アポロの月面着陸ってキューブリックが撮ったって
1 ：名無シネマさん：
アポロの月面着陸ってアメリカのどこかの場所で
スタンリー・キューブリックが撮ったって知ってた？
まあキューブリックなら簡単に撮れるだろうなｗ
スタンリー・キューブリックが撮ったって知ってた？
まあキューブリックなら簡単に撮れるだろうなｗ
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2 ：名無シネマさん：2009/01/22(木) 18:46:02 ID:SB+toxIe
3 ：名無シネマさん：2009/01/22(木) 18:50:11 ID:XjeCiE6P
火星ならハイアムズだけど
実際に撮影したのはダグラス・トランブルな
5 ：名無シネマさん：2009/01/22(木) 18:57:53 ID:CoWy6BD5
6 ：名無シネマさん：2009/01/22(木) 23:14:58 ID:XDldUyCT
ｷｭ------ﾌﾞﾘｯ!!ﾌﾞﾘｯ!!ﾌﾞﾘｯ!!
キューブリックが撮ったのは本当だけどNASAが用意したスタジオに「リアルさが足りない」ってケチをつけて、月で撮影したんだよ。
完璧主義者らしい彼の逸話
完璧主義者らしい彼の逸話
それは絶対にありえない。月に７０ミリカメラを持って行けないだろ。
9 ：名無シネマさん：2009/01/23(金) 05:14:34 ID:LaSt8KtR
イギリスかアメリカのスタジオで撮ったんだってば！！
それは事実
あれだけ巨額の計画で
もし降り立てなかったらただじゃすまない
当然それなりの対応策は考えてたが
実際降りれないことが分かって
地上で収録した捏造映像を全世界に配信した
月には記念碑を残してはいるが
それは月はるか上空から落下させたものが
後年になって発見されてるだけで
降り立った証拠にはならない
あれだけ巨額の計画で
もし降り立てなかったらただじゃすまない
当然それなりの対応策は考えてたが
実際降りれないことが分かって
地上で収録した捏造映像を全世界に配信した
月には記念碑を残してはいるが
それは月はるか上空から落下させたものが
後年になって発見されてるだけで
降り立った証拠にはならない
11 ：名無シネマさん：2009/01/23(金) 08:48:43 ID:RxbZ6jEz
日本が打ち上げた探査機かぐやが、ちゃんとアポロが着陸した跡を撮影したというのに...
日本政府はアメリカに買収されてるから、いくらでも捏造できます
キューブリックにしてはやけにリアリティーの無い映像だったから
それはない
それはない
スタージェスの撮ったやつじゃないの？
16 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 00:19:38 ID:FBL4kxcn
17 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 00:28:01 ID:GCKUHX8+
18 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 04:04:42 ID:iPeNVHRv
あんなもんカリフォルニアの砂漠で簡単に撮れるだろキューブリックなら
19 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 06:10:49 ID:sRUzFaFh
キューブリックならもっとちゃんとしたもん撮るだろ
20 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 08:34:41 ID:lXObYXgW
>>1
お前は馬鹿だなw
テレビ番組などに騙されている情報弱者
アポロ月着陸否定説自体が嘘なのにwww
普通に考えれば分かることだよw
昔この話題が初めて番組で放送された日はエイプリル・フール！
ただのジョークだったんだよ
お前は馬鹿だなw
テレビ番組などに騙されている情報弱者
アポロ月着陸否定説自体が嘘なのにwww
普通に考えれば分かることだよw
昔この話題が初めて番組で放送された日はエイプリル・フール！
ただのジョークだったんだよ
21 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 09:12:11 ID:ZJD8xMeM
あ～あまりに有名な話だよね。スタジオ撮影って。
一瞬納得しそうになった自分が昔いた。
一瞬納得しそうになった自分が昔いた。
宇宙は真空なのに星条旗がなびいてるんだからなｗ
２１世紀の科学の粋を結集したスペース・シャトルでさえ
地球軌道から離れることができなかったというのに。
なんで２０世紀の、真空管しか無い時代の人類が月まで到達できるんだ？
地球軌道から離れることができなかったというのに。
なんで２０世紀の、真空管しか無い時代の人類が月まで到達できるんだ？
24 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 16:18:54 ID:iPeNVHRv
月は着陸できても離陸はできないよ
いくら重力が地球の６分の１だからって無理
いくら重力が地球の６分の１だからって無理
25 ：名無シネマさん：2009/01/24(土) 16:56:09 ID:2y4EWIkt
捏造説支持派は月面着陸が11号の１回じゃないことは承知で言ってるんだろな？
何回嘘をついても、嘘は嘘
嘘を100回つけば本当になると思いますか？
９１１ねつ造も信じてそう
地球平面協会だからな
なんで地球から観測出来ない裏側に着陸したんだろ？
地球に面した表側なら、リアルタイムで世界中の高性能の天体望遠鏡で観測出来るのに。
地球に面した表側なら、リアルタイムで世界中の高性能の天体望遠鏡で観測出来るのに。
>>28
911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 1/2
http://video.yahoo.com/watch/1308267/4551268
911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 2/2
http://video.yahoo.com/watch/1313662/4558458
911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 1/2
http://video.yahoo.com/watch/1308267/4551268
911 MYSTERIES by 世界まる見え！テレビ特捜部 2/2
http://video.yahoo.com/watch/1313662/4558458
32 ：名無シネマさん：2009/01/25(日) 07:43:03 ID:OuI6qyMt
>>30
どこの地球にお住まいの方ですか？
どこの地球にお住まいの方ですか？
33 ：名無シネマさん：2009/01/25(日) 13:11:19 ID:tF2cj8K1
NASAの関係者、アポロ計画に携わった管制官、宇宙飛行士、技術者などの関係者、テレビ関係者は何千人、何万人もいるのに全員に月に着陸してないのに着陸したと口裏合わせて嘘をつかせるのは無理だってw
実際のアポロ11号の打ち上げの現場には、たくさんの報道関係者、一般人の観客がいて打ち上げを観ているし
NASAとアポロ11号の交信はロシアなどの他国にも傍受されていたんだよ知ってた？
隠蔽だという否定説を唱える否定派が根拠とする理論だって論理的に否定されて論破されている
実際のアポロ11号の打ち上げの現場には、たくさんの報道関係者、一般人の観客がいて打ち上げを観ているし
NASAとアポロ11号の交信はロシアなどの他国にも傍受されていたんだよ知ってた？
隠蔽だという否定説を唱える否定派が根拠とする理論だって論理的に否定されて論破されている
34 ：名無シネマさん：2009/01/25(日) 19:40:55 ID:Im+YcfUN
中国だって宇宙ロケットが村に落ちたの、国民に隠してるじゃん
中国国内からは万里のファイアーウォールで閲覧できないようにしてるし
中国国内からは万里のファイアーウォールで閲覧できないようにしてるし
カプリコン・１でも観とけ
>34
ﾋｿﾄ
つ【頭隠して尻隠さず】
ﾋｿﾄ
つ【頭隠して尻隠さず】
30年以上も昔に着陸してて、現在の技術では宇宙ステーションのドッキングが精一杯。
どう考えても捏造だろ。
どう考えても捏造だろ。
もう引っ込みつかないんだよ
やってない宿題を、「やるにはやったが無くしました」と言い張り続けたガキの頃を思い出して、少し同情したくなる
やってない宿題を、「やるにはやったが無くしました」と言い張り続けたガキの頃を思い出して、少し同情したくなる
真空管と計算尺の時代に月へ行けて
現代のコンピュータ時代に月へ行けない、情け無いＮＡＳＡ
現代のコンピュータ時代に月へ行けない、情け無いＮＡＳＡ
41 ：名無シネマさん：2009/01/28(水) 13:23:24 ID:/AR0jyDy
① 実は月へは行っていない
② 月面着陸したし，今は火星にも行ってるお
このどちらかだと
② 月面着陸したし，今は火星にも行ってるお
このどちらかだと
>>34
その通り。
中国のような全体主義国家ですら隠し切れないことを、
アメリカで隠し仰せるわけは無い。
月着陸の捏造は、月着陸自体よりむずかしい。
そんなことが出来る政府なら、出来ないことは無い。
その通り。
中国のような全体主義国家ですら隠し切れないことを、
アメリカで隠し仰せるわけは無い。
月着陸の捏造は、月着陸自体よりむずかしい。
そんなことが出来る政府なら、出来ないことは無い。
43 ：名無シネマさん：2009/01/28(水) 15:48:30 ID:PbL820Mx
実は月は1999年9月13日に地球の周回軌道を外れ飛び去ってしまった。
現在夜空に見えているのはNASAが月そっくりに書いた絵です。
現在夜空に見えているのはNASAが月そっくりに書いた絵です。
コンピューターなんて計算尺と同じ道具に過ぎず、使いこなす人間が未熟なら意味が無い。
ピーター・ハイアムズが撮ったんだろ。
>月そっくりに書いた絵です
「何の上」に描いたのかについて詳細に聞きたいなw
「何の上」に描いたのかについて詳細に聞きたいなw
48 ：名無シネマさん：2009/01/29(木) 00:28:50 ID:XvD0Dvoi
月の裏側はＵＦＯがびっしりと貼り付いてるって聞いたけど・・・
あながちウソじゃないよね
あながちウソじゃないよね
月にはアポロのクルーが持ち込んだウサギ・きね・うす、がある。
50 ：アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達７ ：2009/01/29(木) 10:22:38 ID:Z6BbLXST
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1228709346/l50
３の時みたいに途中で削除されないように再び建てました。羽咋市の人とか、老人工作員の売国的な
アポロ捏造工作なんかに負けない！ いまだにアポロが月に行ったなどという妄言を叩き潰せ！
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1220107310/l50
３の時みたいに途中で削除されないように再び建てました。羽咋市の人とか、老人工作員の売国的な
アポロ捏造工作なんかに負けない！ いまだにアポロが月に行ったなどという妄言を叩き潰せ！
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1220107310/l50
51 ：アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達8 ：2009/01/29(木) 10:24:21 ID:Z6BbLXST
457 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 12:42:09 ID:w9OP482/O
東横線で隣に座っていたどこにでもいるようなオジサンが思い詰めた顔で
携帯を凝視していた。
ちょっと気になってチラッと横目で見たら、メール画面だった。
そして文字サイズ最大(おそらくオジサンが老眼？)に設定されていたらしく内容が見えてしまった。
１通目
夜にタカシさん(仮)のことを思うと、僕、夜に勃起してしまって、寝れなくなるんです。変だと思ってます。
なんじゃこりゃとびっくりしてしまってつい覗き見を続けた。
２通目
今日会えませんか？もう２週間も会えなくて寂しいです。今日は朝からタカシさんのことを思ってしました。
３通目
妻や子供を捨てる覚悟は出来ています。都合のつく日を教えてください。
最初は出会い系かと思ったが、広告なんて入ってないし日常の話もある。
どう見ても出会い系じゃない。
メールを受け取っていたオジサンはすごく深刻そうに溜息をついて菊名で降りていった。
世の中ってすごいなと思った…
東横線で隣に座っていたどこにでもいるようなオジサンが思い詰めた顔で
携帯を凝視していた。
ちょっと気になってチラッと横目で見たら、メール画面だった。
そして文字サイズ最大(おそらくオジサンが老眼？)に設定されていたらしく内容が見えてしまった。
１通目
夜にタカシさん(仮)のことを思うと、僕、夜に勃起してしまって、寝れなくなるんです。変だと思ってます。
なんじゃこりゃとびっくりしてしまってつい覗き見を続けた。
２通目
今日会えませんか？もう２週間も会えなくて寂しいです。今日は朝からタカシさんのことを思ってしました。
３通目
妻や子供を捨てる覚悟は出来ています。都合のつく日を教えてください。
最初は出会い系かと思ったが、広告なんて入ってないし日常の話もある。
どう見ても出会い系じゃない。
メールを受け取っていたオジサンはすごく深刻そうに溜息をついて菊名で降りていった。
世の中ってすごいなと思った…
53 ：名無シネマさん：2009/01/29(木) 22:46:04 ID:lTQ2VgTk
>>16
>アメリカが今までどんだけ嘘ついてきてきたか考えろ
なぜおまえみたいなチンピラにアメリカの嘘などわかる？
つまり隠蔽が下手な国だからだよ。
偉そうに言ってるけど、アメリカの政府関係者の証言ばかりだ。
>日本はアメリカに絶対逆らえないし
説得力ないって。
石原とか小沢とか、ボロクソにアメリカ政府を批判してるじゃん。
>アメリカが今までどんだけ嘘ついてきてきたか考えろ
なぜおまえみたいなチンピラにアメリカの嘘などわかる？
つまり隠蔽が下手な国だからだよ。
偉そうに言ってるけど、アメリカの政府関係者の証言ばかりだ。
>日本はアメリカに絶対逆らえないし
説得力ないって。
石原とか小沢とか、ボロクソにアメリカ政府を批判してるじゃん。
54 ：名無シネマさん：2009/01/29(木) 23:20:11 ID:lTQ2VgTk
以下の画像を見てもらいたい
↓
http://www.tatematsu-wahei.co.jp/kita/issyun/photo/p010.jpg
http://www.sser.org/wallpaper/0412/sser_wallp_0412_1_nocalender.jpg
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/motorsports/98WRC_j/SAFARI/img/lib/Makinen2802.jpg
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/motorsports/98WRC_j/SAFARI/img/lib/Burns2802.jpg
地球の砂漠を車で爆走させれば、巻き上がった砂煙が空気に浮遊して長々と尾を引くはずだ。
だが、アポロ映像では月には大気がないため月面車が巻き上げた砂煙は
綺麗な放物線を描いて地に落ちている。つまり真空状態である証拠なのだ。
これでもキューブリックの特撮で可能だと考える奴は死んだほうがいい。
↓
http://www.tatematsu-wahei.co.jp/kita/issyun/photo/p010.jpg
http://www.sser.org/wallpaper/0412/sser_wallp_0412_1_nocalender.jpg
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/motorsports/98WRC_j/SAFARI/img/lib/Makinen2802.jpg
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/motorsports/98WRC_j/SAFARI/img/lib/Burns2802.jpg
地球の砂漠を車で爆走させれば、巻き上がった砂煙が空気に浮遊して長々と尾を引くはずだ。
だが、アポロ映像では月には大気がないため月面車が巻き上げた砂煙は
綺麗な放物線を描いて地に落ちている。つまり真空状態である証拠なのだ。
これでもキューブリックの特撮で可能だと考える奴は死んだほうがいい。
55 ：名無シネマさん：2009/01/29(木) 23:27:44 ID:lTQ2VgTk
怪しい伝説の再放送（アポロ捏造論）でも見たのか？スレ主は？
アポロが月に着陸したのは本当だけど、地上で月着陸の映像を撮ったのも本当なの。
だって全世界に中継してるってのに、例えば宇宙人に攻撃されてるところが映ったり
したら、パニックになるでしょ。だからアクシデントが起きた時には、
予め撮影したフィルムに切り替わるようになってたの。
アームストロングは地上でも「… one giant leap for mankind」と言ってるわけ。
監督はキューブリックで合ってるよ。(ﾃﾅ）
だって全世界に中継してるってのに、例えば宇宙人に攻撃されてるところが映ったり
したら、パニックになるでしょ。だからアクシデントが起きた時には、
予め撮影したフィルムに切り替わるようになってたの。
アームストロングは地上でも「… one giant leap for mankind」と言ってるわけ。
監督はキューブリックで合ってるよ。(ﾃﾅ）
2001年宇宙の旅の月面シーンが現実と異なっている点が良く指摘されるが、
同じだとアポロ機月面着陸の嘘がばれるって事で、撮影直前にキューブリックが違う映像で行くと決めたらしい。
美術部は突然セットの作り直しに唖然としたらしいが、その時のセットをアポロ11号月面着陸用に使ったのは公然の秘密。
当時NASAは既に実地で撮影していて月面の状況は把握していて、
リアルな画を作るのに協力するつもりで準備していたんだが、キューブリックの突然の方針変更に驚いたらしい。
2001年宇宙の旅の10周年記念ムック本に、この話が記載されて当時話題になった。
同じだとアポロ機月面着陸の嘘がばれるって事で、撮影直前にキューブリックが違う映像で行くと決めたらしい。
美術部は突然セットの作り直しに唖然としたらしいが、その時のセットをアポロ11号月面着陸用に使ったのは公然の秘密。
当時NASAは既に実地で撮影していて月面の状況は把握していて、
リアルな画を作るのに協力するつもりで準備していたんだが、キューブリックの突然の方針変更に驚いたらしい。
2001年宇宙の旅の10周年記念ムック本に、この話が記載されて当時話題になった。
59 ：名無シネマさん：2009/01/30(金) 22:22:56 ID:ivnvsSdV
60 ：名無シネマさん：2009/01/30(金) 22:36:05 ID:ivnvsSdV
あのアポロの月面シーンを特撮でやるとした場合、一番難しいのは
アポロ飛行士が月面で星条旗を大きく翻す場面だろう。
あの星条旗はなぜ大きく翻ったのだろうか？
百万歩譲ってあれがキューブリックの特撮なら、
キューブリックはなぜ星条旗を翻したのだろうか？
アポロ飛行士が月面で星条旗を大きく翻す場面だろう。
あの星条旗はなぜ大きく翻ったのだろうか？
百万歩譲ってあれがキューブリックの特撮なら、
キューブリックはなぜ星条旗を翻したのだろうか？
61 ：名無シネマさん：2009/01/30(金) 23:14:23 ID:ivnvsSdV
あれが本当に天才キューブリックの特撮なら、
月面で星条旗を靡かせて世界を不思議がらせるなんてマヌケはしない。
月面で星条旗を靡かせて世界を不思議がらせるなんてマヌケはしない。
62 ：名無シネマさん：2009/01/30(金) 23:55:45 ID:f4DeSXBQ
ジョークもわからんのか
63 ：名無シネマさん：2009/01/31(土) 00:04:21 ID:E21WmUNb
64 ：名無シネマさん：2009/01/31(土) 00:10:06 ID:E21WmUNb
キューブリック様は世界最高の監督の一角だから簡単に撮る事ができる。
それが分かってない馬鹿の多いこと多いことｗ
それが分かってない馬鹿の多いこと多いことｗ
まぁ、真実はアポロシリーズの月面着陸映像は全部スタジオ撮りで、
2001年宇宙の旅だけが現地ロケなんだけどな。
理由は、2001年～で制作予算を大幅に超過させてしまった為。
キューブリックが常識的な経済観念を持ち合わせていれば、
後のアポロ計画は順調に進んでいた筈だと言われている。
芸術肌の天才監督としては妥協が出来なかったんだろうな、
後始末を自分で拭いたのは褒められても良い。
2001年宇宙の旅だけが現地ロケなんだけどな。
理由は、2001年～で制作予算を大幅に超過させてしまった為。
キューブリックが常識的な経済観念を持ち合わせていれば、
後のアポロ計画は順調に進んでいた筈だと言われている。
芸術肌の天才監督としては妥協が出来なかったんだろうな、
後始末を自分で拭いたのは褒められても良い。
67 ：アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達8 ：2009/02/01(日) 21:01:41 ID:aw40KGjr
>>54
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/science/
474 アポロ映像では月には大気がないため月面車が巻き上げた砂煙は (2009/02/01(日) 01:19:20 ID:8LKrE.A6)
【月面車が巻き上げた砂煙トリックは ？】 足跡退くっきりつく湿った石灰の混じった砂地では・・・
別にあの程度の距離なら消防のホースで雨降らししとけば・・・【黒澤明さんなんかしょっちゅう消防ポンプで仙川から…】
広大屋内セットでなく、雨のおしぼりが少々あった夜間の曇った海岸の砂浜でバギーで走ったらあんなもの・・・
×××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
475 アポロ映像では月には大気がないため月面車が巻き上げた砂煙は (2009/02/01(日) 01:36:43 ID:8LKrE.A6)
右のNASA提供のモノクロ動画を見てもらいたい ・・・
◆夕方スコールがあった夜間の鳥取砂丘月の砂漠でのロケって言われても・・・
★こっちの▼当時からあった車にとり付けたカラーVTRの方が鮮明ですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=ke9p444euxE&feature=related
Moon Hoax- Rover Run Correct Speed
【幻の折りたたみ式ローバー社製の月面バギーのトランスフォーメイション早送り映像】
★★★★★★こんな貴重な映像も最近は簡単に見れてしまう時代がくるなんて★★★★★★
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
476 こんなきれいなアポロ動画映像見た事あった？ (2009/02/01(日) 01:39:36 ID:8LKrE.A6)
[YouTubeで再生]
http://jp.youtube.com/watch?v=ke9p444euxE&feature=related
▲キエナイ内に 確り．．．．保存を・・・・
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/science/
474 アポロ映像では月には大気がないため月面車が巻き上げた砂煙は (2009/02/01(日) 01:19:20 ID:8LKrE.A6)
【月面車が巻き上げた砂煙トリックは ？】 足跡退くっきりつく湿った石灰の混じった砂地では・・・
別にあの程度の距離なら消防のホースで雨降らししとけば・・・【黒澤明さんなんかしょっちゅう消防ポンプで仙川から…】
広大屋内セットでなく、雨のおしぼりが少々あった夜間の曇った海岸の砂浜でバギーで走ったらあんなもの・・・
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475 アポロ映像では月には大気がないため月面車が巻き上げた砂煙は (2009/02/01(日) 01:36:43 ID:8LKrE.A6)
右のNASA提供のモノクロ動画を見てもらいたい ・・・
◆夕方スコールがあった夜間の鳥取砂丘月の砂漠でのロケって言われても・・・
★こっちの▼当時からあった車にとり付けたカラーVTRの方が鮮明ですね。
http://jp.youtube.com/watch?v=ke9p444euxE&feature=related
Moon Hoax- Rover Run Correct Speed
【幻の折りたたみ式ローバー社製の月面バギーのトランスフォーメイション早送り映像】
★★★★★★こんな貴重な映像も最近は簡単に見れてしまう時代がくるなんて★★★★★★
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
476 こんなきれいなアポロ動画映像見た事あった？ (2009/02/01(日) 01:39:36 ID:8LKrE.A6)
[YouTubeで再生]
http://jp.youtube.com/watch?v=ke9p444euxE&feature=related
▲キエナイ内に 確り．．．．保存を・・・・
69 ：アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達8 ：2009/02/01(日) 21:25:54 ID:aw40KGjr
携帯電話が爆発、１人死亡
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1233383955/37
ネットに中傷書き込み 東京の会社員逆転有罪
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1233324909/l50
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1233383955/37
ネットに中傷書き込み 東京の会社員逆転有罪
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1233324909/l50
70 ：アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達8 ：2009/02/01(日) 21:33:27 ID:aw40KGjr
ズバリ！そろそろアポロの月面着陸跡が見たい
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192080740/
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192080740/
71 ：名無シネマさん：2009/02/01(日) 22:37:24 ID:80Hgk8ab
他の監督が月面着陸を撮影したら
クエンティン・タランティーノ……着陸までにアームストロング船長がマイナーな映画の話をしつづける。
Ｍ・ナイト・シャマラン……宇宙飛行士の中にどこかで見たようなインド人がいる。
ジョン・カーペンター……月面で延々とプロレスをする。
ダリオ・アルジェント……アポロの窓の外に老婆の顔が映る。
ティム・バートン……宇宙飛行士の顔が白塗り。
デビッド・フィンチャー……月面で箱を見つける。中を見てみると……
ピーター・ジャクソン……長くて、三部作になる。
ジョン・ラセター……すべてＣＧで、捏造だとすぐにばれる。
クエンティン・タランティーノ……着陸までにアームストロング船長がマイナーな映画の話をしつづける。
Ｍ・ナイト・シャマラン……宇宙飛行士の中にどこかで見たようなインド人がいる。
ジョン・カーペンター……月面で延々とプロレスをする。
ダリオ・アルジェント……アポロの窓の外に老婆の顔が映る。
ティム・バートン……宇宙飛行士の顔が白塗り。
デビッド・フィンチャー……月面で箱を見つける。中を見てみると……
ピーター・ジャクソン……長くて、三部作になる。
ジョン・ラセター……すべてＣＧで、捏造だとすぐにばれる。
72 ：名無シネマさん：2009/02/01(日) 23:00:00 ID:kNo9SC2e
73 ：名無シネマさん：2009/02/01(日) 23:14:10 ID:kNo9SC2e
あれほど広大な風景を一度に照らせるライトなど当時は存在しない。
それにアポロ映像ではＶＴＲのカメラが３６０度まわっているが、
照明設備などどこにも映っていない。
アポロ飛行士の体が浮いているが、吊るしているクレーンなどどこにも映っていない。
それにジャンプした飛行士と飛び散った砂が同じスピードで落ちている。
吊るしているなら砂の方が先に落ちるはずだ。
アポロ飛行士の持つ星条旗が大きく翻っている。
地球上ならポールを捻ったぐらいで旗が翻ったりはしないだろう。地球の強い重力と大気に旗が固定されるからだ。
捏造派は風で靡いたのだと言いたいらしいが、風の吹いている砂漠ではあの空気遠近のない透明度は考えられない。
アポロ映像では遠くの風景までくっきり鮮明に映っているが、風が吹いている砂漠なら遠くの視界は白く濁る。
つまり旗が翻ったのは月が低重力で空気の抵抗が無いから大きく翻ったと考えたほうが説明がつく。
それにアポロ映像ではＶＴＲのカメラが３６０度まわっているが、
照明設備などどこにも映っていない。
アポロ飛行士の体が浮いているが、吊るしているクレーンなどどこにも映っていない。
それにジャンプした飛行士と飛び散った砂が同じスピードで落ちている。
吊るしているなら砂の方が先に落ちるはずだ。
アポロ飛行士の持つ星条旗が大きく翻っている。
地球上ならポールを捻ったぐらいで旗が翻ったりはしないだろう。地球の強い重力と大気に旗が固定されるからだ。
捏造派は風で靡いたのだと言いたいらしいが、風の吹いている砂漠ではあの空気遠近のない透明度は考えられない。
アポロ映像では遠くの風景までくっきり鮮明に映っているが、風が吹いている砂漠なら遠くの視界は白く濁る。
つまり旗が翻ったのは月が低重力で空気の抵抗が無いから大きく翻ったと考えたほうが説明がつく。
74 ：名無シネマさん：2009/02/01(日) 23:22:18 ID:kNo9SC2e
「２００１年宇宙の旅」では宇宙飛行士は普通に月面を歩いていた。
キューブリックにしては手抜きだな。
キューブリックにしては手抜きだな。
>>73
全部合成に決まってんじゃんﾌﾟ
全部合成に決まってんじゃんﾌﾟ
↑ネタを楽しんでる人と、マジになってる人との温度差が笑えるんですけど。
>>73
｢旗が翻った｣のは、針金で形作った旗を飛行士が指先で揺らしたからだよ。ww(ソース･本人のインタビュー)
｢旗が翻った｣のは、針金で形作った旗を飛行士が指先で揺らしたからだよ。ww(ソース･本人のインタビュー)
78 ：名無シネマさん：2009/02/02(月) 02:30:57 ID:u0W+lrZ2
以下の写真を見てもらいたい
↓
http://yokoso.pref.tottori.jp/secure/2540/sakyu.JPG
http://meito.knt.co.jp/img/kanko/310000B001.jpg
http://www.saninji.jp/images/120050422112147.jpg
地球上の砂漠なら、必ず雨風の侵食を受けた形跡が必ずある。
だからアリゾナの砂漠とかでそのままロケするわけにはいかない。
この点を考えても、キューブリックの月面映像がいかに簡単かわかるだろう。
↓
http://yokoso.pref.tottori.jp/secure/2540/sakyu.JPG
http://meito.knt.co.jp/img/kanko/310000B001.jpg
http://www.saninji.jp/images/120050422112147.jpg
地球上の砂漠なら、必ず雨風の侵食を受けた形跡が必ずある。
だからアリゾナの砂漠とかでそのままロケするわけにはいかない。
この点を考えても、キューブリックの月面映像がいかに簡単かわかるだろう。
79 ：名無シネマさん：2009/02/02(月) 02:45:54 ID:u0W+lrZ2
>>73
>｢旗が翻った｣のは、針金で形作った旗を飛行士が指先で揺らしたからだよ。
地球上なら指先で揺らしたぐらいではあのように旗は翻ったりしないよ。
地球の大気と重力で旗は固定される。
俺が月面映像を捏造するならパネル状の旗を使うね。
確かに、あの旗には針金が入っていて、いかにも靡いて見えるように趣向が凝らしてあった。
これは日本の新聞でも打ち上げ前にイラスト入りで説明しているから、後からこじつけたわけじゃない。
捏造する立場なら国旗に針金なんて仕込んで世界を不思議がらせたりはしない。
>｢旗が翻った｣のは、針金で形作った旗を飛行士が指先で揺らしたからだよ。
地球上なら指先で揺らしたぐらいではあのように旗は翻ったりしないよ。
地球の大気と重力で旗は固定される。
俺が月面映像を捏造するならパネル状の旗を使うね。
確かに、あの旗には針金が入っていて、いかにも靡いて見えるように趣向が凝らしてあった。
これは日本の新聞でも打ち上げ前にイラスト入りで説明しているから、後からこじつけたわけじゃない。
捏造する立場なら国旗に針金なんて仕込んで世界を不思議がらせたりはしない。
83 ：名無シネマさん：2009/02/02(月) 19:01:42 ID:o2QjxfVN
キューブリックがアポロの月面着陸映像を撮影するときに、
手塚治虫に協力を依頼したのは有名な話だ。
手塚治虫に協力を依頼したのは有名な話だ。
現地ロケの日までに受けた漫画の仕事終わらせる事が出来なくて、泣く泣く当日キャンセルしたらしいね、
その時の莫大なな不履行による慰謝料請求が虫プロを傾かせたという話だ。
その時の莫大なな不履行による慰謝料請求が虫プロを傾かせたという話だ。
85 ：名無シネマさん：2009/02/03(火) 00:26:48 ID:9YIIQhOF
「２００１年宇宙の旅」の月面シーンって何秒だっけ？
月面着陸が捏造だっていうならアメリカの原爆開発の方がよっぽど
捏造くさいぞ。ファミコンの性能どころか、コンピュータも発明されてないのに
現在でも超難しい爆縮レンズの設計ができちゃったり、アポロ計画は８年も余裕があったのに、
マンハッタン計画は原理的な理論だけで何も無い状態からたった３年でウランとプルトニウムの
濃縮をやってのけるなんて非現実的すぎるでしょ。日本もドイツもウラン濃縮は出来ないって
あきらめたのにアメリカはいきなり戦争中に原子炉なんか作ってプルトニウム２３９を作るなんてありえねーよ
そんな昔に原爆できるんだったらテクノロジーの進んだ今ならもっと簡単に安く出来ちゃうはずでしょ（ｗｗｗ
アポロ１１号が実験も無しにいきなり着陸に成功しちゃうのも笑えるけど、広島型原爆なんて
実験もしないで投下するなんて兵器として全然ありえないでしょ。普通実験するでしょ？？
「なぜあれ以降月に行かないんだ」っていうのと同じで、原爆こそ、
最初の2発以降、63年も実戦に使われないなんて、もうコレは架空の兵器としか
思えないね。よく見る原爆実験のフィルムこそキューブリックが撮ったんだと思う。
「博士の異常な愛情」はその特撮テクニックの証拠にちがいないし。
バン・アレン帯も通過できるはずないのに広島では爆心地で生存者が居たんでしょ？、放射能で死ぬでしょフツー
情弱のオッサンはこれだから。
・・・捏造厨の真剣な反論求む
捏造くさいぞ。ファミコンの性能どころか、コンピュータも発明されてないのに
現在でも超難しい爆縮レンズの設計ができちゃったり、アポロ計画は８年も余裕があったのに、
マンハッタン計画は原理的な理論だけで何も無い状態からたった３年でウランとプルトニウムの
濃縮をやってのけるなんて非現実的すぎるでしょ。日本もドイツもウラン濃縮は出来ないって
あきらめたのにアメリカはいきなり戦争中に原子炉なんか作ってプルトニウム２３９を作るなんてありえねーよ
そんな昔に原爆できるんだったらテクノロジーの進んだ今ならもっと簡単に安く出来ちゃうはずでしょ（ｗｗｗ
アポロ１１号が実験も無しにいきなり着陸に成功しちゃうのも笑えるけど、広島型原爆なんて
実験もしないで投下するなんて兵器として全然ありえないでしょ。普通実験するでしょ？？
「なぜあれ以降月に行かないんだ」っていうのと同じで、原爆こそ、
最初の2発以降、63年も実戦に使われないなんて、もうコレは架空の兵器としか
思えないね。よく見る原爆実験のフィルムこそキューブリックが撮ったんだと思う。
「博士の異常な愛情」はその特撮テクニックの証拠にちがいないし。
バン・アレン帯も通過できるはずないのに広島では爆心地で生存者が居たんでしょ？、放射能で死ぬでしょフツー
情弱のオッサンはこれだから。
・・・捏造厨の真剣な反論求む
87 ：名無シネマさん：2009/02/03(火) 05:31:46 ID:9YIIQhOF
アポロ飛行士が月面に降りた根拠は大きく５つに分けられる
①アポロ映像は特撮不可能
②交信記録が通信傍受されまくり
③月の石は捏造できない（無人機でも無理）
④ソ連や学界を騙せるはずがない
⑤捏造する理由が一切ない
まあ、いずれの議論も捏造派の敗北だが。
①アポロ映像は特撮不可能
②交信記録が通信傍受されまくり
③月の石は捏造できない（無人機でも無理）
④ソ連や学界を騙せるはずがない
⑤捏造する理由が一切ない
まあ、いずれの議論も捏造派の敗北だが。
>>86
1945年7月16日に ニューメキシコ州アラゴモードで行われた"世界初の原爆実験"…を調べてから出直して来い。 ｳﾌﾟﾌﾟｯ
1945年7月16日に ニューメキシコ州アラゴモードで行われた"世界初の原爆実験"…を調べてから出直して来い。 ｳﾌﾟﾌﾟｯ
未だに広島長崎への原爆投下の嘘を知らない奴が居たのか･･･
あれは対ソ用の牽制プロパガンダだってのは周知の事実なのに。
レシプロ機全盛の時代に原爆開発難か出来る訳無いって、
常識で考えれば解るよね。
あれは対ソ用の牽制プロパガンダだってのは周知の事実なのに。
レシプロ機全盛の時代に原爆開発難か出来る訳無いって、
常識で考えれば解るよね。
ちょっと待て、じゃあMe262がジェット機だというのも捏造じゃないか?
92 ：なぜNASAは月へ行ったことにしたいのか♪ ：2009/02/03(火) 23:19:18 ID:rpRyvy07
93 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 01:46:11 ID:6iheUKcZ
グロ
①アポロ映像は簡単な特撮。
②交信記録は真実味を持たせるために脚本が事前に用意されてた。
③月の石も地球の石も変わらない。
④ソ連や学会も簡単に騙された。
⑤捏造しなけりゃアメリカの威厳が保てなかった。
どれも捏造派の圧勝。
②交信記録は真実味を持たせるために脚本が事前に用意されてた。
③月の石も地球の石も変わらない。
④ソ連や学会も簡単に騙された。
⑤捏造しなけりゃアメリカの威厳が保てなかった。
どれも捏造派の圧勝。
95 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 02:02:41 ID:6iheUKcZ
>>94
>①アポロ映像は簡単な特撮。
過去レスよく読め。百万歩譲って可能だったとしても町ができるほどの人員が関与する必要があるね。
>②交信記録は真実味を持たせるために脚本が事前に用意されてた。
意味不明。
>③月の石も地球の石も変わらない。
まったく違う。地球に存在しない鉱物も発見している。
>④ソ連や学会も簡単に騙された。
ならおまえのような素人にわかるわけないだろ。
>⑤捏造しなけりゃアメリカの威厳が保てなかった。
着陸を断念する理由がないんだよ。そもそもアメリカは威厳なんて気にする国じゃない。
>どれも捏造派の圧勝。
いずれも捏造派が議論で勝てないから誰も学界で主張できないんだよ。理詰めの議論で勝てないでしょ。
>①アポロ映像は簡単な特撮。
過去レスよく読め。百万歩譲って可能だったとしても町ができるほどの人員が関与する必要があるね。
>②交信記録は真実味を持たせるために脚本が事前に用意されてた。
意味不明。
>③月の石も地球の石も変わらない。
まったく違う。地球に存在しない鉱物も発見している。
>④ソ連や学会も簡単に騙された。
ならおまえのような素人にわかるわけないだろ。
>⑤捏造しなけりゃアメリカの威厳が保てなかった。
着陸を断念する理由がないんだよ。そもそもアメリカは威厳なんて気にする国じゃない。
>どれも捏造派の圧勝。
いずれも捏造派が議論で勝てないから誰も学界で主張できないんだよ。理詰めの議論で勝てないでしょ。
96 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 02:08:04 ID:6iheUKcZ
>>94
>>③月の石も地球の石も変わらない。
アポロ飛行士が持ち帰った月の石には以下の特徴がある。
①表面に顕微鏡サイズの微小クレーターがある
②ヘリウム３を含んでいる
③放射線年代測定で４５億年前と鑑定されている
④地球に存在しない鉱物がある
宇宙科学の専門家が集う会議で、捏造説を主張した人物は過去にいない。
それは理詰めの議論に勝てないからだ。
>>③月の石も地球の石も変わらない。
アポロ飛行士が持ち帰った月の石には以下の特徴がある。
①表面に顕微鏡サイズの微小クレーターがある
②ヘリウム３を含んでいる
③放射線年代測定で４５億年前と鑑定されている
④地球に存在しない鉱物がある
宇宙科学の専門家が集う会議で、捏造説を主張した人物は過去にいない。
それは理詰めの議論に勝てないからだ。
97 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 02:27:15 ID:6iheUKcZ
>>94
>④ソ連や学会も簡単に騙された。
騙せないと詳しく説明すると、今度は「ソ連と手を組んだのさ」と言い出すのが
陰謀論者のいつものパターンｗ
>⑤捏造しなけりゃアメリカの威厳が保てなかった。
月面着陸を捏造して威厳を保とうなんて発想は、当時の人間にはわかない。
ソ連が月面着陸を断念すると最初からわかっていないと、そのような陰謀は実行に移せない。
結果として、ソ連は月面着陸を断念して、そのまま衰亡・崩壊へと向かい、
アメリカだけが月面着陸している時代が４０年も続くわけだが。
これらは全て結果としてわかったことだ。
だから、アポロ疑惑のような陰謀論が生まれるのは、君たちがその後の歴史を知っているからだ。
>④ソ連や学会も簡単に騙された。
騙せないと詳しく説明すると、今度は「ソ連と手を組んだのさ」と言い出すのが
陰謀論者のいつものパターンｗ
>⑤捏造しなけりゃアメリカの威厳が保てなかった。
月面着陸を捏造して威厳を保とうなんて発想は、当時の人間にはわかない。
ソ連が月面着陸を断念すると最初からわかっていないと、そのような陰謀は実行に移せない。
結果として、ソ連は月面着陸を断念して、そのまま衰亡・崩壊へと向かい、
アメリカだけが月面着陸している時代が４０年も続くわけだが。
これらは全て結果としてわかったことだ。
だから、アポロ疑惑のような陰謀論が生まれるのは、君たちがその後の歴史を知っているからだ。
98 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 02:42:24 ID:6iheUKcZ
アポロが着陸しているのは１２０％間違いないよ。
日本のかぐやが撮影した地形カメラの立体視画像とアポロ飛行士が撮影した映像に矛盾がない。
↓
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html
日本のかぐやが撮影した地形カメラの立体視画像とアポロ飛行士が撮影した映像に矛盾がない。
↓
http://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html
99 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 02:48:23 ID:zu6GpSYj
何十年も前に月へ行けたのに、なんで今は月へ行けないの？
>>88
オマエこそちゃんと調べろよ。
アラモゴード（間違ってもアラゴモードなんて場所ではない）
で行われたのはプルトニウム型原爆の実験で
広島型はぶっつけ本番ってことになってるんだよ。やっぱりアリエナイ。
原爆は捏造で決まりだな。そもそも原爆が落ちたら７０年は草一本生えないとか
当時言われてたのに今広島市に１００万人以上人口がいるのはどう説明するんだよ（ｗ
オマエこそちゃんと調べろよ。
アラモゴード（間違ってもアラゴモードなんて場所ではない）
で行われたのはプルトニウム型原爆の実験で
広島型はぶっつけ本番ってことになってるんだよ。やっぱりアリエナイ。
原爆は捏造で決まりだな。そもそも原爆が落ちたら７０年は草一本生えないとか
当時言われてたのに今広島市に１００万人以上人口がいるのはどう説明するんだよ（ｗ
たった３行にこれだけ突っ込み所を作ってくれる（もちろん故意だよな）のも才能だな。
>>23
>２１世紀の科学の粋を結集したスペース・シャトルでさえ
スペースシャトルの就航は８１年で思いきし２０世紀の技術だぞ。
>地球軌道から離れることができなかったというのに。
そりゃ目的が違うからして。
スペースシャトルが地球の低軌道との間を行き来する為に開発されたって聞いたこと無い？
>なんで２０世紀の、真空管しか無い時代の人類が月まで到達できるんだ？
アポロには既にICが使われてるよ。
>>23
>２１世紀の科学の粋を結集したスペース・シャトルでさえ
スペースシャトルの就航は８１年で思いきし２０世紀の技術だぞ。
>地球軌道から離れることができなかったというのに。
そりゃ目的が違うからして。
スペースシャトルが地球の低軌道との間を行き来する為に開発されたって聞いたこと無い？
>なんで２０世紀の、真空管しか無い時代の人類が月まで到達できるんだ？
アポロには既にICが使われてるよ。
102 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 03:08:04 ID:6iheUKcZ
103 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 03:18:59 ID:6iheUKcZ
月面にはレーザー反射器があるから、着陸しているのは間違いないよ。
ディスカバリー・チャンネルの「怪しい伝説」シリーズの「月着陸の嘘ホント」で
レーザーを当てて反射鏡があることを証明していた。
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=871639&eid2=000000
比較のために何もない月面に照射して何も反応がないことを確認した上で、
月面アペニン山脈の近傍、アポロ15号の設置した反射板に照射、反応を確認してた。
これを言ったら陰謀派は「無人探査機で設置したんだ」と必ず言い出すが、説得力ないって。
だって反射鏡は３ヶ所に設置してあるんだよ。無人探査機の着陸って事故が多いんだよ。
そんな巨大プロジェクトを学界にばれずに隠蔽できると思うか？
誰がそのような無謀な陰謀を考えつく？
ディスカバリー・チャンネルの「怪しい伝説」シリーズの「月着陸の嘘ホント」で
レーザーを当てて反射鏡があることを証明していた。
http://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=871639&eid2=000000
比較のために何もない月面に照射して何も反応がないことを確認した上で、
月面アペニン山脈の近傍、アポロ15号の設置した反射板に照射、反応を確認してた。
これを言ったら陰謀派は「無人探査機で設置したんだ」と必ず言い出すが、説得力ないって。
だって反射鏡は３ヶ所に設置してあるんだよ。無人探査機の着陸って事故が多いんだよ。
そんな巨大プロジェクトを学界にばれずに隠蔽できると思うか？
誰がそのような無謀な陰謀を考えつく？
104 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 03:20:04 ID:6iheUKcZ
日本の真珠湾攻撃をアメリカが通信傍受してて、ルーズベルト大統領が事前に知ってた
とする有名な陰謀説があるけど、肝心の通信記録が発見されていないのに、
暗号解読だけで証拠にしようとするトンデモ本が後を絶たない。
このようなトンデモ陰謀論が後を絶たないのも、通信傍受など専門家には造作もないことだからだ。
実際、日本軍の通信はほとんど傍受されていて、ミッドウェー海戦の大敗や山本五十六長官の
暗殺にもつながった。
これから比べると、アポロ計画での月面と地球の交信を傍受するなんて専門家には簡単なことなんですよ。
だって月面着陸は事前に詳細なスケジュールが発表されて世界の監視の中で６回もやっているんだから。
真珠湾攻撃の通信傍受なんかよりずっと簡単です。
これは必ず月面に着陸させなければならない。月の周りをぐるぐる回っているだけでは、
月の裏側へ行ったときに交信が途絶えるから見破られる。
だからソ連や学界を騙す術などないわけですよ。
とする有名な陰謀説があるけど、肝心の通信記録が発見されていないのに、
暗号解読だけで証拠にしようとするトンデモ本が後を絶たない。
このようなトンデモ陰謀論が後を絶たないのも、通信傍受など専門家には造作もないことだからだ。
実際、日本軍の通信はほとんど傍受されていて、ミッドウェー海戦の大敗や山本五十六長官の
暗殺にもつながった。
これから比べると、アポロ計画での月面と地球の交信を傍受するなんて専門家には簡単なことなんですよ。
だって月面着陸は事前に詳細なスケジュールが発表されて世界の監視の中で６回もやっているんだから。
真珠湾攻撃の通信傍受なんかよりずっと簡単です。
これは必ず月面に着陸させなければならない。月の周りをぐるぐる回っているだけでは、
月の裏側へ行ったときに交信が途絶えるから見破られる。
だからソ連や学界を騙す術などないわけですよ。
単純に遠いから、ということらしい。
ソースはたけしと天文学者との対談。
ソースはたけしと天文学者との対談。
＞これを言ったら陰謀派は「無人探査機で設置したんだ」と必ず言い出すが、説得力ないって。
＞だって反射鏡は３ヶ所に設置してあるんだよ
ソ連は無人探査機ルナ17号、ルナ21号でレーザ反射鏡を設置しているという事実がありますが
どこが説得力がないのでしょう？
＞だって反射鏡は３ヶ所に設置してあるんだよ
ソ連は無人探査機ルナ17号、ルナ21号でレーザ反射鏡を設置しているという事実がありますが
どこが説得力がないのでしょう？
107 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 05:48:55 ID:6iheUKcZ
108 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 06:00:32 ID:6iheUKcZ
>>106
>どこが説得力がないのでしょう？
「説得力ない」と言ったのは捏造に利用できないということだよ。
成功する目処がない。ルナ計画もアポロより後だ。無人探査機は事故が多い。
そもそも、無人探査機の開発にどれだけの科学者が関与する必要があると思う？
町ができるほどの人数になるぞ。そりゃ悪魔の証明を求めてるようなものだろ。
>どこが説得力がないのでしょう？
「説得力ない」と言ったのは捏造に利用できないということだよ。
成功する目処がない。ルナ計画もアポロより後だ。無人探査機は事故が多い。
そもそも、無人探査機の開発にどれだけの科学者が関与する必要があると思う？
町ができるほどの人数になるぞ。そりゃ悪魔の証明を求めてるようなものだろ。
着陸信者が必死なのは分かった。
少し落ち着け、な、な、な。
少し落ち着け、な、な、な。
110 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 06:19:06 ID:6iheUKcZ
>>109必死だなｗ
>>110
予想通りのお約束の返しありがとう。
別に俺にとって、アポロが月に着陸してようがしてまいがどーでもいいんだけど、着陸信者はどうしても着陸してないといけないみたいだから、からかったら面白いんだよな。
110なんて正に典型。笑っちやうよな、な、な、な。
予想通りのお約束の返しありがとう。
別に俺にとって、アポロが月に着陸してようがしてまいがどーでもいいんだけど、着陸信者はどうしても着陸してないといけないみたいだから、からかったら面白いんだよな。
110なんて正に典型。笑っちやうよな、な、な、な。
112 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 10:26:00 ID:xEyIXOK5
ディスカバリーチャンネル自体が捏造とは考えないのか？
嘘つくのってむずかしいんだよ。
正直な人たちは、そこんとこわかってない。
正直な人たちは、そこんとこわかってない。
114 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 11:20:54 ID:TBKKIdNg
アポロ捏造説の元になった本ってあるじゃん。
俺、あれ持ってて全部読んだコトあるんだ。
もう古本屋に売っちゃったけどね。
チョット前、拉致被害者の横田めぐみさんが死亡（したと北朝鮮が主張してる）数ヶ月前の写真ってのが、北朝鮮から日本に送られたよね。
帰国した拉致被害者や脱北者が、『北朝鮮側が横田めぐみさんが死亡したと主張している時期に別の場所で横田めぐみさんを見た。だから横田めぐみ死亡説は嘘だ』
って言ってるのを否定する為に、死亡した施設のそばで数ヶ月前に撮ったという写真を公開してきたワケなんだけど、
アレ見て、各マスコミや拉致被害者関係者の人達とかが
『この写真のこの部分の影の長さはおかしい』とか『この部分はツギハギだ』とか指摘して、写真が偽造であると主張したんだ。
で、実は政府は正式に警察や民間の専門家に依頼して、この写真を鑑定したんだよ。
結果は『偽造箇所は見当たらない。写真は本物』ってコトだった。
もちろん、だからって横田めぐみさんが死亡してる証拠にはならないけどね。
でも生存説の根拠になった情報は、かなりいい加減であるコトは証明されちゃった。
つづく・・・
俺、あれ持ってて全部読んだコトあるんだ。
もう古本屋に売っちゃったけどね。
チョット前、拉致被害者の横田めぐみさんが死亡（したと北朝鮮が主張してる）数ヶ月前の写真ってのが、北朝鮮から日本に送られたよね。
帰国した拉致被害者や脱北者が、『北朝鮮側が横田めぐみさんが死亡したと主張している時期に別の場所で横田めぐみさんを見た。だから横田めぐみ死亡説は嘘だ』
って言ってるのを否定する為に、死亡した施設のそばで数ヶ月前に撮ったという写真を公開してきたワケなんだけど、
アレ見て、各マスコミや拉致被害者関係者の人達とかが
『この写真のこの部分の影の長さはおかしい』とか『この部分はツギハギだ』とか指摘して、写真が偽造であると主張したんだ。
で、実は政府は正式に警察や民間の専門家に依頼して、この写真を鑑定したんだよ。
結果は『偽造箇所は見当たらない。写真は本物』ってコトだった。
もちろん、だからって横田めぐみさんが死亡してる証拠にはならないけどね。
でも生存説の根拠になった情報は、かなりいい加減であるコトは証明されちゃった。
つづく・・・
115 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 12:16:14 ID:TBKKIdNg
>>114のつづきな
話を元に戻すね、アポロ捏造説本は、アポロ着陸時の写真におかしい部分があるってのがメインになってる。
で、それがさっきの『横田めぐみさん写真の捏造説』にソックリなの。
まあ、だからってアポロ捏造説が間違ってるって証拠にはならないけどさ。
俺は、『横田めぐみさんの写真が本物』って証明された時に、『あー結局、アポロ捏造説も同じ程度のコトなんだな』って感じたんだ。
ま、あくまで俺個人の感想だけどね。
でも、アメリカのテレビ番組も、ましてソレを真似た日本の番組も、元々はあの本を元にして作られてたし、何よりあの本ほど詳しくて説得力のある『捏造の根拠』を示してないのは事実。
それから、アポロが捏造だったら我々日本人より大喜びするはずのロシアと中国が、スルーしてるってのも、なんだか・・・ね。
なんか、このスレ読むと『アポロ肯定派って必死だな』とか言ってるのを見掛けたからさ。
必死なのはあの捏造説の元祖本の著者だって。いや、本は売れなきゃいけないから必死で当然なんだけどさ。
まあ、こんな長文レスしてる俺が一番必死っぽいのかな？。
でも俺自身は電車移動中の暇つぶしになったからイイけどね。
話を元に戻すね、アポロ捏造説本は、アポロ着陸時の写真におかしい部分があるってのがメインになってる。
で、それがさっきの『横田めぐみさん写真の捏造説』にソックリなの。
まあ、だからってアポロ捏造説が間違ってるって証拠にはならないけどさ。
俺は、『横田めぐみさんの写真が本物』って証明された時に、『あー結局、アポロ捏造説も同じ程度のコトなんだな』って感じたんだ。
ま、あくまで俺個人の感想だけどね。
でも、アメリカのテレビ番組も、ましてソレを真似た日本の番組も、元々はあの本を元にして作られてたし、何よりあの本ほど詳しくて説得力のある『捏造の根拠』を示してないのは事実。
それから、アポロが捏造だったら我々日本人より大喜びするはずのロシアと中国が、スルーしてるってのも、なんだか・・・ね。
なんか、このスレ読むと『アポロ肯定派って必死だな』とか言ってるのを見掛けたからさ。
必死なのはあの捏造説の元祖本の著者だって。いや、本は売れなきゃいけないから必死で当然なんだけどさ。
まあ、こんな長文レスしてる俺が一番必死っぽいのかな？。
でも俺自身は電車移動中の暇つぶしになったからイイけどね。
116 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 12:18:32 ID:6iheUKcZ
>>111
>着陸信者はどうしても着陸してないといけないみたいだから、からかったら面白いんだよな。
敗北を悟った捏造派はイタチの最後っ屁でそう言うんですよ。
「アポロが月に着陸してようがしてまいがどーでもいい」とか、
「実は俺はからかってただけだ」なんてね。
>着陸信者はどうしても着陸してないといけないみたいだから、からかったら面白いんだよな。
敗北を悟った捏造派はイタチの最後っ屁でそう言うんですよ。
「アポロが月に着陸してようがしてまいがどーでもいい」とか、
「実は俺はからかってただけだ」なんてね。
それにしても副島隆彦は「月着陸はなかっただろう論」が論破されたら筆を折るとか言ってなかったっけ？
118 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 13:42:35 ID:6iheUKcZ
>>115
>なんか、このスレ読むと『アポロ肯定派って必死だな』とか言ってるのを見掛けたからさ。
その心理は「黙っていて欲しい」ってのが連中の本音だろうね。
連中の本音は「嘘も１００回つけば真実になる」ってやつでして、
相手を「信者」とか「必死だな」とか中傷するのは、言ってる奴が必死な証拠ｗ
>必死なのはあの捏造説の元祖本の著者だって。いや、本は売れなきゃいけないから必死で当然なんだけどさ。
本が売れなくなるだけとは、フェアじゃないよね。
どうせノストラダムスの作家と同じで、責任を取る捏造派なんていないだろう。
ところで、月面着陸している証拠が見つかったら「筆を折る」なんて言ってたインチキ評論家は
かぐやの立体画像をどう思ってるんだろうね？
>なんか、このスレ読むと『アポロ肯定派って必死だな』とか言ってるのを見掛けたからさ。
その心理は「黙っていて欲しい」ってのが連中の本音だろうね。
連中の本音は「嘘も１００回つけば真実になる」ってやつでして、
相手を「信者」とか「必死だな」とか中傷するのは、言ってる奴が必死な証拠ｗ
>必死なのはあの捏造説の元祖本の著者だって。いや、本は売れなきゃいけないから必死で当然なんだけどさ。
本が売れなくなるだけとは、フェアじゃないよね。
どうせノストラダムスの作家と同じで、責任を取る捏造派なんていないだろう。
ところで、月面着陸している証拠が見つかったら「筆を折る」なんて言ってたインチキ評論家は
かぐやの立体画像をどう思ってるんだろうね？
119 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 13:54:34 ID:6iheUKcZ
>119
そこで黒騎士理論ですよ。
「俺は自分が論破されたとは認めていない、だから俺は論破されていない」
そこで黒騎士理論ですよ。
「俺は自分が論破されたとは認めていない、だから俺は論破されていない」
121 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 15:07:52 ID:926lx16y
現地ロケすればいいのに
124 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 21:56:13 ID:6iheUKcZ
>>1
このキューブリック特撮説って、フランスのジョーク番組だったという落ちでしたね。番組では、
ニクソン大統領が２週間前にキューブリック監督に依頼して、「２００１年宇宙の旅」の特撮セットで
全てでっち上げた、なんて言ってたけど、２週間前じゃ月面の反射鏡の設置とか準備が間に合いません。
あまりにも稚拙すぎｗ
笑ってしまうのは、番組の中で告白者たちの名前がみんなボーマンとか
キューブリック映画のキャラクターたちの名前だったことだろう。
「２００１年の宇宙の旅」の特撮って確かに当時のSFではスバ抜けているけど、
やはりアポロ映像には難易度において遠く及ばないです。
キューブリックの特撮では
①宇宙飛行士が普通に月面を歩いている
②パノラマ映像がない
③月面が暗い
④砂煙の浮遊の仕方が再現されていない
⑤星条旗が翻る場面がない
⑥映像時間が短すぎ
このキューブリック特撮説って、フランスのジョーク番組だったという落ちでしたね。番組では、
ニクソン大統領が２週間前にキューブリック監督に依頼して、「２００１年宇宙の旅」の特撮セットで
全てでっち上げた、なんて言ってたけど、２週間前じゃ月面の反射鏡の設置とか準備が間に合いません。
あまりにも稚拙すぎｗ
笑ってしまうのは、番組の中で告白者たちの名前がみんなボーマンとか
キューブリック映画のキャラクターたちの名前だったことだろう。
「２００１年の宇宙の旅」の特撮って確かに当時のSFではスバ抜けているけど、
やはりアポロ映像には難易度において遠く及ばないです。
キューブリックの特撮では
①宇宙飛行士が普通に月面を歩いている
②パノラマ映像がない
③月面が暗い
④砂煙の浮遊の仕方が再現されていない
⑤星条旗が翻る場面がない
⑥映像時間が短すぎ
鳥取砂丘で黒澤が撮ったってのもガセネタだったの？
127 ：名無シネマさん：2009/02/04(水) 23:57:20 ID:aDC5exe0
とりあえず、これでも呼んどけ
アポロ11号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD11%E5%8F%B7
月面着陸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E9%9D%A2%E7%9D%80%E9%99%B8
アポロ計画陰謀論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
特にアポロ計画陰謀論のそれに対する反論と捏造説そのものに対する指摘のところ
これらの部分を上手く反論や論破できるようになってから語れよボウヤ>>1
アポロ11号
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD11%E5%8F%B7
月面着陸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E9%9D%A2%E7%9D%80%E9%99%B8
アポロ計画陰謀論
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96
特にアポロ計画陰謀論のそれに対する反論と捏造説そのものに対する指摘のところ
これらの部分を上手く反論や論破できるようになってから語れよボウヤ>>1
128 ：名無シネマさん：2009/02/05(木) 03:26:45 ID:0CihRUhN
>>128は重箱の隅をつっつかれた気持ちになってんだな。
130 ：名無シネマさん：2009/02/05(木) 12:48:29 ID:9YsrVscb
俺もネッシーとかＵＦＯとかなら「夢があっていいじゃないか？」で強くは否定しないけどね、
このネタは政治的イデオロギーがプンプンしていて醜いね。
醜いイデオロギーで、嘘と情報操作によって生き残ってきたネタだよ。
このネタが「南京大虐殺のでっち上げ論」とかと決定的に違うのは、
その道の専門家が議論の場から完全にシャットアウトされていることだ。
過去に視聴率に飢えたバラエティ番組が何度かネタにしたけど、
呆れたことに宇宙開発の専門家に対するコメントは未だにない。
一握りの陰謀論者だけでどんどん話を進めていたし。
このネタは政治的イデオロギーがプンプンしていて醜いね。
醜いイデオロギーで、嘘と情報操作によって生き残ってきたネタだよ。
このネタが「南京大虐殺のでっち上げ論」とかと決定的に違うのは、
その道の専門家が議論の場から完全にシャットアウトされていることだ。
過去に視聴率に飢えたバラエティ番組が何度かネタにしたけど、
呆れたことに宇宙開発の専門家に対するコメントは未だにない。
一握りの陰謀論者だけでどんどん話を進めていたし。
131 ：名無シネマさん：2009/02/05(木) 13:13:03 ID:9YsrVscb
訂正ね
宇宙開発の専門家に対するコメント
↓
宇宙開発の専門家のコメント
宇宙開発の専門家に対するコメント
↓
宇宙開発の専門家のコメント
俺の側にも、「月着陸捏造w。あった派必死だなwww」って
やつがいたけど、そいつ俺に騙されて金立て替えてることに
気づいてなかった。
ごめんな●上。
やつがいたけど、そいつ俺に騙されて金立て替えてることに
気づいてなかった。
ごめんな●上。
おまえら、肯定派も否定派も映画に関係ない話は板違いだ。
ちゃんとキューブリックにからめた書き込みをしろ！
ちゃんとキューブリックにからめた書き込みをしろ！
134 ：なぜNASAは円谷プロで月へ行ったことにしなかったのか♪ ：2009/02/05(木) 14:44:23 ID:3Y9E/ZQx
アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった (2009/02/05(木) 13:03:30 ID:s.hLHQ2Y)
http://c.2ch.net/test/-/news5/1177197778/287-
287:08/18(月) 14:02 FIZ8qRF/
バギーと星条旗の撮影に成功したとき
はじめてアポロは月に降り立ったのだと言える
これ以前の肯定論はすべて懐疑派を封じたいがためのものとみなせる
http://c.2ch.net/test/-/news5/1177197778/287-
287:08/18(月) 14:02 FIZ8qRF/
バギーと星条旗の撮影に成功したとき
はじめてアポロは月に降り立ったのだと言える
これ以前の肯定論はすべて懐疑派を封じたいがためのものとみなせる
135 ：なぜNASAは円谷プロで月へ行ったことにしなかったのか♪ ：2009/02/05(木) 14:45:43 ID:3Y9E/ZQx
288:08/19(火) 00:57 ??? [ ]
アポロ月面着陸 踏み絵
これを平気で踏んでしまう様な奴は，，この資本主義右肩上がりっ放し時代の邪魔者だ。
289:08/19(火) 00:59 ??? [ ]
アポロ月面着陸 踏み絵
これを平気で踏んでしまう様な奴は，，この資本主義右肩上がりっ放し時代の邪魔者だ。
290:08/19(火) 12:21 Sl+EFPo6
語るに落ちたか！
291:08/19(火) 20:51 ??? [sage]
そんなにアポロの一番乗りが誇らしいなら
バギーを撮影してもっと喜べばいいのにな
292:恨まないで・・・時代を 08/20(水) 02:49 ??? [ ]
成果主義…階級生活者・・・を養護する……252………月面生存者あり………予言の書
293:すべてを元通りにする 08/20(水) 02:58 ??? [ ]
いつだって可能。カミングアウト シンネンダケデ？
