★マグノリア★

さらっとスレ群を見てなかったもので。
雑誌や情報サイトで基本を押さえた評論を見たことがありません。
２ｃｈでは話題になりましたよね。ね。

このスレついこないだまであったよね？
だから語る人少ないんじゃないかな？

午前４時。もう朝と言ってよい時刻だ。
マグノリア。
こんな時刻にｽﾚｯﾄﾞを立てる１は、いつ寝るのだ。
あした、というか今日は平日だぞ。

>>2
そうか、いっぱいレス付いたんだね。
観客をこけにした映画だって結論は出てた？

>>3
オマエモナー

俺はこれから寝るのだ。

＞観客をこけにした映画だって結論は出てた？
何でそういうこと言うかな...。

>>5
おやすみ。

なぜあの映画が全米「批評家」賞を取ったのかといえば、
１．冒頭からトム・クルーズ目当てにきた女性客をひかせた。
　　（私も劇場で見たが、出て行った女性がいました）
２．クイズ番組のところであの少年がおしっこをしたくなった
　　時間帯が、ちょうど観客がトイレに行きたくなるころと一致。
　　（あの映画が３時間である理由のひとつがこれ）
３．さまざまなエピソードがそれぞれ人間の倫理的な問いかけになって
　　いる。観客は「許せる」「許せない」などの判断をしてしまう。
　　（しかも、一番最後に警官がそれをはっきりといってしまう。
　　　いわれなくても批評眼を持っている人はトム・クルーズが
　　　プッシーといった時点でそれに気づいているのに、最後で
　　　警官の男に種明かしをさせている。批評家にはつらい）
４．上映時間。３時間も人間関係を緻密に描きながら、
　　最後のかえる。

これ、わかってない人がいるみたいで、ちょっと不安だったんだよ。
早朝からスマンと思っているが、わかってた奴はわかってたとレスしてほしい（ｗ

今度観る時参考にします。

>>7
ありがとう。書いたかいがあったというもんです。

どこにも書いてなかったんだよね。ＤＶＤの裏にも「親子の愛」
みたいなこと書いてあったし（ｗ
それもネタだと俺は思いたい。

落ちようかな。

優良スレッドあげ

ﾎﾞｿ･･･マグノリアスレ立てる奴って痛いやつだな

痛かったら泣けばいい。
誰か振り返ってくれるさ。

ふーふーしてあげる。

itainoitainotonndeke-

再浮上します。激痛っ

詩ね。

なんだ、おもいっきり外出してたんだね。
最後のあがきあげ

１の得意げな表情が目に浮かぶ上げ。

実際得意だぞあげ。

>>6　はネタでしょ？

通常の批評と１８０度方向性が違うよ。

>>19
いくら盛り上がらないスレだからって無理して盛り上げようとしないでいいんだよ（ｗ
ネタじゃないよ。どっから見てもそういう映画だろ、これ。

それそれのエピソードを観客が許せるかどうか、それがこの映画のすべてです。
エピソードだけではなく、上映時間やトイレエピソードが挿入される時間帯、
冒頭のトムの暴走など「周辺的な試金石」を用意しています。
ある女性はしょっぱなから観る気をなくすでしょうし、ある人は
３時間後の不条理な大団円に観て損をした気分になるでしょう。

これはそういう映画なんです。

不条理といえば、例えば、娘をやっちゃったであろう親父に
降ってきたカエル。感情レベルでそんなオチが「一番似合わない」
彼だからこそ、コミカルにデフォルトされたカエルが降ってきたわけです。

