話題ねぇ！続かねぇ！話せない！会話対策総合ｽｯﾄﾞﾚ5

1 ：('∀`)：2009/04/17(金) 16:45:53

いくらイケメンでも金があってもナイスバディーでも
会話が出来なきゃモテません。

乱立する会話スレッドの総合スレとして、もてる男の会話の研究をするスレッドの第四弾です。

【まとめWiki】
会話力向上を目指し@wiki
http://www25.atwiki.jp/nagito/

【過去スレ】
話題ねぇ！続かねぇ！話せない！会話対策総合ｽｯﾄﾞﾚ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1152373884/
話題ねぇ！続かねぇ！話せない！会話対策総合ｽｯﾄﾞﾚ2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1172150527/
話題ねぇ！続かねぇ！話せない！会話対策総合ｽｯﾄﾞﾚ3
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1201541508/
話題ねぇ！続かねぇ！話せない！会話対策総合ｽｯﾄﾞﾚ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1222562126/

2 ：('∀`)：2009/04/17(金) 16:50:25

【関連スレ】
会話に詰まったときに使える『小話』を集めるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1205305127/
女の子との会話・メール・電話の内容を報告するスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1169545622/

▲会話下手・対人苦手・人見知り　27▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1220369679/
会話が苦手な人のための「話し方」入門
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1053703820/

3 ：('∀`)：2009/04/17(金) 16:52:04

【参考サイト】
モテ非モテ.com　Repo.49「心地いい会話ができる男性」
http://www.motehimote.com/section2/repo/s2r_49.html
モテ男のコミュニケーション
http://www.motehimote.com/fact/motefact/mf03
会話・トークでの非モテ要因
http://www.motehimote.com/fact/himotefact/hf05
[女の本音　恋愛座談会] 第6回「女性との会話術」～コミュニケーション上手への道～
http://www.motehimote.com/zadan/zadan0601.html
ファンキーパンツマンの恋愛心理学講義/恋愛初心者講義
http://www5f.biglobe.ne.jp/~fpm/New1.html
明日からモテる男になるノウハウ500連発：会話編
http://blog.livedoor.jp/ikebukuro/archives/cat_199257.html
男と女のコミュニケーション① （会話のコツは話題の選択にある）
http://www14.plala.or.jp/CMDT1W/gso50.html

4 ：('∀`)：2009/04/17(金) 16:54:36

152　('∀`) [] 　2007/03/14(水) 15:52:16
会話の基本
～聞き役編～
キーワード:｢４Ｗ１Ｈ｣
相手の話に対し
・いつ
・どこ
・だれ
・なに
・どのように
の質問を入れていく(｢なぜ｣はネガティブな質問なので理由が有りそうな時のみ使う)

・褒める
・相手の言った事を繰り返す
☆例☆
女:｢～で、～で、とっても面白かったんだから～!!｣
男:｢へ～面白かったんだぁ!!(+うなずき)｣
・共感する

随所に自分の感想・体験を入れる
※説教はしない

～話し役編～
キーワード:｢きどにたてかけし衣食住｣

き:気候･季節
ど:道楽･趣味
に:ニュース
た:旅
て:天候
か:家族
け:健康
し:仕事･学校の話
衣:衣服
食:食事
住:住居
これらの話を相手に４Ｗ１Ｈで聞いたり、自分の４Ｗ１Ｈを話して盛り上がった話題を掘り下げる
※自慢話は控え目に

～漫才風～
比喩を使う(まるで～)
☆例☆
【緊張で震えてた】
・一般会話
男:｢～で緊張してさ～｣
女:｢大変だったね～｣

・比喩を使うと
男:｢～で緊張して、俺の大殿筋プルプルで、まるで生まれたての子羊ちゃんかと思うくらいだったよ(勿論ジェスチャー付きで)｣
女:｢(嘲笑…)｣

～最後に～
老若男女誰でも聞いて欲しがり
上手く話を引っ張り出してあげてください
相手の目を見ることもお忘れなきよう

5 ：('∀`)：2009/04/17(金) 16:56:14

240　('∀`) [] 　2007/03/25(日) 13:02:41

152さんのキーワードでの会話の具体例とか挙げてみると

■き:気候･季節
例１）「今日寒いね～」＞「でも今年は暖冬っていったよね～」＞「スキー場とか雪がないってニュースでやってるよね～」
例２）
「今日雨だね～」＞「雨って好き？俺はあんまり好きじゃないんだ」＞「でかけるのめんどいから家にいたいよね」＞「家にいるときって何してる？」
例３）
「今日春分の日だね～」＞「春分の日って毎年２１日ってわけじゃないの知ってる？」＞「１９～２１で年によって違うんだよ」＞「春分の日の前後ってお彼岸っていうけど、お墓参りとかいった？」

■ど:道楽･趣味
例１）
「携帯の音楽プレイヤーとか持ってる？」＞「どんなの聞いてる？」＞「その歌手のオススメだったらどんなのある？」
例２）
「家帰ったら、自分はｘｘしようかな～、君は何するの？」＞「へえ、犬を散歩につれていくんだ～、どんな犬なん？」
例３）
「今日の夜って、ｘｘｘって番組あるよね、見たりする？」＞「見るんだー、あれってｘｘって芸人おもしろいよね～」　or　「見ないんだ、その時間って何の番組見てるの？面白いのある？」

■に:ニュース
例１）
「昨日地震あったよね、ニュースみた？」＞「自分のところで地震があったらどうしよう？」＞「何を持って逃げる？」
例２）
「昨日サッカーみた？高原すごかったよね」＞「アレがヨーロッパ組の実力なのかな～」＞「海外に出て行くってすごいよね、何かで世界目指してみたいとかある？」
例３）
「最近東京都知事戦のニュース多いけど、東国原知事のニュースって少なくなったよね～」＞「やっぱり芸能ニュースだったのかなあ、でも宮崎の地鶏とか食べてみたくなったよね」＞「この近くでも食べられるのかなあ？」

とかまあ、いくらでもあるけど、
比較的誰もが「絡めそうな」話題提供ができるんじゃないかな？

さっき会話のキャッチボール、っていったけど、
相手が球を受け取ってくれるかどうかってのは相手の判断しだいなんだから、
だったら「なるべく易しい球」を投げてあげるのが、コミュニケーション上手の一歩なんじゃないかな？

6 ：('∀`)：2009/04/17(金) 17:33:02

【参考サイト２】
会話について - SPEEDSTAR『俺が彼女を作る方法を伝授する！』
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/8642/05.html
スゴレン　4時間目｜トークのコツ
http://www.sugoren.com/4/index.php

7 ：('∀`)：2009/04/17(金) 19:10:20

相手も会話を盛り上げてくれる意思がないと。

8 ：('∀`)：2009/04/17(金) 19:14:48

上の方のアドバイス役に立たない…
だって別に聞きたいことがないし無理に話すなら黙ってる方が心地よいもん…

9 ：('∀`)：2009/04/17(金) 19:26:35

>>8
>聞きたいことがない
女相手の会話は共感が大事だってばっちゃが言ってた
こないだ俺は「焼肉における焼タマネギ」をお題にして１時間会話できたぜｗ

女：焼肉行ってきたけど野菜ばっかり食べてた
俺：でも焼タマネギもけっこう美味しいよね
女：そうそう！
…以下略

って感じで

10 ：('∀`)：2009/04/17(金) 20:35:22

恋しい相手を知りたいとは思わないのかね！

11 ：('∀`)：2009/04/17(金) 20:38:08

>>9
以下略のところがみんな知りたいんだよ。

12 ：('∀`)：2009/04/17(金) 22:45:04

男女で会話が盛り上がっている内容を盗み聞き
してうｐしてｋれ

13 ：('∀`)：2009/04/18(土) 06:49:24

焼き肉ネタで１時間ってクドイだろ

14 ：('∀`)：2009/04/18(土) 18:47:02

>>9
「焼タマネギ」の時点ですでに共感じゃなくて話を膨らませてるじゃん…

15 ：('∀`)：2009/04/19(日) 01:21:53

毎回誰かと会うときは話題づくりしていっていくけど、すぐに全弾撃ちつくして終わる
俺は残弾持ってくけど数うちゃ当たるかと思って全て外してる感じだわ

>>9
どうやってつなげたんだ。覚えてる範囲でいいから教えてくれ

16 ：('∀`)：2009/04/21(火) 01:28:33

ヒヒヒ、毎日が針のむしろのようだ

17 ：('∀`)：2009/04/21(火) 12:03:04

大して興味もない男と話せるかよ。

18 ：('∀`)：2009/04/21(火) 12:37:34

会話そのものにあまり自信がないのならアクションをつけながら身振り手振りで話すと女の子は結構食いつくよ。

例えば血液型の話になった時なんかに
『俺はＡ型なんだけどこう…なんつーかベッドのシーツの乱れとか許せないんよ』
とか話す時にシーツの乱れを直す動作を付けたり、
『プレステは一回一回コントローラーを外してしまう派なんだわ！こうコードをグリングリン回す感じでしまうのさぁ』
とかコードを巻く動作をプラスしたり。

だいたい女の子は
『その動きと擬音は何？ｗｗ』とか言ってもう一人の子なんかが
『あ～でも私Ａ型だけど分かるかも～』とか言って
『Ｏ型なんかはさ～うんたらかんたら』という感じで会話の輪が出来たりする。

会話の始まりは多少大袈裟に煽った方が膨らみやすいよ。

あんま参考にならないかもしれない。
ごめんね。

19 ：('∀`)：2009/04/21(火) 12:47:58

読んで思った事は小いせェ野郎だって事

20 ：('∀`)：2009/04/21(火) 14:11:32

>>18
身振り手振りの問題じゃなくて話を広げてるから会話になってるんじゃね？

21 ：('∀`)：2009/04/21(火) 14:18:09

だいたい行き着くとこは下ネタ。

22 ：('∀`)：2009/04/21(火) 15:26:15

>>21
相手が男だとなｗ
女の子だから困ってる。

23 ：('∀`)：2009/04/21(火) 18:05:12

下ネタは難しい
エロキャラになろうとがんばった頃もあったが、ノリ悪い人はちょっと笑うくらいで、
ノリのいい奴はある程度はノッてくれるんだけど、そのうちいつの間にか俺をネタにして他の人に話して俺をハメてくる

24 ：('∀`)：2009/04/21(火) 19:05:15

仕事終わりのダベりができない
みんな仲良く喫煙所とかで喋ってるが
吸わない俺は「バイバイ」で終わり

25 ：('∀`)：2009/04/22(水) 00:40:50

キャバクラ池

26 ：('∀`)：2009/04/22(水) 01:38:05

なんでそんなもんに行かなきゃならん
疲れるだけだ

27 ：('∀`)：2009/04/22(水) 05:34:21

>>24
要するに馴染めてないってことじゃないの？
会話術云々ってことじゃないと思うが・・・

28 ：('∀`)：2009/04/22(水) 07:30:54

>>26
キャバクラで楽しめない痛い奴がまだいたんだ

29 ：('∀`)：2009/04/22(水) 07:47:58

>>28
進学校の俺様がケバいビッチと金払って一緒に居たくない。

30 ：('∀`)：2009/04/22(水) 08:07:05

ガキか

31 ：('∀`)：2009/04/22(水) 14:43:15

進学校(笑)

32 ：('∀`)：2009/04/22(水) 16:56:02

>>27
どうやったら馴染める？

33 ：('∀`)：2009/04/22(水) 18:13:25

俺様(笑)

タバコ吸えば「タバコ吸い始めたの？」ってノリになるからそっから発展させるか、吸いたくないならタバコ吸い始めた年齢を聞いたり、吸うなら何から吸った方が良いかなどタバコネタで多少会話をしてフレンドリーになりあとは普段の人と話すのと同じ話し方で話題をふる

喫煙者だからって禁煙者と違うところなんて何もない

34 ：('∀`)：2009/04/22(水) 19:08:50

>>32
お前がそそくさと帰宅した後、喫煙ルームの連中は目を合わせてにやりとしたりするんだろうな。
可哀想w

35 ：('∀`)：2009/04/22(水) 19:36:30

職場の人に
「大人しいねぇ」「せめて○○くんの半分くらい喋ったらいいのに」
「家でもそんな話さないの？」
とか言われてる…
これクビフラグだよな…

36 ：('∀`)：2009/04/22(水) 19:49:55

ちょっと失礼します。

私は女ですが、気になる人とデートした時、会話があまり無くて、私は気にしてなかったけど彼は話せないことを気にしてたみたいでした。

でも、彼が人見知りなのは知ってたし、何か言おうとして言えないのも分かってるから、つまらないと思わなかったです。

最初から男性が会話が苦手なのを知ってたら、女性もそれなりに接するし、自然体が一番だと思いました。

そういう風に考えてる女もいる、ってことです。
失礼しました。

37 ：('∀`)：2009/04/22(水) 20:16:07

>>36
その彼のどんな所に惹かれたのですか？

38 ：('∀`)：2009/04/22(水) 20:17:56

>>36
みんながあなたみたいに優しいわけではないと思うよ。

39 ：('∀`)：2009/04/22(水) 20:22:06

>>36
何年もつきあったら、そんな簡単な問題ではないけどね
ただの口べたなら慣れれば話せるようになるけど、同性
ともコミュとれないようなつまらん男なら尚更厳しいよ
これは人見知り以前の問題

40 ：('∀`)：2009/04/22(水) 20:51:16

>>36
付き合ってください

41 ：36：2009/04/22(水) 21:04:00

>37

話せないけど、意外とストレートなところ。

中身が大人なところです。

42 ：('∀`)：2009/04/23(木) 00:12:15

対人恐怖症的なものだと問題だけど
ほとんどの場合、ある程度精神的に大人になったら問題なくなるんじゃないかなー。
話す「量」を重視するのは子供の時だけで
大人になるにつれ話の「内容」が重要になってくると思う。
大人になっても「話すべきこと」まで話せないのは問題だけどそこまでの人は少ないんじゃない？
要は「雑談」が苦手ってだけでさー。

ただ精神的に成長している分、
大人になってからパートナーを探すのはむずかしいけどなｗ

43 ：('∀`)：2009/04/27(月) 22:37:56

過剰な謙虚さはダメだ。つまらない会話になってしまう。今日気づいた。

ちょっと冗談っぽく調子に乗るくらいの方が面白い。

44 ：('∀`)：2009/04/28(火) 00:31:12

ある程度仲良くなったら無言で静かになるのもいい
無理に話す必要ない。なんか話題がでたらそれをひろげればいい。
と思うのは俺だけ？
無理におどけてみたりするの俺のキャラに合わないし。ものを知ってれば大体の話題にはついていけるから。
本読んだり新聞みたりしていろいろ知った方がいいよ

45 ：('∀`)：2009/04/28(火) 00:36:41

広げられないのが問題です。
これは話題についていけるかどうかじゃないんだよねー…

46 ：44：2009/04/28(火) 00:53:48

物事をたくさん知ってれば話は広がりますよ。知らないからつまるだけで。
話ベタなら聞き上手になるばいい。相手に話させるようにって無理か。
新しく二人でやってみたら。せめてそのことぐらいは話せるように。

47 ：('∀`)：2009/04/28(火) 02:43:43

知らないから詰まるんじゃないよ。
好奇心があるかどうかの問題だよ。
結局の所話を広げるとどんどん他の話題に移っていくわけだからね。

48 ：('∀`)：2009/04/28(火) 10:14:41

自分にしか興味ないんだろお前ら。

49 ：('∀`)：2009/04/28(火) 16:16:07

相手の話７：自分の話３くらいのバランスだと楽しんでくれると思う。

50 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:22:09

>>48
うん、毎日2ちゃんやって、オンラインFPSゲームやって何故か俺のことを好いてくれる
戸田恵理香似の女の子と、好きな時にSEXしたい。

で、一緒にオンラインFPSゲームやって、いつのまにかお互いジジババになって、ババァ
となったその娘に、じじぃーとなった俺を看取ってもらうんだー。

夢見ちゃいけないんですか？

51 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:33:01

>>47
好奇心があっても、質問攻めはキモがられるしな。話を膨らませれるか、どうか？
も才能だわ。

52 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:34:18

>>48
いや。魅力的な話なら興味ある。

53 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:42:57

才能ｗｗｗ

54 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:51:53

俺の知り合いの高学歴で高収入なんだけどキモイ奴が無理して、いかにも
マニュアルのとおりに女と会話したけど、痛々しくて見てられなかったわ。
ぎこちないわ、表情キモイし。目が挙動不審。　やっぱ人間の雰囲気というのは
変えれるものじゃないわ。あれは確かに才能。

55 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:53:22

雰囲気変わった人間、見たこと無い？

56 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:56:01

>>54
日本語でおｋ

57 ：('∀`)：2009/05/03(日) 11:59:27

才能だろう・・・常考。
無駄な努力乙＾＾

58 ：('∀`)：2009/05/03(日) 12:00:33

>>56
小学校からやりなおすか？

59 ：('∀`)：2009/05/03(日) 12:02:55

>>58
正しい日本語を使えよ

60 ：('∀`)：2009/05/03(日) 12:04:39

>>59
昼飯食えよ

61 ：('∀`)：2009/05/03(日) 12:07:46

一瞬で糞スレ化したな。

62 ：('∀`)：2009/05/03(日) 18:28:51

>>54
がんばってるやつのことをキモいとか言うなよ

63 ：('∀`)：2009/05/06(水) 12:33:23

>54
>痛々しくて見てられなかったわ。
覚えている範囲で具体的に教えてもらえるとありがたいです

64 ：('∀`)：2009/05/07(木) 18:05:33

話はおろか相づちすらうまくないはずなのに会う度愚痴を
2,3時間聞かせてくる後輩ができた。リア充ならうざがるんだろうが
こんなに人に必要とされると嬉しい
なんなんだろうな、一生懸命準備して話をしても誰もおもしろがってくれないのに

65 ：('∀`)：2009/05/07(木) 21:08:31

あーわかるわかる
だが誰でもいいんだよ

66 ：('∀`)：2009/05/08(金) 17:54:21

話題がすぐに尽きる
会話繋げるとか話膨らませるってどういうことなんだよ

67 ：('∀`)：2009/05/08(金) 18:08:09

色々なことに興味を持てばよいよ。

と興味を持てない俺が言ってみるテスト

68 ：('∀`)：2009/05/09(土) 01:47:38

ネタを用意していくのは、芸人がネタを用意するのとはわけが違う。

例えば「茨城」というネタをストックしておく。牛久の大仏でかい、田んぼだらけ、いまどき暴走族、アントラーズ…といったように。
そんで茨城出身の人が居たら、「牛久の大仏って知ってる？」→「知ってる」→「あいつ10ｷﾛ先から見下してくるくらいでかいよね」
「絶滅危惧種の暴走族が居るってマジ？」とか活用する。

ちなみに茨城県民は全国で一番「灰色が好き」な県民らしい。

69 ：('∀`)：2009/05/09(土) 19:10:46

茨城なら納豆だろ。で、納豆好きか嫌いか。好きな食い物嫌いなのとか。
トーストに納豆乗せて食う俺ってどうかな、とか。
話題ってのはこういうもんだ。

70 ：('∀`)：2009/05/09(土) 22:49:28

最適な話題がパッと思いつくにはどうしたらいい？

71 ：('∀`)：2009/05/10(日) 01:19:23

>>69
俺には無理だorz
そんなことには興味もないし相手の評価なぞどうでもよい…

72 ：('∀`)：2009/05/10(日) 15:18:20

膨らますってのは、例えば｢コーヒー好きなんだよね｣にたいして、
｢そうなんだ。｣とか
｢へー｣みたいな返事だと、話が終わる。

同じく好きなら、何のコーヒーがすき？って返せるし、嫌いなら、苦手だけど、お茶はよくのむとか、
ゼリーなら食べるとかの返しかただと膨らむ。

73 ：('∀`)：2009/05/10(日) 18:21:21

そういうのに興味があるか興味がなくても質問できないと話は膨らまないな。

74 ：('∀`)：2009/05/13(水) 00:40:29

頭の回転が鈍いから、とりあえず、へー、ふーんって言っちゃう

75 ：('∀`)：2009/05/13(水) 11:23:53

>>74
で、後になって｢こんな返し方があるじゃねーか！｣って気づいて後悔するんだよなｗ

76 ：('∀`)：2009/05/13(水) 17:59:19

へーとかふーんとかほーとか言ってるだけで向こうから色々しゃべってくれる人は楽でいい
話してて楽しくないのが問題なんだが

77 ：('∀`)：2009/05/17(日) 20:55:42

>>76
俺もそれを最近すごいそれを感じた。

この前の会社の後輩の話。
↓

78 ：('∀`)：2009/05/17(日) 20:57:51

↑
だが断る

79 ：77：2009/05/17(日) 20:58:37

ちょっと不謹慎な内容かもしれないが・・・。

後輩：ちょっと○○さん聞いてくださいよ！
俺：ん？
後輩：実は日本は自殺者が年間三万人以上いるらしいんですよ！
俺：うん。そうみたいだね。
後輩：で、実はですね～。それで闇の世界で自殺のコンテストが行われてるらしいんすよ。
俺：ほうｗ

80 ：('∀`)：2009/05/17(日) 21:06:10

後輩：このコンテストはですね～。自殺のパフォーマンスの仕方で
　　　評価が高くなるらしくて。
俺：そうなの？
後輩：はい。で、このコンテストではアメリカの評価がそうとう高いらしいんですよ。
俺：ほうほう。

81 ：77：2009/05/17(日) 21:09:05

後輩：で、韓国のチャンという人物がですね～。怒り心頭してしまって・・・。
俺：へぇ～。
後輩：敵国アメリカにコンテスト評価第二位の韓国としては負けてられない
　　　じゃないっすか？
俺：まあ、そうかもなｗ

82 ：77：2009/05/17(日) 21:11:04

後輩：そうなんですよ！で、思いつめたチャンがどうしたかっていうとですね。
俺：うんうん。
後輩：思いつめて自殺したらしいんですよwww
二人：wwwww
後輩：まあ全部ウソですけどねwww

こいつ天才とオモタw

83 ：('∀`)：2009/05/17(日) 23:59:52

え？

84 ：('∀`)：2009/05/18(月) 00:11:24

え？

85 ：('∀`)：2009/05/18(月) 19:05:58

糞つまんねー。泥酔してないと聞くに耐えないレベルw

86 ：('∀`)：2009/05/19(火) 12:32:39

タイミングとか相手との関係によるけどね。

まぁ、文章に起こした>>77が天才じゃないんだと好意的に捉えとこ。

87 ：('∀`)：2009/05/20(水) 12:37:46

なんか面白い話ない？って言われた時の俺の鉄板話は、
自転車乗って転倒してメガネを探してる間にメガネが車にひかれた時の話だな

88 ：('∀`)：2009/05/20(水) 12:49:56

亀だが女性と話すときで話題がコーヒーになったなら
スタバとかのカフェネタなのかな？

89 ：('∀`)：2009/05/20(水) 19:25:56

>>75
分かる。メールだったらイロイロ工夫した切り返し出来るんだけど、
会話中にパッと気の利いた言葉とか出てこないんだよなぁ～

90 ：('∀`)：2009/05/20(水) 21:07:42

仕事の話が好きな女性っていないのかな

91 ：('∀`)：2009/05/21(木) 14:51:03

会話力っていうのはふつう相手を選ばない適応性の広さのことだよな
話を合わせて盛り上げる売れっ子キャバ嬢みたいな話術
いろんな女にモテたかったらこういう八方美人的話術も必要だよね

ただ俺が探してるのは、ほんとにウマが合うというか
会話が足し算的ではなく掛け算的に盛り上がる相方だけど

とりあえず日常会話は筋トレみたいなもんと割り切って
からみにくい相手でも自分からいろいろ話題をふることにしてる

92 ：('∀`)：2009/05/21(木) 19:12:46

>>91
適応力ないのに身内では盛り上がるからって
コミュ能力が高いと勘違いしてる奴はかなり多い。

93 ：('∀`)：2009/05/22(金) 00:21:55

イケメンでもなけりゃコミュ能力はただの前提な
フツメンがその先に進むにはある程度の話術が必要

94 ：('∀`)：2009/05/22(金) 00:25:25

会話はつづくんだけど、我ながらクソつまらない。
笑いが起こせない。
ﾄﾞｰｽﾘｬｲｲﾝﾀﾞ…

95 ：('∀`)：2009/05/22(金) 00:59:29

>>94
本気で笑わせたいなら芸人のラジオでも聞きまくって
ネタ帳でも作れ

俺もそうするつもりだ

96 ：('∀`)：2009/05/22(金) 15:06:50

大学とかで、夕方近くになっても女子同士で「おはよう」とか言ってるんだけど、あれは普通なの？
バイト先では常に「おはようございます」だが、正午以降女子に声かけられたとき、どう挨拶したらいいのか。

97 ：('∀`)：2009/05/22(金) 20:59:58

かけられた挨拶と同じものをすればいいじゃない

98 ：('∀`)：2009/05/23(土) 01:24:37

挨拶の敬語は「おはようございます」しかないから「おはようございます」と言うんだよ。
昼と夜も言い方を変えればなくはないが一般的じゃなくなる。
でだ。
「おはよう」というのは敬語じゃないからこっちは構える必要はない。
なので昼なら「よう」でも「グーテンターク」でも「チャオ」でもなんでもよろしい。
「おはようございます」と言われたら「敬語じゃなくていいよ」とか言えばよい。

99 ：('∀`)：2009/05/23(土) 01:49:41

ちょりーっすｗｗｗｗｗｗ

100 ：('∀`)：2009/05/30(土) 13:19:29

好きな子と一緒に授業受けてるんだが、朝から全く会話がない
誰か助けて

101 ：('∀`)：2009/05/30(土) 21:11:15

会話続かないっ奴て、
変にクールぶったりしてないか。

102 ：('∀`)：2009/05/30(土) 21:52:08

>>101
クールぶってはいないけど
仕事の癖でつい結論を急いでしまう。

特にカロリーとかダイエットとか、
つらい現実を見せちゃいけない話題が苦手。

103 ：('∀`)：2009/05/30(土) 22:33:36

>>102
性差かどうかわからんけど、思考の差はあるかもな。
そんな話題は適当に相づち打って、たまに質問しとけばいいよ。

104 ：('∀`)：2009/05/31(日) 14:30:09

>>101
静かになった時にクールぶってるか本当にクールなのかわかるよ。
静かな落ち着いた状況に耐えられない奴なら似非クール。

105 ：('∀`)：2009/06/01(月) 21:00:29

この板でよく言われてる、４W1Hを実践してみた。

相手から話引き出すには確かに役に立ったが、
結局漏れの持ちネタが少なくて会話途切れちゃったYo。

まぁﾒｱﾄﾞｹﾞﾄできたから結果オーライだが。

106 ：('∀`)：2009/06/09(火) 19:40:15

自分なりに会話のポイントを考えといたりしたところで実際会話すると考えていた事全部頭から飛ぶ件

107 ：('∀`)：2009/06/10(水) 15:41:34

>>106

わかるわかる。
好きじゃない相手だと適当なことがぽんぽん出てくるのに。

好きな相手だと下準備してても言いたいことの3割しかいえない。
もう、準備しすぎてどれを言ったのか言ってないのか区別がつかないｗ

108 ：('∀`)：2009/06/10(水) 19:09:34

準備しすぎてダメなんじゃないか？

109 ：('∀`)：2009/06/10(水) 19:50:57

もしくは準備不足か。
臨機応変さが足りないなら相当準備しないと。
臨機応変さって用意してきた話題のチョイスのことな。

110 ：('∀`)：2009/06/10(水) 20:28:49

ちょっと緊張したぐらいで話題に困るのは、単に経験不足なだけ

基礎がなってないから、応用が利かないんだよ
事前に用意することに頼ったら、それが飛んじまった時に慌てふためいて終わりになる

その場で話題考える力を身に着けないとね

111 ：('∀`)：2009/06/10(水) 21:38:42

そうそう、面接と同じだよね。

112 ：('∀`)：2009/06/10(水) 22:21:25

あげ

113 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:00:27

>>107
壊れるほど愛しても三分の一も伝わらないんですね、分かります

114 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:06:30

「何を話したらいいか？」なんて悩んだことねーなー
沢山の本を読み、映画を観て、毎日新聞に目を通し、街をブラつく時も常にアンテナを張って..
基本インプットしまくり、どんな会話を振られても返せるように引出しを増やす。
アウトプットだけを鍛えても、直ぐ引出しが空っぽになって会話がエンスト起こすのは当たり前。
日々これ勉強。

