1 :
名無シネマさん:
ハリウッドマンセー野郎や大作至上主義者は
頭が足りないヤシが多いのは何故か?
そのくせ批判されれば理不尽な逆ギレするし。
頭ごなしに見もしないくせして邦画否定するし。
外国人や海外の映画関係者でも邦画は支持してるんだよ。
君たちよりよっぽど理解あるな。
3 :
名無シネマさん:03/06/07 18:36 ID:eP9XntLG
わかるよ、その気持ち。アカデミー賞ってアメリカ映画だけなの?
パールハーバーを観て、「爆泣きしました」と、笑顔で語る日本人。
5 :
名無シネマさん:03/06/07 23:07 ID:5o3aOqOp
1は邦画主義者か。
6 :
名無シネマさん:03/06/08 00:25 ID:I7yzMmwo
インディーズならいいのでつか?1.
7 :
名無シネマさん:03/06/08 00:50 ID:1iQl5UZ8
別にどんなジャンルの映画好きになろうと人の勝手じゃん
わざわざスレ立てて議論する程でもないと思うけど?
8 :
名無シネマさん:03/06/08 01:16 ID:CMP4kz5q
邦画にも面白い作品はたしかにあるがツマラナイ作品も多い。
個性・独自性を見せつけようとして大した意味もなく単なる自己満足なだけの邦画が目につく。
9 :
名無シネマさん:03/06/08 03:08 ID:TPZ/6dhL
今時って邦画にも言えるだろ?
娯楽に大金出せねー国がそんなセリフ言えないだろ?普通・・・
娯楽は余裕だぜ?無くたって生きていけんだからさ・・・
カツカツの国が吐くセリフじゃねーよ。
カツカツの国の映画は客に、いちいち緊張感、強いるよ。
余裕を観に来てんだからよ。
貧弱なCGにつまんねーカメラワーク、わかりやすい演技に
みすぼらしい小道具。小汚なくて古い車両。
ヒヤヒヤするんだよ、観てて。サスペンス観に来てんじゃねーよ!
萎えるわ・・・
どっかり余裕持って観たいわ、たまには。
新車のベンツでも潰してみろよ。
「今時」、やくざが32セドリックなんか乗ってねーよ。
10 :
名無シネマさん:03/06/08 03:56 ID:TPZ/6dhL
↑追加
邦画はフィクションで「たとえ話」してんだよね。
向こうは金かけて、リアルにフィクション作ってんのに。
11 :
名無シネマさん:03/06/08 12:48 ID:2/kJ6s8U
確かに洋画ファンは見もしない邦画にケチつけるからね。
そのくせ偉そうにしてる洋画、特にハリウッドヲタにキレたんじゃない?1。
ハリウッド映画でも良作もあるけど駄作も多いし、逆に低予算でも
質の良い洋画もあるよ。アメリカ、ヨーロッパ問わず。
逆に言えば金を掛ければいいというものではないしね。映画は。
洋邦問わず、良いものを作りたいと思う作り手の情熱と信念が
篭ってる映画で、それがこっちにも伝わってくる映画が良いと思う。
12 :
なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/08 12:59 ID:Liwv8oQn
ハリウッドだからどうこうはないでしょう。
13 :
:03/06/08 13:39 ID:YAjFNvBg
最近の面白い邦画、あったら教えてくれ。
均等に見ているつもりだが、邦画で面白い!と思った映画は
最近とんと見かけん訳だが・・・。反面、こないだ見たシカゴ、
映画の魔法を見せてもらいました。ビューティフルマインドが
オスカー作品にしてはもう一歩な出来だったと思うので、シカゴも
そんな感じじゃないんですか〜とタカをくくってたが返り討ちにあった。
やっぱハリウッドって凄いと思ったよ。アルマゲドンみたいなのが
ハリウッド映画というわけではない。色々な作品がある。
邦画でもそんな作品がみてみたい。>良い意味で返り討ち
14 :
なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/08 13:47 ID:2sRMih+c
今時ホウガを支持する奴らは頭が足りない
>>1がいるのは
このスレでつか?
>>13 金がかけられない分、脚本や設定、俳優の演技で対抗すればいいのに
それすらも外国映画に圧倒的に負けてる作品が多い。
金かけてもリターナーやホワイトアウトみたいなハリウッドコピーばっか
作ってるし。
なんでVシネマやドラマの延長みたいな”ザ・ムービー”や
もったいぶったダラダラ映画を1800円で観なきゃいけないんだよw
邦画に期待してるんでつい観ちゃうじゃねえか!しっかりしろ。
17 :
名無シネマさん:03/06/08 20:10 ID:pn9vWO6J
アルトマンは悪くないよ。
18 :
名無シネマさん:03/06/08 20:30 ID:+91K97gD
まあブッシュ大統領を支持している映画関係者の作ったハリウッド作品は当分支持したくないね。
19 :
名無シネマさん:03/06/09 18:43 ID:BohY6NtT
テレビドラマぐらいの予算の邦画は観たくない。
金払ってまで
20 :
名無シネマさん:03/06/09 19:54 ID:4fBdyyBS
アルマゲドンやパルハバを名作と言い切る
ヤシが多いのも事実だしな。
>まあブッシュ大統領を支持している映画関係者の作ったハリウッド作品は当分支持したくないね。
禿げ同
東条英機を支持してる映画関係者の作った邦画は支持できないな
22 :
名無シネマさん:03/06/10 00:18 ID:dRLCnScd
ココ3年特に1のような傾向が強まってるね。
23 :
名無シネマさん:03/06/10 12:47 ID:znH/ruji
24 :
名無シネマさん:03/06/10 14:25 ID:W0ZOCSp9
ブッシュ大統領を支持している映画関係者の作ったインディペンデント作品なら支持するんですか?
25 :
名無シネマさん:03/06/10 16:32 ID:2D80U8AO
ハリウッド映画を支持する人間の世間でのイメージというのはあのインタビューCMに
尽きるな。「泣く」か「泣かない」か。「感動した」か「感動しない」か。生理的反応
が起こるかどうかでしか映画を評価しない連中。
ほとんどヤラセで作ってると思うんだが、とすれば配給会社がイメージする平均的観客
の姿があれなわけだ。
ところが現実の映画ファンにああいう連中はほとんどいない。ハリウッドの何たるか、
アメリカ映画の何たるかくらいは周知した上で「映画のウソ」を楽しむ人間が多い。
そうでない人間はそもそも映画自体を観ない。
恐らく頭の足りないヒキコモリの
>>1の中にあるハリウッドを支持する観客のイメージ
があのCMなのだろう。もっと生きた人間とつき合いたまえ。
26 :
名無シネマさん:03/06/10 16:34 ID:nGVv6dd3
27 :
名無シネマさん:03/06/10 18:02 ID:3JKezpWB
今時ハリウッドを叩いてうれしいですか?
>>25のような意見はアニメ系の板でも全く同様の意見がありましたよ。
1のようなヤツはアニサロでもよく来てアニヲタは頭が足りないといった同様の
スレを乱立させ、結構コテンパンにやられてました。1はおそらくアニ板に
いられなくなったんでこちらへ来たのでしょう。
ハリウッド映画と言ってもいろいろあって、ピンキリあるのは当然ですし。
29 :
名無シネマさん:03/06/11 11:13 ID:q0O9wswc
彼女つくって、ハリウッド映画観たいって、正直に言えよ。
こんなスレたてんな!!
終了。
30 :
レイス ◆XMXtqfFnkM :03/06/11 12:37 ID:rPoUc/1Q
俺、1じゃないけど1の意見に賛成。
結局ハリウッドマンセーの奴らは思考力がゼロなんだよね。
本当に優れている物は何なのかとか真剣に考えたことがない。
アンチにとって邦画が世界的に評価されていることを知らない無知な奴らが多いんだよね。
勿論、全ての邦画が良質とは言わないけど。ホワイトアウト、リターナーは明らかに糞だと思うよ。
恐らくこのような映画郡を指して邦画を糞だといっているんだろう。
アンチは多分地方の人間がほとんどだと思うね。
なぜなら本当に優れている映画は都心でしか上映されないことがほとんどだからね。
例えば「六月の蛇」や「リリィ・シュシュのすべて」などは都心でしか上映されなかった。
反対に地方ではリターナーなどの糞映画しかかからない。
>>30 本当に優れている映画・・・「六月の蛇」「リリィ・シュシュのすべて」・・・へえ。。。
というか、ここで槍玉にあがっているような、ステレオタイプなハリウッド
映画って、意外と少ないと思うけど?
アメリカ映画の画面がどんどん平板化してしまって、監督の個性の見分けが
つきにくくなっている。とは言われるけど、そこまでご大層なことを言ってる
訳でも無いみたいだし。 いわゆるひとつのクソスレですね。南無。
32 :
名無シネマさん:03/06/11 13:03 ID:Xu1tjt7c
ハリウッド大作は好きじゃないがほとんどの邦画も好きじゃない
でもハリウッドのユニバーサルスタジオは好き♪
>>31 じゃあ貴方にとって何が本当に優れている映画だと思うの?
「六月の蛇」も「リリィシュシュのすべて」のような映画を貶すくらいだから
相当センスいいんだろうね。
>1,33
アハハハハハ、イタタタタタ!
