1 :
名無シネマさん :
04/01/11 20:06 ID:vHdGcm/f 糞って言ってる奴は旧作を観に行ってない香具師だろ? あの当時の衝撃は凄かった。キャスト・脚本・演出・VFXどれをとっても最強! 以上、反論は認めん!!!
2 :
名無シネマさん :04/01/11 20:09 ID:y1j+IREt
>>1 そう思えるならある意味幸せだと思うし
物凄く不幸にも思える。
これにて一件落着
糸冬
THE END
少なくともSWのファンはこんなつまらんことでいちいちスレ立てする馬鹿だと言う事が よく分かりました。
失礼旧3部作のDVDはまだ出ていないんだよね?どうして発売されないの
5 :
名無シネマさん :04/01/11 21:11 ID:AYPys4p0
今年の9月に出るぞ。旧三部作特別編DVD。ただし、バラ売り。
6 :
名無シネマさん :04/01/12 00:44 ID:21zDPMTX
>>2 SWファンはバカが多くてスマソン
でもそれだけたくさんの人に愛される映画なんだよね
いちようフォローだんだが
しかしその人気にも陰りが・・・ 新SWのせいで・・・
あのレイア姫のキャストも史上最強なのか? 正直スペースボールの姫のが綺麗だったぞw
ビル・プルマン>マーク・ハミルで、スペースボールの勝ち
10 :
2 :04/01/12 01:58 ID:JBRvXz6D
>>6 気にするな。
俺はスタートレック派だが、SWを全否定したりしない。
R2D2は好きだ。
恋は盲目って言うから、
>>1 もそうなんだろう。
そういう年頃なのさ。
11 :
名無シネマさん :04/01/12 02:28 ID:pY4Kf+35
>>1 俺、どう考えても、ヤマトの方がすごいだろうと思ってしまった。
これっておかしいか。
正直たいしたことないなあと思ったよ。
ガンダムも先に見てたかもしれん。
何でこの程度で騒ぐんだろうと不思議だった。
しょぼいチャンバラやってるし。
12 :
名無シネマさん :04/01/12 03:45 ID:U4cpDXH/
スペースボールは最高。 最後のエイリアンは良かった
14 :
名無シネマさん :04/01/12 07:26 ID:qT+feDHy
SWは最高。私にとっては。母はスタートレック派だが・・・
こういうヲタからの反感を買うようなスレを立てんなよ
19 :
名無シネマさん :04/01/17 19:32 ID:oIOE7cuO
>>18 いや、今年出るよ。すくなくてもアメリカでは。。エピソード3の公開後に出るのは
特別編をさらに追加&音楽修正したバージョン。
とりあえず今年でるのは97年の特別版(ライトセーバーの修正あり)をそのまま
DVD化したバラ売りで。9月か11月が有力らしい。日本は若干遅れるかほぼ同時発売
かな。。
20 :
名無シネマさん :04/01/17 19:51 ID:oIOE7cuO
12月8日時点の情報。 In other news, The Force.net is reporting new rumors about next year's DVD release of the original Star Wars trilogy. Their sources have the DVDs streeting on November 4th as separate releases - not a box set. They're also reporting a rumor that Young Indy is coming soon. The Star Wars DVD info is different from what our sources have been reporting, but it does go toward proving that something IS definitely in the works.
21 :
名無シネマさん :04/01/18 01:06 ID:R1QV9hKo
>>19 20では、original STARWARS trilogyってなっているけど、
ルーカス的には97年の特別版がオリジナルって解釈ですか?
正直、本当の意味でのオリジナルを出して欲しいんだけど。。。
>>21 そのoriginalっていうのは、Ep4-6を指している。
ep1-3に対して「オリジナル」ってこと。
「本当の意味でのオリジナル」が出るのはルー滓が氏んだ後だろ。
23 :
名無シネマさん :04/01/20 00:52 ID:F9eBT9px
遥か遠い銀河系の彼方で ってさ、字幕だったらなんてかいてあったっけ?
24 :
名無シネマさん :04/01/20 10:50 ID:QI2hFMQe
>>23 A long time ago
in a galaxy far,faraway
>>11 マジレスの遅レスだが、もし機会があったら、
映画館で一度観てくれ。
そりゃもう、テレビ、ビデオで観るのと、ぜんっぜんちがうから。
26 :
名無シネマさん :04/01/20 22:26 ID:KfexdtME
372 名前: 弁毛伸び 投稿日: 2001/01/25(木) 23:47 スターウォーズの夜明け 本国アメリカ公開から日本公開まで、まる一年のブランクがあり その一年間、当時のファンは大変な日々を送っていた訳です。 当時の様子を色々思い出しながら書いて見たいと思います。 僕の知る限り、本邦にて初めてスターウォーズがテレビで紹介されたのは 本国公開に先立つ4〜5ヶ月前(アメリカ公開が77年サマーシーズンだった と記憶しています。)正月明けの日曜日の夕方、6チャンネルの最新映画特集 が最初であったはずです。 番組も後半になり、「これから公開予定の映画」 というコーナーでほんの10秒程度の映像がすべての始まりでした。 その時のタイトルが「惑星大戦争」!。 驚くことにこの時流れた映像は 本編公開後もしばらくブラウン管には一切露出することの無かった 反乱軍のXウイング、Yウイングが側溝を這うように進むデススター 攻撃シーン! まさにこの時、この瞬間が中坊を未曾有の興奮へ誘うすべての始まり であったのだ。 ・・・つづく。
27 :
名無シネマさん :04/01/20 23:09 ID:yFiRiNOw
>>22 ブルーレイでオリジナル、特別編の両方収録。それまで待とう。
名前: 372 投稿日: 2001/01/29(月) 19:15 当時、いわゆるSF物は全くと言っていいほど製作されておらず (特撮物は絶対に当たらないと言われた時代だった。) その何年か前にテレビで「スペース1999」などが細々と放映されていた ぐらいのものだった。 まして映画でスターウォーズ以前の秀作となると 俺的には「猿の惑星」や「2001年宇宙の旅」まで さかのぼってしまうのだった。 そんな飢えた状態でちらりと画面に登場した「惑星大戦争」はそりゃあ衝撃的 だった。10秒程度の映像ではあったが、なんだかカッコいい戦闘機が飛び回り 綺麗なレーザー光線を撃ちまくり、とにかく当時の特撮レベルを遥かに 飛び越えちゃっていたのだ。 で思う「こいつは超大作にちがいない!」 次の日から「惑星大戦争」の情報を求めて新聞、雑誌、テレビ、ラジオなど 当時考えられるすべての情報媒体をかたっぱしからあさってみたが これが見事になにも出てこない。 実は本国でも公開前は評論家に「お子様映画」 の一言で片付けられまるっきりノーマークだったので無理もなかったのだ。 いい加減探し疲れてそろそろ興味を失いかけた夏休み前、状況は一変する。 ・・・つづく。
金曜ロードショーで「ジェダイの復讐」初放映時は待ち遠しくて仕方なかったさ。
30 :
18 :04/01/23 22:40 ID:8WXBdzVQ
31 :
名無シネマさん :04/01/24 10:29 ID:15xDZl1N
32 :
名無シネマさん :04/01/24 10:30 ID:15xDZl1N
>>1 のような厨房臭さを撒き散らしてるアホの下でスターウォーズを
語る必要はないだろう。というわけで終了。
■■■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
34 :
名無シネマさん :04/01/28 18:49 ID:R72E6byu
再開
35 :
名無シネマさん :04/02/01 13:34 ID:NyAwwdft
イギリスで開催されているトイ・ショーでルーカスフィルムが クラシック・トリロジーのDVDを年末に発売するって正式に 発表したって。
スターウォーズでやぱ凄いなぁと思ったのはジェダイの復讐でのルークの賢者ぶりだな。 ハリウッドスタイルそのまんまだったらルークは剣を放棄せず皇帝とベーダーと力を合わせて戦ってただろうな。 でもアナキンの帰還、ル−クがフォースを調整する者であったという事を重視したルーカスハ偉い
test
39 :
名無シネマさん :04/02/08 11:57 ID:akU8fTya
>>35 発表予定が延期されたのでは?
2/10に正式発表されるという噂があるようだけど、米での発売は9月21日らしい。
ちなみに、バラ売りじゃなく、インディ同様4枚ぐみになりそうです。
やっぱり、FOXはデジパックにしてしまうのでしょうか。。。。
>>1 のような厨房臭さを撒き散らしてるアホの下でスターウォーズを
語る必要はないだろう。というわけで終了。
■■■■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
41 :
名無シネマさん :04/02/10 22:28 ID:ZCZ1Y5Ju
42 :
名無シネマさん :04/02/26 07:37 ID:oCaZ7UsZ
>>1 今になってみるとそれほどでもないよ。
>キャスト・脚本・演出・VFXどれをとっても最強!
こう思えるのはコアなファンだけでしょ。
まあ普通に凡作だね。数ある映画の中でこんなモンが
最強だなんて笑わせてくれますね(^^)
43 :
名無シネマさん :04/02/26 09:54 ID:2+Sda5hc
まだSF映画なんてものが市民権を得ていなかった当時としては「凄い!」って感じだったけどね。 これだけSF・特撮ものが発達した今となっては大したことなく見える。 第1作公開当時のことを知らない世代にとっては凡作なのかな。 「宇宙大戦争」ってタイトルで、少年マガジンだかのグラビアに紹介された時は、物凄く興奮したよ。
>>43 今見たら凡作ってだけで当時は良作だったってのは間違いない。
SF映画としては良く出来てる方。
45 :
名無シネマさん :04/02/26 15:50 ID:eF+ow/6u
スターウォーズスレ、あぼ〜んしたの?
>>43 の意見におおむね賛成。
SWが俺に与えた影響はでかい。SWとあのとき出会っていなければ
ここまで映画を好きになっていなかったかもしれないとも思う。
SWから派生して「2001年」経由でキューブリックを見たり、
コッポラ見たり、黒澤経由で岡本喜八なんか見るようになったり…。
映画単体としてだけでなく、その後の自分の中での波紋は
すべてSWから始まったと言っても過言ではない。
後の評価がどうかは知らんが78年当時子供だった俺にとっては
ある意味史上最強の映画と言うことは間違いないだろう。
48 :
名無シネマさん :04/03/11 01:17 ID:0WXmIDDt
372 投稿日: 2001/01/31(水) 18:55 最初はあるSF映画が現地で大変な評判になっていることを伝える特派員の小さな コラムを新聞で見つけたのが始まりだった。 半月程するとスターウォーズの情報 をぼちぼち、雑誌などで見かけるようになる。ダースベーダ―の凶悪な面構えと レーア姫の太股が妙に色っぽい現地のポスターを始めて見たのもこの頃だったりする 現地でのフィーバーぶりがいよいよ熱を帯びて来ると、こちらも一度は忘れかけた 情熱に火が付きいよいよ頭の中はスターウォーズでいっぱいになる。 テレビのニュースなどでチャイニーズシアターにずらりと列を作る観客の姿が 写ったりするだけで、なんだか自分のことのように嬉しかったりしたもんだ。 そんなこんなで秋頃には文芸春秋(だったか?)から「スターウォーズ」を始め 「未知との遭遇」「2001年宇宙の旅」をメインにしたムックが発売され、 また少し後には表紙にダースベーダ―のアップを使った「スターログ」が創刊された。 この頃には「ロードショー」や「スクリーン」なども毎月スターウォーズが満載で これら全ての雑誌を買い込み毎晩飽きもせず蒲団の中で眺めていたっけ。 主役クラスの名前は言うに及ばず、どうでもいいようなエイリアンの名前まですっかり 覚え、二年後に単語の一つでも覚えれば有意義だったのにと嘆いても後の祭りである。 暮れには待望の原作が翻訳され、ちょっとしたベストセラーを記録。 「スターウォーズ」の名前も広く世間に認知され、いよいよ宇宙映画の一大ブーム の予感。 人気に便乗したなんだかよく分からない原作のパロディー本も発行され こちらもちゃっかり、そこそこの売上を記録していた。 便乗と言えば日本映画界も黙ってはいない。 ・・・つづく。
49 :
名無シネマさん :04/03/22 18:06 ID:U6Qd8DfT
トルーパーの装甲服ほしいんだけど、高校生には無理だよね・・・
50 :
名無シネマさん :04/03/22 18:12 ID:XW4iiEO6
時価換算すると全米興行収入もSW>>タイタニックだよね
51 :
名無シネマさん :04/03/22 18:13 ID:cXME5Ci/
ストームトルーパーの装甲服、あれ一度着ると座れないらしい。
52 :
49 :04/03/22 20:11 ID:U6Qd8DfT
座れなくなってもイイ!!ほしい! 改造すれば何とかなるんじゃないすか?膝の裏んとこ切るとか
デススター脱出からの展開が異常に速くなるのがすごく気になるけどな。 どうでもいいが家にはライオンズマンションのcm入りで松崎ハンソロの ビデオがまだ残ってたりする。
>>52 曲がらないのは、多分ひざじゃなくて太もも。
ここを座れるようにすると、むちゃくちゃカッコ悪くなる悪寒。
55 :
名無シネマさん :04/03/22 21:02 ID:WUHs1eq3
ギャラクシークエストこそ史上最強。 あれを初めて観た時は、ひっくり返った。
56 :
名無シネマさん :04/03/23 08:21 ID:1KETMRQc
もしもスターウォーズがヒットしていなかったらILMを設立する事も出来ず特撮等映像技術の発展は何年も遅れていたでしょう。作品内容以上に映画史に残る画期的な作品です。
○ILMを設立する事も出来ず ×ILMを存続させる事も出来ず
58 :
名無シネマさん :04/03/23 09:34 ID:1KETMRQc
ILMって一番最初のスターウォーズ後にルーカスが設立したんだよね?
59 :
名無シネマさん :04/03/23 11:25 ID:Cnjkt2Ti
SWが無ければターミネーター2もジュラシックパークも無かった。 よってSWは最強。 ヤマトとかガンダムの方が凄いとかぬかす幼稚な野郎が居るから教えてやろう。 両 方 と も S W を パ ク っ た ん だ よ 。 パクって元より悪くするなよ(プゲラ
60 :
名無シネマさん :04/03/23 12:49 ID:Z65EtSlf
スタートレックが一番いいよ
ヤマトのテレビシリーズ1作目はSWよりかなり前。 映画の2作目とガンダムは同時期なのでパクり認定可能。 ところで、公開当時は意外と冷めてた気がするんだけど。 興行成績も予想下回ったし。映画観る以前に情報出尽くしてたって感じ。 初のドルビーシステム(当時の呼び名)にしても日本じゃ 「未知との遭遇」が先になって、インパクト薄くなったし (つーか、当時テアトル東京での感じでは「未知との遭遇」に比べると 音が全体的に薄っぺたであんまり良くなかった)。
62 :
名無シネマさん :04/03/23 14:47 ID:qEyWqa/S
>>59 フラッシュゴードンがなければSWは無かったしな。
63 :
名無シネマさん :04/03/23 18:29 ID:et3S+uJX
いまだに上映始まるときに一番ワクワクするのがスターヲーズ
>>61 USはすごかったのさ。っていうか、日本公開はかなーり遅れてたのよ。
65 :
名無シネマさん :04/03/24 11:21 ID:Xdqaolo5
米国でSWを見たヤマトの作者がパクッたのは明白だよね。 銀河鉄道もSWのモロパクリだし。 そもそも比べることが間違ってる。 ルーカスはちゃんと黒沢映画を参考にしました、とか言ってるけど、 糞幼稚アニメの作者達はSWを参考にしたことを公言してないのがまたセコいね。 まぁ、映画に疎い日本人には SWの良さを理解出来ない香具師も多いのかもしれないけど、 その日本人の中でもこの映画の良さがきちんと理解できる漏れ達は勝ち組でFA。
ファンタジー(もちSF含む)ってそれだけで 見る人を限る弱点があると思うので 最強は無理ですね
67 :
名無シネマさん :04/03/24 16:20 ID:1eZn6yMg
時価換算すると アメリカでは歴代2位 (タイタニックも上回る) 英国だと歴代1位ですよ 史上最高のヒット作の座をタイタニックと争ってます。
68 :
名無シネマさん :04/03/24 16:38 ID:RMXPTUaD
>>65 ヤマトって1974年放映開始じゃん…。
銀河鉄道は宮沢賢治がもとじゃないの?
でも、SWも指輪やハリー、マト、BTTFの出現で 唯一の最強シリーズ≠ニ、限定出来なくなってるような気がする。 熱は確実に冷めてる・・・
70 :
名無シネマさん :04/03/24 16:53 ID:1eZn6yMg
>>69 指輪とハリーはともかく
マトリックスとBTTFは確実に上回ってるよ。
>>63 「男はつらいよ」もそうだったけどな〜
エピソード1とか作ってくれないかな。御前様の若き日々…
>70 え、指輪は下? どう考えても、勢いは 現時点で指輪>その他 だと思うよ。ヲタじゃなくても、そう思う。
73 :
名無シネマさん :04/03/24 17:03 ID:1eZn6yMg
2 Star Wars $1,074,061,157 12 The Empire Strikes Back $591,573,955 14 Return of the Jedi $567,178,243 19 The Phantom Menace $511,705,203 時価換算して歴代20位に4作品も入ってるのはSWだけ 王の帰還は歴代46位 マトリックスやハリーは歴代50位以下!!
74 :
名無シネマさん :04/03/24 17:06 ID:1eZn6yMg
76 :
名無シネマさん :04/03/24 17:11 ID:1eZn6yMg
77 :
名無シネマさん :04/03/24 17:12 ID:mcYzJEfH
スターファイターという映画もあったな
79 :
名無シネマさん :04/03/24 17:18 ID:1eZn6yMg
80 :
名無シネマさん :04/03/24 17:19 ID:1eZn6yMg
今は指輪ブームのようだ、指輪の評価が極端に高い・・・ SW3が来年公開なんだから。。もうちょっと頑張れ。
>>79 同意だな。やっぱ数字は正直だよ。SWは社会現象になったけど
他の作品でそう言う現象を起こしたのはETとタイタニックくらいだろう。
SWは音楽もいいしなあ。
82 :
名無シネマさん :04/03/24 17:36 ID:1eZn6yMg
社会現象になるくらい大ヒットを飛ばすと、異論が多くても アカデミー賞を取れる 風と共に去りぬ、ベン・ハー 、タイタニック の受賞には異論を唱える者も少なくなかった しかし、それらと同じ位、もしくはそれ以上の大フィーバーを 起こしたSWとETがアカデミー賞に相手にされなかったので(SWはノミはされた) 「SFファンタジーはアカデミー賞を取れない」というジンクスを生み出してしまった まあ今回指輪が取ってくれて内心ほっとしてる・
83 :
名無シネマさん :04/03/24 17:53 ID:1eZn6yMg
1997年にスペシャルエディションも全米で1億3000万ドルの興行を あげている・・ 時価換算したらタイタニックとスターウォーズ いったいどっちが世界歴代1位なんだろ?どっちかということは確かなんだけども
>同意だな。やっぱ数字は正直だよ。SWは社会現象になったけど 他の作品でそう言う現象を起こしたのはETとタイタニックくらいだろう。 SWは音楽もいいしなあ。 一応ヲタだから、弁護するが 指輪やハリーが社会現象になってないとでも? 指輪なんか特に、珍しく3>2>1の興行を上げてるし・・・
86 :
名無シネマさん :04/03/24 18:01 ID:1eZn6yMg
旧SW 興行収入 S アカデミー B 評価 A 指輪 興行収入 AAA アカデミー S 評価 AA ハリー 興行収入 AA アカデミー C 評価 BB
87 :
名無シネマさん :04/03/24 18:02 ID:1eZn6yMg
タイタニック 興行収入 SS アカデミー S 評価 B
88 :
名無シネマさん :04/03/24 18:05 ID:1eZn6yMg
新SW 興行収入 BBB アカデミー C+ 評価 C+ 視覚効果賞でマトリックスと指輪 に連敗したのは痛かった。
こういったスレが立つって事は、作品が完璧じゃない証拠 もはや後続の映画に追い抜かれた古めかしい映画の一つ SW自体終わってると思う
>88 EP1が取れなかったときは、ルーカス率いるILMは相当悔しがったと聞く。 次こそは、と言いたいが 2005年には、指輪のWETA×ピーター・ジャクソンのキングコングもあるし、 容易でないかも・・・
91 :
名無シネマさん :04/03/24 18:10 ID:1eZn6yMg
2 Star Wars $1,074,061,157
12 The Empire Strikes Back $591,573,955
14 Return of the Jedi $567,178,243
19 The Phantom Menace $511,705,203
>>89 こういった記録は永久に不滅なり
>こういったスレが立つって事は、作品が完璧じゃない証拠 もはや後続の映画に追い抜かれた古めかしい映画の一つ SW自体終わってると思う ?????
93 :
名無シネマさん :04/03/24 18:13 ID:1eZn6yMg
ただ・・SWファンとしても新SWは存在感ないよな 映像の斬新さとかはマトリックスや指輪に上を行かれてるし。 興行収入としてはEP1>>>マトリックス だったのに、その後なにかと話題になったのはマトリックス だし、マトの方が存在感があった。
新SW始動・・とオモって期待してたら いきなりCG重視に路線変更だもんな〜残念。 ラジーに二作連続のみされてるが、 EP3でラジー受賞の有終の美なんて、ごめんだよ・・・苦笑
96 :
名無シネマさん :04/03/24 18:25 ID:1eZn6yMg
ラジー賞って1回ノミされるととことんノミされるからね。 SW3は受賞するかもな・・アメリカの映画批評家も 指輪マンセー旧SW並!! とかいってるのに新SWは糞!!とかヒドイ・・・
でも、だんだん旧SWの面影が強まってるから、 EP3が結構、旧SWに近い雰囲気だったら評価も上がるかも。 EP2でデス・スターの図面出た時、すげーうれしかったしww
>>96 その通りだね。ただ受賞となると、よほどひどくないと無理だと思うけど。
とりあえずEP3でどう決着つけるのか、どう見せてくれるのかが気がかり。 ストーリー的にはハッピーエンドでは終わらないわけだし、RORがあれほど物量で見せただけに、 CG頼みでEP2のチョイ発展形ぐらいの演出では、評価でも興収でも相当割を食うと思う。
ラストバトルも火山だと聞くけど・・・・ そういう変なところで指輪と比較されそうw
EP3はバッドエンドの後エピローグとして赤ん坊のルークとレイアが描かれて、 to be continued to The New Hopeって出て終わるんじゃない? それ以外考えられない。
102 :
名無シネマさん :04/03/25 17:08 ID:DPJWWQbN
>>101 ×The New Hope
○A New Hope
>>101 うむ
エピローグでパルパティーンと帝国軍から双子を連れて逃げるオーウェンとベイル(反乱軍一行?)
そして暗闇に運び込まれる重体のアナキン
でエンドロール
エンドロール終わりで暗闇から進み出るダースベイダー
そして「to be continued to A NEW HOPE」
これだろ
106 :
名無シネマさん :04/03/26 14:12 ID:plHZpujn
EP3 は相当すごい映像にしないと見向きもされなそう。 新三部作、1回もアカデミー視覚効果賞取れずに終わるのかな?
107 :
名無シネマさん :04/03/26 16:09 ID:plHZpujn
スターウォーズの興行4億6000万って凄いと思ったら 1997年のリメイク版含んでるのか・・・ 1977年版だけだと3億ドル 時価換算してもタイタニックに負ける・・ ETも1982年版だけだと時価換算しても同じくタイタニックに負ける タイタニック強すぎ。
>>107 ×リメイク版
○特別篇(≒リニューアル版)
109 :
名無シネマさん :04/03/26 16:28 ID:plHZpujn
新SWって始動したときは勢い良かったけど 今では存在感無いな、エピ1もアカデミー賞でマトリックスに惨敗 だしね。
110 :
名無シネマさん :04/03/26 17:32 ID:NAZIuYB0
時価換算ってのは金や劇場館数だけじゃなく、目に見えない色んなものがあります。 ちなみにそういった意味での時価換算で歴代1位は風と共に去りぬだそうです。
111 :
名無シネマさん :04/03/26 17:39 ID:NAZIuYB0
そういえばエピソード2に電撃ネットワークのナンブトラタが出演したって噂あったけど、どうなったの? 2見たけど出てなかったし。
112 :
名無シネマさん :04/03/26 18:00 ID:plHZpujn
>>110 GWTWが公開されたの70年近く前だろ?確かなデータあるわけないし
歴代1位とか言っも懐古臭がするなあ、何回もリバイバルされてる
訳だしねえ
いや、新三部作はよくやってると思うよ。 ただ、毎度相手が悪いわけで。 逆に言えばSWに悪い相手がいるというのは映画の世界が元気だってことかも。
114 :
名無シネマさん :04/03/26 18:41 ID:plHZpujn
SW3こそはその年の話題をさらってくれよww SW1はマトリックス SW2は指輪 ハリー スパイダーマン にそれぞれ話題性で完敗。
>>114 それなりな出来だったら、話題にはなるんじゃないか。
シリーズ最終作だし。
また、ラジーにノミネートされるような出来なら、競合相手無くても
ショボーンになりそうな気はするけど。
まだ字幕とか読めない頃に、親が1作目に連れていってくれた(トシがばればれだが)。 話とかわかんないのに、夢中になったなぁ。 今の若い人が見ても大したことないんだろうけど、当時はそりゃあ感激したのよ。 デススターに突入するとこなんかもーーーーーー(涙) レイア姫も、今見るとファニーフェイスだけど、当時は「なんてキレイなお姫様!!」って思ってた。 EP1公開されたとき、楽しみに観たんだけども昔の想い出が美化されすぎてたのか、 かなーーり陳腐に感じられて寂しかったなぁ。
117 :
名無シネマさん :04/03/27 00:46 ID:QkcBkkaA
名前: 372 投稿日: 2001/02/01(木) 19:59 先陣を切って年末に公開されたのは東宝が文字通り速攻で作り上げた「惑星大戦争」。 悪者の乗るガレー船みたいな宇宙船と、どう見ても「地球防衛軍」の模型をそのまま 流用したとしか思えない善玉の宇宙船が雑誌などで紹介されるといや〜な予感が したものだ。 今なら逆にクールと評されるかも知れないが、多分気のせいだろう。 で、肝心の内容だがこれがさっぱり覚えていない。浅野ゆう子を始めとする俳優陣の 正月のかくし芸みたいな冴えない演技に何とも具合の悪い気分でいたことだけは 今でも良く覚えている。 案の定、「惑星大戦争」は見事にコケた。 年も明けたゴールデンウィークの頃には東映が「宇宙からのメッセージ」を公開する。 こちらは「惑星大戦争」とは違いそこそこ金と時間を掛けたせいもあって、前評判 も上々だった。 公開一週間前にはテレビで特番が放送され、番組中インタビューに 答える監督は「やくざ物と並びSFは作りたいジャンルの一つだった。」 「実はこの企画は7年前から暖めてきたものだ。」、「大体、俺もスタッフも スターウォーズなんて見たこと無い。」等々、強気の発言を連発。 金のためなら見え透いた嘘も辞さない大人の態度にいっそ、すがすがしさを感じた 、、、訳は無い。 さすがバトル・ロワイヤルなだけのことはあるのだ(意味不明)。 又、当時世界に3台しかないというふれこみのシュノーケルカメラが、クライマックス で使用されていたのもウリの一つだった。 このカメラ、スターウォーズでも使われて いると当時は噂されていたのだが、そんな面倒なカメラなんぞ本家では一切使われて いないことが明らかになるのは随分後になってからである。
118 :
名無シネマさん :04/03/27 00:48 ID:QkcBkkaA
ところで映画自体はこれが割といける。八犬伝の焼き直しと言ってしまえば それまでだが、それ故物語に無理は感じなかったし(当時はね。)防衛軍の戦艦3隻が 母星をバックに宇宙を進んで行くシーンなんかは当時の特撮としては結構頑張っていた。 そんな訳で俺は今でも日本のスペオペではこいつが一番ではないかと思っている。 もっとも、比べる映画がその後日本ではあまり作られてはいないのも事実だけど。 まあとにかく、それなりのヒットはしたし本家公開の前座くらいの役割は十分 果たしたのじゃないのかね。 「惑星大戦争」の失敗に懲りない東宝はその後「地球防衛軍」をリバイバル上映し、 一部に好評を博す。(キネ旬なども好意的な記事を載せていたっけ。) ただ、それなら最初からそうすりゃいいのにと思った奴は俺一人では無いはずだ。 一方、テレビでもSF映画の放送が俄然、活況を呈してくる。 年明けと共に「宇宙戦争」、「宇宙水爆戦」などの古典的名作から始まり 「ミクロの決死圏」、「猿の惑星」などなど、頻繁にお茶の間に登場する。 日本映画も「妖星ゴラス」、宇宙とは関係ないが「マタンゴ」などは レンタルビデオなど無かったあの時代、ファンには嬉しいプレゼントだった。 ・・・つづく。
>>107 それ間違いだな。リバイバルを除けてもSWの方が上だろう。
>>115 わかんない人だなあ・・スタローンと同じで、出来に関わらず絶対ノミネートされるって。
ラジーってそんなもんだよ。
>出来に関わらず絶対ノミネートされるって・・ 出来が良いとでも? ラジーノミも納得だろ。特にポートマン&ヘンデンの演技は
アンチ ∧∧ ┃ ┏━┃ (,,゚∀゚) ┃┃ ━┏┛ ┏━┃ ━━/ つ━━┛ .┃┃ ━┏┛ ┛ ┃ 〜( ,ノつ ┛┛ ┛ ┛ (/ .┛┛ ヘンデンって誰?
旧3部作のファンとしてみても、一映画ファンとしてみても 今のSWの出来は、作品の質的にも娯楽的にもそれほど良いものとは思えない。
123 :
名無シネマさん :04/03/27 19:14 ID:1Eaf8FyU
>>119 スターウォーズはリバイバル分除くとタイタニックに負けるよ
4億6000万→10億7000万で換算されてるけど
リバイバル除いた3億1000だと換算してもタイタニックの7億8000に負けるよ
124 :
名無シネマさん :04/03/27 19:35 ID:1ucFAYtT
あのね、ルーカスはあまり話題独占とか考えてないよ。SWはメジャー映画じゃないから。 インデペンデント(インディーズ)だって本人も言ってるし。自己資金で作ってるからね。 メジャー級を超えたメジャー以上のインディーズ映画、世界一金のかかったインディーズ映画だからね。 凄いよ。
125 :
名無シネマさん :04/03/27 19:39 ID:1Eaf8FyU
>>124 アカデミー賞でマトリックスに負けたときはえらく悔しそうでしたが?
