なんで邦画は面白くないの？アニメは世界一なのに？

日本のアニメやゲームは世界一なのに
映画はなんでダメなのよぅ？
責任とってくださいね！（｀´ﾒ）

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜　夏次郎見て思った 俳優の顔が悪すぎる
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 　　' 　／|､
　　￣￣| ｀＼.`─　'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

世界で才能あるやつはアニメやゲームの世界なんかに行きません。

アニメだって、宮崎駿が突出しているだけで、あとはつまらんと思うぞ。
世界一なのは、漫画。

>>1
FFのこといってんのなら、糞スレ扱いするど。
アニメはハナから競争相手いないじゃん。

>>4
そうかな？
作家性は別として、技術レベルは高いだろ。

こないだまで公開してた
「バンパイアハンターＤ」はまじ良かったよ。
雰囲気からして「アニメ」というより「映画」って感じだった。

っていうか終了。ちゃんちゃん。

概出

ここのスレのやつ、誰も今年のクレしん見てないのか。だめだなあ。

>>10
クレシンの映画はいくら出来がよくても、感情移入できないんだよな

それにあの絵だぞ＜くれしん

>>1
随分前の話だけど、黒沢明監督がこんなことを言っていた
「一昔前なら映画の世界へ来たはずの、才能有る若者たち
が、今は漫画の世界へ行ってしまう」

>>1
金がかかるから。

>>13
ただの言い訳じゃん、それ。

>>4
口を開けばそこから出てくるのは宮崎駿だけ。
キミが知らないだけ、俺も詳しいほうでははないが
大友克弘士や郎正宗etc...
世界的な人は沢山いる。

>大友克弘士や郎正宗

普通の外国人は知らないよ
あくまでも「世界中のヲタク」向け

ドイツで知られている日本人
１位　黒沢明
２位　鳥山明
３位　昭和天皇
４位　大友克洋
５位　北野武
だってさ。漫画、アニメはやっぱり強いみたいだな。

>>18
どこの調査？

ドイツってところが微妙だな

昔ＴＶでやってたやつ。番組名は忘れた。ちなみに、イタリアじゃ
カズがダントツだった。

中田じゃなくて、カズか。
そうとう古い情報かな・・・

>>16
大友克洋っていったって、どーよ、最近。
なんか、ちゅーとはんぱなポジションにすっかり落ち着いてしまっているように見えるが。
漫画・アニメの世界では、過去の人だろ、大友克洋。
今なお、最前線でアニメ映画に取り組んでいて、なおかつ一流と言えるのは、
日本においては宮崎駿しかいねぇんじゃねえかって事だよ。
そんなお寒い状況の日本のアニメが世界一だとは、思えないね。

ところで、郎正宗って誰よ？

士郎正宗
今日、本屋で「攻殻２」を見つけた
映画化されるんですか？

宮崎はいつ見ても良いものを作る分、逆にいつ見ても構わないような
安心感が自分にはあって、もう追ってはいない。
もののけの頃から過去の作品のほうに輝きを感じるようになってしまった。
どれもすばらしいけどね。

宮崎は、他人の金でアニメーションを作る企画がうまい。

宮崎パヤオは既に終わってると思うが。
それでも宮崎信者はまだいるんだな。俺ロリ趣味ないからあの世界観もうキツイ
んだよなあ。宮崎はロリコン少女でも心ゆくまで描いて
てくれ・・・もういいよって感じ。
大友や押井のほうがまだ追いかけてみる価値はある。
あとバンパイアハンターDの川尻監督だとか。
宮崎よりも面白いもの作っている人は他にもたくさんいる。
宮崎は金曜ロードショーでばんばん宣伝してるから無駄に知名度は高い。
ただの宣伝勝ちだな。作品内容はもはやどうでもいい。

「日本のアニメが世界一」だと思うのは
1,日本人が日本人向きに作っているから日本人には、うける。
2,一部アニメだけを取り上げてゴキブリの様に量産される
　ゴミアニメに対して目をつぶっている。

ここいらへんに原因があると推測します。

宮崎アニメ以外のアニメは他の邦画と一緒。
つまりゴミです。

>>29
お前が宮崎アニメ以外はよく知らないだけだろ。

アニメの話ばっかりだな。
踊るの監督の誰だっけ、アニメオタクは

それを言ったら1はアニメ以外の映画を知らないだけじゃない?

日本アニメが優位に立っているのは、
劇場版よりＴＶアニメだろ。
映画では、質はともかく知名度では
ディズニーにはまだかなわないよ。

アニメオタが邦画をみないのは邦画がつまらないからじゃなくて
現実逃避してるから。
洋画だと現実感がないから向き合える。
宮崎駿夫は面白いしヒットするけれど押井守なんかはオタ限定のクソ映画
「日本のアニメは世界一」なんてブツブツ言いいながら部屋に引きこもっていないで
とりあえず学校へ行け>>1

日本製アニメの大部分はシーンによって15コマ/秒と
8コマ/秒を使い分けてるけどディズニーは30コマ/秒。
メトロポリスはどうなんだろう。

海外にもアニオタは一杯いるというだけのこと

ちゅうか邦画オモロくね？
翔の兄ィ格好良いしよー。

>>1の人はどんな邦画見ちゃったのですか？
悪意敵意害意およびたたきもなくナチュラルに聞きたい。
教えてキボンヌ。

邦画で面白いのは
12人の優しい日本人だね

押井守･庵野秀明･大友克洋･宮崎駿VS北野武･青山真治･黒沢清･大島渚

世界的な評価の高い監督

あんまりオレの映画見てっと、
オレみたいにふとっちゃうぞー。

フルメタル極道。

>>34
こいつアニメの事は宮崎アニメしか知らない例の馬鹿か？
宮崎の名前間違ってるし。（笑）
駿夫じゃなくて駿だよ！！
お前の知識の浅さを象徴してるな。

＞３９
塚本晋也入ってないじゃん！三池も！

>>39
今と川尻が入ってないぞ。
あと手塚も。（でも彼の場合は「アトム」「ジャングル大帝」「リボンの騎士」などテレビアニメか）

>>42
オタの典型だね
アニメの知識がないことを別に恥じるつもりもないよ。
アニメの知識自慢より早く学校行けってば。
学校行かないまま夏休みになっちゃうぞ！！

>>45
>アニメの知識がないことを別に恥じるつもりもないよ。

恥じろよ。
あれだけ偉そうに断言してたんだから。
これからはでかい口叩かない事だな。
恥かくだけだぞ。

邦画で世界的な評価を得ているのが三池崇史に黒沢清？誰が評価してるんだ？
そいつらの目はフシアナじゃないの？三池はある意味面白いけど、黒沢はどう
みてもクソだと思うんだが。しかし、評価されるてのが時代劇とバイオレンス
くらいってのもまた物悲しいな。

士郎正宗、知らなかったので「攻殻２」を買って読んでみた。
なんですか、ありゃ・・・。
ああいうのが、世界的なひとなんですか？

宮崎アニメ以外は実写もアニメもすべていりません！
なくなって困るのはヲタだけ！
これは国民の総意です！

喧嘩の花道見てからこのスレたててくれい。

>>46
>>45
>アニメの知識がないことを別に恥じるつもりもないよ。
>恥じろよ。
>あれだけ偉そうに断言してたんだから。
>これからはでかい口叩かない事だな。
>恥かくだけだぞ。

この論理はオタ特有の「アニメの知識がある方がえらい」と言うこと?（笑）
アニメの知識が無くて恥かいたことはないね。
そんな友達づきあいはしてないからね。
オタはアニメ知識があるかないかが判断基準だから友達ができないんだよ。
自分が恥ずかしいことに早く気づいたら?

つーか、日本のアニメは世界一ィィィィ、とか思っているボケちんどもに
聞きてぇんだけどよ、最近のアニメ映画で面白かったの言ってみろや。

>>51
知識なくして語るなかれってことじゃないの？
つまり、アニメの知識がない事自体を恥じるのではなくて、
（アニメに限らず）大した知識もないクセに
その動向を勝手な解釈で分析し悦に入るような愚かしい行動を恥じろ、
と言うのが言葉の真意ではないかと受け取れるんだけど。

２チャンで集計してるランキング
１はとりあえずこれを全部見ろ
７票
七人の侍
ゆきゆきて、神軍

６票
ソナチネ

３票
カリオストロの城
麻雀放浪記
十三人の刺客
座頭市物語
火垂るの墓
天国と地獄
竜二
東京物語
太陽を盗んだ男
ゴジラ

２票
HANA-BI
南極物語
人間の証明
羅生門
キッズ・リターン
幕末太陽傳
バトルロワイヤル
AKIRA
戦国自衛隊
シベリア超特急
仁義なき戦い
洲崎パラダイス　赤信号
狂走情死考

>>52
俺もそう思う。
ジブリアニメも含めて、アニメに名作なぞ実は一つも存在しない。
言い切れる。

今まで見た日本のアニメで、ひとつだけ傑作と言い切れる作品がある。
それが「少女椿」。検閲の問題がありビデオ化は不可能らしいが
とても芸術性が高い映画だった。

でも実際邦画ダメだからな。
って言いながら北野のぶらざー貶したら怒る？

>>52
ＪＯＪＯヲタは逝ってよし
ィィィィとかやるのうざい

>>55
同意。アキラ以外に名作ってないよな。

>>56
確かに特筆すべき映画だったけど、傑作と言うよりは怪作。
マジで幻の作品になっちゃったから世に出る事はないだろうね。
ただ、ビデオ販売差し止めに追いやられた制作者が意図的に裏流出させてる
という情報も聞いた事あるが・・・

>>54
シベリア超特急
洲崎パラダイス　赤信号
狂走情死考

　この三つ以外は、全部観たことがあるけど、
　やっぱり邦画は洋画と比較して、ダメな気がする。

日本のアニメのどこが世界一なんだよ！？　答えろ1よ！！

>>53
>（アニメに限らず）大した知識もないクセに
>その動向を勝手な解釈で分析し悦に入るような愚かしい行動を恥じろ、

宮崎駿を宮崎駿夫と間違えただけで「恥じろ」と言われてもねえ。
「オタ丸出しで重箱の隅つついて悦に入るような愚かしい行動」は恥じなくていいの?

結局カスじゃん、アニメ！！鈍い日本人も、ようやく気付き始めた。

文句のある奴は「これは名作」ってのを挙げろやコラ

アキラ

「オネアミスの翼」とか言ってみる
邦画は「七人の侍」がよかった

じゃあどこの国のアニメが世界一なの？

すげえ、レスしてるのカスばっか・・・（アンチも）

世界一世界一ってオマエは小学生か

>>63
自分が晒した醜態をこれだけ正当化する奴も珍しいな。
こーゆー奴がなんの知識も無い癖に「アニメなんて・・・」とか
論じてるんだから笑っちゃうよ。

だから、「アニメ」ってのは「アニメーション」じゃないから。
日本独自のヲタ向けエンターテイメントメディアとして世界一。
アニヲタはアニメだけ見てれば幸せなんだから、かまうなよ。

>>自分が晒した醜態
宮崎駿夫と打ち間違えたのはがそんなに醜態とは思わなかった。
オタの羞恥感覚はよくわからん。

「アニメなんて」とは思っていないけれど
とりあえず70こそ邦画を見たら?
それよりなにより引きこもっていないで友達作れよ。

それと70が「さすが世界一の国が作ったアニメ」と思ってるアニメは何?

日本のアニメは製作本数は世界一だろうが、
まあまあ見れる作品とクズとの割合は世界最低だと思う。

>>73
アニメに何を求めてるかによりますな。
アメリカンアニメが好きな人はその他は全部クズだそうですし
ヨーロッパアニメが好きな人はその他は全部クズだそうですし
日本のアニメが好きな人はその他は全部クズだそうです。

ま、そんなもんです。　俺的には一番多くの観客が面白がるアニメが
作れりゃそれでいーですがね。

>柘植の深層心理と後藤のそれはある種非常に近い波長を持っていたと言えるでしょう柘植
>の手紙が飛行船の解除コードであることに後藤が気付いたのも偶然ではなく超心理学的な
>シンクロニシティ共時性現象といえますつまりルカの福音書というのは柘植後藤そして或
>いは押井にとっても共通の曼陀羅だったのでしょうですから柘植の愛人であった南雲に後
>藤が思いを寄せていたのも決して偶然ではありませんまたおそらく柘植自身は聖書を読ん
>だことがなかったのではと私は考えます無意識というのは我々の意識より遥かに広大なも
>のであって聖書のような人間の無意識の産物はそこからいくらでも拾い上げることができ
>るのですまた無意識とは人間にとって希望や数々のよいイメージの源泉でもありますおそ
>らく柘植は最後に南雲と心が通じ合っていることを確認したため自らの無意識の声に耳を
>傾けることができ自らの曼陀羅であるルカの福音書から希望をくみ出したのでしょうだか
>らこそ東京という街(これも日本人にとって地理的な意味でもまさに曼陀羅です)にさえ希
>望を再び見出すことができた柘植の表情はあれほど爽やかなのだと考えます。

>>73
逆でしょ。
欧米人は自国のアニメの大半をクソだと思ってるよ。

>>34
何言ってんの？
恥じるのは宮崎の名前を間違えた事ではなく、お前が自分自身で言ってる
「知識がない」分野を勝手な解釈で分析する事だと45、46、51、53の話しの流れ
でわからんか？今さら打ち間違えを引っ張り出して来て何言ってんだか。。。
そもそも名前を間違えたことを恥じろなんてどこにも書いてない。
お前が書いた45をもう一回読んでみろよ。

>>74
だからアメリカンアニメとかヨーロッパアニメなんて言わないってば。
今の日本のが「アニメ」って差別化されて呼称されてるだけで、
それ以外は「アニメーション」て言うもっと面白い表現なんだってば。

>>63
>宮崎駿を宮崎駿夫と間違えただけで「恥じろ」と言われてもねえ。

じゃなくて、知識がないのに偉そうに講釈垂れてる間抜けな言動を恥じろって話しだろ。
君がアニメの講釈垂れた直後に“自分はアニメの知識はない”とか言ってるからだよ。

映画オタとアニオタ。
世間から見れば同類項...（涙）

>>76

海外と違って日本の場合は
ポップコーン食べながら軽く見られる
幼児〜ローティーン向け映画が決定的に不在。
その隙間を埋めているのがアニメなんだから
その年代にとってはアニメは大切な物なんだよ。
いずれアニメに物足りなくなった人は卒業するだろうし
いつまでも抜け出したくない人だっている。
そういう人達が好きなのは欧米の若い層向け映画なんだろう。

間違えた
>>76
それは一部のジャパニメーションファンの意見では？

>>83
いいや。そもそも日本のアニメを好きな欧米人が
変な目で見られるのは、
「どんなアニメーションもガキ向けでくだらない」
というのが向こうの常識だから。
だから彼らは「日本のは欧米のと違い優れてるんだ」
と周囲に説明するわけだ。

ちなみにMTV系とディズニーは別格。

ビーバス＆バットヘッドとかパワーパフガールズとかサウスパークとか面白かったぞ。
こういうノリは絶対に日本では作れない。

>>85
日本で作れない。
だから面白いんだろな。

パラッパラッパーはたまにアメリカ臭漂わせてる時がある。
声を英語にして字幕付けたらだまされそう。

>>85
そのへんを面白がる人たちと、いわゆるアニヲタは絶対に違います。
みんだなおとかみたいな、ヲタクを仕事にしてるような人たちは別ね。

VJとかの自主制作アニメだとかなりバタくさいの多いです。
思うにプロのアニメ業界には特にそういうセンスを持ってる人が少なすぎるんだと。

「何故○○なの？」
ってスレタイトルはたとえ内容が正しくても同意したくない

別に欧米のアニメもどうでもいいけど。
日本のアニメは不快感を感じるからな。
ロリ絵とか、声優の癇に障る声とか、ヲタしか受けなさそうなギャグとか・・・

>>91
そーゆーのがたくさんあるので、ヲタは幸せです。
ほかのもの（映画とか）見なくても平気なんです。
そーゆーの見るだけでも忙しいんです。

>>79
僕の言ってることがもし間違っていたら恥じるよ。

79がアニメオタでひきこもりで童貞でもちろん彼女はいなくて
友達は少なくてオタじゃない友達は皆無。

そしてこの予想がもし間違っていたら謝るよ。
ごめんねえ。

34みたいなのがいる限り２ちゃんは安泰だ。

>>91
そーいうアニメって、日本人はいやがるけど
欧米はそうでもないみたい。

>>93
ごめん、美大卒業して今はデザイン会社の制作主任（10月には辞めるけど）、
大学の時の彼女と結婚してます。ちなみにアニメもほとんど見てないから
アニメオタではないだろうけど、仕事が仕事だから映画や漫画はかなり見てる。
そういう意味ではオタクかもね。
ところで話し逸らしたってことはこれ以上言い返せなくなったと
認識していいのかな？

>ちなみにアニメもほとんど見てないから

>こーゆー奴がなんの知識も無い癖に「アニメなんて・・・」とか
論じてるんだから笑っちゃうよ。

>じゃなくて、知識がないのに偉そうに講釈垂れてる間抜けな言動を恥じろって話しだろ。
君がアニメの講釈垂れた直後に“自分はアニメの知識はない”とか言ってるからだよ。

なんだかいろいろ矛盾してない?

いやいや、もちろんもう言い返せません。
79は僕の心の王子様だよ。素敵。

ちょっとしたワンポイントアドバイス。
嘘にはもう少しリアリティもね。

とりあえず日本で誇れるのは、漫画とゲームだけ。
アニメも邦画も、くそばっかりです。

そんな中であえて面白い！っていう物あげるなら
俺も感覚では以下↓です。
アニメ・・・宮崎駿（ジブリ）全般・機動戦士ガンダム・エヴァンゲリオン
　　　　　　白蛇伝・メトロポリス（←やや難）
邦画・・・・黒沢明全般・男はつらいよシリーズ・女優霊・伊丹十三全般。

とりあえず破綻無く、最後まで普通にみれて（←当たり前のことなんだけど）
なおかつ面白い映画を基準に選んでみました。
　　　　　

>こーゆー奴がなんの知識も無い癖に「アニメなんて・・・」とか

こんな文書いてない。勝手な妄想しないでくれ。

>じゃなくて、知識がないのに偉そうに講釈垂れてる間抜けな言動を恥じろって話しだろ。

どこが矛盾？まずオレはアニメがどうこうなんて話ししてないよ。
知識がないから擁護もしてないし君みたいに批判もしてない。
ログ読んでみて、多の人が指摘しているのは名前を間違ったことじゃなくて
知識がないのに偉そうに講釈垂れてる間抜けな言動についてじゃないのか？
と思って指摘しただけだから、オレがアニメを見ているかどうかは関係ないと思うんだけど。
おまけに嘘つき扱いし始めたし。。。君妄想激しすぎ。
他の人が言ってる事全然理解できてないし相当頭悪いみたいね。

>>99
>>34は自分が気に入らない相手は全員アニメヲタだと思ってんだろ？
ほっとけよ。かまうな。荒れるだけだから。

>>98
それって「日本人から見て」でしょ。
欧米ではアニメ＞＞＞＞漫画

>>95
欧米人の友達いるか？
欧米人でも嫌がるよ。
当たり前だろが（笑。

そーいうのが好きな奴もいるけど、それは日本と同じ濃度のオタ

全部このスレ読んでないけど１は「日本のアニメは世界一だ！」という
より、「なんで日本アニメは日本映画より海外で通用するの？」
という意味でしょ？
　日本映画もヨーロッパとかでは認知されているけど、アメリカ人は字幕
の映画嫌いみたいだから、吹き替えが簡単なアニメがいいんじゃないか？

　ヨーロッパでもハイジが日本製と聞いて驚く人がいるように、アニメは
無国籍なところがあるから、受け入れられやすいんじゃないの？

>>102
そうか？ヨーロッパじゃ最近そういうのが放映されてるけど。
MTV（独・伊）なんかオタアニメばっかだよ。

うむ！！＞１０３が今、いいことを言った！！

人種関係ないよね、アニメ、ゲーム、漫画って。
何となく日本人描いてても、舞台が日本でも。
あのアニメ絵の無国籍具合だったら、世界でも違和感ないかも。

http://www.cokage.ne.jp/~rakan/column/muda/muda001.html

↑のエスカフローネとかいうのはオタクアニメね。

>>97

70の「こーゆー奴がなんの知識も無い癖に「アニメなんて・・・」とか」という
文を書いたのは私。
79さんじゃない。
79さんの言ったとおり私は君に「アニメの知識もないのに偉そうな事言うな」って言いたいのさ。

米のオタのキモさは俺らの比じゃねーよ

邦画は、金をかけないから面白くないんだ。
アニメは、あまり金かけず、働いている人をこき使うから面白い。

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　::::::::::::::::::::::妄想::::::::::::::::::::::::::::::::::（´∀｀；）ｱｱｯ…　　　　　現実
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　　|　　　 ∀ 　 　 |＜　おい現実と妄想の境界線を超えるな！
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　 └.─.─.─.─.┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|

1および1と同意見の者へ：
日本のアニメが世界一って本気で言ってんのか！？　面白半分に言ってんのなら
イイけど本気だったらお前、物を知らな過ぎだぞ。
「世界一」っていうくらいならお前、そうとう色んな国のアニメ見てるんだろうな？
見てもいないのに「世界一」なんて書けねえもんな。
ところで聞くけどよ、例えば「ザ・シンプソンズ」より面白いアニメが日本に
あるのか？　どうなんだ！？　ねえだろ？
「ちびまるこちゃん」か？「クレよんしんちゃん」か？笑わすな！！
日本の腰抜けアニメはシンプソンズのように何でも笑いのネタにする根性も
逞しさもないんだよ！
シンプソンズは本当にスゴい！　実在の政治家、芸能人らが実名で登場し、笑いもの
にされる。人種や宗教を笑いものにしたギャグも多い。イギリス王室や日本の
皇室まで笑いのネタにしてしまう。しかもギャグのネタにされた本人も思わず
笑ってしまうそうに仕上げてあるところがイイ。これこそギャグ・アニメだ！！
日本のアニメに、天皇をギャグにした物があるか！？　在日朝鮮人をギャグにした
ものがあるか！？　どーなんだ！？　ないだろう。
日本の腰抜けアニメは、右を見て左を見て、どっかからクレームが来ないか
キョロキョロしながらオドオド作ってる小心アニメなんだよ！！！
そんなビクビクしながら作ったアニメが面白いワケはないんだよ。
もっと強い者を笑いで風刺するチャレンジ精神がないとギャグじゃねえんだよ！
そういう点でシンプソンズやサウスパークは本当にスゴい。
このレスは信念を持ってマジメに書いた物だ。反論するならマジメな物だけに
してくれ。

>>111
異議ナシ

　　＿_　　　　　　 ＿_　　　　　　　　＿_
　 |よし|∧∧　　 |よし| ∧∧　　　|よし|∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩　ﾟДﾟ）　 〃￣∩　ﾟДﾟ） ＜　キモいアニヲタ逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　 　　　　　　　　　　　　　|
　 |　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼| 　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

>>111　我、ウィッキーに賛同す！

>>1
むしろ日本のアニメの方がクソ
ついでに言っとくが、漫画もクソだと思う。

なるほど。
シンプソンズ＞日本アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画
と言うわけだ。納得。

CCレモン♪しーしーれもん♪

サウスパーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本アニメ

シンプソンズの絵はキモイ。

>>119　お前の馬鹿で幼稚な考えは聞いてねえよ。119以外の人の意見なら聞くが。

シンプソンズ終わってる・・・

>>121 終わってねえよ、この同和！

>>111 を読むべし！！

シンプソンズ・吹き替え版で、
ホーマーの口笛が「マグマ大使」のテーマだったのさ！
もう大平透様、一生ついて逝く！と思っちゃたよ（ｗ

エドナ・クラバーペル命！！

>>111はギャグ論とアニメ論がスリ変わってる。

ま、書いてるうちに別のほうへ行くことはよくあることさ。
でも111には賛成できるよ。

なんというか話は関係無いけど、日本人の作る「ある種の」
アニメには、体質的に嫌悪感を感じるんだよね。
人間を描こうとしていないでしょ？登場人物の魅力は単に
絵の魅力で語ろうとする。シナリオの裏にライターやら監督
やらの人間に対する不信感や嫌悪感が見え隠れしている。
絵柄もそう。

