8mm自主製作映画スレ part10

1 ：エメエセy：03/06/10 22:47 ID:DWjOtQXG

自主製作映画に関することなら、８ミリでなくてもOKにしましょう。
カメラ板、DTV板と重なる話題でも、
自主製作映画に関連したものならよしということで。
前スレは、
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1050163134/l50
８ミリ情報についての基本的リンクは>>2

2 ：1：03/06/10 22:48 ID:DWjOtQXG

●いま８ミリは世界規模ではどうなっておるのか？がわかる英語の巨大８ミリリンク集
「８ミリフィルムフォーマット・メタディレクトリー」
http://lavender.fortunecity.com/lavender/569
●日本語のサイトならまずここを出発点にするといいでしょう。掲示板ではかなり深い話題が交わされていたりする。
「８ミリFILM大百科」
http://cine8mmfilm.tripod.co.jp
●８ミリ初心者はこのサイトが親切でわかりやすい
「８ミリビギナーのためのQ&A」
http://www.angel.ne.jp/~naritaya/hurukame/8mmQ&A.html
●８ミリカメラの使い勝手比較など、入手時の検討にとても役にたつ
「8mm Film Resouce Directory」
http://members8.tsukaeru.net/muddy/index.html
●オイラがかかわっているサイトで、８ミリ機材の取説の画像とか、Q＆A、『８ミリ映画製作マニュアル』の購入方法などがあります。
「ムエン通信」
http://www.ne.jp/asahi/muen/press
●スーパー８のエクタクローム7240を現像するミニラボ「育映社」
http://www.ikueisha.co.jp
●自主製作映画支援サイト。上映会の告知掲示板もあり。「１２の眼」
http://www.12nome.com

3 ：名無シネマさん：03/06/10 22:50 ID:3oKathoa

山崎さんって食うために普段は何してるの？
まさかフリーターとか日雇いじゃないよな

4 ：名無シネマさん：03/06/10 22:53 ID:9FFQTx2V

山崎はモーホーか?

5 ：名無シネマさん：03/06/10 22:53 ID:rSxNhtup

いまでも赤帽の配達員やってるはず。

6 ：名無シネマさん：03/06/10 22:53 ID:3oKathoa

>>4
奥さんいるらしいよ

7 ：名無シネマさん：03/06/10 22:54 ID:HLQ24Nwz

●(^ε^)ノプ～
ほほほ～い！山ちゃんぶっちゅう～～！

『じょっぴん』は今度どこで観れまつか？

8 ：名無シネマさん：03/06/10 22:59 ID:k6fO+dgj

●山ちゃんには若くて綺麗な奥さんと息子さんがいまつよ。
(^ε^)ノプ～
山ちゃんはたまに映画学校や美術専門学校で講師していまつよ。

『グータリプトラ』もまた観たいでつ。。。あれは泣ける。

9 ：名無シネマさん：03/06/10 23:03 ID:cAVxfNKS

>>8
お前は出入り禁止だから一生見れない
かわいそうに

10 ：名無シネマさん：03/06/10 23:06 ID:bqgwKuam

●（´・ω・｀）
・・・。ショボン。。さびしいでおじゃるよ。。。。山ちゃん。。

11 ：名無シネマさん：03/06/10 23:13 ID:9FFQTx2V

俺は25の青二歳。最近ね、映画をつくったが。

山崎への感想。

まったくしらない。ふるめかしい映像。これが何世代前の
映画作家の典型か。作品はみてないが、画像をみたが、

悪くない、才能もあるが、なぜ、売れない。
そういう系の映画作家。自主映画のうもれているやつ系ね。

で、本人は怖い。髭。一緒に仕事したら殴られそう。
極Sぽい。変態。

俺くらいの世代はまったく山崎なんか、しらんよ。
しっているやつってその世代の奴だろ。うきゃゃゃゃ

12 ：名無シネマさん：03/06/10 23:17 ID:qERJPd/F

何かせまいとこでストーカーしても自分の首しめてるだけって感じですね。ところでスクリーン代わりになる布地って何かありますかね？えめえせさんに聞けばいいかな

13 ：名無シネマさん：03/06/10 23:20 ID:ZguOoyTj

↑
●あのさあ１１よ、
山ちゃんは髭なんか生えてないし、ちっとも恐くないし、むしろ温厚な方でつよ！

山ちゃんの沢山の作品をまず観てから感想なり批判なりをすれば？

(^ε^)ノプ～
よろぴこ。

14 ：名無シネマさん：03/06/10 23:26 ID:jmmDXdhI

>>13
精神病院からの書きこみご苦労さまです。

15 ：名無シネマさん：03/06/10 23:26 ID:il+1OuLi

●ボクは大学の映研時代に家の白壁にそのまま映写した事がありまつよ。
布なんてシルク以外であればたいてい白布でＯＫでつよ。
東京では御徒町の問屋街に大きめの白布が安くで沢山入手できまつよ。

16 ：名無シネマさん：03/06/10 23:27 ID:9FFQTx2V

でも、丸坊主のおっさんでしょ?HPみたげとさ、
髭はえてなかったか。ていうか、ノプーって女の追っかけファンか。

観てもいいけどさ、だいだい想像つく。なん世代前の

自主映画典型映像でしょ。作品の切り出し画像みたけど、

だいだい想像つくよ。

「映像ふるめかし。テーマもあんぐらっちく。重くてオタク系。
役者はド下手。キモ劇団。よくつくられている。映画としての
完成度も高い。」

まあ、そういう感じだろ。山崎さんへ

甘えてないで、本気で映画をつくってね。

若い者より　くきゃゃゃゃ

17 ：名無シネマさん：03/06/10 23:28 ID:Z4F7hYNh

>>13
あなたには、先ほど前スレで何をやらかしたのかという自覚はあるのか？

18 ：エメエセy：03/06/10 23:29 ID:DWjOtQXG

>>12
自分で使ったことはないけどカンバスがいいらしい。

19 ：名無シネマさん：03/06/10 23:30 ID:jmmDXdhI

>>15
全部妄想。精神病院からの書きこみご苦労さまです。

20 ：名無シネマさん：03/06/10 23:35 ID:ljyI7rki

>>15 今日アキバでおりたけど御徒町は浮かばなかった。写真用品屋のものはでかいとやたら高いしね。どうもです

21 ：名無シネマさん：03/06/10 23:36 ID:Gcm3WYCp

●あのさあ１６よ、
だからまず山ちゃんの作品をひとつでもいいから観てくださいでつ！！
山ちゃんの作品は、
セリフがなくても物語は成立するんだという事を、
或いは、ドラマツルギーなんてなくても映画は生まれるんだという事を再発見させてくれるものなんでつよ。

(^ε^)ノプ～

22 ：名無シネマさん：03/06/10 23:36 ID:5gigQ5Ii

こいつら、「荒らしの相手をする香具師は荒らし」っての解っててやってるな。

23 ：名無シネマさん：03/06/10 23:38 ID:/93E+fdo

>>21
んで、山ちゃんって誰？

24 ：名無シネマさん：03/06/10 23:39 ID:PYajvow6

あれ？15はｶﾞｾだったのかな？まともに答えてしまった・・。カンバスは何かフィルムっぽい雰囲気がでそうですね、って、えめえせさんは本物かな？

25 ：名無シネマさん：03/06/10 23:40 ID:S3NPiS39

ケント紙がいいよ。

26 ：エメエセy：03/06/10 23:40 ID:DWjOtQXG

昨日の続き（前スレの845ね）。照明に関する自分の経験話。
黒ラシャの発火で思い出したが、スタジオ内で発火したことがある。
なんと延長コードから発火して、炎上コードになってしまった。
よく「1500Wまで」とか書いてあるけど、撮影に夢中になっていて、
タコ足配線して、許容量をはるかに超えていたのだった。しかし一般家庭と
異なり、スタジオはブレーカーが落ちたりはしない。なので、耐えきれなく
なったコードじたいから発火したのだった。

27 ：名無シネマさん：03/06/10 23:43 ID:9FFQTx2V

>>21

ふーーーーん。ほじほじ。俺はもう、悟っているから

山崎の映像みてもいいけどよ、映像がついていけない、

プロジェクトX、仮面ライダーみたいな映像みせられてもね、

僕は25歳。だからね。

「沢田健二はめちゃくちゃいい!曲聞けよ!」

っていわれるみたいなもんだからね。才能・熱意ある

おっさんであることは認めるが、そのまま甘えていても

遺産になるだけだけっすよ。山ちゃん!

28 ：名無シネマさん：03/06/10 23:44 ID:3oKathoa

>>26
やっちゃったね。
そんでどうしたの？スタジオに賠償とかすんの？

29 ：エメエセy：03/06/10 23:45 ID:DWjOtQXG

>>24
15の書き込み内容はガセではないけど、白布はすぐに皺がよるので
使いづらいづら。
>>25
最初の問いかけが「布」との指定だったので。
最近知ったことだけど、ケント紙よりインクジェットプリンター用の紙の方が
白さが上だそうだ。

30 ：名無シネマさん：03/06/10 23:46 ID:oJ2ejZMD

●２４さん、ガセじゃないでつよ。
ボクは大学映研時代に御徒町の問屋で、実際に白布を購入し、野外（といっても学内の裏山）で映写しましたでつよ。
布を張るのが大変でつけどね。あと虫と電源も。

(^ε^)

31 ：名無シネマさん：03/06/10 23:49 ID:aVn+RSBT

>>27
いずれにせよ、君のようにつまらん書込みして一人で悦に入っているような
やつの映画が、ろくなものだとは思えない。
あと２５歳で若いとか言っているのがイタイ。

32 ：エメエセy：03/06/10 23:51 ID:DWjOtQXG

>>28
その時は美術スタッフは１０人いるのに撮影・照明はおいらだけという
バランスの壊れた現場だったのさ。なのでそんな事が起こったわけ
だったが、スタッフがたくさんいたのですぐにふみ消してなんとか
損害賠償とかになるまでのキズをつけなかった。

33 ：名無シネマさん：03/06/10 23:53 ID:S3NPiS39

>>29
なるほど。スーパーファイン紙やマット紙がいいのかな。

34 ：名無シネマさん：03/06/10 23:54 ID:3oKathoa

>>32
大事に至らなくて良かったねー
美術スタッフ１０人もいて何をするんだ？

35 ：名無シネマさん：03/06/11 00:01 ID:cVUd/N+q

沢田研二だ　　ｼﾞｭﾘｰだ

36 ：851：03/06/11 00:01 ID:hm9EQ6QP

>>27
横からすいません。このスレ目立つものだからついつい読んじゃって。
自分は彼いいんじゃないかと感じます。
粗いネット書きですが、単なるエール以上の深読みは必要ないでしょ。
ストレートでいいと思うよ。このスレで受けなくてもいいもんな。

37 ：名無シネマさん：03/06/11 00:05 ID:BftA/5xF

正直、山崎を完全にみとめるやつはちょっと

映画監督にはなれん。黒澤清を見慣れえよ。

あと、塚本とかな。あれぐらいドライじゃないと

いつまでも甘えているふるめかしいテーマが

説教臭い映画を撮っていても時代が振り向かん。

僕が有名になったらこのスレは僕のために存在したということになるから、

よろしくな。じゃあな。

38 ：名無シネマさん：03/06/11 00:05 ID:zC72UJCK

>>36
こんな下品な書き込みをしている香具師がですか？

946 ：名無シネマさん：03/06/10 22:38 ID:9FFQTx2V
嵐が急におびえて静まったぞ。笑

嵐はこのスレで話題の

体を売ってこぎたななく

とりいっている女だろ。

もしくはその女のストーカーか、

信者の童貞。まあ、でも、

本人だろ。w

39 ：名無シネマさん：03/06/11 00:12 ID:Ayxn+xWp

――あれこれしゃべるのは止めてくれ。もし美について盲目ならば、
それほど何も見えないのならば――もっと小さくなっていてくれ。――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

40 ：名無シネマさん：03/06/11 00:13 ID:q1M7ZONj

>>26
ケーブル本体からの発火とすると、よほどｲｲコンセント＆プラグと思われ。
通常はケーブル自体より、コンセントの接触抵抗のほうがずっと高いので、
差しこんである、まさにそこが一番熱くなる。
電線があったかくなるような大容量機器は、差しこみを時々確認するべし。
また、古いドラムやテーブルタップ、家庭用コンセントなどはコンセントの
金具がゆるくなっているので、限界容量以下でも触れなくなるほど熱くなる事あり。
そうなったら、もう新しい物を購入するか、修理（本当は資格が無いと違法）するべし
触れないほど

41 ：名無シネマさん：03/06/11 00:13 ID:9di8SXXz

黒沢清だって・・　　　ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟ

２ちゃんの大爆笑王でつね。

42 ：名無シネマさん：03/06/11 00:15 ID:q1M7ZONj

スマソ。最後の「触れないほど」は脳内あぼーんしてくれ

43 ：名無シネマさん：03/06/11 00:17 ID:/hzKwgZL

>>39
荒氏のネタも尽きてきてJMに戻ったか？ノブー

44 ：名無シネマさん：03/06/11 00:18 ID:BftA/5xF

黒澤清と山崎っておないぐらいだろ?

若い奴からみたら清とか、塚本の作っている映画は

喜んで、買う奴がいるが、

山崎の買うやついるかということだよ?プ

この差はいったいなんだということだ。www

若い奴が山崎の強制的にみせられたら、

映画はいかに死んだものと勘違いする。

この意味がわかるやつがまだ、生きている。ププ

俺のいっている天才レスの真意がわかる奴はまだ、

可能性あめよ・生きているよ。w

45 ：名無シネマさん：03/06/11 00:20 ID:zC72UJCK

天才さんは日本語がお上手でｗ。

46 ：名無シネマさん：03/06/11 00:21 ID:HmDTN3nq

可能性あめよってどーゆー意味ですか？

47 ：名無シネマさん：03/06/11 00:25 ID:U3R9+r5K

可能性あめよ飴よ　　飴よ　　　飴舐めよ

48 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/11 00:26 ID:AQOKylHA

●ボクの偽者防止の為トリップつけまつね。
山ちゃんは、今のスタンスで生活できているわけだから、これでいいと思いまつよ。

今のところ８ミリ映画機材に関して、
山ちゃんほど詳しく
貪欲な作家は他にいないでつからね。

山ちゃんは映像作家という肩書き以外に、
８ミリ映画・機材伝道師という地位を確立していると感じますよ。

(^ε^)ノプ～
よろぴこ。

49 ：名無シネマさん：03/06/11 00:26 ID:BftA/5xF

まあ、おっさんたち、かわいそうだけど、

俺が有名になるから、ごめんね。

まあさ、遺産になるなよ、ということだ。クク

山崎さんにひとこと。

もえ、最近の映画観てないでしょ?

もう終わりかな?

それではみなさーーーーん

サーーよーーーなーーーーらーーーーー。くにょくにょ!

50 ：851：03/06/11 00:27 ID:hm9EQ6QP

>>38
それも彼だったんだ。なるほど。
自分はアウトサイダーだから読み方も浅い。
ここは読み手のレベルによって受け方が大きく違うところなんですな。
難解な映画のような感じがします。
レベルのちがいから誤解が増幅しないかちといらぬ心配を。
エメエセさんはその誤解作りを愉しまれているようにも思いますが、
危険なお遊びにならないように危惧されます。
本来の目的は支援なんでしょう。誤解作りではないのでは。

51 ：直リン：03/06/11 00:30 ID:Iu0TUwAK

http://homepage.mac.com/yuuka20/

52 ：名無シネマさん：03/06/11 00:31 ID:PkzlZF5e

>>29 30 手でもって動かしたりひだをつくってみようかというので布を考えてたんですが皺も考えなきゃいけないですね。いろいろみてみます。レスありがとうございました。

53 ：名無シネマさん：03/06/11 00:31 ID:BftA/5xF

だからね、

青二才の俺からいわせると、

8ミリがなんだ・そんなにえらいのかということだ。

ギターにこだわってかねだしてニヒニﾋ映画監督ぶってたら

糞以下ということ。作品の向上につとめろよ、おっさんってこと。

ギターがたんなる道具なのと同じような

8ミリもたんなる道具。８ミリの力にたよってへらへら構えてんなよ?

ってことだ。魂が死んだ奴の作品に若者はくらいつきません。

これはいつの時代もそう。じゃあな、天才の若者より

54 ：名無シネマさん：03/06/11 00:32 ID:Col0cvj2

>>49
ダメ人間ほど　デカいこと吠えて　サヨナラとすぐ逃げる

恥ずかしい奴だなｗ

55 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/11 00:38 ID:FklSLbZA

●４９さんは、意味不明でつね。( -_-)
もう、いいでつ。

そもそも山ちゃんを黒沢や塚本なんかと比べるのがおかしいでつよ。彼らはもはや映像作家ではなくカルトでもなく、
娯楽商業映画監督でつよ。
山ちゃんは映像作家ですから基本的にスタンスが違いまつよ。

まあ、ボクは誰が何と言おうと、
山ちゃんのお人柄と
山崎作品の世界に惚れていまつから、今後も観ていきまつよ・・・。(^ε^)

56 ：名無シネマさん：03/06/11 00:40 ID:oweBUTQE

>>53
お前のような　マヌケな若者にくらいつかれても　嬉しくもないわな。

57 ：名無シネマさん：03/06/11 00:47 ID:BftA/5xF

ていうかさ、おまえらもう凡人人生なのはわかる。

これだけいっておくぞ、

誰でも山崎みたいのは簡単につくれる。

俺でも作れる。簡単だ。でな、本当に難しいのは

映画監督してひろく通用すること。山崎が商業狙って

黒澤・塚本みたいに成功するか?無理だ。なんせ、今までは

飾りのオナニー映画だから。ププ

黒澤・塚本だって山崎みたいなオナニー映画は簡単につくれる。

しかも、何千倍レベル上の作品。

まあさ、うまれつき観る側で終わる支配されてぎゃあぎゃあ

騒いでるやつとは俺は違って、このように作る側の才能があるからさ。

クク　はよ、おまえら寝ろよ!

58 ：名無シネマさん：03/06/11 00:51 ID:ex8jkJfW

>>57
山崎映画、見たことないんだろ？
黒澤清・塚本が成功してるのか？

こんなことだから、可能性あめよ　って書いちゃうんだよ。ばーか。

59 ：40：03/06/11 00:55 ID:q1M7ZONj

今日は書きこみが少なくて静かですね。
みんなどうしたのかな？
>>50　の851さん、
まともなネットワーカー（死語かな？）は、無用な改行を嫌います。
ですから……おわかりですね。

60 ：名無シネマさん：03/06/11 00:55 ID:BftA/5xF

オナニー映画何時間もみれねーよ。

昔の寒いど下手役者ドラマとおなじやん。

そんなものみてもなんも感じない。

で、↓ここ重要ね。目が覚めたか?生まれつき支配されるものたちよ。www

黒澤・塚本だって山崎みたいなオナニー映画は簡単につくれる。

しかも、何千倍レベル上の作品。

61 ：名無シネマさん：03/06/11 00:56 ID:zC72UJCK

>>55
なあ、聞きたいんだが、さっきまでのレス読んで、あんたがそれなりに山崎の
作品を愛しているのはよくわかったよ。でも、前スレのありゃ一体何なんだ。
あんたにマジでこんな質問するのは馬鹿げてるし、荒らしにレスするのは荒
らしに荷担することになることは十分承知している。でも悲しすぎないか。
あんたのやりかたは。俺はなんだか、さっきの自称天才君も含めて、やりき
れなくてしょうがないよ。どのような形であれ、美（恥かしい表現だが）の
探求を志す人間が、例え匿名掲示板といえ、こう醜悪であっていいんだろうか。
俺は何か、自分が侮辱されたように悲しいよ。

62 ：名無シネマさん：03/06/11 00:58 ID:BftA/5xF

支配されるものたちはこのスレいてもあんま、意味無いからね。

俺みたいな天才の若者がいるべき。というより、

このスレは死んでるよ。

www

じゃあ、寝るぜ。おまえら鏡で目を見てみな、

死んでるよ?ぎゃっははははは

63 ：名無シネマさん：03/06/11 01:01 ID:BftA/5xF

ああ、わりいわりいカッとしちまった。

山崎さん、あんたは才能あるし、黒澤・塚本とは別の道で

がんばっているのを認める。

俺みたいな天才の若者が、

その両方の道をいただいてこれから

映画界を作っていくから安心しろ。

あんあんいっくーーーーーーうーーーー、www

64 ：55ではありませんが：03/06/11 01:07 ID:q1M7ZONj

>>61
かつてあなたと同じ意見でした。
お察しします。
しかし、今はエメエセy氏と同じ対応をするしかないと思っております。

65 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/11 01:10 ID:H5canVux

●６１さんへ、
前スレでの行為は反省しています。
（´・ω・｀）
ごめんなさいでした。m(__)m

◆ボクは、この新スレでは心を入れ替えて、本来のエメエセ山ちゃんの目的である、
自主映画普及と８ミリ１６ミリ機材解説と、おもしろ撮影話に楽しく参加し、
少しでも皆さんのお役に立てるよう、努めて参ります。m(__)m

◆
ボクは映画がスキでつ。
フィルムのざらつきや粒子の蠢きがスキでつ。
そして、山崎幹夫作品世界に惚れています・・・。山ちゃんの温厚なお人柄にも。 (^ε^)

66 ：名無シネマさん：03/06/11 01:16 ID:+YaCJQNL

63と65は友達になれそうだな。

いま流行の集団自殺してくんねーかな。ﾏｼﾞで。

67 ：名無シネマさん：03/06/11 01:22 ID:PkzlZF5e

やたらと若者受けを気にするからには天才さんの映画は若者にうけたんですよね？それを自慢したい、という事なのか、受けないうさを晴らしたいのか・・

68 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/11 01:25 ID:32ek1YwK

●ボクはまだ死ねませんよ･･･｡（´･ω･｀）
今うちのマンションのバルコニーから夜空を見上げているんでつが、星でていませんね･････☆

明日も仕事でつ。
背負うものがあるうちは、死ねません････｡

おやすみなさいでつ。（つω・｀）

69 ：名無シネマさん：03/06/11 01:30 ID:+iveLCKD

ノブーの悪行は決して消えませんよ。

70 ：名無シネマさん：03/06/11 11:03 ID:d1obQzHt

ノブーの悪行は決して消えない。

71 ：名無シネマさん：03/06/11 20:28 ID:q1M7ZONj

>>52
確か別スレで話題になっている浅野さんだっと思うけど、布や紙に映写して、
その紙/布スクリーンを燃やしながら再撮影する作品があったと記憶します。
大河ドラマ「北条時宗」のＥＤだったか、予告編だったかを見て、
「真似すんなよー、彼女にお金払ったのかよ　ＮＨＫ！」とつい、画面に向かって
叫んでしまいました。

72 ：名無シネマさん：03/06/11 20:47 ID:nR0BGAL3

初心者です。
リサイクルショップに行くと、フジカスコープＭＸ７０がありました。
一万五千円。（箱、説明書付）
買っておいた方が良いですか？

73 ：！：03/06/11 20:48 ID:sscxHquF

まじっすか！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

74 ：名無シネマさん：03/06/11 21:00 ID:q1M7ZONj

>>72
某サイトをみるかぎり、サイレント映写機ながら、スチル映写ができたり、
スロー映写ができたりするみたいですね。
中古相場はわからないんで、安いのか高いのかわかんないけど、
再撮影なんかをしたければいいかも。

75 ：名無シネマさん：03/06/11 21:21 ID:r4mD3/PY

>>72
実用目的のサイレント映写機に15000円というのは高い買い物なのではないでしょうか。
美品で機種の形や機能が気に入り、どうしても欲しいというなら良いでしょうけど。
MXはベルトが切れた場合に交換が困難って聞いた事があるんですけど、どうなんでしょう。同型機種をお持ちの方いませんか？

76 ：名無シネマさん：03/06/11 21:55 ID:uqYpg1ho

>>72
MX70は昔再撮に使った事が有るがコマ送りが出来るのは良い。
但しスプロケットレスなので画面の安定性がイマイチなのと騒々しいのが欠点。

77 ：名無シネマさん：03/06/11 22:24 ID:o4eaLHJO

>>40
過電流も度を超すとケーブルが溶けて発火するんだよ。
ドラムコードとかを巻いたままで、過電流を流しつづけるとボーボーに発火するからね。
一度実験してみると面白いかも。でもドラムコードは高額商品だからそんなことはできないね。

78 ：名無シネマさん：03/06/11 22:24 ID:FphDfdgf

>>72
高い（相場の３倍以上）。と思うが状態にもよる。
他の映写機が入手できない環境ならば買うしかないかも。

79 ：名無シネマさん：03/06/11 22:47 ID:GyQ09VRy

２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む前に
　　　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　　〇　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。

一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。　　　

80 ：名無シネマさん：03/06/11 23:00 ID:+nqVU0oa

>>79のようにするとホストが出てしまいますので注意してください。

79は昨日散々嫌がらせしたノブーでしょう。

※ノブーの悪行は決して消えません。

81 ：名無シネマさん：03/06/11 23:09 ID:q1M7ZONj

>>77
おそろしや…
考えてみりゃ500Ｗのアイランプ3つで一般家庭のブレーカ上がる計算だよなあ

82 ：名無シネマさん：03/06/11 23:35 ID:AwXyexaH

前スレ使い切らないといけないよ。一応。

83 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/11 23:43 ID:0oEcSId3

●７９はボクじゃないですよ。
昨夜あの後反省しました。
ボクはただ映画がスキで、フィルムがスキで山崎幹夫作品に惚れている、それだけの人間ですよ････｡

もう荒らしや危弁は一切しません。
ボクの悪行は消えません。ただこれからのボクを良い方向へ前進させるのみです･･･｡

すみませんでした。
m(__)m

84 ：名無シネマさん：03/06/11 23:48 ID:uBTlG017

野ブー、氏ね

85 ：エメエセy：03/06/12 00:05 ID:O+XxTgTK

これは自分じゃないけど身近であった実話なんだけど、
くわえ煙草しながらジェネレータにガソリンを補給して火を出したヴァカが
いた。一昨日の自分のやけどもそうだけど、撮影で疲労困ぱいしてくると
凡ミスをしてしまうよ。これが一番こわい。
もひとつ。２０年前は屋外の撮影だと、平気で自動販売機の電源を勝手に
使っていた。いまでは防犯ブザーが鳴るようになって不可能らしい。

86 ：エメエセy：03/06/12 00:16 ID:O+XxTgTK

>>34の＞美術スタッフ１０人もいて何をするんだ？
そういうスタッフバランスの異常な現場ってのもありだと、今は思うよ。
撮影と照明をひとりでやったおいらは死ぬかと思ったけれど、
今となっては「それも（積極的に）あり」と思う。
で34に答えると、ひとつのシークエンスの中で必要とされる美術の仕事を、
さらに１０に細分化して、それぞれのパートで全力を尽くさせる。
結果的にとてつもなく美術に力の入った映画になるのだけれど、
それはそれで「バランスよく」つくった映画よりも魅力的かもしれない。
そういう狙いなんですわ。繰り返すけどおいらは死にそうになったけどね。

87 ：名無シネマさん：03/06/12 00:20 ID:tiXtVDry

ああ、ヒットラーはベートーベンが好きだった、と何度聞かされたことか。しかし、
ワグナーやベートーベンがなかったら、ヒットラーがどれほどさらに悪者になっていた
ことか、あなた方にはわかっているのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

88 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/12 00:21 ID:GxYOKNuh

↑
●･･･だからボクは死ねないんですよ･･･死にたくても･･。
皆さんのおっしゃる通りボクは最低です。キチガイです。からっぽです･･･｡
誰かに殺してもらいたいくらいです･･･。

すみませんでした。
うざくてすみません。生まれてすみません。m(__)m

さよなら映画････！

89 ：名無シネマさん：03/06/12 01:52 ID:lnpXNcZQ

>72

MX70は状態のよい中古が少ないのでご注意あれ。
何度つかまされたことか・・・

90 ：名無シネマさん：03/06/12 13:37 ID:XGCPixJt

>>88
うぜえ　消えろ

91 ：/：03/06/12 13:42 ID:TxmBd5F+

あなたの嬉しいことがココにあります。
お金が簡単に稼げるサイトです。
メールをください。お悩みを受付けます。
http://www.c-gmf.com/index1.htm

92 ：でんこ：03/06/12 15:17 ID:bSvQMqYK

>>81
500Wのアイランプ３灯ではブレーカー上がらないよ、たぶん。
(でも一般家庭用の延長コードは500Wのアイランプ３灯がギリギリの限界。
それ以上１本の延長コードからタコ足配線するとケーブル溶けるからね。)

ブレーカーが上がるかどうかはブレーカー容量によるよ。
(ブレーカーに「○○Ａ」と書いてある。30Ａなら3000Wまで大丈夫だけど、
冷蔵庫とかエアコンが電気を使っているのも忘れずに！)

93 ：でんこ：03/06/12 15:19 ID:bSvQMqYK

>>86
感電したのかな？ｗ

94 ：ノブー ◆kIjDlppSg6 ：03/06/12 15:49 ID:bSvQMqYK

（´･ω･｀）

95 ：名無シネマさん：03/06/12 16:49 ID:f4+zNNdI

↑９４のノブーは偽物。トリップと名前が違う。

96 ：名無シネマさん：03/06/12 16:53 ID:N15SbOo3

自宅で現像してみようかと思うんですが、
写真と違って液が、
かなり劇薬だと聞いたのですが、
どうなんでしょ？

97 ：名無シネマさん：03/06/12 17:46 ID:ZRgloi1M

>>96
こんなスレがあるよ。スチル中心だけど、ムービーフィルムの自家現像をやってる人もいる。
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1042380008/l50
モノクロリバーサルは漂泊液処方のために劇薬が必要。
（硫化調色のキットを使ってセピアに仕上げるという方法もあるが）
カラーリバーサルはキットが出てる。テテナールE6とか。

98 ：名無シネマさん：03/06/12 20:06 ID:tZPxThq3

>>96
劇薬と言ってもバットで現像するわけではないので人体にはそう危険はないでしょう。

ただし処理液は回収業者に連絡して処理してもらわないと自分にも周りにも迷惑がかかる。

８ミリ自家現像は金がかかる。
それだけのメリットがあるものを見たことはない。

99 ：でんこ：03/06/12 20:15 ID:N2CujE6R

>>95
それは私ですよ。ID見ればわかるでしょ？

100 ：名無シネマさん：03/06/12 22:10 ID:gjX33n8r

で、何の意味があるのｗ？

101 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/12 22:19 ID:BSyH/W8R

●皆さんもご存じの通り自家現像は、
写真同様室内に酢のような酸っぱい匂いが充満します。
あと、テテナールは一応劇薬剤に値するので個人には売買してくれない店（通販含む）もあります。
製造はしていても販売していなかったりが現状なので、
とにかく探してみるしかありません。

湿気や室温、水温に保温と何かと大変ですがテテナールは独特な色味が出るので、面白いと思いますよ。
写真程ちゃんとした暗室はいりませんよ。 (^ε^)

102 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/12 22:20 ID:N15SbOo3

103 ：エメエセy：03/06/12 23:40 ID:O+XxTgTK

テテナールは販売元の通販で買えば大丈夫だと聞いた。
ttp://www.kindai-inc.co.jp/
現像液の処理が問題だよね。写真系の学校に行ってればラクだろうけど。
なんかいい方法はないかな。安くて環境破壊にならない方法は。

104 ：名無シネマさん：03/06/13 00:28 ID:1UqpzVAw

はて、劇物ははんこ持っていけば硫酸でも塩素酸カリでもピクリン酸でも
（はっとした人はテロリスト）売ってくれるんじゃないの？

105 ：エメエセy：03/06/13 00:33 ID:mFU+lbzH

今日、１年ぶりに献血しようと思ったら、腕のやけどのせいで、
断られてしまった。ガ～～～ン。
照明の話のつづき。
電源あるところはともかく、もっとも苦労するのが夜の野外。
もとより予算のない自主製作現場でけっこう重宝するのが車のライト。
あくまでも車を乗り入れられることが条件だけれど、
廃墟なんか、ムリヤリ車を入れてしまって、それで照明することもある。

106 ：名無シネマさん：03/06/13 00:45 ID:+X5tYZte

>105

色温度なんか気にしてられない！とにかく「もっと光を！」
って場面だったら、

自動車用の鉛蓄と、工事現場用のハロゲン灯や自動車用のハロゲン球を使った電球も
よろしいでございますよ。
オートバックス行って、買ってくるです。ついでに充電器を忘れずに。

難点は、完全に放電してしまうと使えなくなるっていうやっかいな性質。
充電に時間かかるし重いし、大変だけど

それでも既製品のバッテラ使うよりは遙かに光量かせげますです。

107 ：名無シネマさん：03/06/13 01:43 ID:1UqpzVAw

オートバックスって、結構役立つ物があるんだけど、
「カードお作りしますね。お車はなんですか？」って聞かれる。
車なんかねえ！と本当の事言うと店員も困ったような顔になってしまい、にらめっこ。
自動車もってない香具師は入っちゃあいかんのかあ！！

108 ：名無シネマさん：03/06/13 02:11 ID:As8t1Bq3

>>105
小型の発電機買った方がいいんでないの？
900Wぐらいまで点けられるホンダのやつがあるじゃないですか。
(おでんの屋台がよく使ってるタイプ。)

109 ：名無シネマさん：03/06/13 02:38 ID:duTixJOB

>>108
発電機はエンジンの音がうるさくてつかえねーの。
８ミリ使用で音は別とか言うなら発電機の選択肢は
間違ってはいないけどね

110 ：106：03/06/13 03:21 ID:VN88HO9w

>109

発電機、便利でございました。

爆音あげると気まずいロケ地はともかく、
原野とか無人島の撮影の時は、
ご飯作るのにもつかえるし、冬だったら暖も取れます。

ホームセンターの決算時期、８月とか
３月とかの新聞折り込みをしっかり読むべし。
日替わり個数限定商品で、普段よりびっくりするぐらい安く
出していることがあるです。

ヤフオクでカメラ安く買うよりも、ずっとお得だったりします。

111 ：106：03/06/13 03:27 ID:VN88HO9w

ホームセンター、DIY屋さんにもグッドな品物は多いですな。

発電機買うならついでに、電源コードのドラムも買っておくと吉。
あと小さいポリタンク。混合ガソリンをスタンドで買うときに便利。
意外と撮影途中で発電機がぷすんぷすんとガス欠で止まって撮影中断なんてことあり。

夜中で疲れているのでこの待ち時間は辛いです。

気の利いたガソリンスタンドだったら、転がっているオイルの缶とかに混合ガソリン入れてくれるけどね。

112 ：名無シネマさん：03/06/13 03:48 ID:7QhjEwrn

>>101
自家現像したことあんのかよ。犯罪者兼知ったか野郎（ｗ

113 ：名無シネマさん：03/06/13 05:13 ID:ytBK8TzJ

↑内ゲバは良くないよスレの空気読めバカ！

114 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/13 05:42 ID:zHQepIZV

●テテナールは、
直接販売元へ行くと多少マケてくれますが、但し購入時に使用目的と、場合によっては銃や弾薬購入時のように身分証提示や書面の記入を要請されます。

※液はくれぐれも家の流しや排水溝に棄てないように。m(__)m

今日はこれから小笠原諸島の母島に向かいます。
撮影でもロケハンでもなく、移民した祖母の墓参りです。
島に行くのは初めてなので不安ですが、しばらく頭を冷やしに逝って来ます。
m(__)m

