[北米]千と千尋、上映館数少ねぇぞｺﾙｧ[謀略鼠]★２
1 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：
各データ入手可能場所
上映館数 ＋ 興行収入のデータはこちら
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
データベース ＋ 一般人による批評と評価
http://us.imdb.com/Title?0245429
マスコミによる批評
http://www.rottentomatoes.com/m/SpiritedAway-1116064/
http://www.metacritic.com/film/titles/spiritedaway
米ＹＡＨＯＯ！（一般人による批評と評価）
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808405164&cf=info
【前スレ】
[策略]千と千尋の神隠し、たったの26館[北米]
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1032550307/
上映館数 ＋ 興行収入のデータはこちら
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
データベース ＋ 一般人による批評と評価
http://us.imdb.com/Title?0245429
マスコミによる批評
http://www.rottentomatoes.com/m/SpiritedAway-1116064/
http://www.metacritic.com/film/titles/spiritedaway
米ＹＡＨＯＯ！（一般人による批評と評価）
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808405164&cf=info
【前スレ】
[策略]千と千尋の神隠し、たったの26館[北米]
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1032550307/
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2 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/01/28 03:31 ID:6tVpOdGL
最新成績をみた。
総興収、天井を打っている。
最終的には５６０万ドルいくかいかないかというところで。
すべては封切り前の（個人）予想通り。
総興収、天井を打っている。
最終的には５６０万ドルいくかいかないかというところで。
すべては封切り前の（個人）予想通り。
ﾔﾊﾞｯ、上映館数ﾄｳﾄｳ１７館になったﾔﾝ…
6 ：名無シネマさん：03/01/28 18:24 ID:KU4HKseK
ﾃﾞｨｽﾆｰって、ﾎﾝﾄやることがｷﾀないよな
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036922758/l50
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1036922758/l50
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ・∀･） ＜ スレ立て赤穂かよ・・お湯でいいよな？
(つ旦と) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿) 旦旦
( ・∀･） ＜ スレ立て赤穂かよ・・お湯でいいよな？
(つ旦と) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と＿)＿) 旦旦
この次期まで上映されてるとは予想してなかった
から、健闘してるね。あとちょっとでアカデミー
ノミネートだから、そこまで頑張れば上映館数のびる
かもしれない。
から、健闘してるね。あとちょっとでアカデミー
ノミネートだから、そこまで頑張れば上映館数のびる
かもしれない。
ノミネートされればだけどね。
>>9
コミッティーに悪意があるとか評価に偏りがあるとか？
13-4本は必ず見なきゃイカン規定があるが、皆見なかったとか？
アカデミ議長がワガママでコミッティー推薦を蹴ったとか？
未発見の欠格事項があったとか？
かなり無理な状況を仮定しない限り、ノミネートされるだろうね。
あ、1本だけ特別に傑出してた場合、ノミネートなしで特別賞になるんだっけ(w
コミッティーに悪意があるとか評価に偏りがあるとか？
13-4本は必ず見なきゃイカン規定があるが、皆見なかったとか？
アカデミ議長がワガママでコミッティー推薦を蹴ったとか？
未発見の欠格事項があったとか？
かなり無理な状況を仮定しない限り、ノミネートされるだろうね。
あ、1本だけ特別に傑出してた場合、ノミネートなしで特別賞になるんだっけ(w
僕も流石にノミネートされないことはない
と思うけど、100％確実な事は、ノミネート
当日になるまで分からないし。
ノミネート当日は、どっちにしても
祭りだね。
と思うけど、100％確実な事は、ノミネート
当日になるまで分からないし。
ノミネート当日は、どっちにしても
祭りだね。
名前間違えました。
なんとなくだけど...館数増やさん気もする。
で、「ワシは作品賞のノミネトのつもりだったんじゃ」とかとぼけて。
で、うそつきよばわりされると
「ウルサイ、そんなに見たけりゃもうすぐDVDがでるから買えばよかろ？」
で、「ワシは作品賞のノミネトのつもりだったんじゃ」とかとぼけて。
で、うそつきよばわりされると
「ウルサイ、そんなに見たけりゃもうすぐDVDがでるから買えばよかろ？」
14 ：名無シネマさん：03/01/30 12:52 ID:LHoNcPtd
アカデミー発表はいつ？
15 ：名無シネマさん：03/01/30 13:00 ID:PqeRVd9f
今年のアカデミー賞は、イラク攻撃の為中止になりますた。
>>8
>>この次期まで上映されてるとは予想してなかった
>>から、健闘してるね。
そう、ものすごく健闘してる。公開からこれだけの時期（５ケ月目）が過ぎているのにまだ上映されているのは本当にめずらしい。
それにものすごく興行収入が多いわけでもないのに。特に先週の週末から興行収入が落ちたから、今後、劇場から消えていってもおかしくないんだけど。
>>この次期まで上映されてるとは予想してなかった
>>から、健闘してるね。
そう、ものすごく健闘してる。公開からこれだけの時期（５ケ月目）が過ぎているのにまだ上映されているのは本当にめずらしい。
それにものすごく興行収入が多いわけでもないのに。特に先週の週末から興行収入が落ちたから、今後、劇場から消えていってもおかしくないんだけど。
今、前スレ（[策略]千と千尋の神隠し、たったの26館[北米]）見たら、書き込みがまだ
９８６だったのにもう倉庫に格納されてしまったんですね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
私は１０００まで書き込めると思っていたけど、新スレ立つと、前スレは消えるしくみになっているのかな。
９８６だったのにもう倉庫に格納されてしまったんですね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
私は１０００まで書き込めると思っていたけど、新スレ立つと、前スレは消えるしくみになっているのかな。
>>19
「千と千尋」は２００２年９月２０日に公開され、現在、１７館で上映されています。
まだ生き残っているのは「千と千尋」の力であって、ディスニーの力ではありません。
この段階になると、劇場主はいつでも新作に取りかえることができます。
逆に、これだけ生存力の強い映画だったことが証明され、ディズニーはどうして公開当時、米の映画批評家から高い評価を受けていることを最大限に宣伝に使い、少し劇場を多くして公開しなかったのかと悔やまれる。２６館ではなく、３００館、４００館でもいけたと思うのだが。
映画は普通、公開した翌週から観客動員数がどんどん落ちて行く。新作が毎週、３、４作も追加され、客の入りが悪いと、早くて２週間で消えていく映画もある。実に生存競走が激しい。こういう状態ではやはり、最初、ある程度の公開劇場数がなければ興行収入は望めない。
オープニングの公開劇場の少なさに対しては映画批評家からも公開質問状が出るほど、不思議に思う声が上がっった。
宣伝もしない、公開劇場数もたったの２６館、今でもこのやり方に納得していない。
「千と千尋」は２００２年９月２０日に公開され、現在、１７館で上映されています。
まだ生き残っているのは「千と千尋」の力であって、ディスニーの力ではありません。
この段階になると、劇場主はいつでも新作に取りかえることができます。
逆に、これだけ生存力の強い映画だったことが証明され、ディズニーはどうして公開当時、米の映画批評家から高い評価を受けていることを最大限に宣伝に使い、少し劇場を多くして公開しなかったのかと悔やまれる。２６館ではなく、３００館、４００館でもいけたと思うのだが。
映画は普通、公開した翌週から観客動員数がどんどん落ちて行く。新作が毎週、３、４作も追加され、客の入りが悪いと、早くて２週間で消えていく映画もある。実に生存競走が激しい。こういう状態ではやはり、最初、ある程度の公開劇場数がなければ興行収入は望めない。
オープニングの公開劇場の少なさに対しては映画批評家からも公開質問状が出るほど、不思議に思う声が上がっった。
宣伝もしない、公開劇場数もたったの２６館、今でもこのやり方に納得していない。
ＩＭＤｂの一般投票結果（２００３年１月３０日現在）
☆「千と千尋の神隠し」が３４％でリード
意外にも「アイス・エイジ」が３％差で２位
ＩＭＤｂが「オスカーへの道」（Ｒｏａｄ ｔｏ ｔｈｅ Ｏｓｃａｒｓ）として
★Ｂｅｓｔ ｏｆ ２００２ Ｐｏｌｌ
を開始しました。
作品、主演男優、主演女優、助演男優、助演女優、監督などの一般投票が始まっていま。
アニメ映画部門では１位ですが、２位に「アイス・エイジ」が迫っています。
Best Animated Feature
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 34% 726
Ice Age (2002) 31% 666
Lilo & Stitch (2002) 23% 495
Treasure Planet (2002) 3% 76
Spirit: Stallion of the Cimarron (2002) 2% 61
Eight Crazy Nights (2002) 1% 27
Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002) 1% 22
Metropolis (2001/II) 0% 21
Wild Thornberrys Movie, The (2002) 0% 17
Jonah: A VeggieTales Movie (2002) 0% 16
http://us.imdb.com/RTO/2003/PollResults
私は個人的には「リロ＆スティッチ」よりも「アイス・エイジ」がよかったなと思っていましたが、
アカデミー賞の前哨戦といわれる賞にはあまり縁のない「アイス・エイジ」でした。でも、これが好きな人も多いんですね。
☆「千と千尋の神隠し」が３４％でリード
意外にも「アイス・エイジ」が３％差で２位
ＩＭＤｂが「オスカーへの道」（Ｒｏａｄ ｔｏ ｔｈｅ Ｏｓｃａｒｓ）として
★Ｂｅｓｔ ｏｆ ２００２ Ｐｏｌｌ
を開始しました。
作品、主演男優、主演女優、助演男優、助演女優、監督などの一般投票が始まっていま。
アニメ映画部門では１位ですが、２位に「アイス・エイジ」が迫っています。
Best Animated Feature
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 34% 726
Ice Age (2002) 31% 666
Lilo & Stitch (2002) 23% 495
Treasure Planet (2002) 3% 76
Spirit: Stallion of the Cimarron (2002) 2% 61
Eight Crazy Nights (2002) 1% 27
Lord of the Rings: The Two Towers, The (2002) 1% 22
Metropolis (2001/II) 0% 21
Wild Thornberrys Movie, The (2002) 0% 17
Jonah: A VeggieTales Movie (2002) 0% 16
http://us.imdb.com/RTO/2003/PollResults
私は個人的には「リロ＆スティッチ」よりも「アイス・エイジ」がよかったなと思っていましたが、
アカデミー賞の前哨戦といわれる賞にはあまり縁のない「アイス・エイジ」でした。でも、これが好きな人も多いんですね。
ここを映画板の事実上のアカデミー賞スレと考えていいのかな。
千と千尋の神隠しがアカデミー賞をとったら
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1039878048/
↑は256のネタスレになっちゃったようだし。
千と千尋の神隠しがアカデミー賞をとったら
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1039878048/
↑は256のネタスレになっちゃったようだし。
Juneたんオチカレ。
オレもあちこち覗きまわったけど千は強いね。
万一ノミネート落ちたりしたらコミッティー叩かれるんだろうな。
土日の上映予定なんかも見つけたし、月曜boxofficemojo覗いて０でショックなんて
事態も避けられそうだ。さあて、「会長どーすんですか」
オレもあちこち覗きまわったけど千は強いね。
万一ノミネート落ちたりしたらコミッティー叩かれるんだろうな。
土日の上映予定なんかも見つけたし、月曜boxofficemojo覗いて０でショックなんて
事態も避けられそうだ。さあて、「会長どーすんですか」
>>23
>>「千と千尋の神隠しがアカデミー賞をとったら」
私も毎日、そのスレ、覗いてるんだけど、何か話せる状態じゃないね（笑
>>24
>>オレもあちこち覗きまわったけど千は強いね。
強い、強い。今までは映画批評家だけだったけど、
>>22今度は一般投票で１位になっているから、本当に心強い。
やっと、アカデミー賞は「千と千尋」が獲るという確信が出てきたよ。
それでは、もうお休みなさいで寝ないと。
>>「千と千尋の神隠しがアカデミー賞をとったら」
私も毎日、そのスレ、覗いてるんだけど、何か話せる状態じゃないね（笑
>>24
>>オレもあちこち覗きまわったけど千は強いね。
強い、強い。今までは映画批評家だけだったけど、
>>22今度は一般投票で１位になっているから、本当に心強い。
やっと、アカデミー賞は「千と千尋」が獲るという確信が出てきたよ。
それでは、もうお休みなさいで寝ないと。
で、どこに謀略があるって？ｗ
謀略っつーかソロバンの弾き方がいやらしいんだよ鼠は
ただでさえ日本アニメに市場食われてるところに
お家芸の長編名作モノで米進出されちゃたまんねえもん
しゃあねえ、飴玉くれてやって後ろ歩かせとこうぜ
ってそんなところだろ
コケれば良し、売れちまっても金になるからそれも良し、と
でも賞レースに食い込むとは思ってなかったしトレジャープラネットが
コケるとも思ってなかったんだろね
結局日米の映画ファンにとってしこりの残るかたちとなってしまった訳で
まあ、あそこのことだから千尋がオスカーとったら
タイトルよりでかい文字で「ディズニーの！！」ってつけて
苦苦しく大売り出しするんだろ－ね
どうせならお得意の粗製濫造パート２もつくっていただきたいもんだ
ただでさえ日本アニメに市場食われてるところに
お家芸の長編名作モノで米進出されちゃたまんねえもん
しゃあねえ、飴玉くれてやって後ろ歩かせとこうぜ
ってそんなところだろ
コケれば良し、売れちまっても金になるからそれも良し、と
でも賞レースに食い込むとは思ってなかったしトレジャープラネットが
コケるとも思ってなかったんだろね
結局日米の映画ファンにとってしこりの残るかたちとなってしまった訳で
まあ、あそこのことだから千尋がオスカーとったら
タイトルよりでかい文字で「ディズニーの！！」ってつけて
苦苦しく大売り出しするんだろ－ね
どうせならお得意の粗製濫造パート２もつくっていただきたいもんだ
28 ：鼠会長発言記録：03/02/01 08:09 ID:PI4283ZO
ディズニーは「千と千尋」を不当に待遇？
＞「欠けているのは公開劇場を増やす理由だ。
＞ オスカーでノミネートされたら劇場を増やせる」
＞「同スタジオのオリジナルの長期プランでは、公開劇場を
＞ 少しずつ増やしていき、１０００劇場まで拡大していく計画だった。
＞ １０００劇場で上映する予算はあったし、今でもその予算は
＞ 使える状態だ。欠けているのは上映する劇場を増やす理由だ」
＞「アカデミー賞の賞レ―スには他の２作品と
＞ 同じように同じ宣伝費と時間を時間をかける」
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/021209-S.html
「ニューヨーク・デイリー・ニューズ」のコラムニスト、
ジャック・マシューズ氏のＷＤ会長リチャード・Ｗ・クック氏へ公開質問状
http://www.petitiononline.com/3104/petition.html
＞「欠けているのは公開劇場を増やす理由だ。
＞ オスカーでノミネートされたら劇場を増やせる」
＞「同スタジオのオリジナルの長期プランでは、公開劇場を
＞ 少しずつ増やしていき、１０００劇場まで拡大していく計画だった。
＞ １０００劇場で上映する予算はあったし、今でもその予算は
＞ 使える状態だ。欠けているのは上映する劇場を増やす理由だ」
＞「アカデミー賞の賞レ―スには他の２作品と
＞ 同じように同じ宣伝費と時間を時間をかける」
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/021209-S.html
「ニューヨーク・デイリー・ニューズ」のコラムニスト、
ジャック・マシューズ氏のＷＤ会長リチャード・Ｗ・クック氏へ公開質問状
http://www.petitiononline.com/3104/petition.html
ネズミーなんて糞と組んだジブリが糞なわけね
欲かいたんだろうね
欲かいたんだろうね
>「千と千尋」は２００２年９月２０日に公開され、現在、１７館で上映されています。
>まだ生き残っているのは「千と千尋」の力であって、ディスニーの力ではありません。
成績が悪いとひとのせいにして、息が長いと実力だといいはる。
ジャイアニズム。
>まだ生き残っているのは「千と千尋」の力であって、ディスニーの力ではありません。
成績が悪いとひとのせいにして、息が長いと実力だといいはる。
ジャイアニズム。
>>30
>>成績が悪いとひとのせいにして、息が長いと実力だといいはる。
成績といっても、「千と千尋」は公開当時、１館当たりの興行収入がかなり高かったです。
オープニングの週末は＄１７，３０１、翌週も＄９，９５６、３週目も＄６，２９９と好調でした。
しかし、何といっても劇場数が絶対的に少なすぎます。これでは興行収入は望めません。
なぜ、公開劇場が少なかったのか、どうして宣伝しなかったのか、それについては疑問の声も上がっています。
だから、「千と千尋」は稼げなかったわけではないのです。稼げる映画だったのです。でも、そのためにはやはり公開劇場数という厚い壁がありました。
（以下、続く）
>>成績が悪いとひとのせいにして、息が長いと実力だといいはる。
成績といっても、「千と千尋」は公開当時、１館当たりの興行収入がかなり高かったです。
オープニングの週末は＄１７，３０１、翌週も＄９，９５６、３週目も＄６，２９９と好調でした。
しかし、何といっても劇場数が絶対的に少なすぎます。これでは興行収入は望めません。
なぜ、公開劇場が少なかったのか、どうして宣伝しなかったのか、それについては疑問の声も上がっています。
だから、「千と千尋」は稼げなかったわけではないのです。稼げる映画だったのです。でも、そのためにはやはり公開劇場数という厚い壁がありました。
（以下、続く）
（上から続く）
★１週目の週末から１９週目週末までの１館当たりの平均興行収入
週 １館当たりの平均興行収入 （公開劇場数）
１ ＄１７，３０１ （２６館）
２ ＄９，９５６ （５３）
３ ＄６，２９９ （９７）
４ ＄４，６００ （１３８）
５ ＄３，４３８ （１５１）
６ ＄２，７９１ （１４９）
７ ＄２，２９５ （１３６）
８ ＄２、１０９ （１２８）
９ ＄１，２８４ （１００）
１０ ＄１，１６２ （５８）
１１ ＄１，６９７ （３４）
１２ ＄１，１３４ （３２）
１３ ＄９３９ （２９）
１４ ＄４５５ （３４）
１５ ＄７９３ （３８）
１６ ＄７５９ （３２）
１７ ＄８９９ （２３）
１８ ＄１，１２５ （２０） [４日間の連休] /[３日間] ＄８０１ （２０）
１９ ＄６３４ （１７）
総合興行収入 ＄５，５３８，４８２
（以下に続く）
★１週目の週末から１９週目週末までの１館当たりの平均興行収入
週 １館当たりの平均興行収入 （公開劇場数）
１ ＄１７，３０１ （２６館）
２ ＄９，９５６ （５３）
３ ＄６，２９９ （９７）
４ ＄４，６００ （１３８）
５ ＄３，４３８ （１５１）
６ ＄２，７９１ （１４９）
７ ＄２，２９５ （１３６）
８ ＄２、１０９ （１２８）
９ ＄１，２８４ （１００）
１０ ＄１，１６２ （５８）
１１ ＄１，６９７ （３４）
１２ ＄１，１３４ （３２）
１３ ＄９３９ （２９）
１４ ＄４５５ （３４）
１５ ＄７９３ （３８）
１６ ＄７５９ （３２）
１７ ＄８９９ （２３）
１８ ＄１，１２５ （２０） [４日間の連休] /[３日間] ＄８０１ （２０）
１９ ＄６３４ （１７）
総合興行収入 ＄５，５３８，４８２
（以下に続く）
（上から続く）
★１億４５８０万ドルを稼ぎ、大ヒットしたディズニーのアニメ映画「リロ＆スティッチ」の１館当たりの平均興行収入と比べてください。
【リロ＆スティッチ】
週 １館当たりの平均興行収入
１ ＄１１，０４９ （３１９１）
２ ＄６，６７７ （３２２２）
３ ＄３、９２１ （２９４０）
４ ＄２，７２９ （２９４０）
５ ＄２，３３８ （２１２７）
６ ＄１，５３５ （１７８０）
７ ＄１，０３７ （１２６５）
８ ＄８１８ （５９１）
９ ＄８１１ （６１９）
１０ ＄７６０ （４７８）
１１ ＄６８２ （１６５３）
１２ ＄１，０４５ （１６５３）
１３ ＄５４２ （６３３）
１４ ＄７１６ （４２６）
１５ ＄６４１ （２９２）
１６ ＄６５５ （２２４）
１７ ＄６６３ （１９０）
１８ ＄９３６ （３６８）
１９ ＄９９４ （３４４）
１館当たりの平均興行収入で「千と千尋」が「リロ＆スティッチ」に負けたのは１９回中２回だけです。「千と千尋」が公開劇場がわずか２６館から始まり、５週目に最高の１５１館でストップしたことは米国にいる私たちにはショックなことでした。
映画批評家のマシューズ氏が言うように、「失われた２００２年の最高傑作」となるのかという不安がよぎりました。だから、こうして生き残っていることに感謝しています。
★１億４５８０万ドルを稼ぎ、大ヒットしたディズニーのアニメ映画「リロ＆スティッチ」の１館当たりの平均興行収入と比べてください。
【リロ＆スティッチ】
週 １館当たりの平均興行収入
１ ＄１１，０４９ （３１９１）
２ ＄６，６７７ （３２２２）
３ ＄３、９２１ （２９４０）
４ ＄２，７２９ （２９４０）
５ ＄２，３３８ （２１２７）
６ ＄１，５３５ （１７８０）
７ ＄１，０３７ （１２６５）
８ ＄８１８ （５９１）
９ ＄８１１ （６１９）
１０ ＄７６０ （４７８）
１１ ＄６８２ （１６５３）
１２ ＄１，０４５ （１６５３）
１３ ＄５４２ （６３３）
１４ ＄７１６ （４２６）
１５ ＄６４１ （２９２）
１６ ＄６５５ （２２４）
１７ ＄６６３ （１９０）
１８ ＄９３６ （３６８）
１９ ＄９９４ （３４４）
１館当たりの平均興行収入で「千と千尋」が「リロ＆スティッチ」に負けたのは１９回中２回だけです。「千と千尋」が公開劇場がわずか２６館から始まり、５週目に最高の１５１館でストップしたことは米国にいる私たちにはショックなことでした。
映画批評家のマシューズ氏が言うように、「失われた２００２年の最高傑作」となるのかという不安がよぎりました。だから、こうして生き残っていることに感謝しています。
>>24
>>土日の上映予定なんかも見つけたし、月曜boxofficemojo覗いて０でショックなんて
>>事態も避けられそうだ。
今週の週末で公開２０週目を迎えます。公開５ケ月１週目です。今のところ、ロサンゼルスでは２館の上映が確認されているので、来週、「公開劇場０」というショックは受けずにすみそうです。
>>土日の上映予定なんかも見つけたし、月曜boxofficemojo覗いて０でショックなんて
>>事態も避けられそうだ。
今週の週末で公開２０週目を迎えます。公開５ケ月１週目です。今のところ、ロサンゼルスでは２館の上映が確認されているので、来週、「公開劇場０」というショックは受けずにすみそうです。
35 ：名無シネマさん：03/02/01 14:04 ID:cYyDtRpy
マニアにはウケがいいんだろうね。
だが、一般向けとはいえない。
こういう数字が妥当でしょう。
「もののけ」でディズニーはかなり力を入れていたが
期待はずれだったから、こうなるのでしょう。
だが、一般向けとはいえない。
こういう数字が妥当でしょう。
「もののけ」でディズニーはかなり力を入れていたが
期待はずれだったから、こうなるのでしょう。
公開館数は劇場主の選択で左右されるから、陰謀もへったくれもない。
常識でしょう。
個人的にはでぃずにはよくやってると思うがなぁ。
（かなり敬意を持って扱ってる）
>>35
マニア向けは盛り上がりはすごいし、平均点は高いだろうけど
横への広がりはないに等しいですからね。
劇場主もよく映画の性質を見抜いてますよ（さすが映画暦が長いだけある）。
常識でしょう。
個人的にはでぃずにはよくやってると思うがなぁ。
（かなり敬意を持って扱ってる）
>>35
マニア向けは盛り上がりはすごいし、平均点は高いだろうけど
横への広がりはないに等しいですからね。
劇場主もよく映画の性質を見抜いてますよ（さすが映画暦が長いだけある）。
37 ：名無シネマさん：03/02/01 15:39 ID:Om9n3zh/
>>35
マニアにしか受けないなら、なぜ日本で興行記録を更新した？
一般受けしない作品なら、所詮出だしだけで終わるよ、日本でも。
もののけは力を入れたのは映画祭や賞、声優であって
肝心の宣伝費や上映館数に関しては、力を入れなかったこと、千尋以下だ。
マニアにしか受けないなら、なぜ日本で興行記録を更新した？
一般受けしない作品なら、所詮出だしだけで終わるよ、日本でも。
もののけは力を入れたのは映画祭や賞、声優であって
肝心の宣伝費や上映館数に関しては、力を入れなかったこと、千尋以下だ。
>>37
あなたの理論だと、子猫物語やキタキツネ物語、セーラー服と機関銃とかは
アメリカ公開したら大ヒットになるよ・・・・・。
（アメリカで大ヒット、日本じゃ小規模上映ってのは山ほどある）
>もののけは力を入れたのは映画祭や賞、声優であって
無名の映画、アニメに対する偏見を打破したくてやったんでしょう。
（声優が豪華なら少しはウリになるので）
>肝心の宣伝費や上映館数に関しては、力を入れなかったこと
劇場主が扱い渋ったのに、無駄な予算使うはずないです。
あなたの理論だと、子猫物語やキタキツネ物語、セーラー服と機関銃とかは
アメリカ公開したら大ヒットになるよ・・・・・。
（アメリカで大ヒット、日本じゃ小規模上映ってのは山ほどある）
>もののけは力を入れたのは映画祭や賞、声優であって
無名の映画、アニメに対する偏見を打破したくてやったんでしょう。
（声優が豪華なら少しはウリになるので）
>肝心の宣伝費や上映館数に関しては、力を入れなかったこと
劇場主が扱い渋ったのに、無駄な予算使うはずないです。
39 ：名無シネマさん：03/02/01 15:48 ID:Om9n3zh/
>>36
だから、劇場主の最大の判断材料が宣伝規模とそれに伴う世間一般の期待度だっての。
映画の性質を見抜いてるんじゃなくて、
その映画の宣伝規模と（配給会社の力の入れ具合）で判断してるの。
見抜いているのなら、なんでトレジャープラネットが数千スクリーンで公開されるのかな？
あれの１スクリーン当たりの興収は千尋よりずっと少ない。
見る目があるなら、いくらディズニーが力を入れてても断るはずだが。
だから、劇場主の最大の判断材料が宣伝規模とそれに伴う世間一般の期待度だっての。
映画の性質を見抜いてるんじゃなくて、
その映画の宣伝規模と（配給会社の力の入れ具合）で判断してるの。
見抜いているのなら、なんでトレジャープラネットが数千スクリーンで公開されるのかな？
あれの１スクリーン当たりの興収は千尋よりずっと少ない。
見る目があるなら、いくらディズニーが力を入れてても断るはずだが。
40 ：名無シネマさん：03/02/01 15:56 ID:Om9n3zh/
>>38
ハリウッド大作の宣伝と予算と俳優を使えば、ある程度はヒットするだろうね。
それでも中身がぼろぼろなら大ヒットは無理。所詮最後の決め手は質だよ。
だから、劇場主の好き嫌いは関係無いんだよ、わからん人だなあ。
アート系、外国映画専門の映画館ならともかく。
大手のシネコンは、ハリウッドメジャーと切っても切れない関係。
ディズニーがこの規模で公開すると決めれば（それに見合う宣伝量は必要）
要求通りのスクリーンを空けなきゃならないんだよ。
ハリウッド大作の宣伝と予算と俳優を使えば、ある程度はヒットするだろうね。
それでも中身がぼろぼろなら大ヒットは無理。所詮最後の決め手は質だよ。
だから、劇場主の好き嫌いは関係無いんだよ、わからん人だなあ。
アート系、外国映画専門の映画館ならともかく。
大手のシネコンは、ハリウッドメジャーと切っても切れない関係。
ディズニーがこの規模で公開すると決めれば（それに見合う宣伝量は必要）
要求通りのスクリーンを空けなきゃならないんだよ。
41 ：４０の補足：03/02/01 16:08 ID:Om9n3zh/
＞あなたの理論だと、子猫物語やキタキツネ物語、セーラー服と機関銃とかは
＞アメリカ公開したら大ヒットになるよ・・・・・。
これに関してはもう少し補足
時代性もあるから、今の日本でさえこれらと同種のものが作られてもまず大ヒットはない。
それとアメリカの場合、日本人の俳優がメインならそれだけで１億ドルなんてまず無理。
その辺が実写とアニメの最大の差。実写は最初から可能性が閉じられてる。
＞アメリカ公開したら大ヒットになるよ・・・・・。
これに関してはもう少し補足
時代性もあるから、今の日本でさえこれらと同種のものが作られてもまず大ヒットはない。
それとアメリカの場合、日本人の俳優がメインならそれだけで１億ドルなんてまず無理。
その辺が実写とアニメの最大の差。実写は最初から可能性が閉じられてる。
42 ：名無シネマさん：03/02/01 16:13 ID:cYyDtRpy
ディズニーもソフトが不足してきているからね。（ハリウッド全般に言えるが）
新しい分野を開拓したいんだよ。
宮崎がそれに答えていないだけ。
もしナウシカ級のアニメが開発できれば、ディズニーも
両手を挙げて喜ぶだろうよ。
今の宮崎は「映像アーティスト」としてしか評価されてないんじゃないの？
結局「ピカチュウ」にすら勝てない現実があるわけだ。
新しい分野を開拓したいんだよ。
宮崎がそれに答えていないだけ。
もしナウシカ級のアニメが開発できれば、ディズニーも
両手を挙げて喜ぶだろうよ。
今の宮崎は「映像アーティスト」としてしか評価されてないんじゃないの？
結局「ピカチュウ」にすら勝てない現実があるわけだ。
ところで明日２月１日（米国時間）は、アニー賞の授賞式だね。
「千と千尋」は劇場用アニメ映画部門の最優秀アニメ映画賞の他、アニメ映画監督（宮崎駿）、同音楽（久石譲）、同脚本（宮崎駿）の４部門にノミネートされています。
☆最優秀アニメ映画賞のノミネート（ＡＢＣ順）
「アイス・アイジ」
「リロ＆スティッチ」
「モンスターズ・インク」
「千と千尋の神隠し」
「スピリット：シマロンの伝説」
今回は２００１年８月１日から２００２年１２月までに劇場で公開されたアニメ映画が選考対象となるため、２００１年１１月２日に公開された「モンスターズ・インク」もノミネートされた。
今年からは２００３年１月１日から２００３年１２月３１日まで公開されたものが選考対象となる。
「モンスターズ･インク」は強敵だぞ。何て言っても、声優のビリー･クリスタルがよかったね。あの人は本当にうまいね。
あの「子供部屋に通じるドア」の発想がユニークでおもしろいと思った。
アニー賞はどうなるんだろう？
「千と千尋」は劇場用アニメ映画部門の最優秀アニメ映画賞の他、アニメ映画監督（宮崎駿）、同音楽（久石譲）、同脚本（宮崎駿）の４部門にノミネートされています。
☆最優秀アニメ映画賞のノミネート（ＡＢＣ順）
「アイス・アイジ」
「リロ＆スティッチ」
「モンスターズ・インク」
「千と千尋の神隠し」
「スピリット：シマロンの伝説」
今回は２００１年８月１日から２００２年１２月までに劇場で公開されたアニメ映画が選考対象となるため、２００１年１１月２日に公開された「モンスターズ・インク」もノミネートされた。
今年からは２００３年１月１日から２００３年１２月３１日まで公開されたものが選考対象となる。
「モンスターズ･インク」は強敵だぞ。何て言っても、声優のビリー･クリスタルがよかったね。あの人は本当にうまいね。
あの「子供部屋に通じるドア」の発想がユニークでおもしろいと思った。
アニー賞はどうなるんだろう？
POKEMON 4EVER（2002.10.11公開）
Total Gross: $1,727,447
SPIRITED AWAY（2002.9.20公開）
Total as of Jan. 30, 2003: $5,543,066
Total Gross: $1,727,447
SPIRITED AWAY（2002.9.20公開）
Total as of Jan. 30, 2003: $5,543,066
45 ：４０の補足：03/02/01 17:54 ID:io5qNr99
>>42
アーティストとして評価されてるよ、もちろん。
君は向こうのアニメ製作者の宮崎への敬意を聞いたことがないのかね？
ニューズウイークやその他の雑誌にも載ってるよ。
マスコミや批評家の評価は言うに及ばず。
ポケモンはメディアミックスでの結果だろう。ゲームの功績。
映画単体が評判を呼んで大ヒットしたわけじゃない。
映画の批評ではクズ扱いだったし、1作目も2週目以降すごい勢いで
興収を落としたのを知らない？普通1週目で4000万ドル近く行けば、
楽々1億ドル突破するのに、結果は8000万ドルに満たない。
2作目以降は極端に成績を落として、昨年公開されたモノは千尋以下の成績。
それでも、千尋よりは上映館が多かったのだから、
中身で勝負できてない典型的な作品だね。
アーティストとして評価されてるよ、もちろん。
君は向こうのアニメ製作者の宮崎への敬意を聞いたことがないのかね？
ニューズウイークやその他の雑誌にも載ってるよ。
マスコミや批評家の評価は言うに及ばず。
ポケモンはメディアミックスでの結果だろう。ゲームの功績。
映画単体が評判を呼んで大ヒットしたわけじゃない。
映画の批評ではクズ扱いだったし、1作目も2週目以降すごい勢いで
興収を落としたのを知らない？普通1週目で4000万ドル近く行けば、
楽々1億ドル突破するのに、結果は8000万ドルに満たない。
2作目以降は極端に成績を落として、昨年公開されたモノは千尋以下の成績。
それでも、千尋よりは上映館が多かったのだから、
中身で勝負できてない典型的な作品だね。
46 ：名無シネマさん：03/02/01 18:45 ID:VDaseR5S
>>36
＞公開館数は劇場主の選択で左右されるから、陰謀もへったくれもない。
＞常識でしょう。
あれれ？俺の近くの劇場に電話して聞いたんだが、マネージャーは
「千と千尋を入れたいんだが、ディズニー社から許可が降りない」
と言ってたぞ
＞公開館数は劇場主の選択で左右されるから、陰謀もへったくれもない。
＞常識でしょう。
あれれ？俺の近くの劇場に電話して聞いたんだが、マネージャーは
「千と千尋を入れたいんだが、ディズニー社から許可が降りない」
と言ってたぞ
>http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_30_j.htm
これのグラフによると、上映館数は増えているのに四週目より五週目にかけて急降下。
ファン層その他はどっと動員できたけど、そこから広がっていっていないことがわかる。
これでは仮に５００館まで増やしていたとしても、最終成績はこれと大差なかったと思う。
どうしてなんでもかんでもディズニーのせいにしたがるかなあ。その屈折感こそまずは
克服しないと。
>今の宮崎は「映像アーティスト」としてしか評価されてないんじゃないの？
んだんだ。
これのグラフによると、上映館数は増えているのに四週目より五週目にかけて急降下。
ファン層その他はどっと動員できたけど、そこから広がっていっていないことがわかる。
これでは仮に５００館まで増やしていたとしても、最終成績はこれと大差なかったと思う。
どうしてなんでもかんでもディズニーのせいにしたがるかなあ。その屈折感こそまずは
克服しないと。
>今の宮崎は「映像アーティスト」としてしか評価されてないんじゃないの？
んだんだ。
>「リロ＆スティッチ」より、１館当たりの平均収入ははるかにいいけどね。
ファン層以外はあまり動員できないでいる。となるともし館数を倍にしていたら、館平均も
半分ちかくまで下がっていたなんてこともあったわけで。
ここのサイト主もいうてます。「もともとのパイがちいちゃい」って。
ファン層以外はあまり動員できないでいる。となるともし館数を倍にしていたら、館平均も
半分ちかくまで下がっていたなんてこともあったわけで。
ここのサイト主もいうてます。「もともとのパイがちいちゃい」って。
52 ：名無シネマさん：03/02/01 19:35 ID:P93rIT81
プロモーションすればかならずファン層いがいのひとがきてくれるとでもいうのでしょうか。
It'stoo楽観的。
It'stoo楽観的。
オープニングから公開１０週目までの「千と千尋」(>>32)「リロ＆スティッチ」(>>33)の１館当たりの平均興行収入を比較してみてください。
「千と千尋」はかなり好成績をあげています。
【千と千尋の神隠し】>>32
週 １館平均興行収入 （公開劇場数）
１ ＄１７，３０１ （２６館）
２ ＄９，９５６ （５３）
３ ＄６，２９９ （９７）
４ ＄４，６００ （１３８）
５ ＄３，４３８ （１５１）
６ ＄２，７９１ （１４９）
７ ＄２，２９５ （１３６）
８ ＄２、１０９ （１２８）
９ ＄１，２８４ （１００）
１０ ＄１，１６２ （５８）
【リロ＆スティッチ】>>33
週 １館当たりの平均興行収入 (公開劇場数）
１ ＄１１，０４９ （３１９１）
２ ＄６，６７７ （３２２２）
３ ＄３、９２１ （２９４０）
４ ＄２，７２９ （２９４０）
５ ＄２，３３８ （２１２７）
６ ＄１，５３５ （１７８０）
７ ＄１，０３７ （１２６５）
８ ＄８１８ （５９１）
９ ＄８１１ （６１９）
１０ ＄７６０ （４７８
「千と千尋」はかなり好成績をあげています。
【千と千尋の神隠し】>>32
週 １館平均興行収入 （公開劇場数）
１ ＄１７，３０１ （２６館）
２ ＄９，９５６ （５３）
３ ＄６，２９９ （９７）
４ ＄４，６００ （１３８）
５ ＄３，４３８ （１５１）
６ ＄２，７９１ （１４９）
７ ＄２，２９５ （１３６）
８ ＄２、１０９ （１２８）
９ ＄１，２８４ （１００）
１０ ＄１，１６２ （５８）
【リロ＆スティッチ】>>33
週 １館当たりの平均興行収入 (公開劇場数）
１ ＄１１，０４９ （３１９１）
２ ＄６，６７７ （３２２２）
３ ＄３、９２１ （２９４０）
４ ＄２，７２９ （２９４０）
５ ＄２，３３８ （２１２７）
６ ＄１，５３５ （１７８０）
７ ＄１，０３７ （１２６５）
８ ＄８１８ （５９１）
９ ＄８１１ （６１９）
１０ ＄７６０ （４７８
>>52
楽観でも何でも無く、その通りです。
楽観でも何でも無く、その通りです。
釣られすぎ。
57 ：名無シネマさん：03/02/01 19:45 ID:p9xZQ799
この映画がアメリカでヒットしようがしまいが、オレに
金が入るわけじゃないからどーでもいい。
皆もそーでしょ？
金が入るわけじゃないからどーでもいい。
皆もそーでしょ？
58 ：名無シネマさん：03/02/01 19:45 ID:zKyc3Es2
アメさんにとっちゃ
慣れない絵のアニメだからとっつきが悪いんだよ
日本だってナウシカの頃は漫画映画扱いだったじゃん
慣れない絵のアニメだからとっつきが悪いんだよ
日本だってナウシカの頃は漫画映画扱いだったじゃん
ヽ(´ー`)ノ 手ェだすんなら終いまでやれ
51と59の切り返しうまいなぁ、と思ったら同じ人だった。
あんた、すげぇよ。
あんた、すげぇよ。
61 ：名無シネマさん：03/02/01 20:05 ID:ZgOWnMIm
>>59
その台詞はディズニーへの皮肉のようだね。ワロタ
その台詞はディズニーへの皮肉のようだね。ワロタ
★オスカー一般投票の結果報告
つい最近、始まったＩＭＤｂの「Ｒｏａｄ ｔｏ ｔｈｅ Ｏｓｃａｒｓ」（オスカーへの道）の「Ｂｅｓｔ ｏｆ ２００２ Ｐｏｌｌ」
一般投票では１位ですが、支持率は昨日より１％上昇、２位を６％引き離しています。２位の「アイス・エイジ」の支持率は２％後退。３位の「リロ＆スティッチ」の支持率も１％後退。
☆２００３年１月３１日現在
Best Animated Feature
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 35% 1045
Ice Age (2002) 29% 860
Lilo & Stitch (2002) 24% 710
Treasure Planet (2002) 3% 102
Spirit: Stallion of the Cimarron (2002) 2% 87
Eight Crazy Nights (2002) 1% 34
Metropolis (2001/II) 0% 27
Jonah: A VeggieTales Movie (2002) 0% 22
Wild Thornberrys Movie, The (2002) 0% 20
Powerpuff Girls, The (2002) 0% 13
http://us.imdb.com/RTO/2003/PollResults
>>22（２００３年１月３０日現在）
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 34% 726
Ice Age (2002) 31% 666
Lilo & Stitch (2002) 23% 495
Treasure Planet (2002) 3% 76
Spirit: Stallion of the Cimarron (2002) 2% 61
つい最近、始まったＩＭＤｂの「Ｒｏａｄ ｔｏ ｔｈｅ Ｏｓｃａｒｓ」（オスカーへの道）の「Ｂｅｓｔ ｏｆ ２００２ Ｐｏｌｌ」
一般投票では１位ですが、支持率は昨日より１％上昇、２位を６％引き離しています。２位の「アイス・エイジ」の支持率は２％後退。３位の「リロ＆スティッチ」の支持率も１％後退。
☆２００３年１月３１日現在
Best Animated Feature
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 35% 1045
Ice Age (2002) 29% 860
Lilo & Stitch (2002) 24% 710
Treasure Planet (2002) 3% 102
Spirit: Stallion of the Cimarron (2002) 2% 87
Eight Crazy Nights (2002) 1% 34
Metropolis (2001/II) 0% 27
Jonah: A VeggieTales Movie (2002) 0% 22
Wild Thornberrys Movie, The (2002) 0% 20
Powerpuff Girls, The (2002) 0% 13
http://us.imdb.com/RTO/2003/PollResults
>>22（２００３年１月３０日現在）
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 34% 726
Ice Age (2002) 31% 666
Lilo & Stitch (2002) 23% 495
Treasure Planet (2002) 3% 76
Spirit: Stallion of the Cimarron (2002) 2% 61
63 ：名無シネマさん：03/02/01 20:29 ID:cYyDtRpy
日本でヒットしたのは宮崎ブランドとプロモーションのおかげ。
>>62 >>22
千と千尋』は（公開当時）どうせ拡大公開したって、客なんかくるはずがない」と思っている人たちは。こういう結果をどうみるのだろう？
この数字をみたら、これまで賞という賞を総なめしていた時に言われた「映画批評家は普通の人とは違う」という言葉はもう言えないのではないか。
千と千尋』は（公開当時）どうせ拡大公開したって、客なんかくるはずがない」と思っている人たちは。こういう結果をどうみるのだろう？
この数字をみたら、これまで賞という賞を総なめしていた時に言われた「映画批評家は普通の人とは違う」という言葉はもう言えないのではないか。
65 ：名無シネマさん：03/02/01 20:34 ID:yde5c9J9
>>52
しないよりした方が必ず客はくる。これ常識。
そのためのプロモであり、ＣＭである。
口コミだけで良い作品が大ヒットするなら、誰も何億何十億かけて宣伝はしない。
一応アンチに聞くけど、千と千尋日本での大ヒットをどう思ってる？
アメリカでの興行がうまくいかなったのが、作品に力がなかったからと言い張るなら、
もちろん日本での成功は宣伝のおかげではないと思ってはいるんだろうね。
作品に力があったからと思っているんだよね。
しないよりした方が必ず客はくる。これ常識。
そのためのプロモであり、ＣＭである。
口コミだけで良い作品が大ヒットするなら、誰も何億何十億かけて宣伝はしない。
一応アンチに聞くけど、千と千尋日本での大ヒットをどう思ってる？
アメリカでの興行がうまくいかなったのが、作品に力がなかったからと言い張るなら、
もちろん日本での成功は宣伝のおかげではないと思ってはいるんだろうね。
作品に力があったからと思っているんだよね。
それから、ＩＭＤｂの「Ｒｏａｄ ｔｏ ｔｈｅ Ｏｓｃａｒｓ」の「Ｂｅｓｔ ｏｆ ２０００ Ｐｏｌｌ」の一般投票では
最優秀外国語映画賞に「千と千尋」を投票している人がいる。
４位で全体の７％しか獲得していないが、「千と千尋」がアニメ映画の枠を超えて評価されていることを示している。
Best Foreign Language Film （最優秀外国語映画）
Y tu mama tambien (2001) 34% 871
Hable con ella (2002) 31% 792
Cidade de Deus (2002) 11% 286
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 7% 177
Pianist, The (2002) 3% 83
8 femmes (2002) 3% 79
Pacte des loups, Le (2001) 2% 73
Fabuleux destin d'Amelie Poulain, Le (2001) 2% 69
Ying xiong (2002) 2% 51
Monsoon Wedding (2001) 1% 44
最優秀外国語映画賞に「千と千尋」を投票している人がいる。
４位で全体の７％しか獲得していないが、「千と千尋」がアニメ映画の枠を超えて評価されていることを示している。
Best Foreign Language Film （最優秀外国語映画）
Y tu mama tambien (2001) 34% 871
Hable con ella (2002) 31% 792
Cidade de Deus (2002) 11% 286
Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 7% 177
Pianist, The (2002) 3% 83
8 femmes (2002) 3% 79
Pacte des loups, Le (2001) 2% 73
Fabuleux destin d'Amelie Poulain, Le (2001) 2% 69
Ying xiong (2002) 2% 51
Monsoon Wedding (2001) 1% 44
67 ：名無シネマさん：03/02/01 21:06 ID:wYu4zver
>>66
今年は「天国の口、終りの楽園」が強くて、１５も取ってるから。
今年は「天国の口、終りの楽園」が強くて、１５も取ってるから。
68 ：名無シネマさん：03/02/01 21:10 ID:oPqoCHPe
オフ会潰し屋の手口
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。
>>67
Y tu mama tambien (2001) 34% 871
>>今年は「天国の口、終りの楽園」が強くて、１５も取ってるから。
前スレで誰かにその邦題を教えてもらったのに、暗記できなくて覚えられなかった。ありがとう。
Y tu mama tambien (2001) 34% 871
>>今年は「天国の口、終りの楽園」が強くて、１５も取ってるから。
前スレで誰かにその邦題を教えてもらったのに、暗記できなくて覚えられなかった。ありがとう。
>>65
>>口コミだけで良い作品が大ヒットするなら、誰も何億何十億かけて宣伝はしない。
口コミというのは、いい映画の時はものすごく効果がある。でも、宣伝もなく、公開劇場もなければ、口コミも単なる口コミで終わってしまう。
つまり、口コミがまったく生かされない状態で終わってしまうのだ。
>>口コミだけで良い作品が大ヒットするなら、誰も何億何十億かけて宣伝はしない。
口コミというのは、いい映画の時はものすごく効果がある。でも、宣伝もなく、公開劇場もなければ、口コミも単なる口コミで終わってしまう。
つまり、口コミがまったく生かされない状態で終わってしまうのだ。
71 ：名無シネマさん：03/02/01 22:01 ID:vouHI6oR
＞口コミというのは、いい映画の時はものすごく効果がある。
ということは千尋はいい映画ではなかったということで。
絶賛？日本でけっこう聞かれた批判や疑問の声が、あっちではほとんどない。『もののけ』を絵画のようだと
とんちんかんな賞賛をした淀川翁の同類がまだ圧倒多数の模様。
ということは千尋はいい映画ではなかったということで。
絶賛？日本でけっこう聞かれた批判や疑問の声が、あっちではほとんどない。『もののけ』を絵画のようだと
とんちんかんな賞賛をした淀川翁の同類がまだ圧倒多数の模様。
>>71
＞口コミというのは、いい映画の時はものすごく効果がある。
>ということは千尋はいい映画ではなかったということで。
その続きをよく読んでね。
>>70
>>でも、宣伝もなく、公開劇場もなければ、口コミも単なる口コミで終わってしまう。
>>つまり、口コミがまったく生かされない状態で終わってしまうのだ。
つまり、たとえ、いい映画でも、公開劇場がなければ限界があるということなの。
＞口コミというのは、いい映画の時はものすごく効果がある。
>ということは千尋はいい映画ではなかったということで。
その続きをよく読んでね。
>>70
>>でも、宣伝もなく、公開劇場もなければ、口コミも単なる口コミで終わってしまう。
>>つまり、口コミがまったく生かされない状態で終わってしまうのだ。
つまり、たとえ、いい映画でも、公開劇場がなければ限界があるということなの。
>千尋
>１０週目 ＄１，１６２ （５８）
>
>リロ
>１０週目 ＄７６０ （４７８）
１１６２×５８ で 千尋が６万８０００ドル。
７６０×４７８ で リロが３６万ドル。
客層の広がりがリロのほうが一桁多いということ。なに千尋の上映館を増やせばもっといけた？
それは館平均が変動しない（減らない）という前提での話。
もしリロ並に４７８館も増やしていたら、いったいどうなっていたか。館平均は１０００はおろか
１３０ドル前後まで落ち込んでいましたよたぶん。
コカコーラのびんに水を足して見た目の量をふやすがごとし。
>１０週目 ＄１，１６２ （５８）
>
>リロ
>１０週目 ＄７６０ （４７８）
１１６２×５８ で 千尋が６万８０００ドル。
７６０×４７８ で リロが３６万ドル。
客層の広がりがリロのほうが一桁多いということ。なに千尋の上映館を増やせばもっといけた？
それは館平均が変動しない（減らない）という前提での話。
もしリロ並に４７８館も増やしていたら、いったいどうなっていたか。館平均は１０００はおろか
１３０ドル前後まで落ち込んでいましたよたぶん。
コカコーラのびんに水を足して見た目の量をふやすがごとし。
＞たとえ、いい映画でも、公開劇場がなければ限界があるということなの。
『プラトーン』の第一週の上映館数は６でしたのマル
『プラトーン』の第一週の上映館数は６でしたのマル
77 ：横レス：03/02/01 22:34 ID:QXuvRyvq
>>75
そうだね。上映館を増やせば、総体的な興行収入が減るのは当たり前。
でもそれは、宣伝の不足のせいもあるんじゃないかな。
海外のサイトを見ていると、｢私はこの映画、とても見てみたいのですが、
どこで上映しているのか分かりません｣とか、｢上映してる館が凄く遠いところにある｣
とかのカキコが沢山あるよ。
そうだね。上映館を増やせば、総体的な興行収入が減るのは当たり前。
でもそれは、宣伝の不足のせいもあるんじゃないかな。
海外のサイトを見ていると、｢私はこの映画、とても見てみたいのですが、
どこで上映しているのか分かりません｣とか、｢上映してる館が凄く遠いところにある｣
とかのカキコが沢山あるよ。
>>Juneさん
でも、僕も一館あたりの興行収入比べたところで、あんまり
意味が無いような気がするのね。
アメリカ行ったことないから偉そうには言えないけれど、
そちらにも、同じ映画ファンといえどもハリウッドの超大作しか見ないひとや、
逆にマニアものしか見ないコアな映画ファンもいるんでしょう。
それぞれに合わせて市場も勿論変えていかなくてはいけないわけで。
んで、千と千尋はどちらかというと後者に入るんじゃないかなと思うのね。
そちらのサイトを色々見ていても、｢よく分からなかった｣とコメントしている人もいたし、
もしリロのように宣伝も沢山して、広く一般公開してたら、同じような意見が
噴出したと思うよ。日本と同じく。映画を美術として見る人は相対的に考えても
少ないんじゃないかな。
でも、日本での｢アメリ｣みたいに、もっと市場を広げても大丈夫そうな映画
も沢山あるし。千尋はそういう部類に入るかな。
すまそ上手くいえない。
でも、僕も一館あたりの興行収入比べたところで、あんまり
意味が無いような気がするのね。
アメリカ行ったことないから偉そうには言えないけれど、
そちらにも、同じ映画ファンといえどもハリウッドの超大作しか見ないひとや、
逆にマニアものしか見ないコアな映画ファンもいるんでしょう。
それぞれに合わせて市場も勿論変えていかなくてはいけないわけで。
んで、千と千尋はどちらかというと後者に入るんじゃないかなと思うのね。
そちらのサイトを色々見ていても、｢よく分からなかった｣とコメントしている人もいたし、
もしリロのように宣伝も沢山して、広く一般公開してたら、同じような意見が
噴出したと思うよ。日本と同じく。映画を美術として見る人は相対的に考えても
少ないんじゃないかな。
でも、日本での｢アメリ｣みたいに、もっと市場を広げても大丈夫そうな映画
も沢山あるし。千尋はそういう部類に入るかな。
すまそ上手くいえない。
80 ：名無シネマさん：03/02/01 23:14 ID:cYyDtRpy
>>79
横レスさんの意見に賛成。
アメリのような話題性からコアなファン以外にも市場を広げられる
可能性はあるかもしれないね。
ハリウッドの場合、市場調査をして内容を微妙に変えたりすることも
あるらしいから、宮崎の考え次第でディズニーにもかなり期待できると思うよ。
横レスさんの意見に賛成。
アメリのような話題性からコアなファン以外にも市場を広げられる
可能性はあるかもしれないね。
ハリウッドの場合、市場調査をして内容を微妙に変えたりすることも
あるらしいから、宮崎の考え次第でディズニーにもかなり期待できると思うよ。
>>79
>>Juneさん
>>でも、僕も一館あたりの興行収入比べたところで、あんまり
>>意味が無いような気がするのね。
あれは、「千と千尋」が稼げない映画ではないという意味で出したのね。
実際に、他の大ヒットしてるアニメ映画と比較すれば、少しは分かるのではないかと思ったの。
あと、公開劇場数だけど、何も２０００館とか３０００館を要求してるわけじゃないの。
あれだけ評価が高かったんだから、それを大いに利用して宣伝し、４００館、５００館でもいけたんじゃないかということなの。
２６館じゃ、２州に１館だけでしょ。これじゃ、観に行けないね。
>>Juneさん
>>でも、僕も一館あたりの興行収入比べたところで、あんまり
>>意味が無いような気がするのね。
あれは、「千と千尋」が稼げない映画ではないという意味で出したのね。
実際に、他の大ヒットしてるアニメ映画と比較すれば、少しは分かるのではないかと思ったの。
あと、公開劇場数だけど、何も２０００館とか３０００館を要求してるわけじゃないの。
あれだけ評価が高かったんだから、それを大いに利用して宣伝し、４００館、５００館でもいけたんじゃないかということなの。
２６館じゃ、２州に１館だけでしょ。これじゃ、観に行けないね。
>>80
有難う。
>>81
そっか、なるほど。了解しました。
過去レスちゃんと見ないで発言してしまって申し訳ないです。
＞２６館じゃ、２州に１館だけでしょ。これじゃ、観に行けないね。
そんなに酷いんですか･･･
>>46さんのように許可が下りないなんて話は、Juneさんは耳にしたことあります？
有難う。
>>81
そっか、なるほど。了解しました。
過去レスちゃんと見ないで発言してしまって申し訳ないです。
＞２６館じゃ、２州に１館だけでしょ。これじゃ、観に行けないね。
そんなに酷いんですか･･･
>>46さんのように許可が下りないなんて話は、Juneさんは耳にしたことあります？
>>79
噴出はしないと思うよ。
日本でもその手の意見は１０～１５％くらいいた。
アメリカの方が今のところ疑問を呈する人が少ない。
一般に大々的に公開されても、日本と同程度か少し多い程度じゃないの。
映画を芸術としてみる人は日本だってとても少ないよ。
一部の映画ファンを除いて。だから、ハリウッド映画は大ヒットするし、
邦画や欧州映画の映画賞を取っただけの娯楽性のない映画は、
全国的にはまずヒットしない。
それで悔しいのは、ディズニーに仮に悪意がなかったとしても
千と千尋をそのアート系に分類して小規模の配給・宣伝しかしなかったこと。
そして、おおこけしたトレジャープラネットなんかに何千スクリーンも用意した事。
噴出はしないと思うよ。
日本でもその手の意見は１０～１５％くらいいた。
アメリカの方が今のところ疑問を呈する人が少ない。
一般に大々的に公開されても、日本と同程度か少し多い程度じゃないの。
映画を芸術としてみる人は日本だってとても少ないよ。
一部の映画ファンを除いて。だから、ハリウッド映画は大ヒットするし、
邦画や欧州映画の映画賞を取っただけの娯楽性のない映画は、
全国的にはまずヒットしない。
それで悔しいのは、ディズニーに仮に悪意がなかったとしても
千と千尋をそのアート系に分類して小規模の配給・宣伝しかしなかったこと。
そして、おおこけしたトレジャープラネットなんかに何千スクリーンも用意した事。
84 ：名無シネマさん：03/02/01 23:44 ID:bSTG40jX
マニアックな質問させてください。こないだ、日テレでやった千と千尋をはじめて
みたのですが、最後のスタッフロールのところの声優のところで、
父役・・・（忘れてしまいました）兄役・・・上条恒彦
となっていました。映画の中にそんな役の人って出てきましたっけ？
千の父親は内藤剛司、母親役は沢口靖子ですもんね。
こんな質問分かる方います？
みたのですが、最後のスタッフロールのところの声優のところで、
父役・・・（忘れてしまいました）兄役・・・上条恒彦
となっていました。映画の中にそんな役の人って出てきましたっけ？
千の父親は内藤剛司、母親役は沢口靖子ですもんね。
こんな質問分かる方います？
父役
湯屋の従業員であるカエル男たちを束ねる大蛙。
中間管理職的存在で、部下たちには威張っているが、
経営者である湯婆婆の命令には逆らえない。 上条 恒彦
兄役
父役を部長とするなら課長的存在。
父役とともにカエル男たちを管理する。 小野武彦
http://www2.rosenet.ne.jp/~ang107/c-cast.html
湯屋の従業員であるカエル男たちを束ねる大蛙。
中間管理職的存在で、部下たちには威張っているが、
経営者である湯婆婆の命令には逆らえない。 上条 恒彦
兄役
父役を部長とするなら課長的存在。
父役とともにカエル男たちを管理する。 小野武彦
http://www2.rosenet.ne.jp/~ang107/c-cast.html
86 ：名無シネマさん：03/02/01 23:48 ID:QXuvRyvq
>>76
スターウォーズは27館固定で
（SF映画は当たらないと劇場に嫌われたせい）
で1億ドル以上稼いでたりします、すごすぎ。
ちなみに宣伝費もFOXから出なかったので学生向けの
ケーブルTVで細々とCM打ってた（笑
スターウォーズは27館固定で
（SF映画は当たらないと劇場に嫌われたせい）
で1億ドル以上稼いでたりします、すごすぎ。
ちなみに宣伝費もFOXから出なかったので学生向けの
ケーブルTVで細々とCM打ってた（笑
88 ：名無シネマさん：03/02/01 23:52 ID:bSTG40jX
85,86さんありがとうございました。大感謝です！！
聞いてみてよかったです。ありがとうございました！
おかげさまですっきりしました！
千と千尋は最高でした。
聞いてみてよかったです。ありがとうございました！
おかげさまですっきりしました！
千と千尋は最高でした。
>>84
スレ違いだよ。
85さんが答えてくれたけど、ここは興行スレ。
作品板の本スレで聞くべきだね、これからは。
父役は、千尋が木札をもらいに行った時、つれない対応をしたカエル。
兄役は、カオナシにのみこまれていて、女と一緒に吐き出されたカエル。
スレ違いだよ。
85さんが答えてくれたけど、ここは興行スレ。
作品板の本スレで聞くべきだね、これからは。
父役は、千尋が木札をもらいに行った時、つれない対応をしたカエル。
兄役は、カオナシにのみこまれていて、女と一緒に吐き出されたカエル。
90 ：名無シネマさん：03/02/01 23:56 ID:bSTG40jX
でも父役、兄役って名前だったなんてこれまた面白いですね。
すごい勢いで、みんな答えてましたね。
素敵な板。
素敵な板。
92 ：名無シネマさん：03/02/02 00:02 ID:htleD+d3
本当です。２ちゃんなのに感激しました。ありがとうございました。すれ違いにも気をつけます。
８９さんすいません。そして、具体的にさりげなく教えていただきありがとう
ございました。
８９さんすいません。そして、具体的にさりげなく教えていただきありがとう
ございました。
>2ちゃんなのに
一言多い！
一言多い！
でも作品板の本スレ、なんか最近書き込みづらい。
いつまでも解釈どうこうのループ議論ばっかりで、まあそれはそれで面白いんだけど。
いつまでも解釈どうこうのループ議論ばっかりで、まあそれはそれで面白いんだけど。
>>94
湯屋みたいなもので、いろんな人が来るから。
というか、テレビ初でしたから、こうなる事は織り込み済み。
こちらはタイトルと内容が合ってない素敵な板。
こんな板には昔からおかしな住人が舞い込む事になっているのよ。
湯屋みたいなもので、いろんな人が来るから。
というか、テレビ初でしたから、こうなる事は織り込み済み。
こちらはタイトルと内容が合ってない素敵な板。
こんな板には昔からおかしな住人が舞い込む事になっているのよ。
おはよー。今日（米国土曜日）はアニー賞授賞式の日だね。
きのうは早朝（朝４時頃かな）、突然、目が覚めてこのスレ、チェック。（日本とアメリカの活動時間帯が違うからね）
で、レスすべき状況にあり、また書き込み開始。
突然、疲れて熟睡です。
>>85 >>86>>89
即答。すごいね。年季踏んでる。あんなにさりげなく教えてくれると、感激しちゃうよね。
きのうは早朝（朝４時頃かな）、突然、目が覚めてこのスレ、チェック。（日本とアメリカの活動時間帯が違うからね）
で、レスすべき状況にあり、また書き込み開始。
突然、疲れて熟睡です。
>>85 >>86>>89
即答。すごいね。年季踏んでる。あんなにさりげなく教えてくれると、感激しちゃうよね。
>>82
>>46さんのように許可が下りないなんて話は、Juneさんは耳にしたことあります？
全米の公開事情を知りたくてロムっていた時、そういう苦情を書いていた人がいました。
時間がある時、もう一度、チェックしてみますね。
>>46さんのように許可が下りないなんて話は、Juneさんは耳にしたことあります？
全米の公開事情を知りたくてロムっていた時、そういう苦情を書いていた人がいました。
時間がある時、もう一度、チェックしてみますね。
>>28
「ニューヨーク・デイリー・ニューズ」のコラムニスト、
ジャック・マシューズ氏のＷＤ会長リチャード・Ｗ・クック氏へ
公開質問状のリンク間違ってますな、こちらですぞ↓
http://www.nydailynews.com/entertainment/col/story/37951p-35839c.html
「ニューヨーク・デイリー・ニューズ」のコラムニスト、
ジャック・マシューズ氏のＷＤ会長リチャード・Ｗ・クック氏へ
公開質問状のリンク間違ってますな、こちらですぞ↓
http://www.nydailynews.com/entertainment/col/story/37951p-35839c.html
スペースシャトル「コロンビア」の乗組員７人の冥福を祈り、遺族の方に哀悼の意を表します。
千と千尋の神隠し（Spirited Away）を鼠が北米配給権所得への流れ
2001年７月20日（金）千と千尋の神隠し日本劇場公開！
↓
8月6日AsiaCNN.comにて、フランスで公開決定（仏鼠配給）
http://asia.cnn.com/2001/BUSINESS/asia/08/02/japan.spirited/index.html
↓
8月24日、米鼠で千と千尋を北米で公開する予定は無いと発言！
【ﾃﾞﾋﾞｯﾄ・J（ﾌﾞｴﾅ副社長）は気に入ったが、
他の幹部は気に入らなかったなど…】
http://www.inside.com/product/product.asp?entity=localhost&pf_ID=2A21E190-B355-4441-BCB9-802BA3030103
↓
10月29日、ドリームワークスの
ジェフリー・カッツェンバーグ来日ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
Ｊ：『千と千尋の神隠し』は観ました。本当に素晴らしい映画だと
思います。日本でこれだけヒットしているのも頷けます。
そしてドリームワークスは北アメリカで配給をするという
可能性について話し合いを持っているところです。本当に
この映画は第一級の形で世界中に紹介すべき作品だと思います。
http://www.unzip.jp/review/0112/shrek_report.html
↓
2001年７月20日（金）千と千尋の神隠し日本劇場公開！
↓
8月6日AsiaCNN.comにて、フランスで公開決定（仏鼠配給）
http://asia.cnn.com/2001/BUSINESS/asia/08/02/japan.spirited/index.html
↓
8月24日、米鼠で千と千尋を北米で公開する予定は無いと発言！
【ﾃﾞﾋﾞｯﾄ・J（ﾌﾞｴﾅ副社長）は気に入ったが、
他の幹部は気に入らなかったなど…】
http://www.inside.com/product/product.asp?entity=localhost&pf_ID=2A21E190-B355-4441-BCB9-802BA3030103
↓
10月29日、ドリームワークスの
ジェフリー・カッツェンバーグ来日ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで
Ｊ：『千と千尋の神隠し』は観ました。本当に素晴らしい映画だと
思います。日本でこれだけヒットしているのも頷けます。
そしてドリームワークスは北アメリカで配給をするという
可能性について話し合いを持っているところです。本当に
この映画は第一級の形で世界中に紹介すべき作品だと思います。
http://www.unzip.jp/review/0112/shrek_report.html
↓
↓
11月13日、｢千と千尋」興収、動員ﾀﾞﾌﾞﾙ記録更新の記者会見にて
【12月15日の香港を皮切りにシンガポール、台湾、仏での
公開も決定。全米ではウォルト・ディズニーと
ドリームワークスのメジャー両社と交渉を進めている】
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/11/14/06.html
↓
12月２日、Daily Yomiuriで、鈴木ｐのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
（Daily Yomiuriのﾘﾝｸが無かったので
AiraさんのＨＰの最新ﾆｭｰｽの記録よりｺﾋﾟﾍﾟ）
【海外の展開としては、香港､台湾､フランスでの公開に絡んで､
宮崎映画はフランス人が好む芸術映画のタイプなのではないか、
そして残念ながらそういう映画はアメリカでは受けない､
という鈴木氏のコメントが紹介されています。そして、
鈴木氏によればディズニーは「千と千尋」を米国で配給しない
事にしたということで､現在他の会社と交渉中だということです】
↓
2002年2月19日
「千と千尋の神隠し」ベルリン映画祭で金熊賞受賞！
↓
3月2日、ScreenDaily.com articleより
【ディズニーは「千と千尋の神隠し」の
北米における配給権を取得した】
11月13日、｢千と千尋」興収、動員ﾀﾞﾌﾞﾙ記録更新の記者会見にて
【12月15日の香港を皮切りにシンガポール、台湾、仏での
公開も決定。全米ではウォルト・ディズニーと
ドリームワークスのメジャー両社と交渉を進めている】
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/11/14/06.html
↓
12月２日、Daily Yomiuriで、鈴木ｐのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ
（Daily Yomiuriのﾘﾝｸが無かったので
AiraさんのＨＰの最新ﾆｭｰｽの記録よりｺﾋﾟﾍﾟ）
【海外の展開としては、香港､台湾､フランスでの公開に絡んで､
宮崎映画はフランス人が好む芸術映画のタイプなのではないか、
そして残念ながらそういう映画はアメリカでは受けない､
という鈴木氏のコメントが紹介されています。そして、
鈴木氏によればディズニーは「千と千尋」を米国で配給しない
事にしたということで､現在他の会社と交渉中だということです】
↓
2002年2月19日
「千と千尋の神隠し」ベルリン映画祭で金熊賞受賞！
↓
3月2日、ScreenDaily.com articleより
【ディズニーは「千と千尋の神隠し」の
北米における配給権を取得した】
よく調べたね、凄いや。
紆余曲折の末に配給権を獲得したのなら、もうちょっとプロモーションやら
上映館数にも力を入れてほしかった....と、死んだ子の歳を数えるような気持ちに
なるのはオレだけかね。
紆余曲折の末に配給権を獲得したのなら、もうちょっとプロモーションやら
上映館数にも力を入れてほしかった....と、死んだ子の歳を数えるような気持ちに
なるのはオレだけかね。
Juneさんごくろうさま。
出遅れちゃって、後手後手になっていったのでしょうね。
気持ちも。
アカデミー取ったらコロッと方針変わるかも。
やっぱりまだ不安なんでしょう、公開拡大。
出遅れちゃって、後手後手になっていったのでしょうね。
気持ちも。
アカデミー取ったらコロッと方針変わるかも。
やっぱりまだ不安なんでしょう、公開拡大。
>>101>>102
おつかれさまです。
勉強になります。アカデミーアニメ部門受賞を一番願ってるのは
鼠ーだと思う。誰もこの事明言してなかったけど。
（このスレタイトルでは無理か？）
儲けもそうだけど、いい作品を効果的に配給できる喜びは
きっとあるはず。とにかく必要なのは、みんなの注目。
手ぐすねをひいてお待ちしております、ってところでしょ。
出遅れを挽回するためにも。
セルフレス。→９５
おかしな＝ファニーです。
本スレ沈静化の気配。
おつかれさまです。
勉強になります。アカデミーアニメ部門受賞を一番願ってるのは
鼠ーだと思う。誰もこの事明言してなかったけど。
（このスレタイトルでは無理か？）
儲けもそうだけど、いい作品を効果的に配給できる喜びは
きっとあるはず。とにかく必要なのは、みんなの注目。
手ぐすねをひいてお待ちしております、ってところでしょ。
出遅れを挽回するためにも。
セルフレス。→９５
おかしな＝ファニーです。
本スレ沈静化の気配。
>あと、公開劇場数だけど、何も２０００館とか３０００館を要求してるわけじゃないの。
>あれだけ評価が高かったんだから、それを大いに利用して宣伝し、４００館、５００館でもいけたんじゃないかということなの。
もののけも評価は高かったけど、客にはそっぽをむかれた。３億円もかけて吹替えを作ったのに２億５０００万円という
惨敗振り。ディズニーの努力不足とかいう問題ではもはやなかった。
陰謀説を唱える人たちのロジックって、つまりは「はず」の連発。とにかく人のせいにしたくってしかたがないのね。
商品（＝作品ではない）じたいに魅力が無かったことは棚に上げて。
うらむのならディズニーではなく、デ社に方針を変えることを決意させるほど映画館に人が来なかった事実、すなわち
見る目の無いむこうのパンピーを恨みなさい。宣伝くらいでこの現状は変わりません。変わるくらいならとっくに変わってる。
妨害もなにも、デ社は資本主義原理にのっとって動いているだけなんだから。
>あれだけ評価が高かったんだから、それを大いに利用して宣伝し、４００館、５００館でもいけたんじゃないかということなの。
もののけも評価は高かったけど、客にはそっぽをむかれた。３億円もかけて吹替えを作ったのに２億５０００万円という
惨敗振り。ディズニーの努力不足とかいう問題ではもはやなかった。
陰謀説を唱える人たちのロジックって、つまりは「はず」の連発。とにかく人のせいにしたくってしかたがないのね。
商品（＝作品ではない）じたいに魅力が無かったことは棚に上げて。
うらむのならディズニーではなく、デ社に方針を変えることを決意させるほど映画館に人が来なかった事実、すなわち
見る目の無いむこうのパンピーを恨みなさい。宣伝くらいでこの現状は変わりません。変わるくらいならとっくに変わってる。
妨害もなにも、デ社は資本主義原理にのっとって動いているだけなんだから。
それに
＞宮崎映画はフランス人が好む芸術映画のタイプなのではないか、
＞そして残念ながらそういう映画はアメリカでは受けない､
＞という鈴木氏のコメントが紹介されています。
鈴木Ｐの分析が正しいとすると、これではディズニーさんの腰が引けてしまうのも当然。過去に『もののけ』で大焼けどを
負わされているし。フォックスやドリームワークスとくめばもっとうまくいったという保証もない。なんでもかんでも
ディズニーの努力不足とか決め付ける愚はもう卒業してほしい。
＞宮崎映画はフランス人が好む芸術映画のタイプなのではないか、
＞そして残念ながらそういう映画はアメリカでは受けない､
＞という鈴木氏のコメントが紹介されています。
鈴木Ｐの分析が正しいとすると、これではディズニーさんの腰が引けてしまうのも当然。過去に『もののけ』で大焼けどを
負わされているし。フォックスやドリームワークスとくめばもっとうまくいったという保証もない。なんでもかんでも
ディズニーの努力不足とか決め付ける愚はもう卒業してほしい。
>>106-107
すごいね、こんな短時間でＩＤ変わるって。
すごいね、こんな短時間でＩＤ変わるって。
資本主義原理にのっとった場合、自らが認めていない映画の上映権を他社と争ってまで手に入れて、
さらには広告も打たず館数も限定して公開することが立派なビジネスとみなされるわけですね？
もしそうならば、とても合理的だと思います。ええ。
さらには広告も打たず館数も限定して公開することが立派なビジネスとみなされるわけですね？
もしそうならば、とても合理的だと思います。ええ。
>>106
あんた、何言ってんだ？
三億円もかけたのは声優で宣伝じゃないだろ。
宣伝に億（ミリオン）かけたわけじゃないだろ。
そんなのディズニーの自業自得。ディズニーのやり方が間違ってるだけ。
キャストの方が宣伝費の何倍（10倍以上か？）もかかってるなんて（アニメで）
それ自体がとち狂った方法。
もののけも客にそっぽを向かれたわけじゃなく、宣伝と公開の場がなかっただけ。
ほとんどのアメリカ人（９５％以上）はそんな映画が合ったことすら知らない。
知らなきゃ見ない。当然の行動原理。
声優にそんだけかけたのなら、宣伝・興行も最初からその規模でやるべきで
途中の興行の段階で、数館規模にしたこと自体がディズニーの失敗。
試写の一般人反応くらいで、方針を変えるディズニーがへたれなだけ。
あんた、何言ってんだ？
三億円もかけたのは声優で宣伝じゃないだろ。
宣伝に億（ミリオン）かけたわけじゃないだろ。
そんなのディズニーの自業自得。ディズニーのやり方が間違ってるだけ。
キャストの方が宣伝費の何倍（10倍以上か？）もかかってるなんて（アニメで）
それ自体がとち狂った方法。
もののけも客にそっぽを向かれたわけじゃなく、宣伝と公開の場がなかっただけ。
ほとんどのアメリカ人（９５％以上）はそんな映画が合ったことすら知らない。
知らなきゃ見ない。当然の行動原理。
声優にそんだけかけたのなら、宣伝・興行も最初からその規模でやるべきで
途中の興行の段階で、数館規模にしたこと自体がディズニーの失敗。
試写の一般人反応くらいで、方針を変えるディズニーがへたれなだけ。
>>106
あと、宣伝くらいと宣伝を軽く見てるようだが、一般人は宣伝こそが最大の見る動機。
特に有名監督でも、有名俳優でもないならなおさら。
興行は出だしがすべてとは言わないが、ほとんどそれで決まる。
中身が問われるのはその後。良い作品ならロングランになり落ちの少ない興行になるし、
駄作なら、こけて映画館側も契約上の数週間を伸ばさず打ち切るだけ。
数館規模で出発した映画が、1億ドル行くなんてことは80年代以降では、数えるほどしかない。
ＳＷを例に出さないでね。あれは映画史上でも特筆すべきまれな例で、
今みたいな大規模上映があまり頻繁でなかった昔だから起きたこと。
あと、宣伝くらいと宣伝を軽く見てるようだが、一般人は宣伝こそが最大の見る動機。
特に有名監督でも、有名俳優でもないならなおさら。
興行は出だしがすべてとは言わないが、ほとんどそれで決まる。
中身が問われるのはその後。良い作品ならロングランになり落ちの少ない興行になるし、
駄作なら、こけて映画館側も契約上の数週間を伸ばさず打ち切るだけ。
数館規模で出発した映画が、1億ドル行くなんてことは80年代以降では、数えるほどしかない。
ＳＷを例に出さないでね。あれは映画史上でも特筆すべきまれな例で、
今みたいな大規模上映があまり頻繁でなかった昔だから起きたこと。
鼠ヲタ必死と言うか、ﾜﾛﾀ
まぁ、作品を愛してくれる会社に配給して貰いたいものだな
作品を気に入らなく、北米で配給する気は無いと発言して置きながら
北米配給（優先権）の返事を延ばしに延ばして一度断る
そして、ライバル会社が配給したいと
（第一級の形で世界中に紹介すべき作品だ）と言って来たら…
＞宮崎映画はフランス人が好む芸術映画のタイプなのではないか、
＞そして残念ながらそういう映画はアメリカでは受けない､
＞という鈴木氏のコメントが紹介されています。
これは、鼠から北米での配給を断られたから言ってる事だろ
＞これではディズニーさんの腰が引けてしまうのも当然。
だったら、腰引けぱなしでﾖｶﾀのに
ﾜｰｸｽが第一級の形で配給してくれたのにﾖｗ
まぁ、作品を愛してくれる会社に配給して貰いたいものだな
作品を気に入らなく、北米で配給する気は無いと発言して置きながら
北米配給（優先権）の返事を延ばしに延ばして一度断る
そして、ライバル会社が配給したいと
（第一級の形で世界中に紹介すべき作品だ）と言って来たら…
＞宮崎映画はフランス人が好む芸術映画のタイプなのではないか、
＞そして残念ながらそういう映画はアメリカでは受けない､
＞という鈴木氏のコメントが紹介されています。
これは、鼠から北米での配給を断られたから言ってる事だろ
＞これではディズニーさんの腰が引けてしまうのも当然。
だったら、腰引けぱなしでﾖｶﾀのに
ﾜｰｸｽが第一級の形で配給してくれたのにﾖｗ
>もののけも客にそっぽを向かれたわけじゃなく、宣伝と公開の場がなかっただけ。
>ほとんどのアメリカ人（９５％以上）はそんな映画が合ったことすら知らない。
宣伝してどれだけ人が来たのだろう。
１２月の後半から１月の前半にかけて『千尋』の総興収の伸びが微増しています。受賞効果ですね。
でも、あれだけ賞をとっていればそれなりに注目されて客ももっとどっと来てもいいものなのに、
大勢を変えるほど増えていない。ブエナさん上映館を増やしたんですよ。それでアレでは、
そもそも宣伝がこの映画にはあまり効かないことを示している。
みなさん宣伝宣伝というけれど、いくらかかると思ってるんですか。１００円を稼ぐのに
２００円使ったら、それは赤字といいます。連続受賞してあの程度の伸びしか見せない
映画なんて、宣伝するだけムダ。１０００円上乗せして２００円しか売上が伸びない商品
にたいして、１万円使えばもっと売れたはずだと文句いうようなものです。
>ほとんどのアメリカ人（９５％以上）はそんな映画が合ったことすら知らない。
宣伝してどれだけ人が来たのだろう。
１２月の後半から１月の前半にかけて『千尋』の総興収の伸びが微増しています。受賞効果ですね。
でも、あれだけ賞をとっていればそれなりに注目されて客ももっとどっと来てもいいものなのに、
大勢を変えるほど増えていない。ブエナさん上映館を増やしたんですよ。それでアレでは、
そもそも宣伝がこの映画にはあまり効かないことを示している。
みなさん宣伝宣伝というけれど、いくらかかると思ってるんですか。１００円を稼ぐのに
２００円使ったら、それは赤字といいます。連続受賞してあの程度の伸びしか見せない
映画なんて、宣伝するだけムダ。１０００円上乗せして２００円しか売上が伸びない商品
にたいして、１万円使えばもっと売れたはずだと文句いうようなものです。
eijdT4Tgさんは、どこの世界の映画業界の話をしているの？
たぶん、社会人じゃないんだろうなぁ。
たぶん、社会人じゃないんだろうなぁ。
>>113
作品賞なら、みんな注目するしＴＶにも映る。
でもアニメ賞でどれほど効果があると思ってるの？
まず、アニメ賞なんてＴＶでは結果くらいしか（文字だけ）映さないし、
マイナーな映画賞じゃ結果も出ない。
１０の（アニメ）賞を取るより100万ﾄﾞﾙのＣＭの方が宣伝効果は桁違い。
一般人の関心なんて作品賞と主演賞くらいだよ。自分を例に考えてみれば。
今年の日本の各映画賞の外国映画賞やアニメ賞に関心はあったか？
普通はない。あるとしたらかなりのマニア。
作品賞なら、みんな注目するしＴＶにも映る。
でもアニメ賞でどれほど効果があると思ってるの？
まず、アニメ賞なんてＴＶでは結果くらいしか（文字だけ）映さないし、
マイナーな映画賞じゃ結果も出ない。
１０の（アニメ）賞を取るより100万ﾄﾞﾙのＣＭの方が宣伝効果は桁違い。
一般人の関心なんて作品賞と主演賞くらいだよ。自分を例に考えてみれば。
今年の日本の各映画賞の外国映画賞やアニメ賞に関心はあったか？
普通はない。あるとしたらかなりのマニア。
>作品賞なら、みんな注目するしＴＶにも映る。
>でもアニメ賞でどれほど効果があると思ってるの？
映画賞なら、みんな注目するしＴＶにも映る。
でもポンニチのアニメ映画に宣伝でどれほど効果があると思ってるの？
>でもアニメ賞でどれほど効果があると思ってるの？
映画賞なら、みんな注目するしＴＶにも映る。
でもポンニチのアニメ映画に宣伝でどれほど効果があると思ってるの？
またＥＮＪＩＮか！！！ ＩＤコロコロ変わるし
>>116
効果があるかどうかはやってみなければわからないけど....
