2 :
名無シネマさん:03/09/12 17:24 ID:lNlW5DMy
弐取團参上!夜露死苦!
3 :
奥さまは名無しさん:03/09/12 17:33 ID:zLe1bljD
奈良の大仏〜♪
奈良の大仏〜♪
4 :
名無シネマさん:03/09/12 18:04 ID:ntUnU1Pl
じゃ、お前等も前スレでアンチ秘宝だとか言っていた奴等も全員キモくなってる
てことだな
自虐行為だぞ、ば〜か
5 :
1:03/09/12 18:13 ID:mR3+kP+G
>4
このスレに書き込んでる時点であなたもキモいです。
♪きみも今日からはぼ〜く〜らの仲間〜
飛び込もう〜粘着の海へ〜
お耳汚し失礼。
6 :
バカの壁:03/09/12 19:37 ID:Y+UUO+6r
いやなら読まなきゃいいだろってなあまりに
幼稚な気が。
そういう批判をする人は秘宝も批判しなきゃ。
批判、つーか誹謗中傷的な記事ばかりなんだからさ。
「嫌なら書かなきゃいいだろ!?」
7 :
名無シネマさん:03/09/12 20:17 ID:uvfP+1/p
>>6 小学生みたいな理屈やねえ。だって書く方は金のためでしょ。
8 :
名無シネマさん:03/09/12 20:30 ID:mhB0JHer
>>6 批判つうか、このスレは子供の悪口レベルだぞ
もうちょい真面目に秘宝を批判しよう
10 :
名無シネマさん:03/09/13 03:45 ID:6k5gfo51
>>6 彼らは映画を観て原稿を書くのが仕事です。
その映画がダメだったらそう書くだけ。
あんたらは映画秘宝を読んで悪口を書くのが仕事なの?
仕事でもないのに嫌いな雑誌をわざわざ読んでせっせと悪口を書いてるの?
いったいなんのために?
ああ、気持ち悪い奴ら。
ageんなよ。自分勝手なヤシだな。
12 :
名無シネマさん:03/09/13 06:13 ID:C1+1t5ER
それより関わっていた人で
ウェイン町山とかいう人が
億の借金作ってアメリカに逃亡したって本当?
13 :
名無シネマさん:03/09/13 08:01 ID:zyYJHK+z
>>12 散々ガイシュツな話だから、得意げに書き込む前に過去ログを御覧下さい。
14 :
バカの壁:03/09/13 08:02 ID:/3//WFdk
金のために・・・?
それこそよくわからん理由だなあ。
別に嫌な映画ならとりあげなくてもいいし、
映画紹介だけでもいいじゃん。
実際ロードショーやスクリーンとかそうだし。
「この映画が〜」もそうだろ。
まあでももうどうでもいいです。さいなら。
15 :
名無シネマさん:03/09/13 09:29 ID:5hPSJ13G
14=負け犬。サヨナラ
16 :
名無シネマさん:03/09/13 13:01 ID:6k5gfo51
14はたぶん仕事に就いたことがないんだよ。
17 :
名無シネマさん:03/09/13 14:40 ID:ip4jbhrJ
初めてカキコします。25才の主婦あーくです。
私は小学生高学年くらいからオナニーをし始めました。
きっかけは、水ぼうそうになった時に、ちょうどクリにも水泡ができてしまって、そ
こに薬を塗ろうとしたときに、痛いのと気持ちイイのとで、すごく、ヘンな気分になっ
てしまったんです。 それからは、クリを中指と薬指ではさんでまわすようにして、毎
日寝る前にしてました。
最近は、夜中にチャットなどで、命令してもらいながら、バイブをつっこんだり、ク
リをこねこねしたり、そうやってオナニーしてます。 オナニーでいったあとも、おま
んこがうずくときは寝ている主人のお○んちんを咥えて、おっきくして、自分からまた
がっちゃいます。
この間、偶然だったのですが、トイレでおしっこをして、洗おうとウォシュレットの
スイッチを入れたら、最強になっていて、お尻の穴にすごい勢いでお湯が入っちゃった
んです。 もちろん、うんちも出たんですが、初めての感覚で、すごくえっちな気分に
なってしまいました。 その後、調節してクリにお湯を当てて、イキました。
無理矢理、とか、命令とかですごく感じてしまいます。主人も少しだけSなのです
が、もっと、いじめてほしいんです。
だからえっちしたあとにまだ物足りない時はダレかに無理矢理されてるのとかを想像
してオナニーしてます。
とりとめのない文章になってしまってごめんなさい。
また、カキコします。
18 :
名無シネマさん:03/09/13 15:20 ID:nMZNlcT0
いまのところ17のコピペが一番面白いレスだな。
>>13 よくでる話題はテンプレでも作ったほうがいいんじゃないか?
ま、どうせ同一人物がネタ振ってるんだろうけど、牽制にはなるかしら。
しかし酷いスレタイだな
普通
【関わる者みな】映画秘宝【キモくなる】
だろ?
これじゃレスは伸びねーわな
21 :
1:03/09/17 19:26 ID:DSVknEW4
ああっホントだ!なんかおかしいと思ってたら・・・
申し訳ない!初めてのスレ立てでテンパってたのかなぁ。
さて、この場合スレ立て直した方がいいのだろうか?
しかし、本家「秘宝」も誤字脱字はアタリマエだから御愛敬ではあるな。
・・・いやいや、ホントにすいませんでした。
1になりかわって
m(。≧∀≦。)m ゴメェ〜ン
23 :
hama:03/09/18 02:04 ID:VD7GYp+m
m(。≧∀≦。)m ゴメェ〜ン
糞スレ立てんな、蛆虫。 /◎))) ↓>1の家
氏ね >1 ../ // : _________
\ / ./ // : /\
../ // : / .\\\\\\
./ // :, .../ ..\\\\\
../ // :, ./ ......\\\\\\
./ // :,| .........| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ // :, ヽ ___ ........|
∧ ∧ / // ズガーン!! :, y|_|_| ....|
_( ゚Д゚)/ // 、 ∩_ .|_|_| ....|
| / つ¶_//_ ヽヽ /;;;; ヽ y ........|
L ヽ /. | | ヽ ニ三 |:;;;; | .....|
_∪ |___|_| \;;;;_ノ > .........|
[____]_] / _/__/__iヽ丶 ......|
/_2ch重機 _ヽ |::::::::::|:::::::::::::::::|
|______|_| ∧ ̄ヽ]:::::|/  ̄∧::|┃_______
/◎。◎。◎。◎ヽ= / ̄/ ( ´∀`):::(´∀` )|| |//
ヽ_◎_◎_◎_◎ノ=ノヽニヽ /~ |つ ( ~ |つ.| イッテヨシ
25 :
1:03/09/18 16:53 ID:JoWfN3PY
>>24 ウチ、そんな屋根してないんで、そこ、よその家だと思います。
26 :
24:03/09/19 00:58 ID:rnwmMii/
ヽ ノ `ヽ r´ ヾ ソ
~ヽヽ U /ノ
ヽノ
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ ⊂二⌒丶
_ソ. |::( 6 ー─◎─◎ ) ヾ__
. |ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵>
/\ └ ___ ノ
.\\U ___ノ\
\\__
>>1_) ヽ
今までの調査によって明らかになった
>>1の実態は、
1.勉強も仕事もしていない童貞。
2.1日中PCの前でティンポを握り締めている変態。
3.25にもなって親に金を無心(これは度々出てくる
>>1のトラウマ)
4.友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
5.ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
6.服装は3年前のコミケで買ったラムちゃんのTシャツにケミカルジーンズ(黄ばみ付き)
7.家族にも見放されている。
8.コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
9.外出恐怖症(ヒキー)
10.居留守魔(対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからPCだけが唯一の拠り所)
11.卒業アルバムでオナる変質者。
12.実態に見合わない分不相応な病的プライド。
13.コンプレックスの権化。
ageてるヤシは師ね場いいのに・・・
みんなで素晴らしい秘宝について語ろうよ!(w
いちはやく秘宝を買ってきて
m(。≧∀≦。)m ゴメェ〜ン
30 :
名無シネマさん:03/09/19 21:50 ID:AGWg8GwH
秘宝
表紙はタランティーノ、特集はキル・ビル。(珍しく表紙と特集が一致。)・・・・なんかこの映画の情報知れば知るほど、
金のかかった「新春スター隠し芸大会のドラマ」に思えるのだが。
町山の「同胞よ! 映画秘宝読者達よ!」の呼びかけには失笑。
秘宝のキル・ビル増刊号が10月16日発売。
エクスプレスでファンタステック映画祭ラインナップ発表。
今までで一番ショボイラインナップ。秘宝イベントの司会は大矢。
あとスベシャルグッズ(多分またシャツ)も売るそーだ。
ゲロタンはギャガの赤字ぐらいしか面白くなかった。キャシャーンの
ネタはネットで既出の事ばかり。
記事の中で秘宝が公称10万部とか書いてあったが、ホントかよ?
イエスタディ・ワンスモアはバカヨシキが「エルム街の悪夢」を担当
しているが、文体が「〜した。」とか「〜している。」とか、悪文の
見本。下手な翻訳ソフト使っているのがバレバレ。
「裁くのは俺たちだ」でのネタは「キル・ビル」と「閉ざされた森」。
キル・ビルの内容にはあんま触れず、予算の事ばっか言及。
加藤雅也の対談で北村龍平が登場。
=====================================================
「そっちこそ月刊で出すようになってからダメになったよ!
ムックで出てた頃が良かった!」
=====================================================
に爆笑。今月は一番オモロがった。
31 :
名無シネマさん:03/09/19 22:24 ID:OBQVDbxp
>>27
お前自分のこと言ってんじゃねぇーの?
辰田さやかカワイイッ!
突然だがしばらく
>>1=
>>31とは距離をとらせてもらう。
こんな気分になったのはたぶん生まれて初めてだろう。
君がそんな人間だとはおもってもみなかった。
「良スレだろ?」笑わせるんじゃないよ。人を馬鹿にするのも大概分にしておけよ。
もっとも君に倫理と言うものが存在しているのかどうかも実際疑わしいものだがね。今となっては。
思考力はあるのかな?甲斐性がないのは判っていたんだけどね。しばらく前から。
自分が判っているつもりになって何も判っていない人間が俺は一番嫌いだ。
しかしこう言うと君は「お前の方が判ったつもりで判っていない」と反論してくるだろう。
俺が真にどういう人間かも気付かずに。まあそれも仕方がないかもしれない。
俺には昼行灯なところが多々あるからね。
もう君の部屋でマスターベーションでもなんでも勝手にやってくれ。
ただ俺には構わないで欲しい。君のマスターベーションにこれ以上付き合いたくはない。
___
/ \ _____________
/ \ / \ /
| ・ ・ | < つべこべ言わず氏ねよ
>>1 | )●( | \_____________
\ ー ノ
\____/ \
 ̄ ̄ i .i \ \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ( )
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j |
─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ //
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi
j i / y ノ
_____ 巛i~ ____ _ / /~/
i < /
─────── _ _ ヽ, \
// | | 巛 / ヽ_ )
──── // | | ===┐ i (~_ノ
// | | | | ノ /
~ ~ | | ノ /
===┘ (~ ソ
AAばっかりになって
m(。≧∀≦。)m ゴメェ〜ン
今月も小笠原構成の使えね〜グラビアページあるの?
37 :
名無シネマさん:03/09/20 01:38 ID:Q9F9cTPC
映画雑誌が土曜日発売だとやだなあ。見てから読むか
38 :
名無シネマさん:03/09/20 01:44 ID:gfHj8IM7
結局 みんな読んでるんでしょ? オモロイじゃん!他の雑誌ぬるいじゃん!
漏れは別に秘宝マンセーじゃないが、
AGWg8GwHみたいな、秘宝がでたとたんに
必死になって全部読んで、週末の夜にもかかわらず
感想うぷして得意ぶってるやつはキモいと思う
秘宝を支持する、しないは別にして、片腕カンフーやラスメイヤー映画を
大スクリーンで観れるのを喜ばない
>>30のような香具師が
秘宝を読んでること自体が理解できない。
/
| ゴルア!糞スレパカパカ立てやがって!
|
>>1!逃がさんぞ!!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン
_m, ドッカン ☆
=======) )) ./ ゴガギーン
ミ∧_∧ | | / ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.( .). | | ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、. (`Д´ ) < おらっ!
「 ⌒  ̄_ ,| /((()))口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ / 「 \ |
>>1出て来い!!
| /  ̄ r;;x'" (;´Д` )←
>>1 ;;/ || |)`ー.| | /\\\__________
| .| _,../_ // ⌒ ヾ) /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//| | |. |
| .i | ,. -''"  ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \| | ::( .)
| ∧. | ∠.,_ ,. - .\//::; \ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; リ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :} / | -''" _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、 _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
. / ./ ./ ./ ヾ二> ー-- ....,,__,,,...ノ::{ :;! リ | .|
(_) .(_). ヾ:;;;;ゝシ ,(_.)
42 :
名無シネマさん:03/09/20 08:31 ID:S5cAQxXF
北村オモロいな。
43 :
名無シネマさん:03/09/20 08:33 ID:cH0zSOyJ
読者は確実にキモイ香具師多いけどな
44 :
名無シネマさん:03/09/20 08:50 ID:FnPvNBbu
>>33
俺は>>31だけど>>1じゃねーよ、ば〜か
必死な上にsage進行のできない悲惨な1がいるスレはここですか?
>>45 sage進行できないヤシばかりで
m(。≧∀≦。)m ゴメェ〜ン
47 :
名無シネマさん:03/09/20 15:42 ID:Spk0FzOr
また、やっちまってるよ!
P41、鉄人の作者名、恐れ多い間違いが…
48 :
名無シネマさん:03/09/20 17:03 ID:z/XSKXGp
「オン・バック」 無茶苦茶観たい・・・
49 :
名無シネマさん:03/09/20 20:08 ID:uBsmwHlo
キル・ビル、マスコミ試写で見たけど、なんつーか金がかかったVシネみたいだった。
あらゆる場面で、過去の東映作品やブルース・リーの映画をまんま再現。
意識してんだろうが、なんか展開とか過剰なテンションの演出とか三池っぽかった。
馬の立ち回りは良かったよ。
町山はプッシュしてるけど、コレ当たるんかのー。
スゲー変な映画っつーのは間違いないもん。
50 :
名無シネマさん:03/09/20 20:14 ID:hubTerLv
51 :
名無シネマさん:03/09/20 20:16 ID:IYNc+qQ7
秘宝のイベントって、去年は町山が
「チンコマンコチンコマンコ」
って壇上で連呼していたのにつきるな。
後はバカヨシキが酔っ払って暴れてたな。
52 :
名無シネマさん:03/09/20 20:35 ID:Q2RNRX4l
今年は「チョン!」と返してやるか
53 :
名無シネマさん:03/09/20 21:16 ID:+vE+WJuR
>>52
てめぇー、どーせカキコでしかチョーシのれなくて、本当はそんなこといえる根性なんてないんだろ?
54 :
名無シネマさん:03/09/20 22:16 ID:IDkzWuWL
片腕カンフーより、2009ロストメモリーズをやった方が町山的には良かったんでねぇの?
しっかし今年のファンタのラインナップって、ショボすぎ。
ジーパーズクリーパーズ2とか期待してたのに。
おぇ
57 :
名無シネマさん:03/09/21 00:39 ID:Q7sU69Vr
パンドレッタプラスで別冊のアイドル本の宣伝してったけど、
BGMデカすぎて何言ってるか聞き取りにくかったわ。
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 <大きなこと言えるのは2ちゃんだけ〜♪
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! :\_____________________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/
>>1 \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
カタカタカタカタ
町山さんがやってるネットラジオの番組初めて聴いたけど
これ、マジ面白いじゃん。しかも一月たった500円。
60 :
名無シネマさん:03/09/21 05:52 ID:KTXCB84y
61 :
名無シネマさん:03/09/21 06:09 ID:VxeYzX4H
露悪ぶりっこが痛すぎ<秘宝
自作自演厨は20分が我慢の限度の法則
>>43 03/09/20 08:33 ID:cH0zSOyJ
>>44 03/09/20 08:50 ID:FnPvNBbu
>>51 03/09/20 20:16 ID:IYNc+qQ7
>>52 03/09/20 20:35 ID:Q2RNRX4l
>>60 03/09/21 05:52 ID:KTXCB84y
>>61 03/09/21 06:09 ID:VxeYzX4H
63 :
61:03/09/21 06:39 ID:VxeYzX4H
64 :
60:03/09/21 06:43 ID:FXQWhdnf
20分どころか4分しか持たないことが判明しますた
>>63 :61 :03/09/21 06:39 ID:VxeYzX4H
>>64 :60 :03/09/21 06:43 ID:FXQWhdnf
厨 必 死 だ な (藁
66 :
名無シネマさん:03/09/21 06:52 ID:UqspF6gJ
>>59 へー、それはいいねえ。
ボクもさっそく500円払って聞いちゃおーーっと。
とでも書いて欲しいのだろうか。
67 :
名無シネマさん:03/09/21 08:41 ID:3owJb4QP
キルビル特集、プレミアに負けてる・・・
68 :
名無シネマさん:03/09/21 08:53 ID:d0y1fyyY
高橋ヨシキって、なんで秘宝でいつもかなりのページを担当しているのか不思議だ。
正直いって、コイツ一人で秘宝のクオリティを下げていると思うのだが。
69 :
名無シネマさん:03/09/21 09:50 ID:VxeYzX4H
>>65 ホントにお前は救い様がないな…w
確かに今回のキル・ビル特集はプレミアの方が上だ。
フランス語講座のお姉ちゃんの撮影日誌は良かった。
70 :
名無シネマさん:03/09/21 11:26 ID:CI/bgS4I
債権者から逃げるおかんの逃亡日記でも載せたほうが
うけるんとちゃうか?
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r
ホント、2chはプレミア読者が多いなぁ。
町山のウンコが「キル・ビル」を紹介するとき、タランティーノの一人称が「オイラ」で統一されてんのがキショい。
相変わらず同じ内容の文章を延々使い回すのも反吐が出る。
74 :
名無シネマさん:03/09/21 20:17 ID:9kpfCj86
町山は企画を立ち上げるのは上手いかもしれんが、
文章は確かに下手だよね。
75 :
名無シネマさん:03/09/21 20:24 ID:OiuDXVRL
どうでもいいが、売れてるのか。この雑誌。
採算取れてるとは余り思えないのだが。
また新たな借金大王を生み出すつもりか?
それはそれで面白いけどな。
次から次へと犠牲になる人身御供で成り立つ雑誌。
命かけてるじゃん。
とは言え、借金王はのうのうと生延びてるわけだが。
/ ,,,,,,,,,,,;;;;; \
/''''',,,,;;'''' ,,,,,,,,,,,,,i;
;i,,,;;''' ,,,,,,,;;;'''''''' l;
.;i ,,,,,,,,;;;''''''' ,,.-,,.''' . i;
;i,,,,,;;'''' ..i;髑;i;,,,,,;;;''''''''''''''''''''=i;
!;;;;.,ヽ .,,,;;;iiiiiiiiiiii;i.髏i;iiiiiiiiiiiiii;;;,,, / ,,;;;;!
iiiiilll|||||||||||||||||||||||IIII||||||||||||||||||||lll,,;;!iiiii _______
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`|||||||||||||||||| ● ||||||| ● ||||||||||||||||||" | >75 |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| .| お前、 .|
.((i|||||||||||||||||||" `||||||||||||||||||||i)) / 馬 鹿 だ ろ |
((i||||||||||||||||||  ̄ ̄ |||||||||||||||||||i))  ̄|______/
__,,,;____.__ i|||||||||||||||||||iiiiiiiiiiiiiii|||||||||||||||||||||i__________,__
iii"卍卍卍卍iii||||ii||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii||||卍卍卍卍卍`iiii
ii||||卍卍卍卍ii |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||卍卍卍卍卍i;||iii
i||||卍卍卍卍i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||卍卍卍卍卍i;|||iii
||||卍卍卍卍i||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||卍卍卍卍卍i;||||iii
77 :
名無シネマさん:03/09/22 01:16 ID:X778C5G/
金払ってネットラジオ聞く奴っているのかね、しかし。
煽りじゃなくて、500円払ってネットラジオを聞く人達って
どの位いるのかマジで知りたい。
>>73 ドッカーン! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(⌒⌒⌒)... | 欧米の真似して公衆の面前でキスするな!危機管理だ!
|||. | 米兵に尽くせ!それが報国精神だ!平等は共産主義。
_____ | お前チョン?北鮮へ帰れ!誰のおかげで日本があるんだ!
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン. | それが外国で通用するか?
/::::::::::::::::::::憂●國:::\〜プーン | マスコミはサヨ、受信料は払わん。
|マンガ頭;;;|_|_|_|_|〜プーン.. | 人権は反日思想!日本に人権は不要。弁護士をヤッツケロ!
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜 | 俺の学歴を悪くした戦後サヨ教科書ヤメロ!キリスト団体はアカ。
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 | 教育勅語はイイ!日本軍は全て正しい、民間人の犠牲ゼロ!
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 .| 徴兵だ!1億奉仕活動義務化!丸刈りにしろ!子供はシネ!
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! < テロだ!テロだ!明日にもテロが起こるぞ!炭疽菌テロだ!
\ ⌒ ノ______ | 日本に戦争を起こせ!戦争こそ平和だ!氏ね氏ねぇ〜!
\_____/ | | ̄ ̄\ \ \________________________
___/コヴァ ウヨク \ .| 低収入 | ̄ ̄| ↑自分の立場に納得できず社会混乱を望んでいる。
|:::::::/ \___ \| 2ch専用 .|__| (その心は、高学歴、交際男女、高収入への嫉妬。
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ / 自衛隊には絶対入隊しない。親は学生運動経験者。
|:::::/ アホ 童貞 | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕 彼女いない歴=年齢、失うものは何もない。)
80 :
名無シネマさん:03/09/22 09:31 ID:fPubm8Sy
>>79
だから、お前それ自分のことだろ?
いや、80くん、間違いなく、君のことだよ。
僕は君のことをみんなに知って欲しくて79をupしたんだ。
絶対に君のことだ。君のことなんだよ。
つまらんコピペ豚の話しはいいから、秘宝の話しろよ!
あと、ageんな!!!
フレディ特集もダラダラ、ストーリー紹介しているだけだねダメボ
84 :
名無シネマさん:03/09/22 12:52 ID:dJP/SOV2
明らかに「キル・ビル」の特集はプレミアに負けてるね。
リドリー・スコット特集の方がよかったかも知れない。
でも「キル・ビル」は別冊の特集号に期待だね。
やっぱ隔月刊にするか季刊にするしかないんじゃないかね。このままじゃマジで先細りするだけでヘタすりゃ休刊か廃刊だよ。
プレミアやCUTを笑えないって。
「ガタカ」がいつのまにか大傑作扱いになってるが笑えた、公開当時ロクにプッシュしなかったのに…
つーかこの雑誌、持ち上げといた映画を次の号ではあっさり貶してたりするから嫌いなんだよ。
そんなもん書き手が違えば当たり前だろ。
バカか?
>85
プレミア読者さん?
まぁ、たしかにプレミアは一度取り上げた映画を次の月も載せるなんてことはしないからねぇ。
>>87 どうしてこんなバカげた決め付け発言が偉そうな顔してるんだ?
確かムック形式だった頃にやったベストテンではほとんど相手にされてなかったな>ガタカ
いつまでも昔は良かったなんてじじいの繰り言をコピペする奴らばかりで
m(。≧∀≦。)m ゴメェ〜ン
ウェーインまちやまのーもーんどーゆーえすえー
92 :
名無シネマさん:03/09/23 11:16 ID:Eayb+IaA
ふーん、鉄人28号って手塚治虫が原作だったのか。
秘宝って勉強になるね。
「ガタカ」が上映された頃は、まだムック形式だったような。
3つ上に書かれていた・・・_| ̄|○
恵比寿まで観に行ったけど寝てしまった。
1800円を無駄にした。
95 :
名無シネマさん:03/09/23 12:16 ID:J/uBFnJI
秘宝は映画界のWJ。
朝鮮人のスーパーバイザーの勘違いぶり、
ライターの塩っぱさ、
信者の痛さ
が、えもいわれぬハーモニー(キムチ臭さ)を
かもしだしている。
何かと思えば、プレミアに負けた恥さらし雑誌ですか…( ´,_ゝ`)プッ
97 :
名無シネマさん:03/09/23 12:58 ID:vTi9rFuF
WJって何?
98 :
:03/09/23 13:31 ID:hN9E68Dx
99 :
名無シネマさん:03/09/23 13:42 ID:+Vr/dzqY
>>96 秘宝ってプレミアと何か勝負でもしたんですか?
なんて悲しいスレッドなんだろう・・・。
こんなに悲しいスレッドは見たことがない。
どれもこれも不毛なレスばかり。
「悲惨な1のいるスレッド」に登録するほどの面白さもない。
そもそも1の書き込みからして絶望的に不毛だ。
こんな悲しいことがあっていいのだろうか。
僕は悲しくて悲しくてたまらない。
今夜もまた涙で枕を濡らすことになりそうだ。
それにしても本当になんて悲しいスレッドなんだろう。
生きていることすら嫌になりそうだ。
こんなスレッドは早くあぼ〜んされたほうが幸せなのだろう。
しかしあまりに悲しすぎて誰も削除依頼を出しそうにない。
それに追い討ちをかけるように次々とまた不毛なレスが続く。
本当になんて悲しいんだろう。
あと、とりあえずsageとけや、ボケ!
102 :
:03/09/23 14:34 ID:Nvio0hlB
秘宝って嫌われているのね?
103 :
名無シネマさん:03/09/24 00:17 ID:nXrx07kB
町山さんのラジオって、結構面白いね。
昔、ビートたけしがやっていた頃の「オールナイトニッポン」っぽい。
ネタは雑誌に寄稿しているものと同じ内容ばっかですが(w
一ヶ月500円なら、まあ許容範囲かなと思いました。
104 :
名無シネマさん:03/09/24 01:16 ID:pWr7sErt
映画雑誌でもないCUTにケンカ売ってるのもよくわからん。
広告がどーの言うんだったら、秘宝はタイアップの広告無しでやりゃいいじゃん。
>>104 最近、めちゃめちゃ目だつよね。タイアップは明らかなのに、あんまり
はっきり表示してないし>タイアップ記事+広告
>>102 広く嫌われてはいないでしょう。私としては、それなりに面白いと思え
る所もありますが、なんか変な気負いというか、こけおどしみたいな
のがスマートじゃない感じを受けます。噂の真相とかと近い感じとで
もいいましょうか。
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜 <大きなこと言えるのは2ちゃんだけ〜♪
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー! :\_____________________
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/
>>1 \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
カタカタカタカタ
107 :
名無シネマさん:03/09/24 14:21 ID:aPTjbauu
町山さんのラジオ、来月までタダで聞けるって書いてあったけど、
聞いた人いますか? うまくアクセスできないんだけど・・・。
>>107 普通に聞けてるよ。
キミのPC環境に何か問題があるのでは?
109 :
107:03/09/24 15:41 ID:Dsto5jfu
>>108 ごめん。パスワード余計な空白までコピペしてました。
んで今、聞いてます。アホっぽい声に萎え萎え〜
110 :
名無シネマさん:03/09/25 07:23 ID:v0G0QZoE
>>92 同ページのキャシャーンの項目では、唐沢寿明の名前がダブっちゃってる。
チェック、笊だな。
町山の声を初めて聞いたけど、
何でヲタクってみんなキモい喋り方なんだろうか。
それにしてもあの下手糞な英語で堂々とインタビュー出来る神経は理解出来ない。
NOVAにでも通って通って勉強し直せよ。
なんか少しずつ業界におもねり出してるね。
>112
いや、逆だろう。
業界が秘宝を無視できなくなって来ているのではないかな。
114 :
名無シネマさん:03/09/25 16:16 ID:CJOeV5Gj
その町山のラジオってどこで聴けるの?