これはアニメに対する不満ではなく、日本でそういうある種の
アニメを作っている人たちへの不満。
俺は手塚も宮崎駿も、ちばてつやとかさいとうたかお等の
漫画家も尊敬してる。

アニヲタはシスプリでもみてろ

漫画は世界一だろ!!
1,2年前にユニバーサルスタジオ(アメリカ)で
ドラゴンボールのＴシャツ着た奴けっこういたぞ!!
アメコミはあまり日本に流通して無いが
日本の漫画はいろんな所で流通してる(ゲームも)

1がアニメっていうから悪い
世界一なのは漫画とゲームだろ

ドキュンオタがつくってたりするから？

一流→漫画・ゲーム
二流→アニメ
三流→映画・小説

ということで、よろしいか？

シンプソンズって、そんなに面白いかあ？
社会的、差別的なネタで笑わせるってこと、アニメーションでする意味あるの？
シンプソンズとかサウスパークって、日本の「アニメ」寄りだよね、
絵や動きの新鮮さが良いんじゃなくて、「お話」で面白がらせるんだし。
オレは昔のトムとジェリーとかのほうが全然面白いけどな。
あとイオンフレックスとセレブリティ・デスマッチとかのほうが。
サウスパークのウィノナ･ライダーのピンポンショーには笑ったけど。

「シンプソンズ」や「サウスパーク」よりは
海外では「ドラゴンボール」や「セーラームーン」の方が
遥かに面白がられてるし、知名度も高いぞ。
あんまりアメリカ人の好みに仰合するのは、みっともないぞ。
確かに世界中（ヨーロッパ、アジア、中南米）で日本アニメが
人気がある中、アメリカだけが空白地帯だが、逆に言うと
アメリカ人の好みだけが相当特殊ってことだよ。
アメリカの好みがグローバルスタンダードだと思うのは間違い。

>>134
なんというか、見当違いです。

>>134
あー、もう。どこの国でどれが、とか言い始めたらきりないだろ。
国によって規制の幅も違うし商売の仕方も違うんだから。
日本のヲタアニメが面白がられてる理由のひとつは、
他の国のアニメーションにはない、「エロと暴力」が溢れてるからだよ。

＞136
表現の幅を広げようとした時、必然的に「エロと暴力」の表現まで広がったってことだろ。
例えば、少し話は飛ぶが、手塚治虫がストーリー漫画というジャンルを始めた時、
世間から「エロで暴力的だ」と言われた。でも手塚は「のらくろ」みたいんじゃなく、
もっと色んな事を表現したくて、そうしたら「エロと暴力」が出てきた。
「エロと暴力」がやりたくてストーリー漫画始めた訳じゃないっしょ。
今の日本のアニメはすべて手塚の「アトム」の直系の子孫なんだから、
伝統的にあらゆる事を表現をしようという傾向がある。当然「エロ」も
「暴力」もその中にはある。
これは日本のアニメにしかない、世界に誇れる特性だと思う。

>>137
「エロと暴力」がやりたくてアニメやってる奴は多いんじゃねぇの？
それと「今の日本のアニメはすべて手塚の「アトム」の直系の子孫」ってのは
どうかとおもうよ。

＞138
細い事言ったらキリないが、だからって「白蛇伝」や大藤信郎の子孫とは言えないだろ、現状をみれば。
それと「エロと暴力」を直接的にやろうとしてるのは、むしろハリウッド映画じゃないか。
マッチョな主人公が機関銃で悪者皆殺しにして、美女を小脇に抱えてニカッみたいな。
日本のアニメの場合、その後に主人公が「深遠なテーマ」について講釈を垂れる。

日本のアニメは特定のファン層にのみ向けて作られた作品が多すぎる。
べつにそういう作品があってもいいが、大部分がそういう作品なのはちょっと異常。

日本のアニメが広く他国で受けているのは、
他国で「エロと暴力」を好む、他国のヲタクのみんなが支持してくれるからです。
一般に広く、と云うのは大きな勘違い。
外国の子供とヲタクに受けているだけです。日本だってそうじゃん。

日本のアニメは海外で視聴率６０％取ってるんだぞ。
これが、一般に広く、でなくてなんなんだ？

>>142
　海外って、例えば何処よ？
　フィリピンあたりじゃ、ボルテスＶが大人気だったらしいが・・・今更。

>>142
その、アバウトな“海外で”ってのはどこに拠り所があるんじゃ？
海外で子供がいる家が何％あるか調べてから出直せ。

おフランスでは
「けろっこデメタン」と「グレンダイザー」が大人気だったザマス。

現在のことは知らん。ただなんかの本にフランスで
なんとかいうロボットアニメがそんぐらい
取ったというのは聞いたことある。
シンプソンズにはそんな芸当無理でしょ。

>>139
ハリウッド映画にも「エロと暴力」が溢れているのは認めるが、
著しく表現が偏ってはいないと思うのだが。
アニメという表現手段において「エロと暴力」も、あってしかるべきだと思うんだけど、
日本のアニメは「エロと暴力」に偏りすぎちゃいないかい。
アニメファンの動機付けが「エロと暴力」で、そういう人たちがアニメ制作に携わってゆき、
作られてゆくアニメは「エロと暴力」に彩られ、新しいアニメファンを獲得し・・・・・・
ってな感じで、日本のアニメ界って悪循環に陥っているんじゃないの？

グレンダイザーはゴールドラック、アトムはアストロボーイ、
鉄人２８号はジャイガンダー、ガッチャマンはマイティオーボッツ、
マッハGOはスピードレーサー、ヤマトはスターブレイザー、
お子ちゃま向けのアニメは世界中で大人気ですね。
ドラえもんはアジア圏だけです。
主人公が全く成長しないので、
子供でも自立することを教育する米や欧州では受けないそうです。

「アルプスの少女ハイジ」は、ご当地スイスでも放映されが、現地の人間には地元で制作された作品だと思われたらしい。
そういうものが作れるのは、日本人だけだろう。

「シンプソンズ」や「サウスパーク」をギャグアニメの代表として
挙げるのはちょっとずれてる。
あれはBBCでやってる政治風刺人形劇みたいな物で、アニメである
必然性は薄いだろ。
アニメーション特有の演出によるギャグアニメの代表は、やっぱり
「トム＆ジェリー」で、それに対抗できる日本アニメとしては
「はれときどきぶた」という傑作がある。はれぶたも知らんで
ギャグアニメを語るのは愚の骨頂。

いいかげんにしろカスヲタ共！！
アニメ板で殺れよ！！！！！！

勃ォォォ〜〜〜〜オオオォォォ〜〜〜〜〜ｵｵ〜〜〜〜〜ォオオオｵ〜〜〜
ォォォオオォ〜〜〜〜オッオッォッォッ！！！起

http://www.japan-guide.com/penfriend/index_main_j.mv

ここ文通相手を探すためのフォーラムだけど、
ドイツとアメリカには「10代の女性」が異常に多くて
趣味は「アニメ好き」が一番多い。

3年ぐらい前はオタ男だけで女性皆無だったことと比較すると
「単に知られてなかっただけ」だったのだろう。＜日本アニメ

＞勃ォォォ〜〜〜〜オオオォォォ〜〜〜〜〜ｵｵ〜〜〜〜〜ォオオオｵ〜〜〜
＞ォォォオオォ〜〜〜〜オッオッォッォッ！！！起

＞http://salad.2ch.net/anime/index2.html

>>153
ウルセェ糞ヲタ
デブでキモい白ブタ共がアニメ見てたから何だ？

＞３年ぐらい前はオタ男だけで女性皆無だったことと比較すると
＞「単に知られてなかっただけ」だったのだろう。＜日本アニメ
妄想力だけは達者でちゅね〜〜


１に賛同する方のお帰りはこちら⇒http://mentai.2ch.net/otaku/index2.html

MTVイタリア
http://www.mtv.it/tv/cartoni/cartoni.asp

MTVドイツ
http://www.mtvhome.de/goldenboy/index.php?historie=,,,Home,MTV+Shows&groupie=12&
（ルパンもやってる）

日本以外の国なら映画の道に進んでる才能が漫画やアニメ（特に漫画か）に進んでるのは事実っしょ。
漫画なんかは当たればデカイし、なにより門戸を開いてるからねえ。
毎月どこかの雑誌が新人賞を募集してるし、持ち込みって手段もある。
こりゃ日本で優れた映画が生まれないわけだ。
でも別に優れた映画が出来なくってもいいと思うけどね。
漫画をよめばいいんだし（ｗ

ゲームも二流だと思うが。。。

アニメ＞＞＞漫画＞＞＞ゲーム

か？ゲームは欧米と売れ筋が重なってないので一緒にするのは変だしな。

海外での影響力では、
ゲーム＞＞アニメ＞＞漫画＞＞＞＞＞＞＞＞＞映画＞＞＞＞＞＞＞＞＞文学

日本文学ってアジアと西欧では話題だよ、まあ、映画くらい。
村上春樹とか吉本ばななみたいな人ばっかりだけど

アニメは最近ようやく存在が知られるようになったので
ファミコン時代からメジャーなゲームと比べられるのはちと苦しい。
子供向けアニメは欧州のラテンの国では昔からやってたけどね。

阪本監督が金大中誘拐事件を映画化するらしいね。
日韓共同製作で、かなり史実につっこんだ映画にするつもりとのことだが・・・。
今年8月クランクインで、来年4月日韓同時公開。
邦画は殆ど見ないのに、これは楽しみ。

マジレスでｺﾞﾒｿ。
日本の映画が面白くなくなったのは明らかに業界の体質の古さだと思う。
日本では５０歳を超えても助監なんて奴がいっぱいいるので若い人はやる気
をどんどん失ってしまい、有能な人は他に逃げてしまって残るのは根性だけ
が取り柄の才能のない連中ばかりになってしまう。おまけにどんなに良い
脚本があっても映画会社がより確実にヒットさせようと思うため表現的に危なそう
な部分を削っていってしまうので、結果として角のとれた何の面白味もない脚本
になってしまい、映画も当たらない。失敗を取り戻そうとして次の作品はより
確実にヒット狙うためにもっと保守的になってしまい、ますます失敗する。
悪循環である。
また大御所といわれる監督達の発言力が強すぎるため、映画を見る世代の人達との
感覚のギャップが広がっている。ヤクザ映画が未だに多いのはその典型的な例
だろう。映画会社の余りにも保守的な姿勢が日本映画をダメにしたのは間違い
ないと思う。

俺が賄賂で賞取ったら巨匠扱いしてくれる
邦画のレベルってすごいな

フランスは日本のアニメばかりだった。（98-00）
めぞん一刻、シティハンター、タイガーマスク、、、
そしてなによりスペインでのルパン3世の人気振りには驚いたね。
特に若い女の子に絶大な人気。
ちなみに吹き替えも凄く良く出来てて本人がフランス語しゃべってるのかと思えたほど。
名前は次元がオスカルで不二子がパトリシア。（ﾜﾗ
「オ〜ラ、パトリシア〜？（ふじこちゅぁ〜〜ん）」にはﾜﾗﾀよ。
あと、実感は出来なかったけどもっとも有名なゲームはマリオとソニックだそうな。

>>111　必読ッ！！

>>133　必読ッ！！

>>166
スペインでのルパンについて、もっと知りてえ〜。
156見るとドイツでも人気あるみたいだが。

アメリカのフォーラムだと
「パワパフは日本のアニメにそっくりだ」と言ってるぞ。

>>163
　おぉ、それは楽しみだ。

　しかし、スレの主旨からは外れているので、sage。

>>166
だから、受けてるのはフランスの子供とオタクに、なんだってば。
コミケに何十万人の動員があった、つったって、オタクがキモいことは未来永劫変わるわけがない。

そうか？アメリカのファンサイトでも
昔はキモイのばっかだったけど
最近はカッコイイ写真そこそこ見かけるよ。

>>130　Tシャツ着てた奴がいたからなんだってんだ！？　世界中でドラゴンボール
のTシャツ着てる奴とミッキーマウスのTシャツ着てる人はどっちが多いんだよ！？
おい、どっちが多いんだ！？　その点に答えてみろ！
アメコミが日本に浸透してないなんて、どーでもいいんだよ。世界でどうかって
事が肝心なんだ。世界中の不作為に選んだ1000人にスーパーマンと仮面ライダー
の写真を見せて「どっちを知ってますか？」とアンケートしたらどーなる！？
「アメコミ」のスーパーマンが圧勝なのは300％間違いないだろ！？
>>134　「シンプソンズ」「サウスパーク」より「セーラームーン」「ドラゴンボール」
のほうが外国で知名度が高いって！！！！！？？？？？
それはまず絶対ない。400％ないよ、そんなことは。日本での知名度の間違いだろ！？
「シンプソンズ」「サウスパーク」の世界での人気、知名度はスゴいぞ。
オレはアメリカに迎合してないし、したこともない。
ただ好きになったアニメがアメリカの物だったというだけだ。
それに「アメリカ人の好みが特殊」とか言ってるけど、お前、社会科苦手だっただろ！？
アメリカ人ってのはW.A.S.P.、ユダヤ人、アフリカ系、中南米系、アジア系、
ラテン系etc.あらゆる種類の人種、出身国の人で成り立ってる国なんだよ！！
だから「アメリカ人の好み」なんてのはバラバラで多岐に渡り過ぎてるんだよ。
「アメリカ人の好みは特殊」じゃなくて「さまざま」が正しいんだよ！！！
あるいは本当のアメリカ人というのなら、ネイティブ・アメリカン（アメリカン・インディアン）
だけの事になるんだぞ、わかってる！？

「セーラームーン」「ドラゴンボール」「ポケモン」が外国でウケてるのは有名
だが、それらがどういう層にウケてるのか知ってるのか！？
子供だよ、コドモ！！　ガキがワーッとむらがってるってコトだよ。まさか知らないのか！？
あと少数のオタクやマニアだけど、それらは子供よりハルカに少ない。
だからセーラー、ドラゴン、ポケモンは外国の子供の人気者なの！　わかる！？ UNDERSTAND！？
「シンプソンズ」「サウスパーク」は全く違い、が鋳込むでも日本でも子供でない
若者や大人が面白がってる。それはもはや常識だ。
そこが大きな違いだぞ！　同じ種類の物として語るのは間違いだぞ。
・・・・・ここまで丁寧に説明しないとわからん馬鹿が多いとは困ったものだ。トホホ・・・・（ヤレヤレ）

>>172　キミ、わかってるね！　同意！

>>174　文字の間違い：
「が鋳込む」→「外国」（変換ミス）

長文で書き込む暇あったら仕事すれ。＞風船

横からチョコッと口出ししてる暇あったら、堂々と中身について論じれ。＞177

名無しにもどしてら。（プ
映画板も強制ＩＤ表示にしようよ。

>>173
ヲタクの目から見たカッコイイ写真なんて･･･。コスプレのこと？
露出度高くてコスプレで可愛いコだったら、コミケでもいっぱいいるじゃん。
あーゆーコたちは、お前らイイ大人の男ヲタクとは人種が違うんだよ！
あーゆーコたちだったら、頭ん中ちょっとぐらいヲタ入ってても、オレだってやりてーよ。

>>177 >>179　なんだ！？お前は話の中身には言及しない（できない）のか！？
コミュニケーションがとれないのか！？
話に入らないなら横からチャチャ入れるな！　カス！

しつもーん！？
そんなに世界中でバカ受けしてる日本アニメの総本山、東映株式会社が
今にもイッちゃいそうなのは、どうしてなんですか？
世界中で大受けしてても儲からないんですか？

>>180
いいや。個人サイトで写真載せてるとこ。
超美男美女とはいかんが、オタクには見えない白人たちだよ。

シンプソンズなんて黄色人種差別の最たるものでは？もめっぱなし？

>>183
アホか！そーゆー奴が「珍しい」からわざわざ写真出してんだろ！

コスプレ白人は不細工ばっかし。
趣味系はまとも。
でもオタクな人も写真は出してるよ。

>>183
ああ、はいはい、キムタクもノリカもルパン好きだよねえ。
オタクもカッコヨクなったもんだ。

>>185
だから173で「昔はキモイ写真ばっかだった」って書いている。

>>174
少なくともテレビアニメの世界シェアがトップなのは日本のアニメだ。

＞>>134　「シンプソンズ」「サウスパーク」より「セーラームーン」「ドラゴンボール」
＞のほうが外国で知名度が高いって！！！！！？？？？？
＞それはまず絶対ない。400％ないよ、そんなことは。日本での知名度の間違いだろ！？

欧米だけで見るとそうかもしれない。
しかし人口の多いアジアを押さえているのが日本アニメの強み。
それにアメリカで放映されているアニメの視聴率のワン・ツーが
ポケモンとデジモンだって聞いたけど？

糞アニヲタの方、お帰りはこちら⇒http://salad.2ch.net/anime/index2.html

これ以上映画板を汚すな

>>187
わかってんじゃん。
普通の白人のファンが楽しんでるんだから
黄色猿は足引っ張るなよ。

＞ウィッキー
ごちゃごちゃ理屈こねてもムダ。
悔しかったら「シンプソンズ」で６０％取ってみろ。
取ってる作品と、取ってない作品とじゃ、前者の方が実力は遥かに上。
しかも日本アニメのばやい、ハリウッド映画みたいに莫大な宣伝費用をかけてる訳じゃない。
それなのに向こうから「欲しい」と言って来る。
アメリカのアニメとの地力の差は明らか。

http://salad.2ch.net/anime/index2.html

>>192
お帰りはこちら⇒http://mentai.2ch.net/otaku/index2.html

ウィッキー頑張れ！
糞アニヲタを粉砕しろ！！
日本の恥部は焼却だぁ〜〜〜！！！

なんかこのスレッドと言うか板みてると似非映画ヲタの
アニメヲタに対する反感とコンプレックスは凄いね。
真の映画ファンならアニメとか実写とか区別はしないものだよ。
どちらに対しても評価できるだけの柔軟性を持とうよ。

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　196のﾁﾑﾎﾟはラベンダーのかほり？
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

−−−−−−−−−−結論−−−−−−−−−−

　　　日本映画は、実写もアニメも駄目。

−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−

>>189
なぜデジモンが･･･。内容マニヤっぽくて外人受けしなさそう
なのに。

拝啓>>196

＞なんかこのスレッドと言うか板みてると似非映画ヲタの
＞アニメヲタに対する反感とコンプレックスは凄いね。
それが嫌ならアニメ板に逝け
アニヲタは基本的なルールも守れないから嫌われる

＞真の映画ファンならアニメとか実写とか区別はしないものだよ
かっちょえ〜〜〜っ！！！！
感動した！惚れた！ありがとう！！！
今度俺にケツ貸してくんない！？

このスレ、スタジオジブリにメールで叩き付けておきました。
クソ映画製作の良い禿げみになると思って。

メガネ禁止　コンタクトにしなさい。肥満野郎　ちっとはやせる努力しろよ。
アニメ見るなテレビ没収。ラジオ聞くなＮＨＫ聞け声優オタクども。
コスプレオタク→奇異の目で見られてるんだよ自覚しろ変態。
猫背はすぐに直せるだろ。直せ！すぐに。
ファッションセンス　最低、せめて色考えろよ。雑誌にいいの載ってるだろそれとりあえずはそれを着ろ
ゲームはもちろんダメ、その時間はスポーツをしなさい。金は使うな募金しろ！

わかったな　カスオタクども！！！！！！！！！

>>202
オタクの話なんかしてない。
日本アニメの競争力の話をしている。

コンタクトにすりゃオタクじゃなくなるのか？
典型的なオタクの短絡思考。
202自身がオタクでした。

＞日本アニメの競争力の話をしている。

日本が幼稚でハズかしい国だと言う事を宣伝する力には、なっているよう
ですね。

日本の映画関係者ってこんなにアニメにコンプレックスがあったんだ（ｗ。

日本のアニメ的ロリコン文化は俺も嫌いだ。
映画は好きだが。

最悪だよロリコン。とりあえず史ね

日本のアニメと日本の映画を比べて議論するならいい。「映画」がからんでるから。
でも日本のアニメと世界のアニメを比べてどうのこうの話すのは許さん。
「映画」が全くからんでないじゃないか。「映画」板とは関係ない。
「アニメ」だけの話は「アニメ」板でやれ！

なんかアニメどうこうよりアニヲタ叩きになてきたね・・・

>>206
同感だが、日本のアニメが海外で人気がある
というのが我慢できない基地外が絡んで荒れてしまうんだよね。

>>208の間違い。

>>189 >>192　シェアとか視聴率といった数字が上だと「質も上」という事では
ないんだよ！　わかんねえかな？（ヤレヤレ）
>>174　でオレが言ったように、セーラー、ポケモン、ドラゴンといった外国で
ウケてる日本アニメを支持してTVを見て、グッズを買ってるのはオコチャマなんだってば！オコチャマ！
わかる！？ KIDSなワケよ、KIDS！！
ガキってのは流行ると一緒になって群がるから視聴率とれて当然。学校でも話題になるだろうしね。
そこいくと、シンプソンズ、サウスパークは10代の後半からオトナが支持してる。
つまり大勢の「頭の悪いハナタレ」にウケてる番組と、ジョークやシャレのわかるオトナ
にウケてる番組のどっちが質が高いか！？　いいかげんわかるだろ！？　わかるよな？
作品の質ってのは視聴率や売り上げだけじゃ正確にはわからんのさ。

日本のアニメ・オタクどもも、212の文章は理解できるよな？
できないっていうのはちょっと問題だぞ。

にょーーーウィッキー・マウス殿
でじこやシスプリ萌え〜〜〜〜な
僕たんは問題アリアリですかぁ？？？

なんと言おうと格闘バルーンの書込みだから嫌。

>>215
誰それ？？？

つまり、「オレはジョークやシャレのわかるオトナだ」と言いたいのか？

日本のアニメでおもしろいのは
ドラえもんとかじゃないかなあ

>>212
長レスでアホさらすな。
要するにアメ公の大人の鑑賞に堪える映画を作る能力のない
日本映画界の貧困ぶりを、認めただけだろが、ボケ。

映画の話をしているルームに入ってきて、空気も読まずに
「でもさあ、日本のアニメって世界一なんだよね」とか
うんちくをたれはじめるオタ。
それに同意しない部屋の人たちをオタは終いには基地外扱い。
といった状況?