126 :
名無シネマさん :04/03/27 20:49 ID:1Eaf8FyU
Star Wars $1,074,061,157 $460,998,007 Titanic $779,086,619 $600,788,188 前が換算後 後が換算前 SWの換算前には1997年公開のリニューアル版 1億4000万ドルが含まれてる。 よって公開当時での比較では物価換算してもタイタニック>SWとなる つまり歴代で世界で1番ヒットした映画は 風と共に去りぬVSタイタニックとなる
あのねあのね、映画には色々なジャンルがあるんだ。 だからねだからね、映画全体じゃなくて、 ジャンルごとにしじょうさいきょうの映画を決めようよ。
SF最強はSWなの?
SF最強はバックトゥザフューチャーだろ?
2001。
指輪
132 :
名無シネマさん :04/03/31 18:51 ID:3w3rutpM
昔はSWが最強だったかもだけど エピ2の興行成績見れば、どう考えても最強とはいえないな。
>>132 んじゃ君はエピVが3億5千万ほど行ったら、どう判断します?
134 :
名無シネマさん :04/03/31 20:07 ID:3w3rutpM
>>133 世界興行で考えれば 全米で3億5000万行ったとしても
世界最強ではないだろ。SWはアメリカ比率が高い映画だし。
135 :
名無シネマさん :04/03/31 20:14 ID:3w3rutpM
SWもETもタイタニックも公開当時は全米ボックスオフィスの 新記録を樹立しましたが、指輪はできませんでしたね。
137 :
名無シネマさん :04/03/31 20:25 ID:3w3rutpM
>>136 タイタニックの後じゃ無理
指輪は世界興行が強みなんでしょう。
138 :
名無シネマさん :04/04/04 10:53 ID:BZB7ovCS
いくらCGに凝っても指輪のCGは魅力的ではない。 SWは昔のアナログな感覚がけっこう残ってるのが嬉しいね。 やっぱミニチュアは画面の中でも存在感というか空気みたいな ものが感じられる。
懐古乙
>138 指輪がどれだけミニチュアを駆使してるのか知らないのか? 指輪のCGは、お前の言うアナログ感がかなり色濃く出てると思うぞ。最近の中じゃ
141 :
名無シネマさん :04/04/04 23:29 ID:6X4Axnpv
SW 無敵
実際は良く出来た厨房向け映画なんだよね。
3部作比較してみた。 興行、Critic,IMDB,ボックス〜&ヤフーのユーザーランクから出してみた。 あくまで三部作全体同士の比較で。 SW 批評家評価 AA 一般評価 AAA− 興行成績 S ※興行成績では、最強!観客、批評家の評価は は、極めて高い。ただ1&2の熱烈な支持と評価に 比べると、3の評価がいまいち。ただ、SF映画の歴史を変えた 金字塔的三部作なのは間違いない。 指輪 批評家評価 AAA 一般評価 AAA+ 興行成績 AAA− ※興行では、SWに劣るが批評家、観客の評価は SWに勝るとも劣らない。三部作通して、批評家 観客の評価がすべて高い稀なシリーズ。 SWがSFで最強なら、こっちはファンタジーの王者。 映画史上最も完成された3部作の声が多数 GF 批評家評価 AAA− 一般評価 AA+ 興行成績 A+ ※興行では、一作目が当時のNO1の大ヒット。 1&2の批評家、観客の評価は、文句なくAAA以上だが 完結編の評判が、いまいち。
GF3が、ボツってのは俺も大賛成。 ま、part1,2は文句なくSだろうな
このスレはチューバッカのヨーダ。
146 :
名無シネマさん :04/04/06 19:10 ID:ukHK97Sr
↑わけわからんw GFってなに?
ゴッドファーザーのことだろ!
>>146 漏れの最大級のギャグだぞぅ!<このスレは厨ばっかのようだ
149 :
名無シネマさん :04/04/07 15:25 ID:KLO40zO8
ああぁっ!!
150 :
名無シネマさん :04/04/08 03:36 ID:N/mT3slj
だからさ。 ヨーダよりイクリットのほうがずっと強いって。
151 :
名無シネマさん :04/04/09 00:00 ID:30HPTW4c
152 :
名無シネマさん :04/04/11 05:51 ID:dvsMrd4a
ディアゴスティーニ買ってる?
153 :
名無シネマさん :04/04/11 21:42 ID:m8eb1caP
買ってる。
154 :
名無シネマさん :04/04/11 23:47 ID:ipf42+ql
俺は途中でやめたけど、EP.III分はどうなるのかな?
test
156 :
名無シネマさん :04/04/16 03:26 ID:hRQjogTT
スターウォーズが好きな有名人の方知りませんか? 詳しい方いたら教えてください。
157 :
名無シネマさん :04/04/16 08:34 ID:aEzv9NOU
風見しんご、辺見えみりあたり??
とりあえず旧三部作は何度見てもワクワクする何かがあると思う。 新三部作(現行二作)は何かワクワク感に欠ける気がする。
旧3部作こそ史上最強。
age
161 :
名無シネマさん :04/04/26 18:21 ID:e2qehtC3
新SWは世界興行でハリーや指輪に大差をつけられている。
SWが最強ぉ〜?ガキだねぇ(^^)
941:名無シネマさん :04/04/26 18:34 ID:e2qehtC3 宣伝の力入れ具合 トロイ>>ホーンテッドマンション=キルビル>キャシャーン>コールドマウンテン>ビッグフィッシュ >パッション>世界の中心で愛をさけぶ 公開1ヶ月以上前からCM流しまくりのトロイってどうなんでしょ? 950 :名無シネマさん :04/04/26 18:47 ID:e2qehtC3 歌田光ってまだ人気あるの?ベストアルバムは売れたらしいけど、 シングル全然出さないねえ。 アルバム『しか』売れないBoAみたにはならないよな?? 953 :名無シネマさん :04/04/26 18:59 ID:e2qehtC3 全国有数の動員数を誇るシネコン、札幌シネマフロンティア の一番大きなスクリーン(550席)もキルビルが使ってる。 暇なんだろうけど、いつも家に居て。
21 :名無シネマさん :04/04/26 22:32 ID:FT/8PIjj ID:e2qehtC3って指輪ヲタでしょ? 記念にカキコしとくか。
旧3部作のホコリっぽさや機械(Xウイングやドロイド)の汚れかたとか何か好きでした。 最近のはきれい過ぎてどうも・・・
SWねぇ・・・トーシロの頃は大好きだったなァ
スターウォーズのトリロジー DVD-BOXが出るようだけどタイトルが微妙だな…。 帰還とか訳すなら英語のままでいいのに。
168 :
名無シネマさん :04/04/28 16:27 ID:xZwK/i+C
SWのDVD-BOXって、CG追加した特別版だよな? 旧版を無かったことにして、アレを三部作にしたんだよな? 超イラネ
169 :
名無シネマさん :04/04/28 16:38 ID:la9lL91n
あのなぁおまいら、映画ってのはなぁその時の 自分の状況やら踏まえた上での感想なんだよ、 SW公開当時はまさにSF!これだったんだよなぁ、 いまじゃあベタかもしれんがあの衝撃は凄かったわ、 マーク・ハミルなんてルークに改名しろってんだ。 正直日本人はミニチュアが好きなんですわ。 あと汚しな、大友克洋もコンクリに入れてるやつ。
>169 オマイ ダレニ イッテルノ?
171 :
名無シネマさん :04/04/28 17:32 ID:xnMzL445
ぼけかすが
172 :
名無シネマさん :04/04/28 22:22 ID:8/XuPpoL
173 :
pg :04/04/28 23:13 ID:F4aUj1QZ
>> 旧3部作のファンとしても、一映画ファンとしても 今のSWの出来は、それほど良いものとは思えない まあね。ep2は、まだ、面白くなってるけど
ep2が一番酷いだろ?
2は良作ですね。
176 :
名無シネマさん :04/05/01 13:56 ID:wLN47Qvi
トリロジーDVDボックス ホスィー
177 :
名無シネマさん :04/05/01 14:38 ID:/TyCtfto
無印スターウォーズがアカデミー賞作品賞を取れなかったのは痛い お陰でSFファンタジーは取れないなんていうジンクスが出来ちゃった。
178 :
名無シネマさん :04/05/01 14:55 ID:BZGovxpP
スターウォーズは大衆のための神話って感じだな 俗的なんだがそれがイイ!
179 :
名無シネマさん :04/05/01 15:30 ID:+Y3Y0GH3
手本といえば本格SFの「2001年」しか無かった時代に、レーザー光線 飛び交う宇宙空間でチャンバラするという発想がすごい。宇宙空間で問答 無用に音が聞こえ、上下の区別があり、それにもかかわらずリアリティを 失っているように見えない。以降ほとんどのSF映画が「2001年」でな く、この映画の表現を踏襲している。確かにすごい映画だ。
>177 一応、はなしはまだ完結してなかったからね。 ジェダイの復讐が、一作目並だったら取れてたかも。
181 :
名無シネマさん :04/05/01 15:40 ID:/TyCtfto
今になってはしょぼいけど当時の画像インパクトは物凄かった ゲームのFF7と同じだね、
当時小学生だった。夏休みだったと思うけど、母親にねだってSWを見に行った。 見てる途中で体が震えて、トイレにいった。その夜は興奮して眠れなかったのを覚えている。 その当時、コカコーラの王冠の裏蓋をめくったら、SWのキャラが印刷されていたんだけど、 近くのデパートを回って王冠を集めまくった。手がジュースでベタベタしても全然気にならなった。 余りにもたくさん集めすぎて、家にアリが入り込んで母親に怒られたのも覚えている。 なんていうか、「刷り込み」ってやつかもしれませんが、 SWは最高のSF映画です。(旧三部作ね)
SWって、子供向けじゃね? あの当時にしてみりゃ、すごかったんだろうが 今の時代に初めて見たやつにとっては「へえ〜これが昔≠ノ一大ブームメントを築いたSWか〜」 ぐらいしか思わないだろ。 新SWなんて、観るも無残なCGアニメだし
いじくった旧三部作トリロジーはイラネ デジタルリマスター化(しただけ)の旧三部作を・・・(;´Д`)
185 :
名無シネマさん :04/05/02 00:19 ID:YrU0WpGx
SWって文学映画好きな人とか濃いSFマニアからは煙たがられると思う。 なんせかたぎなSFを一気に娯楽に昇華してしまったからね。 なんにせよ王道をちゃんと踏んでるのが面白いよ>旧SW三部作 もう公然の事実になりつつあるベーダーの父親発言等の展開が分かっていながら見ても震えがくる 劇場でこれ見たかったなぁと思うリア工の俺
>もう公然の事実になりつつあるベーダーの父親発言等の展開が 分かっていながら見ても震えがくる アホ
187 :
名無シネマさん :04/05/02 10:31 ID:+bwkWuSP
「新たなる希望」と「帝国の逆襲」は紛れもなく名作です。 頭の固い評論家も認めるほどのものですが、「ジェダイの復讐」以降 「エピソード1、2」はどうしたものか? 単純に娯楽映画と見てしまえば、なかなかのできですが ジョージ・ルーカスに決定権のすべてを任せてしまっているところに問題がある。 映画ってもんは、沢山人たちが試行錯誤で生み出すもの、それは変わらないけど ルーカスの思い描く世界は子供じみて面白味に欠ける。そこが最大の欠点だと思う。 「帝国・・・」以降もこの路線で作られていたら「ロード・オブ・ザ・リング」 と肩を並べる名作、いや「ロード・・・」自体作られなかったほどクオリティが高い シリーズになったはず。世界中のSWファンが心待ちしていた新シリーズの評価が 低いのも当然である。SWは「帝国・・・」以降はもう終わったと自分は感じている。 スピンオフ作品として楽しむはかない。とても残念です。
>>187 >ジョージ・ルーカスに決定権のすべてを任せてしまっているところに問題がある。
だって自主製作映画なんだからそうがないじゃん。NHとESBがおもしろかったのは、
ルーカス以外の才能が知恵を出し合って共同製作してたから。ROJ以降はルーカスが
すべて仕切り始めたから物語がまずおもしろくない。完全な自己満足同人誌的映画。
189 :
名無シネマさん :04/05/02 18:55 ID:nla58upo
1&2は、各キャラクターへの愛情や愛着とかがわかないのが一番の難点。 泥臭さが足りないからだろうか。 ジャージャーなんてマジで大失敗だよね。 なにもかもCGで作りすぎたとこも違和感のほうが大きい。 たくさん模型使ったマトリックスの架空世界のほうがはるかにリアルだよ どうせならジェダイとシスのキャラ同士の対決シーンを中心にした 格闘映画にしたほうがよかったんじゃないかな〜・・序盤から。 政治とか商売の話とかどうでもいいし興味なんだよね、娯楽作品なんだから。 アニメでやってるクローン対戦のほうが面白かったり・・・ 地上での大規模な戦争シーンにしてもあんまり興味ないわ。 宇宙戦でバリバリやったほうが見てて楽しいよ 原作どおりやってるのかもしれないけど、大幅に変更してでも 娯楽映画作品として追求したほうがよかったね。 まあ2で多少マシになってたので、3に期待するとすっか 幼稚臭いって言われてもいいじゃない。 自分が冒険してるようなワクワクするものを期待したいんだよな〜
>>189 あのー、原作って何? そんなんないよ。ルーカスの頭の中にしか。
2の師弟のケンカみたいなのがもと見たいね
>>189 >なにもかもCGで作りすぎたとこも違和感のほうが大きい。
>たくさん模型使ったマトリックスの架空世界のほうがはるかにリアルだよ
とか言ってるやつも、結局どっからどこまでCGかは雑誌とかで見なきゃわかんないんだから
世話ないよな。
(w
ま、完全に指輪に負けちゃった感がぬぐいきれないよな。 旧SWの持ってた、神格的な地位がぐらっと揺らいだ感じ。
>>192 そうそう。新トリロジーも実はミニチュアも使ってるしな。マトリックスだって
CGIとミニチュアの度合いは似たようなもんだし。
195 :
名無シネマさん :04/05/02 22:07 ID:DpbDJXQx
視覚効果賞でマトリックスに惨敗したのは記憶に新しい。
>>195 これだ。
結局、自分の目や見識や趣味より、オスカーの権威を取る
特撮ヲタのご都合主義。
(w
197 :
名無シネマさん :04/05/03 00:26 ID:VLUm86X/
ということで スターウォーズは史上最強の映画ではない。 間違いない! いつまでも未練たらたら、夢見ても仕方ないじゃないか。 思っていたより、そんなに愛せる映画じゃないことは明白だ。 エピソードW・Xは別格だが、新たなる映画の登場に希望を託すほかない。 来年のエピソードVは徒然みるだろうが、Yを見終わったときほど これで終わりかと嘆くことはなずないだろう。 もう俺のSWを終わってしまっているから。
198 :
エピソード1以降の失敗の原因は・・・・ :04/05/03 00:32 ID:H4TxYdL7
ルーカスが巨大ロボットの登場に難色を示した為だろうね ブレーンの上杉遊星はしきりに巨大ロボを出せとルーカスに アドバイスしたらしいからね・・・
で、結局史上最強の映画は何よ?
ロード・オブ・ザ・リング三部 間違いない
>200 201 俺はどっちも最強だと思うけど。 SWは、SF映画の最高峰。 指輪は、ファンタジーアドベンチャーの最高峰。 批評家受けや観客受けは、トータルすると指輪が勝ってるんだが、 やっぱSWは最後の最後でつまずいた感じを受ける。(ジェダイの復讐が)
つーか時代が違うのに比較する事はできない。 帝国の逆襲なんて、あんな終わり方なんで評論家からはブーイングの嵐だった。 今ではマトや指輪で判るように認められている。 まあ俺の意見としては、こんなスレ自体意味がないのでレスしないで欲しい。 何回も終了としているのにカキコしてる奴ってスター・ウォーズのファン じゃねーだろ。
>>203 かつてSWのファンだったが、次第につまらなくなっていく作品に
愛故の怒りを抱く人って結構多いと思うよ。漏れもそのひとり。
愛故の鞭なのだよ。
204のような香具師の心を静める為にも 旧三部作のデジタルリマスターしただけの DVDリリースを!(゚◇゚)ノ
206 :
名無シネマさん :04/05/03 15:22 ID:bvjPe/08
名前: 372 投稿日: 2001/02/03(土) 18:00 話は脇道にそれるけど、当時オタワに住む同じ年の少年と文通していた。 当時の中学生にとって顔も知らない外人と文通するのが一つのステータスだった のだ。日本のアニメとプラモデルにやたらと詳しいナイスガイでそのあたりが 二人の主な話題だった。 スターウォーズがあちらで公開されてしばらくすると Xウイングやデス・スターのイラスト入りでスターウォーズの何が凄いのかを 便箋3枚にぎっしり書き込んだ手紙を送って寄越したのも懐かしい思い出だ。 それ以降、話題はスターウォーズ一色になっていく。 また当時二人のもっぱらの 関心事はどうすれば将来立派な特撮マンになることが出来るのかということだった。 ルーカスもさることながら、特撮を担当したジョン・ダイクストラが我々には 神様のように思えたものだ。 カナダで一緒にスターウォーズを見よう!と大いに盛り上がり、冬休み中彼の 所へのホームステイを親父に直訴するも「半年待てば見れるだろ。」の一言で あえなく却下。 別に映画の話を持ち出した訳ではないのだが、ばればれだ。 年が経つにつれ、こちらが女の子を追いかけ回している頃もあちらは初心を忘れて いなかったようだ。 彼はその後、リチャード・エドランドが主催するSFX工房 に参画する。 連絡を取らなくなって10年、今何をしているのか分からない。 またクラスで一人騒いでいるのも寂しいので、新たな信者獲得を目指し積極的な 勧誘活動を開始する。 校内にSF愛好会を設立し会報作りにも精を出す。 部活動と二股掛けていたので、あの頃はひょっとすると社会人の今より忙しかった かもしれない。 会員数も二桁になり、それまで接点の無かったSF好きで あるらしい社会科の教師が接触して来るに至り、一応の成果を感じたものだった。 ・・・つづく。
>>202 ,3
時代以前に、原作付きであるという一点において
「ロード〜」は永久に「SW」を越えることは出来ない。
「SW」は、オリジナル映画として、かつてなく他のメディアに
影響を与えた、おそらく無二の映画。
そういう意味では、確かに最強。
「ロード〜」が「SW」に比べて、オスカーを取ったり高い評価を得ているのは、
映画自体の出来もさることながら、批評家や観客自体の変質も大きい。
いってしまえば、観客側が幼稚になって来ているということでもあったりして。
原作ありかなしかで、優劣が付いてしまうモンかね? SWが必死で解釈してるのにはワロタ。 >観客側が幼稚になって来ているということでもあったりして
209 :
名無シネマさん :04/05/03 16:37 ID:Tmt45SNd
>>207 痛々しいSWヲタだな。オリジナル脚本>>脚色もの
なんてお前の価値基準だろ?
だいたい欧米では原作も含めた全体の人気を見ると
指輪>SWは決定的だろ?大体SW作った奴事態指輪ヲタだしね。
それとSWはアメリカに比べて、欧州での興行成績がショボイ
人気がアメリカに偏ってる。
210 :
同年公開 :04/05/03 16:44 ID:Tmt45SNd
STAR WARS:EPISODE II - ATTACK OF THE CLONES $310,676,740 + Overseas Gross: $338,800,000 The Lord of the Rings: The Two Towers $341,786,758 + Overseas Gross: $583,222,329
211 :
名無シネマさん :04/05/03 16:45 ID:Tmt45SNd
ちなみに日本ではSW2 94億>>指輪2 80億 つまり欧州各国では・・・言わなくてもわかるな??
212 :
名無シネマさん :04/05/03 16:50 ID:W5DMZ+tN
>>211 わからんにゃ。
だいたい映画料金日本のほうが高いしぃ
>大体SW作った奴事態指輪ヲタだしね ルーカスは公で自分は熱狂的な指輪ファン(原作)だと言ってるしな。 それの影響で、SWやウィローが作られたわけだが・・・ >それとSWはアメリカに比べて、欧州での興行成績がショボイ 人気がアメリカに偏ってる。 それは言えてる。 指輪は北米だけでなく、アジア、欧州など 広い範囲で好成績を、しかも回を追うごとに高くなってるわけだから 立派なもん。旧も新も回を重ねるごとに成績も評判も落としてるのは SWのほうだと思う。
214 :
名無シネマさん :04/05/03 16:54 ID:G01T/AXR
>>1 今、冷静に見ると
つまらん映画だな。
バックトゥザフューチャーの足元にも及ばん
215 :
名無シネマさん :04/05/03 16:57 ID:W5DMZ+tN
だいたいSWは公開されてから特撮技術に革命がおきたからね。 指輪なんてなんか影響あった? せいぜいニュージーランドで安くCGができるって宣伝にしかならんかった だろ(プ
216 :
名無シネマさん :04/05/03 17:02 ID:Tmt45SNd
217 :
名無シネマさん :04/05/03 17:06 ID:Tmt45SNd
つうかラジーにノミされてるし 評価はマトリロ>新SW=チャリエン>ジグリ くらいかもよ。
大体指輪なんてタイトルからアイテムそのものまでワグナー ニーベルング の指輪のパクリでしょーが。そのほかも、アーサー王伝説、北欧神話など もろもろの神話伝承をぱくってるだけ。 SWじはその点、神話なき国アメリカに生まれた例外的な神話的映画 だからな。その点だけでも凄いことだ。
>215 どんな革命? 既存のテクニックを使っただけだろ? 革命と言う点では2001年には遠く及ばないだろ 評価ポイントはイマジネーションだと思うが?
220 :
名無シネマさん :04/05/03 17:11 ID:W5DMZ+tN
2001年は軍に協力してもらったから撮れたんだろ
221 :
名無シネマさん :04/05/03 17:13 ID:W5DMZ+tN
SWも指輪もあちこちからパクッてきたんだが・・・
>218 さんざんパクリものとけなしまくった指輪物語なくして、 SW三部作が出来なかったのは有名な話ですが、何か?
223 :
名無シネマさん :04/05/03 17:14 ID:Tmt45SNd
指輪原作はいろいろなものをパクって集大成として認められてるもの だと思うが。伊達に『二十世紀最高の文学』と言われてるわけじゃない。
224 :
名無シネマさん :04/05/03 17:16 ID:Tmt45SNd
新SWの興行が指輪に負けてることで、旧シリーズの威光が 弱ってることは明らかだと思うが??
『二十世紀最高の文学』でなく『ファンタジーノベルの最高峰』だと思う。
>224 EP2が、EP1の興行を抜いてればよかったんだが、 それどころか3分の2程度まで落ちたのは痛い。
228 :
名無シネマさん :04/05/03 17:20 ID:Tmt45SNd
スレタイの話に戻るが 最強の映画は タイタニック だと思う 内容はともかく 空前絶後の興行成績、アカデミーのノミ数記録、受賞数記録
229 :
名無シネマさん :04/05/03 17:23 ID:Tmt45SNd
旧シリーズもETのメガヒットで3作目は影が薄くなったような気がする。
>220 SWで革新的と言うと、モーションコントロールとシュノーケル・カメラかな? モーションコントロール開発したダイクストラはトランブルの弟子だし ジョー・ジョンストンがデザインしたメカもディスカバリーからの影響モロ受け 圧倒的な映像で引っ張るやり方は20年前なら通用するが現代では無理 ルーカスはジャクソンやキューブリックに比べて人間が描けないのが致命的
231 :
名無シネマさん :04/05/03 17:47 ID:Tmt45SNd
>>230 キューブリックが「2001年」で人間を描いたと思ってるのか?と小一時間。
>>209 人の価値基準をどうこういうわりには、ヨーロッパ人の価値基準に
振り回されているようだな。
(w
>233 人によって評価、感想が極端に変わるんじゃね? 特に2001年は
SWとLOTRは別ジャンルの映画だろう どうせならマトリックスやBTTFと比べてみろ。SF最強
ファンタジーアドベンチャー SFアドベンチャー は、似てるようで似てない。
映像だけじゃなく音楽も加わるからこそいい映画が出来る 特撮だけの映画なんぞつまらん で、ロードオブザリングは見てないから分からん
239 :
名無シネマさん :04/05/03 23:00 ID:5ItEhgMD
>どうせならマトリックスやBTTFと比べてみろ。SF最強 どちらかというとLOTRのほうがよっぽどSWに近い 映画のテーマを知らずに語るなかれ
240 :
名無シネマさん :04/05/03 23:12 ID:UV6YHTJ0
同意。 LOTRとSWは、共に物語の骨格が神話(伝説)って共通点があるもんね。 比べるならこっちでしょう。
>>218 プッ……。指輪は神話をパクッてる。SWは他の映画をパクッてる。
どっちも似たようなものに見えるが、SWを神話的なんて本気で思ってるの?
すげーちゃちな神話だね。
釣りでなく真性だと思うが?
>>241 ルーカスがジョセフ・キャンベルの著作や世界各地の神話を研究しつつ
SWを作ってることは常識の範疇なんだがねえ。実際、SWは規範として
の神話の体系に完璧に沿っている。だからジェダイの騎士の高潔さが
でてくるわけで、憎悪によって殺してはいかん、という価値観、師匠と
弟子の関係はかくあるべし、という物語の主軸が形成されるわけだ。
この神話が偉大なのは、現在も語り継がれ、影響を及ぼし続けている
という点やね。記紀神話などは軍国主義に利用されてしまうことしかできない。
日本神話のほうがよっぽどしょぼいぞ。
>>241 まあ、ちゃちなのはお前の
脳味噌のほうかな。ルーカスに謝れ!
だいたいSWの構成要素の中には、現代日本の神話的存在としての黒沢明
の映画、という東洋の要素もはいってるのに、それをちゃちいとは、、、
ルーカスに謝れバカ野郎!!!
指輪はキャラが多すぎて、誰にも感情移入できなかった。
>244 神話と言うか英雄伝説だね ルーカスが大学でキャンベルの抗議を受け 彼の英雄伝説の基本構造を旧三部作に適用したのは有名だね
でもSWは、まずフラッシュ・ゴードンありきでしょ?
>神話と言うか英雄伝説だね ルーカスが大学でキャンベルの抗議を受け 彼の英雄伝説の基本構造を旧三部作に適用したのは有名だね 偉そうな事言ってるけど、 一番肝心な三部作の最終章で、駄作を作っちゃ元も子もない。 (ぬいぐるみ劇、ダース・ベイダーのオヤジ顔)
249 :
名無シネマさん :04/05/04 14:24 ID:HJ82hLNS
話を元に戻すと 今のSWはダメということでしょう。 本格的に神話を持ち出したのは今のSWでこれはこれでいいアイディアだが ビジュアル面にこだわりすぎて、映画の善し悪しの決め手である肝心の脚本 が幼稚すぎる。せっけく旧3部作でSF映画の歴史を覆したのに これでは昔からのファンから、そっぽを向かれても仕方ない。 物語の門筋にしても、あまりにもありきたりで昔のような新味性を感じない。 旧3部作のころのSWは、世界中が待ち望んでいた唯一の映画であったが 今では、盛り上がり程度はマトリックスやLOTRなどの大作と差ほど変わらない。 むしろイベント的にはハリーポッターのほうが人気があるのでは? SWのファンはおおかた昔からのオヤジばかり。新しいファンの開拓は差ほどの 人気がないのが実状である。 ルーカスはそれを知ってか、そっぽを向からようが自分自身が作りたいものしか 作らない。本格的に始動したインディ・ジョーンズも本決まりになりそうな脚本が ダメがと言いだし、さらに数年先に持ち越されたばかり。ルーカス本人のほうが よっぽどダメなのに他人には厳しいのだろうか?
250 :
名無シネマさん :04/05/04 14:34 ID:HJ82hLNS
ルーカスの悪口ばかりいっているが、いいたいことは 世界中のSWファンが心待ちにしていたはずの新シリーズにはガッカリさせられたこと これはルーカスが製作においてすべての決定権を持たせてしまい 沢山の優秀なスタッフをかかえてるのにも関わらず、それが活かされたいない。 これじゃ、いいさくひんは作れないよ。キューブリックや黒沢監督じゃないんだから 真似してもダメだよ。あまり良いとはいえないけど少しはスピルバーグを見習ってほしい。
251 :
名無シネマさん :04/05/04 14:37 ID:J34soWgn
俺はエピソード2が好き。特にヨーダのチャンバラおもろい。 EP1だって好きなんだけどね。
現時点で今、一番ファン層が厚いのは指輪のような気がする。 SWは、昔のやつも今のやつも下火だし。 >今では、盛り上がり程度はマトリックスやLOTR などの大作と差ほど変わらない 指輪は、旧SW以来の盛り上がりだと言われてるよ。 それも観客の満足度も、SW並もしくはそれ以上。 批評家受けも、賞関連も何もかもハイレベル。
253 :
名無シネマさん :04/05/04 14:49 ID:5R+vJyr+
迫力はSWより指輪だな。現代のエピソード2と比較してね
俺は指輪よりSWだな。245じゃないが指輪って無個性なんだよな。 印象に残るシーンとかないんだよ全然。
この糞スレとっとと落ちろ
同感。 SWマンセーしたいなら、 本スレで十分だろ
で、DVDはどう編集?
内容: ロードオブザリング、はっきりいってB級かと・・・。 かくいう俺は一作目しか見てないが。 冒険ものなのに主人公に愛着がわかないし投影できん! 逃げ回ってばかりじゃないか。逆に人間キャラは強すぎで違和感。 各キャラは突然に登場して、いきなり仲良くなるし。 ギャグ担当キャラは、そればっかりでわざとらしい。つかギャグになってない。 どでかいモンスターが、アニメアニメした素早い動きをするのはやめてほしいよ。 あといかにも悪魔みたいなキャラとかがファンタジー臭すぎて引く。 「魔法発射〜!」みたいなのも、ゲームのファイナルファンタジーとかにハマる ガキにしか受け入れられないんじゃないの・・・? じじい魔法使い同士が「ふがー!!」って互いをふっとばすシーンで まじで「あー、つまんねー・・・なにこれサイアク・・」って思った。 1作目見終わった後に「どこに良さを感じたか?」って自分に問い質したけど、 「ま、2,3作目に期待してみよう・・」のみ。 ドラクエとかゼルダの伝説を映画化したほうが ファンタジーならはるかにオモシロそうだな・・ほんとつまんない物語だねぇ>指輪 みんなこんなの見て本当にワクワクしてんだろうか? 世界中に多くの原作のファンがいて、その人たちが その「最限度」を評価しただけなんじゃないの? 娯楽映画大作としては完全にB級でしょ・・。 これならまだSW1&2のほうがマシだよ。 1のカエル野郎の戦争シーンとかってつまんねーとか思ったけど、 指輪のどでかい象が暴れてる戦争シーンよかマシだなとおもった ま、どっちもどっちかな。優れてるのはSW4〜6だけだね
>259 ( ゚д゚)ポカーン
まぁ単純に楽しめるだけの感性が足らなかったのでしょう。
「ハリポタ」もそうだが、「ロード」は基本的に原作を読んだ 人間のための映画だよ。 むこうでは、「指輪」は一般教養みたいなもんだから、下地が違う。 日本での人気は、その下地が映画自体の魅力みたいに勘違いされて ブーム化した部分が大きい。 何の予備知識もなく「ロード」だけ観て、ハマったり原作に流れたり した客は、相当に相性がよかったか、単純か、ミーハーかのいずれかだと 思って間違いないだろう。
ここはSWマンセースレなので、 一切のほかの映画の賛辞は認められないそうです。 いくら評価(観客、批評家、映画史的にも)は、指輪が高くとも すべて妄想で否定しまくるだけだから・・・・ かわいそうなSWヲタどもwww
>>259 に書いてあることは、全部映画のアレンジの問題だな。
映画を予備知識無しで見た場合なら、無理もない感想だと思う。
>これならまだSW1&2のほうがマシだよ。
ただ、これには私は同意できないが。
>>260-261 259じゃないけど、具体的にどこがおかしいのか指摘してみたら?