073 アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった (2009/02/05(木) 13:08:09 ID:s.hLHQ2Y)
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=101&agent=1&partner=Excite&name=%BC%EA%C4%CD%BC%A3%C3%EE?=euc∝=500&bypass=0&dispconfig=
294:もしも。13号でアポロ計画が中止になっていたら… 08/20(水) 03:12 ??? [ ]
お若いの。 260 ：物知らずのおっさん今はホームあり姓活者：2007/09/18(火) 17:31:14 ID:M0/qExq8:
手塚治虫恐怖短編集(4)－科学の暴虐編－ .... アポロ18号は月面着陸を目指した一連のアポロミッションとは
毛色が違ってたので敢えて外してた。 ... 2chﾚｽ
295:08/20(水) 09:24 SK0H7gnk
いやーなにもかもすごいけど、テレビ中継もすごいぞｗ
火星探査も無人なんだからテレビ中継くらいやってくれても
いいのにな。ペイパービューでやったら見たい人いっぱいいると
思うから契約者も増えるだろうしNASAにとっても資金源になるん
ならやる価値あるんじゃないの？ｗ
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1215135787/l50
アポロ月面着陸 踏み絵
これを平気で踏んでしまう様な奴は，，この資本主義右肩上がりっ放し時代の邪魔者だ。
289:08/19(火) 00:59 ??? [ ]
アポロ月面着陸 踏み絵
これを平気で踏んでしまう様な奴は，，この資本主義右肩上がりっ放し時代の邪魔者だ。
290:08/19(火) 12:21 Sl+EFPo6
語るに落ちたか！
291:08/19(火) 20:51 ??? [sage]
そんなにアポロの一番乗りが誇らしいなら
バギーを撮影してもっと喜べばいいのにな
292:恨まないで・・・時代を 08/20(水) 02:49 ??? [ ]
成果主義…階級生活者・・・を養護する……252………月面生存者あり………予言の書
293:すべてを元通りにする 08/20(水) 02:58 ??? [ ]
いつだって可能。カミングアウト シンネンダケデ？
073 アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった (2009/02/05(木) 13:08:09 ID:s.hLHQ2Y)
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=101&agent=1&partner=Excite&name=%BC%EA%C4%CD%BC%A3%C3%EE?=euc∝=500&bypass=0&dispconfig=
294:もしも。13号でアポロ計画が中止になっていたら… 08/20(水) 03:12 ??? [ ]
お若いの。 260 ：物知らずのおっさん今はホームあり姓活者：2007/09/18(火) 17:31:14 ID:M0/qExq8:
手塚治虫恐怖短編集(4)－科学の暴虐編－ .... アポロ18号は月面着陸を目指した一連のアポロミッションとは
毛色が違ってたので敢えて外してた。 ... 2chﾚｽ
295:08/20(水) 09:24 SK0H7gnk
いやーなにもかもすごいけど、テレビ中継もすごいぞｗ
火星探査も無人なんだからテレビ中継くらいやってくれても
いいのにな。ペイパービューでやったら見たい人いっぱいいると
思うから契約者も増えるだろうしNASAにとっても資金源になるん
ならやる価値あるんじゃないの？ｗ
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1215135787/l50
スペースシャトルの打ち上げ映像を、あれは捏造だ！なんて言う人は居ないよね、それは矛盾点が皆無だし、疑う余地すら無い。
一方アポロの月映像は…orz
一方アポロの月映像は…orz
あれは捏造だ！
138 ：名無シネマさん：2009/02/05(木) 22:24:24 ID:0CihRUhN
＞アポロ１１号の月着陸はラムズフェルドの嘘だった
アポロのときはまだラムズフェルドも小物。そんな決定を意見できる身分じゃない。
>>136
＞スペースシャトルの打ち上げ映像を、あれは捏造だ！なんて言う人は居ないよね、
＞それは矛盾点が皆無だし、疑う余地すら無い。
バカだね映像の問題じゃないよ。日本人まで船外活動してるんじゃ証人が大勢いすぎだよ。
＞一方アポロの月映像は…orz
矛盾点はないね。なのに捏造だと言い出すアホが後を絶たないのは
アメリカ人しか月面着陸していないからだよ。
日本人まで普通に月面を歩く時代になったら、このトンデモネタもノストラダムス化するよ。
アポロのときはまだラムズフェルドも小物。そんな決定を意見できる身分じゃない。
>>136
＞スペースシャトルの打ち上げ映像を、あれは捏造だ！なんて言う人は居ないよね、
＞それは矛盾点が皆無だし、疑う余地すら無い。
バカだね映像の問題じゃないよ。日本人まで船外活動してるんじゃ証人が大勢いすぎだよ。
＞一方アポロの月映像は…orz
矛盾点はないね。なのに捏造だと言い出すアホが後を絶たないのは
アメリカ人しか月面着陸していないからだよ。
日本人まで普通に月面を歩く時代になったら、このトンデモネタもノストラダムス化するよ。
139 ：名無シネマさん：2009/02/05(木) 22:48:21 ID:0CihRUhN
捏造する理由は一切ないんだよ。
「アメリカの威信のためにもソ連に先を越されたくない。
だがアメリカの当時の科学技術では月面着陸は無理だ。
だからソ連を騙すために捏造した」 これが月面着陸捏造説の根幹だろう。
だが、この論法には三つの無理がある。
まず一つは、ソ連を騙せるはずがない。
冷戦時代もアメリカの重要国家機密はソ連のＫＧＢに筒抜けになっていて、
あの原爆開発のマンハッタン計画でさえソ連の諜報活動で原爆の設計図まで盗まれていた。
次に月面着陸が技術的に不可能だったなんて言っている科学者は存在しない。
つまり月面着陸を断念する理由がないのだ。一度も着陸せずに終わらせるはずがない。
三つ目は、この捏造は採算が取れない。その後何年世界を騙していられるか目処が立たないのだ。
次に何処の国がいつ月面着陸をするのか、当時はまったく予測できなかった。
ひょっとしたら５年後にソ連が月面着陸して見破られるかもしれない。
何年世界を騙していられるか予測できないでは、捏造の採算が取れないわけですよ。
「アメリカの威信のためにもソ連に先を越されたくない。
だがアメリカの当時の科学技術では月面着陸は無理だ。
だからソ連を騙すために捏造した」 これが月面着陸捏造説の根幹だろう。
だが、この論法には三つの無理がある。
まず一つは、ソ連を騙せるはずがない。
冷戦時代もアメリカの重要国家機密はソ連のＫＧＢに筒抜けになっていて、
あの原爆開発のマンハッタン計画でさえソ連の諜報活動で原爆の設計図まで盗まれていた。
次に月面着陸が技術的に不可能だったなんて言っている科学者は存在しない。
つまり月面着陸を断念する理由がないのだ。一度も着陸せずに終わらせるはずがない。
三つ目は、この捏造は採算が取れない。その後何年世界を騙していられるか目処が立たないのだ。
次に何処の国がいつ月面着陸をするのか、当時はまったく予測できなかった。
ひょっとしたら５年後にソ連が月面着陸して見破られるかもしれない。
何年世界を騙していられるか予測できないでは、捏造の採算が取れないわけですよ。
また必死に連投ｗｗｗ
コイツ楽しすぎ。痛すぎ。
コイツ楽しすぎ。痛すぎ。
まったく、おまいら、月着陸があったかどうかなんてことより、人間は繭の中でマシンの動力供給元になってるだけなんだぞ
なぜ気づかない？！
なぜ気づかない？！
このスレだったかな？月に宇宙人やらUFOが居た時に、パニックを避けるためキューブリックの映像に切り替わる。
とか読んだ記憶があるんだが。
それが本当で、月着陸が真実なら、本物の月着陸の映像とキューブリックの映像の二つが実在する訳だけど、公開されてる映像が本物なら、キューブリックの映像は公開されてないの？
とか読んだ記憶があるんだが。
それが本当で、月着陸が真実なら、本物の月着陸の映像とキューブリックの映像の二つが実在する訳だけど、公開されてる映像が本物なら、キューブリックの映像は公開されてないの？
アポロ計画の最中にNASAの広報が
プレスキットに載せる図版（予想図的なやつ）を作るにあたり、
映画で協力してたキューブリックにアドバイスを求めたことがあって
後年、その件と月面着陸捏造説が結びつき伝説化 以上。
プレスキットに載せる図版（予想図的なやつ）を作るにあたり、
映画で協力してたキューブリックにアドバイスを求めたことがあって
後年、その件と月面着陸捏造説が結びつき伝説化 以上。
145 ：名無シネマさん：2009/02/06(金) 22:55:35 ID:nkx3A9Zv
当時のニクソン大統領は、アポロの月面着陸が失敗して月面で死者が出たときに備えて、
哀悼のスピーチまで事前に作成して用意していたそうだ。
つまり犠牲者が出ることも計算の内だったってこと。
あの大統領らしいエピソードではないか。
因みに、ニクソン大統領はアポロ１７号の年に、ウォーターゲート事件を暴かれて失脚している。
隠蔽を支持する録音テープまで内部告白者によって暴かれている。
哀悼のスピーチまで事前に作成して用意していたそうだ。
つまり犠牲者が出ることも計算の内だったってこと。
あの大統領らしいエピソードではないか。
因みに、ニクソン大統領はアポロ１７号の年に、ウォーターゲート事件を暴かれて失脚している。
隠蔽を支持する録音テープまで内部告白者によって暴かれている。
146 ：名無シネマさん：2009/02/07(土) 00:02:02 ID:nkx3A9Zv
当初アメリカは、国家の威信のためにアメリカ生え抜きの科学者だけで月面着陸を実現する予定でした。
だがライバルのソ連に先を越され続け、プライドをかなぐり捨てて、
元ナチスドイツの科学者ウェルナー・フォン・ブラウンに全権を委ねた経緯があります。
手柄を奪われたアメリカ人科学者たちは悔しかったことだろうし、
Ｖ２ロケットで犠牲になったイギリス人やナチスに虐殺されたユダヤ人は複雑な心境だったことだろう。
だがライバルのソ連に先を越され続け、プライドをかなぐり捨てて、
元ナチスドイツの科学者ウェルナー・フォン・ブラウンに全権を委ねた経緯があります。
手柄を奪われたアメリカ人科学者たちは悔しかったことだろうし、
Ｖ２ロケットで犠牲になったイギリス人やナチスに虐殺されたユダヤ人は複雑な心境だったことだろう。
147 ：なぜNASAは円谷プロで月へ行ったことにしなかったのか♪ ：2009/02/07(土) 01:11:06 ID:A9amtZOU
麻生さんじゃなくったってマンガをちゃんと読んでれば
アポロ月面着陸はオーバーテクノロジーだね．私は前からヤラセだと言ってたんだよね。
ってつぶやく人も増えてくるのかな。。
今度のNASAプレゼン案の月面探査車のタイヤの中身は何JARO・・・
http://www.youtube.com/watch?v=2c2jN0k0k68
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1215135787/l50
アポロ月面着陸はオーバーテクノロジーだね．私は前からヤラセだと言ってたんだよね。
ってつぶやく人も増えてくるのかな。。
今度のNASAプレゼン案の月面探査車のタイヤの中身は何JARO・・・
http://www.youtube.com/watch?v=2c2jN0k0k68
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1215135787/l50
>>94
ソ連は知ってるよ。アポロ11号着陸の時に月にロケット打ち込んでアポロクルーをパニックに陥れたん
だから(宇宙船を見たから、という理由でその真実は封印されていたが2004年にソ連がゲロって、ようやく
公の情報になった)
BBCの宇宙開発のドキュメンタリをNHKでも放送してただろ。
ソ連は知ってるよ。アポロ11号着陸の時に月にロケット打ち込んでアポロクルーをパニックに陥れたん
だから(宇宙船を見たから、という理由でその真実は封印されていたが2004年にソ連がゲロって、ようやく
公の情報になった)
BBCの宇宙開発のドキュメンタリをNHKでも放送してただろ。
149 ：名無シネマさん：2009/02/07(土) 16:30:49 ID:tl57Y8UL
150 ：名無シネマさん：2009/02/07(土) 16:40:09 ID:YlOS92vX
キュービでも簡単ではないけど撮れるだろうね
151 ：名無シネマさん：2009/02/07(土) 19:36:15 ID:ShwsaYgl
どう考えても否定派の負けだ
まともな反論も出来ないし根拠も証拠も無いし捏造しまくりだし出すソースもデタラメ
論破されれば誤魔化して逃げるもの副島隆彦のように
マジで信じてるなら相当痛い奴
まともな反論も出来ないし根拠も証拠も無いし捏造しまくりだし出すソースもデタラメ
論破されれば誤魔化して逃げるもの副島隆彦のように
マジで信じてるなら相当痛い奴
152 ：マジで信じてるなら相当痛い奴 ：2009/02/07(土) 20:21:35 ID:A9amtZOU
月面にミサイル？ 病的な人類の原因になってしまったのかなアポロ計画って。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192080740/
【アメリカ】月着陸のニクソンヤラセを宇宙人やUFOでごまかし？大槻教授ピンチ
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1231233324/
この写真は４０年前に撮られたものです。
でも、よくみると最近月にいって月面の様子を写した
かぐやの映像とそっくりじゃありませんか？
そこで思うのですが、月の地形はほとんど変化しないので
写真の地点を特定して、写っている地形と、かぐやの写した
映像をあわせて、それがぴったり重なれば、まさにこの写真が
月面上で撮影されたもの、ひいては人類が月に到達しているという
確かな証明となるのではないでしょうか？
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1220107310/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192080740/
【アメリカ】月着陸のニクソンヤラセを宇宙人やUFOでごまかし？大槻教授ピンチ
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1231233324/
この写真は４０年前に撮られたものです。
でも、よくみると最近月にいって月面の様子を写した
かぐやの映像とそっくりじゃありませんか？
そこで思うのですが、月の地形はほとんど変化しないので
写真の地点を特定して、写っている地形と、かぐやの写した
映像をあわせて、それがぴったり重なれば、まさにこの写真が
月面上で撮影されたもの、ひいては人類が月に到達しているという
確かな証明となるのではないでしょうか？
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1220107310/l50
153 ：アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達４：2009/02/07(土) 20:25:56 ID:A9amtZOU
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1218333793/l50
なぜか３が削除されたようなので、建ててみました。羽咋市の人とか、老人工作員の売国的な
アポロ捏造工作なんかに負けない！ いまだにアポロが月に行ったなどという妄言を叩き潰せ！
なぜか３が削除されたようなので、建ててみました。羽咋市の人とか、老人工作員の売国的な
アポロ捏造工作なんかに負けない！ いまだにアポロが月に行ったなどという妄言を叩き潰せ！
154 ：名無シネマさん：2009/02/07(土) 21:59:21 ID:BhFzsuEb
>>153
>売国的なアポロ捏造工作なんかに負けない！
なぜここで「売国的」なんて言葉が出てくるんだ？
自分からイデオロギーを暴露しては信憑性を下げるだけだろ。
むしろ、日本の恥を世界にさらしているのは捏造派のほうだよ。
>いまだにアポロが月に行ったなどという妄言を叩き潰せ！
だったら君がお勉強して宇宙学者になって学界で主張すればいいだろ。
アポロの月面着陸というのは、日本の歴史教科書にも載っている一般常識です。
歴史教科書から削除しろなんて意見がでないのも、学界が相手にしていない証拠だよ。
>売国的なアポロ捏造工作なんかに負けない！
なぜここで「売国的」なんて言葉が出てくるんだ？
自分からイデオロギーを暴露しては信憑性を下げるだけだろ。
むしろ、日本の恥を世界にさらしているのは捏造派のほうだよ。
>いまだにアポロが月に行ったなどという妄言を叩き潰せ！
だったら君がお勉強して宇宙学者になって学界で主張すればいいだろ。
アポロの月面着陸というのは、日本の歴史教科書にも載っている一般常識です。
歴史教科書から削除しろなんて意見がでないのも、学界が相手にしていない証拠だよ。
155 ：名無シネマさん：2009/02/07(土) 22:28:37 ID:BhFzsuEb
アメリカでは、キリスト教のイデオロギーから未だに進化論を学校で教えるかで論争が起きるんですよ。
ビックバン理論なんてもろに聖書の教えに反する。それどころか、未だに地球が丸いことすら認めない集団もある。
みんな捏造だと言い出すんですよ。
そんな状況だからＮＡＳＡも全ての国民に月面着陸を納得させようなんて考えていない。
なのに、キリスト教徒の少ない日本でアポロ疑惑に夢中になる連中が後を絶たないのはなぜ？
これって客観的に見ると恥ずかしいよ。
例えば、世界最古の土器は日本で発見された縄文土器だけど、「満州事変を自作自演した日本人の発見だから
捏造に決まってる」なんて中国人や韓国人にしつこく言われたら、日本人は悪意を感じるだろう。
それと同じことを捏造派はやってるんだよ。
ビックバン理論なんてもろに聖書の教えに反する。それどころか、未だに地球が丸いことすら認めない集団もある。
みんな捏造だと言い出すんですよ。
そんな状況だからＮＡＳＡも全ての国民に月面着陸を納得させようなんて考えていない。
なのに、キリスト教徒の少ない日本でアポロ疑惑に夢中になる連中が後を絶たないのはなぜ？
これって客観的に見ると恥ずかしいよ。
例えば、世界最古の土器は日本で発見された縄文土器だけど、「満州事変を自作自演した日本人の発見だから
捏造に決まってる」なんて中国人や韓国人にしつこく言われたら、日本人は悪意を感じるだろう。
それと同じことを捏造派はやってるんだよ。
このスレの少し前に、アポロが持ち帰った月の石の成分分析の結果、地球のとは違う結果が出ているみたいな記述があったけど、そもそも地球と月は構成成分一緒なんじゃないの？
地球から分離したのが月だからね
158 ：アポロは月に行ったとほざく哀れな老人達４：2009/02/08(日) 07:55:42 ID:FGD/TPk8
現代人類の科学進化の心の支え・・・・・ 人類の心を，守るのは寅さんのつとめ。
現在は・・・ まっとうな 人間はつらいよ
156だが、>>96に書いてあった。
>①顕微鏡サイズのクレーター。
それが月の石である証拠ですか？
>②45億年前と鑑定。
じゃ地球の石は全て46億年前と鑑定されるのですね？
>③ヘリウム3>④地球以外の鉱物。
156にも書いた通り、もともとは地球と月は……省略。
>①顕微鏡サイズのクレーター。
それが月の石である証拠ですか？
>②45億年前と鑑定。
じゃ地球の石は全て46億年前と鑑定されるのですね？
>③ヘリウム3>④地球以外の鉱物。
156にも書いた通り、もともとは地球と月は……省略。
160 ：これって客観的に見ると恥ずかしいよ。 …恥ずかしがりや文化：2009/02/08(日) 08:07:28 ID:FGD/TPk8
知るは一時の恥…・一生信じ続けるは科学の恥？
地球人のコーティング内宇宙限界論の中でのハリウっドマジっク・・・・
夢のスター トレック 夢のスター ヴォーズ いまは…にっぽんの昆虫記・・・
勝ち組信仰の右肩上がり境の急降下物なし未来・・・・ 心の貧しいモノは幸いである…
ドキュメントの命・・・・。
161 ：名無シネマさん：2009/02/08(日) 11:37:51 ID:63QSM/1d
>>159
>それが月の石である証拠ですか？
クレーターの分布率まで詳細な論文が発表されている。
当て推量で捏造できるものじゃないよ。
>じゃ地球の石は全て46億年前と鑑定されるのですね？
その通り。アポロ計画以前に地球から４０億年前の岩石は発見されていない。
地球には地殻変動や風化のため地球誕生時の岩石は残されていないからだ。
アポロ飛行士が採取した月の石は
>156にも書いた通り、もともとは地球と月は……省略。
太陽風の中にはヘリウム3が極微量に含まれています。
月面は大気がないため太陽風が直接降り注ぎ、
長い年月をかけて土壌にヘリウム3が蓄積されたものと思われます。
それに月は地殻変動や風化などの活動がないから構成もいくぶん地球と違う。
>それが月の石である証拠ですか？
クレーターの分布率まで詳細な論文が発表されている。
当て推量で捏造できるものじゃないよ。
>じゃ地球の石は全て46億年前と鑑定されるのですね？
その通り。アポロ計画以前に地球から４０億年前の岩石は発見されていない。
地球には地殻変動や風化のため地球誕生時の岩石は残されていないからだ。
アポロ飛行士が採取した月の石は
>156にも書いた通り、もともとは地球と月は……省略。
太陽風の中にはヘリウム3が極微量に含まれています。
月面は大気がないため太陽風が直接降り注ぎ、
長い年月をかけて土壌にヘリウム3が蓄積されたものと思われます。
それに月は地殻変動や風化などの活動がないから構成もいくぶん地球と違う。
162 ：名無シネマさん：2009/02/08(日) 11:49:47 ID:63QSM/1d
放射性年代測定法によると、一般に月の石は地球上の石に比べ遥かに古く、
最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
最も新しいものでも地球上に見られる最古の石より古い。
163 ：名無シネマさん：2009/02/08(日) 12:47:29 ID:63QSM/1d
「火のない所に煙は立たず」とはよく言うけれど、
煙を出さずに大火事を起こすのは難しいんですよ。
そして、煙の出ない大火事こそ、アポロの捏造論なわけですよ。
アポロ計画にはウォーターゲート事件のような捏造の内部告発がない。
捏造なら矛盾のない内部告発の大合唱になっていなければおかしいわけです。
捏造を支持する録音テープとか、反射鏡を設置した無人探査機の設計図のコピーとか、
大量に出てこないとおかしいわけです。
煙を出さずに大火事を起こすのは難しいんですよ。
そして、煙の出ない大火事こそ、アポロの捏造論なわけですよ。
アポロ計画にはウォーターゲート事件のような捏造の内部告発がない。
捏造なら矛盾のない内部告発の大合唱になっていなければおかしいわけです。
捏造を支持する録音テープとか、反射鏡を設置した無人探査機の設計図のコピーとか、
大量に出てこないとおかしいわけです。
164 ：名無シネマさん：2009/02/08(日) 12:56:08 ID:YvSi19oG
今更かよ
アポロは本当に月に行ったのか？
Part1
http://www.youtube.com/watch?v=d30UabX1Vqg
http://www.youtube.com/watch?v=xU0Ed4_3kzc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bNoioLweKQo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1AIbqAjZptw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MfMRr3JiuhI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8PxKIT00gLI&feature=related
Part1
http://www.youtube.com/watch?v=d30UabX1Vqg
http://www.youtube.com/watch?v=xU0Ed4_3kzc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bNoioLweKQo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1AIbqAjZptw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MfMRr3JiuhI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8PxKIT00gLI&feature=related
167 ：名無シネマさん：2009/02/08(日) 20:42:32 ID:KqT7f8Wl
>>165
>捏造の証拠が出てこないということは、それは大成功した捏造ということじゃないか！
>ということで（ry
「証拠が出てこない」から大成功した捏造で「捏造があった」だというのはトンデモ作家が使う卑怯者のレトリックである。
それと同じ論調で言ったら南京大虐殺の３０万人説や従軍慰安婦なんて永久に否定不可能になるぞ。
アメリカの捏造史というのは、隠蔽の難しさを証明する歴史でもあるんですよ。
>捏造の証拠が出てこないということは、それは大成功した捏造ということじゃないか！
>ということで（ry
「証拠が出てこない」から大成功した捏造で「捏造があった」だというのはトンデモ作家が使う卑怯者のレトリックである。
それと同じ論調で言ったら南京大虐殺の３０万人説や従軍慰安婦なんて永久に否定不可能になるぞ。
アメリカの捏造史というのは、隠蔽の難しさを証明する歴史でもあるんですよ。
168 ：名無シネマさん：2009/02/08(日) 23:04:54 ID:fMK22A2E
まあ、もし仮に月に着陸していないのに着陸しましたと捏造したとしても嘘をずーっとつき続けるのは無理だぜ
騙し続けるのも無理だ
捏造に参加した全ての人の口に蓋をするのは無理だし、必ずおかしいと気付く人も出てくる
捏造を暴く人だって出てくる、人の目は節穴じゃない
もし捏造隠蔽してたのなら、もうとっくの間に完璧にバレてしまっているはずだ
妄想や仮説や陰謀論や噂の領域ではなく、もうとっくの間にアポロ着陸は狂言という既成事実として一般常識と化してるだろう
でも現在は、そんな感じではない（実際に月に着陸したからこんな感じなのだ）
騙し続けるのも無理だ
捏造に参加した全ての人の口に蓋をするのは無理だし、必ずおかしいと気付く人も出てくる
捏造を暴く人だって出てくる、人の目は節穴じゃない
もし捏造隠蔽してたのなら、もうとっくの間に完璧にバレてしまっているはずだ
妄想や仮説や陰謀論や噂の領域ではなく、もうとっくの間にアポロ着陸は狂言という既成事実として一般常識と化してるだろう
でも現在は、そんな感じではない（実際に月に着陸したからこんな感じなのだ）
169 ：名無シネマさん：2009/02/09(月) 00:01:15 ID:v7LvB715
月に着陸するのと、宇宙ステーションとの合体や船外活動ってどっちが難しい？
俺は明らかに月着陸の方が難しいと思う。
にも関わらず現代ではステーションとの合体や船外活動が成功したら拍手喝采。
これおかしくないか？
30年以上前に遥か難しい月着陸をしてるなら、ステーションとの合体や船外活動なんかは屁のカッパで、成功して当たり前なんじゃない？
そんなに喜ばしい事なのか？
俺は明らかに月着陸の方が難しいと思う。
にも関わらず現代ではステーションとの合体や船外活動が成功したら拍手喝采。
これおかしくないか？
30年以上前に遥か難しい月着陸をしてるなら、ステーションとの合体や船外活動なんかは屁のカッパで、成功して当たり前なんじゃない？
そんなに喜ばしい事なのか？
170 ：名無シネマさん：2009/02/09(月) 02:40:42 ID:OSsVfA1j
>>169
君は世代交代のことを忘れているよ。
その拍手喝采しているのがアポロ計画の担当者たちと同じ人間なら喜ばないだろうね。
フォン・ブラウンも「何をそのぐらいで」と嘆いているだろう。
そもそも、拍手の多さを月面着陸と比較したのか？
ステーションとの合体や船外活動でパレードしたりしているか？
君ももう少し、論理的に筋道立てて考えたほうがいい。
君は世代交代のことを忘れているよ。
その拍手喝采しているのがアポロ計画の担当者たちと同じ人間なら喜ばないだろうね。
フォン・ブラウンも「何をそのぐらいで」と嘆いているだろう。
そもそも、拍手の多さを月面着陸と比較したのか？
ステーションとの合体や船外活動でパレードしたりしているか？
君ももう少し、論理的に筋道立てて考えたほうがいい。
なんかもう映画板とか全然関係なくなっていてﾜﾛｽ
ネタかと思ってチャチャ入れしてたけど、もう引っ込むわ
173 ：名無シネマさん：2009/02/09(月) 17:41:58 ID:OSsVfA1j
>>172
アポロの陰謀論自体がネタだよ。
日本のテレビでの扱いなんて、お笑い芸人が司会の
バラエティ番組でしか扱ってないだろ。
俺が最初にこのネタを知ったのは、爆笑問題が司会の「これマジ！？」だっけ。
なぜお笑い芸人が司会のバラエティ番組で放送するのかと言うと、
番組の嘘や露骨な情報操作に対して全国の宇宙マニアから抗議が入った時に
「あれはお笑い番組ですから」と言い訳できるようにするためだよ。
「ただのお笑い番組に何を熱くなってるんだ」と一蹴できるだろ。
書籍でも前科のあるトンデモ作家ばかりだし、
真面目な報道番組や科学雑誌でまったく扱っていない。
つまり、低学歴者を標的にした次元の低いネタでしかないんだよ。
アポロの陰謀論自体がネタだよ。
日本のテレビでの扱いなんて、お笑い芸人が司会の
バラエティ番組でしか扱ってないだろ。
俺が最初にこのネタを知ったのは、爆笑問題が司会の「これマジ！？」だっけ。
なぜお笑い芸人が司会のバラエティ番組で放送するのかと言うと、
番組の嘘や露骨な情報操作に対して全国の宇宙マニアから抗議が入った時に
「あれはお笑い番組ですから」と言い訳できるようにするためだよ。
「ただのお笑い番組に何を熱くなってるんだ」と一蹴できるだろ。
書籍でも前科のあるトンデモ作家ばかりだし、
真面目な報道番組や科学雑誌でまったく扱っていない。
つまり、低学歴者を標的にした次元の低いネタでしかないんだよ。
175 ：名無シネマさん：2009/02/09(月) 17:59:13 ID:OSsVfA1j
お笑い芸人が司会のバラエティ番組で話題先行して、
専門家に対する取材やコメントが一切なし。
科学ニュースでは報道は一切なし。
良識ある人間ならこの時点でおかしいと気づかないとダメだよ。
専門家に対する取材やコメントが一切なし。
科学ニュースでは報道は一切なし。
良識ある人間ならこの時点でおかしいと気づかないとダメだよ。
176 ：名無シネマさん：2009/02/09(月) 18:32:13 ID:IYPmTYqd
そもそも「これマジ！？」なんてミステリー・ゾーンの「狂った進化」の一場面を
本物の宇宙人の写真だと臆面もなく紹介してた番組だぞ。
本物の宇宙人の写真だと臆面もなく紹介してた番組だぞ。
177 ：名無シネマさん：2009/02/09(月) 22:36:03 ID:SYGPoeCR
そういえば、たけしの超常現象の番組でも取り上げてたね
他の番組でもデヴィ夫人が宇宙飛行士の知り合いいるから会ったときに月着陸の件のこと聞いてみるわってなったけど
それっきり続報無し
他の番組でもデヴィ夫人が宇宙飛行士の知り合いいるから会ったときに月着陸の件のこと聞いてみるわってなったけど
それっきり続報無し
178 ：名無シネマさん ：2009/02/09(月) 22:56:20 ID:JUSPnoZe
>>169
>30年以上前に遥か難しい月着陸をしてるなら、ステーションとの合体や船外活動なんかは屁のカッパで、成功して当たり前なんじゃない？
月着陸は費用がべらぼうにかかるという難点を除くと実はステーションの合体や船外活動より技術的に難しいとも思えないね。
しかも月の周回衛星（母船）と着陸船との合体はできなきゃミッション自体不可能なんで実際に行っている。船外活動は月面での活動とそう
大きく変わらないので（放射線からの防護等）これまた実際に行っている。どこからどう見ても何が不可能なのか
全くわからないが。
それ以上に私自身大ファンであるところのキューブリックの２００１年の月面着陸シーンはやはり煙がもうもうと上がっている所などから
「ああ、どんなにこだわってもさすがに（アポロで撮影されているシーンとは違って）この真空中での離着陸（１７号あたりでは公開されている）
シーンやら何やらに近いものは無理だったんだなぁ」と感慨深かったのだが。
アポロ陰謀論がネタだった件についてはと学会の「人類の月面着陸はあったんだ論」に必要以上におもしろおかしく全て解説済み
なんで、最低限この本位は読んでおいてね。
>30年以上前に遥か難しい月着陸をしてるなら、ステーションとの合体や船外活動なんかは屁のカッパで、成功して当たり前なんじゃない？
月着陸は費用がべらぼうにかかるという難点を除くと実はステーションの合体や船外活動より技術的に難しいとも思えないね。
しかも月の周回衛星（母船）と着陸船との合体はできなきゃミッション自体不可能なんで実際に行っている。船外活動は月面での活動とそう
大きく変わらないので（放射線からの防護等）これまた実際に行っている。どこからどう見ても何が不可能なのか
全くわからないが。
それ以上に私自身大ファンであるところのキューブリックの２００１年の月面着陸シーンはやはり煙がもうもうと上がっている所などから
「ああ、どんなにこだわってもさすがに（アポロで撮影されているシーンとは違って）この真空中での離着陸（１７号あたりでは公開されている）
シーンやら何やらに近いものは無理だったんだなぁ」と感慨深かったのだが。
アポロ陰謀論がネタだった件についてはと学会の「人類の月面着陸はあったんだ論」に必要以上におもしろおかしく全て解説済み
なんで、最低限この本位は読んでおいてね。
大漁ｗ
冷戦中は、スペースガード構想で、宇宙から攻撃されたらおしまいだから
ソ連と争ってる内はお金がいっぱい使えた、今はお金があんま出ないんで月には行けなくなった。
しかし、月や火星に生命（宇宙人）がいるっぽいことにすれば、お金がおりるので
NASAはわざとそういう疑惑を煽ることで、お金を引き出そうとしている。 以上
ソ連と争ってる内はお金がいっぱい使えた、今はお金があんま出ないんで月には行けなくなった。
しかし、月や火星に生命（宇宙人）がいるっぽいことにすれば、お金がおりるので
NASAはわざとそういう疑惑を煽ることで、お金を引き出そうとしている。 以上
懐疑派の人はソ連も同時期に月面着陸計画を進めてたって知ってんのかね？
当時は正に米ソどっちが早く月面着陸に成功するか競い合ってたんだよ。
その競争に敗れたソ連でさえ月面着陸が嘘だったなんて発表はしていない、
信憑性に疑いがあれば真っ先に追求しそうな立場にいる国がだ。
有人月面着陸計画の要であったN-1ロケットを結局物に出来なかったソ連にとって、
アメリカの月面着陸は屈辱以外の何物でなかっただろう。
当時は正に米ソどっちが早く月面着陸に成功するか競い合ってたんだよ。
その競争に敗れたソ連でさえ月面着陸が嘘だったなんて発表はしていない、
信憑性に疑いがあれば真っ先に追求しそうな立場にいる国がだ。
有人月面着陸計画の要であったN-1ロケットを結局物に出来なかったソ連にとって、
アメリカの月面着陸は屈辱以外の何物でなかっただろう。
ソ「月着陸のことは黙っててやるからな」
ア「ブレジネフがアホなことは黙っててやるから」
ソ「恩に着る」
ア「いやいや、こちらこそ」
ア「ブレジネフがアホなことは黙っててやるから」
ソ「恩に着る」
ア「いやいや、こちらこそ」
183 ：名無シネマさん：2009/02/10(火) 19:12:52 ID:fqazGT9w
>>182
ヒント：
①アメリカがソ連を信用するはずがない
②それでソ連が月面着陸を断念する保証がない
②釣り合いが取れる取引なんてない
③ソ連は崩壊しているので旧ソ連の科学者が黙ってる理由なんてない
そもそも、「ソ連に先を越されたくないから捏造したんだ」ってのが
アポロ捏造論の最大の根拠なんですよ。ソ連と取引できるなら捏造する理由なんてないわけです。
それにソ連も捏造と見破ってたなら月面着陸を断念しなかっただろう。
例えば、ソ連はルナ計画で無人月面車を着陸させて大量の月面映像を地球に送ってるけど、
この時にアポロの着陸跡を撮影できたわけです。
取引するなら、この時に捏造の証拠を撮影したほうが有利な条件を引き出せるわけですよ。
アメリカもそんなことは百も承知なわけで、自分から弱みを握らせるような真似を
するはずがないわけです。
ヒント：
①アメリカがソ連を信用するはずがない
②それでソ連が月面着陸を断念する保証がない
②釣り合いが取れる取引なんてない
③ソ連は崩壊しているので旧ソ連の科学者が黙ってる理由なんてない
そもそも、「ソ連に先を越されたくないから捏造したんだ」ってのが
アポロ捏造論の最大の根拠なんですよ。ソ連と取引できるなら捏造する理由なんてないわけです。
それにソ連も捏造と見破ってたなら月面着陸を断念しなかっただろう。
例えば、ソ連はルナ計画で無人月面車を着陸させて大量の月面映像を地球に送ってるけど、
この時にアポロの着陸跡を撮影できたわけです。
取引するなら、この時に捏造の証拠を撮影したほうが有利な条件を引き出せるわけですよ。
アメリカもそんなことは百も承知なわけで、自分から弱みを握らせるような真似を
するはずがないわけです。
184 ：名無シネマさん：2009/02/10(火) 19:25:17 ID:fqazGT9w
ソ連もアポロが捏造と見破ったなら月面着陸を途中で断念しなかっただろうし、
アメリカも捏造のまま月面着陸を断念することはしなかっただろう。
アメリカも捏造のまま月面着陸を断念することはしなかっただろう。
185 ：名無シネマさん：2009/02/10(火) 23:04:52 ID:9RFbHprf
結局捏造しても誰もあんまり得をしない
経費がかさむだけ
それに、もし仮にキューブリックが月着陸の偽映像撮ってくださいと依頼されても断るだろうね
別にキューブリックにしか撮れないわけでもないし、他の人でも撮れる
何より、すぐに捏造がばれると予想はつくし、捏造がばれたときのリスクはでかいからね
どんなに大金積まれても俺は嫌だな
例えば誰かがセットを組んでスタジオ撮影したなら金かかる
何人もの経理士やスタッフや出演者などがその捏造の仕事にかかわる
でもかかわった全員の口にチャックはできないぜ
必ず、こんな仕事したよってばらす人が出てくる
キューブリックの２００１年宇宙の旅だって間違いだらけ、その当時でもそんなレベルなんだ
だから、どんなに頑張っても完璧な偽映像は作れないよ
観た人におかしな点を見つけられて、ばれてしまうだろう
経費がかさむだけ
それに、もし仮にキューブリックが月着陸の偽映像撮ってくださいと依頼されても断るだろうね
別にキューブリックにしか撮れないわけでもないし、他の人でも撮れる
何より、すぐに捏造がばれると予想はつくし、捏造がばれたときのリスクはでかいからね
どんなに大金積まれても俺は嫌だな
例えば誰かがセットを組んでスタジオ撮影したなら金かかる
何人もの経理士やスタッフや出演者などがその捏造の仕事にかかわる
でもかかわった全員の口にチャックはできないぜ
必ず、こんな仕事したよってばらす人が出てくる
キューブリックの２００１年宇宙の旅だって間違いだらけ、その当時でもそんなレベルなんだ
だから、どんなに頑張っても完璧な偽映像は作れないよ
観た人におかしな点を見つけられて、ばれてしまうだろう
186 ：名無シネマさん：2009/02/11(水) 01:31:05 ID:Ftvnkoa1
よく真珠湾の陰謀説やケネディ暗殺の陰謀なんかと同列に例える人が要るけど、
アポロ捏造論は、以下の点において過去のどのアメリカ捏造事件とも違う。
①関与しなければならない科学者が多すぎる、秘密工作員だけで実行できない
②担当者の名前が公表されている
③詳細なスケジュールが事前に公表されている
④６回も繰り返している
⑤４０年間も信憑性のある捏造証拠や内部告発者がない
アポロ捏造論は、以下の点において過去のどのアメリカ捏造事件とも違う。
①関与しなければならない科学者が多すぎる、秘密工作員だけで実行できない
②担当者の名前が公表されている
③詳細なスケジュールが事前に公表されている
④６回も繰り返している
⑤４０年間も信憑性のある捏造証拠や内部告発者がない
↑↑↑↑↑↑↑
なぜそこまで必死なの？
なぜそこまで必死なの？
>>187
お前みたいなバカが居るからだろう。
お前みたいなバカが居るからだろう。
189 ：資本主義崩壊の後でプロパガンダ月面アポロ判明：2009/02/11(水) 08:04:34 ID:cmU8nkFs
経済・・・戦争が終わってから・・・見えて来る世界観。
まだまだ，元気に生きていくためには・・・余計な詮索は大きな迷惑疑惑。
楽しく，ハリウッド映画も楽しめなくなってしまう時代は誰だって…つまらない。
お前以上のバカが居るからだろう。 ▼
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1230396900/l50
まだまだ，元気に生きていくためには・・・余計な詮索は大きな迷惑疑惑。
楽しく，ハリウッド映画も楽しめなくなってしまう時代は誰だって…つまらない。
お前以上のバカが居るからだろう。 ▼
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1230396900/l50
190 ：かぐや、嫦娥１号最期の勇士をハイビジョン鮮明映像動画配信！：2009/02/11(水) 08:52:19 ID:cmU8nkFs
月面残留品金属反応で・・・人類の偉業遺跡のそばに・・・40周年記念・・・7/20・・・月面到達証明で 静かの海に人民へのプレゼントの灯火
かぐや・・・・その最期の勇士をハイビジョン映像で地球人鮮明動画配信決定！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0203&f=national_0203_016.shtml
中国初の月探査衛星「嫦娥１号」は間もなく任務を終え、月に落下させる予定だ。
最後のデータを得るためで、日本の「かぐや」が観測する可能性が高いという。
【関連写真】
・嫦娥計画 - サーチナ・イメージ検索
・嫦娥１号撮影の月面「カバー率１００％」写真を発表（３）（2008/11/12）
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1220107310/l50
かぐや・・・・その最期の勇士をハイビジョン映像で地球人鮮明動画配信決定！
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0203&f=national_0203_016.shtml
中国初の月探査衛星「嫦娥１号」は間もなく任務を終え、月に落下させる予定だ。
最後のデータを得るためで、日本の「かぐや」が観測する可能性が高いという。
【関連写真】
・嫦娥計画 - サーチナ・イメージ検索
・嫦娥１号撮影の月面「カバー率１００％」写真を発表（３）（2008/11/12）
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1220107310/l50
>>188
そのバカ相手に必死になる奴は大馬鹿でOK？
そのバカ相手に必死になる奴は大馬鹿でOK？
>>191
そうやって、気遣ってあげるやさしい人類。
そうやって、気遣ってあげるやさしい人類。
193 ：1リットルだけの涙…劇場版：2009/02/11(水) 15:30:39 ID:cmU8nkFs
賢い生き方をちゃんと 考えるのが大馬鹿でない子 OK？
194 ：1リットルだけの涙…劇場版：2009/02/11(水) 15:32:50 ID:cmU8nkFs
食べれば、明日も生きて行ける・・・
195 ：錦戸のいな1?…劇場版：2009/02/11(水) 16:49:31 ID:cmU8nkFs
この月面モーターアクションまでキューブリックが撮ったって？
http://www.youtube.com/watch?v=ke9p444euxE
今だとこんな感じ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=MZwMxHDfeO8
ワタシハ何のために生きてるんだろう。 泣かないでください。
http://www.youtube.com/watch?v=F8feI6Zb7Eg
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1230396900/
http://www.youtube.com/watch?v=ke9p444euxE
今だとこんな感じ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=MZwMxHDfeO8
ワタシハ何のために生きてるんだろう。 泣かないでください。
http://www.youtube.com/watch?v=F8feI6Zb7Eg
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1230396900/
196 ：名無シネマさん：2009/02/11(水) 18:36:14 ID:Cd0kfExG
NHK解説委員の長谷川浩さんが、９１１のときWTCに勤務している人間のうち
イスラエルとの2重国籍の人間の死亡者が一人もいないことを報じてその５日後に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231434348/16
イスラエルとの2重国籍の人間の死亡者が一人もいないことを報じてその５日後に
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1231434348/16
197 ：名無シネマさん：2009/02/11(水) 22:38:38 ID:X1kzw2U3
198 ：名無シネマさん：2009/02/11(水) 22:39:09 ID:X1kzw2U3
そもそもここ映画板でしょ
アタマん中で陰謀論が渦巻いてるヤツって結構いるんだなぁｗ
そうやって、世の中を楽しくしようって努力しているんだろうなｗｗｗ
そうやって、世の中を楽しくしようって努力しているんだろうなｗｗｗ
陰謀論は映画の中だけでたくさん
>>190
おまえさ２chに明和のＵＲＬ貼るなよゴミ 早く死ねよ
おまえさ２chに明和のＵＲＬ貼るなよゴミ 早く死ねよ
UFO信者や宇宙人信者ってアポロ肯定派の比率が高いよな。
203 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 05:28:21 ID:tQQQiIoD
一度流布された陰謀説は絶対に滅びませんね。
例えば「ペリーの白旗伝説」なんかがそうだけど、何度反駁しても
１５０年以上たった今でも定期的に蒸し返す集団が出る。
６０年以上前の真珠湾の陰謀論もしかり。
陰謀論者は常に悪魔の証明を求めるので絶対に議論で負ける心配がない。
「証拠がないことが陰謀があった証拠なのである」なんて臆面もなく言ってくる連中に
まともな反論など通用しない。
それを信じる奴も論理思考と正義感が欠けているのだが、
いつの時代にも論理無視で自分の気に入った情報だけ盲信する人間はいるものだ。
例えば「ペリーの白旗伝説」なんかがそうだけど、何度反駁しても
１５０年以上たった今でも定期的に蒸し返す集団が出る。
６０年以上前の真珠湾の陰謀論もしかり。
陰謀論者は常に悪魔の証明を求めるので絶対に議論で負ける心配がない。
「証拠がないことが陰謀があった証拠なのである」なんて臆面もなく言ってくる連中に
まともな反論など通用しない。
それを信じる奴も論理思考と正義感が欠けているのだが、
いつの時代にも論理無視で自分の気に入った情報だけ盲信する人間はいるものだ。
204 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 05:46:47 ID:tQQQiIoD
>>202
>UFO信者や宇宙人信者ってアポロ肯定派の比率が高いよな。
そりゃ当然ですよ。今までさんざん「アポロ飛行士が月面でＵＦＯの基地を見た」なんて
言ってきたのに、月面着陸がなかったなんて言えないでしょ。
だからＵＦＯ研究家は映像だけが捏造と主張することが多い。
>UFO信者や宇宙人信者ってアポロ肯定派の比率が高いよな。
そりゃ当然ですよ。今までさんざん「アポロ飛行士が月面でＵＦＯの基地を見た」なんて
言ってきたのに、月面着陸がなかったなんて言えないでしょ。
だからＵＦＯ研究家は映像だけが捏造と主張することが多い。
205 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 06:24:56 ID:tQQQiIoD
まあ、ＵＦＯや宇宙人なら「子供たちの夢を壊しちゃいけませんよ」って事になるんだろうし、
大人たちも強くは反論しなかったのだが。
しかし「アポロのでっち上げ論」は醜いね。
大人たちも強くは反論しなかったのだが。
しかし「アポロのでっち上げ論」は醜いね。
206 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 11:50:27 ID:dNPVJ5MT
他スレのことだが
９１１陰謀説で、崩落の数階下で横向きに白い煙が噴き出しているのが
爆発を仕掛けた証拠だ、というのが土木板にあった。
それに対し
高層建造物では、数階ごとに貯水タンクを置いて、順次水を押し上げて
行くもので。崩落部分で潰されたタンクの圧力は、水中の音速の高速で
下のタンクに伝わり、それを破裂させる。
噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である。
との書き込みがあった。
誰もこれには反論できず、スレは沈没した。
９１１陰謀説で、崩落の数階下で横向きに白い煙が噴き出しているのが
爆発を仕掛けた証拠だ、というのが土木板にあった。
それに対し
高層建造物では、数階ごとに貯水タンクを置いて、順次水を押し上げて
行くもので。崩落部分で潰されたタンクの圧力は、水中の音速の高速で
下のタンクに伝わり、それを破裂させる。
噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である。
との書き込みがあった。
誰もこれには反論できず、スレは沈没した。
｢月面にUFOの基地を見た｣って飛行士がコメント。
嘘言う事自体おかしいよね。
着陸出来てねえもんだから、口からポロッと出たんだな。
嘘言う事自体おかしいよね。
着陸出来てねえもんだから、口からポロッと出たんだな。
208 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 13:00:43 ID:tQQQiIoD
209 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 13:06:14 ID:tQQQiIoD
アポロの月面着陸には月の石という物的証拠がある。
世界の宇宙科学者が学界でアポロ捏造説を提言しないのは、そのためなんですよ。
世界の宇宙科学者が学界でアポロ捏造説を提言しないのは、そのためなんですよ。
210 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 13:20:31 ID:tQQQiIoD
212 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 13:49:13 ID:dNPVJ5MT
２１０の、土木板に書き込んだ人物を知っているが、専門は
通信で、土木関係は素人の筈だ。
それで土木関係者は全く反論できず。
ここの捏造論者も、覗いた限り、同様のヘタレばかりだなｗ
通信で、土木関係は素人の筈だ。
それで土木関係者は全く反論できず。
ここの捏造論者も、覗いた限り、同様のヘタレばかりだなｗ
213 ：名無シネマさん：2009/02/13(金) 13:51:20 ID:dNPVJ5MT
ごめん、２０６の書きこんだ人物・・・ね。
つーかUFOの基地だってｗ
そんな飛行士の言う事に信憑性あんのか？
そんな飛行士の言う事に信憑性あんのか？
ID、tQQQiIoD
日付変わるの待ってんの？
必死に連投しないの？
日付変わるの待ってんの？
必死に連投しないの？
216 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 00:15:11 ID:LxsTmwho
そもそも月面でUFO見ましたって誰が言ったんだよ？
どうせ宇宙飛行士の発言を都合良く誇張したり変えただけでしょ？
マスゴミがやりそうなことだ情報操作
月に降りたってない云々もマスゴミがやったデマだし
どうせ宇宙飛行士の発言を都合良く誇張したり変えただけでしょ？
マスゴミがやりそうなことだ情報操作
月に降りたってない云々もマスゴミがやったデマだし
217 ：ナシ－ム：2009/02/14(土) 00:48:23 ID:yMUIhncE
まだ信じている奴がいるとかｗｗｗ
218 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 02:05:07 ID:BH307KdA
>>1
釣り針ふとすぎ
釣り針ふとすぎ
219 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 09:15:15 ID:STLj692S
>>215
必死に連投している奴がいるな
話の内容そっちのけで個人攻撃が多いのはおまえこそ必死の証拠ｗ
俺はコーヒータイムで短い蘊蓄を語ってるだけだ。
この程度で「必死なんだ」と妄想するのは君が無知力の証拠ｗ
必死に連投している奴がいるな
話の内容そっちのけで個人攻撃が多いのはおまえこそ必死の証拠ｗ
俺はコーヒータイムで短い蘊蓄を語ってるだけだ。
この程度で「必死なんだ」と妄想するのは君が無知力の証拠ｗ
220 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 12:39:21 ID:GjiqlTuq
問題は、アポロチョコが月極駐車場に降りてようがいまいが、いまどき関係者と宇宙オタクとチビッコ以外は興味もないって事だと思うがw
２０代少年でも殆どスルーされてやんの
２０代少年でも殆どスルーされてやんの
チョコのアポロはよく買ったわ。
>２０代少年
(´-`).｡ｏO(まさか「20世紀少年」をこう間違えてるわけじゃないだろうなぁ…）
(´-`).｡ｏO(まさか「20世紀少年」をこう間違えてるわけじゃないだろうなぁ…）
224 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 16:20:48 ID:GjiqlTuq
>２０代少年
２０代で少年じゃ無理ないなｗ
２０代で少年じゃ無理ないなｗ
225 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 16:32:53 ID:GjiqlTuq
ちゃんとアポロ飛行士が月面着陸しているのは１２０％間違いないよ。
日本のかぐやが撮影した立体映像とアポロ飛行士が撮影した映像に矛盾が無い。
これを言ったら陰謀論者は「ＮＡＳＡも無人探査機で撮影したのさ」と言い出すだろうけど、
それだとかなり高性能な無人探査機が６台以上は必要になる。
事故が多い無人探査機を捏造に利用したとはとても考えにくい。
それに、そんな巨大プロジェクトを学界にばれずに隠密に実行できるものじゃないよ。
日本のかぐやが撮影した立体映像とアポロ飛行士が撮影した映像に矛盾が無い。
これを言ったら陰謀論者は「ＮＡＳＡも無人探査機で撮影したのさ」と言い出すだろうけど、
それだとかなり高性能な無人探査機が６台以上は必要になる。
事故が多い無人探査機を捏造に利用したとはとても考えにくい。
それに、そんな巨大プロジェクトを学界にばれずに隠密に実行できるものじゃないよ。
アームストロング以後も何度か月に降り立ってんだろ？
その映像ってなんで無いの？
その映像ってなんで無いの？
>>226
どこか地球以外の惑星か異次元からでも来たお方ですか？
どこか地球以外の惑星か異次元からでも来たお方ですか？
228 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 20:14:09 ID:jXVJMk7p
>>227
意味わからんわｗ
意味わからんわｗ
230 ：名無シネマさん：2009/02/14(土) 21:55:01 ID:jXVJMk7p
>>229
遠回し(とおまわし)。語学力が弱いみたいですねｗ
遠回し(とおまわし)。語学力が弱いみたいですねｗ
231 ：名無シネマさん ：2009/02/14(土) 23:15:14 ID:6bGsq1GV
226はマジで知らんのだろ？事実は１１号では当然ながら制限も相当に多くて
（初めてだし、ペイロードに限りあるし云々）映像はかなり限られてしまった。
が、１７号あたりになると月面車は積んでるし、もう映像はとんでもなく豊かに
なってしまっていて、俺も趣味で「Ａｐｏｌｌｏ１７」みたいなレーザーディスク
買って何度も見たりしたけど、映像は圧倒的だぞ。これが「特撮だ」なんて言い出す
ヤツは本当に頭がパー。特撮ではどうしてもできなかったようなものすごい映像の
宝庫。
（初めてだし、ペイロードに限りあるし云々）映像はかなり限られてしまった。
が、１７号あたりになると月面車は積んでるし、もう映像はとんでもなく豊かに
なってしまっていて、俺も趣味で「Ａｐｏｌｌｏ１７」みたいなレーザーディスク
買って何度も見たりしたけど、映像は圧倒的だぞ。これが「特撮だ」なんて言い出す
ヤツは本当に頭がパー。特撮ではどうしてもできなかったようなものすごい映像の
宝庫。
232 ：名無シネマさん：2009/02/15(日) 01:14:01 ID:bJi4SW+w
>>214、>>216
宇宙人だと叫んだのはアームストロング船長。
なんで叫んだのかは「Space Race 宇宙へ ～冷戦と二人の天才～」のDVDがレンタルやセルで出てるので見たら分かる。
逆に、その当時隠蔽された発言が月に言ったことの証明に今はなっている。
宇宙人だと叫んだのはアームストロング船長。
なんで叫んだのかは「Space Race 宇宙へ ～冷戦と二人の天才～」のDVDがレンタルやセルで出てるので見たら分かる。
逆に、その当時隠蔽された発言が月に言ったことの証明に今はなっている。
アポロ12号以降の映像は無いの？とか呆れて物が言えん。
ちょっとググれば腐る程出てくんのに、そんな簡単なことも実行もせずに2chで質問ですか。
頭の悪さも限度超えてるわ。
ちょっとググれば腐る程出てくんのに、そんな簡単なことも実行もせずに2chで質問ですか。
頭の悪さも限度超えてるわ。
>>233
釣られてんのが分からんのか？
釣られてんのが分からんのか？
>>234
釣りって言えば何でも許して貰える程世の中甘くないですよ～ｗ
釣りって言えば何でも許して貰える程世の中甘くないですよ～ｗ
236 ：↑：2009/02/15(日) 14:22:36 ID:ayxh87R6
アホじゃなければバカ
237 ：ナシ－ム：2009/02/15(日) 15:19:28 ID:vumsGGXq
日本映画界にエージェント業務とかないのでしょうか？
売り込みたい企画があるんですけど、、、困ってます。
238 ：名無シネマさん：2009/02/15(日) 16:09:40 ID:gAnGNuPx
否定派陰謀論者フルボッコｗ
239 ：名無シネマさん：2009/02/16(月) 05:16:11 ID:J/qYAptG
長い歴史の陰謀論に
この板で
やっと肯定派になれた。
着陸したことは確かなようだ
この板で
やっと肯定派になれた。
着陸したことは確かなようだ
240 ：名無シネマさん：2009/02/16(月) 05:22:50 ID:1xAlAb6o
真人間に戻れてよかったねｗ
241 ：真ダコ人間に戻れてよかったねｗ：2009/02/18(水) 00:05:49 ID:CyqMuOCb
>>富豪がロケット資金出すと言っても月に行けない理由
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1234336809/l50
教えてください。
設計図もあるし開発費はかからないのにおかしいです。
055 名無しさん (2009/02/17(火) 13:52:51 ID:uyjubSiE)
>>47
>シャトルを使って月周回軌道を回ってくるぐらいなら、簡単にできるんじゃない？
簡単に出来ません。
056 名無しさん (2009/02/17(火) 15:45:50 ID:PpF0l41U)
>>1
つまりビルゲイツも陰謀に加担しているということですね。わかります。
057 名無しさん (2009/02/17(火) 17:39:01 ID:10MT3rY6)
世間公認の陰謀って
サンタ苦労す・・・・と アポロ月面と・・・・・ ネッシーとツチノコと・・・UFOと・・・
058 名無しさん (2009/02/17(火) 23:18:15 ID:ye0XfKCU)
富豪なのに行かないから陰謀に加担とか、どんだけおめでたい頭してんだよｗ
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1234336809/l50
教えてください。
設計図もあるし開発費はかからないのにおかしいです。
055 名無しさん (2009/02/17(火) 13:52:51 ID:uyjubSiE)
>>47
>シャトルを使って月周回軌道を回ってくるぐらいなら、簡単にできるんじゃない？
簡単に出来ません。
056 名無しさん (2009/02/17(火) 15:45:50 ID:PpF0l41U)
>>1
つまりビルゲイツも陰謀に加担しているということですね。わかります。
057 名無しさん (2009/02/17(火) 17:39:01 ID:10MT3rY6)
世間公認の陰謀って
サンタ苦労す・・・・と アポロ月面と・・・・・ ネッシーとツチノコと・・・UFOと・・・
058 名無しさん (2009/02/17(火) 23:18:15 ID:ye0XfKCU)
富豪なのに行かないから陰謀に加担とか、どんだけおめでたい頭してんだよｗ
笑える内容だぜ。茶番もいいとこ。
http://iwaoiwao.fc2web.com/2armstrongufo.htm
http://iwaoiwao.fc2web.com/2armstrongufo.htm
hageとくぜ
244 ：名無シネマさん：2009/02/18(水) 22:02:10 ID:DYns4fdV
まあアポロ飛行士が月面を歩いているのは間違いないとして、
ここは映画板なんだから、特撮で月面映像が捏造可能かどうかテーマを絞ろうよ。
ここは映画板なんだから、特撮で月面映像が捏造可能かどうかテーマを絞ろうよ。
「当時の」技術では不可能。
当時と今との特撮技術の差を
最近の若い連中は理解してなかったりするからね。
以前、スターウォーズの食玩をいじってたら
同僚の若者（20代前半）がXウイングのデザインを見て、
「CGのモデリングの手間を省くために上下左右対称なんですか？」
と言い放った。
「スターウォーズ製作時にはCGのシの字もない。
全部ミニチュア模型のブルーバック合成だ」と
言っておいたが。
当時と今との特撮技術の差を
最近の若い連中は理解してなかったりするからね。
以前、スターウォーズの食玩をいじってたら
同僚の若者（20代前半）がXウイングのデザインを見て、
「CGのモデリングの手間を省くために上下左右対称なんですか？」
と言い放った。
「スターウォーズ製作時にはCGのシの字もない。
全部ミニチュア模型のブルーバック合成だ」と
言っておいたが。
246 ：名無シネマさん ：2009/02/18(水) 23:07:15 ID:x1BspFEM
>>244
いい視点だと思う。最大の難関は２００１年宇宙の旅でさえ全く実現できなかった
「真空中での宇宙船の着陸の際に噴射ガスがもやもやしない」だと思うね。アポロ画像
では「ねつ造派の疑念を取り払う為に」なんていう想像外の想定で撮影してないのでイマイチ
はっきりそこだけクローズアップされてはないけど、月面着陸船が下降していく際の下界の
映像に映った噴射の様子ってのはこの「真空中での噴射」なんだよね。これは最高に難しい。
ＣＧでもどうなんだろうねぇ。今なら可能かなぁ。
いい視点だと思う。最大の難関は２００１年宇宙の旅でさえ全く実現できなかった
「真空中での宇宙船の着陸の際に噴射ガスがもやもやしない」だと思うね。アポロ画像
では「ねつ造派の疑念を取り払う為に」なんていう想像外の想定で撮影してないのでイマイチ
はっきりそこだけクローズアップされてはないけど、月面着陸船が下降していく際の下界の
映像に映った噴射の様子ってのはこの「真空中での噴射」なんだよね。これは最高に難しい。
ＣＧでもどうなんだろうねぇ。今なら可能かなぁ。
247 ：名無シネマさん：2009/02/19(木) 02:47:16 ID:skFGZT5/
その時点のみならず、将来の分析でも
決して破綻しない捏造、そんなもの
不可能だろｗ
決して破綻しない捏造、そんなもの
不可能だろｗ
>>245
＞スターウォーズ製作時にはCGのシの字もない
デススター攻撃のシミュレーション映像（ワイヤーフレーム）はCGですけど何か？
まあXウイングの撮影は模型に違いないけど。
（以前撮影用の実物みたら黄色く塗ってあってびっくりした。ブルーバックの反射を防ぐための
処理なのかも。）
＞スターウォーズ製作時にはCGのシの字もない
デススター攻撃のシミュレーション映像（ワイヤーフレーム）はCGですけど何か？
まあXウイングの撮影は模型に違いないけど。
（以前撮影用の実物みたら黄色く塗ってあってびっくりした。ブルーバックの反射を防ぐための
処理なのかも。）
249 ：名無シネマさん：2009/02/19(木) 16:23:59 ID:+eY+mVX5
なんとなくだが、人は月面には立ってないだろう。
ファミコン並みのロケットじゃ正直きついもんな。
ファミコン並みのロケットじゃ正直きついもんな。
250 ：名無シネマさん：2009/02/19(木) 18:24:30 ID:BZOO5XrI
人類初の有人月面探査、それが偉大なイベントである
ことは理解できる。
しかし、それを自分自身で実体験できないのが許せない。
だったら、無かったことにしてしまえ。
そんな気持ちがある年齢以下（４５歳以下？）にはある
のかな？
ことは理解できる。
しかし、それを自分自身で実体験できないのが許せない。
だったら、無かったことにしてしまえ。
そんな気持ちがある年齢以下（４５歳以下？）にはある
のかな？
ハミコンまめんなw
藻前らFCの演算性能過小評価し過ぎなんだよ。
藻前らFCの演算性能過小評価し過ぎなんだよ。
252 ：名無シネマさん：2009/02/20(金) 03:15:29 ID:sSewyuOs
>>250
日本語が不自由なのは分かった。
日本語が不自由なのは分かった。
253 ：名無シネマさん：2009/02/20(金) 04:13:18 ID:OmPpCi4q
月面着陸の詳細知ったら後悔する。
陰謀説で夢膨らませてるほうがまだ夢がある。
陰謀説で夢膨らませてるほうがまだ夢がある。
254 ：名無シネマさん：2009/02/20(金) 07:26:15 ID:duEIw4Ot
>>249
>なんとなくだが、人は月面には立ってないだろう。
>ファミコン並みのロケットじゃ正直きついもんな。
旧ソ連はファミコン以下のコンピューターで金星探査までやったのだよ。
無人月面車を月面で走らせてサンプルリターンまでやっているのだ。
>なんとなくだが、人は月面には立ってないだろう。
>ファミコン並みのロケットじゃ正直きついもんな。
旧ソ連はファミコン以下のコンピューターで金星探査までやったのだよ。
無人月面車を月面で走らせてサンプルリターンまでやっているのだ。
255 ：名無シネマさん：2009/02/20(金) 07:35:25 ID:duEIw4Ot
256 ：名無シネマさん：2009/02/20(金) 07:46:59 ID:duEIw4Ot
>>253
はっきり言って、日本人のアポロ疑惑はみっともない。
月面着陸を否定する人はアメリカにもいるが、
これはキリスト教原理主義のイデオロギーだろ。
アメリカ人の多くは未だに進化論や宇宙論を信じない。
未だに地球が丸いことすら認めない集団までいる。