って言うか、ハリウッド映画も日本のTVドラマと同じような
ものだと思いますが、あまりものを考えなくて言いと言うか
基本はそうでしょう?なのに時々ハリウッドというか映画マニアって
言われる人はハリウッド映画でさえいろいろ理屈こね回して見る輩が
いるでしょう?アレの方がむしろ違和感があります。
皆がTRISECのSHINさんみたいになろうとしてるというか・・。
ハリウッド映画は動物的というか25の言う生理的基本的反応する
人たちの方が正しいと思いますよ。スピルバーグの映画を理屈で語ろうと
する人間の方が性質が悪いというか激しく違和感がありますね。
むしろ。>「泣く」か「泣かない」か。「感動した」か「感動しない」か。
生理的反応が起こるかどうかでしか映画を評価しない連中。
の方がよっぽど良いですよ。
ま、俺はハリウッド製の馬鹿映画も好きだけどさ。
正直言って今のハリウッドって、ちょうど60年代の
アメリカン・ニュー・シネマ誕生前夜に似てるんだよね。
高騰する製作費、枯渇するアイデア、
ハッキリ言ってパンク寸前まで来ているとは思う。
ま、そのうち「クレオパトラ」みたいな作品が作られて
コケにコケてバブル崩壊はするでしょう。
その時カウンターカルチャーとして新しい流れが来ることを期待している。
ま、歴史は繰り返すって事で…。
すでに現場では相当危機感持ってるみたいだけどね。
37 :
なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/12 13:18 ID:hoFrN+IL
頭足りてるよ
「リターナー」面白かったよ
「リリィシュシュ」はつまらなかった
40 :
名無シネマさん:03/06/12 14:16 ID:pjP1toOm
>>30 アンチにとって邦画が世界的に評価されていることを知らない無知な奴らが多いんだよね
だから、なんで評価するんだよ。人に観てもらってナンボダロ。
>>1 >映画批判されて理不尽な逆切れ
??製作者の人でつか?
42 :
名無シネマさん:03/06/12 15:09 ID:Sku3o+Y3
>>35 ハリウッド映画には明らかにプロパガンダに利用されている物も
あるってことを知っといたほうがいいよ。
例えばスピルバーグのシンドラーのリストは明らかにイスラエルのパレスチナ人虐殺で
傷つけられたユダヤ人のイメージを回復するためにホロコーストが利用された。
自分達自身もパレスチナ人を虐殺しているのにね。
それから戦争映画には国防総省が全面バックアップして作られた映画が多い。
例えばトップガンとエネミーラインは軍隊の人材確保を目的にしたPR映画。
それからハリウッド製の映画でイスラムを好意的に描いた映画はほとんどない。
大抵の場合はテロリストや狂信者の如く描かれている。
つまりハリウッド映画をただ単純に「感動した」「感動しない」で二分化して評価するのは間違っている。
泣かすという感情は一番簡単で基本的な演出だって事知っているの?
ハリウッドにはそういうあざとい演出が多いよね。
これで、コロッとナイーブの人達は騙されてしまう。
43 :
名無シネマさん:03/06/12 17:25 ID:c/hkxAHa
まあ、ピンキリだ。
最近俺が観た映画では、シカゴ超えがった、スパイダーマンおもろかった、マグノリア泣いたよ。
そして邦画もピンキリだろ。
冷静と情熱の間は、正直観に行った自分が悔しいぞ。
でもそういうの抜きで、最近のハリウッドは普通に面白いの多いと思うんだけどなあ・・・
1がいうようなハリウッドファンが否定する邦画って、
冷静と情熱の間とか、リターナーとか、マッスルヒート(うろおぼえ)とか、そういうのじゃないの?
44 :
名無シネマさん:03/06/12 17:32 ID:osjcC9lF
あった事全てを映画の中で表現出来るわけ無いだろ、ある一部分に焦点あてて
物語にするしかないし、今時映画でプロパガンダされる奴もいないだろ。
46 :
名無シネマさん:03/06/12 18:39 ID:uZjezyLj
良スレ。
47 :
名無シネマさん:03/06/12 20:13 ID:ji4wz1d4
意味の無いプロパカバンダ。そういう事自体がプロバカンダ、プロカバカンダというんだよ。
48 :
名無シネマさん:03/06/12 20:55 ID:db17lN6K
おれの周りのヤツら曰く
洋画は見るけど邦画はつまらん。
和ドラは見るけど洋ドラは見たことない。
映画とドラマで好みが逆になるのは何故!?
49 :
:03/06/12 20:57 ID:ESmSZKt+
少なくともピストルオペラとか害虫とか
勘違いオナニー監督が消えないことには邦画の未来は無いと思う。
もっと万人に楽しめる映画をとりやがれ。
より狭い範囲でしか取りこめない作品を作ってどうする。しかもつまんないし。。
砂の器や天国と地獄などの素晴らしい作品があった邦画界はどこに。。。
50 :
名無シネマさん:03/06/12 21:13 ID:KuM7y/PN
大島渚が「今の日本人は日本人(=自分たち)の顔を見たくないんだ」と言っていた。
だからいい邦画が作られないのだと。二重の意味で俺も同意。
だらしない茶髪&ロン毛野郎もロボットみたいなサラリーマンも売春婦と見分けの
つかない女子高生どもも見たくない。小奇麗にはなったかもしれんが本当の意味での
美しさがなくなったね。
>>49 価値観が多様化しているので、万人が楽しめる映画は撮りにくい。
どうしても撮りたいなら、ハリウッドのように作品の程度を下げるしかない。
映画は社会環境の産物である。1950年代の邦画が素晴らしいと思うなら、
1950年代から日本の社会を変えるべきではなかったのだ。
52 :
名無シネマさん:03/06/12 21:29 ID:tIlH8qyM
おそらく邦画は日本語だし、日本人が作ってるから
「意味」とか「意図」が分かりすぎるんだよきっと。だから評価も辛い。
洋画はなんつーか「異国文化」ってのに逆に守られてるよ。どーでもいいのもたくさんあるもん。
だから結局カテゴライズじゃないんじゃないの?
53 :
名無シネマさん:03/06/12 21:31 ID:KmwczcdA
監督としては変わった考えだね。文化人気取りにも見えるけど。
現実=映画ではないと思うんだけど。
そういう現実があるならそれを土台に映画を作ればいいじゃん。
54 :
名無シネマさん:03/06/12 21:32 ID:tIlH8qyM
続き
あくまでクオリティー。つまりその人の能力だと思う。
そしてハリウッドにも、日本にも、ヨーロッパにも、もちろん他のも
凄い人間はいるよ。だからハリウッド映画にも存在価値はあるに一票。
邦画には金払ってまで観にいこうと思う作品が無いだけだよ。
>>50そんな低レベルな言い訳めいた戯言に簡単に同意するなよ。
>>55の方が真実に近いんじゃね〜か?
大島渚の言葉引用して
>>48に回答与えられるか?
57 :
名無シネマさん:03/06/13 09:11 ID:srUikCBU
>>511950年代の邦画が素晴らしいと思うなら、
1950年代から日本の社会を変えるべきではなかったのだ。同意。
邦画好きは、何かっつーと、昔の作品出して、最新ハリウッド作けなす。
ちなみにハリウッドがいつ作品の程度落としたよ?
そこは同意できんな。
58 :
名無シネマさん:03/06/13 09:29 ID:eKVPxu0N
特に、近年のハリウッド映画はマクドナルドみたいな物ですよ、一般庶民が、どこでも手軽に消費できる。(レンタルビデオ、DVD)
大量生産、大量消費。ファーストフードですよ、だから本物の風味が欠けている。
もう「地獄の黙示録」とかのような映画は生まれないのかもね。
ハリウッドがファストフードなら邦画は潰れそうな赤提灯だな
安〜い原材料であまり数も出ないし客のレベルも
低いと思われてるから味のレベルも一向に上がらない
自転車操業の縮小産業
60 :
名無シネマさん:03/06/13 10:32 ID:J2N3mrQV
この星の邦画も洋画もいいものあるよって言いたいの俺は絶対。そんだけ!
61 :
名無シネマさん:03/06/13 10:40 ID:srUikCBU
>>58 ファーストフードって定義してる時点で本物も偽物もないだろうが。
じゃー、「本物」に値するものをあげてくれ。
ハリウッド映画を「ファーストフード」とすると、「本物」は何映画だ?
62 :
なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/13 10:48 ID:0upMpBqJ
>>61 ヌーベルバーグとでも?
あるいは50年代アンダーグランドアメリカ映画。
63 :
名無シネマさん:03/06/13 11:11 ID:V+OcIx3j
u-ん
映画ってもとは娯楽のために作られた文化ジャン
だから邦画みたくすけべシーンで、芸術語ったりして
みんながすなおに楽しめない物作るより
映画=エンターテイメントって理解してる
ハリウッド映画アトラクションのほうが正しい映画って感じがする
いつから映画は娯楽から芸術性を求められだしたのか・・
64 :
58:03/06/13 11:12 ID:eKVPxu0N
別にファーストフードでもいいんですよ。それはそれで好きな人もいますからね。
昔「スーパーマン」で金を懸けてコーラの宣伝をしたらしい。
ファーストフードは一般大衆をマーケットにしなければならない。だから当然、受けを狙う。
だから、マーケット戦略が強すぎるほど、映画の中で本当に描きたい感性が失われるのかも。
人間の感性とは「id」(無意識)のような暗い場合があるからね。
65 :
58:03/06/13 11:18 ID:eKVPxu0N
最近の邦画も「女子高生」をつかったりして流行りを売りにしてマーケットし過ぎ。
66 :
名無シネマさん:03/06/13 12:02 ID:hl7P1+/N
>>61 氏ね、お前は。
>>64 ハリウッドが安くて、うまくて、早い?
