R.P.G !!! ブラックホークダウン　4機目

過去スレ
その１
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1009007432/
ブラックホークダウンPART2
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1017506831/
NSDQ ブラックホークダウンPART3
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1018109550/

早川書房　公式サイト
http://www.hayakawa-online.co.jp/bhd/

呼ばれんでも来たぞー

もう4機も落ちたのか？

可哀想だから関連スレも作ってやらばよかったか

ウワサのDQNスレ教えてくれ。見たいからさ。

>>5

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1018455557/

>>6　あんがと

941 名前：名無シネマさん 投稿日：02/04/13 23:56 ID:I63V6RXE
>924
あなたへの疑問は、私の場合は>895の意味を把握したかったことからです。
>アカデミー賞の何賞をとったかが目安。
>議論の方向がそれで分からない？
次に>902での
>商業的・真新しさ、両面をそなえたいい作品
として
>作品そのものにもたちかえって作品自体を鑑賞するのが大事だと思う
と展開しており、ここでわかりかけたと考えかけたのですが、>910では
ハリウッドとその他で価値評価に優劣をつけており、この人類史的な
極めて「普遍性（この言葉はあなたが用いました）」を持つ問題に対して
その根拠として、
>今までに見たことの無い映像が見てみたい、
>という、僕の単純で強い願望です。
と極めて私的な見解になっていました。
私はここでまたあなたの基準がわからなくなったので>915で疑問を
投げかけた次第です。

ですがあなたは、>924では本作品評価でなく、本作品が属する
あなたが好む映画ジャンルの制作システムの効率についての評価に
帰結しています。私にとってこれは本作品についての議論の手がかりには
なりませんでした。

それから、私の意見は読み直してもらえばわかりますが、純粋に客観的な
ものではありません。ですが、あなたとの本作品の議論のために、双方に
ある程度でもわかるように客観的にと努めてもいます。
結局のところ、自分の力不足だったようで、申し訳ないです。

傑作！！！

前の所に色々書いときました。

なんか色々矛盾を抱えておられるようなので
どうですか、自分で人生の幕を下ろしてみれば

見てきました。久しぶりに寝ずに見れた〜えがったえがった

俺は前半が眠くてしんどかった。
やはり夜になってからだな。

>>9
すげー、映画の感想らしいまともな感想だ〜〜！

いや、なんか感動したわ。

明日サントラ買ってくるよ！！これマジで音楽いい！

エンディングテーマがいつまでも頭から離れません。
サントラに入ってますか？入ってたら買おう。

サントラも買ってシナリオ本も買って、散財じゃ。

>>16
入ってる。ｽｺﾞｸ（・∀・）ｲｲ!!

あの時ソマリアで起こった事実を出来るだけ忠実に
映像として再現しているという点で評価できる映画
だと思う。

ガイシュツだったらごめん。

ソマリアの和平を壊す米軍の「戦場探し」
http://tanakanews.com/b1224somalia.htm

これ読んどくといいと思う。
また荒れるのいやだけど、冒頭の飢餓のシーンなど、やはり観客を
ある方向へリードしていく意思は透けて見えると思うがね。
監督の意思は違うつもりなのかもしれんが。

CMで流れてる曲ってなんすか？
なんか聞いたことあるんだけどな

明日初ﾃﾞｰﾄの彼女と見ようと思うんですがどうですか？
アクション物？
井筒さんがキレまくってたらしいからパスした方が無難ですか？

>>22
パスしたほうが無難です。
モンスターズ･インクにしなさい。

波外堂

>>23
どうもです。やっぱパスしときますわ。
でもモンスターズインクって子供向けなんじゃ？
井筒さん一押しなのも怪しいし

>>25
いや、私も初デートならモンスターズ･インクにした方が良いと思います。
彼女が気分悪くなったりしたら大変でしょう。
モンスターズインクは大人の人も多いですよ

わたしは彼氏に誘われて観たけど長いのにアッという間に観れて良かったけど。
終わってからいろいろ話せるし。まぁわたしはギャルじゃないからな。。。

カップルで見に行ったら
下手すりゃぁ亀裂はいるわな
軍事ネタが好きな娘なら止めはしないけど

正直アニメモノはあんま見ないんですが
モンスターズインク考えときます。
そういえば彼女もちょっと見たいようなこと言ってたし･･･
皆さんどーもです。

>>29
２ちゃんなのにマジレスすると、モンスターズインクは大人がみても
十分楽しめますよ。というか大人のほうが楽しめるかも。

BHD見ても平気、という女性は稀じゃないでしょうか。

友達を誘っても
「戦争映画は(以下略)」と断られたので1人で2回見に行きました…。
強襲部隊もあと少しで読破。
女1人だとじろじろ見られてｳﾄｩ…

>>30
いや2ﾁｬﾝだからこそ正直な批評みたいなの聞けるんすよね。
自分的にはシッピングニュースが見たいんですが
いまいち地味な印象っぽいんで食い付き悪いんですよ。
ブラックホークダウン見て気分悪くなられても困るんですけどね

明日デートというのは月曜にデートということか？
はよ寝ろよ、とか、いらん心配をしてしまう。

>>31
わたしが行った時は学校帰りの女子高生グループとかもいたよ。
ジョシュとユアンが出てるからかも知れないが。。。

デートなら
マルホランド・ドライブも
悪くないと・・

>>34
いや、女ならヘリから落下して終わりのオーランド・ブルーム目当てじゃなかろうか。
レゴラスだからね。旬だろ、彼。

シッピングニュースは近親相姦レイプねたなのでデートには向かないし
映画自体つまらないぞ。

>>21
ブラックホークスレのpart１から全部読め
書いてある

・念のため
えっと、皆さん、ここに書込まれている方、
これから書込もうと思っておられる方、

大半の方がすでに御存じとは思いますが、
大企業診断士、のコテハンを「騙って」いるひとは
前スレで暴れまわった
「誰かさん」
なので放置して下さい。
この件に関して、別スレでは
ちょっとした実証もなされているみたいです。

彼はその一貫しない主張と反論能力のなさを露呈して
自分で別スレを立てたのですが、
あっちで旗色が悪くなるとこっちにも出現するみたいです。

今後も、いろいろ別の名前で来訪するとは思いますが、
放置して、アンチもマンセーも中道もﾏﾀｰﾘいきましょう。

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/14 04:40
ｺﾞﾙｧ！おまえら「ＢＨＤ」観たのか！？
なら私も仲間に入れて下さい。
私は巣クリーンや呂ー怒ショウに掲載されてる
おすましジョシュたんは魅力ありまへ。
彼の魅力はあの苦痛にあえぐ眉間に立てシワがある顔じゃないでしょうか！
「ＢＨＤ」で仲間を失い、一度も笑顔のない苦悩のジョシュたんはもう
オ○ニーもの。
映画観てから眠れない日々続くナリ。

＞831
は大嘘、スレ荒らしなんで相手するな。

俺がいったとき、ほとんどカップルだった。
男一人は、数人だけ。
意外ﾅﾘ！！

野郎と見に行く映画だよ

応急処置のシーンで女どもが「うわぁ！」とか騒いでた。

だから女は来るなって。

黒人のレンジャー隊員
銃を拾って撃とうとした女を射殺した所しか活躍なかったような

車両部隊がヘボすぎます。

スレタイトルがよろし

ＲＰＧ！！

「Ｒ・Ｐ・Ｇ〜！！！」の絶叫は耳に残るよね
あとは「リロード」（装填）

>>47
リロードは再装填。

まぁ、どうでもいいんだけどね。

アールピージーー！

RPGは何の略？

ブラックホーク・ダウンがほんとにブラックホーク・ダウン！なかんじに撮れていたのがよろし

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿　 | Mayday! Mayday! 61 going down!! | 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿
￣￣＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿__／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　＿　　　_
　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　 Ｉ Ｉ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　ＡＢＯＯＯＯＯＯＯＯＯＮＮ！＼ // _
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ﾍ））　　　　　　 = ）　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　/　／　＼（／/
　　　　　　　　＿＿＿∠ ＿　 |二二二二((二二)￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　　　(´⌒;:⌒`〜;､　　　／　/＼
　　　　　　 ／∧＿∧　//　||　　 ＿//＿||＿＿|＿＿　　　　　　　 ￣￣＼＼ﾞ;`（´⌒;;:⌒∵⌒｀)`／　　/ ＼＼
　　　　　／　（・∀・； ）// 　||　　|　||（＿＿＿＿＿＿）|￣￣￣￣￣~| 　 ＼' (´:（´;⌒;从;;人;;;⌒｀）,ﾞ.　/＿　￣
　　／￣￣￣へ¶⊂ ）// 　 ||　　|　|| |＿∧RPG!! 　　|| |￣￣||￣￣|:| 　　ﾞ;"(´⌒;（´∴人;;ﾉ;⌒｀）".;・/　＿＿
　/　　　　　/　　ヽ=======|| 　　￣　|；´Д）　RPG!! .|| | 　 　|| 　 　|:|　;: (´⌒;;:（´⌒;人;;从;;；;:人;;:.｀）"; `　＿
　|￣￣￣ l＝＝ ||　　　　　.|| 　 　 　 |⊂　 ）　∧ ∧...|| ￣￣~ ￣￣.:|　`(´（´⌒;;从;;ノ;;⌒｀）;";⌒`）｀)二二)
　ヽ　　　　 ヽ＿_ﾉゝ＿＿＿|| 　　　　 |_（＿￣）(；ﾟДﾟ)つ 　　　　　　　|　　（´;⌒;从;;人;;;⌒｀;:人;;:....,,ノ
　　ヘ＿　　　　　　　　　　　　　　　　└───Ｕ-───────┘／￣（´⌒;人;;从;;；;:::;　）;;;:::　＼
　　　　　￣￣￣￣￣￣ゝ￣￣ゝ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　／　(´⌒;:⌒`〜）;;,;)＼
　　　　　　　　　　　　　（（ ）　　（（ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　丶＼

>>49
ロケットプロペラントグレネードって聞いた事あるけど
ロシア製の兵器だからどうなんだろ？
西側の通称なのかな？
ほとんど固有名詞のようなものだと思う。

やっちまったよママン・・・、メディーック！

女が残酷描写が苦手というのは幻想だよ…
そういうのが気持ち悪いって人は男女関係なしに同じ割合でいるっしょ
むしろ血に関しては生物学的に女の方が強いんじゃないかな
毎月見てるんだし（正確には成分的全部血液じゃないけど）
出産もあるし
BHDでキャーとか言うのは「女としてのスタイル」だと思うよ

微妙にスレの趣旨とずれてるけどチョト言いたかったので
ｽﾏｿ

訂正。

成分的全部血液→成分は全部血液

「女としてのスタイル」だと思うよ→
「女としてのスタイル」でというのも多いと思うよ

>>17
サントラに最後のエンド・ロールの男の歌入ってましたか？
何という歌か教えて下さい！

＞＞５６
MXでおとすんですか？
死んでください

＞49
Rocket Propelled Grenade 7
でRPG
ロケット推進式手投げ弾って感じ？

>>49
ソビエト製対戦車ロケットランチャー。
ゲリラにもご用達。やはり値段が安い割に性能がいいため。
先端の飛翔部分はHE（高性能爆薬）が入っており、口径はM72A1よりも数mm大きい。
RPG7は発射装置と弾頭に分かれており、発射装置は弾頭を装填して何度でも使用することが可能。
今現在ホットなアフガンゲリラも使用。
ちなみにRPGはルコイ・プロトニヴォタンゴヴィ・グラスオトメチの略称。

ブラックホークが海岸線飛んでるときの音楽が好きな人いる？
ああいう渋系が好きな俺。

>>48　
リロード！！て叫ぶ人と、
ローディング！！て言う人といたな。

例のデルタの二人は後者だったように憶えているんだが。

湯アンが機関銃のジャムをついて活躍する所では、リロードで
64墜落地点のデルタはローディングかな？
今市聴き取れんけど。

>>20
田中 宇さんは私も注目しているジャーナリストです。

この方のメルマガは結構各方面で読まれているんじゃないかな。
「あ！ネット」でも随時紹介されてますね。

http://tanakanews.com/

>>43
叫んでねぇヨ。

でも、ま、戦争映画行ったら、とりあえず女がいる席の近くは避けてしまうな。
同性として申し訳ないけど、正直近づきたくない。

>>51
それイイ（・∀・）！！

20のやつは良くまとまって分かりやすいね。
しかし冒頭の飢饉のシーン、その後の援助物資に群がる人への機銃掃射シーンは
ソマリア内の一派（アイディード派）について描いているわけで、
今また行かニゃならん、には繋がらんと思うが。

ヘリ搭載のチェーンガンはすさまじかったな〜
撃たれてミンチになる側はたまらん

>>66
ま結局メディアリテラシー絡みになるんですよ、こういう問題はねー。

>>20さんも仰って居られるけれども、やっぱある情報があるとすると、
この情報って世に流れることでいったい何処の誰の利益を後押しする
ことになるのかなーと。そういう所にまでね、視野を広げて欲しいん
ですよね。

ま、ここはカナダじゃあないんですから、国境を隣り合わせにして情報
大国アメリカが！！みたいな危機感はなかなか育たないと思いますよ。
でもねー、こんなアメリカサイド一辺倒の情報ばっかり流れてるのはね、
メディアリテラシー発祥の地、カナダとさして変わんないですよねー。

なにはともあれ、国民の熟成が必要なんですよねーこーゆー問題ねー。
うーん。

BHDが上映されることで誰が利益を得るか？
アメリカ政府＆軍部+α、だと思うわけですね。
少なくとも日本では アメリカ政府＆軍部+αガンバレーには貢献しないと思うけどナ。

カナダの話とか国民の熟成とかはよく判らないっす。

RPGの説明有難う。

最近、松井茂著の「世界軍事学講座」新潮社刊読んだ。
なかなか読み応えありだった。
誰か、読んだ人イナイ？

私は女ですけど戦争物大好きですよ。
是非皆様、彼女をこの映画に連れてってあげて下さい。
ジゴモクの現実逃避ファンタジーコッポラオナニー映画よりは
数千倍マシです。
ここに書き込んでいらっしゃる方はニュースや本、世界情勢などよく
お知りで大変勉強になりますね。
私は後２回はスクリーンに通うつもりです。
はんすジマーの民族っぽい音も最高で・・・。
ここに某戦ｦﾀ映画みたくヒップホップなんか流されたら台無しですものね？

>>69
えっとね、これは別にBHDの上映だけの話じゃないってコトがありますね。

貴方の説を採りますと、「アメリカ政府＆軍部＋α」ですね、これらを実際に
日本の政府与党、小泉首相なんかは後押しする決定を下す・・下してるワケ
なんですよねー。いわゆる「対テロ戦争」とか。

もうね、議員さんを選出してるのは僕ら国民なんですよ。だからね、世の中に
流されている情報への理解、その理解に基づく議員選出と政策決定が正常に成
されないと、非常に困るんですよ。国益とかね、そういう方面にダイレクトに
繋がっていきますのでー。そういう話になりますね。なんか壮大ですけど（ｗ

>>72
そのジマーへの批判がチョビっとだけ、ありますね。
「現実から歴史を払拭し、エキゾティズムに変える」のだそうで。
http://www.eiga.com/review/blackhawk.shtml

一票の問題として理解が必要ってことはあるのだろうか。
国民…ねえ…。正直、それリアリティないけど。

ＢＨＤみたいな映画を米帝国策映画としてみるくらいのことは誰でもできるし、その種の抵抗力のない人って余程なドキュソでもなければおらないでしょ。
そういうのに手を出すと面倒臭いから、なんだかんだいってタイムリーなネタの戦争映画にしちゃったんじゃないか？

オナニーというなら、『地獄の黙示録』よりＢＨＤの方がはるかに"映像"作家のオナニー映画になってると思うが。

>>63, 68
20です。田中宇のメルマガは私もよく読んでいます。
ただなんていうか、個人的にはあまりにもすべての世界情勢は冷酷な大国の
パワーゲームみたいなので決まっている、という考えもややなっとくいかん
部分はあります。それも一種の思考放棄につながったり、安易な陰謀史観に
もつながる気がするし。
田中の文章を読んでもなお、アメリカのソマリア介入がまったくのアメリカ
利権のため、というのも違っていると思うんです。現場はもちろん、大統領
だってどこかに人道的な良心というのはあったと思う。でも誰が利益を得る
のか、という視点は大切だと思います。

ＲＰＧをリーダースプラス英和辞典から引用すると
＿n. 【軍】 RPG 《ソ連製の携帯型対戦車ロケット弾 RPG-2 またはその発達
型の RPG-7 をいう; 中国でも生産され, ヴェトナム戦争当時北ヴェトナム軍
や ヴェトコンに送られた; 発射筒の口径は 40 mm, 弾の直径は RPG-2 が 82
mm, RPG-7 は 80 mm;
とあります。

あ、ごめん、
[rocket propelled grenade]の略であることも書いてあります。

知らない人のために書いておくと、リーダースプラスはこういう調べ物
するときに最初に引くべき優れた辞書です。時事英語でも軍事でもかな
りのことが分かります。もっと高度なことは専門辞書や書籍にあたらな
ければならないですが。
ためしに中辞典でＲＰＧをひいてみると良く分かると思います、って英
語板じゃないよね（笑）。

HUDってなにかとおもたらﾍｯﾄﾞｱｯﾌﾟﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲか

>>74
でもねー、日本の国民の大多数を占めるのが、２ちゃんでいう「ドキュソ」
だってコトがありますよね。貴方のよーな優秀な方ばかりでは、絶対にない
んですよねー現実的には、ですねー。

福田和也さんの「オバはんでもわかるアフガン攻撃」でしたっけ？
新潮４５に載ってましたけど、あの手のアプローチが必要なのかも知れませ
んね。なんで「新潮４５」なのか、惜しいですけど（ｗ

>>75
まぁ、真に受けるかどうか含めて読者のスキルの問題なんですよねー。
たと田中さんの説を熱心に支持して、いつか何処かで挫折したと仮定
しましょう（ｗ　それでも世界情勢に関心を持って自分なりに勉強し
たっていう事実は残りますよね。そして挫折を乗り越え、試行錯誤し
ながらステップアップして行けるならね、コレ、すごい財産じゃない
ですか〜。

そういう期待を込めてね、田中さんのメルマガを推奨したいのですね。

でさぁ、リーダースですか？そんな所でさえ「ヴェトコン」なんて語彙
を無頓着に使うのですねぇ？（ｗ　政治的には決して中立的とは言い
難いのですがね「ヴェトコン」て実は。

>>78
気になったので、Vietcongを調べてみると、
リーダースプラス
n. (pl. 〜) ヴェトコン 《本来は｢ヴェトナム共産主義者｣の意》.V

ジーニアス
1 a [the 〜] ベトコン《南ベトナム民族解放戦線の俗称；【略】VC》.
b ＿ そのゲリラ兵.
2 [形容詞的に] ベトコンの.V

「俗称」てのにやや「正しくない」感が感じられますが、使用に
気をつけるべき語という注意はないですな。
･･･どんなもんでしょ？

>>74
＞『地獄の黙示録』
あれはコッポラの自主製作映画といっていい作品
製作中の資金は全部自分で調達してたそうyo

映画とずれてきてないか？

この映画でほとんど政治的な問題に触れなかったのは、商売として成立させるためだけだと思うけど。
扱ったネタのせいでその手の話題のネタにされてしまうだけの話で。
『エネミー・ライン』ってのもあったけど、あれは戦争映画としても面白いとは思わなかった。
戦争映画の程度で言うなら、相対的にこちらの映画の方が面白かったな。それだけ。

>>79
えっと、僕は普通「ジーニアス」を使ってます。で、ヴェトコンの項目
についてはリーダースとあんまし変わんないんですね。

でね、「俗称」って言い様の、その深層に何があるのか？ってコトが問題
と言えば言えるんだって思いますよーコレ。
はっきりいえば、ヴェトコンってさぁ「蔑称」なんですよ解放戦線側への。
そういう事実ね、辞書のクセに書かないんだよねー。あくまで「英和」辞典
なんだから当たり前だろ！！ってツッコミ入りそうですけども。

こんどメル・ギブソン主演の「ワンス＆フォーエバー」でしたっけ、公開さ
れるんですけど、この映画、個人的に注目してます。ハリウッドの大作戦争
映画にも関わらず、結構メインストリームから距離を置いた内容とのことで
すんでー。だからこの手の「グークス」とか「チャーリー」とかですね、ど
ういう具合に使用されてんのかな？って辺りにもチェック入れようと思って
ますです。

>>80
制作課程はどうあれ、映画が置かれる普遍性ちゅう意味で。
私性はつきつめれば普遍性になるのではないか、と思う。

「戦場」は、「戦争」は、いつどこにある？

映画の話に戻そう。

>>5７
　トンデモナイ！よく買ったけど入ってないことがあるじゃないですか？
　だから買う前にしりたかったのです。　自分と同じレベルで判断しないで！

政治的議論が巻き起こるのはある意味名作の証のような気がする。
過去にいた誰かみたいに「くそ映画」「アルマゲドンのほうが面白い」
では思考停止そのもの。

アメリカが世界最大の軍事力・経済力・政治力をもつのは認めざるを得ない。
最強者が最強として振る舞うのを苦々しく思うのもまたわかる。
しかし、件のソマリア事件の失敗を、アメリカは確実に吸収し、システム化しているよ。

ベトナム失敗→自他のコンセンサスを得られない軍事行動はやめとこう
イラン革命時の米大使館員救出失敗→SOCOM設立・特殊部隊の指揮一元化

ほかにもいろいろあるけど、彼らが失敗を前進へのパワーに変える力は
評価しなければならない。この映画も一種それであって、兵士の犠牲を
忘れるな、失敗の原因を再検討しろ、という意味も込められているだろう。
日本人にその能力があるかな。自省してみるよ。

ぶっちゃげて言うと
金曜にやってたクレヨンしんちゃんのほうがはるかに面白いね。

エンターテイメントを求めるならエネミーラインをお薦めします。

映画うんぬんではなくて、ネタの問題と思われ。
映画自体はべつに政治的主張はしてないように思われ。

うん、自分も政治的主張は極めて低く抑えてあると思うよ。
つか、一兵卒の立場からは全然見えないってことを強調してるというか……

そんなカンジ。

弾丸が耳元かすめりゃ政治の話なんてぶっとぶってさ

昔なんかの映画であったな、砲弾が自分のところに飛んでくる時の音は、とかいうやつ。
この映画でも弾が飛んでくる音がしたら撃ちかえせ、ってのがあった。

我々は撃たれてます。
じゃあ、撃ちかえせ！！

つーか軍事版での評判は結構いいので
ああいうマニアが誉める映画は糞と思っていても
知ったかして他人には誉めといたほうがいいと思われ

軍事板での評価は評価、こっちは映画の評価をすればいいじゃん。
素直に(・∀・)ｲｲ映画だよ。

向こうは政治の事は
あたり前
で片付けてるからねぇ

４回目観てきた。

友人がたずねる。なぜ何度も観にいく？ＢＨＤジャンキーなのか？
俺は答えない。何故か？説明しても連中にはわかりゃしない。





トム・サイズモアの勇姿を見るためさ（はぁと）！

トム・サイズモアとウィリアム・フィシュナー(サンダーソン軍曹役)って
「ヒート」でも共演してたね。

>>89>>90
政治的主張は声低く穏やかに語りかけるのが効果的なんでありますね。

「ブラックホーク･ダウン」が政治的主張をしてない、というのはさすがに
ないと思いますよ。んー。

映画なんだから映画として楽しまないと・・。
で、プライベートライアンの冒頭の先頭シーンが延々と続くという触れ込みだったので
期待して見たのだが、・・・何か違う。

カメラワーク、緊張感、音響、各キャラクターへの感情移入・・
どれをとっても中途半端。
まあ原作がちがうといわれればそれまでだが。
とにかく展開に波が無さ過ぎてただ疲れてしまう、そして何も残らない映画でした。

みつけました。
当時のソマリアの基地
映画に出てくるハンガー内部、ハンビィーに飛び散った血、
ミニガンを搭載したBHからの写真
恐らく、ここまで移した写真は他には無いでしょう。
Page５には私の写真もあります。

ああ！100だった

しかもURL忘れた・・・・
http://www.bravo57.com

今日観てきました、ぼかあ傑作だと思います、もっとドラマティックな
映画っぽい演出やエンターテイメント性はいくらでも盛り込めたんだろうけど、
それがやりたいんじゃないからね、兵士と一緒に観客も混乱する
映画なんだろうし、その意図は完全に成功してる。
戦争には統一的見地なんてあるわけないんだよ、ってことかな。

キャー！デュラントさんナイス！
映画は面白かったけど、デルタフォースもレンジャーもしまいには
映画没頭したらわけわかめになって誰がどうとか混乱したんよ。
（レゴラスがヘリから落ちたのは後から知ったし）
２回目行くときはパンフ買うけど、これかなり参考になるわ。
早川文庫の本も読まなくちゃね。

ＲーーーＰーーーＧーーーー！

僕もみました。戦争シーンをリアル？迫力をもって見せている。
それ以外特筆すべき点はなかったのでは？
事実に基づいているのでさほど展開が面白いわけではなく、
ありうべき展開(ドキュメンタリー的)にとっている(そりゃそうか事実だから)
考えさせられるほど思想的な部分も薄く。
戦争映画つーか戦闘映画。なんてどうでしょう？
いや、つまらなかったわけではないんですけどね。

