[策略]千と千尋の神隠し、たったの26館[北米]

1 ：名無シネマさん：02/09/21 04:31 ID:L/VpM8lk

「ジブリの映画をなんとかして潰せっ」
ディズニーの策略が透けて見える数字です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000095-mai-int

2 ：名無シネマさん：02/09/21 04:34 ID:KDt9rcln

どうだっていいよ。
それよりも、カンフー使いの白雪姫に期待!!

3 ：名無シネマさん：02/09/21 04:35 ID:6uYs9yMC

1の母どす（略

4 ：名無シネマさん：02/09/21 04:44 ID:L/VpM8lk

>>3の息子どす(以下略

5 ：名無シネマさん：02/09/21 04:53 ID:FlKR4j49

出銭ーのﾒｲﾝ館であるｴﾙｷｬﾋﾟﾀﾝで上映されてるけどツナギ感覚なんだろうな。客が入ればめっけもんみたいな。

6 ：名無シネマさん：02/09/21 05:03 ID:L/VpM8lk

Pacific El Capitanなんていちいち出かけてられないよな・・・。プレミア上映でもあるまいし。
悪意を感じる

7 ：名無シネマさん：02/09/21 05:31 ID:6JFZXp2L

アメ公にパヤオはもったいない。

8 ：名無シネマさん：02/09/21 07:19 ID:L/VpM8lk

でも観て欲しい

9 ：異論もあるだろうが：02/09/21 07:22 ID:AapUhyPV

なんだかんだ言っても日本映画の最高峰のひとつだもんな

10 ：名無シネマさん：02/09/21 07:25 ID:FDzxNkGG

ラピュタはもうやったの？
ドリームワークスの千年女優は何館？

11 ：名無シネマさん：02/09/21 08:02 ID:6R+rt04r

見に来る人が多けりゃ上映館数増えるだろ。
もののけってアメリカではこけたんだっけ？

12 ：名無シネマさん：02/09/21 08:06 ID:9TDWHWMj

あのラストが何を意味するか、彼らにはわかるまい。
「勧善懲悪」だけ追っかけて、せいぜいイラクと戦争でもしてなされ。

13 ：名無シネマさん：02/09/21 09:02 ID:ciry9Z2q

二時間超えるアニメは毛唐にとって未だ未知の領域。よってネズ公の思惑どうりｺｹます。

14 ：名無シネマさん：02/09/21 09:06 ID:oS8DTzGV

アメリカの州っていくつあるの？

15 ：名無シネマさん：02/09/21 10:12 ID:UTEA5oBI

で、赤いの？

16 ：名無シネマさん：02/09/21 11:46 ID:nm0L8U+T

普通アメリカでの外国映画やインディーズの映画の公開規模はこんなもんじゃないの?
まず大都市の映画館から封切りして、徐々に州都レベルまで公開範囲を広げてゆき、
テストとしてどれかの街で大規模公開を行い、成績がよければ全米での拡大公開に踏み切る、と。

『千と千尋』はいきなり2,000館規模で公開されるべき映画かどうかについては、漏れは疑問。
でも来週か再来週あたりには、一挙に数百館まで拡大されてほしい。

17 ：名無シネマさん：02/09/21 11:55 ID:nm0L8U+T

追記。10月4日に全米へ拡大されるそうだ。（nausicaa.net情報）

18 ：名無シネマさん：02/09/21 12:28 ID:AANEvUL6

＜千と千尋＞米加１０都市で公開へ　メディアは絶賛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000095-mai-int
うーむ

19 ：名無シネマさん：02/09/21 12:34 ID:huAb6fGH

所詮、カルト映画

20 ：名無シネマさん：02/09/21 12:57 ID:VbGugdEN

所詮、日本のアニメ映画、子供向けですからね！
エンドロールの歌も英語か？これをうまく訳せるのか？疑問
タイトルさえ訳す言葉がないのに…

21 ：名無シネマさん：02/09/21 13:18 ID:eyMeK3Nt

Spirited Away (Sen to Chihiro no Kamikakushi)
http://eg.washingtonpost.com/profile/1076936/?&flavor_id=12&context=
ワシントンポスト　他はつながらない。

22 ：名無シネマさん：02/09/21 13:27 ID:08LZCVPe

>>20
＞タイトルさえ訳す言葉がないのに…

まんま訳してると思うが・・・？

23 ：名無シネマさん：02/09/21 13:33 ID:VbGugdEN

>>22
無理があるよ。

24 ：名無シネマさん：02/09/21 13:39 ID:08LZCVPe

>>23
「神隠しにする」＝ｓpirit　ａｗｅｙ　だが、どこら辺が「無理」なの？
「Ｓｅｎ＆Ｃｈｉｈｉｒｏ　ってつけろよ！」とか？（ｗ

25 ：名無シネマさん：02/09/21 13:55 ID:VbGugdEN

>>24
ﾌﾟ
DQN？
消防だったらごめんね！

26 ：名無シネマさん：02/09/21 14:03 ID:08LZCVPe

おいおい、英語をしらないアフォが人をＤＱＮ呼ばわりかよ（ｗ
最近は幼稚園児でも面倒見てくれる英会話教室があるんだから、ママに頼んで通わせてもらなちゃい（ｹﾞﾗ

27 ：名無シネマさん：02/09/21 15:41 ID:Ia2jp1TG

>>11
どのメディアでも宣伝してないのに？見に来ると？

28 ：名無シネマさん：02/09/21 15:46 ID:hcVXFFwA

配給に関わったジョン・ラセターがジブリの意向を聞きいれ、
「再編集（カット）はするなよ！」と言ったから
アメリカで公開される外国映画（しかもアニメ）としては
上映時間が長い。

29 ：名無シネマさん：02/09/21 15:48 ID:Ia2jp1TG

その長さの終着駅としての電車のシーンな訳ですよ。

30 ：コギャルとＨ：02/09/21 16:05 ID:kE2VXkLg

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

31 ：　：02/09/21 16:10 ID:i3+gdhns

>>26
「象は鼻が長い」
みたいな話？

32 ：名無シネマさん：02/09/21 17:23 ID:JZtbv+rx

スレッド一覧が更新されないんだけど

33 ：コギャルとＨ：02/09/21 18:05 ID:kE2VXkLg

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

34 ：名無シネマさん：02/09/21 18:12 ID:y3aDGbWT

スターウォーズって全米で公開されたとき、５２館しか上映されなかったって言う話を
聞いた事あるんですけどホントウでしょうか？
もしホントだったら「千と千尋」も上映館数少なくても大ヒットしてくれないかと期待し
たりして。それでもスターウォーズの方が二倍もあるけどね。

35 ：名無シネマさん：02/09/21 18:13 ID:Nt7oG5Ec

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=kawatiyann

36 ：名無シネマさん：02/09/21 18:33 ID:MZejLQBg

ジブリは物の怪姫で死んだ

37 ：名無シネマさん：02/09/21 18:34 ID:4mzywk4R

>>34
むりだよ、だってつまんないもん
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092114.html

38 ：コギャルとＨ：02/09/21 19:17 ID:kE2VXkLg

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

39 ：名無シネマさん：02/09/21 19:29 ID:rBYQeIEy

>>1
陰謀なんてとんでもねえよ、いい加減にしろ。
１・もののけ姫は米でブロックバスター公開され、超絶に大コケした
２・「尺が長く、退屈」という意見が試写で出ていたのだがジブリとの契約でカットできなかった
３・神隠しも米公開には同じこと言われているのだが直せない
４・ディズニーはジブリの作品の版権買うのに数百億出しており、それを回収せずにわざわざ
不利なことをする意味が全くない

前作が多大な金かけてコケて、同じ仕様（カットなし）の神隠しが小規模公開になるのは当然です。
日本の常識を持ち込まない方がいい。
アメリカで大ヒットしたコメディーやアニメが日本で受けないのを陰謀と言わないだろ？

40 ：コギャルとＨ：02/09/21 20:22 ID:kE2VXkLg

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

41 ：名無シネマさん：02/09/21 20:43 ID:Z9ByuonS

>>39
激しく激しく同意。
千尋のファンで、アメリカの公開の行方を追いかけているが、激しく同意する。
陰謀論を言い出すのはおかしい。

42 ：名無シネマさん：02/09/21 21:12 ID:/G+AYDO/

なんでひるからかきこみない？

43 ：名無シネマさん：02/09/21 21:15 ID:GLXHXNTR

日本でもカリオストロは公開当時大コケ状態だった
それがクチコミで評価されのちにロングセラーとなっている

アニメ＝子供のイメージがいまだ強いアメリカでたとえ今回興行的に
振るわなかったとしても作品そのものは細く長く長く語られていくのでは
ないだろうか
トトロ、魔女宅はほとんどクチコミで評価されて売れているわけだし
公開ｳﾝ日の観客動員ゥﾝヌﾝで成功だ失敗だと騒ぐのもなんだかなぁと

44 ：コギャルとＨ：02/09/21 21:20 ID:kE2VXkLg

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

45 ：名無シネマさん：02/09/21 21:27 ID:S1XcBBMR

>>24
つづり間違ってるYO

46 ：名無シネマさん：02/09/21 21:29 ID:S1XcBBMR

>>24
つづり間違ってるYO

47 ：名無シネマさん：02/09/21 21:31 ID:S1XcBBMR

２回投稿しちゃった。ｽﾏｿ。つーかPCの調子悪い・・・

48 ：名無シネマさん：02/09/21 21:59 ID:6zMQwdPg

are

49 ：ooo：02/09/21 22:12 ID:iH0UtPt0

50 ：名無シネマさん：02/09/21 22:41 ID:yaBFHv3N

http://www.apple.com/trailers/disney/spirited_away.html
アメリカ版予告編

アクションものとして売ろうとしてます。
カオナシの存在が希薄なのはアレとして、白の正体をばらしてるのはどうかと・・・

51 ：名無シネマさん：02/09/21 22:42 ID:+T13SVbS

J-PHONEのE-MAILの受信はある程度まではただだか
送信はスカイメールでは文字数が限りがあり８円の
ロングメールでないと用件が伝えれないという仕様に
料金がかさんで困っている方はいませんか？
そんな時にこのページの登場です。
ウェブを使うことにより４円で長文のメールが送れます。
またパソコンからメールを送ることも可能です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ira/
使い方は
From:自分のメールアドレス
To:相手のメールアドレス
Subj:件名
Mess:本文
を書いて送信するだけです。

52 ：名無シネマさん：02/09/21 22:45 ID:yaBFHv3N

53 ：コギャルとＨ：02/09/21 22:49 ID:kE2VXkLg

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

54 ：名無シネマさん：02/09/21 22:58 ID:HtddvmlZ

別にいーや、アメリカなんかで受けなくて・・・
>>37のリンクに書いてあるとーりアメ公の好きな映画って「戦い、勝利、恋愛」だし。ｫｪ

55 ：名無シネマさん：02/09/21 23:36 ID:5aldvr3e

>>1

ﾊｧ？26館ってのは先行公開の話ですが何か？

56 ：名無シネマさん：02/09/21 23:39 ID:V6uzJvc2

誰か千と千尋の第一スレ教えてくれよ。
埋まっちゃって分かんないよ。
今日初見なのでアメリカ人並みにタイムリーなんだよ。
俺だけな。

57 ：名無シネマさん：02/09/21 23:45 ID:xlNEDM42

火垂るの墓は米国で公開されたんですか？

58 ：名無シネマさん：02/09/21 23:46 ID:HtddvmlZ

>>56　映画作品板の現行スレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030188249/

59 ：コギャルとＨ：02/09/21 23:52 ID:kE2VXkLg

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

60 ：名無シネマさん：02/09/21 23:56 ID:zLCpRw0E

今日新聞読んでたら、『このような複雑な映画は今のアメリカ人は
好まない…byどっかの外人』とか書いてたけど……複雑！？
小学生の女の子でも理解できるように作ったんじゃ…
アメリカ人そこまでバカじゃないだろうに。

61 ：名無シネマさん：02/09/22 00:00 ID:2lqoO0Cw

もっと昔のスレない？
最近のダットオチでリンクたどれないっす。

62 ：名無シネマさん：02/09/22 00:07 ID:lyN23Nz5

>>61
倉庫のログを検索すれ

63 ：名無シネマさん：02/09/22 00:12 ID:64AiZStd

ジブリを世界からイブリ出すのですか？

64 ：名無シネマさん：02/09/22 00:16 ID:cD+kTrjN

理解できないのは作品のプロットではなくてその背景ですべ
アメには温泉町も健康ランドも丁稚奉公も八百万神も無しですからね
コレ何？コレ何？コレ何？の連続で
結局シュールリアリズムで片づけられて云々byどっかの外人・・
てことになるんじゃないのかな

65 ：名無シネマさん：02/09/22 00:44 ID:AuL3oWIu

ヨーロッパの人に湯婆のインテリアが洋風なのをみてどう思うか
と聞かれたよ。洋=悪と日本人は思うのかって。
そんなことは全然ないんじゃないかといったんだけどどう思います？

66 ：名無シネマさん：02/09/22 00:46 ID:MrPZ8WO3

>>65　全然ないんじゃないかと

67 ：名無シネマさん：02/09/22 00:51 ID:AuL3oWIu

>>66
ありがと。
神々の顔はさとりをあらわしているのか、とか言われて困ったよう。
私はのほほーんと楽しんだので（ハク様素敵、とか）
期待されるような東洋の神秘は教えてあげられなかった。

68 ：名無シネマさん：02/09/22 01:02 ID:cD+kTrjN

>>52
アメリカ予告編やる気ねーな・・

フランス版はかっこいいぞ
http://fr.movies.yahoo.com/agenda/cinhachettefilm9057502.html

69 ：名無シネマさん：02/09/22 01:04 ID:ErWQe4po

２ちゃんのアイドル大阪たんが遂に、遂に最萌トーナメント決勝に登場！
最後の相手は強敵、さくらたん！
はっきり言って劣勢だが漏れ達で巻き返せ！

・アニメ板最萌トーナメント決勝・Round60
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032609426/
・トーナメント会場
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
・コード発行所
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi
↑これを貼って<<大阪>>と書いてレス
・大阪たんの仕事
http://www.flets.org/saimoe/cgi-bin/img-box/img20020919205550.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,　
　　　　　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　＼　　　／`' i::::i
　　　　　＼＼　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／〉もう少しや～
　　　　　　　　ﾞ／＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　　　!:::!／＼/　もう少しでさくらちゃんに勝てるだけの
　　　　　　　　ヽ／　＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　元気が集まるで～　
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　　　　　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
　　　　　　　　　　ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　ﾚ'　/
　　　　　　　　　　　　ﾞ､／　　　`ﾛ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　||　　　|／
　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　||　　　 |

70 ：ハルナ：02/09/22 01:06 ID:Cp5jCUZ3

こんにちわ。
かおなしの前髪は何で急に出てきたの？
食べたカエルには前髪がなかったＹｏ？
誰か教えて。

71 ：名無シネマさん：02/09/22 01:07 ID:w/3b6FyA

>>65
どっちかといえば善玉の銭婆の家も洋風でしたが。

72 ：名無シネマさん：02/09/22 01:12 ID:AuL3oWIu

>>71
そうよね。だから悪の象徴としての意味は感じないよね。
ただ濃くてくどい人だとは思うけど。

73 ：名無シネマさん：02/09/22 01:22 ID:/hP6+fSM

つかアメ公は「善玉」と「悪玉」がはっきり決まってないと納得せんだろ。
でもって「善玉」はかっこよくって「悪玉」は獣か虫じゃないと。
予告編でもなんとかハクをヒーローに、湯婆を敵に見せようとしてるところが
なんつーかもう・・・

スターシップトゥルーパーズがアンチテーゼだって気づかない奴らだしな・・

一方フランスはまじでアニメ含めて日本の文化を理解しようとしてる。

74 ：ハルナ：02/09/22 01:24 ID:Cp5jCUZ3

＞＞７３
ほんとに私もそう思うよ。
ところで７０番の前髪の件はわかる？

75 ：名無しシネマさん：02/09/22 01:34 ID:3fJSwpl0

>>73,74
本当に分かるのかよ？　（プッ

76 ：名無シネマさん：02/09/22 01:37 ID:AuL3oWIu

>73
うん、だからせっかく日本のいいとこ探してくれてるんだから
期待に答えたいと思うけどさとりまでは私には感じられなかったなあ。
さとりったって神様だからねえ。
おおとりさまは商売の神だからお湯を節約してるのかなと私は思ったくらいだ。

>前髪はわかんないけど
金持ちのふりしたのと同じではげじゃないふりしたんじゃないの？

77 ：名無シネマさん：02/09/22 01:38 ID:9pEqy3EI

>>65

インテリアが中途半端に洋風なのは「成金」を表してるといえ。

78 ：名無シネマさん：02/09/22 01:42 ID:AuL3oWIu

>>77
そうよね。
それは言いました。成り金かヤクザっぽくて
きんきらだが洗練と優雅が感じられないと。

それと湯女の着物で胸の谷間がみえちゃうのはちょっと堅気には見えない、
リンの背中は色っぽくみえると思ったの。
なんか巨乳こそ色気ってちょっとちがうかなと。

79 ：名無シネマさん：02/09/22 02:23 ID:HeeMYyt6

「アメリカ人は単純だから受けない」と言う人が多いけど、そんなことはない。

確かに様々な人種がいるので、誰にでも受けるわかりやすい映画が多いというのはあるが、
正確には「わざわざ映画館に出かけていってめんどっちい話を見たくない」と思っているのだｗ
現にホームドラマや小説などは日本より深い話が結構多かったりするし。

つまらん長丁場シーンではポップコーン投げたりブーイングしたりする。
映画鑑賞を一つのイベントとしてとらえてます。
400円程度で見れるし、日本みたいに1800円で気合を入れて鑑賞する必要もない。
>>54
シックスセンスやセブンや羊たちの沈黙がヒットした理由が説明できない、その考えが”単純”。

80 ：名無シネマさん：02/09/22 02:26 ID:lcEm9fZm

「人気の理由？知ってたら裏方で儲けるよ」

ジョージ・ハリスンだったか。

81 ：名無シネマさん：02/09/22 02:28 ID:HeeMYyt6

あと、ハリウッドの映画が「戦い、勝利、恋愛」なのは全世界に配給必要があるからです。
特にドル箱の日本向けに恋愛要素や日本人が出てくるシーンを入れるプロデューサーもいる。
（パールハーバーなどは確実に日本での興行収入をアテにして製作された）

82 ：名無シネマさん：02/09/22 02:34 ID:HeeMYyt6

>>43
アメリカでもブレードランナーが公開時におもいっきりコケましたが
口コミで人気を広げていき、
ケーブルテレビ放映権やビデオ販売で黒字になっております。

83 ：名無シネマさん：02/09/22 02:36 ID:MrPZ8WO3

>>79,81
つーかさすがに「なんで湯婆婆をやっつけないんだ」はどうかと思うんですが。
これは単純とはいえないのか？

84 ：名無シネマさん：02/09/22 03:23 ID:HeeMYyt6

>>83
派手なサンプルだけ拾い上げているだろうし、あるし想定した年齢層も関係あるっしょ。
どっちかというと国民的な問題だと思う。
（アメリカはアニメ、漫画は子供が見るものという認識がまだまだ一般的、というか
サラリーマンが漫画やアニメ見る国は日本を含め珍しいくらいだ）
特に神隠しは日本人以外にはわけわからん内容だろうし、さすがに酷かと。

さらに日本の客だって70年代のニューシネマが入ってきた頃は同じような批判してた。
「なんで犯人が逃げおおせるんだよ」「主人公が救われない、幸せにしろ」とかｗ

85 ：名無シネマさん：02/09/22 03:35 ID:MrPZ8WO3

>>84　サンプルもなにも宮崎に質問紙に来た記者がほざいたんだが。

＞特に神隠しは日本人以外にはわけわからん内容だろうし、さすがに酷かと。
それだけ偉そうに語るなら、もっぺん勉強しなおせ。
せめてフランス・ドイツでの評判くらい調べて来い

86 ：名無シネマさん：02/09/22 03:49 ID:HeeMYyt6

>>84
>サンプルもなにも宮崎に質問紙に来た記者がほざいたんだが。
質問しにきた記者がみんなそういうこと言ったんだな。
キャメロンは小峰と会見しても「日本人は皆バカだ」なんて思わないだろうよ。
>せめてフランス・ドイツでの評判くらい調べて来い
意味ﾜｶﾗﾝ、評判と内容の理解度は全くの別だろうが。
2001年宇宙の旅とか、世界観や雰囲気が良くて観客が独自の解釈して高い評価する
映画だって死ぬほどあるだろう。

87 ：名無シネマさん：02/09/22 10:30 ID:7Xxvstn5

アメリカの映画情報サイト視聴者による格付け
Spirited Awayの項目を見ろ
http://www.ew.com/ew/critmass/expanded.html

おまえら茶でも飲んでじっくり見守れ

88 ：名無シネマさん：02/09/22 11:13 ID:wGyo5Xei

>>87
すべてＡ+じゃん・・・・

89 ：名無シネマさん：02/09/22 12:14 ID:btzllL6q

もしかして宗教の問題か？

90 ：名無シネマさん：02/09/22 16:33 ID:S7oNAw9F

　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　( ´･ω･｀)　　＜　・・・・ｵﾁｬﾉﾑ？　　ﾄﾞｿﾞ
　　(つ旦と)　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　と＿)＿)　　旦旦

91 ：名無シネマさん：02/09/22 22:47 ID:tgRMFs8B

http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&id=1808405164&cf=critic&intl=us

アメ公は、過大評価しすぎ

92 ：名無シネマさん：02/09/23 00:21 ID:KJtWXTk0

アメリカのヤフー掲示板ってほとんど書き込みが無いですな。
アメリカ人はチャットのほうが好きなんだろうか…。

93 ：名無シネマさん：02/09/23 00:23 ID:JgGtcHJv

「千年女優」はどのくらいの規模なの？評判は？

94 ：名無シネマさん：02/09/23 01:02 ID:L/1I6lPG

「ラピュタ」の公開はいつ？
「castle in the sky」って題名らしいけど
こっちのほうが国際性があって受けると思うんだけど、説教くさくもないし。

95 ：名無シネマさん：02/09/23 01:07 ID:iKGek8PM

>>91
「過」大評価のし「過」ぎ、は意味の重複です。

96 ：名無シネマさん：02/09/23 01:24 ID:HxIs6exu

日本人のおれでも、そもそも「千と千尋の神隠し」ってタイトルが意味不明。
湯屋の映像も含めてラリってるとしか思えん。

97 ：名無シネマさん：02/09/23 01:30 ID:I8NM7GfG

>>95
つまんねーあげあしとるな。みててうぜーよ。

98 ：名無シネマさん：02/09/23 01:37 ID:nAsNtKXi

>>95
深くて広い　んだから重複では無いと思うが

>>92
アメリカのヤフーって日本のヤフー（独占企業）ほどは
すごくないらしい

99 ：名無シネマさん：02/09/23 02:49 ID:HWy/zdZq

>>94
>「ラピュタ」の公開はいつ？
> 「castle in the sky」って題名らしいけど
> こっちのほうが国際性があって受けると思うんだけど、説教くさくもないし。

そりゃアメ公にゃ「千と千尋」より「ラピュタ」の方が受けるに決まってんじゃん。
なんたってジブリの中じゃ一番の勧善懲悪ハッピーエンドだもの。
とっても分かりやすい。だけど「千と千尋」ほど印象には残らんだろうね。

それより仮に日本でこの２作が同時に放映されたらどっちが売れるだろう。

100 ：名無シネマさん：02/09/23 09:27 ID:hMgLTS36

>>94
説教臭さではむしろ明らかにラピュタ＞千尋なのではないか

でもまあヨ－ロッパぽいアニメだから
受け入れやすそうではあるね

101 ：名無シネマさん：02/09/23 16:21 ID:np4KlOcp

リンとかが直接、礼儀やあいさつしろよ～みたいな事言うから
結構説教臭く感じたな。そういうのは当たり前なんだろうけど。

102 ：名無シネマさん：02/09/23 19:55 ID:zNx22qOP

>>101
リンの性格をよく現わしてると思うよ
あのシーンはあった方がよい

103 ：名無シネマさん：02/09/23 20:06 ID:05TTTAlD

海外で千尋ﾋｯﾄ→さすが世界の宮崎！！
コケる→やっぱアメ公の単純な思考じゃ理解できなかったか

104 ：名無シネマさん：02/09/23 20:19 ID:GReAj80a

翌5日夜、あたりが暗くなり始めるとすぐに、メイン会場ボン・リュー前の
湖畔広場屋外大スクリーンで、「ラピュタ」が上映される。
屋外の広場なので、座席はなく、何人でもスクリーンを観られる。

およそ1000人はいただろうか。食事後にたまたまそこを通りかかった
我々は、宮崎監督にお願いして、最後の舞台挨拶をしてもらうことに
する。もう深夜1時近いというのに、観客たちはスクリーンに釘付けに
なっていた。
「夜遅くまで観てくれてありがとう。メルシーボクー」
監督の挨拶には、フランス語まで混じり、宮崎人気は最高潮に達した。
監督が、その後の広場でフランス人たちにもみくちゃにされたことは
言うまでもない。
深夜だったが、これほど宮崎監督が輝いてみえたことは担当を初めて
6年にぼくにもなかった。

フランス・アヌシー映画祭(1993年)

105 ：名無シネマさん：02/09/23 20:31 ID:0FI2V1vm

確かにラピュタの方が説教臭い。土から離れては生きられない、とかいろいろ。
ロマンアルバムの声優の人見てかなり引いたし。これ関係ないけど。

106 ：名無シネマさん：02/09/23 20:35 ID:eMLPm6jy

>>103
ﾜﾗﾀ
よくいるよね、そーゆー奴。
ハリウッドは単純でくだらん作品ばかりとか言ってるくせに
キャメロン、ウオシャフスキーが絶賛しているジャパニメーションはすごいとかｗ

107 ：名無シネマさん：02/09/23 20:39 ID:wuarkTwX

日本でいうと銀座シネパトス独占ロードショーみたいなもん？
それじゃあ誰も見ない罠

108 ：名無シネマさん：02/09/23 20:46 ID:iqH3W0l8

3日間で興行収入4500万ドルだってよ。大ヒットじゃん。

109 ：名無シネマさん：02/09/23 21:30 ID:tMg0kLu9

>>101
同意、ラピュタはシータの演説の所に集中してたけど
千尋は働くっていう話だからやたら礼儀やら色んなキャラが言うこと五月蝿く感じた

110 ：名無シネマさん：02/09/23 23:52 ID:UrJbrhTB

>>103
ﾜﾛﾀ
どっちに転んでも・・・

111 ：名無シネマさん：02/09/24 00:32 ID:NBMGKrdz

> 同意、ラピュタはシータの演説の所に集中してたけど
> 千尋は働くっていう話だからやたら礼儀やら色んなキャラが言うこと五月蝿く感じた

「説教くさい映画」てそういう意味じゃないだろ・・・
千が映画の中で説教されてんのは「そういう役柄」だからだ。
論じるべきはもっとストーリーの根幹の部分だろ。
そういう意味じゃ「説教臭さ」はジブリじゃ回を重ねるごとに薄れてる気がする。
ナウシカなんか説教の固まりじゃんか・・・

ちなみに千が映画の中で言われてることをうざいと思ってるようじゃ社会に出られないよ・・・

112 ：名無シネマさん：02/09/24 00:39 ID:aWm1eUUY

>>111ちなみに千が映画の中で言われてることをうざいと思ってるようじゃ社会に出られないよ・・・

これはファンタジー映画だよ、もっと娯楽として楽しみなよー。

113 ：名無シネマさん：02/09/24 00:46 ID:NBMGKrdz

>>112
>>>111ちなみに千が映画の中で言われてることをうざいと思ってるようじゃ社会に出られないよ・・・
>
> これはファンタジー映画だよ、もっと娯楽として楽しみなよー。

いや俺は楽しんだって。>109に言ってくれ。

114 ：名無シネマさん：02/09/24 00:50 ID:0LRL2x3W

千の説教は河は綺麗に！だとｵﾓﾀ
昔の様にセリフでいちいち言われないだけで
環境へのメッセージは相変わらず健在ですた

115 ：名無シネマさん：02/09/24 01:03 ID:NBMGKrdz

>>114
>千の説教は河は綺麗に！だとｵﾓﾀ

ｴ!　「あなたの周りのカオナシさんを大切にね」　ﾀﾞﾄｵﾓﾃﾀﾖ

116 ：名無シネマさん：02/09/24 02:02 ID:ec57b29g

鼠さんの陰謀なのです！
　

117 ：名無シネマさん：02/09/24 02:11 ID:ec57b29g

千と千尋」、好調スタート＝北米公開３日で５５００万円

　【ロサンゼルス２２日時事】北米で２０日に劇場公開された宮崎駿監督のアニメ映画「千と千尋の神隠し」の興行収入が、
２２日までの週末３日間で４５万ドル（約５５００万円）に上ったことが米映画業界のまとめで分かった。

１映画館当たりの収入では、新作ハリウッド映画を大きく上回っており、好調なスタートとなった。　（時事通信）
　　　　　　

118 ：名無シネマさん：02/09/24 08:18 ID:7AvNhGNK

>>39
ディズニーにとっては、ジブリは百億円出しても潰す価値がある会社だ。
それに、数百億ってのは言いすぎだな。

119 ：名無シネマさん：02/09/24 11:14 ID:XkN7atnu

>>118
>ディズニーにとっては、ジブリは百億円出しても潰す価値がある会社だ。

マジで言ってるのだったら病院言った方がいいよ。

120 ：名無シネマさん：02/09/24 11:23 ID:7AvUgI87

>>115
むやみに人から物をもらうな、じゃないの？

121 ：名無シネマさん：02/09/24 13:38 ID:2Lmeg6cw

>>118
どちからというと
詐欺同然の契約をディズニーに迫ったのは”借金王”徳間やジブリの鈴Pの方なんだがｗ
ちゃんと勉強しろや。

122 ：名無シネマさん：02/09/24 18:31 ID:r2lY2aXO

上映拡大という噂を聞き付けました
ホント？

123 ：名無シネマさん：02/09/24 18:46 ID:eAqYVBQn

だったらジブリ作品をパクッたディズニー映画を作ってもいいよね？

124 ：名無シネマさん：02/09/24 20:27 ID:rv1ujsg9

>>115
ただ食いはいけません、でしょ。

125 ：名無シネマさん：02/09/24 20:37 ID:7PfRkWxf

>>121
詳細きぼーん

126 ：名無シネマさん：02/09/24 21:06 ID:iI5Htl6Q

>>124怠け者は食うべからず、でしょ

127 ：名無シネマさん：02/09/24 21:56 ID:Iwfy25sd

>>50
＞カオナシの存在が希薄なのはアレとして、白の正体をばらしてるのはどうかと・・・

確かに『アメリカ版予告編』は映画の見せ場を平気でばんばん使い過ぎの傾向があるなあ

例えば，『少林サッカーアメリカ版予告編』もこのありさま
http://progressive.stream.aol.com/aol/us/moviefone/movies/2002/shaolinsoccer_012713/shaolinsoccer_trlr_dl.mov
ムイのキーパーも最後のシュートも見せちゃってます（おまけに全裸キーパーにはパンツ履かせてるし）

128 ：名無シネマさん：02/09/24 23:21 ID:NGNIwGUG

なんだかんだいってもここがクソスレ化してくれた方が
漏れたちにとってはありがたいことではあるが
飴ちゃんは信用できねーしな　このあと手のひら返すとも限らんし
とりあえず本スレいってるから監視の方お願いな

129 ：名無シネマさん：02/09/25 20:27 ID:sY9a1WdQ

クソスレ化しますたヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

130 ：名無しシネマさん：02/09/25 20:38 ID:ppejImIQ

>>127
それよりも、チャウ・シンチ-のことスティーブン・チャウって言ってたのが
俺的にはショックだった。ジェット・リーみたいに改名するのか？

131 ：名無シネマさん：02/09/25 22:16 ID:h3ByBhs7

我らが星仔がスティーブ・・・

パヤオもパトリック・ミヤザキとか英名に
すりゃアメ公に受け入れられるかも

132 ：名無シネマさん：02/09/26 00:35 ID:h8HBnVAT

アメリカの映画料金っていくらなんだろね。

133 ：名無シネマさん：02/09/26 00:48 ID:5/dmECvU

>>132
アメリカ映画協会の統計だと、入場料が平均で４，７ドル（約５７３円）

134 ：名無シネマさん：02/09/26 01:04 ID:h8HBnVAT

>133
どうもありがとう。安いんだねー。
日本は１８００円だっけ？大人。

135 ：名無シネマさん：02/09/26 01:44 ID:urAmFlX3

香港はイギリスの植民地だったから
人の名前に中国語名と英語名があります。

136 ：名無シネマさん：02/09/26 01:51 ID:FyBgCzkO

千年女優ってマジでアメリカでやるの？
今日見たけど、記憶から消し去りたいくらいひどいアニメだったぞ。
あれを見たら＜日本アニメーション＝訳わからん＞だぞ。
監督の今敏って人は実績のあるの？今って苗字からして朝鮮系の人？
とにかくひどい。一回見てみてくれ。アメリカ持ってくのやめてくれ。

137 ：名無シネマさん：02/09/26 08:55 ID:ZF1jFrkj

>>127
PGレーティングじゃちんこを出しちゃいけないことになってます。
最終絶叫計画米版のDVD解説で知りました（ちなみにＲレーティングならオッケー）。

138 ：名無シネマさん：02/09/26 09:28 ID:rcgIVQX2

>>136
ひどい映画なら金払って観たくない...