手間も暇も邦画とは比べられないほどかかってますが?
67 :
なっちの諾否 ◆HHyEIRfvKM :03/06/13 12:04 ID:0upMpBqJ
68 :
58:03/06/13 12:20 ID:VqQi111s
>>66 俺、「安くて、うまくて、早い」とかどっかの牛丼屋の宣伝文句なんて言ってないじゃん。
ハリウッド映画は「どこでも手軽に消費できる」ということですよ。マクドナルドのチェーン店の様に何処でもあるじゃん。
69 :
66:03/06/13 12:25 ID:hl7P1+/N
間違えた
>>61じゃなくて
>>62が氏ね
あと
>>67ね。
てめえ映画板来るなって違うスレで叩かれたろ?さんざん!
モーヲタは板違いなんだよ。
70 :
名無シネマさん:03/06/13 14:26 ID:hpx/aQPC
>>68 それは大作だけ。ハリウッド映画ってだけでひとくくりにできない。
71 :
名無シネマさん:03/06/13 15:05 ID:jAbZeeqx
映画ってのは所詮「動く写真」なんだが、それをただの映像より上に次元に持っていくか
という試行錯誤を誕生から100年以上繰り返してきた。
思うに映画の全盛期は50〜60年代にあった。俺は22だからリアルタイムでは接していないが、
この時期の「名作」(無論、デビッド・リーンやワイラーなどは入っていない)を
見ると、外国映画、日本映画問わず、映画という存在に対して自覚的懐疑的な作品が
目立ち、非常に刺激的だ。国籍による特色は当然あるが、ハリウッド・非ハリウッドなど
と分類することすら無意味に思えてくる。現に当時のハリウッドは外国人監督が支えていたし。
単にシステムの違いだけ。
同じ現象が今世界中に起こっているように思う。しかも発祥は日本なのではないかと。
志の低いプログラム・ピクチャーはいつの時代、どの場所にでも存在するからとりあえず
眼を背けてもいいはず。核心に注目しよう。ほら、そこにもあそこにも、ハリウッドでも
日本映画でもない純粋な「映画」が溢れてきている。線引きは形式的にも意味が薄れていくだろう。
72 :
名無シネマさん:03/06/13 18:45 ID:2lFs5Ktu
ところでハリウッド映画の定義って何?
前に莫大な予算を投じて作られた映画って聞いた
ことがあるけど、どのくらいの予算なの?
73 :
あ:03/06/13 18:47 ID:6Q1HhbGi
ハリウッド映画とは狭義にはハリウッドのメジャー・スタジオで製作された映画。
MGM/UA、パラマウント、ユニヴァーサル、20世紀フォックス、コロムビア、ワーナーブラザーズ。
広義にはハリウッドのミニメジャー(ドリームワークス、ニューラインなど)を含む
ミラマックスは本社がNYにあり、撮影や製作もハリウッドではほとんど行わないので
広義でもハリウッド映画には入らないし、社長もハリウッド映画ではないと公言している。
しかし、現在ハリウッドのメジャーは出資だけで、実際の製作は独立プロが行うのが通例で、
撮影もほとんどハリウッドでは行われていない。
現在はハリウッドのメジャーが内容をコントロールしている作品をハリウッド映画と呼ぶのが妥当である。
75 :
名無シネマさん:03/06/13 21:35 ID:wQHvzulR
いまだに「ハリウッド映画」=「全アメリカ映画」だと思っている香具師が多い罠
76 :
名無シネマさん:03/06/13 21:44 ID:lLqRMQKu
映画のグローバリゼーションに危機意識を持つのは良いことです
あとハリウッドも最近女子高生を売りにしすぎだな
77 :
名無シネマさん:03/06/15 12:46 ID:jhSwhktx
ココに来る人たちは比較的マトモで頭の良いヒトが多いけど
ハリウッドマンセーの盲信ヲタの書き込み見るとイタイのが多いのも事実。
過去ログ見たらわかるけど。
78 :
名無シネマさん:03/06/15 13:22 ID:1CCMSoow
邦画マンセー野郎や日本情緒至上主義者は
頭が足りないヤシが多いのは何故か?
そのくせ批判されれば理不尽な逆ギレするし。
頭ごなしに見もしないくせしてハリウッド否定するし。
日本人や国内の映画関係者でもハリウッドは支持してるんだよ。
君たちよりよっぽど理解あるな。
何にしろ定義しろよ、語るなら。
80 :
名無シネマさん:03/06/17 01:35 ID:yTqWdx2K
>78 なぜだと思う?
81 :
名無シネマさん:03/06/17 01:37 ID:lmwPVL0v
82 :
マジレスするぜ:03/06/18 04:30 ID:k7yuidum
>78 その理不尽さが民族精神ってやつだ
ハリウッドマンセーは国内産業を
弱体化させることに気づくべし
↑だから一度邦画は無くなった方がいいの
84 :
名無シネマさん:03/06/18 18:40 ID:YifUKM7i
ハリウッド映画も邦画も昔は良かった。
ハリウッド映画にはきらめきがあった。邦画は人間を細かく描いていた。
今のハリウッドはきらめきを失っている。邦画も人間味を失っている。
昔はスクリーンには「人」が映っていた。今は「動く絵」しか映せていない。
カッコつけた映像にCGしか見所のない映画、人間描写の雑な映画。
もちろん、今もいい映画はあるには違いない。
だけど、総合的に見ると昔のほうが良かったと思う。
こんな懐古主義は今の時代には通用しないのかなぁ。
85 :
名無シネマさん:03/06/18 19:49 ID:aK+KqgHK
懐古主義は何も変えられないだろ。
昔の文化が全く残ってないんだから。
しかし、今、日本の背景で撮っても後々見たくないよ。
歌舞伎町に六本木ヒルズにお台場にw
どーでもいいだろ、そんな文化。あと沖縄くらいか?
ジブリが、もののけとトトロやっちゃって、屋久島も田舎も二番煎じだし。
全編ロケっていったって、何の魅力もないコピーだし、むしろ。
現代劇なんて、ここ最近なんかあるか?
NY、イギリスのファンタジー、時代劇、沖縄・・・
86 :
名無シネマさん:03/06/18 20:18 ID:WApGr95I
邦画は道徳映画として(日本人の心)必要なんじゃないの。だけど若者はワッション、音楽、エンターテイナー(プロ業界)などハリウッドに影響されると思う。
87 :
マジレスするぜ :03/06/18 20:56 ID:k7yuidum
>84 いいこといった。
懐古主義と温故知新は別もんだよな
88 :
名無シネマさん:03/06/19 00:23 ID:n+E5zjwt
邦画って、大人から子供まで楽しめる作品も少ないよな
「大人向け」、「子供向け」の境界線がハッキリし過ぎ
ガキは「ゴジラ」でも見てろって感じだし
そもそも子供が好きな、SFやアクションが少ない
子供をないがしろにした分、邦画を観る人が少ないのは自然かも
おいおい、いつの間にか「邦画をどうする」スレに変わってるな。
ま、どーでも良いんだけど。そんなのばっか。
90 :
名無シネマさん:03/06/19 01:33 ID:8sPP3Pil
良スレ。但し1不在。
91 :
:03/06/19 02:10 ID:AX5ReKXP
たぶん、一般の人はハリウッドを支持しているわけではないが、気が付けば娯楽性のある洋画に向いてるだけ。
それって世の中のなりゆきかも。
今の便利な生活から、コンピューターを捨ててインドの山奥で暮らせないだろうし。
92 :
マジレスするぜ :03/06/19 02:40 ID:HccuvJZY
マジレスするとハリウッド映画もレベルが低くなってきたな
逆に市場での力は過去最高とか・・・レンタルビデオ屋売上
の重大な位置をAVが握っているのと同じか。
「売れる映画」というものだけに価値を置くとレベルが下が
っていくのは当たり前だ
93 :
名無シネマさん:03/06/19 02:53 ID:kJuza7VP
問1:次の中から選んでください。複数回答可。
1)映画はCGが多用されるようになって駄目になった。
2)映画はモノクロからカラーになって駄目になった。
3)映画は音が出るようになって駄目になった。
昔の名作を見るだけでも
もう一生過ごせる(暇な人間は除く)
よって新しい作品を見る必要は無い
95 :
名無シネマさん:03/06/19 03:38 ID:PP1aGhX3
「マトリックス」みたいなCGは嫌いだが「ジェラッシックパーク」の恐竜の群れのシーンを見たとき感動してしまった
96 :
マジレスするぜ :03/06/19 04:57 ID:HccuvJZY
>93
1
>94
ハリウッド限定なら一理あるな
97 :
名無シネマさん:03/06/19 05:05 ID:WsscdoCy
マジレスするぜ
↑
はやぱりアホでつか?
