石たちではないですか？

なおこの話は他の板でも少し触れており石（らしき？方）から
「そいつは変な話しだね」とすれ頂いております。
長ーい話でごめんなさい、でした。

この板の人達は年齢層は比較的上だと思うのですが煽りには
なぜ過剰に反応するのでしょう？
ほっておけばいいのに（ｗ

>>478
訴訟起こしそうな顔してたんでは？

>>478の経過がよくわからない。
問題なのは２件目の某国立病院？
そこを入院中に勝手に他の病院にかかって緊急手術？？
「そいつは変な話だね」
ドレーンぶら下げて戻った？それゃ、転院して戻ったということじゃないのか。
それとも、また勝手に戻ったのか？
「そいつは変な話だね」
というか、信憑性がないし、はげしく自分に都合のよい思い込みをして書いているように
感じますが・・・。
１件目の主治医（？）は、４７８に嫌気がさして某国立病院に押し付けてやっかいばらいした
んじゃないの。

>>480訴訟起こしそうな顔してたんでは？
訴訟なんて言葉は何処からでてきたのでしょうか？
ミス→即、訴訟なんてびびってる腕の悪い石ですか？
>>481
問題なのは２件目の某国立病院。
当時2回開胸され、その日も3回目の開胸の前日であり、先の2回で
何の成果もなかった為どうしても自宅に帰りたいと嘘をついて別の
病院へいきました。
結局胸部に膿症があり、緊急オペで膿を排出し、全く動けなかった
のですが半日安静にしていただけで、、身体が動かせるようになり、
先生より「入院の必要無し」と。で、先の病院へ退院手続きに戻った。
信憑性がない程あほな石がいると言う事でしょう。
紹介状は妊娠中に重度の十二指腸が発見された為。

こんなあほにレスした自分に鬱鬱々。

変な話というか・・・変な人だね。

じゃ、おこさんはどうなったの？
自分がしたこと無いようなミスをほかの医者がすることもあるって
わからない医者も多いよね。
そういう事例の患者がいうことは
ぜーんぶＤＱＮ患者で決め付けたりする医者もいませんか？

>>482
お話が本当なら訴訟を起こすのが普通だと思いますよ。某国立病院の医療費タダにしてもらい
見舞金くらい貰ってもいいのでは。

じゃ養護学校って因果応報の巣窟だね。
ちょっと論理的ではないなー。

>>484が誰に何を聞きたいのかわかりません。

>>484
子供は実家の母がずーっと面倒をみてくれました。
>>ぜーんぶＤＱＮ患者で決め付けたりする医者もいませんか？
480＆481の事ですか？
>>485
転院先の先生にも同じ事を言われました。
しかし、訴訟というのは諸刃の剣で、当方も社会的に制裁をうける
事になり（社会的体裁とかいうやつですね）思案中です。
又、仕事家事育児にと大忙しで、喉元過ぎれば。。というのが実情
ですね。
蛇足ですが、転院を勧めたのは某国立病院で看護に当たってくださった
看護婦さんです。又、転院先の先生はミスした石の大学の後輩で
「○○さん行ったそうだが何か言ってきたら宜しく頼む」と後日電話
してきたそうな＜何か言われるような技術で石続けるなよ！

>>482
あなたの受けた苦痛はお金で解決するしかありません。医師の指をつめてもらっても
仕方ないでしょ？医療費の自己負担分と見舞金５０万円くらいの要求を弁護士を通じて
してみなさい。出すと思いますよ。医師が個人で医療過誤の訴訟を起こされる
というのは医師にとって非常にストレスになります。５０万ならまず（私なら）出します。
生臭い話ですがあなたはあなたの受けた苦痛にたいして正当な補償を要求するほうがいいです。
医師は医師の味方をすると言われていますが探せば協力してくれる医師もいますよ。
「出す」というのは示談で出すだろうということです。

>紹介状は妊娠中に重度の十二指腸が発見された為。
これはどういうことですか？

490は482についてです。

クレーマー患者の5つの特徴.

1.患者の権利を主張する.しかし医師の人権は無視する.
2.医療費の増大が問題、と言う.しかし、日本の医療費のGDP
　比率が他の先進国と比べてどの程度であるかは知らない.
3.何かにつけて｢アメリカは｣と言う.そしてアメリカの高度な
　医療は、万人が享受することが可能だと思っている.
4.外来での待ち時間に不満を言う.しかし自分だけは
　十分な時間をかけて診察されることを求める.
5.｢嫌なら医者辞めろ｣という.しかし医師が減って困るのは
　誰であるかまでは頭が回らない.

>>492
なるほど

ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012864352/l50

910 ：卵の名無しさん ：02/03/11 22:12 ID:jqTDdKH9
>>909
まさにDQNの総合商社ですな（藁

912 ：卵の名無しさん ：02/03/11 22:31 ID:A226TV9z
>>909
オバタリアンに何を話しても徒労に終わるということですな。

913 ： ：02/03/11 23:57 ID:JcivIdkV
デフォルトの名前が「可愛い奥様 」ってところが痛いですな。


せっせとｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ。しかもこの後、別の人から本筋からずれていくと
叱責されてたね・・・

あちこちのスレに貼り付けてた人だよね。
でも、どこのスレでも相手にされてなかったみたいだけど。

wiG8lkawのことね

>>485さん
ご丁寧なレス本当にありがとうございます。
しかし実は込み入った事情がまだありまして。。。

当初は妊娠中との事で婦人科でカルテを作成。
その後の内科、外科は院内紹介状で診察だけ受けあくまで婦人科
の患者として扱われました。

婦人科の先生は石3年目の先生で経験が浅いので。。と言いつつ
大変頑張ってくださったと思います。

問題は外科。
医局長の次に偉いとかで、婦人科の先生の話にはほとんど耳を傾けず、
問題が起きたらミスは全て婦人科の先生のせいにしてました（そう言
えば患者の前で「○○君」づけでよんでたな）

そう。病院側も婦人科の先生は3年目だからね、とトカゲの尻尾切り
のように一方的に婦人科の先生を悪者にしていて、確かに、婦人科の
先生がもう少し早くgive　upしてくださっていれば。。とは思います
が、訴訟により、婦人科の先生にご迷惑をおかけするのは気が引けます。

とはいえ、被った肉体的精神的被害は相当なものです。
やはり心を鬼にして提訴すべきでしょうか？

>>490
十二指腸→十二指腸潰瘍。
言葉足らずでした。すみません。
3年前から煩っていたのですが、妊娠2ヶ月で吐血した為、
個人の医院では対応できないと言われました。

>>482
最終的には病名によります。産婦人科医が外科医にコンサルトして確定診断が外科
病名なら責任は外科医にあります。産婦人科医は対診した時点で殆ど責任は無いと
判断しますが。外科疾患で主治医を外科に替えなかったことを病院の責任として
追求することもできそうです。

>>485
mastitis
入院当初から外科か婦人科か揉めました。
患部変形し血液検査からも膿症明らかであり、自身は外科の処置
であろうと考え何度も転科を希望するも却下されました。

>>482
なら外科医と病院の責任だけを追及できます。経過と２つの病院のカルテをよく読めば
重大とは言えなくても「追求されたくない程度の」注意義務違反は１０や２０は探し出せます。
治療を後で振り返りアラを探すのはたやすいことです。治療がうまく行ったときですら
振り返れば「ここでこうしていればもっと早く治ったのに」と思うところがいくつか
はあるものなのです。

>>478
・妊娠中に十二指腸潰瘍が悪化して手術？そんなにひどい吐血だったの？
　　本当？妊娠何ヶ月の時？しかも抗生物質ばんばん？
・胸部の膿って具体的にどこの膿？胸部の緊急オペで入院の必要なし？
　　大体何で十二指腸の手術で胸部に膿ができるの？

変な内容が多すぎる。

十二指腸潰瘍で「開胸術」？

友達は入院中のベッドの上で産科の検診？をされ（流産で救急車で運ばれたので
病院を選べなかった）、そのとき学生もいたので、ものすごいショックを受けていました。
１週間は泣き暮らしたと言ってました。

>>501
482は明らかに被害者なのに、なんでそうな風に糾弾されないといけないわけ？
この場にその問題医者がいないから、被害者にあたろうっての？
482は素人だし、どこか記述に勘違いや矛盾があったとしても、
全体の文章からネタでないことは明らかじゃない。

>>485
そうなんですか。。
やはり専門弁護士に相談してみるべきなのかな？

実際、注意義務違反どころか、転院先の先生曰く
「これ（変形患部）は一見して膿症です。血液
検査の結果を併せても未だ解らない医者は最低レ
ベルですよ」とおっしゃってた位ですから。

病院責任はどの部位を責めるべきなのでしょうか？
病院の窓口はかなり「姑息な人」で有名だと、退院
後の容態を気にかけてくださった看護婦さんが教え
て下さいました。＜確かにいつも揚げ足取りな会話
で逃げてます。この窓口。

>>501
>>502
胸部の皮膚切開のことを開胸と書いたのでしょう。
ここは医療関係者用の板では無いのだから医学用語が正しく使えないことであんまり
厳しく言うのは止めましょうよ。病名はmastitisと書かれています。

>>504
だったらはっきり言うけどおかしいよ。「478」の内容は。
妊娠中に十二指腸潰瘍から吐血があったとしても、よほどひどくない限り
全身麻酔が必要な手術なんてやらないよ。（ただこれは妊娠何週かによるが)
それに十二指腸潰瘍の手術をして胸部に膿ができるなんて普通ありえない。
まあ仮にできたとして開胸手術をした直後に入院の必要がないなんて
ありえない。もし本当に入院させなかったらその医者は完全な偽外科医だよ。

>>482
専門の弁護士かただの「弁護士と医師」ですね。カルテの証拠保全をしてカルテ
を読み解き、問題点を明らかにして「用件を伝え院長の説明を求める。」というのが
普通のやり方です。勿論病院には弁護士とあなた（とあなたの夫）が行くことに
なると思います。病院の窓口に行く必要はありません。

>>504
優しいお言葉ありがとうございます。
確かに私のレスは見る人がみたら「あっ、あいつだ！」と身元が判明
するのを恐れて、随分濁した言い方をしたと思います。すみません。

経緯はこうです。。
妊娠→個人医院→十二指腸潰瘍悪化→紹介状→某国立病院→出産→
mastitis（1回目）完治？→mastitis（2回目）完治？？→mastitis
（3回目）国立と揉めて→個人病院で緊急OPE
薬漬けにされたのは出産後の話です。