わかってた人は素直にわかってたといってください。
まさか日本でそれに気づいてたのが俺だけなんてオチはなしで（ｗ

疑ってる人はもう一度、見直してみてください。
「全米批評家賞」の意味がわかります。

あと、これ書きながらあることを思い出しました。
冒頭はトム・クルーズの「声」でしたね。
トム・クルーズ目当てにきた女性に最初から肩透かしを食わせたわけです。
ネタ映画でなきゃ、トムさんが出演承知するわけないじゃん。あんな役。

pupu

＞20
＞まさか日本でそれに気づいてたのが俺だけなんてオチはなしで（ｗ
アナタトテモ独創的ネ。僕、感心。

外出、得意あげ。

ビッグ・リボウスキと間違えて借りてしまいました。
だって２本組だったから。

許してくれ。
でも、わかんなかった人もいると思うからあげ。

陰謀ファン氏に質問ですが、>>6はその批評家協会の出した
ステイトメントかなにかですか、それともあなたのオピニオン
なのでしょうか、いかがですか？

僕の意見です。そういった資料は読んでないです。
ただ、なるほどなと思ったのです。
こりゃ、批評家をバカにした映画だなと。
で、批評家も矜持を示してあえて賞を与えたのだと。

で、結局俺が言いたいのは、この映画でトム・クルーズファンを
やめた女性は、映画人としての彼を否定してしまったのだよ
ということなんです。

あげ

>>27
なるほど、で、「マグノリア」は全米批評家賞（？）取ったの？

またかわいそうな奴ｗが立てたスレで語るのやだな・・・・ﾊｱ･････

>>30
本当、何でこういつも『マグノリア』のスレ立てるヤツヘンな思い込みの激しいヤツばかりなんですかね・・・・ﾊｱ･････。

いつとったのかわからないけど、例えばDVDのパッケージなんかにも
書いてあるんじゃないかな。
あと、おそらく本国アメリカでも理解度は低いのかもしれない。
マグノリアのあとにMI２が上映されたけど、
最初の飛行機に乗ってるのが「偽のクルーズ」という設定は、
「みんなもう少し疑おうよ」というメッセージと俺は受け止めた。
なんか、あっさり登場してきたでしょ。台詞もぶしつけだし。
そんなのは俺じゃないんだっていうメッセージだよ。
トムさんは、かなり「キテル」俳優だと思うよ。

>>30>>31に禿同

なるほど、で、どこでメル・ギブソンが絡んでくるの？


　　　　　　　　　　　　このスレ、ネタでしょ？　陰謀さん

賞とったとか、とらないとか、ちゃんと調べてから言おうよアカデミー賞

１９９９年
□ 助演男優賞 トム・クルーズ
□ 脚本賞 ポール・トーマス・アンダーソン
□ 主題歌賞 Aimee Mann "Save Me"
　
ベルリン国際映画祭
２０００年
■ 金熊賞 ポール・トーマス・アンダーソン
　
ゴールデン・グローブ
１９９９年
■ 助演男優賞 トム・クルーズ

□はノミネート
■は受賞

>>34
当初はネタじゃなかった。

厨房ばっかだな。

うーん、決して的を外した意見じゃないと思うなー。
ぜいたくな使い方だけど、この映画でのＴ・クルーズの真面目な姿勢には共感でーす。
え〜〜〜っ！？て感じのファンが多いのも分かんなくないけどね…(^_^;)
しろうとにはおすすめできない、ってかんじですか。
ねえ、陰謀ファンさん、本当はプロの批評家とか？

中々面白いです、ただ１の性格は・・・・？
そりゃ皆１の書き方じゃ普通噛み付くよ、皆バカじゃないんだから。
プロならその辺をうまくやるでしょ。

また前と同じような展開・・・
１は馬鹿→初めはかまってやる→でも徐々に無視→1以外で語り始める→結論:エイミーマンの歌(ﾟДﾟ)ｲｲ!

>>40
思い出したYo。
１みたいなヤツと議論したり意見交換したがるヤツいないもんな普通。

「マグノリア」スレの１はやっぱ馬鹿伝説誕生。

お前ら本当にクズばっかだな（Ｗ
しねば？
まあ、いいんだけどね。
いまから別スレで厨房釣ってきま〜す！

本当に馬鹿だった。

42は僕じゃないよ。トリップつけました。

>>35　>>36　のかた、わざわざありがとうございます。
すると、受賞はしてないみたいですね。どこかで観た気がしたのですが。
みなの文章から察するに、ほんとにあれなんだね。
今まで語られてないんだね？これ。