98 :
名無シネマさん:03/06/19 05:17 ID:JjLLwXEt
>1
今時こんなこと言ってる奴は頭が・・・
99 :
名無シネマさん:03/06/19 17:44 ID:O1fwmxlg
>98
確かにw
ただ、邦画は「ハリウッド映画によって衰退したか?」
それとも「自ら落ちていったか?」は重要だぜ。
まあ、自爆したんだけどねw
両方だと思うYO
101 :
マジレスするぜ :03/06/19 19:25 ID:HccuvJZY
舶来至上主義に負けたのさ
尤もそれは薩英戦争や大東亜戦争での敗戦がきっかけだがね
つまり米英の軍事力に負けたんだよ
102 :
a:03/06/19 19:54 ID:ra+dtPnW
103 :
名無シネマさん:03/06/19 20:22 ID:rJHCbPfU
昔の日本映画は現代劇がつまらん。恋愛ものや社会ドラマなどあまりにも
貧乏くさいし価値観が違いまくり。だから引き継がれないんだと思う。
邦画の低迷は、国民所得が増えて、
映画以外にも様々な娯楽が増えたこととテレビの普及。
それにともない撮影所システムを解体しスタッフ、
キャストを育てることをしなくなったことが主な原因です。
105 :
名無シネマさん:03/06/19 23:55 ID:UuCgRtBY
魅力がありゃ自然と人は集まるぜ。
要は配管工みたいなDQN職って事だ。
今が映画の正常な姿だよ、アメリカの産業は常に世界一、世界最強を宿命づけられている国、
そのルールが変わると世界はバランスが崩れる、ちょうど高度経済成長の時の日本がまさにその例、
ルールを壊しアメリカに叩かれ続けた、もし邦画が面白くなって日本における興収が下がるような事
になり、アメリカ映画に打撃を与えるような事になれば、またあの時の二の舞になる。
だから邦画は今のまま面白くない事を自然に義務付けられてる、アメリカ映画は既に世界中で金稼がないと
成り立たなくなってるのです。
107 :
マジレスするぜ :03/06/20 02:48 ID:tQTdu9ow
しかし20年代から30年代にかけてハリウッドを遥かに凌いでいた
歴史を持つ我が国の映画界が、このままハリウッドに負けていく
のは見ていてつらいな。
>20年代から30年代にかけてハリウッドを遥かに凌いでいた
ほんまかいな?30年代といえばハリウッド映画も黄金期でしょ?
109 :
名無シネマさん:03/06/21 11:56 ID:VasO8Vm2
>>107 >>108 遙かに凌いでいたかというと「?」だが、タメ張る作品は沢山あった。
>>1の言うことに賛成は出来ないが最近映画の見方が変わったのは確か。
Yahooの映画レビューなんか見てると「CGが凄かった! 面白い」なんて感想が
結構あるけど、そんなの映画の感想じゃねーよ!
挙げ句の果てに「地獄の黙示録」や「2001年宇宙の旅」を
「感情移入できないからつまらん」とか「監督のオナニー」なんて
言い出す奴が出てくるからやり切れなくなってくる…。
映画オタクのおもしろいと一般のおもしろいは違うよ。
もちろん一般人が馬鹿とも、オタクが高尚とも言わんが
111 :
マジレスするぜ:03/06/21 22:05 ID:oClPw+sl
>110 映画に関してはそうだ
112 :
名無シネマさん:03/06/28 17:32 ID:L907aVcc
アメリカ映画は飽きやすい。
邦画は飽きる前に嫌になる。
114 :
名無シネマさん:03/07/04 19:10 ID:ZY2JIlNK
邦画はちゃんと見ないくせに悪いレッテルばかり貼られて
気の毒と言や気の毒。頭ごなしに否定されるしね。
115 :
名無シネマさん:03/07/05 09:45 ID:6S8Ubaxx
邦画を全部見たら気が狂う。
116 :
名無シネマさん:03/07/05 09:51 ID:qoZxpg/I
「グリーンマイルと幻の湖〜北京原人の逆襲」は見たいな
117 :
魅せられた名無しさん:03/07/05 10:14 ID:rZJcMTy6
>>109 それはおまえの意見だろ?
CGに驚いたんなら素直にそう言ってもいいじゃねえか。
他人の評価が自分のと違うこともあるわさ。
おれも「地獄〜」は好きじゃないし。
>>117 自分の評価と他人の評価が違うのは当たり前だが
「CGがスゴイ」は映画の感想とは呼ばんよ。
119 :
名無シネマさん:03/07/05 13:28 ID:zzZsQ9+P
問題は邦画見た事ない人間が頭ごなしに否定するのって
おかしくないです?見て批判するならともかく。
そういう人間が大勢いるから邦画を余計駄目にしてると
思うんですよ。邦画も素晴らしい作品はいっぱいありましたし
ロマンポルノでも通常の映画に引けをとらない名画も多数
あるのは確かですが、ポルノ(もしくはピンク)という
枠組みなので世間的評価は自ずと低い。いろんな点で悪循環が
あると思うんですよ。邦画界は。
120 :
魅せられた名無しさん:03/07/05 14:01 ID:rZJcMTy6
>>118 よくよく考えると確かにその通りだなw。
その映画よっぽど他に見るべきところがなかったのかも。
>>119 邦画見たこと無い奴っているのか?
見て酷いから言ってるんだよ。
1本見れば十分、邦画が悲惨なのはわかるよ。
122 :
名無シネマさん:03/07/05 15:17 ID:zzZsQ9+P
邦画観に行った事が一度もない人間はいっぱいいますよ。現に
私の友人がそうですし、見た事ある人間は僅かですよ。
TVでやってるのでも最後まで見ない限り見た事にはなりませんし。
TRISECのSHINさんも以前言ってましたが、見て判断するなら
ともかく見ないで文句言ったり批判するのはクズだと・・。
SHINさんは邦画も洋画も両方合わせて年間300本以上は見ています。
123 :
名無シネマさん:03/07/05 15:39 ID:6S8Ubaxx
邦画はTVで十分。
映画館行かない奴はTVドラマで十分だし。
寅さんも釣りバカもTVで見れるしな(w
結局、多くの人に映画館まで行ってバカ高い料金払って、
2時間も拘束されてまで見たいと思わせるモノが、邦画には殆ど無いってこと。
「年間何百本見ました」って自慢しているのヤツは痛いね
124 :
魅せられた名無しさん:03/07/05 15:50 ID:rZJcMTy6
>>123 禿同!
年間300本以上も実際に見てるとしてそれが何なんだ?
そいつその一本一本ちゃんと内容覚えてるのか激しく疑問だな。
125 :
マジレスするぜ:03/07/05 16:04 ID:EntKGzrf
>124
覚えていたりする
しかし見る映画の九割はビデオ
映画館で300本も見るのは余程の暇人だな
邦画と映画は違う媒体です。
私はそう解釈しております。
127 :
名無シネマさん:03/07/05 16:12 ID:6S8Ubaxx
128 :
:03/07/05 16:33 ID:xTiPHVAR
趣味の多様化・レンタルビデオの普及・・・って言い訳は良く聞くし事実だと思うが、
邦画アニメ・洋画は大ヒット連発なんだから邦画に魅力が無いと言わざるを得ない。
中には面白い邦画もあるけど、なんかスケール小さいんだよね。30インチの
小さいTV画面で十分って気がする。
129 :
名無シネマさん:03/07/05 16:38 ID:zzZsQ9+P
文句言うにしても見て文句言え!って事なんですよ。彼が言うには
今は映画関係の仕事してますが、学生時代から多くの邦画を見てます。
それだけに彼の評は的確で厳しいのも多いですが、洋邦限らず公平に
的確に判断しています。
http://www.trisec.co.jp/
130 :
名無シネマさん:03/07/05 16:48 ID:fGNnuR7O
ワシは思うんだが、格闘シーンとかのCGは否定するけど、自然現象(大波、雪崩ナド)のCGがある映画は映画館で見る醍醐味があると思うんじゃが
131 :
名無シネマさん:03/07/05 16:50 ID:kvLqVukE
今時ハリウッドを支持する奴らは頭が足りない。
頭が足りない
頭が足りない
頭が足りない
頭が足りない
頭が足りない
132 :
マジレスするぜ:03/07/05 17:01 ID:EntKGzrf
日本映画も去年は凄かったんじゃない?
「旅の途中で」とか「風の絨毯」とかさ
133 :
名無シネマさん:03/07/05 17:44 ID:6S8Ubaxx
>>129 人の評価なんて如何でもいい
「観もしないで文句いうな」
今の邦画って「面白い」って信用がなくなったんだよ。
もし、飲食店で不味いモノ一度でも出されたら、そんな店二度と行かねーよな。
糞不味いもの平気で出しておいて、「食わないくせに文句いうな」って凄い店だよな(w
134 :
名無シネマさん:03/07/05 17:59 ID:pWzCcKLD
価値観が違うしね洋画と邦画じゃ…洋画っぽく作ってる邦画なんて最悪!コピー文化の日本を描いた邦画の作品があればおもしろそう
135 :
名無シネマさん:03/07/05 19:07 ID:xT9PDUeN
ハリウッドを否定する人は頭がいいんですか?
日活ロマンポルノこそ邦画の真髄です!
