人狼　ＪＩＮ-ＲＯＨ人狼

1 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:25

隠れた？名作
昭和初期の町並み、人々の表情、抑えめな演出が素晴らしいです。
ただいま布教中。
アニメに否定的な私が素晴らしいと思った数少ない傑作。
是非ご覧あれ。

2 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:32

俺のフェイバリットムービーです。
ラストシーンの残酷な切なさは、兎に角好き。

3 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:36

あの空気感がいいね。
皆きちんと日本人の顔してるね。
「あああの時代はこんなんだったんだな」って見たことも無いのに
納得させられる。

4 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:37

よく出来てるよ。あの中に御伽噺を混ぜるところなんて
なかなかセンスあるよね。あとヒロインの足の描写が最高（ｗ

秀作。

5 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:39

ＤＶＤが安かったら買ってる所なんだがな。
ラストは最高に良いね。あれが最悪って人もいるとは思うけど。

6 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:40

隠れたというか結構有名だと思う。ベルリン映画祭でなんか獲ったんじゃなかったっけ？
日本じゃそうでもないが海外ではヒットしたらしいよ。
キャメロンもマトリックスのなんとか兄弟の評価も高い。
俺もこの作品は好きだ。水の表現がすごいよね。波動とか。
悲しい話だけどね。

7 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:40

ＤＶＤ高すぎ。
マニア向けにするのはもったいない。

8 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:42

テアトル新宿では大盛況だったな。

9 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 09:47

前のスレとはエライ違いだな。
やっぱスレの方向性は1によるところが大きいんだろう。

10 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:04

これのDVDって１万円以上したよな・・・。
気軽み見れる値段じゃないね。
この作品劇場（テアトル梅田）で観たときは面白かったけど、VHSで観たときなんか異様にねむかったんだよね。
画質の問題かな？

11 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:15

映画館で見た時は新鮮だったな。
なにげにこの映画ＰＧ１２なんだよな。

12 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:17

http://www.jin-roh.net/
公式サイト

13 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:20

>>11

狼に食われるとことかでひっかかったんじゃないの？
あとエンディングの冷たさ。

「俺達は犬の皮をかぶった人間じゃない。人の皮をかぶった狼なんだ」
って台詞、最初かっこいいと思ったら
「そうか、男は結局体目当ての狼なのか」と思ってしまった鬱だし納

14 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:20

ラストシーンの余韻は映画ならでわ。
テアトル梅田、地元、池袋と3回通った、
あの余韻に浸りたくて。

15 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:22

セリフが少し感傷的すぎないか？
あと赤頭巾ちゃんにこだわりすぎ

16 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:32

人としての感傷を排し、組織の使命のためなら手段を問わない
それすなわち人の皮をかぶった狼
塔部のおっさん渋い

17 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:35

名作だとは思うけどアニメなんだからもうちょっと
アクションシーンが欲しかったな。

18 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:42

なにより題名が頭に残る。
（語呂もいいし）
設定深いし。

19 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:47

>>15
物語構造を赤頭巾とリンクさせてるからね。
観念的な意味合いが強い。

20 ：あ：2001/08/20(月) 10:49

正直、イマイチ。

21 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:52

この作品って押井作品って云うの？

22 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 10:53

>>20
人それぞれだから

23 ：あ：2001/08/20(月) 10:54

あい。

24 ：ｚ：2001/08/20(月) 10:57

結局、民間人が出てこない。

25 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:00

>>21
宣伝だと押井の名を先に出すけど、沖浦作品でしょう。
少なくとも、この作品感は、押井作品の感覚ではない。

26 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:00

漏れは「ｂｌｏｏｄ」の方が好きだな。
あれって押井だっけ？違ったらｽﾏｿ。

27 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:05

あの作品の中の民間人は街の雑踏の人々、あの中で浮いてしまう
伏と圭こそが作品のテーマ。

28 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:08

ニューヨークで結構好評だったらしい
（友人談）

29 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:12

ヨーロッパでも好評

30 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:13

ドイツではネオナチ達に大人気

31 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:28

>>26
ブラッドは、押井塾の塾生の作品

32 ：z：2001/08/20(月) 11:29

民間人をその程度しか描けないというのもなー。結局ノスタルジックな箱庭なんだよね。
よくできた映画だとは思ったが、内ゲバに、あんまり感情移入できない。

33 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:31

なぜ今さらこれを？・・・ってのが感想

34 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:32

>>33
お前に一言「うっさいハゲ！」

35 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:40

内ゲバは押井節

36 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:40

いい作品なんだけど、切なすぎてもう一度見たいとは思わない

37 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:41

機関銃ダンス映画

38 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:52

ゲバゲバ９０分。

39 ：:：2001/08/20(月) 11:57

1960年代の日本なので、都電やデパートの屋上といった風景がオレの年代とシンクロ率が高く懐かしい。
「赤頭巾ちゃん気をつけて」は全共闘世代の作家庄司薫の芥川賞受賞作品だが、
やはり60年代のものであり、表面的には軟弱な日和見主義で180度違うように見えるが、本作の内容と結構カブる部分もあったような気がする。
カモメとか犬が出てくる風景、地下道はやはり押井守だろう。アンジェイ・ワイダの「地下水道」や「灰とダイヤモンド」も多分に入っているようだ。
　赤頭巾ちゃんも狼も、その内面の掘り下げが足りないように思えた。こちら側に放り投げられて、分かる人だけ分かってくれという感じ。

40 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 11:58

おいおい、お前ﾑﾂｰﾘｽｹﾍﾞすぎだろ！とかこんな女いねえよ！

とか突っ込み所は満載だったけど好きだったよ、わりと。
ただもっと民間人の話よりになってもよかったんじゃないかなー、と思う。
なんか色々な部分惜しい作品だった。

41 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 15:31

サタデー・ナイト・マシンガンフィーバー
夜は別の顔

42 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 15:37

好評ですな

43 ：　：2001/08/20(月) 15:38

男と女の深いつきあいまで描かない（ストーリーを発展させない）ところに
押井の「惜しい」らしさがある。よくある駄洒落でやんしたー

44 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 15:43

サタデー・ナイト・サブマシンガンフィーバー
ワンちゃんに撃たれました

45 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 15:47

伏と雨宮のラブシーン、好きだなぁ。
あれって押井演出じゃ絶対にチュッチュしないぜ(w

46 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 15:48

最初の爆発で死ぬべ？普通

47 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 15:52

諸君、私は内ゲバが好きだ
諸君、私は内ゲバが好きだ
諸君、私は内ゲバが大好きだ

人狼が好きだ
パトレーバー２が好きだ
攻殻が好きだ
赤い眼鏡が好きだ
ケルベロスが好きだ

道端で街中で
家屋でデパートの屋上で
飲み屋でゲーセンで
学校で納骨堂で地下水道で
この地球上で行われるありとあらゆる内ゲバが大好きだ

48 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 15:59

内ゲバってな～に？

49 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 16:15

>>48
内なるゲバゲバ９０分

50 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 16:38

ゲバゲバってな～に？

51 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 16:39

おい荒らすなよ

52 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 16:47

マジで知らないのに・・・51がいじめる

53 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 16:53

イジメ反対！

54 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 16:54

>>52
オーよちよち、しょうがないコだねぇ・・・ゲバゲバって言うのはね・・･･・・・・・・・・・・・・・･ってバカ！教えねぇよ！
甘えてんじゃないよ。自分で調べなさいよ。

55 ：52：2001/08/20(月) 17:07

>>54
辞書引きましたが載ってませんでしたシクシク

56 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 17:12

群れを離れては生きていけない、
ちゅうことで何で狼なのかはわかったけど、
何で赤頭巾ちゃんなのかはよくわからない。

結末は息苦しいほどストイックで、
俺的には、主人公には、あそこで群れを離脱して欲しかった。
己を解放するカタルシスが欲しいというか。
主人公が一人で人狼部隊を殲滅とかしてくれると
カッコいい。けど通俗的になりすぎるのかな。

>>48
ゲバ＝ゲバルト
ドイツ語で「暴力」のこと。
つまり内ゲバは内部抗争のこと。

57 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 17:17

>>48
ゲバ＝ゲパルト
ドイツ製の高性能対空戦車。
自衛隊もそのパチモン（一台13億円）を保有する。

58 ：５１：2001/08/20(月) 17:17

思想とかの相違による内部分裂から仲間内で、粛清を行うこと・・・
簡単にいえばそうゆうことかな。
赤軍が浅間山荘でしたやつ。
>>52マジレスだったのね、ごめん

59 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 17:26

赤頭巾はだいたい狼に対して性的メタファーの象徴。
狼と只の女だとあのストイックなカップルが、よけい
枯れて見えそう。

60 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 17:34

いい人が多いね
勉強になりました

61 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 17:50

みーはーだけど、やっぱプロテクトギアはいいやね。

62 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 18:13

諸君、私は内ゲバが好きだ
諸君、私は内ゲバが好きだ
諸君、私は内ゲバが大好きだ

人狼が好きだ
パトレーバー２が好きだ
攻殻が好きだ
赤い眼鏡が好きだ
ケルベロスが好きだ

道端で街中で
家屋でデパートの屋上で
飲み屋でゲーセンで
学校で納骨堂で地下水道で
この世界で行われるありとあらゆる内ゲバが大好きだ

63 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 18:14

気合の入った都市ゲリラの爆弾が轟音と共に機動隊を吹き飛ばすのが好きだ
山のように連なる暴徒達でも一度に4人ずつ相手にすれば1億人相手でも負けないなどと吠えた時など心がおどる

テロリスト達が虐殺されるのが好きだ
悲鳴を上げて銃を暴発させるメガネが遂に蜂の巣にされた時など胸がすくような気持ちだった

対戦相手を定めた伏巡査のＭＧ４２が公安部の青ビョウタン共を蹂躙するのが好きだ
圧倒的優位の人狼が既に息絶えた公安部員を何度も何度も撃っている様など感動すら覚える

敗北主義の辺見を蜂の巣にしてしまう様などはもうたまらない
「おまえだって、人間じゃねえか～！」と絶叫する三田村邦彦が伏巡査のＭＧ４２の
金切り声を上げる弾幕で楽しそうに機関銃ダンスを踊り狂う様を見たときなど絶頂に達する

厨房の荒らしにスレを滅茶苦茶にされるのも好きだ
必死に守るはずだったsage進行が蹂躙され良スレが犯され殺されていく様はとてもとても悲しいものだ

首都警特機隊の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
人狼に追いまわされ害虫の様に地下水道を這い回るのは屈辱の極みだ

64 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 18:14

諸君　私は内ゲバを地獄の様な内ゲバを望んでいる
諸君　私に付き従う押井ヲッチャー諸君
君達は一体何を望んでいる？

更なる殺戮を望むか？
情け容赦のない糞の様な内ゲバを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の同志を殺す嵐の様な内ゲバを望むか？

『人狼！　人狼！　人狼！』

よろしい　ならば人狼だ

我々は渾身の力をこめて今まさに三田村邦彦を撃たんとするＭＧ４２だ
だがこの暗い地下水道で半年もの間堪え続けてきた我々にただの人狼ではもはや足りない！！

オーガより強い人狼を！！
一心不乱の真の人狼たる伏巡査を！！

65 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 18:15

我らはわずかに一個中隊　千人に満たぬ残存人狼に過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の人狼集団となる

我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている押井を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
押井に初心を思い出させてやる
押井に我々の情報収集能力の恐怖を思い出させてやる

天と地のはざまには押井の哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
一千人の人狼の戦闘団で
スタジオＩ．Ｇを燃やし尽くしてやる

「最後の大隊、ヲッチ板指揮官より全マターソヲッチャーへ」
目標次の人狼スレに掲載される「人狼」！！

第二十次「人狼」復活作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君

66 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 18:29

なにコレ？

67 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 18:37

詩なの？それともオルグしてんの？

68 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 18:49

>>67
オルグって何？

69 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 19:09

>>62 >>63 >>64 >>65
元ネタは平野耕太の「ヘルシング」？

70 ：名無し：2001/08/20(月) 19:15

そこそこアニメを見てるけど、
なんでアニメなの？っていう感じでアニメじゃやらなさそうな作品だというのが
見終わったあとの満足感をあげている。

71 ：攻撃型ダメ人間：2001/08/20(月) 19:38

>>68
つづりは Organizer だっけ？
意味は・・・組織者
まぁ、仲間作りの勧誘という意味あい

72 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:07

溝口肇の音楽いい・・・

73 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:09

>>68
ガオレンジャーの敵

74 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:11

それは犬である
犬だからこそ
祖国を追われた者である

75 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:12

>>69
さき越された。
ていうかオーガはﾜﾗﾀよ…

76 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:19

赤頭巾になぞらえているのがとにかく薄っぺらで非常につまんなかった。
人物描写もまったく感情移入の余地のないほど表層的で、こんな映画本当に評価されてるの？
独特な映像手法（？）というかタッチは、まぁ否定しないけど、とにかくドラマとしては三流なのはまちがいないでしょう？
プロットもなんか食い足りない。
今のところ、映画館で見た映画のワースト１位。
なんというか「その気になってる」映画という印象です。ダサい

77 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:22

たしかに少しダサいかもしれないが
「アニメじゃやらなさそうな作品」に自分は弱い
「アニメに向いてる作品」はもうほとんど見ないし見たくない

78 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:26

登場人物が一々武器の解説入れるのが押井作品の悪い所。
臭過ぎ。

79 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:26

>>76
じゃあお前はもっと面白い映画を撮れるのかよ？
出来もしない癖に文句言うな！氏ね。

80 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:28

>>79
それは言ったらいかんでしょ。
じゃぁ君は自分の作れるレベルの物以上のものは全て肯定派なんやね？
頭大丈夫？

81 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:29

>>76=79
負け惜しみマンセー（藁

氏ね！氏ね！！氏ね！！！　　　　　　　　　　　ぷ。

82 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:35

あのラストのたとえ様の無い切なさは、まさに映画です。

83 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:36

>>82
禿同！
おれ、ラストで泣きそうになったよ（マジで

84 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:37

悪くない。

が、押井が撮るべきだった。

85 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:37

だんだん荒れてきたよ・・・

86 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:37

うむ。同意

ただ、沖浦さんは、やはり出世させたいがな

87 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:43

>>84
押井氏が撮ったら、ちゅっちゅシーンがなくなるYo！

88 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:45

押井が監督をすると、キスシーンが「手を絡ませるシーン」にされてしまう・・・

89 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:45

>>84
俺も押井が撮ればと最初思ったけど、人狼の良さは沖浦監督
のノーマルなバランス感覚の賜物だと、思う。
押井にも又創って欲しいけど。

90 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:50

これほどの作品を作っても沖浦さんの次回作の話はなにも
来ないのかな？　I.G以外でもいいから何処かのスタジオが
機会を提供すればいいのに…。
今度の押井さんの新作は沖浦さんスタッフに入るんだろうか。

91 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:53

沖浦さんはビバップ劇場版のオープニングの作画監督・・・(^_^;。

92 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:53

「しょうがないじゃない！」がせつなかった
胸がぎゅ～っと締め付けられる感じ
思えば久しぶりな体験でした

93 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:53

>>81

どうでもいいけどおまえ、ちゃんとした映画みたことないやろ

94 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 20:56

>>84
ノーマルなバランス感覚かぁ。

人によっては長所なんだろう。それは解るが、
やはり犬野郎の団塊世代節に圧倒されてみたい
訳よ。

95 ：90：2001/08/20(月) 21:04

>>91

ありがとう。でも、作監よりも沖浦演出が見たいなあ。

96 ：84：2001/08/20(月) 21:10

>>94
個人的には非常にわかります。

97 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 21:19

>>91
まじですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・（泣

98 ：97：2001/08/20(月) 21:20

あ、オープニングね。びっくりした

99 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 21:35

首都圏治安警察機構特殊部機甲警備大隊

100 ：しつもん～：2001/08/20(月) 21:39

フセがヘンミ達を殺しにいくときに
ケイが「どうしてあの時～～～」とか言って泣き崩れるんですけど（台詞忘れた）
あの時っていつ？一番最初の自爆女の話？それとも美術館っぽいところのはなし？

そこだけひっかかるんすよ

101 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 22:05

>>100
ん～・・台詞が違うからちょっとわからない・・・

102 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 22:25

圭が、「2人でどこか、誰も知らないところに行こう」
のようなことを言ったあとの、
「ねぇ、そうしよう…」の一言がなぁ…
わしが伏だったら、全部うっちゃらかして
北海道にでも逃げるかもしれんなあ…

ところで、近所のレンタル屋が潰れるので、
レンタルビデオが安売り大放出してました。
｢人狼｣が何と2000円！
即ゲットして、押井＆沖浦の毒気に当たりました。

103 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 22:48

>>102
俺、北海道だけど、逃げて来ても就職大変だよ。賃金安いし、冬は水道管が凍るし。

104 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 22:50

レンタルのジャケットが欲しいんだよな。炎の前にたってるバージョン。

105 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 22:51

>>104
炎の前に立っても、北海道じゃ真冬になると水道管が凍るそうだよ。

106 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 22:54

でも、首都から遠い分、逃げおおせそうではあるけどね。＜北海道

107 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 22:56

押井だったら台湾にでも行くかな。

108 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 23:00

>>106
水道管が凍っても、伏と圭は幸せになれるんでしょうか？
北海道の最低気温、旭川じゃ真冬日に－２０度もざらですよ。

109 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 23:04

どうでもいいことなんだけど
１９６０年代ってもう暗視装置は開発されてたの？
軍事マニアの人教えてくれ

110 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 23:57

>>109
個人用暗視装置は押井世界では1960年代に既に実用化されていた。
ライフル弾やパラベラムを通さない装甲強化服も押井世界では開発されていた。
二重反転ローターの小型ヘリも押井世界では開発されていた。

111 ：名無シネマさん：2001/08/20(月) 23:59

>>110

横槍失敬。
109って、現実世界での実現について聞きたかったんじゃないん(^_^;?

112 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:07

水道管で盛り上がってるね

113 ：ツァーグラー隊：2001/08/21(火) 00:11

暗視装置について

赤外線暗視装置の歴史は意外に古く、第二次世界大戦時にはその原型が
既に開発されていた。
だがそれは赤外線照射装置を伴う大掛かりな物で、しかも重いバッテリーを
持ち歩かなくてはならない実戦向きとは言えない代物であった。

携帯用の暗視装置としては増幅管を用いるスターライトスコープの実用化が先である。
これはわずかな光を増幅する装置で、確かベトナム戦の初期あたりには既に開発されていた
･･････と思う（うろおぼえ）。
人狼で登場するのはコレ（光を増幅する為、強烈な光に弱い）。

ちなみに個人携帯用の赤外線暗視装置が発達したのはベトナム戦の後であり、
これはバッテリーと冷却システムの小型化が非常に難しかった為なのであります。

114 ：ツァーグラー隊：2001/08/21(火) 00:14

プロテクトギアの暗視装置が赤外線暗視装置なら、
目が、めぇがぁ～～～！って事もなかったんだな。
教官の怖いオッサンに「あたまをつかえ！」と怒られる事もなかった。

115 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:22

>>64
三田村邦彦を撃つ、ってどういう意味？

116 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:23

婿殿を撃つのさ

117 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:27

宮崎駿の最低作もののけ姫にすら劣る駄作。ひとりよがりもいいとこ。

118 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:34

>>117
そんなお前も独りよがりの書き込みしてるだろ。

119 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:41

独りよがりも面白ければ商品です

120 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:43

独り善がりも機関銃ダンスが楽しければよい。

121 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 00:44

>>117
おまえだって、人間じゃねえか！！

122 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 01:02

次回作「犬と魚の独りよがり」ってタイトルでいいですか？

123 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 01:06

「男ビール」が飲みたい

124 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 01:10

ヒロインがなぁ、圧倒的に主体性がない、流されるだけってのが。
せめてなぜ流されるのかとかの内面まで描けば印象違うのだろうけど、
映画は淡々と主人公の視点（それのみではないけど）で進むのでそれもない。
ヒロインの視点で映画を見る女性にはどうにもつらい映画、
反対にヒロインを紅い眼鏡の少女のように人間じゃなく、
完全なシンボリックな存在にすれば安心できるのだけど、
ラブシーンとかしてるし。
別にかまわないと思うのだけれど、犬（狼？）の伏が圭を新しい主人
にして逃げようとして殺されるラストでも、あっ、ケルベロスみたいだ。

125 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 01:31

参加してくだされ
　　　　↓
「アニメ映画板」新設希望スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998321258

126 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 01:53

今ビデオ見終わりました。
エンドロールで流れる歌が、切なさを増すね。

127 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:12

>>115
辺見のデザインモチーフは三田村邦彦

128 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:16

押井の脚本、初稿を誰かアプしてください。読みたくて死に体です

129 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:19

>>124
ホントにねぇ。あの女って人間味を伏巡査ほど
も持ち合わせてない。男どもの願望をモロに体
現させられているような、観ててウンザリする
させられるキャラなんだよな。

やーっぱり押井が監督すべきだった。うん。

130 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:24

室戸文明って、声優の玄田哲章氏に似ていませんか？

131 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:28

室戸のモデルは某声優さん。実写版に室戸文明役として御出演くださった。>130

132 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:32

トドメの紅一って、どことなく千葉繁に似ていませんか？
そう思ったの私だけ？

133 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:34

ネタだろ(笑 >>130

134 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:34

筒井康隆じゃあなかったのか＞室戸文明

135 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 02:35

鷲尾翠って、鷲尾マチ子にそっくり・・・名前まで

136 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 06:30

一番印象に残った台詞は「お前だって人間じゃねえかああ！！」

137 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 06:46

伏は機関銃連射してる時は絶対装甲服の中で笑ってるな。
まさにぼろ雑巾撃ちまくり！
「死ね死ね死ね死ね～い！」

138 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 06:58

無表情に撃ってるような気がする。

139 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 07:04

辺見を撃ち殺す時の伏は人狼としてではなく、個人の怒り
で撃ち殺したはず。

140 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 07:06

なるほど…

141 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 07:07

終盤、室戸が雨の中、深刻な話をしていた三人組の人たちって何者ですか？
どなたか教えてください。

142 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 07:14

自治警の警備部の幹部達です。
首都警の敵

143 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 07:16

辺見を撃ち殺すシーンだけ見せて
「主人公はマスクの下でどんな表情をしていますか？」
という質問を作ったら、心理テストに使えそう。

144 ：141：2001/08/21(火) 07:20

>>142
ありがとー。
これで台詞の意味も理解できるかも。

145 ：押井?：2001/08/21(火) 08:32

何言ってやがる。主人においてけぼり食わされた犬のような、そんな哀しそうな目をしてるに決まってる >>138 >>137 >>139

146 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 08:43

>>145
どうして？

147 ：　：2001/08/21(火) 08:49

どうしても！

148 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 09:00

145は押井オリジナルの場合で観てないか？伏じゃなくて
『ケルベロス』の乾ならそんな眼をしてただろうが・・・
伏の属性は人狼そのものだし、置いてけぼりにはされてはいない。
その属性ゆえの、葛藤が伏のテーマだと思う。

149 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 09:04

2chに来たばっかの時、映画板で「人狼マンセ～」と書いてつるしあげられたっけ・・・
ショックだったな～（涙

150 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 10:34

伏こそ組織の一員だしね。
伏は組織から抜けて、圭と一緒に北海道の旭川で稲作をやりたかったんだよ、きっと。

151 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 10:55

赤津金茶々

152 ：１３７：2001/08/21(火) 11:15

あの・・・
執拗な連射でぼろ雑巾になるのが個人的に快感だったんで、自分の思いを投影しただけで
劇中の伏の気持ちは十分理解しているのですが・・・
マジに返されてもｺﾏｯﾁｬｳﾜ

153 ：：：2001/08/21(火) 11:22

生身の人間相手にあれだけ重武装する必然性ってあるんでしょうか？

154 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 11:27

>153
ゲリラ相手には、あれだけの重武装でもしないと、精神的に追いつめる事が出来ないんでしょう？

155 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 11:40

145の名前みてみろ!本人だよ!>>148

156 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 11:46

153ちゃん及び154ちゃん、
オープニングシークエンスをちゃんと観てるかな?
ゲリラ化する前のセクトはもっと組織的なの。
んで警察で対応できず自衛隊を公安活動に使えない政府は首都警を創る。
んで、市街戦なんかやってたの。

でもセクトが地下に潜ったので「特機は要らない」
って世論状況になってきてる。
「人狼」は、その世論状況の中敢えて首都警に入ってきた若者の話。

157 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 11:49

>>156
人狼は、男ビールの宣伝の話

158 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 11:51

家電屋のテレビかよ!

159 ：：：2001/08/21(火) 11:52

154＆156、アリガトー。

160 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 11:58

>>156は >>153の回答になってないような気がするのはおれだけか？

161 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:00

>>160
とっきが過剰な重火器持ってる理由の説明になってると思うが?

162 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:01

そういえば、映画を見て気づいたんだけど・・・

玄田哲章って声優、もしかして室戸文明のパクリ？

163 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:03

>>160
解答になってないですね（ｗ

まあ取り合えず、相手も爆弾持ってるし。

164 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:25

映画的に「人間ではない」というイメージを出すために惨殺する必要が
あったわけで。

165 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:30

人間でないってことを出すならなぜ、撃たれる前に撃たないの?
何故、ふせは撃たせてから撃つの?>164

166 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:35

伏の部屋、机がある。四人部屋のくせに、自分の部屋みたいだ。

贅沢な。

167 ：参考までに：2001/08/21(火) 12:40

警察法第６７条「小型武器の所持」

警察官は、その職務の遂行のため小型武器を所持することができる。

168 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:52

ああ、MG42は小型だ

問題ない

169 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:53

人狼観たぜ
機関銃の音がスゲエ･････

メガネ「ひいぃ････あぁ～～～～」パパパパパパパ
テロリスト「うわぁ～～～～～」パパパパパパ

バドドドドドドドドドドドドドドドドドドド！！！！！！

170 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:54

俺的には
ゴゴゴゴゴと
ドドドドドの
中間の音って感じ。

171 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:54

>>168
一人で扱えるからな。
小型武器だ。

172 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 12:58

昨日の世界丸見えで人狼のサントラが使われてた。
３日前の１０ｃｈの夕方のニュースでも使われてた。

173 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:02

菅野よう子の旦那の音楽だからか?