アニメ世界一？あのね、少なくともアメリカ人は、
日本アニメのちゃちさを知ってその上で観てるの。
結局は自分の国が一番だと思ってんのさ。

あのね欧米人は自分達の国のアニメを
ちゃちいとみなしてるの。

アニメ、アニメ、アニメって、うるせえっ！　アニメ板でやれっ！

220は負け猿

>>212

すべては >>174 >>212 で語られている通りだ。

アニメで世界一になろうがどうでもいい。
アニメ板でやってくれ。

ゴメン、押井はアニメより実写の方が面白いよ漏れには（笑

間違いだらけじゃん。
出向いて、アニメ板のやつらに聞いてみたら？

34歳独身の妄想だな。（藁

３４歳？マジで？

バルーンさんって34才だったんですかぁ？

私の父さんの方が歳近いわ…

>>230　それはオレの書き込みの事を言っているのか。
という事は >>174 >>212 でオレが言った事は「妄想」だという事だな、お前が言うには。
ほほう、ではどの部分が妄想だと言うんだ！？
是非知りたいから具体的に説明してくれないか？
もちろんアンタは、ちゃんとした考えに基づいて発言したんだろ？
まさか、単に人をイラつかせるだけの捨てゼリフなんかじゃないんだろ？
さあ、読むからきっちり説明してもらおうか！？
急に黙り込むのだけはナシだぞ！！

>>233
あんた、面白いからアニメ板にスレ立ててくれ。
許す。

>>231 >>232　だから何なのだ！？　それで終わりか？
34年間生きれば誰でも34歳の誕生日が来るんだ。
20歳の者も14年後には34だ。
お前ら、算数ができないのか？

>>234　もう立ててるよ。とっくにな。

オイ！ >>230 ！！
コラ、黙っていないフリすんじゃねえぞ！！タコ！！
さっきの元気はドコ行ったんだ！？アァ！？
殺すぞ！！コラ！！！

>>230 出てこいよ

230絶対殺す！！

子供向けだからダメ、大人が楽しめるから偉い、ってのが間違いだろ。
権威主義じゃん。

バルーンさんごめんなさい
あいは反省します。

でも、トリプルスコアだったとは…

ここで議論してるのは質のことなのか？
オレはてっきり影響力の話だと思ってたんだが。
質は置いといて、影響力は日本アニメが上でしょ。間違いなく。

>>242　質の話に決まってるだろ？

>>243
だったらハリウッド映画は世界一とは言えないな。

>>243　言えるよ。量も質もアメリカ映画が一番。
違うと思うなら、世界一はドコの映画？
反対するだけでなく、例をあげてくれ！

映画もアニメも漫画もスポーツも国の楽しさも、とにかく何でも全部イイ事は
アメリカが世界一！！！　いいかげん認めろよ！！
この島国の劣等民族が！！

ここのバトロワスレが盛り上がっていた時点で気がついたか？

日本はアメリカの子分でいいんだよ！　エラソーに張り合おうとするな！
かなうワケないんだよ！！
アメリカは偉くて強いんだから、忠実について行けばいいんだ！！
わかったか！？　この卑しい民族め！

IP見れる削除人にはさぞ笑えるスレッドなんだろうな。

日本人は何をやってもダメ！（オレとイチローと桜庭と中田以外）

オレと野茂とイチローと桜庭和志と中田以外の日本人は
役立たず！！

>>174 >>212

俺の自己紹介といきましょうか。
34歳。某編集部勤務だが、正社員ではなくフリー。他の雑誌等にも
執筆している。
身長182cm　体重90kg
運動歴：柔道、空手、テニス、スキーなど
外国コミック、モンキー・パンチ氏についての知識は超一流！！
音楽（ソウル、JAZZ/フュージョン、イージーリスニング等）
美術、映画、文学、スポーツ、雑学にもくわしい！！
マニア向けの深い話から、ごく一般的な軽い話題まで幅広く対応可能！！
スポーツひとつを例にとっても、プロレス、格闘技のようなマニアな
物から、プロ野球、サッカーのようなメジャーな物まで網羅！！
そこらへんがこの掲示板に多い、マニア、オタクと決定的に違う点であろう。
ケンカは、物理的な本当のケンカから、ネット上のケンカ、口ゲンカ
まで負け知らず。俺にケンカを売るのは利口なやり方ではないぞ。
ネットでは、礼儀正しい者や普通の者に対しては、きちんと応対するが、
バカ野郎やクソガキにはそれなりの対応をする主義。
女の扱いも一流で、SEXに関してはスペシャリスト！！
メロメロにさせたコギャル、熟女は数知れず！！
ケンカの強い硬派かと思いきや、ユーモアとジョークのわかるイイ男！！
それが格闘バルーンだ！！　ガッハッハ！

ハリウッドが世界一っていう時は、質は関係ないだろ。
影響力が問題にされてるんだと思うよ。
同じような感じで日本のアニメも世界一。

オレ（34歳。某編集部勤務だが、正社員ではなくフリー。）と野茂とイチローと桜庭和志と中田以外の日本人は
役立たず！！

>>253
独身女性板でボロクソに馬鹿にされてたコピペじゃん。

>>254
erai

http://salad.2ch.net/anime/index2.html

>>221
うんこ人間！！

>>249
そんな事を書いてっから、削除人はクズ扱いされんだよ。
まぁ、まともな削除人ならこんなスレ見てるヒマなんざないと思うが。

7 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/06/13(水) 22:12
1はニセモノだぞ！　100％ニセモノ！　信じてくれ。
オレがバルーンだ。もうメッタに「格闘バルーン」の名前で書いてないし、
大体こんなスレ立ててないよ。管理人に聞いてくれ！　オレじゃないぞ1は。


8 名前：7 投稿日：2001/06/13(水) 22:15
いっその事、もう「格闘バルーン」名義は一切やめる。
今後バルーンを名乗るカキコがあったら、それは（旧）格闘バルーン
ではないと思ってほしい。


909 名前：わかってるかもしれないけど 投稿日：2001/06/16(土) 00:49
もう何度も何度も同じ事言ってるけど、オレ（元バルーン）は、とっくに
格闘バルーン名義でのカキコは止めてるよ。
だから当然、今の格闘バルーンは以前のバルーンとは別人。
もっとも、2代目・格闘バルーンと認識してるんならいいけどさ。
管理人サンが証明してくれないかな？

7 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/06/13(水) 22:12
1はニセモノだぞ！　100％ニセモノ！　信じてくれ。
オレがバルーンだ。もうメッタに「格闘バルーン」の名前で書いてないし、
大体こんなスレ立ててないよ。管理人に聞いてくれ！　オレじゃないぞ1は。


8 名前：7 投稿日：2001/06/13(水) 22:15
いっその事、もう「格闘バルーン」名義は一切やめる。
今後バルーンを名乗るカキコがあったら、それは（旧）格闘バルーン
ではないと思ってほしい。


909 名前：わかってるかもしれないけど 投稿日：2001/06/16(土) 00:49
もう何度も何度も同じ事言ってるけど、オレ（元バルーン）は、とっくに
格闘バルーン名義でのカキコは止めてるよ。
だから当然、今の格闘バルーンは以前のバルーンとは別人。
もっとも、2代目・格闘バルーンと認識してるんならいいけどさ。
管理人サンが証明してくれないかな？

7 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/06/13(水) 22:12
1はニセモノだぞ！　100％ニセモノ！　信じてくれ。
オレがバルーンだ。もうメッタに「格闘バルーン」の名前で書いてないし、
大体こんなスレ立ててないよ。管理人に聞いてくれ！　オレじゃないぞ1は。


8 名前：7 投稿日：2001/06/13(水) 22:15
いっその事、もう「格闘バルーン」名義は一切やめる。
今後バルーンを名乗るカキコがあったら、それは（旧）格闘バルーン
ではないと思ってほしい。


909 名前：わかってるかもしれないけど 投稿日：2001/06/16(土) 00:49
もう何度も何度も同じ事言ってるけど、オレ（元バルーン）は、とっくに
格闘バルーン名義でのカキコは止めてるよ。
だから当然、今の格闘バルーンは以前のバルーンとは別人。
もっとも、2代目・格闘バルーンと認識してるんならいいけどさ。
管理人サンが証明してくれないかな？

なんで三つもコピペすんだ？

>>137
そうそう。

37 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/07/05(木) 14:12
ちゅうか邦画オモロくね？
翔の兄ィ格好良いしよー。

単なるＶシネ好きの田舎のヤンキー。

ホーガオモロイヨ

261 名前：バルーン泣き言集（藁 投稿日：2001/07/07(土) 00:45
7 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/06/13(水) 22:12
1はニセモノだぞ！　100％ニセモノ！　信じてくれ。
オレがバルーンだ。もうメッタに「格闘バルーン」の名前で書いてないし、
大体こんなスレ立ててないよ。管理人に聞いてくれ！　オレじゃないぞ1は。


8 名前：7 投稿日：2001/06/13(水) 22:15
いっその事、もう「格闘バルーン」名義は一切やめる。
今後バルーンを名乗るカキコがあったら、それは（旧）格闘バルーン
ではないと思ってほしい。


909 名前：わかってるかもしれないけど 投稿日：2001/06/16(土) 00:49
もう何度も何度も同じ事言ってるけど、オレ（元バルーン）は、とっくに
格闘バルーン名義でのカキコは止めてるよ。
だから当然、今の格闘バルーンは以前のバルーンとは別人。
もっとも、2代目・格闘バルーンと認識してるんならいいけどさ。
管理人サンが証明してくれないかな？

262 名前：バルーン泣き言集（藁 投稿日：2001/07/07(土) 00:46
7 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/06/13(水) 22:12
1はニセモノだぞ！　100％ニセモノ！　信じてくれ。
オレがバルーンだ。もうメッタに「格闘バルーン」の名前で書いてないし、
大体こんなスレ立ててないよ。管理人に聞いてくれ！　オレじゃないぞ1は。


8 名前：7 投稿日：2001/06/13(水) 22:15
いっその事、もう「格闘バルーン」名義は一切やめる。
今後バルーンを名乗るカキコがあったら、それは（旧）格闘バルーン
ではないと思ってほしい。


909 名前：わかってるかもしれないけど 投稿日：2001/06/16(土) 00:49
もう何度も何度も同じ事言ってるけど、オレ（元バルーン）は、とっくに
格闘バルーン名義でのカキコは止めてるよ。
だから当然、今の格闘バルーンは以前のバルーンとは別人。
もっとも、2代目・格闘バルーンと認識してるんならいいけどさ。
管理人サンが証明してくれないかな？

263 名前：バルーン泣き言集（藁 投稿日：2001/07/07(土) 00:47
7 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/06/13(水) 22:12
1はニセモノだぞ！　100％ニセモノ！　信じてくれ。
オレがバルーンだ。もうメッタに「格闘バルーン」の名前で書いてないし、
大体こんなスレ立ててないよ。管理人に聞いてくれ！　オレじゃないぞ1は。


8 名前：7 投稿日：2001/06/13(水) 22:15
いっその事、もう「格闘バルーン」名義は一切やめる。
今後バルーンを名乗るカキコがあったら、それは（旧）格闘バルーン
ではないと思ってほしい。


909 名前：わかってるかもしれないけど 投稿日：2001/06/16(土) 00:49
もう何度も何度も同じ事言ってるけど、オレ（元バルーン）は、とっくに
格闘バルーン名義でのカキコは止めてるよ。
だから当然、今の格闘バルーンは以前のバルーンとは別人。
もっとも、2代目・格闘バルーンと認識してるんならいいけどさ。
管理人サンが証明してくれないかな？


264 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/07/07(土) 00:52
なんで三つもコピペすんだ？

263 名前：バルーン泣き言集（藁 投稿日：2001/07/07(土) 00:47
7 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/06/13(水) 22:12
1はニセモノだぞ！　100％ニセモノ！　信じてくれ。
オレがバルーンだ。もうメッタに「格闘バルーン」の名前で書いてないし、
大体こんなスレ立ててないよ。管理人に聞いてくれ！　オレじゃないぞ1は。


8 名前：7 投稿日：2001/06/13(水) 22:15
いっその事、もう「格闘バルーン」名義は一切やめる。
今後バルーンを名乗るカキコがあったら、それは（旧）格闘バルーン
ではないと思ってほしい。


909 名前：わかってるかもしれないけど 投稿日：2001/06/16(土) 00:49
もう何度も何度も同じ事言ってるけど、オレ（元バルーン）は、とっくに
格闘バルーン名義でのカキコは止めてるよ。
だから当然、今の格闘バルーンは以前のバルーンとは別人。
もっとも、2代目・格闘バルーンと認識してるんならいいけどさ。
管理人サンが証明してくれないかな？

ここにもコンテンツ君みたいなキモいひとがいるみたいだね。

ほーがおもろいよ

あ、このスレも、コンテンツ君のしわざじゃん、これ。


70 名前：名無シネマさん 投稿日：2001/07/05(木) 20:00
>>63
自分が晒した醜態をこれだけ正当化する奴も珍しいな。
こーゆー奴がなんの知識も無い癖に「アニメなんて・・・」とか
論じてるんだから笑っちゃうよ。


このような書き込みの特徴を、以下のスレをよく読み、研究してみるべし。
どのようなコンプレックスとプライドでがんばっているかが浮かび上がってくる。

映画版ファイナルファンタジーは過小評価され過ぎ！
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=994227032
★赤字必至FF映画をｺﾝﾃﾝﾂ君は救えるか？２★
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=993724569

邦画、結構好きです。

でもアニメの方がもっと好きです。　　ゾウさんは別格な

『文章力も知恵もない大馬鹿は、古い書き込みをコピーする事しかできない』

ああ、オレは本当にそういう人間でなくてよかった！！

粘着に駄スレをageる奴の言う言葉ではないな。氏ね。

>>277　お前、いつまでオレのストーカーするつもりだ？
この病んだ精神異常者め！　気色悪いんだよ！

ウィッキー・マウスとかいう人が言ってる事の
どこがおかしいのか。まるで負けそうになると
将棋板ひっくり返す子供のようだね。

自作自演ではないのであしからず。

格バル（34)がおもしろいから
みんなでイジってんの！>>279

>>279
別におかしくないけど、ジジイの評論家がさんざんかいたような事を
さも卓抜な持論のように、とくとくとレスするのはイタイね。

それと、ウィキー・マウス………はあ、バカ。
そういうＨＮを恥ずかしげもなく書くから攻撃されるんだよ。

>>281
普通に対応してくれてありがとう。卓抜な持論というより
踏まえておくべき常識が無視されてるから、切れたん
じゃないの。
たしかにＨＮは痛いね。

だから東映は儲かってんのか？って訊いてんだよ。
教えてくれよ、なんでも知ってんだろ、キミたち。

質量共にインド映画が世界一に決まってんじゃん

最悪のスレタイトルだね、頭悪い

＞東映は儲かってんのか？
アニオタに、
アニメで儲けても映画が足ひっぱってます。
ていわれそ。

アニメは安ーーい労賃で働かせてますから儲かってます。
キャラクターの版権でも一儲けできるし。
でももっとエグイ商売してるのはTV局

つーか、配給会社が日本受けする作品を日本に持ち込んでるだけだと思われ。
向こうにいけば腐るほど駄作があると思うのだが。

我がァァァァアアアア
日本のォォォォォオオオ
作画力はァァァァァアアア
世界一ィィィィイイイイ！！！

できんことは なァァァいッッ！！！！

だいたい映画とアニメでは対象年令が全然ちがうだろ
日本はピカチュウとかアンパンマンなどの架空のカワイらしいキャラクター
を造り出すのはウマいと思う
外国モノだとディズニーに代表されるように「動物」モノとか人間をモデル
にしたものでも変に大人っぽいキャラクターが多い
外国の子供は小学校高学年ぐらいの年令になってくるとアニメを見なくなっ
てくるので（日本のマネっこをしてきた韓国と台湾は除く）そんなにアニメ
には力を入れてこなかったんじゃないかな
そこへドラエモンのようなキャラがはいってくればウケるだろう
ある意味外国のアニメは止まっている
まあ、どうせ子供のうちだけだからそれでいいのかもしれないけど、商売と
して見ると「日本にやられたな」と思ってるんじゃないの

ヲタアニメは外国では需要がないので競争以前の問題

アニメしか見ないヲタは確かに逝ってよしだがアニメを映画と認めない、
アニヲタ逝ってよし！と全てアニメはダメだという映画ヲタも逝ってよしだな。

実際問題、ＴＶの延長みたいな邦画が最近増えてるがそれはどうかと思う。
実写・アニメ関係なく。

>>290

>>156について、説明してもらえますか。

>>290
そういうアニメしかしらないんだな。

>>245
インド映画は質･量共にアメリカを凌駕してるよ
Hum Dil De Chuke Sanam なんてお勧め
http://www.indiaplaza.com/videostore/dvd/

>>291
ありふれた意見を今更偉そうに書き込むお前も逝ってよしだな。

>>295
そこはオマエモナーって言うべきだったでしょう。
今更こういう突っ込みするｵﾚﾓﾅｰ

結論：日本のアニメはすべからくクソ

クソのハナシはクソ板で
⇒http://salad.2ch.net/anime/index2.html
⇒http://mentai.2ch.net/otaku/index2.html

日本アニメ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞邦画

297=アニヲタ

アニヲタ自作自演かっこわるい

日本アニメ＞＞＞＞＞＞＞海外アニメ＞邦画

で、実際どうよ？
日本のアニメで名作ってあるの？（誰も知らないような超マイナー作品は駄目）
ねえだろ？俺は知らない。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　アニヲタ逝ってよし！！
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　ゴルァ！！
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|
　　　'　　　　 `　　 　 　 　 　 ￣￣　　　　　　 ´　　　　 '

>>303
うるせー。
お前もたかが「マンガのキャラ」じゃねーか！？

>>302
わざわざ訊くんじゃない！自分の目で見て考えろ！
アニメのことも知らずにえらそーなこと書くな！
逆に訊くがあんたが知ってる日本のアニメで名作じゃないのって、例えば何？

>>304
ワラタ

､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ゴルゴ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　なまいきだぞ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

誰もが知ってる驚愕の方程式

コンテンツ君＝ウィッキー・マウス ＝ 格闘バルーン ＝ 一部の名無シネマさん ＝ 煽り性多重人格障害

俺がゴルゴ13のモデルだって知ってた？
1973年の東映の正月映画は俺主演のゴルゴ13

>309
誰だって知ってるよ！
知ったか野郎。

310は中年です。

やっぱ、アニメはテレビ東京だね！宮崎駿氏ね！
　　　 　　_,-‐' ^￣￣￣^''''‐-､
　 　　／ 　　　　　.　　　　　　　＼
　 　/　/ / / i　|　|　l.　i ｜ | ヽ 　ヽ
　　 i ./ / /　|　| ｜｜ .|　|　|　│ i　i
　　|　 |　　　　ノ∨ヽ､_　　　 i 　.| ｜ |
　｜ | .| ＿＿_　　　　＿＿__｜　}　| .|
　　| | /⊂⊃ 　　　　　 ⊂⊃ .|　.|　i !
　.　! !|　　　　 　 　　 　　 　　|　! / /
　　 ! |!、　　　　___　　　　　　i // ./　
　　　　　^'‐- --　 --- - ‐'^i /i／
　　　　　　,　-‐┘　└‐- ､

ダースベイダーのモデルは俺の「スラムキング」だって知ってた?（藁）

ageんでええよ、、、アニオタでエイガオタの奴しかレスせんのだから。

(ﾟдﾟ)ウマー

本来なら、映画方面に行くであろうはずの人間が、漫画やアニメの分野に
いってしまったからだろう。日本の映画産業は封建的であるし、アイディア
があっても、ある程度の資金力がなければ商業映画は作れない。
漫画なら、アイディアで勝負するのには、絵がかけないとだめだが、
それほど元手はいらない。
アメリカには日本のような映画並みのストーリーを展開できる漫画は
なかったし、ハリウッドは才能を金かけて拾い上げ、育てるシステムが
できているからだろう。

アニメをみてるやつ死ねなのれす

>>316
同感だが、キャラがアジア人に見えないのも大きいな。

>>156 見ても日本のミュージシャンはいないみたいだし。

>>313
アホか。ありゃアメコミのキャラのドクター・ドゥームが元ネタなんだよ。

ポケモン（アニメ）とFF（フルCG）は全米一位をまがりなりにも獲りました。
実写邦画？　……フッ。プライドだけは高いよね。誰にも相手にされてないのに。

>>320
つーかアニメがどうなろうが、映画ファンは問題にしてないよ。

おまえの言う映画ファンのほうが相手にされてないよ。

>>322
おまえポケモンすきなのか？

観たことねぇよ。でも垢影やゴジラ作ってる奴らよりは評価するよ。

>>324
それと同じだよ。おまえの評価は。

じゃあ評価されてんじゃん。はっぴー！

ぬいぐるみでも買って遊んどけ。

ピッカピッカー！

第一幕　ＦＦムービーはヒットしなくてはいけない
　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=993724569
第五幕　映画版ファイナルファンタジーは過小評価され過ぎ！
　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=994227032
　　　　　　FFムービー全米でもやっぱり笑い者か
　　　　　　http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ghard&key=994716755
現開幕　★赤字必至FF映画をｺﾝﾃﾝﾂ君は救えるか？３★
　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=994956241

叩き編　なんで邦画は面白くないの？アニメは世界一なのに？
　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=993549554
　　　　　　なぜ最近の邦画は日本の一般大衆に支持されないのか
　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=992862585
　　　　　　どうして邦画って面白くないの？PART5
　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=993136823
　　　　　　■ハリウッド映画ってなんで駄作ばかりなの？■
　　　　　　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=994905927

他スレまできて負け惜しみ書き込むなよ。みじめな負け犬。
おまえの人生負けつづけ。

>>330
はい、ひっかかりましたが、この人です。

ＦＦが全米一位？
(>O<)かぁ-っ ( -.-)ペっ

伊丹十三監督の映画は好きだけどね。もう死んだけど。
タンポポなんて、洋画と比べても私の中で5本の指に入るッぽい。
ただ、映画で客が入るのはなんといってもアクション大作で
あるだろうが、日本映画だと国内回収できる金額で作るしか
なさそうで、これからもずっとだめっぽい。

むかしの子連れ狼のシリーズ見てみな。
そりゃあ、おもしろいよ！
見てない方は一度是非。

若山富三郎のやつ？

勝プロか

日本の"アニメ"はアニメーションの命、動きがカクカク。
あれは手抜きでは？
"長篇動画"だったころはマトモに動いてたのに。。

>>337
アニメの命は「動く事」それ自体なんですけど・・・
スムースかどうかは、大前提では無いでしょ。

っていうか、外国の金がかかっているアニメは動き過ぎ。
体も表情も実際の人間はあんなに動かない。

邦画ウンコ

だって才能ないんだもん

昔のディズニーの動き見たら、今のディスニーなんて
単なる手抜きだよ。

アメ公の「子供は飽きっぽいので常に動きまわるアニメ
じゃないと売れない」とかいう考えが嫌いだ。

だいたい今のディズニーは実際の人間をモーキャプして
絵をかぶせてるだけ。アニメーターとしては魂を売っている。

日本のアニメには魂なんてはじめから無い。「アニメーション」ですらないものだし。
>>343のアメ公の〜って初めて聞いたけど、誰が言ったの？

ほげほげ

くれよんしんちゃんは大人が見ても面白いなり

このスレで念頭に置かれてるのが条件反射で
暗黙のうちにオタアニメ（orジャパニメーション）に想定されてるのが
むしろ反アニメ派の知見の狭さをうかがわせる。つーかきしょい。
まー反アニメ派なんだからいちばん目に付くものしか知らなくて当然だけど。

フランスかどっかで毎年世界アニメコンベンションみたいなのやってるけど
北欧のアニメ作家の作品って毎年すごいよ。
実写映画ファンでも見ないとソンするよ。世界一を競うならその水準で語ろう。

まー「商品」としては日本アニメが世界市場を席巻してるのは事実なんで
その切り口では世界一、というしかないでしょう。

>>346
同意

エヴァってキリスト教圏での評価はどうだったの？

↑
日本の一部のエヴァオタは、「キリスト圏内では絶対タブーだ」
とか云ってたけど、実際は普通に日本のロボットアニメとして受け入れられたみたいです。

>>346
つーか大人じゃないとわからないネタ多すぎ。

>>351
興味そそる…

>>351
元々､青年誌の漫画だからね
でも親子で見られる秀逸なアニメになってる。

日本のヲタアニメなんて、アメリカに輸入規制受けてツブされてしまえ！
ただでさえ自国のデズニー日本じゃヒットしなくて、上納金少なくてアメリカ怒ってんのに。

>>347
ユーミンとスプリングスチーンと武満徹では
誰の水準が一番高いの？

というか、かつては宮崎駿こそがオタの象徴だった。
世間がガンダムだヤマトだと騒ぐ中でオタクに支持されていたのが彼。

盗作王ディズニーよりは日本のほうがまし

age

>>1
日本のアニメやゲームは世界一なのに
映画はなんでダメなのよぅ？
責任とってくださいね！（｀´ﾒ）

↑おまえみたいなひきこもりばかりのダメな国になってしまったからだ。少しは外で遊べ。

外で遊んでもナア。

>>356が何気に良い事言うた！

宮崎は思いっきりファミリーアニメ界のホープだっただろ。
オタか？

>>362
今でこそそう言えるが、あの当時の宮崎は西崎・富野と比べれば完全にマイノリティ。裏方だもん。
相当濃いファンでなければ名前も知らなかった。

宮崎は大映＝徳間が掘り当てた大金脈でした。

ディズニーは盗作やめれー

べつにアニメだから見てるわけじゃなくて、
邦画がつまらなすぎるからアニメ映画みます
洋画ばかりみてると感性のズレがだんだん嫌になって
日本人が作った物がみたくなる
俺だけかな