>>501
見る人が見たら解るのですが。。
貴方頭悪すぎ。
今時よほどのヤブでない限り、多少の事で入院を勧める病院なぞ
ありませんよ。

>>509
お前の日本語表現能力が劣っているからわかんねえんだよ。
はじめから509の流れを書いておけよ。
それとお前性格悪すぎ、何で見ず知らずのやつを
「頭悪い」と罵倒できるわけ。だからいろんな
病院で邪険に扱われているのがわかんねえのかよ。
それとも全部ネタなのか。

また明日きます。

>>510
と言うあなたも、見ず知らずの人を｢性格悪い｣と罵倒。

>>512
いちいちID変えて別人に成りすますのやめてくれる？
文調でわかるんだよね

>>510
お前の日本語表現能力が劣っているからわかんねえんだよ。
はじめから509の流れを書いておけよ。
それとお前性格悪すぎ、何で見ず知らずのやつを
「頭悪い」と罵倒できるわけ。だからいろんな
病院で邪険に扱われているのがわかんねえのかよ。

こう言う言葉使いしかできないから先の様なコメントがでるのです。
病名も書いてあり、なぜ流れもかけないかコメントしてあります。
貴方相当問題蟻

>>513
誰と間違えてんの？

>>485さん
いろいろ親身なご回答ありがとうございました。
>>513
512さんは「いちいちID変えて別人に成りすます」して
いる訳ではなく。その理由がわからない貴方はPC初歩板
（何てあったっけ？）にでも逝ってください。

>>515　その人他でも大暴れ。
言葉が必要以上に汚いからよっぽど**なんだと思うよ。相手にしなくてヨシ。

よくわからんけど(隠し言葉があるようには見えんし）、もういいや。
まあせいぜい裁判ガンバってちょ。多分勝てないと思うけど。

ネタとは思わないけど丁寧な言葉の中にかなりトゲがあって
気分悪くなるね。
同一人物だと言いきるエスパーまでいるし（藁
緊急ＯＰＥじゃなくただの切開排膿じゃん。
これじゃ、まあ私もなかなか勝てないと思うけど。

どこかの女性週刊誌に書いてあった体験談の写しですね。
途中何度も「貴方頭悪すぎ。」と連発しているところなんて
いかにも○○だし。

女性週刊誌ね・・・

ネタ探しのマスコミかもしれんな。

>>482はﾈｶﾏ？ﾈｶﾏ？

４８２のような被害者意識過剰な方もおられるし、そのような人を
たきつける４８５のような人も実際いるんですね。
要するにただの乳腺炎なのに、それを「緊急手術して一命を取り留めた」
と言える精神構造には、おもっいきり「はぁーあ？！」です。
ところで、どちらにお住まいです？
いえ、ただ、半径１００ｋｍ圏内にいてほしくないものですから、ちょっとお尋ねしました。

病院は会計の間違いが多すぎる。

中学生のとき、心肺機能に異常ありと学校の検査ででたので、
総合病院に行って心電図をとったとき、
上半身裸に吸盤みたいなものをペタペタ張ってもらってるとき、
検査技師の中年の男が私のｵﾊﾟｰｲをいやらし顔で見てた。
今でも思い出すと殺してやりたくなる。

〈医療現場に犠牲を強いる貧弱な医療予算〉
　患者・家族の希望を叶えぬこれらは，皆医療関係者が悪いのか？
　逆にみると，医療関係者の努力で改善するのか？　マスコミや経済人
の一部は，あたかも株式会社経営や医療機関の自助努力で改善するかの
ごとき表現をするが，本当だろうか？
　実は，そうではない．国際比較をすれば，すぐに分かることであるが，
日本の医療はあまりに少ない予算規模で，皆保険というセーフティネット
機能を構築している．図の医療費年額と公共投資年額を，それぞれに携わ
る人数で割り算をすると，一人当たりのGDP寄与つまり大まかな給与が得
られる．建設作業や土木現場で働く人々の半額しか，医療現場の人々には
支払われていない事実がはっきりと分かるだろう．一人当たりの公費の投
入額で計算すると，医療人に支払われているのは，建設業界の人への十分
の一である．
　わが国政府の一般会計と補正予算等は，百兆円規模であり，国家財政規
模でいうと二百五十兆円に及ぶ．公共投資のみは先進六カ国の総額を上回
る予算を投じておきながら，医療にはその数分の一しか投じない．それば
かりか，総額伸び抑制という枠をはめるのは，為政者として正しい判断で
あろうか．
　日本医療のセーフティネットは，関係者の献身と犠牲でやっと支えら
れている状態である．マクロ経済の数値をみると，すでに，医療関係者は，
劣悪な環境のもとで必死で働いている実態があぶり出される．
これは，精神科でいうところの「過剰適応（オーバーアチーバ）」そのもの
であり，自覚されないままにストレスが最高潮に達し，ほとんどの医療人が
燃え尽き症候群や，過労死予備軍である．
　真に国民を守ろうとするならば，医療人も自らを守らなければならない．
医療は，自らと家族を犠牲にして身上を食いつぶしても，邁進すべきカルト
集団の奉仕活動ではないはずである．二木立教授も，著書「『世界一』
の医療費抑制政策を見直す時期」（勁草書房）で，強く主張しているが，
まさに正論である．

これも気が滅入るスレだ。医者は、時間給に直すとおそらく病院の
警備員に劣るような、。責任のある仕事だけわんさか回ってくるし。
土・日は無給であることをどれくらいの家族は知っているのだろう？
平日半額のマックよりすごいよ。土・日診察無料。
そう、「本日、無料」なのらー。ちなみに昨日も明日も無料デース。
マックのスマイル０円みたいだ。診察無料でも責任重大。スマイルに
は責任ないんだよね。はあ。
４０年以降国が無計画に私立や国立単科の医大を一県一医大とかの
名でどんどん増やした。その結果DQN医師も多くなり世間の目は
冷たくなった。医者は増えても医療費は削減する一方だから
相変わらず外来患者の数は信じれないほど多い。ランチ抜きで
診療しても午後３時以降しか終わらない。医療費は増えないから病院は
医者を多くは雇えない。常勤の医者の仕事は大変だが、一方で
職に就けない医者も増えている。これも国がいいかげんなため。
給料なんて銀行員の半分くらいでは？？
現実をもっと世間に知ってもらえば優秀な者は医学部に逝かなくなり
結果として日本の医療レベルは悪くなる。今の理系離れと同じ。
とにかくカルテ開示だ、いや訴訟だ、医療費削減だ、説明全然しないなどと世間はいってるけど
もっと現場がいかに矛盾だらけか知ってほしい。ほとんどの医師は激務とストレスで過労死寸前だ。
だいたい午前中の外来に８０人もつめこんでどうみてもゆっくり説明する時間なんてないでしょ。
アメリカなんて外来１０人くらいだよ。それでも採算とれるようにしてる。
かぜぐらいでは病院いけないようになってるしね。
当直明けでぼーっとした状態で８０人さばいてるといつ診断ミスして訴訟になるかと
ストレスの連続で過労死寸前。
われわれ現役医師のできることはこの現状を高校生に知ってもらって優秀な高校生は
医学部へいかないようにしてもらうことだね。医学部じゃなければ東大やら最悪でも
旧帝大系の文系学部に入れるでしょ。優秀な頭脳を日本の医療界に集めても医師過剰、
医療費削減で失業医師がどんどん将来はでるだろうから大変な損失。
数をこなす方式が問題なのかも？
アメリカは全部予約制で、それで採算とれるようにしてるもんね。

これから、おそらく勤務医さんの数が増えるだろうし、
今まで春闘（組合みたいなのあるよね？確か）などは、看護師さんや医療事務の人が中心だったみたいだけど、
お医者さんも、加わるかもね。
フランスみたいにストライキが起こったりするかも。
医者の数は増えて、給料は下がるが仕事に対する医療従事者一人当たりの負担量は減る
ならうまく機能するのかな？

奉仕の精神は忘れてはいけないけど、医者は２４時間フル活動で
無償で最高の医療を奉仕するべきみたいな幻想はどうにかすべきかもね。
そういう精神は大切だろうけど、実質無理。
スウエーデンでは１日７〜８人しか患者みなくてすむそうです。
それから中国からの留学生が驚いてたけど、主治医だからといって夜間に
よびだされることは、ありえないと、当直医が対応する。訴訟なんて聞いたことないんだって。
まー中国だからあたりまえか（ｗ
２０年前の学生時の情報量に比べ、現在の情報量は半端ではない。
　今どきの医学生はもう大変。　さらに競争に打ち勝ってポストの争奪。
　考えただけで、気が遠くなる。
　いい加減な自分が通用してこれたのもここまで、もう今後はやっていけない。
　医学生、研修医、医師の自殺数がふえそうな予感。
俺も今から医学部行く奴は本当にバカだと思う．
　医者に未来はないね．

アメリカみたいに、大学卒業資格をとってから、医学部に入学するシステム
のがいいね。
潰しが効く学部じゃないのに、高校生に「将来を見越して」とか「自己責任」
とか要求するのはシビアすぎる。

>>527
バカだけど、化け物みたいな天才じゃない代わりに、何やってもそこそこ能力
がつくだけのポテンシャル持ってるだけに、もったいないよね。

医療費年間30兆円
これはパチンコ産業とほぼ同程度だそうな
健康の価値がパチンコ程度という国民性にはとてもついていけないよね（ｗ

>>525
その技師が考えていた事
「ブスのくせに貧乳か、将来かわいそうだなあ」

>>523
>>519
単なる乳腺炎の治療が適切にできない外科医を訴訟で負かすことは可能です。

酷い仕打ちを受けたので　医療関係者を撲殺せねばならない

>505
>実際、注意義務違反どころか、転院先の先生曰く
>「これ（変形患部）は一見して膿症です。血液
>検査の結果を併せても未だ解らない医者は最低レ
>ベルですよ」とおっしゃってた位ですから。

前医を患者の前であからさまにコキオロシテル時点でそいつもDQN度は50歩100歩とｵﾓﾜﾚ。
内心『前の医者は何しとんねや?』と思っても、患者の前で口に出すのはなんだかねー。