174 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:02

んなわきゃな<小型

175 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:07

ヒトラーのノコギリ

176 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:08

Ｇ－３（含・Ｇ－３Ｘ）システムが合法らしいので、プロテクトギアも合法でしょ？

ってナンノコッチャ？

177 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:11

つくってるやつらは
とてつもなくオタクばかりなのに
いかにもオタクという風貌ばかりなのに
恋愛とかやるな

178 ：１３９：2001/08/21(火) 13:14

>>137
無粋なことかいてごめんね

179 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:17

悪・即・断

180 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:23

>>177
クソみたいに気取っただけのクソ極まりないクソ恋愛映画
クソつまらん日常をダラダラ撮ったようなビチクソ映画を製作する
文化人・アーティスト気取りの糞監督に比べればまだ罪はない。

人狼も気取ったクソだせえ気障映画だが、情熱的で激しい機関銃ダンスや
「おまえだって、にんげんじゃねえか！」などの見所がある分、
マシだ。

181 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 13:41

女の声優が結構口と合ってなかったような。
「しょうがなかったのよ！」の辺は違和感を強く感じた。

伏ってさ、人　犬ってことなのかな。

182 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 14:04

しかし、あの声は素晴らしい。
監督が妻に迎えたくなる事は理解できる

183 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 14:17

俺も無表情で撃ってたと思うな。
最初から元同僚の友人（？）が裏切ってることは
伏は知っていたわけだし、承知の上で、
逆に嵌めようという作戦を遂行してたわけだし。
怒りは無かったんじゃないか。

184 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 14:46

ってか、いっつも伏って無表情だし。

185 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 15:05

映画の構造を考えると、あのシーンはやはり伏が唯一、私怨を
もって辺見を撃ったと思える。あのシーンが劇中で唯一感情をこめた
発砲なのは、圭との残酷な出会いを仕組んだ辺見への人としての
怒りであり、伏が感情を捨てきれず圭を想った証だと思う。
あの執拗なまでの辺見への発砲は、やはり怒りの表現だろう。

186 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 15:44

主演の藤木義勝と武藤寿美にハマッてしまい、過去の出演作をいろいろ漁ったのぅ・・・。
しかし、ケルベロスや黒い天使に出てる藤木はともかく、武藤たんは、出演してるはずの作品にも
出てなかったり、出てても、アニメなのにセリフなしで荒い息づかいのみとか、本当にキャリア
のない人だった・・・。

武藤寿美たん、また声優やってくれんかな～。

187 ：名無シネマさん：2001/08/21(火) 19:50

>>186
武藤さんとは、縁あってたまに一緒に飲みに逝きます。
無論、友達数人含めてですが・・・

188 ：>>186：2001/08/21(火) 20:19

カールスモーキーの河童観るべし｡

189 ：109だが：2001/08/21(火) 23:21

>>113ありがとう

190 ：186だが：2001/08/22(水) 01:00

>>187-188ありがとう・・・
しかし187さん・・・うらやましいですな～

191 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 04:37

劇中でべらべら離しておきながら…

192 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 05:00

あのう、人狼になりたいんですけど、何処に行けばなれるのでしょうか

193 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 05:45

伏がどんな感情で撃ったかって議論は良いと思うが、
どんな表情だったかってのは意味無いだな。
だってあのマスクが本当の顔だもん

194 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 07:11

狼としてはマスクが本当の顔だろうけど、あの無表情な伏が表情を
表すシーンは、あの映画の中では非常に重要だと思うんですよ。
あのマスクの下に隠された表情・・・というマスクを扱った作品
では、たいてい使われる表現ですが、『人狼』にもあてはまる
と思っております。でも辺見へ発砲シーン以外は、あのマスクの
下は無表情でしょうけど。

195 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 07:19

半田がけっこう好きだ・・・

196 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 07:20

>>187
うらやましい！

197 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 07:23

プロレスラーの方じゃないよな >>187
今でも武藤?

198 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 07:52

>>192さん
まずは、犬になりましょう。

199 ：なまえをいれてください：2001/08/22(水) 09:59

名前からして「伏せ」だしなぁ…。

200 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 10:24

フタマルマル・ゲット

201 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 10:25

>>200
とられちった。

202 ：西武新宿戦線異状なし：2001/08/22(水) 12:53

でも、これでケルベロス３部作は完結なんだよね？

藤原カムイの原作、全部持っていないんだけど、新作ストーリーとか発表予定あるのかねぇ？

203 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 12:53

>>185
＞発砲なのは、圭との残酷な出会いを仕組んだ辺見への人としての
＞怒りであり、伏が感情を捨てきれず圭を想った証だと思う。

そうかな。結果的に残酷な出会いにしたのは
どちらかといえば伏のボスだと思うんだけど。

204 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 13:00

伏のボスが最後に圭を殺せと命じたとき、伏は狼狽した。
ボスは、最終的には殺すから情を移すなよ、くらいは
言っておいてやるべきだった。
もしくは伏以外に殺させるべきだった。
あまりに苛烈かつ非情なイニシエーション。
俺なら絶対辺見よりボスを憎む。

205 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 13:04

伏じゃなくて狙撃手が殺したんとちゃいますのん？
なんか銃構えてたしさ、狙撃手。

206 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 13:06

>>205
撃ったのは伏っしょ？

狙撃手って、伏が圭を撃つのをためらった時に、伏共々始末しようとしていたんじゃない？

207 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 13:06

いや、あれは伏が殺せなかったときの保険でしょう。>>205
伏が撃てなかったら狙撃主が撃つ手筈だったんでしょう。

208 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 13:21

>>204
＞あまりに苛烈かつ非情なイニシエーション。

辺見を一人前の人狼にするために
オッサンが仕組んだんだろうな。

209 ：208：2001/08/22(水) 13:24

>>208
誤：辺見
正：伏

210 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 13:28

仕組んだというのと少し違うんだよね。

映画　人狼　の世界の中で塔部は実はメタポジションに居るんだよ。
だから「必ず悲しい結末が訪れる」と彼が言えばそうなるし、
「彼女が死ななければならない」と言えばそれがたとえ不完全な理屈でも通る。

ナレーションも塔部の声だったでしょ?塔部の声で説明されたものはあの世界で正なのさ。
(押井さんはそこら辺の捻れた物語構造をどう思ってるのだろう)

211 ：208：2001/08/22(水) 13:32

>>210
ふ、深いなぁ…（汗

212 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 14:06

とはいえ､あの事件後の伏は狼としても使えない男になったことだろうな｡
ラストの表情からして｡

213 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 14:15

やり過ぎたか塔部。

214 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 14:21

室戸の乗ってた車が欲しい。

215 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 16:26

半田かっこいいよね

 >>213
失笑

216 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 16:29

>>212
伏、呆けてたよな
恍惚の人になった事でしょう。

217 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 16:52

一応、ラストは伏、狙撃主どっちがやったとも
とれる感じじゃなかったっけ？上手い演出と
思ったけど

218 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 16:54

俺、さっき気づいたけど
室戸文明って、玄田哲章に似てるんだね。
もしかして意図的にパクッたキャラ？

219 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 17:16

>>217
撃ったのは伏です。硝煙があがってる。それと狙撃手は撃ってません。
モーゼルの撃鉄をもどしてます。

220 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 17:20

>>218ネタだろうけどガイシュツだ。

221 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 17:21

なるほど。>>204
赤頭巾ちゃんを撃ち殺すことは
人になれない伏が、狼になるための通過儀礼だったわけか。
この場合、赤頭巾は、よくある獣的性欲のメタファーではなく
愛とか情とか人間的なるものの象徴ということで。
ちょい無理やりな図式化だけど。

222 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 17:35

>>221
私もそう思います。あれによって、伏は狼に成り圭は赤頭巾に成る
とゆう残酷で悲しい物語が完成すると。

223 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 17:57

絵本『人狼－じんろう』
全部ひらがな幼児向け

ｲﾇ
「犬のかわをかぶったにんげんじゃない
ﾋﾄ
人のかわをかぶった、おおかみなのさ･･･」

224 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 18:19

話の流れから考えても伏が撃ったでしょう。
＞＞222
同感。あそこでうたなかったらおかしいよ。撃ってこそ全てが成り立つ。

ところであのシーンて不夜城にそっくりなんだよね。意味は違うけど。

225 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 18:28

伏が許せん・・。

226 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 18:39

女の子２人殺したから？

227 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 18:50

>>226
狼と言いながら、要するに群に居座り御主人様の
言いつけを守るしか能のない“犬”だから。

もっとも、その悲しみ、切なさを描きたかったん
だろうって意図は理解してるつもりだけど。そう
いう諦念が、学生運動に夢を見て、結局絶望と断
念に至った押井の心境だったんでしょ。

228 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 18:56

>>224
あ、そうそうそう。
金城武が山本未来を撃っていたよね。雪のちらつく岸壁で。

229 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 19:04

>>227
それがなぜ許せん！！になるの？

230 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 20:33

>>221
むー。なるほどなー。深いなー。
伏は１度目は狼になりそこね、２度目は狼になった。
つまりあの姉妹は、伏を狼にするための赤頭巾だったんだ。
姉妹がそっくりな理由もそういうことか。

231 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 21:01

ああ、人＋犬で伏なのね？鋭い！！>>223

232 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 21:32

>>231
人の横で命令を待つ犬を意味するネーミングだそうです。

233 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 23:20

個人的な願望・・・最後の狙撃手を翠にして欲しかった。
彼女は人狼じゃないけど。

234 ：名無シネマさん：2001/08/22(水) 23:44

>>230
姉妹じゃないよ…、でもまあ似たようなもんか。

235 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:10

>>234
えっ？姉妹じゃないの？
つーことは、他人でそっくりってことは、ますます、
物語構造的に意図的だな。って変な日本語。

236 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:27

おお、人狼スレが荒れてない･･････
奇跡だ･･････

237 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:29

>>235
意図的っていうか、あれは三田村邦彦がわざわざ似た女を選んだんだよ。
伏ッチの罪悪感を利用しようとした。

238 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:31

マシンガンの音が独特だね

239 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:35

>>235
おまえちゃんと見たのか？もう一回見直せ。

240 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:36

>>229
自分の運命は自分で決めるもんだと
思ってるから。

あと、「許せん！！」じゃなくて
「許せん・・。」なんだけど。

241 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:38

>>237
まあそうだけどさ。
そういうふうに話を作った作者の意図が
やっぱりあるんじゃないかと。

242 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:48

ヒロインのモデルは誰ですか？伏のモデルはトヨエツだが野茂に見えるよ。

243 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:49

何回見ても何も見えない人 >>239

244 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:51

>>238
マシンガンの重～い音が・・・セツネー(涙

以前を思うと、このマターリ人狼スレにはなんか感動・・

245 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:54

無性に機関銃を撃ちたくなる危険な映画

246 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 00:59

今見終わったけど、狼が人を食べてるシーンには吐き気がした。

247 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:07

>>246
アレちょっと問題あるよな（汗

俺も２回目見るときは目をそむける

248 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:08

伏っちをたらしこんだねーちゃんより、
最初に自爆した娘の方が微妙にかわいい。

249 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:11

>>248
同士よ！

250 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:12

ロリなんだろ？>>248-249

251 ：249：2001/08/23(木) 01:19

>>250
萌えオタではないぞ
単純に自爆娘の方が可愛いなと思っただけ

252 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:32

>>251
＞単純に自爆娘の方が可愛いなと思っただけ
じばくちゃんね。

253 ：ビデヲレンタルで：2001/08/23(木) 01:33

エニイギブンサンデーとの二本立て。
全然期待してなかったけど意外によかった。

254 ：248：2001/08/23(木) 01:36

>>250
俺だってロリコンじゃねえやい！
俺は半田副隊長ひとすじだぜ！！

255 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:39

自分があの状況だったらヒモ引っ張れるかな

俺たぶん泣いてあやまるな（ｗ

256 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:45

辺見さんの二の舞になりマス⇒>>255

257 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:52

伏が自爆娘の墓参りへ行くシーンで、バックで辺見が自爆娘の経歴を読みますよね。
その台詞の中に、「…半年後に、反戦系のほにゃららを経て入党。…」というのがあって、
よく聞き取れないんですけど、ほにゃららの部分って何って言ってるんですか？

258 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:57

自爆娘＝ジバクちゃん
グッズあるそうです。

259 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 01:59

半田グッズはないんですか？

260 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 07:10

>>245
バイオハザードシリーズで我慢しておけ。

261 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 07:25

俺は室戸グッヅが欲っすぃ～！

262 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 11:03

本物のロリオタに人狼見せたらたいそう怒ってたよ。
「所詮は赤軍アニメだ!」とか言い出して意味不明。
自爆されたのが気に食わないらしい

263 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 11:17

つーかロリオタとビデオを貸し借りする仲なのか >>262

264 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:07

直接あったことは無いがチャットで熱烈にWOWOWの放送を勧めた
すまんね、ろりじゃなくて>263

265 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:10

ロリオタとチャットする仲なんだ。つーことはチャットでロリオタを披露するねたで盛り
上がったって事だな。>>264

266 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:11

反戦系の地区細部を経て入党、直ちに組織の兵站部門、通称ヤコブソン機関で・・・>>257

って聞こえた

267 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:12

ううん、そいつのHPがろりおた用だった.二十人が同時に発言するでかいチャットだし >>265

268 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:26

20人同時のチャットなのに、そいつのＨＰに出かけるぐらい親しいんだ。
んで「人狼」を熱烈に薦めるぐらい仲がいいんだろ？

269 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:28

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　;;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;　　|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=:::|
　　　　|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　（6||　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　|　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　.｜　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　|　　　＜　すまんね、ろりじゃなくて
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　.＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　／
　　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／| ＼＿＿＿＿＿＿_／ |＼
　　　　／￣＼lll＼　　　　　　　　　　／lll／￣＼
　　／lllllllllllllllllllllllllll＼　　　　　　／lllllllllllllllllllllllllll＼

270 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:30

おれとおまえよりは仲がいいけど、それだけだね。メールアドレスも知らないし>268
ごめんね、君の趣味とあわなくて

271 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:45

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　;;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;　　|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=:::|
　　　　|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　（6||　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　|　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　.｜　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　|　　　＜　ごめんね、君の趣味とあわなくて
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　.＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　／
　　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／| ＼＿＿＿＿＿＿_／ |＼
　　　　／￣＼lll＼　　　　　　　　　　／lll／￣＼
　　／lllllllllllllllllllllllllll＼　　　　　　／lllllllllllllllllllllllllll＼

272 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 13:53

微妙に静かな荒れ方だな…

273 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:01

ロリコンっていわれただけでこぴぺ荒らし？

274 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:06

すみません。荒らさないで下さいよ。

275 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:20

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　;;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;　　|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=:::|
　　　　|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　（6||　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　|　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　.｜　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　|　　　＜　ロリコンっていわれただけでこぴぺ荒らし？
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　.＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　／
　　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／| ＼＿＿＿＿＿＿_／ |＼
　　　　／￣＼lll＼　　　　　　　　　　／lll／￣＼
　　／lllllllllllllllllllllllllll＼　　　　　　／lllllllllllllllllllllllllll＼

276 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:26

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　;;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;　　|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=:::|
　　　　|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　（6||　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　|　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　.｜　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　|　　　＜　すみません。荒らさないで下さいよ。
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　.＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　／
　　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／| ＼＿＿＿＿＿＿_／ |＼
　　　　／￣＼lll＼　　　　　　　　　　／lll／￣＼
　　／lllllllllllllllllllllllllll＼　　　　　　／lllllllllllllllllllllllllll＼

277 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:30

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　;;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;　　|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=:::|
　　　　|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　（6||　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　|　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　.｜　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　|　　　＜　ううん、そいつのHPがろりおた用だった.二十人が同時に発言するでかいチャットだし >>265

　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　.＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　／
　　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／| ＼＿＿＿＿＿＿_／ |＼
　　　　／￣＼lll＼　　　　　　　　　　／lll／￣＼
　　／lllllllllllllllllllllllllll＼　　　　　　／lllllllllllllllllllllllllll＼

278 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:32

コピペ荒らしとかけてロリコンととく
その心は　社会性の欠如。
お前だお前。首つれ

279 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:34

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=997273237&ls=50
ここへどぞ　ロリオタさん

280 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:34

謎解きになってないよ >>278

281 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:35

妙に寒々とした荒れ方だよな…

282 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:40

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|:::::::::/ﾉ::::::::／ヽ人:::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　　　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::/　 |/　 |ﾉ　|/　　　　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　;;;;;;;;;;;;;　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;　　|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=:::|
　　　　|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　　　　|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　（6||　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　|　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　.｜　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　|　　　＜　妙に寒々とした荒れ方だよな…
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　.＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　／
　　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　／| ＼＿＿＿＿＿＿_／ |＼
　　　　／￣＼lll＼　　　　　　　　　　／lll／￣＼
　　／lllllllllllllllllllllllllll＼　　　　　　／lllllllllllllllllllllllllll＼

283 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:43

ああ。寒い。っつうか荒れっていうか？この弱さ（ﾜﾗ

284 ：我が人生に光なし：2001/08/23(木) 14:46

こんなｺﾋﾟﾍﾟしてるオレってｸｿ

285 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 14:50

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／　　ヽ、:::::::ヽ
　　　　 |:::::::::::＠ヽ-------‐‐'′　　　　ヽ:::::::::|
　　　　|::::::::::/　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::::|
　　　 |:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
　　　|::::::=ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　ﾛ=::::::|
　　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|
　　　|:::::/　　｀───　/　　　｀ ───　　丶:::|
　　　|:::ﾉ　　　　　　　（●＿●）　　　　　　　　|::|
　　　|::|　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|　　／￣￣￣￣￣￣
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　　ああ。寒い。
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　＼::::::＼　　　　 _-￣￣￣-_　　　　／::::::／
　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
　　／|:::::::::::|　　　＼　　　　　　／　　　 |::::::::::::|＼

286 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 15:13

巽はコミツク版と比べてお人よしっぽい感じだ

287 ：巽：2001/08/23(木) 15:34

お人好しっつうか
･･･バカ?
トップがあんなじゃ
狼どもも報われんよなぁ｡

288 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 17:53

age

289 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 18:14

ロリsage

290 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 21:01

確かにバカとまでは言わんが、『犬狼伝説』版の熊親父と言われる
厳つい顔を思うと、ぬけてそう。

291 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 22:30

age

292 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 22:46

妄想コスプレ

玄田哲章＝室戸文明。

293 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 23:08

↑ネタ？

294 ：名無シネマさん：2001/08/23(木) 23:42

所で玄田哲章＝室戸文明ってのはこのスレで前から言われてるけど、玄田って一般人に
も知名度あるの？
俺は知ってるけど普通の人にはわからんのじゃないんかい？

295 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 00:58

詳しくないんでさぁ・・・。
ヤコブソン機関って犬の鼻にあるヤコブソン器官(気管？)
とかいうのに引っかけてあるとかいう話。
専門知識ある人、教えてください。
あと雨宮のコードネームはラングハール(長毛種)、
自爆ちゃんはクルツハール(短毛種)なんだって。
なるほど。

296 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 01:01

>>295
ああ、そうなんだ。

こちとらアニメ誌とかの記事はてんでチェック入れて
ないんで、こういう話はスゲェ助かるよ。サンキュー。

297 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 01:12

>>242
確か伏のモデルは若い頃の高倉健

298 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 01:15

佐藤　『人狼』のキャラクター造形は実写作品の俳優さんのイメージを元にしている部分も見受けられるのですが、それはやはり意図があってのことなのでしょうか？

沖浦：実際にデザインした時には、そんなに深く考えたわけではなくて「後から考えてみたら似ているなぁ。だったら、それを逆に参考にして…」という位なんですが。サブキャラでは、実在の人をモデルにして作った場合もあるかも知れません。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fjmovie/nma/interview_2000/okiura/index.htm

299 ：257：2001/08/24(金) 01:28

>>266
ご返答ありがとうございます。
なるほど。地区細部ですか。

300 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 06:53

ちなみの室戸はチャールズ・ブロンソンがモデル。

301 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 07:03

俺、伏のモデルって藤木勝義かと思ってた。

302 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 07:18

>>295
あがわななみのコードネームはショートヘアー・・・って英語版ではなってるよ

303 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 07:22

ケルベロスの方が面白い

304 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 07:46

藤木義勝、今何の仕事してんだろ・・・。
カコヨクてスゲー好きなんだが・・・。

305 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 07:53

俺も好きだなぁ。大根だが（w
彼のブッキラボウなしゃべりは伏に合ってる。

306 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 08:50

ケルベロスの藤木の方がいけてる

307 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 08:54

初稿だと、伏と圭がプラネタリウムでデートするシーンが在るけど
そこでの会話は興味深い。伏は狼であることを強烈に自覚できてる。

308 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 08:59

じんろうの初回限定発売のＢＯＸ持ってるんだけど
欲しいやついたら売ってあげるよ。

309 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 09:00

>>306
乾＝藤木になってるからな。はまり役の犬男

310 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 09:05

私は限定ＢＯＸ持ってるのにＬＤも購入した・・・

311 ：＞307：2001/08/24(金) 10:31

あっぷお願い。

312 ：３０７：2001/08/24(金) 11:33

天空を彗星が弧を描いて過り、人影もまばらな客席に並んでいる２人。
星座を見上げたまま動かない伏と、何事か考え込んでいる圭ーに被せて
伏「人が死ぬと魂は空の星に行くが、昔は犬の魂は行く星が無かったんだそうだ」
圭「・・・・・犬の魂？」
伏「けれどもキリストが処刑された時、その場に流れた血を野良犬が舐めたので
神様はキリストの血を受けた犬のために星を作り、犬達の目印になるように、
その星に尻尾をつけたんだそうだ。・・・・それからは犬は死んでも星へいける
ようになった」
圭「尻尾のある星・・・・」
伏「ほうき星は、よろこんで尻尾をふりながら空を駆け回る犬の星だと・・・・
どこかの国のお伽話さ」

313 ：３０７：2001/08/24(金) 11:54

無言で天球を見上げる圭
投光器が作り出す『犬の星たち』
伏「ずいぶん意地の悪いだと思わないか。死んでいった犬達は
いつやって来るか判らない、気まぐれな彗星なんぞ待っちゃいられないのさ
・・・・。大犬座とその首座ー天狼星シリウス。
子犬座のプロキュオンと、オリオン座のぺテルギウス。
猟犬座のアステリオンとカラ・・・・そして廃止されたケルベロス座。
空は死んでいった犬達の星でいっぱいさ」
星を見つめている圭に
伏「でようか」

314 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 12:03

>>308
いくらで売ってくれる？

315 ：３０７：2001/08/24(金) 12:08

全稿に興味が、おありなら角川の『人狼マニアックス』に
掲載されてます。
ちなみにこのシーンは『犬狼伝説』で、巽が騒乱を起こす
前夜に室戸たちとプラネタリウムで話すシーンから
とられてます。台詞もほぼ同じ。

316 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 12:58

巽と被るなるんていやじゃ

317 ：半田：2001/08/24(金) 17:41

犬狼バージョンの巽はメチャクチャ格好ええんじゃよ！

318 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 17:44

>>1
氏ね。今更ここでオマエが布教する必要なし。

319 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 17:58

１よめげるな！！

320 ：：：2001/08/24(金) 18:39

307さん、感謝!

321 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 19:50

狼なのさ････

322 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 19:51

>>307
あんた実は博学さんだろ？
俺、博学さんのファンどえす

323 ：３０７：2001/08/24(金) 19:55

はっはっはっ
中卒どす。

324 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 20:01

>>307
ど、どすって・・・
博学さん、あんたやっぱり凄いよ！最高だ。

325 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 21:06

すんません今見なおして疑問な所が
塔部のおやぢが辺見たちをシバキにいく伏の前で
「あいつは俺が養成学校で教えてた時からもう組織に入っている云々」
といいますが
ってことはアガワナナミの自爆もわざとで辺見達が首都警を潰しに来る餌だったんですか？

326 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 21:13

>>325
もともと人狼だったんだけど、なぜかあの時だけ撃てなかった。
そしたら逸見らが食いついてきたので、逆に仕掛けたってことだと思う。

327 ：名無シネマさん：2001/08/24(金) 21:45

>>325
さんくす

328 ：325：2001/08/24(金) 21:56

すまん
 >>326
だった。
鬱だ

329 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 01:17

伏一貴の小学生時代が知りたい
むっつり小学生、逮捕術ジュニア選手権で優勝とか

330 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 02:08

>>299
地区細胞だと思う。
細胞とは、左翼団体などの組織の単位。
http://marukyo.cosm.co.jp/ZGR/ZGR2.html

331 ：299：2001/08/25(土) 05:35

>>330
おぉ、よくこんな有力な情報を探してこれましたね。
そうですか。地区細胞ですかー。
わざわざ新情報ありがとうございます。
何か、わかってスッキリしました。

332 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 05:43

もし！もしもだよ！！
稲垣吾郎が首都警に所属するとしたら、稲垣吾郎はどんな位置づけなんだろう？

333 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 06:47

伏、よく考えたら戦中生まれか・・・・

334 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 07:01

ほたるの墓のお兄ちゃん=伏

335 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 09:37

伏と圭、結構、年離れてるカップルだな。

336 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 16:26

皆殺しの雄たけびをあげ、戦いの犬を野に放て

337 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 18:20

>>331
新情報・・か。

昭和は遠く、なりにけりだな。

338 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 19:53

ごめん、俺この映画のどこが面白いかぜんぜんわかんなかった。
ストーリーのひっくり返し？ノスタルジー？虚無感？アーミー？

正直食っちゃうシーン意外は別に・・・。

339 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 19:58

目を開いているつもりでも見えて居ないものがあるんだね。
そーいう事もあるさ >>338

340 ：ロンリーガン：2001/08/25(土) 21:31

>>338
理解できないってことは、本人には必要ないってことでも
あるし、いいんじゃない。

341 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 21:36

まあ、ぼくもそう思う。

342 ：名無シネマさん：2001/08/25(土) 23:52

この作品は人を選びますね。自分はダメでした。
最初の火炎瓶攻撃くらってゴロゴロしてるあたりは
面白かったけど、途中からは退屈になってしまった。
バットエンドっぽい雰囲気がしたので、
まさかこのまま主人公が実は人狼で、最後は
不夜城みたいな終わり方なの～？と思ったら、案の定。
つーか、少しは予想を裏切る結果になってくれよ・・
自分には後味の悪さだけが残りました。
製作者のメッセージが伝わらなかったです。
音楽や、主人公のシブ～イ声はいいなと思ったんですけどね

343 ：名無シネマさん：01/08/26 10:32

ヒト・オオカミあげ

344 ：名無シネマさん：01/08/26 10:34

>>342
後味の悪い（悲しい）エンディングこそが、制作の意図する部分と解釈したけど。

ある意味、原作の押井がメガホンを取らない段階でマルチエンディング的な展開になるって事はある程度ファンならわかっていたんじゃないかな？

345 ：＠：01/08/26 11:17

>>344さん
だから >>342さんは、人を選ぶって言ってるからいいんですよ。
個人的に『人狼』は駄目っていうことですから。

346 ：＆：01/08/26 11:25

>>345
人狼はダメじゃないよ。作品見りゃわかるじゃん。

347 ：＠：01/08/26 11:34

俺も「人狼」ファンだしそれは当然です。「人狼」は名作です。

348 ：名無シネマさん：01/08/26 11:57

あの終わりかたが良いんだよ。

349 ：名無シネマさん：01/08/26 12:16

JIN-ROHは傑作だゴルァ！！

350 ：名無シネマさん：01/08/26 12:47

>>347
流石、さすがだよ博学さん！
あんた＠とか名乗りながら、本当は博学さんなんだろ？
そのカキコから博学さん特有の博学ぶりが伺えるから、俺にはわかるんだよ！
なぁ博学さんよぉ、あんたぁ映画板の中でも最高だよ！！

351 ：名無シネマさん：01/08/26 12:50

一般公開版として、最後は伏が造反して
圭とパトカーで逃げるシーンがあったとさ。

伏が足元に落ちてる「狼の折り紙」を拾い上げて
自分の素性を悟るように頷く場面がそのなごり。

352 ：名無シネマさん：01/08/26 13:05

>>３５０さん、
あんたが始めから煽りってしってるからさ、やめとこうよ。くどいし
荒らしたくないから。

353 ：名無シネマさん：01/08/26 13:09

>「狼の折り紙」を拾い上げて
初回ＤＶＤだけです、そのシーン
（常識だろけどいちおー念のため）

354 ：名無シネマさん：01/08/26 13:22

この映画みてモーゼル買ってしまった。
MG42も欲しい。

355 ：名無シネマさん：01/08/26 13:43

自爆ちゃんや圭もいいけど、人狼メンバーの都電娘が
地下構内で銃もって走っていくとこがエライカッコいい！

356 ：名無シネマさん：01/08/26 13:46

>>353
常識じゃねえよアニオタ

357 ：名無シネマさん：01/08/26 14:11

人狼メンバー
ひげおやじ→墓参り時遭遇
痩せた男→写真を伏の部屋に
女→都電の中
塔部→教官
アイパー（？）かかってるごつい奴→どこにでてきた？

358 ：名無シネマさん：01/08/26 14:23

あの「でかんぼう」はあのシーンが初登場。

359 ：名無シネマさん：01/08/26 18:45 ID:J9gm/s5w

>>354うれしいか？

360 ：名無シネマさん：01/08/26 19:00 ID:qkn4RvoY

>>350
>>355おまえらうぜぇよ

361 ：名無シネマさん：01/08/26 19:20 ID:ThbAngjM

まあ、いまいちかな。ストーリー的に。
絵はいいねー。

362 ：名無シネマさん：01/08/27 07:03 ID:NIFDpdO2

あげ

363 ：名無シネマさん：01/08/27 08:57 ID:TH/9zld6

>>342
あの後味の悪さが切ないと僕は思うんですが。
あとあそこで撃てなかったら人狼ではないような。
悲しい話だからこそと思いました。

364 ：名無シネマさん：01/08/27 09:00 ID:Pi0jmulQ

悲劇的なエンディングは美しくもある。

365 ：名無シネマさん：01/08/27 09:33 ID:XzBY5Sq6

>>364
同意。
あれをハッピーエンドにしてしまっては面白くも何ともない。

366 ：名無シネマさん：01/08/27 12:56 ID:Y58Ajf8g

てか、難しい顔して「赤ずきん」を話のネタにするオッサンってどーよ。

367 ：名無シネマさん：01/08/27 13:02 ID:FGfiR/ZU

人狼メンバー追加分

街頭テレビの男ビールのＣＭに出演していたオッサン

368 ：名無シネマさん：01/08/27 13:03 ID:FGfiR/ZU

人狼メンバー追加分その２

デパートの屋上で風船を手放したガキンチョ

369 ：名無シネマさん：01/08/27 13:08 ID:FGfiR/ZU

関係ないけど
去年のゆうばりファンタで見た日本初公開版は、英語字幕がついていて、結構面白かった。
ＤＶＤにも英語字幕をつけて欲しかったなぁ。

ちなみに俺はゆうばりで２回見た。
１回目の市民会館と２回目のホテルシューパロ。
南俊子賞受賞記念上映（３回目）も見ればよかった。

370 ：名無シネマさん：01/08/27 18:37 ID:KdaDLra.

