401 :
名無シネマさん :
2008/02/20(水) 18:31:28 ID:i73CFIp/ >>1 こんな事言いたくないが不細工だからだろ・・・
403 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 18:36:39 ID:IsTx2Zri
誰も東洋人が出て人気でる証明出来てないね。 ハリウッドで誰も主演できてねーじゃん。 人気出るという奴は説得力ない。 非英語圏でもバンデラス、バンダム、シュワルツネッガーは人気スター。 東洋人はありえない。と言うか現時点で出てない以上、スレ主が正論。 「人気ない」が現実。「人気出る」は妄想です。
404 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 18:40:47 ID:IsTx2Zri
ウクライナのエレーナ・リアシェンコはメダルなんて届かない凡庸スケーターだけど、 日本のCMに起用されて人気だった。 日系人のヤマグチは金メダルとっても出られない。これが全て。 白人は東洋人の顔を見たくない。 執拗に「俺達カクイー」っていう奴、暑苦しくてキモ過ぎ(笑) 精神病院から脱走したんじゃねーの。
405 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 18:47:10 ID:avLEGuiv
普通のアメ公は自国の事しか興味ない スポーツにしても音楽にしてもそう 約7割のアメリカ人は自分の国はおろか州さえからも出ないまま一生終える
406 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 18:56:20 ID:IsTx2Zri
じゃ、なぜ外国人のバンデラス、バンダムが成功? シュワなんて知事にまで選ばれてるよ。 そういう屁理屈やめろよ、くだらなすぎる。 なんか「東洋人は差別されて無い、他の外国人も相手されない病」患者多すぎ。
>もしハリウッドで、東洋人がたくさん出番がなければならないって言うなら、
日本の時代劇や、中国の映画だって、白人俳優をたくさん起用しなきゃならない理屈だわ
それは正常な意見だよね。
同様の意見はここで何度も出ている。
>>332 〜333
さらに、主は何度も完璧に論破されている。
>>356 〜358、
>>365 〜370
それでも、このスレ主は自分の意見を貫き通すために「東洋人は差別されて無い、他の外国人も相手されない病」患者や、
「日本人が人気ある、大活躍できる」と妄想を根拠にわめき散らかすって奴、このスレに存在しない奴
を造り出してまで同じ主張を繰り返す。
人気あるのは、イチローやジャニなど特定の魅力ある人で、「ブサイクな東洋人」であるスレ主がもてないのは誰もが認めているのに・・・
それは、このスレ主にはこの主張を書き続けなければいけない理由があるからだよ。 このスレ主の主張は心理学用語で言う「投影(projection)」によって衝き動かされている。 投影とは防衛の一種で、「自分の心の状態や思考パターンを人やモノに映し出すこと」。 この場合では具体的には、批判されて一番痛いところを他人に投影して、それを攻撃する。 こういう人は、実生活が劣等感に苛まれている→ネットで他者に投影する→やや発散できるが、また劣等感に苛まれる→ を繰り返す。 スレ主にとって、ここでの東洋人は自分の劣等感の鏡なんだよ。 ・東洋人が誰も 白人からキャーキャー言われないのは異常。:白人への劣等感 ・東洋人の顔、それは無限の美の対極。:自分の容姿への劣等感 ・小さな事象で差別ないと言い張る低能は:自分が差別されていることへの劣等感 ・東洋人は凄い嫌がられてるのが現実:自分が嫌がられてることへの劣等感 ・東洋人はもてると強弁してて狂人そのもの(笑) :異性にもてないことへの劣等感 特に、攻撃的な言葉のうち、繰り返し出てくる程劣等感が強いことの裏返しでもあるね。 このスレ主の場合、白人・自分の容姿・被差別・もてない・嫌われている とかが顕著だ。 これを書き続けることで、劣等感の捌け口にしているわけ。 だから、同じ主張を止めることは決してできない。
409 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 18:59:44 ID:IsTx2Zri
「それから日本映画に白人が出てない、 だからハリウッドに東洋人でないのも当然」てのも破綻した理論。 日本にゃ白人が住んでないんだよ。それと、日本で俳優目指す白人もいないだろ。 多民族国家の米国と前提違いすぎるので不適当。 ハリウッドに夢抱いて勇躍する東洋人が大勢拒絶されてるのが現実。 ジョン・ローン「東洋人に役が割り振られない」 言い訳になってないよ(笑)
410 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 19:01:23 ID:IsTx2Zri
現実・・・ハリウッドに東洋人でていない。 妄想・・・ハリウッドで東洋人が人気(笑) 俺は事実述べてるだけ。
411 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 19:06:03 ID:IsTx2Zri
東洋人がハリウッドで人気ある証明誰も出してないね。 なぜ脳内妄想で人気あると言い張るのかなあ。 この狂人が全く理解できない。 日本人は、ウクライナ人のリアシェンコをCMに出します。 米国人は、同胞のヤマグチをCMに出しません。 これでも東洋人が人気?。出られないのは東洋人がいないせい? 馬鹿すぎて笑っちまう。 じゃあ、何で日本のCMに白人でまくってんの? 日本に全然住んでないのに。
ヴァン・ダムが成功ならショー・コスギは充分成功してる。 IsTx2Zriの頭ん中じゃヴァン・ダムは大スターなのかもしれんが、 向こうじゃコッチのVシネのレベル。
413 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 20:09:42 ID:IsTx2Zri
ジョボビッチ、バンデラス、シュワ、クルスが成功してる以上 語学力は理由にならない。 下手ないいわけ聞き飽きたぜ、知能の低い糞どもwwwwwwww