ディズニーのアトランティスってやっぱり
ナディアのパクリなんすかね？

予算の問題もあるかと　映画を創るにはまずスポンサーや銀行から
金を借りねば。その限度額は予想収入から決められる。
邦画は日本国内でしか上映されないから売上もそれだけしか期待できない。
洋画は世界中で上映されるので邦画の数倍〜数十倍の収入が期待できる。
となれば、借りれる金も全然変わってくる。
ビデオやＤＶＤ、関連商品含めばその差はもっと大きくなる。

アニメはココ最近海外でも注目され始めたので一気にブレイクした。

金をかければいいもの出来るってわけでもないけどね。

責任とれ！age

責任とれ！

邦画は撮影場所の制限がきついらしいけどそこんとこどーなの？

>>371
それは映画の質とはあんまかんけーないんじゃない。
予算かけてセット組めればそれに越したことはないと思うケド。

アゲ

金かけてSFXバリバリなハリウッド映画や、絵や人形なんかが
人間っぽく動くというプリミティブな面白さがあるアニメは
極端な話、ストーリーが糞でもヴィジュアルで客を満足させる
ことができるわな。その点、視覚的な華がない邦画の実写映画は
ストーリーが糞だと救い様がない。俳優もパッとしないしな。

>>374
ところが日本の「アニメ」がアニメーションじゃないのは、ストーリー重視だからなのれす。

>>375
そうなの？萌え美少女が出ているから「アニメ」じゃないの？

＞374
そんなの一部の評論家きどりな奴だけだよ。
エロとバイオレンス！　の代名詞みたいに言われてるよ未だに。
現実に人気のある作品って天地無用とからんま１／2とかセーラームーン
とかガンダムウィングとかのハーレムアニメとガンアクションにミリオタ
萌え萌えの攻殻機動隊とかだよ。
攻殻機動隊がストーリーやサイバーパンク･テーマで受けてるなんてアニオタ
地位向上委員会（オレ命名）の流したデマですから。
一般的なアメリカのアニメファンはそんなもんよ実際。

ゴメン。＞374じゃなくて375だった。
あと補足するけど、オレはそういった状況にむしろ肯定的ですから。
高尚ぶってなくて少々品のないエンターテインメントをキチンと実践してる
わけで、つまりは近親婚つづけて澱みきった実写邦画の駄目駄目っぷりの真逆
行ってて頼もしくもありますですよ。

アメ公はバカだから、エロとバイオレンスの部分しか目に排卵のですよ。日本アニメの特色は>>375の言う通りストーリー性です、「アトム」の時代から。

でもそれはアメリカではウリとして機能してませんよ。

アメリカで売れる必要ってあるのかな
子供向けならともかく

わたしが云いたいのは、そーゆーヲタみたいなことじゃないです。
似たような戦闘や似たようなロリエロ少女ばっかりの日本アニメは、
セリフばっかりでストーリーを説明してて、
動きや絵のオリジナリティで面白い「アニメーション」とは違う、とゆーことです。
わたしが観てて好ましく思う「アニメーション」とゆーのは、
例えば「トムとジェリー」とか「ニャッキ」とか昔の東映のマンガ映画とかです。

ストーリーがずばぬけて面白いアニメって何があるわけ？
アイアン・ジャイアントより面白いのがあったら教えてくれ。
それに関しては絶対にみるから

たしかにオンエア物のアニメは終わってるね
セルの枚数が決まってるのか手抜いてるのか知らないけど
ストーリーは幼稚でテーマなどなしロリとあほな戦闘だけで
動きがないんだよ　アニメなのに

>>382
動きが面白い＝アニメの面白さってのは固定観念だな。
俺は手塚が「アトム」で始めた方向性は評価されるべきだと思う。
確かに現状では奇形化してるかも知れないが、一方で傑作も生んでるからね。

>>383
「機動戦士ガンダム００８０・ポケットの中の戦争」は良いよ。
俺はあんまりアニメ見ないけど、これはお話が良く出来てた。
森一生「薄桜記」みたいに主人公が悲劇に陥る過程が良く描けている。

日本のアニメが諸外国で売れてるのは、外国の子供と、
エロ＆暴力好きな外国のヲタに売れてるんです。
ってずいぶん前にも同じような話あったぞ。
日本のヲタアニメにどっぷり浸かった明きメクラのキミらヲタには判らないでしょうが、
アニメーションと云えばディズニーや他の動物モノ、ハンナ・バーバラの紙芝居、
みたいな毒もエロも無いもの程度しか回りに無い外国のヲタには、
日本のアニメなんてそりゃもう大騒ぎするぐらいエロ＆暴力なんすよ。

>>387
ヲタだけじゃないぞ。だったらフィリピンで視聴率８０もどうやって取るんだよ（藁

＞382
たのもしいとは思ってるけど例にあげた作品群に俺自身は正直興味ないですよ。
オレもトム＆ジェリー大好きです。ハンナ･バーべラやPPGも大好き。にゃッキよりは
ロボタとか砂絵の奴……ゴメン教育テレビ好きで。

夢がないの一言

結局、日本のアニメは面白さで
『アイアンジャイアント』や『サウスパーク 無修正映画版』に負けてる。

>>387
それはフィリピンの視聴率の調査方法やチャンネルの数が
日本とは違うんでしょ？
前に香港で「ガンダムＷ」視聴率９０パーセントの裏側っていうのを
調べたことがあったけど、民放地上波二つでショウ・ブラザースの
息がかかった調査会社が調べりゃそうなるわなあと納得。

レス先まちがい。>>388だった。

90％なんて嘘に決まってる
100世帯中99世帯がガンダムW見てる国ってどんなだ（笑）

90世帯の間違い（ｗ

>>389
ニャッキ！も教育ＴＶです・・・

>391
少ないサンプルケースで短絡な断言するのは己の浅はかさを喧伝するような
もんですぜ。

じゃあフランスはどうだ？あの国の大統領は息子に聖闘士星矢のオモチャを買ってやったらしいぞ。

だーかーらー、はじめから「子供」と「ヲタク」ってゆってんだろ。
子供向けアニメの異常な多さも日本アニメの表現が貧しい一因です。

お金がかかるから販売対象絞るのはしかたないけどね

ま、とりあえず同じ「面白い」にも色々な方向性があることは互いに認めようや。
あんたが、誰かが、俺が、既存の作品で何を好ましいと思うかは置いといて。

だからって世の中にある作品全て、何らかの形で同じ質の「面白さ」があるとは言わんが
仮に日本風の動きの無いアニメ･･･も面白いのかも知れんと考えてみたことはある？
で、その仮定でザーっと色々な作品を思い起こしてみれ。
日本以外のアニメーションの中で、つまらない作品は「動きが無い」のかな？
また動きが無いからつまらないと思われる作品ってあるかな。どうだろう？

>>386
おお、サンキュ
ガンダム知識全然ねえからちょい不安だけど、
コメント見る限り、ほんと良さそう。今から借りに行ってみんね

昔のディズニーって草とか花とか木とかウネウネ動くよね
歌歌っちゃったりして
自分あれだめです　気持ち悪い
動きって言っても無駄に動くのとはちょっと違うね

そうそう、動いてりゃいいってもんじゃないんだよ。大事なのはストーリー。実写もアニメも同じ。

ディズニーは今でも引きずってるよ
どうにも不自然で大げさなところが気になって仕方ない

なんとなくなんだけど、観客が狂ったのかと思うくらい笑ってる
アメリカのホームドラマとダブるんだよなぁ

>観客が狂ったのかと思うくらい笑ってる
アメリカのホームドラマとダブるんだよなぁ

ワラタ　HAHAHAHAHAHA！！
所詮文化が違うから実写でもアニメでも感覚にズレがあるよね

＞ウィッキー・マウス
「シンプソンズ」より、「トムとジェリー」の方が、
アニメ的面白さが高いとかいう意見には答えてないね。
それと、大人にウケル＝良いもの、子供に人気＝ただの流行りもの
っていう意見はたんなるオバカサンにしか聞こえんが、自覚してやってる？

あと、「アイアンジャイアント」より「トイストーリー」の方が
シナリオいいよ。どうも「トイストーリー」って評価低いよなあ、、、

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=982337632

欧州での事情。

シンプソンズみたいな社会風刺ものは、ネタを理解する知識と
コモンセンスがないと面白くないね。文化的背景が異なる国や
社会経験が乏しい子供とアニオタには受けないでしょ。
トムとジェリーみたいに、動きで見せるアニメの方が普遍性が高い。

それではシンプソンズはマニア向けということでよろしいでしょうか

文化の違いを考えると、
日本で受けつけないような実写映画ってそんなに多くないよね。
まぁ、宗教絡みとか、差別問題とかを扱った映画は
日本じゃパッとしないことも多いけれど、
全面的な拒否反応ってほどあるとは思わない。
慣れ、の問題なのかな。

>>410
アメリカじゃあ一般のガキから大人まで人気あるんでしょ。
「"日本では"マニア向け」って事ではないか？

最近の面白い邦画って何があったかな？

アニメにはマンガというしっかりした原作があり、マンガ自体に大きな支持層がいる。絵→絵のアニメに対して（マンガの設定を流用できる）、絵→写真となる実写（マンガの設定を流用しても写真としてイイかどうかは分からない）のほうが制作が難しいのは当然のこと。

>>412
一般人気といっても、日本でジャンプ漫画が人気なのとは比較にならないよ。
そもそも漫画アニメ市場の規模が違うんだから。

日本のアニメは生まれた時から様々見続けてきたから、十分詳しく良いところも知ってます。
でも、海外のアニメーションの方が全然面白いんだよね、これが。
いろんな見方なんてないよ。
オレはいろんなもの見て知っててその中から選択してるんだから。
日本のアニメしか見てなくて、たまたま見たディズニーの動きが気持ち悪いとか言ってるヲタは話にならんよ。

>オレはいろんなもの見て知っててその中から選択してるんだから。
何様？

一番きもいよ君。

>>416
日本に入ってくるのは
ごく一部の「商売になる」と判断された優秀な作品だけだぞ。

そーゆーことは底辺の作品から全て観てから言え。

>>416
オレに「様」を付けた方がネタとしては面白いよ

俺はアイアンジャイアントを見たときにアメリカもやるなと思った。
一緒に見た友人達もそう思ったらしいけど。
そういう経験があったから　日＞米　とは思わなくなった。

海外のアニメーションで面白い、とゆーのは、商業性のあるものとは限りません。
ヒロシマでも映画祭があるし、上映会も多いです。
その気になればビデオも通販で個人輸入できます。
動きや絵が面白い、とゆー見方なら、ディズニーでも諸外国の個人作家のものでも
同じ視点で観て語ることが出来ますが、中でも日本のアニメは語る対象にすらならないですね。
そーゆーアート系のは、最近は、英のクレイものやチェコものも多く国内で出てますが、
うちのライブラリーは国内版より海外版のほうが多いですね。

＞420
私と真逆だな。
デクスターズラボでアメリカのアニメも面白いなと
思い始めてた頃にアイアンジャイアント見て
「やっぱりこの程度か」ってガッカリしたことある。

>>422
キミ、ムチャクチャ間違ってるよ！人生やり直したほうがいいよ。

>>421
あほですね。

>>421
アート系ってほとんど短編だろう？

>>424
キミ、ムチャクチャ間違ってるよ！人生やり直したほうがいいよ。

>>425
アート系、とゆー言い方は定義が面倒ですね。
最近有名なとこだと、「ファンタスティック・プラネット」や｢アリス」は長編ですね。

>>427
「ファンタスティック・プラネット」は最近じゃないだろう。
そもそもクレイアニメ自体、いわゆる普通のアニメーションと
はちゃうんじゃないの？

１は面白い邦画をみたことないんだろ。
もっと見なさいよ。

>>429
例えばどんな邦画？

時代劇でもどうぞ。

ニホンのアニメ、一番！

>>431
「赤影」とか「梟の城」とか？

死んだ後でも、いつか見つかる?

アニメーション本来の動きを楽しむって事なら、
今の日本アニメのほとんどはヘチョいでしょうが？

萌えキャラをいかに萌えさせるかどうかアニメ、あるいは実写でも
出来るような難解風独りよがり哲学アニメだけだもんね。
もちろんそういう作品を否定するつもりもないし、個人的にはそこそこ
好きなアニメのジャンルだったりするけど、
「４１６など」がちゃんと自分の意見を言ってるのに、
一行煽り程度の批判しかできないヲタには氏ねとしか言いようがないね。

あと何をもって普通のアニメーションじゃないって言うか、
クレイアニメ、「ファンタスティック・プラネット」の方向こそが
アニメーションの本流、ディズニー（白雪姫以降）、手塚のストーリーアニメ
の方が特殊な方向って考えかたもあるしね。

↑熱くなりなさんな。
　好みなんて人それぞれですよ。
　その人が好きならそれでいい。

まあスレタイトルから考えて、「アニメ−ション本来の〜」
とかはあんま関係ないやね。
的外れというか。

日本の劇映画と比較して日本のアニメは面白い、って主張なんだから。
当然評価点は「脚本、構成力、人物造形、画面構成等々」なんでしょ。

最近の邦画をクサすスレって多いね。
でもそーゆースレ立てた奴って大概、日本映画に関して無知な奴だね。
温故知新すら知らない。

>>438
君みたいなタイプが最近の邦画が面白いというのはある意味納得出来るね。

ただ、残念ながら君が言う「面白い」は劇映画ファンにはあんまり意味がないけど。

>>439
イマイチあなたの言いたいことは判らないけど、
まー、古今東西を問わずいろいろたくさん観れば面白いと思う映画等は、
より多く幅広くなる、ってことはありますよ。

>>440
まあ、発情期が終われば君にもわかるよ。
終わっててそれなら何も言うことはないが。

まあ世間的に発情期が終わる年齢になっても、
発情期が続いてるって人は多いけどね。

まーオレは発情期は死ぬまで終わらないだろうなあ。

こいつにも何か言ってやってくれ！！

■■映画、どういうところが面白いの？■■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=996225900&ls=50

責任とれ！

　　　　 Λ＿Λ
　　　　（　・∀・） ？
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　| 　　　　　　　　ｺﾞｿｺﾞｯｿ...
　＿＿（_＿）＿）＿＿＿＿＿／■＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

　　　　 Λ＿Λ
　　　　（；・∀・） !!　　 　　　　　　ﾆｮｷ
　　　　（　　　　） 　　　 　 　 　 ／■＼
　　　　｜ ｜　| 　　　 　 　 　∩・∀・　）ﾔｯ!!
　＿＿（_＿）＿）＿＿＿＿＿ヾ　　⊂）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　　　　 Λ＿Λ
　　　　（；・∀・） ｲｲｴ
　　　　（　　　　） 　　　 　 　 　 ／■＼
　　　　｜ ｜　| 　　　 　 　 　 （・∀・　）ｵﾆｷﾞﾘﾜｼｮｰｲｽﾙ?
　＿＿（_＿）＿）＿＿＿＿＿⊂　　⊂）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

　　　 　／■＼
　　　　（；・∀・） ﾅﾆｽﾙ　　　☆ミ
　　　　（　　　　） 　　　 　 　 I ／■＼
　　　　｜ ｜　| 　　　 　 　 　∩・∀・　）ｵﾆｷﾞﾘﾏｰﾎｳ ｴｲｯ！
　＿＿（_＿）＿）＿＿＿＿＿ヾ　　⊂）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

＿　, '⌒ ⌒＼
＼＼ ﾉﾉﾚノ ))）　〜♪
　 (○) ｜｜|ﾉ
　 ''へ゛゛ーノ　　　　　　＿__
　　　(　￣￣￣《つ ／＼___＼
　　　|　 ＝＝＝《／ｺﾞﾐ／ ／　∩
　　　|＿＿|.　　　＼ ／ ⊂､⌒○ヽ
　　 ∠|_|_|_|_ゝ　　　￣　　（ 　／■＼
　　　 |__|_|　　　　 　　　　　し（ ；´Д｀）
　　　 |　| |　 　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 汚
　　　 |__|__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 物
　 　　|　＼＼　 　　　　　　　　　 　　　　 　 　 　 廃
￣￣￣￣￣￣〕 　 　　　　　　 　　　　　　　　　　棄
　　　　　　　　｜ ∬ ∫ ∬ ∫ ∬ ∬ 　　　　　 　場
　　　　　　　　｜〜〜〜〜〜〜〜ーーーーーーーーー
　　　　　　　　｜　　　　　（｡Д｡ 　 ）ヽ　　 ﾟ　 ﾟ
　　　　　　　　｜ 　　　　　＼■／J〜J ｡ﾟγ ⌒ ヽﾟ　｡
　　　　　　　　｜ γ ⌒ ヽ、、 　　　　　　　UU（　 ｡Д｡）
　　　　　　　　｜/（　｡∀｡ ）J　　　ﾟ　。　　ﾟ。　＼■／J
　　　　　　　　｜U ＼■／J ｡ ﾟ

おにぎり勿体無い

こんなの食ったら・・・ｿﾞｫｰ

責任とれ！

ここって邦画を語るスレじゃないのか？
「アニメは世界一なのに」ってオマケコメントだろ？
アニメについて語りたい奴は他へ行けよ！

とはいえ邦画レスでアニメネタが盛り上がっていること自体
邦画の不人気を表してるな。

日本アニメを讃えるスレです。

日本アニメ?
モー終わり

「アイアン　ジャイアント」は内容が面白かったけど、アニメ技術として見たら驚くに値するものではない。
止め絵のまずさはディズニーのまんまだし、ＣＧも特筆すべきほどのものではないと思った。

必死に日本アニメにオマージュを捧げ、子供向けなのに必死に社会的背景を盛り込み・・・と、あきらかに「アニメは子供向け」と捉えようとするアメリカ人の姿勢に対抗しようとしている。
そういう意味で、「アイアンジャイアント」は最近のアメリカ製アニメの代表ではなく、最近の「日本アニメから影響を受けたアメリカ製アニメの代表」なのではないだろうかと思う。

それと、動きの好き嫌いなんて人それぞれ。アメリカも日本も別々の良い所があるってどうして認めあえないかな。
勿論ヨーロッパの（特にチェコ）のアートアニメも、全く違った魅力がある。
自分が好きだからっていちいち順位とか階級とかつけようとすんな。

因みに俺はディズニーアニメも日本のアニメもチェコのアートアニメも全部同じ位好きだが、文句あるか！

>>1日本人は絵はうまくても話が下手だから

止め絵でもいいけどねー。
面白けりゃ技術やだれそれからの影響なんざどーでもいいわ。
ガハハハハ。

>>456
というか、日本人は絵がうまいと話が下手で、話しが上手いと絵が下手なのでは？
結局総合的な実力を持った人物なんてほとんど現れない。
たまに黒澤みたいのも出るけど（あの人の絵コンテがすげ〜上手いってのは有名だよね）

対するアメリカ人は、文学とか見ても外面描写が徹底した作風であることが多く、時にそれが弱点にもなっている（特に文学の場合）
ただ、あくまでも映像が主体の映画となると、それはまさに水を得た魚。映画はアメリカ人の体質に合った芸術であると思う。
日本人は残念ながらあまり向いていないから、焦ってもどうせ大したものはできない。
ゆっくり腰を落ちつけて、悪いところを一つ一つ直していくしかないでしょ

>>454
俺は「アイアン　ジャイアント」が日本の技術で映画化されたら、さらに好きになると思うぞ。

そもそも話だけ面白ければいいんなら、映画でやる必要無い。小説でやれば良い。
映画ならあくまでも映像に拘るのが流儀だ。

著名な小説を忠実に映像化しても必ずしも傑作が生まれないという傾向が存在するのは周知の事実だろう。

ツマンネー議論

単純に選手層の問題。
長らく邦画は不況だったので、画・ストーリー作りの才能のある人は
ほとんどマンガ、アニメのほうに行っちゃった。
最近はＶシネという受け皿ができたので、そこから若手が育っています。
５〜１０年後には選手層も相当厚くなってるのでは。
フランスの記者が言うには、邦画はヌーベルバーグの時期を迎えつつあるそうです。

>>457
そもそも面白いの基準ってなんだ？
アメリカ的感動作の予定調和的展開が面白いと思う人も勿論多いと思うが、日本のオタク向けアニメの捻りまくった展開に涙する奴だって沢山いる。
それぞれに全く違った「面白い」がある。認めなくないのは分かるが、認めろ（謎）

黒澤しゃんは画家だからなあ。

>>462
邦画がヌーヴェルヴァーグの時期を迎えているって、つまりどういうこと？
どんな風な新しさが出てきているってこと？
↑別に批判しているわけでなく、純粋な質問

フランス映画もヌーヴェルヴァーグというと勝手にゴダールとかトリュフォー辺りになっちゃってるけど、別に新しい波なら結構ちょくちょく起きてると思う。
ベッソンやカソヴィッツみたいなハリウッド的新人類の登場も「新しい波」と言えばそのとおりだし。
ヌーヴェルヴァーグなんて珍しいことでも無いかもしれないよ。
少なくとも１００年間映画は進歩しつづけてきたように見えるし

>日本のオタク向けアニメの捻りまくった展開
あれで捻りまくってるの？ふーん。

>涙する奴だって沢山いる。
ふーん。おめでたいね。

>>467
何の映画の話ししてるんだ？
因みにオタク向けと書いたが、美少女オタクとかの話しはしてないぞ。分かると思うけど。
押井の映画とか見てそれを「ストレートな話だ」なんていってる奴は、自分の知性をひけらかしたいだけだ

おめでたいといわれようがなんだろうがいるもんはしょうがない
認めたくないなら、なんかしら理論的に喋ってみろよ

>>463
観る人が楽しめりゃいいんでないの？
そもそも俺は認める認めんのレスはつけておらんが。
今の万人に受け入れられない状況で認めろと言われてもノーだね。
認めさせたかったら反アニヲタを納得させるモンでも
お前がつくってみやがれ。

>>468
んじゃ、質問。
日本のオタク向けアニメの捻りまくった展開をする作品とは？

>>465
走り読みした記事なので、おれも詳しくは知らない。
ただ、最近海外の映画祭に次々に名前の知らない監督が出ているのは大きいんじゃないかな？
海外じゃ新人ってことだもんね。
あと、現在日本人監督の代表を北野だと考えている記者が多いんだろうけど、
少ないセリフ、唐突なカットバックは彼に限らない現在の日本的な特色だよね。
黒沢清とか三池もそう。望月六郎とか。

「万人に受け入れられない状況」ってなんだよ。日本のアニメは「万人」と言ってもいいくらいの多数の人間に受け入れられているぞ。
だが、その代表選手である宮崎の映画を一言「好き」といっただけでやれ「アニヲタ氏ね」だのなんだの迫害されるし
何を基準に「万人」という言葉を使っている！！

日本映画最大のヒット作は、君達が大嫌いなアニヲタが支持しまくった「もののけ姫」な・ん・だ・ぞ！！！

>462
アニメ業界の方が実写の映画業界よりも遥かに給与体系がすさまじくて
労働条件的にキッツイのはみんな承知のとおりだと思うが……それでも
アニメには才能を持つ者がコンスタントに残り、実写映画業界はこの有様
……なのは何故なのかしら？

>>471
ヌーヴェルヴァーグという言葉を使うとき、やっぱりそれ以前の古典的な映画に対する意味が多いと思うけど、日本映画の場合、古い映画の代表というのは何だと、そのフランス人記者は言っていますか？
やっぱり黒澤明かな？
↑これも批判でなく純粋な質問