ロードに、タトウィーンの2つの太陽が沈む所みたいな名シーンや、 May the force be with youとかI am your fatherみたいな印象に残る台詞ってあったっけ。
ま、、名場面、名台詞は人それぞれだから。 そんな偉そうにいう事じゃないだろう。
駄すれ。 マンセーヲタ様たちは、本スレへ行ってください。
269 :
名無シネマさん :04/05/05 19:45 ID:wrnh/aVq
ロードは戦闘シーン大勢がぶつかるだけなのが不満 SWは一騎打ちが多かったから好き、だからエピ2のジェダイ集団戦は・・・
>ロードは戦闘シーン大勢がぶつかるだけなのが不満 あなたの目は節穴ですか? ま、思い入れがないとなんでも軽く観がちなのはわかるよ。 指輪も、大軍勢の中で 一騎打ちがフューチャーされてる場面が何ヶ所もあるよ。 1のウルク・ハイvs王様とか・・・
あと、エオウィン嬢と魔王とかww
>>270-271 悪いけど、両方殺陣がカッコ良くない。
エオウィンなんか最悪。
単純に殺陣のかっこ良さだけならエピ1のダースモールは最高。
「「SW」にも「指輪」の影響が」 とか言ってる馬鹿どもの馬鹿たるゆえんは、 原作をたたえればたたえるほど、映画「ロード〜」が 結局、それだけの映画であるのだと自分で言ってることに 気づいていない点。 (w
>272 あんな無駄にクルクル回ってる殺陣がカコイイなんつってる段階で、あんたダメよ。
>>272 あんな戦闘シーン軽すぎる。
エピ6のダースヴェーダーとルークのコーラスが入るオーケストラBGMの戦いのほうが断然上。
rnnn. _ liiニニ`'`'!jニ。i/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ゝ .f _ | | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 僕はジェダイだ。 ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) かつて父がそうであったように。 | じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ \ \. l、 r==i ,; |' . \ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___ \ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ \ / / / |. y' /o O ,l |
>273は、ただのアホ
ん?「SW」(4〜6)が「指輪物語」の(原作の)パクりであることは確実なんだが…。 というか映画化不可能と言われていた時代に、うまく噛み砕いて全然違う作品を こしらえたルーカスはかなり偉いだろう。 例えば、最後に敵の本拠地までおもむいて実はなにもせずに帰ってくる主人公というのも まるっきり一緒だったりする。 (皇帝を始末したのはルークじゃない=指輪を始末したのは…) しかし「こいつは一体なにをしたんだ?」感が残るのは「ロード〜」の方。 「SW」はうまいこと誤魔化せている。 この辺は、むしろ「ロード〜」よりも「SW」の方が指輪原作に近い。
>>275 あれ、最悪じゃん。
特にルークのへっぴり腰。
旧三部作のセーバー戦は、ベスピン・デュエルにつきる。
スターウォーズにはまれない人って、つまんねー人間だと思うよw 冒険とかに全くわくわくしないひとなんだろうね。 ちゃんと女性キャラも活躍してるし、ほんと幅広く受ける作品つくりだよなー まぁ、映像的に古いので抵抗があるとかそういうのはあるかもしれんが。 ってかそういった技術面以外でSWが面白く無いなんて理由があるかな? 俺はジャバザハットとかのシーンは長すぎてあんまり要らないかな?とは思うけどね。 あと敵が弱すぎたりするとこ。ボバフェットとか弱すぎ・・ ボスたちはちゃんと強いけどザコがなー
281は、妄想決め付けキチガイ
283 :
名無シネマさん :04/05/06 21:14 ID:3KUAECVl
>>278 うん
SWはルークが悟ったんだなと思ったけどロードはフロド邪魔なだけなんだもん
サムがいなきゃ成り立たないでしょ、てかあの扱いはなんだかなぁとおもった
>>283 ?
フロドは指輪を持つ重荷に耐えながら指輪を持ち歩く役
サムはフロドのサポート役
いずれにせよ誰かがどちらかの役をやらないといけない
1人2役だったら火口まで行けないし。
フロドよりサムの方が清い心を持ってるかは謎
つーか1,2作目ちゃんと観たならフロドが邪魔だとか
弱っちくてウゼーなんて感想は出てこないはずなんだが・・・
285 :
名無シネマさん :04/05/06 23:29 ID:pug2UCQO
>スターウォーズにはまれない人って、つまんねー人間だと思うよw 古くからのSWファンにとって最大の問題はここだね。 旧3部作は愛しても新シリーズは乗れないな〜という人 別にSWが嫌いになったわけじゃないよね。生きているわけでもなかったりする。 でもね、そこをやっぱりSWはすげ−なと唸らせるような作品つくないとダメだよ。 ルーカスを悪く言いたくないけど、ホントとどうしてなのかと頭を傾げるくらい 映画のとしての作品レベルが低くなったと思う。 アカデミー賞は取れなかったけど、ビジュアル面では最高だと断言してもいいけどね。 やっぱ、旧3部作のように映画史、いや歴史に名を残すものを作ってほしい。 残念ながら新シリーズには無理なのか? もう遅すぎたか・・・
286 :
名無シネマさん :04/05/06 23:32 ID:pug2UCQO
>生きているわけでもなかったりする <訂正> 飽きてるわけでもなかったりする のこことです。
>>284 見たけど3作目がひどすぎる
サムにおんぶに抱っこばっかじゃん。
ルーク=フォースを持つ フロド=何も持たない普通のホビット 前者は、勇者ものの典型。 結局、指輪を普通の冒険ものとみると>287の ような浅はかな感想を持ってしまう。 権力を欲しない、普通のホビットだからこそ達成できた。 あれだけの長期間、指輪の魔力に耐えられたフロドは それだけで褒められるべき。
王の帰還はサムが主人公にしか見えなかった。
>>288 >フロド=何も持たない普通のホビット
この言い方はずるいね。
ホビットであることが既に特種なんだから。
現にガンダルフやアラゴルン、エルロンドやガラドリエルも触れることさえ
はばかられるのに、普通のホビットであるサムは平気で触っていた。
結果論として、フロドが指輪の運び手として達成するのだけれども、
それがサムであっても良かったのではないか?という疑問はどうしても残る。
つまり、フロドは主人公としては故意に弱く描かれていると考えられる。
これをうまく解釈するには「指輪物語」の主人公をフロド、サム、メリー、ピピンの
4人であると考えれば良いわけ。(あるいはゴラムを加えて5人)
ところが「ロード〜」はあまりにフロドにこだわった為に、この辺の塩梅が
くずれて失敗してしまっているのさ。
そして更にマズイのは、この中でフロドだけが(ホビットとしても)「異形の者」に
なってゆくんだけど「ロード〜」では、これが全く描かれていない。
この点もルークはちゃんと「異形の者」に描かれているから主人公として成り立つんだよ。
291 :
名無シネマさん :04/05/07 15:06 ID:T3fYW1M6
ところで、なんで指輪を運ぶのってホビットじゃなきゃだめなの? アラゴルンは欲とかなさそうだし指輪に支配されることもねーんじゃねーの?強いし。 魔法使えるじじいに鳥とかになってもらって運べば早そうなんだけど・・w ま、全然知らない人にとっては「指輪を捨てる」ってのがすでに意味不明な物語なんだけどね。 「え?指輪をゲットする旅とかじゃねーの?」みたいな・・・
>>291 アラゴルンは「旅の仲間」終盤で指輪を1目見ただけで
誘惑に負けそうになっちゃってたでしょ。
人間は1番欲が強い。ホビットは一番純粋な種族。
LOTRは何回か見ないと把握しづらいから
SWよりもマニア向けだよ。
>>292 >LOTRは何回か見ないと把握しづらいから
それは駄目な映画だから。
マニア向けと言っても原作読めば良いだけのこと。
何度も観るより正しく解釈できる。映画は原作の下品な挿し絵くらいの価値しかない。
非道い(T-T)
魔法の指輪を手に入れて、それの力で魔王を倒す勇者達の物語にせず あえてそれを捨てる旅にしたのがすごいんだけどね、指輪物語。 RPGの見本的作品となってるけど、本家が一番セオリーどおりじゃないし。
>LOTRは何回か見ないと把握しづらいから 気取り屋で低脳な人は、何回も観てやっと理解できるんだよ。 ID:HLjUkrArとか
だから「ロード」は原作を読んだ人間のための映画だと いっとろーが。 「指輪」を知ってれば、知ってるほど、映画だけでハマッたなんつーのが 嘘か、浅薄の極みであることがわかるはず。 まあ、せいぜい入口とか、入門とかそういう位置付けがせいぜい。
指輪批判ばかりしてるSWファンの方 >だから「ロード」は原作を読んだ人間のための映画だと いっとろーが。 決め付けるのはいかがなものかと。 なんかこう、必死に批判材料作って他作を攻撃するのも 一映画ファンをしてはずかしくね?
299 :
名無シネマさん :04/05/07 23:05 ID:tCa9r84n
俺映画で興味もって小説読んだけど小説の方がいいと思う>指輪 SWは格好良さを楽しむ映画だからそもそも指輪と比べるのが間違ってる気がする。
300 :
名無シネマさん :04/05/07 23:13 ID:HRa/NNe8
国立科学博物館でSW展を見てきたよ。 キャラの魅力はどんなに名作であってもSWにはかなわない。 LOTLであってもSWの足下に及ばないのがわかるはずだ。 映画としてのレベルは別としてだけど ディテールの細かにイヤでも、これだけ人気があるのことを再認識するだろう。 新シリーズも悪くないんだけどね。どうして映画のほうは・・・?
301 :
名無シネマさん :04/05/07 23:14 ID:HRa/NNe8
LOTL、LinksじゃなくてRingsだね(笑)
302 :
名無シネマさん :04/05/07 23:56 ID:FsvBymjF
>>300 >
キャラの魅力はどんなに名作であってもSWにはかなわない。
>LOTLであってもSWの足下に及ばないのがわかるはずだ。
>映画としてのレベルは別としてだけど
それって、ルーカスにとって映画よりもキャラクター商売の方が大切って
認めちゃってるみたいな気がするけど……
>>298 決めつけも何も、客観的に自明。
批判されてるのは「指輪」ではなく、軽薄な「ロード」ヲタ。
それとも、本気で映画「ロード」が、何の予備知識もない観客にも
「指輪」のエッセンスを見せきった傑作だと信じてるのか?
SWより指輪の方が、人気あるんじゃね? 世界全体で見ればさ
http://us.imdb.com/top_250_films 1 Godfather, The (1972) 9.0/10 (94096 votes)
2 Shawshank Redemption, The (1994) 8.9/10 (116723 votes)
3 Godfather: Part II, The (1974) 8.8/10 (55568 votes)
4 Lord of the Rings: The Return of the King, The (2003) 8.8/10 (60363 votes)
5 Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002) 8.7/10 (83451 votes)
6 Schindler's List (1993) 8.7/10 (79765 votes)
7 Shichinin no samurai (1954) 8.7/10 (23478 votes)
8 Casablanca (1942) 8.7/10 (54131 votes)
9 Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring, The (2001) 8.7/10 (126049 votes)
10 Star Wars (1977) 8.7/10 (111777 votes)
11 Citizen Kane (1941) 8.7/10 (50256 votes)
12 One Flew Over the Cuckoo's Nest (1975) 8.7/10 (56780 votes)
13 Dr. Strangelove or: How I Learned to Stop Worrying and Love the Bomb (1964) 8.6/10 (51209 votes)
14 Star Wars: Episode V - The Empire Strikes Back (1980) 8.6/10 (85977 votes)
15 Rear Window (1954) 8.6
>それとも、本気で映画「ロード」が、何の予備知識もない観客にも 「指輪」のエッセンスを見せきった傑作だと信じてるのか? いくら原作信者が多くても、 この高スコアをたたき出すには、原作を何も知らない人の多くが 支持した結果だろ。
原作全く知らないがLOTRは大好きだな 映画だけでも充分お話は把握できる
>307 俺もそう。 台詞や地名が、ときどきわからんのもあるが それらってほとんど本筋と関係ないから 、流しても全然平気。
原作読まないで映画だけ見た人で、 ロードがゴッドファーザーとか旧SWと並んで 映画史上に残る作品だと思っている人いる?
>>306 これほど、むこうと日本では下地が違うと言われてるのに、
しょーこりもなく、欧米のチャートを引っ張ってくるあたり
自信のない日本人らしくて、好感が持てます。
(w
ところで、2031年とまでは言わないから、あと10年「指輪」シリーズがその座に
居座り続けていらると思いますか?
(w
(「タイタニック」なんてどこいっちゃったんだろね)
>>307 ,8
へえええ、すごいですね。
あれだけで、ボロミアとアラゴルンの関係や、ボロミアの死にぎわの気持ちが
わかったのなら、映画鑑賞の天才ですよ。
>原作読まないで映画だけ見た人で、 ロードがゴッドファーザーとか旧SWと並んで 映画史上に残る作品だと思っている人いる? 思うよ。笑 読んでないと思われる、批評家連中が 映画史上最高の三部作と銘打ってるよ。 大体、完結編がへぼのSWなんか、比べる 基準にもならんよ。 >310 お前、たぶんアホだな。 ま、よく観てないとこういう低脳振りをさらけ出すんだろうな。
143 :名無シネマさん :04/04/05 09:29 ID:vEA8TI8M 3部作比較してみた。 興行、Critic,IMDB,ボックス〜&ヤフーのユーザーランクから出してみた。 あくまで三部作全体同士の比較で。 SW 批評家評価 AA 一般評価 AAA− 興行成績 S ※興行成績では、最強!観客、批評家の評価は は、極めて高い。ただ1&2の熱烈な支持と評価に 比べると、3の評価がいまいち。ただ、SF映画の歴史を変えた 金字塔的三部作なのは間違いない。 指輪 批評家評価 AAA 一般評価 AAA+ 興行成績 AAA− ※興行では、SWに劣るが批評家、観客の評価は SWに勝るとも劣らない。三部作通して、批評家 観客の評価がすべて高い稀なシリーズ。 SWがSFで最強なら、こっちはファンタジーの王者。 映画史上最も完成された3部作の声が多数 GF 批評家評価 AAA− 一般評価 AA+ 興行成績 A+ ※興行では、一作目が当時のNO1の大ヒット。 1&2の批評家、観客の評価は、文句なくAAA以上だが 完結編の評判が、いまいち。 これが、世間の常識だと思うよ。グローバルに観れば。 現実を受け入れられない方はご愁傷様
ロードは長過ぎるよ 指輪を火山に捨てた後は早く終われよと心なしか思ってしまった
その後が,肝心だよ。 ただの善悪ものなら、 ただのハッピーエンドで終わり。
ロードの最後フロドが何で灰色港から旅立ったのか、映画だけ見ても良く分からなかった。 こんな中途半端なラストを付けるよりは、戴冠式で終わった方がまだ良かったのでは? (また、おまえの理解力が足らない式のレスが付くかな?)
>>311 >読んでないと思われる、批評家連中が
>映画史上最高の三部作と銘打ってるよ。
まあまあ、人の評価ばっか気にしないで、もちょっと自信を持っていいんじゃない?
「ロード」1作で、アラゴルンとボロミアの関係とゴンドールの歴史も理解して、
アルウエンの登場も唐突と思わず、諸種族のパワーバランスまで把握しちゃった
天才君でしょ?
ん な や つ い る か 。
(w
ここは、指輪批判スレになりました。 ぷぅ、、、駄すれsage
>>317 ×指輪批判スレ
○「ロード」ヴァカ批判スレ
SWは戸田にまたヘンな字幕つけてもらえよ 指輪のように抗議も起こらないようなその程度なんだし
>>319 あほか。それも指輪原作ありきの話じゃねえか。
原作なければあの字幕抗議も起こる筈がない。
それ以前に「SW」がなければ指輪の映画化もありっこない。
しかし、指輪原作がなければ「SW」もないのも確か。
よって順位は「指輪原作」>「SW」>「ロード」になる。
321 :
名無シネマさん :04/05/09 02:01 ID:bQhrm7q+
SWファンって面白いね。 映画はさておき、キャラクターはSWが最高って言ってみたり、 「指輪原作」>「SW]って言ってみたり(比較自体すごくナンセンスなのはさておいて)……
322 :
名無シネマさん :04/05/09 02:08 ID:cwutNkJ5
人形劇観ておもしろいか?
>>321 はあ??比較がナンセンス?
意味わかんねー。
「SW」が「指輪原作」のパクりなのにか?
比較もなにもネタが一緒なんだよ。
なにが「比較自体すごくナンセンスなのはさておいて」だ。
えらそーに無知晒すな。
324 :
名無シネマさん :04/05/09 02:18 ID:bQhrm7q+
原作とそれを脚色して映画でどっちが好きっていう話は良く聞くけど 「ネタ」とそれをヒントにした「映画」を、どっちが「史上最強」って 直接的に比較できるとはまったく知りませんでした。 大変勉強になりました。
>>324 だからちゃんと説明してんだろ。
指輪原作がなければSWはないの。
んでもってSWがなければ、50年も前に書かれたファンタジー小説を
三部作で映画化しようなんて、誰も思わないの。
つまりSWがなければロードはないの。
ピーター・ジャクソンはバクシ版「指輪物語」を観て原作を読んだと
言ってただろう?バクシ版はSWの後で、SWの原点と紹介されていたんだよ。
だから、比較されて当然であり(どれが最強かは知らんが)確実に
順位はあるんだよ。
326 :
名無シネマさん :04/05/09 02:32 ID:bQhrm7q+
ご本人が「どれが最強か知らん」って仰ってるってことは、 「指輪原作」>「SW」>「ロード」 というのは時系列ですか? だともの凄くよく分かります。
なんか凄いデムパがいるな。 SWヲタって怖いな。
swヲタキモすぎ・・・・
>んでもってSWがなければ、50年も前に書かれたファンタジー小説を 三部作で映画化しようなんて、誰も思わないの。 なんで? すげー妄想入ってるんですけど。
べつにどっちが最強かなんてどーでもいいんだが、
概観的にまあそんなもんだという意見を、「キモイ」「アホ」「妄想」
と否定したがる「ロード」ヲタの軽さが痛いな。
根拠と言えば、「ひょーろんかが」どーの「かいがいでのひょーかが」こーの
と主体性のないものばかり。
自分の頭で考えないんだな。
>>325 の言いたかったことは、思いっきりおおざっぱに言えば
「ファンタジー映画があの規模で商売になりえることを証明した映画が
「SW」だった」
ということだろう。
そういう意味では、確かに「SW」がなきゃ「ロード」もなかった。
ついでに言えば、「SW」のエッセンスは「指輪」であると同時に
黒澤映画であり、発表当時は誰もが忘れていた往年のハリウッド
娯楽映画であって、そこが映画史観的に「SW」のアイデンティティが
よるところなわけだ。
「映画」としての位置づけを考えるなら、そのへんも忘れないことだよ。
331 :
Y・M :04/05/09 10:51 ID:eXIt4Ak0
欧州神話の集大成として作られたのが『指輪物語』で、それにホースオペラや 黒澤映画とパルプマガジン系SFの要素を詰め込んで宇宙に持ち込んだのが 『SW』…ってとこでしょうかね? ちなみに当方『SW』『指輪』どちらとも大ファンです。
>ちなみに当方『SW』『指輪』どちらとも大ファンです そういう人も多かろうに、やれこっちが上だ下だと ほざく人間にはうんざりだよ。
優劣をはっきりさせないと気がすまない知障がおおいんだろ 無からは有は生まれないんだがな 最強とかんなもんは人によって違うだろうに 書いてて思った 池沼って何だと思ってたらそう言うことだったのか…。
>>331 トールキンは指輪執筆の動機を言語学的興味の他に、純粋に物書きとしての
腕試しをしたくなったと言ってるよね。
で、題名は忘れたけど第一次大戦のイギリス軍アフリカ戦線の軍人が
シャーロック・ホームズの新作を読んだか?なんて話題をやってる映画があるのね。
TVや映画のない時代に娯楽の最先端と言えば小説だったわけやね。
トールキンの若い頃ってそーいう時代だったんだなあ、なんて思うんだ。
しかも大流行していたのは大衆小説であるシャーロック・ホームズなんだね。
こういう時代背景の影響はあったと思う。
現に「指輪物語」は「主人公の運命やいかに!?次号を刮目して待て…」といった
感じのシーンが、あちこちにたくさん見られる。
これは映画で言えばまさに連続活劇の手法だね。
世間の書評などでは「欧州神話の集大成」みたいな事言われているけど、本質的な部分では
スターウォーズと大差ないんではないかと思うよ。
指輪もSWも良作で終了〜
スターウォーズは、基本的にとるに足らない映画だった。 しかし「映画は娯楽」と言い切ったことが凄かったんだろう。 あの、70年代の悪夢のような映画界を知らない若い世代には、これがピンと来ないらしい。 人生とは?などの説教臭い映画か、これでいいのか?と問題提起する映画、 あるいはニューシネマなど表現にこだわったもの、現代人像をくどくどと映すものなど。 アクション映画やホラーにもこれらの影響があって、曇り一つないハッピーエンドではなく、 「ジョーズ」にさえ「自然の脅威」を感じなければならないといった風潮があった。 最悪だったのはSF映画で、悲観的な結末を迎えるものがほとんどだった。 これらは傑作も多いが、観客は陰鬱な顔で映画館を後にしなければならなかった。 そこへ究極のチャランポラン映画が登場し、観客は「映画って娯楽だった」と目が覚めたんだよ。
337 :
スターウォーズってさ・・・ :04/05/10 18:39 ID:foyOOKLO
ルーカスが日本で深作監督の「宇宙からのメッセージ」という映画を 見てアイデアを盗んで造ったんだってね 知らなかったよ
>>1 のような真性馬鹿の下で
SWを語る意義など無い。
終了
339 :
名無シネマさん :04/05/10 19:31 ID:DD2DG75Y
ロード〜の良さがわからない人間がいてもおかしくはないけど、 スターウォーズを少しも楽しめない人間は、もうどうしようもないと思うよ。 1&2じゃなく4〜6のほうね
340 :
名無シネマさん :04/05/10 20:06 ID:1gYtvEZR
341 :
少なくとも友達にスターウォーズ見たとは言えません :04/05/10 20:08 ID:4uKKKHge
バカにされるから パッション見たとは言えるんだが
339 :名無シネマさん :04/05/10 19:31 ID:DD2DG75Y ロード〜の良さがわからない人間がいてもおかしくはないけど、 スターウォーズを少しも楽しめない人間は、もうどうしようもないと思うよ。 1&2じゃなく4〜6のほうね 史ね。クソswヲタ
まだやってんのか。 指輪ヲタもSWヲタも、嫌われ者同士仲良くしろよ。
そういうお前は、 マト&サムライ異常ヲタ
ゴッドファーザーオタかもな
347 :
名無シネマさん :04/05/10 21:41 ID:J9UmVqoS
>>337 わざとだろ〜
逆だよ
深作欣二がルーカスというかSWをパクッたんだ
有名な話を茶化すな
348 :
Y・M :04/05/10 22:20 ID:UhVUyj4z
>>334 なるほど。よく考えてみると単純なテーマで物語を作るという方法も娯楽
作品の基本を踏襲していますよね。
>>336 確かに、ニューシネマが煮詰まって息苦しい状況に陥ってたという話は
聞いた事があります。そのような中で娯楽の基本に立ち戻ったこの映画
が出たとき、それこそ超新星の如く輝いて見えたのでしょうね。
比較をする時には同じ次元のものを。 ここに出張ってきてる指輪人間がやってるのは スプーンとフォークどっちがいい?ときいてるようなもんだ…。
そいつが出張してなくとも、 このスレの住民から 比較するタコもいるが・・・・
>>347 それさ、深作の追悼番組のインタビュー(過去に収録)で深作自身が自慢げに語ってたよ。
「向こうで流行ってるから、こっちで公開される前にやっちまえって…」てな調子で。
一切悪びれもしない偉大な職人監督!!ちょっとだけ尊敬しちゃった。
それ以前に深作に「どうしてあんなの作ったの?」と「宇宙からのメッセージ」の話題を
持ち出したインタヴュアーも凄いと思ったけど。
で、おまえらBOXは突撃するのか?
>>352 おうよ
変更シーンも楽しみな少数派の俺
>353 勇者現る 悩むなぁ・・・
355 :
Y・M :04/05/11 21:24 ID:V8JpwgbY
私もすでに予約済みです、待ち遠しいなぁ。
んと・・・旧三部作のDVDは本編に変更があるの?? 検索してみたんだけど、わからんかった。 変更があるとしたら、これはおいらにとって一大事。 特別編三部作のビデオを持っているおいらが女房様に、 「これは違うものなのだ!」と断言できるか否かが掛かっておるわけ。 実際、特別編でも「どうして直ってないのか?」というシーンは いくつかあったから、いずれ変更されるとは思っていたけど。 例えば「帝国の逆襲」の皇帝とかね…。
357 :
:04/05/15 17:14 ID:uvoRcOHs
ちゃんと科学技術が映画を公開した時時代り上な様に見せるちゃんとしたSF映画ってスターウォーズとスタートレックぐらいじゃない? ってかさぁSF映画で荒廃した未来の世界のあるけどさ今より暮らし難そうな未来を見て何が楽しいんだ? いっそこのまま順調に科学技術が進歩した2020-30年ぐらいの生活を描く映画とか見たいんだが。
358 :
名無シネマさん :04/05/15 17:28 ID:8YN1FbFp
前は好きだったんだけど9部作を6部に削ると発言してから 一寸なぁ・・・ 今からでも遅くないから9部に戻してほしい。 ラストは、ルークの息子がタトゥイーンを旅立って新たな未知なる 惑星(地球)に降り立ちそこを栄えさせて行くとか。
>>357 「トータルリコール」「バックトゥザフューチャー2」
「デモリションマン」「マイノリティリポート」
「シックスデイ」「アンドリューNDR114」…
よりどりみどりですが何か。
>>359 「デモリションマン」を入れるなら「ジャッジ・ドレッド」も入れて。
swは、駄作で
三部作ぼっくすって限定なの?切れたら終わりか?
363 :
359 :04/05/16 00:16 ID:4dlF0/1p
>>360 うーむ、あの未来はあまり暮らしやすいとはいいがたいかなーと…
>>363 そんな…、デモリションマンだって自由の民(?)は地下生活を
強いられていたじゃないか。
366 :
名無シネマさん :04/05/17 01:25 ID:pcAMoLlo
>>364 A longtime ago in a galaxy far,
far away....
決めた!カワネ
368 :
sage :04/05/19 00:54 ID:NFG+JVWA
369 :
368 :04/05/19 00:56 ID:NFG+JVWA
スマソ。誤爆のうえsageてねーし。
おや、こんなスレが…。 5年くらい前にビデヲ3本トリロジーパック?で初めて観て好きになりましたよ。 スターヲーズが嫌いな人が居るんですね〜。夢のないコト…。 私は食わず嫌いを捨てて観てみてとても良かった。 ファミコンを譲られて初めて遊んだ時と似た感覚でした。 ただ、エピソード2が…不思議なんだけど…何かが… 2だけ繰り返し見られない。 ヨーダ、カッコイイしアナキンも上手なんだけど、 あ!恋愛だ!恋愛はな〜〜〜なんだかな〜〜〜… レイア姫とハリソンフォードみたくじっくり熟成させる恋愛のがいいなあ。 で、すみませんが質問。 あと何話分あるんですか? あと1話で一番最初のと繋がるの? アホな質問でごめんなさい。
>スターヲーズが嫌いな人が居るんですね〜。夢のないコト…。 う〜ん、好きなのはわかったけど そういうこと言うから、余計反感買っちゃう事学習しようね♪低脳中年!
372 :
名無シネマさん :04/05/19 05:06 ID:i+3Dxvh+
また旧3部トりロジー今度はDVDで出すんだろ。しかも手直しされた物をもう一度直し 直すなんて。CGは手を加えたらきりがないよ。10年ごとに最新のCGに直したりして 販売したら笑うんだけど。
>>372 オリジナルに手を加えないのが基本だと思うけど、既に一度やっちゃったんだから
それが良くなければ、また直すのも当然の成りゆきのような気がするね。
10年ごとではないけど、新しい媒体が登場する都度ってのはあり得るね。
特別編は、おおむね建物や乗り物に関するCGの修正や変更は良かったけど、
怪物どもやロボットは酷かったからねえ。
あと有名な、ルークがレイアをキャリーと呼んでしまうのとか直してないのも
なんだか間抜けだった。(直せないことはないと思うんだが)
しかし、本当は特別編で新たに加わったライブシーンが一番酷いんだけどね。
わざとらしく演技も下手なボバ・フェットとか、見えない方が良かったワンパとか。
最悪なのが新シリーズありきを優先して、オリジナルの雰囲気をぶち壊してしまった
「ジェダイの復讐」のエンディング。
新シリーズを売りたいからってこれはないだろ、と観ているこっちが恥ずかしくなった。
今回は「ジェダイの帰還」という日本語タイトルの変更が、いまさらだし、
きちんとしようとする意思がせせこましくて嫌だな、個人的に。
374 :
名無シネマさん :04/05/19 12:43 ID:xouKcVtA
確かにニュープリントにする事も手直しになるわけだしな
375 :
名無シネマさん :04/05/19 13:21 ID:6w1utcIt
ルーカスが手や口を出せば出すほどクソになっていくな >エピ4〜6 真イケる・弱村の整形顔の変遷を見ているようだよ HD-DVD BOXが出る頃にはどこまで酷くなるのやら・・・ それよりハナっからクソな1・2を手直しする努力をしろ!欲ボケるーカス
>>375 >ハナっからクソな1・2を手直しする努力をしろ!
お前なんてことを言うんだ?
ハナからクソを直したら違う作品になっちまうじゃねーか。
ジャージャー・ビンクスなんてCGで消されちゃうぞ。
377 :
名無シネマさん :04/05/19 13:39 ID:6w1utcIt
>>376 「ジャージャーのいないSW」・・・
それこそ世界中のファンが求めるSWだろ?チガウのか?
