[策略]千と千尋の神隠し、たったの26館[北米]

・「顔なし」が油屋を離れた瞬間おとなしくなったのは、いったい何を伝えようとしていたのか？
俺はカオナシはモロ、ネット社会を風刺していると思うよ。互いに、現実社会とは違う仮面をかぶり
仮面をかぶっている人間はどのような人物か見えてこない。カオナシは千尋の言葉を理解できるが
話そうとせず、カエルを飲み込むことによってようやく話すつまりコミニュケーションをとれる。
つまりネットを媒介にすることで自分の感情や思想を表現することしかできない人間が、個性を捨て
統一化することで社会を築いている油屋にいてはそれこそ疎外されるか、統一化された存在に求めら
れる存在になるかしかない。全部吐いて、自分を見つめなおせってことだと思う。

・最後のシーンで千尋が豚の群れから両親を見分けられたのはなぜ？
豚＝個性がない＝みんな同じ　豚は日本人の比喩
最近、普通と思われていた人が突然人を刺したりしている時代。
パヤオはそのひとの本質を見ぬけっていいたかったんじゃないだろうか？
千尋は物語を通して、その力を身につけた、油屋という統一化された場所での
生活、白竜をハクと見抜いたこと、ゼニーバによってネズミに変えられたこと
見抜いたことこそが千尋の成長を表している。

神々の住む世界は、実は、まだアイデンティティの確立してない幼い千尋の心が作り出した幻想。
見境なく食べ物をがっつく両親が豚になったのは、千尋が両親をそのように思えたからです。
やがて千尋は働き出し、幾多の困難を乗り越えながら成長し、現実のしくみを学んでいきます。
最後のテスト、自立した千尋は間違えるはずがありません。なぜなら、千尋の愛する両親は、
元々豚にはなっていなかったのですから。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039932077/501

>>478
火垂るの墓は妙に西洋人ウケがいいんだよね。
「とにかく泣ける！」みたいな感想多い。

>>478
IMDb利用者の評価（満点は10点）の平均値ランキングです。
あのランキングはアニメのみ

まあ、アメリカのオタの投票は多い気がするけどね

>>481
そういう解釈は自分自身の問題を映画に投影してるんだよ

最近このスレ内容濃いなぁ
本スレの方ものぞいてやってくれな

正直>>481が病んでいると思うのは俺だけじゃないだろう

一言で言うと、この映画が伝えたいメッセージって何？
個性？
まじめにやれ？

>>487

俺はネットをあくまでも客観的とらえて飲み込まれないようにしているけど。
後、俺自身はネットと現実社会において全く持って仮面をかぶってない。
それが俺のモットーだから。
また、俺の解釈を受け入れにくい人ってのは自分自身が今、そのような状態
にあるから否定しようとするのは当たり前だけど。そうしないと自分自身の
自己がある意味崩壊するからね。パヤオって結構人間を上から皮肉ったよう
な見方をする傾向があるからね。千と千尋ではそれがビシビシ伝わってきたよ。

ネット社会に安息や満足を求めている人間は間違いなく俺の解釈を
受け入れることをしないと思う。これは一種の釣りなのかもしんない。
ネットでようやく自己を確立できた人に対して俺の解釈はそれを否定的
な立場から述べているからね。この解釈を受け入れればそれこそネット
おける自己の崩壊だからね。
トンネルの向こうはネット社会でしたってか（ｗ

>>487

の言ってることが正しい。

>>493

どうして正しいか教えて。

>>481
のネットオタク批判自体はよく言われてることなんで
どってことないから>>492の尊大ぶりにはﾜﾗﾀ
それよりも千と千尋を見てこれはネット批判に
違いないと思いこんでしまう
のが>>481の悲しい性で
客観視してるとかいいながら結局は
拘泥しちゃうんだよね

>>463
難しいな。確かにラストの方になると、千尋にはどこか初めの方にはない部分が
出てきたとはいえ、まさか娑婆で一人立ちできるほどの成長とまではいくまいよ。
その意味では千尋が生きるにはには両親はまだ必要な存在。
「一寸先は闇」と書いたら悪い例えだが、千尋はまだ何が起こるかわからない、
トンネルを出るまでは･･･とは考えただろうね。そうした不安ってあると思う。

一見同じように母親にしがみつくにしても行きと帰りでは千尋の心理状態って
ずいぶん違うようにも思うんだが、髪留めの他には特に描き分けている様子も
見えないのが･･･

なぜ本スレがアカデミーの話題ばかりで、
こっちで映画内容を話しているのだか・・・

>>497
本スレはパートいくつもいってて、へたなこと書くと
ガイシュツだの、過去ログ読めだの言われそうだもん。
ここは通りすがりにはちょうどいい

本スレは現在33スレッド目でし。

２ｃｈ専用ブラウザ使ってると、
自分がどっちに書いてるのかわからなくなる。

>>444-445
遅レスだが、凹ｶﾚー

481は釣りだろ。

【ロサンゼルス１６日共同】米ニューヨーク映画批評家協会は１６日、今年の
アニメ部門の最優秀作品に宮崎駿監督の「千と千尋の神隠し」を選んだと発表
した。授賞式はニューヨークで来年１月１２日に開かれる。
　同協会の会員３４人の投票で選出した。マーシャル・ファイン会長は「宮崎
監督がアニメ映画の芸術的可能性を広げたことに感謝している」と絶賛した。
　同作品が米国で権威ある映画賞を受賞するのは、全米映画批評会議とロサン
ゼルス映画批評家協会のアニメ賞に続いて３回目。来年１月のゴールデン・グ
ローブ賞、同３月のアカデミー賞を含めて米映画賞を総なめにする可能性が高
まってきた。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002121701000016

あんまり面白いとは思わないけど
こうなったらアカデミー賞でも何でも獲っちゃえばいいんだよ
日本アニメの強さを見せつけてやればいい

>>503
本当に批評家ウケはいいんだなぁ。

>>495

それってまったく反論じゃないよね。
論理的にここがこう違う、またはネット批判で無い理由を映画シーンなどを
使って証明しないといけないよ。
これは、ネット社会とコミニュケーション不足や個性のない日本を風刺
しているとおもっただけよ。
君の意見は私自身について述べたものであり、私の解釈については何も
反論にもなってないわけ。

新手の荒らしか。
放置が一番。

溝鼠ｦﾀの荒らしだろう、必死だなｗ

１２/１３〜/１５（金〜日）北米週末ランキング

SPIRITED AWAY
５３位、$27,243（週末興収）、
　　　　29（上映館数）$939（館平均興収）、$5,315,997

>>506
解釈はいろいろあってあたりまえ。どれが正しいとか言えんだろう。
だからこそ自分の解釈は自分自身の鏡像なんだYO
お前は語れば語るほど>>487の罠にハマりこんでいく
そしてみんな>>489に同意する
恥ずかしいからもうやめれ

>>510

解釈は一つであろう。
作者がある意図をもって映画を制作したのであれば解釈は一つの答えとして
明確に存在する。何かを伝える、表現するという物事において、一定の情報
を与えることで、解釈の方向性を読み手に与え、作者が意図する答えを導き
ださせようとするのは当たり前。
数式のように解き方がいくつもあるようにはつくいられていない。
解釈というものが読み手の、経験、知識、思想に影響されるのはあたりまえ
、故に、伝えるという行為をおこなう場合、読み手のバックグラウンドに影
響されないように一定の情報で方向性を矯正していくんだよ。
君らも、小説を書いてみればわかるよ。

>>511
「リドルストーリー」を検索して赤面してください。

>>511

「小説を書く」！

…自己表現の手段としては随分古いメディアですね。
　たしか18世紀の流行りモノでしたでしょうか。まあ
アンティークを愛する好事家はいつの時代もいるものですが。

>>510
もうそのへんにしておいてやれよ。
あっちはコテハンで大きくでた以上、
ひっこみがつかないんだからさ。
ますます強情に開き直るだけだ

>>511
一見論理的だが、逆に
「自分にとって別の人間である＜作者＞の意図を
正しく解釈することは誰にとっても不可能である」
っていう正反対の論理も成り立つわけで。
どっちの論理を選ぶか、は恣意的なんだ。

>>511 においてこの人は
自分が例の解釈をワン＆オンリーと捉えざるを得ない
ことを正当化しようとした。
いかに例の解釈に無意識的にこだわってしまうか
ってことを露呈しただけなんだよ。
てわけで>>487に戻る。

解釈はいろいろあっていいよね

岩鼻やここにもひとり月の客

>>491-492 >>511
んー････まあ作品の解釈といふものを作者の表現意図を正確にトレースすることに
求めるならば、確かにその極みは単一にして唯一（唯一絶対、もしくはOne and Only）
であるだろうよ。
実際には作者と観客、あるいは観客の各個にしても現在までの生い立ちも様々だし
生き方も様々、とすれば作者の表現意図と観客それぞれの解釈とが相対化される
ものとしておいても、それが倫理的に誤り、とはならないだろう。

俺自身は、前者のようにこの作品に対して求心的なベクトルを以て解釈するような
受け止め方はとっていないつもりで、したがって真理教や原理主義の修験者の
ごときスタンスには、なれんな。またそうしたスタンスで作品の解釈を語るような
書き物って、なんか鑑賞の妨げになるようなところがあって、うざい。

それと話がこの手の流れとなるといーかげんこっちに行きたいが･･･

☆千と千尋の神隠し　其の３３★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035792719/

718 名前：名無しさん＠３周年 sage ：02/12/18 (水) 00:26 ID:XSfp1c/3

学校などの「国語」の授業では、必ず「正解」が用意されている。
それに馴らされると、どんな話でも一つの解釈が欲しいんでしょ

と戦後教育のせいにしてみたりする

ａｇｅ

>>511
とりあえずその解釈が正しいというソースを晒してくれんことには
始まらないんじゃないのかな。
脳内解釈じゃなくてちゃんと宮崎駿がそう言ってたんでしょ？

>>515

ようやく行き着いたね。
「自分にとって別の人間である＜作者＞の意図を
正しく解釈することは誰にとっても不可能である」
つまり、上記のことは作者の意図は存在しているが、作者でない他者に
はそれを読みとることは不可能といいたいわけだ。しかし、それでは何
のために作者は映画を作るのであろうか？それは、何かしらを読み手に
伝えるためなんだよ。つまり、読み手に伝えるためにはそれこそ、作者
が希望する答えに行き着いてもらうために、解釈のための情報を読み手
に与えていく。解釈が作者が意図する方向性へと向かうものであるよう
に作者は作品を作る。つまり解釈は微妙の誤差を持っていても、ある
一定の一つの解釈しか用意されていないものなんだよ。
数式や自然科学などという、何者かに意図的に、または、何かを導き
出すために人工的に作られたものとは違うんだよ。作品を、作者が意図
的に作ったものであるから解釈は一つなんだよ。

てっか、それよりも俺は千と千尋がアカデミー賞を取ってほしい。
溝鼠の単純明快な愛とかなんとかなアフォ臭いアニメよりドンパチやるが
その暴力を通して見える、愛とかかっこよさを描いている宮崎アニメの方
が格段に優れているから、溝鼠をぶっつぶしたれ！！
ちなみに俺は宮崎映画なら紅の豚が一番好き。

>521
認識不足だね。

>>522

どこが？

俺が言っていること。

�@俺の解釈は自己の投影じゃない。
�A解釈は一つ。

これだけ、どっかの思いこみバカが解釈が自己の投影とかいう
電波的発言をしたせいでこじれてきた。どうして、俺の解釈が
自己の投影か論理的証明できない香具師は死んでくれと。

放浪の名無しさん

ついこないだ、DVD版を一度見たばかりなので、作品の解釈については、
あなたの意見が非常に興味深いです。カオナシの取り上げ方とか、なる
ほどと思いました。

ただ、あなたの解釈が絶対かというと、そうではないように思うのです。
文学論でさんざん言われていることですが、芸術は確かに作者の文芸的
欲求というか、「私の感じたことを誰かに伝えたい」というものが最初
にあるべきだろうと思います。これはエンターテイメントであっても、
しかりで、その場合は「このアイディアで、みんなを楽しませてやろう」
なんだと思います。だから、当然のこととして、宮崎監督の中にも文芸
的欲求があったはずです。それをいかに適切に相手／鑑賞者に伝えられ
るかというのが、今度は表現者／あるいは職人としての腕なんだと思い
ます。これで、表現者の内的感動を１００％そのまま伝えられるなら、
きっとその表現者は天才に違いありません。でも、それって無理だと思
うんです。すでに、さんざん指摘されていることではありますが、バッ
クグラウンドや、考え方の違いで、解釈は人によって変わってしまうの
は否めないと思うのです。しかし、それでも文芸には意味があります。

小説をお書きになられるのであれば、この言葉をご存知でしょう。

「すぐれた文学は誤読を許す」

これだけ、解釈について議論が起こることこそ、この作品に誤読の余
地があるからであり、またこの作品の優れた芸術性をうらうちする証
左なのではないでしょうか？

まぁ、それ以前の問題として、「締め切りに間に合わないっ」という
具合に、物語をしっかりと固めないまま手放して、おたくちゃん達が
深読みしてるだけっていう、最悪の可能性もあるのでしょうけれど。

すいません。オチを付け忘れました。

放浪の名無しさんの強調されている点ですが、

> �@俺の解釈は自己投影じゃない

自己投影という言い方がいけないのなら、こういう表現はいけませんか？
宮崎監督の映画に「共振」した、あなたの経験が、あなたの「解釈」を生んだ。
別に、卑下するようなことではないと思うのですが・・・。

> �A解釈は一つ

言葉遊びになってしまうかもしれませんが、「解釈」という言葉の解釈の問題
だと思いませんか？放浪の名無しさんのおっしゃる解釈が、僕の言う文芸的
欲求であるとするなら、まったく僕は放浪の名無しさんの意見がおかしいとは
思わないのですが・・・・

でも、暴言で人の意見を否定するのは、やめません？

521じゃないけど、失礼。
「自己の投影」と言わず、「あなたの解釈では納得できない」と言えばよかったのかな。
それから、これは強調しておきたい。
「解釈は一つ」は、「作者の意図は一つ」と言い直した方がいいのでは。>>524
「見る側の解釈」は一つじゃないからね。定義をはっきりさせた方がよい。
混乱する。

それから、「自己の投影」はありうると思う。
カオナシの仮面を、人間のかぶる「仮面」と考えるなら、
それはネット上だけではなくてどんな場合にも当てはまるものだ。
「ネット」と限定している時点で、あなたの恣意的な解釈が入っている。
それも「自己の投影」と言えるんじゃないか。
別にあなた＝カオナシと言っているわけではないよ。
カオナシのコミュニケーションのへたくそさは、現代人の問題を反映しているとは思うが、
現代人のコミュニケーション下手の原因は、核家族化、共同体崩壊、高度情報社会、物質社会、少子化、、、、、、
いろいろ言われているし、それに伴って生活のいろいろな場面で指摘されている。
ネットに限定できるものではない。
しかも、カオナシといえば「湯屋で金をばらまく」存在だったし、
これを考えれば《「ネット」上の別人格》以外の解釈もいくらでも成り立つ。
特に功利主義とか拝金主義とかね。ネットに限定する必然性が見あたらない。
金持ちでちやほやされて別人格、その金の効力がない世界へ行って別人格、という解釈も十分成り立つ。

みんあそれを指摘したかったんじゃないかな。

小説を書いたことのある者なら分かると思うが
自分が創造したはずのキャラクターが
自分の意図を離れて動き出す、ということがよくある。
そういうときにこそ物語は面白くなる。
宮崎駿の場合、コンテを切りながら作っているらしいので
その傾向は大きいだろう。
その場合、作品の意図というのはまさに
「神のみぞ知る」ってことになる。

作品である以上作者の意図は１つだ、っていうのは
文芸論としてはめちゃくちゃ古典的なロマンチシズムだよ。

作者の意図を離れて物語が進んでいくからこそ、
作者一個人の意識で意図できるような矮小な世界ではない、
無数の解釈の可能なとんでも
なく深い世界を期せずして描けていた、って
ことになる。
何か大きな意志のようなものにつき動かされて作者は作品を作ったの
であり、「作品の真の意図」については作者自身さえ口をつぐまねば
ならない。