>>101
ガリソン少将がいなくてｶﾞｶｰﾘ

ジョシュもユアンもオーランドもいらないから、
サムシェパードとトムサイズモアの画像が見たい

http://www.bravo57.com/tfr5.htm

この辺ですねー。うわー。

ttp://www.excite.co.jp/wallpaper/cat/list/?cat=cinema&sub=blackhawkdown
既出だったらｽﾏｿ

>105
ジョシュもユアンもオーラもいなけりゃ
いくらリドスコでも客入らねーんだよ！

>>108
いや、映画自体じゃなくて
ネット上にある画像のことだったんだけど

何で映画板なのに政治論争がすごいの？
レス見た感想としては､鏡みたいな映画だね｡
米国人の気質からみるとＰＫＦの理想と現実を描いた悲惨な映画だし､
反米の人にとってはかっこつけのマンセー映画に映るんだね｡

政治ネタを出すのはある意味荒らしですけど書かずにはおられんかった｡

ブラッカイマーのインタビューによると、ソマリア以降の海外侵攻への
懐疑的な部分も盛り込む予定だったんだね。

「戦争に対する見方を左右しないように、最終的には削除した」
と言ってるけど、これは911のテロのせいだろうな。

>109
そうだったのね、スンマソ…>_<…

けっこう好きな映画だ

昨日見てきた
俺はアホだから小難しい事考えないで単純にドンパチアクションとして
楽しんできた

でもちょっと長すぎ　疲れた

>>100

その寒いハンドルやめろ
＆そのリンクガイシュツだよ・・・・

プライベートライアンの冒頭３０分は確かにスゴイが、
内容の押し付けがましい反戦メッセージ性が鼻に付く
し、物語が嘘くさい。
その点、ＢＨＤの方が全体的にリアルで迫力がある。
確かに、ＢＨＤはストーリー性が少なく、映画としての
盛りあがりに欠ける部分はあるが、それは意図している
こと。
見終わった時点で、どちらが心に残るかというと断然、
ＢＨＤのほうだった。
かなり強烈なインパクトがあった。
時代背景が最近の出来事なので、身近に感じ易い分、
強烈な印象を持つんだと思う。

116に全く同感！
だけど、ラストのジョシュの語りかけのシーン
はいらないよね。
私はｼﾞｮｼｭﾀﾝ(^^)ｲｲｰ！！の女だけど
あのシーンは作品のクオリティを少し落とした。
だってせっかく事実をねじ曲げない報道的なタッチに仕上げる為
ジョシュユアンオーラなんかをそれまで歯車的に
使ったのにさ〜。

ほらそこはそれブラッカイマーが入れたんじゃないかなぁ
リドリーは戦闘シーンの演出がしたいが為に
この映画のオファーをうけたんじゃないかなと思うし
プライベートライアンに追いつき追い越せってのが彼の中には
あるみたいだしね
多分、「プロデューサーがうるせーし、
戦闘シーンに関係ないからいいやいれとけ」みたいな（笑）

この映画で政治論争がおこるのは
ブラッカイマーのメッセージと
リドリーの映像の取り方が
変な意味でマッチしちゃったからかな？

ブラッカイマーはひそかに同時多発テロの映画化を
検討してるらしいね。
あーあパウエルはきっとデンゼルなんだろうなぁ。

>>118
禿同！まったく、ジョシュの声聞きながら「、それを言っちゃお終いよ。」
と思うたよ。

カンタンだな、ジャップ。

>>119
確かにこの映画、リドリーとブラッカイマー二人の意図が
微妙に入り交じっているというか、対立しつつ混在しているというか、
そんな印象を受けるときがある。

この映画に映像美・リアリティに固執した演出・再現フィルム的な実験性
を見る場合はリドリーの映画としてとらえているんだろうし、
アメリカﾏﾝｾｰ・黒人蔑視・米兵よくやった、感動した！！と見えるのはブラの意図、
といったら言い過ぎかな。

>>116-118
禿げ同

>>124
でも全部前スレでｶﾞｲｼｭﾂなのね。

最後のジョシュの独白は、私はむしろリドリー的だと思うよ。
ブレードランナーでもグラディエーターでも、ラストに主要人物の
独白があるし。
淡々と語らせるあたりなんか、リドリーっぽいじゃあーりませんか。

ブラッカイマー節全開なのは、戻るのをためらってた兵士を説得するシーン
だと思うな。
自分で決めろ、なんて言わせておいてさりげにバックミラーで見つめる目の
演出とか、しつこく音楽で盛り上げてたしね。

>>126
ブレードランナーの独白はプロデューサーが
勝手に入れたんじゃなかったっけ？
それで怒ったリドリーが完全版で消したような...

>127
それはデッカードのナレーションのことでは？
私が言ってるのはブレランのバティの名せりふ（雨のように〜）や
グラのジュバの名セリフ（nut yet〜）のことです。

>>128
おっけい。
了解。

きゃ〜ﾘﾄﾞﾘｰｦﾀの意見貴重(^^)！！
けどねやっぱり所詮これ「ジョシュ・ハートネット」
主演なんよな、だからの１言につきる。
ＢＨＤオフィシャルサイトもジョシュバージョンのみ別にあるしね。

映画自体は誰が出てても同じだったろーが
ﾊｰﾄﾈｯﾄとﾏｸﾚｶﾞｰが華を添えてくれたこたー確かだろーな。

顔の判別ほとんどつかないもんね。

俺なんかユアンマクレガーに気づかなかったし。鬱だ。

俺はいつマクレガーが負傷したのかわからんかった。

装甲車に乗ったときはもう怪我した状態だったし。

足撃たれてたよね
サンダーソンと一緒に現場に行ってる途中だと思うけど
自分もよく覚えてないなぁ
撃たれたのは覚えてんだけど
コーヒー入れてたときには既に怪我してたよね

役名でサイズモアってのがいるんで
トム・サイズモアの顔が浮かんで困る(笑)

サイズモアいっつも頑丈古参兵

イントルーダーで突っ込み
弾切れをおこしたらヘルメットを投げつけ
ピュンピュン弾が飛ぶところをのしのし歩いて
それでも元気なサイズモア

兄貴の画像をどうぞ！！ＢＨＤプレミアにて↓
http://i.imdb.com/Photos/Events/1285/TomSizemoreHeidiFlei_Granitz_301258_400.jpg
http://i.imdb.com/Photos/Events/1285/TomSizemoreHeidiFlei_Granitz_301262_400.jpg

次スレのタイトルは（気が早すぎ）兄貴の名セリフ
「エヴァーズマン軍曹、乗せて欲しいかね？」でおっけー？

>>138
ｾｸｽｨ〜〜！

>>138
ありがとう

トム(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

トム・サイズモアって”ヒート”でもいい味出していたな・・・。

>138
ゴクン（萌え
横の毛バイおばさん誰？（怒）

けどさ、一昼夜飲まず食わずのジョシュたんを
走らせたトム兄ひでぇ〜奴！
けどサッカースタヂアム着いてすぐ
「あ！あれ食べよ」喰ってた強者は誰ﾀﾞ！！？

フーテンかな？次の出撃に備えてた。
まだあの時点では何にかの生死も不明ってことで。

>>143
フートですね。
でも食べてるときの表情がﾏｽﾞｰって感じだったね。
不味かったのかな…というかお口は閉じて食べなｓ(以下略)

>145
フートかぁ〜。
味わってなかったよね、
かき込んでたって感じ。それがまた良かった。

なんかレス読んでたら、解っちゃった気になってきたぞ〜
う〜ん、そういう映画なんだ。
時間があったら行きます。いやいや、必ずい観ます。

>>146
よりによってカレーだもんなぁ（ｗ

やっぱあれカレーでいいのか。
フーテンは原作本の方だったか。まだ混乱しとる。

>145
映画に出てくるアメリカ人ってなぜか不味そうに食うシーンが多いね。

見たよこれ、すごかった大迫力って感じで。
文句なしに傑作っす！
糞なわけないだろ！

>>149
フートは軍の要請で名前を変えた。
現役のデルタ隊員でアフガニスタンにいるから
（パンフに載ってた原作者コメント）

フート！ｶｯﾁｮｲｰｰｰｰｯ！！！
「あ！あれ食べよ」かっくらって
アフガンに飛んだんだね！

戦闘シーンの派手なドンパチが面白かったけど、
そんなことよりもタイトルがかっこいいです。
「ブラック・ホーク・ダウン！…ブラックホーク…」

俺ぁデルタのサンダーソン軍曹のほうが好きだ〜〜！

>>154
うん、やっぱリドリーって、言葉選びのセンスもいいよね。

93年にあ！あれ食べよがあったかどうか

>138
兄貴画像THX。もはや現在の戦争映画で最強といえよう。

サンダーソンのウィリアム・フィシュナー（フィクナー）も
俺は好きだ。「コンタクト」の盲目の科学者は良かった。

公式ファンサイト（あるんだ・・・）
ttp://webbedcrow.com/fichtnerfansite/

http://www.ne.jp/asahi/data/japan/

誰が誰だかわからんという意見が多い中、何故か昨夜だけは
キャラ萌え話になってますね（ｗ

>157
ＲＰＧ被弾でがれきに埋まったグライムズを助け起こしながら
豪快に笑うとこ、いいよね〜。＜サンダーソン＠フィッシュナー

日本のカレー大好き。インドのカレーも好き。
でも「タイ」カレーは香草が苦手なのでダメッス。
フートが食ったカレーはどれなんだろう....。

スタジアムで、生きてる事に喜んでる兵隊の顔が
昔のコーラのCMのようだった。

完全版つくれ

>>116
ライアンには反戦メッセージなんてないよ。
むしろ、戦争ってのは嫌なもんだが正義のためには必要にもなるんだ、
って正義の戦争を主張した代物でしょあの映画。

別にアメリカ万歳映画では無いと思った。
それよりパキスタンですら出兵しているのに日本は国の中で
のほほんと議論ですかおめでてーなーと思った

リベラル派なアメリカ人にとっては耳(目？)に痛い映画じゃないかな｡
リベラリストには｢アメリカがこの惨状を救ってやらねば｣という
押し付けがましい善意があって､なおかつクリーンな現代戦争という幻想がある｡
武力肯定の社民党だな(ｗ｡
だけど現実兵士はこんな酷い目にあってるぞっていうのを伝えたいのでは？
｢リアルに描けばそれが反戦になる｣というリドリーの言葉があるけど､
社会背景とアメリカ人の気質を考慮した上で正解｡
ソマリア人の被害や主張をやたら取り入れて中立を装ったって､
アメリカ人は｢ﾌｰﾝ｣で済ませる可能性がある｡
中立､弱者視点こそ反戦意識に訴えるというのは甘っちょろい日本ならではの意見では？
失敗した作戦をリアルに描くことですでに反戦の意義がある｡

昔の日本の戦意高揚映画を米軍がみたら
厭戦映画としか思えない内容なので不思議がったとか…

すみませーん
映画の中でジョシュたんがブッぱなしてた
先っぽの長い銃の正式名教えてくらさい。
あ、ＲＰＧでない事はわかってまーす♪（ﾜﾗ

DVD出る？

便乗ですんません、RPGって何の略ですか。

>>168
このスレを最初から読むよろし。

>>169
ありがと！やっと解った。

つかこのスレ読んでたら見直したくなってきた…
もう一回見てこよう。

>161
ユアンがインタビューで言ってたよ。
リドスコは他の監督みたく余計なシーンは
一切撮らないんだって。
たくさん撮りすぎて自分で編集もままならない監督
が多い中、リドスコは自分の中で無駄なく組み立ててると。
という訳でジゴモクみたくあんな後から後から
色んなシーン付け加えれないんじゃないかなぁ。
まぁこの映画のファンとしては完全版て嬉しいけどさ。

>171
そうだろうか？
「ブレラン」幻のワークプリントを引き合いに出すまでもなく、
「ハンニバル」「グラディエーター」にはシーン丸ごとカットが
山のようにあるぞ。DVD見れ。
完全に混乱していた（だから俺は好きだが）コッポラとは違う、
ちゃんとコントロールされた削除ではあるが。

ちなみに、プレミア読むと民衆がヘリパイ引きずり回す例の
エピソードは撮ったが、カットしたみたいだね。

>>116
そもそも「反戦映画」の定義ってナニ？　いや、煽りじゃなくてさ。

オレの私見だけど、映画を見たその人が「やっぱ戦争はやっちゃいかんな」と
感じるような映画だったら、それはある意味反戦映画と受け取ってもおかしく
はないと思うのよね。
ドンパチがカッコ良くて、撃たれようが無残に死のうがやっぱり兵士はカッコ
良くて、自分も機関銃をぶっ放して人間を殺しまくりたいと思った人には、逆
に戦意高揚映画だってことになるのだろうけど。

それから、アメリカ万歳については、「どうせハリウッドだろ、どっかにアメ
リカ万歳的要素が隠れてるはず」みたいな先入観から重箱の隅をつついて、少
しでもそういった部分が入っていると「そら見たことか」ってな結論になって
しまう傾向にある人が多い気がするのだが。
当然ライアンも見たけど、仮に、透けた星条旗を「これでいいのかアメリカさ
んよ」と受け取るならば、あながちアメリカの正義の聖戦を主張した映画だと
は言い切れないのでは？

BHDもまたしかり。
きる限り余計な着色をせず、ただ起こった出来事をリアルに描くことで戦争の
恐ろしさや無情さを訴え、作戦を失敗した事実を題材にすることで、他国の内
戦への介入について「これでいいのか？」と問いかけているのだと素直に受け
取ってもいいと思う。
助手の最後の語りかけやエンドロールには「うーん、これは。。」って思った
のも事実だが、これまでとは違う切り口の戦争映画として評価したいね。
見終わってからの重たさとかね、とても衝撃的な映画でした。

ちなみにオレはアメリカが好きってわけじゃないし、アメリカが正しいとも
思ってないよ。
ただこのスレ見てたら、アメリカ人って、BHD見て問題意識を持つよか、笑って
る人もけっこういるみたいなので、それじゃ戦争も無くならんわなと鬱になっ
てしまうのでした。
そんなアメリカ人も問題意識を持つような戦争映画って、どんな映画なんだろ。
誰か作ってくれないかね。

間違った。>>116じゃなくて>>162だった。ｽﾏｿ

>166
M16A2

>171,172
カットされないシーンの無い映画ってほとんど無いッしょ
リドリーも上映時にカットされてもDVDで入れれるからいいや
っていう発言をしてるし（グラディエーターの時）
会社側もDVDにするときの売りになるんで文句いわないと思うし
観客としては完璧なのみたいといえばみたいけどね（笑）
監督するのも持ち込み企画ばっかりだから
予算大幅に超えることは許されないだろうから
迷走することが無いんじゃないだろうか
そういう点で言うと職人監督っぽいけど
それでアレだけ自分のカラー出せるのはすごいよね

ラストのスタジアム手前の現地人たちはなんで喜んでたんだ？
アメリカマンセーの部族？　それとも作戦失敗してザマーミロ？
なんか助手たちがマラソン選手みたいだった。

既出だけど2回めに見に行ったとき、
あのスタジアムのシーンで徳光さんが「サライ」を歌って
出迎えるというのをつい想像して笑いそうにﾅﾀｰﾖ

>>176
あれはブロックを一つ曲がれば、政治宗教思想に対する認識がこんだけ
違ってるんだよってメッセージだとｵﾓﾀ。
そんだけ複雑なところをどうするよ？と。
そういう問いかけだと取ったのだが・・・

ぼちぼち原作を読んでます。
映画の残酷描写はまだソフトだったんですね・・・・。
余計ウツになりそうです。
ピラやスミスが死んじゃうシーンは本当に読んでてつらい。
ソマリア側の病院の描写もね。

ちゃんと読み終わったらまた映画観に行こうと思ってます。

>>178　俺もそう思う。
>>179　上の方の>>106のリンク先を見れ。本物のピラの写真がある。
この人死んじゃったんだ、と思うとウトゥになるよ。

少なくとも俺は、この映画見て戦争にだけは逝きたくねえと思った。
怖いし、痛いし、死ぬしさ。
おまけに喉が渇いて腹が減って眠ることも風呂はいることもできない。
そんな場所には居たくない。

>>173
＞アメリカ万歳については、「どうせハリウッドだろ、どっかにアメ
＞リカ万歳的要素が隠れてるはず」みたいな先入観から重箱の隅をつついて、少
＞しでもそういった部分が入っていると「そら見たことか」ってな結論になって
＞しまう傾向にある人が多い気がするのだが。

うーん。自分は「〜はず」だから「重箱の隅」をつついたわけではないんですよね。
貴方の論もまた、「先入観でつついてるはず」という先入観で組み立てたものじゃ
ないんでしょうか。よろしければ御指摘に当てはまるような論調の発言にリンクを
張って頂けないでしょうか？
もしそれが私のウプした文章でしたら、反論させて頂きます。

あ、まだ過去スレにはリンク出来ない状態なのかな？

>>173
禿同！　今迄モヤモヤしていたのがスッキリした。
それにしても>>１８１のようにすぐ屁理屈（失礼！）言う人がいるもんだ！

>>182
えー（笑

私の書き込みも「禿同」とか「納得」とかレスを貰いまして、そこそこ賛同
して頂いて居ります。
貴方のような人もいれば、私の意見に共感を覚える人もいるんだ・・と言う
ことは御理解いただきたいですねぇ。

>>182
ちょっと映画の話からはずれるけどさ、国連の武力介入にせよ、
アメリカの軍事介入にせよ、PKOにせよ、国民主権の国家の決定であるならば、
それは民意なんだよ。現状は、俺たちが望んでるんだよ。
うんにゃ、俺はそう思ってねぇって言っても、それが民主主義であり、民主主義の
結果なんだよね。選挙権持ってたら、自分が望む結果が得られなくても、
自分の選択が反映された姿なんだよ。

ちゃんと自覚すべきじゃないかな。
兵士たちが「？？」って考えたりするシーンあるじゃない？　あれ、本当は
観客そのものに「どうなってんのよ、おまえら？」って聞いてるんだよ。
友達死んだし、俺も死にそうだったんだけど、どうしたいの？ってさ。

リドリーの問いかけって、結局のところそこなんじゃないかな。

今日、観てきた。ドキュメンタリータッチで、非常におもしろかった。
なんでヘリで上空からビルの屋上にいる連中を仕留めなかったん
だろう？とか、全体的に重い映画で、デルタらしさが出たのは、暗
視スコープつかって、ロケット砲積んだ車に乗っていた連中を始末
したところぐらいかなとか・・・まぁ、いろいろあったけど・・・

>>184
書き忘れた。

だから、アメリカがどーこーの、経済的優位にある国がどーのこーのじゃ
ないって締めたかった……
締め忘れだぎゃー。

とにかく世界ではこんなことがあったんだよってみんなに伝えたかったんじゃないのかな？

パキスタン軍も装甲車の機関銃をバリバリ発砲しる

>恐ろしさや無情さを訴え、作戦を失敗した事実を題材にすることで、他国の内
>戦への介入について「これでいいのか？」と問いかけているのだと素直に受け
>取ってもいいと思う。
その割にはヘリの出撃のときにロックを流したりして・・・あれでかなり白けた。
米軍の連中も辛かったろうが、殺された1000人のソマリア人はどうなんだ？
ＢＨＤは、その辺に少なくともちょこっと触れてもよかったんじゃないか？
まあ、観ているときは戦闘シーンの迫力でそんなこと考えもしなかったが。

>>181
発言１７３で１６２へ宛てたレスは、強いて上げれば最初の１行のみ。
残りは特定の誰かに宛てたものじゃなく、１６２を含めこのスレ全体を読んでて思ったこと。
よって、「貴方の先入観はココだ」とリンクを貼るべき発言はありません。

要は、

＞ライアンには反戦メッセージなんてないよ
＞正義の戦争を主張した代物でしょあの映画。

これ見て、はて？　反戦メッセージはないと断言できるのだろーか？
しかしちょと待てよ、その前に「反戦」「反戦映画」って何をもってそう定義されるのか、
これが人それぞれ異なると議論にならないな、と思ったわけですよ。
分かりにくい文章ｽﾏｿ。
ＰＳ
ちなみに「先入観でつついてるはず」という先入観を持った組み立てなんかしてませんよ。
その後に「みたいな」とか「多いような気がする」という表現を使って断言を避けたことも読み取って下さいね。人の解釈は人それぞれなのでね、例えば「ライアンの星条旗」＝「アメリカ万歳」と受け取る人がいても
おかしいことではないと思っていることも付け加えておきます。

>>186
>>184の発言について。

そういうリドリーの問いかけだってアリなんだろうけど、その前提に
なってるのは結局「アメリカの善意」なんですよね、この映画って。

なぜそんな前提になってるのか、非常に違和感がありまして前スレ辺り
でそれなりに書かせて貰ったんですよね。
で、リドリーの、あるいは製作者の言わんとした真意を超えて、これは
問題ありだと思ってるんですけどね。どうなんでしょう、何かご意見が
有りましたらお聞かせください。

>>190
「みたいな」とか「多いような気がする」ってのは曲者な表現で、どれと
指定せずともソレっぽい意見をひとくくりにして「レッテル張り」してし
まう効果があります。
それが貴方の本意でなくとも、ですね。ちょっと気になりましたね。

「プライベート･ライアン」の星条旗に関しては、特に意見はないですね。
あれは「この映画で何を感じ取ろうが、観客の勝手だがや・・」というコト
なんだと思ってます。
ま、アメリカという国へのスタンスは次作「マイノリティ・リポート」が
ある程度示してくれるんじゃないのかと期待してまっす。はい。

>>192
で、結局「反戦映画」とは？　その定義は？

＞ライアンには反戦メッセージなんてないよ
＞正義の戦争を主張した代物でしょあの映画。

こう断言する貴方にその見解が聞きたいって言ってるんだけど。
言いたいことだけ言って、繰り返し聞いてる本題の質問は無視かいな？

>>193
すいません。私は

＞ライアンには反戦メッセージなんてないよ
＞正義の戦争を主張した代物でしょあの映画。

などと言う発言はして居りませんが。
当然、「繰り返し聞」かれてもいないのです。だからお答えのしようが
ありません。

>>191
自分はアメリカの善意っていうのを全然感じないんだけど、
そういう場合、なんて答えりゃいいの？

あれをアメリカの善意みたいに他人の決定事項ととれる無神経さが
自分には理解できないんだけど。
一兵卒の兄ちゃん、軍、アメリカ、国連、世論、そして渦中のソマリアのひとたち。
こんだけ何でもかんでもブチ込んだ映画でアメリカしか見えないってところが怖いよん。

ま、どーでもいっか。
おもろかったよ〜〜！　もっかい見に行ってこよ。

>>189
だからさあ､中立性ばかりが反戦じゃないんだよ｡
何で中立にそこまでこだわらねばならないかも疑問だが｡
アメリカ人の正義への信念はソマリア人の被害を訴えるだけでは崩れない｡
リベラリストの人権のための介入という社会背景自体がわかってない｡
失敗した作戦を取り上げて兵士たちの困窮を描くことが
そういう正義への信者たちのボディーブローになるんだよ｡

アメリカじゃ右翼が戦争反対
左翼が紛争地域に戦力を送りたがってるしね

>175
サンクス、あの銃に劇中嫉妬の嵐
（ずっと離さないんダモン）
しかしイイ映画なのに興行成績はイマイチだよね。
ビューマイやモンスターに押されっぱなし。
映画界は今どうにかしてるよな、
現実逃避型のＣＧ映画にワラワラ皆群れやがってさ。

>>195
「アメリカしか見えない」のでは無くて、自分なりに問題と思われる点
をピックアップして発言しているんですよ。
自分は「前提」という言葉を使ったはずなんです。私は前提を問題にして
いるのであって、それ以外の点にどうこう難癖をつけているわけじゃない
んですよ。

よろしければ、貴方がなぜ「無神経」と思われたのかお聞かせ下さい。

＞もっかい見に行ってこよ。

私も２回観ましたよ「ブラックホーク･ダウン」。

「プライベート・ライアン」見て反戦映画だなんて感じるのは世界中で
まあおマヌケな日本人位だね（ｗ
世界中何処いったって戦争が絶対悪だなんて思ってないからね。
「ライアン」のメッセージは、
＜戦争は悲惨で辛い、しかしアメリカの正義と民主主義の為にはその命を投げ出す
価値がある＞
って事だな。
まあそれもタダのエクスキューズでスピ公はただ自分流の「コンバット」
を作りたかっただけだからね（ﾜﾗ
要するに「ライアン」はタダの戦争娯楽映画、それ以上でもそれ以下でもない。
議論するほどの映画じゃねえわな。

>>197
右翼も左翼も、だいたいのアメリカ人は戦争したがってますね。
なんだかウソに思えるんですが、なにを根拠におっしゃってるんでしょうか。

>>198
「リベラリストの人権のための介入という社会背景自体」と言ったって、こと
対テロ戦争に関しては国を挙げてのお祭り騒ぎなわけですよね。
右も左も関係ありません。ボディブローもなにもありゃあしません。

>>199
ごめん、まさか見た回数自慢されるとは思わなかった（ﾜﾗ
とりあえず、一人で行って、二回目自分のオトコといったんで、もういっかい
別のオトコと行こうかなぁと。
アジア専門のオトコだからいまいちなんだけどねー。あのへん研究対象に
してるオトコがいないのよ、残念。いたら紹介してねん。