良く言うじゃん、『最後に診た医者が名医』って。

>>533
同じ日、２．３時間の時差しかありません。

>534
ごめんなさい、その発言の目的がわからないんですが。

日本もアメリカのように、訴訟で大もうけ狙う時代になったのね。
４８５さん、うらやましい・・・
その金何に使う予定？
いくらくらい、ふんだくるつもりなの？

>>533
基本的に患者の前で他の医者の悪口を言う医者は間違いなくDQNだよね。

>>537
禿同

>>531
ならやってみれば（ｗ
勝手に嘘ついて退院手続きもせず抜け出して
排膿処置してもらって「緊急ＯＰＥだ」「開胸だ」
なんて言っても勝てないと思いますがね（ｗ

まじめに働いてるのにな。酷いこと言われても丁寧に答えてるのにな。
勉強だってまじめにやってるのにな（２ｃｈも見るけど）。
人間だから得意不得意や出来ないことだってあるのにな。
あ〜あ、勘弁して欲しいよなぁ。

真面目にやってて丁寧に答えてくれて、
失敗したときにすぐきちんと謝ってくれる医療従事者は
叩かないよ。このスレでだって叩かれてないじゃん。

>540

些細な落ち度でも叩かれるって＜ｗ
患者様は傲慢ですね｡そういうことは医療従事者にまともな労働環境を与えるくらいの
医療費を払ってから行ってね｡
「医療はサービス業じゃありません」（既出）

＞５４０
ん〜、でもね、実際にはそれでもしばしば叩かれることがあるんですよ。
それも、誰にもどうしようもないことで。

例えば、お年寄りが入院中に転倒・骨折したり、食事を喉に詰まらせて窒息したら
「病院の管理責任じゃ、ゴルァ！」って思いますよねぇ。
でも、歩行不安定なお年寄りの安全を確保するためには、究極的には薬で鎮静をかけるか、
身体拘束するしか無くて、そうすればかなりの確率で寝たきりになります。
食事についても、鼻導食にすれば安全だけどやはり望ましくないし、全患者さん
に食事介助がつくことも現実的には不可能です。

で、これらのことは事前に充分説明しているのですが、いざ事が起こると
「ゴルァ！」と言われます。
日頃患者さんの面倒を見て、僕からの説明も聞いているご家族は良く理解して
下さるのですが、突然遠方からやってきた親族ほど「そんなこと聞いてない」って。

こういう事が度々あるので、医者「ごめんなさい、もっと気を付ければ良かった」
と思っても、不当に訴えられる可能性が増すので謝れなくなっています。

良い医者、悪い医者がいるように、患者さんにもいろいろな人がいるのです。

長レスしてすいません。呼ばれたので逝ってきます。

何の落ち度もなく処置をして、合併症が起こったらそれは医療ミスというのが
患者様の考えです。

そのうち、街を歩くと風邪を引くのは公衆衛生がなっていないからだと、裁判
起こすやつが出てくるんじゃないか？

>>542
大学病院はすでに独立法人化が決定してしばらくするとおそらく民営化されるでしょう。
地域中核公立病院も今度は大半の病院で独立採算制を取り入れると思うので
訴訟に関してどこもシビアになっていくはずです。これからは患者の前では
絶対に謝らないが合言葉になるでしょう。アメリカの病院で医者は何があっても
sorryとは言わないからね。

医師も患者さんも同じ人間
お互いに思いやりのある関わりがあれば
イヤな気持ちにならないのにね

>>542
患者に色んな人がいるなんて、当たり前じゃん。
それと、説明をしたかしないかについてもめるんだったら、
文書で残すとか、できないのかな？
>>543
落ち度がないならその旨説明すればいいと思う。
100％の処置をしてもどうしても起こってしまう事態ということについて、
病気を目の前にした患者・家族にもっと説明すれば？

ッツーか、ここで患者についてあれこれ言ってる人たちって、
日常的に腹に据えかねることもあるんだろうけど、
他でやってくれればいいのに。

>>542
今では説明内容をカルテに記載するのは常識、どこでもやっている

>>543
きちんと説明してそれでOKなら、誰も苦労はしない。
説明して納得した後に文句を言いまくるのがクレーマー患者

>546
ここで「患者さんのことあれこれ」言ってる人って
ニセか、知ったか奥か、あるいは同レベルの連中でしょうね。
と思います。
ほんっと迷惑だわ。
こういう連中にレスしなくていいよ。放置してください。

>>523
>ただの乳腺炎なのに、
ただの乳腺炎を治療できなかった為→組織壊死→胸の一部切除→
耐性菌をばら撒かれました。「ただの」と言えるのでしょうか？

>>536
>大もうけ狙う
この程度の内容の訴訟にこんな言葉がでてくるなんて。。
あほらしい。

>>533
確かにそうかもしれませんが、私にとっては治して頂いた「先生」
であり、少なくとも「ブスのくせに貧乳か、将来かわいそうだなあ」
等とこんな事を言う為に、「激務」の中睡眠時間を削ってまで、
わざわざ畑違いの女性版まできて愚痴っている石よりはマシだと
思いますが。

>>539
>まじめに働いてるのにな。酷いこと言われても丁寧に答えてるのにな。
勉強だってまじめにやってるのにな
何らかの責任ある仕事に従事している社会人なら当たり前の事だと思われ。

>>485
いろいろありがとうございました。
結果はどうあれ、自身の中で白黒つける決心がつきました。
ただ日々時間が無いので、主人の顧問弁護士（法務専門なので
誰かを紹介して頂く事になりますが）に一任する事にしました。
では。

逝ってきました。

説明についての記載はしていました。でも、それを見せても「俺は聞いてない」って。

なんか、患者さんに関する愚痴のように聞こえてしまい、すみません。
でも、僕の言いたかったの５４５さんのように、もうちょっと理解しあえたら
いいな、ということです。

先ほどの例でも、親族の立場からすれば、遠くにいる親御さんが入院中に
骨折（または窒息）なんかしたら、病院側を責めたくなるのは当然です。
でも、出来るだけのことはやった、ということもわかってもらいたいです。

全ての可能性について予測・説明・記載することは不可能ですし、全ての事で
最高の結果を出すことも出来ません。多様な患者さんを神ならぬ不完全な人間
である医者が治療するのですから。
専門領域の不勉強や怠惰によるミス以外の不幸は許してください。
どうかわかってください。

では、書き逃げのようですが、おやすみなさい。

>>550
不幸ならいいんだよね、単なる不幸なら。
でも、人災は不幸とはいわないから。

昨年ハリ治療してからずぅぅっと痛くてね、悩んでいたんだけど
（元はムチウチ）こないんだあまりに痛くて、腕が腫れたんです。
腫れが3日続いたその日に!!!なんと、ハリがねのようなものが出てきたんだけど
気になって近所の整形でレントゲン取ったら、首と腕と手首に異物があって
多分　鍼だって…激怒した夫と私で鍼師に伝えたところ
「そういう治療だった」「言うのを忘れていた」「ここでしかやっていない治療法」
なんて言われました。
これは諦めるべきでしょうか？
ちなみに整形外科では、大學病院にまわされますが、そこですらわからないといわれ
激萎え中ですわ

>>549
>ただの乳腺炎を治療できなかった為→組織壊死→胸の一部切除→
耐性菌をばら撒かれました。

あなた、そんなこと今まで一言も言ってなかったじゃない。
いくら「身元が割れそうだから」と言っても、
後から後から重要な事実が新しく出てくる話を、
誰が本気で信じるの？馬鹿馬鹿しい。
>>536をはじめ、完全にネタ扱いされてるってことが
わからないのかしらねー。頭悪すぎ。

医者は人類の敵です。
少しでも隙を見せようものなら、どんどん訴えて抹殺すべきです。
訴訟により大金は手に入り、
医者を抹殺することによって医療費の削減にも貢献できます。
医者は汚いことして儲けているし、偉そうだし、とにかく許せない。
さあ、みんな、訴訟を起こそう！！

ひどい仕打ちとまではいかないが、通っている歯医者の助手がなんだかすごく感じ悪い。

>>555
なにかネタを探して訴訟を起こそう！

近所の医者はすぐ健康布団を売りつけようとするのでやだ。

でも先生は親切なんですよね。

私達から、高い金を巻き上げて、儲けを貪り
おまけに医療ミスなどと平気で人殺しまでする医療従事者。
この世の害悪の根元としか思えません。
医療従事者を駆逐するために訴訟を起こしましょう！
さあ、そこのあなた、
病院でひどい仕打ちを受けたことありませんか？

乗せられてレスを書いた皆様！
ご苦労さまでした！！（ｗ

>>553
>チエナム（抗生剤）を3週間投与され続け
と書いてありこの意味がわからないあなたこそかなり「頭悪すぎ」

>>554、556、559　ID:PJKWiMd/
何物ですか？

>561
「チエナム（抗生剤）を３週間投与」という記述で、
「ただの乳腺炎を治療できなかった為→組織壊死→胸の一部切除→
耐性菌をばら撒かれました。」
という経緯を完全に組み立てられる既婚女性って、一体どれくらいいるの？
少なくとも私にはそんなこと不可能だったけど。
幸い、大きな病気をしたこともないし、
普段は病院や薬品とはまったく無関係に生きてるもの。
頭が悪いと言われればそれまでだけどね、
ここは既婚女性板でしょう。
一体誰に何を訴えたいんだか・・・。

抗生剤を投与することと耐性菌をばらまく（ﾜﾗ）こととは別問題だろ

>>478､>>482
早く次のネタを考えて書いてください。暇です。

こんなHPを見つけた。これはすごいHPだ。
1週間以内に閉鎖される可能性が大(多分
作った人は逮捕されるだろうなあ）なので
今のうちに見ておいたほうが良いよ。

http://members.tripod.co.jp/i1961h/index.html

>>565
これはまずいのではないでしょうか？
というよりこういうHPが作られるのが
許されるのでしょうか？

>227
私もセンスはあるほうではないですが、人一倍努力しましたよ。
センスなくても一定レベルまでは行きます。
最低限のことが言えるレベルにはなります。
苦労なしに、他人に頼る人や、できる人の陰口を言う人の方が
できない人を笑うできる人よりも多いのでは？

誤爆スマソ

>私達から、高い金を巻き上げて、儲けを貪り
>おまけに医療ミスなどと平気で人殺しまでする医療従事者。
>この世の害悪の根元としか思えません。
>医療従事者を駆逐するために訴訟を起こしましょう！
>さあ、そこのあなた、
>病院でひどい仕打ちを受けたことありませんか？