こころあるかた、マジレス希望です。

>>44
映画板に初めて来た人？
こないだまで200か300くらいついたスレあって
ずっと前の公開時にも語られてるってば。

>>46
ええ、最近きました。
そうですか。
まぁ、僕としてはどっちでもいいんだが、今現時点で内容を誤解
してる人がいるかもしれませんのでね。
焼き回しでもいいや。
落ちます。

陰謀ファンのば〜か、ば〜か、氏ね氏ね！！

単にポール・アンダーソンが長い脚本を書くのが好きで、
しかもカットするのが嫌いなだけだろ。
で、長舌を振るうヤツにありがちだが、やたら微に入り細を穿ち
説明したがる。一方で当然映画制作の下積みもあり映画マニア
でもあるアンダーソンは映画的な手法にも長けているから、
暗喩的な象徴的なシーンも散りばめる。謎かけ的なシーンも
織り込むこともできる。
問題は広げすぎた風呂敷をどうやって畳むか？
アレはなかなかできないな、怖くて。ところが実際やってみると
騙された、と思うより、何か深い意味があるのでは．．．となる。

まあ裏読みするのは楽しいけれど、>>6はどうかと思うね。

マグノリアの過去スレは探せば10かそこらは出てくると思うのだが。

>陰謀ファン ◆CkX7nVYM

あなた天然入っているとか、変わっているとか言われません？
かるーくキチガイ入っていることを自覚した方が吉ですぜ。
煽りでなくまじで。

>>20の
＞彼だからこそ、コミカルにデフォルトされたカエルが降ってきたわけです。
はデフォルメね。
＞それそれのエピソードを観客が許せるかどうか、それがこの映画のすべてです。
これは言い過ぎでした。個々のエピソードについては様々なテーマ、解釈があると
思います。ただ、映画を支えている骨組みは僕がいったとおりだと思います。

>>50
なんか、すごいこと書いてますね。大丈夫？

これほど作り手の意思を感じる映画もありません。
最後の警官の言葉の意味を考えてみてください。

もう1度みてみた、というかた感想を教えてください。

落ちます。

すごい思い込み激しいね。痛すぎ＞陰謀ファン

定期あげ。
味方がほすぃ。

嫌いな映画じゃないのにどうして
毎回毎回こんな人の目下で語らなきゃいけないんだろ

俺は陰謀ファン ◆CkX7nVYM の考え方をすげぇって思う。（良い意味で）
そういう考え方があったんだなって素直に納得。
イロイロ分からない映画だったけど、なんか好きなんだよねコレ・・・
もう一回観てみるよ。（４回目になるかな・・・）

上にコテハンが色々書いてるけどさ戯言にしか聞こえないんだよね。
55はｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞｴﾝっぽいんだが・・・

おれは陰謀ファン ◆CkX7nVYM とは違うよ。
そういう考え方があったって素直に聞けたけど、みんなは違うの？

素直にキチガイだと思う。自分なりの意味を見出すのは勝手だが
それを作り手はこう考えてるんだけど分かるかな〜？とか言っちゃうところがイタすぎ。
世間ではそれを電波といいます。

言い切っちゃってる所がみんな気に食わない訳なんだ。
納得。。。
人を見下して見てる感じがするなぁ。
でも、あの6の解説は俺はよかったな。
今までマグのリアの事を聞いてもかえるが振ってくるのは聖書からの引用とかだった。
俺はなぜあのラップを歌うガキがこれから先のことを知っているのか？なぜ最後に空からピストルが降ってきたのか？ピストルを盗んだのは誰？とか考えていた。

え・・・ｗ
６のを解説というんですか？

ごめん　俺のいってること　おかしいね。
6の解釈の仕方だね・・・。

つか「陰謀ファン」が
わざわざコテハンにしないで
俺の意見を聞け！って感じで自分でスレたてないで
意見を聞きたいとかいいつつ反論拒絶しないで
自分でage工作しなければここまで反感買われなかったと思われ。

