黒澤映画の分岐点

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1名無シネマさん
「赤ひげ」が彼の作品の分岐点であろう。
その根本的原因は、「世界のクロサワ」、「世界的巨匠」と
持ち上げられて以後からである。

その名声に対するプレッシャーたるや、想像を絶する
ものであったであろう、しかし、彼の真の映画監督としての生命はここで終わった。

なぜか。

それ以前の彼の作品の底流に流れている、
「庶民・プロレタリアート」の世界と、彼らの共感
を描けなくなってしまったからである。

その後の「世界の巨匠」の行く末は、必然的に、「映像美」
のみを追求する、体制派と成り下がった。

自殺未遂の葛藤も、そのあたりにあるのだろう。
私としては、彼の「カラー映像」などは、観たくもない。
2名無シネマさん:03/01/08 02:12 ID:yeRaXywV

>>1
そう、すごいね。
気は済んだ?
後は本スレで充分でしょ。

★★★ 黒澤 明 Part-3 ★★★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1037542045/
3名無シネマさん:03/01/08 02:25 ID:yhvJ2ogW
本スレって、いったい何?
小生、初心者ゆえ、分かりかねまする。

そのリンク先、一通り読んだけど、おもしろくないね、正直。
4名無シネマさん:03/01/08 02:30 ID:aUtcY3Pq
>体制派
プ
5名無シネマさん:03/01/08 02:32 ID:iaLPmbXy
>>1のバカキャラは或る意味面白い。みんなでイジメて遊ぼう。
6名無シネマさん:03/01/08 02:36 ID:HqKF+2Lv
 個人的には難しいけど、「乱」とか「夢」とか味のある作品と
思うんだが・・・
 
7名無シネマさん:03/01/08 02:38 ID:yeRaXywV
>>3
君は「初心者」ではなく本スレで叩かれるのが怖いだけの「小心者」。
ここでキャンキャン吠えてるのがお似合いかも知れんね。
8名無シネマさん:03/01/08 12:19 ID:WSg+iQ6y
階級史観を映画に持ち込むなんて、化石以前だぞ。
9名無シネマさん:03/01/08 13:54 ID:ilTPC4rM
>>1分岐点って、単にモノクロからカラーになる境目の事なのか?
「庶民・プロレタリアート」の世界うんぬんなんて思いつきだろ。
それともお前の糞サヨ趣味に相容れないだけか?
どっちにしてもそんな下らない矮小な主張のためだけにスレ立ち上げるなよ。
>>3>そのリンク先、一通り読んだけど、おもしろくないね、正直。
お前このスレはおもしろいと思ってるのか?正直。
10:03/01/08 21:20 ID:yhvJ2ogW
三船敏郎がでなくなって、黒澤の栄華は終わった。
11名無シネマさん:03/01/08 21:28 ID:siSseREz
藤田進と船出した黒澤明は途中で三船敏郎という漕ぎ手で快調に
航海を続けた。その後は仲代達矢、寺尾聡、松村達雄という漕ぎ手
でゆっくりと晩年の航海を続けた。

それでいいじゃないですか? >>1
12:03/01/09 22:37 ID:bW1xI6N9
>>11
三船敏郎が、「赤ひげ」を最期に、黒澤映画に出演しなくなったのは
なぜなのか。
その真相が知りたい。
13名無シネマさん:03/01/09 23:57 ID:V4G2HOvg
俺は乱は黒澤映画の中でもトップクラスの評価を与えるけどね
なんで乱が映像美だけを追求してるって事になるの?
14名無シネマさん :03/01/10 00:16 ID:Ld5LH326
和風リア王はちょっとねぇ・・・
影武者も勝新だったら佳作くらいにはなれたのに
15名無シネマさん:03/01/10 01:04 ID:IPhoLosu
>>12

こんなスレ立てるなら
それくらい前もって自分で調べとけよ
その手の文献とか図書館にあるだろ

真性ヴァカか?
16:03/01/10 15:10 ID:JHH3ciNR
>>15
公式見解は知っている、しかし本当ば別の理由があるのではないか。
17:03/01/10 15:16 ID:JHH3ciNR
「赤ひげ」のDVD、その帯のうたい文句、
「圧倒的迫力で描く、黒澤明の集大成!」