わーい。メイキング+絵コンテ付きＤＶＤセット、3980円でＢＯＯＫＯＦＦで
入手したよ。

それだけ。

沖浦、男になったのう。

371 ：名無シネマさん：01/08/27 18:44 ID:vcPmIPCk

>>397
おめでとう！うらやましい！３９８０円？
ちくしょう！
それだけ。

372 ：名無シネマさん：01/08/27 18:52 ID:GMgrNjkE

>>370さんでした。スマソ

373 ：名無シネマさん：01/08/27 18:58 ID:uZ5xfEhg

>>397
俺からも言わせてもらう！
おめでろう！！

で、３９７って何をやらかしてくれるんだ？(w

374 ：372：01/08/27 19:33 ID:hFzU/UAc

いやぁ俺も期待してんだよぉ。３９７にレスする人お願いね。

375 ：370：01/08/27 21:16 ID:KdaDLra.

>>371-374

ありがとうございます。これも皆さんの暖かいご支援のお陰です。
この喜びを、やがて来る未来の >>397氏（おそらく時間管理局の室戸文明の偽装でしょう）
と、分かち合いたいものであります。

きょうはお忙しいところ、本当にありがとうございました。

敬具

376 ：名無シネマさん：01/08/27 22:43 ID:fnZopZgc

いいないいなー、安く買えちゃって。
あー廃価版っていつでるの？でないの？

絵コンテ欲しいから今のヤツ買おうかな・・・

377 ：名無シネマさん：01/08/27 23:02 ID:vcPmIPCk

レンタルビデオ版の炎の前にギアがたってるパッケージが欲しい。

378 ：名無シネマさん：01/08/27 23:40 ID:pJGgRkH6

実際に首都警があって特機隊があったら世田谷のキチガイが警官をぶち殺した
事件みたいなことはおこランだろうな。
ククリナイフ持ったキチガイに装甲服に身を包んだ隊員のマシンガンが吼える！吼える！
吼える！
日本警察も銃に対する取り扱いの拘束を緩めろ。キチガイが突っ込んできてんのに
威嚇なんかしてられるか。拳銃をあらかじめ抜いた状態で構えながら接近するのが筋だろう。

379 ：名無シネマさん：01/08/28 02:34 ID:MgjeQRa6

>377
リバーシブルジャケットなのです。＜レンタル版
店員に万引きと思われないようにコッソリ裏を覗いてみよう！

380 ：名無シネマさん：01/08/28 03:02 ID:ccnW6s6I

>>378
実際に首都警があって特機隊があったら、日本は財政破綻です。
あ、特機隊がなくてもしてるな（ｗ

381 ：名無シネマさん：01/08/28 06:04 ID:1OI/8NT2

でもあの時代設定で
「プロテクト･ギア｣って言葉もしっくり
こないよなぁ。普通に日本語の名前にするか
ドイツ語にするかにすりゃ．．．やっぱ変か

382 ：名無シネマさん：01/08/28 07:06 ID:XgBsiwLw

「紅い眼鏡」の時、独逸語で名づけてりゃねぇ。でもプロテクトギアって
響き好きなんだが。ちなみに正式名は『９２式特殊強化装甲服』

383 ：あのひと：01/08/28 12:11 ID:Wl7gA5t.

>>376
廉価盤ＤＶＤ、年内は発売なし。出るとしたら年明けじゃないかな。

384 ：名無シネマさん：01/08/28 12:33 ID:jxR3ln26

残念。

385 ：名無シネマさん：01/08/28 12:37 ID:.0Zulhiw

「紅い眼鏡」｢ケルベロス｣もはやくＤＶＤ化してくれ。

386 ：あのひと：01/08/28 12:38 ID:Wl7gA5t.

『メトロポリス』の廉価盤が3800円で出るから、
『人狼』の値付けにも期待してるんだけどさ。

387 ：名無シネマさん：01/08/28 12:46 ID:vWR4yua2

>>386
俺は先に未ＤＶＤの作品をＤＶＤにして欲しいよ。
ケルベロとか紅眼鏡とか、ね。

388 ：名無シネマさん：01/08/28 13:23 ID:S2fgo2y.

この作品どこかの掲示板で初めて知った。
レスを軽く読んだ。
すると「～隊が」「二人で逃げる」「地下下水道で撃ちあうシーン」
「機関銃が良い」「ラストでスナイパーが」などという文句が多く出てた。

（なるほど、なんとか隊の一員である主人公がテロリストの少女と駆け落ち、
　二人で下水道に逃げ込んで、なんとか隊の追っ手を銃で殺しまくって逃走、
　やっと地上に出たのに待ち構えてたスナイパーに主人公が殺されてしまう話か）
と思った。
ベタベタの展開だが、こっちも見てみたかった気もする。

389 ：武藤：01/08/28 13:24 ID:HfiOtgGs

へいよー

390 ：名無シネマさん：01/08/28 13:52 ID:Wl7gA5t.

>>388
それなら舞台は1945年のワルシャワだよな。

391 ：名無シネマさん：01/08/28 21:31 ID:b3k5rhBc

age

392 ：名無シネマさん：01/08/29 00:10 ID:mZx4HM9M

なんか、押井守自身が監督をやってる作品より、
押井の毒気に当たった誰か(沖浦監督とか）が
作った作品の方が、個人的には好きだな。
押井の毒気が生体濃縮されてる感じがして…

393 ：蝙蝠男：01/08/29 02:13 ID:2taPEC0.

http://salad.2ch.net/anime/kako/977/977454631.html
過去ログですがアニメ板のスレ貼っておきます。

394 ：名無シネマさん：01/08/29 02:28 ID:0.p5Lqew

なかなかの佳篇だねage

アニメだから・・・という理由で避けている人が
いるのなら、まずは偏見を廃して見るべき。

395 ：名無シネマさん：01/08/29 03:08 ID:1JYgK8tE

ＷＯＷＯＷ３で９月５日 23:00～
ＷＯＷＯＷ２で９月２７日 3:00～
より放送

396 ：名無シネマさん：01/08/29 07:56 ID:9aR1onrI

ケルベロスの時みたいにまた実写版の首都警ものを見たくなった。
押井がメガホンとらなくてもいいから、またアナザーストーリー出来ないかなぁ？

やっぱ「３部作完結！」って言った時点で終わり？

397 ：名無シネマさん：01/08/29 08:04 ID:ms7LQNqo

賛否両論あるけど、「人狼｣は間違いなく『映画』としての
格がある。

398 ：名無シネマさん：01/08/29 10:53 ID:/DjTOZHw

「首都警」「ケルベロス」を題材にした３作の中では俺はやっぱり「紅い眼鏡」がこのみだなぁ。
今回の「人狼」は設定的に緻密になりすぎてなんか遊びがないように感じてしまう。

３作とも基本的に繋がったお話じゃない（「紅い～」と「ケルベロス」は微妙につなげているが）から、
どれも味はあるんだけどね。

399 ：：01/08/29 12:24 ID:CAO63wuI

>>390
あれ?1944年末のワルシャワでは・・
記憶違いか

駆け落ちしないし(笑

400 ：名無シネマさん：01/08/29 12:47 ID:ME3SyZPc

ヨン・マル・マル・ゲット

401 ：名無シネマさん：01/08/29 18:25 ID:pp4CaMSI

age

402 ：名無シネマさん：01/08/29 19:33 ID:jllQhjxg

>>398
人狼の場合、設定を借用したアナザーモノでしょ？
時代設定が明らかに違うし。
人狼は高度経済成長期あたりが時代背景にあるけど、紅眼鏡～ケルベロは、どちらかというと現代に近いからね（っつーか近未来だっけ？）

403 ：名無シネマさん：01/08/29 20:09 ID:T1k76/hQ

紅い眼鏡・ケルベロスは一応‘90年前後（世紀末という設定）
押井オフィシャルでは「犬狼伝説」から、戦後・３０年代が舞台と
なっている。だから｢犬狼～」が「人狼」の原作といってもいい。
押井実写版では明確な背景設定がないからね。
>>402
>>398は前２作とは別だとちゃんといってるよ。

404 ：：01/08/30 01:31 ID:/QFYq1cQ

ケルベロスで女の子と食ってた麺類はなんだあれは。

405 ：名無シネマさん：01/08/30 02:10 ID:7T.AeOoI

>>392
その気持ちは分かる。
押井守作品を愛するには、テクがいる。

「ある監督のファンになるとき、かならずその監督の作品を絶賛しなくてはいけないわけではない」
「その監督の作品についてひたすら語る自分が好き」

などの感情が発生する人間は少数派だから。俺は好きだけどな、押井の毒気

406 ：名無シネマさん：01/08/30 02:16 ID:7jMjFZ6E

俺はリアル左翼だから、権力側の人間を善に描く押井はあまり好きくない。

407 ：名無シネマさん：01/08/30 02:18 ID:7jMjFZ6E

街頭で暴れてたセクトって、中核自衛隊（日本共産党の地下軍事組織）がモデルだと思うよ。

408 ：あのひと：01/08/30 02:21 ID:gFP7pj6c

>>406
左翼を善に描くとストレートすぎるから、視点を逆にして
権力の内部構造を描いてるんだよ。さらに「右でも左でも、
組織は組織。どっちみち、やることは同じ」という諦念が
見える。あらゆる組織は組織防衛の必要から逃れ得ない。

409 ：名無シネマさん：01/08/30 02:49 ID:t.W/IPXA

押井の場合は左翼でも右翼でもないなあ。
要するにそれが反体制の組織でも組織が出来た時点でそれは権力を
持つことになる。
セクトが崩壊したのだって政府による干渉ではなくセクト間同士の
不信感増大による内ゲバだもんなあ。権力を持たない組織などない。
もともと押井が左翼で学生運動やってたから反体制を謳う左翼の
内実とそれに対する挫折感みたいなのがあるだろうから
およそ体制側にも反体制側にも正義があると信じられないんだろう。
だから主人公は一匹狼、つまり犬なのだ。野良犬とか野犬とか戦闘犬とか。

410 ：質問：01/08/30 02:53 ID:S2Ut6/NM

この映画のスタッフたちは今何をやっているのでしょうか？

411 ：名無シネマさん：01/08/30 03:33 ID:1JtJzfAI

>>409
＞もともと押井が左翼で学生運動やってたから

え、それ本当の話？
何かの本で、押井氏は、学生運動の時代に乗り遅れた
世代だって読んだ気がするんだけど気のせいかな。

412 ：名無シネマさん：01/08/30 04:59 ID:CQ/M6YX.

>411乗り遅れ～って評した物は確かにある。
最期の崩壊の瞬間に立ち会ったという事ではないでしょうか。
>410ガイシュツだが監督はもともとアニメーターなので映画カウボーイビバップのOP
作画
>409押井の「犬」は集団の中の一匹なので一匹狼とはまた違うのでは。

413 ：名無シネマさん：01/08/30 06:37 ID:gMczVc8o

先日友人の薦めで観たんですが、ちょっとすんなり描きすぎかな？と思う。
「組織－個人」という対立がぼんやりしてて、ポツンとした個人と個人のドラマしか見えてこない。
もうちょっと主人公が感情をあらわにする人物造形だったら面白かったのにな～
ドロドロした葛藤劇を期待してたので、ちょっと肩透かしな感じ。
独特の情感を排したアクション描写とか、赤ずきんのメタファーとかはかなり面白かったけど。
あと辺見を撃つときの伏は、やっぱ無表情だったんじゃないかなと思うよ。

414 ：蝙蝠男：01/08/30 06:43 ID:df89Qcuo

>413まあ、この映画は設定を借りた外伝に過ぎないから。
監督は男と女の話、原作者が組織と個人の話を作りたくて対立、
間をとって赤ずきんちゃんのモチ－フを持ち込んだそうで。

415 ：名無シネマさん：01/08/30 06:54 ID:l.lWJTJw

俺は辺見撃った時、表情あったと思うんだけど、413さんみたいな
無表情派の解釈を聞いてみたいな。

416 ：413ﾃﾞｽ：01/08/30 07:16 ID:gMczVc8o

>>415
辺見への「怒り」みたいなものがあまり想像できないのよ。
結局両者とも、派閥抗争の歯車として動いてたわけだし。
自分が伏として辺見を撃つと考えたとき、やっぱり事務的に遂行しちゃうんじゃないかな～と思った。
あと単純にストイックなキャラの伏と、観る者を突き放した演出から、伏が感情的になるのはそぐわない気がした。

417 ：名無シネマさん：01/08/30 07:59 ID:qKdhNcJA

俺も無表情だと思うよ。
同じ土俵に立って来た相手だからこそ無表情。
作業ですな。
タイトル「飼い犬～おりこうさん伏～」に変更きぼん

418 ：名無シネマさん：01/08/30 13:24 ID:2kJEcyaU

この作品での第１小隊の三人は、伏をどのように見ただろうか？

419 ：名無シネマさん：01/08/30 13:48 ID:idcxF41Q

>>418
あの三人は伏を「あ、伏だ」と見ています(w

420 ：　　　：01/08/30 14:08 ID:5WaoE2bE

どうして最近のアニメ長編大作はストーリーが
スカスカなものばかりになるの？
映像的に似通ったシーンが出てくるの？
＃
世界興行で１～２週間程度しか上映してもらえない映画が、あたったと言える？

421 ：名無シネマさん：01/08/30 16:28 ID:rC7jUY26

自分も伏は無表情だったと思う。しかしいくら自分の属する組織の為とはいえ、
圭とああいう形で立ち合わせた辺見に対して、幾ら態度や感情の面で
冷静でいられても、押さえ難い感情が理性を離れて執拗に辺見を攻撃するという
態度に表れたのではないかと。

422 ：415：01/08/30 16:44 ID:pZUnTeBs

>>416 >>417、なるほど、どうもありがとう。
でも｢人狼」はそんな男が人と獣の間で葛藤する話だからこそ、感情を
もって伏は辺見を撃ったと思うんだよ。

423 ：名無シネマさん：01/08/30 17:35 ID:98WF6I.w

人と獣の間で葛藤を伏にさせたのは、自爆娘と爆弾娘。
伏はやさしい人間なのですよ。
自分の居場所を守る為なら狼でいられるし、その為の組織が人狼。
自爆娘を撃ち殺していたら爆弾娘も死なずにすんだかもしれない。

424 ：名無シネマさん：01/08/30 19:49 ID:V5qEL7rM

age

425 ：名無シネマさん：01/08/31 00:17 ID:sXHX/ecE

こういう硬派なアニメはほかにないの？

426 ：名無シネマさん：01/08/31 01:45 ID:P08mcDf6

攻殻機動隊ぐらいしか知らない

427 ：あのひと：01/08/31 04:02 ID:5dNhm.hw

>>411
学生運動が盛り上がったのは、押井氏が高校生の時。
いざ大学に入ったら、運動は盛り下がっていた。それで「乗り遅れ」。

428 ：あのひと：01/08/31 04:04 ID:5dNhm.hw

>>413
辺見を始末した時の弾数を見てほしいな。他の連中に対してよりも
必要以上に長く撃ってるでしょ？　あれが伏の感情を表現している。

429 ：名無シネマさん：01/08/31 06:33 ID:40muZhaw

伏が最後に辺見を追い詰める場所は処刑場をイメージしてるらしいしな。
それと圭と辺見の写真を見たあと、射撃場でモーゼル撃ってる伏はかすかに
怒りの表情を浮かべてる。

430 ：名無シネマさん：01/08/31 08:13 ID:R/pnUm4k

コンテに書かれてるんだけど、いつもと違って射撃場での伏は辺見を直視している一方、
辺見は伏を直視したがらない素振りを見せる。とにかく芝居がこまかいんだよ。

431 ：名無シネマさん：01/08/31 11:42 ID:w5BLjVQo

age

432 ：名無シネマさん：01/08/31 12:56 ID:mx2o01go

>>411
押井のＨＰ行ってみ詳しく書いてあるよ。
俺の解釈では学生運動は当時真剣にやってる連中と面白半分でやってる連中がいて、押井は後者のい方。
で、真剣にやってる連中からは白い目でみられてたとか。

433 ：名無シネマさん：01/08/31 13:44 ID:eXUCyjiU

バリゲート張ろうと思って大学いったら親が警察にリークしてて、山荘に
一ヶ月とじこめられたらしい。

434 ：名無シネマさん：01/08/31 17:32 ID:PnpHMuPk

パンフレットが寂しかったのは残念。マスコミ向けのプレスみたいだった。
裏表紙はベストなのだが。

435 ：名無シネマさん：01/08/31 21:57 ID:rN17hKiY

age

436 ：名無シネマさん：01/08/31 21:58 ID:TOe/PcJ2

サイコー

437 ：名無シネマさん：01/09/01 01:04 ID:VxDtAkes

＞434
まさにその通り
プレスシートをそのままパンフとして流用したンだとさ

438 ：名無シネマさん：01/09/01 06:54 ID:ibk8W00U

>>437
あぁ、やっぱりそうなのか・・・｢ケルベロス」のパンフが懐かしい・・。

439 ：名無シネマさん：01/09/01 07:06 ID:rLNsZjZ2

ま、えらく出来の良いムックが２冊も出てるんだから、
パンフ代わりだと思って許してやろうや。

440 ：名無シネマさん：01/09/01 07:29 ID:4O/7LSTI

関係ねぇけど、安彦良和って学生運動に参加したのはいいけど頭デッカチでヘルメットが被れずにあえなく御用となったって話は本当？

441 ：名無シネマさん：01/09/01 07:40 ID:rLNsZjZ2

わっははははは。ネタか？>>440
それが通用するなら、押井はパクられても童顔のせいで不起訴になってたに違いない。

442 ：nana-si：01/09/01 11:39 ID:A3RIpz2k

>440
一番最初の画集の最後に自伝風のエッセイがあって、そこに自画像付きで載ってる。
捕まったわけでは無く、頭に合うメットが無くてやめた、になってたはず。

そういや昔、三鷹のコラルの寿司やの前で押井氏を見かけた事があったなぁ。
なんかの取材らしく、おごってもらってたくさかった。

443 ：名無シネマさん：01/09/01 13:07 ID:CE09NW9o

今朝ＯＶＡ版パトレイバー観てたら、藤木義勝の名がキャストにあった
気がする。

444 ：藤木：01/09/01 16:01 ID:5Ldg/Jgg

TVシリーズの押井脚本回にもいたよ､確か｡

445 ：昔のパトレイバー：01/09/01 16:23 ID:UP3PSJ4s

シュミレーションって言ってなかったっけ？
今は直してシミュレーションてなってるとか。

446 ：名無シネマさん：01/09/01 20:08 ID:HESy1EO6

LAで上映中
吹き替えだけどね。

447 ：名無シネマさん：01/09/02 06:21 ID:YIscmHwc

age

448 ：名無シネマさん：01/09/02 06:59 ID:Dac60.tM

廉価版DVDを出してほしい。必ず買うから。

449 ：名無シネマさん：01/09/02 07:29 ID:raWvlU3w

>>446
評判てどうなんだろうね。ちょっと知りたいんだなぁ。

450 ：発見。：01/09/02 07:37 ID:raWvlU3w

http://us.imdb.com/Title?0193253

451 ：名無シネマさん：01/09/02 07:47 ID:7SzyQ1P2

アメリカのアニメオタクの見る目ってどのくらいだろうね。
攻殻機動隊マンセーだったのが、裸が出てきたからじゃありませんように（藁
まぁ、わざわざ観に行くようなのには評判良いだろうとは思うが・・・

452 ：名無シネマさん：01/09/02 16:58 ID:QweCPV8M

どっちにしても攻殻のスタッフが製作したアニメってのがセールスポイント
なんだろうな。

453 ：名無シネマさん：01/09/02 23:09 ID:RtAtBXgE

age

454 ：名無シネマさん：01/09/02 23:18 ID:I4G5/Fd.

うーむ。あげられてもなあ。
あ。そういえばこないだ廉価でＤＶＤ-ＢＯＸ買ったけど、おれ、じつは
ＤＶＤプレイヤー持ってないのよね。

で、今日、とうとう買いました。ﾊﾟｲｵﾆｱのDVL919とかいうLD・DVD両方見れる奴。
税込み7万ぽっきりで。

・・・うーん、人漏って環境DVDに最適だなあと再確認。
おちこんでいるときとか疲れているときとか見ると、あのエンヤのばったものみたいな
BGMに昭和30年の滅びた風景をさまよう恋人たちの戯言が、結構、胸にしみいります。

それにしてもケイちゃんは痛いなあ。
いや、こういう痛い人、現実にいます。
そして、それは、とても悲しいことなのれす

455 ：名無シネマさん：01/09/02 23:21 ID:mddoqhbU

まぁとっくに誰かが突っ込んでるとは思うが…

「昭和初期の町並み」って…　＞１

456 ：サントリーのTVCM：01/09/02 23:25 ID:I4G5/Fd.