意識できる自分が自分というものの全部だと
信じる「近代的自我」から自由にならなければ
クリエイターにはなれないし、
クリエイターの気持ちも永久に分からないだろう

ちなみに以下は俺
>>487
>>495
>>510
>>515
>>528
>>529

自分の解釈を理解できない人＝ネットでしか自己を持ってない人、
と決めつけているところも反感かっていると思われ。

まあ仮に千と千尋に唯一の正しい解釈Ａが存在する、としよう。
作者は十何才かの少女に向けてこの作品を作ったはずであり、
少女がこの作品を見たときに、何かうまく言葉では言えないけれど
深く魂の奥底に響くものを感じたとすれば、
それが「答え」でありまさに作者が感じ取ってほしいもの
ではないか？
へんに分析してそれで分かったつもりになっている奴の
言ってることを宮崎が聞いて「それこそ私の表現したかったことだ」
なんて言うと思えませんが。

あ、>>527さん、ほぼ同意です。

違うがな（ｗ
俺は自分の解釈が正解だとはいっていない。
ただ、作者が意図する答えが明確にある場合、それを導き出せる
解釈は一つと言いたいわけ。
映画や小説ってのは前にも言ったけど、人にはそれぞれバックグラウンド
ってものがある、それに左右されないように、一定の情報で解釈の方向性
を矯正していくの。
つまり、方向性は一つしかない、こんな例えでわるいけど。
ＡをＣ地点に向かわせるとき、Ａには地図、標識、などの情報によってＣ地点
へ続く道を選択させることによってＣ地点にＡはたどりつけるよね？
この場合、人間が経験によってえた勘などによって道を外れないようにわざと
情報を与えてるってことも追加。
つまり、解釈も同じなのよ、少し横道にされるような小さな誤差はあっても、
結局は解釈の方向性は一つしかないのよ。

俺も、貴方の解釈は納得いかないなら納得できたが「自己の投影」と言われて
おかしいと思ったのよ。つまり、自己の投影だとか論理的立証でできないアフォ
にむかついたわけ。

>>527

う〜んとね。俺は一応、ネットが手短だったからあげてしまっｔわけだが。
ネットを含む今の社会構造の風刺だと思っている。
まぁ、一応なぜ、俺がネットにしたかいとく。
�@カオナシは透明になり姿を消せる、仮面をかぶっている全身黒で内部が見えない
、モロ、ネットだと思ったわけ、互いにネット上で新たな人格（ペルソナ）を形成
し、いつでも姿が消せるし、相手の精神的な内部が見えない。

�A別の世界へ行く、ってのもネットに思えたし。

�Bネットでは相手の実像が見えないから、他者による視点（評価、価値観）
で自分の存在がどのようなものであるか、定められる点。

�C名前を奪われる点。

これを全部総合的考えて、当てはまる世界を考えたときネットしか思い浮かばなかった。

後、余談だが。
アンリミテッドサガは糞らしいですね。
期待していたぶんショックがデカイ。
今年は、芥川賞に応募するぞ！！

>>534
ふみゅ。ただネットあるいは言葉だけの世界と、人間同士で相手が直接見える
実世界との間って紙一重だし、現実の解釈として、どちらも現実世界の中に
あるものですな。

あえて「ネット」という言葉、というかそうした部分をあげたのって、
なんなんだろ？

>>533
作品の解釈がもし複数あるとするなら、
その複数の中から１つだけを選ばせるものは
その人のバックグラウンドであり
自己の投影であってあたりまえだ。

だから>>533は、「解釈は１つ」
ってところにこだわらざるを得ない。

>>536

てっか訂正、やっぱネット（ｗ

>>537
作品の解釈は一つ、でも、バックグランドがそれを複数にし、複雑化する。
言葉も同じ、言葉は純粋で率直だが、それを読みとる人間がそれを複雑化
し哲学だとかなんだとか言うの。
解釈は常に一つ、読み手がそれを勝手に複雑化するの、それを避けるために
作者は、矯正しようとするの。じゃないと、作者の意図からはずれた解釈を
されれば作品としては欠陥品でもあるから。

また、余談ですが桃鉄は買いですか？
大人帝国の逆襲のＤＶＤ買ったよ。２０００ＧＴほしい！！

>>538
まあ観客の各個が内に向かって解釈のやりかたや解釈そのものにどうこだわろうと
それはいいけれど、それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈やりかたが
求心的なのって？

仏教の世界で例えるならば前者が小乗、後者が大乗、と。ちなみに仏教オリジンは
小乗だが釈迦の没後500年くらいしてから、自称「高僧」が出処の怪しげな教典を
掲げて広めたのが、大乗。

>>540
わかりやすく書いてほしい。
それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈やりかたが
求心的なのって？

この辺を、、、。

>>538
あのさあ、、、だから「解釈は一つ」って言葉やめなよ。
「解釈」というのは観客の側からの行為だろ？
あんたの言っているのは「意図」もしくは「意味」だよ。
正しく伝えようとするなら、
「作品の意味は一つ、しかし、観客のバックグラウンドの違いから、解釈は複雑化する」
だろう？
だからみんな変に思うんだよ、あんたの言っている事。
たくさん反論が来ているだろう？
もう少し巧く主張しなよ。
せっかくあんたがきっかけで面白いスレになっているんだからさ。

>>542

解釈は一つですが何か？

>>543
だから言葉遣いが下手だって言っているんだよ。

>>544

何もわかってないよね。
解釈は一つと、意味は一つでは大きく意味が違ってくるってわからない？

どう違うのか？
それなら「正しい解釈は一つ」と言うべきではないのか？
事実としてあんたの解釈と俺の解釈は違うぞ。
事実として二つ以上の解釈が存在しているぞ。

俺は意図も一つ、解釈も一つといってるのおわかり？

>>541
ブッダの意図したことはこれだ！って気付いてそれを
自分自身の糧にするのはいいが
ブッダの意図したことはこれだ！って自分の解釈を他人に押し付けたら
それは新興宗教だよ、ってことさ。

解釈が二つ存在する事に対してどう説明するのだ？
あんたの言うように「論理的に」説明しろよ？

>>546

どちらとも間違っているか、片方が正解のどちらか。

>>550
どちらとも間違っているのでは、どちらも同じなのだから、
「解釈は一つ」とは言えないな。
片方が正解だというなら、やはり「正しい解釈は一つ」と言うべき。

>>548

押しつけてないし。
それに、今は解釈が一つか、いや、そんなことはないという
レベルの話をしてるの。わかってる？

＞わかってる？わかってる？って、おまえ何に対して反論されているのかわかっているのか？

>>551

くだらないな。
てっか、自分がそれだけ次元の低いこといってるかわかってるの？
そういうのはすべて常識として理解できるレベルだぞ。
つまり、解釈は一つで、通用するのを君は勝手に複雑化しているだけ。
哲学と同じ、ウイゲットシュタインでも読んでこい。

だから、おまえ、論文の基本だろうが、言葉の定義をしっかりやるのは。
あいまいなままに言葉を使うな。
おまえはウィトゲンシュタインじゃないんだから、ごまかすなよ。

>>555
君が勝手に曖昧にしてるんだよ。
それを理解しろ。勝手に、複雑化して、あいまいだと？
ふざけるなと（ｗ

ついでに言うと、ここでは
「解釈は一つ」で通用しなかった。
だから多くの反論が来ているんじゃないのか？

>>554
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン

「理解しろ」「わかれ」で人を説得できると思っているのか？

>>557

君ってとことん的はずれだね（ｗ
�@解釈は一つ、いや、多数ある
�A俺の解釈が自己投影だ、そうじゃない
工房かい？

見苦しいからこれ以上釣られるなよ。

だから、どこがどう的外れなのか、説明しろよ。
560はどういう意味で書いたのだ？
「解釈は一つ」の真偽をたずねているんじゃないんだぞ。
言葉の定義をたずねているのだ。
俺の言った以外の定義があるなら示してくれ。
道路標識うんぬんの話は、俺には「製作者の意図」を示しているとしか思えないぞ。

>>561

誰にいってるの？（ｗ

もちろん俺に言っているよ。561は。

ついでに言うと、暇だから許せ。

>>562

君は解釈が一つ、「正しい解釈が一つ」という言葉の揚げ足とり
みたいなレベルの話をしているの。
そんな、小さいことは関係ないの。
それだけ（ｗ

その小さい事で混乱しているんだよ。
小さい事なら、直せ。

>>567

おまえだけ（ｗ

そろそろ、寝る。

もうちょっと付合って！

>>570

ＩＤかわったん（ｗ

寝たのか・・・じゃあ、俺も寝る。
面白かった。

おいおい、寝てないのかよ。
続けるか？（ｗ

>>573

君とはしない。おやすみ。

じゃあ、おやすみ。

おやすみ！

十人十色

おやすみなさい！

>>545
ウィトゲンシュタイン的な意味合いで「解釈」って言葉を
使うのはいいが、それは一般的な用法とは違って
いくつかの前提を経た後に使える特殊な用法だ。
それを突然、常識であるかのように持ち出してくるのは
ｲﾀいよ。

>>579

バカを黙らせるために適当にひっぱってきただけだから。
でも、ウイゲットシュタインの考えってのは言葉は純粋で裏表もない
ただ、人がそれを複雑にする、それを哲学っていってるだけだって言って
たのよ。だから、愛人（男だが）にも哲学やめて労働進めて自らも労働者に
なったのよ。

まあ夜だし眠たいい人は眠ればいいか。あしたも仕事なり学校なりあるん
だろうから。

仏教の例で少し書くと、日本の場合は最澄／空海から以降はおおむね大乗だと
考えていいが、そうした求心的な性格をもってしても、お釈迦様の教えとやら
にいくつもの見方があってそれが信仰されているのはご存じの通り。

まあそれ考えるに、いくら「千尋」に「はかりしれないほど、深い」という
意味があるとしても求心的なスタンスで「解釈」を深めていったとしても、
客観的な立場からはすると、やはりいくつもそうした「解釈」は存在し得るし、
また相対化されるものだと思うけれどね。

余談だが、日本の憲法にある「信教」の自由というもの、起草した欧米人の感覚で
言うとそれは『どんな宗教でも』信仰することを寛容する、という意味ではなく、
『どんな宗派でも』信仰することを寛容する、という意味で書かれていたらしい。

>>581

それは超越的で実態が無い存在だから可能であるのよ。
映画は違うだろ、思想、価値観を持った作者が何らかの
意図をもって映画を制作した。という明確な実態と存在が
あるよね。
俺は、好きなだけ解釈はしてろよ、でも作者がこう解釈し
てほしいという解釈は存在し、作者もそうしてもらえるように
映画を作ったとおもってるから。だから、解釈は一つ。

頼むから本スレでやってくれ　

>>580
それは後期ウィトゲンシュタインの方向性だよね。
俺はどっちかつーと前期ウィトゲンシュタインのほうだから
相容れなくて当然かな。
まああんたの傲慢さにもちゃんと根拠があると
分かってよかったよ。

>>582
うーむ釈迦は実存した人物だが。弟子や僧侶たちの主観をもって語られた言葉を
排除して見た場合、さしあたり等身大の人間と比較して出家→修行といった生き方を
してきている以上その時代のインドで一般的なありようではないかも知れないが、
かといって生理的に見ると著しく超越的な存在とも思えんが。ちなみに死亡したのは
病死だったわな。

>>541にレスすると、
> それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈やりかたが求心的なのって？
は

それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈のやりかたが求心的なのって？

の誤り。「解釈のやりかたが求心的」というのは、解釈する姿勢として>>582の
書き方でいえば、
> 作者がこう解釈してほしいという解釈は存在し、
> 作者もそうしてもらえるように作ったとおもってるから。

といった考え方を介入させるあたり。

はげしくスレ違いなカキコなんでsage。アンチ千尋の連中の目につくと、さらに
うざくなる。

>>585

釈迦とかキリストってのは活字や言葉となって超越的なったと
考えるのが俺の考え。彼らは、死んで、永遠に活字、言葉とな
って存在し、いつの間にか超越的存在になったしまったろ？

>放浪の名無し ◆YffIGX9Bno

あのさ。おまえは、観客に対して、「ひとつの解釈だけで、この映画を観ろ」と、
監督が思ってると思ってるわけ？まず、大間違いだよ。

最後に千尋がトンネルを出たとき、トンネルの中のことを千尋が覚えてるかどうか、
それは観客の考えに任せるといってる。
つまり、解釈の自由度を、監督は観客に意図して与えてるんだよ。

それなのに、「解釈はひとつ」と主張するほうが、監督の意に反しているというのがわからんか？

>放浪の名無し ◆YffIGX9Bno

たとえば、千尋とハクが再会できるか？できないか？という問いに対する解釈は、
観客の今いる立場や人生観に左右される。
観客自身が考えることで、観客自身の成長の糧になるんだ。
明確な答えを用意すべきじゃないし、与えるべきじゃない。

そういう方法論を知らない
>放浪の名無し ◆YffIGX9Bno が小説を書いてるというのは、
アマチュアレベルか大嘘のどちらかだから、みんな騙されるなよ。

本題に戻るか。つっても論点はもう出尽くしたようだが。。

作者は、「たった１つの意図」を間違いなく十人が十人
正しく読みとれるように作品を作ることもできる。
しかしそうしないのは、あらかじめ解釈の幅を許している
わけで、その幅の中の解釈であればすべて、
互いに矛盾する解釈であっても
「作者の意図」の範囲内だ。

もう寝る。

放浪の物書きだろ、君。
青臭い文学青年臭を漂わせるのもいいが、そういうのは１００年前の流行であって
決して賢明とは言えない。君の作品と同様、形式に囚われすぎている。だから
あの板は厨房の集まりと揶揄されるのだ。

いつの間に糞スレに？
非常に見づらくなったので、いますぐ謝ってください。

誰もボクの詩を理解してくれない・・・
ボクはこんなにもスバラシい情感を表現しているのに・・・



解釈は１つだっていうのは詩人くんのルサンチマンだよ。

ゆっくり読んでみればなかなかおもしろい議論だったけど。
いきなりレスが進むと読む気なくすわ、　やっぱ。

>>535
やっぱり糞か・・・でも一応プレイするか

今日の毎日新聞夕刊トップに、
「”神隠し”？上映館少なすぎ”」「千と千尋」米でも絶賛だが･･･
って記事が大きく出ますた。
米メディアからも次第にディズニーの配給体制への批判が出てきてるみたい。

米メディアの９８％が絶賛したのは５年に１度という快挙なのに上映館が少ないのは、
ディズニーの配給戦略ミス、アメリカでの根強いアニメへの偏見が遠因か、ってことで色々と書いてあります。
「アニメのジャンルを超えた傑作を、米国人が『発見』できるかが試されている」（サン・ニュース紙）とも。

>>595
ほい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00001076-mai-soci

>>587

話ずれすぎ（ｗ
もっか読み直してこい。
話にならない、方法論語る前に、何が前提として論議に
なってるか読み直してこい。（ｗ

>>589
俺はそういってるだろうが！！
解釈には微妙な誤差はでるが一定の解釈、方向性へと導く
ように作品を作っている。だから、解釈は一つなの。
例えば、作者が映画を解釈してもらう場合にＡという解釈の方向性
をもたすために一定の情報をで読み手の解釈を修正し、矯正していく。
でも、結局、Ａを基準として微妙な誤差はでるが結局、Ａという解釈に
なる。

つまりだな、作者はあらかじめ作品を通して
「意図」つまり「伝えたいこと」がある。
それを、読み手に導き出させるには、読み手を誘導していかなければ
いけない、それがつまり解釈だ。
読み手のバックグランウンドに左右されないように、映画の中での
情報によって解釈を矯正、方向性を限定していくことによって、作者
が望む、「意図」「伝えたいこと」にたどり着くわけだ。
つまり、作者が考える解釈が作者が作り出した映画に当てはまる解釈
でもあるんだよ。

>>596
＞１５日現在の売り上げは５２７万ドル
＞現在の上映館は３２館に減っている。

って、毎日新聞間違っとるなぁ　（先週８日のじゃん）
１５日現在の売り上げは５３１万ドル
上映館数は２９館に減ってるだろうに…

まあ、そういうな。
ところで俺は購読紙を毎日新聞に替える。
赤問題といい、好感をもったぞ、俺は。
527万�jで「大ヒット」とか書いている新聞には飽き飽きしていたんだ。

>>598
まだやってたのか...。
意図的に複数の解釈を設定して放り投げる意地悪い作者がいるわけよ。
それはそういう技法だし、それで成り立ってる作品群もあるわけよ。>>512
客はそのどっちつかずを楽しむの。
千にそういった技法が入ってないと誰が判断できる？