この手のスレって結局は邦画批判スレになるのな…。
邦画は信用できないし、見ないっていうなら無視すればいいじゃん。
なぜ至る所で「邦画はつまらん」って同じ話を繰り返しするのだ?
ハリウッド批判=邦画マンセーという二極論でもなかろ?
138 :
名無シネマさん:03/07/05 20:00 ID:6S8Ubaxx
↑このスレタイは「今時ハリウッドを支持する奴らは頭が足りない。」です。
139 :
名無シネマさん:03/07/05 20:27 ID:RNHvni1V
だいたいさもう映画の価値基準が以前と変わってきてるし。
文芸、芸術映画は売れない、観客自体がそんな映画をもう求めてない。
観客は単純明快な映画をより好むようになった。
画面が暗かろうが、それぞれのシーンの出来が悪かろうが
物語りも支離滅裂でも、全体として何か「映画」を感じる、それが一番重要なこと。
「映画」の許容範囲が広くなったのは確か。
今まで「つまらん、面白くない」の一言で片付けられ、見向きもされなかったカス映画の職人達が再評価される。
芸術映画と娯楽映画と云う以前のような二極化がなくなった。
単館ですら娯楽性の欠けた小難しい映画はヒットしなくなってる。
映画に「芸術」よりも「娯楽」の要素を重要視し始めてる。
まぁ世界の観客の馬鹿度が増したと言われればそれまでだが。
昔のアメリカの映画はそりゃ凄い、でも時代が違う、映画は直ぐに古くなる。
価値基準も直ぐに変わる。
今イイ!と評論家連中が言ってた映画が時が経つと当時ほどの評価は与えられない。
で観てる俺らの方も当時の人たちはこの映画のどこがいいの?と疑問符を抱く。
現実を見ないで過去ばかり見てるのは馬鹿。
お前ら年いくつだ?70、80の爺か?
20年代、30年代、50年代、60年代のアメリカ映画をどれだけスクリーンで観たのかと。
お前らの生きた青春時代(スクリーンで観た)が所詮リアルタイムな映画体験。
洋画を専門的にやってた名画座がなくなった今、家での名作ビデオ鑑賞は今では古典以外の何ものでもない。
何を書いてるのか分からなくなってきたので、終わる。
140 :
名無シネマさん:03/07/05 20:41 ID:Z+lCVytd
141 :
:03/07/05 20:57 ID:3GIiqaSn
馬鹿だな。ハリウッドは、もう時代遅れさ。
ターミネーター3だって、ほとんどヨーロッパ資本で製作されている。
142 :
マジレスするぜ:03/07/05 22:39 ID:EntKGzrf
リアルタイムで見るというのは文字通り映画がかかったているとき見ること。
つまりビデオで100年前の映画を観ても、リアルタイムで見たことなのだ!
いつの時代も変わらない価値基準で映画を観るべきだ!
143 :
142:03/07/05 22:40 ID:EntKGzrf
×かかったて
○かかって
144 :
:03/07/05 23:32 ID:jmfnlYmB
世間一般の評価≒興行収入・観客動員数、なのに、
映画に関してはファンも業界人も何故かマイナー志向だよね。
ハリウッド映画は少なくとも「金払って映画館に見に行こう」という気にさせてる。
面白いと思う映画に当たる確率も ハリウッド>邦画 だし、邦画の面白さって
しみじみした面白さしか無いような気がするんだよなぁ。
145 :
名無シネマさん:03/07/06 03:06 ID:8lS11oyz
>140
確かにハリウッド映画の質は落ちたかもしれない
でも世界全体の映画の質も落ちた。
正直どっこいどっこいだと言いたい。
>142
当時と同じ評価基準なんかで観れるわけが無いし
映画はそのときの社会状況と密接に関係してるもの、ビデオではそういう知識が補えない。
その時代時代に観てないと、リアルタイムじゃないわけだ。
ビデオだと人はどんどん馬鹿になる。(まぁ言い切れないけど)
146 :
名無シネマさん:03/07/06 03:12 ID:c01GlpHl
147 :
名無シネマさん:03/07/06 04:15 ID:ljB5Gq5l
>145
イランや欧州は落ちてないと思うが。日本やアメリカは落ちたけど。
それに時代状況はその時代を調べればいいだろう?
もちろんリアルタイムで生きることと同じにはならないが、最初から
その努力を放棄してどうすんの。むしろ映画とその製作年代との相関
関係から場面の意味をいろいろ考えるのも映画の見方のひとつだろ。
それに当時と同じ価値基準とは言ってない。時代を超えた絶対の価値基準で
見る(正確に言えば目指す)ことが重要だ。所詮は過去なんて意見は論外。
ビデオで馬鹿になるのなんてのも論外。
148 :
名無シネマさん:03/07/06 04:16 ID:slY0BO2i
ハリウッド嫌いで映画通振りを気取るバカももう古い。
149 :
名無シネマさん:03/07/06 06:46 ID:ZDnlOyN4
今時、邦画をマンセーする奴は時代遅れの人間かな?
>洋画は見るけど邦画はつまらん。和ドラは見るけど洋ドラは見たことない。
>映画とドラマで好みが逆になるのは何故!?
禿げ同!!私も前からソレ疑問に思ってた!映画は洋画(主にハリウッド)で
TVドラマは絶対日本のモノ。海外ものは一切見ないって子が多い。
これが日本人の不思議なところ。アリーとかそういうのが好きな子は
ハリウッド見るかと言えばたまにで滅多に見にいかない(洋邦とも)。
82 :風の谷の名無しさん :03/07/05 10:16 ID:UDme9o+N
日本のゲーム・漫画・アニメなどのオタク業界>>>>ハリウッド
ハリウッドなんて日本のオタク業界に比べたら才能なしの集まりだな。
83 :風の谷の名無しさん :03/07/05 10:19 ID:YfYI1eVM
なんでハリウッドって大金かけて、あの程度の子供騙ししか作れないんだろうね?
それを奉ってる日本人映画ヲタはもっと馬鹿だけど。
152 :
名無シネマさん:03/07/07 19:33 ID:Ga4An0uS
あまり観てないから蓋然的になっちゃうけど、俺はイラン映画ってさ、メジャーになった感じの方が強いんだけど。
国内では以前から優秀な監督達がたくさんいたのかもしれないが。
フランス映画は落ちたでしょ、だいたい語られる映画は60年代のヌーヴェルヴァーグの世代でしょ?
爺作家が中心に語られる国に期待はできないよね。
イタリアもドイツも落ちたろうね。
だいたい今の世代の作家が中心に語られない国の映画は落ちたよ、どう考えても。
>もちろんリアルタイムで生きることと同じにはならないが、最初から
>その努力を放棄してどうすんの。むしろ映画とその製作年代との相関
>関係から場面の意味をいろいろ考えるのも映画の見方のひとつだろ。
今の時代で生活してるからには
この時代にとって代表となる映画が出てくるのを直に体験したいな。
やはり何か昔の映画を追ってるのとは映画体験として決定的に違うと思う。
理想は過去の映画も観て、現在の映画も観る。だとは思うよ。
でも特に2chのマニアックな人たちは、過去の映画しかもう観るべきものがないと思ってる節があるんんじゃないか?
もちろん評論家先生方たちが書いた映画史等の参考書を読みながら、あんたの言ってるような見方で、ビデオを観るのはいいが
結局は時代のモノだってどっかで割り切っといた方が俺はいいと思うんだけど。
ビデオは所詮資料程度の価値だとどっかで思ってた方がいいよ。
少なくとも俺はそう思ってる。
153 :
名無シネマさん:03/07/07 20:22 ID:R4Zpt1cy
>152
同時代性にそこまでこだわるのも十分マニアックな見方の一つだ。
俺は特にイラン映画で生の時代性を感じる幸福にありついたことがある。
154 :
名無シネマさん:03/07/07 20:26 ID:jovqsfr7
>>150 >洋画は見るけど邦画はつまらん。和ドラは見るけど洋ドラは見たことない。
>映画とドラマで好みが逆になるのは何故!?
ドラマは会話がほとんど、だからセリフを字幕でしか読めないお前らには楽しめない。
一方、ハリウッド映画はセリフ以外で稼いでるから字幕程度のセリフでも楽しめる。
以上が真実です。
>洋画は見るけど邦画はつまらん。和ドラは見るけど洋ドラは見たことない。
>映画とドラマで好みが逆になるのは何故!?
はっ?勝手に決め付けるなよ!
俺は洋画も邦画もアメドラも見るけど日本り糞ドラマだけは一部を除きまったく見ない。
日本でアメドラ見れるのはアリーとかフレンズとかビバリーヒルズとか偏っているから知らないんだろうけど
アメドラのクオリティは世界一だよ。ハリウッド映画よりクオリティ高い作品だってある。
例えば「オズ」てドラマは刑務所を舞台にした社会派ドラマなんだけど日本じゃ絶対こんなドラマ作れない。
アメリカでは刑務所は社会の縮図だと認識されていて、刑務所内にもいろいろな問題がある。
例えばレイプ・殺人・買収、脱走、人種差別、暴行事件。
人種問題など慎重にならわらずに得ない題材を正面からリアルに描いたいるし。
こういった社会問題をリアルに描けるドラマなんて日本はまったくないでしょ?