115 :
名無シネマさん:03/09/25 21:16 ID:VaxrMsvM
今月のフィギュア王の叶井のコラム、映画秘宝と同じ内容。
なめとんのか。
>>114 町山が試聴用のパスワードを秘宝掲示板で公開してる。
町山の声は、結構甘えっ子っぽいな。年上殺し?つうか、結構、萌え
る(w
117 :
名無シネマさん:03/09/25 22:42 ID:FhUw/coS
ブロスにも載ってなかった?買ってないけど
118 :
名無シネマさん:03/09/26 00:00 ID:R9OIQ8tZ
つうか、町山のネットラジオの内容って大抵がTVブロスとか秘宝のネタじゃねーか。
町山の英語って向こうで生活してる奴の物とは思えん。
119 :
名無シネマさん:03/09/26 00:44 ID:bdVP1cGz
(-_-!!!)…→
_、_
( , ノ` )
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 映画知障
フゥ
121 :
名無シネマさん:03/09/26 21:10 ID:p96fsgqN
あれで500円はねーだろ。
聞くための時間を考えるとタダでも高いよな。
町山は一本聞く度に聴取者に500円くらい払ったらどうだろう。
なにその小学生みたいな煽り。
124 :
名無シネマさん:03/09/27 01:34 ID:rChKv7aG
英語のしゃべりに関しては、戸田の事言えんと思う。
インチキフィリピン人みたいだ。
125 :
名無シネマさん:03/09/27 10:40 ID:J1APzxVj
ぶっちゃけ、あれでよく話が通じるな。
ラジオの9回目のインディペンデンスデイの話しは、露骨に町山のアイデンティ
ティに関わる話だったな。
127 :
名無シネマさん:03/09/27 14:39 ID:RjrosIRM
秘宝みたいな感じならdvdclubのほうが面白い。
128 :
名無シネマさん:03/09/27 15:01 ID:lxzDSSVq
PREMIEREで「ユマ・サーマン」を「ウマ・サーマン」と表記していた。
そっちの方が発音が近いのかもしれんが、なんかムカつく。
スクリーンは「ケビン・コスナー」を「ケビン・コストナー」って書いてたな。
ここ何年も見てないから、知らんけど。
130 :
名無シネマさん:03/09/27 16:43 ID:6uyrPVu2
アルパシーノかアルパチーノか?
キューブリックかクーブリックなのか?
(-_-!!!)…→今日書店で柳下さんの新刊を見かけた。
面白そうだと思って立ち読みしたが、実につまらない。
洋泉社も何でこんな本出すかなあと思ったら、ぴあから出ていた。
どうりでつまらないわけだ。ははは。
町山のネットラジオに金払ってる奴なんている?
制作費安いんだろーが、回収できてんのかねえ。
ネットラジオはともかく…
清水あすかスゲー
135 :
名無シネマさん:03/10/02 09:31 ID:lxE6nF/T
秋晴れの続く今日この頃、って言いながら今日なんですが
ついに、ついにお外でオナニーしてしまいました
「誰もいないかなぁー?見ていないかなぁー?」と言う思いが
すごくありましたが、広い公園の片隅、ホントに誰もいないんです
わざとらしく本を片手に持っているもののいきなり右手はショーツの中へ
クリちゃんがすごく敏感になってる、もう濡れてる状態
「あぁー気持ちいい」でも心の片隅には「こんな所で」と言う不安が・・・
それが、それがあっという間に目が開けてられない状態に
すごく気持ち良かったです、今度はノーパンでって考えてます
136 :
名無シネマさん:03/10/03 10:07 ID:lE/8GhQm
ガチンコ兄弟ってゲイカップルなのですか?
今週の町山のネットラジオで例の借金騒動の事を話してたな。
何回ループするんだよw
本来なら不良在庫のジャンクものから金を生み出す基盤を作った功績は大きいと思うが。
>>140 そういう事をわざわざここで書くから「そらきた」
とばかりに興奮して反論するやつが出てくるんだから、
ほっときなさいって。
黙って「詳細キボン」自演ループでも眺めてようぜ。
町山はライター・評論家としてはチンカスだけど、詐欺師としてはなかなか才能があると思う。
>>142 人間としてチンカス以下のお前より1000倍マシだけどな
144 :
名無シネマさん:03/10/07 15:01 ID:+NtzeuZi
>町山の英語って向こうで生活してる奴の物とは思えん。
いろんな人種や外人だらけの米国。
なまりある発音の英語をしゃべっている人間は特にカリフォルニアでは珍しくはない。
ていうか、こいつ自身は英語なんてできないくせに。
>>144 町山の英語は訛以前の問題。
あの程度の英語力でと十分な意志の疎通が出来ているとは到底思えん。
インタビューを聞いてると相手が町山の言ってることを理解出来ていない
様子が多々覗える。
147 :
名無シネマさん:03/10/08 00:26 ID:n27v8yd4
ビデオレンタルの業界誌見ていたら、
「トムグリーンのマネー&クレイジー」ってポニーから出る奴が、
映画秘宝とのタイアップキャンペーン決定って書かれていたよ。
>>146 漏れにはそれは判断できないのだが。
町山以上に映画の知識+英語力があるなら、カリフォルニアに渡って
町山の仕事を全部代わりにやったらどうだ?日本人の映画ファンの為
にもなるし、それが一番いいと思うんだが。
146はハッタリだけの引きこもりのこのスレ常駐だよ。
マジで相手にするなって。
150 :
名無シネマさん:03/10/08 23:49 ID:PcY1+nmV
俺、今週のTVブロス見てネットラジオ聞いたけど
インタビューの奴、なんかすんげー聞き取りづらいんすけど、
これってデフォルトなの?
内容に関してはなんちゅーか、コラムのとかぶってんのばっ
かりだった。
151 :
名無シネマさん:03/10/09 00:14 ID:WZw5qpX2
>>150 今回に限らずあのラジオはネタの使い回しだらけ。
わざわざ金払ってまで聞く気にはならん。
153 :
名無シネマさん:03/10/09 20:32 ID:YnP239kw
なんで秘宝ってタイアップが多くなったの?
広告営業のたまもの。
155 :
名無シネマさん:03/10/09 23:14 ID:nkK2R0Dg
>>146 > あの程度の英語力でと十分な意志の疎通が出来ているとは到底思えん。
ラス・メイヤーのインタービューで自分で、認めてたよね。
あれ笑った。
156 :
名無シネマさん:03/10/10 23:19 ID:Bb7V7u3u
雑誌は広告がないと制作費も払えない。
赤字なんじゃないの? だから映画会社とかに
「このページをン百万で提供しますから」
って企画持ち込んでると思われ。
以降、しばらく信者とアンチを装った愉快犯の荒らしが続きます。
いちいちカチンとくる物言いをしているのは、正にあなたをカチンと
させて暴言を吐かせるためです。
書き込む前にちょっと想像してみてください。
こんなヤツの思うツボに操られて、醜態をさらしている自分の姿を。
158 :
名無シネマさん:03/10/12 05:29 ID:dRCiwO6l
秘宝って本当に10万部いってんの?
159 :
名無シネマさん:03/10/12 05:34 ID:bOMHzhcQ
>>156 そういや最近町山の「CUT」への対抗意識がとみに増してそうに見えるのはそういう事かい?
>>160 最近なんかの雑誌のコラムで「CUT」の編集者さんが町山に対して「毎号読んでます!!」とか言われて
町山も悪い気がしなかったみたいで、「世界もこうなら戦争なんて起きないのに…」みたいなこと書いてた気がするよ。
でも、まだ叩きは続けてるんだよな、ホントにワケワカラン。他をたたく前に、まず自分らの糞っぷりを自覚すべきなんじゃネーノ?
162 :
名無シネマさん:03/10/12 09:09 ID:bUqy5FeB
老舗といわれている映画雑誌の公称部数。
普通は実売部数は、公称部数の3分の1と言われている。
ロードショー 13万部
スクリーン 22万部
ちなみに
時代劇マガジン 5万部
広告料金については
スクリーンの裏表紙 120万円
ブレミアの裏表紙 140万円
だそうな。
朝の5時から鼻息荒く自演しといて「なんかの雑誌のコラム」「みたいなこと書いてた」はないだろ。
粘着だけど、ボク一歩引いたふりするとかっこいい?
どうせ骨の髄まで読み込んで知ってるのに、みんなきみのそういうとこが嫌いさ。
やるなら病院送りまでとことん。
164 :
名無シネマさん:03/10/12 23:09 ID:kyaxwIGL
秘宝が10万部はねーだろ。
165 :
名無シネマさん:03/10/12 23:34 ID:14b8kVU2
163
だから長谷川町蔵スレみたいにみんなで無視すりゃいいのだ。
ここはきっと自演クンが立てたスレなんだろうから
だから1の特権で何吠えてもいいと思ってんでねえのか。
我こそはと思う香具師は他に秘宝スレ立てるべし。
なんか秘宝の信者って恐い。
2chの戯言なんぞ受け流せばいいのに、公式のBBSでもたまにいる
自分の意見をゴリ押ししている痛い奴と同じだと思うが。
167 :
名無シネマさん:03/10/13 02:25 ID:YtZgRKAQ
>>166 貴方もそうだけど1や161とかそうやって「俺だけは特別」
と思っているところが長引いてる原因じゃないですかね。
その割には粘着クソといい依存度が激しいんだよね。
貴方もそうやって書いてる時点で受け流してないわけだし。
169 :
名無シネマさん:03/10/13 10:03 ID:s67tBy8g
正直、このスレの秘宝信者って気持ち悪い。
170 :
名無シネマさん:03/10/13 10:39 ID:uhdu7BUg
秘宝のBBSは、秘宝に批判的な事を書いたレスは無視される。
ある映画に好意的な見方をしていても、町山が出現して否定的なレスを
つければそれ以上に話題が進むことはありえません。
秘宝信者にとっては、秘宝を批判することは考えられません。
ましてやこのスレの様に町山をコケにする様な事は許しがたい行為。
町山がアメリカの研究書を丸写ししようが、
身内のライターを追放しようが、
記載された映画のデータが間違っていようが、
ギンティがネタをパクろうが、
秘宝信者の目には、
秘宝は絶対にして犯してはいけない、
例えるならばコーランのような物なのです。
だから普通の映画ファンと意見が合わないのは当たり前なのです。
秘宝BBSでのカキコの時間帯を見る限りでは、
信者=ピープル江川。
またここでも自演かよ
>>170 数年前に秘宝BBSが一時閉鎖される結果となった
JOJOによる荒らしを引き起こしたのも元を辿れば
町山の記事を批判する投稿をしたJOJOを秘宝信者総動員で
徹底的に叩いたのが原因だし。
誌面で謝罪しろなんて言ったJOJOは確かに痛いが
あんな胸糞悪い記事を洒落の利いた物だと思ってる
町山や信者も同様に痛い。こいつらに世間の常識は通用しないんだろうな。
映画板ではネットウォッチ禁止。
JOJOは町山の記事を批判したんじゃないよ。
コロンバイン高校の前で撮ったヨシキの写真が不謹慎だから謝罪しろと言ったんだ。
JOJOって要するにひばく星人の記述に謝罪要求した左翼一家のような奴だったんだ。
セブン12話の封印に関して、圧力をかけた連中のなかに被爆者もしくはその家族は一人もいなかった。
町山は御小。
秘宝のBBSってツリー形式になる以前は
とんでもなく荒れていたな。
>>156 秘宝の1ページがン百万もしねーよ
原稿料とデザイン料合わせても5万/頁はかかってない
広告出稿だって20〜30万くれーだ
おい、157、163、165、168の秘宝の粘着クソ信者よ。
たまには読める日本語書けや。
ま、チョン校出身者にゃムリか。
秘宝のライターはバカのふりをしているが、
秘宝の信者は本当にバカだな。
>>179 私は秘宝の熱心な読者ですが慶応大学卒業です。
ちなみに町山さんは早稲田大学法学部卒業、
柳下さんは東大ですが、あなたは?
いくら高学歴でも性格や人間性に問題ある奴はどうしようもねぇよ。
喪前らあまりにもレベル低すぎなんでつが。
特に
>>182 、煽る
>>181 もアレだが、
その返しはいくらなんでも…
レベル低くてもいいよ
185 :
名無シネマさん:03/10/14 10:51 ID:hCnDSgHP
>>182 人の悪口を匿名でグチグチ言いたがる奴こそ性格や人間性最悪だと思うが
>>182 チョンだとかいってるお前の人間性はどうなの(笑)
アンチ秘宝ってみんなこの程度のルサンチマンばっかだな
おっと、182君にはルサンチマンって言葉はわからないよな。
スマソ
言いたいことは分かるがルサンチマンって言葉の使い方間違えてる…
俺は185で
182じゃないよ
こんな糞スレに書き込んでる時点で全員ダメ人間。
目糞鼻糞。
糞スレでm(。≧∀≦。)m ゴメェ〜ン
190 :
名無シネマさん:03/10/14 22:01 ID:OwYh07Sr
粘着信者が昼から必死だな(w
人を馬鹿にするのは大好きだが、自分が馬鹿にされると激怒する。
町山も信者も同じだね。
191 :
名無シネマさん:03/10/14 22:07 ID:71p1Opx+
へぇー、町山っていまやレイプ大学で有名な早稲田出身なのか。納得したよ。
そういや東大にもスーフリでのレイプで童貞を捨てた奴がいるってる。
早稲田も東大も映画界の寄生虫を生み出した事について、何らかのコメントを出すべきだね。
おhるなこのスレ
町山さんの嫌いな映画を褒めることは許されないことなのです。
町山さんの好きな映画を見当違いの批評で切り捨てるのは万死に値する行為なのです(´`c_,'`)プッ
194 :
名無シネマさん:03/10/14 23:11 ID:EgACezTX
秘宝は特集した映画を次の号でボロクソにけなす所が素晴らしい。
マッチポンプ映画雑誌、または手の平返し映画雑誌ですな。
195 :
名無シネマさん:03/10/14 23:40 ID:Mt1Ts5na
>>194 ジョン・ウーの作品に多い傾向な気がするね
エピソード2なんかもそんな感じ
キルビルもそんな扱いにならなきゃいいけど
>>194 手のひら返しといえばターザン山本の得意技。
あと、他の映画雑誌ってほとんど2号連続で同じ映画を取り上げたりしないんだよね。
だから、手のひら返しかどうかもわからん。
そもそも、その映画自体を応援してるかどうかも解らん。
粘着クソ復活?
田野辺や大矢が取り上げて、町山が貶してる?
雑誌なんだから書いてる人間が違うんだから、いろんな意見があって当然だろ。
それとも解が統一されている雑誌のほうがいいのか?
202 :
名無シネマさん:03/10/15 19:50 ID:KxzI30Oq
バトロワ2とか魔界とか秘宝があそこまで持ち上げて
あれはねーだろ。
203 :
名無シネマさん:03/10/15 19:56 ID:Ilt1r57y
町山も事あるごとに「東大総長のような批評〜」とか権威にアンチのポーズ
をとっているが実は自分が権威になっているという罠。
町山のインタビューの使い回しはスゲーな。
別冊でもやってんだろーな・・・。
205 :
名無シネマさん:03/10/15 22:12 ID:Ok0tL46U
どの媒体見ても「片腕カンフー」、もうええわ。
.>205
嬉しかったんだから許してやれよ
町山だけは勘弁して下さい。
以前、町山が『ファム・ファタール』をコケにしてたけど、
町山はアメリカの映画館で見てるんだよな。
アメリカと日本では尺が違うからつまり
オ レ 達 と 違 う 物 を見てるって事なんだな。
町山よ、お前の見た『ファム・ファタール』はレーティングの為にズタズタにされたニセモノだ。
そんなん見てはしゃいでんじゃねぇよ。バカ。
208 :
名無シネマさん:03/10/16 01:03 ID:DQgUvWZY
業界の者ですが『ファム・ファタール』の日本の劇場公開版とアメリカ版に違いはありません。
何かの間違いではないでしょうか?
>>207はデ・パルマの自宅に招かれてディレクターズカットを見せられた大物と思われ。
210 :
名無シネマさん:03/10/16 10:48 ID:hO/7msFm
洋泉社のサイトにつながらないけど、漏れだけ?
211 :
名無シネマさん:03/10/16 18:19 ID:bbUomvZq
>>211 前出てたハードカバーのデカイ版型のとペイパーバックのちゃちっぽいやつの2冊のと中身かぶらないだろうね?
213 :
211:03/10/16 23:25 ID:bbUomvZq
>>212 でかいハードカバーは「私の批評に手加減は無い」ですよね?
あれはつい最近買いました
町山智浩著の「映画の見方が分かる本」をよんで
ポーリンケイルに興味をもったんですが
他は絶版になってるのでそれしか無かったので
3000円出して買ったんですけれど
81〜83年の間に公開された映画の批評なんで私としては期待はずれでした
というのはもっと広い期間に公開された有名どころの映画の感想を読みたかったので
絶版の「今夜も映画で眠れない ポーリン・ケイル集」は物凄く欲しくて
マーケットプライスの出品者にクレカないから個人売買でお願いしている最中です(今日も一人に断られたw)
勧善懲悪のスカッとする「ダーティーハリー」を
ファシストのファンタジーと貶すなんて面白い人だと思いますよ
実際脚本書いた人もタカ派的な人だったらしいですね
まぁたかが映画じゃないかという気持ちも十分分かりますが
214 :
211:03/10/16 23:28 ID:bbUomvZq
そういえば「ブラッドシンプル」もたいしたことないとか
言ってたな・・・
たしかに一流プロディーサーがチョイチョイと作ったような隙の無いサスペンスだったけど
215 :
名無シネマさん:03/10/17 00:25 ID:0eLSdthh
KILL BILL別冊買ったけど、なんか期待はずれだった
216 :
212:03/10/17 14:46 ID:QwSL+73L
>>213 「今夜も映画で眠れない ポーリン・ケイル集」は、「映画辛口案内」に続く時期(80年代半ば〜後半)の批評集めた奴なんだよ。
「ブルー・ベルベット」と「モナリザ」はベタ褒めだったかな。
ちなみに後書きはおすぎ。
217 :
名無シネマさん:03/10/17 22:24 ID:DMPH5NcK
ブルータスのタランティーノの特集の方がオモロい。
別冊はなんつーか、やっつけ感が漂う。
で、おまいら洋泉社のサイトが落ちてるのは気にならないのね・・・
219 :
名無シネマさん:03/10/18 01:01 ID:zIBEbi1X
たしかにつながらんな
220 :
名無シネマさん:03/10/18 02:55 ID:88IDnXcm
ハラショーの期間IDとパスって何だっけ?
前は仲間だと信じてた秘宝の粘着攻撃に、いい加減頭にきてる汚村龍平が
キレて凄んでたのが笑えたな。
だが北村の映画がつまらんのは事実だ
223 :
名無シネマさん:03/10/18 07:25 ID:itrnKxDO
ラジオ誰もきいてないの?どの回がおもしろい?
224 :
名無シネマさん:03/10/18 07:39 ID:YpIgbmBj
KILL BILL別冊、買う必要はありません。
立ち読みで充分。ブルータスの方がおもろい。
225 :
名無シネマさん:03/10/18 07:40 ID:YpIgbmBj
今日、オトナ帝国やるけど…関係ないかな。関係ないついでに菊地成孔の本読んでたら映画秘宝にちょっと言及しててびびった。詳細は立ち読め!
オトナ帝国が劇場公開されたときに
雑誌に取り上げなかったのは大失態だな
間に合わなかっただけかもしれんが
別冊は完璧にブルータスの特集に負けている。
インタビューのムダのないまとめ方とか出来がイイ。
ダラダラしたバカヨシキのインタビュー文とは雲泥の差だ。
ヨシキとかギンティの文章はつまらん。
230 :
名無シネマさん:03/10/18 23:16 ID:ioG6df1R
>>229 ヨシキとかギンティに限らず、プロの書き手じゃない秘宝ライターはダメダメなのばっかだよ。
文章でメシも食えないくせに秘宝系であることに無意味なプライド抱いちゃってるみたいな。
プロの奴を追放するのが秘宝。
町山帝国だからね
>>233 いまさらなんたらかんたらとかそういうのを抜きにしても
間違った歴史認識じゃなくて事実なんだけどな
義務教育を終えていないんじゃないの?
>みているだけでムカツク態度は、「アレじゃどう考えてもいじめられるわな」と感じさせるに充分だ。
なんかこの人の映画感想も軽いよね
出来の悪い素人の感想文みたい
瓦版のほうが面白いんじゃないの
KILL BILL試写で見たけど、後半は大がかりなコントみてーだった。
なんか宣伝とか別冊でもアクション大作みたいにやってるけど全然違ったよ。
来月あたり、秘宝がなんかコキおろしそうだなー。
236 :
名無シネマさん:03/10/19 02:23 ID:65gsGqn+
「怨み節」がフルコーラス流れる映画をコキおろすわけないでしょ。
ネタバレの一種だろ、そりゃあ。まだ見てない人の為にこれ以上は止めなさい。
238 :
名無シネマさん:03/10/19 03:05 ID:p5TO392y
2chでネタバレはしょうがない
嫌なら来ない
239 :
名無シネマさん:03/10/19 08:42 ID:7kqJ/W6G
ホムペ今見れないん?
240 :
名無シネマさん:03/10/19 09:14 ID:p1EzpD+i
ウン。どうしたんしょか。
プレミアに負ける本誌、ブルータスに負ける別冊
今月号出るのかどうか微妙だな、いつまでたってもHP見れないんじゃ。
242 :
名無シネマさん:03/10/19 14:19 ID:5dtISarO
キモイ映画雑誌、というスタンスを打ち出したのはユニークだと思う。
チョン
244 :
名無シネマさん:03/10/19 16:16 ID:dfD9ehZc
だって町山ってアホだもん
(゚д゚)私怨カコワルイ!
246 :
名無シネマさん:03/10/19 17:28 ID:JNh0piKI
247 :
つい今しがた:03/10/19 17:38 ID:h4ToeAGa
秘宝スタッフ、ヨシキ作・東映不良性感度満点ポスターをタラにあげたら、
ピョンピョン跳んで大喜び。
>>247 町山?
頼むからタランティーノの一人称をオイラにするのはやめてくれ。キモイ。
249 :
名無シネマさん:03/10/19 19:06 ID:9yK8r/9i
>>249 これ持ってた!
そういえば昔インタビューでケイブンシャの大百科をバイトで作って
編集ノウハウを覚えたって言ってたけど、この本のことだったんだ
251 :
名無シネマさん:03/10/19 20:30 ID:JNh0piKI
>>250 84年だから町山22歳やね。
オークションでバカ高値がついてる旧ルパン三世の上下巻ムックは81年だから
町山19歳だ。
映画ヒホー(*゚∀゚)=3
253 :
名無シネマさん:03/10/20 00:04 ID:04ppQxYC
映画界のWJですね。
やっぱ町山って若い頃から才能あったんだな。
俺らみたいな凡人とは格が違うわ。
信者も教祖を持ち上げるのに大変だな(w
ロンパリって試写室でよく見るけど、あいつたまに寝てんだよな。
日記には感想が一言で終わってるが、お前見てねーだろ。
左翼+早稲田+在日+映画ゴロ=町山
本当のサヨだったらこのご時世、アメリカ好きなんて言わないんじゃないの?
確かに矛盾したことはよく言う人だけど。
隠さずに町山シンパだというけど、それにしても
キル・ビルでプレミアに負けていたのは
ちとカナシカータよ。ブルータスまだ読んでないけど秘宝別冊買わなくていい?
>257
秘宝毎号読んでるハードコアファンなら物足りなく感じると思う(別冊)
ブルータスはタラの自宅訪問がメインだから、そう言う事に興味なければ意味なし。
その2冊が合わさっていたら最凶だったと思う。GAGAの企みか?w
パンフの出来にもよるだろうけど、恐らくパンフ=写真集
秘宝別冊=解説書 ブルータス=番外編 プレミア=(誰か頼む)になるんじゃない?
個人的にはヨシキの表紙が期待はずれだった。いつものハチャメチャさが無かった。
例の問題のポスターを表紙に使っても良かった気がする。
259 :
名無シネマさん:03/10/20 18:47 ID:mTsYz38C
明日無事に発売されるか?
>>259 そしてファンタの秘宝ナイトはどうなるのであろうか。
261 :
名無シネマさん:03/10/20 20:20 ID:F0/oVTMx
今月出ないらしいよ
洋泉社って、宝島社の子会社みたいなもんじゃないの?
宝島社もアブナイってことなのかな?
>>261 ソースきぼんぬ。
263 :
名無し:03/10/20 22:49 ID:itOpVd9+
>>261 デマばっか言わない
俺は早売りで買ったぞ
表紙はゴーゴー夕張だ
264 :
名無シネマさん:03/10/20 23:37 ID:f/2OzHin
>>261 風評被害って法律用語知ってますか?
企業や個人の業務に関して事実無根の悪評を流すと
たとえそれが噂のレベルでも損害賠償をする義務を生じます。
現在2ちゃんは、そのような訴訟が起こった場合、あなたの身元を特定するのに
協力していることもご存知でしょうか?
265 :
名無シネマさん:03/10/20 23:47 ID:/4wEBqIU
21日発売の最新号でバック・トゥ・ザ・フューチャーにいちゃもんを
つけているアホは、どんな映画も「これは病めるアメリカを
象徴しているんですね」といっていたマイク水野以下だな。
つーか、お前の駄文はマンネリ。
266 :
名無シネマさん:03/10/21 01:04 ID:M+7ZXw88
>>265 読んでみたけど意味が逆じゃん。
BTTFは人種差別とかの病める部分をたくみに隠してると書いてるんだろ。
いちゃもんつけたいのはわかるがせめて文章の意味くらい読み取れよ。
情けない。
秘宝のライターは頼むからマスコミ試写での席取りはやめてくれ。
迷惑なんだよ。
>>267 他誌のライターさん?
秘宝ライターって、そんなに席取りばっかりしてるの?
>>267のように話題を振って
>>268のように「そんなに××なの?」と
質問が続く場合は、100%粘着クソの自作自演だと思って間違いないぞ。
つぶれそうな映画会社スレでも宣伝会社スレでも全部パターンが同じだもんな。
引き出しの数が少ない3流ライターだっつうのモロバレだぁ(ワラワラ
結局あれでしょ?
自分の好きな映画を秘宝にけなされてムカついてるんでしょ?
271 :
名無シネマさん:03/10/21 12:34 ID:O1l2yXE7
つーかバック・トゥ・ザ・フューチャー呆れた。
まあ、うんこっこ町山大先生は単なるゼメキスの粘着アンチに過ぎないので(他作品に対する執着もドキモイ)
映画のファンの方は気を悪くなさらず、鼻で笑ってやってください。
272 :
名無シネマさん:03/10/21 12:42 ID:RsHVEHe4
妄想のプロ登場!
自称、自作自演見破りパターン研究家
ちなみに彼にはIP八苦出来ません!
273 :
名無シネマさん:03/10/21 13:12 ID:M+7ZXw88
>>265 >>271 「つーか」の使い方で同一人物だと分かるけどさ。
じゃあ、理論的に反論してみれ。
できないからこんな便所の落書きで憂さ晴らすしかないんだろうけど。
信者必死すぎだよ。もう少しおちついて。言葉選んで。
275 :
:03/10/21 14:55 ID:UEBYGxl4
粘着アンチっていつもヒマそうでうらやまし・・・くはならないなやっぱり。
心訓(福沢諭吉)
1. 世の中で一番楽しく立派なことは一生涯を貫く仕事を持つことです
2. 世の中で一番惨めなことは人間として教養がないことです
3. 世の中で一番さびしいことはする仕事がないことです
4. 世の中で一番醜いことは他人の生活を羨むことです
5. 世の中で一番尊いことは人の為に奉仕して決して恩にきせないことです
6. 世の中で一番美しいことは全てのものに愛情を持つことです
7. 世の中で一番悲しいことは嘘をつくことです
272は自作自演の言い訳としか思えんのだが。
第三者だったら、そういう言葉は出てこないだろ?