ポケモンがゲームのおかげで一般の人にも浸透していて1週目に
興行収入トップにたったことはあるね。
所詮仮定の話だから効果は誰にもわからない、ってのがホントのとこじゃない？
効果があるかどうかはやってみなければわからないけど....
ポケモンがゲームのおかげで一般の人にも浸透していて1週目に
興行収入トップにたったことはあるね。
所詮仮定の話だから効果は誰にもわからない、ってのがホントのとこじゃない？
> でもポンニチのアニメ映画に宣伝でどれほど効果があると思ってるの？
思っている・・・で良ければ、ひゃくおくまんとでも言えるが？
現実味を加味して言うと、リロ程度の動員効果はあったろうな。
「日本製と言ってしまっては売れない」と考えたなら、大々的に言うことはしない。
ディズニーだって、その程度の計算はできるだろう。
思っている・・・で良ければ、ひゃくおくまんとでも言えるが？
現実味を加味して言うと、リロ程度の動員効果はあったろうな。
「日本製と言ってしまっては売れない」と考えたなら、大々的に言うことはしない。
ディズニーだって、その程度の計算はできるだろう。
アニー賞４部門受賞おめでとう！！！
>>43「千と千尋」はアニメ映画、監督、同本、音楽の４部門でノミネートされていました。
またやりました。あとはアカデミー賞です。
アメリカの方はニュースは流れていませんが、共同ニュースが「千と千尋」の受賞を報じています。
☆最優秀アニメ映画賞のノミネート（ＡＢＣ順）
「アイス・アイジ」
「リロ＆スティッチ」
「千と千尋の神隠し」（「Ｍｉｙａｚａｋｉ’ｓ Ｓｐｉｒｉｔｅｄ Ａｗａｙ」）
「モンスターズ・インク」
「スピリット：シマロンの伝説」
------------------------------------------------------------
「千と千尋」が４部門制覇 アニー賞の授賞式
【ロサンゼルス１日共同】「アニメ界のアカデミー賞」といわれるアニー賞（国際アニメ映画協会主催）の発表・授賞式がロサンゼルスで１日開かれ、宮崎駿監督の映画「千と千尋の神隠し」がノミネートされた長編アニメ映画と監督、脚本、音楽の全４部門を制覇した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003020201000136
>>43「千と千尋」はアニメ映画、監督、同本、音楽の４部門でノミネートされていました。
またやりました。あとはアカデミー賞です。
アメリカの方はニュースは流れていませんが、共同ニュースが「千と千尋」の受賞を報じています。
☆最優秀アニメ映画賞のノミネート（ＡＢＣ順）
「アイス・アイジ」
「リロ＆スティッチ」
「千と千尋の神隠し」（「Ｍｉｙａｚａｋｉ’ｓ Ｓｐｉｒｉｔｅｄ Ａｗａｙ」）
「モンスターズ・インク」
「スピリット：シマロンの伝説」
------------------------------------------------------------
「千と千尋」が４部門制覇 アニー賞の授賞式
【ロサンゼルス１日共同】「アニメ界のアカデミー賞」といわれるアニー賞（国際アニメ映画協会主催）の発表・授賞式がロサンゼルスで１日開かれ、宮崎駿監督の映画「千と千尋の神隠し」がノミネートされた長編アニメ映画と監督、脚本、音楽の全４部門を制覇した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003020201000136
ヽ(´ー`)ノ あらおめでとう
今日、テレ東の番組で鈴木Ｐが遠巻きながら出銭批判してたね。
「デズニーが配給をしていろんなとこで上映させてもらってるんですが
アカデミーとれるんじゃないかって噂がありますけれど、
何か奥の手でもあるんでしょうかねぇ。」
って元気なさそうに言ってたよ（ｗ
「デズニーが配給をしていろんなとこで上映させてもらってるんですが
アカデミーとれるんじゃないかって噂がありますけれど、
何か奥の手でもあるんでしょうかねぇ。」
って元気なさそうに言ってたよ（ｗ
ごめん、、批判になってないかも？
>>120（アニー賞続き）
☆最優秀アニメ映画監督賞のノミネート （５）
「トレジャー・プラネット」 ロン・クレメンツ、ジョン・マスカー
「リロ＆スティッチ」 ディーン・デブロイス、クリス・サンダーズ
「モンスターズ・インク」 ピート・ドクター、リー・、アンクリッチ、ダイビッド･シルバーマン
「千と千尋の神隠し」 宮崎駿
「アイス・エイジ」 クリス・ウェッジ
☆最優秀脚本賞ノミネート （４）
「アイス・エイジ」 マイケル・バーグ、マイケル・Ｊ・ウィルソン、ピーター・アッカーマン
「リロ＆スティッチ」 ディーン・デブロイス、クリス・サンダーズ
「千と千尋の神隠し」 宮崎駿
「モンスターズ・インク」 アンドルー・スタントン、ダニエル・ガーソン
☆最優秀アニメ映画音楽賞ノミネート （５）
「千と千尋の神隠し」 久石譲
「ピーター・パン2 ネバーランドの秘密」 ジョエル・マクニーリー、ジョナサン・ブルック
「モンスターズ・インク」 デイビッド・ニューマン
「アイス・エイジ」 ランディ-･ニューマン
「リロ＆スティッチ」 アラン・シルヴェストリ、Mark Keali'i Ho'omalu
☆最優秀アニメ映画監督賞のノミネート （５）
「トレジャー・プラネット」 ロン・クレメンツ、ジョン・マスカー
「リロ＆スティッチ」 ディーン・デブロイス、クリス・サンダーズ
「モンスターズ・インク」 ピート・ドクター、リー・、アンクリッチ、ダイビッド･シルバーマン
「千と千尋の神隠し」 宮崎駿
「アイス・エイジ」 クリス・ウェッジ
☆最優秀脚本賞ノミネート （４）
「アイス・エイジ」 マイケル・バーグ、マイケル・Ｊ・ウィルソン、ピーター・アッカーマン
「リロ＆スティッチ」 ディーン・デブロイス、クリス・サンダーズ
「千と千尋の神隠し」 宮崎駿
「モンスターズ・インク」 アンドルー・スタントン、ダニエル・ガーソン
☆最優秀アニメ映画音楽賞ノミネート （５）
「千と千尋の神隠し」 久石譲
「ピーター・パン2 ネバーランドの秘密」 ジョエル・マクニーリー、ジョナサン・ブルック
「モンスターズ・インク」 デイビッド・ニューマン
「アイス・エイジ」 ランディ-･ニューマン
「リロ＆スティッチ」 アラン・シルヴェストリ、Mark Keali'i Ho'omalu
謙遜して言った言葉なのかも？
分かったから、マルチコピペやめてね
>>124
（アニー賞続き）
ところで、最優秀アニメ映画賞を受賞した「千と千尋の神隠し」は「スタジオジブリ」の作品で出ています。
アカデミー賞の時はディズニー作品として出るんですよね。
Outstanding Achievement in an Animated Theatrical Feature
（最優秀アニメ映画賞）
"Ice Age" 20th Century Fox/Blue Sky Studios
"Lilo and Stitch" Walt Disney Pictures
"Miyazaki's Spirited Away" Studio Ghibli
"Monsters, Inc." Pixar Animation Studios
"Spirit: Stallion of the Cimarron" DreamWorks
２０世紀フォックス、ウォルト・ディズニー、スタジオジブリ、ピクサー･アニメーション･スタジオ、
ドリームワークスの５社で競いました。
（アニー賞続き）
ところで、最優秀アニメ映画賞を受賞した「千と千尋の神隠し」は「スタジオジブリ」の作品で出ています。
アカデミー賞の時はディズニー作品として出るんですよね。
Outstanding Achievement in an Animated Theatrical Feature
（最優秀アニメ映画賞）
"Ice Age" 20th Century Fox/Blue Sky Studios
"Lilo and Stitch" Walt Disney Pictures
"Miyazaki's Spirited Away" Studio Ghibli
"Monsters, Inc." Pixar Animation Studios
"Spirit: Stallion of the Cimarron" DreamWorks
２０世紀フォックス、ウォルト・ディズニー、スタジオジブリ、ピクサー･アニメーション･スタジオ、
ドリームワークスの５社で競いました。
128 ：名無シネマさん：03/02/02 17:54 ID:u8DAH1Si
おぉぉお凄いー
129 ：vvv：03/02/02 17:54 ID:IgiUziDQ
∵.☆:* ・∵.゜.☆.・∴.,★ :*・∵.:☆.。.:*・:* ・∵.+:*・∵.゜ ">*・.:.。.:*・:*・
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130 ：名無シネマさん：03/02/02 17:59 ID:M5UVAAqP
とにもかくにもディズニー陰謀策は単なるドメスティックな過剰反応
であったことがわかったわけだ。
であったことがわかったわけだ。
133 ：名無し募集中。。。：03/02/02 18:10 ID:N8G9M2h1
千と千尋が獲れるんなら
今までの宮崎アニメ全部獲れるんだろ
大友監督とかも楽勝だろ
ノミネートする権利がないだけで
今までの宮崎アニメ全部獲れるんだろ
大友監督とかも楽勝だろ
ノミネートする権利がないだけで
>>アカデミー賞の時はディズニー作品として出るんですよね。
コレ気になってたんだけど、日テレのニュースでアカデミー賞を獲れる？
ってなかんじのニュースをやったときも「千と千尋」の映像に（C）Walt Disneyって
なってたんだよね、なんか癪に障る。
コレ気になってたんだけど、日テレのニュースでアカデミー賞を獲れる？
ってなかんじのニュースをやったときも「千と千尋」の映像に（C）Walt Disneyって
なってたんだよね、なんか癪に障る。
135 ：名無シネマさん：03/02/02 18:15 ID:uHQrzBt8
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アニー賞４部門キタ━━━━━━━━━━━━！！
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136 ：名無し募集中。。。：03/02/02 18:18 ID:N8G9M2h1
>>134
なんかムカツクなディズニー
なんかムカツクなディズニー
>>133
大友なんか無理に決まってるじゃん。
メトロポリスのひどい出来。（脚本だけだが）
メトロポリスは今回のアカデミー賞の選定対象にすらなってない。
配給会社が最初から諦めていて、申し込まなかったから。
大友なんか無理に決まってるじゃん。
メトロポリスのひどい出来。（脚本だけだが）
メトロポリスは今回のアカデミー賞の選定対象にすらなってない。
配給会社が最初から諦めていて、申し込まなかったから。
☆［Ｖａｒｉｅｒｙ」の一般投票も「千と千尋」がリード
２位の「アイス・エイジ」に１９％差
ハリウッド業界紙「Variety」もアカデミー賞に向けて一般投票を開始しました。
>>22 >>62 ＩＭＤｂの「オスカーへの道」（Ｒｏａｄ ｔｏ ｔｈｅ Ｏｓｃａｒｓ）の
「Ｂｅｓｔ ｏｆ ２００２ Ｐｏｌｌ」の一般投票でアニメ映画部門で「千と千尋」が１位。
★「Variery」の一般投票の結果（２００３年１月３１日現在）
Animated Feature (675 votes)
Spirited Away (36%)
*Undecided (17%)
Ice Age (17%)
Lilo & Stitch (15%)
Spirit: Stallion of Cimarron (4%)
http://www.variety.com/index.asp?layout=awardcentral2003&content=jump&nav=tracker&jump=oscar_noms_result
「千と千尋」は一般の人からも支持されています。
２位の「アイス・エイジ」に１９％差
ハリウッド業界紙「Variety」もアカデミー賞に向けて一般投票を開始しました。
>>22 >>62 ＩＭＤｂの「オスカーへの道」（Ｒｏａｄ ｔｏ ｔｈｅ Ｏｓｃａｒｓ）の
「Ｂｅｓｔ ｏｆ ２００２ Ｐｏｌｌ」の一般投票でアニメ映画部門で「千と千尋」が１位。
★「Variery」の一般投票の結果（２００３年１月３１日現在）
Animated Feature (675 votes)
Spirited Away (36%)
*Undecided (17%)
Ice Age (17%)
Lilo & Stitch (15%)
Spirit: Stallion of Cimarron (4%)
http://www.variety.com/index.asp?layout=awardcentral2003&content=jump&nav=tracker&jump=oscar_noms_result
「千と千尋」は一般の人からも支持されています。
141 ：名無し募集中。。。：03/02/02 18:56 ID:N8G9M2h1
>>141
ぶっちゃけた話、ロッピーで申し込める。
ぶっちゃけた話、ロッピーで申し込める。
アキラなんて絶対アカデミーは無理だな。
子ども向けじゃないし。批評家や観客から批判続出
酷評が続出する予感。
子ども向けじゃないし。批評家や観客から批判続出
酷評が続出する予感。
144 ：名無し募集中。。。：03/02/02 19:13 ID:N8G9M2h1
>>142
じゃおれちょっと行って来るわ
じゃおれちょっと行って来るわ
>>137 「メトロポリス」
>>会社が最初から諦めていて、申し込まなかったから。
>>139
１ヶ月前に米のアニメ雑誌のウエブサイトをロムっていたら、「メトロポリス」はアカデミー賞のエントリーの資格がない（資格を失った）と書いてあったのを見て驚きました。
理由は書いてなかったので、いろいろとアカデミー賞の規則に照らし合わせて考えてみたんだけど、わかりませんでした。（理由が書いてなかったので、本当にエントリーの資格がなかったのかどうかわかりません）
①公開した日と場所と期間（２００２年１月２５日公開。ロサンゼルス郡で公開。連続７日間公開。３つとも全部クリアしている）
②米で公開前に日本でＴＶ放映していない（クリアしていると思う）
③映画の長さ（７０分以上でクリア。上映時間は１時間４７分）
④アニメが全体の最低７５％（１００％アニメだからクリアしてる）
私はソニーが出品（エントリー）しなかったのではないかと思っているんですけど。
>>会社が最初から諦めていて、申し込まなかったから。
>>139
１ヶ月前に米のアニメ雑誌のウエブサイトをロムっていたら、「メトロポリス」はアカデミー賞のエントリーの資格がない（資格を失った）と書いてあったのを見て驚きました。
理由は書いてなかったので、いろいろとアカデミー賞の規則に照らし合わせて考えてみたんだけど、わかりませんでした。（理由が書いてなかったので、本当にエントリーの資格がなかったのかどうかわかりません）
①公開した日と場所と期間（２００２年１月２５日公開。ロサンゼルス郡で公開。連続７日間公開。３つとも全部クリアしている）
②米で公開前に日本でＴＶ放映していない（クリアしていると思う）
③映画の長さ（７０分以上でクリア。上映時間は１時間４７分）
④アニメが全体の最低７５％（１００％アニメだからクリアしてる）
私はソニーが出品（エントリー）しなかったのではないかと思っているんですけど。
146 ：名無シネマさん：03/02/02 19:43 ID:eDTb2nV1
>>144
ついでにジブリ美術館の土日チケットをとっといてくれ。俺の分もな。
ついでにジブリ美術館の土日チケットをとっといてくれ。俺の分もな。
やっと、ほっと一息。
帰ってきたら、過去の「もののけ姫」を例に出して、赤字を出すかもしれないのに「千と千尋」の宣伝に金を使うようなものはいないと、いつもの調子でいっぱい書き込みが入っていて、私のハートは萎んでしまった。
疲れていたのでコンピューターの前で居眠りし、さっき、むくっと起きて書き始めたのです。
気がついたら、いつのまにか退散（？）していなくなってしまいましたね。
帰ってきたら、過去の「もののけ姫」を例に出して、赤字を出すかもしれないのに「千と千尋」の宣伝に金を使うようなものはいないと、いつもの調子でいっぱい書き込みが入っていて、私のハートは萎んでしまった。
疲れていたのでコンピューターの前で居眠りし、さっき、むくっと起きて書き始めたのです。
気がついたら、いつのまにか退散（？）していなくなってしまいましたね。
>>147
メトロポリスですが、スカパーのＰＰＶで２００１年１１月に
放映しています。
えっ、本当ですか！！！ 「カスバーのＰＰＶ」ってＴＶですよね。
もし、そうだったら、やっぱり、米のアニメ専門雑誌が「資格をなくした」と言っていたのは本当だったんだ。
「Ｓｈａｌｌ Ｗｅ ダンス？」もそれでアカデミー外国語作品賞の資格を失ったからね。
あれはアカデミー賞を獲れたかもしれないのに、本当に惜しいことをした。
メトロポリスですが、スカパーのＰＰＶで２００１年１１月に
放映しています。
えっ、本当ですか！！！ 「カスバーのＰＰＶ」ってＴＶですよね。
もし、そうだったら、やっぱり、米のアニメ専門雑誌が「資格をなくした」と言っていたのは本当だったんだ。
「Ｓｈａｌｌ Ｗｅ ダンス？」もそれでアカデミー外国語作品賞の資格を失ったからね。
あれはアカデミー賞を獲れたかもしれないのに、本当に惜しいことをした。
>>150
あっ、まだいたの？
あっ、まだいたの？
152 ：名無シネマさん：03/02/02 20:30 ID:XaC8TtBv
＞「千と千尋」は一般の人からも支持されています。
その昔、田代まさしがタイム誌のパースン・オブ・ザ・イヤー投票で１位になりました。
投票したのはみな、パンピーでした･･･
その昔、田代まさしがタイム誌のパースン・オブ・ザ・イヤー投票で１位になりました。
投票したのはみな、パンピーでした･･･
153 ：名無シネマさん：03/02/02 20:31 ID:jVdUm5S9
なんでＴＶ放映すると、賞の資格がなくなるの？
＞１５２
パンピーってなんですか？
パンピーってなんですか？
>>151
きょうここに書き込むの初めてですけど何か？
きょうここに書き込むの初めてですけど何か？
156 ：名無し募集中。。。：03/02/02 20:56 ID:N8G9M2h1
パンピーは一般ピープルの略の様ですが
>>152は２ちゃんねらーだけを一般人だと思ってるようです
>>152は２ちゃんねらーだけを一般人だと思ってるようです
>カスバーのPPV
ネタですか?
ネタですか?
>>151
Juneたんも打たれ強くなったね。
Juneたんも打たれ強くなったね。
>>１４９
スカイパーフェクTV。有料放送。
詳しい事は他のスレで聞いてくれ。
>>157
１５年前には日本に無かった単語だから許してあげて欲しい。
とにかく、アニー賞おめでとう！！
とにかく、一般映画が好きな人に、見てもらいたい。
パンピー（昔明治乳業でこんな飲み物ありましたね）一般人は
アカデミー取っても見てくれない事は分かっています。
でもそんな人たちにも口コミで伝わる可能性が
ねずみ算的に・・・鼠の計算！？
スカイパーフェクTV。有料放送。
詳しい事は他のスレで聞いてくれ。
>>157
１５年前には日本に無かった単語だから許してあげて欲しい。
とにかく、アニー賞おめでとう！！
とにかく、一般映画が好きな人に、見てもらいたい。
パンピー（昔明治乳業でこんな飲み物ありましたね）一般人は
アカデミー取っても見てくれない事は分かっています。
でもそんな人たちにも口コミで伝わる可能性が
ねずみ算的に・・・鼠の計算！？
＞１５年前には日本に無かった単語だから許してあげて欲しい。
一般ピープルって言葉を使ったのはとんねるずです（多分）
８８年頃だったかな？とんねるずのANNで使いはじめた、と記憶している。だから１５年前にはあったんだよ。
ちなみに「チョ－～」「～系、関係」とかの言い回しもとんねるずが同じ時期に使いはじめた。
関係ないので下げ。
一般ピープルって言葉を使ったのはとんねるずです（多分）
８８年頃だったかな？とんねるずのANNで使いはじめた、と記憶している。だから１５年前にはあったんだよ。
ちなみに「チョ－～」「～系、関係」とかの言い回しもとんねるずが同じ時期に使いはじめた。
関係ないので下げ。
>>153
>>なんでＴＶ放映すると、賞の資格がなくなるの？
アカデミー賞にはエントリー資格の規則があります。その中の規則（３）にそれが書かれています。
要約すると、「最初に放送やケーブルＴＶなど劇場公開以外で公開された作品はアカデミー賞の資格はない」
>>なんでＴＶ放映すると、賞の資格がなくなるの？
アカデミー賞にはエントリー資格の規則があります。その中の規則（３）にそれが書かれています。
要約すると、「最初に放送やケーブルＴＶなど劇場公開以外で公開された作品はアカデミー賞の資格はない」
>>149
>>「カスバーのＰＰＶ」ってＴＶですよね。
>>157
>>ネタですか?
ごめん。許して。スカパーのＰＰＶだったのね。
で、「スカパー」とは「スカイパーフェクトＴＶ」ね。どうもありがと。りがと。
>>「カスバーのＰＰＶ」ってＴＶですよね。
>>157
>>ネタですか?
ごめん。許して。スカパーのＰＰＶだったのね。
で、「スカパー」とは「スカイパーフェクトＴＶ」ね。どうもありがと。りがと。
164 ：名無シネマさん：03/02/02 23:35 ID:pFgvuRPv
Juneタンの喜ぶ姿が見たくてここへ来た。
赤穂タンはあちこちに足跡を残しているし、
喜んでいる人を見るのは気持ちがいいものだ。
というわけで
お め で と ー ご ざ い ま す ー
赤穂タンはあちこちに足跡を残しているし、
喜んでいる人を見るのは気持ちがいいものだ。
というわけで
お め で と ー ご ざ い ま す ー
>>163
せっかく教えてあげたのに・・・
「ト」は神隠しで。
すかいぱーふぇくてぃーびーという発音です。略してスカパー。
閑話休題、アニー賞は最近の作品のほうが強いのかな？
そうで無ければ、禿げしく嬉しいけれど。
作品の評価なのか、この状況に判官贔屓なのか？
皆さんはどう思われますか？
僕は、判官びいきの要素もあると思う。
米らしくないけれど？
鼠の作戦ではないにせよ、結果的に「この映画が埋もれるのは有り得ない」
と思う事は、強くその映画を推す力になると思う。
だからこのスレに人が集まってる、とも思う。
せっかく教えてあげたのに・・・
「ト」は神隠しで。
すかいぱーふぇくてぃーびーという発音です。略してスカパー。
閑話休題、アニー賞は最近の作品のほうが強いのかな？
そうで無ければ、禿げしく嬉しいけれど。
作品の評価なのか、この状況に判官贔屓なのか？
皆さんはどう思われますか？
僕は、判官びいきの要素もあると思う。
米らしくないけれど？
鼠の作戦ではないにせよ、結果的に「この映画が埋もれるのは有り得ない」
と思う事は、強くその映画を推す力になると思う。
だからこのスレに人が集まってる、とも思う。
>>164
ありがとーー。あとはアカデミー賞だけだね。
ありがとーー。あとはアカデミー賞だけだね。
>>166
アニメ･ニューズ･ネットワークに掲載されたアニー賞のニュースをありがとう。
世界アニメ映画協会の公式サイトで、「アニー賞受賞者のすべてのみなさん、おめでとう！！」
とあって、そこに「千と千尋」の最後のシーンのカットが載ってるね。
おー、千尋が最後に湯婆婆の前で「両親はいない」と言って当てて、
油屋で働くみんなが「ばんざ～～～いい！！」と手を上げて喜び、
千尋がうれししうに帰るシーンだよ。
こうして見ると、千尋、本当に生き生きしてうれしそうに見える。
生き生き千尋だ。やっぱり、顔つきが違うよ。
最初の頃と比べて、表情が本当に明るくなっているよ。
http://www.annieawards.org
アニメ･ニューズ･ネットワークに掲載されたアニー賞のニュースをありがとう。
世界アニメ映画協会の公式サイトで、「アニー賞受賞者のすべてのみなさん、おめでとう！！」
とあって、そこに「千と千尋」の最後のシーンのカットが載ってるね。
おー、千尋が最後に湯婆婆の前で「両親はいない」と言って当てて、
油屋で働くみんなが「ばんざ～～～いい！！」と手を上げて喜び、
千尋がうれししうに帰るシーンだよ。
こうして見ると、千尋、本当に生き生きしてうれしそうに見える。
生き生き千尋だ。やっぱり、顔つきが違うよ。
最初の頃と比べて、表情が本当に明るくなっているよ。
http://www.annieawards.org
オスカー → 受賞 → マンセー
↓
サクラチル → ディズニーの陰謀 → ジャイアニズム
↓
サクラチル → ディズニーの陰謀 → ジャイアニズム
むしろ、これだけの受賞状況になってくると
サクラチル → ディズニーの陰謀
も、相当に説得力を持つ意見となるわけだが？
サクラチル → ディズニーの陰謀
も、相当に説得力を持つ意見となるわけだが？
171 ：名無シネマさん：03/02/03 18:55 ID:potFapnx
>サクラチル → ディズニーの陰謀
どんなに受賞していても会員が観てなきゃサクラチルになってしまうだろ。
「デズニーが会員への宣伝をサボタージュしたから」という意味なら同意。
どんなに受賞していても会員が観てなきゃサクラチルになってしまうだろ。
「デズニーが会員への宣伝をサボタージュしたから」という意味なら同意。
172 ：名無シネマさん：03/02/03 21:14 ID:xUgpG0E1
サクラチルの場合：
客が増えない→映画館が増やせない→アカデミー会員の目に触れにくい→得票しにくい→受賞にいたらず
これを
ディズニーの陰謀→映画館を押さえる→会員から遠ざける→チル→ディズニーの陰謀
と読み替える人間がでる。必ず。
客が増えない→映画館が増やせない→アカデミー会員の目に触れにくい→得票しにくい→受賞にいたらず
これを
ディズニーの陰謀→映画館を押さえる→会員から遠ざける→チル→ディズニーの陰謀
と読み替える人間がでる。必ず。
「なにもかもディズニーの陰謀ニダ」
「DVDが赤いのも奴らの策略ニダ」
かの国の連中の主張と何が違うのかねぇ。
「DVDが赤いのも奴らの策略ニダ」
かの国の連中の主張と何が違うのかねぇ。
174 ： ：03/02/03 22:23 ID:R5YwFMj+
175 ：名無シネマさん：03/02/03 22:27 ID:wbSo8+cY
176 ：名無シネマさん：03/02/03 22:44 ID:WuhTwMfX
>>174 湯婆婆のセリフのしゃべり口知ってて訊く勇気ある？
どう屁理屈こいても映画館が8000館以上ある広大な国で26館でスタートってのは
少ないと感じるんじゃない？
日本に置き換えて考えてみれば日本の映画館の数は約2000館だから7館程度だぜ？
北海道東北北陸関東中部関西四国....日本全国も網羅できない程度の上映館数、距離的に
考えても日米の比率でいえば似たようなもんでしょ。
仮にも他国（市場としては重視している国だぜ）で興行収入No1になった作品に対する
扱いじゃないわな（それも上映権を争ってまで獲得したんだよねぇ）。
陰謀とは言わんがプロモーションとマーケティングの担当者は無能だな。
少ないと感じるんじゃない？
日本に置き換えて考えてみれば日本の映画館の数は約2000館だから7館程度だぜ？
北海道東北北陸関東中部関西四国....日本全国も網羅できない程度の上映館数、距離的に
考えても日米の比率でいえば似たようなもんでしょ。
仮にも他国（市場としては重視している国だぜ）で興行収入No1になった作品に対する
扱いじゃないわな（それも上映権を争ってまで獲得したんだよねぇ）。
陰謀とは言わんがプロモーションとマーケティングの担当者は無能だな。
すげーなデズニーって
ジブリ人気が恐ろしくなって潰しにかかったが
ヒットした途端 自分達の手柄ですか
やっぱり弱肉強食アメリカで生き残るには
これくらいしぶとくなければいけないね
ジブリ人気が恐ろしくなって潰しにかかったが
ヒットした途端 自分達の手柄ですか
やっぱり弱肉強食アメリカで生き残るには
これくらいしぶとくなければいけないね
179 ：名無シネマさん：03/02/03 23:48 ID:xGPrZBvc
台湾でヒット・ナンバーワンの映画を日本では７館で封切った。
陰謀だろうか。
陰謀だろうか。
ギャラクエもシュリもムトゥも日本映画界の陰謀です。
すげーな信者って
客がこないのをデズニーのせいにしたが
受賞した途端 日本の手柄ですか
やっぱり弱肉強食２ちゃんねるで生き残るには
これくらい支離滅裂でなければいけないね
客がこないのをデズニーのせいにしたが
受賞した途端 日本の手柄ですか
やっぱり弱肉強食２ちゃんねるで生き残るには
これくらい支離滅裂でなければいけないね
183 ：名無シネマさん：03/02/04 00:10 ID:vKkwU/Mu
鼠信者は遊園地板（鼠が乗っ取り板）にお帰り
185 ：名無シネマさん：03/02/04 00:16 ID:P2noeiFw
>>110-112
リングアメリカ版アメリカでは１億ドル以上ヒットしてアメリカ人は誰でもしってそうだけど以外と知らない人が多いそうだ。
リングスレにあったけど。
ケンタッキーに住んでるアメリカ人がケンタッキーでは全く話題になってないし聞いた事もないとかいってたけどロスに行ったら凄い話題になってたんで驚いたと言ってた。
黒澤映画も評価は凄く高いけどアメリカでは全くヒットしてないよ。
評価が高い事を宣伝に利用して金かけたりもしてない。
「夢」は２０世紀フォクスにより公開されてなおかつジョージ・ルーカスが協力したにもかかわらず全くヒットしない。
だいたい宮崎アニメが日本で大ヒットするまでに２０年かかったんだからアメリカでいきなり大ヒットするなんて無理！
千がアメリカでそれなりの成績残してたらアメリカ人の方が見る目があったって事だね。
リングアメリカ版アメリカでは１億ドル以上ヒットしてアメリカ人は誰でもしってそうだけど以外と知らない人が多いそうだ。
リングスレにあったけど。
ケンタッキーに住んでるアメリカ人がケンタッキーでは全く話題になってないし聞いた事もないとかいってたけどロスに行ったら凄い話題になってたんで驚いたと言ってた。
黒澤映画も評価は凄く高いけどアメリカでは全くヒットしてないよ。
評価が高い事を宣伝に利用して金かけたりもしてない。
「夢」は２０世紀フォクスにより公開されてなおかつジョージ・ルーカスが協力したにもかかわらず全くヒットしない。
だいたい宮崎アニメが日本で大ヒットするまでに２０年かかったんだからアメリカでいきなり大ヒットするなんて無理！
千がアメリカでそれなりの成績残してたらアメリカ人の方が見る目があったって事だね。
179180182
177をよく見てくれ、
>>陰謀とは言わんがプロモーションとマーケティングの担当者は無能だな。
と、ちゃんと逃げを打ってあるんだよ。
卑怯でしょ、オレって。
誰かさんを見習ってるからさ。
177をよく見てくれ、
>>陰謀とは言わんがプロモーションとマーケティングの担当者は無能だな。
と、ちゃんと逃げを打ってあるんだよ。
卑怯でしょ、オレって。
誰かさんを見習ってるからさ。
187 ：名無シネマさん：03/02/04 00:26 ID:oUZ6c2o6
スレタイが悪いな
前スレからの流れでは鼠陰謀説を語るスレじゃなく
千尋の北米での評価や批評・賞などを本スレから
離脱してﾏﾀ-ﾘ語り合う内容だったのだが
前スレからの流れでは鼠陰謀説を語るスレじゃなく
千尋の北米での評価や批評・賞などを本スレから
離脱してﾏﾀ-ﾘ語り合う内容だったのだが
アニー賞、モンスターズインクが取ってたら
アカデミー、盛り上がらなかったろうね・・・
混戦模様から、「本命」に、なったようだ、
という事で盛り上がっている人がいない。
みんなが大人になってないか？
未体験ゾーンに突入しているんだなあ、今。
アカデミー、盛り上がらなかったろうね・・・
混戦模様から、「本命」に、なったようだ、
という事で盛り上がっている人がいない。
みんなが大人になってないか？
未体験ゾーンに突入しているんだなあ、今。
190 ：名無シネマさん：03/02/04 00:52 ID:YtXwXs+b
このスレの人はアメリカに住んでて観れない人達なの、
それとも日本から内政干渉してるだけ。
それとも日本から内政干渉してるだけ。
>>187
>>スレタイが悪いな
>>前スレからの流れでは鼠陰謀説を語るスレじゃなく
>>千尋の北米での評価や批評・賞などを本スレから
>>離脱してﾏﾀ-ﾘ語り合う内容だったのだが
確かに。このスレが気にくわない人が何度もこのスレにやってきて、同じことを書いているのか、
それとも、スレのタイトルに過剰反応（過激反応）していきなり殴り込みにきているのか、そういう感じがする。
だから、まともに話し合える雰囲気ではない。
一部で書き込みにきている人で、始めからその目的で何度もやってきている人もいるように感じる。
このスレ見て、いつも不快な思いをしなくてはいけないのは苦痛だ。
もう少し、マターリと話し合えないものかなあ。
今日は先週の週末の興行収入の発表がありますね。これはまたあとで。
>>スレタイが悪いな
>>前スレからの流れでは鼠陰謀説を語るスレじゃなく
>>千尋の北米での評価や批評・賞などを本スレから
>>離脱してﾏﾀ-ﾘ語り合う内容だったのだが
確かに。このスレが気にくわない人が何度もこのスレにやってきて、同じことを書いているのか、
それとも、スレのタイトルに過剰反応（過激反応）していきなり殴り込みにきているのか、そういう感じがする。
だから、まともに話し合える雰囲気ではない。
一部で書き込みにきている人で、始めからその目的で何度もやってきている人もいるように感じる。
このスレ見て、いつも不快な思いをしなくてはいけないのは苦痛だ。
もう少し、マターリと話し合えないものかなあ。
今日は先週の週末の興行収入の発表がありますね。これはまたあとで。
鈴木宗男が「清い政治をしましょう」と言っているようにしか聞こえないな（笑
>>189
>>混戦模様から、「本命」に、なったようだ、
という事で盛り上がっている人がいない。
アニー賞が獲れてほっとしたら、今度は急に、恐ろしくなってきた（笑
こんなにアカデミー賞の前哨戦を告げる賞を総なめして、アカデミー賞で大逆転、
ということにならないか、と心配を…。
急にアカデミー賞が現実の前に迫ってきて、あとはじたばたしてもしょうがない、祈るばかりと（笑い
>>混戦模様から、「本命」に、なったようだ、
という事で盛り上がっている人がいない。
アニー賞が獲れてほっとしたら、今度は急に、恐ろしくなってきた（笑
こんなにアカデミー賞の前哨戦を告げる賞を総なめして、アカデミー賞で大逆転、
ということにならないか、と心配を…。
急にアカデミー賞が現実の前に迫ってきて、あとはじたばたしてもしょうがない、祈るばかりと（笑い
194 ：名無シネマさん：03/02/04 03:21 ID:Ghy4GVBB
つーか、アメリカ人はこーゆーのは
全然ダメなんじゃない？ 基本的に
全然ダメなんじゃない？ 基本的に
195 ：名無シネマさん：03/02/04 03:33 ID:YtXwXs+b
>>194195
アカデミーの投票者は一般人でもないがな。
Ｙａｈｏｏのレビューは一般人。
逆に聞きたい。
どの辺の層なら、不評の声が出てるのか。
それを探してからそういうことはいいな。
そうでなけりゃ単なるあんた達の願望・妄想に過ぎない。
アカデミーの投票者は一般人でもないがな。
Ｙａｈｏｏのレビューは一般人。
逆に聞きたい。
どの辺の層なら、不評の声が出てるのか。
それを探してからそういうことはいいな。
そうでなけりゃ単なるあんた達の願望・妄想に過ぎない。
12館...あと1週もってくれ
これまでに陰謀があったのかなんてどうでも良いし、
アカデミー落としても陰謀なんて言うつもりもない。
じゃ、そういうことで・・・
ア カ デ ミ ー 賞 取 れ る と い い ね ！
アカデミー落としても陰謀なんて言うつもりもない。
じゃ、そういうことで・・・
ア カ デ ミ ー 賞 取 れ る と い い ね ！
200 ：名無シネマさん：03/02/04 08:53 ID:+h5UYJDO
,....--ζ‐-､,._
／ ヽ,
/ ,|
i||||||/ |
|||||〉 ,,.-_.､ ,.-､`ﾞl
.l_ﾉ ".=･, 〈'･=ﾞ |
（ヾl! (´ ,..ｒ _,,〉､_,） ＜アカデミーはロリで決定♪
ヽ_,! ｲ==ｧ' ,l
ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ
/|､｀ヽ､ ::__ ;.イ
／ ヽ,
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.l_ﾉ ".=･, 〈'･=ﾞ |
（ヾl! (´ ,..ｒ _,,〉､_,） ＜アカデミーはロリで決定♪
ヽ_,! ｲ==ｧ' ,l
ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ
/|､｀ヽ､ ::__ ;.イ
203 ：名無シネマさん：03/02/04 12:51 ID:+h5UYJDO
そんなに賞を取ることが重要なことかと小一時間問い詰めたいな。
作品の本質というものをまったくわかっとらん。くだらん権威など必要ない。
当の監督のほうがよほど無関心でクールだ。
作品の本質というものをまったくわかっとらん。くだらん権威など必要ない。
当の監督のほうがよほど無関心でクールだ。
☆第２０週目の興行収入の報告
２００３年１月３１日－２月２日
先週の週末は１２館（前週は１７館）で上映され、１館の平均興行収入は
＄６６２（前週は＄６３４）、総興行収入は＄７，９５４（前週は＄１０，７８４）でした。
ロサンゼルスではハリウッドのアークライト劇場（Ａｒｃｌｉｇｈｔ）が
先週の週末（１月３１日）から今週の木曜日（２月６日）まで１日２回上映で公開。
ここは音響設備の整ったきれいな劇場で、同劇場で公開されている映画は、
今、アカデミー賞に向けて注目されている作品が圧倒的です。
ロサンゼルス地区で２館（もう１館はパサデナのＡｃａｄｅｍｙ ６）で公開されているのが確認されているので、残りの10館は（一応）５州に１館という割で公開されていることになります。
「千と千尋」は２７館でスタートし、５週目で最高151館、
その後、公開劇場は少しずつ減っていっため、総興行収入は５５０万ドルですが、
かなり健闘したと思っています。
１館当たりの興行収入は、ヒットしたアニメ映画「リロ＆スティッチ」よりも上でした
（公開１９週間の記録で「リロ＆スティッチ」より下だったのは２回だけ。
２００３年１月３１日－２月２日
先週の週末は１２館（前週は１７館）で上映され、１館の平均興行収入は
＄６６２（前週は＄６３４）、総興行収入は＄７，９５４（前週は＄１０，７８４）でした。
ロサンゼルスではハリウッドのアークライト劇場（Ａｒｃｌｉｇｈｔ）が
先週の週末（１月３１日）から今週の木曜日（２月６日）まで１日２回上映で公開。
ここは音響設備の整ったきれいな劇場で、同劇場で公開されている映画は、
今、アカデミー賞に向けて注目されている作品が圧倒的です。
ロサンゼルス地区で２館（もう１館はパサデナのＡｃａｄｅｍｙ ６）で公開されているのが確認されているので、残りの10館は（一応）５州に１館という割で公開されていることになります。
「千と千尋」は２７館でスタートし、５週目で最高151館、
その後、公開劇場は少しずつ減っていっため、総興行収入は５５０万ドルですが、
かなり健闘したと思っています。
１館当たりの興行収入は、ヒットしたアニメ映画「リロ＆スティッチ」よりも上でした
（公開１９週間の記録で「リロ＆スティッチ」より下だったのは２回だけ。
206 ：名無シネマさん：03/02/04 13:01 ID:+h5UYJDO
アメリカ人が賞を贈りたければ、受け取ってやってもいい、くらいの心構えでいればいいのだ。
アカデミー賞におもねるような卑屈な態度にイライラする。
他人の評価を気にするなんて、だいたい心が貧しいんだよ。自覚しとけ。
アカデミー賞におもねるような卑屈な態度にイライラする。
他人の評価を気にするなんて、だいたい心が貧しいんだよ。自覚しとけ。
207 ：名無シネマさん：03/02/04 13:06 ID:+h5UYJDO
アカデミー賞を頂戴したいと思うということは、
ジブリ作品をアメリカ映画より下に見てるということだ。
アメリカ映画産業をマンセーしたいと言うことなんだぞ！
ジブリ作品をアメリカ映画より下に見てるということだ。
アメリカ映画産業をマンセーしたいと言うことなんだぞ！
208 ：名無シネマさん：03/02/04 13:18 ID:+h5UYJDO
金印に価値を見出すのは、卑弥呼の時代から変わらん日本人の体質みたいだな。
そういや、映画でも金印を大事そうにしてたっけ。
湯婆婆は、金印を欲しがっていたが、
あとで、千尋が金印を返しに行ったという、その意味をよく考えてみたまえ。
そういや、映画でも金印を大事そうにしてたっけ。
湯婆婆は、金印を欲しがっていたが、
あとで、千尋が金印を返しに行ったという、その意味をよく考えてみたまえ。
209 ：名無シネマさん：03/02/04 13:22 ID:+h5UYJDO
海の向こうにはもう探さない。輝くものは、私の中に見つけられたから。
あまえら、木村弓の歌ちゃんと聞いて反省しる!
あまえら、木村弓の歌ちゃんと聞いて反省しる!