無神経って言ったのは……って、飽きたや。
>>184で書いたんで、もういいっしょ？

http://home.att.ne.jp/sun/RUR55/home.html

ちなみに私が知っている「アメリカのリベラリスト」とは、大体こんな
ものです。

>>201
ソマリア介入とか｢人道的｣とか｢アメリカの正義｣
とかを持ち出して紛争地域に兵を送るのはアメリカのリベラル左翼

で自国に被害が出るから兵を送りたくないのが
アメリカの保守右翼
ただ自国に被害が出ると過激

>>202
なんでつまらない斜めに構えた皮肉で返答するんでしょうか。
ちゃんと正攻法で答えて頂きたいのです。貴方の返答には、説得力と
いうものが感じられません。

>>184の「リドリーの問いかけ」ですね。
これには「そういうリドリーの問いかけだってアリ」と書いています。
アリ、だと言ってるのに、貴方の言い分を認めているというのに、どう
して「無神経」なのか。お聞かせ願えませんか。

>「プライベート・ライアン」見て反戦映画だなんて感じるのは世界中で
>まあおマヌケな日本人位だね（ｗ
いや、日本人でもほとんどいないでしょう。
あなたの周りはレベルが低い人が多いのかも知れないが、それを
一般化するのは危険だと思う。

>>204
わかります。確かにそういう側面があるのでしょう。

しかし、それで全てを綺麗に分析できる訳でもないと思います。
例えば、昨今の対テロ戦争を例に取れば明らかです。

ブッシュは「左翼」なのですか？そして慎重派と言われるパウエル
は「右翼」なのでしょうか。

そして、国内世論の形成過程において「左翼」が報復を主張したが
ために、あのような始末となったのでしょうか。あるいは、フィリピン
でのアブ・サヤフ掃討を「左翼」が主張したのでしょうか？

いずれも>>204での説明では括りきれない事実ではありませんか。

私は、>>197や>>198での説だけで「左翼が派兵推進。右翼が慎重」
であるという主張を受け入れることが出来ないのです。無理がある、
ということです。

いやいや、結構そこらに居ますぜ。
お間抜けな日本人て奴は。

ところでこのスレは映画作品板に引っ越す？
それとも使い切りますか。

日本の右左翼で考えないでよ

ただアメリカの保守派は自国に被害が出ると
戦争もじさずって考え方になるよ

>>209
日本の左右の図式は日本の歴史的事情で出来上がったものであって、
自ずとアメリカでのそれとは違います。それは当然です。

＞ただアメリカの保守派は自国に被害が出ると
＞戦争もじさずって考え方になるよ

これまで、アメリカ本土に被害など出たためしがありません。
しかしそれでも海外へ派兵して来たのですし、当然左翼の主張と相容れ
ない決定をしばしば下して来たのが事実です。


「左翼が派兵推進。右翼が慎重」って、本当にそれで正解なんですか。

チョムスキーにせよサイードにせよ、これまで常にアメリカの外交政策
に鋭い批判を浴びせて来ました。そういうリベラル派もいるというのに、
なぜ「左翼が派兵推進。右翼が慎重」と言えるのでしょうか。
一面の事実を誇張した言い草ではないのでしょうか。

自国に被害を本土のみに限定すれば
そりゃそうだけど
1次大戦､2次大戦共に
自国に被害が出てから参戦だよ

アメリカが世界の警察を買って出て、世界各国の紛争に軍隊を派遣
するのが気に入らんっていうのであれば、世界各国に吹き荒れる暴
力の嵐を止めるものはいなくなるが？

ただし、その場合、個人的には、そういう地域に対するあらゆる援助
に反対する。無意味なだけでなく有害だからだ。

>>211
朝鮮は？グレナダは？パナマは？ベトナムは？

自国に被害が出たから参戦でしたか？

それから物資運搬の為の船舶というのは本土なのでしょうか。
ハワイって本土なんですか？違うんじゃないでしょうか。

>>212
貴方は世界の紛争地帯におけるアメリカの暗躍を知らないからそんな
のんきなコトが言えるのです。

アメリカ・リベラルの代表的論者、言語学者チョムスキーに言わせれば、
こうです。
「米国は、国際司法裁判所によって国際テロで有罪を宣告され――裁判所の
言い方では、政治的目的のため『力の非合法な行使』に対し――これらの犯罪
を中止し、相当額の賠償金を支払うよう命令された唯一の国である」

アメリカは基本的に国益の為に戦力を使用するのであって、その為には
ありとあらゆる努力、例えば紛争地域におけるテロ支援などを行ってい
る訳です。

もちろん、アメリカの戦力が本当に必要なら、公正に、国際的取り決め
に従って「使用」すれば良いのでしょう。しかしアメリカ自身が、アメ
リカ自身のためにしか、自分の都合の良い様にしかその戦力を使用しな
いのであればですよ？その「アメリカが世界の警察」なる思い込みに、
眉に唾してみることも必要ではないんですか？

違うんでしょうか。

基本的な質問ｽﾏｿ。
アンディード将軍役の人は誰だったんですか？

>>215
アイディード将軍は登場しませんでした。

>>185
そのデルタらしさは、チャックのリスだろ・・・・

>>217
これまでの特殊部隊モノ映画って、なんかウソっぽく見えて
きちゃうよね、「ブラックホーク･ダウン」見た後は。

メガフォースとかさ。

>>216
何故ですか！？
準主役級なのに…。マジレス期待age

>>218
ファイナル・オプションだけは別格にさせてください

>>218
だよね。

>>219
主役は一兵士だから

>>219
ブラックシーの戦いの時には
アイディード将軍どこにいるか
わかんなかったんじゃないかな＞米軍

>>214
最初の二行が貴方の見解を端的に表していますな。明確であれ、匂わせるだけであれ、
あなたの書き込みにはその主張がにじみ出ているから賛同する人が少ないのだと思われ。

>>224
単なる事実です。

事実なんですよ（ｗ　他の人がどういうアメリカ像を思い描いている
か、私にはおおよその所は解っていますから、反発も覚悟の上で書い
ているってコトです。それはそれで、別に問題はない筈です。

アメリカは合法非合法含め、当然の様にして国益の為の工作活動を繰り
返し行って来ました。最近ではエチオピアでテロ組織と接触したとの報
道がありました。
私の主張がどうあれ、アメリカの外交戦略に肯定的であれ否定的であれ、
こうした事実は事実として受け止めるべきものです。

>>222
ｳﾞｧｶ？答になってないよ
>>223
なるほど！ありがとう

>>226
ヴァカはないだろヴァカは

vakaはないよなーたしかに（ｗ

主役のジュジュは死んだの？生き残ったの？
最後まで見たけどはっきりしなかったもので…

>>227-228
まあ、いいでしょう。
ちなみにｳﾞｧｶな質問してる自分もｳﾞｧｶでっせ。
ｳﾞｧｶにされないような答をどうかよろしくおながいします！

ジョジョ？

ああ、アイツならディオと相討ちになって死んだけど、何か？

>>230
意味不明

ジョシュが演じたエヴァーズマンなら生き残ったよ
劇中でも史実でも
史実は最後まで現場にはいなかったらしいけど
つーかもう一回見に行かない？
自分も行くからさ

このスレッドもPART5はあっちの板に引越しだね。

プライベートライアンはあらかじめこれは映画ですよって
宣言してね。映画の規則に則ってあるいは、はみ出してるから
まだ潔いんです。映画は物語を語ることなんですから。

この映画は、 Bruckheimerized って言うんですか？
映画を手段にしてね。
私は映画を引き合いにだして現実と混同させるやり口は汚いって思うんです。
「事実を基に」って言えば免罪符になりますもん。
それでメディア巻き込んで議論されれば勝ちですよ。
戦争扱えばニュース番組は放って置かないでしょ。
金をかけなくてもあちらさんから取材に来てくださって、
普段映画を見ない層までアピールできる。話題性って意味でね。
一石二鳥です。
歴史的な事実をモチーフにすれば必ず大当たり。
ただ連発しちゃダメですよ。観客は飽きっぽい。

そうそうプロデューサーはもちろんJerry Bruckheimerで。

>>231
つまんね…
>>233
なるほどね。もう一度逝きましょう！

>>236
きみ、本当に観たんかい。

ラストでブツブツ独り言唸ってたドキュソ、あれがジョシュなの！！（ｗ

そういえば、以前民兵がAKしか使って無くない？という話題がありましたが、
昨日見たところでは、数カ所にM16も登場しています。分かりやすいのは
最初の市場のシーンと、61の墜落現場で二番目に撃たれる民兵が持ってた。

>>238
ＡＫの折り畳みストックばっかりだね
ほんとは固定ストックのほうが多い気がするんだけど

>>238
原作にも記述有るよ。M16も結構使われてたみたいだよ。

＞２３７
ＤＱＮはネーダロッ！ジョジュ無しじゃ
いくらイイ映画でももう打ちきられてんだよ！
とっくにな！

まさかこのスレでサイード持ち出すような論客が
いるとは思わなかったが（藁
映画とはなんら関係のない話になってるな〜。

できれば哲学板か政治板でやってくれませんか・・・。

>>VHMgbqQA
確かにアメリカの右翼の一部には対外戦争したがる馬鹿がいるし
アメリカの左翼の一部に他国への介入反対馬鹿もいるね。

ただアメリカの右翼の多くはモンロー主義者が占めているし
極右に至ってはアメリカ連邦政府すら敵視している。
（自分の州、市、町に口を出すなと主張し、
　連邦政府ビル爆破などのテロ活動も行っている）
一般に左翼と呼ばれるリベラリストは積極的に世界の出来事に
関わっていこうとする人々を指す場合が多い。

また大統領や政府高官になれば様々な層（右、左、中道）との
しがらみによって、本来の自分本来の主義主張を超えた対外政策を
採らざるを得ないのは当然のことでしょ。
大体アメリカの諜報機関ってすでに世界展開しているわけだし。

さらにブッシュのように自分がナメられるのを嫌っている
近年まれに見る馬鹿大統領は勢いだけで戦争をおっぱじめる傾向にある。
北朝鮮、イラン、イラクに対する発言持ち出すまでもなくね。

＞朝鮮は？グレナダは？パナマは？ベトナムは？
ベトナムや朝鮮の頃は自由主義陣営＝アメリカだからね。
それからグレナダやパナマに関しては、
もちろんそこに自国権益が存在するのは当然として、
自分の庭（アメリカはカリブ海をそう思ってるだろ）に
敵性勢力ができるのを黙って見てるようなことはありえないね。

>>238
G3みたいなヨーロッパ製も出てたよ。

リドリーヲタの皆様、新板の「映画作品・映画人」に
リドリースレを立てましたので、リドリーネタはそちらで。

■Someone to watch over me リドリー・スコット■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019018508/

トムサイズモアカッコイイ！！

トム・サイズモア。
昔のロバートミッチャムのようでカコイイ！！
（ガリソン役はアレック・ギネスがいいかな）

正直、かなり考えさせられた映画だったが漏れが思ったことを少々。

1、ブラックホークが二機撃墜されただけで奪われる主導権って何(藁
　　ブラックホークが落ちる事を米軍は考えてなかったのか…

２、最後のテロップみて思った。「だったら最初から本気で暗殺にいけ！」

３、戦闘ヘリが撃墜されたらそれは即＝全員死亡で見捨てて作戦遂行すべきだったのでわ？

ブラックホーク落ちる→救助しにヘリと歩兵部隊が行く→また落とされて戦死者多数

同じ事を繰り返す米軍萎え。撃墜戦死も作戦の内ではないのか。見捨てる決断も大局的にみて大事な時もある。

４、「未だかつて無い市街戦に突入した。パキスタン軍に応援要請を！」
　
　　判断が５時間ぐらい遅い気が。

>２４７
深く同意する。その意見



また、アメリカ映画だから仕方ないが
少しくらい視点を変えた映画が
作れないのか？
パールハーバーもそうだ。

>247
1>
MH-60はベトナム等の教訓を基に、地上からの攻撃に耐えられる様に
作られていたため、滅多なことでは落とされないと考えていた様です。
万が一落とされても救助用のヘリが１機居たため、これで対応できると
思ってましたが、２機落とされた時点で計画大崩れ（ｗ
3>
第２次大戦時代からのアメリカ軍のモットーに『仲間は見捨てない』てのが
ある様です。どんな状況でもアメリカ軍は生存者を見捨てず救助を行う
保証をしているので、戦闘に参加する者は諦めずに戦えるとか。
そのモットーに救われた兵士も多いが、それ故に失敗した作戦も数知れず。
4>
なんとか自分の権限内に事を収めようとしてやりくりするうちに、取り返しが
つかなくなる。軍に限らずよくある事です(-_-

>247,248
あー、全部過去ログで明確に答えられているので、
それ参照してくださいね。

>>247
即答出来るトコだけな。

１、思ってなかった。RPGでヘリが落とされるなんて考えていなかった。

３、それは日本的考え方。米軍では何より全員連れて帰るが優先される。

>>250
過去ログね〜

�Aちゃんって情報早いんだけど
その分ログも膨大な量なんだよね。
まず、過去ログをみるっていう
のも面倒（語幣があるが）

大体どこら辺にかいてあるの？

あと、つまらない事なんだけど、
パールハーバーでジミー役を演じていた人の
名前と
ブラックホークダウンに出演した役柄を
教えてください。

過去ログは>>1にあるURLから読める。ただしPart3はhtml化されていないので
今読むのは面倒。（待てばhtml化される）
まあスレ2つくらいなので適当に流し読みできるだろう。ついでに詳しく知り
たければハヤカワNF文庫の「ブラックホークダウン上・下」を読むと、当時の
政治状況、ソマリア側からの視点などを含めてよくわかる。

んで、俺はパールハーバーは見ていないのだが、Googleで検索したところジミー
を演じていたのはアレック・ボールドウィンか。彼はBHDには出演していないの
で、ジョシュ・ハーネット（パールハーバーでダニー役、BHDでエヴァースマン役
）のことを言いたいのか？

最後にお節介ついでだが、>>252の"○+2"のような機種依存文字は環境によって
は文字化けするのでお勧めしない。

…と偽善者ぶってマジレスするテストとしてはこんなもんか？

>253
自分もパールハーバー見てませんが
ジミー・ドゥーリトル空軍中佐役はアレック・ボールドウィンですが
BHDには出てないですね
ジョシュ・ハーネット（ダニー／エヴァーズマン）
ユエン・ブレンナー（なんか赤毛のやつらしい／ネルソン）
トム・サイズモア（知らない／マクナイト）
ウィリアム・フィシュナー（ダニーの親父／サンダーソン）
はパールハーバーとBHDどちらにも出てますが
つー感じでどうでしょ

>247
２に関してだけど当時アイディードの居場所わかんなかったんじゃない？
ブラックシーの戦いのときもアイディード派幹部の拉致が目的だし
武器商人にも匿ってどうのって言ってたし
機会があればやったと思うけど＞暗殺
暗殺されたのも撤退後だよね
流れ弾に当たったつー話もどっかで聞いたような
うろ覚えｽﾏｿ
前のスレかなんかで書いてあったけどアイディードの息子
米軍にいて親父死亡後、後を引き継いだって書いてあったけど
なんかすごいよね
日本だと親父がやくざの警察官が親父の跡目を継ぐって感じかね

アメリカは中南米でも中近東でもアフリカでも世界中どこ行っても、
現地のあんまりろくでもない実力者と結んで援助をしてて、都合が悪くなると
そいつらを排除しようとしたり大活躍してるからね。

俺はこの映画好きだが、アメリカには良い所も悪い所もあると思う。

>>247
１．当然、上層部は落ちることも想定した作戦展開を図っていた。
　　だが住民が急遽構築したバリケードによってハンヴィーなどの
　　地上部隊の行動が制限されてしまった。

２．要人暗殺の難しさを知るべき。特に第三世界の国では
　　その所在を明確にすることすら困難（ヴィンラディン然り）。

３．戦争というマクロな見方をするなら、その理論は正しいと言えなくもない。
　　ただ戦闘に限って言えば、味方部隊を見捨てることは全部隊の士気に関わる。
　　特に無線やGPSによって味方部隊の動向が的確に掴めるようになった現代戦では
　　如実に影響を与える。

４．確かに司令部のミス。米軍だけの隠密作戦であるという点が
　　ガリソンの判断を誤らせたかも。

こんなもんでどうでしょ？

バレバレの隠密作戦ってのも嫌な話だよね

確か、政治的な理由で、暗殺ではなく国際法廷にかけるべし、
という判断がなされたんじゃなかったか。

>260
確かにそうだとおもう
一応ＵＮ（含む米軍）対アイディード派って図式だしね
けど探す過程で死んも仕方ないやってのはありそう（笑）

国家元首の暗殺は国際法違反

当時、アイディドは国家指揮権限者じゃなかったですよ。
国連に介入を要請した亡命元首がいたんじゃなかったかな。

アイディードは国家元首じゃないんじゃないかなぁ
確かにババルギディル族は統一ソマリア会議に参加してたとは思うけど

やっぱフセインも暗殺しちゃだめ？（笑）

>263
バレつー人ですかね

>>254 255
情報サンクス。
なるほど、ダニー役の人はジョシュ・ハーネットなんね。
なんか、BHDの時と雰囲気が全然違うから
激似が存在しているのかと考えちまった。(¨;)

ところでウィリアム・フィシュナーって、
アルマゲドンでも出ていたような。。。
あいつかなり脇役では目立っているほうだな・・(¨;)

分割された映画作品板に、新スレが建ってますが・・・

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019042018/l50

なんだかこのスレの住人ってトム・サイズモアが異常に人気あるけど
どうしてなのかさっぱり分からない？
というかサイズモアが誰の役をしてたのかちゃんと分かってんのか？

オマエラ通ぶってないで正直に言えよ。
ウィレム・デフォーの方が圧倒的にいい味出してたやん。

>>267

大丈夫か？ウィレム・デフォーって、あんた・・・・







あっ、ネタなのか？？？？？？？

>>200
禿同！そのとうり！どうして皆ライアンを反戦映画として受け取るか、正直
疑問に思っていたのでスッキリした。ＢＨＤで、最初に述べてるように
ソマリアは国連平和軍を殺したこと、忘れている人が多いみたい。
これは、反戦映画とかアメリカまんせい映画と受け取るより、現場に放り込ま　
れた、兵士達がバカな作戦の犠牲になり必死に仲間を助ける為に戦った映画
と思う。それを見た観客が戦争は弱い人達の犠牲（ソマリアの人や兵士）のも
とに行われる愚かな行いと思えば良いのでは？

>>268
ネタじゃないよ。
トム・サイズモアが誰の役をしてどんなセリフを吐いてか本当に分かってるかどうか
を聞きたい。

プライベートライアンのゲーム化（メダルオブオナー）を勧めた時点で
スピルバーグには反戦メッセージなんてないよな(笑)

スレに関係ないのでsage

ああしまった間違えた

マクナイトでそ＞トム・サイズモア

>>267 =270
トム・サイズモアはハンヴィー隊を率いていたダニー・マクナイト中佐。
上空ヘリで作戦指示していたハレルとのやりとりが迫力満点。
隣の兵士が負傷して目が見えなくなっても「アクセルを踏め！」と怒鳴り
上半身だけになった兵士の手を取り最期の言葉を聞いてやり
基地に戻ったあと「人員はいっぱいいるから戻らなくていい」と言われても
嬉々として現場に戻り
激しい銃撃戦のさなかに平気でのしのし歩き回る。
それがわれらのトム兄貴！

で、ウィレム・デフォーは何の役やったの？
まさかサンダーソンだなんて言わないよね。

ジョシュｦﾀで申し訳ないですが、私も
「ＢＨＤ」２機目に突入してきました〜！
やはり反戦映画なのかな？と思ったシーンは
ラストの方、
ジェネラルが床の血を無造作にふき取ったシーンでそ。
何か、ｱﾌｫな作戦失敗で兵士を失った痛恨の念がズィィィッン・・・。
あれはサムシェパードっすよね？
いやーとにかく最高！

>>273
なるほどね〜。サイズモアってのは彼だったのか。
っつうことはだよ・・・・・・・・・いい味出してるやんけ！！

ウィレム・デフォーはプラトーンに出てる人だよ。

>>274
いや、アレは単なるエクスキューズかと。
あのまま終わっちゃうと、将軍が非難されかねない。んで、それの救済カット。
なんかあのシーンって、とってつけたようで俺的になじまないんだよなぁ。

>>276
ハゲドウ!!
ところで、えくすきゅーずってどういう意味でしょ？

>>275
もしかして君はトムサイズモアと
手首怪我したサイズモアを混同してる？

「エヴァーズマン軍曹、乗りたいかね」だっけ
さすが最強軍人役者(笑)
かっこよすぎ

ウィリアム・フィシュナーもかっこいいよねぇ
つーかデルタの連中はたいがいみんなかっこいいよね

>274
そそそ、サム・シェパード
ガリソン少将本人ってアレック・ボールドウィンが老けたような感じだよね
ちがうかな

床の血を拭くシーンって
止めようと思って努力しても被害がどんどん拡大してゆく
今回の件を揶揄してるよね
ちょっとつけたしぎみかつー気がしなくも無く

>>277　ﾜﾗﾀ！！
あのシーンは色々とれるね。前にも人の国の紛争に介入してもダメ
ー血を拭き取ろうとしても広がるだけという解釈をしている人もいた。
（ー大の後はトイレットペーパーではダメ、ウォシュレットを使えということではない）
ちょっと泣いて下さいと言う感じにもとれるシーンでした。

>267
えっ、マクナイト＝トム・サイズモアってわかってなかったのか・・・。

ウィレム・デフォーも別の映画の話だったのね。笑いつつ納得。

>276
なんでだよ！
彼も司令部にいながらソルジャーなんだよ！
あのシーンは呵責ではなく自責の念なんだよぅ！
この映画は「キャプテン翼」みたく兵士皆トモダチなんだ！
トモダチは置いていけないし、助けなきゃいけないんだ！
オーリーが落下した後のジョシュたんの苦悩も自責なんだ！
エクスキューズなんて言わないでっと。

>>278
ん？サイズモアって名前の役者が2人いるってこと？ﾄﾑｻｲｽﾞﾓｱとﾎﾘｰｻｲｽﾞﾓｱみたいな。

>>281
サイズモア＝マクナイトって仮説が成り立つならサイズモアファンになっちゃうよ俺は！！

>>282
うむ。彼の心情もわかるのだが、映画全体から見ると、エクスキューズに見えちゃうんだよね。
制作側の配慮が鼻につくっつうか。
「兵士皆トモダチ」は禿同。

ちなみに「excuse」は「いいわけ」のこと。
スペルに自信が無かったんで辞書引いちまったい（ｗ

>>284
あぁ・・・「いいわけ」って意味なんすか！！！！！
これで辻褄が合ったよ！！
結局、ジョシュの語りがなかったらBHDはもっといい映画だったのに！ｵｼｲ！

じゃあ、DVDディレクターズカットではあの語りも除いてもらいましょう。

>>285
劇中にサイズモアって兵士が出てくる

ｹｺｰﾝ覚悟で書くと、
ひとつ目の質問は「サイズモアという役名」の人物が映画にでている、
という意味。映画では腕にギプスを付けていたひとが「サイズモア役」だよ。


対して二つ目の、サイズモアという「役者」がマクナイト中佐を「演じている」のは
仮説ではなくて事実。

うわ、書いていてこんがらがってきた。

>267
さぁコレで君もトム・サイズモアファンだ
プライベート・ライアンにもでてるので
チェックだ！

ところでトム・サイズモアのスレってあるの？

>>289
＞ところでトム・サイズモアのスレってあるの？

無いみたい。

>289
ないな〜（藁
戦争映画ファンの間ではもはやアニキ化しつつあるが。

ちなみに、アニキ、現在37歳だ・・・。
貫禄あり過ぎ。

>>279
ヤメて下さい！サム・シェパードとボールドウイーンが似てるなんて！
あんなムキムキマンではありません。　知性がまるで感じられません！
血をふき取るシーンはちょっと納得いかなかった。あの青い物は布では
なく、ベットにひく青いビニールシートだと思う。だから血を吸い取れ
なくて、逆に塗りたくってしまったように見えたのだ。悔恨の意味が
あるのかもしれないが、あれとジョッシュの語りは、わざとらしいと
思った。

いやサム・シェパードとアレック・ボールドウィンは全然似てないよ

本物のガリソン少将とアレック・ボールドウィンが似てるかなぁ
と思っただけ
お手元にあれば原作本の写真みてちょ
似てなかったらｽﾏｿ

どいつもこいつもジョシュたんの主演作に
トムサばかし語りやがってー！
おまいら皆トムサにぶち込まれたいんかぁ？（藁

おまいら、ジョシュちんの語り部シーンと
兄貴が床血をふくシーンなけりゃ、
ただのジャーナリスティクアプローチ映になるじゃないか！

と言いつつ昨日はジョシュピーのシーン
はいらねと私も書いた。（藁
ジョシュピの事他人が指摘するのは嫌なんじゃ。

>292
こぼれた血を拭こうと思ったら、よけいに広がっただけだった、
という場面だと思いますが、私は。
悔恨というよりは、脱力に見えたし。

ところで、ソマリア人の子供でビーチボーイズがプリントされてる
Ｔシャツ着てる子いませんでしたか？

ビーシティボーイズの間違いでは？
ところで、あの横切ったロバは
ロシナンテでは？

>297
米軍のヘリが一斉に飛び立ったときに
ソマリア人の子供が携帯で民兵に知らせていたでしょ？
その子供が着てたＴシャツがなんだか７０年代風の
チョイダサなプリント柄だったのよ。
あれはビーチ・ボーイズだと思ったのだが・・・・。
ところでビーシティボーイズってなに？

>298
"Beasty Boys"のことかな?