115 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:09:44

これは本当に使えます。
http://www2.ttcn.ne.jp/~good.live/spiritual.htm

116 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:41:35

>>114
でも、全方位にアンテナ張り巡らすと
一つ一つが薄くなるというか
人生楽しくないんだよね・・・

117 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:45:45

キャバクラ行ったけど、会話まったく出なくて、泣きたい。
絶対つまらんやつって思われただろうなあ

ギャル男になりてー

118 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:47:40

>>114
毎日新聞じゃないとダメ？読売新聞はどう？

119 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:48:47

>>117

それはキャバ嬢がかわいそうだ。

120 ：('∀`)：2009/06/10(水) 23:52:39

>>119
ずっと、メールしてて、それなりに喋れると勘違いした俺が馬鹿だった。

今、すっごく死にたい

121 ：('∀`)：2009/06/11(木) 01:03:02

>>114じゃないが、
インプットするのは重要だけど、何でもかんでも覚えればいいってもんでもないよ
話題として覚えるのは、周りについていける程度の知識で充分

ただ覚えた話題を並べ立てるんじゃ、三流ワイドショーと変わらん

どっちかと言うと、すべらない話みたいに、自分の周りに起きた出来事で、
「これは面白い」って思ったことを覚えておく方が大事

んでそれを不特定多数の人間に喋るうちに、
ウケる話だけ絞れるし、何よりも「笑ってくれる」ってのは話をする上での自信に繋がるからね

122 ：('∀`)：2009/06/11(木) 01:51:41

>>116
えぇぇー知識を増やすってことそのものに楽しさを見出だせないかい？
まー確かに明確な自分の武器(好きな事や得意な事)は持った方が良いとは思うけど。

>>121
R-1でも目指してるの？
確かに“楽しい人”“面白い人”って女口説く上で大切なキーワードだけど、
あくまでもソレはエッセンス程度に抑えるべき。
女との会話の基本は
聴き７・同調２・自分の意見１
くらいが適切だと思ってる。
自分の知らない話題だと「へぇ..ふーん」みたいな薄っぺらな返事しか出来なくて、
その知らない話題が続きそうになるとｵﾚｶﾞｵﾚｶﾞ!!と会話を遮り
「ちょっと聞いてよ！この間俺さぁ～...」
みたいに無理矢理“面白い話(笑)”聞かせるなんて愚の骨頂。

123 ：('∀`)：2009/06/11(木) 02:38:28

>>92
会話力って書いてあるだろクズ野郎

124 ：('∀`)：2009/06/11(木) 03:42:43

>>122
話聞くのが７割ってｗ
なんかこいつのアドバイスって妄想で語ってそうだな。
いかにもモテ本読んでますみたいな考え方。

会話なんてディスカッションじゃねーんだから、
普通の会話で女にそんなに喋らせるバカがいるかよ。
聞くのに徹するのがいいのは、女が愚痴言ってる時だけ。
まだ>>121の考え方の方がまともだわ。

125 ：ちんこ：2009/06/11(木) 04:23:24

124に同意ですわ

もてたいがために聞き役に徹する、なんて不誠実な男に惚れる女がどこにいる？

会話は間をつなぐためにするもんじゃない。
自分が本気で伝えたいからはなす、本気で笑わせたいから面白い話もする。
本気で相手のことを知りたいから聞く。
１日俺が聞き役の日もあれば、俺ばかり話している日もある。
本気じゃねーんだよ、お前らは結局。

ちなみにこれは異性に限った話ではない。
友達にも同僚にも上司にも部下にもお客さんにも、毎日話したいことは山ほどあるし、
聞きたいことも山ほどある。

ひどい言い方するけど、話が続かないというのは根本的に、他人に対して、自分以外に対して無関心なんじゃないか？
そんなんでもてたいとか、好きになってもらいたいとか虫が良すぎる。
恋愛以外に人生を組み立て直した方がいい。

126 ：('∀`)：2009/06/11(木) 04:40:07

>>122
お前典型的な鯛男だな。
鯛男って「カッコいい自分」を作るのに憧れてて、自然体の自分を否定するんだよね。

あと>>121に対するレスみたいに、「笑われる」ってことに極端に怯えてる

元々の自分の性格を否定するような奴が、
モテるわけがないよ。

127 ：('∀`)：2009/06/11(木) 04:59:18

>>122の人気に嫉妬

>>124-126 つか自演乙

128 ：('∀`)：2009/06/11(木) 05:05:51

別に自演には見えないけどなぁ

129 ：男：2009/06/11(木) 06:24:43

おまえらさぁ
　
ちゃんとコミュ力のつけ方考えようぜ

130 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:27:44

生き物の生態の雑学は聞いてて結構楽しいらしい。
ゴリラはB型とか、生態じゃないな…ごめんよ
モグラの穴掘る速度はカタツムリの1/20とか、生態じゃ（ｒｙ

131 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:33:24

でも雑学ってあんまり盛り上がらないよ
俺も会話の繋ぎ程度には使うけど、話の流れに合った話しかしない

何の脈絡もなく、意気揚々と雑学語り出して、
「そうなんだ～…で？」
ってなってる奴はよく見る

132 ：男：2009/06/11(木) 06:36:18

ウンチクし過ぎたらウザがられるし....
　
コミュニケーションバランスって難しいよね

133 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:37:56

>>131
それは相手のコミュ力も問われるなぁ

俺の時は「ゴリラＢ型なんだｗみんな自己中？」
みたいな質問してくれたよ
…いや、相手方のコミュ力が神だったんだな。ごめんスルーしてくれ

134 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:38:43

まあ、「この話ウケるかな、嫌われないかな」
って感じで顔色伺うのが一番つまらなくなるわけだし、気にしたらキリがないのも確か

135 ：男：2009/06/11(木) 06:45:32

『君の話聞かせて』って言えば相手から話してくれる。　
　
↑おまえらどう思う？

136 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:47:49

いいと思うけど内心引かれそうで言う勇気でないかもしれん

137 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:48:41

煽りとかじゃなく、カッコつけ過ぎて気持ち悪い

もっと自然な聞き方はいくらでもある

138 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:51:39

俺さ、高校で結構変わったんだよね。
いや入ってからだからデビューではないと思うんだけどね
中学の時は今以上にネクラでヲタクだったんだけど
今ではこの通りよ。エッヘン！と黒歴史を語るのだ

喪女ちゃんは、昔どんな感じだった？
と黒歴史を聞くのだ

139 ：男：2009/06/11(木) 06:52:25

実は俺が大好きな洋画のセリフなんだ。
　
やっぱりカッコつけに聞こえてしまうものなのか

140 ：('∀`)：2009/06/11(木) 06:56:10

>>139
具体的に言うと、
ホントに相手のことを知りたいんなら
もっと聞きたいことを直接質問するでしょ

その言い方は相手を困らせるだけ

141 ：男：2009/06/11(木) 06:59:19

>>140
だよな。
　
ここは日本だし、アメリカのようにはいかないよね　　
バカな事言ってすまん;;

142 ：ちんこ：2009/06/11(木) 11:36:15

「熱あるわ、やっぱ風邪ひいてたみたい」
大丈夫？？
「だめ、死んじゃうかも」死なないで、お願い
「風呂入ってないからチンコくさいよ、たぶん」
わたしが綺麗にしてあげる
「臭くねーよ！○○行ったら今日もう帰るわ」
奥さんに看病してもらうんでしょ
「なわけねーだろ、自分で食料調達して、ひたすら寝るんだよ」
そばにいたい

…あとはいかに女が大事か、延々話す
ついさっきの電話の内容

話って、ウンチク語ることじゃなく、意味はさほどなくても
じゃれあうもんだと思うよ。

143 ：('∀`)：2009/06/11(木) 20:19:11

同じ話でもシチュエーションや話し方によって
うけたりうけなかったりする
だからまずは空気をよくよむというのが重要だよね

それから話の構成
極端な例だがフリの前にオチを言ってしまえば
おもしろい話もうけるわけがない
うけるには話をうまく運ぶ必要がある

まあまったく同じ話をしてもうける人とうけない人がいるよね
それは場のよみ方だけじゃなくて間や口調とか
その人独特の個性だから一朝一夕ではなかなか身につかないと思う

いざとなると緊張してしまうという人は同じ話をまず仲のいい友達にしてみれば
リハーサル代わりになるんじゃないか
そういう話をいくつもストックしておく
もちろんそういう話を会話の流れのなかで自然に出すには
かなり多くの引き出しが必要だが

実際はオチのところで噛んですべて台無しになることもあるし
結局は挫折を乗り越えて経験を積むしかないのかなと思う

144 ：('∀`)：2009/06/11(木) 20:53:47

長文読む気しないなｗ

145 ：('∀`)：2009/06/11(木) 23:34:59

段階的に会話力向上させようと思って最近はステップ①「とりあえず口数を増やす」訓練をしている。

146 ：('∀`)：2009/06/11(木) 23:49:33

>>143
もの凄く的を射ていると思う。
俺も同じ話を違うところでして、その場の空気とかタイミングとか話し方で
もの凄くうけた時とあまりうけなかったときがあった。

147 ：('∀`)：2009/06/13(土) 00:29:25

そりゃそうだけども感動しすぎじゃないか？

148 ：('∀`)：2009/06/13(土) 09:45:23

話しかけるのが緊張してしまう

149 ：('∀`)：2009/06/13(土) 10:34:37

>>148

慣れ

20回やったら慣れる

150 ：148：2009/06/13(土) 13:05:57

普段みんなでいるときはよく話すのに、二人になると話さなくなるんだが
嫌われてるんだろうか？
話し掛けようにも話し掛けにくいし

151 ：('∀`)：2009/06/13(土) 14:35:32

>>150うん、間違いなく嫌われてるね
皆がいるときだけ話すのも周りに嫌な女だと評価されないため

152 ：('∀`)：2009/06/13(土) 16:37:24

逆なら意識されてる可能性もあるのかな

153 ：('∀`)：2009/06/13(土) 17:22:28

>>151
いや、単に気まずいだけでしょ

154 ：('∀`)：2009/06/13(土) 18:44:12

やべぇー今日初対面の女の子を車で駅まで送ったんだが
全然喋れなかった。笑わせようとしたのが裏目に出ていきなり滑るし
帰り向かえに来なくて良いですとか言われたら俺オワタな

155 ：('∀`)：2009/06/13(土) 19:57:14

>>150
同性とはふつうに会話できるのだったら大丈夫
俺も最初はぎこちなかったが半年くらい経ったら
いつの間にか自然に話せるようになってた
はじめは話上手や優しい子を相手にしたほうが
へこむことは少ないぞ

ちなみに狙ってる子と自然に話せるようになるまでは
それから数年かかったｗ

156 ：チンコ：2009/06/14(日) 04:44:55

>>154
なんでそんなに必死なの？肩の力を抜けよ。
初対面とか親しくない間柄で笑わせるって…
ユーモアくらいでとどめませんと。
送ってあげるのに帰りはいいですって、なんかもうね。
大人っぽくお洒落に振る舞って感謝されとけよ。
次につながるから。

話題がない人にお土産。
語尾にインパクトあるキャラづくりをしてライバルに差をつけろ！
例えばアナル。
迎えに行くアナル、面白いアナル、君かわいいアナル、お誕生日おめでとうアナル、
って使い方。
アナルをまた聞きたいから、きっと向こうからデートに誘ってくるよ！

157 ：('∀`)：2009/06/14(日) 08:09:17

話がつまらん奴は、内容だのなんだの以前に、
ちょっと長く喋るだけですぐつまり過ぎ

「あの」とか「えっと」を連呼してたらそりゃ白けるわ

158 ：155：2009/06/14(日) 08:50:28

>>156
>>157
レスありがとうございます。

迎えに来なくて良いってのは、相手が飲み会で時間がかなり遅くなるので
俺に気を使ってくれたんだろう。多分
相手の方も話てて緊張してるのが伝わってきた。
でもそれ以上に俺の方が緊張していたと思うもうどうでもいいこと聞いたりしたし
何喋ってたか全然覚えてない相手髪切ったらしいから似合ってるよとか
言えば良かったのか今度どっかに行こうとか言いたかったがそんな雰囲気じゃなかった。
メールだとかなり話題弾むんだがな
とりあえず今は、相手のメール来るの待機状態
メール来なかったら脂肪フラグいや俺から送るべきなのか？
朝からこんな書き込んで落ち着け俺
こんな人を好きになったのはじめてかも
チラ裏スマン

159 ：('∀`)：2009/06/14(日) 09:42:27

さりげなくチンコ出してたら超ウケるよ(´∀｀）

160 ：('∀`)：2009/06/14(日) 12:52:31

>>158
句読点が少ない。
そんなんじゃメールしても逆効果じゃない？

161 ：('∀`)：2009/06/14(日) 16:24:01

>>160
絵文字いれれないからそう見えるんだ多分2Chで絵文字あんま見ないし
結構メール交換してたんだが一回途切れてしまった。
何時に何処に来てメールと雑談メールのタイミングがごっちゃになってしまった。
今は、相手側から雑談メール来るはずなんだがこないな…
俺から送りたいがここは、送ったら負けだと思っている。
嫌われてしまったのかな第一印象は、大事だからな

162 ：('∀`)：2009/06/14(日) 18:22:59

ここにいる奴！

習うより慣れるだ！

こんな所であーやったらいいこーやったらいい言ってないで普段からもう少し口数を増やしてみろ

「頑張って喋る」じゃなくて「楽しんで喋る」だ！

俺の高校の時にいっつも頑張って喋ってる奴何人かいたけど結局ぱっとしない奴ばっかりだったからな

163 ：('∀`)：2009/06/14(日) 20:16:03

独り言をマスターしろ。

164 ：('∀`)：2009/06/14(日) 20:54:00

独り言は意味ないでしょ

165 ：('∀`)：2009/06/14(日) 20:57:56

小さい頃にお笑いとかバラエティとか漫画とかが禁止されてた人って基本的に話がつまらない。

166 ：('∀`)：2009/06/14(日) 21:22:39

>>165
俺漫画全く読まないんだがそれが原因かな

167 ：('∀`)：2009/06/14(日) 21:53:13

>>166
読みすぎるよりは読まない方がいいと思う。

168 ：('∀`)：2009/06/14(日) 21:53:30

話がつまらんのは、
相手を楽しませようとしてしゃべってないからだろ

169 ：('∀`)：2009/06/14(日) 21:59:51

>>167
いっさい読んでなかった読んでもギャグ漫画ばっかり田中太郎とか

>>168
キンチョールだと思う
同性とならどんだけでも喋れる

170 ：('∀`)：2009/06/14(日) 22:01:36

>>165
俺のことだがその説は本当なのか？

171 ：('∀`)：2009/06/14(日) 22:20:11

>>170
試しに何かおもしろいこといってみて？

172 ：('∀`)：2009/06/14(日) 22:32:07

>>171
馬鹿にしてるんすか？

173 ：('∀`)：2009/06/14(日) 22:39:44

面白いこといってのフリは辛すぎるだろ

174 ：('∀`)：2009/06/14(日) 22:58:01

>>171
無茶ぶりばかりされる俺は、こういうのに慣れてる
だが言っても絶対滑るだろうただでさえ滑るんだから間違いないW
誰かは、言わないけど日本の野球でも活躍出来ないのにメジャーで活躍出来ないみたいな感じで

175 ：('∀`)：2009/06/14(日) 22:59:13

ここで小噺を一つ
「熊さん、こないだ吊ってもらった棚だが、すぐ壊れちまったよ」
「おかしいなぁ、ひょっとして、なんか乗せやしなかったかい？」

176 ：('∀`)：2009/06/14(日) 23:39:38

>>175
とりあえずエアコンの代わりにはなった。

177 ：('∀`)：2009/06/15(月) 00:56:43

>>175
理解するのに１分かかった
棚だから物を乗せるわな

178 ：('∀`)：2009/06/15(月) 04:14:35

>>175
全く意味が分からん
説明して
そういうの苦手なんだ

179 ：('∀`)：2009/06/15(月) 07:36:59

スレタイ通りのことを悩んでる奴は、
人見知りなんかの要素もあるだろうけど、
会話も相手の話に受け身気味に合わせるだけのクセが付いてた奴だと思う

自分は応答さえすればいいっていう楽な状況しか経験してないと、
いざ自分から話をする時にテーマがないと、どうしていいか分からなくなるんだよね

面白い話をするとかの多少の目標を立てて、
とにかく自分で考えながら「自分から」話を振って盛り上げる練習した方がいい

180 ：('∀`)：2009/06/15(月) 08:46:54

学生時代の制服の話
　　↓
女｢金ボタンの学ランっていいよねー｣

この流れでなんで第2ボタンの話から恋話にでもつなげないんだ俺orz
気付いたのはこの話題が終わって次の全く関係ない話題に移ってから。
盛り上がっただろうに･･･

181 ：ちんこ：2009/06/15(月) 10:20:34

>>180に限らず…
このスレでよくみかける、とっておきの「この話」をして盛り上げよう、なんて野心。
そんなもんうまくいくはずがねーじゃねーか。
いや、俺だってとっておきの爆笑ネタのひとつやふたつ、みっつ…３０個くらいあるよ？
だけどそういうことじゃねーんだ。

ネタの中身とか話し方を問題にしてるようだけど、自身の「存在感」について考えることはないか？

空気みたいなやつがネタふったりする笑わそうとするのは至難のワザだよ！

182 ：('∀`)：2009/06/15(月) 11:01:01

>>181
話の流れからみて男と女の一対一の会話が問題になってるんじゃね

まあひな壇芸人の目立ち方みたいな話も合コンや飲み会では役に立つだろうが

183 ：ちんこ：2009/06/15(月) 15:45:53

>>182
その男女一対一のシチュエーションも、ナンパとか出会い系サイトでもないかぎり
普通はバックボーンの人間関係を無視できない。
ライバルとなる男たち、ターゲット以外の女たちとの間で
いかにも存在感がなかったり冴えない男オーラを出していたら
いざターゲットと対面してもマイナスからスタートすることになる。
饒舌ならそれこそ必死な印象を持たれるだけ。

だからこそ普段の立ち居振る舞いがいかにも大事なんだよ。
これさえ出来ていれば、どんなにつまらない話でも耳を傾けてくれる。
話以前に、相手にこちらを意識させているか、
聞く態勢になっているのかどうかがポイント。

184 ：('∀`)：2009/06/15(月) 16:28:17

男とは違う女の特性というのがあるような気がしてたが
実際は女にもいろいろいてその都度柔軟に対応するのがけっこう難しい

たとえばどっかで待ち合わせてごはんを食べに行くとする
男はあらかじめタイプの違う店をいくつかピックアップして
女にどこがいいかと聞く
女の子にもその日の腹具合や気分があるから選択肢があるほうがいいと思ってたが
実際は男にスパッと決めてほしいという子もけっこういるんだよな

会話も相手に振り回されることもあるし自分がリードしなければいけないこともある
どっちにしろ男にはトーク番組でいうホストの役割が求められる

昨日会った子はよくしゃべる子だったが相手が気持ちよく話してたかは疑問だなあ
次はもっとうまくいくようがんばろ

185 ：('∀`)：2009/06/15(月) 21:44:37

>>183-184
本当にその通りだよな。
定石は無くて、環境や女の子の性格で
上手くいくかどうかは大きく変わる・・・。

186 ：('∀`)：2009/06/15(月) 21:51:06

女の子とのデートは>>134の言う通り、
肝心な所で男がバシッと決定権を使う方がいいね

男がモタモタ悩んでたら、いい印象なんて絶対持ってくれないし

187 ：('∀`)：2009/06/15(月) 23:43:19

相手のことばかり話しときゃおけ
俺も～とかいらない

188 ：('∀`)：2009/06/16(火) 01:32:18

一番必死なのはこのクソコテ自身だと思う

189 ：('∀`)：2009/06/16(火) 01:52:34

上から目線もいいが参考にならないレスばかりだな

190 ：('∀`)：2009/06/16(火) 05:04:33

>>189
つべこべ言わずに言うこと聞けよ
話へたなんだから

191 ：('∀`)：2009/06/16(火) 12:14:16

なんでここID表示ないのかな、携帯の書き込みは信用ならんから出ないと困る。

192 ：('∀`)：2009/06/16(火) 12:25:24

とりあえずここは
俺様がいかにモテるか言い張るスレ
じゃないからな

話上手ならもっとわかりやすく説明してくれ

193 ：('∀`)：2009/06/16(火) 17:54:41

>>192
だれにレスしてんの？

194 ：('∀`)：2009/06/17(水) 23:52:07

>>193
俺様がいかにモテるかを力説してる人だと思うけど
最低限の理解力はつけないと、そりゃ会話できないよ

195 ：会話ネ申：2009/06/18(木) 13:08:22

会話のことならワシに任せろ

196 ：('∀`)：2009/06/18(木) 16:19:35

なんだ、相手何割自分１割を否定された人か
乙w

197 ：('∀`)：2009/06/18(木) 22:24:08

ネットならなんでも言えるからな
役に立つアドバイスをくれる人は
現実に成功してる気がするが

198 ：('∀`)：2009/06/18(木) 22:42:46

>>197
お前の書き込み矛盾してるぞｗ

199 ：('∀`)：2009/06/18(木) 23:00:51

>>197
どこが？

200 ：('∀`)：2009/06/18(木) 23:25:36

メアド聴いたら、「携帯忘れた」って言われたから
「じゃあ明日教えてよ」って言ったら、一応「わかった」って返されたんだけど
これってやっぱ暗に断ろうとしてたのかな？

201 ：('∀`)：2009/06/18(木) 23:30:39

交換も拒否されるとか相当だな

202 ：('∀`)：2009/06/18(木) 23:31:14

http://deainavi.ninja-web.net/

203 ：('∀`)：2009/06/19(金) 01:21:10

>>200
その可能性が高い

204 ：('∀`)：2009/06/19(金) 01:30:19

>>200
携帯忘れたって交換拒否の常套句だぞ。空気嫁

205 ：('∀`)：2009/06/25(木) 23:56:00

結局、お互いの感覚というか感性が似ていないと会話つまらんわ。
「あ、つまらんな・・・」と思ったら、その人とはそれ以上は無理。

お互いコーヒーが好きでフィーリング合っている人
おれ「このポット、沸騰してくると蓋がカチャカチャいってくるね（ﾆﾔ」
彼女「それがいいんでしょ（ﾆﾔﾆﾔ」
おれ「うん（ﾆﾔﾆﾔ」

そうじゃない人
おれ「このポット、沸騰してくると蓋がカチャカチャいってくるね（ﾆﾔ」
彼女「沸騰してきたのが分かっていいね」
おれ「そうだね」

実例です。

206 ：('∀`)：2009/06/26(金) 00:32:08

>>205
あるある・・・
スイーツとかカフェとか言ってる割に
実は食い物に無頓着な子って多いよね。

207 ：('∀`)：2009/06/26(金) 00:45:58

>>206と会話を合わせるのが難しそうなのはわかった

208 ：('∀`)：2009/06/26(金) 03:57:04

>>205
よくわからないというかそんなんで切り捨てられたら
男も女もたまらないという気がするが

昔、笑福亭鶴瓶が飛行機に乗ったとき
スチュワーデスがおしぼりを配りに来たそうだ
「おしぼりでございます」
「おしぼりでございます」
「おしぼりでございます」
と言ってたスチュワーデスがどういうわけか鶴瓶のところで口をすべらせて
「おしぼりでござる」
と言ってしまったらしい
当人も言ってからはっとしただろうね
ところが鶴瓶は咄嗟に「かたじけない」と答えて
うやうやしくおしぼりを受け取ったとか

これにはスチュワーデスも笑ったらしいがミスをしたほうもこれなら和む
こういう咄嗟のリアクションができるのはいいと思う

209 ：('∀`)：2009/06/26(金) 12:39:33

ｗｗｗｗｗｗ

210 ：('∀`)：2009/06/26(金) 12:40:15

誤爆

211 ：('∀`)：2009/06/26(金) 22:32:44

>208
ごめん、たぶん貴方は会話のセンスがないです

212 ：('∀`)：2009/06/26(金) 23:42:01

>>211
怒らないでよ205さん♪

213 ：('∀`)：2009/06/27(土) 00:48:21

>>211
フィーリングやセンスというのもあるかもしれないが
こういうスレで持ち出すと見も蓋もなくなる気がする

たしかにパス出して相手が思いどおりのところに走ってれば
あうんの呼吸でパスはうまくつながる
でも相手がどう動くかわからないときは
とりあえず足元にぴたりと的確なパスを出すしかないんじゃないか

あ、これは会話をサッカーに例えた場合の話ね

214 ：('∀`)：2009/06/27(土) 03:00:35

相手がどう出るかわかんないときは個人技だろｊｋ

215 ：('∀`)：2009/06/27(土) 03:47:20

つまりひとりでしゃべりっぱなしですか
上級者向けですね

216 ：('∀`)：2009/06/27(土) 12:58:34

自信ある人は具体的なテクもよろしく

217 ：('∀`)：2009/06/27(土) 13:45:52

自分は気が利かないくせに、相手に分かってもらおうなんて虫のいい話

自分から合わせる努力はしろよと言いたい

218 ：('∀`)：2009/06/27(土) 19:31:33

>>205がさっぱり理解できないやつは会話のセンスないってこと？
正直まったくピンとこないんだよね

219 ：('∀`)：2009/06/27(土) 19:35:51

コーヒー好きじゃないとわからないネタなんじゃね？

相手に特殊な知識を求めるのは甘え

220 ：('∀`)：2009/06/27(土) 19:56:08

モテるの定義がわからない　
どういう状態がモテるというの？

221 ：('∀`)：2009/06/27(土) 20:01:02

>>218
>>219
異性との会話以前に同性との会話もおもしろくなさそうだな・・・

222 ：('∀`)：2009/06/27(土) 20:13:40

>>205の話を喫茶店経営してる親父に話したら嬉しそうだった。

223 ：('∀`)：2009/06/27(土) 20:28:08

俺は>>205の気持ちわかる気がする

224 ：('∀`)：2009/06/27(土) 21:21:26

俺には全くわからんが、こういう自分が好きなものを持っているのはうらやましい
何にも興味がわかないから、いつも相手の話を聞いてる振りするだけだ
自分の話ができるようになりたい

