そもそも映画とは何かね？★

ワカラネーです。

たぶん「人を一時的に解放する魔術」だと思うんだ。
うーん。違うなあ。

後映画監督の価値も余り分らないです。今の所音楽家、画家、作家の
落ちこぼれにしか見えないです。誰か説得して下さい。

光＋影＋α

＋αが何なのかは私にも分からない

昨日まで「何故そのような落ちこぼれに見えるか？」の意味について
説いてたんですが、今日街で財布落としたショックで忘れてしまいました。
思い出すので御待ち下さい。

なあ、このスレつまんねえから、削除人が登場するまで、
【ﾘｵをぶっ殺すならどんな方法？】
に変更しようぜ。

まず俺から。





自殺しろ。
マジで。

人生のテキスト。
おれは好きな映画群をそう位置付けてるな．

「つまんねえから殺す」
これって人間の結果論だよな。最終的に絶対こうなるんだよな。

>5
それは凄い分かるよ。
でも、それが問題なんだ。余りにテキスとが多過ぎて一体
どれを見本にしたらいいかワカンナクなる。

頭が悪い人間は、人間によく似ていますが、人間と同じ価値はありません。

音、光、そしてポエジー（藁
　　　　　　　　　　　　　　以上

1 ：ﾘｵ ：02/01/22 13:01 ID:6eYFPWRm
もっと耐えられない、手元にものが無い環境に生まれれば
ガキの頃からまともな映画見てたし、どれが真作なのかも
すぐに白黒ついた。
確かにいろんな手段で映画を見れるようになったし色んな監督の
手法について詳しく理解できるようになった。が、果たし
てそれは結果的に良かったといえるのでしょうか？
本来のオリジナルティがそれらによって惑わされてるのが自分の
事実です。

>10
アンタ酷な事するね(ﾔﾒﾚ！

ああああああ暇だよっちゃん

女と一緒に映画は見れないよな

俺にとっては単なる娯楽。それ以上でもそれ以下でも無い。
別に映画のこと悪く言っている訳では無いよ。

>13
娯楽に過ぎないのｶね。少なくとも俺にとっちゃそ
れ以上のものなんだけど

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
.　　. / ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ リオを迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 精神病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

>>14
あんた、映画好きじゃないよ
頭でっかちの議論好き

ｷﾀ━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━━━!!!!!

みんな〜、ﾘｵがきたぞ〜、あつまれ〜（Ｗ

映画は暇つぶしに見る物。話題提供の物。
要は、見た後喋ってナンボのものです。

　映画とは、「難しい話」を出来るだけ、分かりやすく映像
と音楽で言葉で表現する文化である。

そ・・・そうかあ？
簡単な話を分かりにくくしてる映画だってあるじゃん。
でも言ってることはなんとなく分かる。

映画とは（作り手からの視点の場合）あらゆる表現を連続した映像に
変換した芸術（崇高な意味でなく）である、と思います。

宮崎映画＝日本映画

悲しいけどこれ現実なのよねー

……！

総合芸術ですね。音楽、ファッション、シナリオ。

ギレン：みなさんが愛してくれた日本映画はアニメの独壇場になった
　　　　何故だ！
シャア：観客が坊やだからさ…

映画は商品だからね。芸術？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

　: いつも映画とは何かをしりたかった
　: 映画は戦場のようだ、愛、憎しみ、アクション、暴力、死、つまり感動だ

>20
それは映画の原点だろうね。でも、それは今の価値観とは
違うんじゃない？
>21
>変換した芸術（崇高な意味でなく
これは矛盾してる。芸術=崇拝する物なんだと思う。
>22
何で？宮崎ってただ「日本」をいろんなものにリミックスしてて売れてる
だけじゃん。そんなイメージ無いぞ。
>26
そう簡単に割り切れないだろ。世間ではそう呼んでいるのだから。
これって既出かもしれんが
マゾ+変態=「妄想者が作る産物」=「ゲイ術」？

映画だけ観ていても答えは出ないぞ。
演劇、音楽といった映画を構成する芸術も見ないとな。

ﾘｵ様！！
迂闊にも殿下にマジレスしてしまった連中が、
遠く荒野の果てで反逆の狼煙をあげておりますぞ！！
馬を！！

>30
拙者はココで自害致す！
ええええええいいい止めるで無いぞ！

に〜んげ〜ん　　　ごおおじゅうううねぇ〜ん　　　

　　　　死　　　　ね　　　や　　　　　　　　ｺﾞﾙｧｧｧｧｧ！！！！！

皆の者静まれｲ！！

>>33
ならsageろ。

切り捨てるぞ>34

つうかもっと戦国映画凄いのないかね。
大河ドラマなんかチン毛過ぎて見てらん無いよ。
見て数分で疑問が浮いてくる。
とりあえずNHKは大金持ちなんだからいつまでもセットなんか
使ってないでたまには外ロケしろよって感じ