ではキリスト教原理主義者の少ない日本でアポロ疑惑に
夢中になるアホがいるのはなぜだ？
はっきり言って、日本人のアポロ疑惑はみっともない。
月面着陸を否定する人はアメリカにもいるが、
これはキリスト教原理主義のイデオロギーだろ。
アメリカ人の多くは未だに進化論や宇宙論を信じない。
未だに地球が丸いことすら認めない集団までいる。
ではキリスト教原理主義者の少ない日本でアポロ疑惑に
夢中になるアホがいるのはなぜだ？
257 ：名無シネマさん ：2009/02/20(金) 08:22:11 ID:uvBlecvw
>>256
反権力とか反アメリカ原理主義者が結構いるからでしょ。客観的に見て
いかにデタラメであれ、本人達は悪の権力や悪のアメリカの嘘を暴く事が正義
みたいな妄想の元に行動している。おまけに進化否定やら地球平面に比べると
少々難しい科学的論争はどうしても絡むので、自分達こそ科学的であるという
見当違いな高揚感に囚われ易い。
反権力とか反アメリカ原理主義者が結構いるからでしょ。客観的に見て
いかにデタラメであれ、本人達は悪の権力や悪のアメリカの嘘を暴く事が正義
みたいな妄想の元に行動している。おまけに進化否定やら地球平面に比べると
少々難しい科学的論争はどうしても絡むので、自分達こそ科学的であるという
見当違いな高揚感に囚われ易い。
258 ：名無シネマさん：2009/02/22(日) 01:57:14 ID:a/+GIGso
ファミコンレベルで金星探査しようと、月面の石サンプルを採取しようと、アポロが月面着陸した事の肯定にはならない。
カグヤは月面探査して、ほぼ完璧に月儀を完成してんだろ？
アメリカが置いた反射版だか反射鏡は一体どこにあんの？
カグヤは月面探査して、ほぼ完璧に月儀を完成してんだろ？
アメリカが置いた反射版だか反射鏡は一体どこにあんの？
ﾋｿﾄ
つ【解像度】
つ【解像度】
かぐやの映像はＣＧらしいね
261 ：名無シネマさん：2009/02/22(日) 07:20:51 ID:Zt3X5j60
釣り針が大きすぎて口に入らないんだけど
263 ：名無シネマさん：2009/02/22(日) 16:24:02 ID:a/+GIGso
>>262
意味のない文章にわざわざ反応して何を言いたいのかな？
意味のない文章にわざわざ反応して何を言いたいのかな？
264 ：名無シネマさん：2009/02/22(日) 23:54:05 ID:IZZbevRB
>>258
>ファミコンレベルで金星探査しようと、月面の石サンプルを採取しようと、
>アポロが月面着陸した事の肯定にはならない。
ってことは、君は月面の石サンプルの採取は認めるわけだ。
では君はどうやって月面の石サンプルを採取したと思ってるのかな？
君は、>>249で「ファミコン並みのロケットじゃ正直きついもんな」なんて言ったのと同じ人かな。
当時のコンピューターはファミコン以下なんだよ。
ロボットで採取したなんて意見はやめてね。
>カグヤは月面探査して、ほぼ完璧に月儀を完成してんだろ？
去年ね。
>アメリカが置いた反射版だか反射鏡は一体どこにあんの？
１１号が着陸した静かの海、１４号が着陸したフラ･マウロ高地、１５号のハドリー谷の三ヶ所です。
>ファミコンレベルで金星探査しようと、月面の石サンプルを採取しようと、
>アポロが月面着陸した事の肯定にはならない。
ってことは、君は月面の石サンプルの採取は認めるわけだ。
では君はどうやって月面の石サンプルを採取したと思ってるのかな？
君は、>>249で「ファミコン並みのロケットじゃ正直きついもんな」なんて言ったのと同じ人かな。
当時のコンピューターはファミコン以下なんだよ。
ロボットで採取したなんて意見はやめてね。
>カグヤは月面探査して、ほぼ完璧に月儀を完成してんだろ？
去年ね。
>アメリカが置いた反射版だか反射鏡は一体どこにあんの？
１１号が着陸した静かの海、１４号が着陸したフラ･マウロ高地、１５号のハドリー谷の三ヶ所です。
265 ：名無シネマさん：2009/02/23(月) 13:10:20 ID:dx+Iw9UF
ところで月面のアポロ飛行士は地球の６分の１の重力で歩いている。
これはスロー再生やワイヤーで吊るしただけでは完全に同じにはできないはずだ。
スロー再生だけでは浮いた状態が再現できないし、
ワイヤーで吊るしたのではどうしても振り子のような動きが出る。
当時の円谷プロの特撮映画など見れば一目瞭然だ。
アポロ飛行士がスキップしている映像もあるが、飛び散った砂と飛行士が同時に落ちている。
ワイヤーで吊るしているなら砂のほうが早く落ちなければならないはずだ。
これでもキューブリックの特撮と同レベルに考えるなら、
豆腐の角に頭ぶつけて死んだほうがいい。
これはスロー再生やワイヤーで吊るしただけでは完全に同じにはできないはずだ。
スロー再生だけでは浮いた状態が再現できないし、
ワイヤーで吊るしたのではどうしても振り子のような動きが出る。
当時の円谷プロの特撮映画など見れば一目瞭然だ。
アポロ飛行士がスキップしている映像もあるが、飛び散った砂と飛行士が同時に落ちている。
ワイヤーで吊るしているなら砂のほうが早く落ちなければならないはずだ。
これでもキューブリックの特撮と同レベルに考えるなら、
豆腐の角に頭ぶつけて死んだほうがいい。
266 ：名無シネマさん：2009/02/23(月) 13:37:35 ID:dx+Iw9UF
アポロ映像では、宇宙飛行士が月面をスキップして移動している。
陰謀論者はこれを見て、「危険な月面でスキップなんてするはずがない。
捏造の証拠だ」みたいに言い出す。副島隆彦も自分のサイトで同じようなことを言っていた。
だがアポロ飛行士は悪ふざけでスキップしていたわけではないのだ。
あの映像は現在でもテラホーミングの研究材料にも使われているけど、
ＮＨＫスペシャルである研究者がアポロ飛行士の歩き方を解説していた。
人間は前に落ちる力を利用して体重移動するから、低重力の月面では非常に歩きにくい。
スキップした方が移動しやすいということらしいのだ。
これにはさすがの天才キューブリックも気がつかなかったようで、
「２００１年宇宙の旅」では宇宙飛行士は普通に月面を歩いていた。
陰謀論者はこれを見て、「危険な月面でスキップなんてするはずがない。
捏造の証拠だ」みたいに言い出す。副島隆彦も自分のサイトで同じようなことを言っていた。
だがアポロ飛行士は悪ふざけでスキップしていたわけではないのだ。
あの映像は現在でもテラホーミングの研究材料にも使われているけど、
ＮＨＫスペシャルである研究者がアポロ飛行士の歩き方を解説していた。
人間は前に落ちる力を利用して体重移動するから、低重力の月面では非常に歩きにくい。
スキップした方が移動しやすいということらしいのだ。
これにはさすがの天才キューブリックも気がつかなかったようで、
「２００１年宇宙の旅」では宇宙飛行士は普通に月面を歩いていた。
あのさー、どーしてアポロ信者ってさー、アンチが書き込んだ事にいちいち必死になって反論してんの？
こんな事書くと信者から集中攻撃されそっ。
こんな事書くと信者から集中攻撃されそっ。
268 ：名無シネマさん：2009/02/24(火) 03:48:13 ID:E74Jnrdb
別に必死でもないだろ。
ただバカを直せるものなら、と思っているのさｗｗｗ
ただバカを直せるものなら、と思っているのさｗｗｗ
269 ：名無シネマさん ：2009/02/24(火) 06:45:29 ID:w+F5F8cc
全然必死じゃないよな。陰謀論者は新興宗教と一緒だから直せないけど
迷える子羊が誤って入信したりしないようにしてるだけだろ。あと、
あんまり馬鹿で面白いから、ってのもあるけど。
迷える子羊が誤って入信したりしないようにしてるだけだろ。あと、
あんまり馬鹿で面白いから、ってのもあるけど。
270 ：名無シネマさん：2009/02/24(火) 08:09:08 ID:E74Jnrdb
「馬鹿に付ける薬」はやっぱり無いかｗ
272 ：名無シネマさん：2009/02/24(火) 12:55:16 ID:VaGt0Di3
ID:Vch9G/Ma
↑
応戦に必死すぎｗｗｗ
↑
応戦に必死すぎｗｗｗ
273 ：名無シネマさん：2009/02/24(火) 13:31:09 ID:E74Jnrdb
捏造する気だったら、金喰い虫のサターンＶみたいな大型ロケット
は造らずに、分割して上げて、軌道上で組み立てることにした方が
安上がりだったと思うぞ。フォン・ブラウンの当初の計画はその線
だったと思うし。
ここはソ連との対抗上、圧倒的な大型ロケットで、一発で行って
みせる必要があったのだな。
オレは当時８歳で、親の仕事の都合でニューヨークにいたのだが
あの熱気と興奮ははっきり覚えている。本物だよ。
無数の天文台、アマチュア無線家、必死にワッチしたであろうソ連
の組織、それを全て出し抜くなんて絶対にできっこない。
は造らずに、分割して上げて、軌道上で組み立てることにした方が
安上がりだったと思うぞ。フォン・ブラウンの当初の計画はその線
だったと思うし。
ここはソ連との対抗上、圧倒的な大型ロケットで、一発で行って
みせる必要があったのだな。
オレは当時８歳で、親の仕事の都合でニューヨークにいたのだが
あの熱気と興奮ははっきり覚えている。本物だよ。
無数の天文台、アマチュア無線家、必死にワッチしたであろうソ連
の組織、それを全て出し抜くなんて絶対にできっこない。
274 ：名無シネマさん ：2009/02/24(火) 14:23:52 ID:w+F5F8cc
Vch9G/Ma は馬鹿過ぎて、必死に反論しようにも反論する内容自体が全くなくてツマラン
もっとつっこみがいのある電波を飛ばしてくれ
軌道上で組み立てるのは当時の事情としてはどうかな。月なんてほんのすぐそこ
なんだからかえって効率悪くない？火星行きとかだと多分絶対必要になるけどね。
月面基地建設みたいな時もペイロードが大きくなるから必然。でも１０年以内に
ちょいと人間さえ送れればいいから、みたいな話だったからサターンＶ形式にしたんでしょ。
なんぼスペースシャトルがサターンより小さいっつっても何回も上げて軌道上での
組立始めるには相当な回数いっちゃうから、月行くだけの目的なら大型でもあれで
よかったんじゃない？ソ連との対抗上でかいの、、、って事じゃない気がするね。
もっとつっこみがいのある電波を飛ばしてくれ
軌道上で組み立てるのは当時の事情としてはどうかな。月なんてほんのすぐそこ
なんだからかえって効率悪くない？火星行きとかだと多分絶対必要になるけどね。
月面基地建設みたいな時もペイロードが大きくなるから必然。でも１０年以内に
ちょいと人間さえ送れればいいから、みたいな話だったからサターンＶ形式にしたんでしょ。
なんぼスペースシャトルがサターンより小さいっつっても何回も上げて軌道上での
組立始めるには相当な回数いっちゃうから、月行くだけの目的なら大型でもあれで
よかったんじゃない？ソ連との対抗上でかいの、、、って事じゃない気がするね。
>>274
>反論する内容自体が全くなくてツマラン
当たり前じゃねーか、俺はアポロが月に着陸しようがしまいがどーだっていいんだよ。
お前らみたいに着陸した事に執着してる奴をからかうのがおもしれーんじゃねーか。
みてみろよ、毎回大漁じゃねーかｗｗｗ
>反論する内容自体が全くなくてツマラン
当たり前じゃねーか、俺はアポロが月に着陸しようがしまいがどーだっていいんだよ。
お前らみたいに着陸した事に執着してる奴をからかうのがおもしれーんじゃねーか。
みてみろよ、毎回大漁じゃねーかｗｗｗ
276 ：名無シネマさん ：2009/02/24(火) 21:55:25 ID:w+F5F8cc
278 ：名無シネマさん：2009/02/24(火) 22:22:23 ID:iDlgWjha
ID:Vch9G/Ma
↑
応戦に必死すぎｗｗｗ
↑
応戦に必死すぎｗｗｗ
279 ：名無シネマさん ：2009/02/24(火) 22:58:24 ID:w+F5F8cc
７時間ぶりにネットみて反応したら「３５分！！」だって、馬鹿丸出し（爆笑）
執着してんのおめーじゃん（大爆笑）
よかったな大漁で！望むところだろ？馬鹿の権化＞Vch9G/Ma
注）あんまり面白い馬鹿なので今回は特別に１時間位で執着してみました（大大大爆笑）
執着してんのおめーじゃん（大爆笑）
よかったな大漁で！望むところだろ？馬鹿の権化＞Vch9G/Ma
注）あんまり面白い馬鹿なので今回は特別に１時間位で執着してみました（大大大爆笑）
もういいよ
>>279
もうね┓(￣∇￣;)┏失笑
もうね┓(￣∇￣;)┏失笑
282 ：名無シネマさん：2009/02/25(水) 22:10:09 ID:bPtySzMp
>>275
>俺はアポロが月に着陸しようがしまいがどーだっていいんだよ。
自分は「どーだっていいんだよ」と強調しておいて、相手を「必死」なんだとレッテル貼りする。
ずいぶんと、子供っぽい詭弁ではないか。そうやって自分を擁護している。
>お前らみたいに着陸した事に執着してる奴をからかうのがおもしれーんじゃねーか。
自分は理詰めの議論に勝てないくせに、相手を「執着」とレッテル貼りするとはね。
からかってるつもりだろうけど、自分がギャラリーから笑われてることに気づけよ。
>俺はアポロが月に着陸しようがしまいがどーだっていいんだよ。
自分は「どーだっていいんだよ」と強調しておいて、相手を「必死」なんだとレッテル貼りする。
ずいぶんと、子供っぽい詭弁ではないか。そうやって自分を擁護している。
>お前らみたいに着陸した事に執着してる奴をからかうのがおもしれーんじゃねーか。
自分は理詰めの議論に勝てないくせに、相手を「執着」とレッテル貼りするとはね。
からかってるつもりだろうけど、自分がギャラリーから笑われてることに気づけよ。
283 ：名無シネマさん：2009/02/25(水) 23:01:02 ID:Lc2JU4Ik
「真空中では旗ははためかない」だと？
バカ者
今使っているマウス
コードを２０センチくらいの所でつまんでぶら下げてみろ。
それから、手を水平に５センチ程素早く動かす。
揺れるよな？
さて、その揺れ初めだが
空気がマウスを抑え込んでいるからだと、本気で信じるのか？
慣性で止まろうとするからでははないと？
それほどバカかｗｗｗ
バカ者
今使っているマウス
コードを２０センチくらいの所でつまんでぶら下げてみろ。
それから、手を水平に５センチ程素早く動かす。
揺れるよな？
さて、その揺れ初めだが
空気がマウスを抑え込んでいるからだと、本気で信じるのか？
慣性で止まろうとするからでははないと？
それほどバカかｗｗｗ
>>274
アメリカもソ連も検討の段階では地球軌道上で、組み立て(…というより
燃料を別に打ち上げて合体させるような感じ)のようなのを
かなり具体的に考えていたよ。
人3人送るだけにあれだけ巨大なサターンⅤ型ロケットが必要、という事だからね。
ソ連は結局大型ロケットN‐1の開発に失敗して月レースから撤退したしね。
(グルシュコがコロリョフに協力してエネルギアみたいな巨大ロケットを
もっと早く開発してればなぁ…)
アメリカもソ連も検討の段階では地球軌道上で、組み立て(…というより
燃料を別に打ち上げて合体させるような感じ)のようなのを
かなり具体的に考えていたよ。
人3人送るだけにあれだけ巨大なサターンⅤ型ロケットが必要、という事だからね。
ソ連は結局大型ロケットN‐1の開発に失敗して月レースから撤退したしね。
(グルシュコがコロリョフに協力してエネルギアみたいな巨大ロケットを
もっと早く開発してればなぁ…)
286 ：名無シネマさん：2009/02/26(木) 03:06:01 ID:cbMS5H1x
「バン・アレン帯を、人間は生きて通り抜けられない」だと？
バカ者
そんな強力な放射線に満ちているのなら、電子機器だって破壊されるわ。
アポロ当時の銀塩フィルムだって、感光してしまって使い物にならん。
そんなことも理解できないほど馬鹿なのか？
バカ者
そんな強力な放射線に満ちているのなら、電子機器だって破壊されるわ。
アポロ当時の銀塩フィルムだって、感光してしまって使い物にならん。
そんなことも理解できないほど馬鹿なのか？
287 ：名無シネマさん：2009/02/26(木) 04:39:42 ID:tgFSansh
＞バン・アレン帯を、人間は生きて通り抜けられない
バン・アレン帯の放射線は日本や欧州も探査衛星を飛ばして詳細に調査してる。
でも人間が通過できないなんて言ってる科学者はいないのだ。
それを無視して一部の悪質なトンデモさんの意見を学界の総意であるかのように、
テレビで放送するんだから、テロ朝のモラルの低さにはあきれるよ。
バラエティ番組を盲信する奴らも頭悪すぎ。
バン・アレン帯の放射線は日本や欧州も探査衛星を飛ばして詳細に調査してる。
でも人間が通過できないなんて言ってる科学者はいないのだ。
それを無視して一部の悪質なトンデモさんの意見を学界の総意であるかのように、
テレビで放送するんだから、テロ朝のモラルの低さにはあきれるよ。
バラエティ番組を盲信する奴らも頭悪すぎ。
288 ：名無シネマさん：2009/02/26(木) 05:23:51 ID:cbMS5H1x
誰か教えてください。
サターンⅤの１段目が「ケロシン＋液体酸素」で
２段目と３段目が「液酸＋液水」であった理由
経済的に得だった？
サターンⅤの１段目が「ケロシン＋液体酸素」で
２段目と３段目が「液酸＋液水」であった理由
経済的に得だった？
289 ：名無シネマさん ：2009/02/26(木) 07:00:25 ID:gIDf9/Kf
>>284
いちいちつまんねーんだよ、すっこんでろっつったろ、ノータリン
>>285
具体的に考えて、やっぱダメってなったって事だよな？大型より組立が
有利ならそっちでソ連に勝とうとしたはずだね。
>>286,287
バンアレン帯の放射能は単に強いとかいう問題以前に、その性質上、磁力線に
捕らえられた荷電粒子、つまり陽子や電子、イオンなわけですよ。こういったものは
内部被爆すると強烈だが、外部から遮蔽するのは極めて簡単。ロケットの壁で
十分なんだよね。一方、中性子や一部の電磁波は遮蔽が難しいが、その性質上、
捉えられるわけないんだからバンアレン帯の外だろうが中だろうがそんなに変わりない。
>>288
全重量３０００ｔものロケットで１段目だけで８割、９割、そのまた９割は燃料、
ってな場合初段から全部液体水素を使うのは冷却だけでも大変だし、危険だし、質より
量ってな感じでケロシンなんじゃなかろうか？ま、経済的と言えばそれまでだが
桁違いに経済的。液水にする理由無しって事で。
いちいちつまんねーんだよ、すっこんでろっつったろ、ノータリン
>>285
具体的に考えて、やっぱダメってなったって事だよな？大型より組立が
有利ならそっちでソ連に勝とうとしたはずだね。
>>286,287
バンアレン帯の放射能は単に強いとかいう問題以前に、その性質上、磁力線に
捕らえられた荷電粒子、つまり陽子や電子、イオンなわけですよ。こういったものは
内部被爆すると強烈だが、外部から遮蔽するのは極めて簡単。ロケットの壁で
十分なんだよね。一方、中性子や一部の電磁波は遮蔽が難しいが、その性質上、
捉えられるわけないんだからバンアレン帯の外だろうが中だろうがそんなに変わりない。
>>288
全重量３０００ｔものロケットで１段目だけで８割、９割、そのまた９割は燃料、
ってな場合初段から全部液体水素を使うのは冷却だけでも大変だし、危険だし、質より
量ってな感じでケロシンなんじゃなかろうか？ま、経済的と言えばそれまでだが
桁違いに経済的。液水にする理由無しって事で。
290 ：名無シネマさん：2009/02/26(木) 09:50:45 ID:cbMS5H1x
>>289
ああ、良く判りました。
最善の組み合わせ、ということですね。
全部ケロシンでやろうとしたら、総質量が五千トンとか一万トン
とか、「と」なものになっていたろうし
水素を使ってケロシンを持ち上げる選択肢もあり得ない。
万が一の事故の場合の、地上の被害も考慮しなければならない。
納得です。
ああ、良く判りました。
最善の組み合わせ、ということですね。
全部ケロシンでやろうとしたら、総質量が五千トンとか一万トン
とか、「と」なものになっていたろうし
水素を使ってケロシンを持ち上げる選択肢もあり得ない。
万が一の事故の場合の、地上の被害も考慮しなければならない。
納得です。
291 ：名無シネマさん ：2009/02/26(木) 11:17:04 ID:gIDf9/Kf
ちなみに、ＨＡⅡ（総重量４００ｔ強位）とか、スペースシャトル（同２０００ｔ位）
なんかも主力は水素・酸素なんだけど、１段目は個体ロケットブースターを補助として
使ってるけど、補助とかいいながら推力の半分位とか占めてたりするね。組み合わせは
色々最適なのがあるってことね。サターンＶは確か個体補助ロケットはなかったような？
（後で見てみよっと）
なんかも主力は水素・酸素なんだけど、１段目は個体ロケットブースターを補助として
使ってるけど、補助とかいいながら推力の半分位とか占めてたりするね。組み合わせは
色々最適なのがあるってことね。サターンＶは確か個体補助ロケットはなかったような？
（後で見てみよっと）
292 ：名無シネマさん ：2009/02/26(木) 17:22:08 ID:gIDf9/Kf
出かける寸前に慌てて書いたら無茶苦茶になっちゃったな（笑）ＨＡって何だよ。
ＨⅡＡな、当然。それから「個体」じゃなくて「固体」だね。
改めてみてきたけど、やっぱアポロは固体ロケット使ってないね。で、１段目の
エンジン５基はケロシン燃料で１基あたり推力６８０ｔ。２，３段目のは水素で
１００ｔ位。かなり違うね。スペースシャトルの３基のエンジンの推力合計が
５００ｔ位らしいんで、やっぱサターンＶのお化けエンジンは別格なのね。
ＨⅡＡな、当然。それから「個体」じゃなくて「固体」だね。
改めてみてきたけど、やっぱアポロは固体ロケット使ってないね。で、１段目の
エンジン５基はケロシン燃料で１基あたり推力６８０ｔ。２，３段目のは水素で
１００ｔ位。かなり違うね。スペースシャトルの３基のエンジンの推力合計が
５００ｔ位らしいんで、やっぱサターンＶのお化けエンジンは別格なのね。
相変わらずだな┓(￣∇￣;)┏
294 ：名無シネマさん：2009/02/27(金) 03:27:14 ID:Kqj4QXOs
>>293必死だなｗ
296 ：名無シネマさん：2009/02/27(金) 05:35:56 ID:s2qqPLhE
＞相変わらずだな┓(￣∇￣;)┏
ほら、頑張れ、スレはまだ若いｗ
ほら、頑張れ、スレはまだ若いｗ
297 ：名無シネマさん ：2009/02/27(金) 06:41:45 ID:HG3je4vO
>>293
必死だなｗ
人間は倒れながら歩いているので体重が軽くなる月面では普通の歩き方が
難しく、アポロの画像のようにぴょんぴょん飛び跳ねる歩き方になるという
話があったが、それだけじゃない。アシモフかなんかが書いてた気がするんだが
軽くなるのは「体重」だけであって「質量」は変わらない。これは何を意味する
かというと、例えば月面基地ができたとしてその廊下をまっすぐ（ぴょんぴょんと？）
走っていて、廊下の角で曲がろうとすると曲がれずにどかーんと正面の壁に
ぶつかっちゃうのだ。体が軽くても質量は同じなので一旦加速すると慣性は地球上での
ものと変わらない。イメージできるだろうか？地上で体重が６倍になって（筋力もそれに
見合って強くなってて問題なく走れたとして）廊下を走っていくと角で自分の体重が
４００ｋｇ以上もあるので曲がれずにどかーん、って感じに近いが。そのうちＳＦ映画で
基地に慣れていない者がその失敗を犯す、なんてシーンを見たいもんだと前から思ってる
のだが。こういうのは特撮も相当難しいのではなかろうか。カーブを曲がって走る時に体
が地面スレスレ位まで傾斜しているシーンとか。
必死だなｗ
人間は倒れながら歩いているので体重が軽くなる月面では普通の歩き方が
難しく、アポロの画像のようにぴょんぴょん飛び跳ねる歩き方になるという
話があったが、それだけじゃない。アシモフかなんかが書いてた気がするんだが
軽くなるのは「体重」だけであって「質量」は変わらない。これは何を意味する
かというと、例えば月面基地ができたとしてその廊下をまっすぐ（ぴょんぴょんと？）
走っていて、廊下の角で曲がろうとすると曲がれずにどかーんと正面の壁に
ぶつかっちゃうのだ。体が軽くても質量は同じなので一旦加速すると慣性は地球上での
ものと変わらない。イメージできるだろうか？地上で体重が６倍になって（筋力もそれに
見合って強くなってて問題なく走れたとして）廊下を走っていくと角で自分の体重が
４００ｋｇ以上もあるので曲がれずにどかーん、って感じに近いが。そのうちＳＦ映画で
基地に慣れていない者がその失敗を犯す、なんてシーンを見たいもんだと前から思ってる
のだが。こういうのは特撮も相当難しいのではなかろうか。カーブを曲がって走る時に体
が地面スレスレ位まで傾斜しているシーンとか。
スレを覗いて笑った。
捏造派の完全敗北。
しかし今だに「からかっているだけ」と見苦しく肯定派に粘着ｗ
>116で指摘されたとおりの結果になってるよ。
煽り合いですら敗北しているしｗ
捏造派の完全敗北。
しかし今だに「からかっているだけ」と見苦しく肯定派に粘着ｗ
>116で指摘されたとおりの結果になってるよ。
煽り合いですら敗北しているしｗ
299 ：名無シネマさん：2009/02/27(金) 07:32:23 ID:jwgc8vos
肯定派必死でわらった
どう考えてもアポロの映像は作り物だろｗ
アメリカの歴史をみれば必然
どう考えてもアポロの映像は作り物だろｗ
アメリカの歴史をみれば必然
300 ：名無シネマさん：2009/02/27(金) 07:39:01 ID:2DOkgww1
「カプリコン・ワン」 かよ
そいや、カプリコンもリメイクされる予定だとか
そいや、カプリコンもリメイクされる予定だとか
301 ：名無シネマさん：2009/02/27(金) 20:07:48 ID:AGd4BlA6
あれもせこい映画だったな。
火星の着陸船がルナ・モジュールと同じデザイン
芸が無さすぎ。
火星の着陸船がルナ・モジュールと同じデザイン
芸が無さすぎ。
ちゃんと┓(￣∇￣;)┏働けよ！
303 ：名無シネマさん：2009/02/28(土) 01:21:09 ID:ctWIeF5r
あきれたことにGoogleビデオでCapricorn Oneが全編見れるぞ。
http://video.google.com/videoplay?docid=-364883774856478814
２時間４分だが暇な人はどうぞ。
どうせ違法なうｐだからすぐ削除されると思うけど。
忘れてたけどテリー・サバラスが出てたんだ。懐かしいｗ
http://video.google.com/videoplay?docid=-364883774856478814
２時間４分だが暇な人はどうぞ。
どうせ違法なうｐだからすぐ削除されると思うけど。
忘れてたけどテリー・サバラスが出てたんだ。懐かしいｗ
304 ：名無シネマさん ：2009/02/28(土) 06:44:27 ID:6M5WuE1F
>>302
まずはおまえがなｗ
>>300,301,303
ありゃ駄作だよなぁ。陰謀云々以前に作りがちゃちすぎ。Operation luneより
金かかってねーんじゃねぇのって位。タダでも見る気しねぇな。高校の文化祭で
ガキが作ったレベル。
まずはおまえがなｗ
>>300,301,303
ありゃ駄作だよなぁ。陰謀云々以前に作りがちゃちすぎ。Operation luneより
金かかってねーんじゃねぇのって位。タダでも見る気しねぇな。高校の文化祭で
ガキが作ったレベル。
305 ：名無シネマさん：2009/02/28(土) 07:31:25 ID:ctWIeF5r
>>304
うん、いくら何でもサターンⅤにしか見えないロケットで
アポロの司令船と着陸船と同じもので、火星に？
往復８か月？ｗ
エコノミー症候群で死んじゃうよｗ
まあ地上の劇の方は我慢するとして
やっぱり、捏造して隠蔽し通すのは不可能だと思うな。
うん、いくら何でもサターンⅤにしか見えないロケットで
アポロの司令船と着陸船と同じもので、火星に？
往復８か月？ｗ
エコノミー症候群で死んじゃうよｗ
まあ地上の劇の方は我慢するとして
やっぱり、捏造して隠蔽し通すのは不可能だと思うな。
心がすさんでいると、楽しめる映画も楽しめないという見本だな
ちょっと可哀想
ちょっと可哀想
307 ：名無シネマさん：2009/02/28(土) 13:42:54 ID:PY/rxJUx
>>299
>どう考えてもアポロの映像は作り物だろｗ
君は「どう考えても」と言っているが、その考えを理論的に説明できない。
つまりまったく考えていない。
>アメリカの歴史をみれば必然
アメリカの捏造史は隠蔽の難しさを証明する歴史でもある。
どの捏造事件も数人しか関与してないのに数年で明るみに出てる。
それにＮＡＳＡの歴史では組織ぐるみの捏造が発覚したことはない。
アメリカ政府や米軍の捏造の多さを根拠にするなら、
過去にＮＡＳＡの捏造がなかった史実も根拠にしなければならない。
>どう考えてもアポロの映像は作り物だろｗ
君は「どう考えても」と言っているが、その考えを理論的に説明できない。
つまりまったく考えていない。
>アメリカの歴史をみれば必然
アメリカの捏造史は隠蔽の難しさを証明する歴史でもある。
どの捏造事件も数人しか関与してないのに数年で明るみに出てる。
それにＮＡＳＡの歴史では組織ぐるみの捏造が発覚したことはない。
アメリカ政府や米軍の捏造の多さを根拠にするなら、
過去にＮＡＳＡの捏造がなかった史実も根拠にしなければならない。
308 ：名無シネマさん：2009/02/28(土) 14:04:53 ID:PY/rxJUx
>>305
アポロ計画が捏造だったら、おそらく「カプリコン・ワン」とまったく同じエンディングに
なってしまった可能性が大だろう。
宇宙飛行士の葬式の最中に飛行士が駆け込んできて感動のエンディングｗ
誰がこんなアホな捏造するだろうか。それまでの苦労が全て水の泡ｗ
陰謀厨は無人探査機を月面着陸させてライブ映像の電波を地球に送ったんだと言い出すけど、
もし無人探査機が月面に激突したら、「カプリコン・ワン」と同じことになってしまう。
これでは捏造する理由がまったくない。
アポロ計画が捏造だったら、おそらく「カプリコン・ワン」とまったく同じエンディングに
なってしまった可能性が大だろう。
宇宙飛行士の葬式の最中に飛行士が駆け込んできて感動のエンディングｗ
誰がこんなアホな捏造するだろうか。それまでの苦労が全て水の泡ｗ
陰謀厨は無人探査機を月面着陸させてライブ映像の電波を地球に送ったんだと言い出すけど、
もし無人探査機が月面に激突したら、「カプリコン・ワン」と同じことになってしまう。
これでは捏造する理由がまったくない。
309 ：名無シネマさん：2009/02/28(土) 14:12:10 ID:PY/rxJUx
訂正ｗ
×心がすさんでいると
○心がねじけていると
×心がすさんでいると
○心がねじけていると
312 ：名無シネマさん：2009/02/28(土) 20:33:04 ID:ctWIeF5r
ついこないだまで「宇宙水爆戦」が、ようつべで
通しで見れたんだが、消されてしまった。
通しで見れたんだが、消されてしまった。
313 ：名無シネマさん ：2009/03/01(日) 00:23:53 ID:dj5ZO3L/
>>307
299みたいのは真正の天然無脳みたいだから「必死だなｗ」だけ書いて
おけばいいらしいぞｗ
>>306,310
心がすさんでいる（でもねじけているでもいいが）と「この壺のありがたさが
わからない」とか言われているような気分だな。別にゴミはゴミに見えて俺は
全然困らないし、ちっともすさんでもねじけてもないけどな。「２００１年宇宙の旅」は
ものすごく好きで何度でも楽しめるけど、アラもいっぱいわかってきたねぇ。まぁアラの
かなりの部分はアポロが月に行ってくれたおかげでよりはっきりビジュアルにわかったという
のもあるけど。
311は何だ？いつもの馬鹿？
299みたいのは真正の天然無脳みたいだから「必死だなｗ」だけ書いて
おけばいいらしいぞｗ
>>306,310
心がすさんでいる（でもねじけているでもいいが）と「この壺のありがたさが
わからない」とか言われているような気分だな。別にゴミはゴミに見えて俺は
全然困らないし、ちっともすさんでもねじけてもないけどな。「２００１年宇宙の旅」は
ものすごく好きで何度でも楽しめるけど、アラもいっぱいわかってきたねぇ。まぁアラの
かなりの部分はアポロが月に行ってくれたおかげでよりはっきりビジュアルにわかったという
のもあるけど。
311は何だ？いつもの馬鹿？
314 ：名無シネマさん：2009/03/01(日) 02:11:45 ID:inYrIa/s
捏造派が真人間を見ると、心がねじけている様に見えるわけか。
逆は、ただの馬鹿にしか思えないのだけどなｗｗ
逆は、ただの馬鹿にしか思えないのだけどなｗｗ
315 ：名無シネマさん：2009/03/01(日) 02:58:49 ID:i3rQFqQC
「カプリコン・1」もユダヤ人の監督だな。
アポロ計画を素直に絶賛できなかっただろう。
アポロ計画を素直に絶賛できなかっただろう。
肯定派は必死になってるが、それで否定派を納得させたとして、なんになるの？
317 ：名無シネマさん ：2009/03/01(日) 17:30:20 ID:hBHgBSeL
319 ：名無しさん＠Linuxザウルス：2009/03/01(日) 20:46:08 ID:PGOsXw4u
>>アポロの月面着陸ってスタンリー・キューブリックが撮った
梅の木をみて、雪舟が描いた梅の木にそっくりだ
といった奴がいるけど
その手の文化的転倒ってのはよくありがちなことで
あまりにも人間的な症状とは言えるね
梅の木をみて、雪舟が描いた梅の木にそっくりだ
といった奴がいるけど
その手の文化的転倒ってのはよくありがちなことで
あまりにも人間的な症状とは言えるね
議論に優勢な側が、劣勢な側を徹底的に論破する。２ちゃんではよくある光景。
一方、劣勢な側は無理やりに反論しようとし、ますます優勢な側に反論される。
挙句、劣勢な側は「必死だなｗ」とか、そんな言い返しがせいぜい。これも２ちゃんでよくある光景。
このスレでも、否定派は何も立論できないので、内容のない一言コメント。
肯定派はそれに対して丁寧に反論できるので、長い文章になる。
一方、劣勢な側は無理やりに反論しようとし、ますます優勢な側に反論される。
挙句、劣勢な側は「必死だなｗ」とか、そんな言い返しがせいぜい。これも２ちゃんでよくある光景。
このスレでも、否定派は何も立論できないので、内容のない一言コメント。
肯定派はそれに対して丁寧に反論できるので、長い文章になる。
321 ：名無シネマさん ：2009/03/01(日) 22:33:40 ID:hBHgBSeL
>>318
必死というのは誤読だね。「勝つか負けるか！」なんて勝負ならそうなるかも
知れないが、この話で肯定する事はもう最初から勝負がついているのがわかり
切っている。その内容を読んでわからない程能力が低い者だけが無内容コメント
で「必死だなｗ」しか書く事なくなっているだけ。むしろ、内容のわかる程度に
能力のある人間がその後ろで大量ににやにやしながら楽しんでいるのが目に浮かぶ
のがまぁ楽しいといえば楽しいわけで。
放っておくというのももちろんひとつの手ではあるけどね。それなら「２ｃｈを
読まない」でも別にいいわけだ。
必死というのは誤読だね。「勝つか負けるか！」なんて勝負ならそうなるかも
知れないが、この話で肯定する事はもう最初から勝負がついているのがわかり
切っている。その内容を読んでわからない程能力が低い者だけが無内容コメント
で「必死だなｗ」しか書く事なくなっているだけ。むしろ、内容のわかる程度に
能力のある人間がその後ろで大量ににやにやしながら楽しんでいるのが目に浮かぶ
のがまぁ楽しいといえば楽しいわけで。
放っておくというのももちろんひとつの手ではあるけどね。それなら「２ｃｈを
読まない」でも別にいいわけだ。
322 ：名無シネマさん：2009/03/02(月) 00:52:55 ID:K8vXh6h0
現実に即して映画を造ったら、面白くも何ともないだろう。
妙に丸まっちくって、なだらかな月の山並み
ここは峨々として聳え立っていないと様にならない。
キューブリックの頃には無人機の撮影で判っていたろうが
あえてやったということなんだろう。
妙に丸まっちくって、なだらかな月の山並み
ここは峨々として聳え立っていないと様にならない。
キューブリックの頃には無人機の撮影で判っていたろうが
あえてやったということなんだろう。
323 ：名無シネマさん：2009/03/02(月) 02:48:34 ID:K8vXh6h0
その子供は、本当にあなたの子供なのかな？
325 ：名無シネマさん：2009/03/02(月) 19:57:20 ID:51w0hYgJ
326 ：名無シネマさん：2009/03/02(月) 20:19:09 ID:51w0hYgJ
陰謀論を振り回すと、自分が賢くなった気がしますよね。
世の中の秘密を知っているのは自分だけだ、
という高揚感すらあります。
ただそれは実際のところ、陰謀を前提にしさえすれば、
世の中の出来事は何でも説明できてしまうというからくりに
気がついていないだけなんですよね。
人間、気に入った情報だけを信じて生きるようになる。
これを「イディオクラシー」(アホバカ民主主義)と言う。
こんなレスしたら、俺も「必死だ」「連投だ」なんて言われるかな。
世の中の秘密を知っているのは自分だけだ、
という高揚感すらあります。
ただそれは実際のところ、陰謀を前提にしさえすれば、
世の中の出来事は何でも説明できてしまうというからくりに
気がついていないだけなんですよね。
人間、気に入った情報だけを信じて生きるようになる。
これを「イディオクラシー」(アホバカ民主主義)と言う。
こんなレスしたら、俺も「必死だ」「連投だ」なんて言われるかな。
327 ：名無シネマさん：2009/03/03(火) 06:31:50 ID:z+WoPFfW
「真空中では旗ははためかない」だと？
バカ者
今使っているマウス
コードを２０センチくらいの所でつまんでぶら下げてみろ。
それから、手を水平に５センチ程素早く動かす。
揺れるよな？
さて、その揺れ初めだが
空気がマウスを抑え込んでいるからだと、本気で信じるのか？
慣性で元の位置にとどまろうとするからでははないと？
それほどバカかｗｗｗ
バカ者
今使っているマウス
コードを２０センチくらいの所でつまんでぶら下げてみろ。
それから、手を水平に５センチ程素早く動かす。
揺れるよな？
さて、その揺れ初めだが
空気がマウスを抑え込んでいるからだと、本気で信じるのか？
慣性で元の位置にとどまろうとするからでははないと？
それほどバカかｗｗｗ
アポロの映像に飛行士がかなり大きな石を蹴っ飛ばすシーンがあって
その石がごろんごろんと転がるんだよね
静止質量は変わらないから飛行士のほうがバランス崩して吹っ飛びそうなもんだけど
その石がごろんごろんと転がるんだよね
静止質量は変わらないから飛行士のほうがバランス崩して吹っ飛びそうなもんだけど
329 ：名無シネマさん：2009/03/03(火) 19:55:47 ID:DA65+R0o
捏造の根拠って主観的なものばかりだもんね。
330 ：名無シネマさん：2009/03/03(火) 23:25:03 ID:NOUVNkLU
客観的に見ても捏造だがｗ
331 ：名無シネマさん ：2009/03/03(火) 23:40:13 ID:ZLA8nacO
↑必死だな（藁）がんばれ！あと２行位恥ずかしい捏造根拠レスをしろよ！
332 ：名無シネマさん：2009/03/04(水) 01:03:46 ID:gI+MjavH
根拠も何も、捏造is捏造。二行も要らん。
333 ：名無シネマさん：2009/03/04(水) 01:24:45 ID:yGQV4cUu
説得力皆無ｗｗすごい客観性だなｗ
334 ：名無シネマさん：2009/03/04(水) 02:49:31 ID:I98eLbJS
335 ：名無シネマさん：2009/03/04(水) 02:56:29 ID:I98eLbJS
宇宙科学の専門家で、学界で捏造を指摘した人物はいない。
専門家同士で論争になった話など聞かない。
これが「南京大虐殺のでっち上げ説」とかと決定的に違うところだ。
専門家同士で論争になった話など聞かない。
これが「南京大虐殺のでっち上げ説」とかと決定的に違うところだ。
>>324
捏造論を本気で主張してたら、そりゃバカにされるのは仕方ない事だろ。
バラエティ番組を真に受けて、それ以外の情報収集を全然やってない事を
表明しちゃってるわけだし。
印象論しか言わない人の多いこと多いこと。
捏造論を本気で主張してたら、そりゃバカにされるのは仕方ない事だろ。
バラエティ番組を真に受けて、それ以外の情報収集を全然やってない事を
表明しちゃってるわけだし。
印象論しか言わない人の多いこと多いこと。
作り物映像を本物だ！って言われてもねぇ。
UFOを見たって言われてもねぇ。
あっ！三行になっちゃった。
UFOを見たって言われてもねぇ。
あっ！三行になっちゃった。
338 ：名無シネマさん：2009/03/04(水) 20:45:26 ID:i1NHsSEO
341 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 00:22:03 ID:n/9YUYiP
342 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 00:28:52 ID:n/9YUYiP
343 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 00:42:48 ID:PHNYuNpR
ああ、オレもそう思うぞ。
そんな面倒臭い捏造をするよりは
実際に行って撮った方が、簡単だし安上がりだｗｗ
そんな面倒臭い捏造をするよりは
実際に行って撮った方が、簡単だし安上がりだｗｗ
344 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 01:04:58 ID:n/9YUYiP
>>339
>あのー、精神病患者の言ってる事の信憑性ってどのくらいあんの？
こいつ人間のクズだな。心的外傷を精神病と一くくりにしている。
この理屈なら、レイプなどで心的外傷を受けた被害者の証言は信憑性がないって事になるな。
凶悪犯罪を弁護する詭弁だ。
ほんと、陰謀論者って人間のクズばかり。
>あのー、精神病患者の言ってる事の信憑性ってどのくらいあんの？
こいつ人間のクズだな。心的外傷を精神病と一くくりにしている。
この理屈なら、レイプなどで心的外傷を受けた被害者の証言は信憑性がないって事になるな。
凶悪犯罪を弁護する詭弁だ。
ほんと、陰謀論者って人間のクズばかり。
345 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 01:08:00 ID:n/9YUYiP
346 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 02:43:32 ID:PHNYuNpR
真空中で旗竿を振り回してもはためく筈がない ＝空気中で撮影した。
空気中で砂粒が放物線を描いて落下する筈がない＝真空にして撮影した。
どっちなんだよｗｗｗ矛盾だらけｗ
巨大なスタジオの空気を、抜いたり入れたりｗ
劇映画以上の馬鹿さ加減だなｗｗ
空気中で砂粒が放物線を描いて落下する筈がない＝真空にして撮影した。
どっちなんだよｗｗｗ矛盾だらけｗ
巨大なスタジオの空気を、抜いたり入れたりｗ
劇映画以上の馬鹿さ加減だなｗｗ
347 ：名無シネマさん ：2009/03/05(木) 07:02:48 ID:+q4fT56h
あの旗は風ではためいてるんじゃなくてわざと旗らしく見えるように芯が
入ってたり、しわがついてて振れば揺れるようにできてるんだよ。
「はためかない」なんてのは「真空中だからと言って揺らしたバネがびよん
びよんしない」と言ってるようなもんだよ。劇画以上の馬鹿さ加減は捏造派だけ。
入ってたり、しわがついてて振れば揺れるようにできてるんだよ。
「はためかない」なんてのは「真空中だからと言って揺らしたバネがびよん
びよんしない」と言ってるようなもんだよ。劇画以上の馬鹿さ加減は捏造派だけ。
349 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 12:37:34 ID:B36Dt1Zh
>>348必死すぎｗｗｗ
350 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 12:46:39 ID:hzaWWyer
いくら何でも、カプリコンの１００坪？位のセットじゃ無理だから
東京ドームくらいの規模は必要だろう。３６０度、さらに真上から
足元まで撮影してもバレないセット。しかも中の空気を抜いても
圧壊しない建屋、そんなものが当時のソ連にばれずに建設できたって
言うのか？すでに偵察衛星の時代だぞ。
そうかい、ＮＯＲＡＤの基地なみに山をくり抜いて造るか？
こりゃ冗談抜きで「本当に行った方が安い」と思えてきたｗ
東京ドームくらいの規模は必要だろう。３６０度、さらに真上から
足元まで撮影してもバレないセット。しかも中の空気を抜いても
圧壊しない建屋、そんなものが当時のソ連にばれずに建設できたって
言うのか？すでに偵察衛星の時代だぞ。
そうかい、ＮＯＲＡＤの基地なみに山をくり抜いて造るか？
こりゃ冗談抜きで「本当に行った方が安い」と思えてきたｗ
351 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 13:07:58 ID:4fUfG508
子供のときからあの映像には違和感あったな
なんか奥行きが感じられない
宇宙だからそう見えるんだろうと思ってたんで
実はセットだったって話になると正直やっぱりかと納得できたりするんだけど。
なんか奥行きが感じられない
宇宙だからそう見えるんだろうと思ってたんで
実はセットだったって話になると正直やっぱりかと納得できたりするんだけど。
>351
「感じるんじゃない、考えろ！」
「感じるんじゃない、考えろ！」
353 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 17:40:53 ID:hzaWWyer
真空中だと空気による「かすみ」が無いから
１ｋｍ先に作られた、高さ３８ｍの富士山の
精巧なミニチュアは１００ｋｍ離れた本物と
見分けがつかない筈だ。手前を工夫すればな。
１ｋｍ先に作られた、高さ３８ｍの富士山の
精巧なミニチュアは１００ｋｍ離れた本物と
見分けがつかない筈だ。手前を工夫すればな。
355 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 19:09:37 ID:B36Dt1Zh
旧ソ連は１９７２年に無人月面車を着陸させて月面を調査しているけど、
この時にアポロ飛行士の足跡や星条旗を撮影できたんだよ。
そんなことはアメリカだって最初から百も承知だったはずで、
誰がそんな危険な博打に大金をかけるだろうか。
「ソ連と取引したんだ」なんて言い出す奴も多いけど、
そんな取引ができるなら捏造なんてする必要はない。
「ソ連に負けたくないから捏造したんだ」ってのがこの陰謀論の
最大の根拠なんだから。
つまり「アポロ捏造論」なんて論理的に破綻しているのだ。
この時にアポロ飛行士の足跡や星条旗を撮影できたんだよ。
そんなことはアメリカだって最初から百も承知だったはずで、
誰がそんな危険な博打に大金をかけるだろうか。
「ソ連と取引したんだ」なんて言い出す奴も多いけど、
そんな取引ができるなら捏造なんてする必要はない。
「ソ連に負けたくないから捏造したんだ」ってのがこの陰謀論の
最大の根拠なんだから。
つまり「アポロ捏造論」なんて論理的に破綻しているのだ。
356 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 22:19:27 ID:BuU09dl7
357 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 22:27:47 ID:BuU09dl7
捏造派は言っていることがバラバラだし、途中でくるくる変わる。
俺が捏造派どもに「月の石はどうやって捏造したんだ？」と問えば、
「隕石さ」「人工石だよ」「未知の鉱物だ」「無人探査機で持ってきたのさ」
といった具合に、バラバラの解答が返ってくる。
だから肯定派も何通りも説明を用意しなければならないから、
お喋りの大洪水に埋もれていってしまう。
一向に捏造派同士で意見をまとめようとしない。
つまり、連中にとって真相なんてどうでもいいってこと。
連中の目的は肯定派との議論に負けなければそれでいいわけで、
反論できるところだけ反論して自分の信念を保護してる奴ばかりだった。
俺が捏造派どもに「月の石はどうやって捏造したんだ？」と問えば、
「隕石さ」「人工石だよ」「未知の鉱物だ」「無人探査機で持ってきたのさ」
といった具合に、バラバラの解答が返ってくる。
だから肯定派も何通りも説明を用意しなければならないから、
お喋りの大洪水に埋もれていってしまう。
一向に捏造派同士で意見をまとめようとしない。
つまり、連中にとって真相なんてどうでもいいってこと。
連中の目的は肯定派との議論に負けなければそれでいいわけで、
反論できるところだけ反論して自分の信念を保護してる奴ばかりだった。
358 ：名無シネマさん：2009/03/05(木) 22:55:20 ID:0QSIiXvi
よし待ってろ俺は将来宇宙飛行士になって月に行ってやるから
そして人類は月に行けるんだってこと証明してやる
そして人類は月に行けるんだってこと証明してやる
>>358
それで行ったら行ったでアポロ当時は無理だったと言い出すだけだと思う。
それで行ったら行ったでアポロ当時は無理だったと言い出すだけだと思う。
360 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 02:00:06 ID:yqdRnl3p
361 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 10:35:40 ID:IhMAXWb7
>>360
何を根拠に分かる訳がないと言ってる？
問題なのは、捏造派が月の石が捏造可能かどうか
まったく考えていないことだ。
月の石の捏造は科学的に不可能なんだよ。
その理由を知らないから、君はそんなレスをするのだ。
何を根拠に分かる訳がないと言ってる？
問題なのは、捏造派が月の石が捏造可能かどうか
まったく考えていないことだ。
月の石の捏造は科学的に不可能なんだよ。
その理由を知らないから、君はそんなレスをするのだ。
>>357
少なくとも無記名掲示板じゃ誰がいつ来るかなんてわからないんだから
質問が常にバラバラなのは仕方ないだろう。
肯定側だって時々的外れな事言ってる人もいる。
(捏造派よりははるかにちゃんと調べてる人が多いが)
本気で捏造だと思ってる人を少しでも減らしたいなら
一つ一つ説明してあげるしか仕方ないと思うけどな。
あときっちりしたFAQ作るか。
(以前天文板で作ったけどな。ちょっと内容が古くなりつつあるが)
少なくとも無記名掲示板じゃ誰がいつ来るかなんてわからないんだから
質問が常にバラバラなのは仕方ないだろう。
肯定側だって時々的外れな事言ってる人もいる。
(捏造派よりははるかにちゃんと調べてる人が多いが)
本気で捏造だと思ってる人を少しでも減らしたいなら
一つ一つ説明してあげるしか仕方ないと思うけどな。
あときっちりしたFAQ作るか。
(以前天文板で作ったけどな。ちょっと内容が古くなりつつあるが)
363 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 12:56:34 ID:6QoYvwk9
>>360
>んなもん捏造した奴に聞かなきゃ分かる訳ねーじゃん。
卑怯者の論法だよ。
それと同じ論調だと「南京大虐殺のでっち上げ説」なんて永久に否定不可能になる。
虐殺否定派が「大量の虐殺死体をどうやって処分した？」と質問して、
「んなもん虐殺した奴に聞かなきゃ分かる訳ねーじゃん」と言いかえすようなもんだ。
これなら永久に議論で負ける心配がない。
この論法なら４０万人虐殺説だって否定不可能だ。
>んなもん捏造した奴に聞かなきゃ分かる訳ねーじゃん。
卑怯者の論法だよ。
それと同じ論調だと「南京大虐殺のでっち上げ説」なんて永久に否定不可能になる。
虐殺否定派が「大量の虐殺死体をどうやって処分した？」と質問して、
「んなもん虐殺した奴に聞かなきゃ分かる訳ねーじゃん」と言いかえすようなもんだ。
これなら永久に議論で負ける心配がない。
この論法なら４０万人虐殺説だって否定不可能だ。
364 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 12:59:00 ID:6QoYvwk9
円谷プロは怪獣ブームの絶頂にありながら、
１９６８年秋の「ウルトラセブン」終了から
１９７１年春の「帰ってきたウルトラマン」開始の間に
２年半の空白期があって、その間にアポロ月着陸だ。
ゴジラもその間は再編集でお茶を濁している。
円谷プロが月着陸の特撮を担当したと考えるのが自然だよ。
そして１９７０年の円谷英二の死が何を意味するのか…
１９６８年秋の「ウルトラセブン」終了から
１９７１年春の「帰ってきたウルトラマン」開始の間に
２年半の空白期があって、その間にアポロ月着陸だ。
ゴジラもその間は再編集でお茶を濁している。
円谷プロが月着陸の特撮を担当したと考えるのが自然だよ。
そして１９７０年の円谷英二の死が何を意味するのか…
367 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 16:33:19 ID:6QoYvwk9
368 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 19:09:18 ID:yqdRnl3p
369 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 19:20:07 ID:6QoYvwk9
>>368
本物の月の石と同じに捏造するのは不可能なんだよ。
月の石を捏造するのは、北朝鮮が横田めぐみさんの人骨を捏造するよりずっと難しい。
中国や韓国が縄文土器より年代の古い土器を捏造するよりずっと難しいぞ。
本物の月の石と同じに捏造するのは不可能なんだよ。
月の石を捏造するのは、北朝鮮が横田めぐみさんの人骨を捏造するよりずっと難しい。
中国や韓国が縄文土器より年代の古い土器を捏造するよりずっと難しいぞ。
370 ：名無シネマさん：2009/03/06(金) 21:51:50 ID:7c7P1e1E
>>368
>捏造の石は捏造の石なんだよ。作り方(何を代用したかは)は捏造者にしか分かるかボケｗ
月の石を捏造するのには、不可能な決定的な理由がある。
実は旧ソ連もアポロの数年後に無人探査機で月の石を地球に持ち帰っているのだ。
これを言ったら、「じゃあアメリカも無人探査機でやったんだろ」なんて
意見を変えてくるだろうけど、アポロ飛行士が持ち帰ったサンプルの大きさと量は
無人探査機で採取できる限界を超えている。百歩譲って可能だったとしても
そんな巨大プロジェクトをソ連の諜報員やマスコミ、学界にばれずに実行できるものじゃない。
客観的な視点で見ている人間なら、そこまで悪魔の証明を求めたりはしない。
>捏造の石は捏造の石なんだよ。作り方(何を代用したかは)は捏造者にしか分かるかボケｗ
月の石を捏造するのには、不可能な決定的な理由がある。
実は旧ソ連もアポロの数年後に無人探査機で月の石を地球に持ち帰っているのだ。
これを言ったら、「じゃあアメリカも無人探査機でやったんだろ」なんて
意見を変えてくるだろうけど、アポロ飛行士が持ち帰ったサンプルの大きさと量は
無人探査機で採取できる限界を超えている。百歩譲って可能だったとしても
そんな巨大プロジェクトをソ連の諜報員やマスコミ、学界にばれずに実行できるものじゃない。
客観的な視点で見ている人間なら、そこまで悪魔の証明を求めたりはしない。
モノリスのおかげで人類も月に行けるようになったんだから、感謝しようね
その辺に、まだ埋まってるかもよｗ
その辺に、まだ埋まってるかもよｗ
>>370
ソビエトの月面探査も捏造なんだよw
ソビエトの月面探査も捏造なんだよw
374 ：名無シネマさん：2009/03/07(土) 13:45:27 ID:Uh24Pj/N
>>374
そりゃナチスの陰謀に決まってるだろ。
そりゃナチスの陰謀に決まってるだろ。
376 ：名無シネマさん：2009/03/07(土) 13:56:06 ID:Uh24Pj/N
>>375
おお一分でレスが来たよ。必死だなｗ
>>373
>どちらも元ナチスドイツのスタッフが関わっているからな。
>連絡を取って捏造するなど朝飯前だな。
「ナチスだから捏造」ってのはなんとも短絡的な頭脳だね。
ロシア人もナチスを酷く恨んでいたから、ナチスの捏造なら許さなかったと思うよ。
>そもそも、「月の石」と同じ成分の石が地球に存在しないという証明は
>不可能だろう。
坊や、アポロ飛行士が採取した月の石は１種類じゃないんだよ。
おお一分でレスが来たよ。必死だなｗ
>>373
>どちらも元ナチスドイツのスタッフが関わっているからな。
>連絡を取って捏造するなど朝飯前だな。
「ナチスだから捏造」ってのはなんとも短絡的な頭脳だね。
ロシア人もナチスを酷く恨んでいたから、ナチスの捏造なら許さなかったと思うよ。
>そもそも、「月の石」と同じ成分の石が地球に存在しないという証明は
>不可能だろう。
坊や、アポロ飛行士が採取した月の石は１種類じゃないんだよ。
377 ：名無シネマさん：2009/03/07(土) 13:58:39 ID:Uh24Pj/N
ネタで言ってんのがわからんのか･･･、
今時月面着陸捏造ネタで盛り上がれる奴なんて池沼しか居ないだろ。
今時月面着陸捏造ネタで盛り上がれる奴なんて池沼しか居ないだろ。
今、酷い逃げ口上を見た。
381 ：名無シネマさん：2009/03/07(土) 16:40:23 ID:Uh24Pj/N
ＪＡＸＡのかぐやが撮影したと言えば、ＪＡＸＡの映像も捏造だと言い出す。
ソ連が月の石を採取していると言えば、ソ連も捏造だと言い出す。
これこそ「イディオクラシー」(アホバカ民主主義)の典型だ。
ソ連が月の石を採取していると言えば、ソ連も捏造だと言い出す。
これこそ「イディオクラシー」(アホバカ民主主義)の典型だ。
人生捏造
383 ：名無シネマさん：2009/03/07(土) 17:17:39 ID:fbej82yn
384 ：名無シネマさん：2009/03/07(土) 20:02:58 ID:uDuBaZS3
385 ：名無シネマさん：2009/03/07(土) 20:05:58 ID:uDuBaZS3
ナチスの陰謀とかめちゃめちゃベタやん、マジレスされたこっちが恥ずかしいわ。
387 ：名無シネマさん：2009/03/08(日) 02:03:01 ID:kYcEul73
肯定派は、アポロの飛行士がUFO見たとか言ってる事をどう捉えてんの？
「素性の確認できない飛行物体"Unidentified Flying Object"」を目撃した、って事だろ？
だったらそういう物を見たんだろうな、と捉えてるよ。
だったらそういう物を見たんだろうな、と捉えてるよ。
389 ：名無シネマさん：2009/03/08(日) 03:25:05 ID:kYcEul73
飛行士は月のクレーターにUFOが三機着陸してたって言ってるが、それも信じてるの？
>>379
・例えば月の石の表面には顕微鏡で見ないと見えないようなマイクロクレーターが
発見されてる。
・例えばレゴリスと呼ばれる月の土壌には特異な特性がある。
・例えば地球より年代の古い石を地球で用意するのは不可能。
・例えばかぐやは月面の鉱物分布を全面調べてる。
アポロの採取したサンプルはその多くが採取場所が記録されてるので
いいかげんに用意してればもうバレてる。
・例えば将来他国に探査、研究される事を考えればアポロの大量の試料に
いちいち理由づけしながら全部捏造する事など実際可能かどうか。
・例えばアポロ15号などが採取したコアサンプルは…
…まだまだ挙げられるけど。
>>389
誰がいつどこでした発言でしょうか？
・例えば月の石の表面には顕微鏡で見ないと見えないようなマイクロクレーターが
発見されてる。
・例えばレゴリスと呼ばれる月の土壌には特異な特性がある。
・例えば地球より年代の古い石を地球で用意するのは不可能。
・例えばかぐやは月面の鉱物分布を全面調べてる。
アポロの採取したサンプルはその多くが採取場所が記録されてるので
いいかげんに用意してればもうバレてる。
・例えば将来他国に探査、研究される事を考えればアポロの大量の試料に
いちいち理由づけしながら全部捏造する事など実際可能かどうか。
・例えばアポロ15号などが採取したコアサンプルは…
…まだまだ挙げられるけど。
>>389
誰がいつどこでした発言でしょうか？
391 ：＜宇宙開発＞独自で有人月面探査…政府、戦略転換：2009/03/08(日) 07:28:05 ID:3ElC2x5O
392 ：銭ゲバ見てる見えてくる世界の常識非常識。：2009/03/08(日) 07:33:20 ID:3ElC2x5O
人類の一瞬芸
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/science/12355826420139.gif
富豪がロケット資金出すと言っても月に行けない理由
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1234336809/l50
ttp://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1235582642/l50
393 ：クレーマ・クレーマさん同士は離婚社会の譜の連鎖：2009/03/08(日) 07:47:24 ID:3ElC2x5O
UFOとアポロと太陽の塔…・人類の新しい夢の採点は…。
オバマ時代に。ニクソンさん問題のカミングアウトで元気な新しいチャレンジ人類復活。
オバマ時代に。ニクソンさん問題のカミングアウトで元気な新しいチャレンジ人類復活。
394 ：名無シネマさん：2009/03/08(日) 09:26:33 ID:kCOT89Fg
捏造の根拠って主観的なものばかりだもんね。
>>330
客観的な証拠とは、
ウォーターゲート事件みたいに捏造を支持した録音テープとか、
反射鏡の捏造に開発した無人探査機の設計図のコピーとか、
月の石を捏造した科学者の日記や遺書とか、
そういったものを言うのだ。
疑惑は叩けばほこりが出る。
芋づる式に内部告発が大量に出てくるのが歴史が教えるところ。
ところがアポロ計画は４０年も叩かれて信憑性のある証拠はゼロなのだよ。
>>330
客観的な証拠とは、
ウォーターゲート事件みたいに捏造を支持した録音テープとか、
反射鏡の捏造に開発した無人探査機の設計図のコピーとか、
月の石を捏造した科学者の日記や遺書とか、
そういったものを言うのだ。
疑惑は叩けばほこりが出る。
芋づる式に内部告発が大量に出てくるのが歴史が教えるところ。
ところがアポロ計画は４０年も叩かれて信憑性のある証拠はゼロなのだよ。
395 ：名無シネマさん：2009/03/08(日) 09:49:20 ID:ursW2Fe6
高層建造物では、数階ごとに貯水タンクを置いて、順次水を押し上げて
行くもので、崩落部分で潰されたタンクの圧力は、水中の音速の高速で
下のタンクに伝わり、それを破裂させる。
噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である。
行くもので、崩落部分で潰されたタンクの圧力は、水中の音速の高速で
下のタンクに伝わり、それを破裂させる。
噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である。
そう言えば、初めて月の裏側を観測したアポロ8号の乗組員は、
月の裏側に巨大なモノリスを発見したと報告した
…くてウズウズしてたけどギリギリで思いとどまったんだよな。
月の裏側に巨大なモノリスを発見したと報告した
…くてウズウズしてたけどギリギリで思いとどまったんだよな。
397 ：名無シネマさん：2009/03/08(日) 21:24:40 ID:Dd3MfIsy
UFOやネッシーなら、「夢があっていいじゃないか」で誰も強くは否定しない。
「子供たちの夢を壊しちゃいけませんよ」ってことになるだろう。
俺もガキのころはネッシーを信じていた。
でもアポロの捏造論は大人のイデオロギーが前面に出てて醜いね。
「子供たちの夢を壊しちゃいけませんよ」ってことになるだろう。
俺もガキのころはネッシーを信じていた。
でもアポロの捏造論は大人のイデオロギーが前面に出てて醜いね。
月の裏側はソ連が先に写真撮ってるけどな。
399 ：名無シネマさん：2009/03/09(月) 04:59:40 ID:CoftwKOJ
９・１１陰謀説が論破されると
アポロ捏造派も黙っちゃうのかよｗｗ
アポロ捏造派も黙っちゃうのかよｗｗ
400 ：名無シネマさん：2009/03/09(月) 05:17:05 ID:XIhTqgF2
９・１１陰謀説なんて１００年たってもトンデモ本のネタだよ。
ペリーの白旗伝説なんて１５０年以上たってもトンデモ本のネタになるし、
ルーズベルトの真珠湾攻撃の陰謀説も６０年以上たってもトンデモ本のネタになる。
小沢の疑惑でフルフォードのヴォケがギャーギャー言ってるが、
ロッキード事件のアメリカ陰謀説を未だに信じてるバカがいたとは恐れ入るね。
一度持ち上がった陰謀説は絶対に滅びないのだ。
陰謀論者は常に悪魔の証明を求めるから論破されてもゾンビのように蘇ってくる。
ペリーの白旗伝説なんて１５０年以上たってもトンデモ本のネタになるし、
ルーズベルトの真珠湾攻撃の陰謀説も６０年以上たってもトンデモ本のネタになる。
小沢の疑惑でフルフォードのヴォケがギャーギャー言ってるが、
ロッキード事件のアメリカ陰謀説を未だに信じてるバカがいたとは恐れ入るね。
一度持ち上がった陰謀説は絶対に滅びないのだ。
陰謀論者は常に悪魔の証明を求めるから論破されてもゾンビのように蘇ってくる。
401 ：名無シネマさん：2009/03/09(月) 12:50:26 ID:CoftwKOJ
昔、超高層ビルが大火災になって、最後に最上階の水タンクを爆破
何千トンかの水を一気に流して鎮火する、というパニック映画があった。
タワリング・インフェルノかな？
実際はそういうバカなことはしないわけだ。
その建屋で使う水を、全て一旦最上階に集めるなんてエネルギーの
無駄使いだもんな。
何千トンかの水を一気に流して鎮火する、というパニック映画があった。
タワリング・インフェルノかな？
実際はそういうバカなことはしないわけだ。
その建屋で使う水を、全て一旦最上階に集めるなんてエネルギーの
無駄使いだもんな。
402 ：名無シネマさん：2009/03/09(月) 13:01:51 ID:tTW/EzMB
昔の「月着陸」の映像は、ピアノ線が見えたり、真空中で砂ぼこりが舞ったり
画面の隅にコーラのビンが写ったりと、ひどい出来だったものだが
最近公開されるものは、みんなCGで修正されているから、
昔のことを覚えていない連中は簡単にだまされているよな。
画面の隅にコーラのビンが写ったりと、ひどい出来だったものだが
最近公開されるものは、みんなCGで修正されているから、
昔のことを覚えていない連中は簡単にだまされているよな。
404 ：名無シネマさん：2009/03/09(月) 20:59:37 ID:LknloXax
アポロネタで、
「ピアノ線が見えた」ってのは宇宙服のアンテナｗ
「真空中で砂ぼこりが舞う」のは円谷プロぐらいｗ
「コーラの瓶が見えた」ってのはオーストラリアの都市伝説ｗ
そもそもブラウン管越しにコーラかビールかわかるわけないんだよ。
それでなくてもアポロ計画のライブ映像は鮮度悪い。
こんなはっきりわかる嘘を言っちゃ興ざめだよ。
「ピアノ線が見えた」ってのは宇宙服のアンテナｗ
「真空中で砂ぼこりが舞う」のは円谷プロぐらいｗ
「コーラの瓶が見えた」ってのはオーストラリアの都市伝説ｗ
そもそもブラウン管越しにコーラかビールかわかるわけないんだよ。
それでなくてもアポロ計画のライブ映像は鮮度悪い。
こんなはっきりわかる嘘を言っちゃ興ざめだよ。
405 ：名無シネマさん ：2009/03/09(月) 23:14:13 ID:M5VBnBE7
>>400
んーでもそういうのと同じレベルでアポロの陰謀を論じるのも逆にどうかな
と思ってしまうな。
基本的に他のは物理法則云々よりも「歴史資料の信憑性」みたいな部分が
大きい。白旗伝説なんて「日本が白旗の意味を知ったのはこれによるか否か」
なんて言われても全くどうでも良すぎて「シラネーｗ」で終わりだし。
ルーズベルトが「知ってたのに見殺しにした」というのは「動機的に無理が
ある」という部分で６：４嘘臭いとしても事実としては「空母が逃げてて無傷」
とか「暗号は読まれてたらしい」とかであやふやにも思える。今更検証もクソも
死んだ奴が実はどう思ってたか、なんて知りようがないし。ま、結果「日本は負けて
ない！」みたいなトンでも（ブラジルであったわな）ではないわけだし、水かけ論だろ。
ロッキードも同様でアメリカで最初にほじくり返されたのは事実だし、「なんで？」
って部分でいつまでも疑問は残るし、田中が資源外交他（今の小沢みたい）アメリカに
目の上のたんこぶ扱いされたのも事実で「こいつなんとか失脚させたいな」という動機は