225 ：('∀`)：2009/06/27(土) 21:36:30

>>222-4
なんというすさまじいフォローｗ
俺もコーヒー好きだが全くついていけないぞ

226 ：('∀`)：2009/06/28(日) 00:48:10

>>220
恋愛的な好意をジャンル関係なく様々な人から受けている状態、じゃないかなー。
同種(ファッションとか性格とか)の人間ばかりとか人間としての好意ってのは「モテる」ではないかも。

>>205はコーヒーその物よりもむしろ飲むまでの「期待感」の問題なんじゃないかと…
家に帰って、あ、カレーのにおいが～～～…今日はカレーか！！！
みたいなｗ

227 ：('∀`)：2009/06/28(日) 00:56:12

>>226
>>205は雰囲気の問題だろ
フィーリングあってる例だとそのまま会話しなくても一緒にいるだけで幸せって感じじゃん？
そういう雰囲気なら「次の話題は・・・」とか考えるまでもなく話したいことなんてポンポン浮かんでくる
俺は前者みたいな人と知り合いたいわ

228 ：('∀`)：2009/06/28(日) 01:10:41

グラグラ沸いた湯でいれたコーヒーはうまくないけどな

229 ：('∀`)：2009/06/28(日) 01:13:45

>>228
グラグラ沸かしてから適温まで冷まし、じゃね？
ヤカンからドリップポットに移す段階で結構冷めるし。

230 ：('∀`)：2009/06/28(日) 01:24:33

>>229
そうそう
俺は湯を沸かすやつをやかんとよんでる
ポットは火にかけないからな

231 ：('∀`)：2009/06/28(日) 01:27:10

ケトルがおしゃれで便利よ

232 ：('∀`)：2009/06/28(日) 02:16:12

>>226
コーヒーだからわかりにくいんだな
チキンラーメンのほうがわかりやすい

お互いチキンラーメンが好きでフィーリング合っている人
おれ「このポット、沸騰してくると蓋がカチャカチャいってくるね（ﾆﾔ」
彼女「それがいいんでしょ（ﾆﾔﾆﾔ」
おれ「あ、冷蔵庫から卵出さないと」
彼女「さっき出しといた。冷たいままだと熱湯いれても白くならないんだよね」
おれ「うんうん（ﾆﾔﾆﾔ」　

まあ会話というほどの会話でもないな

233 ：('∀`)：2009/06/28(日) 02:21:44

要は互いにニヤニヤしたいだけだろそれ

234 ：('∀`)：2009/06/28(日) 02:37:12

茶道をたしなむ二人ならニヤニヤもしない

ふつふつと沸く茶釜を眺めながら
おれ「･･････」
彼女「･･････」

フィーリングは合ってるのかもしれないが

235 ：('∀`)：2009/06/28(日) 08:00:21

特殊な話題で盛り上がったら面白い奴、
盛り上がらなかったらつまらない奴とか、
ただの自己中オタクじゃねーか

236 ：('∀`)：2009/06/28(日) 12:19:39

女に予定調和の答えを期待しても無駄だろ
意外性を楽しむくらいじゃないと
女と付き合うのは難しい

237 ：('∀`)：2009/06/28(日) 21:46:42

お互いにニヤニヤするってことは、笑顔でいるときが多いってことだよな。
それは非常に重要だと思う。最近、別れた彼女はいっつもつまらなそうな顔してて
待ち合わせのときとか、顔かけたくなくなるほどだった。
で、こっちが何かをしゃべってるときは、その「話しかけられている」というシチュエーションに満足して
自分からの振りはなし。最後のほうは、飲み屋でもお互いに無言だったよ。

238 ：('∀`)：2009/06/28(日) 21:52:18

ここでコーヒー談義してる奴ら、
それがつまり話が続くってことだろ。

そうやって会話が流れていくのが重要であって、
それができれば、最初が否定でも肯定でもフィーリングがツボかどうかも、
あんまり関係なくね？

239 ：('∀`)：2009/06/28(日) 22:35:53

つまり、コーヒー屋とかキッチン用品店でナンパすればいいんですね！

240 ：('∀`)：2009/06/28(日) 22:39:25

ナンパスレじゃねーし

241 ：('∀`)：2009/06/28(日) 23:27:26

ナンパスレじゃないけど、気軽に声をかけれる事は、モテる為に、会話慣れすることに、不可欠。

結局、場数踏んだ方が好いわけで、経験値の無い奴は、好きな話題以外、スムーズな会話は無理だよ。

242 ：('∀`)：2009/06/29(月) 01:58:34

経験値というか結局性格なんだよね…
自己啓発でもして性格を変えるしかない。

243 ：('∀`)：2009/06/29(月) 02:10:34

>>238
コーヒーのやつは断言して消えただけじゃね
こっそり自演フォローとかしてるのかもしれないがｗ

ツッコミとか反論を挟んだほうが話が続くことはたしかだよな

244 ：('∀`)：2009/06/29(月) 08:04:55

女相手に反論とか説教臭い話はやめとけ

女は感情で物事考えるから、
意見を否定される=自分を否定されてる、って考える

なんでも議論したがる奴いるけど、女と一番相性悪い

245 ：('∀`)：2009/06/29(月) 10:18:14

>>244
そういう話は童貞どうしでこっそりしたほうがいいぞ

246 ：('∀`)：2009/06/29(月) 10:30:54

お前の方が童貞丸出しだわｗ

247 ：('∀`)：2009/06/29(月) 19:59:18

煽り耐性ゼロでした

248 ：('∀`)：2009/06/29(月) 21:09:20

>>244
そうそうｗ

上から目線というか、プライド高いのか知らないけど、
俺はスゴイということを、相手を落とすことでアピールする男がいるね。

ホントは、軽い否定は話を転がすためにメチャ使えるんだけどね。

いったん否定的に突っ込んでおいて、
そこで相手が「でも～」とか「だって～」みたいに言ってきたら、
それに対して「あーなるほど」とか「そういや、そうだね」と受け入れる。
その時に適切なエピソードを混ぜると話が広がるし肯定の説得力も増す。

ところが、そこでひたすら「そうじゃない」「正しいのはこう」みたいに、
一方的に相手を言い負かそうとしたり、
議論じゃなくても、人が何か言ったときにいちいち話の腰を折って、
混ぜっ返すような突っ込みをする男がたまにいて、
そういうのは例外なくウザがられてるｗ

男にも同じようにやってるから、男からも評判悪かったりする。

知識が豊富で口も達者なんだけど、
それをわざわざ嫌われるために使ってるなーと思う。

249 ：('∀`)：2009/06/30(火) 20:17:55

会社の先輩にねるとんパーティなるものに誘われて行くことになってしまった・・・。
あぁ初対面の女性となんて何しゃべったらええねや・・・。

250 ：('∀`)：2009/06/30(火) 20:32:35

ねるとんパーティってなにするパーティ？

251 ：('∀`)：2009/06/30(火) 20:35:51

>>250
タカさんチェック

252 ：('∀`)：2009/06/30(火) 21:45:48

あばよ！

253 ：('∀`)：2009/07/01(水) 17:34:25

とりあえず、なんでねるとんに参加したんですか？でＯＫ
僕はこういうの苦手なんですけど、先輩に誘われて来たんですよ～
こんな所に来なくても彼氏いるんじゃないですか？
んで見た目誉める時はキレイとかカワイイとかもいいけど、
タレントの○○に似てますねって言うと話ふくらむ。
この辺は顔以外にも雰囲気が似てるでも何でもいいから有名どころ適当に言っておけばいい。
そっから、あだ名つけて呼ぶことで距離が近くなる。
あだ名を嫌がったり思いつかなかったら友達からは何て呼ばれてんの？でもいい
そっからは知らん。頑張れ

254 ：('∀`)：2009/07/03(金) 13:30:47

ちょっと待った！

255 ：('∀`)：2009/07/03(金) 18:28:28

ごめんなさい(m_m)

256 ：('∀`)：2009/07/03(金) 19:33:51

だい!どん!でん!

257 ：('∀`)：2009/07/04(土) 23:17:25

当時は車持ってる、持ってないがすごい重要なポイントだったもんな
近々車買うことを条件にＯＫ出した、とかすごいバブルというか昭和を感じる

258 ：('∀`)：2009/07/06(月) 03:31:47

相手は本読まない、テレビ見ない、映画見ない、パソコンない、音楽聞かない。

何を話せというんだ？

259 ：('∀`)：2009/07/06(月) 07:45:26

相手が何に興味があるか聞けばいい

260 ：('∀`)：2009/07/06(月) 23:30:55

>>258
そのすべての機能が集約された装置があるじゃないか

261 ：('∀`)：2009/07/07(火) 14:32:19

>>260
携帯か？

>>259
それで話題広げてみる!!

262 ：('∀`)：2009/07/11(土) 01:47:44

女とは普通に話せるし彼女もいるが、男との会話が続かない。
女との会話はオチもギャグもテンションも知識もそんなに要らず
適当にとりとめのない事をグダグダ喋ってれば会話が続くが、男だとムリ。
女と同じ要領で喋ってると明らかに相手がつまらなそうだし盛り上がらない。
男同士の会話は何かしらオチというか落とし所を求められるから論理的かつユーモラスに話す力がいるし、
テンションとかノリも大事。サッカーとか野球の話題が多いからそういう知識も必要。
あと男(特にリア充)は相手の話がつまんないと露骨に黙るからこっちがテンパる。
男同士で会話して盛り上がってるのが羨ましくて仕方ない。

263 ：('∀`)：2009/07/11(土) 07:41:42

俺はそれとは逆だわ
男子校だったのもあるけど、女と話すときの距離感がわからない
男相手だったら、どの程度ふざけたらいいのかある程度はわかるんだけど…
とくに女数人の中に男俺だけなんて状況になったら、いつ発言するべきなのかもわからない

264 ：('∀`)：2009/07/11(土) 09:54:41

>>263
すげぇ分かる・・・
この前女の子3人と買い物行ったけど
何を発言したらいいのか分からなかった
現実の壁は想像より遥かに高かったよorz

265 ：('∀`)：2009/07/11(土) 12:57:40

話したいことは沢山あるのに話しかけるのが苦手です

266 ：('∀`)：2009/07/11(土) 13:43:56

適度に物を知ってて適度に物を知らないっていうのがベストだよなぁ。

267 ：('∀`)：2009/07/11(土) 23:04:07

>>266
ああそれわかるわ。
話が上手いに越したことはないけど、聞き上手もポイント高いと思う。

268 ：('∀`)：2009/07/13(月) 00:31:59

大昔から
「女の話は笑って聞き流せ」って格言があるしな

269 ：('∀`)：2009/07/13(月) 00:58:33

>>268
聞いたことねーけどな

270 ：('∀`)：2009/07/13(月) 06:44:46

待ち合わせの前に遅刻してきたのはお前らだろ。

271 ：('∀`)：2009/07/13(月) 09:16:49

>>270
イミフ

272 ：('∀`)：2009/07/13(月) 14:53:41

質問。
話題がないって何？
彼女と話したくないわけ？
眺めたいだけ？
セックスがしたいだけ？

273 ：('∀`)：2009/07/13(月) 17:32:12

話したいけど話題が無いとしか言えないよ
一体何を話したらいいか思い浮かばない、それが口下手ってやつだ・・・

274 ：('∀`)：2009/07/13(月) 20:04:23

そもそもここには男相手で困ってるやつもいるんじゃないか？

275 ：('∀`)：2009/07/14(火) 09:23:27

面と向かって話すときはあまり困らないけど
電話だと全然会話が続かない

会ってるときはその場の雰囲気のせいなのか自然と話がつながっていくんだけど
電話だと純粋に会話のみになるから地の口下手が出て･･･って感じ
電話での沈黙はすげー痛い･･･
これは相手男女関係なく、だなぁ

同じようなﾔｼいますか？

276 ：('∀`)：2009/07/14(火) 14:51:37

俺は逆だな
電話だと話さざるをえないから必死に話すし、言い訳していつでも切れる
会って話すと緊張もあるし、長期戦になるからつらいわ

277 ：('∀`)：2009/07/15(水) 03:58:54

電話は会って話した時間の補助的なツール
関係がふかければ話題つづくし（あれどうなった？的な）
そうでもなけりゃぎごちない
ぎこちなくなるくらいなら、社交挨拶で済ます方がリスクが少ない
「明日もがんばれよ」とか「ちょっと声聞きたかっただけだから、それじゃ」みたいな

関係ないけど電話を切るタイミングを逸したときは、
トイレを言い訳にするといいよｗ

278 ：('∀`)：2009/07/15(水) 19:48:19

oi
おい
ChatPadで1対1対話の練習できるかもしれんぞ

普通のリアル会話するよりも難易度高そうだけどな

279 ：('∀`)：2009/07/15(水) 22:05:06

>>275
完全に俺と一緒。
電話はリアルタイムなのに相手の表情が見えないから苦手。
あの沈黙の間はホント耐えられない。

280 ：('∀`)：2009/07/16(木) 11:58:27

あの芸能人に似てない？とかどこかおいしいオムレツ屋さん知ってる？とか言われても
何にも答えられない。おれには圧倒的に経験と知識が足りない。何にも知らないからそこから
話題が広げれない。はぁ

281 ：('∀`)：2009/07/16(木) 13:46:26

>>280
女的な流行は、姉か妹がいたり、一度女と付き合ってみないとわからんと思うよ
俺は男ふたり兄弟だから、初めて付き合うまでその点本当に疎かった
＝コンプレックスを感じてた
一度アンテナをはれば、努力しなくても敏感になるもんなんだがなあ

とりあえずの対処としては、自分の足で町を歩くことが有効かと
町と、美味い店を知ることで７割解決する

282 ：('∀`)：2009/07/16(木) 14:20:10

>>280
女の話題に全部合わせられる男なんて逆に気味悪いだろ
知らなければ興味あるふりして相手の話を引き出せばいい

おいしい店については女は年上の男におごってもらえるだろうが
男は自腹で食べ歩くしかないよな
俺は気になる店の住所、電話番号、営業時間などを携帯にいれておいて
近くに行くと一人でも入ってみる
いろいろ行けば行くほどいい店を見抜くカンが鋭くなっていくよ

283 ：('∀`)：2009/07/16(木) 14:39:16

一人じゃ入れない雰囲気の店多いだろ

284 ：('∀`)：2009/07/16(木) 14:43:20

美容院ってこのスレ住人にとっては格好の修行の場ではないかと思うが、どうか

美容師といかに話題を途切れさせずに話をするかというのももちろん、
男の美容師が女性客に対してどう接してるかってのも参考になる
さらに見た目もオサレになるというオマケ付きｗ

285 ：('∀`)：2009/07/16(木) 14:51:26

頻繁に行くような場所じゃないってのが問題

286 ：('∀`)：2009/07/16(木) 14:53:42

客商売の人間相手なんて、例えつまらない話でも客に合わせてくれるから、スキルとか関係ない

まあ人見知り直したいとか、そういうレベルなら別にいいと思うけどね

287 ：('∀`)：2009/07/16(木) 15:19:17

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288 ：('∀`)：2009/07/16(木) 15:41:07

>>283
一人じゃ居心地悪いのって高級フレンチくらいじゃね？

289 ：('∀`)：2009/07/16(木) 19:17:53

>>283
別にどうということはない

290 ：('∀`)：2009/07/17(金) 03:15:59

ひとりで入って様になるような男ならありかと。

そうじゃなければ辞めたほうがいい。
店員にも馬鹿にされる。

291 ：('∀`)：2009/07/17(金) 03:19:12

世の中には二人じゃないとキツい店って思ったより多いよ

292 ：('∀`)：2009/07/17(金) 06:40:25

>>290
はじめは自意識との戦いだろうな
マンガ読みながら食べたりしたら負け

ミシュラン掲載店でも一人で入れる店はかなり多い
女の連れがいなければ一人で行って度胸をつけてもいい
いつか女を誘うとき頼れる男になれるよ
誰でもはじめは背伸びしながら慣れていくもんだ

293 ：男：2009/07/17(金) 09:21:44

話題ねぇ･･･続かねぇ･･･俺達最高カッケェ!!

294 ：('∀`)：2009/07/17(金) 22:32:01

そんなに周り気にすることないと思うけどな。
カウンターがある店なら店員と話もできるし、一回行って顔見知りになっておけば
女の子連れて行った時に良くしてくれたりするよ。

295 ：('∀`)：2009/07/17(金) 22:32:33

>>291
自意識過剰

296 ：('∀`)：2009/07/18(土) 03:00:09

>>294
お前が行くやっすい店の話はいーんだよ

297 ：('∀`)：2009/07/18(土) 03:46:54

>>295
いやいやもっと敏感になれって
よく周り見てみろ～

298 ：('∀`)：2009/07/18(土) 03:46:56

和食は寿司も割烹もカウンターだろ
話がうまい人が多いのでいろいろ勉強になる
バーテンダーも感じいい人が多い
日ごろ通ってると大切な相手を連れて行ったとき
こちらをたててくれるからありがたい

299 ：('∀`)：2009/07/18(土) 03:55:04

>>298
えー？若いのに割烹？彼女を連れてくの？
しかもカウンターで話下手がもくもくと食べたり人をじろじろ観察するの？
気持ち悪いってｗ

あなたが４０歳以上なら謝る。なかなか渋いと思うよ。

300 ：('∀`)：2009/07/18(土) 04:02:42

>>299
カウンター形式の和食屋のことを割烹っていうんだが

301 ：('∀`)：2009/07/18(土) 04:08:12

かみあってないぞお前

302 ：('∀`)：2009/07/18(土) 04:20:54

板前がいて目の前で料理作ってくれる店に行ったことないの？
フレンチでもカウンター形式の店はけっこうあるし
一人客にはスタッフが気を使ってくれる

303 ：('∀`)：2009/07/18(土) 11:53:11

>>297
見知らぬ奴らにどう思われようがどーでもいいだろ。
店員も数日後に女連れてきたら納得するよ。てか普通覚えてないがな。

304 ：('∀`)：2009/07/18(土) 11:59:50

まあどこもかしこも１人で行くのがいいとは言わないが、
少なくとも行ったことある風な感じで女連れて行ったくせに、
勝手分からなくてオロオロしてる姿を女に晒すよりはマシ

305 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:00:47

ひとりで店の視察に行くって案は有効でないと結論でました（＾＾）

次の話題どぞー↓

306 ：('∀`) ：2009/07/18(土) 12:02:40

坊主頭で赤ら顔の田舎の高校生だったらわかる

307 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:03:52

>>304
しつこい君にいいこと教えたる。
ふつうそういう店は、先輩とかに連れて行ってもらって覚えるもんだよ。
自分でこそこそ調べたって、分不相応。ボロがでてるって絶対。

308 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:06:50

>>307
何を勘違いしてるのか知らんが、
アドバイスする側の意見として言ってるだけだよ

先輩に教えて貰うとか、腰巾着ってみっともないね

309 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:08:00

自分で店も探せない男の人って…

310 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:09:08

自分にとって恥ずかしくなかったら店の雰囲気も考えずにふらふら入っていいと思ってるのか。
店に嫌われるタイプだな

311 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:09:26

先輩とか言ってるガキの行くとこなんてたかが知れてるだろ。

312 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:11:03

>>310
店の雰囲気とか自意識過剰もいいとこ
他の連中は１人客なんざ眼中にないし、
黙ってメシ食って金落とす１人客なんてむしろ上客だよ

313 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:13:17

普通いい店ってのは年上の人に連れてってもらって覚えるものだと思ってた
先輩に教えてもらうのがガキ臭いってどういう道理なんだろ

314 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:16:31

>>313
それが「普通」だと思ってる発想がガキってことだよ
連れて行ってもらって覚えるだけの腰巾着とか、みっともなｗ

315 ：('∀`) ：2009/07/18(土) 12:19:00

>>307
はじめは分不相応に見えるかもしれないがいろいろ通ううちに馴染んでくるよ
飲食店は客を見て席を決めるから上客になるといい席に案内される
男なら女の前で見栄をはりたくなるときもあるだろ

316 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:19:20

>>313
道理　じゃなくて理屈　じゃないか？そこで使うのはｗ
同意します。

女性は確かに美味いものを食って喜ぶだろうが、
その店に行く男の背景も含めて好きになられるかどうかが勝負の分かれ目じゃないか？
と俺は思ってる。
前に言った時はどんな人と入ってどんな風に感動して、なんて言えば
話題も広がるってもんだ。
スレタイに沿ったレスをすればね。

317 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:23:28

別に二人で｢初めて行く｣感じでいいと思うけど
二人で｢何がおいしいのかね｣とか楽しいよ
何も知ってる風で行かなくてもいいんじゃね

318 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:23:51

実際、>>304みたいなパターンは一番やっちゃいけないよね。
店の選び方とか、慣れてる感じかどうかってのは、
男が思ってる以上に女は見てるぞ。

多少ショボくてもいいから慣れてるとこにするか、
「行ってみたいから二人で行ってみようよ」ってノリにしないと。
じゃないと「オシャレな店を頑張って探しました」って感じを悟られるよ。

319 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:29:26

>>314
どうやって覚えたの？お店

320 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:31:00

>>319
し！ｗ
きっと「グルメ１００選」とかなんだから、聞いちゃかわいそうだよｗｗｗ

321 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:33:57

仲間と行ったり、昔の彼女と探して行ったり、
そうやって色々な付き合いで行く店って増えるじゃん

年上の人間に教えて貰うだけとか、交友の狭い童貞の鯛男なの？

322 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:36:14

>>319-320
自演までして、よっぽどくやしかったの？

323 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:37:23

高い店にもぶっつけで友達と行くの？
年上の人間に連れて行ってもらうのは、色々な付き合いに入らないの？

324 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:39:03

一人で入りにくい雰囲気とかまじで分からないの？
自分がよくても店のひとが嫌がることがあるって思わない？

325 ：('∀`) ：2009/07/18(土) 12:39:04

>>317
女が同年代なら変に見栄はる必要もないかもな
女が年下だったら少しでもいいところを見せたいと思う

つかスレタイに沿った話題に戻すと
出会ったばかりの女と食事するのはただでさえ肩が凝るんだから
店自体に慣れておくことは有益だろ
話に自信がなかったらなおさらだよ

326 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:42:23

>>324
お前店側の立場に立ったことないだろ
雰囲気にそぐわないってのは、むしろ一見のうえにギャーギャー騒ぐグループだよ

327 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:46:22

なんで最悪の例を出してくるんだ

328 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:48:27

最悪の例も何も、雰囲気にそぐわないなんていうレベルは、
そこまでひどくない限り無いってことだよ
若いころに、多少なりともそれなりの店でバイトでもしてりゃ分かるもんだ

１人客＝店の雰囲気損なうとか、客の勝手な思い込み

329 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:52:05

どのレベルの店の話してるの

330 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:55:50

1人の予算が平均1万弱ぐらいのとこでもバイトしたけど、
別に客が1人だろうとどうでもよかったよ
「1人でメシって珍しいな」って程度

331 ：('∀`) ：2009/07/18(土) 12:56:15

ところでお前ら女と食事するとき自分が全部もつ？
俺はけっこう迷うことある

332 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:58:09

女が調子に乗るから、大抵は多めに出すだけだよ
奢りってのは一回やると相手が慣れて、ありがたみが薄れるもんだから

333 ：('∀`)：2009/07/18(土) 12:59:56

先輩に連れて行ってもらうのがガキっぽいという言い方は許せない。
意味が分からない。一見お断りの店はどうしてるんだろう

334 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:02:17

一見断るような店とか、女連れてくだけでどんだけ張り切る気だよ

335 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:04:21

女の話とは別にね

336 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:06:02

女連れてくレベルの店の話してて、なんで別にするの
腰巾着ってバカにされたのがそんなに悔しかったのか

337 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:06:15

>>332
過去の男とか他の男が既に奢ってるよ
俺は奢るけど｢出すフリ｣もしない女はダメ

338 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:09:46

>>337
過去の男、他の男が奢ったからって言って奢りが当たり前と思うような女は、
まさに君が言ってる財布すら出さない女によくある考え方だよ

339 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:12:24

奢りで大事なのは、「今日はせっかく来てくれたから」とか、
一言付け加えて『特別ですよ』ってのを伝えることだな

黙って奢ると、相手は気前がいい男だと勘違いする
毎回それでいいんなら構わんけど、次からは多めに出す程度のつもりだと、
相手が勝手に幻滅するよ

340 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:13:03

>>338
なら払わせればいい
スレチだからもうやめよう

341 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:14:08

どうせ過疎りかけてるスレなんだし、
多少話題ずれても活気あるほうがいいんじゃないの

342 ：('∀`) ：2009/07/18(土) 13:14:37

>>332
俺は狙ってる女だったらおごる
ただ三回二人で出かけてその後の進展が期待できなかったら
潔く手を引くことにしてる
それ以上は何回会っても同じことが多いからな

343 ：('∀`)：2009/07/18(土) 13:15:12

>>336
うん

344 ：('∀`)：2009/07/18(土) 14:58:20

「店にひとりで入って慣れてから女を連れて行く」

こんなつまんねー意見を自演して必死に主張する奴はなにかの病気ですか？

345 ：('∀`)：2009/07/18(土) 15:31:08

話題が続かねーようなつまんねー奴に奢られてもキモイだけ。
恋愛以前に会話の勉強からはじめましょう。

346 ：('∀`)：2009/07/18(土) 15:54:42

上の例もあるけど会話下手な人は相手の意見とりあえず否定したり自分の意見が正義だと思って発言するよね

とりあえず相手の意見を肯定から入ったらどうだろう

347 ：('∀`)：2009/07/18(土) 20:00:49

何にせよテーブルマナーの基本は押さえておいた方がいい。
肘付いたり、足組んだり、小皿に移さず直接食べるのは論外。見てる女は見てるよ。これはガチ

348 ：('∀`)：2009/07/18(土) 23:27:44

>>347
そんなことはどうだっていいんだよ
会話がうまけりゃ、マナーの悪さも含めて好かれんだよ

349 ：('∀`)：2009/07/19(日) 06:25:37

食べ方汚いのは絶対アカン

350 ：('∀`)：2009/07/19(日) 06:29:59

ガキは放置でいいんじゃね

351 ：('∀`)：2009/07/19(日) 06:54:46

>>348
マナーの悪さを指摘しないようなら程度の低い女と見ていい
普通はこんな犬恥ずかしくて親に紹介出来んわｗと恋愛対象から外されるもんよ

352 ：('∀`)：2009/07/19(日) 10:30:47

wikiの「トナカイ理論」に感動した
なんか頑張れる気がしてきたぞ

353 ：('∀`)：2009/07/19(日) 14:36:22

>>347程度って常識じゃん
もし俺が女で>>347やってる男いたらどんなイケメンでも冷めんな

354 ：('∀`)：2009/07/19(日) 18:56:25

>>353
だがお前は女じゃない

マナーが良い話上手＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マナーが悪い話し上手＞＞＞＞＞マナーが良い口下手
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マナーが悪い口下手