………ああ、俺は死ぬ。
皆、事情が不明のままでは俺の死後、どんな汚名が残るかわからない。
少しでも俺を大事に思うなら、
苦しいだろうが、すさんだこの２ちゃんねるで生きながらえ、
俺の事を語り伝えてくれ。
事がここに到った経緯も是非…あとは…………終了。

>36
ハゲ止めろ。

＞人を一時的に解放する魔術

開放されずに取り付かれることもあるかもね

さあ、俺達の不満の冬は終わった！
栄光の夏を呼んだ太陽はこの俺様陰謀ファン！！
我が一族に重く垂れ込めていたﾘｵという名の雲は、大海原の底深く葬られた。
今や俺達の額は勝利の花輪に飾られ、傷だらけの甲冑は記念として
壁にかかっている。
征服し、蹂躙し、陵辱の限りを尽くすぞｺﾞﾙｧｧｧｧｧ！！！！

＞28芸術＝表現だっつの！あたまのお堅いひとだな！

おい！ちょとまて！辞書ひっぱり出してくんじゃねぞ！
俺がゆっとんのは“定義”とは違うぞ！

ここですか私の好きな道化がいるのは？

すげえ！！
ﾘｵ、陰謀ファン、道化、三大厨房怪獣の決戦だ！！！





とっとと削除しろや削除人よぉ

道化てナニ

著作権法に定められている頒布権の定義から、アニメ・ＴＶドラマ・ビデオゲ
ームを除いたものの事です。

だから道化てナニ

映画監督って小説書くの下手らしいけど、何でだろうか。
分らないのでアゲテミル

ニュース映画って知ってる？>>1

道化ってナンダーＹＯ！！

>47
知らないです。教えて。

>>48
ぴ・え・ろ！

3/5///5//7
6
kk

>>1
２ちゃんねる映画板って
新規スレが1個立つと、古いスレが1個消えてしまうんだよ。
だから重複スレや、駄スレが立つとみんな怒るんだよ。
そのシステムが解らない人にとっては
「なんでそんなに怒ってるんだ？」って思うかもしれない。
でもさ、参加するにはルールはある程度把握しとかなきゃいかんぞ。

>52
すいません。でも、一応「映画の話し」を題目の上で立ててるつもりなのです
が。

●●雑談スレッド＠映画板●●
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1007306049/

ここでやれば済むことだったんじゃない？

>>53
お前さんの理屈だと、映画板に来る誰も彼もが「自分にとっての映画」スレを
立てられる訳だよな...。まぁ、拡大解釈すればどんなスレもそうなんだが、
お前さんは立てすぎだと思うよ。実際。

しかし、まともな答えが返ってくるような1じゃねーよ。
説得しろっつったって、お前さんの見てる映画が何なのか分かりもしないし。
映画についての定義を求めているのか、それとも機能面を答えればいいのか、
はたまた通説で答えてあげればいいものやら。
まぁ哲学的解答を求めてるんだろうけどさぁ...(._.)

お前さんが映画だと思ってる作品のリストをあげてくれれば、
それこそ山のようにレスが付くに違いないよ。
まぁ、山のようにレスがついたってお前さん修行が足りないっぽいから、
適当にダラダラあ〜だこ〜だと屁理屈するんだろうけど。
というか、お前幾つなんだよ？

一応、自分の意見も書いておくと、俺にとって映画は「人」だ。
分かりやすいだろ？悪いね。一般的で。
人が人を殺すってコトを知ったのも映画、オナニーもセックスもみんな映画で覚えた。「人間」を教えてくれるのが映画だったよ。すげえよな。
で、疑問も生まれてくる訳だよ。ホントにそうかよ？みたいな。
で、本やら経験やらで追体験してくわけだろ。証明だよな。
処女にブチこむと血が出る訳だ実際。
「テキスト」って書いてた人が居たけどその通りだよ。
けど、教科書まともに信じてたら円周率は3になっちまうんだよ。
映画で語られて刷り込まれたコトとホントの人生との境目で生きてる時期ってあったよ。年間だいたい700本位見た時期な。
でな、混沌の中にしか答えを見いだすしかないってコトを認めるしかないのよ。で、その答えも自分で探すしかないのよ。で、解決するのも自分よ。

だいたい、お前さんが目にした９割以上の映画は大衆娯楽の為に作られてて、半ば宣伝活動の中で「映画監督」という偶像崇拝を刷り込んでるにすぎない。
たかがシンボルを真剣に論じるなんて。オイコラでしょう。