そう、全くそのとおりだと思う。(ここまで本音を書いたね)
「黒澤明の集大成」、要するに、黒澤映画の最後の作品。

赤ひげ以後の作品は、黒澤映画ではない。
18名無シネマさん:03/01/10 15:38 ID:jRP4XfvE
19名無シネマさん:03/01/10 16:04 ID:Ghf+GWFi
映像日を追及するのが映画じゃん。バカですか?>1
20名無シネマさん:03/01/10 16:10 ID:Ghf+GWFi
日→美
21名無シネマさん:03/01/10 16:10 ID:8IgNS3Yi
>>19
そりゃいくらなんでも極論と思うが。 >映像美を追求するのが映画
それに、黒澤映画を語るほど観てはいないが、1の言ってることに
俺はけっこう共感できたな・・・
「乱」「影武者」はすんげーつまらなかった。
「夢」は割と面白かったけど、「七人の侍」「用心棒」のおもしろさと
比べると、激しく見劣りした感は否めない。
22名無シネマさん:03/01/11 21:37 ID:kDbSUKGk
「映像美」というのだったら、ヴィスコンティに、かなわないだろ。

黒澤映画の価値は、全く別のものだ。
23名無シネマさん:03/01/11 21:41 ID:Gv/HloY2
乱は全然期待せずに見たせいか良かった。退屈もしなかったし。
デルス・ウザーラも良いらしいが見てない
24名無シネマさん:03/01/11 22:04 ID:askAMfbG
1億総中流と言われ、昭和元禄を謳歌していたあの時代に
プロレタリアートとか体制とか言ってるのは誇大妄想の気のある
大したずれ方だが、要は>>1はそういう小難しい言い方をしてみたかっただけでしょ。
思春期の頃によくある傾向よ。温かい目でみてやれや。
25名無シネマさん:03/01/11 23:24 ID:owYmZCNm
映像と物語の迫力っていう点では60年代も50年代に比べると落ちると思うなぁ。
個人的には「隠し砦の三悪人」が最初の分岐点って感じがする。
「用心棒」や「赤ひげ」もそんなに好きじゃないな。
これらよりは同時期の内田吐夢の作品の方が好きだ。
50年代の黒澤の映画は泥臭いようにも思うけど、
泥臭いからこその強烈な力強さがあるとも感じるのよね。
「野良犬」「羅生門」「七人の侍」がマイベスト3っス。
26山崎渉:03/01/19 04:22 ID:bCBj4eF7
(^^)
27名無シネマさん:03/02/06 13:28 ID:fMPhwrnM
いつになったら日本のマスコミはあいつ持ち上げるんを止めるのか?
もう死んだんだから早く映画界から消えてくれ きもい 能無し監督
28名無シネマさん:03/02/06 13:43 ID:5QmPEI9t
>>fMPhwrnM
優しい俺が、不幸で無能で無学無責任なお前にお返しのレスを付けてあげましょう。

さっきからDAT落ち直前のスレを次々くだらん書込みでageているようですね。
とっとと遺書したためて彼岸の彼方へ旅立ってください。
言いづらいので口にはしていないでしょうが、あなたの家族も心の底では
それを望んでいると思いますよ。
29名無シネマさん:03/02/06 18:34 ID:k7LTx9va
>>28

ボウフラが黒澤を妬んで吠えているだけだから相手にすんな。
30名無シネマさん:03/02/09 14:48 ID:fahQhtEw
パズルなら今日び幼稚園性でもできる
この程度の映画を作るなら知障でも十分すぎる程の映画だな
黒澤事態知障なんだけどw
31名無シネマさん:03/02/09 21:44 ID:PjqIBIth
>>30
おまえの家族全員が知障だから黒澤も知障に見えてしまうという罠
32名無シネマさん:03/02/13 00:04 ID:7JLDruSC
この世から分岐してあの世に逝ったのが最後の分岐点であることは
はっきりしている。
33名無シネマさん:03/02/13 13:05 ID:i7bUoMhy
お金で映画の評価を変えるプライドのないバカ