仕方ないじゃろ

355 ：('∀`)：2009/07/19(日) 18:58:37

話下手な男は、男にだらしがない女と同じくらい情けない
直したほうがいいよ

356 ：('∀`)：2009/07/19(日) 19:35:57

どうやって直せばいいんだよおお
緊張しちゃってうまくしゃべれねえんだよ…

357 ：('∀`)：2009/07/19(日) 19:41:38

>>356
素直になりなよ。
心にもないことを言おうとするから自分の気持ちが苦しくなるんだし。
「ごめん緊張して上手くしゃべれない」って言えば、かわいいってなるもんだぞ。

358 ：('∀`)：2009/07/19(日) 20:04:37

>>354
そんな簡単に不等号付けられる問題じゃないだろ。
女は細かいところ気にするよ。

359 ：('∀`)：2009/07/19(日) 20:53:49

>>358
女とろくに話したことないのに決め付けるのはやめようや。
ネガティブなのを直すのが、第1歩。

360 ：('∀`)：2009/07/19(日) 21:04:33

>>359
俺に決め付けるって言ってる時点でお前も決め付けって事になるわけですけど。。
口下手の定義ってなんだ？まともに話すこともできないキモい奴の事を指すの？

361 ：('∀`)：2009/07/19(日) 22:17:08

>>360
口下手だって自覚あるやつのことだろ。
俺はその点で困ったことは、１０代の時依頼、ない。
それを前提で書き込みしてるんだから、決め付けもなにも・・。

えらそうな書き方をしてたらごめん。
だけど、ネットだからはっきり言えるんだぜ？
なんか人のためにならねーかなーと、いろいろ書き込んでるつもりなんで許して欲しい。

362 ：('∀`)：2009/07/19(日) 22:22:52

男のちょっとした仕草だけで「無理」って言う女多いじゃん

363 ：('∀`)：2009/07/19(日) 22:39:56

>>362
それはそうだなー。若い子だと特に。
だけど、なんでもかんでも１００％本音で言ってるとは限らんよ。
ノリっていうかさあ。女同士の仲間内で、意見が同じ方向に集まり易い場とかで特に使われる気がする。
「無理」「えーわたしも無理」「そうだねそうだね！」「わたしたち仲間！」、みたいな。
ここまではっきりと口にしないが。

最初なしだったのが、いつの間にか良くなることもある。
癖なんて誰にでもあるし、無理って言われたら「え、どんな風に？」って素直に聞くよ。俺は。
人間としておかしくなければ、対して傷つかんし、相手も大抵受け入れることが出来るレベル。
あとは返し方を工夫すれば。
女の思いつきみたいなことばに一喜一憂しない方がいいと思う。

364 ：('∀`)：2009/07/20(月) 13:04:18

ISSAっていまだにモテるんだな
男は顔だけじゃないんだって勇気が出る

365 ：('∀`)：2009/07/21(火) 08:57:54

顔つうか髪だろ

366 ：('∀`)：2009/07/21(火) 09:49:49

>>357
亀レスだけどありがとう
なんかグッときた、俺がんばる

367 ：('∀`)：2009/07/21(火) 10:01:07

ISSAが喋ってるとこ見たことあるか？ありゃモテるぞ

368 ：('∀`)：2009/07/21(火) 11:24:34

すぐ芸能人を例に挙げてモテるモテないと語るんだよな、鯛男って

そんなんと自分を比べるのはただの現実逃避だって気付けよ

369 ：('∀`)：2009/07/26(日) 17:13:54

上げてスレッドストッパーになるような奴が偉そうに説教たれるんじゃない。

370 ：('∀`)：2009/07/29(水) 12:25:02

会う前はあれこれ話題のネタを考えてくんだけど
実際会うとその半分も話せてない俺

相手の話を聞いてるうちにだんだん脱線していくんだわｗ
まぁこれはこれで結果オーライなわけだが(^^;)

371 ：('∀`)：2009/07/29(水) 14:06:41

>>370
それが普通、
お前話すの苦手じゃないんだろ？

372 ：('∀`)：2009/07/29(水) 14:37:43

>>371
初対面や顔見知り程度の相手だと頭真っ白になるくらい苦手です

373 ：('∀`)：2009/07/29(水) 14:46:06

>>372
それはただの緊張しい

374 ：('∀`)：2009/07/31(金) 20:19:43

全部引っくるめて苦手っていうんだろ

375 ：('∀`)：2009/08/01(土) 01:44:21

>>374
国語が得意、数学が苦手、理科が苦手、英語が苦手、社会が普通

なやつがいたとして、大雑把に「勉強が苦手」と言うことは出来るが、
ひとつひとつ対策して潰していかないといつまでたっても抜け出せないだろーが！

376 ：('∀`)：2009/08/01(土) 10:39:40

俺は話し掛けるの苦手
克服したいのにどうにもならん

377 ：('∀`)：2009/08/01(土) 13:41:37

話しかけることを克服する手段って話しかけまくって慣れるしかないだろ
というわけであなたは一生苦手のままです

378 ：('∀`)：2009/08/01(土) 15:15:48

あ、うん・・・ごめｎ・・・・

379 ：('∀`)：2009/08/01(土) 16:03:32

ちょっと聞いてくれ

気になる子に限って話が続かない俺

これ話たら嫌われるかな～なんて考えてる内に話が途切れてしまう

でも、特に意識してない子とは、何にも考えずに、色々話す

結果お互いに色々知ることができて、意気投合してしまうという脱線しがちな俺

難しいけど、あまり意識したりしない方がいいよ

380 ：('∀`)：2009/08/01(土) 16:47:54

もてない男は数打つしかないんだよね
ここのまとめや意見はなるほどって思うこと多いけど
やっぱり常に女と話し続ける生活にしないと向上しないわ
週末は絶対に女と話すって決めていつも動いてた方がいいね
金と時間はかかるけど、会話下手に育った人間の罰金と思って割り切ってね

381 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:03:06

女と何を話せばいいのかなんて悩む奴は、
「相手に嫌われないように+自分をカッコよく見せたい」
って考えすぎて、話題が出ないだけ

簡単に言うと自意識過剰なんだよ

例えば、カッコつけてばかりの奴がショボいことするとやたらダサく見えるし、
いつもおどけてる奴がちょっと真面目になるとカッコ良く見えるだろ

もちろん言葉の選び方もあるけど、
面白くてモテてる奴がやってるのが前者、
モテないモテないと嘆く奴がよくやってるのが後者なんだよ

382 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:03:59

前者と後者が逆だったな、すまん

383 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:15:37

そんなつもりは無いんだがそうなんだろな
話しはじめりゃ何とかなるんだけど
「なぁなぁ」とか「〇〇さん」って話しかければいいのか？

384 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:21:30

「なぁなぁ」より「○○さん、～」の方が断然いいと思う

385 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:23:49

そんな話しかけ方だと話の中身もなあなあになっちまうぞ

386 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:26:20

誰が上手いこと言えとｗ
てか他に思い付かないんだがorz

387 ：385：2009/08/01(土) 17:39:54

いや言ってみたかっただけ
普通に「〇〇さん、～」で話しかければいいと思うぞ

388 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:47:18

内容って唐突なもんでいいのか？

389 ：('∀`)：2009/08/01(土) 17:55:16

いいんでないかい

話すついでに、〇〇さんはどう？みたいな相手振ってやること

390 ：('∀`)：2009/08/01(土) 19:48:48

話し掛けてるのかそれは
まぁ二人じゃなくても誰かダシに使えばいいか

391 ：('∀`)：2009/08/01(土) 23:29:57

俺をYAZAWAだと想像して聞いてくれ。
俺は容姿が、まあ、矢沢系なんだ。

話し掛けるとき、相手との距離（親密さの度合い）によって最初のことばが変わるんだけど、

お疲れ様です。なにされてるんですか？
お疲れ様。なにしてんの？
おー。なにしてんの？
なあなあ、なあにしてんの？
ねえねえ（←鼻にかかった甘ったれた声）、なにしてんの？（←鼻にかかった甘ったれた声）

使い分ければ大丈夫。
もう一度言うが、俺をYAZAWAだと想像して参考にしてくれ。
ジャニーズの変態みたいな情けない感じの容姿のやつは、真似しない方がいい。

392 ：('∀`)：2009/08/01(土) 23:32:52

矢沢「ねえねえ、なにしてんの？」（←鼻にかかった甘ったれた声）

なにそれこわい

393 ：('∀`)：2009/08/01(土) 23:45:33

>>388
>>5

394 ：('∀`)：2009/08/01(土) 23:52:28

>>393
ダサっ
そんな根性だから女に馬鹿にされるっつーか甘く見られるんだよｗ

例１）「今日寒いね～」＞「でも今年は暖冬っていったよね～」＞「YAZAWAは今年も革ジャン着るんかな？」
例２）「今日雨だね～」＞「YAZAWAでも傘さすんかな？」
例３）「今日春分の日だね～」＞「YAZAWAのライブいった？」

YAZAWAは冗談だが、話に興味を示さない女がいたら、聞けよ！って肩を掴む。
そんな相手に「男」を感じて女は落ちるんだよ。

＞雨って好き？俺はあんまり好きじゃないんだ
こんな気持ち悪い男に惚れる女がいると思うか？ｗ

395 ：('∀`)：2009/08/01(土) 23:58:03

いいか？お前らよく聞け。

自分が何をしたいのかまず考える。
女と話を続かせたいのか？違うだろう。女と話を続かせた上で、自分の女にする。
自分の女、その数は多ければ多いほどいい。

NTTの社章つけて回線でも売りに行くのか？
だったらいい。雨ですねえ、晴れですねえ、へえ犬を散歩につれていくんですか、どんな犬なんですか？
女にこれをやってどうすんだっと。

会話の内容なんてなんだったっていいんだよ。
大事なのはフェロモン。ぶんぶん匂わせて、「話を聞けよ」。
そうやって落として、男度を上げていけよ。

396 ：('∀`)：2009/08/02(日) 00:09:07

その大事なフェロモンの出し方さえ分かってれば苦労しない

397 ：('∀`)：2009/08/02(日) 00:10:53

男「YAZAWAは今年も革ジャン着るんかな？」
女「え、なんでいきなりそんな話？　矢沢とか興味ないけど」
男「聞けよ！」（肩を掴む）

なにそれこわい　それそもそも会話じゃねーぞ
あんたが危ない人でいるのは勝手だけどその理屈を他人に押しつけるなよ

398 ：('∀`)：2009/08/02(日) 00:33:55

>>391-397

この流れﾜﾛﾀw

早速ネタにさせて頂く

399 ：('∀`)：2009/08/02(日) 09:13:01

なにそれこわい

400 ：('∀`)：2009/08/02(日) 15:11:48

軍オタで、軍事技術のことしか話せません

401 ：('∀`)：2009/08/02(日) 16:14:44

ミリオタなので戦闘服しか持ち合わせていません

402 ：('∀`)：2009/08/02(日) 16:18:29

ズボンは戦闘服でも問題ないんだからそれにカジュアルシャツかって合わせればいいんじゃないの？
戦闘服の上着どういうのかわからないけどミリタリーシャツみたいなのならそっちも使えるし。

403 ：('∀`)：2009/08/02(日) 17:42:09

小物はサバイバルナイフという名のシルバーアクセサリー？

404 ：('∀`)：2009/08/02(日) 17:56:42

変態新聞ネタで合コンで場を盛り上げてしまった
事情を知らない他の男に恨まれたorz

アレはネタがつきない
ありがとう変態新聞
ありがとう秘匿してくれたマスメディアたち

405 ：('∀`)：2009/08/02(日) 18:00:53

>>403
ミリタリー系のアクセサリーはドッグイヤー

406 ：('∀`)：2009/08/02(日) 19:49:24

スポーツ系のタイヤはグッドイヤー

407 ：('∀`)：2009/08/02(日) 23:17:23

アキバ系のお隣さんはコスプレイヤー

408 ：('∀`)：2009/08/03(月) 01:17:15

もうこの流れイヤー

409 ：('∀`)：2009/08/03(月) 01:42:35

男　ミリタリー系のアクセサリーはドッグイヤー
女　ミリタリー？気持ち悪いよ？
男　聞けよ！（肩を掴む）

410 ：('∀`)：2009/08/03(月) 01:46:32

ミリタリーとか漫画とか、ファミコンとかセクシーじゃない趣味は今すぐやめろ。
顔に滲みでて、人間の質を落とす。

411 ：('∀`)：2009/08/03(月) 02:42:19

やめたら私の人生からっぽです

412 ：('∀`)：2009/08/03(月) 02:57:19

>>411
空っぽでいいじゃない。

「空っぽな俺を抱いてくれ」
こう言われてぐらっとくるのが女ってもんだ。

413 ：('∀`)：2009/08/03(月) 08:00:11

友達から紹介して貰った女の子にメールしたいんだが、
まだ会った事が無いから相手のスペックが顔しかわからないんだ。

今ってどんな話題がメールに良いのかな。
出来れば祭り以外で頼む(｀・ω・)

414 ：('∀`)：2009/08/03(月) 08:37:19

>>413
紹介してくれた友人にその子の趣味趣向をおおまかに聞いとくのも手

で、｢○○が好きって聞いたんだけど～(ry｣

415 ：('∀`)：2009/08/03(月) 11:10:57

>>413
確かに三社祭とかいまどきの子は興味がないからな。
盆踊りって、どう思う？なんて聞かないほうがいいだろう。

この時期、万人受けを狙った話題と言えば、花火大会。
「黄金のやつが派手で、いいよね！」
だいたい食いついてくる。

416 ：('∀`)：2009/08/03(月) 17:53:33

変態新聞詳しく

417 ：('∀`)：2009/08/03(月) 18:09:36

ぬあああああああああああああ
どんなメール送ろう・・・あああああああああああああああああああああ

418 ：('∀`)：2009/08/03(月) 18:15:30

や　ら　な　い　か

419 ：('∀`)：2009/08/03(月) 18:20:06

空っぽでいいじゃないにんげんだもの

420 ：('∀`)：2009/08/03(月) 19:31:43

空っぽじゃ人間ですらない

421 ：('∀`)：2009/08/03(月) 19:37:41

頭空っぽのほうが
夢詰め込める

422 ：('∀`)：2009/08/03(月) 22:18:55

>>416
言葉通り
waiwaiの記事は本当なのか聞くだけだよ

たいていの場合、怒り狂う
その怒りはやけ酒となって盛り上がるよ

423 ：('∀`)：2009/08/03(月) 22:28:24

>>421
なんもない大人が夢だけ持っててもね
スーパーサイヤ人なれるならいいけどね

424 ：('∀`)：2009/08/04(火) 13:26:42

夢あった方が素敵やん？

425 ：('∀`)：2009/08/04(火) 16:01:19

夢だけ語るニートはいやだな。

426 ：('∀`)：2009/08/05(水) 13:20:52

>>425
ニート乙。

ニートでいいじゃない。話題豊富だよ。ニートって普段なにやってるか、みんな聞きたい。
朝何時に起きて、ご飯はどうしてて、親には何と罵られて、最高！って。
会話がきっとつづくよ。

427 ：('∀`)：2009/08/05(水) 22:59:27

>>426
俺、学生だし親の世話になってるし、ニートみたいなものだから何も言えないや。

428 ：('∀`)：2009/08/06(木) 10:29:56

学生は時間が残されてるんだからむしろ率先して夢を語れ

429 ：('∀`)：2009/08/08(土) 22:35:07

1日にオナニー24回するのが夢なんですが語ってもいいですかね？

430 ：('∀`)：2009/08/09(日) 00:08:02

あたりまえだろ
会話がないより何百倍もいい

431 ：('∀`)：2009/08/09(日) 10:26:55

自分から話していると筋道がおかしくなったりするからすぐ相手にふっちゃうんだよね…
ダメだなこりゃ

432 ：('∀`)：2009/08/09(日) 11:39:22

夢だなんだと語るのも大事だけど、大抵そういう連中の８割は口だけで終わるからな

行動と実力が伴ってない奴の夢語りほどみっともないもんはない

433 ：('∀`)：2009/08/09(日) 17:15:27

スレ違いかもしれないですが、困ったことが……
里帰りついでに旧知の仲の女の子の実家に呼ばれることになったんですよ、「顔を見せてくれ」って。
女の子には色々お世話になっているから、そこはとにかく感謝したいんですが、
付き合ってもいないという状態なのに一体何話せばいいんだ……
何を考えても振られる話題が地雷しか思いつかない……

434 ：('∀`)：2009/08/09(日) 18:01:33

元カノってこと？

435 ：('∀`)：2009/08/09(日) 18:06:26

長い間会ってないならその間何してたかを聞いてひたすら何か引き出すとか？

436 ：('∀`)：2009/08/09(日) 19:13:38

>>434
大事なところ抜けていて申し訳ない……元カノではないです。
よく共通の友人と一緒に飯食いにいったり、実家の場所が同じなので、
車に乗せたり乗せてもらったりという程度の仲です。かれこれ4年近くになります。
相手の女の子はつい最近彼氏と別れています。

>>435
書き方がわかりづらくてごめんなさい。女の子とは月2ぐらいで顔合わせる仲なんです
お互いフリーなのにくっつきすぎてるもんだから、女の子の実家の方が不審に思って今回の話になったんだと思います

437 ：('∀`)：2009/08/09(日) 19:14:42

なんかうらやましい

438 ：('∀`)：2009/08/09(日) 21:48:13

ここに書くってことは>>433は気があるんでしょ？
で、まだ関係が全然進んでないうちに実家に召還されちゃったから、ひとまず無難に切り抜けたい、でおｋ？

439 ：('∀`)：2009/08/09(日) 22:10:00

>>438
まさに仰るとおりです。
現時点で彼女が自分にそういう気がないのは何となくわかっているんです。
が、少しずつ距離を縮めたいと思っているところにいきなりの実家召還で……。
核心ついた質問が飛んできたりしたら、どう答えればよいか戦々恐々なわけです。
「別にそういう感情はなく、いい関係でお世話になっております」
この回答も「そういう気持ちが無いのに娘に近づいているのか！！」と、地雷な気がして……。
考えすぎなんでしょうか。

440 ：('∀`)：2009/08/09(日) 22:48:49

無いって否定したらまずいんでないの？
軽いノリで好き好き言っちゃって褒めまくって、あとで女の子の方にフォロー入れるくらいの方が良いんでね？

441 ：('∀`)：2009/08/09(日) 23:07:56

>>439
親はひとまずどうでもいい。彼女はなんて言ってるの？
具体的には、彼女が何か言い訳してなかったかどうか。親がうるさくて～とか。

･･･ってか、彼女もその気なんじゃないかって疑ってるんだけど！
これはスレ(板)違いの可能性が高い。

普通、何とも思ってなかったら親が何と言おうと呼ばないだろ実家に。
後々の事を考えると面倒くさすぎる。

ほんとに何とも思ってなかったらこのスレの領域かなぁ。
でも親相手ってどうなんだろ。ハードルが高いことは間違いないがｗ

>>440
俺も多分その方向でいくと思う。こっちの片想いっていうのだけは外さないけど。

442 ：('∀`)：2009/08/09(日) 23:41:58

>>440
>>441
片想いだけれども……って前提でですか。なるほど
軽いノリでいかないとマズイですよね？
自分の馬鹿真面目な性格考慮すると、重くなりすぎないようにしないと……

家に召還される理由ですが、結構前に成り行きでうちの両親に紹介しているんですよ
なので、彼女的には実家紹介自体は何とも思っていない予感がします
後、彼女も自分も異性と二人っきりで食事とかは誰とでもする……異性に対して無頓着な部分があるので、
普段会う男の一人、って感じがぬぐえません。

個人的には恋愛対象に自分は入っていない……と判断しているのですが
よく「やさしいんだけど、ヘタレだよねー、だから彼女できないんだよ」と言われていますし、
彼女は社会人で、自分は経済的にまだ自立していません

……スレ違いでしょうか？

443 ：('∀`)：2009/08/10(月) 02:13:34

>>442
いまのところスレ違いだな
普通に二人で食事してるんなら会話も問題ないと思うが

せめてどうしたら恋人モードの会話に持ちこめるか
という方向に持っていけないか
相手の両親との会話というのはなんかなあ…ｗ

444 ：('∀`)：2009/08/10(月) 19:37:20

普通に相手に聞けばいいんじゃね?
「オレどういうスタンスで会えばいい?　もしかして問い詰められる系?」ってな具合で。
付き合っててもなくても、普通ちょっとは気になるしビビるだろ?

445 ：('∀`)：2009/08/10(月) 22:17:40

会話とは少し違うかも知れないけど、委員会で看板作ってる女の子に｢かわいいね(看板)｣って言ったら、その子凄く照れて、俺最初気づかなかったんだが、そっちの意味で受け取られて。

で、｢あ、あぁ…笑｣みたいな。。
看板の方だよ、とか言ったら失礼極まりないし。
それ以来気まずいんだが、、何これ？死ぬの？生きてもいいの？

446 ：('∀`)：2009/08/10(月) 22:24:40

怪我の功名な気がします裏山

447 ：('∀`)：2009/08/10(月) 22:58:34

エロゲーの主人公は3次元に出てきちゃ駄目だよ、元の世界に戻れ。

448 ：('∀`)：2009/08/10(月) 23:12:34

>>445そいつブスなのか?

449 ：('∀`)：2009/08/11(火) 07:23:22

>>448
かわいい方だと思う。
後輩なんだけど、｢かわいい｣って単語はもはや普通に女の子に言ってもいいの？
みんなは言える？

450 ：('∀`)：2009/08/11(火) 07:28:51

喜ばれてんなら言って良いんじゃねぇの？

451 ：('∀`)：2009/08/11(火) 08:10:20

>>449
告白する>>449が想像できる

結果はごめんなさいだけどな

452 ：('∀`)：2009/08/11(火) 08:48:26

>>451
こ、告白…？
考えてもなかった…

てか別の子に振られたばっかりだから、しばらくはダウンタイムの予定…

453 ：('∀`)：2009/08/11(火) 09:02:06

告る気無いなら告らせる方向で行こうぜ

話す機会どのくらいあんの?

454 ：('∀`)：2009/08/11(火) 09:09:13

話す機会は週に③回ぐらいあるよ。

ってかなんでくっつく方向で話が進んでるんだよ(笑)

455 ：('∀`)：2009/08/11(火) 12:15:51

>>449
かわいい、(服とか髪型)似合ってるね、おしゃれ、かっこいいは言える。愛してるは言えない…

456 ：('∀`)：2009/08/12(水) 23:14:33

会話している最中に相手の共通点や食いつきそうな話題を見つけ
会話のレベルを上げたり下げたり調節できれば男女問わず会話には困らない

457 ：('∀`)：2009/08/13(木) 11:23:36

>>445です。
女の子とあまりﾒｰﾙしたことないからわからないんだけど、女の子がﾒｰﾙにﾊｰﾄﾏｰｸをつけるのってﾃﾞﾌｫなの？？
会話と関係ない。ｺﾞﾒﾝ。

458 ：('∀`)：2009/08/13(木) 11:31:45

ハートマークなんて今や使われるのが当然だと思ったほうがいい。勘違いしたり舞い上がらないように。
ごくたまに好きな人にしか使わないって娘もいるけどね。

459 ：('∀`)：2009/08/13(木) 12:35:06

人によるんじゃないかな。
女の子同士なら全然あると思うし、男でも仲良かったらある。
あんま親しくない男にわざわざ使うなら、何かあるかも知れん。
うん、やっぱ人によるわ。

460 ：('∀`)：2009/08/13(木) 15:21:44

ただ、女の子の行為をハートマークで判別するのは危険極まりない行為なんで、それはやめとけ。

461 ：('∀`)：2009/08/15(土) 15:03:06

友人に軽い下ネタは話が盛り上がったりするからいいぞって
言われたんだがどんなこと言えばいいんだ？
最近仲良くなり遊ぶ女友達がいるのでたまに混ぜていこうと思うんだが

462 ：('∀`)：2009/08/15(土) 16:17:37

聞いてる時点でおまいは話さない方が
いいwwあくまでもさりげなく
会話に飛び込ませなきゃ。

463 ：('∀`)：2009/08/15(土) 16:21:08

下ネタで喜ぶ女はビッチだぞ

464 ：('∀`)：2009/08/15(土) 19:53:15

あぁそれじゃ混ぜない方がいいんか

465 ：('∀`)：2009/08/16(日) 22:53:25

いや混ぜろよ

466 ：('∀`)：2009/08/16(日) 22:56:39

混ぜるな危険!!