>>206-208
そういうの聞き飽きました。
そういうの聞き飽きました。
211 ：名無シネマさん：03/02/04 13:34 ID:+h5UYJDO
ID:+h5UYJDO >>203 >>206 >>207 >>208 >>209 >>211
>>アカデミー賞におもねるような卑屈な態度にイライラする。
>>他人の評価を気にするなんて、だいたい心が貧しいんだよ。
>>アカデミー賞を頂戴したいと思うということは、
>>ジブリ作品をアメリカ映画より下に見てるということだ。
はい。もうすっきりしましたか？
>>211 海の向こうにはもう探さない。輝くものは、私の中に見つけられたから。
はい。輝くものを自分の中に見つけられましたか？ 早く見つけてくださいね。
>>アカデミー賞におもねるような卑屈な態度にイライラする。
>>他人の評価を気にするなんて、だいたい心が貧しいんだよ。
>>アカデミー賞を頂戴したいと思うということは、
>>ジブリ作品をアメリカ映画より下に見てるということだ。
はい。もうすっきりしましたか？
>>211 海の向こうにはもう探さない。輝くものは、私の中に見つけられたから。
はい。輝くものを自分の中に見つけられましたか？ 早く見つけてくださいね。
213 ：名無シネマさん：03/02/04 14:22 ID:bdehQ9WH
Juneさん強くなったね。「マターリ」とかもいつのまにか使うようになっているし。快調快調。
ところで、本当に拡大公開あると思う？
ところで、本当に拡大公開あると思う？
>>213
>>ところで、本当に拡大公開あると思う？
今さら、拡大公開はないでしょ。もう、その時期は過ぎているから。
やはり、最初の公開の時に、２７館ではなく、せめて３００館、４００館ぐらいで打って出て欲しかった。
ちゃんと宣伝もしてね。宣伝がなくてもここまで生き残ったのは、米の映画批評家たちが応援してくれたからです。
この映画が消えていくのを黙ってみていれなかったのでしょう。
宮崎監督の数々の賞はこういう人たちによって支えられたものだから、感謝しています。
>>ところで、本当に拡大公開あると思う？
今さら、拡大公開はないでしょ。もう、その時期は過ぎているから。
やはり、最初の公開の時に、２７館ではなく、せめて３００館、４００館ぐらいで打って出て欲しかった。
ちゃんと宣伝もしてね。宣伝がなくてもここまで生き残ったのは、米の映画批評家たちが応援してくれたからです。
この映画が消えていくのを黙ってみていれなかったのでしょう。
宮崎監督の数々の賞はこういう人たちによって支えられたものだから、感謝しています。
216 ：名無シネマさん：03/02/04 14:46 ID:+h5UYJDO
本当に電波女だったか。
やれやれ。
千と千尋もこういう狂信ファンに囲まれて不幸だな。
やれやれ。
千と千尋もこういう狂信ファンに囲まれて不幸だな。
217 ：名無シネマさん：03/02/04 14:49 ID:+h5UYJDO
いいか？ アカデミー賞とか、映画館数という尺度でしかものを考えられないってのは、
物欲的で浅ましいことなんだ。
ブタになった両親と同じなんだよ。それが理解できんとはね。
218 ：名無シネマさん：03/02/04 14:56 ID:+h5UYJDO
>>215
>宮崎監督の数々の賞はこういう人たちによって支えられたものだから、感謝しています。
それなら、配給したディズニーにも感謝してるのだろうね？
賞が取れれば評論家のおかげ。
賞がとれなかったら、ディズニーの陰謀。
その自分勝手な解釈をなんとかしたほうがいいぞ。
>宮崎監督の数々の賞はこういう人たちによって支えられたものだから、感謝しています。
それなら、配給したディズニーにも感謝してるのだろうね？
賞が取れれば評論家のおかげ。
賞がとれなかったら、ディズニーの陰謀。
その自分勝手な解釈をなんとかしたほうがいいぞ。
ID:+h5UYJDO >>203 >>206 >>207 >>208 >>209>>211 >>216
>>217
>>いいか？ アカデミー賞とか、映画館数という尺度でしかものを考えられないってのは、
>>物欲的で浅ましいことなんだ。
アカデミー賞に一番こだわっているのは誰かな？
自分の中の権威主義と闘っているのはわかるけど、
人にそれを押し付けても何も解決はしないよ。
>>218
>>賞がとれなかったら、ディズニーの陰謀。
>>その自分勝手な解釈をなんとかしたほうがいいぞ。
あなたがそういう考えを持っているなら、それこそ自分勝手な解釈。
>>217
>>いいか？ アカデミー賞とか、映画館数という尺度でしかものを考えられないってのは、
>>物欲的で浅ましいことなんだ。
アカデミー賞に一番こだわっているのは誰かな？
自分の中の権威主義と闘っているのはわかるけど、
人にそれを押し付けても何も解決はしないよ。
>>218
>>賞がとれなかったら、ディズニーの陰謀。
>>その自分勝手な解釈をなんとかしたほうがいいぞ。
あなたがそういう考えを持っているなら、それこそ自分勝手な解釈。
220 ：名無シネマさん：03/02/04 15:15 ID:+h5UYJDO
はぁ？ 延々とアカデミー賞にこだわってるのはあなたでしょ？
見苦しいんだよ。取れたら貰えばいいし、取れなきゃ貰わなくてもいい。
どうして上映館数まで持ち出して粘着するのかさっぱり理解できないね。
それとも、アカデミーの権威を最高のものと保とうとしたいアカデミーオタクなのか？
見苦しいんだよ。取れたら貰えばいいし、取れなきゃ貰わなくてもいい。
どうして上映館数まで持ち出して粘着するのかさっぱり理解できないね。
それとも、アカデミーの権威を最高のものと保とうとしたいアカデミーオタクなのか？
221 ：名無シネマさん：03/02/04 15:24 ID:+h5UYJDO
ひとつ忠告しておくが、アカデミー賞がとれなかったらディズニーに文句を言うのもいいが、
アカデミー賞がとれたら、ディズニーにもきちんと感謝しろよ。
わかってるだろうね？
アカデミー賞がとれたら、ディズニーにもきちんと感謝しろよ。
わかってるだろうね？
>宣伝がなくてもここまで生き残ったのは、米の映画批評家たちが応援してくれたからです。
米の映画批評家たちが応援してくれたのに客がこなかったのは、たんにお口にあわない商品だったからです。
米の映画批評家たちが応援してくれたのに客がこなかったのは、たんにお口にあわない商品だったからです。
当地ではファンでさえ妨害説を唱えなくなっています。
ＡＮＩＭＥ映画が受け入れられるには、まだ時間がかかるのだろう、と。
ＡＮＩＭＥ映画が受け入れられるには、まだ時間がかかるのだろう、と。
>>222
>>米の映画批評家たちが応援してくれたのに客がこなかったのは、たんにお口にあわない商品だったからです。
これまで１館当たりの平均興行収入でみたように、客入りはよかった。
でも、興行総収入は公開劇場数と関係があるから、
興行総収入をみて、客がこなかったとみるのは短絡的。
>>～たんにお口にあわない商品だったからです。
あなたのお口にあわないからって、みんなもお口にあわないとは思わないでね。
自分にもっとゆとりをもてば、人に感謝を押しつけたりはしないものだけどね。
>>米の映画批評家たちが応援してくれたのに客がこなかったのは、たんにお口にあわない商品だったからです。
これまで１館当たりの平均興行収入でみたように、客入りはよかった。
でも、興行総収入は公開劇場数と関係があるから、
興行総収入をみて、客がこなかったとみるのは短絡的。
>>～たんにお口にあわない商品だったからです。
あなたのお口にあわないからって、みんなもお口にあわないとは思わないでね。
自分にもっとゆとりをもてば、人に感謝を押しつけたりはしないものだけどね。
225 ：名無シネマさん：03/02/04 16:29 ID:+h5UYJDO
>>224
おいおい、>>222の意見はマトモだぞ(w
アメリカ人の感性は、まだジブリアニメを受け入れるように出来て無いんだよ。
ディズニーアニメとジブリアニメは歴史も作品数も上映数も違うんだから、
さらに宗教観も主義も違う。
「良い映画だからといって、どんな国に持ち込んでも受け入れられるわけではない。」
ということくらい認識したらどうだ。
そういう国の映画賞なのだから、取れるほうが奇跡的といっていい。
ディズニーの妨害だの陰謀だの、論外。
ジブリアニメを、自分の嗜好でアメリカ人に押し付けようとしてるのはあなたのほうだ。
＞これまで１館当たりの平均興行収入でみたように、客入りはよかった。
＞でも、興行総収入は公開劇場数と関係があるから、
＞興行総収入をみて、客がこなかったとみるのは短絡的。
劇場が少ないから、１館あたりに人が入ったように見えるのであって、
劇場数を増やした場合も、１館あたりに同じ客数が入るわけではない。
こんなわかりきった事の突っ込みをするのもバカバカしいのだが。
おいおい、>>222の意見はマトモだぞ(w
アメリカ人の感性は、まだジブリアニメを受け入れるように出来て無いんだよ。
ディズニーアニメとジブリアニメは歴史も作品数も上映数も違うんだから、
さらに宗教観も主義も違う。
「良い映画だからといって、どんな国に持ち込んでも受け入れられるわけではない。」
ということくらい認識したらどうだ。
そういう国の映画賞なのだから、取れるほうが奇跡的といっていい。
ディズニーの妨害だの陰謀だの、論外。
ジブリアニメを、自分の嗜好でアメリカ人に押し付けようとしてるのはあなたのほうだ。
＞これまで１館当たりの平均興行収入でみたように、客入りはよかった。
＞でも、興行総収入は公開劇場数と関係があるから、
＞興行総収入をみて、客がこなかったとみるのは短絡的。
劇場が少ないから、１館あたりに人が入ったように見えるのであって、
劇場数を増やした場合も、１館あたりに同じ客数が入るわけではない。
こんなわかりきった事の突っ込みをするのもバカバカしいのだが。
226 ：名無シネマさん：03/02/04 16:49 ID:+h5UYJDO
しかし、Juneとかいう女は、
本当に文句ばっかりいって、感謝するつもりは無いらしいな。
興行収入が悪いのはディズニーの責任で
アメリカ人のメンタリティのせいじゃないと言いたいのだろう。
どういう育ち方をしたらこんなに視野が狭くなってしまうんだろうな。
本当に文句ばっかりいって、感謝するつもりは無いらしいな。
興行収入が悪いのはディズニーの責任で
アメリカ人のメンタリティのせいじゃないと言いたいのだろう。
どういう育ち方をしたらこんなに視野が狭くなってしまうんだろうな。
228 ：名無シネマさん：03/02/04 17:22 ID:+h5UYJDO
俺は、ジブリファンだよ。
少なくともあなたほど狂信的ではない。
少なくともあなたほど狂信的ではない。
アカデミーとれたらデズニーに感謝？？笑わせないでくれ（ｗ
デズニーのおかげでこの作品の評価が良かったわけじゃないんだよ。
上映館数にしても宣伝活動にしてもデズニーが手を抜いたのは明かなの。
１館当たりの観客があれだけ入れば増やさなくても館数を維持するのは当然なことなのに
むしろ減らしている・・・これはどういうことなのかお分かりだろう。
デズニーのおかげでこの作品の評価が良かったわけじゃないんだよ。
上映館数にしても宣伝活動にしてもデズニーが手を抜いたのは明かなの。
１館当たりの観客があれだけ入れば増やさなくても館数を維持するのは当然なことなのに
むしろ減らしている・・・これはどういうことなのかお分かりだろう。
Juneたんが前言ってた「トレジャープラネット」だっけ？
デズニーが宣伝活動に力入れ、上映館数３０００館くらいだっけ？
それでコケタっていうデズニ作品はどう説明するんだよ。
デズニーが宣伝活動に力入れ、上映館数３０００館くらいだっけ？
それでコケタっていうデズニ作品はどう説明するんだよ。
232 ：名無シネマさん：03/02/04 17:36 ID:+h5UYJDO
233 ：名無シネマさん：03/02/04 17:41 ID:+h5UYJDO
もうひとつ指摘しておくが、ディズニーは「もののけ姫」の失敗で、
千尋を配給すること自体、最初は予定してなかったんだ。
配給してくれたおかげで、こうしてアカデミーアカデミーと騒げるのだから、
それをもってしても感謝すべきと思うがね。
まったくディズニーからみれば、日本人のファンは礼儀しらずと映るだろうよ。
千尋を配給すること自体、最初は予定してなかったんだ。
配給してくれたおかげで、こうしてアカデミーアカデミーと騒げるのだから、
それをもってしても感謝すべきと思うがね。
まったくディズニーからみれば、日本人のファンは礼儀しらずと映るだろうよ。
ID:+h5UYJDO >>225 >>226
アメリカ人の感性とか、アメリカ人のメンタリティーとか、
遠い惑星人のような言い方してるけど、
実際にアメリカに住んでみれば、いろんな趣味、好み、思考、考え方をしている人がいて、
人ぞれぞれ違うよ。
２ちゃんねるの千尋スレを見たって、同じ日本人だって、
「あんな映画、どこがいいんだ。さっぱりわからない」とか、
糞映画だと言ってけなしている人もいるし、
日本人だから「千と千尋」のよさが分かるというのも幻想だね。
アメリカ人の感性とか、アメリカ人のメンタリティーとか、
遠い惑星人のような言い方してるけど、
実際にアメリカに住んでみれば、いろんな趣味、好み、思考、考え方をしている人がいて、
人ぞれぞれ違うよ。
２ちゃんねるの千尋スレを見たって、同じ日本人だって、
「あんな映画、どこがいいんだ。さっぱりわからない」とか、
糞映画だと言ってけなしている人もいるし、
日本人だから「千と千尋」のよさが分かるというのも幻想だね。
もののけの時も出銭の陰謀なんですけど・・・
デズニーに配給してもらわなくても、ソニーエンタテイメントという
すばらしい・・・
デズニーに配給してもらわなくても、ソニーエンタテイメントという
すばらしい・・・
236 ：名無シネマさん：03/02/04 17:45 ID:+h5UYJDO
＞これまで１館当たりの平均興行収入でみたように、客入りはよかった。
＞でも、興行総収入は公開劇場数と関係があるから、
＞興行総収入をみて、客がこなかったとみるのは短絡的。
これまで１館当たりの平均興行収入でみたように、客入りはよかった。
でも、公開劇場数を増やしてもこの数字をキープできたかどうかは怪しいから
平均収入だけをみて、集客力があったとみるのは短絡的。
＞でも、興行総収入は公開劇場数と関係があるから、
＞興行総収入をみて、客がこなかったとみるのは短絡的。
これまで１館当たりの平均興行収入でみたように、客入りはよかった。
でも、公開劇場数を増やしてもこの数字をキープできたかどうかは怪しいから
平均収入だけをみて、集客力があったとみるのは短絡的。
238 ：名無シネマさん：03/02/04 17:48 ID:YtXwXs+b
このスレをマジスレしている人たちは、
自分の思い通りにならない事があると、すぐ人のせいにする
ガキ大人の典型みたいな人達です。
自分の思い通りにならない事があると、すぐ人のせいにする
ガキ大人の典型みたいな人達です。
239 ：名無シネマさん：03/02/04 17:53 ID:zWE2ptt7
日本アカデミー賞なら馬鹿にするくせに
アカデミー、アカデミーなんて騒ぎやがって。この国賊たちよ！
宮崎さまの言葉を謹んできけ
「海外の賞が日本の賞より価値があるなんて思っていない」
アカデミー、アカデミーなんて騒ぎやがって。この国賊たちよ！
宮崎さまの言葉を謹んできけ
「海外の賞が日本の賞より価値があるなんて思っていない」
>>231
>>Juneたんが前言ってた「トレジャープラネット」だっけ？
>>デズニーが宣伝活動に力入れ、上映館数３０００館くらいだっけ？
>>それでコケタっていうデズニ作品はどう説明するんだよ。
「トレジャー･プラネット」のことはこのスレで話したことはないけど、
「ＴＰ」は昨年１１月２７日、３２２７館でオープン。
公開１０週現在で興行総収入は３７８５万ドル。
製作費が１億４０００万ドル、マーケティング費が４０００万ドル。
もう、これだけで、１億８０００万ドル使っているのね。
だけど、どんなに大々的に宣伝しても、観客の口コミもなかったし、受けもいまいちだった。
一応、公開劇場が多かったから、その分、数で稼げたけど、それでもまだ
３７８５万ドルしか稼いでいない。
オープニングの週末も１館当たり＄３７４４と少ない。
これは公開劇場数が多いからといわれればそれまでだが、
逆に、これだけの数でオープンする時はヒット間違いなしの期待される映画に限る。
もう、公開７週目から１館当たりの平均興行収入が７００ドル台に下がっている。
２週間前の週末はもう５００ドル台に下がった。
「こけた」のは、思ったほど観客の受けがよくなかったこと、
人気がなかったことだと思う。
>>Juneたんが前言ってた「トレジャープラネット」だっけ？
>>デズニーが宣伝活動に力入れ、上映館数３０００館くらいだっけ？
>>それでコケタっていうデズニ作品はどう説明するんだよ。
「トレジャー･プラネット」のことはこのスレで話したことはないけど、
「ＴＰ」は昨年１１月２７日、３２２７館でオープン。
公開１０週現在で興行総収入は３７８５万ドル。
製作費が１億４０００万ドル、マーケティング費が４０００万ドル。
もう、これだけで、１億８０００万ドル使っているのね。
だけど、どんなに大々的に宣伝しても、観客の口コミもなかったし、受けもいまいちだった。
一応、公開劇場が多かったから、その分、数で稼げたけど、それでもまだ
３７８５万ドルしか稼いでいない。
オープニングの週末も１館当たり＄３７４４と少ない。
これは公開劇場数が多いからといわれればそれまでだが、
逆に、これだけの数でオープンする時はヒット間違いなしの期待される映画に限る。
もう、公開７週目から１館当たりの平均興行収入が７００ドル台に下がっている。
２週間前の週末はもう５００ドル台に下がった。
「こけた」のは、思ったほど観客の受けがよくなかったこと、
人気がなかったことだと思う。
＞IMDBやYahoo!Moviesに評価よせる連中は
ANIME作品のばあい、もともと熱心な人たちが書き込む傾向が強いから、あれを
もって広い層の声とみなすのはきつい。
＞製作費が１億４０００万ドル、マーケティング費が４０００万ドル。
＞もう、これだけで、１億８０００万ドル使っているのね。
仮に『千尋』の宣伝に４０００万ドルを費やしていた場合、これが６０００とか８０００万
とかまで興収が伸びたと本気で信じているのだろうか。
それこそトレプラの二の舞になった。
ANIME作品のばあい、もともと熱心な人たちが書き込む傾向が強いから、あれを
もって広い層の声とみなすのはきつい。
＞製作費が１億４０００万ドル、マーケティング費が４０００万ドル。
＞もう、これだけで、１億８０００万ドル使っているのね。
仮に『千尋』の宣伝に４０００万ドルを費やしていた場合、これが６０００とか８０００万
とかまで興収が伸びたと本気で信じているのだろうか。
それこそトレプラの二の舞になった。
244 ：名無シネマさん：03/02/04 18:51 ID:7BBJxE6z
鼠ヲタと豚ヲタの血生臭い争いが見られるスレはココですか？
こちら米国時間で午前２時で、今、睡魔に襲われているので、しばらく休みます。
＞製作費が１億４０００万ドル、マーケティング費が４０００万ドル。
＞もう、これだけで、１億８０００万ドル使っているのね。
この結果からもデズニーの戦略が絶対的で効果的とは考えられない。
従って千尋の場合も必ずしも成功したとは考えにくい。
248 ：名無シネマさん：03/02/04 19:09 ID:O+3yWmZL
>>243
勝手に妄想してろ。
勝手に妄想してろ。
249 ：名無シネマさん：03/02/04 19:09 ID:YtXwXs+b
千と千尋が、米で何館上映したかに情熱を注いで、何か
得られるものがあるのか、人生のなかで。
宮崎やジブリやデズニーの為なら、余計なお世話と言われるよ、デズニーが
憎いなら、お前の口出す事じゃねーと言われるだけだよ。
得られるものがあるのか、人生のなかで。
宮崎やジブリやデズニーの為なら、余計なお世話と言われるよ、デズニーが
憎いなら、お前の口出す事じゃねーと言われるだけだよ。
だからさ、ポケモン並に知名度を浸透させて、子供向けなんだから夏休みに
２０００館で上映してくれれば文句は言わないんだよ、オレだって。
それどころか「ああ、デｨズニーはそこまで力を尽くしてくれたのに力及ばず
ごめんなさい」と陳謝の言葉を述べたくなるくらいだが「もののけ」と同じことやって
同じような結果になってるんだもん、学習能力がないのか？と言いたい訳よ、オレは。
まぁ、上のは本気じゃないけど宣伝はしなくていいからさ、1000館で上映してほしかったのよ
同じ土俵に上げて結果を見たかった、って気持ちなんだよね。
26館なんてエキジビジョンマッチじゃなくてガチで勝負させてほしかったんだよ。
結局こけるかどうかは想像でしかモノを言えない状態じゃなく結果を見せ付けてほしかったなぁ。
２０００館で上映してくれれば文句は言わないんだよ、オレだって。
それどころか「ああ、デｨズニーはそこまで力を尽くしてくれたのに力及ばず
ごめんなさい」と陳謝の言葉を述べたくなるくらいだが「もののけ」と同じことやって
同じような結果になってるんだもん、学習能力がないのか？と言いたい訳よ、オレは。
まぁ、上のは本気じゃないけど宣伝はしなくていいからさ、1000館で上映してほしかったのよ
同じ土俵に上げて結果を見たかった、って気持ちなんだよね。
26館なんてエキジビジョンマッチじゃなくてガチで勝負させてほしかったんだよ。
結局こけるかどうかは想像でしかモノを言えない状態じゃなく結果を見せ付けてほしかったなぁ。
>>249
たくさんの人に観てもらえば、日本アニメ産業界の為にもなるし、
同じ民族としての評価が上がるのは言うまでもない。
それに当然の如く素晴らしい作品をたくさんの人に観てもらいたいという
願望もありますが。
たくさんの人に観てもらえば、日本アニメ産業界の為にもなるし、
同じ民族としての評価が上がるのは言うまでもない。
それに当然の如く素晴らしい作品をたくさんの人に観てもらいたいという
願望もありますが。
>>247
ようは出銭の戦略ミスか、あるいは意図的な工作か・・・ということ。
ようは出銭の戦略ミスか、あるいは意図的な工作か・・・ということ。
253 ：名無シネマさん：03/02/04 21:09 ID:9y6YIRow
254 ： ：03/02/04 21:15 ID:G66U+6aQ
出銭氏ね
255 ：名無シネマさん：03/02/04 21:26 ID:+h5UYJDO
どうやら、アンチディズニー達に女神扱いされてるようだな。＞June
自分がどういう位置にいるか、よく見極めなよ。
千尋という映画を好きになることと、
ディズニーに八つ当たりすることは、まったく別次元の話だぜ。
自分がどういう位置にいるか、よく見極めなよ。
千尋という映画を好きになることと、
ディズニーに八つ当たりすることは、まったく別次元の話だぜ。
ご大層なことを述べながら結局コテハン叩きか、めでてーな。
たかが２ちゃんのコテハンに嫉妬してんなよ、お里が知れるぜ。
たかが２ちゃんのコテハンに嫉妬してんなよ、お里が知れるぜ。
1から読みましたがまともなのはマダムENJINだけかよ。
ア ン チ も マ ン セ ー も ま と め て 消 え て く れ 。
ア ン チ も マ ン セ ー も ま と め て 消 え て く れ 。
258 ：名無シネマさん：03/02/04 21:53 ID:+h5UYJDO
ID叩きも同じことだ。
IDは変えられるが、今日は変えないで相手をしてみた。
Juneがどういうやつか知りたかったのでね。
結局はアンチディズニー派に乗せられてることに気がつかない電波女と知れただけだった。
このスレではディズニーの陰謀説を主張してれば、ちやほやされて良い居場所になる。
しかし、ディズニーの陰謀説なんて、まったく根拠のない妄想にすぎない。
いくら知的を装っても、そういう妄想にどっぷり漬かってる様子はイタすぎるんだよ。
IDは変えられるが、今日は変えないで相手をしてみた。
Juneがどういうやつか知りたかったのでね。
結局はアンチディズニー派に乗せられてることに気がつかない電波女と知れただけだった。
このスレではディズニーの陰謀説を主張してれば、ちやほやされて良い居場所になる。
しかし、ディズニーの陰謀説なんて、まったく根拠のない妄想にすぎない。
いくら知的を装っても、そういう妄想にどっぷり漬かってる様子はイタすぎるんだよ。
259 ：名無シネマさん：03/02/04 22:08 ID:xhW+0HcE
これからしばらくjuneﾀﾝは名前と文体を隠しながら参加した方がいい鴨
あなたのような固定ハンドル理路整然生真面目レスタイプは粘着煽り厨には
かっこうの餌食なんだ どうしたって遊ばれてしまうだけなんだよ
徹底して放置するか、相手と同じレベルで罵りあうしかないんだけど
氏ね、とか逝って良しとかウンコＡＡとか平気で使えるjuneﾀﾝではないだろ
とにかくノミネートまであと少しだし
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ見守っていくべ
∧＿∧
(´･ω･`）
(つ旦と) ζ
と＿)＿) 旦 ォﾁｬﾉﾒ
あなたのような固定ハンドル理路整然生真面目レスタイプは粘着煽り厨には
かっこうの餌食なんだ どうしたって遊ばれてしまうだけなんだよ
徹底して放置するか、相手と同じレベルで罵りあうしかないんだけど
氏ね、とか逝って良しとかウンコＡＡとか平気で使えるjuneﾀﾝではないだろ
とにかくノミネートまであと少しだし
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ見守っていくべ
∧＿∧
(´･ω･`）
(つ旦と) ζ
と＿)＿) 旦 ォﾁｬﾉﾒ
なんの取り得もない、他に趣味もないアニオタが、
自分の価値観を上げる（と思いこんでる）ための格好の餌にされてるからな、この作品は。
（”日本人”以外に共通点ないっつーのにｗ）
なにが「（評価されて）同じ日本人として誇らしい」だっつーの、偉いのはスタッフの方々で
お前らの巻き散らす電波は逆に日本の恥なんだよ。
「面白かったですかぁ？」などと得意げに米人に聞いてまわるな＞電波女
策略だ、陰謀だ？アニメばっか見てるから映画の常識、
いや、社会の一般常識もわからないんだよ。
自分の価値観を上げる（と思いこんでる）ための格好の餌にされてるからな、この作品は。
（”日本人”以外に共通点ないっつーのにｗ）
なにが「（評価されて）同じ日本人として誇らしい」だっつーの、偉いのはスタッフの方々で
お前らの巻き散らす電波は逆に日本の恥なんだよ。
「面白かったですかぁ？」などと得意げに米人に聞いてまわるな＞電波女
策略だ、陰謀だ？アニメばっか見てるから映画の常識、
いや、社会の一般常識もわからないんだよ。
261 ：名無シネマさん：03/02/04 22:38 ID:+h5UYJDO
昔、テレビ番組で、外国へいって、日本の文化を外国人に触れさせるというのがあったんだけど、
魚をぶつ切りにしか出来ない外人の魚屋に、
日本人の板前が「魚は三枚におろすものだ」と、やり方と包丁を外人に伝授したんだ。
しかし、外人は自分のやり方で魚をぶつ切りにして店にだし続けた。
客のほうも、ぶつ切りの魚になんの違和感も持たずに買い求めた。
日本人の板前は、憮然とした表情で、それを眺めていた。
外国人が、魚を三枚におろさないのは誰かの陰謀なのか？
そんなわけはない。文化の違いというだけのことだ。
外国に日本文化を得意げに紹介して、受け入れられないと落胆したり怒ったり、
そういう姿は、あまりにみっともない。
文化の違いを認められないことこそが、文化的に成熟してない証だと思うがね。
魚をぶつ切りにしか出来ない外人の魚屋に、
日本人の板前が「魚は三枚におろすものだ」と、やり方と包丁を外人に伝授したんだ。
しかし、外人は自分のやり方で魚をぶつ切りにして店にだし続けた。
客のほうも、ぶつ切りの魚になんの違和感も持たずに買い求めた。
日本人の板前は、憮然とした表情で、それを眺めていた。
外国人が、魚を三枚におろさないのは誰かの陰謀なのか？
そんなわけはない。文化の違いというだけのことだ。
外国に日本文化を得意げに紹介して、受け入れられないと落胆したり怒ったり、
そういう姿は、あまりにみっともない。
文化の違いを認められないことこそが、文化的に成熟してない証だと思うがね。
なんだか必死の人が多いな。
>>261
まったくその通り。
連中、それに無知がプラスされるからなぁ。
映画会社の鶴の一声でポコポコ外国映画が2000館になったら周防監督が
アメリカであんなに苦労しないつーのｗ
誰かが前にこういう予想立ててたけど、まさに的を得てる
受け入られない＝やはり単純なアメリカ人にはわからなかったか
受け入れられる＝さすが世界の宮崎！
↑こういう人間を”単純”というのだ、アホが。
まったくその通り。
連中、それに無知がプラスされるからなぁ。
映画会社の鶴の一声でポコポコ外国映画が2000館になったら周防監督が
アメリカであんなに苦労しないつーのｗ
誰かが前にこういう予想立ててたけど、まさに的を得てる
受け入られない＝やはり単純なアメリカ人にはわからなかったか
受け入れられる＝さすが世界の宮崎！
↑こういう人間を”単純”というのだ、アホが。
264 ：名無シネマさん：03/02/04 22:50 ID:xhW+0HcE
ほら、あれ、バレンタイン近いですから。
265 ：名無シネマさん：03/02/04 22:59 ID:pVVMnAbM
>>234 >>236
まあ日本人は日本人のアイデンティティをもって、アメリカの人はアメリカの人の
アイデンティティをもって、それぞれ良さを見いだす人は見いだすだろうね。
ただ民族性とか背負ってきた歴史とかにかんがみれば、双方が感じ取る「良さ」が
異なったものになるのはごく自然な現象だと思うし、それはそれで構わないと思うよ。
でも「Spirited Away」の英語版の題名とセリフを下手くそな翻訳で日本語にしたと
したら、日本人からの見え方もちょっと変わってしまうような気がする。
まあ日本人は日本人のアイデンティティをもって、アメリカの人はアメリカの人の
アイデンティティをもって、それぞれ良さを見いだす人は見いだすだろうね。
ただ民族性とか背負ってきた歴史とかにかんがみれば、双方が感じ取る「良さ」が
異なったものになるのはごく自然な現象だと思うし、それはそれで構わないと思うよ。
でも「Spirited Away」の英語版の題名とセリフを下手くそな翻訳で日本語にしたと
したら、日本人からの見え方もちょっと変わってしまうような気がする。
何か、鼠ワタども論点ズラシに必死ですなぁ
267 ：名無シネマさん：03/02/04 23:08 ID:YtXwXs+b
宮崎もデズニーも、ビジネスとしてこの映画を米で公開したので
あるから、そこには戦略もあれば打算もある、従って配給は
アメリカの観客を知り尽くしているデズニーが出来る、最良の
仕事をしたと思う。そこに謀略などあるはずもない、自分の首を絞める
ようなもんだよ、それを謀略と本当に思ってる人がいたら、ピーターパン君
か妄想君だな。
あるから、そこには戦略もあれば打算もある、従って配給は
アメリカの観客を知り尽くしているデズニーが出来る、最良の
仕事をしたと思う。そこに謀略などあるはずもない、自分の首を絞める
ようなもんだよ、それを謀略と本当に思ってる人がいたら、ピーターパン君
か妄想君だな。
268 ：名無シネマさん：03/02/04 23:17 ID:cDMHnnlX
あんま関係ないんだけど、米ＹＡＨＯＯのレビューって日本人のカキコが多い
なんか、いかにも日本人が書きそうな簡単な文章だし
評価が高すぎる。４．８って何だよ
なんか、いかにも日本人が書きそうな簡単な文章だし
評価が高すぎる。４．８って何だよ
269 ：名無シネマさん：03/02/04 23:17 ID:+h5UYJDO
天ぷらや寿司もそうだね。
外人に、「日本食好きですか～？」って聞いて、
答えに「天ぷら」や「寿司」が返ってくるとバカみたいに喜んじゃうの。
外人の食通評論家が、日本食を絶賛したからって、
じゃあ、実際に日本料理屋が外国にどれほどあるかというと、
中華料理屋のほうが絶対数は多い。それは中国人の陰謀なのか？？そんなわけない。
中華料理のほうがグローバルな味だということだ。
寿司にアボガドを乗せるのも外人の嗜好で、日本人が文句を言う筋合いではない。
外人に、「日本食好きですか～？」って聞いて、
答えに「天ぷら」や「寿司」が返ってくるとバカみたいに喜んじゃうの。
外人の食通評論家が、日本食を絶賛したからって、
じゃあ、実際に日本料理屋が外国にどれほどあるかというと、
中華料理屋のほうが絶対数は多い。それは中国人の陰謀なのか？？そんなわけない。
中華料理のほうがグローバルな味だということだ。
寿司にアボガドを乗せるのも外人の嗜好で、日本人が文句を言う筋合いではない。
まぁ、ライバルのワークスが配給しようとしたら
北米での配給を断ってた、鼠が配給優先権をたてに邪魔をする
北米での配給を断ってた、鼠が配給優先権をたてに邪魔をする
アメリカでこの作品がどんな反響を呼ぶかに興味があります。
僕はこの作品が日本でみんなに高い評価をされているとはあんまり思っていません。
（糞映画と言う人の気持ちが初めは分からなかったが、なんかだんだん分かっては来た）
いろんな絡みがあるから、たとえ流行ったとしても
それが良いものではない、という事が時々ある国ですから。
そして、風土（日本）に合っているかと思うと、これも微妙。
昔の日本には合ってなかったと思う。
いまの日本、そして今のアメリカでどう受け止められるか。
アメリカの社会問題が１０年遅れて日本に入って来る、と言われた事もありました。
ならアメリカの人たちは、この作品をどう捕らえるのか。
という観点でアカデミー賞取ったほうが色々見られるだろうなあ、という
気持ちになっておるのです→賞自体は、別に・・・。
財布の中身が増えるわけではないし、心がうるおうとも思わないのね。
僕はこの作品が日本でみんなに高い評価をされているとはあんまり思っていません。
（糞映画と言う人の気持ちが初めは分からなかったが、なんかだんだん分かっては来た）
いろんな絡みがあるから、たとえ流行ったとしても
それが良いものではない、という事が時々ある国ですから。
そして、風土（日本）に合っているかと思うと、これも微妙。
昔の日本には合ってなかったと思う。
いまの日本、そして今のアメリカでどう受け止められるか。
アメリカの社会問題が１０年遅れて日本に入って来る、と言われた事もありました。
ならアメリカの人たちは、この作品をどう捕らえるのか。
という観点でアカデミー賞取ったほうが色々見られるだろうなあ、という
気持ちになっておるのです→賞自体は、別に・・・。
財布の中身が増えるわけではないし、心がうるおうとも思わないのね。
またキチガイが一匹参加しているようだが、そもそもなんの根拠があって
出銭の陰謀じゃないと言いきれるのかな？教えていただきたい。
論点ずらして文化が受け入れられるとか、受け入れられないとか、
そんなことが問題じゃないんだよ。上映館数、興行成績、宣伝活動などから
考えて出銭の配給活動は明かにおかしいんです。どんな作品も平等に扱われる事は
とても重要なことだと思いますがね。あともう一つ、賞の価値なんて個人的には
どうでもいいことなんです。
出銭の陰謀じゃないと言いきれるのかな？教えていただきたい。
論点ずらして文化が受け入れられるとか、受け入れられないとか、
そんなことが問題じゃないんだよ。上映館数、興行成績、宣伝活動などから
考えて出銭の配給活動は明かにおかしいんです。どんな作品も平等に扱われる事は
とても重要なことだと思いますがね。あともう一つ、賞の価値なんて個人的には
どうでもいいことなんです。
>>272
だから映画業界を勉強しろってーの。
しないからわかんねーの、あんたは。
>上映館数、興行成績、宣伝活動などから
>考えて出銭の配給活動は明かにおかしいんです。
この主張自体がおかしい。
（なんで映画会社が劇場数をｺﾛｺﾛコントロールできるんだよ、
50年前の話か？）
だから映画業界を勉強しろってーの。
しないからわかんねーの、あんたは。
>上映館数、興行成績、宣伝活動などから
>考えて出銭の配給活動は明かにおかしいんです。
この主張自体がおかしい。
（なんで映画会社が劇場数をｺﾛｺﾛコントロールできるんだよ、
50年前の話か？）
一枚岩じゃないだろうがなんだろうがね、陰謀じゃないと
いいきれる根拠を示してもらいたいのですよ。
じゃないと疑わざるを得ないですからね・・・状況的に。
知らないうちに花なのよなんてことになって欲しくないですからね。
いいきれる根拠を示してもらいたいのですよ。
じゃないと疑わざるを得ないですからね・・・状況的に。
知らないうちに花なのよなんてことになって欲しくないですからね。
知らないうちが花なのよでした。
>>277
ユダヤのフリーメーソンの陰謀が実在しない証明とか
ロズウェル空軍基地が宇宙人の死体を隠蔽してない証明とか
すごくしにくいのと一緒だものな・・・・・・。
相手は信じちゃってるし、難しいよ。
陰謀だとすると鼠ーは声優にやたらと金かけたり、アカデミーを邪魔しなかったり
（あれはビデオを会員に配ったりして、結構まめな対応しなきゃならん）
かなりわけわかめなことしてることになるんですが（笑
ユダヤのフリーメーソンの陰謀が実在しない証明とか
ロズウェル空軍基地が宇宙人の死体を隠蔽してない証明とか
すごくしにくいのと一緒だものな・・・・・・。
相手は信じちゃってるし、難しいよ。
陰謀だとすると鼠ーは声優にやたらと金かけたり、アカデミーを邪魔しなかったり
（あれはビデオを会員に配ったりして、結構まめな対応しなきゃならん）
かなりわけわかめなことしてることになるんですが（笑
>>274
＞なんで映画会社が劇場数をｺﾛｺﾛコントロールできるんだよ、
＞50年前の話か？
その上映館を抑えるのが配給会社の仕事だろうが
まぁ、ワークスが配給してればｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞでの上映館数は
数百館規模で公開してただろうなぁ…（ちゃんと宣伝もして）
鼠みたくﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ方式の配給では無くｗ
＞なんで映画会社が劇場数をｺﾛｺﾛコントロールできるんだよ、
＞50年前の話か？
その上映館を抑えるのが配給会社の仕事だろうが
まぁ、ワークスが配給してればｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞでの上映館数は
数百館規模で公開してただろうなぁ…（ちゃんと宣伝もして）
鼠みたくﾌﾟﾗｯﾄﾎｰﾑ方式の配給では無くｗ
282 ：名無シネマさん：03/02/05 00:40 ID:cTNQFDZR
ディズニーの悪口を言い合うだけでは、短絡的で浅はかすぎるな。
アメリカの映画興行について理解も認識も深まらない。
アメリカの映画興行について理解も認識も深まらない。
☆今日はアニメーション･プロデューサーでカートゥーン歴史家のジェリー･ベック氏の寄稿から
「Animation World Magazine」（アニメーション･ワールド･マガジン）の２００３年１月２３日付きで
ジェリー･ベック氏が、「The Year in Animated Features」と題する寄稿の中で、
宮崎監督について語っていました。（以下、その部分を翻訳）
オスカーの賞レースを考えると、ひとつのことがはっきりしている。
宮崎駿の「千と千尋の神隠し」のノミネートは楽勝だし、オスカーの有力候補だ。
私はこの映画が大好きだと言えたらいいと思う。
なるほど、いい映画だが、「となりのトトロ」や「天空の城ラピュタ」
「風の谷のナウシカ」よりも本当にいい映画だろうか？
私はそう思わない。しかし、たとえそれが功労賞（ライフタイム･アチーブメント）であるとしても、
宮崎氏は賞を受賞するに値する。
この世に存在するアニメーターで、宮崎氏より外にアニメ映画で質の高い作品を作る人を考えることができるか？ いや、考えられない。
http://mag.awn.com/index.php3?ltype=pageone&article_no=1599&page=1
「Animation World Magazine」（アニメーション･ワールド･マガジン）の２００３年１月２３日付きで
ジェリー･ベック氏が、「The Year in Animated Features」と題する寄稿の中で、
宮崎監督について語っていました。（以下、その部分を翻訳）
オスカーの賞レースを考えると、ひとつのことがはっきりしている。
宮崎駿の「千と千尋の神隠し」のノミネートは楽勝だし、オスカーの有力候補だ。
私はこの映画が大好きだと言えたらいいと思う。
なるほど、いい映画だが、「となりのトトロ」や「天空の城ラピュタ」
「風の谷のナウシカ」よりも本当にいい映画だろうか？
私はそう思わない。しかし、たとえそれが功労賞（ライフタイム･アチーブメント）であるとしても、
宮崎氏は賞を受賞するに値する。
この世に存在するアニメーターで、宮崎氏より外にアニメ映画で質の高い作品を作る人を考えることができるか？ いや、考えられない。
http://mag.awn.com/index.php3?ltype=pageone&article_no=1599&page=1
結 局 、 陰 謀 否 定 派 は 感 情 論 で し か 議 論 で き な い 。
出銭関係者、配給会社を頭から信じきっている。
>>284
政府は信用できない＞だからなにか隠している＞きっとＵＦＯだ
＞よってＵＦＯは実在する！
ＵＦＯが存在する証拠として、何千枚ものインチキくさい写真を
鑑定士に提出、その中には1～2枚「なにが写っているかわからない写真」
があった。
彼らＵＦＯ信者は「ホラみろ、だからＵＦＯはいるんだ」と言うのだ。
政府は信用できない＞だからなにか隠している＞きっとＵＦＯだ
＞よってＵＦＯは実在する！
ＵＦＯが存在する証拠として、何千枚ものインチキくさい写真を
鑑定士に提出、その中には1～2枚「なにが写っているかわからない写真」
があった。
彼らＵＦＯ信者は「ホラみろ、だからＵＦＯはいるんだ」と言うのだ。
インチキ臭いとは何事だ？（ｗ
実在する数字はごまかしようがありません。
実在する数字はごまかしようがありません。
http://www.oscarwatch.com/Ed_Sez/edsez.html
アニメ部門は、秀作が揃い混戦。「千と千尋」が最有力だが「リロ」も「ス
ピリット」も素晴らしい。この３作は今年公開された実写映画の大半より優れ
ている。
ことに「千と千尋」は、映画というメディアを超越した歴史に残る傑作であ
り、美術館に収蔵するに値する作品。映画、映像に対して、すれっからしの我
々だが、このようなオリジナリティに溢れた作品に接する時、だだ驚嘆し呆然
とするほかない。その上、宮崎駿はディズニーの全アニメーターたちが崇拝す
る人物である。
しかし、そんな「千と千尋」に死角がないわけではない。英語に吹替えられ
ているが、この作品が日本映画であることは明白なのだ。
アカデミー賞の歴史をみれば、外国映画は、まずオスカーを受賞しない。ア
カデミー会員が外国映画に対してどのような感情をもつか、なぜ外国映画賞と
いう部門をわざわざ設ける必要があったのか。考えるまでもない。アカデミー
賞とは米国映画のための賞なのだ。ディズニーが「千と千尋」よりも「リロ」
の方をより熱心に宣伝するのは、アカデミー会員が外国作品を嫌うことを見越
してのことである。
・・・これが出銭の考えだったのか・・・！？
アニメ部門は、秀作が揃い混戦。「千と千尋」が最有力だが「リロ」も「ス
ピリット」も素晴らしい。この３作は今年公開された実写映画の大半より優れ
ている。
ことに「千と千尋」は、映画というメディアを超越した歴史に残る傑作であ
り、美術館に収蔵するに値する作品。映画、映像に対して、すれっからしの我
々だが、このようなオリジナリティに溢れた作品に接する時、だだ驚嘆し呆然
とするほかない。その上、宮崎駿はディズニーの全アニメーターたちが崇拝す
る人物である。
しかし、そんな「千と千尋」に死角がないわけではない。英語に吹替えられ
ているが、この作品が日本映画であることは明白なのだ。
アカデミー賞の歴史をみれば、外国映画は、まずオスカーを受賞しない。ア
カデミー会員が外国映画に対してどのような感情をもつか、なぜ外国映画賞と
いう部門をわざわざ設ける必要があったのか。考えるまでもない。アカデミー
賞とは米国映画のための賞なのだ。ディズニーが「千と千尋」よりも「リロ」
の方をより熱心に宣伝するのは、アカデミー会員が外国作品を嫌うことを見越
してのことである。
・・・これが出銭の考えだったのか・・・！？
288 ：GUN ◆o4aYVqWTmY ：03/02/05 01:16 ID:Adz4LjuD
>なるほど、いい映画だが、「となりのトトロ」や「天空の城ラピュタ」
>「風の谷のナウシカ」よりも本当にいい映画だろうか？
>私はそう思わない。
アメリカでも同じように考える人がいるのか。。。
>しかし、たとえそれが功労賞（ライフタイム･アチーブメント）であるとしても、
>宮崎氏は賞を受賞するに値する。
>この世に存在するアニメーターで、宮崎氏より外にアニメ映画で質の
>高い作品を作る人を考えることができるか？ いや、考えられない。
ディズニーの陰謀であろうがなかろうかどうでもいいじゃないか。
この言葉だけで十分だ。
下手にたくさんの人が観て、見当ちがいの批判をされるよりは。
（日本人がみてもわけのわからん解釈があれほどでるのだから。）
>「風の谷のナウシカ」よりも本当にいい映画だろうか？
>私はそう思わない。
アメリカでも同じように考える人がいるのか。。。
>しかし、たとえそれが功労賞（ライフタイム･アチーブメント）であるとしても、
>宮崎氏は賞を受賞するに値する。
>この世に存在するアニメーターで、宮崎氏より外にアニメ映画で質の
>高い作品を作る人を考えることができるか？ いや、考えられない。
ディズニーの陰謀であろうがなかろうかどうでもいいじゃないか。
この言葉だけで十分だ。
下手にたくさんの人が観て、見当ちがいの批判をされるよりは。
（日本人がみてもわけのわからん解釈があれほどでるのだから。）
290 ：名無シネマさん：03/02/05 01:18 ID:4Oq79Yjn
なんでデズニーがわざわざ大金払って配給権買って、そして上映館
抑える必要があるの、そこには企業の利益の計算しか存在しないのです。
陰謀なんて言ってる人は、頭の中が映画の構造になってる、勝手にストーリー
作り上げてる。
抑える必要があるの、そこには企業の利益の計算しか存在しないのです。
陰謀なんて言ってる人は、頭の中が映画の構造になってる、勝手にストーリー
作り上げてる。
292 ：名無シネマさん：03/02/05 01:33 ID:4Oq79Yjn
>>291
君は会社勤めはしないほうがいいよ。
君は会社勤めはしないほうがいいよ。
>>292
普通に勤めてますが何か？ｗ
普通に勤めてますが何か？ｗ
企業の利益＝作品の利益（不当ではない扱い）とは限らないわけで・・
>>294
ありえねー、ぜってー学生だなｗ
いや、あんただったら営業として”アボガド寿司”を
日本全国の寿司屋に売り込むことも可能かもしれない。
「アメリカで大人気ですよ！、絶対受けます」
「食べた日本人はみなおいしいって言ってます」
ありえねー、ぜってー学生だなｗ
いや、あんただったら営業として”アボガド寿司”を
日本全国の寿司屋に売り込むことも可能かもしれない。
「アメリカで大人気ですよ！、絶対受けます」
「食べた日本人はみなおいしいって言ってます」
>>289
>>293
>>289 >ところで、あの映画のシーンのカットは覚えがないけど、あんなに上から写した
シーンってあった？
>>すんません。なんのこと？
>>287のリンクをクリックしてみて。ああいうシーンはあったと思うけど、
真上から描いたシーンてあった？
>295は間違って「書き込む」を押してしまった。
>>290
大金ねえ、せいぜい数億円だろ。
ディズニーが宮崎アニメの躍進で失うかもしれない損失は、
そんなもんじゃ済まないと思うが。
ディズニーアニメは米国内だけで二億ドル以上の興収、
キャラクター商品やビデオ、その他諸々の版権等の相対的な価値が
もしジブリの脚光によって落ちる事になれば、損失は天文学的になると思うが。
それを考えれば、５億や１０億の捨て金で今の立場が守れるなら・・・・・・
という陰謀を推測してもおかしくはないだろう。
大金ねえ、せいぜい数億円だろ。
ディズニーが宮崎アニメの躍進で失うかもしれない損失は、
そんなもんじゃ済まないと思うが。
ディズニーアニメは米国内だけで二億ドル以上の興収、
キャラクター商品やビデオ、その他諸々の版権等の相対的な価値が
もしジブリの脚光によって落ちる事になれば、損失は天文学的になると思うが。
それを考えれば、５億や１０億の捨て金で今の立場が守れるなら・・・・・・
という陰謀を推測してもおかしくはないだろう。
>>299
あの・・・・・・作品の権利買うのに
鼠ーが出した総金額は数億円どころじゃないんですがｗ
（得魔の借金問題に巻き込まれたんが原因）
それ以前に風が吹いたら桶屋が儲かるだけど、その理論。
そんな予算組むんだったら、今現在のライバルである
米のアニメスタジオに金ばら撒いた方がいいんじゃないのかねえ？
あの・・・・・・作品の権利買うのに
鼠ーが出した総金額は数億円どころじゃないんですがｗ
（得魔の借金問題に巻き込まれたんが原因）
それ以前に風が吹いたら桶屋が儲かるだけど、その理論。
そんな予算組むんだったら、今現在のライバルである
米のアニメスタジオに金ばら撒いた方がいいんじゃないのかねえ？
301 ：名無シネマさん：03/02/05 01:56 ID:k9X904GO
デズ二ーは宮崎アニメに関してはVCR(やDVD)が売れてくれれば良いわけで、
自国での劇場公開はあくまでジブリとの契約上、仕方なくアリバイ的に行っている。
吹き替え版の製作に金をかける一方で、配給や宣伝に金を使わないのは、そういう
理由からではないかと。
キャラクターのマーチャンダイジング権をジブリがデズニーに与えない限り、
決してデズニーはジブリ作品を米国に普及させる資金を出そうとはしないと思われ。
自国での劇場公開はあくまでジブリとの契約上、仕方なくアリバイ的に行っている。
吹き替え版の製作に金をかける一方で、配給や宣伝に金を使わないのは、そういう
理由からではないかと。
キャラクターのマーチャンダイジング権をジブリがデズニーに与えない限り、
決してデズニーはジブリ作品を米国に普及させる資金を出そうとはしないと思われ。
302 ：名無シネマさん：03/02/05 02:01 ID:X/qJtVeg
303 ：名無シネマさん：03/02/05 02:08 ID:OX2pcjcR
306 ：名無シネマさん：03/02/05 02:16 ID:RGFXWb/P
「もののけ」のとき結構力をいれて宣伝して、批評筋の評価も高かった
にもかかわらず興行的に全然だったんだよな、たしか
なら、次からはその反省をふまえて公開規模を縮小するのは配給側から
すれば当然なんじゃねぇの
第一さ、もしこの扱いがいわゆる『陰謀』っていうやつだとするなら
やり方が手ぬるい上にあまりにお粗末だと思うがねぇ
ディズニーは北米におけるジブリ作品の配給の全権を持ってるんだろ？
そんなら劇場公開せずいきなりＴＶ局に放送権を売って
映画賞のノミネート資格を奪うことだって出来ただろうに
ディズニーがジブリアニメを本当に恐れてるなら同じ土俵にあげるわけが無い
にもかかわらず興行的に全然だったんだよな、たしか
なら、次からはその反省をふまえて公開規模を縮小するのは配給側から
すれば当然なんじゃねぇの
第一さ、もしこの扱いがいわゆる『陰謀』っていうやつだとするなら
やり方が手ぬるい上にあまりにお粗末だと思うがねぇ
ディズニーは北米におけるジブリ作品の配給の全権を持ってるんだろ？
そんなら劇場公開せずいきなりＴＶ局に放送権を売って
映画賞のノミネート資格を奪うことだって出来ただろうに
ディズニーがジブリアニメを本当に恐れてるなら同じ土俵にあげるわけが無い
>>307
>そんなあからさまに陰謀だってわかるようにする分けがない。
>影で粛々と批判を受けない程度に作品をおとしめてゆく。
ユダヤのフリーメーソンリーはただの仲良しネットワーク
みたいなものなのに、こういう人たちによって今だに
「戦前から今までドイツや日本を影で操った謎の組織」
にされてしまっています・・・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
さて寝ようっと。
>そんなあからさまに陰謀だってわかるようにする分けがない。
>影で粛々と批判を受けない程度に作品をおとしめてゆく。
ユダヤのフリーメーソンリーはただの仲良しネットワーク
みたいなものなのに、こういう人たちによって今だに
「戦前から今までドイツや日本を影で操った謎の組織」
にされてしまっています・・・・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ。
さて寝ようっと。
>>306
>>ディズニーがジブリアニメを本当に恐れてるなら同じ土俵にあげるわけが無い
だから、わずか２６館で公開した。宣伝もしないで。
２６館といえば、２州に１館だよ。こんなこうかイのしかた、ある？
>>ディズニーがジブリアニメを本当に恐れてるなら同じ土俵にあげるわけが無い
だから、わずか２６館で公開した。宣伝もしないで。
２６館といえば、２州に１館だよ。こんなこうかイのしかた、ある？
>>300
それはそれでやっている。
ピクサー作品に出資して、共同製作になっているだろ。
他にも手を出しているかもしれないが、そこまでは知らない。
それと作品を買うのに数億円じゃ済まないって、
それ日本でのビデオ販売権とごっちゃにしてないか。あるいは、もののけの頃の話か。
ビデオ販売権はそりゃ数十億はしただろう。実際それだけの価値があるコンテンツだし。
俺が言ってるのは、世界（欧米）での配給権。
ほんとに配給権だけに何十億も出したの？
出すはず無いでしょ。そんなに出してたら、出だし２７スクリーン、最高１５０なんてしけことは絶対にしない。
元手が掛かってないから、安心して小規模で始めたんだよ。
そうじゃなきゃ、いくら不安でもトレジャー並に大々的に上映するよ。
それはそれでやっている。
ピクサー作品に出資して、共同製作になっているだろ。
他にも手を出しているかもしれないが、そこまでは知らない。
それと作品を買うのに数億円じゃ済まないって、
それ日本でのビデオ販売権とごっちゃにしてないか。あるいは、もののけの頃の話か。
ビデオ販売権はそりゃ数十億はしただろう。実際それだけの価値があるコンテンツだし。
俺が言ってるのは、世界（欧米）での配給権。
ほんとに配給権だけに何十億も出したの？
出すはず無いでしょ。そんなに出してたら、出だし２７スクリーン、最高１５０なんてしけことは絶対にしない。
元手が掛かってないから、安心して小規模で始めたんだよ。
そうじゃなきゃ、いくら不安でもトレジャー並に大々的に上映するよ。
311 ：名無シネマさん：03/02/05 02:35 ID:RGFXWb/P
>307
>>影で粛々と批判を受けない程度に作品をおとしめてゆく
このスレで堂々と批判されてるようだけど(W
もし劇場公開しなくても、「もののけ」が大コケした経緯があるから
不自然だと思われなかったと思うがね
鈴木Ｐも当初は劇場公開はないかもって言ってたぐらいらしいし
>>影で粛々と批判を受けない程度に作品をおとしめてゆく
このスレで堂々と批判されてるようだけど(W
もし劇場公開しなくても、「もののけ」が大コケした経緯があるから
不自然だと思われなかったと思うがね
鈴木Ｐも当初は劇場公開はないかもって言ってたぐらいらしいし
315 ：名無シネマさん：03/02/05 06:05 ID:edxFPUsr
こうしよう
オスカー受賞して拡大上映しなかったら
陰謀決定祭りｷﾀ－つーことで
トレジャープラネットと併映にされたりして（ｗ
オスカー受賞して拡大上映しなかったら
陰謀決定祭りｷﾀ－つーことで
トレジャープラネットと併映にされたりして（ｗ
316 ：名無シネマさん：03/02/05 10:28 ID:JjEC99Yw
おい、おまえ達
>>289
>>304
に誰もつっこまないのか？
みんなこの映画を好きなフリして、誰もこの映画を真剣に見てないし、
ビデオもＤＶＤも買ってない、チェックもしない、しようともしない。
自分で調べる労力も惜しむ程度にしか愛してもいない。
それなのに、根拠も無い陰謀説をまくしたててディズニーを煽るだけ煽るなんて、
いったいどういう了見なんだ？
>>289の答えは本編32分後のシーンだ。
わかったかクズども！
>>289
>>304
に誰もつっこまないのか？
みんなこの映画を好きなフリして、誰もこの映画を真剣に見てないし、
ビデオもＤＶＤも買ってない、チェックもしない、しようともしない。
自分で調べる労力も惜しむ程度にしか愛してもいない。
それなのに、根拠も無い陰謀説をまくしたててディズニーを煽るだけ煽るなんて、
いったいどういう了見なんだ？
>>289の答えは本編32分後のシーンだ。
わかったかクズども！
＞オスカー受賞して拡大上映しなかったら
＞陰謀決定祭りｷﾀ－つーことで
４月にＤＶＤ発売というのにわざわざ拡大なぞするか
ＵＦＯ懐疑派はＵＦＯ実在の決定的証拠がなにもないことをあげればそれでいいが、
信者はＵＦＯを捕獲するか宇宙人の遺体でも見つけださないとペケ。
＞陰謀決定祭りｷﾀ－つーことで
４月にＤＶＤ発売というのにわざわざ拡大なぞするか
ＵＦＯ懐疑派はＵＦＯ実在の決定的証拠がなにもないことをあげればそれでいいが、
信者はＵＦＯを捕獲するか宇宙人の遺体でも見つけださないとペケ。
>>316
あんたが調べてくれるほど親切なのはわかった(w
が、作品への愛情と購買力とその人の親切度と配給への疑問はみな別の話では。
>>317
UFOの喩えはこの場合不適切だろうね。
決定打となる物的証拠はディズニー内部にしかないだろうけど、
状況証拠としての客観的数字や事実はだいぶ集まってると「思う」よ。
数字や事実の評価に「意見の相違」がみられるけどね。
あんたが調べてくれるほど親切なのはわかった(w
が、作品への愛情と購買力とその人の親切度と配給への疑問はみな別の話では。
>>317
UFOの喩えはこの場合不適切だろうね。
決定打となる物的証拠はディズニー内部にしかないだろうけど、
状況証拠としての客観的数字や事実はだいぶ集まってると「思う」よ。
数字や事実の評価に「意見の相違」がみられるけどね。
「宮崎駿は、ダーッと打ったらが蟲やロボットが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのは宮崎映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、「天空の城ラピュタ」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体アジアの侵略で何人殺してるんですか？
それを平気でやっている映画が「天空の城ラピュタ」です。
監督を知れば分かりますけれども、実はエコだの人間愛だの言って、赤かったり、ロリだったり軍事オタだったりするわけです。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「千と千尋の神隠しのDVD」なんかでも、画面がバーンと赤いでしょ？
そんなもの売って「ビデオを見るな」などと言う監督っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はそんなもん作ってハリウッド非難する側なんですよね。そういう自覚なしに作るということが信じられない。
誇りも倫理観も無い。自分が購買層、ファンにどう思われているかも知らない。
クラシックカーなんて乗ってね、バカな監督が森に行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「次作のための充電です」って言うんだよね。
行ったとたんに新聞で叩かれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね（笑）」
いちばんシンプルに取り残されているのは宮崎映画です。
敵だったらいくら殺してもいいわけで、「天空の城ラピュタ」だってそうです。
敵だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体アジアの侵略で何人殺してるんですか？
それを平気でやっている映画が「天空の城ラピュタ」です。
監督を知れば分かりますけれども、実はエコだの人間愛だの言って、赤かったり、ロリだったり軍事オタだったりするわけです。
それがわかんないでファンタジーが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。
「千と千尋の神隠しのDVD」なんかでも、画面がバーンと赤いでしょ？
そんなもの売って「ビデオを見るな」などと言う監督っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はそんなもん作ってハリウッド非難する側なんですよね。そういう自覚なしに作るということが信じられない。
誇りも倫理観も無い。自分が購買層、ファンにどう思われているかも知らない。
クラシックカーなんて乗ってね、バカな監督が森に行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「次作のための充電です」って言うんだよね。
行ったとたんに新聞で叩かれて。ざまみろって、そんな話はどうでもいいんですけどね（笑）」
320 ：名無シネマさん：03/02/05 11:49 ID:JjEC99Yw
自分で調べようとするか、
他人の風評を鵜呑みにするか、
この違いは大きいな。
他人の風評を鵜呑みにするか、
この違いは大きいな。
>決定打となる物的証拠はディズニー内部にしかないだろうけど、
ＵＦＯの物的証拠はＮＡＳＡだかアメリカ空軍が握ってる、ってか。
＞状況証拠としての客観的数字や事実はだいぶ集まってると「思う」よ。
体毛を剃られたサルと記念写真。
ＵＦＯの物的証拠はＮＡＳＡだかアメリカ空軍が握ってる、ってか。
＞状況証拠としての客観的数字や事実はだいぶ集まってると「思う」よ。
体毛を剃られたサルと記念写真。
322 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 16:48 ID:BXAaRli9
>>289 >>304
>>316がもう言ってくれたようだが（っつーか未確認）、
リン「お客様、このエレベータは上へは参りません。他をお探し下さい」
おしら様がリンと千の後に続いて湯屋内の太鼓橋を渡った後、
カメラが下に流れた直後のカットですな。
♪音楽♪
チャチャカ チャンチャラチャンチャン チャッチャカチャッチャチャ～♪
>>316がもう言ってくれたようだが（っつーか未確認）、
リン「お客様、このエレベータは上へは参りません。他をお探し下さい」
おしら様がリンと千の後に続いて湯屋内の太鼓橋を渡った後、
カメラが下に流れた直後のカットですな。
♪音楽♪
チャチャカ チャンチャラチャンチャン チャッチャカチャッチャチャ～♪
>>321
ううむ陰謀派/陰謀無いよ派どっちも同じデータ見てるんだが(w
上映館や興収の推移データ、批評家の点数やTop10リストに賞レース、
IMDBやYahoo!Moviesの投票数字。もののけの推移その他ジブリ作品の処遇。
「数字の評価」に関してどっちの派も主観をちょびっと混ぜてるだけと思ってたが。
その数字をサルの記念写真といいますか、そうですか。
ううむ陰謀派/陰謀無いよ派どっちも同じデータ見てるんだが(w
上映館や興収の推移データ、批評家の点数やTop10リストに賞レース、
IMDBやYahoo!Moviesの投票数字。もののけの推移その他ジブリ作品の処遇。
「数字の評価」に関してどっちの派も主観をちょびっと混ぜてるだけと思ってたが。
その数字をサルの記念写真といいますか、そうですか。
324 ：名無シネマさん：03/02/05 17:21 ID:/2cHKGPE
千と千尋より、よほどアメリカ人ウケそうなメトロポリスがコケたのも陰謀なんだろ？
今日発売のキネ旬にも載ったね。
昨年の日本映画界大10ニュースの千と千尋のページに。
陰謀とはさすがに言ってないが、ディズニーが自分の映画を打ち破られるわけには
いかないので上映館数を抑えたって。それにもかかわらず幾多の映画賞を受賞したとも。
やっぱ、映画界もそういう見方が支配的なんだろうな。２ｃｈの戯言でもなく。
昨年の日本映画界大10ニュースの千と千尋のページに。
陰謀とはさすがに言ってないが、ディズニーが自分の映画を打ち破られるわけには
いかないので上映館数を抑えたって。それにもかかわらず幾多の映画賞を受賞したとも。
やっぱ、映画界もそういう見方が支配的なんだろうな。２ｃｈの戯言でもなく。
「For Your Consideration」の広告ポスターだけど、
ポスターに受賞名が入り切らないで詰まってるよ。
前よりもっと増えたね。
それから、油屋ってよく見ると、色彩が鮮やかできれいだね。
映画では油屋がボーとかすみがかっているから、地味な色に見えたけど。
広告ギャラリーを楽しんでください。
http://oscarwatch.100megs18.com/FYC/Disney/spiritedaway4.html
ポスターに受賞名が入り切らないで詰まってるよ。
前よりもっと増えたね。
それから、油屋ってよく見ると、色彩が鮮やかできれいだね。
映画では油屋がボーとかすみがかっているから、地味な色に見えたけど。
広告ギャラリーを楽しんでください。
http://oscarwatch.100megs18.com/FYC/Disney/spiritedaway4.html
ユリ・ゲラーを信じる人が多数派であることをもってして、超能力が実在することは証明できません。
>ディズニーが自分の映画を打ち破られるわけには
>いかないので上映館数を抑えたって。
日露戦争は侵略戦争であることを隠すために小泉内閣はらいむいろ戦記タンを容認しました。
>映画界もそういう見方が支配的なんだろうな。
むこうのファンですらもう陰謀説を口にしなくなって久しい。
>ディズニーが自分の映画を打ち破られるわけには
>いかないので上映館数を抑えたって。
日露戦争は侵略戦争であることを隠すために小泉内閣はらいむいろ戦記タンを容認しました。
>映画界もそういう見方が支配的なんだろうな。
むこうのファンですらもう陰謀説を口にしなくなって久しい。
結局さ、日本作品が思っていたほど人を呼べないことが口惜しいのね。
ディズニーのしわざとかいう珍説がなんかもっともらしくきこえてしまうのは、
そういう気分というか感情が裏にあるということで。
ディズニーのしわざとかいう珍説がなんかもっともらしくきこえてしまうのは、
そういう気分というか感情が裏にあるということで。
>>318
>>316 >>あんたが調べてくれるほど親切なのはわかった(w
が、作品への愛情と購買力とその人の親切度と配給への疑問はみな別の話では。
たった２行で的確にすべてを言ってくれたね。ありがとう。
>>316 >>あんたが調べてくれるほど親切なのはわかった(w
が、作品への愛情と購買力とその人の親切度と配給への疑問はみな別の話では。
たった２行で的確にすべてを言ってくれたね。ありがとう。
誤爆した、初めてだ。
でも、上一行は誤爆でもなかったな、結果的に。
>>238
＞自分の思い通りにならない事があると、すぐ人のせいにする
これは君にも言える事。思い通りの展開にならないからって人のせいにはしないように。
でも、上一行は誤爆でもなかったな、結果的に。
>>238
＞自分の思い通りにならない事があると、すぐ人のせいにする
これは君にも言える事。思い通りの展開にならないからって人のせいにはしないように。
334 ：名無シネマさん：03/02/05 19:15 ID:IkqDAb7O
335 ：名無シネマさん：03/02/05 20:13 ID:/2cHKGPE
>>330がすべてを語ってるわけだが。
客入りが悪いことを、配給のせいにして納得したいだけなんだよ。
本当はもっと客が入るはずだってね。
どうして、「質が高く良い映画であろうとも、客が呼べるとは限らない」ということを
認めようとはしないのだろうか。
客入りが悪いことを、配給のせいにして納得したいだけなんだよ。
本当はもっと客が入るはずだってね。
どうして、「質が高く良い映画であろうとも、客が呼べるとは限らない」ということを
認めようとはしないのだろうか。
336 ：名無シネマさん：03/02/05 20:23 ID:4Oq79Yjn
>>330
そうか、それなら納得、極めて明快。
そうか、それなら納得、極めて明快。
337 ：名無シネマさん：03/02/05 20:25 ID:fLSL9Ckv
>>330
少なくとも現状の館数においては人を呼べていた。
もし増やしたなら、もっと人を呼んだかも知れないし、呼ばなかったかも知れない。
それをあたかも未来を見てきたかのように断定の形で「呼べた」「呼べなかった」とヒステリックに叫ぶ輩に、
まともな議論ができるとはとても思えない。
少なくとも現状の館数においては人を呼べていた。
もし増やしたなら、もっと人を呼んだかも知れないし、呼ばなかったかも知れない。
それをあたかも未来を見てきたかのように断定の形で「呼べた」「呼べなかった」とヒステリックに叫ぶ輩に、
まともな議論ができるとはとても思えない。
どんな投稿にも動機はついてまわるもの。
> 結局さ、日本作品が思っていたほど人を呼べないことが口惜しいのね。
> ディズニーのしわざとかいう珍説がなんかもっともらしくきこえてしまうのは、
> そういう気分というか感情が裏にあるということで。
330がどのような動機でこれを投稿したかを考えることができるなら、
「人のふり見てわがふり直せ」という諺の意味を少しは理解できるようになる。
> 結局さ、日本作品が思っていたほど人を呼べないことが口惜しいのね。
> ディズニーのしわざとかいう珍説がなんかもっともらしくきこえてしまうのは、
> そういう気分というか感情が裏にあるということで。
330がどのような動機でこれを投稿したかを考えることができるなら、
「人のふり見てわがふり直せ」という諺の意味を少しは理解できるようになる。
オープン戦で好成績を残したのに公式戦に出してもらえない、だから未練が残る。
そんなカンジ。
そんなカンジ。
341 ：名無シネマさん：03/02/05 20:52 ID:/2cHKGPE
>>338
>もし増やしたなら、もっと人を呼んだかも知れないし、呼ばなかったかも知れない。
ビジネスに「かも」は無いよ。
リサーチした上で、上映館数は決定されるものだ。
占いやバクチで決めてるわけじゃない。
>もし増やしたなら、もっと人を呼んだかも知れないし、呼ばなかったかも知れない。
ビジネスに「かも」は無いよ。
リサーチした上で、上映館数は決定されるものだ。
占いやバクチで決めてるわけじゃない。
話がずれてるな。
343 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 20:53 ID:BXAaRli9
＞むこうのファンですらもう陰謀説を口にしなくなって久しい。
鼠が「オスカーにノミネートしたら館数増やす」って約束したからね。
今は騒ぐ意味も無いし、必要性も無いわな。
それを「陰謀と思う人がいなくなった」と曲解しなさんな。
鼠が「オスカーにノミネートしたら館数増やす」って約束したからね。
今は騒ぐ意味も無いし、必要性も無いわな。
それを「陰謀と思う人がいなくなった」と曲解しなさんな。
>>341
そのリサーチがどのように為されたのかを私たちは知らない。
そして、その判断をもとにどのような指針が打たれたのかも知らない。
これら前提の元で「かも知れない」と囁くのは健全な判断だと思うがいかがか？
そのリサーチがどのように為されたのかを私たちは知らない。
そして、その判断をもとにどのような指針が打たれたのかも知らない。
これら前提の元で「かも知れない」と囁くのは健全な判断だと思うがいかがか？
345 ：名無シネマさん：03/02/05 21:01 ID:/2cHKGPE
俺もジブリ映画好きだけど、
このスレの基地外信者と一緒にされると本当に困る。
ごく一般のジブリファンは陰謀説なんて信じて無いんだから、
電波飛ばすのはやめてくれ。
正直迷惑。映画板全体の迷惑なんだぞ？
このスレの基地外信者と一緒にされると本当に困る。
ごく一般のジブリファンは陰謀説なんて信じて無いんだから、
電波飛ばすのはやめてくれ。
正直迷惑。映画板全体の迷惑なんだぞ？
ここ数日で陰謀論側の分が悪くなっている。
348 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:09 ID:BXAaRli9
349 ：名無シネマさん：03/02/05 21:12 ID:/2cHKGPE
350 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:16 ID:BXAaRli9
>>350
あんた前スレで某女史にいいようにもて遊ばれてたこともう忘れちゃったのかよ。
あんた前スレで某女史にいいようにもて遊ばれてたこともう忘れちゃったのかよ。
352 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:23 ID:BXAaRli9
誰？ENJINタソ？
353 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:27 ID:BXAaRli9
そのデムーパenjinﾀｿとのレスの中で、enjinﾀｿに最初に説明してあげた
文章をコピペして欲しいんだが。enjinﾀｿが
「分かりませーん。天気図書いてくださーい」とか言ってたヤシね。
あれが分からん人はまさかこのスレにはおらんだろうし。
文章をコピペして欲しいんだが。enjinﾀｿが
「分かりませーん。天気図書いてくださーい」とか言ってたヤシね。
あれが分からん人はまさかこのスレにはおらんだろうし。
354 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:29 ID:BXAaRli9
あった。自分で見つけた。
http://216.239.51.100/search?q=cache:j6cGx1VchQkC:tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040232587/501-600+enjin+%E5%A4%A9%E6%B0%97%E5%9B%B3&hl=ja&ie=UTF-8
まぁ、これ読んで、
俺がenjinﾀｿに遊ばれてるかどうかは各人の判断に任せますがね
http://216.239.51.100/search?q=cache:j6cGx1VchQkC:tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1040232587/501-600+enjin+%E5%A4%A9%E6%B0%97%E5%9B%B3&hl=ja&ie=UTF-8
まぁ、これ読んで、
俺がenjinﾀｿに遊ばれてるかどうかは各人の判断に任せますがね