マジに頭悪いな。
277 :
名無シネマさん:03/10/21 21:42 ID:UNnmw4tt
町山!
お前には、大和魂はないのか!?
…ないよな。
278 :
名無シネマさん:03/10/21 23:16 ID:iE8axqKX
秘宝のクソ信者は真昼間っから元気だな。
北村のナパーム語録で
「この業界、生ぬるい仕事をしている奴があまりにも多すぎる」
と皮肉のつもりで載っけたんだろうが、
同一ページでの手塚治虫と横山光輝の訂正で、
編集が生ぬるい仕事をしている事を証明。
席取り野郎はギンティだろ。
280 :
名無シネマさん:03/10/21 23:28 ID:UNnmw4tt
町山オカンの「借金踏み倒し日記」を
連載すべき。
281 :
名無シネマさん:03/10/21 23:49 ID:Ndz8Krj5
秘宝、あの表紙はなんとかなんねーのかよ。安スギ。
内容はブルータスの方が面白かった。Vol.2に関しては全然詳しくも速くもない。
キル・ビルの評は週刊プレイボーイの奴が一番的を得ている。
282 :
名無シネマさん:03/10/22 00:00 ID:QJjoT4+n
283 :
名無シネマさん:03/10/22 00:02 ID:8p/+xGRY
284 :
名無シネマさん:03/10/22 00:17 ID:J2Dqb+hm
今月の見所は町山のSMショーですね。
ところで、
山田誠二ってあんなクズビデオを制作して、
必殺から何を学んだんだろうな・・・?
あんなんやっちゃー、
中野と同じで映画を論じても、
説得力が皆無になるだけだと思うが。
というわけで、ここからブルータスのスレになります。
ところで、今月もプレミアはキル・ビル特集?
286 :
名無シネマさん:03/10/22 08:17 ID:IT5sH6eJ
キル・ゼロではあの3人に責められている町山が見られるのかな?
287 :
名無シネマさん:03/10/22 08:30 ID:yk+SCkEu
あとがきでCUTに対抗心を燃やしているのがよくわからない。
張りあってどーすんねん。
288 :
:03/10/22 14:00 ID:2yX4IQ0F
表紙の安っぽさが凄い。あれを作ったレイアウターは切腹もの。
289 :
名無シネマさん:03/10/22 14:28 ID:aMLXEDeW
>>288 素人だな。
表紙をデザインすることをレイアウトとは言わない。
でもキルビル本のことを言ってるのなら禿同。
せっかく中身はマニアックなのに表紙が平凡すぎ。
町山が日本にいた頃はユニークであっと驚く表紙ばっかりだったのに。
>>289 マッチが日本にいた頃は宇川が表紙デザインやってたんだっけ?
あのころはステッカーもセンスあったなぁ
やっぱ町山さんがいないとダメだな。
日本に戻って来て欲しい。
やっぱ町山は神だな
294 :
名無シネマさん:03/10/22 20:21 ID:zVPBwTQH
(⌒)
/_ \
| \|
(|△ ) コノFUCK野郎ノ場合ノヨウニネ!
| ζ |
\ Д /
/ ∀ \
295 :
クレイジー88:03/10/22 21:05 ID:zVPBwTQH
■■■■■■■■■■■■■■
■ ● ■■■■■ ● ■
■■ ■■■ ■
■■■■■■■■■■■■
試写会を出ようとする瞬間、たぶん大先生なんだろうご老体の評論家の方が一言、
同世代の評論家に向かってさも聞こえよがしに「なっちゃねえな」と吐き捨てていた。
誌面を借りて申し上げるが、死んでいいよ、いますぐ。
というか、あなたにはわかるはずがない。もう、勃たなくなったあなたには、
わかりようがない映画なのだから、これは。
297 :
名無シネマさん:03/10/23 00:32 ID:IvbL8Rsk
タラはキル・ビル
町山はカネ・イル
キル・ビルはバカ映画としてはネタはテンコ盛りだけど、
話は格ゲーのムービー、つなげたみてーだった。
301 :
名無シネマさん:03/10/23 04:35 ID:ck45B/nX
町山は出版界のタランティーノを気取ってるから、タラのインタビューの人称をオイラにしてんのか?だとしたら相当痛いな。
302 :
名無シネマさん:03/10/23 08:28 ID:70A2IxOF
KILLBILL、なんか元ネタがどうこうってことばかりスポットが当たっているけど
対決シーンでの「イークーヨ」とか、千葉ちゃんとウマの会話が全然訳わからん
とかの失笑ポイントは語られんね。
303 :
名無シネマさん:03/10/23 09:13 ID:8mCgBH2a
オイラの他に何がある?
私と言うほど大人じゃないし
僕と言うほど育ちはよくない
俺と言うほどマッチョじゃない
そんなタランティーノに
オイラ以外に何がある?
304 :
名無シネマさん:03/10/23 09:24 ID:1Y6w2bha
オレサマ
今日の朝日の朝刊に町山がキル・ビルについて書いてるよ
>>305 キルビルについてっていうより
お偉い評論家についてって感じだったね
おら、わたす、わし、とかなんとか。
俺っち
キル・ビルに関しては、なんか持ち上げすぎだな。
またしばらくしてからコテンパンにけなすんじゃない?町山のいつもの手で。
311 :
名無シネマさん:03/10/24 00:45 ID:vF11NO67
新しい号や別冊が出ても話題にならない秘宝のBBSは
ある意味スゴいな。
アサピの記事の肩書きは、SMコラムニストにした方が良かった。
313 :
名無シネマさん:03/10/24 01:01 ID:5gFrxKiv
栗山千明は仕事を選ばない。
そこが魅力。
プレイボーイのキルビル評って要約すると
映画は面白いけど監督がタランティーノなんだから・・・・
みたいなやつだろ?
これって単にタランティーノ解ってねーだけやん
タランティーノに変な方向に期待し過ぎ
ある意味、彼は人である前にオタクとも言える
315 :
名無シネマさん:03/10/24 02:57 ID:2vXmXZzp
>302
ルーシーが「一抹の」って言うのが、
「イチモツ」に聞こえて笑ったのは私だけ?
316 :
名無シネマさん:03/10/24 07:36 ID:a7ZeVvzn
317 :
ジーカンズ:03/10/24 10:02 ID:wcLod2ti
俺は町山氏擁護派。
まっとうな生活をしていたら知ることが出来ないような
映画知識を教えてくれるんだからありがたい存在さ。
オタク代表として濃い道を歩んでください、これからも。
318 :
名無シネマさん:03/10/24 15:06 ID:8zd6G5v0
最初の写真が非常によく似てて藁
321 :
名無シネマさん:03/10/24 19:32 ID:UrnH8aCk
322 :
クレイジー88:03/10/24 20:15 ID:25m2NZu5
今年の秘宝ベストワンだろうな「キルビル」
323 :
名無シネマさん:03/10/24 20:18 ID:txWfFkUf
324 :
名無シネマさん:03/10/24 20:21 ID:MD+bC202
いい顔してるな。
町山のエロ親父ぶりをハンミちゃん似の娘にぜひ見せたいね。
325 :
名無シネマさん:03/10/24 20:26 ID:25m2NZu5
>>323 別冊まで出しといてそれはないと思うが・・・
でもまあ、意外な人がアンチに回る可能性あるかも。
キルビル貶したら町山によって追放でしょう。
あと今年のワーストは「マトリックス」に票が集るんでしょうね。
327 :
名無シネマさん:03/10/25 11:40 ID:UZUdHLRj
川 )))))) ○ ヤッチマイナー>
川V▽V) / <ハーイ
川\∞/つ/
/###ヽ
∪ ∪
328 :
名無シネマさん:03/10/25 22:15 ID:DC+tPjFe
キルビル、オキナワシャツとか日本人の設定なのに会話がワケわからんとかの
バカネタは笑えたが最後の対決での殺陣はなぁ・・・。
sage
330 :
名無シネマさん:03/10/26 00:04 ID:lifojGhG
「田中サンハ胸ニイチモツオアリノゴヨウス」
「キル・ビル」って、笑わせるには笑わせるが「失笑」なんだよな。
上がったテンションを下手な日本語が下げる。
日本一加藤雅也を過大評価している雑誌
なんだかんだ云って、今月号の西部劇特集みたいなの載せてくれるの「秘法」しかねえな。
338 :
名無シネマさん:03/10/31 11:03 ID:1uqUW9bj
秘宝祭とかいうのは逝くの?
>337
あれも荒いぞ。西部劇ならそれこそ双葉氏とか和田誠の書いたもの読んだ方が
ずっと役に立つ。「ワイルドバンチ」以降なんて何か読まなくてもみんな知ってんだから。
340 :
名無シネマさん:03/11/01 21:27 ID:W+5oE5Wz
「虎の門」で井筒監督が「キルビル」をボロクソに貶して、「ヒットさせようと
している100円ライターがいる」とか言ってたけど町山さんのことだよね。
341 :
名無シネマさん:03/11/01 22:23 ID:MxkAxSmE
アイデンティティーを見て来たが、今月の秘宝で犯人の名前を
思いっきり強調してたな。
ネタバレを自らするとは、プレミアとは格が違いますね。
>>340 持ち上げてるライター全般、ということで、誰かを特定してるということはないのでは。
343 :
名無シネマさん:03/11/01 22:48 ID:W+5oE5Wz
>>341 ネタバレを自らするって何だ?
アイデンティティーって映画は秘宝編集部プロデュースなのか?
345 :
名無シネマさん:03/11/01 23:29 ID:pHpM03wK
秘宝のイベント、キル・ビルのエル・ドライヴァーの元ネタの
ポルノ流すってね。
マンコが見れるチャンスだ。
>マンコが見れるチャンスだ。
…よかったですね。しっかりと眼に焼き付けて下さい。
ageカキコ坊やはキモキモ童貞!
348 :
名無シネマさん:03/11/01 23:39 ID:jocLpMA+
猥褻物陳列罪
キル・ビルのパンフ、別冊とかぶりすぎ。
ギンティと町山のチョット変えた使い回し文はもういいです。
使いまわし みっともない やめれw
351 :
名無シネマさん:03/11/02 03:45 ID:N0P6sdK7
今月号バックトゥザフューチャーについての町山さん評論は違和感があるなあ。
いつものように60、70年代的価値観視点から50年代と80年代〜現在までの保守化した
アメリカを批判するってパターンの批評なんだが・・・・
ゼメシスに対して現実を無視して保守的な50年代を美化してるって批判の仕方をするなら
町山さんだって70年代的カウンターカルチャーを美化しすぎてお互いどっこいな感じがするが。
70年代的価値観にもかなり欺瞞があると思うよ、シャロンテートを胎児もろとも殺したヒッピー
なんかもいるわけだし、50年代であれ70年代であれ、その時々の価値観を全面否定、前面固定で
色分けするのは馬鹿げてる。
それと50年代反共保守、80年代ニューライト、現代のネオコンを「保守的」と一括りにするのもどうなんだろ。
反共なら独裁者(ピノチェトなど)でも支援してきたアメリカの過去の国策に対する反省からネオコンの現在の
政策があるんでしょ、世界を民主化しなけりゃテロはなくならないって。
この考え方って左翼的だよね、ネオコンの人達に自覚があるのかしらんが世界革命主義のトロツキストそっくりじゃん。
いうなればアメリカの軍事力による世界同時革命主義(笑)
ようするにアメリカが保守化した結果だけで現在の政策があるんじゃなく(キリスト教原理主義の隆盛などその一面はあるが)
アメリカの左翼(ネオコンは反スタを掲げる民主党左派だった)が体制に食い込んだ結果でもあるってこと。
352 :
秘宝信者:03/11/02 09:37 ID:lbaKAhS+
>>340 おちまさとのことじゃないの?
つか秘宝でほめたってヒットに貢献する可能性はゼロに等しいと思うよ
353 :
名無シネマさん:03/11/02 11:47 ID:TvTxt7El
おちまさとよりは町山だと思うけど。
秘宝のキル・ビルの別冊って宝島のムックと判といいセンスの無い
表紙といいクリソツ。
354 :
名無シネマさん:03/11/02 12:43 ID:uDDuPeSj
ネオコンってネオコンプレックス?
救世主なりたがりコンプレックス。
355 :
名無シネマさん:03/11/02 14:54 ID:GUcVzRMc
>354
おまい少しは新聞とかニュース見たほうがいいよ
ネオコン=ネオ・コンサバティブ=(アメリカの)新保守主義
356 :
名無シネマさん:03/11/02 15:27 ID:KEeeRPQE
釣れちゃったよ!
357 :
名無シネマさん:03/11/02 19:25 ID:evboUW+b
キル・ゼロ、町山はキャットファイトの監督にでもなったらいいのにね。
ギロチン祭はどーだったの?なんかいいもん売ってた?
359 :
名無シネマさん:03/11/02 21:09 ID:o3bVVqlO
>>358 立ち見も出る超満員。ファンタ史上最大の観客動員だって。
TシャツとかDVDとか売ってたよ。
360 :
名無シネマさん:03/11/02 21:42 ID:kQfvq4Lw
早くDVDにしろ四天王
361 :
:03/11/03 04:46 ID:vSWoxL9D
四天王は期待外れ。どこかに完全版が眠ってるのかと思わせるチグハグな
編集。四人の出番を平等にするのが最優先だったのかも。プリントは極上
だったけどね。
362 :
名無シネマさん:03/11/03 10:38 ID:loQjZmsp
四天王は正直ショッパかった。何コレって感じ。
ジミーちゃんのインタビュー、同じような事ばっかり聞くなよ。
キル・ゼロのギンティいじめは、こうまでしないと仕事回してもらえんのかねと思った。
ギロチンはバカ映画として面白かった。
四天王ってDVDとかじゃないの?
思いっきりモアレってたじゃん。
>>351 そこまで分かっているのなら、「そういうもの」として読んだらいいじゃない。
BTTF記事は新たな切り口って感じで、なかなか面白かったよ。
>>362 >ジミーちゃんのインタビュー、同じような事ばっかり聞くなよ。
こわいから当たり障りのないことしか聞けないんだよ。
ていうかインタビューしてる奴、段取り下手すぎ。
ギロチンで盛り上がって四天王で落としたね。
367 :
名無シネマさん:03/11/03 18:32 ID:K3P8rDbG
今新宿ロフトでチョソとロンパリが調子こきまくりのトークを繰り広げているよ。
368 :
名無シネマさん:03/11/03 21:10 ID:+NPn1Waj
柳下はしゃべり下手だな。
369 :
名無シネマさん:03/11/03 21:10 ID:Na0hCtA6
>>364 新しい切り口じゃなくて、単なるこじつけだな、ありゃ。
ロフト途中脱落・・うちでママンが心配しちゃうからね。
タランティーノが25まで童貞だっていうのになにか希望を
感じました。初体験相手がどんな人なのか、気になる。
あと、帰りにレジの人が間違えて1000円も得した。
大変にいいイベントでした。
371 :
名無シネマさん:03/11/03 23:19 ID:1vLL3V+t
ロフト終わりまでいました。
退場する客の一人一人に挨拶する町山氏の愛想良さがかえって怖かった。
ところで、最後の方でちょっと話に出かけた「菊地秀行さんのイベントが大変なことになっている」ってどういうこと?
372 :
名無シネマさん:03/11/04 00:14 ID:zZBsleKI
ロフトいけなかったんですが、
They Call Her One Eye は面白かったでしょうか?
何か面白いネタありますたか?
次号の秘宝読めばわかることではありましょうが。
373 :
名無シネマさん:03/11/04 00:34 ID:iAn1pgrZ
前に誰かが書いていたけど、
町山はライターとしてはダメだけど、
編集者・プロデューサーとしてはいいアイデアマンだと思うよ。
>372
片目女のポルノ?主人公がダリル・ハンナというよりクリスティーナ・リッチでした。
すごくかわいかったし、アクションもかっこよかったよ。ビデオ欲しくなった。
生ロンパリはしゃべり下手。
あいつ本当に番組で映画のコメンテーターやってたとは思えん。
376 :
名無シネマさん:03/11/04 01:30 ID:g8CnkWRP
別にそんなに下手でもないと思うけど。
>>374 ポルノとしての出来はどうでした?
興奮する出来?だったらオラも欲しいな。
378 :
名無シネマさん:03/11/04 02:46 ID:QlbAkoWE
ポルノ部分は明らかに付け足し。
オシで片目で硬質なヒロインが梶芽衣子みたい。
片目の女の人に「映画が半額」とか「視野がせまい」とか
「スパイキッズ3がつまらない」とかヒドイことをいってました。
379 :
名無シネマさん:03/11/04 03:07 ID:haGcbz6x
クリスティーナ・リッチががちんこ本番やってんの?
>片目の女の人に「映画が半額」とか「視野がせまい」とか
>「スパイキッズ3がつまらない」とかヒドイことをいってました。
言ってたのは全部中野貴雄だったけどね。
381 :
名無シネマさん:03/11/04 12:24 ID:BpY4C6zr
映画秘宝って気持ち悪い雑誌だね
382 :
名無シネマさん:03/11/04 13:38 ID:zaRhL+7q
>「視野がせまい」
視野が広い柳下が言ってこそ味が出る発言なのに。
しゃべり下手はガチンコ兄弟
何言ってるか分からんしネタもつまらん
>>341 亀レスだが、それより前の部分が問題だろ
町「あの映画に出て来た(映画のネタバレと同じ話)の脚本はどうなった?」
柳「その映画観ましたよ」
町「なんて映画?」
柳「アイデンティティー」
タイトル出す前にネタバレすんな。
その後の「シモーヌ」もアル・パチーノの話で水増ししてるし。
59 :名無シネマさん :03/11/02 20:23 ID:Gl2nLgV+
ギロチン行ってきた。
ジミー・ウォングのインタビューしてた奴空気読めなさ杉。くどくど似たようなこと聞くし。
最後ジミー・ウォングがこれで締めみたいな感じで
「今まで二度と映画に出ないと思ってたけど、これだけ日本のみなさんに集まって頂ける
なら、いい話があればチョイ役でいいからもう一度出てみたい」
と言って観客から拍手と喚声があがって、いい感じだったのに。
「すいません、最後に次上映する作品の撮影のエピソードを…」
って聞くなよ。そこで終わってたら、いい感じで終われてたのに…。
387 :
名無シネマさん:03/11/04 20:18 ID:j5Jhtjai
B級映画の評論家って「映画秘宝」にけっこういるんですけど、大抵
は変な人が変な映画を好きだというだけで終わってしまう。
書いているほうは自分が好きだということを前提にしちゃっているか
ら、すでに読者との間に高い塀がつくられちゃっていることに気付い
ていないんです。一般人に伝えようという表現の工夫がない。
ま、マニア雑誌だからいいようなものの。
編集会議12月号 唐沢俊一 コラムはコンソメスープより
=====================================================
第2のパイ投げのお相手が見つかったね。
この本でみうらじゅんにインタビューしているけど、その中で秘宝が
ネットでマニアを見つけて原稿書かせているって書いとる。
388 :
名無シネマさん:03/11/04 20:22 ID:SiwIhJdE
>>387 別に間違ってはいないんじゃないの?
唐沢自身がどうなもんなの、という気がするが。
「一般人」という発想からして唐沢が読者を上から見下しているのがよく分かるな
確かに秘宝はショッパイライターが多すぎ
391 :
名無シネマさん:03/11/04 23:19 ID:rdTGMfJI
自称評論家ばっかり揃っている秘宝はそう書かれてもしゃーない。
392 :
名無シネマさん:03/11/05 01:06 ID:JYxeryvr
B級映画に愛があるし知識があるからいいんじゃないのマニア誌だし。
愛も知識もないのに、ネタにして笑おうという一般誌のコラムニストのほうがたち悪い。
<B級映画評論家>なんて自称してる香具師が秘宝にいる?どこ?だれ?
知り合いが書いてるから後書きは立ち読みで読んでるけどそんな肩書のライターいないだろ
唐沢電波受けてんじゃねーの?
唐沢の名前を出す奴はその時点で相手にしたくないな。
パソ通時代の内輪感覚そのままなのはどっちだよ。
The Internet の時代になって自分の偏った知識が
前ほど高くは売れなくなったからって
他人に当たるなよ。
正論かもしれないが、唐沢が言っても説得力ゼロだな。
あんた秘宝ライターの先輩格みたいな存在では?
先輩格も何も、映画ガチンコ兄弟(秘宝イベントでも一番つまらなかったデブ2人組)の師匠だからな>唐沢
偉そうなことを言う前に自分の弟子をどうにかしてやれと。
397 :
名無シネマさん:03/11/05 14:07 ID:0OrQmN7c
だいたい映画ガチンコ兄弟というネーミングもどうかと思うが。
目玉も国籍も変な奴なら約2人。
399 :
その1:03/11/05 19:50 ID:otmi0pi5
今日の東スポのコラムより
井筒和幸だ シバキハンダづけ!!
タランティーノ某のキル・ビルゆう殺戮映画
アレ面白いという奴とはおさらばや
オレ、もうアメリカ映画見るのやめたいです。先週、「虎の門」の
「自腹コーナー」でも宣言した通りです。「キル・ビル」なるとん
だくわせ物に40年間ほどアメリカ映画を見続けてきたオレは、つい
にゲロをあげたくなるくらいにへきえきしたわけです…。
あの殺人だけの反映画、あの愚劣な紛いモノ、あの下品を通り越し
た救いのない無用モノ、あの三流以下のキャストらが全シーンあき
れるくらい間抜けな顔をして殺人ごっこに明け暮れているだけの子
供だまし、オレの人生に何の反応もないモノ、時と対価ノ無駄…。
そしてなによりも人を殺すことにちゅうちょのカケラもないような、
あのゲーム脳に毒されながら見に行ってるクソガキたちの、むごた
らしい地獄の共存そのもの。映画に刑法があれば極刑です。
ホンマにオレ、映画見てゲー吐きたくなったん生まれて初めてや。
400 :
その2:03/11/05 20:09 ID:HRYp344Q
あのタランティーノという青二才の顔は二度と見たくないし、アレに
群がって「オレってあのノリわかるんだなぁ」とかうそぶいている、
サブカルチャー気取りのアホバカ百円ライターどもとは、もう将来無
縁でいるつもりです。
今後、血しぶきカットしか見えない、無慈悲で無能な、燃却炉行きア
メリカ映画は絶対見ない決心をしました。こんなものに自分の感性が
侵略され、がんになっていくのが一番怖いからです。もちろん、オレ
らの子供の優しい心にも、それは悪性がんのように取りつくわけで。
もっと賢くて優しくなれる映画だけを探しながら、人間らしく健やか
に生きていきたいと思います。
くどく言います。
アメリカの燃却炉行き映画にサヨナラです。幼児向けのスピルバーグ
や拝金主義のブラッカイマーなんぞに、毒まんじゅうを食わされて小
遣いをカツアゲされてきた幼稚な500万人の観客、フジテレビのレイ
ンボー小手先封鎖リストラ差別映画なんぞにほうけている1000万人
もまだまだかわいいものでした。この「タランティーノ某」にはもっ
と底深ーい悪意さえ見えたし、無知とぶざまさを感じました。
401 :
名無シネマさん:03/11/05 20:27 ID:AvMnQYtp
焼却炉ですよね
402 :
その3:03/11/05 20:28 ID:BbotqBTx
冒頭に出る「仁義なき戦い」のフカサクキンジにささぐ、ってどこの
キンジにやねん?アホも休んでから言え、ばかタレが。アホ言うとっ
たらしまいに、亡くなったシナリオ作家の笠原和夫巨頭(「仁義なき
戦い」第4作までシナリオ担当)に八つ裂きにされるぞ。お里に戻っ
てロッキー山地の薮寺にこもって、断食でもしさらして、笠原さんが
書いて示した「骨法十か条」を1000回ぐらい読んで、10000回ぐらい
写経でもしとれ。
一体、お客はあの殺戮コントにどんなふうに酔ってるのか? あの学
芸会もどきの剣劇ショーにどんだけ堪えてるのか? アレを面白かっ
たぁと口走るサブカルチャー系のヤカラと地続きの土地にオレも生き
ているのかと思うと腰が抜ける。もうどうでもいいっす。オレから抜
けます。抜けさせてください。もうこの手の映画について一生しゃべ
りません。何一つかかわりません、何も与えません。さらばです。
人間を愚老するアメリカ製のセルロイド。タランティーノ君、お前、
どこか田舎でガチョウでも飼うとけよ、もう。
403 :
名無シネマさん:03/11/05 20:30 ID:AvMnQYtp
まあようするに面白かったと
404 :
名無シネマさん:03/11/05 20:40 ID:Oye0P2gZ
ま、剣劇コントに関しては井筒と同意見。
げろっぱの監督に言われてもなあ。。。
「みゆき」「晴れときどき殺人」「東方見聞録」みたいな糞映画を撮ってる
能無しのボンクラが偉そうな事言っても全然説得力無し。
407 :
名無シネマさん:03/11/05 23:22 ID:0OrQmN7c
しかも東方見聞禄ではスタントマンひとり殺してるしな。まぁ、いくらけなしたところで井筒の映画より客が入ってるのは事実だし。
408 :
名無シネマさん:03/11/05 23:27 ID:LwfgHHxX
TVブロス、町山は今回休んでたな、次回の百円ライターの反応が
楽しみだよ。火病のごとく怒り狂うのかな?
409 :
名無シネマさん:03/11/06 04:30 ID:QcTqAW5A
いや、スルーだと思うね。休んだのはキル・ビル熱が冷めてマトリックスが熱くなるころを狙ってるとみた。
単純にファンタとかプラスワンのイベントで日本に来たためじゃないの?(休載)
411 :
名無シネマさん:03/11/06 06:20 ID:vpJUv0MG
井筒の映画には好きなもんもあるんだけどなぁ…。
正直こんなPTA的発言は嫉妬にしかみえないわ。
412 :
名無シネマさん:03/11/06 06:27 ID:Tje4zaMn
ろんぱり
ようするに、キルビルは面白いってことですか?
プログラムピクチャーに理解も愛情もない井筒じゃこの程度の感想しかないだろ。
女囚さそり観ても同じ感想を言いそうだ。
415 :
名無シネマさん:03/11/07 22:42 ID:BbCr6h4s
_ __ ____________
/_i__ ヽ /
○------------------⊂iニ ||v・|| | < HIHO
\ リ|∞/ | | \
⊂iニ_/_ル  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/♯♯ヽ
/~/~~|~|~
|-| \\
⊂ ) ⊂ )
今度は井筒にパイ投げか?