人間のクズ
34名無シネマさん:03/02/15 12:59 ID:7ZxGQV6Z
黒澤映画は、結局、日本の映画界の問題とか恥部を
一番わかりやすくあらわしてるよ。
35名無シネマさん:03/02/19 13:42 ID:pjuZWDwJ
黒澤は頭もパッパラパーそうだから
見ていて寒い。
36名無シネマさん:03/02/21 23:17 ID:O3/tTtMg
デルス・ウザーラはめちゃめちゃ面白いぞ
37名無シネマさん:03/02/21 23:30 ID:P9N/NfvJ
どですかでんは面白い
過小評価され過ぎだ
38名無シネマさん:03/02/22 02:59 ID:hRqzYZSJ
「どですかでん」って海外より国内のほうが評価高いんだよね。
39名無シネマさん:03/02/25 14:34 ID:pbj2DTUL
黒澤映画ってそのときは盛り上がるけど
記憶に残らないよね。
40名無シネマさん:03/02/25 15:49 ID:Ci0j0xNv
>>39が言う「その時」って、いつよ?
こないだテレビで見た時?
41名無シネマさん:03/02/28 15:10 ID:W1ziuxB0
こうやって黒澤スレを読んで初めて気がついたのだが・・・
黒澤って、大物ぶるような実績なんて何もなかったんだね(w
代表作がないんだもん。今の20台で黒澤映画一本でも答えろって
聞かれても、一本も答えられんだろうな。
42名無シネマさん:03/02/28 19:23 ID:y8lHsj23
それはない
43実績がない?何だ煽りか:03/03/02 04:08 ID:9A2rcfbc
「ダーティーハリー」「リーサル・ウェポン」「セブン」「踊る大捜査線」「スターウォーズEP2」に影響を与えた(野良犬)黒澤
世界で初めて太陽を撮った(羅生門)黒澤
「暴行」「道」「カビリアの夜」「処女の泉」「去年マリエンバードへ」「戦火の勇気」「JSA」に影響を与えた(羅生門)黒澤
ベネチア国際映画祭でグランプリを受賞した(羅生門)黒澤
米アカデミー賞最優秀外国語映画賞を受賞した(羅生門)黒澤
ベルリン国際映画祭で銀熊賞を受賞した(生きる)黒澤
ベネチア国際映画祭で銀獅子賞を受賞した(七人の侍)黒澤
「荒野の七人」にリメイクされた(七人の侍)黒澤
「宇宙の七人」「ワイルド・イースト」「戦場」「バグズライフ」「プライベートライアン」に影響を与えた(七人の侍)黒澤
役者に本物の矢を飛ばした(蜘蛛巣城)黒澤
ベルリン国際映画祭で銀熊賞・監督賞を受賞した(隠し砦の三悪人)黒澤
「スターウォーズ」「ウィロー」「風とライオン」に影響を与えた(隠し砦の三悪人)黒澤
「ゴッドファーザー」に影響を与えた(悪い奴ほどよく眠る)黒澤
時代劇に初めて斬殺音を入れた(用心棒)黒澤
「荒野の用心棒」に盗作された(用心棒)黒澤
「ラストマン・スタンディング」にリメイクされた(用心棒)黒澤
日本時代劇に革命をもたらした(椿三十郎)黒澤
撮影の邪魔になる民家の二階を取り壊した(天国と地獄)黒澤
「フレンチ・コネクション」に影響を与えた(天国と地獄)黒澤
画面には映らない軍艦の裏側まで作った(トラ!トラ!トラ!)黒澤
厳冬のシベリア大陸で老体にムチ打って寒さに耐えながら映画を作った(デルス・ウザーラ)黒澤
米アカデミー賞最優秀外国語映画賞を受賞した(デルス・ウザーラ)黒澤
カンヌ国際映画祭でグランプリを受賞した(影武者)黒澤
燃やす為だけに3億円を投じて城を建てた(乱)黒澤
助監督時代、仕事から戻ると一睡もせず自分のシナリオを書きまくった黒澤
自分のイメージに合う天候になるまで撮影を開始しなかった黒澤
被写体が動かないかぎりカメラを動かさなかった黒澤
梅原龍三郎とピエール・カルダンに絵の才能を認められた黒澤
脚本の最初と最後だけ見れば、いい脚本か悪い脚本か判断できた黒澤
ベネチア国際映画祭創立50周年記念「獅子の中の獅子」に「羅生門」が選ばれた黒澤
44名無シネマさん:03/03/03 16:57 ID:k25IL4g5
> 「宇宙の七人」「ワイルド・イースト」「戦場」「バグズライフ」「プライベートライアン」に影響を与えた(七人の侍)黒澤