414 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 20:12:44 ID:IsTx2Zri
日本に白人いないのに、白人がCMでまくってる。 米国に東洋人多いのに、映画CM出られない理由は? ここで変な言い訳する奴ってどういう人間? おめーらの脳内じゃ東洋人が白人に人気あるの? 脳みそ腐ってんな。
まぁ映画にも広告にも出てるじゃんとしか言いようが無いわな。 だれもアメリカに東洋人差別が無いなんて言ってないし。
416 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 21:58:40 ID:avLEGuiv
お前も東洋人なのに何でそこまで同じ東洋人貶せるの? まあただの欧米コンプレックスだろうが
417 :
名無シネマさん :2008/02/21(木) 22:14:57 ID:IsTx2Zri
単に事実言ってるだけだろ。日本のアニメ、食事は世界1と認めてるよ。 何で事実指摘するとファビョるの。 ウクライナのリアシェンコはメダル取れなくても日本でCM出た。 日系人のヤマグチは金メダルでも母国の米国でCM出られません。 日本に白人いないけどCMに沢山でてる。 米国に東洋人それなりにいるけど、映画CMに出られません。
422 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 07:00:32 ID:vLhzn1SB
別に白人だって不細工もいるしデブもいる 東洋人にも金城やキムタクや福山みたいなイケメンもいる
423 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 07:02:16 ID:J1gemikx
金メダル取ったよ。米国でフイギュアで金取れば英雄でテレビでまくりが普通だけど。 それでも出られないのはスルー? ま、狂人に言っても理解できないか(笑) 日本で白人が映画出てないから差別じゃないって、 日本に白人住んでないんだから当然だろ。 日本で演技しようという白人の役者も来ないしね。 ハリウッドは、演技しようという東洋人全部はねつけてんだよ。 ラッセル・ウオンはどこ行った? 東洋人は人気ある=狂人の妄想
424 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 07:04:11 ID:J1gemikx
で、東洋人主演のハリウッド映画は? なんだやっぱり人気ねーじゃん。 妄想君、涙目で必死にかきこしてキャワイーーーーーーーーーー。 東洋人は相手されない=現実。 東洋人は人気=妄想。
425 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 07:06:40 ID:vLhzn1SB
こいつ病気だろ さっさと精神科行ってこい
>>417 > 単に事実言ってるだけだろ。日本のアニメ、食事は世界1と認めてるよ。
> 何で事実指摘するとファビョるの。
>
> ウクライナのリアシェンコはメダル取れなくても日本でCM出た。
> 日系人のヤマグチは金メダルでも母国の米国でCM出られません。
>
> 日本に白人いないけどCMに沢山でてる。
> 米国に東洋人それなりにいるけど、映画CMに出られません。
>
>
>
>
427 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 07:18:02 ID:J1gemikx
↑が妄想だろ。 ハリウッドで東洋人相手にされないのに 東洋人は人気あるあるとわめいてて、もう狂ってるのかと(笑) 事実指摘されるとファビョって、異分野の見当違いのコピペはるし。 東洋人主演の映画ない時点で、もう通用しないの確定してんだけど。
428 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 07:46:10 ID:ueX1cHya
東洋人を出さないから、ハリウッド映画はつまらんよな。
>>417 米国に東洋人それなりにいるけど、映画CMに出られません
何か主って論破されまくりじゃないか?
ヤオミンやイチローやクワンのCMはスルー?
イチローのCMカッコ良過ぎ。鳥肌立った。
そういえば、金メダルのミキティのCMって見たことないなあ。
母国なのに・・・
フランス人って英語の発音悪いからアメリカ人の役ができないんだってね。
>>31 > ハリウッド映画 = アメリカの映画であって、世界の映画ではない
>
> アメリカの人口のうち、白人系75%、黒人系12%、東アジア系4%
> 人口比率から言って東洋人起用が少なくなるのは当然
> それでもアジア市場を意識して、多めに使っているとも言える
>
> それにジャッキーチェンやジェットリーはギャラの額で言えば、
> 1000〜1500万ドルのギャラをもらっているが、
> とりあえず成功したスターの範疇には入るんじゃね
ハリウッド映画 = アメリカの映画であって、世界の映画ではない アメリカの人口のうち、白人系75%、黒人系12%、東アジア系4% 人口比率から言って東洋人起用が少なくなるのは当然 それでもアジア市場を意識して、多めに使っているとも言える それにジャッキーチェンやジェットリーはギャラの額で言えば、 1000〜1500万ドルのギャラをもらっているが、 とりあえず成功したスターの範疇には入るんじゃね
432 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 12:46:32 ID:VPQOfzbw
ハリウッドで成功する云々の話で、CMがどうのって逃げ以外の何物でもないだろ? まぁ、その逃げ道すら叩き潰されちゃったのが悲しい所だがw
433 :
名無シネマさん :2008/02/22(金) 13:42:36 ID:xRpFMQw/
>>431 >ハリウッド映画 = アメリカの映画であって、世界の映画ではない
だよね。商売ですもの。どうしてワザワザ、マイノリティな黄色い人を主役級にしますか?