467 ：('∀`)：2009/08/31(月) 11:03:47

ヒッヒッヒ！ねればねるほど味が変わる

468 ：('∀`)：2009/08/31(月) 12:12:55

色な

469 ：('∀`)：2009/08/31(月) 13:11:45

ボケとかツッコミとか変顔とかオーバーリアクションができない。
型にハマってでないつまらん人になってる…

気持ち悪いんじゃないかなって自分を思ってるからなんだけどね

470 ：('∀`)：2009/08/31(月) 13:25:57

共感や自分の感想も大事だが
時にはわざとちょっと議論を吹っかけるのも会話を盛り上げる上で
一つのツールになるんじゃなかろうか？

471 ：('∀`)：2009/08/31(月) 13:47:14

下ネタはＳかＭかぐらいだったら
タイミングによっては結構有効じゃね？

472 ：('∀`)：2009/08/31(月) 15:14:15

特に有効ではない。
それくらいならマイナスでもないけどね。

473 ：('∀`)：2009/08/31(月) 16:34:03

>>467
てれてれってってってーー

474 ：('∀`)：2009/08/31(月) 18:39:19

質問攻めにするのだけはやめなされ

475 ：('∀`)：2009/08/31(月) 18:42:45

>>468
ワロタ

476 ：('∀`)：2009/08/31(月) 18:44:22

>>473
違う
テーッレッテレーーーー

477 ：('∀`)：2009/08/31(月) 21:13:04

>>476
いやいや
てれてれってれーー

478 ：('∀`)：2009/08/31(月) 21:37:47

>>477

テレレレッテレー

479 ：('∀`)：2009/08/31(月) 21:46:32

ﾃﾚｯﾃｰ

480 ：('∀`)：2009/08/31(月) 22:45:23

お前らリアルで会っても普通に楽しそうだけどな　やたらノリいいし
ホントに話し下手なのか

481 ：('∀`)：2009/08/31(月) 22:48:53

それは掲示板だと発言するまでに時間がかかっても大丈夫だからだよ
ここはあれこれ考えた上で書き込めるけど、現実は待ってはくれないんだ

482 ：('∀`)：2009/08/31(月) 23:30:26

テレッテレーのノリはうざがられると思うよ

483 ：('∀`)：2009/09/01(火) 02:54:13

ＣＭのババアが頭から離れねーｼﾞｬﾏｲｶ

484 ：('∀`)：2009/09/01(火) 10:17:09

テレッテレーの元ネタがなんだか分からない

485 ：('∀`)：2009/09/01(火) 11:41:58

ねればねるほど色が変わって…
こ～やってつけて…

んまいっ！ [てれてれってれーー]

ねるねるねるねのCMだよ。

でもあーゆー系のお菓子って美味くなかったよな～ w

486 ：('∀`)：2009/09/01(火) 11:45:47

>>484
このCMだよ。子供のころ見たことない？
http://www.youtube.com/watch?v=GO1YcNVNTy8

487 ：('∀`)：2009/09/01(火) 12:00:30

まあ今中学生とかだったらわからんかもしれんな
テレッテッテーは

488 ：('∀`)：2009/09/01(火) 12:22:11

ﾍﾟﾙｿﾅ3(ｹﾞｰﾑ)かと思った｡
ねるねるねるねは｢ﾃｰﾃｯﾃﾚｰ!｣だか｢ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ!｣てな音だった気がするけど｡

489 ：('∀`)：2009/09/01(火) 12:30:28

順平かとおもった

490 ：484：2009/09/01(火) 13:41:34

うん、いま中学生だからわかんなかった

（ほんとは３８歳）

491 ：('∀`)：2009/09/01(火) 14:52:29

ケンちゃんラーメン新発売

492 ：('∀`)：2009/09/01(火) 14:52:59

>>486
こんなくだらない事で盛り上がっちゃうんだもんねw
結局ノリが良ければいいんじゃね？

493 ：('∀`)：2009/09/01(火) 16:08:53

いや別に盛り上がってないしｗ
テレテレ言ってるだけの会話のどこが盛り上がったのかと

494 ：('∀`)：2009/09/01(火) 16:27:15

>>205
＞おれ「このポット、沸騰してくると蓋がカチャカチャいってくるね（ﾆﾔ」
＞彼女「それがいいんでしょ（ﾆﾔﾆﾔ」
＞おれ「うん（ﾆﾔﾆﾔ」

ﾆﾔﾆﾔって、蓋がカチャカチャのなにがおかしいの？

495 ：('∀`)：2009/09/01(火) 16:34:05

大仰に言うと、日常の些細なことに快感を感じてる(あるいはそれを理解できる)という共通の価値観を持ってる二人の会話。
梱包のプチプチをつぶすの好きな人とかいるでしょ。それと似たようなもん。

496 ：('∀`)：2009/09/01(火) 16:39:52

>>494
とりあえず笑っておけよ

497 ：('∀`)：2009/09/01(火) 16:46:41

好きな人の自分語りならいくらでも聞ける。
そしてそこから話を膨らませられる・・・はず。

498 ：('∀`)：2009/09/01(火) 17:00:35

>>493
つまんねーやつだ

499 ：('∀`)：2009/09/01(火) 17:08:50

>>498
ねるねるねるねネタが面白いと思ってんの？ｗｗｗｗ
さすがこのスレの奴はセンスない

500 ：('∀`)：2009/09/01(火) 17:22:52

じゃあお前もセンスないってことだな

501 ：('∀`)：2009/09/01(火) 17:46:54

俺はねるねるねるねなんか面白いと思ってねーよｗｗ

502 ：('∀`)：2009/09/01(火) 18:07:14

>>501
そーじゃなくて、ツボは浅い方がいいんだよってこったね
お前みたいのがいると白けちゃうし、そういう意味でもつまらない人間ってことだよん。

あ、でもいいんじゃん！センス良いっぽいし！

503 ：('∀`)：2009/09/01(火) 18:08:24

あ、>>499ね

504 ：('∀`)：2009/09/01(火) 18:11:04

テーレッテー

北斗百列拳！

505 ：('∀`)：2009/09/01(火) 18:24:28

>>501
俺のことはどれだけ馬鹿にしてもいいけどねるねるねるねは馬鹿にすんな！
あれ、うまいんだぞ　氏ね！！！！

506 ：('∀`)：2009/09/01(火) 18:27:15

まずいよ

507 ：('∀`)：2009/09/01(火) 19:09:58

短パン

508 ：('∀`)：2009/09/01(火) 20:02:01

(´･ω･`)必死で作り笑いして、つまらん話をしてる自分を客観視するたび
その場で破裂したくなる。
すぐ打ち解けて話せる男ってむかつく。

509 ：('∀`)：2009/09/01(火) 22:18:24

>>502
なんで周りに合わせてむりやり笑わなきゃいけないんだよ
勝手に白けてろ、つまんえーもんはつまんねーんだよ
場の空気なんかどうなろうが知ったことではない

510 ：('∀`)：2009/09/01(火) 22:41:13

会話が続かない理由が分かるな

511 ：('∀`)：2009/09/01(火) 23:19:21

>>509
じゃあ入ってこなきゃいいのに

512 ：('∀`)：2009/09/02(水) 00:10:24

>>509
そう振舞えば幸せな人生を送れる、
と思うならそうすれば良いと思う。
幸せな人生を送る権利は
誰にでもあるわけだし。

513 ：('∀`)：2009/09/02(水) 00:19:11

25男　173　75　筋肉質　髪多サラサラ少し茶色
政治　戦争　映画　海外ドラマの話大好き
視線をよく外す(恥ずかしいから)
好きなタレント特になし

モテなくはないけどよく変わり者と言われる
面食いだから彼女できない

514 ：('∀`)：2009/09/02(水) 08:18:27

>>513
で？

515 ：('∀`)：2009/09/02(水) 14:36:29

ピザはスルーしとけ

516 ：('∀`)：2009/09/02(水) 14:43:46

俺は３０なんだが女子高生にお金渡してセックスしたらなんで犯罪なんですか？
ピチピチの女子高生をみると興奮してはじけちゃいそうです。
この熱い気持ちをぶつけたいのになんで犯罪になるんでしょうか？
教えて神様！！

517 ：('∀`)：2009/09/02(水) 17:35:40

会話をする時に、相手の顔を見つめながら話すと好印象らしいけど、イケメンに限る？

518 ：('∀`)：2009/09/02(水) 17:45:24

自然な笑顔でいられれば、顔はよっぽどひどくない限り好印象なんじゃない。
無表情や笑顔が引きつってたら印象良くはないよ。

519 ：('∀`)：2009/09/02(水) 18:16:08

>>517
イケメンだからって相手の目を見て話さないと印象悪いよ
聞き役になる時はなおさら相手の目を見ないと駄目
恥ずかしいからってそっぽを向いてたら相手は
この人ちゃんと私の話聞いてるの？って思うから

520 ：('∀`)：2009/09/02(水) 18:34:44

目を見るより鼻を見る方がいいって聞いたことある
威圧的じゃなくソフトな感じになるって

521 ：('∀`)：2009/09/02(水) 19:16:13

目を見て話すなんて好印象以前のことだろうに

522 ：('∀`)：2009/09/02(水) 19:17:25

意外とできてない人がいるもんだよ

523 ：('∀`)：2009/09/02(水) 20:43:13

なるほど…確かにずっと目を見つめ続けたら変か

524 ：('∀`)：2009/09/02(水) 21:44:09

見つめあうと素直におしゃべりできない

525 ：('∀`)：2009/09/02(水) 23:16:26

うん、変に緊張するときがある

526 ：('∀`)：2009/09/02(水) 23:18:19

ちょ、おま、まてよそういうことじゃなくてサザンだよ！tsunamiだよ！

527 ：('∀`)：2009/09/03(木) 09:18:29

>>495
それって価値観さえ一致してれば言葉がなくても通じ合うってこと？
とすればお互い黙ってニヤニヤしてればいいだけじゃん

なかなか通じない相手に手を変え品を変え表現を駆使して伝えようとするとき
会話のセンスがいきてくると思うけどね

528 ：('∀`)：2009/09/03(木) 12:30:36

>>526
ﾜﾛﾀ

俺も合わせられるけどくせで左をよく見て話してるわ(^^;

529 ：('∀`)：2009/09/03(木) 12:32:52

>>509
無人島が当選しました、日本から至急ログアウトしてください。

530 ：('∀`)：2009/09/03(木) 13:25:14

俺なんか滑舌が悪いっていわれる
ってか話すとなんか唾がたまる
集団でいるときホントはしゃべりたいんだけどそれが気になって止めるんだが
なんか対策ないかな？

531 ：('∀`)：2009/09/03(木) 13:43:04

ごっくんする

532 ：('∀`)：2009/09/03(木) 18:12:02

ボイトレする

533 ：('∀`)：2009/09/03(木) 19:23:00

>>523
「適度に」合わせなければならない。
ずっと目を見るのは相手に圧力をかけてることになるからね。

534 ：('∀`)：2009/09/03(木) 23:08:40

>>530
赤巻紙青巻紙黄巻紙って毎朝言ってみる

535 ：('∀`)：2009/09/04(金) 07:52:46

>>530
比較的速いラップを練習

536 ：('∀`)：2009/09/04(金) 12:06:16

>>534-535
ああそんなんじゃダメだわ、ありきたりすぎ
もっと良いアイディアないのかよ

537 ：('∀`)：2009/09/04(金) 13:38:29

>>530
ヨダレ垂らしながら笑顔で話す

538 ：('∀`)：2009/09/04(金) 14:15:26

電話で普通に話せるメル友とは会っても普通にできるかな？

539 ：('∀`)：2009/09/04(金) 15:20:53

話が続かないのって相手がこっちに興味を持っていない
（というか避けてる）のもあるな
向こうがこっちに強い関心を持っていれば
一言発言するだけで相手の方からどんどん話を広げてくれたりするし
自分の知らない話題でも、どんなものなのかを聞いてきたりする
逆に相手側に自分に対する興味がなければ
どれだけ面白いことや話題性のある内容でも一言で返されて話が続かない

540 ：('∀`)：2009/09/04(金) 16:00:32

そんな当たり前のことを得意げに言われても

541 ：('∀`)：2009/09/04(金) 17:04:03

>>539
会話が続かないのは相手のせいってか？
ずいぶんとゴリッパなことで……
なんでもかんでも他人のせいにする
ガキが女に相手してもらえると思ってんの？
お前らの都合に合わせて現実が作られてると思ってんの？

542 ：('∀`)：2009/09/04(金) 17:05:20

>>530
乾燥ワカメを口の中に入れといて唾を吸収させる

543 ：('∀`)：2009/09/04(金) 17:13:04

>>541
>>539を見て

＞なんでもかんでも他人のせいにする
＞ガキが女に相手してもらえると思ってんの？

とレスする方がよっぽどガキだw

544 ：('∀`)：2009/09/04(金) 17:14:31

>>543
ほらでたよ得意のいいわけｗｗｗｗｗ
どんだけガキなんだよｗ
幼稚園からやり直せこのカスｗ

545 ：('∀`)：2009/09/04(金) 17:17:22

>>539
最初から強い関心なんて持ってもらえるわけないじゃん
よほどイケメンだとか、それ以前になんらかのアピールがあったなら別だけど

「相手」と「自分」を書き換えて>>539を読み直してみなよ
話を広げて「くれたり」だとか聞いて「きたり」だとか
そんな待ちの姿勢じゃ何も始まらないぞ
お前が相手に興味を持って、お前が話を広げてお前が聞くんだよ

546 ：('∀`)：2009/09/04(金) 17:22:48

>>545
まったくその通りだよね。

厳しいことをいえば、

自分は相手にとって特別な人間ではない

という現実を受け入れないと
自分の進歩発展なんてあり得ないものな。

成長のためには
自分のダメさを認識し受け入れる、
ということは辛くても必須だ。

547 ：('∀`)：2009/09/04(金) 17:38:28

>>544
あ、つまんない人だ～

548 ：('∀`)：2009/09/04(金) 19:42:03

あいつ草はやしちゃってるよ、よっぽど悔しかったのかな。

549 ：('∀`)：2009/09/04(金) 20:10:44

>>539も一つの真理だから
そんなに叩かんでもいいと思うが・・・

550 ：('∀`)：2009/09/04(金) 20:24:01

>>549
自演すんなハゲ
よっぽど悔しかったのかな
よっぽど悔しかったのかな

551 ：('∀`)：2009/09/04(金) 20:27:15

>>549
ほう？
ならもうひとつの真理とやらを
教えてやるよ。

どんなに面白い興味深い話とかなんとか
いってるがな、
その話が面白くて興味深いというのは
誰が判断するんだ？
話し手がそう思っていても
聞き手がそう思わなきゃなんの意味も
ないわな？
相手が面白くて興味深いと思う話を
していないのに、
話し手が興味を抱かれるなんてこと
あり得ると思うのか？

そう意味でも非現実的で独善的な
意見だ、と叩かれてんだよ

552 ：('∀`)：2009/09/04(金) 20:33:14

どこを縦読み？

553 ：('∀`)：2009/09/04(金) 20:50:20

貴方には日本語を理解する
能力が欠如している、
と解釈して宜しいでしょうか？

554 ：('∀`)：2009/09/04(金) 20:56:49

恥ずかしくて目を合わせられないので手とか身体を合わせることにしている。

555 ：('∀`)：2009/09/04(金) 20:59:10

恥ずかしく～て目を合わ～せられないっで
手とか身体を合っわっせっるっこと～にして～いる死ね！

556 ：('∀`)：2009/09/04(金) 21:14:12

まともな事言ってる奴とおかしな事言ってる奴の落差が激しいな

557 ：('∀`)：2009/09/04(金) 22:08:54

>>556
どこを縦読み？

558 ：('∀`)：2009/09/04(金) 23:21:19

このスレを最初から見てるけど、

１、やけに無駄に批判的
２、無理に面白いこと言おうとする

って特徴がある。

両方とも「会話ベタ」の典型的症状だから面白い。

559 ：('∀`)：2009/09/04(金) 23:36:17

このように中立をきどって分析するのも会話ベタの症状だよな

560 ：('∀`)：2009/09/04(金) 23:47:59

２ｃｈの書き込みと
女のコとの会話を同じように
しろってか？
スゲえ超理論だな、オイ？

561 ：('∀`)：2009/09/04(金) 23:51:30

>>558
２ｃｈの書き込みと
女のコとの会話を同じように
しろってか？
スゲえ超理論だな。

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：('∀`)：2009/09/05(土) 00:13:15

↑具具ったら引っかかった↑

564 ：('∀`)：2009/09/05(土) 02:08:20

>>559
そいつは初めて聞いた

565 ：('∀`)：2009/09/05(土) 12:25:00

本当に「口」下手な奴は理由なぞわからんよｗ
なんかわからんけど口下手なんだよｗ
「話」下手な奴は口下手ではないが「話が面白くない」だけ。

566 ：('∀`)：2009/09/05(土) 22:40:05

恋からのさんまみたいにちょっとSっぽい感じ
で話すと楽しくなりそうだな
でも俺、声が低いから言い方によっては、相手を傷つけてしまいそうで怖い

567 ：('∀`)：2009/09/06(日) 04:33:42

…などというように
自分のことだけを押し付けるようでは相手との会話は成立しません
相手の考えを尊重し理解できるように励みましょう
身をもって>>539-あたりが教えてくれました

568 ：('∀`)：2009/09/06(日) 06:36:19

会話が成り立つかそうでないかは結局これでしょ
>>495
＞共通の価値観を持ってる

569 ：('∀`)：2009/09/06(日) 12:04:45

女との会話だが、声とか表情でできるだけ共感を表し
話も合わせ長時間雑談することは可能なんだが
なんだろう、女の子同士の雑談のようになってしまってるというか、、

女の子との会話を楽しく続かせつつ、異性として、男として意識させるには
どうしたらいいのだろうか

570 ：('∀`)：2009/09/06(日) 13:36:09

>>566
あれはさんまさんだから出来るんだよ
普通の奴がやったら只の暴言

571 ：('∀`)：2009/09/06(日) 13:55:59

暴言にならない程度のＳっ気と、優しさを混ぜるのがモテる人の傾向だと思う

その「程度」をうまく見極めるのが難しいんだがｗ

572 ：('∀`)：2009/09/06(日) 16:43:48

Ｓっ気は一般人なら普段の人柄次第でしょ。
もし>>571の「程度」を見極めて話せる人がいたとしても
普段が駄目なら「口だけは上手いな」って印象にしかならない。

芸能人は「仕事」だからなんとも言えない。

573 ：('∀`)：2009/09/06(日) 19:04:04

>>572
わかるけど｢普段」について言い出したらｽﾚﾁでは…

574 ：('∀`)：2009/09/06(日) 19:12:42

>>432
タチの悪い奴は夢は何、とか聞いてきて
それに対して努力してなかったりしたら
バカにして来るしな。
夢がないって答えてもバカにして来る。

575 ：('∀`)：2009/09/06(日) 19:15:16

>>570
恋から騒ぎは普段男をバカにしてる
スィーツをバカにして喜ぶ番組だからな

576 ：('∀`)：2009/09/06(日) 19:58:48

とにかく否定的な発想をなんとかする

577 ：('∀`)：2009/09/06(日) 22:23:52

>>575
彼女らも同じように考えていて全文同意だよ
リハでは「こういう答えの方が馬鹿っぽい」「こうすれば馬鹿にされやすい」って話し合う
女はバカキャラの方が売れやすいから

578 ：('∀`)：2009/09/07(月) 13:36:59

芸能人の馬鹿キャラは作られてるのわかるけど
あいつらはほんとの馬鹿に見える

579 ：('∀`)：2009/09/07(月) 14:31:58

馬鹿が好きな男が理解できん…

>>573
それを言っちゃったらできないことを延々話すのもスレ違いでしょ…

580 ：('∀`)：2009/09/08(火) 01:35:17

話すとか話さない以前に人と居るのが苦痛で堪らない。。
何とかする方法ないのでしょうか？

581 ：('∀`)：2009/09/08(火) 03:31:43

>>580
煽りでも何でもなく、一人でいると良いと思う
１００％の完全な孤独を味わうことから始めようｗ

582 ：('∀`)：2009/09/08(火) 20:08:31

人生初デートだ。話しが続くか不安。

583 ：('∀`)：2009/09/08(火) 22:22:59

話が続かなくなった時に相性がわかるから問題ない。

584 ：('∀`)：2009/09/08(火) 22:38:18

おおおおおぉぉぉぅぅぅ

585 ：('∀`)：2009/09/09(水) 00:20:02

>>582
頑張ってこいよ
俺の人生初デートは沈黙が多かった
どんなに些細なことでもいいから何か話題があったら話そう

586 ：('∀`)：2009/09/09(水) 09:36:55

不細工まじめ：がり勉　　　　　　　　　　イケメンまじめ：知的
不細工マッチョ：デブきもい　　　　　　　　　イケメンマッチョ：スポーツマン
不細工暗い：根暗キモイ　　　　　　　　　　　イケメン暗い：クール
不細工面白い：笑われ者　　　　　　　　　　イケメン面白い：人気者
不細工高学歴高収入：金の亡者　　　　　　イケメン高学歴高収入：エリート
不細工リーダー：調子に乗るな.　　　　　イケメンリーダー：頼りがいがある
不細工おしゃれ：勘違いもいいとこ　　　　イケメンおしゃれ：イケテル
不細工低身長・高身長：キモイ・怖い.　　　イケメン低身長・高身長：カワイイ・カッコイイ
不細工フリーター：さっさと就職しろボケ　　イケメンフリーター：夢に向かってがんばってね
不細工マニア：おたくキモイ、敬遠される　　イケメンマニア：流行の発信源、関心持たれる
不細工子供っぽい：いつまでたってもガキ　イケメン子供っぽい：子供の心を忘れない
不細工童貞：一生そのままでいろ　　　　イケメン童貞：私が捨てさせてあげるわ
不細工香水：悪臭公害　　　　　　　　　イケメン香水：女を寄せ付けるフェロモン
不細工告白：ストーカー・消えろ.　　　　　　イケメン告白：最高のシチュエーション
不細工痴漢：逮捕　　　　　　　　　　　　　イケメン痴漢：もっとさわって
不細工自己中：激しくウザイ　　　　　　イケメン自己中：自分をしっかり持っている
不細工バンド：身の程を知れ.　　　　　　　イケメンバンド：最高にカッコいい

587 ：('∀`)：2009/09/09(水) 21:59:24

野口　敏
｢誰とでも15分以上会話がとぎれない!話し方66のルール｣
って本、なかなかよかったぜ

このスレのまとめwikiの内容をさらに拡げた上で、
応用例や具体例を載せてある感じ
まとめだけじゃ物足りないってやつ、読んでみるといい

588 ：('∀`)：2009/09/11(金) 20:40:42

来週初デート。
ちょっと前に違う子と初めてデートして会話が見事に続かなくて、それっきりになったから不安だわ
今回は気になる子だから、絶対上手くいくようにしたいんだけど

589 ：582：2009/09/12(土) 02:37:43

人生初デートよかったです。
女の子ってお喋りですね。
うんうんとか、へーそーなんだー
みたいに聞いてあげて
たまに俺の事を話すぐらいで
あっという間に時間が立ちました。
結構脈ありでした。
一応報告。
でも会話力をもっと精進したい…
もっと面白い事が言えるようになりたいなぁ

590 ：('∀`)：2009/09/12(土) 04:15:27

心理テストって話題に使えるかな？

591 ：('∀`)：2009/09/12(土) 20:19:26

>>589
おめ!!ﾊﾟｲは揉んだの？

592 ：('∀`)：2009/09/12(土) 22:47:13

で、何の話したの？

593 ：('∀`)：2009/09/12(土) 23:03:10

心理テスト結構反応良かった。ただしSNSの会話のやりとり

594 ：('∀`)：2009/09/12(土) 23:58:01

心理テストなんて一過性じゃんｗ
心理テストを沢山知ってる奴だと認識されたいのなら話は別だが。
毎回心理テストできないだろ…

595 ：('∀`)：2009/09/13(日) 00:08:47

そりゃーね。話なんてなんでもいいけどな。友達多いやつはいいよな
噂話とか、友達のネタ知ってる？とかいって話してればいいから。

596 ：('∀`)：2009/09/13(日) 00:10:56

お互い黙っちゃって話すネタがないとき、一発ネタとかやります

597 ：('∀`)：2009/09/13(日) 03:33:10

>>594
永続性のある話題なんてそんなにないだろ
話題の一つとして使えるかって言う話

｢心理テストとか…キモ…｣って思われないかな？

598 ：('∀`)：2009/09/13(日) 11:05:17

心理テストするなら
最初に心理テストと言わない

599 ：('∀`)：2009/09/13(日) 20:40:38

え!心理テスト楽しそう!
そんなの来たら嬉しいよｗ

私のメル友ー送ってきてー!!

600 ：('∀`)：2009/09/13(日) 22:46:29

なんで受身なんだよ
お前が送れ

601 ：('∀`)：2009/09/14(月) 00:15:02

>>599
第一問:
「私の性格は一言でいうと○○だ。」 ○○に入る言葉は？

602 ：('∀`)：2009/09/14(月) 00:35:32

>>601
変

603 ：('∀`)：2009/09/14(月) 03:42:30

>>600
だって答える方が楽しいもん!ｗｗ

好感度は上がると思うよ～

604 ：('∀`)：2009/09/14(月) 06:54:44

>>602
実はさっきのは心理テストで結果あなたの性格は変なんだって。

605 ：('∀`)：2009/09/14(月) 12:58:52

これはひどいｗｗｗｗｗｗｗ

606 ：('∀`)：2009/09/14(月) 20:32:22

吃音でしゃべりたいこともしゃべれない時は、どうしたらいいですか？
吃りながらも強行して会話するべきですか？

607 ：('∀`)：2009/09/14(月) 20:37:15

強行しなきゃ無言になっちゃうでしょ

608 ：('∀`)：2009/09/14(月) 21:40:28

「ぼぼぼ, ぼぼくはお, お, お○×こがす, す, す, すきなんだなぁ。」

これで全て解決。

609 ：('∀`)：2009/09/14(月) 22:12:23

おしるこがすきなのか

610 ：('∀`)：2009/09/15(火) 00:27:19

おけいこ

611 ：('∀`)：2009/09/15(火) 00:32:48

甥っ子

612 ：('∀`)：2009/09/15(火) 00:35:41

おしっこ

613 ：('∀`)：2009/09/15(火) 00:42:57

おしんこ

614 ：('∀`)：2009/09/15(火) 07:34:45

大喜利スレだね（ニッコリ）

615 ：('∀`)：2009/09/15(火) 22:02:39

大喜利スレだね（マッコリ)

616 ：('∀`)：2009/09/15(火) 22:11:11

おちんこ

617 ：('∀`)：2009/09/15(火) 22:13:13

踊り子

618 ：('∀`)：2009/09/15(火) 22:19:14

>>606
俺も吃りだが、自分で自分に「ゆっくりでいいから落ち着いて、しゃべりたい
事を頭の中で整理しながらしゃべれ」と言い聞かせてる。まだまだ全解決とは
いかないがこれで連れからは「大分聞き取りやすくなった」と言われるように
なったし、深呼吸的な効果もあって楽にしゃべれるようになってきた。
騙されたと思ってやって味噌？

619 ：('∀`)：2009/09/16(水) 13:04:54

頭真っ白になってそんな考えられないよ

620 ：('∀`)：2009/09/17(木) 16:40:44

だいじょーV！

621 ：('∀`)：2009/09/17(木) 21:58:59

>>619
責任逃れの発言をしてしまいました。(ﾋｿﾋｿ

622 ：('∀`)：2009/09/17(木) 22:30:48

まとめwikiがかなり参考になった。

623 ：('∀`)：2009/09/20(日) 22:21:20

age

624 ：('∀`)：2009/09/21(月) 00:43:04

今日初デートでしたがうまくいきました。相手が笑ってくれたり、ちゃんと返してくれる子だと話しやすいですね。
会話は自分の頑張りももちろんだけど、相手次第だと思いました。

625 ：('∀`)：2009/09/21(月) 11:00:36

だからって上手く行かなかった時に
相手のせいにするのはダメだからな

626 ：('∀`)：2009/09/21(月) 12:40:38

>>625
ﾊｯ∑(ﾟ口ﾟ;)

627 ：('∀`)：2009/09/21(月) 14:10:48

あれ？>>625が見えない…

628 ：('∀`)：2009/09/21(月) 14:39:00

友達の紹介で知り合った稀に運動で会うような関係の子の話なんだけど
その子目の前にしたらパニクっていつの間にか失礼な事言ってる
もう何度もあぁ、駄目だ・・・と思ってメールするのも封印してるんだけど
極稀にメールくれるから友人ならいいんだろうな。

でもメールが来たら嬉しすぎて長文、好意ありますメールなんで
ひかれて・・・ってループにおちいってる。

629 ：('∀`)：2009/09/21(月) 14:55:19

馬鹿だな。
黙って全裸になれば「ｷｬｰ素敵！」って抱きついてくるよ。

630 ：('∀`)：2009/09/21(月) 18:12:55

>>629
マジか、今度やってみるo(^▽^)o

631 ：('∀`)：2009/09/22(火) 03:16:53

>>625
確かにそうだけど、実際どんどん空気を悪くする人っているよね
せっかくみんなが盛り上げてるのに余計なことを言ってシーンとなったり
逆に話を盛り上げようとしてくれる人がいると助かるし嬉しい