さようなら。 ☆

115 ：浪士：03/06/13 08:59 ID:8bFi/S17

もう100越えたんだね。相変わらず８ミリスレは進行が速いな。

116 ：名無シネマさん：03/06/13 14:43 ID:osXjtHUS

>>101
酢酸を使った停止をしないので酸っぱい臭いはしない。と思いますが。

117 ：名無シネマさん：03/06/13 15:23 ID:Hbd/XWbG

>>110 >>111
無人島で撮影するのか…。

ポリタンクは必須ですな。
あと100円ショップで売ってるｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟやるやつ(醤油ﾁｭﾙﾁｭﾙみたいなやつ)。
決算期の広告、目を凝らして見ときます（ｗ

118 ：教えて：03/06/13 16:08 ID:Vm0QKRur

あややの「♪・・ずばっとホリデー！」っていう曲、なんていうタイトル？

119 ：名無シネマさん：03/06/13 16:42 ID:d+5mFzQt

「Yeah!めっちゃホリディ」松浦亜弥

120 ：名無シネマさん：03/06/13 17:04 ID:m61uypUX

発電機があれば野外映写も可能。駆動音がウルサイけどね。

121 ：名無シネマさん：03/06/13 23:18 ID:r1ZabRj1

ああ馬鹿ばかしい、くだらない、無意味な、愚かな、とりとめのない…映画の美。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

122 ：エメエセy：03/06/13 23:36 ID:z3WmYLP1

発電機にはサイレントもあって、そういうのはやはり映画やCM撮影用の、
いわゆる「特機」になるのでレンタル料も高い。
発電機に限った話なら上記の書き込みように買ってしまってもいいと思うが、
使えるのはレンタルのニッケンだ。
足場を借りてイントレ。高所作業車を借りてクレーン代わりにできるし、
活用すべきだと思うよ。

123 ：名無シネマさん：03/06/13 23:57 ID:KNFvtAxM

言い方かえれば、

美しいだけの映画なんて馬鹿ばかしくて、くだらなくて、無意味で、愚かで、とりとめもないってことだね。

イメフォの連中に聞かせたい。

124 ：ノプー ◆EhKM3Qt80c ：03/06/14 00:23 ID:HMRC+GiC

●出口出こと足立正生氏の幻のショートフィルム【刻駆左跌】の上映はもうないのでしょうか･･･？
今日船酔いしながら、ふと思い出したもので･････｡
どなたかご存じの方がいましたら、情報よろしくお願いします。
m(__)m
スレ違いでしたらすみません。m(__)m

125 ：名無シネマさん：03/06/14 07:42 ID:H1Wqc7+F

http://www.canon.co.jp/cdcc/comon/home.html
昨日貼ったけど、誰も食いついて来なかったのでもう一度貼ります。
キャノンが主催するＣｏｍ’Ｏｎという映像制作支援プロジェクトです。
シナリオ、フタッフ、出演者すべてをネットで募集し、
完成後はＷＥＢでのストリーミング公開＆青山スパイラルで上映して貰えるそうです。
一応中野が企画に関わってるようで、会って気に入られれば何らかのコネが
もらえるかもね。
金も知恵も人脈もないという人は応募してみてはいかが。

126 ：名無シネマさん：03/06/14 11:22 ID:cGYeUIn6

>>124
ない

127 ：名無シネマさん：03/06/14 12:22 ID:y6G7KWrH

別所哲也主催のアメリカンショートショートはどう思う？

128 ：名無シネマさん：03/06/14 19:23 ID:uft9z54o

木製三脚の木部の手入れは如何に行うのが良いのでしょう？
乾ききっております。

129 ：名無シネマさん：03/06/14 23:22 ID:iASKSK5t

家具の手入れに使うシリコンオイルで拭いちゃだめ？

130 ：エメエセy：03/06/14 23:25 ID:PHzOG1Fq

木製三脚ですか。ということはやっぱチークオイルなのでしょうか。
ところで三脚の話題って少ないけれど、撮影には必需品ですよね。
８ミリではZC1000、ビデオカメラではVX2000を想定すると、やはり
２万円ぐらいの三脚が欲しいところ。しかしわたしは５千円の三脚をおもに
使用してます。なぜかというと、持ち歩く重さとして、そのあたりが限界
だから。自分の体力の問題もあるけど、フットワークあってこそ撮れる
映像もあると思う。しかし演劇や音楽の公演を撮るときは、ヴィンテンの
高級三脚をレンタルで借りて来て使う。すると速攻で洗脳されて「やっぱ
これだよこれ」としばらく思っていたりするのです。

131 ：名無シネマさん：03/06/14 23:53 ID:yef20qQn

自分の嫌いなものの話をしたって何の役に立とう。そんなものは忘れろ。消えるに
まかせろ。自分の好きなものに加担する立場をとれ。それが真に参加する唯一の
方法だ。つまり好きになること。それが芸術における“徒党”の意味だ。ああ、
お前はアンダーグラウンド一派だな――お前は自分の仲間の映画だけえこひいき
するな、と言われよう。そのとおり。芸術における徒党、運動は、人間の意識に
くさびを打ち込む。六〇年代のアンダーグラウンドはそういうくさびだった。
二〇年代のフランスのアヴァンギャルドはそういうくさびだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

132 ：名無シネマさん：03/06/14 23:59 ID:BSgEyoAH

アンダーグラウンド・・・ふるっ

133 ：名無シネマさん：03/06/15 00:01 ID:26geYpZA

>>127
あれは第一回目行った。
映像をやってる奴なら勉強になる。
自分と同年代の自主制作をやってる奴らがどんなのを撮ってるのかわかる。

134 ：名無シネマさん：03/06/15 00:24 ID:Fd7aMGaT

ジョナスメカス語録を読むと、こいつも結局アンディウォーホールと変わらねぇな、と思ったり・・・
リトアニアは別の意味で偶然の産物だったんだ、と思ったり・・・

135 ：名無シネマさん：03/06/15 02:46 ID:UgVBWU8M

40にもなってまだ自主製作してたんだ。
日本一になるって言ってたのは誰だっけ。
いい加減ぐすぐずしてないで地下から出てきなよ。

才能も実力も無いから出れなくなっちゃったんだっけ。
本当の自分を知るのが恐いんだよね。
広い世界に出て自分なんて箸にも棒にも
ひっかからない事を思い知らされるくらいなら
地下で傷の舐めあいしてた方がいいんだよね。

自分を偉くすごい人間に見せるための大嘘つき。
本当の自分を知らない人にはいっぱいハッタリかます。
そういう意味では「日本一のハッタリ監督」だね。
良かったね。やっと日本一になれたね。

ますます嘘に磨きがかかってるね。
過去の経歴が後からどんどん増えてきてるね。
肩書きも増えてきてるね。
だけど肩書きがいっぱいあっても
「映画監督」だけは書いてないね。
さすがに良心がとがめたのかな？

136 ：名無シネマさん：03/06/15 03:50 ID:JZbzylpe

>>40
コラコラ、世界のクロサワにおまえは何言ってんだよ！

137 ：名無シネマさん：03/06/15 04:16 ID:B5WWeYVr

>>135
こういう書込みって定期的にあるけど、同一人物なんだろうか。
哀れだな。誰を標的にしているのか知らんが、結局自分の卑しい人間性を
晒すだけなのに。こいつ自身の人生も、到底成功しているとは思えないしｗ。
あんた、そんなチンケな怨念をいつまでもグズグズ抱えてダメな人生を
生きるのも辛いでしょ。早く死んだほうが楽ですよ。

138 ：名無シネマさん：03/06/15 04:17 ID:LWjtHzpC

あの噂のＨＰ、イッちゃってるね。関係者ならすぐバレるような事ばっか。

139 ：名無シネマさん：03/06/15 04:28 ID:LWjtHzpC

＞137 あんた、誰が誰宛に書いてるか、わかってるような口ぶりっぽいな。ちょっくらその名前を晒してくれや。しかしあんたも、この手の書き込みがあるとタイミング良く反論レスしてくるんだな。もしかして自分宛だと思ってたりして？心当りがあるとか。

140 ：名無シネマさん：03/06/15 15:20 ID:pBTj9LFe

ひょっとして、前スレトップで話題になってた人じゃないのかな？

141 ：名無シネマさん：03/06/15 16:10 ID:pBTj9LFe

失礼、前々スレだった
ttp://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1040742866/7-58
この人なのかな。俺は知らないけど

142 ：名無シネマさん：03/06/15 18:41 ID:qOuQTUaC

そんな泡沫作家どーでもいい

143 ：名無しシネマさん：03/06/15 22:52 ID:6qZkR+8X

レ●ロ通販の店が移転してた
結構大きな店になってた
やっぱり儲けてるんだな～

144 ：名無シネマさん：03/06/15 23:11 ID:g84lDl4H

>>143
まじで？どこによ？

145 ：エメエセy：03/06/15 23:34 ID:c4iTD+ZH

「８マニュ」には照明の項目がないので、ものすごく基本的なことも
たまには（自戒も込めつつ）書いとこうかな。（うざいかな）
照明はカメラの近辺から１灯だけ当てるとべったりとした画面になってしまう
ので、少なくともカメラから離れた位置から２灯以上で当てるべき。
そのとき、被写体に当たる光量に差をつけておくと、見た目以上にメリハリ
の生まれた映像になることも多し。
被写体のすぐうしろが白い壁という時、影がくっきり出る。これをきらう
場合は、間接照明と言って、天井や壁に当てるという方法（天井や壁が白く
ない時は白いものを貼ったりする）や、ランプの前に半透明のものを下げて
光を散らしたりする。

146 ：名無しシネマさん：03/06/15 23:44 ID:6qZkR+8X

>>144
前の店のすぐ側

147 ：名無シネマさん：03/06/15 23:49 ID:kSYapcRj

――なぜ真実はこうも退屈なのだ？一介の百姓である私は、あんまり冷酷で退屈な
ものと向き合っていると必ず――いくらそれが“真面目”で“立派”であっても――
非常に懐疑的になってくる。退屈な真実には、何か間違った、偏執的な、病的に
歪められたものがつきまとっているにちがいない。それは健全な真実ではありえない。
ユーモアの感覚もない‥‥。それで私は行き止まっている。だがあきらめずに
はっきりした答えを出そうとしている‥‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

148 ：名無シネマさん：03/06/16 00:30 ID:tGVL/Auc

>>146
前の店ってあの豚小屋？

149 ：名無シネマさん：03/06/16 01:02 ID:qMWKez8Z

てかいいかげん前スレ埋めなさい

150 ：名無シネマさん：03/06/16 01:20 ID:vC11XRgu

前々スレも残っていますが何か？

151 ：名無シネマさん：03/06/16 01:27 ID:Jybbijyy

>>150
何かって・・・あんた

152 ：名無シネマさん：03/06/16 01:38 ID:ZI9fGs+5

ノブーにでも埋めてもらうか。
罪滅ぼしってことで。

153 ：名無シネマさん：03/06/16 20:47 ID:GE+2VTTX

>148
ぶたさんは、神経質で綺麗好き。一緒にしちゃ失礼ですよ。

154 ：名無シネマさん：03/06/16 23:17 ID:kO9A7Ojo

>>153
外装はキレイになっても豚が経営してるので豚小屋は豚小屋。
いまだにあの豚小屋では無神経な値札貼って商売しているのでしょうか？

155 ：名無シネマさん：03/06/16 23:40 ID:OZ7HjHc+

>>153
すみません。ちゃんと読まず誤爆しました。

156 ：名無シネマさん：03/06/16 23:48 ID:TOz8R60C

フランスの第２７回アヌシー国際アニメーション映画祭の短編部門で、最高賞のクリスタル賞に山村浩二監督）の「頭山」が選ばれた。
「頭山」は、サクランボの種を飲みこんだ「けちな男」の頭に桜の木が生えてくるという落語を題材にした約１０分の作品。

157 ：エメエセy：03/06/16 23:50 ID:EnJzAnyG

むしかえすつもりはないけれど、前スレの最後あたり凄い勢いで書き込みが
あって、これでは1000行ってしまうとあわててこのpart10を立てたわけだが
同じようなことが前にもあったなあと思った。partいくつの時だったか
忘れたが、レトロ通販からの働きかけによって「８ミリ大百科」の作者が
サイトを一時閉鎖しなくてはならない事態に陥ったとき、「その内幕は明日
書き込む」と書いたら、そらから何時間かのうちに300近くの書き込みが
あって、見事、次スレへの誘導を書き込む間もなく1000に達してしまった。
あれはいったい何だったのか。あの頃から2chはIPを保存しているはずなので、
機会があれば暴いてやろうかという気持ちはずっと保ち続けている。
でも暴いたところで内ゲバに過ぎない瑣末的なことだよねー。

158 ：名無シネマさん：03/06/17 00:02 ID:qWQ6ZxOr

>157

そのレトロ通販のウェブサイトには英語版が登場。

The Only Shop in Asia/Pacifcと
日本語サイトでは「日本唯一の」が、
英文になるといきなり「太平洋アジア地域」と
八紘一宇みたいな大間違いをしでかしている。

それ以前に、"Speacial"なんてスペルあるのか。

159 ：名無シネマさん：03/06/17 00:42 ID:jl1z4Onc

私の狂った頭に、二､三の異説を許してもらいたい。映画は実は全く新しいものではない、
ということはありえないことだろうか。われわれが自分の時代の芸術だと思い込んでいる
芸術、二〇世紀の芸術が、全くわれわれの時代の芸術ではないということはありえない
ことか？ペルシアや中国やインドの影と光の芸術家たちが、光､動き、イメージによる
芸術の本当の大家、本当の魔術師ということはありえないだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

160 ：名無シネマさん：03/06/17 00:43 ID:sjtBBzCx

>>157
すると、ｳﾝｺﾏﾝノブー氏＝Ｋ山氏　？？

161 ：名無シネマさん：03/06/17 02:48 ID:oz9DUqFe

>>158
神山はここを見てるからいまごろ必至にスペル調べてると思われ。

こいつにも小笠原諸島に移民した祖母がいたりして。

162 ：名無シネマさん：03/06/17 04:07 ID:BHpeKb3o

今、出演して下さる方を募集していますが、中々厳しい状況です。

ある方に、俳優の卵が所属する協会のようなものがあると聞きました。
練習にもなるし、作品として残るのでノーギャラで出演してくれるそうなんです。
でも、検索したり過去ログみたりしましたが、見つかりませんでした。

そういう俳優協会のようなものって実際にあるのでしょうか？
あるならば、どういう名称なのか教えていただけないでしょうか？
東京近郊だとありがたいです。
皆様、どうぞお力添えくださいませ。

163 ：名無シネマさん：03/06/17 21:44 ID:1wRkKEx7

ノブーがレトロ通販店主だという噂が流れてからスレが沈静化しています。
こんなことを書くとまた店主さんが削除依頼するかもしれません。

164 ：名無シネマさん：03/06/17 23:26 ID:jl1z4Onc

――沈黙に祝福あれ。そこでは天使たちが語っていよう……。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

165 ：エメエセy：03/06/17 23:54 ID:u/J/aFif

>>162
出演者はやっぱじぶんたちの足で探すべきだと思う。
＞中々厳しい状況です。
って何がキビシイのだろう？
簡単なルートで集まってきた人間は、ちょっとつまらなくなると簡単に
去って行くから、あてにしない方がいいでしょう。
こういうゆるんだところは「映画ごっこ」の欠点だろうねー。

166 ：名無シネマさん：03/06/18 00:31 ID:wyhnxtfl

>163

店主は、映画のことに興味ないと思われ。

ノブーとは別人に１０００ペソ。

167 ：名無シネマさん：03/06/18 00:52 ID:7DYRDIoa

はらたいらに5000点、篠沢教授に10000点！

168 ：大橋巨泉：03/06/18 00:57 ID:KyhGb6PB

はらたいらにウツ病、篠沢教授に子育て地獄！ですか？

169 ：名無シネマさん：03/06/18 01:20 ID:VaGJtaF8

いや、本人でしょ。

急にノブーきえたし。激笑

でも、こうレスとあわてて

あらわれんだろうなぁ。

いいわけして。激笑

170 ：名無シネマさん：03/06/18 01:27 ID:s/C6grgQ

そうだね。ノブー消えた。
あいつイメフォの関係者みたいな書き方して
必死に自分のにおいを消そうと必死だったよね。

171 ：しねこ：03/06/18 03:32 ID:Xt58/ymM

だってなんだもん

172 ：名無シネマさん：03/06/18 04:45 ID:1904laHE

自主制作映画の見れるサイト教えてくらさい。

173 ：名無シネマさん：03/06/18 05:13 ID:+w28oZwF

ノブーはやはり神山だったか。Speacial通販（豚小屋）に幸あれ。

174 ：名無シネマさん：03/06/18 05:14 ID:yYiVAOuy

＞172
openartで検索してみ。

175 ：_：03/06/18 05:33 ID:etFKFYHE

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

176 ：名無シネマさん：03/06/18 09:20 ID:YGYmZFFA

ノプー、ついに正体ばれちゃったなあ・・・。
イメフォイメフォ連呼しててマインドコントロールしようと
一生懸命だったのにな。

特にいままでなにも先入観とかなかったけど、
かなりのイメージダウンだよ。

177 ：名無シネマさん：03/06/18 14:19 ID:E9xonj5A

神山（ノブー）以外エメエセにああも粘着する人物はいないわな。
某８ミリサイトでの荒氏、ヤフーオークションでの暴れまくり、前スレの粘着荒氏、
日本唯一の８ミリ専門店との嘘広告、数えればきりがない。
さすが店主。やりますなあ。

178 ：名無シネマさん：03/06/18 15:21 ID:2tP8ZMYo

じゃ、毎晩のJMカキコは誰？
イメフォフェススレでネタばらししてたのは？
実験映画スレで浪士をさそってたのは？
上でテテナールの話をしていた人物は、「作業としての自家現像」より
「商品としてのテテナール」に興味あるっぽかったから、Ｋ山氏っぽいんだけど
なんかノブー氏は複数いそうなんだなあ

179 ：名無シネマさん：03/06/18 15:24 ID:rL+oP9ji

ってーと、その店主とやらは、商売そっちのけで山崎氏の上映会にわざわざ
通いつめたり、過去の作品をチェックしてたりしたわけ？何かムリがあるような。
正直ノブーが静かになった今、変な騒ぎは持ち込んで欲しくないんだが。

あと、折れはノブーでも店主でもないからねｗ。デムパ系のレスはせぬように。

180 ：名無シネマさん：03/06/18 15:57 ID:wQbpqrYz

ノブー店主があせっています。

181 ：名無シネマさん：03/06/18 17:34 ID:Td2tF7iq

ノブーになったりエメエセになりすまして「おいらは世界一8ミリに詳しい」とか書いてみたり。忙しいね。
ノブーもエメエセも複数いる。

182 ：名無シネマさん：03/06/18 17:46 ID:2tP8ZMYo

↑浪士

183 ：名無シネマさん：03/06/18 21:48 ID:jZVKnBUO

ていうか、明らかにノブー消えたし。

分かりやすすぎ。

どうせ、いいわけすんなら

自白してからしてね。

184 ：名無シネマさん：03/06/18 22:03 ID:uTJBCCeC

ごたごたぬかす前に前スレ埋め合わせぃ

185 ：名無シネマさん：03/06/18 22:13 ID:YejzkZ9g

>>179
上映会には行ってないでしょう。
HPを見ればどんな映画があるのか誰でもすぐわかる。

詳細な感想を聞いてもノブー店主はこたえれなかった。

186 ：名無シネマさん：03/06/18 22:19 ID:07SdzG8H

なんにせよ。毎日キチガイ粘着してたノブーが消えたことが天晴ですな。

187 ：名無シネマさん：03/06/18 22:34 ID:rL+oP9ji

みんなヒマで退屈してるのね

188 ：名無シネマさん：03/06/18 23:06 ID:Zv3tr9Hj

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1053637535/l50
若手新人監督スレ

みなさんも是非１票おねがいします
自分には投票しないように。

189 ：エメエセy：03/06/18 23:24 ID:IUsGOCvm

出演者のみつけかた。
商業映画だとはじめにシナリオがあって、その物語の役柄をもっとも
生かせる人を採用していくという段取り（そうでもないことが多いけど）。
自主製作だとギャラが出せないのが前提とすると、顔見知りであって
こちらの映画への情熱と誠意について信頼があることが大切。
なのでマメに小劇場の公演に足を運んで、これだ！と思う役者がいたら、
ずうずうしく話し掛けたりして自分をアピールしておくこと。

190 ：名無シネマさん：03/06/19 00:48 ID:wYCRwmlI

――映画批評家と出会ったら、必ず石を投げつけよう。奴らの頭にあたったとて、
大きな損失にはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

191 ：名無シネマさん：03/06/19 02:17 ID:v+Bes7L8

やっぱり浪士はキライだと。

192 ：名無シネマさん：03/06/19 02:56 ID:O5nhUhP8

　　　　　　　　　　　　　　　(ミ
　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　ﾉﾉﾉﾉ　/|
　　　　　　　　　　　　　彡川ﾐ　　( ﾟ∈ﾟ ) | |
　　　　　　　　　　　　(´･ω･､｀)　　|＾￣￣]ミﾄ
　　　　　　　　　　　　 / 　y/　ヽ |　＿/iヽ彡
　　　　　　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノｧ//ﾊヽ
　　　　　　　　　　　（ノﾉﾉ | | | l ）ルﾉﾊ（､,）
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓┏━●━━━━━━┓
┃「ぬうっ･･･大事を前に何たる失態･･･。かくな　┃┃　,､|=|,､. 　　　　　.┃
┃ .る上は･･･私自らこの命を･･･！えーい！　　 ┃┃ .ﾐ._、_ ﾐ　　　　　　　┃
┃ もうだめ.ぽーーーーー！」　　　　　　　　 .┃┃ （<_` 　）金：100　　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━┛

193 ：名無シネマさん：03/06/19 13:49 ID:/a1/E7Rm

ノブーが豚小屋についてｺﾒﾝﾄしないのはどうして？
こんなこと聞いたらまた荒氏をするんですか？

194 ：名無シネマさん：03/06/19 14:56 ID:tdHfEEV3

なんやかんや言って、みんなノブーが消えて寂しいのね。

195 ：名無シネマさん：03/06/19 22:53 ID:iHbP6BBx

いや、全然寂しくない。

196 ：エメエセy：03/06/19 23:07 ID:N0njNDNw

この１０日間ぐらい、ひまな時間を費やして自主製作映画を３０本ぐらい
見る。（でも何かのコンテストの審査じゃないよ。映画の審査は
できればもう一生したくない）そこで気づいたことだけど、暴力描写に
力を入れた自主製作映画って、少なくなってきたね。８０年代前半って、
スコセッシ『タクシードライバー』の影響丸受けの自主製作映画がたくさん
あったからねー。でもその頃の人間としては、たまにはガツンとくる暴力
映画を見たいなーという欲望もある。（ならお前がやれと言われそうだけど）

197 ：名無シネマさん：03/06/19 23:36 ID:woKeBrR8

タイトルは「闇金バスターズ」

198 ：名無シネマさん：03/06/19 23:45 ID:wYCRwmlI

――明らかにわれわれには、自分の能力をおそろしくみくびる傾向がある
――見る、聞く､知る､感じる､蓄積する、憎む、殺す、犯す能力を。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

199 ：名無シネマさん：03/06/19 23:51 ID:evU8E23O

>>196
それは上映会で見たんですか？

200 ：名無シネマさん：03/06/20 00:22 ID:pO+uNtEO

200レトロget

201 ：25歳の青二才。：03/06/20 01:06 ID:aHSoC9XZ

>>196

どこで見た?インターネット?

202 ：名無シネマさん：03/06/20 01:12 ID:5fLIEAVR

>>201

いつかの馬鹿？

203 ：25歳の青二才。：03/06/20 01:23 ID:aHSoC9XZ

いまこっち中心だよ。おまえも
盛り上げろ、あほ。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1053837286/455-

【将来】映画産業に就きたい人あつまれ【監督？】

1 ：１：03/05/25 13:34 ID:I7cxbqtv
将来映画監督目指してる人ってたくさんいますよね。
そこで自分は今どういう努力をしているか、どういったことが必要だと思うかを語り、
お互いを刺激し合いたいと思います。

みなさんどんなことしてますか？？

204 ：名無シネマさん：03/06/20 06:00 ID:fNTuW9KZ

あんなのばっかじゃ、病気が悪化して当然だな。良くなりたきゃ体質改善じゃなくて性格改善が不可欠ですね。

205 ：名無シネマさん：03/06/20 06:14 ID:RI2NFNBm

（ ´_ゝ`）∂　チョットこいや…
http://www.k-514.com/

206 ：浪士：03/06/20 09:07 ID:7NBlZIC2

エメエセさんへ。暴力の話ですが、とある医学博士の話によると、暴力の
起こる件数と性欲のパワーとは比例するそうです。70年代に比べると現在は
民間人の暴力事件が圧倒的に減っていて、これは若者の性のパワーが減って
いる証拠とのことです。オスがメスを奪い合うパワーが減っているのでしょうね。
　ちなみにハングル板の情報によれば、韓国の強姦率は世界一、暴力事件は
日本の10倍以上とのこと。そういえば韓国映画ってすぐ暴力を振るうような。
　「八月のクリスマス」でさえ、主人公が消えた（死んだ）のに頭にきたヒロイン
が、写真屋のショーウィンドウに石を投げつけてガラスを割っていましたからね。
　

207 ：名無シネマさん：03/06/20 11:08 ID:a6r9n/6M

つまりキムチ禁止法を制定すればいいのですね。

208 ：名無シネマさん：03/06/20 16:37 ID:65DXmMLp

うわっ浪士って、ハングル板に出入りしてるのか！
（韓国の強姦率世界一はハン板特有のデマ。アメリカのほうが多い）
嫌韓紳士ならぬ嫌韓浪士だな。

209 ：浪士：03/06/20 17:12 ID:pPC3FxpJ

↑フフ、甘いな。統計的にはアメリカが一位、スエーデンが二位、韓国が三位
だが、韓国は泣き寝入りが多いのと、レイプの定義が甘いので実質的には
韓国が一位です。ハングル板の連中は、「２ちゃんねるの知性」と賞賛される
ぐらいソース主義で、知性的ですから、この情報に間違いありません。
あなたもハン板住人になりましょう。

210 ：名無シネマさん：03/06/20 18:13 ID:c60fuNQh

スレ違いだよ。
とっとと消えな。

211 ：名無シネマさん：03/06/20 18:19 ID:/mDnqAG6

その話題を振っても非難されないのは、実験映画スレだけ。
自分の巣に（・∀・）ｶｴﾚ！

212 ：名無シネマさん：03/06/20 19:26 ID:pQT9tWpa

「イメリン」行った人います？

213 ：名無シネマさん：03/06/20 20:40 ID:Fo5Yvo+t

嘘つき病はどんどん悪化するから大変だ！

214 ：名無シネマさん：03/06/20 21:51 ID:pVrozaGA

>>212
イメリンには行ってないが、あのチラシのネーチャンかわいいな。
あれで一回オナニーしたよ。

215 ：エメエセy：03/06/20 23:06 ID:x6y120Bi

本日は珍しく出演（もち自主製作）。日焼けしました。
やってみるといつもそうだけど、人（役者）には神経質な演技を求めて、
できないと激怒するくせに、いざ自分がカメラの前に立つと、いかに演技に
ついての引き出しを持っていないかを痛感するねー。
でもその痛感こそがまた演出する時の糧になるわけでもあります。
>>199 >>201
送られて来たビデオ。あらゆる意味での審査じゃないよ。イメフォ卒制あり
日芸映画学科卒制ありのゴッタ煮。

216 ：名無シネマさん：03/06/21 00:19 ID:adDd2MLk

――清浄化だって？もっともっと暗い場所が欲しいのに！私はそれが
言いたいのだ。暗い場所でならわれわれは、禁じられた美徳や美を
培うことができるのだ。人間には、何の役にも立たぬうす汚い片隅が
必要なのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

217 ：名無シネマさん：03/06/21 01:47 ID:4Hw463kA

>>214
それ、熊切和嘉の作品で主役やってるコだよ。
映画の中でフェラチオしてた。（マジ）

218 ：名無シネマさん：03/06/21 07:36 ID:8cVUWK1+

イメリンでやってる熊切作品、題名は地味だけど、フェラあり、無修正ヌード
ありのハチャメチャムービーだったよ。

219 ：浪士：03/06/21 10:46 ID:H6DJJCBI

熊切も大阪芸大卒。帯谷といい、話題性のある作品を作るのが美味いね。
別の言い方をすると、受け狙い作品ばかり。

220 ：名無シネマさん：03/06/21 13:48 ID:aMkrBbdg

受け狙い・・
帯さんは中身がないのが多いですよね。

彼は来月、大阪のプラネットで路地の子シリーズの上映があります。
エロスと自主映画に興味のある方は是非いきましょう。

221 ：名無シネマさん：03/06/21 18:54 ID:0b/R1aQn

フェラなんてエロビで見れるでしょ。

222 ：エメエセy：03/06/21 23:01 ID:reqH0CZG

エロと暴力にこだわるのは70年代からせいぜい80年代前半までの
優勢的なテーマだったのでしょうかねえ。
80年代のはじめ頃、とある地方の町で自分たち大学生の８ミリ自主製作映画の
上映会をした時のこと、上映終了後、観客のひとりであった女性（公園とかで
よく反省会？をしてるエホバの証人みたいな雰囲気）が
「あんたたちは、セックスとピストルしかないの！？」と激怒して食って
かかってきたことがあった。「その通りですが何か」という感じで
受け流してしまったが、いまだにトラウマのように夢に出て来たりする。

223 ：25歳の青二才。：03/06/21 23:39 ID:FnOwbs3s

まあ、エロとエロスは違うからね。w

224 ：名無シネマさん：03/06/22 00:00 ID:mzXYRYu/

>>222
エロが映画からはじかれてしまったのは、
やっぱりAVとかその辺の影響じゃないかと思うのですが。
ちなみに僕、大学生のときに自分で撮りたくなってAV撮ってみたことあります。

あと、暴力があんまりないのは自主制作で暴力を表現すると
極端に安っぽく、しかもすべて同じ方向を向いてしまうのが
つまらないなあってみんな思っているからじゃないでしょうか。
大学に地方から上京してきて映研に入ったような凡庸なタイプの人は
まず最初に暴力撮りますよね。

225 ：名無シネマさん：03/06/22 00:03 ID:axW3elbZ

――われわれに欠けているのは金ではなく、われわれのすることを本当に
信じてくれる人間なのだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

226 ：名無シネマさん：03/06/22 00:58 ID:a3x/VlHb

>>224
凡庸なタイプの人って、たとえば、225のようなｺﾋﾟﾍﾞ人間？

227 ：名無しシネマさん：03/06/22 10:18 ID:PG7ae2cu

朝からｽﾏｿ
俺はレ●ロが大嫌いだー
ﾔﾌｵｸで狙ってたカメラがみんなelmo...へ
貧乏人には買えないよ、、、
ｽﾚ汚しでｽﾏｿ

228 ：名無シネマさん：03/06/22 12:48 ID:TWTAp+sa

レトロ神山店主はここを荒氏まくったノブーです。

229 ：名無シネマさん：03/06/22 12:59 ID:h2ybmcMK

>>228
ホントだったら凄いねｗ

230 ：名無シネマさん：03/06/22 19:39 ID:R2bIwJRf

自主映画ビデオ販売サイト　ジャングル

みんな買ってあげなさい。こんな自主映画の野郎どもに

良心的な店は無い。

次スレからテンプレにいれなさい。

http://www.jungle-scs.co.jp/jp/indies/

予告編集
http://www.jungle-scs.co.jp/jp/x/promo.htm

231 ：名無シネマさん：03/06/22 19:49 ID:R2bIwJRf

自主映画がみれる映画館

トリウッド

みんな観に行け!!!