何か格別な理由がないと無理。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%AB でもILM正社員のマシ・オカが将来は映画監督になりたいんだってね。
>現在のハリウッドでは東洋人役者が演じられる役柄は限られているため、
>彼自身が新しいタイプの役を作ることで日本の子供に夢を与えたいとしている。
多分そのうち日本人がハリウッドで陰陽師とかアニオタ、鉄オタ、眼鏡かけた秀才、
エリート野球選手、ヤクザ等、いかにも日本人らしい役柄で
しばしば出てくるようにはなるでしょう。(ヤクザは今でもちょくちょく出てくるね)
でもそうした"特殊な"役柄(どうしても絶対に日本人でないといけないような役)
抜きで、日本人がハリウッド映画で活躍することは今後も多分ないでしょう。
以前から言われていることではありますが、ハリウッドで活躍したい日本人は 英語やダンスだけでなく、空手や能、狂言等、日本の文化に親しむべきですなぁ。 (所詮ハリウッドではいかにも日本人的な役しか貰えないものと覚悟するべきだ) 神秘的個性派俳優として根強い人気が出る可能性はあるよね。 マシ・オカやイシバシみたいに。
>>432 >>ハリウッドで成功する云々の話で、CMがどうのって逃げ以外の何物でもないだろ?
は?
>>417 米国に東洋人それなりにいるけど、映画CMに出られません とか嘘書いてるから教えてやっただけだろ。
ヤオミンやイチローやクワンのCMはスルー?
東洋人じゃなくてヤマグチがCMに出られないだけじゃん。
(15年以上も前金メダルなのに今でもコメント機能無効にする程)嫌われ者らしいヤマグチは
嫌われ者の主が投影するには打って付けなんだろうけどw
>>411 >>東洋人がハリウッドで人気ある証明誰も出してないね。
>>なぜ脳内妄想で人気あると言い張るのかなあ。
>>427 >>東洋人は人気あるあるとわめいてて
誰がどこに書いてて、どのレスに言ってんの?誰もそんなこと書いてないしw
まず、↑みたいに、どのレスでそう言ってるのか書くのが当然じゃないの?
>>413 ジョボビッチ、バンデラス、シュワ、クルスが成功してる以上語学力は理由にならない。
数がメッチャ減ってないかい?w
ジョボビッチ、シュワは英語が堪能でアメリカ人の役ができるし、
バンデラス、クルスはスペイン人(ヒスパニックは黒人に次ぐマイノリティ)だから不思議は無い。
でも、 実生活が劣等感に苛まれている→ネットで他者に投影する→やや発散できるが、また劣等感に苛まれる→ を繰り返す。 から、 このスレ主が生きている限り同じ主張を止められないんだろうけどw 可哀想な心の病だねw
話の流れとしては
>>432 は
>>417 への突っ込みなんじゃねーの?
逃げ道潰されてんのは417だし。
まぁ、何でもいいけど。
441 :
名無シネマさん :2008/02/23(土) 09:04:01 ID:sZxdhSUR
馬鹿だなー、英語堪能な東洋人がハリウッドで主演してる? バンデラス、クルス、ジョボビッチ、シュワは英語圏でない外人だけど主演してるじゃん。 東洋人はなぜ主演してない?語学力は言い訳にならない。
442 :
名無シネマさん :2008/02/23(土) 09:07:08 ID:sZxdhSUR
東洋人だってそれなりに住んでるけど人口比でも見ても出演は少ないだろ。 学問の分野では東洋人が一大勢力だけど、知的職業の役もない。 (米国一流大学首席は中国人が多い)。 どう考えても、東洋人は排除されてると見るのが正常。 商売で言っても東洋人の美しい顔が出れば、儲かるはず。
443 :
名無シネマさん :2008/02/23(土) 09:10:50 ID:sZxdhSUR
大体さ、米国社会=白人社会って何十年前の話って感じ。 もうコンピューターもバイオも技術も商業も東洋人無しでは動かないよ。 知的・経済分野では東洋人エリートの活躍は凄い、決して少数でない。 それでも、出させてもらえない。 ジョン・ローン「東洋人は役が割り振られない」。 トニー・レオン「変な役が多いからハリウッドに興味ない」 金城武「変な東洋人の役が多いから、ハリウッドに出たくない」。
ジャッキー・チェン、ジェット・リー、ルーシー・リュー等の単独主演作がある事も知らない時点で終わってる。 勉強し直して来たら?
445 :
名無シネマさん :2008/02/23(土) 09:55:38 ID:sZxdhSUR
もう語学力も人口比も言い訳にならない。東洋人がもてるというのは強迫観念の妄想だよ。 @東洋に白人いないのになぜ白人がCMにたくさん出てる?(お前らの理屈なら凄い異常だろ) A白人は東洋人映画見ないのに、なぜ東洋人は白人映画沢山見る? B白人は東洋俳優にキャーキャー言わないのに、なぜ東洋人は白人俳優に憧れる?
446 :
名無シネマさん :2008/02/23(土) 10:04:23 ID:kofx1744
>
>>445 1つも東洋人がハリウッドで成功しない根拠にはなってないよ。
というか論点がまるでずれてる。
勉強し直して来たら?
447 :
名無シネマさん :2008/02/23(土) 11:03:29 ID:6CypEsqe
>>443 知的・経済の分野で東洋人が活躍してる現実がアメリカにあるから白人は映画の中で逆に変な東洋人出したがるのかなーて気もする。
差別とまではいかなくても無意識に選民思想がある人達なら面白くないもんね。
昨日ツタヤでHEROSの特集してるフリーペーパーもらってきてマシ・オカのインタビュー何気なく読んでてふと思いました。
この人のプロフィール初めて知ったけど元・天才児だったりILMのエンジニアやってたり優秀なんだね。
“アジア系の自分が俳優として認められるにはコメディが一番”“最終的には監督など、日本人に役を作る側に回りたい”…米国で東洋人として生きてるとそれが最善なんだと実感させられるんだろうな。
やったーーーー!!!