不自然でもないし、これが陰謀であったとしてもそんなに不自然でも不可能でもない
と思われるがな。で、検証となると「歴史文書」？これじゃやっぱり６：４だな。
９・１１も「動機的に相当無理」から始まってどうみてもトンでも陰謀論臭いけど
それでも９：１とか９９：１にしてもいいとは思う。イラク戦争だって始めた時と今の
評価じゃ「トンでもねー話だったじゃん！」ってのが事実なわけで。
一方でアポロ陰謀論は「動機的に９９％不自然」「物理的に当時不可能だったという論証が
でたらめ過ぎ」「偽画像作る方が（当時どころか今でも）困難」「難癖つけてる馬鹿があまり
にも物理のような明白にして検証可能な部分について無知である事を続けざまに曝している
以外の事例が皆無」等など、世にも珍しい程の１００：０のトンでもだと思うね。
んーでもそういうのと同じレベルでアポロの陰謀を論じるのも逆にどうかな
と思ってしまうな。
基本的に他のは物理法則云々よりも「歴史資料の信憑性」みたいな部分が
大きい。白旗伝説なんて「日本が白旗の意味を知ったのはこれによるか否か」
なんて言われても全くどうでも良すぎて「シラネーｗ」で終わりだし。
ルーズベルトが「知ってたのに見殺しにした」というのは「動機的に無理が
ある」という部分で６：４嘘臭いとしても事実としては「空母が逃げてて無傷」
とか「暗号は読まれてたらしい」とかであやふやにも思える。今更検証もクソも
死んだ奴が実はどう思ってたか、なんて知りようがないし。ま、結果「日本は負けて
ない！」みたいなトンでも（ブラジルであったわな）ではないわけだし、水かけ論だろ。
ロッキードも同様でアメリカで最初にほじくり返されたのは事実だし、「なんで？」
って部分でいつまでも疑問は残るし、田中が資源外交他（今の小沢みたい）アメリカに
目の上のたんこぶ扱いされたのも事実で「こいつなんとか失脚させたいな」という動機は
不自然でもないし、これが陰謀であったとしてもそんなに不自然でも不可能でもない
と思われるがな。で、検証となると「歴史文書」？これじゃやっぱり６：４だな。
９・１１も「動機的に相当無理」から始まってどうみてもトンでも陰謀論臭いけど
それでも９：１とか９９：１にしてもいいとは思う。イラク戦争だって始めた時と今の
評価じゃ「トンでもねー話だったじゃん！」ってのが事実なわけで。
一方でアポロ陰謀論は「動機的に９９％不自然」「物理的に当時不可能だったという論証が
でたらめ過ぎ」「偽画像作る方が（当時どころか今でも）困難」「難癖つけてる馬鹿があまり
にも物理のような明白にして検証可能な部分について無知である事を続けざまに曝している
以外の事例が皆無」等など、世にも珍しい程の１００：０のトンでもだと思うね。
406 ：名無シネマさん：2009/03/09(月) 23:42:55 ID:LknloXax
408 ：名無シネマさん：2009/03/10(火) 02:51:19 ID:Aflbf38M
「高層建造物の給水系は、数階ごとに貯水タンクを置いて、順次水を押し上げて行う」
これは常識だよ。放送大学の講座ですら言っている。
あの、崩落部分の何層か下部から、横に噴き出す白い煙に他の解釈はまず不可能だ。
ポンプの停止位置とかの関係で、タンクをひとつふたつ飛ばして、もっと下で噴き出す
場合もあったようだ。
この書き込みで、土木板ほかで三つほど陰謀スレが死んだみたいだがｗ
これは常識だよ。放送大学の講座ですら言っている。
あの、崩落部分の何層か下部から、横に噴き出す白い煙に他の解釈はまず不可能だ。
ポンプの停止位置とかの関係で、タンクをひとつふたつ飛ばして、もっと下で噴き出す
場合もあったようだ。
この書き込みで、土木板ほかで三つほど陰謀スレが死んだみたいだがｗ
409 ：名無シネマさん：2009/03/10(火) 02:57:35 ID:efYg9QSI
410 ：名無シネマさん：2009/03/10(火) 18:57:58 ID:1te1x7AI
肯定派って本当にバカばかりだな。
否定派の釣りレスを放っとけないもんだから、いちいち長文で……
どーせこのレスにも当然のように反撃するんだろうなｗｗ
否定派の釣りレスを放っとけないもんだから、いちいち長文で……
どーせこのレスにも当然のように反撃するんだろうなｗｗ
411 ：名無シネマさん：2009/03/10(火) 19:21:14 ID:GpPjUQdO
412 ：名無シネマさん：2009/03/10(火) 19:43:49 ID:1te1x7AI
早速一人ｗ
もういいよ
414 ：名無シネマさん：2009/03/11(水) 03:18:14 ID:sEoZcuBN
なんで捏造派はこんなに必死なんだ？
肯定派は自分の知識をひけらかして楽しんでるだけだろ。
どう見ても必死なのは捏造派のほうだ。
肯定派は自分の知識をひけらかして楽しんでるだけだろ。
どう見ても必死なのは捏造派のほうだ。
416 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 03:47:47 ID:17p6wTkV
結局、陰謀論は同根か
ひとつケチが着けば他もｗ
ひとつケチが着けば他もｗ
417 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 04:04:48 ID:LTxeYCyG
と学会は全面的にアポロ擁護のようだな。
宇宙開発評論家の江藤氏もいるから強気だ。
宇宙開発評論家の江藤氏もいるから強気だ。
418 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 04:37:20 ID:Ipu7YYQF
シャトル、また延期だとよ。
現代技術でこれなのに、40年前に月に着陸したとは到底信じられん。
現代技術でこれなのに、40年前に月に着陸したとは到底信じられん。
419 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 04:42:54 ID:93rZkfbz
てゆうか普通にアメリカ政府信じてる奴もバカだろ。陰謀もなにも現実だったらどうすんのって。
こういう時って勉強勉強で頭ん中ガッチガチのやつは柔軟性無いから「これはこうに決まってる」って
発想しかできない。
何度も言うけど良く政府信用できるな。特にアメリカな。クローン技術だってとうの昔に出来てるってのに
何騒いでんだって、今頃。下手したら十数年前には出来てたろ。どんな技術でもそう、軍部で研究されてから表に
出てくる。そんなの常識だろ。
ネットだってそう、軍部で研究され尽くしてから表でてんだから。
こういう時って勉強勉強で頭ん中ガッチガチのやつは柔軟性無いから「これはこうに決まってる」って
発想しかできない。
何度も言うけど良く政府信用できるな。特にアメリカな。クローン技術だってとうの昔に出来てるってのに
何騒いでんだって、今頃。下手したら十数年前には出来てたろ。どんな技術でもそう、軍部で研究されてから表に
出てくる。そんなの常識だろ。
ネットだってそう、軍部で研究され尽くしてから表でてんだから。
420 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 09:03:10 ID:LTxeYCyG
>>419
>てゆうか普通にアメリカ政府信じてる奴もバカだろ。
誰がアメリカ政府を信じてると言った？
>陰謀もなにも現実だったらどうすんのって。
>こういう時って勉強勉強で頭ん中ガッチガチのやつは柔軟性無いから「これはこうに決まってる」って
>発想しかできない。
理詰めの議論にまったく勝てないくせによく言うよｗ
そんな理屈で言ったら進化論が嘘で陰謀の可能性だって否定できないでしょ。
>何度も言うけど良く政府信用できるな。特にアメリカな。
肯定派にとってアメリカなんてどうでもいいんだよ。自分の次元の低さに気づけヴォケ
>てゆうか普通にアメリカ政府信じてる奴もバカだろ。
誰がアメリカ政府を信じてると言った？
>陰謀もなにも現実だったらどうすんのって。
>こういう時って勉強勉強で頭ん中ガッチガチのやつは柔軟性無いから「これはこうに決まってる」って
>発想しかできない。
理詰めの議論にまったく勝てないくせによく言うよｗ
そんな理屈で言ったら進化論が嘘で陰謀の可能性だって否定できないでしょ。
>何度も言うけど良く政府信用できるな。特にアメリカな。
肯定派にとってアメリカなんてどうでもいいんだよ。自分の次元の低さに気づけヴォケ
421 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 09:05:22 ID:LTxeYCyG
422 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 09:42:19 ID:17p6wTkV
超音速偵察機なみに、チタン合金で機体を造っておけば
コロンビアの空中分解の悲劇は避けられたかも知れない。
耐熱タイルの内側は旅客機と大差ないアルミ合金だもんね
お金は厳しいよね。
コロンビアの空中分解の悲劇は避けられたかも知れない。
耐熱タイルの内側は旅客機と大差ないアルミ合金だもんね
お金は厳しいよね。
423 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 12:09:51 ID:Ipu7YYQF
予算ｗ
424 ：スパイダー：2009/03/12(木) 13:56:41 ID:93rZkfbz
＞理詰めの議論にまったく勝てないくせによく言うよｗ
そんな理屈で言ったら進化論が嘘で陰謀の可能性だって否定できないでしょ。
おいおい進化論信じてんの？お前アホかｗｗｗ ミッシングリンク見つかってねえのに
よく言うぜｗ 進化論なんて証拠も見つかってない。学校の勉強に忠実になりすぎだろ。
あら～よかったでちゅね～勉強できまちたか～？キリンは高いところのエサが取れないので
首が伸びました～ あほか。
ウィルスが入って進化したんですよ～ じゃあ、オレうちの台所のねずみにあいさつするわ。
「やあ、おじいちゃん元気？」ってｗ あのなあ、限られた世界だけでものをみんじゃなくて
いろんな本を読もうな。えり好みすんなよ。可能性ってのは１％でもありゃあ否定できねえんだからよ。
＞誰がアメリカ政府を信じてると言った？
お前みてえなやつがいるからアメリカやりたい放題なんだろーがよ。間接的にでも信じてることになんだろーが。
いいからまずなんでも物事は否定からはじめてみろ。メディアでやってんの鵜呑みにすんな。学校のもそう。
自分で考える癖をつけな。情報は自分の頭で考えて選別しろ。
ああ、もしかして９．１１も信じちゃってるとかｗｗｗ
そんな理屈で言ったら進化論が嘘で陰謀の可能性だって否定できないでしょ。
おいおい進化論信じてんの？お前アホかｗｗｗ ミッシングリンク見つかってねえのに
よく言うぜｗ 進化論なんて証拠も見つかってない。学校の勉強に忠実になりすぎだろ。
あら～よかったでちゅね～勉強できまちたか～？キリンは高いところのエサが取れないので
首が伸びました～ あほか。
ウィルスが入って進化したんですよ～ じゃあ、オレうちの台所のねずみにあいさつするわ。
「やあ、おじいちゃん元気？」ってｗ あのなあ、限られた世界だけでものをみんじゃなくて
いろんな本を読もうな。えり好みすんなよ。可能性ってのは１％でもありゃあ否定できねえんだからよ。
＞誰がアメリカ政府を信じてると言った？
お前みてえなやつがいるからアメリカやりたい放題なんだろーがよ。間接的にでも信じてることになんだろーが。
いいからまずなんでも物事は否定からはじめてみろ。メディアでやってんの鵜呑みにすんな。学校のもそう。
自分で考える癖をつけな。情報は自分の頭で考えて選別しろ。
ああ、もしかして９．１１も信じちゃってるとかｗｗｗ
425 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 15:02:34 ID:84IH1uzh
学校、メディア＜ID:93rZkfbz
ID:93rZkfbz＝真実
僕はアメリカの陰謀論、スパイダーさんを信じます
だって陰謀だったほうが楽しいじゃないっすか
ﾌﾟｗ
ID:93rZkfbz＝真実
僕はアメリカの陰謀論、スパイダーさんを信じます
だって陰謀だったほうが楽しいじゃないっすか
ﾌﾟｗ
426 ：スパイダー：2009/03/12(木) 15:59:44 ID:93rZkfbz
いやさ、楽しいとか云々じゃなくて現実だったらどうすんの？って話。
一方的に陰謀だ陰謀だありえねえって言ってるやつは本当だった場合責任とれるんかって話。
アタマ齢んだろｗｗｗ
一方的に陰謀だ陰謀だありえねえって言ってるやつは本当だった場合責任とれるんかって話。
アタマ齢んだろｗｗｗ
427 ：スパイダー：2009/03/12(木) 16:06:49 ID:93rZkfbz
陰謀だ陰謀だ→陰謀論だ、の間違えな
陰謀が現実だったら楽しいなって話ですね
わかります
僕は信じますよスパイダーさん、９．１１の事件も、テロじゃなくて事故なんですよね？
わかります
僕は信じますよスパイダーさん、９．１１の事件も、テロじゃなくて事故なんですよね？
>>428
鼻水吹き出したｗ
鼻水吹き出したｗ
>>429
僕もですｗ
僕もですｗ
431 ：スパイダー：2009/03/12(木) 16:45:52 ID:93rZkfbz
ID:84IH1uzh アタマカッチカチやぞ！アタマカッチカチやぞ！ついでに下もカッチカチやぞ！
勝手に言っとけｗｗｗ
勝手に言っとけｗｗｗ
貴様ら言っておくがな、俺はアメリカの陰謀なんて無いと思ってるよ
だが陰謀はあるぞ
大統領ですら駒にすぎない、愛国者達の陰謀がな
ま、結局はアメリカの陰謀って事になってしまうんだが
メタルギアソリッドでそう言ってたから本当だぞｗｗｗ
あ、メタルギアってのはゲームなプレステのｗ
だが陰謀はあるぞ
大統領ですら駒にすぎない、愛国者達の陰謀がな
ま、結局はアメリカの陰謀って事になってしまうんだが
メタルギアソリッドでそう言ってたから本当だぞｗｗｗ
あ、メタルギアってのはゲームなプレステのｗ
433 ：スパイダー：2009/03/12(木) 17:02:07 ID:93rZkfbz
陰謀の意味分かってるか？「陰ではかりごとをする」読んで字のごとくだろ。
隠れて計画練ってりゃその時点で陰謀だろーが。そんなの普通の会社でもやってるだろ。
アメリカなんかＭＫウルトラ計画＝洗脳実験とか、コントラ事件＝ＣＩＡ麻薬密輸とか数え切れんくらい
やってる。エシュロンじゃ、全世界盗聴してる。
アポロ月面着陸捏造の場合も「そうかもな可能性はあるかも」であって「１００％ありえんな」はアホだろ。
特に前例がある国だけにまったく信用なしだな。
ＭＫ
http://photozou.jp/photo/show/140261/8046082
コントラ
http://eigokiji.justblog.jp/blog/2008/09/cia-2ac6.html
おいおい何のためにネットやってんだ？得ろサイトばっか見てんだろ。
着エロでも見てアタマカッチカチやぞ！アタマカッチカチやぞ！ついでに下もカッチカチやぞ！
てやっとけｗｗｗ
隠れて計画練ってりゃその時点で陰謀だろーが。そんなの普通の会社でもやってるだろ。
アメリカなんかＭＫウルトラ計画＝洗脳実験とか、コントラ事件＝ＣＩＡ麻薬密輸とか数え切れんくらい
やってる。エシュロンじゃ、全世界盗聴してる。
アポロ月面着陸捏造の場合も「そうかもな可能性はあるかも」であって「１００％ありえんな」はアホだろ。
特に前例がある国だけにまったく信用なしだな。
ＭＫ
http://photozou.jp/photo/show/140261/8046082
コントラ
http://eigokiji.justblog.jp/blog/2008/09/cia-2ac6.html
おいおい何のためにネットやってんだ？得ろサイトばっか見てんだろ。
着エロでも見てアタマカッチカチやぞ！アタマカッチカチやぞ！ついでに下もカッチカチやぞ！
てやっとけｗｗｗ
434 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 17:56:45 ID:17p6wTkV
ここも終わったなｗ
435 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 20:12:21 ID:q+9JNeJc
しかし、コントラ事件とアポロ計画を同列に上げる捏造派の頭脳構造ってどうなってるのだろう。
436 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 20:24:25 ID:q+9JNeJc
アポロの月面着陸はコントラ事件なんかと違って、７５万人が関与し、
事前に担当者の名前やスケジュールが発表され、
世界の監視の中で６回にわたって行われているんだよ。
膨大な学術的な証拠が発表されている。
それで信憑性のある証拠・証言は４０年間で皆無なんだよ。
>>433
なぜおまえみたいなチンピラがそのようなアメリカの陰謀など知ることができると思ってるんだ？
誰のおかげだと思ってるんだ？ アメリカ人の証言ばかりじゃないか。
つまり隠蔽が下手な国ってことだ。ロシアや中国、北朝鮮だったら証言者は抹殺されるだろ。
事前に担当者の名前やスケジュールが発表され、
世界の監視の中で６回にわたって行われているんだよ。
膨大な学術的な証拠が発表されている。
それで信憑性のある証拠・証言は４０年間で皆無なんだよ。
>>433
なぜおまえみたいなチンピラがそのようなアメリカの陰謀など知ることができると思ってるんだ？
誰のおかげだと思ってるんだ？ アメリカ人の証言ばかりじゃないか。
つまり隠蔽が下手な国ってことだ。ロシアや中国、北朝鮮だったら証言者は抹殺されるだろ。
437 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 20:38:06 ID:q+9JNeJc
ロッキード事件の陰謀論なんかがそうだけど、
あれも田中角栄の名誉回復を狙った勢力によって創作されたものだな。
陰謀だと言ってる連中もそれ以上に欺瞞が多いのだ。
アポロ捏造論も陰謀だと言ってる連中のほうが嘘や詭弁、矛盾点が多い。
アメリカがロシア、中国、ドイツ、フランス、韓国、北朝鮮など他の国々と比較して
特別に捏造が多いわけじゃない。ただ言論が自由で情報公開が多いだけだ。
日本だって満州鉄道の爆破工作で自作自演で戦争を起こすなんてことは過去にやっている。
北朝鮮の拉致疑惑だって、ネット上の反米左翼は最初「ＣＩＡの陰謀だ」なんて言っていたもんだけど、
金正日がもう少し狡猾だったらアメリカの陰謀にされてしまったな。
あれも田中角栄の名誉回復を狙った勢力によって創作されたものだな。
陰謀だと言ってる連中もそれ以上に欺瞞が多いのだ。
アポロ捏造論も陰謀だと言ってる連中のほうが嘘や詭弁、矛盾点が多い。
アメリカがロシア、中国、ドイツ、フランス、韓国、北朝鮮など他の国々と比較して
特別に捏造が多いわけじゃない。ただ言論が自由で情報公開が多いだけだ。
日本だって満州鉄道の爆破工作で自作自演で戦争を起こすなんてことは過去にやっている。
北朝鮮の拉致疑惑だって、ネット上の反米左翼は最初「ＣＩＡの陰謀だ」なんて言っていたもんだけど、
金正日がもう少し狡猾だったらアメリカの陰謀にされてしまったな。
438 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 21:40:08 ID:84IH1uzh
らりるれろ
らりるれろ
らりるれろ
らりるれろ
らりるれろ
439 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 21:53:48 ID:Ipu7YYQF
440 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 22:16:03 ID:tqYUTk0d
映画「ザ・ムーン」スレかと思った。
441 ：名無シネマさん：2009/03/12(木) 22:25:47 ID:27tI1dYl
よう知らんか゛キューブリックの技術と才知なら、アポロ映像など容易に撮れるであろう。味わいのある都市伝説だな。
442 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 00:04:57 ID:q+9JNeJc
443 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 00:22:13 ID:Y6sHBOqx
>>424
>お前みてえなやつがいるからアメリカやりたい放題なんだろーがよ。
>間接的にでも信じてることになんだろーが。
おいおいおいｗ
鵜呑みと理詰めの判断の区別はつけてね。「信じてる＝鵜呑み」じゃないんだよ。
俺が月面着陸を確信しているのは理詰めの議論に陰謀派が詭弁しか言えないからだよ。
過去レス見ても「必死だな」なんて個人攻撃ばかりだろｗ
君には詭弁を見破る知恵もないのかな？
>いいからまずなんでも物事は否定からはじめてみろ。
>メディアでやってんの鵜呑みにすんな。学校のもそう。
>自分で考える癖をつけな。情報は自分の頭で考えて選別しろ。
詭弁も隠せない知能しかない奴に「考えろ」なんて言われてもね。
説得力ないよねｗｗｗ
このバカは妄想からレッテル貼りする傾向があるようだな。
>お前みてえなやつがいるからアメリカやりたい放題なんだろーがよ。
>間接的にでも信じてることになんだろーが。
おいおいおいｗ
鵜呑みと理詰めの判断の区別はつけてね。「信じてる＝鵜呑み」じゃないんだよ。
俺が月面着陸を確信しているのは理詰めの議論に陰謀派が詭弁しか言えないからだよ。
過去レス見ても「必死だな」なんて個人攻撃ばかりだろｗ
君には詭弁を見破る知恵もないのかな？
>いいからまずなんでも物事は否定からはじめてみろ。
>メディアでやってんの鵜呑みにすんな。学校のもそう。
>自分で考える癖をつけな。情報は自分の頭で考えて選別しろ。
詭弁も隠せない知能しかない奴に「考えろ」なんて言われてもね。
説得力ないよねｗｗｗ
このバカは妄想からレッテル貼りする傾向があるようだな。
444 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 00:41:22 ID:z9IbivT/
たかだか２チャンで必死こくんじゃないｗテキトーに書いているだけｗ美文も書けるか゛ここでは書かんｗわかる奴はわかるさｗ
445 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 00:49:32 ID:Y6sHBOqx
陰謀論の蔓延は知の衰退を招く。
私たちは、この世界を「イディオクラシー」(アホバカ民主主義)に向かわせてはならない。
陰謀論者の多くに共通していることは、「疑うことの重要性」だとか「鵜呑みにすんな」とか
偉そうに言ってるくせに、自分の気に入った情報は検証もせずに鵜呑みにすることだ。
例えば、９１１テロの自作自演説でも陰謀論者は陰謀メーカーの主張を鵜呑みにして
アメリカ政府の公式報告書すら読んでいない。『陰謀論の罠』に書いてあったことなんだけど。
著者の奥菜氏は『9.11真相究明会議inTOKYO』なるイベントに参加して、パネラーである
ベンシャミン・フルフォード、きくちゆみ、成澤宗男らに、アメリカ政府の公式文書を
読んだことがあるのかと質問したが、誰一人として答えられなかったというエピソードがある。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_02_c.html
つまり陰謀派連中の主張は陰謀メーカーの「鵜呑み」であって内容の検証すらしていないのだ。
こんなアホ連中に「鵜呑みにすんな」なんて言われたくないよね。
私たちは、この世界を「イディオクラシー」(アホバカ民主主義)に向かわせてはならない。
陰謀論者の多くに共通していることは、「疑うことの重要性」だとか「鵜呑みにすんな」とか
偉そうに言ってるくせに、自分の気に入った情報は検証もせずに鵜呑みにすることだ。
例えば、９１１テロの自作自演説でも陰謀論者は陰謀メーカーの主張を鵜呑みにして
アメリカ政府の公式報告書すら読んでいない。『陰謀論の罠』に書いてあったことなんだけど。
著者の奥菜氏は『9.11真相究明会議inTOKYO』なるイベントに参加して、パネラーである
ベンシャミン・フルフォード、きくちゆみ、成澤宗男らに、アメリカ政府の公式文書を
読んだことがあるのかと質問したが、誰一人として答えられなかったというエピソードがある。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/5814/material2007_02_c.html
つまり陰謀派連中の主張は陰謀メーカーの「鵜呑み」であって内容の検証すらしていないのだ。
こんなアホ連中に「鵜呑みにすんな」なんて言われたくないよね。
>440
9人の少年少女が般若心経を唱えるんですね、わかります。
9人の少年少女が般若心経を唱えるんですね、わかります。
447 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 00:50:23 ID:Wu5KTKcQ
448 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 00:59:41 ID:Y6sHBOqx
もし将来、中国が月面着陸をして、アメリカの国旗や着陸跡を消して、
「人類初の月面着陸は中国人だ」と捏造したとしよう。
我々日本人はどちらを信用すればいいだろうか？
反米左翼は中国政府の発表を盲信するだろうし、
右翼は両方とも捏造と言い出すだろう。
気に入った話を信じるのがイディオクラシーだ。
「人類初の月面着陸は中国人だ」と捏造したとしよう。
我々日本人はどちらを信用すればいいだろうか？
反米左翼は中国政府の発表を盲信するだろうし、
右翼は両方とも捏造と言い出すだろう。
気に入った話を信じるのがイディオクラシーだ。
449 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 01:13:37 ID:CEkFXZ4F
散らかすより片付ける方が難しいんだぞｗ
450 ：スパイダー：2009/03/13(金) 01:38:56 ID:pnUGOAD3
まず９．１１。飛行機２機が突っ込むだけで巨大ビルが全部倒壊すんのか？
あほか。まず自作自演派の本でも読め。いいから、なんでもいいから黙って読んでみろ。
お前らの好きな理論で書いてあるから。まあ、見てもいねえから分からんだろ。
まあ、気持ちが変わんのが怖いんだろーな。
＞俺が月面着陸を確信しているのは理詰めの議論に陰謀派が詭弁しか言えないからだよ。
確信？１００％なの？お前ＮＡＳＡの職員？すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
＞ロッキード事件の陰謀論なんかがそうだけど、
あれも田中角栄の名誉回復を狙った勢力によって創作されたものだな。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
＞アポロの月面着陸はコントラ事件なんかと違って、７５万人が関与し、
事前に担当者の名前やスケジュールが発表され、
世界の監視の中で６回にわたって行われているんだよ。
膨大な学術的な証拠が発表されている。
それで信憑性のある証拠・証言は４０年間で皆無なんだよ。
うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
アポロ月面着陸のプロ。プロ中のプロ。アポロ語らせたら誰も右には出ない。
こりゃその７５万人全員とお友達なんだわきっと。ＮＡＳＡひいてはアメリカ政府内部の
事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
あほか。まず自作自演派の本でも読め。いいから、なんでもいいから黙って読んでみろ。
お前らの好きな理論で書いてあるから。まあ、見てもいねえから分からんだろ。
まあ、気持ちが変わんのが怖いんだろーな。
＞俺が月面着陸を確信しているのは理詰めの議論に陰謀派が詭弁しか言えないからだよ。
確信？１００％なの？お前ＮＡＳＡの職員？すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
＞ロッキード事件の陰謀論なんかがそうだけど、
あれも田中角栄の名誉回復を狙った勢力によって創作されたものだな。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
＞アポロの月面着陸はコントラ事件なんかと違って、７５万人が関与し、
事前に担当者の名前やスケジュールが発表され、
世界の監視の中で６回にわたって行われているんだよ。
膨大な学術的な証拠が発表されている。
それで信憑性のある証拠・証言は４０年間で皆無なんだよ。
うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
アポロ月面着陸のプロ。プロ中のプロ。アポロ語らせたら誰も右には出ない。
こりゃその７５万人全員とお友達なんだわきっと。ＮＡＳＡひいてはアメリカ政府内部の
事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
451 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 01:50:18 ID:CEkFXZ4F
なんか、速くスレを埋めたがっているようなｗ
長文書いても速まりませんよｗ
長文書いても速まりませんよｗ
452 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 02:12:38 ID:CEkFXZ4F
>>450
あらかじめ、爆薬を仕掛けておいたＷＴＣのフロアに
正確に旅客機を突入させたと言うのかね？
誘爆もさせずに？
不可能だねｗ
「高層建造物の給水系では、数階ごとに貯水タンクを置いて
順次水を押し上げて 行くもので、崩落部分で潰されたタンク
の圧力は、水中の音速の高速で 下のタンクに伝わり、それを
破裂させる。 噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である」
あらかじめ、爆薬を仕掛けておいたＷＴＣのフロアに
正確に旅客機を突入させたと言うのかね？
誘爆もさせずに？
不可能だねｗ
「高層建造物の給水系では、数階ごとに貯水タンクを置いて
順次水を押し上げて 行くもので、崩落部分で潰されたタンク
の圧力は、水中の音速の高速で 下のタンクに伝わり、それを
破裂させる。 噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である」
453 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 02:22:34 ID:Y6sHBOqx
>>450
屁理屈ばかりでまるで反論になってないぞ。
オウム返しでレスできるものばかりだ。
例えばこれなんか
↓
＞あほか。まず自作自演派の本でも読め。いいから、なんでもいいから黙って読んでみろ。
＞お前らの好きな理論で書いてあるから。まあ、見てもいねえから分からんだろ。
＞まあ、気持ちが変わんのが怖いんだろーな。
屁理屈ばかりでまるで反論になってないぞ。
オウム返しでレスできるものばかりだ。
例えばこれなんか
↓
＞あほか。まず自作自演派の本でも読め。いいから、なんでもいいから黙って読んでみろ。
＞お前らの好きな理論で書いてあるから。まあ、見てもいねえから分からんだろ。
＞まあ、気持ちが変わんのが怖いんだろーな。
454 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 02:29:02 ID:Y6sHBOqx
455 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 02:36:39 ID:Y6sHBOqx
>>450
>確信？１００％なの？お前ＮＡＳＡの職員？すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。
>あーすごいね。 パチパチパチ、拍手ね。
>だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
>うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
>アポロ月面着陸のプロ。プロ中のプロ。アポロ語らせたら誰も右には出ない。
>こりゃその７５万人全員とお友達なんだわきっと。ＮＡＳＡひいてはアメリカ政府内部の
>事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
知能障害を起こしている君へ一言
「愚者は自分の経験からしか学ばないが、賢者は他人の経験から学ぶ」ビスマルク
>確信？１００％なの？お前ＮＡＳＡの職員？すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。
>あーすごいね。 パチパチパチ、拍手ね。
>だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
>うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
>アポロ月面着陸のプロ。プロ中のプロ。アポロ語らせたら誰も右には出ない。
>こりゃその７５万人全員とお友達なんだわきっと。ＮＡＳＡひいてはアメリカ政府内部の
>事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
知能障害を起こしている君へ一言
「愚者は自分の経験からしか学ばないが、賢者は他人の経験から学ぶ」ビスマルク
456 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 02:44:53 ID:VK3nP/Rl
月面はキューブリック、
9.11はマイケル・ベイが撮ったに決まってるだろうがボケが
そんな事中卒の俺でも簡単に分かるぞｗ
もっと頭使って現実見ろよｗ
9.11はマイケル・ベイが撮ったに決まってるだろうがボケが
そんな事中卒の俺でも簡単に分かるぞｗ
もっと頭使って現実見ろよｗ
457 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 02:52:36 ID:Y6sHBOqx
>>450
>まず９．１１。飛行機２機が突っ込むだけで巨大ビルが全部倒壊すんのか？
>あほか。
すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
アメリカ政府内部の事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
>まず９．１１。飛行機２機が突っ込むだけで巨大ビルが全部倒壊すんのか？
>あほか。
すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
アメリカ政府内部の事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
458 ：スパイダー：2009/03/13(金) 03:46:28 ID:pnUGOAD3
453 名前：名無シネマさん ：2009/03/13(金) 02:22:34 ID:Y6sHBOqx
>>450
屁理屈ばかりでまるで反論になってないぞ。
オウム返しでレスできるものばかりだ。
457 名前：名無シネマさん ：2009/03/13(金) 02:52:36 ID:Y6sHBOqx
>>450
>まず９．１１。飛行機２機が突っ込むだけで巨大ビルが全部倒壊すんのか？
>あほか。
すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
アメリカ政府内部の事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
ｗｗｗお前がオウム返しか、あほかｗｗｗ
>>450
屁理屈ばかりでまるで反論になってないぞ。
オウム返しでレスできるものばかりだ。
457 名前：名無シネマさん ：2009/03/13(金) 02:52:36 ID:Y6sHBOqx
>>450
>まず９．１１。飛行機２機が突っ込むだけで巨大ビルが全部倒壊すんのか？
>あほか。
すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
アメリカ政府内部の事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
ｗｗｗお前がオウム返しか、あほかｗｗｗ
459 ：スパイダー：2009/03/13(金) 03:53:47 ID:pnUGOAD3
＞あらかじめ、爆薬を仕掛けておいたＷＴＣのフロアに
正確に旅客機を突入させたと言うのかね？
誘爆もさせずに？
不可能だねｗ
だから何でお前がわかんだよｗｗｗ気付けよｗｗｗ
＞「高層建造物の給水系では、数階ごとに貯水タンクを置いて
順次水を押し上げて 行くもので、崩落部分で潰されたタンク
の圧力は、水中の音速の高速で 下のタンクに伝わり、それを
破裂させる。 噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である」
コピペかｗｗｗだから自作自演派の見解も見ろって。いいから。しがみついてないで、な。
ぼく～わかったあ？あらら～勉強で１００点取ったの～えらいでちゅね～
次は社会勉強でちゅか？がんばってくだちゃいね。
正確に旅客機を突入させたと言うのかね？
誘爆もさせずに？
不可能だねｗ
だから何でお前がわかんだよｗｗｗ気付けよｗｗｗ
＞「高層建造物の給水系では、数階ごとに貯水タンクを置いて
順次水を押し上げて 行くもので、崩落部分で潰されたタンク
の圧力は、水中の音速の高速で 下のタンクに伝わり、それを
破裂させる。 噴き出した白いのは、爆煙ではなくて霧である」
コピペかｗｗｗだから自作自演派の見解も見ろって。いいから。しがみついてないで、な。
ぼく～わかったあ？あらら～勉強で１００点取ったの～えらいでちゅね～
次は社会勉強でちゅか？がんばってくだちゃいね。
460 ：スパイダー：2009/03/13(金) 04:09:49 ID:pnUGOAD3
461 ：スパイダー：2009/03/13(金) 04:14:50 ID:pnUGOAD3
>>417
普通に宇宙に関心があって情報収集してる人なら
アポロ捏造論を真に受ける人などいないと思いますが。
>>419
>てゆうか普通にアメリカ政府信じてる奴もバカだろ。
別にアメリカ政府信じなくてもアポロが事実な事は全然ゆるがないんですが。
>こういう時って勉強勉強で頭ん中ガッチガチのやつは柔軟性無いから「これはこうに決まってる」って
>発想しかできない
捏造派の人達がろくに情報収集も勉強もせずに
「アポロは捏造に決まってる」と疑いも無く信じきっちゃう事のほうが
私は不思議で仕方ないんですが。
>>448
アポロの探査による研究はかぐやのデータなんかも加わって今も続いてるから
今頃そんな事心配しなくても大丈夫だよ。
中国だって月探査機を運用するにあたってアポロのデータ使ってるはず。
ていうか科学的に判断すればいい事であって思想は関係ないよ。
普通に宇宙に関心があって情報収集してる人なら
アポロ捏造論を真に受ける人などいないと思いますが。
>>419
>てゆうか普通にアメリカ政府信じてる奴もバカだろ。
別にアメリカ政府信じなくてもアポロが事実な事は全然ゆるがないんですが。
>こういう時って勉強勉強で頭ん中ガッチガチのやつは柔軟性無いから「これはこうに決まってる」って
>発想しかできない
捏造派の人達がろくに情報収集も勉強もせずに
「アポロは捏造に決まってる」と疑いも無く信じきっちゃう事のほうが
私は不思議で仕方ないんですが。
>>448
アポロの探査による研究はかぐやのデータなんかも加わって今も続いてるから
今頃そんな事心配しなくても大丈夫だよ。
中国だって月探査機を運用するにあたってアポロのデータ使ってるはず。
ていうか科学的に判断すればいい事であって思想は関係ないよ。
463 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 05:16:05 ID:CEkFXZ4F
アポロにユリゲラーかー
古いなーｗ
相当の爺さんがネットで変なこと見ちゃったのかな？
低能番組の影響か？
古いなーｗ
相当の爺さんがネットで変なこと見ちゃったのかな？
低能番組の影響か？
464 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 08:51:56 ID:/en/8Sjw
あんたもオッサンだろ
465 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 09:07:00 ID:hoCQwZEe
466 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 09:14:41 ID:hoCQwZEe
467 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 09:52:22 ID:hoCQwZEe
>>450
>＞アポロの月面着陸はコントラ事件なんかと違って、７５万人が関与し、
>事前に担当者の名前やスケジュールが発表され、
>世界の監視の中で６回にわたって行われているんだよ。
>膨大な学術的な証拠が発表されている。
>それで信憑性のある証拠・証言は４０年間で皆無なんだよ。
>
>うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
>アポロ月面着陸のプロ。プロ中のプロ。アポロ語らせたら誰も右には出ない。
>こりゃその７５万人全員とお友達なんだわきっと。ＮＡＳＡひいてはアメリカ政府内部の
>事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
>いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
かなり読解力のない男だね。反論になってないことは小学生でもわかるよ。
>>436は過去のアメリカ捏造事件とアポロ月面着陸の違いを説明したのだ。
それが、なぜ「神なんだな」とか「お前はゴルゴ１３か」なんてことになるわけ。
月面着陸が６回やったことなど、神やゴルゴ１３でなくてもわかるだろ。
もう少し、相手の文章を読み取る能力をつけることをお勧めするよ。
>＞アポロの月面着陸はコントラ事件なんかと違って、７５万人が関与し、
>事前に担当者の名前やスケジュールが発表され、
>世界の監視の中で６回にわたって行われているんだよ。
>膨大な学術的な証拠が発表されている。
>それで信憑性のある証拠・証言は４０年間で皆無なんだよ。
>
>うわあ、お前本出したら？すごいわ、徹底的に調査してんだな。やっぱ神だわ。
>アポロ月面着陸のプロ。プロ中のプロ。アポロ語らせたら誰も右には出ない。
>こりゃその７５万人全員とお友達なんだわきっと。ＮＡＳＡひいてはアメリカ政府内部の
>事が手に取るようにわかんだな。神なんだな、きっと。
>いや、そう、１００％の成功率を持つ男。お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
かなり読解力のない男だね。反論になってないことは小学生でもわかるよ。
>>436は過去のアメリカ捏造事件とアポロ月面着陸の違いを説明したのだ。
それが、なぜ「神なんだな」とか「お前はゴルゴ１３か」なんてことになるわけ。
月面着陸が６回やったことなど、神やゴルゴ１３でなくてもわかるだろ。
もう少し、相手の文章を読み取る能力をつけることをお勧めするよ。
468 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 10:04:36 ID:hoCQwZEe
>>462
>普通に宇宙に関心があって情報収集してる人なら
>アポロ捏造論を真に受ける人などいないと思いますが。
その通り。実際、宇宙探査の関係者で捏造説を支持した人物はいない。
俺も数え切れないほどの識者のアポロ評を聞いてきたけど、
捏造だなんて言っているのは前科のあるトンデモさんばかりだよ。ギャップが大きすぎる。
>普通に宇宙に関心があって情報収集してる人なら
>アポロ捏造論を真に受ける人などいないと思いますが。
その通り。実際、宇宙探査の関係者で捏造説を支持した人物はいない。
俺も数え切れないほどの識者のアポロ評を聞いてきたけど、
捏造だなんて言っているのは前科のあるトンデモさんばかりだよ。ギャップが大きすぎる。
469 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 12:47:07 ID:Erp+fxzz
アポロといい９・１１といい、捏造の肯定に何で日本人が
そこまでむきになれるんだ？
米国人ならＤＶＤでも売って儲けようとかありだろうが。
ある種の精神異常なのか？
文章を読むとそんな気もして来るがｗ
そこまでむきになれるんだ？
米国人ならＤＶＤでも売って儲けようとかありだろうが。
ある種の精神異常なのか？
文章を読むとそんな気もして来るがｗ
470 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 14:06:27 ID:VK3nP/Rl
都市伝説ブームの影響だろ
471 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 14:22:45 ID:SWVskOb8
40周年ﾊﾞﾛｽ
だ、か、ら、さっさともう一遍行ってくればいーじゃん
計画だけでもブチ上げろよ
ムーン・ニューディーでも、ケネディⅡ計画でもはったり一つかませないのかね
だ、か、ら、さっさともう一遍行ってくればいーじゃん
計画だけでもブチ上げろよ
ムーン・ニューディーでも、ケネディⅡ計画でもはったり一つかませないのかね
472 ：スパイダー：2009/03/13(金) 15:40:34 ID:pnUGOAD3
＞お礼ですよｗ
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html
ありがとな、確認したよ。しかし全く説明になってねえな。まずペンタゴンの
衝突映像。ペンタゴンにはいくつもの監視カメラがついてるはずが、たった一箇所の
映像バッカ。それもセキュリティーゲートで調度見えないアングル。
おいおい、お前神なんだろ。別のアングル、ペンタゴンに頼み込んで見つけてくれよ。
飛行機が完全に写ってるやつｗｗｗ
次にタワーに衝突後のシュミレーション。ぶつかった後の倒れるまでの映像は？
ぶつかってタワー上部が破損して、その後は？お前説明できるの？シュミレーション
見たいんだけど。頼むよ。
それからここにいるやつは社会出ていっぱしにやってるやつなんだろ？まさかヒッキーは
いねえよな？
＞俺も数え切れないほどの識者のアポロ評を聞いてきたけど
だから何？お前宇宙オタクか？実質伴わない。家出た事あるの？ｗｗｗ
それが１００％アポロは月面着陸したってことになんのか？１％の捏造の
可能性もありえねえってか？だから何でお前に分かるんだって。
俺らが言えることは「あるかもな」でも「ないかもな」ってことだろーが。
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/index2.html
ありがとな、確認したよ。しかし全く説明になってねえな。まずペンタゴンの
衝突映像。ペンタゴンにはいくつもの監視カメラがついてるはずが、たった一箇所の
映像バッカ。それもセキュリティーゲートで調度見えないアングル。
おいおい、お前神なんだろ。別のアングル、ペンタゴンに頼み込んで見つけてくれよ。
飛行機が完全に写ってるやつｗｗｗ
次にタワーに衝突後のシュミレーション。ぶつかった後の倒れるまでの映像は？
ぶつかってタワー上部が破損して、その後は？お前説明できるの？シュミレーション
見たいんだけど。頼むよ。
それからここにいるやつは社会出ていっぱしにやってるやつなんだろ？まさかヒッキーは
いねえよな？
＞俺も数え切れないほどの識者のアポロ評を聞いてきたけど
だから何？お前宇宙オタクか？実質伴わない。家出た事あるの？ｗｗｗ
それが１００％アポロは月面着陸したってことになんのか？１％の捏造の
可能性もありえねえってか？だから何でお前に分かるんだって。
俺らが言えることは「あるかもな」でも「ないかもな」ってことだろーが。
473 ：スパイダー：2009/03/13(金) 15:42:00 ID:pnUGOAD3
＞アポロといい９・１１といい、捏造の肯定に何で日本人が
そこまでむきになれるんだ？
米国人ならＤＶＤでも売って儲けようとかありだろうが。
ある種の精神異常なのか？
文章を読むとそんな気もして来るがｗ
オレは逆な。なんでお前らそんなに肯定にむきになる？結局おれらには分からんことだろーが。
あるかもな、ないかもな、だろ。ただな、お前ら（肯定派）がＮＳＡの職員にでもなって
本当の情報でもリークしてくれたら信用するよ。その時は当然ライディテクターでもかけてな。
ただしな、リークする時点でお前ら真っ先に国家反逆罪で消されるぞ。お前らアメリカの怖さ分かってない。
やれ中国が脅威だ、ロシアが脅威だって言ってればいい。
＞アポロにユリゲラーかー
古いなーｗ
相当の爺さんがネットで変なこと見ちゃったのかな？
低能番組の影響か？
ああ、お前は着エロな。
そこまでむきになれるんだ？
米国人ならＤＶＤでも売って儲けようとかありだろうが。
ある種の精神異常なのか？
文章を読むとそんな気もして来るがｗ
オレは逆な。なんでお前らそんなに肯定にむきになる？結局おれらには分からんことだろーが。
あるかもな、ないかもな、だろ。ただな、お前ら（肯定派）がＮＳＡの職員にでもなって
本当の情報でもリークしてくれたら信用するよ。その時は当然ライディテクターでもかけてな。
ただしな、リークする時点でお前ら真っ先に国家反逆罪で消されるぞ。お前らアメリカの怖さ分かってない。
やれ中国が脅威だ、ロシアが脅威だって言ってればいい。
＞アポロにユリゲラーかー
古いなーｗ
相当の爺さんがネットで変なこと見ちゃったのかな？
低能番組の影響か？
ああ、お前は着エロな。
474 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 16:23:07 ID:XGrV3toq
精神異常とは言わないまでも
算数、理科、数学、物理の成績は低かったであろうと推測する。
また国語力、特に読解力、表現力は低く止まったことであろう。
算数、理科、数学、物理の成績は低かったであろうと推測する。
また国語力、特に読解力、表現力は低く止まったことであろう。
475 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 22:55:30 ID:Y6sHBOqx
476 ：名無シネマさん：2009/03/13(金) 23:34:21 ID:AHui+95K
ロケットが宇宙で減速できる理屈を誰か教えてくれ
よくわからん
よくわからん
477 ：名無シネマさん：2009/03/14(土) 00:16:08 ID:iboPlPz2
逆噴射
478 ：名無シネマさん：2009/03/14(土) 01:13:33 ID:UAu+xEb2
地球が丸いなんて捏造ですよ。聖書の教えに反する。
479 ：スパイダー：2009/03/14(土) 02:12:43 ID:Zq3pD3u4
＞精神異常とは言わないまでも
算数、理科、数学、物理の成績は低かったであろうと推測する。
また国語力、特に読解力、表現力は低く止まったことであろう。
へえ～ボク成績良かったんでちゅか。すごいでちゅね。先生が１００点つけたげるね。
＞いいサイトをありがとう。
そりゃ、いいサイトだろ。希少価値あるからさｗｗなぜか肯定派サイトが少なすぎるのなんでだろ～
９１１でググったら捏造派サイトばっか。よっぽどみんなアメリカ政府信用してねえなｗｗｗ
まっ、信用に値せんか。さあ、肯定派もせっせとサイトを作ろうぜ！！！
＞地球が丸いなんて捏造ですよ。聖書の教えに反する。
君は着エロ派？「地球が丸い」でパイ乙思い浮かべてんのｗ やらし～
算数、理科、数学、物理の成績は低かったであろうと推測する。
また国語力、特に読解力、表現力は低く止まったことであろう。
へえ～ボク成績良かったんでちゅか。すごいでちゅね。先生が１００点つけたげるね。
＞いいサイトをありがとう。
そりゃ、いいサイトだろ。希少価値あるからさｗｗなぜか肯定派サイトが少なすぎるのなんでだろ～
９１１でググったら捏造派サイトばっか。よっぽどみんなアメリカ政府信用してねえなｗｗｗ
まっ、信用に値せんか。さあ、肯定派もせっせとサイトを作ろうぜ！！！
＞地球が丸いなんて捏造ですよ。聖書の教えに反する。
君は着エロ派？「地球が丸い」でパイ乙思い浮かべてんのｗ やらし～
もういいよ
>それが１００％アポロは月面着陸したってことになんのか？１％の捏造の
>可能性もありえねえってか？だから何でお前に分かるんだって。
普通に宇宙関連の知識を持ってる人なら、
その1％を見出すためには、自分の知ってる(証拠と言える)事に対して
それを否定する材料を見つけたり、無視したりとか、
相当複雑で膨大で荒唐無稽な陰謀論を検討してみるとか、
相当な努力をしないと1％見つけ出すのは難しい。
>可能性もありえねえってか？だから何でお前に分かるんだって。
普通に宇宙関連の知識を持ってる人なら、
その1％を見出すためには、自分の知ってる(証拠と言える)事に対して
それを否定する材料を見つけたり、無視したりとか、
相当複雑で膨大で荒唐無稽な陰謀論を検討してみるとか、
相当な努力をしないと1％見つけ出すのは難しい。
アメリカの陰謀とか中学生かよｗ
483 ：名無シネマさん：2009/03/14(土) 05:51:24 ID:UAu+xEb2
「１％の捏造の可能性」なんて理詰めの議論でフルボッコにされた捏造厨が生き残りをかけて言う上等文句だよ。
同じ論調で言ったら「南京戦の百人斬り」とか「従軍慰安婦」とかも可能性は否定できなくなるだろ。
例えば、南京戦の百人斬り。「日本刀で１００人も斬り殺すなんて不可能だ」と説明しても、
「剣の腕次第で可能だ」と言われたらおしまい。
月面着陸の捏造論もまったく同じ論法だ。
６０年代の特撮技術でアポロ映像は不可能だと説明しても、「特撮の天才なら可能だよ」の一点張り。
同じ論調で言ったら「南京戦の百人斬り」とか「従軍慰安婦」とかも可能性は否定できなくなるだろ。
例えば、南京戦の百人斬り。「日本刀で１００人も斬り殺すなんて不可能だ」と説明しても、
「剣の腕次第で可能だ」と言われたらおしまい。
月面着陸の捏造論もまったく同じ論法だ。
６０年代の特撮技術でアポロ映像は不可能だと説明しても、「特撮の天才なら可能だよ」の一点張り。
484 ：名無シネマさん：2009/03/14(土) 06:39:30 ID:O2JX6YS7
逆噴射で時速1.6キロから数千キロに加速できるん？
姿勢制御しながら。
てかそんなでかい逆噴射ついてたかアポロ？
姿勢制御しながら。
てかそんなでかい逆噴射ついてたかアポロ？
485 ：名無シネマさん ：2009/03/14(土) 08:04:49 ID:BvCHB1kv
>>484
質問の意味がよくわからないね？時速１．６キロって何？数千キロって？
アポロのどのパーツの話？でかい逆噴射って？普通、メインエンジンがあって
あとはちんまい姿勢制御ロケットがついてんだよ？で、姿勢をちまちまと
いじって前後の向きを反対にしてメインエンジンを噴射するのが逆噴射。
質問の意味がよくわからないね？時速１．６キロって何？数千キロって？
アポロのどのパーツの話？でかい逆噴射って？普通、メインエンジンがあって
あとはちんまい姿勢制御ロケットがついてんだよ？で、姿勢をちまちまと
いじって前後の向きを反対にしてメインエンジンを噴射するのが逆噴射。
そもそも「何に対して」の速度なのか？と(ry
19世紀に万能潜水艦ノーチラス号が大英帝国と闘ってた、みたいなロマンがあっていいじゃん
半世紀もすぐそこだ
半世紀もすぐそこだ
488 ：名無シネマさん：2009/03/14(土) 18:15:18 ID:bwZ9b+IR
アメリカの有人月面着陸は１１号、１２号、１４～１７号の６回にわたって行われている。
その間に、アメリカは人類初の宇宙ステーションや火星表面探査でソ連に先を越されてしまっている。
よく捏造厨は、「アメリカの威信のために捏造したんだ」と言い出すけど、
それなら１１号だけで十分なわけです。どこに捏造を６回も繰り返すバカがいるだろう。
俺もネット上で何度も質問したけど、未だに納得できる解答は得られない。
「失業対策だ」なんてこじつけも出るけど、それなら宇宙ステーション建造のほうがいいだろう。
そもそも有人着陸を断念した説明にならない。
結局、陰謀厨はテレビ番組やトンデモ本を鵜呑みにするだけで、
自分の頭では何も考えていないわけですよ。
その間に、アメリカは人類初の宇宙ステーションや火星表面探査でソ連に先を越されてしまっている。
よく捏造厨は、「アメリカの威信のために捏造したんだ」と言い出すけど、
それなら１１号だけで十分なわけです。どこに捏造を６回も繰り返すバカがいるだろう。
俺もネット上で何度も質問したけど、未だに納得できる解答は得られない。
「失業対策だ」なんてこじつけも出るけど、それなら宇宙ステーション建造のほうがいいだろう。
そもそも有人着陸を断念した説明にならない。
結局、陰謀厨はテレビ番組やトンデモ本を鵜呑みにするだけで、
自分の頭では何も考えていないわけですよ。
489 ：名無シネマさん：2009/03/14(土) 20:24:41 ID:Qqw+LcdO
そういえば、アメリカ政府は60年に亘りＵＦＯと宇宙人の存在を隠蔽してると批判してる
元アポロ宇宙飛行士ですら、月面着陸捏造説については一笑に伏してるな。
元アポロ宇宙飛行士ですら、月面着陸捏造説については一笑に伏してるな。
490 ：名無シネマさん：2009/03/14(土) 21:15:21 ID:bwZ9b+IR
491 ：スパイダー：2009/03/15(日) 02:28:31 ID:xaMf2VsE
＞それなら１１号だけで十分なわけです。どこに捏造を６回も繰り返すバカがいるだろう。
お前アホか？捏造派が言ってんのは１１号だけだろーが。お前捏造派を否定する前にもっと
捏造本でも読んで研究しとけ。一発目のことな。ソ連との競争で負けそうだったアメリカが取った苦肉の
策っていわれてんだろーが。
お前らのアホなところは捏造本にしろトンデモ本にせよただ「あほらしい」って手にも取らない事。
オレは学校で成績良かったぜってこんなのアホだろ～って相手にしない事。
>月面着陸の捏造論もまったく同じ論法だ。
６０年代の特撮技術でアポロ映像は不可能だと説明しても、「特撮の天才なら可能だよ」の一点張り。
特撮の天才？アホか。国家レベルの話だろ。お前らはすぐ自分のレベル、その時代の目の見える範囲で片付ける癖があんな。
犯罪組織だって一緒だろ？お前らの目の見えない所で潜行して活動してる。お前らが表の世界見て「あ～今は平和だねっ」て言ったって
裏じゃどす黒く動いてる。
国家、特に軍部の研究はいつも先を行ってる。お前らがどうあがいたって動かざる事実。
考えろよ。スレタイが「キューブリックが撮った」って書いてあっても捏造派が言ってんのは「米政府」が撮った（作った）って事。
＞メン・イン・ブラックが記憶を消去するのを忘れていたらしい。
映画の見すぎだろｗｗｗ
＞アメリカの陰謀とか中学生かよｗ
あららボク～何も知らずに育っちゃったのね。かわいそ～におねーちゃんがいい子いい子
したげる。
＞もういいよ
あっ着エロじゃダメだった？巨乳グラドルとか？
お前アホか？捏造派が言ってんのは１１号だけだろーが。お前捏造派を否定する前にもっと
捏造本でも読んで研究しとけ。一発目のことな。ソ連との競争で負けそうだったアメリカが取った苦肉の
策っていわれてんだろーが。
お前らのアホなところは捏造本にしろトンデモ本にせよただ「あほらしい」って手にも取らない事。
オレは学校で成績良かったぜってこんなのアホだろ～って相手にしない事。
>月面着陸の捏造論もまったく同じ論法だ。
６０年代の特撮技術でアポロ映像は不可能だと説明しても、「特撮の天才なら可能だよ」の一点張り。
特撮の天才？アホか。国家レベルの話だろ。お前らはすぐ自分のレベル、その時代の目の見える範囲で片付ける癖があんな。
犯罪組織だって一緒だろ？お前らの目の見えない所で潜行して活動してる。お前らが表の世界見て「あ～今は平和だねっ」て言ったって
裏じゃどす黒く動いてる。
国家、特に軍部の研究はいつも先を行ってる。お前らがどうあがいたって動かざる事実。
考えろよ。スレタイが「キューブリックが撮った」って書いてあっても捏造派が言ってんのは「米政府」が撮った（作った）って事。
＞メン・イン・ブラックが記憶を消去するのを忘れていたらしい。
映画の見すぎだろｗｗｗ
＞アメリカの陰謀とか中学生かよｗ
あららボク～何も知らずに育っちゃったのね。かわいそ～におねーちゃんがいい子いい子
したげる。
＞もういいよ
あっ着エロじゃダメだった？巨乳グラドルとか？
492 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 02:51:30 ID:U+SHw2Cq
新春シャンソンショー
これを早口で三回言えたら、アポロ11号は間違いなく月に着陸してる。
これを早口で三回言えたら、アポロ11号は間違いなく月に着陸してる。
そうですね陰謀ですね
たしか陰謀ですよ
いや陰謀だった
めでたしめでたし
たしか陰謀ですよ
いや陰謀だった
めでたしめでたし
494 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 05:47:37 ID:PJVtm9Ax
>>491
>お前らのアホなところは捏造本にしろトンデモ本にせよただ「あほらしい」って手にも取らない事。
すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
だから何でお前がわかんだよｗｗｗ気付けよｗｗｗ
>お前らのアホなところは捏造本にしろトンデモ本にせよただ「あほらしい」って手にも取らない事。
すごいな、お前神だな。なんでも見えるんだ。あーすごいね。
パチパチパチ、拍手ね。
だからお前はその現場にいたのかって。ユリゲラーかお前はｗｗｗ
お前はゴルゴ１３かｗｗｗ
だから何でお前がわかんだよｗｗｗ気付けよｗｗｗ
>>488
捏造派の人がこちらが提示した証拠と言える事に対して、
納得のいく回答をくれた事なんて全くと言っていいほどない。
回答もできないのに信じ続けてるのが不思議で仕方ない。
やっぱり信仰なのかな、と思う。
捏造派の人がこちらが提示した証拠と言える事に対して、
納得のいく回答をくれた事なんて全くと言っていいほどない。
回答もできないのに信じ続けてるのが不思議で仕方ない。
やっぱり信仰なのかな、と思う。
>>491
>お前アホか？捏造派が言ってんのは１１号だけだろーが。お前捏造派を否定する前にもっと
捏造にもいろんなタイプの人がいるからね。最近は「11号だけ」って人が多いね。
でもね、例えば11号は着陸地点が予定より5kmほどもズレて、いろいろ困った事になった。
それで12号は目的地にピンポイントに着陸する事を最大の目標にしたのね。
いろいろ改良した結果、目標地点から200mと離れてない場所に着陸できた。
目標にしたのは過去に送り込んだ無人探査機で、飛行士はその部品の一部を持って帰ってる。
(持って帰った部品に細菌が発見されたとか、面白い話があるんだけど)
全部繋がってるからね、11号だけ捏造とか言われても前後で辻褄の合わない事が
いっぱい出てきちゃうんだよ。
>捏造派が言ってんのは「米政府」が撮った（作った）って事。
いくら政府が作っても、当時存在しない技術は使えないからね。
特撮マニアの人は合成の境界線見ただけで、
いつの時代の特撮か、ある程度わかっちゃうらしいよ。
>お前らの目の見えない所で潜行して活動してる。
どのくらい公表されてるんだろうね？
当時CIAの諜報がソ連のゾンド5号を有人打ち上げと誤認して
アポロ8号の予定が急遽変更になった、ってな話ならよく知られてるけど。
>お前アホか？捏造派が言ってんのは１１号だけだろーが。お前捏造派を否定する前にもっと
捏造にもいろんなタイプの人がいるからね。最近は「11号だけ」って人が多いね。
でもね、例えば11号は着陸地点が予定より5kmほどもズレて、いろいろ困った事になった。
それで12号は目的地にピンポイントに着陸する事を最大の目標にしたのね。
いろいろ改良した結果、目標地点から200mと離れてない場所に着陸できた。
目標にしたのは過去に送り込んだ無人探査機で、飛行士はその部品の一部を持って帰ってる。
(持って帰った部品に細菌が発見されたとか、面白い話があるんだけど)
全部繋がってるからね、11号だけ捏造とか言われても前後で辻褄の合わない事が
いっぱい出てきちゃうんだよ。
>捏造派が言ってんのは「米政府」が撮った（作った）って事。
いくら政府が作っても、当時存在しない技術は使えないからね。
特撮マニアの人は合成の境界線見ただけで、
いつの時代の特撮か、ある程度わかっちゃうらしいよ。
>お前らの目の見えない所で潜行して活動してる。
どのくらい公表されてるんだろうね？
当時CIAの諜報がソ連のゾンド5号を有人打ち上げと誤認して
アポロ8号の予定が急遽変更になった、ってな話ならよく知られてるけど。
497 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 09:41:51 ID:etIJmnBn
ここがロードスだ
もういっぺん行って来いよ
それに尽きる
もういっぺん行って来いよ
それに尽きる
498 ：騙し続けるのも無理になってきたかな。：2009/03/15(日) 16:09:43 ID:mjhtnqPt
もう生きたく亡いんだ。
499 ：なぜ，束縛から解放されたんだろう？？？：2009/03/15(日) 16:17:20 ID:mjhtnqPt
サターンＶロケット つかの間かな・・・・ http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/science/
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1236848831/l50
アポロ月探査船の司令船、機械船、LM（月着陸船）を月に送り込むために開発された
全長110m、底部直径10mにも及ぶ、史上最大のロケット。
3段式の液体燃料ロケットで、ケロシン / 液体酸素のロケットエンジンを1段目に5基
液体水素 / 液体酸素のエンジンを2段目に5基、3段目に1基搭載する。総重量の実に
93%が推進剤という、推進剤の塊のようなロケットである。
また第1段ロケット5基の総出力を馬力に換算すると、約1億6千万馬力に達するが
これは現在までのところ人類が開発したものの中では最も高出力のエンジンである。
サターンVは、地球付近の高度約300kmの低軌道に120tにも及ぶペイロードを投入する
ことができ、まさに月に行くためだけに作られたロケットである。
概要 全長110．6メートル 最大直径10．1メートル
発射時総重量 ２８５７トン 第１段推力 ３５７５トン
第１段ロケット 直径・・１０．１メートル 長さ・・４２．１メートル 重さ・・２２４６．６トン
第２段ロケット 直径・・１０．１メートル 長さ・・２４．８メートル 重さ・・４９３．３トン
第３段ロケット 直径・・６．６メートル 長さ・・１８．１メートル 重さ・・１２１トン
地球軌道に乗るときと、アポロを月に送り出すときの２回点火される。
現在のロケットと比べても、大きさ、推力とも、最強最大のロケット すごいですねどこから
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1213768579/l50
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1236848831/l50
アポロ月探査船の司令船、機械船、LM（月着陸船）を月に送り込むために開発された
全長110m、底部直径10mにも及ぶ、史上最大のロケット。
3段式の液体燃料ロケットで、ケロシン / 液体酸素のロケットエンジンを1段目に5基
液体水素 / 液体酸素のエンジンを2段目に5基、3段目に1基搭載する。総重量の実に
93%が推進剤という、推進剤の塊のようなロケットである。
また第1段ロケット5基の総出力を馬力に換算すると、約1億6千万馬力に達するが
これは現在までのところ人類が開発したものの中では最も高出力のエンジンである。
サターンVは、地球付近の高度約300kmの低軌道に120tにも及ぶペイロードを投入する
ことができ、まさに月に行くためだけに作られたロケットである。
概要 全長110．6メートル 最大直径10．1メートル
発射時総重量 ２８５７トン 第１段推力 ３５７５トン
第１段ロケット 直径・・１０．１メートル 長さ・・４２．１メートル 重さ・・２２４６．６トン
第２段ロケット 直径・・１０．１メートル 長さ・・２４．８メートル 重さ・・４９３．３トン
第３段ロケット 直径・・６．６メートル 長さ・・１８．１メートル 重さ・・１２１トン
地球軌道に乗るときと、アポロを月に送り出すときの２回点火される。