これも次スレからテンプレにいれなさい。

http://homepage1.nifty.com/tollywood/

232 ：名無シネマさん：03/06/22 20:05 ID:fuc3wH4j

>>229
蒸し返して悪いが私も神山氏だと思います。90％

233 ：名無シネマさん：03/06/22 22:07 ID:YkghmmwD

>>232

エメエセY氏はどう思うよ？

234 ：名無シネマさん：03/06/22 22:45 ID:R2bIwJRf

自主映画無料でみれるオススメサイト

ここの「Movie」を観て自分のレベルをわきまえなさい。

口だけの奴はダメダメ。

もしくは感想を述べなさい。

これも次スレテンプレ決定。

ブロードスターサイト

http://www.broadstar.jp/frame.html

235 ：名無シネマさん：03/06/22 23:37 ID:2NgNUM9f

――今日われわれに残されている素晴らしいものはすべて、ほとんど
目につかぬものばかりなのだ。しっかりと探してみなければ、ほとんど
目につかない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

236 ：エメエセy：03/06/23 00:09 ID:ZKGJ/pKO

>>224
そうかな？　俺はエロより暴力の方が映画での表現はしやすいと思うけど。
暴力表現は痛みの表現と密接で、誰もがとは言えないけど画鋲を踏んだら
痛いとかガラスで指を切るとか、経験にそくした一般的な表現が可能。
いっぽうエロはそれをとりまく心理的なしこりが各人バラバラだから、
分かりやすくすると陳腐になり、深く表現するとフェチでわかりにくくなる。
あとは経験だけでなく年齢による神経の鈍り方みたいなものもエロには
関わってくるので（と谷崎とか川端を読むとそう思う）、自主製作映画という
ジャンルのありようには、エロは向いてないというミモフタモない事実は
あるかも。
>>233
関心ないっス。

237 ：名無シネマさん：03/06/23 00:35 ID:0vQh0nmo

つーか、自主映画に限らず映画そのものが、エロ（つーか、そのものズバリの性行為）
を描くのに、必ずしも適したメディアじゃないんじゃあ。
殴り合いや撃ち合いより、セクースを（それなりの説得力をもって）映像化するほうが
遥かにムズイと思う。

238 ：エメエセy：03/06/23 00:44 ID:ZKGJ/pKO

>>237
それは言えちょると思うよ。ただ「殴り合い撃ち合い」ばかりが暴力では
ないよね。もちろんわかって書いてると思うけど。
で、その「映画表現としての暴力」をずこ～んと広げていくと、
なんと！　実験映画のいくつかの作品が行く手に現われてくるわけ。
（作品の質でなく、作家の想像力を喚起する力の問題として、ね）

239 ：名無シネマさん：03/06/23 02:18 ID:WtMOJm3z

＞なんと！　実験映画のいくつかの作品が行く手に現われてくるわけ。
釣られるぞ。
おいちゃん、後学の為に参考作品名あげてんか？

240 ：名無シネマさん：03/06/23 07:53 ID:WXDvkY/O

ジャングルでビデオ買ったけど、音悪い上にずれてた。
安いから仕方ないのかもしれないけど、
あれじゃあ、もともとの映画の良さをだいぶ損なってしまう。

241 ：名無シネマさん：03/06/23 13:02 ID:zC4jMv/r

>>240
どういうビデオ？

ずれてるのはそういう映画ってこと？ダビングで？

242 ：浪士：03/06/23 13:41 ID:Po47V+oc

奥山順市の作品は全部暴力映画だね。映画構造への暴力。

243 ：名無シネマさん：03/06/23 14:18 ID:WXDvkY/O

>>241
もとの映画は上映会でみたことあるんだけど、そんなに音悪くない。
8ミリだから仕方ないのかな。
ここぞって場面で使われてる歌が、全然聞き取れなくて萎えた。

244 ：名無シネマさん：03/06/23 14:29 ID:N60Q1UyQ

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245 ：名無シネマさん：03/06/23 16:00 ID:DKC2py0m

>>242
バカまるだし

246 ：浪士：03/06/23 17:51 ID:BpLW/wF+

↑お前がな。

247 ：名無シネマさん：03/06/23 20:09 ID:eA5VeRb8

何かの引用のように書き込みしてるやつの「Ｊ.Ｍ」って誰？
なんか内容がたまに直前のレスと妙にかみあってるのが多いので
もしかしたら「誰か偉人（？）の本から引用したふり」をして
自分の意見を書き込んでるのかって思ったりして。

248 ：浪士：03/06/23 20:10 ID:KxW3fzQN

俺はノブーが好きだけどな。

249 ：名無シネマさん：03/06/23 20:36 ID:7+mYv/3C

>>245
釣るのもバカ、釣られるのもバカ。
浪士はいい加減スルーすることも覚えろよ。

250 ：名無シネマさん：03/06/23 21:38 ID:2z1UZAN1

248はノブー本人（神山レトロ通販店主）。

251 ：名無シネマさん：03/06/23 21:52 ID:wLL1F1TA

>>243
それなら販売元よりどこでテレシネ・録音したかによるんじゃないんでしょうか。
そのご覧の上映会のあとで何度も上映したので痛んでしまったとかもありますね。

画はどうでした？

252 ：エメエセy：03/06/23 23:03 ID:ZKGJ/pKO

あら浪士に先に書き込まれてしまった。そうです。奥山順市作品がそう。
でわ、私は変化球でいくとして、大谷淳作品ってのもかなりそのケが
あると思ってます。
それからふと思ったけれど、シュワンクマイエルみたいにアニメ（コマ撮り）
だからほのぼのと受け止められているのかしれないけど、表現している
内容は、かなりヴァイオレンスだったりするよね。

253 ：名無シネマさん：03/06/23 23:11 ID:NvxfLabK

その大谷は帯谷と同じく大阪プラネットで来月上映会があります。
師弟対決とでもいうのでしょうか。

254 ：名無シネマさん：03/06/23 23:13 ID:WtMOJm3z

しゅばんくまいやーは直接的な暴力だから解るけど、
オクヤーマ様？たしかに「てごめ」なんつー作品もあるけど、うーん。
かわゆいフィルムたんをいぢめたり、おカメラ様にﾊｧﾊｧしたり、
果ては観客の視覚までﾚｲｰﾌﾟしちゃうって事かいな？

255 ：名無シネマさん：03/06/23 23:24 ID:WtMOJm3z

>>253
http://www.tcn.zaq.ne.jp/home/planet/schedule/pro/guest02.html
これだすか？
お、澤さんのへんてこ残像映画もやるぞ。自転車のカットが好き

256 ：エメエセy：03/06/23 23:27 ID:ZKGJ/pKO

タイミングがよかった。大谷淳の作品なんて見る機会がないとただし書きを
しようと思って書き込んだのだったが、大阪でありましたね。え～と、
7月13日13時からと16日14:30から。梅田のプラネット＋１で個展上映だ。
ttp://go.to/planet1
チラシの文は「個人誌『ツヴァング通信』の発行を続ける孤高のシャーマン
～大谷淳の映画とはモノを凝視し追いつめていく撮影が、映像本来の姿を
××にしてしまう究極と言えるものだ」だそうで××は何なのよ？

257 ：エメエセy：03/06/23 23:29 ID:ZKGJ/pKO

間違えた。１６日は16:30からが正解。

258 ：名無シネマさん：03/06/23 23:30 ID:WtMOJm3z

噛まれると血管が切れるクラゲの事でしょ。
イシャはどこだ！

259 ：名無シネマさん：03/06/23 23:30 ID:WtMOJm3z

258は256へのレス

260 ：名無シネマさん：03/06/24 00:02 ID:aBbFxyf/

――すべては現実的で具体的である。
すべての感覚は現実的で具体的である。
美意識は現実的で具体的である。
芸術は現実的で具体的である。
芸術的行為は現実的で具体的である。
人の心は現実的で具体的である。
人の心にもとづいた芸術行為と芸術を通してあらわれる心の働きは現実的で具体的である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

261 ：名無シネマさん：03/06/24 06:21 ID:sBCTYES7

>>260
お勤めごくろうさまです。店主。

262 ：楽なバイト：03/06/24 06:22 ID:+ZGNunWd

↓↓ネットでアルバイト（たまったポイントを現金に還元、そして振込み）
http://www.lo-po.com/owner/?3425

263 ：名無シネマさん：03/06/24 06:38 ID:tLYstIHH

ハッタリ親父、もう出てくんなよ！

264 ：名無シネマさん：03/06/24 23:23 ID:aBbFxyf/

生そのものをありのままに見せる映画作家は一人もいない。
自分の内部の状態を見せる作家ばかりだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

265 ：名無シネマさん：03/06/24 23:28 ID:jffy8pHz

TVハンターってケーブルテレビに契約している人が使うと、
契約違反になるね。
そんなTVハンターやリージョンフリーのDVDデッキも売ってる店は、
「国内唯一の８ミリフィルム機材専門店」なのでしょうか。

266 ：名無しシネマさん：03/06/24 23:49 ID:GjzFP5KH

>>265
よくチェックしてるね～
イヤイヤ、恐れ入りました、、、店主より

267 ：エメエセy：03/06/24 23:57 ID:IxvxNaDW

そのレトロ通販も広告を出している「ビデオサロン」最新号では
サブ特集が８ミリをテレシネするってやつで、目新しい情報はないけど、
解説がかつて８ミリ入門本を書いてた青木寿一郎先生ってのが泣かせる。
立ち読みしてくれろ！

268 ：名無シネマさん：03/06/25 01:30 ID:a5Pfvc8/

自主映画を観なさい!!!!!

無料でで自主映画がみれるサイト　
①openArt
http://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html

②BroadStar
http://www.broadstar.jp/frame.html

③インターネットテレビ局SSP-TV
http://ssp-tv.com/

④Movin' Picture Project
http://www.mpp-west.com/

次スレテンプレに入れるべし!

269 ：名無シネマさん：03/06/25 02:08 ID:a5Pfvc8/

>>268

このスレのおっさんや、作品があるやつらは
↑のサイトでアップしてみれば?

エメエセもさ。

まあ、さすがに・・・名乗るのは無理か?

270 ：名無シネマさん：03/06/25 04:51 ID:VeIcN6PB

そこアップすつもりだったけど面倒臭くて・・・

271 ：浪士：03/06/25 10:01 ID:OBmc4hXn

>>268 情報有難う。探すといろいろあるもんだね。

272 ：名無シネマさん：03/06/25 18:26 ID:nPjRTjI/

ビデオサロン見るのわすれた。

273 ：エメエセy：03/06/25 23:16 ID:WdQmXckx

>>268
それらのサイトで見れる作品で「コレはオススメ」なんて情報も交換できると
いいですな。
次スレのテンプレにはこういったネットで自主製作を見れるサイトの紹介も
しないとね。しかし当方ジジイでボケ気味なのでレスが850を越えたあたりで
再度どなたかうながしてくれると助かる。
いくつか見てみたけど、切手サイズの映像と向き合ってるとケツの穴が
ムズがゆくなってくる違和感があるねー。リンクの最後のやつにカテゴリと
してあるような１発ギャグというのが有力なカテゴリになってきそうな
気もしたりして。

274 ：名無シネマさん：03/06/25 23:36 ID:Wl1Y6BHg

>>273

あんたの知っているひとひそかにいたでしょう?笑

いなかった?

確かに小さい画面でみるとなんかじめーっとする。

ちなみに、僕はOPEN ART　のキレルひとがよかったなぁ。

銃でどんどん殺していくやつの。

あの主役の俳優さんのイキっぷりに。

275 ：名無シネマさん：03/06/25 23:45 ID:sKFLS7B7

――手の速さが心臓にナイフをつき刺すために使われうるように、
目の場合も同じように悪魔にも神にも使われうる――意識と魂が
依然として眠ったままであれば。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

276 ：エメエセy：03/06/25 23:51 ID:WdQmXckx

268には入ってないけどたまに酒を飲む友人が「ブロードバンドコンテンツ
提供会社」なる、それこそ雨後の筍のようにある会社で働いていて、
「どうしたら有料化できるッスかねえ」なんて話をしてたりする。
その時「携帯電話でヒマつぶしに見るんだろうから１発ギャグだろ、１発が
1円で見れるぐらいなら成立するかもよ」なんて言った覚えがある。
それをさらに進めて考えてみると、ギャグでないにしても１分未満の、
俳句か短歌のような映画がそのジャンルでは主流になるかもね。

277 ：青二才。：03/06/25 23:56 ID:Wl1Y6BHg

なまえいれんの忘れた。

自主映画集めてビジネスしわうとするひとがいるが、

本当に儲かるとおもってんのかな。

ただの、善意でしていると思ったんが。

一発ギャッグ、・・・・、・・・

小学生なら受けるが・・↑のサイトで

大学生のバカがしているからね・・・それはどうかと・・・w

278 ：名無シネマさん：03/06/26 00:05 ID:NJw6kITC

マッチ箱サイズの画面の俳句や一発ギャグっすか。。。
俺ら、ある意味「カメラ＝万年筆論」が真に実現した時代に住んでいるん
ですかね。つーか「カメラ＝携帯」か。めでたいめでたい。でも俺みたいな
ジジイにゃ、正直そこから新しくて偉大な何かが生まれてくるとは到底思え
ませんや。芸術と民主主義は相反する、なんて考えてる俺って、やっぱ反動
なのかな。

279 ：名無シネマさん：03/06/26 00:23 ID:pZoaQi8+

>>278
ＤＶが普及して、アマのドキュメンタリーが飛躍的に増えましたけど、まだまだ
使える作品は少ないそうで。しかし、プロの優位性は確実に溶解してます。
それが良いことなのか否かは・・・微妙。

私も「芸術と民主主義は相反する」このキザなテーゼは、正しかったのかなあ？
とは思いますよ。映像が大衆化して、撮ること、撮られることの緊張感が
失せてきているのは事実でしょう。撮り慣れ、撮られ慣れした地平から、
何かが生まれるとはやはり思えない。

世間に小綺麗な女は増えたけど、美人は減った。ようなものかな？　違う？

280 ：名無シネマさん：03/06/26 00:35 ID:FiD8b8sp

緊張より弛緩の大宇宙に漕ぎ出すしか路はない
緊張の大気はあまりにも汚染されてしまった

――長瀬産業

281 ：名無シネマさん：03/06/26 02:04 ID:Fulf0kOf

>>279
違う。ｱﾝﾀが見逃してるだけ。

282 ：浪士：03/06/26 07:57 ID:JVXqxR5B

みんな「マッチ箱ぐらいの小さい画面」というけど、確か「表示」のボタンを
調節すると画面いっぱいに大きくなるよ。俺のとはシステムが違うのかな。

283 ：名無シネマさん：03/06/26 16:06 ID:2AIagXpQ

>>282
それは無理矢理拡大してるだけでしょう。
フルサイズで見るに耐える画質ではないと思うけど。
オリジナルと比べると、画像は潰れ、音も悪い。
だからどうしても儂は「プレビュー」という風に捉えてしまう。時代に取り残されてるのかなあ。

284 ：名無シネマさん：03/06/26 16:47 ID:4Vnxt4tU

漏れはバックの白が嫌なんだが。
.wmvファイルなら別窓でプレイヤがひらくけど、.movだと一面の白ウィンドウの
真ん中に小さな画面が開く。
サイトマスター映画を舐めとんのか！

285 ：青二才。：03/06/26 17:16 ID:GTWnQs/J

これも↓次スレテンプレ入れるべし。

ヤフー　映画
最新情報ニュース

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/movie/

時事ネタないとなんか、ふるめかしいスレで終わる。www

286 ：エメエセy：03/06/26 23:23 ID:RS/hB2j0

映画は映画館で見るものであって、ビデオで見たのは「見た」うちに
入らない。なんて論議がむかしあったけれど、さらにここで「ネットで
見たのはプレビューであって見たうちに入らない」なんて論議になるかも。

287 ：名無シネマさん：03/06/26 23:55 ID:NJw6kITC

――空々しい漫画映画を見て笑いこける方がずっと簡単だ。（“有名”監督
による）“真面目な”、リアリスティックな、心理的な映画を見ていること
などやさしい。われわれはそこに“完全な”距離をおくことができる。だが、
詩的なものはわれわれの心を求める。それはわれわれのエゴにとって危険な
しろものだ――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

288 ：名無シネマさん：03/06/27 00:39 ID:exDcSQvk

>>287
店主お勤めごくろうさまです。

289 ：名無シネマさん：03/06/27 01:07 ID:f7NsJIoM

あんまりいじめるとまたブチ切れますよ。

290 ：名無シネマさん：03/06/27 08:09 ID:pYEgq2au

>>287
ところで、「Speacial」は直せましたか？

291 ：名無シネマさん：03/06/27 11:43 ID:sA302D7s

>>288
店主って「PICOH」の映写機を売ってる店の店主？

292 ：名無シネマさん：03/06/27 17:07 ID:7gVz4cbk

ＪＭ、ＪＭってｳｾﾞｴ。いい加減ｳﾞｧｶの一つ覚えﾔﾒろや。おまいはあほか？

293 ：名無シネマさん：03/06/27 18:46 ID:PIxv9vEJ

カチンコもムプレットもありますよね？ノブー店主？

ハリウッドから輸入してるディレクターズチェアーってどこの馬鹿が買うんでSHOWか？

294 ：名無シネマさん：03/06/27 18:51 ID:BMW1nIwe

>>290
「Speacial」は「Special」に直されていました。

さすがはノブー店主。毎日ＪＭ書きこむためにここを覗いてるだけありますね。

295 ：エメエセy：03/06/27 23:17 ID:IBaImMyn

20年の活動歴を持つ浜松の自主製作映画グループシネマヴァリエテ（古くは
イメージマーケットという名だった）が、明日と明後日、中野区の野方区民
ホールという場所で上映会をおこなう。
上映作家／作品は朝生賀子「キミタチニアイタイ」野瀬大助「（短編４本）」
岡島秀行「闇と光と自偶像パズル」山口卓司「失われたひのもとへ」
桜井一紀「リサイクレル」ヴァリエテの正式メンバーは岡島のみじゃないか。
時間は18:45から。場所は西武新宿線野方駅徒歩３分。環７ぞいの「のかた
WIZ」なる建物の地下。環７ぞいなので高円寺か中野からバスというテもあり。

296 ：名無シネマさん：03/06/27 23:25 ID:f7NsJIoM

その内容で浜松じゃ上映しないのかなー
いつも客少ないしなあ

297 ：名無シネマさん：03/06/27 23:39 ID:eMT8Bvpk

――ゴダールは無気味だ。すべての緊迫した真実が無気味であるように。
真実は虚偽を破滅させる。詩人も時に無気味である。詩的なものはすべて、
地獄側から見れば、悪魔の側から見れば、無気味である。詩人に気をつけろ。
詩人を撃て。そして滅ぼせ。さもなければ詩人から遠く離れ、安全な距離を
おいて彼らの名を呼べ。例えば「アンダーグラウンド」と。――

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

298 ：エメエセy：03/06/27 23:42 ID:IBaImMyn

ホント昔から疑問だったことだけど、何で映像作家はじぶんの地元以外の
場所での上映となると、お呼びがかかるのを待っているのだろう。
３５ミリより下のフォーマットならば、作品と映写機を持って出向き、
暗闇と静寂と電源さえある場所なら上映会ができるわけだし。
ギター１本でライブ公演が可能なフォーク歌手と同じように、まめに上映を
して回る映画作家がもっといてもいいと思う。
原将人の専売特許じゃないわけだから。
作品がネット上でも公開されていて、その上で旧来型の上映会のよさも
きちんとこなしていくのがいいと思う。

299 ：名無シネマさん：03/06/28 00:01 ID:XU4sDKXD

＞作品がネット上でも公開されていて、その上で旧来型の上映会のよさも
＞きちんとこなしていくのがいいと思う。
OpenArtを観て思ったんですが、あのちっこい画面を見て満足しちゃって、
上映会に行く気になれなかったら、web公開ってマイナスなんじゃないのかなあ。
上のビデオで見たのは観たうちにならないってのと同じ理屈で。
よく、2001年に対して、「あんなタルイ映画みれっかよ。」というレスが付くけど、
映画のマターリした良さはヴィデオじゃ出ないし、ＰＣのプレビューじゃなおの事

なんで自作のweb公開に踏み切れないでいるんすよ

300 ：名無シネマさん：03/06/28 00:05 ID:XU4sDKXD

あ、そっちじゃないか。青の真似すると

け、しょぼくれおやじ

まってな　東京で

上映してやっからよwwww

という突っ込みの方がいい？

301 ：名無シネマさん：03/06/28 17:34 ID:qhLEBoLs

インターネットの発表はいいことだ。
だってそれがなきゃ、自主映画作家たちの作品を観ることさえできない。
で、アクセスがどんどん増えれば言う事無し。

302 ：名無シネマさん：03/06/28 20:07 ID:h/oX9uM+

いつまで病気を理由に作品が作れないと言訳し続けるのか。
もはや健康でも作品を作ることは出来ないんじゃないだろうか。
だから作れない理由は健康状態でも何でも無い。
元々たいした能力が無かったけど、勢いで何とかなってただけで。
はじめっから、終わってたんだ。
もういい加減まわりの人達も気付いてる事だろう。
あまりにも哀れだから本人に誰も言えないだけ。

303 ：名無シネマさん：03/06/28 21:42 ID:x6/N4HmX

>>298

お呼びがかからない映画　＝　地方巡業したところで客が来そうにない映画だからだろ。
自分で映写機とフィルムを持って全国を回るのはいいが、
行く先々で１００人も２００人も客が来てくれると思っていたらそいつはバカだ。
３０人も入れば御の字だろう。会場代を払ったら交通費にもならない。

地方の自主映画ファンはシビアだ。
今はネットなどで面白そうな映画、自分が興味を持てる映画を探すことは簡単だし
メールを出せば作者と簡単にアクセスでき、貸し出し交渉もできる。
お呼びがかからない映画は、「地方の人間が見たいとは思わない映画」なのだ。
全国巡業をするのもいいが、借金などを作らないように。
それより最近は、地方自治体が開催する自主映画祭も多いので、
それにこまめに出品する方がいいだろう。

304 ：名無シネマさん：03/06/28 23:02 ID:XU4sDKXD

反論不可能な防御線を最初から張ってるな。
実作家名を挙げて、「え、この人の作品を俺は観たいと思うけど、地方上映多いとは言えないな」
と言うと「そんな泡沫なんぞしらねえよ」とくる。
よくできてるよな

305 ：名無シネマさん：03/06/28 23:11 ID:3kN7AXQJ

芸術家はつねに正しい。たとえ間違っている場合でさえも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

306 ：名無シネマさん：03/06/29 00:46 ID:wNOa9WpK

客が多く入ればいいってのは吉野家やマクドナルドでの発想。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

307 ：名無シネマさん：03/06/29 01:37 ID:7XzqWNbY

客がいなくてもいいってのは北朝鮮での発想。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――S・F

308 ：エメエセy：03/06/29 02:08 ID:S2KcJIfL

303さん、不毛な罵倒はしないと誓いますので、せひとも論議しませんか。
まず問いたいのは映画の良し悪しってのは数字（観客動員）とは
関係ないですよね。そこらへんから聞いてみたい。
>>296
本日見て来たので感想は明日以降書こうと思うけど、
同じプログラムではないけど９月に神戸、11月に浜松（あれ、逆かな？）で
上映会をすることは決定してると言ってたよ。

309 ：296：03/06/29 02:17 ID:A18wS511

さんきゅ　みすた8㍉殿

310 ：名無シネマさん：03/06/29 07:08 ID:bYEmKO+U

内輪で褒められ続けた勘違い野郎に、本当の事を言ったら大変な事になってしまいました。

311 ：名無シネマさん：03/06/29 11:09 ID:iV0GUqu7

>>310
映画？の内容がわからないので、その作者が勘違いなのか貴方が勘違いなのか。
いろいろな意見があるからねこういうのはどうもね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

312 ：名無シネマさん：03/06/29 17:08 ID:IJUlmZBG

妙な荒れ方してるな（ｗ

ところで、ヤフオクにこんなカメラが出てるだんけど、これボリューとどんな違いがあるの？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d35355241
デザインｲｲｯ！ﾎｽｨ。。。けど、火炎

それと、今10万以下でS8カメラ探してるんだけど、何かいいのありますか？

313 ：名無シネマさん：03/06/29 17:09 ID:gBfyC2yJ

もっと普遍性の有る話しはできないのかねチミら。

俺の偏見なのかもしれんが、ナラティブな（「ストーリーのある」っていう意味）
いわゆる「自主映画」作ってる香具師がここに来ると、決まって
「俺たちこそ自主映画だ、ｼﾞｹｰﾝ映画？個人アニメ？そんなオナニーしらねえよ　氏ねよ」
みたいな暴言を吐くよな。
ここではどれについても語ってｲｲ事になってる筈なのになあ。

314 ：名無シネマさん：03/06/29 17:15 ID:gBfyC2yJ

済まぬ312殿
313は>>303=>>307 から続くメジャー指向さんへのレス
メジャー指向自体は悪い事じゃないんだけどね

315 ：名無シネマさん：03/06/29 17:19 ID:ukwzgDId

>312

説明に書いてあるとおり。
フランス野郎が適当にくみ上げたんでガタガタなbeaulieuを
たたき直してある。
電源や細かいところもかなり変わっている。
レンズもレグロマチック仕様ではないのが
付いている。

316 ：名無シネマさん：03/06/29 17:23 ID:ukwzgDId

しかしアメ公がやったことなので、
元の見栄えの良さをぶちこわしにするような、
毒々しい青が塗ってある。

フランスとアメリカの仲の悪さを象徴しているようだ。

317 ：名無シネマさん：03/06/29 17:25 ID:IJUlmZBG

>>315
レスさんくすです。
315さんは使ったことあります？
ぶっちゃけ、これ、この値段のままなら、結構買いっすか？

318 ：名無シネマさん：03/06/29 17:34 ID:gBfyC2yJ

このカメラって、どうやってホールドするの？

319 ：名無シネマさん：03/06/29 17:56 ID:lm8okP8b

>317
eBayなどでもっと安い素のボリュー買ってキチンとメンテしたほうが結局安心のような気もするが。
オーバーホールは海外のパーツ持ってる専門業者(スェーデン)に直送すれば格安で出来るし腕も良い。

320 ：名無シネマさん：03/06/29 18:04 ID:D8JLF23P

PRO８のwebにあるデモムービー凄くない？

321 ：307：03/06/29 20:05 ID:DylgXtPK

>>314
私は>>303でもなければメジャー指向でもない。
>>306のJ・Mが極端な話なので、極端で返しただけの事。
303とエメエセy、エメエセyとレトロとの対話には興味がある。
自主がどんなものかよく知らないが、
303は乱暴ながら一つの意見だろう。
エメエセyも、303が対話に応じなくても、
その意見にだけでも反論があっていいのではないか。
客を増やしたり、自主作家の地位を上げたり、イメージアップするのが、
小型映画存続にとって、作り方指南などよりも枢要な事ではないのか？
私にもそのためのアイデアがない事はないし、303や他にもあるだろう。
そういうアイデアを出し合う場になって欲しい。

322 ：名無シネマさん：03/06/29 20:17 ID:eTcmGLXA

>>321
とりあえず貴方の文章は読みにくい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

323 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/06/29 20:19 ID:l61dtef4

とりあえず、

J・Mのニセモノ別の名前にしろ。

本物のやつのコピペするのと

おまえのニセモノのレスじゃ、

雲泥の差だ。あほ。凡人が。www

324 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/06/29 20:22 ID:l61dtef4

とりあえず、若い僕からみると

才能ないやつら、魂のない40代、50代のひとたちは

正直、若手のために何かすべきだね。

あんたら才能ないんだから、

せめてそれぐらいしろと。

325 ：名無シネマさん：03/06/29 20:33 ID:ybAsXYZU

>>324
お前は誰かに助けてもらわないと
何も出来ない香具師なんだな

326 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/06/29 20:36 ID:l61dtef4

【映画の未来】若手映画監督【２０歳前後】

61 ：名無シネマさん：03/06/29 10:28 ID:qaLfKOyt
飯塚健
1979年生まれ
22,3歳？の時に初監督した「サマーヌード」が間もなく公開。
あれだけの豪華なキャストが乗るんだからただ者ではないはず。
テアトル新宿。
今後もっとも飛躍すると言われているらしい。

http://www.buttercine.com/summernude/

↑
監督の紹介みたけと、すごい生意気そう。

でも、勝ち組だよな。

↑
おっさんたちはどう思う?

このあんたらより、若い有望の監督を。

負けた?w

327 ：314：03/06/29 20:45 ID:gBfyC2yJ

>>321
＞私は>>303でもなければメジャー指向でもない。
＞>>306のJ・Mが極端な話なので、極端で返しただけの事。
不毛な意見です。
私は、306では無いが、こう言いたい気持ちはよく解る。
＞客が多く入ればいいってのは吉野家やマクドナルドでの発想。
と書きたくなるのは、逆に言えば、>>303に地方で鑑賞機会の少ない作品＝無価値な作品
だという含意があるからだ。　それを「メジャー指向」と呼んだ
確かに吉野家の客は多いが、それより客の少ない店＝価値の低い料理を出す店
と言えるだろうか？　観客の立場で考えてみたい。
私の住んでいる町では、過去3年間に上映した自主映画は「ＨＯＭＥ」だけだ。
つまり、ＨＯＭＥがone and onlyなわけだが、私は「ＨＯＭＥだけが価値ある自主映画、
それ以外はみんな糞」と思わなくちゃいけないわけですか？
もうひとつ
レトロだと名乗った人の真っ当な書き込みは見たことが無いが、貴方には見えるのですか??

後は私ではなくエメエセｙ氏への質問なので、お答えできません。

328 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/06/29 20:51 ID:l61dtef4

正直さ、素人の小説と一緒で、

たんにいい作品、話題になる作品、プロ監督も、大御所も認めるような

作品が出てないだけでね。

出ている場合は、今現在、監督になっているわけでね、

つまらん作品、自己中、調子に乗っている、うちわつまらん
ギャッグ、脚本、めちゃくちゃの残党のえいがを上映したって
誰もみないわけでね、自主映画協力してくれるところは実は
いろいろあるわけだ。そこでプロへいけないのは
作品。監督が悪いわけね。人のせいにしても
しょうがない。まず、自分の作品は本当に
すごいのか、プロれべるなのかと問わないと。w

329 ：314：03/06/29 21:04 ID:gBfyC2yJ

>>321 まだー？
せかす訳じゃないけど、流れるのが早いんだな。

330 ：314：03/06/29 22:44 ID:gBfyC2yJ

たぶん、
>それより最近は、地方自治体が開催する自主映画祭も多いので、
>それにこまめに出品する方がいいだろう。
に賛成だといいたいだけだったんだろうなあ。
まあ、それにゃ賛成。
「それより」と「方が」を除いた上でだけどね
自分にあった映画祭が有るなら出せばいいし、応募する事に反対する理由もない。
そんなの当たり前だべさ。
だから誰も話題にしないんでしょ

331 ：エメエセy：03/06/29 23:03 ID:S2KcJIfL

>>321
その通りだと思います。これからも私は自分の経験や好みに基づいた
言説を書き散らしていくので、肯定的にであれ批判的にであれ、そこから
積み上げていってもらえばいいわけで。
303はあの書き込みだけではちょっと突っ込みどころが足りないので、
論議しようと申し入れたんだけど、出てこないね。

332 ：名無シネマさん：03/06/29 23:07 ID:HK48FGSX

　ペイしようとするなら地方上映は非常にムズイが、そんなに金をかけない方法は
いくらでもある。公民館や文化センターなどの会議室ならば、映写機を一緒に
借りても数千円ですむ。ベストは面白いスペース（極端な話、誰かの自宅でも
いいし、飲み屋なんかでもいい）の持ち主とコネがあること。
　もちろん問題はいかに人を集めるかだが、ネットや情報誌に告知する以外にも
色々切り口はあるし、むしろその上映形態こそ、映画の内容と同じくらい真剣に
考えるべきだと思う。当日乗り込んで、自分でビラまきするのも可（でもまず人
数は集まらないが）。極端な話、ジェネレーターに映写機つないで街角で上映
するのも可（おまわりさんにつかまらないかぎり）。
　つまり、どーせ作ったなら、色々ムリやって、バカやって、色々遊んだ方が
良い。好きで作った「自主映画」なんだから、ペイだの面子だの関係ない。
　表現者たるもの、出発点は河原乞食がよい。

333 ：315：03/06/29 23:11 ID:rzEFfBS0

>317

未体験どす。
値段は落札までに、ebayで値段を調べてみては。
ebayはバクチなのは覚悟の上で。
4008ZM4は今出品されていない様子。

>318
ボディの下の短小気味なグリップをぐぐっと握ると吉。

>319
スウェーデンの修理業者はどこですか？
どこかのサイトには「ドイツ職人」と書いてあったが．．．

334 ：名無シネマさん：03/06/29 23:21 ID:A18wS511

>>332
大昔、地球クラブの上映会で飲み屋の二階ってのがあったような気がする。
遅れしまっていけなかった上映会ほど記憶に残るもの。
あとお寺の本堂というのもあった、これはチラシ見ただけだったけど
やっぱり椅子が有る所の方がお客にはいいなと思う

335 ：332：03/06/29 23:25 ID:HK48FGSX

いや、床に座布団しいて見る映画っていうのもなかなかオツですぜ。

336 ：334：03/06/29 23:33 ID:A18wS511

腰や首が痛くなりませんか？
すぐ首が痛くなって、頻繁に首を回したり足を組替えたりして後ろの人に嫌がられる
私などは、背もたれ必須なんですが

337 ：332：03/06/29 23:39 ID:HK48FGSX

そういう時は、寝っころがって見ればいいわけです。
いやマジでｗ
田舎の講堂でドキュメンタリーの上映会やる時とか、みんなフツーに
座布団枕にしてひじ突いて見てたりする。

338 ：エメエセy：03/06/29 23:42 ID:S2KcJIfL

公民館だと和室があるんで、そこを借りて上映する。
もちろんぎっしり満員だと336みたいに窮屈なんで、全員が寝転んで見れる
ぐらいがいい。ここまでリラックスして見てる環境は商業映画には無理だ
ろうと思っていたら、むかしのむかしの映画館って２階は畳敷きになって
いて、飲み物や食べものを持ち寄って、わいわい言いながら見てたそうだ。

339 ：名無シネマさん：03/06/30 00:09 ID:DmmPDpwN

――これらの作品の投映方法は作家の製作過程の延長上に含まれている
ので、罐に入っているフィルムだけでは、本当に作品として成立しない。
　今春、私はカンヌ映画祭から、批評家部門で上映できるような新しいアメリカ
映画を推薦してほしいと要請された。適当なものを送ってほしい、と彼らは
依頼してくる。それはできない――と私は返事をした――あなた方の考えは
まちがっている。映画のよさ、新しさ、面白さが全部包装され、罐に詰められ、
送り届けられて、自分たちの前で“試写”されうると、あなた方はまだ考えている。
そんな時代はもう過ぎた。われわれの仲間は“映画の夕べ”を作っているので
“映画”を作っているのではない。だから、“映画”だけでなく“映画作家”と
機材と多分、技術者をもカンヌに招くべきである。私はカンヌを震撼させるような
プログラムを二、三作って彼らに提案した。私の提案は、当然のことながら無視
され、カンヌは例年のごとく“最悪”の年を迎えた。――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

340 ：334：03/06/30 00:30 ID:u/JnFaq7

＞和室上映
畳枚数*2くらいの座椅子を確保できると良いだろうなーと思う私はいいこちゃんです。
ところで、filmなら映写機１丁と白い紙か壁映写でなんとかなりそうですが、
ビデオだと、ちっこいカメラをデッキ代わり、それにモバイルプロジェクタを借りる
としても、スピーカはどうします？
フィルム作品は映写機のカラカラいう音がいい伴奏になって、しょぼい内蔵スピーカも
いいかもしれないけど、プロジェクタってスピーカないんじゃあないんでしょうか

341 ：332：03/06/30 00:40 ID:yiyN2UDF

大抵のプロジェクターにはしょぼいスピーカーもついているけど、
ラインアウトしてスピーカに接続すれば何の問題もなし。
その程度の音響設備なら、どこの公共施設でも置いてますよ。
それさえもなければ、ラジカセにつなげばいいでしょう。

342 ：名無シネマさん：03/06/30 00:52 ID:+b+8yt1h

>>334
K.タヒミックの「虹のアルパム」を観たのが、たしか都内のお寺だった。
寝転がったり、正座したり。床のひんやり感がよかったです。

343 ：名無シネマさん：03/06/30 00:59 ID:+R2vQIOa

自分で考えたストーリーで泣いた

344 ：334：03/06/30 01:00 ID:u/JnFaq7

>>341
なるほど、ありがとうございます
>>342
あぐらかいて腰が痛くなってくると、正座するといいですね。
休憩を多めにいれて、後は見る人に任せればいいのかもしれません

345 ：名無シネマさん：03/06/30 01:01 ID:kbT8xcFs

青二才の言ってることはなかなか的を得ていると思う。
40過ぎの自主上映監督は、世間と考えがすごくズレてるよ。
まわりから見たら、自主上映なんて、子供のピアノ発表会とか
地元習字サークルの展覧会みたいなのと同じイメージ。
結局は「趣味でやってる人」にしか見えない。
中には「その割にはうまいじゃないの」というのもあるけど。
それでも「プロになれなかった落ちこぼれ」には違い無い。
勘違いしてるのはそこ。自主上映関係者やファンからは
ちょっとカリスマ的存在に扱われた経験があって、
いい気になって今でも高い位置から言動する人がいるが、
見ててゾゾ～ッて寒気がするよ。
こいつら、ここしか自分の居場所がなくて哀れだなって。
あと、関係者たちから「期待されてる」とずっと思いこんでる点ね。
そんなの「社交辞令」だっていうのわからないのかな。
正当な社会評価が恐くて、ずっと自主上映にしがみついて、
ずっとえばりくさって。少しは謙虚になればいいのに。
プライドばかりが肥大しててみっともない。