355 ：名無シネマさん：03/02/05 21:29 ID:/2cHKGPE
もう、うんざりだな。
俺は、アメリカ人が、この映画をどう受け止めたか、
ということにだけ興味がある。
ところが、アメリカに住んでるらしい方からの情報は、
大変貴重な情報であるにもかかわらず、「評論家が絶賛している」という話や、
「ディズニーの陰謀」をほのめかすような、バイアスのかかったものばかりだ。
実際に映画をみた多くのアメリカ人が本当に「良い映画」だと思ったなら、
口コミで広がるだろうし、リピーターもあるはずだ。
ところがそういう生の情報は聞いたためしがない。（Yahooは組織票があるからあてにならない）
アメリカ人の本音は、「良い映画とは認めるが、所詮はアニメ、
金と時間を割いて、わざわざ映画館に行くほどでもない。」
と、考えているのが本当のところではないか？
それを、２スレも消費しようとしていながら、
ディズニーの陰謀一点張りでは、この映画が海外配給された意義が
まったく薄っぺらな結果になる。ディスカッションにもならない。
いったい、本当にどう考えてるんだ？＞ＡＬＬ
いつもスレ立てしてくれてるω赤穂ω ◆PFAKOUWHAIは、
もっと冷静な人物だと思ったんだがな。
俺は、アメリカ人が、この映画をどう受け止めたか、
ということにだけ興味がある。
ところが、アメリカに住んでるらしい方からの情報は、
大変貴重な情報であるにもかかわらず、「評論家が絶賛している」という話や、
「ディズニーの陰謀」をほのめかすような、バイアスのかかったものばかりだ。
実際に映画をみた多くのアメリカ人が本当に「良い映画」だと思ったなら、
口コミで広がるだろうし、リピーターもあるはずだ。
ところがそういう生の情報は聞いたためしがない。（Yahooは組織票があるからあてにならない）
アメリカ人の本音は、「良い映画とは認めるが、所詮はアニメ、
金と時間を割いて、わざわざ映画館に行くほどでもない。」
と、考えているのが本当のところではないか？
それを、２スレも消費しようとしていながら、
ディズニーの陰謀一点張りでは、この映画が海外配給された意義が
まったく薄っぺらな結果になる。ディスカッションにもならない。
いったい、本当にどう考えてるんだ？＞ＡＬＬ
いつもスレ立てしてくれてるω赤穂ω ◆PFAKOUWHAIは、
もっと冷静な人物だと思ったんだがな。
356 ：名無シネマさん：03/02/05 21:33 ID:QfRse8J2
ていうか、ジブリはアメリカで売れるために作ってるんじゃない
んだから、俺はアメリカや海外でジブリ作品が評価されようが、
されまいが関係ないと思うのだが。宮崎さんが雑誌のインタビュー
で語っていたけど、ヨーロッパ人はともかく、アメリカ人には
『千と千尋』を理解することは難しいだろうという内容だった。
ジブリがアメリカ進出する気が毛頭ないのがわかってんだから
ディズニーがジブリ作品を消すだなんて考えるわけないじゃん。
んだから、俺はアメリカや海外でジブリ作品が評価されようが、
されまいが関係ないと思うのだが。宮崎さんが雑誌のインタビュー
で語っていたけど、ヨーロッパ人はともかく、アメリカ人には
『千と千尋』を理解することは難しいだろうという内容だった。
ジブリがアメリカ進出する気が毛頭ないのがわかってんだから
ディズニーがジブリ作品を消すだなんて考えるわけないじゃん。
357 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:39 ID:BXAaRli9
一体何が知りたいんだ？>>355の言う「アメリカ人」とは、
「アニメが好きなアメリカ人」ではなく、「普通のアメリカ人」なのか？
もしもそうなら、顔洗って首吊って氏ね。
今回のディズニーの興行展開は、
広告 ０
上映劇場数少数＋劇場にはポスターすら無し
で、「アニメ」もしくは「日本映画」に少なからず興味のある人しか
「この映画の存在自体知らない」状況だったにも関わらず、
一般のアメリカ人の評価を知りたいだと？
ディズニーさんは、お前の言う「一般のアメリカ人」に見せようともしてないんだよ。
そして今度は「一般のアメリカ人の意見を聞きたいが、ＹＡＨＯＯは組織票」だ？
この３００超のレビューが全部組織票か。オメデテーナ。都合の悪い情報は全て「陰謀」ですか
http://messages.yahoo.com/bbs?action=l&tid=hv1808405164f0&sid=22198844&prop=movies:&pt=movies&p=movies.yahoo.com/shop%3fd=hv%26id=1808405164%26cf=info&ft&title=Spirited+Away+(2002)
ＹＡＨＯＯだけじゃなく、わざわざ>>1にＩＭＤｂ貼ってんだからちょっとは見ろや
http://us.imdb.com/Ratings?0245429
ディズニーの配給の失敗に関する事は>>354読め。
「アニメが好きなアメリカ人」ではなく、「普通のアメリカ人」なのか？
もしもそうなら、顔洗って首吊って氏ね。
今回のディズニーの興行展開は、
広告 ０
上映劇場数少数＋劇場にはポスターすら無し
で、「アニメ」もしくは「日本映画」に少なからず興味のある人しか
「この映画の存在自体知らない」状況だったにも関わらず、
一般のアメリカ人の評価を知りたいだと？
ディズニーさんは、お前の言う「一般のアメリカ人」に見せようともしてないんだよ。
そして今度は「一般のアメリカ人の意見を聞きたいが、ＹＡＨＯＯは組織票」だ？
この３００超のレビューが全部組織票か。オメデテーナ。都合の悪い情報は全て「陰謀」ですか
http://messages.yahoo.com/bbs?action=l&tid=hv1808405164f0&sid=22198844&prop=movies:&pt=movies&p=movies.yahoo.com/shop%3fd=hv%26id=1808405164%26cf=info&ft&title=Spirited+Away+(2002)
ＹＡＨＯＯだけじゃなく、わざわざ>>1にＩＭＤｂ貼ってんだからちょっとは見ろや
http://us.imdb.com/Ratings?0245429
ディズニーの配給の失敗に関する事は>>354読め。
>>（Yahooは組織票があるからあてにならない）
コレもかなりバイアスかかってると思うんだがね。
実際、過去に戻ってアメリカの映画館から出てきた人を一人一人捕まえて
インタビューはできないんだからさ、信じられないのならあなたにとっての
事実を確かめるのはムリなんじゃないか？
コレもかなりバイアスかかってると思うんだがね。
実際、過去に戻ってアメリカの映画館から出てきた人を一人一人捕まえて
インタビューはできないんだからさ、信じられないのならあなたにとっての
事実を確かめるのはムリなんじゃないか？
359 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:46 ID:BXAaRli9
ちなみに、北米における千と千尋は「口コミでのみ」広がって、リピーターを呼んだ。
広告０にも関わらず、今回の好成績を残したのは、
口コミ＋リピーター以外の何物でもない。他に何があるか、是非とも教えてくれ>>355
広告０にも関わらず、今回の好成績を残したのは、
口コミ＋リピーター以外の何物でもない。他に何があるか、是非とも教えてくれ>>355
360 ：名無シネマさん：03/02/05 21:47 ID:/2cHKGPE
すげえや・・・陰謀説はネタじゃなくて、マジで信じてたのかよ・・・。
じゃ、俺は帰る。まあがんばれ。
361 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:47 ID:BXAaRli9
あれ？反論は？
そんなに自信があったら、陰謀論者同士が協力して
そのありがたい”調査結果”を持ってったうえで、実家でも担保にして
銀行にでも金借りて、自主興行で全米公開するとかどうだい？
大ヒットするかもよん。
そのありがたい”調査結果”を持ってったうえで、実家でも担保にして
銀行にでも金借りて、自主興行で全米公開するとかどうだい？
大ヒットするかもよん。
アメリカ人は意味分かって見てるんだろうか
「ハクは川」とか言われたって「ﾊｧ？」と思ってんじゃないだろうか
「ハクは川」とか言われたって「ﾊｧ？」と思ってんじゃないだろうか
364 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 21:49 ID:BXAaRli9
>>363
英語吹き替え版では、ハクは「コハク川の精霊」と自己紹介してる。
英語吹き替え版では、ハクは「コハク川の精霊」と自己紹介してる。
366 ：名無シネマさん：03/02/05 22:01 ID:889G81iJ
陰謀だとして、どうなる？といったら、元も子もないが。
自社作品より大きな配給は、会社として社員の反感を買う、と思う。
その兼ね合いに、センスがなかったのかもしれないけどもね。
で、世間が認めれば、拡大公開できる「大義名分」が出来る。＞自社に対して
今はそれ待ちなのでは。
当たり前のことが、当たり前に出来ない。それはその会社が
時代に対応してないだけかも、と思ってるんだけど・・・。
鼠ーは昔からある会社だし。
>>355
似た様に感じます。僕も首吊って死のう・・・。
ただ、うんざりしたなら、ロムるだけなり見なきゃいいんだから
言わなくてもいいのでは？と思ったよ。
>>359
赤穂さんが見て、そうだと言うなら、すごい事ですね、それは。
びっくりするほどゼロから始まったんですね。
それで埋もれた作品って山ほどあるんでしょうね。
そして「千と千尋」は、ついにここまで来たんですね。
自社作品より大きな配給は、会社として社員の反感を買う、と思う。
その兼ね合いに、センスがなかったのかもしれないけどもね。
で、世間が認めれば、拡大公開できる「大義名分」が出来る。＞自社に対して
今はそれ待ちなのでは。
当たり前のことが、当たり前に出来ない。それはその会社が
時代に対応してないだけかも、と思ってるんだけど・・・。
鼠ーは昔からある会社だし。
>>355
似た様に感じます。僕も首吊って死のう・・・。
ただ、うんざりしたなら、ロムるだけなり見なきゃいいんだから
言わなくてもいいのでは？と思ったよ。
>>359
赤穂さんが見て、そうだと言うなら、すごい事ですね、それは。
びっくりするほどゼロから始まったんですね。
それで埋もれた作品って山ほどあるんでしょうね。
そして「千と千尋」は、ついにここまで来たんですね。
368 ：名無シネマさん：03/02/05 22:10 ID:889G81iJ
369 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 22:23 ID:BXAaRli9
１、広告→０
２、劇場数→極少
３、劇場前にはポスターすらなく、「spirited away」の文字だけ。
それにも関わらず、劇場数に対する平均が１ヶ月以上好調であった。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
「広告が無い」にも関わらず、何が客を継続的に呼んだか。
１、口コミ
２、リピーター
他に何かあったら、是非とも貴方の意見をお聞かせ下さい。>>368
（参考）本当にコケた映画の落ち方
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=pinocchio02.htm
２、劇場数→極少
３、劇場前にはポスターすらなく、「spirited away」の文字だけ。
それにも関わらず、劇場数に対する平均が１ヶ月以上好調であった。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
「広告が無い」にも関わらず、何が客を継続的に呼んだか。
１、口コミ
２、リピーター
他に何かあったら、是非とも貴方の意見をお聞かせ下さい。>>368
（参考）本当にコケた映画の落ち方
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=pinocchio02.htm
>>で、世間が認めれば、拡大公開できる「大義名分」が出来る。＞自社に対して
>>今はそれ待ちなのでは。
でも4/15にDVD発売だから拡大公開はないと思うな。
オレとしては拡大公開はあきらめてDVDがチャートを賑わしてくれることを
期待しているんだけど、どうかなぁ？難しいかな。
売れなかったら「時期尚早」だった、とあきらめもつくんだけどね。
もし売れたとして、その時に「DVDなぞ、マニアしか買わん」とか「ディズニーの
XXXXは1000万本売れてるんだぞ」とか言って水を差すのだけは止めて欲しいなぁ。
ちなみに4/15にはCastle in the Sky、 Spirited Away、 Kiki's Delivery Service
の3本が同時発売だよん。
>>今はそれ待ちなのでは。
でも4/15にDVD発売だから拡大公開はないと思うな。
オレとしては拡大公開はあきらめてDVDがチャートを賑わしてくれることを
期待しているんだけど、どうかなぁ？難しいかな。
売れなかったら「時期尚早」だった、とあきらめもつくんだけどね。
もし売れたとして、その時に「DVDなぞ、マニアしか買わん」とか「ディズニーの
XXXXは1000万本売れてるんだぞ」とか言って水を差すのだけは止めて欲しいなぁ。
ちなみに4/15にはCastle in the Sky、 Spirited Away、 Kiki's Delivery Service
の3本が同時発売だよん。
371 ：名無シネマさん：03/02/05 22:28 ID:889G81iJ
あ、どうも。こっちもお願いね。
>>357
業界通らしいから聞くけど、ディズニーはジブリ以外の外国映画を配給してる？
その宣伝状況と、上映映画館数が知りたい。
他と比較しないと、千尋が差別されてるかどうか、なんともいえない。
>>357
業界通らしいから聞くけど、ディズニーはジブリ以外の外国映画を配給してる？
その宣伝状況と、上映映画館数が知りたい。
他と比較しないと、千尋が差別されてるかどうか、なんともいえない。
372 ：名無シネマさん：03/02/05 22:30 ID:4Oq79Yjn
赤穂さんはアメリカ在住の人ですか、まるで見てきた様な言い方
だけど、それとも情報鵜呑みですか？
だけど、それとも情報鵜呑みですか？
373 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 22:35 ID:BXAaRli9
>>371
その質問には意味が無い、と判断したのでスルーしたんだが、
どんな意味があるか、俺を説得すれば調べてみるよ。
本来なら>>371が調べて、それを根拠に誰かに意見すべきとこだろ。
俺がどうしてそれを調べる事を「意味が無い」と判断したかと言うと、
ディズニー社が配給している「海外映画」を調べても、
１、それがどのジャンルに属する海外映画なのか
２、ディズニー傘下の会社も含むのか
３、なぜ、他の会社と比較しないで、ディズニー社限定なのか
４、もし、データが出たとして、どういう意味があるのか
（ディズニー社内で差別的待遇を受けていたとしても、それが全体における客観的データに成りうるのか）
もしも↑を考慮した上で>>371が「このデータを調べる事は意味がある」と判断するなら、
自分で調べてみた方がいいかもね。俺も調べれは分かるかもしれんが、
どうして>>371の為に意味の無いデータをわざわざ探さにゃいかんのか分からんから、スルーさせてもらうよ
その質問には意味が無い、と判断したのでスルーしたんだが、
どんな意味があるか、俺を説得すれば調べてみるよ。
本来なら>>371が調べて、それを根拠に誰かに意見すべきとこだろ。
俺がどうしてそれを調べる事を「意味が無い」と判断したかと言うと、
ディズニー社が配給している「海外映画」を調べても、
１、それがどのジャンルに属する海外映画なのか
２、ディズニー傘下の会社も含むのか
３、なぜ、他の会社と比較しないで、ディズニー社限定なのか
４、もし、データが出たとして、どういう意味があるのか
（ディズニー社内で差別的待遇を受けていたとしても、それが全体における客観的データに成りうるのか）
もしも↑を考慮した上で>>371が「このデータを調べる事は意味がある」と判断するなら、
自分で調べてみた方がいいかもね。俺も調べれは分かるかもしれんが、
どうして>>371の為に意味の無いデータをわざわざ探さにゃいかんのか分からんから、スルーさせてもらうよ
>>370
拡大公開は、それではなさそうですね。
アカデミー取ったら、さすがに売れるだろうね、ある程度は。
日本に感心を持ってくれる人が増えるといいなあ。
日本に留学しに来る人とか、英語教えに来る人は、だいたい見てくれそうで
嬉しいですね。
>>369
参考になりました。赤穂さんの周りのアメリカにいる人も、
陰謀説、濃厚ですか？
ただダメな会社説では、納得がいかないんですよね。
兎に角、ここ見て鼠ーは勉強したほうがいいのかもね。
あと赤穂さんとしては、どうなれば良かったですか？
もう何度も書いたかもしれないですが。
371を調べるのは面倒臭いですね。今回の場合、あまり意味がないとも感じます。
拡大公開は、それではなさそうですね。
アカデミー取ったら、さすがに売れるだろうね、ある程度は。
日本に感心を持ってくれる人が増えるといいなあ。
日本に留学しに来る人とか、英語教えに来る人は、だいたい見てくれそうで
嬉しいですね。
>>369
参考になりました。赤穂さんの周りのアメリカにいる人も、
陰謀説、濃厚ですか？
ただダメな会社説では、納得がいかないんですよね。
兎に角、ここ見て鼠ーは勉強したほうがいいのかもね。
あと赤穂さんとしては、どうなれば良かったですか？
もう何度も書いたかもしれないですが。
371を調べるのは面倒臭いですね。今回の場合、あまり意味がないとも感じます。
375 ：名無シネマさん：03/02/05 22:43 ID:889G81iJ
>>373
なんで、そこまで言われるのか不明。
千尋が、ディズニー内の他の配給映画とくらべて、
差別されてるかどうか、聞きたかっただけですよ。詳しいみたいだからね。
で、意味が無いという判断でスルーですか？
ディズニーの宣伝方針に落ち度があるというなら、それは、そちらに証明責任があるんじゃないの？
なんで、そこまで言われるのか不明。
千尋が、ディズニー内の他の配給映画とくらべて、
差別されてるかどうか、聞きたかっただけですよ。詳しいみたいだからね。
で、意味が無いという判断でスルーですか？
ディズニーの宣伝方針に落ち度があるというなら、それは、そちらに証明責任があるんじゃないの？
376 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/05 22:50 ID:BXAaRli9
＞千尋が、ディズニー内の他の配給映画とくらべて、
＞差別されてるかどうか、聞きたかっただけですよ。詳しいみたいだからね。
なんで俺が「ディズニーの配給した海外映画」のデータバンクにならにゃイカンのですかね
＞ディズニーの宣伝方針に落ち度があるというなら、それは、そちらに証明責任があるんじゃないの？
俺に説明責任？冗談はよしてくれ。
そっちが何らかのデータを元に
「ほら、このデータを見ろよ。これを見る限り千と千尋は差別的な待遇を受けてなんていない。」
と証明すればいいだけの話で、こちらばかりに
「差別的な待遇を受けているのなら、それを証明しろ」
と言うのは不公平ですよね。
そっちは
「こういう配給が"普通の配給"で、千と千尋の配給方法はそれを履行している」
という風に証明できるんですから。
そういうデータに基づいた議論をしましょうや
＞差別されてるかどうか、聞きたかっただけですよ。詳しいみたいだからね。
なんで俺が「ディズニーの配給した海外映画」のデータバンクにならにゃイカンのですかね
＞ディズニーの宣伝方針に落ち度があるというなら、それは、そちらに証明責任があるんじゃないの？
俺に説明責任？冗談はよしてくれ。
そっちが何らかのデータを元に
「ほら、このデータを見ろよ。これを見る限り千と千尋は差別的な待遇を受けてなんていない。」
と証明すればいいだけの話で、こちらばかりに
「差別的な待遇を受けているのなら、それを証明しろ」
と言うのは不公平ですよね。
そっちは
「こういう配給が"普通の配給"で、千と千尋の配給方法はそれを履行している」
という風に証明できるんですから。
そういうデータに基づいた議論をしましょうや
ID:889G81iJの負けｗ
379 ：名無シネマさん：03/02/05 23:02 ID:889G81iJ
>>376
>そっちは
>「こういう配給が"普通の配給"で、千と千尋の配給方法はそれを履行している」
>という風に証明できるんですから。
>そういうデータに基づいた議論をしましょうや
こっちは、業界に詳しくないのだから、詳しい人にデータを出してもらいたいと思っただけ。
陰謀説も結構だけど、やはり比較できるデータがなければ判断できない。
陰謀が本当なら不愉快ではあるけど、事実誤認なら、配給元に大変失礼ですからね。
>そっちは
>「こういう配給が"普通の配給"で、千と千尋の配給方法はそれを履行している」
>という風に証明できるんですから。
>そういうデータに基づいた議論をしましょうや
こっちは、業界に詳しくないのだから、詳しい人にデータを出してもらいたいと思っただけ。
陰謀説も結構だけど、やはり比較できるデータがなければ判断できない。
陰謀が本当なら不愉快ではあるけど、事実誤認なら、配給元に大変失礼ですからね。
>>379
ひょっとしたら、１０年後には鼠ーという会社は
ないかもしれない、と思います。
陰謀であっても、ダメ会社であっても。
どっちにしろ、この配給はない、という事は
揺るぎない事実でしょう。
アカデミー取ろうものなら、この事を色々と言われても
仕方がない状況だと思います。
379さんは、「この配給はないだろう」とは思わないのですか？
ひょっとしたら、１０年後には鼠ーという会社は
ないかもしれない、と思います。
陰謀であっても、ダメ会社であっても。
どっちにしろ、この配給はない、という事は
揺るぎない事実でしょう。
アカデミー取ろうものなら、この事を色々と言われても
仕方がない状況だと思います。
379さんは、「この配給はないだろう」とは思わないのですか？
381 ：名無シネマさん：03/02/05 23:11 ID:889G81iJ
>>380
>379さんは、「この配給はないだろう」とは思わないのですか？
そこなんだよね。
ディズニーが配給してるほかの映画も、千尋と同じくらい宣伝してないなら、
千尋が特別差別されてるとはいえないでしょ？
他の映画会社にしても、配給作品にどれだけ宣伝費をかけてるのか？
それとくらべて千尋はどうなのか？ というデータがなければ、
「この配給の仕方はひどい」とは言えないと思いますね。
だからさっきから聞いてるんだけど、スルーされちゃったしね。
>379さんは、「この配給はないだろう」とは思わないのですか？
そこなんだよね。
ディズニーが配給してるほかの映画も、千尋と同じくらい宣伝してないなら、
千尋が特別差別されてるとはいえないでしょ？
他の映画会社にしても、配給作品にどれだけ宣伝費をかけてるのか？
それとくらべて千尋はどうなのか？ というデータがなければ、
「この配給の仕方はひどい」とは言えないと思いますね。
だからさっきから聞いてるんだけど、スルーされちゃったしね。
>>381
369のコケた映画と、今までの資料を見比べるだけで十分でないか？
あと、鼠ーの中だけで比較する事には意味がない。
一般的な映画配給法について考えればいい。
それと比べて「この配給の仕方はひどい」と思えばいいのでは。
つまり、「配給ひどい」＝「鼠ーはひどい」と、ほぼ同意になるのでは。
ひどいと思うよ、実際。鼠ー。
＞千尋が特別差別されてるとはいえないでしょ
これは鼠内の問題。
中身がどうであろうと、「配給＝外から見て分かる事」がひどいので
知ったこっちゃない。だからスルーされるのでしょうかね。
369のコケた映画と、今までの資料を見比べるだけで十分でないか？
あと、鼠ーの中だけで比較する事には意味がない。
一般的な映画配給法について考えればいい。
それと比べて「この配給の仕方はひどい」と思えばいいのでは。
つまり、「配給ひどい」＝「鼠ーはひどい」と、ほぼ同意になるのでは。
ひどいと思うよ、実際。鼠ー。
＞千尋が特別差別されてるとはいえないでしょ
これは鼠内の問題。
中身がどうであろうと、「配給＝外から見て分かる事」がひどいので
知ったこっちゃない。だからスルーされるのでしょうかね。
383 ：名無シネマさん：03/02/05 23:25 ID:889G81iJ
>>382
ちょっとまった、千尋の事例ひとつとって見れば、
確かにひどいかもしれない。
しかし、アメリカの映画界において、外国映画の配給の仕方が、
そういうひどい扱いが一般的な慣例であるなら、
むしろアメリカ映画界について批判すべきでしょ。
ディズニー１社をどうこう言うのは、酷というものではないでしょうか？
ちょっとまった、千尋の事例ひとつとって見れば、
確かにひどいかもしれない。
しかし、アメリカの映画界において、外国映画の配給の仕方が、
そういうひどい扱いが一般的な慣例であるなら、
むしろアメリカ映画界について批判すべきでしょ。
ディズニー１社をどうこう言うのは、酷というものではないでしょうか？
>>383
他と比べて、
結果としてアカデミー１部門取って（まだだけど）、
アメリカのアニメ賞ほぼ総なめにした作品
がこの扱い、というのは、何なんだろう、とか思ったりはします。
いい映画がたくさん見られる環境は理想論なのでしょうか。
いつまで経っても成長しない子供のようなジレンマを感じます。
千と千尋はその無限のループから抜け出す何かを示す作品だった気もしますのに。
アメリカ映画界について批判、でもないと思う。
まあ、鼠ー１社について言い過ぎるのは、確かに酷かもしれませんが、
会社が滅びていくよりは、今の時点でうまく反省して次に繋げて欲しい。
日本にアニメ探しに来るプロジェクトみたいなの、出来たんでしたよね。
がんばってほしいです。いろいろ。
他と比べて、
結果としてアカデミー１部門取って（まだだけど）、
アメリカのアニメ賞ほぼ総なめにした作品
がこの扱い、というのは、何なんだろう、とか思ったりはします。
いい映画がたくさん見られる環境は理想論なのでしょうか。
いつまで経っても成長しない子供のようなジレンマを感じます。
千と千尋はその無限のループから抜け出す何かを示す作品だった気もしますのに。
アメリカ映画界について批判、でもないと思う。
まあ、鼠ー１社について言い過ぎるのは、確かに酷かもしれませんが、
会社が滅びていくよりは、今の時点でうまく反省して次に繋げて欲しい。
日本にアニメ探しに来るプロジェクトみたいなの、出来たんでしたよね。
がんばってほしいです。いろいろ。
385 ：名無シネマさん：03/02/05 23:41 ID:889G81iJ
>>384
>アメリカのアニメ賞ほぼ総なめにした作品
>がこの扱い、というのは、何なんだろう、とか思ったりはします。
まあ、落ち着いて考えてください。
賞を多く受賞はしましたが、賞を取るたびに、映画館の興行収入が上がりましたか？
上がってませんよ。つまりは、賞をとったということと、
上映館を増やすという判断には、結びつきません。
大々的に宣伝して上映館を増やして、客がちょっとは増えるかも知れないけど、
ちょっとしか増えなかったら、それはやっぱり赤字なんです。
企業はボランティアではないのだから、客の入りがすべてなのですよ。
>アメリカのアニメ賞ほぼ総なめにした作品
>がこの扱い、というのは、何なんだろう、とか思ったりはします。
まあ、落ち着いて考えてください。
賞を多く受賞はしましたが、賞を取るたびに、映画館の興行収入が上がりましたか？
上がってませんよ。つまりは、賞をとったということと、
上映館を増やすという判断には、結びつきません。
大々的に宣伝して上映館を増やして、客がちょっとは増えるかも知れないけど、
ちょっとしか増えなかったら、それはやっぱり赤字なんです。
企業はボランティアではないのだから、客の入りがすべてなのですよ。
>>381
それはやはりあんたが調べるべき事だろ。
他の配給作品との比較なんてこれまで誰も言ってないし、
いいだしっぺがやるべきことだね。
それに仮にデータが出ても、不当な待遇を受けたと言う証明はまずできない。
千尋以下の興行・宣伝で行われるインディペンデント作品や、
無名の外国映画ならいくらでもあるから。
問題は、千尋がいままでの全てのディズニー配給作品と比べてどうかではなく、
千尋の扱いがそれで妥当かどうかと言う事。
日本最高興収・ベルリン金熊・他のアジア諸国やフランスでもそれなりにヒット、
アメリカの評論家は絶賛・今度はもののけと違って子供向け、
アメリカのアニメファンに有名だし、過去に魔女宅やととろのビデオそれなりにひっとしてる、
といった事実を鑑みて、それでもこの興行規模は適切だったのか？ということ。
それはやはりあんたが調べるべき事だろ。
他の配給作品との比較なんてこれまで誰も言ってないし、
いいだしっぺがやるべきことだね。
それに仮にデータが出ても、不当な待遇を受けたと言う証明はまずできない。
千尋以下の興行・宣伝で行われるインディペンデント作品や、
無名の外国映画ならいくらでもあるから。
問題は、千尋がいままでの全てのディズニー配給作品と比べてどうかではなく、
千尋の扱いがそれで妥当かどうかと言う事。
日本最高興収・ベルリン金熊・他のアジア諸国やフランスでもそれなりにヒット、
アメリカの評論家は絶賛・今度はもののけと違って子供向け、
アメリカのアニメファンに有名だし、過去に魔女宅やととろのビデオそれなりにひっとしてる、
といった事実を鑑みて、それでもこの興行規模は適切だったのか？ということ。
387 ：名無シネマさん：03/02/05 23:44 ID:4Oq79Yjn
宮崎がピカチュウのような映画を作れば、きっとデズニーも
大々的な配給するよ、でもこの映画はそうじゃないと思うけど。
大々的な配給するよ、でもこの映画はそうじゃないと思うけど。
ちなみにフランスでは、３００スクリーン以上で千尋もラピュタも公開されてる。
そして２作品とも１週目では２位だったはず。
フランスの映画人口は日本より少し多い程度。
アメリカのスクリーン数は３万、日本の１２倍。
アメリカの映画人口は１５億、日本の１０倍。
そして２作品とも１週目では２位だったはず。
フランスの映画人口は日本より少し多い程度。
アメリカのスクリーン数は３万、日本の１２倍。
アメリカの映画人口は１５億、日本の１０倍。
>>389
アメリカ国の人は１人１年で平均6～７回、映画を見る
という事でよろしいですか？
スクリーン数が１２倍、という事は
千と千尋はほぼ単館上映、それか東京大阪か・・・。
ボウリング・フォー・コロンバインより
やってはいるんだな（例え悪すぎ）。
アメリカ国の人は１人１年で平均6～７回、映画を見る
という事でよろしいですか？
スクリーン数が１２倍、という事は
千と千尋はほぼ単館上映、それか東京大阪か・・・。
ボウリング・フォー・コロンバインより
やってはいるんだな（例え悪すぎ）。
392 ：名無シネマさん：03/02/06 00:01 ID:ONKssLum
>>386
自分は、ディズニーの配給に悪い感情は持っていない。
だから調べる必要はないのです。
アメリカでは大人がアニメを見る慣習がない国なのですから。あんなものでは？
>>388
過去ログも読ませていただいてますが？
結局、陰謀説を裏付ける明確な証拠は感じられませんでしたので。
あなたがたが、もっと私の求めるデータを出してくれれば
私の認識も変わるかもしれないのですがね。
自分は、ディズニーの配給に悪い感情は持っていない。
だから調べる必要はないのです。
アメリカでは大人がアニメを見る慣習がない国なのですから。あんなものでは？
>>388
過去ログも読ませていただいてますが？
結局、陰謀説を裏付ける明確な証拠は感じられませんでしたので。
あなたがたが、もっと私の求めるデータを出してくれれば
私の認識も変わるかもしれないのですがね。
393 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:05 ID:Ffylyj7s
＞自分は、ディズニーの配給に悪い感情は持っていない。
＞だから調べる必要はないのです。
凄い理論だな。
データで示す「ディズニーの配給における失敗」に対する反論が
＞アメリカでは大人がアニメを見る慣習がない国なのですから。あんなものでは？
という曖昧な根拠から生まれてるのも凄い。
よーするに、お前さんは「なんとなく、こんなもんなんじゃない？」と言ってるだけか
＞だから調べる必要はないのです。
凄い理論だな。
データで示す「ディズニーの配給における失敗」に対する反論が
＞アメリカでは大人がアニメを見る慣習がない国なのですから。あんなものでは？
という曖昧な根拠から生まれてるのも凄い。
よーするに、お前さんは「なんとなく、こんなもんなんじゃない？」と言ってるだけか
394 ：名無シネマさん：03/02/06 00:07 ID:ONKssLum
あなたは、違うのですか？>>393
395 ：名無シネマさん：03/02/06 00:23 ID:W+sl0ErD
まあ、とにかくこれからですよ、まだ始まったばかり
確かにデズニーの今回の配給の仕方は甘かったのかも
しれない、でもそれは次に生かされる、教訓になると思う
一応150館まで伸びたんだし、こんなの日本映画じゃ滅多に
ない事だよ。
確かにデズニーの今回の配給の仕方は甘かったのかも
しれない、でもそれは次に生かされる、教訓になると思う
一応150館まで伸びたんだし、こんなの日本映画じゃ滅多に
ない事だよ。
>>394
違うんじゃねえか？
ちなみに僕は赤穂さんの意見を聞いても
陰謀だとは思っていませんが、
いってる事は間違いではないと思います。
言い方はきついけど。
>>392
僕は陰謀説論者ではありませんのに。
初めの館数の判断と、途中の追加判断が、
どうもプロの仕事じゃない気がするのさ。
それを赤穂さんは陰謀と考え、
僕は鼠ー配給ダメダメじゃんと考えています。
違うんじゃねえか？
ちなみに僕は赤穂さんの意見を聞いても
陰謀だとは思っていませんが、
いってる事は間違いではないと思います。
言い方はきついけど。
>>392
僕は陰謀説論者ではありませんのに。
初めの館数の判断と、途中の追加判断が、
どうもプロの仕事じゃない気がするのさ。
それを赤穂さんは陰謀と考え、
僕は鼠ー配給ダメダメじゃんと考えています。
397 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:29 ID:Ffylyj7s
>>394
私は、少ない劇場数から始まり、ある程度の劇場平均からロングランを記録した
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
を例に出して、
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
の上映館数の推移の異常性を見る事ができると思ってますが、
あなたはどう思いますか？
マイ・ビッグ・ファット・グリーク・ウェディング
（週） （劇場数：前週比） （劇場平均）
１、 １０８ $5,531
２、 １４１（＋３３） $5,706
３、 １４７（＋６） $4,532
４、 ２４７（＋１００） $5,111
５、 ２７５（＋２８） $4,128
私は、少ない劇場数から始まり、ある程度の劇場平均からロングランを記録した
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
を例に出して、
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
の上映館数の推移の異常性を見る事ができると思ってますが、
あなたはどう思いますか？
マイ・ビッグ・ファット・グリーク・ウェディング
（週） （劇場数：前週比） （劇場平均）
１、 １０８ $5,531
２、 １４１（＋３３） $5,706
３、 １４７（＋６） $4,532
４、 ２４７（＋１００） $5,111
５、 ２７５（＋２８） $4,128
398 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:30 ID:Ffylyj7s
千と千尋
（週） （劇場数：前週比） （劇場平均）
１、 ２６ $17,301
２、 ５３（＋２７） $9,956
３、 ９７（＋４４） $6,299
４、 １３８（＋４１） $4,600
５、 １５１（＋１３） $3,438
千と千尋の１週目～４週目の劇場平均は、ＭＢＦＧＷ（マイ～）の１週目～３週目の成績を上回ってます。
千と千尋の４週目の劇場数と劇場平均は、ＭＢＦＧＷの３週目の劇場数と劇場平均とほぼ並んでいます。
しかし、その後、ＭＢＦＧＷの劇場数が「＋１００」されたのに対し、千と千尋は「＋１３」
それまでの成績は全てＭＢＦＧＷを上回っていたにも関わらず、ＭＢＦＧＷは＋１００で、
どうして千と千尋は＋１３で１５１が打ち止めなのでしょう。
前評判０のＭＢＦＧＷが、客足がそれなりであったのに劇場数が＋１００ができて、
金熊賞受賞や、日本の興行成績新記録を樹立した「千と千尋」にはその＋１００すら
も渡さないディズニーの配給には疑問を抱かざるを得ません。
この２つでは劇場数１００～２００のどんぐりの背比べのように見えますが、
この後ＭＢＦＧＷは口コミで広がり大ヒットしていく事になります。
＞ω赤穂ω氏へ
ID:ONKssLumは、論点ｽﾞﾗｼ野郎だから放置しなはれ
ID:ONKssLumは、論点ｽﾞﾗｼ野郎だから放置しなはれ
401 ：名無シネマさん：03/02/06 00:34 ID:RR01U40D
ディズニーが興行に関して熱心じゃなかったのは確かだ
陰謀なのか単なる戦略ミスなのかしらんが
ただおれに言わせれば、もっとまともな配給会社を選ばなかったジブリの
自業自得って気がするんだけど
配給権を売るときにさ、契約で興行規模とか宣伝とかについてジブリ側から
注文がつけれるようにしとかないからこういう目にあうんだよ 結局
もし仮におれがディズニーの社長ならベルリンで最優秀だったアニメなんか
絶対に劇場公開しないだろうね
あらゆるアニメ賞で自前の作品とぶつかるのは目に見えてるし
そう考えれば２６館だけでも一般公開してくれたのはずいぶん寛大な処置では（w
陰謀なのか単なる戦略ミスなのかしらんが
ただおれに言わせれば、もっとまともな配給会社を選ばなかったジブリの
自業自得って気がするんだけど
配給権を売るときにさ、契約で興行規模とか宣伝とかについてジブリ側から
注文がつけれるようにしとかないからこういう目にあうんだよ 結局
もし仮におれがディズニーの社長ならベルリンで最優秀だったアニメなんか
絶対に劇場公開しないだろうね
あらゆるアニメ賞で自前の作品とぶつかるのは目に見えてるし
そう考えれば２６館だけでも一般公開してくれたのはずいぶん寛大な処置では（w
402 ：名無シネマさん：03/02/06 00:34 ID:ONKssLum
>>396
>それを赤穂さんは陰謀と考え、
>僕は鼠ー配給ダメダメじゃんと考えています。
そうですか。私はこう考えますね。
「アメリカ映画界では、外国映画の配給はこんなもの。」
だから、ディズニー１社の責任を問うのは的外れ。
・・・・それは違うというなら、
私が求めてる他の映画の配給映画の宣伝状況のデータを、
客観的に比較するためにも出して欲しいものです＞詳しい人
>それを赤穂さんは陰謀と考え、
>僕は鼠ー配給ダメダメじゃんと考えています。
そうですか。私はこう考えますね。
「アメリカ映画界では、外国映画の配給はこんなもの。」
だから、ディズニー１社の責任を問うのは的外れ。
・・・・それは違うというなら、
私が求めてる他の映画の配給映画の宣伝状況のデータを、
客観的に比較するためにも出して欲しいものです＞詳しい人
403 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:35 ID:Ffylyj7s
ソース一個間違えた
＞私は、少ない劇場数から始まり、ある程度の劇場平均からロングランを記録した
＞http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
＞を例に出して、
＞http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
＞の上映館数の推移の異常性を見る事ができると思ってますが、
＞私は、少ない劇場数から始まり、ある程度の劇場平均からロングランを記録した
＞http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
＞を例に出して、
＞http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
＞の上映館数の推移の異常性を見る事ができると思ってますが、
404 ：名無シネマさん：03/02/06 00:39 ID:ONKssLum
>>400
そのとおりですね。
その延長で＞赤穂さん（レスいらんどす）
鼠ーの判断は
「金熊とか日本で話題、とかを聞き付けたオタが殺到したのだろう。
なあに、どうせじきに下がるさ」
という馬鹿げたものだったと予測され。
「ほら、実際に下がったろう(劇場平均)」
とはいえこうなる事が×ではなく、
こうなるから２７が間違いだったのでは、と
小一時間ほど問いつめたい。
上の書き方だとあれだけど、
劇場平均が下がっていく状況で、＋１００する事に尻込んでしまった
のかもね、とは思います。
そのとおりですね。
その延長で＞赤穂さん（レスいらんどす）
鼠ーの判断は
「金熊とか日本で話題、とかを聞き付けたオタが殺到したのだろう。
なあに、どうせじきに下がるさ」
という馬鹿げたものだったと予測され。
「ほら、実際に下がったろう(劇場平均)」
とはいえこうなる事が×ではなく、
こうなるから２７が間違いだったのでは、と
小一時間ほど問いつめたい。
上の書き方だとあれだけど、
劇場平均が下がっていく状況で、＋１００する事に尻込んでしまった
のかもね、とは思います。
406 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:41 ID:Ffylyj7s
まぁ、どうしても「外国映画」がいいって言うなら、
００７ -DIE ANOTHER DAY-
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=dieanotherday.htm
とか、
Harry Potter
http://adserver.gorillanation.com/?DC=Boxofficemojo.com+Top+468&DH=Y&TARGET=_top
とかあるけど３５００館とかからスタートしてるから比較にならんしねｗ
００７ -DIE ANOTHER DAY-
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=dieanotherday.htm
とか、
Harry Potter
http://adserver.gorillanation.com/?DC=Boxofficemojo.com+Top+468&DH=Y&TARGET=_top
とかあるけど３５００館とかからスタートしてるから比較にならんしねｗ
407 ：名無シネマさん：03/02/06 00:44 ID:ONKssLum
そもそも比較データがないなら、企業が慎重になるのは当然のことですよ？
408 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:45 ID:Ffylyj7s
>>405
リミテッドリリースの場合、最初に劇場数を絞ってるので週ごとに劇場平均が減るのは必然ですな。
本来はその「高い劇場平均」を売りにして一気に劇場数を上げるのがセオリーですが、
それを怠ればそのまま劇場平均が下がるのも、また必然ですな。
素人の配給かと、あの「ポカホンタス」を無理矢理ヒットさせた鼠社に小一時間問い詰めたい
リミテッドリリースの場合、最初に劇場数を絞ってるので週ごとに劇場平均が減るのは必然ですな。
本来はその「高い劇場平均」を売りにして一気に劇場数を上げるのがセオリーですが、
それを怠ればそのまま劇場平均が下がるのも、また必然ですな。
素人の配給かと、あの「ポカホンタス」を無理矢理ヒットさせた鼠社に小一時間問い詰めたい
409 ：名無シネマさん：03/02/06 00:47 ID:ONKssLum
企業は、なんでもかんでも「おんぶにだっこ」してくれるものではありません。
何か勘違いしてるんじゃないの？
何か勘違いしてるんじゃないの？
410 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:48 ID:Ffylyj7s
>>404
「配給映画」って何でしょうか？
「配給映画」って何でしょうか？
>>402
論点の違いがはっきりした。
赤穂さんも僕も責任を問うてはおらんのです。
「鼠の責任」でも「映画界の責任」でも
ないのですよ。
だから４０２氏のいってる事は間違いではないけれど、
そんな事はどうでもいい事だと思ってしまいます。
あえて関連話するならば
「アニメ」映画をきちんとやれなくてどうする？という点ですね＞鼠
→405の２７は、２６（館）の間違いですすいません。
論点の違いがはっきりした。
赤穂さんも僕も責任を問うてはおらんのです。
「鼠の責任」でも「映画界の責任」でも
ないのですよ。
だから４０２氏のいってる事は間違いではないけれど、
そんな事はどうでもいい事だと思ってしまいます。
あえて関連話するならば
「アニメ」映画をきちんとやれなくてどうする？という点ですね＞鼠
→405の２７は、２６（館）の間違いですすいません。
412 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:52 ID:Ffylyj7s
413 ：名無シネマさん：03/02/06 00:55 ID:ONKssLum
414 ：名無シネマさん：03/02/06 00:55 ID:W+sl0ErD
何でもそんな急にって訳にわいかんでしょう、いきなり数千館なんて
外国映画にくれる国は日本位なモンだし、これで宮崎の名も広まる事だろうし
外国映画にくれる国は日本位なモンだし、これで宮崎の名も広まる事だろうし
415 ：？：03/02/06 00:55 ID:ZhOu0W0L
416 ：名無シネマさん：03/02/06 00:57 ID:ONKssLum
417 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:57 ID:Ffylyj7s
>>413
＞素人に対して、アゲアシですか？ やめてくださいませんか。
意味分からんです。>>404で「それは配給映画ですか？」って聞いたのは貴方でしょう？
だから、「配給映画って何ですか？」と聞いたんですが、何を聞きたかったのでしょうか？
それと、>>397-398でディズニーの配給方法に疑問を投げかけたのですが、
それに対する貴方の意見は「ああ、どうも」だけなんですか？
＞素人に対して、アゲアシですか？ やめてくださいませんか。
意味分からんです。>>404で「それは配給映画ですか？」って聞いたのは貴方でしょう？
だから、「配給映画って何ですか？」と聞いたんですが、何を聞きたかったのでしょうか？
それと、>>397-398でディズニーの配給方法に疑問を投げかけたのですが、
それに対する貴方の意見は「ああ、どうも」だけなんですか？
418 ：名無シネマさん：03/02/06 00:58 ID:XMw5MRwq
>>371
デスニーは千尋以外に外国映画公開してるよ。
その為の会社がミラマックス。
ミラマックス自体外国の映画やアート系の映画を公開する為のデズニー傘下の配給会社。
大ヒットは見込めないので当然宣伝費は少ない。どの映画も。
千尋はミラマックスが公開したのかどうかしらんがもののけに関してはよくやった方でしょう。
アメリカでヒットさせる為のミラマックスの提案をジブリはすべて蹴ってジブリの要求どおりに公開したんだから。
デスニーは千尋以外に外国映画公開してるよ。
その為の会社がミラマックス。
ミラマックス自体外国の映画やアート系の映画を公開する為のデズニー傘下の配給会社。
大ヒットは見込めないので当然宣伝費は少ない。どの映画も。
千尋はミラマックスが公開したのかどうかしらんがもののけに関してはよくやった方でしょう。
アメリカでヒットさせる為のミラマックスの提案をジブリはすべて蹴ってジブリの要求どおりに公開したんだから。
419 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 00:59 ID:Ffylyj7s
420 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:01 ID:Ffylyj7s
っつーか、ここまで相手してて言うのも何だが、ID:ONKssLumって自分では
全くデータ出さないのな。そのくせ、言う事は一人前。
お前の意見の根拠を提示しろよ。まだ見てないぞ。
全くデータ出さないのな。そのくせ、言う事は一人前。
お前の意見の根拠を提示しろよ。まだ見てないぞ。
421 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:01 ID:Ffylyj7s
・・・というと、「素人にそんな事分かるわけないでしょう」とか帰って来ると思われｗ
こいつは何も知らんわけだ。
こいつは何も知らんわけだ。
422 ：名無シネマさん：03/02/06 01:01 ID:ONKssLum
>>417
私は、映画業界用語は知りません。
千尋のように外国の他社で製作した映画を、
アメリカ国内で別の映画会社が配給する映画という意味です。
上の件がわからなければ、>>397-398を分析できません。
私は、映画業界用語は知りません。
千尋のように外国の他社で製作した映画を、
アメリカ国内で別の映画会社が配給する映画という意味です。
上の件がわからなければ、>>397-398を分析できません。
>>408
鼠ーは、その「リミテッドリリース」のノウハウが
なかったんでしょうね、って思います。
ポカホンタスも、さすがにもっと館数あったんでしょ？
資料出すまでもないけど。
ポカホンタスのノウハウを生かせば、って途中で思えなかった事も、
この会社いかん所なのかも。
（レスいらん）と言うとレスが来るのかと小一時間
>>413
「現状に対して不満です」と。
>>414
数千館は無理でも、２６館はないぞ。最大１５１？
そしていきなり数千館の実績は、いくらなんでもない。
鼠ーは、その「リミテッドリリース」のノウハウが
なかったんでしょうね、って思います。
ポカホンタスも、さすがにもっと館数あったんでしょ？
資料出すまでもないけど。
ポカホンタスのノウハウを生かせば、って途中で思えなかった事も、
この会社いかん所なのかも。
（レスいらん）と言うとレスが来るのかと小一時間
>>413
「現状に対して不満です」と。
>>414
数千館は無理でも、２６館はないぞ。最大１５１？
そしていきなり数千館の実績は、いくらなんでもない。
424 ：名無シネマさん：03/02/06 01:04 ID:ONKssLum
425 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:07 ID:Ffylyj7s
>>422
＞私は、映画業界用語は知りません。
＞千尋のように外国の他社で製作した映画を、
＞アメリカ国内で別の映画会社が配給する映画という意味です。
＞上の件がわからなければ、>>397-398を分析できません。
は？意味分からん。>>393で俺がお前に
「お前の根拠はつまり、なんとなく、こんなもんなんじゃない？」
と言ったら、お前が>>394で
＞あなたは、違うのですか？（貴方の根拠は曖昧ではないのですか？）
と言ったから>>397-398のデータを出して、「俺の根拠」を説明したんだろうに。
それに対して、なんで「これは海外の作品ですか？」とか意味不明の言葉が帰って来る？
俺が何に不満が言ってやろう。
お前の意見には根拠が無いのに、「ディズニーはそれなりにやった」と言い、
こちらが根拠を提示しても「僕は業界人でないので分かりません」と言い、
会話が成立しねーんだよ。ﾊﾞｰﾔ
＞私は、映画業界用語は知りません。
＞千尋のように外国の他社で製作した映画を、
＞アメリカ国内で別の映画会社が配給する映画という意味です。
＞上の件がわからなければ、>>397-398を分析できません。
は？意味分からん。>>393で俺がお前に
「お前の根拠はつまり、なんとなく、こんなもんなんじゃない？」
と言ったら、お前が>>394で
＞あなたは、違うのですか？（貴方の根拠は曖昧ではないのですか？）
と言ったから>>397-398のデータを出して、「俺の根拠」を説明したんだろうに。
それに対して、なんで「これは海外の作品ですか？」とか意味不明の言葉が帰って来る？
俺が何に不満が言ってやろう。
お前の意見には根拠が無いのに、「ディズニーはそれなりにやった」と言い、
こちらが根拠を提示しても「僕は業界人でないので分かりません」と言い、
会話が成立しねーんだよ。ﾊﾞｰﾔ
427 ：名無シネマさん：03/02/06 01:18 ID:ONKssLum
>>427
さすがに腹が立って来たので言ってやろう。
「客観的に比較できるデータ」で分かるならば
「陰謀」では有り得ないでしょ。
「そうだ、陰謀だ」「許せない」というスレではないのです。
千と千尋が、好きな人が集まってるんです。
さすがに腹が立って来たので言ってやろう。
「客観的に比較できるデータ」で分かるならば
「陰謀」では有り得ないでしょ。
「そうだ、陰謀だ」「許せない」というスレではないのです。
千と千尋が、好きな人が集まってるんです。
430 ：名無シネマさん：03/02/06 01:23 ID:ONKssLum
431 ：名無シネマさん：03/02/06 01:25 ID:W+sl0ErD
なんだ、ネタスレか。
432 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:25 ID:Ffylyj7s
だから、データはあるだろ？それをお前が理解できないだけで。
海外映画だから不当な扱いを受けるか否かというのは
ロードオブザリング・クランチングタイガー（略）・ハリーポッター・００７
などのように、配給が売ろうと思えばしっかり広報できる事が既に証明されている。
で、もう一度聞くが、「千と千尋の広報が全くされてない」という「不当な扱い」について、
お前はどう思う？
広報がされていない事実は、（俺も全く千と千尋の広告は目にしてないが）
http://us.imdb.com/CommentsShow?0245429
や
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808405164&cf=comm
から入手可能だ。
>>392を見る限り
＞過去ログも読ませていただいてますが？
と出てるから、「広報がされていない」という事実が上記の場所で語られている事は知っているはずだ。
海外映画だから不当な扱いを受けるか否かというのは
ロードオブザリング・クランチングタイガー（略）・ハリーポッター・００７
などのように、配給が売ろうと思えばしっかり広報できる事が既に証明されている。
で、もう一度聞くが、「千と千尋の広報が全くされてない」という「不当な扱い」について、
お前はどう思う？
広報がされていない事実は、（俺も全く千と千尋の広告は目にしてないが）
http://us.imdb.com/CommentsShow?0245429
や
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808405164&cf=comm
から入手可能だ。
>>392を見る限り
＞過去ログも読ませていただいてますが？
と出てるから、「広報がされていない」という事実が上記の場所で語られている事は知っているはずだ。
433 ：名無シネマさん：03/02/06 01:31 ID:ONKssLum
>>432
広報がされてないという情報は耳にタコが出来るくらい聞いたよ。
ただ、それが千尋に限ってのことなのか、
他の外国映画（特に語圏以外）はどれほどの広報がされてるのか、されてないのか、
そういう情報データが欠落してたら、千尋が故意に不当な扱いを受けてるのか、
判断できないって言ってるんだ。
客観的に物事を判断するには当然の手続きだろう？
広報がされてないという情報は耳にタコが出来るくらい聞いたよ。
ただ、それが千尋に限ってのことなのか、
他の外国映画（特に語圏以外）はどれほどの広報がされてるのか、されてないのか、
そういう情報データが欠落してたら、千尋が故意に不当な扱いを受けてるのか、
判断できないって言ってるんだ。
客観的に物事を判断するには当然の手続きだろう？
434 ：名無シネマさん：03/02/06 01:33 ID:ONKssLum
>>433
語圏以外＞英語圏以外のタイプミス
語圏以外＞英語圏以外のタイプミス
>>430
＞あなたを怒らせた理由がまったくわからない
マジっすか？
ちょっとびっくりさえした。
>>432
赤穂さんはアメリカに住んでいる。
と、>>372にも。
映画関係者らしいです、僕の記憶が確かならば。
＞あなたを怒らせた理由がまったくわからない
マジっすか？
ちょっとびっくりさえした。
>>432
赤穂さんはアメリカに住んでいる。
と、>>372にも。
映画関係者らしいです、僕の記憶が確かならば。
436 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:36 ID:Ffylyj7s
２０００年に公開され、大ヒットとなったクランチング（略）＝香港映画の時は、
街を走れば屋上広告がすぐ目に付き、
雑誌や新聞にはドデかい広告が載り、
ＴＶＣＭを毎日のように流し、
劇場前にはポスターがありました。
２００２年に公開されたspirited awayは
街を走っても何も見掛けず、
雑誌や新聞には広告が見当たらず、
ＴＶＣＭがあるのかも分からず、
劇場前に行ってもポスターは無く、
料金所にてspirited away の文字があるだけ
（これじゃ、どういう映画かさっぱり分からん）
という差がありました。どう思いますか？
街を走れば屋上広告がすぐ目に付き、
雑誌や新聞にはドデかい広告が載り、
ＴＶＣＭを毎日のように流し、
劇場前にはポスターがありました。
２００２年に公開されたspirited awayは
街を走っても何も見掛けず、
雑誌や新聞には広告が見当たらず、
ＴＶＣＭがあるのかも分からず、
劇場前に行ってもポスターは無く、
料金所にてspirited away の文字があるだけ
（これじゃ、どういう映画かさっぱり分からん）
という差がありました。どう思いますか？
437 ：名無シネマさん：03/02/06 01:39 ID:W+sl0ErD
赤穂さんは、もしかしてデズニーの人なの？
これは内部告発という事かも。
これは内部告発という事かも。
375 ：名無シネマさん ：03/02/05 22:43 ID:889G81iJ
ディズニーの宣伝方針に落ち度があるというなら、
それは、そちらに証明責任があるんじゃないの？
383 ：名無シネマさん ：03/02/05 23:25 ID:889G81iJ
ディズニー１社をどうこう言うのは、酷というものではないでしょうか？
392 ：名無シネマさん ：03/02/06 00:01 ID:ONKssLum
自分は、ディズニーの配給に悪い感情は持っていない。
402 ：名無シネマさん ：03/02/06 00:34 ID:ONKssLum
だから、ディズニー１社の責任を問うのは的外れ。
結論、鼠ヲタ必死ｗ
ディズニーの宣伝方針に落ち度があるというなら、
それは、そちらに証明責任があるんじゃないの？
383 ：名無シネマさん ：03/02/05 23:25 ID:889G81iJ
ディズニー１社をどうこう言うのは、酷というものではないでしょうか？
392 ：名無シネマさん ：03/02/06 00:01 ID:ONKssLum
自分は、ディズニーの配給に悪い感情は持っていない。
402 ：名無シネマさん ：03/02/06 00:34 ID:ONKssLum
だから、ディズニー１社の責任を問うのは的外れ。
結論、鼠ヲタ必死ｗ
439 ：名無シネマさん：03/02/06 01:42 ID:ONKssLum
>>436
香港映画は、アメリカでもすでにドル箱でしょうからねえ・・・
何度も言うけど、千尋の上映館数が少ないのは、
外国アニメを配給する際のアメリカ映画界の慣習なのか、
ディズニーの意図的な妨害なのか、
これまでのデータでは判断つかないということです。
前者なら、ディズニーに対して不満を言うのでなく、
アメリカ映画界に対して不満を言うべきなんだ。
そのほうが、より世界の映画産業のためにもなる。
おわかりか？
香港映画は、アメリカでもすでにドル箱でしょうからねえ・・・
何度も言うけど、千尋の上映館数が少ないのは、
外国アニメを配給する際のアメリカ映画界の慣習なのか、
ディズニーの意図的な妨害なのか、
これまでのデータでは判断つかないということです。
前者なら、ディズニーに対して不満を言うのでなく、
アメリカ映画界に対して不満を言うべきなんだ。
そのほうが、より世界の映画産業のためにもなる。
おわかりか？
440 ： ：03/02/06 01:43 ID:s9pklXIA
とりあえず出銭は氏んどけ
ONKssLumさんは、実はいい人だと言う事は分かっていますよ。
語圏以外、って言い方は、普通にかっこいいと
思ってしまいましたのに。
でも、
「客観的に物事を判断する」ことにまだこだわっているのね。
>>437
そう見ると面白いけれど。迷惑だろうね。
特に僕。ダメダメ言ってるし。
語圏以外、って言い方は、普通にかっこいいと
思ってしまいましたのに。
でも、
「客観的に物事を判断する」ことにまだこだわっているのね。
>>437
そう見ると面白いけれど。迷惑だろうね。
特に僕。ダメダメ言ってるし。
442 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:43 ID:Ffylyj7s
対した事書いてないけど、日本のニュース
http://www.eiga.com/buzz/021029/02.shtml
http://www.eiga.com/buzz/021029/02.shtml
443 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:45 ID:Ffylyj7s
>>439
＞香港映画は、アメリカでもすでにドル箱でしょうからねえ・・・
そうなんですか。僕は知らなかったなぁ。
香港映画がアメリカで既にドル箱という「客観的な」ソースを下さいな。
物事は客観的なソースから判断しないといけないもんね ＼（*^-^*）／
＞香港映画は、アメリカでもすでにドル箱でしょうからねえ・・・
そうなんですか。僕は知らなかったなぁ。
香港映画がアメリカで既にドル箱という「客観的な」ソースを下さいな。
物事は客観的なソースから判断しないといけないもんね ＼（*^-^*）／
444 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:48 ID:Ffylyj7s
>>439
＞何度も言うけど、千尋の上映館数が少ないのは、
＞外国アニメを配給する際のアメリカ映画界の慣習なのか、
＞ディズニーの意図的な妨害なのか、
＞これまでのデータでは判断つかないということです。
＞前者なら、ディズニーに対して不満を言うのでなく、
＞アメリカ映画界に対して不満を言うべきなんだ。
＞そのほうが、より世界の映画産業のためにもなる。
＞おわかりか？
とても勉強になります。どうして前者なら「アメリカ映画界に対して」不満を言うべきで、
しかもそれが「世界の映画産業の為になる」のか「客観的なソース」と共に教えて下さいな＼（*^-^*）
＞何度も言うけど、千尋の上映館数が少ないのは、
＞外国アニメを配給する際のアメリカ映画界の慣習なのか、
＞ディズニーの意図的な妨害なのか、
＞これまでのデータでは判断つかないということです。
＞前者なら、ディズニーに対して不満を言うのでなく、
＞アメリカ映画界に対して不満を言うべきなんだ。
＞そのほうが、より世界の映画産業のためにもなる。
＞おわかりか？
とても勉強になります。どうして前者なら「アメリカ映画界に対して」不満を言うべきで、
しかもそれが「世界の映画産業の為になる」のか「客観的なソース」と共に教えて下さいな＼（*^-^*）
釣られすぎ。
446 ：名無シネマさん：03/02/06 01:53 ID:ONKssLum
>>441
>>442
あのね、確かな根拠なしに、配給元の企業を批判するのはどうか？
ということですよ。
アメリカ映画界に、日本のアニメを受け入れ難い体質があるなら、
まずそれから改善させなくちゃだめなんだよ。
そのためには、提携してるディズニーを応援するのが筋ってものだろ？
>>442
あのね、確かな根拠なしに、配給元の企業を批判するのはどうか？
ということですよ。
アメリカ映画界に、日本のアニメを受け入れ難い体質があるなら、
まずそれから改善させなくちゃだめなんだよ。
そのためには、提携してるディズニーを応援するのが筋ってものだろ？
447 ：名無シネマさん：03/02/06 01:56 ID:ONKssLum
448 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:57 ID:Ffylyj7s
>>446
＞アメリカ映画界に、日本のアニメを受け入れ難い体質があるなら、
そうなんですか。僕は知りませんでした。どういった「客観的なデータ」から
それが「千と千尋に当て嵌まる」という判断を下したんでしょうか。
今まで貴方が提示したデータでは、
「アメリカ映画界に、日本のアニメを受け入れ難い体質がある」という事を
判断するに足りません。
>>447
お前の質問と同レベルだってこった。
＞アメリカ映画界に、日本のアニメを受け入れ難い体質があるなら、
そうなんですか。僕は知りませんでした。どういった「客観的なデータ」から
それが「千と千尋に当て嵌まる」という判断を下したんでしょうか。
今まで貴方が提示したデータでは、
「アメリカ映画界に、日本のアニメを受け入れ難い体質がある」という事を
判断するに足りません。
>>447
お前の質問と同レベルだってこった。
449 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 01:59 ID:Ffylyj7s
450 ：名無シネマさん：03/02/06 02:00 ID:ONKssLum
451 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 02:01 ID:Ffylyj7s
＞その記事を書いたのは、ジブリマニアでしょう。
えーと、根拠は？
えーと、根拠は？
わかったからもう寝れ。
453 ： ：03/02/06 02:02 ID:s9pklXIA
ID:ONKssLum
出銭ｦﾀ瀕死だな（藁
出銭ｦﾀ瀕死だな（藁
ID:ONKssLum
＞提携してるディズニーを応援するのが筋ってものだろ？
鼠ヲタの本音出しちゃった( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
＞提携してるディズニーを応援するのが筋ってものだろ？
鼠ヲタの本音出しちゃった( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
455 ：名無シネマさん：03/02/06 02:03 ID:ONKssLum
どうも、議論の核心に踏み込みたくないようだから、私も寝ますわ。
456 ：名無シネマさん：03/02/06 02:04 ID:W+sl0ErD
赤穂さんのプロフィールはどの辺に出てるの？
457 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 02:06 ID:Ffylyj7s
>>446
DVDの赤問題のようなことではないので悪しからず。
僕の結論は「まあ鼠よ頑張りなはれ」ですし。
赤穂さんは違うだろけど。
＞改善させなくちゃだめ
僕は映画界は今のままでいいと思う。だからこそ、行けそうな時は勝負。
そしてその中でアカデミー評価されたから、尊い。
野茂がノーヒットノーランやった時と似てる痛快さ。
それはパイオニアならでは。
野茂はさあ、日本球界に帰れない覚悟、約束でアメリカにいったんだからね。
今では帰る人もいるのだけど、昔はそれぐらい大変だったのさ。
その瞬間を見られる喜びに興奮してるのさ。
野茂の時は、初めから注目されてたわけではなかったですよね。
ある程度投げてからですよね？何となくかぶってる気がする、千と千尋と。
>>450
釣り竿、折れましたか？
DVDの赤問題のようなことではないので悪しからず。
僕の結論は「まあ鼠よ頑張りなはれ」ですし。
赤穂さんは違うだろけど。
＞改善させなくちゃだめ
僕は映画界は今のままでいいと思う。だからこそ、行けそうな時は勝負。
そしてその中でアカデミー評価されたから、尊い。
野茂がノーヒットノーランやった時と似てる痛快さ。
それはパイオニアならでは。
野茂はさあ、日本球界に帰れない覚悟、約束でアメリカにいったんだからね。
今では帰る人もいるのだけど、昔はそれぐらい大変だったのさ。
その瞬間を見られる喜びに興奮してるのさ。
野茂の時は、初めから注目されてたわけではなかったですよね。
ある程度投げてからですよね？何となくかぶってる気がする、千と千尋と。
>>450
釣り竿、折れましたか？
ミラマックスと言えば、「少林サッカー」も買い取って
去年４月アメリカ公開のはずが、延期になって、いまだに
未公開と聞いた。どうなったんだ。あっちは短くカットされたらしいが。
スレ違いsage
去年４月アメリカ公開のはずが、延期になって、いまだに
未公開と聞いた。どうなったんだ。あっちは短くカットされたらしいが。
スレ違いsage
460 ：名無シネマさん：03/02/06 02:12 ID:ONKssLum
461 ： ：03/02/06 02:13 ID:s9pklXIA
もう起きたのか
462 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 02:15 ID:Ffylyj7s
463 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 02:16 ID:Ffylyj7s
んで、>>450の根拠を聞こうか。第一、「誰が」ジブリオタなのかね。
>>449の記事を書いたヤシか、元記事を書いたジャックマシューズ（映画批評家）か。
んで、そいつが「ジブリオタである」という根拠と
そいつが「ジブリオタだったとして」記事にどういう影響が？
>>449の記事を書いたヤシか、元記事を書いたジャックマシューズ（映画批評家）か。
んで、そいつが「ジブリオタである」という根拠と
そいつが「ジブリオタだったとして」記事にどういう影響が？
>>460
四面楚歌
>>459
もったいない。千と千尋より不遇ですね。
あの映画、ワールドカップ絡みで見られすぎ。
日本でも、そういう意味で不遇。
この間の映画秘宝の２００３年の１位になってて
再評価の気運が高まれば。
それを日本に来たディズニーが買って帰ればいい。
四面楚歌
>>459
もったいない。千と千尋より不遇ですね。
あの映画、ワールドカップ絡みで見られすぎ。
日本でも、そういう意味で不遇。
この間の映画秘宝の２００３年の１位になってて
再評価の気運が高まれば。
それを日本に来たディズニーが買って帰ればいい。
465 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 02:22 ID:Ffylyj7s
そうそう、かのオスカーウォッチのサシャ・ストーンもディズニー批判してたっけ。
http://oscarwatch.com/Reviews/spiritedaway.html
＞ The reason for this is unclear. Some say Disney hasn’t done all it should
＞to promote Spirited Away, because it threatens to overshadow two other
＞big Disney movies this year, Lilo and Stitch and the upcoming Treasure
＞Planet for the Best Animation Oscar, which Spirited Away clearly deserves.
＞ Disney suffered last year’s embarrassment when it lost the first ever
＞Oscar for animated feature to DreamWorks’ Shrek. It would be nice, some
＞suits think, for Disney to win with a Disney-animated movie, instead of an import ?
＞never mind that the animators worship Miyazaki’s work.
この人もID:ONKssLumに言わせれば「ジブリオタ」なのだろうｗ
http://oscarwatch.com/Reviews/spiritedaway.html
＞ The reason for this is unclear. Some say Disney hasn’t done all it should
＞to promote Spirited Away, because it threatens to overshadow two other
＞big Disney movies this year, Lilo and Stitch and the upcoming Treasure
＞Planet for the Best Animation Oscar, which Spirited Away clearly deserves.
＞ Disney suffered last year’s embarrassment when it lost the first ever
＞Oscar for animated feature to DreamWorks’ Shrek. It would be nice, some
＞suits think, for Disney to win with a Disney-animated movie, instead of an import ?
＞never mind that the animators worship Miyazaki’s work.