煽り２０点｡落第｡もっと努力を要します｡

>>565
これはやばいよね。
名誉毀損でポンですね。

>>565
危ないHPかと思ったら、思い切り笑えた

めまいで循環器の先生に診察してもらった時のこと。
私は「不妊治療中で妊娠の可能性があります」と言ったところ、「不妊治療してるのに、
妊娠の可能性ある？」と半分怒り出した。
多分、不妊治療の意味わかってないと思う。
普通、医者だったら、担当が違ってても「不妊治療」の意味くらいわかれよー！！
何回も説明して、やっとわかったみたい。
ほんとにくそじじいーだったよ。

>>565
＞手術しなければ結局悪化していくのは当然のこと。あっちが悪いこっちが悪いといっても手術しないのだからどうしようもない。
＞医師の本音はここら辺だったのだろうと思います。
＞しかし私は入院し、薬を中断及び調整した状態で経過観察等の処置を施してもらうだけでも、病状が好転していく可能性は通院を
＞続けるよりも有ると思っておりました。

すげーな。医者が手術しないと駄目だと言ってるのに、
素人の判断の方が正しいと信じてるわけだ。

>>573
このスレも似たようなものですが、何か？

>>565
このサイトすごすぎ
こんなの医者のせいにされちゃたまらん
心不全の予後は一部の癌より悪いんだからね

>>575
程度にもよるけど、大部分の癌より悪いでしょ。

>>572
オモヒロスギルー

結局、日本の患者は文句や権利だけを主張したいだけで、自分では全く勉強をしようとしないんだねえ｡
楽したいだけ｡
非科学的というか、民度の低さかな｡自分の命なのにね｡学校でも少しは教えるべきなんだろうけれど｡

日本で新興宗教や先進国なのに未だに民間医療が盛んで、詐欺とかに簡単に遭う理由がこのスレからも
窺い知ることができるね｡

>>578
アラー、患者って自分の病気についてはものすごく詳しいよ。
あなたのようなことを思って患者を侮っている医者って、患者の間で笑われてるのに。
医学書が、専門外の人にも読めるものだって、知らないの？

>>579

ププッ｡医学書読めるって？基礎医学知らずして？
せいぜいディアゴスティーニの週間Ｈｕｍａｎ何とか程度でしょ？

患者の間で笑われているって、ＤＱＮに笑われてもぜんぜん悔しくないし｡
煽り、下手ねえ｡

jBTwY6+7はＶＡＫＡ決定でいいでしょ？

>>580
煽りだと思ったんだー。ふーん。
マァいいや。私もあなたみたいなDQNに何を思われてもいいから、
バカでもいいよ。

>バカでもいいよ

自分でVakaさを認める潔さは好感を持てるが、”バカでもいい”んじゃなくて、
事実としてバカなんですよ｡<pxtu

医学書読めるって？
それってさぁ、普通の本屋さんの棚に並んでいるやつだよね。（w

＞５８２
医学を勉強した医者に比べたら
患者は殆ど何もわからないです
それがそんなに可笑しいですか

医学書は偏差値55程度あれば誰にも読めるもんです。
ただ、その知識をどう用いるかは医者にしかわからないだけですわ。

>584

何も分からないということを認識しているのが通常の感覚なのです｡
jBTwY6+7に言っているのであって、一般の人にではない｡
>579の発言が可笑しく、このvakaはＤＱＮ患者以外何者でもない｡

>584、君も>579みたいな発言できるか？自分の病気にものすごく詳しいなんて恥ずかしくてできんだろうよ｡

うん。
素人をバカにしているのは、医療側の人なのかもしれないけど、
患者にどうせ判らないんだろって態度は傲慢だよ。

患者はそんなにバカじゃないし、判らないは判らないに、
勉強するだろう。
なんたって自分の体のことだから。
最近は、丁寧に患者が納得できるまで説明してくれる医者も
多いよ。
サービス業なんだなと思えてくるほど。

>585

またaho出現?　偏差値55が必要なんてお笑いだねぇ｡医学もなめられたものだ｡ま、この辺が一般の感覚なのか｡
偏差値30でも読めるよ｡4年以上の医学教育をpassすればの話だけどね｡
偏差値70でも、専門から遠い人間は医学書を読めるかといえば、読めないね｡
ちなみに、底辺の医学校の生徒はまともな医学書は読めないんだね｡

２ちゃんにいるオバサン連中のいっている医学書って
「家庭の医学」のことなんでしょ。（w

>>588は、自分と自分が認めた医者以外で、専門知識を取り入れることができる人間がいると
思っていないようなので、それに対して｢できる｣と言っても無駄。絶対に認めないから。
こういう風に、他人をなめている医者が少ないことを祈るだけだ。

>587

いや、こっちは分からなくて当然だと思っているから、分かるように、納得するまで説明しようとする｡
ところが、一部の人間は中途半端な知識でdiscussionしてくるからuzeeと思うね｡
医者も傲慢なのは認めるが、日本のＤＱＮ患者（←一般の患者ではない）はそれ以上に傲慢だと認識してもらいたい｡

ちなみに、医療はサービス業ではありません｡サービス業なら、フリーアクセスで、気軽に病院にかかれません｡

>590

いや、勿論認めるよ｡俺らと同等並の勉強をした人間であれば｡
でも、高々本を何ページか読んだだけで全てが分かった顔して講釈垂れられると虫唾が走るね｡

俺は他人をなめているんじゃなくて、生兵法は怪我の元、って言葉すら知らん人間＝vakaをなめているだけだ｡

確かに医学生の勉強は大変だ。
ある一定期間は全てが暗記なのに、
違う一定期間はテキストを与えられない応用をやらされる。

けどさ･･･せっかくすごい勉強してきたんだから、
こんなとこで煽り入れてないで自分の為、患者の為に時間使って欲しいよ。
頼む。

>591
そうか。ＤＱＮ患者がどうなろうと知ったこっちゃ無いけど、
フツーの患者さんには親切にしてね。
いろいろ言ってくるのは不安でしょうがないからなんだし。

＞５９３

一般社会での啓蒙も患者様の為、ひいては自分の為だと考えておりますが｡


＞５９４

”フツー”の患者には親切とは言わないでも普通に接しているよ｡
ＤＱＮ患者は、そもそも態度や口調が攻撃的だから違う｡

ID:7zLnPLCKがこれまでの発言を「啓蒙」と言ってしまうところに医者の問題が凝縮されている気がする｡
まともな医者も多いのに一部のこんな医者のせいで見る目が変わっちゃいそうだよ｡

おいおい、真に受けとんなよ｡＜ｗ
俺みたいなoutsiderの発言が”医者の問題が凝縮”したものだって？
まあ、でも多くのまともな医者は多少は同意すると思うがね｡
医者＝聖職者ではないのだよ｡
>400でも読んで患者様の意識の問題でも考えてくれ｡

ところで、”医学書を読めて””自分の病気を良く知っている”（と思っている）患者様ほど手におえない
といっているところの何処が問題なのかね？

＞５９７
医者かどうかに関係なく
あなたのものの言い方は
人を見下しているように感じます

“医学書を読めて”“自分の病気をよく知っている”患者が
すべて手におえないと思っているところが問題なのです。
さらに言えば、そもそもそんな患者がいるとあなたが思っていないところも問題だと思います。
ま、自分には他人を啓蒙できる能力があると信じているようなので、
啓蒙能力だけでなく、医者としての能力も伸ばして、これからもすばらしいお医者様として
たくさんの人命を救ってくださいね。

そう感じるのは貴方の感覚でしょ｡印象だけで判断されるのが一番困るねぇ｡
感じのいい医者＝いい医者だと思っているんでしょ？それだといつか裏切られることになるよ｡

民度が低いのかな、やっぱり｡

>599

で、自分が”手におえなくない”患者とでも？大概にせいよ｡
ところで”啓蒙”って言葉がよほどむかついたんだね｡医者が患者に教育するのは
当然なのですが｡それすら受け入れられないのなら、いつか氏ぬよ｡
もっと謙虚になれよ｡

日本の患者様は医者に教育されていると言われると、自尊心が保てなくなるからヒステリックになるんでしょうか｡

>>601
何怒ってるの？いやなことがあったんだろうけど、自分の経験だけを一般化して
すべて｢手に終えない｣ッテ思ってるのが問題だって言ってるだけなのに。
問題点を指摘してくれって言うからそうしたのに、怒られるなんて、ひどいなぁ。
｢教育｣ってのもスゴイね。
＞もっと謙虚になれよ｡
ｵﾏｴﾓﾅ-

ここで過剰反応を示し、ヒス起こしている自称ドクター、
もしくは学生が医者の足をひっぱっている。
オマエが発言すればするほど、医者を色目メガネで見るやつが増えるんだよ。
ますます患者が疑い深くなって、不安や疑心が要らんクレームを生むようになる。
もうオマエ黙れ。

おいおい、患者への教育は医者の「仕事」でしょ｡一般的に医者の世界では使われているよ｡
教育でなければ、一体何なんだ？なんと呼べばいいの？
やっぱり、日本の患者様はプライドがお高いのねぇ｡

で、今までの医者側の発言は８０％の人が考えていることと同じだよ｡色眼鏡で見なくても｡
患者が疑い深くなって、クレーマーが増えることは歓迎ですね｡
クレーマーが増えれば増えるほど医療現場が反感を募らせ、いつかストライキ→医療制度改革
そして、年収800万以下のリーマン家族は今まで低額で受けられていた高度医療が受けられなくって
アメリカのように貧乏人は氏ぬようになる｡
医療側は少ない患者さんに十分時間を使えるようになり、精神的な余裕もでき、さらに「競争」が
激しくなるから、愛想がかなり良くなるし、ちゃんと説明してくれるようになる｡

ここでＤＱＮ発言している奴らよ、そうなって欲しいんだね？私はそうなって欲しいんだけれど｡

医療はサービス業
これは産業分類にも載っている
しかしここでいうサービスとは非生産業を意味する
医療が提供するサービスとはあくまで診断や治療であって
接遇とかアメニティを意味しているわけではない
その辺がわからないｱﾌｫが多すぎる

今日も朝から
既女板にまでわざわざ威張りに来て
満足しました？。
ここに来ると落ち着くんですねきっと。

欧米施行を崇拝するくせに、保険は皆保険のままで、医療従事者には
昔ながらの「医は仁術」的思想を求めているように感じます。
そんないいとこどりの方法なんてできるわけが無いと思うのですが。

まあここの板の人は都合が悪くなると○○板に戻れとか
ネカマ扱いにして排斥したがる（ｗ
既婚女なんですがね。
とにかく病院医者板のコピペみたいなのを相手にしなくてもいいのに。

