第65回ヴェネチア国際映画祭Part4【ベネチア】

2008年・第65回ヴェネチア国際映画祭（8月27日〜9月6日）
http://www.labiennale.org/en/

※星取表
イタリア Ciak
http://www.sorrisi.com/sorrisi/diretta/art023001043227.jsp
イタリア la Repubblica
http://trovacinema.repubblica.it/festival-e-premi/venezia/dettaglio/La-critica/350275
イタリア Mymovies.it
http://www.mymovies.it/festival/venezia/2008/concorso/
arte.tv仏語版
http://www.arte.tv/fr/2163532.html
フランス ecranlarge.com
http://www.ecranlarge.com/article-details-9572.php

前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1220144574/

2008年・第65回ヴェネチア国際映画祭コンペティション部門
審査員７人 http://www.labiennale.org/en/news/cinema/en/79660.html

★審査委員長　
Wim Wenders（ヴィム・ヴェンダース監督、ドイツ）
http://www.imdb.com/name/nm0000694/

★審査員
Juriy Arabov（脚本家ユーリ・アラボフ、ロシア）
http://www.imdb.com/name/nm0032685/

Valeria Golino（女優バレリア・ゴリノ、イタリア）
http://www.imdb.com/name/nm0000420/

Douglas Gordon（美術家ダグラス・ゴードン、スコットランド）
http://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Gordon

John Landis（ジョン・ランディス監督、アメリカ）
http://www.imdb.com/name/nm0000484/

Lucrecia Martel（ルクレチア・マーテル監督、アルゼンチン）
http://www.imdb.com/name/nm0551506/

Johnnie To（ジョニー・トー監督、香港）
http://www.imdb.com/name/nm0864775/

2008年・第65回ヴェネチア国際映画祭コンペティション部門１／２
http://www.labiennale.org/en/cinema/festival/program/en/14372.html

●Darren Aronofsky The Wrestler ? USA, 105‘
http://www.imdb.com/name/nm0004716/
●Guillermo Arriaga The Burning Plain ? USA, 147’
http://www.imdb.com/name/nm0037247/
●Pupi Avati Il papa di Giovanna ? Italy, 104’
http://www.imdb.com/name/nm0002194/
●Marco Bechis BirdWatchers ? Italy, 108’
http://www.imdb.com/name/nm0065009/
●Patrick Mario Bernard, Pierre Trividic L’Autre ? France, 97’
http://www.imdb.com/name/nm0076349/
http://www.imdb.com/name/nm0873211/

●Kathryn Bigelow Hurt Locker ? USA, 131’
http://www.imdb.com/name/nm0000941/
●Pappi Corsicato Il seme della discordia ? Italy, 85’
http://www.imdb.com/name/nm0181109/
●Jonathan Demme Rachel Getting Married ? USA, 116‘
http://www.imdb.com/name/nm0001129/
●Haile Gerima Teza ? Ethiopia / Germany / France, 140’
http://www.imdb.com/name/nm0314340/
●Aleksey German Jr. Buma?nyj soldat (Paper Soldier) ? Russia, 116’
http://www.imdb.com/name/nm1531700/
●Semih Kaplanoglu Sut ? Turkey / France / Germany, 102‘
http://www.imdb.com/name/nm0969427/

2008年・第65回ヴェネチア国際映画祭コンペティション部門２／２ （>>3続き）
http://www.labiennale.org/en/cinema/festival/program/en/14372.1.html

●Takeshi Kitano Akires to kame (Achilles and the Tortoise) ? Japan, 119’
http://www.imdb.com/name/nm0001429/
●Hayao Miyazaki Gake no ue no Ponyo (Ponyo on Cliff by the Sea) ? Japan, 101’
http://www.imdb.com/name/nm0594503/
●Amir Naderi Vegas: Based on a True Story ? USA, 102‘
http://www.imdb.com/name/nm0618881/
●OSHII Mamoru The Sky Crawlers ? Japan, 122’
http://www.imdb.com/name/nm0651900/
●Ferzan Ozpetek Un giorno perfetto ? Italy, 95’
http://www.imdb.com/name/nm0654858/

●Christian Petzold Jerichow ? Germany, 93’
http://www.imdb.com/name/nm0678857/
●Barbet Schroeder Inju, la Bete dans l’ombre ? France, 105’
http://www.imdb.com/name/nm0775447/
●Werner Schroeter Nuit de chien ? France / Germany / Portugal, 110’
http://www.imdb.com/name/nm0775573/
●Tariq Teguia Gabbla (Inland) ? Algeria / France, 140’
http://www.imdb.com/name/nm1589701/
●YU Lik-wai Dangkou (Plastic City) ? Brazil / China / Hong Kong/China / Japan, 118’
http://www.imdb.com/name/nm0950454/

★日本語で各監督の経歴を知りたければ
映画データベース - allcinema
http://www.allcinema.net/
第65回ベネチア国祭映画祭 コンペティション部門 ラインナップ発表！
ttp://umikarahajimaru.at.webry.info/200807/article_29.html
【第65回ヴェネチア国際映画祭】コンペ部門21作品をCheck！
http://cinematoday.jp/page/A0001858?g_clk=topcover

CIAK星取表（9/1まで）※日本時間、午後６時〜午後７時頃に更新
http://www.sorrisi.com/sorrisi/diretta/art023001043227.jsp

平均点/批評数。左が批評家、右が一般人。批評家の点数が高い順。

3.50/10　4.55/10　宮崎駿 『崖の上のポニョ』
2.95/10　3.80/10　北野武“アキレスと亀”
2.90/10　4.15/10　プーピ・アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.70/10　3.35/10　ギジェルモ・アリアガ“The Burning Plain”
2.45/10　1.92/07　フェルザン・オズペテク "Un giorno perfetto"
2.35/10　2.85/10　Patrick Mario Bernard, Pierre Trividic "L’Autre"
2.00/09　2.60/10　Christian Petzold“Jerichow”
1.90/10　2.25/10　バーベット・シュローダー“Inju, la Bete dans l’ombre”
1.66/09　1.70/10　ユー・リクウァイ余力爲 "Dangkou (Plastic City)"

http://www.sorrisi.com/sorrisi/upload/Ciakdaily06.pdf


参考までに、下の一覧は昨年の受賞作品のコンペ評価。
平均点/批評数。左が批評家、右が一般人。批評家の点数が高い順。
http://www.sorrisi.com/sorrisi/diretta/art023001038304.jsp

3.75/10　2.38/8. ニキータ・ミハルコフ“12”★特別獅子賞
3.60/10　3.85/10　Abdellatif KECHICHE“La Graine et le mullet”★審査員特別賞、マルチェロ・マストロヤンニ新人賞
3.50/9. 2.90/10　トッド・ヘインズ“I’m not There”★審査員特別賞、ヴォルピ杯・女優賞
3.45/10　2.50/9. ブライアン・デ・パルマ“Redacted”★銀獅子・監督賞

2.85/10　2.55/10　アン・リー“Lust, Caution/色・戒”★金獅子賞、オゼッラ撮影賞※審査委員長は中国人のチャン・イーモウ

***9/1***
Semih Kaplanoglu "Sut(Milk)" トルコ／仏／独 102分
http://www.kaplanfilm.com/en/yusuf_trilogy_milk_photograph.asp スチル
Marco Bechis "BirdWatchers" 伊／ブラジル 108分
http://jp.youtube.com/watch?v=11SfrIKliyA 予告
アミール・ナデリ "Vegas: Based on a True Story"（米/102分）
http://www.movieplayer.it/film/20774/vegas-based-on-a-true-story/ スチル
***9/2***
アレクセイ・ゲルマン・ジュニア "Bumaznyj soldat (Paper Soldier)" 露 116分
http://www.lenfilm.ru/otryad_photo_en.htm スチル
ヴェルナー・シュレーター "Nuit de chien" 仏／独／ポルトガル 110分
http://www.clapfilmes.pt/nuitdechien/ 公式
Haile Gerima "Teza" エチオピア／独／仏 140分
http://www.pandorafilm.com/produktion/index_details.php?query_var=id&query_value=56
***9/3***
ジョナサン・デミ "Rachel Getting Married" 米 116分
http://movies.yahoo.com/movie/1809961213/video/9078902 予告
押井守 『スカイ・クロラ』 日 122分
http://sky.crawlers.jp/

***9/4***
Tariq Teguia "Gabbla (Inland)" アルジェリア／仏 140分
http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=138427.html
キャサリン・ビグロー "Hurt Locker" 米 131分
http://movies.sulekha.com/english/the-hurt-locker/pictures/thumbnails.htm スチル
***9/5***
ダーレン・アロノフスキー "The Wrestler" 米 105分
http://twitchfilm.net/site/entry-images/category/C173/ スチル
パッピ・コルシカート "Il seme della discordia" 伊 85分
http://jp.youtube.com/watch?v=tgoAEazZYvc クリップ

花火や座頭市は何点だったんだろう

2008年・第65回ヴェネチア国際映画祭コンペティション部門

★公式の賞　一覧（８つの賞、審査員が新たな賞を追加する可能性あり＞特別獅子賞など）
http://www.labiennale.org/en/cinema/regulations/en/5799.1.html

- Golden Lion for best film（金獅子賞）

- Silver Lion for best director（銀獅子・監督賞）

- Special Jury Prize（審査員特別賞）

- Coppa Volpi for Best Actor（ヴォルピ杯・男優賞）

- Coppa Volpi for Best Actress（ヴォルピ杯・女優賞）

- “Marcello Mastroianni” Award for Best New Young Actor or Actress（マルチェロ・マストロヤンニ新人賞）

- "Osella" for Best Technical Contribution（オゼッラ技術貢献賞）

- "Osella" for Best Screenplay（オゼッラ脚本賞）

「スカイクロラ」が金獅子取る可能性があるよ。ヴェンダースが
ベネチアのインタビューで、自分の好きな映画のベストワンを
ハワード・ホークスの「コンドル」と言ってるから。知ってる人は
知ってるだろうけど、これはヒコーキ乗りが主人公のヒコーキ映画
で、当然この発言にはあるメッセージが含まれている（Ｗ

>>7
HANA-BIは97年だからネットにないけど
ドールズと座頭市は残っているので参考までに（但しソース元はリンク切れ）


第５９回ヴェネチア国際映画祭　コンペ作品評価ベスト５（10点満点）

１位：Far from Heaven(7.74点)
２位：Dolls(7.55点)
３位：Magdalene(7.22点)　※金獅子賞受賞
４位：L'homme du train(7.21点)
５位：Oasis(7.06点)　※監督賞受賞

http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/2002-9-08.pdf


第６０回ヴェネチア国際映画祭　コンペ作品評価ベスト５

１位：『Buongiorno, notte』 Marco BELLOCCHIO.　8.26点　12人（6）※銀獅子・芸術貢献賞受賞
２位：『Zatoichi』 Takeshi KITANO　7.68点　 7人（0）※銀獅子・監督賞受賞
３位：『Vosvrašcenie(The Return)』 Andrey ZVYAGINTSEV.　7.53点　 3人（0）※金獅子賞受賞
４位：『Un filme falado(A Talking Picture)』 Manoel de OLIVEIRA.　6.81点　 5人（2）
５位：『Bu San(Goodbye Dragon Inn)』 Liang TSAI MING.　6.79点　 3人（1）

http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/03-09-06.pdf

>>10
ありがとう

宮崎駿って何か新作撮ったの？

>>1
乙です。

星取表の評価と賞取りはあまり関係無いでしょ。 審査員特に委員長の嗜好がどうかだな？
「コンドル」で「スカイ」優勢て中々笑
カンヌでタケシの髷ズラで遊ばせてもらったから「アキレス」優位か？

まだ前スレ残っているから、前スレを使い切ってから書き込んで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1220144574/l50

>>14
＞カンヌでタケシの髷ズラで遊ばせてもらったから「アキレス」優位か？

そういうのあんまり関係ないんじゃないかな

http://www.arte.tv/fr/cinema-fiction/actu-cinema/sorties-cinema/27--aout-2008/Festival-du-film-de-Venise-2008/2171502.html
アルテのポニョ評を訳せる神の降臨を待つ。

欧米では子供が見るものを、日本人は大人が見る。
夕食中は親子でゲームや漫画の話で盛り上がり、
子供は親と遊んで、親と同じく11時過ぎに就寝する。

そしてそれを開き直るのが流行っている。
大人になることをやめた国。

>>18
欧米の漫画は子供向けに出来てる、
日本の漫画は大人が読めるクオリティってだけでしょ

評価が3番目くらいのが金ということか

>>19
ヨーロッパのバンドデシネは思いっきり大人向けだし、
現在のアメコミはほとんど大人しか読んでないのでダークナイトみたいに大人向け映画が大ヒットする。

>>19
このスレにはアニメとか漫画文化を下に見たい人が数人いるから相手にしちゃだめよ。
その映画祭で負けまくってるのにｗ

承知しました。

24

>>10
３位が毎年金獅子受賞してる・・・・・・・・・・今年はたけしだな

ええい押井はまだか？

>>22
本当に恥ずかしい奴らだよなｗ
アニメの方が上に決まってるのになｗｗｗ
さて家にいると仕事仕事うるせーから、秋葉行ってくるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

最高得点は絶対に金獅子受賞しないジンクス
つまりポニョ終わった

>>27
あんたのみてるアニメは実写より下だと思うぞw

スカイクロラのプレス試写は今夜。評価が出始めるのは明日となります。

>>30
おーすっげー楽しみ

しかし時代は変わったな
千と千尋の時はもちろんこんなスレなかったし
本スレでも映画祭は受賞するまでほとんど話題にならなかったんだが
当時のベルリンの星取表も見たことない

http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/news/e3i70662f7dd9d6f3c479abcccf4842a499

VENICE -- As the Venice Film Festival reached its halfway point,
critics were, for once, unanimous: The lineup has been underwhelming.

After the Coen brothers' "Burn After Reading" opened the festival to
loud applause from the public and grumbling from critics, a mood of
lethargy set in on the event. The fest has not yet pulled a
masterpiece out of its hat, except the Japanese animated feature
"Ponyo on the Cliff by the Sea," Hayao Miyazaki's magical retelling of
"The Little Mermaid." Nothing else in competition has emerged an
obvious winner.


Nothing else in competition has emerged anobvious winner.


これは「ポニョは金獅子受賞当確、他のゴミは比較にすらならない」であってる？

>>33
記者のイラつきが感じられるね


ベネチア映画祭、ブラジル先住民を描いた伊映画に称賛集まる
2008年 09月 2日 11:59 ［ベネチア　１日　ロイター］　

ベネチア国際映画祭で１日、コンペ部門出品作品でブラジル先住民をテーマにしたイタリア映画
「Birdwatchers（原題）」がプレス向け上映された。観衆の評判は上々で、地元イタリアでは国内
作品が最高賞の金獅子賞を獲得する可能性について期待感が高まっている。

　同映画は、土地をめぐる争いや森林の縮小、貧困などを背景に、アマゾンの先住民とブラジル
人農場経営者との衝突を描いたドキュメンタリーとフィクションの融合作品。出演俳優は現地語を
使い、字幕が付けられている。

　ブラジル育ちのイタリア人監督マルコ・ベキス氏は、「歴史上でも最悪の大量殺りくの１つを生き
残った人々」についての映画と説明している。

http://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-33548120080902

たけしが金獅子でパヤオはまたオゼッセラだなこりゃ。

>>33
その記事は全部読まないと意味ないと思うが・・・。

ポニョがあそこで高評価されただけで駿さんは十分満足だと思う。
賞逃しても関係ないんじゃないかな。

子供だましでは無い、真の子供向け映画は
評価に値すると思うな。
普遍性が一番あるだろう。年代、文化を越えて。

これ数人の審査員が決める賞より
批評家と観客から高評価貰ったほうが凄くないか？
何か皮肉に見える

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／⌒押儲⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　なんか緊張してきたな
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

>>38
ポニョはトトロみたいな普遍性はあっても千尋みたいな芸術性は無いんでしょ？

千尋は訳わからないけど「なんかスゲーーーっ」て鳥肌きたけど
ハウルは訳わからなくてズズズズズって眠気がきた

観てないおれが言うのもなんだが
ポニョは同じ子供向けでも千尋の芸術的高みに届いてないらしいから
厳しいと思うぜ

ヴェネチア面白いなぁ。批評家の★とかあまんま関係ないんだな。
どれがとるかは分からない。無冠に終わったdoolsはかなりの好評価だったんだな。

やるまえから金の動きだけで賞が決まってる我が国の4チャンネルでやってる
栄誉ある賞とは違うんだな。

>>41
観てないのに書ける君はある意味凄いw

>>39
プロの選ぶものと一般の選ぶ者とは違うからね。
一般が選ぶものがグランプリ獲るところを見たい場合は
トロント映画祭が一番かなと思う

>>39
全て大絶賛ではない。２つ☆もあるのだから。
マイナスの部分が少ないから高得点に繋がると思う。

こんな事なら、となりのトトロをヴェネチアにぶちこんでおけば良かったのに。

>>42
dollsもポニョも前衛的センスに溢れて得点は高いけれど
「映画」としての形を成してないから受賞しないというのが大人の正しい判断

あの夏いちばん静かな海とかも、ヴェネチアとかカンヌにぶちこんでおけば良かったのに。
なんでブルーリボン賞に出してるのよ。

>>47
ダマスカス国際映画祭ではグランプリ獲ったけどね＞Dolls

あんなオサレでまじもんのセレブが集まる場所で
実際見たら腰ぬかしそうな高級そうなホテルで
宮崎がダントツのトップの注目かよ。緊張とかしないのかな。
ブラピとかも来てるんでしょ？
宮崎はアメリカ嫌いだから、ブラピにホテルで握手求められて断ったりしそう。

>>50
> 宮崎はアメリカ嫌いだから、

そうなの？
ディズニーのせいで？

たけしは毎年、こんなセレブの集まりに行ってたのか。
銀座の高級店どころのレベルじゃないぞ。これは。
日本にこんな豪華な場所はあるのかな。

パヤオ先生、最終日まで居るのかな？
イタリアは見るところが多いから観光してそう

セレブの服とかすごいけど
宮崎の着てる服とか心配。そのへんで買ってないだろな。バカにされてないよな。
たけしの服はなにげに仕立て良さそうだけど。

パヤオはどん底時代にロサンゼルスに住んでたから、ダメリカが
ろくでもない国だって知ってるんだよ。

>>52
一昨年、イタリアからガリレオ2000賞というのを貰ったんだけど、
授賞式がどっかの貴族の城で、
美術の教科書で見たような絵の本物とか飾ってあって、
緊張して、せっかく饗されたメシが喉を通らず途中退席したってさ。
席を立ったところへ海老だか蟹の料理が出て、
思わず戻ろうかと思ったけど結局そのまま退席。

騙すカス

>>55
へー

>>50
ブラピなんかとっくに帰ってるよ

たけしは高級なもの普段も食べてそうだから、マナーも少しはいけそうじゃん？
宮崎は普段ラーメンとか食ってるから、マナーとか駄目そう。

国、映画、人物。
それぞれの評価があるのが普通でしょ。
握手を求めて来た人が気に喰わない態度であれば
それがアメリカ人だろうと日本人だろうと握手しない。
そんな感じの人。

>>54
パヤオってあんまり服装とか拘らなそうだからな。

>>60
パヤオ先生はイタリア料理よりも、
ブレッドとコーヒーが似合うな。

そういえば宮崎、タバコ吸ってないな。
いっつも場所わきまえずプカプカやってるのに。
さすがにここはヤバイと察知したのかな。笑うと歯がまっ黄ッ黄だけど。

>>64
イタリアは決められた場所以外ではタバコ吸ってはダメらしいぞ

たけしはもう余裕な感じがある。
100歩譲って宮崎さんはOKとして
白髪もちょっと貫禄あるし

問題は押井。なんか服も期待出来ないし
飯食うときクチャクチャやりそうで。レッドカーペット大丈夫だろうか。

芸術の町でタバコ吸ってる姿想像してみろ
なんて不恰好なんだって思うだろ？ｗ

>>56
下町育ちにはそういう場はしんどいのかもな

武は靴まで全部特注だよ。
深見師匠の教えだ。

>>66
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/sky/interview/interview_20080826a.htm

もっと会いたくないのが、スタジオジブリの鈴木敏夫（プロデューサー）かな。
居酒屋ならともかく、レッドカーペットを雪駄で歩く男と、わざわざベネチアで
会いたくないよ（笑）。

だそうです。

たけしは結構似合ってるように見えるけど。
服とか高級そうだよ。
宮崎さんの背広は、ラグビー部の同級会みたいだな。そのへんのデパートで買ってそう。

タケシはヨウジヤマモト愛好してるんじゃなかった？

http://sky.crawlers.jp/tsushin/manga/05.html
http://sky.crawlers.jp/tsushin/manga/06-2.html
マンガから想像すると自己流って感じかな＞押井

>>62
所沢の西友で買ってるって話を数年前聞いたが、
今はどうしてるんだろうな？

宮崎は基本的にぼっちゃんだぞ。
大学だって学習院。
ま、そんな事はどうでもいい。

押井は借りてきたサイズがあわないタキシード着て
頭を整髪料でなでつけて、冠婚葬祭モードだろうし
それ以上は期待しない。食事は部屋で一人で食ってて欲しい。

オシイは犬がいなくて寂しいだろうな。
もしかしたら連れてきてるかも知れないが。

>>74
西友かよ〜。勘弁してほしいよなw
ヴェネチアだよ。世界のセレブが集まる場所でしかも自分がトップ走ってるんだから
西友は犯罪。せめて伊勢丹くらいで行って欲しい。

服で馬鹿にする奴って馬鹿だなぁ……
キーラとかも基本的に高い服着ないよね

高級な場所にわざと普段着で行くやついるけど、そういうのは俺は嫌い。
それなりで行って欲しい。宮崎さんは同級会ぽかったがギリOKだ。

今回の駿、たしか帽子をかぶってるよな。
観客に向かって手を振ったりするとき、脱いだ帽子を手にしてる。
あれとかさ、たぶん、ジブリのブランド服じゃないのかな。
今もやってんだろうか、「仕立屋ジブリ」って。

>>64
イタリア Ciak
http://www.sorrisi.com/sorrisi/diretta/art023001043227.jsp

↑の6日目の所でタバコすってる写真取られてないか？

>>82
吸ってる・・・。
あの恒例のへんな帽子かぶって。旨そうに。

駿が高級服でビシッと決めてたら、
それはそれでなんか違和感が漂ったんじゃないか。

宮崎は仕事中、パリッと糊のきいたシャツにリネンのロングエプロンと言う
何気にお洒落な格好しているから、誰か周囲にちゃんとした格好させている
スタッフが居るんだと思う。ので、その面は心配なさそう。

黒澤明とかは堂々としてたじゃん。ビシッと。あれが正解。
たけしはビシッとしてる。

宮崎はゴールドもらうとき、あの帽子かぶっちゃうんだろうな。きっと。

いや、キャラ的に。
黒沢とか武はそういうの似合う感じがあるけど、駿はあれでいいと思う。

>>86
大丈夫
日本人に金はないし、閉会式までいるのは押井だけ

755 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:22:28 ID:KfFADlgl
>>721
ＤＯＬＬＳあたり？