BOXの存在意義が問い質されているみたいだけど あのスターウォーズが初めて自宅で5.1ch音声で見れるのだから 俺は間違いなく買う。
379 :
名無シネマさん :04/05/19 20:31 ID:3xkBH0aX
初代SWの日本での配給収入が45億・・ETの半分じゃん・・ 日本ではコケたんだね。
>>379 45億でコケたとは言わないと思うが、思ったほど入らなかったのは事実だね。
米で大ヒットして「凄い映画がやってくる!」と1年も煽られながら待たされて、
みんな疲れちゃったみたい。
いざ公開となったら「もういいよ」「そんなに凄くないじゃん!」ってことになっちまった。
でもキネ旬では年間ベスト10位だったんだよ。
それさえもが、当時はピンとこなかったんだけどね。
だからエピ4の一般的な評価は、公開からしばらくしてジワジワと上がっていったんだよ。
「あ、やっぱスターウォーズって凄いな」ってたくさんの人が思ったのは、TV放映してから
じゃないかと、おれは思っている。
381 :
名無シネマさん :04/05/19 23:10 ID:BD9zSFkr
名前: 372 投稿日: 2001/02/05(月) 18:10 スターウォーズに話を戻そう。話は少し前後するが年明けテレビに目を向けると 12チャンネルで「スターウォーズ」と「未知との遭遇」のハイライトシーンを 紹介する特番が放送された。 テレビ欄の「本邦初公開シーン!」の文字が 目に眩しい。 それまでテレビで紹介されてきたスターウォーズは、ルークが レーア姫を小脇に抱えターザンよろしく壊れた橋を飛び越える場面だとか、 タスケン・レイダーが「ぐぉー!」と叫びながらルークに襲い掛かる場面だとか そんなのばっかりだった。 初公開と聞いただけで期待も高まろうってもんです。 息子の熱中ぶりに感化されたのだろうか? 普段は帰りの遅い父親もなぜか 放送の8時前には帰宅し家族一同、テレビの前に座して待つ。 で、この時紹介されたのがデス・スターから辛くも脱出したファルコンに TIEファイターが襲い掛かる例のシーン。 いや驚いた。当時こんな凄いシーン、 他では見たこともなかった。 テレビは過去のSF映画の名場面などを交えながら 正味45分の番組中、この場面を4回ほど繰り返し放送。 なんだか出来のいい 映画を1本見終わったぐらいのインパクトはあった。 あんまり夢中になりすぎて、 ハン:「Don,t worry・・・」なんて、あのシーンの台詞まで覚えて しまい、しつこいようだがあの頃公式の一つでも覚えていれば今とは違う人生が あったかもしれないと思う今日この頃。 この頃、映画の記録的なヒットに気をよくしたルーカスはSWを全9部作からなる シリーズとし、2年ペースで公開することを発表。 途中トラブルなどでスケジュールに2、3年の遅れがあったとしても なんとか人類滅亡の年までには完結する計算になり、まじめに安堵したものだ。 ・・・つづく。
「恋に落ちたジョージ・ルーカス」のDVDが中古屋で 980円だったので買った。ルーカスってもっと弄れるキャラだと 思ったけど、けっこうマジメに作ってるのがチト物足りなかったな。 バッタもん音楽のショボクレ加減がいい味だしてた。
オリジナルは無かったことにしたんだよな? DVDはスルーだな LDBOX見て過ごそう・・・
384 :
名無シネマさん :04/05/20 03:19 ID:qwgTD5u9
ジャジャーピンクス見ると、ルーカスなんだかウオルトディズニーを意識したのでは? Yでイオークが受けたから、エピソードTで子供のアナキンが 活躍する夢とファンタジーのSWを作ろうとしたんじゃないかな
イウォークはちゃんとまじめに戦っていた。 動きコミカルとか倒し方は原始的だけどちゃんと内容はシリアスだった。 二匹が吹っ飛ばされ、片方が起き上がり、もう一匹の手を何度も引いて起こそうとするが そいつはすでに死んでるとか なかなかドラマチック。 ジャージャーはもっぱら笑えない品の無いおふざけにしか見えなかった。 そもそもこんなの戦闘シーンに出すようなキャラじゃない。C3POでさえこんなにでしゃばらん。
旧三部作出すんだったら キチンとオリジナルもつけてくれなきゃ買わね コメンタリーも監督の一人語りとは別に SFX担当陣版と主要キャスト版つけてくれなきゃ XウィングとかYウィングの各所をなめる様に撮ったギャラリーつけろ ボツになったシーンとかも付録で見せろ ラクして儲けようとするな!ルーカス ファンもいつまでもダラダラお布施してんじゃねーよ。
>SFX担当陣版と主要キャスト版つけてくれなきゃ ジョン・ダイクストラはどこへ行ったのかと寂しい気持ちになりそうだが。 と思って調べたら「スパイダーマン」とか参加してた…。(なにやってんだろう?) ダイクストラ、リック・ベイカー、フィル・ティペット、リチャード・エドランドが 揃い踏みしたらそれだけでどえらい価値があるね。 これにベン・バートも加えて欲しいね。
↑デニス・ミューレンとジョー・ジョンストンも入れたげてくだちい
>>386 実は、こういうのがルーカスに一番金を貢いでいる罠。
390 :
R2D2 :04/05/21 15:16 ID:qoJU1INV
親日家のルーカスはSWにぜひでてくれとオトタケさん主演依頼したそうだ。 役はもちろんおわかりですね。
391 :
名無シネマさん :04/05/21 18:19 ID:X95YWrtd
スターヲーズはガキ向けとゆうイメージがあって食わず嫌いしてるなあ......
392 :
Y・M :04/05/21 19:25 ID:50YsxonZ
>>387 >>388 特別付録にこれらのメンバーによる座談会のDVDを作って欲しいですね。
製作現場のフィルムを挿入しながら当時の思い出をまったりと語って
もらうんですよ。
正直付録イラネ
394 :
名無シネマさん :04/05/23 06:39 ID:RmY9KEXa
ダイクストラといえば、「宇宙空母ギャラクティカ」の撮影で勝手にSW設備を使ったんで ルーカスの怒りを買って、次の「帝国・・・」では降ろされて代わりにリチャード・エドランドになったっけなあ。 もしかすると、ルーカスが旧作のCG処理にこだわるのは、ダイクストラのクレジットをなるだけ消滅させたいからかなあ・・・なんちゃって。 だけど、SWを支持してきた少年達のことをルーカスは忘れてやしないか? あの少年達は、SWという革新的な映像夢物語を観た思い出を大切にしている。 CG処理が悪いことだとは言わない、ただ、あのときの少年達のためにオリジナル版も見えるようにして欲しい。
>>394 禿胴!
このままルーカスの好き勝手させて過去を封印しまくってたら
俺らがガキの頃見て胸を熱くしたアレは幻だったとしか思えなくなる罠
つうか一般人は昔のオリジナルだと思って買うだろ 新手の詐欺だな
>>396 つーか、一般人はそんなことどーでもいいんだが…
今日、子ども連れてスターウォーズ展に逝ってきたよ。 子どもが行きたいと言うんで仕方なく逝ったけど、 いや〜、やっぱ触れてしまうと映画見たくなるw これからepi4〜2を全部見るぜーーーーー!
川ね
>>401 おお、ありがとうございます。
カートゥーンネットワークのページに名前が出てはいたのですが…
女に見えねぇ。違うキャラだとばっかり。
403 :
名無シネマさん :04/05/26 23:34 ID:bjjLnoGD
名前: 372 投稿日: 2001/02/06(火) 19:43 公開が近づいてくると、本国のキャラクター商品が次第に日本に入ってくるように なってきた。 中でもXウィングやミレニアム・ファルコンなどのプラモデルが 我々愛好会の垂涎の的だったのだが、とにかく値段が高くてとても当時の 中学生には気楽に買えるおもちゃではなかった。暇さえあれば模型屋に 足を運びショーウインドーに飾られた完成品をうっとりと眺めていたものだ。 まあ、ほとんど小学生なみではある。 「ホビージャパン」などの模型雑誌も特集を組み、これらのプラモデルを紹介。 中でも完全自作というYウィングのディテールの細かさなどは我々のハートを 強く揺さぶったものだった。 そんな中、イマイだかハセガワだったか 日本のメーカーからもXウィングのプラモデルが発売され、こちらは輸入物 に比べ一回り小ぶりだが、むしろプロポーションなどこちらの方が抜群の上 千円前後と価格も手頃だったこともあり、会員各自一機づつ購入。 ここにきて遂に我々も反乱軍の1個中隊を手に入れるのである。 こいつを使って8mm映画を撮ろうということになり、仲間の一人が自宅から カメラを調達。 まだ見ぬ(正確にはちろっと見ただけの)反乱軍による デス・スター攻防戦の完全再現に着手する。 8mmの専門誌などでも特撮講座などが掲載されていて、レーザー光線を再現 する為に直接カッターナイフでフィルムに傷を入れろだの、今思うと あっと驚くローテクぶりだが何しろ本にそう書いてあるので仕方ない。 虫眼鏡片手に1コマ1コマ、フィルムに線を引っ張ったものだった。
404 :
名無シネマさん :04/05/26 23:51 ID:bjjLnoGD
カナダからの手紙を参考にダンボールなどでデス・スターの「トレンチらしき」 ものまで作り上げ、とにかくみんなよく働いた。 出来上がるとさっそく内輪の上映会を開催し、そのあまりの出来の悪さに 一同愕然としたが、なんにせよ楽しい毎日だったことは間違いない。 そう。あの日あの時、立派な特撮マンになる為、正しく第一歩を踏み出したのだ。 っていうか、はずだった。 太陽は昇ったり沈んだりを繰り返し、スターウォーズの前売り券が発売される頃、 朝日新聞の朝刊などは見開き1面を使って、右にでかでかとSWのポスター、 左に本国を始め各国での熱狂ぶりを克明に伝える記事が載り、気分を盛り上げる。 熱い夏はもう目の前だ。 ・・・つづく。
405 :
名無シネマさん :04/05/27 04:30 ID:PJ+J8av4
Don't buy these DVDs... eventually, if Lucasfilm has ANY business sense, they'll release the first three films unadulterated.
406 :
名無シネマさん :04/05/27 04:34 ID:PJ+J8av4
George can certainly do whatever he wishes with these films, doesn't mean the fans who made him rich have to like it or buy it. I liked the original films and won't be buying these... I guess I will never get to see the films I loved as a kid again.
407 :
名無シネマさん :04/05/29 19:59 ID:K8xzLPl6
>>405-406 禿胴!20数年前オリジナルフィルム見たときの感激、子供時代を思い出す
旧3部作が好きだった者ハ今回の特別編より当時のメイキング等当時の記録がみたいのでは?
海外のサイトでもルーカス批判記事多いな
408 :
名無シネマさん :04/06/16 23:52 ID:CpHMGqFF
帝国軍のロゴマークをダウンロードできるサイト、もしくは大きめのロゴマークが存在してるサイトをご存知の方がいたら教えていただけないでしょうか?
409 :
名無シネマさん :04/06/17 23:10 ID:M8XPhFgQ
>>1 おまえは馬鹿だなw
史上最強の「スターウォーズ」に影響を与えた
黒澤の「隠し砦の三悪人」が史上最強になるだろ!
SWなんといっても音楽が素晴らしい・・・ オープニングのスターウォーズのタイトルが出て、 解説が出るあたりが、音楽が絶妙な調和を見せていて堪らない。 少なくとも音楽でSWを超えるものは無いと思ふ
CSPOとR2D2のフィギュア欲しいよ 探してるのに無いよ
413 :
名無シネマさん :04/06/26 20:07 ID:HO+cKqIB
名前: 372 投稿日: 2001/02/07(水) 19:12 公開をまじかに控え、この頃我々SF愛好会のもっぱらの関心は一体どのハコで 世紀のイベントを過ごせば良いのかに集中する。 入念な調査の結果、地元の劇場で使用されるフィルムは本国より輸入された 70mm版から国内でプリントされた35mmの孫フィルムであることが判明する。 大切な初体験がそんな場所じゃまずいだろ、ということでホームは早々とリストから 外された。 通は掛かるフィルムの質にまでこだわるべきなのだ。 妥協は許されない。 更に調べていくと、同じ70mm版でも本国のマスターからプリントし輸入された 正真正銘の“本物”とそれを元に国内でプリントされたフィルムの2バージョン 存在することを突き止める。 本物で上映する劇場が実は日本でもほんの数ヵ所 であることが分かりこの瞬間、場所が今は亡きテアトル東京と決定された。 だいいち当時、一流映画はテアトル東京、気になるB級映画は松竹セントラルと 相場が決まっていたのだ。 たぶん。 フィルムの話が本当なのか今となっては分からない。だがとにかく当時は そういうことになっていた。 関係ないがその後テアトル東京は 「ジェダイの復讐」の公開を待たず閉館してしまう。 とても残念なことだ。 場所が決まればぐずぐずしてはいられない。 直接現地で前売り券を購入し、 窓口の脇に貼られた座席表に目を凝らす。 狙うは公開最初の日曜日、全席自由となる初回の上映だ。欲しい座席番号を 頭に叩き込み、おまけのチラシもきっちりゲット。満足して劇場を後にする。 そして待ちに待ったその日がついにやって来た。 ・・・つづく。
414 :
名無シネマさん :04/06/26 21:40 ID:yV6drkcY
スピルバーグは黒澤監督の大ファンでオビワン役を三船敏郎に依頼したという エピソードがある。 三船は断ったらしいが、もし三船がオビワン役だったらどうなったか? デススターの中を草鞋で走り回り、ビームサーベルを汗だくで「ドリャ―ウオ リャ―」と降りまわして敵をぶった切る三船オビワンが誕生したことになる。 さらにデススターを水爆で破壊するんじゃなく、三船オビワンがデススターの 心臓部まで行き、「死なばもろともじゃ!さらばじゃルーク殿ウオオー」とか 言って、心臓部を袈裟きりにして自爆という展開になった可能性もある。
>>414 どうでもいいが、とっても大切なことが間違ってるぞ
416 :
名無シネマさん :04/07/01 18:27 ID:RQqjq3qe
穴金と阿弥陀羅の子供がルークとレイアだろ・・・・なんか納得いかんな 子供の頃の可愛い穴金、青年の格好良い穴金も・・・・・あんなはげオヤヂかぁ オビワンはキレイに年をとった感じだな、やっぱりダークサイドにいくと(ry そう言や最近ウチのバイトがどうもダークサイドにいってしまったようで 仕事サボるわ、ガス代や高速代チョロまかすやら・・・ ガードマンにライトセーバ借りてボコしてやろうかしら・・・
418 :
名無シネマさん :04/07/03 15:53 ID:cEFoN+/Y
波動砲はあるのに
419 :
名無シネマさん :04/07/03 17:48 ID:Mfcz3DX8
クソ映画でみなさん盛り上がってまつね。(オッペケペー
420 :
名無シネマさん :04/07/04 14:38 ID:nYugsVqG
ガキの頃は、面白かったが、大分前旧作全部ビデオを借りたが、全然面白くなかった、 悪魔でガキ用だろ。
421 :
名無シネマさん :04/07/04 14:41 ID:nYugsVqG
<<414 その方が面白い。
422 :
名無シネマさん :04/07/04 14:45 ID:nYugsVqG
水爆はなくとも、三船オビ・ワンが面白さを引き出してくれる。悪魔で架空。
>>422 水爆があるか無いかしらんが、
SWの世界にスピルバーグはいない
424 :
名無シネマさん :04/07/04 16:41 ID:bVTS1dR2
>>414 マトリックスレボリューションに三船もどきが出てた。
IDがSWなので記念パピコ
SWじゃないじゃん
427 :
18 :04/07/09 16:11 ID:vXtGPd1D
そういえば、特別編ではハットがCGだったけど。オリジナルの方はトルネコ みたいのだったような気がする
428 :
Y・M :04/07/09 20:21 ID:c5+BkmKm
>>427 確かに没カットでは人間が演じてます。当初はチュウバッカみたいなキャラクター
を考えていたとか。
429 :
名無シネマさん :04/07/10 04:43 ID:jl3ySaRg
銀河に開けた道はない 銀河にはただ広がる大空間♪
SWに影響を与えたもの。 隠し砦の三悪人 指輪物語 ほかにある?
「オズの魔法使い」とか
432 :
名無シネマさん :04/07/12 14:48 ID:QjtOWyD0
Viceroy(バイセロイ)エピソード1とゆうキャラの見た目はどんな感じなんでしょうか?釣りではありませんので詳しいかたいましたら教えていただけませんか?
>>430 ハン・ソロのイメージは、「ヴェラクルス」のバート・ランカスター
そのまんま。
酒場でエイリアンの腕をたたっきるオビ=ワンは、「用心棒」の三船。
「12の星系で死刑云々」というセリフや、落ちた腕のアップ等々。
だ捕されたファルコンの船倉から、ルーク一行が顔を出すシーンは、
「椿三十郎」で若侍たちが、寺の床下から顔を出すシーンにそっくり。
『帝国』で、ベイダーのマスクからルークの顔が出てくるシーンは 黒澤の『酔いどれ天使』の中の三船が棺桶を開けると自分自身が入っていたという悪夢のシーンからの引用。
435 :
Y・M :04/07/14 20:05 ID:gzQj5VX4
ジョーゼフ・キャンベル:『千の顔をもつ英雄』 脚本を書く際はこれを底本にするそうです。
ルーカスは、日本のアニメもいくつか見ているそうで、アメコミ風アニメクローン大戦は日本でもっと評判が高くなると期待してたんだそうだが、 全然だったので、少しがっかりしたそうだ。結構自信があったらしい。 まーでも、あの絵じゃ、日本だと好みわかれてもしかたない気がするんだけどね。
437 :
マラーキー :04/07/22 01:04 ID:3MPhxtGZ
438 :
名無シネマさん :04/07/22 07:46 ID:mvsZelN5
ターザンもあるでよ
439 :
名無シネマさん :04/07/23 13:25 ID:u9VdCLyo
IDがジェダイなんで記念パピコ
442 :
名無シネマさん :04/07/28 21:21 ID:aM37L5Jx
ライトセーバーほしい。 だれか一緒に作りませんか?
443 :
名無シネマさん :04/07/28 21:23 ID:LkN7K2Yz
スターウォーズはすきだけどサルの惑星は馬糞
444 :
名無シネマさん :04/07/28 21:30 ID:jW2zeUBn
‘シスの復讐‘は、面白いぞ。
あのアフォ男がダースベーダーになろうがどーしょーがもーどーでもいいよ…
446 :
名無シネマさん :04/07/31 18:58 ID:3KhQz5FG
447 :
441 :04/08/01 02:36 ID:MFykOcb/
448 :
441 :04/08/01 02:37 ID:MFykOcb/
>>442 マスターレプリカは売ってるが…
俺も作りてえ。
450 :
名無シネマさん :04/08/10 13:40 ID:v3Ei18nj
エピソード2で元祖クイーン阿弥陀羅はどこいったの? エピソード1から女王は公選制だったの?
451 :
名無シネマさん :04/08/10 14:22 ID:LLqAEswc
今の三部作の評価 バックトゥザフューチャー>>ロードオブザリング>>インディージョーンズ>>>>>>>(所詮宇宙SF映画には超えられない壁)>>>スター糞ーズ
>>451 バックトゥ2・3はお世辞にも面白いとは思えないが・・・
453 :
名無シネマさん :04/08/10 14:45 ID:cjA2jN29
3を考慮に入れてもゴッドファーザーはBTTFより上だろ。
>>451 は宇宙空間が出てくる映画が嫌いなんだろうな。
宇宙空間でスペースシップが疾駆する映像見るだけで、タマランって人は
SWが大好きなんだよ。
455 :
名無シネマさん :04/08/10 20:35 ID:yJMEJDV9
>>451 インディージョーンズは4作目を作ってるって話聞きましたけど?
451はあんまり映画見てない奴なんだから放っておけw
451はそんな頭の悪いカキコでいっぱいレスされてうらやましいわ
前作『クローンの攻撃』の3年後から物語は始まる。クローン戦争は継続中だが終了間近の状況にある。 オープニング・クロールのあとはコルサント上空での激しい宇宙戦闘場面となる、とマッカラムは 語っている。先日、新型ジェダイ・スターファイターを駆るアナキン、オビ=ワン、プロ・クーンら登場し、 1機が背後から攻撃されて撃墜されるという場面が撮影されたそうだが、撃墜されるジェダイは現在のところ不明。 ところで、この時点でアナキンの顔には傷あとがあるはずだ。この傷は『クローンの攻撃』後から『エピソード3』 の前までにできた傷で、スピンオフ用の設定である。ルーカスはスピンオフの担当者に両作品を結ぶブリッジノベルの中で アナキンが傷を負う場面を作るように指示したそうだ。どのような形で傷を負うのか という指示までは出していないそうだ。 (11.3 Update) このオープニングで描かれる宇宙戦は共和国軍と分離主義者らの戦いだが、 この時分離主義者のドロイド軍を率いているのは 新キャラクターであるグリーヴォス将軍:General Grievous (当初はグレヴィアス:Greviousという名前で伝わってきたが、 正確にはグリーヴォスのようだ。スペルが微妙に異なっている)である。 彼は2本のライトセイバーを操るジェダイ暗殺マシーンで、半人半ドロイドという、 部分的に機械の身体をもつキャラクターだという。機械の身体というと連想されるのが ヴェイダーだ。後のヴェイダー登場への布石という意味でもグレヴィアスの登場は効果的であると言える。 グリーヴォスの外見については、白い装甲服に 身をまとっているという説が有力だが、一方で彼自身の肌がアルビノのような白い肌になっており、 服装自体はジェダイたちと同じようなものだという説もある。彼はクローン大戦中にジェダイたちを倒しまくり、 彼らのライトセイバーを奪ってはコレクションしているのだという。(11.3 Update)
クローン戦争は終結に向かいつつあるが、ドゥークー伯爵及び分離主義者らは切り札を手に入れる。共和国最高議長パルパティーンを 拉致することに成功するのである。したがって最初の大宇宙バトルも「パルパティーン奪還」という目的の戦闘となる。 将軍として共和国軍を率いるオビ=ワン・ケノービは、ジェダイナイトに昇格したアナキンと共に戦闘中にパルパティーンを 救出しようとする。この戦闘の際に『新たなる希望』でオビ=ワンがなぜ「ベン」と名乗っていたのかが分かるヒントが出てくる。 映画では描かれないが、『クローンの攻撃』と『エピソード3』の間にアナキンはオビ=ワンの本名が「ベン」 であることを何かの拍子に知る。で、件の戦闘シーンにおいて、アナキンがオビ=ワンに対してからかいながら「ベン」と 呼ぶんだそうだ。オビ=ワンは「ふざけてる場合じゃないぞ、アナキン! それに私はそう呼ばれるのは嫌いだ」 とアナキンをたしなめるが、アナキンはお構いなしに「クワィ=ガンはあなたの本名を知ってたんですか?」と続ける。 オビ=ワンは敵を数機撃墜しながらも、いずれアナキンのようにみんなが自分の本名を知ってしまうだろうと心配する。 なるほどね! 要するにインディアナ・ジョーンズのパターンを流用したってわけだ。 インディの場合は彼が自分の本名(ヘンリー・ジョーンズ・Jr)が気に入らないため自分の名前をペットの 犬の名前である「インディアナ」に変えて暮らしていたが、オビ=ワンも「ベン」という本名を嫌い 「オビ=ワン」と名乗るようになったということだ。 「クワィ=ガン」とか「キ=アディ」といった蒼々たるジェダイに交じって「ベン」というのは SWの世界では格好が悪いのかもしれない(笑)。そこでより「ジェダイっぽい名前」として 「オビ=ワン」という名前を選んだのだろう。彼も人の子ってことだ(笑)。(11.18 Update)
パルパティーン受難 さて、オビ=ワン、アナキン、シャアク・ティの3人は敵の船に着陸するが、 すぐにグリーヴォスの攻撃をうける。オビ=ワンらはその場を脱出し、パルパティーンが 捕らえられている部屋にたどり着く。グリーヴォスも追いついてきて ライトセイバーによる戦闘が始まる。グリーヴォスの攻撃によりシャアク・ティが倒され、 彼女のライトセイバーはグリーヴォスによって戦利品として奪われてしまう。オビ=ワンも グリーヴォスの攻撃によって負傷するが、外部の戦闘や内部で起きた爆発など によって船が危険な状態になる。グリーヴォスはいち早く船を脱出し、オビ=ワンはアナキンと 離れ離れになってしまう。そのためアナキンは椅子に捕縛された形のパルパティーンを前に 1人でドゥークー伯爵と対決しなければならなくなる。 アナキンはドゥークーの腕を切り落とし、ドゥークーは身動きが取れなくなる。 ドゥークーは「君は殺すべき相手を間違えている」と抗弁するが、 アナキンは2本のセイバーを使ってドゥークーの首をはねる。 その様子を見ていたパルパティーンは満足そうに笑う。 かくしてアナキンはパルパティーンを無事救出することに成功するのだが、 彼らを乗せた船は損傷が激しいためコルサントに向かって墜落していく。 アナキンはボロボロになった船を何とかコントロールして 発着所に不時着させる。不時着後はコルサント消防署(笑) が消火にあたり、アナキンらは事無きを得る。(11.20 Update)
オープニングに登場すると思われる新型のジェダイ・スターファイターの外見に関しては早くもtheForce.netなどに情報が寄せられている。 それによると基本的なフォルムは先代を踏襲したものになるが、コクピットが劇的に変化するとのことだ。簡単に言うと、 ジェダイ・スターファイターのコクピット部を切り離し、そこにTIEファイターのコクピットをはめ込む形になるというのだ(笑)。 先代ではウィング上に設置されていたR2ユニットは後方に押しやられるという情報もあったが、どうやら最終的には前と変わらず ウィング上という位置に決まったようだ。しかし今回はR2ユニットの頭部のみでなく、肩の部分も露出する形になる。(11.20 Update) 帝国への道 ドゥークーが死亡したことで分離主義者たちは指導者を失い弱体化していくことが確実となる。そこでパルパティーンを 筆頭に元老院議員たちは今後の協議をする。パドメが合流して協議に加わることになる。彼女はゆったりとした服装で妊娠を隠しており、 アナキンとの結婚も隠している。パルパティーンは議員等に分離主義者らが指導者を失ったことによって彼らと和平交渉をする機会が できたと語り、その交渉のためにも軍の戦力を圧倒的に強化し、それによって戦争継続の意思を挫くことができる旨を説明する(2004.4.1)
アナキンの孤立 さて、アナキンはドゥークーを倒したこと、そしてパルパティーンを救出したことによってジェダイ評議会からそれなりの評価を受けると期待するが、 グリーヴォス将軍の追及任務はオビ=ワンに命じられる。当然アナキンは面白くない。で、パルパティーンはそんなアナキンの 気持ちも利用して(よりセキュリティを強化する名目とともに)、彼を自分の個人的なボディガードにしてしまう。これによって以前から パルパティーンを尊敬していたアナキンはますますその度合いを強めていくことになるだろう。同時にジェダイ評議会とも疎遠になっていくわけだ(11.20 Update) アナキンとパドメ 2人は久しぶりにパドメのアパートで再会する。パドメがアナキンの服を脱がせると彼の身体には戦闘で受けた傷跡が残っている。 翌日、アナキンがパルパティーンの護衛に向かったあと、パドメのアパートにはベイル・オーガナら忠誠派の議員が集まり、 戦争が終わり次第パルパティーンに対して議会が与えた非常事態権限を取り上げることを話し合う。 (10.22)
ジェダイに率いられたクローン軍は分離主義者の残存兵力を相手に銀河系各地で戦闘を続けていた。 ヨーダはキャッシーイク(Kashyyyk:ウーキー族の惑星)での戦闘を指揮している。 その頃コルサントに残っているメイスはパルパティーンが実はシスの暗黒卿であるという密告を受け、 パルパティーンと対決するため彼のオフィスへ向かう。パルパティーンはライトセイバーを 所持しているらしいが、この戦闘ではシスの力を発揮し、電撃でメイスを攻撃する。その間、 パルパティーンの護衛として同席していたアナキンは悩むことになる。つまりジェダイとして メイスに加勢するか、 ボディガードとしてパルパティーンを助けるかという選択に迫られるのである。結局、 ここで『ジェダイの復讐』における皇帝の間で行われた構図がそのまま再現され、 パルパティーンはアナキンをけしかけてジェダイ最強の騎士であるメイス・ウィンドゥを倒させる。 メイスもアナキンに助力を求めるが、その辺の説得力においてパルパティーンに敵うわけもない(笑)。 このときアナキンはメイスを倒すためダークサイドの力を最大限に利用しなければならなくなり、 結果として彼のダークサイドへの転落が決定的になるというわけである。いずれにせよ、 ジェダイマスターであるメイスを殺害し、裏切り者となったアナキンは後戻りができない状態になる。 この絶妙なタイミングでパルパティーンはアナキンに自分がシスであることを打ち明け、 銀河に平和をもたらし、戦争を終わらせるために帝国を創設するという計画を打ち明ける。 アナキンはシスとしての道を選ぶかどうかの選択を迫られ、結局パルパティーンに対し 忠誠を誓いシスとして生きることを選ぶ。そしてパルパティーンによってダース・ヴェイダーという 名を与えられる。(11.20 Update)
議会では忠誠派が戦争終結に伴い、議長の権限を元に戻すように提案する。しかしパルパティーンや多くの議員らはこの案に 反対を表明する。パルパティーンは共和国を脅かす新しい勢力がおり、それはジェダイであると説明する。その証拠に分離主義者 のリーダー(ドゥークー伯爵)は元ジェダイだったと糾弾する。パルパティーンの非難に対し、聴衆は納得する。パルパティーンは ジェダイたちからの攻撃を防ぐため個人的にアナキンを護衛にしていることを説明した上で共和国を銀河帝国と変え、 自らを皇帝と称することを宣言する。そして全ジェダイの抹殺を命じるのであった。(10.22) 忠誠派の危機 元老院議員忠誠派のメンバー、パドメ、ベイル、そしてモン・モスマは共和国の帝国化に対し危機感を感じ 、同時に疑惑の目を向けていた。彼らは今後の成り行きを慎重に見極めることで同意する。その直後に ベイルは何者かに襲撃される。彼は発着場に走り、自分の赤いスピーダーに乗り込むと、 ブラスターの集中砲火をかいくぐって脱出するのであった。この襲撃事件によって忠誠派の疑念は現実 のものとなり、それぞれが身の安全のためにコルサントを脱出することを決意する。パドメは出産に 備える意味も含んでナブーに戻る。 (2004.4.1) アナキンによる虐殺 アナキンはパルパティーンからジェダイ抹殺を命じられ、クローントルーパーらと ジェダイ寺院へ向かう。アナキンはロビーで待ち伏せ、そこに数人のジェダイに 連れられたジェダイ候補の子供たちがやってくる・・・。その後、アナキンはパドメに事情説明 をするためにナブーへ向かう。アナキンはパドメにジェダイは裏切り者で共和国は崩壊する事などを告げる。 そしてパルパティーンからの「生き残った分離主義者のリーダーたちの抹殺命令」を受け取ると、 アナキンは彼らが集まっている惑星マスタファー(Mustafar) に向かう(11.20 Update) 惑星ウタパウ 今回、ジオノーシスが登場しない代わりにお目見えするのは惑星ウタパウだ。 ここはドロイド兵の補強基地がある場所で、ここをキ=アディ・ムンディとプロクーンが 捜査しホログラムでジェダイ評議会に報告する。報告後、彼らはドロイド兵らから攻撃を受け、 2人のジェダイマスターは死に至る。(10.25)