この人もID:ONKssLumに言わせれば「ジブリオタ」なのだろうｗ
466 ：名無シネマさん：03/02/06 02:25 ID:ONKssLum
467 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 02:26 ID:Ffylyj7s
468 ：名無シネマさん：03/02/06 02:26 ID:W+sl0ErD
ディズニーの戦略が甘かったって事だな、次の作品では
もう少しまともな配給してくれる事を願おう。
もう少しまともな配給してくれる事を願おう。
470 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/06 02:34 ID:Ffylyj7s
何だまともな話しようとしたら寝たのか。
せっかく突っ込ませようと思ったのに・・・。
>>466
じゃ、おやすみの横にwをつけたほうが・・・
>>470
ごめんなさい。それにしても鼠ーは純正作品で
オスカーを取れないのは、何かドラマ仕立て？
宮崎駿が鼠一家ってのは無茶な気が・・・。
某大きな銀行の現在の正式名称みたい。
せっかく突っ込ませようと思ったのに・・・。
>>466
じゃ、おやすみの横にwをつけたほうが・・・
>>470
ごめんなさい。それにしても鼠ーは純正作品で
オスカーを取れないのは、何かドラマ仕立て？
宮崎駿が鼠一家ってのは無茶な気が・・・。
某大きな銀行の現在の正式名称みたい。
472 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 02:50 ID:hR7wBY6S
>>446
受け入れがたいなら、なんでD・Wと争ってまで配給権を手に入れたんだ？
しかも一度はジブリ作品を配給しないと明言しときながら、
金熊とったら、それからすぐに配給が決定した。おかしな話だね。
勘ぐろうと思えばいくらでもできる材料だよ。
で、その反論できる根拠は何も無く、ディズニーを応援？笑っちゃうね。
受け入れがたいなら、なんでD・Wと争ってまで配給権を手に入れたんだ？
しかも一度はジブリ作品を配給しないと明言しときながら、
金熊とったら、それからすぐに配給が決定した。おかしな話だね。
勘ぐろうと思えばいくらでもできる材料だよ。
で、その反論できる根拠は何も無く、ディズニーを応援？笑っちゃうね。
473 ：名無シネマさん：03/02/06 03:00 ID:ONKssLum
コテハンでギスギスした人格作ってると疲れるだけだからよしたほうがいいよ(w
474 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 03:08 ID:hR7wBY6S
>>473
で、なんで日本アニメを受け入れ難いアメリカでの配給権をわざわざ獲得したの？
できれば、根拠を交えた君の推論を聞かせてくれ。
日本アニメを受け入れ難いアメリカの根拠
それでも配給しなければならない理由
この二つを論理的に説明してくれると有りがたい。
で、なんで日本アニメを受け入れ難いアメリカでの配給権をわざわざ獲得したの？
できれば、根拠を交えた君の推論を聞かせてくれ。
日本アニメを受け入れ難いアメリカの根拠
それでも配給しなければならない理由
この二つを論理的に説明してくれると有りがたい。
475 ：名無シネマさん：03/02/06 03:14 ID:ONKssLum
もういいから、寝ろって(w
476 ：名無シネマさん：03/02/06 09:43 ID:QC3/CKLU
ID:ONKssLumというﾃﾞﾑｰﾊﾟが暴れてるスレはここでつか？
配給権を獲得しないと、他の配給会社に大々的に配給せしめられるから。
千尋をじりじり粛々と瀕死状態へもっていくために配給権を手に入れた
ってことだろ。
千尋をじりじり粛々と瀕死状態へもっていくために配給権を手に入れた
ってことだろ。
ディズニーが千尋を妨害しなくてはいけない理由てそもそもなんですか。
ほんとうに妨害しているにしては、なんだか中途半端。だって受賞しまくり。賞はやって
数字はやらないという計算があらかじめあったとでもいうのでしょうか。
上のほうでだれかいってたけど、風が吹くと桶屋がもうかる論法いじょうのものではない。
意図ではなく配給の手落ちという説も疑問。こうすれば勝てた太平洋戦争とかいう書物と同じ。
初期の時点でもっと映画館を増やせば勢いがついたとかいうのはこじつけ。ミッドウェー海戦で
零戦をもう１００投入していれば日本は鬼畜米英に勝てたというのか。
アニ―賞受賞なのに客がまた減ったおかしい陰謀だとか今ごろナウシカＭＬが熱くなって
いそうなものなのに、その様子もありません。陰謀はおろか手落ち説すら
ご当地ではもう消えかかっています。
ほんとうに妨害しているにしては、なんだか中途半端。だって受賞しまくり。賞はやって
数字はやらないという計算があらかじめあったとでもいうのでしょうか。
上のほうでだれかいってたけど、風が吹くと桶屋がもうかる論法いじょうのものではない。
意図ではなく配給の手落ちという説も疑問。こうすれば勝てた太平洋戦争とかいう書物と同じ。
初期の時点でもっと映画館を増やせば勢いがついたとかいうのはこじつけ。ミッドウェー海戦で
零戦をもう１００投入していれば日本は鬼畜米英に勝てたというのか。
アニ―賞受賞なのに客がまた減ったおかしい陰謀だとか今ごろナウシカＭＬが熱くなって
いそうなものなのに、その様子もありません。陰謀はおろか手落ち説すら
ご当地ではもう消えかかっています。
＞一度はジブリ作品を配給しないと明言しときながら、
＞金熊とったら、それからすぐに配給が決定した。おかしな話だね。
もののけの大惨敗に衝撃を受けたディズニー。新作のフィルムをみたが、アメ製アニメとは
とことん異質な映画。これではまた姫の二の舞だー、いや今度のは暴力描写もないしやって
やれなくはなーいと意見が分裂。受賞によってようやく受け入れ派がかろうじて過半数をとったと、
こういうことでないかなあ。
＞金熊とったら、それからすぐに配給が決定した。おかしな話だね。
もののけの大惨敗に衝撃を受けたディズニー。新作のフィルムをみたが、アメ製アニメとは
とことん異質な映画。これではまた姫の二の舞だー、いや今度のは暴力描写もないしやって
やれなくはなーいと意見が分裂。受賞によってようやく受け入れ派がかろうじて過半数をとったと、
こういうことでないかなあ。
少しでも知名度を上げないため妨害。作品の評価は配給がどうとか関係なし。
ディズニーの影響で評価が良かったわけではない。
アメ人のなかではアカデミー以外はたいして知名度なし。ディズニーは意図的に
賞をとったことをなるべく知られないように工作している。
ディズニーの影響で評価が良かったわけではない。
アメ人のなかではアカデミー以外はたいして知名度なし。ディズニーは意図的に
賞をとったことをなるべく知られないように工作している。
481 ：名無シネマさん：03/02/06 10:48 ID:QC3/CKLU
482 ：名無シネマさん：03/02/06 10:52 ID:bWvWCKHq
千みたいな糞映画になにほざいてんの？
483 ：名無シネマさん：03/02/06 10:54 ID:GryRM/Bj
>>479
まだenjinのソース無し一人語りかよ。憶測で論理展開するな
もののけの大惨敗についてもまたぶり返す気か？懲りねぇなアンタも
>>478
>アニ―賞受賞なのに客がまた減ったおかしい陰謀だとか今ごろナウシカＭＬが熱くなって
>いそうなものなのに、その様子もありません。陰謀はおろか手落ち説すら
>ご当地ではもう消えかかっています。
>>422
を見る限り、「オスカー取ったら再大公開してやるよ」って言ってんだから、
今は盛り上がりようがないじゃん。大多数のアメリカ人はオスカー賞しか知らないんだからさ
まだenjinのソース無し一人語りかよ。憶測で論理展開するな
もののけの大惨敗についてもまたぶり返す気か？懲りねぇなアンタも
>>478
>アニ―賞受賞なのに客がまた減ったおかしい陰謀だとか今ごろナウシカＭＬが熱くなって
>いそうなものなのに、その様子もありません。陰謀はおろか手落ち説すら
>ご当地ではもう消えかかっています。
>>422
を見る限り、「オスカー取ったら再大公開してやるよ」って言ってんだから、
今は盛り上がりようがないじゃん。大多数のアメリカ人はオスカー賞しか知らないんだからさ
どんな作品だって不当に扱うことは許せざる行為だ
485 ：名無シネマさん：03/02/06 10:57 ID:GryRM/Bj
誰かが言ってたが、
>アニ―賞受賞なのに客がまた減ったおかしい陰謀だとか今ごろナウシカＭＬが熱くなって
>いそうなものなのに、その様子もありません。陰謀はおろか手落ち説すら
>ご当地ではもう消えかかっています。
↑これみたいに、『現在の関心が薄れている』というのを
『陰謀説だと認識しなくなった』と曲解するのかね
>アニ―賞受賞なのに客がまた減ったおかしい陰謀だとか今ごろナウシカＭＬが熱くなって
>いそうなものなのに、その様子もありません。陰謀はおろか手落ち説すら
>ご当地ではもう消えかかっています。
↑これみたいに、『現在の関心が薄れている』というのを
『陰謀説だと認識しなくなった』と曲解するのかね
『どうして』が抜けてた
アニー賞なんざアニメ業界人の為の賞で、一般人は知らﾈｰﾖ
>>472
対ドリームワークス、という考えは、少なからずあったでしょうね。
提携云々だけでなく。その「危機感」があって、配給権確保した段階でホッとした？
と推測される。そのくらい、配給がお座なり。
ただ僕は、何度か言ってるんですが、広告宣伝(まったく無いのは論外)がそれほど
効果があるとは思えないです。（初めからまったく無いのはおかしい！）
この映画、大きな謎が解決するわけではないし、恋愛もないし、説明しづらい・・・
「ヴィジュアルきれい」も、前段階では強い要素だとは思えない。
それでも初めからある程度やっておくと、勢いがついてから
対策を打てるはずだけど、ゼロから始めれば「今さら」感は否めなくなる。
＞掛け算。＞版下があるなし。＞すぐ出来ない物理的なスピード。
千と千尋のために尽力してくれる人がいなかった、とまで言うとさすがに
暴言になるが、結果的に鼠ーの配給戦略は裏目裏目に出た、そしてそれは
小さな事の積み重ねなのだろう。以上ダメダメ説
純正作品以上の対応は出来ないと言うなら、見限れば？
「もののけ」後とは違って、鼠との決別を言い渡せる側に、
今回の一件でなったようですから。
という見解では赤穂さんはDWの人かも？煽り
さて、>>438
９６年の「提携」がONKssLum氏が「応援」と言ってた理由でしょう。
彼は別に鼠信者ではなく、配給権を取ればどこがやってもいい事を
知らなかった（←あってる？）から引っ込みがつかなくなったのかも。
そして>>355と似た様に感じながらも、僕は首を吊らなくてよさそうだ。ジーザス。
対ドリームワークス、という考えは、少なからずあったでしょうね。
提携云々だけでなく。その「危機感」があって、配給権確保した段階でホッとした？
と推測される。そのくらい、配給がお座なり。
ただ僕は、何度か言ってるんですが、広告宣伝(まったく無いのは論外)がそれほど
効果があるとは思えないです。（初めからまったく無いのはおかしい！）
この映画、大きな謎が解決するわけではないし、恋愛もないし、説明しづらい・・・
「ヴィジュアルきれい」も、前段階では強い要素だとは思えない。
それでも初めからある程度やっておくと、勢いがついてから
対策を打てるはずだけど、ゼロから始めれば「今さら」感は否めなくなる。
＞掛け算。＞版下があるなし。＞すぐ出来ない物理的なスピード。
千と千尋のために尽力してくれる人がいなかった、とまで言うとさすがに
暴言になるが、結果的に鼠ーの配給戦略は裏目裏目に出た、そしてそれは
小さな事の積み重ねなのだろう。以上ダメダメ説
純正作品以上の対応は出来ないと言うなら、見限れば？
「もののけ」後とは違って、鼠との決別を言い渡せる側に、
今回の一件でなったようですから。
という見解では赤穂さんはDWの人かも？煽り
さて、>>438
９６年の「提携」がONKssLum氏が「応援」と言ってた理由でしょう。
彼は別に鼠信者ではなく、配給権を取ればどこがやってもいい事を
知らなかった（←あってる？）から引っ込みがつかなくなったのかも。
そして>>355と似た様に感じながらも、僕は首を吊らなくてよさそうだ。ジーザス。
489 ：名無シネマさん：03/02/06 11:15 ID:Sen6n8mz
＞『現在の関心が薄れている』というのを
＞『陰謀説だと認識しなくなった』と曲解するのかね
いまこそ盛り上がり時だというのに、現実には関心が消えてしまっている理由はなんでしょうか。
陰謀論にあきちゃったのです。
陰謀史観を生き長らえさせるには、新情報とやらをこまめに供給しつづけなくてはいけません。
ロスチャイルドの新動向だのフセインの秘密基地だのと。でも、ここ一ヶ月そういう類の
おいしいネタが出てきていないんですね。
それで冷静になっていったんですよ。気がついたんですね。陰謀とかいう大仰な裏設定を
つかわなくても、興行の行き詰まりについては説明がつくことに。
いくら日本料理がおいしいと喧伝しても、ナイフとフォークを捨てさせ箸を使わせるのは
難しい。箸の使い方を心得ている人たちはお店に来てくれる。でも、それ以外の客の開拓
はそう簡単ではない、ということです。
＞『陰謀説だと認識しなくなった』と曲解するのかね
いまこそ盛り上がり時だというのに、現実には関心が消えてしまっている理由はなんでしょうか。
陰謀論にあきちゃったのです。
陰謀史観を生き長らえさせるには、新情報とやらをこまめに供給しつづけなくてはいけません。
ロスチャイルドの新動向だのフセインの秘密基地だのと。でも、ここ一ヶ月そういう類の
おいしいネタが出てきていないんですね。
それで冷静になっていったんですよ。気がついたんですね。陰謀とかいう大仰な裏設定を
つかわなくても、興行の行き詰まりについては説明がつくことに。
いくら日本料理がおいしいと喧伝しても、ナイフとフォークを捨てさせ箸を使わせるのは
難しい。箸の使い方を心得ている人たちはお店に来てくれる。でも、それ以外の客の開拓
はそう簡単ではない、ということです。
>>489
>いまこそ盛り上がり時だというのに、現実には関心が消えてしまっている理由はなんでしょうか。
いまこそ盛り上がりの時？なんで？？？アニー賞なんてアメリカ人知らんよ
盛り上がりの時はアカデミーノミネート発表の時でしょうに。
勝手に自分の中で盛り上がってるんじゃﾈｰﾉ
あんたのレスにはいつも蛇足の例え話が付いてるなｗ
>いまこそ盛り上がり時だというのに、現実には関心が消えてしまっている理由はなんでしょうか。
いまこそ盛り上がりの時？なんで？？？アニー賞なんてアメリカ人知らんよ
盛り上がりの時はアカデミーノミネート発表の時でしょうに。
勝手に自分の中で盛り上がってるんじゃﾈｰﾉ
あんたのレスにはいつも蛇足の例え話が付いてるなｗ
>>489
しかも、神のＩＤなのに・・・勿体無い
しかも、神のＩＤなのに・・・勿体無い
>>478
去年から新設されたアカデミーのアニメ部門。
第１回アカデミーアニメ賞をドリームワークスのシュレックにもっていかれて、
アメリカの代表的な会社としては黙っていられなかった。
第２回もDWの千と千尋に持っていかれたら大恥をかく。
提携関係があった事も大恥となる。
そこで鼠は、初めやらないと言っていた千と千尋の配給権を
なりふり構わず押さえた。
という客観的な観点でどうでしょう。
まあ、今年も純正作品では辛そうだ＞リロ、宝島旗色悪し。
鼠ーもじっくりやれば美女と野獣のような作品賞ノミネート作も
きっとまたできるだろうに。
>>489
IDがSenだし、神隠しにあってしまわれてはいかがか？
公開に関しては、もう遅いのです。DVDも出ますし。
現実には関心が消えてしまっている、のは強ち間違いではないですが、
鼠ー内部の人間は、毎日苦虫をかみ殺しているような気もします。
＞陰謀説にあきちゃったのです
だったらあなたが来なければいいだけじゃん、このスレに。
去年から新設されたアカデミーのアニメ部門。
第１回アカデミーアニメ賞をドリームワークスのシュレックにもっていかれて、
アメリカの代表的な会社としては黙っていられなかった。
第２回もDWの千と千尋に持っていかれたら大恥をかく。
提携関係があった事も大恥となる。
そこで鼠は、初めやらないと言っていた千と千尋の配給権を
なりふり構わず押さえた。
という客観的な観点でどうでしょう。
まあ、今年も純正作品では辛そうだ＞リロ、宝島旗色悪し。
鼠ーもじっくりやれば美女と野獣のような作品賞ノミネート作も
きっとまたできるだろうに。
>>489
IDがSenだし、神隠しにあってしまわれてはいかがか？
公開に関しては、もう遅いのです。DVDも出ますし。
現実には関心が消えてしまっている、のは強ち間違いではないですが、
鼠ー内部の人間は、毎日苦虫をかみ殺しているような気もします。
＞陰謀説にあきちゃったのです
だったらあなたが来なければいいだけじゃん、このスレに。
>第２回もDWの千と千尋に持っていかれたら大恥をかく。
↑何気に大きく間違ってるような気がする
↑何気に大きく間違ってるような気がする
ごめん。大きく間違ってたのは俺だった
495 ：名無シネマさん：03/02/06 11:43 ID:ke2j3eds
>第１回アカデミーアニメ賞をドリームワークスのシュレックにもっていかれて、
>アメリカの代表的な会社としては黙っていられなかった。
>第２回もDWの千と千尋に持っていかれたら大恥をかく。
もっと単純だと思う。スピルバーグと組まれたくなかったという、それだけのことでないかな。
徳間との提携の本当の理由はというと、もとディズニーの幹部だった男がスピさんと組んで新
会社（ＤＷ、ね）を作ったことに脅威を感じたことがあります。ここにジブリが参加したら、
東アジア市場まで持っていかれかねない。それで先手を打って徳間をだきこんだ、と、
で、もし千尋をＤＷにもっていかれたら、せっかくの分断工作がパーになってしまう。でも、
『姫』に続いてまた大焼けどというのも困る･･･ こういう葛藤があったのだと思われます。
>鼠ー内部の人間は、毎日苦虫をかみ殺しているような気もします。
客がこないからね。
>アメリカの代表的な会社としては黙っていられなかった。
>第２回もDWの千と千尋に持っていかれたら大恥をかく。
もっと単純だと思う。スピルバーグと組まれたくなかったという、それだけのことでないかな。
徳間との提携の本当の理由はというと、もとディズニーの幹部だった男がスピさんと組んで新
会社（ＤＷ、ね）を作ったことに脅威を感じたことがあります。ここにジブリが参加したら、
東アジア市場まで持っていかれかねない。それで先手を打って徳間をだきこんだ、と、
で、もし千尋をＤＷにもっていかれたら、せっかくの分断工作がパーになってしまう。でも、
『姫』に続いてまた大焼けどというのも困る･･･ こういう葛藤があったのだと思われます。
>鼠ー内部の人間は、毎日苦虫をかみ殺しているような気もします。
客がこないからね。
497 ：名無シネマさん：03/02/06 11:49 ID:ke2j3eds
ちがうよポケモンさっ。
>>494
一応こんなレスを用意しておりましたが・・・
その時点でドリームワークスが配給権を獲得したら・・・そして賞を
と言うのは、確かに妄想入ってますね。すいませんでした。
まあ結果的に鼠ー配給の映画が今回はアカデミーアニメ賞を取りそうだ、
程度で。ごめんなさい。
話変わって、
「飼い殺し」というか、「持て余し」だったのかもしれませんね。←一緒？
使いこなせない武器を手に入れたような。（それこそ見栄で）
>>492が→478にあう様に補足
陰謀、というか別にどうでもよい、と判断したのでは？
恥はかかなくて済んだし。
本当はリロ＆スティッチやトレジャープラネットがもっと興行的に良かったら
陰謀説は強みを増すんだけど。
千と千尋の作品見てアカデミーの机上に乗らないと判断したらあまりに無能。
机上に乗る、と判断した上で、純正でない作品をプッシュするというのは
会社内部の志気が下がると思う。製作＞＜営業
よって２６館になった、と今までの資料より推測している。
>>495
勉強になりまつ。
一応こんなレスを用意しておりましたが・・・
その時点でドリームワークスが配給権を獲得したら・・・そして賞を
と言うのは、確かに妄想入ってますね。すいませんでした。
まあ結果的に鼠ー配給の映画が今回はアカデミーアニメ賞を取りそうだ、
程度で。ごめんなさい。
話変わって、
「飼い殺し」というか、「持て余し」だったのかもしれませんね。←一緒？
使いこなせない武器を手に入れたような。（それこそ見栄で）
>>492が→478にあう様に補足
陰謀、というか別にどうでもよい、と判断したのでは？
恥はかかなくて済んだし。
本当はリロ＆スティッチやトレジャープラネットがもっと興行的に良かったら
陰謀説は強みを増すんだけど。
千と千尋の作品見てアカデミーの机上に乗らないと判断したらあまりに無能。
机上に乗る、と判断した上で、純正でない作品をプッシュするというのは
会社内部の志気が下がると思う。製作＞＜営業
よって２６館になった、と今までの資料より推測している。
>>495
勉強になりまつ。
→４９８に補足させてください／セルフレス
リロと宝島が成績良くなかったから
陰謀説が下火になったのではなかろうか？
だからこの説、盛り上がりようがないんだ。
もし宝島がすごかったら禿げしかったろうね。
あと、×志気 ○士気のほうが、いいな。
>>496
別の人じゃない？まあ、そんなことは
どうでもいいや。
>>497
ほんとにポケモン？（釣られてる？）
リロと宝島が成績良くなかったから
陰謀説が下火になったのではなかろうか？
だからこの説、盛り上がりようがないんだ。
もし宝島がすごかったら禿げしかったろうね。
あと、×志気 ○士気のほうが、いいな。
>>496
別の人じゃない？まあ、そんなことは
どうでもいいや。
>>497
ほんとにポケモン？（釣られてる？）
＞「飼い殺し」というか、「持て余し」だったのかもしれませんね。←一緒？
＞使いこなせない武器を手に入れたような。（それこそ見栄で）
見栄というのは違うと思う。でも、持て余しというのは的確な表現。
＞机上に乗る、と判断した上で、純正でない作品をプッシュするというのは
＞会社内部の志気が下がると思う。製作＞＜営業
＞よって２６館になった
自社の他作品とのバランスうんぬんというよりは、まず様子見をしようという思いが
２６という数字になったのではないですか。もののけの時は８だったことを思えば、
配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
＞勉強になりまつ。
恐縮でごんす。
＞使いこなせない武器を手に入れたような。（それこそ見栄で）
見栄というのは違うと思う。でも、持て余しというのは的確な表現。
＞机上に乗る、と判断した上で、純正でない作品をプッシュするというのは
＞会社内部の志気が下がると思う。製作＞＜営業
＞よって２６館になった
自社の他作品とのバランスうんぬんというよりは、まず様子見をしようという思いが
２６という数字になったのではないですか。もののけの時は８だったことを思えば、
配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
＞勉強になりまつ。
恐縮でごんす。
＞もののけの時は８だったことを思えば、
配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
増やしたように見せかけたが、それでもたった２６館だけという罠。
配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
増やしたように見せかけたが、それでもたった２６館だけという罠。
>>500>>501
＞様子見
そうですね。そう思いたいんですが、
そうするとますます（赤穂さんもたびたび言っているけど）、途中でプッシュできなかった
事が致命的なんですかね？様子見っていって、様子見てない・・・。
「鼠が儲ける機会を失った事」ってどうでもいいじゃないですか？
とにかく拡大公開して欲しかったなあ。>>355の為にも
前スレ立ち上がった当時はアカデミーなんて夢のまた夢でしたよね。
思えば遠くまで来たんですねえ（しみじみ）。
ってもうこのスレも５００じゃん。
前スレで終わりかけてたのに・・・。
＞様子見
そうですね。そう思いたいんですが、
そうするとますます（赤穂さんもたびたび言っているけど）、途中でプッシュできなかった
事が致命的なんですかね？様子見っていって、様子見てない・・・。
「鼠が儲ける機会を失った事」ってどうでもいいじゃないですか？
とにかく拡大公開して欲しかったなあ。>>355の為にも
前スレ立ち上がった当時はアカデミーなんて夢のまた夢でしたよね。
思えば遠くまで来たんですねえ（しみじみ）。
ってもうこのスレも５００じゃん。
前スレで終わりかけてたのに・・・。
２６で始めて、１５１館までは増やしてくれたんですよ。五週目に。
この時点までで週成績も上り続けていてくれたら、３００、５００も夢ではなかった。
でも、実際には４－５週で急降下。その後も落下速度は減らず。
これでは３００館なんて論外。
この時点までで週成績も上り続けていてくれたら、３００、５００も夢ではなかった。
でも、実際には４－５週で急降下。その後も落下速度は減らず。
これでは３００館なんて論外。
504 ：名無シネマさん：03/02/06 12:47 ID:31P1T5iz
ありもしない敵と戦うドンキホーテ達が集う場って感じだな。
部屋掃除が一番まともなようだ。彼の意見をありがたく拝聴するように。
部屋掃除が一番まともなようだ。彼の意見をありがたく拝聴するように。
>>503
解釈難しい所ですが、
上がり続けるのは難しいでしょう。
強い関心を持って見に来た人が一通り見終わるわけですから。
で、もうちょっと力を入れてれば
そこから派生する勢力をうまく取り込んで
４週目には下がって、５週目には上がる
なんてことがあったかもしれない。
その可能性を摘み取っちゃった気はします＜素人考え
詳しいかたが言うには、行けたんじゃないかなあ、ということらしいです。
解釈難しい所ですが、
上がり続けるのは難しいでしょう。
強い関心を持って見に来た人が一通り見終わるわけですから。
で、もうちょっと力を入れてれば
そこから派生する勢力をうまく取り込んで
４週目には下がって、５週目には上がる
なんてことがあったかもしれない。
その可能性を摘み取っちゃった気はします＜素人考え
詳しいかたが言うには、行けたんじゃないかなあ、ということらしいです。
もののけの時があまりに少なすぎたってことが分かってないようだな。
あの時が既に陰（以下略 そして出銭の戦略も分かって・・
あの時が既に陰（以下略 そして出銭の戦略も分かって・・
508 ：名無シネマさん：03/02/06 13:11 ID:31P1T5iz
ここまでのまとめだ。
>>492
第１回アカデミーアニメ賞を獲れず
アメリカの代表的な会社としては黙っていられなかった。
第２回もDWの千と千尋に持っていかれたら大恥をかく。
提携関係があった事も大恥となる。
そこで鼠は、初めやらないと言っていた千と千尋の配給権を押さえた。
>>498
しかし純正でない作品をプッシュするというのは
会社内部の士気が下がる。製作＞＜営業
よって２６館になった。
>>500
鼠は「千と千尋の神隠し」を持て余していた。
「もののけ姫」の不調を受けて、まず様子見をしようという思いが
２６という数字になったのではないですか。もののけの時は８だったことを思えば、
配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
>>495
鼠ー内部の人間は、毎日苦虫をかみ殺しているような気もします。
客がこないからね。
いくら、賞をとって、評論家に絶賛されようと、現実に客が来なければ、
増やしようがない。
>>492
第１回アカデミーアニメ賞を獲れず
アメリカの代表的な会社としては黙っていられなかった。
第２回もDWの千と千尋に持っていかれたら大恥をかく。
提携関係があった事も大恥となる。
そこで鼠は、初めやらないと言っていた千と千尋の配給権を押さえた。
>>498
しかし純正でない作品をプッシュするというのは
会社内部の士気が下がる。製作＞＜営業
よって２６館になった。
>>500
鼠は「千と千尋の神隠し」を持て余していた。
「もののけ姫」の不調を受けて、まず様子見をしようという思いが
２６という数字になったのではないですか。もののけの時は８だったことを思えば、
配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
>>495
鼠ー内部の人間は、毎日苦虫をかみ殺しているような気もします。
客がこないからね。
いくら、賞をとって、評論家に絶賛されようと、現実に客が来なければ、
増やしようがない。
>>504
推測ばかりで、まともな裏づけもないので
そんなん言われても困ってしまいます。
ちなみにわたくし、映画関係者ではまったくありません。当たり前か。
初めてこの作品見たのは３ヶ月前だし・・・もののけ姫は見てもいない！
・・・あ、そうそう、実際に敵はもういないんだけどね。＜ドンキ
>>506
もののけの８も、ひどいですねえ。
当時日本最高興行成績だったんですよね。確か。
吹替えとか、金かけて→８？
様子見も糞も、流行らせる気がないぞ＞ポカホンタスと比較
戦略分かったのに、千と千尋も渡さなければならない
政治的事情があったと邪推されても仕方ない状況かも。
あとさあ、そんなにボタンでピッと押したように映画館数って
増やせるの？その段取りに何日、何週間くらい必要なものなのだろう？
１週目を見て、４週５週目くらいに、増えるもんなんじゃないのかな？
ここが正直、良くわからないんですけど。
推測ばかりで、まともな裏づけもないので
そんなん言われても困ってしまいます。
ちなみにわたくし、映画関係者ではまったくありません。当たり前か。
初めてこの作品見たのは３ヶ月前だし・・・もののけ姫は見てもいない！
・・・あ、そうそう、実際に敵はもういないんだけどね。＜ドンキ
>>506
もののけの８も、ひどいですねえ。
当時日本最高興行成績だったんですよね。確か。
吹替えとか、金かけて→８？
様子見も糞も、流行らせる気がないぞ＞ポカホンタスと比較
戦略分かったのに、千と千尋も渡さなければならない
政治的事情があったと邪推されても仕方ない状況かも。
あとさあ、そんなにボタンでピッと押したように映画館数って
増やせるの？その段取りに何日、何週間くらい必要なものなのだろう？
１週目を見て、４週５週目くらいに、増えるもんなんじゃないのかな？
ここが正直、良くわからないんですけど。
>>508
＞２６という数字になったのではないですか。もののけの時は８だったことを思えば、
＞配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
これが『積極姿勢』と受けとめられるのか・・・
これで満足してるようなら邦画の全米公開なんて夢のまた夢のまた夢のまた夢ぐらい無理な話だなｗ
＞２６という数字になったのではないですか。もののけの時は８だったことを思えば、
＞配給側もずっと積極姿勢に転じたといえます。
これが『積極姿勢』と受けとめられるのか・・・
これで満足してるようなら邦画の全米公開なんて夢のまた夢のまた夢のまた夢ぐらい無理な話だなｗ
511 ：名無シネマさん：03/02/06 13:20 ID:31P1T5iz
>>509
>あとさあ、そんなにボタンでピッと押したように映画館数って
>増やせるの？その段取りに何日、何週間くらい必要なものなのだろう？
>１週目を見て、４週５週目くらいに、増えるもんなんじゃないのかな？
もちろん、それもあるね。
配給側が映画館を押さえてるっていっても、
かんじんの映画館オーナーが、客入りが見込めるかわからない
日本のアニメを上映することを快く契約するとはかぎらない。
>あとさあ、そんなにボタンでピッと押したように映画館数って
>増やせるの？その段取りに何日、何週間くらい必要なものなのだろう？
>１週目を見て、４週５週目くらいに、増えるもんなんじゃないのかな？
もちろん、それもあるね。
配給側が映画館を押さえてるっていっても、
かんじんの映画館オーナーが、客入りが見込めるかわからない
日本のアニメを上映することを快く契約するとはかぎらない。
>>508
今さら増やせないですよね。今２３週目くらいでしたっけ？
DVDで４／１５に出るんでしょ、確か。いくら映画大国でも
みんな待つよね。アカデミー受賞したらそれでもちょっとは増えそうだけど。
アメリカ国民が「この映画を見せろ！」と言えばそうなるし、
それは現実的にそこまではあり得無さそう。
＞苦虫を～
「千と千尋」が主語だったのか、と今頃気付いたバカな僕。
そのつもりで言ったのではなかったのです、ああバカバカな僕。
結果的に、勉強になりまつた。
鼠ーの人が「オスカーにノミネートされたら館数増やす」
っていってた事って、時期を考えると
要はむちゃくちゃだったって事でもあるんですね。
ますます鼠ーが嫌いになりそうです。
今さら増やせないですよね。今２３週目くらいでしたっけ？
DVDで４／１５に出るんでしょ、確か。いくら映画大国でも
みんな待つよね。アカデミー受賞したらそれでもちょっとは増えそうだけど。
アメリカ国民が「この映画を見せろ！」と言えばそうなるし、
それは現実的にそこまではあり得無さそう。
＞苦虫を～
「千と千尋」が主語だったのか、と今頃気付いたバカな僕。
そのつもりで言ったのではなかったのです、ああバカバカな僕。
結果的に、勉強になりまつた。
鼠ーの人が「オスカーにノミネートされたら館数増やす」
っていってた事って、時期を考えると
要はむちゃくちゃだったって事でもあるんですね。
ますます鼠ーが嫌いになりそうです。
向こうの掲示板呼んでたら、ディズニー社は千と千尋のコピーを１５０個しか作ってない
っていうのがあったような気がする。
その１５０個のコピーを全米グルグル持って回って、劇場によっては
「ディズニー社の要請により、公開を１週間延期します」って言われたと書いてあった。
コピーを１５０しか作ってないなら、１５０以上増えるわけもないわけで・・・
（実際には１５１館まで行ったから、１５１個あったのかな？）
っていうのがあったような気がする。
その１５０個のコピーを全米グルグル持って回って、劇場によっては
「ディズニー社の要請により、公開を１週間延期します」って言われたと書いてあった。
コピーを１５０しか作ってないなら、１５０以上増えるわけもないわけで・・・
（実際には１５１館まで行ったから、１５１個あったのかな？）
514 ：名無シネマさん：03/02/06 13:27 ID:31P1T5iz
アメリカの映画館は、日本みたいに系列のしばりは強くなかったはず。
どうせ上映するなら、客入りの見込めるフィルムを買うだろう。
「千と千尋の神隠し」をプッシュするのは鼠の営業だが、
「もののけ姫」の不振があっては、売り込みもし辛いはずだ。
どうせ上映するなら、客入りの見込めるフィルムを買うだろう。
「千と千尋の神隠し」をプッシュするのは鼠の営業だが、
「もののけ姫」の不振があっては、売り込みもし辛いはずだ。
>向こうの掲示板呼んでたら、ディズニー社は千と千尋のコピーを１５０個しか作ってない
>っていうのがあったような気がする。
「掲示板」で、「気がする」わけね。
>っていうのがあったような気がする。
「掲示板」で、「気がする」わけね。
そう。っつーか掲示板のどの発言がなんて覚えてない
yahoo!か、box office mojoだったような気がするけど、４ヶ月ぐらい前の話だし・・・
yahoo!か、box office mojoだったような気がするけど、４ヶ月ぐらい前の話だし・・・
518 ：名無シネマさん：03/02/06 13:35 ID:31P1T5iz
コピーを１５０個しか作ってないということと関係するんだろうと思うけど、
公開前に、どれだけの劇場が、千と千尋のフィルムを求めたかによって、
１５０という数が決まったはずだよ。
ところで、１５０というのは、「もののけ姫」とくらべて多いの？少ないの？
公開前に、どれだけの劇場が、千と千尋のフィルムを求めたかによって、
１５０という数が決まったはずだよ。
ところで、１５０というのは、「もののけ姫」とくらべて多いの？少ないの？
>>513
１本は原本で、コピーが１５０本かもね。
引く手数多だったのかもしれない。
それで作れない→とにかく作れない
と誤報が流れたりしてた？
という妄想を抱いてみました。あくまで妄想です。
／投稿前に気付いた。
だと>>515と繋がる！！びっくり。
>>514
営業サイドは売りづらい状況だったと思うよ、とにかく。
だからこそ、それを覆す規模の体制作りが重要。
鼠にはこの作品に入れ込んだ人が、とにかくいなかったのかもねえ。
だと営業も、何言っていいか分からないもんね。
１本は原本で、コピーが１５０本かもね。
引く手数多だったのかもしれない。
それで作れない→とにかく作れない
と誤報が流れたりしてた？
という妄想を抱いてみました。あくまで妄想です。
／投稿前に気付いた。
だと>>515と繋がる！！びっくり。
>>514
営業サイドは売りづらい状況だったと思うよ、とにかく。
だからこそ、それを覆す規模の体制作りが重要。
鼠にはこの作品に入れ込んだ人が、とにかくいなかったのかもねえ。
だと営業も、何言っていいか分からないもんね。
もののけは最大で１２９だったから、微増でしょ
521 ：名無シネマさん：03/02/06 13:37 ID:31P1T5iz
いずれにせよ、公開後の様子をみて、
新しくフィルムを用意するのは金や時間がかかる。
上映が終わった劇場のフィルムを回すほうが効率がいいものだ。
新しくフィルムを用意するのは金や時間がかかる。
上映が終わった劇場のフィルムを回すほうが効率がいいものだ。
全米で劇場って７０００ぐらいあるの？ ６０００？
＞９月の段階で千と千尋のコピーをディズニー社に
＞要請したら「断られた」って言ってました。
９月２０日の公開直後、という意味ですかね。その頃は上り調子だったから現場（映画館）の人間は
いけるかもと思ったのでしょう。
でもデ社はもっと大局的に眺めざるをえない立場にいます。海軍が大いに暴れられるのは
一年半さきまでと近衛首相あいてに喝破したのは山本五十六長官。
部屋掃除氏のおかげか、雰囲気がちょっぴりまろやかになってきましたねここ。
＞要請したら「断られた」って言ってました。
９月２０日の公開直後、という意味ですかね。その頃は上り調子だったから現場（映画館）の人間は
いけるかもと思ったのでしょう。
でもデ社はもっと大局的に眺めざるをえない立場にいます。海軍が大いに暴れられるのは
一年半さきまでと近衛首相あいてに喝破したのは山本五十六長官。
部屋掃除氏のおかげか、雰囲気がちょっぴりまろやかになってきましたねここ。
>>523
＞９月２０日の公開直後、という意味ですかね。その頃は上り調子だったから現場（映画館）の人間は
＞いけるかもと思ったのでしょう。
もしそうだとしたら、そこに追い風を吹き込まなかったデ社は何を考えてるんでしょうね。
＞９月２０日の公開直後、という意味ですかね。その頃は上り調子だったから現場（映画館）の人間は
＞いけるかもと思ったのでしょう。
もしそうだとしたら、そこに追い風を吹き込まなかったデ社は何を考えてるんでしょうね。
525 ：名無シネマさん：03/02/06 13:40 ID:31P1T5iz
>>519
セルフレス。
「原本も上映しちゃってるから、すぐにはコピー出来ない」
を、どっかに加えてください。
妄想度禿げしく高いが、意外と真実のような気さえする。恐い。
>>516>>517
持ち回りな話は、僕も聞いた事があります。
アニメ映画の慣習っぽいな、って感じました。
このへんも鼠の鼠らしい行動かもしれませんね、今になって思えば。
セルフレス。
「原本も上映しちゃってるから、すぐにはコピー出来ない」
を、どっかに加えてください。
妄想度禿げしく高いが、意外と真実のような気さえする。恐い。
>>516>>517
持ち回りな話は、僕も聞いた事があります。
アニメ映画の慣習っぽいな、って感じました。
このへんも鼠の鼠らしい行動かもしれませんね、今になって思えば。
528 ：名無シネマさん：03/02/06 13:44 ID:31P1T5iz
>>524
博打のこつはほどほどにありとはポーカーの名手だった山本長官のお言葉。
博打のこつはほどほどにありとはポーカーの名手だった山本長官のお言葉。
もののけは失敗させたんだよ、ヴォケ
532 ：名無シネマさん：03/02/06 13:48 ID:31P1T5iz
>>530
さあ、知らないけど、最初150本ではじめて、
映画館の側から、客入りが多いからもっとフィルムを回してほしいという要請が、
100件くらいもあれば、拡大上映くらいするんじゃない？
20件くらいだったら、上映が終わったフィルムを回すでしょう。
素人考えだけどサ。
さあ、知らないけど、最初150本ではじめて、
映画館の側から、客入りが多いからもっとフィルムを回してほしいという要請が、
100件くらいもあれば、拡大上映くらいするんじゃない？
20件くらいだったら、上映が終わったフィルムを回すでしょう。
素人考えだけどサ。
＞「原本も上映しちゃってるから、すぐにはコピー出来ない」
って、原はネガ・フィルムだったのではないかと･･･
って、原はネガ・フィルムだったのではないかと･･･
>>528
受け身で後手後手では、ビジネスチャンスを逸する気がします。
周りがそんな状況ばかりなら
DWのような後から出ていく新しいものは何をすればいいかって
意外と簡単に分かるよね
日本で言うと、幻冬舎出版を思い起こす。
受け身で後手後手では、ビジネスチャンスを逸する気がします。
周りがそんな状況ばかりなら
DWのような後から出ていく新しいものは何をすればいいかって
意外と簡単に分かるよね
日本で言うと、幻冬舎出版を思い起こす。
>>532
そうかもしれませんね。真相はディズニー社だけが知ってるんでしょう。
ディズニー社が「なぜ、千と千尋に対しこういう公開方法取ったのか」を
説明すれば話が早いんですが、そういった動きも無いですし、
憶測が飛んで陰謀論を唱えられてもしょうがないかもしれませんね
そうかもしれませんね。真相はディズニー社だけが知ってるんでしょう。
ディズニー社が「なぜ、千と千尋に対しこういう公開方法取ったのか」を
説明すれば話が早いんですが、そういった動きも無いですし、
憶測が飛んで陰謀論を唱えられてもしょうがないかもしれませんね
537 ：名無シネマさん：03/02/06 13:56 ID:31P1T5iz
>>533
ごめんなさい。ちょっと適当・・・１５１に対しての
辻褄合わせ。
534はDW=幻冬舎で。
＞後手後手の続き
映画流通知らないから妄想で書くけど、
映画館の側が見る「仕入れフィルムデータ表」みたいなのがあって、
それに「千と千尋」が載ってなかったから
仕入れなかった、ってこともあるんじゃないかな？
１５０しか作ってなかったから。
ごめんなさい。ちょっと適当・・・１５１に対しての
辻褄合わせ。
534はDW=幻冬舎で。
＞後手後手の続き
映画流通知らないから妄想で書くけど、
映画館の側が見る「仕入れフィルムデータ表」みたいなのがあって、
それに「千と千尋」が載ってなかったから
仕入れなかった、ってこともあるんじゃないかな？
１５０しか作ってなかったから。
>>537
過去スレでも読めば？
過去スレでも読めば？
540 ：名無シネマさん：03/02/06 13:59 ID:31P1T5iz
>>532でも書いたけど、市場というのは、需要があれば供給するのが
ビジネスというもの。
映画館側で、「千と千尋の神隠し」を上映したいという要請が、
一定数以上殺到しないことには、拡大上映はしにくいでしょう。
鼠の営業が（日本人から見て）ヘタレということはあっても、
陰謀が介在する余地はありえない。
ビジネスというもの。
映画館側で、「千と千尋の神隠し」を上映したいという要請が、
一定数以上殺到しないことには、拡大上映はしにくいでしょう。
鼠の営業が（日本人から見て）ヘタレということはあっても、
陰謀が介在する余地はありえない。
＞１５０しか作ってなかったから。
だから１５０という数字の根拠ってなんですか。
だから１５０という数字の根拠ってなんですか。
>>537
デ社が「劇場から要望が来なかったので、コピー作りませんでした。」と言えば、
それだけで、劇場数が他のディズニー映画に比べて低い事を証明できますよね。
「外国映画だから、こういう配給方法を取りました」でもいいと思いますけど。
今の段階では、デ社の配給したトレジャープラネットとの扱いの違いについて
私達が「外国映画だからこんな物じゃねーの」とか憶測を巡らせる事しかできないわけで。
>>540
お詳しいんですね。
劇場がどの程度要望して、デ社がそれをどう扱ったか、
どこから情報を手に入れるんですか？
デ社が「劇場から要望が来なかったので、コピー作りませんでした。」と言えば、
それだけで、劇場数が他のディズニー映画に比べて低い事を証明できますよね。
「外国映画だから、こういう配給方法を取りました」でもいいと思いますけど。
今の段階では、デ社の配給したトレジャープラネットとの扱いの違いについて
私達が「外国映画だからこんな物じゃねーの」とか憶測を巡らせる事しかできないわけで。
>>540
お詳しいんですね。
劇場がどの程度要望して、デ社がそれをどう扱ったか、
どこから情報を手に入れるんですか？
>>540
コピーの原価がどんなものか分かれば
色々明確になるんだけど、ここでは無理だから置いておいて、
１５０の件は、陰謀とは直接結びつきそうにないですね。
後、ディズニーのほうで５００とか作って、５００売り切るぞ
ということは出来なかったのかな？
まあこれもコピーの原価との兼ね合いになるので何とも言えませんが。
コピーの原価がどんなものか分かれば
色々明確になるんだけど、ここでは無理だから置いておいて、
１５０の件は、陰謀とは直接結びつきそうにないですね。
後、ディズニーのほうで５００とか作って、５００売り切るぞ
ということは出来なかったのかな？
まあこれもコピーの原価との兼ね合いになるので何とも言えませんが。
545 ：名無シネマさん：03/02/06 14:05 ID:31P1T5iz
そういえば、公開希望劇場数が多すぎて、フィルムが足りない、という話は初耳だ。
そういうニュースソースがあったら教えてくれ。
「千と千尋の神隠し」を援護する評論家が、そういう話を聞き逃さないわけはないからな。
そういうニュースソースがあったら教えてくれ。
「千と千尋の神隠し」を援護する評論家が、そういう話を聞き逃さないわけはないからな。
ニュースソースあるんですか？YAHOOか、box office mojoで読んだけど、どこだったかなぁ、
と言ったと思うんですが。
と言ったと思うんですが。
>>546
ごめんなさい。意味がわかりません・・・
ごめんなさい。意味がわかりません・・・
549 ：名無シネマさん：03/02/06 14:10 ID:31P1T5iz
>>542
>劇場がどの程度要望して、デ社がそれをどう扱ったか、
>どこから情報を手に入れるんですか？
それは、俺も知るわけないだろ。
劇場側から、追加フィルムを要請したという話は、
今日はじめて知ったからな。
ただ、そういう話はニュースとしては聞いたことがなかった。
要請が多ければ、当然ニュースになるし拡大上映するだろう。
>劇場がどの程度要望して、デ社がそれをどう扱ったか、
>どこから情報を手に入れるんですか？
それは、俺も知るわけないだろ。
劇場側から、追加フィルムを要請したという話は、
今日はじめて知ったからな。
ただ、そういう話はニュースとしては聞いたことがなかった。
要請が多ければ、当然ニュースになるし拡大上映するだろう。
出銭は自社作品のポスターには「～賞受賞作品」と大々的に大きく
載せているが、千尋の場合は隅にちっちゃく載せてあったりと、
非常に姑息な手段をとってるなと感じました。
宣伝活動は観客の入りにあまり関係ないと言ってる人がいたけど
何故そう思うのでしょうか。
載せているが、千尋の場合は隅にちっちゃく載せてあったりと、
非常に姑息な手段をとってるなと感じました。
宣伝活動は観客の入りにあまり関係ないと言ってる人がいたけど
何故そう思うのでしょうか。
>>549
>要請が多ければ、当然ニュースになるし拡大上映するだろう。
要請が多くてニュースになった、という話はどの映画でも聞いた事ないです。
>>449の元記事を書いたnew york dailyのジャック何たらって言う映画批評家の
人の言い方では、ディズニー社がより多く上映館数を増やそうと思えば、
増やせたはずだ。という論調だったと思います。
「劇場が要望すれば、配給会社はそれを配給する。」
「配給会社が、多くの劇場で配給しようとしても、劇場が求めていなければ無理」
という論調の記事を読んだ事無いんですが、どこで読めるでしょうか
>要請が多ければ、当然ニュースになるし拡大上映するだろう。
要請が多くてニュースになった、という話はどの映画でも聞いた事ないです。
>>449の元記事を書いたnew york dailyのジャック何たらって言う映画批評家の
人の言い方では、ディズニー社がより多く上映館数を増やそうと思えば、
増やせたはずだ。という論調だったと思います。
「劇場が要望すれば、配給会社はそれを配給する。」
「配給会社が、多くの劇場で配給しようとしても、劇場が求めていなければ無理」
という論調の記事を読んだ事無いんですが、どこで読めるでしょうか
そういえば、ディズニー社の「千と千尋」の配給方法は、
「普通の配給方法」じゃなくて「オリジナルの配給方法」だったらしいです。
＞ マシューズ氏は１１月２４日、クック会長の回答を報じた。同会長の説明はこうだ。
＞
＞ 「同スタジオのオリジナルの長期プランでは、公開劇場を少しずつ増やしていき、
＞１０００劇場まで拡大していく計画だっ た。１０００劇場で上映する予算はあったし、
＞今でもその予算は使える状態だ。欠けているのは上映する劇場を増やす理由 だ」
デ社が作ったオリジナルの長期プランと、デ社が公式に言ってます>>553より引用
「普通の配給方法」じゃなくて「オリジナルの配給方法」だったらしいです。
＞ マシューズ氏は１１月２４日、クック会長の回答を報じた。同会長の説明はこうだ。
＞
＞ 「同スタジオのオリジナルの長期プランでは、公開劇場を少しずつ増やしていき、
＞１０００劇場まで拡大していく計画だっ た。１０００劇場で上映する予算はあったし、
＞今でもその予算は使える状態だ。欠けているのは上映する劇場を増やす理由 だ」
デ社が作ったオリジナルの長期プランと、デ社が公式に言ってます>>553より引用
555 ：名無シネマさん：03/02/06 14:26 ID:31P1T5iz
＞多く上映館数を増やそうと思えば、 増やせたはずだ
客が増えるとは言っていない、と。
客が増えるとは言っていない、と。
287 ：名無シネマさん ：03/02/05 01:11 ID:ApaTwrNl
http://www.oscarwatch.com/Ed_Sez/edsez.html
アニメ部門は、秀作が揃い混戦。「千と千尋」が最有力だが「リロ」も「ス
ピリット」も素晴らしい。この３作は今年公開された実写映画の大半より優れ
ている。
ことに「千と千尋」は、映画というメディアを超越した歴史に残る傑作であ
り、美術館に収蔵するに値する作品。映画、映像に対して、すれっからしの我
々だが、このようなオリジナリティに溢れた作品に接する時、だだ驚嘆し呆然
とするほかない。その上、宮崎駿はディズニーの全アニメーターたちが崇拝す
る人物である。
しかし、そんな「千と千尋」に死角がないわけではない。英語に吹替えられ
ているが、この作品が日本映画であることは明白なのだ。
アカデミー賞の歴史をみれば、外国映画は、まずオスカーを受賞しない。ア
カデミー会員が外国映画に対してどのような感情をもつか、なぜ外国映画賞と
いう部門をわざわざ設ける必要があったのか。考えるまでもない。アカデミー
賞とは米国映画のための賞なのだ。ディズニーが「千と千尋」よりも「リロ」
の方をより熱心に宣伝するのは、アカデミー会員が外国作品を嫌うことを見越
してのことである。
・・・これが出銭の考えだったのか・・・！？
558 ：名無シネマさん：03/02/06 14:31 ID:31P1T5iz
>>554
>欠けているのは上映する劇場を増やす理由 だ
って、本人も言ってるじゃん。
それは、アカデミー賞かもしれない。客の入りが第一だろうけど。
客が大入りすれば劇場増やす用意があるけど、
それほど増えてもいないから、新規の劇場主に売り込みし難いってことでしょ？
>欠けているのは上映する劇場を増やす理由 だ
って、本人も言ってるじゃん。
それは、アカデミー賞かもしれない。客の入りが第一だろうけど。
客が大入りすれば劇場増やす用意があるけど、
それほど増えてもいないから、新規の劇場主に売り込みし難いってことでしょ？
>>555
仮説（？）ではありませんよ。
これまでのこのスレの論調では、
「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
という論調でしたよね。
ですが、その説には根拠が無いんじゃないですか？と言っているわけです。
仮説（？）ではありませんよ。
これまでのこのスレの論調では、
「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
という論調でしたよね。
ですが、その説には根拠が無いんじゃないですか？と言っているわけです。
561 ：名無シネマさん：03/02/06 14:34 ID:31P1T5iz
562 ：名無シネマさん：03/02/06 14:35 ID:31P1T5iz
563 ：名無シネマさん：03/02/06 14:36 ID:NsRVCAk6
564 ：名無シネマさん：03/02/06 14:37 ID:31P1T5iz
>>559
まあ、根拠がとぼしいのは、お互い様だけど、
俺としては陰謀説は採用し難いということだ。
＞「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
こっちのほうが、納得できる。
まあ、根拠がとぼしいのは、お互い様だけど、
俺としては陰謀説は採用し難いということだ。
＞「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
こっちのほうが、納得できる。
ちなみにこれが原文なのですが
http://www.nydailynews.com/entertainment/col/story/37951p-35839c.html
この
>欠けているのは上映する劇場を増やす理由だ
というのを「客が入れば」と捉えるのは無理があるような気がするのですが・・・
>While defending the studio's arthouse strategy, Cook elaborated on
>the studio's original long-range plan, which was to roll the movie
>out slowly and end up in about 1,000 theaters. The money to market a
>1,000-theater run was budgeted and is still available.
>All that's missing is a good reason to send it back out.
>
>"If we get on a lot of critics' [top 10] lists and get [Oscar] nominations,
>we'll have a reason to go out bigger," Cook explained.
明かに、オスカーにノミネートされれば、「we'll have a reason to go out bigger」と言ってますよね
http://www.nydailynews.com/entertainment/col/story/37951p-35839c.html
この
>欠けているのは上映する劇場を増やす理由だ
というのを「客が入れば」と捉えるのは無理があるような気がするのですが・・・
>While defending the studio's arthouse strategy, Cook elaborated on
>the studio's original long-range plan, which was to roll the movie
>out slowly and end up in about 1,000 theaters. The money to market a
>1,000-theater run was budgeted and is still available.
>All that's missing is a good reason to send it back out.
>
>"If we get on a lot of critics' [top 10] lists and get [Oscar] nominations,
>we'll have a reason to go out bigger," Cook explained.
明かに、オスカーにノミネートされれば、「we'll have a reason to go out bigger」と言ってますよね
566 ：名無シネマさん：03/02/06 14:40 ID:31P1T5iz
>>562
ディズニーのクック会長が、
「オスカーにノミネート→再大公開できるよ」
と言ってるんですが、客の入りには言及してませんよね？
これって、
「オスカーにノミネートされれば、再大公開するよ（良い宣伝材料になる）」
と言ってると捉えたんですが、もしくは
「オスカーにミネートされるような素晴らしい作品ならば、多数の人に見て貰えるようにするよ」
でしょうかね
ディズニーのクック会長が、
「オスカーにノミネート→再大公開できるよ」
と言ってるんですが、客の入りには言及してませんよね？
これって、
「オスカーにノミネートされれば、再大公開するよ（良い宣伝材料になる）」
と言ってると捉えたんですが、もしくは
「オスカーにミネートされるような素晴らしい作品ならば、多数の人に見て貰えるようにするよ」
でしょうかね
>>564
>＞「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
>こっちのほうが、納得できる。
これが、どうして納得できるか教えて下さい。
>>565のクック会長の論調でもそうですが、
「オスカーにノミネートされれば再大公開するよ」と言い切ってて、
「劇場が求めれば再大公開するよ」じゃないんですよ。
この言い方では
「配給会社が劇場数を上げようと思えば、劇場が求めていようが可能である」
の方が随分説得力あると思うんですが・・・
>＞「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
>こっちのほうが、納得できる。
これが、どうして納得できるか教えて下さい。
>>565のクック会長の論調でもそうですが、
「オスカーにノミネートされれば再大公開するよ」と言い切ってて、
「劇場が求めれば再大公開するよ」じゃないんですよ。
この言い方では
「配給会社が劇場数を上げようと思えば、劇場が求めていようが可能である」
の方が随分説得力あると思うんですが・・・
569 ：名無シネマさん：03/02/06 14:45 ID:31P1T5iz
>「配給会社が劇場数を上げようと思えば、劇場が求めていようが可能である」
「配給会社が劇場数を上げようと思えば、劇場が求めていようがいまいが 可能である」
のミスです
「配給会社が劇場数を上げようと思えば、劇場が求めていようがいまいが 可能である」
のミスです
>>565
そのまえにこういうてます。
>All that's missing is a good reason to send it back out.
そもそもここでいうグッド・リーズンというのはオスカーのことなのでしょうか。
そのまえにこういうてます。
>All that's missing is a good reason to send it back out.
そもそもここでいうグッド・リーズンというのはオスカーのことなのでしょうか。
572 ：名無シネマさん：03/02/06 14:47 ID:31P1T5iz
>>571
現在の状況では、再大公開する「正当な理由」が見当たらないが、
オスカーを取れば、それを宣伝材料にして
（もしくはオスカーにノミネートするような素晴らしい作品だから）
再大公開しますよ
という風に私は捉えました
現在の状況では、再大公開する「正当な理由」が見当たらないが、
オスカーを取れば、それを宣伝材料にして
（もしくはオスカーにノミネートするような素晴らしい作品だから）
再大公開しますよ
という風に私は捉えました
それにさ、この発言は10月が11月になされたものですよね。
アカデミー賞発表は３月。まだずっと先のことでした。
アカデミー賞発表は３月。まだずっと先のことでした。
>>572
そこで言う「陰謀」ってどういう意味でしょう？？
そこで言う「陰謀」ってどういう意味でしょう？？
576 ：□□■週間盗撮ベストランキング■□□：03/02/06 14:49 ID:L/MAVvRu
浜崎あ●み 盗撮ランキング１位
http://www.candyroom.net/wsr-rank/in.cgi?id=arifish
松浦○や 盗撮ランキング２位
http://lt.sakura.ne.jp/~daidai/ranking/ranklink.cgi?id=arifish
安倍な●み 盗撮ランキング３位
http://www.fsc.x0.com/25h/deai/ranklink.cgi?id=arifish
藤本●貴 盗撮ランキング４位
http://bestranking.misty.ne.jp/deai/enter.cgi?action=in&id=arifish
後藤○希 盗撮ランキング５位
http://pink.sakura.ne.jp/~pickup/ranklink/ranklink.cgi?id=arifish
02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
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松浦○や 盗撮ランキング２位
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安倍な●み 盗撮ランキング３位
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藤本●貴 盗撮ランキング４位
http://bestranking.misty.ne.jp/deai/enter.cgi?action=in&id=arifish
後藤○希 盗撮ランキング５位
http://pink.sakura.ne.jp/~pickup/ranklink/ranklink.cgi?id=arifish
02年間ランキングベスト１はこの人!!!
http://www.pvranking.com/in.asp?ID=6854
>>560
色々言われはじめた頃は、「もう遅い」段階だったのでしょう。
広告の有効性
前スレで、千と千尋を、アクション映画の様に売り込もうとした
劇場公開予告、というのがありましたよね。
ろくな宣伝をつくれないのでは？売れんというのが一つ。
あと>>488に書いた内容面。
単純な情報量のメリットはもちろんあるだろうけど、
乗数的に絡んでくる＋αな要素が宣伝においては見つけづらい
（日本と金熊賞の知名度は、当時としてはどうだか）。
ことからの、推測ですけれどもね。
>>567
もう一回いっていい？
鼠ーのその発言が、むちゃくちゃだったんだな。
って思うよ。
熱意ある記者に問いつめられてしどろもどろだったのかもしれない。
色々言われはじめた頃は、「もう遅い」段階だったのでしょう。
広告の有効性
前スレで、千と千尋を、アクション映画の様に売り込もうとした
劇場公開予告、というのがありましたよね。
ろくな宣伝をつくれないのでは？売れんというのが一つ。
あと>>488に書いた内容面。
単純な情報量のメリットはもちろんあるだろうけど、
乗数的に絡んでくる＋αな要素が宣伝においては見つけづらい
（日本と金熊賞の知名度は、当時としてはどうだか）。
ことからの、推測ですけれどもね。
>>567
もう一回いっていい？
鼠ーのその発言が、むちゃくちゃだったんだな。
って思うよ。
熱意ある記者に問いつめられてしどろもどろだったのかもしれない。
>>573
オスカーでも獲らないと拡大公開してやらんぞとは言っていませんね。
オスカーでも獲らないと拡大公開してやらんぞとは言っていませんね。
580 ：名無シネマさん：03/02/06 14:51 ID:31P1T5iz
>>579
言ってますけど・・・
>"If we get on a lot of critics' [top 10] lists and get [Oscar] nominations,
>we'll have a reason to go out bigger," Cook explained.
言ってますけど・・・
>"If we get on a lot of critics' [top 10] lists and get [Oscar] nominations,
>we'll have a reason to go out bigger," Cook explained.
>>581
>"If we get on a lot of critics' [top 10] lists and get [Oscar] nominations,
>we'll have a reason to go out bigger," Cook explained.
^^^
オスカーが絶対条件というのでしたら、「a」ではなく「the」と言います。
>"If we get on a lot of critics' [top 10] lists and get [Oscar] nominations,
>we'll have a reason to go out bigger," Cook explained.
^^^
オスカーが絶対条件というのでしたら、「a」ではなく「the」と言います。
>>580
それで行くと、ロングランヒットしてる事＝陰謀は無し というのが意味が分からないのですが、
教えて頂けますか？
ロングランしてようが、>>565でクック会長が言ってる1000館で上映する為の
資金がありながら使わなかった事が繋がらないのですが・・・
それで行くと、ロングランヒットしてる事＝陰謀は無し というのが意味が分からないのですが、
教えて頂けますか？
ロングランしてようが、>>565でクック会長が言ってる1000館で上映する為の
資金がありながら使わなかった事が繋がらないのですが・・・
>>582
その英文を和訳して頂けますか？
その英文を和訳して頂けますか？
585 ：名無シネマさん：03/02/06 14:59 ID:31P1T5iz
>>586
いくら、ディズニーだからって、金があるからって、
劇場主に乗り込んでいって、
「千と千尋の神隠し」上映しろゴラァ！とは言えるわけないでしょ。
営業と劇場側との交渉ってのがあるんだから。
その材料として、賞があったり、客の注目度だったりするんだよ。
いくら、ディズニーだからって、金があるからって、
劇場主に乗り込んでいって、
「千と千尋の神隠し」上映しろゴラァ！とは言えるわけないでしょ。
営業と劇場側との交渉ってのがあるんだから。
その材料として、賞があったり、客の注目度だったりするんだよ。
586 ：名無シネマさん：03/02/06 14:59 ID:31P1T5iz
>>585
>いくら、ディズニーだからって、金があるからって、
>劇場主に乗り込んでいって、
>「千と千尋の神隠し」上映しろゴラァ！とは言えるわけないでしょ。
>営業と劇場側との交渉ってのがあるんだから。
>その材料として、賞があったり、客の注目度だったりするんだよ。
ですから、その論調の根拠となる物を教えて下さい、と何遍も申し上げているんです。
劇場が配給からの要請を断れるかどうか、あなたは知ってるんですか？
>>565クック会長や、ジャック・マシューズ氏が言ってるように、
配給がその気になれば劇場側に関係無く配給できるんじゃないんですか？
>いくら、ディズニーだからって、金があるからって、
>劇場主に乗り込んでいって、
>「千と千尋の神隠し」上映しろゴラァ！とは言えるわけないでしょ。
>営業と劇場側との交渉ってのがあるんだから。
>その材料として、賞があったり、客の注目度だったりするんだよ。
ですから、その論調の根拠となる物を教えて下さい、と何遍も申し上げているんです。
劇場が配給からの要請を断れるかどうか、あなたは知ってるんですか？
>>565クック会長や、ジャック・マシューズ氏が言ってるように、
配給がその気になれば劇場側に関係無く配給できるんじゃないんですか？
＞もう遅い
時期の問題ではないと思う。大宣伝とともに最初にいきなり３００館公開とかかけ
ても、どれだけ客が増えてくれたのか。むしろ館平均が大幅に下がってしまって話
題性が薄れ、その後の興行の足を引っ張ってしまった公算が大きい。
実際にそうなったかどうかは分からない。でも、そう危惧して冒険しなかったという
その判断はごく合理的なもの。ミスとか意気地なしとか言われる筋合いではない。
時期の問題ではないと思う。大宣伝とともに最初にいきなり３００館公開とかかけ
ても、どれだけ客が増えてくれたのか。むしろ館平均が大幅に下がってしまって話
題性が薄れ、その後の興行の足を引っ張ってしまった公算が大きい。
実際にそうなったかどうかは分からない。でも、そう危惧して冒険しなかったという
その判断はごく合理的なもの。ミスとか意気地なしとか言われる筋合いではない。
てすと
590 ：名無シネマさん：03/02/06 15:05 ID:31P1T5iz
>>587
>劇場が配給からの要請を断れるかどうか、あなたは知ってるんですか？
>配給がその気になれば劇場側に関係無く配給できるんじゃないんですか？
ということは、ディズニーの力があれば、
どんな劇場も力づくで押さえられるといいたいの？
ああ、そうなんですか。いや、俺は知らなかった。
良かったらソースだしてくれ。
>劇場が配給からの要請を断れるかどうか、あなたは知ってるんですか？
>配給がその気になれば劇場側に関係無く配給できるんじゃないんですか？
ということは、ディズニーの力があれば、
どんな劇場も力づくで押さえられるといいたいの？
ああ、そうなんですか。いや、俺は知らなかった。
良かったらソースだしてくれ。
＞ですから、その論調の根拠となる物を教えて下さい、と何遍も申し上げているんです。
そのまえに上映館数を増やせばもっと儲かったとする論の根拠はなんなんですか。
そのまえに上映館数を増やせばもっと儲かったとする論の根拠はなんなんですか。
>>590
>>565のクック会長や、ジャック・マシューズ氏の論調からは、
そっちの方が説得力が高いのでは？
と言っているのです。
そして、「配給が配給しようと思っても、劇場は拒否できる」
というのには根拠が無いんじゃないですか？とも言っているのです。
>ということは、ディズニーの力があれば、
>どんな劇場も力づくで押さえられるといいたいの？
そんな事言ってませんよ？
>>565のクック会長や、ジャック・マシューズ氏の論調からは、
そっちの方が説得力が高いのでは？
と言っているのです。
そして、「配給が配給しようと思っても、劇場は拒否できる」
というのには根拠が無いんじゃないですか？とも言っているのです。
>ということは、ディズニーの力があれば、
>どんな劇場も力づくで押さえられるといいたいの？
そんな事言ってませんよ？
>>591
私はその論を言ってません。
私はその論を言ってません。
595 ：名無シネマさん：03/02/06 15:13 ID:31P1T5iz
>>563
>>ということは、ディズニーの力があれば、
>>どんな劇場も力づくで押さえられるといいたいの？
>そんな事言ってませんよ？
と、
>「配給が配給しようと思っても、劇場は拒否できる」
>というのには根拠が無いんじゃないですか
は、矛盾してるのですが。
>>ということは、ディズニーの力があれば、
>>どんな劇場も力づくで押さえられるといいたいの？
>そんな事言ってませんよ？
と、
>「配給が配給しようと思っても、劇場は拒否できる」
>というのには根拠が無いんじゃないですか
は、矛盾してるのですが。
独自の劇場チェーンを持つ5大メジャー・スタジオ（M-G-M、パラマウント、
20世紀フォックス、ワーナー・ブラザーズ、RKO）は、
自分たちの劇場では話題作のみを封切して、
他の劇場を経営する独立興行主には、
買い手に作品の内容を検討する機会を与えずに販売する
「ブラインド・セリング」と、話題作を提供する代わりに何本かの
質の悪い作品を抱き合わせて販売する「ブロック・ブッキング」によって、
思い通りの番組編成を組ませる事が出来た。
この独占的なシステムによって、
映画スタジオは巨万の富を得ていたが、
1948年に独占禁止法が制定されるとスタジオは製作部門と興行部門を
分離させられ、俳優やクルーとの専属契約制度も禁止されて
ハリウッド独特のスタジオ・システムは終わりを告げる。
こんなのがあったYO!
20世紀フォックス、ワーナー・ブラザーズ、RKO）は、
自分たちの劇場では話題作のみを封切して、
他の劇場を経営する独立興行主には、
買い手に作品の内容を検討する機会を与えずに販売する
「ブラインド・セリング」と、話題作を提供する代わりに何本かの
質の悪い作品を抱き合わせて販売する「ブロック・ブッキング」によって、
思い通りの番組編成を組ませる事が出来た。
この独占的なシステムによって、
映画スタジオは巨万の富を得ていたが、
1948年に独占禁止法が制定されるとスタジオは製作部門と興行部門を
分離させられ、俳優やクルーとの専属契約制度も禁止されて
ハリウッド独特のスタジオ・システムは終わりを告げる。
こんなのがあったYO!