現在のロケットと比べても、大きさ、推力とも、最強最大のロケット すごいですねどこから
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1213768579/l50
500 ：今日“世界のたけし”がついに、宇宙へ!? ：2009/03/15(日) 16:21:38 ID:mjhtnqPt
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1236872432/l50
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1235582642/l50
日本テレビ系で3月15日（日）に放送される知的エンターテインメント番組「人類は宇宙を目指した！
北野武×NASA50年 奇跡の挑戦！完全実写ファイル」の囲み会見が9日、都内で行われ、メーン・パーソナリティーを務めるビートたけしが出席した。
アメリカ航空宇宙局（NASA）の創立50年を記念して放送される同番組は、これまでNASAで保存、管理されてきた
アーカイブ・フィルムのHDデジタル化映像を公開。また、'69年に月面探索を行った宇宙飛行士、ニール・アームストロング氏の
インタビューや、NASAへの潜入取材なども行い、これまでのNASAの歩みを多角的に紹介していく。
会見に登場したビートたけしは開口一番、「面白かったね。元々、本当はおれ、お笑い芸人じゃなかったんだから。
物理学者になろうとしてたんだから。我々の時代は宇宙にハマったんだもの」と意外な事実を告白。
しかし、自身が宇宙を旅することについて問われると、「行きたくない！」と即答。「冗談じゃないよ、宇宙でうんちするなんて（笑）。
どうすんだ、下の処理は！」と独特の表現で、宇宙旅行を嫌がる理由を明かした。
月面着陸の映像などを見た際には、映画監督としての欲も触発されたようで、「やっぱり本物の映像には負けるね。
CGは使えば使うほどリアル感がなくなってね。でも、宇宙ステーションでの犯罪とかやったらおもしろいかもな…。
宇宙サスペンスとか。…いや、ない（笑）。だって、無重力で撮影とか嫌だもん」と次作への期待を膨らませるも、その場で自ら却下した。
「人類は宇宙を目指した！北野武×NASA50年 奇跡の挑戦！完全実写ファイル」
3月15日（日） 夜7:58-10:24 日本テレビ系で放送
http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1235582642/l50
日本テレビ系で3月15日（日）に放送される知的エンターテインメント番組「人類は宇宙を目指した！
北野武×NASA50年 奇跡の挑戦！完全実写ファイル」の囲み会見が9日、都内で行われ、メーン・パーソナリティーを務めるビートたけしが出席した。
アメリカ航空宇宙局（NASA）の創立50年を記念して放送される同番組は、これまでNASAで保存、管理されてきた
アーカイブ・フィルムのHDデジタル化映像を公開。また、'69年に月面探索を行った宇宙飛行士、ニール・アームストロング氏の
インタビューや、NASAへの潜入取材なども行い、これまでのNASAの歩みを多角的に紹介していく。
会見に登場したビートたけしは開口一番、「面白かったね。元々、本当はおれ、お笑い芸人じゃなかったんだから。
物理学者になろうとしてたんだから。我々の時代は宇宙にハマったんだもの」と意外な事実を告白。
しかし、自身が宇宙を旅することについて問われると、「行きたくない！」と即答。「冗談じゃないよ、宇宙でうんちするなんて（笑）。
どうすんだ、下の処理は！」と独特の表現で、宇宙旅行を嫌がる理由を明かした。
月面着陸の映像などを見た際には、映画監督としての欲も触発されたようで、「やっぱり本物の映像には負けるね。
CGは使えば使うほどリアル感がなくなってね。でも、宇宙ステーションでの犯罪とかやったらおもしろいかもな…。
宇宙サスペンスとか。…いや、ない（笑）。だって、無重力で撮影とか嫌だもん」と次作への期待を膨らませるも、その場で自ら却下した。
「人類は宇宙を目指した！北野武×NASA50年 奇跡の挑戦！完全実写ファイル」
3月15日（日） 夜7:58-10:24 日本テレビ系で放送
501 ：今日“世界のたけし”がついに宇宙1600°の生命維持カメラ遺児：2009/03/15(日) 20:09:44 ID:mjhtnqPt
恥ずかしながらかえってきました．月面から
人生50年…どこまでが本当化を・・・個人的に見つめ直しましょう。
蔵出し・・・・大気圏外宇宙と近いとないの月までの距離感と40年間近づかない毛利さんの
離散家族にならないですむ方法・・・・
人生50年…どこまでが本当化を・・・個人的に見つめ直しましょう。
蔵出し・・・・大気圏外宇宙と近いとないの月までの距離感と40年間近づかない毛利さんの
離散家族にならないですむ方法・・・・
502 ：今日“世界のたけし”がついに宇宙1600°の生命維持カメラ遺児：2009/03/15(日) 20:11:45 ID:mjhtnqPt
とんでもない温度差の月探検者の操作パレット・・・・
日テレのＮＡＳＡ50年観てたけどやっぱ行ってないな、着陸だけで月面から発射する所なんて一切無し。
どう考えてもあんな小型の着陸船で月から離れられる訳無い。
どう考えてもあんな小型の着陸船で月から離れられる訳無い。
504 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 22:37:30 ID:LmrghLGr
月面でフィルムをよく見るとミッキーマウスが餅ついてるよ
505 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 22:44:26 ID:ORl3f4NL
日テレ見たけど、やっぱ行ってるね。
506 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 23:01:42 ID:dlo0rAdt
508 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 23:23:06 ID:+IZKO/dw
上げとくか
509 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 23:39:04 ID:bzd6q01J
＞月面はキューブリック、9.11はマイケル・ベイが撮った
日航123便の墜落事故現場の特撮は誰が撮ったのでしょうか？
あれは臨場感溢れる捏造だったなぁ
特撮監督を教えて下さい
日航123便の墜落事故現場の特撮は誰が撮ったのでしょうか？
あれは臨場感溢れる捏造だったなぁ
特撮監督を教えて下さい
510 ：名無シネマさん：2009/03/15(日) 23:44:57 ID:pHij9VQR
あの巨大プロジェクトなら失敗案くらい用意しておくだろ
そもそもキューブリックに依頼したと高官が告白されてるのは有名な話
あれから一回も月に行ってないし、疑惑を否定できてないなら疑われても仕方がないんだが
１地球の周りのバンアレン帯を抜ける技術が当時には無い、そしてＣＰＵがファミコン並で月に行った事になる
２宇宙飛行士の影が不自然に二つに伸びてる
３空気の無い場所で国旗がはためいている
４何の保護もされてないカメラで月面撮影されてる
５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
よって捏造だと言える
そもそもキューブリックに依頼したと高官が告白されてるのは有名な話
あれから一回も月に行ってないし、疑惑を否定できてないなら疑われても仕方がないんだが
１地球の周りのバンアレン帯を抜ける技術が当時には無い、そしてＣＰＵがファミコン並で月に行った事になる
２宇宙飛行士の影が不自然に二つに伸びてる
３空気の無い場所で国旗がはためいている
４何の保護もされてないカメラで月面撮影されてる
５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
よって捏造だと言える
511 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 00:26:40 ID:JQzEVnr6
>>510
>そもそもキューブリックに依頼したと高官が告白されてるのは有名な話
>５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
それってジョーク番組のネタだろ。
>あれから一回も月に行ってないし、疑惑を否定できてないなら疑われても仕方がないんだが
ちゃんと着陸したからこそ行っていないんだよ。それに疑惑は綺麗に否定されているよ。
>１地球の周りのバンアレン帯を抜ける技術が当時には無い、
そのようなことを言っている科学者はいないよ。少なくとも日本には。
>そしてＣＰＵがファミコン並で月に行った事になる
月面のレーザー反射鏡はどうやって設置したのかな？ ファミコン並の無人探査機で？
>２宇宙飛行士の影が不自然に二つに伸びてる
そんな画像はないよ。
>３空気の無い場所で国旗がはためいている
これは月面映像の証拠だろ。
>４何の保護もされてないカメラで月面撮影されてる
専門家の検証がない話を証拠にしても駄目ｗ
>そもそもキューブリックに依頼したと高官が告白されてるのは有名な話
>５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
それってジョーク番組のネタだろ。
>あれから一回も月に行ってないし、疑惑を否定できてないなら疑われても仕方がないんだが
ちゃんと着陸したからこそ行っていないんだよ。それに疑惑は綺麗に否定されているよ。
>１地球の周りのバンアレン帯を抜ける技術が当時には無い、
そのようなことを言っている科学者はいないよ。少なくとも日本には。
>そしてＣＰＵがファミコン並で月に行った事になる
月面のレーザー反射鏡はどうやって設置したのかな？ ファミコン並の無人探査機で？
>２宇宙飛行士の影が不自然に二つに伸びてる
そんな画像はないよ。
>３空気の無い場所で国旗がはためいている
これは月面映像の証拠だろ。
>４何の保護もされてないカメラで月面撮影されてる
専門家の検証がない話を証拠にしても駄目ｗ
512 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 00:39:34 ID:JQzEVnr6
>>510
>よって捏造だと言える
友達に肯定派がいたら賭けしてみろ？
全財産を賭けて。
>>503
>どう考えてもあんな小型の着陸船で月から離れられる訳無い。
要するに、「地球から打ち上げるときは>>499のような巨大なサターンロケットなのに、
なぜ月から打ち上げるときは巨大ロケットがないのだ？」ってことかな？
同じ理屈で捏造だと言ってる人を何度も見たけど、世の中バカが多すぎるよ。
>よって捏造だと言える
友達に肯定派がいたら賭けしてみろ？
全財産を賭けて。
>>503
>どう考えてもあんな小型の着陸船で月から離れられる訳無い。
要するに、「地球から打ち上げるときは>>499のような巨大なサターンロケットなのに、
なぜ月から打ち上げるときは巨大ロケットがないのだ？」ってことかな？
同じ理屈で捏造だと言ってる人を何度も見たけど、世の中バカが多すぎるよ。
513 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 01:03:05 ID:JQzEVnr6
いまだに風で国旗がはためいたと思ってる奴っているんだろうか？
風がピューピュー吹いている砂漠でアポロ映像を捏造したと？
風がピューピュー吹いている砂漠でアポロ映像を捏造したと？
514 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 01:13:47 ID:v5R75rn2
離陸のほうが着陸より易しいだろう。
司令船の位置は正確に判っているわけだし。
着陸には少なくとも充分に平らかどうか判断しなければいけない。
司令船の位置は正確に判っているわけだし。
着陸には少なくとも充分に平らかどうか判断しなければいけない。
515 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 01:16:14 ID:wwspN8v4
>>506
月に着陸～月面で行動したら、いきなりその4日後無事に地球に到着とか言ってちゃんと月を発射する辺りなんかなかったぞ？
月に着陸～月面で行動したら、いきなりその4日後無事に地球に到着とか言ってちゃんと月を発射する辺りなんかなかったぞ？
>>510
なかなかつっこみがいがあるな♪
>あの巨大プロジェクトなら失敗案くらい用意しておくだろ
失敗した時のために大統領が飛行士に対する追悼文を用意していたのは有名だね。
>そもそもキューブリックに依頼したと高官が告白されてるのは有名な話
仏独共同出資のアルテ社の作ったフェイク・ドキュメンタリーだね。
インタビュー相手にキューブリック映画の登場人物と同じ名前の人が
出てきたりと、いろいろ面白い仕込みがしてあるヤツ。
>疑惑を否定できてないなら疑われても仕方がないんだが
どれが否定できてないか教えてください。
>１地球の周りのバンアレン帯を抜ける技術が当時には無い、
それはあなたどこで知った話ですか？
当時ソ連は動物を宇宙船に乗せて月周回させて生還させてますが。
>そしてＣＰＵがファミコン並で月に行った事になる
アポロに必要なコンピュータのスペックとか、
アポロのコンピュータ(ブロック-Ⅱ)とファミコンとの相違点とか知ってます？
同時期にソ連が完全無人の探査機で月に着陸、サンプルリターンに成功してる事については
どう思います？
なかなかつっこみがいがあるな♪
>あの巨大プロジェクトなら失敗案くらい用意しておくだろ
失敗した時のために大統領が飛行士に対する追悼文を用意していたのは有名だね。
>そもそもキューブリックに依頼したと高官が告白されてるのは有名な話
仏独共同出資のアルテ社の作ったフェイク・ドキュメンタリーだね。
インタビュー相手にキューブリック映画の登場人物と同じ名前の人が
出てきたりと、いろいろ面白い仕込みがしてあるヤツ。
>疑惑を否定できてないなら疑われても仕方がないんだが
どれが否定できてないか教えてください。
>１地球の周りのバンアレン帯を抜ける技術が当時には無い、
それはあなたどこで知った話ですか？
当時ソ連は動物を宇宙船に乗せて月周回させて生還させてますが。
>そしてＣＰＵがファミコン並で月に行った事になる
アポロに必要なコンピュータのスペックとか、
アポロのコンピュータ(ブロック-Ⅱ)とファミコンとの相違点とか知ってます？
同時期にソ連が完全無人の探査機で月に着陸、サンプルリターンに成功してる事については
どう思います？
>２宇宙飛行士の影が不自然に二つに伸びてる
それは初耳だなぁ。ソースを提示してくれるとうれしいな。
>３空気の無い場所で国旗がはためいている
飛行士が触れてなくて旗がゆれてる映像はあります？
>４何の保護もされてないカメラで月面撮影されてる
宇宙だと、どんな保護が必要だと思ってます？
>５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
それも日付が4月1日になってるサイトのヤツだね。
あのサイトもつっこみどころ満載だったなぁ。
それは初耳だなぁ。ソースを提示してくれるとうれしいな。
>３空気の無い場所で国旗がはためいている
飛行士が触れてなくて旗がゆれてる映像はあります？
>４何の保護もされてないカメラで月面撮影されてる
宇宙だと、どんな保護が必要だと思ってます？
>５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
それも日付が4月1日になってるサイトのヤツだね。
あのサイトもつっこみどころ満載だったなぁ。
520 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 01:35:12 ID:WQfDvBNE
いまの技術レベルって、機械を地球外天体に落下させるのが精一杯。
月しかり火星しかり。
月に任意の場所に逆噴射で軟着陸まであと十年。
さらに再打ち上げなんて、そのまた数十年先になるだろうな。
月しかり火星しかり。
月に任意の場所に逆噴射で軟着陸まであと十年。
さらに再打ち上げなんて、そのまた数十年先になるだろうな。
521 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 01:35:21 ID:ggQyXxW7
>>512
俺は月から打ち上げるのに地球と同じ規模の発射台が必要とまでは思わないけど(重力６分の１だっけ？あと大気が無い等)
あの小型の着陸船に月面から発射するサイズのメインエンジン的な物が着いてるのか？
その辺り詳しく教えて欲しい、進路を変えるのにちょこちょこ何か噴射するのは分かるけど。
今日の映像だって一番難しいのはランデブーとドッキングって言ってたけど、あと着陸だけクローズアップして離陸に関して何の説明も無い。
素人目にはやっぱ疑わしい。
それ以外の番組でも今まで全く離陸の説明とは無縁なんだけど？
俺は月から打ち上げるのに地球と同じ規模の発射台が必要とまでは思わないけど(重力６分の１だっけ？あと大気が無い等)
あの小型の着陸船に月面から発射するサイズのメインエンジン的な物が着いてるのか？
その辺り詳しく教えて欲しい、進路を変えるのにちょこちょこ何か噴射するのは分かるけど。
今日の映像だって一番難しいのはランデブーとドッキングって言ってたけど、あと着陸だけクローズアップして離陸に関して何の説明も無い。
素人目にはやっぱ疑わしい。
それ以外の番組でも今まで全く離陸の説明とは無縁なんだけど？
もういいよ
>>520
>いまの技術レベルって、機械を地球外天体に落下させるのが精一杯。
>月しかり火星しかり。
>さらに再打ち上げなんて、そのまた数十年先になるだろうな。
えーとだからソ連は当時月からのサンプルリターンに成功してますが。
>>521
>あの小型の着陸船に月面から発射するサイズのメインエンジン的な物が着いてるのか？
>その辺り詳しく教えて欲しい、
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/lm.htm
↑これなんかどうでしょう？
>今日の映像だって一番難しいのはランデブーとドッキングって言ってたけど、
>あと着陸だけクローズアップして離陸に関して何の説明も無い。
まぁ実際の着陸の時、アラームだとか燃料だとかトラブルがいろいろ起きたからでしょうな。
離陸以降は大きなトラブル無かったし。
他の人も書いてるけど離陸のほうが技術的困難度は低いと思うよ。
>いまの技術レベルって、機械を地球外天体に落下させるのが精一杯。
>月しかり火星しかり。
>さらに再打ち上げなんて、そのまた数十年先になるだろうな。
えーとだからソ連は当時月からのサンプルリターンに成功してますが。
>>521
>あの小型の着陸船に月面から発射するサイズのメインエンジン的な物が着いてるのか？
>その辺り詳しく教えて欲しい、
http://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/lm.htm
↑これなんかどうでしょう？
>今日の映像だって一番難しいのはランデブーとドッキングって言ってたけど、
>あと着陸だけクローズアップして離陸に関して何の説明も無い。
まぁ実際の着陸の時、アラームだとか燃料だとかトラブルがいろいろ起きたからでしょうな。
離陸以降は大きなトラブル無かったし。
他の人も書いてるけど離陸のほうが技術的困難度は低いと思うよ。
524 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 02:32:20 ID:dDgTt3m8
で？結局アポロの月面着陸の映像はキューブリックが撮ったんですか？違うんですか？
じゃあアレは何ですか？茶番ですか？
誰も分からないならオカルト板で語ったらどうです？
ここ映画板なんでｗキューブリックが撮ったかどうかが肝心なんじゃないですか？
陰謀とか捏造とか映画の見すぎだと思いますがねｗ
じゃあアレは何ですか？茶番ですか？
誰も分からないならオカルト板で語ったらどうです？
ここ映画板なんでｗキューブリックが撮ったかどうかが肝心なんじゃないですか？
陰謀とか捏造とか映画の見すぎだと思いますがねｗ
キューブリックが撮ったと言ってた番組はフェイク・ドキュメンタリーだし、
「2001年～」の月面シーンは実際のアポロの映像とは全然似ても似つかないし、
キューブリックが撮った、なんて言える要素は全く無いね。
「2001年～」の月面シーンは実際のアポロの映像とは全然似ても似つかないし、
キューブリックが撮った、なんて言える要素は全く無いね。
526 ：今日“世界のたけし”がついにスポンサー意志受け入れ：2009/03/16(月) 03:00:55 ID:EY6LDZdC
527 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 03:15:51 ID:EY6LDZdC
アポロ12号のピンポイント着陸が…当たり前の…中学生の世界観での会話
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12368724320045.jpg
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/12368724320045.jpg
>そしてＣＰＵがファミコン並で月に行った事になる
根本的な間違いとして、この時点ではマイクロプロセッサその物が発明されてない。
基礎知識もない阿呆乙。
根本的な間違いとして、この時点ではマイクロプロセッサその物が発明されてない。
基礎知識もない阿呆乙。
>>523
どうもアリガト。
ん～前向きに月面着陸したと思いたい気持は以前から有るし、こうやって色々教えてくれるのも感謝。
当時の技術で～とかアメリカの気質的にソ連との開発競争に絶対負けない為には～なんてのも考えるとまるっきり信じた訳じゃないけど前進はしたよ。
もう一つ気になるのは
今日の番組でたけしが模型使って打ち上げ完了して地球の軌道に乗るとこんな感じです～
そこから月までこんな離れてます～
月まで５日程かかります～
スペースシャトルとかならともかく月の軌道までの往復で１０日位はあの短い鉛筆みたいので大丈夫なのかと。先端部分がコクピット＆地球に戻るよね？後ろの筒状が往復の動力部と居住スペースって事？
どうもアリガト。
ん～前向きに月面着陸したと思いたい気持は以前から有るし、こうやって色々教えてくれるのも感謝。
当時の技術で～とかアメリカの気質的にソ連との開発競争に絶対負けない為には～なんてのも考えるとまるっきり信じた訳じゃないけど前進はしたよ。
もう一つ気になるのは
今日の番組でたけしが模型使って打ち上げ完了して地球の軌道に乗るとこんな感じです～
そこから月までこんな離れてます～
月まで５日程かかります～
スペースシャトルとかならともかく月の軌道までの往復で１０日位はあの短い鉛筆みたいので大丈夫なのかと。先端部分がコクピット＆地球に戻るよね？後ろの筒状が往復の動力部と居住スペースって事？
530 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 06:25:04 ID:ePcHAuhu
>当時の技術で～とか
何度も指摘されていると思うんだけど、「月へ行く為の根本的な困難」は「予算」なんだよ。
地球や月からの離着陸もドッキングも何もかも、机上の計算的には今も昔も大した困難はない。
実際にやると様々な微妙な困難はあるし、やってみない事にはわからない事は沢山あった。
だからその為に打ち上げだけでも沢山実験したわけだし、月回ってくるだけ（着陸しない）とか、
無人探査とかやって失敗も沢山してるし、失敗だって公表されている。
>アメリカの気質的にソ連との開発競争に絶対負けない為には～なんてのも考えるとまるっきり信じた訳じゃないけど前進はしたよ。
正常な側までもう一歩だね（笑）。むしろソ連に絶対負けない為には、「確実にバレる事が間違いなく予想されるこれだけ
大規模な捏造」は最もあり得ない選択になると考えるのが普通。
>部分がコクピット＆地球に戻るよね？後ろの筒状が往復の動力部と居住スペースって事？
後半は自問自答してるみたいで何聞きたいのかよくわからないけど、「そうだよ」って答えれば
いいの？？？１３号の事故ではライフラインセーブの為に母船の広いスペースでの居住は放棄して
狭い着陸船に３人押し込めたところまで詳しくやってたよね？
何度も指摘されていると思うんだけど、「月へ行く為の根本的な困難」は「予算」なんだよ。
地球や月からの離着陸もドッキングも何もかも、机上の計算的には今も昔も大した困難はない。
実際にやると様々な微妙な困難はあるし、やってみない事にはわからない事は沢山あった。
だからその為に打ち上げだけでも沢山実験したわけだし、月回ってくるだけ（着陸しない）とか、
無人探査とかやって失敗も沢山してるし、失敗だって公表されている。
>アメリカの気質的にソ連との開発競争に絶対負けない為には～なんてのも考えるとまるっきり信じた訳じゃないけど前進はしたよ。
正常な側までもう一歩だね（笑）。むしろソ連に絶対負けない為には、「確実にバレる事が間違いなく予想されるこれだけ
大規模な捏造」は最もあり得ない選択になると考えるのが普通。
>部分がコクピット＆地球に戻るよね？後ろの筒状が往復の動力部と居住スペースって事？
後半は自問自答してるみたいで何聞きたいのかよくわからないけど、「そうだよ」って答えれば
いいの？？？１３号の事故ではライフラインセーブの為に母船の広いスペースでの居住は放棄して
狭い着陸船に３人押し込めたところまで詳しくやってたよね？
531 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 08:58:17 ID:+jIwr7PG
>>529
>スペースシャトルとかならともかく月の軌道までの往復で１０日位はあの短い鉛筆みたいので大丈夫なのかと。
>先端部分がコクピット＆地球に戻るよね？後ろの筒状が往復の動力部と居住スペースって事？
うん、アポロは3段目が地球周回軌道にのった時点で燃料を残していて、その時点で質量100tぐらいある。
(それだけのものを軌道にのせるのにあの巨大なサターン5型ロケットが必要)
そのたっぷり残した燃料を使って、月への加速を行う。
着陸船、司令船(頭の三角)、機械船(その後ろの円筒)、を月へ送るのね。
加速後3段目は切り離し捨てる。
一度加速すればあとは慣性飛行だから途中で調整以外の燃料を吹かす必要は無い。
帰りはあの頭の三角のみが地球に戻ればいいから司令船のエンジンで充分。
逆にスペースシャトルは機体が70tもある。
あれだけの重さのものを月に送る燃料はペイロードに載らない。
だからスペースシャトルに月に行く能力は無い。
アポロ8号が地球に帰った時、回収に来た隊員がハッチを開けた時、
あまりの臭いに思わず顔をそむけたそうだよ。
(8号は着陸船も積んでなかったし、船長のボーマンが体調不良で上下からいろいろと…)
あの狭い場所で3人が何日も過ごすのは確かに大変な事だよ。
>スペースシャトルとかならともかく月の軌道までの往復で１０日位はあの短い鉛筆みたいので大丈夫なのかと。
>先端部分がコクピット＆地球に戻るよね？後ろの筒状が往復の動力部と居住スペースって事？
うん、アポロは3段目が地球周回軌道にのった時点で燃料を残していて、その時点で質量100tぐらいある。
(それだけのものを軌道にのせるのにあの巨大なサターン5型ロケットが必要)
そのたっぷり残した燃料を使って、月への加速を行う。
着陸船、司令船(頭の三角)、機械船(その後ろの円筒)、を月へ送るのね。
加速後3段目は切り離し捨てる。
一度加速すればあとは慣性飛行だから途中で調整以外の燃料を吹かす必要は無い。
帰りはあの頭の三角のみが地球に戻ればいいから司令船のエンジンで充分。
逆にスペースシャトルは機体が70tもある。
あれだけの重さのものを月に送る燃料はペイロードに載らない。
だからスペースシャトルに月に行く能力は無い。
アポロ8号が地球に帰った時、回収に来た隊員がハッチを開けた時、
あまりの臭いに思わず顔をそむけたそうだよ。
(8号は着陸船も積んでなかったし、船長のボーマンが体調不良で上下からいろいろと…)
あの狭い場所で3人が何日も過ごすのは確かに大変な事だよ。
×司令船のエンジンで充分。
○機械船のエンジンで充分。
○機械船のエンジンで充分。
>後ろの筒状が往復の動力部と居住スペースって事？
機械船(後ろの円筒)には機械と燃料しか無い。
居住スペースは司令船(頭の三角)と着陸船のみ。
(行きだけは着陸船も居住スペースに使えるね)
機械船(後ろの円筒)には機械と燃料しか無い。
居住スペースは司令船(頭の三角)と着陸船のみ。
(行きだけは着陸船も居住スペースに使えるね)
534 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 10:17:27 ID:x1hunx1e
↑捏造だってバレてんのに必死すぎるなｗ
>>530>>531>>533
素人でも分かりやすい説明ありがとう。素直に受け入れやすいです。
素朴な疑問が残るのはやっぱり月からの離陸かと
>>523で詳しい設定資料？教えてくれたけど、小型・軽量化を意識してるとはいえ16トン(足の部分離れたとしても7～8トン？)
月とはいえ重力もあるし、この出力で何メートルまで上昇すれば月の軌道まで達するとかの辺りが疑問。
地球からだと打ち上げる為だけにあのサイズのロケットエンジンが必要なのに、ほぼ二人分のスペース＋エンジンの構造とはいえそれ程のエンジンが着いてる様に思えないかと。
着陸の方が難しいとしても離陸に関して全くと言っていい位触れない番組(昨日のだけでなく)を観ると疑いが残るかな？
面倒くさくて申し訳ない。
素人でも分かりやすい説明ありがとう。素直に受け入れやすいです。
素朴な疑問が残るのはやっぱり月からの離陸かと
>>523で詳しい設定資料？教えてくれたけど、小型・軽量化を意識してるとはいえ16トン(足の部分離れたとしても7～8トン？)
月とはいえ重力もあるし、この出力で何メートルまで上昇すれば月の軌道まで達するとかの辺りが疑問。
地球からだと打ち上げる為だけにあのサイズのロケットエンジンが必要なのに、ほぼ二人分のスペース＋エンジンの構造とはいえそれ程のエンジンが着いてる様に思えないかと。
着陸の方が難しいとしても離陸に関して全くと言っていい位触れない番組(昨日のだけでなく)を観ると疑いが残るかな？
面倒くさくて申し訳ない。
>>535
そこまで来るともう印象論の世界じゃないかなぁ。
とりあえず月の第一宇宙速度は約1.68km/sだそうだ。(地球は7.9km/s)
司令船は高度100kmぐらいにいたはず。
前にちょっと聞いたところでは着陸船のエンジンは
完全に軌道速度を出せる能力は無いんだとか。(ソース不明瞭)
ここのほうが少しくわしいか？
http://www.planetary.or.jp/know_apollo.html
一応wikiにも詳細な資料が。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E7%9D%80%E9%99%B8%E8%88%B9
あとは日本にもそれなりにくわしい本が売ってるから自分で調べてくれ。
子供向けの図鑑にも図解ぐらいは載ってるのがあるはずだし。
そこまで来るともう印象論の世界じゃないかなぁ。
とりあえず月の第一宇宙速度は約1.68km/sだそうだ。(地球は7.9km/s)
司令船は高度100kmぐらいにいたはず。
前にちょっと聞いたところでは着陸船のエンジンは
完全に軌道速度を出せる能力は無いんだとか。(ソース不明瞭)
ここのほうが少しくわしいか？
http://www.planetary.or.jp/know_apollo.html
一応wikiにも詳細な資料が。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E7%9D%80%E9%99%B8%E8%88%B9
あとは日本にもそれなりにくわしい本が売ってるから自分で調べてくれ。
子供向けの図鑑にも図解ぐらいは載ってるのがあるはずだし。
537 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 14:19:33 ID:bmxB64l0
４０年前だと、ワンチップとは行かないがＩＣを
組み合わせたコンピュータはできた。
もっと昔、１９５５年頃の人工衛星の想像図では
真空管が描かれていたそうだ。
１９５７年のスプートニクも真空管だった筈。
いくらなんでも管球では、Ｖ２ロケットの延長線
で衛星上げるのが精一杯だったろう。
半導体の進歩も不可欠の要素であった。
組み合わせたコンピュータはできた。
もっと昔、１９５５年頃の人工衛星の想像図では
真空管が描かれていたそうだ。
１９５７年のスプートニクも真空管だった筈。
いくらなんでも管球では、Ｖ２ロケットの延長線
で衛星上げるのが精一杯だったろう。
半導体の進歩も不可欠の要素であった。
538 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 14:34:57 ID:NwtkQi+y
>>530
お前が言ってる｢予算｣てのは例えて言い換えるとこうなる。
バブル絶頂時代(お金使い放題)のファミコンが爆発的な売れ行きを示し、家庭用ゲームの金字塔を打ち立てた。(アポロ計画)
しかしPS2は不具合の為発火事故(シャトル爆発)を起こし、PS3は不具合続きで今も発売に至っていない(今回のシャトル)。これは｢予算｣がバブル絶頂期にくらべ下がった為である。
んな馬鹿な。
お前が言ってる｢予算｣てのは例えて言い換えるとこうなる。
バブル絶頂時代(お金使い放題)のファミコンが爆発的な売れ行きを示し、家庭用ゲームの金字塔を打ち立てた。(アポロ計画)
しかしPS2は不具合の為発火事故(シャトル爆発)を起こし、PS3は不具合続きで今も発売に至っていない(今回のシャトル)。これは｢予算｣がバブル絶頂期にくらべ下がった為である。
んな馬鹿な。
539 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 15:08:39 ID:814hYsKQ
NASAが月の石だといって日本にプレゼントとした石は地球の石
月には大気がないにも拘わらず、α線・γ線・β線など宇宙線に曝されていた痕跡がなかった
月には大気がないにも拘わらず、α線・γ線・β線など宇宙線に曝されていた痕跡がなかった
540 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 17:56:47 ID:nHCBYUl1
シャトルの打ち上げが今だに延期延期なのを今回見て、やっぱり月面打ち上げ一発性交ってスゲーって思った
ま、捏造と言い張る確信もないんだけどね…
ま、捏造と言い張る確信もないんだけどね…
542 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 18:10:33 ID:nHCBYUl1
>>541
一発性交って何でわかるの？
何度もトラブルがあったでしょ。
それにアポロ計画は７０万人も関与したんだよ。
スペースシャトルは少ない予算で
ポンコツのスペースシャトルで持たせてるんだよ。
アメリカも経済危機で政府が金を出してくれないわけよ。
一発性交って何でわかるの？
何度もトラブルがあったでしょ。
それにアポロ計画は７０万人も関与したんだよ。
スペースシャトルは少ない予算で
ポンコツのスペースシャトルで持たせてるんだよ。
アメリカも経済危機で政府が金を出してくれないわけよ。
月面で何度も延期延期で酸素不足で死んだりしてたらすんなり納得出来るんだけどね
スペシャトルなんて同じ物で何度打ち上げてんのよ？関係者馬鹿なの？って思う
スペシャトルなんて同じ物で何度打ち上げてんのよ？関係者馬鹿なの？って思う
544 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 19:06:40 ID:814hYsKQ
545 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 21:19:49 ID:h38cTQ0i
リアル宇宙開発は若田さんたちがやっている。
アポロは無視。
アポロは無視。
おまいら一人残らずバカだな。
アポロの月面着陸は円谷プロが撮った、に決定しちょる！
アポロの月面着陸は円谷プロが撮った、に決定しちょる！
547 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 21:41:37 ID:ePcHAuhu
>>535
あと一歩だな。自分でちゃんと調べてくれればより世話はないんだが、
まずアポロが地球から出発する時はあれこれの事情があって３０００ｔ
近いもんを打ち上げる事になるわけだ。これだけで、重力６倍を考えると
１５ｔのものを月から打ち上げるのに比べて、１２００倍。そもそも
アポロの最初の方は「重いものを打ち上げるのにより大量の燃料が必要で
それがまた重くなるので、、、」の悪循環で全体の重量の９５％（だっけ？）
かなんかが燃料になるというような馬鹿げた事態になる。だから打ち上げる
重量が少なくなると幾何級数的に楽になるってのはわかるかな？おまけに
地球からの打ち上げは空気抵抗がものすごく邪魔で、月はそれがない分これまた
幾何級数的に楽になるのもＯＫ？更に更に、重力が少ないので衛星軌道自体が
地球だと数百キロ上空なのに比べて月の周回軌道はたったの１００キロ前後。
更に更に更に、重力が小さいが為にこの軌道における要求速度がたったの秒速
１．６ｋｍ＝時速５７６０ｋｍだ、気の利いたジェット機なら出せる速度だぜ。
これらを全て幾何級数的にざっくり「印象論」で計算すると「地球から３０００ｔ
のもの打ち上げるのに比べて１５ｔの月着陸船を打ち上げるのは数万倍位は
簡単そうだなぁ」と俺は感じるがね。詳しい計算は、と学会の「人類の月面着陸は
あったんだ論」の２３１ｐから必要以上に詳しく載ってるからなんなら立ち読みでも
してきてみな。
あと一歩だな。自分でちゃんと調べてくれればより世話はないんだが、
まずアポロが地球から出発する時はあれこれの事情があって３０００ｔ
近いもんを打ち上げる事になるわけだ。これだけで、重力６倍を考えると
１５ｔのものを月から打ち上げるのに比べて、１２００倍。そもそも
アポロの最初の方は「重いものを打ち上げるのにより大量の燃料が必要で
それがまた重くなるので、、、」の悪循環で全体の重量の９５％（だっけ？）
かなんかが燃料になるというような馬鹿げた事態になる。だから打ち上げる
重量が少なくなると幾何級数的に楽になるってのはわかるかな？おまけに
地球からの打ち上げは空気抵抗がものすごく邪魔で、月はそれがない分これまた
幾何級数的に楽になるのもＯＫ？更に更に、重力が少ないので衛星軌道自体が
地球だと数百キロ上空なのに比べて月の周回軌道はたったの１００キロ前後。
更に更に更に、重力が小さいが為にこの軌道における要求速度がたったの秒速
１．６ｋｍ＝時速５７６０ｋｍだ、気の利いたジェット機なら出せる速度だぜ。
これらを全て幾何級数的にざっくり「印象論」で計算すると「地球から３０００ｔ
のもの打ち上げるのに比べて１５ｔの月着陸船を打ち上げるのは数万倍位は
簡単そうだなぁ」と俺は感じるがね。詳しい計算は、と学会の「人類の月面着陸は
あったんだ論」の２３１ｐから必要以上に詳しく載ってるからなんなら立ち読みでも
してきてみな。
548 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 22:00:27 ID:ePcHAuhu
>>538
情けないながらも一生懸命で真摯な535に比べてなんだ、お前の体たらくは。
ファミコンとＰＳの戦いなんざ何の比喩にも比較にもならんわ。ファミコンは
バブルと無関係に繁栄したし、不景気の今もＤＳとＷＩＩで任天堂は独り勝ち
しとるわ。ばーか。「予算」というのは今時「米ソの軍事競争でとんでもない
超巨大使い捨てシステムに金出す世の中じゃなくなった」という話であって、じゃぁ
使い捨てじゃない（ほんとは軍事目的が主としても）みんなの役に立つ、みたいな
話でスペースシャトル始めたが、あんなでかいもんを使い捨てじゃなくすると技術的に
とんでもなく難しくなった、ってのが今の段階だろ？５４１や５４３なんかも枕を並べて
落第だ。焼酎で顔洗って出直して来い。
情けないながらも一生懸命で真摯な535に比べてなんだ、お前の体たらくは。
ファミコンとＰＳの戦いなんざ何の比喩にも比較にもならんわ。ファミコンは
バブルと無関係に繁栄したし、不景気の今もＤＳとＷＩＩで任天堂は独り勝ち
しとるわ。ばーか。「予算」というのは今時「米ソの軍事競争でとんでもない
超巨大使い捨てシステムに金出す世の中じゃなくなった」という話であって、じゃぁ
使い捨てじゃない（ほんとは軍事目的が主としても）みんなの役に立つ、みたいな
話でスペースシャトル始めたが、あんなでかいもんを使い捨てじゃなくすると技術的に
とんでもなく難しくなった、ってのが今の段階だろ？５４１や５４３なんかも枕を並べて
落第だ。焼酎で顔洗って出直して来い。
549 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 22:10:54 ID:7bHbuzc0
>>544
>例えば、相撲だって八百長があったと認めちゃ国技じゃなくなる。
>認めるわけないじゃん。
認めるって誰が？ アメリカ政府なんて関係ないよ。
相撲の八百長問題だって元力士の告白や記者の取材が発端なんだよ。
月の石が本物かどうかは世界中の科学者が国際会議で認定していることで
アメリカの思惑なんて関係ない。
それは冥王星を惑星から外すかどうかでアメリカが反対しても
学界の意思を変えられなかったのがよい例だ。
>例えば、相撲だって八百長があったと認めちゃ国技じゃなくなる。
>認めるわけないじゃん。
認めるって誰が？ アメリカ政府なんて関係ないよ。
相撲の八百長問題だって元力士の告白や記者の取材が発端なんだよ。
月の石が本物かどうかは世界中の科学者が国際会議で認定していることで
アメリカの思惑なんて関係ない。
それは冥王星を惑星から外すかどうかでアメリカが反対しても
学界の意思を変えられなかったのがよい例だ。
550 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 22:59:34 ID:7bHbuzc0
日本のメジャーの宇宙学者で捏造説を支持した者はいない。
551 ：名無シネマさん：2009/03/16(月) 23:23:44 ID:NwtkQi+y
>>548ｗｗｗ
552 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 00:11:33 ID:4L9vLo4d
あのな>>548
俺が538で例えたのは、バブル期の企業が設備投資に金をつぎ込めた事なのね。これをアポロ計画の例えにした訳。
バブル崩壊後に設備投資の予算を抑えられ開発されたPSをシャトルの例えにした訳。
どっかのバカが、予算が無いから月に行けないし故障もする。みたいな事書いてたから、ファミコンとPSを例にしただけ。
予算が少なくても技術は飛躍的に進歩してるはずなのに、月に行くどころか、地球上でトラブってばかりのNASAが、果たして40年前に本当に月に着陸したのか？
俺が538で例えたのは、バブル期の企業が設備投資に金をつぎ込めた事なのね。これをアポロ計画の例えにした訳。
バブル崩壊後に設備投資の予算を抑えられ開発されたPSをシャトルの例えにした訳。
どっかのバカが、予算が無いから月に行けないし故障もする。みたいな事書いてたから、ファミコンとPSを例にしただけ。
予算が少なくても技術は飛躍的に進歩してるはずなのに、月に行くどころか、地球上でトラブってばかりのNASAが、果たして40年前に本当に月に着陸したのか？
553 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 00:23:28 ID:bzv+w0s3
554 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 01:43:17 ID:bzv+w0s3
>>539
研究に値しないので、もう東大に月の石は置いていない。
ただの地球の石だった。
立場上言えないが・・・やるな大槻教授
http://www.youtube.com/watch?v=0kJaK34U6NI
研究に値しないので、もう東大に月の石は置いていない。
ただの地球の石だった。
立場上言えないが・・・やるな大槻教授
http://www.youtube.com/watch?v=0kJaK34U6NI
555 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 02:46:43 ID:l+iPt4c3
>>553
>つ 大槻教授
宇宙科学の会議にすら顔を見せない大槻は専門外だ。
大槻が宇宙科学の会議で同じ発言ができるならともかくね。
>554
以下で大槻の妄言は全部反駁されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9F%B3
以下引用
月の石を分析しても地球の石とは区別ができない。
→上の節にもあるように、年代的にも成分的にも地球の石とは全く異なる特徴を示しており、
「アメリカの砂漠の石」などではありえない。
真空中にさらされていたのだから、宇宙線等の影響が見られるはずなのにそれがない。
→真空中に存在した証拠として、微小隕石の衝突による顕微鏡レベルのマイクロクレーターが
風化せずに残っているのが観察できる。
研究結果が何も発表されていない。物理学者は既に月の石に関する興味を失っている。
→月の石の分析結果は一般向けの書籍も含めて発表されている。また、アポロの持ち帰った月の石は
分析機器の進歩を見込んで、少しずつ小出しにして分析が継続されており、現在も月の石を研究して
いる学者は存在する[2]。
日本には1個しかないNASAから東京大学に送られてきた月の石は現在行方不明。
→日本では東大以外でも宇宙航空研究開発機構 (JAXA) や国立極地研究所で月の石の研究が行われて
いる。東大の月の石にしても、2007年10月に東京大学総合研究博物館で行われた「『異星の踏査―
「アポロ」から「はやぶさ」へ』展」でアポロ17号の持ち帰った月の石が展示されている[3]。
>つ 大槻教授
宇宙科学の会議にすら顔を見せない大槻は専門外だ。
大槻が宇宙科学の会議で同じ発言ができるならともかくね。
>554
以下で大槻の妄言は全部反駁されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9F%B3
以下引用
月の石を分析しても地球の石とは区別ができない。
→上の節にもあるように、年代的にも成分的にも地球の石とは全く異なる特徴を示しており、
「アメリカの砂漠の石」などではありえない。
真空中にさらされていたのだから、宇宙線等の影響が見られるはずなのにそれがない。
→真空中に存在した証拠として、微小隕石の衝突による顕微鏡レベルのマイクロクレーターが
風化せずに残っているのが観察できる。
研究結果が何も発表されていない。物理学者は既に月の石に関する興味を失っている。
→月の石の分析結果は一般向けの書籍も含めて発表されている。また、アポロの持ち帰った月の石は
分析機器の進歩を見込んで、少しずつ小出しにして分析が継続されており、現在も月の石を研究して
いる学者は存在する[2]。
日本には1個しかないNASAから東京大学に送られてきた月の石は現在行方不明。
→日本では東大以外でも宇宙航空研究開発機構 (JAXA) や国立極地研究所で月の石の研究が行われて
いる。東大の月の石にしても、2007年10月に東京大学総合研究博物館で行われた「『異星の踏査―
「アポロ」から「はやぶさ」へ』展」でアポロ17号の持ち帰った月の石が展示されている[3]。
556 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 02:53:18 ID:l+iPt4c3
557 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 03:08:22 ID:OFDBqtoc
>>537
初期の無人探査機はコンピュータとは呼べない
シーケンス回路のみで月に行ってたみたいだしね。
>>538
アポロ計画は計画1回限りの冒険だからファミコンに例えるのはどうかな。
ところでシャトルの打ち上げ延期にこだわってるけど、
昔も今もロケットの打ち上げなんて延期されるのが普通なぐらいなんだけど、
(こないだのH-2Aも2日延期になって、見に行った俺は大変だったよ…)
当時の打ち上げ延期の基準とか、アポロの打ち上げで延期があったかどうか、
といった事についての情報は持ってるのかな？
ましてスペースシャトルは同じ機体を繰り返し使ってるし。
当初は使い捨てじゃないから安くあがると思われてたんだけど、
実は安全性確保のための整備がとても大変で、全然安くならなかったという…。
…そういうわけで30回以上も打ち上げて退役寸前のシャトルを飛ばすために
安全性確保のための整備がずっと大変なのは必然なのね。
初期の無人探査機はコンピュータとは呼べない
シーケンス回路のみで月に行ってたみたいだしね。
>>538
アポロ計画は計画1回限りの冒険だからファミコンに例えるのはどうかな。
ところでシャトルの打ち上げ延期にこだわってるけど、
昔も今もロケットの打ち上げなんて延期されるのが普通なぐらいなんだけど、
(こないだのH-2Aも2日延期になって、見に行った俺は大変だったよ…)
当時の打ち上げ延期の基準とか、アポロの打ち上げで延期があったかどうか、
といった事についての情報は持ってるのかな？
ましてスペースシャトルは同じ機体を繰り返し使ってるし。
当初は使い捨てじゃないから安くあがると思われてたんだけど、
実は安全性確保のための整備がとても大変で、全然安くならなかったという…。
…そういうわけで30回以上も打ち上げて退役寸前のシャトルを飛ばすために
安全性確保のための整備がずっと大変なのは必然なのね。
558 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 03:09:52 ID:OFDBqtoc
>>544
認めるかどうか
ていうか科学的結果を得るかどうかは世界中の科学者が決める事だね。
>>553
大槻教授はタレントだから！
月の石(土壌試料)の研究で膨大な科学的成果があった事なんて
素人の俺でもそれなりに知ってるのに、
そういう事なんにも知らない立場でないとテレビであんな事言えないよ。
知り合いの学者に「やめとけバカ」って言われるだろうよ。
知り合いの学者からの忠告を勘違いしてるんじゃないかね？
だいだいあの手の番組、アポロの虚実を争うとか言って、
直接の関係者のような専門家を一切呼ばないからな。
結論出さずにまだまだ番組作りたいんだろうな。
認めるかどうか
ていうか科学的結果を得るかどうかは世界中の科学者が決める事だね。
>>553
大槻教授はタレントだから！
月の石(土壌試料)の研究で膨大な科学的成果があった事なんて
素人の俺でもそれなりに知ってるのに、
そういう事なんにも知らない立場でないとテレビであんな事言えないよ。
知り合いの学者に「やめとけバカ」って言われるだろうよ。
知り合いの学者からの忠告を勘違いしてるんじゃないかね？
だいだいあの手の番組、アポロの虚実を争うとか言って、
直接の関係者のような専門家を一切呼ばないからな。
結論出さずにまだまだ番組作りたいんだろうな。
559 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 03:13:23 ID:l+iPt4c3
大槻教授は芸能プロダクション所属の芸能人だったはず。今は知らないけど。
なぜバラエティ番組が大槻教授のような専門外に意見を求めるのかと言うと、
芸能人ゆえに番組の都合で喋ってくれるからだろう。
>>554
>立場上言えないが・・・やるな大槻教授
ここに汚い詭弁がある。テレビで堂々と言っておきながら「立場上言えない」とは詭弁でしかない。
もし大槻が宇宙科学の会議にでも参加して同じ発言をすれば、会場から質問攻めの嵐に会うだろう。
「放射性年代測定はどうやって捏造した？」「ヘリウム3はどうやった？」などなど。
大槻が「立場上言えない」のは学界で理詰めの議論に勝てないからだ。
そもそも、あれだけはっきりわかる大嘘を言っているのでは大槻は数の内に入れるべきではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9F%B3
本当に真相を知りたいなら意見を求めなければならないのは、
的川教授のような第一線の専門家たちだろう。
なぜバラエティ番組が大槻教授のような専門外に意見を求めるのかと言うと、
芸能人ゆえに番組の都合で喋ってくれるからだろう。
>>554
>立場上言えないが・・・やるな大槻教授
ここに汚い詭弁がある。テレビで堂々と言っておきながら「立場上言えない」とは詭弁でしかない。
もし大槻が宇宙科学の会議にでも参加して同じ発言をすれば、会場から質問攻めの嵐に会うだろう。
「放射性年代測定はどうやって捏造した？」「ヘリウム3はどうやった？」などなど。
大槻が「立場上言えない」のは学界で理詰めの議論に勝てないからだ。
そもそも、あれだけはっきりわかる大嘘を言っているのでは大槻は数の内に入れるべきではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%9F%B3
本当に真相を知りたいなら意見を求めなければならないのは、
的川教授のような第一線の専門家たちだろう。
560 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 03:15:25 ID:l+iPt4c3
先に出された。>>558の人のほうが詳しいわ。
561 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 03:27:17 ID:4L9vLo4d
>>555
質問するが、マイクロクレーターてのはなんぞや？
普通クレーターったら石なり岩なり物体なりが、めり込んだ際に出来る波紋みたいなもんだろ。
顕微鏡で見なきゃ分からないようなクレーターを形成した物体は、そのクレーターより更に微小な物体なんだろうが、一粒の粉のような微小物体が、一体時速何キロで衝突すればめり込むの？
普通に弾くんじゃね？
質問するが、マイクロクレーターてのはなんぞや？
普通クレーターったら石なり岩なり物体なりが、めり込んだ際に出来る波紋みたいなもんだろ。
顕微鏡で見なきゃ分からないようなクレーターを形成した物体は、そのクレーターより更に微小な物体なんだろうが、一粒の粉のような微小物体が、一体時速何キロで衝突すればめり込むの？
普通に弾くんじゃね？
562 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 03:33:12 ID:l+iPt4c3
>>558
>知り合いの学者に「やめとけバカ」って言われるだろうよ。
菊池教授のブログで批判してますね。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1231144833
>知り合いの学者に「やめとけバカ」って言われるだろうよ。
菊池教授のブログで批判してますね。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1231144833
563 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 04:06:20 ID:4syxDGmP
大槻教授は
清水大敬ずら
清水大敬ずら
>>561
月には減速する大気が無いから微小な塵も高速で衝突してくる。
衝突して衝撃で溶けて穴を開けるんだろうね。
昔検索して見つけたマイクロクレーターの写真(どんなサイトかは知らん)
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2004/pdf/2078.pdf#search='microcrater%20lunar'
マイクロクレーターについて書いた本も売ってるようだ。
http://www.chijinshokan.co.jp/Books/ISBN4-8052-0202-5.htm
ちなみにアポロの宇宙服の一番外側は耐塵防護服になってる。
月には減速する大気が無いから微小な塵も高速で衝突してくる。
衝突して衝撃で溶けて穴を開けるんだろうね。
昔検索して見つけたマイクロクレーターの写真(どんなサイトかは知らん)
http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2004/pdf/2078.pdf#search='microcrater%20lunar'
マイクロクレーターについて書いた本も売ってるようだ。
http://www.chijinshokan.co.jp/Books/ISBN4-8052-0202-5.htm
ちなみにアポロの宇宙服の一番外側は耐塵防護服になってる。
565 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 06:19:10 ID:czzuMzyc
あのな>>552
「予算がない」というのは「今更月に行って石拾うだけの事に何兆も予算が
出せない」という話なんだよ。ＰＳとファミコンなんかどこにも出る幕ないの。
いくら技術が進歩してもシンプルな慣性の法則・作用反作用で飛んでるロケットの
燃費なんか原始的なだけにそんなに安くなったりしないんだよ。だから４０年
経っても、高度な通信やら観測やら制御やらはなんぼでも進歩したけど、何千トンも
燃料たかないと飛ばない、っていうあたりはなんも変わらないの。変えようがないの。
で、スペースシャトル型の「非使い捨て方式」にしたら色々と変わるけど技術的な困難が
飛躍的になるの。で苦労してるの。まだわからんのか？あとさ、「はたして４０年前に
行けたのか？」とか言ってるけど、お前「捏造派が問題にしてるのは１１号だけ」とか
言ってたアホと同一人物だよな？じゃ、１２号は３９年前だからＯＫなのか？
どういう基準だよ（笑）
「予算がない」というのは「今更月に行って石拾うだけの事に何兆も予算が
出せない」という話なんだよ。ＰＳとファミコンなんかどこにも出る幕ないの。
いくら技術が進歩してもシンプルな慣性の法則・作用反作用で飛んでるロケットの
燃費なんか原始的なだけにそんなに安くなったりしないんだよ。だから４０年
経っても、高度な通信やら観測やら制御やらはなんぼでも進歩したけど、何千トンも
燃料たかないと飛ばない、っていうあたりはなんも変わらないの。変えようがないの。
で、スペースシャトル型の「非使い捨て方式」にしたら色々と変わるけど技術的な困難が
飛躍的になるの。で苦労してるの。まだわからんのか？あとさ、「はたして４０年前に
行けたのか？」とか言ってるけど、お前「捏造派が問題にしてるのは１１号だけ」とか
言ってたアホと同一人物だよな？じゃ、１２号は３９年前だからＯＫなのか？
どういう基準だよ（笑）
>>536>>547
色々ありがとう。
地球から打ち上げるよりはるかに簡単そうなのも納得したよ、今まで身近な人間に聞いても良く分からなかった事が色々分かりやすく理解出来た。
元々、本当であって欲しいとは思うけど疑問だらけ？だったから今の正直な感想としては
“生前の当時の真実を自分の目で確かめたり[した・出来る]訳じゃないけど、宇宙開発に全力で取り組んでたのは確かだし、想像以上の困難も乗り越えてなんとか行って帰って来るのだけは成し遂げたのかなぁ”と。
教えてちゃんでスイマセンでした。
色々ありがとう。
地球から打ち上げるよりはるかに簡単そうなのも納得したよ、今まで身近な人間に聞いても良く分からなかった事が色々分かりやすく理解出来た。
元々、本当であって欲しいとは思うけど疑問だらけ？だったから今の正直な感想としては
“生前の当時の真実を自分の目で確かめたり[した・出来る]訳じゃないけど、宇宙開発に全力で取り組んでたのは確かだし、想像以上の困難も乗り越えてなんとか行って帰って来るのだけは成し遂げたのかなぁ”と。
教えてちゃんでスイマセンでした。
567 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 09:34:49 ID:4L9vLo4d
>>565
お前、俺を誰と勘違いしてんだ？あ？
お前、俺を誰と勘違いしてんだ？あ？
568 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 11:18:41 ID:czzuMzyc
569 ：名無シネマさん：2009/03/17(火) 20:27:48 ID:4L9vLo4d
↑↑↑↑
人をアホ扱いしてしか自分を………後は自分で考えろ。
お前は正に愚の骨頂だな。
人をアホ扱いしてしか自分を………後は自分で考えろ。
お前は正に愚の骨頂だな。
570 ：名無シネマさん：2009/03/18(水) 05:45:10 ID:hAxsnOxa
しかし、大槻教授ともあろうものが詭弁のガイドライン５に引っかかる詭弁を言うとは。
詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
571 ：名無シネマさん：2009/03/18(水) 06:52:07 ID:hAxsnOxa
多方面から大量の情報証言を集め、消去法で嘘や矛盾点、詭弁のないものを洗い出していけば、
おのずと答えは見つかる。
「アポロは捏造だ」と言っている連中の主張を聞いていると
素人でも簡単にわかる嘘や矛盾や詭弁が見つかる。
副島隆彦のアポロでっち上げ論なんて噴飯物だったけど、他もドングリの背比べだよ。
例えば、テレ朝の「これマジ！？」で放送したときには、「あの映像はスロー再生しただけだ。
倍速にすれば全て地球と同じ動きになる。」なんて言っていたけど、
こんな嘘は素人でもわかるだろ。
ところが陰謀ファンの連中は陰謀論メーカーの欺瞞には驚くほど寛容なんですね。
「アメリカ政府の嘘を許すな」なんて正義をふりかざすくせに、
自説に有利な情報提供者は嘘とわかっても批判しない。
アポロ捏造論者には正義感が欠けているのではないか？
おのずと答えは見つかる。
「アポロは捏造だ」と言っている連中の主張を聞いていると
素人でも簡単にわかる嘘や矛盾や詭弁が見つかる。
副島隆彦のアポロでっち上げ論なんて噴飯物だったけど、他もドングリの背比べだよ。
例えば、テレ朝の「これマジ！？」で放送したときには、「あの映像はスロー再生しただけだ。
倍速にすれば全て地球と同じ動きになる。」なんて言っていたけど、
こんな嘘は素人でもわかるだろ。
ところが陰謀ファンの連中は陰謀論メーカーの欺瞞には驚くほど寛容なんですね。
「アメリカ政府の嘘を許すな」なんて正義をふりかざすくせに、
自説に有利な情報提供者は嘘とわかっても批判しない。
アポロ捏造論者には正義感が欠けているのではないか？
傍から見ていて、肯定派の優秀さと一部捏造派のバカぷりは実に対照的で面白い。
捏造派の人はたまにはアポロについて指摘して欲しいな。
575 ：名無シネマさん：2009/03/20(金) 10:43:47 ID:uR4bN8y9
576 ：名無シネマさん：2009/03/20(金) 11:02:44 ID:uR4bN8y9
過去レスで９１１テロの自作自演説を引き合いに出してきたバカがいるけど、
百万歩譲って９１１テロが自作自演でも月面着陸の捏造はその１００倍は難しいぞ。
過去のアメリカのどの捏造事件とも比較にならない。（比較できるのは「第三の選択」とかだろう）
アポロの月面着陸は、１１号が１９６９年の７月で、１７号が１９７２年の１２月です。
つまり４年に渡って行われてるわけですよ。
事前にスケジュールが発表され、世界の監視の中で、足掛け４年で、６回も行われているわけ。
これを捏造と言うのは、若田光一さんは宇宙に行っていないと言い出すのと同じ次元なわけ。
きぼう滞在も捏造と言い出すのと大差ないだろう。
百万歩譲って９１１テロが自作自演でも月面着陸の捏造はその１００倍は難しいぞ。
過去のアメリカのどの捏造事件とも比較にならない。（比較できるのは「第三の選択」とかだろう）
アポロの月面着陸は、１１号が１９６９年の７月で、１７号が１９７２年の１２月です。
つまり４年に渡って行われてるわけですよ。
事前にスケジュールが発表され、世界の監視の中で、足掛け４年で、６回も行われているわけ。
これを捏造と言うのは、若田光一さんは宇宙に行っていないと言い出すのと同じ次元なわけ。
きぼう滞在も捏造と言い出すのと大差ないだろう。
577 ：名無シネマさん：2009/03/20(金) 22:08:18 ID:cdqQ6WG0
月面は楽しかったよ
ｂｙアームストロング
ｂｙアームストロング
578 ：名無シネマさん：2009/03/20(金) 23:40:10 ID:6YFDldnl
>>576
全角…
全角…
579 ：名無シネマさん：2009/03/21(土) 01:10:15 ID:NmyFDsQN
撮影は楽しかったよ
ｂｙキューブリック
ｂｙキューブリック
580 ：名無シネマさん：2009/03/21(土) 02:37:09 ID:1jjnRaBn
581 ：名無シネマさん：2009/03/21(土) 18:39:46 ID:J8j7I1CN
とうとう書き込む元気も失せ果てたかｗｗ
582 ：名無シネマさん：2009/03/21(土) 19:53:23 ID:NmyFDsQN
>>581
プ、どんだけ2chに一生懸命なんだよww
プ、どんだけ2chに一生懸命なんだよww
捏造だったとしてテメーの人生には何の関係も無い訳よｗ
584 ：名無シネマさん：2009/03/21(土) 22:02:09 ID:8xtWb8Ts
585 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 03:16:43 ID:r8t8QB6i
副島センセイはアポロが事実だったら筆を折るとか言ってたよな？
いつ折るのかな？
いつ折るのかな？
587 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 03:32:28 ID:x2SqWssg
爆薬を仕掛けたビルに、それを誘爆させることなく
燃料満載の旅客機を突っ込ませたと？
そんなことが出来るんなら、ＬＭの軟着陸なんて
ちょろいものさｗｗ
燃料満載の旅客機を突っ込ませたと？
そんなことが出来るんなら、ＬＭの軟着陸なんて
ちょろいものさｗｗ
588 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 04:01:16 ID:A7tjkET5
>>587
あれがアメリカの自作自演なら自爆テロなんてやらないよ。
あの９１１のテロリストたちは、命をとして
イスラムの怒りを世界に訴えようとしたわけです。男子の本懐これに勝るものなし。
ハリウッド映画の悪役たちだって自爆テロなんてやらない。
自爆テロでは悪役に相応しくないだろ。
あれがアメリカの陰謀なら、犯人達を徹底的に悪者にしようとするはずなのだ。
でも捏造厨たちは「捏造ありき」で考えるし、常に悪魔の証明を求めてくるから
１００年たってもトンデモ本のネタだね。
あれがアメリカの自作自演なら自爆テロなんてやらないよ。
あの９１１のテロリストたちは、命をとして
イスラムの怒りを世界に訴えようとしたわけです。男子の本懐これに勝るものなし。
ハリウッド映画の悪役たちだって自爆テロなんてやらない。
自爆テロでは悪役に相応しくないだろ。
あれがアメリカの陰謀なら、犯人達を徹底的に悪者にしようとするはずなのだ。
でも捏造厨たちは「捏造ありき」で考えるし、常に悪魔の証明を求めてくるから
１００年たってもトンデモ本のネタだね。
589 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 04:10:18 ID:A7tjkET5
あの９１１テロでアメリカが恨まれてるって暴露してしまったからね。
国家の威信は丸つぶれだ。あのテロ直後のアラブの民衆のお祭り騒ぎを見たら、
やっぱり９１１テロはアラブ人がやったと考えたほうが自然だろう。
国家の威信は丸つぶれだ。あのテロ直後のアラブの民衆のお祭り騒ぎを見たら、
やっぱり９１１テロはアラブ人がやったと考えたほうが自然だろう。
590 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 05:05:25 ID:fMAVq3SL
月面の話しろよｗ
あれが捏造ならキューブリックの作品の一つになるのか？
あれが捏造ならキューブリックの作品の一つになるのか？
591 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 05:22:25 ID:A7tjkET5
キューブリックはユダヤ人ですよ。
アポロ計画を指揮したフォン・ブラウンは元ナチスの科学者です。
ユダヤ人であるキューブリックが元ナチスのフォン・ブラウンに
協力するはずがありません。