346 ：名無シネマさん：03/06/30 01:07 ID:L6nMqJqW

廃墟上映
写真スタジオやテレビスタジオのホリゾント利用の上映
荒戸のシネプラ式テント上映（テントは処分された？）
デパートの催事場や画廊上映
公園、ビルの屋上などの夜間上映
吉日以外の結婚式場上映
公会堂上映
・・・
バブル産箱もので安いとこもあるのでは？

理想としては、綺麗な高級マンションでゆったり見たいね。
独身リッチマンなど、頼めば貸してくれる人もいるんじゃないの？平日昼間とか。

347 ：名無シネマさん：03/06/30 01:13 ID:u/JnFaq7

>>345
あのさあ、何回も同じ事書かせないでよ。
あなたは>>302さん？それとも別の人？どっちにせよ同類ですね
相手を名指しにしないなら黙っていなさいよ。
具体的に言わずに逃げる態度は卑怯だぞ

態度を改めない限り荒らし扱いしますよ

348 ：332：03/06/30 01:33 ID:yiyN2UDF

まあ、荒らしは無視が基本ですが、ただ、>>345のショボいレスからでも
ある種の問題提起は可能であり（つーか、俺今ヒマなんでｗ）、つまり、
「自主映画作家」って「プロになれなかった落ちこぼれ」なのか。
　まあ、俺的にはすでに回答があるわけだが、今回の地方上映の話題に
しても、自主映画を単にプロへのステップと見なすか、商業活動とは
異なるバックボーンと目的を持つ何かと見なすかで、スタンスは根本的に
異なってくると思う。
　まあそれはともかく、俺も>>345みたいなショボいルサンチマンは不愉快
だな。でも、この人は一生このままでしょ。悲しいけど。

349 ：346：03/06/30 01:44 ID:dqrTaEJA

長谷川和彦とか元ディレクターズカンパニーの連中って何してる？
八ミリ作品作って見せて欲しいね
プライドが許さないのかな？
エメエセyのキャラがつかめないんだけど、
実のところ、345が言うようなプライドの高い人なの？自己分析として・・・
ムエンを読むと、かなりさばけたキャラみたいだし、
ムエンの人とエメエセyのキャラにはギャップを感じます。
同一人としてキャラが異なると多重人格者をあいてにしているようでつらいんだな。
そんなところが反感を買ったり警戒されたり、親身なトークに盛り上がらない原因では？

350 ：名無シネマさん：03/06/30 01:50 ID:kbT8xcFs

誰かと勘違いしてるようだけど。ま、勝手に想像して。
302じゃ無いけど、いいたい事はわかる。
つまり「口だけ番長」が嫌だって話だろ。

＞具体的に言わずに逃げる態度は卑怯だぞ
自分またはまわりの人間と違う人なのか知って安心したい？

名指ししたっていいんだよ。
だけどそれをしないのは本人に対するせめてもの情け。
こうやって反応する人がいるということは少なからず
「心当たり」があるんだろう？
知り合いなら本人に教えてやりなよ。

とにかく謙虚にしてればいいってことよ。
自分がまるで「何様？」みたいなのが良くないわけ。
別に新作つくるとか行動しなくてもいいけど、自分を棚にあげて
他人を小馬鹿にするとこがあるのが良くない。

まったくの部外者が批評するのと関係者が批評するのは意味が違うだろ。
そこには「ねたみ」がはいる場合がある。
誉める時は「お世辞」で、陰ではかなり辛らつな事を言うわけよ。
そういう人間を知らない人は、こういう書き込みが荒らしに見えるだろうが
実情を知ってる人から見れば「ああ、やっぱり疑問に思ってた人がいたか」と
思ってくれるだろうよ。

＞でも、この人は一生このままでしょ。悲しいけど。
自分じゃなく「口だけ番長」に言ってくれ。

351 ：名無シネマさん：03/06/30 02:01 ID:kbT8xcFs

いっとくけど、すべての40過ぎの人がそうだとは言ってない。
知ってる中での「ほんのひとにぎり」の人達だから。
不思議なんだよ。「プロになれなかった人達」っていうのは
どんな業界にも存在するのに、どうして「このひとにぎりの人」だけが
「自分は実はすごい実力の持ち主である」みたいに錯覚してるのか。
まだ若ければ、可能性がある気がするけど、ある程度の年令にきたら
自分の「先」が見えてくるじゃない。
今迄行動しなかった人間が、これから本当に行動できるのかって。
傍から見てればわかるでしょ。
増してやパワーも年とともに落ちてきちゃうんだし。
行動するしないも「実力のうち」で、そういう才能の持ち主なんだと思う。
ふって湧いた幸運のように、金と時間と人材が集まってくれれば
いい作品が出来ると言うが、そんなの誰だって思うことだし。
色々な制約の中でそれぞれ頑張ってきてるんだから。
自分が出来ない言訳を自分のせいじゃなく、まわりのせいにするわけ。

ここまで書けば、自分の事じゃ無いって安心してくれたかな？

352 ：334＝347：03/06/30 02:06 ID:u/JnFaq7

>>349
エメエセｙ氏がどういう人かは過去ログをお読みください。
特に前々スレ以前のノブー＝モモタン氏が現れる以前ですね。
私が彼にどういう印象を抱いているかは書きにくいですね
多分「馴れ合ってんじゃねえ」とレスられるでしょう。
まあ、part2から、数ヶ月ブランクはあるけど常駐している
とだけ書いておきます

強烈な粘着荒らしのあった後でもありますし、ムエン通信のサイトマスターと
>>1氏を同一視するような書きこみは、荒らし扱いされかねないのでご遠慮ください。

353 ：332：03/06/30 02:07 ID:yiyN2UDF

　つーか、あんたが誰を指しているかなんて知らないし興味もないが、
そういう第三者に関係のない恨みつらみって、傍から見てキモイんだよ。
あなたがその「口だけ番長」とやらからどんな不愉快な目に合わされてい
るのか知らんが、だったらこんな所に匿名でグジャグジャ書いてないで、
本人にズバッと言えよ。あとあなた、こういうレスすると、必ず「身に覚
えがある」だの「心当たりがある」だのと反応するけど、そういう発想って
マジでチンケだよ。
　ああ、例の「蓮」の映像見ちまってから、夜になるとイライラ、ムズムズ
して寝られねえ。荒らし相手にこんなレスしちまうしｗ
　誰かなんとかして。

354 ：334＝347：03/06/30 02:14 ID:u/JnFaq7

>>353
　蓮は私も見てしまいました。
私は「実はこの写真とコラージュしたんだよーん」というレンコン畑の写真を見て安心
しましたが、これを見ても痒くなる人がいるんだよね
かくいう私も想像しただけで、、、ああ痒い痒い

映像の力ってすごいですね

355 ：名無シネマさん：03/06/30 02:18 ID:8/ouI4Od

「蓮」の映像はどうでした？

356 ：名無シネマさん：03/06/30 02:18 ID:kbT8xcFs

＞そういう第三者に関係のない恨みつらみ
＞どんな不愉快な目に合わされているのか知らんが
別に恨みつらみなんて無いが？

＞本人にズバッと言えよ
言ったが？それが何か？

＞あとあなた、こういうレスすると
誰と勘違いしてるんだ？今日はじめてここに書いたんだが？

ああ、匿名スレをいいことに、おそらくここを読んでるであろう本人や
関係者にダメージを与えようと嫌がらせをしてると思ったんだな。
前にそんなのがあったな。あれだと思ったのか。
不愉快だったら悪かった。

単なる愚痴だよ愚痴。「あー、もういい加減にしてくれ」って事さ。

357 ：332：03/06/30 02:21 ID:yiyN2UDF

>>355

まだ見ていないんですか？

358 ：名無シネマさん：03/06/30 03:50 ID:W4AoKEZd

新入社員で映画？CM？を撮る事になりました。
時間は2分弱。　目的「新人決意表名」のような物

ざっと考えて撮ってみましたが、面白くないです。助言願います。。。

ストーリー
新入社員ヨシコは、目覚ましで起きるシーンから始まり
「お父さん、お母さん社会人になって3ヶ月が経ちました。何とか元気にやってます」（その他新人としての決意等）
メールを着替えながら会社へ行きながら打ってる。
そのメールを読む声を後ろで流す。満員電車、人でいっぱいの新宿駅、会社到着

資料をコピーしたり、資料整理。そこで上司に「会議行くぞー」と呼ばれ、「はぁい！」
ここまで読んできた携帯のメールを「送信、ピッ！」で、立ち上がり歩いていくシーンで終わり

ドコモのCMみたいになっちゃいました。。。

359 ：名無シネマさん：03/06/30 04:26 ID:JJjIAaC7

祭りがあったんですね。

しかしまぁ、
この種の話題はここで定期的にループしてやってるものなので苦笑です。

360 ：名無シネマさん：03/06/30 07:59 ID:irPR0zR/

本当の事を書かれると都合の悪い年寄り病人は寝てなって。

361 ：名無シネマさん：03/06/30 08:01 ID:0/vQ1iI0

荒らしだって？馬鹿じゃねえの。ここをどこだと思ってんだよ。

362 ：浪士：03/06/30 08:26 ID:nEntdH5Z

自主映画を「プロになれなかった落ちこぼれ」と言ってるアホがいるね。
こいつは前衛芸術の歴史を全く理解していない。
モジリアニ、ゴッホはプロだったか？宮沢賢治はどうだ？正岡子規は俳句でプロ
だったか？　前衛芸術で設けた奴なんて最初からいないんだよ。

ま、三流の写真学校あたりを出ると、巧い＝プロ、下手＝アマ、という固定概念
から抜けられないんだろうね。
　
お前、芸術を語る資格なし。

363 ：名無シネマさん：03/06/30 08:47 ID:HU9y+3Sm

負け惜しみ。前衛芸術だって（藁

364 ：名無シネマさん：03/06/30 08:55 ID:vVwF8LtY

プロになれなかったのは事実だろ。痛いとこ突いてんじゃん。わかりやすい。

365 ：名無シネマさん：03/06/30 09:17 ID:0/vQ1iI0

いくら自分が”自称”前衛芸術家ぶっても落ちこぼれは落ちこぼれ。

366 ：浪士：03/06/30 09:34 ID:nEntdH5Z

いまどきこのスレにこのレベルのアホがいるとは。

じゃ、モジリアニもゴッホも宮沢賢治も正岡子規もみんな落ちこぼれだね。

落ちこぼれとは、「常識社会を良し」とする小市民の発想だよ。
前衛芸術家は「常識世間を越える」。だから「落ちこぼれ」じゃなくて「突破」
というのが正しい。

お前ら、ほんと、レベル低いな。大学で芸術学勉強して来い。

367 ：名無シネマさん：03/06/30 10:34 ID:CX+RH58r

>333
>スウェーデンの修理業者はどこですか？

Bjorn Anderssonさん(ホームページ無し)

368 ：名無シネマさん：03/06/30 10:53 ID:oKr1RbiG

ﾌﾟﾛﾎﾞｳﾗーまんせー

だってﾌﾟﾛだもんね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

369 ：名無シネマさん：03/06/30 10:57 ID:gKco8rTl

366やめ

370 ：346だから三四郎：03/06/30 11:29 ID:A4IQ3+tr

>>346に加え
大学～幼稚園まで、教室を借りて上映
祭りに乗じて路上やテント上映
お寺やお墓でホラーを上映
河川敷で上映
ラブホテルで上映なんて意外とよくない？

変わった会場のアイデア下さい。

371 ：名無シネマさん：03/06/30 11:38 ID:RetWJpMd

>>370
おまえの家で上映

372 ：三四郎：03/06/30 11:47 ID:A4IQ3+tr

殺人事件のあったお宅でホラー上映ってどう？

373 ：三四郎：03/06/30 11:49 ID:A4IQ3+tr

エレベーターでＳＦ上映とか・

374 ：三四郎：03/06/30 11:52 ID:A4IQ3+tr

キャバクラでＨもの

375 ：三四郎：03/06/30 11:55 ID:A4IQ3+tr

ID:A4IQ3+tr
↑こういうID出せるオレって・・

376 ：名無シネマさん：03/06/30 12:00 ID:HU9y+3Sm

そんなに「落ちこぼれ」扱いが悔しいのか。ところで誰かに芸術家だと認められた事があるのかい？死後に認められる予定でもあるのかい？著名な芸術家と自分を同列にして反論してる事自体おかしいな。

377 ：名無シネマさん：03/06/30 12:03 ID:0XEnlxhx

映画を趣味でとってるただの一般人だろ。趣味にしては時間も金も注込んでるけどな。それを前衛芸術家だの何だの。もっと現実に目を向けろや。ムキに言い訳すればするほど小物に見えるぜ。

378 ：名無シネマさん：03/06/30 12:06 ID:hNG89CfN

http://book-i.net/ad06/

379 ：名無シネマさん：03/06/30 12:09 ID:DMsVEv27

自分でも心のどこかで「落ちこぼれかもしれない」思ってる節があるんじゃないの？

380 ：名無シネマさん：03/06/30 12:19 ID:HU9y+3Sm

そういう事をいう>>366の方がレベルが低い。見苦しいぜ。

381 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｨｮｩ：03/06/30 12:46 ID:bgdk7FkG

まあアメリカ人が遊びで作ったSWキッズを超えるような物作らないとな。
そこらの映画なんか目じゃないぐらい良く出来てた。

382 ：名無シネマさん：03/06/30 12:47 ID:BMKjPu7X

その「落ちこぼれ」っていう懐かしい言葉使うのはそのくらいにして下さい。

383 ：名無シネマさん：03/06/30 12:54 ID:vVwF8LtY

ところで映画監督で食えてるのか？違うだろ。主収入は別の職種だろが。それでも職業聞かれたら前衛芸術家だって答えるのかよ。

384 ：三四郎：03/06/30 13:42 ID:Fr0sXC4R

失うものはなにもないと思える境地に達した作家さんには、↑
路上テントゲリラ上映会とかやって欲しいですね。

385 ：浪士：03/06/30 14:08 ID:k71y+QhM

荻野茂二という小型映画作家がいた。俺が大学院生のころ、この作家の重要性を
日本フィルムセンターの佐伯という研究主任に教えて、フィルムセンターで小型
映画を発掘するように力説した。が、佐伯はアホ役人だから、取り合わなかった。
　後年、荻野茂二が死んだ後、子息が全フィルムをフィルムセンターに寄贈した。
上映したら大反響。海外にまで持っていって、佐伯は自分の手柄でもあるかのように
えらそうな解説を書き、佐藤忠男も自著の映画史の中で荻野茂二を取り上げている。

もちろん荻野はアマだ。レベルの低い大衆受けする作品を作っているプロになり
たいか、それとも芸術性の高い作品を作って後世に認められる仕事をするか。
　ま、才能のある奴は後者を選ぶだろうし、金の欲しい奴は前者を選ぶだろ。

こういう深い問題を「プロ＝かっこいい」「アマ＝落ちこぼれ」としか認識できない
奴は、才能がないから、このスレに来ないほうがいい。知能指数も７０以下だな。
ププ。

386 ：浪士：03/06/30 14:11 ID:k71y+QhM

ちなみに今ではフィルムセンターには「小型映画発掘」の部門があり、アホな
何とか言う奴が勤めている。

俺はこういう時代が来ることを２０年前から予言していたよ。バカはいつも後から
付いてくる。自分の目に自信がないからね。周りが騒ぎ出して初めて気付くんだね。
佐伯主任＝アホ役人。

387 ：名無シネマさん：03/06/30 14:34 ID:0mit1U8O

>>385-386
スレをずっと読んでないけど、浪士って誰よ・・・私は佐伯氏と面識は無いけど、ここまで言いますか。
（フィルムセンター裏面史としては面白いですが）

日本の映画アーカイブ・アカデミズムの不幸は、全体的な映画史のパースペク
ティブを共有せずに、妙にトリビアルなことを個々がやっていることだろう。
フィルムセンターに限れば陣容の問題もあるし、佐伯氏ひとりの責任に帰しては間違いと思ワレ。

＞レベルの低い大衆受けする作品を作っているプロになり
＞たいか、それとも芸術性の高い作品を作って後世に認められる仕事をするか。

こういうことを書くから、このスレがこの板でも異様な空気に包まれるんだよ（w

388 ：名無シネマさん：03/06/30 16:37 ID:zDA5h9pY

現実問題として、毎年全国で作られる数千本の自主映画すべてを保存し、公開するなどということはできないだろう。

ゴッホは宮沢賢治は正岡子規は、むしろ才能とともに幸運にめぐり合えた例外であり
世の中には傑作を作ったにもかかわらず評価されず、作品も保存されず消えていったことだろう。
しかし、そういう環境をいちいち嘆いたとしても仕方ない。

まずは自分の作品が社会から評価されるよう、一生懸命宣伝しろ。
一万人のうち９，９９９人からクソ呼ばわりされても、１人がその作品を記憶し
後の時代に再評価してもらえるよう、できるだけたくさんの観客を集めろ。

映画はまず見てもらえなければ始まらない創作活動だ。
自分の映画を見ようとしない観客の質を嘆くより、
みんなが見たいと思えるようしっかり宣伝し、面白そうなタイトルを考え、
売りとなる部分を作品に取り入れろ。
それができるとこからが、映画作家の才能だ。

389 ：名無シネマさん：03/06/30 16:40 ID:zDA5h9pY

>作品も保存されず消えていったことだろう

「作品も保存されず、消えていった作家も多いことだろう」に訂正。

390 ：名無シネマさん：03/06/30 17:25 ID:irPR0zR/

>>385ヴァカかお前。後者を選ぶ前者を選ぶって。選ぶのは自分じゃないだろが。まわりだろ？死後の事は偶然がかさなっただけじゃないかよ。

391 ：名無シネマさん：03/06/30 17:27 ID:vVwF8LtY

>>385アフォかお前。しかし、その前に忘れてる事がある。その作品はチャンスがあれば世に認めてもらえるレベルだったということだ。お前も同じようにレベルが高い作家なのか？

392 ：名無シネマさん：03/06/30 17:28 ID:XEKqHBVw

アレ過ぎ

393 ：名無シネマさん：03/06/30 17:32 ID:0/vQ1iI0

>>385お前の言分だと「自主制作作家の全員」がみんな才能あふれる作家で、生きてるうちは金儲けは卑しいし自分は芸術家だからワザとﾃﾞﾋﾞｭｰせずにいて、その誰もが死後認められる予定である、みたいに奇妙な言分たなんだが？全員だよ、全員。

394 ：名無シネマさん：03/06/30 17:36 ID:XEKqHBVw

>>317
S8Sのカメラは、現場でも評判いいよ
150K以下であれば、OHする金考えても買っても悪くないんじゃないか

395 ：名無シネマさん：03/06/30 17:38 ID:vVwF8LtY

いくらなんでも全員世に出る作家な訳ないだろ。中には「落ちこぼれ」がいてもおかしくないだろ。認めたくないのはわかるが、自分がもしかしたらまわりから見たら落ちこぼれかもしれないだろ。

396 ：名無シネマさん：03/06/30 17:41 ID:HU9y+3Sm

自分で自分のことを芸術家って称するなんて頭おかしいんじゃないか？それかナルシスト、自意識過剰、うぬぼれ屋。だからこの業界がこういう馬鹿野郎のせいで腐っていくんだよ。

397 ：三四郎：03/06/30 17:42 ID:8ugWkV0v

２１世紀は落ちこぼれが主役なんだけど・・悪いかしら？

398 ：名無シネマさん：03/06/30 18:04 ID:W1eB0iIm

三四郎殿ｶｺｲｲな。
漏れは路上上映会はまだちとハズカチイ。
俗物ですまぬ。
>>385
浪士さんはどうしてこうなんだろうなあ。もちと言葉を選んでくださいよ。
貴方の日本小型映画研究の功績はオラのような素人だって知っているんだからさあ

399 ：名無シネマさん：03/06/30 18:05 ID:W1eB0iIm

もひとつ、プライドと慢心を混同している輩がおるが、
なんか重要な勘違いをしてないかい？

400 ：名無シネマさん：03/06/30 18:14 ID:s1Mf48yG

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

401 ：名無シネマさん：03/06/30 18:37 ID:zDA5h9pY

自主映画作家の９９パーセントは落ちこぼれ。
自主映画の９９．５パーセントは見る価値のないクズ。

圧倒的多数である以上、民主主義の原理で考えるならたしかに主役だが
１００人中９９人が主役の物語って、あるのかいな。

>>397

402 ：名無シネマさん：03/06/30 18:42 ID:W1eB0iIm

>>401
スタージョンの法則ってご存知？

403 ：名無シネマさん：03/06/30 18:56 ID:HU9y+3Sm

ゴッホって生前は、売れたくて売れたくてしょうがなかったんじゃなかったっけ？

404 ：名無シネマさん：03/06/30 18:59 ID:vVwF8LtY

ゴッホも長生きしてたら、生きてるうちに売れたかもよ。しかしさあ、稀有なケースと自分らを同一視すんのもどうかと。

405 ：名無シネマさん：03/06/30 19:02 ID:0/vQ1iI0

タダの普通の人のくせに選民意識のかたまり。そういう心の寄り処が無いと生きていけないのかね。ﾖｼﾖｼ可哀想な人でちゅねー。

406 ：名無シネマさん：03/06/30 19:02 ID:N8QdtG5m

390-391-393-395-396

↑これ全部またあの「ノブー」ことレト●通販店主神山

　　店主アッパレなり

407 ：名無シネマさん：03/06/30 19:04 ID:5YsNGIcb

ついでに

405もノブー（レトロ）

408 ：浪士：03/06/30 19:11 ID:lYvTPysg

自主映像作家の中でも、もちろん才能のない奴がたくさんいるが、
少なくとも、

金井勝、奥山順市、山崎幹夫、居田伊佐雄、青井克己、桜井篤史、あたりは
テレビドラマを作らせても、名作を残すだろ。
ただ、彼らの力を見抜くプロデューサーがいないだけだよ。

いつの世の中にも天才はいるが、それを見抜く批評者がいない。批評者がいても
彼らを有名にしようとするプロデューサーがいない。

一方、ブスで歌が下手な「浜崎あゆみ」のようなドアホが長者番付に乗る。
確かに、アユはプロで人気あるよな。でも芸術性はゼロ。

プロ＝巧い、アマ＝落ちこぼれという、単純な人々よ。この現象をどう説明する。

409 ：名無シネマさん：03/06/30 19:13 ID:53gVrVrx

浪士のいうことはもっともだけど、巷に溢れている自主映画は80％以上が酷い代物と思います。
自主映画は幅広いのでひとまとめにしないで、個々の批評なり感想が必要だと感じます。

410 ：名無シネマさん：03/06/30 19:21 ID:53gVrVrx

>>408
こういう作家名を挙げて書いてくれると具体的でいいですね。
自主映画作家を批判するひとは最低限彼らの作品を見てから書いてほしいものです。
妄想だけで自主映画を語るのは簡単すぎます。

今年に入って青井克己、桜井篤史の新作見ましたがいまいちキレが無かったです。

411 ：名無シネマさん：03/06/30 19:23 ID:zDA5h9pY

>>402
「ＳＦの９０パーセントはクズ。ただしあらゆるものの９０パーセントはクズ」
というやつだね。

自主映画も例外ではない。
さらにいえば、ぴあやイメフォに入選した作品といってもクズはある。
ゴッホのように後世になって認められる作家がある以上、
後世になって価値が下がるものもあるだろう。

自主映画作家は、死後の評価など考えず、可能な限り大勢の人に感動を与えられるよう
できることを全部やればよい。

412 ：l：03/06/30 19:24 ID:kIeFNRMW

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413 ：名無シネマさん：03/06/30 19:26 ID:zDA5h9pY

>>408

「浜崎あゆみは芸術性ゼロ」などと安易なことをいうずさんな浪士の感性を
私は全く評価しません。

414 ：名無シネマさん：03/06/30 19:38 ID:w0hDetFY

>>411
一部の自主映画作家は作品をハリウッド映画のように短期間で人々に見せまくるという
思想がないので一回の客の入りはそれほど考慮に入れてないと思います。

長い年月をかけて何度も地道に上映し観客を増やすこともありでしょう。

作品、作家それぞれにはそれに対応した見せ方があります。
可能な限りと言っても多くのパターンが存在します。

415 ：名無シネマさん：03/06/30 19:44 ID:HU9y+3Sm

浜崎あゆみに嫉妬してんじゃないよ。情けない。それでも売れてるのは事実。あんたが売れてないのも事実。現実を見つめろや。

416 ：名無シネマさん：03/06/30 19:48 ID:Q3uylqXM

>>415
売れてるとはどういったことですか？具体的に教えてください。

417 ：名無シネマさん：03/06/30 19:49 ID:yiyN2UDF

それはともかく、ちょっと前の、浜崎あゆみのドーナツ屋のCMよかったなあ。
ちょっとアンナ・カリーナを髣髴させたと言えばホメ過ぎ？

418 ：名無シネマさん：03/06/30 19:50 ID:0/vQ1iI0

自分は芸術家だとか決定権があるやつが見る目が無いと言う事によって、華がなかなか咲かない事への言い訳にしてるね。悪いのはまわりじゃなくて自分なんだぞ。

419 ：名無シネマさん：03/06/30 19:53 ID:Q3uylqXM

>>418
どのことについて仰っているのでしょうか？
できれば作家名をあげてくれませんか。大勢でも構いませんが抽象はよしてください。

420 ：名無シネマさん：03/06/30 19:54 ID:HU9y+3Sm

こんなに弁護するとこ見てると、自分が只の人だと認めると自分の中の何かが崩れるのが怖いんだな。只の人以下の「無能の人」かもしれん。

421 ：名無シネマさん：03/06/30 19:59 ID:Q3uylqXM

>>420
レトロ通販さんですか？

422 ：名無シネマさん：03/06/30 19:59 ID:irPR0zR/

売れてる＝作品などいいと思った人や好きだという人が大人数いて、結果的に儲った状態。

423 ：名無シネマさん：03/06/30 20:02 ID:0XEnlxhx

具体的な名前＝このスレで今、芸術だの死後の評価だのあほな事を力説してる奴。実際の名前は知らん。

424 ：名無シネマさん：03/06/30 20:02 ID:k2PC2liA

>>408
＞テレビドラマを作らせても、名作を残すだろ。
は？　それは、どういうドラマでつか（w　
>>413
私も、浜崎あゆみはどこがいいのかわからないけど、こういう考え方を突き詰めると、
ポップ・アートを語るのは不可能になりまつよね。何を考えているのか？

業界筋・お仲間うちに限らず、世界といかにダイレクトにつながるか？　何らかの
自己表現（アート・パフォーマンス）をやっている人間は、多かれ少なかれ、この
問題には悩む訳ですが、浪士さんの発言は、世界に背を向けていますね。

それとも、かつての四谷のイメフォーの常連が世界なんでつか？（あの部屋、まだあるのかな？）

425 ：名無シネマさん：03/06/30 20:03 ID:Q3uylqXM

>>422
それは短期間でその状態にならなくてはいけないんでしょうか？

426 ：名無シネマさん：03/06/30 20:03 ID:zDA5h9pY

>>416
客観的に判断できる「売れてる」が理解できないくせに、
「芸術性」などというあやふやな言葉には疑問を抱かないのか？

427 ：名無シネマさん：03/06/30 20:04 ID:DMsVEv27

旗色が悪くなると、細かくいちいち粘着な質問するんだな。

428 ：417：03/06/30 20:05 ID:yiyN2UDF

浜崎あゆみの美しさについて語る方が建設的。
この話題よりは。

でも、どーせだれも相手してくれないよね。。。

429 ：名無シネマさん：03/06/30 20:05 ID:Q3uylqXM

>>423
浪士のことですか。
浪士が語ってる作家についてどう思われますか？

430 ：名無シネマさん：03/06/30 20:06 ID:zDA5h9pY

>>425

当たり前だ。長期的な計画を立てたとして
それが実行できる保証があるか？
できるだけ急いで売り、結果としてロングセラーになれればよい。
「長期的には評価されるはずだ」と考えて、今売れないという現実を見ないことを
「取らぬ狸の皮算用」という。

431 ：名無シネマさん：03/06/30 20:08 ID:0/vQ1iI0

ｸﾞｻｯてきたか、おまえら。本当は当たってるんだろ。これが現実だ。いつまでも夢の世界で生きてるんじゃねえぞ。着実に階段上って頑張れや。悔しかったらとにかく行動しろ。

432 ：名無シネマさん：03/06/30 20:09 ID:Q3uylqXM

>>426
売れてるというのもあやふやですよ。
実際自分が魅力を感じて買ってないものですし。＞浜崎

数字だけならいくらでも改ざんできると思いますが。

433 ：名無シネマさん：03/06/30 20:10 ID:zDA5h9pY

>>432
お前が売れていないように見えるのは、何者かが数字を改ざんしているから、ってか？

はいはい。少し休め。

434 ：417：03/06/30 20:13 ID:yiyN2UDF

つーか、ここで各々実年齢をカミングアウトした上でバトルすれば、
ますます陰惨な罵り合いになって楽しいと思うが。

ちなみに俺は32才。

またどうせスルーされるんだろうな。。。

435 ：名無シネマさん：03/06/30 20:17 ID:vVwF8LtY

自分のバイト先であゆが好きだと実際に聞いた事はあるが一自主映画作家が好きだと聞いた事は一度もない。この事からも、あゆの事を「より多くの人が」好きなのは事実。また極端な例と比べて。てんでお話にならん。

436 ：名無シネマさん：03/06/30 20:19 ID:irPR0zR/

大衆文化の作り手なら少しは一般人の感性も研究しろや。あゆに嫉妬しても無駄無駄（ﾌﾟ

437 ：名無シネマさん：03/06/30 20:21 ID:vVwF8LtY

しょせん「無能の人」。認めるのがこわい。だから必死なんだね。ご愁傷さま。

438 ：名無シネマさん：03/06/30 20:24 ID:vVwF8LtY

しかしこの手の話題は食いつく奴が多いんだな。なんでだろ～？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

439 ：名無シネマさん：03/06/30 20:30 ID:Q3uylqXM

すみません飯くってました。

>>433
あやふやだということですよ。

>>434
カミングアウトしてもそれが本当の年齢かどうか。

>>435
あなたのバイト先だけのリサーチで比べられても・・

>>436
すべての映画が大衆文化だと思われますか？

440 ：名無シネマさん：03/06/30 20:34 ID:Q3uylqXM

ルーベンスの絵画が90億円近くで落札されたと世界丸見えでやってます。

441 ：名無シネマさん：03/06/30 20:41 ID:W1eB0iIm

なかなかおもしろくなってｷﾀような来ないような。
でも「専門書なんかオナニー、喪前ら全員エロ本屋になれや」みたいな
（なんの例えか解るでしょ）極端な物言いされてもなー
それは退屈なのよ

過去ログに有る浪士の意見だったか、
「しょせんアニメなんぞ糞」と言って鼻でせせら笑ってたのにアカデミーを取ると
持ち上げる、そんなおげふぃんな業界人の代弁して楽しいのかなあ

まあ、浪士の意見はいつも腹立たしいけど、これは同意できるなと思った次第

442 ：名無シネマさん：03/06/30 20:50 ID:W1eB0iIm

あっと、もちろん素晴らしいエロ出版社には敬意を表します。

443 ：名無シネマさん：03/06/30 23:10 ID:DmmPDpwN

「反・映画百年マニフェスト」より

大きなのもの、派手なものが幅をきかせ、
何億ドルもの制作費をかけた映画がもてはやされる今だからこそ、
わたしはひとの魂の小さくて目につかない行為のことを、
ちっぽけで繊細なあまり光を受ければ息たえてしまうような行いについて語りたい。
こじんまりとして叙情的な映画の歌、淡い色彩、エチュード、スケッチ、アラベスク、バガテル、
8ミリ映画のささやく歌を讃えたい。
誰もが成功を求め、売りこみに熱心なこの時代だからこそ、
わたしは世間体や日々の落胆などものともせず、
金儲けとは縁もゆかりもなければ、現代史、美術史、なんの歴史にも決して記されることなく、
自分だけの関心事に人知れず没頭する人々を讃えたい。
わたしはひとが自分自身のために、そして友人同士互いのために創る芸術を支持する。
わたしは情報ハイウェイの中央に立ち、笑っている。
どこかで、どこかで小さな花にとまった蝶がひとたび羽ばたけば、
そのために歴史が根源的に変化することをわたしは知っている。
ニューヨークのロワー・イースト・サイドのどこかで、
スーパー８のカメラが微かな回転音を立てれば、
それだけで世界はもう以前と同じではありえない。
映画の真の歴史は目に見えない。
友が集い、大好きなことをすることの積み重ねのほかに、
映画の歴史はどこにも存在しない。
わたしたちの映画は、プロジェクターの回る音が聞こえるたびに新たに始まる。
わたしたちのカメラが回る音が聞こえるたびに、わたしたちの胸は高まるのだ、友よ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

444 ：エメエセy：03/06/30 23:24 ID:wLtbjwv5

丸1日ぶんのログ読むだけで疲れてしまいました。今日はパスってことで、
いちおう出席age。

445 ：名無シネマさん：03/07/01 00:51 ID:uRkmc+1+

映画って大衆文化じゃ無いの？作り手は区別して作ってんの？作品が観客に支持されなかったら「一般人は芸術がわからない」と言い訳すんの？

446 ：名無シネマさん：03/07/01 00:54 ID:bzTUUHzZ

浪士ってあそこまで大口たたくからには、リアルではさぞかし有名な作家なんだろうな。作品見てやるから上映会やビデオの情報教えろ。話はそれからだ。

447 ：441：03/07/01 01:10 ID:MpwsjbQl

たぶん私じゃなく浪士氏へのレスなんだろうから、
浪士氏の常駐スレに行って聞いてくれ。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1050020356/l50

それからチミら（かな？）はartに過敏過ぎ
漏れの芸術観は単純だ。　英語の「art」を辞書で引いてくれ。
ちなみに「人生は短し、されど芸術は長し」ってのは、本来の意味は
「医術を学ぶには人生は短すぎる」という意味だったりする