今日の月9のドラマもそうだけど、大抵は下らない恋愛物か青春物以外作れない。
しかも演技のできないアイドルがいつも主演。
アメドラは「セックスアンドザシティ」もそうだけど進歩的なんだよね。
日本じゃ絶対扱えない題材でもドラマにしてしまう。
156 :
名無シネマさん:03/07/09 03:20 ID:UKOIFV/f
>アメドラのクオリティは世界一だよ。ハリウッド映画よりクオリティ高い作品だってある。
93年以降に製作されたアメドラは映画を超えたと言われる
作品が出てきたのは確か。「ソプラノス」何か今までのアメドラの
概念を打ち破った名作だし、それまでアメドラに冷ややかだった人(国)でさえ
絶賛したんだから本物っしょ?
157 :
ハリウッドはカス 欧州映画を見なさい :03/07/09 13:31 ID:rNh5Kc06
>>1 今時ハリウッドを支持する奴らは頭が足りない
って何でお前が決めてるんだ
159 :
ハリウッドはカス 欧州映画を見なさい :03/07/09 13:43 ID:rNh5Kc06
事実だからシカタナイだろw
160 :
名無シネマさん:03/07/09 14:22 ID:TOHpSVOZ
事実って、何で?「つまらないから」というのはナシね。そんなのエゴじゃん。理由を詳しく分かりやすく教えて。
ハリウッドはカス 欧州映画を見なさい ID:rNh5Kc06
↑
必死だな(w
162 :
ハリウッドはカス 欧州映画を見なさい :03/07/09 14:29 ID:rNh5Kc06
↑
BRスレに帰れよw
163 :
名無シネマさん:03/07/09 14:31 ID:9i/Yqpme
>>映画とドラマで好みが逆になるのは何故!?
>はっ?勝手に決め付けるなよ!
>俺は洋画も邦画もアメドラも見るけど日本り糞ドラマだけは一部を除きまったく見ない。
あんたはそうであっても、洋画見てテレビは和ドラが多いのも事実だし
私の友人はアリーはたまにしか見ないって言ってた。それからビバヒルも
見たことがないって。
164 :
名無シネマさん:03/07/09 15:31 ID:LH/2WOoc
ハリウッドは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
166 :
名無シネマさん:03/07/09 16:38 ID:O/AzOxp2
167 :
名無シネマさん:03/07/09 16:42 ID:xUYfZtC/
なあ、ハルクスレってまだたってないの
映作のほうに
今時ハリウッド映画に食ってかかるヤツは頭が足りない。
あれはあれ、それはそれ。
いい映画なら、ハリウッド発だろーが、イラン発だろーが、チェコ
発だろーが、邦画だろーが、支持する。
悪い映画ならミソクソにこきおろす。それでいいじゃねぇか?
>>1は、自分のスタンスを他人に押し付けたいだけだろ?
押しつけても話なんて聞かないぜ、誰も。
押しつけないでに魅了してくれよ。良質なイラン映画のように。
170 :
名無シネマさん:03/07/09 18:05 ID:tMy/dQc1
ついに
イラン映画まで持ち出して反論するハリウッドオタ痛すぎ
イラン>>ハリウッド
ということか
邦画、ハリウッド映画、イラン映画…とカテゴリーで
比較すること自体が意味がないよ。
それぞれの中に傑作名作もあれば糞もある。
とかく2chはラベルを張って語りすぎの奴が多くて困る。
172 :
名無シネマさん:03/07/09 19:16 ID:qqy0pbMd
ハリウッド否定している馬鹿は
ハリウッド映画喜んでみてんだろ?知ってんだよ。高卒。www
アンチハリウッドのやつは明日から
ハリウッド系みるな。なに?みたいの?ププ
みたら呪われるからな。
おまえは黙ってすなおにハリウッドマンセーいってればいいの。w
ハリウッドしかほとんどみてねーやつなんだからよ。
バカシネ。明日からこんなよ?ププ
みたいの?みたらのろわれるからな。www
「ハリウッド映画キライ!」とか言ってる奴の映画ベスト10って、
必ずハリウッド映画が入ってるんだよなw
あれって自分でも気づいていないのかね?
174 :
名無シネマさん:03/07/09 19:20 ID:qqy0pbMd
今時ハリウッドをギャーギャー騒いで
馬鹿の高卒みたいに否定する奴らは頭が足りない。
だろ?ププ
このスレで否定しているやつは
他のハリウッドスレいくな。ボケ。
ひそかにそういうスレで
ハリウッドマンセーいってんの、知ってんだよ。www
あほ。
話飛ぶけど
このスレの
>>120あたりで出たことなんだが「CGがすごい」って映画の感想に入らないってのは本当かね。
176 :
名無シネマさん:03/07/09 19:22 ID:qqy0pbMd
そうそう。
ハリウッド嫌いだよ、といいながら、
みている映画は80%ハリウッド。
すきな俳優もハリウッド。
かっこ悪いんだよ。www そういうの。
自覚しろ。かっこわるーーーーー!!!!!ププ
青二才、このスレに出張か? ご苦労なこった。
178 :
名無シネマさん:03/07/09 19:41 ID:/P9Mohyx
>>176 一応、お前みたいな奴でも、応援にかけつけてくれると助かるよ。
もっと言えよ。
180 :
名無シネマさん:03/07/09 20:20 ID:a0BJz8+9
煽られるのに
なれてるからか邦画オタを煽ってもイマイチ盛り上がらんが
ハリウッド映画を馬鹿にすると
176のようなハリウド信者が
ファビョーンするので面白いw
いまの流行りはハリウド叩きですよキミィw
181 :
名無シネマさん:03/07/09 20:22 ID:Ia9ahh9/
>>180 そうそう、特に青二才はハリウッド馬鹿にされると必死になって反撃してくる。
それが面白いwww
>>176 イイヨイイヨー
その調子でハリウッドマンセーの
低能ぶり見せ付けてくれ(藁
183 :
名無シネマさん:03/07/09 20:27 ID:qqy0pbMd
>>180 てめーーは何がすきなんだ?ププ
てめーは黙っていつもどおり、ハリウッドみてればいいんだよ。クズ。
俺は信者でもなんでねねーよ。
おまえみたいに馬鹿高卒がいっぱしにハリウッド否定するからだよ。
この凡人安月給リーマンがよ。
てめーは何の映画すきなの?ププ
じゃあ?いってみな?www
あおられちうよ?www
184 :
青二才 ◆U1BEWKWJJM :03/07/09 20:29 ID:qqy0pbMd
コテいれたるか。www
いやね、ププ
わざわざ巨人嫌いっていう君らは
しょせん、ジッャプなんだよ。
君らは平凡リーマンだろ?
だっまてみてろよ。www
今日も借りてきただろ?www
185 :
青二才 ◆U1BEWKWJJM :03/07/09 20:31 ID:qqy0pbMd
何がすきなのもいえんか?ププ
なんとかいえよ。クズリーマン。www
てめえのつのせん人生のほうが
否定されちゃうよ?ププ
馬鹿リーーーーーマンたち。www
いよっ、青二才遂に登場!
やっぱり必死な奴がいないと楽しくないw
その調子でもっとお前の低脳ぶりを見せてくれよww
わかった!
>>1は要するに荒らしたいだけだろ!
本当は映画に関して何にも考えなんて持ってないんだろ?
188 :
青二才 ◆U1BEWKWJJM :03/07/09 20:37 ID:qqy0pbMd
↓このレスでこのスレ終了やな。www
40 :名無シネマさん :03/07/09 20:16 ID:WybwF9ED
なんでアンチハリウッド宣言で映画通気取る奴がこんなにも多いのか・・・。
↑
おまえらかっこ悪いんだよ。www
で、邦画・ハリウッドだめなら?何映画?wwwププ
そのまえにおまえらみたいな死んだ魂のリーマンは
映画を観るな。見る権利はない。
おまえらつまんないから人生もしょぼい安い
リーマンなんだよ。一生それで終われ。
おまえらのびびたる一生の稼ぐ額なんて
夢豊かなハリウッドの若造に一瞬でぬかれんだからな。www
おまえら廃人や。つまり、負け犬。www
だろ?www 今日も発泡酒人生か?www
以上青二才の自作自演でした。
190 :
青二才 ◆U1BEWKWJJM :03/07/09 20:40 ID:qqy0pbMd
>>186 おまえも俺みたいにでかい夢追いかけろ。あほ。
おまえは道に外れた凡人リーマン人生だろ。
おまえが必死に生きろや。wwww
おまえの眼しんでるねん。激笑
ただの凡人リーマンで終わるなら黙ってろ。
死ね。www
191 :
青二才 ◆U1BEWKWJJM :03/07/09 20:42 ID:qqy0pbMd
さてと、
このスレも俺の刻印つけて
終わったことだし。
おまえら一言いってやる。
眼が死んだ魚みたいになってるで。
つまらん人生やの。www
そういうやつはもう自殺したほうがいいで。
じゃあな。凡人たち。www
192 :
名無シネマさん:03/07/09 20:44 ID:dhkfNv/Q
映画だけに限った話ではないけども
「そういうモノが好きだった頃の自分」を否定したいが故に
娯楽的なものとか大衆的なものを否定したがる人っていますよね。
自作自演お疲れ。
194 :
名無シネマさん:03/07/09 20:47 ID:xH6vCkJq
以上
青二才さんが
御自身でハリウッド信者のアホぶりを披露してくれました
最後に。www
キアヌ
「おまえらウザイねん。だれや?