632 ：('∀`)：2009/09/23(水) 22:30:04

>>631
盛り上がることだけが楽しさだと勘違いしてる人も多いからねー。

633 ：('∀`)：2009/09/24(木) 01:12:16

芸人のトークとか勉強になる。
伊集院とか土田は相手に話させて合いの手やツッコミ入れて盛り上げてる。上手すぎる。
自分の会話能力ははっきりいって最低だけど合いの手やツッコミが上手くいったときは
それなりに会話が弾むから嬉しい。

634 ：('∀`)：2009/09/24(木) 02:26:16

>>262 ウケる技術って本を読め
ブックオフにでも行けばあるから

635 ：('∀`)：2009/09/25(金) 01:21:23

笑うのも大事だよね、相手が言った話を楽しそうに聞けば、相手もいっぱい笑ってくれるし雰囲気も良くなる。
暇な時とかに楽しそうに笑う練習してます。

636 ：('∀`)：2009/09/25(金) 05:12:19

結局、会話って、気持ちのコミュニケーションになるよね

「会話が途切れない話し方６６のルール」っていう本に書いてあった

637 ：('∀`)：2009/09/25(金) 09:29:40

芸人のトークなんてなんの参考にもならんよ
しょせんテレビ向けなんだから

638 ：('∀`)：2009/09/25(金) 09:44:23

>>635
重要だと思う
こっちがよく笑ってると
相手に「楽しかった」というイメージがつきやすい

639 ：('∀`)：2009/09/25(金) 10:15:35

滑舌が悪すぎて最悪でしゅたしゅけて…

640 ：('∀`)：2009/09/25(金) 12:34:12

>>637
けっこう参考になる気がする。話の拾い方とか
あと身近な人で、聞き上手な人がいて参考にしてる
>>638
大事だね、どっちかがテンション低めだと会話盛り上がらない
笑うのは重要だわ

641 ：('∀`)：2009/09/25(金) 13:46:11

話題ねぇ！続かねぇ！俺達最高かっけぇ！

642 ：('∀`)：2009/09/25(金) 14:50:59

人と話すとき緊張する性格を直さない限り無理だ。
なんか最近、家族と話すときも緊張するんだが、、、
病気かもしれん。

643 ：('∀`)：2009/09/25(金) 14:59:49

いっそ鏡に映る自分と話せ

644 ：('∀`)：2009/09/25(金) 15:08:11

自分がどう思われているかを気にすれば気にするほど悪くなるんだから
自分がどう思われるかなんて気にしなければいいじゃん？

でも気になるんです(´・ω・｀)

645 ：('∀`)：2009/09/25(金) 16:58:40

Podcastでお笑い芸人の奴を聞いてるところ。会話ってこういう風に広げるものなんだって目からウロコ

646 ：('∀`)：2009/09/25(金) 17:37:29

最近外見の良さよりも
モテる気質を持って生まれたかったと思うようになってきた

リーダー気質とか外向気質とかって男の場合重要なモテ要素な感じだよな

647 ：('∀`)：2009/09/25(金) 17:55:17

環境だな

648 ：('∀`)：2009/09/25(金) 17:56:06

環境で変われるんなら苦労しないよ

649 ：('∀`)：2009/09/25(金) 18:06:07

>>644
今何歳？
マジレスすると、もし若ければ時間が経てば直る。
漏れは20歳前後は女の子かどうかに関わりなく、相手がどう思ってるか意識しすぎて大変だったよ。
もちろん、今も女性と話すときは多少意識するがね。。。

650 ：('∀`)：2009/09/25(金) 19:27:43

話題が無くても明るい雰囲気出せば大抵大丈夫だよ

651 ：('∀`)：2009/09/25(金) 19:41:15

ほとんどの場合中身のあって凄い会話なんてしてないもんなｗ
大体みんな誰にだって出来る大したことのない会話

あとはいかに力まないで家族と喋るような感じで喋れるかだよ
そんな大それた能力なんかじゃない

652 ：('∀`)：2009/09/25(金) 19:54:23

表情が暗いと相手も嫌がるから
とにかく無表情だけは避けるべき

653 ：('∀`)：2009/09/25(金) 20:02:42

>>652
確かに。
不機嫌そうな顔にならないように口角を少し上げるようにしてる、それは女性といる時に限らず仕事中でも意識してる。

654 ：('∀`)：2009/09/25(金) 20:07:07

そそ、ここの人達の大半は話題に拘りすぎ
むしろ内容の濃い話が出来たとしても相手が面白がってくれる可能性は低い

655 ：('∀`)：2009/09/25(金) 21:34:59

>>652
今まで緊張して無表情で話してたよ・・
自分も相手の態度や考えていることを気にし過ぎてずっと考え込んでしまうタイプだ
仲が良ければかなりスムーズに会話できるのになぁ
なるべく会話を楽しむようにしてみるか。

656 ：('∀`)：2009/09/25(金) 21:56:34

自分が無表情→相手は印象を悪くする→相手が冷たく接する→その冷たさを敏感に感じて、『やっぱり自分はつまらない(orキモい)人間なんだ』と思ってしまう→卑屈になる→先頭に戻る

の悪循環（無限ループ）にはまるんだね

657 ：('∀`)：2009/09/25(金) 22:42:49

頑張れば抜け出せるだろうから頑張ってみる

658 ：('∀`)：2009/09/25(金) 22:57:00

なるほど、ニコニコされるのが嫌な人間なんてあんまりいないもんなぁ。
会話も重要だけど表情も大事だね。
話題と言えば、２ちゃんのニュース速報やほのぼのニュース痛いニュースなんかはけっこう役立ってる。
自分はメモに、思い浮かんだ話題とか次のデートで話すこととか書いてんだけど、そこまでしてる人はあんまりいないのかな？
女の子がトイレ言ってる時とかにメモ見て次何話そうか考えてる

659 ：('∀`)：2009/09/26(土) 00:09:25

なんか盛り上がってるなぁ。
漏れは>>656に激しく同意です。

660 ：('∀`)：2009/09/26(土) 00:11:13

>>658
なんか大変そうだな…
そういう努力してる人もいるんだな

661 ：('∀`)：2009/09/26(土) 01:09:54

>>645
もしよかったら、なんて芸人のpodcast聞いてるのか教えてくれますか
>>658
でもニコニコとニヤニヤは違うんだよねぇ・・

662 ：('∀`)：2009/09/26(土) 02:06:55

話題があっても、会話が続かないとあまり意味ないよな。もちろん引き出しが多いほうが良いけどさ

会話上手な人ってのは、ひとつの話題で10分以上つなげられる人だと思うんだ。

基本だけど、キャッチポールを意識することが大事だね

663 ：('∀`)：2009/09/26(土) 10:00:58

みんなチャットだったら会話持たせられる？
それが出来るか出来ないかでどうしたら良いかが変わってくると思う

664 ：('∀`)：2009/09/26(土) 11:15:35

キャッチポールワロタ

665 ：('∀`)：2009/09/26(土) 12:02:44

>>664
よく気づいたな。。。

666 ：('∀`)：2009/09/26(土) 12:32:03

>>665
フォントだろ

667 ：('∀`)：2009/09/26(土) 12:35:45

結構無意識のうちに口角下がって無表情になってるって言うよね
特にあんまり普段人とは喋らない人ほどそうなっているとか

猫背矯正と一緒で最初は意識して人前では魅力的な表情になるように心がけて
次第に自然とその表情ができるようになるようにしていくのがいいかと

668 ：('∀`)：2009/09/26(土) 14:50:25

デフォルトで口角上がってる俺勝ち組

669 ：('∀`)：2009/09/26(土) 18:33:06

コロッケ乙

670 ：('∀`)：2009/09/26(土) 21:55:07

>>663
直接話すよりチャットの方が良い気がする
顔が見えないからかなぁｗ

てか男とならふつうに話せるけど女は仲良くても気軽には話せないな

671 ：('∀`)：2009/09/26(土) 22:30:23

チャットは無理だわ
文字打つの遅いし

672 ：('∀`)：2009/09/26(土) 22:52:08

チャットの時点で会話というよりメールだと思うんだが

673 ：('∀`)：2009/09/26(土) 22:57:30

キーボード入力がある程度速くできるっていう前提でなら
チャットで上手く会話できなければリアルで上手く会話が出来ないっていうのは正しいと思うね
そのあとスカイプとかでの会話をやってみるとか
スカイプが慣れたらリアルでも結構なんとかなるんじゃないかな

674 ：('∀`)：2009/09/26(土) 23:21:44

何で会話がうまく行かないかの問題点を特定するためには良いかもしれないね。

・チャット　→　うまくいくかどうか
・電話　→　うまくいくかどうか
・対面会話　→　うまくいくかどうか

その次に誰に対してはうまくいき、誰に対してはうまくいかないか（同性、異性、など）
どの場面ではうまくいき、そうでないか（学校・職場、一対一、など）

675 ：('∀`)：2009/09/26(土) 23:23:12

誰に対して：初対面・親友

676 ：('∀`)：2009/09/27(日) 00:53:10

つーかチャットはよく考えて話す奴にはもうそれだけで無理だろｗ

677 ：('∀`)：2009/09/27(日) 01:06:42

無理無理ｗ
チャットって基本一言でしょ？
小話とかできないじゃないか
小話打ち込んでるうちに退室されちゃうよ

678 ：('∀`)：2009/09/27(日) 06:31:38

http://www58.tok2.com/home/hermitage/weapon/catch_pole.htm

679 ：('∀`)：2009/09/27(日) 08:01:01

みんな理想の姿をイメージしすぎなんじゃないかな？
理想を意識することばかりで会話の中身を考えたり自分の表情とかに気を遣う余裕が無くなってるとか

680 ：('∀`)：2009/09/27(日) 13:32:15

>>677
女に小話するのは難しいだろｗ

女は自分が話したいという気持ちが強いから
オチや結末に行くまでに話をそらされて
脱線していつの間にか違う話になってることが多い

逆に相手に気持ちよく小話をさせて
あたしって話し上手と思わせるくらいのほうがいい

681 ：('∀`)：2009/09/27(日) 18:38:58

仕方ねえなあ。俺が話し方を教えてやるよ！！
　男「あ、君、昨日もここで逢ったね？」
　女「え？誰ですか？」
　男「ん？俺？キムタク。なんちゃってｗ　シガスカオだよ。（横顔で軽く笑顔。歯をキラッとさせるのを忘れずに。）」
女「で、なんですか？」
男「まあまあ。横に座っちゃうね。よいしょ。（勿論、礼儀正しく正座でポイントアップを狙う。）オホッ。今日はＢランチ食べてるのか。」
女「あの。。困るんですけど。」
男「困る？何が？それよりサークル入ってる？昨日ドラマ見た？犬は好き？どこから来たの？（彼女を飽きさせないトーク。１００点である。）」
女「ほんと困るんだけど、やめてくれませんか？」
　ここまでくればもう一押し。

男「あ、そうだ。ソーダ飲む？（気の利いたギャグ。女はおごりに弱い。）」
女「いりません。ていうか、マジであの。。。」
男「ヒュウヒュウ！遠慮すんなよ。機嫌悪いの？相談に乗ろうか？俺でよければ。（ここで袖をまくって、力こぶをアピール。頼れる男を印象つける。）」
女「なんなの？うざいんだけど。」
男（黙って少し斜め上をみつめて寂しい顔を見せる。母性本能をくすぐる。そしてすぐに、）「機嫌悪いの？今日は生理か？」（GREAT!女の体を気遣う男らしい発言だ。）
女（無言で立ち去る。）
男「おいおい、生理がそんなにきついのかよ！俺バカだから分からなかったんだ！ゴメン（カバンをつかむ）」（あえて、昼休みの食堂で大声で。女は悲劇のヒロイン気分。）
女「ちょっ。。！！！離してよ！！！！」
ほらほら。展開がドラマみたいになったきただろ？いまからが正念場だ！

男「うるせえよ！ぶっちやけ、お前の事が気になってたんだよ！」（あの名ドラマの主役のセリフを真似るところがイケている。）
女「離してよ！！誰か！！！！」
男「もういいよ。今までありがとう....な。」（かばんから手を離し、寂しそうにクルッとターンして、歩き出す。）
さあ、これで彼女は、（え！？ちよっと待ってよ！あたしほんとは。。）、という心境のはず。女は、引きに弱いからだ。
　でも、焦るな。次からが本当の勝負だぞ？
　さて、次はいよいよ告白編だ。俺が暇になればすぐに書くから、それまでまっててくれ。質問も受け付るから。

682 ：('∀`)：2009/09/27(日) 18:55:43

でっていう

683 ：('∀`)：2009/09/27(日) 18:59:19

>>681
コピペじゃなかったら文才あるな。

684 ：('∀`)：2009/09/27(日) 19:24:40

本人乙ｗ

685 ：('∀`)：2009/09/27(日) 20:04:13

>>352
俺も今読んでるが、参考になる。
君が言及しなければ知らないままだったろう。
ありがとう。

686 ：('∀`)：2009/09/27(日) 20:57:18

>>381
シガスカオｗ

687 ：('∀`)：2009/09/27(日) 22:40:28

上達したとか自信付いたとかいう報告よろ

688 ：('∀`)：2009/09/28(月) 12:13:35

>>683
残念ながらこれコピペだけどな

689 ：('∀`)：2009/09/28(月) 22:18:53

雨

690 ：('∀`)：2009/09/28(月) 23:42:30

これぐらい積極的になれば俺にも彼女が出来るはず。

691 ：('∀`)：2009/10/02(金) 21:15:40

66のルール買ってみた

692 ：('∀`)：2009/10/03(土) 22:30:13

どうだった？

693 ：('∀`)：2009/10/03(土) 22:30:37

やっぱ　話題＜話し方　か

694 ：('∀`)：2009/10/05(月) 13:34:24

４回目のデート
ちょっと危なかったけど、何とか大丈夫だった。
やっぱり沈黙がしばらく続くと焦ってしまう。
つまらない奴だなぁって思われるのが怖いんです

695 ：('∀`)：2009/10/05(月) 14:33:47

大丈夫
もう思われてるから

696 ：('∀`)：2009/10/05(月) 15:00:41

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

697 ：('∀`)：2009/10/05(月) 15:08:25

( ´艸｀)

698 ：('∀`)：2009/10/05(月) 15:36:35

毎日ネットで話題探してますヽ(´ー｀)ノ

699 ：('∀`)：2009/10/06(火) 01:19:18

短パン

700 ：('∀`)：2009/10/08(木) 22:30:59

オナニーの害とかペニス増大法とかお前らおもしろそうなスレ見てるな
チントレと称してちんぽいぢってたらオナ禁なんてすぐ挫折しそうだｗ
つーかセックスってそんないいもんか？

701 ：('∀`)：2009/10/08(木) 23:05:35

>>700
誤爆か？

702 ：('∀`)：2009/10/09(金) 13:41:36

普段もこういう発言して周りから痛い奴だと思われてるんだろうな>>700は

703 ：('∀`)：2009/10/09(金) 20:33:17

おすすめ２ちゃんねるに対してコメントしただけでここまで言われるとは思わなかっただろうな

704 ：('∀`)：2009/10/10(土) 01:14:07

なんだかんだで700近くまで話題がつづいてて
うらやましい

話のネタが
下、自虐、インディーズ系のマニアックな音楽
しかない
俺は同性でも波長があうひとが少ないからマジ困る・・・orz

705 ：('∀`)：2009/10/10(土) 07:50:01

>>704
何が波長だよｗ

相手に合わせる努力くらいしろ

706 ：('∀`)：2009/10/10(土) 08:53:53

>>693
これはガチ
どんなに話題が良くても話し方が自分に合わないとアウト

707 ：('∀`)：2009/10/10(土) 09:15:35

話し方って？そんなに人それぞれ違う？

708 ：('∀`)：2009/10/10(土) 09:24:18

>>707
俺の話し方、ロボットみたいだから、結構きもいというか、相手の心に訴えない。
時々ボソッと言うことはうけてもらえるけどね。。。

709 ：('∀`)：2009/10/10(土) 10:12:28

>>707
凄い早口とか、どもるとかはマイナス
結構、人によって違うよー

710 ：('∀`)：2009/10/10(土) 10:21:01

【【ニコ生初心者の為のニコ生入門動画】】
※これを見ればニコニコ生放送の面白さ、いかに中毒性が高いものかが分かります

Part1 ニコ生中毒になったカス女の涙目会見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8444120

Part2 史上稀に見るフルボッコ大炎上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8461640

Part3 ニコ生で多くの信者を従える、可愛い美人で有名な人気女性生主集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8461613

711 ：('∀`)：2009/10/10(土) 12:18:32

相手が聞いてて心地良い喋りのテンポってのは実際ある

でもそれ以前に一番大事なのは表情だな
楽しい話なら笑顔、真面目な話なら真面目な顔で喋れてるかどうか

話がつまんない奴のほとんどは、表情が乏しいんだよね

712 ：('∀`)：2009/10/10(土) 20:43:32

笑うように気をつけてたらいつもニヤニヤしてるって言われたぞ！
どうしてくれるんだ！

713 ：('∀`)：2009/10/10(土) 20:47:03

>>712
真面目な笑顔になれるように練習しましょう！

714 ：('∀`)：2009/10/10(土) 21:31:14

ごめん。
>>712 が綺麗すぎるから会うと嬉しくなっちゃうんだよな。

715 ：('∀`)：2009/10/11(日) 00:38:53

石破さんの話聞いてるとラリホーにかかってる気がする

716 ：('∀`)：2009/10/11(日) 18:24:29

一に表情、二に声、三に言葉だよな
すべては自分を客観視できる余裕がないとできないけど

717 ：('∀`)：2009/10/12(月) 12:11:47

声が汚い俺orz

718 ：('∀`)：2009/10/12(月) 15:20:42

http://blogs.dion.ne.jp/fmtbank/

超お勧め。
講演までしたことある究極の話上手ナンパ師。
商材は多くのファンに超絶賛だよ♪＾＾♪＾＾♪

719 ：('∀`)：2009/10/12(月) 15:34:22

話す機会すらない俺は…

720 ：('∀`)：2009/10/12(月) 15:35:13

>>717
それなら関西弁覚えよう
汚い声と相性バッチリだぞ

721 ：('∀`)：2009/10/12(月) 15:38:09

よくテレビに向かってツッコミとか入れちゃうんだけど
これってコミュ能力upに繋がるのかな？

722 ：('∀`)：2009/10/12(月) 15:48:23

ボケの始まり

723 ：('∀`)：2009/10/12(月) 16:37:16

>>721
繋がらねぇ

だったら友達相手にバンバンツッコんでくれ

724 ：('∀`)：2009/10/12(月) 20:28:48

会話下手なひとは
相手の話を聞いていないひとが多い。
自分が話そうとすること意識が行って、相手にまで気が回らないからだ。

自分の話を聞かない相手との会話は不愉快なものだ。
貴方だってそうでしょう？
相手だってそうだ。
上手く話そうとして必死になっているひとが上手くいかないのはこういことが原因だったりする。

まず相手の話に耳を傾けること。
そしてちゃんとリアクションすること。
まずはここから始めないと話上手にはなれないよ。
自分の話をちゃんと聞いてもらえると嬉しいでしょう？
なら相手だって嬉しくなるに決まっている。そうなれば相手も好感を持ってくれる。

自分に好感を持ってくれる相手ならば自分から話す時にもリラックスして話せるんじゃない？
お互いリラックスして話せば多少会話技術がマズくてもなんとでもなるってものさ。

725 ：('∀`)：2009/10/12(月) 22:39:05

確かに相手の話にリアクションするのは大事だね、相手の話をちゃんと聞いてるとそこから話題を広げられるし。

726 ：('∀`)：2009/10/12(月) 23:04:23

女はしゃべりたがり。
結局は聞き上手が好き

727 ：('∀`)：2009/10/12(月) 23:14:22

そうとも限らんよ

728 ：('∀`)：2009/10/12(月) 23:22:47

会話のリードさえしてくれれば、
むやみにおしゃべりな男はいらない。

729 ：('∀`)：2009/10/12(月) 23:27:49

自分の場合はこっちから話題振る場合が多いなぁ
でも相手の子が聞き上手だから、何話してもうまく広げてくれるから助かる

730 ：('∀`)：2009/10/12(月) 23:55:50

あ

731 ：('∀`)：2009/10/13(火) 00:21:58

>>729
助かるからって甘えてんじゃねーぞｺﾞﾙｧ
彼女から聞き上手のﾃｸﾆｯｸを学ぶよろし
古人曰く、勝って兜の緒を締めよ、と

学んだ結果をﾚﾎﾟｰﾄにまとめてここに提出することタノム

732 ：('∀`)：2009/10/13(火) 00:47:59

聞き上手になろうとして受身にまわるとしゃべれない分
どうしてもぎこちなくなってしまう...orz

だれでもいいんで自然に話聞ける方法をお願いします。

733 ：('∀`)：2009/10/13(火) 11:26:43

×聞き上手
○話させ上手

734 ：('∀`)：2009/10/13(火) 11:28:11

いやいや。
理想は会話がなくてもお互いリラックス出来る間柄だよ

735 ：('∀`)：2009/10/13(火) 12:16:07

そこまでの間柄に到達するためには、結局コミュニケーション取って仲良くなる必要があるだろ

736 ：('∀`)：2009/10/13(火) 15:15:45

>>732
てめぇにゃめてんのか？フォースを感じるんだよ
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=346.jpg

737 ：('∀`)：2009/10/13(火) 15:32:08

>>735
そうだな。
それ以前に「聞き役」になるにも
コミュニケーションを取って相手の警戒心を解く必要があるしｗ

結局の所、どうしたって話さなければならないｗ

738 ：732：2009/10/13(火) 16:54:51

テンションあがると
どうしても一方的に話しちゃうから
聞くスキルがほしい。

「聞き」徹しようとすると
「何で今日そんな無口なん？」
見たいな感じになってしまう。

要は「聞き」と「話」
のバランスがとれんで困ってる

739 ：('∀`)：2009/10/13(火) 23:29:26

>>731
それは思った
でも聞き上手な人って、リアクションとか返しもそうだけど、その人が持つ人柄や雰囲気が話しやすくさせるっていうのもあるからなぁ
まぁ学べるところは学ぼう

740 ：('∀`)：2009/10/14(水) 20:49:24

実も蓋もないこといえば
会話の技術云々よりも
慣れの方が大事って部分が大きい。
慣れていなかったせっかくの技術もろくに活かせないわけで。

逆にいえば慣れさえすればなんとかなるってことだね

741 ：('∀`)：2009/10/15(木) 00:15:52

テレビの話題とか芸能人ネタに女はのってくるぞ

742 ：('∀`)：2009/10/15(木) 09:25:05

>>741
俺の知り合いの女たちはニコ動や戦国の話ばっかりです＞＜
いや、楽しいんだけどさ

743 ：('∀`)：2009/10/16(金) 09:33:01

昨日のブラタモリ

｢子供服もかわいいですよね～｣
って言われたタモリが
｢子供服、あんまり着ないからねぇ｣
って返してたのはさすがだなー、と

会話をリードするのも大事かもしれないが
こういうリアクションができるようになりたいと思った俺

744 ：('∀`)：2009/10/16(金) 12:36:33

軽い下ネタ言う？

745 ：('∀`)：2009/10/16(金) 13:06:44

>>744
相手によるな
下おｋなやつだったらいいと思う

746 ：('∀`)：2009/10/16(金) 23:03:09

>>743
身近な人にそういうことを言うと通じなくて「意味がわからない」と言われる
笑いのセンスが違うと会話も合いにくい

747 ：('∀`)：2009/10/17(土) 08:08:05

タモさんオーラでてるよな～。
弔辞を白紙の紙を見て述べてるのには鳥肌たった。

748 ：('∀`)：2009/10/17(土) 12:22:11

普段から冗談言わない奴が急にボソッと言ってもあんまり意味無い
そういう奴って冗談も真顔で言うから、聞いてる方は「え？」ってなるんだよね

749 ：('∀`)：2009/10/17(土) 12:34:35

さすがタモス

750 ：('∀`)：2009/10/17(土) 12:48:51

白紙見るなら、何も見なきゃいいのに

751 ：('∀`)：2009/10/17(土) 13:11:26

男にしろ、女にしろ俺のギャグセンスをなかなか理解してくれない…

752 ：('∀`)：2009/10/17(土) 13:21:19

>>751
www
それはギャグじゃなry

753 ：('∀`)：2009/10/17(土) 14:58:00

>>750

だからお前はもてないんだよ(笑)

754 ：('∀`)：2009/10/18(日) 00:12:53

>>748
うるせーよ。悪かったな

755 ：('∀`)：2009/10/18(日) 00:39:35

>>711の
＞相手が聞いてて心地良い喋りのテンポ

って色々タイプあると思うけど、どんな感じだろ？
イメージしやすく芸人とかで例出せないかな

756 ：('∀`)：2009/10/18(日) 01:13:02

芸人じゃないけどスマップで一番話しやすいのは稲垣だと思う。

757 ：('∀`)：2009/10/18(日) 06:24:49

相手が何を言いたいのか､言葉の奥にあるものを
察して話さないと

758 ：('∀`)：2009/10/18(日) 23:20:19

すごく仲の良い友達というほどではないが、
知り合いよりやや上のレべルの人と偶然久しぶりに会った時って、
何を話すべき？？

外見の変化を突っ込もうにも、特筆するような変化はなく、
結局、最近どう？っていう何のひねりもないアプローチをしてしまったよ。。

759 ：('∀`)：2009/10/19(月) 09:21:11

>>758
綺麗になりましたねー、とか？
誇張してでも褒めれば女性は嬉しいと思うよ。

760 ：('∀`)：2009/10/19(月) 22:01:07

>>758
変化を感じなくても759のように綺麗になったとか
大人っぽくなったとか何かしら言えばいいんじゃない？
それで、何かあった？って話が膨らむし。

俺はなかなか気づかないもんで、
よく、綺麗になり過ぎてわからなかったよって言ってごまかしてるよ

761 ：('∀`)：2009/10/20(火) 00:24:06

人と喋ってるときに、相手の話を聞いてて分からないことが出てくるととっさに相手の話を遮って
「え、それって～ですか？」って感じで聞いてしまうんですが、これって相手からすると結構調子狂いますよね？
でもわからないまま話が進むとどんどん分からなくなってしまって、最終的に相手が話し終わって「？」ってなりますよね？
こういう場合相手からしたら、相手が「？」になっててもいいからまず自分に全部話させてと考えるのか、
自分が話し終わった時点で相手が話の内容を理解しているほうがいいと考えるのかどっちなんでしょうか？

762 ：('∀`)：2009/10/20(火) 00:37:32

>>761
一般論では
適度に質問を入れるということは
｢あなたの話をちゃんと聞いてますよ｣的サインになるらしいよ

763 ：('∀`)：2009/10/20(火) 11:58:51

会話以前に余裕がない
そんで笑われるのが死ぬほどきついorz
どーしたらいいんだろ

764 ：('∀`)：2009/10/20(火) 18:38:20

>>761
人の話を遮る奴はイライラする
ちゃんと最後までおとなしく聞いとけボケが

765 ：('∀`)：2009/10/20(火) 22:03:52

>>761
話の状況や内容にも依るけど、
話し手は、聞き手が理解しているかどうかは基本どーでもよいかと。
話すこと自体で満足だし。
とはいえ、リアクションが無いと残念な気持ちになるから、
完全に「？」だったら、話が終わった段階で質問すればいいんじゃないかな。