417 :
名無シネマさん:03/11/08 00:21 ID:+d7sZwgq
井筒が怒ってるのはおちまさとだよ。
418 :
352:03/11/08 00:26 ID:bFXGMjeb
>>417 俺もそう思ってたけど、
>>400見ると違う気がする。
秘宝が「サブカルチャー気取り」かというと
それも違うと思うけれど
町山はいろんな雑誌ででキルビルの記事書いてるから
井筒が読んでる可能性は高い。
420 :
名無シネマさん:03/11/08 05:00 ID:65HpKGMU
斜視
421 :
名無シネマさん:03/11/08 06:54 ID:IGdgujVL
ロンドンとパリがよく見えるなあ。
422 :
名無シネマさん:03/11/08 13:42 ID:WyoC9xX1
>>414 井筒発言を擁護する気はないが、君も無知だよ。
井筒はライター時代に、東映とかのプログラムピクチャーについての
愛情たっぷりの文章を残してる。
423 :
:03/11/08 16:28 ID:fL+6gcTh
そもそも日本から見るとロンドンとパリは同じ方角にあるから、日本人
は全部ロンパリ。
424 :
名無シネマさん:03/11/08 16:32 ID:eTi8EO80
>>422 井筒は悔しかったんじゃないか?自分がこの路線で撮れなかったことが。
タラとスピルバーグとマイケルベイを一緒くたにしてるあたりに、
結局「アメリカ映画ばっかり(俺より)売れやがって!」っていう嫉妬が見えてみっともない。
これってタラをはずすと「メジャー映画ばっかり売れやがって!」っていう秘法ライターの
嫉妬と一緒になるんだよね。
426 :
名無シネマさん:03/11/08 18:16 ID:1Is+Oelc
ロンパリって、違う場所(ロンドンとパリ)を見ているかのようであるという意味で
日本からの方角云々は関係ない。
427 :
名無シネマさん:03/11/08 18:30 ID:sV/a2+lH
しかし、八十年代の映画や見ていた人間を町山
はぼこぼこにけなしてるけど、今よりもよかったじゃん。
あの時期の映画は。
428 :
名無シネマさん:03/11/08 21:05 ID:Hz5seUIh
まぁキモイとか色々意見あるみたいですが
1050円は高い、売れてるんだったらもっと安くして欲しい
1年間で12600円だぜ10年で126000円だぞ
高級応接セット位買えてしまうじゃん
> 正直言って、マイケル・ベイや
>ロバート・ゼメキスが同じ事をやると糞味噌に言われるのに、
>タランティーノだと絶賛されるというあたりのカラクリが、
>私にはよく分かりません。
タラとマイケル・ベイをいっしょくたにする奴が
この世に最低二人いるのか。
430 :
名無シネマさん:03/11/09 00:10 ID:1XVecy1/
キルビル信者の各スレでのウンチクってほとんど秘宝のウケウリだね。
マトリロはウンコだがキルビルを傑作っちゅーのもどうか?
431 :
名無シネマさん:03/11/09 09:56 ID:QodSHq6v
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ _ < みなさん、GOGOの紅茶が入りましたよ
/ ___i__ヽ \________________
川・ д・‖
|( つ□O (( ))(( )) ))
ル|__|:|_|′ ))(( ))(( ((
とi ~~)~~) □□□□□
 ̄ ̄
432 :
名無シネマさん:03/11/09 11:16 ID:6mrhQkEn
スキンシップに飢えた私、代わりにと言う感じで、ネットでバイブを購入、
リアルな形…見るだけであそこがうずきます。
さっそく独りでオナニー始めました。
バイブを舐めてから、少しずつ挿入していって、スイッチを入れました。
私の中で、ぐりぐりと回転しています。
出したり入れたりの繰り返し、ゆっくりしたり、早くしたり。
クリ○リスのスイッチも別にあって、それも入れました。
もう許して、、、と悶えるくらいの感じ、刺激が強くて気持ちいいのと痛いのとが混在
していました。
わけがわからないうちに股からえきたいがじゅっと飛び出ました。
刺激が強すぎて途中で逃げてしまったので、イってはないと思うんです。疲労感は残っ
たんですが、もしかしておしっこなのかな…
でも、、、バイブはMサイズなんですが、私にはきつい感じがしたんです。
処女でもないのに出血しました。そしてその後何日も、生理初日のように少しずつ出血
しています。
膣を傷つけたとしたら、、、自分でバイブ入れてから出血しているなんて、
お医者さんの前でも恥ずかしくて言えません。
バイブ名前でブラック・マンバってのがあるらしいね
キルビル厨を生産した罪で町山は韓国に追放。
キルビル厨なんてそんなにいるか?
むしろ思った以上に評判イマイチっぽいが
436 :
名無シネマさん:03/11/10 02:33 ID:cNi/lItR
437 :
名無シネマさん:03/11/10 15:30 ID:s87wZtks
いい映画だから見に行くわけじゃないだろう
438 :
名無シネマさん:03/11/10 23:23 ID:9n9eJyWK
町山の手のひら返しはすげーや。
まぁ商売優先で「キル・ビル本」売れないと困るしね。
みたいな感じですか?
しかしクズ野郎ですね。
>「いい映画なんて言ったことは一度もないからね。」
これは「いい映画」じゃないけど好き、とかそういうことでしょ。
俺は信者でも何でもないけど、君らちょっと読解力なさすぎ。
全編パクリの中学生が撮った様な映画だけど、元ネタ映画でひと
儲けさせてもらうために秘宝読者を煽りまくってやったよ。
そしたら、ギャガの宣伝に騙された一般人も勘違いして大ヒット。
オイラの懐を暖めてくれてありがとう。
でもこんなネタの切り張りで作った映画が大ヒットするなんて日本
人ってよほどおめでたいな。
>>440 いい映画でもないものをあれだけプッシュしてたことを指摘してるんだろ。
お前読解力ないな。
443 :
名無シネマさん:03/11/11 04:34 ID:3+aMT3iH
いや、町山は映画秘宝創刊から一貫して、いい映画でないものがいいと言い続けてきた。
で、キルビルは昔のゲテモノ映画みたいだから好きと言っているのだ。
彼は、この映画は映画秘宝読者以外にわからない、とあちこちで書きまくっているので
一般層を取り込みたいGAGAは迷惑したと思うが。
>>443 一般層(この言い方も好きじゃないけど)取り込みたいけど、パンフ見たら記事が殆どウェインかギンティ。
タラのオタクっぷりとか元ネタとか解説出来るのが秘宝一派しかいないって事か。
ギャガは秘宝記事で興収目標達成するのに「読者に四回観に行ってくれれば」っつうんだから。
オタク受けしかしない事を悟ったギャガの心境は如何に。
ガガ、VOL.2はどういう売り方するのかね。
つーか元ネタ解説だけで構成された記事は飽きた
むかしみたいにおもしろいハッタリ文章の中にちょっとした豆知識があるような記事がいい
447 :
大ヒットみたいよ:03/11/11 20:36 ID:9oEvQW1s
でもギャガ担当はニコニコ。ロフトプラスワンで踊ってたぞ。
448 :
名無シネマさん:03/11/11 21:42 ID:/2onBOWi
449 :
名無シネマさん:03/11/11 22:02 ID:3+aMT3iH
VOL2は勝ち目ないだろ。
だって出演ユマ・サーマン、ダリル・ハンナ、デヴィッド・キャラダイン、マイケル・マドセンだぜ。
栗山もルーシーも千葉ちゃんもナシで地味すぎ。
450 :
名無シネマさん:03/11/11 22:07 ID:FkDd1CSY
熊田曜子が出てるんだってな
>>449 逆に毒気抜けて普通に面白くなってるんじゃないかと期待してる
朝鮮人はコロコロ言う事が変わりますな。
ライターとしては、
若林ゆり>>>>>>>>>>>>>>>>>>>町山
だな。
町山はネタ使い回しすぎ。
454 :
名無シネマさん:03/11/12 02:48 ID:Nw+MDvbj
女のライターってなんかうざい(偏見?
キルゼロは結構泣けるいい作品だった。M男描写が長すぎるが(笑)
町山さんは現状維持でゴミ原稿を使いまわしていって欲しい(誉め言葉)。
hihoとは関係ないけど持永昌也ってどうなった?
459 :
458:03/11/13 13:30 ID:OUOLV7eI
チンコみたいなIDだ・・・_| ̄|○
チンコレベル7 えるどらいばー
まんまるほっぺと鼻にしか見えんが
包茎野郎はそう感じるんだろうな
うひひっひひ
ガーンΣ(゚д゚lll)
って雄じゃねえし(-_-)
463 :
名無シネマさん:03/11/14 22:38 ID:NuEANV+P
ずっと話を聴いているうちに、結論めいたものが出た気がしました。
ウェイン「おれたちは『キル・ビル』をいいって言ってきてるけど、
いい映画なんて言ったことは一度もないからね。ただ、いい友だち
になれそうだと」、ガース「キルビルは誰でも一度は撮る映画なん
だ、ただし中二とかで」という発言あたりでしょうね。
464 :
名無シネマさん:03/11/14 22:41 ID:ufn2pcEi
秘宝信者はタラの尻の穴でもなめてろ。
466 :
名無シネマさん:03/11/15 02:01 ID:bKErgxBj
ペローン ペローン ペローン ペローン ペローン ペローン ペローン ペローン
タラの尻なんか舐めるかよ。
「キルビル」はタラを横に置いて、頭をペチペチ叩きながら見るのが理想だな。
うるさそうだけど。
久々に秘宝BBSで町山が怒ってますな
キル・ビルの記事はプレミアのほうが内容も濃くて面白い!
470 :
名無シネマさん:03/11/15 16:19 ID:mqXSFruR
秘宝のBBSは全員本名必須で「丁寧な言葉遣い」で書くようにしたら、町山もきちんと
レスを返すとでも言うのだろうか。バカだなー。
>>470 トップページのURLを貼って「町山、開き直り。」ったって
何のことだかわからねぇんだよ、ボケ。
町山ホントに馬鹿だな
ネタバレするのが熱い雑誌なんですかね?
雑誌の読者投稿欄に実名で投書する人がいたらどうするんだろ?
ボツにされるか。
でもあそこは高橋ヨシキ担当だから載せて盛り上げる可能性も無くは無いが
>475
オースティンパワーズとかね。
秘宝信者は、礼儀正しく本名で秘宝賛美のメールでも書いとけや。
479 :
名無シネマさん:03/11/16 13:22 ID:kzEzMSN3
今回はみんな「ですます」調なのがキモイですな。
ぱってん荒川は別(W)
業界紙横並びで「この辺は規制かけましょう」とかってすると、
反発してネタバレのせちゃうんだよね。
情報を漏らすことの是非とか考えないでとにかく反発する。
要は子供なんだよ。
481 :
名無シネマさん:03/11/16 18:04 ID:F45bJKaR
>>480 大人ぶって「子供」とか言ってるけど妄想してるだけで事実に基づいてないやんか
お前現実と妄想の区別付いてんの?アブねー奴。
いま、秘宝HPのBBS,おかしくなっていない?
真っ白で書き込み件数が4〜5件ぐらいしか表示されないんだけど。
483 :
名無シネマさん:03/11/16 21:23 ID:IfVu9Jtd
ネタバレ注意って書いてあるけど、何に対してのネタバレだか
書いてないから読み進んではじめてわかる罠。
>481
ごめん、痛いところ突いちゃった?
町蔵スレがログ落ちしますた。町蔵もうだめぽ。
486 :
名無シネマさん:03/11/17 12:21 ID:0nYlyIzJ
業界紙横並びで「この辺は規制かけましょう」のほうがアブなくねえか?
バカのいいなり
結局みんな町山マンセーなのね。
当たり前じゃん。
彼がバンドのリーダーなんだから。
ストーンズは好きだけどミックは嫌いなんて奴は少ししかいないよ。
あんたもくやしかったらなんかのリーダーになってみな。
ミックとくらべる馬鹿を生むほどの影響力ってことか。
こりゃやばいな。
良くも悪くも、これだけの影響力を持った映画雑誌はリュミエール以来じゃないの?
今年の秘宝まつりは1300人集まったって。それこそヘタなバンドより多いじゃん。
公式でまた町山が投稿者に絡んでる?
どうしてあんな嫌味な書き方をするのかなぁ。。
情けない。まぁ、本物かどうかわからないけどね。
実はこのスレにも居るんじゃないの?
>>492 あれは町山本人だよ。
リモホ同じだから見てみな。
>>492 町山って他人を批判するのが大好きなのに、自分が叩かれるとダメなんだよね。
的外れな逆切れしてしまう。情けない。
そろそろ秘宝は町山を切り捨てたほうがいいんじゃないかな。
昔は有能な編集者だったのかも知れないけど、今じゃ足手まといだよ。
渋谷陽一よりも町山のほうがはるかにイタイよ。
>>495 そうだよね。
でも「町山の個人雑誌」だからなあ。秘宝をやめて新しい雑誌作るぐらいでないと
だめかもしれんね。大矢さんとかは有能なんだし。
497 :
名無シネマさん:03/11/20 20:15 ID:KJwncYXS
>>492 すぐ激情するのとシャレが通じないのは、韓国朝鮮系によく見られる性質。
フリーで責任を負うことなく影響力は多大な、たちの悪い存在。
確かに秘宝持ち上げてたよな。あれはマトレボのことであって
一作目のことじゃないってことだけど、マトレボを持ち上げた
雑誌まだ見たこと無いよ。20日過ぎればプレミアとか持ち上げる
かも知れないけど。だからあれはマトリックスシリーズ通しての様
に思える。
>マトレボを持ち上げた
>雑誌まだ見たこと無いよ。
なのに
>確かに秘宝持ち上げてたよな。
?
とうとう表紙でCUTにケンカ売ったか
表紙ネタが無いのか、アンダーワールドかよ。
秘 宝 は 大 人 の 雑 誌。
中 学 生 程 度 の 知 能 の 持 ち 主 に は 理 解 で き な い。
「出したクソは水に流さない。」大人ってスゴいや。
505 :
名無シネマさん:03/11/20 22:27 ID:faf22Dy2
>>499 まだ今月号読んでないけどガンプがイイ映画かどうかは今も判断つきかねている自分がいる
キムチ野郎には、「手のひらがえし」じゃなくて「二枚舌」って言った方がいいのかね?
BBSの信者痛すぎ。
>505
自分の評価に自身を持て。「俺評価」は常に雑誌より正しい。
>508
そのとおりだね。雑誌の意見なんて、参考程度のもんでしかないんだから。
510 :
王者のアンチオキシデントミラクル:03/11/21 15:46 ID:zHN9AS2P
当たり前じゃん。
彼がバンドのリーダーなんだから。
ビートルズは好きだけどポール・マッカートニーは嫌いなんて奴は少ししかいないよ。
ジョンレノンは世界的メロディメーカーのポールがいたおかげで、地味で根暗な曲が光ったんだよ
あんたもくやしかったらなんかのリーダーになってみな。
洋泉社やめたあとでも、町山は秘宝のリーダーであり続けてるの?
512 :
名無シネマさん:03/11/21 21:32 ID:XaAOOxJC
とりあえず今日買ってきました
ええ、2chプラスと一緒に買いましたよ
何か?
513 :
名無シネマさん:03/11/21 22:06 ID:rRyNgAm/
514 :
名無シネマさん:03/11/21 23:51 ID:oA6X23RC
今月号見た。
なんだ結局キル・ビルに関しては手のひらがえしかよ。
さすが鮮人。
今月は立ち読みですましたよ。
515 :
名無シネマさん:03/11/21 23:59 ID:P4PSN8wX
BBSのヤムチャってリアルバカ?
秘宝読んだけど、キルビルに関しては町山は一貫して
バカ映画だけどそこがすばらしいと言いつづけてるよ。
秘宝読者だけのための映画というのはそういう意味だよ。
スタジオボイスの原稿に彼の本意が詳細意に書いてあった。
凡人で信者でもない俺は、チョンとロンパリのあの文面からは読者を
コケにしている事しか読み取れませんでした。
518 :
名無シネマさん:03/11/22 01:42 ID:fQiyVotp
マトレボの記事は程度の低い感想文。
ツッ込みもファンサイトで話題になってるもんばっか。
あれで原稿料貰ってるのが凄いわ。
519 :
名無シネマさん:03/11/22 02:04 ID:VFpXw7+Q
>>514 ああいうマッチポンプはある程度予想できたし別に構わないけど
返した手でおちまさとを攻撃するのは卑怯だね
520 :
名無シネマさん:03/11/22 08:16 ID:CaEBo4Ng
最新号見たが正直、心底こいつらはクズだと思ったよ。
内心「アホが、ひっかかりやがって。」とか思ってんじゃねーの?
人をバカにしてるぜ。
>520
バカにされてるのは君だけかもね。お気の毒さま。
キルビル関連で秘宝が叩かれてるのは、いまいち堂々としてないからだろうね。
世間の評判で微妙に態度変えてる様に見えちゃうんだよね。
もっときっぱりと「世評は知らんが俺達的には傑作なんだ!」って言いはりゃ良いのに。
そういうことできる位置にいるんだからさ。
ホントに町山が好きなのかも疑問だ
>「世評は知らんが俺達的には傑作なんだ!」って言いはりゃ良いのに。
そう書いてあるようにしか読めませんが?
世評を気にしたこと、どこに書いてある?
525 :
名無シネマさん:03/11/22 16:50 ID:u9QDhj2T
さすがチョンだよ、二枚舌雑誌。
526 :
名無シネマさん:03/11/22 17:02 ID:ulOdtQu5
「ネタバレ」と「手のひら返し」が最大のウリという珍しい映画雑誌ですね。
表紙になってるアンダーワールドも次号あたりでボロクソでしょう。
今月のコラテラル・ダメージ、ギャグのつもりだろうが寒いよ。
527 :
名無シネマさん:03/11/22 18:43 ID:tCIgvZdr
映画ファンって低脳が多いね。
受動的なメディアだから無能でも語れるからかな。
>映画ファンって低脳が多いね。
>受動的なメディアだから無能でも語れるからかな。
2ちゃんにこんな書き込みしてる自分の程度が高いとは
まさか思ってないよな
529 :
名無シネマさん:03/11/22 19:06 ID:xlzuEN0k
同じ内容の原稿をいろんな雑誌で使い回しする町山は死ね。
フォレストガンプ叩きたかっただけで、
BTTF取り上げたのは単に売るのが目的だけだったような。
ガンプは今までも叩かれてる事もあったからインパクト弱い。
BTTFを独自の切り口で叩けば人目を集めて客寄せになるしって所か。
町山は定期的にゼメキスに当たらないと気がすまない病気なんだよ。
だから前号、今号と無理矢理記事にしたってわけ。病気なんだから許してやれよ。
533 :
名無シネマさん:03/11/23 06:30 ID:nzzuhG2m
まれに見るウンコ雑誌。
BTTFファンで、どんな叩かれ方されるのか楽しみにしてたら、
単なるこじつけじゃねえか。つまんねぇ。
535 :
名無シネマさん:03/11/23 08:03 ID:nzzuhG2m
北村とかCUTとかについては、DQNが吠えてる印象でしかない。
特集に関しては毎号クオリティが下がっている。
マトレボは、ファンサイトの奴を転載したかと思った。
BTTF論は、トンデモ。
来月はトップガン取り上げるそうだが、
聞き飽きたブラッカイマー叩きやるんだろうな。
537 :
名無シネマさん:03/11/23 09:26 ID:NSSwZElP
おー、とかいって隅から隅までよく読んでんなー、おまいら。
538 :
名無シネマさん:03/11/23 10:01 ID:KTXiZL6R
文句あるんなら買わなきゃいいだろ
文句つけるために読んでるんだから、いいんだよ。
540 :
名無シネマさん:03/11/23 14:20 ID:tDYP39UC
>>538 立ち読みだよ。こんなショッパくなった雑誌買わねーよ。
541 :
名無シネマさん:03/11/23 15:28 ID:T9ARKgtn
ロック特集はすごくよかった。
九州の方じゃ火曜日発売だよ
よければ誰かマトレボ裁判の内容を
簡単にまとめてくれ
ロック特集、CUTを目の敵にしてるワリにはCUTに及ばない中途半端な内容だった。
ライターの層が薄い&質が低いから仕方ないのかな。
ロック映画に関しては、CUTの究極に対して至高で雄山ってとこだけ良かった。
グループ魂の暴動さんが秘宝上に登場しなくなって久しいですが、
秘宝的にプッシュしてる映画「アイデン&ティティ」「ゼブラーマン」とたて続けに脚本を担当してるのに
何も触れないのは雑誌としてヤバイのでは?
546 :
名無シネマさん:03/11/23 22:12 ID:ocU7Wk7r
自分の場合秘宝のコンセプトっつーか売りに関しては、こういう雑誌があってもいい
とおもう。なんか金かけた同人誌みたいみたいで楽しんでいる。
けど読んでいて不愉快なのが若い馬鹿読者の意見。
なんか自分が周りの奴らとはセンスが違うんだと言わんばかりに選民意識まるだし。
あのねえ君たち、ジャンル映画・色物映画を熱心に見てるからって偉くもなんとも
ないんだよ?と言いたいねwwwww
CUT最高! CUTのライターは秘宝よりも断然層が厚く、質も高い!
548 :
名無シネマさん:03/11/23 22:52 ID:8mpxXKgp
次号のジミーさんのインタビューがつまらんかったら、
もう買わない!
549 :
名無シネマさん:03/11/24 02:10 ID:RvEKH9yY
CUTを目の仇にする割には、特集はなんつーか映画並べてるだけでしょ?
ひねった視点から見ているわけでもなく、笑わせる極論があるわけでもなし。
町山さん、ちょっとこれはいただけまへんわ。
今回の特集に限った事じゃないんですけどね。
550 :
名無シネマさん:03/11/24 02:13 ID:2U/9Rf9k
来月からは立ち読みになりそう
もう買う価値無いかなと正直思う
うんこ雑誌
町山は編集者としては優秀なんだろうけど、
ライターとしては全然ダメだな。
>>549 つか、CUTのこと煽ってるから気づかなかったけど、
よく考えたら企画丸パクリだよなあ、これ
555 :
名無シネマさん:03/11/24 16:32 ID:3bGfZVOB
パクリのギンティよろ!
556 :
名無シネマさん:03/11/24 16:38 ID:PjYyrb2j
>546
そうそう。そういえばホラーや残虐シーンを見ているからこそ犯罪を
起こさないなんて、IQゼロの投稿もちらほらと。
んなこたあないっつーの。
557 :
名無シネマさん:03/11/24 18:30 ID:ES0lXTZj
なんでトップガン特集するんだろ?
558 :
名無シネマさん:03/11/24 20:33 ID:TQiTo6Ve
>>557 トニー・スコットとブラッカイマーを貶したいから。
559 :
名無シネマさん:03/11/24 20:34 ID:G3YLNQjL
秘宝読んでると映画貶さなくなるね。信者なんかは逆なんだろうけど
561 :
秘宝信者:03/11/24 23:05 ID:8jHCjnjL
映画なんか見ないよ!
562 :
名無シネマさん:03/11/24 23:07 ID:gCLsZSmp
うんこ 町山 ほいさっさ♪
563 :
名無シネマさん:03/11/25 02:29 ID:zLwWIgT7
秘宝スレにふさわしいバカの巣窟だな
馬鹿になれ!
夢を持て!
566 :
名無シネマさん:03/11/25 14:39 ID:bGBkXeDj
オレ、秘宝好きだし町山信者だけどさ・・・
タランティーノをダチ呼ばわりするのはどーよ?
同い年で同じ映画観てきて親近感沸くのはわかるんだけど
相手はハリウッドの売れっ子監督で
お前は単なる低俗雑誌(誉め言葉)の元編集長だろ、と思わず突っ込んじまった
タランティーノに「オイラ」って言わすのもいい加減やめてくれ
イチィ、二ィ、サンッ・・・
1分遅かった・・・・・
569 :
名無シネマさん:03/11/25 20:21 ID:NoK5UkCw
献本先の奴が書き込んでるな。
570 :
名無シネマさん:03/11/25 21:19 ID:fyXs/sbg
それでも秘宝を買ってる罠。
どこか2chぽいんだよな・・・。
どちらかというと創価学会っぽいのだけどね。
572 :
名無シネマさん:03/11/26 00:53 ID:jf69vzjf
ああ、そうだねw
やけに攻撃的で排他的なトコとかも似てるし、
口汚い罵倒文も創価系の新聞、雑誌に通じるw
投稿者名:本当のボンクラ
タイトル:そのとおりだな
> ダメなふりしても秘宝系はみんないい大学でてるし、
そうそう。
ダメなふりだけなんだよな。
2chの奴らはバカだからだまされて秘宝はダメ人間がやってると思ってるけど。
町山、柳下、ヨシキ、それにロック記事をよく書いてる添野、長谷川、山崎なんかもみんな一流大学卒で、英語もわかるんだよな。
だまされちゃいけないよ。
投稿者名:アナコンダ・バイス
タイトル:Re: そのとおりだな
あれ? 知らなかったの?(笑)
本当の馬鹿や阿呆にあんな雑誌は作れないっしょ?
オレも当然大卒。
もしかして、マジで中卒とか無職とかってこの掲示板にいるのかな?(苦笑)
投稿者名:地獄女史
タイトル:Re: そのとおりだな
ヨシキはフランス人とフランス語でサシで話していてびっくらこいただ。
ちなみに俺は高卒。
--------------------------------------------------------------------
なんか野暮なやつらだな。
574 :
名無シネマさん:03/11/26 05:55 ID:6GEGGY9A
チョンとヨシキはスーフリで有名なレイプ大学出身。
ロンパリは幸福の科学のエル・カンターレと同じ大学出身。
575 :
名無シネマさん:03/11/26 06:28 ID:lwCdLNRa
毎度思うが、学歴と原稿の面白さって比例しないよな。
町山にしても研究書とか丸パクしないで書いたBTTF論は、
ムチャクチャだし。
576 :
名無シネマさん:03/11/26 08:16 ID:UYAQfc+L
学歴のない杉作J太郎や吉田豪の文章のほうがよっぽど面白いんだが。
577 :
名無シネマさん:03/11/26 09:51 ID:vcNj5DnW
578 :
名無シネマさん:03/11/26 23:41 ID:M31xY06t
えっ。中野とギンティって中卒でしょ確か。
なるほど、バカじゃなくて恥知らずだからパクリができるわけだ。
常人だとCUTとか北村とかあそこまで罵る事はできんし、手の平がえし
で持ち上げてた奴を公開後に晒す事ができるわけだ。
さすがだね。
580 :
名無シネマさん:03/11/27 00:04 ID:uOFLIUxx
投稿時間:03/11/20(Thu) 15:08:24
投稿者名:町山
Eメール:
URL :
タイトル:中学生のお二人に質問です
君たち中学生には勉強になるだろうから質問です。
質問その1
マトリックス一作目は良かったが続編は良くないと言うことを
「手の平を返す」とは言いません。まあ、覚えたての言葉を使
いたかったんでしょうけど。
一作目を評価して三作目を批判するのはいけないのですか?
ならばその理由を述べなさい。
質問その2
ゲロたんが嫌っているインビテーションに、
私が原稿を書くことを「目を疑う」理由を述べなさい。
ゲロたんは一介のライターなのに、なぜ私が彼の好みに従わな
ければいけないのか? わかるように理由を述べなさい。
共産党の機関紙ではないので、それぞれの書き手はそれぞれの
意見を持っています。大人の雑誌だから、先生や親が手取り足
取り一つの答えに導いてやるようにはできてません。最近のハ
リウッド映画は観客の感想までガイドするようにできています
が、そうしないとすぐに「わからない」と言い出す観客が増え
ています。それと似ていますね。アイデンティティーの苦情も
そうですが。このままだと、昔の秘宝のようにヒドすぎる映画
をそのヒドさ故に「最高!」と書くと、「最高じゃないじゃな
いか!」と怒る読者も出てくるような気がして暗澹たる気持ち
になりますね。
オレが中学生の頃はもっと頭よかったよ。
581 :
ひみつの検閲さん:2024/07/07(日) 01:03:54 ID:MarkedRes
やっぱ町山っていじめられっこタイプだな
583 :
名無シネマさん:03/11/28 00:19 ID:/klPmXmT
公式掲示板のIPってどうやって見るの?
町山たんが自作自演やってるそうだけど。。。
町山、自作自演はせめて串通せよな・・・
587 :
名無シネマさん:03/11/28 16:40 ID:I/S7w9Qk
>>585 すいません。そのソース表示の仕方がわからないんです。。
IEだったら、
表示>ソース
あれを自演とは言わないだろ。
ちゃんと“私”って言ってるし文章読めば町山だって事は誰で分かる。
単にシャレで投稿者名を変えただけ。
591 :
名無シネマさん:03/11/28 21:56 ID:Rk67aCF9
自作自演発覚してから、秘宝BBS凍りついとる。
>>589 おい、二枚舌野郎。いつから本屋でバイトする様になったんだ?