なんか面倒になってきたので以上。

ﾘｵﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｶｺﾜﾙｲﾖ！

なんだﾘｵこんなところにいたのか。

ｵﾊﾖｳ！5時間しか寝てないにょ
>55
コピペかと思ったらそうじゃないみたいだね。ﾋﾞｯｸﾘしました
つうかね。俺も答えは自分なりに出ているんだ。
今の所では皆が指摘してるようにやっぱりテキスﾄなんですよね。
「妄想課」と言う枠内で映画鑑賞と言う授業をしてるみたいな。
>お前さんが映画だと思ってる作品のリストをあげてくれれば、
でも、映画の価値って作品によって変るのか？そうじゃないだろ？
全てあれらの価値を決める物は一つに統一されてると思う。それを言葉にす
るには難し過ぎて後20年の経験値が必要だけど。
>「人間」を教えてくれるのが映画だったよ
これは分るな。というのも実際はもっと複雑な事なんだけどさ。
「映画」は創り手側からすると何度も言うようだけど本当に「希望」みたいな
もんだと思うんだよね。あらゆる現実の狂気をどうにかしてスクリーンに
写しだし、より分りやすく何も知らない一般の視聴者に僅かなりとも世の中の
現実を分ってもらう。と同時にその中から1人1人が救いの道を悟る。そして人は
成長しそこに感動が生まれるわけだな。これが意味なのかな。
でもさ、それがどうしたボケ！とも思うわけよ。特に最近の意味では。
だってそうやって映画で何かを見つければ余分な偽善や優しさを担いで
行かなければいけない。自分に正直になれず、ただ妄想逃避してしまう。
昔はそうも逝かなかったと思うけど今なんか妄想逃避したところで実際逃避
出来る事が現実だもんね。

つうか！
>「人間」を教えてくれるのが映画だったよ。
>教科書まともに信じてたら円周率は3になっちまうんだよ。
この二つ矛盾してるじゃん。教えてくれたのは仮想の人間か？
>たかがシンボルを真剣に論じるなんて。
まあそう言われﾘｬそうだな。
でも、今って全部ｿｳだぞ。シンボルが崇拝されるような偽善社会にまで
落ちてると思う。
まあちょっとこの問題はまだ語るには早過ぎるな。と言う事で最後の
あげにする。俺はお洒落ﾀﾞイスキｯ子の二十歳どぅえす！

>54
雑談じゃないもん。一応映画に対する問いだもん。
それとも何か、見ることに必要は無いってのか。
勉強する事も何でもそうだけど、人は映画を見て答えを探すように
最後まで付きとめようとする行為が人間の最大の魅力。

俺書きすぎたな。

映画は娯楽のひとつだと思う。
俺にとってはサッカー見るのと同じ。小説読むのと同じ。
ゲームするのと同じ。誰かと会うのと同じ。飲むのと同じ。
何かを得るときもあれば、何も得ないときもある。
でも何かを得たいから映画見てるわけじゃないとは思う。

あと、映画って多くはフィクションだからリアルとは違って、
「人を一時的に解放する魔術」って意見も俺は理解できる。

型にハメて観ちゃいけない。
ひとつの作品をどれだけ楽しめるかは
観る者の質にかかっているのさ。

> コピペかと思ったらそうじゃないみたいだね。ﾋﾞｯｸﾘしました
いや、普通に思うんだけど、新規スレ立てないで欲しいの気持ちでな。
面白い展開も希望中。

> 今の所では皆が指摘してるようにやっぱりテキスﾄなんですよね。
>「妄想課」と言う枠内で映画鑑賞と言う授業をしてるみたいな。

それは良かった。映画というよりは社会をどうみるか？が重要みたいだね。

> >お前さんが映画だと思ってる作品のリストをあげてくれれば、
> でも、映画の価値って作品によって変るのか？そうじゃないだろ？
> 全てあれらの価値を決める物は一つに統一されてると思う。それを言葉にす
> るには難し過ぎて後20年の経験値が必要だけど。

...お前さん中卒？？それとも今の子はその程度の言語感覚なの？
いや煽りじゃなくて？これが厨房？ヒッキー？？

○答え：映画の価値は作品によって変わります。（正しくは異なります）
これ当たり前。君の言ってる「映画」の範囲があまりに狭いコトも理解した。
曖昧模糊とした定義範囲の弱い話は深みが無くあまり面白くない。
もっと燃える展開キボー。
何か難しそうな本を数冊読んだばっかりで頭が飛んでるみたいだね...？

君の進行方向には映画は宗教である...みたいなありきたりで言い尽くされた結論しかみつからんと思うね。多分、映画は忘れて他のｺﾄに視線を向けた方がいい...向いてないよ。映画ってな２チャンの構造と一緒d(^-^)ﾈ!。曼陀羅構造。

>>「人間」を教えてくれるのが映画だったよ。
>>教科書まともに信じてたら円周率は3になっちまうんだよ。
> この二つ矛盾してるじゃん。教えてくれたのは仮想の人間か？

これだから...。教科書を信じろって言うのは学校の先生だけでいんだよ。
教科書なんて斜めに読んで、新聞も斜めに読んでってな。
だけど何にでも始まりはあるんだよ。最初信じて、やがて嘘が分かる。
その繰り返しを人は勉強と呼ぶし、囚われた精神を解放するコトを修行と呼んだり呼ばなかったり。情報過多の時代に生まれ育った不幸？
何で２ちゃんが繁盛してるか分からない...のか？

ちなみに君、独立してないでしょ？自立すれば大丈夫(笑)
嫌でも現実と直面しなくちゃならないし、映画みたいな人生送れるよ(*_*)