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019060372/l50
兄貴のスレ立てました

>>300
おおっ！

そうかー、キャプテン翼だったのか。友情物だね。キャプテン翼に政治とか、アメリカマンセーを見る奴はアフォだね。

>>302
戦前のドイツ市民みたいな奴だな。
きがつかんうちにナチス支持してそうだ（ｗ

>>292
あれはビニールシートじゃないよ。手術用の厚手のシーツみたいな物。
よく、患部部分だけに穴開けて患者に被せるとかして使うの。
瞬時の吸水性はあまり良くない。そのままほっとけばどんどん吸い込んでいくんだ。

>>291
うわ、サイズモアって30代なの？
どう見ても40以下には見えない・・

トムサイズモアは顔もでかすぎ

ブラックホークダウンは偏った映画である。全然中立が保たれて描かれてない。
さしあたり筆者が気付いたことでも以下のような点が上げられる。

・ソマリア民兵がカート（麻薬）を服用するシーンがほとんど無い。ソマリア人の
　ほとんどはカートの常用者であり、通貨として通用する程である。そのため
　昼間のソマリア民兵の攻撃はカート使用による非常に精神高揚状態なためで
　あり、正常な思考ができなかった為である筈なのに、あたかも民兵が正常で
　理性的な判断を下してアメリカ兵を攻撃したように描かれている。
・戦闘後、殺害したアメリカ兵の五体の切断や遺体を集団で引きずる描写が無い。
　実際にあった事なのに意図的にこれを伏せることで、ソマリア人の残虐性を視聴
　者から覆い隠している。これが無いため、アメリカ兵が（死んだ場合、遺体を損傷
　させられる）恐怖により過剰に反撃した事が、あたかも積極的に民兵を攻撃した
　様に描かれている。
・ブラックホークが実際より弱く描かれている。実際のブラックホークは５機に
　ＲＰＧが命中して、うち墜落したのは２機で残りは無事帰還しているのに、劇中では
　２機に命中してすべてが墜落している。これはブラックホークの被弾性能を過度に
　弱くみせている描写と考えられる。

以上、本映画はソマリア寄りの映画と云わざるを得ず、制作者には本戦闘を題材に
した公正中立な映画の再作成を望む物である。

>>307
ﾜﾗﾀ｡　　なんでもアメリカマンセーってケチつけるヲタが来たらコピペ
してやれ。＞ALL
捕虜を群衆のリンチから助けて、丁寧にあつかうってのもソマリア寄りダネ。

昨日見た。

素直に面白い。ストーリーはないが、迫力があって良かった。
変なアメリカ万歳精神も見られず、あと味もよろしいと思う。

殺された米兵を全裸で引きずりまわすシーンはないのか。
ちんぽ丸出しの。

あれはリドリーが撮ったがカットしたんだよ。

ジョシュたん裸にして引きずりまわしてホチイ（萌え

>>307
>劇中では２機に命中してすべてが墜落している。

劇中で命中したのは３機じゃなかったっけ？
２機目墜落の前に、被弾したけど基地まで戻ってった黒鷹が１機あったような
記憶あるんだけど・・・。

ハンヴィーって人名じゃなかったんだね。
「ハンヴィーさん遅いなぁ」って思ってたよ・・・

>312
黒鷹！！Y(^^)!イイ表現だ！
いや、被弾したのは２機だ。
ＲーーーーＰーーーーＧーーーー！！！

>捕虜を群衆のリンチから助けて、丁寧にあつかうってのもソマリア寄りダネ
一応、それは事実だったから仕方ないでしょ。

リドリーさんはプライベートライアンみたいな殺戮映像を
自分でも撮ってみたいな〜って思っただけではないですかね

今日見てきました。
ちょっと疑問…RPGって壁とか障害物で簡単に防げちゃう位
威力ないんですか？

>>317
壁による。
もともと鉄板を爆発の熱で打ち抜くための武器だからね。

狭いところで爆発されるとヤヴァいが、広いところならよほど近くでないと
そーでもない。

ソードフィッシュでヒュージャックが
嘘みたいにかついでヘリ撃沈したよね。
たしか
ＲーーーＰーーーＧーーーー！で

>>316
もうライアンはいいだろ
スピルバーグ版コンバットの話はどうでもいい

>>316
リドリー・スコットの残酷殺戮映像なら
「１４９２コロンブス」の方がすごいよ

>>321
モクシカが格好良かった。
>>320
リドリーは殺戮映像を撮りたかっただけでそれ以外のメッセージ性なんて
どうでも良かったんじゃないかな。
戦争はおっかないね〜つうことくらいでしょメッセージなんて

そんなん言い出したら「グラディエーター」
も結構グロイし、終始バイオレンスだし
ハンニバルのﾘｵｯﾀ脳味噌ﾋﾟｮｰのシーンなんて
殺戮映像の他ないだろ。

違うんだ！この映画は観てる者に問いかけてる映画なんだ！
戦争マンセー米マンセーで片づけないでくり。

ところで、米兵よりソマリア人軍団の方が圧倒的にルックスが良かったのは何故なんだろう

で、映画で紳士的だった捕虜の扱いは、実際どうなのよ？

>>325
デゥラント自身は
何時殺されるかわからないから
聖書を読んで信心深い人間と思わせていたんだって
ソマリ人は神とかそういうものに畏怖の念を持ってるから

>>323
いや、この映画が戦争マンセーとは思ってないッスよ。
製作者（少なくとも監督）はそういうメッセージ性などハナから無視しており、
そのため観る側が多種多様に受け取ることができたのではないかと思っていたのですが

うーん、もうさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、この映画はメッセージのかたまりだよ。
見えなかった人たちは、映像を只ひたすら積み上げてストーリーを作るタイプの
映画を見たことがなかっただけではないかと。

そう言う意味では>>327の言うように、見る側がストーリーを体内で感覚的に
構築される映画だと思うよん。結構観客のバックボーンに左右されることが
大きいんで、評価は得にくいのかもしれないけどね。合う人にはたまらないと思う。

ぶっちゃけなんかメッセージなんかあったんすか？この映画
リアルな戦闘の描写とそれを経験した兵士の姿を描きたいだけにしか見えなかったんですが

>>325
デュラントのことじゃなくて冒頭に拉致された武器商人のことじゃ？

デュラントに関して言えば終始丁重にもてなされたってよ。
医師による傷の治療や看護はもちろん、安全も保障された。
その聖書は赤十字から差し入れられたもので、余白に記録を
書き込んで「神経」を保つのに使ったそうだ。

>>307
「筆者」て・・・・・カンベンしてくれ。
このパクリ野郎。

ｺﾞﾙｧおまいら、
メッセージは冒頭にジョシュピーが語ってるだろ！

「好きとか嫌いの問題じゃない。
彼らには仕事がない、食べ物も教育も未来もない。
我々が彼らの為にできることは２つ、
助けるか、彼らが破滅するのをＴＶで見物するかだ。

やるべき事のために・・・」

これがアメリカなんだよ！当時のクリントン政権だよ！
あぁやっぱりジョシュ主演なのね。

ここの評価、イマイチなんだよね
気が向いたら応援してケロ。
http://www.tcp-ip.or.jp/~iwamatsu/frametalk.html

>>332
理想はそれで実際は･･････というのがこの映画じゃない？
そのセリフの部分だけを受けて
｢アメリカマンセーしてんじゃねえ！この戦意高揚映画！｣って厨房が騒ぐんだけど｡

>>334
いや、私が言ったのは「それが前提になっていることで、結果的に
隠蔽されていることがある」というコトなんですけど。

決して「戦意高揚」とか言ってないですよー？他の人のことは知ら
ないけど。

なんか、たった2日間留守にしただけでアッと言う間にスレが伸び
ちゃうんで議論が中途半端に中断しちゃってます。下手に再開する
と「ネンチャッキーが来たよ・・」とか揶揄られるんで、苦悩して
ます（ｗ

シュミッド「ジェイミー、これから痛いことをする」
Ｊ・スミス「えっ・・・・、そんな、みんなが見てる前で？（もじもじ）」




・・・・・・・・・・・スマン、ほんとーにスマン・・・・（ボカスカバキッ）

>333　なんかコメントがねえ、

>>318
RPGはノイマン・モンロー効果によってもたらされる速度でぶち抜くもので
熱じゃないよん

>>317
ttp://www.42ch.net/　　かりますＲＰＧ
不審船事件のときに拾ったRPGの動画をあげました
参考までに　

今日のアカヒ新聞夕刊またｱﾝﾁキャンペーンやってるんだけど、
観客の意見がまともでｱﾝﾁキャンペーンになってないでやんの(W

>>334に同意。　>>335に不同意。
俺はこれ見て「実際の戦場は血みどろの地獄で、理想や綺麗事など吹っ飛ぶ。
絶対にいきたくねえな。」と思ったね。

だってさ最初拉致られたソマリアのおっさんが
「これは我々の戦争だ。手出しするな」
って言ってたよね。
それをサムシェが
「30万人も死んでるんだ！これが戦争か？虐殺だ」と。
これは理想じゃなくて、現実。
どうしてアメリカのプロバカンダだと言える？

>>335
粘着なのはぜんっぜん構わないんだけど、君の話はめちゃつまんないんで
もうこなくていいです。
もうちょっと面白い話ができるようになったら遊びに来てね！

>>339
うｐして。おながいします。
読みたい。

>342　新聞記事おもろいよ。
>339　俺はどっちかってえと左の人間だがあの記事は馬鹿だな

映画板が分割され、新しく映画作品・映画人板ができました。
このスレもお引越しです。。
作品板の方にすでにブラックホークダウンスレができてます。
■ブラックホークダウン■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019042018/
移動宜しくお願いします。このスレは放置で沈めちゃって下さい。

>>339
内容きぼーん

このスレ倉庫収容依頼がでてるのね（;´Д｀)

ヒロイズムより戦いの恐怖や悲惨さを強調するのが、
昨今の戦争映画の潮流。しかし、敵はやはり‘悪役，のまま。
その典型と言えるのが、『ソマリア人の描き方が一方的』
と米で批判があった『ブラックホーク・ダウン』(リドリースコット監督)だ。
実話の映画化で、国連平和維持軍としてソマリアに駐留する米軍が、
独裁者の側近の捕獲作戦に失敗。ヘリを撃墜され市街地に孤立した
米兵らが，民兵の猛攻にさらされる。全篇のほとんどが、銃弾飛び交う
生々しい戦闘シーンだ。

>>346
Ｒ〜Ｐ〜Ｇ〜！

『戦場にいるみたいで、これが戦争と実感した』と２５歳の女性。
『無益な戦いだったことが分かった。現場の兵士でなく、
その前の(上層部の)問題』と５４歳の男性。
『日本だって平和維持活動でいつこんなことに巻き込まれるか』
仲間を次々と失う悲惨な戦いの連続で，観客は米兵に同情的になる。
『だから最後に、〔米兵の死者１９人，ソマリア人１０００人〕
と(エンドロールに)あったのが、ショックだった』と３０十代男性。
『それだけソマリア人の死者が出ているのに、見ている間は
米兵に感情移入してしまう。映画の怖いところだと思う』(小原　篤)

『エネミーライン』観客の意見
『あんな上司がいると、部下は思いっきり働けるよ』
とは、６１歳男性の感想。戦争は男性社会の縮図でもある。
『確かに最近，アメリカの戦争映画が多いね。
〔プライベートライアン〕も〔シン・レッド・ライン〕も
〔パール・ハーバー〕も見た。自国の立場を強調しているように
見えるけど、基本はみんな反戦映画だと思う』

顔も見せないプロ集団のソマリア人が１０００人の米兵をなぎ倒して、その死者はたった１９人
だった、って話だったら、どうだったんだろうね。拍手喝采なのかな。

対立する立場があったらそれぞれの視点があるのは当然なわけで、そしてこれは映画で、映
画なんて所詮はフィクション、ある人間の見たある一面でしかないんだから、人間の真理とか
のレベルまで突き詰めてしまうと、根本的に公平とはいいがたいもののはず。
それは本にしろ、なんにしろ、すべて同じ。取り扱う題材すべてを公平に扱えるものなんてない
でしょ（意図的に不公平に扱っている場合もあるしね）。かならずなんらかのバイアスがかかっ
ている。ある出来事について複数の人間が本を書いていて、その出来事に対する認識とか、そ
れぞれの人間に対する評価とがが全然違う事って普通だし。

「なんだこれ、アメリカﾏﾝｾｰじゃん！」とか「映画の怖さを感じました」なんて所でとまらずに、
その先やその周りを自分で考えてみたらいいと思うんだけどね。
なまじ考えさせようとする映画だからいけないのかもね。
でも根本的な課題があるとしたら、この映画の舞台であるソマリア内乱でありPKO活動と当時の
アメリカの行動であり、映画そのものじゃないはず。アメリカで公平じゃない、って声があがるの
は、ソマリアの失敗にたいして目を背けたい、って意識もあるんじゃないかなと勘ぐってみたい。

今「ソマリア人の描写がおかしい」「この映画は公平な視点ではない」って声をあげるのは、「私
はソマリアのことを知ってますよ」と、ちゃんと理解していますよ、と。そして過去に遡って「私は
昔からソマリアについてフェアに考えていましたよ」とほのめかしたいのかな、と。
ああ、わかりづらいかな。つまり「本当のアメリカ人は、あんな風には思ってませんよ」と主張す
ることで矜持を保ちたいというか。それが「アメリカ人にとってのアメリカﾏﾝｾｰ」なんだろうなと。

>>341
なんでソマリアでそんなコトが起きてるのか。

そういう歴史的経緯がすっかり抜け落ちてるからね。
アメリカの犯罪性を隠蔽する効果があるんだよ。

なんだかんだ言っても普通の観客はね、ソマリアの歴史なんて前知識と
して一切持ってないんだよね。そんなプレーン頭に、現実の一側面でしかない

＞「これは我々の戦争だ。手出しするな」
＞「30万人も死んでるんだ！これが戦争か？虐殺だ」

の会話が刷り込まれちゃうのは、問題ありなんじゃないの。

>>351
＞顔も見せないプロ集団のソマリア人が（中略）拍手喝采なのかな。

何が言いたい？

要は「『ブラックホーク･ダウン』批判をいう奴は黙ってろ」とほのめかしたいのか、君は。

＞ああ、わかりづらいかな。つまり「本当のアメリカ人は、あんな風には思ってませんよ」と主張す
＞ることで矜持を保ちたいというか。それが「アメリカ人にとってのアメリカﾏﾝｾｰ」なんだろうなと。

誰がそう主張するのか？誰の矜持を保ちたいのか？
さっぱり解らない文章なので推敲の上、再アップしてください。異様な文章ですよ。

助手に萌え

>>339
Web版の朝日新聞映画欄の記事でしょ。

アレはあれで面白いと思うね。ｱﾝﾁ的記事が出てくるということは
それなりにパワーを認められているというコトで、一概に悪いこと
とは言えないね。

http://www.asahi.com/culture/movie/K2002041901188.html

>>340
それは自分も感じたし、多分小学生でも70歳の老人でも同じ様に
思うでしょうねぇ。。

でも、そこで思考停止せずに、「その先やその周りを自分で考えて
みたらいいと思」いますよ（苦笑

つか
この映画どう考えても描き方が一方的すぎるだろ

今日観てきた。
おもしろかったとおもうよ。
あれを批判的に言う人達は映画を純粋に観てない人だと思うよ。
映画にはおもしろいかおもしろくないかしかないんだよ。
映画のおもしろさ以外のプラスαばかりに目がいってる連中の意見
だと思ふ。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＿　 | ココですか?イヅヅ派民兵が暴れてるのは!! | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
￣￣＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿__／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　＿　　　_
　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　 Ｉ Ｉ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　ＡＢＯＯＯＯＯＯＯＯＯＮＮ！＼ // _
　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿ﾍ））　　　　　　 = ）　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　|　　/　／　＼（／/
　　　　　　　　＿＿＿∠ ＿　 |二二二二((二二)￣￣￣￣￣￣＼　　　 　　　　(´⌒;:⌒`〜;､　　　／　/＼
　　　　　　 ／∧＿∧　//　||　　 ＿//＿||＿＿|＿＿　　　　　　　 ￣￣＼＼ﾞ;`（´⌒;;:⌒∵⌒｀)`／　　/ ＼＼
　　　　　／　（・∀・； ）// 　||　　|　||（＿＿＿＿＿＿）|￣￣￣￣￣~| 　 ＼' (´:（´;⌒;从;;人;;;⌒｀）,ﾞ.　/＿　￣
　　／￣￣￣へ¶⊂ ）// 　 ||　　|　|| |＿∧RPG!! 　　|| |￣￣||￣￣|:| 　　ﾞ;"(´⌒;（´∴人;;ﾉ;⌒｀）".;・/　＿＿
　/　　　　　/　　ヽ=======|| 　　￣　|；´Д）　RPG!! .|| | 　 　|| 　 　|:|　;: (´⌒;;:（´⌒;人;;从;;；;:人;;:.｀）"; `　＿
　|￣￣￣ l＝＝ ||　　　　　.|| 　 　 　 |⊂　 ）　∧ ∧...|| ￣￣~ ￣￣.:|　`(´（´⌒;;从;;ノ;;⌒｀）;";⌒`）｀)二二)
　ヽ　　　　 ヽ＿_ﾉゝ＿＿＿|| 　　　　 |_（＿￣）(；ﾟДﾟ)つ 　　　　　　　|　　（´;⌒;从;;人;;;⌒｀;:人;;:....,,ノ
　　ヘ＿　　　　　　　　　　　　　　　　└───Ｕ-───────┘／￣（´⌒;人;;从;;；;:::;　）;;;:::　＼
　　　　　￣￣￣￣￣￣ゝ￣￣ゝ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　／　(´⌒;:⌒`〜）;;,;)＼
　　　　　　　　　　　　　（（ ）　　（（ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　丶＼

>>358
ちょっと待ってよ（ｗ

映画のおもしろさを充分に楽しみ、かつプラスαをも視野に入れるコト
の出来る人の、一体全体どこがイケナイの？

大体さ、どんな映画でも肯定的意見ばっかり出てくるわけないんだからさ。
それはＢＨＤでもおんなじでしょ？違うの？

つか
ソマリア兵役にかなり人相の悪い俳優を使ってる時点でおかしい

黒人はかっこいい人しか使っちゃいけない
ってのは非常にハリウッド的だねぇ

>>W6tSAv9y
ネンチャッキーが来たよ・・

>>358
おまえさぁ、
それじゃ
自分と違う意見は聞く耳持ちませんって宣言してるのと同じだぞ。
つまらないとか批判するやつがいても
自分が面白いならそれでいいだろ。
万人がおもしろいっていう映画があるなら教えてくれなどと
古来から綿々とこの板で続く説教をあえて繰り返してみるテスト。

＞＞「これは我々の戦争だ。手出しするな」
＞＞「30万人も死んでるんだ！これが戦争か？虐殺だ」
＞
＞の会話が刷り込まれちゃうのは、問題ありなんじゃないの。

俺はね、ここの会話は結構重要だと思った。
武器商人の、これはわれわれの戦争だからという言葉に対し、
これはもはや戦争ではない、虐殺だ。といってそのあとガリソンは、
「そこでお茶でも飲んでろ。」と一言吐き捨ててその場を立ち去るよね？
これって、世界の警察を気取る大国アメリカの「常に自分たちの考えは正しい」
と言う傲慢な態度を象徴しているのではと思った。

ようするに、ガリソンはこの映画の中でアメリカの象徴なんではと。

例えば、ガリソンが最後に兵士の床に落ちた血をふき取るシーンも、本人は
良かれと思ってやっているんだろうが、司令官が普通あんなことするか？
本来は看護婦に任せておくべきであって、あんな余計な事をしてしかも床の汚れ
は広がる一方。
呼ばれもしないのに、不釣合いな場所に勝手にしゃしゃり出てきて事態を悪化
させてしまい、しかも本人は善意のつもりで行っている。
これってまさにソマリアに軍事介入したアメリカの姿を現してるんじゃない？

>>365
なんか古いなぁ・・・。いまどき誰も世界の警察がアメリカなんて思っちゃいない。
アメリカは世界のジャイアンです。しかも映画のときはいい奴になっちゃうとこなんか
激似です。
アメリカの最近の軍事介入はただ単に古い武器の在庫一掃セール。古いのはデカク場所
とるから。

>>365
それで正しいと思うよ。
でも、その血ってあくまでもアメリカの兵士が流した血だけどね。

演出や脚本は君のいう通りの寓意を込めたつもりなのかも知れない。
けど、それでも抜け落ちてるモノが有って、作り手はそこに思い至ら
ない訳なんだよね。ひょっとしたら観客の大多数もね。

自分はね、「善かれと思っての軍事介入」の是非をＢＨＤが問うてい
るかどうかを問題にしているのではないの。
そもそもそんなモノでアメリカが動いた試しは無ぇってのに、
あたかも善意ベースで外交・軍事を繰り広げているかの様な前提で
作られた映画じゃないか、いい加減気が付いたらどうなんだと言って
るんですよね。

>>243の人が渋々ながら認めたように、アメリカ左派の「善意」で
アメリカが「積極的に世界の出来事に関わって」いるなんてのは針
小棒大も甚だしい思い込みに過ぎないんです。

>>358
>あれを批判的に言う人達は映画を純粋に観てない人だと思うよ。

同意。
この板、結構映画見てる人って少ないよ。
ちゃんと銀幕でデビューしてる人より、テレビとかビデオで映画見始めて、
映画見た気分になってる人が多い。だから映画見続けてる人とは
映画を評価する次元が全然違う。
自分もそこは不満な部分かなー。ちと物足りない。
でも映画見てる人も時々いるからね。やっぱしゃべりにきちゃう。

>>353
ああ、確かに長くて分からない文章かいちゃったね。
でも、説明してもあんたにわかると思えない。
今時間がないから、後でゆっくりね。

みんなもっと素直に楽しめよ。
「Ｕボート」が傑作なのは異論は無いと思うけど、
あの映画に政治的メッセージとか求めてる奴いるか？
「連合軍側の描写が無い！一方的だ」とか言う奴いるか？
違うだろ？
「Ｕボート」は潜水艦内の緊迫した戦闘描写や乗員の経験した恐怖、
純粋にドイツ人乗員達からの視点でしか見てないが、それで正解だろ？
それこそがあの映画のテーマなんだから。

ブラックホークダウンだってそう。
あれは、多数の「（米兵から見た）敵」に包囲されてしまったが、
戦闘能力に優れた精鋭部隊が死力を尽くして脱出する。
その中での米兵の恐怖感や戦闘の迫力を楽しむ。
それがあの映画の見方だろうに。

「ブラックホークダウンはアメリカマンセーでソマリ側からの視点が無い」
とか言う奴は、
「メンフィスベルはアメリカマンセーでドイツ側からの視点が無い」とか
言うのかねぇ

>>370
同感です！！

>>370
オレも激しく同意だ。
なんでこんな当たり前のことで話題がループするんでしょ。
>>307
を読み返してこいと小一時間・・・。

それと、仮にこの映画に政治的主張があるなら、
アメ公の”リベラル派”に対してのソレですな。
「自国の軍隊を派遣する時は、脊髄反射じゃなく良く考えろｺﾞﾙｧ」
という。

Operation Flashpointっていうゲームはどうでしょうか。
リアル系の戦争ゲームです。

公式サイト
http://www.imagineer.co.jp/pc/products/ofp/index.html

ちゃんとブラックホーク(UH-60)も出てきます。
http://www.imagineer.co.jp/pc/products/ofp/images/blackhawk.jpg

ゴメン、大きいスクリーンショットはこっちです。
http://www.imagineer.co.jp/pc/products/ofp/images/blackhawk_big.jpg

誰でもがどうでもいいバカなものに湯水のごとく金かける
ハリウッド映画には心意気を感じるが、
こういうの何が面白いか全然わかんねーっす。
荒唐無稽な感じは一切ないしー。
で、みんなもっと素直に楽しめとかいわれても何だかな〜。
映画の見方なんて人それぞれなんだから規定すんなっちゅうの。

>>370
おお、そうだ。禿同！

不公平で偏見で勝手でいいのだ！

スレッド保持数が４００に圧縮されました。
DAT落ちするスレッドが増えることが予想されます。
つきましては、このスレッドは放置で、
以後の話は次スレでされるよう、ご協力をお願いいたします。

■ブラックホークダウン■
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019042018/

>>368
＞この板、結構映画見てる人って少ないよ。
＞ちゃんと銀幕でデビューしてる人より、テレビとかビデオで映画見始めて、
＞映画見た気分になってる人が多い。だから映画見続けてる人とは
＞映画を評価する次元が全然違う。
＞自分もそこは不満な部分かなー。ちと物足りない。
＞でも映画見てる人も時々いるからね。やっぱしゃべりにきちゃう。
純粋に映画を見てないってのは映画館で映画を見てないって意味なのかよ（ｗ

>>377
スレタイがあっさりしすぎだよぅ。

んじゃ、ここを使い切りますか

>>378
そうだよ。
もう吃驚するでしょ、視点が違いすぎて。
寂しいよね。。。。。

アメリカ国内で一方的な描写だとかで批判されてなかった？この映画

>>382
針小棒大もいいとこ。
そんな批評NY TIMESぐらいでしか見たことない
あとプロ市民とか（w
アカヒのお得意の手だな（www

ソマリア民兵がエイリアンと一緒、と井筒は言ったが、米兵の視点から
見れば正にその通りなのではないのか?
至る所に潜んでいてわいて出てくるし、言葉通じねぇし、何よりも自分達
とは価値観がまるで違うわけだろ?