139 ：名無シネマさん：02/09/26 10:00 ID:7dKxy6Ct

>>133
どうやって「平均」とったんだか知らないけど、都市部じゃたいてい８～９ドルだよ。
平日のマチネーは安いけど、普通の人たちが映画行くのはたいてい平日の夜か週末だから、
実感として映画料金が５ドルとは思えないな。

140 ：名無シネマさん：02/09/26 10:22 ID:1Z8dpUhc

>>130
＞それよりも、チャウ・シンチ-のことスティーブン・チャウって言ってたのが
＞俺的にはショックだった。ジェット・リーみたいに改名するのか？

ずっと前から“周星馳Stephen Chow”ってクレジットされてるよ（香港読みは『ステファン』だと思うけど）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=Stephen+Chow&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

星仔はStephenという英語名があんまり好きじゃないらしいんだけど，
『祖母がつけてくれた英語名なので今さら変えられない』ってインタビューで答えてた

141 ：名無シネマさん：02/09/26 13:58 ID:yDfzm4Z1

東海岸に在住。今日見てきました。日本に一時帰国した時評判につられてオリジナルを
一度見ただけなので、あまり熱心なファンとは言えませんが、こんな俺の報告で良ければ。

ワシントンDCでは英語吹き替え版が、隣のバージニア州では日本語音声＋英語字幕版
が上映されている。アメ人声優の吹き替えが気になったので、ＤＣを選択。

千尋のヴォイスアクターは可もなく不可もなくってとこですか。英語で聞いていて違和感
がなかったってことは、むしろ良い仕事をしたってことなんだろうね。顔なしはまんま。
オリジナルと区別がつかなかった。アーとかウーしか言わないからだけじゃなく、カエル
の声もオリジナルの日本の声優さんが英語でしゃべっているのかと思ったぐらいだった。

厳しかったのが、まず湯婆銭婆シスターズ。意地悪さと優しさが同居する難しい役柄
なのはわかるけど、日本語のねちっこさっつーか濃さが俺には感じられなかった。
まああれを英語でやれってのも無理な注文かもね。千尋の母親もいまいち。チョイ役
だけど、日本語では気取った感じの声の演技が序盤で圧倒的な印象を与えていたので、
個人的にかなり期待していたのだが。なんかふつーのお母さんになってましたね。
オリジナルの母親の声をあてた人、才能あるね。有名な声優なんですかね。

長くなりそうなので続く。

142 ：名無シネマさん：02/09/26 13:59 ID:yDfzm4Z1

逆にオリジナルより良かったのは、ハク。アメ人声優のくせに、繊細な凛々しさ
がきちんと表現できていた。実は俺、オリジナルのハクって好きじゃなかったんだよ。
なんか素人の子供が演ってるみたいで。しかしそれ以上に、英語吹き替え版で最高に
ハマリ役だったのはリン。このアメ人声優完璧。気が強くてさっぱり味の姉御肌ってのは
アメリカ女にありがちな性格だから、そのまま地で演りやすかったのかもしれない。
湯婆に仕事をもらいに行く途中のエレベーターで、千尋をかばってトカゲの黒焼きを
見せびらかす直前のシーン（うろ覚えだけど）。
「Hey! I got a smell of human!」（おい、人間の匂いがするぞ！）
「Reaaaaally?」（あぁら、ほんとにぃ？）
この、Reaaaaaaly?の絶妙なニュアンス、文章で伝わるかな。他にも、汚れた風呂の
掃除をしながらブーたれるシーンとか、線路を歩いて駅に向かう千尋を追いかける
顔なしに向かってタンカをきるところとか、彼女の英語はマジで一聴の価値あり。

メディアの評判はおしなべて良いみたいだね。ワシントンポスト紙でも絶賛してた。
しかしウォルト・ディズニー、まじめに宣伝しているとは思えないなあ。今日（水曜日）
の午後7時からの上映で、400席以上もあるのに、40人ぐらいしか客が入っていなかったよ。
客層も、ハヤオミヤザキを見に来たというよりも、ひまつぶしに映画館に来てみたら
たまたま上映開始だったって感じの人たちばかりだった。吹き替え版でこれじゃ、
バージニアの英語字幕版の上映館ではどんな状態なのやら。

赤ん坊が化けたネズミがやたら受けていた。アメ人はやはりあーゆーキャラクタを
アニメーションに期待しているのかね。

143 ：名無シネマさん：02/09/26 14:01 ID:yDfzm4Z1

最後にちょっといい話をひとつ。映画が終わり、エンドタイトルが始まった時、
当然誰もが席をたちかけたんだけど、かなりの人数がまた席に座り直した。それだけ
なんだけどね、いや感動した。こんなの初めてだよ。これのどこがそんなにすごいこと
かっていうとね、アメリカの映画館で映画を見慣れている人ならわかると思うんだけど、
日本と違って、アメ人は映画のエンドタイトルなんて絶対に見ないんだよ普通は。
エンドマークのあとクレジットがずらずら出始めたら、速攻で席をたつ。満員だった
映画館が、エンドロール後に明かりがついたとき、俺一人しか残ってなかったなんで
のは全然珍しくない。

それがこの映画に限っては、特に日本の映画が好きとは思えそうもない連中が、
わざわざ席に座り直してまでエンドロールを見ていった。映画そのものも良かったん
だろうけど、それ以上にあの歌の威力だよね。「いつも一緒」だっけ？うわー邦題
覚えてないやスマソ。「Always be with you」という曲名で紹介されていたが、歌
そのものは日本語だった。あの歌が流れはじめたとたんに、その場にいたアメリカ人達
が文字どおり凍り付いたように動けなくなったんだよ。歌詞なんかわからないくせに。
アメリカの生活も長いけど、俺、あの光景は一生忘れられないだろうな。

俺が受けた感動を誰かとわかちあいたくて、えらい長文になってしまった。ｽﾏｿ｡
今週末、この吹き替え版をもう一度見に行くことにした。何か聞きたいことが
あったら質問汁。

144 ：名無シネマさん：02/09/26 16:32 ID:wFNcFrom

いいなあ。日本でも英語版上映しないかなあ。

145 ：名無シネマさん：02/09/26 16:46 ID:bKEGXxNR

>>141
お母さん役はあれよ！沢口靖子よっ！
タンスにゴンの。（つってもわからんか…？）

レポサンクスでした。

146 ：名無シネマさん：02/09/26 16:49 ID:y9aFAJFX

>>143
実は全員寝てました、て事じゃないだろうな！？

147 ：名無シネマさん：02/09/26 17:02 ID:aswmb7C/

>>141
おお、貴重なレポ乙カレー！
こんなネタスレにはもったいない話なので千尋の本スレに貼っとくよ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1030188249/

148 ：名無シネマさん：02/09/26 18:10 ID:7WIcimzq

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6672/Icon/009_132.swf

149 ：名無シネマさん：02/09/27 06:39 ID:tc1xZfLN

公開当初に見に来る客は、作品に対して最初から好意的なバイアスが
かかっているものだ。判断に拙速は禁物。

150 ：名無シネマさん：02/09/27 12:25 ID:olagUPFB

釜爺の「ぐっどらっく」は、英語吹き替えでもグッドラックですか？

151 ：ｋ：02/09/27 12:55 ID:OcVrOB6Z

へ～～！！すごいなぁ・・・
でも、猫の恩返しとかギブリーズ（死）を
次にアメリカで上映しちゃったりすると
どうなるんだろう・・・
あと、ＤＶＤの一件はどうなるんだろうか？
アメリカは訴訟社会だから半端なモンじゃないと
思うけど・・・

152 ：名無シネマさん：02/09/27 13:18 ID:r4TIG1o9

>>149が今いいこと言った。

153 ：名無シネマさん：02/09/28 00:31 ID:SnIrzU+e

>の午後7時からの上映で、400席以上もあるのに、40人ぐらいしか客が入っていなかったよ。
>客層も、ハヤオミヤザキを見に来たというよりも、ひまつぶしに映画館に来てみたら
>たまたま上映開始だったって感じの人たちばかりだった。吹き替え版でこれじゃ、
>バージニアの英語字幕版の上映館ではどんな状態なのやら。

>>152
いや、ちゃんと読んでないだけだよ。

154 ：名無シネマさん：02/09/28 08:25 ID:AM1fQAhc

ところでラピュタのＤＶＤが日本で発売されるけど
これって、アメリカでも、とうとうラピュタのＤＶＤが
発売されるって事だよね？

155 ：名無シネマさん：02/09/28 10:51 ID:zAiV6+Hu

バージニアみたいな田舎の例あげられてもなぁ…（苦笑

156 ：名無シネマさん：02/09/28 11:43 ID:qzyVdzJq

>155
いやワシントンDCだって。

157 ：名無シネマさん：02/09/28 14:44 ID:u3BzZk7F

アメリカの劇場って音が悪いところと良い所の差が激しくてさ、、
良い劇場で観れてる人ほんと少ないと思うよ　この映画

158 ：名無シネマさん：02/09/30 02:50 ID:fg7OAwKr

カオナシがでてきてから理解できなくなったと言うアメリカ人が、
金熊賞のときいたみたいですが、実際どうなんでしょう？

159 ：名無シネマさん：02/09/30 03:02 ID:MvaEHjze

>>158
カオナシが出てくるまでは理解できてたというのは凄いｗ

160 ：　：02/09/30 03:26 ID:lXKyXTxl

やっと更新された。ず～っと待ってたよ。
ttp://www.starleaf.net/~airami/ussen.htm

161 ：名無シネマさん：02/09/30 03:51 ID:dkjyO/fC

ロス在住ですが、見てきたらレポします。
こちらでは大したブームになってません。客の入りも悪いようです。。　

162 ：名無シネマさん：02/09/30 08:14 ID:1u39X38X

上映が終わった後、エルキャピタンの一階で行われてる日本語の展示に見入る
アメリカ人の子供達が印象的だったぞ。英語の翻訳も申し訳程度についてるだけなのに

163 ：名無シネマさん：02/09/30 18:04 ID:YfZWmQFQ

>>153
よく読んでないのはお前の方だ。
好意的なバイアスがかかってない客が入場料を払って劇場に入るわけねえだろ。
見る価値がないと確信してる映画をカネ出して見るのかよ、お前は？

164 ：名無シネマさん：02/09/30 18:47 ID:Z7s3n3SL

>>163 客全員にバイアスがかかってるんですか？
興味があって一応見にきた奴と(金払って)
はなっから日本のアニメ大好きってのとじゃ
反応に差があると思うけどね

見る価値がないと確信してる人は普通こないだろ

165 ：名無シネマさん：02/09/30 19:23 ID:hA5vQ4Rg

券売所で身銭を切った客は、
その時点で作品を支持したことになる。
それが興行の仕組みってもんだ。

166 ：名無シネマさん：02/09/30 20:03 ID:Jw5aAkSZ

日本でアニメ＝ガキの偏見が消えたのはトトロの日本アカデミー賞受賞からか
なんつーか、そんな昔の話でも無いし
ましてやアメリカ。まだわからんよ　いつ火がつくかは

167 ：名無シネマさん：02/10/01 01:37 ID:7/aS3/nf

28日の土曜日に北カリフォルニアのバークレーで午後1:45からの回を見に行きました。
ベイエリアでは公開に先行して、宮崎監督他のスタッフも呼んだパーティー付試写会
もやっていたようなので、もともとマニアが多いのでしょうが、キャパ200人強の劇場
が8割以上という混み方で、今までこちらで見た映画（10本くらいですが）の中では
一番の入りでした。日本でも見ましたが、吹き替えは違和感もなく、アメリカ人にも
結構受けてました。ただし、冷静に見ると常に受けていたのは前のほうのマニアの
人たちだけかも、上映開始の時も期待の拍手をしたりしていたから。
エンディングでも、いつもと違い半分位の人が最後まで残っていたのが印象的でした。

168 ：名無シネマさん：02/10/01 06:12 ID:usBIV8VH

最後まで残ってるのが多い。

169 ：：02/10/01 06:17 ID:bLmeILdo

一般のアメリカ人には無理。

170 ：名無シネマさん：02/10/01 10:24 ID:rClo1Zuq

だって、あのエンディングの映像、いかにも最後に何かオチがありそうだから。。。
ふつうに黒バックに白のスタッフロールだったら。。。

171 ：名無シネマさん：02/10/01 15:16 ID:MIpzFYOS

>167
レポートおつ～。

172 ：名無シネマさん：02/10/02 02:54 ID:LE82IzKT

アルマゲドンやパールハーバーで泣く国民性でないとこの映画は楽しめませんｗ

173 ：名無シネマさん：02/10/03 21:13 ID:GgMqKFBf

http://metacritic.com/film/titles/spiritedaway
すげえぜ完璧

174 ：魅せられた名無しさん：02/10/03 23:15 ID:3bB6nTAR

Yubaba(スザンヌ・プレシェット)
懐かしい名前を見つけた。

175 ：名無シネマさん：02/10/04 21:55 ID:iRRuKPvw

>173

千尋　　　　　　９９
メトロポリス　１００
七人の侍　　　１００
ＷＡＳＡＢＩ　　５０
全体的に評価３０点増し

176 ：,：02/10/04 23:41 ID:8jdMXNLK

ところで、ヨーロッパの成績はどうだったの？

177 ：名無シネマさん：02/10/04 23:49 ID:e9V1NQYs

>>175
メトロポリスって、こないだの日本製アニメではなくて（あれもアメリカでは
過大評価されてるようですが）、戦前のドイツのフリッツ・ラング監督作の
ＳＦ映画だろ。あれなら100点とって当然です。

それや七人の侍と並ぶ高評価ってことか・・・。

178 ：名無シネマさん：02/10/05 00:06 ID:v6fzD8ej

147位（10/3）　Metropolis（Sony）$673,414　 1/25～ 4/25

179 ：名無シネマさん：02/10/05 00:50 ID:P5+Y+l5+

>>175
そのメトロポリスって日本の例のアニメ作品と違うでしょ？

180 ：179：02/10/05 00:51 ID:P5+Y+l5+

あ177が書いてたｽﾏｿ

181 ：名無シネマさん：02/10/05 05:46 ID:1LQlle3G

>>173
エディーマーフィーの新作（Adventures of Pluto Nash, The）

・・４点・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 17:30 ID:DVJ4xJX5

アメリカのアニヲタ面白い
一人を除いて絶賛
http://eg.washingtonpost.com/user_review?fid=12&id=1076936

183 ：名無シネマさん：02/10/05 22:13 ID:Hp4mLdml

オレはつい最近やっとみた。確かに面白かったし、映画館で見れば良かったと思った。
しかし、このアメリカ人たちの手放しの絶賛にはちょっと怖くなるくらいだ。
Otaku(アニオタ)たちにとってはAnime(日本のアニメ)が認知されるチャンスなので
かなり真剣だね。その他の、Animeに免疫がない人たち(評論家含む)は素直に圧倒され
たんだろう。
"AWESOME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" "Masterpeace" "MUST SEE!" "Doublle thums up!!"
"amazing BEAUTY!" "I'd really, really like to give it six stars, please :)"
けなしてるのもあるけど、「ラピュタの方がおもれーよ」みたいなのが多いな。

勧善懲悪じゃないところが結構受けてる。あとは素直に絵や音楽の美しさ。
「宣伝しないのはディズニーの陰謀ですか?」みたいな書き込み、あちらでもあるね。
ついでに他の良質系アニメの評判も読んでみた。Totoro、KIKI's Delivery Service、
Grave of Fireflies、Castle in the sky、このあたりもかなり受けてるね。まあ日本人
としては素直に嬉しいが、これからあとが大変だな。

184 ：名無シネマさん：02/10/06 21:52 ID:njn5v7wf

まあアメリカって国も国民のナショナリズムって比較的強そうな国だからな。
アメリカにあってアメリカによるアメリカのための部分、興行にしても
顕彰にしても・・その意味できびしそ。

185 ：名無シネマさん：02/10/06 22:18 ID:tjMKw06E

ナウシカは見られてないのよね・・ハハハ・・・

もののけもどうだったんだかちょっと知りたい。
どっちも見てないけどさ・・・
DVD、多ヵ国語収録なら買うのにーと言う奴がおるのですが
そんなんあるんですかい？

186 ：名無シネマさん：02/10/06 22:42 ID:PthgAU78

> 収録音声は、1.ドルビーデジタルステレオ(日本語)、2.DTS ES(日本語)、3.
> ドルビーデジタルステレオ(仏語)、4.ドルビーデジタルステレオ(中国語)。
> マルチチャンネルはDTS ESのみとなっている。映像はビスタサイズのスクイ
> ーズで収録され、字幕は、日本語、仏語、中国語、英語の4種類から選択可
> 能。

187 ：名無シネマさん：02/10/06 23:40 ID:flBN644V

>>184
「比較的強い」なんてもんじゃないぞ
世界でも１，２を争う愛国心の固まりみたいな国だ
北朝鮮に次いで２位という噂もｗ
ヤバイよ、あいつら

188 ：名無シネマさん：02/10/07 01:57 ID:GHzf32Qm

●東チモール問題

東チモールには、膨大な石油・天然ガスが埋蔵されている。
１９７５年にポルトガルからクーデターで独立するが
すぐにスハルト政権下のインドネシアに併合された。
その後ろにはアメリカがいた。
（１２月５日スハルトがアメリカ訪問、１２月７日インドネシア軍進駐）
１９９８年、スハルト政権が崩壊すると、欧米は東チモールの独立運動の支援を始める．
（スハルトが独自路線をとりはじめたため、アメリカの工作で失脚したと言われる）
日本が韓国にやったように、インドネシアも東チモールのインフラ整備などもしていたが、
国際世論はインドネシアを侵略者と非難した。
結局、東チモールは独立し、オーストラリア軍主体の治安維持部隊が進駐した。
東チモールの初代大統領には、独立運動の指導者グスマンが選ばれた。
彼の活動資金はアメリカの石油資本が出していたと言われる。
（妻はオーストラリア人）
独立当日には、オーストラリアと石油採掘の調印も行われた。
オーストラリアにとっては、自国の西側の海域をふさぐインドネシアに
領土的な風穴をあけることもできた。
またこの海域はアメリカにとっても、太平洋とインド洋を往来するために
重要で、インドネシア１国に握らせておくべきではないと考えていた。

オーストラリア・ハワード首相の言葉
「米国が世界の警察官として君臨しているように、
オーストラリアはアジア・太平洋地域で
米国の代理として平和維持に貢献すべきだ」

189 ：名無シネマさん：02/10/08 07:25 ID:Mx5u0fR2

http://member.nifty.ne.jp/ken-tucky/WORKS/0103e.html
こんなの造るやつも出てきたようだ。

190 ：　　：02/10/08 14:00 ID:svzB1c8R

http://movies.yahoo.com/boxoffice/latest/rank.html
15 Spirited Away BV $611,047 $1,855,297 3 97

2ランクアップ。

>>187
　映画の見すぎ、アメリカ人はみんな拳銃所持してるって思ってるだろ。

191 ：名無シネマさん：02/10/08 14:02 ID:hQWHE2kc

>>190
アメリカを知らなさすぎ

192 ：名無シネマさん：02/10/08 22:39 ID:AcPFr7o8

>>190-191
少なくとも的当てに22口径の拳銃で弾倉のマガジン１連分の射撃・・
はハワイ観光の行楽客でさえできた。むろん日本から観光ビザで
入国していたとしてもね。

ただし去年の同時多発テロ以降はどうなってるかはわからん。

193 ：　　：02/10/08 22:50 ID:9Cgp62Vi

>>191
　具体的に言ってくれ

194 ：名無シネマさん：02/10/08 22:56 ID:ukqVYKVz

愛国心の話じゃないのか。

愛国心はすごいよ。歴史短くて他民族だからな。映画で見たことあるだろうけど
教室に星条旗が掲げられてて、「忠誠の誓い(Pledge of Allegiance)」ってのを
やるのは普通だよ。
宗教的な問題で違憲判決が出たことがあるけど、結局判決は破棄されたらしい。

195 ：名無シネマさん：02/10/08 23:05 ID:AcPFr7o8

>>194
> 「忠誠の誓い(Pledge of Allegiance)」ってのを

国家、という意味でなしに、自分を含めた周りの人々（ただしせいぜい同じ国の
範囲内）に対しての忠誠、ということならば、まともに初等教育制度が確立して
いる国でやらせていないのは戦後の日本くらいしかないよ。

はげしくsageたい・・

196 ：名無シネマさん：02/10/08 23:14 ID:9hYcwPkk

北米での千尋ともののけの週末集計の比較(３週目までの）
　　　　　　ランキング　　売上　　上映館　　　平均　　　トータル

SPIRITED AWAY
09/20～/22　18位　　＄449,839　　26　　　＄17,301　＄449,839
09/27～/29　17位　　＄527,719　　53　　　＄*9,956　＄1,110,559
10/04～/06　15位　　＄611,047　　97　　　＄*6,299　＄1,855,297

Princess Mononoke(1999)
10/29～/31　33位　　＄144,446　　08　　　＄18,056　＄144,446
11/05～/07　24位　　＄384,220　　38　　　＄10,111　＄592,844
11/12～/14　27位　　＄243,040　　47　　　＄*5,171　＄963,310

197 ：名無シネマさん：02/10/08 23:22 ID:ukqVYKVz

>195
国旗に対して、つまり国家だよ。

198 ：名無シネマさん：02/10/08 23:56 ID:2jIv0fyJ

文化的な統一性がないから、あれだ、国家に対する忠誠心は
強調して強調しすぎることがないのでは？

スレ違い

199 ：名無シネマさん：02/10/09 02:08 ID:J/ZSFl0M

アメリカの映画界をさんざん罵倒してきた宮崎監督が
スタッフの給料の為とはいえ。。。
偽善という文字が浮かびます。

200 ：名無シネマさん：02/10/09 02:43 ID:RjuNdquo

アメリカの映画界をバカにする事と、アメリカで自作品を公開することになにか
矛盾が発生するのか?

201 ：名無シネマさん：02/10/09 02:48 ID:J/ZSFl0M

アメリカで自身の作品は発表したくない
ってずっと言っていたのよ。

202 ：名無シネマさん：02/10/09 02:51 ID:RYQbJgg8

アメリカから買った縄で、やつらの首を絞めてやればいいではないか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 by レーニン

203 ：手塚治虫：02/10/09 06:19 ID:YCl89Hqo

ﾊﾟﾔｵたんも進駐軍にいじめられたのでつか？

204 ：名無シネマさん：02/10/09 09:55 ID:j9q1eea3

>>190＝おおバカｗ

205 ：名無シネマさん：02/10/09 09:59 ID:21aKD1/Z

>>201
条件が変われば、主張も変わる。
それが偽善なら、世の中偽善でないものなどない。
ようは、程度問題。

206 ：名無シネマさん：02/10/09 12:38 ID:Ew7TfxVi

千と千尋は拝金主義の匂いのする映画だな。

207 ：名無シネマさん：02/10/09 14:52 ID:n1VMCVTu

>>206
客から金を取って興行するって意味をよく考えるよ。

208 ：名無シネマさん：02/10/09 17:09 ID:RjuNdquo

大人になれよ

209 ：名無シネマさん：02/10/09 22:36 ID:4ZOhiQ2s

>>206
湯婆々

210 ：名無シネマさん：02/10/10 21:23 ID:7B1q2aI2

湯湯婆

211 ：名無シネマさん：02/10/13 05:56 ID:7KBTgQdl

明確なのは、20年前の駿が今年の駿を見れば必ずや罵倒して憚らないこと。
もちろん、本人がいちばん良く分かっていることだ。苦悩してるだろうな。

212 ：名無シネマさん：02/10/14 22:11 ID:WE5Ww1yC

理由は簡単
前作のもののけ姫が大コケしたから
↑
やっぱりＲ指定取られたのと
ポケモン（ミュウツーの逆襲）と時期が重なったのが痛かったようで

213 ：名無シネマさん：02/10/15 12:03 ID:KF7ppDMt

ポケモン公開で日本アニメの評判さらにがた落ちだったしなあ.....

214 ：名無シネマさん：02/10/18 13:41 ID:qEEcMrf0

配給元のウォルト・ディズニーなどによると、人気は口コミで広がり、
封切り当初は上映映画館の数が２６と少なかったが、その後１３８に急増。
米国のメディアが内容を絶賛したこともあり、家族連れからビジネスマン、
大学生までが連日、映画館に詰めかけているという。

ディズニーが策略で26館にしたんだったらどうやっても増やすはずないし、
（守銭奴で儲かるとわかったら増やしたとかそういう電波はなしね”売れたから増やす”
そんなのどこの配給元でも当たり前のことですので）
アメリカ人がバカで内容が理解できないのもってのも誤りだろ。
１以下の”陰謀派”はさっさと氏ね。

215 ：名無シネマさん：02/10/18 18:57 ID:d0/BQiw7

>>214

どうしてそんなに必死なんですか？

216 ：名無シネマさん：02/10/18 22:59 ID:TRF4W7Dx

>>215
お前みたいな厨房が多いからじゃねーのｗ

217 ：名無シネマさん：02/10/19 02:26 ID:9F7nyaAr

>214
ポケモンデジモン何館で公開してるか知ってて言ってる？

218 ：名無シネマさん：02/10/19 03:01 ID:DVYzRppj

>>217
ポケモンとデジモンのアメリカでの人気知ってて言ってる？

219 ：名無シネマさん：02/10/19 09:03 ID:X60oBbzp

陰謀じゃあないと思うよ。ましてやジブリ脅威論なんてもってのほか。
でも、宣伝量が少ないのは確かだし、力を入れていないというのも見える。

220 ：名無シネマさん：02/10/19 17:36 ID:zDYCjG89

単にもののけで大コケしたから慎重になっていると思われ

アメリカでの大ブレイクはオスカーアニメーション部門受賞後

221 ：名無シネマさん：02/10/20 00:18 ID:djsUa4Zq

>>217
いまどきこっち（米）でも流行ってねーよ、遅れてんだよ、お前

222 ：名無シネマさん：02/10/20 01:32 ID:api3zVlg

>>214
意味のないつっこみだな。
デジモンはまだしもポケモンがもう米で人気ないことなんて誰でも知ってる。
もののけの時期は人気があったが（それもあってデズニーも当時もののけで強気に出て大損したんだろう）
それと千尋の米公開となんの関係が？

ドラゴンボールがハリウッド映画になればドラえもんもなるのか？ｗ

223 ：名無シネマさん：02/10/22 10:25 ID:WL/uiB+E

IMDbのトップ250にランクインしたよ。
http://us.imdb.com/top_250_films

224 ：名無シネマさん：02/10/22 10:33 ID:tVAtZuk0

なんだかアニヲタ臭のするスレだな、お前らクサイぞ。

225 ：名無シネマさん：02/10/22 11:26 ID:6eY7ogPa

>>224
お前も匂いを知ってるから臭いってわかるんだろ？

226 ：名無シネマさん：02/10/22 14:40 ID:TMdno6VU

フランスのReviewここのスレのリンクから見に行った。

　　　　　　フランス語ヨメネーのを忘れていた

227 ：名無シネマさん：02/10/22 21:41 ID:mbLx+79Z

>>223
８位に七人の侍か・・

228 ：名無シネマさん：02/10/22 21:42 ID:ZcAjlu7t

>>225
ウンコをしたことがないこの私ですら、ウンコの臭いぐらいは知っていますが、何か？

229 ：名無シネマさん：02/10/22 21:59 ID:6a9+6CmA

かりに５００万ドルを宣伝に投入したとしても、おそらく興行成績は１００万ふえるか
ふえないかという程度。

これじゃあ宣伝に力いれないのもあたりまえ。陰謀でもなんでもない。

この成績は正直少ないと思う。だけど、最終的にもののけの倍強で終わる見込みというのは、
相対的には実力相応という印象。

230 ：名無シネマさん：02/10/22 22:06 ID:HT637rbw

>>229
”日本が流行りすぎ”とは思わないのかな～といつも陰謀論唱えてるﾔｼ見ると思うよ。

自分の大好きな傑作映画”ギャラクシークエスト”なんて
日本じゃ渋谷のシネクイントでしか公開されてないんだよｗ
でも”日本の映画人がギャラクエを恐れた陰謀”とは思わないけどなぁ。

231 ：名無シネマさん：02/10/23 11:03 ID:0tXwmkxe

>>227
まさか知らなかった？
超ド素人童貞ﾃﾞｳﾞｦﾀ引き篭もりﾏﾆｱｵｳﾞｧ房クン。

232 ：名無シネマさん：02/10/23 11:26 ID:aSsWs2G/

>>231
＞超ド素人童貞ﾃﾞｳﾞｦﾀ引き篭もりﾏﾆｱｵｳﾞｧ房クン。

この御仁の、この一人ごっつな荒れ方って、なんなんだろう？
ほほえましいというか何というか…。

233 ：名無シネマさん：02/10/23 18:01 ID:uXKk7kG9

>>232

どこのスレでもいじめられました　くやしくて泣いてたんです
一行レス相手なら勝てると思ったんです
超ド素人童貞～・・なんて書きつつも本当は怖くて指震えてたんです
すいませんでした！すいませんでした！
すいませんでした！すいませんでした！
俺・・

俺・・・・

　と　も　だ　ち　ほ　し　か　っ　た

234 ：名無シネマさん：02/10/23 19:36 ID:YS9jbdQX

>>233
ﾜﾛﾀ

235 ：名無シネマさん：02/10/23 20:07 ID:Azf2TL9c

>>233
師匠！俺もそんなレス返せるようになりたいっす。
修行させて下さい！

236 ：名無シネマさん：02/10/23 20:48 ID:zv/hXJ+P

つまんねえんだよ

237 ：名無シネマさん：02/10/23 21:01 ID:7OMuFBml

>>236
本物の超ド素人童貞ﾃﾞｳﾞｦﾀ引き篭もりﾏﾆｱｵｳﾞｧ房クンﾊｹｰﾝ。

238 ：名無シネマさん：02/10/23 21:09 ID:E7Q4Jv1J

>>237
＞超ド素人童貞ﾃﾞｳﾞｦﾀ引き篭もりﾏﾆｱｵｳﾞｧ房クンﾊｹｰﾝ。

この御仁の、この一人ごっつな荒れ方って（以下略）

239 ：名無シネマさん：02/10/23 22:51 ID:PO2wNugY

つ～か

　誰か俺と、ともだちになってください！
　リアル千尋ﾀﾝとデートしたいです！

240 ：名無シネマさん：02/10/24 06:27 ID:ZQrQ9FEq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　,..-‐'''"￣￣ `'丶、
　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　＼　無駄口を叩くな！！今から私のことをハク様と呼べ！！
　　　　　　　 /　　　　　　ネ申　　　　ヽ,
　　　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .　　　
　　　　　　/　　　| ||＿|l＿＿li_li__l|＿_|　|　　　　　　>>227　おにぎりをのどに詰まらせて氏ね
　　　　　 l　　　　「‐二‐-.._　　 __.-─ |　|　　　　　　 >>228　人間のくせに何を言ってんだ
　　　　　.|　　　　| ､_(ﾟ,;) 　　 l', '(ﾟ,;)ﾌ.|　|　　　　　　>>229　氏んでも働け
　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　　 /|.　|　　　　　　.>>230　ここはお前のような人間の来るところではない！！
　　　　 .|　　　　|､_　　　　　 `'　　　ﾄ'|　 |　　　　　　>>231　千と昌夫の金隠し
　　　 .|　　　 |:::ヽ　　　　＿　　 /::::|　 |　　　　　　>>232　お前が氏ぬようにおまじないを掛けたんだよ
　　　　 |_　　　 |:::::::::＼　 ´ -　／::::::::|　 |　　　　　　>>233　人臭くてありゃしない
　　　　　 ` - ､|::::::::;;;;:| `丶- '"|;;;;;;;;:::::|__, l　　　　　　>>234　神隠しに遭って氏ね
　　　　　　　＿l. i '''‐-ゝ､＿__,∠＞'`i─ ､ _　　　　　>>235　お前はクビ
　　　_,. ─''"　 `i‐-.._＿　　　＿,,..-‐''　　　 ├-,､　　>>236　塔矢アキラと囲碁でもやってやがれ
　_,.-|　　　　　　|　　　　￣￣　　　　　　　　　|. | ヽ　>>237　呼んでいる～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

241 ：名無シネマさん：02/10/24 07:17 ID:oCOJHdmI

　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

242 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/26 20:45 ID:ZyeWsQst

映画作品・人に何故か繋がらないので、こっちへ来た

243 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/26 20:46 ID:ZyeWsQst

英語が読める人は、読んでみれ
http://www.oscarwatch.com/

244 ：名無シネマさん：02/10/26 21:12 ID:7hmsZVWj

>>243

なんて書いてある？

245 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/26 21:18 ID:r/jH4k3K

>>244
「ディズニーはこの映画を埋葬してる」
とか
「昨年はドリームワークスのシュレックに初めて
　アカデミーを奪われたので、今年は『ディズニー映画』で
　取り返したいのだろうな」
とか、ディズニーの陰謀を思いきり書いてる

246 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/26 21:21 ID:r/jH4k3K

「映画作品・人」って移転した？

247 ：名無シネマさん：02/10/26 21:24 ID:nfTHWg8S

>>246
ゆうべ、なぜかtv3鯖に変わった。
http://tv3.2ch.net/cinema/

248 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/26 21:25 ID:r/jH4k3K

>>247
助かった

249 ：名無シネマさん：02/10/26 23:12 ID:BNJ4yii2

真珠湾攻撃はルーズベルトの陰謀だ。

日本ははめられたんだ。

以上はトンデモ。

250 ：名無シネマさん：02/10/26 23:18 ID:vhBz/Xp5

ドリームワークスに尻尾を踏まれてるんよ、状況察してや、そんで日本からジブリだかゴキブリだか来たら辛いんよ。
亜細亜マーケットで商売してんか、たのむわ。

251 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/26 23:21 ID:00d8+dnv

鼠はん　そうは問屋がおろしまへんで

252 ：名無シネマさん：02/10/27 07:44 ID:9GKk4+5G

ネタスレがマジスレになりそうだな
一般メディアが取り上げたら祭りだな

253 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/27 09:28 ID:8PTogX6H

ネタスレだったとは知らなかった

254 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/28 23:31 ID:09a9q8ID

現在の「千と千尋」の上映館数の推移
週：館数
１：２６
２：５３
３：９７
４：１３８
５：１５１
　
比較に、今年公開された鼠アニメ「リロ＆スティッチ」　
週：館数
１：３１９１
２：３２２２
３：３２２２
４：２９４０
５：２１２７
６：１７８０
７：１２６５
８：５９１　　　……　～18週まで続く

255 ：名無シネマさん：02/10/29 00:11 ID:1XYiGH8z

なんの意味も無い比較だね。

256 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/29 02:16 ID:I2T2mSdo

そして第６周にして、上映館数が減る
６：１４９（前週比－２）

257 ：名無シネマさん：02/10/30 00:03 ID:xJOm1Z/a

http://www.eiga.com/buzz/021029/02.shtml

258 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/30 00:23 ID:8iYkHL6C

>>257
いいねー。他スレにも紹介させてもらうよ

259 ：名無シネマさん：02/10/30 00:51 ID:Q6Uk77AP

>>257

>「あなたは、ディズニー・ファンを増やす絶好の機会を逃している。
>ドリームワークスやその他の勢力に押されつつあるいま、
>“日本のウォルト・ディズニー”と呼ばれるハヤオ・ミヤザキを
>チームに迎え入れるという手は、最高の名案だったのに」

いや、おかまいなく。

260 ：名無シネマさん：02/10/31 20:17 ID:GfhZpnu2

ttp://www.asahi-net.or.jp/~hn7y-mur/mononoke2/monolink06link26.htm
「もののけ姫」来年４月全米公開　クレア・デーンスが吹き替え
大ヒットアニメ映画「もののけ姫」（監督・宮崎駿）が来年4月、全米公開されることが28日、正式に決まった。1000館規模での上映、声優の顔ぶれ、総費用など、すべて日本映画としては空前のスケールになる。
米国での上映はディズ二－社の関連会社ミラマックス社が配給。
これまで日本映画の全来公開は、昨年の「shall we ダンス？」の約300館が最高。「もののけ姫」はまぎれもなくハリウッド作品並みの大作扱いとなる。
声優では、主役のもののけ姫をレオナルド・デカプリオ主演の「ロミオ＋ジュリエット」
のヒロイン、クレア・デーンズが担当するほか、人気上昇中の若手俳優ビリー・クラダップ、
「Ｘファイル」などでおなじみの女優ジリアン・アンダーソン、ミリー・ドライバーら豪華なキャスト。
出演料と吹き替えなどにかかる総費用は約3億5000万円に達するという。
制作プロダクション、スタジオ・ジブリの鈴木敏夫社長は「3億5000万円という額だけで、
米国側は真剣に取り組んでいる、と受け止めています」と話している。

261 ：名無シネマさん：02/10/31 20:17 ID:GfhZpnu2

ディズニーがどれほど期待し、ジブリ側に不利な契約（作品はそのまま公開しろ）
叩きつけられても日本の偉大なフィルムメーカーに対して誠意ある対応したのがわかる。
まあ、その裏には「日本で受けてるんだからいけるだろう」という目算もあったんだが。

裏切ったのはもののけ（の収入）なのに、陰謀だの策略だの言ってる奴は頭おかしいとしか
思えんよ。

262 ：名無シネマさん：02/10/31 20:25 ID:WK/ib9Ut

この映画自体、大ヒットこそしたものの流行に流されずに見たいと思って
金払って見たのが内何割の人間か怪しいモンだしね。

263 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/31 20:58 ID:cqh/ySOQ

>>261
寝言は寝て言えどこが１０００だ
　
もののけ姫
Princess Mononoke
WEEK______GROSS__THEATERS__AVERAGE_AVG.DROP__TOTAL
Week 1_____$144,446______8_______$18,056____________$144,446
Week 2_____$384,220___38(+30)____$10,111___-44.0%___$592,844
Week 3_____$243,040___ 47(+9)_____$5,171___-48.6%___$963,310
Week 4_____$142,479____41(-6)_____$3,475___-32.8%___$1,187,089
Week 5_____$318,772___124(+83)____$2,571___-26.0%___$1,638,393
Week 6_____$212,161__ 129 (+5)____$1,645___-36.0%___$1,937,984
Week 7_____$128,630___123(-6)_____$1,046___-36.4%___$2,142,914
Week 8______$96,782___120(-3)______$807____-22.8%___$2,298,191
　
上映館数が、最高で何と１２９。　
　

264 ：名無シネマさん：02/10/31 21:05 ID:Cl0COSBJ

パヤオは白人差別発言ばかりしてるから仕方ねェな。
小規模でも公開したアメリカに感謝しろって事だ。

265 ：名無シネマさん：02/10/31 21:37 ID:DgXD9Zw8

>>263
お前は簡単な英語も読めないのかよ（ﾜﾗ

266 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/31 21:41 ID:1CuSRXEA

>>265の意味が分からないのですが、誰か翻訳して下さい

267 ：名無シネマさん：02/10/31 21:45 ID:DgXD9Zw8

>>266
つか、まじで映画についてお勉強してください・・・・。
アニメだけじゃなくてね。

268 ：名無シネマさん：02/10/31 21:55 ID:687pct/0

>>267
ID:DgXD9Zw8　お前は何を言ってるの？

269 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/31 21:58 ID:1CuSRXEA

米国で映画関係の仕事しとりますが、なにか？

270 ：名無シネマさん：02/10/31 22:47 ID:DgXD9Zw8

>>269
へえ、映画関係ねえ・・・・。
それじゃあ初代ＳＷの公開館数知ってるよね？

劇場主はＳＦ映画に対しては用心深く、大作映画が１０００万ドルつけられるところ
ＳＷはわずか１５０万ドルだった。
試写で評判が低く、劇場主から嫌われたため、1流の劇場を確保できなかったので
ブーンは1箇所か2箇所の劇場で上映しようとした、出だしが好調であれば他の劇場も考え直すかもしれない。

”スカイ・ウォーキング”より抜粋しましたが、映画の仕事してればこの意味はわかるでしょ？
試写でダメで劇場主に見切りつけられたらどうやったってまともに公開できるはずがない。
ディズニー（バカ）は大金使ってやる気満々だったが、作品はそれに答えてくれなかった。
ＳＷは最後の賭けに出て大逆転するのだが、もののけはそうじゃなかった、終わり。

271 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/31 22:51 ID:1CuSRXEA

古い知識ひけらかして満足したか？お前は何時代の話してんだよアホか。
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=mybigfatgreekwedding.htm

272 ：名無シネマさん：02/10/31 22:55 ID:yUDb1qtS

試写での評判は低くなかったと思うが

273 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/10/31 22:56 ID:1CuSRXEA

ちなみに、もののけの米国での第１週は８個の劇場に対し、
THEATERS　AVERAGEが$18,056。第２週でも$10,111。
それなにのに、劇場数は、＋３０、＋９（！）
　
お前さんの理論でこれを分析しとくれ

274 ：名無シネマさん：02/10/31 23:00 ID:yUDb1qtS

http://us.imdb.com/Sections/Genres/Animation/average-vote
アメのアニメランキングでやんす。

275 ：名無シネマさん：02/10/31 23:39 ID:42o7X6rb

オスカーとるかな？

276 ：名無シネマさん：02/10/31 23:41 ID:0FflUer9

ラジー賞ならとるかも？

277 ：名無シネマさん：02/10/31 23:52 ID:687pct/0

>>270
Princess Mononokeは、試写では評判は良かったよ
特にニューヨクタイムズやロサンゼルルスタイムズなどの一流紙に
映画評が載ってて、それも高く評価してるし。

278 ：名無シネマさん：02/11/01 00:17 ID:Oapd0lx9

>>274
１位　千と千尋
２位　トイストーリー２
３位　シュレック
４位　もののけ姫

１位と４位なんだけどvotesが２位と３位に１桁差があるね。

279 ：名無シネマさん：02/11/01 00:29 ID:j/vs1Ugv

>>277
>>270が言っているのは、プレス用の試写ではなくて、
客の評判を占うための、マーケティング用の試写のことでは。
そこでは評判悪かったのだよ。
ジブリのＨＰ見てみ。

280 ：名無シネマさん：02/11/01 01:55 ID:I+1yRfgU

281 ：名無シネマさん：02/11/01 02:13 ID:2sa7JpDq

>>280
ID:I+1yRfgUよ、　>>263を良く観なさい
Princess Mononokeは１０００館規模で公開になって無いんだよ
つーか、>>280　あんたこそ何？

282 ：281：02/11/01 02:28 ID:2sa7JpDq

>>280
>>263じゃソースにならんか？
一応、Princess Mononokeのオープニング週末集計張っとくんで
あとは、自分で探してくれ。
ttp://www.boxofficemojo.com/weekend/1999/44.htm

283 ：名無シネマさん：02/11/01 02:30 ID:iDOTG/TL

http://www.nausicaa.net/miyazaki/mh/impressions.html
米での批評。いっぱいありすぎてどれを読めばいいかわからん。

284 ：名無シネマさん：02/11/01 03:54 ID:M20ht3vJ

>>282それだけじゃ実際「１０００館やってない」と言っても信用できないし、
日本でも単館上映なんか地方に代わる代わるやってるし、アメリカのような
でっかい国なんかとなるとばらつきがあって当然と思う。
朝日が「１０００館同じ時期に上映」って報道してるわけじゃないし。

285 ：281：02/11/01 04:34 ID:2sa7JpDq

>>284

＞それだけじゃ実際「１０００館やってない」と言っても信用できないし

Princess Mononokeのオープニング週末の張ってやったのに
自分で探せられね～のかよ？
WEEKEND BOX OFFICE 1999 のスレ
ttp://www.boxofficemojo.com/weekend/1999/
（October 29-31）から、自分で探せよ
>>263の事が載ってるからよ

＞朝日が「１０００館同じ時期に上映」って報道してるわけじゃないし
あんたは、マジであの記事そう解釈してるの？ｗ

つーか、あんた鼠ヲタか？　

286 ：名無シネマさん：02/11/01 05:08 ID:M20ht3vJ

>>285そのソースってその時その時だけで、
ちゃんとしたモノノケのソースではないじゃん。
理想は一年間総合したモノノケのTheater Countな。
出来れば1999年～2001年の分よろしく。