なるほど。そうですね。「系列劇場」がありましたね。
系列劇場なら、親会社の映画の上映を拒否できるわけないですものね。
>>595
ディズニー社はディズニー系列の劇場は力づくで押さえられるかもしれませんね。
系列劇場なら、親会社の映画の上映を拒否できるわけないですものね。
>>595
ディズニー社はディズニー系列の劇場は力づくで押さえられるかもしれませんね。
598 ：名無シネマさん：03/02/06 15:21 ID:31P1T5iz
>>597
はあ？
ディズニー系列の劇場がどれくらいあるかもわからないし、
同時公開のリロやらなんやらも公開しなくちゃいかんでしょうが。
「千尋」は権利だけだけど、「リロその他」は制作費がかかってるんだよ？
はあ？
ディズニー系列の劇場がどれくらいあるかもわからないし、
同時公開のリロやらなんやらも公開しなくちゃいかんでしょうが。
「千尋」は権利だけだけど、「リロその他」は制作費がかかってるんだよ？
599 ：名無シネマさん：03/02/06 15:24 ID:31P1T5iz
それに、>>596は系列のしがらみを解除する独占禁止の話じゃないの？
リロ＆ステッチは６月２１公開で、千と千尋が公開された９月２０日には劇場数が292
まで下がってるんですけど・・・
トレジャープラネットは１１月２９日公開ですし・・・>>598はどういう意味でしょうか？
まで下がってるんですけど・・・
トレジャープラネットは１１月２９日公開ですし・・・>>598はどういう意味でしょうか？
601 ：名無シネマさん：03/02/06 15:31 ID:31P1T5iz
602 ：名無シネマさん：03/02/06 15:34 ID:31P1T5iz
ディズニーの系列劇場が存在するのかソースがないからなんともいえないし
他の映画会社も、自社映画を売り込みに回ってるんだよ。
興行主が何を上映するか、最終的に決めるのは興行主だよ。
他の映画会社も、自社映画を売り込みに回ってるんだよ。
興行主が何を上映するか、最終的に決めるのは興行主だよ。
だから、あなたの論理には根拠が無いですよ？ と何遍も申し上げているのです。
>他の映画会社も、自社映画を売り込みに回ってるんだよ。
>興行主が何を上映するか、最終的に決めるのは興行主だよ。
これすらも、あなたの想像でしょう？
>他の映画会社も、自社映画を売り込みに回ってるんだよ。
>興行主が何を上映するか、最終的に決めるのは興行主だよ。
これすらも、あなたの想像でしょう？
604 ：名無シネマさん：03/02/06 15:41 ID:31P1T5iz
>>603
>>他の映画会社も、自社映画を売り込みに回ってるんだよ。
>>興行主が何を上映するか、最終的に決めるのは興行主だよ。
>これすらも、あなたの想像でしょう？
想像ですか。そりゃ、俺は映画関係者じゃないから想像かもしれん。
じゃ、どういう段取りで配給会社は映画館に映画を上映してもらってるのか、
お聞きしたい。話はそれからだ。
>>他の映画会社も、自社映画を売り込みに回ってるんだよ。
>>興行主が何を上映するか、最終的に決めるのは興行主だよ。
>これすらも、あなたの想像でしょう？
想像ですか。そりゃ、俺は映画関係者じゃないから想像かもしれん。
じゃ、どういう段取りで配給会社は映画館に映画を上映してもらってるのか、
お聞きしたい。話はそれからだ。
605 ：名無シネマさん：03/02/06 15:44 ID:31P1T5iz
陰謀説を唱えてる人は、ディズニーのどの部署が、
どの部署にどういう指示を出して、映画館にどういう働きかけをして
どういう結果が出るように工作してるのか、
わかりやすく説明してくれ。
仮 説 で も い い ぞ 。
どの部署にどういう指示を出して、映画館にどういう働きかけをして
どういう結果が出るように工作してるのか、
わかりやすく説明してくれ。
仮 説 で も い い ぞ 。
606 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 15:45 ID:gRuPnkC6
>>522
劇場数は分からないが、スクリーン数は2～3年前は4万近くあった。
でもその後大手のシネコンが倒産してたりするから、今はどうなんだろう？
3万ちょっとになったと聞いたよう気もするけど、正確には知らない。
どっちにしても日本とは桁違いに変わりはない。
日本はここ数年のシネコンラッシュで増えたと言われてるけど、
それでも96・97年の１８００→01・02年の２５００に増えただけし。
劇場数は分からないが、スクリーン数は2～3年前は4万近くあった。
でもその後大手のシネコンが倒産してたりするから、今はどうなんだろう？
3万ちょっとになったと聞いたよう気もするけど、正確には知らない。
どっちにしても日本とは桁違いに変わりはない。
日本はここ数年のシネコンラッシュで増えたと言われてるけど、
それでも96・97年の１８００→01・02年の２５００に増えただけし。
>>604
>想像ですか。そりゃ、俺は映画関係者じゃないから想像かもしれん。
>じゃ、どういう段取りで配給会社は映画館に映画を上映してもらってるのか、
>お聞きしたい。話はそれからだ。
私も映画関係者じゃないので知りませんよ。
大体、誰も配給システム知らないのに、あなたのように
「千と千尋は客が入らなく、劇場が求めなかったから配給は劇場数を増やせなかった」
と断じるのがおかしい、と言ってるんでしょう？
私は、>>565から見るに、「配給はやろうと思えば劇場数を増やせたみたいですね」
と根拠を明示して言っています。
あなたは根拠も無いのに↑の論理を展開している。
>想像ですか。そりゃ、俺は映画関係者じゃないから想像かもしれん。
>じゃ、どういう段取りで配給会社は映画館に映画を上映してもらってるのか、
>お聞きしたい。話はそれからだ。
私も映画関係者じゃないので知りませんよ。
大体、誰も配給システム知らないのに、あなたのように
「千と千尋は客が入らなく、劇場が求めなかったから配給は劇場数を増やせなかった」
と断じるのがおかしい、と言ってるんでしょう？
私は、>>565から見るに、「配給はやろうと思えば劇場数を増やせたみたいですね」
と根拠を明示して言っています。
あなたは根拠も無いのに↑の論理を展開している。
608 ：名無シネマさん：03/02/06 15:49 ID:31P1T5iz
564 ：名無シネマさん ：03/02/06 14:37 ID:31P1T5iz
>>559
まあ、根拠がとぼしいのは、お互い様だけど、
俺としては陰謀説は採用し難いということだ。
＞「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
こっちのほうが、納得できる。
>>559
まあ、根拠がとぼしいのは、お互い様だけど、
俺としては陰謀説は採用し難いということだ。
＞「デ社が劇場数を上げようとしても、劇場がそれを求めてない場合は無理」
こっちのほうが、納得できる。
>>605
「陰謀説を唱えてる」て電波染みた言い方でレッテル貼りをすれば
自分の意見が優位を保てると思ってるんですかね？
自 分 は 何 も 知 ら な い の に
（私 も 何 も 知 ら な い の に）
「陰謀説を唱えてる」て電波染みた言い方でレッテル貼りをすれば
自分の意見が優位を保てると思ってるんですかね？
自 分 は 何 も 知 ら な い の に
（私 も 何 も 知 ら な い の に）
610 ：名無シネマさん ：03/02/06 15:54 ID:tDvrf7nH
この板まだいきてる？
612 ：名無シネマさん：03/02/06 15:56 ID:31P1T5iz
なんだ？ 部屋掃除がでてきてﾏﾀｰﾘしてきたと思ったら
結局、陰謀説に誘導したいわけか。
どう思うよ？＞部屋掃除
結局、陰謀説に誘導したいわけか。
どう思うよ？＞部屋掃除
>>612
また「陰謀説」＝「電波説」のレッテル貼りですか。
あなたは結論を先に持ってきて、作為的に論理展開をしてるんですよ。
結論ありき（この場合、陰謀は無かったと断定する事）じゃなくて、
各データを元に、陰謀があったかどうかを検証するべきでしょう？
議論で勝てないとなると、「結局、陰謀説に誘導したいわけか。」と
レッテル貼りをするのは詭弁ですよ
また「陰謀説」＝「電波説」のレッテル貼りですか。
あなたは結論を先に持ってきて、作為的に論理展開をしてるんですよ。
結論ありき（この場合、陰謀は無かったと断定する事）じゃなくて、
各データを元に、陰謀があったかどうかを検証するべきでしょう？
議論で勝てないとなると、「結局、陰謀説に誘導したいわけか。」と
レッテル貼りをするのは詭弁ですよ
615 ：名無シネマさん：03/02/06 16:01 ID:31P1T5iz
617 ：名無シネマさん：03/02/06 16:02 ID:tDvrf7nH
>>613
ほとんどの板が3時10分前後に死んでるね
ほとんどの板が3時10分前後に死んでるね
618 ：名無シネマさん：03/02/06 16:07 ID:31P1T5iz
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／ ヽ,
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.l_ﾉ ".=･, 〈'･=ﾞ |
（ヾl! (´ ,..ｒ _,,〉､_,） ＜こんにちわ♪アカデミーは
ヽ_,! ｲ==ｧ' ,l 国威発揚のためロリに
ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ 決定しますた～だって♪
/|､｀ヽ､ ::__ ;.イ
／ ヽ,
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620 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 16:23 ID:gRuPnkC6
>>618
映画配給の詳しい事はこのスレの誰も知らないだろうが、
そんなもん、一般社会の常識に照らせば可能かどうかくらい想像つくだろ。
つまり、たいした実績のない小さな独立系配給会社がそんな事しようとしてもまず無理。
が、ディズニー（ブエナ）は歴史の長いハリウッドでも５指に入るトップ会社。
興行側への影響力はあんたの想像以上に強い。
一々この映画やってくれなきゃ、今度この大作回さんぞと脅しをかけるまでもなく、
今度これを小屋にかけてくれと言われれば、拒否しようがない。
まあ、興行会社の裁量は何スクリーンでかけるかてなとこじゃないの？
特に大手のスクリーンを何千も持ってる会社なら、ディズニー等のメジャーからの要請は
ある程度聞き入れるしかないくらい根拠を示すまでもないと思うが。
ていうか、そういう根拠は業界人の暴露本なり回想録でもなきゃ、
普通は公にされない。社会人なら分かるよね。
映画配給の詳しい事はこのスレの誰も知らないだろうが、
そんなもん、一般社会の常識に照らせば可能かどうかくらい想像つくだろ。
つまり、たいした実績のない小さな独立系配給会社がそんな事しようとしてもまず無理。
が、ディズニー（ブエナ）は歴史の長いハリウッドでも５指に入るトップ会社。
興行側への影響力はあんたの想像以上に強い。
一々この映画やってくれなきゃ、今度この大作回さんぞと脅しをかけるまでもなく、
今度これを小屋にかけてくれと言われれば、拒否しようがない。
まあ、興行会社の裁量は何スクリーンでかけるかてなとこじゃないの？
特に大手のスクリーンを何千も持ってる会社なら、ディズニー等のメジャーからの要請は
ある程度聞き入れるしかないくらい根拠を示すまでもないと思うが。
ていうか、そういう根拠は業界人の暴露本なり回想録でもなきゃ、
普通は公にされない。社会人なら分かるよね。
621 ：名無シネマさん：03/02/06 16:25 ID:31P1T5iz
622 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 16:57 ID:gRuPnkC6
624 ：名無シネマさん：03/02/06 17:18 ID:31P1T5iz
・・・・
「ディズニーはもっと映画館に圧力かけるべきだ」と言ってるんだな・・・・
なるほどな・・・・
「ディズニーはもっと映画館に圧力かけるべきだ」と言ってるんだな・・・・
なるほどな・・・・
救い難いわね・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ・・・
また妄想膨らましてるわよ・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ・・・
また妄想膨らましてるわよ・・・
626 ：名無シネマさん：03/02/06 17:35 ID:31P1T5iz
オーケー！ オーケー！ じゃ、こういうことだな？
鼠は「千と千尋の神隠し」を全米でヒットさせないために、
権利をかった後、わざと上映映画館数を抑えて、ヒットさせないようにした。
だが、評論家スジの人が絶賛するし、そこそこ客は入るので、
打ち切りはしないで、ちまちま上映を続けて、アカデミー賞が取れて、
客足が伸びるようだったら拡大上映してやってもいいと考えてる。
そういうことでいいか？ 満足したか？
鼠は「千と千尋の神隠し」を全米でヒットさせないために、
権利をかった後、わざと上映映画館数を抑えて、ヒットさせないようにした。
だが、評論家スジの人が絶賛するし、そこそこ客は入るので、
打ち切りはしないで、ちまちま上映を続けて、アカデミー賞が取れて、
客足が伸びるようだったら拡大上映してやってもいいと考えてる。
そういうことでいいか？ 満足したか？
ヒマなのねぇ・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ・・・
一人で盛り上がってるわよ・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ・・・
一人で盛り上がってるわよ・・・
628 ：名無シネマさん：03/02/06 17:44 ID:31P1T5iz
これまでの流れを踏まえて、
ディズニーの陰謀ストーリーの説得力ある「推測」をしたんだから、
まともなレスを返してくれよな。たのむぜ～。
>>626
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／ ヽ,
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.l_ﾉ ".=･, 〈'･=ﾞ |
（ヾl! (´ ,..ｒ _,,〉､_,） ＜すんばらしーー♪
ヽ_,! ｲ==ｧ' ,l
ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ
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／ ヽ,
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ヽ_,! ｲ==ｧ' ,l
ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ
/|､｀ヽ､ ::__ ;.イ
説得力のない想像は妄想。
説得力のある想像は推測。
言葉は正確に使い分けよう。そのための言葉だ。
ディズニー陰謀派の君みたいなのは願望に近い妄想。
説得力のある想像は推測。
言葉は正確に使い分けよう。そのための言葉だ。
ディズニー陰謀派の君みたいなのは願望に近い妄想。
631 ：名無シネマさん：03/02/06 17:53 ID:31P1T5iz
鼠は「千と千尋の神隠し」を全米でヒットさせないために、
権利をかった後、わざと上映映画館数を抑えて、ヒットさせないようにした。
632 ：bloom：03/02/06 17:58 ID:WsiN7Kbx
633 ：名無シネマさん：03/02/06 18:00 ID:31P1T5iz
鼠は「千と千尋の神隠し」を全米でヒットさせないために、
権利をかった後、わざと上映映画館数を抑えて、ヒットさせないようにした。
これは最も説得力のある推測である。
634 ：名無シネマさん：03/02/06 18:14 ID:31P1T5iz
鼠は「千と千尋の神隠し」を封殺しようとしたにもかかわらず、
アニー賞を総なめされて悔しくてたまりません。
アニー賞を総なめされて悔しくてたまりません。
635 ：名無シネマさん：03/02/06 18:17 ID:31P1T5iz
アカデミーがとれなかったら、鼠の陰謀ですよ。
アカデミーとっても、劇場数が増えなかったら、鼠の陰謀ですよ。
アカデミーとっても、劇場数が増えなかったら、鼠の陰謀ですよ。
636 ：名無シネマさん：03/02/06 18:23 ID:31P1T5iz
鼠の陰謀を告発してくれた、ω赤穂ωﾀﾝやJuneﾀﾝは立派です。
部屋掃除ﾀﾝはちょっとヘタレてしまったね。もっとガンガレ！
部屋掃除ﾀﾝはちょっとヘタレてしまったね。もっとガンガレ！
寂しそうね・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだわ・・・
一人で何やってるのかしら・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだわ・・・
一人で何やってるのかしら・・・
638 ：名無シネマさん：03/02/06 18:29 ID:31P1T5iz
>622 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 16:57 ID:gRuPnkC6
>>>621
>説得力のない想像は妄想。
>説得力のある想像は推測。
>言葉は正確に使い分けよう。そのための言葉だ。
>ディズニー擁護派の君みたいなのは願望に近い妄想。
名言をありがとう。肝に命じておくよ。
>>>621
>説得力のない想像は妄想。
>説得力のある想像は推測。
>言葉は正確に使い分けよう。そのための言葉だ。
>ディズニー擁護派の君みたいなのは願望に近い妄想。
名言をありがとう。肝に命じておくよ。
639 ：名無シネマさん：03/02/06 18:33 ID:31P1T5iz
>t5jXsxqZ
荒らすなよ。
ここは、鼠の陰謀を糾弾するスレだぞ。
他にする事無いのかしら・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ
12:47からこのスレにへばりついてるみたいよ・・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ
12:47からこのスレにへばりついてるみたいよ・・・・
641 ：名無シネマさん：03/02/06 18:39 ID:31P1T5iz
>t5jXsxqZ
こまめなレスご苦労。君も暇みたいだな。まあ、こっちきて茶でも飲め。
こまめなレスご苦労。君も暇みたいだな。まあ、こっちきて茶でも飲め。
初心者なのかしら・・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ・・・
放置もできないみたいよ・・・
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` ) まぁ、いやだ・・・
放置もできないみたいよ・・・
ようするに、ディズニーにとっての千と千尋って、
巨人にとってのペタジーニみたいなもんなのか？
クリーンアップに据えてボコスカ打っても、以前からのファンは素直に応援する
気になれんし、かといって他球団に行って活躍されても痛いっていう。
その結果の飼い殺し作戦。
巨人にとってのペタジーニみたいなもんなのか？
クリーンアップに据えてボコスカ打っても、以前からのファンは素直に応援する
気になれんし、かといって他球団に行って活躍されても痛いっていう。
その結果の飼い殺し作戦。
>>588
確かにそこは微妙。
赤穂さんいわくポカホンタスはそれでも鼠が頑張ってヒットに繋げた。
ミスとか意気地なしではないかもしれない。
でもとにかく、鼠自身は今格好悪い気がする。
トレジャープラネットの興行失敗もあって。
＞その後の興行の足を引っ張ってしまった公算
３００で始まって、いったん２００ぐらいになっても、また３００になって、
更にそれ以上、という可能性もあった。
前情報で、それほど期待されなかったのに評判になれば、十分お客を呼べるはず。
２６館が東京大阪くらいだとすれば
１５１館で札幌、仙台、横浜、新潟、名古屋、神戸、広島、高松、福岡くらい。
各２～３週間、日本の地方中枢都市をかろうじて押さえる程度。
郊外型シネコンや一都市・地方２館（東京すら１館止まり）までは行き渡らない。
よっぽど見たいと思わなければ、見られない状況でしかないでしょ。
ましてや国土広いアメリカ。
アカデミーアニメ部門取れるような作品が、これじゃ口コミにすらならない。
リロとか宝島はけっこうやってるのに。
というわけで、もう少しやってもよかったのではないかとは思います。
作品を見た上でこれでは、もしアメリカで映画作ってたらやりきれなかったと思う。
確かにそこは微妙。
赤穂さんいわくポカホンタスはそれでも鼠が頑張ってヒットに繋げた。
ミスとか意気地なしではないかもしれない。
でもとにかく、鼠自身は今格好悪い気がする。
トレジャープラネットの興行失敗もあって。
＞その後の興行の足を引っ張ってしまった公算
３００で始まって、いったん２００ぐらいになっても、また３００になって、
更にそれ以上、という可能性もあった。
前情報で、それほど期待されなかったのに評判になれば、十分お客を呼べるはず。
２６館が東京大阪くらいだとすれば
１５１館で札幌、仙台、横浜、新潟、名古屋、神戸、広島、高松、福岡くらい。
各２～３週間、日本の地方中枢都市をかろうじて押さえる程度。
郊外型シネコンや一都市・地方２館（東京すら１館止まり）までは行き渡らない。
よっぽど見たいと思わなければ、見られない状況でしかないでしょ。
ましてや国土広いアメリカ。
アカデミーアニメ部門取れるような作品が、これじゃ口コミにすらならない。
リロとか宝島はけっこうやってるのに。
というわけで、もう少しやってもよかったのではないかとは思います。
作品を見た上でこれでは、もしアメリカで映画作ってたらやりきれなかったと思う。
だから今でも二十何館やってる、というのが実力の部分。
採算は割ってい無いんだろう。東京大阪。
この二十何館がアカデミーの力になった部分は、やはりあったでしょうね。
そしてもしDWだったら、やっぱりもっとやってたと思うなあ。
３年連続アカ作品賞は、やっぱりそういう強さの現れかなって思う。
アカデミー取っても１５１くらいかもね。拡大上映するとして。
DVD待つでしょう、って前言ったけど、１０ドル以下で見られるなら
拡大公開も採算が合うかもしれないですね。
危機的状況から生還した千尋と重ね合わせてしまうから、
賞マンセーでない僕も、なんだか嬉しいんですけどね。最近の状況。
採算は割ってい無いんだろう。東京大阪。
この二十何館がアカデミーの力になった部分は、やはりあったでしょうね。
そしてもしDWだったら、やっぱりもっとやってたと思うなあ。
３年連続アカ作品賞は、やっぱりそういう強さの現れかなって思う。
アカデミー取っても１５１くらいかもね。拡大上映するとして。
DVD待つでしょう、って前言ったけど、１０ドル以下で見られるなら
拡大公開も採算が合うかもしれないですね。
危機的状況から生還した千尋と重ね合わせてしまうから、
賞マンセーでない僕も、なんだか嬉しいんですけどね。最近の状況。
646 ：名無シネマさん：03/02/06 20:28 ID:apssVpgh
前スレ[策略]千と千尋の神隠し、たったの26館[北米]はネタスレだったのに
館数少ねーじゃんか陰謀かよ？（笑）
そうだよ（笑）
そんな感じで。２本目になったらマジスレと化していた
館数少ねーじゃんか陰謀かよ？（笑）
そうだよ（笑）
そんな感じで。２本目になったらマジスレと化していた
647 ：名無シネマさん：03/02/06 20:31 ID:31P1T5iz
ところが本人達はネタから確信に変わってしまったんだよな。
>>1のboxoffice～
による最新上映館数は１２。
これよりはいったんじゃなかろうか？と小一時間
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=kangaroojack.htm
リロは途中で３回くらいプラスしているね。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=lilostitch.htm
これはやはり最初から注目度が低すぎ？
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=treasureplanet.htm
一応これも貼っておきましょう
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
英語分からなくても見てて面白いね、ここ。
と言う事で、今さら見てませんでした、と・・・。
それは赤穂さん、怒る罠、と。すんませんでした。
による最新上映館数は１２。
これよりはいったんじゃなかろうか？と小一時間
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=kangaroojack.htm
リロは途中で３回くらいプラスしているね。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=lilostitch.htm
これはやはり最初から注目度が低すぎ？
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=treasureplanet.htm
一応これも貼っておきましょう
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
英語分からなくても見てて面白いね、ここ。
と言う事で、今さら見てませんでした、と・・・。
それは赤穂さん、怒る罠、と。すんませんでした。
オスカーとったら拡大上映するって、ディズニーのえらいさん
いってなかったっけ
いってなかったっけ
もう陰謀説飽きた。
そこで思考停止しちゃうもんな。話が広がらないし。
多分もうちょっとしたらネタスレになる。
ファニーな訪問者がやってくるのさ。
もう何回これ書いたかなあ。
ファニーな訪問者がやってくるのさ。
もう何回これ書いたかなあ。
>>650
ここは鼠の謀略を追求し上映館数の少なさを嘆くスレ。
本来興行スレだが、完全に下火になった今の時期に語ろうとすれば、
なぜこんなことになったんだと言う風にいくしかない。
ディズニーの陰謀（又は無能）を暴くスレでいいのでは。
ここは鼠の謀略を追求し上映館数の少なさを嘆くスレ。
本来興行スレだが、完全に下火になった今の時期に語ろうとすれば、
なぜこんなことになったんだと言う風にいくしかない。
ディズニーの陰謀（又は無能）を暴くスレでいいのでは。
ディズニー擁護派が一番思考停止してるように見えるのは・・・俺だけ？（ ・∀・）
やはり米帝デズニーという言葉が似合いますな。
米国も米国民もなんだかんだいって閉鎖的な感じがするね。
米国も米国民もなんだかんだいって閉鎖的な感じがするね。
陰謀でも無能でもない。
こ れ が 映 画 興 行 な ん だ。
こ れ が 映 画 興 行 な ん だ。
>>655=思考停止
はは。ネタスレっぽくなってきたね。
>>287を読んだらそんな気がした。
>>653
イヤ、ここ２，３日の鼠援護のレスは思考停止でしょｗ
イヤ、ここ２，３日の鼠援護のレスは思考停止でしょｗ
結局ネッシーの存在は誰も立証できない。
つか、みんなネタだろ？
＞３００で始まって、いったん２００ぐらいになっても、また３００になって、
＞更にそれ以上、という可能性も
そんな映画、過去に何本あるんでしょうか。
こんなあやふやな可能性に賭ける方がどうかしている。
＞更にそれ以上、という可能性も
そんな映画、過去に何本あるんでしょうか。
こんなあやふやな可能性に賭ける方がどうかしている。
ディズニーが「オリジナルの配給方法だった」って言ってるんだから、
既に「普通の配給」はしてない事は証明されてる罠。
それでも「これは普通の配給ですよ」と言い張れるヤシが凄い
既に「普通の配給」はしてない事は証明されてる罠。
それでも「これは普通の配給ですよ」と言い張れるヤシが凄い
どーいうポリシーのオリジナルなんだか･･･
* 別IDだがなぜか同傾向の名無が固まって現れる
* 返答につまると個人攻撃を始める
* 「分が悪い」等の一方的な勝敗をきめたがる
* 相手の根拠材料の否定は空想のみ
* 自分から根拠材料をもちださない
* UFOだ幽霊だネッシーだと話をそらす
* ネタということにしたい
* 返答につまると個人攻撃を始める
* 「分が悪い」等の一方的な勝敗をきめたがる
* 相手の根拠材料の否定は空想のみ
* 自分から根拠材料をもちださない
* UFOだ幽霊だネッシーだと話をそらす
* ネタということにしたい
ポリシーはポリシー
みんな、釣り師に釣られまいとびくびくしてるだろ？
ID:1nTkunkm、このスレから去れﾖｗ
650 ：名無シネマさん ：03/02/06 21:11 ID:1nTkunkm
もう陰謀説飽きた。
そこで思考停止しちゃうもんな。話が広がらないし。
657 ：名無シネマさん ：03/02/06 22:36 ID:1nTkunkm
はは。ネタスレっぽくなってきたね。
661 ：名無シネマさん ：03/02/06 22:51 ID:1nTkunkm
つか、みんなネタだろ？
668 ：名無シネマさん ：03/02/06 23:17 ID:1nTkunkm
みんな、釣り師に釣られまいとびくびくしてるだろ？
650 ：名無シネマさん ：03/02/06 21:11 ID:1nTkunkm
もう陰謀説飽きた。
そこで思考停止しちゃうもんな。話が広がらないし。
657 ：名無シネマさん ：03/02/06 22:36 ID:1nTkunkm
はは。ネタスレっぽくなってきたね。
661 ：名無シネマさん ：03/02/06 22:51 ID:1nTkunkm
つか、みんなネタだろ？
668 ：名無シネマさん ：03/02/06 23:17 ID:1nTkunkm
みんな、釣り師に釣られまいとびくびくしてるだろ？
でた！ 仕切り屋登場！
672 ：名無シネマさん：03/02/06 23:40 ID:0wJgVYrq
どのみち糞映画・・
もう陰謀はおなかいっぱいで～す。
>>672
ディズニーアニメは糞にもならない産業廃棄物ってとこ？比較でいうなら。
ディズニーアニメは糞にもならない産業廃棄物ってとこ？比較でいうなら。
>>673
陰謀は公にならないから陰謀なんだよ。
陰謀は公にならないから陰謀なんだよ。
>>662
>>669で大言吐いたが、うーん、ない。
作品賞取ったこの映画は、初め１０館だったんですね
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=englishpatient.htm
これは盛り上がってるなあ。こんなaverageだと一気に１０００館いくんですね。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=punchdrunklove.htm
この映画の上がりかたは２段階。これからも上がりそう。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=adaptation.htm
adaptationがどこまで行くか分からないけれど、
千と千尋の数は妥当なのかも・・・とも思えるよ。
赤穂さんがたびたび例に出すこれ
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
確かに、こんなふうにやればうまく行く。
でもavg.$5000が一つのカギかもしれない。
千と千尋は微妙なラインだなあ、とは思う。
その数字を３週目までしかクリアしていない。
>>669で大言吐いたが、うーん、ない。
作品賞取ったこの映画は、初め１０館だったんですね
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=englishpatient.htm
これは盛り上がってるなあ。こんなaverageだと一気に１０００館いくんですね。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=punchdrunklove.htm
この映画の上がりかたは２段階。これからも上がりそう。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=adaptation.htm
adaptationがどこまで行くか分からないけれど、
千と千尋の数は妥当なのかも・・・とも思えるよ。
赤穂さんがたびたび例に出すこれ
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
確かに、こんなふうにやればうまく行く。
でもavg.$5000が一つのカギかもしれない。
千と千尋は微妙なラインだなあ、とは思う。
その数字を３週目までしかクリアしていない。
>作品賞取ったこの映画は、初め１０館だったんですね
すげ～陰謀だなおい（藁
すげ～陰謀だなおい（藁
陰毛。
>>679
w
w
陰坊
677を調べて思った事
adaptationの数字の伸び（そしてこれ以上は伸びないでしょう）が、
「がんばったところで千と千尋の辿りそうだった道」に
一番近いと思う。５００館で、おそらく尻すぼみ。
それか、ハウルの辿りそうな道。
鼠ーの純正作品展開は、やっぱり独特。
千と千尋には、やはりその道は閉ざされていた。
じわじわ上げていく能力は、ないでしょう。鼠会社。
となるとこれでアカ賞取ったらまるで「シンデレラ」みたいな話だ。
展開について
でもavg.が上がらない＞入りが悪いでは、やはり強気になれない。
陰謀というより、やはりあるがままの姿で、こうなったのだろうと
感じているがいかがだろうか。
（いちおう、もうちょっとは多くてもよかったとは思うが）
ネタの人、ネタはネタでがんばって！！
adaptationの数字の伸び（そしてこれ以上は伸びないでしょう）が、
「がんばったところで千と千尋の辿りそうだった道」に
一番近いと思う。５００館で、おそらく尻すぼみ。
それか、ハウルの辿りそうな道。
鼠ーの純正作品展開は、やっぱり独特。
千と千尋には、やはりその道は閉ざされていた。
じわじわ上げていく能力は、ないでしょう。鼠会社。
となるとこれでアカ賞取ったらまるで「シンデレラ」みたいな話だ。
展開について
でもavg.が上がらない＞入りが悪いでは、やはり強気になれない。
陰謀というより、やはりあるがままの姿で、こうなったのだろうと
感じているがいかがだろうか。
（いちおう、もうちょっとは多くてもよかったとは思うが）
ネタの人、ネタはネタでがんばって！！
これか？
ttp://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
３週目まではいい感じ。
４週目$4,600
５週目$3,438で151館で上映でピーク
６週目2館しか減ってないが$2,791と陰りが見られる。
～９週目100館以上をキープしてるが～$1,284と徐々に下落が見られる。
さすがに、この数字で拡大上映というわけにはいかんだろ。
陰謀の匂いは感じられないな～。
ttp://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm
３週目まではいい感じ。
４週目$4,600
５週目$3,438で151館で上映でピーク
６週目2館しか減ってないが$2,791と陰りが見られる。
～９週目100館以上をキープしてるが～$1,284と徐々に下落が見られる。
さすがに、この数字で拡大上映というわけにはいかんだろ。
陰謀の匂いは感じられないな～。
>>683
僕は陰謀説論者でなく鼠ダメダメ論者なので、
もうちょっとアカデミーにふさわしいクラスの公開を
出来なかったものか？と言いたいのです。
でも意外にまだあるのかな？これから、が。
客観的に見て（それも多くの素人を巻き込む話として）
２週目、avg.が$9956と、$10000をこえられなかった
「微妙な運の悪さ」もあったと思われ。
パッと見ておっ、と思えたら大きいですよね。
僕は陰謀説論者でなく鼠ダメダメ論者なので、
もうちょっとアカデミーにふさわしいクラスの公開を
出来なかったものか？と言いたいのです。
でも意外にまだあるのかな？これから、が。
客観的に見て（それも多くの素人を巻き込む話として）
２週目、avg.が$9956と、$10000をこえられなかった
「微妙な運の悪さ」もあったと思われ。
パッと見ておっ、と思えたら大きいですよね。
>>685
プレミア上映とか、先行ロードショーとか限定先行公開とか
だから少ないかもしれませんけどね。
正直、僕よく分かってないから。
千と千尋は違うはずです。
イングリッシュ・ペイシェントについては、ちょっとした釣り気分で（あら）。
この映画の詳細なデータ欲しいなあ。どうだったんだろ。
プレミア上映とか、先行ロードショーとか限定先行公開とか
だから少ないかもしれませんけどね。
正直、僕よく分かってないから。
千と千尋は違うはずです。
イングリッシュ・ペイシェントについては、ちょっとした釣り気分で（あら）。
この映画の詳細なデータ欲しいなあ。どうだったんだろ。
面倒くせ～から陰謀ってことでいいよ（藁
時間長いと回転率が悪いし、１日あたり上映回数が少ないし、
ふらっと行ってもタイミングが合わない
だろうから、この映画数字avg.出にくいんだろうね、と言う事は
一応言っておきたい。（１館あたり／１日）
上映側が嫌う要素でもあるかな。
アンチ陰謀派としての足元固めをしているようだ、僕。
アカで盛り上がれば、わざわざ見に行く人も増えて
avg.は上がりそうだね。
ふらっと行ってもタイミングが合わない
だろうから、この映画数字avg.出にくいんだろうね、と言う事は
一応言っておきたい。（１館あたり／１日）
上映側が嫌う要素でもあるかな。
アンチ陰謀派としての足元固めをしているようだ、僕。
アカで盛り上がれば、わざわざ見に行く人も増えて
avg.は上がりそうだね。
>>687
おまえはもうレスすんな。頭悪い奴とは話す気にならん。
>>686
もちろん、そういう制度もあるから、最初の館数が少ないだけで
千尋と同列には語れない。
そういう映画は、大作に近い宣伝活動をしてあとで拡大公開する事を前提に
少ない館数で始める映画もある。
でも、千尋はそうじゃない。日本で言う単館上映と同じ感覚で始めてる。
宣伝量のなさがその証明。口コミがうまくいけばいいや、というリスクを回避する方法。
それをtshg2CSPのバカが勘違いして上映規模だけで判断して、
いっしょくたにするからうんざりする。鬼の首でも取ったみたいに。
でもまあ、一般的な知名度の無さやアニメへの偏見が強いアメリカでしかも
日本の日本（風）が舞台の作品がCG全盛時代に、
仮に500館くらいから始めても、二億ドルは無理だったとは思うが。
おまえはもうレスすんな。頭悪い奴とは話す気にならん。
>>686
もちろん、そういう制度もあるから、最初の館数が少ないだけで
千尋と同列には語れない。
そういう映画は、大作に近い宣伝活動をしてあとで拡大公開する事を前提に
少ない館数で始める映画もある。
でも、千尋はそうじゃない。日本で言う単館上映と同じ感覚で始めてる。
宣伝量のなさがその証明。口コミがうまくいけばいいや、というリスクを回避する方法。
それをtshg2CSPのバカが勘違いして上映規模だけで判断して、
いっしょくたにするからうんざりする。鬼の首でも取ったみたいに。
でもまあ、一般的な知名度の無さやアニメへの偏見が強いアメリカでしかも
日本の日本（風）が舞台の作品がCG全盛時代に、
仮に500館くらいから始めても、二億ドルは無理だったとは思うが。
おいおい、こっちは、数字見て判断したのに、
大作に近い宣伝活動をしてあとで拡大公開する事を前提に少ない館数で始める映画もあるとか、
実際この映画がそうなのかソース出してから反論しろよ。
大作に近い宣伝活動をしてあとで拡大公開する事を前提に少ない館数で始める映画もあるとか、
実際この映画がそうなのかソース出してから反論しろよ。
>>689
僕はtshg2CSPのような人が、もっと来て欲しいと思ってますよ。
多分、読んでくれてるから。
＞それをtshg2CSPのバカが勘違いして上映規模だけで判断して、
＞いっしょくたにするからうんざりする。鬼の首でも取ったみたいに。
そういうふうに感じる時はやんわりと
人を指さずに説明しています。一人語りの要領で。
ただロムってる人で、同じ様に感じてる人も多いと思う。
できるだけ多くの人に、この映画を見てもらいたいし、
できるだけ多くの人にわかってもらえるように、話をしたい。
>>690
そら怒るよね。
ま、僕は陰謀派ではないから、あなたの態度には
ちょっとムッとしてるけどね。
「昭和のいるこいる」（日本のコメディアンです）だと思って話をしていますよ。
そう思えば、腹も立たん。
僕はtshg2CSPのような人が、もっと来て欲しいと思ってますよ。
多分、読んでくれてるから。
＞それをtshg2CSPのバカが勘違いして上映規模だけで判断して、
＞いっしょくたにするからうんざりする。鬼の首でも取ったみたいに。
そういうふうに感じる時はやんわりと
人を指さずに説明しています。一人語りの要領で。
ただロムってる人で、同じ様に感じてる人も多いと思う。
できるだけ多くの人に、この映画を見てもらいたいし、
できるだけ多くの人にわかってもらえるように、話をしたい。
>>690
そら怒るよね。
ま、僕は陰謀派ではないから、あなたの態度には
ちょっとムッとしてるけどね。
「昭和のいるこいる」（日本のコメディアンです）だと思って話をしていますよ。
そう思えば、腹も立たん。
元がネタなんだから、そんなにムキになるな(w
初週の興行収入データは重要だし、記録として後に残るから、
宣伝しながら上映館を減らしてなんてことはないよ。
宣伝しながら上映館を減らしてなんてことはないよ。
そもそも正式公開日からのカウントだから、
プレミア上映とかは除外してる。
プレミア上映とかは除外してる。
＞でも、千尋はそうじゃない。日本で言う単館上映と同じ感覚で始めてる。
＞宣伝量のなさがその証明。口コミがうまくいけばいいや、
＞というリスクを回避する方法。
鼠さんは、やる気がなかったと判断される事情。
＞でもまあ、一般的な知名度の無さやアニメへの偏見が強いアメリカでしかも
＞日本の日本（風）が舞台の作品がCG全盛時代に、
＞仮に500館くらいから始めても、二億ドルは無理だったとは思うが。
今で５００万ドル。
５００館（２０倍）から始めたら単純にその４倍の２億ドルなんて軽く超えそうな
ものを、こういうあたり、かなり謙虚な方ですね。
僕は３億ドルは無理あたりにしたいと思います。＜机上の空論
ま、鼠はこれだけ稼げたと思うんだけどなあ。もったいなくない？単純に。
>>694>>695
ありがとう詳しい方。
boxofficeのデータ、１週目だけしか書いてないものが多いのは
そういう事なんですね。
http://www.boxofficemojo.com/movies
で色々見てると、そればっかだったから。
26館は、ちょっとは恵まれてるし、
１５１になった状況は、妥当かも、と
意図して、そう持って行こうとはまったく思わずに、そうなった。
＞宣伝量のなさがその証明。口コミがうまくいけばいいや、
＞というリスクを回避する方法。
鼠さんは、やる気がなかったと判断される事情。
＞でもまあ、一般的な知名度の無さやアニメへの偏見が強いアメリカでしかも
＞日本の日本（風）が舞台の作品がCG全盛時代に、
＞仮に500館くらいから始めても、二億ドルは無理だったとは思うが。
今で５００万ドル。
５００館（２０倍）から始めたら単純にその４倍の２億ドルなんて軽く超えそうな
ものを、こういうあたり、かなり謙虚な方ですね。
僕は３億ドルは無理あたりにしたいと思います。＜机上の空論
ま、鼠はこれだけ稼げたと思うんだけどなあ。もったいなくない？単純に。
>>694>>695
ありがとう詳しい方。
boxofficeのデータ、１週目だけしか書いてないものが多いのは
そういう事なんですね。
http://www.boxofficemojo.com/movies
で色々見てると、そればっかだったから。
26館は、ちょっとは恵まれてるし、
１５１になった状況は、妥当かも、と
意図して、そう持って行こうとはまったく思わずに、そうなった。
参考資料
アメリカのお隣のメキシコの映画
「天国の口、終わりの楽園」
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ytumamatambien.htm
アメリカにおける外国映画ってこんな感じかな？
最大館数２８２だし、avg.の持ちも千と千尋より若干良い。
初め４０だし。
これ止まりくらいが妥当っすかね＞千と千尋がもうちょっと頑張ったとして
→６８９
＞興収２億ドルは無理
なるほど、映画通ですね、あなた。
アメリカのお隣のメキシコの映画
「天国の口、終わりの楽園」
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ytumamatambien.htm
アメリカにおける外国映画ってこんな感じかな？
最大館数２８２だし、avg.の持ちも千と千尋より若干良い。
初め４０だし。
これ止まりくらいが妥当っすかね＞千と千尋がもうちょっと頑張ったとして
→６８９
＞興収２億ドルは無理
なるほど、映画通ですね、あなた。
>５００館（２０倍）から始めたら単純にその４倍の２億ドルなんて軽く超えそうな
それでは簡単にヒット作できますので苦労しません。
ある地域での集客力をリサーチした上で映画館の規模を決めますから、
同じ地域内で１館を２館にしたからといって単純に倍の客が入るわけではありません。
26館は少ないとは思いますが、多くて200館を１週間維持するのが精いっぱいでしょう。
日本アニメということを鑑みれば、28館はそんなにひどい数字ではない。
それでは簡単にヒット作できますので苦労しません。
ある地域での集客力をリサーチした上で映画館の規模を決めますから、
同じ地域内で１館を２館にしたからといって単純に倍の客が入るわけではありません。
26館は少ないとは思いますが、多くて200館を１週間維持するのが精いっぱいでしょう。
日本アニメということを鑑みれば、28館はそんなにひどい数字ではない。
メトロポリス
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=metropolis.htm
ポケモン
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=pokemon4.htm
７００？
695で、微妙に計算間違いしている事に気がついた。
２億は５００万の４０倍。
だと１億ドルすら辛いかも。
>>698
メトロポリスの数字がアニメ映画としてある程度アニメファンが注目して
avg.がこんなものだとしたら、千と千尋の数字を支えていたのは
アニメファンかもな、とお上が推測したかもしれないですね。
ポケモンは、やってしまいましたね。初めから。
そしてポケモンの１週目と
千と千尋の4週目がかぶる事が、
今回の事件の意外な真犯人かもしれませんね。
鼠を尻込みさせた・・・
695で、微妙に計算間違いしている事に気がついた。
２億は５００万の４０倍。
だと１億ドルすら辛いかも。
>>698
メトロポリスの数字がアニメ映画としてある程度アニメファンが注目して
avg.がこんなものだとしたら、千と千尋の数字を支えていたのは
アニメファンかもな、とお上が推測したかもしれないですね。
ポケモンは、やってしまいましたね。初めから。
そしてポケモンの１週目と
千と千尋の4週目がかぶる事が、
今回の事件の意外な真犯人かもしれませんね。
鼠を尻込みさせた・・・
そういえば、日本のFOXが独禁法違反で訴えられたね。
日本はまだ映画会社のいいなりになる慣習が残ってるからすごい。
日本はまだ映画会社のいいなりになる慣習が残ってるからすごい。
ディズニー内でも、興行しなければならない映画をかかえてるプロデューサーが何人もいる。
興行規模について、他の作品とのバランス、過去の実績や力関係もあるし、
営業は数字しか見ないから、誰がどう尻込みしたとか、責任があるとか、
大企業の中ではナンセンスな話だ。社長がワンマン経営なら別だが。
興行規模について、他の作品とのバランス、過去の実績や力関係もあるし、
営業は数字しか見ないから、誰がどう尻込みしたとか、責任があるとか、
大企業の中ではナンセンスな話だ。社長がワンマン経営なら別だが。
ちなみに、ポケモンは全盛期の頃は3000館規模で興行していた。
前回の興行は10分の１しかない。知名度が浸透していたにも関わらずだ。
千尋は、「宣伝」以前の問題としてキャラクターのメディア展開などの素地がまったくない。
いくら宣伝を大々的に行ったとしても、所詮は付け焼刃的な効果しか生まないだろう。
興行的に前回のポケモンの数字を大きく上回るかどうか、営業が判断するか微妙なところだろう。
前回の興行は10分の１しかない。知名度が浸透していたにも関わらずだ。
千尋は、「宣伝」以前の問題としてキャラクターのメディア展開などの素地がまったくない。
いくら宣伝を大々的に行ったとしても、所詮は付け焼刃的な効果しか生まないだろう。
興行的に前回のポケモンの数字を大きく上回るかどうか、営業が判断するか微妙なところだろう。
＞そんな「千と千尋」に死角がないわけではない。英語に吹替えられ
＞ているが、この作品が日本映画であることは明白なのだ。
＞アカデミー賞の歴史をみれば、外国映画は、まずオスカーを受賞しない。ア
＞カデミー会員が外国映画に対してどのような感情をもつか、なぜ外国映画賞と
＞いう部門をわざわざ設ける必要があったのか。考えるまでもない。アカデミー
＞賞とは米国映画のための賞なのだ。ディズニーが「千と千尋」よりも「リロ」
＞の方をより熱心に宣伝するのは、アカデミー会員が外国作品を嫌うことを見越
＞してのことである。
デズニーが宣伝活動にしろなんらかの意図で不当に扱ってることは事実です。
アカデミー会員の機嫌を損ねたくないという意図なのかな？
＞ているが、この作品が日本映画であることは明白なのだ。
＞アカデミー賞の歴史をみれば、外国映画は、まずオスカーを受賞しない。ア
＞カデミー会員が外国映画に対してどのような感情をもつか、なぜ外国映画賞と
＞いう部門をわざわざ設ける必要があったのか。考えるまでもない。アカデミー
＞賞とは米国映画のための賞なのだ。ディズニーが「千と千尋」よりも「リロ」
＞の方をより熱心に宣伝するのは、アカデミー会員が外国作品を嫌うことを見越
＞してのことである。
デズニーが宣伝活動にしろなんらかの意図で不当に扱ってることは事実です。
アカデミー会員の機嫌を損ねたくないという意図なのかな？
大々的な宣伝をされても、ぶらっと「よしこの映画をみてやるか」
という気分には、なかなかなれないな。自分の場合ではあるが。
ましてや２時間もある異国のアニメ映画を？
そこは日本アニメファンに期待して、興行映画館を１館でも押さえるために、
宣伝費を温存したほうが得策ではないだろうか。
という気分には、なかなかなれないな。自分の場合ではあるが。
ましてや２時間もある異国のアニメ映画を？
そこは日本アニメファンに期待して、興行映画館を１館でも押さえるために、
宣伝費を温存したほうが得策ではないだろうか。
>>705
＞興行映画館を１館でも押さえるため宣伝費を温存
意味が分からん。映画館を１つ用意するごとになんか金がかかんの？フィルム代以外で。
あの国は、法律の適用が厳格だから日本のような興行補償はないと思うが。
そんなこと興行側が要求すれば独禁法なり商法なりで訴えられると思うが。
あと、アメリカは平均年に５～６回は映画を見る国。
ま、見ない人はみないだろうから、見る人は月１回は見てるだろうが。
日本よりは映画館の敷居が低い。気軽に見に行く。
宣伝を見て、みたい、子供に見せたいと思わせる何かがあれば、
割と簡単に行くと思うが。だから宣伝は重要なの。
口コミで広がるっていっても、限度がある。
口コミだけでは最初1から始めて１０にはできても１００にはできない。
宣伝で煽ってれば、最初から５０、１００でスタートする。
そこに口コミ（とリピーター）が生きてくる。出来が悪けりゃ２００もいかないだろうが、
良ければ５００にも１０００にもなる。
＞興行映画館を１館でも押さえるため宣伝費を温存
意味が分からん。映画館を１つ用意するごとになんか金がかかんの？フィルム代以外で。
あの国は、法律の適用が厳格だから日本のような興行補償はないと思うが。
そんなこと興行側が要求すれば独禁法なり商法なりで訴えられると思うが。
あと、アメリカは平均年に５～６回は映画を見る国。
ま、見ない人はみないだろうから、見る人は月１回は見てるだろうが。
日本よりは映画館の敷居が低い。気軽に見に行く。
宣伝を見て、みたい、子供に見せたいと思わせる何かがあれば、
割と簡単に行くと思うが。だから宣伝は重要なの。
口コミで広がるっていっても、限度がある。
口コミだけでは最初1から始めて１０にはできても１００にはできない。
宣伝で煽ってれば、最初から５０、１００でスタートする。
そこに口コミ（とリピーター）が生きてくる。出来が悪けりゃ２００もいかないだろうが、
良ければ５００にも１０００にもなる。
数字の裏に見えないものがある。
他の映画の興行収入だけの数字をみていて見えないものがあります。
それは宣伝活動です。
これは遠く離れている日本からは見えてきません。
見えるのは結果としての数字だけ。
米国ではＴＶ、ラジオ、新聞、雑誌などを通して積極的で、
時には攻撃的な宣伝活動が行われています。
興行収入が上がった裏には宣伝活動の絶大な効果があります。
たとえば、「ロサンゼルス・タイムズ」紙では新作が公開される週末になると、
１ページ（５７センチＸ３２センチ）または２ページ見開き（５７センチＸ６４センチ）の大きな映画の広告が、３０ページからなる映画・演劇セクションの紙面に溢れるように掲載されます。
広告には、映画批評家からほめられた言葉を大きく引用してデカデカと掲載したり、
何かの賞にノミネートされたり受賞したりすると、それを最大限活用し、大きく広告に載せ、観客を引きつけ、映画に誘うように宣伝します。
そして公開中の映画は、週日も連日、広告で埋められています。
もちろん、ＴＶやラジオを通しても映画の宣伝は行われます。
ＴＶは映画の１部分が実際に流されるため、リアルに感じることができ、
映画を宣伝するのに大きな効果があります。
新作の場合は、ＴＶを見ていると、１週間に同じ映画の宣伝を数回みることも日常的にあります。
きのうまで知らなかった映画でも覚えてしまいます。
現場にいなければ、興行収入の数字だけではみえないもの、結果として表われたものしか見えないことがあるということを言いたかった。
「千と千尋」の興行収入を語る時でも、そういうことがすっぽりと抜けているから非常にフェアでないと強く感じる。
他の映画の興行収入だけの数字をみていて見えないものがあります。
それは宣伝活動です。
これは遠く離れている日本からは見えてきません。
見えるのは結果としての数字だけ。
米国ではＴＶ、ラジオ、新聞、雑誌などを通して積極的で、
時には攻撃的な宣伝活動が行われています。
興行収入が上がった裏には宣伝活動の絶大な効果があります。
たとえば、「ロサンゼルス・タイムズ」紙では新作が公開される週末になると、
１ページ（５７センチＸ３２センチ）または２ページ見開き（５７センチＸ６４センチ）の大きな映画の広告が、３０ページからなる映画・演劇セクションの紙面に溢れるように掲載されます。
広告には、映画批評家からほめられた言葉を大きく引用してデカデカと掲載したり、
何かの賞にノミネートされたり受賞したりすると、それを最大限活用し、大きく広告に載せ、観客を引きつけ、映画に誘うように宣伝します。
そして公開中の映画は、週日も連日、広告で埋められています。
もちろん、ＴＶやラジオを通しても映画の宣伝は行われます。
ＴＶは映画の１部分が実際に流されるため、リアルに感じることができ、
映画を宣伝するのに大きな効果があります。
新作の場合は、ＴＶを見ていると、１週間に同じ映画の宣伝を数回みることも日常的にあります。
きのうまで知らなかった映画でも覚えてしまいます。
現場にいなければ、興行収入の数字だけではみえないもの、結果として表われたものしか見えないことがあるということを言いたかった。
「千と千尋」の興行収入を語る時でも、そういうことがすっぽりと抜けているから非常にフェアでないと強く感じる。
708 ：名無シネマさん：03/02/07 13:59 ID:HAj9htxo
最初の公開がもののけだったのがいけないんだよ。
アレ見たアメリカ人でかなりの人がひいたと思うぞ。
日本人のオレでもひいたもん。あまりにつまらないので。
もののけがヒットしたのは「日本ＴＶの大宣伝」と「宮崎最後」と「久々のシリアス路線」というのがあったから。
１０年前に公開してたらせいぜい１０億程度しか成績残してなかっただろうし。
それまでの実績と上の理由があってヒットできたんだからなんの実績のないアメリカでヒットさせるのは無理。
最初の公開がアメリカでウケが非常に良い「魔女の宅急便」あたりならまだマシだったかもしれない。
アレ見たアメリカ人でかなりの人がひいたと思うぞ。
日本人のオレでもひいたもん。あまりにつまらないので。
もののけがヒットしたのは「日本ＴＶの大宣伝」と「宮崎最後」と「久々のシリアス路線」というのがあったから。
１０年前に公開してたらせいぜい１０億程度しか成績残してなかっただろうし。
それまでの実績と上の理由があってヒットできたんだからなんの実績のないアメリカでヒットさせるのは無理。
最初の公開がアメリカでウケが非常に良い「魔女の宅急便」あたりならまだマシだったかもしれない。
確かにもののけの良さは素人には分かりにくいね。オレにもさっぱり分からん。
>>707
だから陰謀の証拠を一個でも探しなさいよ
だから陰謀の証拠を一個でも探しなさいよ
712 ：名無シネマさん：03/02/07 15:24 ID:2djTBGro
713 ：名無シネマさん：03/02/07 15:39 ID:mXT6hMol
>>706
>そこに口コミ（とリピーター）が生きてくる。出来が悪けりゃ２００もいかないだろうが、
>良ければ５００にも１０００にもなる。
アメリカのガキんちょに大ブームを巻き起こし社会現象にもなったポキモンでさえ、
最高３０００止まりなんですが何か？
良いように妄想するのは勝手だけど。
>そこに口コミ（とリピーター）が生きてくる。出来が悪けりゃ２００もいかないだろうが、
>良ければ５００にも１０００にもなる。
アメリカのガキんちょに大ブームを巻き起こし社会現象にもなったポキモンでさえ、
最高３０００止まりなんですが何か？
良いように妄想するのは勝手だけど。
714 ：名無シネマさん：03/02/07 15:49 ID:mXT6hMol
アメリカ人の日本に対する好感度は40.1%
ttp://www2.mhlw.go.jp/kisya/daijin/20000929_05_d/20000929_05_d_zu2.html#top
日本のアニメに対する好感度となるとさらに下がるだろうね。
＞アメリカのガキんちょに大ブームを巻き起こし社会現象にもなったポキモン
＞アメリカ人の日本に対する好感度は40.1%
＞日本のアニメに対する好感度となるとさらに下がるだろうね。
矛盾しとる罠ｗ
＞アメリカ人の日本に対する好感度は40.1%
＞日本のアニメに対する好感度となるとさらに下がるだろうね。
矛盾しとる罠ｗ
716 ：名無シネマさん：03/02/07 16:06 ID:mXT6hMol
何が矛盾？ ポキモンはその後熱がさめて、興行収入がガクンと落ちた。
>>707
「日本のアニメ映画」を見に来た客層の理由のリサーチとして
「広告で知ったから」が何パーセントか、が問題だね。
「口コミ」や「情報誌」「その他」のほうがパーセンテージが多ければ、
大々的に広告をうつ意味はあまりない。
どこかにソースがあるはずだから、さがしておいで。
「日本のアニメ映画」を見に来た客層の理由のリサーチとして
「広告で知ったから」が何パーセントか、が問題だね。
「口コミ」や「情報誌」「その他」のほうがパーセンテージが多ければ、
大々的に広告をうつ意味はあまりない。
どこかにソースがあるはずだから、さがしておいで。
718 ：名無シネマさん：03/02/07 16:34 ID:08nHM4q0
魔女宅なら1600館くらいで公開できたかも。日本製だということは隠してさ。
隠すのかよ！
参考程度に
http://www8.cao.go.jp/survey/s54/S55-02-54-28.html
Q12 〔回答票9〕 あなたは，一般的にいって広告に不信感を持っていますか，それともそのようなことはありませんか。この中ではどうでしょうか。
(37.6) (ア) 不信感は持っていない
(39.7) (イ) 一部の広告には不信感を持っている
( 3.4) (ウ) 全部の広告に不信感を持っている
(12.4) 一概にいえない
( 6.9) わからない
http://www8.cao.go.jp/survey/s54/S55-02-54-28.html
Q12 〔回答票9〕 あなたは，一般的にいって広告に不信感を持っていますか，それともそのようなことはありませんか。この中ではどうでしょうか。
(37.6) (ア) 不信感は持っていない
(39.7) (イ) 一部の広告には不信感を持っている
( 3.4) (ウ) 全部の広告に不信感を持っている
(12.4) 一概にいえない
( 6.9) わからない
>>717
>>「口コミ」や「情報誌」「その他」のほうがパーセンテージが多ければ、
>>大々的に広告をうつ意味はあまりない。
広告がなくても観客が入ったから、何らかの形で映画を聞き込んできているはずだ。
「千と千尋」はディズニーの宣伝（新聞や雑誌の広告やＴＶでの宣伝）は
ほとんどといっていいほどなかったから、新聞や雑誌やインターネットなどで
映画批評家の映評を読んだり、情報を得て観にきた人が多いのではないかと思う。
広告がなければ、観客はそれ以外のところから情報を得てくるのは当たり前のことで、
広告に頼ってきてないのであれば「大々的に広告を打つ意味はない」というのは、
矛盾の迷路にはまっていないだろうか？
>>「口コミ」や「情報誌」「その他」のほうがパーセンテージが多ければ、
>>大々的に広告をうつ意味はあまりない。
広告がなくても観客が入ったから、何らかの形で映画を聞き込んできているはずだ。
「千と千尋」はディズニーの宣伝（新聞や雑誌の広告やＴＶでの宣伝）は
ほとんどといっていいほどなかったから、新聞や雑誌やインターネットなどで
映画批評家の映評を読んだり、情報を得て観にきた人が多いのではないかと思う。
広告がなければ、観客はそれ以外のところから情報を得てくるのは当たり前のことで、
広告に頼ってきてないのであれば「大々的に広告を打つ意味はない」というのは、
矛盾の迷路にはまっていないだろうか？
723 ：名無シネマさん：03/02/07 19:47 ID:LRM8t1XE
∧＿∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
（ ´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
＿ / / / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
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http://saitama.gasuki.com/hiroyuki/
>>365
>>364
なるほど
「ﾊｸ ｲｽﾞ ﾘﾊﾞｰ」かと思ったｗ
うん、あれはね、ハクが「My name is Kohaku River」と言うの。
映画批評家の評価を集計した「ロットン･トマト」に投稿できる場があるんだけど、
ハクのことを聞いている人がいて、それに
「ハクはホームレスの川の神様」と英語で説明している人がいて、
笑いが止まらなかった。
居場所がなくなって、ホームレスになった神様。
英語の方がぴったりと言い当ててると思った。
あと、カオナシさんは「ノー・フェイス」（No Face)と発音するけど、
それを「Noh Face」（能フェイス）とう意味ではないかとか、
日本の中世芸能文化を背景にして理解しようとしている人もいるのね。
ほら、カオナシさんて、白いマスクをつけて、能マスクを付けていうみたいでしょ。
それなりに「千と千尋」を理解しようとして話し合っているのを読むのは、
隣の「千尋」スレであれこれと言い合って楽しんでいるのと全く同じ。
読んでいて楽しい。
>>364
なるほど
「ﾊｸ ｲｽﾞ ﾘﾊﾞｰ」かと思ったｗ
うん、あれはね、ハクが「My name is Kohaku River」と言うの。
映画批評家の評価を集計した「ロットン･トマト」に投稿できる場があるんだけど、
ハクのことを聞いている人がいて、それに
「ハクはホームレスの川の神様」と英語で説明している人がいて、
笑いが止まらなかった。
居場所がなくなって、ホームレスになった神様。
英語の方がぴったりと言い当ててると思った。
あと、カオナシさんは「ノー・フェイス」（No Face)と発音するけど、
それを「Noh Face」（能フェイス）とう意味ではないかとか、
日本の中世芸能文化を背景にして理解しようとしている人もいるのね。
ほら、カオナシさんて、白いマスクをつけて、能マスクを付けていうみたいでしょ。
それなりに「千と千尋」を理解しようとして話し合っているのを読むのは、
隣の「千尋」スレであれこれと言い合って楽しんでいるのと全く同じ。
読んでいて楽しい。
ttp://japan.internet.com/research/20010802/1.html
これを見るとＴＶを除けばクチコミや雑誌記事が有力なのがわかるな。
ＴＶＣＭは金がかかるから、費用対効果で考えれば・・・・・
ポケモンのように知名度があれば日本のアニメだろうととりあえずお客さんは
見に来る、文化の違いとかなんとかいうまえに。
それが持続できなかったのは内容が面白くなかった（実際、見たことないから
この部分は想像ね）から、面白ければ引き続きお客さんは見に来ていたんじゃないか？
と、捉えるんだがどんなもんかね？
あと、単純に1000館でやってればポスターや映画館の看板の数だけでも宣伝にはなるんじゃない？
だから千と千尋を1000館でやれば、成功したとかそういう意味じゃなくてね。
見に来る、文化の違いとかなんとかいうまえに。
それが持続できなかったのは内容が面白くなかった（実際、見たことないから
この部分は想像ね）から、面白ければ引き続きお客さんは見に来ていたんじゃないか？
と、捉えるんだがどんなもんかね？
あと、単純に1000館でやってればポスターや映画館の看板の数だけでも宣伝にはなるんじゃない？
だから千と千尋を1000館でやれば、成功したとかそういう意味じゃなくてね。
上映映画を知るきっかけとして、広告はあまり大きな割合をしめてない。
アメリカにも「ぴあ」みたいな映画雑誌があるから、
それに千尋の記事が載ってれば十分な効果があるわけだ。
批評家は絶賛してるし、賞も取ってるから、扱いは小さくないはず。
アメリカにも「ぴあ」みたいな映画雑誌があるから、
それに千尋の記事が載ってれば十分な効果があるわけだ。
批評家は絶賛してるし、賞も取ってるから、扱いは小さくないはず。
アメリカのネットワークでＴＶＣＭ流すと、いったいいくら費用がかかるだろう？
詳しい人がいたら教えてくれ。
詳しい人がいたら教えてくれ。
>>702
自分の文章読み返してみ。矛盾してるから。
>>703
＞前回の興行は10分の１しかない。知名度が浸透していたにも関わらずだ。
人気がない面白くないなら、そうなるだろう。人気キャラ映画だからな。
こうは言いながら、宣伝効果については同意。
たぶんいま726もここの事言ってる。
702,703の着眼点は好きなんだけど、焦るな！！乱文が気になる。
落ち着いてカキコされたし。
>>713
３０００って、だいたいマックス（最大値）でしょ。それ以上だと
シネコン８つのうち３つとか訳分からん事に・・・。
1000までは、一応あるんじゃないかな？一応。
＞Juneさん
現地情報をがっつり書くのは、あなたの役目ですよ。
特に代わりがいないパートなんだから、楽しみにしてますよ。
>>728
よし、じゃあ、あなたが流してください。
自分の文章読み返してみ。矛盾してるから。
>>703
＞前回の興行は10分の１しかない。知名度が浸透していたにも関わらずだ。
人気がない面白くないなら、そうなるだろう。人気キャラ映画だからな。
こうは言いながら、宣伝効果については同意。
たぶんいま726もここの事言ってる。
702,703の着眼点は好きなんだけど、焦るな！！乱文が気になる。
落ち着いてカキコされたし。
>>713
３０００って、だいたいマックス（最大値）でしょ。それ以上だと
シネコン８つのうち３つとか訳分からん事に・・・。
1000までは、一応あるんじゃないかな？一応。
＞Juneさん
現地情報をがっつり書くのは、あなたの役目ですよ。
特に代わりがいないパートなんだから、楽しみにしてますよ。
>>728
よし、じゃあ、あなたが流してください。
ここで、ちょっと頭休めに俳優マット・デイモンが語る
「興行収入の不思議な世界」
「グッド・ウイル・ハンティング 旅立ち」（１９９７年）で、親友で俳優のベン・アフレックと一緒にアカデミー賞オリジナル脚本賞を受賞した俳優マット・デイモンがインタビューで語っていました。
「わからないよなあ。興行収入とかそういうのって、いまだによくわからないよ。『グッド・ウィル・ハンティング』はあれだけ興行収入があったのに、（ミラマックスのボスが）まだ赤字だって言うんだよ」
同映画の北米の興行総収入は１億３８００万ドル、米国含めた世界の興行収入は２億２５８０万ドル。
アカデミー賞を獲らせるために莫大な広告･宣伝費を使い、まだ回収できないということなのでしょう。当時、小さなスタジオ、ミラマックスにとって、アカデミー賞受賞の記録は社名に箔をつけ、権威を持たせるために必要なものだったのでしょう。
「興行収入の不思議な世界」
「グッド・ウイル・ハンティング 旅立ち」（１９９７年）で、親友で俳優のベン・アフレックと一緒にアカデミー賞オリジナル脚本賞を受賞した俳優マット・デイモンがインタビューで語っていました。
「わからないよなあ。興行収入とかそういうのって、いまだによくわからないよ。『グッド・ウィル・ハンティング』はあれだけ興行収入があったのに、（ミラマックスのボスが）まだ赤字だって言うんだよ」
同映画の北米の興行総収入は１億３８００万ドル、米国含めた世界の興行収入は２億２５８０万ドル。
アカデミー賞を獲らせるために莫大な広告･宣伝費を使い、まだ回収できないということなのでしょう。当時、小さなスタジオ、ミラマックスにとって、アカデミー賞受賞の記録は社名に箔をつけ、権威を持たせるために必要なものだったのでしょう。
>>729
>1000までは、一応あるんじゃないかな？一応。
1000というのは、何が根拠になって出てくる数字なの？
アメリカの映画館がどこどこの都市に分散してるのか集中してるのか、
そういうソースをそろそろ出してくれ。
>1000までは、一応あるんじゃないかな？一応。
1000というのは、何が根拠になって出てくる数字なの？
アメリカの映画館がどこどこの都市に分散してるのか集中してるのか、
そういうソースをそろそろ出してくれ。
>>.730
ごめんね。
もいっこ>>703
＞興行的に前回のポケモンの数字を大きく上回るかどうか、
＞営業が判断するか微妙なところだろう。
僕が言いたかったのは
2002年10月11日は、
千尋が４週目で、ポケモンが１週目だったんです。
で、見比べて、千尋に追い風が吹く状況ではなかったかな、と。
２つとも盛り上がれば相乗効果（ジャパニメが、とか）が、あたかもしれない。
ポケモンのavg.が$2000台は、イタ過ぎでしょ。
この時点でポケモンの２４9館を超える事はないだろう、みたいな
暗黙の了解、というかただの同意がなされるんじゃないかな？と。
こっから先の千と千尋の興行館数に、まるで勢いがなくなるので
そんな推測をしてみましたよ。
>>731
アカデミーってのは、そこまでして欲しいものなのね。
鼠さんの気持ち、お察しします。
ごめんね。
もいっこ>>703
＞興行的に前回のポケモンの数字を大きく上回るかどうか、
＞営業が判断するか微妙なところだろう。
僕が言いたかったのは
2002年10月11日は、
千尋が４週目で、ポケモンが１週目だったんです。
で、見比べて、千尋に追い風が吹く状況ではなかったかな、と。
２つとも盛り上がれば相乗効果（ジャパニメが、とか）が、あたかもしれない。
ポケモンのavg.が$2000台は、イタ過ぎでしょ。
この時点でポケモンの２４9館を超える事はないだろう、みたいな
暗黙の了解、というかただの同意がなされるんじゃないかな？と。
こっから先の千と千尋の興行館数に、まるで勢いがなくなるので
そんな推測をしてみましたよ。
>>731
アカデミーってのは、そこまでして欲しいものなのね。
鼠さんの気持ち、お察しします。
Juneたんこんな夜中まで大丈夫なの？？
>>732
たびたび出すこれ、最大２０１６
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
あと、リロ３１９１館と宝島3227館
/?id=lilostitch.htm
/?id=treasureplanet.htm
あとアメリカは５０州。
一つの州は、日本よりでかいでしょ（平均）
で、州あたり１５、６（賑やかな州は３０として）
日本の地方中枢都市を押さえて
くらいで１０００。
ってバカな計算してみた、合ってる？
そして、鼠の会長の「１０００館程度までの拡大の予算ある」発言。
これが一番大きいですよ。
以上。
たびたび出すこれ、最大２０１６
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm
あと、リロ３１９１館と宝島3227館
/?id=lilostitch.htm
/?id=treasureplanet.htm
あとアメリカは５０州。
一つの州は、日本よりでかいでしょ（平均）
で、州あたり１５、６（賑やかな州は３０として）
日本の地方中枢都市を押さえて
くらいで１０００。
ってバカな計算してみた、合ってる？
そして、鼠の会長の「１０００館程度までの拡大の予算ある」発言。
これが一番大きいですよ。
以上。
http://www.mold-if.com/monologue/2001/monologue-60.html
あんまり良いソースがみつからないな。
これを見ると、日本もアメリカも上位５０の都市の人口密集度は大差ない。
大都市で１館でも上映していれば、足を運ぶのに不便はないだろう。車社会だしね。
１００館上映でも、それなりに恵まれているんじゃないか？
１０００館というのは、大都市で２，３館上映するような感じじゃないだろうか？
反論される場合はソースよろしく。
>>736
>>そして、鼠の会長の「１０００館程度までの拡大の予算ある」発言。
ところで思い出した。
この発言は「トレジャー･プラネット」がこける前の話。
これで大赤字作ったから、クック会長「ごめんなさい。もう、お金、ないの」
家の中は火の車よ、という感じかもしれません。
>>そして、鼠の会長の「１０００館程度までの拡大の予算ある」発言。
ところで思い出した。
この発言は「トレジャー･プラネット」がこける前の話。
これで大赤字作ったから、クック会長「ごめんなさい。もう、お金、ないの」
家の中は火の車よ、という感じかもしれません。
729で話題にしていた館数最大値３０００館程度、それ以上だと・・・の
おかしな事の実例
http://www.eiga.com/buzz/011113/index.shtml
日本の総スクリーン数が２６８５、去年年末くらいで。
アメリカが３２０００～３３０００位でよろしかった？
>>738
あ。
ほんとだわ。
Juneさん・・・さすがに寝てください、美容の為にも。お肌大事よ。
おかしな事の実例
http://www.eiga.com/buzz/011113/index.shtml
日本の総スクリーン数が２６８５、去年年末くらいで。
アメリカが３２０００～３３０００位でよろしかった？
>>738
あ。
ほんとだわ。
Juneさん・・・さすがに寝てください、美容の為にも。お肌大事よ。
Juneたんの美容を気にするスレ･･･（ｗ
どうせなら千と千尋で３０００館でやってコケて
宝島を２６館くらいでやったほうが
鼠の赤問題も結果的に少しは増しだったかもしれないですなあ。
なんてジャイアニズム。
宝島を２６館くらいでやったほうが
鼠の赤問題も結果的に少しは増しだったかもしれないですなあ。
なんてジャイアニズム。
日本でのハリポタは800館超えてたはずだから、比率的にはおかしくないな。
あと、アメリカの１都市に集中してる映画館数が、
日本とくらべてどれくらい多いか少ないかというデータが欲しいな。
あと、アメリカの１都市に集中してる映画館数が、
日本とくらべてどれくらい多いか少ないかというデータが欲しいな。
なあ、陰とか謀とかで闘り合うのやめようぜ 俺そういうのやだ
賞ウォッチしよう 賞ヲッチ。オスカーリーチなんだから
祭りの準備とかさぁ ＡＡ用意するとかさぁ
陰謀否定派って釣り師ぽいから放置な。 んできまり。
それではマターリはじめましょう はい！！
賞ウォッチしよう 賞ヲッチ。オスカーリーチなんだから
祭りの準備とかさぁ ＡＡ用意するとかさぁ
陰謀否定派って釣り師ぽいから放置な。 んできまり。
それではマターリはじめましょう はい！！
通常、最大スクリーン数が３０００で、
その３/１で、１０００というのは、それでも贅沢な数字じゃないかということ。
もののけ姫に続いて、まだ２回目だし、
いきなり１０００とか２０００とか夢を見すぎるなよ。
もっと実情にそった、現実的な話をしたいわけだ。といっても無理みたいだが。
その３/１で、１０００というのは、それでも贅沢な数字じゃないかということ。
もののけ姫に続いて、まだ２回目だし、
いきなり１０００とか２０００とか夢を見すぎるなよ。
もっと実情にそった、現実的な話をしたいわけだ。といっても無理みたいだが。
746 ：名無シネマさん：03/02/07 22:42 ID:HAj9htxo
デゼニがアカデミー賞にこだわってるみたいな書き込み多いけどデゼニは既に一番アカデミー賞を受賞してるんだよ。
>>744
アカデミー、意外とあっさり取れそうだからさあ・・・。
アニー賞モンスターズインクが持ってって、それが
一生しこりを残しそうで、
何か書いてもすぐ「アニー取れなかたくせに」って言われて
この年は小粒だった・・・って言われると思って
ってのを想像してたのに
取っちまったもんだから４／４で。
・・・応援するまでもないかと小一時間
>>746
美女と野獣は作品賞ノミネート（すごい）ってのは知ってる。
他もあるのかもしれない。
まあ、アニメ部門は去年から。第１回←こんな言い方しないけど、
去年はシュレックに負けた。
今年はリベンジ。アニメ大会社としては１回目は欲しかったでしょ。
それで負けて、かなりきてると思う。
アカデミー、意外とあっさり取れそうだからさあ・・・。
アニー賞モンスターズインクが持ってって、それが
一生しこりを残しそうで、
何か書いてもすぐ「アニー取れなかたくせに」って言われて
この年は小粒だった・・・って言われると思って
ってのを想像してたのに
取っちまったもんだから４／４で。
・・・応援するまでもないかと小一時間
>>746
美女と野獣は作品賞ノミネート（すごい）ってのは知ってる。
他もあるのかもしれない。
まあ、アニメ部門は去年から。第１回←こんな言い方しないけど、
去年はシュレックに負けた。
今年はリベンジ。アニメ大会社としては１回目は欲しかったでしょ。
それで負けて、かなりきてると思う。
748 ：名無シネマさん：03/02/07 23:06 ID:HAj9htxo
ﾊﾟﾔｵﾀﾝだって日本アカデミー賞とったやい！！
>>748
ありがとうございます。
勉強になりました。さすが鼠様ですな。
僕としては、今までろくに映画もみてないのに、
今年のアカデミー賞は、アニメ部門（アタマに長篇ってつくんでしたよね、確か）
以外も、とっても楽しく見られそうです。
今年の作品賞のほうが、アニメ部門より混戦模様・・・で、あってる？
ありがとうございます。
勉強になりました。さすが鼠様ですな。
僕としては、今までろくに映画もみてないのに、
今年のアカデミー賞は、アニメ部門（アタマに長篇ってつくんでしたよね、確か）
以外も、とっても楽しく見られそうです。
今年の作品賞のほうが、アニメ部門より混戦模様・・・で、あってる？
>>749
あの時の「GO」関係者の
冷ややかな表情が今でも忘れられません。
千と千尋（日本アカデミー賞作品）がアニメ部門取ったらさあ、
日本アカデミーって名前止めてしまえよ、これを契機に。
って本気で思わないかなあ＞みんなが
あの時の「GO」関係者の
冷ややかな表情が今でも忘れられません。
千と千尋（日本アカデミー賞作品）がアニメ部門取ったらさあ、
日本アカデミーって名前止めてしまえよ、これを契機に。
って本気で思わないかなあ＞みんなが
752 ：名無シネマさん：03/02/07 23:22 ID:kUcirfTm
「トトロ」って最初はトロマ配給だったんだな。
宣伝出来なくてボロボロだったらしいけど、うっかりヒットして
宮崎アニメが、トロマブランドに数えられる姿も
見たかったような気がする。
宣伝出来なくてボロボロだったらしいけど、うっかりヒットして
宮崎アニメが、トロマブランドに数えられる姿も
見たかったような気がする。
>>753
あなたが日本でDVDをみた（モード切り替え英語字幕）なら、それかも。
向こうの吹替えとか、字幕は
違うんじゃないか？
トンネル帰る時の最後のセリフとか
すごい事になってるらしいぞ。
あなたがアメリカでみてそれなら、僕はただのおせっかい。
その時はごめんなさい。
あなたが日本でDVDをみた（モード切り替え英語字幕）なら、それかも。
向こうの吹替えとか、字幕は
違うんじゃないか？
トンネル帰る時の最後のセリフとか
すごい事になってるらしいぞ。
あなたがアメリカでみてそれなら、僕はただのおせっかい。
その時はごめんなさい。
アメリカで見たよ。
いくら何でも「My name is Kohaku River」はねえべ
juneﾀｿ揚げ足取ってゴメンちゃい
いくら何でも「My name is Kohaku River」はねえべ
juneﾀｿ揚げ足取ってゴメンちゃい
756 ：名無シネマさん：03/02/07 23:32 ID:Fs2e1aMm
>751
私も忘れられない（ｗ
窪塚とか祈ってたしね～
駿さんもやれやれってカンジで舞台上がってたし
あと、賞読み上げたじいさん「しぇんと千尋の神隠し」って言ってなかった？
私も忘れられない（ｗ
窪塚とか祈ってたしね～
駿さんもやれやれってカンジで舞台上がってたし
あと、賞読み上げたじいさん「しぇんと千尋の神隠し」って言ってなかった？
>>752
アメリカメディアは「となりのトトロ」に対して「トロマの50年に1度の傑作」「ハリウッドができないことを達成した」「見たくても劇場が探せない。英語版は見事だが、配給は落第」「アニメのジャンルを超えた傑作を、米国人が『発見』できるかが試されている」と大絶賛。
>>755
こんにちは、そしてごめんなさい。
アメリカメディアは「となりのトトロ」に対して「トロマの50年に1度の傑作」「ハリウッドができないことを達成した」「見たくても劇場が探せない。英語版は見事だが、配給は落第」「アニメのジャンルを超えた傑作を、米国人が『発見』できるかが試されている」と大絶賛。
>>755
こんにちは、そしてごめんなさい。
で、陰謀ってのはどこにあるんだい？
>>758
俺とお前の心の間に
俺とお前の心の間に
>>752
トロマの社長は大阪人並にドケチらしーので、1時間20分くらいにカット
されたうえで、宣伝費もかけたくないので社員がニューヨークとかで
コスプレしてねり歩くんじゃないかなｗ
色んな意味で悲惨なことになりそうだ・・・・・。
トロマの社長は大阪人並にドケチらしーので、1時間20分くらいにカット
されたうえで、宣伝費もかけたくないので社員がニューヨークとかで
コスプレしてねり歩くんじゃないかなｗ
色んな意味で悲惨なことになりそうだ・・・・・。
いや、もう蒸し返さなくていいから(w
インボ説はもういいって744が言ってるだろうが 漏れだけどな！
つーかまーだ陰謀で語りたいのかてめえらは
も う お な か い っ ぱ い な ん だ よ ！
わかったらホントやめてくださいお願いします
つーかまーだ陰謀で語りたいのかてめえらは
も う お な か い っ ぱ い な ん だ よ ！
わかったらホントやめてくださいお願いします
763 ：June：03/02/07 23:46 ID:P1Ak34C8
>>755アメリカで見たよ。
>>くら何でも「My name is Kohaku River」はねえべ
英語吹き替え版で言ってたよ。
「そうか、これが一番、シンプルでよくわかるよなあー」と
感心したもの。
アメリカで吹き替え版を担当した人は、英語字幕と直訳したものを
２つ、参考にしたんだって。
英語字幕の翻訳は、アメリカ人が話すような英語だってほめていたね。
（インタビュー読んだ）
で、直訳の英語はひどかったって（笑
あなたが観たのは英語字幕版、それとも英語吹き替え版？
>>くら何でも「My name is Kohaku River」はねえべ
英語吹き替え版で言ってたよ。
「そうか、これが一番、シンプルでよくわかるよなあー」と
感心したもの。
アメリカで吹き替え版を担当した人は、英語字幕と直訳したものを
２つ、参考にしたんだって。
英語字幕の翻訳は、アメリカ人が話すような英語だってほめていたね。
（インタビュー読んだ）
で、直訳の英語はひどかったって（笑
あなたが観たのは英語字幕版、それとも英語吹き替え版？
→７６３
(もちろん７５５じゃないです僕)
英語字幕面白かったよ。この映画大好きで英語も好きな人がやってる感じだった。
直訳は、さぞかしエキサイト！？
(もちろん７５５じゃないです僕)
英語字幕面白かったよ。この映画大好きで英語も好きな人がやってる感じだった。
直訳は、さぞかしエキサイト！？
もちろん英語吹き替え版。
千尋「your real name is Kohaku river!!」
（落下する２人）
ハク「Thank you Chihiro! ○○○○○○←忘れた
I am the spirit of Kohaku river!!」
どう思い出しても「My name is Kohaku River」とは言ってなかったべ。
赤穂さんが>>364で言ってるのもjuneﾀｿのでは意味が合わないべ
千尋「your real name is Kohaku river!!」
（落下する２人）
ハク「Thank you Chihiro! ○○○○○○←忘れた
I am the spirit of Kohaku river!!」
どう思い出しても「My name is Kohaku River」とは言ってなかったべ。
赤穂さんが>>364で言ってるのもjuneﾀｿのでは意味が合わないべ
Haku "I was the spirit of the Kohaku River."