アポロ計画を指揮したフォン・ブラウンは元ナチスの科学者です。
ユダヤ人であるキューブリックが元ナチスのフォン・ブラウンに
協力するはずがありません。
592 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 06:40:36 ID:d7xzKgzb
>>588
単純にアメリカの自作自演とは考えにくいが
アメリカ側に事前にテロ情報が漏れていたと考えるほうが自然でもある
ビルの新所有者が大儲けしたことや政府上層部の動きなどが明らかに不穏な点はある
それでアメリカが敢えて看過した理由は？
利益と損失を秤に掛けて利益が多いと判断したに過ぎない
結果は？
アメリカ流の正義を正当化させて、中東の軍事拠点と石油利権を確保できた
あと月面探査については事実と見て自然
巨大な真空装置を作るより、実際に行ったほうが安くつく
単純にアメリカの自作自演とは考えにくいが
アメリカ側に事前にテロ情報が漏れていたと考えるほうが自然でもある
ビルの新所有者が大儲けしたことや政府上層部の動きなどが明らかに不穏な点はある
それでアメリカが敢えて看過した理由は？
利益と損失を秤に掛けて利益が多いと判断したに過ぎない
結果は？
アメリカ流の正義を正当化させて、中東の軍事拠点と石油利権を確保できた
あと月面探査については事実と見て自然
巨大な真空装置を作るより、実際に行ったほうが安くつく
593 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 06:52:58 ID:A7tjkET5
>>592
>ビルの新所有者が大儲けしたことや政府上層部の動きなどが明らかに不穏な点はある
あのビルは崩壊しなかったとしても、安全性を理由に解体しなければならないだろう。
つまり爆破する理由なんてまったくない。むしろ爆破などしたら証拠隠滅が困難になる。
そもそも、火災でビルが崩壊した事例なんて過去にないんですよ。
「なぜビルは崩壊したのだろう？」と世界中の人が不思議に思った。
だったら陰謀を企む側だって同じように考えるわけです。
ビルを爆破しておいて、火災で崩壊したんだと世界に思わせよう、
なんて発想は陰謀を企む側には沸かないわけです。
>ビルの新所有者が大儲けしたことや政府上層部の動きなどが明らかに不穏な点はある
あのビルは崩壊しなかったとしても、安全性を理由に解体しなければならないだろう。
つまり爆破する理由なんてまったくない。むしろ爆破などしたら証拠隠滅が困難になる。
そもそも、火災でビルが崩壊した事例なんて過去にないんですよ。
「なぜビルは崩壊したのだろう？」と世界中の人が不思議に思った。
だったら陰謀を企む側だって同じように考えるわけです。
ビルを爆破しておいて、火災で崩壊したんだと世界に思わせよう、
なんて発想は陰謀を企む側には沸かないわけです。
594 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 21:26:16 ID:XuN6eNvf
＞ビルを爆破しておいて、火災で崩壊したんだと世界に思わせよう、
＞なんて発想は陰謀を企む側には沸かないわけです。
こじつけ乙。
ヤツラそんなに頭いいのかね？
ペンタゴンの件はどうだね？
＞なんて発想は陰謀を企む側には沸かないわけです。
こじつけ乙。
ヤツラそんなに頭いいのかね？
ペンタゴンの件はどうだね？
595 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 22:57:52 ID:2O6oaygo
>>594
新宿のど真ん中に隕石が落ちて大勢の日本人が死んだとする。
隕石の破片も見つかっている。
それを米軍のミサイルが誤爆したのだと陰謀説をぶちあげる。
目撃者全員も脅されて嘘の証言をしていると主張する。
ペンタゴンのミサイル説ってそれと同じようなものだな。
新宿のど真ん中に隕石が落ちて大勢の日本人が死んだとする。
隕石の破片も見つかっている。
それを米軍のミサイルが誤爆したのだと陰謀説をぶちあげる。
目撃者全員も脅されて嘘の証言をしていると主張する。
ペンタゴンのミサイル説ってそれと同じようなものだな。
596 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 23:41:11 ID:2O6oaygo
>>594
>ヤツラそんなに頭いいのかね？
もしアメリカ政府の陰謀で、それでブッシュ大統領が裁かれないのなら大天才だね。
もっとも俺が陰謀を企むなら、まずイラクの大量破壊兵器を捏造して、
同じ兵器でテロをやるね。ビンラディンを犯人にするなんてマヌケはやらない。
ビンラディンはかつてアメリカの支援を受けていたのだから、そんな人物をテロの首謀者にしたら
「アメリカには自業自得だ」って批判が殺到するのは火を見るより明らかだろう。
アメリカの陰謀なら絶対にありえない筋書きなわけですよ。
実際には、ブッシュ政権は大量破壊兵器の証拠すらなかったことまで白状してるわけだけど、
こんなマヌケな連中に９１１の陰謀など実行できるはずないのだよ。
>ヤツラそんなに頭いいのかね？
もしアメリカ政府の陰謀で、それでブッシュ大統領が裁かれないのなら大天才だね。
もっとも俺が陰謀を企むなら、まずイラクの大量破壊兵器を捏造して、
同じ兵器でテロをやるね。ビンラディンを犯人にするなんてマヌケはやらない。
ビンラディンはかつてアメリカの支援を受けていたのだから、そんな人物をテロの首謀者にしたら
「アメリカには自業自得だ」って批判が殺到するのは火を見るより明らかだろう。
アメリカの陰謀なら絶対にありえない筋書きなわけですよ。
実際には、ブッシュ政権は大量破壊兵器の証拠すらなかったことまで白状してるわけだけど、
こんなマヌケな連中に９１１の陰謀など実行できるはずないのだよ。
597 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 23:43:42 ID:XuN6eNvf
>>595
なんだその例えは？アホくさくなったわ。
ペンタゴンで手で持ち運べる程度の破片1つ2つ発見で旅客機激突と？
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
http://www.keimizumori.com/articles/911.html
ペンタゴン 蒸発した機体と遺体
http://www.youtube.com/watch?v=-mBEXOhS3lU
このスレ見て疑問を持った方々は自ら調べてくださいな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=9.11+%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f
なんだその例えは？アホくさくなったわ。
ペンタゴンで手で持ち運べる程度の破片1つ2つ発見で旅客機激突と？
http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/pentagon04.html
http://www.keimizumori.com/articles/911.html
ペンタゴン 蒸発した機体と遺体
http://www.youtube.com/watch?v=-mBEXOhS3lU
このスレ見て疑問を持った方々は自ら調べてくださいな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=9.11+%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=lr%3D&aq=f
598 ：名無シネマさん：2009/03/22(日) 23:59:01 ID:XuN6eNvf
911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー（日本語字幕版） -
有名な映画プロデューサーのアロン・ルーソがプリズン・プラネットのアレックス・ジョーンズに“友人”ニック・ロックフェラーとの会話内容を語ったインタビュー。
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
有名な映画プロデューサーのアロン・ルーソがプリズン・プラネットのアレックス・ジョーンズに“友人”ニック・ロックフェラーとの会話内容を語ったインタビュー。
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html
つまり、9.11は亡きキューブリックが撮ったと言いたいわけか！
600 ：名無シネマさん：2009/03/23(月) 04:53:43 ID:Tl/GSs0F
１９９９年３月に亡くなっているから、その前に撮ったわけねｗ
601 ：名無シネマさん：2009/03/23(月) 05:11:28 ID:oIEpGfB8
やっぱり９１１ネタは食いつきがいいね。
ID:XuN6eNvfみたいに必死になることｗｗｗ
陰謀厨必死すぎｗ
ID:XuN6eNvfみたいに必死になることｗｗｗ
陰謀厨必死すぎｗ
602 ：名無シネマさん：2009/03/23(月) 05:28:49 ID:oIEpGfB8
遅レスだけど笑ったので突っ込む。
>>510
>５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
既に>>518で四月馬鹿のネタと反駁されているけど、
それ以前に、本当にプーチンが発言したとしてもまったく根拠にできないのだよ。
アポロの月面着陸はロシアにとって屈辱の歴史だから、プーチンがアポロ疑惑に便乗したとしても
少しも不思議じゃないからだ。
この「プーチンのインタビュー」のコピペは何十回も見たけど、フェイクネタと知ってても電波を飛ばす
陰謀厨の汚さには不信感ありありだよ。
>>510
>５フランスの月面着陸否定番組についてプーチンは認めた様な発言している
既に>>518で四月馬鹿のネタと反駁されているけど、
それ以前に、本当にプーチンが発言したとしてもまったく根拠にできないのだよ。
アポロの月面着陸はロシアにとって屈辱の歴史だから、プーチンがアポロ疑惑に便乗したとしても
少しも不思議じゃないからだ。
この「プーチンのインタビュー」のコピペは何十回も見たけど、フェイクネタと知ってても電波を飛ばす
陰謀厨の汚さには不信感ありありだよ。
603 ：名無シネマさん：2009/03/23(月) 18:08:43 ID:Tl/GSs0F
サターンⅤはやっぱり化け物だよ。
１段目の推力で、ノズルの直径を１０センチちょっとに
スケールダウンすると、それ一発で軽自動車が持ち上がる
勘定になる。地球の上でだ。
ＬＭの上昇部なんて小さいのが一つで済むわけだ。
さらにケロシンと違って、エアロジンの燃焼ガスは殆ど
無色透明である。
１段目の推力で、ノズルの直径を１０センチちょっとに
スケールダウンすると、それ一発で軽自動車が持ち上がる
勘定になる。地球の上でだ。
ＬＭの上昇部なんて小さいのが一つで済むわけだ。
さらにケロシンと違って、エアロジンの燃焼ガスは殆ど
無色透明である。
604 ：名無シネマさん：2009/03/23(月) 21:54:01 ID:RT0n6gTj
アポロ月面着陸映像は本物か？捏造にキューブリックも関与 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=IlNlsP_4UFM&feature=related
アポロ月面着陸映像は本物か？捏造にキューブリックも関与 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=VIctaJO3TtY&feature=related
605 ：名無シネマさん：2009/03/23(月) 23:02:24 ID:BSRHiOl1
まあまあ、今度はオバマ大統領が再び月を目指すって宣言してるんだから
捏造説信者が、ルーカスかスピルバーグかエメリッヒ辺りの誰を持ち出してくるのか
楽しみにしてようジャマイカｗ
捏造説信者が、ルーカスかスピルバーグかエメリッヒ辺りの誰を持ち出してくるのか
楽しみにしてようジャマイカｗ
606 ：名無シネマさん：2009/03/24(火) 11:03:33 ID:ey4p8oh0
じゃあ俺はルーカスのＶＦＸ映像に一票ｗ
捏造派の中には「円谷プロが撮った」って
本気で言ってるヤツもいるくらいで。
本気で言ってるヤツもいるくらいで。
608 ：名無シネマさん：2009/03/25(水) 11:58:26 ID:+Efc2RAN
真空中で国旗を振ってもはためく筈がない。
∴ 空気中で撮影した。
空気中で車輪が巻き上げた砂粒が放物線を描いて飛ぶ筈がない。
∴ 真空にして撮影した。
だから、どっちなんだよｗ
∴ 空気中で撮影した。
空気中で車輪が巻き上げた砂粒が放物線を描いて飛ぶ筈がない。
∴ 真空にして撮影した。
だから、どっちなんだよｗ
609 ：名無シネマさん：2009/03/25(水) 15:14:48 ID:JfiMQ6X4
もう一度言うが、メジャーな宇宙科学者が学界で捏造説を支持したニュースは過去にない。
宇宙科学の国際会議でアポロの捏造説が提起されたことはない。
専門外のタレント教授がバラエティ番組で言うのは論外だよ。
宇宙科学の国際会議でアポロの捏造説が提起されたことはない。
専門外のタレント教授がバラエティ番組で言うのは論外だよ。
610 ：名無シネマさん：2009/03/25(水) 20:08:02 ID:EXkpTZkw
>>608
＞真空中で国旗を振ってもはためく筈がない。
＞∴ 空気中で撮影した。
おｋ
＞空気中で車輪が巻き上げた砂粒が放物線を描いて飛ぶ筈がない。
∴空気中で撮影。月と地球の重力の割合。6分の一の速度で再生。
＞真空中で国旗を振ってもはためく筈がない。
＞∴ 空気中で撮影した。
おｋ
＞空気中で車輪が巻き上げた砂粒が放物線を描いて飛ぶ筈がない。
∴空気中で撮影。月と地球の重力の割合。6分の一の速度で再生。
test
＞空気中で撮影。月と地球の重力の割合。6分の一の速度で再生。
空気中なら、巻き上げた砂粒は砂煙となって漂うはずで、
放物線を描いて落ちることはあり得ない。
６分の一の速度で再生したって、砂煙がゆっくり漂って見えるだけ。
空気中なら、巻き上げた砂粒は砂煙となって漂うはずで、
放物線を描いて落ちることはあり得ない。
６分の一の速度で再生したって、砂煙がゆっくり漂って見えるだけ。
>>592
＞ビルの新所有者が大儲けしたことや
ビル所有者が保険金を受け取ったのは事実だけれど、
同時にビルの再建の義務も負った。
実際のところ、もらった保険金よりも再建費用の方が明らかに大きいので、
ビル所有者はむしろ金策に苦慮している、というのが実情。
＞ビルの新所有者が大儲けしたことや
ビル所有者が保険金を受け取ったのは事実だけれど、
同時にビルの再建の義務も負った。
実際のところ、もらった保険金よりも再建費用の方が明らかに大きいので、
ビル所有者はむしろ金策に苦慮している、というのが実情。
614 ：名無シネマさん：2009/03/25(水) 20:39:43 ID:+Efc2RAN
>>610
粒が小さいと空気中に煙の様にとどまってしまうんだよ。
黄砂が日本まで飛来したり
浅間山の火山灰が千葉県に届いたり
真空だったらそうはならない。
それから、６分の１ではダメだ
ルート６分の１でないと合わない。
粒が小さいと空気中に煙の様にとどまってしまうんだよ。
黄砂が日本まで飛来したり
浅間山の火山灰が千葉県に届いたり
真空だったらそうはならない。
それから、６分の１ではダメだ
ルート６分の１でないと合わない。
615 ：名無シネマさん：2009/03/25(水) 23:46:29 ID:+Efc2RAN
つまりだね、同じ高さから落ちるとして
月面では地上のルート６倍の時間をかけて
落下し、最終到達速度はルート６分の１
運動エネルギーは速度の２乗に比例するから
６分の１となって辻褄が合うわけ。
月面では地上のルート６倍の時間をかけて
落下し、最終到達速度はルート６分の１
運動エネルギーは速度の２乗に比例するから
６分の１となって辻褄が合うわけ。
616 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 00:01:37 ID:ApR5kPDh
まあ、重力が小さいからといって
なめてかかって、無闇に飛び降りたり
しない方が良い、ことだけは確かだなｗ
なめてかかって、無闇に飛び降りたり
しない方が良い、ことだけは確かだなｗ
617 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 00:55:45 ID:ApR5kPDh
そのルート６倍の高速度撮影をするとして
人間の動作、特に重力の影響受けないような種類の
操作とかもルート６倍の速さで演技しなければならない。
そんなの不可能だｗｗ
人間の動作、特に重力の影響受けないような種類の
操作とかもルート６倍の速さで演技しなければならない。
そんなの不可能だｗｗ
>真空中で国旗を振ってもはためく筈がない。
>∴ 空気中で撮影した。
旗の上側にも棒入ってるんだから、
軸を回したりして旗を揺らせば
空気無くても当然ゆれは旗を波打って伝わってくよ。
>∴ 空気中で撮影した。
旗の上側にも棒入ってるんだから、
軸を回したりして旗を揺らせば
空気無くても当然ゆれは旗を波打って伝わってくよ。
619 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 02:42:24 ID:Eo1NtG17
あの靡く国旗は、むしろ月面の証拠だろ。
風が吹いている砂漠なら遠くの視界は白く濁る。
あのアポロ映像の空気遠近のない透明な視界はありえない。
つまり風は吹いていないのだ。
だが無風状態の地球では、どう旗を揺すったところで旗は翻らない。
旗が地球の強い重力と空気の抵抗に固定されるからだ。
そもそも捏造なら旗を靡かせて世界中を不思議がらせるなんてことはしないよ。
あの旗には靡いて見えるように趣向を凝らしてあったらしい。
これは打ち上げ前に日本の新聞でもイラスト入りで説明されているが、
捏造する人間がそんな一般大衆が不思議に思うような演出をするはずが無い。
その立場ならパネル状の旗を使うとか、国連の要請通り国旗は立てずに
着陸台の国旗で我慢したはずだ。
風が吹いている砂漠なら遠くの視界は白く濁る。
あのアポロ映像の空気遠近のない透明な視界はありえない。
つまり風は吹いていないのだ。
だが無風状態の地球では、どう旗を揺すったところで旗は翻らない。
旗が地球の強い重力と空気の抵抗に固定されるからだ。
そもそも捏造なら旗を靡かせて世界中を不思議がらせるなんてことはしないよ。
あの旗には靡いて見えるように趣向を凝らしてあったらしい。
これは打ち上げ前に日本の新聞でもイラスト入りで説明されているが、
捏造する人間がそんな一般大衆が不思議に思うような演出をするはずが無い。
その立場ならパネル状の旗を使うとか、国連の要請通り国旗は立てずに
着陸台の国旗で我慢したはずだ。
620 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 03:32:23 ID:ApR5kPDh
９・１１はブラッカイマーが撮ったんだよね
622 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 06:26:42 ID:P3sdwbeV
砂ぼこりが立たない程度の大きさの砂(小石)使えば地上でも放物線を………と言ってみる釣り針ﾃｽﾄ
623 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 10:28:15 ID:Eo1NtG17
624 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 12:47:48 ID:MElcV3xu
もういいよ
真実が見えない馬鹿に何言っても無駄
どう否定しようと捏造なのは明らかなんだから
真実が見えない馬鹿に何言っても無駄
どう否定しようと捏造なのは明らかなんだから
625 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 13:00:32 ID:90idX3/w
悔しかったら歴史教科書を変えてみな。
>>624
理詰めの議論に反論もできないのに「もういいよ」だってさ。
>真実が見えない馬鹿に何言っても無駄
君はその真実を証明もできない。
>どう否定しようと捏造なのは明らかなんだから
自説を否定されて言い返せないのに「明らか」と思い込む。
>>624
理詰めの議論に反論もできないのに「もういいよ」だってさ。
>真実が見えない馬鹿に何言っても無駄
君はその真実を証明もできない。
>どう否定しようと捏造なのは明らかなんだから
自説を否定されて言い返せないのに「明らか」と思い込む。
626 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 13:12:44 ID:90idX3/w
根拠を説明できない断言こそ盲信だよね。
627 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 13:43:45 ID:KIh8TXjm
628 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 15:26:13 ID:P3sdwbeV
歩く部分と車の通る部分だけ、と言うか撮影する部分だけ小石を…………
セット全体に小石を敷くなんてムダでバカな事は園児でもせんやろ。
セット全体に小石を敷くなんてムダでバカな事は園児でもせんやろ。
629 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 16:15:50 ID:k/oTDPd3
>>404
>>そもそもブラウン管越しにコーラかビールか
わかるわけないんだよ
人間の記憶がいかに当てにならないかの証明だな。
当時のビンがどういうものだったか覚えていないんだろう。
透明でひょうたん型のコーラのビンと、黒っぽいビール瓶の違いなど
一目瞭然だぞ。
そういういいかげんな記憶力では、当時丸見えだったピアノ線のことも
すっかり忘れてるんだろうな。
>>そもそもブラウン管越しにコーラかビールか
わかるわけないんだよ
人間の記憶がいかに当てにならないかの証明だな。
当時のビンがどういうものだったか覚えていないんだろう。
透明でひょうたん型のコーラのビンと、黒っぽいビール瓶の違いなど
一目瞭然だぞ。
そういういいかげんな記憶力では、当時丸見えだったピアノ線のことも
すっかり忘れてるんだろうな。
630 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 22:29:40 ID:m5C9zklL
>>628
>歩く部分と車の通る部分だけ、と言うか撮影する部分だけ小石を…………
だから足跡やタイヤの跡が鮮明に映ってるでしょ。
それに撮影する部分ってかなり広いよ。
かなり遠いところから月面車が走ってくる場面もある。
第一、そこまで苦労するなら月面車なんて走らせんよ。
>透明でひょうたん型のコーラのビンと、黒っぽいビール瓶の違いなど
>一目瞭然だぞ。
自分の主観を言っても駄目ｗ
ライブ映像は鮮度が悪いの。
それに映像も残ってない都市伝説を証拠にしても駄目ｗ
>歩く部分と車の通る部分だけ、と言うか撮影する部分だけ小石を…………
だから足跡やタイヤの跡が鮮明に映ってるでしょ。
それに撮影する部分ってかなり広いよ。
かなり遠いところから月面車が走ってくる場面もある。
第一、そこまで苦労するなら月面車なんて走らせんよ。
>透明でひょうたん型のコーラのビンと、黒っぽいビール瓶の違いなど
>一目瞭然だぞ。
自分の主観を言っても駄目ｗ
ライブ映像は鮮度が悪いの。
それに映像も残ってない都市伝説を証拠にしても駄目ｗ
631 ：名無シネマさん：2009/03/26(木) 22:40:20 ID:m5C9zklL
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/coke-bottle.html
上記からコピペ
この「月面のコーラ瓶」の話は、オーストラリア・パースに伝わる有名な都市伝説です。
1997年4月に発行されたイギリスのミステリー雑誌「フォーティアン・タイムス」97号には、
次のような記事が紹介されています。
おおもとになったのは、オーストラリアのラジオ番組「ザ・サイエンス・ショー」(The Science
Show)で、その中で組まれていた、アポロ着陸10周年の記念番組。
アポロの着陸生中継をみていた人が、次のような光景を目にしたというのです。
---アームストロング船長が、着陸船から月面へと下りてきたとき、ある物体が視界に
入ってきました…その直後、アメリカ英語のアクセントで、罵るような言葉が聞こえ、
腕が画面の中に入ってきて、空のコーラ瓶を掴んで取り去った。彼はこのとき、
この着陸映像が嘘だと確信した---
というのですが、これはエープリールフールでのちょっとしたコントのひとコマだったということです。
以後、この話が噂(都市伝説)として広まっていって、「コーラ瓶」の話だけが独り歩きしていったと
考えられます。
もちろん、コーラ瓶が月面に落ちていて、それを拾った腕がみえた、などという話を裏付けるような
ビデオなどはありません。
上記からコピペ
この「月面のコーラ瓶」の話は、オーストラリア・パースに伝わる有名な都市伝説です。
1997年4月に発行されたイギリスのミステリー雑誌「フォーティアン・タイムス」97号には、
次のような記事が紹介されています。
おおもとになったのは、オーストラリアのラジオ番組「ザ・サイエンス・ショー」(The Science
Show)で、その中で組まれていた、アポロ着陸10周年の記念番組。
アポロの着陸生中継をみていた人が、次のような光景を目にしたというのです。
---アームストロング船長が、着陸船から月面へと下りてきたとき、ある物体が視界に
入ってきました…その直後、アメリカ英語のアクセントで、罵るような言葉が聞こえ、
腕が画面の中に入ってきて、空のコーラ瓶を掴んで取り去った。彼はこのとき、
この着陸映像が嘘だと確信した---
というのですが、これはエープリールフールでのちょっとしたコントのひとコマだったということです。
以後、この話が噂(都市伝説)として広まっていって、「コーラ瓶」の話だけが独り歩きしていったと
考えられます。
もちろん、コーラ瓶が月面に落ちていて、それを拾った腕がみえた、などという話を裏付けるような
ビデオなどはありません。
632 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 00:28:39 ID:78fhJVUC
>>630
車の走る部分だけで良い。
問題にされてるのは放物線なんで、車が走る部分だけ小石を使えば良い。砂煙は立たず小石が放物線を描いてくれる。
タイヤ跡や足跡は砂で良い。
大人が一人居ればこのくらいは思いつく。
石屋に行けば様々な大きさの石を売っている。
トラックとショベルカーがあれば良い。
撮影に応じて砂や小石を使えば良い。
車の走る部分だけで良い。
問題にされてるのは放物線なんで、車が走る部分だけ小石を使えば良い。砂煙は立たず小石が放物線を描いてくれる。
タイヤ跡や足跡は砂で良い。
大人が一人居ればこのくらいは思いつく。
石屋に行けば様々な大きさの石を売っている。
トラックとショベルカーがあれば良い。
撮影に応じて砂や小石を使えば良い。
>>632
何を言いたいかはわかるが、最後の1行だけでいいんじゃないの？
何を言いたいかはわかるが、最後の1行だけでいいんじゃないの？
634 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 03:02:08 ID:EjnOyz9C
>>632
>車が走る部分だけ小石を使えば良い。
>タイヤ跡や足跡は砂で良い。
矛盾しているぞ。映像を見ても走った後にタイヤ跡があるだろ。
>砂煙は立たず小石が放物線を描いてくれる。
小石が大きな放物線を描くのは不可能だ。どうしてもライナー状になる。
タイヤの回転速度を地球上とは同じにはできない。
そもそも、そこまで精巧な特撮なら星条旗を靡かせたりしないだろ。
>車が走る部分だけ小石を使えば良い。
>タイヤ跡や足跡は砂で良い。
矛盾しているぞ。映像を見ても走った後にタイヤ跡があるだろ。
>砂煙は立たず小石が放物線を描いてくれる。
小石が大きな放物線を描くのは不可能だ。どうしてもライナー状になる。
タイヤの回転速度を地球上とは同じにはできない。
そもそも、そこまで精巧な特撮なら星条旗を靡かせたりしないだろ。
ていうかアップの映像見ても舞い上がってる砂の粒子が全く確認できないほど細かいじゃん。
どう見ても小石なんて言えるサイズじゃないし。
あのサイズで空気の影響受けなくするのはどういう技術なのかと。
>>624
いやいや、肯定側の意見が並んでる所にその言葉が出てきたら
肯定側の発言かと思ったら違うのかよ！
「もういいよ」じゃなくてちゃんと反論書かないとちっとも
>どう否定しようと捏造なのは明らか
にならないでしょうが。
どう見ても小石なんて言えるサイズじゃないし。
あのサイズで空気の影響受けなくするのはどういう技術なのかと。
>>624
いやいや、肯定側の意見が並んでる所にその言葉が出てきたら
肯定側の発言かと思ったら違うのかよ！
「もういいよ」じゃなくてちゃんと反論書かないとちっとも
>どう否定しようと捏造なのは明らか
にならないでしょうが。
638 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 04:15:32 ID:EjnOyz9C
「物理的に不可能」なことでは無かっただろ?
640 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 05:13:00 ID:78fhJVUC
641 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 05:36:53 ID:EjnOyz9C
>>640
>さほど大きくないスタジオで十分。
かなり離れたところから月面車で走ってくる場面があるよ。
それにカメラが３６０度回っている。
>特撮とはそんなもんである。
タイタニックだって実物大のセットでやったんだよ。
>さほど大きくないスタジオで十分。
かなり離れたところから月面車で走ってくる場面があるよ。
それにカメラが３６０度回っている。
>特撮とはそんなもんである。
タイタニックだって実物大のセットでやったんだよ。
642 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 09:23:03 ID:EjnOyz9C
ここの月着陸捏造派の人々を見ていたら、ブラジル移民の勝ち組・負け組論争を思い出す。
かつてブラジル移民の中で日本の敗戦を信じられず、どんな証拠を見せられても「日本が負ける
はずがない」の一点張りで、反論もできず、むろん証拠も出せない。しかし、「何であろうと
日本が勝った」のだとの主張は曲げない「勝ち組」と呼ばれる人々がいた。
戦後しばらく経ってから「勝ち組」の人が東京を訪れたことがあったが、その人は、「もし日
本が戦争に負けたのなら、東京がこんな立派な都市になっているはずがないし、第一、天皇陛
下がいらっしゃるはずがない」と言って、「日本は勝った」という確信をますます深めて南米
に帰って行った。
つまり、そういう人々には、どんな証拠を見せようとも、その主張の間違いを懇切丁寧に説い
ても絶対に認めようとはしない。東京がどのような経緯で「立派な都市」となったか・天皇の
地位はどのような変遷を経たか を説明しても無視する。そして、自説の正しさを証明できる
「確たる証拠」は何もない。月着陸捏造派もそれに近い存在だと思う。
かつてブラジル移民の中で日本の敗戦を信じられず、どんな証拠を見せられても「日本が負ける
はずがない」の一点張りで、反論もできず、むろん証拠も出せない。しかし、「何であろうと
日本が勝った」のだとの主張は曲げない「勝ち組」と呼ばれる人々がいた。
戦後しばらく経ってから「勝ち組」の人が東京を訪れたことがあったが、その人は、「もし日
本が戦争に負けたのなら、東京がこんな立派な都市になっているはずがないし、第一、天皇陛
下がいらっしゃるはずがない」と言って、「日本は勝った」という確信をますます深めて南米
に帰って行った。
つまり、そういう人々には、どんな証拠を見せようとも、その主張の間違いを懇切丁寧に説い
ても絶対に認めようとはしない。東京がどのような経緯で「立派な都市」となったか・天皇の
地位はどのような変遷を経たか を説明しても無視する。そして、自説の正しさを証明できる
「確たる証拠」は何もない。月着陸捏造派もそれに近い存在だと思う。
643 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 09:47:54 ID:mh1bpPRk
もういいよ
644 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 10:46:43 ID:D/znAQXP
一種の宗教みたいなものなんだろう。
それにしても、何故日本人が？とは思う。
あー、日本人じゃないのか。
納得
それにしても、何故日本人が？とは思う。
あー、日本人じゃないのか。
納得
645 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 14:47:26 ID:78fhJVUC
その場面だけミニチュアを使う。
特撮とはそんなもんである。
特撮とはそんなもんである。
646 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 19:58:09 ID:emCaWkrl
円谷プロの仕事です、円谷英二は直後NASAに暗殺されたのです。
647 ：名無シネマさん：2009/03/27(金) 20:25:57 ID:IngyBkRb
暗殺する必要なんてないよ。
黒いサングラスの男が記憶を消しに来るんだよ。
黒いサングラスの男が記憶を消しに来るんだよ。
648 ：名無シネマさん：2009/03/28(土) 03:30:50 ID:y79Dwu5s
>>641
タイタニックとアポロがどう関係してるのかが、俺には全く理解出来ない。
タイタニックが実物大のセットを使ったからって、だから何？
まぁアポロ計画って莫大な予算注ぎ込んだんでしょ、タイタニックの制作費なんか鼻糞程度の。
アポロのセットも実物大かもよょょょょょょ。
そんだけの予算使えば捏造も簡単かもよょょょょょょ。
タイタニックとアポロがどう関係してるのかが、俺には全く理解出来ない。
タイタニックが実物大のセットを使ったからって、だから何？
まぁアポロ計画って莫大な予算注ぎ込んだんでしょ、タイタニックの制作費なんか鼻糞程度の。
アポロのセットも実物大かもよょょょょょょ。
そんだけの予算使えば捏造も簡単かもよょょょょょょ。
しかし、つまらん言い争いしてるな。
月着陸してのは本当に決まってるだろ。
そんな事より、陰謀論派はもっと面白い事に注目し、話を展開してくれ。
月自体の謎だ。これは数々の謎が未だに分かっていない。
巨大隕石の落下で元々地球から離れて行った説や、地球の引力で捕らえた説などあるが、
映画板的な面白い説で行くと、月自体が別の天体から飛来したＵＦＯ説だ。
別の銀河からやってきた異星人による衛星型宇宙母船。異星人（祖先）の造りし宇宙ステーションなのだ！！
そう、あのスターウォーズのデススターの元ネタが正に月なのだ。
そして、地球人の祖先（神）があの月に乗って地球に飛来し、地球文明を作ったのだ。
科学者の中にもこの説を唱えている人がいる。これが真実だとしたら、月自体の謎が全て解けるそうだ。
地球でしばしば目撃される小型ＵＦＯは月から飛来してきている、地球人を調べる探査船だ。
月着陸してのは本当に決まってるだろ。
そんな事より、陰謀論派はもっと面白い事に注目し、話を展開してくれ。
月自体の謎だ。これは数々の謎が未だに分かっていない。
巨大隕石の落下で元々地球から離れて行った説や、地球の引力で捕らえた説などあるが、
映画板的な面白い説で行くと、月自体が別の天体から飛来したＵＦＯ説だ。
別の銀河からやってきた異星人による衛星型宇宙母船。異星人（祖先）の造りし宇宙ステーションなのだ！！
そう、あのスターウォーズのデススターの元ネタが正に月なのだ。
そして、地球人の祖先（神）があの月に乗って地球に飛来し、地球文明を作ったのだ。
科学者の中にもこの説を唱えている人がいる。これが真実だとしたら、月自体の謎が全て解けるそうだ。
地球でしばしば目撃される小型ＵＦＯは月から飛来してきている、地球人を調べる探査船だ。
650 ：名無シネマさん：2009/03/28(土) 09:44:50 ID:1tRxgSQN
651 ：名無シネマさん：2009/03/28(土) 10:02:28 ID:1tRxgSQN
>>648
>アポロのセットも実物大かもよょょょょょょ。
>そんだけの予算使えば捏造も簡単かもよょょょょょょ。
それに何万人も必要かもよょょょょょょ。
ソ連のスパイも大勢いるかもよょょょょょょ。
マスコミにもちくられるかもよょょょょょょ。
>アポロのセットも実物大かもよょょょょょょ。
>そんだけの予算使えば捏造も簡単かもよょょょょょょ。
それに何万人も必要かもよょょょょょょ。
ソ連のスパイも大勢いるかもよょょょょょょ。
マスコミにもちくられるかもよょょょょょょ。
652 ：名無シネマさん：2009/03/28(土) 15:14:36 ID:y79Dwu5s
653 ：名無シネマさん：2009/03/28(土) 17:11:40 ID:XT/yFb/Z
NASAは2001年宇宙の旅の製作費くらいの金を毎日使ってたってクラークが言ってたね
654 ：名無シネマさん：2009/03/28(土) 20:01:26 ID:4qn6uQm2
ああ、俺もそんな話をクラーク・ゲーブルから聞いた
655 ：名無シネマさん：2009/03/29(日) 00:19:52 ID:DDd31Hyd
横田めぐみさんの拉致疑惑の時も、
ネット上で「ＣＩＡの陰謀だろ」なんて言っていた奴がいた。
この稚拙な陰謀説は将軍様が拉致を認めてあっさり破綻したけどね。
北朝鮮のテポドンが日本列島を横断したときも、
反米左翼たちは「米軍の陰謀だ」なんて言っていた。
陰謀厨たちは「疑うことの重要性だ」なんて詭弁を言うが、
これは非常に危険なことだと思う。
陰謀論なんて論理や隠蔽の難しさを無視すればどうにでもなるんだから。
ネット上で「ＣＩＡの陰謀だろ」なんて言っていた奴がいた。
この稚拙な陰謀説は将軍様が拉致を認めてあっさり破綻したけどね。
北朝鮮のテポドンが日本列島を横断したときも、
反米左翼たちは「米軍の陰謀だ」なんて言っていた。
陰謀厨たちは「疑うことの重要性だ」なんて詭弁を言うが、
これは非常に危険なことだと思う。
陰謀論なんて論理や隠蔽の難しさを無視すればどうにでもなるんだから。
馬鹿は物事をロクに調べもせずに自分勝手に結論出して納得しちゃうからねｗ
２ちゃんで創価叩いてる奴らの大半もそれ
テキトーすぎる
２ちゃんで創価叩いてる奴らの大半もそれ
テキトーすぎる
657 ：名無シネマさん：2009/03/29(日) 04:53:20 ID:5HAxtHiX
コーラ瓶の話は本当だよ。
当時、俺は小学校5年生だったけど、コーラ瓶らしき物体を
画面外から突然、出てきた黒い影が回収するのを見たよ。
当時、俺は小学校5年生だったけど、コーラ瓶らしき物体を
画面外から突然、出てきた黒い影が回収するのを見たよ。
660 ：名無シネマさん：2009/03/29(日) 15:47:08 ID:Mlo9MGtT
急いでエキサイトか何かで翻訳しろ>>658
661 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 00:22:40 ID:hSsDuElR
てす
662 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 00:37:17 ID:hSsDuElR
663 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 00:57:45 ID:jCCfZCIj
664 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 01:06:19 ID:jCCfZCIj
映像でも、飛行士が離れているのに国旗がバッタバッタと翻るなら
決定的な証拠なんだけどね。
捏造派の言う証拠って主観的なものばかりだもんね。
決定的な証拠なんだけどね。
捏造派の言う証拠って主観的なものばかりだもんね。
665 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 01:31:40 ID:bR1iHaz+
>>664
逃げるなよなｗ連投君ｗ
逃げるなよなｗ連投君ｗ
650ではないけど、かぐやの取得した3Dデータはアポロの写真を正確に再現したね。
JAXAがどの写真を再現するかわからない以上、
(捏造する)NASAは、月で撮った膨大な映像全てが、
実際の月の地形に符合してなきゃいけない。
という事は(映画みたいな)1/1の正確で巨大な真空セットが必要、という事だよ。
映画みたいなカット編集もしてない画像も大量に公開してるんだし。
JAXAがどの写真を再現するかわからない以上、
(捏造する)NASAは、月で撮った膨大な映像全てが、
実際の月の地形に符合してなきゃいけない。
という事は(映画みたいな)1/1の正確で巨大な真空セットが必要、という事だよ。
映画みたいなカット編集もしてない画像も大量に公開してるんだし。
667 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 13:16:06 ID:WW10EKGK
668 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 15:57:37 ID:Q3JIrI03
つーかリアルタイムのアポロファンは自分が生きてる間にもいっぺん見られると思ってんの？
無理ならどんな気持ちがするんだろう
俺ならぐったりして擁護する気分も失せるんだが
無理ならどんな気持ちがするんだろう
俺ならぐったりして擁護する気分も失せるんだが
669 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 16:37:03 ID:ydeOCexU
一度見れば充分だｗ
670 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 22:37:54 ID:nBzNBYhk
671 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 23:10:02 ID:hSsDuElR
>>669
捏造感動映画でも見てろよ。
捏造感動映画でも見てろよ。
672 ：名無シネマさん：2009/03/30(月) 23:18:45 ID:5A0rM1Hq
>>668
１０歳位の頃初めて夜中の３時まで起きて中継見てたリアルタイムファンの
おっさんですけど（笑）もちろんまた見れるだろうなぁ、と思ってますが？
むしろアポロは予算的には「すげーなあ！」と思ったけど、技術的にはなぜ
今時のゆとり世代は「月行くのが無理」とか思うのか全く理解できないです。
１０歳位の頃初めて夜中の３時まで起きて中継見てたリアルタイムファンの
おっさんですけど（笑）もちろんまた見れるだろうなぁ、と思ってますが？
むしろアポロは予算的には「すげーなあ！」と思ったけど、技術的にはなぜ
今時のゆとり世代は「月行くのが無理」とか思うのか全く理解できないです。
アポロが月に行ったのは事実
だが、人類には見せれない何か(！)があるため
中継した映像はスタジオで撮ったモノを流した。
早い話、月面には基地があり
クレーターの向こうにはＵＦＯが滞在し
さらにUFOが飛び回る中で、アームとバズは月面活動を行う。
もはや月だと思えない光景に、バズは言う
「我々は本当に月へ行ったのだろうか｣
※すべて妄想です(/^o(・・*)ヒソヒソ※
だが、人類には見せれない何か(！)があるため
中継した映像はスタジオで撮ったモノを流した。
早い話、月面には基地があり
クレーターの向こうにはＵＦＯが滞在し
さらにUFOが飛び回る中で、アームとバズは月面活動を行う。
もはや月だと思えない光景に、バズは言う
「我々は本当に月へ行ったのだろうか｣
※すべて妄想です(/^o(・・*)ヒソヒソ※
674 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 11:23:26 ID:77ZWCirS
675 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 13:12:56 ID:ACK3LHE5
未だに特撮だなんて言ってる奴がいるけど、
捏造派はあの風景をどうやって特撮したと思ってるわけ？
かぐやの立体映像と符号するんだよ。
書き割りセット？ カメラが３６０度回ってるんだよ。
本物の山を削った？ 何万人が必要でしょう。
合成動画？ 動画の合成って大仕事なんだよ。
第一、かぐやがどの風景を撮るかわからないでしょ。
アポロ計画では月面車まで着陸させて移動して撮影しているのに。
いずれにせよ、これが捏造なら気が遠くなるような作業になるな。
これを隠密行動でできたら笑い話だよ。
悪いアメリカ映画の見すぎだ。
捏造派はあの風景をどうやって特撮したと思ってるわけ？
かぐやの立体映像と符号するんだよ。
書き割りセット？ カメラが３６０度回ってるんだよ。
本物の山を削った？ 何万人が必要でしょう。
合成動画？ 動画の合成って大仕事なんだよ。
第一、かぐやがどの風景を撮るかわからないでしょ。
アポロ計画では月面車まで着陸させて移動して撮影しているのに。
いずれにせよ、これが捏造なら気が遠くなるような作業になるな。
これを隠密行動でできたら笑い話だよ。
悪いアメリカ映画の見すぎだ。
676 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 13:15:09 ID:ACK3LHE5
つまり月面でロケしたほうが簡単ってこと。
クソスレageんなボケが
もういいよ
まぁだだよ
680 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 20:13:46 ID:eOm8vurU
かぐやが撮影した月の裏側映像てある？
683 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 21:44:41 ID:DTbWoUPM
684 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 21:59:54 ID:Bfu3od89
685 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 22:10:59 ID:Bfu3od89
>>680>>683
どこの誰が一時の延命のために猿芝居なんてするかって。
近い将来、反米左翼の大好きな中国様がアポロと同じ立体映像を撮影するだろう。
ロシア、欧州、インドも月面探査を計画している。
ＪＡＸＡだけ買収してもしょうがないんだよ。
どこの誰が一時の延命のために猿芝居なんてするかって。
近い将来、反米左翼の大好きな中国様がアポロと同じ立体映像を撮影するだろう。
ロシア、欧州、インドも月面探査を計画している。
ＪＡＸＡだけ買収してもしょうがないんだよ。
686 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 23:15:42 ID:DTbWoUPM
かぐやは月画像公開してるんだろ？
まずはurl貼ってからだな。
まずはurl貼ってからだな。
687 ：名無シネマさん：2009/03/31(火) 23:58:47 ID:0mBUDNuu
「かぐや 月の裏側」でぐるるだけでもうおなかいっぱいって程あたるけど？
688 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 02:56:29 ID:0Z48uWjy
>>680
立体データとハイビジョンと両方用意したのか。
あのデータで地図作って今後もずっと使っていくんだけど。
かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
採取場所の記録が残ってるアポロのデータと比較すれば
捏造ならすぐバレてしまう。
それ以外にもアポロが捏造ならすぐバレる探査データてんこ盛りなんだが。
>>688
>>666の回答では不満か？
立体データとハイビジョンと両方用意したのか。
あのデータで地図作って今後もずっと使っていくんだけど。
かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
採取場所の記録が残ってるアポロのデータと比較すれば
捏造ならすぐバレてしまう。
それ以外にもアポロが捏造ならすぐバレる探査データてんこ盛りなんだが。
>>688
>>666の回答では不満か？
690 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 06:26:27 ID:TOUNMZXH
捏造派の猿知恵もあっさり論破か？
証拠もなしに「買収」なんて冗談でもＪＡＸＡに失礼ですよ。
＞トリックは単純なほどばれにくいものだ。
と単純な人間が言っています。
証拠もなしに「買収」なんて冗談でもＪＡＸＡに失礼ですよ。
＞トリックは単純なほどばれにくいものだ。
と単純な人間が言っています。
691 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 10:14:47 ID:Arz7hJuU
上の方で、高速度撮影の倍率は、重力加速度の比の
平方根に比例する、という指摘がされていたけれど
そんなことも知らずに捏造の議論をしているヤシが
いるとはｗ
平方根に比例する、という指摘がされていたけれど
そんなことも知らずに捏造の議論をしているヤシが
いるとはｗ
692 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 21:18:47 ID:4svacnNl
かぐやの具体的な比較URLがゼロな件
月まで行ったとしても
着陸はしてないで上から物を落としただけでしょ！？
そーでしょーよ
着陸はしてないで上から物を落としただけでしょ！？
そーでしょーよ
694 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 21:48:32 ID:utmgXG/0
695 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 22:11:52 ID:4svacnNl
696 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 22:54:28 ID:goObg4DB
映画監督に頼めば問題解決
ただしルーカス以外のな
ただしルーカス以外のな
698 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 23:37:52 ID:utmgXG/0
>>695
>おいおい、それはアポロ15号だろｗ
>肝心のアポロ11号は？ｗ
なんで肝心なんだよ？勝手に決めるなよ。
それなら>>692で「11号」と明記しろよ。
>>696
>中国やインドやロシアみたいな発展途上国に
>月面探査などできるわけがないだろ。
君はロシア人が1972年に無人月面車まで着陸させたのを知らないのか？
中国が有人宇宙飛行したのを知らないのか？
インドだって
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2525658/3404415
だよ。
>おいおい、それはアポロ15号だろｗ
>肝心のアポロ11号は？ｗ
なんで肝心なんだよ？勝手に決めるなよ。
それなら>>692で「11号」と明記しろよ。
>>696
>中国やインドやロシアみたいな発展途上国に
>月面探査などできるわけがないだろ。
君はロシア人が1972年に無人月面車まで着陸させたのを知らないのか？
中国が有人宇宙飛行したのを知らないのか？
インドだって
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2525658/3404415
だよ。
699 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 00:54:24 ID:4sOO6TiE
>>698
それでも11号は出てこないなｗ
それでも11号は出てこないなｗ
700 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 02:14:38 ID:2HcaUwKT
>>699
それが何か？
それが何か？
>かぐやの具体的な比較URLがゼロな件
↑
どこにも「11号」とは書かれていない。
↑
どこにも「11号」とは書かれていない。
702 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 02:24:41 ID:qnhnXiDI
703 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 02:45:44 ID:2HcaUwKT
>>702
>中の文章って｢らしい｣とか｢思われる｣とか、全然断定してないよ。
都合のいい部分だけ抜粋しても駄目ｗ
アポロ画像と比べて「ほぼ忠実に表現されており」と断定しているだろ。
>必死にソース探して貼っても、このレベルじゃ信憑性低すぎｗｗｗ
３０秒で見つけたソースを必死と言われてもねｗ
君の「必死なんだ」と思い込みたい心理が伝わってくるよ。
まあはっきりわかることは、日本の専門家たちがアポロ捏造説を
まったく相手にしていないことだ。
>中の文章って｢らしい｣とか｢思われる｣とか、全然断定してないよ。
都合のいい部分だけ抜粋しても駄目ｗ
アポロ画像と比べて「ほぼ忠実に表現されており」と断定しているだろ。
>必死にソース探して貼っても、このレベルじゃ信憑性低すぎｗｗｗ
３０秒で見つけたソースを必死と言われてもねｗ
君の「必死なんだ」と思い込みたい心理が伝わってくるよ。
まあはっきりわかることは、日本の専門家たちがアポロ捏造説を
まったく相手にしていないことだ。
>>696
月に初めて探査機を送ったのも
月の裏側を始めて撮影したのも
月面に初めて探査機を軟着陸させて撮影を行ったのも
月に初めて生物を乗せた宇宙船を送って周回して帰還に成功したのも
月に唯一無人探査車を送り込んだのも
月に唯一無人探査機で土壌サンプルを採取して帰還に成功したのも
全部ソ連(現ロシア)だけどね。
どちらかというと君の意見が捏造な感じだな。
ちなみに国際宇宙ステーションの往復に今でも使われてるソユーズ宇宙船は
元々は有人月周回飛行のために開発されたものだ。
月に初めて探査機を送ったのも
月の裏側を始めて撮影したのも
月面に初めて探査機を軟着陸させて撮影を行ったのも
月に初めて生物を乗せた宇宙船を送って周回して帰還に成功したのも
月に唯一無人探査車を送り込んだのも
月に唯一無人探査機で土壌サンプルを採取して帰還に成功したのも
全部ソ連(現ロシア)だけどね。
どちらかというと君の意見が捏造な感じだな。
ちなみに国際宇宙ステーションの往復に今でも使われてるソユーズ宇宙船は
元々は有人月周回飛行のために開発されたものだ。
>>699
11号でなきゃいけない理由を聞きたいな。
>>702
「みられるもの」「考えられるもの」という表現を使ってるのは
「噴射跡」についてだけだよね？
つまり、ここに写ってるものが「噴射跡」かどうかという確認が取れてない、
という事。
しかし内容を読めば、この跡がアポロ15号が着陸を行った場所に、
着陸を行った後にできたものだとわかる。
この文章を読んで噴射跡としての信憑性が薄いと感じる君は何だと思ってるのか聞きたい。
それから後半の3Dデータによる15号の写真の再現について
信憑性がゆらぐ要素が何かあるかどうかも聞きたい。
11号でなきゃいけない理由を聞きたいな。
>>702
「みられるもの」「考えられるもの」という表現を使ってるのは
「噴射跡」についてだけだよね？
つまり、ここに写ってるものが「噴射跡」かどうかという確認が取れてない、
という事。
しかし内容を読めば、この跡がアポロ15号が着陸を行った場所に、
着陸を行った後にできたものだとわかる。
この文章を読んで噴射跡としての信憑性が薄いと感じる君は何だと思ってるのか聞きたい。
それから後半の3Dデータによる15号の写真の再現について
信憑性がゆらぐ要素が何かあるかどうかも聞きたい。
706 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 16:41:41 ID:qnhnXiDI
707 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 20:47:38 ID:4sOO6TiE
ここで言ってるのはアポロの月面着陸(？)を
TV中継したアポロ11号なんですよ？
わかりますか？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
おなかいっぱいあるんだろうからね？
さぁ出してもらおうか。
TV中継したアポロ11号なんですよ？
わかりますか？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
おなかいっぱいあるんだろうからね？
さぁ出してもらおうか。
708 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 21:06:40 ID:ZYEsYLA6
>>704
すごいな、今どきソ連の発表を鵜呑みにしてるよ。
この人は「スターリンは子供好きの優しいおじさん」なんて与太を
信じてるのかな？
宇宙船事故で大惨事を起こしても隠蔽するのがソ連だぜ？
月探査に失敗しても「成功した」と発表するに決まってるだろ。
すごいな、今どきソ連の発表を鵜呑みにしてるよ。
この人は「スターリンは子供好きの優しいおじさん」なんて与太を
信じてるのかな？
宇宙船事故で大惨事を起こしても隠蔽するのがソ連だぜ？
月探査に失敗しても「成功した」と発表するに決まってるだろ。
709 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 21:46:31 ID:2HcaUwKT
>>706
>特撮ってさ、ほぼ忠実に表現されてるよね。お前の理論なら、全ての特撮＝本物、にならねーか？
キューブリックが特撮した月面映像は「かぐや」の立体映像と同じになってるかい？
かなり頭の悪い男だね。
>>707
>ここで言ってるのはアポロの月面着陸(？)を
>TV中継したアポロ11号なんですよ
だから11号だけに固執する理由は？
11号だけ捏造する理由なんてないだろ？
>特撮ってさ、ほぼ忠実に表現されてるよね。お前の理論なら、全ての特撮＝本物、にならねーか？
キューブリックが特撮した月面映像は「かぐや」の立体映像と同じになってるかい？
かなり頭の悪い男だね。
>>707
>ここで言ってるのはアポロの月面着陸(？)を
>TV中継したアポロ11号なんですよ
だから11号だけに固執する理由は？
11号だけ捏造する理由なんてないだろ？
710 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 21:55:58 ID:2HcaUwKT
>>708
>すごいな、今どきソ連の発表を鵜呑みにしてるよ。
君は何を根拠に「鵜呑み」と盲信する？
ソ連の月面探査はイギリスのジョドレルバンク電波天文台が傍受していてさ、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/luna.html
その月面映像をソ連より先に発表しているんだよ。
そもそもソ連は既に崩壊して多くの機密は暴露されてるんだよ。
>すごいな、今どきソ連の発表を鵜呑みにしてるよ。
君は何を根拠に「鵜呑み」と盲信する？
ソ連の月面探査はイギリスのジョドレルバンク電波天文台が傍受していてさ、
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5714/luna.html
その月面映像をソ連より先に発表しているんだよ。
そもそもソ連は既に崩壊して多くの機密は暴露されてるんだよ。
711 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 21:57:39 ID:4sOO6TiE
>>709
つべこべ言わずにアポロ11号のURL出したらどうだ？
肝心のアポロ11号のは、みつかりませんと素直にハッキリ謝ったらどうだ？
おなかいっぱいあるんだろう？ あ？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
つべこべ言わずにアポロ11号のURL出したらどうだ？
肝心のアポロ11号のは、みつかりませんと素直にハッキリ謝ったらどうだ？
おなかいっぱいあるんだろう？ あ？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
噂話・妄想話でこのスレは伸びるのかorz
713 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 23:31:47 ID:2HcaUwKT
715 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 23:40:27 ID:qnhnXiDI
716 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 23:46:19 ID:2HcaUwKT
>>713
>肝心のアポロ11号のは、みつかりませんと素直にハッキリ謝ったらどうだ？
後から勝手に11号と限定して謝れとは分別のない男だねｗ
>>714
>NASA発表のモノしかソースが無いから。
>だから捏造だと言い張れる。
だとしたらそうとう単純だよね。
11号のライブ中継はオーストラリアのパークス天文台で受信されたんだよ。
それに12号以降も映像は大量に発表されているし、各国の電波天文台が傍受していただろう。
>肝心のアポロ11号のは、みつかりませんと素直にハッキリ謝ったらどうだ？
後から勝手に11号と限定して謝れとは分別のない男だねｗ
>>714
>NASA発表のモノしかソースが無いから。
>だから捏造だと言い張れる。
だとしたらそうとう単純だよね。
11号のライブ中継はオーストラリアのパークス天文台で受信されたんだよ。
それに12号以降も映像は大量に発表されているし、各国の電波天文台が傍受していただろう。
717 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 23:49:29 ID:2HcaUwKT
718 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 23:54:24 ID:2HcaUwKT
719 ：名無シネマさん：2009/04/02(木) 23:59:14 ID:2HcaUwKT
まあ、日本の研究者たちがアポロ捏造説を相手にしていないことは明白だな。
疑ってるならアポロとは比較しないだろうし、JAXAだけ買収するのも短絡的だ。
疑ってるならアポロとは比較しないだろうし、JAXAだけ買収するのも短絡的だ。
720 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 00:46:56 ID:FzrR/jp6
ここまで待ってもURLは出ない件
プププ
721 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 00:51:36 ID:FzrR/jp6
>>肝心のアポロ11号のは、みつかりませんと素直にハッキリ謝ったらどうだ？
>後から勝手に11号と限定して謝れとは分別のない男だねｗ
今から限定でいいからさ。探せば？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
>後から勝手に11号と限定して謝れとは分別のない男だねｗ
今から限定でいいからさ。探せば？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
722 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 02:40:25 ID:UmdL1h4W
>>720>>721
>今から限定でいいからさ。探せば？
肯定派に探す義務なんてないよ。肯定派は誰も11号に限定してないんだから。
そもそもなかったとしても11号に捏造がある証拠にはならない。
>かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
単に11号に拘る理由がないからさ。
なにか勘違いしているバカがいるけど、かぐやはアポロ映像の検証のために
月面を探査したわけじゃないわけでして。15号との比較だけで十分なのだ。
>今から限定でいいからさ。探せば？
肯定派に探す義務なんてないよ。肯定派は誰も11号に限定してないんだから。
そもそもなかったとしても11号に捏造がある証拠にはならない。
>かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
単に11号に拘る理由がないからさ。
なにか勘違いしているバカがいるけど、かぐやはアポロ映像の検証のために
月面を探査したわけじゃないわけでして。15号との比較だけで十分なのだ。
723 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 05:02:50 ID:3WLWktyC
そだね。
教科書にすら載っている史実に反論するのなら
そうする側が反論材料を揃える必要がある。
教科書にすら載っている史実に反論するのなら
そうする側が反論材料を揃える必要がある。
>>708
ジョドレルバンク天文台については既に他の人も触れてくれてますが、
例えば月の裏側の写真など、後から自分らで撮ったものですぐに検証できますね？
生物を乗せて月を周回したゾンド5号については、CIAの諜報で、
有人飛行が行われると誤解され、アポロ8号の予定が変更になった、という話もありますな。
(そのゾンド宇宙船が現在のソユーズとほぼ同じものなんですが)
死亡事故についても結構当時から公開されていて、
アポロでも亡くなったソ連の飛行士を追悼する記念品を月に置いてきたりもしてますね。
いずれの話も、ソ連崩壊後は詳細な資料が公開されてまして、
例えばソ連が月着陸船や月面用宇宙服を作ってた事も新たにわかりましたね。
月面車については前にNHKで(月面車の開発に一部協力した)フランスの番組で、
関係者のインタビュー等、くわしい特集をしてたのを紹介してましたな。
いずれもちょっと検索すればくわしい資料がゴロゴロ出てきますんで、
たまにはそういう事も調べてみてネ！
ジョドレルバンク天文台については既に他の人も触れてくれてますが、
例えば月の裏側の写真など、後から自分らで撮ったものですぐに検証できますね？
生物を乗せて月を周回したゾンド5号については、CIAの諜報で、
有人飛行が行われると誤解され、アポロ8号の予定が変更になった、という話もありますな。
(そのゾンド宇宙船が現在のソユーズとほぼ同じものなんですが)
死亡事故についても結構当時から公開されていて、
アポロでも亡くなったソ連の飛行士を追悼する記念品を月に置いてきたりもしてますね。
いずれの話も、ソ連崩壊後は詳細な資料が公開されてまして、
例えばソ連が月着陸船や月面用宇宙服を作ってた事も新たにわかりましたね。
月面車については前にNHKで(月面車の開発に一部協力した)フランスの番組で、
関係者のインタビュー等、くわしい特集をしてたのを紹介してましたな。
いずれもちょっと検索すればくわしい資料がゴロゴロ出てきますんで、
たまにはそういう事も調べてみてネ！
>>707>>711>>721
>ここで言ってるのはアポロの月面着陸(？)を
>TV中継したアポロ11号なんですよ？
>わかりますか？
↑それはどこでいつ誰が言い出した事か教えてもらえますか？
>692 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 21:18:47 ID:4svacnNl
>かぐやの具体的な比較URLがゼロな件
↑ここから始まった話かと思いましたが違いましたか？
かぐやは別に11号の着陸跡を撮影に行ったわけじゃないんだけど、
とりあえず君の主張してる立場は
「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」
という事でいいかな？
余計なコピペをしてる暇があったら
>この文章を読んで噴射跡としての信憑性が薄いと感じる君は何だと思ってるのか聞きたい。