井筒の馬鹿を晒しage！！！

井筒＝田中魔鬼子信者（藁

で、こいつクリント・イーストウッドが好きらしいんだけど
「ハートブレイクリッジ 勝利の戦場」は絶対観てないと思われるので（w
ビデオ見せてやるとよろしいかと。どんな感想吐くのかちょっと興味がある（藁

井筒のイーストウッド「許されざる者」評価ポイントは、
ならず者が保安官を殺すところ（w だそうなので
「グラディエーター」＝奴隷が皇帝を殺す（w
「ハンニバル」＝既知外が警官を縛り首にする、政府職員のどたまをかち割る（w
等が評価ポイントでしょう（藁
井筒は田中魔鬼子と一緒に収監するのがいいと思われ（藁藁藁

「パットン大戦車軍団」の冒頭のパットン将軍の演説も、
井筒に言わせるとコッポラの創作らしいです（嘲笑
恥ずかしいことにこのお説は出版されてしまってるんで本屋で立ち読みでもするとよろしいかと…

>>367
禿同！もう久し振りに同士発見！　アメリカは自国の利益なしには、動かぬ
ということ！　信じてはならぬ！　別に右翼でも左翼でもない自分。
あっ！同士なーんて言ってはならなかったよ。

井筒は団塊ﾄﾞｷｭｿの代表だな。
中途半端にｻﾖ思想に染まってて、そのくせ
朝日新聞ぐらいしか活字を読まねー。


スレ違いなのでsageとく。

>>383
アサピのBHD批評記事中のインタビュー相手も
プロ市民っぽいですな(ﾜﾗ

フート役のエリック・バナがコメディアン出身と知ってちょっと萎えた。
確かに実物のゴードンとシュガートみたいに戦争中毒って顔はしていないけど。

アメリカってのは、つくづくおっちょこちょいな勇み足をやるお国柄だと思った。
政治的にも戦略的にも戦術的にも。
ただ、長い目で見ると、ちゃんとリカバリーしてくる。国自体が若いんだね。

普通におもしろい映画だった。
２時間飽きないし（一応誉めてます）

井筒が評価するのはアメリカンニューシネマライクな、
絶望的にオチる映画なんで、もしこの映画が、
救出作戦失敗→部隊全滅の「悲劇」だったら評価したかもしれん。
アリストテレスは、悲劇とは
『その行為の頂点で、主人公を災厄が見舞い、
主人公はその頂点から急転して不幸へと転落する。
人間の為に苦悩を背負う高貴な人々の偉大さ、気高さ、
悲惨さがその劇を観る者の心を打つ。
その感情の吐露によってカタルシスが生まれる。』と定義した。
この映画を悲劇というなら残念ながらそういったカタルシスは
生まれておらず、「悲劇」としては失敗している。

>>392
パーフェクトストームみたいなやつ？

>>392
なんか納得。
やつはUボートはどう評価したんだろう。

戦争映画にしては
兵隊達に緊張感を感じない映画だった・・
しゃべってる暇あったら銃構えて撃てよとか思ってしまった（藁

>>395
自分はフルメタルジャケットとかでもそういう臭いがあるんで、余計
緊張感をそそられてしまった。
同じシーンでもいろいろ感じ方が違うね〜。

>>395
「休まず弾撃ってたら、弾が尽きますよ」って映画だぜ。

>>397
戦争映画のリアリティも向上したよ。
昔はサンダース軍曹の500連マガジンを例に出すまでもなく、
銃は無限に撃てて当たり前だった。

俺なんかマガジンチェンジのシーンだけで「おお」とか思ったもんだが、
BHDなんか手持ちの弾が尽きてしまうところまでやってるんだもん、
究極的にリアルだよな。

結局さ、「監督：リドリー・スコット」っていう名前を盲目的にありがたがっ
ちゃって、見に行ってさ、正直なところ戦闘シーンばっかで？？？なんだけど
「さすがリドリー・スコット、すごい映画撮るなー」とかってさも分かった風な
口利いてるヴァカばっかじゃん、この板。肝心の中身よりも何よりも誰が監督した
映画なのかが大事っていう。映画監督っていうブランドに踊らされちゃってる。

『映画の本当の出来は脚本の良し悪しによって決まる』っていう根本的な部分が
まるで理解できていない。その程度のアホが沢山集ってるのがこの板ってことだな。

おまえら「リドリー・スコットの新作！！」とかいって映画会社が真っ白なままの
スクリーンを２時間ずっと見せつづけても「最高だった〜」とかいって涙流しながら
映画館から出てきそうだな。映画をまーるで分かっちゃいない。つまり、アホだな。

>>399
えらくまた懐かしい書き込みだな。

>>399
いや、リドリー作品って確認無しに行っちまったよ。

……ってﾏｼﾞﾚｽしそうになったんだが、コピペだったんか。

>>399
１２歳の坊やの書き込みだな。
いいかここではモガディシオのことを「モグ」と（以下略）

エヴァズ「荒しをしたことは」
ブラック「まだ一度も」
エヴァズ「俺もない」

＞399

クソの味を堪能させてやる。

>>404
ハートマン軍曹ｗ

こんにちは、はじめて投稿します。ブラックホークダウン日本公開前から気になっていてオンライン（US＆日本）で探りを入れていたりしてました。
このぶたいの数年後に隣の国へ数年住みましたがソマリアとの国境での戦闘の話をしばしば聞く程不安定だった記憶があります。
たまたま某映画ファンサイトでチケット当選したので再び見に行く予定です。（もちろん原作も読みましたよ〜）
ところでサントラを購入して一つ一つの曲の事をもっと深く知りたいのですがどなたかおすすめ解説サイトがあれば内外をとわず教えていただけないでしょうか？

サントラの中の曲では　Leave no man behind が好き
この曲聴いてると結構悲しくなる

別スレでも書いたのですが、エンディングテーマの
ミンストレル・ボーイの歌詞と対訳どなたかご存知の方
おられますか？すごく知りたいです。

欲しいのに、売り切れてるよ、ばかやろー。
探してこないと。

>>408
つーわけでよくわからんが、曲名で検索かけてみたら？
エーゴの歌詞が出てくりゃ、漏れが翻訳しちゃる。
ただし、なっち以下なことは覚悟してくらさい（W

>>409
検索開始〜

-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------

〇デリバリーヘルス〇デートクラブ〇女性専用ホストクラブ〇
〇ハードＳＭ奴隷クラブ〇レズビアン倶楽部〇ホモ・オカマ倶楽部
〇変態痴女と遊ぶ会〇痴漢・覗き趣味の会〇変態同好会・各種！
●楽しく遊べます！　090-8002-8356番
-----------美男・美女会員など多数在籍中-----------
　 http://www.mttdocomo.jp/
-----女性アルバイト随時募集・高収入（日払い）月100万円可能-----
-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

Ｒ〜Ｐ〜Ｇ〜！

　あなたのコンピュータでインターネットを通じてまるでラスベガスに
居るかのように、本当のお金を勝ち取ることのできる本場アメリカの
カジノゲームを楽しんでみませんか。
　
今ならImperial Casinoでの初回チップ購入時（1ドルから買えます！）
に購入チップに加え30ドル分のチップが進呈されています。
　さあ今すぐカジノのスリルをお楽しみになり、賞金を勝ち取ってくだ
さい。賞金は米ドル建ての小切手（銀行で換金できる）で、速達で送ら
れて来ます。全世界数百万のプレイヤーが楽しんでいる、オンラインカジノ
最大手Imperial Casinoだから安心です。

最初はお金を賭けずに楽しむのも良いかもしれません。が、お金を賭け
て手に汗握る、これがカジノの醍醐味でしょう。私も楽しみながら稼がせ
てもらっています。はっきり言ってやらなきゃ損です！!

http://www.imperialcasino.com/~1hvd/japanese/

ヘリが飛び立ってから作戦ポイントに向かうまでのシーンはカッコ良すぎだった。
このシーンで文句言う奴はおそらく一人もいないだろ。

でもその後がちょっとね。ジェリーブラッカイマー節全開でもう・・・

RPGはおそろしいねー
どかーんだだね
ジョシュ、ｶｺｲｲかたねー

>>410
がんがれ〜〜。
漏れの翻訳テクを披露するためにもナー（自嘲

ちなみに言っておくが、漏れは検索しないぞ。

>>414
リドリーに言葉はいらねぇ。そこに言葉を突っ込んだブラッカイマーの負け、だね。

>>４１６みあたらないよ〜、もう少し頑張る。（ケンサクチウ）

ジョシュのBDUパンツの腰履き具合がカッコ良かったなー

>>414

出撃時のジミヘンの「Voodoo Child」最高にかっこ良かった。
心臓も高鳴ったよ。

ついてこい！大尉殿！age

Sir!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見た。

なんか「スターシップトルーパーズ」思い出しちった、ってガイシュツ？
ヘリから落ちた兵士の救出シーンとかなんか、そこかしこで
「うわ、アホや！なにやっての！怪我人より作戦行動を先に確保しろよ！！うわ、危っ！！」
とか思ってもうみてらんなかった訳ですが、
ヘリが墜落からの救出作戦に状況が変わってから、なんか手際がよくなった気がしました。
ってーか、黒人がいなかったのが印象に残りましたな（藁
いやはや、とにかく、娯楽作品としてはオモロかったでござるよ、の巻

>>422
基本は作戦より部隊の人命優先だからねぇ。基本はね。
それと、実際のレンジャーや、デルタも黒人は少ないです。

最後の「19人氏にますた」ってとこで、
たった19人かよ！とオモテしまたのですが。
なんかもっとたくさん氏んだのかとオモタ。

>>424
その他７０数人は腕が飛んだり足が飛んだりと
大変だぞ。

そう、そこを勘違いしやすいね。

>>425
>>426
なるほど。
どうもです。

＞４１９
俺もジミヘンだと思っていたら、エンドクレジットにスティーヴィ−・レイ・ボーンと出ていた。
そういえば、ヘリコプターでの事故死は９０〜９２年頃だったと思う。

もっとグチャグチャした肉片になるのかと思ってたら
死体描写のほとんどが人型を保ったままで終わってやんの。
カッカリだぜ。

(･∀･)ｶｯｶﾘ!!

遺族の事考えろよ・・・
ビューマイみたいなエセ現実じゃないんだよ、
「ＢＨＤ」はね。

ところでみんな！“ハーネスオナニー”は試したかい？
俺は現在改良型を考案中だ。よりよくイクための飽くなき挑戦は続く・・・

>428　アルバム買っちった。昔はJuniorってついてたと思ったが。
>432　CinemaJackはいいよ。

ソマリアの群集は1割も死んないけど米軍は2割戦死。
5人に1人が死ぬ戦いってのは戦闘としてはかなりの激戦だよ。

おもしろかたよ。でも人物一致しなかったからもいっかい見たい。
実話ってとこが怖いよね

>>435
どーせもう一回見るのなら、原作読んでから（そのころには終わってるかも
しれんが）行った方がいいかも。
細かな事情とかが説明されてておもろいっす。

映画→ｳﾏｰ
原作→ｳﾏｰ
映画→ｳﾏｰ×ｳﾏｰ

きみを見捨てはしない！age

>435
原作は文書に勢いがあるから、
映画を観ているんなら一晩あれば読み切れるよ。

>438
けど原作もたいがい登場人物多いよなぁ・・・。
一人一人にエピ説明してる上、
ソマリ側の人物紹介もあるもんね。
エヴァたんってホントジョシュ♪って感じだし。
マークボウデンは激しくリドスコをリスペクト
だったんで、例え空飛ぶ猿を出しても映画に
文句は言わないと言ったそーな。

>439
原作と役者のギャップは少ないね。
マクナイトなんて、まんまトム・サイズモアだし。
まぁ兵士自体がそんなに個体差ある存在じゃ無いからね。
サンダー村、ｶｺｲｲ

「原作読め！」って書き込みがたくさんあったから、映画→原作→映画コースをやったよ。たしかに、原作（特に地図）は、映画を観るのに役立った。

＞原作と役者のギャップは少ないね。
映画のほうが、少し特定のキャラのヒロイズムを強調してるかな？　焦点を当てるキャラを絞ったからだろうけど。
ま、目立ち度において映画＞＞＞原作なのは「あーるぴぃーっじい！」の台詞だね。

原作はデルタのハウ軍曹が最高！

先週、新宿プラザに2回目の鑑賞。
あまりに私が誉めたから、奥さんも観たいと言い出した為。
奥さんも事前に色々、NHKのドキュメントとか観てたので
「ちょっとキツいけど、観つ価値はある」と言っていたので良かった。

ただ、その日劇場に劇中のレンジャーと同じような
ミリタリーファッションの集団が、指定席の辺りで
賑やかに観ていたが、なんか余り良い気分では無かった。

戦争映画だと良く見かける光景だけど
ロビーでお年寄りの紳士っぽい人から、
「そう言う格好は不愉快に思う人もいるんだから...」と言われてた。

ＲＰＧにﾊｧﾊｧなちゃいました　軍事ｦﾀでもないのに･･･

>443
軍事板では正にそのような格好で
観に行ったヤシがいたけど、周りは
彼を神扱いしてるぞ(藁

紙扱いはしてないだロ。

>>445
呆れてたぞ
違う意味で神扱いじゃないかｗ

３月３０日に公開されてからもうすぐ一ヶ月になるけど
うちの近くのシネコンではすでに朝とレイトの２回だけに
なってしまった（涙
上映館も小さい部屋になっちゃって・・・。
ＧＷ後には消えるのかなぁ。

5月11日に公開の映画が結構あるんでそれで消えそうだなぁ
やだなぁ

　　＿　　　　　　　　 　 __　 __　　 　 　 　 　 〉　 　
　　l　 l　 ロロ　　　　　l　l　l　l　 　 　 　 　 〈 　R
　　l　　＼　　　　 　 　 l__l　l__l /７　 　 　 　 〉　Ｐ
　　|　 |＼l　　l`ヽー―／ ＼ / /　　　　 　 〈 　 Ｇ
　　l＿l　　　 l　　　　　　　　/_/　　　　 　 　 〉 　 ！！
　　　　　 　 l　　　　　　　　　　 ＼　　 　 　 〈　
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　＼　 　 　 〉
　　　　　 　 l　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼　　〈　
　　　　　　 人 ＜●＞ ＜●＞　　/＼ ＼　∨∨∨∨
　　　　　 /　/ヽ、　 ､_---_, 　 　 /l　　＼ ヽ　　　　　　　 /
　　　　 /　/　　　＼_ ｀ー'　＿／　l　　　 l　 l　　　　　　 /
　　　 /　/　　　　　　￣｀ー'ヽi　＼l　　　 し'　　　　　 ,-＾
　　　 し'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿-‐'￣
ー―､＿＿＿＿　　　　　　　　　　_,-―――'
　　　　　　　　　 `ー――'￣￣￣

ウム、もう一回くらい見たい感じだな。

墜落した２機目のヘリがモニターに映ってるところ、
ゆっくり回って停止するプロペラが光の円周を描いていて
なんだか天使が堕ちたみたいで悲しくなったよ。

ハンスジマーのサントラ聞きながら
やってます。ﾊｧﾊｧ

ＩＤに「RPG」が出るまでレスするスレ。

>>454
なるほど…

RPG!!

チャレンジ
あーぴーじー！

助手ハートネット

今週で上映終わりの館もあるみたいだし、サントラでも買いに行くかなＲＰＧ

RPG!!!!

今、原作を上巻まで読み終わったRPG。

女囚ハァﾄネットってそんなにカッコいいとは思えないのだが。

>>461
なんか…ヴァカ面なんだよね。

今日やっと観てきた。序盤の映像シーンは圧巻。アフリカの美しさと壮大さに
心を奪われる。でも戦闘シーンになっちゃったら最後までそればっかなんだよね。
プライベート・ライアンみたいなのを期待して観たら…そら駄目だ。
ドキュメント映画として観たら、かなり質が高いモノだと思う。

DVD買うかと言われたら微妙。とりあえずソマリア関係の本は買う。

>>461
普段のジョシュよりｶｺｲく見えたYO
ついでにRPGﾃｽﾄ

>>443
>戦争映画だと良く見かける光景だけど
>ロビーでお年寄りの紳士っぽい人から、
>「そう言う格好は不愉快に思う人もいるんだから...」と言われてた。

このｴﾋﾟｿｰﾄﾞおもろい。そう言えば俺が観に行ったときもお年寄りが何人か
いた。そうか、戦争映画だから観に来るのか。

女囚ハァﾄネット、男からみると単なる駄目男なんだが、女からみると
そこが母性本能をくすぐるって事なのかな？。女はいい！いい！って言う。

日本の場合、戦争（戦闘）経験者＝おおむね70歳以上になっちゃうからね。

たまらないねジョシュは。
ﾆﾎﾟｰﾝの男ダメになったあるよ。
ジョシュのＭ１６になりたいっ

たまらないねトムの兄貴は。
ﾆﾎﾟｰﾝの男ダメになったあるよ。
トムの兄貴のヘルメットになりたいっ

何でそこで音楽ながすんや・・・曲は必要無いやろ！

ﾖｼｯ､RPG

RPG!

ふー…決着が付かなかったチェスが気になる。
あれ片づけなきゃいけなかった人、つらかっただろうなあ。

新宿プラザで、昨日の最終回みた。
恐ろしく空いてた。
いやー、あそこって、画面大きくて、いいねー。
スパイダーマンの予告で分かったけど、画面暗いね。
戦闘が始まるまで、初見に続いてまた寝ちゃったよー！
２ちゃんほか、読んだり見たりして、筋はよくわかりました。
音楽イイ！

ァアーールピィーーージィーーーーー！

RPG-7のRPGってなんの略？

過去レスを参照してくれ

>474
ロール　プレイング　ゲームの略

あのー、最初の方でヘリのパイロット達が
”リモ”がどうのこうのと言い争いしてましたが、
あれ、どういう意味？
それはそうと、ソマリアのビーチ（ロケは違う国かも知れんが）
とってもキレイ。
イノシシの疾走、水しぶきが光を反射してすっごくキレイ。

>>474
ルコイ・プロトニヴォタンゴヴィ・グラスオトメチ

なんだ・・・リアル・ペド・ガイではなかったのか。

ロケ地はモロッコだそうです。ソースは大森望のHP。

本日やっと見て来ました。

オーランド・ブルームの活躍を期待して言ったのですが･･。

あれっ、アレで終わり？

>>481
オーランド花は年齢サバ読みすぎですRPG!!

２回目の鑑賞にいきました。
個人的にグライムズが好きで注意してみました。

>482
詳細をキボン。オーランド萌えなんだけど・・・。
本とはいくつなの？

>>484
今25。撮影時でもせいぜい24かと。
でも（目の錯覚かもしれんが）ﾎﾝﾄに18に見えたんで、結構役作りうまいのかもしれん。
ロードではフーンって程度だったけど、こっちの映画併せて見て、先が楽しみになった。

サンダーソンﾏﾝｾｰ！！
……てか、みんなRPGしようよ。

うんしょ！ＲＰＧ！

サイズモア（トムではない）
ギブスかっ切って
「俺も行くんじゃー！」
イイ男だね。

で、RPG!!!

原作の文庫、文字大きくして上下に分けた感じ。一冊660円は高いなあ。
カバーにスチルがたくさん、映画館で見るよりきれいだった。
旧題のを図書館で借りようっと。

RPGﾃｽﾃｽ

RPG

RPGまたはBHDも可。
NSDQならさらに(・∀・)ｲｲ!!

今日観て来た。
あー太股イタイ！動脈つないで！

>492
あんた血圧はいくつだ？　低ければモルヒネは打てんぞ。

あのシーン、原作では、傷口を手で引き裂いて、そん中に指つっこんで鉗子で血管を鉗子で挟もうとしてたね。…うっぎゃあ。
恐ろしいのうＲＰＧＢＨＤ

あれ、↑変な文章になってしまった。
「モルヒネと小火器は相性が悪いぞ」ってｶｺいい台詞ね。映画には出なかったけど。

スミスの肩を押さえながら泣いてる奴がめちゃ悲しそう。

RPG!!

R.P.G!

RPG

１，２，１０！ＲＰＧ！んしょ

ロミオ？こちらジュリエット！
ジョシュに萌えながら
フートの追っかけになります！ﾄﾞｳｿﾞ

ｶﾞｲｼｭﾂだったら申し訳ないんだけど、
戦争映画で、自動小銃にマガジンを装着する前に、
ヘルメットとかでマガジンをコンコンと叩くのは何故？
マガジン内で弾の並びが歪んでたりするのを直す為では？とか推察してるのですが。

>>499
正解。

>>500
感謝です。なるほど納得。

ＲＰＧ

デルタがヘリで出撃するシーンのロックぽい曲はサントラに入ってますか？

これを評価してる著名､映画人ってTVで5000円の価値ありと言ったおすぎぐらい？
専門誌でも特集組むと批判ばかりだからなあ｡
氏は戦闘シーンを粛々と描いた映画として評価していた｡
｢俳優目当ての若い女の子が見に来て延々と流れる戦闘シーン､戦闘戦闘戦闘で
戦争はイヤネッ！って言う｡それが大事じゃないか｡｣と｡
おすぎはノンポリなのか？
それとも映画を評価する上で思想で語らないと言う事をちゃんとわきまえているのかな？

英語の予告編どうぞ
http://www.apple.com/trailers/columbia/black_hawk_down/

>>504
映画としての出来映えと政治スタンスを切り離している、なんて
そんな高級なもんじゃねぇだろ。

単に映画を政治で語るだけの蓄積がねぇだけじゃん、おすぎ。

ウーオォーッ！ＲＰＧ！
>503
入ってるよーん♪

この映画は敗戦映画なのに・・・そこを評価しなきゃ。
ガリソン責任トって退役したんだよ。
クリントンがアフォだから負けたのにね。

>503　派一途ランのよ。Voodoo Chile　

あれっ？勘違い？

1. Hunger
2. Barra Barra - Rachid Taha 3. Vale Of Plenty
4. Chant
5. Still
6. Mogadishu Blues
7. Synchrotone
8. Bakara
9. Of The Earth
10. Ashes To Ashes
11. Gortoz A Ran-J'Attends - Danez Prigent & Lisa Gerrard
12. Tribal War
13. Leave No Man Behind
14. Minstrel Boy (film version) - Joe Strummer & The Mescaleros 15. Still Reprise

ジミヘンのアルバム買えばいいだけの話だろうが。。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005L912/qid=1020098513/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/249-5194827-8998722

北野武が太平洋戦争を題材にした映画を製作！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020084849/

RPG!!
なかなか出ないよなー。

>>506
いや、おすぎは単にめっちゃ映画ｽｷｰなんだと思うよ。
映画の前には政治なんかどーでも良いと思ってる。


というか、実際そういうレベルで評価してくれ、映画評論家。
政治は別所で勉強すりゃええだろ。

>>507
ﾄﾞｳｰｲ。

>>513
おしいっ！
もうちょっとでデルタだったのに…

ディトマソという名前がどうしても2ch変換に見える

>>515
ﾁｮﾋﾟｰﾘ同意

昨日、この映画を見てきました。
一言でいってとてもいそがしく見れました。
戦争のことは良く分りませんがおそらく
中には、わかりずらく且つ割り切れないことです。
アメリカの正義ばかりを振りかざす大馬鹿野郎。
ヘリが墜落したシーンでは思わず、あっと叫んでしまいました。
あとよく出てくる目がギョロっとした感じの太った軍曹は友だちに似ていた
ので感情移入できました。
ソマリアの土人たちの描きかたには非常に納得できない。
過去ログを読むとレベルの低い議論ばかりされてるが、
そんなことはどうでもいいことのように思います。
>>513のような気違いは逝って良し。勘違いにもほどがある
政治とはそういうもの程、煮え切らないものです。

>>515
本名は　でとまん　？

>>507
>>508
>>511

ありがとうです。

で、調べたら。
http://www.glyphs.com/forums/load/music/msg0321382610319.html

Stevie Ray Vaughanが演奏カモとのこと

原作のハードカバー版って
ひょっとしてもう売ってなさ気？
早川に注文したら買えるかな。。。

3回目見て気が付いたが、
エンドロールのCASTでKEES・JONESって
ジョーンズ准尉本人様か？
自分で自分の役やってんのか？

>521
正解

>>521
大正解！
３回も見ていて、更にエンドロールで気付く注意力を持っていながら
なぜパンフレットは買わない？

>520
文庫本じゃダメか？｢強襲部隊｣のタイトルがいいのかな？

>523
観にいくときに限って財布に2000円しか入ってないんだなぁ。
レイトだし、一人だし…。
終わる前に買いに行かねば。
他にも自分演じているリアル出演者はいるんですかね？

＞Stevie Ray Vaughanが演奏カモとのこと
演奏のはず。エンドロールで確認。（したはずなんだがもう記憶が…）
ついでに、RPG!!!!!

age

ウーオォー！ＲＰＧ！

ﾊﾟｷｽﾀﾝｵｯｻｰﾝが持ってきた水うまそー
フート食ってたカレーまずそー

吟遊詩人の少年は　戦争へ行ってしまった
彼には死が待っている
父親の剣をさし
片時も離したことのないハープを背負っていた
「誇り高い歌の国」　と兵隊詩人は言った
「皆がおまえを裏切ろうとも
その剣がおまえを護り
そのハープがおまえを讃えるだろう」

少年は倒れたが
敵の鎖は、誇り高い少年の魂まで奪うことはできなかった
愛していたハープも再び音を立てることはなかった
彼が弦を切ってしまったから・・
そして言った
「鎖をもってしてもおまえの魂を汚すことはできない
その愛と勇気ある魂を
おまえの気高い調べは
清らかな魂と自由を愛する人のもの
決して囚われの身で奏ではしない」

>529
ありがとう！！！！！！
その歌詞暗記してまた観に行くよ！！！

10日までだぞ！R.P.G！！

R.P.G !!