アイアンジャイアントが日本のアニメみたいな絵だったら絶対いやだ。
あんなでっかい目の絵が本当にイイと思ってるのかね＞アニヲタ様

>>470
「攻殻機動隊」は捻ってないか？
まあ感じ方次第だが、これをストレートな話しだと思う奴はちょっとヤバめだと思う

>>475
デカイ目が日本映画の代表だと思ってる時点で、日本アニメをよく知らないということを示しているようなもんだ

>>743
邦画界に才能がある奴がいないと決め付けるなって

>>472
基準かい？
映画見ない奴からみたら宮崎？誰？なんて状態なんですが。
そいつらを動かしてこそ万人に受け入れられてるんではなかろーか。

>>477
まあ正直、俺もでかい目のアニメは嫌いだけどな。
日本アニメでまともに見れるのは一割で、のこり９割は糞だけど、それはアメリカでも同じこと。
その上澄みの一割こそを日米の代表として比較しあうべきだ。

>>479
へ？
正気？

>>478
アニメ系のヤツというのは、そういう決め付けをしたがるよね。
（>>743っていうのは>>473だよね）

とりあえずアニメを否定してるやつは「おジャ魔女どれみ」を見ろ。無印からな。
話はそれからだ。
毎週日曜テレ朝系８：３０「も〜っと！おジャ魔女どれみ」も見ろ。
話はそれからだ。

>>479
映画見ない奴は問題外だろう。
映画見ない奴にしてみれば「スピルバーグ？誰？」だろう。イコール「スピルバーグは万人に受け入れられない監督」ってなるのか？そりゃいくらなんでも・・・ね

>映画見ない奴からみたら宮崎？誰？なんて状態なんですが。

あ、そうそう。俺の会社の連中はハヤヲはロリコンなんつってるし。
自分から見に行こうとは思わないな。アニメ。

大体、オタク総結集したところで邦画の歴代一位になるのは不可能だ。
「もののけ姫を見たい」という国民的な意思が働いてこそ歴代一位だ。

タイタニックは大衆に受け入れられた作品だろうけど、映画みない人間にとっては「キャメロン？誰？」だぞ。当然だが

当然だが人気がある人間には否定派も多い。宿命みたいなものだ。
スピルバーグだって「インディ　ジョーンズ　魔宮の伝説」作ったとき、全米のＰＴＡから総スカン食らってへこんでた時期があった。
否定派いるなんてのは当然のことだ！

逆に、否定派もいないような監督は、大した人間ではない！

へえ、映画みるやつだけが万人なのか・・・。
あははは。

>>388
フィリピンで「ボルテスV」が大人気となりあまつさえ
放映禁止の憂き目を食らったのは、
ひどい身分差別制度のある星から亡命してきた男が地球で反乱軍を
組織し、故郷の星に戦いを挑む、とゆー当時のフィリピンの政治情勢
（革命直前）に対してなんか思うところある奴が作ったようにしか見えない
（いや、偶然の一致なんだけど）プロットのせいでしょう。
革命後、放映禁止になった後の部分も無事TV放映されたそうですが、
革命前ほど人気は盛り上がらなかったと聞いています。
いや、「ボルテスV」よく出来てるとは思うけどね。
８０年代は夕方５時台にヘビーローテーションされてたし。

日本のアニメは世界一ではない
ハリウッド映画の方が世界一だ

>>474
日本映画の古典との比較から「ヌーベルバーグ」に例えていたわけじゃないと思う。
海外の映画祭に次々参入してくる日本人の監督たち、
みたいな導入で４，５人くらいを取り上げたレビューだった。
たぶん、‘日本‘ってエキゾチックな世界からヨーロッパに進出してきた、
って捉え方もあるんだと思う。
日本産はとうぜん欧州人にとっては新しい、みたいな考え。
あと、前にもあげた、武に代表されるような特色をキーワードにして。
引きの絵の多用とか。

オタクがリピートして何回も見たんだろ。（藁
もののけ姫。

世界中どこへ行っても、アニメ支持層は社会的にはオタクだ

>>488
映画は自分から金払って完全な自由意思で得られるエンターティメントだ。
偶然テレビがついていたから見るテレビドラマとは違う。

本当の意味での大衆を相手にできないのは映画の宿命だ。
断言するが、その意味では、「大衆に受け入れられた映画など映画史上において存在しない」

一般の人は自分の見た映画の監督が誰かなんてこれっぽっちも気にして
いません

ヨーロッパ人はあいも変わらずステレオタイプだね

普通の人は、作品はみても作ったヤツの名前まで覚えないだろう

>>494
そんな苦し紛れの捨て台詞にマジレスしなくても。

>>492
たかだかリピーターの発生で（一時的であれ）制覇できるほど、日本の映画市場は狭くない。
もののけ姫がアメリカでヒットしなかったのは「アニメは子供向け」という固定観念のある米国民に支持されなかったから。
日本人という「漫画文化によく接してきた国民」の性質にあたったから、宮崎駿の、特に「もののけ姫」のような「必ずしも子供向けでないアニメ映画」がヒットしたのだ。

日本で一番売れた映画なんだぞ！日本で一番多くの人が見た映画なんだぞ！（映画の出来はどうあれ）それが国民的でなくてなんなのだ！！

>>494
断言すんな。無理があんぞ。（プ

アニメを毛嫌いする奴も、邦画を毛嫌いする奴も同種の人間だね。

アニメ好き自体が社会で認められていないのになあ。
解からない人には解からないもんだ。

>>497
では日本映画歴代ＴＯＰ２０（興業成績）において、宮崎作品が「もののけ」「豚」「魔女宅」と三つも入っているのは何故でしょ〜？

>>491
なるほど。納得。まあ日本人だってアメリカ映画ってだけでちょっと気分的に違うものあるんだし、お互い様かもしれないね。
ロングショットが多いのは確かに三池や黒澤や武の特徴かもしれない。三人とも全くそれの持つ意味が違うところが面白いんだけどね。

>>483
あれこそヲタクアニメの代表じゃねぇか

国民的じゃなくてヲタク的♪

>>503
日本テレビの宣伝のおかげ

やっぱりアニメは宮崎監督の存在が大きいと思う
ラピュタとかナウシカみたいな誰がみても素直に面白い映画って
邦画ではないですよね…
今まで邦画も結構見てきましたけど
心から面白かった！て思えた映画は
「Ssll we dance?」と「ジュブナイル」とか
あと、大昔のサラリーマンは気楽な稼業♪の映画とか
日本の実写ものってなんか貧乏臭くて
見終えた後素直に面白かったと思える作品がなかなかないんですよね…

宮崎アニメはある意味アニメの枠にくくれない。

>>500
無理ねえよ。
タイタニックを見た人間の数が全世界人口の何分の一か計算してみろよ。
大衆を相手にするなんて不可能なんだよ、映画は。

テレビと違って無料じゃないから、つまらなければ客は怒るし、面白くても見たいと思った人間が全員劇場に足を運ぶことはできない。とくに料金の高い日本の場合は。

単なるヲタの支持だけなら、
ビルボードで一位取ったりしないんじゃない？　ディズニー抑えて。
ディズニーほど低い年齢層を取り込めないじゃない。押井とかじゃ。
ある程度年のいった客にもウケたみたいだし。
あと、ローリング・ストーン誌とかがかなりマジなテキストを書いてるし、
宮崎作品について。
日本ではジャーナル誌が扱うことなんてないもんね。
アニメを映画としてフツーに取り上げるアメリカと、
アニメはヲタ、ガキ向けって最初から評価の対象にならない日本って、
そうとう意識にズレがあると思う。

別にアニオタじゃないけど、自分の中に昔からこびり付いてる固定観念がある
「邦画はダメ」ってやつ
小さい頃から映画好きで見てたけど洋画は面白いのに邦画はぜんぜんダメだった
多分ダメっていうのは特撮がヘボイとか和風のセンスがダサイとかだったと思う
とにかくずーっとそう思ってたから簡単にはこのレッテルははがれないな
だから進んで邦画見ようともしない
みんなもこのパターンが結構多いんじゃないかな

ＡＩ、猿惑、パルハバ、すべてクソ以下！(ﾟДﾟ)

千と千尋マンセー
ビバップにも期待だ！ゴルァ

>>510
＞アニメを映画としてフツーに取り上げるアメリカと、
＞アニメはヲタ、ガキ向けって最初から評価の対象にならない日本って、
＞そうとう意識にズレがあると思う。

それは国民性の違いというより、ジャーナリズムの成熟度というか、
自立度の違いだと思うね。

日本のマスコミってガキだし。

＞ビバップにも期待だ！ゴルァ

第二のルパン３世になるといいな
無理かなあ・・

宮崎アニメ以外の邦画は実写もアニメもいりません！
これは国民の総意です！

>>514
ムリだろう……ビバップなんて国民の何％が知ってるんだか。
ルパンとは雲泥の差

>>511
おれも武みるまでそうだった。
ソナチネとか、その男凶暴につきとか、見るまで。
日本映画って、「この微妙な感じ、日本人ならわかるだろ」みたいな
あうんの呼吸の家族映画が主流ってイメージがあった。
その閉じた感じ・甘えた感じ・地味にウェットな感じが嫌だった。
でも最近はヨーロッパっぽい、乾いた感じ・ニヒルな感じの邦画は多い。

>>512
みたいな奴はなんかムカツク

>>510
そりゃー逆だ。
欧米ってのはアニメ、マンガってのは幼児向けの作品なんだよ。
ディズニーにしても、大人が見ても楽しめるが子供の作品。
そこに日本のある程度年齢のいったユーザーを考慮にいれた
作品が渡ったモンだから、ある種のカルチャーショックなんだな。
自国じゃー作れない種の作品な訳で、論評にあたいすんだよ。
なまじ作品カーストの下の方で認知を得られてきた日本じゃ
そういった意味でのインパクトは無いからね。

ウルトラマンみたいに、大人がみてもおもしろい作品ってのと
もののけ姫の子供も楽しめる作品ってのをごっちゃに考えすぎてる
トコもあんだけどね。日本だと。

あとは見る目だろ。ちゃんとおもしろい物をおもしろいって言える勇気っつーか。
絵が動いてるのはみんなオタ向けっつーのは価値観を他人に委ねてる訳で
一々相手にする事もないと思うよ。

>ビバップにも期待だ！ゴルァ

映画館で予告やってたな。
これこそアニヲタしか見ないと思われ。

>>513
同意。だから逆に言うと、
日本人の国民性がアニメにあっていて、映画作りには向いていない、
って考え方は早計だと思う。
前にもあげたけど、アニメ・マンガ業界と映画業界の選手層の厚みの違い＝成熟度の違い
だと思うのね。今のところは。

>>519
全く同意!!

>>519
ウルトラマン（もしかして旧作？）って大人がみて面白いの？
もののけ姫って子供はおもしろかったの？（理解できたの？）

アニメなんか絵だよ？絵で感動してるのってキモイよ。
日本のアニメなんかより邦画のほうが世界で評価されてる。

>>518
俺だってクソ映画３本金払って観てムカツイてるんだ、ゴルァ(ﾟДﾟ)

宮崎のすごいとこは映画の内容だけじゃないと思う
ほぼオタクだけのものだったアニメを一般層に広めた事が一番の業績
ただでさえ不利なアニメで毎回ヒットさせて、次も見に来させるなんて
芸当はそうそうできるもんじゃない
ヒットし続けるからスポンサーにも困らないし、次の客の入りも予想
できるからテレビも雑誌も自信満々で宣伝できる
このサイクルは無敵だ
宮崎が死ぬまで崩れないと思われ

４歳の子供は冒頭のたたり神のシーンで釘付けでしたよ＜もののけ

>>526
れができてるのが宮崎だけだからアニメがバカにされてるのでは

でもアニメが評価されるのはおかしいと思う。アレは映画ではない。

>>528
れができてる？

れができてる＞それができてる

>>520
アニヲタにも種類があることを忘れるな。９割の美少女大活躍ファンタジーアニメオタクと、一割のハードＳＦアニメの支持層は同じようで全く違う。
ビバップは前者には全く受けない作品であることは、見た人なら誰でも分かるはず。
ビバップには期待してるぜ！！雨が降ろうが槍が降ろうが見に行くぜ！！

アニメは子供が見るもの。

　　　　　　　　　　　　　これ定説

>>519
もののけ〜に限って言うと、アメリカにはありえないアニメだからって高く評価されたわけじゃないみたいよ。
むこうでの批評によると、自然・環境と人間の生業の相克　っていうのを
もののけ〜みたいにエンターテイメントとして成立させた映画表現はかってなかった、
って言ってた。
まあ、ＮＧＯとかグリーンピースが強いアメリカらしい捉え方だけど。
映画としての評価だったよ。あれは。

>>533
メリケン発見！！

>>532
つまりみるのは一部のアニヲタだけってことでしょ。

因みにたとえ世間的にみてオタクであろうとも、映画の観客層からみれば「大衆」とか「万人」であることなんてのはざらにあることで。
スピルバーグ大好きな人間だって、世間から見ればオタクとさほど変らないぞ

>>533
ライフスペースによると、１３歳はもう大人だそうです。
消防相手じゃ日本のアニメ映画はツライ。
東映アニメ劇場じゃないんだから。

>>536
世界のオタク人口は凄まじいものがあるから、その中の一割といえば「万人」と呼んでもいいくらいの人数には達するはず。
現実にオタク層の内の一割だけしか支持しなかった「攻殻」が全米ビデオチャートで堂々一位になった。
つまりオタク層の中の一割とはいえ、それは「大衆」と呼んでも良い位のれっきとした消費者層だということだ。

ビバップは萌えで勝負しようとしてないとこが好感もてる
萌えなんていってるからアニメは馬鹿にされるんだよ
アニオタは自分で自分の首しめてる事に気がついてない
萌えを追求した挙句マニア臭くなって見てる奴も更にキショイと言われる
一般層はいまさら入りたくなるから業界ごと縮小していく
スポンサーも避けるし、若手のアニメ製作者も萌え物しか作れなくなる
丁度宮崎と逆の事をしてるのが今のアニメ業界

アニメは映画じゃないといってるやつがいるけど、アニメは映画だぞ。
実写の映画フィルムが動いて見える原理だって、ヒトの目の残像現象を利用しているという点でパラパラ漫画となんら変りはないし。
そもそもフィルムに映った映像が現実と完璧に一致していた試しなんて一度も無いじゃないか！

アニメは高度にコントロールされた映画だ。それが弱点でもあり、最大の利点でもある。
確かに「子供向け」という固定観念を捨て切れない人間には理解できないだろうが、アニメの先端はすでに映画の歴史そのものの前衛を走っているといって過言ではない

＞一般層はいまさら入りたくなるから
入りたくなくなるからに訂正

>>532
一般人からみりゃどちらも一緒。
へたすりゃ、後者のほうがよっぽど痛い。
とくにお前みたいな奴は…

>>543
そう、結局カヤの外からみればただの同属嫌悪

>>540
エド萌えですが何か？ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

>>540
同感。アニメファンの中でも「萌え系」が嫌いなやつは多いはず。俺もそうだ。
だからアニメオタクはニタイプに分離されると言いたい。
一割の高度なアニメオタク、９割の「萌え系」アニメオタクの二つだ。
両方に所属していると宣言するものもいるが、そういうのは大抵後者だ。

アニメは映画じゃないと言う人に聞くけどCGはどうなるの？

今、映画板がアニオタに侵略されてるってのは事実なんだな。
このスレ読んで分かった。

仕方がないよ。今のアニメ業界はアニヲタ向けのアニメをしか
やらないんだから。本来対象にすべき層を置き去りにしてるし。

>>546
けっきょくどっちもアニメヲタクじゃねーか（ﾜﾗ

>>536
だから前にもあげたけど、ヲタ層の一部だけ支持ってのはちがうって。
ローリング・ストーン誌とか大手のジャーナル誌がマジで扱っているんだから。
あと、アメリカだとスピルバーグとかルーカスとかウォシャウスキー兄弟とファンがカブるみたいだし。
この３人の監督が日本映画をアメリカで強くプッシュしているのは有名な話なんだから。
まあ、あの３人自体ヲタっぽいという話もあるが。
なんか、きみにはアニメというよりヲタに対するサディスティックな感じがうかがえるね。
それにリキ入れて反論しているおれもナンだが。

>>551
で書いた日本映画って、日本アニメの間違いね。
失礼しました。

韓国人は日本で放映されてるアニメは
全て韓国が制作したと思ってる。

アニメなんか邦画がなければあり得なかった。
邦画の方が世界中でアニメより評価されてる。映画業界に入れなかったようなクズが
アニメを作ってるから。絵で涙流したり笑ったりするのって頭おかしい。
どんなによく描いてても本当に美しい俳優の仕草に遙かに及ばない。
アニメなど映画ではない。おまえらヲタクが好きなだけ。

>>551
でもビバップなんて知っているやつはほとんどいないぞ。ヲタ以外で。
へたすりゃ「おジャ魔女」のほうが認知度が高いぞ。

韓国アニメにもうすぐ抜かれます。マジです。

>>556
すでにアンパンマンはキムチマンに抜かれてます

>532
ハードＳＦアニメの支持層? おいおいSF読んだこともないくせに……。
ハードSFファンがビパップなんかSFと思うかい！
コジャレたルパン・イン・ザ･スペースってだけだろ。

ビパップつまらん

タレントのネームバリューに頼った実写映画は
質的に萌えアニメと大して変わらんと思うがな。

だからアニヲタを差別するのは勝手だが、ニタイプ居ることぐらい分かっとけってことだ。
勝手に差別しろよ。俺はオタクの中の一割のハードなアニメのオタクだし。
その枠組みでは「大衆の中の一人」なんだから、全然恥に思わないし。
これは開き直りでもなんでもなく。

宮崎駿の映画や「攻殻」が大ヒットしたことを「世間から見た場合の、自分の価値観の孤立」を解消する手段として利用しているが、それは「大衆に支持される云々」の話しをするときに誰でも辿る思考経路だから、当然だと思っている！
つまりそれは岡田斗司夫とかいうヴォケとは全く違うレベルの、正当な開き直りだ。
なんか文句あるか！！

>>551
だってスピルバーグやルーカスがいくらビバップ知っててくれたって
まわりの友達は誰も知らないんだもん（藁

５６１だが済まん、なんか文章が壊れている
一個目の「これは開きなおりでもなんでもなく」は削除してよんでくれ

絵に感動なんてキチガイにしか出来ない。

>>558
済まんそれは間違った
「ハードＳＦアニメのファン」ではなく「ハードなアニメのファン」だ。

>563

意味もわからずハードSFファンを自称してるおまえの開き直りは岡田斗司夫
よりはるかに低俗だぞ。

邦画オタの方心配しなくても日本アニメはあと１０年しない内に
絶滅すると思います
宮崎が生きてる間は安泰だけど、その後はほんとのマニアしか
見なくなるでしょう

最近のアニメは作画がみんな韓国で行われている。
実質韓国製のアニメといっても過言ではない。

ヲタクの定義なんてどーでも良いんだよ。死ね

>>567-568
やけに詳しいね

>>561
ヲタがヲタを差別すんなよ（ﾜﾗ。
ハードなヲタは秋葉原でバンダナとか
皮の指だし手袋している奴等のことか？

＞565

あ、訂正してたのね。ならいいよ。

ちゃんと見る目がある人は邦画のほうがすごいのを解っている。
おまえらはアニメしか見てないんだから映画を語るな 。
アニメは映画ではない。

キャメロンはアニヲタ

>>561
一般人にとってはアニヲタが２タイプいることなんかどうでもいいんだよ
映画板でキミのように力説するやつがいるからますますアニヲタが気味悪がられるんだ

普段は隠れアニオタですが何か？

異様なアニヲタの存在が
アニメの社会的地位向上を阻んでいる。

アニメしか見てない奴が映画を語るのは確かに図々しいね

でも、ハードなアニメっつっても圧倒的に量が少ないやね。
その数少ない中でいくら優秀でも、そんなに評価されなくて当然なんじゃなかろうか
それをムキになるから、あちこちから被弾すんじゃないの

>>554
なんかさっきからアラの多い、乱暴な主張が続くな。
確かに黒沢明みたいなステイタスは無いよ。アニメには。
だいぶ前の邦画はホントにすごい時代があった。
でも、その後最近まで邦画は振るわなかった。大船撮影所まで取り壊されるし。
で、アニメのほうが反比例して振るってきた。
きみの言うとおり、初期は邦画に入れなかったヤツが流れていったかもしれない。
でもその後は才能のある人材がアニメやマンガを志望して、そのせいで、
邦画とアニメの反比例が起こったんじゃない？
手塚治虫の影響から、映画に行かずにダイレクトにマンガ・アニメを目指したヤツも多いだろうし。
もう、邦画とアニメの二律背反で語るのはヤメたら？
おれ、邦画好きだし、最近は期待しているから、
逆にこういう議論はさもしいような気がして、チョイさみしい。

アニメを見ていないと自認している奴がアニメを語るのもどうかと思うが。
どんなアニメを念頭に置いて語っているのやら。

>>564
どちらにしろ映像芸術は人工的であることから逃れられない。ドキュメンタリーですら、作者の意図が入りこまないことなど不可能だ。
それは結局人工的であることの度合いの問題であって、アニメと実写映画が根本的に全く違った表現媒体であるという考え方自体間違っていると思う。

完璧主義的な人工美を最大の売り物として大成した実写映画の巨匠が、世界に何人いたことか。

>>578
アニメしか見ていないで言ってるわけないだろ。
俺は少なくとも映画は人並に見てるという自信はある

邦画だって偉そうな事はいえないよ
にっかつロマンポルノなんてエロで売ってた時代だってあっただろーに
エロだよエロ

>>584
ロマンポルノはたしかにエロだが、それだけじゃねえんだよ。

>>585
他に何があるの？

>>566
だからハードＳＦファンは間違いだったと素直に言っているだろ。
ハードＳＦの漠然とした定義くらいは掴んでいる。でなければ間違いにも気付かないし。
ビバップが背景だけＳＦであることくらい分かっている。
そもそもビバップは古典的な物語の手法や、価値観を近未来的設定に持ってきたこと自体に意味があるシリーズであるようにも思えるし。
そのくらいのことは大体わかってる

アニヲタの人もさ、邦画を見て理解していないのに、
なんで邦画は面白くないの？なんてお題でアニメを持ち上げるから、叩かれるんだよ。
おれ、両方とも見るけど（どっちかって言うと邦画寄りだけど）
ヲタのひとって、まずアニメ支持するのが前提って雰囲気を感じることが多い。
邦画も見る側からすると、それって単純に映画作品を批評するちからが無いように見えちゃう。
ただアニメを擁護するだけじゃなくて、
アニメもちゃんと批評的に見ているんだ、ってことを示した上で議論しないと、
両方を見る一般人に対しても、説得力が薄いよ。
邦画ヲタ・アニヲタ差別主義者に対抗するのも難しい。

jj

結論：全部>>1が悪い

>>579
確かにそのとおりだけど、世界の人間の価値観がどんどん細分化されていくなかにあって（情報化社会の宿命だな）、たとえ世間的に物凄いマイノリティーであってもビルボードで一位獲るくらいの消費者層はいるってことを言いたいわけ。
それを「大衆」と言えるかどうかは評価が分かれるだろうけど、カルトだろうがなんだろうが、その時期に世界で最も支持を集めた映像作品の一つであることに疑念を挟む余地は無い。
もっとも名高いビルボード誌の調査がいい加減だという確固とした証拠でもあれば別だけど。

俺はアニメなんか見ない。子供だましで感動できるのはやはりヲタクが未成熟だから

なんで邦画見てないって決め付ける！
こないだ「回路」見てきたｙｏ(;´Д｀)