>でも、今って全部ｿｳだぞ。シンボルが崇拝されるような偽善社会にまで
>落ちてると思う。

偽善社会...なんて安易な響きだ。
衆愚ってのは遙か太古の昔から繰り返されている社会現象に過ぎないぜ。
もし、みんながシンボルを崇拝するフリしてるだけだった？

>62
お前井筒スレにいたヤツだろ。文章が似てるよﾊゲ。

まず
「○答え：映画の価値は作品によって変わります。（正しくは異なります）
これ当たり前。君の言ってる「映画」の範囲があまりに狭いコトも理解した。
曖昧模糊とした定義範囲の弱い話は深みが無くあまり面白くない。
もっと燃える展開キボー。
何か難しそうな本を数冊読んだばっかりで頭が飛んでるみたいだね...？」

「答え」と言っておきながら答えになってない。異なる理由を説明して
下さい。
>衆愚ってのは遙か太古の昔から繰り返されている社会現象に過ぎないぜ。
何か間違えてると思うが俺が言ってるのは「偽善」についてだ。
結果論としては合ってるけど、俺が言いたいのはその中の内面的な
話しだ。時代は進化と同時に常になんらかのリスクを背負事になるが
それらのリスクが全部同じだとは言えない。特に蒸気機関が発明された
後の時代は10年ごとに変化している。
(�U本)
戦国時代−役人の過剰税金収集−飢餓−農民死亡
現代　　−富国−欲望過多−過剰摂取−混乱
アンタ自身言ってけど「情報過多」の現代において背負わなければいけ
ないリスクは「混乱」なんだ。
(とかなりズレテしまったが。)

>もし、みんながシンボルを崇拝するフリしてるだけだった？
意味不明。

アンタずっとネットヤってたの？IDに同じに見えるけど。
て優香やたら余分な中傷文が目立つけど何で怒ってるの？体に良くないよ

ていうか、お前ら会話になってないだろ！！

>>62-63
君らのレスってばさ、
一般の映画好きのイメージを著しく低下させてるとしか思えない。
むしろそういう遠回しな嫌がらせ行為にしか見えない。
いろんな小難しげな言葉を使って遊びたい気持ちは分かるけど、
なにも映画を対象にすることはないんじゃないかな。

　　　　　　　　　 匚￣￣|∧∧
　　　| ＼　　　⊂ﾆ￣￣( ﾟДﾟ)
ΣΣ| ￣￣￣￣￣￣U ￣￣￣￣￣＼
ΣΣ| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　| ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　,_＿__==ュ∧∧　　　　　{ ﾟДﾟ}
　-=:__:__:__:_s;⊃ﾟДﾟ}⊃　 　　Ii|:.S.:|⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |:. .::|
　　　　　　　　　　　　　　　 　.∪∪

ロケット・ギコ
・ロケットを買ったので宇宙旅行に出たギコ猫
　しかし、何かの手違いか ロケットの中には入れず、
　ロケットにしがみついて旅することに。
　本人も相当つらいらしく途中で出会ったモナーに助けを
　求めたこともあった。

スペース・ギコ
・ロケット・ギコが旅の途中、機械化帝國の歯車王につかまり
　機械化された姿、本人はわりと気に入っている。
　水に弱いらしい。

＞６５
ハゲしく同意。

特に５５＝６２は自分に酔ってるふしがあるので非常に醜い。
言語感覚指摘してる時点で全共闘世代の学生って感じ。
言語感覚指摘するんじゃなくて内容指摘しろっつってんだよ。
その一言で６５さんの言う通りただの言葉遊びになりさがってまっせ。

ていうか・・・そんな気持ちでしか映画観られないあなたがた二人は
そやってｵﾅﾆｰしてんのがお似合い。シコシコっとな。

映画板削除依頼（スレッド専用）
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1008815169/

あ！44！イサオって、まだ生きてたんだ。
ユキヒコとかも居るのかな？
なんか、２ちゃん消滅の危機以降、さらに雰囲気が変わったし、
（古くから定着している）コテハン見かけなくなったし。

＞１
答えが一つに絞られても、それは貴方にとってのモノであって、
「娯楽だよ〜ん」って書いてる人にとっては、（以下略めんどい）

映画には意味ないけど作品一つ一つには意味がある。
これで解決します？

えい−が【映画】
標準16または24ｺﾏの速度で連続撮影したフィルムを、映写機によって映写幕上に投影して一連の影像を生ぜしめるもの。
19世紀末に発明され、以後、トーキー・天然色・立体映画と長足の進歩をとげた。活動写真。キネマ。シネマ。

―−かんとく【映画監督】映画製作の際に、演技その他を監督し、映画作品に統一を与える人。
―−げいじゅつ【映画芸術】実用本位・娯楽本位から離れた、映画によって表現する芸術。
―−げき【映画劇】物語にしくんだ映画。舞台劇に対してこの名がある。劇映画。

「映画」うんぬんより、そいつの世界把握そのものの問題なんだと思うのだけどね。

くわえて言えば、
映画ってのが他の芸術（？）に比してとくに面白いところがあるとすれば、
世界把握のコアな部分に自覚を、すなわち変容をもたらす力があるってことなのだと思うよ。
何でそういうことになっているのかよく判らない、謎だが、多分ヒトの世界把握のありかたによく似た構造を有してるのでないかね。