グリーヴォスを見つけ出した(場所は不明)オビ=ワンは巨大なトカゲのような生き物にまたがり、クローン兵たちと共に彼を追う。 グリーヴォスはヘイルファイヤー・ドロイドの1輪バージョンのような乗り物に乗って逃げる。結局、両者は対決するが、 その際グリーヴォスは2つに分裂した腕それぞれに2本ずつ、つまり全部で4本のライトセイバーを駆使 してオビ=ワンに立ち向かう。激戦の末、オビ=ワンはライトセイバーではなくブラスターで(笑) グリーヴォスを倒す。 このときグリーヴォスの死体から目が転がり落ちるのだそうだ。 これはダース・モールが真二つになって転落していったのと同様、この人物が確実に死亡 したことを印象づけるための演出でもあるようだ。とはいえ、あまりにもえげつない場面なので、 試写の段階でカットされる可能性もある。 さて、グリーヴォス将軍を倒したオビ=ワンは、クローン兵たちのもとへもどっていく。 ちょうどその時、パルパティーンが全クローン兵に対して発したジェダイ抹殺命令が届く。 オビ=ワンは九死に一生を得る形で逃げ延びることができるが、 その他のジェダイたちはことごとく倒されてしまう。このときに オビ=ワンが率いているトルーパー部隊には特別な トルーパーが配備されているらしい。そのトルーパーは、コルサントにある 「011」というクローン工場で作られたストーム・トルーパーの プロトタイプで、背中の部分に出自を示す 「011」という数字が記されている。オビ=ワンは彼のことを 「オー・ワン・ワン(もしくはオー・イレブン)」と呼び、 オビ=ワンと011の間には友情が芽生えている。 パルパティーンによるジェダイ抹殺命令が出たとき、 彼らの間には劇的な別れが訪れることになる。命令を受けた瞬間、 011の動きは急にぎこちなくなりブラスターを オビ=ワンに向けてこう言う。 「Target Jedi Master Obi-Wan Kenobi, Locked on」。
事態を察したオビ=ワンはライトセイバーを起動し011を斬る。 011は力なくひざまずき、 そして倒れこんで息絶える。オビ=ワンは彼の亡骸を見つめ、 「It was always Ben to you my friend...goodbye」 とつぶやく。うーん・・・渋いね。(11.15 Update) キャッシーイクでウーキー族と共にドロイド軍と戦っているヨーダはシスに 関する文献の一部を手に入れる。その後クローントルーパーの裏切りに遭うことになる。 このとき6人の ウーキーたちがヨーダらとともに戦い、『新たなる希望』 でハン・ソロが言っていたように「ウーキーが怒ると人の腕を引っこ抜く」 という奮闘ぶりを見せるのだそうだ。 しかし最終的にはチューバッカを除くウーキーたちは倒されてしまう。 トルーパーによる攻撃から逃れたヨーダとオビ=ワンはコルサントで再会する。 寺院の様子を記録していた映像に記録されていたアナキンによる虐殺を見て 彼が裏切ったことを知った2人は、 何とかしてアナキンを止めなければならないと考える。アナキンは銀河の各地に 散らばったジェダイたちにコルサントに戻るように信号を打っていた。オビ=ワンとヨーダは逆に 「コルサントに戻ってはならない。生き残るために逃げろ」という内容の信号を送る。 ヨーダはオビ=ワンにアナキンを探して彼の暴走を止めるように命じ、 オビ=ワンは彼の居場所をパドメから聞くためにナブーへ向かう。ヨーダは自室に戻り、 シスの文献を元に瞑想を始める。そこへパルパティーンが訪れ、 両者は対決する。2人の間には壮絶な戦いが繰り広げられるが、 結局はヨーダが逃げ出さなければならなくなる。(11.3 Update)
ナブーでオビ=ワンはパドメに会うが、パドメはオビ=ワンにアナキンの居場所と任務を絶対に教えようとしない。 しかし説得によってようやく重い口を開き彼がマスタファーへ向かっていることを教える。そして自分がアナキンの 子供を身ごもっていることを打ち明ける(アナキンはパドメの妊娠を当然知っているが、それが双子であることは知らない) 。オビ=ワンはグリーヴォスの船でマスタファーへ向かうが、船にはパドメが密かに乗り込んでいる。 (ところで本編の中でクワィ=ガンがオビ=ワンと会話をする方法を見つけることになるそうなのだが、 筆者の予想ではこのマスタファーへ向かう船内で“それ”が起こると思う。予言の子であるアナキンがシスになってしまい、 どう対処していいのか、自分は勝てるのか、といったことをオビ=ワンは自問自答するのではないか。そして亡き師匠に 「マスター、私はどうすればいいのでしょう」と問いかける。するとクワィ=ガンが実体となって現れる、 といった具合だ。もちろんあくまでも予想だが・・・) 運命の闘い オビ=ワンがマスタファーに到着しアナキンを見つけたとき、彼は分離主義者たちの抹殺を終えていた。 オビ=ワンとアナキンは対峙する。そこへパドメが姿を現し、アナキンは彼女が自分を裏切ったと思いこむ。 一方、パドメはアナキンの様子を目の当たりにして恐怖さえ感じてしまう。絶望と恐怖が入り混じりながら パドメはアナキンに「子供は流産した(恐らく実際には「堕胎した」)」と嘘をつく。アナキンは逆上し 、そこにオビ=ワンが関与していると邪推する。彼はフォースでパドメの首を絞めた上、オビ=ワンに向かって 彼女を投げつける。もちろんアナキンにはパドメを殺すつもりは毛頭なかったが、結果的にアナキンに よる首絞めが原因となってパドメは死に至ることになる。オビ=ワンはライトセイバーを起動し、
非公開シナリオ9が二つありますが、二つ目の9は「10」だと思ってください。 師弟は今や伝説となっている「運命の闘い」を行う。この闘いは長時間に及び、 激闘の末オビ=ワンはアナキンの左腕を切り落とす。しかしそれでもアナキンは 残った機械の腕でも余裕の応戦をし、オビ=ワンは結局アナキンの機械の腕(右腕)、 そして両足を切断してしまう。四肢を失ったアナキンは溶岩が燃えさかる火口へと転落していく(2004.4.1 Update) ルーク、レイア、そしてヴェイダーの誕生 ベイルの船でマスタファーに到着したヨーダはオビ=ワンと負傷した パドメを収容するとオルデラーンへ向かう。ベイルらはパドメを救おうとするが、パドメの容態はかなり悪く、 そのため彼らは急遽近くにある別の惑星に向かう。その後、マスタファーにはスター・デストロイヤーが着陸し、 ストーム・トルーパーが瀕死のアナキンを収容する。(以下モンタージュ)パドメが出産のためいきむ/ヴェイダーの 甲冑が組み立てられている/パドメは苦しみながらいきみ続ける/アナキンは医療ドロイドの治療を受け、 甲冑は組み立てが続く/パドメが1人目を出産する/ベッドで治療を受けるアナキン/パドメ、再びいきみ2人目を出産する /と同時にアナキンの頭部にはヘルメットが被せられる/パドメは出産時の苦痛に耐え切れず死亡する。 (モンタージュ終わり)(11.3 Update)
ベイル、オビ=ワン、そしてヨーダの3人はパドメの子供たち今後について相談し、ヨーダの助言によってパドメの子、ルークとレイアは別々に育てられることになり、ベイルがレイアを養女にする。ルークの隠し場所については、 オビ=ワンが考え、アナキンが最も訪れようと思わない場所はタトゥイーンに他ならないという理由で、タトゥイーンに住むオーウェン・ラーズに預けることに決まり、オビ=ワンがルークを届けることになる。 ベイルは3POとR2のメモリーを消去し、この秘密がドロイドから漏れないようにする。ヨーダは脱出ポッドでダゴバに降り立ち身を隠すことになる。オビ=ワンからルークを受け取ったオーウェンとベルーは沈みゆく 二重太陽をバックに去っていく。目覚めた時、アナキンは自分の身体がどうなってしまったのかを知る。そしてパルパティーンから「自分自身の手でパドメを死に至らしめてしまった」ことを知るとアナキンは自制できなくなり フォースで周囲にいる人間の首を絞め、ドロイドを投げ飛ばし部屋を破壊しまくる。(ここでパルパティーンがアナキンに正式な弟子としての証、シスの暗黒卿としてダース・ヴェイダーという名前を与えるという噂があるが、 「パルパティーンの正体」の項でも触れているようにヴェイダーの名を与えられるのはもっと前の場面になる。さて、『新たなる希望』でオビ=ワンは「ダース・ヴェイダー」という固有名詞をすでに知っており、 それがアナキンのことであることも知っている。したがってオビ=ワンは「アナキンがシスの暗黒卿としてダース・ヴェイダーという名前を名乗っている」ことをどこかで知らなければならないはずだ。 そしてそれはオビ=ワンとアナキン両者が対決する場面での出来事になるだろう) パドメの葬儀がナブーで行われ、シオ・ビブル、女王、侍女たち、パドメの家族、(ベイルを除く?)忠誠派の議員たちが参列する。棺に納められたパドメは墓地へと運ばれる。オビ=ワンはルークを タトゥイーンのラーズ家に届ける。ベイル・オーガナはR2、3PO、そしてレイアを連れてオルデラーンに。ヴェイダー、パルパティーン、そしてターキンの3人がスター・デストロイヤーの艦橋に立ち、 建造が開始されたばかりのデス・スターを見つめている。(11.18 Update)
オビ=ワンはクローン製造を命じた者の真相や、シスとの関連性を探り続けているはずだ。 マッカラムによると、 オビ=ワンが水中でドロイドたちと戦う場面があるそうだが、これはカミーノでのことかもしれない。 このドロイドたちとの戦闘は大規模なものではなく比較的こぢんまりとした戦いなのだそうだ。いずれにせよ、 トーン・ウィーが再登場することが判明していることからカミーノを舞台にしたシークエンスがあることは確実といえるだろう。 ところで、この水中での戦いについてだが、『ファントム・メナス』ではオビ=ワンがライトセイバーを起動したまま池に落ち、 ショートさせてしまう場面があった。ご存じのようにこの場面は編集段階でカットされている。 当初は『クローンの攻撃』でも見られたような「雨の中での戦い」が後のエピソードで用意されているための配慮と言われていたが 、今にして思えば、配慮していたのはこの水中バトルのことだったのだろう。なんにせよ、次回作では水中でライトセイバーが炸裂(?) することになる。(8.18 Update)
472 :
霊体の謎 :04/08/11 00:17 ID:lrOobklW
『ファントム・メナス』でなぜクワィ=ガン・ジンの身体が消滅しなかったのか? 『新たなる希望』以降、オビ=ワンとヨーダが霊体として甦ることができたのはなぜか? 新3部作が公開されて以来、 多くのファンが論争してきた謎が解明されることになる。『ファントム・メナス』と『クローンの攻撃』におけるヨーダたちの描写を見る限りでは、彼らが霊体化すること知っているそぶりは見られないし、 『新たなる希望』でオビ=ワンが霊体化した時にヴェイダーが見せた反応から判断すると、シスもまた霊体化について知識がないと見ていいだろう。話を整理しよう。まず、「シスは霊体化について何も知らない」。 これは間違いないところだ。次にジェダイは「エピソード4以降は知っている」ということ。そして「エピソード2までの段階では知らない」ということだ。『クローンの攻撃』でクワィ=ガンの声が 聞こえる場面があったが、ヨーダらの反応はあやふやなままだ。したがってジェダイの霊体化については必然的に『エピソード3』でヨーダらが「学ぶ」場面が存在しなければならない。 つまり霊体化についての謎の解明は「ジェダイらが霊体化の方法を学ぶ」という形で示されることになるはずなのである。誰が教えるのか? それはクワィ=ガン以外にはない。 彼が霊体となってヨーダらの前に姿を現し、その方法について語ることになるだろう。もちろん、クワィ=ガンにしても以前からその方法を知っていたわけではないだろう。も し知っていれば『ファントム・メナス』の時点で霊体化していたはずだ。なので、霊体化に関しては当のクワィ=ガンでさえ意外な成り行きだったに違いない。なんにせよ、 霊体化とその認識についてはフォースの強さと霊体になった人物、それを見るジェダイとの相互関係が深く作用することになるだろう。したがって『ジェダイの復讐』 のラストで今後新たに(例えば)クワィ=ガンなどの映像が付け加えられるということはないはずだ。件の場面に現れるのはルークが 直接知っている人物だけなのだから。(8.17)
これは必ずしも「アナキン・スカイウォーカーによって」ということではないだろう。彼がダークサイドに転落し、 帝国が銀河系支配を始めタトゥイーンを占領した場合でも結局はハット族によるタトゥイーン支配を断ち切ること になり奴隷解放という結果をもたらすことには変わりないからである。この場合、映画では帝国誕生後に モンタージュとしてさらりと描かれることになるだろう。 新たなる惑星? 『エピソード3』にはこれまでに登場した惑星に加え、全部で10数カ所にも上る惑星が登場することになるそうだ。 新たに登場する惑星として可能性があるのはまずオルデラーンだろう。『新たなる希望』で外景だけ登場したがちゃんと 紹介されているわけではない。また、イウォークが登場することも判っているのでエンドアが登場する可能性もある。 しかし・・・2つとも「初」ではないなぁ・・・。「初」にこだわるならウーキーの惑星であるキャッシークが登場する 可能性が高いだろう。それからどんな惑星になるのかは不明だが、どうやらとうとうウタパウが登場することになるようだ。 ウタパウはもともとルークやベン・ケノービが住む惑星として設定されていたが、『新たなる希望』のロケの際、 近辺に「タタイーン」という地名があることを知ったルーカスが急遽タトゥイーンという名前を考えつき、 そのおかげでお蔵入りしてしまった名前なのである。『ファントム・メナス』のときにはクィーン・アミダラ が統治する惑星として復活するはずだったが、これも直前になってウタパウからナブーへと変更になっている。 なんにせよ楽しみである。ところで、ジオノーシスは登場しないらしいそうだ。(9.21) ファミリーが復活
前作『クローンの攻撃』で撮影されていながらもカットされてしまった場面に 「パドメの実家訪問」というものがあった。これはDVDの特典映像で観ることができるが、 このシークエンスに登場するキャラクターのうち、パドメの両親を除いたキャラ、 すなわち姉のソーラと2人の姪が『エピソード3』に 登場することがオフィシャルサイトで報じられた。どのような場面でどのような 形による登場なのかは不明だが、これは比較的簡単に推測できる問題だ。 幼い2人の姪がわざわざ登場することを考えると、パドメが 「母親となる不安を姉に相談する場面」となるのが自然だろう。 これは映画の序盤で描かれるはずだ。 続報!両親も復活するそうな(笑) (9.18 update)
フランスのルーカスフィルム公認雑誌に『エピソード3』の画像がいくつか掲載された。 中でも注目なのはやはりアナキンである。ご覧のように『クローンの攻撃』の頃に比べ貫禄が出ている(笑) 。体格もがっしりして肉付きも良くなっているようだ。髪型が『新たなる希望』におけるルークを 彷彿とさせるものになっているところも芸が細かいところだ。これには 70年代のヘアスタイルを得意とするヘアメイクアーティストが招集 されてデザインしたのだという。いい感じですな! (9.18) 先日発売されたSWインサイダーの表紙は『エピソード3』 版オビ=ワンが表紙を飾った(写真左)。ご覧の通り髪型、シャツ、ライトセイバーなど、 アレック・ギネスが演じた『新たなる希望』でのオビ=ワン(写真右)にかなり 近い雰囲気になった。これで白髪のボサボサ頭になり、人生に疲れた 感じが出ればまさにご隠居ベン・ケノービとなる(笑)。こういった過去の作品 との整合は当然しなければならない作業なんだけれども、実はかなり神経を使う 作業なんですよね。やりすぎても文句が出るし、加減しすぎても文句が出る。 SWの場合は世界中から文句がくるからなぁ(笑)。そういった意味でもこうした 細かい作業をきちっとこなしていく姿勢は大したもんだと思います。(11.18)
3POは旧3部作のように金色の彩色を施され、お馴染みの姿を披露することになる。『クローンの攻撃』の製作中にルーカスは 「3POが金色のボディになるのは『エピソード4』からだよ」と断言していたが、またもや気が変わったらしい(笑)。一方、 R2は前作以上に活躍するそうで、CGIで描かれる部分も増加するとのことだ。また、主要人物の一人を救う場面があるそうだ。 ラストにはこの2体のドロイドのメモリーが消去されることになっているが、どのような形で消去されるのかは不明。 壊滅的な打撃を受けて損傷し、その結果メモリーが失われる可能性もあるし、双子の居場所を秘密にするために 人為的に消去される可能性もある。個人的には後者の可能性が高いと思っている。(11.20 Update) 既に公式発表されているが、『エピソード3』にはチューバッカが登場する。今回は彼だけでなく、 仲間のウーキーも5人登場する。そのためバスケ選手など背の高いキャストが集められた。 このウーキーがらみの場面は2003年6月末から開始された主要撮影では撮られず、 翌年初頭に予定されている追加撮影の際に撮ることになっているそうだ。 というわけで、ピーター・メイヒューのオーストラリアでのお仕事は 衣装合わせと写真撮影のみだったとか。
さて、注目のチューイ活躍の場面だが、theForce.netに 寄せられた情報によると以下のような場面になるのだそうだ。 チューイを含めたウーキーたちはヨーダと共にストーム・トルーパー たちと戦う。その際、チューイを除くウーキーたちはことごとく 殺されてしまい、のちにチューイが反乱軍に協力して 帝国軍と戦う動機付けとなるのだという。この戦闘は大規模なものではないそうだが、 旧3部作と新3部作を結ぶ重要なパートの一つとなることは間違いないだろう。 それにしても・・・「ヨーダと共に・・」って、チューイは偉大なる ジェダイマスターと面識があったってことですかい? そうなると『新たなる希望』でフォースをバカにしきっていたハンが けっこう間抜けに見えてきちゃうんじゃないかなぁ?(笑) (8.20) ジャー・ジャー・ビンクスは死なず ジャー・ジャー・ファンの方、おめでとう! アンチ・ジャー・ジャーの方、ご愁傷様。というわけで、 ジャー・ジャーは死ぬことなしにエンディングを 迎えることになるそうだ。僕自身はアンチ ではないのだがジャー・ジャーは 死ぬべきだと思っていたので、この情報には少し面食らっている。 実際、当初はジャー・ジャーも死ぬことになっていたのだが、 例によってルーカスの気が変わって生き残るようになったのだそうだ。 (10.23 Update)
478 :
最後に :04/08/11 00:27 ID:lrOobklW
479 :
名無シネマさん :04/08/11 00:51 ID:lrOobklW
終わり
480 :
名無シネマさん :04/08/11 00:57 ID:Hp6J5OrH
>>458-479 ありがとうございます!!読んでるだけで彼らの活躍が目に浮かび、
頭の中ではエンパイアマーチが鳴り響いています、楽しみだなあ。
で、ブリッチノベル(日本語版)っていつごろ発売されるのでしょうか?
481 :
名無シネマさん :04/08/11 01:01 ID:lrOobklW
>>480 わかりません。いつなんでしょう?早く見たなあ。
10年後20年後も指輪(映画作品として)の人気が継続しているか?と問いたら、 自信持ってyesと答えられる奴は少ないだろうね。 クリーチャーの造形一つとってもSWの方が魅力的だし、メカ&サーガ的叙情を 一色単に堪能出来るSWってやっぱりSFの金字塔だと思う。 指輪の魅力は又別に在るのだろうけれど、 それらの面を凌駕する作品が今後作られることは用意に想像出来るよ。
同感だけど、そんなこと言っているとキチガイ指輪オタクがやってくるぞ。
面白そうだなあ…
来年初頭ぐらいには本でも読めるかな
>>482 言いたい事は分かるが、他を挑発するような事を言わないように。
485 :
名無シネマさん :04/08/11 20:38 ID:lrOobklW
jk、
486 :
名無シネマさん :04/08/11 20:44 ID:lrOobklW
今までのスターウォーズシリーズのラストシーンのルールを知ってますか? ファンなら常識ですけど。まだ公開してないエピソード3以外のエピソード の全てに共通します。 答え スターウォーズシリーズのラストシーン(ラストカット)には必ずR2−D2が出演 している。ってことはエピ3もそうだ
482は、結局自分がそう思いたいだけだろと・・・・・ SWヲタには悲しい事実だが、 批評面でも、観客の評価も指輪が上。 日本では、いまいちの指輪人気も 欧米では、旧SWを沸騰する加熱振りだぞ。
488 :
名無シネマさん :04/08/12 00:21 ID:LUGiM6p8
オビワンは可愛そう
489 :
Y・M :04/08/12 01:21 ID:r/HZrL9z
>>482 >>487 『SW』自体が『指輪』を元ネタの一つにしているという事実がある以上、
(ルーカス自身愛読者です)この話は根本的に成立しないのでは?
『ウィロー』も明らかに『指輪』を意識してますし。
490 :
名無シネマさん :04/08/12 02:56 ID:LUGiM6p8
元ネタが指輪だってのは有名だしね。>SW 両者に共通してるのは、 (私見だが)ストーリー的に、 主人公の故郷に敵が現れ、やむなく旅へ出発。 先導者は、パワーをもった爺さん。 敵は量産型の大軍勢。 中盤、パーティーが分裂。 終盤、離れ離れの最後の戦い。 (SWは、ルーク、デス・スター破壊、エンドアの3つ) (LOTRは、指輪捨て、誘導のための戦の2つ) ま、ほかにもたくさんあるが・・・・ あと撮影方法も、宇宙と陸上の違いはあれ 巨大ミニチュアを使った撮影や、膨大な特殊メイク、 衣装、装飾品など、異常な細部のこだわりは、 旧SWと指輪は、大きな共通点あり。 撮影方法の大きな違いと言えば、指輪は3作同時製作だが SWは、1作ずつのところ。かな?!
>>491 やっぱり来た指輪ヲタ。反応早すぎ。まあ俺も482に同意だけどな。
それにすぐさま反応する貴殿も・・・・・・・・
まあ、まあ、モチツケ! すぐにヲタだ、なんだと呼ぶのは板を乱す原因だぞ。ID:o61jxEN+さん
>>494 つーか、こんなスレ立てたバカが悪いことに気づけよ。
元元しつこいなあ 元ネタなんて別にどうでも良いんだよ 人から影響受けずに作品作れるのか
A long time ago in a galaxy for. for away....
498 :
名無シネマさん :04/08/15 05:27 ID:uvYzUN6F
ナイスタイミング
499 :
名無シネマさん :04/08/15 08:55 ID:kc6GpsrY
>>497 galaxy for の後はピリオドではなくコンマだったと思うんだが。
501 :
名無シネマさん :04/08/15 09:42 ID:kc6GpsrY
あ、ホントだ。気付かなかった。
DVDBOX買ってもすぐに次世代DVDが出そう迷ってる
>>502 関係ないもの比較してなに迷ってんの・・・
504 :
名無シネマさん :04/08/16 09:55 ID:hpT2049J
>>502 次世代DVDには互換性があると思うけど。
俺はそれより新三部作と旧三部作をまとめたBOXがすぐに出そうで心配。
でも今回は買っちゃうけど。
ぷらずまとかで見てたら 今でも貧相に見えるよ
>>504 それは確かにあるね。
後期の3部作って作らないんだっけか?
だとしたら出るのは確実だが
>>505 元ソース以上のものにはなるわけが無い
というか、何が言いたいのだ
ベイダーのマスクのデザインがマジンガーZに影響されているのは本当なんですかね?
悩むくらいなら買えってこと
509 :
名無シネマさん :04/08/16 22:10 ID:2gs4TJVF
たしかにね。
アナキンがダース・ヴェイダーの体になって初めて起き上がるときは フランケン・シュタインを元にするとか。
数言うの面倒だけどエピソード3のストーリ言っててその後 クワイの死体がどうとか永遠と語ってる奴、 全部スターウォーズの鉄人から取ってるだろうに
512 :
名無シネマさん :04/08/20 01:53 ID:DcS6JZCn
x
513 :
名無シネマさん :04/08/21 00:37 ID:qdQzrbL6
名前: 372 投稿日: 2001/02/09(金) 19:20 公開日がやって来た。 ニュースは前日からテアトル東京に行列を作る観客の 姿を写し出し、「立ち見どころか館内に入れないお客さんも出そうです」などと 人を不安に陥れることを口にする。すっかり弱気になってしまい上京を二週間 ずらしてしまう。 自分より先に味わってしまう人間が毎日、万の単位で 増え続けるのだと思うと居てもたってもいられないが、中にさえ入れないのでは 元も子もないのだ。 永遠に思えた二週間をなんとか乗り切り、その日我々は朝6時すぎ予定通り到着した。 開演を待つ列は既に出来ていたが、十分指定席を狙える悪くないポジションだ。 前に並ぶ見知らぬ大学生のお兄さん達と、やあやあと互いの健闘を称え合い 楽しく時間は過ぎていく。 ところで彼らは前売り券を持つ者が優先的に入場 できる常識を忘れていた。 持つものと持たざるものの資本原則は劇場とて 例外ではないのだ。 係員がメガホン片手に列を分け始めた時の彼らの絶望的な 表情が心に染みる。 哀悼の意を表しつつも席取りのライバルが確実に1組 減ったわけで、ちょっぴり嬉しかったりしたものだ。 まずまず希望に近いシートを手に入れ、ついにスターウォーズが始まった。 この1年、この日の為に生きてきたのだ。まばたきするのももどかしい。
514 :
名無シネマさん :04/08/21 00:41 ID:qdQzrbL6
のっけから冒頭のシーンに圧倒される。 共和国のクルーザーを追いかける スター・デストロイヤーを仰角で捉える今ではお馴染みのシーンだが、 当時スクリーンでこれを見て驚かない奴は絶対にいなかったはずだ。 館内からどこからともなく「ほぅぉ〜」と歓声とも溜息ともとれる声が漏れ、 いや、気持ちはよく判る。 こっちは只の中坊だがこれには正直やられたと 思った。 そして息を付く間もなく2時間はあっという間に過ぎ去った。 最高だった。 1年追い掛け回して今更ナンだが、まさかこれほどの出来だとは 思ってもみなかった。 俺も含めてSFファンの多くは頭の中で自分の見たい シーンなり、ストーリーなりを漠然としてはいても持っていたと思う。 今まで面白いと思う映画はあっても決して心の底から満足はしていなかった。 ところがスターウォーズにはそれが全部詰まっていたのだ。それもぎっしりと。 嘘ではない。そのとき13年生きいてよかったと心底思ったし、スターウォーズ がリアルタイムで見ることができる時代に生まれたことを感謝した。 エンドクレジットが消える頃、客席の一部から拍手が起こった。映画で拍手する など考えたことも無かった俺は、さすが東京のお客さんは粋だなあ、などと ぼんやり思いながら、しばらく身動き出来ずにいた。 ・・・まだつづく。
515 :
名無シネマさん :04/08/21 00:51 ID:VzbJfrLH
もうつづかなくていいんすけど・・・
516 :
名無シネマさん :04/08/21 02:02 ID:nkhQ5gto
ここ,すごい人がいるね.ははは
517 :
名無シネマさん :04/08/21 02:30 ID:Nmc51VDn
520 :
名無シネマさん :04/08/26 13:39 ID:ooBvw8kz
8・29(日)朝10時ー夕方5時
第11回東京トイフェスティバル
ゲスト名及びトークショーの内容 11時・1時30分 3時
・ポール・ブレイク(グリード、オリジナルとCG修正について)
・フェミ・テイラー(ジェダイの復讐、特別編、DVD版について)
・マイク・エドモンズ(ゲイリー・カーツ、カーボナイト、ジャバの中身、イウォーク)
・メルセデス・エンゴー(ボバ、イシティブ、ウィークェイ役者の正体、エピソード3)
・ザック・ギャリガン(グレムリンの主役として、スターウォーズファンとして)
・清水マリ(鉄腕アトム、妖怪人間ベムの声優)
・ゆでたまご(キン肉マンとウォーズマン)
インタビュアー・・・秋山恵&亜沙美(JDスター)
http://member.nifty.ne.jp/toyfes
521 :
オビ=ワンケノービ ◆tsGpSwX8mo :04/09/04 11:55 ID:pTlY40B7
おい!!!!!!!!!! フォースを使えって何回言ったらわかるんだよ!ルーク! ちゃんと言うこと聞きなさい!!!!!!!!!!!!><
522 :
名無シネマさん :04/09/04 23:05 ID:tlNGhh8e
フォースと共にあらんことを。
523 :
名無シネマさん :04/09/04 23:25 ID:2xSQErXT
ルーカスって小道具、美術は力入れるけど 撮影や照明全く凝らないよね そのまんま撮ってるだけって言うか。。
撮影ってカメラワークのことね。
525 :
名無シネマさん :04/09/05 00:14 ID:KsVQSR9b
リデックは、
526 :
名無シネマさん :04/09/05 00:17 ID:KsVQSR9b
すま!おもろくなかったわ( ΦДΦ)あ?
527 :
名無シネマさん :04/09/05 02:12 ID:QTJ4BGUF
物心ついたころから旧3部作をビデオで見ています。(父が大ファン) 自分は20歳の小娘ですがスターウォーズは史上最高の映画だと思います。 何回も見た映画だと次見るとき内容がパーと浮かび、もう見たような気が して結局見ません。しかし旧3部作は違う・・・いつ見ても飽きない。 内容の濃いストーリーとそれを盛り上げていく音楽、映像も役者も文句の つけようがない仕上がり!! 私は大学で物理を学んでいます。もちろん研究室は宇宙系希望。 スターウォーズはスターウォーズ銀河と呼ばれる銀河系が舞台。 映画が作り話であっても、私が宇宙を探求する上で好奇心と冒険心が その役目を果たしています。
528 :
名無シネマさん :04/09/05 02:29 ID:DRow7zwg
ピポピポ
529 :
名無シネマさん :04/09/05 12:21 ID:/wlgJwtS
指輪のDVDは高いから嫌。 エクステンデッドとかなんとか言うて値段釣り上げんやな いらんちゅーねん
530 :
名無シネマさん :04/09/05 12:36 ID:IHtU/uoQ
釣りでもなんでもねえけどスターヲーズは俺の中ではかなり最低の部類に入る。 一応三部作観たけど地獄だった。 タイタニック、踊る大走査線、スターウォーズはムカツク三部作。 あと猿の惑星の2以降ねw
531 :
名無シネマさん :04/09/05 12:37 ID:IHtU/uoQ
あとユージュアルサスペクツねw
532 :
名無シネマさん :04/09/05 12:38 ID:IHtU/uoQ
あと宮崎ハヤオ作品ねw
533 :
名無シネマさん :04/09/05 14:55 ID:a9uZvYHm
アニメ以下のCGはひどすぎる。 ランカー>>>>>>>エピ2の怪物 もっと手と頭つかって努力しろ!怠慢だ!