287 ：名無シネマさん：02/11/01 05:16 ID:M20ht3vJ

107位のPokemon 3: The Movieは2,675館がアメリカで上映かｽｹﾞｪ

http://www.boxofficemojo.com/yearly/2001/3.htm

288 ：名無シネマさん：02/11/01 05:34 ID:2sa7JpDq

>>286
鼠ヲタさんよ、
＞そのソースってその時その時だけで
はあ？？
北米で劇場公開したﾔｼだろがぁ

＞理想は一年間総合したモノノケのTheater Countな。
出来れば1999年～2001年の分よろしく。

Princess Mononokeが
２０００年～２００１年に北米で劇場公開してるのかよ？？？？
そんなロングランなんて初めて聞いたぞ
もしや、釣り師かお前？

289 ：名無シネマさん：02/11/01 05:52 ID:EiBlvUr9

年間のランキングにモノノケ入ってないこと事態、もののけが受けなかったってことになるんじゃないか？
千館で公開してないとしても年間にも入らないんじゃどーしようもない。
１９９９年のランキング１００位のTea with Mussoliniは284館で上映。
本当に「もののけ」がおもしろいならTea with Mussoliniくらいの収益はあげてる筈。
なのに1999年度ランキングに入ってすらいないモノノケってのはアメリカでは受けなかったってことだろ。

290 ：名無シネマさん：02/11/01 06:12 ID:IV5mGfO0

慣れない絵のアニメはどうもアメさんには敷居が高いのだな

まあ認識もかわっていくでしょ　
漏れもナイトメア～とかウォレス＆グルミット見るまでクレイアニメなんて
幼児がみるもんだと決めつけてたし

291 ：名無シネマさん：02/11/01 06:43 ID:YNECFUaq

出演料と吹き替えなどにかかる総費用３億５０００万円も使って１００位にも入らないなんてネズミーは滅茶苦茶
もののけ姫で損害食ったに違いないばぁ。

292 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/01 11:38 ID:RREWCY5D

>ソース
http://www.the-numbers.com/movies/1999/MONON.html
　
たった１２９館の公開でTOP１００入りするかよ。馬鹿も休み休み言え

293 ：名無シネマさん：02/11/01 11:59 ID:wjh5j++J

>>292
つまりアメさんの口に合わなかっただけのことだろ。
出銭が悪いうんぬんも含め、アメリカに合わないんだよ。
もういいよこのスレ

294 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/01 12:09 ID:RREWCY5D

＞つまりアメさんの口に合わなかっただけのことだろ。
　
IMDbで歴代TOP１２８位
http://us.imdb.com/Title?0119698
　
rottentomatoes.comで９２％Fresh
http://www.rottentomatoes.com/m/PrincessMononoke-1094128/
　
metacritic.comで８０ポイント
http://www.metacritic.com/video/titles/princessmononoke
　
劇場数は８→３８→４７→４１→１２４→１２９
　
>>271は今ロングランヒットになっているマイ・ビッグ・ファット・グリーク・ウェディングの
boxofficeへのリンクだが、この映画でさえも、
劇場数は１０８→１４１→１４８→２４７→２７５→２６０
THEATERS　AVERAGEがもののけの２分の１でこの増え方だ。

295 ：名無シネマさん：02/11/01 13:32 ID:+iXKlxok

ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAIはまず、お前が米映画の業界人だっつーソースを示せよ。
それが一番説得力が出ます。
”マス向けのジャンケット試写と客向けの試写の区別もつかない米映画業界人”
っていう存在自体に興味もあるしｗ

296 ：名無シネマさん：02/11/01 13:36 ID:+iXKlxok

>>292
>たった１２９館の公開でTOP１００入りするかよ。馬鹿も休み休み言え

これ自体がまるで映画産業のことをわかっていない証明。
馬鹿も休み休み言え、米映画業界人さんよｗ

297 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/01 14:21 ID:XvH/Qce+

俺がいつ「マスコミ向け試写＝客向けの試写」って言ったのやら。
是非とも千と千尋の現在の状況を>>296さんに分析して頂きたいですな

298 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/01 14:25 ID:XvH/Qce+

ちなみに、「もののけでマスコミ用試写で評判が悪かったから、売れなかった」という分析をしてるらしいが、
そのマスコミ用試写で評判が悪かったというソースをくれ。
あと、「１０００館で公開されたって言ってんだろ、何が１２９だﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」みたいな事言ってたが、
ホントに信じてたのか？

299 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/01 14:26 ID:XvH/Qce+

>>296
とても興味がある。お前の説を俺に教えてくれよ

300 ：名無シネマさん：02/11/01 15:46 ID:mvbJzcU0

300000000000000000

301 ：名無シネマさん：02/11/01 17:58 ID:R76Ecxb2

｢Sen to Chihiro…｣は現地でどのくらい宣伝されてたの？ＴＶＣＭとか

302 ：名無シネマさん：02/11/01 18:56 ID:2sa7JpDq

>>296
>これ自体がまるで映画産業のことをわかっていない証明。
馬鹿も休み休み言え

分かっていない証明を説明しないで、
ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI氏の事を馬鹿呼ばわりしてる
あんたこそ馬鹿にみえるけどｗ
説明してみ

303 ：名無シネマさん：02/11/01 19:40 ID:B8StgIBg

>>302こんなくだらない議論に業界ジンがしゃしゃり出てる事態お笑いぐさなんだけどな

304 ：名無シネマさん：02/11/01 19:55 ID:LvxoUMzD

>>301
TVCMなし。宣伝もなし。一度だけLAタイムスで特集をやってたけど、それだけ。
でも、口コミで評判が伝わって、週末は客は多いよ。
１１月公開のサンタクロース２や、ラピュタをパクったのトレジャープラネットは
大々的にテレビで宣伝してるのにね。鼠は人気のもみ消しに必死だね。
でも来年は、ドリームワークスが千年女優を公開するし、リング同様本気で
ヒットさせるだろう。そうなれば、大恥をかくのは、アニメ潰しに必死だった、
鼠自信なのにね。

305 ：名無シネマさん：02/11/01 20:32 ID:2sa7JpDq

>>303
ID:+iXKlxokと同じで
お前もハア？　なﾔｼだなｗ

306 ：名無シネマさん：02/11/01 20:52 ID:/7hpkM56

>>204
千年女優はどのくらいの規模で公開するんですかね。
面白さとしては中くらいだったけど、ヒットするかな？

307 ：名無シネマさん：02/11/01 21:45 ID:R76Ecxb2

『パール・ハーバー』作るような会社を性善説で信じた方が悪い。

308 ：名無シネマさん：02/11/01 23:41 ID:wTZNsheS

>>260が名無しで粘着してるスレはここですか？

309 ：名無シネマさん：02/11/02 14:22 ID:z37Wx57O

age

310 ：名無シネマさん：02/11/03 00:02 ID:AHdIrQCK

２６館ってどれぐらいの規模なのだろうか？
日本の１０倍だから、日本で言えば２～３館での上映か？

311 ：名無シネマさん：02/11/03 07:14 ID:O971gZ/Z

ユーザーレビューとか読んでると見た人はだいたい好意的
つーか絶賛率高し
ただ「あなたもみてください！」と皆言ってるのがｷﾆﾅﾙ
ふつうのレビューではあまり言わんだろ。みんながみんな。

おまえも期待してなかったんちゃうんかと
気持ち劇場の敷居が高かったんちゃうかと
日本アニメに対するアメさんの一般評価みたいなもんが
やや見えるような
ま興行成績低くても「・・いい映画だった！」といわれるほうがいい
アメさんら素人はビデオ化してからみなさいってこった

312 ：ek：02/11/03 07:38 ID:goBV9Svh

ima spirited away ga jyo-e-sareteru nowa 200 chikai to omoimasu.
america demo hyo-ban totemo iidesuyo!!

313 ：名無シネマさん：02/11/03 08:04 ID:60vtlYYF

>>311

>アメさんら素人はビデオ化してからみなさいってこった

でも赤いだろ

314 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/03 09:12 ID:4tVo7pdj

最新の上映館数は１３９ですな。最高でも１５１だった。２００すらも及ばない
http://www.boxofficemojo.com/counts/

315 ：名無シネマさん：02/11/05 18:31 ID:M0YdlWMO

age

316 ：名無シネマさん：02/11/08 00:41 ID:fmNFo+mZ

アカデミーノミネートされない方がいいと思う

317 ：名無シネマさん：02/11/08 00:44 ID:l55XWJtI

>>316
大丈夫!!駄作だから安心しろ。

318 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/09 13:14 ID:58RWJ1/1

先週からの劇場数が-１３にも関わらず、木曜日は先週に比べて＋９％

319 ：名無シネマさん：02/11/09 14:34 ID:uVdmtl2t

フィルムを増やさず、順繰りにフィルムを移動させてるのだよの。
まさにトラベリングサーカス。

320 ：名無シネマさん：02/11/09 15:40 ID:VCMKi+eq

LOS ANGELSの映画館でもやってたけど休日なのに人入って無かったなぁ～

321 ：名無シネマさん：02/11/09 16:26 ID:rLtYJgdi

ディズニーはアメリカでライバルによって優秀なアニメが広がることを怖れて、
先手を打って囲い込む契約を結び、たなざらしに近い状況で、人気の無い作品
だったというビジネスとしての数字を作るために努力しているのだ。
　もし、競合相手を潰すことが出来ないなら、取り込め：というのは、ビジネス
の定石だ。
　お人よしというか、金に困ったというべきか、ジブリはわずかな金で、
デゼニーと完全に権利を国外で渡す契約をしてしまった後なので、もはや
どういう扱いをされても、文句は言えない。映画館の興行主にしてみても、
やはり日本映画はリスクがある。まあ、フィルムを巡回興行するというのは、
極めてアニメの場合には手堅い商売の仕方でもあるのは事実。アニメの
人物などは実在の俳優ではないので、時間が経っても老けないし、描かれている
内容も別にいつの時代のことでもいいようなものだから。テレビなどに
大々的にすごい宣伝費をかけて観客を誘導するような場合には、短期決戦がたの
集中上映をして、それをケーブルやビデオに売って、テレビに売ってとやって
巨額の投下資金のすばやい回収を図るが、ジブリが既に作ってしまったフィルム
を向うの基準から言えばはしたがねで契約したのだから、それほどあせることも
ない。

322 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/10 19:03 ID:tiVIU1dw

＝＝マルチポスト速報＝＝
アメ版「千と千尋」が、ディズニーによってアカデミーに出品されました。
これにより、Best animated 賞を受賞する可能性が出てきました。

323 ：名無シネマさん：02/11/10 20:45 ID:QLlEHdAA

可能性っつーか他にはないだろ。
リロ＆スティッチでは無理だろうし
アイスエイジもいまいちだし
あとはなんだピーターパン２かトレジャープラネト？

324 ：名無シネマさん：02/11/10 20:48 ID:xsANpsk7

アメリカでの知名度は皆無に等しい。
よって有り得ない>>アキャデミー

325 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/10 20:51 ID:tiVIU1dw

>>323
他に有り得ないわけはないが、
有り得ないわけでもない>>324

326 ：名無シネマさん：02/11/10 22:28 ID:S7J3DIyt

きみたち、DAKARAでも飲んでまったりしなさい。

327 ：名無シネマさん：02/11/11 02:53 ID:A3iZFgku

DAKARAって、そんなにうまくないよな。

328 ：いつでもどこでも名無：02/11/11 12:20 ID:IaoOUoDd

>>327
あれはヘンな甘味料使ってるからな

329 ：名無シネマさん：02/11/12 21:59 ID:ndjslMPH

あの手のスポーツ・ドリンクってうまいと思ったためしがない。

330 ：名無シネマさん：02/11/13 16:30 ID:SqCagk2i

ネズミは
千の笑い物の晒し物にしたいんだろ
アカデミも含めて

331 ：名無シネマさん：02/11/13 16:53 ID:6EJGgEob

千と千尋って、言ってしまえば親の不始末の尻拭いのために
娘がソープで働く物語だろ？
日本人だったらそういうことは歴史上実在したことだから、
感慨を覚えるが、欧米人に対してはどうなのだろ？
そんなストーリーが欧米人に理解できるのだろうか？
単なる少女アドベンチャーものと思われてたりして・・・

332 ：名無シネマさん：02/11/13 17:00 ID:jUrqA89C

>>331
なるほど、千尋の元ネタは「ナニワ金融道」か・・・
ってなわけないじゃん！

欧米人が見たら「不思議な国のアリス」のパクりだと思うんじゃないの？

333 ：名無シネマさん：02/11/13 17:36 ID:ZE/VBsFT

>>332
千と千尋を理解するには、多神教（八百万の神様）を理解できなきゃ
だめだけんね。
一神教が中心の欧米人にはツラいんじゃないの？

334 ：名無シネマさん：02/11/13 18:28 ID:rF/od/Vw

>>333
日本人にとって神様に絶対的な物じゃないでしょ。日本人よりも寛容に物事考えてる人もいるし
もちろん知り合いの神父さんだけど。
欧米でも同じような考えのヤシ多いよ。属に言う無神論者。
ま、州ごと地域ごとに雰囲気がぜんぜんちがうし、人によりけりだけどね。

335 ：名無シネマさん：02/11/13 18:49 ID:fMn5dvbt

千と千尋の最新情報おしえてください。アメリカでの現況は？

336 ：名無シネマさん：02/11/13 21:44 ID:HIAYD0p3

>>334
まあ日本の場合、無神論とはちょっと違うが唯一絶対的なものでもないな。
神の観念にしても価値観にしても。

337 ：名無シネマさん：02/11/13 23:02 ID:SlAjWzvp

>>333
ギリシャ神話とかローマ神話とかあるから
アメリカ人はともかくヨーロッパ人なら分かるんじゃない？

338 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/14 14:05 ID:jtH7ROwb

>>335
「知名度０．１　評価１０００」といったとこです

339 ：名無シネマさん：02/11/14 14:28 ID:i8Oq5qXT

カルトアニメなんだな。

340 ：名無シネマさん：02/11/14 14:37 ID:Nu4qE0Jj

基本的にアメリカ人は「外国映画」は見ません

341 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/14 14:38 ID:jtH7ROwb

＞基本的にアメリカ人は「外国映画」は広報しません（時々はします）
が正しいと思われ

342 ：名無シネマさん：02/11/14 22:34 ID:w0jyhNN3

ジブリは今後ディズニーやブエナと仕事するな
ドリームワークスやWBにしろ

343 ：名無シネマさん：02/11/14 23:36 ID:ytm/NdOq

それにしてもジブリって海外の興行ってまともなビジョン描いて
やってんだろーか？

･･･と、ふと思う。

344 ：名無シネマさん：02/11/18 01:24 ID:INQKhm3t

微妙

345 ：名無シネマさん：02/11/18 20:49 ID:Lex4dGNV

>>343
ビジョン？そんな野全く考えてないだろう。まかせっきりって感じがするね

346 ：名無シネマさん：02/11/18 21:00 ID:TW2q79JI

今月の日経エンタテイメントによると
マスコミや批評家の評価はむちゃくちゃ高いみたい。
「アカデミー賞にノミネートされる」とも言われてるらしい。
アメリカ在住の人が言ってたが、映画館での観客の反応も絶賛に近いと。
リピーターもいるってね。

347 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/19 09:34 ID:5PJnBOuV

先週からの劇場数が－２８に対し（現在１００）、今週末の収入が先週比－５２．４％。
危険です。

348 ：名無シネマさん：02/11/19 09:48 ID:9cnGekEN

同じ鈴木氏の原作で、黒木瞳（42）が主演した「仄（ほの）暗い水の底から」も、
ハリウッドでのリメークが決まっている。（スポーツニッポン）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021119-00000005-spn-ent

をいをい。仄暗い水の底って、かなりへぼい映画だったじゃん。
あんなもんリメークって。アメリカ人の頭は単純だな-----

349 ：名無シネマさん：02/11/23 08:45 ID:17fVDTFf

age

350 ：名無シネマさん：02/11/23 12:13 ID:QfYva76w

取り合えず、次回作の「ハウルの動く城（仮）」の
制作費出資社の中で鼠は排除しる！　

351 ：名無シネマさん：02/11/24 13:39 ID:hZoNjikn

http://us.imdb.com/top_250_films
驚愕！のランクイン

352 ：佐々木健介：02/11/24 14:06 ID:HrbDFPz/

>>スタジオジブリの皆さん
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　こんなサイトを見つけた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://freeweb2.kakiko.com/mona/

353 ：名無シネマさん：02/11/24 14:42 ID:lFJryfOh

北米の文字がﾄﾎﾎに見えた。

354 ：名無シネマさん：02/11/24 16:10 ID:3MJd7dmZ

千と千尋って25館どころか、北米では数十館に増えてるって、
書いてあったよ。
たしか、ニュースウィークか、なんかの雑誌でみた憶えがある。
口コミで人気が広がってるらしいね。
少なくとも「もののけ姫」よりかは確実にヒットしているみたい。

355 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/24 16:14 ID:K782tOiE

spirited away（千と千尋）の上映館数推移
２６→５３→９７→１３８→１５１→１４９→１３６→１２８→１００
　
tha ringの上映館数推移
１９８１→２６３４→２８０８→２９２７→１８８２

356 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/24 16:15 ID:K782tOiE

tha ring→the ring

357 ：名無シネマさん：02/11/25 13:29 ID:xNZROby7

来年あたり英語吹替版字幕付で凱旋上映してほしいよ。

358 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/25 13:36 ID:VdxIobd2

えー・・・

359 ：名無シネマさん：02/11/26 03:30 ID:WXk/inHY

先月ディズニー批判を書いたNY Daily Newsの記者がまた千と千尋のことを書いてます。

「世界中からのeメールに突き上げられるように、私は先週、ウォルト・ディズニー・
スタジオに手紙を再び出した。貴社は宮崎駿のすばらしい「Spirited Away」を、なぜ
純粋な家族向け映画としてでなく、まるでスロバキアかどこかの歴史映画(字幕つき)と
同じように配給しているのか、と。
　そして返事をうけとった。－その内容には、この映画はいい子供映画、アニメーション、
その両方を好むすべての人に広く観られるべきという考えに同意する人たちを勇気付け
るような内容も含まれていた。・・・」

　前の記事はディズニーの首脳、リチャード・W・クックに向けられた公開質問であり、結局
返事がなかったのですが、今度は返事があったようです。
　ディズニーは｢千と千尋｣を1,000館規模で公開する予算を計上しており、まだその予算は
生きている。映画が今年度ベスト10に多く選ばれたりアカデミーにノミネートされれば、
公開拡大にゴーサインが出せるだろう。
　アカデミーへのプロモーションだが、ディズニーは｢千と千尋｣を決して自社作品より
軽視してはおらず、「リロ＆スティッチ」や「トレジャー・プラネット」と同じ手間とお金を
かけて活動している、とのこと。
　記者は最後に、｢私は今、E.T.のクライマックスにおけるエリオット少年のような気分だ。
私の前ですばらしい生き物が死のうとしている。はたして映画評論家として、この生き物に
手を差し伸べて生き返らせることができるだろうか?｣というようなことを書いています。

英語は苦手なので原文に当たってください。
http://www.nydailynews.com/entertainment/col/story/37951p-35839c.html

360 ：名無シネマさん：02/11/26 03:35 ID:WXk/inHY

この記事、作品板の千尋スレでは既出でしたね。スマソ。

361 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/26 06:03 ID:tfnSGDze

>>359
おつかれさん

362 ：名無シネマさん：02/11/28 16:59 ID:bFMKlwcn

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/9773/3.html

363 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/11/28 17:02 ID:quABMY7m

>>362
マルチポストか何か？

364 ：名無シネマさん：02/11/28 22:25 ID:1X2UiP69

なんじゃらほい？

365 ：名無シネマさん：02/11/28 23:47 ID:mRtU6XXL

>>342
ほんとにどうしてドリームワークスと組まなかったんだろう。
誰のしわざ？鈴木Ｐか？

366 ：名無シネマさん：02/12/01 13:01 ID:e7FpQBPl

今更だけど駿ってほんと天才だよね。

367 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/02 14:50 ID:t9lMqakE

今週末の成績（予測）が出ました。
　
spirited away（千と千尋）
$44,000　前週比　-34.7%
劇場数　34 (前週比-24)
１劇場あたりの収入　$1,294　　
現在の興行成績total $5,220,000
現在　11週目
　
先週の「１劇場あたりの収入」が$1,162だったので、上がっています。
驚くべき事に人気は落ちていません。（劇場数は落ちていますが）
無広報にも関わらず１１週目にして劇場あたりの収入が１０００＄を上回っているのは
脅威的です。
鼠は人気が落ちないこの作品をどうにか消し去ろうと工作中なので、
来週は劇場数がもっと減る事が予測されます。
　
IMdv　8.6 投票数 2889　　現在top250の125位
rotten tomatoes 99% fresh (112 Fresh 1 Rotten)

368 ：名無シネマさん：02/12/02 15:06 ID:Zh3VG1ms

>>367 サンクス
この映画まだやってたのか

369 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/02 15:22 ID:t9lMqakE

一応まだやってるみたい

370 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/02 15:24 ID:t9lMqakE

ちなみに、劇場数は先週比-42%なのだが、興行収入は-34.7%。これは凄いね

371 ：　：02/12/02 15:49 ID:uTR1chRK

ジブリは真っっっ剣に糞鼠と手を切ることを考えないとまずいと思う。

372 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/02 15:51 ID:t9lMqakE

ジブリは切りたいんじゃなかったっけ。徳間が勝手に契約したって話を聞いたような

373 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/03 10:57 ID:UQbpywTN

今週末の成績（確定版）が出ました。
　
spirited away（千と千尋）
$57,706　（前週比　-14.4%）
劇場数　34　（前週比　-24 )（前週比　-42%）
１劇場あたりの収入　$1,697　（前週比　+31%）
現在の興行成績total　$5,220,569
現在１１週目
　
驚いた事に、劇場あたりの収入が３１％も上がりました。
劇場数が-42%なのに対し、興行成績が-14.4%なのも脅威的です。
これで言える事は、千と千尋の人気は落ちていない。
むしろ上がっているという事です。本来ここで必要なのは
広報と相当する劇場数ですが、今の所鼠は劇場数を足す気は
無いようです。アカデミーにノミネートされたら劇場数を増やすと
言っているようですが、まだ分かりません。来週の動向を見守りたいと思います。
　
IMDb 8.6 投票数 2905　現在top250の123位
rotten tomatoesは変わらず。

374 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/03 11:09 ID:UQbpywTN

訂正
×　１劇場あたりの収入　$1,697　（前週比　+31%）
○　１劇場あたりの収入　$1,697　（前週比　+46%）
　
凄いねこれは。

375 ：名無シネマさん：02/12/03 11:33 ID:Nfo8rKGm

わー、見積もりよりも随分上がっているではないか！
嬉しいな～。

376 ：名無シネマさん：02/12/03 13:13 ID:ptQYIi48

もののけ全米公開の時も鼠の陰謀とみてよろしいのでしょうか？

377 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/03 13:14 ID:UQbpywTN

よろしいと思われ

378 ：凄い映画評ﾍﾟｰｼﾞを発見！！：02/12/03 16:34 ID:0ag/i0Ro

　　　http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/9773/3.html

379 ：名無シネマさん：02/12/03 16:40 ID:eGSyuj6Z

それでも公開はもう終わりだろう。
落ちる寸前に一瞬明るく輝く線香花火のようなものだな。

380 ：名無シネマさん：02/12/03 21:14 ID:8HM4kz+y

鼠の最終兵器ついに登場、こける
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021202-00000025-dwj-biz

これでオスカーはごちそうさまでつか？

381 ：名無シネマさん：02/12/04 09:37 ID:dBAi/lTb

１月２４日に地上波放送決定だそうです。
これでオスカーを受ける資格なくなったのか？

382 ：名無シネマさん：02/12/04 11:25 ID:+zfeImjK

http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20021130104242.gif

383 ：名無シネマさん：02/12/04 13:31 ID:U5EnZ9Et

>>381
日本での放映だろ
関係ないんじゃないの

384 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/04 13:36 ID:42yU8kSX

>>383
関係ありますよ。
でも、本スレの人によると
「米国公開前にテレビ放映されてた場合は無効」
だそうです。なのでセーフかも

385 ：名無シネマさん：02/12/04 13:42 ID:nBiSNFeF

「shall we ダンス？」がそれでアカデミー外国語
映画賞を取り損なってたんだよね。懲りてると
思いたいけど。

386 ：383：02/12/04 13:48 ID:U5EnZ9Et

>>384,385
サンクス。そんな規則があったとは…

387 ：名無シネマさん：02/12/04 21:06 ID:mfI+rRT4

オスカー予想

外国語映画賞ノミネート→受賞
他の賞はノミネートされず

388 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/04 21:44 ID:vFRNBquu

アニメ部門にしか出品してないので、それ以外の部門で受賞する事は有り得ません。

389 ：名無シネマさん：02/12/05 12:01 ID:jejG3wmu

アメリカのサイト回った結果わかった
オスカー取るよ
ディズニーにひどい目にあったのでオスカーはあげようって流れが出来てた

390 ：名無シネマさん：02/12/05 13:32 ID:8FG4CIPM

>>380
＞１億4000万ドル近い制作費を投じた
１㌦＝１２５円で換算すると　約１７５億円の制作費ってｗ

これで、Spirited Awayのプリントを増やすのをｹﾁｯﾀとかｗ

391 ：－：02/12/05 13:49 ID:MdSzgMtw

ビデオレンタルテンでは
ジブリ＞＞＞＞ディズニー
でしたよ。専用コーナーあるしジブリは大人気でした。

392 ：名無シネマさん：02/12/05 15:04 ID:c9s4KgKc

アカデミー賞にノミネートされてるのか？

393 ：名無シネマさん：02/12/06 04:39 ID:/ZS+GNl8

「千と千尋」アメリカ最古の映画賞
第85回ナショナル・ボード・オブ・レビューアニメーション部門受賞！

>>381
地上波放送決定？本当に？放送するのは日テレだよね？
日テレはアホか！「Shall we ダンス？」で
懲りてるだろうに。たしか「Shall we ダンス？」も日テレが
放送して権利を失ったはずだが。

394 ：393：02/12/06 04:49 ID:/ZS+GNl8

>>384
レスよく読んでなかった（汗
>「米国公開前にテレビ放映されてた場合は無効」
ならいいのだが‥。「Shall we ～」は公開前に放送したからアウト
だったのか。でも念には念を入れて欲しい‥。
もしアカデミーをとったらすごい宣伝になるだろうし、
そこから地上波放送した方が数字も上がるかと。

395 ：名無シネマさん：02/12/06 06:04 ID:1VtiElSO

>>394
ＴＶ屋は目先の数字をあげることしか考えてないです。なんでも、同じ日に
裏（ＴＢＳ）で、新「高校教師」が始まるらしいので、潰すつもりなんだと思いますね。
あるいは、期首視聴率でも掛かってるとか。
ＴＶ屋に期待しちゃいけません。

396 ：名無シネマさん：02/12/06 07:11 ID:nD/4Y+ps

全米映画批評会議は４日、今年のアニメ賞を宮崎駿監督「千と千尋の神隠し」
に受賞すると発表した。
同作品は９月20日に米国とカナダで公開されたが、米誌NYタイムズは
完成度の高さに「アカデミー賞を取るだろう」と機体、批評家らも内容を
絶賛し、米国の映画賞レースの連勝を予想していた。

397 ：393：02/12/06 07:13 ID:0yD6Yztj

>>395
そうですね。でも「新高校教師」って‥ｗ
あれから十年近くもたつのに。俺は絶対見ないなｗ。
まあアカデミーの弊害にならなきゃなんでもいいんですけどね。

398 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/06 12:07 ID:SKJhRX7v

http://www.boxofficemojo.com/counts/
かた、spirited awayが消えました。・・・嫌な予感がします

399 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/06 12:07 ID:SKJhRX7v

かた→から

400 ：名無シネマさん：02/12/06 12:09 ID:I7Bm8e7g

>>395
まあどうでもいいが、千尋のＯＡは「高校教師」の初回とは別の日だ。

401 ：名無シネマさん：02/12/06 15:38 ID:EfLz4uRS

>>398
ボックスオフィスから消えたってことはもう公開は終わったって
ことなのかな？
それくらいならアカデミーの弊害にはならないと思う。
それとも何か他に要因が？

402 ：名無シネマさん：02/12/07 06:16 ID:0k46ATe2

>398
ヤフーのボックスオフィスによると、今４３位だよ。

403 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/07 10:37 ID:4BSdY0uo

>>402
それは先週末の成績だと思われ

404 ：名無シネマさん：02/12/09 09:41 ID:Vet3Ky7d

なんか、トマトメーターから千尋が削除されているんだけど。
これも陰謀か(w

405 ：名無シネマさん：02/12/09 12:28 ID:8aZ3n6cu

アカデミー賞？
ユダヤ人には、受けないよ！このアニメ。

406 ：イサオ：02/12/09 18:47 ID:FN16EXAq

アメリカアカデミー賞が、アニメを作品賞の選考対象から排除したのは皆さん
も御存じかと思います。

「アニメは映画ではない。従って、映画館で上映すべきではない」

という当たり前の事実に全米の映画館主達が気付いただけの事です。
特に驚くべき事ではないと思います。

407 ：名無シネマさん：02/12/09 19:01 ID:obIMBK9E

アメ公がよろこぶのは勧善懲悪だけ。
千尋みても、『結局誰が悪者なんだ？』って言われるのがおちだな。

408 ：名無シネマさん：02/12/09 21:43 ID:rOmRoc8D

確かにそういう傾向もあるが、アメリカ人全部が全部そうという訳でも。
実際、映画産業の規模が大きい分、アート系の映画も盛んという話もある。
そして千尋は評論家受けしている。
大ヒット（１０００～２０００館規模で成功）は難しいと思うが。
そしてヒットしないとなると、アカデミーは難しいと・・・・。

409 ：名無シネマさん：02/12/09 22:26 ID:+1ybmJVz

ヒットはあまり関係ないかと
むしろ逆かもしれないｙｏ？
http://www.sankei.co.jp/mov/db/academy96-2.html

410 ：名無シネマさん：02/12/09 22:28 ID:zBg3nEw8

ちゅうか日本人の方が単純で勧善懲悪好きだよ。
水戸黄門見ればわかるでしょ。
日本に輸入されているアメリカ映画はごく一部。
アメリカでこけたパールハーバーが日本で大ヒットするくらいだから。

411 ：June：02/12/10 08:41 ID:pJU3FxoO

　トマトメーターには「千と千尋～」は健在です。

412 ：名無シネマさん：02/12/10 09:07 ID:hDMgGZdh

昨日は全作品でトマトメーターが壊れてたみたいでつ
ざ・リングをみようと思ったけどそれもなかった

413 ：June：02/12/10 09:14 ID:4qzt5gra

今週５０位。興行収入は３万６３０９ドル。まだ３２劇場で頑張っていました。
本当にうれしいです。感激（涙…）
　先週より２劇場減ったけど、アカデミー賞のノミネートがあるまで絶対に頑張って欲しい！！　
ディズニーは「レジャー・プラネット」で大赤字を作って、
もう「千と千尋～」に使える予算は残っているかどうかわからないけど、
逆境に負けずにゴーゴー（ちょっと言葉が古いですか？）

414 ：June：02/12/10 11:16 ID:4qzt5gra

　↑訂正。「レジャープラネット」じゃなくて「トレジャー・プラネット」ね。
すみませんでした。

415 ：名無シネマさん：02/12/10 15:19 ID:qemNnnYw

ディズニーは「千と千尋」を不当に待遇？

日本のアニメ映画「千と千尋の神隠し」が９月２０日、
米で公開されたが、オープニングの劇場はわずか２６劇場。
最高で５週目の１５１劇場だった。今週からは公開劇場数が
示されていないほど少ない。米の映画批評家から
高く評価された映画だったのに、なぜ公開劇場が
こうも少ないのだろうか？
「ニューヨーク・デイリー・ニューズ」紙のコラムニストが
配給のウォルト・ディズー・スタジオに出した公開質問状をみてみると―。

オープニングがわずか２６劇場で、６週目の現在は公開劇場が
ほとんどない状態に
「千と千尋の神隠し」（米題「Ｓｐｉｒｉｔｅｄ　Ａｗａｙ」）は
公開前に米の映画批評家から高い評価を受けたが、
オープニングはわずか２６劇場という寂しい数だった。
そして５週目の最高１５１劇場から徐々に劇場数は減り、
先週は公開１１週目で３４劇場だ。今週はどの映画情報サイトで
公開劇場数を検索しても空白で出てこない状態だ。

米のコラムニストの話では、「千と千尋～」が観たくて何時間も
車で運転して劇場に行く人もいるという。

ディズニーのアニメ映画「リロ＆スティッチ」と
「トレジャー・プラネット」は３０００館以上で公開された

416 ：名無シネマさん：02/12/10 15:22 ID:qemNnnYw

それに比べて１１月２７日に公開されたディズニーの
アニメ映画「トレジャー・プラネット」は１週目に３２２７劇場で
公開され、２週目も３２２７劇場だ。しかし、その割には１週目は、
週末を含めた５日間の興行収入が１６６０万ドル（２０億円）、
２週目は５３％減で５７０万ドル（７億円）と驚くほど低い。
ちなみに製作費は９０００万ドル（１１０億円）から
１億４０００万ドル（１７１億円）もかかったと報じられている。

興行収入が１億４６００万ドル（１７９億円）を記録した
ディズニーの「リロ＆スティッチ」は
２００２年３月に３１９１劇場で公開された。

ディズニーは一体、何を根拠に「千と千尋～」の公開劇場を
決めているのだろうか？　これだけ、映画の評判がいいのに、
なぜ公開劇場が少ないのだろ？

417 ：名無シネマさん：02/12/10 15:25 ID:qemNnnYw

「ＮＹデイリー・ニューズ」のコラムニストが
「なぜ他のアニメ映画と同じように宣伝して多くの劇場で
公開しなかったのか？」と公開質問

「ニューヨーク・デイリー・ニューズ」のコラムニストの
ジャック・マシューズ氏は１０月２３日、
個人的に知り合いのウォルト・ディズニー・スタジオの
会長リチャード・Ｗ・クック氏へ公開質問状を出した。

ディズニーは１９９９年１０月、宮崎駿監督の
日本アニメ映画「もののけ姫」を英語の字幕付きで公開したが、
米での興行収入はわずか２３７万ドル（２億９０００万ドル）だった。

「『千と千尋～』を（字幕ではなく）英語吹き替え版で見せ始めた時、
観客にすごく受けたのに、どうしてこの映画を
他のディズニ―のアニメ映画のように公開規模を大きくし、
多額の宣伝費をかけて公開しなかったのか？　
『千と千尋～』は『もののけ姫』のようにダークで複雑ではなく、
純粋なファミリー・ムービーだ」

「『千と千尋～』は女の子が不思議な世界で迷う
"不思議の国のアリス"の物語で、子供が楽しめる映画だ。
『モンスターズ・インク』や『トイ・ストーリー』
（ピクサー・アニメーション・スタジオ社の製作）も含めて
ディズニーがこの何年かの間に公開したどの映画よりも想像力がある」

418 ：名無シネマさん：02/12/10 15:27 ID:qemNnnYw

そして、マシュー氏は宮崎駿監督の映画が、
ディズニーの『白雪姫』と同じ伝統的手法の手描きと
ＣＧの組み合わせを最高に生かしたもので、ディズニーの
全面的に宣伝活動を受けるに値するものだとした。

「ところが、９月２０日、わずか２６劇場で公開され、
１カ月後はわずか１５１劇場だ。（略）『千と千尋～』は
失われた２００２年の最高傑作になりそうだ」

マシューズ氏は、ドリームワークスなどがアニメ映画に進出し、
他社の競争でディズニーの土台が侵食されつつある時に、
ディズニーはアニメ映画の基盤を拡大する最高の機会を
失っているようだと、警告している。

419 ：名無シネマさん：02/12/10 15:35 ID:qemNnnYw

ディズニーのクック会長は「欠けているのは公開劇場を増やす理由だ。
オスカーでノミネートされたら劇場を増やせる」

マシューズ氏は１１月２４日、クック会長の回答を報じた。
同会長の説明はこうだ。

「同スタジオのオリジナルの長期プランでは、公開劇場を
　少しずつ増やしていき、１０００劇場まで拡大していく計画だった。　
　１０００劇場で上映する予算はあったし、今でもその予算は
　使える状態だ。欠けているのは上映する劇場を増やす理由だ」

「私たち（の映画）が映画批評家のトップテンに入り、
　オスカーにノミネートされたら、公開劇場を増やせる」

クック会長は、「千と千尋～」は
アカデミー最優秀アニメ映画賞だけはなく、
１９９１年の「美女と野獣」のように作品賞にも
ノミネートされるチャンスがあると信じていると語っている。

しかし、作品賞にノミネートされるチャンスがあるほどの
優れた映画なら、なおさら、なぜ初めから積極的に宣伝して
公開劇場の規模を大きくしなかったのか理解できない。

420 ：名無シネマさん：02/12/10 15:36 ID:w80yTXDK

＞なぜ公開劇場が少ないのだろう？
なぜもくそも....アメリカでは無名で、熱心なファンはいても客が少ないからだろう。
ディズニーの「拡大する理由がない」は「拡大するだけの客が来なかった」という意味だろ。
都合の悪いところは書かないんだから。
宣伝をもう少しやって、５００～８００館規模にまでもっていけよボケ、という批判ならば同意するが、いきなり「リロ・・」レベルの２０００館とか３０００館とかは無理だろう。
中途半端に詳しい記事を載せると、かえってストレスたまるなあ。
ZAKZAKも罪なことをする。
ヒットはしてほしいけれど、もののけの時から万が一を期待しすぎて疲れたよ、最近・・・・
あほなファンでスマンが。

421 ：名無シネマさん：02/12/10 15:40 ID:qemNnnYw

>>419の続き
「千と千尋～」は次々に賞を獲得し続けている

「千と千尋の神隠し」は第５２回ベルリン国際映画祭の金熊賞、
　サンフランシスコ映画祭のベスト物語部門で
　オーディエンス賞（観客賞）、
　２００２年ホンコン映画祭の最優秀アジア映画賞、
　ナショナル・ボード・オブ・レビューの最優秀アニメ賞を受賞した。

これからも各映画批評家団体のアニメ映画部門で
賞を獲り続けることが期待される。

ディズニーは第７５回アカデミー賞アニメ映画部門に
「リロ＆スティッチ」「千と千尋～」「トレジャー・プラネット」の
３作を出品

今年公開され、アカデミー賞の対象となるアニメ映画は
２０世紀フォックスの「アイス・エイジ」、
ドリームワークスの「スピリット：マロンの伝説」、
ディズニーの「リロ＆スティッチ」、「千と千尋の神隠し」、
「トレジャー・プラネット」などがある。

422 ：名無シネマさん：02/12/10 15:44 ID:qemNnnYw

ディズニーは７５回アカデミー賞（２００３年３月授賞式）
のアニメ部門（長編）に「リロ＆スティッチ」、
「千と千尋の神隠し」（米題「Ｓｐｉｒｉｔｅｄ　Ａｗａｙ」）、
「トレジャー・プラネット」の３作を出品した。
アカデミーの出品の締め切りは１１月１日で、
映画のプリントの提出の締め切りは１２月１８日だ。

すべての出品作はアカデミーのアニメ映画賞スクリーニング委員会に
よってスクリーンされる。スクリーニングの後、
同委員会は極秘投票を行い、
３作から５作の出品作品からノミネートする。

もし、ロサンゼルス郡で１年間で８作から１５作の
アニメ映画が公開された場合は、最高３作が最優秀アニメ映画賞に
ノミネナートされる。１６作またはそれ以上のアニメ映画が同部門に
出品され、受けつけられた場合は最高５作がノミネートされる。