593 :
秘宝信者:03/11/28 22:59 ID:WjRj6TeG
>>589 いや、自作自演はそっちのスレじゃなくて
「至高のロック映画69本」のほうのこと
多分、自作自演したあと名前戻すの忘れたんだろうな(´-`;
>>593 それよりも「マトレボ裁判」の(´∀` )での自演の方が痛い
「ロックになくてはならないのは、Stick to the Menの精神だ!」
↑こんなこと言ってる人間が自作自演してたとあっては、もう何も信じられないね('・c_,・` )プッ
596 :
秘宝信者:03/11/28 23:17 ID:WjRj6TeG
>>594 あ、ホントだ!
でも俺は信者だから一応好意的解釈するのさ
多分、覚えたてのAAをコピペするのに
タイトルと間違えて名前に貼り付け、
直すのを忘れただけなのだろう
(´∀` )ってジャージャー並みにウザい。
キルゴアはもういいからジャージャー戻ってこいよ。
598 :
名無シネマさん:03/11/29 00:12 ID:pwH2BwzK
>>596 おいおい、 投稿者名:(´∀` ) の書き込みで、
「そしたらね、 はぁさんが、10月21日発売の特集では持ち上げてないよ、
予想だけ、だって誰も観てないから、って言ったの。」ってあるんだぞ。
ちなみにこの「はぁさん」とかいうのも町山本人だ。
どうみても卑劣極まる自作自演だろう。
結局、書店員=はあ?=(´∀` )=町山ってことだ。
やたら人に難癖つけるわりには、自分ではこんな姑息な真似してるってことだ。
どうやら本性が暴露されたようだな。
町山って最低な野郎だな。
600 :
名無シネマさん:03/11/29 01:17 ID:x+0nRVJr
ハン板の「俺、日本人なんだけど」級の自作自演か。
ライアー町山とでも改名しろ、そっちの方がお似合いだよ。
町山はここでも自演してる。
(´∀` )じゃなくて<`∀´ >だろ?町山大先生。
ライアー町山ってちょっと面白かった
604 :
名無シネマさん:03/11/29 04:56 ID:vt+U6TdG
頭の悪いボクにも詳しくIPの見方教えてけろ。
ライアー町山はここにも来てるんだろうなぁ。。
秘宝最近買ってないけど、私怨に負けずがんばってください。
ゼメキス批判の雑文飛ばし読みしてみたけど、ガンプの名前の由来のくだりで
読むのやめた。まるっきり逆の解釈してるじゃん。
ほんとに英語読める人?
町山も町山だけど、レオン石井の粘着っぷりもキモいな。
608 :
名無シネマさん:03/11/29 15:36 ID:AYDjJg7R
ズルはいかんなズルは
自分で匿名で礼儀を欠いた書き込みなんか糞だ!とか言ってて
自分もやってんじゃん
今回は自分のミスで明るみになったけど
バレなきゃいーやって思ってるんですねこの人
何か普段、高潔ぶってる分醜いですね
609 :
名無シネマさん:03/11/29 15:48 ID:oTMrkn2f
607も町山の臭いがするんですがぁ・・・・・・・・・・・
610 :
_:03/11/29 16:06 ID:Hu4ljNv3
ロック映画特集はCUTの便乗企画みたいだし、内容も秘宝の昔の記事のデジャブ
みたいだ。映画秘宝の基本は"エドウッドとサイテー映画の世界"であとのムックは
これを何冊かに分けて詳しく書いたようなものだから、ダイジェスト版みたいな
"エド…"とあとムック数冊あれば、月刊誌は買わなくても新作映画には対応できるんじゃないか。
611 :
名無シネマさん:03/11/29 16:29 ID:vt+U6TdG
ソースの表示の仕方詳しく教えて下さい!
612 :
名無シネマさん:03/11/29 16:37 ID:3NXb+GQx
リべリオンをプッシュできなかったのが痛い。
ジャバール大西はどうなったんだ?いつの間にかサイト閉鎖してるが
613 :
名無シネマさん:03/11/29 17:06 ID:3NXb+GQx
IPってソースのどこらへんの事?
614 :
名無シネマさん:03/11/29 17:10 ID:vt+U6TdG
だ〜れ〜か〜!
教えてよ!
616 :
名無シネマさん:03/11/29 17:15 ID:d1AGytnF
投稿時間:03/11/20(Thu) 04:54:38<br>投稿者名:<b>はあ?</b> <br>
<!-- ********-66-159-221-51.dslextreme.com -->
投稿時間:03/11/20(Thu) 11:34:01<br>投稿者名:<b>はあ?</b> <br>
<!-- netblock-**-159-221-51.dslextreme.com -->
投稿時間:03/11/21(Fri) 01:58:25<br>投稿者名:<b>町山</b> <br>
<!-- netblock-66-***-221-51.dslextreme.com -->
投稿時間:03/11/21(Fri) 15:42:04<br>投稿者名:<b>町山</b> <br>
<!-- netblock-66-159-***-51.dslextreme.com -->
投稿時間:03/11/21(Fri) 05:38:06<br>投稿者名:<b>町山</b> <br>
<!-- netblock-66-159-221-**.dslextreme.com -->
投稿時間:03/11/28(Fri) 00:37:28<br>投稿者名:<b>書店員</b> <br>
<!-- netblock-66-159-221-51.**********.com -->
投稿時間:03/11/22(Sat) 01:09:21<br>投稿者名:<b>(´∀` ) </b> <br>
<!-- ********-66-159-221-51.dslextreme.com -->
617 :
名無シネマさん:03/11/29 17:19 ID:vt+U6TdG
588の意味がわからんす。。
618 :
名無シネマさん:03/11/29 17:21 ID:3NXb+GQx
北村の作品も批判的にでもいいからちゃんと紹介して欲しいね
正直、VERSUSって北村の作品で一番つまらないじゃん
ゲロたんも北村憎しのあまり「各方面から魔界転生が傑作との云々」とか
今となっては死にたくなるような寝言書いちゃったり
つーか尾崎以外に魔界転生褒めてる人なんているの?(池田は論外)
秘宝で書いてるライターでも相当評価低そうなんだが
ターヤンは主演俳優が好きらしいから少し褒めてたけど
619 :
名無シネマさん:03/11/29 17:22 ID:vt+U6TdG
あっ!やっと分かった!!どうもです。
620 :
名無シネマさん:03/11/29 17:44 ID:N7TgYh25
尾崎の誉めっぷりは金貰ってんじゃ・・って思える程イタかったな・・・
621 :
名無シネマさん:03/11/29 18:10 ID:VKxakvV3
信じる者への裏切りに等しい
コレもシャレの一つですか?
(*゚д゚) 、ペッ
622 :
名無シネマさん:03/11/29 18:13 ID:VKxakvV3
映画板 タランティーノスレより
89 :名無シネマ@上映中 :03/11/27 11:43 ID:XYDhaSGN
キル・ビルに関しての批評の決定版は今月の秘宝のFBBだな。
他のメディアが遠巻きにするか勘違いするかしか出来なかった状況への
最後の返答という感じがする。秘宝の勝利宣言完結だな。
タランティーノファンで秘宝読者でも、キル・ビルにここまで迫れた人は皆無だろ。
後からだったら何でも言えるけど。
多くの人にとって大きな謎でしかないこの映画が最大のヒット作になった
っていうのは笑える。
どうせこれも某町山だろ?
623 :
名無シネマさん:03/11/29 18:34 ID:vt+U6TdG
>622
あぁ。。某町山だな?
町山かどうかはともかく、そのFBB読んでみたけど、
>最後の返答という感じがする。秘宝の勝利宣言完結だな。
>タランティーノファンで秘宝読者でも、キル・ビルにここまで迫れた人は皆無だろ。
>後からだったら何でも言えるけど。
ってのは過大評価もいいとこだと思た。
それにしても、TAXMANの文章は意味不明だな。
AX=BLACK=TAXMANなワケだが、
秘宝掲示板の連中はハンドル固定しろつーのw
626 :
名無シネマさん:03/11/29 19:07 ID:Mb+xAFvd
町山君ってサイテーね
ショック!
627 :
名無シネマさん:03/11/29 19:14 ID:vt+U6TdG
基本的にデリだったら本番は当然でしょ?拒否する娘も居るけど、
スマタのときにどさくさに紛れてマンコにちんこ入れりゃいいんだよ。
因みに俺はまだ若いからかなり上向きらしく騎乗位のスマタのときは
よく入るよ。
>>620 尾崎はメジャー媒体も持ってるので、どの映画を褒めていいか、どの映画を貶していいか、映画会社の顔色を見ながら批評してる印象あり。
>627
誤爆ですか?
631 :
名無シネマさん:03/11/29 21:41 ID:Mb+xAFvd
秘宝BBSの「アイデンティティー」ネタバレ騒動スレの町山の書き込み保存してる人いない?
あそこに町山が書いた文章本人に読ませてやりたいね、自分が何て言ってたかを
>>631 BBSの[ワード検索]で、キーワードを「町山」、検索領域を「過去ログ104」で検索したら見つかるよ。
633 :
名無シネマさん:03/11/29 23:26 ID:j2hHtnWz
自作自演に関しては、町山はケツまくってスルーなのか?
634 :
名無シネマさん:03/11/29 23:53 ID:XC7d3oN9
何も言えないだろうよ。
「いいかげんにしろ! 匿名で、しかも無礼極まりない言葉遣いで書かれた
メールに企業が正式に回答するはずがないでしょう。正式な対応を求めるの
なら素性を明かし、礼儀正しい言葉で手紙を書きなさい。」
とかホザいていた奴が、ハンドルネームを3つも4つも使い分けて
自作自演してたんだからな。それが暴露されたとあっては、穴があったら
入りたいってとこだろう。
635 :
名無シネマさん:03/11/30 00:08 ID:qjC9x09U
町蔵、ナンピーを「元」ハートと書いてるが正式に解散したんか?
636 :
名無シネマさん:03/11/30 01:46 ID:twpWN9Mm
キネ旬を襲撃して洋泉社をクビになったような人を批判しても無駄じゃないの?
637 :
名無シネマさん:03/11/30 08:42 ID:7+ApwnZ/
町山カワイソウ…
638 :
名無シネマさん:03/11/30 10:16 ID:Q7DsrrSh
>>637 オイ、町山。そんなことしても信者以外は同情しねーぞ(p
639 :
名無シネマさん:03/11/30 10:56 ID:BkAK8Y73
今回の自作自演事件とか、俺が読者を選ぶ的な発言とか、
ホトホトいやになりました。よって、今後はもう買いません。
まぁ、ちょっと前から読者のページとかキモかったし。ちょうどいいきっかけでした。
しかし、自作自演、ハズかすぃ。。。
ああ、そうですか。
641 :
名無シネマさん:03/11/30 11:06 ID:7+ApwnZ/
>>639 まだ買わないとまではいかないけど、今回のはほんと
ガッカリした。
>628
尾崎が秘宝と少年チャンピヨン以外にもなんか書いてるとは知らなかった。
パソ通時代のが言いたい放題で面白かったのは確かだね。
643 :
名無シネマさん:03/11/30 12:03 ID:PU5CWM7H
自作自演は2ちゃん専有の物です他所でやる場合はちゃんと許可を取って下さい。
644 :
名無シネマさん:03/11/30 12:05 ID:PU5CWM7H
645 :
書店員:03/11/30 12:07 ID:PU5CWM7H
646 :
はあ?:03/11/30 12:08 ID:PU5CWM7H
647 :
(´∀` ):03/11/30 12:10 ID:PU5CWM7H
自作自演の起源は韓国です。
浮かれてひとりでえんえんと書き込むなよ…
649 :
名無シネマさん:03/11/30 12:45 ID:SfHIOod8
これから、町山の名前を見るたびに
今回の自作自演を思い出すだろう。
なんて、セコイやつだ。
>>649 セコイと言うよりネチネチした暗い性格だなと思った。
今までパイ投げ事件はジョークでやったと思ってたが
こいつの陰湿な性格からすると絶対根に持ってやったんだろうな。
顔以上に性格がキモイ。
IPの知識もないって事で
おもいきりバカもひけらかしちゃったしな。
プライドのかたまりみたいな町山にしてみれば
自害もんだろ。
652 :
名無シネマさん:03/11/30 13:10 ID:f9nRxpD+
ロードショーのほうが安くて、MATRIXの出演者のインタビューとか
スター名鑑とかついてたから秘宝やめてこっちを買おうかな。
町山キター
自分の無知をさらす真似はもうやめるよう、誰か言ってやってくださいな。
w
654 :
名無シネマさん:03/11/30 14:11 ID:Y/+bjpfR
本当に2ちゃんねるって掃き溜めだと思う。せいせいどうどうと書けない
連中がここで放出。オナニーしてんじゃねぇよ、バカ。
655 :
名無シネマさん:03/11/30 14:39 ID:0WEwdGDc
>せいせいどうどうと書けない連中
そう「書店員」とか「はあ?」とか「(´∀` )」に化けてしかね。
結局一緒じゃん
同じ穴のムジナが自分は違うとえらそうにするのは醜いね。
同じ糞なら糞らしくする方がまだましだね。
>>654 多段串刺してみんなで特攻してやろうか?
03/11/30(Sun)
12:55 秘宝掲示板に「誰だか知らないけど、メールして...」というサブジェクトで投稿する町山
14:11
>>653を読んで
>>654を書き込む町山
14:41 秘宝掲示板に「アホというのは .」というサブジェクトで投稿する町山
町山がんばれ!DQNぶりを芸風にしろ!中野貴雄も編集部も見守ってるぞ!
匿名読者の書き込みに編集長みずから自作自演までして煽ってくれるなんて
すてきな掲示板ですね。
660 :
名無シネマさん:03/11/30 15:11 ID:7+ApwnZ/
添削するのも面倒と言いつつ、えらい長文だなぁ。おい!
661 :
名無シネマさん:03/11/30 15:32 ID:0AS+Os7S
オナニー野郎どもに宣戦布告!
死ねや!
662 :
名無シネマさん:03/11/30 15:48 ID:qBdDUZhW
ヨシキのサイトの「Inferno Prison Crazy Questions」のお悩み
「町山さんのジサクジエンにこころを痛めています。なにかひとことお願いします!」
のバカヨシキ所長のお答え、書き換えてますねさっきは2つあったのに削除してる。
謎〜?なんでだろ〜?
663 :
名無シネマさん:03/11/30 15:48 ID:dyIvWnHe
パイレーツオブカリビアンのキャプテンスパロウなんて秘宝こそが応援すべき
愛すべきボンクラヒーローだと思うのだが。ほぼあの映画スルーされてたな
664 :
名無シネマさん:03/11/30 16:13 ID:dyIvWnHe
俺の呪いだ。ざまあみろ。[民夫]
あー俺も心を痛めています。いろんな意味で。[バカヨシキ所長]
ふつうにレスしてるナァ。攻撃的に。[ふこをさん]
665 :
名無シネマさん:03/11/30 16:19 ID:PP9Gj+qG
666 :
名無シネマさん:03/11/30 16:43 ID:MUSdhBn2
今度はレオン石井ごっこやってるよ
>投稿時間:03/11/30(Sun) 16:27:53
>投稿者名:レオン石井
>Eメール:
>URL :
>タイトル:あれ? オレ誰だっけ?
>ああ、もうわからない!
>私、お豆腐つくります。
って!
ギャグにしようとしてるんですかね?
壊れかけてるのかな?
667 :
名無シネマさん:03/11/30 17:03 ID:jLwiAb8O
プッ
ごまかそうと必死なんだね。
モノホンのオーレンの出番なんだが。
ぜひとも激怒してくれ。
なんなら後方支援でつづくぞ。
マトレボ裁判あれでお終いってことはないだろうな?ちゃんとやれよ
670 :
名無シネマさん:03/11/30 18:00 ID:7+ApwnZ/
>666
町山が今度は他人のHNを騙ったか…。
もう終わったな。。。
>669
裁判でも何でもないよな。あんなもん
671 :
名無シネマさん:03/11/30 18:20 ID:dyIvWnHe
まだ準備が整ってないなら叩くべきではなかった>レボ
ショボすぎ。つーかバカヨシキ所長とか柳下にやらせろよ。
奴らのサイトに載ってる感想の方が面白いなんてことが多いな最近>批評記事
672 :
名無シネマさん:03/11/30 18:24 ID:SfHIOod8
今回の町山のジサクジエンについて、某雑誌が早くも取材開始の噂
お、ヤムチャくんアタック。
久々に盛り上がってきたな、公式。
能瀬慶子かよ!と突っ込んでみる。
とりあえず次号に土下座写真ぐらい載せてもらわないと
676 :
名無シネマさん:03/11/30 20:28 ID:7+ApwnZ/
全てはヤムチャの一言から始まった。。
677 :
名無シネマさん:03/11/30 20:56 ID:wEyVegtF
以前「TVブロス」で町山に叩かれてた持永昌也が某サイトの掲示板で
さらに大馬鹿な書き込みをしていた。
曰く、ハンセン氏病患者を拒否した病院は正しいとか、
東京でテロが起こるのを期待してるとか。
スレ違いだが、町山よりもこいつをどうにかしろ。大体、コイツって何者?
話の逸らせ方ってのにも知的レベルってでちゃうんだよね。
>>677 町山よ〜、話を逸らそうとして姑息なレス付けてんじゃねぇよ。
>>677 なんか今回の一件でモッチーの関与を疑って牽制してきてるようだけど、
よしんばモッチーここにいたとしたって、ほとんどは無関係な人間ばっかだよ。
681 :
名無シネマさん:03/11/30 21:28 ID:7+ApwnZ/
>677が本当は町山でなかったとしても実際そう
見えてしまうのが空しいな。
682 :
名無シネマさん:03/11/30 22:54 ID:sMXWBV0C
悪趣味洋画劇場のころから(もちろん買って)読んでるのに中坊扱いされて腹立たしい。
最近の誌面がちょっと変だよと指摘したらこのざまだ。
発言や批評の所々に抜け道を用意して、自分を批判する人間には
騙される奴が悪いんだと言わんばかり。自分に多少非があっても認めようとしない。
それに不満があるなら読むなというのもあんまりだ。まずいくせに職人ぶってるラーメン屋みたい。
もしかしたら実はCUTとは仲が良くて、無知で世間知らずな読者を扇動するために
敵対関係をでっち上げているだけなのかもしれない(自分達をストーンズとビートルズになぞらえて)。
後でCUTはからかったが、嫌いだとは一言も言ってないぞとか発言しそうだ。
ライターの妄想最優先の曖昧な批評ばかりだから、実はロッキンオンとそう変わらない。
権威というものに反感を抱いていて、自分は特別な存在だから、
規則を守らなくてもいいと思ってるのかな。
でもおかげで目が覚めた。パルプフィクョンの台詞が聖書からの引用だとか、
そうじゃなくて千葉真一の映画の台詞だとか、そういうのはどうでも良くなった。
そういう知識が沢山あっても実生活に役に立たないし、友達が減るだけだ。
お望みどうり、これから買わないことにする。だけど立ち読みしてメイへム作戦だ。
683 :
名無シネマさん:03/11/30 23:34 ID:dyIvWnHe
漫ぶらぁ〜が紹介してたとみ新蔵の漫画凄ぇ面白いな。
いきなり若き日の柳生烈堂が出てきてビックリした(こいつがまた若い頃から極悪なんだ)
684 :
名無シネマさん:03/11/30 23:35 ID:tOIxJtmO
しかし
自作自演はみっともなかったな
自分の書き込みを他人を装って擁護するなんて
バレたらかっこ悪すぎるだろ
さらに匿名を批判した矢先にばれたんだから・・・
そんなことしてまで世論を形成したいのかな?
自信もって一人で暴れたっていいじゃん
自作自演はばれたら恥ずかしいよ
そんなことやるもんじゃないよ
お前らもチャンツーでそんなことはやめろよ
おれはこの板にある某スレを意気揚々として立てたんだが
レスが伸びないくて閑古鳥が鳴いている状態だ
必死で他人を装い上げて盛り上げようとしたけど
すべて徒労に終わって、後に残るのは虚しさだけだ
685 :
名無シネマさん:03/11/30 23:38 ID:vIZPEJih
ひたすら拡散を謀る、か....
686 :
名無シネマさん:03/11/30 23:38 ID:tOIxJtmO
>>377 リンクきぼんぬ
あのバカまだ生きていたんだ?
687 :
名無シネマさん:03/11/30 23:47 ID:yIKyQuwM
町山って、前々から自作自演やってたんじゃねーの?
BBSでも時たまあんましみないハンドルで、妙な投稿があるしな。
688 :
名無シネマさん:03/11/30 23:50 ID:dyIvWnHe
ていうか前にも自作自演してバカにされたとか言う話しなかった?
689 :
名無シネマさん:03/11/30 23:56 ID:n3PFIaCu
>>677 とりあえずネタとして面白いので詳細希望
秘宝系ライターも、持永にくらべればマトモだよな。
690 :
名無シネマさん:03/12/01 00:03 ID:qXkNX4CK
来月以降、秘宝の売上はどうなるのかな
691 :
名無シネマさん:03/12/01 00:07 ID:0VZwe4AU
これからは、ウェイン町山ではなく、
ジサクジエン町山と名乗るべき。
あ、28歳の人だよね?
あんま熱くなんないほうがいいよ。
「秘宝」に関してはつかずはなれずで、眉ツバで笑いながら読んでるのが丁度いいぐらいだから
(なんかいい奴そうなんで、おもわずまともなレスを返してしまうんだが)。
695 :
名無シネマさん:03/12/01 00:15 ID:qXkNX4CK
公式掲示板に書き込んでいるのが、一介のライターの町山ばっかりで
編集部の田野辺とか大矢とかが掲示板で反論してこないのはなぜだろう?
696 :
名無シネマさん:03/12/01 00:18 ID:3YG3emTk
ウェインほど暇人じゃないから
ジャバール大西ってどうなったの?
>>694 信者じゃない読者。
バカマチの自演はいまにはじまったことじゃないよ。
昔から結構やってた。ハンドルが代わってても、長文と文体ですぐわかったりしてた
(もちろんソースも確かめてたがw)。
俺はバカマチがまたなんかやってるよ、ぐらいでみてたんで笑ってるだけだったんだが。
実はとっくにしてる。
699 :
名無シネマさん:03/12/01 00:25 ID:l7wJxiHd
町山君はある意味良い人なんだよ
読者の一番近いところにいるお馬鹿さんなんだから
君らに勇気と希望を与えてくれるだろ
こいつ本当は馬鹿ぶってるんじゃなく馬鹿じゃねーのと思わせつつやっぱり馬鹿なんだから
他に居るかこんな人
町山君がこれにこりてネット上に出て来なくなったら・・・・・
全然面白くねーだろ
いーじゃん自作自演くらい減るもんじゃないし
しかもあきれた事に自分が大将やってる雑誌の掲示板でなんだからさ読者相手に
やっぱこいつどー考えても馬鹿だな
こんな人滅多にいねーぞ
皆で大事にしよう
700 :
名無シネマさん:03/12/01 00:41 ID:bMcj9aWR
今年のベストテン特集の号で、町山が死んで欲しい奴の欄に「ネットの掲示板で自作自演する奴」とか書けば最高なのにな。
バレてしまったからには、もうちょっとなんかリアクションぐらいは欲しいにゃあ。
1.BBSでとりあえず詫びる。
2.来号のFBBで「ジエンの町山です」と一発目にお詫びギャグかます。
3.ヤムチャ君と28歳君によるパイ投げのマトになる。
どれにする?(w
702 :
682だけど:03/12/01 00:42 ID:qXkNX4CK
オイラは一言も秘宝とか町山とか言ってないけどね。
悪趣味洋画劇場は秘宝じゃないし。そう考えた人は理由を述べなさい。
>>692 オイラにはあの人がラーメン屋で、あの人を批判する人をけなす信者が
ラーメン評論家というイメージ。ワインとかフレンチに詳しければ
ちやほやされるかも知れないが、ラーメンに詳しいだけでは誰も尊敬してくれない。
>>693 よくわかったね。あの28だよ。アドバイスありがとう。真面目に読むと
馬鹿を見るので、立ち読みですますことにしたよ。メイへム作戦を兼ねて。
703 :
名無シネマさん:03/12/01 00:43 ID:l7wJxiHd
町山君は本気で怒ったり喜んだりを隠さず表現する男なんだからさ
しかも頭来たら後先考えずに自作自演だろーが何だろーが手段選ばずやっちゃうんだから
ある意味馬鹿者美学を感じねーか?
短気
見栄っ張り
移り気な性格とDQNまんま
やっさん、勝新を想いおこされるじゃねーか
704 :
701:03/12/01 00:44 ID:y+u+GLtj
うわっ、
>>700 のほうが全然おもしろかった。反省。
>>701追加
4、町山が筆名を「レオン石井」に改名
存分に騙れw
706 :
693:03/12/01 00:55 ID:y+u+GLtj
>>682 お、レスありがとう。
町山の一回目のレス、
アレは芸風だからあんな感じだけど、なんか読者に対するえらい教育的配慮を
俺なんか感じたんだが(ちょっと冷静になって読んでみるとわかるとおもう、言われた本人だからムカつく
だろうけど)。
なんか良くも悪くも、いま一番教師根性があるのってバカマチだと俺なんかはおもうんだけど、どう?
一回離れて冷静になってみるのもいいとおもうけど。
707 :
名無シネマさん:03/12/01 00:58 ID:3YG3emTk
それはそうと今年のベスト投稿にはリベリオンを是非
>>677 非常に興味あるネタなんだけど
振るタイミングが悪かったな。
まあ祭りは祭りで続けるとして、詳細希望。
709 :
名無シネマさん:03/12/01 01:40 ID:NdcJK0Ji
町 山 必 死 だ な。
2ch で も 自 作 自 演 か。
710 :
名無シネマさん:03/12/01 02:14 ID:3YG3emTk
709自身が町山だったら最高なんだが
>>677,708
持永てライターは秘宝とは関係ないし個性ないし
そんな話どうでもいいよ。
>>682 を、怒りのタイラー・ダーデンにしてしまった町山、秘宝の運命は如何に!?
スペースモンキーズ加入希望。
713 :
名無シネマさん:03/12/01 03:55 ID:NdcJK0Ji
町山=長州
映画板の自演の温床とでも言うべきスレで、自演を指摘して大喜びか。
ここの住人も世代交代したって事かね。
715 :
時々読者:03/12/01 07:20 ID:rOuwj9pi
(´-`).。oO つーか、2chも大半のスレは自演でage続けてるだけだろ・・・。
叩きスレはその代表格だし
716 :
名無シネマさん:03/12/01 07:30 ID:w1dUcHXV
人を中学生とか抜かす割には、自分は中学生並みの自作自演とはね。
あきれた奴だね。
とりあえず次に出る号では、何か書くのかな?