766 ：('∀`)：2009/10/21(水) 00:10:18

>>658
>>660
俺はiPhoneのメモ機能を使って日々面白いと思ったことや
気がついたことをメモして、それを通勤中とかに見直しながら
こういう風に話したらオチがあるから面白いかな、とか考えてる。
結構いい感じ。

767 ：('∀`)：2009/10/21(水) 00:14:29

自分で笑いながらジョークを何回も言うって凄い大事だよな。
芸人のラジオ聴きながらそう思った。
芸人ですら、ジョークにジョークを重ねて何とか笑わせようとしてる。
素人が硬い表情で単発のジョークを言っても受けるわけないんだよなあ。

768 ：('∀`)：2009/10/21(水) 12:27:49

>>765

喪男乙

769 ：('∀`)：2009/10/21(水) 18:13:54

ジョークを自分で笑いながら言ってる奴はたいていおもしろくない

770 ：('∀`)：2009/10/22(木) 06:32:16

素人の場合は余裕が無いから白けるね。

771 ：('∀`)：2009/10/22(木) 10:40:57

ジョークをいうなら
自虐や相手をバカにするようなのは
厳禁だぞ。
あと他人の悪口も相手の印象を悪くするから要注意

772 ：('∀`)：2009/10/22(木) 10:50:40

>>771

じゃあ、お前が面白いジョークの見本見せてみろ。

773 ：('∀`)：2009/10/22(木) 11:59:56

>>772
そういう反応は嫌われるから止めとけ。
常識で考えればわかるだろ？

774 ：('∀`)：2009/10/22(木) 13:16:50

お年寄りがくだらない駄洒落いっても微笑まれるだけだが　
若者がギャグすべった時のあの冷たい視線　
何故こうも対応が違うのか？

775 ：('∀`)：2009/10/22(木) 13:38:18

>>773
嫌われるもなにもお前に言ってんだよ、逃げるんなよハゲ
マジでつまんねえなお前は

776 ：('∀`)：2009/10/22(木) 14:08:31

>>775
余りにも予想通りの反応でワロタｗｗｗ
もしかして釣り？ｗｗ

777 ：('∀`)：2009/10/22(木) 15:10:34

煽り合いは他所でやってくれ。

778 ：('∀`)：2009/10/22(木) 20:59:10

>>776
お前みたいな糞つまらない奴がジョークについて語っても説得力ないわなｗｗ
鏡見て来いカスがｗ

779 ：('∀`)：2009/10/23(金) 13:02:41

あまり普段趣味も少ないし、あまりプライベートの話が好きじゃないから会話ネタがありません。
向こうからネタを提供してくれれば結構掘り下げられるけど、自分からじゃ無理です。
みんなは友達にあった時、まず何の話するの？
寒いねとか、今日やったこと、会社批判くらいです。
話題がすぐ尽きてしまう。
話す事が多い人の思考がわからん。

780 ：('∀`)：2009/10/23(金) 13:32:54

>>779
同意。
ひっきりなし喋れる人の思考がどうなってるのか不思議でしょうがない。

781 ：779：2009/10/23(金) 18:32:16

>>780
女の子の話をよく聞いてると、友達の話とかこの前の出来事とか話してるね。
俺なんか、休みの日は引きこもり病が出るので、この前の出来事なんてありゃしないし、友達も少なめなんで、友達の話はしたくないです。
だから無難な世間話が限界で、話題も少ないです。

782 ：('∀`)：2009/10/23(金) 20:11:21

>>778
鏡見たらイケメンが映ってましたが何か？ｗ

783 ：780：2009/10/23(金) 23:55:34

>>781
思うに、喋りのうまさは天性もあると思う。
寡黙な男が好きな女性もいるから、無理しなくてもいいかも知れない。

って、スレ的にはあきらめちゃだめなのか。。。

784 ：('∀`)：2009/10/24(土) 05:37:31

話題・・・。一日で仕事以外で何を話したか思い出そう。具体例。

◇先輩♂Ａ電話／ご無沙汰してます的な話を１分くらい、共通の知人が結婚するとかで５分くらい
誰と連絡を取り合ってる的な話を５分くらい

◇友人♂電話／ご無沙汰１分、知人の結婚１分、最後に会った時にちょっと失礼を働いたから
お詫び１分、そのとき大丈夫だったか聞くのに５分

◇友人♀電話／相手の仕事終わりにお疲れメール送信したら、財布を落としたと電話かかってきた
迎えにいき、一緒に交番に。
通りにあるエロビデオが売ってる書店に「入ろう」「いや」「入ろう」「いや」的な意味ない会話
喫茶店でおっちょこちょいについて少しお説教
他、仕事の話など

◇知り合いと飯の約束の電話。前後の予定など。

結論。会話って、会話するために無理にするものではなくて、必要だからするもんじゃないか？
予定を聞かないといけない、お詫びしなきゃいけない、伝えたい、笑わせたい、等。

785 ：('∀`)：2009/10/24(土) 11:10:03

俺772だけど、俺の代わりにバトルしてる奴がいて糞ワロタ(笑)

で、>>771さん。
面白いジョークの見本を見せてくれんか？

786 ：('∀`)：2009/10/24(土) 11:26:28

くれくれじゃ何だから、オレ流トークのコツ。

メディアからネタを仕入れるならラジオ！
芸人の番組がいい。面白いと思った話をパクる。
ラジオならパクりだとばれるリスクがテレビより低い！
続けてるうちに自分のトークスキルも上がるし、もしパクりだとバレたら、同じラジオ聞いてる共通点で話題を膨らませる。

俺はまだバレた事は無い。
あと、他人の悪口！
多少の悪口は、自分に自信ある奴に見せる効果アリ。
ただし、悪口言ってもいいが、言いっぱなしにしない！
最後は、こうすればいいのに。
と、締める。
そこで相手が反論してきたら、なるほど！と褒める！
一部だけどオレ流トーク術

787 ：('∀`)：2009/10/24(土) 20:53:06

まじサンクス参考になった

でラジオって携帯で聞ける？

788 ：('∀`)：2009/10/24(土) 21:28:29

>>786
おっ、それいいね
話が盛り上がりそうだ、パクリばれたとして｢えっ、これ知ってる？｣とか言えはいいしな

789 ：('∀`)：2009/10/24(土) 21:36:57

ふーん多少の悪口って効果あるのか？
初耳だ。

790 ：('∀`)：2009/10/24(土) 21:41:22

悪口は女大好きだから効果あるな過ぎたらダメだけど

ラジオのオススメ具体的に何人か挙げてくれ

791 ：('∀`)：2009/10/24(土) 21:46:18

悪口はお勧めできん。
話術じゃねー

792 ：('∀`)：2009/10/24(土) 21:47:04

全ての女が悪口大好きと思ったら大間違い

793 ：('∀`)：2009/10/24(土) 22:05:15

ネタをぱくる奴とか寒い奴認定されるから真似しないほうがいい
つーか、ネタって発想がそもそもｗｗｗｗｗ
会話上手なやつは、ネタを持ってるからじゃないぞ？ｗ

794 ：('∀`)：2009/10/24(土) 22:16:28

ロンブー淳的な最後にフォローするタイプはモテまくりだな
まぁある程度のルックスあっての話だが

795 ：('∀`)：2009/10/24(土) 22:31:08

今なら民主党マニフェスト
30分は持つ

796 ：('∀`)：2009/10/24(土) 22:31:31

話術やテクニックでモテると思っている間はモテない。

797 ：('∀`)：2009/10/24(土) 22:35:16

ネタによらない会話ができるといいな

798 ：('∀`)：2009/10/24(土) 22:57:23

女の子が〇〇かわい～と言ったりするのを流さない
話聞いてないと思われる
興味なくても何か感想言う
つまらない話も『それで？』などもっと話させるようにする
その子の趣味を知ったら出かけた時などちょっとそう言う関連の店を見ておく
そして『〇〇ってお店見たよ～』とか『〇〇ってかわい～ね』とか話を振る
まぁこれらは女友達にして反応よい一例だけど、興味を示すことって大事

799 ：('∀`)：2009/10/24(土) 23:18:16

786だけど、非難してる奴もいるが、俺のやり方の一部なんで気に入らないならスルーしてくれ(笑)

悪口言う時、太田総理的に締めたりする。

例 ○○馬鹿じゃね！？
こうこうこうすりゃいいのに！
…こうして日本は平和になった(笑)

女太田総理じゃん(笑)

とかな。

あと、最後に女に突っ込ませたり。

例俺は人の役にたつ仕事したいんだ～
こうすれば皆が幸せになるよ。
そして…俺は新世界の王になる(ﾃﾞｽﾉｰﾄﾈﾀ)

女ダメじゃん！良い話し台無し(笑)

みたいな。両方実話。

800 ：('∀`)：2009/10/24(土) 23:22:30

女の話なんて九割つまらないけど、つまらなそうな反応をしないことが大事なんだな。
むしろレスポンスの良さで、気がついたら面白い話に化けさせるくらいの技術が必要なのか

801 ：('∀`)：2009/10/24(土) 23:36:56

あとさ、非難だけする奴。
俺ならこうするとか、なんで言わないのかね？

塵ほどにも約に立たない糞レスすんなアホ(笑)
非難するなら、一つ位使えるもの置いてけ。

相手がPC使う事務職の場合の小ﾈﾀ

こないだ１時間かけて、データ入力したんだけどさー、すごい眠くて、間違って保存する時、いいえ押しちゃったんだよね(>_<)
一瞬でパァ！
PCって凄い賢いんだからさ、もっと気きかせろよ！
保存の時、いいえ押しちゃったら

ホントにいいんですか！？いいんですね！？

消えますよ！？大丈夫ですか！？

位確認してくれよ～(笑)
とかね。

まぁ結局その後、どう話題を膨らませるかが最重要だけど。そこはセンス磨くしかないか。

俺は北海道民だから、ラジオはゴローショーとか聞いてるよ。
世界の珍事件や絵本コーナー映画コーナー真面目な話からﾈﾀまで揃ってる。

結構ためになると思う。

802 ：('∀`)：2009/10/24(土) 23:51:13

ネタが寒いとか言ってる馬鹿。
ネタが寒いとか言ってる時点で会話下手くそバレバレ。

何故なら、会話うまい奴ってのは、会話の引き出しが多い。
どんなくだらん事でも、会話に使えないか考えてる。それが寒いﾈﾀでもね。
これは無駄とか、決め付けないんだよ(笑)

あと、女の子の話し聞くのは小さい子供の話し聞くのと一緒！
ウンウン！と、聞いてるアピールしながら聞こう！

打ち解けてきたら、いじるのもいいね。
なんせ、女の子のタイプ見極めて、話題や話し方接し方変えないとダメ。
だから引き出しは多い方が良い。
ネタ非難してる奴は、面白い人好きな女の子にはモテ無い。
イケメンなら面食いには黙っててもモテる。

明日は女友達と遊んでくる。なんとか落として彼女にしたい子だから緊張するな。
じゃ、寝る。皆がんばろう。

803 ：('∀`)：2009/10/25(日) 00:02:41

まったく意味がわからないネタ(?)をふられて「？？？」状態になると「ノリ悪いな～ｗ」と言われる
まぁそこまでひどいネタふってくる人はあんまりいないけど、とりあえず何か反応すればいいのだろうか

804 ：('∀`)：2009/10/25(日) 00:03:51

女の子のタイプにもよるけど
♀『〇〇だよね～』
♂『え～』(とりあえず否定する。ただしネタとわかるニュアンスで)
♀膨れる
♂『ハイハイそうだね～よしよし』と頭撫でる
♀『もーっ！』
てな感じでいじるのもいいよ

805 ：('∀`)：2009/10/25(日) 00:19:11

>>801
おもしろいね

806 ：('∀`)：2009/10/25(日) 00:39:51

・ネタは２つは用意する
・１つの話題を派生していけるようによく話を聞く
・話が切れたら、もう１つの話を持ち出して、その間にまた話題を考える

これで１～２時間はいけると

807 ：('∀`)：2009/10/25(日) 00:47:22

１～２時間で

　沈　黙

808 ：('∀`)：2009/10/25(日) 01:02:20

非難や揚げ足を取ることしかできないからもてないんだよね。そういう奴がほとんどだからアドバイスするなら相手にしない方がいい。

809 ：('∀`)：2009/10/25(日) 01:05:08

ネタを用意するような落ち着きない奴はもてない。
まわりの話題豊富な大人に聞いてみるといい。

810 ：('∀`)：2009/10/25(日) 01:05:08

>>808
スマン、そういうつもりじゃなかったosz
自分なら１～２時間で沈黙になるなって自虐のつもりだた

811 ：('∀`)：2009/10/25(日) 07:26:47

>>809

で、君はもてもてなの？

812 ：('∀`)：2009/10/25(日) 09:47:56

地域によってかわるからなあ、北海道みたいな辺境ならいいと思うよ。
大阪の僕はそれ以上の奴が周りにごろごろいるから厳しい

813 ：('∀`)：2009/10/25(日) 10:00:08

仮定の話は意味を持たない。
現状ではそれほどモテてないってこと？

814 ：('∀`)：2009/10/25(日) 15:20:23

>>811
うん。

815 ：809：2009/10/25(日) 15:22:27

>>811
まあな

816 ：('∀`)：2009/10/25(日) 16:37:55

>>815

ま、俺には勝てないけどな

817 ：('∀`)：2009/10/25(日) 19:03:29

>>816
いや俺には勝てないって

818 ：('∀`)：2009/10/25(日) 19:51:10

自称かよ

819 ：('∀`)：2009/10/25(日) 20:01:09

＼ﾄﾞｯ!!／　＼ﾜﾊﾊ!／

820 ：('∀`)：2009/10/25(日) 20:36:47

…
お前らがモテないのはよくわかった

821 ：('∀`)：2009/10/25(日) 20:53:31

モテないからここにいるのが分からんのか

822 ：('∀`)：2009/10/25(日) 20:53:51

まあな

823 ：('∀`)：2009/10/25(日) 21:20:31

今日カップリングパーティー行って全滅した(T_T)
喪なりに会話頑張ったと思ったんだがな～　　
知らず自分語りになってたんか　
なんか女性の食い付き良い話ないかね　
ってか誰かぜひ教えて下さい　(;･ω･)

824 ：('∀`)：2009/10/25(日) 21:28:44

会話以前に話したくないと思ったんじゃねーの

825 ：('∀`)：2009/10/25(日) 21:38:31

そんなこと言ったら元も子もな(ry

826 ：('∀`)：2009/10/25(日) 21:40:29

基本自分の話半分、相手の話半分

827 ：('∀`)：2009/10/25(日) 21:46:52

初対面なら７割は自分の話を。警戒心とくのと興味を持たせる

828 ：('∀`)：2009/10/25(日) 21:52:19

警戒心をとくにあたっての話のコツはなんですか？

829 ：('∀`)：2009/10/25(日) 23:33:19

まずちんぽがはみ出ている

830 ：('∀`)：2009/10/25(日) 23:36:02

>>823
自分の話と相手の話をするんだ。
お前がどんな人間で、相手がどんな人間でって話。
その話すべき「自分」に自信がないなら会話以前の問題で。

831 ：('∀`)：2009/10/25(日) 23:48:28

おまえら自分の立ち姿ビデオにとってみ？携帯ムービーでいいから。
写真でもいいよ。できればポーズとってるやつじゃなくて、卒業アルバムとか、急にとられたやつ。
仲間の輪からちょっと離れたところで、モジモジと気持ち悪く立ってない？

女と１対１になったとき。おまえらはそいつと自分の二者関係と思っているかもしれないが、
女は気づいてるよ。お前らのモジモジ立っているその姿から、友達の輪から外れているお前らが透けて見えている。
相手がいい反応しないから、てんぱって余計にモジモジして、ボソボソ聞こえない大きさの声で何か言う。
コンマ１秒で恋人候補から外されてるのな。
このスレみたやつは、ネタを手帳に書きとめて丸暗記して、まくし立てるようにしゃべって沈黙するやつもいるかもしれない。
必死な姿を見せられて、取り繕わなきゃならない女の気持ちにもなってみろよ。

それで、堂々と振舞う一部の男前に全ての女を持っていかれるってこと。
気づけよ。何が足りないか。

832 ：('∀`)：2009/10/26(月) 01:00:52

>>831
お前の話は長すぎる

833 ：('∀`)：2009/10/26(月) 01:10:04

俺の場合は何かムカつくことがあれば説教してしまう。
また、その説教が長い。
一回で終わるorz

834 ：('∀`)：2009/10/26(月) 01:21:53

>>832
お前は見込みがない。

>>833
お前は見込みがある。
女は本音は説教されたい生き物。TPOがわかればいける。

835 ：('∀`)：2009/10/26(月) 01:44:40

悪いけど説教なんか初めて会った男にされたくないよ
よほどできる信頼できる相手じゃない限り『なんであんたにそこまで言われなきゃいけないの？』って思うわ

836 ：('∀`)：2009/10/26(月) 01:53:19

>>835
だからＴＰＯなんでは？　初めて会って説教されたら引く罠ｗ

837 ：('∀`)：2009/10/26(月) 01:54:05

説教ワロタ

838 ：('∀`)：2009/10/26(月) 01:57:37

＞女は本音は説教されたい生き物。

これ言う奴結構多いのな。
こんなの人によるだろ。

839 ：('∀`)：2009/10/26(月) 08:34:32

>>831

お前

年齢＝恋人いない歴

だろ

840 ：('∀`)：2009/10/26(月) 11:17:26

>>839
違うけど…

841 ：('∀`)：2009/10/26(月) 11:26:29

>>831は明らかに女にうざがられるタイプ

842 ：('∀`)：2009/10/26(月) 11:57:30

会話での返しが　そーなん　が多くて声が低いオレはもうアウトだな…

843 ：('∀`)：2009/10/26(月) 12:12:27

>>842
そーなん　をやめたらいいんじゃないの？

844 ：('∀`)：2009/10/26(月) 12:28:59

会話が遭難しているのか

845 ：('∀`)：2009/10/26(月) 12:57:35

説教でもキムタクやダウンタウン松本にされるのと、ふかわりょうやアンガールズにされるんじゃ全然違う
女に舐められるレベルじゃ説教は厳禁だろ

846 ：('∀`)：2009/10/26(月) 14:02:15

やっぱ声が低いのはマイナスアドバンテージなのだろうか

847 ：('∀`)：2009/10/26(月) 15:16:24

プラスだと思うよー
やはり低い声の方が女に男らしさを感じさせることができると思うし
何より訓練次第で声を高くすることはできても低くすることはできないからさ

848 ：('∀`)：2009/10/26(月) 16:14:31

低くても届く声ってどう訓練すればいい？
低くても心地よくない声ってあるでしょ

849 ：('∀`)：2009/10/26(月) 16:19:45

このスレにも沢山の俺が居るなぁ・・・
長文済まない。
俺も会話力上げたいから参加させてもらうぜ。

かなり多趣味だし、会話自体が根本的に好きだからなのか知らないけど、俺の場合は「面白いからもっと喋ればいいのに、勿体無いな」とかよく言われる。
そして、同性とも勿論話はするものの、基本的に話についていけず、何故か女性の話すほぼ９９％の事に共感できる俺は一体・・・
たぶん、俺が女性と話が合いやすい趣味が、グルメ（特にお菓子）、星空の話・テーマパーク系の話題が好き・癒し系の動物が好き・スピリチュアル好き（スピリチュアル全般）・ファンタジー系大好き・雑談好きでくだらない話が大好き
・折り紙・ジェンガ・おもちゃなどのホビー好きだからなんだろうけどな。
全く否定しないし確かにその通りなのもまた事実だしなぁ・・・

かといってチキンだから、女性と話すきっかけがない限りは話すのが難しいし、話してないと何か落ち着かないというか、突っ込みをいれたくなくなる性分だからか電車に乗ってると
時々凄い突っ込みたくなる症状に駆られる時があるな。
普段話してないと、一人の人と話した時普段の蓄積からか、テンション上がるとひたすら喋っていて「お前空気読めないな・こいつ暴走してる」とか言われることがある。

だからか、妹とずっと喋っているんだが・・・時々、「うるさい、黙ってて・くどい・うざいな」といきなり言われることがあるので何故か解らない
説教っぽくなってる時があるのかなぁ・・・基本人から「生真面目だな」と言われるからなのか、どうしてもいじりっていうのが解らなくて、重い話にシフトしてしまいやすくなるのが悪い癖だけど・・・

話題と言う面ではそれなりに持っているはずなんだが、俺の会話力は果たして何がダメなのか、何でいつも失敗するのかを家族に聞いたり、無料レポートや無料ノウハウ・メルマガなんかを分析している内に弱点が解った。
聞き上手を目指しているつもりだし、人の話を聞くことも好きだけど、俺は”相手の気持ちを汲み取ってどんなことを考えてるのか解る能力と空気を読む力”が欠けているとかなんとか・・・
ちゃんと真剣に相手の話を聞いてるのに何故こういわれるのかは正直解らないけれど、興味一切無い話題だと表情に思いっきり出るからなのかなぁ。

850 ：('∀`)：2009/10/26(月) 16:21:22

>>847
俺なんて逆に声が高すぎると言われるわけだが・・・
地声が大きいからなのか、抑えて話すと本当に小さな声になってしまうし、難しいよなぁ・・・

851 ：('∀`)：2009/10/26(月) 16:53:24

>>849
とりあえず要点纏めて日本語で話してくれ
なんか話すと疲れそうだな

852 ：('∀`)：2009/10/26(月) 17:03:16

単純に
テレビとかどういの観るの?みたいな会話ふって
あとは相づちうつなり肯定的な受けごたえして
やればいいんじゃない?
振った話題の知識は最低必要かもしれんが

853 ：('∀`)：2009/10/26(月) 17:10:51

>>849
お前はたぶん、馴れ初めの女にもどうでもいい自分語りをダラダラするんだろ？
そりゃモテんわ。
相手の身にもなれ

854 ：('∀`)：2009/10/26(月) 17:22:45

同じ言い回しでも、感情が入ってれば伝わり方は変わるもの

話がつまんない奴に共通してるのが、
喋ってても聞いてても感情がこもってないってことだな。

感情の起伏がない方がカッコいいとでも思ってるのかしらんけど、
どんな話題でもつまんなそうな受け答えしかしないんだよね。

ドラマ見てても、棒読みの役者がいくら演技してても感動しないでしょ
それと同じこと

855 ：('∀`)：2009/10/26(月) 17:25:25

>>849
これは釣りでもおかしくないレベルｗ

他の人のレスと自分のレスとを比べたら、
普通は違和感を感じるはず。

妹の「うるさい、黙ってて・くどい・うざいな」が答えだよ。
この意見に対してなぜか分からない、とか、やばい。危険。

周りの人も、849より妹の意見に共感を覚えるほうが大多数だと思うよ。

856 ：('∀`)：2009/10/26(月) 18:00:36

>>849
もしかしたらアスペルガーかな？
会話になるとなぜか相手のことを考えられず、話したいことをひたすら話してしまうのでは？

857 ：('∀`)：2009/10/26(月) 18:04:32

>>849
「もういいよ、はいはい」っていいたくなる

858 ：('∀`)：2009/10/26(月) 18:15:03

話す相手が少ないからそうなるんだろう。内気なタイプだとそうなりがち。人と積極的に会う機会を作り、話さなければいけない状態を作ること

859 ：('∀`)：2009/10/26(月) 19:11:23

>>801
ちょっとワロタ

860 ：('∀`)：2009/10/26(月) 19:13:42

遅レスする意図

861 ：('∀`)：2009/10/26(月) 19:17:36

>>549
君はいくつで妹いくつ？

862 ：('∀`)：2009/10/26(月) 19:21:05

？

863 ：('∀`)：2009/10/26(月) 20:28:29

文化系の部活で男子はオレと先輩だけで、それ以外は女子なんだけど話になじめず苦労してます

864 ：('∀`)：2009/10/26(月) 20:32:24

ちなみに人数は3名ほどで先輩は基本きません

865 ：('∀`)：2009/10/26(月) 20:54:44

>>851
話すと疲れるっていうのは確かに家族にはよく言われる
疲れるような話題は話してないのに・・・
>>853
ん～ネットだと確かに自分語りをやってしまう時はあるけど、リアルだと自分語りどころか
初対面だと余り喋れないよ・・・多人数なら尚更
>>855
いや、釣りではない。
妹とはいつもそんなんじゃなくて、極たまに、言われることがある。普段はとても仲が良いといわれる
>>856
確かにアスペルガー気味とは何度か言われたことあるし、調べてみて実際当てはまるのが多いのが泣けてくる。
>>858
交流会とかオフ会とかイベントとか人が集まる所には積極的に行くようにしてる。
>>861
俺は２０だが、妹とは６歳離れてる
>>864
それは昔の俺みたいだな・・・
男子：２女子：３っていう割合なら同じな気がする。
それとも、男子：２女子１の合計３人って事？

866 ：('∀`)：2009/10/26(月) 21:27:34

揚げパン

867 ：('∀`)：2009/10/26(月) 22:06:52

カウンセリングとか試しに行ってみたらどう？

868 ：('∀`)：2009/10/26(月) 22:21:47

>>849
まだ20か。
その歳で危機意識があるんなら、生まれ変わる可能性は充分あるな。
とりあえず「人を楽しませる」意識を持つのが大切。
ネットのカキコミすら同じだよ

869 ：('∀`)：2009/10/26(月) 23:01:42

>>865　女子3人です

870 ：('∀`)：2009/10/26(月) 23:34:42

揚げパン

871 ：('∀`)：2009/10/26(月) 23:39:51

ぱんぱんぱん

872 ：('∀`)：2009/10/27(火) 00:18:28

>>867
コミュニケーションセミナーになら行ってきた
>>868
なるほど・・・人を楽しませるっていうか、昔から一日一回は人を笑わせるのを目標としてたなぁ
顔が見えないからこそネットでの言葉は、リアル以上に慎重に気をつけて誤解を招かないように書かないといけないと思う。
だけど、そうすると長くなるんだよなぁ
勿論会話ってお互いに楽しむものだと思うし、独りよがりで自分だけ盛り上がってはいけないと思う・・・
とは言いつつ暴走する癖があるから気をつけないとなぁ

873 ：('∀`)：2009/10/27(火) 00:25:15

>>869
完全に昔の俺じゃないかｗ
俺の時は先生が仲介役というか話題提供してくれていたし、結構話続いていたからなぁ・・・

874 ：('∀`)：2009/10/27(火) 02:09:13

そういう自分語りをよくやってしまうのが原因なんじゃないの？
～なんだよなぁ…
とかって独り言に近いし、更にその独り言に自分で言い訳したり延々続くから疲れるんじゃないかと推測