534 :
名無シネマさん :04/09/05 15:03 ID:a9uZvYHm
ルーカスさん。 新3部作を昔と同じ技術で作り直してください!
535 :
名無シネマさん :04/09/05 17:18 ID:vXXm7y++
旧3部作の最後は脚本がくだらな過ぎる。 惑星丸ごと破壊できる帝国軍が原始人みたいな連中に やられるってのがいくら映画でも許せなかった。 あれで一気に冷めたよ。
536 :
名無シネマさん :04/09/05 18:20 ID:IHtU/uoQ
537 :
名無シネマさん :04/09/05 18:26 ID:gkOXImkE
イウォークは旧三部作の唯一の汚点。
>>535 そうだよなぁ…精鋭部隊であるトルーパーが
クマゴロー達に石コロ当てられて「うわー!」はないよなぁ…。
イウォークは当時リア房の時でさえ、さむかったからな。 なんだ、あの小熊原人は?とか思ったもんな〜。 帝国の傑作から、続編に期待してたのに、 ジェダイでいきなりガキ向けな部分がでてきやがった。 それも、その前にやった親友のスピのE・TのSWを越える大ヒットの 影響がでかいと思う。 SWがナンバー1だったのに、いきなり、子供向けのエイリアンがあれだけヒットしたから ルーカスも嫉妬して、ガキ向け要素を取り入れたんだろう。 元々の案では、あの原人種族の戦いは、チューイの種族が戦うはずだった。 それは、ベトナム戦争から着想を得たそうだ。アメリカの大きな圧倒的な軍事力を もってしても、原住人のゲリラ戦に相当の苦戦をしいられたからだ。 圧倒的なテクノロジーを持ってしても、ゲリラ戦では、原住民に苦しめられるという 構図を描きたかったそうだ。 それを、宇宙を舞台に描くはずだったのだが・・・・ 因みに、地獄の黙示録の原案は、元々ルーカスが考えた案。 戦争好きのルーカス。。。 悲しいかな、それがE・Tの影響で可愛い小熊原人軍団に変更してしまった・・・・ その影響の余波が最近のep1のガキ向け志向になったんだろう。ジャージャー・・・
540 :
名無シネマさん :04/09/07 20:49 ID:G/vbcDam
嗚呼、やっとスターウォーズを5.1chで鑑賞できる。
俺もずっとSWが一番だと思っていたが ロードオブザリング観てちょっと揺らいだ
エピソード6は・・・・
543 :
Y・M :04/09/07 21:49 ID:Aa9LCSRl
>>541 劇場版『指輪物語』と『SW』は相互に連動しあっている作品ですから無問題
ですよ。
544 :
名無シネマさん :04/09/07 23:27 ID:fcUkC2LU
しかし、EP6のアナキン帰還はいつ見ても感動できる。 最後のヨーダからアナキンまでの3人が見守るトコなんかもう最高。
545 :
名無シネマさん :04/09/08 02:28 ID:DbJGkU8c
イウォークさえいなければ・・・
546 :
名無シネマさん :04/09/08 02:56 ID:zpZ6mibg
>>544 特別編では音楽が良かった。サントラが先にリリースされていて、その音楽だけで感動してしまった。
もちろん劇場でも更に感動したけど。
547 :
名無シネマさん :04/09/10 18:38:13 ID:T2zhgmgn
SWはヤマトのパクリだよ
ほげほげ
>>544 それが、今回のヘイデン差し替えで感動できなくなる悪漢・・・・
550 :
名無シネマさん :04/09/10 20:09:52 ID:3nTzd625
>>544 禿げ抜けるほど同意。
アナキンと帯ワンとヨーダの3人がルークを見守るシーンですな。
アナキンと帯ワンが、微笑みながら、顔を軽く見合わせるところをみて、「あ〜このふたりもやっと和解したんだな」
とおもた。
あの3人そろい踏みのシーンをもっと長く見たかった。
>>549 >今回のヘイデン差し替えで
って何のことですか?教えてください。
552 :
名無シネマさん :04/09/10 22:01:50 ID:yk+4OKVD
>>540 同意。冒頭、ブロッケード・ランナーを追いかけるスターデストロイヤーの推進音が
リアスピーカーからフロントに流れるところを想像するだけで、9000円の価値があるw
553 :
名無シネマさん :04/09/10 22:06:06 ID:msO6In0+
アクション映画は要らない。
>>551 知らないんですか?現在SWスレで超話題沸騰ですよ。
旧三部作をDVD化するにあたって、ルーカスが改変したシーンがあって、
特に最後三人の霊体が微笑んでるシーンで、アナキンが今まで老いた
アナキン役でセバスチャン・ショーがやっていた部分が、新三部作のヘイデン
のアナキンにに差し替えになったんだです。
オビワン達が老人なのに、何故か、ダークな微笑みを浮かべるヘイデンに変わってしまった・・・・
旧三部作に馴染んでた人は、最後に感動する場面が感動できずに、ハァ?・・・・でしょう・・・泣
555 :
550 :04/09/10 22:40:32 ID:3nTzd625
えええええ!!! ほんとうですか!? それはひどい。 ジェダイ騎士のガウンに身を包み、おだやかにほほえむ老アナキンが好きだったのに。 「ああ、この男にもやっと安息がおとずれたのだなあ」 と深く静かに感動したのに。 すると、DVDでは、あの老アナキンはみれないんですね。 あんまりだ。 それになんでしょう。 「ダークな微笑みを浮かべるヘイデン」って… T_T。。。
556 :
550 :04/09/10 22:43:35 ID:3nTzd625
と、それに、アナキンが若かったら、オビワンと和解した設定にならないのでは? 連投すまそ。
557 :
名無シネマさん :04/09/10 22:59:45 ID:PWo3F+AN
よくわからんなー。ルークがダース・ベイダーのメットをはずすとヘイデンの顔になる? エンディングでアナキンをセバスチャン・ショーからヘイデンに換えるなら、 オビワンもアレック・ギネスからユアン・マクレガーに換えなきゃ・・・うん? “暗黒面に落ちる前のジェダイ騎士”の時の姿が残るということ? それなら ヨーダとオビワンが老人で、アナキンだけが若い姿というのは納得できるけど。
ベイダーのマスクを外した時の顔は老いたアナキンで、セバスチャン・ショー。 暗黒面に落ちるまえは、確かにヘイデンだったが、老いたアナキンも最後にライトサイドに 戻ってきたのでは?ジェダイの帰還って題だし・・・・ 兎に角、今まで馴染んでた人にとっては、いきなりだから、ハァ?だよね・・・
そういやそうだ。確かに息をひきとる時のアナキンは暗黒面にいたベイダーではなく、 “ジェダイ騎士のアナキン”だもんなー。 やっぱりルーカスフィルムのチョンボだね、これって。
560 :
名無シネマさん :04/09/10 23:24:13 ID:3nTzd625
>>559 >確かに息をひきとる時のアナキンは暗黒面にいたベイダーではなく、“ジェダイ騎士のアナキン”だもんなー。
同意。
どうせならマスクを脱いだらジェームス・アール・ジョーンズが 出てきたらおもしろかったのにねえ。 おれ的にスターウォーズの魅力の3分の1くらいは ジェームスの声だから、おれはそれでも納得してやるが・・・
>>554 ありがとうございます。しかしがっかりだなあ。
特別編のLDはとっておかなきゃならんか、プレーヤーも。
まあ、改悪しちまったもんは仕方がない。 俺はEp3後のBOXに期待します。 ところで、EP4って何バージョンも存在するって聞いたこと あるんだけど(OPにEP4が付いたとかそんな程度らしいけど)、 どの程度あんの?他のEPと違いも分かれば教えてちょーだい
565 :
名無シネマさん :04/09/15 11:31:33 ID:AG4JxXM+
エピソード6が最強だと思っている漏れは少数派の負け組ですか?
エピソードT〜VのDVDでレンタルされるの?
俺は、エピソード6はきらい。
俺は好きだな、特にデススター内部突入後〜脱出までが もっともどちらかと比べたらEP5の方がトータル的には 好きだけどね ところであと一週間でDVD発売ですよ 現金購入だと上の方にレスされてるとこが最安になるんだろうけど、 店のポイントやら特典やらふまえてみるとどこがいいのかな? 俺の知っているとこでは 横浜駅ヨドバシ側のレンタル屋で7980円+3枚組のCD ってのが最強なんだけど(3枚組の内容まではわからん) 他になんか情報持っていない?
ジェダイは部分部分は良いシーンがいっぱいあるが、全体としてはいまいちな映画に感じてしまう。
570 :
名無シネマさん :04/09/16 20:55:10 ID:GYYVYGfA
名前: 372 投稿日: 2001/02/10(土) 18:16 結局その日は一般席に移動して、更に2回スターウォーズを見続ける。 場内放送は頻繁に入れ替えを呼び掛けるが、こちらははるばる田舎からやって来た お子様だ。大目にみてもらおう。 思うにスターウォーズはある特定の年齢層に確実にフィットする映画なのかも しれない。 公開当時、俺が小学生であっても逆に高校生、或いは成人で あったとしたら面白いとは思っても、ここまでのめり込むことは無かったと思うのだ。 スターウォーズを持ち上げる当時の大人は好んでよく「少年の心を忘れない大人の・・」 云々と表現した。 でもこれもなんだか気持ちが悪い。 そこまで無理して、楽しむ努力をしなければいけない映画などでは無いはずだ。 で、続きの「帝国の逆襲」と「ジェダイの復讐」だが、もちろん楽しめたけど 実は「スターウォーズ」ほどの思い入れは無かったりする。 大体、監督をアーウィン・カーシュナーとかリチャード・マーカンドといった 小粒な職人監督(←暴言)が担当していることが、いまいち気に入らない。 「帝国の逆襲」ではAT−ATのデザインやファルコンをじっくり見せてくれる のは嬉しいけど、不良っぽさが魅力のハンとチュゥーイは何だか只のいい人 になって行くし第一、話が終わらないので今ひとつ盛り上がれない。 「ジェダイの復讐」はエンドア上空の一大決戦が目をみはる素晴らしさだが ストーリーの進行上、やむを得ないと言うべきか忙しく場面が切り替わるので どうも落ち着かない。 スターウォーズと言うからにはやっぱり 「レッド5準備よし!」「10時から敵機!」「振り切れない!」「うおぉ〜!」 なんてドック・ファイトを延々30分くらいは見せて欲しい。 お願いです。 ちょいつづく。
>571 こぴぺに期待すんなよ
573 :
名無シネマさん :04/09/18 22:58:55 ID:yI9dPjl1
>>568 横浜ヨドバシだと大洋が勝った翌日だと
ポイントのパーセンテージが違うんでしょ?
なるだけ大差で勝った翌日を狙うべし。
574 :
名無シネマさん :04/09/18 23:05:36 ID:AXlulU6m
ジャガイモをそのまま使った惑星のシーンがあるって聞いたけど どのシーンか分かる? 確認したいんだが・・・・
>573 ベイスターズ勝った翌日のポイントアップサービスは 終わっているよ
576 :
名無シネマさん :04/09/19 17:34:48 ID:kpyVExG/
>>558 ベイダーのマスクを外した時の顔は老いたアナキンで、セバスチャン・ショー。
暗黒面に落ちるまえは、確かにヘイデンだったが、老いたアナキンも最後にライトサイドに
戻ってきたのでは?ジェダイの帰還って題だし・・・・
いくらジェダイでも肉体は元に戻らないだろ。
幽体のジェダイは精神の姿だから、“ジェダイ騎士のアナキン”である昔の姿になったんだよ
>>574 ep2のファルコン号がアステロイドで追いかけられる所。
ジャガイモの他にもう一つあるから探してみな。
578 :
577 :04/09/19 18:11:23 ID:+wZllzT8
577はep5の間違いでつ。orz
580 :
名無シネマさん :04/09/20 00:33:25 ID:85dcd2Ek
新作はいつなんだと いつまで待たすんだと おれ寿命1年っていわれてもう半年過ぎちゃったよ もうアナキンがダースベーダーになるとこは見れないってことか はやく上映してくれ
581 :
名無シネマさん :04/09/20 09:23:10 ID:YF9mav+R
クワイガンジンはなぜ霊体にならないの>ER6 で
582 :
名無シネマさん :04/09/20 09:27:43 ID:Atswrv/U
583 :
名無シネマさん :04/09/20 10:19:41 ID:YF9mav+R
同様に、メイス・ウィンドーとかもあの場面になぜ出ないのか?
>581 それは、海外ドラマの『ER』の事なのか、EP6と書こうとして間違えたのか、どっちなの?
586 :
名無シネマさん :04/09/21 01:35:58 ID:aq+A3z+T
↑EP6 ですね。あのシーンにクワイガンが霊体として出てこないのは おかしいと思う。オビワンの師匠なんだからね。 メイスはともかく。 ところでEP2でのジェダイの裏切り者ってだれなの? メイスかな。
なんでルークと直接関係ない奴らがepi6で出る必要があるのかと小一時間……
>586 現状での数少ない法則では、幽体として出ないのもわかる(理由は知らん)。 オビワンもヨーダも、死亡時に肉体が消滅している。 そして、肉体が消滅したジェダイだけしか、現状(EP6を含む過去三作)では幽体化していない。 ベイダ−については、ルークに顔見せした直後に死亡、ルークが火葬にしたのはベイダ−の『機械化部分(マスク等を含む)』という説もある。 クワイガンは、EP2で死亡したジェダイ達と同じく、死亡時に肉体が消滅しない。 つか、EP3が出来てもいないのにあれこれ無意味な詮索すな。
589 :
名無シネマさん :04/09/21 10:38:26 ID:aq+A3z+T
>無意味な詮索すな おまえルーカスかw どうせ1〜6までセットDVDになるときに 修正してクワイガンやその他ジェダイ大勢霊体で出現するだろう。 無意味な詮索すなというわりには説明しちゃってくれてw
590 :
名無シネマさん :04/09/21 10:40:23 ID:aq+A3z+T
>ルークと直接関係ない奴ら まったく関係ないとはいえんぞ クワイガンがアナキンを見い出さなきゃルークは存在しなかったわけで
そんなこと言ったらなんでもありになるぞw
そーいえば、ep6でルークがレイアに 母親のことを訊ねていたが、 レイヤは面影を覚えていたみたいだが、 会っていたのかな?
>592 だから、まだ3が出来て無いんだから、詮索すな。 >590 クワイガンは死亡時に肉体が消滅してないから、幽体にはなれないのだろう。
今,隠し砦の三悪党を見てます。
595 :
名無シネマさん :04/09/21 20:08:20 ID:aq+A3z+T
>肉体が消滅してないから、幽体にはなれない そういう設定ならベイダーもだめなはずじゃん。
596 :
名無シネマさん :04/09/21 20:14:18 ID:aq+A3z+T
ともかくエピソード1〜6までの締めくくり なんだからジェダイがシス(帝国)を 倒したこの晴れやかなシーンに少なくとも クワイガンが出てこないのはおかしい。 4〜6だけで完結してるなら別に文句はないけどね。 自ら霊体化をフォースによってなせなかったジェダイは 霊体になれんのか?ダークサイドに落ちたアナキンが なぜ霊体になれるんじゃ? その辺を説明してくれ。ルーカスくん。 おれは将来また修正してあのシーンは 霊体ジェダイのお祭りシーンになると思う
597 :
ルーク :04/09/21 21:44:59 ID:2kkotNiw
いてもルーク知らないから。 ルークとレイアに会いに来たんでしょ、次の世代のジェダイに。 死んだ奴がくるなら、多すぎだろEP2だけで何人死んだ? ウィンドウも死ぬんだぜ、ヨーダとオビワン以外全部EP3までで死ぬの。
598 :
名無シネマさん :04/09/21 21:55:43 ID:29C5187S
EP9はジェダイの同窓会。
600 :
アナキン・ソロ :04/09/21 22:42:24 ID:2kkotNiw
みんなの言うとおり、EP3が入ったDVDセットの時にまた修正されそう。 俺としては、EP4のしょぼいライトセイバーを修正してほしい! 中の回転棒が見えてます
601 :
名無シネマさん :04/09/21 22:44:47 ID:iMR6KI+Z
なんも改悪せんでいいよ。
>そういう設定ならベイダーもだめなはずじゃん。 アフォですか?>588を見直せやチンカス。 >ダークサイドに落ちたアナキンがなぜ霊体になれるんじゃ? アフォですか? 最後には息子の為に皇帝を倒してダークサイドから『帰還』しただろ。
603 :
名無シネマさん :04/09/22 02:14:18 ID:F3qaY3nl
>>602 >ベイダ−については、ルークに顔見せした直後に死亡、
>ルークが火葬にしたのはベイダ−の
>『機械化部分(マスク等を含む)』という説もある。
ここかい?説もあるという事だけでしょ、糞粕よく読めや。
映画じゃ普通に死んだじゃないかベイダー(アナキン)はさ。
霊体化を描写してないとは言わせないよ。
>息子の為に皇帝を倒してダークサイドから『帰還』
『帰還』したけど霊体化したシーンはないじゃん。
糞粕よく見ろや。
お前は単細胞だなw
604 :
名無シネマさん :04/09/22 02:20:44 ID:F3qaY3nl
>>602 機械化部分をなぜ火葬する必要がある?
説明してくれよ。機械化部分を燃やすには
相当の火力が必要だぜ。
けっきょくルー粕のご都合主義の映画なんだよ。
だいたいさ、EP4で本来なら終わってた映画をさ
興行的に当たったから、5、6→1、2、3と続けちゃった
わけでさ、ルー粕の矛盾ありありなんだよ。
605 :
名無シネマさん :04/09/22 02:22:42 ID:F3qaY3nl
わかったか糞粕602
606 :
名無シネマさん :04/09/22 02:33:04 ID:F3qaY3nl
俺みたいに矛盾をとなえると ルーカスフィルムではそく首になりそうだな。 独裁者っぽいもんなルー粕は。 従業員は大変だ。
607 :
名無シネマさん :04/09/22 02:34:30 ID:F3qaY3nl
www.starwars.jp/forum/bbs2/bbs.cgi?id=2003011500 ここでも読んでみるよ。糞粕も読めよ。
608 :
名無シネマさん :04/09/22 10:10:23 ID:F3qaY3nl
オビワンの霊体化はジェダイにはなってないルークを デススター攻撃の最後の手段としてバックアップさせるための。 そんくらいの軽い気持で霊体化を取り入れたと思う。 だいたいやねー、EP1〜2の設定からすれば もう年齢が不適格なルークがジェダイになれるわけない。
単なる特別篇のDVD化だったよ・・・_| ̄|○ って事は、いずれオールCG化&吹き替え一新の4・5・6が有るのだろうな・・・_| ̄|○
610 :
名無シネマさん :04/09/22 17:57:20 ID:8y6dE6EK
今買ってきた。ポスター、ペナント風のビニールのやつもゲット。 売り場のボックスを入れる、紙の棚みたいなのももらった。
611 :
名無シネマさん :04/09/22 18:00:58 ID:8y6dE6EK
リベンジオブカーンが先に公開したのが リターンになった最大の原因だろうがあ。 ジェ台うんぬんは、後付けだよ
612 :
名無シネマさん :04/09/22 18:08:52 ID:8y6dE6EK
ところで、6の公開当時の翻訳であった ハットの宮殿にルークが来たとき、執事がハットに報告するセリフ 「ルーク・スカイウォーカーが ジェダイの正式服装である黒の服で現れました」 が、最初にビデオ化から削除されているのはなぜだろう。
>611 でも、SWは最初から『指輪物語』の(ストーリーの)法則に準拠した作りになっているから。 だから最後にあっちの映画にも『王の帰還』と付くのは偶然では無いのだよ。
614 :
名無シネマさん :04/09/22 18:59:07 ID:8y6dE6EK
>>613 は?とーるきん??
脳内補完のにわかファンは、押入れにろうそくと鏡を持ち込んで
鏡の中の自分とおしゃべりしてろ、このmoronが。
ソース持って来い。
>614 ルーカスは指輪物語を読んでる、だからしっかり影響も受けている。 たしか指輪物語の原文に『フォース』という記述もあったと思う(日本訳でどうなったか知らん)。 指輪物語に影響を受けたルーカスは、後に『ウィロー』という小人が主人公の「もろ指輪物語じゃん」という神話と魔法世界の映画を製作。
616 :
名無シネマさん :04/09/22 19:35:00 ID:8y6dE6EK
>>615 forceは、とーるきんの造語ではない。
SWとの類似性の説明になってない。
押入れに入ってろ。
>>608 Ep3では、30越えて童貞のままでいる場合、フォースの修行にはいると
妖精になれるってことが明らかになるんじゃない?
618 :
EP4 :04/09/22 21:06:52 ID:Am840uO0
EP4でヴェイダーとターキンが「ジェダイは全て滅んだ、その生き残りが君(ヴェイダー)だ。 と言ってたり、EP6で1度もヴェイダーがヨーダの名前を口にしない理由は解明されないのかな? 自分は、ヴェイダーはオビワンとヨーダが死んだと思っているのではないかと思う。 ヤドルとヨーダを間違って殺すとか
ダゴバに爆弾おとされてものすごいことになるんじゃないの? で、ヨーダも死んだと思っていたらどっこい生きてましたって。
620 :
ベン :04/09/22 22:24:46 ID:Am840uO0
EP3って何時間の映画になるのかな? 2〜3時間くらいで足りるのか?
621 :
名無シネマさん :04/09/22 22:25:21 ID:o5MQ54Xo
dvd今日amazonから来た。
622 :
名無シネマさん :04/09/22 23:03:57 ID:F3qaY3nl
EP4でオビワンがR2やC3POを知らないのはおかしい。 R2やC3POはEP3で記憶を消されるけど。 ベンは久しぶりに旧友たるドロイドに会ったのだから ハグして出迎えるべきだ。ベンもぼけたのか? EP3でアナキンがオビワンとの戦いで失った足のかわりに C3POが自分の足をアナキンに提供するんだから EP4でベイダーもC3POにお礼をいうべきだ。
623 :
ベン :04/09/22 23:13:05 ID:Am840uO0
>>622 EP4でヴェイダーはC3POとは対面しない!
ってゆうかEP4・5・6ではベイダーがC3PO&R2D2と会うシーンは無い。
べスピンの時もバラバラだから3POだと気付かない。
624 :
名無シネマさん :04/09/22 23:21:51 ID:hSuC+Klw
ちゅうか散々あの型のロボット見てんだろうから いちいち3POだか何だかって確認してないんじゃない? 戦艦やデススターの中でロボットとすれ違う度に 振り返ってジーっと見てるベイダー?やだね〜。
625 :
ベン :04/09/22 23:25:21 ID:Am840uO0
>>622 オビワンは知らないって言ってないでしょう。
ドロイドを「持った覚えがないが、面白い。」って言っただけ。
話したらヴェイダーは父親とかレイアは双子とかバレるでしょう!ルークにも視聴者にも
626 :
名無シネマさん :04/09/22 23:35:22 ID:ZabDGVsz
TRILOGYの映像特典のエピソード3のメーキングで、 旧三部作で敢えて左右非対称に作っていたベーダーのマスクを、 CGとモデラーを使って左右対称に作ってた造形スタッフを観て 怒りを覚えてしまった。
627 :
名無シネマさん :04/09/22 23:40:17 ID:u8TDK//a
DVDのメイキング今見ている。 キャリー・フィッシャーが・・・
DVD版TRILOGYのEP4今見終わったのだが、 オープニングの説明文(LONG LONG TIME AGO・・・)が、 日本語に変わっちゃってるんだけど、 これってビデオ版TRILOGYの時からそうだっけ?
629 :
名無シネマさん :04/09/22 23:45:39 ID:hSuC+Klw
あんたの設定ミス。
エピソード3まだぁー?
631 :
名無シネマさん :04/09/23 01:43:49 ID:yyVnyGb2
>EP4でヴェイダーはC3POとは対面しない! 対面はしないがデススターにはいたんだから フォースで察知できただろう。 自分が作ったかわいいドロイドなんだから。 足ももらってるんだから。
632 :
名無シネマさん :04/09/23 01:45:27 ID:yyVnyGb2
>ドロイドを「持った覚えがないが、面白い。」って言っただけ。 それだけで十分、初対面ってことにならないか。
633 :
名無シネマさん :04/09/23 02:04:56 ID:2LP7RNlK
なんで?↑意味不明
R2を知ってたなら 「持った覚えがないが...うん? お前R2じゃないか? そうだろ、そうだよね、アーーール〜〜〜2ーーーー どうしてたんだい?元気かい」 というセリフになってもいいだろ。
Star Wars の制作者、ジョージルーカス(George Lucas)が Star Wars 7、8、9の更なる三部作を計画していると 会社内部の匿名通報者によって明らかになりました。 その根拠となっている事実は、 ルーカスの製作会社(ILM: Industrial Light and Magic)に 雇われる人は今でも、「エピソード7、8、9が作られる 可能性について部外者に話さないと約束する秘密保持契約 (NDA:non-disclosure agreements)」 に署名するそうです。 ジョージルーカスが「もう映画化はしない (エピソード1〜6で完結する)」と公言しているのに、 なぜ、NDAに署名するのか不思議だったそうです。 ジョージルーカスは、いったい、いつから決めていたのでしょう?
636 :
名無シネマさん :04/09/23 02:47:23 ID:2LP7RNlK
>>634 それでルークがR2D2も昔の記憶やデータを引き出そうとしたら?
そして真実を知ってしまったら?
レイアを妹と知り、ベンがアナキンを倒し父がベイダーとなった事を知ったら
素直にベンについて行くか?ヨーダの言う事を受け入れられるか?ベイダーと対決できるか?
考えろよ、それくらい
637 :
修正↑ :04/09/23 02:56:27 ID:2LP7RNlK
それでルークがR2D2の昔の記憶やデータを引き出そうとしたら? そして真実を知ってしまったら? レイアを妹と知り、ベンが父を倒し父がベイダーとなった事を知ったら? 素直にベンについて行くか?ヨーダの言う事を受け入れられるか?ベイダーと対決できるか? 考えろよ、それくらい
638 :
名無シネマさん :04/09/23 03:11:54 ID:95qyMXtr
リークすると既に ジョニー・デップ ケン・ワタナービ スカーレット・ヨハンソン ガエル・ガルシア・ベルナルで 製作が決まっている。
639 :
momo :04/09/23 03:15:53 ID:XSW6jlB7
渡辺謙も?!!!
640 :
名無シネマさん :04/09/23 04:37:42 ID:KmaHCHi2
>R2D2の昔の記憶やデータ エピ3で消されるから心配御無用。 それくらいわかってんだろ。
↑だからこそ、あの対面シーンは改善の余地ありなんだよ。 感動の対面はなくてもいいけど、 たとえばR2のシリアルナンバーをこっそり確認するとかさ。
643 :
名無シネマさん :04/09/23 11:45:29 ID:Wof8aHX7
突然の割り込み、失礼します。 この度、Star WarsのDVDを全シリーズ購入しようと思っているのですが、 種類が多く、どれから揃えていいのか分かりません。どの様な順番で 観たらいいのか教授ください。宜しくお願いします。 Star Wars素人
644 :
名無シネマさん :04/09/23 11:57:56 ID:pIDfWQly
スターウォーズお、映画館で観て眠ってしまったかわいいボクちゃん。
かわいくないぞ
>>642 PCの型番をこっそり確認するじいさんなんかいないって
647 :
名無シネマさん :04/09/23 15:04:47 ID:uC8AO7kz
>>643 お前、なに寝言を言ってんだ。
どれから・・・、じゃねえよ。
全部そろえたらいいだろっ!
ちなみにDVD化されるにあたって僕はエピソード1から見ています。
episode1→2→4→5→6→3(予定)。
この順番はDVD化されたものから順に見ているだけです。意味はありません。
ストーリーは渾然一体となって全体としてスターウォーズだなあと味わっています。
細部の矛盾など気にしません。
DVDBOX買ってきました。 エピドード4でのジャバのシーンがなにげに新しくなってるみたいだけど、 特別篇のときからこの作品だけジャバの体色が青系なのは意図的なんですかね?
456123の順番で見るのが正しい。
Yのラストにクリス点線が出るって本当?