810 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 01:03:02 ID:KfFADlgl
>>772
塚本はごり押ししてないよ
塚本は当初そのつもりだったが、不必要だったと述懐している

829 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 01:12:48 ID:KfFADlgl
>>825
そうだ
パラダイスは当時の二等賞の審査員特別賞だな

864 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 01:52:15 ID:KfFADlgl
>>837
カンヌもベネチアも断わってるつってたよ

----------------------------------
あと、前スレのキチガイリスト。　何やってる人なんだろう？
ID:qZBx4N79

ID:RkWIRFv9

ID:l/htmjDf

ポニョは
腕の良い職人が練ったうどんに
天然ハチミツと手作りマヨネーズかけちゃってるマズイ料理だ

単品づつなら良いかもしれない
小さいこどもならハチミツだけ舐めて、甘くて美味しいって笑うかもしれない
衒学のアホが
「このうどんの最高のコシはどうだ、それにあえてマヨネーズと言う組み合わせ、
うーんこれは今までになかった斬新な味だ！」

でも、そんなのぜんぶ意味無い
全体としたらポニョはクソまずい料理なんだからね

自分の味覚をまず疑うべき

イタリア人が味覚オンチだとぅ！？

武に何時もついてるアシスタント風通訳ってどういう人なの？
あのとっちゃンボウヤ風の兄ちゃん。
昔ネカフェで隣になったが
「アンタ映画祭で武サポートしてるけど、誰？」とは流石に聞けんかった。

>>90
おまえは話の例えが絶望的にヘタだな

>>90
誰の借り物？ｗ

つか、ちょっと最近の日本映画は盛り返してないか？質的にも。
昔の黄金期の日本映画みたいじゃん。
溝口がいて小津がいて成瀬がいて黒澤がいて。同時期に。
北野がいて宮崎がいて押井がいて，黒澤清もいて松本人志もいるw

>>67
タバコ位たいしたことないぞ

http://blog.goo.ne.jp/wowowcannes/e/1fe38ac057eda350234ee39927f130dc

昔、サッカー板やF1板にファンタスティックと名乗る大物釣り師がいたんだが彼の文体に少し似てる気がする

ムッソリーニ様大好き！

「太田光を殺します」ネットで犯行予告の男逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080727/crm0807271151010-n1.htm
　人気お笑いコンビ「爆笑問題」の太田光さんを殺すなどとインターネット掲示板に
書き込んだとして、警視庁杉並署は２７日、脅迫の疑いで、埼玉県上尾市上尾村、
無職、小沢史人容疑者（３２）を逮捕した。

　調べによると小沢容疑者は８日午後１時ごろ、自宅のパソコンから
「爆笑問題の太田光を殺します。確実に殺します。包丁で刺します。
ご期待ください。これは犯行予告だ」などと書き込んで脅迫した疑い。

　太田さんがテレビ番組などで、ネット掲示板での殺人予告を無くしたいなどとと
主張していたのを知って書き込みをしたという。調べに「殺すつもりはなく、
ユーモアのつもりだった」などと供述している。

>>96
権威主義と非難されるかもしれないが、
四大巨匠と比較していいのはかろうじて宮崎だけだと思う。
他の連中は6、70年代に活躍した今村、大島、清順、市川、増村、深作等と比べてもどうかなあって感じ。

http://trovacinema.repubblica.it/film/trailer/Ponyo-on-Cliff-by-the-sea/350112

これ、ようつべから持ってきたのかなｗ

宮崎は最近になって賞に出してきたり、映画評論の対象になってきたけど
北野は随分前から、欧州の映画評論ではかなりの評価の的だよ。
カイエの500号記念なんか北野武責任編集。>>101の面子なら十二分に肩を並べている。

あと、アニメの作家ってそんなに世界にいないし。
実写とアニメをどういう風に同じ土俵で比べるのかは俺は未だにわからん。

>>98
映画板じゃ昔から有名な基地外だよ。
最近はスカイクロラスレでも暴れてる。

宮崎が最近になってやっと注目され出したり、
小津や成瀬の再評価が遅れたりしたこと考えると
欧州での評価だけを基準に考えるのはどうかと思うけど・・・。
まあ確かに武の活躍と人気は華々しいし
後世にも今村とか以上に名声を維持してるかもしれんが。
武も今村も大島も個人的には好みじゃないけどね。

北野武の文法は突然変異なんだよ。それは世界的に見ても。
あとにも先にもこんな映画は無かった。日本の映画史でみても北野武は異質。
宮崎駿はやはりアニメだから、アニメ史という文脈もいれないといけないから
純粋に黒澤や溝口や、いまだって北野と比べられないと思うけどな。
だいたい何処を比較するっていうんだ。

>>90
またおまえか

違うとしてもバカの一つ覚えみたいに物事を食い物に例えるやつは
碌な事を言わんな

>>104
確かに俺も押井とか高畑とかはどう位置付けていいか分からん・・・。
宮崎は内外問わずに人気面でも批評面でもずば抜けてるし
こういう人は黒澤以外いないと思うから、そう難しくないと思ってる。
でも「白雪姫」なんてケーンとかポチョムキン並に歴史的な意義がありそうなのに、
同一土俵で語られることはあまりないよね・・・。

>>106
まああんま面白くはないもんなｗ
今村とかパルムドール２つ取ろうがどうでもいいし
まあ賞向けではあるんだろうけど

全スレでジブリのスタジオ維持費２億って話あったけど
宮崎が死んだらジブリ倒産だな
アニメーターは安月給（２０万以下）で扱き使って維持費２億って
馬鹿にしてんのかって
層化鈴木の企みか？

>>101に同意する奴なんていんの？
冗談としか思えないんだが
つーかこいつはそもそも見た上で言ってるんだろうか

>>107
あなたが最初に比較し始めたんだと思うけど・・・。
北野等と共に宮崎や押井の名前を挙げてかつての黄金時代とさ。

つーかポニョの叩かれ方を眺めてると
俺らがいかにマイナス評価法に毒されてるかが伺えて興味深いなｗ
どいつもこいつも悪意に満ちた深読みとアラ探しがもうクセになってる

それにそういうネガティヴ風潮の中で物を褒めるのって案外怖いから
ダークナイトみたいなスキのない映画かあからさまなネタ映画しか褒められない

>>113
日本映画って意味だよ。昔はすごかったらしいから。
でもアニメはやっぱアニメだと思うけどな。

>>107
アニメーターとしての宮崎駿は現代アニメの基礎を作ったって評価かな。
というか現代の日本のアニメ的には古典的というか。

90年代に磯とうつのみやが現われて革新が起きて、それが今のアニメの主流かな。

ごめん>>112は>>96に対してね

>>111
人件費200万で100人いるだけで2億だよ。

アニメは基本的にフリーだから、これはちと違うんだけど。

>>112
全部はもちろん見てないけどそこそこは見てるよ。
正直なところ60年代辺りのプログラムピクチャーなんてあまり面白いとは感じないけどね。
でも歴史的に見れば黒澤清とかよりも上とまでは言わずとも下とも言えないと思うけど・・・。

ポニョが日本より海外で受けるのは予想してたけどここまで絶賛だと不気味だな

北野や宮崎の映像感覚はオンリーワンだけど押井はブレランを
引きずってるだけの人だから全然格が違う

>>112
あ、間違いでしたか。
レス返しちゃった。
すいません・・・。

国際映画祭って下馬評が高いのにたいがいゴールドいかないよね。
最後はたけしに行ってる可能性のがありそう。
ポニョの前は1位だったし。

>>121
宮崎だって色んな作品の影響受けてるじゃないの

パヤオの年代は間違いなくディズニーの影響を受けてる。
昔のディズニーは今とはほんとに神の出来。

本人はソ連やフランスのアニメにも影響うけたと言ってる。

宮崎はリスペクトの天才。
他人の能力を吸収して、それ以上のクオリティで出力する。
学習能力が極端に高い。

モントリオール映画祭で
「おくりびと」が最高賞受賞！！

モントリオールってどれくらい権威あるの？

宮崎に影響与えたって
ブライアン･オールディスとか？
ナウシカぐらいしか知らないけど

押井はもう帰りたい気分かもなw
今日だろ。確か。上映会。

ああナウシカってやっぱり英米SFとかの影響受けてんのか。
SFとかはよく知らんけどあの世界観の構築は凄まじいよな。
作品の質自体には賛否両論ありそうだけどとにかく想像力が異常だ。

初期ディズニーとかポール・グリモーとか初期東映アニメとかメビウスとか黒澤とかもよく聞くね。
映画とは関係なさそうだがサンテグジュペリの大ファンだとも聞いた。

黒澤の「生きる」とか、ソ連アニメの「雪の女王」も絶賛してたな

宮崎駿はアニメ作品以外にも映画や漫画、文学、絵画、絵本に至る迄
様々なものを見て材を採ってますよ。それは物作りする人間の当然の
営みとして。

ナウシカの場合作画的にはフランスのメビウスからの影響が大きいですし
ストーリーの方では部分的にゲド戦記の影響が見て取れます。
ただそれも全体の下敷きとして照葉樹林文化や独ソ戦への考察があって
その上に様々なアイディアが乗っかっているので、
結果として誰もが認める独創性を放つことに繋がっているような。

絵は巧い、魅力的なキャラもデザイン出来る、独創的な世界も作れる、
アニーメーションも出来る、作品を完成にまで到達させられる。
そういうマルチな才能をこの歳まで維持している点がね。
何より凄いなと。

アニメに金獅子がいくのはどうしても釈然としないなあ・・・

「となりのトトロ」に「ミツバチのささやき」の影響を考えるのは飛躍しすぎかな？
駿さん、ミツバチ大好きらしいし。

いや、それ結構有名な話だぞ。
本人は明言してないと思うがほとんど定説化してる。

押井って人も行ってるらしいけど。

作品ごとにどうかは知らんけど
あの人がミツバチすきだって
いうのはなんとなく判る

>>137
＞押井って人も行ってるらしいけど。

76 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 13:42:06 ID:p4noIO3d
押井は借りてきたサイズがあわないタキシード着て
頭を整髪料でなでつけて、冠婚葬祭モードだろうし
それ以上は期待しない。食事は部屋で一人で食ってて欲しい。

>.>129
「地球の長い午後」か
好きだな、あれ。

http://edition.cnn.com/CNNI/Programs/screening.room/blog/

これは既出？

>>135
パヤ本人がトトロはミツバチのささやきには負けてますよ。みたいなこといってたらしい世。
正確にはクローズアップの質がセル画では俳優に勝てない的な意味らしいが。

あの禿げ散らかした姿はいかにも芸術家って
感じするし好きだけどな。
むしろ外見なんかよりもその人の内面、能力に惚れてるとも言えるが。

海外の映画記者は、ポニョに死のメタファーがあふれていたことに言及してる？　彼らはどう思うのだろうか？　混乱してるのかな？

みんな正気に返って思いだしてみろよ。
いちばん初めに発表されたメインビジュアルっていうのが、
少年が手にしているバケツの中にいるポニョが、
腹のあたりから少年を見上げているっていう構図だったじゃん？
ありゃ、まっすぐな心で見れば、誰でも幼女に強制フェラチオさせている
情景のメタファーだって思うよな？

>>145
そうか！
となると、
ポニョが口から水をぴゅーっと吐き出すシーンは、
宗介の射精、もしくは、口内発射のメタファーだな。

>>145
お前たまりすぎだw
ちゃんと処理できるようになりなさい。

69 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 13:35:38 ID:S6ekctyZ
武は靴まで全部特注だよ。
深見師匠の教えだ。

93 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 14:29:07 ID:S6ekctyZ
武に何時もついてるアシスタント風通訳ってどういう人なの？
あのとっちゃンボウヤ風の兄ちゃん。
昔ネカフェで隣になったが
「アンタ映画祭で武サポートしてるけど、誰？」とは流石に聞けんかった。

145 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 17:17:24 ID:S6ekctyZ
みんな正気に返って思いだしてみろよ。
いちばん初めに発表されたメインビジュアルっていうのが、
少年が手にしているバケツの中にいるポニョが、
腹のあたりから少年を見上げているっていう構図だったじゃん？
ありゃ、まっすぐな心で見れば、誰でも幼女に強制フェラチオさせている
情景のメタファーだって思うよな？

日本人は本当に「権威」が好きだね

>>146
＞ポニョが口から水をぴゅーっと吐き出すシーンは、

すまん宗助の女友達のところで顔射を想起したのは俺だ。

いいよなぁ、ソウスケ、
５歳ですでにモテモテかよ

宮崎監督が愛され絶賛されるのが不愉快なクズニートはアンチスレに行ってくれ｡
ここは祭りを楽しむ人達の為のスレだ。


速報貼ってくれるお方、ご苦労様です｡

966 ：名無シネマさん：2008/09/02(火) 11:15:09 ID:l/htmjDf
ポニョがグランプリになったら、ヴェネチアも海の底だな。

976 ：名無シネマさん：2008/09/02(火) 11:32:00 ID:l/htmjDf
なんかポニョは変なぶんｗかえって安心して得点与えれるってところがあると思う。
でも賞は与えないだろｗ

985 ：名無シネマさん：2008/09/02(火) 12:03:03 ID:l/htmjDf
>>979
ベネチア映画祭は新し物を推すところがあるから、受賞しちまうかもな。

987 ：名無シネマさん：2008/09/02(火) 12:05:14 ID:l/htmjDf
>>984
ただしアニメはオール空想なので、現実と空想の間に何かが生まれるという
効果がないのが、つまらない。

992 ：名無シネマさん：2008/09/02(火) 12:09:49 ID:l/htmjDf
>>991
そう思う。でも話題づくりでついでに受賞もありうるな。
自分的には、ポニョが金とったらベネチア映画祭を笑うけど。

>>152
おまえ>>145だろ

>>153
おいおい、俺にサインを求めるのはやめてくれよなｗ

アニメが金獅子賞とるのは格が落ちるからないよ

アニメ監督が栄誉金獅子賞とるのは格が落ちるからないよ

栄誉はパヤオの好きな飛行機のエンジンって意味だろｗ

>>111
ジブリはあらゆるスタッフを社員にして丸抱えしてるから金掛かるんだよ。
動画とかは外注に出してるけど撮影（今はPC彩色だが）まで同じところでやるのは東映位しかないんじゃないか？
IGも外でやってると思うし。

728 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:09:21 ID:l/htmjDf
731 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:10:40 ID:l/htmjDf
736 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:13:13 ID:l/htmjDf
740 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:15:11 ID:l/htmjDf
747 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:18:39 ID:l/htmjDf
752 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:19:59 ID:l/htmjDf
774 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:34:51 ID:l/htmjDf
787 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:44:16 ID:l/htmjDf
790 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:47:22 ID:l/htmjDf
803 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 00:57:58 ID:l/htmjDf
856 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 01:41:16 ID:l/htmjDf
（就寝）
966 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 11:15:09 ID:l/htmjDf
ポニョがグランプリになったら、ヴェネチアも海の底だな。
976 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 11:32:00 ID:l/htmjDf
977 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 11:35:40 ID:l/htmjDf
985 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 12:03:03 ID:l/htmjDf
987 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 12:05:14 ID:l/htmjDf
>>984
ただしアニメはオール空想なので、現実と空想の間に何かが生まれるという
効果がないのが、つまらない。
992 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 12:09:49 ID:l/htmjDf
（昼寝）
149 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 17:27:14 ID:l/htmjDf
日本人は本当に「権威」が好きだね
155 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 18:00:39 ID:l/htmjDf
158 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 18:12:11 ID:l/htmjDf

>>159
人件費のかたまりだもんなあ

宮崎1位でたけし3位だろ？批評家の★で。
21作品もあるのにすげえな。押井がどこまで食い込むか楽しみだ。

>>160
たっぷり嫌がらせしてくれたまえｗ

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　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　なんか緊張してきたな
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　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

>>159　一年で２４億円かかる訳だから、１００億円儲けても
４年間でもうなくなっちゃうわけ？
次作まで早くても４年かかっておかしくないので、
自転車操業みたいなもの？
まあその他著作権収入なども色々あるんだろうけど。

なんかアニメファンがこのスレの9割をしめるような・・・まあいいんだけど。これを機会に映画館に行ってくれれば

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |　　なんか緊張してきたな
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　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

>> 135

みつばちのささやき　の影響もあるだろうけど、
トトロに直接影響を与えているのは、冬冬の夏休みだと思う。
シチュエーションがよく似ているだけでなく、がっかりして、たたみの上で脱力する
こどもの姿なんて、そのまんまだと思う。姉妹じゃなくて兄妹だけどね。

ポニョは批評家評価で抜かれる可能性が出てきた。もうすぐ星取りが出る。

１ねんで２４億かかるって、んな馬鹿な

>>169　その大絶賛が予想される映画とは何？

金はバードウオッチャーズだな

あ、>>34に出てたわ。

>>163
生活を改めろｳﾞｫｹｯ

>>34　割と生々しく凄惨な争いが描かれてそうなのかな。
テーマ的に、場所は別だけどなんとなく「緑の蟻の夢見るところ」などを連想してしまったけど。

スレチかもしれんが一応。
ニフティの特集ページ、担当者ブログに出発前の押井さんの
インタビューきてた。

１おつー

>>176　押井さん、向こうの会場ではどんな衣装にするんだろう。
またあのタキシードに着られてるみたいな正装なのかな。
もうネルシャツで通しちゃえよ。押井さん。

>>178
犬のＴシャツで赤絨毯歩いたらほめてやるw

>>179　そういえば、最近プロモーションの一環で
若者達と語り合う（笑）イベントなどに出てきてた時は
あのリアルな犬イラストの入ったシャツやトレーナーを封印してたみたいだったね。
あれはやっぱり服装でいきなり最近の若者達（笑）から拒否感を示されるのを回避したかったからか。
流石にあの犬プリント着てたら引くものね。
前はテレビインタビューなどでもわざとのようにイヤガラセかと思う程
あの犬プリント誇示して着てたくせに。

　　

>>176
これか。
http://rostock-fc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/09/02/dsc_9123.jpg

>>181
画像に直リン出来ない？
ここのインタビューな。
http://rostock-fc.cocolog-nifty.com/

>>181 >>182
ありがとう。手間かけさせてすまんね。

http://www.sorrisi.com/sorrisi/upload/Ciakdaily07.pdf
星取り来た。ポニョ首位キープ！

タキシード、今回やっと新調したってよ＞押井
今まで３回ぐらいは全部借り物。
（川井憲次さんはとっくに自前のタキシードなのに…）

関係無いけど、西尾さんは男前なのに、どうして
イケメンアニメーターと煽られないんだろう。
男前に見えるのは自分だけなんだろうか。

>>181
貧相なおっさんになったなあw
まあ宮崎駿もこれくらいの時はきたないおっさんだったから
もうちょっとしたら貫禄も出てくるかな

>>168
＞シチュエーションがよく似ているだけでなく、がっかりして、たたみの上で脱力する
＞こどもの姿なんて、そのまんまだと思う。姉妹じゃなくて兄妹だけどね。

「どうにもなくなった時に子供は脱力して寝る」ってのは
かなり昔からパヤオが言ってた事だと思うんだが
トトロのはパクリなんすか？
才能のある両監督の子供に対する認識が一致したって事じゃなくて？

白髪にならんとな

>>184
バードウォッチャーはジャスト３点ぐらい
２位にはきたけど
去年の受賞ラインからは大きく低いな

>>184
Birdwatchersは可哀想になるくらい観客の評価が低いなｗ
批評家筋の方はまだ幾分マシのようだが・・・。２つポニョを上回ってるね。
小難しい感じの映画なのかな？


そして何故かほっとしている自分がいるｗ

バードウォッチャーｗ
一般評価はゴミレベルだなｗ

さすがにこの点数で受賞ないだろ

前スレも書き込みの多くはタケシの宣伝部隊のようでした。
タケシ映画の批判は許さない、タケシ監督ばんざい！

ちなみに「ソナチネ」は興行収入８千万、観客動員４０万
つまり日本人のうち３００人に１人しかタケシ映画のフアンはいない。
ポニョは１千万人突破、１２人に１人が観た事になる。

みんな外見を気にしているが、その点、黒澤さんは迫力あったよね。
あの人、身長180以上あるんじゃない？　70近くなっても姿勢よかったし、
映画祭でも見栄えしていたｗ

ナウシカの頃、宮崎駿を誰があんなナイスなじじいになると予想しただろうかw
がんばれ押井！！

>>176
汚ねえなwよくヴェネチアに入れたな。

だらしなく寝てるっていうのは、特別冬冬の夏休みだけに特化させるような
事柄じゃない気がするけど。ただそれ以外で共通するものを感じる人がいるのは
不思議じゃない映画。

だらしなく寝てるっていうのは、むしろ漫画にある。高野文子の作品で。
宮崎が高野文子をスキって言うのは傍証があるし。

>>192
それ言うなら、今は、ジブリガードが常駐していますよ。
冗談言ってる漏れをめちゃくちゃに叩いて、漏れがいつ寝てたかまで
指摘するんだものｗ

>つまり日本人のうち３００人に１人しかタケシ映画のフアンはいない。

そんだけいればたいしたもんだwww

>>197

叩いてるんじゃないよ。可愛がってるんだよ。握手はしたくないけど。

>>199
角界で言うところのかわいがりですね、よく分かります

>>195
ヴェネチアは結構、潮くさくてある意味汚い街だったから平気なんだろｗ

宮崎もたけしも昔は、きったなかったが格好良くなった。
たけしなんかかなり格好よいぞ。宮崎は最近まで汚かったけど白髪が効いた。

押井はしかし、かっこうよくなる気配もない。
ヨタったネルシャツ来てヴェネチアいく神経がよくわからない。10年くらい着てそうだし。

そこは散々悩んで台所の隅でひざ抱えて座ってる絵とか
色々なパターンの絵を描いてみたけど、どうしても嘘臭くしかならなくて困ったんだけど

自分の子どもの頃お手伝いさんに大事しにてた犬を連れて行かれちゃった（ほぼ原文ママ/詳細は不明）
時の事を思い出して、子供は本当に耐えられないショックを受けた時グーグー寝ちゃうってのに
思い至ったなんていってたから、

結果として似たようなアウトプットになったかもしれないけど
過程としては一通り経た上でひねり出してる模様。


つかうちのかみさんなんか、今でも大喧嘩した後は飯も作らずグーグー寝だすが
まさにあれだろうね。

>>200
一昔前のチンピラもそう言うぜ。とにかくカマわれて光栄だねｗ

>>192　それ前にも見たことあるので、コピペだと思うけど

＞興行収入８千万、観客動員４０万
この部分は正しいの？
なんとなく間違ってそうな気がするんだけど。
もっと多くの人が見たって意味ではなくて、その数字っておかしくないですか？
　　