>>62
いや、違うな。
みんなわかってるんだろうなという前提でスレを立てたんだよ。
オナニースレの予定だったんだけど、結果的に新解釈ってことだよ。
新解釈出しただけで基地外とか電波とか言える神経がわかんないよ。
コテハンにそんな大した意味はないよ。考えすぎ。

>>55
ありがとう。最後の警官の台詞に着目してみてね。
違った世界が開けるとはいわないまでも、確かに「意図的なもの」
を感じるはず。

>>58
芸術作品には、作者の意図がはっきりと表れているものと、
様々な解釈を許すものがあります。
「マグノリア」は構造的に前者、内容的に後者だと思っているだけです。
内容的にいえば、俺が一番むかついたのは、警官が女性の部屋に再度
入ろうとしたところ。このすけべやろうってなもんです。
しかし、ある人は優しい警官なのだ、職務をまっとうしようとしている
警官なのだと解釈するかもしれません。しかも、作品的にはどちらでも
解釈できるようになっています。長文スマソ。

でも、最後にオープンユアアイズって誰かが言うけど、
誰なのかが検討つかないよね、全然。

>これ、わかってない人がいるみたいで、ちょっと不安だったんだよ。
>早朝からスマンと思っているが、わかってた奴はわかってたとレスしてほしい（ｗ

>ネタじゃないよ。どっから見てもそういう映画だろ、これ。

>これはそういう映画なんです。

>あと、おそらく本国アメリカでも理解度は低いのかもしれない。

>>66
俺のレスが全部解釈だなんていってないよ。

最近来て前スレ見てない人にどうこう言われてもね・・・説得力なし。
必要以上にあげてたのもね・・・以下略

俺は陰謀ファンのﾚｽを読んで、もう一度観て見ようかなという気にはなったよー。

コテハンは放っておいて
せっかくスレが立ったんだから語ろうよ。

>>69
ありがとう（マジ涙
落ちます。

>>6
>さまざまなエピソードがそれぞれ人間の倫理的な問いかけになって
>いる。観客は「許せる」「許せない」などの判断をしてしまう。

観客が許すも許さないも、アンダースンが造物主としての判断を
下しちゃってるじゃんか。
その判決を是か否かを観客が判断するという意味ならそのとおりだけど。

あげたらキリ無いけど。

＞わかってた人は素直にわかってたといってください。
＞まさか日本でそれに気づいてたのが俺だけなんてオチはなしで（ｗ

この言い方にはあきれたよ。

自分には単に虚栄心全開モードな１が『マグノリア』を通じていかに自分が優れているかを説いているだけにしか思えません。

ｲﾀｰｲYo

sage

スレタイトル見て｢マグノリアの花たち」かと思たよ
ジュリア萌え〜

１よ
・・・・・・・・メンドウなんで以下略

>>55や>>59みたいな陰謀ファンに妙に同調的な書き込み見ると
わるいけど自作自演にしかどーしても思えない。
世の中に電波がそう多くいるとは思えないしないしなぁ

公開時からいろんな解釈があって議論も盛んだったけど、このヒトのは
解釈や態度が気に入らないとかそういう次元の話ではなく、明らかにちょっと
キチガイはいっていて普通にコワイ・・

まあ、陰謀ファンとﾘｵは映画板の新星ｷﾃｲということで。。。

ﾘｵって何処に居んの？

「今の状況」「偉大な監督は偽善者どーたら」「風雲児カラックスはどーたらこーたら」
の三大クソスレを立てた新参の真性電波です。
探すの面倒なので、ｷﾃｨが活動開始するのを待ちましょう。
毎日、必ずあげてます。

定期あげ

>>38
疑問形で終わっているので一応マジレス。
プロではありません。

はいみなさん、>>38に注目しよ〜ね〜。
なんて書いてあるか分かった人は手をあげて！

本物のキ○ガイに会えるというのも２ちゃんならではだな

自分の質問に自分で回答。これ基本

>>73
俺なりに親しみやすさを演出したつもりだったんだが。
終始評論口調の文章なんて俺自身は読みたくないから。
言い切り口調なんて当たり前でしょう。なぜお伺い立てなきゃいけない？
反論も言い切っていいよ。まだ1行もないようだけど（ｗ