>>445 >>東洋人がもてるというのは強迫観念の妄想だよ。
執着が病的だね。誰もどこにも「(主を投影する)東洋人が」もてるなんて書いてない。
実生活が劣等感に苛まれている→ネットで他者に投影する→やや発散できるが、また劣等感に苛まれる→ を繰り返す。
から、
このスレ主が生きている限り同じ主張を止められないんだろうけどw
目的がずれてるから、議論にならないねw
>>441 ジャッキー・チェン、ジェット・リー、ルーシー・リュー等は単独主演作がある。
ジョボビッチ、シュワは英語が堪能でアメリカ人の役(要するに日本での伊原や岩城みたいなもん)ができるし、
バンデラス、クルスはスペイン人(ヒスパニックは黒人に次ぐマイノリティ、スペイン語のドラマや歌はアメリカで需要が高い)だから不思議は無い。
>>442 >>東洋人だってそれなりに住んでるけど人口比でも見ても出演は少ないだろ。
>>どう考えても、東洋人は排除されてると見るのが正常。
白人(ヨーロッパ系、北アフリカ系、中東系、中央アジア系、ラテン系)74.7%
サハラ以南のアフリカ系(黒人)12.1%
アジア系(東アジア、東南アジア、南アジア系)4.3%
・女優 工藤夕貴氏インタビュー
http://www.eigotown.com/culture/interview/backnumber00/interview0424.shtml アジア人の配役はハリウッドで作られる映画全体の5%ぐらいしかないので、ただでさえ少ないポジションに数多くのアジア人俳優たちが集中していくことになってしまう。
人口比からすれば全く普通だろ?
433 アメリカ白人役ができるシュワやジョボビッチに比べるとアメリカ人の役ができないジャン・レノは役が限定されてしまう。
4%しかいない東洋人も役は大きく限定される。
多分そのうち日本人がハリウッドで陰陽師とかアニオタ、鉄オタ、眼鏡かけた秀才、
エリート野球選手、ヤクザ等、いかにも日本人らしい役柄で
しばしば出てくるようにはなるでしょう。(ヤクザは今でもちょくちょく出てくるね)
でもそうした"特殊な"役柄(どうしても絶対に日本人でないといけないような役)
抜きで、日本人がハリウッド映画で活躍することは今後も多分ないでしょう。
誰が考えてもそうだろ。これで終了でいいんじゃないの。
「投影」は死ぬまで止められないだろうけどね。
カウンセリングでも受けるか、整形するかしたら?
452 :
名無シネマさん :2008/02/23(土) 20:50:10 ID:ej8vK+Nt
スレタイの答え→あちらからしたら東洋人は見た目が劣ってるように見えるから
>>452 いや、単純にあちらからしたら東洋人は外人だからだろ
スレタイの答え→アジア系(東アジア、東南アジア、南アジア系)4.3%
アジア人の配役はハリウッドで作られる映画全体の5%ぐらい
優遇もされてないが、排除もされてない。人口比のまんま。
>>スレタイ通りハリウッドで成功するのと
条件の近いフランス人程度に成功する(レオンみたいな一発)は可能性高いでしょ?
ピーター・バートやティム・ゴールドバーグ両氏が
>>340 〜342で熱く語ってくれてるんだから、劣等感だらけで日本人の主より信用できる。
はい終了。
455 :
名無シネマさん :2008/02/24(日) 07:45:01 ID:rRwFWFVx
なぜ東洋人は米国CMでないのに 白人は日本CMに出まくるの? 安いギャラだ言うなら、東洋人が欧米のCMでまくりでしょ。 見た目が新鮮と言うなら、欧米でも東洋人は新鮮な美しさじゃん。 言い訳にすらなってないよ(笑)
456 :
名無シネマさん :2008/02/24(日) 07:48:34 ID:rRwFWFVx
バンデラス、シュワルツエネッガーは外国人でも主役です。 語学力は言い訳にならない。 なぜ東洋人男性はカンフー以外主役できない? (ジャッキーのギャラは若手お笑い芸人クリス・タッカーの半分だけ)。 ジョン・ローン、ラッセル・ウオン、加藤雅也、全部失敗ですね。
457 :
名無シネマさん :2008/02/24(日) 07:51:15 ID:rRwFWFVx
日本は単一民族国家、米国は移民国家。 日本に白人ほとんど住んでいないし、 演技しにくる白人の役者もいない。 米国と全然、前提が違うよ。 それなのに日本で白人が映画出てないから差別じゃない? あんた、知能低いね。 英語堪能なラッセル、ジョン、加藤が全部排除されたじゃん。
458 :
名無シネマさん :2008/02/24(日) 08:05:15 ID:rRwFWFVx
東洋人は白人有名人に憧れるのに なぜ白人は東洋人にキャーキャー言わない? 涙目で必死こいて、リンク探してマイナーなイベントでごまかさないでよ(笑) メジャーな映画、音楽、モデルで一人もいねーじゃん。 色物のカンフー使いだけ、しかもギャラ低いし。 なぜ東洋人が人気あると妄想するのかさっぱり分からない、あんたら誇大妄想じゃねーの(嘲笑) 自分が負け犬だから、せめて自人種だけは優れてると思いのやめるべき(呆れ顔)
459 :
名無シネマさん :2008/02/24(日) 08:08:00 ID:rRwFWFVx
必死に逃げ回らないでこれに答えてよ。 ジョン・ローン。ジョアン・チェン「東洋人に役が割り振られない」 トニー・レオン「変な役が多いからハリウッドに興味ない」 金城武「変な東洋人の役が多いから、ハリウッドに興味ない」。
>>455 〜
>>454 病気だね。誰のどのレスに書いてるの?全部論破され済みじゃん。
>>なぜ東洋人は米国CMでないのに
ヤオミンやイチローやクワンのCMはスルー?