アミール・ナデリの「ベガス」がかなり評価高い。
批評家観客共にポニョと大差無し。

>>196
宮崎は諸星大二郎も好きなんだよね。
なんか高野文子と諸星大二郎好きって、いかにも俺は芸術的漫画しか読まない
みたいな感じだよなあｗ

一般社会人の物差しで芸術家押井のルックスを評価しても意味無いだろ
映画監督なんて「こいつなんか犯罪やりそうだな」ぐらいで
ちょうどいいんだよ

あ、客は低かった。

>>207
耳をすませばや猫の恩返しの原作はハヤオが好きなんじゃなかった？
あれすっげー退屈で平凡な少女漫画。

平均点/批評数。左が批評家、右が一般人。批評家の点数が高い順。

3.50/10　4.55/10　宮崎駿 『崖の上のポニョ』
3.25/10　2.25/10　アミール・ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
2.95/10　3.80/10　北野武“アキレスと亀”
2.90/10　4.15/10　プーピ・アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.90/10　2.25/10　Marco Bechis "BirdWatchers"
2.70/10　3.35/10　ギジェルモ・アリアガ“The Burning Plain”
2.45/10　1.92/07　フェルザン・オズペテク "Un giorno perfetto"
2.35/10　2.85/10　Patrick Mario Bernard, Pierre Trividic "L’Autre"
2.00/09　2.60/10　Christian Petzold“Jerichow”
2.00/07　1.20/10　Semih Kaplanoglu "Sut(Milk)"
1.90/10　2.25/10　バーベット・シュローダー“Inju, la Bete dans l’ombre”
1.66/09　1.70/10　ユー・リクウァイ余力爲 "Dangkou (Plastic City)"

http://www.sorrisi.com/sorrisi/upload/Ciakdaily07.pdf


これで前半戦、１２作品の評価が出てきました
アミール・ナデリ "Vegas: Based on a True Story"が
２作品目の批評家平均３点台に乗って
ようやくコンペらしくなってきたが、依然、全体的に低調

世界三大映画祭の中で近年最悪のベネチア映画祭のコンペ

Lethargy in Venice at halfway point
http://www.hollywoodreporter.com/hr/content_display/news/e3i70662f7dd9d6f3c479abcccf4842a499

いよいよ後半戦、>>6 ***9/2***に上映される３作品で
汚名返上できるかどうか・・・

>>207
すっごい読書家ですよ
もっといろいろ読んでますよ
黒田硫黄の茄子を高坂に勧めたのも宮崎

あ、なんか偏見を加速するレスかもw

影響というと天沢退二郎の影響を感じるんだよね
不気味にうにょうにょ動く黒い液体とか
天沢が一番得意とするものだし

押井はギラギラ尖ったナイフのような監督らしいオーラが出てる
ラスターや細田みたいな居酒屋にいるメタボサラリーマンのほうが恥ずかしい

>>210
猫の原作は読んでないんですけど、あれ、やっぱり　Alice in wonderland　だと
思うんですよね。最初の紳士の猫と白兎からして同じっぽい。
そこらはやはりロリの宮崎さんはシンパシーじゃないかとｗ

要は少女趣味なんだなｗ

>>207
そうそう両方好きらしい。そのラインでいくと黒田硫黄も褒めて種。

でも同時に>>210みたいな俗っぽいマンガも読むらしいよ。

ただアニメーターの机の上にある漫画を勝手に読んで知ったりする事が多い
見たいなこといってた。

おっと>>207とは握手はしてやらないぜ。

>>208
そうそう。
いかにもヲタクって感じがいいんだよな。
ヘタに小綺麗になられちゃツマラン。
ティム・バートンとか昔結構やばくなかった？

>>207
湘南爆走族も褒めてるぞ

北野なんか、ときたま、日本の劇画の影響感じるときがある。
いくら日本のアニメや漫画が欧米にも行ってるっても一部は行ってなくて、
そこで北野の表現が欧米人には斬新に見えるというのもあるんジャマイカ。
一で同じ理由で日本人には、なんか古臭く見えるときがある。

>>216
そういう切れ者くささも今はないんだよ
今は男にとって一番華がない時期だから
もうちょっと温かい目でみなさん見てあげてくださいw

ベネチアのライバル、ベルリンの千尋と同格かそれ以上の作品と判断されないと
ポニョの金獅子は難しいだろうな
でも、観客受けから何らかの賞はもらえると思うけど

ただ白人は、俺ら体臭を感じられないからなあ。
同じ格好でも白人がやってたらかっこいいのが、日本人のｵｯｻﾝがやってると、
たまらなく汚く見えるってのがあるからなあ。

押井のファッションガタガタに言われてるがゴダールだって中々のもんだぜ？
映画史は泣いた。

>>196
短編映画の｢やどさがし｣なんか、 どう観ても高野文子にしか見えなかったな。
線やら擬音(アニメなのに…)やら 驚く程 高野節。

ティムバートンは同窓会に行って落ちぶれた同級生を見返すのが楽しいらしいな
あの風采だったからハイスクール時代はつらかったんだろうな

高野文子は、黒柳徹子の「窓ぎわのトットちゃん」の影響がでかい気がする。
案外、宮崎がアニメにしたら面白いかも「窓ぎわのトットちゃん」

>>212
アマタイは俺の元カノのゼミの先生だよ

おまいら逆にイケメンのアニメ監督なんてどうだ？いやじゃないか？

実写はいいんだよ、むしろカッコイイあるいは貫禄があるほうがいい。

>>226
知らねえよｗ

>>216
ティム・バートンもジェームズ・キャメロンも昔はモロオタクな見た目だったよ
そのグループにはスピルバーグという大御所もいる
押井さんもいつかは垢抜けるんじゃね

一応映画祭の情報入れてんだからさ・・・全く関係ない話すんな・・・

>>220
サイン攻めとかジャーナリストがポニョポニョ歌ってたとか一般人が五つ星連発とか
そういうことのほうが宮崎駿にとっては大事なんじゃないだろうか？

>>225
＞高野文子は、黒柳徹子の「窓ぎわのトットちゃん」の影響がでかい気がする。

それはない

あの年齢であそこまでシャキンとしない押井はすげーよ。
よたった背広着てるリーマンよりくたびれてるもん。もうくったくた。
ホームレスアニメ監督みたい。

中途半端にオシャレしてるアニメ関係者が一番キモい

>>230
押井のルックスのせいですｗ

>>232
そう、俺はすごい似てると思った。少女的超然というか。ノスタルジックな
雰囲気とか。宮崎もそういうところある。
ま、日本人は少年少女が好きだよねえｗ
黒澤さんはそれを分かってて、あえてオトナの男の世界を描いて成功した。

>>226
だから何だよw

昔の宮崎もそうだけど
あーゆう服、どこで買ってくるのかな？
そして何度洗濯して着るのかな。

>>234
幾原のことですね

>>224　ティムバートンは前は目つきやら佇まいやらかなりヤバかったよね。
ちょっと怖かった。
でも監督というものは、俳優と違って、汚い格好の方が才能あったりもするんじゃないの？
コッポラがいつも同じチェックのシャツ着てて、十年ぶりに再び目にして全く同じシャツだったとか。
また俳優でも監督業もやってるデニーロが、何故か普段からダメ着こなししてる名だたる映画監督を
意識したみたいに、変なネルシャツみたいなのをわざとのように着て人前に出たりするとか。

つっかアニメ関係者がオシャレしてたら宿命的に変。
アニメったらそういうもの。宮崎も蝶タイにすればいいのにｗ

監督ファッションでいくと日本の場合は実写の人のほうが
変におしゃれを意識しててキモいかも

俺は実写の監督はみんな眼帯するべきだと思うね、黒いの。
昔は結構いた。フォードやらなんやら

それが嫌ならエンツオ・フェラーリか黒澤みたいなグラサン

黒澤とかかっこえかったけどな。
たけしもかっこええ。
実写組はわりとかっこええよ。白人の中にいても。
押井監督はもう別次元のかっこよさを狙ってるんだろうけど。

>>239
ウテナ監督はＧＡＣＫＴクラスじゃん
あそこまで突き抜けたナルならいいんだけど
キモヲタのくせに「俺はアニヲタじゃありません」的アピールしてくる
雑誌そのまんまの服きてメディア露出しようとするアニメ関係者は痛い

>>243
あれは編集作業の光線浴びすぎて、目がまぶしさに耐えられなくなったからだろ？

>>211
アメリカはもっと最悪な状態らしいよ。
売れる映画がアメコミやリメイク、そしてＣＧアニメで
賞レースにそれらで突入する可能性があるんだから・・・ｗ。

>>231
確かにそうかもね
たけしが座頭市の時にもらった観客賞の
ペットボトルみたいな物で手作りされた可愛いライオンのトルフィーの方が嬉しいかも

>>187

別にパクってるからトトロはダメな映画なんて言って無いよ。
どちらも映画史に残すべき大傑作。

でも、他にも偶然とは思えないほど多くの似た要素があって、
宮崎駿は見てると思うんだよね。

>>244
押井頑張れ！超頑張れ！！

>>246

勲章だよ

そういえば大友もよく変な格好してるように見えるが
こだわりはあるはずだし、小物などに対するセンスもバツグンなものがあるはずなんだよね。
自分に似合わないという事を知っているとか、ダサいも含めたさりげなさ優先だとか、
また華は全て創造世界の中に込めるといったような確かな傾向があるからなんじゃないのかな。
大友の映像系については、抜群の才能だとは余り思ってないけどね。
でも漫画作品の方は確かに凄かったから。

押井監督は和服とか着た方がよくないか？
落ち武者みたいな感じで、外人にアピールして。

>>249
そりゃそうだ。
ポニョなんか、例の黒い津波に乗ってワルキューレのような曲で迫ってくるとこなんか、
「地獄の黙示録」のアメの黒いヘリの大群が、ワルキューレ鳴らしながら、
海面スレスレに飛んでくるのと同じだったし、冒頭の崖の上の家から
少年が、なびく緑の中をまるで垂直に降りてくるようなシーンは
「七人の侍」での野武士の逆落としシーンと同じだった。
探せばいくらでもでてくるだろう。

>>243
昔のタモリを思い出した

そういえば、若い頃の黒沢の顔立ちって
一寸たけしに似てるような気がするんだけど。

>>256
目が小さいところが似てるねｗ

>>256
黒澤はグラサンしないと柔和な目つきなんだな。
そこですよ、監督業の秘密は。いや、知らんけどｗ

>>257
おっと、目の小ささなら押井も負けちゃいないぜ？

>>163
お前の人生は、寝て２ちゃんに書き込みするだけの人生なのか？

>>257　これ言うと怒られるかもしれないけど
山本カンサイ系の顔だと思う。
真ん中にカンサイを置くと、顔の相似が繋がって見える感じ。
　　

>>249
パクリの定義を決めようじゃないか？
｢トムとジェリーはネズミが喋るからミッキーマウスのパクリ｣なんて意見に賛同できるか?
｢子供が電池切れの場面があるからパクリ｣…って意見は↑大してかわらんぞ｡

>>262
これ無し！無視して!
ここはベネチア速報スレだったね。スレ違いだね。

次はそこそこ期待されてるアフリカ映画とロシア映画。
ズビャギンツェフの「父、帰る」は初監督でいきなり金獅子だったから
何が起こるかわからない。

このスレのポニョ叩きと同じ事言っててﾜﾛﾀ
つまらん事を気にしてつまらん脚本しか書けなくなる典型だな。
　↓

シナリオライターのポニョとスカイ・クロラ評
http://tec.jpn.ph/wordpress/?p=652
月刊誌「シナリオ」に、シナリオライターによる対談の連載があるのですが、今月はそこで
ポニョとスカイ・クロラが取り上げられていました。それがなかなか面白いので抜粋してご紹介します。期間限定公開。

「(脚本家)柏原寛司の映画館へ行こう−−創り手たちの映画評 連載第10回 ゲスト 大野武雄(脚本家)」

●『崖の上のポニョ』(脚本、監督・宮崎駿)
〜興収100億円突破の”宮崎アニメ”〜

柏原　ポニョはどうですか。
大野　パスってわけにはいかないの?
柏原　ダメですよそれは(笑)。
大野　女子供は喜ぶんだろうけど……どうもね(笑)。
柏原　まあ……アニメ作家の欠点が出た作品っていうか。アニメ作家が自分でやると、シナリオ書かないんですよね。
大野　そういうことだよな。
柏原　ある程度の設定とかストーリーラインだけで絵コンテに入っちゃうから。
たぶんこれ、あんまり考えなくて作ってる。だから行き当たりばったりなわけですよ。
大野　そうそう。
柏原　考えながら、詰まってやってるから。これは業界の人に聞いた話でホントか
どうかわからないんだけど、はじめ金魚のつもりだったらしいんですよ。
大野　だよなぁ。
柏原　金魚で描いてて、途中で金魚は淡水魚だって気付いて、慌てて魚にしたらしいんですよ(笑)。
ホントかどうかわかんないですよ。ただ、そういう話が出回るほど、行き当たりばったりで作ってる、
そういう感じはしますよね。宮崎さんみたいに偉くなっちゃうと誰も口をはさめないだろうから、こうなっちゃったんだろうなと。

500 ：名無シネマさん ：2008/09/02(火) 00:25:01 ID:MtxAJ23q
9月の試写室ランキング
1位 おくりびと
3位 トウキョウソナタ
6位 グーグーだって猫である
7位 パコと魔法の絵本 アキレスと亀 コドモのコドモ

「おくりびと」高いな。今年の日本映画って当たり年じゃね？

自動車の出来不出来を建築の基準ではかるような間抜けな批評だよね

あくまでシナリオに特化した
批評ってことで
映画は観て聞いてってメディアだから

>>266
＞女子供は喜ぶんだろうけど

男は理屈の生き物だからねえｗ

＞途中で金魚は淡水魚だって気付いて、慌てて魚にしたらしいんですよ

腹がよじれるほどﾜﾗﾀｗ

８月の試写室ランキング
1位 闇の子供たち
6位 落語娘
7位 スカイ・クロラ 片腕マシンガール

ヴェネチア３作共に佳作評価
でも評価されてる邦画は山ほどあるのに
今度も常連の３人なんだね

>>265
視点が違いすぎるのね

>>265
面白さってまた別物なんだな。

昔猪木が浮浪者のコスプレしたパフォーマンスしたことあるけど
押井もやればいいのに。
ﾘｱﾙだと間違われて撮み出されるかもしれんけど

>>265
すごい酷評だな……。笑いものにされてるし……。

みんなの意見をまとめると

神グループ
ナウシカ・ラピュタ

傑作グループ
千尋・ととろ

凡作グループ
魔女宅・豚・ポニョ　　←ここ


失敗作グループ
もののけ・ハウル

>>272
シナリオ完璧で全然くそ面白くもない映画というのもみてみたいもんだw

>265
印象と噂しか話してなくて、全然批評じゃないよねぇ。
シナリオが破たんしているのならばこそ、シナリオ論に発展させれそうな気もするのに。

>>265
＞このスレのポニョ叩きと同じ事言っててﾜﾛﾀ
＞つまらん事を気にしてつまらん脚本しか書けなくなる典型だな。

専門家が批評をするのはある意味デンジャーだよな
お前の劇場コナンとかルパン三世とかもっとつまんねぇじゃんとか言われたら
もうそれまでだしな
流石にあぶない刑事を引き合いに出すほどヤボな事はしないけど、さ。

>>277
アニメなんてという価値観が根底にあるのかも

カッコいい男前監督でいえば、吾朗なんてイイ線いってると思う。
監督と呼ぶのはシャクだけど。

>>278
業界誌だし業界の内輪でブーたれてるだけだから
こういう一応公的チックなところで貶してあげるのも
それはそれでちょっとかわいそうなことなのかも

＞あれはもう宮崎アニメの大特徴で、走って走って走ってパンツ丸出しの女の子が。
＞その波が養老院を包みのさ、大洪水にするわけでしょ。
＞で、養老院のおばあさんたちが、車椅子から立上がってさ。
＞何故立ち上がれたのかもわかんねえし。

いやそれはフィーリングで判る気がするんだが･･･
グランマンマーレは生命力の溢れてるようなヤツだし
あの海域は命の水がえらい濃度で混じってるんだしさ。

みんなの意見をまとめると

神グループ
ナウシカ・ラピュタ

凡作グループ
魔女宅・豚・ポニョ・千尋・ととろ・ハウル 　　←ここ

なんかポニョって、小学二年生がノートに落書きした漫画みたいな
展開だよな。

柏原寛司
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

お嬢様探偵・ときめき連発（1985）
あぶない刑事 （1987）
行き止まりの挽歌ブレイクアウト（1988）
またまたあぶない刑事（1988）
もっともあぶない刑事（1989）
べっぴんの町（1989）
NEWYORK UNDERCOVER COP （1993）
ゴジラvsスペースゴジラ（1994）
ルパン三世 くたばれ!ノストラダムス（1995）
ルパン三世 DEAD or ARIVE （1996）
あぶない刑事リターンズ（1996）
あぶない刑事フォーエヴァーTHE MOVIE（1998）
ゴジラ2000 ミレニアム（2000）
ゴジラ×メガギラス G消滅作戦（2002）
まだまだあぶない刑事（2005）
名探偵コナン 探偵たちの鎮魂歌（2006）
名探偵コナン 紺碧の棺（2007）

ああ、誰かと思ったらあのスペースゴジラの脚本家かｗ

>>265
こいつら映画なんて見ないほうがいいよ
シナリオが本当らしく進まないといけないようだが評価としての論点がずれてるだろ

ポニョは悪い作品じゃない、
ぶっちゃけ好きかもしれん。だが…


な〜んか、頭をよぎるんだよ。
「宮崎とジブリの実力はこんなもんじゃないはずだ！」って。

>>285

今日一番ﾜﾛﾀ

>>285
これは酷い…
この分際で宮崎を叩くか。

ただ俺もポニョは別にそんなに好きなわけじゃないけど。
あまりにも絶対的な価値（母性礼賛）に疑いもたずに作るのは、創作にとって
危険な事だから。

だがそうはいっても>>265は的外れだな。

あぶない刑事は面白いんじゃね？
俺は見たことないけど
知り合いが好きだったな
「関係ないね」というセリフはたまに使わせていただいてます

でもあれか
この柏原寛司より才能のない、会社でも役立たず、もしくはニートが北野と宮崎を叩いてるんだよな
笑えるw

>>293
柏原はアブデカ以前にも松田優作主演作や「大都会」シリーズとかでも実績ある人なんだよな。
この人が後の世代の若い監督たちのアクション映画に与えた影響は大きい。

イタリアは日本と同じママの国だから、母性礼賛は受けるはず

>>283
ととろってなんかおいしそうね

しかし、シナリオライターにしたら、シナリオなしで映画を作るというのは
やはり反発するだろう。設計図なしで大建築作るようなもんだし。
まあ、宮崎の場合はハウルの城じゃないけど、そんな感じでできている幼児的魅力も
あるのやもしれんが。

点数

Tezaは厳しいかな・・・
Paper Soldierまあまあ良い

>>294
好意的に解釈するなら脚本一筋のきまじめな職人肌なんでしょうよ

シナリオに対する需要なんて、この国じゃないんだよ

悪く言えば頭の固い頑固オヤヂ

地元イタリアの映画はやっぱり地元の批評家から厳しいね。
こういうのどこの国も一緒だな。

>>301
まあねw
でも石頭なら宮崎だって負けてないぞ！

ちなみに脚本家の人は昔から宮崎に疑問を呈していたよ。
たしか魔女宅のときにシナリオ的な欠点を言ってた人がいた。
といってもラストの飛行船の事じゃなくてもっとキャラクターの
動機付けの部分についてだったような希ガス。細かい事は覚えてない。

考えなきゃいけないのはそれでも宮崎アニメがなぜ面白いのかって事だよ。
それなくして

「宮崎さんみたいに偉くなっちゃうと誰も口をはさめないだろう
から、こうなっちゃったんだろうなと。 」

などといってるヤツは二流。

>>300
う、鋭い指摘

>>265
柏原寛司って金ロー枠で毎年放送してるルバン三世SPの糞脚本書いてる奴じゃん
おまえに言われたくねーっつーの！wwwww

確かに文字で起こした脚本にして読むと、ポニョはかなり変だとは思うよ。
それからストーリー部分については、クライマックスへの持っていき方などについても
かなり評価が分かれるある意味問題作だと思う。
今回監督はかなり分かってて作品内に色々こなれない部分や非難されそうな部分を入れてきているようなので
すぐに反射的に評すると間違いになりやすいとも思う。
ただし上にある対談評みたいな言い方が正しいとは余り思わないけど。

>>304
面白くないと思っている人間も大勢いることをお忘れなく。

＞大勢

どう考えても却下

>>309
(;д)ﾟﾟ

>>309
そんなの君が学校の先生みたいに決めることじゃない

l/htmjDfが面白くないのは別にいいんじゃない。

それを大勢と書く必要はない。

>>311
おもしろくない人間がなぜ映画祭スレに...

>>307
物語の設計図としてのシナリオは宮崎の場合は絵コンテなんじゃないの
だからそこから台詞とト書きをおこした「脚本」は声優用台詞集でしかない

ポニョは失敗作みたいな批評してるやつはまずダメだね。話にならん。
ポニョはどう考えても宮崎駿の「ある方向」を突き詰めた最高作であり、成功作だよ。
アホが「欠点だ」とか言って指摘してることなんて駿は全部わかりきった上で確信的にこういう作りにしてきてんだから、指摘自体がナンセンスというほかない。
論ずるべきであり、批判する余地があるのは、その「ある方向性」自体がどうか、という部分だろう。
そこまで踏み込めてない表面的なポニョ批評を、この一月で腐るほど見かけたわ

たけしは自作をあの笠原和夫にも力技で認めさせたが
宮崎は今後も脚本家に馬鹿にされ続けるんだろうな

それよか、日本の映画が三本でているうちの二本がアニメってことのほうが
考察に値する。どうしてこんなオタク映画国になったかということを。

ちなみにこのスレは前スレから一貫してl/htmjDfのアニメdisりで活性化されてるので
別に出てけとか思ってないよ。

>>227
確かに宮崎吾朗は津田寛治そっくりのイケメンだもんねぇ。

>>265
＞団鬼六　薔薇の肉体
＞製作＝日活　
＞　1978.09.09　
＞　72分 カラー ワイド
＞脚本：大野武雄
http://www.jmdb.ne.jp/1978/db002530.htm

「ある方向」なんてうさんくさいものを持ち出してる時点でおかしいな。
欠点を分かりきった上で作ってるという根拠は？
それを述べない限り、批判に対する批判にはならないよ。

そりゃナウシカの時代より観ている人は十倍に増えたんだから
作品を理解できない奴、好みが狭くて認められない奴だって
単純に分母の拡大に合わせて十倍になっているのは事実だ。
でもそれを「多数派だ」と思い込むのはただ単に現実が見えて
いないだけだわなｗ

はっきり言って「ポニョ」に対する否定意見なんて、「紅の豚」
「千と千尋」なんかに言われていたものとまったく同じもの
だったりする。宮崎も「本当に分からない奴は分からないんだと
発見しました」などと言ってたけどｗ

まあ「紅の豚」の味わいが分かる中二のガキなんて不気味なだけだから
その年齢なり、程度なりの好みがあった方が健全だけどね。

ID:OvvNbDpcも阿保らしいけどな

>>317
邦画界に才能が集まらないから

是枝や橋口や河瀬もたぶん出してるんだろうけどな。
それだとイタリア人も日本人も盛り上がらないという。

>>323

俺は

＞(;д)ﾟﾟ

なんて使わないけどな

いつの間にか結構更新されてた
http://www.kahoku.co.jp/cinema/

スレチばかりでたまに星取りの話題って状況に
批評家週間の話は新鮮でいいな。見てみたくなった。
せっかくの映画祭なんだしこういう話題もないとね。

>>326
だからどうしたｗ

つーか宮崎駿はすっげー考証をしっかりして映画作ってないですか
ポニョだと冒頭の大量に出てくる生物は全部実際にいるものだし
大津波も月が近づきすぎて満潮になった結果だと分かるし
文句を言う人は実際の生態系を無視していろんな生物が登場しすぎとか
月がそんなに近づくのは物理的におかしいとかそういう攻撃を
してくるわけだけど?