そして最終的な投票はアカデミー会員によって投票される。

423 ：名無シネマさん：02/12/10 15:49 ID:qemNnnYw

現在、「千と千尋～」が公開されている劇場はほとんどない

ロサンゼルスではＬＡ郊外のパサデナにある
「Ａｃａｄｅｍｙ　６　Ｔｈｅａｔｅｒｓ」の１劇場が
「千と千尋～」を公開している。
小さな独立映画館で音響設備は昔のままでスクリーンも小さいが、
まだ観たい人のために公開を続けてくれているのは有り難いことだ。
いい映画の時は上映後、拍手をする観客がいるが、
「千と千尋～」も上映後に拍手をしている観客がいた。
劇場の前のウィンドウの中に張ってある「千と千尋～」のポスターには
「ナショナル・ボード・オブ・レビュー最優秀アニメ映画賞受賞」と
書いた紙切れが張られていたが、これからこの小さな劇場の
ポスターには受賞の小さな張り紙が増えていくことだろう。

「アカデミー賞の賞レ―スには他の２作品と同じように
同じ宣伝費と時間を時間をかける」とクック会長
ちなみに、ディズニーのクック会長はアカデミー賞の
賞レースのために「千と千尋～」も
他の２作品（「リロ＆スティッチ」「トレジャー・プラネット」）と
同じ宣伝費と時間をかけると言っている。

「私はスティーブン・スピルバーグ監督の
『Ｅ．Ｔ．』のヒーロー（Ｅ．Ｔ．のこと）が赤く光る心臓が止まり、
死にそうになって横たわっているのを思い起こします」
今となっては、米で死にそうに横たわっている
日本のアニメ映画「千と千尋～」がＥ．Ｔ．のように元気に回復して
立ち上がってくれることを願うだけである。

http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/021209-S.html

424 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/10 16:12 ID:apOnbFIM

ディズニーは「千と千尋」を不当に待遇？
http://www.zakzak.co.jp/midnight/hollywood/backnumber/S/021209-S.html

425 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/10 16:13 ID:apOnbFIM

間違えた・・・

426 ：名無シネマさん：02/12/10 16:14 ID:PPoI1vY2

ナショナル・ボード・オブ・レビュー最優秀アニメ賞より金熊賞のほうがすごいと思うんだけど

アメリカ人にとって
ナショナル・ボード・オブ・レビュー最優秀アニメ賞>>>金熊賞なのか？

427 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/10 16:32 ID:apOnbFIM

アメリカ人はアカデミー以外の賞を殆ど知らないからね。

428 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/10 17:12 ID:apOnbFIM

今週末の成績が出ました。
　
spirited away(千と千尋)
$36,309　（前週比　-37.1%)
劇場数　32　（前週比　-2）　（前週比　-6%）
１劇場あたりの収入　$1,134　（前週比　-33%）
現在の興行収入total　$5,273,241
現在12週目
　
先週>>373はサンクス・ギビング（復活祭）の週だったので、驚く程アップしましたが、
今週はその前の週（劇場平均$1,162）ぐらいに戻りました。
-37.1%は悪い数字ではありません。他の映画は軒並４０～５０％下げています。
来週の結果を期待しましょう

429 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/10 17:20 ID:apOnbFIM

IMDb　8.6　投票数　3,01　現在top250の119位
rotten tomatoes　99% fresh (115 Fresh 1 Rotten)

430 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/10 17:22 ID:apOnbFIM

×IMDb　8.6　投票数　3,01　現在top250の119位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○IMDb　8.6　投票数　3,011　現在top250の119位　　　　　　　　

431 ：アカデミー関係者：02/12/12 13:54 ID:r84NEZki

今の実態では長編アニメーション部門受賞には無理があります。その他で可能性を秘めていると言っておきましょう。

432 ：June：02/12/12 18:16 ID:nnbRvkGU

　ノミネート５作の中には確実に入るでしょう。
後は少しずつ賞を取っていけば、知名度も上がり、
劇場数も少しは増えて、観に行く人が増えるかもしれません。
ミラマックスはまるで無名の映画を、新聞の小さな広告に
○○賞受賞、○○賞受賞と並べて宣伝のうまいこと。
無名の映画もあっというまに知名度が上がっていきます。
　とにかく、今、公開されてる３２劇場がこれ以上、減らないように、
お願いね。劇場主さん。

433 ：名無シネマさん：02/12/12 23:21 ID:kVzljfvw

>>431,432
大丈夫だって、間違い無く取れるよ
米の評論家の評価が一番高いし
本命だって言われてる
本命じゃないって記事見たことあるか？
オタクが騒いでるのもプラス要因だな

434 ：名無シネマさん：02/12/13 00:44 ID:CJbdl+ck

一応はっとく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039667148/l50

435 ：名無シネマさん：02/12/13 09:33 ID:DE/+CI4b

昨日からオーストラリアで公開されたみたいだけど，
豪Yahooをちょっと見ると米の26館より多そう（数えてはいない）。

クリスマスに行って来るので，見てきます。

436 ：公式ＨＰ～：02/12/13 21:04 ID:GAJ3oa9G

ジェフ・クレイグ、60第2の試写
「視覚的に特殊である。。。魅惑する物語、「遠方に元気」冒険的な子供およびそれらの親に対する大きな選択。」
ヨルダンRIEFE、結合したステーション・ラジオ・ネットワーク
「「おとぎの国のアリス」の遠い東洋の見方、「遠方に元気」即時の古典である。」
ディーン・リチャーズ-WGN-テレビ(Wb)/シカゴWGNである
"「遠方に元気」成長した想像的で多彩で、刺激的なアニメーションの種類である。」
アールDITTMAN-無線マガジン国民(ヒューストン)
「生き生きした傑作。。。起工アニメーションおよび一流の記述の著しいミックス。」
マークS.アラン-KMAX-テレビ、サクラメント
「魅了および催眠薬。何でもと異なり、季節をすべて見るでしょう。」
ゲーリーSCHENDEL-KGTV、サンディエゴ(ABC)
「想像による神秘的な旅行。」
ルーク・トムプソン-新しいタイムズ
". 。。「遠方に元気」私が見た最良の映画である、すべての年。」
クレイ・スミス、アクセス・ハリウッド
"「遠方に元気」生き生きした映画傑作として「ピノッキオ」および「白雪姫と七人の小人たち」のそばに立っている!」
「EBERT&ROEPER-」
2はめくります。
ジェフリーK.ハワード-映画ガイおよびABCのニュース、ラスベガス
"「遠方に元気」かつて以前に見たことがあるものすべてと異なった世界へあなたを輸送する。」
ジーン・トリプレット-デーリー・オクラホマ、オクラホマシティ
「視覚的な素晴らしい物。激しく想像的なアニメーション傑作。」
SAM HALLENBECK-NBC TAMPA'S「DAYTIME SHOW」およびMIX 100.7FM(TAMPA)「MIKE AND NANCY SHOW」、CLEARCHANNEL、TAMPA
「熱心に見つけるように強要されるでしょう、1つの、さらに「遠方に元気な」よりオリジナルと、激しく想像的なフィルム」
MOSE PERSICO、CFCF-テレビ/TQSフラッシュ/娯楽スポットライト/CTV(モントリオール)
「すべての時代の子供のための魅惑的な神秘的な旅行。」

437 ：公式ＨＰ～２：02/12/13 21:05 ID:GAJ3oa9G

米国ウィークリー-テルマ・アダムズ
「それは今年任意のフィルムと同じくらい美しく、少女力ヒロインにけとばさせます。」
ジムSVEJDA、KNX/CBSラジオ
「驚かし活気づけて、SPIRITED AWAY」は今まで作られた最も大きな生き生きした特徴のうちの1つです。」
ピープル誌-トムGLIATTO
「それは素晴らしい。」
娯楽ウィークリー-リサSCHWARZBAUM
". 。。日本の生き生きした傑作。。."
ニューヨークタイムズ-ディヴKEHR
". 。。傑作、純粋で、単純な(確かにanimeと呼ばれる特殊な日本風のアニメーションが生産した、最も素晴らしいもの)またフィルム、それはその想像の範囲およびその実行の質中の30年代および40のディズニーの古典で立つことができる。」
ニューヨークタイムズ-エルヴィス・ミッチェル
". 。。管理者宮崎駿の叙事詩および不思議な新しい生き生きした空想。」
USAトゥデー-クローディアPUIG
* ***星
毎日のニュース-ジャック・マシューズ
* ***星
". 。。「遠方に元気」ちょうど最も新鮮で最多である魅惑する子供の特徴に関してその後あります。。。さて、「オズの魔法使い」そして「おとぎの国のアリス。」
". 。。「遠方に元気」子供の生き生きした映画中の叙事詩です。。."
ニューズデー-ジャン・スチュアート
* ***星
". 。。[ディズニー] 数十年間における最も重要な芸術的な成功は起こりました。。."

438 ：公式ＨＰ～３：02/12/13 21:05 ID:GAJ3oa9G

ニューヨークポスト-ルーLUMENICK
* ***星
ウォール・ストリート・ジャーナル-ジョーMORGENSTERN
「単にではなく、同時代のアニメーションの定評ある主人からの傑作、およびそれと同じくらい奇妙で愉快な素晴らしく歓迎する芸術品は光り輝き美しく、深いが、それは平易にあります。」
ニューアーク・スターレッジャー-ボブ・キャンベル
「大人および年上の子供は、それら自身がそばに狂喜していたのを見つけるべきです「遠方に元気。」。."
ベルゲン・レコード-ロジャー・エバート
* ***星
「これはその年の最優秀フィルムのうちの1つです。」
laの毎日のニュース-ボブ・シュトラウス
". 。。「遠方に元気」グラフィックアートの最も高いレベルに一貫して与えられた視覚的な想像の2時間の祝宴である。」
laタイムズ-ケネスTURAN
「そばに驚く準備をする「遠方に元気。」
タイム誌-リチャードCORLISS
「巧妙、しかし芸術家気取りでない遠方に元気です手細工で作られた漫画である、Utamaro絵画と同じ?ｭらい個人、しかし、その幅および心臓は、すべての時代のアメリカの見る人に触れるべき訴えをそれに与えます。」
サンフランシスコ・クロニクル-C.W.NEVIUS
****星
". 。。美しく喚起する離れわざ。」
シアトル・ポストインテリジェンサー-ウィリアム・アーノルド
「それは楽しませています。また、夢中にして、そのアニメーションはスマートで、一括して想像的です。.."
シアトル・タイムズ-トムKEOGH
****星
". 。。壮観です。。."
フィラデルフィアインクワイアラー-スティーブンREA
****星
サンフランシスコ試験官-ジェフリーM.アンダーソン
****星
ワシントンポスト-ジェーンHORWITZ
「...劇的に創造性のある生き生きしたフィルム...」

439 ：名無シネマさん：02/12/13 21:07 ID:/kXh6h9N

機械翻訳を貼って何が楽しいのか。

440 ：名無シネマさん：02/12/13 22:09 ID:CEzilr+A

遠方に元気・・これはエキサイトだなw

441 ：ヒート：02/12/13 23:15 ID:yOmlfCMw

ゴールデン・グローブ賞（外国人記者が選ぶ映画賞）のミュージカル・コメディ部門で作品賞か監督賞を取り、大いに盛り上がった
所で、アカデミーでコケルと言うのがワテの予想。

442 ：スデンストライク：02/12/14 08:07 ID:hkV4T3Xv

　　　【告】
以後、この映画は「遠方に元気」と呼ぶこと

443 ：名無シネマさん：02/12/14 09:59 ID:ptpSAim4

『ハウルの動く城』製作委員会から、ディズニーは外せ！

444 ：名無シネマさん：02/12/14 13:11 ID:6a8uqoaF

ω赤穂ωさんみてるかな？
ディズニーの配給が過小である事実を示すデータ発見。

ニュースグループ rec.arts.movies.current-films に
"Most under distributed movies "という題の記事が毎週投稿されてるらしい。
単館あたり収入をさらに上映館数で割ったものを指標にし、
"以下の映画の配給増やせばもっと儲かるのに"と。

で、Googleで確認したけど 9/27～12/6版のリストに全部に
"Spirited Away" がもれなく含まれてました。

From: [email protected] (James Bowery)
Newsgroups: rec.arts.movies.current-films
Subject: Most under distributed movies as of xx/xx/2002. (xxは日付ね)
の一連の記事です。

445 ：444：02/12/14 17:11 ID:6a8uqoaF

444の続き:
ただしよく見るとこのリストの投稿は9月あたりから始まってて
「数字に意味があるとは思えん」「ウザイから止めろ」みたいな
意見も出てるような。
# もっと前からの裏付けのあるデータかと思ってた...欝

446 ：June：02/12/15 08:05 ID:IOk81dvf

　機械翻訳で「遠方に元気」。
#４４０さんと＃４４２さんはすぐ分かったようだけど、
私ははっきりいってこの「遠方に元気」は
どの英語からきているのかさっぱり分からなかった。
　どうしても知りたいので、rottentomatoesのサイトに行って、
それぞれの映評をじっと眺めました。

　「うーん、わからないなあ…」と不思議がっている時、突然、
たくさんの「Spirited　Away」の文字が、
というより「Away」（遠方に）の文字が目に入った。
あっと思って「Spirited」の文字を見て「元気に」が
思い浮かんだ。

　機械翻訳、ほんとうにエキサイティングですねえ。

　

447 ：名無シネマさん：02/12/15 10:36 ID:T5VnzqK5

「遠方に元気」・・えーかげん「神隠し」って訳せよエケサイト！ってことでつね
　http://www.excite.co.jp/world/

漏れなんか
　　　　　　「遠く離れてくらしていますけど私は元気です」
という意味だと思いこみ　なるほどなぁ　
千尋ががんばる姿が伝わってくるなぁ　深いなぁ　いいじゃないかなぁみんな　
などと腕組みうなずいていたのでつ

どうしてくれ

448 ：名無シネマさん：02/12/15 13:36 ID:na+WFXAz

千と千尋にアニメ賞　米ロサンゼルス映画批評家協会

　【ロサンゼルス１４日共同】米国のロサンゼルス映画批評家協会は１４日、
今年のアニメ賞を宮崎駿監督の「千と千尋の神隠し」に授与すると発表した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002121501000087

449 ：名無シネマさん：02/12/15 17:46 ID:urKI/1Bi

ニュー速スレはえぇ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039932077/l50

450 ：名無シネマさん：02/12/15 20:00 ID:CkGYx69D

なんであんなわけわからん作品がこうも高評価を受けるんだ？？？

頼む誰か教えてくれ。
・「顔なし」が油屋を離れた瞬間おとなしくなったのは、いったい何を伝えようとしていたのか？
・どうして千尋は油屋から離れれば顔なしが元に戻ると知っていたの？（どこにそういう伏線があった？）
・最後のシーンで千尋が豚の群れから両親を見分けられたのはなぜ？

451 ：学会は偽善者の集まり！：02/12/15 20:04 ID:ETK8qeP/

学会の糞偽善者どもは、さり気なく情報を訊き出しては、
行く先々にあらゆる人材を送り込み、偶然を装っては
チンケな猿芝居やコザカしい罠、悪質な嫌がらせを次々と仕掛けてくる。
その、あまりにも回りくどく分かりにくい嫌がらせの手法で、
実際、気付くのに五年以上かかった。普通はまさか？と思うものだ。
だが偶然ではなかった。全て計画的に仕組まれたものだった。
あくまでも偶然を装ってである。何とも白々しく腹黒く悪質で陰険なことか！
こっちが気付かない、或いは知らん振りしてると、しつこく睨み続けてくる。
こっちが気付き不快感をあらわにすると、知らん振り。
頭にきて攻撃すると、散々自分から仕掛けて来ておきながら、
いかにも自分が被害者ぶるのである。
たとえ地元から遠く離れていても、である。
前以って嫌がらせを組織や会場にに潜り込ませたり、
あらかじめ通過地点に嫌がらせを配置・待機させる事もある。
一体奴らは何がしたいのか？気に入らないならダイレクトに来い！
被害妄想と思うかもしれないが、そうする事で
今までの不可解な出来事の全てにおいて、つじつまが合うのである。
偽善者という言葉は奴等の為にある。
学会のあるクソ信者と一緒にいると、
必ず初対面の人間からも頭ごなしに白い目で睨まれる。
明らかに年下の人間も俺を見下した目で見ている。
「あいつはロクでもないガキだ！」とでも吹いて回ってるんだろう。
表面上は親切ぶっていても、裏で糸を引いているのは奴等である。
正に偽善者と呼ぶに相応しい。
いつでも助けてやるよ！と言いながら、足を引っ張っているのは奴らだ！
偽善スマイルの裏では、腐ったはらわたがドス黒く渦巻いている。
学会の人間に心を開いてはいけない。
自分の知らない同一人物が目の前に度々現れたら要注意である。

452 ：名無シネマさん：02/12/15 20:15 ID:DaOgOqU6

ロサンゼルス批評家協会賞受賞って･･･
正直これはこれで凄いことだと思う。

453 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/15 20:15 ID:y5owkuJz

>>450
油屋の住人はみんな同じような顔だろ？カオナシはどうだい？
そのへんを考えれ。

湯婆は自分の子供を見抜けなかっただろ？ネズミになってる時に。
その辺を考えてみれ。

454 ：名無シネマさん：02/12/15 20:34 ID:CkGYx69D

>>453
>油屋の住人はみんな同じような顔だろ？カオナシはどうだい？
>そのへんを考えれ。

悪い。どうしてもわからん。降参だから教えて。

顔なしは千尋と仲良くなりたくて、なんとか千尋の気をひこうとしていた。
物で釣ろうとしたが、物で千尋の心を引き寄せることはできなかった。
それでなんであの展開？って印象を持っているんだが。

>湯婆は自分の子供を見抜けなかっただろ？ネズミになってる時に。
>その辺を考えてみれ。

その対比はストーリーとしてはうまいと思うが、
湯婆は見抜けなかったのに千尋は見抜けた理由がわからん。

455 ：名無シネマさん：02/12/15 20:40 ID:8SG7wzNQ

> 湯婆は見抜けなかったのに千尋は見抜けた理由がわからん。
ぜにーばがくれた髪止めのおかげじゃないかって言ってる人もいるよ。

456 ：名無シネマさん：02/12/15 20:56 ID:CkGYx69D

>>455
いや、実は俺もそう思ってるんだけどね。
だってそうでなきゃ唐突すぎでしょう。何の伏線もなしにあれでは。
たがそれにしたって髪止めを一瞬光らせるとか、そういう丁寧な
描写がないと観客にとっては何が何やらさっぱりわからん。

けど、本当に髪止めのおかげだとすると話としては面白くなさすぎだな。
あのシーンはこの世界での千尋の成長ぶりや学んだことが描写される
ある意味クライマックスシーンなのに、それが髪止めの力のおかげというのでは・・・。

457 ：名無シネマさん：02/12/15 21:19 ID:rFpgtCc2

>>456
例えば始めと終わりの母親の裾を持って歩くシーン
これだけでもこの作品は成長がテーマではないと言う事が分かる

外の影響による成長がテーマではなく
現代社会で薄れている人が元来持っているモノが
この作品に重要な位置を占めていると思われる

千尋が何の複線も無しに色々な行動や理解が出来たのはその為

458 ：名無シネマさん：02/12/15 22:36 ID:8SG7wzNQ

＞どうして千尋は油屋から離れれば顔なしが元に戻ると知っていたの？
知ってたというよりは、油屋は毒気が強すぎるから
ここにはこれ以上いない方がカオナシのためだと思っただけじゃないかな。
もともとカオナシのような人が入り浸る場所ではなかったんだよ。
だから、外に連れだしただけ。

459 ：名無シネマさん：02/12/15 22:51 ID:eUJRJZm1

つーかあれ以上カオナシが湯屋に居座ると、湯屋にしてもカオナシにしても
どうなるかわかったもんじゃない･･･ということで、結果としてはカオナシが
ぶちきれて追いかけ出したんで外に誘い出した、といったかんじに見えたな。

460 ：名無シネマさん：02/12/15 23:07 ID:CkGYx69D

>>457
別に親から独り立ちするばかりが成長だとは思わんが。
最初どうやって親を見分ければいいのか途方にくれていた千尋が
最後で見分けられたのは、あの世界での生活を通して何かを学んだからだろ。

まあテーマについては置いとくとしても、伏線なしの唐突設定をそれで納得できるものか？
実際のところ、監督としてはそういう風に納得してもらいたいところなんだとは思うが。
ただなあ、観客に明確にストーリーが伝わらないような作品は、俺にとってはすでにその時点で駄作。
千尋とハクの過去の出会いの設定（溺れた時にどうこうってやつ）も、ﾊｧ?ﾀﾞｶﾗﾅﾆ(ﾟДﾟ)?と思ったし。
いったいあのもったいぶって明らかになった設定に何の意味があるのやら。

>>458
それはいいんだが、千尋がそれに気付いたことを丁寧に説明すべきでしょ。
それが良作と駄作を分ける、分かれ道だと言いたい訳。

461 ：名無シネマさん：02/12/15 23:24 ID:x9Ga+goR

>>459
そうだね。連れだした結果カオナシが元に戻って「やっぱりあんたはあんなとこには
いないほうがいいよ」てのが正しいか。

>>460
例えば中学生が繁華街に入り浸っておかしくなったら親は連れ出すよね。
安月給のサラリーマンがキャバクラ通いでおかしくなったら行かせなくするよね。
カオナシも油屋にいっておかしくなったんだから、油屋から出せばまともになると思うのは普通じゃないか？
別に説明するほどのことじゃないと思うけど、なんかおかしいこと言ってるかなぁ。

462 ：名無シネマさん：02/12/15 23:48 ID:8hTy5PTG

> 安月給のサラリーマンがキャバクラ通いでおかしくなったら行かせなくするよね。

多分、変なのはキャバクラの方でもろくな扱い受けずに遠回しに追い出されるかと。
オクサレ様が来たときの湯婆婆の台詞も、そんな感じだわな。

463 ：名無シネマさん：02/12/15 23:53 ID:wxuGCWbQ

>>457
> 例えば始めと終わりの母親の裾を持って歩くシーン

あのシーンはたしかにへん。普通ならトンネルを出るときはひとりで先頭を歩いていく
ほうが映画としてはしっくりくる。本当ならそうしたかったんじゃないかな。
宮崎本人の「親戚の子供たちを自然の中に連れて行くと
たちまち目を輝かせていきいきしてくるが、都会に帰ると元に戻ってしまう」
という体験から、ああいうラストになったんじゃないか

464 ：名無シネマさん：02/12/15 23:59 ID:CkGYx69D

>>461
そうですか、あれは当然の成り行きですか。
まあ、俺が特別理解力が足りないだけで、みんながあのストーリーをそういう風に
自然に受け入れられたのならそれもいいさ。

ナウシカやラピュタのような作品が海外でも評価されるのはうれしいが、
この作品が評価されるのは変だろ。
・・・と思うのも、俺の感覚が特別劣っているせいなんだと思ってあきらめるよ。

465 ：名無シネマさん：02/12/16 00:04 ID:U9ZgQubf

>>464

>・・・と思うのも、俺の感覚が特別劣っているせいなんだと思ってあきらめるよ。
自覚はあるんだな。

466 ：七誌：02/12/16 00:05 ID:ZIVFh9FJ

この映画がおもしろいってのは認めるけど
アカデミー賞がどうこうって言うくらいのものかなー？
俺の周りにも同じような反応の人多いんだけどなー。
まぁいいや。

ってか宮崎駿っていつ引退すんの？
もののけがラストとか抜かしてなかったっけ？
タツヨシと一緒で、引退するっていっといて引退しないやつむかつく。

467 ：名無シネマさん：02/12/16 00:06 ID:uN4PVFjh

別に誰も劣っているとか言ってないじゃないの。
いやらしい人だな。

468 ：４６７：02/12/16 00:07 ID:uN4PVFjh

誤爆。スミソニアン。

469 ：４６７：02/12/16 00:08 ID:uN4PVFjh

アレ、誤爆じゃなかったよ・・・。

470 ：４６７：02/12/16 00:11 ID:uN4PVFjh

アレレ、>>467で言っている事がおじゃんになってる・・・

>>466
宮崎駿は７０までに後３本映画を撮るのです。
「引退する」は映画が終わるたびに言っています。
むかつかせたならごめんなさい。

471 ：名無シネマさん：02/12/16 00:13 ID:T015zDZ6

>>467
あれが自然な話の流れで、ちっともおかしくないと言われたのではな。

472 ：４６７：02/12/16 00:35 ID:uN4PVFjh

>>471
ここに来ているのはファンなんだから、
それくらいの反論は許せよ（ｗ

473 ：名無シネマさん：02/12/16 02:56 ID:eHjz5g79

なんつーか、それこそ不思議の国のアリスみたいな話に
一寸の破綻の無いストーリーとか丁重な描写を要求するのね
そこら辺、外人の評論家の方がよっぽど気楽に見てるんじゃない？
白雪姫だって何でキスで生き返るんじゃって話でしょ

474 ：名無シネマさん：02/12/16 03:16 ID:U9ZgQubf

そうだよ。なんでキスで生き返るんだよ。
伏線なんか無かったぞ。

475 ：名無シネマさん：02/12/16 03:21 ID:/V3U7tnJ

わからんか、愛だ、愛。

476 ：名無シネマさん：02/12/16 03:48 ID:ju+oVcTJ

http://us.imdb.com/Sections/Genres/Animation/average-vote
この前まで３位だったのに１位になってました。
http://us.imdb.com/Sections/Genres/Animation/

477 ：：02/12/16 05:37 ID:KdTdyalY

どうも良くわからないんでつが、ブエナは何を考えてるのでつか？
儲けたくないんでつか？
本家デズニとの差が明らかになるのが厭なのでつか？
それとも『山田くん』への報復でつか？

478 ：名無シネマさん：02/12/16 06:09 ID:U9ZgQubf

>>476

これ、どういう評価基準なの？

蛍の墓が８位なんて信じられん。
ジブリｦﾀの組織票に左右されてない？

479 ：名無シネマさん：02/12/16 07:27 ID:0wi9cQX0

>>466
＞ってか宮崎駿っていつ引退すんの？
もののけがラストとか抜かしてなかったっけ？
タツヨシと一緒で、引退するっていっといて引退しないやつむかつく。

あと３本は監督するってなんかの雑誌で言ってたよ。（鈴木Ｐが）
漏れは正直嬉しいがな。

480 ：名無シネマさん：02/12/16 08:00 ID:GFWntnQF

まわりが引退させんだろ

481 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/16 16:09 ID:HKx7YZzY

・「顔なし」が油屋を離れた瞬間おとなしくなったのは、いったい何を伝えようとしていたのか？
俺はカオナシはモロ、ネット社会を風刺していると思うよ。互いに、現実社会とは違う仮面をかぶり
仮面をかぶっている人間はどのような人物か見えてこない。カオナシは千尋の言葉を理解できるが
話そうとせず、カエルを飲み込むことによってようやく話すつまりコミニュケーションをとれる。
つまりネットを媒介にすることで自分の感情や思想を表現することしかできない人間が、個性を捨て
統一化することで社会を築いている油屋にいてはそれこそ疎外されるか、統一化された存在に求めら
れる存在になるかしかない。全部吐いて、自分を見つめなおせってことだと思う。

482 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/16 16:16 ID:HKx7YZzY

・最後のシーンで千尋が豚の群れから両親を見分けられたのはなぜ？
豚＝個性がない＝みんな同じ　豚は日本人の比喩
最近、普通と思われていた人が突然人を刺したりしている時代。
パヤオはそのひとの本質を見ぬけっていいたかったんじゃないだろうか？
千尋は物語を通して、その力を身につけた、油屋という統一化された場所での
生活、白竜をハクと見抜いたこと、ゼニーバによってネズミに変えられたこと
見抜いたことこそが千尋の成長を表している。

483 ：アカデミー関係者：02/12/16 17:05 ID:PZfQb/2d

神々の住む世界は、実は、まだアイデンティティの確立してない幼い千尋の心が作り出した幻想。
見境なく食べ物をがっつく両親が豚になったのは、千尋が両親をそのように思えたからです。
やがて千尋は働き出し、幾多の困難を乗り越えながら成長し、現実のしくみを学んでいきます。
最後のテスト、自立した千尋は間違えるはずがありません。なぜなら、千尋の愛する両親は、
元々豚にはなっていなかったのですから。

484 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/16 17:13 ID:bNmeJwrF

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039932077/501

485 ：名無シネマさん：02/12/16 18:44 ID:bCBBxvTI

>>478
火垂るの墓は妙に西洋人ウケがいいんだよね。
「とにかく泣ける！」みたいな感想多い。

486 ：名無シネマさん：02/12/16 19:20 ID:U4hkvtYh

>>478
IMDb利用者の評価（満点は10点）の平均値ランキングです。
あのランキングはアニメのみ

まあ、アメリカのオタの投票は多い気がするけどね

487 ：名無シネマさん：02/12/16 19:33 ID:g5aUgo2i

>>481
そういう解釈は自分自身の問題を映画に投影してるんだよ

488 ：名無シネマさん：02/12/16 20:19 ID:SpgSOaq4

最近このスレ内容濃いなぁ
本スレの方ものぞいてやってくれな

489 ：　：02/12/16 20:51 ID:2iVQndzV

正直>>481が病んでいると思うのは俺だけじゃないだろう

490 ：名無シネマさん：02/12/16 20:57 ID:NRkh/TFM

一言で言うと、この映画が伝えたいメッセージって何？
個性？
まじめにやれ？

491 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/16 21:11 ID:74le5GDS

>>487

俺はネットをあくまでも客観的とらえて飲み込まれないようにしているけど。
後、俺自身はネットと現実社会において全く持って仮面をかぶってない。
それが俺のモットーだから。
また、俺の解釈を受け入れにくい人ってのは自分自身が今、そのような状態
にあるから否定しようとするのは当たり前だけど。そうしないと自分自身の
自己がある意味崩壊するからね。パヤオって結構人間を上から皮肉ったよう
な見方をする傾向があるからね。千と千尋ではそれがビシビシ伝わってきたよ。

492 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/16 21:17 ID:74le5GDS

ネット社会に安息や満足を求めている人間は間違いなく俺の解釈を
受け入れることをしないと思う。これは一種の釣りなのかもしんない。
ネットでようやく自己を確立できた人に対して俺の解釈はそれを否定的
な立場から述べているからね。この解釈を受け入れればそれこそネット
おける自己の崩壊だからね。
トンネルの向こうはネット社会でしたってか（ｗ

493 ：名無シネマさん：02/12/16 21:27 ID:5GP5KiFi

>>487

の言ってることが正しい。

494 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/16 21:46 ID:KmvORdFu

>>493

どうして正しいか教えて。

495 ：名無シネマさん：02/12/16 22:32 ID:9bfYp6FG

>>481
のネットオタク批判自体はよく言われてることなんで
どってことないから>>492の尊大ぶりにはﾜﾗﾀ
それよりも千と千尋を見てこれはネット批判に
違いないと思いこんでしまう
のが>>481の悲しい性で
客観視してるとかいいながら結局は
拘泥しちゃうんだよね

496 ：名無シネマさん：02/12/16 22:51 ID:/o8aVwh2

>>463
難しいな。確かにラストの方になると、千尋にはどこか初めの方にはない部分が
出てきたとはいえ、まさか娑婆で一人立ちできるほどの成長とまではいくまいよ。
その意味では千尋が生きるにはには両親はまだ必要な存在。
「一寸先は闇」と書いたら悪い例えだが、千尋はまだ何が起こるかわからない、
トンネルを出るまでは･･･とは考えただろうね。そうした不安ってあると思う。

一見同じように母親にしがみつくにしても行きと帰りでは千尋の心理状態って
ずいぶん違うようにも思うんだが、髪留めの他には特に描き分けている様子も
見えないのが･･･

497 ：名無シネマさん：02/12/16 23:03 ID:LDkXetVz

なぜ本スレがアカデミーの話題ばかりで、
こっちで映画内容を話しているのだか・・・

498 ：名無シネマさん：02/12/16 23:12 ID:P5ekqcYu

>>497
本スレはパートいくつもいってて、へたなこと書くと
ガイシュツだの、過去ログ読めだの言われそうだもん。
ここは通りすがりにはちょうどいい

499 ：名無シネマさん：02/12/16 23:19 ID:/o8aVwh2

本スレは現在33スレッド目でし。

500 ：名無シネマさん：02/12/16 23:37 ID:hrJz5zXi

２ｃｈ専用ブラウザ使ってると、
自分がどっちに書いてるのかわからなくなる。

501 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/17 03:06 ID:pdxJJLDb

>>444-445
遅レスだが、凹ｶﾚー

502 ：名無シネマさん：02/12/17 05:27 ID:RFkI8p57

481は釣りだろ。

503 ：名無シネマさん：02/12/17 10:55 ID:EUojlGyX

【ロサンゼルス１６日共同】米ニューヨーク映画批評家協会は１６日、今年の
アニメ部門の最優秀作品に宮崎駿監督の「千と千尋の神隠し」を選んだと発表
した。授賞式はニューヨークで来年１月１２日に開かれる。
　同協会の会員３４人の投票で選出した。マーシャル・ファイン会長は「宮崎
監督がアニメ映画の芸術的可能性を広げたことに感謝している」と絶賛した。
　同作品が米国で権威ある映画賞を受賞するのは、全米映画批評会議とロサン
ゼルス映画批評家協会のアニメ賞に続いて３回目。来年１月のゴールデン・グ
ローブ賞、同３月のアカデミー賞を含めて米映画賞を総なめにする可能性が高
まってきた。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002121701000016

504 ：名無し募集中。。。：02/12/17 10:57 ID:K6tUojWZ

あんまり面白いとは思わないけど
こうなったらアカデミー賞でも何でも獲っちゃえばいいんだよ
日本アニメの強さを見せつけてやればいい

505 ：名無シネマさん：02/12/17 12:50 ID:WDGGRlZ2

>>503
本当に批評家ウケはいいんだなぁ。

506 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/17 14:07 ID:+b/8p6gZ

>>495

それってまったく反論じゃないよね。
論理的にここがこう違う、またはネット批判で無い理由を映画シーンなどを
使って証明しないといけないよ。
これは、ネット社会とコミニュケーション不足や個性のない日本を風刺
しているとおもっただけよ。
君の意見は私自身について述べたものであり、私の解釈については何も
反論にもなってないわけ。

507 ：名無シネマさん：02/12/17 14:26 ID:lx6DYQNz

新手の荒らしか。
放置が一番。

508 ：名無シネマさん：02/12/17 14:50 ID:LvyfFGyT

溝鼠ｦﾀの荒らしだろう、必死だなｗ

509 ：名無シネマさん：02/12/17 15:05 ID:LvyfFGyT

１２/１３～/１５（金～日）北米週末ランキング

SPIRITED AWAY
５３位、$27,243（週末興収）、
　　　　29（上映館数）$939（館平均興収）、$5,315,997

510 ：名無シネマさん：02/12/17 15:38 ID:hWC8f+FR

>>506
解釈はいろいろあってあたりまえ。どれが正しいとか言えんだろう。
だからこそ自分の解釈は自分自身の鏡像なんだYO
お前は語れば語るほど>>487の罠にハマりこんでいく
そしてみんな>>489に同意する
恥ずかしいからもうやめれ

511 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/17 15:54 ID:vZFGu1It

>>510

解釈は一つであろう。
作者がある意図をもって映画を制作したのであれば解釈は一つの答えとして
明確に存在する。何かを伝える、表現するという物事において、一定の情報
を与えることで、解釈の方向性を読み手に与え、作者が意図する答えを導き
ださせようとするのは当たり前。
数式のように解き方がいくつもあるようにはつくいられていない。
解釈というものが読み手の、経験、知識、思想に影響されるのはあたりまえ
、故に、伝えるという行為をおこなう場合、読み手のバックグラウンドに影
響されないように一定の情報で方向性を矯正していくんだよ。
君らも、小説を書いてみればわかるよ。

512 ：名無シネマさん：02/12/17 16:14 ID:lRocMMQZ

>>511
「リドルストーリー」を検索して赤面してください。

513 ：名無シネマさん：02/12/17 16:20 ID:iAhg16u7

>>511

「小説を書く」！

…自己表現の手段としては随分古いメディアですね。
　たしか18世紀の流行りモノでしたでしょうか。まあ
アンティークを愛する好事家はいつの時代もいるものですが。

514 ：名無シネマさん：02/12/17 17:43 ID:LdNf3E/w

>>510
もうそのへんにしておいてやれよ。
あっちはコテハンで大きくでた以上、
ひっこみがつかないんだからさ。
ますます強情に開き直るだけだ

515 ：名無シネマさん：02/12/17 18:03 ID:8SogUww/

>>511
一見論理的だが、逆に
「自分にとって別の人間である＜作者＞の意図を
正しく解釈することは誰にとっても不可能である」
っていう正反対の論理も成り立つわけで。
どっちの論理を選ぶか、は恣意的なんだ。

>>511 においてこの人は
自分が例の解釈をワン＆オンリーと捉えざるを得ない
ことを正当化しようとした。
いかに例の解釈に無意識的にこだわってしまうか
ってことを露呈しただけなんだよ。
てわけで>>487に戻る。

516 ：名無シネマさん：02/12/17 18:36 ID:NilBNd92

解釈はいろいろあっていいよね

岩鼻やここにもひとり月の客

517 ：名無シネマさん：02/12/17 22:38 ID:+OQknBaN

>>491-492 >>511
んー････まあ作品の解釈といふものを作者の表現意図を正確にトレースすることに
求めるならば、確かにその極みは単一にして唯一（唯一絶対、もしくはOne and Only）
であるだろうよ。
実際には作者と観客、あるいは観客の各個にしても現在までの生い立ちも様々だし
生き方も様々、とすれば作者の表現意図と観客それぞれの解釈とが相対化される
ものとしておいても、それが倫理的に誤り、とはならないだろう。

俺自身は、前者のようにこの作品に対して求心的なベクトルを以て解釈するような
受け止め方はとっていないつもりで、したがって真理教や原理主義の修験者の
ごときスタンスには、なれんな。またそうしたスタンスで作品の解釈を語るような
書き物って、なんか鑑賞の妨げになるようなところがあって、うざい。