ただのリーマンやろ?ちんけな顔でがたがた抜かすなボケ。
おまえが笑顔でサインくださいって前ゆうたやろ。
おまえのびびだる年収なんか
わしゃ、遊ぶだけで得られるで。
おまえの人生なんとかせえーーや。ププ
いつか死ぬんだしんな?
おまえひとりが見なくてもかわんねーんだよ。あほ。
じゃあな?
大金持ちのキアヌから
さえないだれも知らないどこかの国の
しんでも話題にならん凡人リーマンへ。激笑」
196 :
名無シネマさん:03/07/09 20:53 ID:WNF322vo
ハリウッド嫌いの人ってどんな映画が好きなんでつか?
教えてください。
197 :
名無シネマさん:03/07/09 20:58 ID:Ia9ahh9/
青二才がどうしようもない低脳だと言うことがよく分かりました。
お前は一生ハリウッド映画でも観てろよw
低脳にはそれがお似合いだww
198 :
名無シネマさん:03/07/09 21:01 ID:aM3Yf/el
>>197 おまえはハリウッド映画しかみてない現実があんだから
だまっとけ。ボケ。リーマン。
おまえが笑顔で
マトリックス見に行ったのしってんだよ。あほ。
他スレでもハリウッドマンセーレス
してんの、しってんだよ。
安いリーマン。ププ
夢ないな。www
後、死ぬだけだな。
おまえは黙ってハリウッド映画みてろ。クズ。死ね。www
じゃあ、僕ちん、次回作の脚本の構想ねるから、
観るだけリーマンは黙って
死んでろ。激笑
な?↓いざきかれるといえん、弱虫や。かっこ悪いよ。wwww
197 :名無シネマさん :03/07/09 20:58 ID:Ia9ahh9/
青二才がどうしようもない低脳だと言うことがよく分かりました。
お前は一生ハリウッド映画でも観てろよw
低脳にはそれがお似合いだww
198 :名無シネマさん :03/07/09 21:01 ID:aM3Yf/el
>>196 ハリウッド以外の映画w
201 :
名無シネマさん:03/07/09 21:06 ID:Ia9ahh9/
>>200 ごめんごめん。
だってお前のレス全部スルーしているからww
一々お前の駄文なんか俺が読むとでも思っていたのかなww
誰もお前のレスなんか読まないし、スルーしてるよ。
気づかなかった?
さすが低脳w
>>1さん
大丈夫だって。頑張ればすぐ次の仕事見つかるよ!
さあ
俺様が降臨したスレだ。
馬鹿な俺のファンがいるが、
おまえウザイねん。
俺様に話しかけるな。
俺様は映画作りてのやつらがあつまる、
スレの王様だぞ。www
おまえみたいに夢のないしぬだけのしょぼい
観るだけリーマンと違うの?OK?
あんたのゴミみたいな人生なんとかしろよ。
ププ
じゃあ、みんなばいばいーーーーーー!!!!!www
204 :
名無シネマさん:03/07/09 21:16 ID:4WVZFr6j
確かにハリウッド映画はカスが多いな
T3だけはガチ
何でココ荒れてるわけ?せっかく良スレだったのに。
207 :
マジレスするぜ:03/07/09 22:09 ID:jJB5lGTq
邦画が衰退したのはハリウッド映画が衰退したからである
これ常識。
>>206 うるせーーーてめえもハリウッド黙って見てろ。
知ってんだよ。ハリウッドしかみてねーのよ。
馬鹿単細胞が。www
ボケ。ていうことはハリウッドによって
邦画が支配されてんの?認めてんの・?ププフ
というより、
おまえみたいな凡人リーマンが勝手な常識つくんな。
たいして邦画みてーね馬鹿ミーハーがよ。激笑
おまえらの人生考えろ。www
ハリウッドうんねんよりよ、
しょぼいてめーらの人生をよ。www
210 :
マジレスするぜ:03/07/09 22:15 ID:jJB5lGTq
支配されてんじゃなくて引きずられてんだよ
邦画が一番凄いに決まってんだろ
211 :
青二才 ◆U1BEWKWJJM :03/07/09 22:18 ID:qqy0pbMd
↓どうよんでも、邦画はハリウッドの下ってかんじじゃん。
国語勉強しなよ。高卒。www
207 :マジレスするぜ :03/07/09 22:09 ID:jJB5lGTq
邦画が衰退したのはハリウッド映画が衰退したからである
212 :
マジレスするぜ:03/07/09 22:46 ID:jJB5lGTq
まあ、質は邦画のほうが上でも観客の意識はハリウッドに支配されてるな。
それに引きずられて邦画の質も落ちていくわけだ。
あと俺はハリウッドを否定してるわけじゃないぜ
20−60年代のハリウッドはいいと思うがな。
しかし今のハリウッドは虚仮脅しが多いな。金儲けばかりに走るからああなる。
映画の奥義を極める志がないと質の低下は免れない。
213 :
名無シネマさん:03/07/09 23:22 ID:hSknNZV7
それにしても青二才ってよほどの学歴&職業コンプレックス持ってるみたいだな。憐れですらある。
214 :
名無シネマさん:03/07/09 23:25 ID:ecqwYXO4
コテハンはいつも必死
そしてスレは意味なく荒れる
正常復帰を望む
俺がまとめる。
おまえらのしょぼい人生頑張れや。
ハリウッド大金持ちより。
216 :
名無シネマさん:03/07/10 00:14 ID:mJ62reI/
邦画も面白くないけどハリウッド映画も面白くない。
どっちもどっち。
217 :
名無シネマさん:03/07/10 00:17 ID:67ga/CeW
>>215 お前も頑張れ。低学歴で無職でも人生投げちゃダメだぞ。
218 :
名無シネマさん:03/07/10 00:53 ID:iPCbPlpJ
219 :
名無シネマさん:03/07/10 00:59 ID:qZuphGDy
自分で高学歴名乗ってるヤシは、国公立中堅大学、もしくは東大京大
を狙う浪人生。
個人的にはオリバー・ストーンやロバート・アルトマンは好き。
でも、カサベテスが居てた頃がアメリカ映画は輝いてたと思う。
222 :
名無シネマさん:03/07/10 02:05 ID:k2WToH+A
ここはイラン映画を嫌いにするスレですか?
223 :
名無シネマさん:03/07/10 02:08 ID:/ANJJWZh
高学歴・・・いいねぇ〜。俺も自腹じゃなくてノーパンしゃぶしゃぶ行きてぇよ。
224 :
幻の水海:03/07/10 02:09 ID:bmC5i0eE
つまりは皆さんイラン映画が世界一ということでまとまったようですね。
お疲れ様でした。
225 :
名無シネマさん:03/07/10 02:10 ID:eDVtHcfo
だったらイラン映画だけみてろ。www
226 :
名無シネマさん:03/07/10 02:31 ID:4zUOrp2w
227 :
名無シネマさん:03/07/10 02:41 ID:HbCRBOYh
イラン映画が一番だとは思わないがハリウッドよりは数段上なのは間違いない事実
だったらイラン映画だけみてろ。www
229 :
名無シネマさん:03/07/10 10:01 ID:RGsGy8kN
…イラン映画好きを皮肉ってんだけどなぁ、喜ぶアフォがいる。
ほんと、イラン映画だけ見てろよ。
231 :
名無シネマさん:03/07/10 11:22 ID:fFesKjv4
ハリウッドオタよお前等が、今までさんざん他国の映画を馬鹿にしてきたからいま、仕返しされてんだよ
近年のカス映画の乱発で
2chではハリウッドはマンセーの対象から
叩きの対象に堕ちてしまったんだよ
232 :
名無シネマさん:03/07/10 11:33 ID:RGsGy8kN
「チャリエン・フルスロ」なんて、まともに考えたらクソ。
ただ、そのクソっぷりがたまらなく好きだったりするのだが、
ここの書き込み見てるとハリウッド・マンセーは
やはり頭が足りないヤシが多いのか、と思わざるを得ない。
ま、誰のことかは言わんが…。
234 :
名無シネマさん:03/07/10 12:37 ID:cfNzpauR
何回も言ってるが 両極端はイカンわ
ハリウッドとしっかり向き合えない奴は映画を語るな といいたい
235 :
ああ:03/07/10 12:39 ID:fm8f9C64
ハリウッドって色んな映画に関わってて
フランス、イギリスなんかにも投資の面だったり製作者だったり,,,,。
低脳のお前らには商業映画がおにあいだよwww
金儲け主義に映画に一生踊らされていろよw
ハリウッドの関係者もお前らみたいな低脳が大勢いて笑いがとまんないだろうな。
スピールバーグ映画一本のギャラは三十億だってよ、キアヌーはマトリックスで二億ドル日本円にして約二百四十億円稼ぐそうだ。
それもお前ら低脳のおかげだよw。
237 :
名無シネマさん:03/07/10 13:17 ID:2xulDcKS
>>236 はあ〜?