Chihiro "A river spirit ?"
Haku "My name is the Kohaku River."
Chihiro "A river spirit ?"
Haku "My name is the Kohaku River."
>>766が正しかったらjuneﾀｿも赤穂さんも正しくて、俺は首を吊って逝ってこなければ・・・
768 ：June：03/02/07 23:59 ID:P1Ak34C8
>>765
ハクがそう言ったのはそのシーン（ハクと千尋が落下するシーン）じゃなかったな。
＞＞赤穂さんが>>364で言ってるのもjuneﾀｿのでは意味が合わないべ
確か、千尋に自己紹介した時にそう言ったと思ったなあ。
で、ハクは千尋に「私はあなたを知っている」と。
ハクがそう言ったのはそのシーン（ハクと千尋が落下するシーン）じゃなかったな。
＞＞赤穂さんが>>364で言ってるのもjuneﾀｿのでは意味が合わないべ
確か、千尋に自己紹介した時にそう言ったと思ったなあ。
で、ハクは千尋に「私はあなたを知っている」と。
>>364は、ハクは「コハク川の精霊」ってこと忘れてるんだから、
最初の自己紹介のシーンじゃないよ。
最初の自己紹介のシーンじゃないよ。
ほんとに、映画の内容理解してるのかね。俺は悲しくなるよ。はぁ。
ハクが最初に千尋に自己紹介した時に「My name is Kohaku River」って言ってたら、
ハクは本当の名前を取り戻した事になるし・・・
ハクは本当の名前を取り戻した事になるし・・・
764の僕、多分なんか間違えてますね。
>>756
タイムボカンシリーズよろしく(ボヤッキー？)、そんなだった気がする。
ひょっとしてそれにやれやれ？
宮崎監督は、明らかに「やれやれ」でしたねえ。
あそこでああいう中でもらうと、どうしてもああなるね。
>>770>>771
アメリカでは、自己紹介でネタばらし
ではなかったっけ？
どうだっけ？僕は、はっきり知らん。
>>756
タイムボカンシリーズよろしく(ボヤッキー？)、そんなだった気がする。
ひょっとしてそれにやれやれ？
宮崎監督は、明らかに「やれやれ」でしたねえ。
あそこでああいう中でもらうと、どうしてもああなるね。
>>770>>771
アメリカでは、自己紹介でネタばらし
ではなかったっけ？
どうだっけ？僕は、はっきり知らん。
>>773
>アメリカでは、自己紹介でネタばらし
>ではなかったっけ？
それはね、おにぎり食べたあとで、橋で別れた後、
千尋がハクの正体を竜だと気づいたセリフが英語版ではあるってこと。
ハクは自分で川の精だと自己紹介はしませんよ。
>アメリカでは、自己紹介でネタばらし
>ではなかったっけ？
それはね、おにぎり食べたあとで、橋で別れた後、
千尋がハクの正体を竜だと気づいたセリフが英語版ではあるってこと。
ハクは自分で川の精だと自己紹介はしませんよ。
776 ：June：03/02/08 00:12 ID:qPCVq9I8
>>770
それは日本語版？
英語吹き替え版は流れが分かりやすいように少し直したとも聞いてるけど、
日本語版のストーリーをよく覚えてないから、比較もできなくて…。
ちょっとじれったいですね。
今度、日本語のＤＶＤを買ってきます。
それは日本語版？
英語吹き替え版は流れが分かりやすいように少し直したとも聞いてるけど、
日本語版のストーリーをよく覚えてないから、比較もできなくて…。
ちょっとじれったいですね。
今度、日本語のＤＶＤを買ってきます。
あのさ、陰謀とかなんとか言うまえに、もっと基本的な映画の内容くらい覚えてなよ。
>>777
川の精だと分かっていても、名前が分からなければ
どうしようもないじゃん。
で、最後には名前を思い出す。
ハクとコハクは別でしょう？
千と千尋が別の様に。
この両者の関係性が、こっちのほうがスマートかも、とも思えなくない。
川の精だと分かっていても、名前が分からなければ
どうしようもないじゃん。
で、最後には名前を思い出す。
ハクとコハクは別でしょう？
千と千尋が別の様に。
この両者の関係性が、こっちのほうがスマートかも、とも思えなくない。
>>779
そこまでして「陰謀」を絡めたいのか？（ｗ
そこまでして「陰謀」を絡めたいのか？（ｗ
>>780
だから、英語版見たけど、ハクは最初の自己紹介で「川の精」だなんて言ってないってば
だから、英語版見たけど、ハクは最初の自己紹介で「川の精」だなんて言ってないってば
>>784
誰に対してその批判をしてるのか知らんが、
英語版の内容の些細な勘違いと、ディズニーの配給に対する不満との
関連性が俺にはさっぱりわからんべ
「野球のルールを細かいとこまで全て覚えてないと、
監督の采配に対する不満を述べてはいけない」 ぐらい理不尽な事言ってるように聞こえるべ
誰に対してその批判をしてるのか知らんが、
英語版の内容の些細な勘違いと、ディズニーの配給に対する不満との
関連性が俺にはさっぱりわからんべ
「野球のルールを細かいとこまで全て覚えてないと、
監督の采配に対する不満を述べてはいけない」 ぐらい理不尽な事言ってるように聞こえるべ
786 ：June：03/02/08 00:33 ID:qPCVq9I8
>>784
>>そこまでも何も、映画の基本的な話の流れを全然理解してないで、
>>ディズニーのやりかたを批判してきたって、どうよ？
まあまあ、これは英語吹き替え版のセリフがからむから、混乱するのよ。
あなたも英語吹き替え版を観てたら、参加したら？
あの吹き替え版を担当した人たちは、ちょっと意味がわからないのを
少し整理したようなこと（そう聞こえた）言っていたな。
うーん。もう１回観に行こう。
>>そこまでも何も、映画の基本的な話の流れを全然理解してないで、
>>ディズニーのやりかたを批判してきたって、どうよ？
まあまあ、これは英語吹き替え版のセリフがからむから、混乱するのよ。
あなたも英語吹き替え版を観てたら、参加したら？
あの吹き替え版を担当した人たちは、ちょっと意味がわからないのを
少し整理したようなこと（そう聞こえた）言っていたな。
うーん。もう１回観に行こう。
790 ：June：03/02/08 00:39 ID:qPCVq9I8
>>785
些細なセリフならどうでもいいが、
ハクが最初から「川の精」と自覚してるかどうかってのは、
最も重要な部分だぞ。
それをよくわかってなかったってことはどういうことだよ？
映画のテーマも知らずに、よく偉そうな事が言えたなってことだ。
些細なセリフならどうでもいいが、
ハクが最初から「川の精」と自覚してるかどうかってのは、
最も重要な部分だぞ。
それをよくわかってなかったってことはどういうことだよ？
映画のテーマも知らずに、よく偉そうな事が言えたなってことだ。
海賊版ってなに～？
バカは、フランスで発売されたＤＶＤを知らんの？
バカは、フランスで発売されたＤＶＤを知らんの？
793 ：June：03/02/08 00:42 ID:qPCVq9I8
>>791
日本語版見て、英語版見て、
「ここが英語版では違ったなぁ」
「いや、こうじゃなかった？」
「え？そうだったっけ？」
って会話だろ。わざわざネチネチと粘着になるなよ。
そんな事より
どこで英語吹き替え版ＤＶＤを手に入れたのかなぁ～？ ん？ 言ってみ？
海賊版持ってるような奴が、よくも正規に金払って数回映画館で見た人に偉そうな口叩けたもんだな！
日本語版見て、英語版見て、
「ここが英語版では違ったなぁ」
「いや、こうじゃなかった？」
「え？そうだったっけ？」
って会話だろ。わざわざネチネチと粘着になるなよ。
そんな事より
どこで英語吹き替え版ＤＶＤを手に入れたのかなぁ～？ ん？ 言ってみ？
海賊版持ってるような奴が、よくも正規に金払って数回映画館で見た人に偉そうな口叩けたもんだな！
796 ：June：03/02/08 00:46 ID:qPCVq9I8
>792
>>バカは、フランスで発売されたＤＶＤを知らんの？
ねえ、教えて欲しいんだけど、フランスで発売されたＤＶＤは、
本当に今、アメリカで上映されている英語吹き替え版（英語字幕版ではない）
がついてるの？
>>バカは、フランスで発売されたＤＶＤを知らんの？
ねえ、教えて欲しいんだけど、フランスで発売されたＤＶＤは、
本当に今、アメリカで上映されている英語吹き替え版（英語字幕版ではない）
がついてるの？
これ以上バカをさらすなよ。
フランス版ＤＶＤには英語版が収録されててな、
日本からでも個人で取り寄せられるんだ。パソコンで視聴すれば問題なし。
もちろん、アメリカで上映されている英語吹き替え版と同じものだ。
色も白いぞ。
それくらい、本スレ読んでりゃ知らんはずは無い！
>>795
本スレいって聞いて来い。
川の精だって始めからばれてても話になるかどうか。
ちなみに
→786
＞あの吹き替え版を担当した人たちは、ちょっと意味がわからないのを
＞少し整理したようなこと（そう聞こえた）言っていたな。
が、なにげに初耳なんですけど。
→786
＞あの吹き替え版を担当した人たちは、ちょっと意味がわからないのを
＞少し整理したようなこと（そう聞こえた）言っていたな。
が、なにげに初耳なんですけど。
そうか・・・アメリカに住んでるヤシはみんなフランスからＤＶＤを輸入して
それを繰り返しみてストーリー＆セリフをマスターせにゃ
映画に対する批評をしたらイカンのか・・・
こっちは一回６＄払って映画館で観てるのに・・・ブツブツ
それを繰り返しみてストーリー＆セリフをマスターせにゃ
映画に対する批評をしたらイカンのか・・・
こっちは一回６＄払って映画館で観てるのに・・・ブツブツ
おまえら、俺に海賊版とかなんとか言いがかりつけといて、フォローなしか？
まったく・・・
801 ：June：03/02/08 00:57 ID:qPCVq9I8
ちょっとすみませんが、もう寝ます。
２時間以内に起床です。
２時間以内に起床です。
>>797
日本のDVDにも英語版（字幕も声も）、入ってるけど
あれは
Juneさんのいう「アメリカの英語吹替え版」
とは違いますよね。
フランスでの公開ってアメリカより先でしたよね？
やっぱり、事実関係が微妙。
話（というか、受ける印象）が大きく変わっちゃう事は分かってるんですけど。
そこまで馬鹿ではありません。
でも、伏線大好きで慣れてるアメリカの人が
好きそうな感じがするので。
そのほうが大団円っぽさがある気がする。
日本のDVDにも英語版（字幕も声も）、入ってるけど
あれは
Juneさんのいう「アメリカの英語吹替え版」
とは違いますよね。
フランスでの公開ってアメリカより先でしたよね？
やっぱり、事実関係が微妙。
話（というか、受ける印象）が大きく変わっちゃう事は分かってるんですけど。
そこまで馬鹿ではありません。
でも、伏線大好きで慣れてるアメリカの人が
好きそうな感じがするので。
そのほうが大団円っぽさがある気がする。
>>804
本スレ本スレって、得意気になるなよ このバカチンハゲ！
本スレ本スレって、得意気になるなよ このバカチンハゲ！
フランス版ＤＶＤって・・・これ・・・だよなぁ？？
http://r1.eu.rmi.yahoo.com/rmi/http://www.cinestore.com/html/fiche_produits.php/rmivars%3ftarget=_top?groupe=1&id=15349&id_partenaire=58&code_origine=20439Y
英語吹き替え版入ってるのか確かめようとしたけど、フランス語読めないからワケワカメ
http://r1.eu.rmi.yahoo.com/rmi/http://www.cinestore.com/html/fiche_produits.php/rmivars%3ftarget=_top?groupe=1&id=15349&id_partenaire=58&code_origine=20439Y
英語吹き替え版入ってるのか確かめようとしたけど、フランス語読めないからワケワカメ
>>813
まぁ、こういうレスがあるからフランス版が英語版音声を持ってるのは本当だろう
224 ：８３ ：02/12/05 00:11 ID:yl7W2ytL
ところでフランス版のｄｖｄが手に入り、視聴を終えました。
結論から先に言うと、全く赤くありません。
予告編のように安っぽい画面になっているわけでもなく、
赤く違和感を感じる画面になっているわけでもなく、
自然な色合いです。
嬉しかったのは、海をわたる電車のシーンです。
とても美しく、昼から夕焼け、夜への変化が明確に感じ取れました。
ところでコレクターズエディションを購入したところ、
千尋のフィルムの一部と製造番号（というのでしょうか？）を入れたプラスチックの板が付いてきました。
また、特典映像は「予告編とＴＶスポット」とのことだったので、
フランス版のテレビＣＭが見られるのかと期待していましたが、
なんのことはない、日本のＤＶＤに付いていた日本の予告編とＣＭでした。
これはかなり残念でした。
音声は
１、英語 ２、フランス語 ３、フランス語ＤＴＳ ４、日本語
字幕は
１、英語 ２、フランス語
まぁ、こういうレスがあるからフランス版が英語版音声を持ってるのは本当だろう
224 ：８３ ：02/12/05 00:11 ID:yl7W2ytL
ところでフランス版のｄｖｄが手に入り、視聴を終えました。
結論から先に言うと、全く赤くありません。
予告編のように安っぽい画面になっているわけでもなく、
赤く違和感を感じる画面になっているわけでもなく、
自然な色合いです。
嬉しかったのは、海をわたる電車のシーンです。
とても美しく、昼から夕焼け、夜への変化が明確に感じ取れました。
ところでコレクターズエディションを購入したところ、
千尋のフィルムの一部と製造番号（というのでしょうか？）を入れたプラスチックの板が付いてきました。
また、特典映像は「予告編とＴＶスポット」とのことだったので、
フランス版のテレビＣＭが見られるのかと期待していましたが、
なんのことはない、日本のＤＶＤに付いていた日本の予告編とＣＭでした。
これはかなり残念でした。
音声は
１、英語 ２、フランス語 ３、フランス語ＤＴＳ ４、日本語
字幕は
１、英語 ２、フランス語
>>815
俺を含めたアメリカ在住のヤシはＤＶＤを持ってないので
ただでさえ「母国語」ではない英語で、しかも映画館で数回しか見るチャンスが無いわけだが、
自分はフランス版持ってるからって
得意げに揚げ足取ってたお前にも非があるわけだが
俺を含めたアメリカ在住のヤシはＤＶＤを持ってないので
ただでさえ「母国語」ではない英語で、しかも映画館で数回しか見るチャンスが無いわけだが、
自分はフランス版持ってるからって
得意げに揚げ足取ってたお前にも非があるわけだが
>>815
>>789読んで。
僕は、海賊盤という発想がなかったんですよ。
４月１５日にDVDがでるから、拡大公開はないか、きついかもなあ、
というので日付を覚えてただけです。
今までの発言辿ってもらってもけっこうです。
＞人を海賊版所持者のように決め付けたことはどうなんだ？
についてはこれでいいと思うので、
この映画のテーマを、ぜひ。
>>789読んで。
僕は、海賊盤という発想がなかったんですよ。
４月１５日にDVDがでるから、拡大公開はないか、きついかもなあ、
というので日付を覚えてただけです。
今までの発言辿ってもらってもけっこうです。
＞人を海賊版所持者のように決め付けたことはどうなんだ？
についてはこれでいいと思うので、
この映画のテーマを、ぜひ。
だからそれには>>805で答えてるだろ？
日本語版で見て、みんなそれは理解してたわけだ。
その上で、「英語版ではこうじゃなかった？」という会話をしてるんであって、
別に「千と千尋」のストーリーを誤解してたわけじゃないぞ？
日本語版で見て、みんなそれは理解してたわけだ。
その上で、「英語版ではこうじゃなかった？」という会話をしてるんであって、
別に「千と千尋」のストーリーを誤解してたわけじゃないぞ？
>>820
本スレ本スレって、得意気になるなよ このバカチンハゲ！
本スレ本スレって、得意気になるなよ このバカチンハゲ！
>>821
君のことじゃないよ。
君のことじゃないよ。
>>817
実際に言ってなかった可能性は、高いと思います。
あなたの言うとおり。
でも、もし言ってたら、けっこういい伏線になって
何人かの客が千尋が竜に乗る場面で「ホラ見ろ、やっぱりな」と
思えることは、エンターテイメントとしての懐の深さだと思うので
その可能性も探ってみたかったため、
ちょっと無理に発言していたことを
pgjrosuu（全部小文字だ）さんに謝っておきたいと思います。
何かねえ、アメリカ人のこの映画に対する評価を聞いてると、
何か違うもんみてるんじゃないかな？って違和感が、時々あるんです。
なんだか知らないけれどね。
>>820
また８０４と同じやりとり？
だから行ってるって。けっこう書いてるって。
部屋掃除ってハンドルだから、僕。よろしく。
実際に言ってなかった可能性は、高いと思います。
あなたの言うとおり。
でも、もし言ってたら、けっこういい伏線になって
何人かの客が千尋が竜に乗る場面で「ホラ見ろ、やっぱりな」と
思えることは、エンターテイメントとしての懐の深さだと思うので
その可能性も探ってみたかったため、
ちょっと無理に発言していたことを
pgjrosuu（全部小文字だ）さんに謝っておきたいと思います。
何かねえ、アメリカ人のこの映画に対する評価を聞いてると、
何か違うもんみてるんじゃないかな？って違和感が、時々あるんです。
なんだか知らないけれどね。
>>820
また８０４と同じやりとり？
だから行ってるって。けっこう書いてるって。
部屋掃除ってハンドルだから、僕。よろしく。
>>825
その偉そうな態度を何とかしろ このトンチキバカ！
その偉そうな態度を何とかしろ このトンチキバカ！
でもやっぱり言ってるんじゃないかな？
アカデミーアニメ賞取ってからの
お楽しみが又一つ増えた。
僕は日本語版を持っていないので、
買っちゃおうっと。
アカデミーアニメ賞取ってからの
お楽しみが又一つ増えた。
僕は日本語版を持っていないので、
買っちゃおうっと。
>>786>>798
ソース拾ってきた
Animation World Magazineによる吹き替え版の脚本家Hewitt夫妻の
インタビューによれば、字幕版を元にアメリカ人にも
わかりやすいようにと3週間で書かれた脚本は、Lasseterとのテレビ会議や
ジブリとのやりとりを何度か経てOKが出たのだとか。
見た人の感想によると、吹き替え版の出来はなかなかよいようです。
大幅な改変もないようですが、最後の自動車で去っていくシーンに
「（新しい学校でも）大丈夫よ、お父さん」というような
千尋のセリフがつけくわわっているとのことです。
ソース拾ってきた
Animation World Magazineによる吹き替え版の脚本家Hewitt夫妻の
インタビューによれば、字幕版を元にアメリカ人にも
わかりやすいようにと3週間で書かれた脚本は、Lasseterとのテレビ会議や
ジブリとのやりとりを何度か経てOKが出たのだとか。
見た人の感想によると、吹き替え版の出来はなかなかよいようです。
大幅な改変もないようですが、最後の自動車で去っていくシーンに
「（新しい学校でも）大丈夫よ、お父さん」というような
千尋のセリフがつけくわわっているとのことです。
ジブリ側が陰謀・妨害説を公式に否定する見解をだしました。
これも陰謀？
これも陰謀？
低脳女同士の井戸端会議スレということが発覚しました( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
>>829
そんなソースあるの？
そんなソースあるの？
／ '´ ~~"'' ‐'- ､,へ､_ / / i; ｀;i丶
/ / 〃´｀"''､ i; / i|ｲ ＜いっぱいになっちゃた
'､ i i'〃 ＼i;､, !ﾉ
,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'! ヽ i､ｨ､ｿ
/ ｛{,,､､-‐‐''~丶 ヽ.〉) ＼
,､r'i ,,､-''`´ '! 'i '､. ', ＼ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y ｛ ∥ ヽ. ヽ
,' , ﾍ. lヾ iヽ､ ヽ
,' ﾉ`'Ui ii''''"ヽ どろっ ヽ
,' / i iU ヽ ヽ
. ,' ./| ∪|. ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ ヽ
,'. / ヽ､ ヽ . ヽ
. ,' ∧ ∪ ヽ. ヽ '､
,' / ｀丶=､_ ヽ､ ヽ ＼ヽ_____
-‐‐''‐- ､ i /"""''ー''´ ｀丶-' ヽ i､,､‐'´ ｀ ,＞‐-､､,,
｀ヽ､ ｀ヾ. / ii ヽ / ／ ,r''´ ｀''
ヽ / ∪ ヽ / /
'､ / ヽ. { {
/ / 〃´｀"''､ i; / i|ｲ ＜いっぱいになっちゃた
'､ i i'〃 ＼i;､, !ﾉ
,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'! ヽ i､ｨ､ｿ
/ ｛{,,､､-‐‐''~丶 ヽ.〉) ＼
,､r'i ,,､-''`´ '! 'i '､. ', ＼ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y ｛ ∥ ヽ. ヽ
,' , ﾍ. lヾ iヽ､ ヽ
,' ﾉ`'Ui ii''''"ヽ どろっ ヽ
,' / i iU ヽ ヽ
. ,' ./| ∪|. ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ ヽ
,'. / ヽ､ ヽ . ヽ
. ,' ∧ ∪ ヽ. ヽ '､
,' / ｀丶=､_ ヽ､ ヽ ＼ヽ_____
-‐‐''‐- ､ i /"""''ー''´ ｀丶-' ヽ i､,､‐'´ ｀ ,＞‐-､､,,
｀ヽ､ ｀ヾ. / ii ヽ / ／ ,r''´ ｀''
ヽ / ∪ ヽ / /
'､ / ヽ. { {
☆今週（公開２１週目）の週末の公開劇場
今週も「千と千尋の神隠し」が一部劇場で公開されます。
先週は公開劇場数が１２館になりましたが、今週は何館になるでしょうか？
まだ劇場から消えませんでしたね。
来週の１１日はアカデミー賞ノミネートの発表です。
ノミネートは確実ですが、それでも発表されるまでは心配です。
さて、今週はロサンゼルスの２劇場の他、アイダホ州も
１） ハリウッドのアークライト（ＡｒｃＬｉｇｈｔ）
２月７日（金）から２月１３日（木）まで１日２回上映
英語吹き替え版
（１２：３０ｐｍ ３：１０ｐｍ）
２）パサデナのＡｃａｄｅｍｙ ６
２月７日（金）から２月１３日（木）まで１日１回／２回上映
英語吹き替え版
（土日 １：４０ｐｍ ６：２０ｐｍ/ 週日 ６：２０ｐｍ）
３）アイダホ州モスコウ
Kenworthy Performing Arts Center
Moscow, Idaho
２月７日から２月９日まで
英語吹き替え版
（続く）
☆それ以外の公開日
１） ニューヨーク州シラキュース
２月２０日 Watson Theater
２月２３日 Gifford Auditorium／Syracuse University
英語吹き替え版
２）ワイオミング州Ｌａｒａｍｉｅ
Wyo Theatre
２月１６日夜のみ
☆それ以外の公開日
１） ニューヨーク州シラキュース
２月２０日 Watson Theater
２月２３日 Gifford Auditorium／Syracuse University
英語吹き替え版
２）ワイオミング州Ｌａｒａｍｉｅ
Wyo Theatre
２月１６日夜のみ
３月２４日のアカデミー授賞式は日本ではWOWOWで生中継で朝９時５０分から
２カ国語で放映されるんですね（同日夜８時半から再放送）。
http://www.wowow.co.jp/75/contents.html
宮崎監督はもちろん出席するんでしょうね。
健康第一ですが、やはり超多忙でだめですか？
２カ国語で放映されるんですね（同日夜８時半から再放送）。
http://www.wowow.co.jp/75/contents.html
宮崎監督はもちろん出席するんでしょうね。
健康第一ですが、やはり超多忙でだめですか？
836 ：名無シネマさん：03/02/08 16:32 ID:DIEqREna
エンディングの主題歌を英語にするか、英語字幕付けていれば少しは興収が上がっただろうか・・・？
ごく普通のアメリカ人にとって、もののけや千と千尋は、アニメにしては上映時間が長すぎるし、
あからさまに外国映画だし、しかも勧善懲悪物じゃないので、ともすればマニアックな連中相手の
カルトムービーと見なされてしまうのではないだろうか。
そういう作品はどこが配給しようが大ヒットさせるのは至難の業だと思う。
陰謀とは関係ないよ。
それにしたって宣伝しなさ過ぎ＆プリント代ケチり過ぎ！という意味なら同意するが・・・。
アメリカのメインストリームに受け入れられるには、まずヨーロッパで成功するのが、
遠回りなようで近道なのではないか（基本的に米国人は欧州志向なので）。
ごく普通のアメリカ人にとって、もののけや千と千尋は、アニメにしては上映時間が長すぎるし、
あからさまに外国映画だし、しかも勧善懲悪物じゃないので、ともすればマニアックな連中相手の
カルトムービーと見なされてしまうのではないだろうか。
そういう作品はどこが配給しようが大ヒットさせるのは至難の業だと思う。
陰謀とは関係ないよ。
それにしたって宣伝しなさ過ぎ＆プリント代ケチり過ぎ！という意味なら同意するが・・・。
アメリカのメインストリームに受け入れられるには、まずヨーロッパで成功するのが、
遠回りなようで近道なのではないか（基本的に米国人は欧州志向なので）。
最近は日本語の歌を英語に訳して歌わせる流れが変わって来てるからね
どうしても日本語で歌う曲を言葉だけ英語に訳すると、妙に感じる米国人が多いみたい。
ＦＦシリーズも８とかエンディング英語だったけど米国人には不評で、
反対にＦＦ１０（米国版）で日本語のままにしたら、好評だった、という事もあるし。
今回の千と千尋も、エンディングは日本語で良かったよ。
エンディングクレジットが始まっても半数のアメリカ人が席を立たない映画なんて珍しいよ
どうしても日本語で歌う曲を言葉だけ英語に訳すると、妙に感じる米国人が多いみたい。
ＦＦシリーズも８とかエンディング英語だったけど米国人には不評で、
反対にＦＦ１０（米国版）で日本語のままにしたら、好評だった、という事もあるし。
今回の千と千尋も、エンディングは日本語で良かったよ。
エンディングクレジットが始まっても半数のアメリカ人が席を立たない映画なんて珍しいよ
字幕はつけても良かったと思う。
そうだね。 英語字幕版には字幕があったけど、吹き替え版には無かった
>>836
大衆受けするために宮崎監督の作品を切り刻む必要はないと思う。
そもそも、一人でも多くの人に宮崎監督の「千と千尋」を見て欲しかったから、
ディズニーの配給方法（公開劇場数が異常に少ない、評価が高い映画なのに宣伝はしない）に
不満と怒りと疑問をもってウォッチし始めたのだから、ヒットするために作品に手をつけというのは私たちの本来の目的からかけ離れている。
宮崎監督は昔、アメリカで「風の谷のナウシカ」を切り刻まれて上映された。
どんなに悔しかったことか…。
アニメ映画で子供に見せる映画としては確かに２時間という時間は長いかも知れないが、
ディズニーは、それぐらいの長さでも大丈夫だろうという判断を下したし、私たちにしても、
アメリカでヒットさせる目的で宮崎監督の作品を切り刻むようなら、大反対をして阻止させる。
そこまでしてヒットは望まない。
>>そういう作品はどこが配給しようが大ヒットさせるのは至難の業だと思う。
>>陰謀とは関係ないよ。
>>それにしたって宣伝しなさ過ぎ＆プリント代ケチり過ぎ！という意味なら同意するが・・・。
クック会長は「１０００館規模まで拡大公開できる予算はある」と言ってたでしょう。
どうして最初に宣伝しないの？ いくらいい映画だって、２州に１館じゃ、観にいけないでしょう。
１州は日本と同じ大きさです。
米の映画批評家で映画はディズニーのマーケティング方法について失望したとはっきりといっている人もいるし、あの「千と千尋」の待遇はひど過ぎた。
大衆受けするために宮崎監督の作品を切り刻む必要はないと思う。
そもそも、一人でも多くの人に宮崎監督の「千と千尋」を見て欲しかったから、
ディズニーの配給方法（公開劇場数が異常に少ない、評価が高い映画なのに宣伝はしない）に
不満と怒りと疑問をもってウォッチし始めたのだから、ヒットするために作品に手をつけというのは私たちの本来の目的からかけ離れている。
宮崎監督は昔、アメリカで「風の谷のナウシカ」を切り刻まれて上映された。
どんなに悔しかったことか…。
アニメ映画で子供に見せる映画としては確かに２時間という時間は長いかも知れないが、
ディズニーは、それぐらいの長さでも大丈夫だろうという判断を下したし、私たちにしても、
アメリカでヒットさせる目的で宮崎監督の作品を切り刻むようなら、大反対をして阻止させる。
そこまでしてヒットは望まない。
>>そういう作品はどこが配給しようが大ヒットさせるのは至難の業だと思う。
>>陰謀とは関係ないよ。
>>それにしたって宣伝しなさ過ぎ＆プリント代ケチり過ぎ！という意味なら同意するが・・・。
クック会長は「１０００館規模まで拡大公開できる予算はある」と言ってたでしょう。
どうして最初に宣伝しないの？ いくらいい映画だって、２州に１館じゃ、観にいけないでしょう。
１州は日本と同じ大きさです。
米の映画批評家で映画はディズニーのマーケティング方法について失望したとはっきりといっている人もいるし、あの「千と千尋」の待遇はひど過ぎた。
わかったから放置すれ。きりがない。
ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ
やっぱオスカーノミネートが発表されないと、このスレは進展しようがないな
やっぱオスカーノミネートが発表されないと、このスレは進展しようがないな
>>837
>>今回の千と千尋も、エンディングは日本語で良かったよ。
>>エンディングクレジットが始まっても半数のアメリカ人が席を立たない映画なんて珍しいよ
個人的にあの歌は大嫌いだけど（笑）、アメリカ人の観客は意味がわからないのに、
不思議と映画が終わっても誰も立ち上がらないで座っているのは不思議。
歌をきいているのかな、とも思うし、
宮崎監督の作品に圧倒されて、
余韻に浸って立ち上がれないでいるのかな、とも思ったりする。
ただ、あの歌の最後のララバイは全世界共通なので、
あのララバイがいい、という声を聞き、なるほどと思った。
きっと、あの歌には何がうたわれていうのかなと
興味を持って聞いているんじゃないかな。
>>今回の千と千尋も、エンディングは日本語で良かったよ。
>>エンディングクレジットが始まっても半数のアメリカ人が席を立たない映画なんて珍しいよ
個人的にあの歌は大嫌いだけど（笑）、アメリカ人の観客は意味がわからないのに、
不思議と映画が終わっても誰も立ち上がらないで座っているのは不思議。
歌をきいているのかな、とも思うし、
宮崎監督の作品に圧倒されて、
余韻に浸って立ち上がれないでいるのかな、とも思ったりする。
ただ、あの歌の最後のララバイは全世界共通なので、
あのララバイがいい、という声を聞き、なるほどと思った。
きっと、あの歌には何がうたわれていうのかなと
興味を持って聞いているんじゃないかな。
845 ：名無シネマさん：03/02/08 18:16 ID:DIEqREna
>>840
だから～、米国ではアニメ映画はこうでなくちゃ、という思いこみ(偏見？)が
あって、もののけや千と千尋のような作家性の強い外国製長編アニメ映画は
もともと興行的なハンデを負っているって事を言いたいだけなんだがな。
別に切り刻めなんていってないよ。
宮崎ブランドが米国の観客に浸透するには時間がかかるだろうから、
監督が現役の間は宮崎アニメの大ヒットはないかもね。
決してディズニーが千と千尋を実力相応に遇しているとは言ってないし、思ってもいないよ。
それから>>832のAAになんかコメントしてあげた方がいいんじゃない？
せっかくの力作なんだからさｗ
だから～、米国ではアニメ映画はこうでなくちゃ、という思いこみ(偏見？)が
あって、もののけや千と千尋のような作家性の強い外国製長編アニメ映画は
もともと興行的なハンデを負っているって事を言いたいだけなんだがな。
別に切り刻めなんていってないよ。
宮崎ブランドが米国の観客に浸透するには時間がかかるだろうから、
監督が現役の間は宮崎アニメの大ヒットはないかもね。
決してディズニーが千と千尋を実力相応に遇しているとは言ってないし、思ってもいないよ。
それから>>832のAAになんかコメントしてあげた方がいいんじゃない？
せっかくの力作なんだからさｗ
846 ：名無シネマさん：03/02/08 18:19 ID:1JQXx5lO
Juneタンは以前はコピペＡＡにも一々レスしていたのに
何故832を無視するのか？
何故832を無視するのか？
まだ減らず口叩けるとは、厚顔無恥にもほどがあるが、隔離スレとしてちょうどいい。
一生このスレで部屋掃除しててくれ。
一生このスレで部屋掃除しててくれ。
女は放置に限るって( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
別に漏れはJuneタン嫌いじゃないよ。
「女は放置」って、852は女に手酷くへこまされた経験でもあるのかｗ
「女は放置」って、852は女に手酷くへこまされた経験でもあるのかｗ
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽﾀ（・∀・）
856 ： ：03/02/09 01:28 ID:t9WO+uV9
やれやれ、出銭～の社員がたくさん残業してるようだなvv
しかし今回の扱いは、どう見てもライバルつぶしと見るのが妥当だろう。
状況証拠がそろい過ぎている。ただし、パヤオ自身が明確に自分の
考えを公表しないのがな・・・・・・
ま、パヤオもと熊の大株主であっても、社の方針に明確に楯突けないか。
しかし今回の扱いは、どう見てもライバルつぶしと見るのが妥当だろう。
状況証拠がそろい過ぎている。ただし、パヤオ自身が明確に自分の
考えを公表しないのがな・・・・・・
ま、パヤオもと熊の大株主であっても、社の方針に明確に楯突けないか。
そりゃ、赤問題のことも、鼠の嫌がらせのことも、本人の口からは言えないだろ。
俺達ががんばるしか無いってのに。
【おぼえておこう、えいがのちしき】
1948年に独禁法で映画会社と劇場が切り離されて
ブロックブッキングなどが禁止になる
劇場が完全独立採算制になり、法を盾に権力を持つようになる。
（ブロックブッキングの廃止で、劇場に客の入る映画だけ劇場が選べる自由市場になった）
資金調達が困難になりこの時期の映画会社ディズニー以外は
ばたばたつぶれたり資本家に身売りする。
映画会社(パラマウント）が「ゴッドファーザー」からブロックバスター（大型爆撃）という
新しい方式で映画を配給する。
（大作を1000館規模で公開し※１、初めの週だけワーッと稼いで逃げる
焼畑農業のような作戦である、劇場のリスクはないのに等しく、
彼らは快く映画会社の提案に答えた※２）
劇場は単純明快な儲かる大作を求め、ハリウッドはそれに答え続ける。
弊害は大きく、大作重視の劇場は業績を伸ばしたが、映画は80年代から
どんどん大作志向になり、芸術映画やプログラム･ピクチャーを細々と上映
していたミニ・シアターは壊滅状態になった。
芸術映画やB級映画はアート・シアターかケーブルTV、ビデオに
逃げ込むしかなくなってしまった。
※１ 同じ区画の映画館に同じ大作映画が並ぶので、客はそれに
入らざるを得ない
※２ 映画会社にとっては1週ぽっちで他の映画をかけられると大損害だがｗ
1948年に独禁法で映画会社と劇場が切り離されて
ブロックブッキングなどが禁止になる
劇場が完全独立採算制になり、法を盾に権力を持つようになる。
（ブロックブッキングの廃止で、劇場に客の入る映画だけ劇場が選べる自由市場になった）
資金調達が困難になりこの時期の映画会社ディズニー以外は
ばたばたつぶれたり資本家に身売りする。
映画会社(パラマウント）が「ゴッドファーザー」からブロックバスター（大型爆撃）という
新しい方式で映画を配給する。
（大作を1000館規模で公開し※１、初めの週だけワーッと稼いで逃げる
焼畑農業のような作戦である、劇場のリスクはないのに等しく、
彼らは快く映画会社の提案に答えた※２）
劇場は単純明快な儲かる大作を求め、ハリウッドはそれに答え続ける。
弊害は大きく、大作重視の劇場は業績を伸ばしたが、映画は80年代から
どんどん大作志向になり、芸術映画やプログラム･ピクチャーを細々と上映
していたミニ・シアターは壊滅状態になった。
芸術映画やB級映画はアート・シアターかケーブルTV、ビデオに
逃げ込むしかなくなってしまった。
※１ 同じ区画の映画館に同じ大作映画が並ぶので、客はそれに
入らざるを得ない
※２ 映画会社にとっては1週ぽっちで他の映画をかけられると大損害だがｗ
修正（すまん
>※１ 同じ区画の映画館に同じ大作映画が並ぶので、客はそれに
>入らざるを得ない
※１ 同じ区画の映画館に同じ大作映画が並ぶので、客は選択の余地が
限られ、映画観たきゃそれに入らざるを得ない
>※１ 同じ区画の映画館に同じ大作映画が並ぶので、客はそれに
>入らざるを得ない
※１ 同じ区画の映画館に同じ大作映画が並ぶので、客は選択の余地が
限られ、映画観たきゃそれに入らざるを得ない
861 ：名無シネマさん：03/02/09 01:50 ID:LSuYCz7U
わかってない人がいるみたいだがジブリがディズニーと組んだのは徳間の後押し。
徳間が倒産寸前で金のあるディズニーと組む以外生きる道はなかった。
徳間がつぶれたらジブリも危ない。
だいたいディズニーは千尋の制作費の一部（たしか１０％くらいだったか）もだしているのにヒットでぃんし方が良いなんて考える訳ないでしょ。
こけたら回収できないんだから。
徳間が倒産寸前で金のあるディズニーと組む以外生きる道はなかった。
徳間がつぶれたらジブリも危ない。
だいたいディズニーは千尋の制作費の一部（たしか１０％くらいだったか）もだしているのにヒットでぃんし方が良いなんて考える訳ないでしょ。
こけたら回収できないんだから。
ほんとに、毎日毎日ごくろうさんよね(w
24時間べったりで陰謀説つぶしですか？
それで給料いくら？
>ID:LSuYCz7U
又、馬鹿丸出しのレスかぁ
又、馬鹿丸出しのレスかぁ
ジブリ作品のビデオやDVDの販売権が得られる。
スポンサーになってしまえば、ジブリ側から悪口言われずに済むし、
ジブリ作品の未公開情報もいち早く入手出来る。
ジブリ作品を扱う事でブランドイメージの向上にもなる。
ブエナにしてみりゃ安い投資では。
スポンサーになってしまえば、ジブリ側から悪口言われずに済むし、
ジブリ作品の未公開情報もいち早く入手出来る。
ジブリ作品を扱う事でブランドイメージの向上にもなる。
ブエナにしてみりゃ安い投資では。
ジブリブランドもハヤオが生きてる間だけ。
その後は鼠の下請けになるんだよ。全部計算済みさ。アメリカさんってやつは。
その後は鼠の下請けになるんだよ。全部計算済みさ。アメリカさんってやつは。
>>858
ようするに、ディズニーはブロックバスター方式とやらで、
千尋を1000館上映することが可能だった。
手馴れた手法だったにも関わらず、それをしなかった。
はじめから、Ｂ級扱いだってことじゃないか！
ようするに、ディズニーはブロックバスター方式とやらで、
千尋を1000館上映することが可能だった。
手馴れた手法だったにも関わらず、それをしなかった。
はじめから、Ｂ級扱いだってことじゃないか！
規模から言っても鼠よりピクサーあたりとくっつきそうだがな、駿亡き後のジブリ。
鈴木Pとラセターは個人的に親しい間柄だし。
鈴木Pとラセターは個人的に親しい間柄だし。
>>868
残念だけど、ピクサーは配給会社じゃないんだよ。
世界どころか国内にも配給網はない。
だから、配給はディズニーが担当し、共同製作にも名を連ねてる。
なので新鋭のドリームワークスと組んでもらいたかったのだが。
でもD・Wも配給はしてないかな。その辺はよく分からんけど。
とにかく配給会社とは、年間にある程度の数を供給しないとなれない。
年に1本作るかどうかの会社は製作会社でしかない。
ディズニーもかつては製作数が少なかったから配給は外注だった。
確か日本でブエナが配給会社になったのはここ10年以内だったはず。
残念だけど、ピクサーは配給会社じゃないんだよ。
世界どころか国内にも配給網はない。
だから、配給はディズニーが担当し、共同製作にも名を連ねてる。
なので新鋭のドリームワークスと組んでもらいたかったのだが。
でもD・Wも配給はしてないかな。その辺はよく分からんけど。
とにかく配給会社とは、年間にある程度の数を供給しないとなれない。
年に1本作るかどうかの会社は製作会社でしかない。
ディズニーもかつては製作数が少なかったから配給は外注だった。
確か日本でブエナが配給会社になったのはここ10年以内だったはず。
ピクサーは、
2004年公開予定の「The Incredibles」（ブラッド・バード監督）と
2005年公開予定の「Cars」（ジョン・ラセター監督）で
鼠とのパートナー契約満了するらしいよ
D・Wは、配給してるしょ（THE RING）↓
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ring.htm
2004年公開予定の「The Incredibles」（ブラッド・バード監督）と
2005年公開予定の「Cars」（ジョン・ラセター監督）で
鼠とのパートナー契約満了するらしいよ
D・Wは、配給してるしょ（THE RING）↓
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ring.htm
871 ：名無シネマさん：03/02/09 12:35 ID:GpYN5YoY
872 ：名無シネマさん：03/02/09 13:37 ID:8BoXPNMV
>>858
＞620 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 16:23 ID:gRuPnkC6
＞>>618
＞映画配給の詳しい事はこのスレの誰も知らないだろうが、
＞そんなもん、一般社会の常識に照らせば可能かどうかくらい想像つくだろ。
＞つまり、たいした実績のない小さな独立系配給会社がそんな事しようとしてもまず無理。
＞が、ディズニー（ブエナ）は歴史の長いハリウッドでも５指に入るトップ会社。
＞興行側への影響力はあんたの想像以上に強い。
＞一々この映画やってくれなきゃ、今度この大作回さんぞと脅しをかけるまでもなく、
＞今度これを小屋にかけてくれと言われれば、拒否しようがない。
＞まあ、興行会社の裁量は何スクリーンでかけるかてなとこじゃないの？
＞特に大手のスクリーンを何千も持ってる会社なら、ディズニー等のメジャーからの要請は
＞ある程度聞き入れるしかないくらい根拠を示すまでもないと思うが。
＞ていうか、そういう根拠は業界人の暴露本なり回想録でもなきゃ、
＞普通は公にされない。社会人なら分かるよね。
＞620 ：WINMX ◆jhB2oCADXs ：03/02/06 16:23 ID:gRuPnkC6
＞>>618
＞映画配給の詳しい事はこのスレの誰も知らないだろうが、
＞そんなもん、一般社会の常識に照らせば可能かどうかくらい想像つくだろ。
＞つまり、たいした実績のない小さな独立系配給会社がそんな事しようとしてもまず無理。
＞が、ディズニー（ブエナ）は歴史の長いハリウッドでも５指に入るトップ会社。
＞興行側への影響力はあんたの想像以上に強い。
＞一々この映画やってくれなきゃ、今度この大作回さんぞと脅しをかけるまでもなく、
＞今度これを小屋にかけてくれと言われれば、拒否しようがない。
＞まあ、興行会社の裁量は何スクリーンでかけるかてなとこじゃないの？
＞特に大手のスクリーンを何千も持ってる会社なら、ディズニー等のメジャーからの要請は
＞ある程度聞き入れるしかないくらい根拠を示すまでもないと思うが。
＞ていうか、そういう根拠は業界人の暴露本なり回想録でもなきゃ、
＞普通は公にされない。社会人なら分かるよね。
コピペウゼえ 同じスレ内なら>>使えばいいだろうに
>>872
＞一々この映画やってくれなきゃ、今度この大作回さんぞと脅しをかけるまでもなく、
＞今度これを小屋にかけてくれと言われれば、拒否しようがない。
＞まあ、興行会社の裁量は何スクリーンでかけるかてなとこじゃないの？
何度も言うがこんなの今は夢の世界、ありえない（笑
映画会社にそれができるんだったら、映画に金をかける必要もまるでない。
昔のMGMのようなことが可能になるからだ（というかしてたんだが）。
映画会社からの宣材を元に劇場側が判断をくだしす
その状態で脅しなどが入るわけがない。
＞普通は公にされない。社会人なら分かるよね。
なにを言ってるのか。
社会人だから、一般常識にあてはめて夢物語だとすぐわかる。
”問屋に商品を卸す”という行為に当てはめればわかるでしょう。
（メーカーが問屋に頭下げて「置いて下さいよ～」って番組見たことあるでしょ、いくら子供でも）
もっともらしく書いても、結局は”公にされない陰謀”理論でしかない。
「宇宙人がいる証拠は、NASAが隠蔽していて、それが表に出てこないことだ」
と872は言ってるだけ、そんなもんないから出てこないんだよ。
というか・・・・・・・・調べろよ・・・・・・・・（笑
＞一々この映画やってくれなきゃ、今度この大作回さんぞと脅しをかけるまでもなく、
＞今度これを小屋にかけてくれと言われれば、拒否しようがない。
＞まあ、興行会社の裁量は何スクリーンでかけるかてなとこじゃないの？
何度も言うがこんなの今は夢の世界、ありえない（笑
映画会社にそれができるんだったら、映画に金をかける必要もまるでない。
昔のMGMのようなことが可能になるからだ（というかしてたんだが）。
映画会社からの宣材を元に劇場側が判断をくだしす
その状態で脅しなどが入るわけがない。
＞普通は公にされない。社会人なら分かるよね。
なにを言ってるのか。
社会人だから、一般常識にあてはめて夢物語だとすぐわかる。
”問屋に商品を卸す”という行為に当てはめればわかるでしょう。
（メーカーが問屋に頭下げて「置いて下さいよ～」って番組見たことあるでしょ、いくら子供でも）
もっともらしく書いても、結局は”公にされない陰謀”理論でしかない。
「宇宙人がいる証拠は、NASAが隠蔽していて、それが表に出てこないことだ」
と872は言ってるだけ、そんなもんないから出てこないんだよ。
というか・・・・・・・・調べろよ・・・・・・・・（笑
>>858のソースどこ？
あと、今の映画配給方法で、「どうやったら３０００館からスタート」とか
配給会社が配給プランを立てる事ができるのかも教えて欲しい。
劇場が完全に自分達で上映する映画を選択するなら、そういうプラン立てれないよね？
劇場での組合みたいなのがあるんだろうか？
配給会社が配給プランを立てる事ができるのかも教えて欲しい。
劇場が完全に自分達で上映する映画を選択するなら、そういうプラン立てれないよね？
劇場での組合みたいなのがあるんだろうか？
>>874
つまりあんたは、ディズニが全米の総劇場主に満遍なく十分な営業や
告知を行った結果の劇場主の選択が26館だった、と言いたいわけか。
ディズニが全米劇場に頭下げて「置いて下さいよ～」つったんか。
ディズニ自身、客を呼び込むための宣伝活動皆無に近い状態で。
問屋がメーカーに「ウチにも売ってくださいよ～」つっても
メーカー「在庫がない」だの「地域限定」とか断るのも良く見る話。
実際そういう証言なら俺も見たことがある。真実かどうかはともかく。
劇場主の判断が総てなら、アンタや俺らより余程米国興行事情に詳しい
はずのマシューズやらトゥーランやらなんで配給側を批判する？
クックが拡大公開の約束なんかできるか？
直接証拠ではないが、配給側が劇場数をコントロールできる傍証だね。
つまりあんたは、ディズニが全米の総劇場主に満遍なく十分な営業や
告知を行った結果の劇場主の選択が26館だった、と言いたいわけか。
ディズニが全米劇場に頭下げて「置いて下さいよ～」つったんか。
ディズニ自身、客を呼び込むための宣伝活動皆無に近い状態で。
問屋がメーカーに「ウチにも売ってくださいよ～」つっても
メーカー「在庫がない」だの「地域限定」とか断るのも良く見る話。
実際そういう証言なら俺も見たことがある。真実かどうかはともかく。
劇場主の判断が総てなら、アンタや俺らより余程米国興行事情に詳しい
はずのマシューズやらトゥーランやらなんで配給側を批判する？
クックが拡大公開の約束なんかできるか？
直接証拠ではないが、配給側が劇場数をコントロールできる傍証だね。
878 ：名無シネマさん：03/02/09 14:52 ID:hkDT11s+
>>877
>直接証拠ではないが、配給側が劇場数をコントロールできる傍証だね。
これはたんなる妄想。
早い話ディズニーは千尋がヒットするとは全く思ってなかったから赤字にならないよう宣伝費を抑えたと考えるのが最も妥当。
少なくとももののけが大コケしたんだから慎重になるのは当たり前。
>直接証拠ではないが、配給側が劇場数をコントロールできる傍証だね。
これはたんなる妄想。
早い話ディズニーは千尋がヒットするとは全く思ってなかったから赤字にならないよう宣伝費を抑えたと考えるのが最も妥当。
少なくとももののけが大コケしたんだから慎重になるのは当たり前。
879 ：名無シネマさん：03/02/09 15:01 ID:atJi/lZM
1000館以上で配給すれば、何の予備知識もない一般客も呼べるだろう。
が、１週間で客が落ち込み、劇場主からも観客からも見限られて打ち切られたら、
そのほうがイメージダウンが大きいのでは？
アメリカの実情としてシネコンかアート・シアターかの二者択一しかないなら、
評論家の注目を浴びやすいアート・シアターで展開したほうが戦略的というもの。
長く米国全土を順繰りに配給を続けられる。
それとも、1000館以上ではじめた場合でも一ヶ月以上規模を維持できて大ヒット、
という事を妄想しているのかな？
が、１週間で客が落ち込み、劇場主からも観客からも見限られて打ち切られたら、
そのほうがイメージダウンが大きいのでは？
アメリカの実情としてシネコンかアート・シアターかの二者択一しかないなら、
評論家の注目を浴びやすいアート・シアターで展開したほうが戦略的というもの。
長く米国全土を順繰りに配給を続けられる。
それとも、1000館以上ではじめた場合でも一ヶ月以上規模を維持できて大ヒット、
という事を妄想しているのかな？
880 ：名無シネマさん：03/02/09 15:01 ID:X+i7htb6
>>878
どのへんがどう妄想か説明してくれると助かるんだが。＞配給側コントロール能力
もののけを大コケというなら、対象年齢の層が異なる千尋を
同じ売り方で売ったディズニはやはり無能と言うことになりそうな。
あんたはあれが精一杯、適正だったという意見だったんじゃ？
どのへんがどう妄想か説明してくれると助かるんだが。＞配給側コントロール能力
もののけを大コケというなら、対象年齢の層が異なる千尋を
同じ売り方で売ったディズニはやはり無能と言うことになりそうな。
あんたはあれが精一杯、適正だったという意見だったんじゃ？
882 ：名無シネマさん：03/02/09 15:11 ID:atJi/lZM
これは日本の統計だが、
http://japan.internet.com/research/20010802/1.html
ＴＶＣＭやＴＶ番組を組むのと、クチコミや雑誌記事に委ねるのとでは、
それだけで宣伝費に雲泥の差が出る。
宣伝費に多額の資金を投入できるのは、全世界規模で大ヒットを見込める、
ハリウッド級の超大作だけなんだよ。
宣伝が少ないから、手を抜いてると考えるのは短絡的すぎるんだな。
http://japan.internet.com/research/20010802/1.html
ＴＶＣＭやＴＶ番組を組むのと、クチコミや雑誌記事に委ねるのとでは、
それだけで宣伝費に雲泥の差が出る。
宣伝費に多額の資金を投入できるのは、全世界規模で大ヒットを見込める、
ハリウッド級の超大作だけなんだよ。
宣伝が少ないから、手を抜いてると考えるのは短絡的すぎるんだな。
>>874
＞映画会社にそれができるんだったら、映画に金をかける必要もまるでない。
＞昔のMGMのようなことが可能になるからだ（というかしてたんだが）。
何イッテンノ？映画会社にとって重要なのは、興収を上げる事。いくら３０００館（8000スクリーン以上）
確保できても、宣伝しなきゃ客は来ない、あんたこそ夢の世界の住人だろ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
無論、宣伝量が多いほどスクリーン数を確保しやすいだろうし、
劇場主の判断で断る場合もあるだろうが、その辺は政治と言うか今後の損得も考慮に入れての事だ。
＞”問屋に商品を卸す”という行為に当てはめればわかるでしょう。
＞（メーカーが問屋に頭下げて「置いて下さいよ～」って番組見たことあるでしょ
需要と供給の問題、つまり配給（メジャー）と興行の立場の強弱次第だ。
あんたが見たその番組（スーパーTV？）では、小売側が流通側より強い立場（選べる立場）
だったんだろうが、世の中それが全てだと思ってるのか。
特にアメリカの興行界は、映画人口は日本と違って安定的に増えてるが、
スクリーン数は過剰状態と言われ（90年代に増えすぎた）、理想は25000～30000と言われる中、
4万近くにまで膨れ上がり、大手のシネコンの倒産も招いた。
はっきり言えば、シネコン側はメジャーの機嫌を損ねる事は出来ないと思うが？
＞映画会社にそれができるんだったら、映画に金をかける必要もまるでない。
＞昔のMGMのようなことが可能になるからだ（というかしてたんだが）。
何イッテンノ？映画会社にとって重要なのは、興収を上げる事。いくら３０００館（8000スクリーン以上）
確保できても、宣伝しなきゃ客は来ない、あんたこそ夢の世界の住人だろ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
無論、宣伝量が多いほどスクリーン数を確保しやすいだろうし、
劇場主の判断で断る場合もあるだろうが、その辺は政治と言うか今後の損得も考慮に入れての事だ。
＞”問屋に商品を卸す”という行為に当てはめればわかるでしょう。
＞（メーカーが問屋に頭下げて「置いて下さいよ～」って番組見たことあるでしょ
需要と供給の問題、つまり配給（メジャー）と興行の立場の強弱次第だ。
あんたが見たその番組（スーパーTV？）では、小売側が流通側より強い立場（選べる立場）
だったんだろうが、世の中それが全てだと思ってるのか。
特にアメリカの興行界は、映画人口は日本と違って安定的に増えてるが、
スクリーン数は過剰状態と言われ（90年代に増えすぎた）、理想は25000～30000と言われる中、
4万近くにまで膨れ上がり、大手のシネコンの倒産も招いた。
はっきり言えば、シネコン側はメジャーの機嫌を損ねる事は出来ないと思うが？
誰も>>876には答えてくれない・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
885 ：名無シネマさん：03/02/09 15:19 ID:atJi/lZM
>>885
それだと、「どうやれば確実に３０００館押さえれるのか」というのの直接の答えには
結びつかないんだよね。でも現実には配給プラン立てて、３０００館確保してるわけで・・・
何かしら、必要劇場数を絶対に確保できる方法があるのでは？
>>883が言うみたいにスクリーン数（否劇場数）が余剰状態なら劇場の方から
「是非うちの劇場で」って擦り寄って来るのかな？？
それだと、「どうやれば確実に３０００館押さえれるのか」というのの直接の答えには
結びつかないんだよね。でも現実には配給プラン立てて、３０００館確保してるわけで・・・
何かしら、必要劇場数を絶対に確保できる方法があるのでは？
>>883が言うみたいにスクリーン数（否劇場数）が余剰状態なら劇場の方から
「是非うちの劇場で」って擦り寄って来るのかな？？
>>879
ゴースト・オブ・マーズなんて、映画会社がブロックバスターしかけたが
劇場側は「オタ向け（カーペンター）なのでいくら入っても限界がある」と
調子がいいのに２週でがくんと公開館数落としたし。
映画の本質をよくわかってる（笑
>>883
一言だけ・・・・
劇場が「宣伝してるからこの映画買ーおうっと」なんてこと
現実にあると思ってんのかなあ？
公開館数が決められて、見合った予算組みがされるのが普通の経営でしょ。
手段と目的が逆です。
ゴースト・オブ・マーズなんて、映画会社がブロックバスターしかけたが
劇場側は「オタ向け（カーペンター）なのでいくら入っても限界がある」と
調子がいいのに２週でがくんと公開館数落としたし。
映画の本質をよくわかってる（笑
>>883
一言だけ・・・・
劇場が「宣伝してるからこの映画買ーおうっと」なんてこと
現実にあると思ってんのかなあ？
公開館数が決められて、見合った予算組みがされるのが普通の経営でしょ。
手段と目的が逆です。
>一言だけ・・・・
>劇場が「宣伝してるからこの映画買ーおうっと」なんてこと
>現実にあると思ってんのかなあ？
>
>公開館数が決められて、見合った予算組みがされるのが普通の経営でしょ。
>手段と目的が逆です。
なんか、凄く説得力が無いよ・・・
>劇場が「宣伝してるからこの映画買ーおうっと」なんてこと
>現実にあると思ってんのかなあ？
>
>公開館数が決められて、見合った予算組みがされるのが普通の経営でしょ。
>手段と目的が逆です。
なんか、凄く説得力が無いよ・・・
889 ：名無シネマさん：03/02/09 15:28 ID:atJi/lZM
>>886
「どうやれば確実に３０００館押さえれるのか」って配給プランは、
映画会社の目標値のことだよ。計画通りにいったという話。
劇場主の方が、ちょっと無理と判断すれば、赤字になるのをわかってて上映するわけない。
他に客を呼べそうな映画を求めるだろう。
「どうやれば確実に３０００館押さえれるのか」って配給プランは、
映画会社の目標値のことだよ。計画通りにいったという話。
劇場主の方が、ちょっと無理と判断すれば、赤字になるのをわかってて上映するわけない。
他に客を呼べそうな映画を求めるだろう。
>>889
>「どうやれば確実に３０００館押さえれるのか」って配給プランは、
>映画会社の目標値のことだよ。計画通りにいったという話。
いや、だからその「計画」の話さ。３０００館確保する「計画」が知りたいんだが・・・
「どうやって３０００館確保するか」がその計画でしょ？どうやって確保してるのかな
あと、劇場主の判断材料って何だろう？？
>「どうやれば確実に３０００館押さえれるのか」って配給プランは、
>映画会社の目標値のことだよ。計画通りにいったという話。
いや、だからその「計画」の話さ。３０００館確保する「計画」が知りたいんだが・・・
「どうやって３０００館確保するか」がその計画でしょ？どうやって確保してるのかな
あと、劇場主の判断材料って何だろう？？
891 ：名無シネマさん：03/02/09 15:37 ID:atJi/lZM
誰かさあ、
>>890
君は「リサーチ」という概念を知らないの？
>>879
>それとも、1000館以上ではじめた場合でも一ヶ月以上規模を維持できて大ヒット、
>という事を妄想しているのかな？
これについても、反応してくれよ。さびしいじゃないか（笑）
>>890
君は「リサーチ」という概念を知らないの？
>>879
>それとも、1000館以上ではじめた場合でも一ヶ月以上規模を維持できて大ヒット、
>という事を妄想しているのかな？
これについても、反応してくれよ。さびしいじゃないか（笑）
>>891
>それとも、1000館以上ではじめた場合でも一ヶ月以上規模を維持できて大ヒット、
>という事を妄想しているのかな？
多分、↑に根拠が無いし、答える意味も無さそうだから誰も反応しないんじゃないかな。
どういう答えを待ってるの？
「1000館で公開してみなきゃ分からない」
「そもそも、公開してないし」
「なんで1000館？」
「1000館で公開したら、ヒットしたかもね。でもしてないからその可能性は０」
「1000館とは言わないさ。せめて３００は欲しかった。でないとそのチャンスすらないし。」
自分で↑の５つの中から「好きなの」選べば？
>それとも、1000館以上ではじめた場合でも一ヶ月以上規模を維持できて大ヒット、
>という事を妄想しているのかな？
多分、↑に根拠が無いし、答える意味も無さそうだから誰も反応しないんじゃないかな。
どういう答えを待ってるの？
「1000館で公開してみなきゃ分からない」
「そもそも、公開してないし」
「なんで1000館？」
「1000館で公開したら、ヒットしたかもね。でもしてないからその可能性は０」
「1000館とは言わないさ。せめて３００は欲しかった。でないとそのチャンスすらないし。」
自分で↑の５つの中から「好きなの」選べば？
893 ：名無シネマさん：03/02/09 15:45 ID:atJi/lZM
896 ：名無シネマさん：03/02/09 15:53 ID:atJi/lZM
＞OLOtCEJy
そろそろ、いったん落ちてID変えたほうが吉。
そろそろ、いったん落ちてID変えたほうが吉。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>それとも、1000館以上ではじめた場合でも一ヶ月以上規模を維持できて大ヒット、
>という事を妄想しているのかな？
||
「1000館」＋「１ヶ月以上規模を維持」＝ 大ヒット
「1000館」で「１ヶ月以上規模を維持」すれば「大ヒット」ですか
>>893に習って、↑の計算式に一定の根拠がないと誰も答えられない。
一定の根拠を示してくれるのが、「リサーチ」ってやつらしいよ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 人のケツ見て、我 拭き直せ
>という事を妄想しているのかな？
||
「1000館」＋「１ヶ月以上規模を維持」＝ 大ヒット
「1000館」で「１ヶ月以上規模を維持」すれば「大ヒット」ですか
>>893に習って、↑の計算式に一定の根拠がないと誰も答えられない。
一定の根拠を示してくれるのが、「リサーチ」ってやつらしいよ。
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 人のケツ見て、我 拭き直せ
あー、ところでだれか NY Times 登録(無料)してるヤシおらんか？
2/7付のDave Kehrのコラム、ディズニの千尋配給の話らしいんだが。
タイトルは "Equal Treatment for Each Film ?"のようだ。
2/7付のDave Kehrのコラム、ディズニの千尋配給の話らしいんだが。
タイトルは "Equal Treatment for Each Film ?"のようだ。
900！
ごめん・・・・・・。
ごめん・・・・・・。
Equal Treatment for Each Film?