でもまあ、こんな思考も既に歴史の内部で為される繰り言に過ぎないのかもしれないけど。

厨房な文章だ...。

>72
おめえもｵﾅﾆｰ派か。

ｵﾅﾆｰじゃなかったら、彼女との想い出づくりとか？家族でディズニー映画とか？
所詮そんな程度のもんだぞ。

ｵﾅﾆｰがはずかしいという固定観念を捨てろよ。
そういうｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽそのものがはずかしいわ。

>>75
その開き直り方に感動した！！
ｵﾅﾆｰ総統万歳！！

>75
え？なんであんたオナニーそのものを指摘してんの？
ネタですか？マジですか？それ教えて。
てか、おまえさんはアレか。オナニー以上のものがそれだけしかないの。
確かにｵﾅﾆｰ総統だ。イカくさい、と。
ん？今日もシコってんのか？ネタはなんだ？
総統のことだ。恐らく「やるっきゃ騎士」とかそのへんだろう。ﾋﾞﾊﾞ！

他に何があるよ。
厨房臭い煽り文章書いてるのははずかしくないか？


あー、くだらんわ。（萎
おまえのカキコには欲情するものがねえよ、厨房。

たいへんだみんな！
オナニー総統がご立腹だ！
ここはひとつ新しいネタを・・・。

！！ｿｳﾀﾞ！！

そこの物！「いけない！ルナ先生」をお持ちしろ！

い・・・いかがでしょうかオナニー総統・・・ﾜｸﾜｸ

ガタガタ抜かしてんな。
映画は娯楽で商品。それ以上でもそれ以下でもない。
それを認めたくない一部のｱﾌｫがｵﾅﾆｰして芸術ぶってるだけ。

>>79
いっ
いいぞぉーっ！！！！！！！！！
これは！！！！！！！
我が青春に悔い無し！！！！

>72
絵画は余りに膨大で膨大過ぎて理解しにくく理解出来たならば
強烈な衝撃を与えてくれる。
>世界把握のコアな部分に自覚
これは良く分からないんだけど、つまり「理解させる芸術」って事か？
「芸術」の観点から見てそういう意味ならまあまあだな。
「理解させる芸術」かあ。つまり芸術を説明してる芸術なのかな。
ランボーを語るランボー、、、、、、、。

>81
なんだよ、お前ニセモノだろ！ホンモノのｵﾅﾆｰ総統が
こんなもんで満足するハズがねえ！！
せっかく煽ってんのに邪魔しないでくれよ！！
しかしルナ先生の価値がわかるとは・・・お目が高い。

うおお〜い、ｵﾅﾆｰ総統！！
この私こと厨房めが煽っておりますぞ！右手を休めておいで下さい！

左手でオナニー出来ると右脳が発達してるんだってね！

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの途中だから邪魔しな・・・・あっ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|愛媛みかん|／


　　　　　　　　　|　　　｜　　　　　　＼
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　　　　　　　　　|　　＿|＿　　　　　｜　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|／|／　　　　／　/　　＼　　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　　/　';,
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　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

>84
折れ両手でできらーヨ。
>85
ﾜﾗﾀ

それにしても・・・・ちくしょー。総統でてこねえな。
やりすぎたか？いや、総統のことだ。まだｼｺｯﾃんだろ。
最後にひとこと・・・おい。ｵﾅﾆｰ総統。

泣くなって。

いや・・まてよ。もしかして！！総統！これは放置プレイですか？
う、やべえ、折れまでﾀｯﾃｷﾀYO!!
さすが・・・羞恥心０総統・・・ｳｯ

おいボンクラども、日夜２ちゃん半角板に出没し、みんなで共有エロエロデスクトップや
悪のうｐローダー、果ては独身女性限定板にまで出張してネタを渉猟してるか？
でもよお、いくらネット上で無修正見放題だからって、いくらＭＸで強烈な○○○動画
落としたからって、
あの頃にﾊｧﾊｧ、いや、ハ　　　　　　　ア　　　　　　　　　ハ　　　　　　　アした
「Oh！透明人間」の薫るようなエロスはもはや感じられないんだよね。
ｵﾅﾆｰも懐古趣味に陥るともう駄目だね。
俺、総統引退するわ。

>87
おい！うるせえＹＯ！てめえ！！またニセモンだろ！
ホンモンのｵﾅﾆｰ総統はな、確信犯じゃねんだ。そおゆうネタでシコるのが
当たり前のお方なんだーよ！
なんつったってｵﾅﾆｰ以上の事が彼女と想い出作りor家族でディズニー映画
しかないようなお方なんだぞ！
たのむから折れと総統の放置プレイを邪魔しないでくれﾀﾓ｡
でも透明人間はｲｲ趣味だね。