みんな物語が自然にわいてくるって思ってるんだね。作り手に同情するよ。

サリンジャーのThe catcher in the ryeも出版されてから約半世紀後、
ある日本人の手によって初めて「批評」されました。
しかし、日本の読者も含めて多くの読者はいまだに「永遠の青春小説」
だと思っています。ライ麦はよくできた青春小説であることには
かわりませんが、作者の意図はほかにもあります。
「マグノリア」も読み解かれることを待ってます。

>>38
今やっと分かった…。
縦読みかよ！

>>86
ほんとだ。

しかし本当に厨房ばっかなんだね、ここ。
みんな「マグノリア」をもてあましてたんでしょ？

俺を煽ってる奴へ
まともな反論がただの１行もないのはやっぱバカだから？
それとも神話だとか聖書だとか引用して、
いまどき流行らない「隠喩」とか持ち出しながら
友達にこの映画の感想を得意げに語ったから後にひけないとか（ｗ
映画芸術はあなたがたが考えてるより精巧に作られています。
俺が考えすぎなのはさておいて。

アッ！こっちも晒しageてしまった！

ID:YtEvbFOX
あの・・・↑この人何やってるんでしょうか？

せっかくの『マグノリア』スレなんで。
下のヤツどう￥４８０００って高い？

http://st5.yahoo.co.jp/pia/a6479.html

>>87
誰？

>>85
>>87
は俺。

マグノリアファンのみんな、何でもいいから書いてね。

どなたか前スレ貼って下さいませぬか？

>俺を煽ってる奴へ
>まともな反論がただの１行もないのはやっぱバカだから？

公開時、レンタル開始時などにもいろいろな意見が飛び交って議論が活発でした。
あなたの書き込みが一顧もされることなく失笑を買っている現実から
何かしろ悟ってくださいな。
「もしかして俺って電波？」ぐらいの事は自覚しましょう。

>俺を煽ってる奴へ
>まともな反論がただの１行もないのはやっぱバカだから？

皆びびってるんですよ貴方に、ｵｰｺﾜ

前スレ読んでみたいな。倉庫にあったのはレス２つで終わってたよ。

>>94
何度語ったって別に問題ないだろ。新参者もいるだろうし。

インターネットサイトの中で、なぜこうも「性格」が
取りざたされるのかわからない。
ただ、リアルで煽り厨房と会わないことを願うだけだな。

＞インターネットサイトの中で、なぜこうも「性格」が
＞取りざたされるのかわからない。

やっぱりと言うか納得させないで下さいよ。
陰謀ファンさんに同意してる人でもここで語るのは嫌だって人の書き込みもありますよね？
煽ってる人ばかりじゃ無いですよ原因が何処にあるのかよく考えました？

人と人のコミュニケーションはインターネットでも実生活でも同じです。
性格や態度は重要です現に陰謀ファンさんを煽る人にはうんざりしているでしょう、だったら相手が自分の発言に対してどう思うかも考えてみるべきです。

これは常識と思いますよ、普通説明したりされたりするものじゃありません。
『マグノリア』のスレなんでスペシャルサービスです。

>>96
性格つーか、なんかちょっとまじで文章が精神病んでいる人っぽいので相手
にされないと思われます。煽っているのでは無いですよ。
ﾘｵって奴と同一人物なの？

なんか俺よりも俺に詳しい人がいるようだが…
なんかここで俺を煽ってる奴のカキコ読むと、
旧知の友人かと錯覚してしまうよ。
映画板のみなさん、ここはなんだか閉鎖的ですよ。
わかってました？

ずっとマグリノアだと思ってたよ。。ﾘﾉｱたん、ﾊｧﾊｱ(;´Д｀)

>映画板のみなさん、ここはなんだか閉鎖的ですよ。
あなたは何処に行っても閉鎖的に感じるのだろうな。

浜崎問題で改めてマーシーのすばらしさが分かった気がする。なんで、
障害者を差別する浜崎が圧倒的な人気を得て、戦争や狂牛病事件で
疲れ果てた人類に夢を与えたマーシーが芸能界を追放されるのか。
マーシー（mercy＝慈悲）はまさに我々のために犠牲となった現代の
キリストであるといえよう。