448 ：名無シネマさん：03/07/01 02:59 ID:q43fi79f

>>445
どういったものが映画であると思われます？

私は映画館といわれるスペースで上映されるものだけが映画ではないと思っています。

449 ：名無シネマさん：03/07/01 03:21 ID:5YyIo1mj

448、質問ばっかする意味がわかんねーよ。自分はほとんど語らずに。お前、ｳｾﾞｰよ。まず自分の映画観を論じてみろや？

450 ：名無シネマさん：03/07/01 03:22 ID:lGURoF7B

ト書きが分からない次元から初めて、何とか脚本を書く段階まで逝ったけど、
自分から物語をつむぐのはやっぱ難しい。やっぱ人生経験が浅いからだろうか？

というか最近感動することが少ない。というか心が動かされることが無いよ。

思えば、ここ5年以上泣いてない。やっぱ人生経験が浅いせいか…

451 ：名無シネマさん：03/07/01 03:50 ID:YQ3lTPQj

>>450
やっぱ、キミは＜やっぱ＞で行くしかないな。＜やっぱ＞が少し光ってたぞ。

452 ：名無シネマさん：03/07/01 04:15 ID:q43fi79f

>>449
意味がわからないですか？

445は冗談かと思って質問したのですがどうやら本気だったようですね。

453 ：名無シネマさん：03/07/01 04:17 ID:feMRa9au

「プロ＝成功者」「アマ＝落ちこぼれ」ではない。
「プロになりたくてもなれなかった奴＝落ちこぼれ」だ。
更に言わせてもらえば、自分を否定される事に直面した時に、
自分に原因があると、しっかり向き合わずに「芸術をわかってない」
「映画はそんな簡単なものではない」と、相手の感性のせいにする
姿勢、これこそが「落ちこぼれ体質」だ。
若い頃は、40過ぎにはすでに、社会的影響力のある映画監督に
なっているだろう、文化人としてチヤホヤされてるだろう…などなど
色々夢を描いていたにちがいない。
しかし、その年令に達した時の現実はどうだったか？
映画監督はおろか、その関連の職業にもつけずに単なる「フリーター」
のままで、若い頃からなんら状況が変わってなかったりしないだろうか？
それでも「自分は芸術家」だと言い張るのか？

454 ：名無シネマさん：03/07/01 04:26 ID:feMRa9au

「プロになりたくてもなれなかった奴＝落ちこぼれ」が、死後に
脚光を浴びようと浴びなかろうと、現在「落ちこぼれ」という
社会からの認識は変わらない。
将来どうなるかわからない、とそれでも言い張る奴は
すでに自分の限界を心のどこかでわかって、それを隠してるだけだ。
やっぱり「趣味に金をつぎ込んでいる一般人」に過ぎない。
そこらの写真マニアや、盆栽マニアと同じようなものだ。
大衆文化でもある映画を見る対象は「一般人」なのであって、
その「一般人」から評価を受けるのであって。
悲しいかな、君たちはその一般人から「落ちこぼれ」という
評価を受けてるのだよ。または「趣味の人」。
一般人なんて情報・感心が無いと注目してくれないものだ。
そういう「趣味の人」が「自分は前衛芸術家だ」とのたまうところで
「なに馬鹿な事言ってるんだろう、こいつ」っていう目で
見られるのがオチだ。
なぜかというと「名前聞いたこともないし、作品も知らないし」。
いくら虚勢を張ったところで「普通の人」にすぎない。
これが現実だ。謙虚になれ。
だから「自主製作はオナニー作家の集まり」に見られてしまうんだ。

455 ：名無シネマさん：03/07/01 04:36 ID:feMRa9au

客を意識せずに作品をつくるのは構わない。
しかし、その評価を客に求めて、いい評価を得られなかった時に
「客が見る目が無い」とまわりのせいにする輩もいるようだ。
芸術というものを語るなら、評価を気にする姿勢はおかしいのではないか？
自分が作品を作り終えて発表した時点で完結してるのではないか？
「落ちこぼれ論」に反論してる意見の中で、どうしてひとつも
「どんな事言われても、自分が好きだから気にしない」という
意見が無いんだろうか？
どうして「芸術家」だと、他人に認めてもらいたがるのか？
とにかく自分の評価を他人に「高いもの」に見てもらいたいのか。
そこからして、考え方が不謹慎である。

映画を作る目的は、やっぱり「評価を得たい」という事なのなら、
評価が得られる＝人気＝金、というコースになってしまうだろう。
無料で映画を見せるわけじゃないだろうから。

しかも「自称・芸術家」「自称・映画監督」。
こんな作品でこんな事を言って？妄想が激しいんじゃないか、
病院行って検査してもらったほうがいいんじゃないか？
結局、映画監督一本で食えてないくせに、グタグダぬかすんじゃねえ、
・・・・・なんて思われてるのかも。

456 ：名無シネマさん：03/07/01 08:32 ID:a3ypbbR0

自己満足は大いに結構。大衆に迎合しない姿勢もまたよし。
しかし、少なくとも、２ちゃんごときにむきになるようじゃ、自分の信じる道を行く芸術家とはいえないよな。

457 ：浪士：03/07/01 08:56 ID:6Q91BkIn

俺は、芸術は所詮「趣味の結果」だと思うがね。
芸術より趣味のほうが大事だよ。芸術云々は批評家がいうことで、
作り手は好きなことをやっていればいい。

上のほうで、あゆが綺麗、なんていうヤツいたな。なに考えてんだか。
ほら、整形前のあゆ。
http://genmasite.server.ne.jp/img_ig/ayumi_hamasaki/gsig_ayuh_t35.jpg
面白いことに、普通は整形すると綺麗になるが、あゆの場合は整形後のほうが
きたない。

458 ：名無シネマさん：03/07/01 09:19 ID:0DpP/30/

>>453
＞若い頃は、40過ぎにはすでに、社会的影響力のある映画監督に
＞なっているだろう、文化人としてチヤホヤされてるだろう…などなど
＞色々夢を描いていたにちがいない。

ちがいないとありますが、
映画制作をする人間が全てそうであると他人の夢を限定するのは迷惑な話です。
自分は芸術家とも皆が言ってないはず。

実際、457にあるように趣味で映画を作っている人の方が多いと思います。
映画を作るというのは誰にでもできることで特別なことではないでしょう。

459 ：名無シネマさん：03/07/01 09:38 ID:0DpP/30/

>>453-455
芸術家・映画監督に特別の思いコンプレックスがあるようですね。
妄想より作家・集団名をあげて批判してほしいものです。

かわなかや松本が芸術家気取りして鼻持ちならないとか。

460 ：名無シネマさん：03/07/01 11:38 ID:e9sAASy2

>>443
>わたしは世間体や日々の落胆などものともせず、
>金儲けとは縁もゆかりもなければ、現代史、美術史、なんの歴史にも決して記されることなく、
>自分だけの関心事に人知れず没頭する人々を讃えたい。

このスレにはいなさそう。

461 ：名無シネマさん：03/07/01 13:56 ID:eC7P/jMQ

どうにかして自主映画をコケにしたい奴が多いな。

462 ：名無シネマさん：03/07/01 15:28 ID:MpwsjbQl

>>459
おっしゃる通りだが、この人には通じないだろう
こういいかえたらどうかな

「>>453-455
私にはあてはまらないし、このスレにあてはまるようなレスも見当たらない。
電波発信したいなら最低板へ行ってくれ。
デムパ扱いされたくなきゃ、自分の妄想じゃなく、
具体的な発言に対して反論しろ。」

463 ：名無シネマさん：03/07/01 16:49 ID:iZWCS7ZJ

>>453-455
長文の割りにイマイチ無内容だな。
元々自主映画志望の小僧だろ。現場で苛められたり、作品を酷評されたりして
逆恨みをここでうさ晴らし･･･ｗ

464 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/01 17:02 ID:asPUWaXn

おっさんたちさ、結局作品なわけでね。
自主映画・金かせげない自主映画作家たちのなかにも
ある程度の山崎みたいなやつらもいる。
しかし、それは１～３％ぐらいだろう。
一般的に観れるレベルの自主映画。

残りのはつまんねー日常・ただキレイな風景・
内容のまったくないオナニー映画・
撮っている本人の醜い欺瞞な心みれるやつとかね。
で、こういう９７ぐらいのやつは
自分には才能ない・ただの素人だと自覚しなければならない。
自覚しないでニタニタと友達に「俺は映画監督だ・
なぜ、俺がプロになれない」などほざいても
まわりからみればうざいわけでね。

正直、おまえらのいいとおもえる自主映画も
大衆にみせるほどのものはないだろ？
金１８００円だしてじっくりみれるものはあるか？
ただ、欺瞞に満ちた監督のオナニー映画を大衆に
みせてもいいと思うか？

だからね、自主映画の中にもプロレベルはある、
が、ほとんどは観れないといえる。
いや、大抵はまだ、観れるのはあると思う。

465 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/01 17:05 ID:asPUWaXn

俺は自主がすきだから

半分ぐらいの作品はＯＫだが、

もし、自分がこの業界を目指していなかったら（大衆の視点になると）、

ほとんど受け付けないかもしれない。

466 ：名無シネマさん：03/07/01 17:59 ID:MpwsjbQl

なんだ、>>453-455 は青二才なのか
デムパばっかりだよな

467 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/01 18:53 ID:Ej7W++5+

おれじゃない。

自主映画がなければ映画界は無い。

アメリカとかも一緒。

音楽でいえばインディーズの世界。

その世界が活性化・存在・ひとがいっぱいいなゃ、

その業界はつぶれる。

だから、終わったおっさんたちも若いやつらに意見・

協力・助言していけばいい。もしくは、あきらめず、

作品をつづり続ければいい。それで活性化する。

468 ：エメエセy：03/07/01 23:32 ID:Whdtdu36

>>295で情報書いたシネマヴァリエテの東京上映会のことを。
山口卓司「失われたひのもとへ」は熊野の廃屋をスケッチした映像に、
やや物語的なモノローグをライブで語るという作品。おもしろかったのは、
途中で作者が会場内をうろつきまわり、それまで使用していたマイクはoff
にして、彼の近辺にいる人しか聞こえないような断片的な言葉をまき散らして
いたこと。コンセプトとして深みのあるものではなかったが、試みは新鮮な
体験であった。本人にその発想の源を訊ねると、悪びれもせずに
「プロレスの場外乱闘です」と言ったのもおもしろかった。

469 ：名無シネマさん：03/07/02 00:02 ID:IanKTOuE

すべての人が認める芸術などというものはありえない。一人一人
が異なった発展の段階にいるのだ。ジャン・ジュネもジャック・
スミスも、自分の作品を、文字どおりに誰もが認めるだろうなどとは
考えていなかった。詩人が“誰もが”という時は特定の人々を指して
いる。詩人は、精神の問題においては力は無力であることを知って
いる。しかし特定の人たち――誰が特定の人とそうでない人を区別
してくれるのだろう？――に向かって、われわれの芸術はひきよせ
られてゆく。全体的な自由を訓練するために、つまり少数の人びと
を不快にさせる特権を得るために、われわれの払う値段は安い
ものだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

470 ：名無シネマさん：03/07/02 00:27 ID:2Iaub9rf

>>464
なぜ大衆にこだわるんです？
映画は絶対的に大衆に見られなきゃいけないという法律でもあるのでしょうか。
これこそ固定された観念と思います。

471 ：名無シネマさん：03/07/02 00:30 ID:CbbU8Z4V

>>468
ｶｺｲｲ！

472 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/02 00:38 ID:nVhrE19B

>>470

大衆にこだわってはいない。

すへで作品だ。

作品がよければ自然とそれはひとを呼んでしまう。

つまり、オナニー映画、才能のない監督が
いくら作ってもしょうがないということ。

自主映画みてああこの監督はプロになれないわけだと
誰もがおもうのです。

理解できます？

473 ：名無シネマさん：03/07/02 00:45 ID:2Iaub9rf

>>472
自然とは人は呼べませんよ。

どの段階で才能があるないなどわかるんです？
１作見ただけであなたが判断するのですか？

大衆もしかりプロにもずいぶんこだわりますね。

474 ：名無シネマさん：03/07/02 00:52 ID:2Iaub9rf

大衆＝人々の評価、プロ＝人々の評価でしょうか？
そんなに評判が気になりますか。

映画につくってもしょうがないという物はないと思います。

475 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/02 00:52 ID:nVhrE19B

じゃあ、あなたはどんな作品も映画っていうわけですか？

俺の基準はその作品に監督が魂を込めたか。

あなたの基準は？

476 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/02 00:59 ID:nVhrE19B

だれもあなたみたいに評判を意識はさほどしていない。

あなた恐らく、一番、評判を気にしているのでしょう。

コンプレックスを感じているとそのまま、終わりますよ？

477 ：名無シネマさん：03/07/02 01:03 ID:ZeVAOET3

また、変な特権意識が出てるな？

478 ：名無シネマさん：03/07/02 01:08 ID:xZx/26lW

そういう事を抽象的に論じても不毛。
つーか、青二才も>>474さんも、ヴィゴとかウエルズとかって見てるの？

479 ：名無シネマさん：03/07/02 01:08 ID:2Iaub9rf

>>475-476
ぱっと見て映画作品じゃないかと思うのはどんなものでも映画だと思いますよ。
面白いとか面白くないとか内容は別にして。

魂がどうとかこうとかは特に関係ないですね。
私が他人の作品を見てこれは映画ではないと断言したところで仕方ありません。

480 ：名無シネマさん：03/07/02 01:12 ID:2Iaub9rf

>>478
一応は見てますよ。

481 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/02 01:20 ID:nVhrE19B

>>479

そういうことですか、理解しました。

あなたはたぶん、やさしいひとなんでしょう。

たぶん、今議論して、こんな映画じゃないというのは

そのあなたにもある、面白くない・おもしろいか、どうかのきじゅんによる

ものです。つまり、あなたが不快になったものを

それは映画ではない、こんなオナニー映画みせんな、といっているわけです。

あなたのばあいはやさしいので不快だが、映画としては受け入れるということ

ですね。俺は映画としては受け入れません。

482 ：名無シネマさん：03/07/02 01:21 ID:IETH3O6G

>>476
だからよぉ～、２ちゃんでケンカ売ってねェで､映画創れや。
お前、天才なんだろ？
天才である君が､こういう良スレを荒らしちゃダメだよ。

暴れるのは、こちらでやりなさいね。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1056471080/l50

483 ：478：03/07/02 01:21 ID:xZx/26lW

死後評価が高まった例を出すとまた荒れそうだけどｗ。
つまらん自意識抜きで考えても、やっぱり「大衆」っていう概念は曖昧だよね。
っていうと、また「選民意識」とかって突っ込まれそうだけど、結局受ける受
けないは結果論でしかない。
大衆に受けない＝愚作と考えるのも、芸術は人を選ぶと決めつけるのも、
両方皮相な抽象論に過ぎないことは、ちょっと映画を見ていればわかるはず
なんだが。

484 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/02 01:23 ID:nVhrE19B

>>482

ぎゃゃゃゃゃゃ

俺はもう自主映画撮ってんだよ。ほけ。てめーも撮れよ、あほ。

議論は議論なんだよ、あほ。クズ。ｗｗｗ

485 ：名無シネマさん：03/07/02 02:06 ID:IETH3O6G

スレ住人の皆様。
ウチの｢青二才｣がご迷惑をおかけしております。
コイツは､いわゆる２ちゃんによく湧いてくるナニです。

つきましては、｢オモチャにして遊ぼう」という意思が無い場合は､スルーして別の
話題で盛り上がってください。
遊ぶ場合は、１スレ分､コイツのために無駄にする覚悟で遊んでください。
ただ、このスレの今までの流れから考えて、遊ぶのはリスクが高いと思います。

なお｢玩具にして遊んだ｣実例は、こちらでご覧になれます↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1056471080/l50

486 ：名無シネマさん：03/07/02 08:46 ID:sUNUir8s

ちょっと質問。　Bolex　H16、18～100のズームレンズを使っています。
距離を実際に測ってセットするフォーカスポイントと、
ビューファインダーで見ながらセットするフォーカスポイント。
たまに一致しないときがあるんだけど、どっちが本当なんですか?

487 ：名無シネマさん：03/07/02 11:09 ID:F8DePZm7

おまえら、良かったじゃねーか。久々に思想的なｶﾝﾊﾞｾｰｼｮﾝが出来て。機材ｵﾀｸ話ばっかだったのが。

488 ：名無シネマさん：03/07/02 13:12 ID:M1Lrp9q7

映画作ってて評価を気にしない人間はまあいないだろうな。
いかんなー嘘ついたら。

489 ：名無シネマさん：03/07/02 14:32 ID:xZx/26lW

連帯を求め、孤立を恐れずってことでｗ
「連帯を求め」ってところが肝心ね。

490 ：名無シネマさん：03/07/02 15:06 ID:OmrnYQp5

>>486
Φマーク（フィルム面）から被写体までの距離とレンズに書いてある目盛りを合わせた方が正確。
ファインダーは視度調節がうまくいってないと信用できない。
壊れてなければそういう感じでしょう。

491 ：名無シネマさん：03/07/02 16:06 ID:jcMABSGD

↑技術の有効な話をしていても、また「機材オタク」とか言うんだろうな。

492 ：名無シネマさん：03/07/02 17:52 ID:GqY73L5p

>>481
やさしいというか、興味ないだけかもしれません。

493 ：名無シネマさん：03/07/02 19:25 ID:v33uZF8p

7月16日(水)
イメージリングスpresents
フルコンタクト映画ナイトスクール Vol.1
かわなかのぶひろが来た！
～キミよ、今も映画は血の色をしているか？！
ゴールデン街より愛をこめて

〈総合映像格闘技イメージリングス〉が贈るホンモノの映画ファンのための硬派実践型シネマスクール開講！
第１回目はアヴァンギャルド一筋４０年、泣く子も黙る日本実験映画界のゴッドファーザーがついにプラスワン登場。
映画をわかったような気で語る今日の若者よ、今こそ刮目したほうがいいよ！じゃないと殴っちゃうよ！(笑)

【上映作品】
FEED BACK ('73/8分/16mm)
スイッチバック ('76/9分/16mm)
映像書簡２ ('80/34分/16mm)
私小説２ ('88/12分/16mm)
時の繪 ('98/30分/16mm)

【ゲスト】かわなかのぶひろ（映像作家）
鈴木卓爾（俳優／映画監督『パルコ・フィクション』）井口　昇（特殊AV監督）
伊藤隆介（映像作家／北海道教育大助教授）村上賢司（映画監督『呪霊 THE MOVIE』）他
【司会】しまだゆきやす
【時間】18:30開場／19:30開演
【会場】ロフトプラスワン（JR新宿東口より徒歩４分、新宿コマ劇場横）
【チャージ】￥600（飲食代別）

494 ：名無シネマさん：03/07/02 20:07 ID:4teoPiSY

この程度で芸術だとほざくなら幼稚園児の絵も凄い芸術作品だ。

495 ：名無シネマさん：03/07/02 20:11 ID:F8DePZm7

本当は有名になりたかったのに夢破れたら急に、芸術だから売れなくてもいいと、180度意見を変えた奴を一人知ってる。

496 ：名無シネマさん：03/07/02 20:51 ID:0NQ3qkUU

>>490 おー　ありがとう！！　良かったー、距離測ったほうで
撮影してたけど、凄い不安でした。

497 ：名無シネマさん：03/07/03 00:43 ID:ArnW2cnE

映画には非常に不思議なことが起こっている。そして最も不思議
なことは、それが少しも不思議ではないということである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――J・M

498 ：名無シネマさん：03/07/03 03:04 ID:T9vtsW6g

>>366 >>443
客に見る作品を選ぶ権利がある様に、作家にも客を選ぶ権利がある。
色々な作家がいていい分けだけど、
自分が作家に選ばれた招かれた客なのか否かは、作家にはっきりして欲しい。

商業映画は、多くの人に見せるべく工夫されているから、外れが少ない。
ゴールデンタイムのテレビ番組のようなものです。
自主映画は、概して客を限定しているから、はなから自分がその選にもれていたという
不快感を味わう事も多い。
教育テレビのイタリア語講座のようなものです。マッチすればいい分けだけど。

商業映画には商業映画としての目標や栄誉があり、
自主映画にも、それなりのものがある。
最初から目指すところが違う分けで。

場数を踏んだ浪士のおすすめ作家は、浪士に選ばれたというお墨付きです。
浪士に感銘し、熟達した眼を持つ人が見るべきある種優れた映画なのでしょう。

しかし、優れた自主映画作家もゴッホの様にいきますかね？
ゴッホの後を追いたい分けでもないんでしょう。平均的日本人の知っている画家の数は何人でしょうか？１０人位じやないですか？
ゴッホが素晴らしいなんていうのも、権威者の話の受け売りなだけでしょう。
そして、もしゴッホの後を追いたいのでしたら、
ゴッホや印象派がどういう経緯で、発掘過大再評価されていったのか？を学ぶ事でしょう。
分かったら教えてみて下さい。

499 ：名無シネマさん：03/07/03 04:31 ID:ejJQB5ZI

>>498
作家としてはあまり関係ない話ではないでしょうか。

500 ：名無シネマさん：03/07/03 04:35 ID:ILKYbSAt

最近は、お金の話をしてくる人が増えており、
在宅ワーク資本金０円から３０００万円稼げる方法を
聞きたいと言います。教えます。無職・駄目人間
の人に教えます。１日２時間の労働で、稼げる。
私は、究極のビジネスをしています。
http://www.c-gmf.com/farewell/box08.htm

501 ：_：03/07/03 04:38 ID:e0i03vvo

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

502 ：浪士：03/07/03 08:14 ID:liZduzJx

余談だが、アメリカの映画研究者は（理論のほう）、実験映画と芸術性の高い
劇映画の両方を見ている。日本の映画研究者で両方を平等に見ている人はほとんど
いない。ゴダールまでは見るが、実験映画は見ない。何故だ？？？

503 ：名無シネマさん：03/07/03 11:34 ID:ph1Vg5zf

俺、映画は割と色々見てる方だけど、正直日本の実験映画って見ず嫌いだなあ。
メカスとか、ウォーホールとか、ブラッケイジとかはそれなりに見てるけど。
ずっと前、ジャック・スミスと併映で、飯村某の短編を見たけど、ありゃヒド
かった。子供の遊び。それ以来日本の作家に対する偏見が根付いてしまった。
機会があれば山崎氏のとか、ためしに見てみようかなとは思うんだが。。。

504 ：名無シネマさん：03/07/03 13:04 ID:7ZWJZWkn

そもそも実験映画って、何のための実験なんだ？
実験したならその成果を何かに活かさなければ意味ないだろ。
意味のないことをしたいだけだ、というのなら別にいいけど、
評価してくれとか、見てないやつは映画研究とはいえない、とかいうのは
思い上がりじゃないか。

505 ：名無シネマさん：03/07/03 14:50 ID:j1p/ItlV

>>502 >>504
ひとつには、実験の成果として有意義なものは劇映画に反映されると知っているからではありませんか？
アメリカの映画研究者は、世界をリードしているという意識も旺盛でしょうから、
いち早く目新しいものに食いつく。
そして、そういう研究が評価される環境もある。
日本の研究者は後追いしていれば、今の所それで足りる。
文化は、待っていれば高い所から低い所へ、ろ過され浄化されつつ自然に流れる。

思うに浪士は斬り込み隊ですね。有効な戦果が期待されます。
浪士の研究は日本よりアメリカに紹介されるべきものでは。
グローバルに行きましょう。

506 ：名無シネマさん：03/07/03 17:11 ID:ph1Vg5zf

>>ひとつには、実験の成果として有意義なものは劇映画に反映されると知っているからではありませんか？

そんな例があるのｗ

507 ：名無シネマさん：03/07/03 17:42 ID:AgbtQBN7

>>実験の成果として有意義なものは劇映画に反映される
実験的劇映画作家の一例
オーソンウェルズ、アンディウォホール、ウッディアレン、サムライミ、寺山修司、大林宣彦・・・
おまけ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~boris/doga.html

508 ：名無シネマさん：03/07/03 18:05 ID:grdaqPqt

(・∀・)ｼﾞｴﾝﾀﾞ！

509 ：506：03/07/03 18:44 ID:ph1Vg5zf

何か勘違いをしているような。
映画のコアな部分て、機械技術みたいに他人に適用できるもんじゃないでしょ。
つーか、ウッディ・アレンのどこが「実験的」で、どんな「実験映画」から
影響を受けたんだか。

510 ：名無シネマさん：03/07/03 19:19 ID:AgbtQBN7

>>ウッディ・アレン
カイロの紫のバラ（1985）
http://page.freett.com/david/thepurpleroseofcairo.html
>>寺山修司
迷宮譚　1975年　15分
http://www5a.biglobe.ne.jp/~wer/gallery-set/967707704/index.html
ローラ 1974年　12分
http://www5a.biglobe.ne.jp/~wer/gallery-set/967712902/index.html

アレンが寺山作品を見ていたとは思わないが、詩人の心は一つなのでしょうから、
コアな部分こそ、共有されているんじゃないでしょうか？

511 ：名無シネマさん：03/07/03 19:39 ID:3vKf2OKP

>>510
はいはい、偉いね。

512 ：名無シネマさん：03/07/03 19:43 ID:ph1Vg5zf

いいや、詩人は誰にも還元されぬ、自分独自の魂を表現するから詩人なのだと
思いますが。その彼方に、ある種の普遍性が見えることはあるけど、それは
共通点だの共有された技術だのではないと思いますが。
つーか、アレン＝寺山って、イマイチ説得力ないすよ。
俺にとっちゃどっちもどーでもいい作家だから別にいいけど。

513 ：名無シネマさん：03/07/03 19:53 ID:S2FE8VS2

いまだに寺山修司か...

514 ：名無シネマさん：03/07/03 20:11 ID:grdaqPqt

７０年代崩れのネオフィリアなんかもうたくさん。

それより実験映画限定の話題なら
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1050020356/l50
でやる積もりはないんですか？

515 ：512：03/07/03 20:25 ID:ph1Vg5zf

>>514
じゃあ何か話題ふってくらはい。
ヒマだから相手してたが、実は俺もこの話題秋田。
とはいえ自分で話題を振るほどの主体性もないのでｗ

516 ：名無シネマさん：03/07/03 23:16 ID:ArnW2cnE

ジャック・スミスは言う。
「映画はたまたま出会ったというのものじゃない。僕の生活なんだ。
<燃え上がる生物>を作ったあとで、あれはぼくがただ撮影したもの
なんかじゃないということがわかった。

517 ：名無シネマさん：03/07/03 23:22 ID:ArnW2cnE

>>516の続き

みんな本当にあったことなんだ。本当にあったんだ。あれはみんな、
僕の生活の中で起こったらどんなにいいだろうと思っていたことなんだ。
あれは僕たちがわざわざやったことじゃない。僕たちは本当にああやって
生きていたんだ。わかるかい？あれは本当に自然のままなんだ。実際に
あったんだ。まわりにたまたまカメラがあっただけなんだよ。だから、もし
カメラが発明される前だとしても、あれと同じことが起こっただろう」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

518 ：名無シネマさん：03/07/03 23:27 ID:KfbzLyu+

蓮実って。
http://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/f1770.jpg
現況が、こんなだとはなー。驚愕。

519 ：エメエセy：03/07/03 23:31 ID:eAm/zFZO

300番台半ばぐらいのレスで「いろんな上映場所の可能性」を書き込んだ
人がいたけど、その中で「河原で上映」というがあった。
それでオイラなんか思い出してしまうのは山中信夫という人のことで、
『日本実験映像40年史』p39に1971年の出来事として「川を写したフィルムを
川に映す」ということを多摩川堤で行ったという記載がある。
ところが今、山中信夫でぐぐってみても彼の得意技であった
ピンホールカメラのことしかでてこないよ。

520 ：名無シネマさん：03/07/03 23:41 ID:grdaqPqt

518はグロ画像。
その画像を貼った香具師はアク禁だそうだが

521 ：エメエセy：03/07/04 00:16 ID:KxCJ3I5M

もひとつ、そのレスで「シネプラ式ドームは今いずこ」みたいなことが
書き込まれていて、あのオッパイのかたちをしたドームのドアボーイの
経験がある私はひどくなつかしかった。あれは今もどこかが持っているけど、
チクビの部分はもうないみたいよ。空気圧で膨らませるので、場所を選ばす
設置は容易だったけれど、難点があって、空気圧を保つために入口が回転ドア
になっていて、指をはさむと指チョンパしてしまうので人間をひとりつけて
さばかなくてはいけないということ。
まあもともとが荒戸の劇団「天象儀館」の公演用テントだったからねー。

522 ：名無シネマさん：03/07/04 00:54 ID:byTXbRK/

517の文は６分で打ちこみました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

523 ：名無シネマさん：03/07/04 03:42 ID:uDLHwACu

>>504
「実験映画」については、「experimental filmが」かつてそう訳されただけで、
風俗的には「アンダーグラウンド映画」と分類されたこともありますが、
現在は近くてもせいぜい「実験的な映画」というあたりの訳が正しいのでは。
よくある「誤訳の解釈」ではなく、言語のニュアンスに当たった方がいいでしょう。

ちなみにジャック・スミスの「燃えあがる生物」も現在の眼で見れば、
とりたてて突出的な映画ではありません。
（「ポチョムキン」のモンタージュを、現在の話法と比較するようなもの。）
しかし、文献を見る限り、アメリカにおける当時の飯村作品のインパクトは、
スミスのそれと変わりなかったのでは？？？

524 ：名無シネマさん：03/07/04 04:01 ID:QVSQSrx0

>>523

「現代の眼」って何すか？
｢現代の話法」は、ポチョムキンより「進化」してるわけ？

自動車の歴史じゃないんだからｗ

525 ：名無シネマさん：03/07/04 04:08 ID:QVSQSrx0

スマソ
「現代」→｢現在」
まあどうでもいいんだがｗ

526 ：名無シネマさん：03/07/04 04:19 ID:PfmwZtsL

>>523
プルーストと比較してシェイクスピアが大したことないって言って
いるようなもんだな。
これだから中途半端な頭でっかちは…

527 ：名無シネマさん：03/07/04 08:35 ID:PDc12Ho4

「実験映画」＝「マニアックなオナニー映画」＝「エゴ剥き出し映画」
＝「適当に撮って適当にタイトルつけただけ映画」
＝「カメラの扱い方の勉強の意味しか無い映画」
＝「人に見せるには不適当・不親切な映画」
＝「不出来なのを実験と言って誤魔化してる映画」
＝「自分の技量が無いのを実験と言って誤魔化してる映画」
＝「自分の才能が無いのを実験と言って誤魔化してる映画」
＝「普通のが撮れないから実験と言って誤魔化してる映画」
＝「ヘタクソなのを実験と言って誤魔化してる映画」
＝「こういう作品を作る自分は偉いと勘違いするために撮る映画」
＝「ウケ狙いするためにわざわざ実験ものをセレクトして撮ってる映画」
＝「ライバルが少ないので、ここなら自分が容易にトップになれそうと
　　思ってわざわざ実験ものをセレクトして撮ってる映画」

528 ：名無シネマさん：03/07/04 09:26 ID:C9CX2R7K

>>527
　　朝　か　ら　必　死　っすね

529 ：名無シネマさん：03/07/04 10:05 ID:PDc12Ho4

>>528
はーい♪

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ヽ(≧ω≦)ノｳﾌﾟﾌﾌﾟｯ

｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ) ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ

(-ω-｀ )＝3　ﾌﾞｯ

ﾌｩ（=´。`）ｙ━･~~~

ﾊｰ････ (_ _)

530 ：名無シネマさん：03/07/04 13:29 ID:vOd3jauD

>>519 >>521
貴重な話です。

531 ：名無シネマさん：03/07/04 21:15 ID:+bVaIPX4

>>267
遅レスでスマソ
ビデオサロンの記事読んだよ。
いつもの新技術マンセーばっかりじゃない記事でヨカタよ。

それといっちゃってる人はヤクが抜けてから書きこんでよ

532 ：エメエセy：03/07/05 00:39 ID:D5epNVgB

その「意外な場所での上映会どうよ」の話の続きになるけど、
「ビルの屋上」っていう提案があったね。これは、けっこう下からの
騒音が気になることがあって、上映会には向いてないかもと思った。
いろいろおもしろい上映場所を考える行為は、やがて映画の概念を離れて
現代美術のインスタレーション作品の発想に近付いていくよね。
でも、どこからが映画でどこからが現代美術か、なんて区分けはないし
おもしろいと思う事をどんどんやったもの勝ちだと思うよ。マジで。
シビれるほどおもしろい発想の上映会、やってください。
そのコンセプトがおもしろいとおもったら、日本全国どこでも密航するので
ぜひこのスレで告知してちょ。

533 ：_：03/07/05 00:41 ID:kSWvN0gr

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

534 ：名無シネマさん：03/07/05 01:15 ID:SKRH7BM7

――私はどこにいたのだろう？そうだ、さまよっていたのだ。本当のことを言うと、
私がこれまでの人生で学んだ（そしてたくさんの映画を見た）すべてをまとめると、
次のようになる。秋になるたびに木の葉は散る。葉が散るころになったら、カメラ
を持ってそこへ行ってみよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

535 ：名無シネマさん：03/07/05 01:25 ID:H+CIASPx

>>529
ノブーさんでつか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

536 ：名無シネマさん：03/07/05 01:49 ID:Wnol36jn

エルモ

537 ：名無シネマさん：03/07/05 02:12 ID:zO/UpW/l

育A社の最近の態度にはホント、頭にくる。
昨年末に社長が亡くなってから、息子だかなんだかが引きついだらしいが、あまりのタカビーさにはびっくりさせられる。
同じような体験した人いない？

538 ：名無シネマさん：03/07/05 07:38 ID:ZyYlrYUh

8s600

539 ：523：03/07/05 09:51 ID:JoEX5Ya8

>526
いや、「大したことない」という意味ではなくて。
「燃えあがる生物」は今見ても美しい（そしていいかげんな）映画だが、
当時、上映禁止にまでなった性的な描写などは、現在は「普通レベル」になったという意味。
（「ポチョムキン」のたとえは、モンタージュの技法の一般化について言いたかった。
もちろんウ゛ェルトフみたいに、まだまだ消費されていない人もいるが。）

540 ：浪士：03/07/05 13:46 ID:L3Th9QnY

エイゼンシュテインのモンタージュが一般化しているとはとても思えないが。

541 ：526：03/07/05 14:05 ID:avGmLJSh

たまには浪士さんも正しいことを言いますね。
つーか、多分ナラティブなショット/リバースショットを主体とした
編集法も含めて「モンタージュ」だと思っている人が多いんじゃ
ないかな。今流布している劇映画の源流はエイゼンシュタイン
じゃなくてグリフィスだが。
いずれにせよ、エイゼンシュタインもグリフィスも、その本質は
「消費」できるようなものではない。

>>539

私が>>523の発言を多少誤解していたのは確かですね。
スマソ。

542 ：名無シネマさん：03/07/05 14:08 ID:OwqCRIzY

ここにいる人達って理論だけ先行してて
自分が撮ってるのは箸にも棒にもかからないようなクズだったりしませんか…
映画学科行くとこういう人うじゃうじゃいるけど
３０過ぎてフリーターは痛いからやめましょうね。
君らはアーティストではなく社会最底辺だということを認めましょう

543 ：526：03/07/05 14:14 ID:avGmLJSh

>>542
単なる映画好きのリーマンですが何か？
まあ、知識がないから話題に参加できないっていう悔しさは
わかるけどねー。いじめたりしないから、君も加わっていいよ。
色々教えてあげよう。

544 ：名無シネマさん：03/07/05 15:03 ID:wShKn1H4

>>537
詳細おおいにキボンヌ

545 ：名無シネマさん：03/07/05 15:19 ID:wShKn1H4

>>539
そう言えば犬星人の３部も数年前に見て
「なんで輸入禁止だったんだyo」と突っ込みたくなった。

この辺にレスしなかったのは、解っていて（荒らしを呼びこむために？）自演している
ようなニュアンスが感じられたからなんだよねー
「ぢゅしゃんはすごい。今でも感動！」ってのも
「今さら便器転がす香具師がいたら、そりゃ二番煎じ」ってのも
わかりきった事でしょ、承知の上で526＝523で書いているのかと思っていたのよ
ここで「やた！ひっかっかったぞ」と思われるのもしゃくだけどねー

546 ：名無シネマさん：03/07/05 16:28 ID:BcZX4yH+

>>540
簡単な例でも上げてみて下さい。

547 ：名無シネマさん：03/07/05 17:12 ID:iCTxzPe8

お勧めのスパー８のカメラを教えてください。あと、どこで買えるんですか？

548 ：浪士：03/07/05 17:37 ID:L3Th9QnY

簡単に言えば、エイゼンシュテインは物語を構成する意味以外のあらゆる
刺激素を重視して、意味の突出を避けたんだよ。
　あと、生理刺激の活性化と思想の伝達。

こういう技術論を持った劇映画監督が思い浮かばないね。
アニメの「アキラ」なんか近いと思う。

549 ：名無シネマさん：03/07/05 18:35 ID:BcZX4yH+

>>548
難かしすぎます。
ブニュエルやデパルマはそれに該当しませんか？プラス山崎とか。

550 ：名無シネマさん：03/07/05 18:40 ID:vYK/P7/r

私は今自主制作映画を作ろうと思っているのですが、
DVX100とGS100Kどちらがオススメでしょうか？
DVX100もGS100Kもシネライクガンマ搭載はしているのですが・・

551 ：名無シネマさん：03/07/05 19:56 ID:PFEx/Exw

>>550
自主製作｢映画｣を作ろうとしてるんなら
ZC1000を買いなさい。
自主製作｢ドラマ｣なら別に良いけれど。

552 ：名無シネマさん：03/07/05 20:43 ID:avGmLJSh

>>549
デパルマごときとブニュエルが一緒。。。
こういう一般化を知的な振舞いだと勘違いしている香具師って
映画の敵だな。本人は大真面目に言っているだけに余計が腹立つ。
大人気なくてスマソ。

553 ：名無シネマさん：03/07/05 21:01 ID:qkE6I6LU

>>552
あんた一生休んでてネ!!