>それから後半の3Dデータによる15号の写真の再現について
>信憑性がゆらぐ要素が何かあるかどうかも聞きたい。
↑これについてスルーせず君の回答を聞かせて欲しいな。
>ここで言ってるのはアポロの月面着陸(？)を
>TV中継したアポロ11号なんですよ？
>わかりますか？
↑それはどこでいつ誰が言い出した事か教えてもらえますか？
>692 ：名無シネマさん：2009/04/01(水) 21:18:47 ID:4svacnNl
>かぐやの具体的な比較URLがゼロな件
↑ここから始まった話かと思いましたが違いましたか？
かぐやは別に11号の着陸跡を撮影に行ったわけじゃないんだけど、
とりあえず君の主張してる立場は
「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」
という事でいいかな？
余計なコピペをしてる暇があったら
>この文章を読んで噴射跡としての信憑性が薄いと感じる君は何だと思ってるのか聞きたい。
>それから後半の3Dデータによる15号の写真の再現について
>信憑性がゆらぐ要素が何かあるかどうかも聞きたい。
↑これについてスルーせず君の回答を聞かせて欲しいな。
>かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
これなんかも捏造派の人の意見を聞きたいんだけどなぁ。
誰か答えてくれる人いないかな？
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
これなんかも捏造派の人の意見を聞きたいんだけどなぁ。
誰か答えてくれる人いないかな？
727 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 06:18:00 ID:3WLWktyC
だーかーらー
１／６Ｇの月面で、地球上と同じ距離を落下するには
６倍の時間がかかるのではなくて
√６倍なのだよ。
そんなことも理解していない奴が、陰謀論？ｗ
１／６Ｇの月面で、地球上と同じ距離を落下するには
６倍の時間がかかるのではなくて
√６倍なのだよ。
そんなことも理解していない奴が、陰謀論？ｗ
728 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 11:09:02 ID:5S6t0g8/
結局11号が月に着陸した証拠は無く、証明も出来ない訳だな。
729 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 11:28:55 ID:3WLWktyC
しなかった証拠もないから
史実に基づき、捏造派の敗退ｗ
史実に基づき、捏造派の敗退ｗ
730 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 13:12:03 ID:eiXAvA7M
>728
とりあえず、喪前のレスが人工無能Botによるオウム返しでなく、
本当に人間が書いている「証拠」を出して「証明」してみせてくれ、話はそれからだ。
とりあえず、喪前のレスが人工無能Botによるオウム返しでなく、
本当に人間が書いている「証拠」を出して「証明」してみせてくれ、話はそれからだ。
732 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 16:46:38 ID:5S6t0g8/
宇宙人や幽霊の存在の証明と一緒。
居ない証明が出来ないじゃん(これが肯定派の言い分)
要るなら証明してみろ(これが否定派の言い分)
これをアポロ11号に当てはめてみようか。
証明してこそ｢事実｣なんじゃないか？
12号以降の事を持ち出して11号の肯定をするのは筋違いだぜ。
居ない証明が出来ないじゃん(これが肯定派の言い分)
要るなら証明してみろ(これが否定派の言い分)
これをアポロ11号に当てはめてみようか。
証明してこそ｢事実｣なんじゃないか？
12号以降の事を持ち出して11号の肯定をするのは筋違いだぜ。
733 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 19:23:29 ID:FzrR/jp6
いつまで立ってもURLは出てきませんな。
もうつまねえーや。
探す気ナッシングーｗでFA？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
もうつまねえーや。
探す気ナッシングーｗでFA？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
うわ。すげえバカが居る。
批判(;￢_￢)
ブレーンストーミングしようよ
ブレーンストーミングしようよ
736 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 22:43:49 ID:5S6t0g8/
>>734
鏡みてるの？
鏡みてるの？
738 ：名無シネマさん：2009/04/03(金) 23:50:01 ID:5S6t0g8/
>>737
幽霊は存在しないが、写真や映像や心霊体験したと言う人までいる。
アポロ11号は月に着陸してないのに、写真や映像や着陸体験したと言う人までいる。
幽霊を肯定する側が、皆の前に本物の幽霊を連れて来たら、否定派だって肯定側にならざるを得ない。
アポロ11号の着陸を肯定する側が、本物の証拠を示せれば、否定派だって肯定側にならざるを得ない。
｢無い｣｢居ない｣｢してない｣事の証明は100％無理。
｢有る｣｢居る｣｢している｣事の証明は証拠さえあれば100％可能。
アポロの写真や映像は心霊写真や心霊映像と一緒。
幽霊は存在しないが、写真や映像や心霊体験したと言う人までいる。
アポロ11号は月に着陸してないのに、写真や映像や着陸体験したと言う人までいる。
幽霊を肯定する側が、皆の前に本物の幽霊を連れて来たら、否定派だって肯定側にならざるを得ない。
アポロ11号の着陸を肯定する側が、本物の証拠を示せれば、否定派だって肯定側にならざるを得ない。
｢無い｣｢居ない｣｢してない｣事の証明は100％無理。
｢有る｣｢居る｣｢している｣事の証明は証拠さえあれば100％可能。
アポロの写真や映像は心霊写真や心霊映像と一緒。
>>738
悪魔の証明って知ってる？
11号が月面着陸をした証拠は、月の石やレーザー反射鏡などがあり
その存在は否定出来ない。よって月面着陸は真実である。
となるが
「11号が月面着陸をしていない」
と主張するには、全てのアポロ11号に関する証拠が捏造である
と証明する必要がある。
悪魔の証明って知ってる？
11号が月面着陸をした証拠は、月の石やレーザー反射鏡などがあり
その存在は否定出来ない。よって月面着陸は真実である。
となるが
「11号が月面着陸をしていない」
と主張するには、全てのアポロ11号に関する証拠が捏造である
と証明する必要がある。
昨日「ウォッチメン」観てきたけど、
撮ってたのはDr.マンハッタンだったよ。
撮ってたのはDr.マンハッタンだったよ。
741 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 00:50:56 ID:fIoMgpjD
>>739
月の石、レーザー反射鏡がある事が、なぜ11号が月に着陸した証拠になるの？
12号以後の事かもしれないよ。
悪魔の証明まで持ち出すなら、11号が着陸した証明しなよ。
それに
＞全てのアポロ11号に関する証拠が捏造であると証明する必要がある。
あのー、悪魔の証明によれば、証明責任があるのは肯定側で、否定派の証明は必要ないんですが。
月の石、レーザー反射鏡がある事が、なぜ11号が月に着陸した証拠になるの？
12号以後の事かもしれないよ。
悪魔の証明まで持ち出すなら、11号が着陸した証明しなよ。
それに
＞全てのアポロ11号に関する証拠が捏造であると証明する必要がある。
あのー、悪魔の証明によれば、証明責任があるのは肯定側で、否定派の証明は必要ないんですが。
742 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 00:54:09 ID:fIoMgpjD
つーか悪魔の証明なんか持ち出したら、肯定派相当困るんじゃないか？
11号が月面で撮った映像もあるだろ。
あれこそ証拠じゃないのか？
「証拠じゃない。あの映像は捏造されたものだ」と言うなら、
「あの映像は捏造されたもの」だということを
アポロ否定派側が証明してくれないと。
それができないなら、あの映像は月面で撮られた
紛れもない人類月面到達の事実を示すもの、と
とらえて間違いないだろう。
あれこそ証拠じゃないのか？
「証拠じゃない。あの映像は捏造されたものだ」と言うなら、
「あの映像は捏造されたもの」だということを
アポロ否定派側が証明してくれないと。
それができないなら、あの映像は月面で撮られた
紛れもない人類月面到達の事実を示すもの、と
とらえて間違いないだろう。
744 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 01:17:56 ID:fIoMgpjD
745 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 02:59:49 ID:QFlJ3XJC
速く書き込んで沈没させようという魂胆だろう。
どこのスレも同じだ。
月面での落下時間は、６倍ではなくて√６倍だし
崩落するＷＴＣの、下で噴き出す白煙は水槽の破裂だ。
物理的な事実だよ。
どこのスレも同じだ。
月面での落下時間は、６倍ではなくて√６倍だし
崩落するＷＴＣの、下で噴き出す白煙は水槽の破裂だ。
物理的な事実だよ。
11号の証明？
>かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
↑これだけで充分だと思うけど。
捏造派の人、反論ある？
それでこの繰り返しコピペしてた人は人にこれだけ回答を求めて
自分は回答せずに終ったりしないよね？
>とりあえず君の主張してる立場は
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」
>という事でいいかな？
>この文章を読んで噴射跡としての信憑性が薄いと感じる君は何だと思ってるのか聞きたい。
>それから後半の3Dデータによる15号の写真の再現について
>信憑性がゆらぐ要素が何かあるかどうかも聞きたい。
以上の回答、よろしくお願いします。
…そもそも15号を事実と認めたらその時点で11号を疑う理由が見当たらないと思うんだが。
質問者の目的がわからない。何か揚げ足取るのが目的に見える。
(揚げ足取りにもなってないけど)
>かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
↑これだけで充分だと思うけど。
捏造派の人、反論ある？
それでこの繰り返しコピペしてた人は人にこれだけ回答を求めて
自分は回答せずに終ったりしないよね？
>とりあえず君の主張してる立場は
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」
>という事でいいかな？
>この文章を読んで噴射跡としての信憑性が薄いと感じる君は何だと思ってるのか聞きたい。
>それから後半の3Dデータによる15号の写真の再現について
>信憑性がゆらぐ要素が何かあるかどうかも聞きたい。
以上の回答、よろしくお願いします。
…そもそも15号を事実と認めたらその時点で11号を疑う理由が見当たらないと思うんだが。
質問者の目的がわからない。何か揚げ足取るのが目的に見える。
(揚げ足取りにもなってないけど)
748 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 03:58:00 ID:fIoMgpjD
ありもしない事を｢あったこと｣と言われてもねえ。
心霊写真をみせられて、なっ、幽霊は存在するんだよって言われた気分だ。
それと俺を別の否定派と勘違いしてるバカが居る。
それと、論点は11号なのに、しきりに15号がどうたらこうたら、15号が成し得たから11号も成し得たはずだ。なんて、あまりにもアホな理論だ。
それとついでに悪魔の証明のウィッキーさんを貼っておく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
心霊写真をみせられて、なっ、幽霊は存在するんだよって言われた気分だ。
それと俺を別の否定派と勘違いしてるバカが居る。
それと、論点は11号なのに、しきりに15号がどうたらこうたら、15号が成し得たから11号も成し得たはずだ。なんて、あまりにもアホな理論だ。
それとついでに悪魔の証明のウィッキーさんを貼っておく。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
>論点は11号なのに、しきりに15号がどうたらこうたら
だからいつからそうなった？
あなたの立場は>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でいいの？
>かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
これが11号の証明にならないと判断してる理由は？
少しはこっちの質問に答えろよ。
だからいつからそうなった？
あなたの立場は>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でいいの？
>かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
これが11号の証明にならないと判断してる理由は？
少しはこっちの質問に答えろよ。
>>748
とりあえずあなたはどの時点で11号を論点にしたの？
とりあえずあなたはどの時点で11号を論点にしたの？
751 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 07:46:53 ID:isp/fitp
752 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 08:06:55 ID:isp/fitp
754 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 09:12:28 ID:isp/fitp
>>748
>ありもしない事を｢あったこと｣と言われてもねえ。
>心霊写真をみせられて、なっ、幽霊は存在するんだよって言われた気分だ。
アポロ映像と心霊写真を同列に上げる君の知性を疑うよ。
その幽霊がライブ中継で６０年代のテレビ画面に登場し、大勢の目撃者がおり、
６０年代の特撮では不可能なことをやってのければ誰だって信じるさ。
>ありもしない事を｢あったこと｣と言われてもねえ。
>心霊写真をみせられて、なっ、幽霊は存在するんだよって言われた気分だ。
アポロ映像と心霊写真を同列に上げる君の知性を疑うよ。
その幽霊がライブ中継で６０年代のテレビ画面に登場し、大勢の目撃者がおり、
６０年代の特撮では不可能なことをやってのければ誰だって信じるさ。
俺は、ある人から、キューブリックがNASAから頼まれて
月面着陸の映像を撮影したって聞いた。
詳細は明かせないけど、キューブリックが撮影したことは
間違いないよ。
月面着陸の映像を撮影したって聞いた。
詳細は明かせないけど、キューブリックが撮影したことは
間違いないよ。
757 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 11:08:32 ID:isp/fitp
>>741
>月の石、レーザー反射鏡がある事が、なぜ11号が月に着陸した証拠になるの？
>12号以後の事かもしれないよ。
11号が着陸したのは「静かの海」、12号は「既知の海」です。
「静かの海」にレーザーを当てたら捏造がばれるでしょ。
アポロ11号で採取した月の石は、その年のうちに日本を含め、世界１４０の研究グループに
配られています。11号の月の石が偽物なら12～17号の月の石と比較してばれるでしょ
>月の石、レーザー反射鏡がある事が、なぜ11号が月に着陸した証拠になるの？
>12号以後の事かもしれないよ。
11号が着陸したのは「静かの海」、12号は「既知の海」です。
「静かの海」にレーザーを当てたら捏造がばれるでしょ。
アポロ11号で採取した月の石は、その年のうちに日本を含め、世界１４０の研究グループに
配られています。11号の月の石が偽物なら12～17号の月の石と比較してばれるでしょ
758 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 13:00:51 ID:fIoMgpjD
大漁すぎるｗ
しかし大漁なのに誰も>>748の悪魔の証明には触れもしない。
心霊の例が一番分かりやすいと思って例えたんだが、理解出来ない奴が居るな。
それと、スレが立った時から最大の論点は11号の映像の事だと認識してたが、違うのか？
それと、しきりに俺の認識の定義付けをしたがってる奴が居るが、俺の認識がそんなに大事な事か？
しかし大漁なのに誰も>>748の悪魔の証明には触れもしない。
心霊の例が一番分かりやすいと思って例えたんだが、理解出来ない奴が居るな。
それと、スレが立った時から最大の論点は11号の映像の事だと認識してたが、違うのか？
それと、しきりに俺の認識の定義付けをしたがってる奴が居るが、俺の認識がそんなに大事な事か？
759 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 13:28:50 ID:isp/fitp
>>758
>それと、スレが立った時から最大の論点は11号の映像の事だと認識してたが、違うのか？
違うよ。誰も11号なんて限定してない。
>それと、しきりに俺の認識の定義付けをしたがってる奴が居るが、俺の認識がそんなに大事な事か？
途中で定義をくるくる変えられちゃ議論も混乱するだろ。
で、今度はこっちの質問>>752に答えてね。
君は12号以降の有人月面着陸は認めるわけね？
>それと、スレが立った時から最大の論点は11号の映像の事だと認識してたが、違うのか？
違うよ。誰も11号なんて限定してない。
>それと、しきりに俺の認識の定義付けをしたがってる奴が居るが、俺の認識がそんなに大事な事か？
途中で定義をくるくる変えられちゃ議論も混乱するだろ。
で、今度はこっちの質問>>752に答えてね。
君は12号以降の有人月面着陸は認めるわけね？
言うのは簡単、じゃやってみろ
>>758
>それと、スレが立った時から最大の論点は11号の映像の事だと認識してたが、違うのか？
どこをどう読んだらそんな認識に？
>それと、しきりに俺の認識の定義付けをしたがってる奴が居るが、俺の認識がそんなに大事な事か？
当然の事だね。一言で捏造派と言っても「人類による月面有人着陸は不可能」と思ってる人と
「11号だけは捏造」と思ってる人とではスタンスも主張も
全く共通点が無いと言っていいくらいまるで違うし、
注視すべき内容も全然変わってくる。そこを明瞭にしないと議論がかみ合わない。
それでそろそろスルーし続けてる回答をして欲しいんだけど。
あなたの立場は>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でいいの？
>かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
これが11号の証明にならないと判断してる理由は？
>それと、スレが立った時から最大の論点は11号の映像の事だと認識してたが、違うのか？
どこをどう読んだらそんな認識に？
>それと、しきりに俺の認識の定義付けをしたがってる奴が居るが、俺の認識がそんなに大事な事か？
当然の事だね。一言で捏造派と言っても「人類による月面有人着陸は不可能」と思ってる人と
「11号だけは捏造」と思ってる人とではスタンスも主張も
全く共通点が無いと言っていいくらいまるで違うし、
注視すべき内容も全然変わってくる。そこを明瞭にしないと議論がかみ合わない。
それでそろそろスルーし続けてる回答をして欲しいんだけど。
あなたの立場は>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でいいの？
>かぐやが取得したデータは、例えば月面の鉱物分布とかあって、
>採取場所の記録が残ってるアポロの土壌サンプルのデータと比較すれば
>捏造ならすぐバレてしまう。
これが11号の証明にならないと判断してる理由は？
アポロ11号の船外活動映像で
最初のサンプル摂取作業中に、足元でまきあげられている
砂の動きをよく見てみるといい。
地球上では、あんな動きはしないから。
最初のサンプル摂取作業中に、足元でまきあげられている
砂の動きをよく見てみるといい。
地球上では、あんな動きはしないから。
763 ：名無シネマさん：2009/04/04(土) 22:37:23 ID:VM7Bjo1l
いつまで立ってもURLは出てきませんな。
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
探す気ナッシングーｗでFA？
雑魚しかいねーのか？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
探す気ナッシングーｗでFA？
雑魚しかいねーのか？
かぐやがアポロ11号の痕跡を撮影してないって、何か問題があるからじゃね？
それと、かぐやの映像って、やっぱり検閲が入ってると思うんだよね。
怪しいところを見せない。
ＵＦＯの基地とか痕跡とか、ヤバイものが写りこんでそう。
因みに、自分はＮＡＳＡは月に行ったと思う派。だが、ＵＦＯ的（異星人の痕跡）なものを隠してると思ってる派。
それと、かぐやの映像って、やっぱり検閲が入ってると思うんだよね。
怪しいところを見せない。
ＵＦＯの基地とか痕跡とか、ヤバイものが写りこんでそう。
因みに、自分はＮＡＳＡは月に行ったと思う派。だが、ＵＦＯ的（異星人の痕跡）なものを隠してると思ってる派。
>>765
そもそもかぐやの周回軌道に、11号の着陸地点付近って入ってるん？
そもそもかぐやの周回軌道に、11号の着陸地点付近って入ってるん？
768 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 01:11:57 ID:JUvQHXCB
>>748
>それと、論点は11号なのに、しきりに15号がどうたらこうたら、
>15号が成し得たから11号も成し得たはずだ。なんて、あまりにもアホな理論だ。
説得力のある理論だよ。15号が成功してるなら11号も成功してると考えて間違いないだろ。
まず第一に11号だけ捏造する理由なんてまったくない。
ソ連を騙せるはずがないし。
>それと、論点は11号なのに、しきりに15号がどうたらこうたら、
>15号が成し得たから11号も成し得たはずだ。なんて、あまりにもアホな理論だ。
説得力のある理論だよ。15号が成功してるなら11号も成功してると考えて間違いないだろ。
まず第一に11号だけ捏造する理由なんてまったくない。
ソ連を騙せるはずがないし。
769 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 01:29:41 ID:JUvQHXCB
実際、ソ連の宇宙飛行士アレクセイ・レオーノフの証言だと、
ソ連はアポロ11号の着陸シーンを映像まで傍受していたとか。
ソ連はアポロ11号の着陸シーンを映像まで傍受していたとか。
>>765
月には既に地球人の基地があるんですよ。
一部のエリートが地球温暖化による人類滅亡に
備えて避難しているのです。
そこから、外宇宙へ飛び出す準備もしています。
これは米欧露中と地上では争いつつも、人類の
滅亡を前に裏で手を取り合って協力をしているのです。
月には既に地球人の基地があるんですよ。
一部のエリートが地球温暖化による人類滅亡に
備えて避難しているのです。
そこから、外宇宙へ飛び出す準備もしています。
これは米欧露中と地上では争いつつも、人類の
滅亡を前に裏で手を取り合って協力をしているのです。
771 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 01:59:55 ID:hYvYj15E
>>770
ｷﾀｺﾚ(･∀･)バカ発見
ｷﾀｺﾚ(･∀･)バカ発見
>>771
「第三の選択」を知らないの？
「第三の選択」を知らないの？
773 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 02:41:53 ID:XILRfYww
>非公開でよくロケットを飛ばしている
いつ？どうやって？
>人類はすでに地球によく似た環境の星を見つけている
どこに？
いつ？どうやって？
>人類はすでに地球によく似た環境の星を見つけている
どこに？
ヤハウェ
776 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 11:22:01 ID:XILRfYww
そうか、それじゃ仕方ないな。
実は俺もAIDSの特効薬が10年前に開発されてた事を知ってるんだ、
911の真相とかビンラディンの居場所なんかも知ってるよ、
やっぱり知り合いの893に聞いたんだけどね。
勿論詳しい事は言えない。
実は俺もAIDSの特効薬が10年前に開発されてた事を知ってるんだ、
911の真相とかビンラディンの居場所なんかも知ってるよ、
やっぱり知り合いの893に聞いたんだけどね。
勿論詳しい事は言えない。
778 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 15:58:57 ID:XILRfYww
779 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 16:05:15 ID:XILRfYww
日本も実は核を保有してるって知ってる？
780 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 17:17:41 ID:31Yh/CJn
イチローが宇宙人だって知ってる？
781 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 19:30:31 ID:4BC3M7Ln
みんなはネットオークションてのは知ってるよな？
色々なヤツがネット上に品物を出品して、
それをまた色々なヤツが競り落とすあれだ。
売り手にも買い手にも、すこぶる都合のいいシステムだ。
しかし俺は、
25歳の今まで、
そんなネットオークションなんてえ代物には一切、
手を染めたことがなかった。
ていうか機会がなかったってかんじかな？
ところが昨年末、
とうとうこの俺にもネットオークションデビューのチャンスが訪れた。
何を隠そうこの俺は、
只今売り出し中のアイドル、O・Mちゃんの大の大の大ファンである。
18歳のスリムで小柄なバディに、88cmのなんとG（！）カップ。
小さな顔に小麦色の肌。
俺にとっては、まさにいいとこずくめのMちゃんなのだが、
そのMちゃんが年末に、
アフガニスタン難民の子供達の為に、
自分のグッズを某ポータルサイトのオークションに出品したのである。
色々なヤツがネット上に品物を出品して、
それをまた色々なヤツが競り落とすあれだ。
売り手にも買い手にも、すこぶる都合のいいシステムだ。
しかし俺は、
25歳の今まで、
そんなネットオークションなんてえ代物には一切、
手を染めたことがなかった。
ていうか機会がなかったってかんじかな？
ところが昨年末、
とうとうこの俺にもネットオークションデビューのチャンスが訪れた。
何を隠そうこの俺は、
只今売り出し中のアイドル、O・Mちゃんの大の大の大ファンである。
18歳のスリムで小柄なバディに、88cmのなんとG（！）カップ。
小さな顔に小麦色の肌。
俺にとっては、まさにいいとこずくめのMちゃんなのだが、
そのMちゃんが年末に、
アフガニスタン難民の子供達の為に、
自分のグッズを某ポータルサイトのオークションに出品したのである。
782 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 19:32:07 ID:4BC3M7Ln
つまり自分の来年のカレンダーとか、DVDとか写真集に実筆のサインをして出品、
それの売上を寄付するっていう、まあ良くあるチャリティーなのだが、
し・しかし落札者にはなんと、
Mちゃん本人が手渡ししてくれるっていう特典付きだからもう大変である。
いたって硬派だが、ことMちゃんに関してはおもいっきりしミーハーなこの俺は、
目の色変えてさっそくそのオークションに参加すべく手続きを申請した。
これで準備は万端。
あとは、居並ぶライバル達に競り勝って、
あこがれのサイン入りMちゃんグッズをゲット。
そしてそれを、なななんとMちゃん本人から手渡ししてもらうだけだ。
うっひょおおお～わくわく。
燃えに燃えてる炎の俺は、
すぐさまオークションに突撃開始。
全てを買占めたるつもりで、
ガンガン最高値をつける。
画面には非っ常に気分の良い表示・・・
『只今の最高値----おれ』
だははは！
これで今日から2週間、
このポジションをキープしてさえいれば、
Mちゃんの手渡しは俺のもんなのだ、かっかっか。
それの売上を寄付するっていう、まあ良くあるチャリティーなのだが、
し・しかし落札者にはなんと、
Mちゃん本人が手渡ししてくれるっていう特典付きだからもう大変である。
いたって硬派だが、ことMちゃんに関してはおもいっきりしミーハーなこの俺は、
目の色変えてさっそくそのオークションに参加すべく手続きを申請した。
これで準備は万端。
あとは、居並ぶライバル達に競り勝って、
あこがれのサイン入りMちゃんグッズをゲット。
そしてそれを、なななんとMちゃん本人から手渡ししてもらうだけだ。
うっひょおおお～わくわく。
燃えに燃えてる炎の俺は、
すぐさまオークションに突撃開始。
全てを買占めたるつもりで、
ガンガン最高値をつける。
画面には非っ常に気分の良い表示・・・
『只今の最高値----おれ』
だははは！
これで今日から2週間、
このポジションをキープしてさえいれば、
Mちゃんの手渡しは俺のもんなのだ、かっかっか。
783 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 19:33:05 ID:4BC3M7Ln
しかし・・・現実はそう甘いものではなかった。
強力なライバルの登場である。
「ちっくしょう～～～！」
しかし敵もさるもの、
すぐさま高値更新。
こんなガキどもに負けてたまるか。
愛しのMちゃんのGカップは俺のモノだ。
「がお～～～～！」
オークション終了まであと15分。
しかし、異変はその後すぐに訪れた。
ぎょえっ！？
俺は自分の目を疑った。
いきなり更新の嵐が巻き起こったのだ。
し・しかも、今までのレベルをはるかに超えた
高値更新ラッシュだ。
どどどどどどどど・・・・・
値段はその何分かで、一気に倍ちかくはね上がっていく。
うわああああああ・・・
大慌てでアクセスを試みる俺を尻目に、
画面のタイマーはとうとう終了のカウントダウンを始める。
終了5秒前・4・3・2・1・・・・オークション終了。
げ・・・・・・・・・。
強力なライバルの登場である。
「ちっくしょう～～～！」
しかし敵もさるもの、
すぐさま高値更新。
こんなガキどもに負けてたまるか。
愛しのMちゃんのGカップは俺のモノだ。
「がお～～～～！」
オークション終了まであと15分。
しかし、異変はその後すぐに訪れた。
ぎょえっ！？
俺は自分の目を疑った。
いきなり更新の嵐が巻き起こったのだ。
し・しかも、今までのレベルをはるかに超えた
高値更新ラッシュだ。
どどどどどどどど・・・・・
値段はその何分かで、一気に倍ちかくはね上がっていく。
うわああああああ・・・
大慌てでアクセスを試みる俺を尻目に、
画面のタイマーはとうとう終了のカウントダウンを始める。
終了5秒前・4・3・2・1・・・・オークション終了。
げ・・・・・・・・・。
784 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 23:00:32 ID:l0/WgqZk
いつまで経ってもURLは出てきませんな。
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
探す気ナッシングーｗでファイナルアンサー？
雑魚しかいねーｗでFA？
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
探す気ナッシングーｗでファイナルアンサー？
雑魚しかいねーｗでFA？
>>784
あほ
あほ
786 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 23:25:50 ID:l0/WgqZk
>>786
クソでも食ってろ、雑魚
クソでも食ってろ、雑魚
789 ：名無シネマさん：2009/04/05(日) 23:56:49 ID:SYZLRdy6
l0/WgqZkはただのかまって君だからレスしないほうがいいよ。
790 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 00:01:36 ID:PgRKTcrc
>>788
人格障害なのは間違いないね。
人格障害なのは間違いないね。
791 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 00:09:54 ID:PgRKTcrc
>>784
>かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
必要ないからさ。
>探す気ナッシングーｗでファイナルアンサー？
誰も探してないし探す必要もないよ。15号だけで十分だ。
>雑魚しかいねーｗでFA？
ノーベル賞級の科学者でも君の屁理屈だと雑魚だよｗ
>かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
必要ないからさ。
>探す気ナッシングーｗでファイナルアンサー？
誰も探してないし探す必要もないよ。15号だけで十分だ。
>雑魚しかいねーｗでFA？
ノーベル賞級の科学者でも君の屁理屈だと雑魚だよｗ
792 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 00:28:50 ID:PgRKTcrc
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
月には月光仮面が居るのでは？
794 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 16:23:22 ID:knZ/1JtJ
↑全然面白くねーから
795 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 16:39:04 ID:PrikH9pG
月にはかぐや姫が居るのでは？
797 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 17:07:32 ID:PrikH9pG
>>791の理論では、テポドン２号が射程3000㎞に成功したんだから、テポドン１号の射程も3000㎞だ。と同じ。
798 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 18:10:38 ID:PgRKTcrc
799 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 18:11:22 ID:PgRKTcrc
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
800 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 18:13:55 ID:PgRKTcrc
何か勘違いしている大馬鹿がいるけど、
ＪＡＸＡは１１号の月面着陸の検証のために「かぐや」を
月に飛ばしたんじゃないんだよ。
アポロ捏造論なんて視聴率に飢えたバラエティ番組やトンデモ本が
低学歴者を対象にしたネタで学界では相手にされてないんだよ。
実際、宇宙開発評論家の江藤氏もと学会の本で捏造を否定している。
ＪＡＸＡは１１号の月面着陸の検証のために「かぐや」を
月に飛ばしたんじゃないんだよ。
アポロ捏造論なんて視聴率に飢えたバラエティ番組やトンデモ本が
低学歴者を対象にしたネタで学界では相手にされてないんだよ。
実際、宇宙開発評論家の江藤氏もと学会の本で捏造を否定している。
801 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 18:19:15 ID:C6oi83mb
同型のサターンⅤをわざわざ打ち上げておいて
１１号だけは行かなかったと？
それこそ馬鹿げている。
１１号だけは行かなかったと？
それこそ馬鹿げている。
802 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 18:34:20 ID:PrikH9pG
>>798涙目ｗｗｗ
>>802
本気で言ってる？
本気で言ってる？
804 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 20:54:55 ID:3tpTTPbs
>>795
>そんな理論は小学生でも間違ってるって分かるよ。
そう思うのは君が小学生並だからだろ。
>>797
＞>>791の理論では、テポドン２号が射程3000㎞に成功したんだから、テポドン１号の射程も3000㎞だ。と同じ。
同じと思うなら小学生並みの論理だね。テポドノ１号２号は月の石とか採取してないだろ。
ヒント① １１号だけ捏造する理由がない。
ヒント② １１号の月の石は１２号以降の月の石より先に学界に提出されているが矛盾がない
ヒント③ １１号の映像と１２号以降の映像の比較に矛盾がない
ヒント④ １１号で設置した地震計の統計と１２号以降の統計に矛盾がない
ヒント⑤ １１号で設置したレーザー反射板は１２号以降と別の位置にある
>そんな理論は小学生でも間違ってるって分かるよ。
そう思うのは君が小学生並だからだろ。
>>797
＞>>791の理論では、テポドン２号が射程3000㎞に成功したんだから、テポドン１号の射程も3000㎞だ。と同じ。
同じと思うなら小学生並みの論理だね。テポドノ１号２号は月の石とか採取してないだろ。
ヒント① １１号だけ捏造する理由がない。
ヒント② １１号の月の石は１２号以降の月の石より先に学界に提出されているが矛盾がない
ヒント③ １１号の映像と１２号以降の映像の比較に矛盾がない
ヒント④ １１号で設置した地震計の統計と１２号以降の統計に矛盾がない
ヒント⑤ １１号で設置したレーザー反射板は１２号以降と別の位置にある
横浜銀蝿
スイート・タイム・メロディー
スイート・タイム・メロディー
806 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 22:31:35 ID:b5EltIlE
>かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
痛いね。
晒しage
痛いね。
晒しage
807 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 22:37:06 ID:b5EltIlE
>>ID:PgRKTcrc
必死だな もう止めとけ 逆効果だｗ
必死だな もう止めとけ 逆効果だｗ
808 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 22:42:34 ID:b5EltIlE
何？
5行コピペが効果的だと気付いたの？
んじゃ、ま～こちらも。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
ぷぷぷ。最低限も探せない雑魚に用はない。
5行コピペが効果的だと気付いたの？
んじゃ、ま～こちらも。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやの具体的な比較URLは15号だけでは11号の着陸証明など不十分だ。
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件
ぷぷぷ。最低限も探せない雑魚に用はない。
809 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:09:36 ID:3tpTTPbs
>>808
>804の内容に反論してから言えｗ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
>804の内容に反論してから言えｗ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
810 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:13:23 ID:3tpTTPbs
811 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:15:23 ID:3tpTTPbs
812 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:17:30 ID:b5EltIlE
>>812
みそでも食ってろ、くそ。
みそでも食ってろ、くそ。
814 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:22:00 ID:b5EltIlE
815 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:26:43 ID:3tpTTPbs
816 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:30:50 ID:3tpTTPbs
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
817 ：名無シネマさん：2009/04/06(月) 23:51:44 ID:b5EltIlE
>>816
ID:3tpTTPbs
＞かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
＞かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
ベトナム戦争発端のトンキン湾事件は米軍の自作自演だった。
から、
米発表ニュースは全部捏造だ、でおｋですね？
イラク戦争突入へのペルシャ湾の石油まみれの水鳥が実はアメリカ空軍の空爆によるものだった。
から、
米発表ニュースは全部捏造だ、でおｋですね？
おまいの言ってるのはそんな理論でつよ。
ID:3tpTTPbs
＞かぐやの具体的な比較URLは15号だけで11号の着陸証明も十分だ
＞かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
ベトナム戦争発端のトンキン湾事件は米軍の自作自演だった。
から、
米発表ニュースは全部捏造だ、でおｋですね？
イラク戦争突入へのペルシャ湾の石油まみれの水鳥が実はアメリカ空軍の空爆によるものだった。
から、
米発表ニュースは全部捏造だ、でおｋですね？
おまいの言ってるのはそんな理論でつよ。
818 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 00:22:39 ID:eZJlfQ9E
819 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 00:36:08 ID:eZJlfQ9E
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
かぐやのアポロ11号の具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないからだよ
820 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 00:44:43 ID:VvIld/Fy
まぁJAXAも危ない橋は渡りたくないんだろうな。
判るよ。
判るよ。
821 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 00:53:00 ID:eZJlfQ9E
ちなみに17号の着陸地のCG比較は載せてる。(コピペ文章、追加しないとな)
かぐやは月面の全周撮影はしてると思うんで、
多分、地形が複雑で比較しがいがある場所を選んでるんじゃないかな。
初期の頃は安全第一で平坦な場所を選んでる。
かぐやは月面の全周撮影はしてると思うんで、
多分、地形が複雑で比較しがいがある場所を選んでるんじゃないかな。
初期の頃は安全第一で平坦な場所を選んでる。
>>768の
＞15号が成功してるんだから、11号も成功してると考えて間違いないだろう。
この理論でいくと>>797も正解だな。
>>797を否定するなら、当然>>768も否定される。
一方が肯定されてもう一方が否定されるなんて有り得ない。
客観的な意見なんだが、どうだろう。
＞15号が成功してるんだから、11号も成功してると考えて間違いないだろう。
この理論でいくと>>797も正解だな。
>>797を否定するなら、当然>>768も否定される。
一方が肯定されてもう一方が否定されるなんて有り得ない。
客観的な意見なんだが、どうだろう。
825 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 07:20:00 ID:eZJlfQ9E
826 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 07:27:39 ID:eZJlfQ9E
テポドン１号２号は目的地に到達した証拠を出してないでしょ。わかる？
月の石やレーザー反射板に相当する証拠ですよ。
月の石やレーザー反射板に相当する証拠ですよ。
827 ：名無シネマさん ：2009/04/07(火) 07:44:14 ID:U4tQ9B8w
んなことたしたことじゃない
気がついたら 中国に資源を根こそぎ持ってかれ 属国に
気がついたら 中国に資源を根こそぎ持ってかれ 属国に
828 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 10:18:47 ID:a7XeKNVJ
>>741
>あのー、悪魔の証明によれば、証明責任があるのは肯定側で、否定派の証明は必要ないんですが。
捏造説肯定派、捏造説否定派とつけてみな。つまり捏造説否定派の証明は必要ない。
「あった」と主張する方に証明責任があり「無かった」を主張する方は
ただそう言えばいいという使い古された詭弁だ。
例えば「月面着陸という捏造はあったのか？」と言い換えるだけで
「あった」「無かった」の立場が入れ替わる。
そもそも月面着陸は歴史教科書にものってる学界が認めた定説なんだから、
定説を覆すには仮説を出した側に証明責任があるのは当然だろ。
>あのー、悪魔の証明によれば、証明責任があるのは肯定側で、否定派の証明は必要ないんですが。
捏造説肯定派、捏造説否定派とつけてみな。つまり捏造説否定派の証明は必要ない。
「あった」と主張する方に証明責任があり「無かった」を主張する方は
ただそう言えばいいという使い古された詭弁だ。
例えば「月面着陸という捏造はあったのか？」と言い換えるだけで
「あった」「無かった」の立場が入れ替わる。
そもそも月面着陸は歴史教科書にものってる学界が認めた定説なんだから、
定説を覆すには仮説を出した側に証明責任があるのは当然だろ。
829 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 12:11:38 ID:nF6TpJRl
>>828
悪魔の証明の意味をよく理解しましょう。
悪魔の証明の意味をよく理解しましょう。
831 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 18:18:54 ID:W+I5lRHs
832 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 18:25:05 ID:W+I5lRHs
フジキくんだぜ！ゴルァo(｀Д´#)
834 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 21:12:46 ID:nF6TpJRl
835 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 21:37:34 ID:eZJlfQ9E
アポロ11号では月の石を大量に持ち帰り、その年の内に世界１４０の研究グループに配られている。
月の石が捏造不可能であることは論理的に筋道を立てて考えれば気がつくはずだ。
まず第一に、月の石の研究は今も続いている。
これが捏造なら、世界の科学者は４０年も何世代にも渡って捏造を続けてきたことになってしまうが、
それは悪い冗談だ。
それに過去レスでも説明している人がいるけど、物理的にも月の石の捏造は不可能だ。
月の石が捏造不可能であることは論理的に筋道を立てて考えれば気がつくはずだ。
まず第一に、月の石の研究は今も続いている。
これが捏造なら、世界の科学者は４０年も何世代にも渡って捏造を続けてきたことになってしまうが、
それは悪い冗談だ。
それに過去レスでも説明している人がいるけど、物理的にも月の石の捏造は不可能だ。
836 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 21:50:01 ID:eZJlfQ9E
837 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 21:55:32 ID:eZJlfQ9E
838 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 22:27:35 ID:vDOFO8eL
>>817,828
教科書が証明する世界って息苦しいやね。
1192良い国作ろう鎌倉幕府っつったって
＞かつての通説によると、鎌倉幕府は、1192年（建久3年）に
＞源頼朝が征夷大将軍（以下、将軍）に任官されて始まったとされていたが、
＞頼朝の権力・統治機構はそれ以前から存続しており、現在ではこの説は支持されていない。
もう1192年から鎌倉幕府じゃないんだよ。
毎回修正されてるっていうのに。
僕ちゃん莫迦ﾁﾝなので教えてくんないかな？
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
>>11
＞日本が打ち上げた探査機かぐやが、
＞ちゃんとアポロが着陸した跡を撮影したというのに... って
って15号の話かよ？はぁ？
教科書が証明する世界って息苦しいやね。
1192良い国作ろう鎌倉幕府っつったって
＞かつての通説によると、鎌倉幕府は、1192年（建久3年）に
＞源頼朝が征夷大将軍（以下、将軍）に任官されて始まったとされていたが、
＞頼朝の権力・統治機構はそれ以前から存続しており、現在ではこの説は支持されていない。
もう1192年から鎌倉幕府じゃないんだよ。
毎回修正されてるっていうのに。
僕ちゃん莫迦ﾁﾝなので教えてくんないかな？
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
>>11
＞日本が打ち上げた探査機かぐやが、
＞ちゃんとアポロが着陸した跡を撮影したというのに... って
って15号の話かよ？はぁ？
839 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 22:29:20 ID:vDOFO8eL
>>820
だろうな。
なんでTV中継した
アポロ11号の
あの旗やあの足跡を
劇的にかぐやは撮影しないんだろうね？ｗ
日本も案外馬鹿じゃなかったわけだｗ
このスレってさ、
スルーされてる単純な女がいるようだなｗ
敵がいっぱいか？ｗ
おっぱいか？ｗ
だろうな。
なんでTV中継した
アポロ11号の
あの旗やあの足跡を
劇的にかぐやは撮影しないんだろうね？ｗ
日本も案外馬鹿じゃなかったわけだｗ
このスレってさ、
スルーされてる単純な女がいるようだなｗ
敵がいっぱいか？ｗ
おっぱいか？ｗ
840 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 22:51:09 ID:eZJlfQ9E
>>838
>毎回修正されてるっていうのに。
その修正は新説を出した側が立証責任を果たしたからだ。詭弁もいい加減にしろ。
>>828は証明責任のことを言っているんだ。
ほんとに読解力のない莫迦ﾁﾝだね。
>僕ちゃん莫迦ﾁﾝなので教えてくんないかな？
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
あと>>823の質問に答えたら？
>毎回修正されてるっていうのに。
その修正は新説を出した側が立証責任を果たしたからだ。詭弁もいい加減にしろ。
>>828は証明責任のことを言っているんだ。
ほんとに読解力のない莫迦ﾁﾝだね。
>僕ちゃん莫迦ﾁﾝなので教えてくんないかな？
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
あと>>823の質問に答えたら？
841 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 22:52:39 ID:eZJlfQ9E
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
842 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 22:58:06 ID:eZJlfQ9E
＞僕ちゃん莫迦ﾁﾝなので教えてくんないかな？
分相応に生きることだ。
分相応に生きることだ。
843 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:04:42 ID:7JxfcIxt
844 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:10:50 ID:nF6TpJRl
845 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:23:36 ID:vDOFO8eL
>>843
んじゃ、かぐやはアポロ11号の跡の撮影はしなかった、と認めるんだね？
日本もアメリカの尻拭いする程馬鹿じゃなかったわけでねｗ安心しましたよ。
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
←必要ないから
なんでやん
15号の比較URLで証明されたとでも？ｗ
アリバイって知ってる？
アホさ加減爆発だねｗ
んじゃ、かぐやはアポロ11号の跡の撮影はしなかった、と認めるんだね？
日本もアメリカの尻拭いする程馬鹿じゃなかったわけでねｗ安心しましたよ。
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件
←必要ないから
なんでやん
15号の比較URLで証明されたとでも？ｗ
アリバイって知ってる？
アホさ加減爆発だねｗ
846 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:32:36 ID:vDOFO8eL
>>844
＞>>818>>819>>821>>825>>826>>835>>836>>837>>840>>841>>842
＞もう病的に必死だなｗｗｗ
乙です。
ID:eZJlfQ9Eかよ。
なんでこんなに必死なんでしょ？ｗ(笑)
＞>>818>>819>>821>>825>>826>>835>>836>>837>>840>>841>>842
＞もう病的に必死だなｗｗｗ
乙です。
ID:eZJlfQ9Eかよ。
なんでこんなに必死なんでしょ？ｗ(笑)
847 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:33:06 ID:eZJlfQ9E
848 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:36:00 ID:eZJlfQ9E
849 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:39:05 ID:eZJlfQ9E
>>845
>んじゃ、かぐやはアポロ11号の跡の撮影はしなかった、と認めるんだね？
JAXAに取材しな。まさか、比較URLが無いから撮影しなかったなんて思っていないよね。
>なんでやん
>15号の比較URLで証明されたとでも？ｗ
>アリバイって知ってる？
過去レスよく読めヴォケ
11号だけ捏造する難しさを理解してね。
>んじゃ、かぐやはアポロ11号の跡の撮影はしなかった、と認めるんだね？
JAXAに取材しな。まさか、比較URLが無いから撮影しなかったなんて思っていないよね。
>なんでやん
>15号の比較URLで証明されたとでも？ｗ
>アリバイって知ってる？
過去レスよく読めヴォケ
11号だけ捏造する難しさを理解してね。
850 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:48:58 ID:eZJlfQ9E
>>845
>なんでやん
>15号の比較URLで証明されたとでも？ｗ
11号に拘る必要も義務もないんだよｗ
学界も疑っていないのに、なんでJAXAが11号の証明をする必要がある？
頭リセットしたほうがいいんでないの？
疑惑があるなんて言ってるのは低学歴者だけだよ。
>なんでやん
>15号の比較URLで証明されたとでも？ｗ
11号に拘る必要も義務もないんだよｗ
学界も疑っていないのに、なんでJAXAが11号の証明をする必要がある？
頭リセットしたほうがいいんでないの？
疑惑があるなんて言ってるのは低学歴者だけだよ。
851 ：名無シネマさん：2009/04/07(火) 23:50:41 ID:eZJlfQ9E
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
肝心のTV中継したアポロ11号とかぐやの具体的な比較URLがゼロな件 ←必要ないから
852 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 00:14:49 ID:93ZtnpgQ
>んじゃ、かぐやはアポロ11号の跡の撮影はしなかった、と認めるんだね？
認めるもなにも、いつの間に「誰かが撮影したと言った」事になってんだよｗ
かぐやが撮影した軌道上に「偶然」15号の着陸地点「も」あったから「ついでに」画像が撮れた。
軌道上に11号の着陸地点はなかったから撮影はできなかった、当然画像もない。
極めてシンプルな話。
認めるもなにも、いつの間に「誰かが撮影したと言った」事になってんだよｗ
かぐやが撮影した軌道上に「偶然」15号の着陸地点「も」あったから「ついでに」画像が撮れた。
軌道上に11号の着陸地点はなかったから撮影はできなかった、当然画像もない。
極めてシンプルな話。
856 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 02:41:07 ID:93ZtnpgQ
>>855必死だなｗ
857 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 02:42:21 ID:93ZtnpgQ
858 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 03:28:36 ID:BxqyI7l4
我久、凡人がいくら騒ぎ立てた所で真実には辿りつけないよ
859 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 03:36:35 ID:93ZtnpgQ
>>858
なら凡人はおとなしく天才科学者の総意を尊重することだね。
天才が書いたこの本でも読んでさ。
http://homepage1.nifty.com/starhall/nasa/VonBroun.htm
なら凡人はおとなしく天才科学者の総意を尊重することだね。
天才が書いたこの本でも読んでさ。
http://homepage1.nifty.com/starhall/nasa/VonBroun.htm
>>838
とりあえずJAXAのサイトの「かぐや画像ギャラリー」には置いてないって事だね。
「かぐや画像ギャラリー」は一般の人達にかぐやの成果を見てもらうために
あると思うけど、別に特異な捏造派のために設置してるわけじゃないだろうしね。
1192年鎌倉幕府というのはいろんな資料を検証した結果現在否定的意見が優位なわけだよね。
アポロの探査資料も今現在も科学者による検証が続いてるよ。
今でもアポロのデータを使った論文発表なんかは行われているし、
検査器の進歩による新発見なんかもある。
そして今回かぐやのデータも加わって、世界中の科学者による
アポロの探査データの検証が行われるわけね。
ここ2、3年は両者のデータを統合したような論文発表が行われると思うよ。
>>839
だから、かぐやのカメラの解像度じゃ旗や足跡どころか
着陸船下部も写らないって。
とりあえずJAXAのサイトの「かぐや画像ギャラリー」には置いてないって事だね。
「かぐや画像ギャラリー」は一般の人達にかぐやの成果を見てもらうために
あると思うけど、別に特異な捏造派のために設置してるわけじゃないだろうしね。
1192年鎌倉幕府というのはいろんな資料を検証した結果現在否定的意見が優位なわけだよね。
アポロの探査資料も今現在も科学者による検証が続いてるよ。
今でもアポロのデータを使った論文発表なんかは行われているし、
検査器の進歩による新発見なんかもある。
そして今回かぐやのデータも加わって、世界中の科学者による
アポロの探査データの検証が行われるわけね。
ここ2、3年は両者のデータを統合したような論文発表が行われると思うよ。
>>839
だから、かぐやのカメラの解像度じゃ旗や足跡どころか
着陸船下部も写らないって。
俺もコピペしようかな。
>>838
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
>>838
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
>「11号は偽物だと思ってるけど15号は本物」 と思ってる派でOK？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
↑この問いはスルーし続けてるけどこれを認めると何か都合の悪い事でもあるの？
862 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 04:16:27 ID:q1PkdXBt
何で捏造マンセー君たちのために巨額な費用を投じてアポロの痕跡探しに時間をかける必要があるのか？
そもそもかぐやはアポロの痕跡探しのために打ち上げられたものじゃないんだよね 笑
15号の痕跡は15号着陸付近を周回軌道中にたまたま発見されたか
その周回軌道に入ったからついでに探してみようかってな遊び心で発見されたから
発表されただけってことを理解しなさいよ
そもそもかぐやはアポロの痕跡探しのために打ち上げられたものじゃないんだよね 笑
15号の痕跡は15号着陸付近を周回軌道中にたまたま発見されたか
その周回軌道に入ったからついでに探してみようかってな遊び心で発見されたから
発表されただけってことを理解しなさいよ
863 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 08:37:27 ID:guSbDoMI
極軌道で一周２時間、一か月を７２０時間とすると
一周ごとに経度で１度ほどずれていく勘定だ。
そのうち撮れるだろ。
一周ごとに経度で１度ほどずれていく勘定だ。
そのうち撮れるだろ。
864 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 10:45:32 ID:quO6zZJo
お前たちの言い分は総て認めるから
さ っ さ と も う い っ ぺ ん 行 っ て こ いｗ
さ っ さ と も う い っ ぺ ん 行 っ て こ いｗ
865 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 10:53:36 ID:guSbDoMI
採算が取れないのさ。
たとえ純金が転がっていてもな。
たとえ純金が転がっていてもな。
ほっときゃそのうち行くだろ。
というか今もう1度言ったとして同じような映像が流れて同じような石を持って帰ってくるだけだが
それで捏造派がなんか納得するのかw
というか今もう1度言ったとして同じような映像が流れて同じような石を持って帰ってくるだけだが
それで捏造派がなんか納得するのかw
>さ っ さ と も う い っ ぺ ん 行 っ て こ いｗ
そうして欲しかったらさっさとお前が全額費用を出せ
そうして欲しかったらさっさとお前が全額費用を出せ
868 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 23:24:27 ID:WCSWczg/
>>861
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
これでいいかな。
んじゃ、大々的に15号TV中継なぜしなかったのさ。
もうさ、TV中継したらバレちゃってやばいからじゃないの？
人類月面着陸などしてないし。
何回でも行けよ。そして住めよ。
月面基地計画や移住計画があったんではなかったか？
その調査結果とは？
逝けないのは、なぜだ？
EDか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
15号が成し得たから11号も成し得たはずだって、あなたバカですか？
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
これでいいかな。
んじゃ、大々的に15号TV中継なぜしなかったのさ。
もうさ、TV中継したらバレちゃってやばいからじゃないの？
人類月面着陸などしてないし。
何回でも行けよ。そして住めよ。
月面基地計画や移住計画があったんではなかったか？
その調査結果とは？
逝けないのは、なぜだ？
EDか？
869 ：名無シネマさん：2009/04/08(水) 23:31:38 ID:WCSWczg/
>>868
＞人類月面着陸などしてないし。
訂正
○人類月面着陸など未だにできないし。
他国も未だにしてないのが不思議だよな。
中国もロシアもなんで人類月面着陸は目指さず、やり遂げないのかな？
それだけ危険なんじゃなかな。
＞人類月面着陸などしてないし。
訂正
○人類月面着陸など未だにできないし。
他国も未だにしてないのが不思議だよな。
中国もロシアもなんで人類月面着陸は目指さず、やり遂げないのかな？
それだけ危険なんじゃなかな。
>>864
行って来るから支払いよろしく。
250億ドルぐらい。
>>868
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
それじゃあ11号のURLがあっても最初から納得しないって事じゃないの？
何を求めてるの？
>んじゃ、大々的に15号TV中継なぜしなかったのさ。
当時の中継状況についてくわしく知ってるわけじゃないけど、
12号の中継の視聴率がガタ落ちで
それ以降TV局にそっぽ向かれたという話はよく知られてるね。
>もうさ、TV中継したらバレちゃってやばいからじゃないの？
撮影した映像を公開してるから同じ事じゃん。
行って来るから支払いよろしく。
250億ドルぐらい。
>>868
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
>JAXAの説明じゃ15号も納得してないけどな。
それじゃあ11号のURLがあっても最初から納得しないって事じゃないの？
何を求めてるの？
>んじゃ、大々的に15号TV中継なぜしなかったのさ。
当時の中継状況についてくわしく知ってるわけじゃないけど、
12号の中継の視聴率がガタ落ちで
それ以降TV局にそっぽ向かれたという話はよく知られてるね。
>もうさ、TV中継したらバレちゃってやばいからじゃないの？
撮影した映像を公開してるから同じ事じゃん。
>何回でも行けよ。そして住めよ。
>月面基地計画や移住計画があったんではなかったか？
アポロはソ連と競争をした冒険だったわけだけど、
その後宇宙の実用利用のために開発されたのが
往還機であるシャトル。そして宇宙進出の拠点のために作ってるのが
ISS、国際宇宙ステーション。
ところがこれが予算不足でなかなか進まない。
その上低コストで安全なはずの往還機、シャトルは
思ったよりコストがかかる上安全性にも問題があった。