書き込みが遅くなったが、
昨日（１２月１８日）のサンスポの千と千尋の記事に、
ディズニーの配給担当者のドン・ヒューイット氏のコメントが載っていたぞ。
「映画批評家の好意的な反応に驚いている。映画賞の受賞は予想しなかっただけにとても嬉しい。宮崎アニメの米国公開の仕事に参加でき感激している。」

以上。

>>601

いいかげんにしないと殺すよ？（ｗ
複数の解釈が設定してってのも大きな一つの解釈ってことだろうが！！

え〜っと、疲れたんで、もう議論しない。

>>600
うちは親父が右翼へとつっぱしったので毎日から産経へと
購読かわりますた。

>>597
なんだか堂々巡りになってきたな。
やっぱりあんたの使ってる「解釈」って言葉の意味が
一般的用法と違うのがまず問題なんだよ。
そのへんは昨日の誰かも指摘してたが。
ウィトゲンシュタインうんぬんで誤魔化された。

言葉の意味はシンプルだ。
ことさら語らなくても通じているところに
あんたが特殊な意味付けで使おうとして
その使い方説明したり。複雑にしているのはあんただよ。

哲学者が個別の哲学書の中でなんて言っていようと
ある特殊な文学理論の中でどう使われようと
このスレの他者に対して通じてない以上あんたの語法は
破綻している。

>>600
毎日って芸術・文化面の記事はもともと凄くいいと思う。
金曜夕刊の映画新作公開プレビューの記事にしても、変な専門誌とりもずっと客観的で読んでて気持ちいいし面白い。
読んでみてどう感じるかだけど、損は無いと思うよ。

あなたの募金・クリックでアフガニスタンに学校が出来る！
「しない善よりする偽善！」
【2ch有志によるアフガニスタン募金】
募金公式HP　http://bokin.s21.xrea.com/index.html
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現在のスレ
2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう！第21教室
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1040056475/l50


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(　´�D｀)ノ＜参加お待ちしてます

>>604
論破される前に逃げ宣言できてよかったな。

>>604
まあ、気にせずに名前でも変えてまた来いよ。

自分の名前は大切にせぇよと教わらなかったかぁ？

>>604
あ　そう。

まあ解釈をひとつの形に絞りたがったり他の人の受け止め方を気にしたり
するあたり、なんか宗教の領域に片足突っ込んでるなー･･･とは思えるな。
この点である意味ヤバさを感じた、とは書いておくよん。

>>600
連続カキコになるが、うちで毎日新聞をとっている立場からひとこと。

あの新聞ってなぜか映画館の上映広告ってあまり載らないから、この点では
映画ファンには向かないかもしれない。

「千と千尋の神隠し」の上映広告ってこの新聞で見た記憶がない･･･

>>612
ＩＤ変わっていますが６００です。
映画広告はそんなに気にならないので、それでもいいと思う。
それより、文化面が充実しているというのが気に入った。
情報くれた方ありがとう。

ずっと毎日新聞です！
でも消去法で毎日を選んでるだけで
文化面の充実ってとくに気付かなかったなー
朝刊のみだし(w
やっぱ夕刊もとったほうがいいかな。

「小学校のとき、国語の先生が
この作者が言いたかったことはなんでしょうときいた。
おれはこの先生、バカかと思った」
　　　　　　タモリ

大島渚がインタビューで
「この映画で一番言いたかったことはなんですか」
ときかれ
「僕は、何か言いたいことがあれば、直接言います」と答えた。

>>612
毎日の金曜夕刊でテレビ欄の下に東宝系の上映館、スケージュールがでかでかと出てるよ。
東宝は８つのメジャーチェーンのスケジュールを全部ここに出すから。
東宝の映画、演劇のご案内ってね。
俺日劇にいるけど、その毎日新聞の金曜夕刊の記事を事務所に１週間貼ってるくらいだし、
舞台挨拶や上映時間、新聞系列の告知の問い合せなんかもこれ見てくる人がほとんどだしね。

ちなみに朝日・読売とかは基本的にたまに支配人とかが読んでるくらい(w
千尋の時は中面とかに大きく広告うってたハズ。

＜米ゴールデン・グローブ賞＞「千と千尋」候補から外れる
アニメ部門が無く実写重視の賞のため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000137-mai-soci

＞同賞のミュージカル・コメディー部門では、ディズニーのアニメ映画「美女と野獣」
＞や「ライオン・キング」が、最優秀作品賞に輝いたことがある

毎日の大島って記者の評は電波ﾕﾝﾕﾝ

ゴールデングローブ逃したか・・・

今テロ朝でディズニー批判

昨日の毎日新聞夕刊一面トップにこの話題。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

＞同賞のミュージカル・コメディー部門では、ディズニーのアニメ映画「美女と野獣」
＞や「ライオン・キング」が、最優秀作品賞に輝いたことがある

あれらは、コメディであって、ミュージカルでもあるアニメ作品
千と千尋はどちらでもない
ＧＧはスルー。負けでも勝ちでもないね　

>>605

語法は破綻してないけど。
また、やりあうとめんどいからもう言わないけど。

今度は本スレのほうが熱くなってるｗ

>>624
537だ。俺も面倒だからもうやめるよ。
なかなか楽しかった。まだどこかのスレで会うかもな。

で、その後いくつか賞を取って
上映館が増えましたか？

最近の上映館数の推移は
３４→３２→２９です。　増えてません。
　
今週末はＴＴＴの煽りを受けて大幅に減収するんだろうなぁ・・・

TTTってなんですか？

ロード・オブ・ザ・リング　　　
ザ・ツー・タワーズ＝(The Two Towers)＝TTT　です

ザ・ツー・タワーズって？

貿易センターのテロがもう映画化されたの？

>>631
おもわず愛想笑いをするとこﾀﾞﾀｰﾖ

ma

あ、すいません間違えました。

boxofficemojo 覗いて見たら 29館 -> 34館 とかすかに復活のきざし。

ほー、すごいね。

当然だろ。

２９館から３４館と増えましたね。
やはり、３つの賞を獲得している影響でしょうか？
でも、興行収入が先週の週末の２万７２４３ドルから
１万５４８１ドルに減っているのは気になります。
　劇場数の復活と興行収入が比例してくれればういれしんだけどね。

　話は変わります。

　この前、フリーウェイを車を運転している時に突然、気がついたんだけど、
ここに書き込んでいる人はほとんどが男性の方じゃありません？
ここに参加してから１ヶ月以上たちますが、今日まで全然、気がつかずにきました。
　だけど、先日、気が滅入ることを書かれて、初めて気がついたんですよ。

そのことと性別なんて関係あるのか？

>>639
一部の板をのぞいて全体的には圧倒的に。

>>639 >気が滅入ること

大体予想はつく。

フリーウェイってなんじゃ? 日本にはないよね。

≫６３９
「この前、フリーウェイを車を運転している時に〜」は
「この前、フリーウェイを車で運転している時に〜」に訂正。

　フリーウェイ（Freeway）とはアメリカで高速道路のことを言います。
ランダムハウスの英語辞典をみると、「カリフォルニア州で始まったので、
西部でよく用いる」と書いています。私はLA在住でカリフォルニア以外、
住んだことはありません。

　ということは、カリフォルニ州以外の他州ではあまり聞き慣れない
言葉なのかな？　もし、米の他州に住んでいる人がいたら、どうなんでしょ？
米国はフリーウェイをうまく乗り継いで目的地へ行きます。

質問

　ここで常連の人はどうしてみんな同じ「名無しシネマさん」なの？　
教えてください。赤穂さんは違いますけど。

　私は最初、ここに来る人はみな「名無しシネマ」という名前を
名乗らなくちゃいけないのかと思ってました。

2chの多くの板では名前を名乗らないのが基本です。とマジレスしてみてもいいのかな。

２chでは名前を名乗らないのが基本、ということは、
名前を名乗らないのが正しい形なのですか？

　どこのスレを見ても、みな、同じ名前を使っているので、
ルールが分からなくて戸惑ってしまって。

　そうなんですか。私は知らなかったです。ありがとうございました。　

正しい正しくないの問題ではないので、あえて「基本」と言いました。

あなたも要領が分かるまで名前欄は空白で、メール欄には sage と入れて置くことを
お勧めします。

>>647
ていうか、はじめての場所ではまずFAQを読むのが基本
http://www.2ch.net/guide/faq.html

sage
　ありがとうございます。「２ちゃんねるガイド　基本」を読みました。
初めて「名無しさん」がどうしたら出てくるのかわかりました。
これからまた勉強します。

sage
　だけど、同じ人が書いているのにＩＤが違ってくるのは
どうしてなのでしょう。名前を入れない時は、また別のＩＤ
がつくのでしょうか？

>>651
「sage」を有効にするときは、メールアドレス欄に記入します。
ID は便宜的なもので、ずっと同じ ID が使われているわけではないでつ。

同じインターネットへの接続が続いていて、かつ同じ日付の中ではかわらないけど、
インターネット接続を一度終了したり、日が変わると違うＩＤになりまつ。

ダイアルアップ接続では接続毎にＩＤが変わりますし、ADSL 接続だと、
回線が不安定なばあい、リンクが切れて、リンクし直す度にＩＤが変わります。

短い時間に煽りを繰り返す困ったちゃんの識別ぐらいにしか使えないでつ。
導入したことはあれこれいわれたけど、いまはほとんど気にしないし、見ない
香具師が多いとおもいまつ。

♪中央フリ〜ウェ〜イ♪
日本じゃフリーウェイなんて使ってるのは、この人くらいだわな。

メリークリスマス

≫６５２
　　
　「２ちゃねる」のＩＤの仕組みを初めて知りました。
貴重な勉強をしました。いろいろと教えてくれて
ありがとうございます。

　メリ〜〜クリスマス

>>654
できればレスアンカーをつけるとき、
”≫”を１個ではなく、”>”を２個（すなわち”>>”）にしてくれると助かります。
”≫”だとリンクできてないんで、よろしくです！w

男率は高いけど、女だらけの板より気楽だったりします。
あまり構えすぎずに。
海外在住さんはこちらが識別しやすいように自らコテハンを付けてくれる人が多いですが、
識別の必要がないときは、ここでは名無しが基本ですので、
>648さんが言ってるように、他スレに書き込むときは慣れるまで名無しの方がいいと私も思います。

　>>６５５
　貴重な時間を割いていろいろと教えてくれてありがとうございます。
ところで、どうしたら、引用する時のブルー色が出るんでしょうか？

　>>　はどこからもってきたらいいのかわからないので、６５５さんの文からコピーして
貼り付けました。

え、英数モードでshift+periodだよ。101(英語キーボード)でも106(日本語キーボード)でも。

かわいいな。Juneﾀﾝは。

IMDbのランキング、順調に行けばもうすぐ「千と千尋」がbest１００にランクインします。
現在１０６位
http://us.imdb.com/Title?0245429

こっちでした
http://us.imdb.com/top_250_films

>>657
　ご親切に教えて下さってありがとうございます。今日の>>は
貼り付けではありません。

>>659
>>660
　「評価点の付け方」
　IMDｂのベスト映画トップ２５０ですが、「千と千尋の神隠し」のタイトルの方は
点数が８・６だけど、Ｔｏｐ２５０の方は８．０。

　この差がどっから出てくるのか最初は不思議だったけど、Ｔｏｐ２５０発表のところをよく読むと
こう書いている。

note: for this top 250, only votes from regular voters are considered

　つまり、定期的に映画の評価の投票に参加している人の点数だけが数えられるということ？
何回まで投票すると、「regular　voter」になるのでしょうか？

>>662
　それからTop250について質問がもう一つ。
　それは同じ８．０なのに、順位は９０位から１１７位までと差があり、
同じ評価を受けている映画の順位が違うのはどうしてなの？
　
　投票数が多い順番でもないし、ABC順でもない。

>>663
小数第一位までしか表示していないだけで
内部ではもっと細かい数値を扱っているんでしょう。

>>664
　「なるほど。そこまでは気がつかなかった」
っと思ったけど、よく考えると評価の投票は１から１０点までなんですよ。
だから、それ以外の細かい数字は出てくるはずはないと思うんですが…。
どうなんでしょ？

青字で表示される「＞＞」を必要以上に多用したり、
よそのサイトに直接リンクする「http://」で始まる
アドレスを直接貼り付けたりはしない方がいいよ。

>666
なんで?

>667
重くなるからではなかったっけ。

ところで、千尋、現在７位。拡大公開はあるか！？
ttp://www.moviecitynews.com/awards/top_10/index.html

>668
何が重くなる?

>669
俺の体重が。

>>668
　すごいね。米の映画批評家４２人の総合評価で何と第７位。
リンクしようとしたら、最初のｈ（http://）が落ちてるから、なかなか
つながらなかったわ。（笑）

　１位に選んだ人は３人で、ディズニーと闘う我らの味方「ニューヨーク・デイリー･ニューズ」
のジャック･マシューズ。「ロサンゼルス･タイムズ」のケニス・トゥーラン。
トゥーラン氏は「Bloody　Sunday」と同点引き分け。
最後は「Newsday」のジーン・シーモア。

　だけど、あの丸いだんごのマークは何？　

　本当にうれしいね。だけど、これだけ評価されていても、アニメ部門止まりだし、
ディズニーが全然、やる気がないから、寂しいね。

　今年もあと、５日（日本は４日）。来年のresolution（新年の決意）を決めましたか？
ここでは、みんな、「千尋」がアカデミー最優秀アニメ賞を受賞するまで
応援しようね。

>667
容量が大きくなって鯖への負荷が高くなるんだよ。
だからスクロールすれば見れる範囲の発言にレス付けるときは、
なるべく>>は使わない方がいい。
ただし、前100とか新しくページを開き直したりしなきゃいけないほど古いレスには
>>を使った方が、そのレスだけを表示してくれるので、鯖に優しい。
httpもそう。リンク情報も含まれてるから普通のテキストより容量が大きくなる。
基本的にはｈぬきの方がいいけど、「直リンじゃないとおまいら見ないだろ」って
相手にレスするときはttpじゃなくてhttpにした方がいいかな。

ちなみに、２ｃｈ専用ブラウザならttpで始まるURLも>や＞、＞＞のついたレスも
全て直リンになるから、便利。

負荷のこと考えるなら中途半端に「ttp://」使えと言うより2chブラウザ推した方が
いいんじゃないの? 負荷が増えるったって少々テキストデータが増えるだけ。塵も
積もれば、と言うのなら否定はしないけど。
この板のローカルルールには「2chブラウザ推奨！負荷軽減にご協力ください」の一文が
ないって事はそもそも負荷の心配する必要もないんだろうと思うが。

勉強になるな、ここは。

>673
その一文が出たら末期だよ。
いま、music鯖とかえらいことになってるから。

　鯖？　「鯖への負担」とか「鯖に優しい」とか…　鯖？？

>676
server

sage

　ありがとう。また一つ賢くなった。

＞＞671
＞ディズニーが全然、やる気がないから、寂しいね。
ディズニーはジブリを殺る気満々

遷都千尋1月26日に地上波初放映あげ

真っ赤だけどな・・・
　

「批評家必死だな」
「会長あんな返事出すから」
「すまぬ奴にはゴルフの借りが」
「でどーすんですか」
「ゴメン宝星で財布カラんなった・・は？」
「通りませんよ」
「姫も城も出して一過性のブームに」
「終わりますか？」
「一気に全部放出して最後に狸」
「万一ウケたらどーすんですか！」

アカデミー賞ノミネートから落選したみたい？

683よ、そのニュースソースは？千尋スレでも同じことを書いてるやつがいるが。

>>684
ないよ。俺も千尋スレで見た。
盛り上がるかなーと思って荷担してみた。

>>683

　プリントの提出の締め切りが１２月１８日だから、そんなに早く
ノミネートの結果が出るとは思わなかったけど、それでも一瞬、目の前が
真っ暗になった。

　ノミネートは最高５作品だから、必ず入ると思っている。
（でも、心配は心配…）

　盛り上がるどころか、引いちゃうよ。

　

>>682
　　
　何度、読み返してみても、「うまいなー」と本当に感心してしまう。
もう、ここを開けるたびにこれを読むけど、ディズニー･スタジオ会長と側近の会話が実に
的を射てておもしろい。