>>安いギャラだ言うなら、東洋人が欧米のCMでまくりでしょ。
主を筆頭とする日本人の白人コンプレックスのせいだって書いてあるじゃん。
>>日本は単一民族国家、米国は移民国家。
アジア系(東アジア、東南アジア、南アジア系)4.3%、アジア人の配役はハリウッドで作られる映画全体の5%ぐらい
優遇もされてないが、排除もされてない。人口比のまんま。
>>バンデラス、シュワルツエネッガーは外国人でも主役です
ジョボビッチ、シュワは英語が堪能でアメリカ白人の役(要するに日本での伊原や岩城みたいなもん)ができるし、
バンデラス、クルスはスペイン人(ヒスパニックは黒人に次ぐマイノリティ、スペイン語のドラマや歌はアメリカで需要が高い)だから不思議は無い。
>>455 ジョン・ローン。ジョアン・チェン「東洋人に役が割り振られない」
トニー・レオン「変な役が多いからハリウッドに興味ない」
金城武「変な東洋人の役が多いから、ハリウッドに興味ない」
アメリカ白人役ができるシュワやジョボビッチに比べるとアメリカ人の役ができないジャン・レノは役が限定されてしまう。
4%しかいない東洋人も役は大きく限定される。
ハリウッド映画 = アメリカの映画であって、世界の映画ではない
だよね。商売ですもの。どうしてワザワザ、マイノリティな黄色い人を主役級にしますか?
何か格別な理由がないと無理。
多分そのうち日本人がハリウッドで陰陽師とかアニオタ、鉄オタ、眼鏡かけた秀才、
エリート野球選手、ヤクザ等、いかにも日本人らしい役柄で
しばしば出てくるようにはなるでしょう。(ヤクザは今でもちょくちょく出てくるね)
でもそうした"特殊な"役柄(どうしても絶対に日本人でないといけないような役)
抜きで、日本人がハリウッド映画で活躍することは今後も多分ないでしょう。
誰が考えてもそうだろ。これで終了でいいんじゃないの。
「投影」は死ぬまで止められないだろうけどね。
カウンセリングでも受けるか、整形するかしたら?
はい、終了。
>>461 のいうような状況があるから、
活動の拠点は、アジアの本国に置いて、
普段は本国の映画を中心に出演して、
ハリウッドの仕事のうち、いい役がある時だけは出る、
っていうスタンスが理想的じゃない。
>>460 は
>>455 〜
>>458 だな。
>>461 は
>>459 だ。訂正。
コピペだけで楽しようとし過ぎたw
>>463 同感だね。
織田裕二なんかもハリウッドからオファーあったらしいけど、断ったって言ってた。
金城武なんかもそうだけど、ハリウッドに出演しなくても十分リッチなんだから、いい役がある時だけは出る。
この方が賢いだろうね。
ピーター・バートやティム・ゴールドバーグ両氏が
>>340 〜342で熱く語ってくれてるんだから、劣等感だらけで日本人の主より信用できる。
はい終了。
白豚工作員映画板まで押し掛けてんのか 混血児がw
466 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 05:31:48 ID:KOLUqRIn
白人が出れるのに、東洋人が出られないのは変だろう。 ジャッキーのギャラだって、若手芸人の半分だし。 マット・デイモン、ディカプリオみたいに 女性からキャーきゃー言われる東洋人俳優一人もいない。 絶対に東洋人は人気ない、カンフーなど色物専門。
467 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 05:35:27 ID:KOLUqRIn
アメリカ=白人国家でなく、多民族の移民国家。 世界中から才能持った人が集る特殊性無視するのは理解できない。 日本と違って、世界中から演技の専門家が米国に来る。 東洋人だけ英語喋れないと強弁するのは幼稚。 涙目で考えた言い訳で笑えるね(笑)
468 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 05:40:29 ID:KOLUqRIn
東洋人がチャンス与えられずに排除されてるのが現実。 同じ外国出身で英語喋れてもジョン・ローン、ジョアン・チェンなどは役をもらえない。 人口比も言い訳にならない。ミスサイゴンのベトナム人の主役配役が白人女性だったことは? カンフー以外で主演できた東洋人男優は一人たりもいない。 4パーセントいるなら、その分、東洋人男優が恋愛映画出れるはずでしょ。 しかし、米国恋愛映画の4パーセント(100作品中4作品)で 東洋人が主役になることはまずない。商売なら、美しい東洋人にチャンス与えるはず。 なんせ東洋じゃ白人いなくても、白人恋愛映画は大人気ですから。 今日の君らの言い訳は20点。
469 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 05:46:05 ID:jVGeztV9
結論 メリケンの事は知らん。 以上
>>468 >>東洋人だけ英語喋れないと強弁するのは幼稚。
必死だねw哀れw
アメリカ白人役ができるシュワやジョボビッチに比べるとアメリカ人の役ができないジャン・レノは役が限定されてしまう。
4%しかいない東洋人も役は大きく限定される。
ハリウッド映画 = アメリカの映画であって、世界の映画ではない
だよね。商売ですもの。どうしてワザワザ、マイノリティな黄色い人を主役級にしますか?