＞６０８
＞まあここの板の人は都合が悪くなると○○板に戻れとか
＞ネカマ扱いにして排斥したがる（ｗ

都合が悪くなるとって？
別に都合悪くなってませんが。

中学生のころ、母に勧められて、ちょっと町中の評判のいい歯医者にいった。
私はそのころセーラー服で、なんかそそったのかもしれないが、
あの診察台の上で、二の腕をもみもみされてしまったのだ。
さりげなく、歯の調子を聞かれながら・・・。近くにいる結構年のいった
助手は知らんぷり。もう、その歯医者には、行くことありませんでした・・・・。

日本の医者様もプライドがお高いのねぇ。
そのプライドに見合う結果が出せてれば、誰も文句言わないんだけどなぁ。

小6の時に父が亡くなりました。
遺体をｷﾚｲにするから・・と病室を出されて、廊下で大泣きしてました。
そしたらおばちゃんの看護婦に
「ここはあんただけいるんと違うんやから、大きな声で泣くな！」
って叱られました。
確かに仰る通りだけど、12歳になったばかりの子供には父の死は
ｶﾞﾏﾝ出来る範疇を超えてたんだけどね。。
今でもその看護婦事忘れてない。

糖尿病教室、減塩教室、栄養指導…
患者を「教育」しようとする見下した態度が許せません。
皆さん良い名称を考えましょう！

レセプト点数稼ぎ

言葉狩りがここでも（ｗ

医者のいうＤＱＮ患者と普通の患者の違いを
わかりやすく説明してくださいよ
われわれもＤＱＮ化しないように気をつけたいですからね

あ、それから夜中に来て「仕事休めないから」って
カゼを診てもらうのは患者が悪いんじゃないよ
社会がわるいのよん

ネタです。

そうです、医者を休ませない社会が悪いのです。
営業時間外でも店開けろ！＞他のサービス業

１つ訊いていい？
あなたたちの命とそのへんにいる虫けらの命の価値ってどのぐらい違うの？
みんな「自分はすごく価値があるものなんだ」って疑いも無く信じてるよね。

救急外来は、営業時間外なんだけど緊急性のある病気なら
待ってられないから臨時に対応しているだけです。
夜も営業時間をというわけではありません。

あなたは昼間仕事が忙しくて醤油を買えなかったら
夜中に営業時間外のお店を叩き起こして買いに行きますか？
緊急性がないなら次の日の営業時間に買いに行くか、
24時間営業のコンビニでも行きますよね？

カゼだと判ってるなら救急外来にかかるのは十分DQNでしょう。
次の日受診するか、遅くまで営業している病院にかかるってものです。

過去レスを見ると
当直明けの医者が仕事を休めないような社会にしたのは
改善を求めない医者側にも責任があるそうです。

カゼっぴきで仕事の能率が落ちている状態でも仕事を休めないような
社会になっているのは、患者側には責任は無いのですか？

だから、世の中には
夜間診療と救急外来の違いをわかってない人が多いでしょう
それと、買い物とカゼを一緒にするのがカテゴリーエラーでは？
しょうゆは無くても我慢できるかもしれないけど、
カゼがひどくて翌日の仕事に差し障るなら
会社で怒られちゃうんですよ（ｗ
カゼひいて翌日安心して休める会社に勤めてる一般人なんて
いまのご時世そうそういない。救急の現場の石だけが
しわ寄せを受けてるのではない。
患者に当たってもしかたないでしょ。
われわれだって具合が悪かったら会社休みたい。でもいまは休めない
日本がじつはまったく余裕の無いｷﾞﾘｷﾞﾘの社会なんですよ。

>>619
えっと、患者側の意向が反映されない
政治システムによっていまの社会がつくられちゃったんですから
一概に患者側がすべて悪いとは言えないでしょう
って、マジレスしてみる

>>615
＞あ、それから夜中に来て「仕事休めないから」って
＞カゼを診てもらうのは患者が悪いんじゃないよ
＞社会がわるいのよん

この考え自体がものすごいDQNです。閉店後のスーパーの
シャッターに蹴り入れまくって「会社が終わるのが遅いのが
悪いんだから開けろ」とやっても全然問題ないわけですね。

つくづく、慶應病院にはかかりたくないです。
信濃町から電車に乗ってきた医師達の会話を聞いていると怖くなりますよ。

どんなことお話してたの？

夫は７年前に脳梗塞で倒れ、隣町の病院に入院しました。
幸い症状は軽く、１０日間ほどで退院。
その後は１ヶ月１〜２度、通院して薬をもらっています。
ところが昨年末、担当医が交代すると、紹介状を書いて
よその医院へ行ってくださいと言われました。
理由は病院が患者や入院患者が多いので、軽症の夫まで
診察できないとのことでした。
夫としては慣れた病院で看護婦さんも顔見知りで安心できる
のにと嘆いています。検査施設も整っているので私も替わり
たくありません。
もっと患者の気持ちを考えてもらえないのでしょうか？

>>620
でも住民票が要るときは時間作って役所に行くんでしょ。役所はそんなくだらん
言い訳聞いてくれないから。

>>614
どこが？

>>620
確信犯　最悪

体を休めるのも治療のうちなんですけどね
カゼのせいで仕事ミスしてお客さまから訴訟にならないのですか？

ところで、土日も回診で潰れてしまうので
粗大ゴミやら新聞紙を出せないのだけれど、
時間外に放置してよろしいでしょうか？
常識があるので私はやりませんけれど。
回診休んじゃうとお客様に怒られちゃうんですよ（w
「診察無いなら入院してるのは金の無駄だ、退院する」って。
午後に行けば
「見舞いがきてるから診察はいらない」って。
お客さまからの訴訟を心配しなくていい医者なんて
今のご時勢そういない。われわれだってゴミの耳管にシン分枝出したい。
でも今は出せない。(以下略）

>>625

父親が病院に勤めている。大学病院は患者の出入りが多いから、軽くなった患者はよその町病院に転院させるよ。
三ヶ月以上も入院すると点数が増えないから病院経営がなりたたない。患者＝お客さん。これ常識。

私が骨折した整形外科の先生は腎臓を一つとっている。
骨折ぐらいで死なへんわい！と言われたけど、そりゃ腎臓片方ないのと比べりゃあね。
医者も患者の立場になってほしい。病気の経験ない医者も患者の辛さがわからないし。
これからは日本の医師免許もペーパーでなく、アメリカのように面接試験もしてほしいずら。
医者は病気を治すだけでなく、心の傷もなおすべし。

ここでヒス起こしている医者って、医者という職業を選択するとき、
どんな考えだったのか聞きたいな。
医者がサービス業であることも（愛想良くしろって意味じゃないよ）
どんな患者が来ても拒否できないことも、
どんな患者に対しても、人命を救うための最大の努力をすべきだということも、
職業選択の前に、予め分かっていたはずなのに。
おまけに、現場の状況だって、情報としていくらでも収集できるはずで、
それについて患者に文句を言うのは完全にお門違いなんだよ。
職業を選ぶに当たって当然すべき努力を怠っていたと思われても仕方がない切れぶりだよね。
ここで、自分がこれだけ反感をかっているということの意味を、
その賢い頭で考えるべし。

>>631
サービス業が影で客の悪口いうのはどんな職業でも同じだろ。
あほか。

>>625
その先生は国の方針に従ったまでです。
国は、急性期の治療が必要な患者さんは大きな病院で、
安定した後のフォローは小さな医院で行うようにしたいらしいです。
ただ、発症から診ていた患者さんはたしかに紹介し辛く、
担当医交代がちょうどよいタイミングだったのではないでしょうか。
軽症の患者さんがたくさん溜ってしまい、今後重症患者の治療に
支障を来したとしたら、その重症患者さんの気持ちは…

>>631
あなたおいくつですか。大人でしょ？いい年して「人間」がどういう動物か悟って
ないの？医業なんて所詮人間の業なのだからどの程度のことが期待できるか考えたら
わかるだろうに。子供がいるなら考えてみなさい。母として完全であることができるかどうか。
子供を産むとき「母になる」ことは分かっていた筈だ。分かって母になったんだから
完全無欠の母でいなければならない、と言われたってやっぱり母も１人の人間でしか
ないのですよ。胸に手をあて「完全無欠な妻」「完全無欠な母」かどうか考えてみなさい。
（妻になることも母になることも自分で決めたんなら）

>>634
完全無欠なんて期待してないよ。
私が妻として母として完全無欠かどうかってのは、全くの別問題だから、
そんなことと較べることに意味はないと思うけど。
でも、少なくとも、大人だったら、自分で選択したことには責任を持っているもんだと思うだけ。
こんなところで、お門違いの人間に文句たれてるなんて暇があったら、
自分の責任を果たす方向にエネルギーを使ったらどうかって言ってるの。

>>635
＞こんなところで、お門違いの人間に文句たれてるなんて暇があったら、
＞自分の責任を果たす方向にエネルギーを使ったらどうかって言ってるの。

医者にだけそんな聖人君主のような事要求しても無理に決まってる

>636
ホント、死んでしまうよ・・・・

>631
その論理を患者側が繰り返して放置しているうちに、
今では小児科医は医療サービスそのものが破綻寸前になるくらいまでに
減ってしまった。
ということを知らないのでしょうか。
最近の医学生は、みんな正直ですよ。情報収集をきちんとして、
自分が楽になれるように選択をしています。
近ごろでは小児科だけでなく、内科や外科などを志望する学生も
どんどん少なくなっていて、精神科や耳鼻科、眼科などの
比較的楽なマイナー科に殺到しているそうですよ。

聖人君子だわね

>>635 >>637
だから、今までの書き込みで、医者が大変な職業であるってことは重々分かってるよ。
実際、テレビなんかで取り上げられる範囲の情報からだけでも、｢これは、無理があるな｣と思うもん。
だけど、それだからって、患者に対して切れてたって、問題は解決しないでしょ。
患者は患者で、十分に治療を受けたいと思っているわけだし
権利としてそれは保障されているわけだし。
だから、こんなところで吼えていたって、結果としては患者にいらない反感を植え付けるだけにしか
ならないんじゃないのってこと。

途中で送信してしまった・・・。ｽｲﾏｾﾝ。

もしそれを１６，７の高校生に求めているのだとしたら、
ちょっと酷なのではないかと思います。
医学部に入学して、医者になるまでに最低６年はあるわけですから、
「大変そうだけど、それまでには少しは状況が改善されてるかも」
と楽観的に考えてしまったとしても、仕方ないのじゃないでしょうか。