それと話がこの手の流れとなるといーかげんこっちに行きたいが･･･

☆千と千尋の神隠し　其の３３★
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1035792719/

518 ：名無シネマさん：02/12/18 02:14 ID:oJ0hMCOI

718 名前：名無しさん＠３周年 sage ：02/12/18 (水) 00:26 ID:XSfp1c/3

学校などの「国語」の授業では、必ず「正解」が用意されている。
それに馴らされると、どんな話でも一つの解釈が欲しいんでしょ

と戦後教育のせいにしてみたりする

519 ：名無シネマさん：02/12/18 09:02 ID:XD4WkyTs

ａｇｅ

520 ：名無シネマさん：02/12/18 12:45 ID:pkBum0rf

>>511
とりあえずその解釈が正しいというソースを晒してくれんことには
始まらないんじゃないのかな。
脳内解釈じゃなくてちゃんと宮崎駿がそう言ってたんでしょ？

521 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 14:32 ID:3aFNLtjG

>>515

ようやく行き着いたね。
「自分にとって別の人間である＜作者＞の意図を
正しく解釈することは誰にとっても不可能である」
つまり、上記のことは作者の意図は存在しているが、作者でない他者に
はそれを読みとることは不可能といいたいわけだ。しかし、それでは何
のために作者は映画を作るのであろうか？それは、何かしらを読み手に
伝えるためなんだよ。つまり、読み手に伝えるためにはそれこそ、作者
が希望する答えに行き着いてもらうために、解釈のための情報を読み手
に与えていく。解釈が作者が意図する方向性へと向かうものであるよう
に作者は作品を作る。つまり解釈は微妙の誤差を持っていても、ある
一定の一つの解釈しか用意されていないものなんだよ。
数式や自然科学などという、何者かに意図的に、または、何かを導き
出すために人工的に作られたものとは違うんだよ。作品を、作者が意図
的に作ったものであるから解釈は一つなんだよ。

てっか、それよりも俺は千と千尋がアカデミー賞を取ってほしい。
溝鼠の単純明快な愛とかなんとかなアフォ臭いアニメよりドンパチやるが
その暴力を通して見える、愛とかかっこよさを描いている宮崎アニメの方
が格段に優れているから、溝鼠をぶっつぶしたれ！！
ちなみに俺は宮崎映画なら紅の豚が一番好き。

522 ：名無シネマさん：02/12/18 16:25 ID:3zqu8nF3

>521
認識不足だね。

523 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 17:11 ID:OcYNw9N5

>>522

どこが？

524 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 17:26 ID:OcYNw9N5

俺が言っていること。

①俺の解釈は自己の投影じゃない。
②解釈は一つ。

これだけ、どっかの思いこみバカが解釈が自己の投影とかいう
電波的発言をしたせいでこじれてきた。どうして、俺の解釈が
自己の投影か論理的証明できない香具師は死んでくれと。

525 ：名無シネマさん：02/12/18 18:15 ID:tV1rcNS4

放浪の名無しさん

ついこないだ、DVD版を一度見たばかりなので、作品の解釈については、
あなたの意見が非常に興味深いです。カオナシの取り上げ方とか、なる
ほどと思いました。

ただ、あなたの解釈が絶対かというと、そうではないように思うのです。
文学論でさんざん言われていることですが、芸術は確かに作者の文芸的
欲求というか、「私の感じたことを誰かに伝えたい」というものが最初
にあるべきだろうと思います。これはエンターテイメントであっても、
しかりで、その場合は「このアイディアで、みんなを楽しませてやろう」
なんだと思います。だから、当然のこととして、宮崎監督の中にも文芸
的欲求があったはずです。それをいかに適切に相手／鑑賞者に伝えられ
るかというのが、今度は表現者／あるいは職人としての腕なんだと思い
ます。これで、表現者の内的感動を１００％そのまま伝えられるなら、
きっとその表現者は天才に違いありません。でも、それって無理だと思
うんです。すでに、さんざん指摘されていることではありますが、バッ
クグラウンドや、考え方の違いで、解釈は人によって変わってしまうの
は否めないと思うのです。しかし、それでも文芸には意味があります。

小説をお書きになられるのであれば、この言葉をご存知でしょう。

「すぐれた文学は誤読を許す」

これだけ、解釈について議論が起こることこそ、この作品に誤読の余
地があるからであり、またこの作品の優れた芸術性をうらうちする証
左なのではないでしょうか？

まぁ、それ以前の問題として、「締め切りに間に合わないっ」という
具合に、物語をしっかりと固めないまま手放して、おたくちゃん達が
深読みしてるだけっていう、最悪の可能性もあるのでしょうけれど。

526 ：525：02/12/18 18:28 ID:tV1rcNS4

すいません。オチを付け忘れました。

放浪の名無しさんの強調されている点ですが、

> ①俺の解釈は自己投影じゃない

自己投影という言い方がいけないのなら、こういう表現はいけませんか？
宮崎監督の映画に「共振」した、あなたの経験が、あなたの「解釈」を生んだ。
別に、卑下するようなことではないと思うのですが・・・。

> ②解釈は一つ

言葉遊びになってしまうかもしれませんが、「解釈」という言葉の解釈の問題
だと思いませんか？放浪の名無しさんのおっしゃる解釈が、僕の言う文芸的
欲求であるとするなら、まったく僕は放浪の名無しさんの意見がおかしいとは
思わないのですが・・・・

でも、暴言で人の意見を否定するのは、やめません？

527 ：名無シネマさん：02/12/18 18:35 ID:vy3xWY9L

521じゃないけど、失礼。
「自己の投影」と言わず、「あなたの解釈では納得できない」と言えばよかったのかな。
それから、これは強調しておきたい。
「解釈は一つ」は、「作者の意図は一つ」と言い直した方がいいのでは。>>524
「見る側の解釈」は一つじゃないからね。定義をはっきりさせた方がよい。
混乱する。

それから、「自己の投影」はありうると思う。
カオナシの仮面を、人間のかぶる「仮面」と考えるなら、
それはネット上だけではなくてどんな場合にも当てはまるものだ。
「ネット」と限定している時点で、あなたの恣意的な解釈が入っている。
それも「自己の投影」と言えるんじゃないか。
別にあなた＝カオナシと言っているわけではないよ。
カオナシのコミュニケーションのへたくそさは、現代人の問題を反映しているとは思うが、
現代人のコミュニケーション下手の原因は、核家族化、共同体崩壊、高度情報社会、物質社会、少子化、、、、、、
いろいろ言われているし、それに伴って生活のいろいろな場面で指摘されている。
ネットに限定できるものではない。
しかも、カオナシといえば「湯屋で金をばらまく」存在だったし、
これを考えれば《「ネット」上の別人格》以外の解釈もいくらでも成り立つ。
特に功利主義とか拝金主義とかね。ネットに限定する必然性が見あたらない。
金持ちでちやほやされて別人格、その金の効力がない世界へ行って別人格、という解釈も十分成り立つ。

みんあそれを指摘したかったんじゃないかな。

528 ：名無シネマさん：02/12/18 20:04 ID:80i2ePNY

小説を書いたことのある者なら分かると思うが
自分が創造したはずのキャラクターが
自分の意図を離れて動き出す、ということがよくある。
そういうときにこそ物語は面白くなる。
宮崎駿の場合、コンテを切りながら作っているらしいので
その傾向は大きいだろう。
その場合、作品の意図というのはまさに
「神のみぞ知る」ってことになる。

作品である以上作者の意図は１つだ、っていうのは
文芸論としてはめちゃくちゃ古典的なロマンチシズムだよ。

529 ：528つづき：02/12/18 20:15 ID:80i2ePNY

作者の意図を離れて物語が進んでいくからこそ、
作者一個人の意識で意図できるような矮小な世界ではない、
無数の解釈の可能なとんでも
なく深い世界を期せずして描けていた、って
ことになる。
何か大きな意志のようなものにつき動かされて作者は作品を作ったの
であり、「作品の真の意図」については作者自身さえ口をつぐまねば
ならない。

意識できる自分が自分というものの全部だと
信じる「近代的自我」から自由にならなければ
クリエイターにはなれないし、
クリエイターの気持ちも永久に分からないだろう

530 ：名無シネマさん：02/12/18 20:26 ID:80i2ePNY

ちなみに以下は俺
>>487
>>495
>>510
>>515
>>528
>>529

531 ：名無シネマさん：02/12/18 20:31 ID:lflAQa1f

自分の解釈を理解できない人＝ネットでしか自己を持ってない人、
と決めつけているところも反感かっていると思われ。

532 ：名無シネマさん：02/12/18 20:37 ID:80i2ePNY

まあ仮に千と千尋に唯一の正しい解釈Ａが存在する、としよう。
作者は十何才かの少女に向けてこの作品を作ったはずであり、
少女がこの作品を見たときに、何かうまく言葉では言えないけれど
深く魂の奥底に響くものを感じたとすれば、
それが「答え」でありまさに作者が感じ取ってほしいもの
ではないか？
へんに分析してそれで分かったつもりになっている奴の
言ってることを宮崎が聞いて「それこそ私の表現したかったことだ」
なんて言うと思えませんが。

あ、>>527さん、ほぼ同意です。

533 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 20:58 ID:RlsscKUC

違うがな（ｗ
俺は自分の解釈が正解だとはいっていない。
ただ、作者が意図する答えが明確にある場合、それを導き出せる
解釈は一つと言いたいわけ。
映画や小説ってのは前にも言ったけど、人にはそれぞれバックグラウンド
ってものがある、それに左右されないように、一定の情報で解釈の方向性
を矯正していくの。
つまり、方向性は一つしかない、こんな例えでわるいけど。
ＡをＣ地点に向かわせるとき、Ａには地図、標識、などの情報によってＣ地点
へ続く道を選択させることによってＣ地点にＡはたどりつけるよね？
この場合、人間が経験によってえた勘などによって道を外れないようにわざと
情報を与えてるってことも追加。
つまり、解釈も同じなのよ、少し横道にされるような小さな誤差はあっても、
結局は解釈の方向性は一つしかないのよ。

俺も、貴方の解釈は納得いかないなら納得できたが「自己の投影」と言われて
おかしいと思ったのよ。つまり、自己の投影だとか論理的立証でできないアフォ
にむかついたわけ。

534 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 21:15 ID:RlsscKUC

>>527

う～んとね。俺は一応、ネットが手短だったからあげてしまっｔわけだが。
ネットを含む今の社会構造の風刺だと思っている。
まぁ、一応なぜ、俺がネットにしたかいとく。
①カオナシは透明になり姿を消せる、仮面をかぶっている全身黒で内部が見えない
、モロ、ネットだと思ったわけ、互いにネット上で新たな人格（ペルソナ）を形成
し、いつでも姿が消せるし、相手の精神的な内部が見えない。

②別の世界へ行く、ってのもネットに思えたし。

③ネットでは相手の実像が見えないから、他者による視点（評価、価値観）
で自分の存在がどのようなものであるか、定められる点。

④名前を奪われる点。

これを全部総合的考えて、当てはまる世界を考えたときネットしか思い浮かばなかった。

535 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 21:17 ID:RlsscKUC

後、余談だが。
アンリミテッドサガは糞らしいですね。
期待していたぶんショックがデカイ。
今年は、芥川賞に応募するぞ！！

536 ：名無シネマさん：02/12/18 21:28 ID:QyJ0PDS3

>>534
ふみゅ。ただネットあるいは言葉だけの世界と、人間同士で相手が直接見える
実世界との間って紙一重だし、現実の解釈として、どちらも現実世界の中に
あるものですな。

あえて「ネット」という言葉、というかそうした部分をあげたのって、
なんなんだろ？

537 ：530 532：02/12/18 21:29 ID:80i2ePNY

>>533
作品の解釈がもし複数あるとするなら、
その複数の中から１つだけを選ばせるものは
その人のバックグラウンドであり
自己の投影であってあたりまえだ。

だから>>533は、「解釈は１つ」
ってところにこだわらざるを得ない。

538 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 21:45 ID:RlsscKUC

>>536

てっか訂正、やっぱネット（ｗ

>>537
作品の解釈は一つ、でも、バックグランドがそれを複数にし、複雑化する。
言葉も同じ、言葉は純粋で率直だが、それを読みとる人間がそれを複雑化
し哲学だとかなんだとか言うの。
解釈は常に一つ、読み手がそれを勝手に複雑化するの、それを避けるために
作者は、矯正しようとするの。じゃないと、作者の意図からはずれた解釈を
されれば作品としては欠陥品でもあるから。

539 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 21:46 ID:RlsscKUC

また、余談ですが桃鉄は買いですか？
大人帝国の逆襲のＤＶＤ買ったよ。２０００ＧＴほしい！！

540 ：536=517だよ：02/12/18 21:46 ID:QyJ0PDS3

>>538
まあ観客の各個が内に向かって解釈のやりかたや解釈そのものにどうこだわろうと
それはいいけれど、それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈やりかたが
求心的なのって？

仏教の世界で例えるならば前者が小乗、後者が大乗、と。ちなみに仏教オリジンは
小乗だが釈迦の没後500年くらいしてから、自称「高僧」が出処の怪しげな教典を
掲げて広めたのが、大乗。

541 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 21:48 ID:RlsscKUC

>>540
わかりやすく書いてほしい。
それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈やりかたが
求心的なのって？

この辺を、、、。

542 ：名無シネマさん：02/12/18 21:57 ID:/WBigD/e

>>538
あのさあ、、、だから「解釈は一つ」って言葉やめなよ。
「解釈」というのは観客の側からの行為だろ？
あんたの言っているのは「意図」もしくは「意味」だよ。
正しく伝えようとするなら、
「作品の意味は一つ、しかし、観客のバックグラウンドの違いから、解釈は複雑化する」
だろう？
だからみんな変に思うんだよ、あんたの言っている事。
たくさん反論が来ているだろう？
もう少し巧く主張しなよ。
せっかくあんたがきっかけで面白いスレになっているんだからさ。

543 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 21:59 ID:RlsscKUC

>>542

解釈は一つですが何か？

544 ：名無シネマさん：02/12/18 21:59 ID:/WBigD/e

>>543
だから言葉遣いが下手だって言っているんだよ。

545 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:01 ID:RlsscKUC

>>544

何もわかってないよね。
解釈は一つと、意味は一つでは大きく意味が違ってくるってわからない？

546 ：名無シネマさん：02/12/18 22:03 ID:/WBigD/e

どう違うのか？
それなら「正しい解釈は一つ」と言うべきではないのか？
事実としてあんたの解釈と俺の解釈は違うぞ。
事実として二つ以上の解釈が存在しているぞ。

547 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:03 ID:RlsscKUC

俺は意図も一つ、解釈も一つといってるのおわかり？

548 ：537：02/12/18 22:03 ID:80i2ePNY

>>541
ブッダの意図したことはこれだ！って気付いてそれを
自分自身の糧にするのはいいが
ブッダの意図したことはこれだ！って自分の解釈を他人に押し付けたら
それは新興宗教だよ、ってことさ。

549 ：名無シネマさん：02/12/18 22:04 ID:/WBigD/e

解釈が二つ存在する事に対してどう説明するのだ？
あんたの言うように「論理的に」説明しろよ？

550 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:05 ID:RlsscKUC

>>546

どちらとも間違っているか、片方が正解のどちらか。

551 ：名無シネマさん：02/12/18 22:07 ID:/WBigD/e

>>550
どちらとも間違っているのでは、どちらも同じなのだから、
「解釈は一つ」とは言えないな。
片方が正解だというなら、やはり「正しい解釈は一つ」と言うべき。

552 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:07 ID:RlsscKUC

>>548

押しつけてないし。
それに、今は解釈が一つか、いや、そんなことはないという
レベルの話をしてるの。わかってる？

553 ：名無シネマさん：02/12/18 22:08 ID:/WBigD/e

＞わかってる？わかってる？って、おまえ何に対して反論されているのかわかっているのか？

554 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:10 ID:RlsscKUC

>>551

くだらないな。
てっか、自分がそれだけ次元の低いこといってるかわかってるの？
そういうのはすべて常識として理解できるレベルだぞ。
つまり、解釈は一つで、通用するのを君は勝手に複雑化しているだけ。
哲学と同じ、ウイゲットシュタインでも読んでこい。

555 ：名無シネマさん：02/12/18 22:12 ID:/WBigD/e

だから、おまえ、論文の基本だろうが、言葉の定義をしっかりやるのは。
あいまいなままに言葉を使うな。
おまえはウィトゲンシュタインじゃないんだから、ごまかすなよ。

556 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:13 ID:RlsscKUC

>>555
君が勝手に曖昧にしてるんだよ。
それを理解しろ。勝手に、複雑化して、あいまいだと？
ふざけるなと（ｗ

557 ：名無シネマさん：02/12/18 22:14 ID:/WBigD/e

ついでに言うと、ここでは
「解釈は一つ」で通用しなかった。
だから多くの反論が来ているんじゃないのか？

558 ：名無シネマさん：02/12/18 22:15 ID:80i2ePNY

>>554
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン
＞ウイゲットシュタイン

559 ：名無シネマさん：02/12/18 22:15 ID:/WBigD/e

「理解しろ」「わかれ」で人を説得できると思っているのか？

560 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:17 ID:RlsscKUC

>>557

君ってとことん的はずれだね（ｗ
①解釈は一つ、いや、多数ある
②俺の解釈が自己投影だ、そうじゃない
工房かい？

561 ：名無シネマさん：02/12/18 22:20 ID:3zqu8nF3

見苦しいからこれ以上釣られるなよ。

562 ：名無シネマさん：02/12/18 22:21 ID:/WBigD/e

だから、どこがどう的外れなのか、説明しろよ。
560はどういう意味で書いたのだ？
「解釈は一つ」の真偽をたずねているんじゃないんだぞ。
言葉の定義をたずねているのだ。
俺の言った以外の定義があるなら示してくれ。
道路標識うんぬんの話は、俺には「製作者の意図」を示しているとしか思えないぞ。

563 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:21 ID:RlsscKUC

>>561

誰にいってるの？（ｗ

564 ：名無シネマさん：02/12/18 22:21 ID:/WBigD/e

もちろん俺に言っているよ。561は。

565 ：名無シネマさん：02/12/18 22:22 ID:/WBigD/e

ついでに言うと、暇だから許せ。

566 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:22 ID:RlsscKUC

>>562

君は解釈が一つ、「正しい解釈が一つ」という言葉の揚げ足とり
みたいなレベルの話をしているの。
そんな、小さいことは関係ないの。
それだけ（ｗ

567 ：名無シネマさん：02/12/18 22:23 ID:/WBigD/e

その小さい事で混乱しているんだよ。
小さい事なら、直せ。

568 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:24 ID:RlsscKUC

>>567

おまえだけ（ｗ

569 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:25 ID:RlsscKUC

そろそろ、寝る。

570 ：名無シネマさん：02/12/18 22:26 ID:ypNQzS5j

もうちょっと付合って！

571 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:27 ID:RlsscKUC

>>570

ＩＤかわったん（ｗ

572 ：名無シネマさん：02/12/18 22:27 ID:/WBigD/e

寝たのか・・・じゃあ、俺も寝る。
面白かった。

573 ：名無シネマさん：02/12/18 22:28 ID:/WBigD/e

おいおい、寝てないのかよ。
続けるか？（ｗ

574 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:30 ID:RlsscKUC

>>573

君とはしない。おやすみ。

575 ：名無シネマさん：02/12/18 22:31 ID:/WBigD/e

じゃあ、おやすみ。

576 ：名無シネマさん：02/12/18 22:31 ID:ypNQzS5j

おやすみ！

577 ：名無シネマさん：02/12/18 22:35 ID:x5pHoWWd

十人十色

578 ：名無シネマさん：02/12/18 22:35 ID:lG3Kxq8A

おやすみなさい！

579 ：537：02/12/18 22:45 ID:80i2ePNY

>>545
ウィトゲンシュタイン的な意味合いで「解釈」って言葉を
使うのはいいが、それは一般的な用法とは違って
いくつかの前提を経た後に使える特殊な用法だ。
それを突然、常識であるかのように持ち出してくるのは
ｲﾀいよ。

580 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:49 ID:RlsscKUC

>>579

バカを黙らせるために適当にひっぱってきただけだから。
でも、ウイゲットシュタインの考えってのは言葉は純粋で裏表もない
ただ、人がそれを複雑にする、それを哲学っていってるだけだって言って
たのよ。だから、愛人（男だが）にも哲学やめて労働進めて自らも労働者に
なったのよ。

581 ：536=517だよ：02/12/18 22:49 ID:AsMSP3gR

まあ夜だし眠たいい人は眠ればいいか。あしたも仕事なり学校なりあるん
だろうから。

仏教の例で少し書くと、日本の場合は最澄／空海から以降はおおむね大乗だと
考えていいが、そうした求心的な性格をもってしても、お釈迦様の教えとやら
にいくつもの見方があってそれが信仰されているのはご存じの通り。

まあそれ考えるに、いくら「千尋」に「はかりしれないほど、深い」という
意味があるとしても求心的なスタンスで「解釈」を深めていったとしても、
客観的な立場からはすると、やはりいくつもそうした「解釈」は存在し得るし、
また相対化されるものだと思うけれどね。

余談だが、日本の憲法にある「信教」の自由というもの、起草した欧米人の感覚で
言うとそれは『どんな宗教でも』信仰することを寛容する、という意味ではなく、
『どんな宗派でも』信仰することを寛容する、という意味で書かれていたらしい。

582 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 22:52 ID:RlsscKUC

>>581

それは超越的で実態が無い存在だから可能であるのよ。
映画は違うだろ、思想、価値観を持った作者が何らかの
意図をもって映画を制作した。という明確な実態と存在が
あるよね。
俺は、好きなだけ解釈はしてろよ、でも作者がこう解釈し
てほしいという解釈は存在し、作者もそうしてもらえるように
映画を作ったとおもってるから。だから、解釈は一つ。

583 ：名無シネマさん：02/12/18 23:00 ID:B/sPaWWZ

頼むから本スレでやってくれ　

584 ：537：02/12/18 23:11 ID:80i2ePNY

>>580
それは後期ウィトゲンシュタインの方向性だよね。
俺はどっちかつーと前期ウィトゲンシュタインのほうだから
相容れなくて当然かな。
まああんたの傲慢さにもちゃんと根拠があると
分かってよかったよ。

585 ：536=517だよ：02/12/18 23:20 ID:RmFi/E08

>>582
うーむ釈迦は実存した人物だが。弟子や僧侶たちの主観をもって語られた言葉を
排除して見た場合、さしあたり等身大の人間と比較して出家→修行といった生き方を
してきている以上その時代のインドで一般的なありようではないかも知れないが、
かといって生理的に見ると著しく超越的な存在とも思えんが。ちなみに死亡したのは
病死だったわな。

>>541にレスすると、
> それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈やりかたが求心的なのって？
は

それを個の外に向けてぶちまけるやり方それもその解釈のやりかたが求心的なのって？

の誤り。「解釈のやりかたが求心的」というのは、解釈する姿勢として>>582の
書き方でいえば、
> 作者がこう解釈してほしいという解釈は存在し、
> 作者もそうしてもらえるように作ったとおもってるから。

といった考え方を介入させるあたり。

はげしくスレ違いなカキコなんでsage。アンチ千尋の連中の目につくと、さらに
うざくなる。

586 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/18 23:27 ID:RlsscKUC

>>585

釈迦とかキリストってのは活字や言葉となって超越的なったと
考えるのが俺の考え。彼らは、死んで、永遠に活字、言葉とな
って存在し、いつの間にか超越的存在になったしまったろ？

587 ：名無シネマさん：02/12/18 23:39 ID:3o+cAzKq

>放浪の名無し ◆YffIGX9Bno

あのさ。おまえは、観客に対して、「ひとつの解釈だけで、この映画を観ろ」と、
監督が思ってると思ってるわけ？まず、大間違いだよ。

最後に千尋がトンネルを出たとき、トンネルの中のことを千尋が覚えてるかどうか、
それは観客の考えに任せるといってる。
つまり、解釈の自由度を、監督は観客に意図して与えてるんだよ。

それなのに、「解釈はひとつ」と主張するほうが、監督の意に反しているというのがわからんか？

588 ：名無シネマさん：02/12/18 23:47 ID:3o+cAzKq

>放浪の名無し ◆YffIGX9Bno

たとえば、千尋とハクが再会できるか？できないか？という問いに対する解釈は、
観客の今いる立場や人生観に左右される。
観客自身が考えることで、観客自身の成長の糧になるんだ。
明確な答えを用意すべきじゃないし、与えるべきじゃない。

そういう方法論を知らない
>放浪の名無し ◆YffIGX9Bno が小説を書いてるというのは、
アマチュアレベルか大嘘のどちらかだから、みんな騙されるなよ。

589 ：537：02/12/18 23:53 ID:80i2ePNY

本題に戻るか。つっても論点はもう出尽くしたようだが。。

作者は、「たった１つの意図」を間違いなく十人が十人
正しく読みとれるように作品を作ることもできる。
しかしそうしないのは、あらかじめ解釈の幅を許している
わけで、その幅の中の解釈であればすべて、
互いに矛盾する解釈であっても
「作者の意図」の範囲内だ。

もう寝る。

590 ：名無シネマさん：02/12/19 00:57 ID:Xff9FIgT

放浪の物書きだろ、君。
青臭い文学青年臭を漂わせるのもいいが、そういうのは１００年前の流行であって
決して賢明とは言えない。君の作品と同様、形式に囚われすぎている。だから
あの板は厨房の集まりと揶揄されるのだ。

591 ：名無シネマさん：02/12/19 01:29 ID:jAcJxc7G

いつの間に糞スレに？
非常に見づらくなったので、いますぐ謝ってください。

592 ：名無シネマさん：02/12/19 01:32 ID:iso/gXOo

誰もボクの詩を理解してくれない・・・
ボクはこんなにもスバラシい情感を表現しているのに・・・

解釈は１つだっていうのは詩人くんのルサンチマンだよ。

593 ：名無シネマさん：02/12/19 01:50 ID:jAcJxc7G

ゆっくり読んでみればなかなかおもしろい議論だったけど。
いきなりレスが進むと読む気なくすわ、　やっぱ。

594 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/19 01:55 ID:3BaLIxVd

>>535
やっぱり糞か・・・でも一応プレイするか

595 ：名無シネマさん：02/12/19 15:10 ID:OGchZv2n

今日の毎日新聞夕刊トップに、
「”神隠し”？上映館少なすぎ”」「千と千尋」米でも絶賛だが･･･
って記事が大きく出ますた。
米メディアからも次第にディズニーの配給体制への批判が出てきてるみたい。

米メディアの９８％が絶賛したのは５年に１度という快挙なのに上映館が少ないのは、
ディズニーの配給戦略ミス、アメリカでの根強いアニメへの偏見が遠因か、ってことで色々と書いてあります。
「アニメのジャンルを超えた傑作を、米国人が『発見』できるかが試されている」（サン・ニュース紙）とも。

596 ：名無シネマさん：02/12/19 16:13 ID:5I2LvVM2

>>595
ほい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021219-00001076-mai-soci

597 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/19 16:29 ID:yxeN8toK

>>587

話ずれすぎ（ｗ
もっか読み直してこい。
話にならない、方法論語る前に、何が前提として論議に
なってるか読み直してこい。（ｗ

>>589
俺はそういってるだろうが！！
解釈には微妙な誤差はでるが一定の解釈、方向性へと導く
ように作品を作っている。だから、解釈は一つなの。
例えば、作者が映画を解釈してもらう場合にＡという解釈の方向性
をもたすために一定の情報をで読み手の解釈を修正し、矯正していく。
でも、結局、Ａを基準として微妙な誤差はでるが結局、Ａという解釈に
なる。

598 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/19 16:39 ID:yxeN8toK

つまりだな、作者はあらかじめ作品を通して
「意図」つまり「伝えたいこと」がある。
それを、読み手に導き出させるには、読み手を誘導していかなければ
いけない、それがつまり解釈だ。
読み手のバックグランウンドに左右されないように、映画の中での
情報によって解釈を矯正、方向性を限定していくことによって、作者
が望む、「意図」「伝えたいこと」にたどり着くわけだ。
つまり、作者が考える解釈が作者が作り出した映画に当てはまる解釈
でもあるんだよ。

599 ：名無シネマさん：02/12/19 17:00 ID:oKKntyHN

>>596
＞１５日現在の売り上げは５２７万ドル
＞現在の上映館は３２館に減っている。

って、毎日新聞間違っとるなぁ　（先週８日のじゃん）
１５日現在の売り上げは５３１万ドル
上映館数は２９館に減ってるだろうに…

600 ：名無シネマさん：02/12/19 17:05 ID:lWiyqxpq

まあ、そういうな。
ところで俺は購読紙を毎日新聞に替える。
赤問題といい、好感をもったぞ、俺は。
527万㌦で「大ヒット」とか書いている新聞には飽き飽きしていたんだ。

601 ：名無シネマさん：02/12/19 17:13 ID:Vb6W54hv

>>598
まだやってたのか...。
意図的に複数の解釈を設定して放り投げる意地悪い作者がいるわけよ。
それはそういう技法だし、それで成り立ってる作品群もあるわけよ。>>512
客はそのどっちつかずを楽しむの。
千にそういった技法が入ってないと誰が判断できる？

602 ：名無シネマさん：02/12/19 17:20 ID:lWiyqxpq

書き込みが遅くなったが、
昨日（１２月１８日）のサンスポの千と千尋の記事に、
ディズニーの配給担当者のドン・ヒューイット氏のコメントが載っていたぞ。
「映画批評家の好意的な反応に驚いている。映画賞の受賞は予想しなかっただけにとても嬉しい。宮崎アニメの米国公開の仕事に参加でき感激している。」

以上。

603 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/19 17:36 ID:yxeN8toK

>>601

いいかげんにしないと殺すよ？（ｗ
複数の解釈が設定してってのも大きな一つの解釈ってことだろうが！！

604 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/19 17:38 ID:yxeN8toK

え～っと、疲れたんで、もう議論しない。

>>600
うちは親父が右翼へとつっぱしったので毎日から産経へと
購読かわりますた。

605 ：537：02/12/19 17:44 ID:LcEYWNXf

>>597
なんだか堂々巡りになってきたな。
やっぱりあんたの使ってる「解釈」って言葉の意味が
一般的用法と違うのがまず問題なんだよ。
そのへんは昨日の誰かも指摘してたが。
ウィトゲンシュタインうんぬんで誤魔化された。

言葉の意味はシンプルだ。
ことさら語らなくても通じているところに
あんたが特殊な意味付けで使おうとして
その使い方説明したり。複雑にしているのはあんただよ。

哲学者が個別の哲学書の中でなんて言っていようと
ある特殊な文学理論の中でどう使われようと
このスレの他者に対して通じてない以上あんたの語法は
破綻している。

606 ：名無シネマさん：02/12/19 17:49 ID:jsBmoPrQ

>>600
毎日って芸術・文化面の記事はもともと凄くいいと思う。
金曜夕刊の映画新作公開プレビューの記事にしても、変な専門誌とりもずっと客観的で読んでて気持ちいいし面白い。
読んでみてどう感じるかだけど、損は無いと思うよ。

607 ：名無シネマさん：02/12/19 17:50 ID:1cayN8In

あなたの募金・クリックでアフガニスタンに学校が出来る！
「しない善よりする偽善！」
【2ch有志によるアフガニスタン募金】
募金公式HP　http://bokin.s21.xrea.com/index.html
募金の内容については　http://bokin.s21.xrea.com/qanda/index.html

現在のスレ
2ch有志でアフガニスタンに学校を作ろう！第21教室
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1040056475/l50

クリック募金
http://s1.buttobi.net/version_zero/bokin/click.htm

(　´ⅴ｀)ノ＜参加お待ちしてます

608 ：名無シネマさん：02/12/19 21:02 ID:CN8QtZW4

>>604
論破される前に逃げ宣言できてよかったな。

609 ：名無シネマさん：02/12/19 21:17 ID:bN282mx/

>>604
まあ、気にせずに名前でも変えてまた来いよ。

610 ：名無シネマさん：02/12/19 21:51 ID:Nmy1Vk66

自分の名前は大切にせぇよと教わらなかったかぁ？

611 ：536=517だよ：02/12/19 21:57 ID:CWM247sw

>>604
あ　そう。

まあ解釈をひとつの形に絞りたがったり他の人の受け止め方を気にしたり
するあたり、なんか宗教の領域に片足突っ込んでるなー･･･とは思えるな。
この点である意味ヤバさを感じた、とは書いておくよん。

612 ：536=517だよ：02/12/19 22:01 ID:CWM247sw

>>600
連続カキコになるが、うちで毎日新聞をとっている立場からひとこと。

あの新聞ってなぜか映画館の上映広告ってあまり載らないから、この点では
映画ファンには向かないかもしれない。

「千と千尋の神隠し」の上映広告ってこの新聞で見た記憶がない･･･

613 ：名無シネマさん：02/12/19 22:28 ID:JcMNuAug

>>612
ＩＤ変わっていますが６００です。
映画広告はそんなに気にならないので、それでもいいと思う。
それより、文化面が充実しているというのが気に入った。
情報くれた方ありがとう。

614 ：537：02/12/19 22:46 ID:LcEYWNXf

ずっと毎日新聞です！
でも消去法で毎日を選んでるだけで
文化面の充実ってとくに気付かなかったなー
朝刊のみだし(w
やっぱ夕刊もとったほうがいいかな。

615 ：名無シネマさん：02/12/19 23:48 ID:hs8Pjn9n

「小学校のとき、国語の先生が
この作者が言いたかったことはなんでしょうときいた。
おれはこの先生、バカかと思った」
　　　　　　タモリ

大島渚がインタビューで
「この映画で一番言いたかったことはなんですか」
ときかれ
「僕は、何か言いたいことがあれば、直接言います」と答えた。

616 ：名無シネマさん：02/12/19 23:57 ID:b1P55soj

>>612
毎日の金曜夕刊でテレビ欄の下に東宝系の上映館、スケージュールがでかでかと出てるよ。
東宝は８つのメジャーチェーンのスケジュールを全部ここに出すから。
東宝の映画、演劇のご案内ってね。
俺日劇にいるけど、その毎日新聞の金曜夕刊の記事を事務所に１週間貼ってるくらいだし、
舞台挨拶や上映時間、新聞系列の告知の問い合せなんかもこれ見てくる人がほとんどだしね。

ちなみに朝日・読売とかは基本的にたまに支配人とかが読んでるくらい(w
千尋の時は中面とかに大きく広告うってたハズ。

617 ：名無シネマさん：02/12/20 03:16 ID:UzxKCugZ

＜米ゴールデン・グローブ賞＞「千と千尋」候補から外れる
アニメ部門が無く実写重視の賞のため
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021220-00000137-mai-soci

＞同賞のミュージカル・コメディー部門では、ディズニーのアニメ映画「美女と野獣」
＞や「ライオン・キング」が、最優秀作品賞に輝いたことがある

618 ：名無シネマさん：02/12/20 03:22 ID:weSq987s

毎日の大島って記者の評は電波ﾕﾝﾕﾝ

619 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/20 06:58 ID:J3hZP7Y7

ゴールデングローブ逃したか・・・

620 ：名無シネマさん：02/12/20 07:51 ID:Cbm2s6Gn

今テロ朝でディズニー批判

621 ：名無シネマさん：02/12/20 07:53 ID:Cbm2s6Gn

昨日の毎日新聞夕刊一面トップにこの話題。

622 ：名無シネマさん：02/12/20 15:53 ID:oMbzxQRg

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

623 ：名無シネマさん：02/12/20 22:34 ID:S4bdNSf0

＞同賞のミュージカル・コメディー部門では、ディズニーのアニメ映画「美女と野獣」
＞や「ライオン・キング」が、最優秀作品賞に輝いたことがある

あれらは、コメディであって、ミュージカルでもあるアニメ作品
千と千尋はどちらでもない
ＧＧはスルー。負けでも勝ちでもないね　

624 ：放浪の名無し ◆YffIGX9Bno ：02/12/20 23:25 ID:Ad41ArhM

>>605

語法は破綻してないけど。
また、やりあうとめんどいからもう言わないけど。

625 ：名無シネマさん：02/12/21 10:10 ID:DAqq9H5Y

今度は本スレのほうが熱くなってるｗ

626 ：ｷﾎﾞﾝﾇの香り：02/12/21 13:24 ID:7EXS6wwX

>>624
537だ。俺も面倒だからもうやめるよ。
なかなか楽しかった。まだどこかのスレで会うかもな。

627 ：名無シネマさん：02/12/22 14:33 ID:V3D428Bt

で、その後いくつか賞を取って
上映館が増えましたか？

628 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/22 20:06 ID:AXumUGZ4

最近の上映館数の推移は
３４→３２→２９です。　増えてません。
　
今週末はＴＴＴの煽りを受けて大幅に減収するんだろうなぁ・・・

629 ：名無シネマさん：02/12/22 22:41 ID:bBe6No2P

TTTってなんですか？

630 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/22 22:47 ID:AXumUGZ4

ロード・オブ・ザ・リング　　　
ザ・ツー・タワーズ＝(The Two Towers)＝TTT　です

631 ：名無シネマさん：02/12/23 06:22 ID:vZNoRXRG

ザ・ツー・タワーズって？

貿易センターのテロがもう映画化されたの？

632 ：名無シネマさん：02/12/23 09:16 ID:V4grcw+E

>>631
おもわず愛想笑いをするとこﾀﾞﾀｰﾖ

633 ：meso：02/12/23 10:27 ID:0DLIGtAM

634 ：meso：02/12/23 10:29 ID:0DLIGtAM

あ、すいません間違えました。

635 ：名無シネマさん：02/12/24 09:04 ID:ShBAldD8

boxofficemojo 覗いて見たら 29館 -> 34館とかすかに復活のきざし。

636 ：名無シネマさん：02/12/24 11:42 ID:pC/Hw40F

ほー、すごいね。

637 ：名無シネマさん：02/12/24 12:36 ID:keJeY2/C

当然だろ。

638 ：June：02/12/24 19:16 ID:M8YH2765

２９館から３４館と増えましたね。
やはり、３つの賞を獲得している影響でしょうか？
でも、興行収入が先週の週末の２万７２４３ドルから
１万５４８１ドルに減っているのは気になります。
　劇場数の復活と興行収入が比例してくれればういれしんだけどね。

639 ：June：02/12/24 21:48 ID:M8YH2765

　話は変わります。

　この前、フリーウェイを車を運転している時に突然、気がついたんだけど、
ここに書き込んでいる人はほとんどが男性の方じゃありません？
ここに参加してから１ヶ月以上たちますが、今日まで全然、気がつかずにきました。
　だけど、先日、気が滅入ることを書かれて、初めて気がついたんですよ。

640 ：名無シネマさん：02/12/24 22:18 ID:Fkuo9jTl

そのことと性別なんて関係あるのか？

641 ：名無シネマさん：02/12/24 22:26 ID:xWn5s4MF

>>639
一部の板をのぞいて全体的には圧倒的に。

642 ：名無シネマさん：02/12/24 23:27 ID:dMcXbRzW

>>639 >気が滅入ること

大体予想はつく。

643 ：名無シネマさん：02/12/25 00:48 ID:/JMWfkPO

フリーウェイってなんじゃ? 日本にはないよね。

644 ：June：02/12/25 01:24 ID:6RWX/YoP

≫６３９
「この前、フリーウェイを車を運転している時に～」は
「この前、フリーウェイを車で運転している時に～」に訂正。

　フリーウェイ（Freeway）とはアメリカで高速道路のことを言います。
ランダムハウスの英語辞典をみると、「カリフォルニア州で始まったので、
西部でよく用いる」と書いています。私はLA在住でカリフォルニア以外、
住んだことはありません。

　ということは、カリフォルニ州以外の他州ではあまり聞き慣れない
言葉なのかな？　もし、米の他州に住んでいる人がいたら、どうなんでしょ？
米国はフリーウェイをうまく乗り継いで目的地へ行きます。