それでアメリカの宇宙機は作り直しになったけど、
ともかくISSは完成のメドが付き、次のステップになる月面基地も
基礎研究から応用に移りつつあるのが今現在の状況。
あとは、今のところまだハッキリしないオバマ政権の、宇宙政策がどうなるかだね。
ブッシュ政権みたいに積極的なのか、金融危機のための緊縮政策の犠牲になるのか…。
>月面基地計画や移住計画があったんではなかったか？
アポロはソ連と競争をした冒険だったわけだけど、
その後宇宙の実用利用のために開発されたのが
往還機であるシャトル。そして宇宙進出の拠点のために作ってるのが
ISS、国際宇宙ステーション。
ところがこれが予算不足でなかなか進まない。
その上低コストで安全なはずの往還機、シャトルは
思ったよりコストがかかる上安全性にも問題があった。
それでアメリカの宇宙機は作り直しになったけど、
ともかくISSは完成のメドが付き、次のステップになる月面基地も
基礎研究から応用に移りつつあるのが今現在の状況。
あとは、今のところまだハッキリしないオバマ政権の、宇宙政策がどうなるかだね。
ブッシュ政権みたいに積極的なのか、金融危機のための緊縮政策の犠牲になるのか…。
>>869
>他国も未だにしてないのが不思議だよな。
>中国もロシアもなんで人類月面着陸は目指さず、やり遂げないのかな？
>それだけ危険なんじゃなかな。
とりあえずめちゃめちゃ金がかかるからね。
アポロ計画の総予算は当時の日本の国家予算超えてたって話があるくらいで。
ソ連は着陸船まで作ってたけど大型ロケットが作れなかった。
11号成功以降はそういう事全部秘密にして、「有人なんて目指してもいませんでしたよ」
っていう態度だったけど、ソ連崩壊後、全部バレちゃったね。
今は一応ソユーズを使った月周回飛行を旅行社で販売してる。
中国は確か目指すと言ってたよね。
あそこは予算に反対する議会も無いから本当にやるかもね。
金かかるからそう簡単にはできないだろうけど。
>他国も未だにしてないのが不思議だよな。
>中国もロシアもなんで人類月面着陸は目指さず、やり遂げないのかな？
>それだけ危険なんじゃなかな。
とりあえずめちゃめちゃ金がかかるからね。
アポロ計画の総予算は当時の日本の国家予算超えてたって話があるくらいで。
ソ連は着陸船まで作ってたけど大型ロケットが作れなかった。
11号成功以降はそういう事全部秘密にして、「有人なんて目指してもいませんでしたよ」
っていう態度だったけど、ソ連崩壊後、全部バレちゃったね。
今は一応ソユーズを使った月周回飛行を旅行社で販売してる。
中国は確か目指すと言ってたよね。
あそこは予算に反対する議会も無いから本当にやるかもね。
金かかるからそう簡単にはできないだろうけど。
873 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 03:09:09 ID:qauEydQr
まあ当時いくら掛かったかはしらないし、単純比較もどうかと思うんだが、今から30年前は21型ブラウン管テレビが25万くらいなんだよね。
今21型のブラウン管テレビ買うと値段は1/10程度で、技術レベルは10倍～数10倍。(薄型テレビも今から30年後には値段は格段に下がる。)
だから今なら40年前の予算よりはるかに安く、はるかに高度(月に降り立つくらい朝飯前みたいな)な事が簡単に出来るはずなんだが。
予算が無いから(莫大な金が掛かるから)ってのは個人の思い込みなんじゃねーの？
アメリカ政府が、公式に予算が掛かるからと発表したなら疑わないけどね。
今21型のブラウン管テレビ買うと値段は1/10程度で、技術レベルは10倍～数10倍。(薄型テレビも今から30年後には値段は格段に下がる。)
だから今なら40年前の予算よりはるかに安く、はるかに高度(月に降り立つくらい朝飯前みたいな)な事が簡単に出来るはずなんだが。
予算が無いから(莫大な金が掛かるから)ってのは個人の思い込みなんじゃねーの？
アメリカ政府が、公式に予算が掛かるからと発表したなら疑わないけどね。
874 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 04:28:00 ID:peA+l2r/
テレビとの比較は無意味だな。量産効果の全くない巨大使い捨てロケットが
ないとやっぱり行けないのは今も昔も変わらないんで。ＩＣみたいなもんは
対費用効果で何万分の１にもなるし、テレビなら数十分の１にもなる。が、
石油や野菜やダム建設や使い捨て巨大ロケットみたいなものはそうはならんって事だな。
ないとやっぱり行けないのは今も昔も変わらないんで。ＩＣみたいなもんは
対費用効果で何万分の１にもなるし、テレビなら数十分の１にもなる。が、
石油や野菜やダム建設や使い捨て巨大ロケットみたいなものはそうはならんって事だな。
確かに量産テレビとの比較はかなり無理があったかな。
ただ、金額自体は40年前よりも遥かに下がるはずだよ。
ただ、金額自体は40年前よりも遥かに下がるはずだよ。
876 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 06:37:21 ID:peA+l2r/
うん、金額は多少下がっただろうね。ただ、それ以上に
「初めて月に人が行って石んころ拾って来る」価値が暴落しちゃったもんでね。
「初めて月に人が行って石んころ拾って来る」価値が暴落しちゃったもんでね。
いくら大金がかかるとか言っても国でやる事ならそれこそ際限なく注ぎ込めるんじゃないの？
それ用に内緒で紙幣じゃんじゃん刷ったりとか
それ用に内緒で紙幣じゃんじゃん刷ったりとか
878 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 08:10:54 ID:AH5ZL2BB
【宮家邦彦のＷｏｒｌｄ Ｗａｔｃｈ】
陰謀説のウソは看過できない
↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090326/stt0903260821002-n1.htm
陰謀説のウソは看過できない
↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090326/stt0903260821002-n1.htm
>>877
ムガベ大統領乙
ムガベ大統領乙
880 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 10:57:52 ID:8ep29Uc1
>873
アメリカの議会が「月に行くなんて金のかかることはやめろ」と公式に決議したから
アポロ20号まで続ける予定だったのが17号で打ち切られたんだが
アメリカの議会が「月に行くなんて金のかかることはやめろ」と公式に決議したから
アポロ20号まで続ける予定だったのが17号で打ち切られたんだが
881 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 11:01:59 ID:tKcvGKqb
ちきう温暖化とか百年後のちきうのシンパイまでしてんのに、金の言い訳ばっかするんだな
計画だけでもブチ上げろよなw
予算獲得なんてそんなもんだろうに何かの間違いで予算降りちゃったら困るんでしょうかねw
計画だけでもブチ上げろよなw
予算獲得なんてそんなもんだろうに何かの間違いで予算降りちゃったら困るんでしょうかねw
882 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 11:06:57 ID:8ep29Uc1
NASAはスペースシャトルの退役後に月と火星に人間を送る計画を発表してますが（予算が通るかどうかは不明だが）
少し調べれば、これくらいのニュースは見つかるはずなんだけどな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB
少し調べれば、これくらいのニュースは見つかるはずなんだけどな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E8%A8%88%E7%94%BB
883 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 11:09:46 ID:8ep29Uc1
884 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 11:17:33 ID:tKcvGKqb
そりゃ素晴らしい、是非やってくれ
ガンガン宣伝して、一般人に働きかけないと通るもんも通らないぞ
いつ出来るんですかっ？その気になれば楽勝っスよね？との問いが殺到するだろうから元気よく応えてあげればいい
ガンガン宣伝して、一般人に働きかけないと通るもんも通らないぞ
いつ出来るんですかっ？その気になれば楽勝っスよね？との問いが殺到するだろうから元気よく応えてあげればいい
885 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 11:19:44 ID:8ep29Uc1
こんなニュースもあるな
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200903310024.html
ワシントン（ＣＮＮ） 米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は３０日、次世代有人宇宙船「オリオン」の
実物大模型を首都ワシントンのスミソニアン航空宇宙博物館前に展示し、報道陣や一般に披露した。
オリオンは重さ約８トンのステンレス製。外観は１９６０年代に月面着陸したアポロに似ているが、
オリオンの方が大型で、宇宙飛行士６人が乗船できる。アポロは３人乗りだった。外観が
似ているのは、コストを抑えるためアポロの設計や技術を再利用したため。ただし内部の技術は
大幅に進歩しているという。
４月にはフロリダ州に運んで海上に着陸した場合の動きを検証し、乗員にどんな影響が出るかを
調べる。この夏には海上から乗員が脱出する訓練も予定している。
ＮＡＳＡのスペースシャトル計画は２０１０年で終了する。代わってスタートするのが
コンステレーション計画で、オリオンを使って２０２０年に宇宙飛行士を再び月に送り、
６カ月滞在させることを目標としている。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200903310024.html
ワシントン（ＣＮＮ） 米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は３０日、次世代有人宇宙船「オリオン」の
実物大模型を首都ワシントンのスミソニアン航空宇宙博物館前に展示し、報道陣や一般に披露した。
オリオンは重さ約８トンのステンレス製。外観は１９６０年代に月面着陸したアポロに似ているが、
オリオンの方が大型で、宇宙飛行士６人が乗船できる。アポロは３人乗りだった。外観が
似ているのは、コストを抑えるためアポロの設計や技術を再利用したため。ただし内部の技術は
大幅に進歩しているという。
４月にはフロリダ州に運んで海上に着陸した場合の動きを検証し、乗員にどんな影響が出るかを
調べる。この夏には海上から乗員が脱出する訓練も予定している。
ＮＡＳＡのスペースシャトル計画は２０１０年で終了する。代わってスタートするのが
コンステレーション計画で、オリオンを使って２０２０年に宇宙飛行士を再び月に送り、
６カ月滞在させることを目標としている。
886 ：名無シネマさん：2009/04/09(木) 12:00:06 ID:DoAz8hF/
ところで悪魔の証明の定義って誰が決めたのさ？
「ちきう温暖化とか百年後のちきうのシンパイ」の方に莫大な金がかかるから、月の石拾いなんかにかける予算がないんだよ。
888 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 00:01:13 ID:Fnp7SWoI
>>886
定義かどうかは知らんが、ヒントにはなるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
定義かどうかは知らんが、ヒントにはなるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
889 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 00:03:33 ID:Fnp7SWoI
890 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 00:11:45 ID:aKuks+Qb
どっかの半島の国と違って、アメリカでは予算をぶん取るには議会に予算案を通す必要があるんだけど
３０年前だろうが現代だろうが同じことだろ
３０年前だろうが現代だろうが同じことだろ
>>877
アメリカがそんな事したら世界中大インフレになるわ！
人を月へ送るのはとても金がかかる。
でもやめたわけじゃなくて、
ちゃんと今使える金で、冒険や競争じゃなく実用目的で
順を追って確実に前には進んでいってる。
それを「金をいいわけにするな」とか、何か言う事ズレてるんだよなぁ。
アメリカがそんな事したら世界中大インフレになるわ！
人を月へ送るのはとても金がかかる。
でもやめたわけじゃなくて、
ちゃんと今使える金で、冒険や競争じゃなく実用目的で
順を追って確実に前には進んでいってる。
それを「金をいいわけにするな」とか、何か言う事ズレてるんだよなぁ。
892 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 00:22:32 ID:aKuks+Qb
http://www.youtube.com/watch?v=ymDodabGYvE
次期月着陸ロケットのCGムービー
アポロ計画と違って、月着陸船を無人で先に打ち上げて、後から打ち上げる人間の乗った指令船を
地球の衛星軌道でドッキングしてから月に向かうんですな
次期月着陸ロケットのCGムービー
アポロ計画と違って、月着陸船を無人で先に打ち上げて、後から打ち上げる人間の乗った指令船を
地球の衛星軌道でドッキングしてから月に向かうんですな
893 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 00:45:26 ID:Fnp7SWoI
>>890
今現在の月開発しない事の理由に、30年前の予算削減によるアポロ計画中止を持ち出すのは変だぜ。
今現在の月開発しない事の理由に、30年前の予算削減によるアポロ計画中止を持ち出すのは変だぜ。
894 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 00:50:01 ID:aKuks+Qb
ﾊｧ？
米議会がNASAの予算を増やしてくれなかったのは３０年前からずっとだろうが
お前は予算が勝手に沸いて出てくると思ってるのか
米議会がNASAの予算を増やしてくれなかったのは３０年前からずっとだろうが
お前は予算が勝手に沸いて出てくると思ってるのか
895 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 03:40:28 ID:6ccfBx5o
>>873
何か予算取りとか経済状態だとか商業ベースかどうかってことなど完全に無視してるなぁ
軽量且つ耐久度の高い素材と設備の進歩と合理化はあって多少は安くつくが
専用の設備を一から作ることは一緒
基本はロケットで大気圏外にまで飛び出すことも半世紀前も現代も一緒なんでね
現状でどこの国が現段階で兆単位の税金使う計画を積極的に推進する？
TVや自動車みたいに短期的中期的に技術開発の元が取れる訳でもないし、せいぜいまた石持ち帰るだけの話
将来的なテラフォーミングでも現段階で現実的なのは惑星移住じゃない
月の資源を用いることは現実的だが、現段階で作る意味すらないし
それ以前に地球圏内に相応の規模の宇宙ステーションを作る必要がある
まぁこの数十年以内に恐竜絶滅クラスの隕石が確実に衝突するのなら
月の有人探査は積極的になるだろうな
何か予算取りとか経済状態だとか商業ベースかどうかってことなど完全に無視してるなぁ
軽量且つ耐久度の高い素材と設備の進歩と合理化はあって多少は安くつくが
専用の設備を一から作ることは一緒
基本はロケットで大気圏外にまで飛び出すことも半世紀前も現代も一緒なんでね
現状でどこの国が現段階で兆単位の税金使う計画を積極的に推進する？
TVや自動車みたいに短期的中期的に技術開発の元が取れる訳でもないし、せいぜいまた石持ち帰るだけの話
将来的なテラフォーミングでも現段階で現実的なのは惑星移住じゃない
月の資源を用いることは現実的だが、現段階で作る意味すらないし
それ以前に地球圏内に相応の規模の宇宙ステーションを作る必要がある
まぁこの数十年以内に恐竜絶滅クラスの隕石が確実に衝突するのなら
月の有人探査は積極的になるだろうな
NASA にはかつて何度となく新型スペースシャトルの計画が提案されたが、
米国政府の宇宙開発予算圧縮の方針などから全て実現されていない。そのため、
機体の老朽化を初めとする多くの問題点を抱えている。
コロンビア号の事故後に新たな代替機の開発の必要性も叫ばれたが、2006年現在の
政府方針ではスペースシャトルは2010年9月末で ISS の組立を終えて退役する予定となっている。
現在計画されているシャトルの後継機はアポロ司令船の大型版のような再使用型
カプセルのオリオンで、2014年頃に有人での飛行試験を予定している。オリオンの
打ち上げ用ロケットには、シャトルの SRB と ET を改造したものが転用される予定である。
しかしどのみちシャトルの退役までには就航が間に合わず、ISS が予定通り
完成したとしてもアメリカ担当分の必要物資・実験機器の輸送に支障が出る
見込みとなるため、NASA は代替輸送手段の検討を行っている。
米国政府の宇宙開発予算圧縮の方針などから全て実現されていない。そのため、
機体の老朽化を初めとする多くの問題点を抱えている。
コロンビア号の事故後に新たな代替機の開発の必要性も叫ばれたが、2006年現在の
政府方針ではスペースシャトルは2010年9月末で ISS の組立を終えて退役する予定となっている。
現在計画されているシャトルの後継機はアポロ司令船の大型版のような再使用型
カプセルのオリオンで、2014年頃に有人での飛行試験を予定している。オリオンの
打ち上げ用ロケットには、シャトルの SRB と ET を改造したものが転用される予定である。
しかしどのみちシャトルの退役までには就航が間に合わず、ISS が予定通り
完成したとしてもアメリカ担当分の必要物資・実験機器の輸送に支障が出る
見込みとなるため、NASA は代替輸送手段の検討を行っている。
最高に見積もっても月の石拾いは「わーすげーなー」とガキが喜ぶだけの事に途方もない税金空費した糞だったと
UFOキャッチャーに一億注ぎ込んだﾔﾂ、みたいな
UFOキャッチャーに一億注ぎ込んだﾔﾂ、みたいな
898 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 14:53:15 ID:aKuks+Qb
当時としてはソ連に勝つことが重要だったから税金をつぎ込む価値はあったんだよ
だいたい、その理屈だとベトナム戦争の方がよっぽど税金の空費だろうが
だいたい、その理屈だとベトナム戦争の方がよっぽど税金の空費だろうが
899 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 17:34:27 ID:i4VHo77Q
んだ。
900 ：名無シネマさん：2009/04/10(金) 23:10:52 ID:Fnp7SWoI
なんで月に行った時、バクテリア撒いて来なかったのかな？
まあ人工物が月面に触れたなら、何億年か後に生命誕生も不思議じゃないが。
まあ人工物が月面に触れたなら、何億年か後に生命誕生も不思議じゃないが。
有名な話だが、
アポロ12号がピンポイント着陸で目標としたサーベイヤー3号という
以前送り込んだ無人探査機の近くに降りたんだけど、
その時サーベイヤーの部品を持ち帰って調べたら細菌が発見された。
以降、他の天体に着陸する探査機は滅菌を厳重にやらなくてはならない
国際ルールができた。
アポロ12号がピンポイント着陸で目標としたサーベイヤー3号という
以前送り込んだ無人探査機の近くに降りたんだけど、
その時サーベイヤーの部品を持ち帰って調べたら細菌が発見された。
以降、他の天体に着陸する探査機は滅菌を厳重にやらなくてはならない
国際ルールができた。
余談だが
日本の火星探査機のぞみは、途中のトラブルで思うように操作できなくなったが、
軌道をさんざんいじくった結果、火星の近くに送り込めるメドがついた。
が、そのままだと火星に墜落する可能性が何％かあり、着陸予定はなかったので
充分な滅菌がされておらず、最終的に火星探査を断念した。
日本の火星探査機のぞみは、途中のトラブルで思うように操作できなくなったが、
軌道をさんざんいじくった結果、火星の近くに送り込めるメドがついた。
が、そのままだと火星に墜落する可能性が何％かあり、着陸予定はなかったので
充分な滅菌がされておらず、最終的に火星探査を断念した。
903 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 00:40:07 ID:jHL2dUEN
「プラウダ 月面都市」でググれ
民主化以降のプラウダは東スポ並みのイエロージャーナリズムに堕してるんだが。
905 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 01:28:06 ID:jHL2dUEN
2chのニュー速もそんな扱いなんだろうな。
906 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 02:35:43 ID:KSlEqgMV
907 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 08:55:38 ID:FF7dt1VQ
>>901
関係者や宇宙マニアの間ではかなり有名な話ですね。
当時マスコミでは「月の生物見つかる」として大変な話題になったらしい。
その後の調査の結果、地球起源の連鎖球菌と判明したけど、また議論になったらしい。
地球に帰還してから付着したのだろうと。
なぜって、地球の細菌が宇宙で2年6ヶ月も生きられると誰も信じなかったから。
いまでこそクマムシみたいに宇宙でも死なない地球生物は続々発見されているけど、
当時は科学者だって信じなかった。結局、付着したまま月に行ったという結論らしいけど、
その後「月がバクテリアで汚染されてしまうじゃないか」とＮＡＳＡは学界から非難された。
因みに、このサーベイヤーの部品の分解と回収作業は無人探査機では不可能だ。
部品は宇宙風化しているから地球で捏造はできない。
関係者や宇宙マニアの間ではかなり有名な話ですね。
当時マスコミでは「月の生物見つかる」として大変な話題になったらしい。
その後の調査の結果、地球起源の連鎖球菌と判明したけど、また議論になったらしい。
地球に帰還してから付着したのだろうと。
なぜって、地球の細菌が宇宙で2年6ヶ月も生きられると誰も信じなかったから。
いまでこそクマムシみたいに宇宙でも死なない地球生物は続々発見されているけど、
当時は科学者だって信じなかった。結局、付着したまま月に行ったという結論らしいけど、
その後「月がバクテリアで汚染されてしまうじゃないか」とＮＡＳＡは学界から非難された。
因みに、このサーベイヤーの部品の分解と回収作業は無人探査機では不可能だ。
部品は宇宙風化しているから地球で捏造はできない。
アポロが月面着陸したなんて嘘を未だに信じている情弱が
こんなに沢山、存在するなんて、日本は平和ボケな証拠だな
こんなに沢山、存在するなんて、日本は平和ボケな証拠だな
テレビにノせられたんだろ
発端はイギリスのエイプリルフール番組をガチ臭く改変して流した某局のせいが濃厚だし
その番組に出演してたタレントがつい最近アポロ計画の感動秘話の番組にでてたのは笑うしかなかったw
発端はイギリスのエイプリルフール番組をガチ臭く改変して流した某局のせいが濃厚だし
その番組に出演してたタレントがつい最近アポロ計画の感動秘話の番組にでてたのは笑うしかなかったw
あ、なんだ
着陸してないと思ってるやつだったのか
彼もその番組の被害者か
着陸してないと思ってるやつだったのか
彼もその番組の被害者か
911 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 14:05:48 ID:FF7dt1VQ
>>908
>アポロが月面着陸したなんて嘘を未だに信じている情弱が
理詰めの議論に勝てないくせに「初めに結論ありき」か？
相手を「情弱」とレッテル貼りか？
>こんなに沢山、存在するなんて、
理系の掲示板で議論すれば、もっとアポロ肯定派優勢で一方的な展開になるよ。
匿名じゃなかったらもっと一方的になるだろう。
宇宙科学の会議で捏造論争が起きないのは当然のことだ。
>日本は平和ボケな証拠だな
戦争ボケの国民なら正しい判断ができるってかｗｗｗ
>アポロが月面着陸したなんて嘘を未だに信じている情弱が
理詰めの議論に勝てないくせに「初めに結論ありき」か？
相手を「情弱」とレッテル貼りか？
>こんなに沢山、存在するなんて、
理系の掲示板で議論すれば、もっとアポロ肯定派優勢で一方的な展開になるよ。
匿名じゃなかったらもっと一方的になるだろう。
宇宙科学の会議で捏造論争が起きないのは当然のことだ。
>日本は平和ボケな証拠だな
戦争ボケの国民なら正しい判断ができるってかｗｗｗ
まぁ近いうちに行って下さるらしいから良いだろ
アポロで10年しかか掛からなかったんだから見物だよw
どんな『理由』が新たに浮上するか
アポロで10年しかか掛からなかったんだから見物だよw
どんな『理由』が新たに浮上するか
913 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 16:28:06 ID:FF7dt1VQ
二番煎じに大金を出す国はないよｗ
914 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 17:40:08 ID:jHL2dUEN
>>913
その1番目が嘘だったら二番煎じにはならない訳ですがｗ
その1番目が嘘だったら二番煎じにはならない訳ですがｗ
915 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 17:43:55 ID:jHL2dUEN
916 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 18:02:07 ID:FF7dt1VQ
917 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 18:10:12 ID:FF7dt1VQ
情弱ってのは、すぐ「必死だな！連投だ！」とか
ギャーギャー言い出す奴のことだろ。
情弱だからネチネチと個人攻撃をするしかないんだよ。
ギャーギャー言い出す奴のことだろ。
情弱だからネチネチと個人攻撃をするしかないんだよ。
918 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 20:20:15 ID:RPqdWJog
ソースを載せて説明しても、それが事実かどうかはわからないよ。
前に誰か書いてたけど、心霊写真見せて幽霊は実在する。って言われたら、実在することになるのかな？
前に誰か書いてたけど、心霊写真見せて幽霊は実在する。って言われたら、実在することになるのかな？
920 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 22:31:33 ID:jHL2dUEN
エイプリールフールに言ったから嘘とな。
検証で納得していても？
嘘も混じった本当ってこともあるわけで。
嘘かもしれませんから自己責任で、とでも言わなきゃ放送できないからね。
朝から連投しまくりのお二人に数だけのイメージだけで言われてもね。
＞ちゃんと情報ソースを提示して説明しているのは
＞みんな肯定派じゃんｗ
一方的な決め付けは困りますな。
否定派のソースも提示してありますよ。
ソースをスルーしてるのはあなただけでしょうがｗ
検証で納得していても？
嘘も混じった本当ってこともあるわけで。
嘘かもしれませんから自己責任で、とでも言わなきゃ放送できないからね。
朝から連投しまくりのお二人に数だけのイメージだけで言われてもね。
＞ちゃんと情報ソースを提示して説明しているのは
＞みんな肯定派じゃんｗ
一方的な決め付けは困りますな。
否定派のソースも提示してありますよ。
ソースをスルーしてるのはあなただけでしょうがｗ
心霊写真は比較対象にならないな。
それが写る理屈がたいてい判明してるし、幽霊自体に肯定要素が無い。
それが写る理屈がたいてい判明してるし、幽霊自体に肯定要素が無い。
922 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 22:47:22 ID:KSlEqgMV
幽霊ついでに悪魔の証明について少し。
以前このスレで、悪魔の証明を勘違いしてる奴が居て、捏造である事を証明せよ。みたいな事を書いていたが、例えば心霊写真が捏造である事を証明しても、幽霊は存在しない事にはならず、意味がないのである。
アポロ11号に置き換えると、アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
ウィキペディアには｢蚊｣の存在証明を例に上げている。
ここに｢蚊｣のデータがあるが、これは捏造である。これを証明するより、｢蚊｣を一匹捕まえれば、捏造でない事が判明し、簡単に済むのである。
悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
幽霊肯定派が存在を証明する。
アポロ肯定派が着陸した事実を証明する。
ここに居るアポロ肯定派の中には一人だけこれが理解出来ない○ﾞ○が居る。
以前このスレで、悪魔の証明を勘違いしてる奴が居て、捏造である事を証明せよ。みたいな事を書いていたが、例えば心霊写真が捏造である事を証明しても、幽霊は存在しない事にはならず、意味がないのである。
アポロ11号に置き換えると、アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
ウィキペディアには｢蚊｣の存在証明を例に上げている。
ここに｢蚊｣のデータがあるが、これは捏造である。これを証明するより、｢蚊｣を一匹捕まえれば、捏造でない事が判明し、簡単に済むのである。
悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
幽霊肯定派が存在を証明する。
アポロ肯定派が着陸した事実を証明する。
ここに居るアポロ肯定派の中には一人だけこれが理解出来ない○ﾞ○が居る。
923 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 23:00:25 ID:jHL2dUEN
>>922
うん、いるねｗ
うん、いるねｗ
>>922
悪魔の証明の定義がおかしくないか？
アポロに関しては、公表されている画像、映像、その他の情報が肯定要素になるのに対し、否定要素に決定的な物が無い。
この場合、すでに事実として公表されている事を事実だと証明するのに無理が有るのではないか？
ここは一つ、否定派に決定的な否定要素を提示してもらわないといかんな。
悪魔の証明の定義がおかしくないか？
アポロに関しては、公表されている画像、映像、その他の情報が肯定要素になるのに対し、否定要素に決定的な物が無い。
この場合、すでに事実として公表されている事を事実だと証明するのに無理が有るのではないか？
ここは一つ、否定派に決定的な否定要素を提示してもらわないといかんな。
925 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 23:29:11 ID:paJegUDV
つうか、アポロ否定派ってすでに理論じゃなくて宗教だからな
仮に副島をロケットに押し込んで月まで連れて行ってもなんだかんだ言って否定すると思うよ
仮に副島をロケットに押し込んで月まで連れて行ってもなんだかんだ言って否定すると思うよ
926 ：名無シネマさん：2009/04/11(土) 23:36:32 ID:TD/0Ui1P
SAYAKAのほんとの父親知ってるかな
927 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 00:03:49 ID:4VY3egmv
>>922
>アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
アポロ11号の映像が本物である証明をしたところで、アポロ11号が月に行っている事にはならないと
捏造肯定派は言っている。
>悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
>幽霊肯定派が存在を証明する。
>アポロ肯定派が着陸した事実を証明する。
>ここに居るアポロ肯定派の中には一人だけこれが理解出来ない○ﾞ○が居る。
悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
幽霊肯定派が存在を証明する。
アポロ捏造肯定派が捏造のある事実を証明する。
ここに居るアポロ捏造派の中には２人ほどこれが理解出来ない○ﾞ○が居る。
>アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
アポロ11号の映像が本物である証明をしたところで、アポロ11号が月に行っている事にはならないと
捏造肯定派は言っている。
>悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
>幽霊肯定派が存在を証明する。
>アポロ肯定派が着陸した事実を証明する。
>ここに居るアポロ肯定派の中には一人だけこれが理解出来ない○ﾞ○が居る。
悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
幽霊肯定派が存在を証明する。
アポロ捏造肯定派が捏造のある事実を証明する。
ここに居るアポロ捏造派の中には２人ほどこれが理解出来ない○ﾞ○が居る。
928 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 00:19:25 ID:4VY3egmv
今度から捏造肯定派、捏造否定派と呼ぶことにしようｗ
>>922
>アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
それは違うだろ。発表した映像が捏造なら本物の映像はどうしたってことになるだろ。
NASAは本物の月面映像を出すかしないと、学界は納得しないはずだ。
さもなくば月に行っていないと認めるようなものだ。
>>922
>アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
それは違うだろ。発表した映像が捏造なら本物の映像はどうしたってことになるだろ。
NASAは本物の月面映像を出すかしないと、学界は納得しないはずだ。
さもなくば月に行っていないと認めるようなものだ。
929 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 00:24:51 ID:sV7f+SLk
みんな馬鹿だな笑
人類さ月どころか、火星にも行っているのに
人類さ月どころか、火星にも行っているのに
エイリアンの技術に助けてもらえば月ぐらい屁でもないだろ。
エイリアンは獰猛なだけで、技術なんて持ってないぞ
932 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 01:12:50 ID:4VY3egmv
>>922
>ウィキペディアには｢蚊｣の存在証明を例に上げている。
>ここに｢蚊｣のデータがあるが、これは捏造である。これを証明するより、
>｢蚊｣を一匹捕まえれば、捏造でない事が判明し、簡単に済むのである。
アポロ11号では月の石という物的証拠を出している。これは｢蚊｣を捕まえたに相当する証拠だろ。
これを捏造だと言い出す連中なら蚊も捏造だと言い出すだろう。
そして可能正論ばかり主張して１００％負ける心配がない卑怯な論法を使う。
>ウィキペディアには｢蚊｣の存在証明を例に上げている。
>ここに｢蚊｣のデータがあるが、これは捏造である。これを証明するより、
>｢蚊｣を一匹捕まえれば、捏造でない事が判明し、簡単に済むのである。
アポロ11号では月の石という物的証拠を出している。これは｢蚊｣を捕まえたに相当する証拠だろ。
これを捏造だと言い出す連中なら蚊も捏造だと言い出すだろう。
そして可能正論ばかり主張して１００％負ける心配がない卑怯な論法を使う。
933 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 01:20:31 ID:0RnyoVIj
934 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 01:42:16 ID:4VY3egmv
>>933
内容に反論してから言えｗ
おまえの妄言には腐るほど突っ込めるぞｗ
>>922
>アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
アポロ11号が捏造ならそれを証明する方法は腐るほどある。
アポロの装備でバンアレン帯を通過できないことを証明するとか
フォン・ブラウンが11号の捏造を支持する録音テープがあるとか、
月の石の成分がその後の探査と矛盾するとか、
反射板の捏造に利用した無人探査機の設計図が出てきたとか、
捏造を担当した科学者の証言とか。
内容に反論してから言えｗ
おまえの妄言には腐るほど突っ込めるぞｗ
>>922
>アポロ11号の映像が捏造である証明をしたところで、アポロ11号は月に行ってない事にはならない。
アポロ11号が捏造ならそれを証明する方法は腐るほどある。
アポロの装備でバンアレン帯を通過できないことを証明するとか
フォン・ブラウンが11号の捏造を支持する録音テープがあるとか、
月の石の成分がその後の探査と矛盾するとか、
反射板の捏造に利用した無人探査機の設計図が出てきたとか、
捏造を担当した科学者の証言とか。
935 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 01:43:39 ID:0RnyoVIj
この期に及んで、悪魔の証明を理解出来てないから>>928のような冒頭文になる。
どうやらコイツは筋金入りの○ﾞ○だな。
>>928の中ほどにもトンデモ論が！
そもそも本物の映像など無いと思うから否定派なのに。
流石だな>>928
どうやらコイツは筋金入りの○ﾞ○だな。
>>928の中ほどにもトンデモ論が！
そもそも本物の映像など無いと思うから否定派なのに。
流石だな>>928
936 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 01:56:41 ID:4VY3egmv
>>922
>悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
学習力のない奴だね。悪魔の証明を具体例を出して説明してみろ。
肯定派を捏造肯定派と言い換えれば立場が入れ替わるんだよ。
だったら双方が物的証拠を出さないと駄目でしょ。
>>935
>どうやらコイツは筋金入りの○ﾞ○だな。
それを君は具体的に説明できないｗｗｗ
>そもそも本物の映像など無いと思うから否定派なのに。
否定派の定義を勝手に決めてるだけだ。
>悪魔の証明と言うのは、肯定派が事実を証明する事。
学習力のない奴だね。悪魔の証明を具体例を出して説明してみろ。
肯定派を捏造肯定派と言い換えれば立場が入れ替わるんだよ。
だったら双方が物的証拠を出さないと駄目でしょ。
>>935
>どうやらコイツは筋金入りの○ﾞ○だな。
それを君は具体的に説明できないｗｗｗ
>そもそも本物の映像など無いと思うから否定派なのに。
否定派の定義を勝手に決めてるだけだ。
937 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 02:05:55 ID:4VY3egmv
938 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 02:22:05 ID:k/Bbpz3X
つうか、月から持ち帰った石やら、月にあるレーザー反射鏡やら、月震計やら
動かぬ証拠が存在するのに悪魔の証明とか入り込む余地があるか
昭和基地の南極越冬隊が捏造だといってるようなもんじゃん
動かぬ証拠が存在するのに悪魔の証明とか入り込む余地があるか
昭和基地の南極越冬隊が捏造だといってるようなもんじゃん
939 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 03:37:27 ID:0RnyoVIj
940 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 04:21:30 ID:4VY3egmv
>>939
アポロ11号では月の石を持ち帰り、レーザー反射実験とかやっている。
これは悪魔の証明で言うなら、実際に悪魔を連れてきたようなものだろう。
つまり、月面着陸の有無に関して言えば悪魔の証明の論法は使えない。
ところが捏造派はこれを証拠と認めない。捏造の証拠も出せないのに証拠と認めない。
捏造の物的証拠を出せないのに議論の負けを認めず、可能正論ばかり主張して
負ける心配がない議論に持ってこうとする。
例えば>>680のJAXAが買収されたなんて可能正論でしかない。
つまり捏造の有無に関して言えば捏造派が悪魔の証明を求めていると言える。
アポロ11号では月の石を持ち帰り、レーザー反射実験とかやっている。
これは悪魔の証明で言うなら、実際に悪魔を連れてきたようなものだろう。
つまり、月面着陸の有無に関して言えば悪魔の証明の論法は使えない。
ところが捏造派はこれを証拠と認めない。捏造の証拠も出せないのに証拠と認めない。
捏造の物的証拠を出せないのに議論の負けを認めず、可能正論ばかり主張して
負ける心配がない議論に持ってこうとする。
例えば>>680のJAXAが買収されたなんて可能正論でしかない。
つまり捏造の有無に関して言えば捏造派が悪魔の証明を求めていると言える。
941 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 04:37:42 ID:4VY3egmv
悪魔の証明
ウィキペディアからの引用ね。
↓
＞事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と主張する側が
＞当該事実の存在を証明する必要があり、相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要は
＞ないとするのが、多くの場面で妥当すると理解されている。
証明責任はあると主張する側にある。
さて着陸あった派は物的証拠を出した。
だが捏造あった派は物的証拠を出さずに可能正論ばかり主張する。
これはフェアじゃないですね。
ウィキペディアからの引用ね。
↓
＞事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と主張する側が
＞当該事実の存在を証明する必要があり、相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要は
＞ないとするのが、多くの場面で妥当すると理解されている。
証明責任はあると主張する側にある。
さて着陸あった派は物的証拠を出した。
だが捏造あった派は物的証拠を出さずに可能正論ばかり主張する。
これはフェアじゃないですね。
942 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 04:59:03 ID:0RnyoVIj
>>940-941
お前が痛く必死な事だけ分かった。
お前が痛く必死な事だけ分かった。
943 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 05:07:51 ID:k/Bbpz3X
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
944 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 06:56:40 ID:0RnyoVIj
さて>>941、ようやく悪魔の証明を理解したようなので、次に進もうか。
アポロが月に着陸したのは、月の石やレーザー反射鏡が証拠だ。
幽霊が存在するのは、心霊写真や心霊現象や霊能者が証拠だ。
俺にはこの２つは同じに思えるんだが。
ところで君はUFO(ここで言うUFOは宇宙人の乗り物)を信じてるかい？
アポロが月に着陸したのは、月の石やレーザー反射鏡が証拠だ。
幽霊が存在するのは、心霊写真や心霊現象や霊能者が証拠だ。
俺にはこの２つは同じに思えるんだが。
ところで君はUFO(ここで言うUFOは宇宙人の乗り物)を信じてるかい？
945 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 07:16:04 ID:k/Bbpz3X
物質として現に存在する月の石と単なる写真である心霊写真を証拠として同列に扱えるわけあるか、アホ。
そういうのを詭弁と言うんだ
そういうのを詭弁と言うんだ
946 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 08:30:42 ID:vEFmM6gG
捏造派は「Ｘファイル」なんかも現実だと信じてるのだろうなｗ
947 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 09:15:25 ID:ZWSKitmG
>>944
>アポロが月に着陸したのは、月の石やレーザー反射鏡が証拠だ。
>幽霊が存在するのは、心霊写真や心霊現象や霊能者が証拠だ。
>俺にはこの２つは同じに思えるんだが。
同じに思えるなら君は小学生から出直したほうがいい。
心霊写真なんて俺でも捏造できるし霊能者の真似はできる。
だが月の石は無理だし将来の保証もできない。
ネッシーに例えるなら、
心霊写真はネッシーの写真や目撃証言ぐらいの信憑性だが、
月の石はネッシーの死骸や卵を発見したぐらいの意味があるだろう。
>アポロが月に着陸したのは、月の石やレーザー反射鏡が証拠だ。
>幽霊が存在するのは、心霊写真や心霊現象や霊能者が証拠だ。
>俺にはこの２つは同じに思えるんだが。
同じに思えるなら君は小学生から出直したほうがいい。
心霊写真なんて俺でも捏造できるし霊能者の真似はできる。
だが月の石は無理だし将来の保証もできない。
ネッシーに例えるなら、
心霊写真はネッシーの写真や目撃証言ぐらいの信憑性だが、
月の石はネッシーの死骸や卵を発見したぐらいの意味があるだろう。
とりあえず捏造派の人が具体的な話を一切しないのはよくわかった。
949 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 15:39:26 ID:0RnyoVIj
地球の石を大気圏外まで持って行き、宇宙空間に晒して地球に持ち帰る。
はいこれで地球には無い成分が検出されるかも。
莫大な費用掛ければ隠密に実行するくらい簡単な事。
それでソ連を出し抜けるし。
反射鏡って11号が置いた訳じゃないんだろ？
11号の石でソ連を出し抜いた後、物体を月に置いてくるくらいの技術がついたんじゃね？
わりぃがソースなんてねーよ。小学校からやり直した方がいいと言われる俺が考えた事だからな。NASAの職員ならもっと高度な手を考えつくんじゃねーかな。
はいこれで地球には無い成分が検出されるかも。
莫大な費用掛ければ隠密に実行するくらい簡単な事。
それでソ連を出し抜けるし。
反射鏡って11号が置いた訳じゃないんだろ？
11号の石でソ連を出し抜いた後、物体を月に置いてくるくらいの技術がついたんじゃね？
わりぃがソースなんてねーよ。小学校からやり直した方がいいと言われる俺が考えた事だからな。NASAの職員ならもっと高度な手を考えつくんじゃねーかな。
ここまで頭が悪い文章を書かれると逆工作の匂いがしてならないｗｗ
マジに小学校からやり直したらｗｗ
マジに小学校からやり直したらｗｗ
951 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 21:19:19 ID:0RnyoVIj
ふーん、そら良かったねー、それで？
結局、着陸捏造派って、矛盾を突かれると開き直る0RnyoVIjみたいなバカばっかだよな
953 ：名無シネマさん：2009/04/12(日) 22:58:37 ID:0RnyoVIj
>>952
矛盾？付かれる？どこが？
ソ連は無人でも月の石取って来られたんだろ、そしたら月の石があったところで人間が月に行った証拠にはならねーよ。
さっきも書いたが、月の石と呼ばれてる物が本当に月で採集されたのかも怪しいしな。
細工なんか簡単に出来るんだし。
よって月の石があろうが、レーザー反射鏡があろうが、人間が月に行った証拠にゃならねーよ。
矛盾？付かれる？どこが？
ソ連は無人でも月の石取って来られたんだろ、そしたら月の石があったところで人間が月に行った証拠にはならねーよ。
さっきも書いたが、月の石と呼ばれてる物が本当に月で採集されたのかも怪しいしな。
細工なんか簡単に出来るんだし。
よって月の石があろうが、レーザー反射鏡があろうが、人間が月に行った証拠にゃならねーよ。
ほら、開き直った
詭弁の特徴のガイドライン
４：主観で決め付ける/月の石と呼ばれてる物が本当に月で採集されたのかも怪しいしな
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める/ソ連は無人でも月の石取って来られたんだろ
10：ありえない解決策を図る/細工なんか簡単に出来るんだし
詭弁の特徴のガイドライン
４：主観で決め付ける/月の石と呼ばれてる物が本当に月で採集されたのかも怪しいしな
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める/ソ連は無人でも月の石取って来られたんだろ
10：ありえない解決策を図る/細工なんか簡単に出来るんだし
955 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 00:20:30 ID:Me5eloP/
956 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 00:48:40 ID:QtgQFpYB
>>954
つまんねーよコピペ馬鹿。
つまんねーよコピペ馬鹿。
無人でも石取ってこれるんなら確かに月に行った証明にはなんないよな
詭弁の特徴のガイドライン
４：主観で決め付ける/詭弁ってのはな、本人に｢欺く意志｣がある場合のみ使える言葉
８：知能障害を起こす/んなバカな。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする/お前こそ小学校からやり直せ
11：レッテル貼りをする/お前が俺の発言を詭弁と言うなら、俺は着陸肯定派か？
４：主観で決め付ける/詭弁ってのはな、本人に｢欺く意志｣がある場合のみ使える言葉
８：知能障害を起こす/んなバカな。
９：自分の見解を述べずに人格批判をする/お前こそ小学校からやり直せ
11：レッテル貼りをする/お前が俺の発言を詭弁と言うなら、俺は着陸肯定派か？
959 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 01:05:54 ID:QtgQFpYB
コンノケンイチの証言が当てになるわけない（笑）
961 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 01:33:15 ID:yZCqxxgx
無人機で月の石を持ち帰ったソ連が
なんで捏造の石にだまされるんだよｗ
いちいち矛盾してやがるｗ
なんで捏造の石にだまされるんだよｗ
いちいち矛盾してやがるｗ
着陸捏造肯定派って、なんでこんなに物分り悪いのん？
そらまあ、物分りが良かったら
月着陸捏造説なんてとっくに論破されてるのが理解できてるでしょうし
月着陸捏造説なんてとっくに論破されてるのが理解できてるでしょうし
964 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 04:31:58 ID:Me5eloP/
こら>>958、お前が覚えたての｢詭弁｣って言葉を使いたがってるのは理解してやるが、>>955で書いた通りでな、完全に使い方間違ってんだよ。
お前が｢詭弁｣を使う度、自分のバカさを晒してるようなもんだぜ。
さて、話は違うが、無人で月の石が取って来れるなら、レーザー反射鏡だって無人で置いて来れる。
さてさて、月に人間が降り立った証拠は映像しかなくなっちゃったねー。その映像って本物なのかなー？
お前が｢詭弁｣を使う度、自分のバカさを晒してるようなもんだぜ。
さて、話は違うが、無人で月の石が取って来れるなら、レーザー反射鏡だって無人で置いて来れる。
さてさて、月に人間が降り立った証拠は映像しかなくなっちゃったねー。その映像って本物なのかなー？
965 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 04:40:09 ID:yZCqxxgx
いよいよ苦しいねｗ
>964
詭弁の使い方を間違ってるという主張自体が詭弁となってます（笑）
さすがに自分で自分のことを小学校に入りなおせと言うだけはあるね。
詭弁の使い方を間違ってるという主張自体が詭弁となってます（笑）
さすがに自分で自分のことを小学校に入りなおせと言うだけはあるね。
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする/詭弁ってのはな、本人に｢欺く意志｣がある場合のみ使える言葉っての知ってるか？
968 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 04:55:10 ID:Me5eloP/
見事なまでにテンプレどおりじゃのう
２：ごくまれな反例をとりあげる/詭弁と言う言葉で相手を非難する場合、概ね追いつめられた場合が多い。
11：レッテル貼りをする/>>966が正にそれだ。
13：勝利宣言をする/窮鼠ｗ
２：ごくまれな反例をとりあげる/詭弁と言う言葉で相手を非難する場合、概ね追いつめられた場合が多い。
11：レッテル貼りをする/>>966が正にそれだ。
13：勝利宣言をする/窮鼠ｗ
970 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 05:19:40 ID:yZCqxxgx
９６６は別に追い詰められたとは感じてないだろうｗ
俺もだけどｗ
俺もだけどｗ
うん、感じてない（笑）
>>949
>地球の石を大気圏外まで持って行き、宇宙空間に晒して地球に持ち帰る。
>はいこれで地球には無い成分が検出されるかも。
いやいや、そんな事で石の生成過程が変わったり
微小クレーターが付いたりしないから！
それに3mの深さのボーリングみたいな事もしてて、億年単位の歴史も調べてるから。
>莫大な費用掛ければ隠密に実行するくらい簡単な事。
>それでソ連を出し抜けるし。
その方法じゃソ連が取ってきたものと矛盾しないものは作れないし！
>反射鏡って11号が置いた訳じゃないんだろ？
11号、14号、15号、で置いていってるね。ちなみにソ連も無人探査機で2つ置いてきてる。
アパッチポイント天文台の観測ではそれぞれの反射率の違いまで測定できてるね。
>地球の石を大気圏外まで持って行き、宇宙空間に晒して地球に持ち帰る。
>はいこれで地球には無い成分が検出されるかも。
いやいや、そんな事で石の生成過程が変わったり
微小クレーターが付いたりしないから！
それに3mの深さのボーリングみたいな事もしてて、億年単位の歴史も調べてるから。
>莫大な費用掛ければ隠密に実行するくらい簡単な事。
>それでソ連を出し抜けるし。
その方法じゃソ連が取ってきたものと矛盾しないものは作れないし！
>反射鏡って11号が置いた訳じゃないんだろ？
11号、14号、15号、で置いていってるね。ちなみにソ連も無人探査機で2つ置いてきてる。
アパッチポイント天文台の観測ではそれぞれの反射率の違いまで測定できてるね。
>>953
>ソ連は無人でも月の石取って来られたんだろ、そしたら月の石があったところで人間が月に行った証拠にはならねーよ。
ソ連が最初にサンプルリターンに成功したのは1972年で、
計3回成功して得られた土壌試料の合計が320gぐらい。
アポロの持ち帰った量は全部で380kgぐらい。
その多くは採取場所が記録されていて、それぞれとても多くの研究成果を得ている。
そして繰り返し書いてるが、かぐやは月面の鉱物分布を調べていて、
それらの結果とアポロの研究結果と矛盾が生じてるという話も聞かない。
>細工なんか簡単に出来るんだし。
いや無理。
月の石の研究結果について、事前にいろんなシナリオを想定するわけだけど、
偽物を事前に用意するなら、どれかのシナリオに合わせなきゃならないけど、
(当然ながら)想定外の発見も数多く成されているし、
(マイクロクレーターとか、ジャイアント・インパクト説とかね)
かぐやはそれらを検証するのも大きな目的になってるし。
>ソ連は無人でも月の石取って来られたんだろ、そしたら月の石があったところで人間が月に行った証拠にはならねーよ。
ソ連が最初にサンプルリターンに成功したのは1972年で、
計3回成功して得られた土壌試料の合計が320gぐらい。
アポロの持ち帰った量は全部で380kgぐらい。
その多くは採取場所が記録されていて、それぞれとても多くの研究成果を得ている。
そして繰り返し書いてるが、かぐやは月面の鉱物分布を調べていて、
それらの結果とアポロの研究結果と矛盾が生じてるという話も聞かない。
>細工なんか簡単に出来るんだし。
いや無理。
月の石の研究結果について、事前にいろんなシナリオを想定するわけだけど、
偽物を事前に用意するなら、どれかのシナリオに合わせなきゃならないけど、
(当然ながら)想定外の発見も数多く成されているし、
(マイクロクレーターとか、ジャイアント・インパクト説とかね)
かぐやはそれらを検証するのも大きな目的になってるし。
間違えた。ソ連の最初のサンプルリターンは1970年のルナ16号。
975 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 05:52:56 ID:Me5eloP/
詭弁の使い方を間違う。
悪魔の証明を理解してない。
やれ┓(￣∇￣;)┏やれ
悪魔の証明を理解してない。
やれ┓(￣∇￣;)┏やれ
残り少ないから先に書いとくけど、
前にジョドレルバンク天文台の話が出たからわかると思うけど、
月探査機からの映像、音声の通信は他国から傍受可能だから、
無人機で内緒でこっそり反射板置いてきたり、
サンプルリターンしたりとかは無理だから。
正直、詭弁とか悪魔の証明とか、どうでもいいから捏造派の人の反論が欲しい。
全然そういう所に話がいかないんだもんよ。
あーもうそんな話する残量無いけど。
前にジョドレルバンク天文台の話が出たからわかると思うけど、
月探査機からの映像、音声の通信は他国から傍受可能だから、
無人機で内緒でこっそり反射板置いてきたり、
サンプルリターンしたりとかは無理だから。
正直、詭弁とか悪魔の証明とか、どうでもいいから捏造派の人の反論が欲しい。
全然そういう所に話がいかないんだもんよ。
あーもうそんな話する残量無いけど。
>975
とりあえず君は、笑われてるのが自分だというのを理解した方がいい
とりあえず君は、笑われてるのが自分だというのを理解した方がいい
978 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 06:05:37 ID:yZCqxxgx
さてそろそろ、「次スレ」建てるなら
捏造派に頼むな。
よろしくｗ
捏造派に頼むな。
よろしくｗ
979 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 06:23:27 ID:yZCqxxgx
建てなきゃ捏造負け、でよろしいなｗ
そもそも捏造派は肯定側がこれまで提示した証拠類に全部反論を書かないとダメだろ。
それもせずにいくつも反論スルーしといて悪魔の証明も無いだろ。
ここに次スレ立てるのは板違いだよな…。
キューブリックが撮影するのなんて無理だっていう話もさんざんしたし。
それに対する反論も見て無いし。
他の板にもアポロ疑惑スレあるから(天文気象板とか)そっち行けよ。
それもせずにいくつも反論スルーしといて悪魔の証明も無いだろ。
ここに次スレ立てるのは板違いだよな…。
キューブリックが撮影するのなんて無理だっていう話もさんざんしたし。
それに対する反論も見て無いし。
他の板にもアポロ疑惑スレあるから(天文気象板とか)そっち行けよ。
月面車のタイヤにまとわりつく砂の動きを見れば
あんなのは地球上では撮影不可能って、解るようなモンだけれどなあ。
あんなのは地球上では撮影不可能って、解るようなモンだけれどなあ。
982 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 16:03:36 ID:Me5eloP/
>982
論破されてるのに詭弁を弄して自分の間違いを認められないから笑われてるんだよ（笑）
論破されてるのに詭弁を弄して自分の間違いを認められないから笑われてるんだよ（笑）
984 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 19:19:24 ID:ZwyscXDj
人間は気に入った話を盲信するんだよ。
アポロ捏造論を鵜呑みにして騙された陰謀厨は、議論で反論されても諦め切れないんですよ。
おそらく最初にバラエティ番組とかネタを鵜呑みにして、鬼の首でも取った気分になって
会社や学校で言いふらしてまわったんでしょうね。
「なあ知ってるか？アポロの月面着陸は嘘だったんだぜ～」って。
最初の感動が大きかっただけにあきらめ切れない。自分が騙されたことを認めることができない。
陰謀論者ってのは、ほぼ例外なく自分のことを賢い人間だと思っている。
世の中の秘密を知っているのは自分だけだと高揚感にふけっている。
そんな陰謀論者が議論で敗北を認めれば自我まで破壊されてしまうわけですよ。
だから反論できなくても必死になって自分の信念を保護しなければならないわけです。
アポロ捏造論を鵜呑みにして騙された陰謀厨は、議論で反論されても諦め切れないんですよ。
おそらく最初にバラエティ番組とかネタを鵜呑みにして、鬼の首でも取った気分になって
会社や学校で言いふらしてまわったんでしょうね。
「なあ知ってるか？アポロの月面着陸は嘘だったんだぜ～」って。
最初の感動が大きかっただけにあきらめ切れない。自分が騙されたことを認めることができない。
陰謀論者ってのは、ほぼ例外なく自分のことを賢い人間だと思っている。
世の中の秘密を知っているのは自分だけだと高揚感にふけっている。
そんな陰謀論者が議論で敗北を認めれば自我まで破壊されてしまうわけですよ。
だから反論できなくても必死になって自分の信念を保護しなければならないわけです。
自我が崩壊して烈海王にキャンディ要求するドリアンみたいにならなければよいが…
986 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 19:40:46 ID:yZCqxxgx
捏造にはまるヤシは、やっぱ文系だろうな。
なぁ知ってるか？
天動説なんてトンデモを信じてる馬鹿がまだいるんだぜw
南京大虐殺は捏造だとか主張する基地外もいるらしい‥
まったく(；-_-)=3
天動説なんてトンデモを信じてる馬鹿がまだいるんだぜw
南京大虐殺は捏造だとか主張する基地外もいるらしい‥
まったく(；-_-)=3
988 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 22:26:20 ID:ZwyscXDj
989 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 22:39:33 ID:QtgQFpYB
捏造否定派の諸君。
>>959の説にアンカーつけて意見を聞かせてくれ。
>>959はこうだ。
月には実際に月面着陸した。
しかし、宇宙人のUFOや月面都市が映ったり
それを見た宇宙飛行士の驚きコメントが入っちゃったりを怖れて、
あらかじめスタンバイしていたセットの映像に切り替えた。
これなら捏造説否定派も月面に着陸している訳だから
100%完全否定とはならないだろうと思うが、
月の宇宙人UFOや月面都市についてはどう思う？
月は宇宙人は支配しているので、
もうなかなか2度と月には行かない説をも
少しは裏付けることになるが。
>>959の説にアンカーつけて意見を聞かせてくれ。
>>959はこうだ。
月には実際に月面着陸した。
しかし、宇宙人のUFOや月面都市が映ったり
それを見た宇宙飛行士の驚きコメントが入っちゃったりを怖れて、
あらかじめスタンバイしていたセットの映像に切り替えた。
これなら捏造説否定派も月面に着陸している訳だから
100%完全否定とはならないだろうと思うが、
月の宇宙人UFOや月面都市についてはどう思う？
月は宇宙人は支配しているので、
もうなかなか2度と月には行かない説をも
少しは裏付けることになるが。
大槻教授は文系だったのか！
991 ：名無シネマさん：2009/04/13(月) 23:50:15 ID:ZwyscXDj
>>990
ペテン師ですよｗ
ペテン師ですよｗ
なぁ知ってるか？
カエル跳びが体に悪いなんてトンデモを言い出すやつがいるんだぜ
赤チンは使わないほうがいいって基地外もいるらしい‥
カエル跳びが体に悪いなんてトンデモを言い出すやつがいるんだぜ
赤チンは使わないほうがいいって基地外もいるらしい‥
993 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 00:41:17 ID:TJ4PbQ2/
大槻先生はテレビで「月の石の研究は全くされてない」とか「地球の何の変哲もない石と同じで
区別できない」とか無茶苦茶言ってる。
視聴者からブログに「月の石の研究はされてます」というツッコミが来たのだが
「この程度の研究ではあてにはなりません」と全世界の地質学者の研究を全否定
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/15-dc4c.html
ちなみに大槻先生の間違いは↓参照
http://asios-blog.seesaa.net/article/102450313.html
区別できない」とか無茶苦茶言ってる。
視聴者からブログに「月の石の研究はされてます」というツッコミが来たのだが
「この程度の研究ではあてにはなりません」と全世界の地質学者の研究を全否定
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/15-dc4c.html
ちなみに大槻先生の間違いは↓参照
http://asios-blog.seesaa.net/article/102450313.html
994 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 00:53:55 ID:IANtng2J
995 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 00:57:33 ID:kUQsyIs2
キューブリックが撮るわけないだろう
ザックスナイダーが撮った
ザックスナイダーが撮った
996 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 02:12:01 ID:rBUcf3Qm
997 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 02:12:54 ID:rBUcf3Qm
998 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 02:14:41 ID:rBUcf3Qm
終了
999 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 02:29:10 ID:QPWzK6/F
人類は月に行けてないって事で終了。
1000 ：名無シネマさん：2009/04/14(火) 02:32:11 ID:IANtng2J
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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