>>324
自分は、日本映画がアニメ優位になったのは、やはりオタクが増えたからであり、
お宅が増えたのは、幼児退行が進行したからだと思ってる。
もちろん、自分が例外というつもりはないけどね。

>>327
なぜに河北新報・・・

>>329
そだね。宮崎は調べて・知っていて・崩してくる。
アンチは調べず・知らず・俺の知ってるスタイルの映画を作れと大合唱。

宮崎オワタとか書いてる奴は、６７歳のジジイに置いて行かれたことを恥じる
べきだな。

>>329
海の描写は正直あんまり観察してない感じがしたよ

スカイクロラの評はどうだったんでしょうね

>>332
そういうが、海で捕まえた魚を水道水に入れているのは？
こういうときだけ、分かっててやったんだとか、魔法だとか言うのはズルイと思うＷ

>「本当に分からない奴は分からないんだと発見しました」

わはははははは、その憎まれ口サイコーwww
こういうの宮さんの真骨頂ww
そうだよね世の中には想像を絶するバカがいるよねw
これからそれ使わせてもらいますわw

ここからはちょっと真面目だけど宮崎駿作品は
分からないなら努力して分かろうとすると作品中に必ず答えがあるし
何かしら得る物がありますよ
そこが一番好きなところだったりするけど

>>331
なぜに河北新報かは自分もわからないけど
映画祭スレではわりと有名なページですよ

>>333
「本当に分からない奴は分からないんだと発見しました」

早速使わせてもらうわwww

宮崎オタも安置も少し落ち着けよ

押井絶賛

>>335
海辺に住んでいるとはいえ子供だから海水と水道水の使い分けが分からなかったでいいんじゃないの
ポニョが魔法生物だから死なんかっただけでしょ
子供のころ海でカニ捕まえて帰って水道水に入れてたら次の日死んでた事があったもの

だいたい宮崎・高畑は若い頃「ハイジ」のロケハンにスイスに行った時も
店のスケッチをしながら
「この扉がこういう構造をしているのはなぜか」
「この商品の原料はどこで採れるものなのか」
「その植物はなぜこの土地で繁茂できるのか」
「そのような気候がこの土地にあるのはなぜか」

って次元のことを納得するまで調べ上げてクタクタになっていたという
人種だからね。思い込みと思い付きだけで他人の仕事にケチをつけている
「周回遅れになっていることに気づいていない」人種とはモノが違うけど、
ネット社会は「周回遅れが自分はトップだと思って講釈を垂れられる」
世界だからまあ仕方ないｗ

スカイクロラのプレス試写は日本時間で深夜２時ぐらいから。押井信者はゆっくり待て。

>>335
「金魚だ！」→普通の水に入れる

金魚だと思ったんだから水にいれてもおかしかないわな

>>330
アニメの客はガキに決まってるだろ。
オタクなんて日本の人口の何%だよ。しかも都会にしかいない。
ガキ相手だから商売になるんじゃないか。必ず親が付いてくる。
親は上映中に寝てるとしても客は客。入場料金は払ってくれる。
ちゃんと見てる人の数は同じでも、一般劇映画の1.5倍以上の収入になるんだよ。
そんなことも分からないのか。

>>341
「本当に分からない奴は分からないんだと発見しました」

便利だわこれwww

>>337
そうなんすか
たまに読むので妙な親近感があったのす

それと「私はあなたと違うんです」とあわせたら、たいていの難局は
乗り切れそうだｗ

>>335
ジブリの若手スタッフに水槽の掃除をさせたところ・・
というようなことを宮崎監督が語っている映像を見たことがある。
だから、スタジオに観賞魚の水槽があるんだろ。

そらまあ、一般的な常識として「金魚に水道水は駄目」
てのは知ってるだろww
だいたい、あのポニョ金魚は海水からあがってきてる
訳だがww
俺が言ってる「崩し」というのは、映画の中にぶっとい
「おとぎ話」を通してるところなんで、ポニョについては
水道水だから悪いってこだわるとこなの？
あの子どもの足さばきや蛇口の握りなんてのは、よっぽど
観察してなきゃ描けないだろ

>>342
あーそれね、だいたい木を見て森を見てないとか言われるんだわw
そういう近視眼で調べてるんじゃないということが
ぜーんぜん理解できない人種がいるのよ

だからあんたも
つ「本当に分からない奴は分からないんだと発見しました」

宮崎作品はともかくとして
信者が痛すぎることが改めてよく分かる。
宮崎がすごいのが分かってるオレすごい。ハァ。

映画祭からは全く離れたトピックを延々と続けてる人たちは
一度スレの名前を見直したほうがいいんじゃないかなあ

なんだか「泥の河」になってきたぜｗ

>>321
根拠とかいって論じないとわからない時点で批評なんてやめたほうがいいと思うけど、わざわざインタビューとかから引っ張ってこいっての？
まぁ具体的に言えば「話の意味がわからない」「説明不足」とか「後半部分の試練がショボすぎ」とか
どう考えてもそれを承知で、あるいは狙いとして作ってるに決まってんじゃんそんなの。
「理路整然とした筋の、説明をきちんと施した、後半部分で一気に盛り上がる映画」を目指してるならともかく、
目指してないどころかむしろ敢えてそこをはずしてきてるんだから
その上で批評しなきゃダメだ。

ちなみに俺は宮崎オタクじゃないのであしからず。
ナウシカとかラピュタとかトトロはそんなに評価してない

>>321が正論すぎる事を言った。
>欠点を分かりきった上で作ってるという根拠は？ ←これ大事。

>>351
「本当に分からない奴は分からないんだと発見しました」

>>314　だから前レスで
＞文字で起こした脚本にして
と書いた訳で。

分かりにくかったかもしれないけど、
出来上がった作品から、わざわざ文字に起こして脚本とし、
そしてそれを読んだと仮定した場合、の意味でした。

宗介＝駿
ポニョ＝幼女
養老院の婆さん＝駿の母
ポニョ「宗介が好き」

駿は少年になり幼女に恋されたい願望をアニメ化。婆さんはNHKドキュメンタリーで話した通り病気持ちの駿の母を重ねた。

関係ないけど
ソウスケがポニョ見て『金魚だ』って言った瞬間
いやぁ金魚じゃねーだろ、って心の中で突っ込んでたが
その後他のキャラもポニョ見て『金魚だ』って言うから
あぁもう金魚でいいよ、金魚には見えないけどこの世界の人にはアレが金魚なんだろ
って考える事にした
数分後

『いやー人面魚じゃないかー』
言っちゃったよこのババァ

ポニョとスカイクロラってヴェネツィアでワールドプレミアじゃないだろ。
本来コンペ規定外なのにコンペ出品だから、賞レースに不利だな。

>>359
あのばあさんがあそこで言ってることは全部当たってる
あれは確かに人面魚だし津波も来た
ファンタジーと現実の二重構造がこれくらい
見事にかかれることはなかなか無い

ディカプリオが「栓と千尋」をほめたとき、「まったく知らない世界で
できたアニメ」って言ったらしいが、今回のポニョの絶賛？もそれに
近いところあるんじゃないのお？
「日本以外の子供にはうけないだろうが」なんて評じたい、もいっちょ翻訳すると、
「ジャポネーゼは、われわれと違う感覚を持っている」みたいなことなのかもしれん。

ハダカの王様

>>156から考えあぐねて>>360か・・

>>355
普通にストーリーを作れば普通になるのを、わざとはずしてるとしか思えない展開だから。ポニョ見ればわかるけどね。
駿はもののけのラストでも、「セオリーでいけば爆発でエンドだけど、それは核爆発のイメージ以降の文法だから、敢えてそうはしたくなかった」といって
ドロドロ溶け出してくというクライマックスにしてる
仮にポニョが「ある方向」の最高作だというのは言いすぎであってその方向でも直すべき点はいくらかあるにしろ
そもそも見当違いの方向で批評しているやつが多すぎる。
駿は冷蔵庫を作ろうとして作ったのに、「これは洗濯機としては無能すぎ。水入れたら凍っちゃうじゃん」とか言ってるようなもんだ。
ナンセンスで無意味なんだよ

ごめんヴェネチアスレだったｗ

>>362 八百万の神とキリスト教

あの映画でつっこまれるところが「水道水はいかんだろ」とか「親を呼び捨てにするな」とか
まっとうな批判できないから些末に拘泥するって感じだ

作者の意思と作品の意思は違う

>>361　＞津波も来た 　　　　　　
でも、やって来たのは「暴風雨」だったよね。　　　　
最初暴風雨で後に津波、しかも魔法の津波だったので　　　
かなりな長時間全く潮が引かなかったという解釈なのかもしれないけど。
ついでに言っておくと、津波じゃないからダメだとは別に思わないですけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>369
あんた分かって煽ってるねw

>>211
コンペ、過半数までいって批評家の平均点３点以上が
わずか２つだけというのは選出に問題ありだな〜
昨年だったら予備審査で弾かれている作品もちらほらありそう
平均１点台の駄作をコンペに選ぶなら、他の作品を選べといいたくなる

>>367
そういうところもそうだね。水道水なんて「ミス」じゃなくてわかった上での描写に決まってるのにね。

>>371
予備審査で全部の作品見るの？

>「理路整然とした筋の、説明をきちんと施した、後半部分で一気に盛り上がる映画」を目指してるならともかく、
>目指してないどころかむしろ敢えてそこをはずしてきてるんだから
>その上で批評しなきゃダメだ。

論点ずれてるだろ。その意図を汲み取って評価するんじゃなくて
作品だけで評価しろよ。
それじゃああんたの批判する人たちと同じスタイルだろうが

>>365
>としか思えない

って事はあなたの
思い込みって事？

>>373
みるべきだと思うけどみないの？

>>365　今回は観客がとまどうだろうと思えるところも入れて作品を作ったというような節もあり、
そういった監督の発言もされてるようなので、鑑賞者側の「とまどい」をすっ飛ばして
その「方向性」とやらについていきなり論じるのは、やはり少し片手落ちなのではないかとも思えるけど。

「とまどい」を語っている人間が必ずしも作品を全否定しているとも限らず、また「とまどい」を経て辿り付く認識や
「とまどい」を含めての受け入れ方もあると思うので、その先にある「方向性」こそ重要であり、そこに至らないのは
間違いだとするのは、作品が生きて鑑賞されるといった事実を無視しかねないものであって、
独創的とは言え根幹を決して忘れない監督宮崎が絶えて賛成しないような「映画の見方」のような気がして
ならないけどね。

オタの死角なんてロシアより広いんだからつついてたらキリがないぞ

>>378
視野が狭いということですねw

>>335
金魚だと思ったからだろ。海に捨てられた金魚。
金魚→淡水魚→淡水に入れよう→とりあえず水道水

金魚ではなく鯛や平目だと思ったら、海辺で海水を汲んでいるよ。

Ｖ６のレイプ事件、その後 [ 最新芸能裏ニュース ]

Ｖ６の某タレントがレイプ事件を起こして起訴された事件を覚えて
いるでしょうか？

某とテレビ朝日の社員・Ｎがグラビアアイドルの妃今日子と「Ｏ」の
２人をホテルに呼び出し、酒を飲ませた上で強姦した、と言う事件だ。

報じたのが東京スポーツだったことと、事件を起こしたとされるのが
天下のジャニーズ事務所の人気タレントだったため、それほど大きく
報道されずに事件は闇に葬られた。

結局この事件は後に被害者である妃今日子が「狂言だった」と週刊誌で告白
したことで解決したかに思われたが、問題なのはそこまでの経緯だ。

妃今日子の所属事務所社長が話し合いのためにジャニーズ事務所を訪れた際に
赤坂署の私服警官が９人も立ち会ったというから、尋常ではない。

これまでも何度も「ジャニーズ事務所と警察の裏のつながり」が騒がれてきたが、
今回の事件でも私服警官立会いの元での「事件のもみけし」が行われた可能性が
指摘されている。

芸能界を代表する巨大事務所が売れっ子タレントを守るために犯罪をなかった
ことにし、しかも被害者に「狂言でした」とまで言わせたのだとしたら恐ろしいことだ。

一般客の評価は去年の作品群より良いように思うんだけど

>>373
>>376
北野や宮崎クラスのVIP待遇の巨匠以外の監督の作品は
とりあえず全部見てから判断するでしょう

ガス・ヴァン・サントやウィンターボトム、スパイク・リーなどを逃している時点で
今年のベネチア映画祭の低レベルさがわかる

流れ豚切りで書く。

>>176　で紹介したインタビューのなかで押井さんが
「120％あっちの都合で決められる」って言ってたけど、
もしそういう面もあるとしたら、今回の映画祭の“都合”
って何が考えられるんだろ？

>>379
ある意味、うらやましいんだけどねｗ
でも、石ころの多い道を歩く奴は視界が広くないとね。
オタは平坦な道歩いているから、視野が狭くていいんでしょう。

俺もアニメと実写は同じ土俵で比べちゃいかんと思ってた
実写でもＣＧで100％近く『コントロール』できるようになってきたからなあ
主演・助演賞を生身の俳優にあげられるかどうかが分かれ目かな
ヴェネチアの選考委員も迷うだろうな、日本アニメはコンペを複雑にしてるよ
ハリウッドスターの最も恐ろしい敵はＣＧかもね

スカイクロラは深夜か。
俺夜勤だなｗ　まあ、帰宅後に報告をゆっくり見せてもらうわﾉ

煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？

>>386
CG以前に役者の間が気にいらなくって
監督が編集でセリフとセリフの間を詰めちゃうことなんて昔からあるぞ。

２００４年のヴェネチアのコンペ。この時は豪華で敵も強かった。

宮崎竣「ハウルの動く城」
侯孝賢（ホウ・シャオシェン）「珈琲時光」
アレハンドロ・アメナバール「Mar adentro」
ジャンニ・アメリオ「Le chiavi di casa」
グイード・キエーザ「Lavorare con lentezza」
クレール・ドニ「 L' intrus」
アルノー・デプレシャン「Rois et reine」
アモス・ギタイ「Promised Land」
ジョナサン・グレイザー「Birth 」
イム・グォンテク「Haryu insaeng 」
ジア・ジャンクー「Shijie」
マイク・リー「Vera Drake」
マリサ・マジニ「Stray Dogs」
ミーラー・ナーイル「Vanity Fair」
フランソワ・オゾン「Cinq fois deux」
ニコス・パナヨトポロス「Delivery」
ミケーレ・プラチド「Ovunque sei 」
スヴェトラーナ・ビスミチェンコ「Udalionnyj dostup」
トッド・ソロンズ「Palindromes」
ヴィム・ヴェンダース「Land of Plenty」
グレッグ・ズグリンスキ「Tout un hiver sans feu 」

たけしの映画は観ていて恥ずかしくなる。

見なきゃいいのに

>>372
いやたぶんあれはミス

>>389
名実ともに今年のベネチアのコンペを下回る
世界三大映画祭コンペはそうそうにないと思われ
これだと、今年のローマやロカルノ、モスクワ、モントリオールなんかよりもレベル低いかも

＞ID:l/htmjDf

何だよコイツの書き込み頻度ｗ
生活を犠牲にした２ちゃんへの書き込みに呆れた。

好きなアニメもあるしアニメ文化には肯定的だけど、
映画祭などでは実写映画が受賞してほしい。
あまりアニメで騒がれすぎるのは寂しいな。

日本で権威あるアニメ映画専門のものを育てて欲しいけどね。
ディズニーも受賞を目指すようなアニメフェスが出来たら素敵じゃん。

とりあえずたけしが再びイタリアに飛ぶことはなさそうだ
良かった良かった

>>396
アニメが騒がれることなんて滅多にないんだからこれでいいんだよ
２Ｄ手描きアニメなんて衰退ジャンルなんだから

>>395

>>105

>>398
ごまめの魚混じりを地で行ってるんでしょう

>>388
自虐的になるなよ。

>>390
これでポニョが取ったら終わりだろ。
あんなのはコンペでグランプリになるレベルの物じゃない。
毒にも薬にもならない。お遊戯映画。

>>396
アニメには短編メインだけどアヌシーのアニメ映画祭がある
長編アニメになると実写に比べて数が少ないから
ある程度の水準を保たせるのが難しいだろう
今年のベネチアみればわかるが、実写でさえ質を維持させるのが難しい

煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？

ハウルは宮崎の中では一番嫌いだけど
それでも２位くらいの評価だったよな確か。
2004年はたいしたことないと思う。

実際見てないのでなんともいえんが
武のあの点数に関しては、上映の順番が明らかに不利だったと考えるんだが。
武の点数を抑えたから、それが基準点になって全般的に得点が低調になったとかあるんじゃないの？

アヌシーは確かアニメ手法の評価が中心じゃなかったっけ？
だったら宮崎アニメみたいな在来工法は長短関係なく評価されないだろうね。

>>404
自傷行為に走るなって。

>>404
自虐的になるなよ

>>391
引き蘢りのお前がﾊｽﾞｲよ

ハウルは今までの宮崎アニメで一番好き

煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？

ああ、今見たら、紅の豚がアヌシーでグランプリなんだねｗ

煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？

>>407
宮崎は紅の豚でアヌシー制覇したからな〜
まあアヌシーは短編メインで長編はオマケ扱いだけど

煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？

ヴェンダースのプライドにかけて、ポニョの金獅子は絶対にないｗ
しかし銀獅子、審査員特別賞の可能性は大いにあると思う

水道水の件は自分でもわからないって
カットのインタビューで言ってるよ

じゃ、誰か監督のとこ行って教えてやれｗ

精神病の童貞が壊れたｗ
あんまり自虐的になるなよ馬鹿。

ハウルを理解できるやつはたいしたもんだ。
いまだに後半の脚本が糞過ぎて何やってるか理解できん。

ポニョはシンプルかつ聡明で好きだな〜

>>421
理解つーか好き。魅力的。

>>417も相当バカに磨きがかかってるな。
何で赤の他人のプライドにお前が賭けられるんだよ。

日本は本当お祭り作るの下手だね。
黒澤・小津賞みたいなのを作って世界的権威を持つようになったって良いはずなのに。
アニメなんて正にそう。
将来的にパヤオ賞だれか作るような名プロデューサーは現れるのだろうか？

映画が大衆芸術であることがひしひしと感じられるスレですね

なんでポニョ好きはこんなに必死なんだ。
なんかあとがないって印象受ける。
「崖っぷちのポニョ」って感じだな。

>>422
良い感性をお持ちのようですな。
前半は良いんだが後半はちょっと・・
ラストはさすがだったが。

>>424
アニメでも評価ってのはいろんな方向からのアプローチがあると思う。
総体的に日本のアニメは、何か高い方向からでは評価されてないんじゃないか？

アニメといえば、世界一優れてるのは日本なんだから、
日本がアニメの国際映画祭開いて世界各国のアニメを招いて
表彰すればいいのになんでわざわざアニメ後進国の
映画祭の賞なんかありがたやありがたやって貰いに
いかなあかんの？

って兄貴が言ってた。

>>426
お前が言うなｗ

>>424も同じくらいにバカだな。
権威ってのは自分で持ちたいと思って持つもんじゃない。
権威と言ったりお祭りと言ったりしてるが、どっちなんだよ。
祭りに権威はないぞ。

>>429
で、あんたの意見は？

>>429
日本は芸術としてのアニメに対する関心が低いから

>>429
ごもっともｗ
さっさと鈴木敏夫は小金井国際アニメ映画祭創設しろ。

>>424
最後の一行丸っきり意味わかんねーし。

>>429
広島アニメフェスティバルは世界中で超有名なんだが

＞アニメといえば、世界一優れてるのは日本なんだから

なんかこれピンとこないな。
もしかしたら生産量は世界一なのかもしれんが、
それは優れているとういうのか？

>>437
個人の自主製作アニメがアカデミー賞をとるほどだから
(山村浩二「頭山」)

>>437
優れているとはいえないだろうけど
それなりの歴史があっていいアニメが生まれる下地がちゃんとあるんだろうな

>>437
うむ、「アニメ大国だから」というなら分かるが、
どこから世界一優れてるなんて、国威発揚的評価が出てくるか謎

>>439
いやだからなんでいきなり、「いいアニメが生まれてる」って
一足飛びに結論になるのさｗ

>>437
どういう意味で１番かはわからんが
リミテッドアニメーションの作画的に１番進んでるのは日本だな。

３コマ作画とか天才すぎるだろ。

>>440
だって日本のアニメは世界に進出してるけど、
外国のアニメは日本に入ってこないじゃない。
優れたアニメがあるなら当然入ってくる筈だけど、
実際はせいぜいディズニーアニメくらいだし。

>>439-441
どういう議論なのかよく分からない
話が全然噛み合ってない

まぁ現代アニメの表現手法のほとんどは日本で考えられたといっても過言ではない。
けど、日本もそういう進化があったのは９０年代までで００年代ってのは閉塞感があるんだよね。

>>436
日本ではあんまり有名じゃないね。

>>443
ユーリ・ノルシュテインやフレデリック・パックや
海外有名アニメ作家の特集上映は頻繁にあるよ

最近では文芸坐のシュワンクマイエル特集が話題になった

>>443
ディズニーは戦前くらいのディズニーは神だが、今はクソだな。

あと日本でもサウスパークとか人気あるのはある。

>>443
1970年台までは外国のアニメって日本でも多かったんだよ。
しかもゴールデンタイムにやってた。今、輸入しないのはなぜかね。
いろいろテレビの場合は利権やらスポンサーとの関係があるのかもしれない。

いつものことだがアニータしかいないな

>>441
アニメに詳しくないけど実質アニメという垣根を越えて評価されてるのは
日本産のアニメくらいだと思うが。
一足飛びっていうけど漫画アニメ文化の発達が
後進に与える影響は無視できるものじゃないだろ。
なんで国威発揚という発想に結びつくのか理解に苦しむ。

実写だアニメだってうるさいけど
両方ともCGに侵されてるのは
一緒じゃない
スカイクロラなんて戦闘シーンから見たら
逆にアニメである必要ないような気がするし
ハヤオが手書きにこだわった理由がよくわかるよ

>>449
アメリカで表現規制が多くなって、面白い作品を自由に作れなくなった。
そして人件費がかかりすぎるから、儲からなくなった。
ウォルトディズニーの頃のディズニーは神アニメーターがほぼボランティアと執念で作り上げたようなもんだから。

日本アニメはあらゆる意味でほぼフリーに作れるってのが強みだった。
（最近、規制が多くなってきてるので過去形）

>>451
凄い間違い
世界的に見ればアニメで有名な国はまずチェコ
日本はその次

>>450
そりゃしかたないと思う。日本の飛車と桂馬がアニメ作品なんだから。

イタリア la Repubblica 誌の各紙誌星取表まとめ（平均点/批評数）5点満点
http://trovacinema.repubblica.it/festival-e-premi/venezia/dettaglio/La-critica/350275
4.75/4 宮崎『崖の上のポニョ』
4.00/6 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
3.75/4 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
3.50/4 Bechis "BirdWatchers"
3.00/4 北野『アキレスと亀』
3.00/4 アリアガ "The Burning Plain"
2.57/7 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
2.50/4 Petzold"Jerichow"
2.50/4 Bernard & Trividic "L'Autre"
2.00/4 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"
2.00/4 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
2.00/1 Kaplanoglu "Sut (Milk)"