651 :
名無シネマさん :04/09/23 16:07:22 ID:zyfJC7kQ
さっき注文しといたDVD-BOX届いたんで早速観たんだが、 VIのラストのアナキンに激しく萎え 何で差し替えたんだよ・・・
トリロジーDVD、字幕の日本語訳がウンコすぎ。 吹き替えのほうはどうだろう?これから見てみます〜
吹替えも古いままだからウンコ。 ライトサーベルのままだしな。
655 :
名無シネマさん :04/09/23 17:28:06 ID:3eLD9s6F
>>652 激しく同意いたします
最悪だと思う、あの差し替えは
656 :
名無シネマさん :04/09/23 17:58:41 ID:Wof8aHX7
>>647 さん649さん。
ありがとうございます。
>456123の順番で観るのが正しい。
この順番が素人には一番分かりやすいんですね。
さすがに、ここの皆さんは違いますね。感謝します。
Star Wars素人
657 :
名無シネマさん :04/09/23 18:19:55 ID:xYnadfg6
トリロジーDVD、BOXの紙ペラペラだよ。 もう少しがっちりした個装にしろよ。
↑値段が14000の指輪ボックスのほうが、うすぺらだったのがなんとも・・・・
>656 製作順に見るのが、一番混乱しないでしょ。 じゃないと5でのルークvsベイダ−死闘の結末を見る価値が無い。 そしてそういう順番の方が3を見る時にも楽しめる。 素人なら、DVD見終わるまでにネット見ない方がいいよ、ネタバレ書いてあるからね。
660 :
名無シネマさん :04/09/23 19:53:26 ID:Wof8aHX7
>>659 さん。
>製作順に見るのが、一番混乱しないでしょ。
えっ!! 結局...製作順ですか。やはりこれが正道なんですか。
ここの皆さんは、完全にストーリーの流れを把握しているんでしょうが
素人の私には、少し流れが複雑?に感じたものですから...。
シネマは好きですが、SF物はあまり好きなほうではなく、Star Warsも
世間で騒いでいるわりには、今まで興味がありませんでした。
でも、洋画でこれだけシリーズで続くのは、やはり作品の内容に魅力が
あるのだと思うと、なぜか急に観たくなり、ここのスレにお邪魔いたし
ました。つまらない質問に付き合って頂いて申し訳ありませんでした。
661 :
名無シネマさん :04/09/23 20:05:23 ID:uC8AO7kz
オリジナル公開時、中学生でした。 映画の感想を同級生に聞いたら「つまらなかった」というので 僕自身は観そこなってしまいました。 あとで後悔しました。 何度観てもあきない映画ですよ。
>>660 番号順ってのは悪くないと思うが全作そろってないので今のところ意味無い様な・・・
後2年ぐらい我慢して全作そろってから見るってのもいいかもしれない
>>655 いかにも後付って感じの立ち位置と目線ですな
暗黒面から戻ったけどオビワンとは仲直りしてませんって意味合いだったりしてw
一気に見終わりました。 焼き直し前の方がイイ!ってな場面も多いですな。賛否両論ありそうですな。 で、エピソード4〜6はもう何度も見ているぜ、ってなヤツは 音声は吹替え、字幕は解説にして見ると 場面場面でのウンチクが字幕で読めるんでちょっとだけオススメします。
664 :
名無シネマさん :04/09/23 21:20:59 ID:95qyMXtr
>>633 もう吹き替えもいらないだろ。
音声・原音、字幕・解説
これで良い。
665 :
名無シネマさん :04/09/23 21:23:21 ID:3eLD9s6F
666 :
名無シネマさん :04/09/23 22:19:29 ID:FJqZ6Tu9
アルファベットは、変えたけど数字は、そのままだね。
時系列で見ると、5で発生する『伏線』が台なしになる。 年代別で見るのが一番。 123でアナキンが変化していく様も、456を見ているから感慨があるのだ。 456を見ているから、2のラストで宇宙戦艦が浮上して行く時の帝国のテーマが胸を打つのだ。
『年代別』じゃなくて、『製作順』の間違い、スマソ。
669 :
名無シネマさん :04/09/23 22:43:42 ID:r73EVmlC
「エピソード4」のDVDの音声不良についてはあまり語られてないようだね。 サントラBGMの音声が後方リアスピーカーには左右逆に収録されてるとか。。 デススターにXウィングが突っ込むところで、BGMが聞こえないとか、いろいろ あるらしい。 よくわかんないけどアメリカのサイトでも話題になってた。ルーカス側がの コメントは「意図的にやった」しか発表されてないらしい。
ディレクターズカット版でジェダイの復讐のラスが違う時点で、 これ以降の版は見ることを止めてます。 オリジナルで十分じゃないかぁ。
671 :
名無シネマさん :04/09/23 23:04:40 ID:ZKei9kGE
トリロジーDVD買ったよ(まだ見てない) デジタル処理した劇場公開版とは違うって聴いてるけど とりあえず買っとけってことで
他の変更点はいいと思うが、ep6のアナキン差し替えだけは許せないし、 感動が薄まってしまった・・・・ 今まですんなりと感動してたのに、あれみると脳内で色々考えてしまう。 あのダークなニヤつきはなぁ・・・・ あそこは変える必要ないだろ
もっと他に『致命的な箇所』を修正すべきなのにね。
エピソードIVのライトセーバーの光が不安定なところとか修正して欲しかった。
676 :
名無シネマさん :04/09/24 08:15:18 ID:H9HwVAaK
見ようと思うんですが、これってどういう順番で見ればいいんですか?
677 :
名無シネマさん :04/09/24 11:07:18 ID:VCHXcAdC
>>673 たとえば……
イウォーク&チューバッカが奪ったチキンウォーカーの攻撃で
爆発するチキンウォーカーの合成。煙ヘロヘロ、スケール感なさすぎ。
……とか?
とりあえずモロにマット画な背景ぐらい修正しろ。 戦闘機とかドロイドの数増やしたりするのはそれからだ。
>675 例えば>674とか。 >677 もっと根本的な問題として、帝国軍がコアラに負けない様に修正するとかw >676 製作順・公開順に、45612と見ましょう。 でないと5でベイダーと死闘を繰り広げたルークが味わう絶望の意味が軽くなります。
DVDボックスのそれぞれの作品にはいってる紙(チャプターリスト等が書いてある紙)のイラストって、誰が描いてるのか、誰か知ってる方いませんか?
681 :
さげ :04/09/24 14:04:04 ID:EFuz/xAd
スクール・ウォーズと勘違いして
>>1 を気の毒な人と思ってしまった
発表キター
映画より本のほうがいいぞ。 まぁ好きな映画だし、入りも映画からだけど、 本を読め、SWの本はくそ多いががんばって読んでみれ。 本のスケールから見ると映画は短すぎて物足りん。
684 :
名無シネマさん :04/09/24 19:37:25 ID:z9XaaA2n
>>680 Ralph McQuarrieじゃないかな?。
コンセプト画を書く人でしょ?ボーナスディスクのレーベルも
そうだよね。「特別編」のポスター書いた、ドリューがいいんだけどね。
彼の書いた「スターウォーズ・ファースト・テン・イヤーズ」って
いうポスターがすごく綺麗なんだよな。オマケにサイン入りだとすごい
値が付いてる。
EP3についてはネタを仕入れておらず、DVDは買ったけど先にボーナス見てるん でEP6は見てないが。。。 ラストのクリス点線起用については確かに賛成出来かねるんだが一万歩譲って 好意的に解釈してみる・・・ 「ダークサイドに堕ちる前、つまり『ジェダイ・ナイト』としてのアナキンまで戻った。」 ではいかがであろうか?
686 :
名無シネマさん :04/09/24 20:01:57 ID:XXKocUx1
looo
ジェダイ=ジェダイゲキ=ジダイゲキ=時代劇 アメリカ人っぽい言葉選び。 他に黒澤明へのオマージュあるか? 隠し砦の三悪人以外にも。
帯=ワン
っていうか、服が着物w
スターウォーズヲタとガンダムヲタってどっちがつおいの?
691 :
名無シネマさん :04/09/24 23:19:41 ID:J74XvN/U
トリロジー!音声、ドルビー6.1Chなんだね!5.1Chと書いてあるけど(・・?)
DVDの箱もうちょっとどうにかならなかったのかな。orz 一万円超えてもいいからもっと丈夫な箱にして欲しかった。
>>688 ワロタ
ところで黒澤明監督はこの映画見たんだろうか?
694 :
名無シネマさん :04/09/25 02:02:48 ID:QlOjstJy
クローン・トゥルーパーは賢い先鋭部隊って感じだけど ストーム・トゥルーパーはなんで間抜けな感じなんだろう。 同等かもっと賢くなってなきゃおかしいぞ。
>>692 ディスクのケースもちゃちい。所有欲げんなり。
696 :
名無シネマさん :04/09/25 02:36:48 ID:QlOjstJy
そんな仕様に懲らせると1万こえるぞ。
オレとしては劇場公開の特別編を収録した方がよかったと思う。 ってか映画って、こうちょくちょくいじって良いものなのか?
最後の悪の顔がたまらなかった
699 :
名無シネマさん :04/09/25 04:48:44 ID:Nf/cuBKv
エピソードIII公開終了後に スター・ウォーズ 限定スペシャルDVDボックス7枚組19950円(税込)が発売されるんだから 少しぐらい我慢しろ。
700 :
名無シネマさん :04/09/25 05:28:44 ID:euhnGc/R
3PO「35000くださるそうだ。ウンといいなさい。」 ブーシ「カトウ チャ」
701 :
名無シネマさん :04/09/25 07:01:42 ID:68/KXK6j
DVD一気に全部見た 追加CGなんだけどエフェクトはともかく… CGキャラは他のキャラと質感違うので浮きまくり 帝国のあの歌ってるやつとかマジいらね それと上の誰かが言ってたけど一発でわかるマット画も修正してくれ あと CGで修正するならアドベンチャーズ・オブ・インディ・ジョーンズもしてくれっつーの エフェクトだけマジで頼むよ レイダースのナチ兵の腹なんてもろライトなんだから
ワシは無修正を好む! 改悪反対なのだ!
703 :
名無シネマさん :04/09/25 07:17:10 ID:68/KXK6j
>>702 俺だってエロと映画は無修正を好むさ
ただルーカスがSWだけいじるのがちょっと納得できないだけさ
704 :
名無シネマさん :04/09/25 09:06:32 ID:I9wI5/4E
705 :
名無シネマさん :04/09/25 10:15:57 ID:sTQysZ7G
帯碗 オビ=ワン 半 ハン 丁 チューイ 開眼人 クワイ=ガンジン 阿弥陀羅 アミダラ 以上、おさらいでした。
706 :
名無シネマさん :04/09/25 10:55:49 ID:QlOjstJy
オリジナル版をリマスターしたやつって出ないの? やはり最初のがいいよ。 ごちゃごちゃいじって醜い。
>>706 特別編を制作する際に、オリジナルフィルムに手を加えてしまった為、多分出ない。
708 :
名無シネマさん :04/09/25 13:34:39 ID:/WB3zKnK
それにしてもDVDのパッケージださいなー ディスクみたいに公開当時のポスターつかえばいいのに
709 :
名無シネマさん :04/09/25 16:46:54 ID:k5jlgOvU
予告編が(最大限なんだろうけど)、リマスターされてLDに収録されて いたのより数段綺麗になったね。
710 :
名無シネマさん :04/09/25 19:40:01 ID:J+kULBmg
帝国の逆襲で 通信映像で登場する皇帝も差し替えられてたね
画質は良かったね
712 :
名無シネマさん :04/09/25 20:46:27 ID:k5jlgOvU
DVD画質、赤色が強くないですか?
713 :
名無シネマさん :04/09/25 21:50:41 ID:Ub8gJ1TE
青も強い。 エスケープポッドのフタが真っ青だ。
緑も強い。 ルークのライトセイバーも緑色になっちゃったし。
何もかもが皆強いスレですね
716 :
名無シネマさん :04/09/26 12:26:27 ID:Ktc+28z7
エピソード6の「リターンオブザジェダイ」は日本では「ジェダイの復讐」という風 になってたが、間違い。日本の配給が馬鹿だから勝ってに変えたんだ。 今回はちゃんと「ジェダイの帰還」に変わってたよ。 あとエピ6のラストのアナキンがヘイデンクリステンセンになってたのと、ラストのパレード でナブーが追加されてた。 アナキンの変更については、暗黒面に落ちる前の姿(すなわちアナキンとして死んだ時の姿) がクリステンセンなわけだ。 これくらい常識だよ。こんくらい読めないんだったらスターウォーズを語らないでほしい。
717 :
名無シネマさん :04/09/26 12:45:59 ID:gMKHmE49
当初アピールされたタイトルがリベンジオブザジェダイだったのだよ 間違ったんじゃなくて間に合わなかったんだよ これくらい常識だよ。こんくらい読めないんだったらスターウォーズを語らないでほしい
初期版LDBOXと特別篇LDBOX、手放せないなぁ・・・ 今回はDVDリマスタリングのメイキングとか無かったのは残念。 前のLDのときはあったのにね。
719 :
MM :04/09/26 13:29:45 ID:U9DFi5xr
Return of the Jedi の邦題ですが・・・・。 思うに、復讐でも帰還でもなく、復活っていうのが一番しっくり来るんだけどな〜。 今回の「帰還」に変更ってイマイチ的はずれてると思うし、意味が分からなくもないけど、抽象的過ぎて・・・。それなら復活の方が断然分りやすいですよ。 この邦題って誰が決めるんだ? ルーカスがそこまで決めれる程、日本語に堪能なのかな? 黒澤を敬愛してる人だから日本語も分かるだろうけど・・・。 そこんとこの情報詳しいかたいませんか?
720 :
名無シネマさん :04/09/26 16:05:17 ID:jyxZK+ce
過去に上映したものを後になって手直しするのはどうかと思うぞ
>>720 バ監督のオナニーだよな。
スピの「未知との遭遇」とかリドスコの「ブレードランナー」とか。
しかも改変後のほうがツマラン場合が多いのも困るな。
BIGになるのも考えものだ。
722 :
名無シネマさん :04/09/26 16:54:10 ID:CBmf7sBh
SWに限らず完全版やら特別編の類を観ると、 大抵「元のままが良かったのに」と思ってしまう。
723 :
名無シネマさん :04/09/26 17:00:57 ID:EUda8TSR
指輪の長尺版はそうでもないぞ。
724 :
名無シネマさん :04/09/26 17:55:24 ID:+1zjicyK
EP6のラストの差し替えは最悪だった。感動の場面が台無しだ。 やはりオヤジバージョンだろう。ラストで救われたんじゃねーのか? ジョージオヤジの言い分も理屈ではそうかもしれんが・・・納得いかねー・・・
ジョージの解説では、「アナキンとして死んだときの姿」で霊体化したそうな。
>>694 EP3で語られるクローン大戦で絶滅したんじゃないの?
ストームの中の人はジャンゴのクローンではなくおそらく一般から志願した兵
727 :
名無シネマさん :04/09/26 18:46:39 ID:USq2+wUB
>>666 大禿!
Episode-4の双眼鏡でタスケン探すシーンと、デススター攻撃のXウィングと
Yウィングのターゲットスコープ、更にデススター内のパネル等、未だアラビ
ア数字のままと言う所に気が付いた。
ひょっとすると、Episode-5のホスで双眼鏡を覗くシーンもアラビア数字のま
まだと思われる。(書き込み現在まだ見てない。)
画質自体はビデオテープ版の特別編とは比較にならないほど向上して、最新の
Episode-3と最古のEpisode-4が違和感だらけで繋がる印象は薄れた。
Episode-4のファルコン号内で、ライトセーバー振り回す時も、明らかに白色
だったのが、不完全ながらも青色(一部緑が混じってるのが気になる)になっ
ていたのは良かった。
Episode-3との接続を意識してか、Episode-4の気合いの入った修正は目を見
張るモノがあるが、ツメが甘々ゆえ数字がこちらの世界のアラビア数字のまま
が残念…。
2005年のEpisode-3公開後に、Episode-3単品DVDとEpisode-1〜3の新三
部作DVD BOXがリリースされて、その後Episode-1〜6の新旧三部作
DVD BOX完全版リリースまでにEpisode-1〜6までのストーリー展開の
矛盾点を修正時に数字等残った部分の修正がされる事を期待したい。
728 :
フォース :04/09/26 19:02:48 ID:Nmx6dduc
初めましてw お願いがあるのですが、、 スターウォーズの待ち受けのサイト知ってる方 いませんか?? できればQVGA対応でお願いします
729 :
名無シネマさん :04/09/26 20:24:38 ID:Ktc+28z7
730 :
名無シネマさん :04/09/26 21:12:52 ID:547nsC5T
今回出たDVDボックスの日本語吹き替えはどんな感じですか? ルーク、ハン・ソロ、ランドー・カルリシアン・・・などなど、 昔は水谷裕、村井国夫、内海賢二でしたよね? トリロジーではどうなってますか?
731 :
名無シネマさん :04/09/26 21:16:58 ID:gMKHmE49
>>694 コピーにコピーを重ねると画像が崩れてくるようにうんたらかんたら
もうっ 後付の設定にうじゃうじゃゆうなあっ
733 :
730 :04/09/26 22:20:27 ID:biWp38re
>>732 すまそ。 間違えた。水谷じゃなくて水島裕ですた。 で、吹き替えは?
734 :
名無シネマさん :04/09/26 22:22:11 ID:3kgsN9kT
4のファルコン号内のルークのライトセーバーの色って「5」のような 青色じゃないね。。白のままだし。。オビワン&ベーダーは修正されてたのに。。 なんでだろ??意識的にやってないのかな。。次の修正のために。
735 :
名無シネマさん :04/09/26 22:29:43 ID:A3N5s+e5
>>219 映画配給会社でしょ、やっぱ。
EP6は製作当時は、revenge of the jedi
で、表現がドギついやらなんたらで、
return...に変えられたって聞いた記憶があるよ。
でも邦題は「ジェダイの復讐」のままになってしまった。
そんで今度のEP3は revenge of the sith
なもんで、「復讐」が重複しちゃうから
変えたのでは??
説明下手でスマソ
736 :
名無シネマさん :04/09/26 22:31:12 ID:A3N5s+e5
737 :
名無シネマさん :04/09/26 22:37:15 ID:5BKbJWJt
EP3ってジェダイの騎士の全滅を描くんだろ それって面白くないやん
738 :
名無シネマさん :04/09/26 22:42:03 ID:HCPiM7O9
スターウォーズでダースベイダーの幼少時代 を描いたようなものを描いた作品ってありましたっけ? 誰か映画通でエロイ人教えてください。
739 :
名無シネマさん :04/09/26 22:44:51 ID:A3N5s+e5
>>738 マジレスだが
エピソード1「ファントムメナス」
740 :
名無シネマさん :04/09/26 22:47:38 ID:HCPiM7O9
741 :
名無シネマさん :04/09/27 00:46:47 ID:6X+DPRgv
DVD、おととい買って、とりあえずWだけ見た。 もうちょっと盛り上がってるかと思ったけどそうでもないんだね。
742 :
名無シネマさん :04/09/27 01:49:07 ID:0PZcvys8
Nooooo!!!! 何故VIの最後の最後でクリステンセン出すかな〜。 ベイダーは帝国の象徴ではないか!! 最後のセバスチャン・ショウの優しい微笑みがそれらを 救った=救われたと意味づけるのではないのか! 理屈はわかるぞ・・・ でもなぁ。
743 :
名無シネマさん :04/09/27 06:46:05 ID:9A3UP3U/
これ・・ レンタルできるのかな? 教えてエロイ人!
>743 まだ無理。
745 :
名無シネマさん :04/09/27 08:26:49 ID:+azsQIkr
>>743 レンタルは12月から。ただし本編3枚のみ。特典はレンタルなし。
746 :
名無シネマさん :04/09/27 09:16:59 ID:ZjSLaWaj
スターウォーズは無理矢理続編なんか作るから、色々おかしくなったんだよ! 「新たなる希望」これこそがオリジナル!これこそが「スターウォーズ」! これだけ信じてればいいんだよ!
それもリメイクだろ
748 :
名無シネマさん :04/09/27 10:15:08 ID:vRv9lwHr
スターウォーズ 宇宙チャンバラアクション活劇 テーマは善と悪という極めてアメリカ 的な内容でどちらも、力を信望し、強い側 が勝利を収めて一件落着。おいおい勘弁してよ 現代社会と変わらないじゃない?勝つ側が正義なら 武力=正義じゃないの?イデオロギーとかないんか?あ る訳なよな。所詮は主導権争いの宇宙拡大バージョンだから
ABCではDVD売り切れてたぞ。
epi6の「ジェダイの復讐」→「ジェダイの帰還」については 今回のBOXの特典でも説明されている。 ルーカスが企画段階で「Revenge of the JEDI」にしていたのに、 インパクトがないということで「Return of the JEDI」への変更を要求された。 しかし、完成時になってルーカスが「Revenge of the JEDI」へ再変更。 日本では、「ジェダイの復讐」のまま公開されて、 特別編の時(1997年)、「ジェダイの帰還」について説明があった。 公開前の予告編が映画館で出始めたころ、 「Revenge of the JEDI」がいつの間にか「Return of the JEDI」となったことで ファンの間でも話題になっていた。
751 :
名無シネマさん :04/09/27 12:54:01 ID:xZpY5LjJ
>インパクトがないということで 「Return of the JEDI」への変更を要求された。 これは違うだろ。
752 :
名無シネマさん :04/09/27 13:58:30 ID:HLfIlh1l
ジェダイは復讐しない。だからルーカスがリターンに替えた。 でも日本は復讐のまま公開した。 今回のBOXで帰還に修正した。
753 :
名無シネマさん :04/09/27 14:51:17 ID:+azsQIkr
スタートレックの続編の副題に「復讐」がついて、急遽 「ジェダイ」が「リターン」似変更してら、トレックのほうも 「復讐」を変更したって聞いたことあるけど・・。
>>750 ルーカスが企画段階で「Revenge of the JEDI」にしていたのに、
インパクトがないということで「Return of the JEDI」への変更を要求された。
しかし、完成時になってルーカスが「Revenge of the JEDI」へ再変更。
ここ全部リターンとリベンジャー逆じゃん
やっとこ見終わりました。で、問題の箇所はやっぱり?ですね。 まず、アナキンとオビワンが視線を合わせない。 (特別編以前では、オビワンとアナキンの目が合ってからルークの方を見る。) 次にアナキンの視線が変。オビワンやヨーダと違う方を見てるように見える。 次のボックスの時にはちゃんと直しておいて欲しい。画質や音質問題なし。
ジェダイは復讐しない( ´;゚;ё;゚;)
シスの暗黒卿へ対する復讐をしたとも見られるがな… 手やられてやり返したしな
日本語版キャストはビデオ版の使いまわし。 ルーク:島田敏 レイア:高島雅羅 ソロ:磯部勉 オビ=ワン:納谷悟朗 3PO:野沢那智 ベイダー卿:大平透 ヨーダ:辻村真人 全然しっくりこない。 特にルークとオビ=ワンとベイダー卿。
759 :
名無シネマさん :04/09/28 13:44:40 ID:4T265QAi
レイア姫はよさそう 昔島本須美さんのをみたけど変だった
ヘイデンがロンパってるせいで大量減点
761 :
名無シネマさん :04/09/28 16:42:11 ID:Tw2xIbKb
9月18日にスカパーのヒストリーチャンネルで放送された エンパイア・オブ・ドリームスを見た方おりますか? 見逃してしまったので今とても後悔しています。 どんな内容だったんでしょうか?
762 :
名無シネマさん :04/09/28 20:07:00 ID:S+J5MsM3
>ヨーダ:辻村真人 って、日本語版レコードのダースヴェーダーやった人だ。。。
>>758 > レイア:高島雅羅
> ソロ:磯部勉
大場久美子と松崎しげるよりも100万倍ましだがな。
俺、島本須美のレイア好きなんだよなあ。 おしとやかで全然雰囲気違うんだけどね。
ジャバの「ダーミーダァー、ダァーミィーダァー」が変わったのは特別篇から?
766 :
名無シネマさん :04/09/29 13:18:21 ID:wz7DWXKO
スーパーガール:石川秀美
767 :
名無シネマさん :04/09/29 19:13:59 ID:Pg2AhREo
ここまで改変されてるのに、今頃「日経キャラクターズ!」誌で 特別編を持ち上げてるんですが… 日本語版キャストは、原田眞人演出版が最高に決まってるよ!
768 :
MM :04/09/30 22:33:42 ID:JlfUkZ/8
Return of The Jediの邦題は「ジェダイの復活」が一番ぴったりだと思わない? 帰還って、指輪物語なら分かるんだけど、SWは帰ってくるっていうより、なくなってたものが復活するんだ。
>>768 ぴったりっておまい、
20年も“復讐”に付き合ってきてんのに、
“やっぱ帰還”とか“復活がいい”とかふざけんなっつーの。
RevengeがsReturnになったときも
「ルーカスふざけんな!」つってみんな言ってたのに。
「来週から仮面ライダーブレイドのタイトルははスカルマンブレイドになります。
ついでに歴代のライダーも全部スカルマン!」
とかいわれたらどーするよ?
770 :
名無シネマさん :04/10/01 00:25:40 ID:2pJNLTZi
クローンの人権とかどうなってんだろ? シスはともかくジェダイがクローンのことを全く問題視しないのはなんとも大雑把。
>>770 予め戦闘用につくったのだから問題にしないのではないかと思う。
どうせクローンにするなら、アナキンの様なミディ=クロリアンが多いジェダイをクローンにした方がいいと思うんだが。
トレーニングが大変なのかな?
でも、幼いパダワンをまとめてヨーダが指導するシーンもあったよな。
772 :
名無シネマさん :04/10/01 01:48:53 ID:qEqo9UzN
正直、こんなにリテイク版が出てくるとルーカス早く芯でくないかなと思ふ 今日この頃・・・。 とりあえずEPVが完成してから。
>>768 いいと思うけど、アナキンは復活して何かするわけじゃないしなあ
あれはライトサイドに帰ってきたってだけでしょう
最初に「復讐」って聞いたとき、ルークがベイダーに復讐する話だと
思ってたよ…
種子島に宇宙科学展示館ってのがあって、そこに100席ぐらい の映画舘があるんだけど・・。 昔、20年くらい前に毎日、朝から晩までS・Wやってた。 その頃はお客サンなんてほとんど居なかったから、平日の午前中は 一人で貸切状態・・。しかも入場料もタダ。 前のレスにもあったケド、テレビと映画舘とでは迫力が雲泥の差。 今思うと、S・Wファンの俺としては幸せ者だったなぁと・・・。
775 :
名無シネマさん :04/10/01 02:16:06 ID:dWZQoi9B
エピ3後、1〜6までの劇場公開があるみたいだね。 しかもデジタルスクリーンで。まあ陶然ですな。
今回のDVDの字幕って林完治氏? 特別編のビデオとも微妙に違うみたいだけど。
777 :
MM :04/10/01 03:18:48 ID:Zc9O8+XA
>>769 ふざけてないよ。
俺は6を初めて見た頃から、復活だと思ってたぜ。
辞書でReturn調べてね・・・(笑)
778 :
MM :04/10/01 03:23:53 ID:Zc9O8+XA
ああ、上で色々書いてる人いたけど、6でヘイデン扮するアナキンが出るのは、良くないな〜。あれをヘイデンに変えるんなら、マスク取るとこもヘイデンにしないとさ・・・。 ま、あそこはいくら今の技術でも、違和感なくするのは流石に無理でしょ〜けど(笑)。
779 :
名無シネマさん :04/10/01 03:59:51 ID:oXo5aLbz
>>771 >予め戦闘用につくったのだから
普通の人間とほぼ同じ人間をそんなことで作ったらそれこそ人道的大問題と思うんだが。
ジェダイはそういう意味ではあまり人権意識はないのかな?
子供をさらってきてしごいて、ジェダイになれなかったら一生そいつらは
片田舎で働かせて、中央の表舞台には一生でられないようにするんだからな。
>>775 ぜひイヂクル前のバージョンで頼む。絶対無理だろうけど。
なんかへんなもののこしてったべ? ふたつでじゅうぶんですよしんじてくださいよ
782 :
名無シネマさん :04/10/01 11:11:11 ID:uSqV+w6y
EP6のラストがああなった以上、6作ぶっ通して見る気力はない・・・ なぜヘイデンに差し替えたのか、素で分からん
783 :
名無シネマさん :04/10/01 11:26:24 ID:KDvwVdEu
スクールウォーズ
784 :
名無シネマさん :04/10/01 21:02:34 ID:pj1z5h0C
名前: 372 投稿日: 2001/02/10(土) 18:24 さて、「エピソード1」である。 ファンの端くれとして芸能人の多さに驚いた 試写会やマリオンでの先行オールナイト上映にも参加した。 映画はまあ楽しめた。 何よりお祭りに参加できたのが嬉しかった。 だけどルーカスの感性がずいぶん 衰えたような気がして、少し悲しくなったのも事実だ。 「エピソード2」だって勿論見に行くつもりだ。 だけど三角関係に悩むオビ・ワン の姿だとか、嫉妬に狂うあまり悪の道に落ちていくアナキンだとか、ジェダイ二人を 路頭に迷わせ贖罪の意識に苦しむアミダラの姿だとか(かなり妄想入ってます) 見なければならないのかと思うと、なんだか憂鬱だ。 逃走、追跡、破壊、危機一髪、絶対絶命、そして大勝利。 やっぱりスターウォーズは思い切り 前向きな物語がいい。 スターウォーズが公開されてから20年以上がすぎた。 ところで俺は20世紀フォックスのファンファーレを耳にすると、 今でも頭の中で勝手に スターウォーズのテーマ曲が鳴り出すので困っている。 誰かなんとかして欲しい。 ・・・おわり。
>>779 弟子をとるにしてもミディクロリアンの数値だけでとるわけじゃないし
あそこで修行してた子供がジェダイになれないとは思えない
アナキンより若いときに連れてこられたろうしね
あのクローンは戦うための一種の機械。
通称連合のドロイドに学習機能がついただけ
使う羽目になったとはいえ、あれはジェダイが命じて作らせたわけではないし
>>785 そうだよな。クローントルーパーたちは、陰謀によって
ジェダイ側が否応なく「使わされた」だけ。
だから、ドゥークーは「吉報です。いよいよ開戦です」、
ヨーダが「これは勝利ではない」と言ったわけだろう。
787 :
名無しシネマさん :04/10/01 22:46:39 ID:GqfG0AFq
ルーカスがEP3で最後と語っているぞ
シリーズ自体は、テレビで続くそうじゃないか。
789 :
名無シネマさん :04/10/01 23:32:45 ID:dWZQoi9B
テレビシリーズ、サイドストーリーだけどね。 ボバの成長〜賞金稼ぎになるまでを軸にした。 もうひとつ企画されてるようだけど。
>>789 アニメと実写の二本やるんだろ、確か。
ボバの成長か…面白そうだけど、あれこれ不安だな。
牡馬の成長物語ということは、ハン・ソロも出て来るってことだよね。 それならば見たい。
792 :
名無シネマさん :04/10/02 01:19:59 ID:jBB4MulC
テレビシリーズは新スタートレックのような質を維持できるのかな? CGもせこくなってヌルヌルにならなきゃいけど。 またフィギュア集めのほうがたいへんになりそうだ。
793 :
名無シネマさん :04/10/02 01:41:02 ID:SjnqRbwu
>>789 でもその主人公、EP6のあの最後じゃあねえ。
794 :
名無シネマさん :04/10/02 01:58:13 ID:CsCIGvKP
>>793 大丈夫、また30年後ぐらいにジェット・ルーカスが
「超・特別編トリロジー・ファイナルカット・エディション」で、
ヨーダと刺し違えて死ぬとか、そういう最期にしてくれるから
795 :
名無シネマさん :04/10/02 03:22:44 ID:4eBxSk0o
>>785 でもクローン兵として生まれたやつは鬱だろうな。
ジェダイが誰も人権問題を口にしないのは映画を見ていて違和感有った。みんなはなかった?
それからジェダイがジェダイになれなかった奴を田舎で奴隷並みにこき使って
一生表舞台にださないってのもしらべてごらんあっちこっちに書いてあるよ。
796 :
名無シネマさん :04/10/02 06:14:25 ID:Hj8fdfD9
獅子
797 :
名無シネマさん :04/10/02 12:36:24 ID:2OM+DIUK
>>785 同感。
たしかに人権問題を一人も訴えないのはおかしいな。
DVDボックス買っていないけれど、
EP6のアナキンはいろいろなサイトでものすごい不評だね。
アレック・ギネスがユアン・マクレガーに変わっていないで本当にヨカタ。
アニメのクローン戦争みたいに、テレビ放送してほしいなあ。
798 :
名無シネマさん :04/10/02 16:20:04 ID:1gABBZNh
BOX買いました。EP1と2のDVDも持ってます。 SWシリーズはまだ見たこと無いので、 4からぼちぼち見ていきます。
799 :
名無シネマさん :04/10/02 16:52:11 ID:X6UGwS82
>>798 待て! 試しに1から見てみれ!