　　………
　「会長あんな返事出すから」
　「すまぬ奴にはゴルフの借りが」
　「でどーすんですか」
　「ゴメン宝島で財布カラんなった…は？」

　「ゴルフの借り」も笑ったけど、最後の「宝島で財布がカラ」がまたおもしろい。

　笑わせてくれてどうもありがとう。

賞とることよりもなにも生の観客の声が聞いてみたいよ。

http://www.moviecitynews.com/awards/top_10/index.html
７位から８位に落ちちゃった・・・。
ラスベガスとワシントンＤＣのベストアニメーション映画賞はリロあんどスティッチがもっていっちゃったしなあ。。。
やっぱさすがにアカデミーのアニメーション映画賞は無理かしらね。
再・拡大公開もどうかのう・・・。

>>ラスベガスとワシントンＤＣのベストアニメーション映画賞はリロあんどスティッチがもっていっちゃったしなあ。。。

本当か？いつ発表されたの？ノミネートはされたのか？
いやいや受賞がリロ　アンド　スティッチというのが面白いね
おもしろい展開になってきましたね。
落選したら祭だ

　アニメ映画って、作品の質がある程度の水準に達していたら、あとは好みの問題
っていうところがあるからねえ。

　リロちゃん、ハワイアンの女の子でハワイアンダンスなんか踊ったりしてかわいいし、
他の惑星からやってきた手に負えないスティッチもだんだん人間の心に触れて、愛というものが分かっていい子になっていくしね。

　千尋ちゃんもかわいいけど、アメリカのアニメ映画のように「単純明快」なメッセージがないでしょ？　そこをどう受け止めるかによって映画への観方が大分、変わってくるしね。
この頃、アメリカのアニメ映画を観ていて、アニメ映画の文化が大分違うことに気がつきました。

>>689
＞ラスベガスとワシントンＤＣのベストアニメーション映画賞
でもこの賞はマイナー賞ですよね。
日本で言えば、ヨコハマ映画祭とか、あるいはメディア芸術祭とかそういうもんでしょ。

>>692
そりゃＮＹとかＬＡに比べたらマイナーだろうけれど、
アカデミーのアニメーション部門をとろうと思うなら、
興行規模の小ささという不利を覆すくらいの完璧絶賛じゃなきゃ駄目なんじゃないかと思うのでございますよ。
アメリカにとって目新しいタイプのアニメーションであるというところを存分に利用してほしい。
正直、批評家のあまりの絶賛には首をかしげるので（千尋は大好きなんだが）、
リロがとってもそんなにおかしいとは思わないんだけれどね。。。。

　あけましておめでとうございます。仲間の輪に入れてくれてありがとう。今年もよろしく。

　この頃、アカデミー賞のための「For　Your　Consideration」という広告がたくさん目立つけど、ディズニーからは「リロ＆スティッチ」の広告ばかりが目に付く。
「千と千尋」は数週間前にハリウッドの業界紙「Variety」電子版で１回見ただけで、それ以外は見たことがない。「リロ＆スティッチ」の広告はよく出ている。

　ディズニーにとって「リロ＆スティッチ」の最大の強敵は「千と千尋」だ。だから、「千と千尋」はこの世にそんな映画なんて存在しないかのように扱われ、故意に無視されている。みんなの目から遠ざけようとしている。やり方が汚い。

　チブリはディズニーにアメリカでの配給を任せた時、アカデミー賞という歴史に残る大きな賞をディズニーの映画で争うことになった時、それでも公平に扱ってくれると思ったのだろうか？
　「ディズニーは競争相手を闇に放るために米でジブリ映画を獲得した」と掲示板などでささやかれているのはまんざら根拠のない噂だけには聞こえない。真実味を帯びて聞こえる。
　

　すみません。「闇に放るために」じゃなくて、「闇に葬る（ほうむる）ために」ね。

>695
そういう体質が明らかだから、掲示板というか2chでは嫌われ叩かれてんじゃないの。
他の洋画制作配給会社のアンチスレってあまりないけど、ディズニーはよくできる。
単に、パクッてすっとぼけてるからだけじゃないとおもう。

>掲示板というか2chでは嫌われ叩かれてんじゃないの

掲示板というか2chというか、アメの批評家が
ディズニー批判してるのが重要。

>>423　の
＞「アカデミー賞の賞レ―スには他の２作品と同じように
＞同じ宣伝費と時間を時間をかける」とクック会長
＞ちなみに、ディズニーのクック会長はアカデミー賞の
＞賞レースのために「千と千尋〜」も
＞他の２作品（「リロ＆スティッチ」「トレジャー・プラネット」）と
＞同じ宣伝費と時間をかけると言っている。

やはりな嘘鼠か、
取り合えず、次回作のハウルの動く城製作委員会から
ﾌﾞｴﾅｼﾞｬﾊﾟﾝ層化星野を外しとけ！

それでも千が取ったら笑えるなー
取れなかったら叩かれるし、
ディズニーはどっちにしろ藁かしてくれる

　関係ない話ですが、今日元旦の新聞にどっさり挟まってた広告の中に、悪名高き
アールビバン（ラッセンとかヤマガタとか、最近ではアニメの原画家の版画を
80万円や120万円という法外な値段でオタやドキュソに売りつけるような会社ね。）
のチラシが入ってました。
　その下のほうに、「今年のビバンはディズニー・ファインアート化計画を進めます」
とかいってポロック風のミッキーや油絵風のキャラの図版が載っててあきれました。
　ここの会社、前もミッキーが波の上に立ってるようなラッセンの絵を売ってました。
（ヤフーオークションではビバン価格の10分の1くらいの安値でも買い手がつきません）
　なぜディズニーはこんな詐欺企業と手を組むかね?

　スレと関係ないのでsage。

>>701
そのネタ、美術鑑賞板に投下するといい。

とりあえず、ディズニーやアメリカが策を弄するようなことはしないと今も信用してますよ。

ウイゲットー！ シュッタイーン！

２００３年１月１日付で、権威あるハリウッド業界紙「ハリウッド・レポーター」の専属映画批評家４人の「今年のトップ１０」が発表されました。
その中で２人が「千と千尋」をトップ１０２選んでいます。
　カーク・ハニーカット氏は５位に、デイビッド・ハンター氏は８位に選んでいます。

Kirk Honeycutt
1. The Hours
2. Bloody Sunday
3. Insomnia
4. Adaptation
5. Spirited Away
6. Minority Report
7. Y Tu Mama Tambien
8. The Lord of the Rings: The Two Towers
9. Far From Heaven
10. About Schmidt

David Hunter
1. 25th Hour
2. Far From Heaven
3. The Lord of the Rings: The Two Towers
4. Bloody Sunday
5. The Quiet American
6. Time Out
7. The Pianist
8. Spirited Away
9. Adaptation
10. Gangs of New York

　２００３年も「千と千尋」にとっていい年でありますように。

訂正
　>>704
　>その中で２人が「千と千尋」をトップ１０２選んでいます。
　「トップ１０２に選んでいます」は「トップ１０に選んでいます」に訂正。

まあエキゾチシズムで評価されてる面はあっても
こんだけ評価されてればたいしたもんだ

Florida Film Critics で「千と千尋」が最優秀アニメ賞受賞。

　マイナーな映画賞ですが、先日、同じくマイナーな映画賞で２つ賞を逃がしていますので、ここいらで再び、回復。
ＦＦＣは昨年、最優秀アニメ賞に「シュレック」を選んでいます。

　初めて「千と千尋」が落選した賞

Washington D.C. Film Crix は最優秀アニメ賞が「リロ＆スティッチ」で、次点に「アイス・エイジ」。
Las Vegas Film Critics も「リロ＆スティッチ」。

　オスカー予想　
　ニューヨーク・デイリー･ニューズ紙のジャック・マシューズ氏がオスカーの予想を発表。最優秀アニメ賞には「千と千尋」、次点に「スピリット：　シマロンの伝説」
３位に「リロ＆スティッチ」。

ANIMATED FEATURE
Favorites:
1. "Spirited Away." Should win by acclamation, forcing forcing Disney to give it a wide release.

　「『千と千尋の神隠し』は拍手によって受賞すべきでしょう。ディズニーはこれで公開規模の拡大をせざるをえなくなるでしょう」

（「拍手によって」は拍手による音声投票から）

　

http://www.nydailynews.com/entertainment/story/48266p-45405c.html

http://oscarwatch.com/FYC/Disney/spiritedaway4.html
なんかもうね、オスカーとってもとらなくても、
これだけでもう、お腹一杯。

　すごい！！　
　アカデミー最優秀アニメ映画のための「For Your Consideration」の広告にたくさんの受賞が並びましたね。
最初は「National Board of Review」だけだったのに、今はこんなに増えちゃって、見てるだけでうれしいね。

　でも、千尋の顔が何か赤くない？　「リロ＆スティッチ」のリロちゃんみたい。（ハワイアンで有色人種だから、顔の色がああいう色になっている）

>>710 にある4つめはなんの賞？
オンラインと書いてあったから、ネットの映画賞？

>>712
４つ目の賞はNew York Film Critics Onlineからの賞で、ニューヨーク・オンライン映画批評家協会。
数えてみたら２４の新聞･雑誌、専門誌などの電子版の団体で構成されていました。その中には私も購読している「ＴＶガイド」とか、有名なクォリティー日刊紙「クリスチャン・サイアンス・モニター」紙の電子版などがありました。
今は時代の要請とともにオンライン新聞や雑誌などが市民権を獲得しつつあり、その影響力も大きくなっているので、こういう団体からの賞も大きな重みがあります。
　同団体からの受賞リストは以下に

http://hometown.aol.com/nyfco/myhomepage/movies.html

で、次点は「リロ＆スティッチ」だね。

>713
わざわざ説明をありがとう。
なるほど、そういう賞も受賞してたのですね。
批評家以外からの賞も取ってるのは強みになりますね。

（＾＾）　

なんか異様に下がってるので、age

基本的に宮崎駿のアニメはアメリカ人には受けません。
「絵」がダメなんですよ。とくにキャラクターの顔。
目も小さい、鼻も小さい、口も小さい、地味な顔。特に横顔なんて、
突き出たクチビルに引っ込んだアゴ、まさしく欧米人から見てブサイクなんですよ。
どうしても受けたいなら絵を変えるしかないよ。

欧米人に受けなくてもいい。
ジプリには今のままの路線でやって欲しい。

既に十分に受けている。

とにかくブエナは駄目ってことで。

>>718
おはようございます。
　いえ、千尋ちゃんはあの顔がかわいいんです。欧米人から見てブサイクでもなんでも
千尋ちゃんはあれでかわいい。私はあの顔がとっても好きなんです。
千尋ちゃんの顔が欧米人から見たらブサイクかどうかはしらないけど、
欧米人に受けるためにアニメ映画を作る必要はないしね。
　今のままでいいですよ。

むしろ、ああいう顔はアメリカンから見てエキゾチックでいいんだよ。
ムーラン見てみ、あれをヒロインにしちゃうんだぞ。

アメコミの美女ってセクシーだけど怖いって漫画好きの米国人がいってた。

ううむアニー賞でLilo&Stichが10部門ノミネート、千尋は4部門。
Charactor Animation やら Charactor Design には入ってない。
>718 の言うことに一面の真実があるやもしれぬ(笑
ttp://www.annieawards.org/anniesrecip.html

ジブリのキャラクターデザインは、マッハGOGOGOの頃から変わっていない、
という批判はよく見るぞ。
しかもお宅サイトではなく、結構一般的な掲示板とか、批評家の文で。
古くさいという指摘もある。

個人的には、……洗練されているとはとても思えない。
漫画がベースなんだよ、結局。
キャラクターデザインは、本当に、日本で「これは！」と思うものを見たことがない。
ムーミン（新しいもの）くらいじゃないか。
「銀河鉄道」も、猫はともかく人間がでてきたとたんに萎える。
フランスのアニメーション
http://www.celluloid-dreams.com/belleville/belleville_vid.htm
とか、かっこいいのになあ。

ハク（人間型）の顔は、眼の形があまりに不自然で、正直、萎える。

726の前半は、アメリカでの話。

>>726
ムー民は日本じゃないよ。
フランスかどっかの絵本か小説の挿絵ですでにあのキャラ。
原作者は日本でアニメ化されたのを見てきにいらなかったそうだ。

>>722
宮崎駿は欧米で受けたがってるのに相手にされてないのがイタイ。
あくまで自分のカラーを貫こうとするプライドなんかもしれんけど
とにかく千と千尋だけでなくほかの作品も
あの地味顔キャラでは一生相手にされない。（死んでからも）

＞フランスかどっかの絵本か小説の

割込んでゴメンだが、
「トーベヤンソンはスェーデン人、挿し絵も彼女」

>>729
あのジジイは欧米で受けたがっちゃいないだろ（w

ジブリキャラが洗練されていないことには同意だけど、
内容と合ってるから別にそれで構わないと思う。
今時、あのダサさは貴重だ。

>>731
洗練されたキャラってのはどんなの？

>>732
よくわからんけど、>>726さんが例にあげてる
ムーミンとか726のリンク先で見られる（俺は見れないけど）キャラ
なんじゃないのかな？

他には、例えばミッキーだとか、最近だとパワーパフガールズだとか
クレイアニメだけどウォレス＆グルミットだとか？
要はTシャツにプリントされてても、さほど恥ずかしくない？ｵｻﾚな？キャラ。
（ハクのTシャツとかは、なかなか街中では着れないでしょw）

そういうキャラデザで、ジブリ映画みたいな話（特にもののけとか）を
やられてもピンと来ないわな。…ある意味おもろいかもしれないけど。

人間に関してはね、不自然と思えてしまう（我に返ってしまう）デザインが一番痛い。銀河鉄道の夜でもそうだった。
たとえば、ディズニーのトレジャープラネットやターザンのＴシャツを着たいとは思わないし、「オサレ」でもないけれども、劇中、不自然さや痛さを感じることは少ない。

「千尋」は、とにかくハクが痛い、不自然、我に返ってしまう。
少女・少年まんが臭い絵だから、デッサンが狂っているから、とか、
いろいろ原因は考えられるけど・・・・。

ターザンより千尋のほうが断然好きだし、ディズニーのファンでもないんだけどね。気になってしまう。

　ハクは私からしたらいい男できりっとしてて好青年。ああ、ああいうボーイフレンドがいたらいいなあ、と思うような清潔感にあふれた清いお方に見えるけど、私は古い人間なのでしょうか？

俺はJuneたんを彼女にしたい。

こらこら。

>>733

>（ハクのTシャツとかは、なかなか街中では着れないでしょw）

いや、５０年後はわからんよ。

Juneさんは古い人間じゃないよ。
そうじゃなくて、日本の漫画にある程度慣れているのだと思う。
マニアという意味じゃないんだよ。

>>739
　あ２りがとうございます。

＞千尋」は、とにかくハクが痛い、不自然、我に返ってしまう。
少女・少年まんが臭い絵だから、デッサンが狂っているから、とか、
いろいろ原因は考えられるけど・・・・。

素人がなんか言ってるよ！

>>741
目が、、、へんじゃない？
へんに感じたんだけどなあ、、、

あの湯婆婆の顔は強烈だね。あの湯婆婆だったら、Ｔシャツどう？

Tシャツはきついな。帽子なら良い。

話は妙に複雑なのに絵は古臭い。だから欧米には受けないんだろね。
Ｔシャツもアメリカのコヨーテとかバッグスバニーのなら着ててもカワイイけど
宮崎アニメのＴシャツ着てたらただのキモいオタク。

だからうけてるっつーのに。

なんか一生懸命釣ろうとしている哀しい香具師がいるな。
キャラクターデザインは別人とはいえ「ハイジ」「マルコ」は
ヨーロッパ中で飛ぶように売れ、いまや欧米に信者を持ち、
とうとう賞レースに顔を出すようになった日本人のどこが
「売れない」「受けない」と言えるのか全然理解できん。
少なくとも聖子とか小室とかよりはるかに知名度も評価も
高いってのは動かしようのない事実だろ？小室の音楽が
ニューヨークで「ＫＯＭＵＲＯｓ」っていって目抜き通りに
看板かけられるか？ロジャー・エバートに１ページ大の
批評受けた日本人がどれだけいた？まあ工藤夕貴より郷
ひろみの方がニューヨークで有名だと信じていたという
人間もいる国だから何を言おうが勝手だが、なんか根本的に
世界っていうものの縮尺がずれてないか？
確かにマイナーな話題だよ。だけどスゲエことだよ、これって！

わわわわわ。
私は受けないとは言っていないよ。
評価はされている。ただ、キャラクターデザインで批判する人もいる、と書いただけ。
「受けない」と言っているのは別の人だよ〜。

欧米人にどう見えているかと尋ねられれば、キャラデザインには「ひっかかる」ものを感じるけれども、よいフィルムなので、ノーカウント、という人が多いと思う。
「よい」と感じなかった人には、批判点の一つとなる・・・てなもんでしょうか。

もののけ姫のデザインのほうがよほど引っかかるなあ。

あれは本当にただ古いだけのキャラデザインだった。

　は〜い。２００３年１月３日から５日までの週末の興行収入と公開劇場数の報告です。
いつも報告してくれる人が今週はまだなので、代わりに私がやります。

まずは公開劇場は３８館から３２館へ。興行収入は$24,305。前の週末と比較し -19.4%。１劇場当たりの興行収入は $759。
総興行収入は $5,462,320。
　なだ３２劇場、残ってるよ。うれしいね。アケデミー賞ノミネートまで消えないでね。
いや、授賞式まで消えないでね。

>>750
>>なだ３２劇場、残ってるよ。うれしいね。アケデミー賞ノミネートまで消えないでね。
　
　すみません。なだ３２劇場を「まだ３２劇場」に訂正。アケデミー賞を「アカデミー賞に」訂正。

>>726-749
バカ野郎！洗練されたキャラデザインってのはなァ…

http://www.gainax.co.jp/anime/puchipuri/charactor.html
これとか…
http://www.tbs.co.jp/chobits/old/chara/c_chi.html
こういうのとか…
http://www.broccoli.co.jp/ga/anime/index.html
こんなのとか…
http://www.broccoli.co.jp/dejiko/panyo/character/digi.html
とか…
http://www.toei-anim.co.jp/tv/doremi_D/
…こーゆーのを言うんだYO!