「昔、タクシーが円タクとよばれ、１円でどこまでも走っていけた頃・・・」

457 ：あのひと：01/09/03 00:01 ID:9ZpQ4MP6

>>455
いやいや、結構当たってるかも。
あの映画の東京は、まだオリンピックによる大改造を経ていない。
だとすると、第二次大戦で空襲を体験していないと仮定すれば、
昭和初期の街並みが保存されていたとしても不自然ではないからね。

458 ：名無シネマさん：01/09/03 00:34 ID:8AiD1rWk

>>457
昭和初期の町並み、
道が舗装されてなくて、車ではなく大八車と人力車が
が往来をいく人々を押しのけていくの時代。
そこでプロテクトギアーに身を包んだ乙女たちが戦う。
１はサクラ大戦とごっちゃになっていると思われ（藁

冗談と仮定はともかくあの絵はあきらに昭和初期ではないでしょ、

459 ：プロローグ：01/09/03 01:22 ID:NV40y1uA

で原爆落とされてるくらいだから、
空襲されてるんじゃないの？
詳しくないけど。

460 ：457：01/09/03 01:54 ID:9ZpQ4MP6

>>459
あの原爆がどこに落ちたのか、作中では明らかにされていない。
日本じゃないかもよ。観客に対して「敗戦」のイメージを伝える
ため、プロローグに持ってきたんだろうけどね。

もともとパラレルワールド物なんだから、舞台設定について
あれこれ言っても不毛だとは思ってるんだけどさ。
だいたい、あの時代が「昭和」かどうかも分かりゃしない。

461 ：名無シネマさん：01/09/03 07:13 ID:ZY5YbyV2

そう深く考えなくても、単純にアメリカじゃなく対ドイツを体験した
日本と考えた方がいいかも。「もう一つの戦後史」と謳ってるけど
基本的には、高度経済成長の３０年代が舞台なんだから。
もっとも原作にあたる「犬狼伝説」は「敗戦より××年」とぼかしてるけど（笑）
押井はドイツに占領された戦後をいずれ書きたいと発言してる。
でももともとはプロテクトギアのデザインからこの世界設定が始まってるんだよな。

462 ：名無シネマさん：01/09/03 08:54 ID:Q9FcYeAM

あの世界では「独、伊」対「日、英」同盟主導の連合国の大戦。米国はモンロー主義
のため参戦はせず、その後国際社会から失墜。
独伊の勝利と米国の失墜の結果、独ソの冷戦構造のもとで、独逸軍占領統治
から抜け出した日本。
その後の行く末を決める日独安全保障条約をめぐる政治的対立と準内乱状況。
これに対処すべく創設されたのが首都警・・・・。

・・というのが押井守の設定らしです。

463 ：名無シネマさん：01/09/03 10:31 ID:tuAbs3HI

今朝仮面ライダーブラックＲＸ観てたら、藤木義勝の名がキャストにあった
気がする。

464 ：名無シネマさん：01/09/03 10:41 ID:aTC0japU

>>463
間違いなく当人。というかもともと東映の怪人とか入ってたし。

465 ：名無シネマさん：01/09/03 12:49 ID:zRj5Me1E

今人狼を見たのだが、アニメーション映画としては結構秀作じゃなかろうか？
惜しい個所は何箇所かあったが

466 ：きん：01/09/03 19:42 ID:8GQ1nqEc

みんな何ｵﾀｸな事言っての。くそつまんねーじゃん
リアル志向なんだろうけど、なにも動きに対して感じなかったね。
話なんてほんとどうでもいいし、セリフにセンスは無いし、
最近のアニメはほんとくだらないの多いよ。
だから一般人にはアニメだからって言われて終わるだけなんだよ。
まったくポピュラリティーがないし、別にいいんだろうけど。
そんなだから外国には受けるけど、日本人には馬鹿にされんだよ。

467 ：人それぞれでいいじゃん：01/09/03 19:49 ID:q7PcUtSo

＞４６６
まぁまぁ落ち着いて（ｗ

468 ：名無シネマさん：01/09/03 19:55 ID:/pCKkwxc

>>466なんかめちゃくちゃだな（笑）

469 ：名無シネマさん：01/09/03 20:29 ID:hBtBZHU6

>>466

なんか辛いことでもありもうしたか？

おいどんの胸で良ければ、思いきり泣き申せ

470 ：名無シネマさん：01/09/03 20:43 ID:zRj5Me1E

>466
確かに最近のアニメは面白くない。
んでもってドラマも洋画クソになってきてる。
邦画は良くなってる気はするけどね

471 ：名無シネマさん：01/09/03 21:22 ID:aad1Wqio

つーか、>>466お前見てねぇだろ。

472 ：名無シネマさん：01/09/03 22:31 ID:souz80eA

なかなかいい作品だったね。凄くいい。

なんか最初のテロのシーンが、もろにＡＫＩＲＡそのまんまなのは驚いたけど。

473 ：名無シネマさん：01/09/03 22:38 ID:hBtBZHU6

テロ・・・。ああ、爆発がありましたネエ。ｱKIRAにも。

ＡＫＩＲＡの街頭騒乱シーンと人漏の街頭騒乱シーンって、どちらも60年代のお祭り騒ぎを
遠くから見ているだけだった2人だからこそ（大友、押井）、こうも執拗に描けるのでしょうね。

なおＡＫＩＲＡの携帯レーザー発射４人組と、「一斉検挙ぅ！」の人漏ガス弾水平発射も、
あれ、羽田闘争かなにかの記録フィルムからの引用ですね。両方とも

474 ：そうそう：01/09/03 22:40 ID:hBtBZHU6

「フラッパー」連載中の「だったんタイフーン」とかいう安彦良和さんの漫画、
面白いですネエ。今週はＰＫＦをめぐってコイズミ純一郎さんがでてきました。

このスレ住人や、押井ファン、もう毎日のようにＰ２スレに書きこんでいる
＜非日常＞中毒者の方々には一服の麻薬です。ぬほほほ

475 ：川井憲次：01/09/04 00:50 ID:p2W3sqtw

溝口も手堅い仕事をしておるな・・・。

476 ：名無シネマさん：01/09/04 01:24 ID:UTVsplvw

夫婦で稼いでいらっしゃる。

477 ：蝙蝠男：01/09/04 01:25 ID:7sPjnvDE

>466あの動きに感じる所が無かったって、おい。
街頭争乱だけでも観たのか？凄まじい人の群れが動き、
発散している熱情を感じなかったのか？
あえて聞くが、では君はどのようなアニメが良いのだ。

478 ：名無シネマさん：01/09/04 05:32 ID:fQzeX5cQ

押井の持つ緊張感の演出は秀逸だ。それだけはいえる

479 ：名無シネマさん：01/09/04 06:19 ID:gpVmhJG.

沖浦監督の「作品」なんだが、やっぱりイメージとして
押井作品と見られてるのかな。

480 ：蝙蝠男：01/09/04 06:37 ID:s9nir6j.

>479そうだね。監督の名前知らずに押井作品と考えている人が居たからなあ。
>478演出は沖浦監督の物だと思うよ。止め絵がほとんど無いしね。

481 ：名無シネマさん：01/09/05 00:57 ID:NwieeaVY

そういえば、ＡＫＩＲＡでの沖浦氏の仕事はモブシーンだったと思う。
ＡＫＩＲＡの一連のシーンも沖浦氏の担当であったかも。
ウワサでは大変そうなシーンのマニアであるらしい。
攻殻のオープニングの皮みたいのが剥げるシーンも大変そうだった。

482 ：名無シネマさん：01/09/05 01:41 ID:JGlBFZ8M

老人Ｚのクライマックスとか
ヴィナス戦記のクライマックスとか
パトレイバー２のヘリとか
メトロポリスの三輪車とか
THE八犬伝の大立ち回りとか

483 ：４８１です：01/09/05 05:57 ID:vCrKuGlk

…すごい、良くご存知ですね！４８２さん。
八犬伝は一話の冒頭でしたね、あれもたいへんそうでした。

映画板の人狼スレで動画のことについてこれ以上語るのはやめますが、
私は映画として面白かった。気になる所はいくつもあるけど、面白かったな。

484 ：名無シネマさん：01/09/05 06:33 ID:oqqdkn5k

惜しい個所とか気になる所をあえて挙げてみようょ。
俺はラストの回り込みに照れた。

485 ：名無シネマさん：01/09/05 17:11 ID:RIABKgX.

あの装甲って、もものあたり撃たれたらヤバイんじゃないの？
後ろもなんか無防備だし。

486 ：名無シネマさん：01/09/05 17:30 ID:RY2/oHjI

ううーん・・・「通」を唸らせるにはこういう「作り」がイイんだろうけど・・・。
「一般ウケ」はしないよな・・・。
特に最後のオチとか・・・。「ええっ！？　そーなん！？」って思ったし。

ブレードランナーも最終版のラストは「ええー！？」って思った。

甘ちゃんでイイから２人で車に乗って走るラストシーンがある
「通常版」がスキだ。

487 ：一：01/09/06 01:17 ID:GbhEQ1og

別に「通」受けでああいう創りじゃないと思いますが。
映画にはバッドエンドとハッピーエンドがある訳だし・・・
残酷だからこそ美しいとゆうのが私の感想です、「人狼」は。

488 ：名無シネマさん：01/09/06 01:38 ID:zPaR.weE

たしかフィギアがあった。

489 ：名無シネマさん：01/09/06 03:29 ID:xO3Xw406

>485
大腿部は弱点だよ。
訓練のシーンで階段の所で撃たれる奴らは腿の部分を狙われていたりする。
そのあと教官が色々と叫んでいたりするね。
弱いところをお互いでカバーしろとか何とか。
伏も運用上の注意点の質問に答えていたような。

490 ：名無シネマさん：01/09/06 04:23 ID:EQAnlox.

なんでセクトとか、公安部の連中はそこを狙わないんだ…

491 ：名無シネマさん：01/09/06 09:57 ID:lrVQyLx.

ﾌｨｷﾞｭｱ買いました。
2800円で15cmぐらいの大きさ。
秋葉原の海洋堂に売ってますよ

492 ：名無シネマさん：01/09/06 11:21 ID:6nOjHtNw

マシンガンを無駄に撃ち過ぎ。当たらな過ぎ。
小口径で十分な時にもマシンガンを使う無能な突起鯛

493 ：名無シネマさん：01/09/07 00:34

それいっちゃあみもふたもない。

494 ：>>492：01/09/07 02:30

そんな隊だから公安や自治警に潰されそうになるのです。

495 ：名無シネマさん：01/09/07 10:45

原子力で駆動してたのを筋力にされたからでしょう。

496 ：：01/09/07 11:43

ものすごい勢いで足を動かしてるの。あの足はただの残像。
だから弾が当たらない。ＯＫ？＞490

497 ：名無シネマさん：01/09/07 12:27

>491
すぐ隣のラオックスホビー館の方がチト安い。複数欲しくなるから一寸でも
安いほうがいいっしょ?

498 ：名無シネマさん：01/09/07 12:32

僕はまだ５体しか購入してない。あと５体は欲しい。

499 ：名無シネマさん：01/09/07 13:26

http://www.medicomtoy.co.jp/whats_collectorsclub/index.html
９月末まで。欲しきゃ急げ。
ただし発送遅延は覚悟の事。

500 ：いぬおおかみ：01/09/07 13:43

ゴー･マル・マル、ゲット！（お約束）
↑どうしようかな・・買おうか・・。伏の顔がいいね。

501 ：名無シネマさん：01/09/07 14:23

ものすごい勢いで足を動かしてるの。あの足はただの残像。
だから弾が当たらない。ＯＫ？＞490

502 ：名無シネマさん：01/09/07 21:26

>>498
一個小隊でも作るつもり？

503 ：教えて君：01/09/07 21:38

この板にアヴァロンのスレはありますか？

504 ：名無シネマさん：01/09/07 22:16

とりあえず、防弾ズボンになってるという解釈はダメ？

505 ：名無シネマさん：01/09/07 22:37

ダメ

506 ：名無シネマさん：01/09/07 22:47

ものすごい磁力で弾丸を誘導するんだよ

507 ：４９８：01/09/07 23:02

>>502もちろん、お約束です。ただポーズがつかないけど。
数を集めるのには、いいサイズでうれしい。

508 ：名無シネマさん：01/09/08 02:04

＞503
アヴァロン♪
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=995454211

オマケ
押井守を理屈っぽく語る
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=987873118

509 ：503：01/09/08 03:07

>>508
サンクス。

510 ：で：01/09/08 16:05 ID:PlqnYQvE

レス全部見てないけど、質問。

この映画って１０年程前、アニメじゃなくて実写
で制作されてましたよね。確か実弾を使った撮影
で話題だったと思います。

同時にコミックも売っていた気がします。

その実写版やコミックの出来はどう？

全然関係なかったらスマソ。

511 ：名無シネマさん：01/09/08 16:46 ID:7SehoyKo

８６年の『紅い眼鏡』という実写が最初です。その後に続編として
『ケルベロス』が創られました。香港での撮影でMG42の実銃発砲シーン
が見れます。(本編の舞台は台南）１０年前だから、『ケルベロス』
のことを、指しておられるのでしょう。
コミックスは藤原カムイ氏の作画で『犬狼伝説』です。
『人狼』の元になったのはこちらです。
実写版との大きな違いは時代設定で、前者は近未来、後者は架空の戦後を舞台
としてます。それによって明確な設定も作られ、ケルベロスシリーズの
オフィシャルとなっているといってもいいでしょう。
まぁ『犬狼伝説』の後に『ケルベロス』が製作されているので、実写とは
分けて考えたほうがいいかも・・・です。

コミックスは個人的にはお勧めです。騒乱前夜のくだりとか・・・。
実写は・・・これだけはご自分で観て判断して下さい。
押井監督の実写は見る人を選びますから。
個人的には両作品とも気にいってます。プロテクトギアもかっこいいですし。

512 ：５１０：01/09/09 01:13 ID:h1Xup7PM

＞５１１
丁寧な回答ありがとうございます。

バカにされる事を承知で質問したのですが、気になって
仕方がありませんでした。すごく映像が似ていたので…。
大変参考になりました。

もしご存じでしたらコミックの「犬狼伝説」はいつ頃の作品
か教えていただけますか？

質問ばかりですみません。

513 ：511：01/09/09 07:01 ID:45uovmb.

>>512
‘８８年に『アメージングコミックス』で連載開始
‘８９年に『コンバットコミックス』
以上が９０年に単行本化
‘９９年より角川書店の『少年エース』誌上で｢完結編｣連載開始
以上です。

514 ：名無シネマさん：01/09/09 22:09 ID:qUSFJ7h.

>>507
全員同じ顔になるやんけ！

515 ：507：01/09/09 22:16 ID:F4nniTa.

＞514わはははは、それ面白そうだ！やって見るぞ！
伏軍団！

516 ：名無シネマさん：01/09/09 22:18 ID:cOMhxVmk

犬狼伝説と犬狼伝説完結篇は
それぞれ1999年、2000年に角川からコミックスが出てますな
（犬狼伝説は再版）。
詳しくは藤原カムイ氏のサイト参照ということで

517 ：名無シネマさん：01/09/10 10:10 ID:1pAIn..k

冒頭の「その者は狼のようなものである～」とゆう序文の、
禍禍しい感じが気に入ってます。

518 ：俺に：01/09/10 10:41 ID:V2sP1oz6

最後まで戦えって言ったじゃないか！！

519 ：名無シネマさん：01/09/10 23:19 ID:75wiRRYs

あげ

520 ：名無シネマさん：01/09/11 15:12 ID:kfhGXYOY

デパートの屋上のシーンが良いです。

521 ：イスラム自爆ちゃん：01/09/12 14:00 ID:Tn0NCp2k

アメリカにあらわる｡

522 ：蝙蝠男：01/09/12 14:38 ID:8sOYtiR2

追い詰められてではないだろう。状況違い過ぎ

523 ：名無シネマさん：01/09/13 23:58 ID:wL9u8Eso

age

524 ：名無シネマさん：01/09/14 22:06 ID:pofVzPdg

半田がカッコいいね。

525 ：名無シネマさん：01/09/15 21:56 ID:FgePfQbE

age

526 ：人狼、人生：01/09/16 10:50 ID:31/UR8h6

最後の苦痛に顔を歪ませる伏。あの絵を見た時から、この作品
に心を奪われてしまいました。

527 ：名無シネマさん：01/09/18 07:29 ID:xmLKNWtY

なんか下がってるなぁ。
面白い作品なのでage

528 ：名無シネマさん：01/09/18 07:31 ID:7X2GHmvw

sage!

529 ：　：01/09/18 07:36 ID:pru9enh2

立ち食いについてだれか語ってくれ。

530 ：名無シネマさん：01/09/18 09:04 ID:UlDXvEGg

俺には合わなかったなあ。
全体的に淡々とした描写に思える。作画のせいかもしれないが。
俺にはダラダラの展開だから、ラストの少女の秘密、主人公の正体、別れのシーン、
どれも「あっそう」としか思えない。事実、大した捻りがあるワケでも無いし。
にもかかわらず登場人物が意味無く大袈裟な反応をする。こっちが赤面する。
あれで喜怒哀楽を表現してるとは思えないが、地味なんだか派手なんだか正直？
頭でっかちの演出家の舞台芝居を見ているような体験でした。

531 ：なまえをいれてください：01/09/18 09:14 ID:YzE7T84c

確かに絵で描かれると演技過剰に見える部分もあるかもしれない。
演技をアニメーションでやろうとするときに「してみせる」ことが
先になるのかもしれないね。そのせいで過剰な部分がでてくるのかも。
俳優さんだともっと複雑で微妙な表情でも観客は受けとってくれるのかも
しれないけど…。
自分はこの作品好きだけど、盛り上がるシーンなどで過剰な演技をされると
確かに醒める部分があったなあ。

532 ：うむ：01/09/18 14:07 ID:1T1wNG1Y

全体的に段取り臭いのは否めない｡

533 ：名無シネマさん：01/09/18 14:33 ID:UgaB0F2o

アニメ板では散々に叩かれてたんだけど、その理由が謎。
登場人物のデザインが気持ち悪いんだって。
オレに言わせりゃ、目の大きいアニメ美少女の方がよほど気持ち悪いんだけど・・・。

534 ：名無シネマさん：01/09/18 20:43 ID:keuVXK3g

>>533
頭部における眼球の占有率が 30% を越えるキャラを許容できるかどうかで
自分がヲタかそうでないかを識別することができます。

535 ：映画好き：01/09/21 00:03 ID:60CIgAA6

まあ、アニオタの趣向は放っておこう。
私も普段は映画しか見ないけど、人狼は薦められて観た。
こういうのはアニメだからと思わない。表現の違う映画って感じだと思う。
たしかに俳優のこまやかな表情はできないにしても、余りある表現力があるかな。
過剰表現（の演技）は良し悪しな部分もあるので、今後の沖浦監督や
そういう表現を持っている監督さん達に期待してます。
今敏監督の「千年女優」というのにも期待してます。
早く配給先が決まれば観ることができるのにな。

536 ：名無シネマさん：01/09/21 00:12 ID:bVavqBPM

しかし、このスレを読んでいて思ったが
まだラストで伏が撃ったのではないと思っている人がいるとは・・・。
どういう見方をするとそう受け取ってしまうのでしょう？
こういうことを書くと批判が多く来るでしょうが
鑑賞能力が落ちてますね、今の日本は。

537 ：名無シネマさん：01/09/21 00:18 ID:Mk1JhKoo

あっそ、ガムやるよ。

538 ：名無シネマさん：01/09/21 00:21 ID:V/UyZeUQ

しかし「ジャパニメーション」といわれる作品の監督達は
なんでこの時代に平気で学生運動に引っ張られたような作品を撮れるのかな？

539 ：蝙蝠男：01/09/21 02:37 ID:o3/DvrOw

>533どっちかって言うと人物に影が基本的についていないのが
違和感有ったらしい。
正直、眼球の大きさはボトムズとかで慣れていて、影無しの方が
辛かった。
>535美術なんかもアニメじゃなきゃ出来無いと思う。
アニメ板でも絵を描ける監督なんで、なんでも絵にしてしまう
という批判が有ったな。
>538監督はむしろ冷め切っていると思うが。

540 ：名無シネマさん：01/09/21 02:51 ID:TACIMqTE

っていうか、つまんないよ。

541 ：名無シネマさん：01/09/21 03:03 ID:JjWqugIM

　この映画は　押井守の名前をつけなければ、
何の価値もないと思われる。
　アニオタのカオナシぶりをあぶり出した作品。
　この監督も、次はないだろう。
　実力じゃないんだから。

542 ：名無シネマさん：01/09/21 03:05 ID:5UtNNdN2

なんか暗すぎて面白くなかった…
そーいうものなんだろうけど

543 ：名無シネマさん：01/09/21 07:19 ID:5.ZgGgnM

>>541
少なくとも｢人狼」の作風は沖浦監督の手腕でしょ。
何でこの人の実力じゃないっていえるの？。

544 ：名無シネマさん：01/09/21 10:27 ID:LYumAnCQ

>>541
　　　　　ナニいってんだ。

545 ：名無シネマさん：01/09/21 11:00 ID:Z3r.mBsw

>>540
別につまんないならいいんだけど、
何を語るわけでもなく、独り言のようにいうのは
なんのためにしているのだろうな？なんか参加してみたいのかい？

>>542
>なんか暗すぎて面白くなかった…

気持ちいい明るい映画が好きな趣向ってのはあるからね、仕方ないよ。
…でも人狼って観る前から暗い雰囲気だけどなあ^^;
明るい映画だと思ったの？

>>543
541の方は押井守というラベルが好きなんだよね。
だから沖浦監督の作画と密接な演出を存分に使った監督ぶりも気に食わないの。
ラベル好きなんだよ。ね、541さん。

私個人は少なくとも押井カラーで「人狼」が発表されてたら、
たぶん硬すぎて噛めなかったと思う。

546 ：名無シネマさん：01/09/21 11:23 ID:6ez/nouw

撮影出身や編集出身が総監督になったら
「撮影はたしかに凝ってるけど」「編集はすごいけど…」とみたいな
映画を作るときあるよね。
今回の監督にも似たようなことを感じた。

547 ：名無シネマさん：01/09/21 13:28 ID:sDW5wb7Q

ふとももに注目してしまう僕は逝っていいのでしょうか？

548 ：だいじょぶですよ：01/09/21 15:58 ID:tixQA06g

>>547
いやいや。ある意味、もっとも正しい見方かも知れない。
沖浦監督は稀代の脚フェチで、映画『人狼』は彼の趣味が全開の脚フェチ映画だから。

549 ：547：01/09/21 16:51 ID:Xt6wfFgI

>>548
そうだったのか。ありがと。
沖浦監督はイイ奴かもしれないな。（藁

550 ：名無シネマさん：01/09/21 18:53 ID:p91PqZZA

>>546
そんなに作品としてよくなかったんだね。
オレは作品として良かったので脚本家の押井守も監督の沖浦啓之も評価したな。

>>547
かっこいい太ももとかむちっとする太ももとかは
たまにみかけるけど、薄く肉がのった感じの柔肌っぽい脚ってすげえ。
そんなのみたのは人狼が始めてだよ。エロっぽい。

>>541みたいに、これは押井作品だーって力説する奴がたまにいるけど、
そんなのどうでもいい。作品が面白いのが優先なのでね。
有名な監督が撮ってもつまらないのはつまらないでいいんだから。

>>541は結局面白かったんでしょ？

551 ：名無シネマさん：01/09/21 19:15 ID:C54mBrp.

５４１は押井も嫌いなのかも、と思ったがいかに。

552 ：名無シネマさん：01/09/21 19:20 ID:Oaz1.OBA

とっても面白かった。　でも早く忘れたい。

そんな映画。

553 ：名無シネマさん：01/09/21 19:40 ID:kwFmuLcE

アンハッピーエンディングだから嫌いって人が結構多いんだね。

554 ：名無シネマさん：01/09/21 19:54 ID:QCbmHez2

>541
押井の名前を付けても評価されなかった「レムナント６」よりはいいじゃん。

555 ：暗い映画もたまにはいいよ：01/09/21 19:59 ID:TMWXVpio

あの痛すぎるダメ少女、圭ちゃんの情けない誘惑と、伏の銀座彷徨は
疲れているとき見ると、
「ま、いいか」
って素直に感情移入できるよ

556 ：それでもあげながら：01/09/22 00:25 ID:NO4Pzppw

モロ日本人チックな人物の絵柄以外
何一つ新鮮味のない内容という意味でイマイチ。

557 ：名無シネマさん：01/09/22 00:28 ID:KfBKJs22

今日観たよ。ラスト→エンドロールの流れが素晴らしい。
ｲｲ映画だった。

558 ：名無シネマさん：01/09/22 01:22 ID:IP9Y6R.s

>556抑えに抑えた戦闘場面の盛り上げ方はかなり珍しいと思うが。
P２とかともまた違う、残酷だが何故かスプラッターでも無い雰囲気、好きだな

559 ：556：01/09/22 01:49 ID:NO4Pzppw

>>558
惜しい系はパトレイバーからずっとそうじゃない？

まぁ、嫌いじゃあないんだけど、そろそろ違う路線も行って欲しいなと。

560 ：名無シネマさん：01/09/22 03:59 ID:q4Dr6zGw

ん？違う系は他のアニメに求めたらいいんじゃない？
あくまで人狼は押井作品を監督したから沖浦氏はああいう風にしただけだろうし。

押井氏はああいう作風だから仕方ないけど、
沖浦氏は色んなカラーが出来ると思うよ。
次は自分のカラーをもっと出せる作品の監督して欲しいけど。

561 ：558：01/09/22 04:52 ID:oD1W/522

>559押し入の場合、戦闘場面と映像的な見せ場が一致しているけれど
人狼はそうでも無い。むしろ惜しい以上に芝居へ力を入れている。
比重が少し違う感じ。
つまり押し入は見て兵器オタと分かるけれど、沖浦監督はそう感じない。

562 ：名無シネマさん：01/09/22 08:40 ID:CPMRK8to

レンタルで観たよ。
実写だったら高倉健がやりそうな硬派な主人公、カッコ悪くてかっこいい。
人物関係とか組織のことはよく分からなかったけど、
あの暗い映画をアニメでやったのが面白い。

「千と千尋～」のせいでアニメをよくレンタルするようになった。
「Blood」ての凄かったけどスレがないよ。アニメ板にもなかった…

563 ：：01/09/22 09:21 ID:Xn.N5beI

この作品を救ったのは今敏という男です。
この男がいなかったら、もっとひどい作品になっていたでしょう。

564 ：名無シネマさん：01/09/22 10:37 ID:zh48enXs

新２ちゃんねるの見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
　＃注意＃「fusianasan」です！。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　hight　と入れる。
（＃注意＃作品の出演者で分けてあります。一部推測が混じっているので他の年齢層でもアクセスす
　ることをおすすめします。（再度アクセスしてください） )
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
　（＃注意＃guestの間は半角です。＜最近非常に多いようです。ミスしないようにしてください。 )
４．タイトルが「ようこそ　新２ちゃんねるへ(藁」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、新ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「旧２ch」のＣＧＩだけです。
また　ダウンロードして一気に見たい人は
　１と２は同じで、３に　guest　guest　download all　を入れてダウンロードして下さい。

565 ：能力と人格は別：01/09/22 12:42 ID:T/aemaY2

>>563
今敏は他人の映画を救う能力があるかもしらんが、彼自身は救いようがない奴だ。

566 ：名無シネマさん：01/09/22 13:35 ID:6d.0huj2

>>565
個人たたきをするならその旨説明しなさい。
あなたのは嫉妬や私怨にみえるぞ。（まあそうなんだろうが）
具体的にあなたはどう今敏氏と関係があって、どう救いようが無いと
思ったんだ？

ちなみに今敏氏が人狼にどういう関わり方をしたのかしらんが
説明してくれん？>>563

567 ：名無シネマさん：01/09/22 14:56 ID:lkLd29DM

>>566
今敏がＨＰに書いてる日記読め。たぶん両方わかるから。

568 ：名無シネマさん：01/09/22 15:50 ID:YAPYxkpk

>>567
貴方がネタをふったんですから､要約して理由をおしえて下さい。

569 ：名無シネマさん：01/09/22 21:29 ID:Y0getfM6

うーん、幾らか今敏氏のＨＰを読んだが、宛てが無さ過ぎる。
どこを非難したいのかてっとりばやく教えてくれ。

嫉妬や私怨があって、愚痴を聞いて欲しいなら言ってごらんよ、
聞いてあげるから。ほら、みんなも聞いてくれるってよ。

570 ：名無シネマさん：01/09/22 22:50 ID:AlGN1h.E

沖浦が押井の脚本もらったときに、どうすればいいか相談しに言ったのが今敏。
で、その時のアドバイスで、プラネタリウムのシーンは削ったらと言ったそうだ。
沖浦は元々削る予定だったそうだから「やっぱそうだよなぁ」とか言ったらしい。
それで「何だわかってんじゃん。」と今敏が返したら「いや、一応。」とか云って
今敏は「とにかく自分の好きなようにやれよ、君が監督なんだから」とか言ったはず。
ムックかなんかにも書いてあったような。