717 :
名無シネマさん:03/12/01 07:45 ID:jqn6u8VD
秘宝は町山と趣味の合う奴だけを集めて、町山の言う事だけを
聞く奴で作っている、内輪受けの町山の御用雑誌。
だから、意に染まない奴の意見は自作自演で潰す。
これってオウムや学会と同じやり方ですね。
718 :
682:03/12/01 14:46 ID:6dKLSe+E
ある日俺はお気に入りのラーメン屋に行った。出されたラーメンのスープを飲んで
見るとどうも化学調味料の味が…。ここの店主は化学調味料を使う奴は死ねとか
言ってたのに。しかも器は殆んど洗ってなくて汚い。当然の如く店主にクレームを
つけると「これは最近来た外部のバイトが作ったもので、オイラに文句を言うのは
筋違い。気に入らないんだった食べなきゃいいだろう」と言われた。
他の常連客に同意を求めると「器は汚いほうがダシがでてうまいんだよ。ほら美味
しんぼの3巻に出てただろう」「ここの店は客を馬鹿にしたような態度が魅力じゃ
ない、そんなに怒るなよ」と言われた。釈然としない気持ちで店を出ようとすると
店主が「中坊の味覚しかないようなお前にオイラの味がわかるかよ。ウチのは大人
向けなんだよ」「別に店を訴えてもいいけど、オイラは雇われ店主で経営者は他に
いるからね、そいつを訴えろよ」言った。さすがに温厚な俺でも頭にくるよな。
719 :
682:03/12/01 14:46 ID:6dKLSe+E
店を出ると隣には蕎麦屋があった。ざるそばと天麩羅そしてなぜかグラスワインが
ついて690円らしい。隣のラーメン屋が1050円なのに比べるとかなり安い。なん
で今までこの店に気がつかなかったんだろう。店に入ってみると、客層はOLや女
子大生ばかり。デブメガネ率が高かった隣とは対照的だ。しかもウエイトレスは小
池栄子似の美人。味は物凄く美味しいと言うほどではなかったが、まあそれなりに
美味しかった。隣のラーメン屋は他では使っていないような珍しい材料を使ってい
るが、それでも1050円は高い。味はともかく、値段と店の綺麗で明るく開放的な雰
囲気と店員の愛想の良さで、俺は十分満足した。
今まで一つの事にとらわれ過ぎていて、随分視野が狭くなっていたんだと感じたよ。
俺はあのラーメン屋の店主は、まずいくせにTVでよく取り上げられる他の店を攻
撃したり、珍しい材料に挑戦したり、一代で規模の大きな店にしたことに関しては
尊敬しているが、それとこれとは話が別だ。俺はあの店のラーメンばかり食べてい
たので、石神某のように自分で味を再現できるようになった。だからもう金払って
食べに行く必要はなくなった。評論家や他人の意見に左右される必要もなくなった。
あと最近、あのラーメン屋の味は、アメリカにある変なラーメン屋の味のパクリで
あることと、俺と会話した常連客は店主の兄弟であることが分った。
720 :
名無シネマさん:03/12/01 15:00 ID:lYiNPetm
>>720 おや、町山さん、宣伝ですか?
>>718 町山はもう店主じゃないでしょ。元店主。
でも客としてカウンターにふんぞり返って新店主に怒鳴りつけたり、
店員にダメ出ししたりしてるんで店主よりいえらそうに見えるだけという・・・。
>悪趣味洋画劇場のころから(もちろん買って)読んでるのに中坊扱いされて腹立たしい。
この時点でお前は中坊だよ。
724 :
名無シネマさん:03/12/01 20:37 ID:0GpcERZm
お山の大将、馬脚を出した。
725 :
名無シネマさん:03/12/01 21:56 ID:igWhng04
秘宝の「マトレボ裁判」のスレッド、削除されたぞ。
上記スレッド削除いたしました。
ハンドル名“レオン石井”氏より、
自分の名前を騙った書き込みがあり、
削除要請依頼の連絡がありました。
これは明らかな当掲示板へのルール違反であり、
web上のエチケットに反する行為です。
今後このような行為が続く場合には、
掲示板の運営そのものを考えざるをえません。
以上が編集部の総意です。
これからも『映画秘宝』ならびに
当サイトをよろしくお願い申し上げます。
レオン石井が削除要求出したってことらしいが、
ホントかな? ジサクジエンの収拾がつかなくなった
町山の策略じゃねーの。言い訳ができなくなると、
削除して証拠をもみ消すってわけか。
汚ねえヤローだ。
>>725 レオンの名前を騙った張本人の町山の事には触れずか。
とことん呆れた奴らだな。
727 :
名無シネマさん:03/12/01 22:15 ID:uxAYyHYU
ホントだ。。。
正真正銘本物のレオン石井タソはちゃねらーだとおもうんで
ぜひとも事の真相を聞かせてくれ。
728 :
名無シネマさん:03/12/01 23:19 ID:mTzU1Fuz
「キル・ビルラーメン一つ。」
「キル・ビルラーメン? とっくにそのメニューやめたよ。」
「えっ。この前まで店長おすすめって出してたじゃない。」
「バカだね、アンタ。あんな物食べていたの? 舌がおかしいんじゃない?」
「は? じゃ、まずいと自覚してて客に出してたのかよ。」
「あぁん。お前ら味オンチの客が飛びつくかどうか実験してたんだよ。
何かオイラに文句あんのかよ。」
729 :
名無シネマさん:03/12/01 23:33 ID:OKmcF+R/
誰かマトレボ裁判のログ残してない?
730 :
名無シネマさん:03/12/02 00:31 ID:9Ml9KU4m
正直、中学生ですかレス自体ははっきり言ってごくごく普通の反論だったのになぁ
なぜ自作自演などするかね。しかもどうでもいいことで。やっぱアホだな町山
731 :
名無シネマさん:03/12/02 00:35 ID:z/a8mow5
もう、いいじゃん。
かわいそうだよ、町山が…。
秘宝掲示板にレオン石井が書き込んでるな。
こっちに降臨キボン
734 :
名無シネマさん:03/12/02 01:55 ID:z/a8mow5
経緯がようわからん。
誰か、解説して!
735 :
レオン石井:03/12/02 03:35 ID:6WI8XVg9
自作自演してまで自分の書き込みを擁護する行為はみっともないですね。
737 :
名無シネマさん:03/12/02 06:12 ID:GUbNnOS8
他人の名前を騙ったのは町山なのになんでこっちが
注意されにゃあかんねん。
投稿時間:03/12/02(Tue) 06:11:39
投稿者名:オレ石井
Eメール:
URL :
タイトル:Re: 遺憾です。
なんつって町山です。
削除については編集部の判断だから私は関与しませんが、
あなたも、固定ハンドルじゃないでしょ。
その場限りの名前を使って誰かを批判したら、
それを使われたわけですよね。
それも「私は誰?」という、別に中傷的でもない、
しょうもない一行で。
お互い様ってことじゃないですか。
知ってるとは思いますが、いちおう念のため言っておくと、
ペンネームや通称、もしくは固定ハンドルのように、
その名前で何かの活動を行っていたり、
その名前であなたが一般に知られていたり、
その名前であなたが社会的に特定できる場合でないと、
その名前に対する法的な権利は主張できません。
ましてや、その名前を使って誰かを攻撃したり、問題のある内容を書き込んだわけでもありません。
でもルール違反といわれれば確かにそのとおりです。
最近、この掲示板で映画秘宝に対する書き逃げの嫌がらせが
あまりに多いので私も頭にきて、悪ふざけがすぎたようです。
記述の間違いに関する指摘ならまだしも、
マトリック1を誉めてマトリックス3を批判するのはおかしい、
みたいなアホとしか言いようのない言いがかりが多すぎる。
いいかげんにしてほしい。
>>714 自作自演を指摘して大喜びなのは他ならぬ
いつも自ら自作自演して大喜びの粘着バカ様だ罠。
世代交代してないだろ、ここでも潰れそうな映画会社スレでもバカ様はスルーされてる。
740 :
名無シネマさん:03/12/02 06:52 ID:M9po2IJ/
町山、やっぱり開き直ったね。
まだ完全黙秘をするならともかく、責任転嫁をするとは
こいつにはモラルというものが全くないな。
どんな育てられ方をしたのか、親の顔が見てみたいものだ。
741 :
名無シネマさん:03/12/02 07:38 ID:z/gvxTeA
どうして人のモラルなんて信じられるのか。
みんなあまりにも「いいひと」で無防備だ。
中途半端におりこうさんだから腹がたつのだ。
謝るんじゃなかったら沈黙すべきだろうに・・・。
いたいいいたい。
「悪ふざけがすぎたようです」って、ふざけてるというより必死だったくせに(w
>ペンネームや通称、もしくは固定ハンドルのように、
>その名前で何かの活動を行っていたり、
>その名前であなたが一般に知られていたり、
>その名前であなたが社会的に特定できる場合でないと、
>その名前に対する法的な権利は主張できません。
掲示板から不適切な(明らかに名前を騙ったりジサクジエンしている)カキコミを削除するのに
いきなり「法的な権利」とか言われてもなあ。
今回の件で、秘宝編集部は町山を切り捨てるべきだと思う。
ただ、町山を切り捨てるということが大矢さんや田野辺さんをも切り捨てることになるかも
しれないのが心配。
全く町山の息のかからない雑誌にするためには、それぐらいしないといけないだろうし。
744 :
名無シネマさん:03/12/02 08:12 ID:4X6VU5Lo
通り名が通っている場所でその名前を騙ったら
法的うんぬん関係無しに、その場でフクロにされても文句言えないよ。
任侠映画とか時代劇持ち上げてる癖に、その舞台での理屈も知らんのかね。
745 :
名無シネマさん:03/12/02 09:09 ID:z/gvxTeA
映画秘宝だって雑誌であり、雑誌であるからには「雑」なんで、
その重箱のスミをつついても何もでてこない。
「匿名」とは覆面レスラーのようなものだ。ニセ覆面が現れる
なんて日常茶飯事でのこと。二枚舌なのもあたりまえ。
いちいちマジメに怒る方がバカ。というかおりこうさん。
話が微妙に戻って申し訳ないが、梅本への集中砲火は薄気味悪いな。
町山に「これが日本一のラーメンだ、喰え」と言われたら、カップラーメン
でも行列して喰うんだろうな、こいつらは・・・。
747 :
682:03/12/02 10:12 ID:81pxCdcI
マトリック1を誉めてマトリックス3を批判するのはおかしい、
みたいなアホとしか言いようのない言いがかりが多すぎる。
町山はいまだにこんなこと言ってんだな。これ書き込んだの俺だけどよ。俺はキルビル
最高でマトリックスはクソとか言ってるオタク関係者の風潮に腹がたっていて、
さらに今月号の表紙の"誰がこんなに持ち上げた…"っていうのにぶち切れて書き込んだんだよ。
確かに続編を批判するのは別に悪いことじゃないから、そこんとこは俺が悪かった。
まあレボリューションはそんなに面白いとは思わなかったが、でもキルビルよりはマシ。
実際誌面のマトリックス批判読んでみたら、あの程度の内容だろう。あの程度の内容で
町山が読者に文句が言えるのかね。つまらない映画の批判にページを割くぐらいだった
らもっと他に面白い映画を紹介しろよ。
まだCUTのほうがましだよ。キアヌ他出演者のインタビューのってるからさ。
町山はお山の大将だから、読者が文句を言っても絶対反省しない。反省するとしたら
秘宝の売上が大幅にダウンしたときだろう。だから俺はもう買わないことにした。
月間秘宝に載ってる大体の情報は他の媒体で得られる。ないのは町山のコーナーだけ
町山のコーナーは立ち読み。ここに書きこんでる人達がみんな買わないよう
になれば、だいぶ部数が減ると思うけどね。
卑怯な手段を使う人には、卑怯な方法で報復するのが礼儀と言うもの。
749 :
名無シネマさん:03/12/02 11:13 ID:mB8mJT0s
姑息な自作自演までやって自分を正当化しようとした馬鹿者は非難されて当然だ。
750 :
名無シネマさん:03/12/02 11:19 ID:mB8mJT0s
単なる事実誤認なら笑って許す。しかし今回の自作自演とその後の逃げは、笑って済まされない。経緯を説明し、己の不明を恥よ。
751 :
名無シネマさん:03/12/02 11:26 ID:9LzEfWL1
>>747 同意出来る部分は多いけど、マトレボはキルビルとは比べ物にならない程ゴミクズだと
思うし、インタビューが載っているからCUTはマシという基準は分らん。
ま、俺は別に町山目当てで秘宝を買っている訳じゃないから、今月も買うけど(w
752 :
名無シネマさん:03/12/02 12:06 ID:A6vn4XjN
>747
ばかもん、お前は大きな間違いを犯してるぞ。
>町山のコーナーは立ち読み。ここに書きこんでる人達がみんな買わないよう
>になれば、だいぶ部数が減ると思うけどね。
>卑怯な手段を使う人には、卑怯な方法で報復するのが礼儀と言うもの。
それは「卑怯な方法」じゃない。「正当な評価」というのだ。
753 :
名無シネマさん:03/12/02 12:17 ID:s22Q3DtI
微妙に論点ずらしていってますね。
最初の自作自演についてはまったくのスルー
レオン石井を騙った事にごちゃごちゃ糞みたいな言い訳言って
こいつクズだな
結局こいつに他人の事を腐す以外取りえねーじゃん
ここまでくると町山本人よりも、関係者の方々のほうが恥しい思いをしてるでしょうね。
身内の人間が大馬鹿やらかして、本人が全く悪びれてない時っていうのは、どうしようもないですから
755 :
682:03/12/02 12:57 ID:O6785sPk
>>751 マトリックスレボリューションのページに限っては
どうせみんな面白くない映画だってわかってるんだから
第三者がとやかく言うより(しかもあの程度のつまらない突っ込みなら)
当事者がどう思っているかというのを聞くほうが有意義だと思ったからだよ。
キルビルがマトリックスより低予算なように
あの内容なら、CUTも秘宝より安いから良いと思っただけ。
756 :
682:03/12/02 13:11 ID:O6785sPk
>>747 町山は同業者に論理的に批判されるよりも
無知(または、そうだと思ってる)一般人に感情的に批判されるほうが
頭にくるんじゃないかと思って。まして立ち読みで読まれた奴に批判される
のならなおさらだろう。
757 :
682:03/12/02 13:19 ID:O6785sPk
>>754 秘宝編集部またはライターの人々は町山に上書きされて
みんな町山になっている。100人の町山が秘宝を作っている。
町山は複数のライターの名前を使い分けて誌上でも自作自演している。
758 :
名無シネマさん:03/12/02 14:32 ID:w82qV8CD
747,752
何熱く語ってんの。
秘宝のコアな読者(アンケートハガキ返してくるようなヤシ)は、無職が多くてCSとかインタネットの
普及率がものすごく低いらしいんだが、でも、だからといってインタネットの影響力を軽く
見すぎてやしないか>町山
秘宝の掲示板や、このスレをヲチして「面白そうだったら買おう」とか「つまんなさそうだったら
今月は買わないでおこう」とか思う人間のほうがずっと多いと思う。
今回の件で、今後町山や秘宝が何を誉めても、何を批判しても、「ああ、ジサクジエンの人間と
そのことをもみ消そうとする編集部の言うことだからな」ってものすごい信用を失ったんじゃないか。
>>757のは極論かもしれないけど、間違ってはいないと思う。
そこのところを町山は理解しているのだろうか。
760 :
名無シネマさん:03/12/02 14:41 ID:w82qV8CD
ヒミツ
ダケド
カキコ
なんだやっぱレオン石井は該当レスの削除だけを要求したみたいだな。
これじゃわざと他人を騙って証拠隠滅をはかったととられても無理はないね。
762 :
682:03/12/02 15:12 ID:Kgzec0Dp
>>758 100人の町山のうちの1人
みんな気をつけろ。
763 :
名無シネマさん:03/12/02 18:52 ID:1zx+xTW6
柳はユーレイというやつの書き込みにワロタ。
764 :
名無シネマさん:03/12/02 19:13 ID:1zx+xTW6
町山のようなバカは、バカの遺伝子をこの世に残さないように
一族郎党まとめて死んだほうがいいな。
>>682 今回の町山の対応は馬鹿だと思うけど
町山が反応してレス付けてくれたからうかれてんだろ?
もういい加減うぜえよ。死ね。
766 :
名無シネマさん:03/12/02 20:35 ID:gMhVZYkr
普通のBBSならば、あそこまでの悪意を持っての自作自演をした奴はアク禁。
秘宝編集部もそろそろ町山抜きの体制を考えたら?
ま、誌面で堂々と個人への中傷やら研究書のパクリやらを容認している様じゃ無理か。
アホの町山より、子分の大矢やら田野辺がどう思っているのか知りたいね。
767 :
名無シネマさん:03/12/02 20:39 ID:se8rh7ty
768 :
名無シネマさん:03/12/02 20:48 ID:6NawQ1Ej
秘宝BBSでの町山の擁護レス、頭の悪いコメントばっかりだな。
秘宝の読者って、このスレの信者によれば大卒なんでしょ?
もしかして、北の国から偽造パスポートで留学しに来た奴ばっか
なの?
769 :
名無シネマさん:03/12/02 23:00 ID:gzemR8yL
あのー。
秘宝BBSの書き込みですけど、ちょっとおかしなことに気が付きませんか?>皆の衆
投稿者はIPが表示されるようになったけど
それでもなお表示されない投稿者が数名いますね。
2ちゃんの管理側(削除人など)の書き込みもリモホやIPが隠せるようになっていますが
掲示板では運営する側の投稿者は任意でIP表示をさせないような仕組みがあるはず。
そういう目でIPナシの投稿者を追って行くと、興味深いものが見えます。
「秘宝を読まなきゃいい」とか「読者っておかしなのが多いね」とか
煽り文句が主体の奴が、このIPナシなんですが。
まだ自演が続いているってことですか???
つーか、「編集部より」と「やじうま」。俺にはリモホが同じに見えるが。
771 :
名無シネマさん:03/12/03 00:04 ID:gw2kW3KD
もージサクジエンネタはいいんじゃない、つまんねー話いつまでも引っぱらなくてから。
町山さんの同一ネタ使い回しじゃないんだから(笑)
ジサクやら釣りなんか、ネット遊びしてりゃ誰でもしてるっしょ、もちろん自分もちょくちょくしてます(笑)
えーと、2chには書き込むつもりなかったけど、
あまりにも酷いのでちょっと書いてみます。
つーのも、自分は例の記事の削除依頼のメールに、
町山さんの言ってたルールに則って、住所、氏名、電話番号を書いてたんですよね。
そしたら
>>760です。
>>760の1行目を縦読みしたら、私の苗字が出てくるんですよね(苦笑
これって、秘宝編集部でメールを読んだ誰かが無言の警告を出してるって事なのでしょうか?
773 :
名無シネマさん:03/12/03 00:22 ID:V3dwlEO3
アナコンダ・バイス=町山か編集部の奴ってことか。
774 :
名無シネマさん:03/12/03 00:22 ID:gR2wmxYK
>>770 ほんとだ。ライアー町山も編集部もやはり同じ穴のムジナか?
必死で話を逸らそうとする771みたいな秘宝の犬もな。
775 :
名無シネマさん:03/12/03 00:26 ID:hKTjKIx0
771くんへ。
僕は「ジサクやら釣りなんか」やりません。
でも、そんな卑怯者を可愛がることは、「ちょくちょくしてます(笑)」。
んで、流石に気持ち悪くなって、16時ごろ洋泉社の秘宝編集部の松崎さんに電話してみたんですよ。
削除依頼メールの返信を書いたのが松崎さんらしかったからなのですが、
丁度、その時松崎さんは外出してたらしく、受付の女性は「もうすぐ戻ります」とおっしゃったので、
折り返しの電話を頼み、切りました。
20時回っても連絡が来ないので、
また、こちらから電話したところ郡さんらしい女性が出て、
松崎さんに繋いでくださいと言ったところ、
「はい、少々お待ちください」と言って保留音が流れてきたんですよね。
んで、その後戻ってきた彼女は「松崎は外出してます」ってォィ
ニュアンスから、忙しかったのか電話に出たくなかったのか判りませんが、
居留守使ったんじゃないかなーと思いました。
んで、「掲示板に関することなのですが、じゃあ他の誰かいらっしゃいませんか?」と訊ねたら
「誰もいません」と。
あぁ、
>>770みたいな事をする編集部なんだなぁと思いました。
777 :
名無シネマさん:03/12/03 00:31 ID:lAV31M1G
>>772 えっ、マジかよ。最悪だな・・・。学会並の嫌がらせだな。
マジに思うんだか、新潮か文春に匿名でタレこんだ方がいいかな?
778 :
名無シネマさん:03/12/03 00:32 ID:hKTjKIx0
あ、ほんとうだ。こりゃ、編集部ぐるみの自作自演じゃないか。
しかも、レオン石井氏まで脅迫する(脅迫は、された方が
そう受け取れば立派に成立する立派な犯罪です。)とはね。
自分は、秘宝は読んでて最高に楽しい、大好きな雑誌なので、
2chにいろいろ書いて、事を荒立てたくなかったのですが、
「秘宝編集部」の皆さんは一読者の事なんかどうでもいいんですよね。
自分らを守るためには、平気で煽ったり脅したり放置したりするんですね。
編集部の誠実な対応を期待していたという自分の馬鹿さにやっと気がつきました(笑
当然ですが、日付が変わっても誰からも連絡はありませんでした。
780 :
名無シネマさん:03/12/03 00:36 ID:gR2wmxYK
「レオン石井」氏の言っていることが事実だとしたら、
やはり会社ぐるみのインボーってことですかね。
別に映画秘宝みたいなくだらん雑誌はなくなっても困らないから、
潰れちまってほしい。
781 :
名無シネマさん:03/12/03 00:41 ID:PMgmmwgY
これ、編集部や町山がそういうつもりなら、事をもうちょっと大きくしてやった方がいいかも。
782 :
名無シネマさん:03/12/03 00:47 ID:AJ7lN3Kk
おい、町山よ。どーせ見ているんだろ。
今回の件でお前は、持永以下の存在になったよ。
つーか、謝罪した分持永が上だよ。
半島に帰れ。ゴミ虫野郎。
正直な話、編集部の人に
「
>>760もレオン石井の自作自演で、編集部を陥れる気なんだろ!」
とか言われたら、どう反論していいか判りません(笑
784 :
名無シネマさん:03/12/03 00:56 ID:b60OeLvu
三年間もずっと購読してきた自分がバカらしいです。
立ち読みじゃないです。ちゃんと買ってました。
先月号で秘宝とはオサラバです。
町山さん、カッコ悪いです。
とか言っても、なんか本人には全然通じないって感じですね。。。
785 :
名無シネマさん:03/12/03 00:59 ID:hKTjKIx0
とりあえず、レオン石井さんは出版社の社長宛に
第1段階として「内容証明」でも出したほうがいいんじゃないかな。
あくまで、第1段階だけど。
アナコンダ・バイスがイタイタしい。
内容証明出しちゃったら宣戦布告になっちゃうからなー。
内容証明で何を要求するか思い浮かばないし、
まだ話し合いで解決できたらなと思ってる自分もいます。
788 :
名無シネマさん:03/12/03 01:05 ID:gvn6L7U1
「アナコンダ・バイス 」
それから
>いくらなんでも町山さんがかわいそ過ぎるぞ!
>自作自演なんかネットじゃ常識だ!
>町山さん、これからも頑張ってね☆
と書いている「ヤムチャ」。そして
>あんたしつこいよ。
>そして、もう、つまんないよ。
…と、レオン石井氏(IP表示あり)を煽っている「やじうま」の3名は
IPが出ていないんですが>秘宝BBS
789 :
sage:03/12/03 01:06 ID:hKTjKIx0
アナコンダくんは、書けば書くほど自分の首を締める結果になることが
わかっていないようですね。
少なくともここを読んでいたら、もう軽率なことは
書けないはずなのだが。
790 :
名無シネマさん:03/12/03 01:07 ID:CbPgYAAC
791 :
788:03/12/03 01:10 ID:gvn6L7U1
「アナコンダ・バイス」 11月18日の投稿でも
>町山さんのほうに好感が持てます。
>うんうん、そうだよ。
>B級だからって見下して、それがわからないとなると叩くという、
>つまらない人間だよ。
>町山さん、がんばって下さい。
こういうヤツはドツくに限りますよ。
11月29日の投稿
>映画秘宝読者って(全員じゃないだろうけど)どうして、こう細かい奴多いんだろう?
>いいじゃん、どっちだって。
>聖書にどう書いてあったらどうだって言うわけ?
>本当に神経質が多いな。
>あ〜、キモい。
12月2日の投稿
>何がジサクジエンだよ、まったく。
>鬼の首でもとったつもりなのかな?
> (中略)
>気に入らなきゃ来なきゃいいだろーに。
>オレは映画秘宝と町山さんを支持するよ。
アナコンダの中の人も大変だな・・・・
>>788 私の設定からだとIP見られます。
「ヤムチャ」さんと「アナコンダ・バイス」さんはヤフーで、
「やじうま」さんは
FLA9Aac030.tky.mesh.ad.jpです。
ちなみに、「編集部より」さんも、
FLA9Aac030.tky.mesh.ad.jpです。
「ルール」とか「エチケット」と言ってた口で人を煽るのか!(笑
793 :
名無シネマさん:03/12/03 01:14 ID:hKTjKIx0
法律的に考えれば、内容証明は「宣戦布告」というより、
「最後通達」みたいなものです。
「法律は、人間が守らなくてはならない最低限の道徳」という言葉が
あります。残念ながら、その「最低限の道徳」すら守ろうと
しない人に対し、最後のチャンスを与えるものと考えてください。
794 :
名無シネマさん:03/12/03 01:17 ID:zMk+H499
あそこ、はじめに串通して書き込んだ場合はID出ないんじゃない?
うーん、でも内容証明に効力はないんですよね。
無視されちゃったら終わり(苦
796 :
名無シネマさん:03/12/03 01:22 ID:hKTjKIx0
そう、内容証明に「強制力」はありません。
だから、編集部ではなく、会社の代表に送るのです。
まともな神経の持ち主なら、まず無視はしないでしょう。
797 :
名無シネマさん:03/12/03 01:22 ID:NrL8+/AU
映画秘宝掲示板に入る前に
>映画が好きな人間なら最低限わきまえている常識を期待します。
町山も含めて編集部の人間は、自分で設定したルールも守れないようだな。
たいしたもんだぜ。
アドバイスありがとうございます。
内容証明に関してはもう少し考えてみたいとおもいます。
今日は精神的にもクタクタになったので、
そろそろ眠りたいと思います。
おやすみなさいー
社長が掲示板のログ取ってるはずもないしね。
某誌とのゴタゴタみたいな責任問題にはならないんじゃないか。
レオン石井氏には気の毒だが、スレ全体が削除された時点で、
コトをうやむやにしたがっていたのはわかる。
以後については、相手のテリトリーに単身飛び込んでいって、
公平にケンカしてもらえると思ったことが甘いと言えば言える。
800 :
名無シネマさん:03/12/03 01:30 ID:dFLGwFj3
まあ、いずれにせよこれで洋泉社がクソ会社で編集部が姑息な連中の
集まりで町山がライアーだということははっきりしたわな。
801 :
名無シネマさん:03/12/03 01:31 ID:CbPgYAAC
秘宝掲示場のワード検索で
町山のIPで過去ログかたっぱしに検索かけてみろ
面白いぞ
最低の男やな彼は
802 :
名無シネマさん:03/12/03 01:42 ID:b6PqsrHt
削除された「マトレボ裁判」スレッドなら保存してあるよ
>>801 アイデンティティーのネタバレ論争の時の自演は痛すぎ(w
町山マンセー!
804 :
名無シネマさん:03/12/03 01:48 ID:Yk79KJUw
"はぁ?"と"(´∀` )"のHNを使い分けて
自分を擁護する自演書き込みをしたログも消されたの?
ジサクジーエン町山は馬鹿な野郎だ
>>800 厳密には洋泉社と秘宝編集部は別会社だったと思う。
>>802 ちなみに自作自演云々はともかく
そもそもマトレボ裁判スレで展開された秘宝批判は、お世辞にも誉められたものじゃなかったので、
方法はともかくそれに町山氏がキレた気持ちは理解できる。
806 :
名無シネマさん :03/12/03 01:54 ID:oR7JV2bY
807 :
名無シネマさん:03/12/03 02:12 ID:zCfj0o2Q
王様は裸でした
808 :
名無シネマさん:03/12/03 02:15 ID:Rc3E2O2C
権威とか大きな力に反発するカッコよさ
まったくカッコだけですね
自分達がそちら側に廻ると同じ事をやるだけ
やるだけのクズ、カス、ゴミ
ただ馬鹿を扇動して金儲けやりたいだけみたいですね残念!