憶えとけ！ド素人がっ！！！

>>752

そこまで自虐的にならなくてもいいのに。

>>753
warota

COSPAのガンダムTシャツみたいに、デザインをｵｻﾚな感じにすれば
ジブリTシャツも着て歩けないわけではないような気がしないでもない。

>>755
ムスカの「見ろ！人がゴミのようだ！」Tシャツきぼん

リアルトトロTシャツとか言うものがあるらしい。
子供がマジでびびるような

34 -> 38 -> 32 -> 23
ああ...公開時の館数わっちまった

>>758
ついに公開時の館数を割りましたか？　これまでかろうじて２６館以上を保ってきたけど、もう限界かな。
だけど、９館も減ったのに、先週の週末の興行収入の順位は５９位から５７位に上がってる。

Jan 3 - 5 weekend　　$24,305　　32館
Jan 10 - 12 weekend　$20,683　　23館

　やっぱり、先週、ビバリーヒルズのＡＭＣでの再公開（1日に２回上映、週末に毛計６回上映）が影響したのか。
これは喜んでいのか、悲しむことなのか…。
　でも、アカデミー会員が多くいる場所で公開を続けてくれてた方がいいかな。その方が最終的には「千と千尋」のためにいいかも。

今の時期、アカデミー会員はタダになるんじゃなかったっけ。
会員証かなんか見せれば。
興収数字以上に客が入ってると思いたいなぁ。

その館数ではどのくらい入ってるんだろう？

よし。今度行ってみてくるわ。私も一度は大きな劇場で観たかったんだわ。
今まで小さな映画館で観てたから、この際、音響設備の整ったところでみるのもいいしね。
いまだに観たくても観れないところに住んでいる人は本当に気の毒。
２３館といえば、公開劇場が２州に１館以下。寂しい数時だね。

すみません。「寂しい数時だね」を「寂しい数字だね」に訂正。

松井に「千と千尋が急に見たくなったんだけどどこでやってるの？」とか
記者会見で聞いてほしいｗ

それは絶大なる効果があるね。それで記事にも松井のコメントとしておもしろく紹介されるよね。
うん。それは効果がある。

そういえば、松井さんも、記者会見では、流暢でなくてもいいから、英語で話すようにして欲しいな。カタコトでもいいからね。
何ごともアメリカで前向きにやろうとしている人は、好感がもたれ、応援してくれる。（話しズレた）

>>762
今まで千尋やら見たことなかった同僚・知人同伴すべし(w
アカデミ会員やその知り合いならなおよろし。
デズニ信者連れてって反応見るもいとおかし。

つーか松井、観に行けや。
今、お前のすることは何でもニュースになるみたいだから。
とくに日テレは取り上げてくれるで。テレビ放送も近いし。

もうこの際、公開劇場がどんどん減っていくのは覚悟しているが、ビバリーヒルズのＡＭＣだけは公開を続けて欲しい。
今までのように１日、２回上映でいいから、もう少し、続けて欲しい。お願いします。
　どんなに賞をもらっても、アカデミー会員に観てもらわないとね。とにかく。

来週ENJIN君が某サイトで興行成績を分析してくれるらしい。

　あのＥＮＪＩＮさんって宇宙人だよね。期待してる。

>>767
松井、もう帰国してるし。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

公開劇場数は最初２６館で、その後、最高１５１館と信じられないほど少なかったけど、昨年９月２０日に公開されたわりにはよく生き残っていると逆に感心する。
最後に劇場から消える日はいつなんだろう？　アカデミー賞授賞式の後まで残っていたら、驚きだね。

　ディズニーはディズニーなりの思惑があってやったことなんだろうけど、有終の美を飾ることを期待している。
ディズニーの内部には「千尋」の作品を信じ、一生懸命かかわってきた人もいるのだから、信じてみたい気もする。
そう考えた方が心が安らいでくる今日このごろ…。

一体、ジブリはこの待遇をどう思ってるんだろうか？
こんなに評価が高いのにウダウだ理屈をならべて動かないディズニーとはもう手を切ればイイのに。
次回作もディズニーに任せるのかな？ドリームワークスなんてイイと思うけど。
アニメに力入れてるし、「ザ．リング」を忠実にリメイクして暮れてるし。

デビー・チェイスと言えば千尋、となるはずが日本でも「サマラ」だからなあ。

ピクサーもデズニと契約切れ、だそうだし・・・ラセターもいなくなればデズニ
とはしがらみもなくなるから、ハウルはドリームワークスになるかもね。

って、来年以降の話をしても鬼が笑うだけだわな。

来週の金曜ロードショーは赤仕様をやるで〜。
本当に仕様になったな･･･。

>>774
>>776

ジョン・ラセター氏は宮崎監督の２０年来の友人だそうだが、ラセター氏といえばＣＧアニメ会社ピクサーの設立者で、「トイ・ストーリー」や「バグズ・ライフ」の監督だ。

彼は宮崎監督を自分のメンターとしている。宮崎作品を欲しがったディズニーはラセター氏に協力を求めた。宮崎監督は３ＣＧを開発したラセター氏を賞賛している。
こういうわけで、「千と千尋」はディズニーの配給となったわけだが、このラセター氏がディズニーと契約切れとなる。契約は５作品だった。

となると、今後の宮崎監督の作品はどこで配給されるのかが注目。　
　
しかし、「千と千尋」がアカデミー最優秀アニメ映画賞でもとるとなると、ディズニーとの関係はどうなるのかな？　一応は平和にまるくおさまって万歳というところか。

大変だ。ビバリーヒルズのＡＭＣの再公開が先週から始まって喜んでいたら、もう今日（金）から消えていた。
たった１週間の限定公開だったの？　フーーーゥゥ…。（言葉もなし…）
ロサンゼルス地域はまたあのパサデナの独立映画館だけになってしまった。でも、今まで通り、１日、２回上映だった。

　アカデミー会員用には一応、各映画会社がＬＡやＮＹでスケジュールを組んでスクリーニングを発表しているけど、ノミネートされている作品やノミネートされている俳優が出演する映画を全部、観るのも大変なことだろう。
今週の週末は何館になるのだろう？　ああー、「千尋」や、もう少し、頑張ってちょうだい。
「デズニーを信じてみたい」なんて言ってた私が…だった。
はい、来週の火曜日に結果をみましょう。

　だれか、ニューヨークとか他州に住んでいる人、いないの？　報告してちょうだい。　

>>775
>>デビー・チェイスと言えば千尋、となるはずが日本でも「サマラ」だからなあ。

千尋ちゃん、リロちゃん、サマラちゃん（？）、みんなデイヴィー・チェイスちゃん。
あの子、笑うと前歯が２本長くて、うさぎちゃんみたいだね。声もかわいいね。

あんなに若くて、しっかりと女優･声優のプロとしてお仕事してるから偉いよ。

Juneたん、そんなに気にしてると体に悪いよ。
アカデミーなんてどうでもいいじゃん。

>>781
気をもんでいろいろと心配している方が張りが出ていいの。
体はすごく健康だから大丈夫よ。ありがと。

　アカデミーはやっぱり取って欲しい。

賞レースの行方はどうでもいいとは思うが、
やはりアカデミー賞獲れるものなら獲ってほしい
というのが正直なところ…。頼むよ。

>>782
>>気をもんでいろいろと心配している方が張りが出ていいの。
　
　これはちょっと強がりで言っているけど、やっぱり、「千と千尋」は不当に扱われたと思っている。だから、最後まで見守って応援してあげたい。その気持ちだけ。

>>782

Juneﾀﾝﾊｹｰﾝ(.A.)

だいぶ前の方でキャラのデザインの話が出てるけど、
ジブリ映画の現代人、とりわけ日本人はダサすぎて不自然。
「耳をすませば」見たときちょうど主人公と同じぐらいの歳だったけど
あまりにダセー格好の厨房しか出てこないので引いた。感情移入どころの話じゃない。
何もオサレなデザインにしろとは全く思わないけど、現代風俗を完全に無視するのはやめてほしい。
　
せめて女キャラの「ポニーテール」だけでも、現代モノのときはやめてくれ！

ポニーテールの娘は街でも見ますけど？

７８６は童貞臭い書き込みだな(w

>>786
耳すまのあれは、キャラデザインがダサいってよりも
キャラの着てる服装がダサいってことだろ？
確かにダサかったよ。
でも、雫はそういう子なんだよ（w
そういう子って、周りにも結構いるだろ？
だいたい、物語を書こうとかバイオリン作ろうなんてヲタなヤツは、
（流行の）服装には興味がないタイプが多い。

…ような気がする。

ところで、現代モノのジブリアニメで
ポニーテールの女キャラなんていたっけか？

あ、猫の恩返しの主人公（名前失念）がいたか。ポニーテール。

でもあの作品は、割と「現代風俗」を意識して描いてなかったっけ？

「ハル」だった。「猫〜」の主人公。一人で何度もｽﾏｿ…すれ違いな話題もｽﾏｿ。

（＾＾）

出たな山崎（w

さて、今日の夜は、放送映画批評家協会の授賞式がケーブルＴＶ「Ｅ！」で放映される。
この賞はロサンゼルス映画批評家協会やニューヨーク映画批評家協会のように大きな賞だから、とれたら感激。

だけど、賞を取りまくっていても肝心の興行収入が寂しすぎて、泣けてくる。
映画の人気がないから客がこなかったわけではない。公開している劇場がなくて、観たくても観れないのだ。

　さて、興行収入だけど、今年の１月１６日現在で５５０万ドル（約６億４６００円）を突破した。
興行収入についてはもうあまり期待できないが、一応、５５０万ドルを突破し、おめでとう。

　何やら、「千尋」はアメリカという不思議の国で迷ってしまったみたいだな。
ま、とにかく、作品を観てくれて愛してくれた人に感謝、感謝。

放送映画批評家協会の最優秀アニメ映画賞受賞オメ！
（June ﾀﾝヨカタネ！）
「日本から、ありがとう、そして、さよなら」ｗ

　放送映画批評家協会の最優秀アニメ映画賞受賞おめでとう！！
賞はもらえるだけもらった。あと欲しいのは興行収入。
どうしてこうアンバランスなのだ！！？　
ま、とにかく、おめでとう。「千尋」、もう一歩だよ。

>>795
「日本から、ありがとう、そして、さよなら」ｗ

　ありがと。その言葉、いいよね。

「アメリカから、ありがと、そして、さよなら」

「さよなら」は皮肉だろ？

>794
>観たくても観れないのだ

それは、あんたの思い込みじゃないの？
観たくても観れないという一般人がどれほどいるのだ？
データがあるのか？
掲示版に苦情が殺到してるのか？

ﾏﾀｰﾚ

マアマアミンナ、マターリシヨウヨ。

そーいやアニ−賞ってどうなったの？
しばらくこのスレ覗いてなかったんだけど

>>そーいやアニ−賞ってどうなったの？

２月１日、発表です。
作品、監督（宮崎駿）、音楽（久石譲）、脚本（宮崎駿）の４部門でノミネートされています。

>映画の人気がないから客がこなかったわけではない。公開している劇場がなくて、観たくても観れないのだ。

↓　ここ更新してやがる

http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_30_j.htm

>>宣伝をもっと行なえば、さらに客を開拓できたとする声は間違ってはいないだろう。
>>しかし、考えてみて欲しい。
>>仮に宣伝に500万ドルを投入して100万ドルしか総成績が増えなかった場合、
>>それは400万ドルの無駄金であったということになる。

>>ディズニーは、『千尋』の宣伝費用対効率はこの程度だと予想して、宣伝をあまりうたなかったとは考えられないか（註７）。

>>以上の簡略な分析から導き出される結論はひとつ。
>>“ディズニーが興行に力をいれなかったから客があまり来てくれなかった”とする一部の声は、
>>因果関係を取り違えているということである。

宣伝をもっと行えば、さらに客を開拓できたという声は間違っていないだろう。
が、ディズニーは無駄金を使うような映画にはあまり宣伝はうたなかった。
だから、…最後の結論はなぜか、その前に言ったことと矛盾しているように思われる。

それから、一つ、肝心なことを忘れている。
上映館数、館平均収入、総興行収入などの関係表を丁寧に示しているが、
ディズニーのかけた実際の宣伝費と「『千尋』の宣伝費用対効率」なるものの分析がないのは
片手落ちではないか。
それも、あくまでも仮にという仮定法で書かれた推定論で結論が導き出されている。

もう一つ、映画会社は普通、自社が誇れるいい映画であればアカデミー賞まで射程に入れて
宣伝をかける。実際に黒字になるのは遠い先のことも多い。市場はアメリカだけではない。

しかし、ディズニーには「リロ＆スティッチ」がある。それが「千と千尋」に脅かされている。「千と千尋」の配給問題はそんなに単純なものではないと思われる。

上の８０４は
>>803へ

>>803

読んだ。

興収をデジタルにあげるひとは多かったけど、グラフにまとめた人ってひょっとしてこれが本邦初？

つーか、803氏は「奴はこんなこと考えてる」と紹介してくれたんで、
批判は「>>803のリンク先」向けだな。サンクス＞803
結論先にありきだし、何より他の映画の興収曲線との比較検討が皆無。
配給が不当じゃないとする判断材料が(とても推測とは言い難い)自己の感覚だけなので、
「ふうん」以上の感想は無い。「つづく」で論じてくれるのかな？

>>807
>>つーか、>>803氏は「奴はこんなこと考えてる」と紹介してくれたんで、
>>批判は「>>803のリンク先」向けだな。サンクス＞803

８０３さんを>>798の>>それは、あんたの思い込みじゃないの？
と同じ人かと思ったのです。だけど、今、指摘されて、よく日本語を読んでみると、私にそういうことを書いている人がいると教えてくれたんですね。すみませんでした。
ごめんなさい。謝ります。８０３さん、教えてくれてありがとう。
それから、８０７さん、私の勘違いを教えてくれてありがとう。

>>807
>>結論先にありきだし、何より他の映画の興収曲線との比較検討が皆無。

私も同意見。私はその後、他の映画との興行成績・上映館数・１館平均の成績の変移の比較が全然、ないことに気がつき、今、これを書きに戻ってきたところです。
反論はぼちぼちとやっていきます。

詳しい数字は知らないけど、ディズニーはもののけの興収を考えて
宣伝費を計上したのだと思う。もののけは赤字だったしね。
もののけよりは子供向けでも、知名度のないアメリカにおいては
大した額にはならないだろうと。
でももののけは、声優と翻訳にかなり金を注ぎ込んでたし、
その割には、千尋以下の上映館だったし。
そういった事を考えると、なぜ千尋の配給権をD・Ｗと争ってまで取ったのか。
やっぱり、飼い殺しにしたかっただけじゃないのかと疑問が離れないね。