俺は邦画なんか見ない。子供だましで感動できるのはやはりヲタクが未成熟だから

>>586
ロマン

邦画は邦画で面白いのもある。ただ市場規模や支持層の数など、物理的な観点から見て、この世界ではさほど評価されていないというのも悲しい現実。
アニメはとりあえず世界市場の中で占有している割合から見ても、アメリカに必ずしも負けっぱなしではない。というか対抗馬として立派に評価されている。

>>595
（；＾−＾）

最近どんな邦画観たのか教えてちょ？

>>584
神代辰巳っていう監督が撮ったロマンポルノ映画は
海外の映画祭では特集が組まれるくらいに芸術として評価されている。
実は優秀な実験映画を数多く産んで、後の優秀な監督を生む土壌になったんです。
だから、ただアニメしか知らないヤツが言うなって、そういうことを。
底が浅いのが知れて、お前のアニメを批評する目も疑われるぞ。

>>598
おい、クズ。なんで邦画だけに絞るんだ？

>>592
俺はハリウッド映画なんか見ない。子供だましで感動できるのは大衆が未成熟だから

って意見も腐るほど出ると思われ。俺は↑ほど極端じゃないが、５９２の考え方には全く同意できない。

>>595
それじゃ「にっかつロマンポルノスレ」立ててその素晴らしさについて
大いに語ってください

>>600
スレタイトル読め

>>599
同意

>>586
大手映画会社がメンツを捨てポルノ製作に
手を染めたことに対して世論で非難が高まる一方、
撮影所では「映画が撮れる!」とスタッフたちが湧いたらしい。
性表現にたいする国家権力の圧力、世間の白い眼に負けずに、
性そして人間に真正面からぶつかりあってエネルギッシュな作品が
生まれていく。
あなたが知っている、監督はロマンポルノ出身という
監督が少なくない。

邦画は大人が見ないと解らない、心の機微も描ける。
アニメは全部子供だまし。大体人物が紙っぺらに描いた絵だぜ？
すごみの有る男優女優の１００分の一も表現できない。
アニメは映画じゃないと思う。子供ヲタク向けの別のメディア。
邦画と同列に語るのは無理がある。

>>599
後の優秀な監督ってのは誰の事でしょう

>>600
お前らがアニメより邦画の方が優れてるって言うからだろ！
つーか、アニヲタより邦画見てなさそうだな、このクズ！

なんかこのスレの邦画オタって現在の日本映画界と同じ匂いがする
閉塞的で歴史にしがみつく
年齢に拘束される
だから新しい表現もヒットも出ないんだよ

>>596
ていうかさ、米映画に対抗して邦画を位置付けることに無理がある。
米映画の評価はまず市場価値が優先されるから、娯楽大作が主流だし、
最近はあまり良い芸術映画も生み出していない。
で、海外の映画祭ではその市場価値のわりに評価は低め。
日本映画は芸術映画が主流で、イギリスやフランスなど、欧州での評価が高い。
映画祭でも米映画より評価される。べつに娯楽作が悪いっていうんじゃない。
ジャンルや評価基準がちがうので別物。
日本映画の大半は、ヨーロッパとの比較で評価するべき。
で、最近の邦画には北野・黒沢・三池・青山・望月など、
ヨーロッパの映画祭に招待されたり、受賞する例が最近多い。
日本一国で考えるとその受賞数や評価は充分対抗できていると思うのだが。

アニメは愚民のためにある。紙っぺらに描いた不気味な落書きをよくもまぁ
喜んで見れるもんだ。感受性が死んでるってことに気付け。
どんなにヒットしても、本物が解る人間は今の邦画のほうがマシだって事に気がついてる。
人生経験を重ねた俳優と紙切れを同レベルで語るな！

>>606
アニメを作っているのも大人の人間だ。たしかに９割の萌えアニメの登場人物には奥深みもへったくれも無いが、一割のハードなアニメの登場人物はそうでもない。
一応一流といわれているような俳優がアニメ作品の声優に挑戦するのは、必ずしも話題性狙いだけではない。
そのアニメ映画のキャラクターが映画のキャラクターとして魅力があると判断したからということもあると思う。

やる気の無い馬鹿エキストラが３Ｄでリアルに迫るのと、職人が気合と精魂込めて描いた炎のセル画とどっちが価値があるか、決めることはできない。
アニメの弱点はたしかにリアリティの欠如だが、その代りフレーム内にある全てのものに対して作り手の意思を吹きこむことができる。
それは実写では不可能なことだ。たとえパンフォーカスを使おうとも、セットの製作に命を懸けようとも、偶然性のものが何一つ現れない実写映画など存在しないし、また存在したとしたらそれは実写映画の特質を捨てた作品となる（アニメと同じになる）。

それぞれに弱点と利点がある。
アニメ監督はそのくらいのことは良く分かって作っている。
特に押井のような実写もアニメも良く知った監督などにすれば当然のことだ。

ここは日本だ

>>610
そのとおりだと思う
でも、娯楽大作があってナンボだと思う
アニメだって宮崎から入ってくる新規のアニオタ(笑)も多いだろうし

クロスファイア、ミタカ？

読んでると邦画オタさん達は自画自賛ばかりしているけど
現在の日本映画界に欠点はないわけ？
アニオタからみても山ほど問題がありそうだけどな

>>611
・・・あの、その・・・文学は？

>>611
だから紙っぺらってなんだよ。アニメ作るためにどれだけの人間が汗水たらしてると思ってんだ。
そりゃその辺にあるような萌えアニメなら落書きに等しいだろうが、曲がりなりにも傑作と呼ばれ、しかもヒットするようなアニメ映画を作るには、実写映画と同じくらいの情報量がバックに必要なんだ。

にじみ出る人生経験が役者だけの物だというのはいくらなんでも無茶だ。
映画の作り手の人生の経験が、画面に反映するとは考えないのか？
その表現媒体が絵だったからなんなのだ？大量の経験情報を集約した結果の、たった一枚の絵と、その場限りの思いつきで撮った一枚の写真と、どちらに価値があるかリアリティの問題で決められるか？

>>607
オレが知っているので
池田敏春 、石井隆
あと「NAGISA」の小沼勝や
「リング」の中田監督もそうだっけ？

表現としてアニメは邦画より遙かに劣るメディアだと言ってるだけ。
紙に感情移入出来るって精神病だよ。

漫画もか？

>>607
最近では黒沢清。過去には前出の神代辰巳、成瀬巳喜男、大島渚（てゆーかこの人、メジャーの配給作品でも「愛のコリーダ」ってハードコア作品を撮っている。芸術的評価が高いが）
その他多数。

>>620
おい、それ演劇と映画の関係にまんま当てはまるぞ

>>611
>人生経験を重ねた俳優と紙切れを同レベルで語るな！

今の一般人は俳優の歴史なんぞに興味はありません
今が総てです

>>619
町で聞いてきてください
誰も知りません

>>618
だからよ〜、なんで萌えアニメを差別するの？
日本のアニメが受けてるのって、かわいいからじゃないの？
おれはよーわからんけどさ

>>紙に感情移入出来るって精神病だよ。

このスレの議論については別にどうでもよいが
こういう事をいうヤツに映画を語る資格はないと思う

なんだ議論じゃないんだな。

>>620
君にとってはピカソの絵も落書きってことだね。
せいぜい内弁慶していなさい

もう一回言うけど邦画の歴代興業収入一位は「もののけ」なんだよ
絵に感情移入する精神病患者が邦画の興業記録を塗り替えちゃうなんて、日本はそろそろおしまいかね（苦笑）

>>626
ただの好き嫌いでしょ

アニメも実写も映像表現なんだから
上も下もないと思うけどね
どちらもそれぞれ欠点も長所もあると思うし…
アニメ叩いてる人のほうが
文面からして精神を病んでる気がするよ

邦画マンセーの人達って黒沢清は優秀だと思ってるの？？

>>626
違う。
迷惑だ。そういうの。

>>620
そんなこといっちゃあ、スクリーンに映る影を見て
感情移入する事だっておかしい。現実じゃあないんだから。

>>626
萌えアニメばかりやってた日にゃアニメ業界のレベルは下がる一方です
そりゃ楽だよね
可愛い子書いとけばそれだけで売れるんだから

>620
論理性皆無だね。単なるアホか。

>>625
でも、映画ファンなら知っているよな。

http://mentai.2ch.net/philo/kako/979/979403324.html

16 名前： 考える名無しさん 投稿日： 2001/01/14(日) 14:45

フランスのArteで日本のアニメと漫画のドキュメンタリーが
放映されて、結びが
「非白人国、非キリスト教国が、西洋世界と対等な対話を行ったことは
近代の歴史においてこれがはじめてのことではないか・・・」
だったそうですね。

大多数のヨーロッパの人々にとっては、日本や東洋、日本人なんて
本当に、いつになっても対等の対象としては存在してないんですね
これが現実かあ・・

---------------------------------
ちなみに萌えアニメ・エロ漫画のことらしい

萌えって平気で書く時点で別世界の人って感じ
経験上、相手してもろくなことないし
ほんっとにつまんないことしか言わない人が多い
しょうがないと思うよ。差別されても。

漠然とした質問に答えても無駄なような気がする。
好みの違いも大きいし。

ヨーロッパの映画人口の中で、日本映画を肯定的に見ている層は「大衆」と呼べるほどに多いのかどうか、そこが知りたい。
またそうであることを願う。でなければこの自国文化を差別する傾向のある国において、邦画の存在価値が消えてしまう気がする。それだけは我慢ならない。日本映画にも傑作はある。少ないけど

>>614
まあ、集客能力の大きい邦画が少ないから、
このスレが立つスキも生まれたんだしね。言えてる。
でも、海外じゃ映画は立派な芸術文化として根付いていて、
集客のみでの評価はナンセンスだって言われるよ。
ここの議論自体、結局アニメも邦画も社会的な評価が低いから生まれているんだろうし。
アニメ・邦画どちらも社会的評価が確立していて、自信があったら、
お互いにケナシあったりしないもんね。
お前、ウチの客取るんじゃねーよ、ウチの人材とるんじゃねーよ、みたいなさ。
なんか、ひと昔まえのプロ野球とＪリーグみたい。

誰だって金払うんだから新しい映像体験したいでしょ？
ストーリーだってそうだし音楽もそう
邦画で最近新しい表現ってあった？
少なくとも自分は知らないな
アニメは色々工夫してるよ

アニメそのものより、アニオタの存在がキモイんだよ。

そうだよなぁ〜、キャメロンがいくら力説しても
ウケてるのは萌えアニメ、エロなんだよなぁ。
ヘンタイサイトの多いこと．．

>>644
結論はそこ?

>>644
禿げしく同意！

>>644
そうそう、アニオタの存在がキモイ。

>>644
同意。
このスレの一部の邦画ヲタも同じくらいキモかったけどね

http://www.geocities.co.jp/Berkeley/7502/pic/otaku.jpg
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010510145102.jpg

これがアニオタの正体だ！！

>>641
ていうか、むしろ日本国内よりも評価されているよね。
ヨーロッパの都市では定期的に日本人の監督週間、俳優週間とか設けているよ。
イギリスでは北野武とか浅野忠信がフィーチャーされていたし、
フランスでは青山真治、黒沢清。神代辰巳はベルギーだった。

アニヲタがキモいのは同意だが
このスレの主旨は邦画とアニメの作品の比較だったんじゃないの？

論理で勝てないので生理的な好悪の話にすり替え中

>>652
話しが途中で変わるのが
2chさ。

だれか638に文句はないのか？

>>653
生理的な好悪も重要な論理の一部だ。

ま、世間からみりゃ映画オタもアニメオタも同じだけどな

>>644
勝手に差別すりゃいいじゃねえか。アニメは勝手に集客して膨大な額儲けて、万歳だ。
いちいち精神病扱いすんな。そもそも今の時代、何かのオタクでもなけりゃ生きていけんぞ。別にその対象がアニメでなくても良いが、自分の価値観を持たずにフラフラしてるよりはなんでも深く知れ。情報化社会なんだぞ。本当に死滅するぞそういう人間は。

>>645
当然のことだが、商業的に成功することと、評価されることは全く違うからな。

アニメとアニオタをくさしてみたところで
実写系邦画の動員の惨状は変わらないよ。

>>657
全然違うね。映画が趣味と答える奴は多いが、
アニメが趣味と答えれば、白い目で見られる奴の方が多い。
君はアニメが趣味だと履歴書に書けるかい？（ｗ

アニメ→キモイ
邦画→つまらん

俺的にはどっちも大差ないな。

>>660
それはそうだが、一般人に映画の細かいところまで熱く語ったりするとやっぱり引くぞ。
どんなジャンルでもそうだけど。格闘技とか

>>658
だから、おまえみたいな痛い奴がアニメの社会的地位をさげてるんだよ。

>>661
同意

もうアニメ差別主義者もアニメ限定支持者も捨て置いて、
邦画・アニメ双方に適度な評価と理解を下し、
お互いの誤解を解くしか、着地点は無いんじゃない？このスレには。

>>662
アニメに限っては、熱く語らなくてもキモイと思われるのがオチ（ｗ

>>665
結局好き嫌いの問題が大半を占めてるので
お互いが分かり合うことは不可能です

>>665
だって、このスレタイトルじたい邦画ファンを煽ってるし．．．
世界一とか言ってるし．．

>>668
見事に煽りに引っかかってる邦画信者は笑えるけどな

アニメ映画嫌いなら邦画か洋画見りゃいいじゃん。
邦画が嫌いなら洋画見りゃいいじゃん。
洋画も嫌いなら勝手にしやがれ。

弱いもの達が夕暮れーさらに弱いものをたたくー♪

もう邦画も洋画もアニメ映画も分割だ

まさに仁義無き闘いだな（ﾜﾗ

>>1
それは日本人だからです。

>>670
そうなんだけどさ、アニオタがこの板に来てクソスレ乱立してる以上、
見過ごせない所まできてるんだよね。

>>671
何を弱いとし何をもって弱いとするの?
あんた強いの?

邦画ごときにアニメがけなされるのがむかつく
一般人にとっては邦画なんて存在しないも同じじゃん

その音が響きわたればーブルースは加速していくー♪

しかしアニメをただの紙切れ扱いしてるヤツって、マンガを読まないのだろうか？
邦画監督どころか文学者とかにすら手塚治虫の支持者はいるぞ。
アニヲタが嫌いってことで着地しとけって。
邦画の素晴らしさを讃えるために他をおとしめることも無いだろうがよ。
アニメを落とさなきゃ成立しない価値なんて、それこそ邦画にとって迷惑だろう。
同じことはアニメ限定支持者にも言える。

再び生暖かくなってきました（藁

>>677
お前もこの世に存在しないも同じじゃん

>>677
わかってて煽ってるんだろうなあ。

煽りがいのあるスレだなあ

いま>>1読み直して思ったんだけどさ、
あれって単純に邦画をけなして、アニメを持ち上げているだけなんだろうか？
邦画も見るヤツが、邦画の現状に不満がある、って言ってように取れなくもない。

>>663
社会的地位の拡大なんて誰が狙ってんの？そんなもん無くたって儲かるんだって、何度言ったらわかる？
もう一回いうけど、最近は価値観が細分化されてんだよ。それぞれでそれぞれの市場ができて、みんなハッピーじゃねえか。
差別なんて勝手にしろっつってんのはそういうことだ。

いちいち下らん感情で市場閉鎖しようと努力しても無駄だぞ。日本は資本主義なんだからな。無駄な努力に合掌。

分かったら寝ろ。

１もまさかここまでスレが伸びるとは思わなかっただろ〜な

だんだんベタな煽りには、みなさん反応しなくなってきましたね。
いい傾向です。以上。

さすがに「アニメが好き」と公言するのは憚られるから
「映画が好き」と言ってみるけど、続けて「好きな映画は？」と問われて
邦画のタイトルを挙げても相手は「はぁ？」と返すのがオチなので
無難に洋画のタイトルを挙げてしまう。現状邦画はそんなもの。
「バトロワ」とか「ホタル」とか言えねーよ。

>>684
＞邦画も見るヤツが、邦画の現状に不満がある
そこんとこどうよ？邦画オタさん
ないの？

>>686
アニメに関する煽り系スレは伸びるからな。
ある程度の予測はしてたんじゃないか？

俺、このスレ、すげー好き！　Let's業！

っていうか、バトロワにハァ？っていう人と映画の話するなや

>>685
は煽りなのか、天然なのか．．．

それはもう・・・日本の映画会社のスポンサーがアホだからです
映画の何たるかを考えずに、フーテンの寅さんみたいに少ない制作費で
多額の利益をもたらす作品ばかり制作陣に求めた結果、ゴジラみたいに
数打ちの娯楽作品が横行する結果を招いたんですから・・・
はっきり言って、日本人の映画に関する考え方が変わらぬ限り、日本
映画の明日は無いと言ってもいいでしょう

>>688
それで、邦画はダメだと？

>>694
総てスポンサーが悪いというわけですね(笑)
こりゃおかしい

>>689
アニヲタの煽り、乗る必要なし。
おれは６８４だが、邦画・アニメ両方見ます。

アニオタだけど
黒澤とか見て感動した事は何度もある
いいものはあるんだよね

>>697
煽りじゃないです
邦画さんアニメは叩くけど自分には甘いと思ったので
聞いてみたの
リンクいらなかったねごめん

＞ぼるてっか
いや、じゃあどうなりゃいいの？
娯楽作品中心のラインナップが間違ってるとは思えんぜ

>>688もアニ・邦画どちらにも関係ないただの煽りですな。
もうメンドくさいから煽りにツッコみいれて済ます。
煽りを煽る。

>>698
いいものはいいんだよ。

好みとかあるけど、自分が面白いと思う映画を
ジャンルにこだわらず、ずっと探すのがあたりまえじゃないのかなあ。

アニオタに偏見あり。
１７才女子高生。

>>699
おれ、ただの無知な邦画罵倒レスにも反応するけど、
邦画ヲタのアニ差別にも反応するよ。
もう動画ファンって立場でイイや。

海外のアニオタは非常に濃い

>>702
いや、別に勉強じゃねえんだから
自分の好きなジャンルだけ見てても全然ＯＫじゃん
ロマンティックな恋愛ものと、昆虫がわさわさ出てくるＣ級スプラッタと。
両方見てる人、そんなにいねえだろ

アニメしか観ない　実写しか観ない　アニメだろーが実写だろーが
「おもしろい作品」を観て評価する

どれが、「しあわせ」？

邦画ヲタの言ってることは邦画に、
アニメヲタの言ってることはアニメに、その根拠を依存しきっている。
実際に見たり調べたりして培った、
自分の批評能力で判断してないことをひけらかす。
恥ずかしいことだ。

>>707
いや、なんで最後の選択肢だけ面白いの見れるんだよ
無茶苦茶じゃねえか、あんた

変な偏見は損だよね

>>708
ていうか自分の得意分野に依存しきっているから、
ヲタ呼ばわりされてるんじゃないの？

でも、邦画もアニメも見るっていわれても
「あっそう」としか返事できないね

>>709
横やりで悪いんだけどさ、
自分の好きな分野だけ見るのは当然何の問題もないんだからさ、
その代わり、自分の興味ない、知らない分野で他人が趣味を差別もしないんだってことが伝われば、それでＯＫなんじゃない？
他人の趣味に要求もしないし、自分の趣味に干渉もされない。

>>706
>自分の好きなジャンルだけ見てても全然ＯＫじゃん
すごく納得がいきます！！
好みの問題だしね。
>ロマンティックな恋愛ものと、
>昆虫がわさわさ出てくるＣ級スプラッタと両方見てる
ワァ〜、両方見てます。
好きだから。
アニメも強いて見ようとはしないけど見てます。

みんな好きなのはそれぞれなんだろうなあ。
1のスレ事態がいい加減だからみんな熱くなるんじゃなかろうか。

>>712
べつにそれでいい。
一応議論の場なので自分の立場は明確にしておいたほうが、
話が通りやすいと思った。
カンチガイな反論されても面倒だし。おまえ〜差別しやがって！みたいなさ。

とりあえず観ろ！
文句はそれから言え！

ってことだね。

ヲタな煽りが消えましたね。
いい傾向です。以上。

>>716
このタイミングでいいこと言う。
どうやら着地しましたね。議論が。
よかった。チョイ意地になってたんで。もう寝ます。おやすみ。
今夜は寝つきがよさそうだ。

おやすみなさい。自分も寝まーす。

ヲタクなんてのはアニメだけが好きな奴を指す差別語なんだから、
邦画ヲタってのは、いないの。成り立たない。
邦画が好きな人は割と普通の人、ってことで。

>>720
邦画信者はいるけどな

>>720
邦画が好きな人自体が影がうすすぎ。

７２０の邦画オタがいないって理由はちょっとこじつけだろｗ

同意。

アニメがどうこういう以前に、邦画の実写映画はつまらないのは事実でしょ。

実写映画を面白くするために、
演技へたくそな安易なタレント起用にはブーイングするとか、
ロケの規制を緩めるよう働きかけるとか、
世界に通用するような超ド級娯楽作品を企画してもらうとか、
資金難というなら、国が援助するとか。

ハリウッドに負けないぞという心意気だけみても韓国に負けてるしなあ。
いっそ、海外から監督召還したほうが、一味違う日本映画見られるかもしれないし。

ヲタクって言葉は、アニメだけが好きなヘンな奴のことを指すの。
○○ヲタクなんて言わないし、いない。
ヲタクは他の趣味の人を自分と同列に語りたがるけど、無理、ムラ、無駄
ヲタクな時点で、ヲタクは差別されてもしょうがない。かわいそうに…

これからの邦画は、 庵野　と　岩井　が活性化していきます！

邦画オタは粘着だな

これからの日本の実写は、 庵野　と　岩井　が盛りあげていきます！

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>>726
結構前から広範囲で使われてるけど・・・・
勉強しましょうね

結論７２６は無知

邦画が勢い無いことでイラつくのも解るが、
アニメに八つあたりするのは、それこそ子供じみてるよ。
邦画がすきなら、もっと行動のしかたがあるだろう。
それとも、観客のレベルがその程度なのか？考えてみるべきだ。

>>730
AAはやめなさい。

これからの実写は、 庵野　と　岩井　が盛りあげていきます！

邦画はつまらないよ。でもオレ大好きだよ。
つまらなくてヒットしなくても、面白いと思えるものも日本にはあるよ。
テレビで垂れ流されてる、
とりあえず人気のあるタレントが決められたセリフを喋ってるだけの、
パクリだらけのドラマ、に比べたら、
今でも邦画のほうが作り手の情熱もあるし密度が濃いし、面白いよ。
だって、キミらヲタクも、
「ガメラ」とか「リング」とか「踊る大捜査線」とか「バトル・ロワイヤル」とか
見て面白かったろ？
キミらヲタクが宮崎とかだけじゃなくて、
普通の人が知らないゴミみたいなロリアニメが好きなのは変態で、
オレが普通の人が知らないマイナーで低予算な邦画好きなのは全然違うけどね。

普通の人が知らないゴミみたいな邦画が好きなのは変態で
オレが普通の人が知らないマイナーで低予算なアニメ好きなのは全然違うけどね。

・・・宮崎というかアニメイコールヲタク的発想か？
面白いことにがメラも踊るもアニメの影響があるんだよね。

マイナー志向の邦画オタなんているんだな

これからの実写は、 庵野　と　岩井　が盛りあげていきます！

そんなのしらん

なんでお前ら不細工なの？俺って最高にｶｯｺｲｲのに？

俺って皆が知らないマイナーで低予算な邦画が好きなんだぜカッコいいーだろ？

『ガメラ』も『踊る大捜査線』もアニメの影響があるにしろ、
それを映画に昇華させたからこそ素晴らしいんじゃ！
アニメのまんまじゃどうにもならんに決まっとるだろ！

お母さんそんな子に育てた覚えはありません！（｀´ﾒ）

キャメロンも「マトリックス」もアニメの影響があるにしろ、
それを映画に昇華させたからこそ素晴らしいんじゃ！
アニメのまんまじゃどうにもならんに決まっとるだろ！

いつまでもいい年してマンガばっかり見て、ビデオばっかり集めて…
部屋に入るのもイヤなんですよ、ヘンな臭いがするし宮崎勤みたいに
なるんじゃないかと心配で心配で…。
うちの子、マンガから卒業させるにはどうすればいいでしょう？先生。