このスレ、まだやってんだ・・・
一日中自演してるってすごいよな。
810 :
名無シネマさん:03/12/03 02:22 ID:Plpq2+V/
インチキがバレたんならとにかく誤れや町山
スジ通さんかい、それでも男か
白黒はっきりしとるやないか
コソコソ逃げるな
811 :
名無シネマさん:03/12/03 02:57 ID:b+76VE1W
>>809 >一日中自演してるってすごいよな。
まぁそう思いたい気持ちはわかるけどな。
812 :
771:03/12/03 03:04 ID:gw2kW3KD
>>772>>776 う〜ん、たしかにシャレがキツイが「警告」ってのは、大袈裟にとりすぎだと思う。
素人(レオンさんがライターなどのプロじゃないと想定して)の住所、漢字フルネームを
晒したら、それこそ秘宝にとって自殺行為になるんだから。
秘宝側は、つねに名指しで批判されてんだし、この程度のストレス発散悪戯は大目にみよーよ。
深刻に考えすぎないでリラックスリラックス。
>>774 はぁ?秘宝の犬?自分は秘宝スレで秘宝批判の書き込みしてる方が多いんだがなあ。
>>351の町山評論批判とかね。
妙なレッテル張りはやめてんか。
813 :
名無シネマさん:03/12/03 03:24 ID:ZtCcWiI6
秘宝板は大将を見習って自作自演やりまくっても良いと
ルール&マナーはあるけどたてまえで
頭にきた時は本音でぶつかり合いましょうと
今回の件でこう解釈していいでしょうか?
814 :
名無シネマさん :03/12/03 03:32 ID:X81zS9/A
>>812 アンタこれ、懐柔つうよりも、
過敏になってる人間が読んだら新たなる脅しとも取れるよ。
815 :
名無シネマさん:03/12/03 03:44 ID:Yk79KJUw
映画秘宝掲示板の運営側は
共産主義を礼賛する全体主義者の集まりって事がよくわかった
反権力を謳ってもこの程度なんだな
手垢べっとり立ち読みに徹してる俺は
引き続きこの方針を続けさせていただく
ごめんねマッチ!
しかし「映画をよくわかる本」はとても読みやすく
ありがたい本だったよ
816 :
秘宝信者:03/12/03 03:47 ID:4WoyX38D
今日出たブロスのコラムはタイムリーで面白かった
今回のことについてテンプレで使えそうな文章だったよ
817 :
771:03/12/03 04:11 ID:oR7JV2bY
>>814 懐柔?何で自分が懐柔する必要があるの!
秘宝信者と誤解されないように、わざわざ過去の町山批判レスにリンクはってるのに。
他人の掲示板にその相手を批判した書き込みを削除して
そのことを実名で批判しても対応が無いってだけでしょ?
秘宝や町山氏のやり方は気に入らないし、レオン氏はお気の毒だけど
訴えるとか賠償請求するって話じゃないだろ?
ネットで自分の書き込みが削除されるなんてよくあることじゃん。
だったら2chでどんどん批判スレ立てて煽るべし。
内容証明とか騒いでるみたいだけどそんな大事じゃないよ。
みんな少し落ち着け。
オレは秘宝嫌いじゃないんで、これ以上恥を晒さないよう
さっさと掲示板をクローズしてほしいでつ。
819 :
名無シネマさん:03/12/03 06:55 ID:bx5qiXvO
俺は「ヤムチャ」の書き込みは町山=2ちゃんねらーってことを
遠まわしに言ってるんだと思ったけど?
820 :
名無シネマさん:03/12/03 07:08 ID:L8xM1N8/
おれは逆説にした嫌味だとおもった。
821 :
名無シネマさん:03/12/03 07:14 ID:hKTjKIx0
自分の気に食わない書きこみを一方的に削除する掲示板は、確かに多い。
しかし、仮にも企業のひとつのセクションが自作自演で投稿者を
罵倒するような掲示板は見た事がない。
さらに、メールでその件について質問してきた者の名字を
当人に無断で外部の掲示板に書くなんて、もうシャレですまされるわけがない。
映画秘宝編集者自身のためにも、ここは「内容証明」を送って
彼らに誠意ある対応を取らせてやるべきだと思う。
漏れは内容証明なんてなんの役にも立たないと思うがな。
もっとほかに、この件で洋泉社や秘宝にダメージを与える方法ってあるんじゃねえの?
823 :
名無シネマさん:03/12/03 08:05 ID:K6Opy12U
サイバッチ、噂の真相、サイゾーあたりにメール送ってやるか。
名字は本人が言わなきゃ分からなかったのに
825 :
名無シネマさん:03/12/03 08:20 ID:Ujf7AZIM
いちいちメール送らんでもネトヲチかニュー速あたりで騒げば飛びついてくるべさ。
名が知れてる人叩くの大好きだから。
アルバトロスの叶居叩きが意味無かったみたいに、結局一時のお祭りで終わるだろうけどね。
最近の秘宝は弱小ビデオメーカーとのタイアップ記事多いし批評も紋切り型すぎて
つまらんし、なくなっても全然構わないから何やってもいいや。
要するに、ネットで相手の首を取るには、
自作自演でもしてもらわないとしょうがないわけね。
ネットじゃ相手、殴れないからなぁ。
脂肪明王ってヤシはどうしようもないな。
>たかが雑誌やライターの発言に依存してる自分を晒してるだけだから。
お前もそうだろ。まぁ、洗脳されてる人間は自覚が無いから仕方ないか。
そうなんだよ、インターネットって殴れないから不便なんだよ。
本物の糞を見つけても無視するしか出来ない。
無視が性に合わない人間にとってこんな不幸は無い。
俺、神父さんに「人間に出来る一番残酷な事は無視する事です。」
って教えられてるから、この図式には胸が痛む。
829 :
名無シネマさん:03/12/03 12:15 ID:Kbcxikly
頭に来るなら
買わなきゃいいじゃん
読まなきゃいいじゃん
来なきゃいいじゃん
830 :
682:03/12/03 12:19 ID:/CwwEJOn
>>765 なんで俺が町山が反応してレスされたことにうかれるんだ?
そんな気持ち悪い妄想するお前が死ね。
映画秘宝は軟弱な映画や映画関係者を偉そうに批判している割には
自分達が筋が通らない事をしたり、責任転嫁したり、矛盾している。
ましてや読者すら馬鹿にし、搾取の対象としか見ていないところが
気に入らないだけだ。
だけど、町山が多額の借金をしているらしく(詳細は知らん)
、町山(というかその家族)が可愛そうになってきたので、
もう秘宝を叩くのはやめることにした。時間の無駄だ。
どうせこの調子だと、ほっといていても町山も秘宝も近いうちに自滅するからね。
831 :
名無シネマさん:03/12/03 12:22 ID:xeqfvs52
>830
舌噛んでるぞ
内容証明なんてただでさえ法的に何の拘束力もない上に
このスレみてれば来るのが分かってるんだからびびらないだろ。
“アナコンダ・バイス”って大矢でしょ?
プロレスヲタだってすぐわかる名前つけちゃダーメ!
835 :
名無シネマさん:03/12/03 14:12 ID:dWmT73/S
836 :
名無シネマさん:03/12/03 17:48 ID:xiAL+tzr
>>798 レオンさん。とりあえず個人情報を漏えいされた恐れありってことで
>>760の
IPをチェックしてもらうように2chの管理人に申請したらどうですか?
837 :
名無シネマさん:03/12/03 17:52 ID:+UTjG53B
編集部関係者からのチクリを待ってるよー
>>836 同意。
編集部の人間が2ちゃんに書き込んだという証拠がないからな、今のところ。
あと素人がいろいろさわいでもしょうがないから法律板の連中に助言を頼んだ方が
いいかも。
840 :
名無シネマさん:03/12/03 18:38 ID:Wd489bSm
さあ、本格的に町山と編集部のやつらを吊るし上げるとするか!
841 :
名無シネマさん:03/12/03 19:12 ID:IWtB0o6B
町山のTVブロスのコラム。
>もう何も信じられない。
って最後の文に「お前もな」って突っ込んだ奴は100人はいるとみた。
>>841 近況報告のとこの
バカなイベントをまたやるよ、って
今回のことかしら?
えーと、松崎さんから「編集部一同より」とのメール頂きました。
匿名の人(私)が「憶測」での発言をした(
>>776の事)のは遺憾との事だったので、
メールに書いてあった事の要点だけお知らせします。
・松崎さんは昨日は会社を空けていらっしゃった。
・
>>760に関して、秘宝編集部は一切関知していない。
・私レオン石井の個人情報を知りえたのはWebの管理者と、田野辺さん、大矢さん、松崎さんの4名。
・そして、上の「匿名の人が云々」
です。
>>760に関しては、編集部の人が「知らない」と言ってるからには、これ以上話す余地はないと思いますし、(←これも憶測)
2chの運営の人も
>>760の事だけでは動いてくれないんじゃないかなーと思います。(←これも憶測だ)
もっとも、運営の人が動いて
>>760から出てきたリモホに「意味がある」事になったら違う展開に進むとは思いますが。(←これも憶測ですね)
憶測では話さないつもりでしたが、普通に憶測は入っちゃいますね(笑
とりあえず、私から松崎さんには「やじうま」さんの発言ってどういう事なのかという質問のメールを送りました。
844 :
名無シネマさん:03/12/03 21:39 ID:Et3pbs+9
>>760はそのまんまだとまるで意味不明の文章だからな。
やっぱりなんらかの意図があったんだろうね。しかし
これが良識ある社会人のやることなのか?ちょっと信じられないな・・・
しかしこれで町山氏および秘宝編集部の信頼は完全に失墜したね・・
これではゴロツキと変わらない。
レオン氏はパイをもって編集部を襲撃したら?(w
町山がキネ旬を襲ったときの秘宝の態度からすれば、当然
文句はいえないはずw
パイ投げて手打ちだったら楽でいいんですけどねー。
誰にぶつけりゃいいんだろって問題もありますし(笑
846 :
名無シネマさん:03/12/03 21:55 ID:7p3CgLd7
>>843 最終的に訴えることも視野に入れてリモホ開示を求めれば2ch運営側も
無視できないと思うけどどうなんだろうね。
ここでの一部の病的な書き込みを見てたら、秘宝宛のメールを盗んでる人間が居るかも
っていう気もしますけどね。
だって、秘宝の人間が打つ手だとしたら
>>760はあまりにも拙い。
話がややこしくなるだけだし、秘宝にとって不利にしかならない。
848 :
名無シネマさん:03/12/03 22:02 ID:Y1QJ4TdJ
2ちゃんでの、760の書き込み時間が
03/12/02 14:41
公式で、編集部と同IPのやじうまの書き込み時間が
03/12/02(Tue) 14:52:27
心証は、ま っ 黒 だな。
>>846 今のところ「訴える」という面倒なことは考えてないです。
・
>>760を縦読みすれば私の苗字になる。
・私は編集部に個人情報を書いたメールを送っていた。
・編集部は知らないと言ってる。
この3つから、各人が何を思うかってだけで充分な気もします。
そもそも、
>>760を書き込んだ人が降臨すりゃいいのに、
何沈黙してるんでしょうね(笑
>>847 まぁ、そんな拙くてややこしくなる事を
>>770でバラされてるんですけど。
850 :
名無シネマさん:03/12/03 22:07 ID:K7dRlMei
>>848 なるほど。760のリモホがxxxx.tky.mesh.ad.jpだったら当たりということだね。
851 :
名無シネマさん:03/12/03 22:08 ID:nELmoKTg
>だって、秘宝の人間が打つ手だとしたら
>>760はあまりにも拙い。
拙いからこそ疑わしいんだよ。
秘宝のスタッフだぜ?メンタリティなんて子供と変わりゃしねぇ。
>>848 あー、ちょっと開示して欲しくなった(笑
853 :
名無シネマさん:03/12/03 22:37 ID:dFIo0lUx
IP表示すれば、自作自演がモロバレなのに延々やってた奴がいるしなぁ。
編集部の人間って、串とかの事も知らんレベルで管理してるから、多分解らん
と思って2chにカキコしたんでしょ。
松崎なのか誰かは知らんが、管理人か、もしくは管理人が町山にすぐさまタレ
込んだとしか思えないですね。
854 :
名無シネマさん:03/12/03 22:40 ID:+qdE456o
草の根レベルでまず秘宝の不買運動から始めるか。
ここを見ている人が今月から買うのをやめたら、けっこう打撃あるかな?
855 :
名無シネマさん:03/12/03 22:41 ID:/keRf8p6
もともと買ってないし・・・
立ち読みできないようになったらここへの書き込み減るかな
俺も自作自演やめようっと
>レオン石井
ごめん、がいしゅつだったら悪いんだけど、なんで松崎に電話とかメールしたの?
松崎が書き込んだと思ったから?
松崎って下っ端君だから、どうせなら田野辺とか大矢とかに話したほうがよかったのでは。
858 :
名無シネマさん:03/12/03 23:00 ID:Q6NKsFF9
>>857 いや、単純にメールを受け取ったのが松崎だったらしい。
859 :
名無シネマさん:03/12/03 23:28 ID:dH2OjkXO
もう松崎さん降臨キボンヌ。
見てるんでしょ?
事態がこうなっちゃったら、それが+になることは
あっても−にはならんと思うし
ええと、松崎さんから最後のメールが届きました。
私が変に抜粋して誤解が生まれると困るので、
そのまんま載っけていいかな?
861 :
名無シネマさん:03/12/03 23:32 ID:CdfrLCbr
「編集部より」と「やじうま」のリモホが同じ件についてはどうなった?
訂正:
○
>>858の通り、担当していただいたのが松崎さんのようだったからです。
×
>>859の通り、担当していただいたのが松崎さんのようだったからです。
>>860 あなたがその内容に納得して、これで幕を引くつもりなら、転載しないほうがいいと思うよ。
864=秘宝編集
いよいよヤバイと思って必死?
>>864 解決すれば、いつでも幕を引くつもりだったんですけど、
うーん、納得はしてないですよね。
納得してないって事は転載してもいいのかなぁ。
やっぱり秘宝読者はキモい。
俺はちがうけど。
>>866 とりあえずみてみたいっちゃー見たいけど
訴えられる隙とか作ったり、レオン石井さん
本人がつまらんトラブルにまきこまれたりせん
範囲でね。
こんなことでめんどくさい思いしてもしょーがないんだし。。
>>866 転載するしないは自己責任で自由にすれば良いと思う。
町山氏が行なったことは、本人はまさしく悪ふざけのつもりだったのだろうが、
活字メディアでの活動を行っている人間としてはあるまじきもので、
それに対する秘宝編集部の対応も適切ではなかった。
それが白日の下にさらされたってことで、もういいんじゃないかと思うけれど。
871 :
名無シネマさん:03/12/04 00:01 ID:xkDiKPCq
そうだね。
これからは町山の名前を見るたびに、
「ああ、昔、自作自演をやって、謝罪もせずに逃げたあのバカだよ。」と
心の中で冷笑してやる事になるな。
872 :
名無シネマさん:03/12/04 00:04 ID:yi/fT3f3
今回の秘宝編集部からのメールというのは「公式な回答」にあたると思うので公開は構わないでしょう。
私がコレを持って泣き寝入り(笑)しても構わないですが、
メールには秘宝編集部からの言い分が載ってるので、
むしろ有耶無耶にして遺恨が残るよりは、
公開して、双方の意見の経緯を見て、
読んだ人が判断する材料にすればいいんじゃないかなと思います。
って事で、最初の削除依頼メールの分から転載したいと思います。
私の個人情報や本件に関わりのない部分については省略しますので、
そこのところ、ヨロシクお願いします。
どうせ自分たちもここで名無しで煽ったり、自作自演してるんだろ?
送信者:*******
宛先: *******
件名 : [至急] 映画秘宝掲示板に関して
日時 : 2003年11月30日 18:24
夜分遅く申し訳ありませんが、
至急、当該の記事に対しての対処などをしていただきたく連絡差し上げました。
私は映画秘宝掲示板
http://www.yosensha.co.jp/cgi-bin/wforum.cgi に於いて、レオン石井というハンドルネームを使い、
御社雑誌「映画秘宝」のスタッフでいらっしゃる町山智浩さんが、
ハンドルネームを使い分けて掲示板ユーザーを中傷しているという事実を指摘したところ、
町山智浩さんは、今度は私のハンドルを使い私に成りすました発言をしました。
私はそういう事をされるとは思っていなかったので、
どうしようかと思いましたが、このような状態では本人と対話しても無駄なだけだと思い、
「映画秘宝」掲示板を管理されてる御社による裁定をしていただきたく連絡差し上げました。
送信者: *****
宛先: "*****
件名 : Re: [至急] 映画秘宝掲示板に関して
日時 : 2003年12月2日 11:57
<私の本名>様
映画秘宝BBSに関するメール、webの運営部より本日落手いたしました。
<私の本名>さんのハンドル名“レオン石井”の名を使って、編集部スタッフの町山智浩が
掲示板に書き込みをしたという事実も確認いたしました。
このことにつきましては、該当スレッド自体を削除し、掲示板上にて事態説明を
行うという方法で対応させていただきたく存じます。これは以前に、ネタばらし
を他人のハンドル名で行った者とまったく同じ対応です。
Web上の掲示板に関して、ハンドル名を騙られることは、他のサイトに起きまして
も起こり得ると考えております。日高さんがメールアドレスなどの個人情報を開
示した上での被害であるとすれば、重大な問題でありますが、今回の件について
は、そこまでの事態に達したと判断しておりません。
「丁寧な言葉を使い他人を中傷する事を禁ずる」という文面を付け加えて欲し
い、との依頼につきましては、当方としましても理解に苦しむ部分があり、対応
しかねます。
(
>>877の続きです)
今回、<私の本名>さんがweb管理者にメールを出されたのは、映画秘宝の掲示板で、その
スタッフである町山が自分の名を騙った、という部分において不審なことを感じ
られたからだと思います。
編集部は、当掲示板上の発言を読者の皆さまからのご意見として受け取っており
ます。しかし、そのご意見を反映させるのは『映画秘宝』本誌上のみにおいてで
あり、掲示板上で発言することが本道(この場合、職務)であると考えておりま
せん。よって当編集部からの書き込みは、急なイベント開催などの告知がない限
り行っておりません。
今回の町山の書き込みに関しては、彼個人の意見、判断であり、当編集部は一切
関知するものではありません。また、町山が以前より掲示板上にたびたび発言し
ていることからも、前に述べたような編集部のスタンスとは異なることであるこ
とをご理解頂きたく存じます。
対応としては今までの掲示板ルールへの違反人物と同じく、一個人の違反行為と
して対処してまいります。
以上、お返事が遅れましたが、経過をご報告させていただきました。
(
>>879の続きです)
以下、掲示板の該当スレッド削除とともに掲載した文章です。
「マトレボ裁判」No.13650スレッド削除いたしました 編集部より
上記スレッド削除いたしました。
ハンドル名“レオン石井”氏より、
自分の名前を騙った書き込みがあり、
削除要請依頼の連絡がありました。
これは明らかな当掲示板へのルール違反であり、
web上のエチケットに反する行為です。
今後このような行為が続く場合には、
掲示板の運営そのものを考えざるをえません。
以上が編集部の総意です。
これからも『映画秘宝』ならびに
当サイトをよろしくお願い申し上げます。
洋泉社『映画秘宝』編集部一同
※このメールは編集部松崎のアドレスより一度12月1日21:13に
メールアドレス****@*****<私のメールアドレス>に送信させていただきま
した。しかし、何度送信してもあて先不明で戻ってきてしまい、
ので、web管理のメールアドレスに転送いたしました。
ご連絡遅くなりました旨、ご了承ください。
送信者: **********
宛先: **********
件名 : Re: Re: [至急] 映画秘宝掲示板に関して
日時 : 2003年12月2日 19:50
日高です。
対応ありがとうございました。
掲示板における編集部の削除したとの連絡を読みましたが、
納得がいかない部分もありました。
その件に関しては掲示板に書き込みましたし、
編集部様からのメールを読ませていただいたところ、
あれが編集部様にできうる最善の処置だと思いましたので了解します。
お手数をかけ、申し訳ありませんでした。
それとは別件ですが、
本日16時前に編集部の松崎さんあてに電話し、
折り返し電話して欲しいと連絡したのですが、
現在19時半を回っても電話を頂けないのでメールでお伝えしたいと思います。
昼、ネットに繋いで2chの秘宝スレッドを覗いたところ、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1063354959/760 以下の書き込みがありました。
-------------------------------------------------------以下
760 名前:名無シネマさん[] 投稿日:03/12/02 14:41 ID:w82qV8CD
ヒミツ
ダケド
カキコ
-------------------------------------------------------以上
(
>>880の続きです/あ、苗字消すの忘れた。)
スレッドの前後の流れに関係なく書き込まれていたこの書き込みは、
見れば判ると思いますが、
一行目を縦読みすれば、私の苗字「ヒダカ」という言葉が浮かんできます。
これは私への警告とか、なんら含むことあってのメッセージなのですか?
私の苗字なんて、私以外には私が御社宛に送ったメールを読んだ者しか判らないはず
ですよね?
この書き込みが、御社関係者によるものなのかどうかハッキリして欲しいです。
それから、私自身、フェアに話を進めたいと思っているので、
誓って2chには書き込んでません。
それでは、よろしくお願いします。
追伸、
松崎さんから私宛へのメールが届かなかったとの事ですが、
メールサーバーの障害情報がなかったので私には原因が判りかねます。
<私の本名(署名)>
送信者: **********
宛先: **********
件名 : <私の本名>様 洋泉社『映画秘宝』編集部一同
日時 : 2003年12月3日 17:55
前略
メール拝受いたしました。昨日、および本日も現在まで会社を空けておりました
ため、ご連絡が遅くなりましたこと、ご了承ください。
まず、先にメールが遅れた件につきまして。
管理人から転送されたメール、<私の本名>さんの連絡先が
>><私が最初のメールのシグネチャに書いた個人情報および、私が間違えてたメールアドレスの引用>
このように書かれていました。本来は
<私の正しいメールアドレス>
ですね。管理人に問い合わせたのですが、すでに帰社しておりましたので、
朝一番に転送してもらいました。
(
>>882の続きです)
さらにもう1点、
>昼、ネットに繋いで2chの秘宝スレッドを覗いたところ、
>
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1063354959/760 >以下の書き込みがありました。
>-------------------------------------------------------以下
>760 名前:名無シネマさん[] 投稿日:03/12/02 14:41 ID:w82qV8CD
>ヒミツ
>ダケド
>カキコ
>-------------------------------------------------------以上
>
>スレッドの前後の流れに関係なく書き込まれていたこの書き込みは、
>見れば判ると思いますが、
>一行目を縦読みすれば、私の苗字「ヒダカ」という言葉が浮かんできます。
>
>これは私への警告とか、なんら含むことあってのメッセージなのですか?
>私の苗字なんて、私以外には私が御社宛に送ったメールを読んだ者しか判らな いはずですよね?
>この書き込みが、御社関係者によるものなのかどうかハッキリして欲しいです。
ご指摘の書き込みは、映画秘宝の関係者ではなく、この件につきましては一切感
知しておりません。また、上記の個人情報を把握していたのは、管理人、および
秘宝編集部の社員(田野辺、大矢、松崎)の計4名のみであったことも付記してお
きますが、いずれもこの件とは無関係です。
(
>>883の続きです)
日高さんのメールを拝読しまして、該当する2ちゃんねるスレッドを確認いたしま
した。その際、“レオン石井”の名前を使って、書き込みをされていることに気付
きました。
もし、日高さんご本人でないとしたら恐縮なのですが、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1063354959/776 >20時回っても連絡が来ないので、
>また、こちらから電話したところ郡さんらしい女性が出て、
>松崎さんに繋いでくださいと言ったところ、
>「はい、少々お待ちください」と言って保留音が流れてきたんですよね。
>んで、その後戻ってきた彼女は「松崎は外出してます」ってォィ
>ニュアンスから、忙しかったのか電話に出たくなかったのか判りませんが、
>居留守使ったんじゃないかなーと思いました。
これは“レオン石井”さんの憶測です。また、前のメールに明記したように“レオン
石井”というお名前はハンドル名です。この2ちゃんねるという大型の掲示板にお
いて、ハンドル名は匿名と同じ扱いであると私は考えます。その匿名と同等の名
前を使って憶測の情報を流す、という行為に及ばれたことは遺憾です。
しかし、連絡が遅くなったことが重なり、感情の行き違いが起こったとすれば、
それは大変残念なことだと考えます。
以上、ご確認よろしくお願いいたします。
草々
洋泉社『映画秘宝』編集部一同(文責 松崎憲晃)
メール転載することで、レオン石井氏の立場が悪くなっただけのよーな。
送信者: **********
宛先: **********
件名 : Re: <私の本名>様 洋泉社『映画秘宝』編集部一同
日時 : 2003年12月3日 19:13
<私の本名>です。
メールアドレスの件失礼しました。
<私の正しいメールアドレス>
のアドレス以外に、<私の間違えたメールアドレス>のアドレスも転送設定しているのですが、
後者のアドレスを止めていた事を忘れてました。本当に申し訳ありませんでした。
2chのレス760ですが、
それが、編集部の回答なのですね。了解しました。
そして、私の2chへの書き込みですが、
おっしゃる通りに、あれは私の筆によるものです。
ただ、
> これは“レオン石井”さんの憶測です。また、前のメールに明記したように“レオン
> 石井”というお名前はハンドル名です。この2ちゃんねるという大型の掲示板にお
> いて、ハンドル名は匿名と同じ扱いであると私は考えます。その匿名と同等の名
> 前を使って憶測の情報を流す、という行為に及ばれたことは遺憾です。
に関してですが、
「居留守使ったんじゃないかなーと思いました。」
と書いてある通り、あれは単なる憶測です。
「嘘」などではなく、一個人の憶測すら許されないのですか?
たとえば、今回の話は私が「町山さん、自作自演?」と憶測を書き込んだことに一端してると思いますが、
一個人の憶測が許されないなら、この事すら許されなかったという事でしょうか?
(
>>886の続きです)
もうひとつ、憶測失礼ですが、「秘宝掲示板」における、
-------------------------------------------
投稿時間:03/12/02(Tue) 14:52:27
投稿者名:やじうま
Eメール:
URL :
タイトル:Re: 遺憾です。
あんたしつこいよ。
そして、もう、つまんないよ。
-------------------------------------------
という、中傷とも受け取れる書き込みをされた方のIPアドレスは、
FLA9Aac030.tky.mesh.ad.jpです。
そして、同じスレの「編集部より」のIPアドレスも、FLA9Aac030.tky.mesh.ad.jpです。
「憶測」というか、「断定」しうるものだと思います。
これがどういう意味なのか、私が言わなくても判りますよね?
すぐ直前に「編集部より」と題した記事の中で「ルール」、「エチケット」と発言し
ていたのと同じIPから、
こういう書き込みがあったわけですが、
これも「編集部総意」による書き込みだったのでしょうか?
この事が、私が編集部に対して失望を覚えた直接の原因でした。
(
>>887の続きです)
> 「丁寧な言葉を使い他人を中傷する事を禁ずる」という文面を付け加えて欲し
> い、との依頼につきましては、当方としましても理解に苦しむ部分があり、対応
> しかねます。
と、以前のメールにありましたが、
なるほど、こういう事をするためには対応しかねますよね。と意地悪く言ってみます(苦笑
この「やじうま」さんの発言に関して、
秘宝編集部はどう思っているのですか?