By DAVE KEHR
s the Walt Disney organization deliberately squelching the Oscar chances of
"Spirited Away," the Japanese animated feature that it is distributing in the
United States, in favor of "Lilo and Stitch," Disney's in-house production?
That theory has been spreading across the screening-room circuit for several
weeks and recently surfaced in the news media. It is true that Disney has an
embarrassment of riches when it comes to potential nominees for the Academy
of Motion Picture Arts and Sciences' category for animated feature film, now in
its second year. (Last year's winner, the first in the category, was "Shrek.")
In addition to "Spirited Away" and "Lilo and Stitch," Disney has "Treasure Planet,"
a space-opera adaptation of Robert Louis Stevenson's "Treasure Island" that
performed poorly after its November release.
But Oren Aviv, the president of marketing for Disney's distribution arm, Buena
Vista Pictures, says: "From the screening program to our ads and to our cable buys ?
to everything ? we've treated all our children equally. We have not favored one over
another, and we haven't by any stretch of the imagination done anything other than
embrace all of our films."
By DAVE KEHR
s the Walt Disney organization deliberately squelching the Oscar chances of
"Spirited Away," the Japanese animated feature that it is distributing in the
United States, in favor of "Lilo and Stitch," Disney's in-house production?
That theory has been spreading across the screening-room circuit for several
weeks and recently surfaced in the news media. It is true that Disney has an
embarrassment of riches when it comes to potential nominees for the Academy
of Motion Picture Arts and Sciences' category for animated feature film, now in
its second year. (Last year's winner, the first in the category, was "Shrek.")
In addition to "Spirited Away" and "Lilo and Stitch," Disney has "Treasure Planet,"
a space-opera adaptation of Robert Louis Stevenson's "Treasure Island" that
performed poorly after its November release.
But Oren Aviv, the president of marketing for Disney's distribution arm, Buena
Vista Pictures, says: "From the screening program to our ads and to our cable buys ?
to everything ? we've treated all our children equally. We have not favored one over
another, and we haven't by any stretch of the imagination done anything other than
embrace all of our films."
Stephen M. Alpert, an American living in Tokyo who oversees foreign releases
for Studio Ghibli, which produced "Spirited Away," concurred. "What I hear from the
folks at Disney is that they have three kids up for the same award," Mr. Alpert
said by e- mail. "They want them all to win, and they are working them all equally.
That's what they say, and I'm sure they mean it, but you know, when one of your
kids is adopted, there's always that lingering doubt. But from what I've seen,
in the trades, say, it almost looks like they put more money into `Spirited Away.' "
Equal treatment, in itself, seems strikingly generous, given that "Lilo and Stitch"
has taken in $146 million domestically since its release on June 21, whereas
"Treasure Planet" has reached only $37.9 million and "Spirited Away"
has gathered a mere $5.55 million since its limited release on Sept. 20.
"Spirited Away" is the work of Hayao Miyazaki, the leading creator of anime,
as the Japanese call their distinctive style of animation. The story of a girl,
Chihiro, who becomes a servant in a magical bathhouse catering to the
Shinto gods, "Spirited Away" has become the highest-grossing film in
Japanese history since its release there in the summer of 2001. But outside
Japan, the film has been shown largely in art-house cinemas rather than
in mainstream theaters, a strategy that Disney's specialized subsidiary,
Miramax, also followed when it released Mr. Miyazaki's "Princess Mononoke"
in 1997.
for Studio Ghibli, which produced "Spirited Away," concurred. "What I hear from the
folks at Disney is that they have three kids up for the same award," Mr. Alpert
said by e- mail. "They want them all to win, and they are working them all equally.
That's what they say, and I'm sure they mean it, but you know, when one of your
kids is adopted, there's always that lingering doubt. But from what I've seen,
in the trades, say, it almost looks like they put more money into `Spirited Away.' "
Equal treatment, in itself, seems strikingly generous, given that "Lilo and Stitch"
has taken in $146 million domestically since its release on June 21, whereas
"Treasure Planet" has reached only $37.9 million and "Spirited Away"
has gathered a mere $5.55 million since its limited release on Sept. 20.
"Spirited Away" is the work of Hayao Miyazaki, the leading creator of anime,
as the Japanese call their distinctive style of animation. The story of a girl,
Chihiro, who becomes a servant in a magical bathhouse catering to the
Shinto gods, "Spirited Away" has become the highest-grossing film in
Japanese history since its release there in the summer of 2001. But outside
Japan, the film has been shown largely in art-house cinemas rather than
in mainstream theaters, a strategy that Disney's specialized subsidiary,
Miramax, also followed when it released Mr. Miyazaki's "Princess Mononoke"
in 1997.
"We thought that the best approach for the film was to treat it more specially,"
Mr. Aviv said of Disney's strategy for "Spirited Away." "As it turns out, it's won
all of these critics' awards and has been on all these Top 10 lists.
" The movie was named best animated feature of 2002 by the New York Film
Critics Circle, the Los Angeles Film Critics Association, the Online Film Critics
Society and the National Board of Review. On Sunday "Spirited Away" beat
"Lilo and Stitch," "Ice Age" and "Monsters, Inc." to win the 30th annual Annie
award, sponsored by the Hollywood branch of the ASIFA, the international
animators' association.
"I do feel that Disney is doing an adequate job," Mr. Alpert said. "In fact, they're
doing a great job, given the limitations inherent in the way they chose to release
the film. Of course, I would have loved them to go out on 2,000 screens and give
the general public a better chance to encounter the film. But there are a lot of
pros and cons to taking that approach."
One con is that this may not be the right moment, as the United States stands
on the brink of war, to expect Americans to broaden their horizons enough to
include cultures that are radically foreign. Although Disney issued "Spirited Away"
with an English-language soundtrack ? produced by John Lasseter of "Monsters, Inc."
and featuring the voices of American actors including Lauren Holly, David Ogden
Stiers and Suzanne Pleshette ? its references to Japanese religious traditions are
difficult to translate.
以上。全文引用
http://www.nytimes.com/2003/02/07/movies/07FLIC.html （登録が必要）
Mr. Aviv said of Disney's strategy for "Spirited Away." "As it turns out, it's won
all of these critics' awards and has been on all these Top 10 lists.
" The movie was named best animated feature of 2002 by the New York Film
Critics Circle, the Los Angeles Film Critics Association, the Online Film Critics
Society and the National Board of Review. On Sunday "Spirited Away" beat
"Lilo and Stitch," "Ice Age" and "Monsters, Inc." to win the 30th annual Annie
award, sponsored by the Hollywood branch of the ASIFA, the international
animators' association.
"I do feel that Disney is doing an adequate job," Mr. Alpert said. "In fact, they're
doing a great job, given the limitations inherent in the way they chose to release
the film. Of course, I would have loved them to go out on 2,000 screens and give
the general public a better chance to encounter the film. But there are a lot of
pros and cons to taking that approach."
One con is that this may not be the right moment, as the United States stands
on the brink of war, to expect Americans to broaden their horizons enough to
include cultures that are radically foreign. Although Disney issued "Spirited Away"
with an English-language soundtrack ? produced by John Lasseter of "Monsters, Inc."
and featuring the voices of American actors including Lauren Holly, David Ogden
Stiers and Suzanne Pleshette ? its references to Japanese religious traditions are
difficult to translate.
以上。全文引用
http://www.nytimes.com/2003/02/07/movies/07FLIC.html （登録が必要）
と言ってる間に全文が。大感謝です。
>>902の四段目が文字化けしてるので、コッチに修正
But Oren Aviv, the president of marketing for Disney's distribution arm,
Buena Vista Pictures, says: "From the screening program to our ads and
to our cable buys ? to everything ? we've treated all our children equally.
We have not favored one over another, and we haven't by any stretch of
the imagination done anything other than embrace all of our films."
But Oren Aviv, the president of marketing for Disney's distribution arm,
Buena Vista Pictures, says: "From the screening program to our ads and
to our cable buys ? to everything ? we've treated all our children equally.
We have not favored one over another, and we haven't by any stretch of
the imagination done anything other than embrace all of our films."
908 ：名無シネマさん：03/02/09 17:01 ID:tztu9vg0
そしてこの記事を翻訳してくださいます香具師は、
いらっしゃらぬのか？
いらっしゃらぬのか？
>>899
http://www.nytimes.com/2003/02/07/movies/07FLIC.html?ex=1045198800&en=cbb644fff7676236&ei=5007&partner=USERLAND
無登録でもできた。
http://www.nytimes.com/2003/02/07/movies/07FLIC.html?ex=1045198800&en=cbb644fff7676236&ei=5007&partner=USERLAND
無登録でもできた。
あれれ？あちこち ”?” が妙な風に入ってるけど、原文では疑問符じゃないよ
911 ：名無シネマさん：03/02/09 17:11 ID:atJi/lZM
＞OLOtCEJy
リサーチの概念は知らなくても、新聞は読んでるのか・・・・
なるほど、わかってきた。
リサーチの概念は知らなくても、新聞は読んでるのか・・・・
なるほど、わかってきた。
Equal treatment, in itself, seems strikingly generous, given that "Lilo and Stitch"
has taken in $146 million domestically since its release on June 21, whereas
"Treasure Planet" has reached only $37.9 million and "Spirited Away" has
gathered a mere $5.55 million since its limited release on Sept. 20.
そういえば、ディズニーは千と千尋を「limited release（制限公開）」したんだったね。
「wide release（拡大公開）」じゃなくてさ。
>>911
？
has taken in $146 million domestically since its release on June 21, whereas
"Treasure Planet" has reached only $37.9 million and "Spirited Away" has
gathered a mere $5.55 million since its limited release on Sept. 20.
そういえば、ディズニーは千と千尋を「limited release（制限公開）」したんだったね。
「wide release（拡大公開）」じゃなくてさ。
>>911
？
913 ：名無シネマさん：03/02/09 17:21 ID:atJi/lZM
>>913
それが？？
それが？？
ごめん！全文引用してなかった！！２ページ目があった！！
>>904の続き
In the end, Disney's limited release may benefit "Spirited Away" commercially.
If that film is nominated for an Oscar on Tuesday ?a nomination most in the industry
expect ?it will get a boost at the box office unavailable to "Treasure Planet," which
has nearly played out its theatrical release, and to "Lilo and Stitch," which is already
out on video. And if "Spirited Away" wins the Oscar for animation on March 23, it will
immediately become a mainstream movie, ready to be channeled into the 2,000
theaters of Mr. Alpert's dreams.
"Once the results are in for the Oscars, we, of course, will take another look
at releasing the movie," Mr. Aviv said.
More Than Chases
Another question: Is it still a dog-and-pony show when the livestock involved
is as celebrated as the actor Harrison Ford and the director Ron Shelton?
Mr. Ford and Mr. Shelton (best known for his 1988 "Bull Durham") took the unusual step
of making a personal appearance before a group of writers and editors in New
York last week to make an appeal for "Hollywood Homicide," a cop thriller starring
Mr. Ford and written and directed by Mr. Shelton that Sony plans to release on June 13.
In the end, Disney's limited release may benefit "Spirited Away" commercially.
If that film is nominated for an Oscar on Tuesday ?a nomination most in the industry
expect ?it will get a boost at the box office unavailable to "Treasure Planet," which
has nearly played out its theatrical release, and to "Lilo and Stitch," which is already
out on video. And if "Spirited Away" wins the Oscar for animation on March 23, it will
immediately become a mainstream movie, ready to be channeled into the 2,000
theaters of Mr. Alpert's dreams.
"Once the results are in for the Oscars, we, of course, will take another look
at releasing the movie," Mr. Aviv said.
More Than Chases
Another question: Is it still a dog-and-pony show when the livestock involved
is as celebrated as the actor Harrison Ford and the director Ron Shelton?
Mr. Ford and Mr. Shelton (best known for his 1988 "Bull Durham") took the unusual step
of making a personal appearance before a group of writers and editors in New
York last week to make an appeal for "Hollywood Homicide," a cop thriller starring
Mr. Ford and written and directed by Mr. Shelton that Sony plans to release on June 13.
917 ：名無シネマさん：03/02/09 17:25 ID:atJi/lZM
"We're fighting 24 sequels, and you guys own the bullets," Mr. Ford said.
"We're hoping you might say something about a film that's different from the
usual crop that's out for this summer."
The two showed about 30 minutes' worth of scenes from the film, which couples
Mr. Ford, as an experienced homicide detective in the Hollywood division, with a
newcomer played by Josh Hartnett. The detectives try to conduct a murder
investigation while dealing with the responsibilities of their part-time jobs:
Mr. Ford's character doubles as a real estate agent, Mr. Hartnett's as a yoga
instructor. Lena Olin plays a character that Mr. Ford described as "my beautiful,
age-appropriate, Swedish psychic girlfriend."
"There's going to be a lot of chases out this summer," Mr. Shelton said,
"but none with real estate deals in the middle of them."
"So," Mr. Ford suggested, referring to the sequel expected to be the summer's
biggest hit, "it's time to drop those 'Matrix' covers."
"We're hoping you might say something about a film that's different from the
usual crop that's out for this summer."
The two showed about 30 minutes' worth of scenes from the film, which couples
Mr. Ford, as an experienced homicide detective in the Hollywood division, with a
newcomer played by Josh Hartnett. The detectives try to conduct a murder
investigation while dealing with the responsibilities of their part-time jobs:
Mr. Ford's character doubles as a real estate agent, Mr. Hartnett's as a yoga
instructor. Lena Olin plays a character that Mr. Ford described as "my beautiful,
age-appropriate, Swedish psychic girlfriend."
"There's going to be a lot of chases out this summer," Mr. Shelton said,
"but none with real estate deals in the middle of them."
"So," Mr. Ford suggested, referring to the sequel expected to be the summer's
biggest hit, "it's time to drop those 'Matrix' covers."
>>916のMore Than Chases以下は千と千尋には関係無い記事だね
>>916の
And if "Spirited Away" wins the Oscar for animation on March 23, it will
immediately become a mainstream movie, ready to be channeled into the 2,000
theaters of Mr. Alpert's dreams.
「ノミネート」が再大公開の条件って言ってて、
今度は「アカデミー受賞」が条件ですか。
And if "Spirited Away" wins the Oscar for animation on March 23, it will
immediately become a mainstream movie, ready to be channeled into the 2,000
theaters of Mr. Alpert's dreams.
「ノミネート」が再大公開の条件って言ってて、
今度は「アカデミー受賞」が条件ですか。
921 ：名無シネマさん：03/02/09 17:35 ID:atJi/lZM
それが、マーケティング活動というやつだよ。
マーケットは無視できないからね。
>>921
>>920は釣りのつもりで書いたのだが・・・
ID:atJi/lZMは英文の記事を読んでないらしいｗ
正確には
>「ノミネート」が再大公開の条件って言ってて、
>今度は「アカデミー受賞」が条件ですか。
みたいに「ノミネートが絶対条件」とは言ってないんだよん。
読んでもいないのに、「知ったかぶりのしたり顔」 (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>920は釣りのつもりで書いたのだが・・・
ID:atJi/lZMは英文の記事を読んでないらしいｗ
正確には
>「ノミネート」が再大公開の条件って言ってて、
>今度は「アカデミー受賞」が条件ですか。
みたいに「ノミネートが絶対条件」とは言ってないんだよん。
読んでもいないのに、「知ったかぶりのしたり顔」 (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>みたいに「ノミネートが絶対条件」とは言ってないんだよん。
↓
>みたいに「アカデミー受賞が絶対条件」とは言ってないんだよん。
↓
>みたいに「アカデミー受賞が絶対条件」とは言ってないんだよん。
924 ：名無シネマさん：03/02/09 17:47 ID:atJi/lZM
そういう意味でレスしたのでは無いのだが。
「市場」ってものをわかってる？ ま、いいけど。
いやほんと感謝＞OLOtCEJy
ざっと要約を試みる。
記者: 自社ひいきの話もあるんだが
ブエナ社長「皆同じにひいきせずやっとるよ」
ジブリ米人「そう聞いたしその通りだろ、でも千尋に余計金掛けてるよーにみえる」
ジブリ米人「デズニ限定公開でいい仕事したよ、私は2000館で皆に見てもらうのがいい」
ジブリ米人「でもあのアプローチ採った大勢のプロがいるし」
記者： 3/23オスカ取ったら直ちにメインストリーム、夢の2000館か
ブエナ社長「オスカの結果でやり方見なおすかも」
感想: Kher記者、4/15のDVD発売知らんのか...
ざっと要約を試みる。
記者: 自社ひいきの話もあるんだが
ブエナ社長「皆同じにひいきせずやっとるよ」
ジブリ米人「そう聞いたしその通りだろ、でも千尋に余計金掛けてるよーにみえる」
ジブリ米人「デズニ限定公開でいい仕事したよ、私は2000館で皆に見てもらうのがいい」
ジブリ米人「でもあのアプローチ採った大勢のプロがいるし」
記者： 3/23オスカ取ったら直ちにメインストリーム、夢の2000館か
ブエナ社長「オスカの結果でやり方見なおすかも」
感想: Kher記者、4/15のDVD発売知らんのか...
>>925
もう一つ、メインの皮肉たっぷりの文章があるよ。これを入れなきゃ
Equal treatment, in itself, seems strikingly generous, given that "Lilo and Stitch"
has taken in $146 million domestically since its release on June 21, whereas
"Treasure Planet" has reached only $37.9 million and "Spirited Away" has
gathered a mere $5.55 million since its limited release on Sept. 20.
もう一つ、メインの皮肉たっぷりの文章があるよ。これを入れなきゃ
Equal treatment, in itself, seems strikingly generous, given that "Lilo and Stitch"
has taken in $146 million domestically since its release on June 21, whereas
"Treasure Planet" has reached only $37.9 million and "Spirited Away" has
gathered a mere $5.55 million since its limited release on Sept. 20.
927 ：名無シネマさん：03/02/09 19:11 ID:atJi/lZM
これも、皮肉かなあ？
In the end, Disney's limited release may benefit "Spirited Away" commercially.
928 ：June：03/02/09 19:15 ID:I7buDN4t
>>927
ああ、それはものすごい皮肉。
ああ、それはものすごい皮肉。
929 ：名無シネマさん：03/02/09 19:16 ID:atJi/lZM
それなら、納得。
931 ：June：03/02/09 19:19 ID:I7buDN4t
おっ、もう９００超えましたか。
新スレのことを考えないとね。
割り込むみたいだけど、先に報告させてください。
今日は、４度目の「千と千尋」の鑑賞。
今回はセリフに集中。頭に叩きこむ。
もう１作はドキュメンタリー映画「ボウリング･フォー･コロンバイン」。
きのう、話題になったことで、ハクが自分の名前を
「Ｋｏｈａｋｕ Ｒｉｖｅｒ」と言った時のシーンが、
ハクと千尋が空から落ちていくシーンだったかどうか、
記憶があいまいだったので、どうしても確認したいと思いました。
新スレのことを考えないとね。
割り込むみたいだけど、先に報告させてください。
今日は、４度目の「千と千尋」の鑑賞。
今回はセリフに集中。頭に叩きこむ。
もう１作はドキュメンタリー映画「ボウリング･フォー･コロンバイン」。
きのう、話題になったことで、ハクが自分の名前を
「Ｋｏｈａｋｕ Ｒｉｖｅｒ」と言った時のシーンが、
ハクと千尋が空から落ちていくシーンだったかどうか、
記憶があいまいだったので、どうしても確認したいと思いました。
932 ：June：03/02/09 19:20 ID:I7buDN4t
（続き）
>>768
>>765
>ハクがそう言ったのはそのシーン（ハクと千尋が落下するシーン）じゃなかったな。
やっぱり、>>765さんが言ったように、ハクと千尋が落下するシーンでした。
千尋はハク（龍）の背中に乗って空を飛んでいる時、突然、
昔、子供の時、琥珀川で溺れた時のことをはっきりと思い出します。
「溺れたと思ったけど、誰かが私を岸辺に運んでくれた」
Chihiro "The river's name was the Kohaku River.
I think it was you and I really miss the Kohaku River."
(ここで龍のうろこが突然、バリバリと剥がれて、ハクに戻る）
Haku "You did it Chihiro.
"I remembered that I was a spirit of the Kohaku River."
Chihiro "A river spirit?"
Haku "My name is the Kohaku River."
ハクも千尋の小さな靴を思い出します。
千尋「あなたが私（の命）を救ってくれた」
>>768
>>765
>ハクがそう言ったのはそのシーン（ハクと千尋が落下するシーン）じゃなかったな。
やっぱり、>>765さんが言ったように、ハクと千尋が落下するシーンでした。
千尋はハク（龍）の背中に乗って空を飛んでいる時、突然、
昔、子供の時、琥珀川で溺れた時のことをはっきりと思い出します。
「溺れたと思ったけど、誰かが私を岸辺に運んでくれた」
Chihiro "The river's name was the Kohaku River.
I think it was you and I really miss the Kohaku River."
(ここで龍のうろこが突然、バリバリと剥がれて、ハクに戻る）
Haku "You did it Chihiro.
"I remembered that I was a spirit of the Kohaku River."
Chihiro "A river spirit?"
Haku "My name is the Kohaku River."
ハクも千尋の小さな靴を思い出します。
千尋「あなたが私（の命）を救ってくれた」
933 ：名無シネマさん：03/02/09 19:20 ID:zMWzoLRC
読めない(´・ω・`)
934 ：名無シネマさん：03/02/09 19:34 ID:atJi/lZM
>>931
>きのう、話題になったことで、ハクが自分の名前を
>「Ｋｏｈａｋｕ Ｒｉｖｅｒ」と言った時のシーンが、
>ハクと千尋が空から落ちていくシーンだったかどうか、
>記憶があいまいだったので、どうしても確認したいと思いました。
ハクがコハク川だと言ったシーンがどこか、
４回見ないとわからなかったのか・・・・
これは英語の脚本の問題か、ヒアリングの問題か、
そもそもストーリーが破綻してたからなのか・・・
>きのう、話題になったことで、ハクが自分の名前を
>「Ｋｏｈａｋｕ Ｒｉｖｅｒ」と言った時のシーンが、
>ハクと千尋が空から落ちていくシーンだったかどうか、
>記憶があいまいだったので、どうしても確認したいと思いました。
ハクがコハク川だと言ったシーンがどこか、
４回見ないとわからなかったのか・・・・
これは英語の脚本の問題か、ヒアリングの問題か、
そもそもストーリーが破綻してたからなのか・・・
ねぇ、誰でもいいから答えて欲しいんだけど、ID:atJi/lZMってどうしてこんなに粘着なの？
こいつ、昨日も粘着してたし、その前も粘着してたよね？
何が彼をそこまでさせるのかな
こいつ、昨日も粘着してたし、その前も粘着してたよね？
何が彼をそこまでさせるのかな
粘着さんのID
今日 ID:atJi/lZM
昨日 ID:99dTJsrG
一昨日 ID:31P1T5iz
ID:ONKssLum
二日前 ID:889G81iJ
今日 ID:atJi/lZM
昨日 ID:99dTJsrG
一昨日 ID:31P1T5iz
ID:ONKssLum
二日前 ID:889G81iJ
つーことでちょっと追加。めちゃくちゃ意訳。
＞ 記者: 自社ひいきの話もあるんだが
＞ ブエナ社長「皆同じにひいきせずやっとるよ」
記者: 同等扱いは事実目立って気前良い。千尋は "限定公開"
ブエナ社長「特殊扱いがベストと思った、賞もいっぱい貰った」
＞ ジブリ米人「デズニ限定公開でいい仕事したよ、私は2000館で皆に見てもらうのがいい」
＞ ジブリ米人「でもあのアプローチ採った大勢のプロがいるし」
記者：最後に限定公開は商業的に利益あげるかも。他の作品にはもはや影響出ない
＞ 記者： 3/23オスカ取ったら直ちにメインストリーム、夢の2000館か
＞ ブエナ社長「オスカの結果でやり方見なおすかも」
＞ 記者: 自社ひいきの話もあるんだが
＞ ブエナ社長「皆同じにひいきせずやっとるよ」
記者: 同等扱いは事実目立って気前良い。千尋は "限定公開"
ブエナ社長「特殊扱いがベストと思った、賞もいっぱい貰った」
＞ ジブリ米人「デズニ限定公開でいい仕事したよ、私は2000館で皆に見てもらうのがいい」
＞ ジブリ米人「でもあのアプローチ採った大勢のプロがいるし」
記者：最後に限定公開は商業的に利益あげるかも。他の作品にはもはや影響出ない
＞ 記者： 3/23オスカ取ったら直ちにメインストリーム、夢の2000館か
＞ ブエナ社長「オスカの結果でやり方見なおすかも」
938 ：June：03/02/09 19:46 ID:I7buDN4t
>>934
そう、そこだけは自己紹介の時と勘違いしてたから。
行くたびに、今回は「えんがちょ」のあたりはどういうふうに解釈して翻訳してるのかとか、
ゴールドの印鑑とスレッジの関係とか、
どうして千尋は両親があそこにいないと分かったのか、
何か手がかりのある会話はないかとか、
いろいろと考えながら謎を解くようにして見ているから、きりがなくて（ｗ
新作も観たいのがあるので、行くついでです。
今日は入場料が映画１本分だけしかとられなかった。
お金を出しても、いらないと言われて返された（笑
そう、そこだけは自己紹介の時と勘違いしてたから。
行くたびに、今回は「えんがちょ」のあたりはどういうふうに解釈して翻訳してるのかとか、
ゴールドの印鑑とスレッジの関係とか、
どうして千尋は両親があそこにいないと分かったのか、
何か手がかりのある会話はないかとか、
いろいろと考えながら謎を解くようにして見ているから、きりがなくて（ｗ
新作も観たいのがあるので、行くついでです。
今日は入場料が映画１本分だけしかとられなかった。
お金を出しても、いらないと言われて返された（笑
939 ：名無シネマさん：03/02/09 19:46 ID:atJi/lZM
940 ：June：03/02/09 19:53 ID:I7buDN4t
>>935
>ねぇ、誰でもいいから答えて欲しいんだけど、ID:atJi/lZMってどうしてこんなに粘着なの？
激しく同意（ｗ
あのね、別に何回観に行っても、人が楽しくやっているんだからいいんじゃないの。
>ねぇ、誰でもいいから答えて欲しいんだけど、ID:atJi/lZMってどうしてこんなに粘着なの？
激しく同意（ｗ
あのね、別に何回観に行っても、人が楽しくやっているんだからいいんじゃないの。
941 ：ω赤穂ω♦3SHRUNYAXA：03/02/09 19:56 ID:slQp3N6S
次スレのテンプレよろ （建てれるか知らんけど）
それとも、俺が勝手に作っていいのかなー
スレタイ：[陰毛]千と千尋、上映館数少ねぇぞﾓﾙｧ[北米]★３
===
コロンビアが落ちたのは「陰謀」です
最新の関連記事 （英文）
http://www.nytimes.com/2003/02/07/movies/07FLIC.html?ex=1045198800&en=cbb644fff7676236&ei=5007&partner=USERLAND
データベースやら何やらは>>2-15にあるかも
前スレ
[北米]千と千尋、上映館数少ねぇぞｺﾙｧ[謀略鼠]★２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043692097/
それとも、俺が勝手に作っていいのかなー
スレタイ：[陰毛]千と千尋、上映館数少ねぇぞﾓﾙｧ[北米]★３
===
コロンビアが落ちたのは「陰謀」です
最新の関連記事 （英文）
http://www.nytimes.com/2003/02/07/movies/07FLIC.html?ex=1045198800&en=cbb644fff7676236&ei=5007&partner=USERLAND
データベースやら何やらは>>2-15にあるかも
前スレ
[北米]千と千尋、上映館数少ねぇぞｺﾙｧ[謀略鼠]★２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043692097/
942 ：June：03/02/09 20:03 ID:I7buDN4t
>>941
>次スレのテンプレよろ （建てれるか知らんけど）
>それとも、俺が勝手に作っていいのかなー
>スレタイ：[陰毛]千と千尋、上映館数少ねぇぞﾓﾙｧ[北米]★３
===
>>コロンビアが落ちたのは「陰謀」です
すみませんが、最後の部分の「コロンビア」は関係ないと思われます。
あと、「陰毛」は本気でしょうか？
>次スレのテンプレよろ （建てれるか知らんけど）
>それとも、俺が勝手に作っていいのかなー
>スレタイ：[陰毛]千と千尋、上映館数少ねぇぞﾓﾙｧ[北米]★３
===
>>コロンビアが落ちたのは「陰謀」です
すみませんが、最後の部分の「コロンビア」は関係ないと思われます。
あと、「陰毛」は本気でしょうか？
944 ：ω赤穂ω♦3SHRUNYAXA：03/02/09 20:05 ID:slQp3N6S
本気も人気も元気もそうですね
945 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/02/09 20:06 ID:slQp3N6S
946 ：ω赤穂ω♦3SHRUNYAXA：03/02/09 20:09 ID:slQp3N6S
んじゃ、その意見を参考にして修正案で建てていいかな？
個人的には「陰毛」の方が「陰謀＝電波」という風にレッテル貼りして議論をしたがらない
ヤシをけん制できて良いと思うんだけどね
個人的には「陰毛」の方が「陰謀＝電波」という風にレッテル貼りして議論をしたがらない
ヤシをけん制できて良いと思うんだけどね
947 ：June：03/02/09 20:11 ID:I7buDN4t
>>946
「陰毛」で例の傾向の方々を牽制しても、今度はエロＡＡ張りにくる
連中が増えて議論にならん気がする(w
[策略]->[謀略鼠]ときたが、[作為]とか[真意は?]とか
穏便なほうがいいのかも。ワシはおまかせ。スマソ。
「陰毛」で例の傾向の方々を牽制しても、今度はエロＡＡ張りにくる
連中が増えて議論にならん気がする(w
[策略]->[謀略鼠]ときたが、[作為]とか[真意は?]とか
穏便なほうがいいのかも。ワシはおまかせ。スマソ。
949 ：ω赤穂ω♦3SHRUNYAXA：03/02/09 20:30 ID:NUhcvWGv
[北米]千と千尋、上映館数少ねぇぞﾓﾙｧ[鼠]★３
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1044790162/
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1044790162/
>>949
いつもスレ立て有難うござんす。
いつもスレ立て有難うござんす。
952 ：June：03/02/09 20:57 ID:I7buDN4t
953 ：June：03/02/09 21:07 ID:I7buDN4t
>>950
>>947
>俺が来たのは>>200から
>君のこともだいぶ理解できたから、次スレまでもう粘着しないよ。
>ﾏﾀｰﾘやってくれ。
「次スレまでは」って、このスレ、もうほとんど残っていないんですけど（ｗ
あのね、分からないことを分からないと言うことはちっとも恥ずかしいことでも何でもないのよ。
勉強すればするほど、分からないことがでてきて、これでいい、と満足することはないんだから。
自分の中の権威主義的なものを捨てないとね。
自分の気持に素直になるということが一番、簡単そうで難しいのかもね。
>>947
>俺が来たのは>>200から
>君のこともだいぶ理解できたから、次スレまでもう粘着しないよ。
>ﾏﾀｰﾘやってくれ。
「次スレまでは」って、このスレ、もうほとんど残っていないんですけど（ｗ
あのね、分からないことを分からないと言うことはちっとも恥ずかしいことでも何でもないのよ。
勉強すればするほど、分からないことがでてきて、これでいい、と満足することはないんだから。
自分の中の権威主義的なものを捨てないとね。
自分の気持に素直になるということが一番、簡単そうで難しいのかもね。
954 ：名無シネマさん：03/02/09 21:12 ID:atJi/lZM
>>953
じゃ、最後だから教えてくれ。俺、わからないんだけど、
>>924のことだけど、
アメリカにおける「千と千尋の神隠し」の「市場性」についてさ。
1000館規模からスタートして成功したかどうか？
さ、どうぞ。
じゃ、最後だから教えてくれ。俺、わからないんだけど、
>>924のことだけど、
アメリカにおける「千と千尋の神隠し」の「市場性」についてさ。
1000館規模からスタートして成功したかどうか？
さ、どうぞ。
955 ：June：03/02/09 21:35 ID:M2LkYdrW
今、コンピューターが張り付いちゃって、書いたものが消えてしまったから、
もう少し、気長に待っていてください。
もう少し、気長に待っていてください。
956 ：名無シネマさん：03/02/09 21:38 ID:atJi/lZM
かまいませんよ。
じっくり調べてきてください。
俺も（たぶん、みんなも）興味がある事なのだから。
できれば、ソースつきでお願いします。
じっくり調べてきてください。
俺も（たぶん、みんなも）興味がある事なのだから。
できれば、ソースつきでお願いします。
957 ：June：03/02/09 22:47 ID:Rjjq4fmO
>>954 >>956
今、また張り付いた。先週から文字変換する時に、
この張り付きが時々始まりました。
こうなったら、書いているものを保存もできないし、
一度、コンピューターを消さないと動かない。
で、今、また書いていたものがまた全部、消えてしまった。
さすが、３度目となると、思考停止の状態で同じことは書けない。
ぞういうわけで、これはもう少し、時間を置いてから。
何か違う話題ない？
映画のあそこがどうも理解できない、納得できないとか、
ハクと千尋の将来とか、アカデミー賞の予想とか。
今、また張り付いた。先週から文字変換する時に、
この張り付きが時々始まりました。
こうなったら、書いているものを保存もできないし、
一度、コンピューターを消さないと動かない。
で、今、また書いていたものがまた全部、消えてしまった。
さすが、３度目となると、思考停止の状態で同じことは書けない。
ぞういうわけで、これはもう少し、時間を置いてから。
何か違う話題ない？
映画のあそこがどうも理解できない、納得できないとか、
ハクと千尋の将来とか、アカデミー賞の予想とか。
成功の定義があいまい。次のうちどれ？
・興行収入が$○○○以上
・１０００館から始めてそれ以上館数に伸びがあるか
・アメリカの一般人がこの映画を知っているかどうか
・アカデミー賞が取れるかどうか→映画史に残るかどうか
あと、映画の採算ラインについて
今まで誰も話題にしてきていない。例えばavg.がどれくらいだと
採算が合うかとか。
このことが分からない限り>>954には答えられない。
・・・とも思えるのだが、そんなこともない。
本題
鼠のマーケティングの数字上の結果が２６館ではないと思う。
マーケはあくまで予測。
（そうじゃなきゃtreasureplanetのマーケはどうなってるんだ、という話）
・興行収入が$○○○以上
・１０００館から始めてそれ以上館数に伸びがあるか
・アメリカの一般人がこの映画を知っているかどうか
・アカデミー賞が取れるかどうか→映画史に残るかどうか
あと、映画の採算ラインについて
今まで誰も話題にしてきていない。例えばavg.がどれくらいだと
採算が合うかとか。
このことが分からない限り>>954には答えられない。
・・・とも思えるのだが、そんなこともない。
本題
鼠のマーケティングの数字上の結果が２６館ではないと思う。
マーケはあくまで予測。
（そうじゃなきゃtreasureplanetのマーケはどうなってるんだ、という話）
続き
マーケの結果、「読めない」と判断して、
少なくやって（＜１０００館）ノーリスクを選んだと思う。
良ければ増やせる。
大きくやって失敗だと、映画の品位が落ちる。
とにかくこれだけは避けたい→以外と大事に思ってたのかも。
で、株なんかと一緒で、勝負所があったのに、
そこは見逃していると思う。山あり谷ありだから
一時的には下がったりするが、
（初めのうちはavg.下がりっぱなし、は普通の現象です）
事実avg.は上がったり下がったり。
僕はポケモンと公開がだぶって（ポケモン失敗）それで逃げ腰になった
説なので通しますが、正直５０：５０くらいで
成功も失敗もあったと思う、この時点での投資が。
とにかく、ここに山があった。
鼠は今までこういう投資スタイルでないから、
ここでもノーリスクを選んだ。
とりあえず「投資」という考え方はなかったのでは。
この作品に社運をかける気もないでしょう。
純正作品でもないのに、博打は打てまい。
（蛇足だが、そんな社風じゃ無さそう）
マーケの結果、「読めない」と判断して、
少なくやって（＜１０００館）ノーリスクを選んだと思う。
良ければ増やせる。
大きくやって失敗だと、映画の品位が落ちる。
とにかくこれだけは避けたい→以外と大事に思ってたのかも。
で、株なんかと一緒で、勝負所があったのに、
そこは見逃していると思う。山あり谷ありだから
一時的には下がったりするが、
（初めのうちはavg.下がりっぱなし、は普通の現象です）
事実avg.は上がったり下がったり。
僕はポケモンと公開がだぶって（ポケモン失敗）それで逃げ腰になった
説なので通しますが、正直５０：５０くらいで
成功も失敗もあったと思う、この時点での投資が。
とにかく、ここに山があった。
鼠は今までこういう投資スタイルでないから、
ここでもノーリスクを選んだ。
とりあえず「投資」という考え方はなかったのでは。
この作品に社運をかける気もないでしょう。
純正作品でもないのに、博打は打てまい。
（蛇足だが、そんな社風じゃ無さそう）
ラスト
とりあえず、トレジャープラネットのマーケティングによる結果（×）を
見れば、千と千尋の「読めない（×）」という結果も
それなりの信頼性を獲得できるのではないか。
そして会長の「１０００館」、というのも
そのマーケの結果の中の最高の展開、として上がってた話
なのではなかろうか。
スッと１０００館、と出て来ないだろう。
ましてや、やってもないし＞千館
まあ、納得してもらえるタイプの答えではないと思うが。
やってれば夢があったし、実際はなかったから。
夢をみ損ねて残念だけど、まあなかったことだから
責任追求ではない、という僕のスタンスは感じていただけたでしょうか？
＞次スレまでもう
勘弁してください。「次スレでまで」だといいんですけど。
とりあえず、トレジャープラネットのマーケティングによる結果（×）を
見れば、千と千尋の「読めない（×）」という結果も
それなりの信頼性を獲得できるのではないか。
そして会長の「１０００館」、というのも
そのマーケの結果の中の最高の展開、として上がってた話
なのではなかろうか。
スッと１０００館、と出て来ないだろう。
ましてや、やってもないし＞千館
まあ、納得してもらえるタイプの答えではないと思うが。
やってれば夢があったし、実際はなかったから。
夢をみ損ねて残念だけど、まあなかったことだから
責任追求ではない、という僕のスタンスは感じていただけたでしょうか？
＞次スレまでもう
勘弁してください。「次スレでまで」だといいんですけど。
961 ：名無シネマさん：03/02/09 23:48 ID:atJi/lZM
２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25～2/23)
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■ http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ 『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上 裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857 阿波 勝哉 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352 小川 晃司 http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい
>>961
よかった。ほっとしましたよ。
僕も尻拭い。
テーマを明示してください、と僕はあなたに
何度か言ったので、僕なりのを明示します。
「食べてしまったものも、ハンコも、千尋も元に戻そう」
原点回帰かと思ってます。
悪いことをしたら、謝る。
そうしないとコテハンも大変だから。
でもコテハンはある種の責任も伴うのが悪くないなとも思う。
いいかげんなことは言えない。
謝ると、勉強になることも多い。
このことをみんな知らないから、謝らないのかなって思う。
謝らないと、自分が変われなくてもったいない。
なんて考えています。
あのハンコを返しにいくことが、「それは当たり前だ」って
思えない自分に気がついたんですよ。
「ハクが死んじゃう・・・」って生きてるじゃん、って初め思ったから。
というつっこまれどころ満載な文章を残して就寝予定。
よかった。ほっとしましたよ。
僕も尻拭い。
テーマを明示してください、と僕はあなたに
何度か言ったので、僕なりのを明示します。
「食べてしまったものも、ハンコも、千尋も元に戻そう」
原点回帰かと思ってます。
悪いことをしたら、謝る。
そうしないとコテハンも大変だから。
でもコテハンはある種の責任も伴うのが悪くないなとも思う。
いいかげんなことは言えない。
謝ると、勉強になることも多い。
このことをみんな知らないから、謝らないのかなって思う。
謝らないと、自分が変われなくてもったいない。
なんて考えています。
あのハンコを返しにいくことが、「それは当たり前だ」って
思えない自分に気がついたんですよ。
「ハクが死んじゃう・・・」って生きてるじゃん、って初め思ったから。
というつっこまれどころ満載な文章を残して就寝予定。
まあ、とにかく
公開規模を決めるのに、マーケットリサーチは不可欠なんだから、
そのへん次スレでは考慮して議論してくれ。
金かけて広告打つだけで客がくれば苦労しないんだから。
マーケットリサーチの概念が無い人が来たら、話が噛み合わなくなるから、
君から良くわかるように説明してやってくれ。
次スレが良スレになることを祈る。
公開規模を決めるのに、マーケットリサーチは不可欠なんだから、
そのへん次スレでは考慮して議論してくれ。
金かけて広告打つだけで客がくれば苦労しないんだから。
マーケットリサーチの概念が無い人が来たら、話が噛み合わなくなるから、
君から良くわかるように説明してやってくれ。
次スレが良スレになることを祈る。
そういえば、山崎渉が来なかったな？
千尋スレじゃ、あまりみかけない。
嫌いなんだよ。きっと。
嫌いなんだよ。きっと。
@@ @ @ @
@ @ @
@ Д @ @ ↓使用済みティッシュ
［=ﾈﾋﾟｱ=］ @ @ @@
@＿＿＿＿＿＿ @@ @ @
｜ ∧ ∧ | @ @ @
｜ 〔（ -Д-）〕 | @ @ @ @
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ @ @ @
｜ o とノ ﾉつ @ @
｜ ｡ | ～つ @ @
@ @ @
@ Д @ @ ↓使用済みティッシュ
［=ﾈﾋﾟｱ=］ @ @ @@
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｜ 〔（ -Д-）〕 | @ @ @ @
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) オナニーしすぎで死ぬなんて・・・
｜⌒⌒⌒ ＜⌒ヽ o ｡ うああぁぁ．．．
｜ ＜_ ヽ｡ @ @ @
｜ o とノ ﾉつ @ @
｜ ｡ | ～つ @ @
969 ：June：03/02/10 06:09 ID:7kAZFqMV
>>963
>悪いことをしたら、謝る。
>そうしないとコテハンも大変だから。
>でもコテハンはある種の責任も伴うのが悪くないなとも思う。
>いいかげんなことは言えない。
まあ、私も他スレでは無記名の名無しさんで書いてるけど、
このスレの内容は１社の名誉にもかかわることでもあるし、
アメリカから「千と千尋」のディズニーの待遇を報告する以上、
責任が伴うと考え、コテハンで通してる。
読む人にとっては、好き勝手なことを言っていると思うかもしれないが、
少なくとも、書いてる方は責任をもって書いてるつもりだという意思表示。
かつて、他スレでいさぎよくコテハンを引いた時があるが、
私のミスのため、私を守るために助けてくれた人たちがいて、
その人たちがそのスレに居づらくなるような雰囲気が出たため
（自分の勘違いかもしれないが）、コテハンはすぐに引いた。
別に名無しさんで投稿してもいいスレだったしね。
自分の大好きな人たちのためにやったこと。
>悪いことをしたら、謝る。
>そうしないとコテハンも大変だから。
>でもコテハンはある種の責任も伴うのが悪くないなとも思う。
>いいかげんなことは言えない。
まあ、私も他スレでは無記名の名無しさんで書いてるけど、
このスレの内容は１社の名誉にもかかわることでもあるし、
アメリカから「千と千尋」のディズニーの待遇を報告する以上、
責任が伴うと考え、コテハンで通してる。
読む人にとっては、好き勝手なことを言っていると思うかもしれないが、
少なくとも、書いてる方は責任をもって書いてるつもりだという意思表示。
かつて、他スレでいさぎよくコテハンを引いた時があるが、
私のミスのため、私を守るために助けてくれた人たちがいて、
その人たちがそのスレに居づらくなるような雰囲気が出たため
（自分の勘違いかもしれないが）、コテハンはすぐに引いた。
別に名無しさんで投稿してもいいスレだったしね。
自分の大好きな人たちのためにやったこと。
>>391(作為)
を
>>931（くさい）
で返すなんて・・・
Juneさんはそんなテクをいつ覚えたんだ？
上級車？
最近かわせるようになりましたね>>966
千と千尋に絡む話、あるのかな？＞あの作品
を
>>931（くさい）
で返すなんて・・・
Juneさんはそんなテクをいつ覚えたんだ？
上級車？
最近かわせるようになりましたね>>966
千と千尋に絡む話、あるのかな？＞あの作品
>>
>千と千尋に絡む話、あるのかな？＞あの作品
怪我をした龍のハクが千尋にもらった苦団子で
銭婆婆のゴールドの印鑑と黒いにょろにょろした虫のようなものを
吐き出したけど、日本語版はあの黒ニョロは何なのか
銭婆婆が説明していないの？
「千尋」スレを読んだ時にそう感じたんだけど…。
>千と千尋に絡む話、あるのかな？＞あの作品
怪我をした龍のハクが千尋にもらった苦団子で
銭婆婆のゴールドの印鑑と黒いにょろにょろした虫のようなものを
吐き出したけど、日本語版はあの黒ニョロは何なのか
銭婆婆が説明していないの？
「千尋」スレを読んだ時にそう感じたんだけど…。
>>970
>>920
オスカー（アニメ作品賞）受賞したら
2000館で上映するんか
受賞して貰いたいなぁ…
だけど、本当にアカデミー賞を受賞したら、
ディズニー、本当にどうするんだろうね。
あの２０００館の拡大公開はジブリ側のミスター･アルパートさんの夢の話ね。
ディズニーをしっかりと立てているしね。
賞という賞を総なめしてるから、少しはディズニーに対してもゆとりが感じられるわね（ｗ
>>920
オスカー（アニメ作品賞）受賞したら
2000館で上映するんか
受賞して貰いたいなぁ…
だけど、本当にアカデミー賞を受賞したら、
ディズニー、本当にどうするんだろうね。
あの２０００館の拡大公開はジブリ側のミスター･アルパートさんの夢の話ね。
ディズニーをしっかりと立てているしね。
賞という賞を総なめしてるから、少しはディズニーに対してもゆとりが感じられるわね（ｗ
／ '´ ~~"'' ‐'- ､,へ､_ / / i; ｀;i丶
/ / 〃´｀"''､ i; / i|ｲ ＜いっぱいになっちゃた
'､ i i'〃 ＼i;､, !ﾉ
,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'! ヽ i､ｨ､ｿ
/ ｛{,,､､-‐‐''~丶 ヽ.〉) ＼
,､r'i ,,､-''`´ '! 'i '､. ', ＼ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y ｛ ∥ ヽ. ヽ
,' , ﾍ. lヾ iヽ､ ヽ
,' ﾉ`'Ui ii''''"ヽ どろっ ヽ
,' / i iU ヽ ヽ
. ,' ./| ∪|. ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ ヽ
,'. / ヽ､ ヽ . ヽ
. ,' ∧ ∪ ヽ. ヽ '､
,' / ｀丶=､_ ヽ､ ヽ ＼ヽ_____
-‐‐''‐- ､ i /"""''ー''´ ｀丶-' ヽ i､,､‐'´ ｀ ,＞‐-､､,,
｀ヽ､ ｀ヾ. / ii ヽ / ／ ,r''´ ｀''
ヽ / ∪ ヽ / /
'､ / ヽ. { {
/ / 〃´｀"''､ i; / i|ｲ ＜いっぱいになっちゃた
'､ i i'〃 ＼i;､, !ﾉ
,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'! ヽ i､ｨ､ｿ
/ ｛{,,､､-‐‐''~丶 ヽ.〉) ＼
,､r'i ,,､-''`´ '! 'i '､. ', ＼ ヽ
/i' .l,,┬''´ ヽ､ / r'⌒'､ i. iヽ '､ ヽ.
/ ! '／ ; *ヽ､,i .ﾉ ｝ } ./ '､_!`''-,､',
/,,,,／ ｿヽ'´ 'ｙ' 'し‐' ヽ 〉
〈 ,'; ,' ! { ヾ
y ｛ ∥ ヽ. ヽ
,' , ﾍ. lヾ iヽ､ ヽ
,' ﾉ`'Ui ii''''"ヽ どろっ ヽ
,' / i iU ヽ ヽ
. ,' ./| ∪|. ヽ ヽ
. ,' /‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ ヽ
,'. / ヽ､ ヽ . ヽ
. ,' ∧ ∪ ヽ. ヽ '､
,' / ｀丶=､_ ヽ､ ヽ ＼ヽ_____
-‐‐''‐- ､ i /"""''ー''´ ｀丶-' ヽ i､,､‐'´ ｀ ,＞‐-､､,,
｀ヽ､ ｀ヾ. / ii ヽ / ／ ,r''´ ｀''
ヽ / ∪ ヽ / /
'､ / ヽ. { {
最終的にリロに決まる予感。イラク問題にしろスペースシャトル事故にしろ
アカデミー会員が国威発揚だとかいってリロに票を入れるかも？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アカデミー会員が国威発揚だとかいってリロに票を入れるかも？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>975
>>イラク問題にしろスペースシャトル事故にしろ
>>アカデミー会員が国威発揚だとかいってリロに票を入れるかも？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ
ま、これだけは分からないね。「千と千尋」がこれだけ賞を総なめしていても、
最後の最後でどんでん返しということがあるからね。
だけど、アニー賞で、あの世界的に大ヒットした「モンスターズ・インク」を
打ち負かしたので、「千と千尋」の評価の高さに驚いている。
「モンスターズ･インク」は北米で２億５６００万ドルも稼いだ怪物映画だからね。
ピクサー･アニメーション･スタジオが製作した質の高いアニメ映画だった。
>>イラク問題にしろスペースシャトル事故にしろ
>>アカデミー会員が国威発揚だとかいってリロに票を入れるかも？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ
ま、これだけは分からないね。「千と千尋」がこれだけ賞を総なめしていても、
最後の最後でどんでん返しということがあるからね。
だけど、アニー賞で、あの世界的に大ヒットした「モンスターズ・インク」を
打ち負かしたので、「千と千尋」の評価の高さに驚いている。
「モンスターズ･インク」は北米で２億５６００万ドルも稼いだ怪物映画だからね。
ピクサー･アニメーション･スタジオが製作した質の高いアニメ映画だった。
＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,γ´wwヽ ＜ 次スレでお話してください。
（ i.q|゜_ ゜|! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
j;从!ー､'!
ｃ《ミゝ》 ▽⌒▽
ﾉ;| ト┤ /´仝｀ ヽζ ＜ ﾌﾞﾋ
==〈り-ｲ============
|| !`T'i′ ||v ||v ||ﾉ.||
|| 仁〉二） ||'V||'V|| ||
,γ´wwヽ ＜ 次スレでお話してください。
（ i.q|゜_ ゜|! ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
j;从!ー､'!
ｃ《ミゝ》 ▽⌒▽
ﾉ;| ト┤ /´仝｀ ヽζ ＜ ﾌﾞﾋ
==〈り-ｲ============
|| !`T'i′ ||v ||v ||ﾉ.||
|| 仁〉二） ||'V||'V|| ||
979 ：June：03/02/10 18:40 ID:7CbUWqxq
>>977
>>975
>うーん、作品賞ならそして既に開戦してればそういうことも有り得るだろうけど、
>こういっちゃなんだけど、アニメ部門でそこまで会員が拘るだろうか？
半分、皮肉で、半分、冗談で言ってるんでしょ。
戦時中じゃないんだから、国威発揚で映画に投票する会員なんていないってば（ｗ
980 ：June：03/02/10 18:48 ID:7CbUWqxq
>>379
受賞式の時には戦争始まってるかもしれないよ？わかんないけど・・・
受賞式の時には戦争始まってるかもしれないよ？わかんないけど・・・
>>972
＞銭婆婆が説明していないの？
お前、そのハンコをもってて何ともなかったのかい？
（ハンコを見て）
おや、のろいのまじないは消えてるね
「虫は踏みつぶした」と言うと踏みつぶした？アハハハ・・・・・・・・・、
あれは湯婆婆がハクを操るために忍ばせたものだよ
とかそんな感じのこと言ってます。精度低いですが・・・。
手元にDVDがないので、こんなやりとりのはず、としか僕は言えませんが。
千尋スレは、多分こうだったんじゃないか？
（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）
まず、おとぎ話のセオリー？でいけば、「最後に出て来た」意見が結論（銭婆の説明）なんです。
（たぶんJuneさんはこれを信じた人≒大多数）
この基本原則を把握した上で、
・釜爺はあの虫が銭婆の呪いだと思って、そういう振舞いをした（要確認、ちょっと自信なし）
・銭婆が説明した時、湯婆婆、ハク、釜爺がその場にいない＝いくらでもだまし、でっちあげが可能
という「状況」と
・ハンコの呪い＝虫（これは釜爺の部屋で吐き出すシーンを見た人は一度はこう思う）と、
・ハンコの呪い≠虫（銭婆はそう説明するけど、さっき一度強烈に”出た”って思ったし・・・）
が見ている側にとって「都合が良すぎて切りかえづらい（≒ストーリーの破綻、詰め込み過ぎ）」事、
・湯婆婆と銭婆が二重人格説を臭わせる有望な手がかり（ハンコの呪い＝虫だと考えることによって）
という「匂い、気配、含み」。
以上３点によって、
おとぎ話のセオリーが崩れた、と感じて、「渾沌としている」んだと思う。
銭婆が、言ってないわけではないです。
というのでいかがでしょうか？
BfC、傑作だと聞いてます。いつかどっかで話しましょう。
＞銭婆婆が説明していないの？
お前、そのハンコをもってて何ともなかったのかい？
（ハンコを見て）
おや、のろいのまじないは消えてるね
「虫は踏みつぶした」と言うと踏みつぶした？アハハハ・・・・・・・・・、
あれは湯婆婆がハクを操るために忍ばせたものだよ
とかそんな感じのこと言ってます。精度低いですが・・・。
手元にDVDがないので、こんなやりとりのはず、としか僕は言えませんが。
千尋スレは、多分こうだったんじゃないか？
（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）
まず、おとぎ話のセオリー？でいけば、「最後に出て来た」意見が結論（銭婆の説明）なんです。
（たぶんJuneさんはこれを信じた人≒大多数）
この基本原則を把握した上で、
・釜爺はあの虫が銭婆の呪いだと思って、そういう振舞いをした（要確認、ちょっと自信なし）
・銭婆が説明した時、湯婆婆、ハク、釜爺がその場にいない＝いくらでもだまし、でっちあげが可能
という「状況」と
・ハンコの呪い＝虫（これは釜爺の部屋で吐き出すシーンを見た人は一度はこう思う）と、
・ハンコの呪い≠虫（銭婆はそう説明するけど、さっき一度強烈に”出た”って思ったし・・・）
が見ている側にとって「都合が良すぎて切りかえづらい（≒ストーリーの破綻、詰め込み過ぎ）」事、
・湯婆婆と銭婆が二重人格説を臭わせる有望な手がかり（ハンコの呪い＝虫だと考えることによって）
という「匂い、気配、含み」。
以上３点によって、
おとぎ話のセオリーが崩れた、と感じて、「渾沌としている」んだと思う。
銭婆が、言ってないわけではないです。
というのでいかがでしょうか？
BfC、傑作だと聞いてます。いつかどっかで話しましょう。
983 ：hosiko2003：03/02/10 22:16 ID:Kz2pYiU8
Juneさん、ミスの件はあんまり気にしないでね。
アメリカからのレポート、楽しみに読んでます。
アメリカからのレポート、楽しみに読んでます。
＞・釜爺はあの虫が銭婆の呪いだと思って、そういう振舞いをした（要確認、ちょっと自信なし）
釜爺は「何かが腹の中を食い荒らしている」と言ってるだけで、原因を呪いとは思っていない。
＞・ハンコの呪い≠虫（銭婆はそう説明するけど、さっき一度強烈に”出た”って思ったし・・・）
釜爺が「出た」といったのは、腹の中にあった「何か」に対して。呪いを指してはいない。
ハンコについてた虫を呪いだと千尋や観客に思わせたのは作劇法のひとつ。
銭婆に会いに行くまで千尋は緊張状態にあるが、実際に銭婆に会って謝ったら、
実はいい人だったという意味の演出である。
「千尋が、銭婆に対して悪いことをしてしまった」という図式から、
「銭婆と対立する湯婆婆に対して、千尋が一本とった」という図式にきりかわったことで、
銭婆は愉快に思って、千尋に心を許したのである。
渾沌としてると感じるのは理解力が足りないからだ。
つか、終わったスレで、いつまでもゴソゴソやってないで、本スレ言って聞けっての。
釜爺は「何かが腹の中を食い荒らしている」と言ってるだけで、原因を呪いとは思っていない。
＞・ハンコの呪い≠虫（銭婆はそう説明するけど、さっき一度強烈に”出た”って思ったし・・・）
釜爺が「出た」といったのは、腹の中にあった「何か」に対して。呪いを指してはいない。
ハンコについてた虫を呪いだと千尋や観客に思わせたのは作劇法のひとつ。
銭婆に会いに行くまで千尋は緊張状態にあるが、実際に銭婆に会って謝ったら、
実はいい人だったという意味の演出である。
「千尋が、銭婆に対して悪いことをしてしまった」という図式から、
「銭婆と対立する湯婆婆に対して、千尋が一本とった」という図式にきりかわったことで、
銭婆は愉快に思って、千尋に心を許したのである。
渾沌としてると感じるのは理解力が足りないからだ。
つか、終わったスレで、いつまでもゴソゴソやってないで、本スレ言って聞けっての。
おわったスレだからスレ違いなこと話してるんだろ。
本スレ行ったほうが、たくさんの人が親切に教えてくれるよ。
作品の内容が理解できなくて、
少人数で、ああだこうだ言ってるよりは聞いたほうが早いだろ。
それとも対人恐怖症なのか？
作品の内容が理解できなくて、
少人数で、ああだこうだ言ってるよりは聞いたほうが早いだろ。
それとも対人恐怖症なのか？
>>984
あなたの意見、あってますよ。
全面的に合意。
なんだけど、今回の論点は
JuneさんがBfCのレスをぶっ飛ばしてまで
（これはこのスレじゃないとだめっしょ）
本スレでの出来事がよく分かってないから、
その説明。
僕の意見、主張は、入ってない。解説のスタンスです。
＞渾沌としてると感じるのは理解力が足りないからだ。
って、「本スレで」書いちゃったら血祭りですよ、あなたが。
いい分析御苦労様です。
あなたの意見、あってますよ。
全面的に合意。
なんだけど、今回の論点は
JuneさんがBfCのレスをぶっ飛ばしてまで
（これはこのスレじゃないとだめっしょ）
本スレでの出来事がよく分かってないから、
その説明。
僕の意見、主張は、入ってない。解説のスタンスです。
＞渾沌としてると感じるのは理解力が足りないからだ。
って、「本スレで」書いちゃったら血祭りですよ、あなたが。
いい分析御苦労様です。
>＞渾沌としてると感じるのは理解力が足りないからだ。
>って、「本スレで」書いちゃったら血祭りですよ、あなたが。
はぁ？
そう思うんなら、本スレ行って、俺の発言をさらせば？
（俺は付き合わないけど。）
989 ：名無シネマさん：03/02/10 23:02 ID:YeJaIIjE
次スレは？
論点を整理しよう。
まず、僕は理解している。
そうでなければ「おとぎ話のセオリー？」という
飛び道具を用意する気にはならないだろう。
そんな話は映画には出て来ない、当たり前だが。
（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）の
聞いて来た、質問して来た人たちは、その時点で渾沌としている。
理解力が足りないからだ、
と言えば、彼らの事を指すことにはならないだろうか？
この間のストーリー理解の話もそうだが、「分かっているのは大前提で」と
いちいち書かなければならないのか？この期に及んで。
文章読んで察してはくれないものか。
＞釜爺が「出た」といったのは、
こんなこと僕は言ってないです。言ってたらもちろん意味変わるけど。
よく読んでください。読んでる人は読んでるはず。
さて、おとぎ話のセオリーについてだが、
本、絵本を読み慣れている人ほど、セオリーどおりに感じる人が多いと思う。
ここが腑に落ちない、というのは、やはり世の中がアニメや映画見慣れたんだ
ろうな、と感じます。
本から映像へ。微妙に感覚もスライドしているのを感じます。
面白い時代に生きているもんだ。
まず、僕は理解している。
そうでなければ「おとぎ話のセオリー？」という
飛び道具を用意する気にはならないだろう。
そんな話は映画には出て来ない、当たり前だが。
（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）の
聞いて来た、質問して来た人たちは、その時点で渾沌としている。
理解力が足りないからだ、
と言えば、彼らの事を指すことにはならないだろうか？
この間のストーリー理解の話もそうだが、「分かっているのは大前提で」と
いちいち書かなければならないのか？この期に及んで。
文章読んで察してはくれないものか。
＞釜爺が「出た」といったのは、
こんなこと僕は言ってないです。言ってたらもちろん意味変わるけど。
よく読んでください。読んでる人は読んでるはず。
さて、おとぎ話のセオリーについてだが、
本、絵本を読み慣れている人ほど、セオリーどおりに感じる人が多いと思う。
ここが腑に落ちない、というのは、やはり世の中がアニメや映画見慣れたんだ
ろうな、と感じます。
本から映像へ。微妙に感覚もスライドしているのを感じます。
面白い時代に生きているもんだ。
>まず、僕は理解している。
そうですか。
>>982じゃ、書いてる人もよくわかってないように読めてしまったのでね。
>（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）の
>聞いて来た、質問して来た人たちは、その時点で渾沌としている。
>理解力が足りないからだ、
>と言えば、彼らの事を指すことにはならないだろうか？
>さて、おとぎ話のセオリーについてだが、
>本、絵本を読み慣れている人ほど、セオリーどおりに感じる人が多いと思う。
>ここが腑に落ちない、というのは、やはり世の中がアニメや映画見慣れたんだ
>ろうな、と感じます。
あなたも、（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）の聞いて来た、
質問して来た人たちは、読書してないって言ってるみたいだが？
共通の結論として、読書量の少ない人は理解が難しいということでいいのかな？
そうですか。
>>982じゃ、書いてる人もよくわかってないように読めてしまったのでね。
>（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）の
>聞いて来た、質問して来た人たちは、その時点で渾沌としている。
>理解力が足りないからだ、
>と言えば、彼らの事を指すことにはならないだろうか？
>さて、おとぎ話のセオリーについてだが、
>本、絵本を読み慣れている人ほど、セオリーどおりに感じる人が多いと思う。
>ここが腑に落ちない、というのは、やはり世の中がアニメや映画見慣れたんだ
>ろうな、と感じます。
あなたも、（４０の６０１らへん、３９の１３９らへん）の聞いて来た、
質問して来た人たちは、読書してないって言ってるみたいだが？
共通の結論として、読書量の少ない人は理解が難しいということでいいのかな？
次スレ、既につわものが待っているようだ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1044790162/l50
あなたのことじゃないよ
>991
「質問をして来た人は、その時点で」
と書いている。これには
現時点では解決している＝渾沌としていない、とは思うが。
の一文を加えたほうが分かりやすかったですね。
それでも分かってもらえるとは思う、という見解も付け加えたい。
＞読書してないって言ってるみたいだが
＞読書量の少ない人は理解が難しい
読書量が少ない、ということが「悪」「後ろめたい」人は
そう感じるかもしれないですね。そこへの配慮は足りなかったかも。
ごめん。
そういうことより、時代がシフトして理解の構造自体が
変化しているのだ。そのことに面白さは見出せないだろうか？
だったら分かりやすい映画を作ればいいんだよ。
ところがさあ、この映画はそうじゃない。ちっとも分かりやすくはないよ。
で、この映画がアカデミー賞取りそうなんだよ。
アニー賞では興行格段の差のモンスターズインクに勝ってしまったんだよ。
痛快としか言いようがないだろう>>991
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1044790162/l50
あなたのことじゃないよ
>991
「質問をして来た人は、その時点で」
と書いている。これには
現時点では解決している＝渾沌としていない、とは思うが。
の一文を加えたほうが分かりやすかったですね。
それでも分かってもらえるとは思う、という見解も付け加えたい。
＞読書してないって言ってるみたいだが
＞読書量の少ない人は理解が難しい
読書量が少ない、ということが「悪」「後ろめたい」人は
そう感じるかもしれないですね。そこへの配慮は足りなかったかも。
ごめん。
そういうことより、時代がシフトして理解の構造自体が
変化しているのだ。そのことに面白さは見出せないだろうか？
だったら分かりやすい映画を作ればいいんだよ。
ところがさあ、この映画はそうじゃない。ちっとも分かりやすくはないよ。
で、この映画がアカデミー賞取りそうなんだよ。
アニー賞では興行格段の差のモンスターズインクに勝ってしまったんだよ。
痛快としか言いようがないだろう>>991
＞ID:phBCuNSy
ご希望通り、本スレにレスを晒してあげたからね。ちゃんとチェックした方がいいよ
ご希望通り、本スレにレスを晒してあげたからね。ちゃんとチェックした方がいいよ
あ、俺は、このスレ限りで消えるからよろしく(w
いくらなんでも体力が持たないからな（笑）
>ところがさあ、この映画はそうじゃない。ちっとも分かりやすくはないよ。
>で、この映画がアカデミー賞取りそうなんだよ。
部屋掃除は分かりにくいと言い、Juneは木村弓の歌が大嫌いだと言い、
いったい、千尋ファンなのか、ただのアンチディズニーなのか、
なんなんだろうかこの人達は。
いくらなんでも体力が持たないからな（笑）
>ところがさあ、この映画はそうじゃない。ちっとも分かりやすくはないよ。
>で、この映画がアカデミー賞取りそうなんだよ。
部屋掃除は分かりにくいと言い、Juneは木村弓の歌が大嫌いだと言い、
いったい、千尋ファンなのか、ただのアンチディズニーなのか、
なんなんだろうかこの人達は。
1000とってもいいのか？(w
１０００ と 千尋 と 粘着 と
千！
↓バカ
セン！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。