875 ：('∀`)：2009/10/27(火) 03:29:56

>>872
暴走してしまうのは、他人と会話する回数をある程度こなしていけば
改善されるんじゃないかな。

以前議員事務所で働いて居た時に、言いたい事や意見があるのに
言ったり議論したりする相手が居なくて、話すチャンスがあると
ひたすら自分の考えをまくし立てて会話が成り立たないというおっさんがいた。
でも周りが辛抱強く話しを聞いた結果、きちんと相手と意見交換という形で
話せるようになり、元から意見自体は至極まともな人だったので議案の企画会議等で
市民代表の一人として会議に呼ばれるようになった。

要するに、会話する機会や相手を増やしていけば、話したい事もちょっとずつ
小出しにしていけるし、「ここで話さねば！」と意気込んで暴走する事もなくなるのでは。

876 ：('∀`)：2009/10/27(火) 08:20:01

ここはアスペルガーの悩み相談スレじゃねえんだよボケ

877 ：('∀`)：2009/10/27(火) 08:36:46

流れ的にしょうがない

878 ：('∀`)：2009/10/27(火) 16:46:12

>>873 その先生が滅多にこないんだよなぁ

879 ：('∀`)：2009/10/27(火) 20:00:13

しかしまー、みんな真面目に答えてくれるんだから、なんだかんだ優しいよな。

880 ：('∀`)：2009/10/28(水) 14:31:14

喪男で弧男なんだけど仕事以外で久々に人と話す機会があったんだが自分のボキャブラリー、ネタ、知識の無さに愕然とした。
学生時代はまともに会話出来てたのに。やっぱり人とは常に接していないとやばいな。

881 ：('∀`)：2009/10/28(水) 23:15:20

だなー
昔は出来てたから頭では大丈夫だと思っているだけで
実際話すと思い通りにいかない。会話はしないとだめだな

882 ：('∀`)：2009/10/28(水) 23:25:49

誰でも日常で関わりがあること、
例えば音楽、テレビ、食事などの話題を挙げて
ネタにつまったら質問して話をすればいいんじゃないかな。
わからないことは正直にわからないと言って
教えてもらえば相手も話がいあるんじゃないかな。

883 ：('∀`)：2009/10/29(木) 00:04:40

きなこ揚げパン

884 ：('∀`)：2009/10/29(木) 08:46:02

考えるな！感じるんだ…って何だっけ？

885 ：('∀`)：2009/10/29(木) 11:07:34

>>884

ブルース･リー

886 ：('∀`)：2009/10/29(木) 23:44:05

話題をストックしておくのは一つの作戦だが、5個も10個もストックしておくのは無理!
しかし一個もストックが無いと好きな人目の前にした時に頭真っ白になってｱﾎﾞｰﾝ
だから一個だけストックしておくのがいいと思う。

887 ：('∀`)：2009/10/29(木) 23:56:44

話題は作るんじゃなくて見つけるもんだ。
相手の身に付けているモノ、持っているモノ、表情、しぐさ。

「あれ？今日の○○いつもと違うね。」
「その○○珍しいね、どこで買ったの？」

注目したポイントを相手にそのまま言ってるに過ぎないけど、
気付いてもらえた本人は気を良くして自分から色んな話を始める。

あとはその話にでてきた事をまた質問したり、
それに自分の経験やら感想沿えたら何時間でも話が続く。

話題を準備するのはバカのやる事だ。

888 ：('∀`)：2009/10/30(金) 04:07:12

知性の無い男は、下ネタだけだよね。下ネタは言ってる本人だけが楽しい自己満足。相手は愛想笑いだけで、実は疲れてるし、飽きてる。愛想笑いを見て、喜んでると勘違いする男はくず

889 ：('∀`)：2009/10/30(金) 22:47:41

>>887
別にストックしておくに越したことはないだろ。

890 ：('∀`)：2009/10/31(土) 08:00:03

話題なんてその場で思い付けよ

891 ：('∀`)：2009/10/31(土) 08:21:33

>>889
ここイチのネタはあるに越した事はない。
でも女との会話なんて中身よりテンポと回数だろ？
女との会話の9割ぐらいはは話を聞いて頷いて質問すること。
残り1割ぐらいのネタの為に必死になるより、
普通に会話できるように話の聞き方にこだわった方が上手くいくと思うが。

892 ：('∀`)：2009/10/31(土) 09:10:24

確かにネタ集めに必死になるのはどうかと思うが、ストックがあって困ることはないし、否定する意味がわからん。

893 ：('∀`)：2009/10/31(土) 15:04:26

>>891
それは半分不正解と考えるわ。

聞き手に徹する場合は女側に｢話を聞いて貰ってる｣と感じさせる風格が必要
風格の無い聞き手はただの愚痴、厄介事相談要員にしかならんよ

894 ：('∀`)：2009/10/31(土) 15:14:56

>>893
君は半分不正解のやり方してるんだねw

俺は9割近く正解してるからwww

895 ：('∀`)：2009/10/31(土) 16:18:00

みんなとっても偉そうですね＞＜

896 ：('∀`)：2009/10/31(土) 19:04:01

>>893
一理あるかも。話してる時は勢いとテンションでキョドりを抑制できるけど
いざ聞き手に回ると気が紛れないもんだから、モロにヘタレっぷりが
出るんだよな・・

897 ：('∀`)：2009/10/31(土) 20:20:40

やったぜ！デートの約束取り付けた！
後は会話だ・・・
きどにたてかけし衣食住？

898 ：('∀`)：2009/10/31(土) 21:14:14

衣食だけでだいぶもつはずだ

899 ：('∀`)：2009/11/01(日) 01:47:33

このスレって「間」についての話題は全く出てない？
話題はそこそこあるんだけどある程度喋った後すぐに話が繋げれないのかちょっとした沈黙が出来てしまって
それから喋りだすもんだからトークのテンポがおかしくて相手に疲れさせてしまうんだけど同じような人いない？
話し方が上手い人にすごく憧れる

900 ：('∀`)：2009/11/01(日) 02:23:01

>>899
会話がうまい人は、そういう沈黙も含めて「間」を楽しんでるんだとおもう。
正直「間」に関しては相手との呼吸とか慣れとかにもかかわってくるから難しいよね。
俺はどっちかというとしゃべりすぎて間を作れないほうです。

最近思うのは、会話してて相手の心と触れあうのが難しいってこと。
相手の話拾って雑談続けるくらいなら普通にできるんだけど
どうにも表面的というか、後から何話したか覚えてないような感じ。
おかげで顔見知りはめっちゃいても友達と呼べる相手はほとんどいない状態。
深い話しようとするとどうにも愚痴か悩み相談になりがちだから難しい。
相手に興味がないわけじゃないから何が原因なのかよくわからんわ。

901 ：('∀`)：2009/11/01(日) 03:07:01

趣味広げたら？最近はコレにハマってるけど楽しいよ～とか話題はソコから一緒にどう？と誘う

902 ：('∀`)：2009/11/01(日) 13:56:16

大事なのは感情の共有。
情報の共有は親しくなる上で実はあまり意味がない。

903 ：('∀`)：2009/11/01(日) 17:44:59

>>901
趣味は結構多いほうだと思うんだけどなぁ。
広く浅くなのと、料理とか紅茶とかみたいな一緒にやりづらいものが多いから会話に活かしづらい
うまくやんないと自慢になっちゃうしね

>>902
それは最近つくづくおもうわ。
でもやろうと思ってても共有できたって感覚が実際よくわからないという。
相槌とかはしてるし「しっかり聞いてくれてる感じ」てのはよくいわれるんだけどね

904 ：('∀`)：2009/11/01(日) 18:22:41

>>903
いかに相手の気持ちを想像するか、自分が同じような経験をした時にどう思ったか。
そういう事がないとただのうなずきんちゃん。

少し前に風格が大事って言ってた人がいたけど、
これはもう少し感情の推測や共有ができるようになってからだね。

共有しないまま風格があるような接し方をすると、
説教臭いだけの男になってしまう。

905 ：('∀`)：2009/11/01(日) 23:50:01

女性の本音、愚痴を引き出せるようにしないと。

906 ：('∀`)：2009/11/02(月) 15:53:46

>>905がいい事言った。

907 ：('∀`)：2009/11/02(月) 17:21:25

>>905
女の愚痴を聞くのは職場でのコミュニケーションでは有効だけど
恋愛やら出会いではマイナス。

更に女に本音は存在しない。
ただわがままにした時にいかに自分を捌いてくれるかで
男の器量を見極めているだけ。

これが分かっていないと女心という幻影にただ振り回される。

908 ：('∀`)：2009/11/02(月) 20:46:15

あ

909 ：('∀`)：2009/11/02(月) 20:48:53

愚痴を引き出すと、ただ聞くの違いが分からないようでは話にならないな。話を聞いていれば聞き上手と勘違いしているのと同じくらい話にならない

910 ：('∀`)：2009/11/02(月) 21:14:17

>>909
本の受け売りw
もっと現実に女と接しないとwww

911 ：('∀`)：2009/11/02(月) 21:26:31

その手の本は読まないが

912 ：('∀`)：2009/11/03(火) 08:44:49

聞き上手ってのは別に相手の話をただ聞きまくるわけじゃないしね。
相手の話をきっかけにして自分が盛り上げるのが、いわゆる聞き上手。

番組のＭＣやってる時のさんまが一番いい例。

913 ：('∀`)：2009/11/03(火) 11:42:18

さんまって聞き上手か？
ただ好き勝手喋ってるだけだろ
ＭＣだから興味無い、面白くないと思った話はすぐ切るし
大御所だから多少無茶な発言しても周りが助けてくれるしな
テレビ番組だから別それがダメだと言う訳じゃないけど、あれを聞き上手のいい例には思えないな

914 ：909：2009/11/03(火) 12:24:28

910に聞きたいが何の本の読んで受け売りと思ったんだ？女には不自由していないし、その手の本書いている人よりモテるが。

915 ：('∀`)：2009/11/03(火) 12:31:54

>>914
(｀・ω´・)ｂ

916 ：('∀`)：2009/11/03(火) 14:45:41

>>912
それは盛り上げ上手でしょ。
聞き上手のうちには入るかもしれないけど盛り上がらなくても問題はない。

917 ：('∀`)：2009/11/03(火) 17:44:40

>>914
す、すげぇ自信…

918 ：('∀`)：2009/11/03(火) 20:14:50

自信がない男が一番モテない。

歩き方話し方にしても。
自信をもてばいいんだよ

919 ：('∀`)：2009/11/03(火) 20:28:03

言いたいことを言いっぱなし
さすが会話下手の多いスレ

920 ：('∀`)：2009/11/03(火) 20:37:29

あのう…一言いいですか？
女性目線から言うと、いくら話が面白くても疲れる人は無理です。
無理やり空気や間を読んで、受けを狙っているのが見え見え、俺って楽しいでしょ？みたいなのは疲れます。
そういう人に限って、たがが外れると空気を読まずに下ネタを飛ばしたり、他人の会話を遮ったり、しゃべりが下手な人にだめ出ししたり、地雷を踏みまくる傾向がある。
常識の範囲内で空気が読め、会話の筋が流れず、相手に良い反応を求めない。
これが肝心です。

921 ：920：2009/11/03(火) 20:45:39

まあ俺は男ですが、女性はそう見ているということです。

922 ：('∀`)：2009/11/03(火) 20:50:41

>>921
死ね

923 ：('∀`)：2009/11/03(火) 20:58:58

ここの連中って、喋れる奴とか盛り上げられる奴を
「やかましい」とか「うるさい」とか言って毛嫌いしてるように見える

自分が喋るのヘタクソだから妬んでるのかな

924 ：('∀`)：2009/11/03(火) 21:03:04

投影

心理学で言う投影(とうえい)とは、自己の悪い面を認めたくないとき、他の人間にその面を押し付けてしまうような心の働き。
「他者は自分の鏡」というように人間は普通、自分については案外知らなかったりする。
他者の目を通して初めて自分の知らなかった面に気付くことはよくある。
投影はその一種で、なんとなく嫌いだった人物が、実は自分の否定的な、認めたくない面を体現していたという例に顕著に認められる。

925 ：('∀`)：2009/11/03(火) 21:41:30

モテたいなら自分で努力することだな。会話だけでなく雰囲気も重要だということは言うまでもなく。

926 ：('∀`)：2009/11/03(火) 22:33:05

>>923
静かなのが好きな奴だって居るだろ

927 ：('∀`)：2009/11/04(水) 09:18:51

>>920
女も男と同じくらいには下ネタ好きで攻撃的な生き物だろ
まあ女相手にはテキトーにウンウン言ってりゃ大丈夫だけどよ

>>926
初対面の男と女が２人ともだんまり決め込んだらどうしようもねーだろクズ

静かでいいのはある程度関係性が取れてからの話だろ
それに話すのが苦手な奴はいても嫌いな奴なんていねーよ
人間だもの

928 ：('∀`)：2009/11/04(水) 09:31:42

>>927
ウンウン

929 ：('∀`)：2009/11/04(水) 10:49:05

>>847
いや。声の種類による。おれの場合、意識しないでしゃべると、テレビでプライバシーに
配慮して声を変えたときみたいな低くてモゴモゴした声になってマジキモイので、意識して
高くはっきりした声でしゃべるようにしている。それでやっと普通に聞こえる。

930 ：('∀`)：2009/11/04(水) 12:32:47

どうにかして自発的に喋る事から避けたい奴らが混じってるな

精々つまんねー女の日記帳代わりにでもなって満足してろ

931 ：('∀`)：2009/11/04(水) 13:37:44

>>927
静かなのが好き＝だんまりって頭大丈夫？
誰も全く喋らないなんて言ってないだろアホ

＞女も男と同じくらいには下ネタ好きで攻撃的な生き物だろ
＞まあ女相手にはテキトーにウンウン言ってりゃ大丈夫だけどよ
こんなこと言ってる時点でくだらねーDQNのビッチしか周りに居ないんだろうなｗ
お前みたいな奴は周囲の一般人からはうるさい奴と思われてるよ
飲みとか行ってもギャーギャー騒いでるんだろうな。

932 ：('∀`)：2009/11/04(水) 13:49:23

>>929
それは発声の仕方に問題あるんじゃないかなー
白石謙二氏のボイトレ本をオススメするよー

933 ：('∀`)：2009/11/04(水) 14:11:14

>>929
セックス最中の声を携帯で録音したことがあるが
後で冷静になって聞いてみると自分の声のキモさに愕然とした
キモいだけじゃなくて自分でも何言ってるか聞き取れない
女のほうはアヘ声が混じって声もうわずっているが
ほとんど何言ってるかわかったのに

俺もそのとき意識的に発声を変えようと心に誓った

934 ：('∀`)：2009/11/04(水) 18:46:39

>>933
自分の声が他の人にどんな風に聞こえてるかは知らない人多いよね。

俺はプレゼンの練習をする時に、
上司に録音されてそれを聞かされて衝撃を受けたw
なんと言うオッサン声www

安心感と説得力がある声だから、多弁より相槌と含みのある言葉遣いをすると聴き手を惹き付けられると言われ女の子相手にも同じようにしている。

自分がどんな声をしているのかは一度聴いてみると
自分の口説きパターンを作る参考になるかもしれない。

935 ：('∀`)：2009/11/04(水) 20:03:14

たしかに自分の声とかってわからないもんね

あと、話してる姿とビデオで観るのも参考になるよ
目線とか視線とか癖とかわかって、自分が嫌になるｗ

936 ：('∀`)：2009/11/04(水) 20:22:46

>>934
スカイプの音声テストとかでも自分の声聞けるんだし
フリーソフトでも自分の喋ったことを全部録音してそのまま
再生してくれるソフトとかもあるから自分の声かけを一度聞いてみるのも
いいかもな。
俺はこれをやるようになって急に成功が増えだした。

937 ：('∀`)：2009/11/04(水) 21:16:38

あぁ、そろそろｽｯﾄﾞﾚが終わってしまう。
わかります。

938 ：('∀`)：2009/11/04(水) 23:07:02

あ

939 ：('∀`)：2009/11/04(水) 23:24:20

自分の声がキモくて激鬱なんだが
人からは褒められる
てか顔のパーツでもどこでも自分の嫌な所を褒められるね。
その人たちの好みと自分の理想が違いすぎるんだろうな。

940 ：('∀`)：2009/11/05(木) 01:22:31

スレチ

941 ：('∀`)：2009/11/05(木) 01:29:41

あ、悪いｗ

942 ：('∀`)：2009/11/05(木) 14:12:01

初めてのデートで沈黙続いてだめかと思ったか三回目でOKだったぞ
その娘が言うにはずーっとしゃべられるより沈黙が苦痛にならない人がいいみたい
まぁいろんな人がいるな

943 ：('∀`)：2009/11/05(木) 15:24:29

>>942
さんまじゃあるまいし男も女もずっとはしゃべり続けられないからなｗ
ディズニーとか長時間並んだりして空き時間が沢山ある所に行けば相性がわかるよ。

この前ＴＶで誰かが言ってたなー
好きなものが同じよりも、嫌いなものが同じ方が上手くいくってね。

944 ：('∀`)：2009/11/05(木) 16:41:38

>>943
共通の趣味は、意外と論争の火種になるからな。

945 ：('∀`)：2009/11/05(木) 17:31:10

>>942
スレチなのは分かってるが１回目の失敗からどうやって２回目のデートにこぎつけたか教えてくれ

946 ：('∀`)：2009/11/05(木) 19:55:14

>>945
そもそも>>942の１回目は失敗じゃないだろう
向こうは沈黙嫌いじゃないんだから

947 ：('∀`)：2009/11/05(木) 23:06:16

滑舌が悪いのが悩みです・・・

948 ：('∀`)：2009/11/06(金) 00:57:59

>>947
俺もw
ちょっとハスキーで低いから聞き取りにくいらしいw

まあそれ以上に見た目がマズイwww

でもそこそこ遊べてるから良いやw

949 ：('∀`)：2009/11/06(金) 01:05:47

滑舌は歯並びとかも絡むかもな。
矯正って大事かも

950 ：('∀`)：2009/11/06(金) 01:08:53

矯正って20代じゃもう遅いのか

951 ：('∀`)：2009/11/06(金) 01:17:24

>>949
歯並び良くても滑舌悪い人は悪いよ

952 ：('∀`)：2009/11/06(金) 01:40:31

>>949
俺、歯並びは悪くないw

悪いのは顔と頭とスタイルと性格と口と女癖

953 ：('∀`)：2009/11/06(金) 02:25:06

舌の長さ

954 ：('∀`)：2009/11/06(金) 04:00:47

風邪ひいて昼間寝て
眠れなくて徘徊中。
アドバイスですけど、
会話ダメなひとって、
ほぼ100％メールも変な寒い文章ですよ。
ちゃんと気がついてね。

955 ：('∀`)：2009/11/06(金) 04:07:30

ってことは書き込みも変で寒いのか？

956 ：('∀`)：2009/11/06(金) 10:09:31

>>954
君の書き込みが全てを物語ってるね

957 ：('∀`)：2009/11/06(金) 21:58:49

>950
全然遅くないよ。
まー、十代の頃よりは大変だが出来るよ。

958 ：('∀`)：2009/11/07(土) 09:22:42

歯よりその最悪な性格を矯正する方が先だろうに

959 ：('∀`)：2009/11/07(土) 09:34:49

仲のいい男友達とは普通に喋れるけど、女とはまともに喋れない

なんていう奴多そうだけど、人見知りと自意識過剰の２つが原因だよ
簡単に言うと他人にビビってるくせに、女の前で変にカッコつけてるだけ

960 ：('∀`)：2009/11/07(土) 16:55:37

スポーツ系のことに詳しくなったらいいと思う、野球とか特に
おれ高校生だけど男子でも女子でも野球の話すると結構盛り上がりますよ

961 ：('∀`) ：2009/11/07(土) 17:11:37

>>959
こういう陳腐な断言されたときでも適当に相槌打てるのが女
俺もあのいい加減さがほしいとときどき思う

962 ：('∀`)：2009/11/07(土) 18:25:04

>>961

割と合ってると思うけどなぁ…
陳腐と思うなら、おまいさんが陳腐じゃない助言聞かせろよ。

俺には必要ないが…

くれくれじゃアレだから、俺流を１つ。

誕生日を知りたいなら誕生日占いを使う。

合っててもハズレてても、話題を膨らませられるし、二人分やればかなりの時間稼げる。

女の性格の欠点なんかも、否定して、誉めてやれば、好感度も上がるかも？

963 ：('∀`)：2009/11/07(土) 18:31:00

俺が使ってる占いサイト貼っときます。

俺的には、かなり応用できるし、使える方法です。

http://katy.jp/froms/365bathday.html

964 ：('∀`) ：2009/11/07(土) 20:08:00

自意識だったらむしろ女のほうが強いよ

例えば自分の写真を見たとき

写真映りの悪さに落ち込んで写真嫌いになるのが男（俺）
少しでもマシに見せようと思って顔を作るのが女（どの写真も同じ顔）

カッコつけてるというより苦手意識が先行して固くなる
自分の欠点をよく知った上でうまく改善して自信につなげていくのが大切

965 ：('∀`)：2009/11/07(土) 20:48:00

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

966 ：('∀`)：2009/11/07(土) 21:58:51

>>962

＞俺には必要ないが…

一言余計だったね。
こういうコミュニケーションの勉強には終わりはないはず。
どんどん若い世代が出てきて色々変わってくるし。
俺も相手いるけど、更に良くなりたいからこういう板のスレ見てる。

967 ：('∀`) ：2009/11/07(土) 22:28:01

俺は滑舌をよくするための訓練というのが気になる
アメリカ人なんかはプレゼンの技術をよく研究していて
間とか身ぶりとか日本人よりずっと人を引きつけるのがうまいんだよな
そういう話術は女にモテるためだけじゃなく
後々仕事の面でも活きてきそうだ

968 ：('∀`)：2009/11/07(土) 23:03:26

>>967
話題ってのもそういうものでしょ。
話題が豊富ってことはいろいろ勉強していることだし。

969 ：('∀`)：2009/11/07(土) 23:56:43

？

970 ：('∀`)：2009/11/08(日) 00:35:09

一方的な話ではプレゼンも口説きも失敗する。
相手が触れて欲しいけど、自分でも気付いていない事を気付かせてあげるような問い掛けが重要。

準備した話題ではそれ難しい。
相手をしっかり見て何かを感じるセンサーがないと上手くいかないよね。

971 ：('∀`)：2009/11/08(日) 05:30:30

>>966

他人の助言を陳腐と切り捨てる、程度の低い人間の助言等いらん。

と言う意味なんだが。

それくらい読み取れる様になろうよ。

972 ：('∀`)：2009/11/08(日) 06:44:22

>>970

下手糞に偉そうに語られても…(笑)

ここで、例も出さずに語る奴は
『自らは投資で稼いでいない投資アドバイザー』
と、同じ(笑)

そんなアドバイスなど、なんの役にもたたん(笑)

例を出せ例を。

973 ：('∀`)：2009/11/08(日) 06:46:18

ジムキャリーの映画たくさん見とけ。

うまい俳優の映画は勉強になるよ。

974 ：('∀`)：2009/11/08(日) 10:25:10

>>971

＞それくらい読み取れるようになろうよ。

一言余計だったね。

975 ：('∀`)：2009/11/08(日) 10:29:56

>>972
君は自己紹介ばかりしていますね

976 ：('∀`)：2009/11/08(日) 11:13:55

>>975

会話が出来ない奴は煽りも低レベルだな。

だから女も友達も犬も寄ってこないんだよ。

977 ：('∀`)：2009/11/08(日) 12:09:19

こんなとこで必死になってる奴は、男から見ても関わりたくないな。

978 ：('∀`)：2009/11/08(日) 14:23:11

そう思うなら来なけりゃよくね？

こんなとこに頼ってるヤツがカッコつけんな(笑)

979 ：('∀`)：2009/11/08(日) 15:29:45

まあ男受けいいのと女受けいいのは違うからな。

980 ：('∀`)：2009/11/08(日) 15:49:40

求めるばかりで与える事はせず、その癖、与えられたものは貶し、いつまでも行動せず、正解を求め続ける。

いわゆる『分析麻痺』ってやつな(笑)
そりゃー女も友達も犬も寄って来ないわ(笑)

いいから女と会話してこい(笑)
俺？夜デートだバカヤロー(笑)

981 ：('∀`)：2009/11/08(日) 16:12:33

なんかキチガイが来たみたいだな

982 ：('∀`)：2009/11/08(日) 16:51:16

それって、お前か？

983 ：('∀`)：2009/11/08(日) 16:59:23

じゃあ抽象的かも知れんが俺も書くわ。

会話を盛り上げるには色々な趣味とかの経験も役立つ。
俺の場合、多趣味だったからそれぞれの趣味に共通する
事が何となくわかる。

例えばサーフィンのボトムターンの「タメ」と
楽器のリズムの「タメ」が何となく一緒かなとか。
それとかサッカーやっててフィールド全体のバランスを
見ることは、絵を描いていてキャンバス全体のバランスを
考えることと共通してるなとか。

話それがちだけどそういう物事に共通する事をわかっていれば
知らない分野の話を聞いても、質問していくうちに何となく
相手の言っている事が見えてきて結構楽しい会話が成立すると思う。

一つの物事を極めるのも物事の本質が見えていいし、
趣味を幅広く持つのも共通項が見えていいと思う。
長文なうえ下手な文章で悪い。

984 ：('∀`)：2009/11/08(日) 17:56:23

>>983

文句しか言わん馬鹿のカスレスより、遥かに良いと思うけど。

そんな奴が女と会話なんてムリムリ(笑)
勢いあるのは2chだけで、女の前ではダンマリなんだろ(笑)

985 ：('∀`)：2009/11/08(日) 17:58:42

とりあえずお前の話がつまんないのはわかった

986 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:06:05

お前が無能なのも知れ渡ったが。

987 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:06:41

文句しか言えないからモテないし、このスレにいるんだよ

988 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:14:55

>>983
役に立つなら2ちゃんに来る暇ないぐらい女と遊んだりしてるのでは？

989 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:15:32

ほんとろくな返しができない…

女「血液何型？」
俺「そらＡよ」
女「やっぱり」
俺「うん」(会話終了)

おお、もう…

990 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:16:29

あと１時間で好きな女と出かける。

毎度の事だが、やっぱ少し緊張するな(笑)

俺も人間だからな。

991 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:17:10

>>987
文句を言う時間があったらオナニーしてますけど…

みんなで良いオカズ情報交換しませんか？

最近はモバゲーで親しくなった女の子とのオナ電にハマってます

992 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:22:07

>>990
ねえ、もう勃起してる？
我慢汁は？

ひょっとしてゴム装着済み？

答えなさいよ！

993 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:28:27

>>988
なんなんだよおめーは？
俺はもう、一人の女に落ち着いてるんだよ
もっとマシなこと書け

994 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:34:57

>>993
なんていうAV女優？
風俗か？

995 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:38:32

嫉妬がすごいスレだな

996 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:39:47

うん
で、なんていう女優？
俺もその女で抜きたいw

997 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:47:09

お前の母親だよ、ほら抜け

998 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:49:44

>>997
俺、片親なんだぁ
母親の顔知らない

999 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:50:07

999

1000 ：('∀`)：2009/11/08(日) 18:51:21

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