私は >>615 に反応しているだけです。一応念のため
DQN患者の定義を聞かれたので、

>あ、それから夜中に来て「仕事休めないから」って
>カゼを診てもらうのは患者が悪いんじゃないよ
>社会がわるいのよん

の非常識加減をわかりやすく説明しようとしているだけなのですが
文章へたで伝わらなくてスマソ

>>640
面と向かってキレることができないから、こういう所で
文句言ってるんだろ。日本の医者が全員一斉に開き直って
患者の前で直接本音をぶつけたらこんなもんじゃとてもすまないぞ。

>>643
でもそれは、結果として医者がおかれている状況の改善につながっていないよね。
本音をぶつける先を変えればどうかと思うけど、それは考えていないの？

＞この考え自体がものすごいDQNです。閉店後のスーパーの
＞シャッターに蹴り入れまくって「会社が終わるのが遅いのが
＞悪いんだから開けろ」とやっても全然問題ないわけですね。

スーパーの開店時間と病院を同列にしてるところでDQN（ｗ

医療とほかのサービス業を同じに考える人たちも確かにDQNですが
医療自体、公共性が高いサービスですよね
スーパーのサービスと医療のサービスはまた違うでしょ
市役所だって時間外の窓口はありますよ。婚姻届けとか
住民票はサンデー窓口なんか作ってる自治体もありますよん。
なんでも患者側のせいにしたがる気持ちはわかりますがね（ｗ

ムネヲ一人に泥かぶせてぬくぬくしてる巨悪を叩かないで
ムネヲ叩きしてる外務官僚といっしょですよ。
ここで一般人を煽ってる先生方（ｗ

>>644
＞結果として医者がおかれている状況の改善につながっていないよね。

そんなことは百も承知。制度うんぬんは関係なく個人的なパーソナリティ
の問題でDQNな患者は沢山いるし、そういう患者に対しても本人の前では
丁寧に接しなくちゃいけないので、その鬱憤をここで晴らしている要素が
大きい。

>>646
じゃあ、ここにいる人たちは、医者の鬱憤晴らしにつき合わされているのか。
なんだ。

>>645
公共性の高いサービスというのなら職の保証性をもっと高めてから
言って欲しい。
ちなみに日曜日に出勤している役所の奴らは、その分別の日に
しっかり休んでいる

>>647
医者を罵倒して鬱憤晴らしている奴も沢山いるので同じ

＞642
問題の非常識発言者ですが
もう少しあなたが非常識と思うところをおっしゃってくださいな

われわれはふらふらになりながらもお客様に対してミスをしないように
時間外医療でなんとか体調を整えて仕事にあたってるのです。
時間外診療と救急は違うということをもっと一般に知らしめて
時間外診療と救急の差別化をもっと図ればいいではないですか
簡単な事ではないと思うけれども、実際にそういうことを
考えて政治なり行政なりに訴えるにはどうしたらいいか
大学や医療現場で行動を起こしていますか？
一般人だって好き好んで夜中にカゼで病院にいって
「あしたまでになおしてください」なんていいたくないですよ。

>648
いまは医者がすごく大変な状況なのはわかるけど
20年くらい前はしっかり休みもとって
居留守使う病院多かったよ．．．．．。
患者たらいまわし..その後救急車ないであぼーん
いまはそういうのが少なくなったのかな？
医者がひーひーいってるのをみると
うちの地元でも夜間診療所はありました。でも、みんな救急外来のある
病院へ行くのでつぶれちゃった。これって患者側ばかり
DQNともいえないんじゃないかと思うけどね...ってマジレスしてみる
休みたくても休めない...。過労死寸前
みんなで休めば怖くない？（ｗ
でもなぁ、リストラされたくないしなぁ

>>650
根本的な事を聞きたいのですが、あなたが行ったのは夜間救急外来なのか、
千葉市でやっているような毎日やっている夜間救急診療なのか
表の看板にはっきりと診療終了時間が夜中と書いてある夜も通常診療やっている
病院･医院なのかどれですか。それによって意味合いが全然違ってくるので。

ええと、通りすがりですが
＞「あしたまでになおしてください」なんていいたくないですよ。

・・・そういう事、普段言ってるかたですか？
もしくはそういう発言を擁護している？
御存知かと思いますが風邪の特効薬はありません。
夜中、風邪だな、と思ったら水分をとってゆっくり休むのが正解です。
次の日、試験とかでどうしても症状を押さえなければならないのなら、
そおですねえ、普段からｶｯｺﾝﾄｳでも何でも常備なさっては？

>>635
それならわかりますが。
「妻として母として完全無欠かどうか。」を考えたら人間の限界が分かると
思ったのですよ。
　「ここでヒス起こしている医者」に対する発言として考えたら別になんてことは
無いですが、スレのタイトルを見て色々な医師が見に来てる筈ですからもっと
建設的な書き込みを期待したいところなのです。

>>652
>>651を読んで下さいな
地方都市に住んでいますが、夜間診療所はなくなったので
みんな救急外来にいく。自治体の要請があったので
救急外来のある病院で夜間診療所として自治体から委託されてる病院です

>>653
われわれDQNはそういう常識を持ち合わせておりません。
ですから、そういうことをもっとDQNに啓蒙することも大事でしょうね（ｗ

>>654
あなたが>>634でしたら、私に｢妻として母として完全無欠かどうか｣とか、
私の年齢とかを聞くことが、建設的かどうかを考えていただきたいです。

>>657
建設的でなかった、ということが今分かりました。

>>655
IDまで見てなかったもんでね。大抵の夜間診療所はほとんど
「救急」とか「急病」という文字を入れているけど、もし
あなたがいう夜間診療所が単に開院時間が長い、単に夜も通常診療をしている
病院というなら、もちろん風邪でも水虫でも行って構わないと
思う。ただそういう普通そういう病院はほとんどないので、「夜間診療所」
という書き方を見てほとんどの医者は夜間救急外来と勘違いしたという事。
根本で双方が勘違いしているので意見がかみ合わなかったんだね。

んまあ、DQNなんて滅相もない。
私は開業医なので、あなたのような方も居ていいと思いますよ。
いつでもお電話ください。
ただし、重傷患者さんがばんばん搬送されるような総合病院に、そんな理由で
夜間受診されるのは、やはり迷惑に思われても仕方がないですね・・・
残念なことですが。

あー、医者が要求するのは実はシステム的にかなりきつい。
まず、勤務医には労働組合がない。さらに各病院を転々とするから、
これからもできにくいだろう。
もし作ろうとしたら冷遇されるのは目に見えているので、作るとし
たら、意思として冷遇される程度じゃ人生棒に振らなくて済む、趣
味で医者やってるような大金持ちか、そのボンボン（いるのか？）。
こういう人たちは不満がないだろうし、仮にこんなんが動いたとこ
ろで、人がついてこない。
で、医師に対する待遇改善要求は、マスコミが患者の敵として叩く。
厚生省に入る技官は、臨床医に対して、ある種のコンプレックス（
自分は医師であるのに、患者を診ていない）があるから、だいたい
臨床医が嫌い。厚生省の他の役人も医師は嫌い。
ついでに、患者も医者が医療の提供者だと思いこむように情報操作
（ほんとは保険者が医療の提供者）。

よくできてますよ。ほんと。
>>629
患者は客だけど、保険者のほうが、より大口の客なんで保険者側を
向くのも当たり前なんですけどね。

>>661
勤め先単位の組合は作りにくいだろうと思うけど、
職業組合のようなものはダメなんですか？
時々、ナースによる対行政デモなんてやってますけど、
ああいう形で行政に訴えるというのはできないのですか？
実際、待遇改善に関しては、当事者から要求が出てこない限り、
他の人が慮って、という形では運動が始まらないと思うので。

待遇改善要求なんてしたら給料減らすぞと脅されるだけ

科長以上だと、一応経営者側に入れられちゃうのでは？
ずっと前、勤めた病院はそうでした

長くてスマンが、聞いてちょ。

医者も患者も、しょせんは人間なんだから、やれ完璧にしろ、聖職だろうと主張するより、お互い信頼できれば良いんだけどね。
古い考え方だと言われるだろうけど、患者がどんだけ嫌がっても、それが本当にそうしたほうがいいと思うなら、そうするのが正しいと私は思う。
色んな体質の人がいるから、一概に、『コレ！』ってものがなくて、医者も躊躇しちゃうんだとは思うけどね。
でもね、中にはホント、信じられない言動を、平気でする輩もいるんだよ。
私の乏しい経験に照らしてみてもさ、おおよそ面倒くさがりでいい加減な態度の奴が、問題を引き起こすんだよね。

乏しい一例を出すなら…私の両方の指の人差し指中指薬指が痺れて、鉛筆も持てない様な状態が一年以上続いて（事務職でこれは辛い）市立病院で診て貰ったときのこと。
（脳神経内科が、一番それじゃないかと考えたの）
3時間待って漸く呼ばれたと思ったら、「アンタの場合、太りすぎなんじゃないんですか〜」
う〜ん、それで勤まるってのも、すごいわぁ。
やる気のないあの口ぶりは、笑い話にするしかできないぞ〜！
え？そのあと？『目の前の男をぶん殴る』『机をえいっとひっくり返す』…な〜んて妄想が過ぎったけど、さすがにね〜。
黙って立ち上がって、そのまま出てゆこうとしたの。
そしたらなぜかびっくりされて、まあまあと押しとどめられて、レントゲンを撮られて、その結果「神経の圧迫だから治りません」と言われて、7千円くらい取られて、お終い。

さらに一年以上経って、整形外科で判明したんだけど、原因は首の第○頚椎（4だか5だか忘れた）が変形していて、神経を圧迫している（これはレントゲンで判った最初の診断）のもそうなんだけど、親指の付け根の神経が圧迫されているダブルゆえなんだと判明した。
手首の簡単な手術で、痺れは殆どなくなったよ。

もひとつ、救急車で運ばれて、そのまま8時間半、ストレッチャーに乗ったまま、外来の廊下に放置されたって情けな〜い経験なんかもあるけど…。
どっちかっていえば、医療従事者からうけた酷い仕打ちって、こっちかも。
ちょっと長いけど、読みたい人、いる？

DQNな医療従事者を叩くスレが、
DQNな医療従事者を呼び寄せてしまったんだな。
（ここにはいない）マトモな医療従事者に同情を禁じえない。
ここに来ている従事者は、DQN行動が身に覚えのあることだから、
荒らさずにいられないんだね。