何でこんな助言をしたかというと、パーフェクトブルーの制作の時に
沖浦が原画を手伝ってくれたから。
沖浦の方も大変だったんだか、物凄い作画を任したんだかは忘れたが、
とにかく恩義に感じる借りが出来たのだ。

監督が私怨を買う理由はパーフェクトブルーの制作日記が理由？

571 ：名無シネマさん：01/09/22 23:06 ID:BfYVWndo

？？？…で、結局。そのアドバイスで人狼は救われたと？
最終的にそのシーンを切ったのは沖浦監督であり、
今敏氏とそういう話をしたってだけなのでしょ？
それで救われたとか言われてもなあ…。

パーフェクトブルーの製作日記は昔に読んで随分勇気付けられた
覚えがあるな。同じような辛い目にあっている人がいるんだーとか
思ってた。まあ粘着で筋違いな私怨は買いそうな内容ではあったかな。

572 ：名無シネマさん：01/09/23 00:02 ID:C/YFT4zA

おいらは567じゃないから567がなにを意図したのかはしらんけどね。

まあ、沖浦も初監督だったから、分かり切っているとはいえそう言うアドバイスを
してくれる人が居たのは心強かったんじゃないかなぁ。
でも、彼は他の人にも聞きそうだけどね。
特に井上俊之あたりには。

しかし、沖浦、井上、西尾のもののけや千と千尋への厳しくかつユニークな視点は
恐れ入ったなぁ。
特に井上なんかは物凄い飛ばし方していたしね。

573 ：名無シネマさん：01/09/23 00:20 ID:6nvViIXM

>>572
あの鼎談はキネ旬の『千と千尋』本でいちばん面白かった。『人狼』のファンなら
読んでおいて損しないよ。作画マニアだったら必見。

ところで、565を責めといて、誰も563のことを責めないのはヘンだ。
563の書き込みは間接的に沖浦監督を個人たたきしてるんじゃないのか？
説明の義務は563にもあると思うけど。

574 ：蝙蝠男：01/09/23 01:01 ID:Cq0PNNHU

>562Bloodはアニメ板の過去ログに百少しレスついたのがあります。
オカ板にもありました。
あまり押井は関わって無いようですが。

575 ：名無シネマさん：01/09/23 02:05 ID:C/YFT4zA

>>573
本当にそう。
あれの前の原画マンの座談会を見て比較すると、考え方の違いがでてきて非常に面白い。
そしてあの対談を読んだ後に鈴木Pと石川社長の対談を読むとまた面白い。
押井守が芝居を付けないことに文句を言う鈴木Pは、やはり宮崎側の人なんだなぁ、と思ったり。
正直、押井のやっている方が理があるように思えるし、沖浦達の話を見るとそれは確信に変わる。

576 ：名無シネマさん：01/09/23 05:22 ID:nXuk8lFI

WOWOWで以前放送してたけど見逃しちゃったよ人狼。

577 ：名無シネマさん：01/09/23 05:34 ID:p0.yqOI2

よくできているけど、そもそものストーリーに緊迫感が足りないというか、
単なる内輪もめのはなしに終わっているかもなぁと思う。

攻殻機動隊の場合、原作のストーリーが非常にねられた
ものなので、一度読んだだけでは理解できないぐらいの原作を
短くわかりやすく作画もきれいに映画化したのでよかったと思う。

578 ：名無シネマさん：01/09/23 07:06 ID:kIBg1n86

>577いや、これも長い展開された作品で、漫画版とかが有っての映画だから。

579 ：名無シネマさん：01/09/23 09:18 ID:Yo2wfaUg

攻殻機動隊は苦手なんだけど人狼は好きだ。
キャラが男らしくていい。

580 ：ちと：01/09/23 20:04 ID:yo/FPsdM

遅めのツッコミ。
沖浦氏「パーフェクトブルー」参加してないし。

581 ：名無シネマさん：01/09/23 21:36 ID:4BuijMV2

＞580
「パーフェクトブルー」の監督の次回作の千年女優ってはやくみたいな。

582 ：５７０：01/09/24 00:42 ID:.GNGC7pk

>>580
うろ覚えだったから事実関係が逆だった上にかなり間違っていた。
沖浦の方が先に借りを受けていたんだけど、今敏はそれを使わなかったんだ。

人狼の脚本の直しが９５年末（何となく９７年末と勘違いしていた）
この時に沖浦に頼まれて今敏が手伝った。
でそれを沖浦が恩義に感じていて
「もしどうしようもないほどひどい状況の時には沖浦がいますよ、今さん。
一週間なら自分の作業を止めても手伝います」
と言ったそうだ。

おいらはこの辺を完璧にうろ覚えで書いていたので、大嘘書いてしまった。
ギャース！
うろ覚えで書くもんじゃないね……

583 ：名無シネマさん：01/09/24 06:01 ID:NWnB9ML.

押井を好きになるには文学や、哲学の素養がいるとおもう。
（知識とかではなくて素養）
そんなのに疎いアニヲタなんかは東といっしょに
「でじこだにょ」なんて言ってキモがられていればよいのだ。
あのアニメキモいよね＜電脳組

584 ：でじこ：01/09/24 07:21 ID:M0lh5mJI

>583君は本放送見ていないな？どっちかというとあれは極悪非道な・・・
まあ、映画が見たいのなら見る必要は全くないが

585 ：名無シネマさん：01/09/24 07:32 ID:oEVzVC0s

>579
同意　ストーリー的にわかりやすくて観やすかった。

586 ：名無シネマさん：01/09/24 08:15 ID:KH2/rUx6

今日ＤＶＤを買いにいこうかな。

587 ：名無シネマさん：01/09/24 08:19 ID:ZO5Ajz1M

どんどんこの手の出してくれないかな。
高くても買うぞ。

588 ：名無シネマさん：01/09/24 08:24 ID:NpM3/yZA

＞583
何が高尚で低俗かとゆう話題は､やめときましょうよ。
泥沼化しますよ。その手のテーマは。

589 ：名無シネマさん：01/09/24 11:55 ID:PEP3ujTw

人狼の監督の次回作は決まったの？

590 ：名無シネマさん：01/09/24 12:00 ID:4NIqpxqo

攻殻機動隊２じゃないの？

591 ：名無シネマさん：01/09/24 14:53 ID:nbQfwAMQ

>>590
マジで？
ソースありますか？

592 ：名無シネマさん：01/09/25 00:17 ID:QP5La4IU

テーマに文句はないが、ああ言う話がやりたいなら実写でやれば。
もちろん残酷なシーンは無しで。必要無いからね。

593 ：実写：01/09/25 00:25 ID:w83yWQnk

ケロベロスものは実写であったような。

594 ：名無シネマさん：01/09/25 01:14 ID:hoZR4NDA

>>592
あなたがお金を出してくれるなら、押井さんが撮ってくれるよ。
あ、配給先は決めてからにしてね。

595 ：名無シネマさん：01/09/25 01:50 ID:uG24zcII

>>592
今敏監督が「パーフェクトブルー」を頼まれたときも
アニメでこういう原作でキャラクターは江口寿志で…って決まってた
らしいしな。彼のＨＰに書いてたと思う。
少なくとも企画はどこかで決まってくるんであって、
作り手がどういう手段で作るかなんて、余程の巨匠でないと無理でしょ。

それに実写でやってもヘボい感じがでると思うのでオレはいやだ。

596 ：蝙蝠男：01/09/25 02:34 ID:8VC80uDs

>592-595『紅い眼鏡』と『ケルベロス　地獄の番犬』つう実写がすでにあるよ

597 ：名無シネマさん：01/09/25 02:37 ID:JfdP7R56

＞595
＞それに実写でやってもヘボい感じがでると思うのでオレはいやだ。

超同感。
今敏監督の次回作の「千年女優」は監督の自信作らしいですね。
早く見たい！
もうとっくに出来てるんだよねあの映画。

598 ：名無シネマさん：01/09/25 02:45 ID:7hkdsTfU

攻殻機動隊２をやるのは押井だろ？
何十億円という予算でバンダイは大作として世界公開を
目論んでいるらしい。
俺は沖浦には人狼２をやってほしい。原作は犬狼伝説完結編で。
これは押井が自分で監督したいと言っていたが、ヤツが自分でやると
犬しか理解できないオナニー映画になること間違いナシ。
沖浦がやれば勝手にヒロイン出したりして大衆が楽しめる
色気のある娯楽アクション映画になると思うんだが。

599 ：名無シネマさん：01/09/25 02:49 ID:fs70yww6

押井さんて恋愛とか苦手だったりする？

600 ：素朴な疑問：01/09/25 03:14 ID:eYufT1QU

恋愛が得意な人って、どういう人のことを言うんだろう。
石田純一のことか？　それともドン・ファンのことか？
押井監督は、どっちにも似てないよ。

601 ：素朴な疑問２：01/09/25 03:47 ID:FZNVPg1U

一回世に出てしまったら「作風」って変えちゃだめなものなの？

602 ：素朴な答え：01/09/25 04:10 ID:eYufT1QU

変えようが変えまいが本人の勝手です。外野が何を言ったところで無駄無駄無駄無駄ァ。

603 ：名無シネマさん：01/09/25 07:21 ID:VhJFKGB2

？　作風って意図的に作ってると思ってるの？。

604 ：名無シネマさん：01/09/25 10:45 ID:dIx4KoAo

>>598
確かに押井より沖浦がやった方が普遍性のあるいい物ができそうだ。

605 ：名無シネマさん：01/09/25 17:26 ID:7vFEaE.Q

高っけえ～人狼のＤＶＤ
まあ別にいいんだけどね。

606 ：601：01/09/26 02:05 ID:iB93PcGA

>>603
仮にも自分の作風すら演出できないような間抜けが映画を撮れるとでも？

607 ：606：01/09/26 02:07 ID:iB93PcGA

名前を間違えた。601ではなく602です。失礼。…と言いつつageる。

608 ：603：01/09/26 06:33 ID:jiqcjSQU

>>606
貴方が指してるのは押井？、沖浦？どちらですか？

609 ：601：01/09/26 16:55 ID:FJCEPpnI

>>608
映画監督一般について言った。
二人のうちのどちらか、または両方が映画監督として評価できるなら
該当するんじゃないの？

610 ：すみませんが・・・：01/09/26 19:07 ID:idVzdbv2

>609さん
うーん､私,なんか意味がよくわからないんですが。
なにが議論の争点なの。
できましたら要約お願いできます？。

611 ：：01/09/26 19:58 ID:3Q8cG6w.

>>597
「千年女優」は超傑作だよ！ほんとにすごい映画だ！
期待せよ！

612 ：601：01/09/27 00:03 ID:KQmDuWa.

>>610
きみ、余所でもオレのレスに質問してたろ？
もう面倒くさいから、ここでは答えないよ。

613 ：名無シネマさん：01/09/27 01:07 ID:A3XxgdEU

>601さんは余所でも同じようなことを言ってるの？
余所で質問した人かどうかは特定できないんでしょ？
質問に答えてやんなよ。

614 ：601：01/09/27 01:22 ID:KQmDuWa.

>>613
特定の根拠
１）クエッション・マークの後にマルを打つマヌケは、そんなに多くない
２）余所というのも押井関係作品のスレ

議論の争点すら分からない人に議論の筋道を説明してもムダだよ。
第一、要約って何だ要約って？　あれ以上短く書けるわけがない。

615 ：610：01/09/27 02:56 ID:zdv14AgE

>>614
なんか怒らしてしまったようですね。要約とゆう言葉を
まちがって使ってました。申し訳ない。
でも,一つ言わせてもらいますが私は他の押井レスにいったことも
なければ、あなたと思われる人物に質問した覚えもありません。
私と同レベルのマヌケが偶然,あなたに質問したのでしょう。
信じるかどうかは,お任せします。
ご気分を悪くされたことはお詫びします。

616 ：名無シネマさん：01/09/27 03:09 ID:sExba3dQ

つーか614も615もいいかげん内容の無い粘着レスはやめろ。
スレ違いだぞ。続きはよそでやりたまえ。

617 ：しねまさん：01/09/27 03:12 ID:A0D01NHo

つーか614も615も
みっともないマネはsage進行にしてくれませんか？。

618 ：名無シネマさん：01/09/27 11:33 ID:.ybzembo

プロテクトギア　着ぐるみ自作する人が結構多いけど
人狼版ギア作った人いないのかな。今までのデザイン
で一番気に入ってる。
ちなみに601さん、他のスレでもそんなに絡まれてるのか？(藁）

619 ：強烈あげ：01/09/27 14:39 ID:AtWulAXo

http://www.kiwi-us.com/~amigo//otakuuta/osii.htm

このスレにも何人か来てるけど、
低脳のルサンチマンというのは恐ろしい。
「受け手の傲慢さ」だな。
解ろうともしないで、解らないものを非難するなんて。

620 ：　：01/09/27 15:36 ID:AtWulAXo

621 ：名無シネマさん：01/09/27 15:46 ID:xnXT5JFw

>>619
リンク先、面白かったよ。言葉は悪いけどとても参考になったし、彼の考え方に共感も出来る。

それでも俺はテンタマ好きだけどな。

622 ：名無シネマさん：01/09/27 17:57 ID:r8L5eKHs

＞619
まぁ自分の感性が合わないだけを,なまじ理念持ってるばかりに
絶対的に劣っていると力説してしまう人もいるからね。
彼の意見、同調できる所も少し！・・　あったけど。
それにしても、押井ファンへの偏見も凄かった（ｗ

623 ：名無シネマさん：01/09/27 23:04 ID:.9RYU7lw

テンタマってなんか旨そう…。

624 ：名無シネマさん：01/09/27 23:11 ID:afwqjmVI

俺は押井のどこが優れてるか具体的にはよくわからん。
でも話の語り方や展開が新しい感じがして好きだ。
ひねくれ者だから優等生な作り方をした映画は嫌いだ。

625 ：名無シネマさん：01/09/27 23:49 ID:h6O8uaJY

しかし、映画を観る時にどの映画を観るか選ぶ時点で
バクチというか、賭けてみる感じってあるよね。

お金を賭けた以上、結果を愚痴るのはありだけど、
その表現が自分に合わないからって「あれはクソ」っていうのはどうなんだろう。

それが愚痴ならいいけど、リンク先の人はどうもそれが正しい意見のように
言っている気がするな。

簡略化しすぎて伝えたいことが曲解される恐れもあるから、
適切に難解になってしまう、ってのもアリだと思うけどな。

626 ：名無シネマさん：01/09/28 00:05 ID:ADfKn4w.

619のリンク先の話だけど、

「多数の人間が料金を払って期待する表現に対しては、
　責任が発生する。なぜなら彼らはプロで、
　料金に見合うほど質の高い表現を、
　信頼関係に基づいて期待されているから…」

っていうのはどうだろう？省略したが、その中の文章には
明らかに「分かりやすい表現」も責任としている。そうかな？

>625が書いているように
映画を観るとき、ビデオ借りるとき、金を出す方は選ぶ自由があり、
信頼関係に基づいて選んでいると思う。
難解だけど自分の好きな表現やテーマを選んでくれる押井監督に
対しても、期待と信頼を置いてお金を払う人がいるんだ。
それで客を呼び、仕事をもらえるのがプロでしょ？

誰にでもわかりやすい表現やテーマを持つことがプロではないだろ。

627 ：名無シネマさん：01/09/28 00:17 ID:Hsev8zCc

＞626
ｱﾝﾀ今ｲｲ事言った！！

628 ：存嶄：01/09/28 00:41 ID:zkOZcEmI

>>619
こいつ、ただ解ってないだけ。

物事や事象、概念についての理解の程度ってのはまあ、究極的には無限でしょ？
１を理解してるひとには１０の言及は理解できないわな。
世の中には解る人のみ解る領域ってのがあって、
それは、解らないひとにとっては屑同然。
さっき岩井俊二の映画のプロモも兼ねたＮＨＫ（TR？）の番組の中で入った
彼に映画に中にもあった。
>不良のドキュソガキが泥棒に入って空き地で物色してて、
>不動産権利書や金券を燃やしていた。

つまりドキュソガキにとって金券や小切手、不動産権利書はゴミ屑なんだよ。

（誤読でないことを祈る）

それと同じ構造。
解らない人にとっては表現の言葉遣い、引用、間、映像表現に
何の興趣も感じられないのでしょう。だって解らないだもの。
それを糞だのと罵るのは、間違い無く甚だ愚劣極まりない行為だと言っていいね。

629 ：名無シネマさん：01/09/28 01:10 ID:PicaY3DE

なるほど。

630 ：621：01/09/28 03:37 ID:kTiJF08g

>>626
＞誰にでもわかりやすい表現やテーマを持つことがプロではないだろ。
まあまあ、
どれだけ中身があるかが問題だって彼は言ってたじゃん。
かなり雑な言い方だけど筋は通ってたよ。

>>628【ただ解ってないだけ】で切って捨てるのはどうかと思うぜ
その意見は下手すると彼のそれよりたちが悪い。彼はおそらく解ってるよ、
だからよけいに腹が立つんじゃないかな。（理由は以下で述べる）

実際、押井さん自身の才能ってどうなんだろうね。
俺はビューティフル2、ケルベロス、紅い眼鏡、レイバー1、テンタマ、とどのつまり
ぐらいしか見て（読んで）なくて、最近の作品は全然みてないんだけどさ
俺は「とどのつまり」を読んだときに、この人って雰囲気だけかもって思ったんだよね。
なんか展開に詰まっていじくり回してるだけって感じがしてさ。
で、紅い眼鏡でも似たような事感じたんだよね、メガネからの流れの千葉さんの
キャラクターとプロテクトギアのデザインで保たしてる。あとは何も残らない。

631 ：621：01/09/28 03:37 ID:kTiJF08g

（つづき）
俺が119に共感したのは主に2点。（一部要約）
＞押井映画は難しい。物語の構造も複雑だ。キャラクター達は次々と難解なセリフを吐く。
＞一人の独白が長々と続き、イメージカットの様な映像がちりばめられる。
＞しかしその結果として語られる内容は何もない。
＞彼が独自の視点や問題提起、考え方を提示してるとは思えない

＞押井のヒット作に共通するものは「原作は他人」ということ。
＞彼自身のオリジナルはそれこそ「熱狂的な押井信者」に
＞支持されただけに終わっています。

前者については色々と議論の余地がある。
後者は（営業的に見る限り）間違いのない【事実】だ。
（デジタル実写の最新作については知らんけど）

632 ：621：01/09/28 03:38 ID:kTiJF08g

（さらにつづき）
>>628は【表現の言葉遣い、引用、間、映像表現は興味のない人には解らない】と
書いていたが俺に言わせれば、押井氏の表現はファッションに近い。
映画系（映像系ではない）の学生が多用する【意味がありそうな表現】の高度なヤツだ。
そう言う表現は特に >>624のような人の関心を惹きつける。しかしそこまでだ
彼の表現は意味がありそうな処に留まるばかりで、その先には決して行かない。
119も書いていたが、本当に押井氏の映像表現に意味があれば（彼のオリジナル
作品は）もっと高く評価されているはずだ。例えばゴダールの様に。

だが彼の作品から得られるモノは殆ど無い。彼の作品を見た後に残るのはまさに
【表現の言葉遣い、引用、間、映像表現】等、これらはいわゆるエフェクトだ。
原作の上にデコレートし、より効果的にその作品を飾り立てるフィルターにすぎない。
だから、原作付きの作品では彼の才能が発揮される。押井フィルターを掛けることで
作品により深みが出る。企画倒れとなった押井ルパンでも、彼はこの現代で時代遅れの
怪盗に何を盗ませるかというところからアプローチしている。普通の演出家には
まず思いつけない発想だ。（当然、上が嫌がった。期待してたんだけどな）

633 ：621：01/09/28 03:39 ID:kTiJF08g

（さらにさらに続き）
しかし表現者（作家）としての彼を見ると俺は何も感じることが出来ない。
彼のオリジナル作品は119が言うようにスカスカなのだ、とどのつまりも
紅い眼鏡もスカスカだった。（テンタマはかなり良かったが、天野氏の
ビジュアルに負うところも大きい。）だから原作モノを手がけるときの
演出家としての彼は高く評価するが、原作も含めた作家としてはどうかと思う。
平たく言えば、優れた職人であって優れた作家ではないというワケだ。
まあそんな理由で俺は【彼自身が独自の視点や問題提起、考え方を提示してる
とは思えない】という119の意見に共感したわけだ。　　　　以上。

（ただ、オリジナル最新作のナバロンを見たら色々変わるところがあるかもな）

634 ：存嶄：01/09/28 04:02 ID:PicaY3DE

確かに「ただ解って無いだけ」てのは乱暴でした。
誤解を避けるために「良さを解って無いだけ」と書くべきでしたね。

別に中身スカスカじゃないと思うけど。
如何に押井の思惟を透過していようとも（トリミングだね）中身は元ネタなわけだし。
確かに「彼のオリジナルじゃない」ってところは論議に値するところ
なのかも。演出家であって作家では無い、と。

だからってスタイルばかりで浅薄ってのはやはりちがうと思う。
演出家には演出家なりのやり方があってそれをいいと思う人と思わないひとがいる。
中身が浅薄なのではなくて、単にその「スタイル」が気に入らないだけじゃないですか？

ってことを言いたいんだな。
お門違いではないんですか？と。

＞オリジナル最新作のナバロン
「アヴァロン」ですね。
見ましたよ。
同じ印象持つかもしれませんね。
独自のスタイルはありましたよ。
映像は綺麗だった。
個人的には終わり方や安易にヨーロッパ風なところが気に入らなかったけど。
なにかしら喚起されるところはあったと自分では思ってるが。

635 ：621：01/09/28 04:36 ID:kTiJF08g

>>634
すげえ！この時間帯でこの早さでレスを返す君は何者？

＞だからってスタイルばかりで浅薄ってのはやはりちがうと思う。
＞演出家には演出家なりのやり方があってそれをいいと思う人と思わないひとがいる。
＞中身が浅薄なのではなくて、単にその「スタイル」が気に入らないだけじゃないですか？

さあ、おれは119じゃないからその辺はわからんな。
少なくとも俺はビューティフル2やテンタマから好きだから彼のスタイルにはそれほど抵抗ないよ。
甲殻やレイバー2を見てないのは単にアニメから離れたから。
レイバー1見たときに、ああ同じ事やってる（笑）とは思ったけど。

君の言う【良さ】は、既に好嫌の領域に入っているようにも思うな。
まあ、中身がスカスカかどうかについてはこの先も平行線になるだろう。
優れた演出家ならそれはそれでいい。つーか、俺もそう思う。
ただそれは［演出家］であって、［監督］ではない。この違いは大きい。

確か「アヴァロン」はどこかの映画祭に招待されたんだよね
そうやって、実績を積んでってくれると昔からのファンとしては嬉しいんだけどな。
映画監督としての評価と実績はまだまだこれからだろう。

636 ：名無シネマさん：01/09/28 10:03 ID:U8FsCFKo

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10562120
ボりすぎ。欲しいけど。

637 ：名無シネマさん：01/09/28 13:14 ID:/JBWyOjU

俺は５体購入してる。やはりプロテクトギアは単体じゃ寂しい。内１体は
フル可動に改造済み。ＭＧ42は最近発売されたドラゴン社製が使える
から嬉しい。改造費が定価を上回ったけど(ｗ

638 ：名無シネマさん：01/09/28 13:23 ID:3J.uB2V.

>>619
内容の無さでは宮崎なんかそれ以下だと思うけどな～
エンタメとして楽しめるからＯＫなのかな？

639 ：名無シネマさん：01/09/28 17:33 ID:wshT2EC6

>>638
ＯＫでしょ。
中身が無きゃいけないなんて事は無い。

640 ：名無シネマさん：01/09/28 18:12 ID:p12qYqAY

少なくとも俺は､押井の映像感にドップリ浸れるからなぁ。
騙されて観てる気はせんぞ。あの世界を感じたいから劇場まで
足を運ぶ。

641 ：名無シネマさん：01/09/28 23:37 ID:jF4OvFds

>638 >619の評自体あまり大した物じゃないから気にするな。
登場人物（荒川）の言動＝監督の思想という初歩的な勘違いを
するようじゃね。
少なくとも荒川自体そういうキャラじゃないし、映画のどこにも
都会批判、田舎マンセーは存在しないのだが。

642 ：0　：01/09/30 06:01 ID:UBXfDhtQ

押井の最新作ってなんになるんだろ？

643 ：北村透谷：01/09/30 19:05 ID:NWXhOZZo

>>642
押井の名がクレジットされた作品としては小説『灰色の貴婦人』（メディアファクトリー刊）。
映像作品の最新作は映画『アヴァロン』。
進行中の小説でよければ「立ち食い師列伝」（「スニーカー」連載）。

言うまでもないが、未発表の作品は「最新作」とは言わない。

644 ：名無シネマさん：01/09/30 19:52 ID:lBMAXmCo

人狼そのものから､だいぶずれてきたなぁ(ｗ）やはり押井イメージが強いか・・。
ところで実写ケルベロスシリーズはまだＤＶＤ化しないのかな。
その時は「紅い眼鏡」のサントラも再販してもらいたい。

645 ：名無シネマさん：01/09/30 22:45 ID:FE4wHZBA

age

646 ：名無シネマさん：01/09/30 23:58 ID:qTQIFaLk

>>499のプロテクトギア・・・決心して〆切日の今日、注文しました。
しかも金無いのに３体分。来るのが楽しみです。

647 ：名無シネマさん：01/10/01 02:24 ID:BrKl85qc

決して嫌いじゃない。絵も色合いもキャラクター（作画）も声優も
魅力的で好きなんだけど、もうどうにも耐えられないのが
ヒロインの描き方・・・。
セリフまわしがあまりにこっ恥ずかしくて２度観に行ったけど
２度とも耳に指入れて耐えました。
あまりと言えばあまりに「ぶりっこ」っぽくないですか？？
一緒に観た男性にそう聞いたら「そう？別に何とも思わなかったけど」
と言っていたので、「あれ？」と自信をなくしかけたんですが
あとでビデオが出た時にレンタルして弟と観た時「どうだった？」
と聞いたら「う～ん、確かにちょっとなあ・・・」と言っていました。
男女差があるのかもしれないなあ・・・そこが残念。
ヒロインの声優さんの声＆演技もちょっと幼すぎる気がして
違和感がありました。
作品としては嫌いじゃないから、また観たくなるんだけども。

648 ：名無シネマさん：01/10/01 02:33 ID:PflPVOVg

あの圭ちゃんは、男の目から見ても、＜バカ＞というよりは＜ダメ＞にみえたが。
裕木なえとかいう女優が昔いてパッシングくらったけど、あんな感じじゃないの？

649 ：名無シネマさん：01/10/01 11:39 ID:ktmt23jU

age

650 ：あのひと：01/10/02 03:26 ID:NSQiz.06

>>644
『眼鏡』のサントラは今でも川井さんの代表作の一つだからねぇ。
押井監督本人は、機会を捉えて再発売したいと考えているようだ。
ＤＶＤに特典ディスクとしてサントラＣＤを同梱ってのが良いか。

651 ：644：01/10/02 08:51 ID:PV1fuUr6

>>650
特典ディスク、それいいですね。個人的には「ケルベロス」の
アコースティックなサントラが気に入ってます。

ちなみに「レッドスペクタル」が携帯の着信音(ｗ

652 ：名無シネマさん：01/10/02 20:01 ID:Pt0ZldyQ

Ｇ２あげ

653 ：名無シネマさん：01/10/02 20:20 ID:3HRi0N.k

ガメラ２はいいよね

654 ：ネタと知りつつツッコミ：01/10/02 20:26 ID:.LhAMgE6

ゲー､ツヴァイだろ！

655 ：下山貞則：01/10/02 20:35 ID:3HRi0N.k

わしを殺したのは誰じゃ

656 ：RUDRUM：01/10/03 00:35 ID:CCncgpb2

>>655
あんたが殺られたのは占領下の４９年だろう。時代が違う。
人狼当時の重大事件といえば西口彰連続強盗殺人事件でしょうね。
「復習するは我にあり」

657 ：名無シネマさん：01/10/03 18:41 ID:yeaep5C2

>>655＆>>656ﾜﾗﾀ!age!