漫画＞＞＞アニメ＞＞＞＞＞＞＞邦画

うんこ＞＞＞＞＞748

うんこ＞＞＞＞＞748 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞749←二番煎じ

>>749-750
かちゅ〜しゃで見るとチョットうざいな

アニメ的な演出の「良さ」については、評価されてるんだね。

庵野 「今はアニメもつまらないものばかりですよ」

>>753
ﾜﾗﾀ

アニメなんて、アニメを見本に作ってる作品に良いモノなんて無い。
過去の映画の良いモノをお手本にしてるからこそ面白い映像になるんじゃ！
最近の、アニメを見て育ったヲタクあがりのアニメ製作者の作品にゴミしかないのは
だからなのじゃ！道理じゃ！

アニメもゲームもオタクの減少とともにこれからは下火。

lain最高！！

「ガメラ」とか「リング」とか「踊る大捜査線」とか「バトル・ロワイヤル」か。
本当にこれぐらいしか見てねえ奴なんだろうか？

ヲタク？うげえ。

水戸黄門のオチを平気で見続ける日本人の性格が改善されない限り、良い作品は生
まれないでしょう
しかも巨額を投じて良い作品を作ろうとすれば、必ずスポンサーが待ったをかけて
しまうので、どんな素晴らしいシナリオでも低予算化されてしまい駄作になってし
まう傾向があります
以前評論家が日本版スピードを製作すればどうなるかと言うコメントで、派手なア
クションシーンはお金がかかるとか、出演者が怪我をしたら危険だからとか、公共
物を壊した時の責任は取れないとか、警察がうるさいからとかでシナリオの変更を
余儀なくされ、結果的にアクションであるはずのスピ−ドが只の三流サスペンスド
ラマにされてしまうのだと言ってました
結局、製作会社やスポンサーを甘やかした結果が日本の映画界を堕落させたのでは
ないでしょうか

甘やかしたんじゃなくて法律とかいろいろな障害があるからじゃないの。

堕落してないでしょう。それなりに活動中ですよ。

>>763
意味なくあげるなよ。

「ホワイトアウト」ってつまんない。

意味わか〜んな〜い

アニオタ西湖ー

アニメだって世界一じゃないよ。

「クロスファイア」観て思ったが邦画エンタティンメントの駄目さは
予算とは無関係だね……。

アニメは世界一じゃないっっていう人は「米国のオタクのさらに濃い層」
しか見てないよね。

>>760
米の『スピード』は日本映画『新幹線大爆破』のパクリだとゆーのは周知の事実。
それに、日本映画『狂った野獣』のほうがバスジャック映画としては、
はるかに『スピード』より面白い。
文句あるなら、ビデオ屋行って、借りて見てからまた来い！

「スピード貸してください」

『新幹線大爆破』？『狂った野獣』？
ああ、回転率悪いんで処分しました
申し訳ございません

こんなスレいらない

けど700超えちゅうたら結構なもんやで
そんな毛嫌いしたら逝けませんで

ならアゲないでやって

sage進行きぼーん！

>>760
前に入院したとき水戸黄門がジジイどもに大人気だった
時間になるとテレビに群がってチャンネル変えると怒る
どこが好きなのか聞いてみた
「安心して見れるから」だと言う
もっと難解なストーリーで血が出る派手なチャンバラがよくない？
と聞くと
「怖いからやだ」と言う
要するにパターンが決まっていて頭使わなくて主人公の中心を
世界が回ってればそれでいいって事だね
それじゃ何も進歩しねーだろコラ

ジジィたちにはジジィたちの価値観がある。
人それぞれ価値観が違うんだから、自分の見方を人に押し付けるなー、
て、前も似たような話あったよな。オレはしてないけど。
ジジィたちの為に「水戸黄門」があったっていいじゃない。
それだけじゃなくてもう一方で「必殺シリーズ」や「鬼平」みたいに映画より面白い
テレビ時代劇だって作られてるんだから。

アニメはハリウッドが上でしょう。

>>773
そんなビデオ屋ツブれてしまえ！
じゃー、CSの「東映チャンネル」入れよ、面白れーぞー。

邦画ヲタはアニメ知らなすぎ。
アニメヲタは自分の世界に閉じこもりすぎ。

>>782
だからそれぞれのスレに戻るべき

邦画はこじんまりしてて面白く無いのが多いよね、確かに
これってTVでもいいのでわ・・・とか思ったり
泥臭いし

でもホワイトアウトわ織田裕二がカッコよかったので満足
ただただ織田裕二がかっこいいだけの映画だった
でもカッコよかったので満足
あの映画で織田裕二以外で良かったトコは・・・
主人公は、雪山では皆を救ったヒーロー
山を降りたら裁判でさばかれる大量殺人犯（あんだけ殺したら情状酌量で無罪は無理だろう）
ってあたりを臭わしてるトコかな。
ああそれにしてもカッコよかった・・・

ホワイトアウトが邦画を代表しているように思っているのなら、
キミは邦画に対する認識が浅いね。
逆にアニメヲタからつけ込まれるよ。
織田裕二で映画を語ったりしてさ。

昨日せっかく話が収まったスレ、まだやってんのか。
しかも不毛なオナニーレスばっかやり取りしてるし。
もういいからこのスレ消しちまえ。
どっちにしろヲタ同士の目クソ鼻クソ・クチ喧嘩だろ。

邦画の辛気くさいのはなんともかんとも

>>786
その通り

いあ、別にホワイトアウトが邦画の代表とはおもってない（どきっぱり）
つかあれどっちかっつーと邦画でも特殊系でない？
アイドル映画のような。ファンのくせに言いたい放題。でもそう思う
ああ織田裕二ごめんなさいTT（ファン心理）。

顔、どらへいた、秘密、誘拐、HANA-BI、夜叉、踊る大走査線（w）etc...
他いろいろたまーに見てるけど
どれも後に残らない。いいのもあるんだけど、なんとゆーか
全体的にしょぼくて泥臭い。お金払ってみようとは思わないなぁ
んでも！　「君を忘れない」はなんつーか、よかった。
「７人の侍」「用心棒」なんてもー最高っすね。
私的名作ランクインしてる。

「君を忘れない」はひどかったと思うが。

私がAGE荒らしの犯人だが　何か？

違うおれだよ。
人の手柄取るな。

ただホワイトアウトは垢抜けたイメージがあったから
普段それほど映画見ない人も見に行ったのでは。

俺は一貫してアニメを肯定してきたが、正直９割のアニメはゴミだ。噛ませ犬みたいなもんだ。その大量のゴミアイデアの責めぎ合いの中から（それに対する反発であれ）抽出された、ほんの一握りの映画的才能が今世界の映画に影響を与えている。
その点において日本のアニメを評価することができる。つまり基本的には（というか映画ファンの価値基準で見た場合）大抵のアニメがゴミに見えるのはしかたないことだ。
だが、ただそれだけで「アニメ＝ゴミ」と決めつけるようなやつは、視野が狭いというか、何もわかってない。

日本に来てる傑作ハリウッド娯楽作が、一体何本のゴミ企画の中から選りすぐられて抽出されたエキスなのか考えたことはないか？
市場の規模だけがジャンルの価値基準ではないが、確率論的には絶対に大きいジャンルのほうが傑作が出やすい。
玉に全ての常識を踏みにじるような強烈な天才が出現することもあるが、それはごくごく稀なこと。

アニメはカルトだが日本の映画業界で大きな位置を占めている。差別感情を持った低能どもは、本当の価値も知らずにピカソの絵でケツを拭くのだ

正直、「マトリックス」は日本のアニメの真髄を何もわかってない人間が、上辺だけ真似て作った子供だましみたいな話だと思う。
映像は確かに新感覚だったから許せるけど、ディテールが激甘で赤面した。
あとキアヌのクンフーもしょぼしょぼだったし。
香港映画に対してもオマージュというより冒涜している感じすらする。

昨今の日本の映画にアイデンティティーは存在しない。
独自の文化が生まれるのはまだまだ先だと思われる。

>>795
ニャル・ホド！

アニメはアニメだけで表現として成立しないなんて考え方は暴論もいいところだ。
それはこの意見を言った人間にとってアニメがいまだに「漫画の延長」にしか見えてないということだ。あまりにも価値観が古い。確かに日本アニメの発展の基盤に漫画文化があることは事実だが、そこから抜きん出た作品こそが評価された。
漫画の延長から、アニメ独自の世界に、そしてさらに映画としての表現領域に、着実に進歩してきた。
古い価値観でしか物が言えない人間は、そのことが分からない。
アニメの最先端が一体どんな状態なのか、知ろうともしない。そんな奴がアニメ映画が表現として成立するか否かなど、語る資格は無い。

>>799
その通り

>>797
だから「一部の高度な」アニメは日本独自の文化だっつ〜の

青臭い議論だな

＞８０２
持論をどうぞ

>>802
反論できないらしい

やはりな

マトリクスめちゃめちゃ面白かったんですけど。

>>806
映像だけ見ればかなり面白かった。けどストーリーは穴だらけでしょ。演出の能力はある監督だと思うけど、脚本はもうちょっと良い人捜すべきだったね。
でもワチャウスキー・ブラザースには逃げ道もある。続編のニ作だ。続編で前作の粗を摘んでいけば、三部作全体としてまとまりのある傑作になるかもしれない。
つまり自己批判精神が無いところに成功は無いということ。特に「マトリックス」の場合

マトリックスはウルトラセブンの第四惑星の悪夢のパクリ。

うーん３部作だから一作目にストォリィ性なくてもゆるしてね
って事か。スターウォーズ路線かな。

おいおいおい
頼むからたまには別の映画取り上げて話してくれ
いつも同じ映画でゴチャゴチャいってるから
底が浅いって思われるんじゃん。
それとも実際に底が浅いのか？

＞８１０
取り上げるべき映画をどうぞ

>>810
お題をどうぞ

ここは洋画を話すスレじゃないでそ

マトリックスが嫌いなだけなんじゃないの？

マトリックス
あるネット世界の１プレイヤーである主人公が
チーターとなって暴れる話

マトリックスとアヴァロンどっちのほうが面白いの？

要するにアニメなんかが１ジャンルを名乗るのは１０年早いってことか
現時点では「Ｃ級ピラミッド映画」と同じくらいの影響力だよ
「Ｃ級ピラミッド映画をバカにするな！」ってムキになる人いないでしょ

>>817
じゃぁなんでディズニーは「アニメ」に力を入れてるの？

何が要するになんだよボケ
「Ｃ級ピラミッド映画」はぁ？なにそれ
言葉勝手に作らないでねーん

>>816
人による

>817
流れ無視して勝手な結論ですか。反論できないとこれだもの。次はコピペで
荒らしか？
俺はアニメそんなに観てないが795に全面的に賛成する。

＞Ｃ級ピラミッド
そこは笑うとこなんじゃねえか？

元から流れなんかないだろ
みんな暇つぶしに書いてるだけなんだから

じゃーんなんで売れるんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>824
子供にわかりやすいから。
また、精神年齢が子供で止まったままの人が楽しみにしてるから

　　　　　　　　　　　　,,, -- 一 ⌒ ー --- 、_
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　　　　.|（:|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　.／　　　　　　|:::::::::|　　＜　　ふーん
　　　　 ||:|　 　　　 ` 、 　　　　　　　　 ／　　　　　　　 |:）:::ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 `||:　　 　　　　 ` ー-t- 一 '|`. 、 　　　　　　　　|:|:/
　　　　　 `;,　　　　　　　　／,|　　　 ト ）　＼　　　　　　 ||/
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　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ／

>>８２５
トーキングヘッド見れ

>>825
あほか
子供にも大人にも女にもジジイにもババアにも兄ちゃんにもかあちゃん
にもとうちゃんにも見向きもされない腐れ邦画よりマシだ

まぁいいんじゃねぇの。現在の実写邦画の状況に問題がないと思ってんなら。
アニメはどんどん勝手に世界に向けて発信していくから。
実写邦画は勝手に縮小してけばいい。
心情的には俺はアニメより実写で役者の演技を堪能したいんだが、つまんねぇ
差別意識やセクト主義にとりつかれてるもんなんぞなくなっても大して感慨も
わかんだろうね。

>>829
激しく同意
ダメものが淘汰されるのは仕方ないねぇ

>>829
邦画がなくなるわけねーだろ！
だいたいその「実写」って言い方何なの？前から気になってたけど。
日本映画を見てないのは日本人だっつーのは、海外の映画祭でも有名です。
お前らなんて、怪獣の出る邦画しか見たことねーんだろ？どうせ。
ヲタクが多くなったんじゃなくて、子供の時見てたアニメを、
大人になって卒業しなくても良くなった、だけでしょ。
アニメの質が向上したわけじゃないんだよ〜ん。
で、日本のアニメが海外で売れると、お前らは何か良いことあるの？
お前らアニヲタがキショくて臭くてモテないのは変わるわけないんだよ〜ん。

＞お前らアニヲタがキショくて臭くてモテないのは変わるわけないんだよ〜ん

そんなゴミどもはどうでもいい。
そうでない人には関係ないよ。
俺は外人さんのアニメ好きが増えつつあるのはすごく嬉しいよ。

>>831
世の中には隠れアニオタという人々がいます
見た目かっこよくていつでも彼女がいるにもかかわらず
実はアニオタです
私の知り合いにも３人ほどいます
普通に接していては絶対にボロを出しません

>>833
別にいいじゃん。
そーゆー人はお前らと違ってヲタクじゃねーんだよ！アホか！
ただ単に「アニメが好きな人」つーだけ。

>>832
おフランスのセバスチャンみたいな奴ばっかりでもいいのか？

今邦画で元気ある監督は大体、老人でありながらなお情熱を失わないベテランと、アニメから「も」影響を受けてその感覚で映画をリミックスする、若手に二分されてるじゃない？（三池はあえて分類しないでおく）

アニメと映画の相関関係って、アニメ嫌いの映画ヲタが思うほど遠いものではない。押井監督のアヴァロンは作品の正否はともかく、そういう方向性を示唆する意味で、意義ある冒険をした映画だと思う。

邦画が生き残る道は、昔の古き良き日本娯楽映画の王道復古が起こるか、アニメ感覚との共有が進むかしかないでしょう。

>>836
いいこと言うねえ

>>834
ところがどっこい・・・う〜ぶるぶる
これ以上は怖くて言えません・・・

アニメいいじゃないの。
飽きられるまでヒット作出しておくれ。（藁
内容なんかどーでもいいわ。

昨晩で決着ついたと思えば今度はアニオタウゼー、
邦画はつまんねえの論調?
あほらしい。
邦画について考えるスレッドなり
アニメ映画について考えるスレッドなり立てて話し合えば良いじゃん。
不毛ないがみ合いよりまともな論争になるんじゃないの?

最近のアニメ、衝撃がない。（煽りではない）
慣れちゃったのかな。なんかすげーのないかな。

>>836
どうでもいいが、改行ぐらいしろよ。

今の邦画ってあんたがいっているほどダメか？
それとアニメってそんなに売れてるの？
宮崎ぐらいじゃないの、売れているのって。
で、まじでアヴァロンっておもしろかった？それに斬新だった？
っていうかアヴァロンってアニメ？
なんか？ばかりで悪いんだが．．．

ちなみにオレの今年見たアニメは「千と…」と「クレしん」ぐらい。
あ、「アヴァロン」も見たよ。

邦画は俳優に頼りすぎ。
アニメはパターン化しすぎ。

サウスパークは劇場で見たけど

アニメって、「嘘」の世界だとわかってるからのめり込みやすいんだって。仮想世界を表現するなら分りきってるアニメが一番なのさ！
逆に現実世界を描写するのに適したものが普通の映画なんだって。普通の映画で仮想世界を作るとボロが出て、引いてしまうので、それならアニメで作ったほうが見やすいとおしいまもるが言っていました。
タダそれだけです。ツッコミは勘弁です。

アヴァロンについて説明不足は認める。
アヴァロンは実写をあくまでも映画の「素材」として認識し、それらをすべてコ
ンピューターでデータ化して、作品に統一感を持たせ、監督のコンセプトに合う
ビジュアルに持っていこうとした、実験作でもあるのですよ。

あと自分の邦画についての認識。
別につまらないとは思っていない。
注目に値する邦画は毎年出ている。それは分かっている。

けれど、人が呼べる娯楽作があって初めてインディーズや中堅やベテランにも
活躍の場が出てくるはずの業界に、いまだ活況の兆しは見えない。どの会社も
アニメ作家や、ピークをとおに過ぎた老監督や、テレビ出身監督以外のヒット
メーカーを発掘出来てはいない。

どおするのよ？って思わない？映画ヲタたち、危機感ないの？
劇場用アニメを見て感じるのは、まだここには未来がある、ということ。
「人狼」を見たとき、あと１０年はいける、と思った。
新しい才能はまだ育っていると思った。人が呼べるセンスだってあるよ。

アニメに原石はある。日本映画はどおよ？
いまだ、安心して人が呼べる未来を担う職業監督はいるかい？
三谷幸喜は、正直器じゃねえと思ったし。
テレビディレクターやMTV監督風情じゃいくらなんでもねえ。

俺は正直ヤバいと思う。渇を入れなきゃ。
アニメだなんだって言ってる場合じゃないんだ。マジで。
だからアニメを認めない映画ヲタにはイライラさせられる。

http://www.nifty.ne.jp/forum/fjmovie/interview/avalon/index.htm
押井監督のアヴァロンのインタビュー
日本映画の現状についてってとこが凄い
煽りでもここまで言えないぞ

基本的にどんなものにもスタージョンの法則は成り立つ
つまり
「SFの9割は屑であります。…どんなものでも9割は屑なのです」
ってこと。
邦画だって9割は屑。洋画だって9割は屑。アニメだって9割は屑。ゲームだって…
ただ、そういう意味では最も潜在能力のあるメディアは漫画だね。
幾ら9割が屑であろうと、とにかく弾が多い。
比較的に規制が緩いということもあるが、つぎ込まれるアイデアは驚くほどだ。
邦画もそのアイデアの一割を分けてもらうだけで救われるのかも知れんが。
るろうに剣心ばりに、切らない剣客を主人公に据えた時代劇を撮る気はないか？
怪獣を殺さないウルトラマンは、ウルトラマンコスモスで実現しちゃったしね。
ゲーム原作なら、近未来、自衛隊が海外出兵した世界を映画にするとか＜ガングリフォン。
自衛隊と某国の戦争をテーマに映画撮らないの？
ホラー映画にしても、科学的にゴーストに挑むという映画があっても良いじゃない＜ゴーストハントシリーズ。
アイデアはあっちこっちに転がっている。
それを映画に取り入れられないのはあまりにも情けない話だ。

>>846
じゃさ！あなたが今の日本映画で良いと思う映画って何？
どんな条件がそっろっていたらいい映画なんだろう。

日本映画の若手監督がだめなんでないの？
実力もない内からかっこつけてる要に自分には見える

>>849
あえていうなら、作家性と娯楽性を両立させる、あと大資金を投入されたとた
んクソ映画を作り出さない監督かな。

三池を上げたい人いるだろうけど、あの人はVシネあっての人だから。

>>850
激しく同意。

日本の映画の価値観と海外の映画の価値観って違う気がする。
今時代が海外思考だからなにやっても注目浴びれないんじゃないかな。
海外で評価された日本映画を日本で賞賛するみたいに。
日本映画がダメと言うわけではないと思うよ。

本広がサトラレで玉砕したのは記憶に新しいが、ここに来て原田眞人の存在が急浮上の予感。
若干カルトよりだった初期から、最近では「金融腐蝕列島　呪縛」という正当派な社会派娯楽作で、賛否両論とはいえ面白みのある作品を出した。
「狗神」も一部の根強い反発をものともせず、外国人記者などから支持を受ける。ベルリンでの熊狩は失敗したけど。
「結局カルトだろ。」と言われればそうだけど、こういう大きい企画も扱えるタイプのカルト監督は大化けする可能性がある。期待して見守りたい。

本広だって今ごろ寝床でリベンジを誓ってるだろうし、そこそこ観客動員数も増えているみたいだから、日本映画が復活する可能性が無いとは思えない。
ただテレビ出身の監督を「ホワイトアウト」のような大作に安易にくっつけて作ると、とんでもない穴だらけの映画ができるから気をつける必要がある。「ホワイトアウト」もギリギリ、エンターティメント作として許せるレベルだったけど、これまた根強い否定派を生んでしまった。
（注：本広はもともと映画志望）

>>848
それは論ずるときの視点の置き場所の話しに限ると思うぞ。上層一割を評価の対象として、あとの９割はゴミとして切り捨てざるを得ない。
けれど、だからといって上層一割が全部素晴らしいかというと、それはジャンルによる。異なったジャンルの作品群を比較対象として扱う際の決まり事みたいなものだ。

昔特撮オタの友達がいて、ゴジラの話になった
自分が「爆発が特撮だってバレバレじゃん」といったら
「そこがいいんだよ！」と胸を張って答えたのが印象に残ってる
当時も今も理解に苦しむ

>>850
確かに。努力よりもノリが先に立ってるポップ（もしくはパンク）志向の勘違い野郎が多いな。

>>856
特撮っていくら進化してもヘボイ印象しか残らない。なんでゴジラがいまだに被り物なの？

特撮ファンと映画ファンは価値観が違うんだからしょうがねえだろよ

邦画って妙に引きの絵が多くない？サイズが広いとか
なんか中途半端だな〜って思う事が多いと自分は思う
漫画家の方がサイズもカット割もうまいんじゃないか？

実を言うとテレビディレクターでもMTVでも日本娯楽の希望を繋ぎたい、とい
う気持ちはあった。

でも、本広は映画にスタンスを置いた途端に、テレビ向きの監督であることが
露わになりつつあるし、MTV監督達も２作３作目が必ずしも未来を感じさせる
ものではないのが実情。「赤影」というのもあるが、予告編みてこれほどわく
わくしないものも珍しい（泣）。

抑えとしてそこそこ期待はしてる。

原田真人は嫌いじゃないんだが・・・嫌いな人も結構いるよね（笑）。
「金融腐食列島」は好きだし、結構カメラも日本人監督にしてはめずらしく
カッチリしているんだけど、中堅にして未だ未知数なのがどうも頼りない。

やっぱ三池しかいないのか？
でもこの人は正当娯楽の人じゃないんだよな。アウトロー故にかっこいい人だ
もんな。うーん。

>>855
いや、価値のあるものが上澄み1割しかないとしても、
山の大きさの規模から違うわけ。
屑の中にも少なからず面白いアイデアはあるし、それをどう生かすかの問題だったりする。
邦画は山が小さすぎて実験をするゆとりがない。
貪欲に他メディアからアイデアを吸収するような意欲もないってことが問題では？

千と千尋の神隠し見に行こうかな（一人で）
見に行った奴いるか？

＞８６３
ここできかんでくれ

＞実験をするゆとりがない
今まで何をしてきたんでしょうか邦画は
漫画やゲームやアニメは目まぐるしく進歩してますが
映画の撮れる本数が少ないのも自ら招いた結果ではないかと

>>846
なんか揚げ足とりみたいで悪いけど「人狼」って売れたの？
ミニシアターではけっこうな人気だったらしいけど、
世間一般の人はあまり知らんでしょ。
それだったら「発狂する唇」の方が認知度は高いのではないかい。

ことしそこそこ売れたアニメを考えてみたが、
まぁ「千と．．」は別格にして、
「コナン」と「ポケモン」ぐらいだろ？
で、これらのアニメってあなたが言う魂の入っていない九割の屑アニメに
はいっているんだろ。違う？
ということはヒット作＝良作では無いことはわかるよな。
だから邦画がヒットしていないからといって
邦画の未来が無いような、書き込みは邦画ファンとしては
許せないんだよな。