645 ：June：02/12/25 01:29 ID:6RWX/YoP

質問

　ここで常連の人はどうしてみんな同じ「名無しシネマさん」なの？　
教えてください。赤穂さんは違いますけど。

　私は最初、ここに来る人はみな「名無しシネマ」という名前を
名乗らなくちゃいけないのかと思ってました。

646 ：名無シネマさん：02/12/25 01:48 ID:/JMWfkPO

2chの多くの板では名前を名乗らないのが基本です。とマジレスしてみてもいいのかな。

647 ：June：02/12/25 02:06 ID:6RWX/YoP

２chでは名前を名乗らないのが基本、ということは、
名前を名乗らないのが正しい形なのですか？

　どこのスレを見ても、みな、同じ名前を使っているので、
ルールが分からなくて戸惑ってしまって。

　そうなんですか。私は知らなかったです。ありがとうございました。　

648 ：名無シネマさん：02/12/25 02:52 ID:/JMWfkPO

正しい正しくないの問題ではないので、あえて「基本」と言いました。

あなたも要領が分かるまで名前欄は空白で、メール欄には sage と入れて置くことを
お勧めします。

649 ：名無シネマさん：02/12/25 03:35 ID:ymsSzcvS

>>647
ていうか、はじめての場所ではまずFAQを読むのが基本
http://www.2ch.net/guide/faq.html

650 ：名無シネマさん：02/12/25 03:47 ID:5188ooEh

sage
　ありがとうございます。「２ちゃんねるガイド　基本」を読みました。
初めて「名無しさん」がどうしたら出てくるのかわかりました。
これからまた勉強します。

651 ：名無シネマさん：02/12/25 03:51 ID:5188ooEh

sage
　だけど、同じ人が書いているのにＩＤが違ってくるのは
どうしてなのでしょう。名前を入れない時は、また別のＩＤ
がつくのでしょうか？

652 ：名無シネマさん：02/12/25 06:12 ID:o/0uKXHM

>>651
「sage」を有効にするときは、メールアドレス欄に記入します。
ID は便宜的なもので、ずっと同じ ID が使われているわけではないでつ。

同じインターネットへの接続が続いていて、かつ同じ日付の中ではかわらないけど、
インターネット接続を一度終了したり、日が変わると違うＩＤになりまつ。

ダイアルアップ接続では接続毎にＩＤが変わりますし、ADSL 接続だと、
回線が不安定なばあい、リンクが切れて、リンクし直す度にＩＤが変わります。

短い時間に煽りを繰り返す困ったちゃんの識別ぐらいにしか使えないでつ。
導入したことはあれこれいわれたけど、いまはほとんど気にしないし、見ない
香具師が多いとおもいまつ。

653 ：名無シネマさん：02/12/25 10:24 ID:Bnuaebyc

♪中央フリ～ウェ～イ♪
日本じゃフリーウェイなんて使ってるのは、この人くらいだわな。

メリークリスマス

654 ：June：02/12/25 11:03 ID:nJiPfSmd

≫６５２
　　
　「２ちゃねる」のＩＤの仕組みを初めて知りました。
貴重な勉強をしました。いろいろと教えてくれて
ありがとうございます。

　メリ～～クリスマス

655 ：名無シネマさん：02/12/25 22:46 ID:TcnRpZ+i

>>654
できればレスアンカーをつけるとき、
”≫”を１個ではなく、”>”を２個（すなわち”>>”）にしてくれると助かります。
”≫”だとリンクできてないんで、よろしくです！w

男率は高いけど、女だらけの板より気楽だったりします。
あまり構えすぎずに。
海外在住さんはこちらが識別しやすいように自らコテハンを付けてくれる人が多いですが、
識別の必要がないときは、ここでは名無しが基本ですので、
>648さんが言ってるように、他スレに書き込むときは慣れるまで名無しの方がいいと私も思います。

656 ：June：02/12/26 00:20 ID:jJHJOI4K

　>>６５５
　貴重な時間を割いていろいろと教えてくれてありがとうございます。
ところで、どうしたら、引用する時のブルー色が出るんでしょうか？

　>>　はどこからもってきたらいいのかわからないので、６５５さんの文からコピーして
貼り付けました。

657 ：名無シネマさん：02/12/26 00:47 ID:VmOuoBYv

え、英数モードでshift+periodだよ。101(英語キーボード)でも106(日本語キーボード)でも。

658 ：名無シネマさん：02/12/26 10:22 ID:0p250ThF

かわいいな。Juneﾀﾝは。

659 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/26 10:43 ID:W3WSJnhO

IMDbのランキング、順調に行けばもうすぐ「千と千尋」がbest１００にランクインします。
現在１０６位
http://us.imdb.com/Title?0245429

660 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：02/12/26 10:44 ID:W3WSJnhO

こっちでした
http://us.imdb.com/top_250_films

661 ：June：02/12/26 12:53 ID:ym1Ee1ik

>>657
　ご親切に教えて下さってありがとうございます。今日の>>は
貼り付けではありません。

662 ：June：02/12/26 13:06 ID:ym1Ee1ik

>>659
>>660
　「評価点の付け方」
　IMDｂのベスト映画トップ２５０ですが、「千と千尋の神隠し」のタイトルの方は
点数が８・６だけど、Ｔｏｐ２５０の方は８．０。

　この差がどっから出てくるのか最初は不思議だったけど、Ｔｏｐ２５０発表のところをよく読むと
こう書いている。

note: for this top 250, only votes from regular voters are considered

　つまり、定期的に映画の評価の投票に参加している人の点数だけが数えられるということ？
何回まで投票すると、「regular　voter」になるのでしょうか？

663 ：June：02/12/26 13:13 ID:ym1Ee1ik

>>662
　それからTop250について質問がもう一つ。
　それは同じ８．０なのに、順位は９０位から１１７位までと差があり、
同じ評価を受けている映画の順位が違うのはどうしてなの？
　
　投票数が多い順番でもないし、ABC順でもない。

664 ：名無シネマさん：02/12/26 22:44 ID:gT6d3zD2

>>663
小数第一位までしか表示していないだけで
内部ではもっと細かい数値を扱っているんでしょう。

665 ：名無シネマさん：02/12/27 03:19 ID:6wJ5KAqd

>>664
　「なるほど。そこまでは気がつかなかった」
っと思ったけど、よく考えると評価の投票は１から１０点までなんですよ。
だから、それ以外の細かい数字は出てくるはずはないと思うんですが…。
どうなんでしょ？

666 ：名無シネマさん：02/12/27 07:46 ID:IIoDw85i

青字で表示される「＞＞」を必要以上に多用したり、
よそのサイトに直接リンクする「http://」で始まる
アドレスを直接貼り付けたりはしない方がいいよ。

667 ：名無シネマさん：02/12/27 12:16 ID:Q1l09WPN

>666
なんで?

668 ：名無シネマさん：02/12/27 13:12 ID:+k5qr6gE

>667
重くなるからではなかったっけ。

ところで、千尋、現在７位。拡大公開はあるか！？
ttp://www.moviecitynews.com/awards/top_10/index.html

669 ：名無シネマさん：02/12/27 13:31 ID:Q1l09WPN

>668
何が重くなる?

670 ：名無シネマさん：02/12/27 13:32 ID:+k5qr6gE

>669
俺の体重が。

671 ：June：02/12/27 20:52 ID:6wJ5KAqd

>>668
　すごいね。米の映画批評家４２人の総合評価で何と第７位。
リンクしようとしたら、最初のｈ（http://）が落ちてるから、なかなか
つながらなかったわ。（笑）

　１位に選んだ人は３人で、ディズニーと闘う我らの味方「ニューヨーク・デイリー･ニューズ」
のジャック･マシューズ。「ロサンゼルス･タイムズ」のケニス・トゥーラン。
トゥーラン氏は「Bloody　Sunday」と同点引き分け。
最後は「Newsday」のジーン・シーモア。

　だけど、あの丸いだんごのマークは何？　

　本当にうれしいね。だけど、これだけ評価されていても、アニメ部門止まりだし、
ディズニーが全然、やる気がないから、寂しいね。

　今年もあと、５日（日本は４日）。来年のresolution（新年の決意）を決めましたか？
ここでは、みんな、「千尋」がアカデミー最優秀アニメ賞を受賞するまで
応援しようね。

672 ：名無シネマさん：02/12/27 20:54 ID:1Urv+fQF

>667
容量が大きくなって鯖への負荷が高くなるんだよ。
だからスクロールすれば見れる範囲の発言にレス付けるときは、
なるべく>>は使わない方がいい。
ただし、前100とか新しくページを開き直したりしなきゃいけないほど古いレスには
>>を使った方が、そのレスだけを表示してくれるので、鯖に優しい。
httpもそう。リンク情報も含まれてるから普通のテキストより容量が大きくなる。
基本的にはｈぬきの方がいいけど、「直リンじゃないとおまいら見ないだろ」って
相手にレスするときはttpじゃなくてhttpにした方がいいかな。

ちなみに、２ｃｈ専用ブラウザならttpで始まるURLも>や＞、＞＞のついたレスも
全て直リンになるから、便利。

673 ：名無シネマさん：02/12/27 21:19 ID:Q1l09WPN

負荷のこと考えるなら中途半端に「ttp://」使えと言うより2chブラウザ推した方が
いいんじゃないの? 負荷が増えるったって少々テキストデータが増えるだけ。塵も
積もれば、と言うのなら否定はしないけど。
この板のローカルルールには「2chブラウザ推奨！負荷軽減にご協力ください」の一文が
ないって事はそもそも負荷の心配する必要もないんだろうと思うが。

674 ：名無シネマさん：02/12/27 21:25 ID:jOJbJl4n

勉強になるな、ここは。

675 ：名無シネマさん：02/12/27 21:42 ID:3buJoyzJ

>673
その一文が出たら末期だよ。
いま、music鯖とかえらいことになってるから。

676 ：June：02/12/27 22:47 ID:6wJ5KAqd

　鯖？　「鯖への負担」とか「鯖に優しい」とか…　鯖？？

677 ：名無シネマさん：02/12/27 22:57 ID:UPL8kRwD

>676
server

678 ：June：02/12/27 23:03 ID:6wJ5KAqd

sage

　ありがとう。また一つ賢くなった。

679 ：名無シネマさん：02/12/27 23:05 ID:vJmHww6I

＞＞671
＞ディズニーが全然、やる気がないから、寂しいね。
ディズニーはジブリを殺る気満々

680 ：名無シネマさん：02/12/27 23:14 ID:J2kHWz4x

遷都千尋1月26日に地上波初放映あげ

681 ：実況板：02/12/27 23:18 ID:D7drLHfa

真っ赤だけどな・・・
　

682 ：名無シネマさん：02/12/27 23:40 ID:UPL8kRwD

「批評家必死だな」
「会長あんな返事出すから」
「すまぬ奴にはゴルフの借りが」
「でどーすんですか」
「ゴメン宝星で財布カラんなった・・は？」
「通りませんよ」
「姫も城も出して一過性のブームに」
「終わりますか？」
「一気に全部放出して最後に狸」
「万一ウケたらどーすんですか！」

683 ：名無シネマさん：02/12/28 01:28 ID:ycoMhWUH

アカデミー賞ノミネートから落選したみたい？

684 ：名無シネマさん：02/12/28 01:31 ID:5mmje5jM

683よ、そのニュースソースは？千尋スレでも同じことを書いてるやつがいるが。

685 ：名無シネマさん：02/12/28 01:35 ID:ycoMhWUH

>>684
ないよ。俺も千尋スレで見た。
盛り上がるかなーと思って荷担してみた。

686 ：June：02/12/28 03:12 ID:rTgbisE1

>>683

　プリントの提出の締め切りが１２月１８日だから、そんなに早く
ノミネートの結果が出るとは思わなかったけど、それでも一瞬、目の前が
真っ暗になった。

　ノミネートは最高５作品だから、必ず入ると思っている。
（でも、心配は心配…）

　盛り上がるどころか、引いちゃうよ。

　

687 ：June：02/12/28 19:31 ID:G8vJM50k

>>682
　　
　何度、読み返してみても、「うまいなー」と本当に感心してしまう。
もう、ここを開けるたびにこれを読むけど、ディズニー･スタジオ会長と側近の会話が実に
的を射てておもしろい。

　　………
　「会長あんな返事出すから」
　「すまぬ奴にはゴルフの借りが」
　「でどーすんですか」
　「ゴメン宝島で財布カラんなった…は？」

　「ゴルフの借り」も笑ったけど、最後の「宝島で財布がカラ」がまたおもしろい。

　笑わせてくれてどうもありがとう。

688 ：名無シネマさん：02/12/28 20:39 ID:IlOQPezu

賞とることよりもなにも生の観客の声が聞いてみたいよ。

689 ：名無シネマさん：02/12/31 17:22 ID:n+cGpHSY

http://www.moviecitynews.com/awards/top_10/index.html
７位から８位に落ちちゃった・・・。
ラスベガスとワシントンＤＣのベストアニメーション映画賞はリロあんどスティッチがもっていっちゃったしなあ。。。
やっぱさすがにアカデミーのアニメーション映画賞は無理かしらね。
再・拡大公開もどうかのう・・・。

690 ：名無シネマさん：02/12/31 17:58 ID:moJGmxeC

>>ラスベガスとワシントンＤＣのベストアニメーション映画賞はリロあんどスティッチがもっていっちゃったしなあ。。。

本当か？いつ発表されたの？ノミネートはされたのか？
いやいや受賞がリロ　アンド　スティッチというのが面白いね
おもしろい展開になってきましたね。
落選したら祭だ

691 ：June：02/12/31 18:24 ID:S5SL3Ujd

　アニメ映画って、作品の質がある程度の水準に達していたら、あとは好みの問題
っていうところがあるからねえ。

　リロちゃん、ハワイアンの女の子でハワイアンダンスなんか踊ったりしてかわいいし、
他の惑星からやってきた手に負えないスティッチもだんだん人間の心に触れて、愛というものが分かっていい子になっていくしね。

　千尋ちゃんもかわいいけど、アメリカのアニメ映画のように「単純明快」なメッセージがないでしょ？　そこをどう受け止めるかによって映画への観方が大分、変わってくるしね。
この頃、アメリカのアニメ映画を観ていて、アニメ映画の文化が大分違うことに気がつきました。

692 ：名無シネマさん：02/12/31 20:20 ID:iQrI1Xi7

>>689
＞ラスベガスとワシントンＤＣのベストアニメーション映画賞
でもこの賞はマイナー賞ですよね。
日本で言えば、ヨコハマ映画祭とか、あるいはメディア芸術祭とかそういうもんでしょ。

693 ：名無シネマさん：02/12/31 21:41 ID:coDIjxIM

>>692
そりゃＮＹとかＬＡに比べたらマイナーだろうけれど、
アカデミーのアニメーション部門をとろうと思うなら、
興行規模の小ささという不利を覆すくらいの完璧絶賛じゃなきゃ駄目なんじゃないかと思うのでございますよ。
アメリカにとって目新しいタイプのアニメーションであるというところを存分に利用してほしい。
正直、批評家のあまりの絶賛には首をかしげるので（千尋は大好きなんだが）、
リロがとってもそんなにおかしいとは思わないんだけれどね。。。。

694 ：June：03/01/01 00:05 ID:+cmOf0Wg

　あけましておめでとうございます。仲間の輪に入れてくれてありがとう。今年もよろしく。

695 ：June：03/01/01 07:23 ID:+cmOf0Wg

　この頃、アカデミー賞のための「For　Your　Consideration」という広告がたくさん目立つけど、ディズニーからは「リロ＆スティッチ」の広告ばかりが目に付く。
「千と千尋」は数週間前にハリウッドの業界紙「Variety」電子版で１回見ただけで、それ以外は見たことがない。「リロ＆スティッチ」の広告はよく出ている。

　ディズニーにとって「リロ＆スティッチ」の最大の強敵は「千と千尋」だ。だから、「千と千尋」はこの世にそんな映画なんて存在しないかのように扱われ、故意に無視されている。みんなの目から遠ざけようとしている。やり方が汚い。

　チブリはディズニーにアメリカでの配給を任せた時、アカデミー賞という歴史に残る大きな賞をディズニーの映画で争うことになった時、それでも公平に扱ってくれると思ったのだろうか？
　「ディズニーは競争相手を闇に放るために米でジブリ映画を獲得した」と掲示板などでささやかれているのはまんざら根拠のない噂だけには聞こえない。真実味を帯びて聞こえる。
　

696 ：June：03/01/01 07:31 ID:+cmOf0Wg

　すみません。「闇に放るために」じゃなくて、「闇に葬る（ほうむる）ために」ね。

697 ：名無シネマさん：03/01/01 08:45 ID:mOBkX5Cu

>695
そういう体質が明らかだから、掲示板というか2chでは嫌われ叩かれてんじゃないの。
他の洋画制作配給会社のアンチスレってあまりないけど、ディズニーはよくできる。
単に、パクッてすっとぼけてるからだけじゃないとおもう。

698 ：名無シネマさん：03/01/01 17:52 ID:pbYbCIFJ

>掲示板というか2chでは嫌われ叩かれてんじゃないの

掲示板というか2chというか、アメの批評家が
ディズニー批判してるのが重要。

699 ：名無シネマさん：03/01/01 19:15 ID:kVWbb1kD

>>423　の
＞「アカデミー賞の賞レ―スには他の２作品と同じように
＞同じ宣伝費と時間を時間をかける」とクック会長
＞ちなみに、ディズニーのクック会長はアカデミー賞の
＞賞レースのために「千と千尋～」も
＞他の２作品（「リロ＆スティッチ」「トレジャー・プラネット」）と
＞同じ宣伝費と時間をかけると言っている。

やはりな嘘鼠か、
取り合えず、次回作のハウルの動く城製作委員会から
ﾌﾞｴﾅｼﾞｬﾊﾟﾝ層化星野を外しとけ！

700 ：名無シネマさん：03/01/01 21:11 ID:sonBH7Cb

それでも千が取ったら笑えるなー
取れなかったら叩かれるし、
ディズニーはどっちにしろ藁かしてくれる

701 ：名無シネマさん：03/01/01 23:33 ID:ZMTchLvC

　関係ない話ですが、今日元旦の新聞にどっさり挟まってた広告の中に、悪名高き
アールビバン（ラッセンとかヤマガタとか、最近ではアニメの原画家の版画を
80万円や120万円という法外な値段でオタやドキュソに売りつけるような会社ね。）
のチラシが入ってました。
　その下のほうに、「今年のビバンはディズニー・ファインアート化計画を進めます」
とかいってポロック風のミッキーや油絵風のキャラの図版が載っててあきれました。
　ここの会社、前もミッキーが波の上に立ってるようなラッセンの絵を売ってました。
（ヤフーオークションではビバン価格の10分の1くらいの安値でも買い手がつきません）
　なぜディズニーはこんな詐欺企業と手を組むかね?

　スレと関係ないのでsage。

702 ：名無シネマさん：03/01/02 01:28 ID:/vx2YiVU

>>701
そのネタ、美術鑑賞板に投下するといい。

とりあえず、ディズニーやアメリカが策を弄するようなことはしないと今も信用してますよ。

703 ：名無シネマさん：03/01/02 15:18 ID:xI3TuDYh

ウイゲットー！シュッタイーン！

704 ：June：03/01/03 13:43 ID:sMsTo72S

２００３年１月１日付で、権威あるハリウッド業界紙「ハリウッド・レポーター」の専属映画批評家４人の「今年のトップ１０」が発表されました。
その中で２人が「千と千尋」をトップ１０２選んでいます。
　カーク・ハニーカット氏は５位に、デイビッド・ハンター氏は８位に選んでいます。

Kirk Honeycutt
1. The Hours
2. Bloody Sunday
3. Insomnia
4. Adaptation
5. Spirited Away
6. Minority Report
7. Y Tu Mama Tambien
8. The Lord of the Rings: The Two Towers
9. Far From Heaven
10. About Schmidt

David Hunter
1. 25th Hour
2. Far From Heaven
3. The Lord of the Rings: The Two Towers
4. Bloody Sunday
5. The Quiet American
6. Time Out
7. The Pianist
8. Spirited Away
9. Adaptation
10. Gangs of New York

　２００３年も「千と千尋」にとっていい年でありますように。

705 ：June：03/01/03 13:48 ID:sMsTo72S

訂正
　>>704
　>その中で２人が「千と千尋」をトップ１０２選んでいます。
　「トップ１０２に選んでいます」は「トップ１０に選んでいます」に訂正。

706 ：名無シネマさん：03/01/03 14:13 ID:Re8P926N

まあエキゾチシズムで評価されてる面はあっても
こんだけ評価されてればたいしたもんだ

707 ：June：03/01/04 09:14 ID:zsIwwp0M

Florida Film Critics で「千と千尋」が最優秀アニメ賞受賞。

　マイナーな映画賞ですが、先日、同じくマイナーな映画賞で２つ賞を逃がしていますので、ここいらで再び、回復。
ＦＦＣは昨年、最優秀アニメ賞に「シュレック」を選んでいます。

　初めて「千と千尋」が落選した賞

Washington D.C. Film Crix は最優秀アニメ賞が「リロ＆スティッチ」で、次点に「アイス・エイジ」。
Las Vegas Film Critics も「リロ＆スティッチ」。

708 ：June：03/01/04 09:32 ID:zsIwwp0M

　オスカー予想　
　ニューヨーク・デイリー･ニューズ紙のジャック・マシューズ氏がオスカーの予想を発表。最優秀アニメ賞には「千と千尋」、次点に「スピリット：　シマロンの伝説」
３位に「リロ＆スティッチ」。

ANIMATED FEATURE
Favorites:
1. "Spirited Away." Should win by acclamation, forcing forcing Disney to give it a wide release.

　「『千と千尋の神隠し』は拍手によって受賞すべきでしょう。ディズニーはこれで公開規模の拡大をせざるをえなくなるでしょう」

（「拍手によって」は拍手による音声投票から）

　

709 ：名無シネマさん：03/01/04 15:28 ID:vdxhrIXM

http://www.nydailynews.com/entertainment/story/48266p-45405c.html

710 ：名無シネマさん：03/01/05 15:09 ID:akvLbG3m

http://oscarwatch.com/FYC/Disney/spiritedaway4.html
なんかもうね、オスカーとってもとらなくても、
これだけでもう、お腹一杯。

711 ：June：03/01/06 01:28 ID:CpiNs9WS

　すごい！！　
　アカデミー最優秀アニメ映画のための「For Your Consideration」の広告にたくさんの受賞が並びましたね。
最初は「National Board of Review」だけだったのに、今はこんなに増えちゃって、見てるだけでうれしいね。

　でも、千尋の顔が何か赤くない？　「リロ＆スティッチ」のリロちゃんみたい。（ハワイアンで有色人種だから、顔の色がああいう色になっている）

712 ：名無シネマさん：03/01/06 02:09 ID:6GqOOTDd

>>710 にある4つめはなんの賞？
オンラインと書いてあったから、ネットの映画賞？

713 ：June：03/01/06 04:36 ID:CpiNs9WS

>>712
４つ目の賞はNew York Film Critics Onlineからの賞で、ニューヨーク・オンライン映画批評家協会。
数えてみたら２４の新聞･雑誌、専門誌などの電子版の団体で構成されていました。その中には私も購読している「ＴＶガイド」とか、有名なクォリティー日刊紙「クリスチャン・サイアンス・モニター」紙の電子版などがありました。
今は時代の要請とともにオンライン新聞や雑誌などが市民権を獲得しつつあり、その影響力も大きくなっているので、こういう団体からの賞も大きな重みがあります。
　同団体からの受賞リストは以下に

http://hometown.aol.com/nyfco/myhomepage/movies.html

714 ：June：03/01/06 04:39 ID:CpiNs9WS

で、次点は「リロ＆スティッチ」だね。

715 ：名無シネマさん：03/01/06 04:42 ID:nIx4g+xG

>713
わざわざ説明をありがとう。
なるほど、そういう賞も受賞してたのですね。
批評家以外からの賞も取ってるのは強みになりますね。

716 ：山崎渉：03/01/06 13:22 ID:FwXro3j+

（＾＾）　

717 ：名無シネマさん：03/01/06 14:48 ID:Ik1OkJHQ

なんか異様に下がってるので、age

718 ：名無シネマさん：03/01/06 16:31 ID:+6nvluMa

基本的に宮崎駿のアニメはアメリカ人には受けません。
「絵」がダメなんですよ。とくにキャラクターの顔。
目も小さい、鼻も小さい、口も小さい、地味な顔。特に横顔なんて、
突き出たクチビルに引っ込んだアゴ、まさしく欧米人から見てブサイクなんですよ。
どうしても受けたいなら絵を変えるしかないよ。

719 ：名無シネマさん：03/01/06 16:39 ID:Ez0y+ojY

欧米人に受けなくてもいい。
ジプリには今のままの路線でやって欲しい。

720 ：名無シネマさん：03/01/06 16:42 ID:w9n6aE+2

既に十分に受けている。

721 ：名無シネマさん：03/01/06 16:45 ID:039kzkte

とにかくブエナは駄目ってことで。

722 ：June：03/01/06 22:44 ID:2ftzl1jY

>>718
おはようございます。
　いえ、千尋ちゃんはあの顔がかわいいんです。欧米人から見てブサイクでもなんでも
千尋ちゃんはあれでかわいい。私はあの顔がとっても好きなんです。
千尋ちゃんの顔が欧米人から見たらブサイクかどうかはしらないけど、
欧米人に受けるためにアニメ映画を作る必要はないしね。
　今のままでいいですよ。

723 ：名無シネマさん：03/01/06 22:59 ID:IhhO0LUE

むしろ、ああいう顔はアメリカンから見てエキゾチックでいいんだよ。
ムーラン見てみ、あれをヒロインにしちゃうんだぞ。

724 ：名無シネマさん：03/01/07 00:17 ID:0i8UfPdY

アメコミの美女ってセクシーだけど怖いって漫画好きの米国人がいってた。

725 ：名無シネマさん：03/01/07 00:49 ID:NhpwGHjR

ううむアニー賞でLilo&Stichが10部門ノミネート、千尋は4部門。
Charactor Animation やら Charactor Design には入ってない。
>718 の言うことに一面の真実があるやもしれぬ(笑
ttp://www.annieawards.org/anniesrecip.html

726 ：名無シネマさん：03/01/07 01:32 ID:zVtCLnU4

ジブリのキャラクターデザインは、マッハGOGOGOの頃から変わっていない、
という批判はよく見るぞ。
しかもお宅サイトではなく、結構一般的な掲示板とか、批評家の文で。
古くさいという指摘もある。

個人的には、……洗練されているとはとても思えない。
漫画がベースなんだよ、結局。
キャラクターデザインは、本当に、日本で「これは！」と思うものを見たことがない。
ムーミン（新しいもの）くらいじゃないか。
「銀河鉄道」も、猫はともかく人間がでてきたとたんに萎える。
フランスのアニメーション
http://www.celluloid-dreams.com/belleville/belleville_vid.htm
とか、かっこいいのになあ。

ハク（人間型）の顔は、眼の形があまりに不自然で、正直、萎える。

727 ：７２６：03/01/07 01:34 ID:zVtCLnU4

726の前半は、アメリカでの話。

728 ：名無シネマさん：03/01/07 01:40 ID:TYDbOLPP

>>726
ムー民は日本じゃないよ。
フランスかどっかの絵本か小説の挿絵ですでにあのキャラ。
原作者は日本でアニメ化されたのを見てきにいらなかったそうだ。

729 ：名無シネマさん：03/01/07 14:32 ID:qxNFpHSM

>>722
宮崎駿は欧米で受けたがってるのに相手にされてないのがイタイ。
あくまで自分のカラーを貫こうとするプライドなんかもしれんけど
とにかく千と千尋だけでなくほかの作品も
あの地味顔キャラでは一生相手にされない。（死んでからも）

730 ：名無シネマさん：03/01/07 14:39 ID:bVscDKpv

＞フランスかどっかの絵本か小説の

割込んでゴメンだが、
「トーベヤンソンはスェーデン人、挿し絵も彼女」

731 ：名無シネマさん：03/01/07 16:08 ID:XB6g8cUA

>>729
あのジジイは欧米で受けたがっちゃいないだろ（w

ジブリキャラが洗練されていないことには同意だけど、
内容と合ってるから別にそれで構わないと思う。
今時、あのダサさは貴重だ。

732 ：名無シネマさん：03/01/07 16:29 ID:FIspGMAE

>>731
洗練されたキャラってのはどんなの？

733 ：名無シネマさん：03/01/07 17:27 ID:1qkSj3pJ

>>732
よくわからんけど、>>726さんが例にあげてる
ムーミンとか726のリンク先で見られる（俺は見れないけど）キャラ
なんじゃないのかな？

他には、例えばミッキーだとか、最近だとパワーパフガールズだとか
クレイアニメだけどウォレス＆グルミットだとか？
要はTシャツにプリントされてても、さほど恥ずかしくない？ｵｻﾚな？キャラ。
（ハクのTシャツとかは、なかなか街中では着れないでしょw）

そういうキャラデザで、ジブリ映画みたいな話（特にもののけとか）を
やられてもピンと来ないわな。…ある意味おもろいかもしれないけど。

734 ：７２６：03/01/07 19:24 ID:zVtCLnU4

人間に関してはね、不自然と思えてしまう（我に返ってしまう）デザインが一番痛い。銀河鉄道の夜でもそうだった。
たとえば、ディズニーのトレジャープラネットやターザンのＴシャツを着たいとは思わないし、「オサレ」でもないけれども、劇中、不自然さや痛さを感じることは少ない。

「千尋」は、とにかくハクが痛い、不自然、我に返ってしまう。
少女・少年まんが臭い絵だから、デッサンが狂っているから、とか、
いろいろ原因は考えられるけど・・・・。

ターザンより千尋のほうが断然好きだし、ディズニーのファンでもないんだけどね。気になってしまう。

735 ：June：03/01/07 20:40 ID:UXFV0MKf

　ハクは私からしたらいい男できりっとしてて好青年。ああ、ああいうボーイフレンドがいたらいいなあ、と思うような清潔感にあふれた清いお方に見えるけど、私は古い人間なのでしょうか？

736 ：名無シネマさん：03/01/07 20:50 ID:y/tSTX7I

俺はJuneたんを彼女にしたい。

737 ：名無シネマさん：03/01/07 22:23 ID:9nLG/5Uk

こらこら。

738 ：名無シネマさん：03/01/07 22:26 ID:yQ/3HKSC

>>733

>（ハクのTシャツとかは、なかなか街中では着れないでしょw）

いや、５０年後はわからんよ。

739 ：７２６：03/01/07 23:24 ID:IoDRXmPr

Juneさんは古い人間じゃないよ。
そうじゃなくて、日本の漫画にある程度慣れているのだと思う。
マニアという意味じゃないんだよ。

740 ：名無シネマさん：03/01/07 23:44 ID:UXFV0MKf

>>739
　あ２りがとうございます。

741 ：名無シネマさん：03/01/08 00:13 ID:JOWtv5/5

＞千尋」は、とにかくハクが痛い、不自然、我に返ってしまう。
少女・少年まんが臭い絵だから、デッサンが狂っているから、とか、
いろいろ原因は考えられるけど・・・・。

素人がなんか言ってるよ！

742 ：７２６：03/01/08 00:21 ID:TjEQBb15

>>741
目が、、、へんじゃない？
へんに感じたんだけどなあ、、、

743 ：June：03/01/08 00:36 ID:tUiEqJ5D

あの湯婆婆の顔は強烈だね。あの湯婆婆だったら、Ｔシャツどう？

744 ：名無シネマさん：03/01/08 00:37 ID:MjCNqQ/m

Tシャツはきついな。帽子なら良い。

745 ：名無シネマさん：03/01/08 10:21 ID:r/47JXCL

話は妙に複雑なのに絵は古臭い。だから欧米には受けないんだろね。
Ｔシャツもアメリカのコヨーテとかバッグスバニーのなら着ててもカワイイけど
宮崎アニメのＴシャツ着てたらただのキモいオタク。

746 ：名無シネマさん：03/01/08 16:38 ID:MjCNqQ/m

だからうけてるっつーのに。

747 ：名無シネマさん：03/01/08 17:40 ID:i4c4/dUR

なんか一生懸命釣ろうとしている哀しい香具師がいるな。
キャラクターデザインは別人とはいえ「ハイジ」「マルコ」は
ヨーロッパ中で飛ぶように売れ、いまや欧米に信者を持ち、
とうとう賞レースに顔を出すようになった日本人のどこが
「売れない」「受けない」と言えるのか全然理解できん。
少なくとも聖子とか小室とかよりはるかに知名度も評価も
高いってのは動かしようのない事実だろ？小室の音楽が
ニューヨークで「ＫＯＭＵＲＯｓ」っていって目抜き通りに
看板かけられるか？ロジャー・エバートに１ページ大の
批評受けた日本人がどれだけいた？まあ工藤夕貴より郷
ひろみの方がニューヨークで有名だと信じていたという
人間もいる国だから何を言おうが勝手だが、なんか根本的に
世界っていうものの縮尺がずれてないか？
確かにマイナーな話題だよ。だけどスゲエことだよ、これって！

748 ：７２６：03/01/08 20:03 ID:IpdJjfq/

わわわわわ。
私は受けないとは言っていないよ。
評価はされている。ただ、キャラクターデザインで批判する人もいる、と書いただけ。
「受けない」と言っているのは別の人だよ～。

欧米人にどう見えているかと尋ねられれば、キャラデザインには「ひっかかる」ものを感じるけれども、よいフィルムなので、ノーカウント、という人が多いと思う。
「よい」と感じなかった人には、批判点の一つとなる・・・てなもんでしょうか。

749 ：名無シネマさん：03/01/08 22:36 ID:ARuZfnmb

もののけ姫のデザインのほうがよほど引っかかるなあ。

あれは本当にただ古いだけのキャラデザインだった。

750 ：June：03/01/08 22:41 ID:sr+OOXG6

　は～い。２００３年１月３日から５日までの週末の興行収入と公開劇場数の報告です。
いつも報告してくれる人が今週はまだなので、代わりに私がやります。

まずは公開劇場は３８館から３２館へ。興行収入は$24,305。前の週末と比較し -19.4%。１劇場当たりの興行収入は $759。
総興行収入は $5,462,320。
　なだ３２劇場、残ってるよ。うれしいね。アケデミー賞ノミネートまで消えないでね。
いや、授賞式まで消えないでね。

751 ：June：03/01/08 22:45 ID:sr+OOXG6

>>750
>>なだ３２劇場、残ってるよ。うれしいね。アケデミー賞ノミネートまで消えないでね。
　
　すみません。なだ３２劇場を「まだ３２劇場」に訂正。アケデミー賞を「アカデミー賞に」訂正。

752 ：名無シネマさん：03/01/09 14:39 ID:1T0qwyKp

>>726-749
バカ野郎！洗練されたキャラデザインってのはなァ…

http://www.gainax.co.jp/anime/puchipuri/charactor.html
これとか…
http://www.tbs.co.jp/chobits/old/chara/c_chi.html
こういうのとか…
http://www.broccoli.co.jp/ga/anime/index.html
こんなのとか…
http://www.broccoli.co.jp/dejiko/panyo/character/digi.html
とか…
http://www.toei-anim.co.jp/tv/doremi_D/
…こーゆーのを言うんだYO!

