話題ねぇ!続かねぇ!話せない!会話対策総合スッドレ4
2 :
('∀`):2008/09/28(日) 09:37:56
3 :
('∀`):2008/09/28(日) 09:44:04
4 :
('∀`):2008/09/28(日) 09:44:43
152 ('∀`) [] 2007/03/14(水) 15:52:16
会話の基本
〜聞き役編〜
キーワード:「4W1H」
相手の話に対し
・いつ
・どこ
・だれ
・なに
・どのように
の質問を入れていく(「なぜ」はネガティブな質問なので理由が有りそうな時のみ使う)
・褒める
・相手の言った事を繰り返す
☆例☆
女:「〜で、〜で、とっても面白かったんだから〜!!」
男:「へ〜面白かったんだぁ!!(+うなずき)」
・共感する
随所に自分の感想・体験を入れる
※説教はしない
〜話し役編〜
キーワード:「きどにたてかけし衣食住」
き:気候・季節
ど:道楽・趣味
に:ニュース
た:旅
て:天候
か:家族
け:健康
し:仕事・学校の話
衣:衣服
食:食事
住:住居
これらの話を相手に4W1Hで聞いたり、自分の4W1Hを話して盛り上がった話題を掘り下げる
※自慢話は控え目に
〜漫才風〜
比喩を使う(まるで〜)
☆例☆
【緊張で震えてた】
・一般会話
男:「〜で緊張してさ〜」
女:「大変だったね〜」
・比喩を使うと
男:「〜で緊張して、俺の大殿筋プルプルで、まるで生まれたての子羊ちゃんかと思うくらいだったよ(勿論ジェスチャー付きで)」
女:「(嘲笑…)」
〜最後に〜
老若男女誰でも聞いて欲しがり
上手く話を引っ張り出してあげてください
相手の目を見ることもお忘れなきよう
5 :
ポジティブシンキングしましょう:2008/09/28(日) 09:45:18
240 ('∀`) [] 2007/03/25(日) 13:02:41
152さんのキーワードでの会話の具体例とか挙げてみると
■き:気候・季節
例1)「今日寒いね〜」>「でも今年は暖冬っていったよね〜」>「スキー場とか雪がないってニュースでやってるよね〜」
例2)
「今日雨だね〜」>「雨って好き?俺はあんまり好きじゃないんだ」>「でかけるのめんどいから家にいたいよね」>「家にいるときって何してる?」
例3)
「今日春分の日だね〜」>「春分の日って毎年21日ってわけじゃないの知ってる?」>「19〜21で年によって違うんだよ」>「春分の日の前後ってお彼岸っていうけど、お墓参りとかいった?」
■ど:道楽・趣味
例1)
「携帯の音楽プレイヤーとか持ってる?」>「どんなの聞いてる?」>「その歌手のオススメだったらどんなのある?」
例2)
「家帰ったら、自分はxxしようかな〜、君は何するの?」>「へえ、犬を散歩につれていくんだ〜、どんな犬なん?」
例3)
「今日の夜って、xxxって番組あるよね、見たりする?」>「見るんだー、あれってxxって芸人おもしろいよね〜」 or 「見ないんだ、その時間って何の番組見てるの?面白いのある?」
■に:ニュース
例1)
「昨日地震あったよね、ニュースみた?」>「自分のところで地震があったらどうしよう?」>「何を持って逃げる?」
例2)
「昨日サッカーみた?高原すごかったよね」>「アレがヨーロッパ組の実力なのかな〜」>「海外に出て行くってすごいよね、何かで世界目指してみたいとかある?」
例3)
「最近東京都知事戦のニュース多いけど、東国原知事のニュースって少なくなったよね〜」>「やっぱり芸能ニュースだったのかなあ、でも宮崎の地鶏とか食べてみたくなったよね」>「この近くでも食べられるのかなあ?」
とかまあ、いくらでもあるけど、
比較的誰もが「絡めそうな」話題提供ができるんじゃないかな?
さっき会話のキャッチボール、っていったけど、
相手が球を受け取ってくれるかどうかってのは相手の判断しだいなんだから、
だったら「なるべく易しい球」を投げてあげるのが、コミュニケーション上手の一歩なんじゃないかな?
なるほど。
俺もこのスレで磨いてみるかあ。
7 :
('∀`):2008/09/28(日) 16:06:20
あれぇー終わったんじゃなかったのか?
取り敢えず
>>1乙
8 :
('∀`):2008/09/29(月) 21:20:47
9 :
('∀`):2008/09/29(月) 23:26:42
なんという話題のNASAなんだ
11 :
('∀`):2008/10/04(土) 18:49:41
デートの時とかどんな会話してんの?
後半のほう話題なくならないの?
12 :
('∀`):2008/10/04(土) 23:07:39
スッドレwwww
13 :
('∀`):2008/10/06(月) 03:33:09
>>5のような会話がクソどーでもいいと思うからダメなんだ
14 :
('∀`):2008/10/06(月) 11:27:53
つか同性とでもよっぽど趣味合うヤツとしか会話続かないんだが
15 :
('∀`):2008/10/06(月) 11:47:13
>>14 そういう意識がさらに他人と会話しづらくしてる気もする
16 :
('∀`):2008/10/06(月) 15:17:56
話が続かない原因は50:50だよね
17 :
('∀`):2008/10/06(月) 20:24:13
このスレはもっと伸びていい
18 :
('∀`):2008/10/06(月) 20:26:53
わざわざ考えずに適当に喋ればいい話だろ
19 :
('∀`):2008/10/06(月) 20:37:00
それが出来たら苦労せんよ
20 :
('∀`):2008/10/06(月) 20:47:29
話せるだろおまいらの趣味で話を盛り上げろよ
ぜってー共感するヤシ一人は居てくれるよ
21 :
('∀`):2008/10/06(月) 21:43:31
俺には無理
せっかく会社の女の子が
「(ちょっと厄介な仕事)やられるんですよねぇ。」って
気使って話し掛けてくれてんのに、
「はぁ・・・そうですけど・・・」なんてことしか返せない俺の
会話能力ってどうなってんのよ!
返し方失敗したなと感じた時には女の子はもう居ない・・・
こんなんじゃダメだとは分かってんだけど、
いったいどうしたらいいのか分かんね〜。
23 :
('∀`):2008/10/06(月) 22:33:20
>>22 あるある
本当にもうわからんわ
わからん
お手上げ(^o^)/
場数を踏む
ちょっとあがいてみる
これを繰り返すしかないのでは?
25 :
('∀`):2008/10/07(火) 20:29:01
俺には会話の才能がない
俺のせいで相手が心開けないでいるあの感じ・・・死にたくなる
どんな女も俺とじゃ会話弾まない
一方で誰とでもすぐに打ち解けてニコニコ喋って笑って下ネタ言い合ったりしやがる男もいる
不公平だろ・・・不公平・・・持って生まれたモノが違いすぎる・・orz
26 :
('∀`):2008/10/07(火) 21:26:11
視野が狭くなってるぞ
お前のパピコがまさに原因を示している
そうだよな・・・
男はデカイ椰子もいれば小さい椰子もいる・・・
なんて不公平なんだ('Α`)
28 :
('∀`):2008/10/08(水) 17:59:12
女の前だとかっこつけちゃう
29 :
('∀`):2008/10/08(水) 18:08:23
>>27 ん?女もデカイのやらチッコイのやらおるが・・・
会社の女の子「(ちょっと厄介な仕事)やられるんですよねぇ。」
はい、なんて返すべきかな?
31 :
('∀`):2008/10/08(水) 19:34:22
>>30 「そうそう。あっ?手伝ってくれんの〜?ありがと〜」
コレでどうよ?
聞き手に回る俺
>>30 「そーなんだよー、正直キツイけど、ま、なんとかしてみるさ」
とかなんとか、笑顔で明るくポジティブに返すかな
無理に何らかの返事を求めようとはしないな
34 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/10/09(木) 04:44:51
「なんとかする」「どうにかなる」じゃ、その場で会話終了じゃね?
愚痴になるとつまんねぇから、ポジティブに返すのは同意だが
>>31はけっこう良い気がする
35 :
('∀`):2008/10/09(木) 06:23:47
>>30の問いに1分以上考え込んだヤツはアウト。
本能的に答えがポッと出てこなければ、自然な会話は成り立たないもんな。
>>30 「そうなんだよねー。でもなんとかやってみるからさ。気を遣ってくれてありがとね、Aさん。たま〜に優しい本性みせるよねAさんはw」
結構リスクある会話かな…?
状況説明がなさすぎだから、正解も不正解も判別できないっしょ。
デフォの「同意+ポジティブ+相手が気持ちいい」、で返すしかない。
ただ、なんとかしてみるって返しは、体外ただの虚勢か、なんとかならないのフラグとして
受け取られるから相手に負担がかかると思う。相手にばれない虚勢じゃないと。
「具体的なプラン」みたいに進めれば終わるよ。+
>>36みたいな感じで返す。
>>36もキャラによっては使えなくなるけど
これくらいは許されるとこまで行かないと会話の幅は広げづらい。
>>35は思いやりのなさでアウト。
訓練目的のスレでしょ、ここは。
38 :
('∀`):2008/10/09(木) 12:24:12
>>30 まぁねー 実際はそんなにって訳でもないけどねw少し手間がかかるって感じかな?でも、ありがとう。
―それで、○○(女の子)さんはなにか用事でも?
最後の文は可変でどうだろ
まじで鳥肌たった・・・
>>38は言ってる自分が気持ちいいんだろうな
相手への気遣いが、超申し訳ない程度の
>>でも、ありがとう だけじゃねえか
言われた相手の気持ちをもっとよく考えたほうがいいよ
>>39 笑顔で軽く会釈を付けたり、ジェスチャーがあるだろうが普通
厄介な仕事をしてるのに邪魔じゃないか、と相手は思ってるんだろうしさ
相手が気遣ってくれたのだから、それに笑顔で答えるのが先で、その後に相手を気遣えばいい
いつも眼鏡の娘が、裸眼で出勤してたんですが「コンタクトにしたの」って話かけるのはアリですか?m(__)m
早く伝えたら早く伝えただけ喜んでくれるよ。
言いたければ言えばいいだろ
結果なんか気にするな
44 :
('∀`):2008/10/09(木) 13:51:48
石焼きイモ食べたくなってきた
>>34 会話無理に続ける必要もなくね?
会話する機会がこれっきりってわけでもあるまいし、いい印象で終わって次につなげる
きっかけになれれば十分だと思うのだが
51 :
('∀`):2008/10/09(木) 18:51:05
>>30 「いや〜ほんと大変よ〜」
ぐらいで良いと思う
ここで長々話されると聞いてきた側もめんどくさくなるし
こうゆいシチュエーションでは爽やかに流すのがベスト
>>38叩かれすぎでワロタ
ベストは決められないだろ、どれも及第点だと思う
ええ、
>>38以外ですけど
こういちいち些細な返事をまじめに考えたりすると
自分のちょっとした言動ですごい後悔したりマイナス思考になってよくないな
しかしこういうことからちゃんと考えなきゃいつまでたっても進歩できないし
>>53 どんな人でも一緒だよ、上には上がいるし。
凹んだら、下には下もいる精神で自分を元気づけようぜ。
確かに、こういうの考えるのは結構進歩につながりそう。
言葉尻だけで考えるのだけでもパターン多いし、
実際は表情とか身体の動きも入るから研究しがいがあるよな。
つってもすべてのことを想定できないだろ?
その場の状況判断でなんとかするしかないと思うんだが
まあそのための訓練にはなるか
>>51 うん、何でもかんでも発展させようとして
相手にウザがられるのも良くないよね。
鯛男にありがちな失敗として、
彼女を欲する余り、無理に話を広げようとする点が挙げられるな。
この板に喪男っていないんだよね?鯛板だし。
非童貞が書いてるんだよね?
喪じゃない童貞がいちゃいけないのかよ
61 :
('∀`):2008/10/10(金) 21:18:21
飲み会で
「○○さんて彼女とかいるんですか?」
どう返すべき?
62 :
('∀`):2008/10/10(金) 21:22:43
「△△ちゃんを待ってんだけど」
63 :
('∀`):2008/10/10(金) 21:24:38
64 :
('∀`):2008/10/10(金) 22:00:00
おいっ削除人ルパン
>>63を何とかしろ
彼方此方UZEEよ
66 :
('∀`):2008/10/11(土) 22:19:15
ふと気になったんだが、
男と女のABCってなんなんだ?
人によって違う気がするんだが
じゃあ「好きな人いるんですか〜」に対してはどうか
言ってきた相手が本命、本命じゃないが付き合ってもいいかなという相手、全くその気にならない相手
の3パターンくらい考えられると思うが・・・
おれが思うにはいずれの場合でも「今探してるところ」くらいがいいのではないだろうか
69 :
('∀`):2008/10/20(月) 21:27:06
性格は悪くないけど、頭が悪くて会話の的がはずれる人には
どう対応すればいいですか?
マンツーマンだとイライラしてきます
メールしててもこっちが質問したとき意外は基本「そうなんだ」とか「あはは」とかしか返ってこない
どう返信しろと言うんだ
>>70 残念だが、あんたのスペックが低すぎて相手にされていないんだと思う
相手がスイーツなら話は別だけど
相手が自分のことを褒めてきたときとかどうやって話を続かせればいいのか分からない・・・orz
例えば席次で1番とったとして、
「○○って席次一番? すごっ!」
って言われたらどうやって続ける?
俺は
「ああ、うん。」
くらいで終わってしまうからせっかくのチャンスを台無しにしてる気がする・・・
>>72 「あたりまえだろう?誰だと思ってんだよ」
74 :
('∀`):2008/10/21(火) 00:28:27
>>72 君は頭が悪いんだろうね。しかも打たれ弱い。
すぐ落ち込んで「俺ってどうせダメなんだ」となる。
若手芸人たちの肛門の毛に付いた便カスを煎じて飲め。
>>73 ドンビキだね。君の切り返し。
海外の映画でも見て男と女がどういう会話をするか
研究しな。もちろん日本風にアレンジは必要だけど
基本は同じだ。
どうせ素直に聞かないだろうし罵倒してくるのは分かってる
さあ、レスしろwもてないキモ男w素人道程
関西だと意外に
>>72の切り替えしでも引かれなかったりする
ただその後は笑いにもっていかなきゃならんがw
76 :
('∀`):2008/10/21(火) 01:05:04
関西で72みたいなのは自殺だよ
ボケもツッコミも出来ない奴なんて
腹減らした関西の野良犬でさえ寄ってこないよ
関西www
何気にこのスレ人いるんだな
79 :
('∀`):2008/10/22(水) 00:21:38
>>77 まじなんだよw
だから早く離れたいorz
80 :
('∀`):2008/10/22(水) 02:29:01
>>72 誰でもそうなんだけど、自分に関心持たれて
自分のことを聞かれて、自分のことを喋るとき
「話してて楽しい」って思うんだよね。
だから、相手の女子を中心とした話題、質問に持っていけば
「この人と話して楽しいわ」って思わせることが出来る。
プレイボーイはここを心得てる。
81 :
('∀`):2008/10/22(水) 02:37:09
♀「○○って席次一番? すごっ!」
♂「いやいや、苦労したんだよ。で、君はどうだったの?」
♀「私?私は5番だった」
♂「へー、でも前回より頑張ったんじゃない?
♀「うん、ちょっとだけupしたよ」
♂「勉強量増やしたの?」
♀「ノートのここの部分を工夫したんだ」
♂「えっ?それ見せてよ」
♀「え〜どうしようかな〜」
♂「お願い!100万円払うから!」(時々ギャグ入れたら効果的)
特筆すべきは、男の言葉が全て、女への質問、
そして女が自分のことを喋る、という構図になっていること
女は、自分のことを喋るときに幸せを感じる
その幸福感はそのまま質問をしてくれる男への信頼感へ変わる
しかし、質問攻めや踏み込みすぎた質問は避ける
ここらは場数を踏んで自分で体得するのが一番ですね。
偉そうに聞こえたら謝りますM(__)M
それでは
82 :
('∀`):2008/10/22(水) 02:40:28
連投すみません。あとひとつ。
男女関係なく、弾む会話に必要なのは
【相手への関心・興味】です。
日常から好奇心を持つ様にすれば、自ずから会話相手への興味が出てきて
話が弾むようになります。
「他人に関心持てない」では会話上手になれません。
まずは、好奇心 です。
83 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/10/22(水) 04:24:38
でも相手が僕に関心を持ってくれないし
84 :
('∀`):2008/10/22(水) 09:26:14
>>83 あなたが相手に関心を持てば、
向こうも関心をもってくれる可能性があります。
モテル男は、「振り向かせてやろう」という野生的狩猟本能があります。
その前向きさが、セクシーな雰囲気となるのです。
能動的であれ、受動的ではいけません。
いきなりは難しいでしょうが、そうなりたいと強く願えば
必ずそうなれます。頑張ってください。
85 :
('∀`):2008/10/23(木) 21:20:34
86 :
84:2008/10/23(木) 22:37:29
84です。
気にかけていただいてありがとうございます。
私でよろしければ、話し相手にさせてください。
話題があれば、メッセージ書き残していただければ
時間のあるときに返事します。
それでは。
会話なんて研究してもムダ
日常的に会話してないと話題知識常識バリエーション何も身につかない
独学したって何の意味もない
88 :
('∀`):2008/10/23(木) 23:52:43
研究しつつ実践を重ねるのが正解です
89 :
85:2008/10/24(金) 00:46:18
>>84さんにはここから消えて欲しいんだ。
必ずそうなれます。とかどの口が言うんだい?
もう少し人生経験積んでから教師ぶってください。
90 :
('∀`):2008/10/24(金) 04:19:41
まさかの展開で笑ったw
91 :
('∀`):2008/10/24(金) 04:33:19
説教しくさって
92 :
('∀`):2008/10/24(金) 04:47:20
>>91 ネットでは吠えるね〜
リアルでもその勢いがあればねぇ
93 :
('∀`):2008/10/24(金) 04:59:22
だまれ
俺の気持ちがわかるかカス
その気持ちがあれば喋れるだろw
95 :
('∀`):2008/10/24(金) 13:09:15
黙れゴミ共
96 :
('∀`):2008/10/24(金) 13:17:18
会話対策のスレで黙れはないだろうwww
97 :
('∀`):2008/10/24(金) 13:20:03
うっせー死ね
大体言葉なんかいらんのじゃボケ
頭悪い奴ほどよく喋る死ね
98 :
('∀`):2008/10/24(金) 13:21:37
3行も喋ってる
99 :
('∀`):2008/10/24(金) 13:24:03
黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ黙れ
やっと100かい(>_<)
101 :
('∀`):2008/10/24(金) 15:41:05
>>99 どうか84さんへの怒りをお鎮めください。
あなた煽られすぎですよ。死なないでくださいね。
102 :
('∀`):2008/10/24(金) 21:56:12
26年彼女いない童貞に、もっとテレビとか見た方がいいよって言われた
ちょっと詩にたい
最近のしょうもない芸人のネタなんか知らんでも普通に喋れる
てか見るテレビあるのか?ニュースくらい
>>102 それは仲間を失わないようにするための罠だな
>>104 彼女持ちでスペック的にも優位に立っているのに言われたから詩にたくなったんだよ!