554 ：エメエセy：03/07/05 23:37 ID:D5epNVgB

>>550
その両機を買えるだけの資金があるということだろうから、当然DVX100。
たぶん劇映画をつくろうとしているんだと思うけど、カメラがちいさいと
演技も小さくなってしまうものよ。とくに自主製作だと出演者も素人だし。
まわりの要因に影響を受けやすい。あのスペックで30万円台後半で買える
わけだしね。

555 ：名無シネマさん：03/07/06 00:13 ID:ViZTHAG5

――私は誇張に大賛成だ！私は、退屈して眠りこけている人間にとり
まかれているので、あらん限りの大声をはり上げてどなって、少なくとも
一人くらい、はっと気づいてどこかの方向に動いていくようにしなければ
ならないのだ。そうする時には、彼らがどっちの方に動いていこうと、
私自身がいかに正しかろうと、私には問題ではない。正しかろうと正しく
なかろうと、私には関係ない。われわれがどこかに向かって動きさえ
すれば、どこに向かっていようと、どこかに着くことはできる。いまの
われわれは、宙に浮いているのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――Ｊ・Ｍ

556 ：名無シネマさん：03/07/06 02:27 ID:xOPzzsFD

>>550
DVX100撮影でキネコした作品が既に劇場公開されておる。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/swim/life/life.html
(オムニバス4本のうち最初の一本は35mm撮影）

557 ：名無シネマさん：03/07/06 10:45 ID:gaiG+tpp

>>554
ちょっと面白い。

558 ：名無シネマさん：03/07/06 20:50 ID:OYhN7bWp

はったりをかます為にでかいカメラで撮るというのをグラビア写真ではよくききますね。

559 ：エメエセy：03/07/06 23:00 ID:TQT6PDnJ

本日の撮影、わたしは撮影でなく出演だったが、カメラはそのDVX100。
けっして大きいカメラではないね。VX2000ていどかな。
ただ業務用ライクな突き出したマイクと、DJ1から引き継いだ
巨大ファインダーがじっさいの大きさ以上の存在感を醸し出しているね。
ただ現在ビデオ撮影屋さんを経営している友人の話では、DVX100は
中途半端で、彼はビクターから出た民生用ハイビジョンカメラを中心に
してシステムを構築するらしい。

560 ：名無シネマさん：03/07/06 23:35 ID:fRTlAK5g

>>559
横槍入れるようで、ｽﾏｿ。
犬のＨＤ－１（10も）は、国営放送からダメ出しを喰らってるらしい。
ＨＤが安っっ　て、ｿｯｺｰ手を出してシステム組んだ制作会社は、今泣くに泣けない状況らしい。
機材屋にもそのﾊﾅｼは伝わっていて、買取価格は暴落、新品も値崩れ激しい。

反対にＤＶＸは、ﾌﾟﾛから言わせれば、別に24pとかはどうでもよくて、画質がﾍﾞｰｶﾑに肉迫しているため、好評らしい。

国営放送は、犬のHDなら、粗似のPDで天地切った方がマシとまで言い切ったそうな･･･

断っておくが、私はpの工作員ではありません！

561 ：エメエセy：03/07/06 23:43 ID:TQT6PDnJ

犬というとコミケ用語では宅配便のフットワークのことですよね。
ま、それはともかくさっそく友人に「某所でこんな話が」と忠告して
おきますわい。

562 ：犬：03/07/06 23:46 ID:Ut0e4432

ビクターね。

563 ：名無シネマさん：03/07/06 23:56 ID:dvPHsQnY

「ひずますたずぼいす」でっか？

564 ：名無シネマさん：03/07/07 00:09 ID:lkyOgnut

諸君、今日もオナニーに励んでまつね！(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

565 ：名無シネマさん：03/07/07 00:48 ID:IggKWpc2

そろそろHDVカメラが続々登場しそうな今日この頃に
DVX１００なんて買っても大丈夫なのだろうか・・

566 ：名無シネマさん：03/07/07 05:51 ID:YbgVUjKG

買っても大丈夫。その時、また買えばいい。

567 ：名無シネマさん：03/07/07 15:07 ID:PV5A3/Xm

DVカメラに大枚はたくのが不安だったのでエクレールACL買っちまったい！

568 ：名無シネマさん：03/07/07 15:38 ID:I3E+MRSf

でもＤＶカメラじゃないとフィルム代がヤヴァくない？

569 ：567：03/07/07 21:05 ID:PV5A3/Xm

>568
確かにヤヴァいがドラマとか長尺回すわけではないんで。

570 ：エメエセy：03/07/07 23:16 ID:4dAO9G5y

これまで何台のビデオカメラを私用で購入したかと考えると、４台。
だいたい４年で次のビデオカメラに乗り換えている。
しかし困るのはそのたびにフォーマットが変っていることで、つまり、
VHS-C→8mmビデオ→Hi8→DV、というわけだ。見捨てたビデオカメラに未練は
ないが、専用バッテリーがごろごろと残っているのが腹立たしい。

571 ：名無シネマさん：03/07/07 23:27 ID:kisP2Rei

＞専用バッテリーがごろごろ
バッテリーの使いまわしは出来ないものですか？
電圧と電流の調整法が簡単にわかるサイトがあればいいんですが。
自動車のバッテリーで自家発電してテントでテレビを見るホームレスもおられるようです。
自動車のバッテリーを屋外ライトなどに使ってる方いらっしゃいますか？

572 ：名無シネマさん：03/07/07 23:45 ID:YlGu2fbR

>571

自動車のバッテリーと、自動車用ライトつかって
照明してた人は知ってる。まだシングル８の嘘モノクロ現像処理（発色させないだけ）
だったから色温度無視でもOKだったそうな。

573 ：名無シネマさん：03/07/07 23:59 ID:Y69D/ETh

電圧を下げてＤＣアダプタ駆動の電気製品を動かすのは楽です。
電気屋さん（特に無線機器やさん）やカー用品店にそれ用のアダプタを売っています。

574 ：名無シネマさん：03/07/08 00:51 ID:yUPLd3SW

不毛な話ばっか。道具を凝ってもどうせ駄作なのに。ｶﾜｲｿｰ

575 ：名無シネマさん：03/07/08 01:03 ID:w5gXXKSs

金がもったいない。貧乏人はダメってことか。

576 ：名無シネマさん：03/07/08 01:14 ID:uyVK01xc

貧乏人は映画は作らないほうがいい。金かかるから見てたほうがいい。

577 ：名無シネマさん：03/07/08 01:19 ID:j8jOTwRG

また青か、陰湿だな

578 ：名無シネマさん：03/07/08 01:48 ID:Zzpf2Pl4

キザイは借りればどうでしょう。成功するプロダクションは極力レンタルだそうな。

579 ：名無シネマさん：03/07/08 03:24 ID:1MqrwHwG

キザイの「失敗しない個人レンタル、共同購入、中古売買の法」求ム

580 ：名無シネマさん：03/07/08 08:36 ID:9rEBF4tS

失敗なしでうまくいくようなことはない。

581 ：名無シネマさん：03/07/08 12:43 ID:w5gXXKSs

いい機材揃えれば、いい作品作れると誤解してない？

582 ：名無シネマさん：03/07/08 15:10 ID:PYknDO5b

機材がなければ映画は成立しない。
志しが高ければその道具にこだわるのは当たり前のこと。

機材の良し悪しは、個人の使い方次第なので知らんが
こだわるのは悪いことではないのでは。

583 ：名無シネマさん：03/07/08 15:22 ID:j8jOTwRG

その通りだが流れが>>574- だからな―
581の言いたいのも
「高価な機材を揃えさえすれば良作が自動的に手に入る」への批判だろう
または「高価な機材の使用は作品製作の必要条件である」か。

584 ：名無シネマさん：03/07/08 15:38 ID:mfDFTWYJ

良作かどうかなんか勝手な話だよ。
自分の金で何を買ってどう使おうがその人の勝手だと思うけど。

585 ：名無シネマさん：03/07/08 15:40 ID:j8jOTwRG

??なんかすれ違ってる??

586 ：名無シネマさん：03/07/08 15:43 ID:j8jOTwRG

それは>>564に言ってくださいな

587 ：名無シネマさん：03/07/08 15:51 ID:mfDFTWYJ

583に対することだけではないんすよ。

良作というようなのがここでは話題によく上がりますので
良作というのは本当はどういうことなのかと考えてもいいかなと。

映画の質とはどういったことなのかとか。

588 ：583：03/07/08 16:05 ID:j8jOTwRG

584-587と繋げる人の考え方が全くわかりませんので、レスをつけようがありません
このスレでは、少なくともなにが「良作」なのかはさておき、
スレ住人はみな「（自分にとっての）良い作品（だと思える作品）」を作りたいと思っているんだろうってのは、共有されているのではないのかと思っていましたが、587さんは違うんですか？
まあとにかく続きプリーズ

589 ：名無シネマさん：03/07/08 16:23 ID:iuWqhOWL

人それぞれスタンスはあるんでしょうが。
あくまでも一意見だから参考にもならんだろうけど。

自分の場合は単純。
観客に「何かしらの感情を沸き起こさせる作品」。
基本的に作品はエンタメだと思ってるから。
芸術だなんて大それたもんじゃなく。
自分のための作品と考えるだけだと、自己満足で終わりそうで。
自主製作とはいえ、自分は発表するのを意識して作るし、
やっぱり、お客さんが笑ってくれたり、感動してくれたり、
共感してくれたり、反応があるのは嬉しいからね。
それが「自分にとっての良い作品だと思えるもの」です。
だけど、とんでもないものを作って怒ったり不快に
させちゃうのは、どうかな？と思ってる。
それでも反応がある事には間違いは無いんだけど。

逆に駄作っていうのは「ふーん」「あ、そう」って感じで
何も観客が感じないもの。

自分は貧乏だから機材や映像にも凝れない。
なので、ストーリーや演出重視型になる訳でした。
色々買える人達がうらやましい。
ちょっとひがんじゃいました。ごめんなさい。
機材話ばっかじゃなく、そういう情報交換よりも
>>587が言うような、良作話も聞きたいと思います。

590 ：名無シネマさん：03/07/08 16:33 ID:mfDFTWYJ

>>588
一部で話が噛み合ってないところがあると言いたいわけです。
でもこういうのは匿名掲示板なので仕方ないと。
真意で書いている場合もあるし、暇だからからかってやろうという場合もあるし。

591 ：名無シネマさん：03/07/08 16:39 ID:mfDFTWYJ

芸術は大それたものではないと思います。
映画好きな人に芸術の話をすると過敏に反応されて困ります。

芸術は遊びではないでしょうか。

592 ：583：03/07/08 16:48 ID:j8jOTwRG

釣られましょう。
エンタメ指向の人は
「観客に喜んでもらえるのがいい作品だ」で、
作品（芸術）指向の人は
「いい作品を作れば（その場すぐではなく、時間がかかっても、）観客に受け入れられるだろう」
じゃないのかな。

ちなみに後者＝アート系なわけじゃないよね。
むかし「カリオストロの城」について、宮崎駿がこんな風なことを言っていたよ

593 ：青二才：03/07/08 19:52 ID:7taTjbSC

■映像製作において必要なビデオカメラの能力■

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1057518936/l50

↑
おっさんたち相談乗ってやれよ。
こういうときにしか役たたねーんだからよ。ｗ

594 ：青二才 ◆U1BEWKWJJM ：03/07/08 19:53 ID:7taTjbSC

トリップつけんの、忘れた。

595 ：エメエセy：03/07/08 23:14 ID:1vXibShn

「（自分にとっての）良作とは何か？」
う～ん、ばくぜんとしてるけど、自分の心を揺らせてくれて、その揺れが
結果的に不愉快でないもの。打率としては商業映画で１０本に１本、
自主製作で２５本に１本ぐらいかな。傑作というよりやや幅広い基準で。
なかみはいろいろで、いい女いい男いい台詞いい物語展開いやみなく泣けて
すっきりした激しく欲情させてくれた、などの意味での「よかった」から、
映画表現の新たな可能性を切り拓いてくれたとか、個人的なトラウマに関して
一時的にであれ治療効果をもたらしてくれたとか、ちょっと幅が広過ぎるか。

596 ：名無シネマさん：03/07/08 23:29 ID:JbI2+qXS

>593

あなたは答えてあげないの？

597 ：名無シネマさん：03/07/08 23:45 ID:BjKWIewE

>>595
それは、事前に、何らかのふるいにかけて見た作品群の率ですね。
当りを良くするには、どんな工夫がありますか？
作家を選ぶとか、会場を選ぶとか、情報をどのように掴むとか、、、
そういうノウハウをきちんと整理して頂けるとありがたいかと思います。

598 ：エメエセy：03/07/08 23:51 ID:1vXibShn

>>597
そういうノウハウは人それぞれだと思いますです。

599 ：名無シネマさん：03/07/09 00:30 ID:uQfgEEzY

>>598
（はい、そうですか。そんな話で盛り上がるかと思ってしまいました。）
作品との出会いも縁ですね。運というか。お邪魔しました。

600 ：名無シネマさん：03/07/09 00:48 ID:xVZ+3FDP

まず、自分にとって何がｲｲ！かによって違うんじゃないのかな

601 ：名無シネマさん：03/07/09 01:24 ID:oAtsp7z2

誇大広告のチラシはハズレが多い。自分で勝手にいくらでも捏造できるしさ。

602 ：名無シネマさん：03/07/09 01:30 ID:B6kz9PhQ

上映記録ズラズラ記載したり監督の業績自慢ばっかのも怪しい。情報操作しようってのミエミエ。

603 ：名無シネマさん：03/07/09 01:30 ID:KFtgdXaO

しかし書いてあることを額面どおりに真に受けるやつは少ないだろ。
チラシから醸し出されるセンスを評価して見に行くかどうかを
判断するわけでしょ、フツーは。

604 ：名無シネマさん：03/07/09 01:32 ID:oAtsp7z2

「幻のあの名作が！」とかさ。誰がそんな事言ったんだって…。

605 ：名無シネマさん：03/07/09 01:37 ID:4bpqzx83

劇映画でしたら、歴代キネ旬トップ１０を見て行きました。
８０年代で打率７割。９０年代で打率３割。かな？

自主映画トップ１０のようなイベントはないのでしょうか？
なかったら、ここで作ってみてはいかが？

606 ：浪士：03/07/09 08:17 ID:HAUofzcq

金井勝「無人列島」「ジョーの詩が聴こえる」
居田伊佐雄｢影踏み」「大きな石小さな夜」
奥山順市「le cinema」「我が映画戦慄」
山崎幹夫「虚港」「グータリプトラ」
小池照男「生態系(題名忘れた）」
松本俊夫「ドグラマグラ」「アートマン」｢石の詩」
伊藤高志「spacy」
寺山修司「書を捨てよ街に出よう」

一部、自主映画ではないが。

607 ：名無シネマさん：03/07/09 12:06 ID:tXqQ8mkH

>>606

自主映画の場合、「過去の名作」を今見ても、
かつての人間が感じたのと同じ感動や衝撃を味わうのはきわめて困難。

「ドグラマグラ」や「書を捨てよ」はパロディやオマージュで消費されつくしたからな。

608 ：名無シネマさん：03/07/09 13:00 ID:hycger8/

関係ないすけど
「大きな石と小さな夜」の蝶番のシーンを見るといつも笑ってしまいます。
オランダ人の写真も笑ってしまいます。

どうしてかわかりませんが。

609 ：名無シネマさん：03/07/09 21:05 ID:3VZY1ArE

>>606
お友達、世話になった知人の作品思い付きで並べただけじゃん、ﾂﾏﾝﾈ｡

610 ：名無シネマさん：03/07/09 22:34 ID:xVZ+3FDP

どこが面白いのか語ってほしいんだってさ、浪士さ～ん
さみしい609の為に書いてあげなよ

611 ：エメエセy：03/07/09 23:16 ID:kYLhBvgJ

実験映像界のジャムおじさんこと小池照男の『生態系』シリーズでは
６と９が個人的に好みです。単細胞的なチカチカ映画と思わせておいて、
映像が脳内で有機的なイメージをつくり出し、見る人ごとにまったく
異なる視覚イメージができあがってしまう恐るべき作品。
人によっては発狂の危険があるかも。失神とかした観客はいなかったのかな。
上映会場には大谷淳（本業精神科医）を備えておかないといけないかも。

612 ：名無シネマさん：03/07/09 23:22 ID:p9PNv++X

>610
余計なこと言って釣るな。俺、面識ないけどコイツ嫌いなんだよ。

613 ：名無シネマさん：03/07/10 00:32 ID:bN54nDi0

>>606
メモりましたです。

614 ：610：03/07/10 02:11 ID:4l/B2gbB

>>612
ＯＫ
まあ、続きを読みたい気持ちにさせてくれない、実験的文筆家だからね、浪士は

615 ：浪士：03/07/10 07:35 ID:71MXTL9R

６０６のうち一つでも見逃している奴は自主映画・実験映画を語る資格なし。

616 ：ロンリーワン：03/07/10 08:13 ID:+i+YfZ2X

>>615
ふたつしか見てません！実験的前説をよろしく！

617 ：名無シネマさん：03/07/10 08:16 ID:DCa+xCqC

16mmに興味があるんですが、フィルムとか現像料っていくら位かかるんですか？

618 ：名無シネマさん：03/07/10 09:59 ID:UtUSFaZy

>>617
検索したら？すぐ出るよ。

619 ：名無シネマさん：03/07/10 20:30 ID:Mkba50gh

606の作家８人が全員、挙げられてる自分以外の映画をすべて見てるとは思えないなあ
作った当事者でも語る資格なしなのだろうか

620 ：名無シネマさん：03/07/10 22:47 ID:gXcjt3oK

>>619
「資格なし」は「どうぞご覧下さい」の２ちゃんねる表現と思われ

621 ：エメエセy：03/07/10 23:08 ID:RQ5LIDK3

しかし浪士オススメ作品は寺山のはともかく、どれもDVDやビデオになって
いない（なってたとしてもレンタル屋にはない）。
しかしながらたしか松本俊夫のは富山県立近代美術館で映像ブースで
いつでも見れると思う。福岡市中央図書館もけっこう日本の実験映画を
所蔵したりしてるし、他にもそんな場所があるかも。

622 ：名無シネマさん：03/07/10 23:13 ID:uEoQmAH6

>>606
この際、そういう自薦作を広く公開する法を考えてみたらどーよ

623 ：名無シネマさん：03/07/11 00:04 ID:SPCCCTvW

>621

松本俊夫「ドグラマグラ」はビデオリリースされてるよん。
権利がちょっと移動したりしてDVD化が遅れているよん。

624 ：名無シネマさん：03/07/11 00:05 ID:OObjkBHf

>>621
愛知にもあるど！
所蔵作品は検索しる！！
http://www.aac.pref.aichi.jp/
>>622
「公開する」って「上映して多くの人にみてもらう」の意味ですか？
だから上映会とか自分のホムペとか。あんまり広くないけどね

625 ：名無シネマさん：03/07/11 00:08 ID:OObjkBHf

ドグラマグラは近所のレンタルで借りて見たよ
特にアート系に詳しい店でも種類豊富な店でもなかったから、案外見やすいのかもしれぬ

626 ：名無シネマさん：03/07/11 00:14 ID:oqI8LgwV

>>606

全て見て、自主映画・実験映画を語る資格ある人は日本に推定何人いますか？

まあ、海外では余裕で０人でしょう。

627 ：つーか：03/07/11 00:15 ID:oqI8LgwV

全部見るのに推定いくら必要ですか？

628 ：名無シネマさん：03/07/11 00:33 ID:OObjkBHf

宣伝といわれるのも嫌だが、
いめふぉの夏季講座逝け！

629 ：宣伝といわれるのも嫌だが：03/07/11 02:18 ID:K4/A3QOm

>>628がなぜ宣伝といわれるのも嫌だがというのか？
宣伝には欲がからむからかな？

630 ：宣伝といわれるのも嫌だが：03/07/11 02:22 ID:K4/A3QOm

日本の映画産業自体もはやＮＰＯじゃないの。
じゃんじゃん宣伝すりゃあどーよ。
映画板くらい宣伝上等にしてもらわんとね。

631 ：名無シネマさん：03/07/11 02:29 ID:OObjkBHf

>>629
知らん！
自主上映は情報が少ないから、自己宣伝でもｲｲからどんどん上映情報書きこめ！！
というカキコは散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、なぜか上映情報カキコには「宣伝Uzeeeeeeeeeee」
みたいな揶揄するようなレスが付くんだよな
他のスレで関係者が書くのとは違うんだがなー（泣）

632 ：実験映画：03/07/11 04:33 ID:OSAUvaVz

劇映画に同じテーマのオムニバスがあるように
実験テーマをそろえた上映会やコンペがあるといい
とりわけ「実験的宣伝」や「実験的エンタメ」という実験テーマはどうだろうか

633 ：名無シネマさん：03/07/11 08:27 ID:OF/amETd

>>632
実験かどうかは定かではありませんが、
パーソナルフォーカスという３分間８ｍｍフィルムフェスティバルがあります。

634 ：名無シネマさん：03/07/11 12:22 ID:EzkfJFHx

ここで自主上映情報を書くのは別にいいが、
自画自賛したキャッチコピーやあおり文句はやめちくれー。
恥ずかしすぎるぞ。藻前ら。
それが見ててダイキライなのだ。プンプン！

635 ：名無シネマさん：03/07/11 14:16 ID:r+BEqWW/

>>634
神経質なヤツだ。
映画の誇大広告にいちいち文句を言ってたら、そもそも映画ファンなんかやってられないだろ。

636 ：名無シネマさん：03/07/11 15:00 ID:Tl1L7rcr

>>634
そんなことはｼｭﾜちゃんに直接いってやんなさい。

637 ：名無シネマさん：03/07/11 16:03 ID:OObjkBHf

>>493 の事を言ってるのかな？
特にキモくも恥ずかしくもないが。
文末に（笑）が入るあたり、謙遜すら感じられるが

違うなら実例をあげれ

638 ：名無シネマさん：03/07/11 22:50 ID:ubmaCLpu

商業映画なぞも街にドでかい看板あげとるぞ
世界中が驚愕やら制作費が何億だとか

つーか、634はまた例のｱｲﾂだろ。

639 ：エメエセy：03/07/11 23:10 ID:NZFufsKl

しつこいけど606で浪士が挙げた作品を見る方法。
学校で教えている作家も多いので、そこの学生なり学生の知り合いは
直接作家本人にリクエストして見せてもらうというのはどうだ。
金井勝／奥山順市＝イメフォ
小池照男＝神戸アートビレッジセンターの映像ワークショップ
松本俊夫＝日本大学芸術学部
伊藤高志＝京都造形芸術大学

640 ：名無シネマさん：03/07/11 23:25 ID:vGFin9nF

居田伊佐雄さんはいまでも作品作ってるのでしょうか。

641 ：名無シネマさん：03/07/11 23:39 ID:OObjkBHf

>>639
いめふぉの学生になるという手もあり。
リストにあがっているのはあそこの特別講師が多い。
夏季講座の上映作品にも２本ほど挙がっているよ。

642 ：名無シネマさん：03/07/11 23:53 ID:YfnKls1I

例のｱｲﾂって誰？

643 ：名無シネマさん：03/07/12 00:07 ID:xmo4ZUcB

なんで実例や実名を知りたがるんだろう

644 ：637：03/07/12 00:26 ID:C7D+0Yp1

いや、別に「そんなの見たことねえよ、見間違いじゃねえの」でもいいんだけどさ
そういうけんもほろろの対応のほうがいいの？

645 ：ど根性物語・銭の踊り：03/07/12 04:10 ID:oB2RrHXG

>>639
メモしましたー。

646 ：浪士：03/07/12 08:32 ID:0Z7d9wNc

>>640 居田伊佐雄さんはもう１０年新作を作っていないですね。
子育てや親の病気など生活に追われて。本人はまったくあせっている様子は
ありません。ビデオを見たり、音楽を聴いたり、つつましいながら芸術に
親しむ生活をしておいでです。
　そのうち生活が安定されたら、また量産されるでしょう。あの人から映画を
とったら死も同然ですから。

647 ：名無シネマさん：03/07/12 09:25 ID:myAivI6C

>>646
じゃあ、今ももう死んでるじゃねーの。オホ。

648 ：名無シネマさん：03/07/12 17:16 ID:C7D+0Yp1

いちいち根性悪いな。
浪士が嫌いなのはわかるが、浪士が薦める作家までけなすなよ
ファンが怒るぞ

649 ：名無シネマさん：03/07/12 21:42 ID:nKm7yrQa

共●党は悪党！
パナウェーブのリーダーの言動を見てください。
誰がみても奇異です。妄想症とはああいう人のことをいうのです。
『日本狂産党・同類』
日狂の党内は、世間を上回るスピードで超高齢社会化してる。
基地外、キティー、妄想狂、自分では正しいことを言っているつもり。
共産主義者が批判者を隔離=これ日常！
セクハラ行為＝これ日常！
タラフク飲ンデルゾ、　酒飲ムナ！不出茶化
不出茶化の酒席でのご乱交は今に始まった事ではない。
数年前は、離婚問題にまで発展した新宿歌舞伎町の女問題もあったし。
２０００年５月にも元常任幹部委員の市川○一・元参院国対委員長の『不倫問題』
女性問題に敏感な筈の党がこれですから！
ビラ撒きする時、既に他の党派のビラが入っていたりすると、
それを抜き取ってしまうようにとの指示が地区幹部からある＝これ日常！
日本共産党員連続幼女レイプ事件の判決はどうなりましたか。
佐○木けんし○う君雑収入１７倍！
ガッポリ、ボロ儲けですか？

もっととんでもないネタがあるよ！！！

流石！赤だな

******************************************************************

650 ：名無シネマさん：03/07/12 22:13 ID:2szknsLm

居田さんの今のところの最新作って何でしょうか。「大きな石小さな夜」は見てるんですが、それ以降発表されていないんですか？

651 ：名無シネマさん：03/07/12 23:00 ID:UAjfxoyy

「大きな石小さな夜」のオリジナルフィルムがバラバラになったという
情報を得たのですが真相は？

652 ：エメエセy：03/07/12 23:05 ID:h6GhkdIn

本日よりPFF。見に行きたいプログラムはないがパンフはゲット。
２５周年ということで豪華なパンフ。でも中身はそれほどでも……。
あれ、しかしPFFって1981年からじゃん。２５周年？　計算が合わない。
これは嘘だ。１０ページに「1977年から続く『ぴあフィルムフェス』」なる
記述があるけど、1977は「ぴあ展」、1978は「自主製作映画展」、1979が
「オフシアターフィルムフェス」で、1980はなしで1981からがPFF。
>650
「大きな石小さな夜」1991以降、新作は発表されてないね。作家本人に
「どうすか？」と尋ねたことがあるけど、製作意欲は衰えてない様子なんで
気長に待ちましょう。

653 ：名無シネマさん：03/07/12 23:14 ID:cKsrCtyH

>>652
そんな事言ったら
何時のだったか忘れたが開催時期が移った為に
PFFになってからも開催されなかった年があったはず。

654 ：エメエセy：03/07/12 23:44 ID:h6GhkdIn

なるほどPFF1998がないね。
ずいぶん前だけど１回PFFをやるごとにぴあは2千万円ぐらい持ち出す
そうなんで、これだけ続いていることを評価すべきなのかも。

655 ：名無シネマさん：03/07/13 00:09 ID:5WQGvDy1

↓このソニーのビデオカメラがいいよ。かっこいい。

http://kalobby.s2.x-beat.com/cgi-bin/img-box/img20030707125151.jpg

656 ：名無シネマさん：03/07/13 00:21 ID:6ApwC2r3

>>655
うんこの画像だね。
ご苦労様です。ノブー様。

657 ：名無シネマさん：03/07/13 01:02 ID:f2vkIKkY

ちみ、悪い事は言わん。
映画産業に就きたい人～スレに帰りーや

658 ：名無シネマさん：03/07/13 01:49 ID:XIUYtp20

諸君もっと確信を語ろうじゃないか。お望みの●●●の事とか。

659 ：名無シネマさん：03/07/13 07:06 ID:v9Zyq7/n

ゴダールみたいな糞くだらないブランドを築きたいんですけど、
どうすればいいですか？

660 ：：03/07/13 08:09 ID:4XQC9FH+

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41326941
あつい、ZC1000バトルが繰り広げられている
もうシングルは存続望み薄なのに

661 ：：03/07/13 08:10 ID:4XQC9FH+

>>657
映画産業なんて日本にはないの

662 ：名無シネマさん：03/07/13 10:24 ID:yR4GCH8o

>>660
>もうシングルは存続望み薄なのに

そうなのっ？？？？

663 ：名無シネマさん：03/07/13 10:27 ID:V6hhDgt6

ZC-1000、３台持ってますけど何か？

664 ：名無シネマさん：03/07/13 12:01 ID:K7630ugd

おれは４台持ってる。勝った。

665 ：名無シネマさん：03/07/13 18:19 ID:HEich8cQ

良ｽﾚの予感

666 ：名無シネマさん：03/07/13 18:46 ID:a+8wNAVB

>660

5.5mmレンズが魅力なのか？
それとも出品者が「マップカメラ」という名の通った業者だから、
信頼してバトルを繰り広げているのか？

高い買い物だからヤバい業者から買いたくないもんなあ

667 ：名無シネマさん：03/07/13 19:54 ID:yR4GCH8o

俺もZC1000欲しいよー

668 ：名無シネマさん：03/07/13 20:41 ID:zE4Kir6D

>>658
●●●は何？金儲け？

669 ：エメエセy：03/07/13 23:17 ID:mEg2l24d

この雨のなか、一般道を走りながらの撮影。運転しながらカメラの
オペもするというわけでかなり危険。
とにかく事故らないことだけを注意しながら運転＆撮影していて、ふと
気づくと真後ろがパトカーじゃ！　そのまま肝を冷やしつつ走行１キロほど
でパトカーが去っていき、ほっとして撮影再開。やれやれ。

670 ：名無シネマさん：03/07/13 23:44 ID:V6hhDgt6

>>663
>>664
おまいら、安く俺に売ってくれよー！

671 ：名無シネマさん：03/07/14 00:09 ID:eB3Xhvy6

>>666
ﾏｯﾌﾟだったらまだましな所だろうな。
中古市場、レトロ、代々木クラスの店ならまず買わない。

672 ：名無シネマさん：03/07/14 02:53 ID:6cyvG0jD

●●●って言ったらｱﾚしか無いだろう。

673 ：名無シネマさん：03/07/14 06:24 ID:idBATTOQ

>>672
喜び組

674 ：名無シネマさん：03/07/14 08:11 ID:PknFnqlW

>>671
代々木クラスってなんだべ？

675 ：名無シネマさん：03/07/14 14:10 ID:+uxGuHje

新宿●メラ市場　レトロ通●　代々●カメラ　級の店ならまず買わない。

676 ：名無シネマさん：03/07/14 14:14 ID:5nNBcL9V

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677 ：_：03/07/14 14:58 ID:R1BZw/ou

TAMA CINEMA FORUM
ttp://www.tamaeiga.org/
函館港イルミナリオン
http://illumination.dish.ne.jp/index.shtml
PJ映像祭
http://www.pj-f.com/pj-f/index.htm
仙台短篇映画祭
http://www.shortpiece.com/
水戸短編映画祭
http://www5a.biglobe.ne.jp/~eigasai/
ピースな映画祭
http://www.peacefulmovie.net/index.html

678 ：名無シネマさん：03/07/14 20:44 ID:vjAJPnGg

漏りあがってまいりました。

679 ：エメエセy：03/07/14 23:37 ID:F2xtNQ7e

669の続きになるけど、危険性のある撮影をしていて、最低限必要な
ショットを撮り終えると、思いつきで「こんなこともしてやれ」と
もっと危険性の高いことをしてしまう。
それが事故につながったりするんだろう。自戒しなくては。
とは言え、その場での思いつき撮影ほど盛り上がるものもないんだよねー。
今まで撮影の現場そのものでは死人もそれに近い大怪我もなかったのは
幸いだと思う。商業映画は保険かけるけど自主ではまずかけないから
気をつけましょう。そう言えば家を一軒焼失した作家もいるしね。

680 ：名無シネマさん：03/07/15 00:05 ID:1IjM9rFs

＞家を一軒焼失した作家もいるしね。
烏賊祭りのひとですか？

681 ：エメエセy：03/07/15 00:57 ID:1XNPUPjU

ちゃいます。
現在は美術大学の教授をしているHさんのこと。
くわしいコトの経緯は知らないけれどね。

682 ：名無シネマさん：03/07/15 01:31 ID:1IjM9rFs

そういえば風呂場を焼いて損害１００万円という人がいたな。

683 ：名無シネマさん：03/07/15 04:58 ID:7U7Y7O1h

危険な所やゲリラ撮影したのを自慢されて困った事がある。

684 ：名無シネマさん：03/07/15 05:35 ID:9tirLgOX

>>683
7が三つでました\\\\\おめでたいございます\\\\\

685 ：山崎渉：03/07/15 08:47 ID:b0TiSZlH

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

686 ：名無シネマさん：03/07/15 09:37 ID:ok7iCaqt

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

687 ：名無シネマさん：03/07/15 09:58 ID:qZojbEgC

は？

688 ：ZC1000：03/07/15 14:37 ID:4tdlMoI5

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c41326941
おやおや熱くなってますね
これ同じやつ１２万で売ってるのに

689 ：名無シネマさん：03/07/15 14:45 ID:689bZtpt

いくらなんでも高すぎでしょ。
入札している人は価格帯の知識が薄いのかな？

690 ：名無シネマさん：03/07/15 15:02 ID:scWtVfJt

どっかで安く買えないかな～＞zc

691 ：名無シネマさん：03/07/15 15:10 ID:K/j8s8Qn

>>688

ぜったいこれ関係者がサクラとなって入札していると思われ。
評価を見るとすべてスチールカメラ＆同じ商品が何度も登場！
ちょっとクサいんじゃない？

692 ：名無シネマさん：03/07/15 17:33 ID:I0cfiy8B

あまり8ミリを扱っていない中古カメラ店は、いまだにZC1000の相場が20万円以上だと思っています。
昔の雑誌から得た知識か、ネット販売しているところの値段を参考にしているのでしょう。
あわれ

693 ：名無シネマさん：03/07/15 17:59 ID:J5AhOIqY

>>688
どこで？

694 ：名無シネマさん：03/07/15 18:07 ID:20KG1U9y

現在 186,000 円保証なしでこの値段は高杉だな。

695 ：名無シネマさん：03/07/15 20:33 ID:wV8DBDQJ

カメラBOX

696 ：エメエセy：03/07/15 23:23 ID:1XNPUPjU

緒方明の『東京白菜関K者』という８ミリ映画があったのだけれど、
この中で皇居でのモブシーンがある。もちろん無許可。
モブシーンの一員で山本政志がいて、事前の打ち合わせでは「俺はお堀に
飛ぶ込む」と豪語していたので、カメラは山本を狙っていたが、お堀の
きわでためらってしまったので、カメラを別の方向に振った途端、
山本はお堀に飛び込んだのだった。

697 ：名無シネマさん：03/07/16 01:02 ID:za7BLGAM

山本政志らしい。

698 ：よかったら教えて!!：03/07/16 03:33 ID:a9wlFwNn

＞『東京白菜関K者』
カメラ＝石井聰亙
その時スタッフキャストどんな集まりだったのですか？
緒方明監督「独立少年合唱団」の制作にエピソードは？
どんな感じで制作が決まり、次回作は？

699 ：名無シネマさん：03/07/16 13:22 ID:aH6iMIG4

↑ﾏﾀｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾉﾈﾀﾌﾘﾃﾞｽｶ?､ﾔﾏｻﾞｷｸﾝ!