マスコミ各社
日刊ゲンダイ：[email protected]　　　　　　　夕刊フジ：[email protected]
日刊スポーツ：[email protected]　　スポーツニッポン：[email protected]
報知新聞社：[email protected]　　　　　　サンスポ：[email protected]
中日スポーツ：[email protected] 　　　　東京中日スポーツ：[email protected]
デイリースポーツ：[email protected] 　　　時事通信社：[email protected]
共同通信社：[email protected] 　　　　　　週刊現代：[email protected]
週刊ポスト：[email protected] 　　　　週刊文春：[email protected]
AERA：[email protected] 　　　　　　　　サンデー毎日：[email protected]

結構好きですね、この作品。音楽は良いし群集劇として悪くない。大成して欲しい監督です。

すげえ…厨房二人がニアミスしてる（ｗ

自分に都合のいいカキコにしかレス付けない陰謀ファン ◆CkX7nVYMうぜえ

なあ、このスレつまんねえから、
【井川遥たんを主役にするならどんな映画？】
に変更しようぜ。

んじゃ、まず俺から。

遥（１９）は誰からも好かれる陽気で平凡なふつうの短大生。
ある夜、コンビニに夜食を買いに赴いた遥は、コンビニの出口でたむろっていた
ＤＱＮたちに拉致されてしまう。
「やめて！はなして！」悲鳴をあげる遥に店員も客のリーマンも知らん振り。
ワゴンに押し込められた遥は、湾岸の倉庫に連れ去られ、そこで一昼夜に及ぶ
凄惨な陵辱を受ける。
行為を終えた男達の嘲笑が、蹂躙されていない場所は一欠けらも残らない、
遥の無残な肉体に浴びせられた…。
遥の恋人は、傷ついた遥を「重荷だ」と薄情にも切り捨て、遥はとうとう自殺未遂を起こした挙句、
精神病院へ入院させられてしまう。

それから３年が過ぎた。

レイプＤＱＮの主謀犯、ツジは優しい女の出現により愛に目覚め、現在では平和な
家庭生活を営んでいる。
そんなある日、昔の不良仲間のＫが、何者かによって殺されるという事件が発生。
当時の仲間達は数年ぶりに集まり、その事件の真相を巡って話し合う。
彼らはまだ、復習の天使の放った矢が、彼ら全員に向かって飛んできていることを、
知る由もなかった…。

あげてみる

復習の天使sage

■サントラの方が評価高いスレ■とかいうスレがあったら

一番人気になりそうな映画だよな。（ｗ

>>107
Ｖシネでありがちなストーリーやけど俺レイプＤＱＮ役やりたい。
でさ続き、主謀犯ツジは遥が怪しいと睨んで調べる
が・・・遥は精神病院に入院してて犯人じゃ無い、そこでもう一回レイプ。
で、井川遥たんは二役で復讐してるのは妹という事にしよう。
んで、妹は他人を装って主謀犯ツジに色仕掛けで接近ここでベッド・シーンね長いやつ。

ところが主謀犯ツジはひょんな事から彼女が遥の妹である事を突き止める。
そこで彼女を拷問にかけてここでもレイプして真実を吐かせようとする。
でも妹の口は堅く仕方ないので更にレイプする。
それでも妹の口は堅く仕方ないので更にレイプする。
更にレイプする。更にレイプする。更にレイプする。
ＴＨＥ　ＥＮＤ
どう？

>>97
＞人と人のコミュニケーションはインターネットでも実生活でも同じです。

陰謀ファンより周波数高いような

ところで、マグノリア完全版って見てみたいと思わない？

いや、それよりマグノリア絶対完璧版！の方がみたいな。

ﾅﾐﾀﾞﾉｼｭｳｶｲ･････

で、絶対完璧版！には何を入れときましょうか？

age

やっぱ、この映画ダメなのかな..........

明日ケーブル28chでやりますな…