をいみんな！モノホンの総統は７５＝７８だヨ。
総統の放置プレイが終了するまでみんなでよさげなタイトルを持ち寄るんだ！

んでさ、エロｔピア、って言えば受けると思ってる奴がいるんだよな。

パンストピアって知ってる？

べつに四六時中監視してるわけじゃないんでね。

いや、ご苦労。

ところで、ｵﾅﾆｰってさ、ﾄﾞｲﾂ語なんだよ。

知ってた？

さげちゃダメ

映画っていうのはね、僕の為にあるんだよ。
映画っていうのはね、君の為にあるんだよ。

>>93
やかましわ

みんなsagesageうるさいので、ここは総括ﾏｿにスレ終了の告知、及び
総括を行って頂くことにした。

ﾄﾞｩｰﾓ､総括ﾏｿです。
終盤にてﾘｵ氏を始めとする一部の人間が映画とはなにか？という本題を
忘れ、言葉遊びにはしったのは言語道断。そんなｵﾅﾆｰは人のいないトコで
やるがいいﾏｿ｡したがってﾘｵ氏を始めとするｵﾅﾆｰ派は全員「ゴジラ松井で
２０発ヌク」の刑だﾏｿ｡
また、一向に姿を表さない（９１はニセモノ）ｵﾅﾆｰ総統こと７５＝７８は
なにを勘違いしたか、ｵﾅﾆｰそのものに話を持っていき、このスレが荒れた
原因を作ったばかりか、厨房に煽られ泣くにヌケない状況となり、あまつさえ
そのまま放置プレイに走るしまつ。
この罪ははてしなく重いﾏｿ。
そしてその全ての元凶は総統の言語理解能力に問題があることから、彼には
「国語辞典にﾌﾞｯｶｹｦﾅｰﾆﾌﾟﾚｲｉｎ札幌雪祭り」
の刑に処す。なお、札幌までの旅費は実費にて捻出されたし。

以上の点をふまえた上でこのスレの総括にうつる。
では、総括！！！

７４＝７７＝７９はいつもただｼｲ。

しゅうーーーーーーーーーーーーーーーりょーーーーーーーーーーーーーーーーー

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　何だこのスレ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>94
シャイガイ、書き込みどうもありがとう。

「映画」とは何か、という問いに関しては>>71を参照のこと。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 ﾊｧﾊｧ　（* ´Д｀）＜　ｵﾅｰﾆの途中だから邪魔しな・・・・あっ
　　 　 　 　 　 　 ＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　((|￣￣￣￣￣|　 | ))ｶﾀｶﾀ
　　　　　　　　|愛媛みかん|／


　　　　　　　　　|　　　｜　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　￣|￣　　　　＼
　　　　　　　　　|　　＿|＿　　　　　｜　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|／|／　　　　／　/　　＼　　　￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　∧ 　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　 　/　・　　　　　　　　　　　/　';,
　　　　　　　　　　　　. /　　';　　　　　　　　　　./　　';
　　　　　　　　　　　　/　　　；＿＿＿＿＿＿/　　　；
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　　　　　　　 /´　　　　　　　|＿＿＿＿|　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 | 　///// 　　 |　　　　　| 　　　/////　　　 ｜
　　　　　　　｜　　　　　　　 .| 　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　|　　　　　　　　'; 　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　..　／
　　　　　　　 　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　........:::::::＜

hu

実際、ﾏｽﾀﾍﾞでそんな至福の表情してるやついるのだろうか。
ﾏｽﾀﾍﾞは一体何の為にするのだろうか。

リオたんは映画に求めすぎてる。
どっかで割り切らないと袋小路にはまる可能性大だぞ。
って言っても聴かないんだろな。
ま、価値観なんて人によって様々だし
それぞれの見方を大切にする事は至極当然だと思いマフよ。
でもね、観る側の立場だけで映画の可能性を追求するのは
限界がある思うわけですよ。
つか、リオはんのレスみてると余りに観念的とゆーか
全然具体例が見かけられないので、結局言葉を弄してる
だけにしか見えんのですが。

ちょっと自己完結入ってない？

もう終わったっつってんだろ。
ゴチャゴチャぬかすなヴォケ！
テメーもテメーで自己完結してろ！

そもそもこんなことで語り合うこと自体無意味なんだよ！

ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　オマエモナー
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>104

ちょっと自己完結入ってない？

>102
そう。思いっきり自己完結入ってる。何故なら僕には
自信が無いと同時に最大の自信があるから。
つまり人が辿り付く最大の「価値観」に達しているからです。
価値観には確かに様々なものがありますが、最終的には
一つの結論としてまとまると思います。
そして僕はこう言い切る自分に哀れみも感じます。
>観る側の立場だけで映画の可能性を追求するのは
>限界がある思うわけですよ
そう思って最近創作活動を始める事にしました。追求していきます。
でもやって理解しても結局は新たな疑問が生まれるわけですが。