658 ：名無シネマさん：01/10/03 19:03 ID:QNgQ1uhE

あたしゃ、こんなマイナーなネタをきちんと処理した>>656氏に感謝しております（笑）
By655

659 ：名無シネマさん：01/10/03 19:07 ID:NUxHeJGk

むずかしい・・・

660 ：656：01/10/04 01:42 ID:rlNvZY3A

進駐軍の陰謀ネタでは定番の下山事件がマイナーですか。
やっぱそうなのか、当日の総裁の足取りまで覚えているワシは変なのか・・・

661 ：名無シネマさん：01/10/04 08:52 ID:j5F.q6kU

>>606
むしろ誇ってください

662 ：658：01/10/04 20:21 ID:qIpwvn2A

自殺説と他殺説を喧喧諤諤やりたいところですが（笑）
まあ、やめておきましょう。
ちなみに、あたしゃ映画「謀殺下山事件」（原作はヤタミキオかな？）から入った口です。

映画人狼は、ＡＴＧ左翼映画で育った押井守が、このあたりから＜日本独特の陰惨なスパイ映画＞
の雰囲気をひっぱってきたシナリオかいて、好きですね。

Ｐ２のほうでも、荒川の追跡班が夜の川辺で柘植を射殺しようとライフルをもちだしたり、
破防法もちだしたりするところで、この辺に映画の原体験をもつということで、痺れます。

663 ：名無シネマさん：01/10/05 00:35 ID:E2Fg/eoY

挙げ

664 ：名無シネマさん：01/10/05 15:43 ID:QxXlBB.w

人狼ＤＶＤ中古で買ったけど、ま、こんなものか。

北久保？の「ＢＬＯＯＤ」もそうだけど、みんなが
「こうすれば押井守は、完璧に面白くなるのに」
ということ、実際にやると、意外と面白くないの好例

665 ：椎名法子：01/10/05 16:04 ID:tGfqXY8Q

個人的には退屈だというだけで映画として失敗だと思うのですが、
世に名作と呼ばれる映画はほぼ全て退屈なので、ひょっとすると名作なのかも？

みんなは退屈な方がいいのかな？・・・不思議。

666 ：名無シネマさん：01/10/05 16:42 ID:EpfWNkNg

>>655退屈だと感じたのは貴方の個人的感想で、万人にとって退屈な作品
と決め付けるのは違うでしょう？
それに名作＝退屈だった､も個人的感想で貴方の映画嗜好に作品が合っていない、
それだけです。
第一、娯楽は退屈な方が良いなんて人いませんよ。

667 ：名無シネマさん：01/10/05 18:43 ID:R.iPu65E

　このスレ観て興味が湧いたんで、借りてきてみました。
アオリとかじゃなくて、正直、心から言いますけど
面白くありませんでした。アニメーションの技術は
すごいなあと思ったんですが。
　「紅い眼鏡」「ケルベロス」に続いて「やられた・・・」
という感じです。

668 ：名無シネマさん：01/10/06 18:46 ID:nVaNG6Ak

自爆ちゃんage

669 ：名無シネマさん：01/10/07 20:26 ID:ZlQ5wr4.

「ひと、おおかみ」この言い方が好きだ

670 ：名無シネマさん：01/10/07 20:27 ID:JUSB8Aak

人犬　ＪＩＮ-ＫＥＮ

671 ：名無シネマさん：01/10/07 20:36 ID:DVkzTaOw

あらすじだけ見るなら「犬」が正解だと思われ。

672 ：名無シネマさん：01/10/08 05:10 ID:RplAUr56

犬狼伝説の伏はまさに訓練された犬でしたが。

673 ：名無シネマさん：01/10/08 06:26 ID:/5wDzUyw

>671赤ずきんちゃんがモチーフにあるし、何より人狼の伏は
犬社会からもはみ出しているので狼でも良かろ

674 ：名無シネマさん：01/10/08 22:23 ID:mwUU7gw6

押井守の毒気に当たって
ネガテヴ―な気分になりたいときに、
人狼のビデオを見てしまいますな。
僕の場合、気持ち良く落ち込むことが出来ます。
…変態じゃのぉ

675 ：名無シネマさん：01/10/09 01:26 ID:a6I8pfBg

他の登場人物より伏のほうが色白にみえるのですが、
　私だけでしょうか？

676 ：名無シネマさん：01/10/09 01:43 ID:RrGPRg5k

>675比較的色白ではあるよね。
それで逃亡の時とかくすんだ背景から二人だけ浮き立つんだよなあ。

677 ：675：01/10/09 03:41 ID:a6I8pfBg

６７６さんありがとうございます。
　隊員と並んでる所でおや？と思いまして（日焼けしないのかな）
　　＞背景から二人だけ浮き立つんだよなあ
　　　ボヤッとした感じがいいですよね。
　　
　　そんな彼を闇と同化させてしまうプロテクトギアって･･･
　

678 ：塒の情報によれば：01/10/09 05:59 ID:muxBmgxQ

『眼鏡』と『ケルベロス』が来春DVD化。押井監督本人の言だというから大丈夫だろう。

679 ：名無シネマさん：01/10/09 06:06 ID:hme3i7Rw

内容知らずに見た人は大丈夫ではないだろう。

680 ：名無シネマさん：01/10/09 07:21 ID:G015K0tw

>>679そのとうりだ(藁
押井の実写映画を観た事がない人は面食らうぞ！
特に、人狼観て・・・って人は(ｗ

681 ：名無シネマさん：01/10/09 09:27 ID:09zYHvKw

『ケルベロス』には「Ｄｏｇ・Ｄａｙｓ」付くのかな？
あの映像好きなんだが・・・

682 ：名無シネマさん：01/10/09 13:26 ID:YCrAnyDk

>>679
大丈夫ってのは発売に関してだろ？
見て大丈夫かどうかはちょっと（ｗ

683 ：名無シネマさん：01/10/09 17:19 ID:xhzJKln2

とりあえず観てると知らない間に寝てしまい、気が付いた時には
終わってる…というのが前二作のスタンダード鑑賞法。

684 ：名無シネマさん：01/10/09 20:33 ID:xFDok6s.

ケルベロスは音楽だけはいいよ。あと、冒頭の立てこもりシーンと、ラストの
銃撃戦くらいかな。

中盤は、背中で音楽でもききながら、好きな本読むなり食事でもするなりが
上分別

685 ：名無シネマさん：01/10/10 00:02 ID:/YRFS5BM

『ケルベロス』を見ていると猛烈にエビが食べたくなる。
『眼鏡』はカップラーメンとでん六豆かな。（ポリッ）

686 ：名無シネマさん：01/10/10 17:16 ID:b/H4bH2s

美味そうなエビage

687 ：名無シネマさん：01/10/11 14:21 ID:QTQe3nRA

スレ落ち防止あげ

688 ：名無シネマさん：01/10/12 21:22 ID:Ot7i0SYI

プロテクトギアカッコいい！

689 ：名無シネマさん：01/10/13 13:20 ID:PXlggZIs

今日ビデオで見たけど、なんか悲しいお話やね～
な～んでああなっちゃうかなぁ・・・

んでもなかなか良いお話でした。
アクションシーンも結構あったし。

酒飲みながら見たら絶対泣いてたな・・・

690 ：　：01/10/13 15:50 ID:dpGuyA6s

age

691 ：名無シネマさん：01/10/13 17:00 ID:UlKRWozU

＞678
先日の某イベントのトークショーの時の発言だな
まだ「出る」とはっきりと明言できる様子でもなかったが、期待はしていいと思う

692 ：test：01/10/13 20:16 ID:PXlggZIs

のう

693 ：名無シネマさん：01/10/14 02:31 ID:RLb1s2EM

構図だとか音楽とか、完璧

二回目観たとき橋の上でのシーンでぼろぼろ泣いたよ

694 ：名無シネマさん：01/10/14 12:41 ID:6Qmimdxg

橋周辺風景の元ネタ
ttp://homepage2.nifty.com/tuge/jinro.html

695 ：名無シネマさん：01/10/14 14:53 ID:fNiWto32

人狼のＤＶＤをパソコンで観ると、少しぼやけてみえるんだけど…
これって不良品なのかなぁ？

696 ：名無シネマさん：01/10/15 07:58 ID:9P0jnUID

>694日本にもこんな所がまだ残っているんだな・・・

697 ：名無シネマさん：01/10/15 08:16 ID:QTfWeL/k

>>696
そんなセリフありましたっけ？
ＤＶＤで確認したんですが、どうもそれらしいセリフが見つかりません。

698 ：名無シネマさん：01/10/15 08:22 ID:0RjNkNN4

正直、犬狼伝説をそのままアニメにしてほしかった

699 ：名無シネマさん：01/10/15 14:01 ID:TH7YZyQ8

699

700 ：名無シネマさん：01/10/15 16:04 ID:FjCdY7OQ

>>697
パト２の幻の新橋駅で後藤隊長と荒川茂樹の会話で出てきます。

701 ：名無シネマさん：01/10/15 16:04 ID:PMJMkCgP

ナナ・マル・マル

702 ：名無シネマさん：01/10/16 02:00 ID:EhJlDAV8

ビデオが壊れているので彼女の家でやっと見た
個人的にはすごく楽しめたが彼女はほとんど寝てた（ｗ
まぁもともと寝てる時間だから仕方ないのかもしれないが
疲れてるときに見ると眠たいのかも・・・
ストーリーもすごく惹きつけられたけど
結構面白くないって意見も多いのね・・・

703 ：名無シネマさん：01/10/16 03:06 ID:vTwYJnWP

>>702
押井作品は淡々と話を進めるののが多いからな、派手で痛快な映画を求める人には不評みたいだね

704 ：名無シネマさん：01/10/16 03:15 ID:nh1m+xc7

>702しかも人狼はその中でも戦闘場面が淡々としている方。
もっとも沖浦監督は押井脚本の長台詞等を削ったらしいが。
押井が監督をやればもっと眠くなっていたかも知れんな。

705 ：名無シネマさん：01/10/16 03:18 ID:N6kMsEvj

首都警特機隊に入隊したいのですが、何処に行けばよいのでしょうか。

706 ：あのひと：01/10/16 03:21 ID:60NXNwen

米軍基地等をテロから守るという名目で機動隊の一部が自動小銃を装備しそうな
雲行きだから、案外『人狼』の世界が実現するのも間近なのかも知れんよ。

707 ：名無シネマさん：01/10/16 03:31 ID:EhJlDAV8

辺見が追い詰められて「何故あの時お前は撃たなかった！俺とあの娘と何が違うんだ！」
みたいなことほざいてるのを見て「そら違うだろ。お前撃たれても仕方ないっしょ」・・・と思った
その後「お前だって、にんげんじゃねぇか！」に続くんだが
これは自分がやってきたことを自覚したための台詞？
それとも女の子に弱いと言う意図でそう言ったんだろうか？
ラストを見る限りでは後者なのかなー

708 ：どっかでお見かけしたような…：01/10/16 03:45 ID:60NXNwen

丁度いま観てるんだよね、『人狼』…。

「お前だって（俺と同じ）人間じゃねぇか！」と補えば分かりやすいと思う。
それに対して伏は銃弾で答えた。獣を気取っていた人間（辺見）と、本物の獣
として生きていかざるを得ない存在（伏）の間にある決定的な違いが明らかに
なった瞬間とでも言いますか。ちなみに、圭は人間の側にいるんだよね。だから
辺見と同じく、最終的には伏に撃たれた。

709 ：今日二つほどのスレで遭遇を・・・ｗ：01/10/16 04:00 ID:EhJlDAV8

>>708
なるほど～。レスサンクス
ん～・・・辺見は一応人間の側にいるんだよな
あんまり人間らしさが見えるエピソードが無かったし
最後も伏に対して攻撃を仕掛けていたから獣同士の
化かし合いに負けただけに見えたが「赤頭巾」の比喩の中では一応
「狩人」と言う人間側にいるんだよなぁ・・・
ちょっと辺見に向けた銃弾には同族嫌悪？的な感情があったのかなぁ、とも思った
一般的なイメージだと公安ってあんまり人間らしくないしなｗ

710 ：708：01/10/16 04:15 ID:60NXNwen

>>709
辺見に向けた銃弾に込められた気持ちは「この裏切り者がぁー！」でしょうね。
公安に寝返ったことと、仮にも一度は犬だと思って心を許した相手（辺見）が
実際には獣のフリをしている人間だったこと。これら二重のショックは、伏を
獣にするのに十分だった。
ケルベロス・サーガにおける室戸は「猫」という立場を与えられているようだ
が、「犬」と同列に獣の一種だと見なせるかどうかは分からない。猫の描写は
押井氏の領分でないことだし。

711 ：名無シネマさん：01/10/16 04:22 ID:EhJlDAV8

>>710
なるほど
原作はまだ読んでないんで今度読んでみます
丁寧なレスありがとう

712 ：708：01/10/16 04:26 ID:60NXNwen

>>711
ついでに言えば、猫は押井氏と組んでいた脚本家・伊藤和典氏の領分。
伊藤氏が鈴木清順に呼ばれてホンを書いた『ピストルオペラ』が猫の映画に
なっていたのには笑った。
では、おやすみなさい。

713 ：DVDの画質：01/10/16 04:47 ID:60NXNwen

>>695
これもついでだから書いておく。＞パソコンでDVDを見ている人へ
ボケてるように見えるのは、最初からそういう風に作られているから。
カットによっては、フィルターを盛大にかけてあるせいでボケて見える
わけ。それは演出を意図した効果であって、ディスクの不良ではない。
『人狼』を劇場で見たことある？　劇場のスクリーンで見れば納得できる
と思う。何でもかんでもスッキリ・シャッキリ見えれば良いというもんでは
ないのよ。

714 ：よろぴく番長：01/10/16 15:41 ID:xEMUDFJE

>>713
そうなんだ。参考になった。
今度東京国際で人狼観るんでそこんとこ注意したいと思います～

715 ：名無シネマさん：01/10/16 15:50 ID:i7QISOPQ

＞よろぴく番長
通常版を買ったの？特別版のメイキングで「全編レモン焼きにするか？」とかいう話もあったみたい出し

716 ：よろぴく番長：01/10/16 16:12 ID:EVdzGqra

いや、あの12800円する高いやつ。
初めの「その者は狼である。」って文字がでるとこが何かぼやけてて驚いた。

717 ：名無シネマさん：01/10/17 17:28 ID:1v+48rFM

これ見たけど正直イマイチだった。
ストーリーと人間ドラマ中途半端になってて、ラストは強引に収めたって印象で、
それほど評価できる作品じゃないと思う。
女の子は今まで見たアニメの中で一番かわいかったけど。

718 ：万人向けじゃないのよ：01/10/17 17:30 ID:WP/Ej1Ko

好きな人は好きだし、興味無い人には、ま、こんなもんか
って感じ。

おれも日によって、見たい日と見たくない日ある。

719 ：名無シネマさん：01/10/17 17:46 ID:C/ueB+uR

いま８ｃｈのニュースで、人狼のサントラかかってたぞオイ

720 ：名無シネマさん：01/10/18 12:48 ID:5qIULGYQ

少し前、NHKもよく使ってたYO

721 ：名無シネマさん：01/10/18 14:03 ID:bPM+k9Ex

ちょっと前、日テレのニュースでもかかってた。
人狼サントラはニュース関係者に大人気だな。

722 ：ぺけ：01/10/18 17:06 ID:Wx/dRzBy

↑人狼のサントラだけじゃなく、押井関係の映画
はかなり使われてるよ。オウムのときは、パト２
がよくかかってたでしょ。

723 ：名無シネマさん：01/10/18 18:30 ID:Pkv73FIC

押井関連のサントラは、ロクなニュースに使われないんだよね･･････
内容が内容だけになぁ･･････

724 ：名無シネマさん：01/10/18 19:07 ID:hmJLgZaP

アニメで実写に近付けるのって、倒錯的じゃない？
結局それは実写「映画」への視線に隷属するってことでしょ？

725 ：名無シネマさん：01/10/18 20:34 ID:bdQHR8Dg

アニメと実写を分け隔てる時点で、すでに…。

726 ：名無シネマさん：01/10/18 21:44 ID:6tWnFg1f

この映画がアニメで作られた理由って実写より安く「あるレベルでのリアリティ」が
統一された映像を作れるからだけだと思う。アニメ的な華はゼロだし。
けなしてるんじゃないよ。とってもおもしろかった。
ただ５０億円くらいあったらすげえレベルで実写でできるよなーと思ったのさ。

727 ：725：01/10/18 22:11 ID:kIBsMgzz

>>726
了解。俺もそう思うよ。

728 ：人狼音楽：01/10/18 22:50 ID:WCHHhhpF

ジョビジョバのコントで毎週使ってたな｡

729 ：名無シネマさん：01/10/18 23:29 ID:yNXT9CCT

沖浦がアニメーターだったから、アニメ映画とあいなりました。

730 ：ぺけ：01/10/19 00:31 ID:NGAJe+nW

＞７２３
最近は、アヴァロンもよくかかってるよね。
おっしゃる通り、良い内容でかかることは少ない。

731 ：名無シネマさん：01/10/20 03:51 ID:TLpkkfdW

首都警特機隊に入隊したいのですが、何処に行けばよいのでしょうか

732 ：名無シネマさん：01/10/20 07:10 ID:UiK6HYJi

>731前にもあったな、それ

今日のNHK総合のドラマの音楽担当が溝口肇氏だそうだ。みんなで聞こう

733 ：名無シネマさん：01/10/20 08:16 ID:nSY971u5

K1の番組紹介で
Avalonのサントラ使われてるね。

734 ：名無シネマさん：01/10/20 15:43 ID:6iyaK+nn

香港の正規版ＤＶＤが安くていいぞ。
日本の原語と広東語吹き替え両方入ってるし。
伏の吹き替えは古天楽。
ただしリージョン３だけど…

735 ：名無シネマさん：01/10/20 19:06 ID:MyY15576

>>734
日本版の特典とかも収録されてる？

736 ：名無シネマさん：01/10/20 22:32 ID:eZsXQCYk

なんか、盛り上がってるね。
オレも人狼好きだYO。押井守監督の関わってる憂鬱な作品とは、本当に相性がいい。

人狼を作った会社の次回作は『サクラ大戦』だけど
これについて、どう考えますか。
あなたの意見を聞かせてください。

737 ：名無シネマさん：01/10/20 22:57 ID:vcp5r9DC

へぇ「サクラ大戦」・・・・別に沖浦監督や押井が関与しているわけじゃ
ないから、特に気にはならないなぁ。
ＩＧも色々創ってるから。

738 ：736：01/10/20 23:33 ID:JQsuV7pi

>>737
そうですね。
俺なに考えてたんだろ...

739 ：名無シネマさん：01/10/21 02:47 ID:G2CWfYvO

>736三年がかりで作画した所が同じかな（w？
ちなみに監督は初期クレヨンしんちゃんの監督

740 ：名無シネマさん：01/10/21 03:22 ID:fHHTt+Me

>>739
三年がかり。
じゃあ、仕事始めたのは９８年の末か。なんか凄いね。

741 ：740：01/10/21 03:31 ID:6MV9Albp

いや、そんな計算にはならないか。
いつ作画が終わったのかは分からないから。
９８年の末以前ってことだな。

742 ：よろぴく番長：01/10/21 19:18 ID:4ZHhShOf

よくＣＭでやってるリメンバーミーって映画の男が伏に似てる。
泣きそうな伏。

743 ：名無シネマさん：01/10/21 23:51 ID:DAye2JUL

>>736
押井に監督やらせろ、攻殻もサクラもオネーチャンが主人公で
マニア向けってところでは同じようなもんじゃないか。
つくったもんは攻殻でもサクラでもどっちみちそのマニアには
喜ばれないものになるならさらに同じ、押井の時代もんをちょっと
見てみたい。

744 ：名無シネマさん：01/10/22 00:05 ID:+FSexxKZ

>>726
それは絶対無理、なぜならあの顔の日本人、特にワキ役たちの
おっさんや、活動家とかの顔つきをした役者が今の日本にはいない。
そうなるとアジアで大規模なオープンセットであの街を作って、
言葉も吹き替えもしくは現地の言葉、いずれにしてもアジアンテーストの
別の映画になるよ。

それからこのはなし人狼スレではよくでるけど、あのアニメートを
実写の写し、代替みたいなことゆうとわかってねぇなあといわれるよ、
そんな簡単なレベルじゃないって、宮崎アニメとは対極にあるけど。
アニメよりも実写で自分はみたかったっていうならまだわかるけどね。

745 ：名無シネマさん：01/10/22 00:13 ID:nc2DUCYU

パト２の世界観、人狼のしぶい顔での『サクラ大戦』なら俺は観る。

746 ：名無シネマさん：01/10/22 01:16 ID:akq0TQwx

>743,745それはサクラ大戦じゃない・・・
>744同意。プロテクトギアの着装とかもアニメでないと
ちゃちになる可能性が高いと思う。
もっとも押井は実写ギアの質感が好きだそうだけど。

747 ：名無シネマさん：01/10/22 01:22 ID:nc2DUCYU

>>746
押井マニアはな、ボソボソしゃべる華撃団に萌えるンだよォ！

748 ：名無シネマさん：01/10/22 02:57 ID:hD5YsgtD

>>747
ｵﾓｼﾛｲ
IGstaffに教えてあげたいYO！

749 ：名無シネマさん：01/10/22 18:24 ID:xPjErdhW

またまた人狼のサントラが使われてるぞ。
１０ｃｈのニュースだ。女子中学生殺人のニュース。
人狼メドレーだ。

ホント、碌でもない事件に大人気だな･･････

750 ：名無しさん：01/10/22 19:01 ID:Lfi0IIqa

この漫画一本見るより
「シンドラーのリスト」で女の頭打ち抜く１カットのほうが重い。

751 ：名無シネマさん：01/10/22 19:08 ID:mtFgJzog

>750
そうですか。それは凄いですね。

752 ：名無シネマさん：01/10/22 19:18 ID:CsyTbNQ0

＞743,745
帝国華撃団の非公式諜報部隊「狼組」とか出て来たりしてな
んで、華撃団の廃止を目論む陸軍省との諜報戦を繰り広げるんだ
クライマックスは陸軍省の諜報員達を圧倒的な火力で蹴散らす漆黒の霊子甲冑

スげぇ見てぇな、それ(w

753 ：名無シネマさん：01/10/22 19:18 ID:xPjErdhW

>>750
そりゃそうだ

誰でも判ってることを、わざわざ得意気に言う所が典型的なアホ

754 ：名無シネマさん：01/10/22 19:21 ID:xPjErdhW

>752
押井なら『犬組』

755 ：名無シネマさん：01/10/22 21:36 ID:eaQMLpt+

>>752
マジ面白そう。

756 ：名無シネマさん：01/10/22 23:23 ID:UNvhhIou

>750その１カットよりも人狼の弾倉交換１カットの方が重い

757 ：708：01/10/23 00:18 ID:H2UH5ZRI

「おお、みんな元気だね」

758 ：名無シネマさん：01/10/23 00:47 ID:1mC8dUrl

>>752
主人公のはずのさくらはもちろんほとんどでてこない、
かわりにじじいの米田一基中将がぼそぼそとしゃべりまくる、
もちろん犬を連れて立ち食いしながら。
霊子甲冑は最後のほうにやっとでてきたかと思ったら
あっというまにスクラップ。
こんな映画になるなぁ、ほぼ間違いなく。

759 ：名無シネマさん：01/10/23 01:05 ID:H2UH5ZRI

たぶんパートカラー映画に100ガブ

760 ：名無シネマさん：01/10/23 02:12 ID:kiGrq0Y3

>>756
ブゥゥルルルルルルルルルルルルルルルッッカキンッ！！

弾装交換のあのシーンはいい。押井Ｉ・Ｇ軍団の作画力に驚愕
なんというか、生理的にゾワッとくるぞ。

761 ：756：01/10/23 02:24 ID:LuXQtUiU

>760半分ネタだったが同意してくれる人がいて嬉しい。
弾数の分だけ人が狩られるのだ。
>757よく起きていられるな（ｵﾚ

762 ：名無シネマさん：01/10/23 08:58 ID:mUotXCcA

前から言われてたけどさ。
本当に押井のサクラ見てェよなぁ。
そう言う才能の無駄遣いがたまらんのだよなぁ。
まあ、サクラは出来てしまったからあれだけど、他にそう言う無駄遣いな作品はなにがあるかなぁ。

763 ：名無シネマさん：01/10/23 13:19 ID:qVkXFZmj

うる星やつら

764 ：おけ：01/10/23 13:33 ID:NOobh3XL

人狼もいいが押井の実写ケルベロスの方が好きだ、もうやんないのかね

765 ：おけ：01/10/23 13:43 ID:5eFhAA9A

紅がいない間の二人の話を紅い眼鏡の薫りで、みんな年とっちゃって無理かなぁ

766 ：よろぴく番長：01/10/24 03:09 ID:ixtMWfYV

ここに来てる人はうる星やつら２とか見ないの？
やっぱ硬派じゃないと駄目駄目か？

767 ：名無シネマさん：01/10/24 03:39 ID:s5gfddGq

自分は見ているけど監督とか違うからねえ

768 ：名無シネマさん：01/10/24 04:11 ID:/7VhO638

この板でうる星やつらをやるには、かなり注意深くやんないと総スカン食いそうな気がする。

769 ：名無シネマさん：01/10/24 14:07 ID:+CrgxmcT

プロテクトギアはメガネのものが最高などと
軽々しくいってはいかんのですな。

770 ：名無シネマさん：01/10/24 17:50 ID:C70biuiX

>>765
監獄の中じゃ話難しいんでない？

771 ：名無シネマさん：01/10/25 01:56 ID:9qKvPL2x

＞758
「人狼」同様、かつての実際の風景とは明らかに異なるはずなのに
不思議なリアルさを感じさせる大正の帝都を犬と流離う米田中将
（・∀・）ｲｲ!!