700 ：タマちゃん：03/07/16 16:20 ID:p+1tTZ9G

,,､-'''"´￣　　＿__ ￣
　　　　 ,,､-'''"´￣　　￣｀"''-､｀"''-､　　タマちゃん余裕で700げと！
　／／　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　
　/ /　　　　　　　　　　　　　　`　ヽ　ヽ　　　
　| |　　　　　´　　　　　　　 ●　○|　　|　
ヽ .ヽ　　　　　 ●　　　　　　　　　/　 /　　
　＼＼　 ○　　　　（＿人__)ミ／　／　　
　　　　 "''-､､,,,,,,彡＿,,,,,,､､-''　　　　　
　　　"''-､､,,,,,,　　　　＿,,,,,,､､-''　　　　

701 ：恐るべき２４歳・飯塚健監督が鮮烈デビュー：03/07/16 16:20 ID:/o67XbSS

飯塚健1979年生まれ
22,3歳？の時に初監督した「サマーヌード」が間もなく公開。
あれだけの豪華なキャストが乗るんだからただ者ではないはず。
テアトル新宿。今後もっとも飛躍すると言われているらしい。
http://www.buttercine.com/summernude/

[7月16日13時3分更新]
先週末から公開されている青春映画「サマーヌード」
（テアトル新宿でレイトショー）が立ち見の人気になっ
ている。飯塚健監督は実に２４歳、これがメジャーデ
ビュー作。将来も楽しみな青年監督はいかにして生
まれたか－。　「大森一樹監督の青春映画のように
６０年代テイストが漂っていて懐かしい感じ。２０代と
知ってびっくり。若いながら、熟した才能を感じた」（映
画をみた４０代男性）好評の飯塚監督。映画監督
になるには通常、大学で映画研究会に入ったり、映
画専門学校に通い卒業後、有名な監督の下で助監
督として修行を積む。だが、飯塚監督は、慶應義塾
大学で映画研究会に入ったものの、すぐに辞めたという。

702 ：恐るべき２４歳・飯塚健監督が鮮烈デビュー：03/07/16 16:20 ID:/o67XbSS

703 ：ドキュソスナイパー：03/07/16 17:03 ID:xutfh4xe

699のドキュソはだ～れ？あ～キタなんとかネ！

704 ：ドキュソスナイパー：03/07/16 17:16 ID:4gb6j3Jl

>>702今にバチ当るワ！

705 ：恐るべき２４歳・飯塚健監督が鮮烈デビュー：03/07/16 17:27 ID:/o67XbSS

706 ：恐るべき２４歳・飯塚健監督が鮮烈デビュー：03/07/16 17:28 ID:/o67XbSS

「映画を作る人というより、カルト映画の評論オタクばっ
かり。僕は『Ｅ．Ｔ．』で映画に目覚めたので、とにかく喜
怒哀楽のある作品を作りたかった」（飯塚監督）　独学
で本を読みながらカメラの回し方やフィルムの編集の仕
方を勉強。在学中に短編映画を撮影した経験を生か
し、ＣＭビデオなどを制作する会社を設立。２年前に今
回の脚本を書いた。　配給会社関係者は、「若手監督
というと暗い雰囲気の人が多いが、彼と初めて会ったとき
パンクロックバンドのボーカルかと思った」と笑う。見せかけ
や口ばかりではない。製作、脚本、美術、資金集めにも
奔走。総製作費７６００万円のうち、自らの資金は
２０００万円、残りは友人や映画関係者からの投資で
まかなった。　「１口１万円からで、４００人に投資して
いただきました。父も母も亡くしているからでしょうか、困
ったときは自分で解決する気持ちが強いのかもしれませ
んね」　映画は、南の島に暮らす２５人それぞれの話が
やがて一つの出来事につながる不思議な物語。ヒロインの
野波麻帆（２３）、ルー大柴（４９）、きたろう（５４）らキャスト
にも「手紙と脚本を送って交渉。ギャラが安いのに快くＯＫし
てくれました」と人心掌握もなかなかのものか。恐るべき
２４歳だ。（夕刊フジ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000009-ykf-ent

707 ：名無シネマさん：03/07/16 20:20 ID:YEyIhPgT

>>705
>>706
宣伝ごくろーさん。恥ずかしがらずに、自分の映画見てください！って
書けばいいのにね。

708 ：_：03/07/16 21:38 ID:LTd7xWU7

夕刊フジなんて良心のかけらもないメディアに載って自慢か？
そーとうなバカだな

709 ：名無シネマさん：03/07/16 21:51 ID:eO8gGb7W

>>708
だから、恐るべきなんじゃないの？
いいともでも　あさりど　が宣伝してたよ。

710 ：名無シネマさん：03/07/16 21:55 ID:/o67XbSS

>>708

おまえが負け犬だ。おまえの糞映画は永遠に糞だ。死ね。ｗ
おっさん。ｗ

711 ：名無シネマさん：03/07/16 21:56 ID:/o67XbSS

せいぜい、家族が客で一生しょぼいかんじでしてろ。あほ。ｗ

712 ：名無シネマさん：03/07/16 22:09 ID:H39/x4cS

＞710.711
飯塚くん本人ですか？

713 ：アニヲタでスマン。：03/07/16 22:09 ID:uuDmnIgy

>>710-711
飯塚くん。
見て欲しかったらもっと謙虚に
｢見て下さい｣ってお願いいしなきゃ。
Vガンの予告を見て真摯な｢見て下さい｣の仕方を学びなさい。

714 ：名無シネマさん：03/07/16 22:14 ID:/o67XbSS

俺の正体わからんの？激笑

俺は某コテだ。たんに、俺と一緒で若いやつがうまくいったから、

じじいどもにしらせて嫉妬させてんの。ププ

反応みているとオモロイ。

負け犬おっさかたちのね。ｗ

715 ：名無シネマさん：03/07/16 22:28 ID:H39/x4cS

>>714
正体は誰だろうね。知能が低そうなのはわかったけど。

716 ：_：03/07/16 22:34 ID:LTd7xWU7

２４だけど、なにか？
若い奴で夕刊フジを読む奴なんて見たことないね。
中年サラリーマンが読むもんだろ。
若手クリエーターの、しかも天才を気取る人間が喜んで載っかるもんじゃない。

こういうの、見せ方の問題なんだからさ
出る媒体考えろっつってんだよ。
若い奴たたけばなんでもおっさんか？
若くして出ていく人間は同世代を代表するんだから、
道をつくっていく義務があると思うけどね。

あとえらそうな勝ち組なら渡辺一志とかもいるけどね。
おまえが好きそうだよ>>714

717 ：名無シネマさん：03/07/16 22:37 ID:H39/x4cS

714が自分も若いと思ってるのが笑える。もう25じゃなかったっけ？

718 ：名無シネマさん：03/07/16 22:41 ID:/o67XbSS

>>716

で、君は毎日こうしているわけですか？激笑

ふーーーーーーん　ププ

ＯＫＯＫクク

719 ：_：03/07/16 23:14 ID:LTd7xWU7

>>718
うん。
だって自宅で仕事してますからね
宣伝ご苦労さん。金もらったら

720 ：エメエセy：03/07/16 23:15 ID:HhPo0EH7

>>698「東京白菜関K者」および緒方明のこと
緒方明は石井聰亙たちの狂映舎に所属してたから当時そこらへんに
集まっていたメンバーで作られたと記憶してます。
696の書き方だと俺がスタッフみたいだけど、当時、緒方氏本人に
聞いた話。いちおう山本政志からウラも取ってある。

721 ：エメエセy：03/07/16 23:54 ID:HhPo0EH7

８０年代前半の自主製作映画ってのは、いかに危険な場所での
撮影を敢行したかを競っていたフシがあったねー。その実例を書いて
いけばキリがない。でも話としてはおもしろくても、いま、自主製作
している人にも役に立つことでないと意味が無いような。
そんな中で、またしても山本政志ネタになるけど、警察に取り囲まれた時に
ラグビーのフォーメーションみたいに、最も大切な撮影済みフィルムの入った
カメラを数人で手渡ししながら逃げる段取りを決めていたのだった。
じっさい人間はつかまっても始末書で済むけれど、フィルムは没収されたら
苦労が水の泡だから、知恵を絞って死守すべきではある。（その前に撮影
許可を取れよなー）

722 ：名無シネマさん：03/07/17 04:56 ID:/k2BClCd

「東京白菜関K者」「聖テロリスト」山本政志「闇のカーニバル」は見てみたいですね。

どなたかのお力でＤＶＤレンタル化をお願い!!

浪士コレクション、エメエセyコレクション・・・推薦者の評論つき。

「評論」は「作品」と等価以上にあつかわれてもいいはずよね。

723 ：名無シネマさん：03/07/17 06:58 ID:epCGBXXs

飯塚くん。がんばれー。ビデオになったら見せてもらうよ。

724 ：○アンケート○：03/07/17 07:00 ID:Wo3hHQDK

「サマーヌード」の感想よろしく。

725 ：_：03/07/17 07:01 ID:Y4R4/pTR

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

726 ：エメエセy：03/07/17 23:04 ID:BGqNCeGI

以前にマグネストライパーを自作したおじいさんのことを話題にしたことが
あったけれど、この人は映写機を自作したのね。
ttp://www.narishi.com/~nari-hrt/syumi/syumi-fr.html
この人の劇画は私も好きで、よく読んでいたもんです。ヤンコミだったかな。
しかしどこかの町工場から、GS1200やSD25を大きく上回るスペックの
映写機を出してくれないかな。100台限定とかで。宣伝のしかたによっては
海外からの受注が期待できるだろうしね。
オーディオなんかだと車庫レベルの「工場」しかないけど有名なメーカーって
あるから、そんなのの８ミリ版ができるといいんだけど。

727 ：名無シネマさん：03/07/18 00:12 ID:eLbFhyiB

>726

はーい機材オタでーす！

ここ２０年間で、もっとも新しい8mm映写機は
イタリアFUMEO社の9131テレシネプロジェクター。

ttp://www.wittner-kinotechnik.de/katalog/13_video/13_video.php

Multiformat 8mm and Super 8mm, magnetical sound reading s8 stereo, N8 mono,
multistandard (PAL-SECAM 50 Hz, NTSC 60 Hz),
Twin step-motors for separate video-synchronously driving of shutter and sprockets ,
optical film loop restorer, variable speed 2-30 fps with digital speed display,
fixed speeds video locked at 18, 24, 25 fps, perfect still frame,
auto sync changeover from video reference to AC mains in absence of video input, stereo audio preamplifiers.

シャッターとスプロケットが別々のステッピングモーターで動いているという構造は、
ソニーがリリースしてたテレシネプレーヤーの発想と同じですな。
そのため、２コマから３０コマまでの可変速でノンフリッカー映写可能、という
変則的なこともできるってしろものですね。

このサイトには書いてありませんが、
通常映写機としても発売する予定でした。（そちらは未確認）
全世界２００台限定で、昨年１１月に注文締め切り。
というわけで売り切れだそうです。

FUMEO社は町工場とは言えない規模ですけど、
こういうものを作っている企業もあるのですね。

728 ：名無シネマさん：03/07/18 00:14 ID:eLbFhyiB

もう一発。

映写機は708以降開発も発売もしてないですが、
一度倒産したbeaulieuは、現在は町工場チックな規模ですよ。

729 ：エメエセy：03/07/18 23:26 ID:/YSeP9Fa

>727
なるほど噂には聞いていたけど、画像は初めて見ました。
イタリア製ということで丸みをおびたデザインかと思っていたのだけれど、
角張っていますな。でもしかしなんともユニークな製品。
200台ぐらいなら、ぱっぱと売れてしまうもんですかねえ。
しかしボリューは町工場チックな規模ですかー。う～む。

730 ：名無シネマさん：03/07/18 23:41 ID:J2wfmGmK

にっかつの助監督だった人が映画作ると言って人集めてアムウェイで成功したってさ。本当に映画作んのか？

731 ：名無シネマさん：03/07/18 23:54 ID:7tchUgmo

>729

Fumeo機は丸くないっす。
ttp://members.xoom.virgilio.it/driveapples/fumeo9119.html

これなんか真っ四角でごんす。
ttp://www.cinemaniaci.com/fumeo_9260hd.htm

PRO8のsuper8soundも、町工場チックな規模だそうだと、某在米ディレクター談。

732 ：名無シネマさん：03/07/19 00:05 ID:I5e9vFxc

ろう者の製作した自主上映会8月に東京でやります。監督も出演者もろうです。
手話セリフに音楽と字幕をかぶせるという試みの映画です。
http://www.prodia.jp

733 ：名無シネマさん：03/07/19 00:14 ID:DKbE0iSw

家並みってありゃなんだ？

734 ：名無シネマさん：03/07/19 04:50 ID:nIsoJ/jB

さらしage

735 ：名無シネマさん：03/07/19 10:59 ID:mUupq8g9

クラスで映画を制作することになり、自分は音楽担当になのですが、
効果的なＢＧＭの付け方を解説しているサイトを教えていただけないでしょうか。

ＤＶとＰＣを使って編集するので高価な機材はありません。
初心者向けのサイトでなにかおすすめがあったらお願いします。

736 ：名無シネマさん：03/07/19 13:45 ID:YZpYBxIu

サマ－ヌ－ドスゲ－つまんね－

737 ：エメエセy：03/07/19 23:15 ID:pUhLNAOC

少し前の話題に戻るけど、オイラの場合「クレームや通報が予想される場所
での撮影」の鉄則は「サクサク撮って即座に撤収」だね。
殺人とかレイプシーンの場合はとにかく速攻撮影が原則。
スタッフは撮影してることだけに集中してしまうから、最もデキるやつを
レポ（偵察）要員にして、周囲の状況をよく把握させることも大切だろう。
あとは堂々としているってことか。商業ベースの撮影でないってことで、
「知りませんでした、ごめんなさい」と確信犯的低姿勢になることも有効。

738 ：名無シネマさん：03/07/19 23:18 ID:NWwj8yAT

test test

739 ：エメエセy：03/07/19 23:26 ID:pUhLNAOC

不愉快な思いをすることが多いのがDQN公務員のクレーム。
やつらの勤める自治体なり組織なりの中でしか通用しない「原則」
がすべてと思っていて、硬直した脳細胞で生きているような奴。
これはホント困る。これを突破する方法はいくつかあるが、
ひとつは自分たちが利用者であることを主張して相手がひるんでいる
間に撮影を済ませてしまうこと。
または撮影をやめるフリをして、ノロノロと撤収作業らしきことを
して、その公務員が場所を離れるのを待って速攻で撮影。
どうしても長時間かけて撮影しないといけない場合は議員さんから
（つまり上からの圧力）話を通してもらう。

740 ：名無シネマさん：03/07/19 23:39 ID:ZAyZUTtw

うわ、初めて知った。凄い自己陶酔。
野郎が住んでる普通の部屋が
「アトリエ」なんだって？
末期的症状だな・・・。
一回、脳の検査に行ったほうがいいぞ。

741 ：名無シネマさん：03/07/20 00:27 ID:J6jMKeQn

福井インディーズ映画祭ってのに行った人いる？

742 ：名無シネマさん：03/07/20 04:36 ID:+gtwE7l8

火事になったＨってもしかして

743 ：名無シネマさん：03/07/21 01:40 ID:wHnomKZg

★第25回ぴあフィルムフェスティバルin東京★

1 ：名無シネマさん：03/06/28 10:00 ID:08ylEd5i
新人監督の登竜門、PFF東京が今年もやって来ます。

　27 ：名無シネマさん：03/07/21 01:38 ID:/oj/KjYA
今日観た井口昇監督作品「恋する幼虫」
大傑作！！
２ちゃんねらー必見！
これを観れば「自殺サークル」も「殺し屋イチ」も
「発狂する唇」」も「ちゃりえん」もぶっ飛ぶ。
すぷらった純愛かるとむーびー。
あ。言っとくけどオレこの作品と何の関係もないからね。
スタッフでもなし。
来年公開予定らしいけど
自主映画のひとつの到達点だと思う。
ほめすぎではなく、まじで。

744 ：名無シネマさん：03/07/21 11:45 ID:zk6IkP3B

ageeeee

745 ：エメエセy：03/07/21 23:59 ID:IjARVYka

たまに書いておかないといけないことだけど、ここは初心者質問も
OKです。たまに無視されることもあると思うけど、それから
常連さんにバカにされることもあるだろうけど、基本的には回答しますので
どうぞ書き込んでくだされまし。

746 ：名無シネマさん：03/07/22 00:08 ID:irtdVb7S

そういや>>735が無視されてる
この人何を聞きたいのかよう解らんよな。
「音楽を付ける方法」だったら
「録音する→ＰＣに取りこむ→音楽ソフトで整形する→タイムラインに貼りつける→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
だし、「効果的な音楽の使い方を総合的に教えてケレ」だったら、俺も知りたいyo

747 ：名無シネマさん：03/07/22 00:31 ID:J7nJla2w

>>745
若手映画監督スレで名前が挙がっている監督や作品へのコメントとかが
聞きたいです。
お願いします。

748 ：名無シネマさん：03/07/22 07:56 ID:UMiCmVL1

イメージフォーラムビデオ
http://www.imageforum.co.jp/video/index.html
http://www.imageforum.co.jp/video/index2.html
皆さんならこの中で何がいい？
近所の図書館で入荷リクエストはどうかな？

749 ：名無シネマさん：03/07/22 21:19 ID:JlAqd72N

どなたかスーパー８にマグネコーティングしてくれる所、教えていただけないでしょうか？
中古のストライパーを手に入れて自分でやるほど度胸がないもので。
大昔、五反田の東洋現像所に持ち込んでいた頃が懐かしいです。

750 ：名無シネマさん：03/07/22 21:26 ID:1O0PD4tM

「シネビス」に機材があるようですが、作業は自分でやらなくては
ならないみたいですね。

751 ：いわきデザイン会事務局：03/07/22 22:59 ID:MwTG5b1T

一文字１秒、言葉を映像で詠む。第３回ムービー俳句・短歌祭　作品募集中！
http://www.i-d-k.org/movie/movie_top.html
よろしくお願いします。

752 ：エメエセy：03/07/22 23:24 ID:MQWFakr9

>747
そのスレ読んでみたけど、見たことある（記憶のある）監督は
いなかった。
>750
おいらは「自分でマグネコーティング」をしたことはないけど、
やったことある人の話では、ペースを速くしないことがコツだとか。
３分で15メートルなわけで、そこそこ長い作品にマグネ塗りすることに
なると、けっこう単調な作業になるわけで、ついついスピードアップして
いってしまい、失敗に陥ることがあったとか。
ちなみに失敗するとその部分はダメになるから、最悪、リテイクになって
しまうわけです。慎重にやりましょう。

753 ：名無シネマさん：03/07/23 00:57 ID:7RXfzufD

マグネコートと
マグネストライプはちょっと違います。

コートは、磁気録音用の素材を塗りつけること。溶剤でどろどろになったものを塗ります。
ストライプは、細長いオープンリールテープ状のものを貼り付けていくのです。

使う機械や材料が違いますのでご注意あれ。

754 ：名無シネマさん：03/07/23 01:15 ID:XjdVQS82

>>752
一人も知らないとは意外っす。
エメエセさんみたいなベテランになると、プロでも自主でも若手には
あんま興味なくなるのかな？
結構、有名な若手の名前も散見されるスレだけど。

755 ：名無シネマさん：03/07/23 02:23 ID:XVHhjTir

分野が違うんでないの？
ちなみに漏れも一人も知ってる名前が無かったーよ

756 ：名無シネマさん：03/07/23 02:29 ID:AAKM0NhL

俺は２人知ってたが、映画は見たことない。

757 ：名無シネマさん：03/07/23 10:49 ID:mmEjB+yW

749です。
皆様マグネストライプの情報ありがとうございます。
やっぱり自分でやるしかなさそうですね…。
失敗したらやり直しがきかないのは手先の不器用な自分にはなんとも恐ろしいです。
どこかで良心的な価格で商売にすれば、結構需要はありそうですね。
まあ、こんな苦労はコダックがアフレコフイルム出してくれれば即解決するのですが。

758 ：_：03/07/23 10:50 ID:5TGZJpU6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

759 ：名無シネマさん：03/07/23 13:33 ID:YV9xOkBf

>>757
商売にするほどの精度の高い機器を購入・維持するのは難しいでしょうね。

760 ：名無シネマさん：03/07/23 16:35 ID:WibXUDsP

ｷｬﾉｿ1014xls欲しいんですが、
どこかに売ってないかな～

761 ：名無シネマさん：03/07/23 17:19 ID:CsEqu8MY

ヤフオフや中古屋で時々見かけますよ。
元々マニア向けの機種なのであまり酷い扱いをされた個体は少ないみたいです。
シングルの人気機種のＺ８００や５１８ＳＶよりムービーカメラとしての性能は桁違だけど
値段も比較的安いのでフイルムの現像の手間さえなければ買いなんですけどねえ…。

762 ：名無シネマさん：03/07/23 20:20 ID:WibXUDsP

>>761
そうですか、有り難うございます。
ちょっと詳しい友人がいて、その機種が一番良い(知る限り)と言ってました。
レンズがシャープで露出(オート)もとても良いそうです。

763 ：名無シネマさん：03/07/23 21:38 ID:0P1wqWdl

>>754
別に知らなくてもいいんじゃない。
自主映画っていっても、いろいろあるし。

エメエセが知ってる監督も、自分の知り合いとかばっかだろうし。

764 ：名無シネマさん：03/07/23 22:05 ID:d6pp2yhX

遊び感覚でやってるのが多いよね。松江とか。

765 ：名無シネマさん：03/07/23 22:07 ID:XVHhjTir

まつえってだーれ～？

766 ：名無シネマさん：03/07/23 22:23 ID:d6pp2yhX

52 ：名無シネマさん：03/06/26 01:21 ID:ZDt+JzKh
ばかのハコ船の人

あとあんにょんキムチの松江なんとかって人

767 ：名無シネマさん：03/07/23 22:42 ID:XVHhjTir

作品名だけは知っているが、今まで残念ながら鑑賞機会はなかった

768 ：名無シネマさん：03/07/23 22:51 ID:72VUzJ/o

遊びというかファッションとして制作してる人が多いのではと思ったり

769 ：エメエセy：03/07/23 23:23 ID:1G8Paznh

あんにょんキムチ松江はドキュメンタリーのメールマガジンの中で
自作を佐藤真に批判され、ムキになった投稿をしてる。
ttp://www.ytv.co.jp/cinema/neo/b_numne/index.html
最新号ね。これを見ると「若いなー」って思ってしまう。反批判になって
ないし。
>753
なるほど。今までコートとストライプを混同してた。ひとつ賢くなった。
>760
俺の知ってる人はヤフオクで2万５千で落札したそうな。
１か所不具合があったそうだけど、きれいだし満足している様子。

770 ：名無シネマさん：03/07/23 23:40 ID:FON/RMWN

>>754
つか、単にエメエセyのおっさんが、時代についていけてない証拠かと
もういい年だし
まあ、ここで身内の作品や昔話を披露したりしてがんばってくらはい

771 ：名無シネマさん：03/07/23 23:43 ID:XVHhjTir

なんだ２歳たんか
へたな煽りだな

772 ：名無シネマさん：03/07/24 00:06 ID:t+3pSHZ5

時代って「ついていく」もんなんだｗ。
こういう細かい言葉遣いが本人の人生のダメダメさを示してしまう
ところに、２ちゃんの怖さと面白さがあるのだよねえ。

773 ：名無シネマさん：03/07/24 00:20 ID:Wbj8HWMJ

そこまで言うなよ。俺は必死さとエネルギー　だ　け　は　２歳たんを買ってるんだ
でも素直じゃないあたり、彼が若さを売りにしてるのには似合わない所だと思う。
正直に「俺の作品見てくれよー　感想どう？おもしろい？なんか言ってよ」って書けば
いいのになあ。

774 ：名無シネマさん：03/07/24 00:38 ID:YUyvIenq

青ニ歳の作品ってなに？

775 ：名無シネマさん：03/07/24 00:40 ID:Wbj8HWMJ

さあ、>>747で紹介のスレのどこかにあるんじゃないの？きっと

776 ：名無シネマさん：03/07/24 11:34 ID:P1KcIUKK

きっとね。有名なんだろう、きっと。　　同好会あたりで。

777 ：名無シネマさん：03/07/24 20:55 ID:5UlBs5MU

エメエセｙも、グループこんとか、虹の会とかいった
高齢者の小型映画愛好者のような存在になってるんだろうな。

エメエセたんは若者の映画をいいと思わないし、若者もエメエセたんたちの映画に興味を持たない。
でも、そういう棲み分けが起こるのは、自主映画界が順調に新陳代謝をしているということで、
歓迎すべきことなんだろうな。

778 ：名無シネマさん：03/07/24 22:04 ID:Wbj8HWMJ

>>1は自分の事は言わんだろうから　漏れが援護しとく。

あのさあ、このスレだけでいいから、頭から彼の発言を読んでみてくれないか？
まったくの見当違いなんだが。
一応、このスレでは「ｶﾞｲｼｭﾂと思われ」は禁句になっているんだが、漏れが引用するより、
彼自身の発言を読んだほうがいいだろう。

779 ：エメエセy：03/07/24 23:43 ID:NjmDCic/

本日はアングラ舞踏を見に行った。なかで８ミリ映像を使う予定があって、
わしが担当する話が進んでいたのだが、ビデオ映像に変更になったので、
スタッフでなく観客として（ちゃんと金を払って）見にいった。
大野一雄などなど、そこそこ舞踏鑑賞の経験を積み重ねてるわしとしては
イマイチだったのだけど、演劇と違って物語がないぶん、つまらなくても
腹は立たない。演劇でも映画でも商業ベースのものと分類されるものは、
ほとんど物語があることを前提とされるけど、そうでなくてもいいのでは
と思い続けている。「ほんとにあった呪いのビデオ」シリーズとか、そういう
方向性にけっこう刺激を感じていたりしてね。

780 ：名無シネマさん：03/07/25 00:20 ID:lIjQKWb6

「ほんとにあった呪いのビデオ・リング編」は必見だ！
躊躇するな！とにかく観ろ！そして驚愕せよ！
せめて裏ジャケを見て欲しい。そこには、驚くべき人物の姿が！
やばい！マジ、やばい！

781 ：名無シネマさん：03/07/25 03:58 ID:YkB5q657

>>780
松江君？

782 ：名無シネマさん：03/07/25 19:31 ID:LwrpKyU1

この夏はサマーヌーーードで

783 ：エメエセy：03/07/25 23:23 ID:LHdoaGnF

調布市柴崎のフジカラー現像所に８ミリの上がったのを取りに行く。
到着したのが２時ちょい過ぎ。仕上がりの時間は３時ということで、
いくらなんでも早過ぎるかと思ったが、ものは試し。
案の定、受付にはなかったが、ひまだったのか現像所の方へ仕上がり分を
取りにいってくれて、幸い、その中においらのがあった。
発色は良好。しかしアタマにゴミがついていて不愉快。最初の10秒ぐらいは
空回しをした方がいいかもね。

784 ：名無シネマさん：03/07/26 13:01 ID:iysGV+lS

皆さんどこで仲間みつけたんですか？一人じゃ無理だし

785 ：名無シネマさん：03/07/26 14:12 ID:KddWHF8I

２ちゃんで。

786 ：名無シネマさん：03/07/26 14:13 ID:KddWHF8I

夢板に逝って良し。

787 ：名無シネマさん：03/07/27 10:19 ID:jeTJ0ZJY

夏になってもここは静かですな

788 ：名無シネマさん：03/07/27 11:39 ID:NOcG/Wdb

よーし、夏休みはZC1000で映画とっちゃうゾ！

789 ：名無シネマさん：03/07/27 13:44 ID:zCwaTV+K

ダサ

790 ：名無シネマさん：03/07/27 21:20 ID:p4iif6yF

ださくないださくない

791 ：名無シネマさん：03/07/27 21:22 ID:3ulQXuyO

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792 ：エメエセy：03/07/27 23:40 ID:gECWD2O7

ひさしぶりに８ミリの編集をする。
まずはテーブルの上のほこりを除去する。部屋も掃除する。
わたしゃ手袋はしない主義なんで手をよく洗う。
ヴューワーはGOKOのノンフリッカーエディターとかいうやつで、
チカチカしないのが特長だが、そのぶんコマとコマの境目が特定し辛い
という難点もある。スプライサーはLPLステレオデラックス。これも
フィルム裏面用の切断したテープを移動させるレバーがポンコツで
いつもイライラする。設計ミスではないのだろうか。
隙間に切り屑みたいのも溜まってしまうしね。これは毎回、パソコン用の
ミニクリーナーで吸い取る。（続きは明日）

793 ：名無シネマさん：03/07/28 01:24 ID:psxw680e

身辺雑記なんて続けなくていいよ

794 ：名無シネマさん：03/07/28 07:00 ID:tMe/osLj

Ｅって相当恨まれてるんだ。やっぱり。すごいＰ発見した！

795 ：名無シネマさん：03/07/28 09:52 ID:rf0mDssi

映画を撮りたくても、初めてだとなかなか前へ進めないな....

796 ：名無シネマさん：03/07/28 10:49 ID:tMe/osLj

こだわり杉かい？それでドツボにはまった馬鹿な香具師が実際にいるしな。

797 ：シネマエンジェル：03/07/28 10:54 ID:sPx4LfWr

デジカメとパソコン駆使したほうが安上がりなのかな。

798 ：名無シネマさん：03/07/28 11:33 ID:KBlbTtd3

>>796
今あるのは、8mmの映像が大好きで映画を撮りたいという気持ちだけ。
具体的なストーリーとかのアイディアが全く無い....
取敢えず友達集めてみるかな？

799 ：名無シネマさん：03/07/28 14:29 ID:BaazyK9E

ﾄﾓﾀﾞﾁ１０００万人できるかな。

800 ：名無シネマさん：03/07/28 15:15 ID:FbqcGWZx

アイディアが思い浮かばないので、おばあちゃんや猫を撮影してみた....

801 ：名無シネマさん：03/07/28 15:24 ID:BaazyK9E

いいんでないの。て応えは？

802 ：名無シネマさん：03/07/28 21:44 ID:/funqi3I

爺ちゃんは意外と撮りづらい。
犬は寄って来るから撮りづらい。

803 ：名無シネマさん：03/07/28 21:46 ID:UOhmg6Xg

いろんなリンクできたよ！あっちの画像ももちろんあるよ★
http://www3.free-city.net/home/espresso/white-snow.html

804 ：エメエセy：03/07/28 23:45 ID:DXlBJcrc

今回編集するのは完成３分の作品なんで、カット数は20ぐらいだろうか。
いつものように現像するとついてくる50ftリールを数個と、100ftリールを
数個、作業用に出してくる。それぞれ使わないときはケースに入れておく。
でないとリールの内側にほこりが付着してしまうから。
最初のタイトルと最後のクレジットは一緒に撮っているので、あたまから
つなげるリールと、ケツからつなげるリールの二つができる。もちろん
リーダーが最初で次に黒コマ、そしてタイトル。黒コマとかスヌケは
まとめて50ftリールにまきつけておく。これを必要に応じて切り出す。
黒コマって、ちょっとした余尺をレンズを手で塞いでカラ回ししたもの
だろうが、ファインダーから光が入り感光してることもあるので注意。

805 ：名無シネマさん：03/07/29 00:00 ID:I0wdBBIS

>804

空回ししなくても、未撮影で現像出せば黒身で
仕上がってきますダス。

806 ：名無シネマさん：03/07/29 00:35 ID:uEFfZ39K

クロミ

フィルムや現像状況によって濃度や粒子が違ってきますので
別々のクロミを連続して付け足すのは止めたほうがいいと思われます。

807 ：名無シネマさん：03/07/29 01:11 ID:cR0+IFwQ

>>805
ホントですか？
近所のカメラ屋さんに「シングル８を現像出したんだけど、できませんって帰ってきたんだよね」と言われた事がある。
撮影が終っていないからとしか思えなかったのですが。

808 ：名無シネマさん：03/07/29 02:47 ID:xmH814Jm

>>807
スタート矢印が消えるまで鉛筆で巻いたらいける。

スヌケ（透明）を作る場合は現像に出さなくてもハイターなどの漂白剤に数分漬けて
濡らしたティシュかなんかで乳剤取れば出来あがる。
水でよく洗いましょう。

809 ：名無シネマさん：03/07/29 03:49 ID:fQMjluuO

昔、自主制作がたくさん閲覧出来るサイトがあったんだけど、、、誰かそのサイトの名前
分かりますか？。それと今あるかどうか。。。
こんな質問ばかげてるってのも分かってるけど、どうしてもそのサイトにもう一度行きたくて。。。

810 ：名無シネマさん：03/07/29 03:55 ID:xmH814Jm

>>809
どういう感じの？

811 ：名無シネマさん：03/07/29 03:55 ID:CUMMGkzp

>>809
↓のどれか？

220 ：名無しさん＠編集中：03/07/27 17:17
↓のサイトでいろいろ自主映画監督若手の作品無料で観れるよ。

お友達にもオススメ・教えようしよう！！！！！！！！！！！！！！！

自主映画を観なさい!!!!!