憶えとけ！ド素人がっ！！！

753 ：名無シネマさん：03/01/09 16:21 ID:Q4UiAZT5

>>752

そこまで自虐的にならなくてもいいのに。

754 ：名無シネマさん：03/01/09 23:49 ID:MwpuvevB

>>753
warota

755 ：名無シネマさん：03/01/10 05:34 ID:I0ikaCnh

COSPAのガンダムTシャツみたいに、デザインをｵｻﾚな感じにすれば
ジブリTシャツも着て歩けないわけではないような気がしないでもない。

756 ：名無シネマさん：03/01/11 16:00 ID:z4y2323r

>>755
ムスカの「見ろ！人がゴミのようだ！」Tシャツきぼん

757 ：名無シネマさん：03/01/12 14:18 ID:FsyxibnT

リアルトトロTシャツとか言うものがあるらしい。
子供がマジでびびるような

758 ：名無シネマさん：03/01/14 16:42 ID:K1LlUyrr

34 -> 38 -> 32 -> 23
ああ...公開時の館数わっちまった

759 ：名無シネマさん：03/01/14 21:21 ID:F18cjcf+

>>758
ついに公開時の館数を割りましたか？　これまでかろうじて２６館以上を保ってきたけど、もう限界かな。
だけど、９館も減ったのに、先週の週末の興行収入の順位は５９位から５７位に上がってる。

Jan 3 - 5 weekend　　$24,305　　32館
Jan 10 - 12 weekend　$20,683　　23館

　やっぱり、先週、ビバリーヒルズのＡＭＣでの再公開（1日に２回上映、週末に毛計６回上映）が影響したのか。
これは喜んでいのか、悲しむことなのか…。
　でも、アカデミー会員が多くいる場所で公開を続けてくれてた方がいいかな。その方が最終的には「千と千尋」のためにいいかも。

760 ：名無シネマさん：03/01/15 08:15 ID:iDfz53Ns

今の時期、アカデミー会員はタダになるんじゃなかったっけ。
会員証かなんか見せれば。
興収数字以上に客が入ってると思いたいなぁ。

761 ：名無シネマさん：03/01/15 21:32 ID:HC8fzbo2

その館数ではどのくらい入ってるんだろう？

762 ：名無シネマさん：03/01/15 21:50 ID:64wcnE1X

よし。今度行ってみてくるわ。私も一度は大きな劇場で観たかったんだわ。
今まで小さな映画館で観てたから、この際、音響設備の整ったところでみるのもいいしね。
いまだに観たくても観れないところに住んでいる人は本当に気の毒。
２３館といえば、公開劇場が２州に１館以下。寂しい数時だね。

763 ：名無シネマさん：03/01/15 21:51 ID:64wcnE1X

すみません。「寂しい数時だね」を「寂しい数字だね」に訂正。

764 ：名無シネマさん：03/01/15 21:53 ID:V4z9+VQk

松井に「千と千尋が急に見たくなったんだけどどこでやってるの？」とか
記者会見で聞いてほしいｗ

765 ：名無シネマさん：03/01/15 22:03 ID:64wcnE1X

それは絶大なる効果があるね。それで記事にも松井のコメントとしておもしろく紹介されるよね。
うん。それは効果がある。

そういえば、松井さんも、記者会見では、流暢でなくてもいいから、英語で話すようにして欲しいな。カタコトでもいいからね。
何ごともアメリカで前向きにやろうとしている人は、好感がもたれ、応援してくれる。（話しズレた）

766 ：名無シネマさん：03/01/15 22:17 ID:iDfz53Ns

>>762
今まで千尋やら見たことなかった同僚・知人同伴すべし(w
アカデミ会員やその知り合いならなおよろし。
デズニ信者連れてって反応見るもいとおかし。

767 ：名無シネマさん：03/01/16 16:14 ID:94bzmoJH

つーか松井、観に行けや。
今、お前のすることは何でもニュースになるみたいだから。
とくに日テレは取り上げてくれるで。テレビ放送も近いし。

768 ：名無シネマさん：03/01/17 04:06 ID:N6OMI8Xd

もうこの際、公開劇場がどんどん減っていくのは覚悟しているが、ビバリーヒルズのＡＭＣだけは公開を続けて欲しい。
今までのように１日、２回上映でいいから、もう少し、続けて欲しい。お願いします。
　どんなに賞をもらっても、アカデミー会員に観てもらわないとね。とにかく。

769 ：名無シネマさん：03/01/17 04:40 ID:q47Utmdi

来週ENJIN君が某サイトで興行成績を分析してくれるらしい。

770 ：名無シネマさん：03/01/17 05:13 ID:N6OMI8Xd

　あのＥＮＪＩＮさんって宇宙人だよね。期待してる。

771 ：名無シネマさん：03/01/17 05:19 ID:yw5umDQ6

>>767
松井、もう帰国してるし。

772 ：名無シネマさん：03/01/17 05:27 ID:Kd6S+dO6

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

773 ：名無シネマさん：03/01/17 17:53 ID:hSRnEOrw

公開劇場数は最初２６館で、その後、最高１５１館と信じられないほど少なかったけど、昨年９月２０日に公開されたわりにはよく生き残っていると逆に感心する。
最後に劇場から消える日はいつなんだろう？　アカデミー賞授賞式の後まで残っていたら、驚きだね。

　ディズニーはディズニーなりの思惑があってやったことなんだろうけど、有終の美を飾ることを期待している。
ディズニーの内部には「千尋」の作品を信じ、一生懸命かかわってきた人もいるのだから、信じてみたい気もする。
そう考えた方が心が安らいでくる今日このごろ…。

774 ：名無シネマさん：03/01/17 19:22 ID://ZjXcfo

一体、ジブリはこの待遇をどう思ってるんだろうか？
こんなに評価が高いのにウダウだ理屈をならべて動かないディズニーとはもう手を切ればイイのに。
次回作もディズニーに任せるのかな？ドリームワークスなんてイイと思うけど。
アニメに力入れてるし、「ザ．リング」を忠実にリメイクして暮れてるし。

775 ：名無シネマさん：03/01/17 19:41 ID:zMcAPexw

デビー・チェイスと言えば千尋、となるはずが日本でも「サマラ」だからなあ。

776 ：名無シネマさん：03/01/17 20:35 ID:nLJi6Lej

ピクサーもデズニと契約切れ、だそうだし・・・ラセターもいなくなればデズニ
とはしがらみもなくなるから、ハウルはドリームワークスになるかもね。

って、来年以降の話をしても鬼が笑うだけだわな。

777 ：名無シネマさん：03/01/17 21:51 ID:r2VSBW2z

来週の金曜ロードショーは赤仕様をやるで～。
本当に仕様になったな･･･。

778 ：June：03/01/17 23:35 ID:hSRnEOrw

>>774
>>776

ジョン・ラセター氏は宮崎監督の２０年来の友人だそうだが、ラセター氏といえばＣＧアニメ会社ピクサーの設立者で、「トイ・ストーリー」や「バグズ・ライフ」の監督だ。

彼は宮崎監督を自分のメンターとしている。宮崎作品を欲しがったディズニーはラセター氏に協力を求めた。宮崎監督は３ＣＧを開発したラセター氏を賞賛している。
こういうわけで、「千と千尋」はディズニーの配給となったわけだが、このラセター氏がディズニーと契約切れとなる。契約は５作品だった。

となると、今後の宮崎監督の作品はどこで配給されるのかが注目。　
　
しかし、「千と千尋」がアカデミー最優秀アニメ映画賞でもとるとなると、ディズニーとの関係はどうなるのかな？　一応は平和にまるくおさまって万歳というところか。

779 ：名無シネマさん：03/01/18 11:36 ID:D2oRCCYD

大変だ。ビバリーヒルズのＡＭＣの再公開が先週から始まって喜んでいたら、もう今日（金）から消えていた。
たった１週間の限定公開だったの？　フーーーゥゥ…。（言葉もなし…）
ロサンゼルス地域はまたあのパサデナの独立映画館だけになってしまった。でも、今まで通り、１日、２回上映だった。

　アカデミー会員用には一応、各映画会社がＬＡやＮＹでスケジュールを組んでスクリーニングを発表しているけど、ノミネートされている作品やノミネートされている俳優が出演する映画を全部、観るのも大変なことだろう。
今週の週末は何館になるのだろう？　ああー、「千尋」や、もう少し、頑張ってちょうだい。
「デズニーを信じてみたい」なんて言ってた私が…だった。
はい、来週の火曜日に結果をみましょう。

　だれか、ニューヨークとか他州に住んでいる人、いないの？　報告してちょうだい。　

780 ：名無シネマさん：03/01/18 11:48 ID:D2oRCCYD

>>775
>>デビー・チェイスと言えば千尋、となるはずが日本でも「サマラ」だからなあ。

千尋ちゃん、リロちゃん、サマラちゃん（？）、みんなデイヴィー・チェイスちゃん。
あの子、笑うと前歯が２本長くて、うさぎちゃんみたいだね。声もかわいいね。

あんなに若くて、しっかりと女優･声優のプロとしてお仕事してるから偉いよ。

781 ：名無シネマさん：03/01/18 12:06 ID:VPLAf+GG

Juneたん、そんなに気にしてると体に悪いよ。
アカデミーなんてどうでもいいじゃん。

782 ：名無シネマさん：03/01/18 12:54 ID:D2oRCCYD

>>781
気をもんでいろいろと心配している方が張りが出ていいの。
体はすごく健康だから大丈夫よ。ありがと。

　アカデミーはやっぱり取って欲しい。

783 ：名無シネマさん：03/01/18 14:05 ID:3QFRDoEE

賞レースの行方はどうでもいいとは思うが、
やはりアカデミー賞獲れるものなら獲ってほしい
というのが正直なところ…。頼むよ。

784 ：名無シネマさん：03/01/18 14:26 ID:jSxysHRo

>>782
>>気をもんでいろいろと心配している方が張りが出ていいの。
　
　これはちょっと強がりで言っているけど、やっぱり、「千と千尋」は不当に扱われたと思っている。だから、最後まで見守って応援してあげたい。その気持ちだけ。

785 ：名無シネマさん：03/01/18 21:12 ID:imwdPxIh

>>782

Juneﾀﾝﾊｹｰﾝ(.A.)

786 ：名無シネマさん：03/01/18 22:29 ID:nxrRCM1K

だいぶ前の方でキャラのデザインの話が出てるけど、
ジブリ映画の現代人、とりわけ日本人はダサすぎて不自然。
「耳をすませば」見たときちょうど主人公と同じぐらいの歳だったけど
あまりにダセー格好の厨房しか出てこないので引いた。感情移入どころの話じゃない。
何もオサレなデザインにしろとは全く思わないけど、現代風俗を完全に無視するのはやめてほしい。
　
せめて女キャラの「ポニーテール」だけでも、現代モノのときはやめてくれ！

787 ：名無シネマさん：03/01/19 00:33 ID:vzlLh5eM

ポニーテールの娘は街でも見ますけど？

788 ：名無シネマさん：03/01/19 00:46 ID:RITpTE3b

７８６は童貞臭い書き込みだな(w

789 ：名無シネマさん：03/01/19 03:50 ID:YUDiSq53

>>786
耳すまのあれは、キャラデザインがダサいってよりも
キャラの着てる服装がダサいってことだろ？
確かにダサかったよ。
でも、雫はそういう子なんだよ（w
そういう子って、周りにも結構いるだろ？
だいたい、物語を書こうとかバイオリン作ろうなんてヲタなヤツは、
（流行の）服装には興味がないタイプが多い。

…ような気がする。

ところで、現代モノのジブリアニメで
ポニーテールの女キャラなんていたっけか？

790 ：名無シネマさん：03/01/19 03:53 ID:YUDiSq53

あ、猫の恩返しの主人公（名前失念）がいたか。ポニーテール。

でもあの作品は、割と「現代風俗」を意識して描いてなかったっけ？

791 ：名無シネマさん：03/01/19 03:56 ID:YUDiSq53

「ハル」だった。「猫～」の主人公。一人で何度もｽﾏｿ…すれ違いな話題もｽﾏｿ。

792 ：山崎渉：03/01/19 04:04 ID:bCBj4eF7

（＾＾）

793 ：名無シネマさん：03/01/19 04:10 ID:YUDiSq53

出たな山崎（w

794 ：June：03/01/19 07:58 ID:JTjE77HQ

さて、今日の夜は、放送映画批評家協会の授賞式がケーブルＴＶ「Ｅ！」で放映される。
この賞はロサンゼルス映画批評家協会やニューヨーク映画批評家協会のように大きな賞だから、とれたら感激。

だけど、賞を取りまくっていても肝心の興行収入が寂しすぎて、泣けてくる。
映画の人気がないから客がこなかったわけではない。公開している劇場がなくて、観たくても観れないのだ。

　さて、興行収入だけど、今年の１月１６日現在で５５０万ドル（約６億４６００円）を突破した。
興行収入についてはもうあまり期待できないが、一応、５５０万ドルを突破し、おめでとう。

　何やら、「千尋」はアメリカという不思議の国で迷ってしまったみたいだな。
ま、とにかく、作品を観てくれて愛してくれた人に感謝、感謝。

795 ：名無シネマさん：03/01/19 14:26 ID:6tSpLxzQ

放送映画批評家協会の最優秀アニメ映画賞受賞オメ！
（June ﾀﾝヨカタネ！）
「日本から、ありがとう、そして、さよなら」ｗ

796 ：June：03/01/19 15:25 ID:JTjE77HQ

　放送映画批評家協会の最優秀アニメ映画賞受賞おめでとう！！
賞はもらえるだけもらった。あと欲しいのは興行収入。
どうしてこうアンバランスなのだ！！？　
ま、とにかく、おめでとう。「千尋」、もう一歩だよ。

797 ：June：03/01/19 15:28 ID:JTjE77HQ

>>795
「日本から、ありがとう、そして、さよなら」ｗ

　ありがと。その言葉、いいよね。

「アメリカから、ありがと、そして、さよなら」

798 ：名無シネマさん：03/01/19 20:38 ID:v9tUCHyE

「さよなら」は皮肉だろ？

>794
>観たくても観れないのだ

それは、あんたの思い込みじゃないの？
観たくても観れないという一般人がどれほどいるのだ？
データがあるのか？
掲示版に苦情が殺到してるのか？

799 ：名無シネマさん：03/01/19 20:41 ID:XIMYqM0Z

ﾏﾀｰﾚ

800 ：名無シネマさん：03/01/19 22:59 ID:J+qN5wL0

マアマアミンナ、マターリシヨウヨ。

801 ：名無シネマさん：03/01/20 04:27 ID:plyq4vYN

そーいやアニ－賞ってどうなったの？
しばらくこのスレ覗いてなかったんだけど

802 ：名無シネマさん：03/01/20 08:37 ID:GPLJahbE

>>そーいやアニ－賞ってどうなったの？

２月１日、発表です。
作品、監督（宮崎駿）、音楽（久石譲）、脚本（宮崎駿）の４部門でノミネートされています。

803 ：名無シネマさん：03/01/20 10:56 ID:Nyj+kKFe

>映画の人気がないから客がこなかったわけではない。公開している劇場がなくて、観たくても観れないのだ。

↓　ここ更新してやがる

http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_30_j.htm

804 ：June：03/01/20 13:19 ID:GPLJahbE

>>宣伝をもっと行なえば、さらに客を開拓できたとする声は間違ってはいないだろう。
>>しかし、考えてみて欲しい。
>>仮に宣伝に500万ドルを投入して100万ドルしか総成績が増えなかった場合、
>>それは400万ドルの無駄金であったということになる。

>>ディズニーは、『千尋』の宣伝費用対効率はこの程度だと予想して、宣伝をあまりうたなかったとは考えられないか（註７）。

>>以上の簡略な分析から導き出される結論はひとつ。
>>“ディズニーが興行に力をいれなかったから客があまり来てくれなかった”とする一部の声は、
>>因果関係を取り違えているということである。

宣伝をもっと行えば、さらに客を開拓できたという声は間違っていないだろう。
が、ディズニーは無駄金を使うような映画にはあまり宣伝はうたなかった。
だから、…最後の結論はなぜか、その前に言ったことと矛盾しているように思われる。

それから、一つ、肝心なことを忘れている。
上映館数、館平均収入、総興行収入などの関係表を丁寧に示しているが、
ディズニーのかけた実際の宣伝費と「『千尋』の宣伝費用対効率」なるものの分析がないのは
片手落ちではないか。
それも、あくまでも仮にという仮定法で書かれた推定論で結論が導き出されている。

もう一つ、映画会社は普通、自社が誇れるいい映画であればアカデミー賞まで射程に入れて
宣伝をかける。実際に黒字になるのは遠い先のことも多い。市場はアメリカだけではない。

しかし、ディズニーには「リロ＆スティッチ」がある。それが「千と千尋」に脅かされている。「千と千尋」の配給問題はそんなに単純なものではないと思われる。

805 ：June：03/01/20 13:27 ID:GPLJahbE

上の８０４は
>>803へ

806 ：名無シネマさん：03/01/20 13:52 ID:mZoQUFcq

>>803

読んだ。

興収をデジタルにあげるひとは多かったけど、グラフにまとめた人ってひょっとしてこれが本邦初？

807 ：名無シネマさん：03/01/20 15:31 ID:XmMlQsnv

つーか、803氏は「奴はこんなこと考えてる」と紹介してくれたんで、
批判は「>>803のリンク先」向けだな。サンクス＞803
結論先にありきだし、何より他の映画の興収曲線との比較検討が皆無。
配給が不当じゃないとする判断材料が(とても推測とは言い難い)自己の感覚だけなので、
「ふうん」以上の感想は無い。「つづく」で論じてくれるのかな？

808 ：June：03/01/20 18:39 ID:3srBdL17

>>807
>>つーか、>>803氏は「奴はこんなこと考えてる」と紹介してくれたんで、
>>批判は「>>803のリンク先」向けだな。サンクス＞803

８０３さんを>>798の>>それは、あんたの思い込みじゃないの？
と同じ人かと思ったのです。だけど、今、指摘されて、よく日本語を読んでみると、私にそういうことを書いている人がいると教えてくれたんですね。すみませんでした。
ごめんなさい。謝ります。８０３さん、教えてくれてありがとう。
それから、８０７さん、私の勘違いを教えてくれてありがとう。

>>807
>>結論先にありきだし、何より他の映画の興収曲線との比較検討が皆無。

私も同意見。私はその後、他の映画との興行成績・上映館数・１館平均の成績の変移の比較が全然、ないことに気がつき、今、これを書きに戻ってきたところです。
反論はぼちぼちとやっていきます。

809 ：名無シネマさん：03/01/20 20:51 ID:RqrhuEPi

詳しい数字は知らないけど、ディズニーはもののけの興収を考えて
宣伝費を計上したのだと思う。もののけは赤字だったしね。
もののけよりは子供向けでも、知名度のないアメリカにおいては
大した額にはならないだろうと。
でももののけは、声優と翻訳にかなり金を注ぎ込んでたし、
その割には、千尋以下の上映館だったし。
そういった事を考えると、なぜ千尋の配給権をD・Ｗと争ってまで取ったのか。
やっぱり、飼い殺しにしたかっただけじゃないのかと疑問が離れないね。

810 ：名無シネマさん：03/01/20 21:13 ID:7QGPAL5U

まぁ、2001年9月頃に鼠は
今後ジブリ作品（千尋も含む）を
リリースしないと言ってたらしいしね…

http://www.petitiononline.com/3104/petition.html

811 ：名無シネマさん：03/01/20 21:26 ID:NrMobJqQ

>>166
ルパン三世（ＴＶ版ファースト）が世に出てからだと思われ

812 ：名無シネマさん：03/01/20 22:01 ID:VoPjJU5S

>>811
たとえばアンクルトリスは？
それ以前（それこそ戦前）から星の数ほどあるんだと思うんだが。

813 ：名無シネマさん：03/01/20 22:53 ID:NMmtGg2A

>>804

＞「片手落ちではないか」

差別用語です。

814 ：名無シネマさん：03/01/20 23:54 ID:mP9TruiY

>>803は、あれだけ丁寧な資料そろえて論述してるのだから、
反論するならそれなりの資料提出が必要だ。
文句ばっかり言ってるなよ。>>808

815 ：名無シネマさん：03/01/21 00:00 ID:A/j+Mmkq

奴の腐れHPは見てないが、どうせ赤穂さんが集めた数字を自分の都合のよいように
捻じ曲げているだけだと思う。

奴には岡田斗司夫さんの映画シナリオの分刻みの分析理論を、さも自分の考えのように
いけしゃぁしゃぁとエラソーに語っていた前科があるから。

816 ：名無シネマさん：03/01/21 00:11 ID:A/j+Mmkq

あ、それから奴は自己顕示欲が強いから自作自演で書き込みをしてくるかも。
実際、それをある掲示板で暴かれて赤っ恥をかいていたこともあるし。

それと奴には正論で叩いてもムダ、とぼけてほとぼりが冷めた頃に図々しく
また書き込んでくるだけだから。

このレスのように奴の人間性を揶揄嘲笑しているほうが、よっぽど精神衛生上にもよい。

817 ：名無シネマさん：03/01/21 00:12 ID:QOEqcvyY

>>815

>奴の腐れHPは見てないが、どうせ赤穂さんが集めた数字を自分の都合のよいように
>捻じ曲げているだけだと思う。

見もしないで批判だけはするのか。これだから、アニヲタは腐ってるって言われるんだ。

818 ：名無シネマさん：03/01/21 00:15 ID:QOEqcvyY

>>809

>千尋の配給権をD・Ｗと争ってまで

D・Ｗ（ドリームワークス？）が千尋をほしがったというソースはどこ？

819 ：名無シネマさん：03/01/21 00:16 ID:A/j+Mmkq

>>817
いいんだよ、奴に関してだけはどんな扱いをしても。

それからあなたも私を「アニヲタ」（イヤな言葉）扱いする根拠がないのに
断言しているんだから同じ穴のムジナだと思うよ。

820 ：名無シネマさん：03/01/21 00:21 ID:QOEqcvyY

>>819

あなたを直接アニヲタと言ったわけではないが、
そういう言動がアニヲタ嫌われる原因だってことだ。

>奴の腐れHP

あなたは何様なんだよ？

821 ：名無シネマさん：03/01/21 00:30 ID:A/j+Mmkq

でも、見もしないで批判をしているのは803から817の書き込みでは私だけ
のように見えますが？

で、私を「アニヲタ」と言ったわけでないのなら私の言動が「アニヲタ」を嫌う
理由にはならないのでは？

ついでに奴は自分の著作が発行されると息巻いていたがどうなったんだろう。

822 ：名無シネマさん：03/01/21 00:33 ID:A/j+Mmkq

>あなたは何様なんだよ？

失礼、これに応えていませんでした。
私は単なる名無しの２ちゃんに書き込んでいる一般人です。

823 ：名無シネマさん：03/01/21 00:38 ID:C76I04Xn

奴の腐れHPって､誰のHPの事言ってるの？

824 ：名無シネマさん：03/01/21 00:43 ID:QOEqcvyY

>>821

そういう理屈っぽさは、件のＨＰ作者にそっくりだな。

>>823
>>803
ちゃんと読んでみ。目からウロコだよ。
配給会社として、まっとうな仕事をしてるのがわかる。

825 ：名無シネマさん：03/01/21 00:45 ID:QOEqcvyY

文化や歴史の違うアメリカ人に受けが悪いからって、
配給会社のせいにされたらたまらないよ。

826 ：名無シネマさん：03/01/21 00:50 ID:A/j+Mmkq

>>824

>そういう理屈っぽさは、件のＨＰ作者にそっくりだな。

うわぁ、これだけは言われたくなかった。
自分でも書いてて、そうじゃないかと思っていたんだよね～。

鋭い指摘ありがとう、我に返ると恥ずかしいんで、もうやめます。

あと、恥ずかしいんで次に書き込む人たちsageで書いてくれると助かります。

827 ：June：03/01/21 00:53 ID:SxUXtWs+

>>818
>>千尋の配給権をD・Ｗと争ってまで
>>D・Ｗ（ドリームワークス？）が千尋をほしがったというソースはどこ？

私はディズニーがどこと競ったかは知らないが、他社と競ってまで獲得したことは、
２００２年１２月２２日付のロサンゼルス・タイムズ紙で読んだ。
同紙の映画批評家ケニス･トゥーラン氏は「２００２年のベスト映画１０」に「千と千尋」を一位に選んだ。（「Bloody Sunday」と引き分けの一位）

トゥーラン氏はその中で「今年失望したこと」と別に書き込んだ。
「ディズニーは『千と千尋の神隠し』の獲得に戦ったが、
どうやってマーケティングをすればいいのか分からなかったことに失望した…」

どこと争ったかは分からない。

余談だが、日本の中田秀夫の「リング」のリメイク権はドリームワークスとディズニーと競っていたが、
ドリームワークスが獲得。これは大ヒットし、「ザ・リング２」決定までの人気。
Ｙａｈｏｏのユーザー・レビューや掲示板がかなり盛り上がっていたし、大成功だった。

828 ：名無シネマさん：03/01/21 00:54 ID:jFyYFchm

>>818
当初はディズニーには、配給する気が無かった。
故にドリームワークスで、という話が実際にあった。
配給権をめぐっては、
今後はどうなるかワカリマセンね。

829 ：名無シネマさん：03/01/21 00:59 ID:C76I04Xn

>>824
あんがと、

＞ちゃんと読んでみ。目からウロコだよ。
＞配給会社として、まっとうな仕事をしてるのがわかる

ハァ、まっとうでは無いやん！
何で１０都市、２３館でｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞ公開になったか載ってないし
それより、あのHPって鼠弁護に必死でﾜﾛﾀ！

830 ：名無シネマさん：03/01/21 01:03 ID:QOEqcvyY

>>827

>「リング」のリメイク権はドリームワークスとディズニーと競っていたが、
それ、初耳。ソースは？

そもそもディズニーってホラー映画作ったことあったか？

831 ：名無シネマさん：03/01/21 01:16 ID:2eQdL+TU

>>830
ＺＡＫＺＡＫのハリウッドの記事。

＞そもそもディズニーってホラー映画作ったことあったか？
リングのリメイク権を争うことと何か関係があるのかい？

832 ：名無シネマさん：03/01/21 01:32 ID:eyMcwjvj

ﾏﾀｰﾚ

833 ：June：03/01/21 01:46 ID:SxUXtWs+

>>831
>>リングのリメイク権を争うことと何か関係があるのかい？

　全然、関係ない。「余談だが、～」と断っておいた。いやみに聞こえたら、いやみだったのかも。
ま、「リング」にリメイク権の獲得話しを出したのは、「競って勝ち取った以上は、責任を持って面倒を見ろ」ということを言いたかっただけ。

834 ：名無シネマさん：03/01/21 02:07 ID:QOEqcvyY

>>833

>「競って勝ち取った以上は、責任を持って面倒を見ろ」ということを言いたかっただけ。

ちゃんと配給してるだろ？

835 ：June：03/01/21 02:34 ID:SxUXtWs+

>>810
７８６３人も署名してるね。それも一人一人がていねいに意見を書いている。
宮崎監督の作品への愛情が溢れているね。すごい。感激した。

836 ：名無シネマさん：03/01/21 06:54 ID:7GJLUKm8

>834
配給しただけだね。熱意はまったく感じられないがね。
あんな配給の仕方なら、どんな配給会社でもできるがね。
いや、どんな会社よりも性質が悪い。
宣伝はしない、ヒットしても上映館を拡大しない、
自社の製作作品ばかりアカデミーにアピールして、
千尋は型道理のことしかしてない。ほんとに立派な企業だよ。

837 ：名無シネマさん：03/01/21 07:02 ID:vIxaXlLg

>>836

最初は、全米配給すら予定してなかったんだから、贅沢言うなよ・・・。

838 ：June：03/01/21 08:28 ID:SxUXtWs+

>>834
>>ちゃんと配給してるだろ？

>>836
>>配給しただけだね。

>>836に激しく同意。宣伝はしない。これは悲しかったね。財政的に豊かでない独立系でさ、３Ｘ３インチの小さな広告を出してた。
「千と千尋」は広告なんてみたことがない。
昨年、映画関係のウエブサイトをロムってたら、「自分の町で一週間上映してたのも知らなかった。
気がついた時には終わっていた」なんていう投稿をみて、いずこも同じかと思ったね。

悪く言うと、ただ「千と千尋」をひたすら公共も目に触れないようにしているように感じるんだよね。
「無視されているね」とずっと感じてきた。
ディズニーのマーケティグに納得できなかったので、このスレに参加するようになった。
あとは、「潰されてしまうかも」という恐れだね。
ただ、これは米の映画批評家らが支えてくれているので、何とか消えずにきている。

839 ：June：03/01/21 10:03 ID:SxUXtWs+

>>814
>>803は、あれだけ丁寧な資料そろえて論述してるのだから、
>>反論するならそれなりの資料提出が必要だ。
>>文句ばっかり言ってるなよ。>>808

丁寧な資料？　
一般の人が誰でも見れる、毎週の週末の興行収入と上映館の報告が出ているサイトがあるから、
何も「資料を出している」とか大げさなものではない。
そこでは親切に１館当たりの平均興行収入なども計算してくれてる。
このスレでも毎週、報告してる。

下はMojo Box Office　興行収入報告サイト

http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=spiritedaway.htm

で、あのグラフが何かを証明しているかといっても、何も証明していない。
むしろ、何も宣伝もしないで、どうしてああして「千と千尋」が末永く生き残っているのかを教えて欲しいわ。普通の映画だったら、とっくの昔に消えていました。

840 ：名無シネマさん：03/01/21 10:37 ID:1VPYZclR

>>839
>で、あのグラフが何かを証明しているかといっても、何も証明していない。

それ以上でもそれ以下でもない、ということだろ？
マーケティングビジネスというのは、売れそうなら売るし、
売れそうでなければ売らない。そういうものだ。

>むしろ、何も宣伝もしないで、どうしてああして「千と千尋」が末永く生き残っているのかを教えて欲しいわ。普通の映画だったら、とっくの昔に消えていました。

客入りの悪い映画を今日まで配給し続けてることに感謝すべきではないか？

クリエイターは、「売れないのは宣伝しないからだ」とは言わない。
宣伝して売れたからって、それは本当に売れたわけじゃない。単なる宣伝の成果だ。
ただ売れればいいと思うクリエイターがいたら、そいつは２流だね。
宮崎監督が２流だというなら別だが。

841 ：June：03/01/21 11:50 ID:AEXmIjuu

>>303
http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_30_j.htm
>>先に筆者は、アニメーションは実写に比べ視聴者の脳にダイレクトに届く表現芸術であるという意味の指摘をした。
>>技術的完成度の高さが映画全体の出来とすりかわってしまうことがある、と。どうやらこの懸念は当たったようだ。

>>評者の多くがＡｎｉｍｅに慣れていない。
>>物語に疑問を感じても、自分達とは異質な東洋文化の産物であるからと好意的に誤解してくれる。

「アニメーションは実写に比べ視聴者の脳にダイレクトに届く表現芸術」というのは、この筆者の場合じゃないの。
それを、あたかも普遍的なことのように言わない欲しい。

それから「技術的完成度の高さが映画全体の出来とすりかわってしまうことがある」て、例えば、今まで観た映画でどういう映画があなたの中で「映画船体の出来とすりかわっていた」ことがありましたか？
具体的に映画のタイトルを出して教えてください。あまりにも抽象的でよく分かりません。

で、「アメリカの映画批評家の多くはアニメに慣れてないから、異質な東洋文化の産物だとして、好意的に誤解してくれる」って、
今から、「千と千尋」を「２００２年のベスト映画トップ１０」に選んだ多数の米映画批評家に手紙を出して、本当にそうなのかを確認して欲しいね。
どういう答えがくるか楽しみです。次の報告には是非、それも掲載してください。
　
　ところで、米映画批評家の評を読んだことがあるのかな？　　

842 ：名無シネマさん：03/01/21 13:09 ID:8/w58hru

>>841

批評家がどうこうという突っ込みは、
「『千尋』の成績が伸びないのは本当にディズニーのせいなのか」
という主題とは関係ないな。

『千尋』の成績が伸びないのは、ディズニーのせいではないということを言ってる。
文句があるなら、アメリカの一般観客が、批評家ほど好意的な目をもってないことを、
嘆くべきではないのかな？

843 ：名無シネマさん：03/01/21 13:16 ID:w+ELlrst

>>842
同意。
そろそろ、日本人はアメ公に何もみとめられて無い事に気がついてもいい時期だ

844 ：名無シネマさん：03/01/21 13:31 ID:EMp2y6cl

>>842
そうかぁ。Yafoo movies や imdb のアレは皆一般観客の反応じゃなくて
ミヤザキ信者の組織票なのか(禿藁
ファンによるバイアス皆無とは言わぬが、逆に(ファン以外の)一般の声が
反映されてないとするのも根拠がないっしょ。
おっと今「観客評価低->低興収」と「配給ミス->低興収」を比較するんだから、
観客評価に関しては興収数字以外の根拠がいるね。

845 ：名無シネマさん：03/01/21 13:45 ID:amE5fI45

ディズニー最悪。ポケモンが大ヒットしたので、パールハーバーを
作った。

846 ：June：03/01/21 13:47 ID:SxUXtWs+

>>842
>>『千尋』の成績が伸びないのは、ディズニーのせいではないということを言ってる。

問題にしているのは、「『千尋』の成績が伸びない」ということではないんじゃないの。
どうして上映館が少ないんだという不満からこのスレは始まったものだと思う。

で、この筆者は
>>宣伝をもっと行なえば、さらに客を開拓できたとする声は間違ってはいないだろう。
>>しかし、考えてみて欲しい。仮に宣伝に500万ドルを投入して100万ドルしか総成績が増えなかった場合、
>>それは400万ドルの無駄金であったということになる。
>>ディズニーは、『千尋』の宣伝費用対効率はこの程度だと予想して、
>>宣伝をあまりうたなかったとは考えられないか（註７）。

で、結論は
>>以上の簡略な分析から導き出される結論はひとつ。
>>“ディズニーが興行に力をいれなかったから客があまり来てくれなかった”とする一部の声は、
>>因果関係を取り違えているということである。

何度、読んでも言っていることに矛盾があります。
ディズニー側のマーケティングが筆者の憶測と仮定に終わっており、
最後の“結論”が前に言っていることを受けていない。

847 ：名無シネマさん：03/01/21 18:27 ID:Jt4DyBcj

>842
＞『千尋』の成績が伸びないのは、ディズニーのせいではないということを言ってる。
でも、公開前の宣伝と上映館が極端に少ないのはディズニーのせい。これは明白。
そのせいで、映画興行にとって一番大切な第一週がの動員に限界があったことも。
ヒットした後の後追い宣伝というのはそれ自体が戦略的に失敗だが（効果が少ない)
それすらディズニーはやってない。むしろ減らした。

848 ：名無シネマさん：03/01/21 18:37 ID:DY+Vmf+l

日本のアニメの一つが世界に認められるのは嬉しいけど
最近は「またか」という気分になってきたなあ・・・。
金熊賞（だっけ？）だけで十分良かったと思えるのだが。

849 ：名無シネマさん：03/01/21 18:42 ID:fRm3lo1X

>>842
その理論だと、千と千尋や宮崎は日本では批評家や一般観客には
すごく好意的で高い評価を得ているといってるのと同じことだね。
韓国でも大ヒット（アニメ映画歴代2位）、フランスではまあまあのヒットで米よりは興収が上）
アンチがよく言うヒットの最大要因、日テレの宣伝のせいでも電通のせいでも、
過去の実績でも、雰囲気に流されたわけでもなく、純粋に作品の力だと君は認めるわけね。

850 ：名無シネマさん：03/01/21 19:03 ID:eyMcwjvj

ﾏﾀｰﾚ

851 ：名無シネマさん：03/01/21 20:53 ID:UnW6SclY

>>849

日本やアジア、フランスで好成績をおさめたのは、
日本アニメに十分関心があって、宮崎の名前も知れてたからだろ？
アメリカはまだそういう状況じゃないってことだろ？
いくら宣伝したところで、日本のアニメを見たがる素地がなければ、
誰も時間と金をかけて映画をみにいかない。
ましてや、千と千尋は一般アメリカ人には理解しやすい作品とはいえないのだから。

ディズニーが力をいれたはずの「もののけ姫」が失敗した理由をきかせてほしいね。
>>Juneその他の人

852 ：名無シネマさん：03/01/21 21:21 ID:tqwgCfJl

＞日本のアニメを見たがる素地がなければ、
誰も時間と金をかけて映画をみにいかない。

その素地を広める良いチャンスだったと思うが＜千と千尋
つーか、こんな絶望的な館数で、何ヶ月も上映してもらえるのは見に言ってる人がいるという証明になるんだが。

853 ：名無シネマさん：03/01/21 21:26 ID:UnW6SclY

素地は、ディズニーが力をいれた「もののけ姫」で広まったはず。
広まっても、この程度だってことだ。
それくらい認めろ。

854 ：名無シネマさん：03/01/21 21:26 ID:fRm3lo1X

>>851
あれ、さっきと言ってることが違うんじゃないかな。
>842　では知名度云々ではなくて、
好意的な目で見られてない＝（一般の）評判がよくない＝興行力がない
という意味だと受け取ったんだけどな。
好意的な目で見られてないとは＝単に知名度の問題で
見た人には好評と解釈していいってことかな。
だったら、やっぱりディズニーの宣伝不足は批判されて当然だな。
好評・不評以前にほとんどの人がその存在を知らないのだから。

855 ：名無シネマさん：03/01/21 21:35 ID:fRm3lo1X

>>851 >>853
ディズニーがもののけに力を入れたってのは、あくまで千尋に比べたらで、
地味な扱いをしたことに変わりはない。宣伝の力の入れ具合も大して差はない。
力を入れたのはベルリン映画祭の時と、アカデミー外国語映画賞と声優だけだ。
本国の興行は千尋以下の力しか入れてない。
封切館も最大上映館数も千尋以下なのだから。
それとも、もののけはポケモンやトレジャープラネットやピーターパン2みたいに、
結果の出る前から、大々的に宣伝してたとでも言うのか。
それでコケたのなら、確かに力不足だろうがな。

856 ：名無シネマさん：03/01/21 21:51 ID:UnW6SclY

>>854

>見た人には好評と解釈していいってことかな。

見た人がみんな好評ってことはないだろ。
それならクチコミでもっと１館あたりの入場者数は増えていくはずだ。
しかし、実際はそうなっていないな。

>>855
いくら宣伝したって、アニメ映画を観る素地がなければ映画館に行かないんだよ。
「アニメは子供の見るもの」
「日本のアニメはＨＥＮＴＡＩやＯＴＡＫＵが見るもの」
そういう認識なんだよ。

857 ：名無シネマさん：03/01/21 22:01 ID:LoybhjMY

あんたら、昼間も宮崎駿スレでやりあってなかったか？（w

858 ：名無シネマさん：03/01/21 22:36 ID:fRm3lo1X

>>856
映画興行を分かってないな。
口コミだけで広まる評判はたかが知れてるんだよ。
10館程度の上映で、宣伝もなくて翌週上がるはずないだろ。
基本的に興行ってのは、どんなに出来のいい映画でも、評判がよくても翌週は落ちる。
落ちる程度が問題なだけ。話題になれば
増してや、上映館数が少しでも増えてるのに
アヴェレージが1週目より上がるなんてことは、まずないの。最初が勝負なんだよ。

だから、そういう素地になり得るネタとして評論家の絶賛と金熊賞があったのに、
ディズニーは利用しなかったじゃないか。
大宣伝と大規模上映に専門家の高い評価があれば、大人でも見る理由には充分なる。
少なくても、トレジャ～のような無残な失敗にはならなかったね。

859 ：858：03/01/21 22:38 ID:fRm3lo1X

×話題になれば

これは抜かして読んでくれ。

860 ：名無シネマさん：03/01/21 23:29 ID:LPiYisBJ

アメリカ人が、辺境の国の映画賞を宣伝材料にしたり評価するとは思えんな。
アメリカ人にとってはあくまでも、アカデミー賞が最高峰で、他の賞はクズ同然だろ。

他のアメリカ映画でも、金熊賞受賞を宣伝材料にした映画があったか？
俺は聞いたことも無いね。

861 ：名無シネマさん：03/01/21 23:46 ID:lRcVxCIz

>>860
同意。
賞うんぬん語ってる連中は神隠しが受賞する以前に金熊賞って
知ってたのかよって感じだし。

862 ：名無シネマさん：03/01/21 23:55 ID:fRm3lo1X

>860はなんにも知らない映画板一見さんか？
＞アメリカ人にとってはあくまでも、アカデミー賞が最高峰で
これは禿同だが、
＞他の賞はクズ同然
なんでそうなるかね。
それだったら、映画祭になんか出品しないでひたすら国内の映画賞を目指してるだろ。
ここ10年の三大映画祭は、開催国を除けばアメリカが一番出品数は多い。
特にベルリン映画祭は、時期がアカデミー直前ということもあり前哨戦の一つにもなってる。
大体、国際映画祭と国内映画賞の違いを>860は分かってなさそうだし。
ちなみに、昨年のベルリンではアカデミー作品賞のＢ・Ｍも出品してる。
女優賞は、ハル・ベリー（アカデミーと同じ）。

863 ：名無シネマさん：03/01/22 00:11 ID:Om6++XmA

>>862
わかってないのはあなた。
ベルリンやカンヌでの受賞動向は、あくまでヨーロッパの客にアピールするのが目的。
アメリカ国内向けの宣伝材料に、外国の映画賞を特記しても、かえって安っぽく見られるだけ。
だいたい、アメリカの一般人だって、外国の映画賞なんか気に留めてない。

864 ：名無シネマさん：03/01/22 00:26 ID:qaxut1Ci

>>862
ｲﾀﾀﾀﾀ・・・・・

865 ：ちんぽ：03/01/22 01:02 ID:ihfPEnSn

いやはやここで話をしている人達ってのは、いったい何才くらいの人なんだろうか。
こんな面白くもない漫画映画で騒ぎ立てている精神が理解できない（ｗ

866 ：名無シネマさん：03/01/22 01:25 ID:Cr8088N8

>863
痛い奴だなあ。ハァとしいいようがないね。
これ以上言ってもしょうがないから最後にするが、
気にも留めてないなら、なんで映画紹介文に～賞受賞とかあるのかね？
今度、３大映画祭映画祭受賞作品の（アメリカの）サイトに行ってごらん。
アメリカ人にとってクズ以下なら、
三大ネットワークで自国の映画でもないのに放送するか？
その辺よ～く考えてね。

867 ：名無シネマさん：03/01/22 01:34 ID:qaxut1Ci

>>866
もうやめとけ、ｲﾀｲから。

868 ：名無シネマさん：03/01/22 01:51 ID:U19kFkmY

アメリカ人でさえ高く評果しているのに、
ここでグチグチつまらんとかいってる日本人。

869 ：名無シネマさん：03/01/22 01:54 ID:Cr8088N8

>>864 >>867
一番痛いのはあんたみたいな、茶化すだけで何も言えない輩だよ。
反論する知識も語彙もないから、文章が打てないやつね。
たぶん、アニオタかイサオのようなアンチなんだろうが。
イサオは文章があっただけましか。内容はメチャクチャだったが。