772 ：名無シネマさん：01/10/25 21:12 ID:K/yqLfy7

age

773 ：名無シネマさん：01/10/25 21:52 ID:1ProbQr2

毛曲このすれもオタクの巣になってしまったのね

774 ：Band of the Brothers：01/10/25 23:45 ID:FbajXbpi

「MG42はヒトラーののこぎりだよ！作画監督がそういってたよ！」

・・・３年待って、ま、こんなものだったかと一段落ついた人狼ファンにＭＧ４２元ネタ関連の
続報だ

スピルバーグ＆トム・ハンクスのSaving Private Ryan（ライアンの私生活を救え！）スタッフが
やらかしてくれました。

101空挺師団の実話エピソードを通して、ＷＷ２欧州戦線の傑作ＴＶドラマ。
ＳＰＲのブラディ・オマハ再び！！

http://www.h3.dion.ne.jp/~brothers/（日本語サイト）
http://urawa.cool.ne.jp/currahee/（予告編ＤＬ）

・・・これは来るよ・・・
人体破壊とか戦闘描写は保証するがな。ともかく予告編ＤＬして見て味噌。
肉食人種のパワーにはまってこそ、男・沖浦のわびさびに浸れるというもの

775 ：名無シネマさん：01/10/26 00:50 ID:OJ1560Q7

>>774
＞ライアンの私生活を救え
ネタですか？　マジならﾔﾊﾞｲね。
Private の意味はともかく、Saving は Ryan にかかってるんだよ。

776 ：老オタク：01/10/26 00:52 ID:XXQv7F5N

プライヴェートって言葉は「男性器」って意味もあるんだよなー。

777 ：774：01/10/26 01:05 ID:IOcalLR5

>>775
Oh,Really? I'm mistake!!
Non,non<NETA>

I think that Ct.Miller go to Normandy to resucue private life of Mr.Ryan.

English transfer Japanise language is very difficult for me!!

778 ：名無シネマさん：01/10/26 01:12 ID:OJ1560Q7

>>777
どうでもいいけど、また間違ってるよ。
I'm mistake!
ってこれじゃあ、『私＝誤り』つまり『人間（私）＝誤り』になるでしょ。ﾏﾁｶﾞｲです。

それに文法を知らないで意味だけつなげて訳そうとするから、
自分で勝手に訳のつじつまを合わせようとするんでしょ。
private life って勝手に考えるなよ。

779 ：778：01/10/26 01:24 ID:OJ1560Q7

いや、このﾏﾁｶﾞｲの酷さは、やっぱネタだろうな。
チッ、ひっかかってしもたぜ。

780 ：名無シネマさん：01/10/26 16:37 ID:kc9G49Cm

スターリングラードスレでも同じ事書いて、同じツッコミされている悲惨な>774……

781 ：名無シネマさん：01/10/26 18:31 ID:SJ9goJ1t

スタリングラドで突っ込んだものだけど・・・
よくわからんが、ネタにマジレスして空回りしてるのはむしろ・・・

782 ：名無シネマさん：01/10/27 01:18 ID:98+1RDyz

ネタじゃないだろ。ただのアホ。
３単元のＳも無視してれば、動詞の使い方も滅茶苦茶。

三流大学でも合格できんよ。

783 ：名無シネマさん：01/10/27 06:23 ID:F8qBmCl1

さらしあげ

784 ：名無シネマさん：01/10/27 06:47 ID:F8qBmCl1

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ・・・・（ﾌﾟ
思うに一人で突っ込んで一人で気がついて一人で逆ギレいう奴ですね。

785 ：名無シネマさん：01/10/27 07:03 ID:F5aDqOWw

「間違いでした」
ならＩ made a mistake、複数ならI made mistakes,my mistakesとか
It was wrong
These were wrong.
でしょ？

「私が間違ってた」なら、「I was wrong」があるけど、言ったことが
ちょっと間違った場合はこれではまずいかと思われ。

786 ：名無シネマさん：01/10/27 07:06 ID:sxVQ/TWc

いつのまにやら英語教室

787 ：名無シネマさん：01/10/27 07:07 ID:F8qBmCl1

ひとりで羞恥に悶えてるツッコミくん・・・

788 ：名無シネマさん：01/10/27 07:15 ID:F8qBmCl1

思うに「ライアンの私生活」ギャグにマジレスして、３回も書きこんでいるところが
痛いです

789 ：名無シネマさん：01/10/27 07:27 ID:Ptg2wXV9

メグライアンたんの私生活ﾊｧﾊｧ(´Д｀)……と嘘をついてみる。

超リアルなスチームパンクに特化したサクラというのは面白そうですね。

790 ：名無シネマさん：01/10/27 15:38 ID:+rYWIz50

>>783-784 >>787-788
痛いのはオマエだよ。
受験に失敗したからって、ひがむなよ。

>>785
文法的にはどれも正しく、大変結構ですが
It の複数形は They だよ。
ついでに I was worng. でもいいんじゃない。

791 ：よろぴく番長：01/10/27 20:15 ID:EuOH/aWR

東京国際で観てきた。
映画で見ると迫力が凄すぎてビックリした。
伏が圭を殺す最後のシーンなんて鳥肌が立った。
凄いわ…

792 ：名無しさん：01/10/27 20:51 ID:LBV0Ogfj

うわか～なり叩かれてるなオイ・・・
２ｃｈ的に駄目って事か・・・

おれ２ｃｈネラーの評価ってかなり信用してるけど
こればっかは譲れないな～

面白いと思うんすよね～これ。
不完全だとは思うんすけど、
古き良き邦画っていうか。

アニメっていうかSFとして観ちゃうと駄目かもしんない。
これは邦画なんすよね。多分。

793 ：名無シネマさん：01/10/27 22:25 ID:vD+UsDuF

アニメとしては､なかなかいい作品だと思う。日本のアニメってちょっとオタクぽい所があるんだけど､
この映画に関してはアニメであそこまでの世界観は凄いな。
そう言えば､ラストであの二人どうなったのか？
よく分からなかった。

794 ：名無シネマさん：01/10/27 23:24 ID:c41eyDGX

>>793どこが判らなかったんですか？

795 ：>791：01/10/28 03:33 ID:KUu0SebN

監督トークショーはどうでした？

796 ：名無シネマさん：01/10/28 03:57 ID:ovXy4Lsa

>>793
ラストの二人といえば、スナイパーのジジイと塔部のことね。
帰ってカツ丼食って寝たと思うよ。

797 ：名無シネマさん：01/10/28 09:07 ID:rKtf49cY

>>796
面白くねぇんだよ。

798 ：名無シネマさん：01/10/28 12:03 ID:iIMbzxMI

アニメ的には、なんとなく凄いと思う。

お話に関しては、わざわざ『赤ずきん』を朗読する事もないと思うけど。
なんだかねぇ。

アニメーションについては素人なので、何も語りたくないな。
プロの方に任せた。

799 ：名無シネマさん：01/10/28 12:52 ID:GvikzYbH

>798
「赤ずきん」が使われているのが、なぜ駄目なんですかね？
アニメについて素人と言われてますけど、別にカテゴリーがアニメなだけで、
ちゃんと映画として成立してる作品なんだから、語ってくださいよ。

800 ：よろぴく番長：01/10/28 16:05 ID:hH+pblJK

>>795
来てませんでした。
押井の先輩とか言う人が２人来てたよ。
ガッチャマンの監督と、音楽監督の人。
昔の押井が静かな人だったこととか話してた。

801 ：名無シネマさん：01/10/28 17:25 ID:COlFclse

>>799
『赤ずきん』が物語のテーマになっているのはいいけど
わざわざ朗読すると、観客は退屈するか眠くなるか...

アニメーションについてというのは『絵』と『動き』に関する事についてのことで
やっぱ、素人なので語るのはやめときます。

802 ：名無シネマさん：01/10/29 01:31 ID:AwhHL53O

>801DVDでそこ（朗読）を何度も見返しているよ。
環境ビデオみたいにその世界にひたるのも良いんじゃない？

803 ：名無シネマさん：01/10/29 01:35 ID:ZnloNUru

>>797
だったらオモシロくしてみればぁ？

804 ：名無シネマさん：01/10/29 07:07 ID:XgWgEfz/

>>803
なにいってんの？？？？

805 ：名無シネマさん：01/10/29 07:20 ID:RenXn9sL

>>803＝796

806 ：名無シネマさん：01/10/29 17:10 ID:6edripUi

>>802
＞環境ビデオみたいに
うーむ、なんといっていいものやら...
\12800のもとを取るのもいいけど
ほんとはレンタルでたまに見る程度でいいんじゃない。

807 ：名無シネマさん：01/10/29 19:55 ID:zz560RuL

作品の価値観なんて人それぞれでしょう？
レンタルでたまに見ればいい人と、その作品を手元に
おいて置きたい程､好きな人とは価値観も其々､違いますよ。
定価の元を取る為、とゆう言い方もおかしいです。
802さんの購入動機は判りませんが、そんな風に消極的な
観賞と決め付けるのは失礼ですよ。

808 ：名無シネマさん：01/10/29 22:08 ID:wlZ7SV62

わしは中古ビデオで５０００円で買ったけど、
何度となく観返しています。
人狼は、買って正解だったと思います。(あくまで僕的には）

809 ：806：01/10/30 00:51 ID:eEXAI0O6

人狼じゃないけど、オレも昔は『巻き戻し→再生』を繰り返してみてた事もあったけど
それって、あんまり良くない事なんじゃないかと思うようになったよ。
理由は自分でもはっきりしないけど。

人狼が高いというのは、オレが貧しいだけで人によっちゃ安いでしょうね。

810 ：名無シネマさん：01/10/30 12:18 ID:96835n6P

押井守の関わった作品って、後味の悪いものが多いけど
人狼がその中でもトップクラスの後味の悪さだな。

もうちょっと、さわやかに終われないのか？

811 ：名無シネマさん：01/10/30 12:19 ID:hylMru3w

>>810
それじゃ「押井」じゃなくなっちゃうじゃん（ｗ

812 ：名無シネマさん：01/10/30 12:58 ID:/KsatKmG

恋愛映画にはバットエンドもあります。あの苦さが良いのです。

813 ：名無シネマさん：01/10/30 14:29 ID:1d7nFZC0

あのラストで恋愛映画としての部分は
切り捨てていると思うのだが。

814 ：名無シネマさん：01/10/30 14:50 ID:d52joUB7

何を言われる。恋愛映画が切り捨ててあったら、
最後の伏の葛藤は無い。
非情な「赤ずきん」の話の構造に、男女の生の想いが在るから
最後のシーンが悲しいのです。

815 ：名無シネマさん：01/10/30 14:56 ID:2E8arnJ0

『独立少年合唱団』って見たことあります？
あれも学生運動末期の時代設定で、
ダイナマイトの運び役をしていた
赤頭巾が出てきますよ。
いま、カロリーメイトのCMに出てるのが主役やってます。

816 ：ところで：01/10/30 15:16 ID:P/6vglRh

押井守って恋愛したことあるの？
あの顔で、以外と恋愛経験豊富だったりして。

817 ：８１６さんへ：01/10/30 15:18 ID:qfi5asvg

ｹｺｰﾝしてるって…

818 ：８１６さん、希望持ってね：01/10/30 15:21 ID:qfi5asvg

うる星の頃にはｹｺｰﾝしてたんじゃなかったっけ。
顔じゃないんだってば（ｗ

819 ：：01/10/30 15:23 ID:P/6vglRh

奥さんが最初で最後っていう可能性がある

820 ：８１８：01/10/30 15:32 ID:qfi5asvg

最初で最後でもゼロより（ｹｺｰﾝ回数じゃなくて）いいんじゃ
ないかな、とは思うけど余計な事書いちゃったね（ｽﾏｿ
（実際はどうだか知らないよ、知り合いじゃないし（ｗ

821 ：ＯＫ：01/10/30 15:56 ID:cagRluVf

なんか漫画アニメのケルベロスサーガは素直だよな、
最初ポスター見た時赤い少女かと思ったら赤頭きんだもん
実写ケルベロスサーガの方がイカレ度が高くて好き

822 ：名無シネマさん：01/10/30 16:16 ID:NB4gIHzq

プロダクションIGのホームページ見てきたけど、普及版DVD買う？
DTSエディション持ってるけどさ、漏れンチdtsのアンプ環境ないし（藁泣
英語吹き替え＆字幕が入ってるってさ...どうしようかなぁ。
思えば「ひとおおかみ」ブックレットも手に入れられなかったし、
バンダイがブックレット再版してくれるんだったら考えようかな...

823 ：名無シネマさん：01/10/30 17:35 ID:1d7nFZC0

>>816-820
スレ違いの話だが
公表されてることだから書いとくと
アニメの仕事する前から結婚してるし、
一度離婚して再婚してる。

「ひがみもうそう」はやめよう。

824 ：名無シネマさん：01/10/30 22:12 ID:nlwtrR4L

久しぶりに見てみたのですが、
ヘンミが
「養成校上がりの冷や飯ぐらい」云々ということを
言ってるのですが、
特機隊養成校から公安にいくのは
ドロップアウトということなのでしょうか？
それとも没落していく特機の養成過程での訓練など
公安では役に立たないとされているということなのでしょうか？

825 ：名無シネマさん：01/10/30 23:26 ID:gSfsIE6r

単純に、公安とは(この映画で描かれているような)激しい対立をしている相手である
特機隊(の養成校)の出身だから冷遇されているということでは?

826 ：名無シネマさん：01/10/31 03:11 ID:qLL5SfJ6

>>825
俺もそう思う。

それと、公安内部での立場からして、辺見が実際に冷遇されてる様にはとても見えんよね。
辺見やり手だし。
まあ皮肉交じりの社交辞令みたいなモンでしょうか。

827 ：　：01/10/31 09:12 ID:FBHpIXui

oshiiモノがバッドエンドだって言う人に送る一言。
「なんでも終わればハッピーだと思いますが？」

828 ：名無シネマさん：01/10/31 09:15 ID:4xoTBIRd

＞827ごめん、ちょっと意味が判らない。どうゆう意味？

829 ：名無シネマさん：01/10/31 10:13 ID:HN86YyId

>>824
漫画の犬狼伝説とか映画の赤い眼鏡、ケルベロス等の作品を観ると理解できると思います。

830 ：名無シネマさん：01/10/31 14:10 ID:RUKaAADv

>>828
トーキングヘッドで同じようなせりふがあるの。

831 ：名無シネマさん：01/10/31 15:54 ID:HGAYu9jQ

>>830
映画からの引用はわかった。でも､｢押井映画のセリフ｣をいきなり送られても
よけい判らない気がするよ（藁

832 ：名無シネマさん：01/10/31 17:11 ID:warDqfHW

ようやく人狼ＤＶＤの普及版が発売されるそうです。
買おうかな...

833 ：名無シネマさん：01/11/01 00:22 ID:/KFwUUor

おいらの普及版は特典が中国語の音声付

834 ：名無シネマさん：01/11/01 00:45 ID:RDBzUq+T

>824-826他にも相手に対して、自分は公安の中で
重要な位置にはついていない＝スパイではない、
とさりげなく言っているのがあるかも。

835 ：名無シネマさん：01/11/01 09:45 ID:z3BLcgTO

>>833
どういうことなのか、詳しく聞いてみたい...

836 ：824：01/11/02 01:20 ID:9M7GokO9

>>825,826 >>834
いろいろとありがとうございます。
対立関係の中で、
特機隊養成校→公安
というアクロバットな人事が成り立つのはどうしてなんでしょうか。

837 ：名無シネマさん：01/11/02 01:40 ID:7WwZUJmT

>>835
香港の正規版だろう。
あちらでは現在の相場が90ドル前後（１ドル＝１６円くらい）
海賊版がどうこう言われてるが、アジアは正規版でも安い。

838 ：ヒント：01/11/02 08:08 ID:GA2lVdog

>>836
マンガ版を読めば分かるかも知れないよ。

839 ：ヒント：01/11/02 08:09 ID:GA2lVdog

お。オレのID、イヌになってる！

840 ：835：01/11/02 15:05 ID:EtZsIIE5

>>837
海賊版がどうこうなどと元からいう気はないよ。
でも、安いね。香港に行けば買えるのか...

841 ：名無シネマさん：01/11/02 15:22 ID:6G7Tsi0T

狼なのさ

842 ：名無シネマさん：01/11/02 16:00 ID:oCNGFpYf

>>840
ヤフオク等で検索すればわらわら沸いてくるよ

843 ：835：01/11/02 19:41 ID:GhQRBPTL

>>842
さんきゅ。
でもヤフオクって利用した事ないからなぁ。
なんとなく億劫で。

844 ：名無シネマさん：01/11/03 01:27 ID:dOC2m+Eq

ヤフオフでDVD出してるのは大抵業者、
直で買うためのリンクがはってあるので、
ヤフオフに登録してせり落とす必要ないです。

845 ：　：01/11/03 01:41 ID:7QQT5b4I

今日１万以上もしているDVDは、馬鹿が高く買って
行き渡ったら、数年冷却期間をおいて頃合を
見計らって３千円程度で再度リリースされる
ことを願うのだ。

846 ：名無シネマさん：01/11/03 23:28 ID:Htthrc3C

>845
そうしたいけど待てないんだよな・・・

847 ：名無シネマさん：01/11/03 23:34 ID:bBP+WUvv

>>843
ああわかるわかる、その億劫ってのは。

実際どーしよーもねぇドキュソな相手と商談するハメに
陥ったりする場合もあったりするしさ。代金振り込んだ
のになかなかブツを送ってこないとかさ。

でもハマると楽しいけどね。昔のスター・ウォーズ物の
プラモデル買い漁ってみたりさ。

848 ：名無シネマさん：01/11/04 01:01 ID:B8l0iHvD

しかし何年も探してるものが、
マニアショップのとんでもない値段ではなく
それなりの値段で買えてしまうから、ヤフオフ。
ここで「紅い眼鏡」のLD買った。

849 ：名無シネマさん：01/11/04 01:22 ID:koe28tV2

＞紅い眼鏡
チャンネルNECOで放映中

850 ：名無シネマさん：01/11/04 03:03 ID:cW5GEYaU

６年ぶりぐらいで見た、昔見たときはつまらないって印象だったけど、
今見たら、漫画版の完結を見たせいかそこそこ面白かった。

851 ：850：01/11/04 03:03 ID:cW5GEYaU

↑
赤い眼鏡のことです

852 ：石立鉄男を見るならチャンネルNECO！：01/11/04 22:21 ID:06CvhED/

>849

赤い疑惑もやってるぞ！

853 ：名無シネマさん：01/11/05 17:44 ID:d11ruhW/

ヘルメットを着けろ・・・乾！！

854 ：名無シネマさん：01/11/06 01:26 ID:wfWxg/1L

状況開始

855 ：名無シネマさん：01/11/06 03:16 ID:akTKP4x9

いつも思うが、状況って何？
作戦ってこと？

856 ：名無シネマさん：01/11/06 03:22 ID:Knn5m7tM

状況……、それは虚構のこと。映画と言い換えても可。

857 ：名無シネマさん：01/11/06 04:38 ID:+L8bYl9p

パトレイバー２で、ヘリが戦闘と始めるシーンで
「状況を開始せよ。」ってのを、「上京」と勘違いしてた。
「ああ、首都圏に入って、爆撃始めるって意味なのか…」ってオモテタよ。
今でも状況ってのが何なのかわからんが…

858 ：ななシネマさん：01/11/06 04:53 ID:MrhwyxU8

残弾１…ただし、腹の中にな…。

859 ：名無シネマさん：01/11/06 07:20 ID:Vc7e7ZZK

>>855
その言い方とおり作戦実行状況の事。
解除は状況終了

860 ：DVD安くなれば購入：01/11/06 07:47 ID:bij32AlP

遅蒔きながら見ました。押井脚本ということで案の定
人の存在しない作品でした。伏の人物像に重点を置いていたためか
圭が人間味に欠け、最期もただ助かりたいがために必死になって
懇願しているだけに見えました。恋愛というのであれば圭もしっかり
描写して欲しかったです。群れの狼として安住を求め、組織の一員としての
生き方を選んだ伏はしっかりと描かれていたので残念です。
アニメ的には「白蛇伝」以来の記号化されていない演技が見ごたえありました。
暴動シーンは「AKIRA」には及ばないですがよく出来ていました。
ただ総括して非常に地味な印象は否めません。
臭い台詞まわしや設定に、不愉快で鼻につく方の気持ちも分かります。
辺見を迎え撃つために無表情な伏がマスクつける所までは私も退屈でしたから。
両極端な意見が多いであろうとは
思いますが細く長く語られる作品な気がします。

861 ：よろぴく番長：01/11/06 10:52 ID:NkD9dSHJ

あの映画自体のゆっくりした進行速度に対応できない人には、我慢できないと思う。
退屈と感じるだろうね。
俺はものすごく好きなんだが…

862 ：　　：01/11/06 11:37 ID:S7uCgHvc

押井の作品人朗しか見たこと無いけど、他の作品もこんな感じ？
マジで面白かったけど。

863 ：名無シネマさん：01/11/06 13:28 ID:X9KHxNdt

赤い眼鏡って、スカパーで改めて見て思ったんだけど、
カラーのシーン＝現実
モノクロのシーン＝紅一の妄想
で、紅一の本当の帰国は映画の後って見方で合ってる？
しかし、赤頭巾の少女が何者なのか未だにわからない・・・

864 ：名無シネマさん：01/11/06 15:28 ID:2TQ1RFpC

多分半分正解、おそらくプロット段階では
そのような構成で組み立てていて、
撮影、編集段階でその構成を無視したり崩したり
して整合性を無くしてるので謎解きとかはやらぬが吉
アヴァロンもそういうところありますな。

865 ：名無シネマさん：01/11/06 16:55 ID:CNbC2BMy

>>863
一応､押井自身の弁によると、少女は紅一のアニマ、らしいです。
（男性の中に存在する抑圧された女性的部分、ユングの心理学用語
ちなみにプロテクトギアは、蟹の甲羅、次世代へ移る為に脱ぎ捨てなければ
ならない鎧のメタファーだそうです。
まぁ判っても、余計解釈が難しくなるのは押井映画の常ですが(藁

866 ：名無シネマさん：01/11/06 17:29 ID:cfvnrlmi

実は最初と最後の２０分で事足りる映画
典型的な押井物

867 ：名無シネマさん：01/11/06 21:29 ID:3cDP7Oat

>>866
アンチ押井の典型的感想。

868 ：名無シネマさん：01/11/07 01:09 ID:NeVEW8vG

http://cwaweb.bai.ne.jp/~kazuwo/imgg/img-box/img20011107005338.jpg
http://cwaweb.bai.ne.jp/~kazuwo/imgg/img-box/img20011107005534.jpg
http://cwaweb.bai.ne.jp/~kazuwo/imgg/img-box/img20011107010317.jpg
http://cwaweb.bai.ne.jp/~kazuwo/imgg/img-box/img20011107010041.jpg
http://cwaweb.bai.ne.jp/~kazuwo/imgg/img-box/img20011107010417.jpg
http://cwaweb.bai.ne.jp/~kazuwo/imgg/img-box/img20011107010623.jpg

869 ：名無シネマさん：01/11/07 03:41 ID:D3orVmRs

>>868
この馬鹿が

870 ：狼は生きろ　豚は氏ね：01/11/07 03:49 ID:nDilygOC

>>866
そういうキミは人生の最初と最後の20分だけ生きて氏んでくれ。

871 ：名無シネマさん：01/11/07 03:59 ID:D3orVmRs

>870
そういう事を言うから押井ファンが余計嫌われんだよ
少しは自省してクレ。

872 ：870：01/11/07 04:32 ID:TCnzUZQU

>>871
すみませ～ん。獣として生きるしかない男なもんで、つい……

873 ：名無シネマさん：01/11/07 13:00 ID:wS/Uz8B7

>>872
うわぁ、寒っ！！

874 ：名無シネマさん：01/11/07 13:10 ID:s3dGy9RB

>>872
この馬鹿が

875 ：名無シネマさん：01/11/08 01:45 ID:UuJAIV/h

状況アゲ

876 ：名無シネマさん：01/11/08 03:53 ID:/jRe/4fC

お前だって人間じゃねえかっ
>>870ぅぅううう！！

877 ：870：01/11/09 01:51 ID:eXmB/fg7

俺は一体……？

878 ：ツァーグラー隊：01/11/09 02:14 ID:4k5UV+15

アゲ？

ただのアゲ？

無味無臭のアゲ？

879 ：鈴木健二：01/11/09 02:15 ID:qqErvuBy

私に一分時間をください。

880 ：名無シネマさん：01/11/09 02:17 ID:7vGfGNAq

内面の描写？で狼たちに襲われる少女のシーンが伏の本質だと思いました。
裂かれた衣服の下からあらわになる乳首、息絶え震動しながらも一点を凝視する少女。
直接的な性描写で、見ようによっては屍姦しているような。
人の死に、ある種の快楽を感じているのでは。
自責の念にかられていただけとも思いましたが、訓練のためか元からなのか
伏が感情を表に出さないため、人の暖かみが皆無に私は感じました。
惨忍な気質はあるが理性のためプロテクトギア無くして
欲望を満たすことができない伏。そんな伏が素で人を殺める最期。
恋愛ものとしては失敗したと思いますが
惨忍な気質のある男が自責の念にかられることなく
人殺しができる組織に身も心も捧げるまでを描いた作品だと
私なりに解釈しています。
辺見を射殺してたときも悦んでいたのだと思います。背徳感を加味して。

881 ：室戸文明：01/11/09 02:18 ID:3Wbnatv3

>>870
小さなプレゼントをあげよう。

882 ：名無シネマさん：01/11/09 02:54 ID:2TslvWv1

>>880
伏には快楽殺人の気は無いと思うけど。
銃を平気で撃つ＝殺人好きでは無いですよ。

883 ：>>882：01/11/09 03:20 ID:8ELQu4YA

監督は恋愛、脚本家が組織、お互い描きたいものを描きだせていない
というのが私の評価です。副産物によるものか、結果として彎曲した捉えかたを
しているとは思いますが「人狼」の私の偽ざる感想です。
圭の人物像を掘り下げて描けていれば違う解釈になっていたのでしょうが。。

＞銃を平気で撃つ＝殺人好きでは無いですよ。

承知しています。ただ組織の一員であるということは
命令が理不尽なものであれ伏は殺人に対して免罪符を与えらています。
狼に食べられているシーンは正直、罪の意識からといだけでは
片づけられない意味の無さというか、作画的に変に私には思えました。