それで6のラストに違和感がないか確かめてくれ。
もちろん3は脳内補完で。
EP6のラストのヘイデン君にはびっくりした。つか死んだ時の姿か幽霊になるんじゃないの?なんで若返ってんだよ。 まあ幽霊だからなんでもありなんだろうけど。
801 :
名無シネマさん :04/10/02 22:16:31 ID:mPfUNB3B
ブレードランナーのルトガーハウアーも エヴァンゲリオンの綾波も キャシャーンの唐沢でさえも 自分が人工に作られたってことにあんだけ悩んでるのにな。 まわりの人間もさすがにちょっとはやばいことしたかなって思ってるのにね。 ジェダイはクローン作っても平気のへっちゃら。 ブレランのハリソンフォードなんて、自分もアンドロイドじゃないか?って心配までし出すのに。 スターウォーズはクローン兵を作るって事にたいする議論が あまりにも無さ過ぎ。ちょいと薄っぺらすぎねえか。
>>801 子供向けのスペースオペラに今更何を言ってんだ?
803 :
名無シネマさん :04/10/02 22:53:16 ID:oLJ5cTdE
>>801 延々と議論するスペースSF見せられてもなぁ…なにはともあれ釣り乙。
804 :
名無シネマさん :04/10/03 02:04:35 ID:yxVKnQnb
しかし、ルークは「あのシャアのコスプレしたハゲデブが俺のおやじなんかよ」 って10分くらいはなやんだぞ。 ハンソロもチュー馬鹿も少しは人道的に悩んだが。 クローン作って誰も倫理的問題を感じないんだろうか? 倫理観も何も有ったもんじゃないな。 というか世間のクロン反対論者も、スターウォーズにはまったくくってかからない のは、みんな薄っぺらいと思ってみてるんかのお
805 :
名無シネマさん :04/10/03 02:08:39 ID:GncuX81W
だけどクローン兵は次回作で全部ストーム・トルーパーに反転する訳でしょう。 複線がはってあるわけだかから仕方が無いんだよね。
>世間のクロン反対論者も、スターウォーズにはまったくくってかからない はあ…反戦論者もそうだね
807 :
名無シネマさん :04/10/03 16:05:18 ID:uIYIxUzL
>>806 ってか、おまえもうすっぺらいのう。社会をもう少し見れ。
ガンダムの時もヤマトの時も戦争肯定だの戦争美化だのって社会はさわいだよ。
エヴァのときも描写が過激だって社会は騒いだよ。
最近の華氏ももめたって。
漫画や映画やロックがたたかれるのはしょっちゅうだよ。
スターウォーズの戦争やウルトラマンの戦闘が叩かれないのは
正義のための防衛or解放の戦いとはっきりした場合を描いてるから。
クローンを勝手に作って軍事利用ってのを叩く人がいないのは
うすっぺらいとおもわれてるからじゃないか?
スターウォーズのアニメってDVD化しないのかな 見たい〜
>>808 DVDボックスのボーナスディスクに入れて欲しかったよな。
810 :
名無シネマさん :04/10/03 18:49:29 ID:KgCeVFjv
>>807 ようするに、何が言いたいんだろうか、この人w
>>807 オマエはパラノイアだなw
単なる子供向けのスペースオペラ映画に何をムキになってるんだ?w
812 :
名無シネマさん :04/10/03 19:51:42 ID:yGIU0oCt
たしかいつか「クレヨン・ウォーズ」っていう スター・ウォーズのクレヨンしんちゃん版があったな。 「アーシク・セイダー」とかけっこうおもしろかったりw
ダーマス・ベイダー ダーマス・モール ダ〜マスはく〜ろいく〜ろい 下っ端はみんなし〜ろい
子供のころ、「ジェダイの復讐」と聞いて オビワン、ヨーダ、ルーク、レイア、 そして今までヴェイダーに虐げられて来た人々が 今度はヴェイダーを縄で縛り、つるし上げ、鉄パイプなどで 虐待している映像が頭に浮かびました。
815 :
名無シネマさん :04/10/03 22:06:05 ID:05+SGmA3
(´ー`)y─┛~~ フォースの加護のあらんことを
817 :
名無シネマさん :04/10/04 00:19:27 ID:4kQ9Amme
スターウォーズは映画ではなく神話なんです。 ハリーポッターやマトリックスは比較の対象とはならず、聖書やコーランと同等のものとして扱うべきです。
客観的にみて、
>>807 が一番友達いなそうな奴だな。
屁理屈や難癖ばっか言って、嫌われるタイプ。
819 :
名無シネマさん :04/10/04 02:37:18 ID:CBbt+pOH
なんで日本人ってSTARWARSの事を「スターウォーズ」って呼ぶんだろ。 正しくは、「スターワーズ」でしょ。
821 :
名無シネマさん :04/10/04 03:41:55 ID:smuga511
>>818 悪口をおうむがえししても馬鹿さが際だつだけだよ。
悪口のおうむがえしなんてしたら馬鹿にされるだけってのは友達のいる人ならみんな知ってることだよ。
まあ、君は友達いないからそういう社会勉強する機会ないんだろうけど。
まあいいじゃないか君にはルークやハンソロっていうともだちがいるんだから。
ジャバもボバも君の友達だよ。
よかったねええ、気にも友達いるじゃないか。
映画みてれば嫌われ者の君もしあわせさ。
また友達いなそうなのが・・・ アナ金は友達いなそうだな
823 :
名無シネマさん :04/10/04 09:46:46 ID:C7ILbYdr
ヨーダ死去
>>819 では今後一切、キミは「スターウォーズ」と呼称してはならん。
何時いかなる場合においても「スターワーズ」と発音し記述せよ。
825 :
名無シネマさん :04/10/04 10:32:24 ID:1usUCcpE
ストゥワァーウォールズ
>よかったねええ、気にも友達いるじゃないか。 (´ー`)y─┛~~ フォースの加護のあらんことを
827 :
名無シネマさん :04/10/04 13:45:59 ID:zwU9J8vP
スタル・ワース
828 :
名無シネマさん :04/10/04 17:04:35 ID:gHXtxzQR
おまいら、フォースなんか信じる前に まず自分の力を信じられるように生きようじゃないか。
栗須点線の差し替えなんて、ルーカスのアフォは どこまで暴走を続けるのだらう?今回のBOXはパスだな そのうちバラ売りされたら特典ディスクだけ買お〜っと やれやれ、いつになれば 我が家のLDプレイヤーは廃棄できるのだらう?
830 :
名無シネマさん :04/10/04 20:05:24 ID:1usUCcpE
↑きみのDVDは霊体化してる
831 :
名無シネマさん :04/10/04 20:22:24 ID:6l+qlfo8
どうせなら、ジェイク・ロイドに差し替えろよ。
どうせなら、epi2のアナキンを リバーフェニックスのCGに差し替えてホスィ。
833 :
名無シネマさん :04/10/04 23:59:43 ID:JeTDljLo
今日10年ぶりにエピソード4を観たんだけど そのストーリー展開の遅さにびっくり! ルークが宇宙へ行くまでに1時間もかかってる。 あと初めての戦闘なのにルークが自信満々なのは何故? しかも同盟の『大義』を微塵も疑わず無邪気に信じてるのが不気味。 戦前の軍国少年ってあんな感じだったんだろうな。 敵の戦闘機を落す度に「やったぁ!」とか言う無神経さ。 ガンダムのアムロを少しは見習え。貴様のしてる事は人殺しだぞ。 極めつけはラストの勲章授与シーン。 おぞましいWASPのヒロイズム。おぇっ。 ちなみにチューバッカには何も与えられない。 非白人は眼中になし、という事か。 こういう事を書くと「糞サヨ死ね」とか言われるんだろうな。
ルークは後のスピンオフで自分の打ったミサイル?で デススターにいた帝国とは無関係の職員が億単位で死んでることを考えてるよ。 糞サヨ市ね
宇宙へ行くまで一時間もかかってるんだ。 全然遅さが気にならなかったよ。 大儀ってそりゃー養父が虐殺されてるわけだし。 チューイが何ももらえないのは、俺も納得いかないw 糞サヨ市ね
WASPってルークは白人かもしれんが、 新教徒じゃあないと思うぞ。 そもそも地球人じゃないしw 糞サヨ市ね
838 :
名無シネマさん :04/10/05 00:57:09 ID:5tzVrDPU
>>833 そこまで考え込んでしまう君に、この映画は向いてないよ。本当に。
>>833 (´ー`)y─┛~~ フォースの加護のあらんことを
>>1 がすごいって言うからDVD見たんだけど、面白くなかった。
どーせ部屋中フィギュアのオンパレードなんだろ
>>1 は!
842 :
1 :04/10/05 02:15:21 ID:Ls8Oq8We
悪かったな>アフォース841
843 :
名無シネマさん :04/10/05 02:31:18 ID:ayx3xCBM
>>833 確かに今観るとトロい映画なのは間違いない。
ガキだった公開当時は興奮したんだけどねえ・・・。
正直、今観ると面白くも何ともない。
844 :
名無シネマさん :04/10/05 03:04:45 ID:ak258Q/X
「既に出来上がった壮大な世界観を楽しむ」 というスタンスでスターウォーズとは接してる。 今は脇役キャラの裏設定とかがおもしろい。
小学生のころリバイバルで『2001年』を見て 「このセンスでバトルアクション撮れないかなー」って思ってたから 1979年の公開時には「これだーっ!」と歓喜した。 映画そのものの面白さもあるが、発明に遭遇した興奮、とでも言うのだろうか? いま観れば、そりゃいろいろあるだろうけど 観ている最中に「あ、この映画で時代が変わるんだ」って実感したのは この映画と最初の『ジェラシック・パーク』ぐらいかな。
>>845 1979年・・・?
ああ、「スーパーマン」ね。
おっと、それとも「エイリアン」か。
847 :
1 :04/10/05 10:46:06 ID:Ls8Oq8We
公開は『未知との遭遇』がエピ4より先だったね あれでやられたよまず。それでSWで完全にノックアウト さすがアメリカ映画はすごいと思った
俺の1978年 「未知との遭遇」2回観賞。 「ブルース・リー死亡遊戯」+「カタストロフ世界の大惨事」各2回観賞。 「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」3回観賞。 終了。
849 :
名無シネマさん :04/10/05 14:10:41 ID:5tzVrDPU
興行的に考えてもスターウォーズとE.T.はとにかくいろいろな意味で凄かったです。 この2つは社会現象になりました。
850 :
みずのはるお :04/10/05 17:52:22 ID:Aw6CyhxY
>>833 >極めつけはラストの勲章授与シーン。
>おぞましいWASPのヒロイズム。おぇっ。
何でもかんでもアメリカを悪く言いたいのかもしらんが、
あのラストシーンは日本の黒沢映画のシーンのパクリじゃなかったっけ??
たぶんたくさん出てるかもしれないけど、 教室でライトセーバー振るフリしてそれを加工された画像って何処にあるの?? おしえてください><!
WASP(War As Sales Promotion) セールスプロモーションとしての戦争だと思った… 糞サヨ詩ね
>853 ありがとうございましたー!! おかげでやっと見れましたw
遅レスだが、せっかく修正するならチューイにもメダル付けてあげて欲しかったな。
チューイはほら、ソロの部下だから。
857 :
名無シネマさん :04/10/06 14:04:40 ID:58ME5Uvj
チュ−バカもメダルもらわんかったっけ??
858 :
名無シネマさん :04/10/06 14:06:58 ID:58ME5Uvj
白人以外を差別と言っている奴がいるが、 VIでは 総司令官は魚 デススター突入は黒人とお多福人形だぞ。
近所の犬にチューイとウィケットと名付けました。 真似しないで下さい。
>>860 子供が生まれたら、インディアナ(ルーカスの愛犬の名前)って名づけてちょ。
>>848 「宇宙からのメッセージ」は観ませんでした? <1978年
863 :
848 :04/10/06 18:00:52 ID:FGhlsFVQ
>>862 残念ながらリア厨房だったんで金が廻らなかった。
その後はLD、CD、DVD全種購入。
でも劇場で観たかったナァ・・・。
今20歳、映画にはまってから6年か… いまだにスターウォーズのよさが分からない…
>>862 77年正月映画じゃなかったかいな?
親父に「スター・ウォーズ見しちゃる!」つって連れられてったとき
隣で「男はつらいよ」やってた記憶が。
867 :
名無シネマさん :04/10/06 21:18:08 ID:stqeAJCZ
>>865 その方言は山口県ですね。
SF映画に絞るならスターウォーズがこれまでで最強だと思われ。
異論ある?
>>863 けど、「さらば」は3回も観てるの、さすがだ・・・。
>>865 自分、1978年の子供の日に観たと、中学時代の日記に・・・。
「宇宙空母ギャラクティカ」すら盗作だと訴えたFOXにゃー、見せられんなー、「宇宙からのメッセージ」。
869 :
名無シネマさん :04/10/07 01:59:10 ID:Wgv7jSbG
78年は弟がまだ小学生だったが 連れていってあげた。おいらは中学生。 さりげなく今も自慢している。 「俺が連れていってあげたんだぞ」とねw しかし劇場で飽きたのかうるさかったので他の客に迷惑かけた。 帰りに西武でフィギュアを買ってあげた。
今更の疑問で恐縮だが、EP4でレイアに反乱軍の基地の場所を聞き出すのに、 ベイダーのフォースは使えなかったのか?と思うんだが。
フォースは意思の強い者には通用しない。(ep2でヘイデンがパドメに言う言葉) まぁただ単に拷問器具好きのオサーンという設定かもしれんし。
>>855 チューバッカは、背が高すぎるのでメダルかけられなかっただけ、と
何かで読んだぞ。
>>870 つーか、エピ4の中でオビワンが「意思の弱い者は操れる」と言っておるがな。
モスアイズリーで帝国の検問にひっかかったときね。
874 :
名無シネマさん :04/10/07 17:34:54 ID:vssgJi3H
でも、妹のことはルークから読みとってますね。って、ルークだめじゃん!
操ることと読み取ることを同じと思っているアフォがいるスレはここでつか?
876 :
名無シネマさん :04/10/07 19:53:19 ID:IPZsPsey
兄弟でキスをしたりしたルークとレイア。
877 :
名無シネマさん :04/10/07 20:21:12 ID:hanidW3N
デススターボロ杉 反応炉を守るシャッターとか、防衛システムとか無いのか・・ 艦橋を破壊されただけで沈むエグゼクターも弱杉・・・
878 :
名無シネマさん :04/10/07 20:44:45 ID:5ehirXHk
>>872 昔読んだノベライズでは
メダルをかけるられるのを嫌がったチューイをなだめるのに
ハンが苦労してたってくだりがあったような
879 :
名無シネマさん :04/10/07 21:43:47 ID:gnLJK44a
>>873 違う。
オビワンは「弱い心を操れる」と言った。
880 :
テレビっこ :04/10/07 22:29:20 ID:XdgiKpvw
鏡のアリス帝国の逆襲 ねこまねき写真館>キャッシュ>黄 癒し系の映像美
881 :
史上最強のSF映画を決める! :04/10/07 23:26:42 ID:gnLJK44a
漏れは 2001年宇宙の旅 スターウォーズ(初代) ブレードランナー のどれかだと思うんだが、おまいらどうよ?
エイリアンはだめですか?
883 :
名無シネマさん :04/10/08 01:04:27 ID:Onn/csU0
>>アメリカじゃ親子でも普通にするよ。父と息子でもするよ。
884 :
1 :04/10/08 01:07:54 ID:XSAORf1I
1です。 ここは1000レスいったら作品版と合流しますんで、 新スレは無用です。
果たしてスターウォーズをSFとしてよいのか
887 :
名無シネマさん :04/10/08 01:45:29 ID:Gynz9M6d
EPUはほぼラブストーリー
888 :
名無シネマさん :04/10/08 01:58:14 ID:4fYaNhe8
スターウォーズはSFじゃなくて、スペースオペラ
>>881 「ウェストワールド」
「デスレース2000年」
「ソイレントグリーン」
次点「2300年未来への旅」
890 :
名無シネマさん :04/10/08 11:39:06 ID:BYMfN7lW
スターウォーズとブレードランナーに出演したハリソン・フォードはネ申!
>>877 あんなモロ弱点があるんじゃなあ。<デススター
図面みただけですぐ分かったらしいし。反乱軍が奪取した情報ってこんなんか?
デススター秘密せっけいず
ここがじゃくてん!
↓はんのうろにつながってるあな
○ ねらわれるとあぶない!
892 :
名無シネマさん :04/10/08 20:48:39 ID:BYMfN7lW
>>891 おまいみたいなアフォがいるとルーカスも迷惑だろうよ。
プロ・クーン好きなヤツはプレデターも好きなハズだ
あんだけ科学が発達している世の中で、 高速移動時にとてつもない長距離までのルートを探し そのルート通り移動する事が可能なら、 デススターの設計図から正確に距離を測り、 そこへミサイルを正確なルートで落とすことも可能ではないのか? (もちろん移動中の飛行機から発射しても) と、言ってみる。
>>891 「ジェダイの復讐」公開当時のMAD誌にこんなパロディー漫画があった。
英語力も怪しいので正確ではないかも知れないが、大体の内容はこんな感じ。
場面は総攻撃前の反乱軍クルーザーの作戦室内。
アクバー提督が反乱軍の兵士達に新デス・スターの攻撃方法を説明している。
「新デス・スターの弱点はこの反応炉だ。だから我が軍は攻撃機によって・・・ハイ、ご一緒に!」
室内の反乱軍兵士達「(声を揃えて)敵の攻撃をかいくぐって反応炉に光子魚雷を叩き込む!」
896 :
名無シネマさん :04/10/08 21:24:33 ID:+e7Oz9+p
迎撃ミサイルで撃沈。
897 :
名無シネマさん :04/10/08 21:36:12 ID:mU6ORVzH
遥か昔、遠い宇宙で 今よりも技術が発達してるけど、レトロな感じがカッコいいんじゃねーか! 何を今更。
>>891 じゃあ、反乱軍の博士が開発した波動砲みたいな秘密兵器で
吹き飛ばせば満足か?
昔、フォースで念じるだけで壊すってジョークがあったけど。
ホースと共に洗んことを。
900 :
名無シネマさん :04/10/09 00:09:37 ID:JfvInTof
900!
901 :
名無シネマさん :04/10/09 04:16:20 ID:Gj8ezbO0
ライトセーバーとガンダムのビームサーベルは同じ?
ガンダムのは巨大。たとえジェダイでも、食らったらひとたまりもね−だろう。
903 :
名無シネマさん :04/10/09 08:10:44 ID:pNb2K3uN
ビームサーベルは「断じてSWの真似ではない」そうです
>>890 「エア・フォース・ワン」と「6デイズ7ナイツ」に主演した
ハリソン・フォードは阿呆。
>反乱軍の博士が開発した波動砲みたいな秘密兵器で吹き飛ばせば アホか
906 :
名無シネマさん :04/10/09 19:52:50 ID:NXXcRNfo
907 :
MM :04/10/09 21:26:16 ID:LfGO/6JH
<<862 宇宙からのメッセージ、見たよ! あの頃、なんか宇宙という漠然としたものに妙に惹かれて、親父に連れていって貰った。 あの映画も当時はなんだか好きだった。 大人になってから見たら・・・(笑)。 でもテーマ曲が美しくて・・・、いい曲だったな♪ エメラリーダのテーマだったかな、確か。
908 :
MM :04/10/09 21:35:22 ID:LfGO/6JH
SWは俺は、人の心の葛藤の話をテーマにしてると思う。 皆さん色々と書いておられるが、人の脆さと危うさ、決して善の方が強いとは限らないということ、そして、人間は善悪どちらにも転びうる(先に上げた脆さ、危うさですが)、ということを真に言いたいと思いますよ。 だから、あんな壮大なスペースオペラの世界は我々の人生にはありえないけど、なにげに自分が生きていくなかで遭遇することにも通じるものを描いてると思うし、そう感じることがあります。 静かな哲学とでも言いましょうか・・・。 それを感じます。 だから惹かれたんだと思う。
909 :
名無シネマさん :04/10/10 00:50:52 ID:4mN7mVts
SWは俺は、人の心の葛藤の話をテーマにしてると思う。 皆さん色々と書いておられるが、人の脆さと危うさ、決して善の方が強いとは限らないということ、そして、人間は善悪どちらにも転びうる(先に上げた脆さ、危うさですが)、ということを真に言いたいと思いますよ。 だから、あんな壮大なスペースオペラの世界は我々の人生にはありえないけど、なにげに自分が生きていくなかで遭遇することにも通じるものを描いてると思うし、そう感じることがあります。 静かな哲学とでも言いましょうか・・・。 それを感じます。 だから惹かれたんだと思う。
SWは俺は、人の心の葛藤の話をテーマにしてると思う。 皆さん色々と書いておられるが、人の脆さと危うさ、決して善の方が強いとは限らないということ、そして、人間は善悪どちらにも転びうる(先に上げた脆さ、危うさですが)、ということを真に言いたいと思いますよ。 だから、あんな壮大なヌペースオペラの世界は我々の人生にはありえないけど、なにげに目分が生きていくなかで遭遇することにも通じるものを猫いてると思うし、そう感じることがあります。 静かな哲学とでも言いましょうか・・・。 それを感じます。 だから惹かれたんだと思う。
2300年未来への旅ってどんなの? 2001年とかと違うよね? 2001〜は小説も読んでるが
912 :
名無シネマさん :04/10/10 18:24:06 ID:HsjSlqRt
913 :
名無シネマさん :04/10/10 21:40:29 ID:a+nQAK+8
>>910 オレは単にライトセーバーやレーザー銃に惹かれたがな。
914 :
名無シネマさん :04/10/10 21:54:09 ID:CyNkW8mF
指輪の分類は 「フ ァ ン タ ジ ー 」 馬鹿じゃないの。
>>914 >>馬鹿じゃないの。
そう自分を卑下するな。 バカにも生きる権利はあるぜ。
916 :
名無シネマさん :04/10/11 00:19:34 ID:fQGVaRpH
「馬鹿に従う者はもっと馬鹿だ」 オビワン
917 :
名無シネマさん :04/10/11 00:28:57 ID:fQGVaRpH
あ、そうそう スターウォーズとサンダーバードってどっちが凄いんですか?
当然、サンダーバード ドリルがある方がすごいにきまってる
そうだな!ドリルには誰も勝てない!!
920 :
名無シネマさん :04/10/11 15:56:35 ID:tpP7dy6J
オビワン・毛伸〜び うん、確かに禿ではない。
921 :
名無シネマさん :04/10/12 00:15:20 ID:gA81BEN8
「ドラえもん のび太の宇宙小戦争」はスターウォーズの影響を受けている。
922 :
名無シネマさん :04/10/12 01:39:34 ID:JgRR42eQ
「プロレス・スター・ウォーズ」はスター・ウォーズの影響を受けている。
923 :
名無シネマさん :04/10/12 01:56:02 ID:h1sn3NKt
「男はつらいよ」のトラさんはスター・ウォーズの影響を受けている
924 :
名無シネマさん :04/10/13 10:33:00 ID:q4vl1DB0
スターウォーズは水戸肛門のパクリ
925 :
名無シネマさん :04/10/13 12:14:26 ID:JV9cF9CZ
映画史上、一番人を多く殺しているのはスターウォーズのランド・カルリシアン
>925 どぼじて?
927 :
名無シネマさん :04/10/13 19:19:43 ID:JV9cF9CZ
928 :
名無シネマさん :04/10/13 19:41:18 ID:sZjYdAlX
ですらーそうとうは?
929 :
名無シネマさん :04/10/13 19:49:20 ID:lYHA3dgC
930 :
名無シネマさん :04/10/13 20:29:27 ID:JV9cF9CZ
>>929 オルデラーンよりデス・スターのほうが人口多くないか?
ターキンは指示しただけだから直接破壊はしてないしな。
>>930 あなたはデススター内に何人いたと思われますか?
オルデラーンは旧共和国の政府が置かれていたくらいの惑星なので、
数十億人はいたと考えられます(地球の人口が63億人であることから推測)
つーか、MIBUのエイリアンも星破壊しまくってた様子だしな
ぶっちゃけ難しい問題だね
【命題】クローンを殺すのは人殺しか
934 :
名無シネマさん :04/10/13 21:30:03 ID:JV9cF9CZ
じゃあ、オルデラーンを破壊した香具師が映画史上最強ってことで。 でも、こいつはターキンとは別人物。
エピ4のDVDで3POが「自分達の前の主人はアンティリーズ船長で・・・」 と言っている所、日本語吹き替えではコルトン船長のままになっている。 昔のビデオ版の流用だから仕方ないと言えばそれまでだが、その部分だけでも 差し替えられなかったのかな。 しかしそれ以前に何でドロイド達の主人の設定が変わったんだ? 映画には全く登場しない人物なのに。
それとエピ6でベイダーがマスクオフする場面て新撮っぽくねえ? 表情が一段と老け込んでいる上に、ただでさえ薄かった眉毛が無くなっている。
938 :
名無シネマさん :04/10/14 23:33:12 ID:0Gjf/IQY
おまいら、DVDは買った?
939 :
名無シネマさん :04/10/15 12:02:56 ID:i9P/ZNq5
買ってない。いつでも買えるだろ、などと思ってしまう。
940 :
名無シネマさん :04/10/15 18:45:30 ID:gvdmOd2B
初回は違うらしい。
941 :
名無シネマさん :04/10/16 20:27:24 ID:YFQsTJLX
エピ6のジェダイの騎士3人そろい踏みは差し替えてあったぞ。悲しいかな。
942 :
名無シネマさん :04/10/16 21:49:36 ID:Vql2Ye72
>>941 だから、それが初回特典。次回からは、元にもどります。
>>942 さらにその次には善のジェダイに戻ったドゥークー伯爵、
メイス・ウィンドゥやその他ジェダイ、シスの連中も追加されます。
__ i<´ }\ , - 、 ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __ ∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがジェダイナイトだ。 /_`シ'K-───‐-、l∠ イ 暗黒面に入っても l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 何ともないぜ . l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二| / .」 i /./7r‐く lー! . f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ. トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__| 〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ /‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃 . l_i____i__| |___i,__i_|
Star Wars Trilogy (Widescreen Box Set) (スター・ウォーズ 特別篇 / スター・ウォーズ/帝国の逆襲 特別篇 / スター・ウォーズ/ジェダイの復讐 特別篇) ファン待望のボックスセット「Star Wars Trilogy」に、必見のオマケが隠れていましたのでご紹介します。 ディスク#4のボーナスディスクをセットし、メインメニューから"Video Games and Still Galleries"に進みます。 "Video Games and Still Galleries"に入ったら、リモコンで数字の「11」「3」「8」を順番に押します。(リモコンによっては各数字の後に選択キーを押してください) うまくいけば、これでNG集が始まります。DVDクレジットを挿入しながら、5分ほどの楽しいNG満載ですのでどうぞお見逃しなく!
ヤムヤム
948 :
名無シネマさん :04/10/19 22:22:55 ID:Tegft62u
つうか、3作それぞれのディスクにメインメニューが選択できる隠しボタンがあるらしいけど・・?
949 :
名無シネマさん :04/10/20 00:08:49 ID:GBB60QBj
吹き替えはもちろん水島祐でつか
950 :
名無シネマさん :04/10/20 00:12:20 ID:g1C9/eHp
概出かもしれんが、三船がオファー受けたのってベイダーではなく本当は オビワンだったんだって?
951 :
名無シネマさん :04/10/20 00:15:00 ID:613xeGFe
952 :
名無シネマさん :04/10/20 01:41:56 ID:WtJfDzNg
やはり史上最強はメトロポリス
953 :
名無シネマさん :04/10/20 07:13:34 ID:h+d5CYdW
954 :
名無シネマさん :04/10/20 12:43:19 ID:91lyYNEg
ユッチャァ
956 :
名無シネマさん :04/10/20 21:00:15 ID:qcfR47Mt
EP2 のジャンゴ、アミダラ暗殺するのに 下請けに丸投げしねえでてめえでやった方が早かったんじゃないの?
957 :
名無シネマさん :04/10/20 21:18:33 ID:eu7MbLZi
アウトソーシングの時代ですから。
958 :
名無シネマさん :04/10/21 22:34:11 ID:U7+S+dgY
>>956 あの下請けの香具師が銃で帯・湾を狙うシーン、曲がカコイイ!!!!
959 :
名無シネマさん :04/10/21 22:35:53 ID:U7+S+dgY
960 :
名無シネマさん :04/10/22 18:02:06 ID:owihhSMF
s
961 :
名無シネマさん :04/10/22 22:00:22 ID:M0QlDxoI
うわぁ〜
刺客に恵まれない時はO22-022 スタッ〇サービス
964 :
名無シネマさん :04/10/23 18:56:05 ID:H5YM9Yit
965 :
名無シネマさん :04/10/23 22:00:38 ID:MatGFQy4
966 :
名無シネマさん :04/10/23 22:33:19 ID:3Fp5lLOZ
つまんね
967 :
名無シネマさん :04/10/23 22:37:07 ID:uHrI4S6H
968 :
名無シネマさん :04/10/24 08:57:24 ID:WAJZNG3A
ジェダイの帰還だったかな。 逆さまに縛られたドロイドの足の裏に焼けた鉄を押し付けるシーンがあったけど。 ドロイドに拷問って意味あんの?
969 :
:04/10/24 09:13:34 ID:/iQdypdJ
ヴォルカニック・ラバー
>>968 ある。
ないと思ったら見なければいいだけ。
>>970 2行目
ないと思ったら→見なければいいだけ
の論旨の展開がよくわかりませんが。
程度の低いレスならしない方がいいですよ。
お付き合いでsage
>>971 あのシーンはジョークに決まってるじゃん。
ドロイドの3POが、拷問を見てビビるという演出でしょ。
その程度のことが分からず「ナンセンスだ」と言ってるとしたら、
この手の映画はあなたに向いてませんよって意味。
DVDのコメンタリーでベン・バートが「ドロイドにも痛みはあるのかな」と
苦笑しながら言ってるよ。
ディズニー映画的なジョークが所々に・・・・
3POがビビるためだけに用意されたドロイド拷問シーンに「理解」って・・・w 原理主義者もここまでくると重症だなwww 俺は勢いだけでやっちゃただけの今となってはどうってことのないシーンだと思うが。 特にツッコミ入れる気はないけど、感心するほど効果的なシーンでもないと思うね。 わざとらしいジョークはなくていいよ。
975 :
名無シネマさん :04/10/24 22:07:52 ID:9KriYGaa
976 :
名無シネマさん :04/10/25 00:56:35 ID:jBwc6kqe
age
977 :
名無シネマさん :04/10/25 01:01:41 ID:jBwc6kqe
age
ラジャラジャ
ファルコン号を見て「鉄屑じゃないか」は笑えたが・・・・
おまいら皆 ジャバ ザ ハット にお釜掘られて炉。