映画とは何かを一言で言い切れるけどこのスレには絶対書かないＹＯ！

>>106,107

ちょっと自己完結入ってない？

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/bun/1013354651/

新しい発見

短い時間のドラマに制作費をたくさんかけて高質な物語を完成し、
観客をたくさん動員して儲けるもの。

なんだかんだ言って結構伸びるし削除もされないｽﾚ。

>>109
やっぱり、リオってのはヴァカだったんだ・・・。
ついでだから、こいつのコテハン使って映画板の
全スレに毎日毎日毎日ブラクラ貼って廻ろうかな〜（Ｗ

>>113
いや、創作文芸板ではヴァカ扱いされてるだけに見えるが
よく見るとリオは煽りに対して冷静な処置をとってるし
それに結構面白い事言ってたよ。
正直、納得できる面もあるし。まあ、もう少し具体的に唱えて
欲しいが。

>114
今日から兄弟と呼んでいいか？

>115
あれ？トリップ取ったの？付けた方がイイよ。113みたいなのが
いるから評判悪くなるよ。

>116
ヴぉけ。115はニセモノじゃ！
おまえらいいかげんにせーよ！
もうこんなスレは削除以来出してやる！

>111
だからそんな商業的な意味は40年前ぐらいまでだって。
>113〜117

・・・・・・・・・・

>>117
君は何人目のリオだ？

真実というものも多くは人の観方次第なのだ。

リオ℃のは映画の基本は娯楽という一般論に対して
どういう異論をお持ちですか？
小生は常々疑問に思うのですが、映画を芸術として撮ってる方は
映画表現を媒体として芸術を成そうとしてるのか、それとも映画そのもの
に芸術性を見い出してるのか、果たしてどうなんでしょ？
ちなみに小生はB級マンセー派です。

割り込んですまんが、>>121のように映画と芸術ってトコまで掘り下げられると、
そもそも芸術ってナニよ？って話にならないかな。
俺は映画＝表現＝芸術だとおもうんだけど。
全く疑問の余地無いんじゃ・・・。
こおゆうこと書くとすぐカッコつけんなだのハア？だのつったレスつくけど
なんかそうゆうシト達、芸術って言葉の意味履き違えてないか？

娯楽＝お金使ってﾐﾅﾀﾉｼｨ事　　芸術＝崇高な物（とっつきにくい、要はウザイ）

こういった偏見が横行してないか？バシっとこうだとは言い切れないけど、
このスレ見てるとなんとなくみんなこんなイメージもってるようなきがｼﾙ｡

映画は芸術であり娯楽だとｵﾓﾌ。そして当たり前だけどそれには様様な
アプローチがあるワケで、それが商品であったりするし、そうでない事も有る
わけで・・・。でも後者のそうでもないってのは、恐らく理解できない人も
いると思う。儲けが無くても表現したいって人の気持ちが分からない人。
でも日本が資本主義社会である以上こうゆう人は絶対必要だと思う。

映画とは何か？ってのを考えた時、突き詰めていけば、つまりはこの両者の
論じ合いになるとおもたのだが・・・。どうでしょう？
ちなみに俺の答えは上記の通り芸術であり娯楽。つまりは表現派。

>121
こういうレスは興奮するぞ。何故なら俺は餓えてるから。ﾊｧﾊｧ
出来れば挙げてくれ。気付かないと困る。

まず、異論についてなんですがこれはまあ単純に「価値観」で占めて良いと
最近思ってます。上で言ったけど、俺はその価値観の最終地の「結論」を
求めてるんだけどね。余りに難しい問題なので議論の予知
が無いと思った。
俺にとって映画とは大切なもんだけど、べﾄコンにとっちゃそんなもんは
単なる屁です。
>映画表現を媒体として芸術を成そうとしてるのか、それとも映画そのもの
>に芸術性を見い出してるのか、
これもまた、是非ゴダール辺りに質問して見たい事だね(笑
俺は在り来たりの答えになってしまうけど、やっぱりどちらにも当て
はまるんじゃ無いでしょうか？
というか、これは映画だけに言える事じゃないね。芸術をはじめ
人間にまで問われる事だ。
人間は生きる事で、生きる価値を見出すのだろうか？それとも人間という
存在そのものに生きる価値があるのだろうか？てな感じかな(ちょっとズレてる？)
ところで「小生」て初めて聞くんだけどどういう意味ですか？
>122
そうですな。その通りかもしれません。

123 名前：ﾘｵ ◆jsQTgi.Q ：02/02/12 00:04 ID:cypW/28S
>121
ところで「小生」て初めて聞くんだけどどういう意味ですか？

君達映画ってゆうのはね
か〜んたんに
他人の人生や考えを知ることが出来る一つの手段なんだよ〜
そしてあなたはどう思うか？
そしてあなたはどう変わるかってことだな。。。

これは神様のいやがらせですか？

>>124
生の子供です。嘘です。嘘です？

列車の到着じゃ！

スクリーンに映し出される光と影
それ以上でもそれ以下でもない・・・。

なんちゃって・・・、おーはずかし。

レスを全く読まずに>>１だけ読んで書き込みマン。

映画以上に、情報量多いメディアって無くない？
音は流れるし、画は動くし、編集で時間軸は自由にできるし。
表現者が最終的に映画撮りたくなる気持ちはわかるよね。
何でもできそうじゃん？