>>105 おーそれは何と気の毒な
言った奴も身の程知らずにも程があるってやつだな
気持ちわかるぜ
>>106 何でそんなに優しいんだ・・・、叩かれると思いつつ悔し紛れに書いたのに・・・
やっぱりリア充もこの板にいるんだな、安心したよ
ぬくもりをありがとう、オレも優しくなる
これっ悔し紛れって・・・
俺のピュアなハートを弄んだな
ゆるさん絶対にゆるす
109 :
('∀`):2008/10/25(土) 16:12:04
>>108 日本語使えてなくてゴメンw
悔しさのあまり、なら伝わるかな。オレもちゃんとリアルが充実しています
こんなんばっかりで申し訳ないので微妙に燃料投下
今日の話題:対男、対女の会話で異なること
ガンプラに詳しくて、ついでにゲーヲタで、エロゲにも理解あって
おいしい物探すのが好きだけど、高級嗜好な訳じゃない
ついでに2ちゃんネタにネタで返してくれる人だったら、相手が女手も上手に話せそうなんだけど
日本語ってなんでこんなに難しいんだろうね
恐らく世界一の難易度があると思う
ってのもリアルで使えるんだけどなあ
で、お題について・・・
俺は本質的には違わない
平気で下ネタふるし
下ネタに付いて来られない女が周りにいないだけかも知れないが
類は友を呼ぶというかなんというかスケベばかり男女とも(^^ゞ
112 :
('∀`):2008/10/25(土) 16:43:06
>>110 ハセキョーとケコンしたハルイチはギターばかりいじってるロクデナシ(もてる)
おまえはチンコばかり一人でいじってるロクデナシ(もてない)
お前のオタク臭は女に感づかれててキモがられてるよ俺にはわかる
113 :
('∀`):2008/10/25(土) 16:46:00
2次元美少女でオナニーばっかりしててセックスできず
行政書士にもなれずフリーターの未来が待ってる僕は自殺しかないですかね?
2次元美少女でオナニーばっかりしててセックスできず
行政書士にもなれずフリーターの未来が待ってる僕は自殺しかないですかね?
2次元美少女でオナニーばっかりしててセックスできず
行政書士にもなれずフリーターの未来が待ってる僕は自殺しかないですかね?
2次元美少女でオナニーばっかりしててセックスできず
行政書士にもなれずフリーターの未来が待ってる僕は自殺しかないですかね?
>>112 あ、やっぱり?
ハセキョーほどかわいくなくていいから、とにかく女と自分の好きなこと普通に話してみたいんだけどなあ
そんな女自体いないってことですね、わかりました
115 :
('∀`):2008/10/25(土) 17:02:24
バイタリティ無くて女の子から見て退屈な印象で
流行の芸人のことも話せなくてエロゲに浸ってる僕は
樹海で死んだほうがいいですか?それとも加藤智大クリソツですか?
バイタリティ無くて女の子から見て退屈な印象で
流行の芸人のことも話せなくてエロゲに浸ってる僕は
樹海で死んだほうがいいですか?それとも加藤智大クリソツですか?
バイタリティ無くて女の子から見て退屈な印象で
流行の芸人のことも話せなくてエロゲに浸ってる僕は
樹海で死んだほうがいいですか?それとも加藤智大クリソツですか?
116 :
('∀`):2008/10/25(土) 18:48:48
>>110 オレの彼女に連ザやらせたら、はまって買ってたわ
種は完全に娯楽作品だから見たら大抵面白いって言ってくれる
118 :
('∀`):2008/10/25(土) 21:51:50
>>114 ちゃんと探せよ
狭いところでウロウロしてないでさ
>>110 2ch歴8年の女友達がいるけど下手な男よか話し易いかも
共通の趣味があるってのは会話を盛り上げるための大事な要素だよね
同じものが好き、ってのはそれに限らずさまざまな面で感性が似通ってるってことでもあるから・・・
120 :
('∀`):2008/10/26(日) 00:07:47
>>116 >>119 脳内彼女&女友達乙w
>>114 女はワイルドな男を好む
お前のような色白オタッキは見向きもされない
>>119 脳内女友達乙
もしくは人間とは思えない珍獣なんだろうな
オタクの女友達はやはりオタク
それは人間の範疇を越えてるw
121 :
('∀`):2008/10/26(日) 00:44:29
女の子が同じ趣味持ってりゃなぁってあるけど・・・
こっちで趣味の幅増やす方がよっぽど得しないか?
新しい事始めるとすげー楽しいし、友達増える
なんか身も蓋もない言い方だけでごめん
122 :
('∀`):2008/10/26(日) 13:53:32
>>110 男と女は趣味の問題ではない
価値観が同じであるかどうかが重要
お前は女に求めてばかりで
女の欲求をみたしてやろうという心意気が無い
とことん受身のリーダーシップと魅力の無いヘタレオタク
お前のような蛆虫にはエロゲでしか話し相手は見付からないよ
123 :
('∀`):2008/10/26(日) 17:06:41
オレはガチガチな感じで話してしまうから(たぶん表情硬い)、どうしてもそれが伝播して
女の子の表情も曇ってしまう。こりゃ、やっぱ絶対的な会話の経験値が足りないせいかな・・
ちくしょーー女の子の笑顔がみたい!
124 :
('∀`):2008/10/26(日) 17:30:55
125 :
('∀`):2008/10/26(日) 17:40:28
>>123 そういうのは生まれつきの才能
おまえじゃ一生無理
来世で頑張れ
今世はオナヌーを研究せよ
>>123 それは明らかに経験値不足からくるものだな
時間かけて徐々に仲良くなっていけば意識しなくても自然と表情は柔らかくなる
俺も昔はそんな感じだったけど今じゃ女の子ともお互い笑いながら話せる
まあ生まれつきの口下手は直りようもないんで専ら聞き専なんだけど・・・
127 :
('∀`):2008/10/26(日) 18:22:34
>>123へのレスが必須のスレかここは?w
冷静に自分が見えてていい事じゃないか
経験ツンデレば能力は勝手に上がるだろ
がんばれー
128 :
('∀`):2008/10/26(日) 18:49:05
聞き上手、褒め上手になればおK
129 :
1:2008/10/26(日) 18:56:43
>>124-128 2ちゃん始まって、こんなレスあったの初めてかもw
みなありがとう!ちなみに昨日居心地の良い「もてない板」をお気に入りから削除し
新たに「もてたい板」を加えました。一生好きな女性とデートもできない人生なんて
もう嫌だ!!
130 :
123:2008/10/26(日) 18:57:38
ちなみに1は間違いです
1乙
>>123 よく、笑顔で話せば良いというけどそれは間違い。
「表情の変化」が相手の警戒心を和らげる。
ずっと笑顔を張り付けているのも、ずっと無表情なのもダメ。
意識すべき点はただ一つ。「表情の変化を意識すること」
だから、最初怖い顔してても、途中で笑顔を見せられればOK。
むしろギャップがある分、効果的。
>>132みたいに断定するのは視野を狭めるから気を付けるんだ123!
134 :
132:2008/10/26(日) 19:55:29
>>133 どう言おうと勝手だけど、123は道しるべが無くて、視野さえ定まっていないと思う。
それよりは132で書き込んだことに集中して、試してみた方が会話の経験値も得られる。
会話のテクニックをたくさん学んでも、そう簡単には身に付かない。
だから一つずつ着実に吸収していく必要があると思う。俺も123のような状態だったから、つい書き込んでしまった。
135 :
123:2008/10/26(日) 20:13:02
>>134 ありがとう!
オレは自分で笑顔だと思っていてもよくニヤニヤしてると言われる。
ようするに締まりのない表情なんだろう・・。だから134の言うことは
的を突いてると思う。明日は、なるべく表情のメリハリを意識して会話しようと思う。
まぁキャバとか風俗で喋ってこい まずはそこからはじめましょ
店員さんと話すの、けっこう練習になるよ
女の店員さんだと、ききたいことあってもきけないんだけど、
最近聞きたいことは聞くようにしてる
最初のうちは、説明きいても頭の中すべってちゃって、受け答えも曖昧で
言いたいことが上手く伝わらない→聞きたかったことがちゃんときけない
だったけど、少しずつすんなりやりとりできるようになってきた
138 :
('∀`):2008/10/27(月) 10:33:50
>>132 モテないくんのにわか教師乙w
表情なんてのは心の模様がそのまま現れる
女との会話を楽しんでいれば
無意識に効果的な表情が作れる
楽しむためには経験が必要・それだけ
ここは女一人を楽しませることも出来ない
糞しか集まらないのか?
>だから、最初怖い顔してても、途中で笑顔を見せられればOK。
むしろギャップがある分、効果的。
そういうのをわざとらしいという。
馬鹿じゃないの?
>>138 表情も結局は筋肉運動だから、表情をつくる表情筋が機能してないと
幾ら心底気持ちが動いても単一的な表情になる。
表情筋を機能させる為には、最初はわざとらしくても
>>132の言う様に
「表情の変化を意識すること」は必要なんだと思う。
勿論、場数を踏むのも必要なんだけど、感情と表情の紐付けを
意識するとしないでは成果も変わってくるんじゃないかな。
まぁ、俺も女一人を楽しませることも出来ない糞なんだけどね。
140 :
('∀`):2008/10/27(月) 12:41:56
>>132が持論こそ至上みたいに書くからだろ。
>>133でつっこまれてるけど、方法論の一つなんだから断定っぽく書くな。
ただでさえ
>>123は鵜呑みにしやすそうな性格なんだから。
141 :
139:2008/10/27(月) 13:06:54
143 :
139:2008/10/27(月) 13:34:15
>>142 さーせんw
紛らわしいから、アンカーくらい分かりやすくしておくれ。
144 :
('∀`):2008/10/27(月) 16:43:31
>>139が自意識過剰なのは分かった
半年ROMれ
145 :
132:2008/10/27(月) 17:10:32
>>140 OK、断定はしない。これで良い?
ただ132については自分の体験談のみを根拠にしているわけではなくて、
神経生理学という分野の中で、明らかとなっていることなのだそうだ。
まあ科学的なものであっても、盲信するのは避けるべきなんだろうな。
興味あったら調べてみて。俺の書き込みなんかより、よっぽど説得力があると思うからw
146 :
('∀`):2008/10/27(月) 19:06:19
>>145 お前心広いな
話それるけど、盲信は怖い
大きい話だと温暖化による海面上昇、小さい話だと割り箸が環境破壊とか
科学的に根拠あり!っていうけど、データの捏造は日常茶飯事ですw
ニュースに対しては懐疑的くらいの態度の方がいいのかもね
逸れた話に便乗してスマンが
割合比較には注意した方がいい
分母が異なるものを比較してることが多いからな
どうせ「なんとなく」
149 :
123:2008/10/27(月) 20:14:33
今日少し会話できましたが、やはり緊張して表情に気をつかうどころじゃなかったw
しかも向こうが話しかけてきてくれたから、ようやく話せたってのが情けない・・。
もっと能動的に行かなきゃダメですね。ただ、その女の子には彼氏がいない
って情報だけは手に入れたので、(話盗み聞きして)収穫はアリ。
150 :
('∀`):2008/10/27(月) 20:44:46
俺は自分の趣味で話し盛り上げるよりも、
まず一般的な話しで盛り上がろるほうが難易度が低いだろうと思って、
YAHOO!動画でPV見てるぜw
151 :
('∀`):2008/10/27(月) 21:16:13
質問されたら答えて、それを相手に聞き返す、ぐらいしかできなくて会話続かないんわ
男相手ならしょーもないこと(内容より言い方とか、芸人のネタとか)言えるんだが…
会話力ないうえに人見知りだからなぁ
サークルとかで話す機会はあるしサークル話とか共通の話題なら話せるがそれ以上がなかなかできない
まずは仲良くなりたい…
152 :
('∀`):2008/10/27(月) 21:24:53
>>150 その真理にキモオタ達はなんで気づけないんだろうな・・・
153 :
('∀`):2008/10/27(月) 23:42:41
言葉を略して使うのもいいかも。
女がポニーテールにしてきたら
「あっ、ポニったんだ。」
とか
簡単で結構うけるよ
154 :
('∀`):2008/10/27(月) 23:44:59
え?は?なに?
>>153 どうしてもっと早く書いてくれなかったんだ
今日まさにポニッてる娘がいたぞ
153さんのせいにしてすみません
自分の勇気が足りないだけでした(´・ω・`)
156 :
('∀`):2008/10/28(火) 00:01:47
ポニってるとかきんもー
157 :
('∀`):2008/10/28(火) 00:03:11
以下崖の上禁止
158 :
('∀`):2008/10/28(火) 00:14:09
略す??
クリ(ーニング)出した服着るときもちいよねっ♪
こうですか><
ポニってるとかいわねぇよ
>>153 一つの方法論を断定にとれる書き方で書くと叩かれる
揚げ足取られすぎだw
>>159 いわねぇから言うんじゃね
「あ、ポニったんだ」
「ポニるってなにー?きもーw」
「ははは、きもい?でも似合ってるよ」
「ああ、ありがとね」
で、違う日に
「今日はポニってないの?」
「うん、ポニってない」←ココ
こういう感じでやれってことじゃないの?
162 :
('∀`):2008/10/28(火) 00:55:44
みんなそういう事言えるキャラじゃないから僻んでるんだって
163 :
('∀`):2008/10/28(火) 00:59:10
俺らに向かって「きもい」って言える女って少なくね?
>>149 まず、その子が話をしてる間、恥ずかしいだろうけど
女の子の目をずっとじっと見つめなさい。(みとれてるくらいで丁度いい)
ずっとだよ、ずっと。口元だけでも笑みを作ってね。
しばらくしたら緊張とれるから。
で、こっちから話すときもじっと目を見るの。
女性は視線外されると「話し聞いてない」と考えがちだから。
目見て話し聞けば「○○クンは真剣に聞いてくれるのね」と思われるよ。
頑張れ!
165 :
('∀`):2008/10/28(火) 01:14:26
それはホントにキモいからだね
167 :
('∀`):2008/10/28(火) 01:34:37
英会話の授業にものすごくシャイな大学一年生がいるが、周りから人見知りと言われる漏れですらあれは重症だなと思ってしまう・・・。
英語どころか日本語すらうまく話せないっぽ。
彼はこれからの大学生活で克服できるんだろうか・・・。
と23才童貞が心配してみる。
168 :
('∀`):2008/10/28(火) 01:40:46
童貞の背比べ
169 :
('∀`):2008/10/28(火) 04:53:33
ここ見てると、女が年上の男に惹かれるわけが良く分かるわ
年上男の魅力はなんと言っても会話
時々ハッとするようないい言葉を言ってくれたり
褒めてくれたりプレゼントくれたりHも経験してるから上手い
ここにいるお子ちゃまは、オドオドくんばかりで情けないね
>>123 >>151 >>161 >>162 皆オドオドでダサすぎ
特に
>>162 僻んでばかりで努力しないおまえ蛆虫ギョウチュウレベル
162キモ過ぎ
そこまで言う必要が?
>>169 お前みたいな奴がすぐそんなこと言うから、自信なくすんだろうが
172 :
('∀`):2008/10/28(火) 08:26:48
コンパや集まりではあんまり話せないが運転中は不思議と話せる。 どーにか意中の娘を車に引きずり込めないか考えてる
>>169 大人の手法
下げたら持ち上げる
欠点を指摘したら長所を褒める
頑張ろうな
175 :
('∀`):2008/10/28(火) 08:42:48
ただおもしろいだけの男はモテませんよ
176 :
('∀`):2008/10/28(火) 10:10:07
ポニってるだけの男ももてませんよ
ポニポニ♪
178 :
('∀`):2008/10/28(火) 10:49:52
179 :
('∀`):2008/10/28(火) 12:15:54
会話が重要になってくんのは20代後半からだよww
若いうちはルックスのみ
いいですね、こういうスレ。
真面目に取り組もうとしてる姿勢が素晴らしい。
昔は「あの人ほんと一生懸命会話してるって感じだよねー」等と
女の子に陰口を叩かれたりしてました。
必死すぎるのも考え物です。
>>5 こういう会話例は会話が苦手な人には参考になるし、
かつての自分もしてたのかもしれないけど、なんか違和感があります。
唐突な展開の質問が多いというか。
こんなに自分が主導権握って会話を進めるのは、かなりしんどい。
もっと普通に相手に質問をして、そこから話題を広げていけばいいと
思います。
恐らく会話が苦手な人は、根本的に他人に関心が薄いんじゃないでしょうか。
相手に関心を寄せ、よく観察してれば、質問はいくらでもできます。
話題の中心は常に相手にしておき、
関連して話せそうなことがあったら話す程度。
そして一つの話題についてできるだけ長く話すこと。
一つ質問をして「へ〜」とかで、はい次、では
相手も話を展開しにくくなります。
182 :
('∀`):2008/10/28(火) 18:28:24
ふむふむ、なるほどぅ
>>181さ〜ん、いたら質問とか聞いてくれませんか?
関心が薄い=会話が出来ないってよく聞くけど全くその通りだと思う
相手のプライベートな事に全く興味が湧かない
一体どうすりゃいいのやら
185 :
('∀`):2008/10/28(火) 21:18:06
>>184 興味が湧かないのは仕方ないことだろ、個性ってヤツだし
どうしてもってんなら、相手に興味がある自分を演じてみたら?
相手に興味がないのに付き合いたいって矛盾してない?
相手に興味を持てば言葉なんていくらでも出てくるよ
187 :
('∀`):2008/10/28(火) 22:01:42
無口なほうがモテるよ。
女友達は減るけど。
188 :
('∀`):2008/10/28(火) 22:29:00
結局性格とルックスそこそこではないといけない気が
気持ち悪い顔した奴が無口でもてると思うかい?
って話しだよ
看護学校の男です
うちの学校なんか喋らない者勝ちになってきてる
絡めば絡む程嫌われる、彼女出来たけどその周りの女子からは総スカン
一ヶ月は影を潜めててくれと言われた・・
190 :
('∀`):2008/10/28(火) 23:02:26
緊張すると口の中が乾いて喋りにくい
>>189 看護学校って入れ食いでうらやますぃ…と思ってたけどそんな苦労があったのか。
何だか分からないけど、親近感沸いてきた。
192 :
('∀`):2008/10/29(水) 01:33:04
若いうちはルックスだけてのには、なんか違和感かんじるぞ。
オレの高校でも、ルックスは中の中でも、中身でモテてるやつがいるし。
中身重視って意味では、女より男でよかったて思うよ・・・。
ちなみに高校生だったら、単純に
「テスト勉強(宿題/予習)やった?」
「髪型かえた?」
「オハヨ/バイバイ(・◇・)/」
で、ある程度会話はできるかも・・。
まぁ、モテるやつの会話には、+αがあるから、そいつはモテてるんだがね..orz
リア工房戯言でしたサーセン
共通の何かがあればそれでいくらでも会話は続くけど(地元が一緒・共通の趣味・将来の進路etc)
それらが一切ないとなかなか辛いものがあるね
まずは挨拶を欠かさない
外見に変化があればとりあえず褒める
時事ネタを常に収集しておく
適度な下ネタやボケ
やれるとすればまあこんなもんか
194 :
('∀`):2008/10/29(水) 13:39:08
この前、珍しく女の子と話す機会あったんだが、質問に俺が答えてたまに同じ質問を聞き返すってくらいで話題なくて沈黙ばかりだったわ
結構好きな子だったのに…
どうすれば話術上達するかな?