何か格別な理由がないと無理。
多分そのうち日本人がハリウッドで陰陽師とかアニオタ、鉄オタ、眼鏡かけた秀才、
エリート野球選手、ヤクザ等、いかにも日本人らしい役柄で
しばしば出てくるようにはなるでしょう。(ヤクザは今でもちょくちょく出てくるね)
でもそうした"特殊な"役柄(どうしても絶対に日本人でないといけないような役)
抜きで、日本人がハリウッド映画で活躍することは今後も多分ないでしょう。
誰が考えてもそうだろ。これで終了でいいんじゃないの。
「投影」は死ぬまで止められないだろうけどね。
カウンセリングでも受けるか、整形するかしたら?
はい、終了。
>>468 ミスサイゴンのベトナム人の主役配役が白人女性だったことは?
カンフー以外で主演できた東洋人男優は一人たりもいない。
「ミスサイゴン」ってこれ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%B3 ベトナム人の看板スターがいなかったんだろ?w
日本版だと、KIM(キム) - 笹本玲奈、知念里奈、新妻聖子、ソニンだってよ。
これもベトナム人差別じゃねえの?
ベトナム人をオーデションで集めもしないwんだからw知名度がある奴が主役するだろ、ミュージカルなんだからw
>>4パーセントいるなら、その分、東洋人男優が恋愛映画出れるはずでしょ。
しかし、米国恋愛映画の4パーセント(100作品中4作品)で
東洋人が主役になることはまずない。商売なら、美しい東洋人にチャンス与えるはず。
なんせ東洋じゃ白人いなくても、白人恋愛映画は大人気ですから。
投影したいだけじゃんwはいはい、スレ主はもてない、人気無いw
2006年からは、国内映画の興行収入が海外映画を抜いた世界で数少ない国の一つになってんだよ。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071227/1005786/ クロアチア人もスイス人もハリウッド映画は見るけど、主演はできない。
ジャッキー・チェン、ジェット・リー、ルーシー・リュー等は単独主演作がある。
"特殊な"役柄(どうしても絶対に日本人でないといけないような役)で小雪は主演してるし、
工藤夕貴だけでも、「ミステリー・トレイン」「ピクチャーブライド」「ヘヴンスバーニング」「ヒマラヤ杉に降る雪」と主演作はかなりある。
4%くらいは十分あるんじゃない?
ギャラに関して言えば、イチローは2007年MLB全体の五位の高級取り(金に関しては欲が無い)になった。
多分、松坂やダルは金に関してはイチローを超えるだろう。
野茂(初年度980万円)がいてイチロー(初年度5億円)がいて、松井・松坂・福留(初年度15億円)につながった。
野茂が安いって騒いだってしかたない。先のことは誰にもわからない。
473 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 12:22:28 ID:Ts42YrB5
474 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 14:36:18 ID:Qbmg20fE
>>471 いやいや突っ込み所はそこじゃねぇよw
wikiにも書いてあるけど、ミス・サイゴンの主役は初演から基本的に東洋系の女優が演じてるよ。
白人が演じるのは例外というか、かなりイレギュラーなケース。
>>468 =KOLUqRInの書き込みは基本的に嘘が多いね。
嘘つきだの勉強してこいだのって突っ込まれたのが悔しくて、本人なりに色々調べたりしてんだろうけど、
まぁ付け焼き刃なんで、知識がスッカスカだよねw
>>475 ああ成程、フォロー感謝w
このスレ主、ヤマグチとかミスサイゴンとか興味無い物いっぱい探してくるからねw
知識がスッカスカっていうか、主にとっては単なる劣等感の捌け口だからねw
>>353 参照
>>468 よく読むと、攻撃対象が「恋愛映画」限定で男優限定のピンポントなんだなw
"特殊な"役柄(どうしても絶対に日本人でないといけないような役)
抜きで、日本人がハリウッド映画で活躍することは今後も多分ないでしょう。
って言ってるのに、論破されまくって必死なんだねw
まあ、良いけどさw
主の劣等感だらけの頭脳では「東洋人」がどういう定義なのか知らんが、一般には白人と東洋人とのハーフは白人じゃなくASIANになる。
デヴォン青木やリア・ディゾンも当然そうだし、クォーターのブルース・リーも当然そう。
キアヌ・リーブスみたいな half Asian-Americansは東洋人の4%に含まれている。
Now some so-called half Asian-Americans like for example Keanu Reeves,
Russell Wong, and yourself, ...
To actually use Keanu Reeves in an Asian-American story or as an Asian-American character, I’d love the opportunity to do that. ...
http://www.mixedmediawatch.com/2005/02/25/asian-media-watchdog-interviews-greg-pak/ 「現状」ハリウッドで最も成功しているアジア系男優はキアヌ・リーブスだろ。4%を使った時点でこれを認めたことになる。
日本人の俳優が色々な役をやるには、
http://www.varietyjapan.com/features/0712actor/top.htmlの追い風に乗って 、
"特殊な"役柄(どうしても絶対に日本人でないといけないような役)でいい役がある時だけは出て、渡辺謙みたいに名前と顔を憶えてもらって、そこからだろうね。
竹野内豊とか西島秀俊とか英会話力も定評あるし、ルックスも良いから期待してるんだけどね。
はい、終了。
基本的にアメリカでは日本人は外人だよ
479 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 21:59:06 ID:KOLUqRIn
東洋人で恋愛映画でてる奴一人もいねーじゃん。 マット・ディモン、オーランド・ブルームみたいに 女性から憧れられてる俳優はい一人もいない。 カンフーみたいな色物だけ。的違いの事例出すのは、異常。 スレタイはハリウッドです(笑)
480 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 22:02:59 ID:KOLUqRIn
何で的違いの事例出すの?必死で涙目でキモイ。 外国人俳優沢山いるハリウッドで東洋人は米国籍でも主演できないのは異常。 外国出身者でもチャンス与える多民族国家で、東洋人だけ排除されてる。 東洋人で全員英語喋れないの?もう馬鹿かと(笑) 人口比率で言うと、黒人は大統領なれないよ(笑)。 あんた、言い訳の論拠低すぎ。バカ丸出しで面白いけど。
481 :
名無シネマさん :2008/02/25(月) 22:06:51 ID:KOLUqRIn
あんたが馬鹿なのはよく分かったから、 ジャニーズのスウエーデンとか、貼り付けないでよ。 そいつらは歌手であって、ハリウッドで成功した俳優じゃないんだから。 何で、ディモン、ブルームの比較対照になる? そいつらの知名度なんてハリウッドスターに比べりゃ屁だぜ、低能ちゃん。 ハリウッドで成功した美男子出してよ、スレタイ読めるようになったら(爆笑)
>>479 は?