見解をお聞かせ願いたいと思います。
と、こういった事になっていますが、
私自身は次号の秘宝も楽しみにしてますし、絶対に買います。
私の住んでいる<県名>では発売が3日遅れるのですが、
それも週末を挟んだりしたら5日ほど送れることになって、非常にもどかしい思いをします。
読者、発行者、編集部、ライター、個人、公人、
それぞれの思惑の擦れ違いがあると思いますが、
その間にあるものを、少しでも埋めて欲しいです。
私も編集部は雑誌を作ることが本業と思ってます。
それ以外の煩わしい事をチャチャッと終わりにしませんか?
お忙しいとは思いますが、
重ね重ね宜しくお願いします。
<私の本名/署名>
<以下、本件と無関係につき省略>
送信者: **********
宛先: "**********
件名 : 洋泉社『映画秘宝』編集部一同
日時 : 2003年12月3日 23:15
前略
メール拝受、確認いたしました。
ただいま23時すぎ、簡潔に解答させていただきます。
>「秘宝掲示板」における、
>-------------------------------------------
>投稿時間:03/12/02(Tue) 14:52:27
>投稿者名:やじうま
>Eメール:
>URL :
>タイトル:Re: 遺憾です。
>
>
> あんたしつこいよ。
> そして、もう、つまんないよ。
>-------------------------------------------
>という、中傷とも受け取れる書き込みをされた方のIPアドレスは、
>FLA9Aac030.tky.mesh.ad.jpです。
>そして、同じスレの「編集部より」のIPアドレスも、FLA9Aac030.tky.mesh.ad.jpです。
>「憶測」というか、「断定」しうるものだと思います。
まず、この件につきまして解答いたします。社内で確認しましたが、管理人を含
め、映画秘宝関係者はこの件について一切無関係です。2ちゃんねるの書き込み
に関しても同様です。自作自演が問題になって掲示板が混乱している渦中におい
て、管理側自らが混乱を招くようなことを引き起こすことは決していたしません。
(
>>889の続きです)
我々は、問題の解決を求めて、このようにメールのやり取りをしているのではないでしょうか。
「憶測」の件についてについても同様です。<私の本名>さんご自身が、映画秘宝BBS
の管理側に連絡を取り、交渉をしている最中に、当BBSとは関係のない掲示板
に憶測を書き込まれました。重ねて申し上げますが、私どもは<私の本名>さんが不快な
思いをされた問題について、その解決を求めてメールを差し上げております。に
も関らず、現在<私の本名>さんが取られている行動は、その拡散を目的としているとし
か考えられない状況です。その行動に対して「遺憾である」と申し上げた次第です。
このメールを書いている時点で、<私の本名>さんは2ちゃんねるに書き込みをし、それ
を受けた他人によってあたかも編集部員が<私の本名>さんの身元を明かしたかのような
書き込みがなされています。それは事実ではありません。憶測が憶測を呼び、さ
らにエスカレートしていくことでしょう。このような状態でこれ以上対応するこ
とはできません。これを最後のメールとさせていただきます。
>と、こういった事になっていますが、
>私自身は次号の秘宝も楽しみにしてますし、絶対に買います。
>私の住んでいる<県名>では発売が3日遅れるのですが、
>それも週末を挟んだりしたら5日ほど送れることになって、非常にもどかしい思いを
>します。
ありがとうございます。今後とも『映画秘宝』をよろしくお願いいたします。
草々
洋泉社『映画秘宝』編集部一同(文責 松崎憲晃)
気持ちは解るが、これは私信だろ?
日高っていう何処の誰だか解らない人間が所属のはっきりした人間との私信
を公開するのに問題有ると思わなかった?舞い上がっちゃってたの?
こんなの公開しないでも経緯は十分説明出来てたのに。
892 :
名無シネマさん:03/12/04 00:50 ID:/3xk2jFl
IPアドレスが同じなのに全く違うPCから書きこむってことが
可能なのだろうか?
893 :
名無シネマさん:03/12/04 00:53 ID:NTY0TTXK
>洋泉社『映画秘宝』編集部一同
からのメールってことになってるから、私信じゃないよ。
まあこれでレオン石井も町山に劣らぬ厨房だということがハッキリしたわけだ。
気の毒なのは間に挟まれた編集部だわな
で、その洋泉社『映画秘宝』編集部一同さんはこれが公開される事に同意したの?
秘宝は公共機関じゃないよ。
これは、私信。
私信じゃないことは確かだがレオン石井が昨夜から松崎松崎と個人名連呼してるのはOKなのか?
以上です。
私は問題を拡散しようと2chに書き込んだわけではありません。
交渉相手である「秘宝編集部」に不信感を抱いた事で孤立せざるをえなくなった私は、
外部の意見を入れようと思い2chに書き込みました。
それに、レス
>>760に始まった事なので、この場が本件と関係のない掲示板であるとは思えません。
とは言っても、これ以上秘宝側と交渉する機会もないからしょうがないですよね。
結果と経緯はどうであれ、
松崎さんには時間を割いていただきました。
この場を借りてお礼とお詫び申し上げます。
たとえThe Menに勝つことはできなくてもStickし続けよう!
長いものには巻かれるな!
Keep on Rockin'!それがロックという学校の教えなんだ。(と、言ってみるテスト)
メールのやり取りしている日付(11/30〜12/3)と、
「やじうま」の書き込みの日付(12/2)照らし合わせると、
編集部の誰かが匿名でぼやきたくなる気持ちも分からんでもない気がしてきた。
899 :
名無シネマさん:03/12/04 01:07 ID:TICOTwOr
なんだ、結局、編集部の奴らは、まだとぼけて
逃げられると思っているのか。
IPが同一という証拠をつきつけられても、
あんなマヌケな返事を書ける神経を疑うよ。
>>864です。
なるほどIPの件など、納得できない部分があるのは理解できますが、
やはりこれを公開して、そこからどんな展開を期待していたのだろうかと思います。
確かに秘宝BBSへ本件について書き込んでも、概ねたたかれる一方なのが、
ここに書き込めばレオン石井氏への同情は集まりますが(何しろアンチ秘宝スレッドだし)、
そうでなくても暇ではないであろう編集の仕事の上に、親分の尻拭いまで押し付けられて
火消しに躍起になっているさなか、一方の当事者が、真意であるかどうかはともかくとして、
煽っているように見えるわけですから、打ち切りの通告はある意味当然と思えます。
本当に知らないのかもしれないが、やじうまのIPの件を無視する口実にも出来ただろうし、
松崎氏のそれまでの対応のトーンからすれば、要らぬ感情のもつれを生じさせて、
まともに調査する気を失くさせたとも想像できます。
タテヨミの件、真相は全く判りませんが、これをタテに「あんたら一切信用できん」という
スタンスも、こうしたオチを予期させるものでしたね。
メールの内容を無断で公開するのって法に触れるじゃないの?
902 :
名無シネマさん:03/12/04 01:34 ID:mnubib8a
他人のメールならともかくこんなことが法律違反になるかよ。
>>900 うーん、私と編集部側の対話というのは遅かれ早かれ打ち切られるものだと思ってました。
というのも、終始「やっただろ」「やってない」という水掛け論なんですよね。
だから私は「やってない」という返答に、「はい、それがそちらの言い分なんですね」と返してました。
正直なところ、ISPにパケットの流れを問い合わせて、
「やってない根拠」を提示されらば一発で納得できたんです。
今回メールを転載したのは、先述しましたが、
両者の言い分を読んだ人に判断して貰う為です。
秘宝掲示板、このスレ、転載したメール。
これらから読んだ人が何を思うかは個人の自由です。
私自身が知りえた事もこの中にある事だけで。、
決して自分に都合のいいように情報を操作したりなんてしてません。
そして、これからの展開なんて期待してません、これが全てでした。
秘宝18号のパラダイス・ロストってこんなんじゃなかったっけ?(笑
904 :
名無シネマさん:03/12/04 01:39 ID:Gpgzn16d
私信であろうとなかろうと受け取ったメールは受信者の所有物なので、
公開することには何ら問題が無かったような。
ただ掲示板上となると、ちょっとわからん。
つか、レオン石井氏法律詳しいだろう?
一応、法学士で卒業後2年間司法浪人してました。
今はそんな事とは全然関係ないことやってますが(苦
ええと、以上を持ちまして私も退場させてもらいます。
お付き合いありがとうございました。
907 :
名無シネマさん:03/12/04 02:09 ID:W0CHJcgS
>>900は関係者だろうな。
編集部も板挟みで大変だね。
町山さんよ、ここはともかく謝っといたほうがいいんでないの?
コテを出すと、複数の人が語っているかのような
印象を与えることができます。
祭りの後
λ...
910 :
名無シネマさん:03/12/04 03:52 ID:a3w/l6To
なんだIPに関しては結局スルーかよ。
秘宝って真にクソだな。
このスレを読んでると秘宝が論点をずらしていて、
レオン氏の質問にきちんと答えてないという印象でつね。
912 :
名無シネマさん:03/12/04 05:48 ID:qs/i+nsh
アフォな町山とバカ管理人
いい見世物だったよ
キモいやつらだ
なんだかIPとリモートホストを混在している香具師がいるなー
914 :
名無シネマさん:03/12/04 06:15 ID:qs/i+nsh
リモホがわかればIPも解るんだから
同じことだろ
「掲示板上において町山がジサクジエンをした」ということについて、
レオン石井氏が個人ではなく、「ジサクジエンをされたことで秘宝掲示板および秘宝編集部が
信じられなくなった」といったような名目で「(多数の)被害者代表」として編集部とメールの
やりとりをしたのであれば、それを公開することでレオン氏言うところの
「両者の言い分を読んだ人に判断して貰う」意義はあると思う。
しかし、今回のやりとりはあくまでも「自分のハンドルを騙られたレオン氏個人」と編集部の間の
トラブルであり、レオン氏が納得したかどうか、ということが問題なのであって、それを
第3者がどう判断するかなんてことはどっちでもいいことなんじゃないの?
第3者が「レオン氏は間違ってない」とか言っても、なんの助太刀にもならないんだしさ。
レオン氏個人の精神衛生にいいとか悪いとか、やっぱりそういう個人的なことに終始するだけで。
ここで忘れてはならないのは、、「町山氏対レオン氏」「レオン氏対編集部」と
問題をふたつに分けて考える必要があること。
前者については、秘宝掲示板上で町山氏がジサクジエンを認めながらも謝罪しなかった。
後者については、編集部が町山氏を「ライターの一人であり個人」として編集部とは
ある意味関係のないものとして処理しようとしたが、レオン氏は納得していない。
納得していない点は、「やじうま」の件と「ヒダカ」の件。
この2点については、確かにレオン氏の気持ちもわかるが、もはや本来解決するべき
トラブルからははずれてきているし、このままうやむやになって終わるんじゃないかなあ。
落としどころがどのあたりにあるのかよくわからないけど、メール全文公開で、レオン氏の
立場が悪くなったことは間違いないと思うよ。
>>915 「レオン氏の立場が悪くなった」とか言っても、レオンって一般読者だろ?
(日高という苗字はバレてるが、そんなのいくらでもいるし)
やっぱり今回の件でダメージをこうむるのは明らかに秘宝編集部だよ。
ふだん親分として奉ってる町山を、旗色が悪くなったからって「ライターが勝手にやったことなので知りません」って頬かむりして逃げてるんだから。
・・・少なくともCxT誌のライターはこんなサムイ自作自演と開きなおりはしないだろうし、編集部はこんなみっともない逃げ方はしないだろうなあ・・・
917 :
915:03/12/04 09:41 ID:NekCl87r
>>916 メールを公開しなければ、「ジサクジエンの被害者」としてレオン氏は同情を集め、
町山氏(および編集部)が悪者としてみんなの印象に残ったと思うんだけど、
メールを公開したことで、東芝クレーマ事件じゃないけど「粘着さんに絡まれた編集部松崎」
ってことで、松崎(および編集部)側に同情が集まっちゃったように思う。
そういう意味で「立場が悪くなった」って書いたんだけど。
>「ライターが勝手にやったことなので知りません」って頬かむりして逃げてるんだから。
この部分なんだけど、「町山=編集部の総意」として全部の責任を編集部がかぶるのは
オトナの解決法として現実的じゃない。
多分レオン氏含めみんながもにょってるのは、秘宝全体における町山の影響力というのは
絶大であるにもかかわらず、編集部として町山を1ライターでしかない、という扱いにしたこと
だろう。
例えば町山が編集部員であったり、あるいは洋泉社の社員であったなら、連帯責任は発生
するだろうけど、外部の1ライターであることは事実だから、今回の編集部の処置は適切で
あったと思う。逆に「町山=編集部の総意」とするほうがおかしいとさえ感じる。
まあ、町山氏も「俺は編集部とは関係ないから」って好き勝手してる部分はあるし、また
編集部もジサクジエンのあと町山氏がまたふざけたカキコミをするのを止められなかったのは
どうかと思うけどね。
>>916さんは、どういう処置が今回の事態において一番適切であったと考えるの?
なんにしろセコい自作自演で遊んだ町山が一番厨房・・・
この人、あんまネット慣れしてないんじゃねえのかな?
919 :
916:03/12/04 10:24 ID:JGWo7UET
>>916さんは、どういう処置が今回の事態において一番適切であったと考えるの?
ああまでサムイ自作自演がバレちゃったんだから、どうしようもないでしょう。
まあ、開き直って「ゲロたんが斬る、町山の掲示板自作自演事件」って記事にするぐらいやってくれたら偉いけどね。
920 :
915:03/12/04 11:15 ID:NekCl87r
>>917を書いたあとで思いついたんだけど。
みんなが納得する、編集部が取りえる処置として、
町山氏を今後秘宝ライターからはずす、というのがあるんだけれども、これはやっぱり
町山氏の秘宝に対する影響力からすると、ムリなんだろうな。
秘宝ライター陣の中には、町山氏の個人的なコネクションで入ってきた人も多いから
町山氏をはずすとなると、ライター、編集ほぼ全員を入れ替えた、名前だけ同じで
全然違う雑誌を作ることになっちゃうからな。
921 :
名無シネマさん:03/12/04 12:06 ID:WrAsb1XE
>915
秘宝編集部の取りえる方法ならもうひとつしかないっしょ。
「徹底的にひらきなおる」。これだけ。
「町山氏とはライターと編集部の関係でしかありません。ライターの一人が
掲示板で恥さらしたからって編集部がケツ持ったりしません。勝手にやってください。
そりゃ掲示板の管理者として発言の削除とかはしますけど、それ以上のことは
知りませんよ。」
レオン氏にもそういう意味合いで返事出してるじゃん。
もちろんその裏には、
「2ちゃんで少し叩かれたくらいどってことねーや。あいつらすぐ飽きるし、
俺らもともとアウトサイダーのイメージで売ってるんだからかえって箔付けになるさ」
って計算があるんだろうけどね。
そして町山は町山ですべてなかったふりをする、と。みんなが忘れれば完全犯罪成立。
こういう連中に意趣返ししたいんなら、経済的に叩くかプライド傷つけてやるしかないんだよね。
社会正義がどうとかってつもりなら意味ないからやめとき。
760のIP特定だけはやっておいたほうがよくなくて?
現状では状況証拠ですから。
自称「本家ロックンロール映画雑誌」のやることかよ
>>918 少なくともネット歴は貴方より長いはずだし、
以前も自演や荒しを町山だと読めばわかる形でやってたことも有るし
自演もバレるの狙ってやってたんだと思うけど。
そういう出来事ここのウォッチャーの方が数段詳しいはずだけど、アンチだけにみんなだんまりですね。
みんながIPと呼んでるリモホだが、当然洋泉社内だったら同じリモホだよ
だから同じ社内の人間の仕業である可能性もあるってこと
田野辺、大矢、松崎はこんなことしないと思うんだけどなあ
926 :
915:03/12/04 13:09 ID:NekCl87r
>>921 あ、いや社会正義がどうのこうの、という話ではなくて、編集部としての対応はそんなに
ものすごくおかしいわけではないと思われるが、この先レオン氏はどうして欲しいのだろう、
ということが書きたかっただけです。
>レオン氏にもそういう意味合いで返事出してるじゃん。
>もちろんその裏には、
「編集部もオトナの対応してんだからおまえも空気嫁」って言うように読めるなあ、漏れには。
レオン氏は何も望んでないんじゃない?
撤退戦としては完璧に見えるよw
>>924 そうなの?
「アイデンティティー」以前から自演してたの?
そうだとしても今回のはダメすぎだよ・・・
自演でかく乱作戦ですか?
長文を書いてるやつが
ややこしくしてやり過ごそうとしてるようにも見受けられるのですが。
2ちゃんなんだから、ここでは野次馬として傍観してればよし。
>>927 > 撤退戦としては完璧に見えるよw
憶測の域を出ないことで相手を名指しで批判した挙句
メールまで勝手に公開して逃げたよな。
他人のメールを無断で公開しちゃいけないってのは
違法とか合法とか言う以前に「常識」の問題。
>>881 >それから、私自身、フェアに話を進めたいと思っているので、
>誓って2chには書き込んでません。
2chで一方的に書き込むことはフェアじゃないと、
自分でわかっていてここまでするわけだから、ホント卑怯だ。
931 :
名無シネマさん:03/12/04 16:54 ID:CoR6JPEp
とにかく、自作自演をした挙句、
どこかへ逃げてしまった町山が一番のバカ者だ。
今頃泣きながら、どこかのネットカフェから
2ちゃんや石井氏の悪口を書き込んでいたりしてな。
932 :
名無シネマさん:03/12/04 17:03 ID:rTu97kR1
( ´,_ゝ`)プッ
933 :
名無シネマさん:03/12/04 17:04 ID:BVq1+XfL
>>930 逃げた、って二度と書き込まないって言ってるわけじゃねぇだろう。
>違法とか合法とか言う以前に「常識」の問題。
まず、こそこそ逃げ回ってる町山に言えや。
934 :
名無シネマさん:03/12/04 17:29 ID:Athe8DVV
まあメール公開したのは大失敗。
周り(俺含む)もレオンが「メール公開しようか?」
って言ったときに強く止めるべきだった。
935 :
名無シネマさん:03/12/04 17:44 ID:yi/fT3f3
>>889 あきれたいいわけだな。リモートホストが全く同じで、知らぬ存ぜぬが通用すると
思ってんのかね。同一ホストから書き込まれたんだから編集部内の誰かだってことは
間違いないのに。
>>760についてもレオン石井氏の本名知ってたのは管理者含めた
4人だけだったんだからそのうちの誰かだってことは金田一少年でなくとも簡単に
わかることだし。 こりゃレオン氏じゃなくても納得いかないわ。
936 :
名無シネマさん:03/12/04 18:07 ID:JMns7oOX
937 :
名無シネマさん:03/12/04 18:13 ID:wy86uSTk
>>936 ちょっとスレタイがシンプル過ぎね?
【ジサクジエン】どーする!?「映画秘宝」【バレちゃった】
これぐらいのほうがよくね?
938 :
名無シネマさん:03/12/04 18:13 ID:oIZrhTv/
>>930 >2chで一方的に書き込むことはフェアじゃないと、
>自分でわかっていてここまでするわけだから、ホント卑怯だ。
レオン氏が言ってるのは
>>760を自分で書き込んでおいて騒ぎ立てるような
マッチポンプはやってないって意味だよ、ぼくちゃん。
レオンっていうのはもう捨てた名前だろ?
顔の見えない暴力を選び直した奴に氏なんて付けなくて良いよ。
どこかの日高が自分の名前をばらされた事で浮き足立った辺りを見つめ直すと、
こんなに馬鹿げた話は無い。
このスレの性格ははっきりしたけどな。
941 :
名無シネマさん:03/12/04 18:42 ID:H50YhEXD
>937
なんか確かにシンプル過ぎて公平中立にしようっていう関係者の恣意性
つか、臭いを感じる。
新たにスレ立て直してアンチでやった方がいいかも知れん。
まあ秘宝に関係ある奴がこのスレ見てるんなら言っておこうかな。
月刊化して糞になったね。
>>940 顔の見えない暴力って「編集部より」とおなじリモホで別人を装って
他人を中傷する行為のこと?
945 :
俺が無理やりまとめちゃう:03/12/04 19:12 ID:l/lGLSZY
まあ編集部へのダメージになる、って別に雑誌は続くわけだし、心配はないよな。
今回の件で恥ずかしいなあと思うのは
1.自作自演した人
2.
>>760書いた人
じゃないの?
1.の人は自分がバカにしていた、自作自演をやってバレちゃったのがたまらなくカッコ悪いよね。
編集部ってこういうときは「個人がやった」ってなんか武富士の会長みたい。
都合のいいときだけ「個人で」って便利でいいよな。
トカゲの尻尾きりとはまた違うんだろうけどさ。
2.はグレーなのかも知れないけど、こういう抗議をされて、2ちゃんで憂さ晴らしというの
がレベル低すぎ。大丈夫か?
レオン氏は気の毒だけど、そこまでやらんでも、と思った。
あんにょ~、編集部と町山さんからの経緯説明とかってまだ無いんですかね?
読者なんであんまり事を荒立てるのも何んだとおもって、ズーッと待ってるんですが。
今回の件は普通に読者の目から見ても、あきらかに編集部と町山さんに非があるとおもうんで、これ以上沈黙されているようでしたら、ニュー速とかにスレ立ててプレッシャー与えるとかって方法を取らざるおえなくなっちゃうんですが。。。
つうかホントにそこまではしたく無いっつうか。。。
レオンはたしかにバカな失敗をしてしまったわけだが、
だからといって町山や編集部の対応が許されるわけじゃないだろ?
そこんとこあやふやにしようとしてる奴が若干名いるようだね。
レオン氏はなんだかひょうひょうとしてるけど、レオン氏が想像しているようにもし
編集部の誰かが業務上知りえた個人情報をここに晒して
脅しもしくは口封じをしようとしたんだとしたら警察沙汰にもなりかねない大スキャンダルじゃないか?
告発すれば?
>1.の人は自分がバカにしていた、自作自演をやってバレちゃったのがたまらなくカッコ悪いよね。
ん?バカにしていたというより、非難してたんじゃなかったっけ?M山は。
ところでM山は、英語では自分のことを「秘宝の創始者にして先の編集長」って
肩書きをつけてるが、日本語ではつけてないのはなぜだろう?
951 :
771:03/12/04 22:49 ID:8XfpLjzN
>>924 だよね、論争中に相手のHN使いちゃかしてるって行動なんだからネタだろう。
必ずニセと分る事を狙ってやってんだからしゃれだよね。
自作自演ちゅーより、悪戯(センスの良し悪しは別にして)て言葉が相応しいと思うが。
「秘宝はマト1は誉めてたくせにマトレボを批判するのはおかしい」って、
あまりにとほほな書き込みが、今回の騒ぎの元だからなあ。
ふだん秘宝に批判的な人も、今回は町山さんに同情したくなるよ。
952 :
名無シネマさん:03/12/04 23:00 ID:rTu97kR1
ひとつ疑問なんだけど、「誰がこんなに持ち上げた?【マトリックス・レボリューションズ】」
ってあるけど、あの時点で日本の雑誌でマトレボを持ち上げた記事ってあったっけ?
ネットでも海外の雑誌でも軒並み不評だったと思うんだが。。
正直ヤムチャじゃないけど、俺もあの表紙を公式で見たとき「誰がこんなに持ち上げた?」
て部分はマトリックスシリーズ(前2作も含めて)って意味だと思ったよ。
だから秘宝も持ち上げてたじゃんって思った。ヤムチャの書き込みからマト1を褒めたから
マトレボを批判するのはおかしいって意味にはとれなかった。あの後町山が書き込むまではね。
953 :
名無シネマさん:03/12/04 23:16 ID:a3Ylww/d
色々とあったみたいですね
ま、来年から買うの止めたからどうでもいいです
そうやって実売をドンドン下げてれば...って感じです
954 :
名無シネマさん:03/12/04 23:24 ID:ZUN4k5ML
>>951 あれは自作自演とはいわんだろ。自作自演を指摘されての照れ隠し
みたいなもんか。
自作自演は、書店員=はあ?=(´∀` )=町山を使い分けて
いろいろやってたときのことでしょ。
知ってる人も多いだろうけど、町山は過去にも自分の記事や掲示板での発言を
別名を使って擁護したり批判的な書き込みをした人を攻撃するのに自作自演してたよ。
956 :
名無シネマさん:03/12/04 23:45 ID:rHppYCEi
なんかこの次に、秘宝の奴らがイベントやって、
そこに町山がノコノコ出てきたら、
「いよっ!自作自演!」と声をかけてあげましょう。
957 :
名無シネマさん :03/12/05 00:17 ID:BxkHvdCg
958 :
名無シネマさん:03/12/05 01:11 ID:Zy1swD46
>今回は町山さんに同情したくなるよ
同情してほしいんだね
>>941 少なくともスレタイ、スレの立ち上げは公立中立でないと意味無いだろ。
その後どう転ぶかは自由だが。
このスレ立ち上げた奴自体、自演野郎だし。
本屋で眼を真っ赤にして丸暗記したり
>>953 みたいな奴の受け皿アンチスレ立てるならウォッチ板にでも立ててくれって感じ。
ところでスレ読むのめんどいからききたいのだがどうして町山氏の自作自演がバレたんだ??
あとそれが本人だとわかる理由も知りたい。
>>960 だからそういう返しばかりのスレに存在価値無いじゃん。
関係者が書き込んだと思い込んで大ハッスルするようなヤシは
粘着君でおなかいっぱい、もういいよ・・・
復活してるっぽいけどさ。
965 :
名無シネマさん:03/12/05 01:54 ID:EqkJ5TVp
>>964 秘宝関係者の親座談会とか記事にしたら面白いと思う。
966 :
名無シネマさん :03/12/05 02:24 ID:BxkHvdCg
このスレにゃ面白い批判もあるのに
なんで秘宝の本掲示板には
目もあてられないような厨ばかり書き込むんだ?
ちゃんとした批判もできるけど、
確信ついたら可愛そうだから
町山のレベルに合わせてやってるとか?
>>962 もっともな意見だけど、
>>959で自分が煽ってるんだからそりゃ煽りしか返ってこないだろ。
968 :
名無シネマさん:03/12/05 02:35 ID:++OuDL1Z
ウンコに同情しません
969 :
名無シネマさん:03/12/05 02:45 ID:fj/xvvx8
962はこのスレに常駐している粘着クソ信者。
やたらとAAを貼り、ただ一人がこのスレをage続けているとかたくな
に信じているキチガイ。
962じゃないけどさ、969の言い方ってまさに962が指摘してる御馴染み粘着クソにそっくりなんだよなあ。
直ぐに人をキチガイ呼ばわりしたりさ。
971 :
名無シネマさん:03/12/05 03:15 ID:fj/xvvx8
出ましたクソ信者
粘着アンチてのは、よっぽどメジャーな対象でない限り、
たいてい一人です。
1年くらい2ちゃん見てたら厨房だってわかることです。
だからここロムってる人は、
>>1がだんだん頭
おかしくなっているところを観察しに来ているんですよ。
973 :
名無シネマさん:03/12/05 08:30 ID:PPnrIEKL
次の秘宝はライター全員がエージェント町山を名乗るというのはどうか。
自分と意見が異なるやつは、全部基地外、複数いても自作自演 と考えてしまう町山くんと秘宝信者でしたとさ。
そう言ってる974がすでに自作自演。
976 :
名無シネマさん:03/12/05 17:29 ID:GA174kH8
ナパーム語録のアイコン欲すぃ
977 :
名無シネマさん:03/12/05 17:44 ID:wf1xCZ5c
>粘着アンチてのは、よっぽどメジャーな対象でない限り、
>たいてい一人です。
そんなことはない。
秘宝BBSのZAPって奴はG3とTAXMANって名前も使って
町山擁護のレス付けてるな。教祖同様信者もイタイ。
979 :
名無シネマさん:
>>978 ほんとだ、師匠ゆずりの自演技だな。666てのもそうじゃないか?