経験を積む
知識を増やす
他人の会話を聞く
賑やかな環境に身を置く
196 :
('∀`):2008/10/29(水) 16:28:53
お笑いに撤したら友達で終わられる。
それが嫌なんだ。
197 :
('∀`):2008/10/29(水) 18:40:51
>>196 お前馬鹿だろ
お笑いだけ だからダメなんだよ
ここぞというときに恋のムードをつくったり
言葉を囁いたりりしないと、彼氏になれるわけねえだろ
>>194 お前は生活力が無い、リーダーシップが無い
人生に夢とかないだろ?だめだよ。一生おなっとけ
>>179 お前、死んだほうがいいよ
恋も仕事も勉強も全部だめなタイプ
氏ね
>>185 個性で割り切れるか?ガキだな・・・
だからお前はもてないんだよ
198 :
('∀`):2008/10/29(水) 18:53:44
ハンサム、また来たの?懲りもせずによくやるよ。
199 :
('∀`):2008/10/29(水) 19:33:13
そなの?
200 :
('∀`):2008/10/29(水) 19:54:54
>>197 ここぞってどこだよ。
お笑いやイジラレキャラだと恋を囁いても茶化されて終わりなんだよ。
201 :
('∀`):2008/10/29(水) 20:04:18
202 :
('∀`):2008/10/30(木) 01:15:37
>195のことは賛成だ。
経験を積むのは重要。異性としゃべれないなら初対面か親しくない同性と
仲良くなるくらいの会話ができるようになればいい。
誰とでも気軽に会話できるようになればok。
ルックス重視なんて思春期の終わりとともに終わっている。
いい年してこだわっているのは馬鹿女やサンピンだけ。
その代わり相当ヤバイ奴は論外。
203 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/10/30(木) 02:33:09
男はギャップだぜ
204 :
('∀`):2008/10/30(木) 05:23:23
>>196 女って笑いのツボが男と違くね?
気になってる女を他の男が笑わせているのを見るとヤキモキするが
実際どう笑わせたらいいかわからん
で、とりあえず、女の話に笑ってみることにした
205 :
('∀`):2008/10/30(木) 10:14:45
オレはイケメンだぜ
206 :
('∀`):2008/10/30(木) 15:40:50
ここ見てると、馬鹿ばかりで退屈しないね
女って、恋のことばかり考えてるわ四六時中
で、いい男をいつも視線で追いかけてる。
その視線の中にお前らが入ることはありえない。
女は話を聞いてもらいたがりだから、一日あったことを
優しく聞いてくれて相槌打ってくれて、ときどきいいセリフを囁かれると
ホロッとくる。それには人生経験が必要。年齢に関係ない。
そういうのを包容力っていうんだよ。
で、清潔感と程よい体系とさり気なく流行を取り入れた服装
以上がお前らと真逆の完璧超人なんだよね。
207 :
('∀`):2008/10/30(木) 15:46:07
>>200 努力せずにぼやくだけのお前は芋虫
自分でそのタイミングを悟れるよう努力しろカス
>>203 そのガキ臭いHNと顔文字?どうにかしろ
>>204 女の読む雑誌とか漫画とか見ればそのツボ書いてるよ
>>202 女はいくつになってもルックスいい奴には弱いよ
女と話が出来ないならとりあえず、親戚の叔母さんとか
商店のおばちゃんとか、かなり年上の女と仲良く話せるように場数を踏め
>>205 ゴキブリは書き込むな
208 :
('∀`):2008/10/30(木) 17:07:28
ブリブリだぜブラッ!
209 :
('∀`):2008/10/30(木) 23:07:45
なんか長々とウンチクたれてるのわらたw
もし大学生くらいの歳なら何でもいいから女の子のいるサークルに入っとくべし
狭い空間と限られた人数、嫌でも女の子と話す機会は出来る
最初は当たり障りのない世間話でいいからちょっとずつ慣らし運転をしていこう
いつの間にかジョークや際どい下ネタなんかもナチュラルに出るようになる
それで女の子が白けたり引いたりせずむしろ乗ってくるようになったらもう会話童貞は卒業
212 :
('∀`):2008/10/31(金) 07:05:24
213 :
('∀`):2008/10/31(金) 10:23:38
てかなんでみんなつまらない話に大爆笑できるんだ?
214 :
('∀`):2008/10/31(金) 13:54:08
215 :
('∀`):2008/10/31(金) 20:49:19
俺もわからん
だからいつもへらへら笑ってる
こっちが笑うとむこうも笑ってくれるぞ
ある意味、等価交換かもな
216 :
('∀`):2008/10/31(金) 21:18:43
まあまじなこというと
会話途切れたら相手を褒めろ
なんでもええ。目が綺麗だの顔が小さいだの
相手は照れて話変えるわ
そっから話ひろげりゃええ
それでだめならあきらめや
>>207.おばちゃんに声掛けて会話の練習は止めた方がいい。
相手のおばちゃんが気があると勘違いしてしまう。
218 :
('∀`):2008/10/31(金) 22:25:55
>>216 褒めるのはいいことだ
>>217 万事がマイナス面に目が行くお前は何も掴み取ることが出来ないダメ男
女から見ても、いつもいい訳ばかりで前進しない魅力の無い男
仕事も勉強も恋も全て中途半端で絶対美人とは結婚できないタイプ
出世もしない何故なら「いくぜ!」というリーダーシップや迫力に欠ける
一生オナニーしとけ
何を喋ればいいかだけじゃなくて
タイミングと相手を見極める(選ぶ)
ってのも大事。
220 :
('∀`):2008/10/31(金) 22:53:57
>>217 お前には気楽に付き合う女友達がいないから
すぐに「気がある」なんて結び付けてしまう
女とフレンドリーに恋愛感情抜きで付き合うことの出来ない
超ダサ野郎がお前
221 :
('∀`):2008/10/31(金) 23:25:40
1.とりあえずブスと親しくなる
2.ブスもいい女も脱げば同じものがついてると自分に言い聞かせる
こうすればいい女とサシでも平常心が保てるんじゃね?
ブスでもスタイルいいのを探せばいいトレーニングになりそう
222 :
('∀`):2008/11/01(土) 12:14:27
223 :
('∀`):2008/11/01(土) 12:28:40
女はただの性処理機
224 :
220:2008/11/01(土) 17:03:29
>>221 ブス相手でも女を口説けたという自信が出来るのはいいこと
>>222 望んでもおまえには女友達は出来ないよ
>>223 そういうセリフはモテる男が言うもの
お前には似合わない
男とも会話しないけどなにか?
227 :
('∀`):2008/11/01(土) 20:24:02
高級デリヘルでモデル級の女をよび
アナルに鼻をつっこんでみる
話術は上達しないかもしれないが
目の前の女のパンツの中を想像しても
目が泳がなくなるぞ
228 :
('∀`):2008/11/01(土) 20:25:07
>>227 そんなもんすかね。
だいじなものを失うような気がします・・・
>>228 ブスの周辺の女の子狙えなくなるじゃん
230 :
('∀`):2008/11/01(土) 20:47:51
>>229 たしかにそうだ
ただ、マジレスすると親しくなる≠口説くじゃね?
ブスでも何でも女を女としてしか見てないと
相手も変に意識してぎこちなくなる気がする
>>230 う〜ん。確かにそうかも。
あまり飛躍させて考えないようにしよう。
つーか美女でも可愛い子でも話そうと思えば話せるが
話題がないしノリにもついていけない俺はどうしたら?
233 :
('∀`):2008/11/01(土) 22:24:37
234 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/11/02(日) 00:12:59
>ノリにもついていけない
それ、話せてねえよ
235 :
('∀`):2008/11/02(日) 01:32:21
>>232 相手に話を合わせるのって疲れるからな
キャバクラなんかにいけば
相手のほうが合わせてくれるかもよ
>>232 話そうと思えば話せるって
話題も無くて、ノリにもついていけないのに
どうしよってんだ?
ただ、話すだけな誰でも出来るだろ。
「雑談」が苦手な俺からしてみれば
>話すだけなら誰でも出来る
こういう「話すだけ」をすること前提のノリについていけないという意味でしょうな。
「話すだけ」という行為をしない人もいるから。
そういう人は話題がないと話せないからなー。
厳密には本人は話す必要がないと思っているが周りが話せないと認定するわけだけどな。
「話さない」人だな→話すだけなら誰でも出来るから「話せない」人なんだな
となるわけだ。
なので例えば
>>235の言うようにキャバクラに行ったとしても
話したいことが無ければ話さないと思うぞ。
まああれだ。
恋愛体質の人が恋人がいない人がいるのが信じられないのと一緒だな。
238 :
('∀`):2008/11/02(日) 16:44:45
239 :
('∀`):2008/11/02(日) 16:55:29
>>232 >>233 それはお前が魅力不足の勉強不足
話題なんて聞き役でうまく女から引き出せばいくらでもある
>>235 キャバ嬢はお前のようなワルの魅力ゼロには
まともに話をしてくれないよ
>>237 雑談が苦手な奴は女にもてない
それとお前の文章は意味が分からない
>>227 デリヘルで女をイカせるテクを練習するのはおすすめ
>>229 ブスすらものにできない
お前レベルがそんなこというな
240 :
('∀`):2008/11/02(日) 17:04:01
女は取り留めない話をすることで共感しあい
ストレス解消を行っている
だから小さな子供でも会話能力は
生まれつき身につけているもんなんだよ
だから会話の苦手な男ってなに考えてるか分からない
不気味な生物に見えるんだよ
特にお前らのような女=SEXしか考えてない
ムッツリなんか、オウトオブ眼中むしろ危険人物なわけ
俺から見てもお前らは気色悪い小動物にしか見えないなんだから
周囲の女の視線を思い出してみろ
汚いものを見るような眼でお前を見てるはずだ
241 :
('∀`):2008/11/02(日) 17:17:45
ワルが女にモテるっていうけど
シンナー麻薬レイプ詐欺をしろってことじゃない
そんなのはただのチンピラだ
ワル=確信犯
つまり女の心理をよく知っていて
女である幸せを実感させるセリフや態度が上手い
つまり、「こうすればウケる」ことを知っている奴のこと
実践心理学者なんだよ。たくさん本を読んでたりまたは
幼いころから人間関係で揉まれている
お前らはその真逆。ひ弱で人間心理を知らずに
ジメジメしたところでビクビクしているナメクジなんだよ
自分を恥じるならまずは、いろんな映画や心理学の本を読んで
キズだらけになりながらリアルで体当たりで努力しろ
それが出来ないなら一生日陰者のナメクジでいろ
242 :
('∀`):2008/11/02(日) 17:56:30
244 :
('∀`):2008/11/02(日) 20:48:38
245 :
('∀`):2008/11/02(日) 20:50:38
女の子相手なら聞き役に徹した方がいいの?(聞き役って言っても頷いてるだけじゃなく相手の会話を引き出したりするってのはわかってるんだが)
全然話せてないんじゃないかって不安になるんだが
wikiのレベル3「つっこみフォローをする」が見れない!!!!
たすけて
>>246 いいと思うよ
つか、会話の上手下手は相手の話をどれだけ引き出せるかで決まる
ただ、相槌打ったり頷いてるだけだと相手もネタ切れるから、そこで自分で話切り出して相手の次のネタを出せるようになるといいよ
>>248 聞き役やってて質問されたらどうすりゃいいんだ?
相談とか質問とかあなたの意見は?的なことばかりなのだが
こっちはまったく興味のない話ばかりなり・・・
250 :
('∀`):2008/11/02(日) 22:15:36
>>246 相手の説明がわかりにくかったら質問を挟む
相手の話が脱線したらさりげなく元に戻す
相手が無意識に話したことでも前の話とつながってることがあるので
互いの関連性を指摘して要約する
ほんの一例だが、相手も「あ、ちゃんと聞いてくれてるんだな」
と安心して話しやすくなるかも
>>249 興味なくても答えられる事はあると思うんだ
全く知らない世界の話なら正直に言うのもいいと思う
ただ、頻繁に使うとよくないが、答えを求められた時に、その前までに相手が話した内容から単語ひろいだして組み立てて答えに使う
ただ、大事な話だったら「簡単に答えられないけど俺なら」って前置きして想像力フル活用して答える
>>251 無理だ・・・そんな軽い話じゃない。
ほとんど政治とか歴史とか宗教とか恋愛とか薀蓄とかそんなんばっかり・・・
254 :
('∀`):2008/11/03(月) 00:01:03
>>252 それは重いな…
っていう程じゃないと思うぞ
意見を求められるって事は答えてくれるって思われてるって事だ
もし、その子と仲良くなりたいんだったら自分でも勉強するこった
安達由美を見習ってみな
前メールしてた女友達とまたメールし始めたら
「何でまた急に?」って言われたけど
「可愛いから」なんて言えねーよorz
>>252 下手に出て自分の役に立ちそうな情報を引き出すとか
つーかお前も人に質問するときは
もう少しよく状況を説明したほうがいいぞ
>>255 そんな事訊かれたら困るなw
でなんて答えたの?
258 :
('∀`):2008/11/03(月) 00:33:59
リアルで、家のメールがおかしくなったんだけど・・・って相談された。
なんて答えたらいいの?
俺「見たらすぐ直せるのに・・・」
女「・・・」
って感じだった。
>>258 とりあえずは「どんな風に?」とか「何を使って?」とか細かく聞いてみ
んで、やっぱりわかんないから家帰ってPC立ち上げたら電話くれる?って番号聞き出すんだ
なんで?って聞かれたら「家行って見るのが早いけど男は家に上げにくいだろうから」とでも言うんだ
んで電話で話ながら状況を説明させながらやれ
260 :
Tokyo:2008/11/03(月) 01:46:25
261 :
('∀`):2008/11/03(月) 13:46:26
先日あることがきっかけでDQNに遊びに誘われたけど全力で断りました。
どう考えても会話が合わないです。本当にありがとうございました。
DQNに「女の子とかもいっぱい来ますよ!」とかなりしつこく誘われたけど、DQNの友達の女じゃ間違いなくDQN女だからなぁ。
いいやつだと思うんだけどね。ごめんなさい。
262 :
26歳 いない男:2008/11/03(月) 13:49:57
>>258 ワロタ
263 :
('∀`):2008/11/03(月) 14:02:22
>>258 そんくらいの会話能力もねぇのかよw
「口じゃ説明できんけど見たらなおせるよ」とかこんな感じで
で、じゃあ家来て直してって言われたら行けばいい
>>261 もったいねえなあ
DQN女がギャル系なのかヤンキー系なのかでも分かれるが尽すタイプ多いぞ
というかそこまで誘われて行かないってのも彼女できない要因だと思うぞ
違うタイプの女に誘われた時も色々理由つけて行かないんじゃないのか?
wikiのレベル3「つっこみフォローをする」見れない!!!
誰か文しってる人いたらコピペして。タイトル的にちょうみたいの
ショック療法にはなりそうだな
テンション上げたい時にMAXに持ってくのも場数必要だぜ
>>257 とりあえず
「他の奴とのメール面白く無くてさー」
って送信したけどこれってどうなのさw
女と会話するってえのはだな
コミュニケーションを取るためにするのであって
会議じゃねえんだからよ、
意見を交換したり情報を伝達しあったり
そんなの要らない訳。中身なんかなんでもいいの
中身無しでいい位。
そんかわり、伝わらないと駄目
どんなに立派なことをしゃべっても
相手が理解しなきゃ無駄
結局、女なんて馬鹿なんだからと
開き直って
「小学生に話して判る位易しく話せ」
>>268 中身無いとダメだろ
中身が無い話をする奴と話してて何が楽しいんだ?
>>267 女って男の下心には敏感だから・・・w
例えば「特に理由はないwしいて言えば、なんとなくw」とか。
女は曖昧なフィーリングとか大好きだから、こういうの喜ぶ。
別に理由は論理的じゃなくて良いw
もし、もう少し明確に言うにしても「他の奴とのメール面白く無くてさー」よりは
「お前とメールしてると馬鹿らしくて面白いからさーw」とポジティブな側面から語る方が良いと思うよ。
>>268 言いたいことはわからなくはないが
もっと中身のあるアドバイスがほしいな
>>268じゃないがアドバイス。
大学生まではTV番組の話をしておけばOK。
社会人なら次のデートの話。
275 :
('∀`):2008/11/03(月) 22:08:03
じゃあ水戸肛門の話ししようっと
マジな話それでもよしw
この前水戸黄門見てたら福本さんが出てた。
福本?
ラストサムライに出てた人
???
トム・クルーズの護衛でずっとしゃべらない人
あああの人ね
みたいな。
277 :
Tokyo:2008/11/03(月) 22:46:42
女子高生のメールから知り合った相手にメールする場合どんな話題がある?自分は大学生。
自分、または相手の学校の話(勉強、部活など)、バイト、趣味数個、後、テレビとか?
他になにがありますかね?
子供の頃何して遊んだとか
つーか
>>278にあるだけの話題をすべてつぎ込んでからまた来い。
しかし来た時点でもう駄目だけどな。
>>278だけで相当な量だからな。
それだけメールして相手の興味がどこにあるのかすらわからないようではもはや・・・
283 :
('∀`):2008/11/06(木) 16:44:12
>>268 お前死ねよ
女とのコミュニケーションっていうのは
「どれだけ女を好きか」「女を大切に思ってるか」
「どれだけその女が魅力的なのか」「女との時間を楽しんでいるか」
それらを伝えるもの、なんだよ。
>結局、女なんて馬鹿なんだからと
開き直って
女はお前のようなオドオドよりもはるかに会話上手で強かで頭いいよ。
笑わせるなw
284 :
('∀`):2008/11/06(木) 16:45:58
>>274 >>278 ガキクセえ奴だな
女が何に興味があるのか、どんな話題を喜ぶのかは
ケースバイケース、それは全身全霊でアンテナを立てて
女の気配を察知するものなんだよ
>>276 ワロタw一生オナってろお前は
お前のようなガキと相手もガキ
どうせ上手くいかないから最初から期待するな
285 :
('∀`):2008/11/06(木) 16:50:03
>>261 DQNはお前よりはるかにモテるよ
@女よりも賢くないから女の劣等感刺激しない
Aお前よりも素直だから愛情表現がストレート
Bお前よりエネルギーあるからお前のように女の前でオドオドしない
C人間関係で揉まれてるから女のことでお前のように落ち込まない
だから女から見れば付き合いやすい
ま、DQNは女の面ではお前のようなオドオドクンより
はるかに上手
286 :
('∀`):2008/11/06(木) 17:02:30
>>250 笑わせるなw技巧に走り杉wぎこちないね〜w
お前、モテないだろうなて思わせるものが文章に滲み出てるよw
聞き役ってのは、
「女が何を話したがっているか」「何に興味があるか」
それを男のアンテナで察知してそこに話題を持っていくんだよ。
で、女が話に詰まったら、話を広げる、先に進めるための
つなぎの言葉をさりげなく。
あとは女のたわいもない話を興味を持って聞けるか。
お前らのようなガキで受身クンはホント笑わせてくれるわ。
「人を愛する能力」少しでも身につけれるよう努力しろ。
女は自分を可愛がってくれる包容力のある男
お前らと正反対に惹かれるんだよ。
まず女から愛されようと考えるお前らは首吊っていなくなれ。
通りすがりの者だけど
この珍獣は住人が飼ってるのか?
288 :
('∀`):2008/11/07(金) 08:35:40
通りすがりの者だけど
>>283-
>>286 があまりにも的を得ていてワラオス
ここの住人ってホント、退屈な男たちだね。
蟻程度の価値しかないんだろうな
今日も周りの女の子たちから
「こんなオドオド君彼氏にはしたくないな」
「一緒にいてホント退屈な男だわ」
なんて思われるんだろうな。
社会の迷惑だね。存在自体が。
こんな蟻の巣、壊しちゃったら?