>>454
いや、間違いなくアニメで一番有名なのは日本です

>>265
分析はあってるよな。
行き当たりばったりで脚本が存在しないと言うのはそのとおり。

でもそれにもかかわらず面白いのはなぜかと言うことを語って欲しかった。
まぁ脚本家としては自己否定になるから語りたくないんだろうけど。

>>454
チェコってユーリノルシュテインとかシュバンクマイエルとかだっけ？
確かにチェコアニメってよく聞くな。

フランスの映画サイト ecranlarge.com 5点満点
http://www.ecranlarge.com/article-details-9572.php
4.5 宮崎『崖の上のポニョ』
4.3 北野『アキレスと亀』
3.5 Bechis "BirdWatchers"
3.2 アリアガ "The Burning Plain"
2.9 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"
2.5 Petzold "Jerichow"
2.0 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.0 Kaplanoglu "Sut (Milk)"
2.0 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
1.7 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
1.5 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
1.0 Bernard & Trividic "L'Autre"

上のやつや >>211 に比べるとナデリ・アヴァーティが低め、北野が高めな感じ。

>>452
日本のアニメは３ＤＣＧに行かないでいわゆる「２．５Ｄ」に行き着いた。
結局、アニメは「絵が動く気持ちよさ」が売りという結論にたどり着いてる。

アメリカのリアルなフル３ＤＣＧにはアニメの未来はない、と言われてる。
結局、リアルにはかなわないし、リアルにしようとすればするほど費用がかかってしまう。

>>453
アメリカの表現規制なんて聞いたことないな
トレイ・パーカーの過激アニメは評価が高いしヒットもしてるよ

確かに外国はアニメを自由に作れるという社会じゃないのかもね。
日本ならパンチラありーの、かなりやばいの作るもんねえｗ
見るのはいいけど作るのはアウトみたいな法律もありそうだし
（酒を造ってもいいが、売っては駄目という州がある）

＞はっきり言って「ポニョ」に対する否定意見なんて、「紅の豚」
＞「千と千尋」なんかに言われていたものとまったく同じものだったりする

つーか似た様な否定意見はナウシカの頃から言われてる
パヤオ映画に対する著名人やら有名批評家連中の公開当時の評を見ると面白いぞ
ラピュタやトトロですら当時はボロクソ
だれかあれ貼ってくれないかなぁ

>>459
ノルシュテインはロシアだ。

旧共産圏はアニメ強いよ。

>>462
> アメリカの表現規制なんて聞いたことないな

私は聞いた事あるけど。
アニメに限らずコミックの方もそうで、
その結果「アニメ・漫画は子供が読むもの」という事になった。

宮崎アニメがあるから日本一番って言って良いと思う。

ピクサーは子供向け過ぎて大人が鑑賞するもんではないしな〜。
アメリカで近年でまじ凄いと思ったのはアイアンジャイアントくらいだ。

> アメリカの表現規制

確か、離婚した夫婦を出すのはアウトとかきいたことある。

>>456、>>460
超乙
たけしは上映順でワリ食った感じがしないでもない
イタリアに比べてフランスだとだいぶ高いね
ポニョは不動だけど

>>359
俺もそれ笑ったｗ
能天気な連中ばかりなのに、あのバァさんだけ妙にマトモで面白い

あの後のつなみだぁ〜つなみがきたぁ〜にも笑ったけどｗ

>>467
「アンブレイカブル」はアメコミオタクの物語だったよ

さて、押井はどの辺につけてくるかだな・・・

When the movie quality gets bad in Venice, it gets very, very bad indeed.
http://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/film/film_reviews/article4661515.ece

>>424
下手なんじゃなくて狭すぎて祭りになんねぇんだよ
小役人的にチマチマやってる所にたまに妙な天才が何人か出てくるのが日本

大体アニメの賞なんか作ったって、本当にいい物を作れるアニメ作家なんかほとんどいなくて
碌なアニメがないんだから祭りになんかなりようがナイジャンｗ
それ判ってて言ってるんだよね、要するに実写の領域を薄汚いアニメが汚すなとか言いたいのが
分離派の本心であって。

なんでアニメが薄汚いんだよー

アハハハ

スカイクロラは現地の3日午後10時かぁ
http://www.labiennale.org/en/cinema/festival/calendar/en/17485.html

日本時間だと4日ってことだよね

>>471　まともに「人面魚」と、ぶち壊すみたいなこと言ってしまうくせに
何故か船の折り紙を見て、「バッタかい？」と真面目な顔で言い放つおトキ婆さん。
優れた形状把握能力からしてあの折り紙発言はあり得んな。
あれはボケたふりして日頃から強烈なクロスカウンターをぶち込みまくるとんでもない元気老人だよ。
本当は立てるし走れるしで、あれは完全に趣味で車椅子乗ってるんだぜ。宮崎映画史上最悪の悪党。

>>462
> アメリカの表現規制なんて聞いたことないな

いっぱいあるぞ、犬を殺したり男が女を殴るのはタブー。
やるとレーティングが付く。

宮崎が会見で、アニメとしてではなく映画として認められたことが特にうれしい
と言ってたけど、コレはどういう意味を含んでいるんだろうか？

>>475
>本当にいい物を作れるアニメ作家なんかほとんどいなくて

だから、山村浩二はアカデミー賞をとったし
横尾忠則のアニメはアメリカでもDVDになってるし
日本のアニメは世界中で評価が高いんだけどな

>>478
それはグランデ。
プレス試写はもうすぐ始まるはず。

あ、山村浩二はノミネートまでだった
でも自主製作作品なんだから凄い

>>359 　出てくる奴みんな少しボケてるから、ツッコんでくれる人を自然と求めてた。
　　　あのバアさんが居てくれなかったら、俺ポニョ見られなかったと思う。
　

>>479
＞何故か船の折り紙を見て、「バッタかい？」と真面目な顔で言い放つおトキ婆さん。
＞優れた形状把握能力からしてあの折り紙発言はあり得んな。
＞本当は立てるし走れるしで、あれは完全に趣味で車椅子乗ってるんだぜ。宮崎映画史上最悪の悪党。

いやそりゃないよ、俺もあれはバッタにしか見えなかったし。

>>482
数年に一度前衛的な作品が評価されるかどうかなんて状態じゃ話にならん
ガンダムの監督の言うとおり、アニメが一端のジャンルとして成立するには
宮崎駿級の天才が30人いないとダメかもしれんね

>>483
そうなんだ。ヴェネチア映画祭のサイトって見辛くてどこに情報があるのか分からないぽ
どの程度の評価になるのか楽しみですね
押井氏の映画は予想がつかないから

「本当にいい物」
↑
こういう曖昧な基準でうさんくさい言葉を言う奴にかまう必要はない。
アカデミー賞でノミネートされたから「本当にいい物」？アメリカでＤＶＤ発売されたから「本当にいい物」？
アホかっての。

>>462
>アメリカの表現規制なんて聞いたことないな

あるんだよ、しっかり。
ケーブルテレビですらカーボーイビバップ、攻殻、ルパン３世なんかは夜中しか放送しない。

ヴェンダースのほかにジョン・ランディスがいるね
サボテン・ブラザーズは面白かったな、結構いい映画撮ってる監督だ
大人向け実写映画に関わる人が子供向けアニメの体裁を取るポニョをどう処理するのか注目だな

>>486
でも実際にアニメの賞は既にあるし(広島アニメフェスティバル)
祭りとしても盛り上がって
新聞でもテレビのニュースでも必ず報道されるよ

>>488
「本当にいい物」って言葉を使ったのは>>475なんだけど

＞アカデミー賞でノミネートされたから「本当にいい物」？アメリカでＤＶＤ発売されたから「本当にいい物」？

別に俺はそういう基準で言ったつもりはないんだけどね･･･
何がいいものかは個人個人で異なるってのは常識だから言っても仕方ないんだけどさ。

ただ出色の商業アニメ作家って原恵一とかアンノぐらいしか思い浮かばないんだよなぁ･･･
あとは沖浦とかギリギリでイマビンとかさ。あんまりいないでしょ実際。
前線の人材は超人揃いだけど統率する人間がいないって感じで。

子供ばっか居るな

【キーワード抽出】
対象スレ： 第65回ヴェネチア国際映画祭Part4【ベネチア】
キーワード： アニメ

抽出レス数：88

>493
子どもっぽい質問かもしれないけど
きみの考える「本当にいい物」の基準はなに？

(`･ω･´)

放送局のサイトだが、歴史等も簡潔にまとまっているので他板の人は一読せられたし。

http://blog2.wowow.co.jp/vn/report/

なんか、変なのが急に割り込んで来たなあ

500

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>>496
作家の頭の中のシーンや風景が作品に投影されてるものかなぁ
もちろんそういう部分から離れた表現主義とか理屈で組み立てた抽象アニメがいいって
人もいるかも知れないけど俺の場合はそう
素材を組み合わせて作る人とそれを自前で用意できる人って違うよね
庵野は素材はパクリまくりだけど作品の温度や感覚や風景は彼独自のイメージだしさ
ストーリーも主張や目的があって方程式で物語を組み立てるんじゃなくて、
やっぱり自前の物語を頭の中に持ってる人を評価したい
出来ればそれが大勢の人にわかるものだとよりいいと思うね

子どもっぽい答えで悪いけどそんな感じ
具体的に言うのは難しいな、俺バカだし

守！あんた、またハゲ散らかして！ちゃんとかたづけなさい！

ベルリン、アカデミー、ベネチア・・あとはカンヌだけだな
カンヌに栄誉パルムドールってないの？

トロントが好き

カンヌは５月開催でジブリ作品は完成が７月だから時期的に無理。

そこで栄誉賞ないのかな？と思って

>作家の頭の中のシーンや風景が作品に投影されてるものかなぁ

これは前提でしょ。
大体その区別の仕方は全く意味をもたない

CIAK　星取表は4〜5ページ下にある

http://www.sorrisi.com/sorrisi/upload/Ciakdaily07.pdf

子供の多かった七十年代、八十年代のテレビアニメは文句なく
すごかったといえるんじゃないの
毎日ゴールデンタイムで何本も放映してただけに気合入ってた

あと芸術性でいえば日本昔ばなしなんかも地味に作画がすごいと思う
実験的なのも多い
アニメファンの評価はしらんがね

>>464
トトロはその年のキネ旬批評家１位だったよな？
ナウシカもラピュタもベスト１０に入ってたと思う
公開当時に多分おすぎみたいなおっちょこちょいな誰かが叩いたぐらいだろ？w

>>443
日本って優れたものに限って入ってこなくないか？
入ってくるのはなんでわざわざそれを選ぶ？ってようなゴミみたいなのばかり。

米ドラマもたまに地上波で放送してると思ったら２４とかロストみたいな
糞みたいなのばっかり。

ソプラノズやザ・シールドとかは日本じゃあまり有名じゃないでしょ。

>479
宗介がリサを探してトンネルを抜けた後の出番では、
他の老人と違って、水中に入ってないにもかかわらず割と普通に歩いているのを見ると、
本当は自力で歩けるのがわかるね。

>>396
俺も基本はそう思うが宮崎は特別なんだよ
トトロがキネ旬で１位になった時、驚かなかった？

押井おしい！次こそは！
明後日の三面記事、写真なし記事の一枠

一般公開の方の押井のチケット売れてるのかな。
もしかしてギララ並に誰も見なかったりして。

今敏のパプリカの時でもファンが来てたから、
押井はそれよりは多いと思う。けど夜の１０時だからなぁ。

>>517　何それ。ギララも夜中だったじゃん。押井って結局そんな扱い？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

押井はイノセンスがアレだったから・・・

「ポニョ」を観たけど、これって「ベルリン天使の詩」に似てるなと思ったよ
・人間でないものが人間に恋して人間になりたがる

ヴェネチアでくるのはデミの新作だって言ってるだろ！
今日は押井なんかよりこっちの方が要注目
これだからアニヲタは・・・

>>482
「頭山」はアカデミー賞とってない　ノミネートｗ

>>518
北野はコンペオープニングに上映
宮崎は映画祭期間中の日曜日に上映

オシイは平日22時とかどうでもいい扱い。

ベネチア運営からは、すでにミソ扱いされてるのに、
自前でタキシードを用意する押井ｶﾜｲｿｽ･･････

>>523　しかも七五三みたいで似合ってないし。

そういえば、こういう世界的な場所にはしゃしゃり出てきたがる「国際派」女優リン子は
今回押井に同伴してないの？

>>524
多分来るでしょ
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/sky/interview/interview_20080826a.htm

CIAKをみると、スカイ・クロラのプレス試写は１９：００〜
日本時間では2：00〜くらい。122分+プレスのup時間
なのでアニメファンの方々はもう寝て下さい。

俺、山村浩二の元カノといっとき付き合ってたよ。
一緒にシュワンクマイエルの「アリス」を見に行ったり、食事しただけで、結局やらなかったが。

>>524
ギララ並みの扱いだな。
ギララも席が半分も埋らなかったみたい…

ギララが満席になったらそれはそれでイヤだわｗ

予想されるスカイクロラ評

「まるでゲーム画面の寄せ集め。キャラ演技部分と空中戦部分が全く異なるので、そのように形容せざるを得ない。
こんなものを作りたいのだったら押井監督は映画界を去ってゲーム業界に転職すべきだった。」

　　　　

>>530
くだらんやつだなぁ、お前は

菊池は毛どころかクリトリスフードまで晒したのな。

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

パヤオネタは本当に荒れるな

>>530
キャラ演技部分→雑多で退屈な日常（瓶や小物など情報過多、過剰な書き込み）
空中戦部分→空の青と生と死（キルドレは空でしか生を実感出来ない）
として地上と空とで対比してる演出なわけ。シンプルな世界の何と美しいことか
でも結局彼らは撃墜されるにせよ帰還するにせよ、必ず地上に帰ってこなくてはならないわけ
いつも同じ繰り返しで退屈でつまらなくて生きてる実感の持てない地上に戻るわけ
だからこそ雲で区切られてるわけで、雲を突き抜ける演出が入るわけ

などと映像全てに意味はあるが、説明がなけりゃ理解出来ないのが押井作品なんだよな
どうせまた「よく分からないが画は凄かった」つって映像賞もらう程度だろ

>>530は昼間からスレに居座ってる引きこもり馬鹿だから構うことはない。

オシイの場合は箇条書きにしてもらったほうが早いんだよなぁ。

宮崎以外の日本アニメ映画がどんだけの認知度・理解度かわかるな
10時試写、客の入り、プレス、だけでも　(今とか押井である必要ないが)

スカクロに関しては外人理解不能、絵も凄くない、賞はないと思ってる

席を立っています。
観客が次々と席を立っていきます。
もうたった二人しか残っていません。
これではブーイングすら浴びない寂しい幕引きとなるでしょう。


惜しい終わったな。
　　

今回の押井の映画が理解不能ってことはないだろ
何も受賞しなかったとしても
ちゃんと見切った上だよ

「永遠のピーターパン押井」とか今回言われてただろう。
あの容姿からしてあり得ないからね。
つまり事前にコンペ水準を満たすか審査した時に見た今回作品の印象を
述べちゃってるわけだよ。「未熟で幼稚」だと。
しかもこれまでの映画作品群を見ても、どう見ても青い未熟な薄っぺらい思想を
衒学趣味で塗布して誤魔化している事がバレバレだったので、そう言われてしまってる悪寒。
これではブレードランナーを決して越えられないどころか、足元にも及ばず
蹴散らかされてるようなものな訳だよ。
押井にとって「ティーチャー」とは、「ブレラン」という作品存在か。

これはもうダメかもしれんね。
　　

イタリア人には「身元引受人」と言う日本語の語感は伝わらない
身元引受人とか言う固い野暮ったさ
「は？なんで身元引受人なんだ？ただボーイフレンドでいいだろ」
と言う違和感は理解できないだろうな

>>541
そこまで否定的に「ピーターパン」って言ったのなら
そもそもヴェネチアに呼ぶとは思えないけどな

>足元にも及ばず 蹴散らかされてるようなものな訳だよ。

誰がハゲ散らかしやねん!!

能無し共が語り合うスレはここですか？

>>545

うん。お前みたいなヤツが集まるところだよ。

まさかとは思うが・・・噛ませ犬役ってことはないだろうな・・・

さあ先生の目をしっかり見るんだ。押井君。
今ならまだ間に合うんだよ。さあ正直に言いなさい。
これは映画ではなくて、単なるゲーム画面ではないのかね。
古臭い２Ｄゲームから人物を抜き出してきて、３Ｄゲームのぐりんぐりん動く空中戦をくっつけてデッチあげたシロモノ。
それがこの作品なんだね。先生は分かっているんだよ。
これは映画祭参加作品ではなくて、君の夏休みの工作なんだろう。
最近はソフトウェアの作品を工作として出す小学生もいる。だから夏休みの工作としては認めてあげるよ。
しかしこれを世界的映画祭に出すのは、人として完全に間違っているだろう。聞いているのかね。押井君。
老け顔の小学生の顔をしていれば何でも許されると思ってたら大間違いだよ。
先生（ティーチャー）は何でもお見通しだよ。

はっきりと言おう。押井君。
君に不足しているものは、髪の毛と才能だ。

さあそれが分かったら、とっとと家へ帰りなさい。工作は作ってもいいが、もう映画は決して作らないように。
分かったね。押井君。さようなら。

最悪タケシが獲らなきゃ誰でもいいが他の日本人２人どっちかに獲って貰いたい
「アニメと一緒にするなよ」とか涙言い訳かましてくれそうだしなｗ
どうせ「殿」にはいい評判しか耳に入ってないだろうから期待して待ってんだろうなｗｗｗバカ殿ｗｗ

「ハナビのときと一緒な感じ」だってよぉおおｗｗｗ
あれから何年だよｗｗｗ状況違うだろｗｗみんな巨匠に気を遣ってただけだろｗｗｗ
皆飽きてんだよｗｗ気づけよｗｗ
だいたいテメエが主役やったらオッサン映画なるだろ
お前何歳だよ　６０過ぎのジジイだろ　そんなジジイが主役の映画誰が観にいくよｗｗ
古いんだよｗｗ

日本じゃ評価が低いだ？？何言ってんだ？皆遠慮して無理して誉めてるヤツが大半だろがｗｗ
どんだけ気遣われてんだよ！気づけよｗｗ　テレビでも映画でもタケシほど優しく扱われてる人間いないだろがｗ

いい加減にしろ！ぺこぺこぺこって映像、日本にも入ってきてんだよ！そのたびに恥ずかしい思いさせられてんだよ

だいたいお前いつも「たけちゃんが」とか言われてとか言ってるな？
誰も「たけちゃん」なんて言ってねぇよ！「たけしさん」って言われてんのバレバレなんだよ
実際見てんだよ。庶民派気取るなよ！バカたれ

押井「あの人（宮崎）はすごい才能があるから、それが他のあらゆる要素を圧倒している。
僕の才能は宮さんの何分の一もないですよ。」（GOETHE１１月号より）


宮崎「うーん、押井さんよりもずっと庵野のほうが才能ありますよね。
押井さんの実写はもう、あれ学園祭向きのフィルムから一歩も出ないから。
あれ反復強迫だと思うんですよ。完成品を作っちゃいけないっていうね。
押井さんの実写によくスポンサーがつくなと思うだけで（笑）」（「風の帰る場所」より）

なんで押井嫌うひとこんなに居るん？
ひどいよ
同じ日本人として応援する気もないなんて

>>551
応援も何も、作品はもう出来ちゃってて上映もしてるからねぇ…

まぁ難しいとは思うけど、どっかに引っかかってくれれば良いかなと
個人的には賞がどうこうより、どんな風に批評されるかの方が興味ある

>>550　の後半は宮崎が押井の実写映画と庵野の実写映画を評したもの。

この点にについちゃ異論がある人はいないとおもうけど。

押井は好きだけど、スカイクロラは個人的にはまったくダメだった。
ヴェネチアでどう見られるかは興味ある。

押井の実写は退屈極まりないな

犬HKで現地の押井映像来ないかな？
押井の特集も宮崎並にしてるので、犬HKは結構押井を追ってくれてるんだよ。
他局は余り当てにならないけど、どうだろう？
読売系列が流石に報じる？

宮崎駿監督ニコニコでベネチアから帰国
2008.9.3 05:01
http://www.sanspo.com/geino/news/080903/gnj0809030325001-n1.htm
　アニメ界の巨匠、宮崎駿監督（６７）が２日夕方、第６５回ベネチア国際映画祭
のため訪れていた伊ベネチアから、千葉・成田空港に帰国した。

　コンペティション部門出品作「崖の上のポニョ」を現地で大絶賛された宮崎監督は、
「いいお客さまたちだったなぁ」と疲れた様子も見せず、終始ニコニコ。
今後はしばらく静養しながら、ゆっくりと次回作の構想を練る予定という。

　映画祭の各賞は、６日夜（日本時間７日未明）に発表される。

>>377
言いたいことはわかる気もするけど、ちょっとずれてきた。
俺が言いたいのは、ポニョに関してはそのとまどいから短絡的に「失敗」「ウィークポイント」とするだけのペラペラな批評がほとんどだ、という話だよ
>>374
論点ずれてるも何も俺が始めた議論なんだからさｗ
作品自体の批評を推奨するよ。俺はインタビューから意図を汲め、と言ってるんじゃないぜ？ポニョを見ればわかる話だよ
>>375
思い込みというよりまぁはじめは直観的判断かな
論理的にいえば、ポニョの欠点として指摘されることのいくつかは「セオリー通り」にすれば簡単に回避できるものばかりだからだよ

>>556　＞宮崎駿監督ニコニコでベネチアから帰国
誰かが手持ちカメラで空港あたりで出くわした駿監督を偶然撮って
ニコ動に上げたのかと思ったよ。

ところでポニョは大好評だったらしいけど、
欧州の映画館でポニョは普通に公開されそうなの？

>>555
というか、押井ヲタがいるんじゃないか？と言うか、確実にいる ＞ NHK
去年もBS2で1日4時間、6日間の特集組んだし、
主だった作品はBS2の映画枠は勿論、ハイビジョンのBS-hiでも一通り
放映してる。
イノセンスも最初に放映したのはNHKのはず

パヤオ作品の海外公開予定についてはもう報道されてるよ。

もののけ以降ヨーロッパでは普通にデカデカと公開されるようになったし
マイナーな立場の北米でも、ハウルはポケモンより稼ぐようになって
しまったくらいだし。日本人が思ってる以上に海外の稼ぎは大きくなってる。