キアヌ・リーブスは出てるじゃんw
>>481 何で、ディモン、ブルームの比較対照になる?
コテコテの黒人しか出てこない黒人映画がアメリカで多く作られるのは 黒人観客だけで全米トップ10に入るヒットが見こめるから。
アメリカ白人役(要するに日本での伊原や岩城みたいなもん)ができるシュワやジョボビッチに比べるとアメリカ人の役ができないジャン・レノは役が限定されてしまう。
4%しかいない東洋人も役は大きく限定される。
アメリカにアジア系4%しかいないのに、75%いる白人系と比べて同じ成功してないから異常っていう方がキチガイだろ?
「現状」ハリウッドで最も成功しているアジア系男優はキアヌ・リーブスだろ。4%を使った時点でこれを認めたことになる。
>>480 恐ろしい奴だなw
自分で「ミス・サイゴン」とか的外れなもの持ち出したの無かった事にしてるよw
アジア系は少ない上、中華系とかコリアン系とか別々として存在してる 黒人は全て黒人だから その程度さえ馬鹿はわからない
「東洋人が主人公になれないのは、需要がないから。 需要があっても、それが売り上げに直結できる確信が製作側にないから」 これ以外に理由なんてないだろ?
>>487 同感だね。前にも書いたけど、黒人映画は、黒人観客だけで全米トップ10に入るヒットが見こめるから作られる。
黒人にはアメリカ人の役ができる。
東洋人は欧米での存在感が薄いからあまり出ない。日本映画に白人が出ないのと同じ。
でも日本映画では、伊原や岩城みたいな日本語ペラペラの韓国人が日本人の役をする。
日本語ペラペラでも白人に日本人の役はできない。
ハリウッド映画では、英語圏・ゲルマン語圏の(発音矯正後)英語ペラペラの欧州人がアメリカ人の役をする。
英語ペラペラでも日本人にアメリカ人の役はできない。
「シャルル・ボワイエ以来初めてハリウッドで成功したフレンチ・スター」ジャン・レノでさえ、
ハリウッド主演作は多くない。それはアメリカ人の役がこないからだ。
フランス人が主役ではトップ10に入らない。
日本人にはアメリカ人の役はこない。日本人が主役ではトップ10に入らない。
それが、なぜの答えだ。
キアヌ・リーブスやルーシー・リューみたいな Asian-Americans は確実に東洋人の役の幅を広げてくれているけどね。
「ハリウッド」って英語でしょ。 東洋人の母国語は、英語じゃないでしょ。 英語が母国語でない人種がハリウッドで大活躍していたら、そのほうがおかしい。 と、フツーに俺は思う。すごくシンプルだけど。
>>489 キアヌ・リーブスやルーシー・リューみたいな Asian-Americans にとっては母国語なわけで、そこはスレ主のツッコミ所。
4%しかいないから、ハリウッド全体でアジア系の役の割り当ては5%しかないってところだろうね。
優遇もされてないが、排除もされてない。人口比のまんま。
だが、差別は無いかと言えば、差別はある。
ハリウッドは差別の多いアメリカ社会でも特に古臭い体質(女性差別・人種差別)だというのは間違いないからね。
だからこそ、被差別意識の強いスレ主が投影するには打って付けなんだろうけどね。
まあ、批判も多いってことは改善の見込みもあるってことだ。
まあそれと、
>>486 の言うように、黒人は黒人の主役の映画を優先して見るが、華系は日系や韓系の主演作を特に優先はしない(逆もそう)。
結局は
>>487 の言うように、売り上げに直結できる確信が製作側にないからということになる。
キアヌ・リーブスやルーシー・リューやラッセル・ウォンとかに頑張って東洋人の役の幅をもっともっと広げて欲しいね。
あと、マシ・オカにも頑張って製作側に回って日本人の役を増やして欲しい。
風向きは悪くない。
イチローとかラルクみたいな存在も10年前には想像もできなかったことだろうしね。
はい、このスレ終了。
492 :
名無シネマさん :2008/02/27(水) 08:36:00 ID:xVL5mCZB
東洋人は白人に憧れる。白人は東洋人を見下す。 ここで東洋人が主演できない理由を涙目で強弁する奴、キモイ。 フィリップ殿下の中国訪問時の発言「毎日、目の細い顔ばかり見て気分が悪い」
493 :
名無シネマさん :2008/02/27(水) 08:37:53 ID:xVL5mCZB
東洋に白人はほとんどすんでいないけど、 白人映画は東洋で大人気ですよ。 人口?需要? 何でそこまで必死に変な言い訳するの? もう幼稚園児並の知能だね。
>>493 > 東洋に白人はほとんどすんでいないけど、
> 白人映画は東洋で大人気ですよ。
そりゃ、東洋人には白人コンプレックスがあるからだよ。
実際に、日本のファッション雑誌見てみろよ。
モデルで起用される白人と黒人の比率を見れば一目瞭然。
日本人に限れば、白人映画は違和感なく受け入れられる。
ハリウッド映画の黒人主人公比率と、
デンゼル・ワシントン、ウィル・スミスなどの
黒人俳優の人気が高くなって、それに比例する程度に、
黒人が主人公の映画も受け入れられるようになってきた。
そういう日本の事情と、
基本的にアメリカ国内のマーケットを一番優先して考える