290 :
('∀`):2008/11/07(金) 11:00:52
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
なんかさぁ〜☆あなたって一緒にいてホント退屈な男だよね
似たようなこと書いてる人だけうまいこと全員age
まぁ参考にしとこう
293 :
('∀`):2008/11/07(金) 22:26:36
ここの住人ってホント、退屈な男たちだね。
蟻程度の価値しかないんだろうな
今日も周りの女の子たちから
「こんなオドオド君彼氏にはしたくないな」
「一緒にいてホント退屈な男だわ」
なんて思われたんだろうな。
一日何の収穫も無かったんだろうな。
社会の迷惑だね。存在自体が。
こんな蟻の巣、壊しちゃったら?
こんな蟻の巣、壊しちゃったら?
295 :
('∀`):2008/11/07(金) 22:48:47
俺
>>261だが
>>285の言ってることは割と的を得ていると思うよ。
DQNの方が確かにストレートなやつ多いからね。でもそれはDQNの方がモテるモテないっていうか、大学行くような奴等(対義語としてあってる?)でも恋愛上手はいるから一概には言えないけどな。俺個人は年齢=いない歴だから論外だが。
てか、DQNと大学行くような奴等のカップルってあまりなくない?根本的に会話・考えが噛み合わないと思うよ。
彼女を選ぶ前に自分を磨けと言われるだろうが、DQNな女とは付き合いたくない・・・と思ってしまう。
こんな蟻の巣、壊しちゃったら?(笑)
297 :
285:2008/11/07(金) 23:44:14
>>295 おまえはまあまあ見所がある。
「もう少し強引に来てくれたら付き合ってもいいかな」
と女に思われるタイプ。
犬に例えれば、お前は血統書付き。(ま、たいした血統書ではない)
だから相手もそれなりでないと合わない。
DQNは野良犬だ。野良犬には似たような相手がたくさんいる。
そして出会ってすぐに交尾して子供をすぐ産む。
たいしたことないが血統書付きの犬と
あちこちに繁殖した♀野良犬では合わないだろう。
だからお前の悩みは自分で解決できている。
298 :
285:2008/11/07(金) 23:50:27
DQNに女がすぐ出来る理由を教えてやる。
DQNは良いも悪いも単純だから、思考力が無い。
@女が、「私今彼氏がいるんだ」
お前:そうなんだ。じゃ俺にはチャンス無いわ。さいなら〜
DQN:何だよ。ソイツと別れて俺と付き合ってくれよ!
A女が、「じゃ、私もう帰るわ」
お前:僕のこと退屈だったかな?落ち込む〜
DQN:何だよ。もっと一緒にいろよ!
B2人きりでいいムードになったとき
お前:どうしよう。キス下手だと思われたら・・・
DQN:うお〜抑えきれん!飛びついてキスしてやる!
お前は頭がいいからいろいろ考える能力がある。
それが女から見えれば愛情表現の不足に見える。
DQNのストレートさが、自分の女としての魅力を
認められた気分になるんだよ。
299 :
285:2008/11/07(金) 23:53:58
お前は、上品な女が好きなんだろう?
教師や銀行員あたりが結婚した夫を見てみろ。
DQNはいないだろう?
だからお前は立派なところに就職するよう頑張れ。
真面目で将来安泰ならそういう女が寄ってくる。
このスレは卑小な軟体動物やカメムシや蟻や微生物ばかりと思ってたら
初めて人間に会えた。
じゃ頑張れ。
話術とか文法とか、いちいち気にせず、
とにかく何かをしゃべればよい。
共通の話題がない子と話を続けるのはなかなか厳しいものがあるよなぁ
俺が特に意識せず延々会話できるの地元が一緒で重度の2ちゃんねらーな女友達くらいか
会話の持続性において2chネタとジモトークは非常に強力ってのを痛感するw
今日は友達の彼女とたまたま2人きりになっちゃったんだけど会話を保たせるのが大変だった・・・
料理の話やら通学のキツさやら彼氏の話題やらでどうにか1時間会話を続けられたのは奇跡に近い
302 :
通りすがり♀:2008/11/08(土) 00:24:04
会話のキャッチボールは大事だよ
話がうまい女だと男も楽なんだよ
でも女が少しぐらい暴投しても受け止められる
守備範囲の広い男がモテるんじゃね
304 :
('∀`):2008/11/08(土) 02:04:38
305 :
('∀`):2008/11/08(土) 10:41:37
>>299 「こんな蟻の巣、壊しちゃったら?」の人ですか?
306 :
285:2008/11/08(土) 13:33:55
>>301 無理に話題を作る必要もない
その必死さ、慌てぶりは女を疲れさせる原因であり
男としてセクシーではない
モテ男の条件なんだが
女との沈黙に耐えられるか?
その沈黙を心地よいものに出来るか?
ま、何事も経験だよ
いろんな女にアタックして傷つき、ときどき奇跡的に
上手く行ったりして場数を踏め
車の運転と同じだ。慣れれば度胸も付いて口説きが上手くなる。
それは感覚であるから自分で会得するしかないよ
言い訳ばかりでアタックすらしない卑小なカメムシばかりいるが
そういう奴らは今すぐ自殺しろ
307 :
ななしのいるせいかつ:2008/11/08(土) 15:09:25
285じゃねえけど、DQNが野良犬ならこっちは放し飼いの犬になればいい。
自分はだめだと思うようなら、奇跡が起こらん限り、半永久的に鎖が繋がった
ままで、何もできない。ここにはこういう負け犬候補が多いような気がする。
何でもいいから、同じ集団にいる、もしくは入ってきた男女問わず、
できるだけ長くしゃべることだ。ダメなら挨拶から入った方がしゃべりやすい。
308 :
('∀`):2008/11/09(日) 00:37:28
この前の英会話の授業(講師はイギリス人の女)でクリスマスに恋人を連れていくならどこにする?
という話題が出て、俺、女二人、女講師という布陣の中「東京タワー」という無難な答えを導きだしてやったぜ。
無難だよな?なあ?
クリスマスに女の子と過ごしたことないけど。その前にいない歴=年齢だが。
てか女の子ばっかだからそんな感じの話題になる時多くてキツス。○| ̄|_
309 :
('∀`):2008/11/09(日) 01:42:39
今日合コン行ったけど沈黙の連続で俺オワタ
超かわいい子以外興味の湧かない漏れ氏ね
310 :
('∀`):2008/11/09(日) 02:05:30
一人特定じゃなく、まんべんなく話すほうが下心を隠せるぞ。
話題なら、店の料理とか雰囲気から入るのが無難だな。
そっから幾つかのキーワードを掴んでさらに話題を広げてくんだよ。
何この重い会話ww
312 :
285:2008/11/09(日) 16:21:49
>>307 それでいい。今はモテ無い君だが、
そこから抜け出せる可能性がオマエにはある
>>309 ソツのなさ、はモテ男の条件
とりあえずブスとも無難に時間をすごせないようでは
オマエはただのガキ
>>310 ほとんどの女は男の下心を知っている
その大前提から動いたほうがいい
>話題なら、店の料理とか雰囲気から入るのが無難だな。
そっから幾つかのキーワードを掴んでさらに話題を広げてくんだよ。
そのとおり。
食べ物の話題の中のキーワードを掴んで
それをきっかけに別の話題へ
この繰返しだ
>>311 オマエはカメムシだ
早く人間になれるよう頑張れ
313 :
285:2008/11/09(日) 16:30:51
>>308 オマエはオドオド自信なさ杉
女は自信のある男が好きだよく覚えとけ
クリスマスだが
「たくさんの光を見に行く」デートを
女から提案されたことがある
結果は大成功だった
車でいろんなイルミネーションスポットを回る
今度何かで使ってみろ
このスレの流行語
こんな蟻の巣、壊しちゃったら?(笑)
「オドオド」
315 :
('∀`):2008/11/09(日) 16:40:53
なあ女性でデートの時に全く感情を出さずに必要意外喋らない男性は駄目かね。逆はどう
316 :
('∀`):2008/11/09(日) 16:41:42
2ch住人に相談すること自体間違い
317 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神@規制解除:2008/11/09(日) 16:44:14
>>313 こうですか?分かりません><
女「どののイルミネーションも綺麗だったね☆」
男「うん、でもイルミネーションの光がどれ程綺麗でも、それは世界で3番目の美しさだね」
女「なんで3番目なの?」
男「キミの瞳が、2つあるから」
女「///」
318 :
('∀`):2008/11/09(日) 17:40:43
甘〜〜〜〜い
君の瞳にDQN
320 :
('∀`):2008/11/09(日) 18:08:31
確かに後先考えすぎて行動しないヤツって女いないな
正直見ててイライラする
321 :
('∀`):2008/11/09(日) 18:13:46
322 :
('∀`):2008/11/09(日) 18:39:12
蟻の巣か
蟻板住人の巣?
お笑いに影響されてではなく、無理やりではなくオチをつけられる人は話しはずむよね。
あと話が拡げられる人。いつの間にか蛙→仲村トオルになってたり。
話が弾むというか雰囲気が明るくなる、だな。
内容を伴って無い場合はあまり話が弾むとは言わないかも・・・
325 :
285:2008/11/10(月) 21:04:37
>>315 感情出さないなんて論外
楽しい時間を共有するのがデートの目的だ
女は基本的に優しくないよ
金を払わない限りそんなヤツとデートする女は
日本中に一人もいない
326 :
285:2008/11/10(月) 21:08:35
>>317 それで良い。お前には可能性がある。
お前はカメムシではない。
ただ、シチュエーションに寄った女は無口で目が潤んでるから
そういうときは言葉は要らない。抱き寄せてキスをすればいい。
そのセリフが有効であるシチュエーションはお前の五感で
感じて言えばいい。
失敗を恐れてはいけない。失敗を次に生かすヤツが
性交する。
327 :
285:2008/11/10(月) 21:14:12
>>314 女は、少年ぽい男が好きだ
そして、ガキくさい男を蛇蝎の如く嫌がる
お前は後者だ
小学生がよく怒らせるために口調や言葉を真似する
「真似すんなよ!」→「真似すんなよ!(笑い)」
成熟した大人である俺は、小学5年レベルのお前に何を言われようが
腹は立たない。憐れに思うだけだ。
少年ぽい男とは
一途に愛を伝えてきたり、夢に向かってひたむきに努力したり
そういうヤツのことだ。
だからお前はカメムシから脱却できないんだよ。
お前がいろいろ主張したいのは分かったから
ブログでもつくってやっとけ
もうかるかもしれんぞ☆
イケメンでお喋りが苦手ならまだ救いがあるけど
ブサイクで会話が続かないとか、面白くないとか致命的だよな。
普段話し掛けてくれるし、仲言いからが食事くらい付き合ってあげても良いかな。
↓
面白かったから飲みに行っても良いかな。
↓
凄く楽しかったから、デートして見ても良いかも。
って手段が使えないもんな。
330 :
('∀`):2008/11/11(火) 01:32:00
>>328 当牧場では、自称モテる男を放し飼いにし、のびのび育てています。
331 :
285:2008/11/11(火) 02:18:02
自称ではない。小中時代に五回告られている。
332 :
('∀`):2008/11/11(火) 02:39:34
今はモテないのな
333 :
('∀`):2008/11/11(火) 10:27:54
>>329 そのとおり、致命的だよ
悪いが俺にはブサイクの気持ちが分からない
ただ、ブサイクなお前にも救いはあるよ
ブサイクに生まれた怒りを努力のエネルギーへ昇華させろ
「怒り」のパワーは強いよ
ファッション・清潔感・女を喜ばせる会話を研究しろ 努力しろ
成功するヤツは強烈なコンプレックスを持っている
怒り が 成功するための重要なファクターだ
ハングリー精神とも言う
お前はまだ未成年かも試練が、俺の投稿を理解できるよう
10回朗読しろ
例えばケンコバはブサイクだがモテる
男は中身と仕事だよ
334 :
('∀`):2008/11/11(火) 11:22:17
329のブサイクへ
@食後は必ず歯を磨く
A歯の矯正、歯がないなら差し歯
B髭をきちんと剃る
C毎日風呂に入る
D腹が出ないようにする
E平均点以上のファッション
F平均点以上の髪型
G爪をいつも短く綺麗に
俺は全て満たしてるよ
以上であれば、少々ブサイクでもあまり関係ない
都会的な雰囲気を出せるよう頑張れ
335 :
('∀`):2008/11/11(火) 12:14:18
何この勘違い野郎
336 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:18:37
オドオドブサイク君たちは学生が多いのかな
明治学院大学や行政書士のスレのぞいてんのか
FMから何度も声かかったりデートでの話題に心配することのない俺だけど
オドブサ君たちの年代の女子はあまり好きではないな
人生経験少ないから会話がつまんない・退屈・SEX下手
だからオドブサの気持ちも分からんでもないんだ
一応、2日前の10代のコとの会話のせとくわ
オドブサの中には参考にするやつもいるかもしれん
337 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:25:23
・・・・・・実例会話・・・・・・・
♀「きゃ〜ひさしぶりぃ〜」
俺「おお〜元気だった?」
♀「うん、元気だった」
俺「あれ?髪の毛また明るくした?」
♀「うん」
俺「なんで?」
♀「学校辞めちゃったんだ」
俺「うそ!なんで?」
♀「・・・・・・・・」
俺「じゃ、どうすんの?働くの?」
♀「うん、いま、探してるんだ」
俺「じゃあ、今度イオンできるじゃん。そこは?」
♀「うん、、アイスクリーム屋面接に言ったよ」
俺「どうだった?受かった?」
♀「落ちた・・・・・」
俺「え〜!じゃあさ、夜の仕事は?」
♀「そういうのキライ!」
俺「いや、でもお前、人気出ると思うよ(心にもない嘘)」
♀「そうかな〜(嬉しそう)」
338 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:30:08
ホント、俺からすればボランティアでしかないんだけど
興味のない女でも喜んでいれば、その表情を見るのが楽しい
人を可愛がる、っていうのが人生最大の喜びだと思うよ
オドブサたちは、女から見れば善良で勉強してて真面目だけど
女を可愛がってくれない、退屈自己中に見られてるんじゃないかと思う
オドブサと正反対の、女を食い物にするナンパ師
漫画に出てくるステレオタイプの会話を教えてやるわ
339 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:37:01
・・・・ナンパ師・・・・・
「こんにちは!」
「ねえねえ、どっからきたの?」
「買い物は?」
「何か美味しいものあった?」
「これからどこに行くの?」
もちろん、これに引っかかる女は少ない
ただ、オドブサと違い、たくましくへこたれず成功経験多いから
何人でもアタックして、ついには女をモノにしてる
奴らは自分のことはほとんど喋っていない
女のことを気にかけて、女の行動・持ち物etcに関心を持って
質問多くしてる
自分に関心を持たれるのは誰だって嬉しい。それを知ってるんだね
【相手に興味を持たず】自分のことばかり喋ろうとする
オドブサとは真逆なんだよな
340 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:37:03
>漫画に出てくるステレオタイプの会話
程度なら漫画読んどきゃ十分だろ
341 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:39:06
そうかつまり聞き上手になればよいのですね
342 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:42:58
質問して聞いて褒めて質問して聞いて褒めてってな感じかな?
343 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:46:35
>>341 そうだね
会話上手は聞き上手 ってヤツだよ
もひとつ、モテる男のゲーセンデートの発言を書いてやるわ
・・・・・・・UFOキャッチャーにて・・・・・・・
「よし!そこだ!」
「あとちょっと右!そうそう!」
「ああ〜おしい!」「おっしゃ!やったぜ〜!」
女に操作させて、応援してるんだよ
全て、女目線に立って喋ってる
ここらもオドブサの特徴と真逆なんだよ
オドブサ、じっと黙って突っ立ってるか、もしかすると
女がUFO最中に他所に行きかねんからな
344 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:47:41
★韓国の事情 『惨めな属国だった歴史を隠したい』
世界で知られるように、朝鮮はずっと中国の『属国』だった。
記録や物的証拠も国内外に数え切れないほど残っており、そもそも韓国の古い
国旗にまで 「大清国属(清=中国)」と書いてあったのだから 属国だったことは否定しようがない。
しかし韓国は国家レベルで「属国だった過去」を消し去りたかった。
古い国旗が発見された時も、韓国国内のニュースでは「大清国属」
という 文字をカットして報道したほどである。
まず、朝鮮と清(中国)がどの程度の従属関係だったか。
朝鮮というのは、中国の属国の中でも琉球(現在の沖縄)よりも低い
地位だった。 そもそも、中国の属邦の中でも朝鮮の地位は最も低く、
下国のなかの下国であった。
天朝の朝賀の席では、千官が赤色の礼服を着ていたのに対し、 朝鮮の使臣だけは異色の丸首の衣である。
また、琉球の使臣は籠に乗って宮廷に入るのに対し、 朝鮮の使臣は籠に乗ることを禁じられていた。
そして、李朝時代の臣民は琉球以下の扱いを受けたと嘆いている。
身分の低さは朝鮮がどんな扱いを受けていたかを見ればより明白になる。
・朝鮮国王は清の皇帝によって任命される。
・朝鮮国王の地位は、清国の廷臣よりも下。
・朝鮮政府には、貨幣の鋳造権すら与えられてない。
・朝鮮は清国に細かく定められた貢品を出す以外に、毎年、
牛3000頭、 馬3000頭、各地の美女3000人を選り抜いて 貢がなければならない。 朝鮮国王が宗主国の清国皇帝に奉呈した
貢文に気に入らない言葉が たった一つあっただけで、朝鮮国王は
銀1万両を罰金として払った上に、 年貢への見返りを3年間停止 するという厳しい処罰を受けている。
現在ソウルの城門のあった場所には「独立門」というものが建てられたが、
昔その場所には『迎恩門』という門があり、それは
「朝鮮王が9回頭を 地面に叩きつけて擦りつけ、ひれ伏して
清の使者を迎える」という 屈辱的な隷属の象徴の門だった。 この迎恩門で『朝鮮の国王』が 土下座して出迎えたのは、 中国の「王」ではなく中国の『使者』である。
345 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:48:07
>>342 あまり褒めても、わざとらしいよ
「何か売りつけるつもりなの?」なんて皮肉られて終わり
そこらの加減は、自分で会得しな何事も経験だ
346 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:56:10
オドブサたちには、軽妙洒脱さが足りない
昨日、俺が30代と10代の母娘を笑わせた実例を書いてやる
俺「何読んでるですか?面白い?」
♀「クレヨンしんちゃんの間違い探しですぅ〜
俺「全部わかりました?」
♀「もうちょっとです☆」
俺「(10代の娘に)じゃあ、全部分かったら一万円あげるね」
♀「キャハハハハ・・・・・・」
もちろん、一万円をやるはずはない。
こうした笑い、を呼び起こせることで、老若男女カンケーなく
モテるようになるし、生きていくのが楽しくなる
ユーモアと少々の金と夢を諦めない根性
これがあれば人生幸せだよ
347 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:58:15
>>346 こんなんで笑ってくれるのか?
あと俺冗談とかあまり言えないんだが
男に対してもまったくと言っていいほど言えない
「どうせくれないんでしょ」で終わり
349 :
('∀`):2008/11/11(火) 19:59:48
このスレは定期的に自称リア充の公開オナニーに使われるなw
350 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:01:46
>>346 なんで10代の子となんか話す機会があったんだよ
知らない人に話しかけたの?