ロール・プレイング・ゲーム？

＞533

12歳の質問か？

来週の金曜日までだな。R.P.G !!

さみしいですね、もう終わりなんて。
DVDプレーヤーを持っていないのでV-CDなんか探しています。
それともビデオが発売されるのをまった方がいい？

DVDプレーヤー買うべし。という私もPCにしか付いてない。
安いやつなら15K円くらいであるよね。

apg age

今日見てきました。
凄い迫力です！
戦争映画っていうより戦闘映画ですよね？
またスクリーンで見たいです。

あう、今日なら1000円で観れたんだったＲＰＧ

RPGって何の略？
ロケット・P？・グレネード？

あ〜るっぴ〜じぃぃぃ！！

もう終わりか。
寂しいなぁ。

>>534
ﾜﾛﾀ。

怖いと思ったときに何をするかが大事なんだ！

>537
そっか、DVDのほうがいいのは百も承知なんだけど、、、自分のはCDプレーヤーしかついてないノート。
アメリカか、アジア版のV-CDさがします。

映画の日なので初めてRPG見てきた。
ジュリーブラッカイマーなのでそんなに期待しなかったけど、
なかなか良かった。ノンストップの迫力良かった。
序盤が特に多かったけど米兵に弾が全然当たらないじゃん。と、思った。
が、最後にソマリア1000人　米兵10何人とかってあったからそんなものか。と、思った。

米兵に弾が当たらないのは　AK47の命中力が悪いのと
ソマリ族が撃つの下手だからなのかな

超密度坑重磁線放射装置を背負っていたからだよ。

今日1日、いやなことが続きました
心をこめてRPG

AKって反動がすごくて
並の人じゃ扱えないらしいね。
RPG（・∀・）！

>>546
ヤク中がハイパワーな安物をフルオートでぶっ放せば当たらないのは当たり前｡

米兵が撃たれてるのも、
狙われたってより流れ弾ぽいしな。

ソマリは皆「カート」という麻薬みたいな
モノを常用してるからね。
その代わり恐怖心が薄らぐからソコが恐い
とこなんだよな。

AK47,東アフリカにいた時、同行の警備（治安が不安定だったので）の人ので詩してもらった。半自動なら狙った通りにとんでったよ。

フラッシュハイダーにはわざと切れ込みがいれてあって元政府軍所属の人はこれが効果あるんだといってた。全自動はちと扱う度頃のはなしぢゃなかたけど。

カートは東アフリカや中近東にてふんだんにムスリムたちにも愛用されているようでYemenでもそうよばれてる。エチオピアでは「チャット」と夜腫れ照る、葉っぱ自体はちいさいだ円形の葉で少し水滴型のように葉先がとがり、若葉のついているものを市場で選んでくる。
ムスリムの男達のそんな午後からの会合に遊びにいった事があるけど、談話や議論、家族の話で盛り上がった世！

連続カキコすんません。
ここ、携帯ブラウザではどうやって辿り着くの？最近カテゴリが細分化されているみたいですが、、、

>>556　
携帯厨はカキコむんじゃねぇよ！
このスレはageんな！

>541
Rocket Propelled Grenade
日本語で云うならロケット推進式擲弾ってところか。

>>477
「リモ（＝limo、limousineの略語）」がスクラッブルで使えるかどうかを
議論してたらしい。スクラッブルは文字を並べて単語を作るゲームだとか。

>558
答えてくださってありがとうございます。

ユアンがちっとも目立ってないのは彼のオーラが落ちてきたからなんでしょか。

>>546
AKはそんなに悪くないぞ。

http://www.oyo-net.com/


熊川哲也ってばさぁ。

公開、終わっちゃうぞ。
4回目見に行くぞ、今度はパンフも買うぞ。
R・P・G！！

＞５６１
ユアンは目立っちゃいけない役なんだ。
けど、コーヒー係からレンジャーの
一員と成長してゆく姿はカッコイイよ。
最後の方のシーンにデルタのウィリアムＦから
「足をみてやる」と言われた時チビ感動したな。

>>565
俺も！
ユアンもいいけど、サンダー村ｶｺ(・∀・)ｲｲ！yo！

>>564
一回目で買えよ、RPG!!

ジョシュ目当てで行ったが、ジョシュどころでなっかった。
映画について行くのと、リアルな映像で終始体がこわばってた。
レイトショーだったから、なんだか興奮してて、朝方まで寝れな
かったよ。
何気に読んでる、ニューズウィークとプレステではまった
バイオハザードが役に立ってたりして。。。（w

一ヶ月ぶりに、つきあいでもう一度見に行ってきた。
前回見たときはあの迫力は感動ものだったのだが、
今回はほとんどの時間を寝てしまった。
ラストの20分ぐらいで目が覚めたのだが、すでに肝心の戦闘シーンは
終っていて、戦死が車両に乗り隠れてのトンズラ場面だったので、
時間と金を無駄遣いした。
大作だと思うが、もしかして二度の鑑賞には耐えられない作品かも知れん。

終わる前に２回目見てきた。
最後だし、これから行く人は遠くても音響が良い所に行っと毛。

一回目は立川、二回目は錦糸町だったんただけど
一番強烈に印象に残ってた、爆発で石つぶてが降りそそぐ音での恐怖感が
二回目では全然感じなかった。

１回目が日比谷だったんだけど、２回目が新百合ヶ丘だった。
入場した瞬間、「ここは視聴覚教室か？」って思っちゃったよ。
劇場が小さかったせいか、１回目ほどはのめり込めなかったな。あーぴーじー！

５回見ました。
これからはなるべく１日１回見に行くようにします。

うれしい、、、リピーターは私一人では無かったんだ。
もう今週で終わりなんて悲しい。
次できっと最後になるな。８回目観にいってくるよ。

今週×　来週○

>>570
＞入場した瞬間、「ここは視聴覚教室か？」って思っちゃったよ。

ﾜﾛｳﾀ＆あーぴーじー！！

あたちは３回目。
けど金続く限りＲＰＧーーー！
を避けに行く。

それから「プレミア」のＢＢＳに
書き込んでるこの映画ｳﾞｧｶにしてる
ＤＱＮ共を誰かＲＰＧで撃沈してくんない？

>570　
新百合はバイトしてる人のページで劇場がどれになるか知らせてくれてる。
それでチェックしてから行くと吉。

まだ２回しか見てない。RPG!!

Mig　になっとる。

>>577
共産圏戦闘機逝ってよし！

ＲＰ−Ｇっと！
プレミアに書き込んでる奴って自称映綺麗系映ｦﾀ
だから、面白くない。
どっかで読んだようなゴタクばかり並べて
書いてしるね。

>>575
この映画、見えない人にはまったく何も見えないみたいだから仕方ないよ。

「眺めていると、絵が見えてきます」ってテストみたいな感じ。
見える人には見えるけど、見えない人には永遠に見えない。

↑いいこと言うね！だまし絵映画！

RPGさいこー

ウンコしたらキレて大量の血が出た。倒れそうなくらい。　ＲＰＧ

誰か、>>583　のところへ衛生兵を呼べ。

メーデー！メーデー！

抗弾プレートって何Kgぐらいあるんですか？　あと動きにくいんですか？

２５キロくらいあるって。
けどこのモガディッシュの襲撃では
アドレナリン出まくりで、普段は重いと
感じるのに戦闘中は感じなかったらしいね。

25Kgもあるんですか・・・・原作ちょっと読んでみて付けてないレインジャー
が多いみたいだったので疑問に思ったのですが　そりゃ　きっつい。

>>584
落ち着いてもう一度。オーバー。

私の旦那さん（欧州人）
この時の戦争、徴兵で国連維持軍の一員で
体験してるんだって。思い出したくない、って言って
なにも教えてくれない。

フィンランドからも行ってるそうで。

後ろの方に座っていたカップルが、
所々でけらけら、けらけら笑ってらっしゃったのですが、
どうゆうお方だったのでしょうか。
オマケに、ビニールガサガサ、
ビーズがチャラチャラこすり合わさる音を
発してらっしゃったのですが。

私みたいな、映画を深く見ることができない馬鹿には、
とても、笑うところなど探すことができませんでした。
みなさんは、もちろん爆笑の渦でしたよね。

>592
カートでもやってたんじゃないの?(w

>>590
難民キャンプのPKOなんか一ヶ月以上駐留すると精神に異常をきたすと
国連報告書ではっきりと書かれているぐらいだからね｡
百戦錬磨のイスラエルやフランス軍まで心身異常者が出たのを理由に3週間で撤退｡
自衛隊は一ヶ月居たがどうせ何かあっても撃てないから引きこもってたらしい｡
それでも土嚢に時々弾がピシッと｡
疫病レイプ略奪殺人で地獄絵図だそうだ｡
確か96年ごろは特に勢力支配が百鬼夜行の状態で
近々大規模な戦争が起きるとの国連の警告もあったし現場の兵士の精神状態は最悪だろうな｡
とにかくソマリアは絶望の国｡
精神病院で治療も世話もなし(出来ない)に鎖につながれてる患者たちのルポ見たけど酷いよ｡
ほとんどが戦争PTSD｡
最後のスタジアムでの住民の歓声はまだこの国も捨てたもんじゃねーなって
気にさせられる｡

うろ覚えだった
自衛隊は94年で政府対反政府の戦争の警告があったのは派遣の数ヶ月前｡

>>594
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

1回目で驚愕し、
2回目で登場人物確認。
3回目で細かなシーンに萌、
4回目でお気にキャラに萌（サンダー村）
5回目でジャンキーだ！！
早くDVD出ろ、「あ〜る、ぷぃ〜。ずぃいいいい！」

あと一週間だぞＲＰＧ！！！！

>>597
そそ、何回も見てると、細かい布石だらけなのがたまんないよね。
何気に流してあるだけに見えるシーンが（ちゃんと覚えていられたら・笑）あとで
効いてくるようになってる。

俺は一回目でサンダーソンマンセー、
2回目でマクナイト萌え、
3回目でシュガートとゴードン萌えだった。

アールピージィィィ……とごまかしてみる。

今日はいやなことばっかりＲＰＧ

>>600
われわれは君を見捨てはしない！ＲＰＧ！

ＲＰＧは出なかったけどＦＢＩだ（ｗ

節穴ちゃんは何回観ても布石わからない！
ＲＰーーーＧ！
美奈たんが訳してないＲＰＧ３つﾐｯｹｰ！
あたちは明日もＲＰＧよけに行く！

ヘリから夜間攻撃シーンで、
ナイトビジョンに映るRPGに萌え！
2回使い回ししているくさいが、サービスと認識する。
そろそろ出ろRPG！！

FBIに負けじとR.P.G.!!!

劇場の大迫力もいいですし
DVDでじっくり見たいものでもあります。

もっと見たいけど金銭的にアレなのでDVD待ちRPG!

金と時間は作ったのに、見ると数日疲れが抜けなくて
繰り返し行けないぞRPG!

ツタヤにあるBHD無料プロモーションDVDを借りたら
エヴよりもフートがメインっぽく映ってて嬉しかったRPG!

サンダー村とフートのインタビューはあるのにマクナイトはなくてｶﾞｶｰﾘ

賛否両論あって、強烈批判や煽り意見が多くても、
熱狂的リピーターを生み出した時点で秀作だな、RPG。

ヤバイ、癖になるぞこの映画。

>>608
無料なら是非とも見たいですRPG!

何言ってんだ！あの無料ＤＶＤは
完璧ジョシュ中心じゃないか！
ＲＰＧ！

>>608
無料DVDだけじゃ借りられないという罠

>>611
（ ´Д⊂ヽうえーん、怒らなくてもいいじゃないかYO!
エリック･バナとかトム兄貴みたいな顔が好きなんですRPG

雑誌に載ってるのは主演2人ばかりだから、嬉しかったんだよう。

KIAが出たらやだな
あ〜るぴぃ〜じ〜

どうでもいいんだけど、耳元で発砲されて耳が一時的に聞こえなくなって
参戦しているヘナチョコ系の戦士、アレ、自分が良く行くパソコンショップの
店員に似ているんだよね。なんか、キモいのでこの映画見て以来、
行くのやめてます。

携帯でなんとかココのスレ見ようと辿り着いたがカキコできなかった、、、というわけでプレビュー専門に。
一応あげないようにしたよ＞557

DVDの話が出てるけど、公開がおわったらどのくらいの間隔をおいてでるものなの？

>>615
ネルソン似の店員、いいじゃないか。
RPG。

あと少しでKIAが出るところだった

とりあえず　今日も一発　RPG
字余り。

＞６１５
ユエン・ブレナー似の店員なんてcool！！
耳元で怒鳴ってやれ、「ＲーーＰーーＧ借りれますか？」て

ブレンダンサクセストン３世が何の役かご存じの方いる？
ＲＰＧ。

>>614
ﾜﾛﾀ
個人的にはMIAも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アーール　　ピーーー　　ジーーー

今日見てきました。いやーええ映画だった。
前レスでカート（カットとも）のことが出てますが、あれは生の葉を噛むので有効成分
が薄くそーんな強い効果はないと思います。もっとも生活習慣の違いであんな微薬物で
も蛮勇を奮えるのかもしれませんが。不思議だ＞東アフリカン
ＲＰＧ！はよかったねー。それと無反動砲（ミラン？）も良かったあるよ。以下感想を
（問われもせぬのに。ｶﾞｲｼｭﾂも多いですが）列挙すると、
・現地子供の携帯電話による通報で隠密作戦がバレバレなのはﾜﾗﾀ
・兵力の逐次投入だとわかってるのにやっぱりやるんね隊長
・ＳＡＷってそんなに音大きいですか？　もともとあの人デフ気味では？
・小火器のみの武装でもン千人単位で来られるととてもイヤーん
・5.56ミリってホント頼りなさそう
・簡便なロードブロックで進路を阻まれるハンヴィーも悲しい。無限軌道車があれば。
・全体にケチケチ感の漂う作戦だったので失敗も当然かと。全部ビンボが悪い
・日本人としての感想を述べると、あんな戦場にはわが国の自衛官を派遣してはいけま
　せんね絶対。社民党の人に見てもらいたいですこの映画

エリック・バナカッコいい。ハルク早く観たいね

今日もお出かけしなかったRPG

なんでsage進行なんでしょＲＰＧ−−−−！！！！っと

インカミング　アァーーールピィーーーージィーーー！

トリップがRPG

>>620
リチャード・コワルスキー二等兵

秋葉原ヤマ○ワの試聴コーナーにあったBHDサントラの説明（手書き）は気合が入っていた。
書いた店員は相当好きみたいだな。

一日１RPG！

>623
>あんな微薬物でも蛮勇を奮えるのかもしれませんが。不思議だ＞東アフリカン

激しく同意！でも種族的にエチオピアの某キン狩り族の様に好戦的な種族であればもともとの土台＋当時のソマリ人達の不満＋カートの相乗効果であったと思われ、、、あとは氏族制度のなごり？

とりあえずいっとけRPG!!

ユエン・ブレンナー萌え〜

当方女ですが、先日行って来ました。
エリック・バナに萌え〜！
ジョシュなんか目じゃないっす。
薬莢のパラパラ飛び散るシーンが美しいと感じた私は駄目ですか？

ユアン・マクレガーの「何も感じない」という台詞が印象的。

美しいと言えば、情報屋アブディ君が見張ってた建物から
ソマリ族の要人が出てくるシーンにすごくきれいな顔立ちの
人がいて、思わず見とれてしまった。
一瞬だったけどね。

>>634
あのセリフはユアンじゃなくて、ユアンの隣に寝ていた兵士が
言ったのです。誰かはわからないけど・・・。ギャランタインかなぁ。

サントラに絵コンテついてんじゃん、映画の！
悶絶したよ、ＲＰＧ！

>>635
そうだったのか〜？
勘違い恥ずかしいっす。
でも、みんな同じ髪型だし、同じ顔にみえるんだもん。

>636
漏れも今日３回目行ったついでに買った。
コンテの文字見てたら連休最後にまた逝きたくなっちまうよRPG!

ケチって輸入盤買ったらライナーの英語全然わからん…
636さんのは日本語盤? 出来次第では買い直したいよRPG！

今日は新宿で3回目を見てきました。
帰りに駅の近くで自分に向かってハトが飛んできたので、
思わず言ってしまいました。
｢アァーーウ・ピィーー・ジィーーー！！｣

>638
同じく輸入版なんだ・・けちって損したよ。
私はあの山チャリでスパイに行ったフート
を砂漠までＢＨで迎えに行ったシーンで
かかってる「barra barra」大好き！！
カッコイイよぉ〜。
けどジミヘン入ってないんよねぇ。

サントラの話題が出たので言ってしまおう。
１３）リーヴ・ノー・マン・ビハインドを口ずさんでたら
途中でサイモン＆ガーファンクルの「スカボローフェア」になってしまう
のは私だけだろうか（ｗ

夜になって、国連軍の車輌隊が戦場に現れるシーンに流れる曲がすごく
好きなんですが、サントラに入ってませんね。もう、もう、すごく残念。
あの映像と音楽で、やっと緊張が解けていくんですよ。あぁ、聞きたい。

これから２度目以降観にいこうと思っている方、
>>529を暗記して観てみて。エンディングの対訳です。

ミストラルボーイ？

日本版サントラは純粋なオーディオＣＤでコンテが入ってない！
日本版買って損した怒りのＲ−Ｐ−Ｇ！！

↑惜しい…Gがない

失礼……絵コンテってジャケット内側のやつのこと？　それなら日本版にも。
俺はまた洋盤はCD-ROMになっててそん中に入ってるのかと思い…
ちなみに日本版は日本側書き下ろしのライナーが入ってるだけで、洋盤の翻訳はナシです
そそっかしい自分は罰として70フィートをロープなしで降下するであります！ウーオッ！

>640
「barra barra」いいですよね！私も輸入版を購入しました。
個人的にはMogadishu Bluesが好きかも。

あーるぴーじー！

>>647
RとPはあるよ（ｗ

サントラ、メディアプレーヤーとかで再生するとちゃんと曲名が表示されるね。

このサントラ聞きながら
メタルギアソリットやると
バンバン進むで！

Mobyがサントラに入って無いのはつまらんRPG!!

なかなか出ませんねRPG!

結局映画館一度も行かなかった・・・
さて、DVD待つかRPG!

>645
日本版サントラ情報サンクス。
４回目に行こうとしたが二日連続は体力的に無理だRPG！

がいしゅつだったらスマソ。
EDの歌詞とMIDI探したよRPG!

ttp://www.acronet.net/~robokopp/eire/theminst.htm

>655
ブルズアイだ！R~P~G~!
すごいね〜、喜々ながら口ずさみ。♪

R.P.G!!

昨日リサイクルショップに行ったら、米軍のバズーカ砲の
砲弾ケースが売ってたよ。
なんか知らんがとっても欲しくなったのはこのスレのせいだな。

R.P.G.!!
最終でもっかい見てきたよ！　上映終わって外に出ると人気のないサンシャイン通り
にはゴミがいっぱい舞っててモガディシュのマーケットみたいだった
あとはＤＶＤ待ちだー　ＲーＰーＧ！！

今日は久しぶりに仕事したRPG

>>658
惜しいねRPG!

明日９回目に行く！いや、断じて行く！！ＲＰＧ！

早くDVD出してくださいRPG!

ここのＲＰＧゲット騒ぎって、原作の”ばかなレインジャーども（愛称）”の
言動に通じるものがあるねＲＰＧ！！！！！

当たった人にはひろゆきからのプレゼントが！？
ウーオＲＰＧ−−−！

ダメだよ、ＤＶＤではあのＲＰＧが避けられないヨ！

避けられないRPG
↓
ネガティブな考え
↓
IDでもネガティブ
↓
当たらない（でてこない）
↓
ﾏｽﾞｰ

>◆RPGjPp66
悪いことは言わん。ＤＶＤ待ちするぐらいなら
仕事さぼって劇場で観れ！
今行かなければ、なんで劇場で観なかったのかと
死ぬほど後悔するぞ。

>666
禿同。劇場で観れ◆RPGjPp66！
仕事さぼらずとも２０〜２１時台の回で終電間に合う所に逝っとけ。
レイト料金で安いしすいてるよ。

あの音響は家庭用では味わえん。漏れも木場と錦糸町にまだ逝くぞRPG！

最後のランニングシーンで、スローモーションで銃弾が落ちるシーン、
気付いた人いますか？かすかに「チャリーン」って音がするんですけど。
自分は舞浜のＡＭＣで気付いてわかってはいたんですが、市川のＷＭＣでは
まったく気付かなかった・・・不思議。

間違えた、市川のＷＭＣじゃなかった。
市川のヴァージンシネマズだ。

>>667
自分も木場に行ってみようかと思ってるので、報告待ってます！

>>668
銃弾ではなく空薬莢では？
薬莢といえばミニガンの排莢も大迷惑だったねー
今日こそR.P.G.!!

劇中の戦闘で兵士が腕時計の付いた手を拾うけど、あれは仲間のだから拾うんだよね?
別に腕時計が欲しいからとかじゃないよね？

おりゃーー

昨日また見に行ってきた。ローターの音、ミニガンの音、いいね〜。
まわりほとんどオッサンだった。さすが戦争映画。

>>674
ヘリからガーッと撃ってる兵士で、ヒゲ生やしてるのがいたよね。
クレジットされてるキャストの中にはヒゲある人いなかったから、
アレは本物の方（デルタ？）なんですかね。

>>668
私は地方のシネコンで観ましたが、あの弾丸が落ちる音（ちゃりーん）は
ちゃんと聞き取れましたよ。
大画面から小じんまりした部屋までいろいろな場所で観ました。

それなら、マイク・デュラントがソマリ族民兵に囲まれてるシーンで
家族の写真を手で探すシーンの、紙がカサカサするような音は
聞き取れましたか？

>>675
本物のデルタなら映画で顔晒せないと思うんだけど。

音よく聞いてなかったRPG

今夜、日劇で見ようかと思ったら
送別会でいけないR.P.G!

みんなＤＶＤいつ頃でると思う？
ＲＰＧ！！！

この映画序盤だけは完璧な出来だったのになあ。
ヘリが飛び立つシーンなんて本当に震えたし、海岸線飛ぶ映像のかっこよさは
最高の完成度だったと思う。
問題なのはその後なんだけどね。まあラストは綺麗に仕上げていたけど。

さっき９回目観てきました。
あー、もう観にいけない。さびしい。
あんまりさびしいのでツ○ヤのＢＨＤプロモＤＶＤ借りてきたよ。
今から観るよＲＰＧ！

なんだかおなかが痛い。RPG出るかも。

>>682
フートとサンダー村のインタビューで萌えてくださいRPG!

おとうちゃんと喧嘩したRPG

お父さんと仲直りしてねRPG

ウーオッ！今観終わりました！
エリック・バナの遺書、読んでみたいかも。
トム兄貴が一瞬しか映らないのはなんでっ！？
レゴラスなんか、すぐ消えるくせになんでっ！？

あ〜、なんて短いプロモだ！！
かえって欲求不満になってしまったぞＲＰＧ！！

６月にはDVD出てほしいですけど無理ですよね！RPG！！

この映画ってＢＵＢＵＫＡでアイカワタケシに
コキおろされてたけど・・実際どうなん？ＲＰＧ

デルタが目標の建物に突入するシーンで、入り口の右側から突入する
隊員が銃を左手に持ち替えていたのには萌えた！ＲＰＧ！！！

>>689
もう３日しかないよ！
興味あるなら観にいってらっしゃいＲＰＧ！

>>689
行ﾃｺｲ、行ﾃｺｲ、じゃないと話にならないRPG!!

ビデオでなんか見るんじゃないよ……


あー、なんか今からDVDの発売が鬱。
映画観もしないで、ビデオだけ見てぐちゃぐちゃ言うやつが増えるんだろうな。

>>679
日劇で見るなんてネタだろ？
どうせなら舞浜のＡＭＣへゴウだ！

日劇がある所からだと
北北西に５００メーター進んで京葉線東京駅に突入、
電車に１８分乗って舞浜駅で降下、
南東に２５０メーター進んで目標の建物に到達！

首都圏の２ちゃんねらーは舞浜に進撃せよアイリーン！

＞６９２
禿げ同！
今でもたまに観てない奴が井筒の受け売りで
このスレでもガチャガチャ言うのにさ、
レンタル屋なんかで並びだしてＴＶ画面の
ＲＰＧ観て中身ナイじゃ、戦意高揚じゃなんて
言うの目に見えるから鬱だよー。

ま、その日の為にあたちも今日大阪レディスデイ
５回目のＲＰＧで迎え撃つ準備！

＞693
舞浜に進撃だって？
ちきしょう！くそアイリーンだ！（^ ^）
おいらは多摩西部だ！

>>695
ハンヴィーで走っていくんだＲＰＧ！
上空から監視ヘリと哨戒機がナビしてくれるよ。ＪＯＣ経由なので曲がり角の指示が
遅くなるけど。ウーオッ？

>695
漏れも多摩西部。
立川(朝一回のみ)か南大沢(夕方から夜に２回)もかなり音が良い。

こちらは、終電に間に合う木場の最終回に向かう。ウーオッ！

ＤＶＤはアメリカで６月に出るらしいが日本ではいつ頃になるのだろう？

＞698

きっと半年後、東宝にR.P.Gを打ち込みたくなるよ....。

super 700 going down

昨日３回目行って来ました。
映画、映画、原作、映画。
あーなんかもう１回くらいは大丈夫そう。
確かに男性の方が多かったです。
田舎じゃあ終わり間近のレイトショーなんて
いつもなら貸しきり状態で観れるのに
なんでか昨日はごやごやいました。
おっさん多しアーピージー！

アメリカでは6月11日にDVD発売。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000065U1N/qid=1020822434/sr=1-1/ref=sr_1_1/002-7719555-6343267

日本だと9月末か10月くらいじゃない？
東宝東和は単なる配給だから、発売はパイオニアLDCなんじゃないかと。
ポニキャンの可能性もなくもないが。

よいさっと

他国へでかけて行って、１９人も死んだけど、生死問わず全員つれ返ろうとする姿・・・・かっちょいい〜♪

現地の人１０００人以上死んだけど、そんなのは知ったっこっちゃないさ。

>>700
そういうの好き（ｗ
終わる前にもっかい逝くぞ！(・∀・)RPG!