ここにあることが一つも思い当たらないような医師は、医師免許持ってるだけ
の人か、厚生省の医系技官だけです。

>>666
ここにはまともなことを書いてる医療従事者も一般人もいると思うが。
そうやって議論もせず煽るＤＱＮよりはマシですが。

>>665
かわいそうだとは思いますが、相当な特殊例ですね、両方とも。
最初の例で失敗したのは、はじめに内科に行ったことですね。
手足の痺れはとりあえず整形の範囲なので、初めから整形外科に
行っていれば問題なかったと思います。内科の外来で手足の痺れ
で来られてもどの先生も心の中で「何で整形に行かねえんだよ」と
叫んでいると思いますよ。

>>666
典型的なクレーマーDQN患者

age

>>669
まともな医者なら整形へ行くことを勧めるでしょ？
心の中で叫ぶのもDQNでしょ？そのあと「私は内科ですので、指の痺れなら
一度整形外科の先生に診てもらうことをオススメしますよ」と、いってますか？
医者は接客業じゃないけれども、患者との些細な行き違いやコミュニケーション不足に
よる過誤を防ぐためにほかの接客業のひとたちが危機回避のためにやってるマニュアルを
参考にすることをオススメしますよ。
あと、DQNの半歩先を読むってのもめんどくさいけど
無駄なエネルギーを使わずにすむと思います
一般人のかってな思い込みですが（ｗ

>>671
　あなたの様に思ってくれる人ばかりならいいですが、
実際わざわざ足を運んで来てくれた患者に「専門外
だから専門の医者に行け(言い方はもっと丁寧ですが)」
とはなかなか言いにくいですよ。
　患者さんの方だってどう思いますかね。
わざわざ仕事を休んで病院まで行って、30分以上
待たされて揚げ句の果てに「わからないから他の病院
に行ってくれ」では、ふざけるな、となりませんか。
「あそこの医者は指の痺れも診れないやぶ医者だ」
と陰口たたかれるのがオチではないかと。
　また指の痺れという症状も微妙だし。屋根から
落っこちてから足が痛いとかなら堂々と言えますが。

こういう言い方はどうですか？＞672

医者「○○さん、指の痺れが気になるのですね？」
患者「はい、なんだかものをうまくつかめないし、仕事は事務なので
つらいんですよ。」
医者「それは大変ですね。お仕事に不便を感じてらっしゃるんですね。」
患者「ええ、そうなんです。なんたらかんたら....」
医者「○○さん、内科的には特に異常がないようですね。
　　　指の痺れは内科の病気以外でも起こることがありますから
　　　一度、整形の先生に診てもらうのはいかがですか？」
患者「はぁ..。」まともな患者ならこの先生良心的だと思いますよ

こういわれて、やぶ！っておもうDQNには
「ほかにこの病気に詳しい先生がいらっしゃいます」のDQN転送テクはいかがでしょう。
　

何かを買いに行って置いてない、品切れなんてよくあることだけど病院では許さない
ということなんですね。お医者さんは大変だわ。

>>674
その喩えって、違うと思うけど。
何と言っても病院は公共性が高いサービスを提供しているということ、
場合によっては人命に関わる仕事に携わっているということ、
この2点だけでも、一般の商店とは自ずから｢品切れ｣に対する感覚が
違って当然だと思うよ。
だからこそ、医者になるのも大変で、選抜をくぐりぬけた人だけがなれるんじゃないの？
お医者さんは、大変だと思うよ。

>>675
それだけではないのですよ。日本経済新聞などは病院は企業経営の手法を導入
するべきだと特集のなかで言っているのです。そして都合によってはあなたの
おっしゃる「公共性」を持ち出すのです。みんなその時々の都合で「公共性」と
「経営の効率化」を使い分け病院攻撃に使っています。なんの哲学もありません。
行政からは法律、通達、監視でがんじがらめにされ患者、マスコミからはその時々
で都合のいい武器で攻撃されています。小児科を例にあげれば明かです。小児科
は経営のお荷物なのです、絶対儲からないし、訴訟も多い、経営を考えれば小児科
切り捨てが当然の帰結ですが公共性からいえば「地域の小児科医療を守る」という
選択になる。どうしろというのでしょうか。あなた方患者は医療は医療を提供する側に
全ての責任があると思っていらっしゃっるがそれは違うのですよ。有権者全てに責任が
あるのです。今の日本は全て有権者の選択の結果なんだ。医療が混乱し、貧困になった
時困るのは医療関係者だけではない、受ける側も困るのだから、医療は受ける側にも
責任があるのです。今はどちらかといえば「公共性」より「経営の効率化」が求められて
います。これからも多くの病院が小児科、救急、産婦人科など儲からない分野を
切り捨てていくことになります。それが国家の誘導だし国民は声を出して反対していない。
多くの人が病院、医師が攻撃され困っているのを見て喜んでいますが、最終的には医療の萎縮
と質の低下で火の粉は国民全ての上に降りかかりますよ。それが国民の選択なのだから。

>>676
ん？
さっきの喩えの話に対してした私の発言と、
この問題はまた別では？
私は「問題が医者だけのものだ」とは言っていないけれども。

>>673
＞患者「ええ、そうなんです。なんたらかんたら....」
＞医者「○○さん、内科的には特に異常がないようですね。
　　　　指の痺れは内科の病気以外でも起こることがありますから
　　　　一度、整形の先生に診てもらうのはいかがですか？」

大抵の患者「何でレントゲンや血も取らずにそんなことわかるんですか
　　　　　　ちゃんとレントゲンとって血も調べてください」

となる。

>>675
昔と違って病気も検査も治療法も複雑になった現在ではあらゆる病気が
診療できるオールマイティな医者なんて絶対に存在しません。
もしすべてをやっている医者がいれば間違いなく自分の専門分野以外は
いいかげんにやっています。

＞678
そうですよね。
専門科のさらに専門がありますものね＜専門分野

あ？品切れって｢専門分野以外｣ってこと？
そうだとしたら、読み取れなかったなー。

>>665の話で問題なのは、はじめの医師の「太りすぎ云々」の
無神経な発言だけのような気がするんですが。

診察して、レントゲンを撮って、原因がわかった上で
「治しようがない」という診断が下ったわけですよね。
「原因はわかりません。後は自分でなんとかして下さい。」
と放り出されたのならかなり酷いと思うけど、
自分のところで一応診断がついたわけだし、医者としてはその時点で
普通は他科にかかることを勧める必要は無いと思うんだけど。

その後どうするかは（診断に納得が行かないので違う病院に行って治療方法や
別の原因を見つける努力をするか、そのまま痛みに耐え続けるか）、
患者が自分で考えて決めることじゃないの？
私の考えのほうがおかしいのだろうか・・・。

>681

それが”常識的”な考えだと思います｡

ちなみに、>665のソトレッチャーで8時間も放置されたのは…

診断書を書いてもらったら７０００円もとられた。
いくら保険会社用とはいえ他にくらべて差が
ありすぎる。診断料を全医療機関金額を統一してほしい。

>>683
ひどい仕打ちとは何の関係もないですね。

age

誰か何か書け

高校の時に急性副鼻腔炎になった。
で、病院に行ったときには鼻の奥にけっこう膿が溜まった状態で
「すぐ、出しましょう」ということになりました。
で、鼻の奥に太い長い針をプス。
その途端、出るわ出るわ、手に持ってた膿盆一杯に、緑色のくっさい膿が。
でもね、自分でもくっさーと思ったけどさ、先生、「クサッ」と言って
即座に窓を開けに行くこともないんじゃないの？
確かに臭かったから、傷つくというより「ごもっとも」とは
思ったけどさ。
って、全然ショックでも何でもなかった体験だけど、繊細な人なら
傷つくよね？(笑)

私は中学校２年の時、高プロラクチン血症になり、○大病院へ
通ってた頃、いつもは母に付き添ってもらってたけど、初めて
一人で逝った日の事。
いきなり「○○さ〜ん、内診室へお入りください〜」って言われて
今まで入ったことがなかったからビックリした。
震える声で「あの・・・何をするんですか？」って聞くと看護婦さんは
「大丈夫ですよ、ちょっと見るだけですから」と。
台にあがりしばらく待っていると先生が来て、グッと足を広げられ、
指を入れられそうになった。その頃まだ経験のなかった私は、マジで
泣きそうになり「痛い！」って言うと、先生がカルテに目を通したらしく、
「おい！ちがうやろ！」って看護婦を怒っていたが、そのあと、謝罪無しでした。
その後、二度とその大学病院へは行ってません。

>688
いきなり内診室に「呼ばれた」の？
普通なら、問診→そのまま内診室に直行、となるはずだし、
まずありえないと思うけど・・・。
それは医療従事者というより、病院そのものがどうしようもないね。

そう、いつもなら問診→ＣＴの予約なのに、その日はいきなり
呼ばれた。
一応中学校２年だし、子供心に傷つきましたよ。

>>690
どこのCT撮ったんですか？

卒論で忙しい国立大学医学部精神学科専攻のものですが、何か？

国立大学医学部精神学科なんてないよ。医学部は卒論も無い。

歯医者が最悪。
矯正専門医と一般歯科医の連携が全くとれていないため
患者である私に一般歯科医が「矯正治療はどこまで進んだ？いつ抜歯すればいい？」と
訊いて来る始末。
事前にカルテを読むのが面倒なのか、なんなのか・・・
そんな行き当たりばったりの治療で間違いがあったら
困るのは医者の方だろうに。
インフォームドコンセントなんて頭に無いドキュソ。

＞６９１
頭部のＣＴです。高プロラクチンになると脳下垂体からプロラクチンが
以上に分泌され、酷い場合はそれが腫瘍になるんです。
本来なら３０以下の数値が私の場合１３０近くあり、中学２年で
何もしてないのに、母乳らしきものが出るわ、整理は２週間に１度あり
ました。

それは傷ついたでしょうね。
今もきちんとフォローされてるのでしょうか？
そちらの方も気になります。
（高プロラクチン血症があるから下垂体腫瘍になるのではなく
下垂体腫瘍がある場合に症状の一つとして高プロラクチン血症が
あるんだと記憶しています。）

今ではMRIですぐに診断可能なのにねえ

＞６９６
今でもお薬は飲み続けています。一昨年結婚したのですが、
まだ子供は作るつもりはないですが、いざというときできなさそう
です。

＞６９７
１０年くらい前、MRIもしましたよ。

今だ！700ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 　(´⌒(´

場違いか・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜
医者を抹殺せよ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