>>865
映画会社が駄目ですから。
金のかかる冒険はしたがらないんですよ。松竹なんて映画製作自体を縮小してるし。

優秀な人材も育てられないのが実情。

黒澤明なんかとっくの昔に超えてる。

批評家ウケと観客動員を両立できる只１人の映画監督・・・
その名はミヤザキハヤオ！まんせまんせー(･∀･)

>>862
だから！「屑の中に少なからずある面白いアイデア」＝「上層一割」だろ。
ジャンルそのものの代表として比較の槍玉に挙げられるものは、たとえ屑の中にあろうがなんだろうが、上層一部だ。だから日本映画もいくらカルトだろうが、海外でまともに評価されてるし。
ま、たいした議論じゃないな。このへんでこの話しは終わりにしよう。

まあ突発的な才能（黒澤明みたいの）の出現を待つよりは、〈予算を下げても）本数的な拡大を狙ったほうが得策だとは思うけど、馬鹿な若手はリスクの低さを逆手にとって自己満足映画を作ろうとするからたちが悪い。「若手監督は自分自信も少し出資しなければならない」みたいな法律作ったほうがいいかも（笑）

>>866
でもメジャーな作品があってこそ、マイナーな芸術作品が
撮れる余裕ができるのではないでしょうか
ただでさえ余裕のない日本映画界の未来が心配です

>>866
うーんとね。
じゃあ簡単な質問。

大きな予算を組んで大作を作ろうと思います。
「人狼」の監督と「発狂する唇」の監督、どちらの監督にまかせますか？

・・・・どおだろうね。
俺なら「人狼」の監督を選ぶ。

一般認知度、ではなく、未来を託すならどれを選ぶ？と言う話。

別にワシはアニメじゃなきゃイヤ、と言ってるわけではない。
それはいままでの発言を見れば分かってもらえると思う。
相対的な話にはなってるが。

発狂する唇の監督が日本娯楽映画の未来を託すべき監督なら、あな
たは自信を持ってそう答えるべきだ。
私は関知しないが。

あと
未来はあってほしいよ＞邦画。

>>871
当然押井だろうね
何か普通でないことやってきそうだし
つーか見たいな

「発狂する唇」が｢人狼」と比較されること自体間違ってる。知名度も同じくらいだし、系統が全く違う。
少なくとも俺は「発狂する唇」を見る予定はないけど、「人狼」は見たね。さほど差無いよ。この二つの知名度なんて

>>872
なるほど（笑）。同意。

因みに「人狼」の監督は押井の手下の美術監督出身者：沖浦啓之

あ
そうだったゴメン（ｗ

>>875
ちゃうちゃう。
沖浦は元（つーか、今も）アニメーターです。
今はカウボーイビバップの原画描いてる。

>>876
ネタだと思ってたよ（Ｗ。

実はネタだったりして（ｗ

すまん美術じゃないね。でもキャラデザもやってただろ。
押井の映画には良く参加してたな。普通技術畑からきた人って、コンセプトをまとめる才能とかがないんだけど、押井が見こんだだけあって、沖浦はジンクスをはねのけた。
そういう意味でも「人狼」はエポックメイキング（？）

誰か才能のある監督が森本晃司を使ってくれないかな。彼は作品全体の「内容」をコントロールする技術が無い（というか内容から作品を発想する能力がない）点においてオヤビンの大友と同じだから、だれか凄い人に使ってもらってこそ生きる映像派だ。
「マクロス　プラス」の劇場版の映像とか、驚嘆したし。あれに映像だけだったけど。
同じスタッフだから「ビバップ」の劇場版にも参加してくれればいいのにな〜なんて思ったり

う〜ん、なんが議論が違う方向に．．
おれが「発狂する唇」を例にだしたのはミニシアターで
どちらも売れたけど世間ではあまり知られていないという
たとえで出しただけのこと。

つまり、ミニシアターでヒットしてもそれは大きな意味では
ヒットしていないのよ。
しかしミニシアター系の映画はイイ作品が多いのも事実。
しかもそれが世間一般では知られていない（作品も）のも事実。
だからヒット＝良作ってのはおかしいんではないかいということ。

試写でみた「エレクトリック・ドラゴン　80000ボルト」なんて面白かったよ。
暇があったら見てみなはれ。

８００００ボルトは監督が監督だけに大体想像つく。正直、ソウゴ君も勘違い野郎入りつつある。気をつけよう。まだ一応楽しめる安全圏だけど、変化しないでこれを続けると、一時期の塚本晋也みたいな勘違い野郎になっちゃうぞ。まあ塚本も「双生児」でうまいことマンネリという名のスランプを脱出したけど。

>>882
いや、見ましたよソレ。気持ちのいいほどにバナナにすっころんだ映画って感じ・・・。好きです。あそこまで気持ちよくすっころべば。

気持ちよく笑いました。
（こんな楽しみ方駄目？）

まあ、ああいうのはああいうのでいいんだし。
黒沢清とか阪本順治とか青山・・・・あいつはいいや（Ｗ、まそういう作家は
いてももいいし。

でもそういう次元の話じゃなくてですね。
そういうミニシアターで公開しながら（ORメジャー配給はしたけれど・・・ヒッ
トなし）作っている人たちだって、映画会社が衰亡していけばおまんま食い上
げになるわけです。

その時に稼げる映画作家、名前だけで客が呼べるメジャー娯楽作家の存在が不
可欠でしょ？って話ですよ。いまのまんまじゃやばい、と申し上げているん
で。

テレビのタイアップだのホラーブームも頭打ち。
ますます洋画に依存する今の現状をうち破れる力のある娯楽作品って、アニメ
くらいしかないんじゃない？メトロポリスだって、作品でなんだかんだ言われ
ながらもヒットはしてる。

こんな状況がいいわけないんだから叩かなあかんわけですよ。
アニメを、ではなく実写映画をです。

ヒットする映画＝いい映画でないのは分かっています。
でも金は必要なんですよ。コンスタントに稼ぐ作家（作家！これ重要）がいな
い。伊丹十三も、寅さんもいない。コナンだのポケモンだのに頼りながら、他
の映画作家は食わせてもらっている。

このままだと、アニメに投資したほうが良いって話になりはしないですか？

危機感持ちましょう。
石井ソウゴも「五条」の次こけたら後がないですぜ！

エンターテイメントが引っ張ることが出来ないってうのはつらい。

宮崎駿はエンターテイメントと芸術性の高さが評価されてるんでしょ。
この人がもっとプロデュースをスピルバーグのようにやれば
面白いことになるかもしれないのに。当然名前だけではだめだけど

　アニメと実写映画を比較して、私が不満に感じるのは、美術面
のしょぼさかな。

　邦画のメカやコクピット周りのデザインとかって、いまだに
60 〜 70 年代のままとしか思えなくて、格好いいと感じたこと
がほとんどない。
　こういったデザインに携わるスタッフって、アニメも実写も
さほど変わらないと思うのだけど、何でああなっちゃうのかな。

やっぱり資金的問題なのかものね
>>886

卒業旅行日本から来ました

　日本の場合、エンターテイメントの素材、題材に対する圧力って、どう
なのかな。

　今の時代、オウムみたいな犯罪組織に近い宗教団体とか、蛇頭みたいな
中国、韓国系マフィアの台頭、みたいなネタ使えば、金かけなくても、それ
なりのエンターテイメント映画作れそうな気もするんだけど。

　でもＰＫＯをネタにした映画もアニメのパトレイバーくらいしかないから
なぁ。反発が怖くて自主規制しちゃうんだろうか ?

いや、単に客入んねえからだろ
アニメに限らず社会派の映画はコケまくってるじゃん

小説とかすごく挑戦的なのに映像の世界はダメだよね
ドラマだって社会的ネタの弱さってなんなんだろう。
オウムのだってエイズだってやるべきだったと思うが
阪神大震災だってＮＨＫがやったぐらいかな。

映像化してもエンターテイメントでひっぱれない
そこが辛い。

>>890
　別に変に社会派にしなくたっていいんだよ。アクション系の
エンターテイメントの悪役として使えばいいんじゃないか、と
言ってるだけなんだけど。

　オウム事件をモデルにして虚実織りまぜて公安警察と駆け引き
させるとか、某国の工作員が侵入してテロ起こすが、自衛隊は
野党や世論を意識してなかなか出撃できずに被害がどんどん
広がっていくとか、面白そうだと思うんだけどなぁ。

大仁多や巨泉が当選する国で社会派とかっても……鬱。

>>892
無理っぽいな・・・

>>891-892
わかるわ
俺だったら絶対興味持つんだが
>>891の言う通り、こーゆーのに客入らなくて
ハリウッドの、非アクションのショボ恋愛モノはそこそこヒット
日本ってそんなマーケットのイメージ

>>889,>>890
ああ、じゃあ頑張ってこんなとこカキコしてないで、
てめーで脚本書いて売り込むなりなんなりすれば？
社会派と言えば石井輝男の『地獄』ならどーだ！見てないけど。

＞>>891の言う通り
>>890の言う通りの間違いね

「オールナイトロング」は社会派だぞ。ある意味。

三流エロ映画？でないのそれ

ピンク業界は社会の動きに敏感だぞ。事件があると臨機応変。

予算が足り無いんで、映像イメージを頭の中に持ってる人はアニメに流れ、
機械に頼った小手先の技で悦に浸りたいだけの奴、
アニメ作家の肩書きより「映画人」と呼ばれたい奴は実写に行くんじゃねえの？
そして「富江」とか「弟切草」のような噴飯映画が発生。

文芸はまんねり。
餓鬼向けのアニメ（筋肉マンなど）と寒いギャグ満載の実写は論外。
ホワイトアウトも話題になったけど、なんなのアレ？
何から何までダイハードのパクリじゃん。アレだけ力入れてアレかよ。
「人狼」は確かに良かったです、ハイ。

映画やアニメは監督が自分の作りたい物を
作ってヒットしているのか？それとも客ウケを
予想して作品を作っているのか？
手塚治虫は一部の作品で客ウケをねらって
演出していたそうだが。
やはり監督のやりたいようにやってウケるとゆうことは
なかなか難しいことであり、日本でヒットさせるには
わざとねらった演出をほどこさないと、ウケなければ
売れないとまではいかない鳴かず飛ばずの
中堅映画化してしまう、とゆうことか。

>>901
違います。
頭の中に持ってるイメージを具現化するのには、
アニメなら自分で絵を描けば簡単に済んでしまいますが、
映画として構築するには、自分以外の人間に説明し説得し、
動いてもらわねばなりません。
「監督」と云うのは、どんなことにでも精通し、人を操り動かすのが仕事です。
それはもちろん予算の獲得、と言うこともあるでしょう。
製作を引き受けてくれる信頼できる人間関係を築く、ことも含め、
それだけの器の人間でなければ務まらない、てことですね。
ヲタアニメ作ってるアニヲタとは人間の器量が全然比べ物になりません。

アニメってのは割とクールなんよ。
東テレ6時台は小中学生向けのアニメ。
深夜はこてこてのオタアニメか実験作＜トライガンなんて10年前は作れなかった。

9割屑を作って餌として振りまき、もうけた金を本命につぎ込むってことをやればいい。
オタだの萌えだのを馬鹿にするなって。

アニメはクール…　（ﾜﾗ

>オタだの萌えだのを馬鹿にするなって。

いや・・それはバカにするだろ。

クールとはサムイことなり。

なんだよ、お前らアニヲタが自分で大好きなアニメのことクズなんてゆーなよ。
矛盾してるぞ。

そろそろ引越しの時期ですね

>>910
作る必要ない。不毛な議論はうんざりだ。

じゃあ見なけりゃいいじゃん
それだけのことじゃん
馬鹿じゃん？

萌えアニメは確かに一部の本命の元手を作っているが、屑には変わりない。

ゴミを燃やして発電できたところで、そのゴミ自体に価値がないことに変りはないだろ。

>>911
２ちゃんねる自体、不毛な議論で成り立ってるってことに気付いてないな。
一度だって有益な議論が起こったことあるかよ。ここで。
有益な議論をしたければここから出て行くこった。

>>904
あほか。
んなこと実写だろうがアニメだろうが、イメージを具現化することは
簡単なことでないし、アニメーションだって表現の限界との戦いをいつだって
強いれてるんだ（技術的にも思想的にも）
そんな発想では邦画にはますます未来はないな

アニメだろうが映画だろうが、ほとんどクズじゃん。

っていうかこのスレ既出じゃん
だから引っ越してまでやるなっつてんだよ

>>904
＞頭の中に持ってるイメージを具現化するのには、
アニメなら自分で絵を描けば簡単に済んでしまいますが、
映画として構築するには、自分以外の人間に説明し説得し、
動いてもらわねばなりません。

アニメの絵を一人で描いてると思ってるのか？（苦笑）
同じに決まってるだろ。アニメだろうがなんだろうが、言葉で自分の考えを表現できないようなやつが現場の指導者なんかになれるわけないだろ。そんな当たり前のことを今更何勘違いしてんだ

>>大きな予算を組んで大作を作ろうと思います。
「人狼」の監督と「発狂する唇」の監督、どちらの監督にまかせますか？

遅レスで悪いけれど「発狂する唇」の監督のキャリアってどのくらいなの?
押井は20年前から監督やっていてこの程度。
比べるのを間違ってないか?

比べるのが岩井俊二監督（監督になってキャリア10年くらい?）と押井守なら
岩井俊二にいくらでも出資するよ。

アニメはどこまで行ってもパラパラ漫画なんだよ、結局。

>>919
人狼は押井の監督作品じゃないよ。
初監督作品だし。名前忘れたが。上にでてるし

問題はあるにしても、良く出来てる作品だろう。

だいたい岩井俊二に出資するって・・・スワロテイルの映画としての破綻を
見ると、なんだかな。
押井の意図的とまったくちがうだろう。

>>920
幼稚園児だね

おーい
人狼の監督って押井じゃないだろ・・・

>>922
君がね

>>919
岩井俊二、そんなにいいか？
一番予算かけたスワロウテイル、俺のワーストなんだけど。

うお、かぶった！
スマソ。

岩井は四月物語も、シナリオが破綻してたし
小説もつまらんし、今回のは読んでないが。
困ったもんだ

岩井の作品は少女漫画だと思って観れば楽しめます。

アニメを否定する気もバカにする気もないけど、
例えばアメリカの実写映画界の場合、アニメ出身のコンテ描きが
実写のコンテを描いていたりする。
アニメ出身のＴ.バートンが実写の監督をやってたりする。

それと較べてこのスレのタイトルは何だ。
情けないと言うか、救いようがないというか…。

出資する側としては安定して回収が望める優秀な監督なんじゃないの
スワロウテイルだってかなりヒットしたっしょ

>>928
少女漫画の方が面白い。
あの冗長さはきつい

>>927
逆立ちしても君には撮れないよ、岩井レベルは。

>>930
次回につながるとは限らんでしょ。
山田洋次だって、シリーズものしかとれない。
スワロ２ならわかるけど。

>>929
わかってる人間だけが来てるわけじゃないと思われ
サム・ライミもﾏﾝｾｰ

>>932
そーゆうガキくさ発言恥ずかしくないか？
なんで映画撮らなきゃいけないんだ、俺が？

>>934
でも本当に情けないぞ。
なんでダメなの？なんて
書いているのが既にダメなんだよ。

おいらが金出すなら本広監督やね
一番回収率の高い監督なんじゃないか？

サトラレこけたんじゃないの？

>>935
なんで？なんで？って、自分が恥ずかしくないの？
俺はアニメの現場経験あるけど、実写と同列で比べるなんて
とても信じられない行為だよ。

踊るーはともかくとしてスペトラもサトラレも
それほど大々的なヒットになったわけではないでしょ

まあ、いまんとこ無難に頼みやすい監督ではあるよなあ＞本広監督。

現場経験があるから何？
結果全てだろ。

でもなぜか無難で？頼まれてるのが北京原人撮った
監督。

>>942
で、君は撮ったの？結果は出したの？

>>944
ラーメン屋にケーキつくれっていってるもんだろ？
アホな事いわんでくれよ。

>>945
意味不明。世間では通用しない。

２ちゃで世間なんて出すなよ（ｗ

>>945
自分で出来もしない奴が、結果が全てとか書いてんじゃねーよ

>>948
自分で出来る必要ないじゃん
幼稚すぎなんだけど発想が

>>939
下っ端メーターの仕事となら、そりゃ比べられんだろう。

　　　 　 /￣￣￣￣ヽ
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>>948
君がね（藁
なんか君が書いてるのは「○○ビルはデザイン悪い」みたいな話だよ。
君にはシナリオ（紙とペンだけで物理的には作れる）もできないと思うよ。

出資側からすればたけしには金出しにくいだろうね

>>950
アニメの現場=メーターか。
発想が貧困すぎ。
ド素人。

>>954
素人だからそれでいいじゃん（ｗ

えせプロほどやっかいなもんはない

>>955
厄介なのは君みたいなヲタだよ
大勢で集まらないと何もできんだろ（藁

そろそろ引越しの時期だな

アニメの場合、監督の能力とヒットするかどうかは
あんまり関係ないんじゃないの？
今年のクレしんはずいぶん高い評価だったけれど
客入りに関してはそんなに爆発的に増えてるわけでもないんだし

>>958
一時期の興行的不振からは立ち直ったけどね。
まあ２週間の興行しか許されてないからな、くれしんは。

>>958
それは何でもそうでしょ
実写だって優れてたヒットしないこともよくある。

うん、そうだけれど
実写以上にネームバリューに左右される面が強いんでないかな
ポケモンとかワンピースなら、３流の監督でもきっと大入りになると思うし
どこまでが監督の力か分かりにくい面があるんでないかなと

>>961
それはあるね。
まあそれは訴求対象の問題だけど。
くれしんは訴求対象は親子連れだけど、内容は大人向け、というパラドックスが
あるからなあ。

どうだろう？
・・・・それもやっぱりほんの一部のことだし。
アニメの映画って公開されてるけどほとんどはヲタ向けでしょ？
あんまりヒットに関係ないのと
ポケモンやらは完全にキャラクター主導だから大ヒットするのは
当然って感じだっていうのはわかるけど。
監督以前の問題だろうけど。

くれよんしんちゃんなんか、それでも監督は評価されても良いと
おもう。

踊るは、はたして監督の評価だったのかネームバリューだったのか

どうして邦画って面白くないの？PART5
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=movie&key=993136823&ls=50
に合流です。

いや

>>964
それぞれ別個のスレッド立てて話した方が良いね。
同系列で扱って話をするから無理が出る。
では、こっちはひとまず終了。

age

誰かつくって

岩井俊二は日本最大の勘違い野郎だ。奴は映画を少女漫画と勘違いしている。脚本の破綻具合は毎回常軌を逸している。これは煽りでなく、マジだ。
テレビドラマとか少女漫画を映画にしているかぎり、岩井は岩井として個性派を気取っていられるだろうが、それ以上にはなれないし、映画らしさの欠片も獲得できない。
映像美に拘れば、どんなアイデアも映画になると思ってるようにしか思えない。そのくらい全く映画向きでない企画を強引に映画化してきた。だから勘違い野郎の典型だと思う。

「スワロウ　テイル」の無駄に長い上映時間や、趣旨を全く理解していない上っ面だけのカーウァイのパクリなど、見るにたえない。また「ＬＯＶＥ　ＬＥＴＴＥＲ」の驚異的なご都合主義にも絶句。
物語の展開や設定に必然性というものを全く意識しないし、また役者の器をはかり違えてもいる。大根を一人二役などにするから意味不明になる。ギリギリ理解できたのは、無駄に長い上映時間が考える時間を与えてくれたからに過ぎない。
本当に屑映画ばっかり作ってる。岩井の映画は屑だ。屑だ。屑だ。ごみだ。

岩井は押井とは比較にならん。
岩井＜＜＜＜＜＜＜＜＜押井

>>971

たしかに、岩井といい、テレビでは野島といい、
オシャレを装った、女受け狙いの下らんもんつくるやつが多いな。
だれか思想犯として逮捕してくれんかのう？
あと、宮崎駿もそっち方面に走りはじめているな・・・。

>>972
宮崎駿６０よ・・・・そっち方面って。

>>972
駿は難解文芸系に走りつつあるだけで、勘違い野郎とは違うと思うぞ。知性は増してるし。

違いを理解しよう

岩井＝知性ゼロ、娯楽性疑問
駿初期＝知性一応有、娯楽性有
駿新作＝知性満点、娯楽性疑問

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

アニメが世界１っていうが数人の監督の才能だから

岩井って漫画かいてたんだよな・・・・・

はやくレス１０００こえろー。
そもそもアニメ、邦画なんてデカイくくりで、
両方ともそのジャンル内でさらに様々な評価基準があるのに
単純比較でどっちが上かなんて言い出すからこんなことになるんだ。
もう、良い動画ならマンセー、でいいじゃねえか。
いっそもっとデカイくくりにしてしまえ。

>>1　日本人はユーモアが足りない。
後は俳優のレベルの問題。

ピンチランナーだってインドネシアで歴史的なヒットになったわけじゃん
日本人だからあらが見えちゃうだけで、
外国に持ってけば演技力なんて関係ないよ

>>980
あれは・・・東南アジアでも日本のアイドルが人気あるってことを証明しただけで
評価されてるかどうかとは別問題だと思うけど

岩井はきれいな映像とるからＯＫ。

他にいないぞ。後は、シナリオをもうすこしつめて、
いろいろ、とってほしいと思う。

みてる方が、もう少し、賢い場合があると、想定してほしいよな。。

>>111
前の話ですまん。
シンプソンズって、どうやったら、日本でみれるの？

>>983
ＷＯＷＯＷで観られます

見なくていい

観れ！

宮崎駿は、過去に回帰しています。
前作「もののけ」から、日本を舞台にすることになったのも、
妖怪変化の類が跳梁跋扈する世界を描いているのも、
水木しげる世界にとり込まれてしまったからに違いありません。
幼少のころから異世界を垣間見、生死の境をさまよい、ビンボーに身も心も削られ、
一変、アニメのヒットと共に想像もしなかった大金持ちに、
とゆう波乱万丈の人生を歩んだ水木妖怪博士の前では、
宮崎ごとき、赤子のようなものです。
東映の一アニメーター時代、高畑勲と共に、「ゲゲゲの鬼太郎」を手掛けていた以上、
水木しげるを徹底的に勉強しつくしたであろうことは想像に難くないので、
その頃に逆行してしまったんでしょうな。

回帰しようがなんだろうが、客が入ればオールオッケー

>>111
いまさらだけど激しく同意。一部「ん？」なとこもあるが・・・。
日本のアニメは世界一だなんて、
正直、狭ーい世界の中にしかいない奴らの勝手なおごりだと思う。

>>983
ＴＶＫで時々やってるよね。
レンタルビデオもあるとこにはある。

岩井好きなので反論するけれど
「内容がない」というのは理解できないからじゃねえ?
カーウェイのことは岩井も「意識している」と言っていたけれど
カーウェイが優れていて岩井が屑というのも理解できない。
確かにカーウェイは受けているけれど「そこそこのもの」程度のレベル。
それに「スワロウテイル」は文芸的な要素より娯楽要素が強かった。
マオフウやリョウリャンキなんかのキャラクター作りもよかったし、
三上博史をあそこまで使いこなせる監督も他にいないと思う。
スワロウテイルで日本映画を見直した。
もちろん細かいところでは粗もあるけれど。
それを補ってあまりある傑作。

ラブレターは「傑作」とまでは言わないけれど「良作」
いい映画。

とりあえず押井よりははるかに優れた監督だよ。
比べるのがばかばかしいぐらい。

祝！！その２への引っ越し！！

んじゃ、結論。
日本のアニメは邦画同様クサレだらけ
ってことで。

んじゃ、結論。
日本のアニメは邦画同様クサレだらけ
ってことで。

んじゃ、結論。
日本のアニメは邦画同様クサレだらけ
ってことで。

んじゃ、結論。
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ってことで。

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ってことで。

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日本のアニメは邦画同様クサレだらけ
ってことで。

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日本のアニメは邦画同様クサレだらけ
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