あーるぴぃーー爺ぃーーー

正直　猫祭りがｳｻﾞｲ。犯人にRPG

どうかな

あと２日だＲＰＧ！

今日他板でこのスレ住人と出会った。
ちょっと嬉しかった。
あーうぴーずぃぃーー

うーん、ここでRPGごっこして遊んでるの、女じゃ自分だけだと思ってたんだけど、
結構女いる？　点呼してぇ……

とりあえずこちらキロ１１。

あー、四回目一緒に観に行ってくれる男ｷﾎﾞﾝ。一回ずつ一緒に行く男は変えたい。

千日前セントラル音ずれてた！
ガリソンのろれつまわってなかった！
ファッキン合いりーん！

>>711
ガリソン将軍！
オレが行きます！

結局見に行かなかった・・・
やけくそであーるぴーじー！

>696
ロメオ696,こちらユニフォーム64,上映現場と我々の位置関係は？どのくらいの距離だ？(-o-)
我々は今、多摩西部にいる、ヴァージン（南大沢）に向かっている。10日の9時すぎからが最後だ！
ウ〜ゥヲッ！

パキスタン軍のボケェ！

>>711
こちら、自称リドヲタの女です。
９回観に行ったのは何を隠そうこのアタシ。
この書き込みを最後にまた男言葉に戻ります。オーバー！
ついでにＲＰＧ！！

>>711
墜落したヘリの中で待機しますRPG!

降下の許可を！！

ハンヴィーに乗せてくだちぃR.P.G.!!!

女友達にみんなパスされたから、父親と一緒に観に行った。
実話だけに力入るね。
今、一部のスレめちゃめちゃ荒れてるけど、映画板はほっとするね。RPG！

>720
おい軍曹、乗るんだ！墜落現場へ行くぞ！
ウ〜ゥヲッ！

>712、716
はぁい女でーす！
ここでは男の振りしてますが
実はジョシュとﾔﾘﾔﾘﾀｲﾀｲ２５才。
乳だけなら小池栄子に負けてないよ♪
ふーとみたいな人なら吸わせてあげまぁす。

小池栄子は勘弁して。
過ぎたるは及ばざるが如し。

私も女

何気に多い気がする（ﾈｶﾏ含む

ついでにＲＰＧ

だから乳だけやって（藁

実は皆女でジョシュｦﾀﾀﾞｯﾀｰﾘして！

だから、小池栄子並の乳は勘弁って意味

ストーリーがダメとか言われてもRPG萌え

>>723
６週間オンナに触れてないレインジャーどもには
刺激的過ぎる発言！鼻血大量噴射で失血死！（ｗ

うん・・じぶんでもキモイわ。

ミストラルボーイ聞いて寝よっと

正気なやつは残ってるか！こちら車両隊マクナイト！
日本全国各方面で自分の持ち場を守っている隊員たちよ！
今度こそNo leave behind manだ！ファンとして最後の銀幕を飾ろう！

その前に点呼だ！ウ〜ゥヲッ！

動脈まで後３ミリだよ、大佐。

>>731
ほんとのこと白状すると、パイずりお願いしたいであります！！

>733
わかっとる、乗れ！行くぞ！現場は近い！

>>727
正直言って、ジョシュとかユアンみたいな男には魅力を感じない。

トム兄貴萌え

>736
トム兄貴は映画の中ではすばらしかったけど、原作では悩み続けるリーダーで（時局判断）けっこうせつなくなった。
すまん、まじレス。
RPG!

>737
うん、確かに原作と映画では違ってたね。
原作の最後の章は号泣しながら読んだよRPG!

>738
そうなんだ、そうだね。けっこうきましたよね、、、

ミストラルボーイ聞いて仮眠とります、あと二日だ！

>670
木場の最終回から帰還した。結構良かったよ。
トム兄貴が車両班に作戦説明してる時、
後ろで吸入器の音がしてるの初めて知ったよＲＰＧ！

>740
吸入器の音がしてる、、、気をつけてみてこよ。

>696、697
『ロメオ696,こちらユニフォーム64マクナイト、（ヴァージンへの）正しい曲り角を教えてくれ！（^^）正しい曲り角だ！正しい曲り角。』

>697
CSARとして"終電で間に合う木場"へのPJ投入の成果は？（いかがでした木場は？＞740も絶賛してる）ォ〜ヴァ！

>732
Leave No man behindでした、自己修正レス。

ロメオ64,こちらユニフォーム64マクナイト、上空からの情報を要望する。ォ〜ヴァ！

R.P.G.〜!!
といえばビル・フィシュナーのデルタでしょ。萌え。

>>741
『ユニフォーム64、こちらロメオ696。現在位置は池袋サンシャイン通り上空。
舞浜の道順はわからない。J.O.C.に指示を仰いでくれ。オーヴァ』

だからﾐｽﾄﾗﾙﾎﾞｰｲじゃなくてﾐﾝｽﾄﾚﾙﾎﾞｰｲだってば。
耳のそばでＳＡＷを撃つな！　聞こえん！

今日を入れてあと２日、各自弾薬を補給したら再突入だ。ハンヴィー洗え。
行きたくない？　誰にでも億劫なときはある。英雄かそうでないか決めるのは
億劫さを感じないとかじゃなくて億劫なときにどうするかだ。自分で決めろ。

キネ旬は「アンチBHD」だね。
もう、この本は買わない事にしました。
（SPRなんか手放しで誉めてたくせに）

R.P.G !!!

キロ6-4、こちらキロ1-1
渋滞中の為、舞浜へ徒歩での移動の許可をお願いします！

インカミング！アールピージィーーーー

Wh...what? (Nelson)

Shoot back !!

小池栄子のアナルにRPG

>743
すまん、やっぱ夜のカキコは気をつけねば。ミンストレルボーイでした。

6月に文芸座でリバイバル(？)あるね

新 文芸座？

リロード！（回線を）

明日で終わるらしいので
今夜のレイトで見に行こうかと思ってるんだけど
女一人なんだよね・・・

意外に女の人も観てるみたいだけど、妙にテンション高いですね・・・

>>752
何？文芸坐？　その情報は正確なのか？
では作戦概要を説明しよう。リトルバードに乗ったデルタはパチンコ屋マルハン屋上
に降下する。同時にブラックホークのレインジャーたちはチョーク１〜４に分かれて
マルハン前交差点、角海老前交差点、セブンイレブン前、のぞき部屋前に降下して通
りを封鎖する。Ｄボーイズは新文芸坐に突入と同時にスタン手榴弾で場内を制圧、そ
のまま２時間25分鑑賞したら素早く撤退、明治通りまでレインジャーとともに徒歩で
移動の後ハンヴィーとトラック部隊が彼らを一人残らず安全に基地まで運ぶ。以上。

映画としては全然おもしろくなかった。中途半端なドキュメンタリー
って感じ。ソマリア介入については勉強してみようかとは思ったけど。

軽くRPG

>>757
社会勉強もっとしたら？ＲＰＧ

車輌隊は全員無事か？

明日で最後だＲＰＧ！
うちの近所のシネコンに言いたい。
シュワやビューマイを今すぐとっぱらって
ＢＨＤを上映せんかい！えーん（ToT）！

明日で最後だけど多忙で結局１回しか逝けなかったよ、ウーオッ。
前はふらりと開始３０分前に寄ってみたら、指輪＋アニメの行列で
受付待ちの間に始まって観られなかったよ、ウーオッ。
そゆわけで、リバイバルに期待する。over

熱い！熱すぎだぜ、おまえら。
最終日までこんなテンションは最高だぜ！
しかも、観る回数ごとに白熱するのはナゼだ。
エンドロール、SCOTT FREEのクレジットの後、また観たいと思わせる。
あえてストーリー提示しないからこそ、細かなシーンが鮮烈に
脳裏に焼き付いていくようだ。
そして、原作を読みハウ軍装にエリック・バナやフィシュナーの姿を
重ねていく…素晴らしすぎるぞPRG！！
スルメみたいな映画だ。
「政治の話なんか、窓から投げ捨てろ。」

>>763
>エンドロール、SCOTT FREEのクレジットの後、また観たいと思わせる。

そうそう、あのロゴが出るまでは身じろぎひとつせず見入っちゃうね。
もちろん最後の東宝東和のロゴが出たら速攻席を立つよ（ｗ
スルメ映画、禿しく同意！

只今女一人で観てきたよ

映画館を出たところで男の人に
「この映画についてお話しませんか？お酒でも飲みながら」と声をかけられたよRPG


勿論断ったよRPG

>>765
つきあってくれたってよかったじゃないかよR.P.G!!!

そう言う手があったか（ｗ　
つーか　終わった後そんな気にはならんな・・・
いよいよ最終日　頼むぞ　RPG

>767
ああっ、惜しいっ。rpZかよ・・・。

はい・・・そんな気になれませんよ
知らない人だから云々以前に


観た直後にペラペラ話せる映画じゃないよRPG!!

今週の井出洋介の麻雀コラムに南北戦争って役の話が載ってて気付いたネタ。

初めの武器商人とガリソンの会話で「これは内戦だ」って字幕が出る所
シビルウォーって言ってるけどこれって南北戦争って意味なんだね。

アーカンソーの白人(戦況で北軍になったり南軍になったり)
私はテキサス産まれ(南軍、アラモ砦)

ウーオッ! 「関西人ネタ」みたいなものだったのね、あのシーン。
政治話以前に、冒頭のドでかいアメリカンジョークの事教えてくれよRPG!

ロメオ６４「ハレル」こちら小池栄子バスト９０。
今日は梅田スカラ座に向かったが化粧品買ってたら
ハンヴィーに置いていかれました、どうぞ？

明日までだよぉ〜ファッキン愛りーん！！

みんな熱いな、RPG！！！

墜落して寝そべってるブラックホークが
ブラックタイガー（エビ）に見えて仕方が無いよＲＰＧ！

たばこを吸わない事を小馬鹿にしたり、
戦場でもコーヒー入れちゃうグライムズにラストで「紅茶で我慢しろ」
とか、リドリー的な皮肉に個人的にニヤリ。
でも紅茶を勧めるサンダー村の笑顔に萌えだよRPG！！

そういやさ、下村靖樹著の
「ソマリア〜ブラックホークと共に落ちた国〜」
て本読んだよ。
例のサッカースタヂアム取材行ったらＲＰＧを向けられたらしい。
ブラックホークはそのまま残ってて今サボテンの鉢と化した
写真が出てたよ。
バカラマートの特設会場でこの映画の上映会やったんだって。
ＲＰＧのシーンは大拍手喝采だったらしい。

あ・・んＲＰＧ

いよいよ明日、いや今日まで……

楽しかったよ！RPG!!

DVDも期待しているが、
くれぐれも、この素晴らしい字幕をいじるなよ。
指輪とちがって、BHDの字幕はいい感じだよ。
伏見さんの監修がかなり効いてるな〜。
R・P・GはP・R・G！！なんだよ。

今日で最後...
大阪だとVirgin泉北がいいかな、
一番キャパの多いthxのスクリーンでかかるから。
でも6時5分じゃ仕事帰りはきついし、
9時じゃ公共交通機関がないな…

最後に、字幕翻訳が

戸 田 奈 津 子

でなくて本当によかったＲＰＧ！！！

明日友達と見に行こうとはりきっていたのに、
「その時間に起きていけないと思う」と集合時間をずらされて自暴自棄RPG!

＞R・P・GはP・R・G！！なんだよ。
やば、訂正
R・P・GはR・P・G！！なんだよ。
おいそれと人をバカにしてはいけないね〜。

今レイトショーから帰って来ました。
あー明日も行きたいー。
つか行く気満々。
Ｄボーイズかっこよすぎ。
原作読んでからだと更にかっこよさ倍増。
絶対明日も行ってやる！つか今日か。
初回はジョシュ、ユアン目当てなミーハーでしたけど
回を重ねるごとに彼等はどうでもよくなって来ました。
５回目も楽しめるといいな。

ＷＭＣみなとみらい
18:35／21:35
スクリーン３
定員２４８人
※音がでかいのでイヤープロテクターの装着を推奨する。

（ ´Д⊂ヽうえーん、飲み予定を入れたばっかりにDVD待ちだよRPG･･･

>>781がうらやまｽｨ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが

ttp://www.gap.com/assets/tv/gap/gg_willtom.jpg

フィクと兄貴のGAPのポスター。
本物（ポスター）を強襲、拉致ったつわものいるかナ（w
軟派な話題でｽﾏｿＲ・Ｐ・Ｇ！！

>>784さんありがとう

兄貴の白いシャツが眩しくて前が見えないよ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

782＞＞※音がでかいのでイヤープロテクターの装着を推奨する。
リアル・ネルソンになれそうですね。

784＞＞フィクと兄貴のGAPのポスター。
サンクス。
オレもこのポスター、ホスィ。

ハレル大佐： We need no BS assessment here.

BSはbullshitの略でいいのかな？
それともbad situation? bachelor of science?
字幕は「泣きごとは聞きたくない」になってるけど、
マクナイト中佐は泣きごとを言ってたんだっけ？

ＨＥＹ！　カモン　レッツゴー　さぁいきなりアイリ〜ン
オ〜イエ〜　皆の衆 アイリ〜ン！「アイリ〜ン！！」
とんでもねぇ！あたしゃコーヒー係りだよ！

>>788
warota
確かにそんな雰囲気あったよな

シュガートとゴードン、先に天に召された方がチェス盤開いて駒ごまかして
相方待ってるに５RPG！！

今日は金曜日だ！　新しい週の終わりだぞＲ・Ｐ・Ｇ！

シュガートさんって、実物はなんか人の良さそうな感じの人ですね！
とてもデルタの屈強な男に見えないですRPG！

ついに最終日だよRPG!

フートは今何処だ？
まだアフガンか？
ＲＰＧ−−−−−！

>756
オレ>752だけど、日曜日に文芸座に行ったら、
公開予定の中に入ってた。
併映もあるけど、タイトルは忘れた(--;
確か、6/10〜6/16だったはず＞リバイバル

明日あたりもう一回確かめて来ます。

続き。
ttp://www.shin-bungeiza.com/
の中に問い合わせ先あるから、そこに聞いてもいいかもね。

止血が怖くてもう一回見に行くことを逡巡してたけど
こっち見て勢いついたよ。仕事終わったら行く。

でもあのシーンは目をつぶる（w

>791
サンダースン軍曹は普段は穏やかだけど、いざ戦闘となると人が変わったように
生き生きとする人間として描かれてたよね。

映画はアメリカマンセーだという意見があったから
原作も読まなきゃと思って読んでみた。
読めば米軍兵士をもっと冷静に見られるかと思ったが・・・。

かえって米軍兵士達が好きになってしまったよ。
エピローグの原作者のこの言葉に涙した。

『この戦闘を招いた政策決定を歴史がいかに批判しようが
その日にそこで闘ったレインジャー部隊と特殊部隊の
プロフェッショナリズムと献身はすこしも傷つけられはしない』

＞794-795

新文芸座には行った事ないので楽しみです。
HPも見たけど、キレイになっちゃったねー。
でも、きっとまわりの店はアヤシイままなんだろうな。

>770

遅レスで申し訳ないが、シビルウォーって一般的には内戦って意味で問題
ありません。
南北戦争の意味を持たせるなら、頭にTHEをつける必要があります。

あと、アーカンソーの白人は、当時の大統領、クリントンのことを
意味してると思われます。

まぁ、あの武器商人との会話は、
「これは俺らの問題だゴラァ！おまえらアメ公はすっこんでろ！」
「（世界の警察たる）アメリカとしては、被害の規模がでかすぎるので
単なるお家騒動として見過ごす訳にはイカン。」
の意味以上のことはないと思いますが、このこと（意識のズレ）自体が
このソマリア派兵における根深い問題になってるのです。
原作では（別の形で）この問題に触れているのですが、映画では、若干
消化不良な気もしました。

だからこそ、原作嫁、なんです。

>>787　ヒヤリングしたんだ。すごいね。
愛育社発行「ブラックホーク・ダウン　オリジナルシナリオ対訳」によると、
マクナイト：
I'm runnnin' low on ammo,（弾がなくなりそうだし）
I got many wounded including me,（俺も含めて負傷者多数だ）
vehicles that are barely runnin'.（車もろくに動かない）
ハレル：
Okay,Danny,I need a no-b.s.assessment here.（わかった、ダニー。くだらん御託ばかり並べるな）

となってます。（I〜here:現状を正確に報告せよ、の意。b.s.は指摘の通りbullshitの略で「くだらない」の卑語）だそうです。
こうしてみると、「そっち（マクナイトたち）の悲観的状況はわかってるんだよ！」っていう意味にもとれそうですね。

そして皆で今夜１１時５５分このスレに集合し
「ミンストレルボーイ」を歌おう！！

俺も最後の夜間強襲に参加したいが目標の建物までは40マイル、
俺のハンヴィーではとても間に合わない。ファッキン田舎生活！
皆の幸運を祈る。ビクつくな！

走れ！スタジアムはすぐそこだR.P.G.！！

なんかアホらしいレスばかりのスレだが、
そんなおまえらが、大好きだ！RPG！

暗視装置を忘れるな！！

レーションの持込は禁止だ！劇場で御購入ください。

>>807
ばれたか・・・

コーヒーも入れちゃいけないか？

すいません！
お腹が減ったのでBBQやってしまいました。

今日、見に行くのをためらえば、
BHD中毒のWIAがKIAになってしまう。

だからいくわ。すまん、同僚よ。

関係ないが、ボウデンの新作「パブロを殺せ（早川書房）」に
ハレルとかガリソンが登場してたよRPG
メデジンの麻薬組織撲滅に、デルタが送り込まれたからなんだけど。
ガリソンがベトナムで関わってたフェニックス作戦も
BHDの記述よりちょい詳しかった。

ハレルは陸軍でも1、2を争うごっつい人で、
映画BHDでは「ハンニバル」でメイスン・ヴァージャーの
従僕コーデルの役者がハレルだったけど、
実際はああいうヘナッとした人じゃなさそうだね。
あの人はあの人で味があるから好きだけど。

というわけで、「パブロを殺せ」も面白いかもだ。

また映画になるね>「パブロを殺せ」

>794
情報たのむ！

ここ、きてから最初は慣れるのに時間かかったけど、今はとても感謝しています。
いろんな価値観や、学術的な知識、楽しみ方ナドナド。
今夜、またBHD見に行って、自分もそんな方々と時間を共有出来た事を再確認にいってきます。
もち映画も楽しんで？みてくるよ！

残業で今日行けないことがｹﾃｰｲ！
強襲組の報告を待つ！

>>796は無事墜落地点にたどり着けただろうか。
無事スタジアムまで走ってきたらお冷や差し上げたい。

いま原作の下巻読んでるんだけど、すごく良いね！
ステビンズ（映画ではグライムス）が撃たれたり、また撃たれたりするあたり最高。
「ステブ、おれたちが生きて帰れなかったときのためにいっておきたいんだけど、
あんたはすごくよくやってると思うよ」　……イイ！

この戦争はとても奇妙だね。遠くの仲間と無線で会話しながら戦う。雑談戦争だ。
原作を読めば読むほど、ほんとに上手く映画化したものだと思う。

うおお
兄貴に聞きたい！
前半の出撃の際、デルタの隊員がブーツに
血液型のシールを貼ってるシーンで
バックに流れている、ノリのいいロック調の曲が・・・
スタッフロールを見ても、イマイチです。
サントラにも入っていないし。
う〜ん、R・P・G！！

>>818
Jimi Hendrix "Voodoo Child (Slight Return)" かな？

>819
それはヘリで出撃するときの音楽だね。
ガリソン少将がヘリを見回ってるシーンからかかる。
私も>>818の言う曲のこと知りたい。ヘビメタっぽいやつ。

最後の視聴逝ってきました。やはりこの映画は良いね。理屈云々じゃなく。
以前このスレで、あまりの「アメリカ万歳映画」批評の多さに腹を立てたので、
これはソマリア万歳映画だと、あえて偏った批評書いたら、なんか関連スレの
あちこちで反論テンプレに使われて苦笑したのも良い思い出です。ＲＰＧ。

次はＤＶＤが一刻も早く出る事希望

みんな、まだ熱いな！！
俺も含めてみんな「ナイト・ストーカー・DQN」だよ！！
さて、DVDまで原作読みなおしだ。

やっぱり今日もｳﾝｺしたら流血　ﾌﾗ〜　あーうぴーずぃーー

日劇で最終回観てきたよ。
封切初日の初回に続き二回目の鑑賞なのに最後まで目が離せなかった。
あとは北米版DVD待ち。
「BandOfBrothers」の予告編も観られて良かったよ。

チョーク最終回のみんなご苦労！　くぴぴと冷たい水を飲んでくれＲＰＧ！

栄子です！今帰宅しました！
今日は南街シネマへ行ってしまいました。
スカラ座で栄子の事探してくれてたら
ゴメンナサイ。

今日のツボはファッキン！スティール大尉
でしたぁ！

レイトショー行ってきたよR.P.G！！

最終観てきました。　３回目でもまだ足りない　
細かいデティールはDVD待ちとして、映画として楽しんで来ました。
帰りにサントラ探したんだけど、田舎だけあって　無かった鬱
明日はサントラ探しの旅に出るぞ

栄子た〜ん！！

ルイスって、出撃前の格納庫のシーンで十字架を握ってたんだよね。
今日、最後にして初めて気づいたよ。
大尉に置いていかないでくださいと言った後、戦死者のクレジットの
名前を見てちょびっと涙出ちゃった。

私3回見ました。
思ったんだけど、ラストのジョッシュ君の語りは
いらないと思ってたんだけどさ。なんか取ってつけたようなかんじで。
これって原作者の思い入れ（あとがきの部分）がかなり入ってるよね？
昨日原作よみおわってさ、あーあの部分はボウデンさんが入れたかったのかー
と思ってみたんだけど違うかな？

そのシーンの前に軍医が首を横に振ってたじゃん。。。あー駄目なんだな・・・と思ってたよ。
３回目でフートのM4がカモになってたのに気が付いた　俺はナニ見てたんだ！！！RPG

オレ、南街シネマですごい巨乳を見たんだけど・・・ひょっとしてあれが栄子ちゃん？？

ここ使い切ったらあっちのスレに移動だね。
ここの高卒レインジャー的ノリが大好きだったけど
あっちではどうかな。

>831
ボウデンさんもそうだろうけど
イギリス人であるリドリー・スコットは一番意識的だと思う
アメリカは他人の戦争を戦ってるということに

ブラッカイマーは何も考えずアメリカマンセーだろうけどさければ

>>835
そんな意識してたらあんな作品にはならんだろ。
あれがないと”あまりに”一方的だからとりあえず付け足しとこうって感じだな。

ヘリを被写体にして美しく撮れる
構図とアングルをこの映画は
全部使い切ってしまったんじゃないだろーか。

これからヘリをネタにする監督は大変だろうな、
と思う。

ちなみに千葉の片田舎のシネコンで最終回でした。

>>837
たしかに。
リドリー・スコットって、政治的にどうこういうんじゃなくて、純粋に映像作家って感じだよ。

私は映画自体を（映画館でも家でも）めったに観ない人で、
たまに観ても１回きりでしたが、
この映画は２回観に行ってしまいました。
ありがとう、ブラックホークダウン、R---P----G------!!

友達と飲んでる最中も、BHDで頭がいっぱいだったよRPG!
（ ´Д⊂ヽうえーん

「アダム64、こちらユニフォーム64、マクナイト！
ヴァージン南大沢よりようやくベースに帰還。
レイトショーで空いていておまけに座席はG-6一番奥のまん中。
受付のおねぇ様出血大サービスありがとう?｡
作戦全部を傍観できた。
これで後はDVDディスク待ち？と思いきやリバイバル上映に期待大！」

>841
こちら697、木場から帰還した。
初めて他の観客がカプールと女性ソロばかりダターヨ。

>837
逆に、ヘリ内のカメラ置き場の都合で苦しい所(リモの会話してる所とか)が
目立ったので、逃げ道に使う監督は出ると思う。

697,無事帰還、ご苦労様！すぐにゲートをあけるよ！ほれ！
スペシャルソマリモカコーヒーをどうぞ！
粗すぎず、細かすぎず！

女性ソロはみなかったな〜カップルはいたけど、面白かったのは男性グループと女性グループ。

あんな仲間がいたら素敵だね〜とひとり思うアムハリック。
697よ、リバイバルはじまったら見に行かね〜か？

自分、昨日までで12回見ていた。SPRの11回は越えたんだけど、
タイタニックの102回には遠く及ばず・・・

天神東宝では24日までやるらしい。

>>844
天神東宝って福岡のですよね?