以前大学病院の婦人科で診察受けてる時
隣の診察室から
めちゃくちゃ患者を怒る医者の声が聞こえました。
そこから出てきた患者さんは若い女性でした。
この人あんなに激怒されるどんな事を
してしまったんだろ？と思いましたけど
基本的にあの場に居る人は
どこかしら具合が悪い人だし気の毒でした。
どんなに具合悪くても大学病院には
かかりたくないです自分は。
町医者から治療が限界でそっちにまわされても。
死期が早まっても拒否すると思う。
人として逝ってしまってる奴が多い場所という
印象しかないな。

>>700
では町医者に殺されてください。

病院・医者板から援軍請われて来たが、なんじゃ？このＤＱＮの大群は？

お前ら、病院・医者板の最終兵器「あっくん」をこのスレへ呼んで来るぞ。
そうなったら、このスレはお終いだ。

>>702
あっくんに援軍をたのむようなチミは医者にならんでもいいよ
今日も当直の研修医くん（ｗ

>703
研修医はすでに医者だと思うのですが。
言いたいことがよくわかりません。。。。

>>704
はいはい。
素人の揚げ足取りしてたのしい？
医者ならもっと面白い煽りしてくれないと困るよ
頭いいんだろ？

>705
ごめん、通りすがりのただの可奥なんだけど。
だって本当に研修医って、すでに医者じゃん。別に煽るつもりはなかったんだけど、
何が言いたいんだろうと真面目に不思議に思ってさあ・・・。
何も考えずに書き込んじゃった、ｺﾞﾒｿ。

あっ、７０４だった。ｽｲﾏｾﾝ。。。。

>>705
あんた性格、異常に悪いね。
指摘されたら逆ギレですか〜（ｗ
>>704もこんなDQNに謝る必要なし！

ストレス解消に医者を叩きましょう。あること無いこと書いてチョ。

ほなら、あげ

「それは問題が違う」って逃げるおばちゃん居ない？

叔父が職場の検診で健康診断に行ったら再検査の項目があったんだって。
で、うちの母方の祖父と私の兄が医者なので、その数値を電話で知らせてきて
「どう思う？」って聞かれたんだけど、２人とも「問題ないと思う」って。

で、一旦大人しく再検査を受けて、結果が出た後の問診の時に
お医者さんに「もっと詳しく調べたいので紹介状を書くから…」って
別の病院に送り込まれそうになったから
「この数値じゃ問題ないって聞きましたが」って言って見たら
「医者をバカにするのかーーーーーーー！」って怒鳴り上げられたって。

後日、兄が医籍録を調べて見たら叔父の住む地方のヴァカ大学出と判明。
ヴァカ私学出程、患者に対していばりちらすことが多いらしい。

＞その数値を電話で知らせてきて

ある特定の項目だけじゃわからないということで、後から
診断結果の一覧表をＦＡＸで送ってきたそうです。

>>712
その地方のヴァカ私学大ってどこよ？
晒しアゲきぼんぬ。

10代半ばの頃、運悪く初めての男が病気持ちだったらしく
わたしは初めて婦人科へ・・女医の所を探して行った。
そしたら「若いのにこんなんで病院来て」とか説教されたあげく
次の診察の時、「ああ、こないだの汚い人ね」とヽ(TДT)ノ
当時まだ多感な年頃だった私にそのセリフはキツかった

元川崎○○病院の女医です。
横浜○大出身47歳、今ここにいます。


大倉○診療所　３月１日開院

新しい体制で○倉山診療所が再開されることになりました。

�рO４５−○○○−○○○○

診療科目：呼吸器科、内科、小児科
所長：須田○○子

歯医者の治療で、ドリル？使って削ってる最中
ガリガリガリっと凄い音がして口の中に何かが散らばったのが分かった。
スポイド？できゅーって吸われたけど、残りの破片を見たら歯だった・・
貴重な歯なのに結構なくなっていた・・うそぉ〜(TT)

元川崎医大（協同？）病院の女医です。
横浜医大出身47歳、今ここにいます。


大倉山診療所　３月１日開院

新しい体制で大倉山診療所が再開されることになりました。

�рO４５−５３１−４３４５

診療科目：呼吸器科、内科、小児科
所長：須田セツ子

開業医の待合室に医学博士の免状が額に入れて飾ってあった。
博士号を持ってない医者はかなり珍しいと思うけど。
出身校を調べてみたら私立の某医大だった。

>>719
>博士号を持ってない医者はかなり珍しいと思うけど。

博士号を持ってない医者なんてごろごろいるのですわよ
医学部出ただけじゃ博士にはなれないのよ（w

博士号ってどのようにして取るの？取れるの？

実験して論文書きます。
担当教授に大枚はたきます。
あ、賄賂とかじゃなくって一応経費ね。

博士号は
１：大学院博士課程を修了する（論文は当然必要）
もしくは
２：大学に博士論文を提出し学位授与に相応しいと認められる
このどちらかが必要ですたい。

ま　でも
「医者のくせに博士号もってないなんて」と言われる事は多いので
皆様　いつかは頑張ってお取りになってらっしゃるわけですね。

>723
1:甲種
2:乙種

なるほど勉強になりました。
私は以前、複雑骨折しまして。手術でビスとプレートを
入れて１年後に取り出す手術をしました。
その２年後に違和感がありましたので
病院でレントゲンを撮ったところ
ビスが１本取り忘れていました。また手術しました。
でも医療ミスではないと言われました。辛かったです。

博士号と医者の良し悪しとはあまり関係ないよ。
専門の臨床とは、まったく無関係の研究で博士号を取る人もいるし、
医師免許を持っていない医学博士だっているよ。

昔、重症の急性膵炎で入院した時のこと。
ＣＴスキャンの設備がなかったその病院は、ある日ついにＣＴを導入。
そしてなぜか私がＣＴ第1号患者に。
膵臓の断面図を取って,のう胞がないかどうかを調べるとの事だった。
急性の膵炎の後によくのう胞というのが出来るらしいからだ。
で、いよいよ当日、食事を抜いていざＣＴへ。
なんかヘンな服に着替えて、さて医者の指示とおり装置へ入ったまでは
よかった。
で、撮影（？）開始３分ほどたった頃・・・
「はい、息を止めてね。そのままね。はい・・（ｺﾞｿｺﾞｿと何か紙を捲る
ような音）えっと・・○×さんこれはどうするんですか？」
息を止めつつ、私は何気にＣＴのオペレーションルームを見た。
そこにはＣＴ納品した業者の人と、医者がマニュアルらしきものを見て
ＣＴを必死に動かす姿があった。
で、指示がないまま苦しくなってきて息を吐いたら・・・
「ちょっと、○×さん！息止めてって言ったでしょ！（ｺﾞｿｺﾞｿ）で、
このつまみはなんですか？」
私を怒鳴るのはいいけど、ちゃんと操作方法覚えてからにして。
結局、通常の倍の時間をかけてＣＴは終わった。
翌日、取れた写真とともに主治医登場。
「なんで私がＣＴ第1号だったんですか？」
何気に聞いてみた。すると・・・
「ん？あぁ、○×さんが一番元気そうだったからね。はっはっは！」
医者は豪快に笑って去っていった。
ちなみにその時、重症患者だったんですけど・・・・
まぁいいんだけどね。治ったからさ。
ヒドイと言えばヒドイ仕打ちですよ。
息を止めてて気分が悪くなったし。

今日の「ここがへんだよ」見てさらに病院てｺﾜﾋと思いました
看護婦の座談会がとくに怖かった。
で、かんけーないけど和田秀樹ってへんな声だね(ﾎﾞｿｯ

以前、歯の痛みが我慢できずに歯医者に行ったら痛くない歯を削られました。
治療後に痛みが取れないので痛いのは隣の歯だといったら
「治した歯も悪かったから」と言って、今度は痛い歯を削り始めて
削っているうちに、隣の歯も削ってしまい、少し折れてしまいました。
痛み止めをもらいましたが痛くて我慢できなくて別の医者にかかりました。
出来たばかりの歯医者でしたが、思い出すと怖かったです。
神保町にあったのですが、すぐにつぶれてしまいました。

>>728
私は「既婚女性」板にきて可愛い奥様は本当にコワイとオモタヨ。

歯冠をかぶせた歯が、夜中に痛み出して歯科の救急センターに行った。

当直の若い女性歯科医は「かみ合わせが悪いのかもしれません」
とグラインダーで痛い歯の歯冠の上からガリガリガリ。
「痛み止めを出しておきますから、明日かかりつけの先生に診てもらって下さい」
ひどい目に会って６千円以上とられた。（保険証は持って行ったのに）｡･ﾟﾟ･（×_×）･ﾟﾟ･｡

疑問なんですが、処方箋の薬もらう為に産婦人科に行ったんです。
そして、診察はされずに処方箋もらうための紙もらってんですが、
４００円って言われたんです。これって、処方箋の紙書く為にかかった金額なんですか？

もちろん薬局でも薬代払ったんですが…。
診察されてないのに２０００円（医療費２割負担なので）
も産婦人科ってとるんですか？

ちょっと意味不明ですね・・・

まあ建て前上は、無診察投薬は禁止されてる筈ですよね。

>>732
それくらいただでやれということですね。

>732

当たり前だろ｡処方箋出すには医者の責任が伴っているんだから｡
もし、何かしらの事故とかがあっても自己責任にするというなら
ただになるかもしれないけれどな｡

内科を受診した際に欲しい薬の名前とミリ数を指定したら、
自分で処方箋を書けと言われました。

不眠症で富山市の藤○木病院に行ったんだけど（もうずいぶん前）
そこの医者に上半身裸にされて触診するとか言って乳首ぐりぐりされた。
ここに不眠症を直すツボがあるんだよ〜とか言ってた。
これってセクハラだよね。不眠症で脱がせますか？
今思い出してもムカムカする〜。
あのエロジジ医！！！

本当は伏せ字にしたくない。あーー書きたい！！！

>>737
かけ！

>>737
書いてしまえ！

私のホームページは永遠に不滅です。医者は本当に暇な奴等ばかりです。

保守

「はっきり言って、うちでなくても、どこの病院でも難しいです。」
内診もしないでハッキリ言うなよ！

ようやく民度の低いねくらオタク達も消え去っていったわけで、自分達の意見に賛同しない者達を出て行けとか、非難することのみに終始する、アホばかり。