ハリウッドの事情と、一緒にしても意味ないよ。
田舎に行けば、まだまだ白人以外差別している人たちだっているんだし、
そういう田舎こそ、大事なマーケットでもあるわけだから。
当然、ハリウッドの中で日本人に対する評価が不当に低かったり、
あるいは現場によっては差別をするところもあるだろうよ。
でも、一番の理由は需要以外何ものでもない。
売れない、あるいは売れる確信がない、だから作らない。
逆に言えば、売れれば何でもするのがアメリカ資本主義経済だし、
そのもっとも象徴的なハリウッドが売れる確信を持ってるなら、
差別や他の理由なんて吹き飛ばしちゃうよ。
訂正 > ハリウッド映画の黒人主人公比率と、 > デンゼル・ワシントン、ウィル・スミスなどの > 黒人俳優の人気が高くなって、それに比例する程度に、 > 黒人が主人公の映画も受け入れられるようになってきた。 ハリウッド映画の黒人主人公比率が高くなったり、 デンゼル・ワシントン、ウィル・スミスなどの 黒人俳優の人気が日本でも高くなって、 黒人が主人公の映画も、日本でだんだんと違和感なく 受け入れられるようになってきた。
496 :
名無シネマさん :2008/02/27(水) 11:13:03 ID:Y1DzcdhE
>>490 GISHOマジかっこいいな
>>494 黒人はラッパー俳優が多いよな 最近だとNelly とかTI
だって男尊女卑で有名だし そんなんで向こうの白人女性に人気出るわけないじゃん。 頭悪いんじゃないの。
498 :
名無シネマさん :2008/02/27(水) 11:29:36 ID:T2lR3r+i
東洋には東洋のよさがあるけど、 映画での白人黒人と比べる(共演)と映えない、世界が違う感じ。 あと、世界中で格闘のストUがブームになった時に 日本代表でリュウ、中国代表でチュンリーがでた。 アメリカやヨーロッパの西洋でも リュウとチュンリーの東洋人は人気のあるキャラだったらしい(あと、エドモンド) 日本はこういうので勝負するのが得策か・・
>>492 投影もここまでくると病的だね。哀れ。
真剣に美容整形の相談にでも行けば?
投影は鏡だから、投影がばれている相手にあまり投影すると自分の恥を晒すことになる。
「不細工な東洋人であるスレ主は白人に憧れる。白人は不細工な東洋人であるスレ主を見下す。」哀れなカミング・アウトだね。
>>東洋に白人はほとんどすんでいないけど、白人映画は東洋で大人気ですよ。
白人映画じゃなくてハリウッド映画だろ?
フランス映画が人気高かった時代もあったみたいだけど。
クロアチア人もスイス人もハリウッド映画は見るけど、アメリカ人はほとんどそこには住んでない。
自国映画の国内興行収入がハリウッド映画を上回ってる国が世界にどれだけあるよ?
日本は2006年からはその数少ない国の一つになってる。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20071227/1005786/ 白人コンプレックスに関しては、正直俺にはよく分からん。年配の人に多いんじゃないの?
あまり意味の無い外人が出るCMや看板は不快だし、みっともないので止めて欲しいとは思ってる。
>>フィリップ殿下の中国訪問時の発言「毎日、目の細い顔ばかり見て気分が悪い」
フィリップは「失言王」の異名を持ち、人種や性別に絡む失言をたびたびして議論を呼ぶ。
「英国人女性は料理ができない。」(1966年)
「あなたは女ですよね?」(1984年ケニア訪問時、現地人女性に質問)
「ここに長く住んでいたら、あなたたちみんな目が細くなりますよ。」(1986年中国訪問時、中国に留学中の英国人学生に発言)
「あなたたちはほとんど海賊の子孫なのではないのですか?」(1994年ケイマン諸島訪問時、現地人に質問)
「なんとか食べられずに済んだのですね。」(1998年パプアニューギニアを探検した学生に発言)
「きみは太りすぎているから無理だろう」(2001年「将来宇宙飛行士になりたい」と語った12歳の少年に返答)
「まだ槍を投げ合っているのですか?」(2002年オーストラリア訪問時、オーストラリア先住民に質問)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97_ (%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%A9%E5%85%AC)
らしいけど、単に人間として知性と教養に欠けてるんじゃないの?
石原都知事もよく人種や性別に絡む失言するよね。
怪しげな外国人発言、フランス語侮辱発言、フランス美術侮辱発言、「三国人」発言、中国人犯罪者DNA発言、ババア発言等
http://www.geocities.jp/social792/isihara/isihara_gendou2005.html#babaa 大多数の日本人が石原都知事の発言に不快感を覚えてる。人間性の問題だろ?
フィリップの場合は知的レベルの問題、石原は人種偏見にせよ、こういう人達は減りはしてもいなくなることは決してない。