無料でで自主映画がみれるサイト　
①openArt
http://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html

②BroadStar
http://www.broadstar.jp/frame.html

③インターネットテレビ局SSP-TV
http://ssp-tv.com/

④Movin' Picture Project
http://www.mpp-west.com/

次スレテンプレに入れるべし!

812 ：809：03/07/29 04:14 ID:fQMjluuO

>>811
ありがとうございます（感激感謝）。
ずーっと、あのＨＰってどこだったかなぁって思って探してたりしてて見つからなかったんで
凄く嬉しいです。
本当にありがとうございました。

813 ：名無シネマさん：03/07/29 04:16 ID:CUMMGkzp

いえいえ、お役に立てれば。

814 ：名無シネマさん：03/07/29 15:05 ID:kOK8H84+

漏り上がってまいりました。

815 ：名無シネマさん：03/07/29 22:14 ID:2bcLckXO

age

816 ：エメエセy：03/07/29 23:15 ID:GRJjbrTd

>805
>空回ししなくても、未撮影で現像出せば黒身で仕上がってきますダス。
黒コマつくるために１リール丸ごと未撮影で出すなんて、
現像代がもったいない。それなら生フィルムのままつなげばいいでしょ。
あ、今はアフレコフィルムがないのかー。
わしはじつは生フィルムを黒コマフィルムとして使うってやったことない
のだけれど、不都合とかあるのかな？　経験者いますか？

817 ：名無シネマさん：03/07/29 23:25 ID:ZjLNUdY6

>816

もらい物のカメラに付いてた１０年越し生フィルムは
エマルジョンがところどころ染みみたいに変色してる。

こうなっちゃう可能性あり？

818 ：名無シネマさん：03/07/30 00:28 ID:b1Kx4IY5

>>817
そのまんま更に10年寝かせれ。そんでもってそれでｼﾞｹｰﾝ映画撮れ！

819 ：817：03/07/30 00:47 ID:2iWi8hj6

>818
お酒みたいどすなあ。

学研の「科学」付録で、カメラ＆現像液セットがあった。
現像液はすぐ痛むし、フィルムは余るので、
一日中露光してみたどす。
すると現像しなくてもフィルムに色白の人の日焼けのように、
ピンク色に変色してそれがきれいな風景像を結んでおりましたどす。

820 ：818：03/07/30 02:24 ID:b1Kx4IY5

何でエセ京都弁なんだよ？

学研の「科学」を知ってる世代で、ｼﾞｹｰﾝ映画人で、
エセ京都人で、お酒を連想する辺り、

･･･はてはオヌシ、桜井篤史だな？

821 ：名無シネマさん：03/07/30 04:23 ID:y5wXlJSh

古い生フィルムを映写したら白いカスが映写機に雪のように積もります。
生は劣化していくので止めたほうがいいと思われ。

822 ：名無シネマさん：03/07/30 10:43 ID:OYk/YrqY

>816
生フィルムではスクリーンに『黒』、或いは『闇』を映す事は出来ないと思うが。

ところでシングル8ってフィルムベースになんだか色がついてて抜けが悪いですね。

823 ：名無シネマさん：03/07/30 12:41 ID:SGCqd2bk

ｼﾝｸﾞﾙ８とｽﾊﾟ８って明らかに差があるの？

824 ：名無シネマさん：03/07/30 15:49 ID:ZBULsIoU

>>823
穴の大きさが違う、、、なんちって。

825 ：名無シネマさん：03/07/30 19:36 ID:9o7p4tEd

穴は同じだ。厚みが違う。

826 ：名無シネマさん：03/07/30 22:58 ID:YX65sh5h

穴には毛は生えていないのか？

827 ：名無シネマさん：03/07/30 23:12 ID:6HaM6H4e

色とかはどんなもんでしょう？

828 ：エメエセy：03/07/30 23:35 ID:E9WRy5Hb

編集作業をロブ・グリエよろしく詳細に記述する続き。
机上の配置は自分からみて奥に映写機を設置。その前にヴューワー、さらに
その前にスプライサーという順。あとはフィルムが散乱するので机の上には
ほとんど何も置かないようにする。飲み物の入ったカップとかも、もし
倒してしまうといけないので離れたところに置く。あとは傍らにゴミ箱も。
LPLステレオデラックスは、テープの切り残しが切る部分のちょい手前に
蓄積していくが、これがちょっと溜まるとうまく２トラ目の断片が切れて
くれないので（使ってる人だけわかる記述だ）、５コぐらい蓄積するたびに
はがしてヴューワーの上に貼付けておく。おおざっぱな時間はシングル８の
箱の一辺が18コマ／秒の場合１秒なのでそれで計測する。

829 ：エメエセy：03/07/31 23:25 ID:MlASiUuT

シングル８（フジフィルムの８ミリ）とスーパー８（コダック製８ミリ）の
違いは、さんざんいろんなことが言われてきたことだけど、基本的に
コダックの方が色が濃くて華やか。フジはナチュラル指向って感じ。
作品全体やカット個別の意図によりけりで、華やかでよい場合もあれば
よくない場合もある。もっともその差を論じる意味があるのは、
コダクローム40とフジのR25Nの差だろう。カメラのレンズに依拠している
部分もあるだろうが、一見の美しさではコダ。照明や露光計測の妙で「色を
引き出して魅せる」という製作の醍醐味ではフジ。ここらへんの話題って
果たしてこのスレで求められているのかな？

830 ：名無シネマさん：03/08/01 01:48 ID:jvkKwQ/X

先日、テアトル池袋にて佐々木裕久の８ミリ『それからのENCOUNTER』が
上映されたらしい。
誰か観たヒトおりますか？

831 ：名無シネマさん：03/08/01 09:29 ID:fuIXkfdG

>>829
ｱﾘｶﾞﾄｳ。
個人的にとても興味がある話題です。スーパー８も試したくなりました。
ちなみにｱｷｶｳﾘｽﾏｷ映画のような色が大好きです。

832 ：名無シネマさん：03/08/01 09:32 ID:iNHuGBS6

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833 ：エメエセy：03/08/01 23:04 ID:3QrLbj4S

>830
おいらは見てるけど内容の記憶がない。昨年肺癌で死んだ神岡猟が緑色の
液体を吐いて死ぬ（？）ところだけかすかに画像が蘇ってくるのみ。
「それからのENCOUNTER」でぐぐってみても見事に何もない。
主演は「イノセントワールド」などのシナリオライター、小川智子で、
たぶん同じ佐々木の「ピアニッシモ・ビュー」のように確たるストーリーの
ない作品だったのではないかなあ。

834 ：山崎渉：03/08/01 23:46 ID:D+m0wvdT

（＾＾）

835 ：山崎幹夫：03/08/02 00:08 ID:T0bVfM4O

（＾＾）

836 ：名無シネマさん：03/08/02 01:27 ID:GNcGa+84

「それからのENCOUNTER」、オラ観たぞ。
何だかセクト系の若者がうごめき、彼らの日常的なショットが挿入される
イメージ映画でした。なんだかよくわからない、明太子売りが印象的だった。
ワープロの画面をそのまま写した字幕もあった。全体的には意味不明。
監督は開き直っていた。

837 ：エメエセy：03/08/02 22:58 ID:QIbx0dr0

編集作業詳述の続き。ビデオと違ってフィルムはすり減るし傷つくもの。
とくにヴューワーはフィルムを送る速度が変化するし、戻して何回も見たり
するので傷つきやすい。だからできるだけヴューワーの画面を視認する
部分にフィルムをかましたまま、送ったり戻したりはしない。
それからごく短いカットならともかく、机の上から床に落ちてしまうと
ほこりまみれになるので、切り出したものはとにかく50ftリールにまいて
おく。よく吊るす人がいるけれど、静電気を帯びているものだから
中空を舞うほこりが付着するので、おいらはやらない。とにかく50ftリールに
巻きつけて、内容は付箋に書いて貼っておく。

838 ：名無シネマさん：03/08/04 13:13 ID:yZ9J3KPR

技術的な事ばっかツマラン！40過ぎた記念に新作披露しろよ。出来るものならばｗ

839 ：名無シネマさん：03/08/04 15:28 ID:UEFBt1/H

ようやくこのスレにも夏厨到来ですな。

840 ：名無シネマさん：03/08/04 16:21 ID:K9hnzz0R

俺は技術的な話しか興味ない。

841 ：名無シネマさん：03/08/04 17:05 ID:h2Rc2ZBH

作品の内容のことをあーだこーだ言っても２ｃｈでは
単なる言葉遊びになるからね。

842 ：名無シネマさん：03/08/04 18:06 ID:dMB0gC9p

体験しましたか？『超過激＆かわいいイエローキャブのライヴチャット登場』
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843 ：名無シネマさん：03/08/04 18:37 ID:/UAg2MvO

>>841
単に「俺はＸＸを見た、感想はＯＯ」と言ったところで、
他に見た人がいないので盛り上がらないだけと思われ

844 ：エメエセy：03/08/04 23:00 ID:U/bZut/k

最近やってみた録音方法。編集が終わり、これでヨシとなったフィルムを
映写機にかけて映写したものをDVカメラで撮る。
その映像をカメラでの再生でカメラの液晶で見ながら、カメラのマイクで
アフレコする。かなり乱暴な方法ではある。もちろんカメラの再生メカの
駆動音が入ってしまう。しかし８ミリにそれを録音して、そこそこいい状態
で映写してみても、カメラのメカノイズは８ミリ磁気録音のヒスノイズに
吸収された感じで目立たない。短い作品で、モノローグのみの音声でOKの
場合はけっこう使える方法だと思う。録音する場所を選んで、背景音とか
その場所であることの特権性を狙うことができるしね。

845 ：名無シネマさん：03/08/05 00:39 ID:bjgSlAc2

>>844
出来た新作みてみたいなぁ。煽りとか抜きで。

846 ：名無シネマさん：03/08/05 02:23 ID:TQy6RZvV

台本の書き方がわからないので
映画の台本を読んでみたいのですが
大阪周辺で売ってるところってないでしょうか

847 ：名無シネマさん：03/08/05 04:32 ID:oEHPcoJR

ttp://www.peacefulmovie.net
が「ピースな映画祭」ではなく「ピースな映像祭」だったと
最近知りました。

848 ：名無シネマさん：03/08/05 14:58 ID:4sIDV02w

>>846

やっぱ天牛書店やで。

849 ：名無シネマさん：03/08/05 19:17 ID:qFYnbCDs

>>844

それオープンアートの作品紹介で
その方法ぽいのかいてなかった？
それみて、パクったの？ｗ

850 ：名無シネマさん：03/08/05 23:14 ID:JKpsX0EN

つまらない煽りだなあ。
ビデオに簡易テレシネして、そのテープに音を作りこんで、再度この音を録音するってのは
かなり前に複数の人から聞いた事があるし、Ｘ’ｓにも載ってる（Ｘは伏字ね）し、例の５００円の本にも載っている
し、映画学校でも教えてる、いわば8ｍｍのスタンダードみたいな方法だろ？
俺も一度ビデオのマイクで録音した音を8ｍｍに使った事があるが、確かにめだたない。
で、それをくみ合わせてってのが>>844の方法だろ？

851 ：エメエセy：03/08/05 23:27 ID:a/mv1XlX

まあほとんどの人は844に書いた方法について849のような誤読はしないと
思いつつ、せっかくなんでさらに書く。やってみるとわかることだが、
ここまで小型化したビデオカメラで、ここまでのクオリティのアフレコが
できるという個人的な体験を伝えたかったのと、なら待てよ、今までの
アフレコの「雑音を避ける」という考え方を廃棄して、積極的に「アフレコ
をする場を探して、そこでヤル」ということが浮上してくるのではないか
という提案なわけです。そこらへんまで読めないのに皮層的な部分で
最後にwをつけるようなコメントはおのれの無知を晒すだけ。ま、そんなんも
あるのが2chのオモロさだけど。

852 ：名無シネマさん：03/08/05 23:40 ID:JKpsX0EN

ちょっとありがちかもしれないけど、地下道みたいな所で歩きながら録音ってｶｺｲｲかもね

853 ：名無シネマさん：03/08/06 01:37 ID:IzRF6Afo

>>851
個人的な体験を伝えたかったってのは分かるけど、わざわざ自分より無知な相手を卑下した文章を
付け加えるところあたりはよろしくない。

854 ：名無シネマさん：03/08/06 09:13 ID:45wFk8hB

俺は知らんかったから、役にたつ情報だったが

855 ：_：03/08/06 09:16 ID:XTwBvruh

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

856 ：名無シネマさん：03/08/06 09:28 ID:hcXZlmgP

857 ：名無シネマさん：03/08/06 09:30 ID:uhOmGuPu

>>853
ＩＤがｱﾌｫすっよ。煽りに応えるのも一種の礼儀だ。

858 ：名無シネマさん：03/08/06 12:10 ID:V4Q9A/y7

アニメはここでいいの？それとも同人板？

859 ：名無シネマさん：03/08/06 22:40 ID:YylF0ch0

ここはｱﾆﾒも逝けます。

860 ：エメエセy：03/08/06 22:59 ID:pR3clk+l

さて850を越えたことだし、次スレの>>2に加えるリンクを募集したい。
いちおう今のところ、
無料で自主映画がみれるサイト　
●openArt
ttp://www.nifty.com/eArtist/openArt/index.html
●BroadStar
ttp://www.broadstar.jp/frame.html
●インターネットテレビ局SSP-TV
ttp://ssp-tv.com/
●Movin' Picture Project
ttp://www.mpp-west.com/
以上４つは入れるべしと思っているのだけれど。

861 ：名無シネマさん：03/08/07 21:55 ID:TBJbGuH9

>>860
どれかに作品だしたことある？

862 ：名無シネマさん：03/08/07 21:56 ID:TBJbGuH9

もしくは出したことがあるって人いる？

863 ：名無シネマさん：03/08/08 04:44 ID:KctTF28N

今、アニメはＣＧ→ビデオ落としが主流？フィルムはどうやるの？費用は？

864 ：名無シネマさん：03/08/08 11:20 ID:u0/ajiSN

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1058538680/l50
しょうもない役者(２０＝２２)が自主映画馬鹿にしてるぞ！

865 ：名無シネマさん：03/08/08 19:28 ID:pBjG9DPl

>>864
べつにどうでもいいじゃん。
しょうもない役者も、自主映画もどちらも趣味の話なんだからさ。
どちらかといえば役者志望のほうがどうしようもない田舎者がおおいよね。

866 ：エメエセy：03/08/08 23:09 ID:A6u1asom

すべてとは言えないまでも自主製作映画の方が時間的制約とか
まわりからの善意や悪意の入り乱れた突っ込みが少ないぶん、
役者さんは自分が満足できるような演技ができるんじゃないかなあ。
むろん役者さんじしんの満足であって、それが映画制作者の満足とか
受賞などの知名度向上、観客動員につながるとかは無関係だけど。

867 ：名無シネマさん：03/08/08 23:13 ID:RffKU1MD

すいません
マジで聞きたいのですが、DVではなくわざわざ8mmで作品を作る理由はなんですか？

868 ：名無シネマさん：03/08/08 23:27 ID:6usBuRM+

>>867
俺は8mmの質感が好きだから。シネルックじゃ作れない。

869 ：エメエセy：03/08/08 23:53 ID:A6u1asom

>867　人によって理由は異なることを前提に。
オレの場合、解像度にしても諧調表現にしても８ミリの方が上だということが
あった。DVフォーマット出現でそこらへんもだいぶ追い付いてきたけれど、
４年ごとにビデオカメラを買い換えていかないと追い付かないような
フォーマットの変遷からして、カメラを長い事使い込んで、なじんでいく
という発想からするとやっぱ８ミリだなーと思う。進化しないわけでも
あるんだけどねー。あとは作品の発表形態として上映会にこだわる気持ちも
ある。

870 ：名無シネマさん：03/08/09 05:40 ID:4AeQkNCz

>>867カラスの勝手でしょ！

871 ：名無シネマさん：03/08/09 06:57 ID:JgHZFNd5

>>867
ＤＶ持ってないからだ。

872 ：名無シネマさん：03/08/09 16:00 ID:CM4GmnZk

一般の人の感覚だったら画に関してだけいえばＤＶ＜8ミリって感じでしょうかね。
ただあの8ミリフィルム映像の醸し出す雰囲気は映画人に限らず好感度が高いんだろうね。
俺も好き。

873 ：名無シネマさん：03/08/09 23:27 ID:2D5JwIBN

俺も、シンクロが簡単にできて、フィルムが簡単にぢゅぷりけーと出来れば8ｍｍ使うよ。

874 ：エメエセy：03/08/09 23:52 ID:uFB56XL7

8ミリカメラを手にして街をうろつき、時々撮影をする。
最近はなぜかキヤノン518を手にぶらぶらしているわけだが、前にも増して
すれ違う人たちがカメラに注目する。とりわけ小学生ぐらいにじつに
興味深く見詰められたりして。そんなに異様かねえ。何だと思ってるのかな。

875 ：名無シネマさん：03/08/10 01:21 ID:G10A3NgO

よく測量の機材にピースサイン出す子供はいるけど。
立ち止まったり動いたりしながら変な機械を覗いてるんだから異様だと思う

8mmカメラは撮影する時に音が出る、というのも楽しい。
「撮ってる」という感覚。映写機の音もいいものだ。

876 ：名無シネマさん：03/08/10 19:01 ID:CTEOWsn7

こういう事では？
http://comics.shogakukan.co.jp/ikkipara/saishin/index.html
俺もこの表紙を見たときはびっくりしました

877 ：エメエセy：03/08/10 23:13 ID:hsXYskI6

本日さきほどこのスレを開くまで「昨日は酔った勢いもあって、また某店に
対してイヂワルなこと書いちゃったよなあ」と思っていた。なんだ、書いて
ない。おいらの夢かなんかでの出来事だったのね。ひと安心。
>876
びっくりしました。Z800ですな。掲載されている作品と関係あるのかな？

878 ：名無シネマさん：03/08/10 23:51 ID:YtsHwbpm

関係あり。ジョージ朝倉の「平凡ポンチ」は自主映画を題材にしたラブコメ。
表紙の絵がそれ。
ちなみにこのマンガ家の彼氏は某有名自主映画監督という噂。

879 ：名無シネマさん：03/08/10 23:56 ID:ViwZ/C7S

ジョージ朝倉って有名？

880 ：名無シネマさん：03/08/11 00:49 ID:KqC+4EO2

さっきBS１で「カラーフィルムで見る戦争」みたいなタイトルのドキュメントがあったんです。

とても懐かしく感じてしまう映像でした。（大戦前、大戦中の街の様子とか）
でも映っている内容はとてつもなく悲しいものでした。

で、質問なんですが、この時期の機材って８ｍｍなんでしょうか？

881 ：名無シネマさん：03/08/11 02:34 ID:T+DOLzCa

ほぼ100％16ミリだよ。
特に従軍のカメラは100%。

アリフレックスのカメラデザインってドイツの
フリッツヘルメットと共通だよね。

882 ：名無シネマさん：03/08/11 10:49 ID:KqC+4EO2

>>881
ありがとうございます。16ミリだったんですね。

今は無理かもしれないけど
余裕が出来たら、趣味でやりたいなぁ・・・。
趣味で16ミリもおかしいけど。

883 ：名無シネマさん：03/08/11 20:15 ID:UT484dtM

16ミリ趣味で撮ってる人は多いですよ。
個人がラボとやり取りするのはコツがいるらしい。

884 ：名無シネマさん：03/08/11 20:18 ID:hDHi76ra

tesu

885 ：_：03/08/11 20:24 ID:X2d3bSis

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

886 ：名無シネマさん：03/08/11 21:22 ID:z5gggc5T

あの監督はいま？　邦画編

1 ：名無シネマさん：02/11/15 19:15 ID:xwlLcOPK
名前見なくなった監督って今何してんの？

例　「教祖誕生」の天間敏広

499 ：名無シネマさん：03/08/09 14:17 ID:uBKtLhg4
パルコで「プ」を撮った山崎幹夫なんて、いまや8ミリ自主映画スレのコテハン先生として
後進の指導をしてるしな。なんだかな～。

887 ：エメエセy：03/08/11 23:08 ID:fVuqTYJ1

立体駐車場でのモデルガン使用撮影していて通報されたそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030811-00000068-kyodo-soci
３人ということを額面通りに受ければ、出演者２人と監督兼カメラ１人だと
いうことか。このテの撮影は必要以上にスタッフを動員し、不自然なくらいに
なごやかな雰囲気を醸し出しながら撮影しないとねー。ライフル構えている
ようなところとか、血みどろになっているカットとか、そいういう通報に
直結しそうなカットは後の方でサササっと撮って、すばやく移動するのが
鉄則だろうねー。（昔話…80年代前半までは警察無線が簡単に傍受できたので
それを聞きながら撮影し、通報があったらすぐさま撤収してたっけ）

888 ：名無シネマさん：03/08/11 23:54 ID:2SNusa67

>>887
さすがは、自主映画の先生。的確な助言ですな。

889 ：エメエセy：03/08/12 00:02 ID:8F5eUyDx

>888
そういうこと言うなら授業料よこせ！

890 ：名無シネマさん：03/08/12 00:19 ID:SmfQ35xA

エメエセy　＝　山崎幹夫　なの？

891 ：エメエセy：03/08/12 00:56 ID:Yke+RbOc

>>890
君は初心者かな？こんなことをいまさら尋ねるなんて。
毎度、説明するのもスマートじゃないけど、エメエセyは一人じゃないよ。
ただし、エメエセyの一人が山崎幹夫であるというのは、このスレの常連なら
周知の事実。もう認めちゃうよ。２ちゃんの匿名性で戯れるのも飽きたしねー。

さて、私は誰でしょう？

892 ：名無シネマさん：03/08/12 01:28 ID:SmfQ35xA

プ
そういって山崎幹夫は誤魔化してんだ。
あほなじじいだ。ｗ
文体、全部一緒じゃねーかよ？
馬鹿じじい。ｗ

893 ：名無シネマさん：03/08/12 09:40 ID:ygozG5D1

＞ID:SmfQ35xA

>>851にて　ｗ　をバカにされた>>849の腹いせ

馬鹿はどっちだかね。

894 ：_：03/08/12 09:48 ID:Vfy01PIQ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

895 ：名無シネマさん：03/08/12 21:47 ID:3GgtxwkX

>>891
なんかいつもとびみょーに違いますね。
漏れもエメエセ名乗ろうかな？
前はＺとか2001なんかがいたんですよね

896 ：名無シネマさん：03/08/12 23:01 ID:Kgz0r3aT

山崎幹夫って誰？

897 ：エメエメ：03/08/12 23:03 ID:gmeTzgjy

こんな奴もいたぞ。ｺﾞﾙﾗｧ！

898 ：名無シネマさん：03/08/12 23:16 ID:vxu9TOyc

北朝鮮＝金正日
オウム＝麻原
８ミリ＝山崎

そんな感じ

899 ：エメエセy：03/08/12 23:26 ID:kFZGi+PT

おれが一番たくさんエメエセ名で書き込みしてる人（１でもある）が、
ずいぶん以前、名前だけ騙ってるのに文体が似ていない（似せる努力もして
ない）レスをさんざん嘲笑したもんだから、最近は自分でも泥酔して
書き込んだ記憶が飛んでいるのかと思うほど似た文体のエメエセがいる。
891さんはかなり似てるよ。でも２点ほど研究不足なところがあるけど。

900 ：エメエセy：03/08/12 23:53 ID:kFZGi+PT

>898
３つとも、きわめてイデオロギー的でありながら、反イデオロギー的な
ズブズブの感性から湧き出るものを燃料にしている点が共通してる。

901 ：名無シネマさん：03/08/13 00:01 ID:M6rnpYy+

山崎幹夫ってへたれやん。

902 ：名無シネマさん：03/08/13 00:07 ID:C/0F8b3A

とりあえず40過ぎて、こんなトコで自主の先生してる山崎さんって・・・

903 ：名無シネマさん：03/08/13 00:13 ID:wOab47Ed

ようやくここにも夏が来た！よかった。

904 ：＜祝＞：03/08/13 01:47 ID:lm7YssxP

ムエンの64000ゲット!!!

905 ：エメエセy：03/08/13 23:39 ID:wG3H2MN2

ムエン通信映画講座編集による『大川戸洋介読本』『８マニュ』に続く
第３弾は「16マニュ」「ディープ８マニュ」「アフォでもできる映写マニュ」
などの候補が検討されたが（これホントのことよ）、「映画づくりを楽しむ
ための50ステップ」という感じでまとめることになった。門戸を広くとるため
に、なるべく一般書店での注文が可能な形態をとるようにしたい。
目標は年内の発行。

906 ：名無シネマさん：03/08/13 23:46 ID:Y1pThyi9

あんた、それより、ネットであんたの作品みれるようにしてくれよ。
それで仕事来るかも知れんぞ。
ＯＰＥＮ　ＡＲＴ
とかに送ってネット配信してもらえよ。
本業は自主映画監督だろ？

いつから、文章だけの人間になっちまったんだ。ｗ

907 ：エメエセy：03/08/13 23:59 ID:wG3H2MN2

>906
少しは調べるなりして書けよ。匿名に逃げるな。

908 ：エメ工セｙ：03/08/14 00:28 ID:BZVGpzFl

>>906
ｱﾌｫはけーん。秋までに死んだ方がいいね。

909 ：名無シネマさん：03/08/14 00:38 ID:vgBEr3IJ

プ
図星いわれてキレてんの、おっさん。
もう一度いうよ？
いつから糞文筆家になったの？ｗ

910 ：999：03/08/14 01:08 ID:8SYSM5FX

>>909
おいおい、みんなが見下した目で見てるのはおまえのほうだぞ。
あっち行って犬の餌でも食べてな。

911 ：エメ工セｙ：03/08/14 01:18 ID:BZVGpzFl

冷笑されてるのに気づかぬ夏厨＞909

912 ：名無シネマさん：03/08/14 01:19 ID:vgBEr3IJ

けっ、死にぞこないのじじいどもが。
おまえらにいっとく。
おまえら才能ないんだよ。笑
創作のな。ささっとやめちまえ。ｗ

913 ：名無シネマさん：03/08/14 01:20 ID:vgBEr3IJ

山崎幹夫？こんなじじい若い奴はしらねーよ。ｗ
おまえら終わったじじいどもの集まりか。ｗ

914 ：エメエセ∀：03/08/14 01:23 ID:jQ1EUDxc

みなの衆、あまり暇だからといって作品製作をする気もない奴を釣るのはやめてけれ
スレが汚れるぞよ
もう(^ε^)ノブでこりごりじゃよ

915 ：名無シネマさん：03/08/14 01:31 ID:vgBEr3IJ

最後に。
結局、創作能力なかったじじいどもいいたい。
おまえらこそ、

作品製作をする気もない奴

ではないの？ププ
この中につくっているやついんのかよ。ｗ
たんにカメラ眺めて喜んでいる奴ばっかだろ。
もう感性死んでいるんだよ。ｗ

916 ：エメ工セｙ：03/08/14 01:43 ID:BZVGpzFl

自分の作品も見せずに大きいことをわめくお人だこと。
ｱﾌｫなりに傷ついたのかしら？スマソスマソ～

917 ：名無シネマさん：03/08/14 01:47 ID:XYey9fsR

もう、いい年なんだからさー。山崎さんも、もすこし大人になりなさいよ。

918 ：エメ工セｙ：03/08/14 02:11 ID:BZVGpzFl

エじゃなくて工なんだけど。古典的なネタにひっかかんなよ。

919 ：名無シネマさん：03/08/14 07:14 ID:QsObe1wh

自主制作でプロの役者さんに出てもらえることってあるのですか？

920 ：名無シネマさん：03/08/14 11:04 ID:AkjtWO37

>919

商業映画にど素人の人が出たいとチャレンジするより、
成功の可能性が高いぞよ。

921 ：名無シネマさん：03/08/14 19:00 ID:Bgxd+ZVy

8mmカメラの修理を受け付けてくれるお店を教えて下さい。
お薦めのお店ありますか？
逆に、この店はやめとけっていう店はありますか？

922 ：名無シネマさん：03/08/14 19:43 ID:jQ1EUDxc

松井さんはどうなの？
安価で良心的という噂だけど
ttp://forum.nifty.com/fmvmaker/data/iff/1993.htm
多分この人と同一人物だよね。

923 ：名無シネマさん：03/08/14 19:44 ID:g0x4KYVN

黒いヒモパンが妙に色っぽい女性です。
ちょっと年はいっているようですが円熟味のあるＳＥＸシーンを演出してくれています。
見てくださいフェラの時のほっぺのくぼみ。
カリ首にまとわりついて離れない強力スロートですよ。
他の援交美女も乱れてます。
無料ムービーでお楽しみ。
http://www.geisyagirl.com/

924 ：エメエセy：03/08/14 23:22 ID:6qprbrnN

>921
俺のオススメは922さん正解の松井忍夫（しのぶ）くん。イメフォ出身で
個人で8ミリ専門の修理業をやってる。仕事でやってるから電話番号を
ここで出してもいいと思うので書いとくと0467-45-6565。
その他、「8ミリフィルム大百科」の修理についてのページ参照のこと。
ttp://cine8mmfilm.tripod.co.jp/Renraku/renraku.html
>919
あいだに事務所なりが入るとまずダメだろうね。なんとかツテを探して
本人にしつこくないくらいに熱意を言葉で伝えながらシナリオを渡す。
プロの役者さんって、ふだんは役者としての価値＝知名度だけで序列化された
世界にいたりするので、自主でもラブコールはうれしいはずだよ。

925 ：名無シネマさん：03/08/15 00:01 ID:uFUF5EKq

>924

リンク先は、修理についてのページではないような気が。

926 ：エメエセゲイナー：03/08/15 01:02 ID:C+tfiMcz

ここかな？
ttp://cine8mmfilm.tripod.co.jp/Syuuri/syuuri.html

927 ：名無シネマさん：03/08/15 03:29 ID:IVlXYvIq

ここなら安心
ttp://film.club.ne.jp/service/mente.html

928 ：山崎渉：03/08/15 09:02 ID:NMbln4i9

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

929 ：921：03/08/15 11:17 ID:SXtQ70+9

>>922,924
ありがとうございます。電話かけちゃっていいんでしょうか？
>>927
そこは良い噂を聞かないんですが、大丈夫なのでしょうか？

930 ：名無シネマさん：03/08/15 11:21 ID:/VxCGjr1

フジカＰ２というカメラを買って初めて撮影してみました！
思ったよりキレイにとれてて嬉しかったです。
高いカメラを使うともっとキレイにとれるのかな？

931 ：名無シネマさん：03/08/15 12:25 ID:ybzb6iA8

長崎のヤツWEB公開
ttp://www.nifty.com/eArtist/openArt/news/award/030630_2.html

画質は落ちるけど、ネットで人にみてもらう
機会が増えるのは良いことだ

932 ：エメエセy：03/08/15 23:39 ID:QXTvZcCU

>930 高いカメラを使うともっとキレイにとれるのかな？
そうとは言えないところがフィルムの面倒でもあり追い込みがいのある
ところでもある。P2のようにレンズ構成が単純だと、思いがけずきれいな
映像が撮れる。しかし狙ったり手を加えたりして得られる映像は無理。
高いカメラはそういうことができるカメラでもあるので、テキトーに
撮ってキレイな映像が得られるわけではないよ。
あと、何をキレイと感じるかは、人によってずいぶんと異なるよねー。
キレイの絶対値ってのはあるのかないのか。やっぱないような気もする。

933 ：名無シネマさん：03/08/16 00:01 ID:FGckdqdn

>>932
そうですね、キレイというかゴージャス？とかリッチかな？
あとレンズによって輪郭とか細かいところがハッキリ(シャープ？)
写るんでしょうかね。

934 ：名無シネマさん：03/08/16 01:22 ID:Pto8ih6d

>933

弱気な発言だけど、
レンズによって、輪郭とか細かいところが潰れてしまうことがある、
と考えた方が気が楽かも。

ここがどうしても写らねえ！写らねえとだめ！と煩悶したけど、
だめなことはだめだったりする。

935 ：名無シネマさん：03/08/16 13:30 ID:FOKglRtB

>>934
成る程。
ズーム機能も欲しくなったので、他のカメラも物色してみよっと！

936 ：エメエセy：03/08/16 23:28 ID:BxBOV9eG

昨日、自宅に一番近いレンタルのニッケンに行ったら閉まってた。
お盆は休みなのか？
今日、考えを改めてNK特機のホームページを見ようとしたら……ない。
もしかしてツブれてたのか？

937 ：名無シネマさん：03/08/17 01:14 ID:+4m9MS9g

何を借りたかったの？

938 ：エメエセy：03/08/17 23:07 ID:2TNcNR68

>937
高所作業車でやんす。
ところでキリがいい感じなんで新スレを立てました。移行お願いします。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1061129042/l50

939 ：名無シネマさん：03/08/18 00:14 ID:SpccieqC

さっきEZTVで「ひきこもり」の特集してたけど、924のMさんって、それっぽいよね。

940 ：名無シネマさん：03/08/20 21:51 ID:9ArnCeLZ

>>938
はやい、はやいよ

941 ：名無シネマさん：03/08/21 14:32 ID:7iPS/XNi

>>938
スレッガーさんかい？はやい、はやいよ。

942 ：名無シネマさん：03/08/21 14:51 ID:qlm+WxRg

aaa

943 ：名無シネマさん：03/08/21 16:03 ID:ovY5ESJN

>>941
坊やだからさ