884 ：名無シネマさん：01/11/09 03:41 ID:ReUKvqnY

>883でも、彼は狼達に置いていかれたんだよ。

885 ：名無シネマさん：01/11/09 03:51 ID:8ELQu4YA

＞彼は狼達に置いていかれたんだよ。

よければ詳しく教えてください。当方、手元にビデオがないので
記憶だけが頼りです。

886 ：884：01/11/09 04:51 ID:ReUKvqnY

夢の中、下水道に居る伏を雨宮（赤ずきん）がすれ違ったね。
それを伏が追い掛ける。
で、その後ろからわらわらと狼がわいてくる。
そして伏が下水道の門の前で雨宮に追いつくのだけど
彼女は門の向こうに居て、伏の前から逃げ出す。
そして門を開くが、それに手をかけ伏は一瞬ちゅうちょする
その足下をすり抜け狼が雨宮を襲う。
追い掛ける伏。いくら走っても近付く事が出来ず、
雨宮を無表情で銃殺するカット等をはさみつつ何時の間にか
吹雪の中で雨宮を追っている伏。
そして雪景色の中、狼達とともに居る伏の側に雨宮はいない。
そして再び雨宮を銃殺する伏に「止めろ」と叫ぶもう一人の伏。
そしてうなされていた伏は目が覚める。

記憶で書いたけど、こんな感じだった。

887 ：884：01/11/09 06:33 ID:bVOVW/rO

見直して少し修正補足

最初は下水道の中で途方にくれている伏の周りをジバクチャンが
現れたり消えたり。伏は彼女を迷路のような下水道の中で追う。
そこで狼がわいてくる。

そして伏が門の前まで辿り着くと一緒に追っていた狼の一匹が
門まで行った。それで伏が門まで行くと向こうにジバクチャンが。
彼女が振り替えると雨宮に変わり「あなたは来られないわ……
来てはいけないの」と言い残して走り去る。

それと「止めろ」と伏が叫んだ後に吹雪の中、岩の上で一匹の
狼がこちらを見つめている所から引き、目が覚める。

888 ：名無シネマさん：01/11/09 18:08 ID:6fuKCRRh

>>860
>最期もただ助かりたいがために必死になって
>懇願しているだけに見えました。
あの状況と台詞で、そう見える方が不思議。

889 ：>>880：01/11/09 23:36 ID:qqErvuBy

＞辺見を射殺してたときも悦んでいたのだと思います。背徳感を加味して。

「銃を手に立ち塞がるものあらば、これを撃て・・・」
「そう思う前に体が動き、相手が倒れる。」（コミック版からの引用）

伏に限らず特機隊の人間はそう躾られているだけで、
殺しを愉しむってことは無いんじゃないかな。

890 ：名無シネマさん：01/11/10 14:06 ID:lAuTdDUC

人間だもの

891 ：あのひと：01/11/10 14:45 ID:RIeThjfL

登場人物が人間なのか獣なのか、どっちかだと決めつけても仕方がない。
二つの立場の間を揺れ動いているところに面白さがある。マンガ版でも
テロリストの子どもを処分した後で「よくやれるよな」「好きなんだよ、
殺しが」と言われた翠がムッとする場面がある。単純に割り切れるもの
ではない。そう考えれば『紅い眼鏡』の「人間は天使でもなければ悪魔
でもない。しかし不幸なことに人間は、天使のように行動したいと欲し
つつ悪魔のように振る舞ってしまう」という言葉が全てを語っているよ
うにも思える。

892 ：名無シネマさん：01/11/12 04:43 ID:UXlymHRN

age

893 ：名無シネマさん：01/11/12 15:34 ID:1jzUsici

age

894 ：名無シネマさん：01/11/14 05:43 ID:uQbmLWI+

WOWOW放送age

895 ：名無シネマさん：01/11/14 07:15 ID:SNYH0fLi

あーくそー。
今日WOWOWでやるって知ってたのに！
さっきまでビデオに撮ろうと思ってたのに！
見逃したよ～。はあDVD買うかな・・・。

896 ：こちら東京：01/11/14 11:57 ID:Sifw90Sp

昼前にＴＢＳで『青い鳥』というドラマを再放送してるんだけど、これに
出てくる豊川悦司が伏にソックリだ。初放映が今から４年前の作品だが、
この作品のトヨエツは髪を短くしているんで、なおさら似ている。

897 ：名無シネマさん：01/11/14 21:39 ID:vjTYGR4h

>>896
トヨエツさんも悪かないが、オラ伏一貴の方が好きだな。

あのむっつりバカそうな所（知能とは別の意味で）とか
純情な所とか
単細胞な所とか
犬っぽい顔をしてる所とかな。
ターミネーターを彷彿とさせる程に、めっちゃ強い所も良い。

898 ：名無シネマさん：01/11/14 21:45 ID:L83qg+N0

DVDレコーダーに録画したよ！

899 ：名無シネマさん：01/11/15 07:25 ID:/dHRvZo3

age

900 ：名無シネマさん：01/11/15 07:34 ID:InQNRPNR

キャラクターデザイン時に、伏＝トヨエツというイメージが念頭にあったらしい。

901 ：参照セヨ！：01/11/15 07:40 ID:WiNNG2Ae

http://www.production-ig.co.jp/column/nishio/image/ho981117.gif

902 ：名無シネマさん：01/11/15 10:08 ID:uRYMAJYM

赤い眼鏡観たけど、どうなのこれ？
どう解釈すればいいのかな？

903 ：名無シネマさん：01/11/15 13:01 ID:LXZ+ZOXr

>>902
ひとことでは言えんな。

904 ：名無シネマさん：01/11/15 14:01 ID:6k7XeoGo

＞902
自分成りに解釈して下さい。もしくは好きか嫌いかでも良いかと。
不条理な作品を言葉にするのは難しいな。

905 ：名無シネマさん：01/11/15 18:34 ID:+95KGGjL

>>902
ひとことで言うなら、ズバリ押井です。

906 ：名無シネマさん：01/11/15 18:45 ID:NP59OVuD

人ロウの音楽っていいよね！！
サントラ売ってるかな？

907 ：名無シネマさん：01/11/15 20:20 ID:Mrxvz/2h

>>906
ビクターから発売中。溝口肇の音楽は最高です。

908 ：名無シネマさん：01/11/16 03:04 ID:TpRF6fGl

>>902
一番つまらない見方は100倍の予算があれば撮れたであろう
ゴージャスなエンターテイメントアクション映画を脳内で補完しながら
見ること、しかしなにげにこの手の手合いがけっこういるような
気がするのは俺だけか。

909 ：名無シネマさん：01/11/16 03:07 ID:+OkhMrmg

>>906
押井がらみの映画の音楽はいつも最高（映画自体はアレな事も多いが）。

人狼の曲は音色が濃すぎて情緒的過ぎるけどそれでも良かった。
納骨堂、訓練シーン、ラストの諜報部ブチ殺しまくりシーンの音楽が特にイイ！

確か溝口って結構二枚目なんだよな。

910 ：名無シネマさん：01/11/16 03:16 ID:+OkhMrmg

>>908
スマン、それ俺だ。

何もハリウッド的ゴージャスなエンターテイメントな映画にしろとは言わないが、
もし押井に予算１００億やったらプロテクトギアを１００体（一体３０００万ぐらい）揃えて
一斉整列閲覧シーン（ナチ的）＆超リアルなドンパチ（全部実銃）やるんだろうなぁ、
それもちょっと見てみたいなぁ、

と、どうしても夢想してしまう。

911 ：100億与えたら：01/11/16 23:04 ID:ZGGCEb7t

ケルベロスなんか作らず､101匹ガブちゃんを作るに100ﾀﾞﾆｰ(笑)

912 ：名無シネマさん：01/11/17 13:06 ID:3iof6Wz1

>910
俺も見たいぞ。＞一斉整列閲覧シーン（ナチ的）

913 ：名無シネマさん：01/11/17 13:30 ID:eEUtf3FZ

そうか？、紅い眼鏡はそこからはじき出された者の話だから
そのシーンが一番見たいというのは別の映画が見たいと
いうことになると思うのだが。

914 ：名無シネマさん：01/11/17 17:13 ID:THH7tALu

プロテクトギアが大量に登場するシチュエーションは
押井自身が好きなはず。
紅い眼鏡は別だけどね。

915 ：名無シネマさん：01/11/17 17:31 ID:kwu9mU1x

レンタルビデオ屋で、ケルベロスのビデオジャケット見つけた時は凄くﾊｧﾊｧしたんだけどなぁ

916 ：紅一：01/11/17 18:54 ID:CedQK7Rr

紅い眼鏡とかケルベロスは、予算から逆算されてあの規模って事も
あるんじゃないかな。
「犬狼伝説」を見てもプロテクトギアの集団戦闘は押井の夢でしょう(藁

917 ：名無シネマさん：01/11/17 22:41 ID:tpxAaPDS

ケルベロスより紅い眼鏡の方がイイ。

918 ：名無シネマさん：01/11/18 16:14 ID:bnVCkIsk

age

919 ：名無シネマさん：01/11/18 16:35 ID:jg11vvJx

押井自身が監督した、アニメーションのケルベロスシリーズが見たい。
沖浦は演出が適任では。

920 ：名無シネマさん：01/11/18 16:39 ID:84Q8SHIR

押井と庵野は日本が誇るオナニスター映像作家と思う。
自分の創りたいものを作るだけの日本の監督陣に比べ
あれだけ、観衆が楽しめるものを作ってきた二人には
オレ的に国民栄誉賞。

921 ：名無シネマさん：01/11/18 18:02 ID:AA7RplCu

>920
え？それ反対じゃないの？

922 ：９２０は顔洗って出直しましょう：01/11/18 19:23 ID:NcbqGx2+

アンノなんぞと並べるな！

923 ：名無シネマさん：01/11/19 01:33 ID:unT6eFOG

>>920
悪いが、流石に庵野より押井の方が上だと思うぞ。
ただ、押井は媚びが無さ過ぎて受けない。
庵野は何て言うか、アニメ自体に毒され過ぎなんだよなぁ。

実写だと庵野より押井の方が全然ダメだけどな。

924 ：名無シネマさん：01/11/19 02:01 ID:IWhBgDII

実写の場合いい悪いより、
人が描けないとコンプレックスを持ちながら必要に人を描こうとする庵野と
人を描くことも映画にとって必ずしも必要でないと達観してる押井の
違いが大きいので比べても仕方がない、それに庵野実写はバジェットを
狭くした文芸映画よりだし。

925 ：名無シネマさん：01/11/19 06:13 ID:ot1Nqlbl

なんで顔を白く塗ってんだろう。

926 ：名無シネマさん：01/11/19 23:43 ID:NrLb8cM0

>>925
前衛舞踏のパロディじゃないかな。

927 ：名無シネマさん：01/11/19 23:48 ID:N/8om49f

前人未到の偉業だな

928 ：名無シネマさん：01/11/20 02:10 ID:nZZJ4nps

>>923
概ね同意。実写、平均点は庵野の方が高いかも
ケルベロスとアヴァロン、トーキングヘッドはいいと思う。

929 ：名無シネマさん：01/11/20 02:53 ID:LWpyvdiY

sage

930 ：名無シネマさん：01/11/20 23:10 ID:zZgZ8spy

乾age

931 ：名無シネマさん：01/11/21 00:29 ID:0iGrDfV6

俺は紅い眼鏡が無茶苦茶好きなんだが。
何つーか、物凄い衝撃を受けた。
後トーキングヘッドも。
でも真似だけは出来ないなとも思った。
ケルベロスは途中早送りしたくなるので余り駄目。海老食うシーンとか好きなシーンはあるけど。

932 ：名無シネマさん：01/11/21 04:06 ID:hYGxJfur

なんで顔を白く塗るの？

933 ：山田：01/11/21 04:56 ID:8Mu01DMA

普及版が来年、四千八百円で出ます。

934 ：　：01/11/21 23:22 ID:B4ZTKhlb

ttp://www.kiwi-us.com/~amigo//otakuuta/osii.htm

935 ：名無シネマさん：01/11/22 01:13 ID:8GSnvX+Z

既出です。、オタクが自分の回りのオタクを嫌ってるだけの
視野が狭い文章、後文章下手だし。マルチ萌えとかいうオタクを
嫌ってるのと根が変わらん、合掌。

936 ：名無シネマさん：01/11/22 01:16 ID:fNti93ie

>>935
誤爆？

937 ：名無シネマさん：01/11/22 01:21 ID:DwqJv7OS

オレはこの人の映画を見た事なかったんだけど
あの強化服みたいのがカッコイイから見た。
でも全然理解できなかったオオバカ。
映画読解力が幼稚園児並みかも。
だってこんなに理解している人がいるし。

938 ：：01/11/22 01:26 ID:tPtj1zTZ

>937バトルを外せば、基本はロミオとジュリエットの変奏曲のラブストーリーです。
それに組織と個人の戦いがからみあってます。
漫画が角川少年エースから出ていますから、それを見たら理解しやすくなると
思いますよ。

939 ：名無シネマさん：01/11/23 05:59 ID:v09WrvX3

age

940 ：名無シネマさん：01/11/23 12:15 ID:qlZ1ryn/

>>934
自虐系サイトだな、確かに管理人は憐れかもしれん。

941 ：名無シネマさん：01/11/24 12:50 ID:34qMACNw

サガリスギ

942 ：名無シネマさん：01/11/24 23:24 ID:CqwlZRh9

マタマタ
サガリスギ

みんな喧嘩でもしたの？

943 ：あのひと：01/11/25 01:37 ID:cDfQX0e5

このスレが満了したところで終わるってのも、潔くて好ましいかも知れん。
個人的には廉価盤DVDが出た後のフォローまでやりたい気はするが…。
よくぞここまで持ったもんだと感心するよ。

944 ：名無シネマさん：01/11/25 20:06 ID:OJleYCZK

みんなストーリばっか話題にしてるけど
絵の評価はどうなのです？

945 ：名無シネマさん：01/11/25 20:09 ID:CpcCGp/2

>>944
プロダクションＩ．Ｇなのでサイコー！
関連スレ：「◆プロダクションＩ.Ｇ◆」
http://comic.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=1005911195

946 ：名無シネマさん：01/11/27 01:06 ID:iROgyuJ7

>944背景は日本アニメ界最高の一人がやっている。
絵の動きも実写のリアルさとアニメの性質をきちんと癒合させたｲｲ!作り。
例えばアドバルーンの林を青い風船が昇っていくとこなんかは地味に
アニメでしか出来ない表現だろう。
構図も監督自身がそのままレイアウトシート（原画の元となるもの）として
使えるくらい細かい絵コンテを描いているので全て計算されつくしている。

ただ、>932にある通り実験的に人物にほとんど影をつけていないため
慣れないと間延びして見える危険もあるかも。

947 ：名無シネマさん：01/11/28 21:44 ID:HHcJgw5M

これって、押井守の「ケルベロス」のリメイクなの？
それとも全く関係ないんですかねぇ。

948 ：名無シネマさん：01/11/28 22:44 ID:qIt5kSUL

>>947
リメイクではない
しかし、押井守は世界観は同じとか何とか言ってる

たぶん押井が人狼の監督をしたら、つまんない映画になってただろうな

949 ：名無シネマさん：01/11/29 05:09 ID:T4t5Mf7z

>>948
つまんない映画？　あんたにはね。

950 ：名無シネマさん：01/11/29 08:44 ID:xJeZieNY

>>949
死ねよ

951 ：名無シネマさん：01/11/29 08:50 ID:Bhu8ecP/

スレも最後が近いからマターリしろ。

952 ：名無シネマさん：01/11/29 11:10 ID:a00LSgss

これって銃撃ちすぎだよね。全然リアルじゃないよ。
ふつうは致命傷を与えれば弾が勿体ないので過剰には撃たないはず。

やっぱアニメってことか。はぁ・・・。

953 ：はな：01/11/29 11:20 ID:SIecz/SZ

はっきり言って別物、個人的には実写のイカレた感じの方が好き、紅い眼鏡最高》952　リアルな物が観たけりゃ戦争カメラマンにでもなれ

954 ：名有りさん：01/11/29 11:57 ID:fuxo5sI+

ここもｱﾎ＆ﾊﾞｶ野朗ﾊﾞｯｶか・・・・・（藁

955 ：名無シネマさん：01/11/29 11:57 ID:hV9IqzzB

>>952
言いたい事はわかるがね。演出って意味の方が強いのよ。アニメ云々じゃ無くて。
どうもミリタリー専門の人は、そうゆう見方が先にくるんだろうけど。
荒唐無稽でやってるんじゃ無いよ。

956 ：名無シネマさん：01/11/29 13:21 ID:IdIXetUs

>>952
それじゃ映画にならんよ
機関銃の連射無しにはこの映画は成り立たない
ガンアクションのリアルさだけを求めるなら攻殻でも見とけ

957 ：名無シネマさん：01/11/29 15:38 ID:pynPIe+e

>>956
激しく同意。
>>952
そうゆう所がミリタリーヲタの問題点だ。ディフォルメした表現を
理解してくれ。

958 ：名無シネマさん：01/11/29 16:07 ID:QznO18Tt

「映画だから」って言い訳の入る映画に名作は無いと思う。

959 ：名無シネマさん：01/11/29 16:47 ID:dculMnv2

やっぱ、銃を撃ちすぎなのかな
確かに最初の、地下道でセクトの連中を包囲したシーンではそう思った

でもカッチョｲｲ

960 ：名無シネマさん：01/11/29 17:30 ID:fN8yCqg1

ああすることで圧倒的さを表現しているものとおもわれ

961 ：名無シネマさん：01/11/29 18:22 ID:N5lD68Sf

＞「映画だから」って言い訳の入る映画に名作は無いと思う。
スタッフが言い訳してるわけじゃ無いし(ｗ

だからディフォルメした表現だって言ってるでしょ。
>>960さんが書いてるとうりだよ。

962 ：名無シネマさん：01/11/29 18:32 ID:hbMzcjTc

>>961
お前みたいな奴が一番ウザイよ
（ｗとか

ほんと、オナニーして死ねよ

963 ：名無シネマさん：01/11/29 18:38 ID:79SUtuRd

>>958とか、その場だけで勝ちたいからって
自分の首しめるような無茶苦茶なこというのやめようね。

964 ：よろぴく番長：01/11/29 18:45 ID:Rpbd4gz2

スレの最期はマータリ行こうぜ。

965 ：名無シネマさん：01/11/29 19:29 ID:rD6FHgyD

いや、>>963みたいなヴァカがいるから、ﾏﾀｰﾘは無理だ

966 ：962：01/11/29 19:59 ID:ma7AoFjk

>>965
えっ、おれがバカなら963すら理解できない
あんたはオナニーで無性生殖する変態アメーバかい？

967 ：名無シネマさん：01/11/29 20:41 ID:rEKghbkV

>>966
ほんと、死ねよ　　ああキモ

968 ：名無シネマさん：01/11/29 21:07 ID:4to1BSaI

>>952
リアルってこと言い始めれば、プロテクトギアが一番大嘘。
以上、終了。

969 ：名無シネマさん：01/11/29 21:09 ID:fN8yCqg1

もうすぐ終わりなのにくだらん煽りに乗るんじゃない
この申請中棒の脳欠損が

970 ：名無シネマさん：01/11/29 21:31 ID:23jFiA+P

>952へのフォローってほどでもないけど、確かに撃ち過ぎだよアレは。
でも、あのヘンテコな武装の組織の異端さっぽい部分・・・というか、
「うーん確かにこりゃ孤立するわなー」というのがひと目で分かって
あれはあれでよいのかも。
（もちろん作り手の趣味っつー理由のほうが大きいかもしれないけどね）
失礼しました～・・・。

971 ：名無シネマさん：01/11/29 21:41 ID:g+Wf6xdO

これって、なんで特機と公安が戦っているんでしょう？
あと、主人公は人狼に所属していて何をするつもりなんですか、これ以後？
最後に、冒頭で主人公は赤ずきんの女の子を撃ちませんでしたが、あれは何故？

人狼の中で、この３つだけがわかりません。明確な答えをご存じの方、
宜しければご教授お願いいたします。

972 ：962：01/11/29 21:46 ID:lLYLmzDe

だって「「映画だから」って言い訳の入る映画に名作は無いと思う。」

おっかしいでしょう、この論理、なんでおれのほうが煽られんのよ。
965とかニヤニヤしながらキモキモ言ってないではっきり反論言ってごらんな。

973 ：名無シネマさん：01/11/29 22:12 ID:gQ18tKph

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜　おっかしいでしょう、この論理、なんでおれのほうが煽られんのよ。
　　川川　　　∴）д（∴）～　　　　　　＼965とかニヤニヤしながらキモキモ言ってないではっきり反論言ってごらんな。
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

974 ：荒れるなぁ～！：01/11/30 00:01 ID:oyMj8ttW

>952ええとですね、冒頭にナレーションがありましたね。
セクトの重武装化に合わせて装備を強化していったと。
それが一種の恐竜的進化を遂げてしまったのが首都警の特機隊。
で、それが暴走するのを抑えるために公安が闘っていると。
つまりあの銃を撃ちまくる描写は人狼達が強すぎる力を持ったために
滅ぶべき存在である事を示しているわけです。
ここら辺は原作の漫画版でしっかり説明されています。
映画はそこまで踏み込んでは構成が出来なくなるためあくまで>955さんらの言う
演出にしぼって見せているわけです。
つまり>971の答の一つでもあります。

975 ：名無シネマさん：01/11/30 00:11 ID:QsE8oOA0

>>971
>これって、なんで特機と公安が戦っているんでしょう？

ひたすら武闘路線に傾倒する特機に対して、疎ましく思う室戸文明は
特機の壊滅を望んでいるから。
特機の過激なやり方に、首都警自体が
解体されかねないため、公安と特機は対立状態にある。

976 ：死ねと言われた男：01/11/30 01:20 ID:mHXgd1Fm

>>972
最後の質問は、特に良い質問だ。しかし、良い質問には常に答えがない。

977 ：名無シネマさん：01/11/30 01:30 ID:4RMjqqtm

>>976
オナニーしてろ

978 ：死ねと言われた男：01/11/30 01:37 ID:mHXgd1Fm

>>977
なぜオレが今やってることが分かったんだ？

979 ：974：01/11/30 01:38 ID:oyMj8ttW

>975う、はるかにきれいにまとめられた・・・

980 ：名無シネマさん：01/11/30 02:57 ID:4WkCso+3

伏は撃ってるだろ、赤頭巾。

981 ：名無シネマさん：01/11/30 03:11 ID:I5cpvsO8

こんな幼稚なクダラン映画で良くここまで語れるものだ。

腐った肉には蝿が集まる。

982 ：名無シネマさん：01/11/30 03:28 ID:oyMj8ttW

>980さん、971さんは冒頭でってことですから下水道の中での事でしょう。
情緒面に難あり、て評価や最後に雨宮を撃つのを躊躇してるところから
少女を撃つ覚悟があの時はなかったと考えるのが自然です>971

>981コペペ

983 ：962：01/11/30 04:07 ID:g1ICGZbG

遊んでるんじゃなくて、ほんとに何も考えられないんだな・・・
荒らしてどうもすんまへん。

984 ：よろぴく番長：01/11/30 06:38 ID:YUdEHKOk

最期は静かに沈もうぜ。

985 ：キートン：01/11/30 09:14 ID:nZxU9GUD

＞971
俺は、赤頭巾の怯える姿に疑問を持ってしまった狼の物語だと
解釈してます。

986 ：名無シネマさん：01/11/30 09:36 ID:MRXV2h1V

>985
お！それキレイなまとめ！

987 ：名無シネマさん：01/11/30 12:48 ID:9TbD7Mvl

>>983
お前ホント馬鹿だな
958言ってる事に、理由なんてあるわけないだろ

988 ：名無シネマさん：01/11/30 19:04 ID:3Is0epRI

戦争において勝ち負けは問題ではない。
戦争を損害と死人の数のみで考えるのは、自分の命のみが大事な本質的に臆病な人間か
それとも精神程度の低いバカの思考か、どちらかである

如何に闘ったかが最も重要なのだ。戦前の日本の唯一の誤りは、
米帝と闘った事ではなく、本土にて決戦を行わなかった事である。
本土決戦を行えば、３０００万や４０００万の国民は死んだかもしれないが
国体は護る事が出来た。
最後の最後で天皇陛下は国体を捨て、国民は魂ではなく自分の命を選択してしまった。
その自己本位、エゴイズムの精神が戦後日本の恐るべき堕落の元凶である。
お前等は頭が弱すぎる。
せめて、国民の歴史あたりは読んで勉強しろ!!

最近の小林氏の思想はレベルが高すぎて、精神と知性の低い人間には
もはや理解できなくなりつつある。
小学生や幼稚園児の頃から戦後日本のマインドコントロールを解き、
戦前の伝統に基づく正しい愛国心とそして自己抑制による公を軸とした
あらたな知性と精神を確立してゆく事が急務だ。

989 ：カイザー・ソゼ：01/11/30 19:06 ID:bJps+h2z

キートンあんな全洋画オンラインにいただろ？お前だな

990 ：名無シネマさん：01/11/30 19:07 ID:iyPtql2Y

そうなったとすると、今頃日本は三流国家だったかもね

991 ：名無シネマさん：01/11/30 19:52 ID:9Smeseur

>>988　ゴーマニズム板の誤爆？
>>989　？？？？意味不明

ところで、次スレ立てるんなら
ケルベロスシリーズスレが良いかも。

992 ：バレルを交換しろ！：01/11/30 20:10 ID:xgXhDl87

>>991
異議ナシ！　媒体が何になるか未だ決まっていないが、
来年には犬狼伝説関係で何か動きがあるらしいし。

993 ：名無シネマさん：01/11/30 21:51 ID:ra5JMQWn

ケルベロススレなんかにしたら、コアな押井フリークしか来ないと思われ
タイトルは『人狼』のほうがいいんじゃない

ああ...あとわずか

994 ：名無シネマさん：01/11/30 23:31 ID:V8qhc9R/

＞992
それは嬉しい情報だ！！楽しみ。
立ち食い師シリーズだったりして（藁

995 ：名無シネマさん：01/12/01 00:22 ID:/RwhxhES

うむ。スレ名に「人狼・ケルベロス・紅い眼鏡」あたりが入っている方が良いかも知れない。

996 ：名無シネマさん：01/12/01 00:31 ID:LVxlOcsr

ケルベロスで検索かけるやつはまずいないだろうから

ｹﾙﾍﾞﾛｽｼﾘｰｽﾞ「人狼・ケルベロス・紅い眼鏡」

でどうか？って残りあと少しやん・・・

997 ：名無シネマさん：01/12/01 01:38 ID:lyPGtW42

うーん、どうかな
押井の犬物は世間的には認知されてないし、『人狼』だけのほうが一般向きなんだよね。。。と思う

1000 - 997 = 3
あと三つか。。。

998 ：名無シネマさん：01/12/01 01:39 ID:Um4ZI6S6

1000

999 ：どうしたらいいか教えてやろうか：01/12/01 01:50 ID:lyPGtW42

１０００をとって、決着をつけろ

1000 ：名無シネマさん：01/12/01 01:51 ID:lyPGtW42

ＴＨＥ　ＥＮＤ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。