で、スカクロ客の入りやプレスはどうなんだろうな
賞は普通にスルーだろうが現地の反応が気になる所

いろんな意味で、禿げ散らかしただけか？

>>558
英国では、2009年4月公開予定です。
アジアでは12月24日に韓国で公開。これが最初かな

嫌いな人もいるんだろうけど
批判＝嫌い

ではないだろ

http://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000c8rn3.html
オシイ関係

>>564
熟考ときたか

押井さんが賞とれますよーに
パン！パン！！

戦争ショーをやってまで平和の尊さを市民に説教したがる、ありがたいお国の物語だな

国家の現実をさんざん見てきた欧州人としては、アレをパロディとして見るしかあるまい
そういう見方が成り立つんでもない限り、やっぱりただの禿げ散らかしだろう

批評家達の星が並ぶはずだ。全て１個ずつ。


　　　　そう、ブーイングの嵐の中で撃墜された押井作品を愛惜しむように。

第65回ヴェネチア国際映画祭も佳境を迎え、３日（水）には、いよいよコンペ部門に選出された
日本映画のトリを務める、『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』（押井守監督）が上映される。
前日の夜７時から行われたプレス試写会では、これまでの『アキレスと亀』や『崖の上のポニョ』とは
ひと味違う反応が見られた。

アニメ映画としては、比較的長い２時間を超える上映時間。
前半部分で席を立つジャーナリストが数人見られたが、中盤を超えると会場全体がスクリーンに釘付けに。
次なる展開への想像と思考をめぐらせて、身動きもせずに見入っている様子がうかがえた。

上映後には、重みのある拍手がおくられ、エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたちは、
心を動かす最後の１シーンを堪能していた。

セルビアのジャーナリストは、「とても興味深い。大人になれない若者たち、暗い将来、
戦争のやまない世の中。奥深くまで思考が練られた哲学で、感銘を受けた」と言葉を選びながら語った。

中国メディアの記者は、「『イノセンス』や『Ghost in the Shell 攻殻機動隊』なども大好き。
押井のファンとして、この作品も十分楽しんだ。日本のCGアニメ映画では、
今までで最高では」とストーリーのみならず、映像面についても言及した。

数時間後に行われる記者会見には、押井監督ともに、声優を務めた菊地凛子と加瀬亮が登場し、
現地時間の夜10時からは、公式上映が行われる。

>>559
とことん押井守ってとことんすぎやんけwと思った
それと最近はＮＨＫの沸騰都市のＯＰをやってますね
川井憲次の音楽付きで

バルカン半島人にスカイクロラの感想をしゃべらせるなんて、いじめじゃないのか？

『重みのある拍手』

こんな表現初めて見た。
今後、語り草になる言葉かも。

後、『○○の哲学に△△熟考』とか。

スカクロ来たんでまとめる。

フランスの映画サイト ecranlarge.com 5点満点
http://www.ecranlarge.com/article-details-9572.php
http://www.ecranlarge.com/movies-details-12954.php
4.5 宮崎『崖の上のポニョ』
4.3 北野『アキレスと亀』
3.5 Bechis "BirdWatchers"
3.2 アリアガ "The Burning Plain"
2.9 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"
2.8 押井『スカイクロラ』←
2.5 Petzold "Jerichow"
2.0 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.0 Kaplanoglu "Sut (Milk)"
2.0 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
1.7 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
1.5 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
1.0 Bernard & Trividic "L'Autre"

>>574
悪過ぎもせず、良過ぎる事もない評価って感じだな

2.8点ももらえて良かったじゃないか
「熟考」の結果、まともな映画と受け止められるような解釈を
見つけてもらえたってことだ

dis禁止。なんでこんな気持ち悪いやつらが居座ってんだろ？

点数は変に高くないほうがいいらしいね
授賞式が楽しみだな〜

何様だよｗ

>>579は>>576を見て思わず笑ってレスしてしまいました
ごめんなさい

朝なの、お出かけ前。
disの３文字で物事を片付けるのは便利ですなあ。

>>569
なあに、観客にウケなかったからって賞を取れないと決まったワケじゃなかろう?
ダルデンヌ兄弟の映画がパルムドール取れるんだし…

ID:LaDKPSTS
禿げ散らかしとか書いておいてえらそ〜に
下品な奴は下品さを指摘されると怒るのなｗ

朝から長文って凄いですね！



549 名前：名無シネマさん 投稿日：2008/09/03(水) 05:35:11 ID:TMzLgyhB
最悪タケシが獲らなきゃ誰でもいいが他の日本人２人どっちかに獲って貰いたい
「アニメと一緒にするなよ」とか涙言い訳かましてくれそうだしなｗ
どうせ「殿」にはいい評判しか耳に入ってないだろうから期待して待ってんだろうなｗｗｗバカ殿ｗｗ

「ハナビのときと一緒な感じ」だってよぉおおｗｗｗ
あれから何年だよｗｗｗ状況違うだろｗｗみんな巨匠に気を遣ってただけだろｗｗｗ
皆飽きてんだよｗｗ気づけよｗｗ
だいたいテメエが主役やったらオッサン映画なるだろ
お前何歳だよ　６０過ぎのジジイだろ　そんなジジイが主役の映画誰が観にいくよｗｗ
古いんだよｗｗ

日本じゃ評価が低いだ？？何言ってんだ？皆遠慮して無理して誉めてるヤツが大半だろがｗｗ
どんだけ気遣われてんだよ！気づけよｗｗ　テレビでも映画でもタケシほど優しく扱われてる人間いないだろがｗ

いい加減にしろ！ぺこぺこぺこって映像、日本にも入ってきてんだよ！そのたびに恥ずかしい思いさせられてんだよ

だいたいお前いつも「たけちゃんが」とか言われてとか言ってるな？
誰も「たけちゃん」なんて言ってねぇよ！「たけしさん」って言われてんのバレバレなんだよ
実際見てんだよ。庶民派気取るなよ！バカたれ

>>577　＞dis禁止。
disって何？
もしかしたらいつも駄洒落で唄ったり喋ったりしてる人達が使ってる専門用語？
そんな事言ってる暇があったら、実家の稼業のカバ焼きでも焼いたらどう？

下に２つ追加。0.5とかどんだけ酷いんだよｗ

フランスの映画サイト ecranlarge.com 5点満点
http://www.ecranlarge.com/article-details-9572.php
4.5 宮崎『崖の上のポニョ』
4.3 北野『アキレスと亀』
3.5 Bechis "BirdWatchers"
3.2 アリアガ "The Burning Plain"
2.9 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"
2.8 押井『スカイクロラ』←
2.5 Petzold "Jerichow"
2.0 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.0 Kaplanoglu "Sut (Milk)"
2.0 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
1.7 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
1.5 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
1.0 Bernard & Trividic "L'Autre"
0.5 ヴェルナー・シュレーター"Nuit de chien"
0.5 Alexei German Jr "Paper soldier"

だから、否定的なことを書いてはいけない理由があるなら
もっとそこをご説明いただきたいという、それだけの話ですよ

採点０点があるってことなんだ、容赦ないな

0.5すげええｗ

>>587
まだいたのかよｗ
だいたい俺が気持ち悪いといったのは上のほうにある武とか押井を気持ち悪い独り言みたいな悪口書いてる奴でおまえじゃね〜よ。

>>586
0.5 ヴェルナー・シュレーター"Nuit de chien"
0.5 Alexei German Jr "Paper soldier"


逆に見てみたい気がするが

5点で2.8点なら100点で50点以上だから赤点じゃないな。
中盤以降面白いのが上映されるとか噂があるから
順位も中の下になるかもしれないが
戦闘シーンだけでも評価されて何か賞取ってくれる事を
祈ってるぞ。

>>574
なんというか面白くもなんともない中途半端としか言いようのない点数ですねw
うおーポニョを抜いたぜ！or肉薄してるやんけとか観客呆然評論家酷評とか
そういうのを期待してたのにwww

>>586　＞1.5 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
これがかなり段違いに低くて、上映後ブーイング浴びたとか言われてたんだが
もっと下も出てきたのか。
やっぱり容赦ないな。
最低作品はどういった内容なんだろう？

煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？

>>593
そんなの日本人でも誰も思ってないし。

愉快さの無い映画だから点数低くてもしょうがない。

388 名前： 名無シネマさん [sage] 投稿日： 2008/09/02(火) 23:13:17 ID:Erqi+3Cd
煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？
404 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 23:43:26 ID:UKW3bhiN
煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？
412 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 23:47:13 ID:UKW3bhiN
煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？
414 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 23:48:37 ID:UKW3bhiN
煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？
416 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/02(火) 23:49:42 ID:FV/jUAiw
煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？
新着レス 2008/09/03(水) 07:58
595 名前： 名無シネマさん 投稿日： 2008/09/03(水) 07:57:01 ID:90sitTLH
煽りとかじゃなく、いい年してアニメとか言っている童貞は生きてて恥ずかしくないの？

一番下のAlexei German Jrってのは
「フルスタリョフ、車を！」とかのロシアの巨匠アレクセイ・ゲルマンの息子。
たぶん宮崎吾朗的なもんじゃないだろうか。

>>597
お前童貞か？すごい反応してるねｗ

いい年してたら、テレビマンガの映画版とか言うべきだな

http://www.time.com/time/arts/article/0,8599,1838053,00.html
http://www.premiere.com/moviereviews/4714/venice-review-ponyo-on-the-cliff-by-the-sea.html

>>596
中途半端に完成度が高いのが災いしたねw

>>599
頭の中の雑草がはみ出てるよ。

スイカ・クレロ

>>586
そのサイトの真ん中あたり、ウルトラマン金太郎
みたいなの、何で引用されてるんだろ？

ギララ公式招待作品

>>569　結構上手く騙くらかしたって感じだね。
＞セルビアのジャーナリストは
ここらあたりは、絵空事としか認識できてなさそうな押井の戦争観について
最も辛辣に批判してくるかと思ったのに。
暗い雰囲気で丁寧に作ったので、なんとか騙し通せたか。

＞前半部分で席を立つジャーナリストが数人見られたが、
ここらはどう思ったんだろうな？
ポニョより後だった事もあって、
「動きや色彩の自由な氾濫がない。何を気取って見せているのか。アニメの有効性を勘違いしてるとしか思えない」
などの否定的想いが横切って席を立ったのだろうか？
是非一度心中を聞いてみたいものだ。

＞エンドクレジットの最後まで残ったジャーナリストたちは、
＞心を動かす最後の１シーンを堪能していた。
これはやっぱりごく簡単に事前にそのような終わり方をすると説明してたのだろうか？

ところでまさか誰かとち狂って、地上部分のゆったりとした間のあるやり取りが、「小津」だとか言い始めないだろうな。
続報や後に続く批評が気になるところだ。

>>606
ああ、ギララの逆襲ですか、なんでまたこんな日本限定品を・・・

本当に押井信者だらけで嫌になるな
スレに武やパヤオのときとは違う熱気が充満している
妙に熱心すぎるんだよ

芸スポに専門でスレ立ってるから、
そこで思う存分御託並べてこいよ

【映画】押井アニメの哲学に、ヴェネチア熟考…『スカイ・クロラ The Sky Crawlers』プレス試写の反応
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220396514/

>>586
すごいな・・・なんで0.5がつく作品がコンペ部門の選考通ってるんだ・・・しかも2本・・・

パヤオ帰ってきたってことは
秘密裏の「帰らないでください・・・何かあります・・・」は無かったってことか
やっぱアニメじゃ駄目なのか

>>612
いつも途中で帰ってきちゃう人じゃん。。。
そもそもコンペ全作品の上映、終わってもないのに、
秘密裏はさすがにないんじゃないのか

たけしの花火の金獅子の時はどうだったっけ？
一旦日本へ戻ってから再びベネチアへって事はなかったっけ？
そのまま留まってた？

>>612
このどうしようもなマイナス思考に人格が出てるな。

しかし今更、銀獅子（監督賞）なんてあり得るのかな。
パヤオは名誉金獅子もってるんでしょう。
まあ別に新たに監督賞与えても別にいいんだろうけど。

>>616
ポニョの出来なら金獅子賞を軽く取るよ

アラン・レネは栄誉金獅子賞もらってるけど、
０６年に銀獅子獲ってるよ。

>>616
熟練の職人技って感じだから監督賞ぴったりじゃないかな。
たけしも金のあと銀もらったし。

>>611
そのへんが地元メディアに過去最低と言われる由縁かね？
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど米脚本家組合のストで英語圏からのメジャーネームは
ジョナサン・デミだけだし。

>>620
しかし英語圏からの有名監督作品がないとしても、ヨーロッパその他にも
いくらも有名監督はいるはずなのだが…　どうなってんだろね？

オープニングのたけしが基準点みたく作用してるんじゃないの？
それにしてもしょっぱなとかじゃなくてもっと後から出してたらもう少し評価は上がったと思うぞ。
それとも佳作レベルじゃ点はやらないみたいな感じか？
ってアキレス全く見てないんだがなｗ

>>593
＞なんというか面白くもなんともない中途半端としか言いようのない点数ですねw

ある意味予想通りだな
退屈・冗長で甘いテーマがあっちの連中には通用しない事は判りきってるけど
映像面や映画としてのアラはほとんどないから
こんなもんだろ
酷評とか大絶賛とか言ってる奴は冷静になれって感じ

栄誉金獅子もらってるから
金獅子はもうええよ

なんちて

＞スレに武やパヤオのときとは違う熱気が充満している
＞妙に熱心すぎるんだよ

ちょっと贔屓目が過ぎるよね･･･
パヤオ信者がどうせ金獅子なんかもらえないとか醒めた目で見てるのと対照的。
その自信がどこからくるのか

ダーレン・アロノフスキーが好きな人はこのスレにはおらんのか？

>>624
生涯を通してと、特定の作品が認められるのでは、後者の方により価値を置く人の方が多いみたい
アカデミー名誉賞をもらった人、例えばピーターオトゥールなんか授賞式で、まだ可能性ありますよねとか言ってたしｗ
宮崎も貢献度より、作った作品がはっきり評価される賞が欲しいと思うよ

アロノフスキーはまぁまぁ好きだが今回の
ミッキー・ローク主演「ザ・レスラー」はとんでもない地雷臭がする。
残ってるので強そうなのはやっぱりジョナサン・デミか。

前半のまったり加減とキャラ造形で、１点台切るかと思った＞スカクロ
まぁこんなもんだろ。てかほっとした…。

>>622
>オープニングのたけしが基準点みたく作用してるんじゃないの？

お前の言う通りだと仮定としても、宮崎駿は化け物だよな〜ｗ

批評家の点数が平均3.5点で前回ハウルの平均3.4点を上回り、
一般人の点数が平均4.55点と平均9割を超える絶賛ぶり

今年はコンペ不作の年と嘆かれている中、
宮崎だけは別格で昨年に出品しても十分通用する高水準

競馬に譬えるとベルモントステークスのセクレタリアトだなｗ

>>628
>アロノフスキーはまぁまぁ好きだが今回の
>ミッキー・ローク主演「ザ・レスラー」はとんでもない地雷臭がする。

同意
よくあるハリウッド映画みたいな作りだろ
批評家の点数は低くて一般人の点数は並かやや高いぐらい

直感でロッキーのプロレス版と思ったらホントにそうらしいなw

レスラーにはブルース・スプリングスティーンが音楽を提供しているみたいだね。

何でこの時期に映画祭がいっぱい行われるの？

アロノフスキーがふつーの映画作っちゃってんのか。

予想だけど北半球のある範囲の緯度の国々が秋だからかな？真夏は嫌だろ
カンヌは春、ベルリンは冬だけど

イタリア人なんてものめずらしがり屋のアホウが多いんだろう。

>>594
こういう微妙な上映会、youtubeでアップされてないのかな？
「大日本人」以外で。

http://airami.blog7.fc2.com/blog-entry-114.html
少なくとも部分的には海を舞台にするアニメーションのほとんどがそうであるように、
「ポニョ」にもあいまいな環境保護的メッセージがある。
もっとも、日本のより疑わしい海での活動は覆い隠されてしまっている（訳注：おそらく捕鯨の事を言っているのではないかと思われる）。


しねばいいのに

アロノフスキーが普通の映画撮るわけねーよ
きっと傑作！
でも押井に賞はあげてくださいね

>>626
「π」は好き。
「レクイエム〜」は嫌い。

>>637
イタリア人は子供っぽいよ。日本人以上かも。
フランス人やイギリス人は大人だけど。

ドイツも鉄オタとか多く、意外と子供っぽいところがある。
日本、イタリア、ドイツ、共通点は分かりますよね？
やっぱり敗戦国は去勢されてどこか子供ぽいところが出るんだと思う。

>>486
……ガンダムの監督の言うことを真に受けるのか。
昔、対談でハルキに迎合してた時点で見切ったわ。

>>562
ちょっと訂正。
欧州では今年の末、という記事もあった。よくわからん

http://www.iht.com/articles/ap/2008/08/31/arts/EU-Venice-Film-Festival-Miyazaki.php
>It will begin rolling out in European markets toward the end of the year.

>>557
「セオリー嫌い」の宮崎にそれ言ってもな。

>>639
これはムカツクな・・・

Marco Bechis "BirdWatchers
これが金獅子だよ、マルコが言ってた

>>647
バカはワールドワイドに偏在するってこったろ？
あんまり的確なレビューばっかで
日本のそれと比べて軽く鬱だったから反対に安心したねw

http://blog.goo.ne.jp/toidahimeji/

皇国の興亡この総裁選にあり (水間政憲)

2008-09-02 09:31:06

皆さん。すでに御承知のように、
福田首相が辞任しました。９・２３の決起以来、
麻生太郎氏を応援し続けてきた覚醒しているインターネット住民の皆さん。
この総裁選は、日本解体をギリギリのところで、阻止できるかどうかの戦いになりま
す。
１０００万移民を推進する中川秀直、小池百合子、小泉純一郎連合軍
との総力戦になります。「９・２３」と「３・１０」に集結していただいた
皆さんにお願いがあります。
メディアは、小池百合子を応援することは想像できます。
そこで、メディアによる麻生包囲網が構築される前に、
全国の自民党支部、自民党支持団体、国会・地方議会の自民党議員の
ホームページ並びにブログに麻生太郎議員への支持を訴えましょう。
麻生太郎議員が首相になることは、反日三法案
(１０００万移民、平成の治安維持法、外国人参政権)
をまとめて潰す千載一遇のチャンスなのです。
日本をこのまま終わらさないために、
この一戦で勝利の「Ｚ旗」を高々と揚げられるように
渾身の力を出すときなのです。
皆さん頑張りましょう。

ジャーナリスト水間政憲。転載フリー

ギリシャ、イタリアなど一大文明を築いたところはみな
子供っぽいんだろう

１：「セオリー嫌い」と言うそれこそ”安易なセオリー”の囚われている

２：「とまどい」をあえて狙うのは、ようは「打算」である

「とまどい」を狙う手法と言うのはもう古くから使い古されてる手法で
ブレヒトの異化からはじまり、ゴダールのモンタージュで完結していた
その後「ゴダールもどき」と呼ばれる映画が粗製濫造されたが
どれもこれも安易な打算で失敗している

開けようと力をかけると転がってしまう丸い使いずらい冷蔵庫を作って
「今までにない斬新な冷蔵庫だから受け入れろよ」
と言っても、誰もついてこない、作った本人だけが楽しいだけだから
「そこで丸いのはさすがにおかしい」と言われたのを
「斬新な冷蔵庫を作ったのに、セオリーどおりの洗濯機を求めているんだ！」
と言うほうがズレている

パヤヲのやりたかった意図すべてわかった上で、「それでもツマラナイよ？」と言っているのだ
　

arteのインタビュー　：　北野武
http://www.arte.tv/fr/Video/183604,CmC=2168334.html

サイトが止まる場合があるが、面白い。
DVDでは、シーンをバラバラに構成しなおしてくるかもw

開けようと力をかけると転がってしまう丸い使いずらい冷蔵庫を作って
「今までにない斬新な冷蔵庫だから受け入れろよ」
と言っても、誰もついてこない、作った本人だけが楽しいだけだから
「そこで丸いのはさすがにおかしい、まず四角く作れよ、それがセオリー」と言われたのを
「斬新な冷蔵庫を作ったのに、セオリーどおりの四角い洗濯機を求めているんだ！」
と言うほうがズレている

こう言った方がわかりやすいかな

「好き嫌い」の話は、個別作品のスレでヨロ

パヤオはゴダールのように
観客を小気味良く「とまどわせて」作品に異化作用をもたらす才能は無い
素直な同化作用の普通の映画をやったほうが良い
むしろ普通に観客を同化させる映画はべらぼうにうまい
ラピュタ、トトロ、は完全に「観客を同化させる映画」である
才能ない奴が「異化狙い」とかやっても「ただの打算の野暮」になる
パヤオはあきらめて普通で素直な同化映画を作れって話

エンターテイメントの手法について論ずるに、
実用品の機能性を引き合いに出すというのは如何なものか。
遊び心をそもそも理解しようとしない論法だし、
誰もついてこないってのも事実じゃない。

貴方の意見に一片の真実もないというわけではないけど
自分の目には結論ありきの偏った論と映る。

>>639
イギリスの雑誌だから皮肉入れなきゃ気がすまないんだろｗ
気にしてもしょうがない

アホか実用品にだって遊び心は必要だ
デザインを考えない買い手がいるか？

＞遊び心をそもそも理解しようとしない

これが間違い、お前の偏見
お笑い大好きなんだけど、シュール狙いすぎててあまりにもつまらないコントに
「それはさすがにツマンナイよ」って言ったら、
「お笑いが嫌いな奴にはわからない」「好みの違いで言うな」とか言ってるようなもんだ

異化を狙った映画は大好物だ
だからこそ、ポニョは失敗してるって気付くし、
狙いがすべてわかった上で、「それでもツマランじゃん」って言ってる

ま、ここで語るべきことは
ヴェネチアがどう判断するか。だ。

　　　　　　　 　 ,,　＿_
　　　　　　　 ／ 押儲｀ ､
　　　　　 　/　　ニﾆ ニ　ヽ
　　　　　　/-●　　　　●=l
　　　　　　l　 U／ し ＼Ｕ l　　ベネチアが憎い・・・
　　　　　　l　u　 ＿＿ 　u l　　外人が憎い・・・
　　　　　　 >u､_~`--ij_ Uィ
　　　　 ／　 0　　 ￣ 　uヽ.
　　　. /　　　　　　　　　　　ヽ

まったくだよ。同じ奴がずっとやってんだろうけどさ
長ったらしいオナニー批評は作品板か日記帳で好きなだけやれよ

押井！点数的には狙えるポジションだぞ！

毎日たとえ話してる人いるね。>>654

けど絶望的に才能ない。たとえにもなってない。
みっともないだけだよね。

>>659
いやいや、そんな目くじら立てることないんだって。
別に貴方の意見を全否定するつもりなんてないんだし。

>お笑い大好きなんだけど、シュール狙いすぎてて
>あまりにもつまらないコントに
>「それはさすがにツマンナイよ」って言ったら、

例えるならこれでいいでしょ。
わざわざ冷蔵庫なんて持ち出す必要はない。
冷蔵庫のエンターテイメント性なんて二義的なものなんだから。

>狙いがすべてわかった上で、「それでもツマランじゃん」って言ってる
だからそれが貴方の好みでしょ。誰もそれを否定することはしないよ。

それより皆そろそろ辟易してますし、私は消えます。

途中退席(笑)
押井映画は眠くなるとかいいつつ持ち上げるドM信者と違って健康的だな

＞だからこそ、ポニョは失敗してるって気付くし、
＞狙いがすべてわかった上で、「それでもツマランじゃん」って言ってる

気付くも何もお前がそう思っただけだろ
世の中全員がお前じゃねんだよ

>>631
楽しみなんだが、タイトルだけで胡散臭かった。しかもネコパンチだったのかよ？

一般上映は今日の18時からか
ちょっと風俗いってこようかな

子供視点ではあるが子供向けではないな

子供向け童話というよりは昔話、伝承されてきた話っぽさがあるな。
去勢されてないアンデルセン的な。
欧州の評論家は好きそうな路線だ。

>>520
> 「ポニョ」を観たけど、これって「ベルリン天使の詩」に似てるなと思ったよ
> ・人間でないものが人間に恋して人間になりたがる
いいところに気付いたな
ヴェンダース的にも興味深いんじゃないだろか

>>672
> > ・人間でないものが人間に恋して人間になりたがる

「恋」はともかく、
古今東西よくあるテーマなんじゃないかな。
妖怪人間ベムとか。

そういえばベムとベラとベロって実は同い年だよね。

>>670
大きなお友達向けですね、分かります

ﾊﾟﾔの会見の映像とかないの？

>>673
いや...そうじゃなくてさ...
そういったテーマを自分なりの感性で掘り下げた制作者が今回の審査委員長でもあるわけで

ポニョは大人共も哀愁なんぞなんのそので、ガンガン突き進む話
設定が幼子とはいっても通常の大人映画をぶん投げてケンカを売ってるような作品でもある
愉快痛快なんだが、映画制作者達の反応がこれまた楽しみなんですわ

きっと日テレが２時間枠土曜昼くらいな感じでまとめ映像番組やってくれるとは思う。

ジブリ美術館の短編３部作もサーヴィス上映すれば
最近の宮さんの仕手が良くわかり客も殺到するのに。

ジブリ美術館の短編を外部で公開・・・
駿の目の黒いうちは無理そうダガ

>>675
あった。但し音声が聞き取りづらいかもだ。
宮崎駿監督 記者会見

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4505857

http://jp.youtube.com/watch?v=cs4u48ltXcs　　（３の１）
http://jp.youtube.com/watch?v=D6X803jUiQY　　　（３の２）
http://jp.youtube.com/watch?v=0EMPiVzSFTA　　（３の３）

押井思った通りの評価だな。なんだろな。器が小さいような気がするよ。
北野や宮崎に比べれば。小鉢くらい。

>>680
BBCの記者が多重翻訳会見をくさしていてちょっと面白い
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/7574140.stm

I suspect my question on whether Miyazaki had been influenced by Finding Nemo
when creating his underwater fable didn't even make it into Japanese.