まぁ、2001年9月頃に鼠は
今後ジブリ作品（千尋も含む）を
リリースしないと言ってたらしいしね…

http://www.petitiononline.com/3104/petition.html

>>166
ルパン三世（ＴＶ版ファースト）が世に出てからだと思われ

>>811
たとえばアンクルトリスは？
それ以前（それこそ戦前）から星の数ほどあるんだと思うんだが。

>>804

＞「片手落ちではないか」

差別用語です。

>>803は、あれだけ丁寧な資料そろえて論述してるのだから、
反論するならそれなりの資料提出が必要だ。
文句ばっかり言ってるなよ。>>808

奴の腐れHPは見てないが、どうせ赤穂さんが集めた数字を自分の都合のよいように
捻じ曲げているだけだと思う。

奴には岡田斗司夫さんの映画シナリオの分刻みの分析理論を、さも自分の考えのように
いけしゃぁしゃぁとエラソーに語っていた前科があるから。

あ、それから奴は自己顕示欲が強いから自作自演で書き込みをしてくるかも。
実際、それをある掲示板で暴かれて赤っ恥をかいていたこともあるし。

それと奴には正論で叩いてもムダ、とぼけてほとぼりが冷めた頃に図々しく
また書き込んでくるだけだから。

このレスのように奴の人間性を揶揄嘲笑しているほうが、よっぽど精神衛生上にもよい。

>>815

>奴の腐れHPは見てないが、どうせ赤穂さんが集めた数字を自分の都合のよいように
>捻じ曲げているだけだと思う。

見もしないで批判だけはするのか。これだから、アニヲタは腐ってるって言われるんだ。

>>809

>千尋の配給権をD・Ｗと争ってまで

D・Ｗ（ドリームワークス？）が千尋をほしがったというソースはどこ？

>>817
いいんだよ、奴に関してだけはどんな扱いをしても。

それからあなたも私を「アニヲタ」（イヤな言葉）扱いする根拠がないのに
断言しているんだから同じ穴のムジナだと思うよ。

>>819

あなたを直接アニヲタと言ったわけではないが、
そういう言動がアニヲタ嫌われる原因だってことだ。

>奴の腐れHP

あなたは何様なんだよ？

でも、見もしないで批判をしているのは803から817の書き込みでは私だけ
のように見えますが？

で、私を「アニヲタ」と言ったわけでないのなら私の言動が「アニヲタ」を嫌う
理由にはならないのでは？

ついでに奴は自分の著作が発行されると息巻いていたがどうなったんだろう。

>あなたは何様なんだよ？

失礼、これに応えていませんでした。
私は単なる名無しの２ちゃんに書き込んでいる一般人です。

奴の腐れHPって､誰のHPの事言ってるの？

>>821

そういう理屈っぽさは、件のＨＰ作者にそっくりだな。

>>823
>>803
ちゃんと読んでみ。目からウロコだよ。
配給会社として、まっとうな仕事をしてるのがわかる。

文化や歴史の違うアメリカ人に受けが悪いからって、
配給会社のせいにされたらたまらないよ。

>>824

>そういう理屈っぽさは、件のＨＰ作者にそっくりだな。

うわぁ、これだけは言われたくなかった。
自分でも書いてて、そうじゃないかと思っていたんだよね〜。

鋭い指摘ありがとう、我に返ると恥ずかしいんで、もうやめます。

あと、恥ずかしいんで次に書き込む人たちsageで書いてくれると助かります。

>>818
>>千尋の配給権をD・Ｗと争ってまで
>>D・Ｗ（ドリームワークス？）が千尋をほしがったというソースはどこ？

私はディズニーがどこと競ったかは知らないが、他社と競ってまで獲得したことは、
２００２年１２月２２日付のロサンゼルス・タイムズ紙で読んだ。
同紙の映画批評家ケニス･トゥーラン氏は「２００２年のベスト映画１０」に「千と千尋」を一位に選んだ。（「Bloody Sunday」と引き分けの一位）

トゥーラン氏はその中で「今年失望したこと」と別に書き込んだ。
「ディズニーは『千と千尋の神隠し』の獲得に戦ったが、
どうやってマーケティングをすればいいのか分からなかったことに失望した…」

どこと争ったかは分からない。

余談だが、日本の中田秀夫の「リング」のリメイク権はドリームワークスとディズニーと競っていたが、
ドリームワークスが獲得。これは大ヒットし、「ザ・リング２」決定までの人気。
Ｙａｈｏｏのユーザー・レビューや掲示板がかなり盛り上がっていたし、大成功だった。

>>818
当初はディズニーには、配給する気が無かった。
故にドリームワークスで、という話が実際にあった。
配給権をめぐっては、
今後はどうなるかワカリマセンね。

>>824
あんがと、

＞ちゃんと読んでみ。目からウロコだよ。
＞配給会社として、まっとうな仕事をしてるのがわかる

ハァ、まっとうでは無いやん！
何で１０都市、２３館でｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ公開になったか載ってないし
それより、あのHPって鼠弁護に必死でﾜﾛﾀ！

>>827

>「リング」のリメイク権はドリームワークスとディズニーと競っていたが、
それ、初耳。ソースは？

そもそもディズニーってホラー映画作ったことあったか？

>>830
ＺＡＫＺＡＫのハリウッドの記事。

＞そもそもディズニーってホラー映画作ったことあったか？
リングのリメイク権を争うことと何か関係があるのかい？

ﾏﾀｰﾚ

>>831
>>リングのリメイク権を争うことと何か関係があるのかい？

　全然、関係ない。「余談だが、〜」と断っておいた。いやみに聞こえたら、いやみだったのかも。
ま、「リング」にリメイク権の獲得話しを出したのは、「競って勝ち取った以上は、責任を持って面倒を見ろ」ということを言いたかっただけ。

>>833

>「競って勝ち取った以上は、責任を持って面倒を見ろ」ということを言いたかっただけ。

ちゃんと配給してるだろ？

>>810
７８６３人も署名してるね。それも一人一人がていねいに意見を書いている。
宮崎監督の作品への愛情が溢れているね。すごい。感激した。

>834
配給しただけだね。熱意はまったく感じられないがね。
あんな配給の仕方なら、どんな配給会社でもできるがね。
いや、どんな会社よりも性質が悪い。
宣伝はしない、ヒットしても上映館を拡大しない、
自社の製作作品ばかりアカデミーにアピールして、
千尋は型道理のことしかしてない。ほんとに立派な企業だよ。

>>836

最初は、全米配給すら予定してなかったんだから、贅沢言うなよ・・・。

>>834
>>ちゃんと配給してるだろ？

>>836
>>配給しただけだね。

>>836に激しく同意。宣伝はしない。これは悲しかったね。財政的に豊かでない独立系でさ、３Ｘ３インチの小さな広告を出してた。
「千と千尋」は広告なんてみたことがない。
昨年、映画関係のウエブサイトをロムってたら、「自分の町で一週間上映してたのも知らなかった。
気がついた時には終わっていた」なんていう投稿をみて、いずこも同じかと思ったね。

悪く言うと、ただ「千と千尋」をひたすら公共も目に触れないようにしているように感じるんだよね。
「無視されているね」とずっと感じてきた。
ディズニーのマーケティグに納得できなかったので、このスレに参加するようになった。
あとは、「潰されてしまうかも」という恐れだね。
ただ、これは米の映画批評家らが支えてくれているので、何とか消えずにきている。

>>814
>>803は、あれだけ丁寧な資料そろえて論述してるのだから、
>>反論するならそれなりの資料提出が必要だ。
>>文句ばっかり言ってるなよ。>>808

丁寧な資料？　
一般の人が誰でも見れる、毎週の週末の興行収入と上映館の報告が出ているサイトがあるから、
何も「資料を出している」とか大げさなものではない。
そこでは親切に１館当たりの平均興行収入なども計算してくれてる。
このスレでも毎週、報告してる。

下はMojo Box Office　興行収入報告サイト

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm

で、あのグラフが何かを証明しているかといっても、何も証明していない。
むしろ、何も宣伝もしないで、どうしてああして「千と千尋」が末永く生き残っているのかを教えて欲しいわ。普通の映画だったら、とっくの昔に消えていました。

>>839
>で、あのグラフが何かを証明しているかといっても、何も証明していない。

それ以上でもそれ以下でもない、ということだろ？
マーケティングビジネスというのは、売れそうなら売るし、
売れそうでなければ売らない。そういうものだ。

>むしろ、何も宣伝もしないで、どうしてああして「千と千尋」が末永く生き残っているのかを教えて欲しいわ。普通の映画だったら、とっくの昔に消えていました。

客入りの悪い映画を今日まで配給し続けてることに感謝すべきではないか？

クリエイターは、「売れないのは宣伝しないからだ」とは言わない。
宣伝して売れたからって、それは本当に売れたわけじゃない。単なる宣伝の成果だ。
ただ売れればいいと思うクリエイターがいたら、そいつは２流だね。
宮崎監督が２流だというなら別だが。

>>303
http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_30_j.htm
>>先に筆者は、アニメーションは実写に比べ視聴者の脳にダイレクトに届く表現芸術であるという意味の指摘をした。
>>技術的完成度の高さが映画全体の出来とすりかわってしまうことがある、と。どうやらこの懸念は当たったようだ。

>>評者の多くがＡｎｉｍｅに慣れていない。
>>物語に疑問を感じても、自分達とは異質な東洋文化の産物であるからと好意的に誤解してくれる。

「アニメーションは実写に比べ視聴者の脳にダイレクトに届く表現芸術」というのは、この筆者の場合じゃないの。
それを、あたかも普遍的なことのように言わない欲しい。

それから「技術的完成度の高さが映画全体の出来とすりかわってしまうことがある」て、例えば、今まで観た映画でどういう映画があなたの中で「映画船体の出来とすりかわっていた」ことがありましたか？
具体的に映画のタイトルを出して教えてください。あまりにも抽象的でよく分かりません。

で、「アメリカの映画批評家の多くはアニメに慣れてないから、異質な東洋文化の産物だとして、好意的に誤解してくれる」って、
今から、「千と千尋」を「２００２年のベスト映画トップ１０」に選んだ多数の米映画批評家に手紙を出して、本当にそうなのかを確認して欲しいね。
どういう答えがくるか楽しみです。次の報告には是非、それも掲載してください。
　
　ところで、米映画批評家の評を読んだことがあるのかな？　　

>>841

批評家がどうこうという突っ込みは、
「『千尋』の成績が伸びないのは本当にディズニーのせいなのか」
という主題とは関係ないな。

『千尋』の成績が伸びないのは、ディズニーのせいではないということを言ってる。
文句があるなら、アメリカの一般観客が、批評家ほど好意的な目をもってないことを、
嘆くべきではないのかな？

>>842
同意。
そろそろ、日本人はアメ公に何もみとめられて無い事に気がついてもいい時期だ

>>842
そうかぁ。Yafoo movies や imdb のアレは皆一般観客の反応じゃなくて
ミヤザキ信者の組織票なのか(禿藁
ファンによるバイアス皆無とは言わぬが、逆に(ファン以外の)一般の声が
反映されてないとするのも根拠がないっしょ。
おっと今「観客評価低->低興収」と「配給ミス->低興収」を比較するんだから、
観客評価に関しては興収数字以外の根拠がいるね。

ディズニー最悪。ポケモンが大ヒットしたので、パールハーバーを
作った。

>>842
>>『千尋』の成績が伸びないのは、ディズニーのせいではないということを言ってる。

問題にしているのは、「『千尋』の成績が伸びない」ということではないんじゃないの。
どうして上映館が少ないんだという不満からこのスレは始まったものだと思う。

で、この筆者は
>>宣伝をもっと行なえば、さらに客を開拓できたとする声は間違ってはいないだろう。
>>しかし、考えてみて欲しい。仮に宣伝に500万ドルを投入して100万ドルしか総成績が増えなかった場合、
>>それは400万ドルの無駄金であったということになる。
>>ディズニーは、『千尋』の宣伝費用対効率はこの程度だと予想して、
>>宣伝をあまりうたなかったとは考えられないか（註７）。

で、結論は
>>以上の簡略な分析から導き出される結論はひとつ。
>>“ディズニーが興行に力をいれなかったから客があまり来てくれなかった”とする一部の声は、
>>因果関係を取り違えているということである。

何度、読んでも言っていることに矛盾があります。
ディズニー側のマーケティングが筆者の憶測と仮定に終わっており、
最後の“結論”が前に言っていることを受けていない。

>842
＞『千尋』の成績が伸びないのは、ディズニーのせいではないということを言ってる。
でも、公開前の宣伝と上映館が極端に少ないのはディズニーのせい。これは明白。
そのせいで、映画興行にとって一番大切な 第一週がの動員に限界があったことも。
ヒットした後の後追い宣伝というのはそれ自体が戦略的に失敗だが（効果が少ない)
それすらディズニーはやってない。むしろ減らした。

日本のアニメの一つが世界に認められるのは嬉しいけど
最近は「またか」という気分になってきたなあ・・・。
金熊賞（だっけ？）だけで十分良かったと思えるのだが。

>>842
その理論だと、千と千尋や宮崎は日本では批評家や一般観客には
すごく好意的で高い評価を得ているといってるのと同じことだね。
韓国でも大ヒット（アニメ映画歴代2位）、フランスではまあまあのヒットで米よりは興収が上）
アンチがよく言うヒットの最大要因、日テレの宣伝のせいでも電通のせいでも、
過去の実績でも、雰囲気に流されたわけでもなく、純粋に作品の力だと君は認めるわけね。

ﾏﾀｰﾚ

>>849

日本やアジア、フランスで好成績をおさめたのは、
日本アニメに十分関心があって、宮崎の名前も知れてたからだろ？
アメリカはまだそういう状況じゃないってことだろ？
いくら宣伝したところで、日本のアニメを見たがる素地がなければ、
誰も時間と金をかけて映画をみにいかない。
ましてや、千と千尋は一般アメリカ人には理解しやすい作品とはいえないのだから。

ディズニーが力をいれたはずの「もののけ姫」が失敗した理由をきかせてほしいね。
>>Juneその他の人

＞日本のアニメを見たがる素地がなければ、
誰も時間と金をかけて映画をみにいかない。

その素地を広める良いチャンスだったと思うが＜千と千尋
つーか、こんな絶望的な館数で、何ヶ月も上映してもらえるのは見に言ってる人がいるという証明になるんだが。

素地は、ディズニーが力をいれた「もののけ姫」で広まったはず。
広まっても、この程度だってことだ。
それくらい認めろ。

>>851
あれ、さっきと言ってることが違うんじゃないかな。
>842　では知名度云々ではなくて、
好意的な目で見られてない＝（一般の）評判がよくない＝興行力がない
という意味だと受け取ったんだけどな。
好意的な目で見られてないとは＝単に知名度の問題で
見た人には好評と解釈していいってことかな。
だったら、やっぱりディズニーの宣伝不足は批判されて当然だな。
好評・不評以前にほとんどの人がその存在を知らないのだから。

>>851>>853
ディズニーがもののけに力を入れたってのは、あくまで千尋に比べたらで、
地味な扱いをしたことに変わりはない。宣伝の力の入れ具合も大して差はない。
力を入れたのはベルリン映画祭の時と、アカデミー外国語映画賞と声優だけだ。
本国の興行は千尋以下の力しか入れてない。
封切館も最大上映館数も千尋以下なのだから。
それとも、もののけはポケモンやトレジャープラネットやピーターパン2みたいに、
結果の出る前から、大々的に宣伝してたとでも言うのか。
それでコケたのなら、確かに力不足だろうがな。

>>854

>見た人には好評と解釈していいってことかな。

見た人がみんな好評ってことはないだろ。
それならクチコミでもっと１館あたりの入場者数は増えていくはずだ。
しかし、実際はそうなっていないな。

>>855
いくら宣伝したって、アニメ映画を観る素地がなければ映画館に行かないんだよ。
「アニメは子供の見るもの」
「日本のアニメはＨＥＮＴＡＩやＯＴＡＫＵが見るもの」
そういう認識なんだよ。

あんたら、昼間も宮崎駿スレでやりあってなかったか？（w

>>856
映画興行を分かってないな。
口コミだけで広まる評判はたかが知れてるんだよ。
10館程度の上映で、宣伝もなくて翌週上がるはずないだろ。
基本的に興行ってのは、どんなに出来のいい映画でも、評判がよくても翌週は落ちる。
落ちる程度が問題なだけ。話題になれば
増してや、上映館数が少しでも増えてるのに
アヴェレージが1週目より上がるなんてことは、まずないの。最初が勝負なんだよ。

だから、そういう素地になり得るネタとして評論家の絶賛と金熊賞があったのに、
ディズニーは利用しなかったじゃないか。
大宣伝と大規模上映に専門家の高い評価があれば、大人でも見る理由には充分なる。
少なくても、トレジャ〜のような無残な失敗にはならなかったね。