351 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:03:51
>>347 笑いを取ったのは本当だよ
冗談を言えないか・・・・悪いけど、君、かなり損してるよ
ただ、こうして俺にレスするということは、君には可能性がある
現状を打破したいという気持ちの表れだ
まずは、「こうなりたい」モデルを探せ
そのイメージを頭の中で消さなければ、必ずそうなれる
あとは、お笑いの番組やDVDなどで研究したらいいよ
君の人生が、きっと変わるだろう
冗談・ユーモアは、たとえ受けなくてもいい
受けないときは、「滑ったね」なんて言っておけば
それがまた面白いてこともある。
嘘じゃない、ユーモアは君の人生を楽しくしてくれる。
研究せよ
352 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:05:00
自称リア充の公開オナニー→ブサメンのネガティブ発言→だからお前はモテry
こんな流れ
353 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:05:04
>>350 女を相手にする仕事が多いからだよそれだけ
354 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:06:51
355 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:08:38
>>354 こんなとこで言うかよ
ただ、ホストや、性的サービスの出張ホストとかじゃないよ
それだけ
356 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:11:39
このスレを見てる彼女持ち、リア充は結構多いはず
会話できないヤツ、空気読めないヤツの思考を知りたがってるんだろ?
いるんだろ?出てこいよ!
357 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:12:03
なるほど、職権乱用したのか
じゃなきゃ話し掛けた段階でスルー
が今の世の中だ
変質者多いから警戒している
358 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:23:30
>>357 職権乱用とはちょっとニュアンスが違うんだよな
目の前にいる人と、一瞬の輝きを共有したい、
そういう瞬間を人生で少しでも多く記憶に残したい、
っていうだけだよ
恋愛でも同じことだよ
恋愛は辛いこと・苦しみのほうが多い
ただ、お互いが一緒にいる瞬間の輝きが素晴らしいから
何度いやな目に合っても、また相手を探すんだよ
あの人のあの表情が忘れられない、っての経験したことある?
その瞬間の輝きのために、会話・ユーモアを研究してるんだよ
359 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:31:02
>>358 言いたいことはわかるが俺が腑に落ちなかったのは
>>346が全く関係のない母娘だとしたら変だってことな
下手すりゃ通報もんだぜ
360 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:34:26
361 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:35:40
362 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:40:28
363 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:42:32
>>362 反論できないのか
やはり小僧だったんだな
364 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:43:54
やめとけよww
まぁ冗談の1つも言えないとモテないのは確かだと思う
真面目だけどたまにバカになる
こういう人って同姓から見ても好感が持てるし
366 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:45:08
>>359 わかったよ。説明不足だった。謝る。
もし、病院の待合室なんかで同じシチュエーションがあったとする。
気が合いそうか、否か、ってのは、人相見た瞬間に五感で分かる。
俺の外見は、王子様的好青年だから、声かけられてハニカんで
喜ばれる場合が多い。
俺は服装研究してるし柔和な雰囲気してるから。
だから、待合室なんかの全くの初対面でも
同じ行動をとる場合もある。
ま、そうする確率は低いがね。
危険察知能力は必要。
ただ、そういうことが出来ると、一日が充実してくる。
相手から笑顔と気持ちの良い笑い声をプレゼントされるからね。
通報なんてのも分かるけど
そういう世の中だから、親殺し子殺しってのが増えてきてるんだよ。
ひどい世の中になったモンだよね。
367 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:45:42
馬鹿やってる連中に合わせきれずどこか冷めた自分がいる
ちょっと違うが例えばディズニーに行ったとしても絶対はしゃげない自分とか
368 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:46:10
>>363 反論できないのか
やはりおっさんだったんだな
369 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:48:59
>>366 大丈夫。
まともな人間ならそれくらいのバックグラウンドは容易に想像がつくから。
359は神経質でもてないヤツ。
370 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:55:41
>ひどい世の中になった
基本的にコミュニケーション不足
親子や近所の人達ですら会話しない連中が多い
まともに会話できないってことは意思の疎通ができないってこと
だからおかしなことになっている
371 :
('∀`):2008/11/11(火) 20:59:58
>>370 マジレスするとコミュニケーション不足なんてのは周知の事実
原因を追及できないあんたも理性が不足してますよ
ただの批判家がでかい顔すんなw
372 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:01:22
373 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:05:57
374 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:10:08
>>367 俺だ
馬鹿になる時には馬鹿になった方が良いって分かってるのになぁ・・・
375 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:11:54
>>374 えっ、お前普段から馬鹿じゃなかったの・・・
376 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:26:42
口下手なヤツに合わせて喋るのって疲れるよな・・・
377 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:41:02
このスレにいる人は男友達とはちゃんと喋れるのか?
378 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:53:22
自分の得意分野が相手とかぶってるときは楽しんで話し、そうでない時は取り敢えず相手の話聞いて、ときたま冗談とかで笑わせる。
これだけできればオケー
379 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:54:42
↑あ、これ異性に対してね。同性は趣味かぶらねーと基本話さん
380 :
('∀`):2008/11/11(火) 21:55:48
会話できない→会話できる
この進化をしたポケモンの話じゃないとちゃんとしたアドバイスにはならんよな
378とかはその典型
一日一緒にいて会話が止まらない
俺からするとなんで会話が続かないのか
分からん。
相手にそんなに興味がないんじゃねぇの。
382 :
('∀`):2008/11/12(水) 00:02:53
383 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神@規制解除:2008/11/12(水) 01:00:45
>取り敢えず相手の話聞いて
取り合えず相手からはしゃべってくれない件
俺が話題を途絶えさせたら会話も止まる
女との1対1の会話って普通そんなもんじゃねーの?
384 :
('∀`):2008/11/12(水) 01:07:27
>>383取り合えず相手からはしゃべってくれない件
女は、相手に自分の話を聞いてもらいたい性質をもつ
相手が喋りかけてくれない
ということは、普段のお前の返答に問題があるのかも試練
ここの住民のように揚げ足ばかり取る返答
マイナス思考の返答
話しかけてもキャッチボールできないと思われてる
お前から嫌なことをいわれた経験がある
あくまでも憶測だが・・・・・
良ければお前とその女の会話例を書いてもらえれば
俺なりに考えてやってもいい
考えとけ
385 :
('∀`):2008/11/12(水) 01:08:03
コテは禁止だろ。ルールは守れよ。。。
386 :
('∀`):2008/11/12(水) 01:10:13
>俺が話題を途絶えさせたら会話も止まる
残酷なことを言うかもしれんが
お前との会話が楽しいと思っているなら
女のほうから話題を探してくるぞ
鬱状態の女でない限りは
お前にはカウンセリングが必要だな
387 :
386:2008/11/12(水) 01:11:01
>>385 そんな堅いことを言うから
お前はカメムシから脱却できないんだよ
388 :
('∀`):2008/11/12(水) 01:11:54
そうなんだ?
へぇ〜それでどうしたの?
それからどうなったの?
とか相槌だけでなんとかなるだろ
389 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神@規制解除:2008/11/12(水) 01:25:07
俺、どんだけ性格悪いんだよ
>女は、相手に自分の話を聞いてもらいたい性質をもつ
これは巷でよく聞くけど、都市伝説じゃね?
俺、すげー聞き上手だよ
けど話題出してくれないから、機嫌損ねるような返答する余地もねぇ
いつも女からしゃべってくれるならこんなスレ立たないはず
390 :
386:2008/11/12(水) 01:43:05
お前にはちょっとキツイ言葉だったようだな(微笑)
お前が今のままでいいなら、
自分の患部にメスを入れられることを
痛がり拒むなら好きにしろよ。
自分を正当化して慰めても
結局は現状打破できず進歩できず年をとるだけ。
光陰矢のごとし
少年老い易く学為り難し
女に笑いは必要ない気がしてきた
女は面白い事を言わないからな 誘い笑いと少しのノリさえあれば女囲えると思う
うちの学校のブサで話してるとつまらない奴いるんだけど(同姓の友達はいない)
あっちこっちで女と話してる 内容聞いてるとマジつまらねー
392 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神@規制解除:2008/11/12(水) 02:50:38
>>390 別に正当化してない件
キミ、何がしたいんだよ
メスでもなんでもいいけど、解決策あるならどうぞ
それとも、このスレのみんなで病院行った方がいい?
393 :
('∀`):2008/11/12(水) 05:37:05
今日バイト先で話適当に聞き流してたら
ボケが入ってたようで、スルーした形になってしまったw orz
会話うまい人というか普通の人はよく即座に反応できるね
慣れていくうちに、色んなボケや反応のパターンが身に付いていて
それを引き出してるって感じなんだろうか
394 :
('∀`):2008/11/12(水) 06:28:42
>>391 笑いのプロはその日の客層を見て対応を変えるらしいぞ
女を笑わせるには相手のツボを探る必要があるんじゃね?
1.引き出しを増やす→ふだんからマメに情報収集する
2.臨機応変に引き出しを開く→場数を踏む
一般論を言うとこうなるが
汎用性の高いマニュアルがあれば
俺も見てみたい
女と二人きりとかなら普通に話せるけど
3人以上の男女が楽しくワイワイ話しているような所には
会話に入っていけないとか言うやついない?
どうすればいいかな?
俺、そうなんだが。
ノ
俺は無理しないけどな
盛り上げる奴、コントロールする奴がいてうまくいってると思うけど
適材適所ってことでいいんじゃないのか
397 :
286:2008/11/12(水) 12:22:46
>>391 お前の言うとおりだよ
女同士の会話は実に他愛ない、オチもない
今日のお互いの出来事気持ちを話して
「分かる分かる〜」と共感しあっている
そうすることで安心感を得てストレス解消してるんだよ
だから、解決策なんてアドバイスしないほうがいい
ただ頷いて共感して、そうだよね〜なんて言ってればいい
ただ、言葉だけじゃダメだ
女の話に共感できるだけの感性がないと、言葉がうそ臭く聞こえる
いろんなカルチャーに好奇心を持ち自分を磨く
そうすれば、女が憧れる垢抜けた雰囲気を醸し出せるようになる
398 :
286:2008/11/12(水) 12:24:20
>>395 そうすることが上手いヤツを観察して
真似出来るところは真似するのが一番だ
399 :
('∀`):2008/11/12(水) 16:19:29
女子高生と毎日20通はメールしてるオイラに質問ある?
>>395 自分のペースに持っていくんだ
共通の話題、男女間の思想の違いなどをテーマに数人で話し合う(結婚など)
俺がそうしろと言ってるんじゃなくて、そうしてる人が身近にいて見てきた結果だ
半分会議みたいだったよ その男が喋らないと沈黙になることもある程に
402 :
286:2008/11/12(水) 18:27:54
>>401 会話スキルのないやつが自分のペースに持っていこうとしても
鳴門海峡を泳いで渡るようなもの
まず溺れてしまうだろうね
甘いね
403 :
286:2008/11/12(水) 18:45:32
>>399 サイトに行けば
そんな女子中高校生の相手なんて掃いて捨てるほどいる
真偽はともかくそんなの何の自慢にもならないね
そういうガキ娘は複数のメル友持つのが普通だし
メールの中身も非常にくだらない
大人の美女を落としたというなら話は別だが
噴飯モノというヤツだね
お前はここに来るな
404 :
('∀`):2008/11/12(水) 18:48:24
おいおい、余裕がなくなってるぞ
405 :
('∀`):2008/11/12(水) 18:56:42
つーかこっちに「話せ」って言ってくるorそういう態度の女が嫌。面倒くさい・・・
二人でもそれ以上でもいいんだけど
話しててふと無言になった時「無言だね」とか言わなくていいから。
407 :
286:2008/11/12(水) 21:17:14
>>406 その女は平均以下のカス
悪いが、今のお前はその程度の女としか関わるることが出来ない
人には大抵同じレベルが集まるものなんだよ
408 :
('∀`):2008/11/12(水) 21:35:05
409 :
286:2008/11/12(水) 21:54:43
オレ最高
>>407 じゃあそんな女がまわりにいない俺は最高だなw
411 :
('∀`):2008/11/12(水) 23:44:02
412 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神@規制解除:2008/11/12(水) 23:55:03
>話しててふと無言になった時「無言だね」とか
実況ワロタ
そーいうのマジ萎えるよな
あと同棲の友人でも「話のネタなくなったら〜〜〜しようぜ」とか余計な一言付け加える人いるけど
そんなボキャブラリー要らないっての
特にお前と話したいこと無いからな、と言ってる
415 :
('∀`):2008/11/13(木) 02:24:55
前の席の女子を好きではないけど、なんか話したい
でもなんて話し掛ければいいのか切り口がわからない
正面まで行って話し掛けられなくて素通りして
後ろでひたすら悶々としてる。
どうすればいいんだ?
後ろからつんつん、はまずいだろうし
416 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神@規制解除:2008/11/13(木) 02:39:32
どういう環境で前の席なのかによるだろう
高校か、大学か、職場か、交通機関か・・・
どれであったとしても俺には分からんがな
会話したい!!するんだ!!って気持ちを捨てる
もっと軽く考えて
なんでもいいんだよ
席につくときに「今日も寒いなー、やばくねー?」みたいなことから始める
そのあとは流れに身を任せて会話
ほら簡単でしょ?
418 :
('∀`):2008/11/13(木) 02:59:55
>>416 ごめん。普通の高校生だ
>>417 明日も行ってくるよ
しかしこの気持ちは何なのだろうか
好きとは違うと思ってるけど実際なんなんだぜ?
419 :
286:2008/11/13(木) 10:49:21
>>409 ついに俺にも偽者が現れるようになったか(クショウ)
ただ、オドブサ君たちにはちょっと難しいと思うな
弱小高校サッカー部員が一流Jリーガーのユニフォームを着て
プレイを再現したところでレベルの違いは一目瞭然だよ
そして俺は基本的に3行以上の文章だ
ま、お手並み拝見、楽しみにしてるよ(ビショウ)
420 :
286:2008/11/13(木) 10:57:55
>>414 お前のような男をマイナス思考のオドブサという
女はお前と接しても元気が出ず、逆に気が滅入いる
虫でも花でも人間でも、全ての生けとし生きるものは
「光」を求める。光がある男が女は好きなんだよ。
それは、夢・希望・明るさ・前向きさ・ポジティブさ
おそらくその女はお前のことを軽蔑してると思うよ
仕方なくオドブサと関わらないといけないことって
世知辛い世の中多いからね
421 :
286:2008/11/13(木) 11:04:28
>>415 まだ高校生か
異性を意識してモジモジ、ぎこちない年代だからな
お前の年ならそれが普通だろう
前の席なら、チャンスはすぐに訪れる
消しゴム拾ってもらったり、拾ってあげたり
教科書忘れて見せてもらったり
ちょっと机を動かす時に声かけて移動してもらったり
そういう何気ないところから自然に会話が始まっていくのがベスト
そういうことがソツなくできるようになって
社会人のパスポートを取得できるともいえるな
422 :
286:2008/11/13(木) 11:11:07
>>418 高校生は男女ともホルモン分泌が一番盛んなときだ
恋ではなくても、目の前に異性がいればそりゃ気になる
当たり前だ
ただ、高校性ってのは男女ともコミュニケーションがとても下手
たとえカップルになっても話すこともなく
「付き合ってるという事実」だけに酔ってる場合が多い
あえて言うなら、お前には他にすることが沢山ある
勉強・スポーツ・サークルetc
社会人になって仕事で出世するためには
恋は横に置いといて、自分を立派にするための作業が必要だ
あっという間に25、30になるから
自分を磨いたほうがいい。恋は40になっても50になっても出来る。
焦らないほうががいい。
それと、女はあまり信用できないぞ。
恋だけを至上のものとするな。くだらない男になる。
423 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/11/13(木) 13:20:11
若い頃には恋せず40、50で恋する男が良い男とな!?
それ多分犯罪者予備軍だよ
424 :
286:2008/11/13(木) 14:01:54
おっとこりゃ説明不足失礼・・・・
恋はもちろんすべき。絶対に必要。
でも【恋愛が生活の全てはアウト】
ということ
中年になってもいくらでもチャンスはあるんだから
若いうちにガツガツする必要なしってこと
かなり逆説的だけど、男の魅力って
恋愛から離れたところで身に付く場合が多いんだよね
だから、スポーツで体を鍛え、
カルチャーで女を酔わせる文化的素養を身に付け
仕事に邁進して、女が寄ってくる社会的勝ち組みになる
これらは、恋愛以外の時間で身に付くものだからね
だから、coolになるべき
頭の中が女だけの男ってダサイよね
ツッコミサンクス
恋は素晴らしいね。人を好きになることで
その人に振り向かれるために、何かを頑張る。
振られても、見返すために、立派な男になろうと努力する。
じゃあね、オドブサ君。
425 :
286:2008/11/13(木) 14:26:29
誰かオレの長文読んでる?
426 :
('∀`):2008/11/13(木) 14:31:31
丁度今読んだ。
焦らずゆっくり行動していきます。
427 :
('∀`):2008/11/13(木) 16:29:41
286はあんま好きじゃないけど
>>424はまさしくだと思う
428 :
286:2008/11/13(木) 19:38:04
429 :
('∀`):2008/11/13(木) 20:16:45
>>415 つんつんしちゃえばいいじゃん
無理なら心の中でつんつんしちゃえよ
自分が相手に敵意を持ってないってことくらいなら
態度で伝えることができると思う
伝わればそのうちチャンスは来るよ
まあ「ある程度の年齢」になれば話ができなくても大丈夫だが
「ある程度の年齢」になるとみんなすでに売れてるので・・・
432 :
('∀`):2008/11/25(火) 16:56:29
ポニらなくてもダメ、ポニりすぎてもダメ。
難しい
433 :
('∀`):2008/11/25(火) 17:54:38
ポニる?ポニらない?
お前あほだろ??
キモイ言葉使ってんじゃねえよ
そこらがお前がクリスマスに相手がいない原因
頭の中がガキすぎ幼稚
435 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/11/25(火) 20:28:30
>>424が若い頃に恋人いなかったことは分かったけど、
若いうちは下心も込みで異性とちゃんと付き合っといたほうがいいと思うよ
436 :
286:2008/11/25(火) 22:21:17
とあるシチュエーションで10代のコと喋ってたんだけど
近くにいた知り合いのチェリーボーイ2人組がうるさくてね(クショウ)
あとで「なんだよ、ラブラブじゃん」「もうヤッたのかよ?」
道程はこれだから困るw
女=性 にすぐ結びつける。女の子を一人の人格として向き合えないから
相手にされないんだよね
437 :
286:2008/11/25(火) 22:30:49
スレタイは、話題が続かない だよね。
そのときの俺の会話を振り返ってみると、話題の提供者は女のコ、
内容は身の上相談だった。
で、俺が心がけてたのは、女の子の話を聞き、
俺の頭の中で臨場感あふれる映像を想像する。
自然に、「へえ、それでどうなったの?」
「ごめん、いまのとこって〜って意味?」って有効な相槌が打てる。
ここに集うオドブサクンたちにも分かってもらえると思うが
人間、自分のことや自分の関心のあることを喋るのが一番楽しい。
俺のようにそれをうまくインタビューされると
女の子のヒロイン(主役願望)を満たしてあげて感謝され
好感を持たれる。つまり、恋愛の扉を開けるチャンスが訪れやすい。
>>435 キミ過去の俺のいくつかのレスに怒っているんだね。分かるよ。
君をからかいすぎたかも試練。謝るよ。ごめんね。
438 :
286:2008/11/25(火) 22:41:35
昨日は、また別の10代の子と喋った。
中身は忘れてしまうぐらい他愛のないこと。
今度、●×のイベントに出るんだ
へ〜、そうなんだ。で、いつ?