ﾔﾀｰ!
weezerのライブ前に友達引きずって見てきますRPG!

　　 Λ＿Λ　　　　／／
　　（　´∀｀）　／|　この、ご飯はアイディード将軍の物だ
　　（　 　 つЯ＼|　
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　 | なんでやねん！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ　＼＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ　ΛΛ∨
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)

調べたら19日はレイトショーだけだった･･･(TДT)

都内だと、銀座シネパトスで明日からやるみたいだね。

スケジュール
ttp://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/2MAAS001.html

銀座シネパトス
ttp://www.cinema-st.com/road/r005.html

ガリソン将軍が退役した同じ日に、アイディード将軍が死んでる...
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>849
デルタがかつてのボスにご奉公したのかな？

--------------------------------------
＝　　　＝　　　　　＝　　　　　　＝
　＝　¬――――――――― 、　　　　ｳﾞﾛﾛﾛ...
￣￣￣ー―――――――――´￣￣￣
＝　　||　∧ ∧ Ｒ．Ｐ．Ｇ！||
　　　 || (#ﾟДﾟ)　　 ∧＿∧ ||　ﾓﾅｧ!!
　＝　||〈⊃|-|∩☆（ ;;´Д｀）|
　　　 ||（_⌒ //　と⌒））―））つ
＝　　||/ L⊃￣　　ﾉ 　ﾉ〉　〉
￣￣￣￣￣￣￣（_＿）（＿）￣￣￣￣￣
　＝　　　　＝　　　　　＝

--------------------------------------

　　　　　　　　　　　　｜　|　　｜　　　｜

　　　　　　　　　　　 ｜　｜＿＿＿ 　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　 ⊂ |∧_∧ |⊃　　ﾓｫｰﾅｧｰ!!!
　　　　　　　　　　　　と⌒(;´Д｀;)⌒つ
　　　　　　　　　　　　　　　ー―‐
--------------------------------------

>851
おぉぉおおお〜〜〜っ！！すばらしい〜！
しかし、欲を言えば仰向けに落ちて欲しかった（ｗ

サバゲ板のスレに書いたのだけど
レスもらえないのでこちらに・・・。
兵士ってHIVの検査って受けているのかな?

受けてんじゃないの？私も帰国後の検査うけたよ。
民間でも他、NGO等の職員も当然受けると思われ。

（推測でスマソ）

ＢＨＤを愛するがゆえのツッコミなんだけど・・・

デュラントが民兵に囲まれてる場面で、民兵の中から
ずずぃっとリーダーっぽい人が出てくるシーン、
カットが切り替わったらリーダーの周りの民兵がぜんぜん違うメンツに
替わっていた・・・・。黒いから気づかんかったよ（ｗ
撮影ではＲＰＧをワイヤーですーっとすべらせて移動させたらしいので
ワイヤーの消し忘れをつい探してしまいました。
見つけられなかったけど（ｗｗ

天神東宝
(5/11・12・18・19)レイトショー21:00〜23:40
(5/13〜17・20〜24)18:00〜20:40　レイトショー21:00〜23:40

今朝起きて新聞を広げて映画館の時間表を見て悲しくなった・・・。
どの映画館でもＢＨＤの文字が消えている。
ＷＩＡがＫＩＡになってしまったのを見守っていた
シュミッドの気分・・・（ＴдＴ）

新潟もBHD終わっちゃったよ…
DVD待ちが寂しくて思わずG.I.ジェーン借りてきちゃったい。
アラゴルン…

ＤＶＤ待ちの寂しさを紛らわすためＧ．Ｉ．ジェーンに走る
ＢＨＤジャンキーが増えると予想される。
いよいよ再評価の時が来たのか？

新・文芸坐(東京・豊島区)
６月２２日(土)〜６月２８日(金) 上映
「ブラックホーク・ダウン」
「バンディッツ」(バリー・レビンソン監督、ブルース・ウィリス主演)

上映時間は未定。
http://www.shin-bungeiza.com/
オフィシャルサイトにはまだ未掲載の情報。

【新大阪】関西方面に米軍特殊部隊侵攻？
１１日未明から米軍特殊部隊（デルタ・フォース、レインジャー）と見られる
武装集団が大阪府大阪市の某所に向けて複数のヘリコプターで集結しているこ
とが１２日、タス通信によって明らかにされた。１２日正午、米軍部隊の無線
を傍受した高校生（17）によると、通信文から「あいりーん地区」等の地名が
聞き取れたという。

↑KIA……

ＢＨＤがもう劇場で観られない喪失感でふぬけになって
しまいました。何もやる気が起こりません。
ＰＴＳＤに認定されますか？

キャプテン・スティール、かみーん！
ＷＩＡがたたいまＫＩＡになりました。オーバー。
>861
たとえどんな状況だろうと君を置き去りにはしない！

>855
字幕に気を取られて見なかった画面上の方を見ていたら
屋根にいる民兵をコンクリごと蜂の巣にする所で
ブロック崩すロープひっぱってるの丸見えの所はあった。(w

以前、
「KIAそのままって字幕はちょっとやりすぎかな、知ってる人には嬉しいけど」
ってあったけど、昨日見納めで確認したら、
ピラが撃たれた、ピラ死亡、って台詞の後に、
「KIA一名、ドミニク・ピラ」
って流れだった〜。ちゃんと見てれば素人さんでも
KIAの意味が分かるようになってたんだな。

でも戸田さんだったら、この流れでも「死亡」って
やっちゃう気がする・・・ありがとう松浦さん＆伏見さん。

昨日見てきました。
捕虜にされたヘリのパイロットはその後どうなったの？

>867
エンドロールの前に字幕で「１１日後開放された」と書いてましたよ。
原作の方ではもっと詳しく捕虜生活の描写があります。
ＮＳＤＱには泣いたなぁ〜（Ｔ_Ｔ）。

げっ・・・GIジェーンにはしってしまうのは　ＢＨＤジャンキーなのか・・・
漏れも借りてしまったよ。
決してNavySEALｓ（ちゃーりーしーん）には逝かないところが　ジャンキーたるところか？

都会は良いね　まだ観られるんだ・・・

>>863
ぜひ一生懸命働いて５０インチプラズマディスプレイと高級DVDプレイヤー
と5.1chシステムを購入してください。

>>870
おお。すばらしい。863さんの輝かしい未来が見えてくるようだ。

今日仕事の事で頭にきた時、思わず「Shit!」と叫んでしまった。（ｗ

あるぴじ

昨日の日劇の最終回、みにいった。
三回目。後の方でみたけど、スクリーン大きいなー。あそこで自分のスライド映してみたいよ。
戦闘が始まるまでに、また寝てしまった。寝不足の上に、眠りを誘うリズムなんだよ。

タワーブックスでＣＩＮＥＦＥＸみたけど、英語が読めないので、もっと写真載せて欲しいとおもたよ。
今度、マガジンハウスでシネマトグラファーのもみるつもり。

N・S・D・Q
ニチャン・ソルジャーズ・ドント・クゥイット

?ｧﾋﾟｰｇ

>>868
実は最初デュラントっていまいち好きになれんかったんだけど
NSDQで惚れたよ。あれは泣けたRPG!!

興業終わったのに出ないな〜。

>>862
ご……ご愁傷様。。。

後はＤＶＤ発売後に多発するＤＱＮと戦うのみ！！

ウーーオッ！

>>868
そうなんですか！？
それは良かった！！

その後色々と調べてみたら、
ユアン・マクレガーが演じていた人のモデルは今は独房の中なんですね。
うーん・・さすがに美談だけでは無いですな。
いや、負け戦だから元々美談じゃないか。

　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（ ；´Д｀)＿＿＜　ユーレクの子猫がｳﾙｻｸﾃ
|　 〃(　つ　つ　　 | 　＼＿寝れねぇ！＿＿＿＿＿＿
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　 　　　 ＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |Ｄぼーい＿＿＿|

　　　　　∧_∧_∧_∧＿＿ ミャ〜ミャ〜
　　　 ／(*ﾟーﾟ)(*ﾟдﾟ)/)／|ミャ〜ミャ〜
　　　 |￣Ｕ Ｕ￣Ｕ Ｕ￣|　.|
　　　 | 　　　　　　　　　 |／ ミャ〜ミャ〜
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣ミャ〜ミャ〜

>>850
　仕事人並だな＞デルタ（藁

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　| 　|／ ／／ ／　　(´⌒(´電話だ!!電話だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　なめんな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ 　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　米兵め逃げ切れると
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　 ヽ|〕⊂〔| ）｀）　思うなよぉぉぉ!!!!
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 ￣（_＿）｀）｀）

>>854
亀ですみません。
やっぱり受けているようですね。
戦場で無傷は無いだろうし、
そこにあれだけの血を浴びればヤバそうと思った物で・・・。

>>881
Ｄボーイズの鳩退治もきぼ−ん

今日こそRPG!

　　　　バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　._
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝［二］＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　 ＿　　　 　 　 .//　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　Ｉ Ｉ＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼ // _　
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ﾍ））　　　　　　 = ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼（／/　
　　　　　　　　　＿＿＿∠ ＿　 |二二二二((二二)￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　/＼　
　　　　　　　 ／∩＿∩　//　||　　 ＿//＿||＿＿|＿＿　　　　　　　 ￣￣＼　　　　　　　　　　　　／　　/＼＼　
　　　　　　／　（´∀｀ J）// 　 ||　　|　||（＿＿＿＿＿＿）|￣￣￣￣￣~| 　　＼　　　　　　　　　／　　　/　　￣　
　　　／￣￣￣へ¶⊂ ）// 　 .||　　|　|| |　　　　　　　　　|| |￣￣||￣￣|:|　　　　￣￣＼　　　／　　　　/　　　　　
　　/　　　　　/　　ヽ=======|| 　　 ￣　| 　　　　　　　　 |　　 　　|| 　 　|:|　　　　　　　　 ￣￣　　　　　/　　　　　
　　|￣￣￣ l＝＝ ||　　　　　.|| 　 　 　　|　　　　　　　　　| 　 　￣ ￣　　:|　=N.S.D.Q=　　　　(二二((二二)　
　　ヽ　　　　 ヽ＿_ﾉゝ＿＿＿|| 　　　　　|　　　　　　　　　| 　 　 　 　　　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　
　　　ヘ＿　　　　　　　　　　　　　　　　 └ ￣￣￣￣￣　　---───┘／￣￣　　　　　　　＼　　　　　　　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣ゝ￣￣ゝ￣￣ ￣￣￣￣￣　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　(()
　　　　　　　　　　　　　　（（ ）　　（（ ） 　　　　　　　　　　　
「二名のデルタ隊員ｺﾞｰﾄﾞﾝとｼｭｶﾞｰﾄの降下完了！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　 　　　∧ ∧　　　　　　 　　　∧∧
　　　　　　 ＿_（ﾟ∀ﾟ*,）　　　　　 　　ミ,, ﾟД⊆0　　　 　,,
　　　　━|ｍ|三二と二/　　　　　 　 ﾐ二∩,---'￣￣　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ､　）〜　　　　　 　ﾐ 　 ﾐ"
　　　　　　　　 ∪ ∪　　　　　 　　　 ∪∪　
他人には危険と思えても、彼らには好機と見える。デルタ隊員はすべて、極度の危機に際しても
冷静を失わず、高い能力を発揮できることを自慢している。彼らはこうした瞬間のために生きて
きたのだし、そのためにたえまなく訓練してきた。成功の見込みがあるのなら成功すると、ふたり
は信じていた。機付長が、降下する時が来たと知らせると、ｺﾞｰﾄﾞﾝはにやりと笑い、嬉しそうに親指
を立てた。

>>887
戦争中毒なんだよ。より強い刺激を求めた結果、ああなった。本望ではないと思う。

　　　∧ ∧　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　｀∀）　＿　　＿＼N/_
　［〓ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ||ﾆﾆl　　＝ ＿＿_　　ΣΣΣΣΣ ∋=<［］>
　　 /ゝ二〇|/○ 　　／
　／　　/ __）　　　　　　　　
（_＿ )　＿＿

まあ、何でもやり込むと〜ハイになるからね。
やり込まないとこのハイ状態を得る事は出来ない。

>>888
８８８ｹﾞﾄされたヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ

あーるぴーじー！

>>891
ﾔﾀｰUS（合衆国）がでたぞ

おーいNHKみろぉ

そろそろ出てくれＲＰＧ！！

あ〜るぴーじぃっ!!

893に追加
今やってるNHKスペシャル見るべし！

見てたぜ

RPG------!!?

確かに車輌部隊の迷走は、指揮系統の複雑化が原因だったけど、
それを反省として既に対応しているのがアメリカの恐ろしさだな・・・
ＲＰＧ

モルトケ上げ

本物のブラックホーク墜落現場に本物のRPG!
責任追及はせずとも改革は図っていて２年後には実用化…
アフガンにもAC130送ってたもんね米軍。

原作、映画、翻訳の内容だけで、庶民レベルでも
この改革が何となく理解できるよね。
良い仕事ぶりを思い知ったよRPG！

ﾐﾉｶﾞｼﾀ.......再放送見ﾏｽ.......

DVD発売はいつになるのか？
特典は満載になるのか・・・？それとも米国版そのままか？
待ちきれない！

個人的にはDTSは必須。

皆で勝手にDVD特典を予想しよう！

NHK特集見た。
フォース21構想紹介の過程で、この事件取り上げてたね。

アメリカを叩く人は多いけど、やっぱりアメリカにはかなわない、
と正直感じたよ。失敗→反省→実行のスピードの速さって言ったら、
日本は全く及ばない。
アメリカは最強者として振る舞うから叩く人も多いけど、
最強であるには理由があるって事だ。

>>903
一ヵ月後には北米版出ますね。
とうとう、リージョン１専用機を買おうかと画策中です（汗）。
どうせ日本語字幕無くてもほとんど覚えてるもんね！！

NHK「変革の世紀」HP
ttp://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/02/
ハイビジョンはまだ間に合うぞRPG！

>情報革命が組織を変える 〜崩れゆくピラミッド組織〜
>放送予定：
>５月12日（日）総合　午後９時〜９時50分
>５月12日（日）デジタルハイビジョン　午後11時10分〜午前０時

見逃した方へ、素人なので間違いや勘違いあったらスマソ。

哨戒機からトム兄貴の車両隊に直接指示が出せず悲劇を生んだ反省から
１兵士レベルまでGPS装備、今の司令部レベルの情報を把握でき
上を通さずミサイル発射要請などもできる21世紀の組織システムが２年後に実用化。
(兄貴→ハレルたん→司令部→哨戒機のモタモタを解消)

モガディシオ、BH、RPG、墜落現場の本物の映像も登場。
現場の車両隊の迷走図解あり。(原作のを半時計回りに90度変えた物)

見逃したぞ、ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!
ハイビジョンなんか見ねえ（持ってません）よｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!

畜生、ＲーＰーＧ〜〜〜〜〜！！！


＞兄貴→ハレルたん→（略
warota
やっぱ兄貴ｶｺｲｲよ。

>>906はハレル中佐萌えなのか（ｗ　＜ハレルたん

>893
見てました、NHKの変革の世紀、第２回
http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/02/
BHD関連の映像はないよ！
>894
斜後ろからだけどRPG持ったソマリ民兵の映像流れてたね！

でも、この現場の人間が権限をもつ、、、という考え。
紹介の中で、フォーラムを使って仲間との協調作業のなかでプロジェクトを遂行し結果を出していく事とかわる米陸軍を見て思った事。

スペシャルフォーシーズのAチーム（作戦行動時の最小部隊編成：年代不特定）なんかでは普段の訓練時から、兵士それぞれがプロフェッショナルで互いの専門技術を教えあい、考え、実戦に備え（実戦においてはもちろん）協調作業を行う。

階級を飛び越えた横の連係＋現場での即応能力養成and実力発揮という意味では特殊部隊創設時から番組でも紹介されていたような事を実践していたはずなんだけど

オリジナリティ溢れる特殊部隊のやり方（BHDに出てくるデルタも同じか？）はピラミッド型の命令系統をもつ通常部隊にはなかなか浸透しなかったのかな？
以上の事から931003の事件はアメリカにとって必要十分な検討課題になったのかも（原作者の取材行と映画BHDの効果もある？）

>906
ごめん、リロードしないでカキコしたから、二重になってしまったリンク先。ごめん。

BHDの映画を見た事で、色々と勉強になたよ。
と、マジレスしてみる。

>>912
特殊部隊のやり方は一般兵からなる正規軍にはなかなか応用できないでしょう。
レンジャーのスティール大尉は柔軟性に欠ける上意下達の典型のように描かれてますね。
でも、レンジャーだって一般兵部隊に比べればずーっと多くの訓練を積んでるし士気も
相当高いのだと思います。一般兵なんてデルタやSEALに比べるとほとんど何の訓練もさ
れてないに等しい。そして、それはひとえに予算の都合らしい。

そして、デルタのやり方（個人の裁量が大きい）をそばで見ている若いレンジャーは、
訓練・経験不足なのにデルタの真似をしたがる。こういう猿まねは部隊の弱点になり
ますよね。

>>913
リロード！

あーるぴーじー！

　ソマリア人からみれば、９．１１の貿易センタービル突入に対して、
拍手喝采なんだろうなと思われ。
　同様に、ブラックホークダウンの墜落シーンに狂喜しているな。

　

一昨日で終わりだったので最終で見てきました。
音楽がイイと思ったらジマーさんでしたね。

軍ヲタ・・

ＲＰＧは無理めか？
では１０００取りにファッキン愛りーん

これでそろそろﾏﾀｰﾘモードかな？　DVDを待ちわびながら。
いわゆる「名画」ではないけど、すごくクセになる映画だったね。私は４回観た。
このスレも楽しかったよRPG

そろそろ出たっていいだろうRPG

バカな私にソマリアを教えてくれた
ジョシュタンに感謝！！
エヴァーズマンが講師をしてる学校は
何処ですか？

>916
援護するよ！（気をつけてから。）（ーー）

朝もはよからRPG

　　　　　　　　　　　　　　　,v、
　　　　　　　　　　　　　　∈ﾟ ヘ7　　〜
　　　　　　　　　　　　　　　`ー "
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　从/　　　　　。　　ﾍﾞﾁｬ

　　　　　　　　　　(. ･ｗ･ )　　　　､l,。ﾟ
　　　　　　　〜　（ つ　つ　　　　-ﾛ-
　　　　　　 〜　 人　Ｙ　　　◎`tケ◎
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　べちょ〜っ

　　　　　　　　　　　　／⌒ 、
　　　　　　　　　　／::::::::::::::l
　　　　　　　　／。⌒⊃::::::::|
　　　　　　|⌒:::Ｕ〜":::::::::／
　　　　　　|　　:::::::::::::::::::/
　　　　　　|　　:::::::::::::::::::|＼　　　　　　　／／
　　　　　　＼　　:::::::::::::::|＼＼　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿＿::::」彡 ＼＼　／／

　　　　　　　　　　　　↑　山ﾁｬﾘのサドル

　　　,v、
　∈ﾟ ク 7　　〜
　 　`ー "

　　　　　　　　ﾌｰﾄ　ｼｮﾎﾞｰﾝ

　　　　　　　　　(´･ω･`)　 　　　-ﾛ-
　　　　　　 　　（ ∩ ∩）　　◎`tケ◎
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>926
やたっ！ありがとぉ〜〜！！
もしやあなたは神ですか？

5/11 客が少なくなるのを見計らって、有楽町へBHDを見に行った
5/12 NHKスペシャルを見ていたら、
　　　　「次の角を曲がれ」の指示が遅すぎて、車両隊が
　　　　角を通りすぎてしまったシーンを思い出した。

−　以上　−

昔、Cレーションなるものを貰いまして
食べたんだけど、劇マズ！！
メインのビーフシチューみたいなのが
なんか肉がゴロゴロしてるだけで、ソースの味も
塩がきつくて美味しくないし
一番サイアクなのが、チョコバー。
スニッカーズが旨く感じるくらいのクドさ。
（きっと、フートの食ったカレーもこんなんだったんだろう）

うー、飯が旨いのは海軍か？
（話がズレてしまた....）

あうぴじ

>>929
何かで読んだんだけど、食べ過ぎないようにわざとまずくしてるらしいよ。

RPG

>>932
ドイツ軍の代用コーヒーは
ドングリコーヒーが美味く感じるくらい不味いらしい

>>934
それってどんぐり煎ったコーヒー？

RPG！！

>>926はいいね！
あのフートがﾄﾎﾎになってるのもグーよ。

このスレのＡＡ職人さんは、上手だね。

コーヒー飲みたくなって来たのでRPG

劇場で１回見てから原作の文庫本を読みました。
映画をもう１回見ようと思っていましたが，終わってしまったのね。ＲＰＧ！

ブラックバーンがヘリから落下してしまうのは，映画ではRPGの攻撃を
回避したためにヘリが揺れたためでしたが，原作では降下用ロープを握り損なった
ためだったようですね。
ブラックバーンは原作によると，高校を出たばかりでレンジャー訓練所にも行って
いないのでロープによるヘリからの降下には不慣れだったのかもしれません。
レンジャー訓練を受けてないまま、ソマリアに配置され実戦に出されるのは、
彼がやる気満々でもちょっと無理があるように思われ。
ガイシュツだったらご免なさい。

ジョシュターンもヘッドフォンブチって
降下しなかったしね。
手袋も破けなかった！
良かった！ｼﾞｮｼｭﾀｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　.／￣＼./　　|
　　　　　　　　　　 　.／　　　　/　　　|＼
　　　　　∧∧.　　／　　　　../＿＿＿|/
　　　／(ﾟДﾟ　)＼.￣　　　　　　　　　／￣|
＜￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　／＿_＿|
　　￣￣￣＼＿＿＿＿　　　　　　　＼.　　＼
　　　　　　　　　　　＼＼...　　　　　　　|＼　　|
.　　　　　　　　　　　　￣￣＼....　　　｜　￣￣
.　　　　∧　　　　　　　　　　　　＼.　｜
／￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　￣
|　ＲＰＧ！！！！！！！！！　　｜
＼_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

アールピージー！

もうじきファッキンな皆ともお別れだな！
DVDが発売されたらまた会おうぜ！
ウーォッ！

いくら民兵とは言え、武装した相手を１９人の犠牲で
１０００人も殺せるものなの？

諸君の健闘を祈る。
DVDはいつだろうか・・・

アールピージー！

AA職人さんへ
お願いがあるの
コレットのハーネスオナニーか
カヴァゴ伍長の
「ちょい、ワンワンを散歩させてくる」
を是非お願いしまーす！

実際負傷者も含めたら１００名近くが犠牲？になってる。
総動員１５０名強でね。（原作ではそのくらい出てきてる）詳細な数字はゴメン。
非常に単純な計算で済まないが、一人当たりの携行弾数３０連マグ×６＝１８０発
１チョーク当たり２人のＳＡＷが居るから１５０連×２×２＝６００発
１チョーク８名？で６×１８０＝１０８０　ＳＡＷが１２００　２０３が２名くらいだから
デルタも居るし、ＫＩＡから弾倉取るし。（AKから弾倉取るシーンあったけどどうしたんだろ？）
弾数から行けばかなりの数がばらまかれた。
他にもBlackHawkからのＭ２？Ｍ６０？とかミニガンとか。
群衆の中に２０３打ち込めばかなりの効果はあったと思うしね。
兵隊の錬度も違うと思うので、そんなに大本営発表ってことも無いと思ってたけど？

すまそ　↑の数字は根拠無しのヲタ話だけどね。

マシンガン、ロケットランチャー（RPG）を手に手にもっている
市民全部が敵でその戦績をあげたってことはアメリカ軍は
相当なものという事でよろしい？

パソにて毎日見てます。ＢＧＶ状態。

字幕ないけど…。

　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´_,,.. --───‐‐.､.._ _,,─‐‐- .､.._ _,,.. - .､.._`:、
　　　　　　＼　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/　　　　　 /　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　｜　　　　　　　/　　 　 　 /　　
　　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 /　 　 　 ／
　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　|　　　　　　/　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　｜　　　　　/　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 |　　　　 /　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　∧＿∧/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　○ （；´Д｀）○　 オ〜イエィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ））-））／　　　　ウ〜イエィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |⌒∩│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　ω　　　　ハァハァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　

>949
パラシュート・ジャックか(w

そろそろ本格的に誘導しておこう。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1019042018/l50

　　　　　　　 　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､.
　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼.
　　　　 　 ,i´_,,.. --───‐‐.､.._ _,,─‐‐- .､.._ _,,.. - .､.._`:、
　　　　　　＼　　　　　　　　　　|　　　　　　　　/　　　　　 /　　
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　｜　　　　　　　/　　 　 　 /　　
　　　　　　　 　 ＼　 　 　 　 　 |　　 　 　 　 /　 　 　 ／
　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　|　　　　　　/　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　｜　　　　　/　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 |　　　　 /　　／
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　∧＿∧/　／ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　○ （　　ﾟ∀ﾟ）○　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ））-））／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |⌒ ⌒│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　υ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　
ブラン♪ブラン♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　°ポタポタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　°
　　-ﾛ-
◎`tケ◎　　　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