×話題になれば

これは抜かして読んでくれ。

アメリカ人が、辺境の国の映画賞を宣伝材料にしたり評価するとは思えんな。
アメリカ人にとってはあくまでも、アカデミー賞が最高峰で、他の賞はクズ同然だろ。

他のアメリカ映画でも、金熊賞受賞を宣伝材料にした映画があったか？
俺は聞いたことも無いね。

>>860
同意。
賞うんぬん語ってる連中は神隠しが受賞する以前に金熊賞って
知ってたのかよって感じだし。

>860はなんにも知らない映画板一見さんか？
＞アメリカ人にとってはあくまでも、アカデミー賞が最高峰で
これは禿同だが、
＞他の賞はクズ同然
なんでそうなるかね。
それだったら、映画祭になんか出品しないでひたすら国内の映画賞を目指してるだろ。
ここ10年の三大映画祭は、開催国を除けばアメリカが一番出品数は多い。
特にベルリン映画祭は、時期がアカデミー直前ということもあり前哨戦の一つにもなってる。
大体、国際映画祭と国内映画賞の違いを>860は分かってなさそうだし。
ちなみに、昨年のベルリンではアカデミー作品賞のＢ・Ｍも出品してる。
女優賞は、ハル・ベリー（アカデミーと同じ）。

>>862
わかってないのはあなた。
ベルリンやカンヌでの受賞動向は、あくまでヨーロッパの客にアピールするのが目的。
アメリカ国内向けの宣伝材料に、外国の映画賞を特記しても、かえって安っぽく見られるだけ。
だいたい、アメリカの一般人だって、外国の映画賞なんか気に留めてない。

>>862
ｲﾀﾀﾀﾀ・・・・・

いやはやここで話をしている人達ってのは、いったい何才くらいの人なんだろうか。
こんな面白くもない漫画映画で騒ぎ立てている精神が理解できない（ｗ

>863
痛い奴だなあ。ハァとしいいようがないね。
これ以上言ってもしょうがないから最後にするが、
気にも留めてないなら、なんで映画紹介文に〜賞受賞とかあるのかね？
今度、３大映画祭映画祭受賞作品の（アメリカの）サイトに行ってごらん。
アメリカ人にとってクズ以下なら、
三大ネットワークで自国の映画でもないのに放送するか？
その辺よ〜く考えてね。

>>866
もうやめとけ、ｲﾀｲから。

アメリカ人でさえ高く評果しているのに、
ここでグチグチつまらんとかいってる日本人。

>>864>>867
一番痛いのはあんたみたいな、茶化すだけで何も言えない輩だよ。
反論する知識も語彙もないから、文章が打てないやつね。
たぶん、アニオタかイサオのようなアンチなんだろうが。
イサオは文章があっただけましか。内容はメチャクチャだったが。

つまらないものはつまらないｗってかんじ

だまされたと思って一枚買ってみるか。

　　　　　　　　　(^o^)

>>866
>三大ネットワークで自国の映画でもないのに放送するか？

うちじゃ、アメリカのテレビは見れないが、
ちゃんと宣伝してるなら、それこそ配給もとのディズニーの功績ってやつだろ。
きちんとプロモーションしてるのに、日本のヲタからは陰謀とか言われちゃな〜。

>>865 >>870
お前釣ってるだろ！一ヶ月前とコメントが違いすぎるぞｗ
（メール欄が目立つからすぐにわかった）

それとね、ジブリも外国の映画配給してるけど、
こっちだって、千尋や猫並みに宣伝してもいいものを、
目にしたことはほとんどないよ。
配給映画と自社映画のプロモーションを比較しちゃいかんよ。

>>869
ID:Om6++XmA、ID:qaxut1Ci、ID:ihfPEnSnは、
馬鹿か、釣り師みたいだから放置した方がｲｲよ！

ニューヨークタイムズかどっかの記事が
ディズニ―の「千と千尋」のプロモーションのあまりの少なさを
批判してたな。
１館ごとの売上はトップみたいだけど、せめてもうちょっとちゃんとやって
ほしかった。
結局、自分達が作ったものやアメリカ人でリメイクしたものしかちゃんと
やらないんだな、畜生め。

>>875
俺を釣り師扱いするな！

>「配給映画と自社映画のプロモーションを比較しちゃいかんよ。」

これに反論ヨロシク

>>872
これは言い方が悪かった。
ニュースで三大映画祭の結果が放送されると言いたかっただけ。
千と千尋の本編は当然まだ放送されてない。興行しているのだから。
千尋の宣伝が、３大ネットで放送されてたならこんな批判はしないよ。
それで、だめだったら納得いくんだけどね。ほとんどＴＶＣＭはなかった。
自分の知る範囲では、たまにＣＭを（深夜とかに）見たという人がいただけ。

>>877
逆に聞きたい。この作品が大宣伝されるべき理由は？
大作か？映画祭で大賞取ったか？自国または米で大ヒットしたのか。
ジブリが配給するからってのは無しね。
ジブリは配給会社としては、子供と同じだ。実績０。
大手でさえ全ての配給作品を全国上映しないのは当たり前。

釣り師じゃ無いと言うなら一応、突っ込んどくけど
ジブリは外国の映画作品を配給した事はまだ無いよ、
提供（所謂、応援）ならしたけどねｗ

ﾏﾀｰﾚ

ttp://cat.oekaki.st/free2ch/dat/IMG_000183.jpg

ちょっと話題から逸れるんですが、お絵描きなんぞしてみました。
閑話休題ってことで（；´Д｀）

千尋が大宣伝されるべき理由もないが・・・。

俺も、もう寝る。

結局、803の論考に対してまともな反論はできないのねJuneタン。

作者たぶんあなたのを読んでほくそえんでるよ。計算どおりだぜって。

>>882
なかなか、かわいいね。

公開１８週目（２００２年９月２０日公開）
★先週の週末の興行収入と上映館数の報告★

先週の週末(01/17-20）は公民権運動の指導者、マーティン・ルーサー・キング牧師
の国民休日のため、４日間ありました。

上映館数は先週から３館減り２０館。
４日間の興行収入　＄２２，５１２　（１館当たりの平均興行収入＄１，１２５）
３日間（01/17-19）だと＄１６，０３３。（１館当たりの興行収入＄８０１）

先週の週末（01/10-12）はビバリーヒルズのＡＭＣ映画館で１日２回上映があり
（１週間だけの限定公開）、全米の上映館は２３館。
興行収入は＄２０，６８３。１館の平均興行収入は＄８９９。

昨年は１２月２０日から今年の初週までの週末の興行収入が落ち込んだが、
現在、再び上昇中。

>>882
>>ちょっと話題から逸れるんですが、お絵描きなんぞしてみました。
>>閑話休題ってことで（；´Д｀）

>>885
>>なかなか、かわいいね。

　私も見たいけど、こんなのが出てきて、みれません。
Not Found
The requested URL /free2ch/dat/IMG_000183.jpg was not found on this server

>>886

数字じゃわかんないからグラフにしてちょ。
と、ENJIN2000女史はいうことでしょう。

Juneさん、ずっとここにへばりついてるみたいだけど、
他に楽しみないの？

Juneたんをバカにするなー！あー見えてもキャリアウーマンなんだぞ？

>>889
あなたは？　他に楽しみ（苦しみも）いっぱいあるわよ。ここも楽しみだしね。

>891
変なのはほっとけ。

>>882のURLは、あたまに「h」をつけて http://とするとみることができます。

>893
かちゅーしゃ使ってる俺は、直接飛べるけど。

かちゅーしゃだけど、見れないや。

　別スレで得た情報ですが、「千と千尋」の「ＦＹＣ」の広告が、ハリウッド業界紙「ハリウッド・レポーター」の表紙を飾りました。
最優秀アニメ映画受賞の賞の名前をずらりと並べた「ＦＹＣ」の広告に圧倒されます。
それ以上に、表紙が全部、広告で埋っているのも感激。

で、この01/21-27号の特集は「オスカーウォッチ：　アニメ映画特別レポート」。
うーん、「千と千尋」は何て書かれているのかな？
http://www.nausicaa.net/miyazaki/sen/hollywood_fyi_full.jpg

ちょっと疑問なんだけど、東洋の島国からきた悪名高きイエローが作った
子供だましの「アニメ」をちゃんと扱う気があるのか？
って考えるんだけど、「ない」としか言いようが無い。
興行収入が絶対保証された「TVアニメ」なら頑張るだろうけど・・・
センスや、ストーリー性が思いっきりバカにされてるみたいで腹立つ
これが現実なのかなあ・・・（ディズニーのパクリ戦略？）

>>882
なかなか可愛く描けてるじゃん。

＞ちょっと疑問なんだけど、東洋の島国からきた悪名高きイエローが作った
子供だましの「アニメ」をちゃんと扱う気があるのか？

こりゃまた懐かしいステレオタイプの日本人のイメージだね。今どき
こういう事を言ってる奴がいるなんて．．．．。
しかも子供騙しって．．。
俺は日本人メジャーリーガーが活躍してから日本人のイメージがかなり良くなったって聞いたが。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　~" ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖業界紙ｷﾀｰ,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ /ヽ_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,　　　））
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

>>882 ふみゅ。なかなか。

>>900
おー、きたー。かわいいな。幸せそうな顔してるね。

千尋、過大評価されすぎ。

むこうなら実写でつくるものを絵でこしらえるからなんかすごくみえるだけ。

Juneさまアレに反論はしてくれないんですか。
別スレで喝采受けまくってテング状態よ彼女。

アレって？

ナニだよ。

ナニ隠し？

テスト中。

あー、よかった。ついに書き込めた。２日間、こういうのが出て投稿できなかったのです。

>>公開ＰＲＯＸＹを使っているかアクセス規制です！！
>>ＰＲＯＸＹぽいのがあります。

２日間、投稿できなくて悲しかったし、つらかった。
だって、みんなの書いたのをじっとながめているのって、つらいですよね。
それに、スレがだんだんと下がっていくのを見るのもつらいね。
参加できなくなって、初めてありがたみがわかった。

これからは、前よりもっともっと心を込めて、発言できる場があることを感謝しながら、書いていきます。
（書き込めたのは別のプロバイダーを使っているから）

これで、またＰＲＯＸＹとかいうことも学んだよ。機械に弱い私は大変だったんだから。
それでは復帰、おめでとう（笑）

ＰＲＯＸＹってなんですか。

904じゃないけど、アレって『リロ』のことで
別スレは『映画作品・人』のほうの『千尋』スレ
のことではないでしょうか。
アメリカでリロ見た人が、あれは宮崎氏へのオマージュだとか
いってたけど。

>宮崎氏へのオマージュ

妄想がすぎる

>>911
>>アレって『リロ』のことで〜

そうじゃないの。あれはこのことに対して言っているの。
>> http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_30_j.htm

ここは、アメリカでディズニーが「千と千尋」の公開の際に、
映画批評家の間でも非常に評価が高く、
実際に映画を観た観客の間でも受けがよかったのに、
どうして上映館が少なく、宣伝もしないのかと、そのことを嘆いて作られたスレなの。

あーところで900超えてるけど次どうするよ？
この先の館数、予断を許さぬ状況でノミネート前にスレ消費しちまうぞ。
他とだいぶカブる部分あるし
a) Part2立てて続ける
b) 本スレやアカデミー賞スレ、宮崎スレに分散
c) 話題絞って興行終了までこのスレ持たせる
どれがよかんべ。＞ 1 あんど ALL

>>914
アカデミー賞スレに移行でいいんじゃない？
興行はもう完全に下火だし、これからはアカデミーネタばかりになるだろうから。

おけ。じゃあ誘導してくれ。

千と千尋の神隠しがアカデミー賞をとったら
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1039878048/

ああ、なんだそこか。開いてたよ。

テスト中。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030124181314.jpg

きっと今晩も赤いですよ？

顔なしさんへ
「Ｎｏ　Ｆａｃｅ」、顔なしさんが一番心の中に残った。
それは過去にいつも自分を守ってくれた人たちがこういうイメージを持っていたから、
非常になつかしく感じるのかもしれない。
そして、あの「ハー、ハー」と、私の耳と心臓をかするような音が好きだ。

人は欲深く、顔なしさんは物で人を支配できることを知っていたから、
黄金を生み出せる力を最大限利用して人を支配し、狂わせようとした。
でも顔なしさんはちっとも満足しない。
満たされない空虚な心を、たらふく食べることで癒そうとした。
それは本当に欲しいものが手に入らないでいじけているだだっこのようでもあった。

顔なしさんは本当は千尋のような、物で人を判断した、価値付けたりしない人になつかしさを感じていた。
千尋には素直になれる自分が分かった。
でも、自分の気持ちを伝えることができない顔なしさんは、
がむしゃらに千尋に黄金を押し付け、気に入ってもらおうとする。

千尋に拒絶され、食べ物を呑み込めるだけ呑み込み、膨れ上がって身も心も苦しむ顔なし。
彼を救ってあげられるのは千尋しかいない。
千尋はそれを知っていたのでないかと思う。
苦しむ顔なしさんを助けようと、大切な苦団子を与える。

価値観の錯乱、愛情の錯乱、自分自身の錯乱。
顔なしは一瞬、頭が混乱し、暴れまわるが、千尋が与えた苦団子でやさしい顔なしさんに戻った。

映画の中では存在感が薄いようにみえた顔なしさんだが、
私には一番存在感があった。
はかない人、悲しい人、弱い人、強がりの人、どうしようもない人、
さびしい人、顔なしさんはそういう人だった。

（以上はあくまでも私にとっての顔なしさんでした）

>>921
すみません。トピずれで…。ＰＲＯＸＹ規制がかかっていて、このスレにしか投稿できないんです。
（それも今、解除されたばかり）
もう一つの「『千と千尋の神隠し』」其の３５」のスレにはＰＲＯＸＹ規制中で書き込みを拒否されています。
「顔なし」さんの話が出てたので、どうしても私も「私にとっての顔なしさん」を書いてみたかったので、この場をかりました。

このスレが終わったら、みんなでアカデミー賞スレに移行しましょう。

>>911
>>アメリカでリロ見た人が、あれは宮崎氏へのオマージュだとか
いってたけど。

>>912
>宮崎氏へのオマージュ

妄想がすぎる

いや、私は結構、根拠のあるものだと思ったわ。
「リロ＆スティッチ」を共同で脚本を書き、監督を手掛けた２人（サンダーズとデブロイス氏）は、
宮崎監督にものすごく影響を受けているんですよ。

恐らく、この２人の共同脚本家･監督は宮崎監督のアニメ映画はすべて観ているんじゃないですか。

今回の「リロ＆スティッチ」も「となりのトトロ」に影響されてることは認めてるから。

「ＺＡＫＺＡＫ」の1月20日付の「『千と千尋』が放送映画協会賞受賞」という記事にもあったけど、
彼らは「宮崎監督は、たとえそれが幻想の世界、おとぎの世界、不思議の世界でも、それが現実にありそうな本当の世界、本当の人間関係、本当の人と生き物の関係として描いている」ことに感嘆してるんです。

だから、宮崎監督の作品をこよなく愛し、鑑賞してきた人には、「リロ＆スティッチ」にその影響、その雰囲気を感じ取ったのかもしれませんね。

http://www.disney.co.jp/stitch/

これか…
キャラがキモすぎ。
キャラがキモいって、アニメでは致命的だよ。
青はドラえもんだけで十分でしょ。

そんだけアメリカ人と日本人の感性が違うって言うだけの話だろ。

>>915
>>914アカデミー賞スレに移行でいいんじゃない？
>>916 おけ。じゃあ誘導してくれ。
>>922
>>このスレが終わったら、みんなでアカデミー賞スレに移行しましょう。

このスレ立てた人も一声何か言ってほしいな。えっ、もう言ってる？
未練が残るけど、このスレ楽しかったね。

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

バイロイトや音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★

>>923
なるほど、やっぱりディズニー内にも
宮崎信者な人って多いのか。
それでも拡大公開を後押ししてくれたりはしないんだね。

【社会】千と千尋神隠し色問題で宮崎駿監督土下座謝罪
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043250246/