あとさ、>>125
そんな大層なもんでもないと思うけどなー。
個人的な意見としてはそれもアリだと思うけど。
俺も個人的な意見書くと、そんな人生語るような映画はクソだね。
ま、語ってもいいんだけどさ、その前におもしろくないとね。

観る側が、

エンターテイメントを要求している＝エンターテイメント
とことん解析したい＝研究材料

多種多様なんじゃないでしょうか。結局は観る側の取り方によって。

>129
ｶｺｲｲよ。
>130
いや、気付いてないと思うだけで実際映画は人生を語る為に
誰かの欲望から生まれたもんだと思うぞ。その欲望とは
自分の有り様を理解してもらう形の事ね。

何だか今頃になってレスが増えたぞ。
>結局は観る側の取り方によって。
そうですね。だから結局は価値観なのかもしれません。

リオくんて文芸板に出入りしてるんだったら小生って言葉
見かけたことあるんじゃ無いかな？
一人称の代名詞（男）で昔はよく手紙に使われてたんだけど。

ﾘｵｱｹﾞ

ﾘｵｸﾝくらいよ。
つまんねーことで悩んでる暇あったら彼女作って一緒に映画見に行け。

ベンヤミンでも読んで考えてみる？
古いから納得出来んかもしんねーが。

総合芸術。

「映画」とか「芸術」とか、言葉に惑わされてるよ。
そうとしか思えん。

>>137
TV、ビデオの登場でアウラが喪失したってか？（w

映画は、人間の欲望や願望を満たすためにあるんだよ。

>>141
映画のあり方は時代と共に変わる。映画のあり方はその人と共に変わる。
141にとっての映画と、他の各人にとっての映画はそれぞれ異なる。
映画は生き物のようなものだ。
進んだ人は、進んだ視点で映画を捕える。
だから、自分の真に尊敬する人の視点で映画を捕えるようにすれば、
きっと理想の映画像に近いものを自分なりに構築できるだろう。

なるほど。

90 ：名無シネマさん ：02/02/15 12:55 ID:ZiQwvMx0
今日窪塚のやる新作の映画の話が新聞に載ってたけど、
せっかく「ＧＯ」で注目されて、賞ももらってこれから
どうなるのだろうと思っていたら、江口みたいな腐った
テレビタレントなんか持ち出してきて映画を作るとは…
結局今のままでは何をやってもだめなんだよ。
もし邦画がこれから劇的に変わるとするなら、それは
二十代の若い天才映画監督が出てきたときだと思う。
年寄りばかりに仕事をやらないで、どう化けるか
わからないような若い監督にもっと仕事をやってほしい。

それと、俺はもともと窪塚なんか買っちゃいないけどね。
93 ：ﾘｵ ◆jsQTgi.Q ：02/02/15 13:08 ID:k2jwfNk7
>90
安心しろ。後、4年以内に凄いのが出てくるから。

　頼もしいじゃん（w
　いつかゴールデン街で呑もうね！ﾘｵﾀﾝのおごりで。
　「領収書くださ〜い」なんて野暮なマネは、なしﾖ。

＞144
まあね。つうか、「ﾘｵタン」？さては文学板のﾔﾂだな。

ゴールデン街てｲｲよね。酔っ払いは嫌だけど、ﾏﾏのババアとか面白いよな。

>>145
君のライバル出現しとるぞ
どう思う？ココのカメオ君を

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1013573078/l50

必要かどうかは俺達消費者が決めることであって、邦画は何だかんだ言って
皆見てるし必要とされてるんじゃないか？
俺にとっての今の邦画は既に崩れかかっているけと。

＞147
つうか、読み返して見るとじうしょもないレスだな。忘れてくれ

age

映画とは何か？なんてドーデもいいんだよ、、
ただ娯楽て言う人もいれば人生かけてる人もいるじゃん、、
人それぞれに映画の意味してるもんは違うんじゃない？？

うん。
なんでそれで決着しないんだろうね。

>>150-151
それは全ての事において言えることだから。
それ言ったらおしまいでしょ。
最近、なんも考えないで“考えてる人”に対して文句つけてくる人
よくみかける。
なんなんだろう、それは。誰の影響？映画秘宝とか？三池監督とか？
まあたしかに最近のクリエイターの方々にはそういう人多いけど
考えることを否定する人はこんなとこでわざわざ書き込まずに無視
してればいいじゃん。
もういい加減その理論は飽きた。他行ってよ。
なんかもう次元が違うんだよ。でもその意見に否定はしないからさ。
たのむ、どっか行ってくれ。

こういう抽象的なこと議論するには、具体的な叩き台が必要なんじゃないの？
著名なある識者はこんなこと言ってるが、どうなのよ？みたいな…。
漠然と私見ばかり提出してもすりあうわけないように思えるんだけどなぁ。

>>153このスレは「漠然と私見ばかり提出して」る糞映画ヲタが集う糞スレだＹＯ！
漏れもこれを最後にカキコはしない。
んじゃ、ね。

リオラブ