870 ：ちんぽ：03/01/22 02:08 ID:ihfPEnSn

つまらないものはつまらないｗってかんじ

871 ：sage：03/01/22 02:20 ID:2oUNj/68

だまされたと思って一枚買ってみるか。

　　　　　　　　　(^o^)

872 ：名無シネマさん：03/01/22 02:21 ID:Om6++XmA

>>866
>三大ネットワークで自国の映画でもないのに放送するか？

うちじゃ、アメリカのテレビは見れないが、
ちゃんと宣伝してるなら、それこそ配給もとのディズニーの功績ってやつだろ。
きちんとプロモーションしてるのに、日本のヲタからは陰謀とか言われちゃな～。

873 ：名無シネマさん：03/01/22 02:27 ID:DjTqLPZ5

>>865 >>870
お前釣ってるだろ！一ヶ月前とコメントが違いすぎるぞｗ
（メール欄が目立つからすぐにわかった）

874 ：名無シネマさん：03/01/22 02:29 ID:Om6++XmA

それとね、ジブリも外国の映画配給してるけど、
こっちだって、千尋や猫並みに宣伝してもいいものを、
目にしたことはほとんどないよ。
配給映画と自社映画のプロモーションを比較しちゃいかんよ。

875 ：名無シネマさん：03/01/22 02:33 ID:PuXJSWIi

>>869
ID:Om6++XmA、ID:qaxut1Ci、ID:ihfPEnSnは、
馬鹿か、釣り師みたいだから放置した方がｲｲよ！

876 ：名無シネマさん：03/01/22 02:41 ID:cvcBRYN9

ニューヨークタイムズかどっかの記事が
ディズニ―の「千と千尋」のプロモーションのあまりの少なさを
批判してたな。
１館ごとの売上はトップみたいだけど、せめてもうちょっとちゃんとやって
ほしかった。
結局、自分達が作ったものやアメリカ人でリメイクしたものしかちゃんと
やらないんだな、畜生め。

877 ：名無シネマさん：03/01/22 02:43 ID:Om6++XmA

>>875
俺を釣り師扱いするな！

>「配給映画と自社映画のプロモーションを比較しちゃいかんよ。」

これに反論ヨロシク

878 ：名無シネマさん：03/01/22 02:52 ID:Cr8088N8

>>872
これは言い方が悪かった。
ニュースで三大映画祭の結果が放送されると言いたかっただけ。
千と千尋の本編は当然まだ放送されてない。興行しているのだから。
千尋の宣伝が、３大ネットで放送されてたならこんな批判はしないよ。
それで、だめだったら納得いくんだけどね。ほとんどＴＶＣＭはなかった。
自分の知る範囲では、たまにＣＭを（深夜とかに）見たという人がいただけ。

879 ：名無シネマさん：03/01/22 03:04 ID:Cr8088N8

>>877
逆に聞きたい。この作品が大宣伝されるべき理由は？
大作か？映画祭で大賞取ったか？自国または米で大ヒットしたのか。
ジブリが配給するからってのは無しね。
ジブリは配給会社としては、子供と同じだ。実績０。
大手でさえ全ての配給作品を全国上映しないのは当たり前。

880 ：名無シネマさん：03/01/22 03:07 ID:PuXJSWIi

釣り師じゃ無いと言うなら一応、突っ込んどくけど
ジブリは外国の映画作品を配給した事はまだ無いよ、
提供（所謂、応援）ならしたけどねｗ

881 ：名無シネマさん：03/01/22 03:16 ID:x9ePNTko

ﾏﾀｰﾚ

882 ：名無シネマさん：03/01/22 05:11 ID:/e/7Iyeo

ttp://cat.oekaki.st/free2ch/dat/IMG_000183.jpg

ちょっと話題から逸れるんですが、お絵描きなんぞしてみました。
閑話休題ってことで（；´Д｀）

883 ：名無シネマさん：03/01/22 05:16 ID:Om6++XmA

千尋が大宣伝されるべき理由もないが・・・。

俺も、もう寝る。

884 ：名無シネマさん：03/01/22 06:42 ID:V9LExscU

結局、803の論考に対してまともな反論はできないのねJuneタン。

作者たぶんあなたのを読んでほくそえんでるよ。計算どおりだぜって。

885 ：名無シネマさん：03/01/22 06:45 ID:iklMuop2

>>882
なかなか、かわいいね。

886 ：June：03/01/22 09:28 ID:JGOutTQF

公開１８週目（２００２年９月２０日公開）
★先週の週末の興行収入と上映館数の報告★

先週の週末(01/17-20）は公民権運動の指導者、マーティン・ルーサー・キング牧師
の国民休日のため、４日間ありました。

上映館数は先週から３館減り２０館。
４日間の興行収入　＄２２，５１２　（１館当たりの平均興行収入＄１，１２５）
３日間（01/17-19）だと＄１６，０３３。（１館当たりの興行収入＄８０１）

先週の週末（01/10-12）はビバリーヒルズのＡＭＣ映画館で１日２回上映があり
（１週間だけの限定公開）、全米の上映館は２３館。
興行収入は＄２０，６８３。１館の平均興行収入は＄８９９。

昨年は１２月２０日から今年の初週までの週末の興行収入が落ち込んだが、
現在、再び上昇中。

887 ：June：03/01/22 09:35 ID:JGOutTQF

>>882
>>ちょっと話題から逸れるんですが、お絵描きなんぞしてみました。
>>閑話休題ってことで（；´Д｀）

>>885
>>なかなか、かわいいね。

　私も見たいけど、こんなのが出てきて、みれません。
Not Found
The requested URL /free2ch/dat/IMG_000183.jpg was not found on this server

888 ：名無シネマさん：03/01/22 10:19 ID:1DXmritg

>>886

数字じゃわかんないからグラフにしてちょ。
と、ENJIN2000女史はいうことでしょう。

889 ：名無シネマさん：03/01/22 10:32 ID:jfzDBe7H

Juneさん、ずっとここにへばりついてるみたいだけど、
他に楽しみないの？

890 ：名無シネマさん：03/01/22 14:45 ID:hToUAAit

Juneたんをバカにするなー！あー見えてもキャリアウーマンなんだぞ？

891 ：June：03/01/22 14:55 ID:VgPJi0IU

>>889
あなたは？　他に楽しみ（苦しみも）いっぱいあるわよ。ここも楽しみだしね。

892 ：名無シネマさん：03/01/22 15:04 ID:x9ePNTko

>891
変なのはほっとけ。

893 ：名無シネマさん：03/01/22 15:48 ID:PkdS/fx5

>>882のURLは、あたまに「h」をつけて http://とするとみることができます。

894 ：名無シネマさん：03/01/22 16:00 ID:1GkIuSJl

>893
かちゅーしゃ使ってる俺は、直接飛べるけど。

895 ：名無シネマさん：03/01/22 16:09 ID:YusE2WYg

かちゅーしゃだけど、見れないや。

896 ：June：03/01/22 16:24 ID:3GEGVpuv

　別スレで得た情報ですが、「千と千尋」の「ＦＹＣ」の広告が、ハリウッド業界紙「ハリウッド・レポーター」の表紙を飾りました。
最優秀アニメ映画受賞の賞の名前をずらりと並べた「ＦＹＣ」の広告に圧倒されます。
それ以上に、表紙が全部、広告で埋っているのも感激。

で、この01/21-27号の特集は「オスカーウォッチ：　アニメ映画特別レポート」。
うーん、「千と千尋」は何て書かれているのかな？
http://www.nausicaa.net/miyazaki/sen/hollywood_fyi_full.jpg

897 ：名無シネマさん：03/01/22 16:50 ID:HWTIggTn

ちょっと疑問なんだけど、東洋の島国からきた悪名高きイエローが作った
子供だましの「アニメ」をちゃんと扱う気があるのか？
って考えるんだけど、「ない」としか言いようが無い。
興行収入が絶対保証された「TVアニメ」なら頑張るだろうけど・・・
センスや、ストーリー性が思いっきりバカにされてるみたいで腹立つ
これが現実なのかなあ・・・（ディズニーのパクリ戦略？）

898 ：名無シネマさん：03/01/22 17:58 ID:8phiM2Tf

>>882
なかなか可愛く描けてるじゃん。

899 ：名無シネマさん：03/01/22 21:41 ID:Tly+UOtc

＞ちょっと疑問なんだけど、東洋の島国からきた悪名高きイエローが作った
子供だましの「アニメ」をちゃんと扱う気があるのか？

こりゃまた懐かしいステレオタイプの日本人のイメージだね。今どき
こういう事を言ってる奴がいるなんて．．．．。
しかも子供騙しって．．。
俺は日本人メジャーリーガーが活躍してから日本人のイメージがかなり良くなったって聞いたが。

900 ：名無シネマさん：03/01/22 21:46 ID:R0W0T2mi

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　 ∥ 　~" ー､,,_
　　　　　　| 　　　　　　∥業界紙ｷﾀｰ,＞
　　　＼　｜　／　　　　∥ /ヽ_,:-－'´
　　　　　　　　　　　　　　∥／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　　　　　　　　　 ∥ 　　　,　　　））
　　　　　,､　　　 ,､　　/'ll＿＿／ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _∥　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ∥ー/ 　｀　　l ロ. / _　　 _
　　　 /　´　､__,　｀　|. 　　∥∨　　　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ　　,
　　（　ヽ_　　　　　　　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ∥　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　　　　　 : :::Y 　∥　　　 ::|　　|"|ー-,| 　 |(

901 ：名無シネマさん：03/01/22 22:00 ID:fxt/aeO6

>>882 ふみゅ。なかなか。

902 ：June：03/01/22 23:28 ID:3GEGVpuv

>>900
おー、きたー。かわいいな。幸せそうな顔してるね。

903 ：名無シネマさん：03/01/23 04:50 ID:LCau0khE

千尋、過大評価されすぎ。

むこうなら実写でつくるものを絵でこしらえるからなんかすごくみえるだけ。

904 ：名無シネマさん：03/01/23 10:17 ID:N3p51Ukn

Juneさまアレに反論はしてくれないんですか。
別スレで喝采受けまくってテング状態よ彼女。

905 ：名無シネマさん：03/01/24 01:14 ID:0L45FsfB

アレって？

906 ：名無シネマさん：03/01/24 02:47 ID:ey9cTL9Z

ナニだよ。

907 ：名無シネマさん：03/01/24 03:00 ID:b/ipo7r4

ナニ隠し？

908 ：June：03/01/24 09:40 ID:LRgABq11

テスト中。

909 ：June：03/01/24 09:57 ID:LRgABq11

あー、よかった。ついに書き込めた。２日間、こういうのが出て投稿できなかったのです。

>>公開ＰＲＯＸＹを使っているかアクセス規制です！！
>>ＰＲＯＸＹぽいのがあります。

２日間、投稿できなくて悲しかったし、つらかった。
だって、みんなの書いたのをじっとながめているのって、つらいですよね。
それに、スレがだんだんと下がっていくのを見るのもつらいね。
参加できなくなって、初めてありがたみがわかった。

これからは、前よりもっともっと心を込めて、発言できる場があることを感謝しながら、書いていきます。
（書き込めたのは別のプロバイダーを使っているから）

これで、またＰＲＯＸＹとかいうことも学んだよ。機械に弱い私は大変だったんだから。
それでは復帰、おめでとう（笑）

910 ：名無シネマさん：03/01/24 10:49 ID:VZrt2YuD

ＰＲＯＸＹってなんですか。

911 ：名無シネマさん：03/01/24 11:24 ID:Xe9cwYw2

904じゃないけど、アレって『リロ』のことで
別スレは『映画作品・人』のほうの『千尋』スレ
のことではないでしょうか。
アメリカでリロ見た人が、あれは宮崎氏へのオマージュだとか
いってたけど。

912 ：名無シネマさん：03/01/24 11:52 ID:l6e7ora3

>宮崎氏へのオマージュ

妄想がすぎる

913 ：June：03/01/24 12:14 ID:LRgABq11

>>911
>>アレって『リロ』のことで～

そうじゃないの。あれはこのことに対して言っているの。
>> http://www.gbs-np.co.jp/main/inter/mononoke_kaigai_30_j.htm

ここは、アメリカでディズニーが「千と千尋」の公開の際に、
映画批評家の間でも非常に評価が高く、
実際に映画を観た観客の間でも受けがよかったのに、
どうして上映館が少なく、宣伝もしないのかと、そのことを嘆いて作られたスレなの。

914 ：名無シネマさん：03/01/24 13:08 ID:f9n9ylfw

あーところで900超えてるけど次どうするよ？
この先の館数、予断を許さぬ状況でノミネート前にスレ消費しちまうぞ。
他とだいぶカブる部分あるし
a) Part2立てて続ける
b) 本スレやアカデミー賞スレ、宮崎スレに分散
c) 話題絞って興行終了までこのスレ持たせる
どれがよかんべ。＞ 1 あんど ALL

915 ：名無シネマさん：03/01/24 13:20 ID:PH98jEVh

>>914
アカデミー賞スレに移行でいいんじゃない？
興行はもう完全に下火だし、これからはアカデミーネタばかりになるだろうから。

916 ：名無シネマさん：03/01/24 14:04 ID:ey9cTL9Z

おけ。じゃあ誘導してくれ。

917 ：名無シネマさん：03/01/24 14:23 ID:bdL+myC5

千と千尋の神隠しがアカデミー賞をとったら
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1039878048/

918 ：名無シネマさん：03/01/24 14:27 ID:ey9cTL9Z

ああ、なんだそこか。開いてたよ。

919 ：June：03/01/24 18:06 ID:LRgABq11

テスト中。

920 ：名無シネマさん：03/01/24 18:17 ID:rp/J9TXk

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030124181314.jpg

きっと今晩も赤いですよ？

921 ：June：03/01/24 18:17 ID:LRgABq11

顔なしさんへ
「Ｎｏ　Ｆａｃｅ」、顔なしさんが一番心の中に残った。
それは過去にいつも自分を守ってくれた人たちがこういうイメージを持っていたから、
非常になつかしく感じるのかもしれない。
そして、あの「ハー、ハー」と、私の耳と心臓をかするような音が好きだ。

人は欲深く、顔なしさんは物で人を支配できることを知っていたから、
黄金を生み出せる力を最大限利用して人を支配し、狂わせようとした。
でも顔なしさんはちっとも満足しない。
満たされない空虚な心を、たらふく食べることで癒そうとした。
それは本当に欲しいものが手に入らないでいじけているだだっこのようでもあった。

顔なしさんは本当は千尋のような、物で人を判断した、価値付けたりしない人になつかしさを感じていた。
千尋には素直になれる自分が分かった。
でも、自分の気持ちを伝えることができない顔なしさんは、
がむしゃらに千尋に黄金を押し付け、気に入ってもらおうとする。

千尋に拒絶され、食べ物を呑み込めるだけ呑み込み、膨れ上がって身も心も苦しむ顔なし。
彼を救ってあげられるのは千尋しかいない。
千尋はそれを知っていたのでないかと思う。
苦しむ顔なしさんを助けようと、大切な苦団子を与える。

価値観の錯乱、愛情の錯乱、自分自身の錯乱。
顔なしは一瞬、頭が混乱し、暴れまわるが、千尋が与えた苦団子でやさしい顔なしさんに戻った。

映画の中では存在感が薄いようにみえた顔なしさんだが、
私には一番存在感があった。
はかない人、悲しい人、弱い人、強がりの人、どうしようもない人、
さびしい人、顔なしさんはそういう人だった。

（以上はあくまでも私にとっての顔なしさんでした）

922 ：June：03/01/24 18:25 ID:LRgABq11

>>921
すみません。トピずれで…。ＰＲＯＸＹ規制がかかっていて、このスレにしか投稿できないんです。
（それも今、解除されたばかり）
もう一つの「『千と千尋の神隠し』」其の３５」のスレにはＰＲＯＸＹ規制中で書き込みを拒否されています。
「顔なし」さんの話が出てたので、どうしても私も「私にとっての顔なしさん」を書いてみたかったので、この場をかりました。

このスレが終わったら、みんなでアカデミー賞スレに移行しましょう。

923 ：June：03/01/24 18:58 ID:LRgABq11

>>911
>>アメリカでリロ見た人が、あれは宮崎氏へのオマージュだとか
いってたけど。

>>912
>宮崎氏へのオマージュ

妄想がすぎる

いや、私は結構、根拠のあるものだと思ったわ。
「リロ＆スティッチ」を共同で脚本を書き、監督を手掛けた２人（サンダーズとデブロイス氏）は、
宮崎監督にものすごく影響を受けているんですよ。

恐らく、この２人の共同脚本家･監督は宮崎監督のアニメ映画はすべて観ているんじゃないですか。

今回の「リロ＆スティッチ」も「となりのトトロ」に影響されてることは認めてるから。

「ＺＡＫＺＡＫ」の1月20日付の「『千と千尋』が放送映画協会賞受賞」という記事にもあったけど、
彼らは「宮崎監督は、たとえそれが幻想の世界、おとぎの世界、不思議の世界でも、それが現実にありそうな本当の世界、本当の人間関係、本当の人と生き物の関係として描いている」ことに感嘆してるんです。

だから、宮崎監督の作品をこよなく愛し、鑑賞してきた人には、「リロ＆スティッチ」にその影響、その雰囲気を感じ取ったのかもしれませんね。

924 ：名無シネマさん：03/01/24 19:12 ID:vXR+OWnF

http://www.disney.co.jp/stitch/

これか…
キャラがキモすぎ。
キャラがキモいって、アニメでは致命的だよ。
青はドラえもんだけで十分でしょ。

925 ：名無シネマさん：03/01/24 19:39 ID:ey9cTL9Z

そんだけアメリカ人と日本人の感性が違うって言うだけの話だろ。

926 ：June：03/01/24 20:12 ID:LRgABq11

>>915
>>914アカデミー賞スレに移行でいいんじゃない？
>>916 おけ。じゃあ誘導してくれ。
>>922
>>このスレが終わったら、みんなでアカデミー賞スレに移行しましょう。

このスレ立てた人も一声何か言ってほしいな。えっ、もう言ってる？
未練が残るけど、このスレ楽しかったね。

927 ：YOSHIKI：03/01/24 20:40 ID:oBJUrVz1

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

バイロイトや音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★

928 ：911：03/01/24 21:32 ID:xID4eI5A

>>923
なるほど、やっぱりディズニー内にも
宮崎信者な人って多いのか。
それでも拡大公開を後押ししてくれたりはしないんだね。

929 ：キター：03/01/24 22:33 ID:JIX80qch

【社会】千と千尋神隠し色問題で宮崎駿監督土下座謝罪
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1043250246/

どうせなら、もっと早くに・・・

930 ：名無シネマさん：03/01/24 22:43 ID:rp/J9TXk

>>924
日本人には慣れ親しんだストーリーだよ。
アイアン・ジャイアントって米アニメを観たときもそう思った。

自己を犠牲にして友達と別れる
　↓
涙、涙

それ以下でも以上でもない話。

931 ：名無シネマさん：03/01/25 00:57 ID:reRPQgf+

>>853 >>855
ディズニーがもののけ姫に力を入れなかった事に関しては、当時も
一部で話題になっていて、「キネマ旬報」でも「公開直前になって
上映館数を減らしたのは、ディズニーが宮崎アニメを恐れているから
では無いか」と言うような事が書かれていました。もののけの
時から「疑惑」自体はあったんですよね。
今回の千と千尋の神隠しでは、他社とその興行権を争ったにも
関わらず、実際の上映館数はもののけ並、というディズニーやり方は、
過去の事を踏まえた上でも（むしろより一層）、マーケティング上の問題を超えた
ある種の意図を感じてしまいます。少なくともディズニーのやり方に対して
不満を持つのはしょうがない気がします。

932 ：名無シネマさん：03/01/25 01:12 ID:V1EyNSZK

>>931
同じ事の繰り返しだけどアメリカ人はアメリカ映画はほとんど見ないから他国でどんなにヒットした映画でもアメリカではヒットしないの。
日本でもイタリアやフランスやインドで大ヒットした映画でもロードショー公開される事すらまれでせいぜい単館で公開される程度でしょ。
それまでろくな吹き替えすら作られる事なくアメリカに輸出されていた日本映画と比べるとディズニーに公開されただけ随分とましな扱い。
ディズニーのバックグラウンドがあってこそ宮崎がアメリカに受け入れられたとも言える。

933 ：名無シネマさん：03/01/25 01:22 ID:ymigp31P

ディズニーも気ぃ使ってるねー、日本にディズニーランドあるから
しょうがないか、本来ならこの映画アメリカの劇場公開レベルじゃ
ないもんな。

934 ：名無シネマさん：03/01/25 01:25 ID:lriFsgdf

日テレで

アメリカでは100万人もが・・

っていってたけど、日本ですら1000万人超えており　
ましてや数千万人がみて当たり前の国で　100万人しか・・でしょ。
何アホいってんだ日テレは。計算もできないDrイーブルより頭悪いぞ

935 ：名無シネマさん：03/01/25 01:28 ID:OLL3G6nA

>>924
ＤＯＢ君によく似ている気がするな。

936 ：名無シネマさん：03/01/25 01:29 ID:YCI9kBs5

>>932
アメリカ人はアメリカ映画を見ない？
じゃぁ何人がアメリカで映画を見てるの？
日系とかそういう人達？

937 ：名無シネマさん：03/01/25 01:29 ID:TuX11u6m

>>930
アイアンジャイアントのテーマはそんな安っぽいもんじゃないぞ…。

938 ：名無シネマさん：03/01/25 02:13 ID:osPNo3yp

>>932
全くの同意。
マッドマックス１なんてアメリカでは大コケしたし（笑
加えて言うならアメリカは劇場主の権力がめちゃめちゃ強く、
彼らが長年の経験で独自のマーケティングして上映館を決めてる。
（周防監督もそれでダンスの売り込み、すごく～苦労してます）
今月号の秘宝でもあったし映画のムック本でも結構そういう記事があるﾅﾘ。

>日本でもイタリアやフランスやインドで大ヒットした映画でも
>ロードショー公開される事すらまれでせいぜい単館で公開される程度

ギャラクシークエスト・・・・・この映画最高なのに。
日本じゃ渋谷シネクイントのみ・・なぜだ（藁

>>936
たぶんアメリカ”以外”のでしょう。

939 ：名無シネマさん：03/01/25 02:34 ID:lriFsgdf

>>932
ついでにいうと　日本の映画やフランスの映画は
まったく脚本がおなじなのにわざわざアメリカ製に
リメイクつくってる。

三人の逃亡者なんてストーリーだけでなく　監督までいっしょ・・

940 ：名無シネマさん：03/01/25 03:25 ID:+oMvEsJw

>>939
アメリカは地方では識字率が低いうえに、有名俳優が出ないと
イマイチ人気が出ないですからね・・・・・。
（だからでぜにが神隠しの声優に金かけてるのは苦肉の策です）
あと、そのフォーマットで作れば世界で売れる（笑
日本なんてお得意様ですから・・・（古くは荒野の7人とかアサシンとか）。

941 ：名無シネマさん：03/01/25 03:36 ID:lriFsgdf

>>940
インドみたいですよね
あそこも　各州ごとに同じ映画つくってんでしょ？

942 ：名無シネマさん：03/01/25 08:31 ID:ys3Sit78

最後、なんで豚の中に親がいないと見抜いたの？

943 ：名無シネマさん：03/01/25 08:34 ID:TnGItBth

>>942
子供の直感

944 ：名無シネマさん：03/01/25 08:39 ID:ys3Sit78

もとの世界に戻ったとき、車にほこりとか積もってて時間が随分たってた
みたいになってたけど、引越しの途中だったのに
行方不明になって捜索とかされてなかったのかな

945 ：名無シネマさん：03/01/25 09:05 ID:p564GjoI

彼らは金もらって
何を何処で買うつもりなんだろう

946 ：名無シネマさん：03/01/25 10:18 ID:c/NcCny/

>>945
リンが千尋に「オレ、ココをいつか抜け出してあの街で暮らすんだ」とか
言ってた海の向こうの街でつかうんじゃないかな、金。

何を買うか？イモリの黒焼きとか・・・わかんねえや。

947 ：名無シネマさん：03/01/25 10:53 ID:yoW27HN4

カオナシってアメリカっぽい

948 ：名無シネマさん：03/01/25 11:31 ID:BIaxoO6z

　　　　　　─、、
　　　　（ﾟ皿ﾟＯ）　＜赤いな・・・
　　　　/￣/　>>
　　　　|￣|　　| |
　　 @/＼＼@/
　　　　　/'/　/'/
　　　　　| |　 | |
　　　　-┛　-┛

949 ：名無シネマさん：03/01/25 20:25 ID:O22Hcqm8

┌────────────────────────┐
│　　　　(￣￣) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　　）　（　　　　　優　良　ス　レ　認　定　証　　　　　|
│　　　／　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　　|　∧ ∧　|／￣￣￣￣￣＼　認定番号第1000号　｜
│ 　　|　( ﾟДﾟ)＜呼んでいる～♪| 　　　　　　　　　　　　　　　|
│　　　＼＿＿／.＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　|
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│ 　このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定　　　|
│　　基準（第千項）を満たしていることをここに証する。　　｜
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
│平成１５年１月　　　　２ｃｈ　映画スレ審査委員会. 　　　 |
│ 　　　　　　　　　　理事長　ひろゆき＠管直人　　　|
│ 　　　　　　　　　　　認定委員　名無しさん　　　　　　　　|
└────────────────────────┘

950 ：June：03/01/26 06:10 ID:2otMxlmp

>>949
お疲れさま～～。

951 ：部屋掃除：03/01/26 23:13 ID:qdc6RkPr

前スレの人たちはここにいたのか。
お勤め御苦労様です。
iMDBのTop250、１１9位まで下がっちゃった・・・。

952 ：June：03/01/26 23:31 ID:ekyg2z6E

今週（公開１９週目）の上映館と興行収入（１館当たりの平均興行収入も含めて）の発表は２日後です。

>>886 先週のマーティン・ルーサー・キング師の祝日を含めた４日間の上映館は２０館で、１館当たりの興行収入は１１２５ドルでした。今週は上映館がさらに減ってしまったのか、ちょっと心配ですね。

さて、日本では２４日（日本時間）、「千と千尋の神隠し」がTV放映され、「文化＞映画作品･人板」にあるスレ「☆千と千尋の神隠し　其の３５★」の書き込みが膨大な数に膨れ上がり、あれよあれよというまに「其の３８」までいってしまいましたね。驚いた。

金曜（米国時間）の夜、仕事が終わってから読みましたが、あまりの書き込みの多さに、読んでいるうちにコンピューターの前で居眠りしてしまいました。家に帰ってきて読み続けても追いつきません（笑）

「映画館の報告」
そこで、私もまた「千と千尋」が観たくなって、土曜日の夜に観に行ってきました。今、ロサンゼルスではパサデナの「Academy　６」しか上映していません。今週はいつもの１日２回上映ではなく、３回上映になっていました。これは喜ぶべきことです。

上映時間　１：３０　　４：１０　　６：４０

午後６時４０分からの上映に行ったら、小さな劇場に半分以上の人が座っていて、子供は２人だけ（笑）。あと全部、大人。今日は子供に「映画、どうだった？」と聞いてみようかと思っていたけど、子供の入場者２人に笑ってしまった。まだそんなに遅い時間でもないのにね。

近くに大学があるからか、大学生のようなグループと、あと年配の方が多かったです。映画が終わってから隣に座っていた年配の男性に「映画はどうでした？」と聞いたら、

「Ｇｒｅａｔ．Ｅｘｔｒａｏｒｄｉｎａｒｙ！」
（よかった。最高だ）

私は思わず、「Thank　ｙｏｕ」と言ってしまいました。

　

953 ：名無シネマさん：03/01/26 23:42 ID:ulzK5fLm

アメリカは入場料安くてうらやましい、気軽に映画見に行ける
その点日本は何考えてんだろうねー、1800円出してアニメを
見させる神経は疑うよほんと、アメリカを見習えと言いたい。

954 ：名無シネマさん：03/01/26 23:54 ID:KcFBaEpT

>953
日本の方が先進国だから物価が高いのだよ。仕方ない。アルバイトの給料からして
違うんだからな。

955 ：部屋掃除：03/01/26 23:54 ID:qdc6RkPr

>>952
わたくし、通ってましたが、まあいいのでは？
激しく心が揺さぶられることや
重要事項はそれほどなかったような気が。

たまたまシネスケを見つける事が出来、そっち読んでたほうが
おもしろかったよ。

956 ：June：03/01/27 00:11 ID:FtV6j+h8

（上から続く）
オスカーウオッチの方は今、アニメ映画部門で「千と千尋」が予想１位を維持しています。

Animated Feature
1. Spirited Away*
2. Lilo and Stitch
3. Spirit: Stallion of the Cimarron
4. Ice Age
5. Treasure Planet
Stuart Little 2

映画批評家のトップ１０では、まだ９位を維持しています。

１　　「Far　From　Heaven」　　　　　　　（総合得点４７６）
２　　「Y　ｔｕ　ｍａ　ｔａｍａｂｉｅｎ」　　　　　　（３７９．５）
３　　「Talk　ｔｏ　Her」　　　　　　　　　　　　（３６１．５）
４　　「About　Sｃhmidt」　　　　　　　　　　（３５９．５）
５　　「Adaptation」　　　　　　　　　　　　　（３３３．５）
６　　「ロード・オブ・ザ・リング　二つの塔」（３３１）
７　　「戦場のピアニスト」　　　　　　　　　　（２５３）
８　　「シカゴ」　　　　　　　　　　　　　　　　　（２４９．５）
９　　「千と千尋の神隠し」　　　　　　　　　　（２３６．５）
１０　「ギャング･オブ・ニューヨーク」　　　　（２３２）

957 ：June：03/01/27 00:18 ID:FtV6j+h8

これは＃９５６の前に入る分です。
「書き込み終了」とあったのに、どこへ行ってしまったものやら。（行方不明）

>>951
部屋掃除さん、報告ありがとう。
ショックですね。評価点がわずか０．１落ちるだけで（８．０から７．９）、あれだけ落ちちゃうんですね。

だけど、アニメ映画部門では１位を維持。

Top 50 Animation movies

1 Sen to Chihiro no kamikakushi (2001) 8.4/10 (3718 votes)
2 Toy Story 2 (1999) 8.2/10 (23286 votes)
3 Mononoke Hime (1997) 8.1/10 (9633 votes)
4 Shrek (2001) 8.0/10 (32039 votes)
5 Monsters, Inc. (2001) 8.0/10 (18289 votes)
6 Toy Story (1995) 7.9/10 (28976 votes)
7 Hotaru no haka (1988) 7.9/10 (2419 votes)
8 Iron Giant, The (1999) 7.9/10 (8404 votes)
9 Fantasia (1940) 7.8/10 (9697 votes)
10 Snow White and the Seven Dwarfs (1937) 7.8/10 (8473 votes)

958 ：June：03/01/27 00:39 ID:FtV6j+h8

>>953
>>アメリカは入場料安くてうらやましい、気軽に映画見に行ける

私がきのう観に行った「千と千尋」と、その後に観た新作「Ｍａｘ」はそれぞれ６ドルでした。家の近くにある大手映画館チェーンＡＭＣは大人７ドル。映画の選択の多い別のＡＭＣ（２０スクリーン）は９ドルです。

でも、マチネーに行くと、４ドルです。
だけど、安いといっても家族揃って行くと、大変みたい。劇場のポップコーンとかコーラとかも高いから。

959 ：名無シネマさん：03/01/27 01:41 ID:sG8J6oeO

>>958
ますますうらやましい、どんどん客に見に来てもらおうとゆう姿勢は
大好きです、日本の映画界が一番見習わないといけない部分だと思う
客を蚊帳の外に置いたビジネスは廃れていきます。

960 ：名無シネマさん：03/01/27 03:41 ID:zF5E4Ch8

>Juneたん

最近のレスの中では>>921のJuneさんの書き込みが個人的にヒットしました（ｗ
妄想爆走中って感じだけど、熱がこもっていいわぁ～・・・
感動しましたです、有難う。

あといろんな情報提供してくれて有難うね。アメリカでの近況が分かるのは嬉しい。

あと、>>956の２　　「Y　ｔｕ　ｍａ　ｔａｍａｂｉｅｎ」　　　　　　（３７９．５）

っていうのは日本で『天国の口、終わりの楽園。』(だったかな・・・？)というタイトルで
既に公開済みです。こちらでもとても高い評価を得ていたと思います。

あとどうでもいいけど1ドルいまどれくらいですかね。
正確には。

961 ：June：03/01/27 04:13 ID:OOBE04Yl

>>960
ありがとう。「妄想爆走中」ですか（笑）

>>あと、>>956の　２　「Y　ｔｕ　ｍａ　ｔａｍａｂｉｅｎ」　（３７９．５）
>>っていうのは日本で『天国の口、終わりの楽園。』(だったかな・・・？)というタイトルで
>>既に公開済みです。こちらでもとても高い評価を得ていたと思います。

そうなんですか。知りませんでした。

今、米の１ドルはYahooの為替情報だと、117.67円になってますね。
日本を長く離れている私には日本円の実感がありません。でも、インターネットで日本のラーメン情報を見たりして物価を知っています。

962 ：名無シネマさん：03/01/27 04:21 ID:ORo8fcEN

米国進出をディズニーに阻まれたも同然の扱いを受け、
国内では同じディズニー傘下で色彩を台無しにする不良品製作。
俺が宮崎なら訴訟起こしてるな。宮崎が進んで関わってんなら別だがｗ

963 ：名無シネマさん：03/01/27 04:46 ID:MUnf4oe8

>日本のラーメン情報を見たりして物価を知っています。

そこはかとなくﾜﾛﾀ

964 ：June：03/01/27 10:09 ID:17eoIOfw

>>910
>>ＰＲＯＸＹってなんですか。>>909への質問

質問してるのにレス遅れてごめん。
私は機械関係に弱いから、こちらを読んでみて。

◆２ちゃんねる用語解説の「串、プロクシ」
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/#kusi

また
http://freezone.kakiko.com/jiten/
２典（これで今日からあなたも２ちぇんねらー）の目次で
串【くし】［名］
を読んでみて。

965 ：名無シネマさん：03/01/27 11:47 ID:8piqupIP

>>962
ディズニーは配給会社としては至極当たり前、当然の仕事こなしているし
（大手の信用がなければ米公開すらされなかった可能性が高い）
色彩を改ざんしたのはジブリ側（ブエナは作品を変える権利がない、販売のみ）
という説が有力、っつーかまさしくそうなんだがｗ、

全くの事実無根だったりする、訴訟を起こされる側かも。

966 ：名無シネマさん：03/01/27 12:07 ID:SaJhSItk

この前金曜日日テレで初めて見ました！
意味わかんない。ワケわかんない。
なんであんなデカイ赤ちゃん出てくるんだ？
顔無しってワケわかんない。
途中で寝そうになった。ダラダラとワケわからん
同じような演出が続き。
どうしてあんなにヒットしたかわからん！
わかる人。どこがいいのか教えてください。

967 ：名無シネマさん：03/01/27 12:18 ID:wjDvpOli

見て分からんものは聞いても分からん。

968 ：名無シネマさん：03/01/27 12:22 ID:52a5U9HH

>>966
世界はこうある筈という思い込みを一度忘れて映画を楽しんでください。
この映画をつまらなく感じさせているのは、他でもない、常識と言う洗脳です。なーんちって。

969 ：名無シネマさん：03/01/27 12:25 ID:sG8J6oeO

ポケモンやしんちゃんと変わらない映画でしたね、何でこんなに
大ヒットしたのか不思議、ありきたりな子供向けアニメなのに。

970 ：名無シネマさん：03/01/27 12:31 ID:jmGmzsGY

>>966
どうしてあんなにヒットしたのか、
君よりはるかに頭のいい流通、マーケティング、エンタメ、マスコミ
業界の人たちが考えてもわからないので、考えても無駄です。
わかったりしたら、簡単にヒット商品が生まれて、広告代理店の商売
あがったりです。
ひとつ確かなのは、君が人並みはずれた感性の持ち主か、ドはずれて
感性のニブイ人間かのどちらかであるということです。
私には断定出来ませんが、世の中後者の方が圧倒的に数は多いので
自分で考えてみて下さい。

971 ：部屋掃除：03/01/28 00:03 ID:clKZT21s

このスレ・ダイジェスト

ディズニーはアメリカでライバルによって優秀なアニメが広がることを怖れて、
先手を打って囲い込む契約を結び、たなざらしに近い状況で、人気の無い作品
だったというビジネスとしての数字を作るために努力しているのだ。
　もし、競合相手を潰すことが出来ないなら、取り込め：というのは、ビジネス
の定石だ。
　お人よしというか、金に困ったというべきか、ジブリはわずかな金で、
デゼニーと完全に権利を国外で渡す契約をしてしまった後なので、もはや
どういう扱いをされても、文句は言えない。映画館の興行主にしてみても、
やはり日本映画はリスクがある。まあ、フィルムを巡回興行するというのは、
極めてアニメの場合には手堅い商売の仕方でもあるのは事実。アニメの
人物などは実在の俳優ではないので、時間が経っても老けないし、描かれている
内容も別にいつの時代のことでもいいようなものだから。テレビなどに
大々的にすごい宣伝費をかけて観客を誘導するような場合には、短期決戦がたの
集中上映をして、それをケーブルやビデオに売って、テレビに売ってとやって
巨額の投下資金のすばやい回収を図るが、ジブリが既に作ってしまったフィルム
を向うの基準から言えばはしたがねで契約したのだから、それほどあせることも
ない。

／／今年はディズニーがアカデミーアニメ賞とることだけは、確実ですね。
寓話みたいな結末のほうを希望します。

972 ：名無シネマさん：03/01/28 00:28 ID:vqq5eAbc

>>971
勝手に偏ったダイジェストにせんでください。

>映画館の興行主にしてみても、
>やはり日本映画はリスクがある

>アニメの人物などは実在の俳優ではないので、
>時間が経っても老けないし

この２つしか合ってないぞ（笑

973 ：部屋掃除：03/01/28 00:47 ID:Arf6O/kd

>>972
ごめんなさい。
>>321
こんなのを何個か貼ろうと思ったんです。
こんな話を１１月にしてました。
（すんません僕はしてません、まだこの時観てもいませんでした）
思い出のアルバムの様に。
スレタイと繋がるかなと思って。

気付くと、僕今風呂入ってた。
あと、ダイジェストって単語が間違いね。ごめんなさいね。

974 ：名無シネマさん：03/01/28 01:04 ID:vqq5eAbc

>>973
ああ、張ってただけなのね。
こっちこそすみません。

975 ：ω赤穂ω ◆PFAKOUWHAI ：03/01/28 03:28 ID:6tVpOdGL

次スレ
　
[北米]千と千尋、上映館数少ねぇぞｺﾙｧ[謀略鼠]★２
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1043692097/

976 ：名無シネマさん：03/01/28 08:07 ID:a5hXEkR3

おいおい、>916からの流れで次スレは立てないことになってたんじゃなかったのかよ。

977 ：名無シネマさん：03/01/28 08:37 ID:LBtOc3k2

アカデミーのスレではアカデミーの話題をすればいいし、
次スレでは興行に関する話題をすればいいと思われ