どうせなら、もっと早くに・・・

>>924
日本人には慣れ親しんだストーリーだよ。
アイアン・ジャイアントって米アニメを観たときもそう思った。

自己を犠牲にして友達と別れる
　↓
涙、涙

それ以下でも以上でもない話。

>>853>>855
ディズニーがもののけ姫に力を入れなかった事に関しては、当時も
一部で話題になっていて、「キネマ旬報」でも「公開直前になって
上映館数を減らしたのは、ディズニーが宮崎アニメを恐れているから
では無いか」と言うような事が書かれていました。もののけの
時から「疑惑」自体はあったんですよね。
今回の千と千尋の神隠しでは、他社とその興行権を争ったにも
関わらず、実際の上映館数はもののけ並、というディズニーやり方は、
過去の事を踏まえた上でも（むしろより一層）、マーケティング上の問題を超えた
ある種の意図を感じてしまいます。少なくともディズニーのやり方に対して
不満を持つのはしょうがない気がします。

>>931
同じ事の繰り返しだけどアメリカ人はアメリカ映画はほとんど見ないから他国でどんなにヒットした映画でもアメリカではヒットしないの。
日本でもイタリアやフランスやインドで大ヒットした映画でもロードショー公開される事すらまれでせいぜい単館で公開される程度でしょ。
それまでろくな吹き替えすら作られる事なくアメリカに輸出されていた日本映画と比べるとディズニーに公開されただけ随分とましな扱い。
ディズニーのバックグラウンドがあってこそ宮崎がアメリカに受け入れられたとも言える。

ディズニーも気ぃ使ってるねー、日本にディズニーランドあるから
しょうがないか、本来ならこの映画アメリカの劇場公開レベルじゃ
ないもんな。

日テレで

アメリカでは100万人もが・・

っていってたけど、日本ですら1000万人超えており　
ましてや数千万人がみて当たり前の国で　100万人しか・・でしょ。
何アホいってんだ日テレは。計算もできないDrイーブルより頭悪いぞ

>>924
ＤＯＢ君によく似ている気がするな。

>>932
アメリカ人はアメリカ映画を見ない？
じゃぁ何人がアメリカで映画を見てるの？
日系とかそういう人達？

>>930
アイアンジャイアントのテーマはそんな安っぽいもんじゃないぞ…。

>>932
全くの同意。
マッドマックス１なんてアメリカでは大コケしたし（笑
加えて言うならアメリカは劇場主の権力がめちゃめちゃ強く、
彼らが長年の経験で独自のマーケティングして上映館を決めてる。
（周防監督もそれでダンスの売り込み、すごく〜苦労してます）
今月号の秘宝でもあったし映画のムック本でも結構そういう記事があるﾅﾘ。

>日本でもイタリアやフランスやインドで大ヒットした映画でも
>ロードショー公開される事すらまれでせいぜい単館で公開される程度

ギャラクシークエスト・・・・・この映画最高なのに。
日本じゃ渋谷シネクイントのみ・・なぜだ（藁

>>936
たぶんアメリカ”以外”のでしょう。

>>932
ついでにいうと　日本の映画やフランスの映画は
まったく脚本がおなじなのにわざわざアメリカ製に
リメイクつくってる。

三人の逃亡者なんてストーリーだけでなく　監督までいっしょ・・

>>939
アメリカは地方では識字率が低いうえに、有名俳優が出ないと
イマイチ人気が出ないですからね・・・・・。
（だからでぜにが神隠しの声優に金かけてるのは苦肉の策です）
あと、そのフォーマットで作れば世界で売れる（笑
日本なんてお得意様ですから・・・（古くは荒野の7人とかアサシンとか）。

>>940
インドみたいですよね
あそこも　各州ごとに同じ映画つくってんでしょ？

最後、なんで豚の中に親がいないと見抜いたの？

>>942
子供の直感

もとの世界に戻ったとき、車にほこりとか積もってて時間が随分たってた
みたいになってたけど、引越しの途中だったのに
行方不明になって捜索とかされてなかったのかな

彼らは金もらって
何を何処で買うつもりなんだろう

>>945
リンが千尋に「オレ、ココをいつか抜け出してあの街で暮らすんだ」とか
言ってた海の向こうの街でつかうんじゃないかな、金。

何を買うか？イモリの黒焼きとか・・・わかんねえや。

カオナシってアメリカっぽい

　　　　　　─、、
　　　　（ﾟ皿ﾟ Ｏ）　 ＜赤いな・・・
　　　　/￣/　>>
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　　 @/＼ ＼@/
　　　　　/'/　/'/
　　　　　| |　 | |
　　　　-┛　-┛

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│　　　　(￣￣) 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　 ）　 （　　　　　優　良　ス　レ　認　定　証 　 　 　 　 　|
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│ 　 　|　∧ ∧　|／￣￣￣￣￣＼ 　 認定番号 第1000号　 ｜
│ 　 　|　( ﾟДﾟ)＜呼んでいる〜♪| 　 　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　 このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第千項）を満たしていることをここに証する。 　 　 ｜
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１５年１月 　 　 　　２ｃｈ　映画スレ審査委員会. 　 　 　 |
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 　　理 事 長　 ひろゆき＠管直人 　　　|
│ 　 　 　 　 　 　 　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

>>949
お疲れさま〜〜。

前スレの人たちはここにいたのか。
お勤め御苦労様です。
iMDBのTop250、１１9位まで下がっちゃった・・・。

今週（公開１９週目）の上映館と興行収入（１館当たりの平均興行収入も含めて）の発表は２日後です。

>>886 先週のマーティン・ルーサー・キング師の祝日を含めた４日間の上映館は２０館で、１館当たりの興行収入は１１２５ドルでした。今週は上映館がさらに減ってしまったのか、ちょっと心配ですね。

さて、日本では２４日（日本時間）、「千と千尋の神隠し」がTV放映され、「文化＞映画作品･人板」にあるスレ「☆千と千尋の神隠し　其の３５★」の書き込みが膨大な数に膨れ上がり、あれよあれよというまに「其の３８」までいってしまいましたね。驚いた。

金曜（米国時間）の夜、仕事が終わってから読みましたが、あまりの書き込みの多さに、読んでいるうちにコンピューターの前で居眠りしてしまいました。家に帰ってきて読み続けても追いつきません（笑）

「映画館の報告」
そこで、私もまた「千と千尋」が観たくなって、土曜日の夜に観に行ってきました。今、ロサンゼルスではパサデナの「Academy　６」しか上映していません。今週はいつもの１日２回上映ではなく、３回上映になっていました。これは喜ぶべきことです。

上映時間　１：３０　　４：１０　　６：４０

午後６時４０分からの上映に行ったら、小さな劇場に半分以上の人が座っていて、子供は２人だけ（笑）。あと全部、大人。今日は子供に「映画、どうだった？」と聞いてみようかと思っていたけど、子供の入場者２人に笑ってしまった。まだそんなに遅い時間でもないのにね。

近くに大学があるからか、大学生のようなグループと、あと年配の方が多かったです。映画が終わってから隣に座っていた年配の男性に「映画はどうでした？」と聞いたら、

「Ｇｒｅａｔ．Ｅｘｔｒａｏｒｄｉｎａｒｙ！」
（よかった。最高だ）

私は思わず、「Thank　ｙｏｕ」と言ってしまいました。





　

アメリカは入場料安くてうらやましい、気軽に映画見に行ける
その点日本は何考えてんだろうねー、1800円出してアニメを
見させる神経は疑うよほんと、アメリカを見習えと言いたい。

>953
日本の方が先進国だから物価が高いのだよ。仕方ない。アルバイトの給料からして
違うんだからな。

>>952
わたくし、通ってましたが、まあいいのでは？
激しく心が揺さぶられることや
重要事項はそれほどなかったような気が。

たまたまシネスケを見つける事が出来、そっち読んでたほうが
おもしろかったよ。

（上から続く）
オスカーウオッチの方は今、アニメ映画部門で「千と千尋」が予想１位を維持しています。

Animated Feature
1. Spirited Away*
2. Lilo and Stitch
3. Spirit: Stallion of the Cimarron
4. Ice Age
5. Treasure Planet
Stuart Little 2

映画批評家のトップ１０では、まだ９位を維持しています。

１　　「Far　From　Heaven」　　　　　　　（総合得点４７６）
２　　「Y　ｔｕ　ｍａ　ｔａｍａｂｉｅｎ」　　　　　　（３７９．５）
３　　「Talk　ｔｏ　Her」　　　　　　　　　　　　（３６１．５）
４　　「About　Sｃhmidt」　　　　　　　　　　（３５９．５）
５　　「Adaptation」　　　　　　　　　　　　　（３３３．５）
６　　「ロード・オブ・ザ・リング　二つの塔」（３３１）
７　　「戦場のピアニスト」　　　　　　　　　　（２５３）
８　　「シカゴ」　　　　　　　　　　　　　　　　　（２４９．５）
９　　「千と千尋の神隠し」　　　　　　　　　　（２３６．５）
１０　「ギャング･オブ・ニューヨーク」　　　　（２３２）

これは＃９５６の前に入る分です。
「書き込み終了」とあったのに、どこへ行ってしまったものやら。（行方不明）

>>951
部屋掃除さん、報告ありがとう。
ショックですね。評価点がわずか０．１落ちるだけで（８．０から７．９）、あれだけ落ちちゃうんですね。

だけど、アニメ映画部門では１位を維持。

Top 50 Animation movies

1 Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 8.4/10 (3718 votes)
2 Toy Story 2 (1999) 8.2/10 (23286 votes)
3 Mononoke Hime (1997) 8.1/10 (9633 votes)
4 Shrek (2001) 8.0/10 (32039 votes)
5 Monsters, Inc. (2001) 8.0/10 (18289 votes)
6 Toy Story (1995) 7.9/10 (28976 votes)
7 Hotaru no haka (1988) 7.9/10 (2419 votes)
8 Iron Giant, The (1999) 7.9/10 (8404 votes)
9 Fantasia (1940) 7.8/10 (9697 votes)
10 Snow White and the Seven Dwarfs (1937) 7.8/10 (8473 votes)

>>953
>>アメリカは入場料安くてうらやましい、気軽に映画見に行ける

私がきのう観に行った「千と千尋」と、その後に観た新作「Ｍａｘ」はそれぞれ６ドルでした。家の近くにある大手映画館チェーンＡＭＣは大人７ドル。映画の選択の多い別のＡＭＣ（２０スクリーン）は９ドルです。

でも、マチネーに行くと、４ドルです。
だけど、安いといっても家族揃って行くと、大変みたい。劇場のポップコーンとかコーラとかも高いから。

>>958
ますますうらやましい、どんどん客に見に来てもらおうとゆう姿勢は
大好きです、日本の映画界が一番見習わないといけない部分だと思う
客を蚊帳の外に置いたビジネスは廃れていきます。

>Juneたん

最近のレスの中では>>921のJuneさんの書き込みが個人的にヒットしました（ｗ
妄想爆走中って感じだけど、熱がこもっていいわぁ〜・・・
感動しましたです、有難う。

あといろんな情報提供してくれて有難うね。アメリカでの近況が分かるのは嬉しい。

あと、>>956の２　　「Y　ｔｕ　ｍａ　ｔａｍａｂｉｅｎ」　　　　　　（３７９．５）

っていうのは日本で『天国の口、終わりの楽園。』(だったかな・・・？)というタイトルで
既に公開済みです。こちらでもとても高い評価を得ていたと思います。

あとどうでもいいけど1ドルいまどれくらいですかね。
正確には。

>>960
ありがとう。「妄想爆走中」ですか（笑）

>>あと、>>956の　２　「Y　ｔｕ　ｍａ　ｔａｍａｂｉｅｎ」　（３７９．５）
>>っていうのは日本で『天国の口、終わりの楽園。』(だったかな・・・？)というタイトルで
>>既に公開済みです。こちらでもとても高い評価を得ていたと思います。

そうなんですか。知りませんでした。

今、米の１ドルはYahooの為替情報だと、117.67円になってますね。
日本を長く離れている私には日本円の実感がありません。でも、インターネットで日本のラーメン情報を見たりして物価を知っています。

米国進出をディズニーに阻まれたも同然の扱いを受け、
国内では同じディズニー傘下で色彩を台無しにする不良品製作。
俺が宮崎なら訴訟起こしてるな。宮崎が進んで関わってんなら別だがｗ

>日本のラーメン情報を見たりして物価を知っています。

そこはかとなくﾜﾛﾀ

>>910
>>ＰＲＯＸＹってなんですか。>>909への質問

質問してるのにレス遅れてごめん。
私は機械関係に弱いから、こちらを読んでみて。

◆２ちゃんねる用語解説の「串、プロクシ」
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/#kusi

また
http://freezone.kakiko.com/jiten/
２典（これで今日からあなたも２ちぇんねらー）の目次で
串【くし】［名］
を読んでみて。

>>962
ディズニーは配給会社としては至極当たり前、当然の仕事こなしているし
（大手の信用がなければ米公開すらされなかった可能性が高い）
色彩を改ざんしたのはジブリ側（ブエナは作品を変える権利がない、販売のみ）
という説が有力、っつーかまさしくそうなんだがｗ、

全くの事実無根だったりする、訴訟を起こされる側かも。

この前金曜日日テレで初めて見ました！
意味わかんない。ワケわかんない。
なんであんなデカイ赤ちゃん出てくるんだ？
顔無しってワケわかんない。
途中で寝そうになった。ダラダラとワケわからん
同じような演出が続き。
どうしてあんなにヒットしたかわからん！
わかる人。どこがいいのか教えてください。

見て分からんものは聞いても分からん。

>>966
世界はこうある筈という思い込みを一度忘れて映画を楽しんでください。
この映画をつまらなく感じさせているのは、他でもない、常識と言う洗脳です。なーんちって。

ポケモンやしんちゃんと変わらない映画でしたね、何でこんなに
大ヒットしたのか不思議、ありきたりな子供向けアニメなのに。

>>966
どうしてあんなにヒットしたのか、
君よりはるかに頭のいい流通、マーケティング、エンタメ、マスコミ
業界の人たちが考えてもわからないので、考えても無駄です。
わかったりしたら、簡単にヒット商品が生まれて、広告代理店の商売
あがったりです。
ひとつ確かなのは、君が人並みはずれた感性の持ち主か、ドはずれて
感性のニブイ人間かのどちらかであるということです。
私には断定出来ませんが、世の中後者の方が圧倒的に数は多いので
自分で考えてみて下さい。

このスレ・ダイジェスト

ディズニーはアメリカでライバルによって優秀なアニメが広がることを怖れて、
先手を打って囲い込む契約を結び、たなざらしに近い状況で、人気の無い作品
だったというビジネスとしての数字を作るために努力しているのだ。
　もし、競合相手を潰すことが出来ないなら、取り込め：というのは、ビジネス
の定石だ。
　お人よしというか、金に困ったというべきか、ジブリはわずかな金で、
デゼニーと完全に権利を国外で渡す契約をしてしまった後なので、もはや
どういう扱いをされても、文句は言えない。映画館の興行主にしてみても、
やはり日本映画はリスクがある。まあ、フィルムを巡回興行するというのは、
極めてアニメの場合には手堅い商売の仕方でもあるのは事実。アニメの
人物などは実在の俳優ではないので、時間が経っても老けないし、描かれている
内容も別にいつの時代のことでもいいようなものだから。テレビなどに
大々的にすごい宣伝費をかけて観客を誘導するような場合には、短期決戦がたの
集中上映をして、それをケーブルやビデオに売って、テレビに売ってとやって
巨額の投下資金のすばやい回収を図るが、ジブリが既に作ってしまったフィルム
を向うの基準から言えばはしたがねで契約したのだから、それほどあせることも
ない。

／／今年はディズニーがアカデミーアニメ賞とることだけは、確実ですね。
寓話みたいな結末のほうを希望します。

>>971
勝手に偏ったダイジェストにせんでください。

>映画館の興行主にしてみても、
>やはり日本映画はリスクがある

>アニメの 人物などは実在の俳優ではないので、
>時間が経っても老けないし

この２つしか合ってないぞ（笑

>>972
ごめんなさい。
>>321
こんなのを何個か貼ろうと思ったんです。
こんな話を１１月にしてました。
（すんません僕はしてません、まだこの時観てもいませんでした）
思い出のアルバムの様に。
スレタイと繋がるかなと思って。

気付くと、僕今風呂入ってた。
あと、ダイジェストって単語が間違いね。ごめんなさいね。

>>973
ああ、張ってただけなのね。
こっちこそすみません。

次スレ
　
[北米]千と千尋、上映館数少ねぇぞｺﾙｧ[謀略鼠]★２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043692097/

おいおい、>916からの流れで次スレは立てないことになってたんじゃなかったのかよ。

アカデミーのスレではアカデミーの話題をすればいいし、
次スレでは興行に関する話題をすればいいと思われ