I would love to be able to ask him again in person but the ageing auteur is only
doing a handful of face-to-face interviews with pre-selected outlets.

My request for access met with a non-committal response from the film's UK
distributor so I don't rate my chances very highly.

ブツクサいいすぎでﾜﾛﾀ

ヲタアニメがここまで来れたことじたい
押井が天才である証拠
お前がアニメ作ってもベネチアには招待されないよ

ここまでアニメに門ひらくなら
ジョン・ラセター呼んだ方がなんぼかいいとか思う。

ベネチアは北野がいなかったら、かなりカンヌやベルリンに置いてけぼりくってたはずだし
北野の方も助かったはずだけど、ヴェネチアも相当助かったはず。
優先的にヴェネチアにもってきたから。
多分だけど、ポニョが金獅子、アキレスが監督賞のダブル受賞になると思う。
ポニョをヴェネチアにもってきてくれた時点で金獅子は決まりだろ。
映画祭も過当競争なんだから。

ポニョはトロント出るの？

>>685
金はないあっても審査員特別賞ぐらいだと思うな。
下手すると無冠の可能性もある。

イタリア la Repubblica 誌の各紙誌星取表まとめ（平均点/批評数）5点満点
http://trovacinema.repubblica.it/festival-e-premi/venezia/dettaglio/La-critica/350275
4.75/4 宮崎『崖の上のポニョ』
4.33/3 Gerima "Teza"
4.00/6 アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
3.75/4 ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
3.75/4 ゲルマン Jr. "Bumaznyj soldat (Paper Soldier)"
3.50/4 Bechis "BirdWatchers"
3.00/4 北野『アキレスと亀』
3.00/4 アリアガ "The Burning Plain"
2.57/7 オズペテク "Un giorno perfetto (A Perfect Day)"
2.50/4 Petzold"Jerichow"
2.50/4 Bernard & Trividic "L'Autre"
2.00/4 シュローダー "Inju, la Bete dans l'ombre"
2.00/4 ユー・リクウァイ "Dangkou (Plastic City)"
2.00/3 シュレーター "Nuit de chien"
2.00/1 Kaplanoglu "Sut (Milk)"

>>586 とはゲルマンJr. の評価がずいぶん違う。Gerima "Teza"が二位に

これだけのぶっちぎりで
しかも宮崎がまともに出席した初の映画祭で
マルコミューラーが例外設けてでも頼みこんで連れてきて
無冠は絶対にありえない。最低でも監督賞、最高で金獅子。
北野の方が無冠もあるし、金獅子もあるし、監督賞もありえる。サプライズの金獅子の可能性もかなりある。

多分どちらも受賞するだろうが。

ポニョは現地であれだけウケてしまった時点で、もう賞とかはかなりどうでもいい感じがする
完全に成功だろ

むしろ観客から総スカンで賞だけは貰うとかそっちの方がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･･だよな。

ポニョはいろんな事情、映画祭の事、アニメの事、欧州で宮崎アニメが沸点直前の事、作品の傾向がずばりヴェネチア向きなど
幸せな作品でこんな出会いはなかなか無い。そういうものにはまた一番いい賞が降ってきたりするもんだ。

>>688
いつもありがとう。
確かにPaper Soldierの★が違い過ぎw
Ecranの★半分て、なにやら文もひどいこといってるみたいだしwどうしたんだろう

Tezaは予想通りの評価だと思う。デミのはそんないかないだろうし。

一般客は押井がどう言う映画を撮ってるか知っている連中が観客になるので
批評家とかジャーナリストみたいな「観なきゃならないから来てる」連中とは
違った反応を示すと思うけど。（つまりちょっとは点数が高くなると思う）

>>692
TEZAは全体的に中下の評価だよ
そこが高すぎる。

>>694
そうなのか。じゃあ la Repubblicaの傾向性なのかな。情緒を評価しそうな感じ

英語メディアの批評まとめ

Kaplanoglu "Sut (Milk)" 賞賛ひとつ酷評ふたつ
「苦痛なほどスローだが同時に朗々たるエレジー風の成長物語……マジック・リアリスト
のテレンス・デイヴィスといったところだ」「退屈な通過儀礼の物語」「102分に引き伸ば
すには素材が乏しく、監督のうぬぼれによって内容が無価値なものとなっている」

Bechis "BirdWatchers" 平均すれば中の上くらい
「金獅子の有力候補が現れた。上映前ですらこの作品は特別だという噂でもちきり
だった。この技術的に見ごたえのある物語は期待を裏切らなかった」「先住民の反抗
の物語は感動的で風景の映像も魅力的だが、この文化衝突についての映画の核心
には問題が一つある。あまりに多くの主題を宙吊りにしているのだ」

ナデリ "Vegas: Based on a True Story" 酷評とかなり留保付きの肯定
「映画にするのに良さそうなアイデアだが、この映画はあらゆる論点を観客の忍耐を
超えるまで荒っぽく説明する。この種の物語には強力で経験豊かな役者がどうしても
必要なのだ。それがあればドラマ的な死を防げたかもしれない」「観客がこの映画の
意図的に醜い雰囲気を乗り越えた時――もし乗り越えるならば――いくつかのレベル
で共鳴するとてもパワフルな物語がそこにある」

Gerima "Teza" 手放しの賞賛ではないがおおむね肯定的
「長すぎるし時には政治的説教で息の詰まることはあるものの、エチオピアの歴史と
文化を力強く感じさせて最終的には観客の忍耐に報いてくれる」
「予算はほどほどかもしれないが美しく知的で見る価値がある」

北野の映画はオープニング上映じゃなければよかった。
そしてカンヌに出品しとけばよかった。
と思う。
映画見てないけどｗ

カンヌは菊次郎で見限られました

オシイ君に技術賞くらい上げてやって。ｗ

北野はdollsみたいに観客じゃなくて
外人審査員のための芸術点のためだけに映画作ってるんだから
賞とらないと恥ずかしいよね
北野なんてただの採点乞食

>>700
Dollsって中東とロシアで二年近くのロングランヒットだったそうだけど。
座頭市は観客が選ぶトロント映画祭でグランプリ獲ったし。

>>673
イグアナの娘ってのもあったねえ。
ポニョはもちろんだけど、
ベルリン天使もイグアナもやっぱり人魚姫が発想の元だったのかな？
昔話の雪女とか蛇女房とかも一応同じタイプの話かな。

>>701
北野映画なんて厨ニが思い描く空想芸術だろ
映画祭グランプリってのはもっとアフリカの少女がレイプされて妊娠する
みたいなハードコアリアリティの映画が受賞すべきなんだよ

>>700

よぉ。レス乞食

>>696
おお、こちらもありがとう！いい仕事してるなーw

BirdWatchersとTezaがいい感じかな？　ヴェンダースには受ける気がする。
ランディスは嫌いにちがいないが

今日の基地外さん

612 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 09:09:41 ID:GXTe+f9o
パヤオ帰ってきたってことは
秘密裏の「帰らないでください・・・何かあります・・・」は無かったってことか
やっぱアニメじゃ駄目なのか

683 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 15:49:24 ID:GXTe+f9o
ヲタアニメがここまで来れたことじたい
押井が天才である証拠
お前がアニメ作ってもベネチアには招待されないよ

700 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 16:46:46 ID:GXTe+f9o
北野はdollsみたいに観客じゃなくて
外人審査員のための芸術点のためだけに映画作ってるんだから
賞とらないと恥ずかしいよね
北野なんてただの採点乞食

703 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2008/09/03(水) 16:51:36 ID:GXTe+f9o
>>701
北野映画なんて厨ニが思い描く空想芸術だろ
映画祭グランプリってのはもっとアフリカの少女がレイプされて妊娠する
みたいなハードコアリアリティの映画が受賞すべきなんだよ

ID:GXTe+f9oは酷いｗｗ

>>698
菊次郎反応良かったじゃん？
何で見限られるの？

>>703
第一回ID:GXTe+f9oﾀﾝ国際映画祭

審査員一人・ID:GXTe+f9o

金色うんこ賞受賞作
「アフリカの動く腰」
〜あらすじ〜
アフリカの少女がレイプされて妊娠する
みたいなハードコアリアリティの映画



こんな感じ？

スレ違いだけどdollsは俺的には出来れば主役二人に絞って描いて欲しかったな。
ヤクザの話とアイドルの話は何か違和感感じるんだよなぁ。
ラストの木に宙づりになる場面も何か安っぽく感じる。
不満はあるけど嫌いじゃない。もう少しで大好きになれた映画って感じだわ。

たけしが数年前に、賞いっぱい貰ったからもういいやとか言ってたな
インタビューでも、
＞『アキレスと亀』は（求めているものに）追いつかないなと思ってたら、
＞すでに追い越してたってこと。うまいとか、売れるってことは、すぐパラドックスにもなる。
＞だから、結局、絵でも監督でも、携わっているだけで十分ってこと」と笑った。

３部作で吹っ切れたみたいだから、より好き勝手な作品作っていきそうだな

押井の映画がハードコアリアリティとか言うやつなのか？
「厨二が思い描く空想芸術」って言葉は北野よりも押井の方がより当てはまりそうな気がする。

>>706
まとめありがとう。人物像が良く分かったｗ

今夜19時放送の「ケータイ捜査官」を見逃すな！
押井監督の才能迸る演出に目ん玉ひんむけ！

ケータイ捜査官7

>>673　＞そういえばベムとベラとベロって実は同い年だよね。

なんだか一瞬背筋がゾーっとしたよ。異様な怖さを感じた。
人造人間みたいに一度に作り出されたから、同い年なわけか。
その理屈をすぐに思いついたら、何故か怖くなくなった。
どうしてなんだろう？

>>703
アフリカでそのようなテーマを扱っても、
出され尽くしてると思う。ニュースやドキュメンタリー好きならわりと知ってる事。
エチオピアは貧困と世界一の飢餓が多い地域だからね。
人道支援のNGOが少女買ってたりするんだよ。

アキレスは前半は誰もが褒めてるが
後半だろ？賛否両論なのは。
ギャグのオンパレードで27時間状態なのか。
賞だけほしいなら、後半もそのままハナビを普通はやるだろうし。
わりとサバサバして、沢山貰ったから賞いいよって感じでしょ。
好きな事やってるほうが面白いんじゃない？

>>717　＞人道支援のNGOが少女買ってたりするんだよ。
でも売りに来てる少女の主体性を考えた場合、買ってやることが人道支援になる場合もあるんだよ。
人道支援は言い過ぎかもしれないが、普通の商業行為であって余り非難に当たらないといった見方。
未成年だからいけないという言い方もあり得るが、１２歳くらいで子供を産んでたりすると
生活がかかってたりもするので、やっぱり生活者の主体性といったものを認めるというのが
実は現地での現実的な判断と言えてもおかしくない場合があったりもするんだよね。

>>716
経験と共に人格が形成されていくという常識が揺るがされるからではない？
妖怪人間は実際には経験をしないままで経験的記憶を持って生まれて来たわけでしょう？
自らの経験と信じる記憶に対する不信みたいなものが怖いんだと思う。
フィリップＫディック的恐怖というか。

>>718
確かにそうだな。
本当に賞狙いだったら、もっとカタルシスのある展開にしただろう
たけしはキッズ・リターンみたいな映画も撮れるわけだし

それにしても、予告見る限りじゃコメディ映画とはとても思えん

昔っから前半シリアスで
後半はそれをコメディに置き換えた作品やりたいって言ってたから
それをやったんだろ。当然ヴェネチアは戸惑ったんだろうけど
それでも3位につけてるってことは、前半が相当良かったんだろうな。
俺は27時間みたいなの好きだから後半のベタギャグに期待して見に行くが。

それと、たけしがあとの二本はアニメだからって言うのも
納得いくんだよな。アニメと実写をどう比べて評価するのか分からんよ。
写真と絵を比べてどっちが優れてるとか言えないだろ。
いいものはいいかもしれんが、枠くらい分けるべきだって。

あぁ〜〜「一番いいのはパロディで前半にシリアスをやって
後半にそのパロディをやっちゃうものだ」って言ってたのが
今回のアキレスと亀なのか

ちょっとそれるけど
結果コメディでも
前もってコメディだとは
俺は言ってほしくない

そもそも映画ってジャンル関係なしに
一緒くたに評価されるのが当たり前になってるのが不思議だ。
アニメと実写だけでなくドキュメンタリーと物語とか、
物語でも色んなジャンルがあるわけで。
音楽でも文学でもジャンルを飛び越えた比較ってあまりないと思うんだけどな。

なんか、金獅子賞は外国人が撮って終わりってオチになりそうな予感がする

今回はあの悪魔の3部作のラストだから
普通にはやらんだろ。分裂気質の北野武の総決算。
前半タケシズ後半ばんざい。
本人は最高に気持ちいいかもしれないな。ヴェネチアとしては病院に行くように感じだろうが
評価としては悪く無い。恐らく前半が相当に良いはず。子役が素晴らしいという評もあった。

どこの映画祭も話題作りに必死だから
日本製アニメを呼んで話題作りしたいんだろうけど
アニメと実写をまとめて評価には無理あるって。
作り方から表現の方法まで完全に別ものなんだから。

あと、最高によく動いたら主演女優賞とかポニョになっちゃうのかよw

>>727
可能性は高いんじゃないの？

>>729
完全に別物は言いすぎだろ

>>731
表現方法は全く別だろ。
海が魚になってその上を子供が走ってて、でっかい女がマンマーレなんて
実写じゃ無理。

逆にクローズアップ一発できっちり画面がもって作品そのものを語るようなのはアニメには出来ない。
戦メリのたけしのアップみたいな説得力。
同じ映画だけど表現としては発想の時点で別ものだよ。くらべようがない。

しかしわざわざ例外を設けて、監督まで招待しておいて、しかもぶっちぎりの高評価で、
なんの土産もなしで帰すかね？＞ポニョ

こう書くと、とっても日本的だがｗ

比べようがないってのならSF映画やアクション映画と社会派映画比べるのも意味ないじゃん。
そもそもアニメーションの技術導入した実写映画だってあるんだし境界はそれほど明確じゃないでしょ。

ポニョみたいな家族向け娯楽作品が金獅子取ってしまったら
じゃあピクサーの素晴らしいアニメ作品はなんでダメなのって問題に発展する
千尋には「カオナシ」という映画史に残る芸術要素があったからいいけど

この調子だと日本勢は無冠で終わるな

>>729
いつまで繰言してるんだ阿呆。

去年だっけ、コマネチ大学が米国のエミー賞にノミネートされて
たけし、わざわざ授賞式に参加したけど無冠だったよ。
エミー賞のサイトなんか、たけしの写真を一番大きく掲載してたのに。
まぁたけしもノミネートの時点で
「話題作りで呼びたいだけなんじゃないの」
とコメントしてたけど。
つまり欧米では「お土産」なんて感覚はあまりないんじゃないかと。

>>732
＞でっかい女がマンマーレなんて 実写じゃ無理。

お前は『大日本人』でも観てろ。

ポニョは金獅子とるだろうけどさ。
実写とアニメは違うって思うよ。同じ視覚芸術でも。

>>740
これだけグダスカ抜かして金獅子予言となw

>>738
やっぱり「お土産」は考えづらいよねｗ

ただ今のところダントツで一番人気なわけで、
何もなしってわけにもいかないようにも思うんだけどね。

批評家１位は金獅子取れない
それじゃ審査員が批評家に屈服したことになるから

話題をつくりたいから、例外にしてまで宮崎呼んでる。
お土産なんてもんじゃなくて、金獅子あげて新たなヴェネチアを意思表示したい。
ヴェネチアも必死だよ。その前は北野で延命してたんだから。

>>743
お前キチガイかと思ったらたまにはいいこというな

>>744
じゃあ北野の立場は？

>>743
そこで何の気兼ねもなく通ぶれる押井ですよ！！

＞＞746
使い捨てるかもしれんし、監督賞あげるかもしれん。
白人なんて利用するだけであとはポイだよ。
北野は次こそカンヌに持って行って欲しいね。

初期ディズニーとかトルンカだって国際映画祭の常連だったんでしょう？

たけしは、座頭市がトロント映画祭で観客賞取ったのに、米アカデミー賞最優秀外国映画賞に
ノミネートされなかったのは可哀想だったな

たけしはベネチアとはそろそろ手を切って
カンヌに入れ込むのも悪くないとは思うね。
カンヌはパルム確実か？！と言われてた菊次郎の夏を
「金獅子獲ってるんだしいいじゃん」
というしょーもない理由で無冠にした事の引け目か、
次のBROTHERはわざわざ招待上映にしてるし、
去年は世界の巨匠35人にたけしを選んだし、
全く望みがないわけじゃないと思うんだよな。
さすがに監督ばんざい！みたいなのだったら駄目だろうけど。

>>750
たそがれ清兵衛が選ばれたんだっけ。
あれはあれで好きだけどね。

カンヌは北野が来たらうれしいだろ。
アキレスはカンヌもっていってたら分からなかったと思う。
それでも恩があるからヴェネチアにもていくたけし。
イタリア人にそんな情はないと思うのに。

>>751
金獅子獲ってるから…
そんな理由ではないはずだが、ソースは？
ブラザーは特別招待だけど、ベネチアだよ

そうなの？
イタリア人は人情深いという印象を勝手に持ってたよw

>>754
http://www.office-kitano.co.jp/brother/index.html

ここにカンヌって書いてあるけど

>>752
松竹は山田常務だからでしょ？
ルートがないからアカデミー賞は出品自体無理

菊次郎はSOが全然鳴り止まなくて現地でも確実視されてたけど
審査委員長がクローネンバーグでとれなかった。
審査委員長がクローネンバーグだからってたけしも言ってた。
あの時のたけしはヨーロッパ人気が一番乗ってた時期で
順当にいけばとれてた。作品自体も良かったよ。カンヌ向きだった。

>>756
いいや100％間違いないよ
ベネチア特別招待作品です

ブラザーはベネチアだね。
つか、たけしはエンタメでもなんでもヴェネチアにもっていってあげてる。

でも、
アキレスはかなりカンヌ向きだったんじゃないかなと思う。
今年のカンヌなんて盛り上がりも何もない。
出せばとれてたんじゃないかな。

>>759
実は私もずっとベネチアだと思ってたんだよね。
で、つい昨日なんだけど、
たけしの作品がどこのコンペに出てたか
リスト作ろうと思ってたけしの公式サイト見たら
カンヌって書いてあるじゃん？

つまり公式サイトが表記間違いしてるって事かなあ。

北野、宮崎に続く人はいないのか？
二人共もう年だしな・・・。
宮崎みたいなスーパーヒットメーカーは厳しいと思うけど
ポスト北野は欲しいな。

宮崎、押井、たけし、それ以外が受賞した場合の阿呆が書き込むであろう煽り予想。

宮崎
金獅子受賞
「ヴェネチアも終わりだな。アニメが受賞って。笑ってしまう」
それ以外受賞
「まぁ、最後の一線は死守してアニメに受賞させなかったって事じゃないの。妥当かな」

押井
（同上）

それ以外
「まぁ、最後の一線は死守してアニメに受賞させなかったって事じゃないの。妥当かな。あんまりアニヲタは夢を見るなよ」

河瀬という女性はどうなの？
黒澤後継者を自称していらしたようだけど。

>>738
あれはテレビで紹介してたの見てたら、「ノミネートされただけでも名誉」
ぽい扱いだったけどな。そもそもエミー賞って毎年エゲレス人がほとんど
かっさらっていくらしいし。簡単な紹介見てても、エゲレスのテレビ番組
にゃかなわない感じがヒシヒシとしたｗ

>>763
アンチはポニョが金獅子賞をとったら
金の力とか裏工作とか言い出すよ

>>758
確かにあの時の北野は欧州で、特にフランスでは、いわば今の宮崎現象？みたいでした。
でも、既にベネチア金だからパスしたというのは違うと思うよ。
北野はかなり頭にきたらしく、散々文句垂れてたけどね。
それが曲解された上でのデマじゃないかな

北野は義理堅いんだね・・これは無冠でも次回作の時代劇またヴェネチアに持って行きそうだな

河瀬はクセありすぎるし。小粒だと思う。
北野はあと4.5本いけるんじゃないの？
驚異のハイペースで撮ってるから。
ここまで量産できる監督は世界的にもいない。
毎年ヴェネチアに新作もっていってる。

>>761
確実に間違ってます。

>>763
たけし忘れてた。
「それ以外」と同じね。

>>762
黒沢清じゃダメ？たけしよりは若い世代だ。

>>767
あの時期の北野フィーバーは凄かったよな。
自分もおフランスに行って感じた。
たけしがなんでこんなに人気？って。

黒沢はホラーブーム終わってもホラー映画しか撮れないゴミ
時代のスピードから取り残されてる

>>738>>765
エミー賞って別名、英国エミー賞と揶揄されるほど、
イギリス勢が当たり前のように受賞していくらしいよ
裏では癒着があって、受賞させて高く売るというルートが出来ているらしい
たけしも、それに感付いて、怒っていたみたいだね