一月だよ
来年じゃん。じゃ、ちょっと時間あるね。
うん、今、その準備してる
あの友達も一緒?
うん、一緒にやるよ。
頑張って儲けないとね
そうだね
・・・・ここでちょっと沈黙・・・・
最近、学校の周りに変質者が出るんだって
うそ!?それっておっちゃんの?
うん、そう。ピンクマンって言われてるw
なにそれwピンクばかり着てるのw?
そうだよ
おっさんのくせに変態じゃんw
だよねwwww
で、どんな変質者なの?
439 :
286:2008/11/25(火) 22:47:23
上記のようにちょっと沈黙があっても、
心地の良い会話が出来てれば
女のコのほうから話題を振ってくるよ
ただ、ハッキリいって、ツマラン話題が多いw
でも、俺くらいの話術があれば、女のくだらん話題を
面白いものに化学変化させることが出来るって訳
で、俺から話題を振るときは神経使う
女の子はとても我侭で、自分の関心のあることしか興味を示さないし
男に心地いいインタビューをしてくれる女の子なんていない
必然的に、女の子の興味や生活中心の話題となるわけ
オレ様的会話は絶対にモテ男にはなりえないね
は〜疲れた
じゃさいなら〜
440 :
286:2008/11/25(火) 22:54:09
もひとつ
使うフレーズに神経かなり使う
女の子のプライドを尊重するんだよ
「だから太るんだよ」
「君じゃ無理だよ」
「その髪型似合ってないよ」
「(ブスの)タレントの●×に似てるね」
冗談のつもりでも、女は根に持つし、こんなこという男は
モテない。「デリカシー」があるかどうか。
ここのオドブサクンたちは、一度わが身を振り返ってみて。
441 :
('∀`):2008/11/25(火) 22:59:26
ポニョる?
一言、「まんこ」って言えばいいんだよ。
分かってないなぁ。
443 :
('∀`):2008/11/26(水) 00:28:32
>>435 お前たまに見るたびにずれた発言してるな、ネガティブだし
煽ってるんじゃなく率直な感想な
さすがに286よりはマシだと思うけど
444 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/11/26(水) 01:16:29
お前もいつか理解できる日が来るさ
286
で?
446 :
('∀`):2008/11/26(水) 13:37:24
俺たちは2ちゃんでもリア充には勝てねえのかな・・
447 :
('∀`):2008/11/26(水) 20:54:35
俺のまわりは女の子のほうが話合わせるのうまいな
話してて一番楽しいのは気の合う男友達だけどな
ところで、このスレで相談してたやつの結果報告はないのか?
成功例でも失敗例でも役に立つのに
448 :
('∀`):2008/11/27(木) 00:50:58
うん
449 :
286:2008/11/27(木) 11:23:13
>>447 俺の周りにも君のようなオドブサクンは数人生息してる
で、やはり皆会話ベタ。
そんなオドブサに共通する点がひとつある。
「気が利かない」
仕事で必要な翻訳を依頼。(知人なので現金でなく物でお礼w)
「ちょっと考えさせて」オドブサは答える。
俺はずっと待っている。
でもオドブサは、俺が待っているかもしれないという想像が出来ない。
だからいつまでたっても返事がない。
人に何かで世話になる。
でもお礼もそこそこ。菓子折りやお礼の品もない。
ようは、人の心を捉えるのが下手糞、そうしようとも思わない。
つまり、モテない。
モテないからココの住民のようにイジけて全て投げやり。
この永遠ループなんだよね。
450 :
('∀`):2008/11/27(木) 11:40:09
>>449 要するに
自分を構ってくれる人をずっと待っている人と
相手に気を使って相手を喜ばそうとする自発的な人との違い
なんだと思う
恋人が出来るとそういう「演出」的なことを考えるから
女関係はもとより人間関係も円滑に営めるのかも知れない
自分から恋愛できる人も同じ
要するに話下手な人は傷つくことを恐れ
格好よく見せようと脳内で気取っているから
話術が上手くなりたいと思うだけで終わってしまう
451 :
('∀`):2008/11/27(木) 13:49:34
>>449 お前より話のうまい女なんていくらでもいるぜw
452 :
286:2008/11/27(木) 15:02:22
>>450 >自分を構ってくれる人をずっと待っている人と
そんな男には魅力がないし100年待ってもムダ
狩猟本能のある男は仕事も恋もうまくいく
>恋人が出来るとそういう「演出」的なことを考えるから
そうだね
恋は男を成長させてくれる
または、本当に好きな女ができて、心を手に入れようと
もがき苦しむ、本気で悩む
それが後々大きな財産になる
>要するに話下手な人は傷つくことを恐れ
そうだね、デリケートな人種なんだよ
ただ、感受性が鋭い、いいアンテナをもっていることでもあるから
磨けば、細かい気遣いができるモテ男になれる素質もある
>格好よく見せようと脳内で気取っているから
DQNが女が出来やすいのは、カッコつけない
自然体だから
自意識過剰は恋にはマイナスなんだよね
失敗したら「これで一歩成功に近づいた」とたくましく
考えられる男が俺は好きだな
>>451 そうだねその通りだよ
女同士の親密なコミュニケーションには到底敵わないよ
ただ、女はその分すぐにトラブってるけどねw
まあDQNといっても色んなヤツがいるがな
男「○○ってこう思うよねぇ?」
女「うんうんわかるわかる」
男「それなら○○したとき○○しちゃうよね」
女「あるあるwww。あとそれだと○○しちゃうー」
男「あーわかるわかる。それは確かにあるわー」
女「…」
男「…」
ってなって、話題振って同意されたりしたりした後が続かないんだけど
なにすればいいの
YesNoで答えられる質問のほうがいいって聞くから、具体的な例出してみるんだけど
大抵「あるあるwwww」or「ねーよwwwww」で返事返ってきて終わり、みたいなパターンばかりになってしまう
455 :
('∀`):2008/11/28(金) 02:24:36
>>454 そうしたら○○に派生した話題を展開するのもいいけど
その前に
○○の「No」の場合を「想定」して話をするのはどうかな
「でもさ、○○を××する人もいるじゃん」
って感じで××する人の心理を語ったり
実は××の方がイケてるのかな?
というような検討をするのもいいと思う
つまんないかな?
456 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/11/28(金) 03:10:57
YesNoで答えられる質問はダメなんじゃないの?
457 :
286:2008/11/29(土) 17:54:32
>>454 いい質問だね
男「クインビーの抹茶ジェラートってめっちゃうまいよねぇ?」
女「うんうんわかるわかる」
男「で、買ったとき、ついつい黒蜜トッピングしちゃうよね」
女「あるあるwww。あとそれだと2つ買っちゃうー村治さんもそうだって」
男「あーわかるわかる。それは確かにあるわー」
女「…」
基本は、相手の発言中のキーワードを拾って
同じ話題を続けてもいいし、別の話題へワープしてもいい。
●同じ話題を続けるとき●
@男「へ〜村治さんとよく行くの?」
A男「えっ、2つ買って一度も食べるの?」
B男「黒蜜トッピングするって言ってたけど他になんかトッピングあるかな?」
●別の話題へワープするとき●
@男「村治さんとけっこう仲いいの?」
A男「村治さんって、音楽やってたんだっけ?」
B男「クインビーっていつごろできたのかな?」
なんて、いくらでも選択肢があるな
重要なのは、女子の関心のある話題を選ぶこと
だから相手の言葉を注意深く聞いてそこから次の道を切り拓くことが肝要
例をあげるとこんなカンジかな。
458 :
286:2008/11/29(土) 18:01:00
>>454 ただ、「女を自分より上に崇めるのは危険」でもある
454クンと同じことを女子が考えてる可能性もある
つまり、女も「男と会話が続かない。女同士なら平気なのに」と。
そういう女は多いよ。かなり。
俺の様に、仕事上、週末も休みなく老若男女様々な人との
会話が日常茶飯事で、時折FMのDJの依頼が来たりするようであると
「会話・ユーモアが命」なんだな
だから、ラジオのDJのいいまわしや会話、何気なく聞こえる
女子同士の他愛無い会話にはいつも耳をダンボにして
吸収・盗むようにしてる。
日頃の鍛錬も必要だと思うな
ではでは・・・・・
459 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/11/29(土) 21:34:21
DJネームとよく出る番組、最近出た番組を教えてください
真ん中の3行さえなければおまいを神とあがめたものを・・・
自分からスイーツの話題なんか振れない俺はカニに挑戦してみよう
男「カニ食べると無口になるよね?」
女「うんうん」
男「で、食べながら酒飲もうとするとお猪口がベトベトになるよね」
女「あるあるw それだとカニの甲羅に入れてミソと一緒に飲んじゃう」
男「ああ、わかるわかる。カニの甲羅は何かと役に立つよね。
俺持ち帰って肩パッドにしてるもん」
女「パンツに入れとけば痴漢防止にもなるしね」
男「バイク乗るときにはヘルメットにもなる」
女「ならねーよw」
別に続かなくてもいい気がしてきた…
>>436 俺でも保育園や小学校からの幼なじみなら気軽に話せるお
あっちから声かけてくるし明るいから楽。
環境変わるとまた別。
>>461 男「カニ食べると無口になるよね」
女「えー、あたしカニ嫌い」
男「・・・」
男「ババガンプ行ってみたいよね〜」
女「え〜、あたしそこまでエビ好きくない」
>>463 そこでもう少しふんばらないと
男「カニ食べると無口になるよね」
女「えー、あたしカニ嫌い」
男「じゃあ別の意味で無口になるね」
女「つーか、○○くんってカニ食べなくても無口だよね」
男「…」
女「…」
男「(店員に)すみませーん、カニくださーい」
カフェの店員「(失笑)」
女「じゃあ、そろそろ…」
468 :
('∀`):2008/12/01(月) 01:13:43
286さん、まだいるかな?
469 :
286:2008/12/01(月) 14:06:15
>>459 いやいや、番組のナビ任されてるわけじゃないし
時々、俺の仕事と番組のテーマが一致したときに
ゲストで呼ばれる程度
だから俺は業界から注目もされてないよ
でも今年は結構頑張ったよ
雑誌1社、テレビ3社、FM2度出演
目標は西沢健とタスクとジョンカビを足して3で割ったようなDJだね
470 :
286:2008/12/01(月) 14:12:31
カニの話題が出てるけど、率直な感想
【話題はカニでいいの?】
俺はいつも、会話の初っ端は質問から始めるようにしてる
「今日どこ行ってきたの?」
「最近いい店みつけた?」
「最近美味しいものあった?」
「こないだはどこに行ったの?」
「それ、どこで買ったの?」
相手の回答=興味のある事柄 だから
そこから会話を組み立てていく
相手の女がカニが好きかわからないのに
「まず俺の興味のあることを話そうぜ」
というメンタリティは失敗の元だね
>>468 何で急に「さん」づけなの?
なにか邪なものを感じるなぁ・・・
もしかして俺を釣ろうと思ってる?
471 :
286:2008/12/01(月) 14:15:11
>>462 それはあるね
「エロ本」や「ちんこ」というフレ−ズを使える女は
ごく少数、やはり昔なじみだW
472 :
('∀`):2008/12/01(月) 21:18:31
話のとっかかりはやっぱスイーツが無難ってことか?
男「マカロンってカラフルできれいだよねー」
女「うんうん」
男「でもいざ食べようとするとどれから食べようか迷うよね」
女「わかるw、好きなのばっかし食べてると同じ色だけ残ったりしてね」
男「やっぱピスタチオ、レモン、ラズベリー、チョコ、バニラは欠かせないよね」
女「色的にね」
男「ところで、マカロン食べるときって何飲む?」
女「紅茶かコーヒー。…やっぱ紅茶かなー」
男「だよね。まあ、お酒飲みながら食べるマカロンがあってもいいと思うんだけどね」
女「チーズ味とか?」
男「そうそう。ワインに合いそうだね」
女「メンズポッキーみたいな…」
男「うん、硬派な男の味。緑は青ノリ、黄色はカレー、茶色はソース…」
女「ピンクは?」
男「ピンクは…、う〜ん、ピンクはやっぱカニかな!で、中のクリームはカニミソ!」
女「うわー、なんかおじさんが好きそう」
男「もうまるごとカニだからね、おっさんなんかずーっとピンクばっかし食ってる」
女「子供が間違って食べたらトラウマになるね」
男「R-20って書いておかないと」
女「つーか、聞いてるだけでじんましん出てきた。あたしカニアレルギーなんだよね…」
男「……」
473 :
('∀`):2008/12/01(月) 21:30:50
286は孔子でも勉強するといいんじゃない
474 :
('∀`):2008/12/01(月) 22:20:34
286は人にアドバイスして
いい人だと思う
実際結構参考になるようなカキコあるけど
自慢話が少し耳障り
そこらは考えてかいた方がいいかと
475 :
('∀`):2008/12/01(月) 22:50:33
元々おとなしめな子で、こっちから話題ふればすごい話してくれるんだけど
向こうからふってくれることがあんまない
今までその子とは結構な回数一緒に帰ってるけど、いいかげん話題が枯渇ぎみだぜ
やばいorz
476 :
◎д@σ-☆ 稲荷明神 ◆vxT7A/FOXY :2008/12/01(月) 23:18:11
>>469 出演回数や目標より番組の具体名や内容出してくれた方が分かりやすいです
477 :
('∀`):2008/12/02(火) 00:23:30
会話っていかに女に気持ちよく喋らせるかだと思うんだよな。
俺の経験上の統計だと、こっちが喋るか相手が喋るかの割合は、女によるがだいたい3:7〜1:9ぐらい。
気持ちよく喋らせるだけで女からの印象がだいぶ変わる。これだけはガチwww
>>477 どうやってそうするのかを書けよ…
んなこたぁ誰だってわかってんのさ
479 :
('∀`):2008/12/02(火) 00:34:04
男が喋る時間 3 : 女が喋る時間 7 の場合
これが標準的な女か?
>>5に書かれているような話題でエンジンかけたら後は普通に会話するだけ。
一番楽しい相手かも。
2:8
おしゃべり好きな女だが男の話も聞いてくれるタイプ。基本は聞きの姿勢でOKだが、それに甘えて油断していると
場がシーンとなってどちらもしゃべれずに微妙な空気になるときがある。
女の話に相槌を打ちつつ、今シーンとなったら何のネタ振ろうかと考えておくといい。
1:9
とにかく黙ってても女がしゃべるしゃべる。男がすることは上手に相槌打ちながらただ聞くだけ。
会話をふらなくても楽なのでしゃべりが苦手な男にとってはありがたい対象。ただ、この手の女は
とにかく聞いてほしいタイプなので、下手糞な相槌打ったりうっかり批判すると撃沈www要注意。
批判厳禁でニコニコ聞いておけばOK。場がシーンとなることは滅多にない。
480 :
('∀`):2008/12/02(火) 00:36:23
>>478 俺の場合が参考になるかワカランが、女が楽しそうに話しているときはこっちも
本当に楽しそうにニコニコしながら話を聞いてる。そしたら女の方も、「この人は
自分の気持ちを共有してくれている」と思って、ますます話をするのが楽しくなるんだろうと思ってる。
どうしても男の場合、感情がきっちり表に出ないから。
出会ったばかり、相手がシャイで
あんましゃべってくれない場合は?
482 :
('∀`):2008/12/02(火) 01:02:53
やっぱ男は会話をリードっておかしいのかな?
483 :
('∀`):2008/12/02(火) 01:16:04
>>481 出会ったときの互いの関係にもよると思いますよ、会社の同僚なのか、友達の紹介での初デートなのか、
ナンパなのか。。。
シャイな場合は・・・上で偉そうなこと書いてるが俺も、8:2とか9:1っていう女には出会った経験がないから
どうコントロールしたらいいのか分からんww
仮にそういう女に出会って会話しなければいけない状況になったら、当り障りのない質問しつつ何とか相手の趣味とか
好きなことなどを聞き出してそこから一点突破しようとするかもしれん。
そのときそいつの趣味が自分の知らないジャンル、ちょっと引くジャンルだったとしても、
興味津々といった表情でニコニコしてれば徐々に心を開いていくんじゃないかと思うんですけどね。
で、なんとか6:4ぐらいまでにはもっていく。そしたら徐々にキャッチボールになっていくんで・・・
それでもほんとにしゃべらない女は自分に興味が無いんだろうと判断して諦めてさっさと次に行くかな。
俺は諦めが早いんで。。
>>482 リードの意味にもよるだろうけど、表面上は女がたくさんしゃべってるがその状況を作り出している(リードしている)のは男みたいな感じですかね?