「13ウォーリアーズ」が抜けてますね。
45名無シネマさん:03/03/03 20:24 ID:BY6vWewm
「アンドレイ・ルブリョフ」も抜けてる
46名無シネマさん:03/03/03 21:26 ID:fTN8X75o
「エイリアン2」も抜けてる。
47 :03/03/03 21:51 ID:nwKWrSyd
ワイルド・アット・ハートは?
48名無シネマさん:03/03/04 14:53 ID:gTeGVah3
テレビとかの黒澤特集見てると、
黒澤教のプロパガンダ番組見せられてるような気がするよ。
49 :03/03/04 17:19 ID:aL0qsC3e
黒澤スレでお前の書き込み見てると、
社会に適応できずにコンプレックスでねじくれ曲がった奇形的な心情を見せられてるような気がするよ。
50名無シネマさん:03/03/04 23:24 ID:cVmIJA15
>>49
正常であることに、どれほどの価値があるんだ?
異常に見える他人を批判している自分は正常だと言い聞かせてるだけじゃないのか?
51名無シネマさん:03/03/06 07:18 ID:nB4kJ4k3
>>50
大変価値がある。
幼稚園でも教わることが身についていない虫ケラは、ただのウンコ製造機。
52名無シネマさん:03/03/06 16:05 ID:tFLO+3xR
      ,.--'"  ``¬ー--、
    /      _,.- ''_二ゝヽ
    j    _,-'_´-''_ニ -一ーヽ、_
  r''´   /_,r',.-''"   _,. 一'ヾ'"ヽ
  !   ///   _,-'"   ヾミミ、ノ
 /;; ,-' ///   ,.r';ミシ''"   _,,,!..._
 |V / l//   _,-ミシ" __..... -、ニ7 ''" 'l, 'l,  氏ねよ、おめーら
 ヽ |_V___,.='_,,,,===イ ''"'" d ヽー ' V 
  ヽr'i-ヽ`: : :     |  ̄ ノ  ヾー"l                        _
    ',ヾ:: , i      `ー‐'ヘ-ヽ..-ヽ. |                 __,..--一''" ̄`''ノ  
--、_ハヽ__ヽ       /  __   _. |             __,..ィ"  - '_,, -'" ̄
ヽ、 Y `\  l        '"   ̄ノ /       _.... -‐''"        `-、
 \ ヽ   `'、     ヽ,,   ̄ ̄  ノ`ヽ,,,,_,.. -''"/           _   ヽ.
-- = \,.....--ヽ、  __ ,.ヽ_  _,. /_,;-'"/       |             `ヽ  ,)
シ_ _ ヽ___   \____r-、  ̄_,vノ'"/ :|      l          `ー、_ノ ̄
 /     `ヽ--'' /l   ̄ ̄ ,. -' _ |      ヽ、 ,r'''''ー一'''''''ー--’
〈_ - /  // / l| / |   _,.-'" =   ヽ     _,..-"


53名無シネマさん:03/03/06 16:05 ID:3iUuuVHx
◆ようこそ!!ピンクエンジェルです★
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
54名無シネマさん:03/03/07 02:20 ID:fV0crqtT
自分が正常だと思い込んでる奴が、実は一番危ない罠
55名無シネマさん:03/03/08 00:08 ID:4gYNOf7h
>>54
自分は異常だと思い込んでいる奴が、実は一番ピエロだ罠
56名無シネマさん:03/03/11 14:31 ID:w/eiaa8W
こいつの巨匠気取りは軽蔑に価する。
それに本人がかなり勘違いなところが痛い。
マスコミの連中だってお世辞で「世界の黒澤」とか
いってるにすぎないのにそれがわかってない。
57名無シネマさん:03/03/12 00:42 ID:4WC3YLLu
「世界の黒澤」っていうのは
黒澤自身がそう言ってたんだけどね。
58名無シネマさん:03/03/18 14:48 ID:tCHo8eMs
喧嘩が強そうに見えて実はタイマンがはれない小心者。
取り巻きがいないと生きてゆけないヘタレ黒澤。
59名無シネマさん:03/03/25 13:56 ID:wQTyLfpS
黒澤映画は全部退屈でダサイ
60名無シネマさん:03/04/12 13:53 ID:niTtDQe+
黒澤映画は見たくない。
なぜろくに映画の基礎もできていないへたくそな
ジジイの映画があんなに称えられるのか私にはわからない。
61山崎渉:03/04/19 23:26 ID:URwm2wGB
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
62名無シネマさん:03/05/11 14:26 ID:U1LWMYF4
sage
63名無シネマさん:03/05/18 16:06 ID:dB/Vou9Q
黒澤明がバッチリ分かる、驚愕のサイトはここだよ。
http://laspara.tripod.co.jp/
64名無シネマさん:03/05/18 17:16 ID:Djrqet93
続・姿三四郎かな?








続って!
65名無シネマさん:03/05/19 01:56 ID:Q0btVfyw
中国も明から清に、黒澤も明から清に、と思った人は俺だけか
66久雄:03/05/19 01:58 ID:0akJC5xF
君だけよ
67名無シネマさん:03/05/19 02:01 ID:aDVtW9SD
時代はつまらん清をとばして中国になりました。
68山崎渉
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