是枝は何歳くらいだっけ？
西川美和とか。
たけしみたいなブレイクは厳しいか・・・。

でもやっぱりねえ、北野武が欧州の目を日本映画に向けさせたって思う。
これは事実だよ。

北野がカンヌを訪れたのは、
1993ソナチネ
1996キッズ
1999菊次郎
2000御法度
2007休日
の計画５回、但しソナチネは奥山が、
こんなの行かなくてもいいから
の理由で訪れていない為、計４回。

塚本晋也･･･はたけしよりファン層が狭いか　ワシ好きなんだけど

押井やったじゃん
経歴や流れ考慮なら受賞確率は他の日本作品に引け取らないんじゃないか

>>758
今回のベネチア審査委員長がクローネンバーグだったら、
趣味似てる押井に金獅子やって、
たけしもパヤオも観客も皆激怒みたいなことになりそうw

>>752　意外に狂気があって良かったな。
寅さんの人だと思ってたので。

>>751
だろ？
映画見てないけど、フランス人に受けそうじゃない？アキレスと亀って

実写じゃタケシほどのインパクトがある奴はいないな
それがお笑い出身なんだから邦画界がいかに腐ってるかってことだな

>>777
たけしが注目され始めた頃の日本映画ってそんなに寂しい状況だったの？
俺は小栗康平なんかの方がたけしより好きなんだけどなぁ・・・。

>>778
戦メリはどうだったっけ？

日アカの問題もあるし、津川やら誰やら上の人たちから総スカンで、たけしじゃなかったら
捻り潰されてたかもしれないな。ぽっと出みたいな感覚なのかね。

パワーはそれはポニョには負けるかもしれないけど
アキレスは良さそうな予感をさせる。予告で泣きそうになる。
キッズリーターンっていうストーリーものの傑作作った人だから期待してしまう。
前半の子供時代が良いらしい。マルコミューラーが狙ったとおり欧州の宮崎フィーバーが炸裂してるけど
久々の北野映画の良作なのは、海外の批評家の★をみても分かる。
ポニョがいなかったら、ずっとトップの位置をキープしてる。

更新時間がだんだん遅くなってきたが、この調子だと明日は午後８時に更新か？ｗ

平均点/批評数。左が批評家、右が一般人。批評家の点数が高い順。

3.50/10　4.55/10　宮崎駿 『崖の上のポニョ』
3.50/10　3.00/10　Haile Gerima "Teza"
3.25/10　2.25/10　アミール・ナデリ "Vegas: Based on a True Story"
3.00/10　2.10/10　アレクセイ・ゲルマン・ジュニア "Bumaznyj soldat (Paper Soldier)"
2.95/10　3.80/10　北野武“アキレスと亀”
2.90/10　4.15/10　プーピ・アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.90/10　2.25/10　Marco Bechis "BirdWatchers"
2.70/10　3.35/10　ギジェルモ・アリアガ“The Burning Plain”
2.45/10　1.92/07　フェルザン・オズペテク "Un giorno perfetto"
2.35/10　2.85/10　Patrick Mario Bernard, Pierre Trividic "L’Autre"
2.00/09　2.60/10　Christian Petzold“Jerichow”
2.00/07　1.20/10　Semih Kaplanoglu "Sut(Milk)"
1.90/10　2.25/10　バーベット・シュローダー“Inju, la Bete dans l’ombre”
1.80/10　1.75/10　ヴェルナー・シュレーター "Nuit de chien"
1.66/09　1.70/10　ユー・リクウァイ余力爲 "Dangkou (Plastic City)"
http://www.sorrisi.com/sorrisi/upload/Ciakdaily08.pdf

審査委員長ヴィム・ヴェンダースが注目しているHaile Gerima "Teza"が
批評家点数3.50/10と宮崎と並んで首位（一般人まで含めると宮崎の首位）で
金獅子賞最有力候補と思われます

残りあと６本と佳境に入ってきましたが
>>6明日は『羊たちの沈黙』ジョナサン・デミのファミリー物語
明後日はジェームズ・キャメロン元・嫁キャスリン・ビグローのイラク戦争映画
最終日はサンダンス映画祭最優秀監督賞を受賞した鬼才ダーレン・アロノフスキーのあるプロレスラーのドラマ
この３作品の評価に注目

ビートたけしがここまで欧米で有名になると予想してた奴は少ないだろう。
気がついたら有名になってる奴がまた出てくるかもしれない。

>>772
俺はわりかし好き。
新作期待
>>773
同意
>>776
西川はまずキレイだよね
>>777
黒沢清がそう言ってたね

北野なんてハッタリだけなのに
欧州で真面目に映画作ってる人たちより賞賛されるのか理解できない

>>786
行ってないはず。
坂本とボウイは行ってる

>>792
世間の評価が自分の評価が食い違う時は自分の感性を疑ってみることも大切かと

>>783
フランスのマスコミには高評価みたい

>>793　そうなの？
カンヌでの大島の具体的ふるまいについてギャグにしてたみたいだったけど。
まあ伝聞でネタにしたのかもしれないけどね。

ああ、西川美和はいいね、作品もルックスもいいｗ
でもゆれるもカンヌ以外にいってないんだよな、もっと受けていいはずなのに。

批評家評価で遂に並ばれたか。エチオピアのテザが強いという情報はマジだった。

>>798
CIAKの表紙を飾っているし、何よりも審査委員長ヴィム・ヴェンダースが注目しているのは大きい
前評判倒れに終わらなかったし、過去に大した受賞歴もなく、
アフリカ人監督受賞で話題にもなるのでHaile Gerima "Teza"が金獅子賞の可能性が高いと思われる

>>794
欧州映画とか見る機会ないけど
ロゼッタとかイゴールの約束みたいに真面目に真剣に取り組んだ映画ばっかなんだろ？
北野なんて岸本みたいなババアに難病の障害者やらせたり
dollｓで奇形並べたり
俺も同人誌で創作かじってるものだが北野のやってることは作り手として最低だよ
こんなの少しも誇らしくない、日本の恥とすら思う

しかし今年のヴェネチアは小粒すぎる。
ポニョにくるでしょ。
テザもすごい評価だな。
アキレスだていいポジションにいるよ。

これでだいたい出揃った感じか。
ここんとこアジアばっかりだったしテザだろうなあ。

駿の体面を保たせるための小細工をするかどうか。

ロゼッタ、同人誌ねえ・・・・

勝手に恥じてればいいじゃん。
同人誌程度が商業作品作ってるやつらの事を
どうやったら貶められるのか不思議でしょうがない。

商業作品で自分のカラーを強く出し続けられているやつは偉いんだよ。
（歴史に残るかどうかとかは分からんけどね）

>>789
でも最終的にポニョが取るね
高評価の作品については多分２回観てくれるだろうから
それなら仮にも世界的映画祭の審査員に選ばれた連中なら
ポニョの凄さに気づくはず
でなきゃ肩書きだけのアホだと証明してしまうことになる

ポニョ金獅子無理っぽい。おそらくオゼッセラだと思う。

個人的に、DOLLSとHANABIは見ていて痛々しい。
深田が歌ってるシーンなんかもうね・・・

無理に気遣いなんてないだろ
ハウルだってこの時点での点数は同様に圧倒的だったけど無冠だった
いや実際見たらそれでよかったと思ったけど

太田光は？

>>796
ロケ中の振る舞いじゃない？
>>797
ゆれるはなかなかだったよね？
へびいちごも西川かな？
みていないけど。

ポニョが金でいいけど、批評家や一般人の点数が高いのが
影響どころか賞に直結するもんなの？
それなら人気投票映画祭にすればいいのであって、
審査員なんていらんのでは…。

あいつら芸術わかんないんだよ

>>805
とるねって言われても……

>>799
流れが出来たな。
星的に、北野は多少ワリを食った感が否めない。

CIAKが出してる？非公式の観客賞は確定だろう。
１０人中６人が満点なんてもうあり得んから。

>>811
足切りには使うんじゃないの？
幾らなんでも一般と評論家がこぞって糞だといってる作品を
大賞にはしないんじゃない？
大衆に親しまれる事も作品の力の一つだから…

ドールズは確かにちょっと厭な感じはあった。
障害者を無暗に出してる気がして。
でも障害者を無暗に描くのがいけないと感じるのがこれまた差別かもしれないし・・・。
こういうのは難しいな。

>>808
ハウルの動く城はオゼッラ技術貢献賞を受賞している

審査員のメンツ踏まえて今回、私的に賞が絡みそうと予想するのは

3.50/10　4.55/10　宮崎駿 『崖の上のポニョ』
3.50/10　3.00/10　Haile Gerima "Teza"
2.90/10　4.15/10　プーピ・アヴァーティ "Il papa di Giovanna"
2.90/10　2.25/10　Marco Bechis "BirdWatchers"

以上４作品
中でもHaile Gerima "Teza" は金獅子賞筆頭でしょう

2.95/10　3.80/10　北野武“アキレスと亀”は
ヴィム・ヴェンダース、ダグラス・ゴードン（美術家）、
ジョン・ランディスがどう反応するか

マンネリだと思えば無冠だし、ダグラス・ゴードンが
北野武のアートに反応すれば金獅子賞以外の
何らかの賞に絡む可能性が無きにしも非ず

オゼッラはジブリ宛ての賞。

>>813
楽勝だよ♪
ポニョのストーリーにおける
芸術性の高さはこれまでの宮崎作品随一なんだから簡単に負けるはずが無い

>>820
なんか戦争中の右翼みたいだなｗ

スカイクロラは何かもらえないの？

イタリアCIAKと、フランスECLANLARGE
宮崎首位は動かないけど、評価かなり割れてるな。
ゲルマンJr.なんて0.5なんだがW

>>821
大本営じゃないｗ

ドールズは冒頭で、もうダメだと思った。

>>822
素直な一言に泣いた
押井ファンがんばれw

>>823
客観性で言えばイタリアCIAKが上
イタリアCIAKは１０人に対して、
フランスECLANLARGEは１人か２人でしか評価していない

それにイタリアCIAKの批評家点数は昨年の受賞実績とリンクしているしね

>>818
なかなかの予想だと思う。
金はエチオピアに行きそうだな

まだ予想するの早いよw
後半はこれからだ！！

下馬評通りにいかないのが国際映画祭。

アキレスが金獅子とってくるからみておれ。

>>818
ナーデリは無理？
審査員には引きはないかもしれないが、キアロスタミ以前にベネチアに出品したイラン人監督だし、イランにいたころはキアロスタミより評価も高かったみたいだし。
賞は駄目でも、日本で公開してくれないかな。

てことは押井にも、押井にもまだチャンスがあるのねｗｗｗ

賞を取るためにハナビ同様絵を描いたのを見て分かるように、あざといし前の焼き直しだ。
みたく先入観をもたれてるとしたら賞は無理だろうな。
批評家の低評価はオープニングだからだというのもあると思うけど。

Haile Gerima "Teza"で確定ぽいな

Premiere誌 ポニョ批評 by Mark Salisbury 2008/09/03
http://www.premiere.com/moviereviews/4714/venice-review-ponyo-on-the-cliff-by-the-sea.html
宮崎駿の最新の傑作であるこの楽しくかわいい、とてつもなく想像力に富んだ人魚姫に似た
子供向けのファンタジーを描写するのに適当な最上級の賛辞は見当たらない。驚くほどの
色とスペクタクルと創造性にあふれたシークエンスでこの映画は始まるので、観客の顔には
笑顔が張り付き、それは上映時間の１０１分の間しっかりそこにあり続ける。
・・・・・
このようにシンプルなストーリーを基に、宮崎は鮮やかな色彩の乱舞ととめどない
イマジネーションを指揮し、魅力的なキャラクターと先史時代の怪物が特に好きな５歳の
子供の心から現実世界に飛び出してきたように見える気まぐれな海の生き物達を、
彼独特の成功を収めたビジョンに大量に住まわせる。環境問題と隠された破壊的な性向への
同意や、日本の特別な倫理観（宗介の母親は車のスピードを出しすぎて自身と息子をよく
危険にさらすし、ストレスを感じるとビールの缶を開けるのが好きだ）もまた見られるが、
この映画は、６７歳で彼の仕事のピークにあるアニメーションの巨匠が再びもたらした
忘れ難いすばらしい映画である。

>>826
もうちょっとプッシュしないとw
これ失敗したらもう映画作れないかもしれないんだから
何かあげてくださいよお願いしますよ興業だって散々なんだから‥‥

>>832
真の信者ならもう諦めてる筈w

しかし審査員にランディス入ってんのな。
ゲージツ映画の審査なんかできんのか？

ポニョはオゼッラで決まり。

客寄せパンダだよね。
ﾎﾟﾆｮはｺﾝﾍﾟ規定外なのに無理やりｺﾝﾍﾟ出品させてるし。

てういうか、宮崎、北野とかは海外の映画祭に自分の作品出しすぎだよ。
必死すぎて笑える。
海外の大小の映画祭に出しまくり。

>>831
観たことないんだけどキアロスタミ級かもしれない人なの？
それは是非見てみたいなぁ。
たけしとキアロスタミなら断然キアロスタミが上だと思う。

＞てういうか、宮崎、北野とかは海外の映画祭に自分の作品出しすぎだよ。
＞必死すぎて笑える。

いや･･･パヤオが必死になる理由なんか何もないじゃんか

>>839
宮崎はアニメ関係の映画祭は別とすると千と千尋、ハウル、ポニョの三作品だけじゃないの？

>>818　＞ダグラス・ゴードンが
＞北野武のアートに反応すれば
でも、ウォーホル風に横山ノックを描いて（プリントか）たりするわけだよねえ。
売れない画家なので、演出的にはそれで構わないわけだけど。
反応してもらえるんだろうか？

必死なんだからしょうがないだろ。
最新作以外にも過去の作品とか海外の映画祭で上映しまくりだよ、宮崎。

金がアフリカのやつで
監督賞とオゼッラがポニョとみた

少しでも不利な情報が出てくると、今まで書くのを控えてた奴が急に湧いてくるから。

>>843
それは俺が反応するから。かなりツボのベタギャグだ。

>>844
具体的に作品を並べてください

個人的に宮崎と北野は、受賞なら落としどころとして、審査員特別賞が一番無難じゃね？
宮崎は濃厚、北野は微妙って感じがする。

>>844
招待されてるわけじゃなくて？

＞最新作以外にも過去の作品とか海外の映画祭で上映しまくりだよ

んで、それはパヤオがねじ込んでるってソースとかあんの？

>>831
>ナーデリは無理？

3.25/10というのは昨年の結果からみると絶対とはいえない
テーマ性については"Teza"や"BirdWatchers"と比べると弱い
"Il papa di Giovanna"は審査員バレリア・ゴリノが推してくると思われるが
アミール・ナデリはどの審査員が推してくるか？

以上の点で無冠の可能性が高いと思って、外した

>>850

間違った知識で威張ってんだからそっとしとけ

これだけ高評価でも何も取れないポニョはかわいそう
アニメ蔑視だよ

ユニジャパン通信でググってみろ。
そのサイトにいろいろ海外の映画情報が載ってるから。

北野、宮崎が海外の大小の映画祭で上映しまくりなのがよくわかるから。

>>839
お前はパンダ並のバカか？ｗ

コンペ規格外なのに特例を設けてまでも出品をせがんだのはベネチア側だろ。
「宮崎は作品出し過ぎ、必死過ぎ」って意味不明



＞ﾎﾟﾆｮはｺﾝﾍﾟ規定外なのに無理やりｺﾝﾍﾟ出品させてるし。
出品させたのは
に出品を強く依頼された
説得されたから

ポニョ、北野がいなかったら
寂しい映画まつりだな。

ブラピが来たくらいでおわり。

>>843
そもそも芸術家の考えていることはわからないｗ
何かに引っ掛かれば賞を推すと思うし
インチキと思えば、他の誰かが推しても反対するだろう

どっちかというと無冠の可能性が高いと思う

>>855
映画祭の趣旨はそれぞれなんだから
そこを把握しないと。
向こうから要請があれば出品する場合とか、
自薦で応募する場合とか色々だよ。

＞北野、宮崎が海外の大小の映画祭で上映しまくりなのがよくわかるから。

んで、それに何か問題があんの？
要するに大嫌いなたけしやパヤオの映画が色んな場所で上映されるのが気に入らないだけだろ
本音が滲み出てんだよ

海外の映画祭で上映しまくりだよ

北野、宮崎がいかに賞欲しさに卑しいのかがよくわかる

>>844　評価が完全に付いて来てる、というか
評価が先行してた部分も大きいので、何ら問題ないと思うよ。
ジブリの経営判断もあるだろうし。
それから受賞は死後もあり得るんだけど、基本的に生きてる内に貰うというのが
普通と考えてもいいだろう。宮崎の年齢も考えてやれよ。
当人が本当に喉から手が出るほど、見苦しく賞を欲しているとは思わないけどね。

どちらかというと、賞狙いでそれも完全に含めた上で作品作りをしているのは
北野の方だと思う。
ただしそれもひとつの方法だと思えるし、実際に受賞もでいてるので
変に狙いまくってよく外してた感のある後期の大島などよりは見苦しくなくていいんじゃないの。

だからそっとしとけってｗ

そろそろクロラの感想が出始めるかな

アンチってわざとなのか本当にそう思い込んでるのか
全く謎の批判の仕方するんだよね。
去年はベネチアの監督ばんざい賞をあざけって、
たけしが勝手に作って自分で受賞した自作自演の賞で、
ベネチアにはそんな賞は作られていないと
この一年間言い張り続けてた。

北野と宮崎は必死すぎるんだよｗ
賞欲しいだけｗ海外で評価されたいだけｗ
必死すぎて超笑えるからｗ

ワールドプレミア縛りの規定からするとスカイクロラも外れるはずなんだが
なんでそっちは何も言われないんだ？

>>862で下から２行目

　　＞実際に受賞もでいてるので
　　　　　　　　　↓
　　　　実際に受賞もしているので


だった。訂正。少し欝。

>>866
必死になる背景をどうぞ

>>866
ここでの必死さってｗの頻度に比例するらしいぜ

>>862
> どちらかというと、賞狙いでそれも完全に含めた上で作品作りをしているのは
> 北野の方だと思う。

賞狙いならカンヌに出品してるでしょ。
座頭市なんか出品予定なかったのにベネチアの方から
ギリギリになって要請してきて、当時新聞記事になってたよ。
特別招待上映じゃなくコンペだったから
「え、コンペ？」
ってたけしが驚いたって。

ID:PvAcl4at
の必死さっぷりに爆笑

宮崎の息子の作品も海外の小さい映画祭で上映しまくりな件ｗｗ

ジブリは賞狙い＆海外普及に必死だよなｗ

監督・ばんざいは賞狙いだったのかな。
監督・ばんざい賞できちゃったけどw
キアロスタミが貰ってたが。

テザは一般評価が全然高くないのがネックだな。まだ新聞では宮崎が首位扱いだよ。

世の中の監督は映画作ったら普通に映画祭出品してるんじゃないの？
そりゃしない人もいるだろうけど。
応募しても落選する事が多いからおおやけにならないし、
そもそも出品するにしても何故かベネチア・カンヌ・ベルリンくらいしか
大きく扱わない。＞日本マスコミ

>>876
一般的な日本人は映画には興味が無い

ポニョ、クロラは本来はコンペ規定違反だからな。
だから、客寄せパンダだよ。映画祭の話題つくり。
主要賞はコンペ規定どおりに、ワールドプレミアの作品から選ぶだろうよ。

>>844
あんまりひっかからないけど

>>874
あれはもともと単館上映を視野に入れて制作してたし、
コンペ出品じゃないから賞は狙いようがなかったのでは。
そうしたら向こうが勝手に賞を作って受賞させてくれたけど。

>>840
キアロスタミと一緒に映画作ってたこともある人。
日本に来たのは子供映画だけど動きがダイナミックでおもしろかった。
アクション映画が撮りたくてアメリカに渡ったらしいけれどそれからはあんまり活躍していない。
イラン革命前は凝った芸術映画を撮ったこともあるらしい。
８０年代のイラン国内の批評家の評価や人気はキアロスタミより上だったけれど、その辺は好きずきでは？
こういう経歴だから出品作の内容は予想しにくいが、シリアスなバイオレンス系の映画なら面白いだろうと思われる。

実写はアニメに近づいて、アニメは実写に近づいてるからなあ
まあ、一緒になることはないが

井筒ファンが必死に頑張ってるなｗ

>>871　そういえば、監督ばんざい！にしても
どう考えても賞狙いではなかったですね。結果として特殊な受賞したけど。
賞狙いというよりも、海外ウケ狙いが初期よりも割と見られるようになった
と言い換えておきます。
それについても個人的には特に汚いとも思わないのですが、
そもそもそんな事実はないという意見も別にあるかもしれませんね。

>>852
なるほど、というか、納得のいく分析。サンクス。

急に人が増えてきましたね。

コンペ規定外の特例のコンペ出品なんだから、普通に考えて主要賞獲らせるわけないだろう。
他のコンペ出品者、映画関係者から反発あるからな。
ますます賞の権威下がっちゃうし。

だったらコンペ外で出させないと失礼だろ

押井「偶然かもしれないけど、ミヤさんの作品も北野監督の作品も老人の映画だね。ミヤさんの作品は老人と子どもしか出てこないし、
　　　北野監督の作品は老夫婦。
　　　僕は言ってみれば子どもの世界を描いている。偶然なのか、3人の作品とも大人が出てこないんですよ。
　　　なぜ大人が映画の真ん中にいないのか？　ミヤさんの場合は老人の妄想だね。僕はそう思っているけど。僕のは、多少未来があると思うけど」

>>864
もういい加減あきらめようや・・・
コンペに出ただけで十分勝ちだと思うよ監督にとって。
次回作も決まったし

>>884
> 賞狙いというよりも、海外ウケ狙いが初期よりも割と見られるようになった
> と言い換えておきます。

そんな事考えてないと思うよ。
ベネチアに関しても
「毎回毎回飽きずに呼んで下さって」
みたいな事言ってるくらいだし、
本人的には自分の撮りたいモン撮ってるだけでしょう。

>>882
同意

押井は他人のことは客観的に見れるんだよな
こいつさ映画評論家やったほうが売れるんじゃね？ｗ
なまじ創作知識もあるから
作品作ったことナイ職業評論家よりよっぽど信頼されそうだし

>>889
感想きくのと賞への期待は別ですよ
それと次回作について詳しくお願いします

>>892
そういう人ってどの分野でもいるよねｗ
やっぱ真の栗絵板は、宮崎みたいに筋の通らぬこと言うｗ

>>763
に宮崎、押井が受賞したら

「コンペ規定外だから反則」

を追加。

「海」を撮らせたら右に出るものがいない北野武が「海」を撮らないで
宮崎駿が「海」を撮る、ってのはなんか面白い
そして互いに水の都ベネチアの映画祭に出品する、ってのも含めてね

ロマンチックに過ぎる妄言だけどｗｗ

>>763
日本人監督が受賞したら

「日本人は権威主義」

日本人監督以外が受賞したら（もしくはアニメ以外）

「賞の権威は守られた」

>>893
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20080824-OHT1T00039.htm
オムニバスらしいが。なんか凛呼気にいってるんだな。

>>896
そういえば今回は空じゃないんだ
興味深い