映画館で上映してお金を取る、この形態の映画は全部商業映画だろ。
商業映画である以上お金を考えるのは当たり前。
逆に商業映画がいやなら、どこかの会議室で無料で公開すればいい。
そしてキミはそんな映画を観てなさい。
238 :
名無シネマさん:03/07/10 13:29 ID:spArtqKW
(゚Д゚)ハァ? 何いってるんだ?そんなにアンタは偉いのかい?だったら自分で作ってみろや。
239 :
名無シネマさん:03/07/10 13:36 ID:spArtqKW
「ならお前が作ってみろ」は厨房発言の典型ですね。
240 :
名無シネマさん:03/07/10 13:41 ID:qZuphGDy
ハリウッドマンセー。
邦画フェチ氏ね。
さて何人釣れるかな?
↑つれたのはおまえ一匹。
242 :
名無シネマさん:03/07/10 14:20 ID:qZuphGDy
って言いながら、早速、241が釣れました。
祝一匹目
243 :
名無シネマさん:03/07/10 14:26 ID:+wsNPgcL
映画というメディア自体、マンネリの気配があるな
244 :
名無シネマさん:03/07/10 14:27 ID:7oBfx8j3
最近のハリウッド映画はイマイチと感じてるヤシて多いみたいだね
昔は派手な映像でネジ伏せられてたんだけど
今は、そういう派手な映像に
慣れてしまったからな
ハリウッドの一人勝ちが結果としてハリウッド映画を飽きさせることになったということか
245 :
名無シネマさん:03/07/10 14:44 ID:+wsNPgcL
>>244 だね。
映画一本観るのに、交通費・飲み物なんかも入れて
結構金かかるのに、内容は・・・
あれならレンタルか有料チャンネルで十分。
↑じゃぁ、邦画は内容あるのか?
247 :
ああ:03/07/10 17:17 ID:0Tlxg2kp
>>245 ロードオブザリング はどちらかというと「おもしろくない!”」なんていわれたりするが
劇場で観る迫力の戦闘シーンとその中で戦ったり迷ったり、する様はかなり見物
28型ぐらいのTVじゃ分かりようが無い迫力臨場感がかなり有ると思う
2つの塔 は途中寝不足で寝てたが(w
戦闘シーンではもう目がさめてしまった!”大迫力!!!みたいなぁ〜。
大作は大作ならでワってのがあるんだよ。
>>247 はぁ?お前馬鹿だろw
ロード映画館でみたけど激しく後悔した。
戦闘シーンもCGだってすぐ分かるしもストーリー自体もお子様向けだし。
ただ魔王サウロン倒してめでたしめでたしだろ?
そんな単純なストーリーでよく感動するねw
249 :
名無シネマさん:03/07/10 17:46 ID:B9OBb0Tn
新作が糞ばかりでも、一生では見られない位の傑作が過去にストックされてるので、困らないと思う。
>>248 ほんとに見たんですか?
サウロン、倒されてませんが…
>>250 馬鹿かお前は?
ストーリーはただ指輪を滅びの山に捨ててサウロンを滅ぼすという今まで何万回も繰り返されたシチュエーシュンを繰り返しているだけだろ。
指輪物語は原作は凄いけど映画は糞。
ドラクエの方が遥かに面白い。
252 :
名無シネマさん:03/07/10 17:59 ID:VrH+aIa1
つーか、LOTRってニュージーランド映画だろ?
>つーか、LOTRってニュージーランド映画だろ?
( ´,_ゝ`)プッ
ニュージーランドで撮影されたからか?
あの制作費を出したのはどこの会社だよw
これだからハリウッドマンセーは馬鹿にされんだよ。
余りにも「無 知」だからな。
254 :
名無シネマさん:03/07/10 18:36 ID:lI/Mamsz
つーか 「ハリウッド映画」の定義を教えてくれ どこからどこまでが「ハリウッド映画」なんだ?制作費の話か?
おまえらしょせん、馬鹿レベルだから
黙って映画観てろ。
ジャップ。
256 :
名無シネマさん:03/07/10 18:50 ID:8u+Gm07a
>>248 >>251 キミたちは感動する心というものを持っていないんですね。。。
哲学書でも読んでいてください。
>>254 もうこの質問は最後にしてくれよ。
毎回同じ事聞かれるとマジ疲れるから。
それはメジャースタジオ製作の映画。
タイムワーナー、ソニー、ディズニー、パラマウント、二十世紀フォックス、ユニバーサル、MGM
それからミニメジャーって扱いだけどドリームワークス。
メジャースタジオとは、自社だけで調達した資金や外部からの投資を利用して
映画の製作や配給をする、主だった大きな会社のこと。
258 :
名無シネマさん:03/07/10 19:35 ID:7q/eTr5E
ハリウッドっていってもピンキリ
259 :
名無シネマさん:03/07/10 20:06 ID:zR3RnU/J
今のハリウッド映画面白いだろ、ギャグ満載で。
まともなはずのシーンで笑えてきたりすることがあるのは、あれは
計算してやってることだと思うし。
最近はマトリックスの心臓マッサージで爆笑したよ。
260 :
名無シネマさん:03/07/10 20:13 ID:zR3RnU/J
邦画ももっと笑わせればいいのに!
金かけて作らなくても笑わせてくれるなら観にいくのに。
黒澤の時代には腹抱えて笑えるシーンが沢山あったのに、
今どきの黒沢は・・・・・・・ウケルw
モヒカンにw
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿ハリウッド ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ───‐ヽ / / Die jap , fuckin' jap !
/|ヽ ヽ──' / < I'll kill you all , FUCKIN'JAP !!
/ | \  ̄ / \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
263 :
名無シネマさん:03/07/11 01:59 ID:14v3Ue10
ひでぇな。
んで、なんか松本人志っぽいね。
266 :
山崎 渉:03/07/15 09:19 ID:b0TiSZlH
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
268 :
名無シネマさん:03/07/23 13:12 ID:T1UGEDWH
アメリカは民度が低い。
269 :
名無シネマさん:03/07/23 14:12 ID:33jHd8HJ
今時ハリウッド批判して、映画通を気取ってるDQNは頭が足りない。
270 :
名無シネマさん:03/07/23 16:18 ID:t9/VYv/0
映画通を気取ってるんじゃなくて、みんなイラン攻撃に反対してるだけさ。
アメリカはイラン映画が世界一なのが耐えられんのだろう。
271 :
名無シネマさん:03/07/24 16:05 ID:iCzT/FFW
272 :
名無シネマさん:03/07/24 17:31 ID:igHZO/a3
>>1は確かにダメだ。文脈も何もない。
けれども、ハリウッドをマンセーしてる奴らも同類。
勿論ハリウッド映画は素晴らしい、そういう時代はあった。
50年代までのハリウッドは本当の映画を作るための場所だった。
けれども、大戦が終結して赤狩り以降のハリウッドは腐った。
WWU中にヨーロッパから亡命してきた多くの監督たちが、
逆にアメリカから亡命し、マーシャルプラン以後ハリウッドと名がつく映画は
殆どアメリカで撮られる事なく、その舞台はヨーロッパに移行して
その後ハリウッドは、それまでの監督達の創ったものの
低俗なコピーに成り下がり、結果「わかりやすい」物語を語るだけのものになった。
勿論、その期間にも素晴らしい作品は生まれたのは事実だ。
けれども映画がただの娯楽となって
目的である映画が消えた今のハリウッドは迷走している。
最近になって50年代的な映画が増えているのは、
その過去の焼き直しをせずに、現在の映画を撮ることは出来なくなった。
商業主義にすがることでしか映画を作れない、
しかもそのための映画は、単に物語を載せるためだけの容器にしか映画を考えていない。
ヌーヴェル・ヴァーグは圧倒的なハリウッド信仰の元に起こったことは、
ちょっと映画を知っているなら誰でも知ってるはず。
そういう時代のハリウッドと、現代のハリウッドは明らかに別ものなんだよね。
だからハリウッドマンセーって奴は基本的に映画を観てない。
それは物語を見てるだけなんだろうね。
普通に、つまらんよ・・・現代のハリウッドはほとんど。
それでも面白いのがたまにあるから観るんだけど。
マジレス&長文スマソ
みんな―「GO」はどうよ?
274 :
名無シネマさん:03/07/24 18:13 ID:b6zFeqS4
ハリウッドマンセーってホントにいるの?
邦画マンセーってホントにいるの?
ハリウッドマンセーは厨房にかなりいるだろう。
ただ邦画マンセーは極小だな。
276 :
名無シネマさん:03/08/15 00:12 ID:qPMmU+NU
このスレの1って
スレタイを見ると過激なハリウッド批判のようですけれど
カキコの内容は邦画ファンの愚痴のようでもあるナ。
ともあれスレが下がってると批判スレが新しく建ちそうなので保全アゲ。
277 :
山崎 渉:03/08/15 09:12 ID:0O5rkbCB
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
278 :
名無シネマさん:03/08/16 18:42 ID:srIn9czc
今日、ジム・ジャームッシュ監督の、
「ミステリー・トレイン」と「ナイト・オン・ザ・プラネット」を
レンタルしてきたオイラはヲサレですか?
279 :
名無シネマさん:03/08/16 18:55 ID:VKaMSFq9
GOD BLESS AMERICA
GOD BLESS AMERICA
GOD BLESS AMERICA
GOD BLESS AMERICA
GOD BLESS AMERICA
今時ハリウッドを批判して映画通を気取る奴は頭が足りない
の間違いだろ。
281 :
名無シネマさん:
別にいいじゃん、ハリウッド好きでも。