↑こんなぐらいしか思い付かないです。
484 :
('∀`):2008/12/02(火) 01:53:35
沈黙が苦にならないフレンドリーな空気を作っておく
というのも大事でしょ
サシで食事するときとか、どうしてもしゃべらない間ができるから
視線とか仕草とかで言葉にならない意思疎通をする
物を食べながらでもうまい、まずいという表情は作れるし
空いたグラスに飲み物を注いで目を合わせるとかね
しゃべろうと思えばしゃべれるという安心感があるから
相手も心地よい沈黙を楽しんでる
そうなれば無理してしゃべる必要もない
コンパなら話に加われずに退屈してる子がいたら
酒をついだり、食べ物を取り分けたりする
そういう気づかいって意外に他の子も見てたりするし
485 :
('∀`):2008/12/02(火) 02:54:43
>>484 それはわかるなあ。親友といる時って沈黙を沈黙と感じないし
それを女子とも共有できれば・・・orz
486 :
286:2008/12/02(火) 17:48:32
>>476 オシャレで頭脳明晰で明るいのに「謙虚」がウリの俺が
その反動で2ちゃんで自慢して憂さ晴らし、
あまり褒められた話でもないし、
そもそもちゃねら〜であることも出来れば隠したい事実
だからとてもじゃないが、
自分の素性を明かすようなことはできないな〜
申し訳ない。。。。。。。
番組のナビは20代の巨乳のおねえさん、
対象リスナーは女性働きマンと主婦だね
これくらいしか言えないな。
488 :
286:2008/12/02(火) 17:54:36
>>475 何回も一緒に帰る、ってことは脈有りだね
シチュエーションにもよるが、思い切って唇奪うのもありかもよ
話題が途切れたとき、2人で綺麗な景色を眺めてるときetc
拒否られてもいい、それが経験になるし
それでも付いてきてくれるならチャンスが再来する可能性も充分
489 :
286:2008/12/02(火) 17:55:44
<<484
そうだね。正解だな。
結局はきっかけ。
学生なら落し物戦法なんかが一番入りやすい。
491 :
('∀`):2008/12/02(火) 18:09:16
skypeでなら老若男女問わず話せる。
492 :
('∀`):2008/12/03(水) 04:31:04
>>488 そうか。脈ありなのか。一様向こうから誘ってくれることもあるんだけど。。
話す割合が3:7位の女友達もいるから、そっちと比べちゃって「俺に興味ねえのかなあ・・」とか思ってしまう
やっぱ大人しい子はこっちから行かないと、始めらんよな
493 :
('∀`):2008/12/03(水) 05:15:27
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494 :
286:2008/12/03(水) 11:18:30
>>492 誘われて何度も付いてくるということは、脈有りだ
イヤなら君の目の前から消え去るだろうからね
ひとつ、女たちのマニュアルを教える(知ってるかも試練が)
@誘われても、すぐには返事をしない
A一度目は必ず断る
これで、相手の男の本気度を見極めようとしてるんだよ
断られてもまたアタックしてくる男は、本気
つまり、弄ばれない、というように
一度断っただけで萎える男なんて付き合っても先が知れるしね
>話す割合が3:7位の女友達もいるから、
そっちと比べちゃって「俺に興味ねえのかなあ・・」とか思ってしまう
女の性格にもよりけりだからな
気にすることはない
ま、失敗を恐れずにアタックするのもよし
成功すればハッピー、失敗しても次の成功へ一歩近づいた
>やっぱ大人しい子はこっちから行かないと、始めらんよな
女は皆受身だ。男のアプローチを待ってる。
495 :
('∀`):2008/12/05(金) 23:08:55
>>494 ありがとう。
俺そんな女友達いないから、女の気持ちよくわからんが、好いててくれるんだったらうれしすぎだな
まずはデートからだよね。でもどうやって誘ったらいいのかな?買い物を口実にしようかと思うんだけど
496 :
286:2008/12/06(土) 00:01:35
偶然見たらレスあり(笑)
女の誘い方は自分で考えたほうがいい。
君の五感で一番いいと思った誘い方にすべき。
なぜなら、俺の考える方法で誘って
うまくいく女もいれば、いかない女もいる。
恋のマニュアルって、実はないんだよ。
ただ、女は、最初はハッキリしなかったり、
返事をしなかったりする場合がある。
それは、焦らして自分の価値を高めようとしてるのか
迷っているのか、デートに行きたくないのか、
それは男が見極めなければならない。
497 :
286:2008/12/06(土) 00:09:49
ただ、誘い方でよくあるのは
「姉ちゃんのプレゼント買いに行きたいんだけど一緒に来てくんないかな」
「映画のチケット2つもらったんだけどどうかな?」
なんてやつだな。それがいいかどうかは俺はわからんよ。
その女にも君にも会った事ないから。
それと、女は気まぐれだから、一度断っても
半年経ってその気になったり、デートしてもいいのに
返事をよこさなかったりするのもいる。
すぐ返事してデートに応じてくれるならそれはかなり幸運だ。
ま、振り回されること覚悟で飛び込みな。
恋愛なんて苦しいことのほうが多いぞ。
ただ、瞬間の心の輝きがあるから、苦しくても何度も人は恋をする。
498 :
286:2008/12/06(土) 00:24:39
最後にひとつ。
君は女の気持ちが分からん、と書いてるね。
女向けの恋愛漫画の分厚いのが、ネットカフェにいっぱいある。
本屋の立ち読みでもいいし、買ってもいい。
それを沢山読んだら、ヒントになる誘い方や誘い文句があるかもよ。
女の漫画には、女が理想とするデートや誘い方が満載だからね。
じゃ、これで。
286氏に質問。
あまり自分のことを話しない女に自然に自分のことを話させるには
どういう話題から入っていけば良いだろうか。
趣味のつながりで知り合って一週間程度。
今までは趣味に関する話でつなげてきたが、そろそろ自分や相手に関する
話も織り交ぜて行こうと思ってる。
冒頭で触れたとおり相手は自分のことはほとんど話そうとしない。
単に話下手なのか、心を開いていないのかはわからないが・・・
以前は聞かれてもいないのに、自分のことをペラペラ話して
相手のプロフィールや私生活について尋問し、気まずくなって失敗
というパターンが多かった。流石に同じ失敗をしたくは無いw
相手に不快感が無いよう、自分の性格や考え方を相手にPRしつつ
相手性格を知ることが出来るようなトークをするにはどうしたらいいだろうか。
フィールドがチャットルームのため、相手の素顔やしぐさを見たり
自分からそういうものを見せることは出来ません。
500 :
286:2008/12/06(土) 17:08:51
女>>仕事だった5年前、
流行り始めたチャットや出会い系で1年間に5人とデートに
こぎつけた経験がある。
ただ、その影には4倍以上の数の失敗があったことも付け加える(笑)
そして女<<<<仕事である現在、
その類のものには一切関わっていない。
今日はあまり時間がないので少し考える時間が欲しい。
逆質問をさせて欲しいんだが、そのチャットって
相手の情報は、教えてもらわない限り一切分からないわけ?
皆、性別、年代くらいしか開示せずに
趣味について話してるの?
そのチャットの特徴を
君が教えられる範囲で話してもらえないだろうか?
そうすれば、そこに参加する女の求めるものの
概要がつかめるからね。
では。
501 :
('∀`):2008/12/06(土) 17:11:13
良スレ
>>496 > 女の誘い方は自分で考えたほうがいい。
> 君の五感で一番いいと思った誘い方にすべき。
いや〜これはホントその通りだよ
お前嫌いだったけど見直した
1年間に5人デートって少なくねw
504 :
('∀`):2008/12/06(土) 19:36:33
俺なんか27年間生きてきて母親以外で2人だよ・・・
うち1人は一回で切れてしまい、もう一人は半年に一度夕飯喰うだけの関係。休日誘っても忙しいと理由付けて断られる始末
>286氏
レスありがとう。
まず相手が開示している情報は年齢と性別くらい。ただし、詐称は可能。
チャットと書きましたが所謂オンラインゲームで、半チャット、半ゲームのMMOです。
ゲーム内の異性の相棒を募集するスペースがあり、そこで知り合いました。
相棒となることで多少ゲーム内で有利になれる特典があるため
その恩恵の為だけに相棒を探す人も居るらしいのですが・・・
相手がゲームに入る時間帯等から
相手の生活スタイルを推測することは可能ですが
基本的にこちらから尋ねるか、相手に話してもらわない限り
相手の情報は得られないと思います。
趣味の話というのは、ようはゲームに関する話で
二人ともはじめてそう長く無いので、お互いに判らないことや
挑戦したいことはたくさんあり
会話は「いつか●●したいよね〜」とか「●●欲しいよね」
「明日は●●やってみようねw」といった内容が大半。
会話につまったらゲームプレイ自体を楽しめばよいので
今のところは間を持たせている。
しかしながら、そういつまでもゲーム内の話だけしている訳にもいかず
ゲームもマンネリ化は避けられないので、ある程度は自分の身の回りの話等も
交えていかないとなかなかひっぱることが出来ないと感じ始めた。
自分自身にトーク力が無いのもあるが、相手もあまり話すのが得意というわけでは
なさそうなので、どうしたらいいものかと。
まずは相手をよく知り、自分のことも相手に良く知ってもらい
会話を楽しめる関係になりたいと思っていますが、以前の失敗もあり
ゲーム以外の話を切り出すきっかけがなかなか見つけ出せずに居ます・・
更に質問がありましたら可能な限り答えます。
全体を通して読んだが、
なんか、女性と付き合う含みの会話と
基本レベルの会話との質問が混合してて、なんか合っていないぞ
Allに質問。
年齢・目的によっても、話し方はかわるよな?
ここでの話し方って、女性を口説く方向なの?
それとも、友達として話す方向なの?
つうか、日本英語検定で例えると、どれくらいなの?
>>506 実際いろんなレベルの住人がいるんじゃね?
俺は女の口説き方よりくだけた日常会話をしながら
いつの間にか女性をひきつける話術に興味あるな
>>506 スレタイが総合なんだからそりゃ色んなのあるでしょ。
509 :
286:2008/12/07(日) 18:34:13
>>505 レスが遅くなり申し訳ない。
まず、君の文章を読んでの感想。
失敗の自己分析がきちんと出来ている。
現在の状況を的確に書き記している。
頭のよい人物だと思う。
そして、今の君に必要なのは、
会話の公式をたくさん蓄積すること。
会話と数学は似ている。
難問を解くコツは、公式をたくさん知っていることだ。
510 :
286:2008/12/07(日) 18:38:35
もうひとつの感想。
俺はオンラインゲームに興味がなく知らない。
ただし、そこに参加する女の望みはおよそ分かった。
【自分の身元を知られずに人とコミュニケーションする】
君の以前の失敗はこの大原則を破ったことにあると
すでに自己分析済み。
【この人は、必要以上に踏み込んでこない、適度な距離を保てる男】
であると思われれば、安心感を与えれば、
関係は長く続けられるかもしれない。
また続きは後ほど。
511 :
286:2008/12/07(日) 19:02:00
>>まずは相手をよく知り、自分のことも相手に良く知ってもらい
会話を楽しめる関係になりたいと思っていますが
ここがミソ。
「この人といても、私の身元が割れることはないわ」
と思わせる範囲で、会話をしていけばいいと思う。
相手が話さない限り、学校名・会社名・名前(イニシアル含む)
在住地域・メルアド・携帯番号などを知りたがるのは厳禁だ。
逆に、好きな食べ物、芸能人、血液型、最近あった楽しいこと
などの話題は、身元が割れる心配もなく、喜んでくれるだろう。
気が合えば、少しづつ、自分の情報を教えてきてくれるだろう。
そして、気になることが2つ。
相手は小学生や中学生かもしれない。
そうであれば、関係の発展は非常に難しい。
もうひとつは、クールに行くこと。
他にも同様なターゲットをつくるよう努力すること。
なぜなら、一人に絞ると、余裕がなくなる。
相手の些細な動きに敏感、疑心暗鬼になる。
何人も、オンラインで遊べる女がいれば
一人の振る舞いに対して寛容になれる。
それが、女から見た包容力につながる。
512 :
286:2008/12/07(日) 19:07:34
会話の公式と書いたが、良かったら参考にしてくれ。
実際に有効かどうか、は保証できないよ。
「ちょっと時間が空いたね」
「そうだね」
「何か、雑談でもする?」
「いいよ」
「何は話そうか?」
「なんでもいいよw任せる」
「あ、そう?最近美味しいもの食べた?」
「うん、食べたよ」
「何を?」
「生チョコ」
「へ〜、自分で作ったの?買ったの?」
「買ったんだ」
「高かった?」
(どこの店で?と聞けば身元が割れるかもと警戒されるから注意)
「うん、680円」
「そうなんだ、チョコ好きなの?」
氏素性が絶対にバレないと思わせかつ
無難で楽しい会話例だ。
513 :
286:2008/12/07(日) 19:12:13
ゲームで敵を倒したとき(そういう場面があるのかは知らんw)
「やったね!」
「だね!」
「けっこう慎重派だね?」
「うん、そうだよ。」
「A型?」
「ううん、O型」
「そうなんだ。血液型占いって好き?」
「うん」
「Oと何型が相性いいか知ってる?」
「うん、AとBでしょ?」
「そう、で同じO型だったら、〜になるんだよね」
占いネタは女が好む確率高し。
何度も言うが、身元がばれる心配ないから楽しい。
514 :
286:2008/12/07(日) 19:16:23
まずは、無難な会話で親しくなる。
そうこうしてるうちに、相手から君の情報を
質問してくるかもしれない。
「心開けば股開く」
いい仲になりたいのなら、まずは親しくなり心開かせること。
「会話がうまくなる本」など実用書をたくさん読め!
映画で、ラジオで、テレビでいいと思った会話をノートに書き
暗記して実行せよ!
君には素質がある、頭のいいヤツだ。
だから会話上手になれる可能性は十分になると思うよ。
515 :
286:2008/12/07(日) 19:22:27
最後に、ひとつ、繰り返すが
【お目当ての女は数人いたほうがいい】
ゲームのパートナーが何人もいれば、忙しいかもしれんが
【この女がダメでもあと3人いるわ】
と余裕が出来、女が嫌う必死さや尋問することがなくなる。
節操がない、誠実でない、かもしれないが
女の多くは同じコトやってるよ。
516 :
('∀`):2008/12/07(日) 19:23:26
二言以上すすまねえ
517 :
505:2008/12/09(火) 23:30:58
非常に具体的なアドバイスに感謝です!
会話の公式を貯蓄せよ、というのは目から鱗な考え方でした。
自分にとって、上手な会話というのは相手の心理状況を
リアルタイムで把握しつつ適切な言葉を紡いでいくという
イメージがありましたから・・・。
でも、受験数学でも難問を前に短時間で解答をヒラメク訳ではないですよね。
一度見たことがある問題だからこそ
以前の解法を応用し短時間で解答に導けるわけで。
ちょうど忘年会シーズンということもあり酒の席が多くなってきました。
会話の盛り上げ方、展開方法等に注意して他人の会話に
耳を傾けてみます。
ゲーム内では
相手が興味ある無難な会話で親しくなる
心に余裕を持つ
の2点を心がけてやっていこうと思います。
ご助言ありがとうございました。
518 :
('∀`):2008/12/10(水) 06:18:17
いいスッドレだな。
>>515 【お目当ての女は数人いたほうがいい】
ここなんだが、別に不誠実だなんだと自分で思うつもりはないが、告白→失敗ってなって次に行くときに噂がたったりしないかといつも二の足を踏むんだ
期間をおけばいいかなとも思うけど、どれくらいおけばいいのかもわからんから何をどう声をかけていいかさっぱりわからん
520 :
286:2008/12/10(水) 13:36:48
>>517 俺の考えで少しでも参考になるものがあれば
この上ない幸せだ。
貴殿は仕事の出来る人物だと思う。
的確な語彙、連絡の仕方、517のシメの文章など見事だと思う。
お互い、【なりたい自分になるため】に、日々精進していきましょう。
521 :
286:2008/12/10(水) 13:49:49
>>519 「行動範囲を広げること」
同じ教室内、サークル、職場では避ける。
行きつけの美容室のミキ
出会い系(サクラに注意)のアサミとナツミ
オンラインゲームのアヤカ
バイト先のミユウ
もうひとつのバイト先のミズキ
サークルや職場のリサ
月一回のボランティアで会うユカリ
これで8人は彼女にしたい候補ができたねw
噂にもなりにくいと思うよ
>何をどう声をかけていいかさっぱりわからん
目当ての女とまずは友達になること。
仲良くなるための会話スキルを学ぶのがこのスレだ。
仲良くなったら、あとはその女の様子を見ていればいい。
いきなり告白、じゃなくこれが自然でベスト。
522 :
('∀`):2008/12/10(水) 15:05:34
>>512 それダメだよ
一方通行の質問攻撃は疲労するよ
しかも「あんたケーキなんて興味ないっしょ」って内心思ってしまう
雑談する?とか、何を話す?とかいう質問もNGだと思う
523 :
('∀`):2008/12/10(水) 15:05:53
そうなんだ(多)=興味がない
でOK?
>>521 仲の良い友達(一緒に遊んでくれる)はいるんだよ
職場に二人
各snsに計三人
2chで知り合ったのが二人
彼氏無しも人数だけはいるんだがなんか「いい友達」にはなれるんだがそこから先に踏み込めん
525 :
286:2008/12/10(水) 19:42:48
>>522 ありがとう。
俺のやり方でうまくいく場合もあれば、だめな場合もある。
それは、タイミングだったり相性だったり、好みの問題でもあると思う。
良かったらまた貴方の色々と意見を聞かせてください。
526 :
286:2008/12/10(水) 19:49:04
>>524 なるほど。良くある話だね。
【いい人で終わる男】、【いい仲になれる男】、その違いは
「リスクを犯せるか否か」だと思う。
振られるリスクを背負いながら口説けるか、
気まずくなることを恐れて何も出来ないか、
芸能人に中村俊介というイケメンがいるが
彼女がいないと言ってた。(数年前のこと。今は知らん)
いわゆる、リスクを犯せないタイプだったようだ。
だからカッコよくてもいい人で終わってしまう。
じゃあ、具体的にどうしたらいいんだろうか???
のちほど俺の体験談を書く。
今、忙しいので今夜か明日になる。
527 :
524:2008/12/10(水) 21:37:08
528 :
286:2008/12/11(木) 00:38:51
まずは一つの例
仲のいい女子高生(ただしDQN高)のコイバナ
最初はただの友達だった先輩の男を急に好きになった。
知り合って半年。
時々一緒に帰るんだけど
【なあ、高校辞めて働いて一緒に住もうぜ(まだ付き合ってもないのに)】
【俺の前では、アイツと絶対に喋るな】
【お前がEXILEのアツシが好きって知ってから俺はアツシが大嫌いになった】
なんてセリフを大真面目に言ってくるらしい。
もちろん、男にも性格があるから皆がこんなセリフ有効とはいえないが
強烈に【お前が好き】だってアピールしてるんだな。
大人の俺から見れば、こんな束縛だらけの男は
最初は良くてもすぐに女に逃げられるだろうって予測できるけど
もっと親しくなろうぜ、って働きかけが
女心を強烈に揺さぶって友達のラインを越えたんじゃないかって思う。
これはDQN同士のとある一例だ。
529 :
286:2008/12/11(木) 00:47:17
DQN同士の会話ひとつ書き忘れたw
【なあ、お前俺と結婚しろよ】
【はあ?イヤだよ!私はアツシと結婚するんだから!】
こんなこと付き合う前から学校帰りに言い合ってる
女は最初はこんなカンジで拒否ってたんだが
男の言霊がだんだん心に染み込んで来たんだろうね
【あ〜あたし、こんなに人を好きになったの初めて!】
なんて言ってるが、何年もその女を見てきて
好きな男の話なんて何人も聞いてきたから
その女には「お前、またはじまったのかよw」って
ゲラゲラ笑いながら聞いてる。
多分ババアになっても一生そんなことばかり言ってるんだろうな。
530 :
286:2008/12/11(木) 00:48:12
また明日別の話な
531 :
524:2008/12/11(木) 00:59:14
成程な
相手の事を気にしない強気で積極的な気持ちをフルにだし続ける事が大事なんだな
内容はともかくくじけずアピールしつづけるのが大事なのは理解できるわ
しかし、次の話を待つ自分がおばあちゃんの話を待つ子供の気持ちだわwww
このスレは,非常に勉強なるな
533 :
286:2008/12/11(木) 12:30:53
524さんは働いてるのか
社会人だと、関わる女性とも敬語だったり距離がある場合が多いね
相手の恋のテリトリーへ、遊び心を交えて瞬間的に踏み込む
俺はこの方法を使用している
例えば
「あの温泉、とても良かったですよ〜」
「へ〜そうなんだ!今度一緒にどうですか?(悪戯っぽく)」
「今、彼いないんですよ」
「へ〜、意外!モテそうなのに。僕立候補しようかな!」
「あの店、とても美味しいんだよ!」
「そうなんだ!行ったことないけどおいしそう!」
「いつか、一緒に行こうよ!」
その場では、戸惑いや拒否めいた言葉が返ってきたとしても
相手にジワジワ効いて来る。
女はその言葉を反芻しながら、君を意識するようになる。
あとは、その女の変化を数週間、数ヶ月単位で観察するんだ。
脈ありか、なしかは、それで判断できるだろう。
君の言葉が、友人どまりの女心を恋へ化学変化させることを期待している。
534 :
286:2008/12/11(木) 12:51:59
プレゼントはとても有効だ。
しかし、一部勘違いオヤジのように、借金してまで何十万、何百万の
アクセサリーをいきなり贈る様なことは避けよう。
「花」には不思議な力がある。
一気に恋のムードを作り出してくれるんだよね。
俺が職場をやめるとき、電話で話しただけの若い女性が
最初で最後に仕事場で会ったときに、はにかみながら花を一輪贈ってくれた。
何年もたつけど、今でもその瞬間の陶酔は覚えてる。
男である俺でさえそうなんだから、女はなおさらだろう。
お目当ての女の記念日に、サプライズ的シチュエーションで
花を一輪渡す。花言葉も調べよう。
質のいい女は、花言葉を知ってるし、また調べようとする。
DSiやPSP3000を欲しいけど我慢しようかなって言ってた女に
突然、プレゼントする。
その場で戸惑いを見せる可能性は高い。
でも、押し付けるんだよ。
MAXで2万円くらいなら、大丈夫だ。
【私に喜んでもらいたかったんだ】
【私にアピールしたかったんだ】
あとは、そのサプライズが女の心をどう化学変化させてくれるか
「だめもと」で見守る。
結果がダメであっても、「金損した」なんて考えは絶対に起こすな!
自分の未来の可能性に、経験値アップに投資したと思うこと。
以上、成功率は100%ではないが
こんなことされても女は悪い気はしないと思うよ。
私に魅力を感じてくれたんだ。ってね
あとは、ストーカー行為は絶対に避けること。
もし振られても怒らない取り乱さないであろうと思わせる紳士的態度が
未来の幸運を呼んでくれる。
535 :
('∀`):2008/12/11(木) 12:58:23
>質のいい女は、花言葉を知ってるし、また調べようとする
雑誌ばかり読んでるんだろお前wwwwwwwwwwwwww
536 :
286:2008/12/11(木) 13:07:29
もうすぐドラクエ9が発売されるね。
俺は、ファミコンのドラクエ1〜3しかプレイしたことがないw
ドラクエには、恋愛力アップのヒントがある。
主人公は、ラスボスを倒すために、前進する。
ひたすら戦い、経験値を得て強くなる。
疲れたら、薬草で、宿屋で休み、また立ち向かう。
そしていつか、目的を果たす。
その影には、たくさんの傷と、失敗がある。
ドラクエの主人公は、途中でやめた、なんてあきらめない。
成功の秘訣、それは【絶対にあきらめないこと】だ
負けても、つらくても、失敗の原因を改善して突き進む。
今の世の中、負け犬根性の男が非常に多い。
そして俺は、負け犬が死ぬほど大嫌いだ。
負けても負けても、改善しながら突き進む、
不安でも怖くても、勇気を持って挑戦する。
そんなヤツはたとえ、ブサイクでも、チビでも、包茎でも
尊敬するし、魅力的だ。
チートでさっさとクリアした。
538 :
('∀`):2008/12/11(木) 16:17:34
>>536 ドラクエで語るんすねw
成功の秘訣、それは【絶対にあきらめないこと】だ
精神論を真顔で語れる人ってすごいと思います
>>533 >>534 そういう事をされて困ってる女の子の悩みを聞いたことがある。
遠回しに拒否してるのに、懲りもせず迫ってくるんだと。
嫌ならキッパリ断れば良いと思うんだけど、
女の子としては、キッパリ断って自分が悪者になりたくないんだろうな。
相手は押せ押せで、本人はYesともNoとも言わない。
それがエスカレートしてストーカーになってしまうケースも少なくないと思う。
まぁ、その一件のせいで俺は、女の子には強く迫られなくなった訳だけどorz
540 :
('∀`):2008/12/11(木) 17:11:31
↑
気がよわすぎ
541 :
('∀`):2008/12/11(木) 20:35:17
286さん。
>>495です。
今日突撃してきました。でも断られた。
最近会話もすごい弾むし、今日もむこうから「帰ろう」って言ってくれた
だから、大丈夫かな?って思ったんだけど
「この後空いてる?」→2秒ほど間「(目が泳いで、かすかに笑い?)あぁ今日お母さんと約束があるから」。雑談でもそのお母さんの話題はよく出てくるんだけど
俺に気があるなら、お母さんとの約束なら反故できるんじゃ・・(小心者なんでこういうこと考えてしまう)
でも286さんのおかげで誘える勇気もてて、実際言えたわ。
コメントもらった通りまだ可能性ゼロじゃないだろうから、機会があればまたアタックするつもり
長くなりました。報告までに
542 :
286:2008/12/11(木) 21:02:26
>>541 そうか。報告ありがとう。
今日は君にとって素晴らしい第一歩の記念の日だ。
勇気を持って突撃した君を俺は尊敬する。
明日にでも詳しく書くが
可能性は十分にあり。
ていうか、一回目でいきなりですんなりOK出るはずがないよw
最初に断られることは当たり前だからな。
>俺に気があるなら、お母さんとの約束なら反故できるんじゃ・
気があっても、最初は断られるケースのほうが多い
落ち込まず一喜一憂せずまたアタックすればいい。
断られたことは絶対に気にしてはいけないし
相手にそのそぶりは見せるな。
チャンスはまた来るだろう。じゃ、明日。
543 :
('∀`):2008/12/11(木) 21:10:27
286おもしれー!!江原さんかっ!
塾で女子高生と2人切りになることがあるんだけど、
どうやって話し掛ければいい?
男子校だから女の子と話せない・・・
545 :
('∀`):2008/12/11(木) 22:40:41
共通の話題を話せばいいだろ
消しゴムを盗め
ハートを盗め
>>547 そのハートの盗み方を聞いてんじゃないのか
549 :
286:2008/12/12(金) 16:59:37
495さんと被る俺の過去の体験を話す
都内の俺が所有する事務所へ用事でちょくちょく来る女と仲良くなりたかった
俺は、その女が欲しがってた靴を入手し
(海外からの通販でしか手に入らない、8千円程度)
女の働くカフェバーへ遊びに行き、サプライズプレゼントをした。
女は驚き、戸惑った。
知り合い程度の俺にいきなりプレゼントなんて・・・・
俺は、とりあえず押し付けた。
女は、悪いと思ったのだろう。
時々俺の事務所へ来ては、差し入れを持ってきたり気を使うようになった。
迷惑だったかもしれん。
しかし、女は恋愛には男より遥かに逞しいから
日常生活に刺激を与えてやったと思えばいいんだよ。
そして俺は、用事で時々来るその女へ
「今から事務所閉めて、食事いかない?」と誘った。
2回連続で「今から用事があるから」と断られた。
ここまでで、約半年。
そして、俺は仕事が忙しくなり、女のいるカフェバーへ足を運ぶこともなく
女も事務所へ来なくなりさらに半年が過ぎた。
もう終わったかな。そう思い始めた。
突然、女が差し入れを持ってきた。
つまり、「どうして誘ってくれなくなったの?」というメッセージだ。
そこで初めて俺は女のメルアドを聞いた。
モテる男は、女に断られても取り乱さないし
早急に結論を出さない。
場数を踏んだ男はモテる。
場数とは、たくさんの断られた経験と
その半分以下のOKの数である。
つまり、余裕とポジティブ精神だね。
仕事と恋愛、成功の秘訣は良く似ている。
550 :
286:2008/12/12(金) 18:02:19
>>538精神論を真顔で語れる人ってすごいと思います
佐藤隆太がブレイクしつつある秘訣はここなんだよね。
真顔で、素では笑ってしまうような
努力の友情の愛の大切さを語る。
今、そんな当たり前のことを馬鹿にする若者が大人が増えた。
だから、恋愛がなくなり、家族を殺し、自殺する数が増えてきた。
実生活で俺が人気がある大人であるのは、そんな理由からなんだよ。
551 :
286:2008/12/12(金) 18:14:05
高校生カップル数組をリアルで観察してて思うこと。
【男は女に振り回され泣いている】
女は付き合うと様々な方法で男を怒らせる。
急に冷たくなる、他の男と親しくなる、返事をしない、
惚れられてると分かれば生意気な態度を取る。
恋とは愛とは戦いだ。
495さんは、目当ての女と話も盛り上がり何度も一緒に帰れる、
いわゆる水準以上の男だ。
その女とうまくいこうがいきまいが、
ポジティブに勇気を持ってアタックすることが経験値アップとなり、
未来に今よりレベルの高い恋愛シーンがまっている。
今までの弱気の壁を破った時点ですでに成功の一種を手に入れたんだよ。
健闘を祈る。
552 :
('∀`):2008/12/12(金) 18:34:05
精神論を真顔で、は皮肉で言ったんだよ
あんたの方法論は納得できるけど、精神論は痛々しくて見てられなくてつい噛み付いてしまったの
言わなくていいことまでいってるのを、あんたなら自分で分かるだろ
おお、このスレすげーな
勉強になるわ
久しぶりに来たが286がなんかいいやつに見えてくる・・・
いったい何があったんだ?
555 :
286:2008/12/14(日) 00:13:08
>>552 ありがとう。あなたの言う通りかもしれない。
端正なマスクとボロボロの空手の黒帯しか持ってなかった
俺が、強くなるためにいつも自分に言い聞かせてきた言葉だ。
そして、そのお陰で、夢をひとつづつ実現してきている。
俺以外の他人には痛く聞こえるのだろう。
あなたが、俺を凹ませ、論破したいと考えていることには
以前から気が付いている。
おそらく、過去の俺の人を馬鹿にした言葉に
怒っているのかもしれない。
家を自宅を一歩出れば、俺の失敗を望み敵意を持つ人間は
何十人何百人といるし、親戚の中にもいる。
しかし、他人との摩擦を恐れていては、理想は貫けない。
今日は早朝からイベントだ。
その準備のため、今から働きながら、あなたの言葉を
ときどき思い出させてもらいます。
ありがとう。
女子的意見もあるといいな
557 :
286:2008/12/15(月) 13:12:06
いいね。
ここ、女がみてるんなら、ぜひ書き込んで欲しいね
俺も、いろいろと聞きたいこともある。
どうかよろしくおねがいm(..)m
相手の好きな事を中心に話してあげれば
どんな相手とでも幾らでも会話は続くけどな〜。
会話が直ぐ終わる方が不思議。
559 :
286:2008/12/16(火) 00:59:36
>>558 あなたは女性?
だとしたら、どんなことを聞かれたら嬉しいですか?
286がいきなり童貞みたいなレスしててワロタ
もてたい男板にわざわざ来る女性って、もてない女性板の住人じゃないかと勘繰ってしまう。
562 :
('∀`):2008/12/18(木) 18:06:46
久しぶりに見たら286が天狗鼻を見せつけるスレになってるw
こいつが本物のDJだったら特定できそう
ラジオ板かVIPにでも宣伝するか
>>561 自分がまさにそれですよ…orz
興味ない人からは告白されたり、好意を寄せられたりするけれど
自分の好きと思える人に出会えなくて歳月ばかりたっていく…
もてたい男板を読んで、日々勉強中です。
>興味ない人からは告白されたり、好意を寄せられたりするけれど
これでもてない女性とは笑止
寝言は寝てからお願いします^^
これが噂の自虐風自慢か
べつに2ちゃんねるで自慢したって仕方ないと思うけど…
わかりました、消えますノシ
ここのもてたいは誰でもいいから付き合いたいレベルだからな
自虐風自慢まじUZEEEEEEEEEEEEEEE
568 :
286:2008/12/18(木) 23:03:52
>>563さんが、俺と似た境遇なのでレス
歳月ばかり経っていく・・・・焦る必要はないと思う
互いに尊敬しあえる、同じ目標に向けて手を取り合えるのが
男女の理想形だと思う。
そして、それが、恋が醒めた後も愛として続く秘訣だと思う。
今の世の中、あまりにも恋愛がなさ過ぎるからね。
そして、そんな素晴らしい出会いは、互いに何かを頑張っている
場面で、突然与えられるのだと思う。
だから俺は、まだ出会えぬ理想の恋人にふさわしい人間になるため
日々自分を磨くことにしている。
563さんは、何人にも告白される、魅力のある人なのだろう。
どうか気を悪くなさらずに、時々女性視点からの貴重なアドバイスを
お願いします。
>>563 異性との会話はうまくいってる?
男性から見ると話しやすい女性と話にくい女性がいるけど
女性から見ても話しやすい男性と話しにくい男性はいるのかな
話しやすい男性がいるとしたらどんなタイプ?
>>563さんはもちろん、他の女性の意見も聞きたい
570 :
('∀`):2008/12/21(日) 00:50:53
くだらねえ、ちょっと可愛い子がいるといい歳した男どもが擦り寄ってご機嫌とって…
ああいうの見ると俺は引いちゃうんだよね。なんであんな惨めなマネしなきゃならないんだ。
俺だけがプライドが高いのかね。
571 :
('∀`):2008/12/21(日) 01:11:09
>>570 至極真っ当な話だと思う
ここにいる奴らはそういう余裕がないんだよ
最近は小手先の話術ひけらかして悦に入ってる馬鹿が粘着していてつまらん
572 :
('∀`):2008/12/21(日) 01:16:02
でもそういうプライドが邪魔をしてチャンスを逃し続けてきたことも事実なんだよね…
やっぱり女は構ってくれる男の方に靡くだろ
573 :
('∀`):2008/12/21(日) 01:24:48
>>570 お前自分が獲物を捕らえられないだけだろ
574 :
('∀`):2008/12/21(日) 01:37:20
男でも外見さえよければツンデレが通用しそうだが
少なくとも俺は話術がなければ相手にされそうもないな
実際、見た目はぱっとしなくてもいい女と付き合ってる男はいるし
近くで観察してるといろいろ参考になる
575 :
('∀`):2008/12/21(日) 01:45:18
576 :
('∀`):2008/12/21(日) 03:22:16
なんで女は自分から売り込みに来ない舐めた態度のやつが多いの?
577 :
('∀`):2008/12/21(日) 13:26:21
女性はなにもしなくてももてるけど
男は積極的に行かないともてない
578 :
('∀`):2008/12/21(日) 14:12:44
男女機会均等法に反するなそれは
579 :
('∀`):2008/12/21(日) 16:29:34
>>576 セックスにまつわるリスクが男女で違うからだろ
風俗女は多いが風俗男は少ない
たしかに男女平等ではないな
マスゴミに洗脳されたような奴が必死なのが痛い
581 :
286:2008/12/21(日) 19:31:23
>>562 俺は、小島一志スレとj-WAVEスレをよく覗くよ
>>570 同意。俺も同じこと思う。
「女に気に入ってもらうために媚び諂う」
ことと
「気に入った女を誘惑する」
は似て非なるものだよね。
いい年して前者の男たちがあまりにも多すぎるよね。
だから、女が増長して男を馬鹿にするんだよ。
582 :
286:2008/12/21(日) 19:52:51
>>576 女はそこそこの容姿であれば
小学生のころからババアになっても、
そのつど、いろんな男にチヤホヤされ続けるよね。
男は女の人格以前に肉体目当てで女に言い寄る。
女であるというだけで、ある程度は世の中を渡っていけるw
だから女は男に比較して社会性がなく
世間を甘く見てるのが多い。
そこそこの女なら自分から売り込みに行かなくても
ちょっと色目を使うだけで男がいろんなお膳立てをしてくれる。
ただ、売込みには来なくても、女は気に入った男には様々なサインを送ってる。
遠くから視線を何度も送ってきたり、視線を絡めたりする。
香港のウォンカーワィ監督の2046で、トニーレオンが
チャンツイイーを口説く恋愛ゲームが絶品だった。
チャンは、プライドが高いから簡単にはなびかない。
トニーは何度も何度も、口説く。
プレゼントを拒否されても、その奥の女心を見抜いている。
そして口説き落とし、肉体を手に入れ、やがて男は去り、女は悲嘆にくれる。
古今東西何百億とい繰り返されてきた恋愛ドラマだった。
見事な演技だと思った。
例え100人に1人でも、俺の意見に賛同して映画を見てくれる人が
いれば幸せだ。
583 :
286:2008/12/21(日) 20:00:17
>>579 >セックスにまつわるリスクが男女で違うからだろ
同意。遊ばれる、妊娠のリスクをいつも負ってるわけだしね。
>風俗女は多いが風俗男は少ない
人間、不特定多数と性行為をするようには出来ていない。
だから風俗の仕事をすると、必ず異変が起こると聞いた。
体の病気であったり、精神的なものであったり。
見入りは多少良くても、それ以上の代償を払わなければいけないのが
風俗の仕事だと思う。
584 :
286:2008/12/21(日) 20:08:28
>>578 >男女機会均等法に反するなそれは
そのかわり、女はある意味かわいそうだと思う。
人生の最大の喜びは、人を能動的に愛することだと思う。
女の雑誌などを見ると「愛されるために」
というフレーズが頻繁に出る。
男に愛されるために、化粧をし、ダイエットをし、服装に気を使うが
肝心の「人間性」「人を愛する技術」
についてはあまり触れていない。
旦那に医者や弁護士を選びたがる。
己のステイタスは、相手の男次第であるというていたらく。
・・・・・・・・・・
今日は疲れている。
多分ヘンなことをかいてるだろうと思うw
それでは。
女が増長して男を馬鹿にする
男は女の人格以前に肉体目当てで女に言い寄る
女は男に比較して社会性がなく 世間を甘く見てるのが多い。
↑
固定観念にとらわれすぎ。
雑誌の見過ぎじゃないの?
少なくとも、アドバイスにはなってない。
586 :
('∀`):2008/12/22(月) 12:39:27
286は全レススレでも立ててやれよ
基本コテは禁止なんだから
ルールは守れよ
587 :
('∀`):2008/12/22(月) 13:29:54
588 :
('∀`):2008/12/22(月) 20:13:54
286www
粘着しすぎwwwww
キモwww
589 :
('∀`):2008/12/22(月) 20:43:46
なんでわざわざ女を追い返すんだ?
590 :
('∀`):2008/12/22(月) 20:51:32
人それぞれだと思うよ。
それにしてもこの住人は女以上に女の事に詳しそうだね。
それこそ洗脳されてるぽいよ、マスコミや雑誌に。
実際、姉や妹が居れば女がどんなものかわかるだろう。
この板の人は兄弟も皆男?
592 :
('∀`):2008/12/22(月) 23:41:16
糞な弟しか居ません
593 :
('∀`):2008/12/23(火) 06:59:28
ひがみっぽい男がモテないのだけはたしか
>>591 あなたの考える実際の女を教えてくださいm(__)m
>>594 男に対して警戒心が強い。
それ以外は男女そうそう変わらないと思うよ。
うまいもの食ったらうれしい。
好きな人と付き合えたらうれしい。
風呂に入って、寝る。
下着や香水にはうるさいかもしれないね。
そんで、多分この板の人間と同じように、「会話続かねえー」と悩んだりもする。
あくまで自分の例。
実際の女って・・なんだろうね。枠組みがすでに謎。
自分以外の女がどう考えてるかはわからん。
自分のこと以外は未来永劫わからんもんじゃね?
お前はどんな人間なのか教えてください。
>>595 横レスだが、相手を異性として意識しすぎないほうがいいってことか?
たしかに話のうまい人は相手が男だろうが女だろうが通用すると思うが
自分の場合、女相手だとどうしても男を演じてしまう
とくに相手が女を演じるタイプのときは
お互い素のほうが楽なのはわかるが
そういうのはたいていいい友達で終わるな
買いわ
598 :
('∀`):2008/12/25(木) 01:05:42
1見ないでしかも携帯しか対応してないので作るとは…
601 :
('∀`):2008/12/25(木) 18:20:40
1って外部スレのじゃねーの?
602 :
('∀`):2008/12/26(金) 03:52:23
俺の経験が役に立つかどうか言わせてもらうと
自分から興味ある女の子よりも、
話好きだったり向こうから自分に興味ある女の子
(たとえ自分が好きでなくても)
を対象にして、経験をつめ!
向こうから話を振ってくる子は話のとっかかりを
これでもかというくらいに振ってくる。
そのうえ、向こうの話を相槌を打って、適当に質問を
はさむだけで会話になるのだ。
その結果その子を相手にすることになるならそれでもよし
そうでなくても、向こうから話してくる子との会話経験は
こっちからアプローチしていく場合でもそれなりに勉強になるはずだ!
603 :
602:2008/12/26(金) 03:55:57
但し、向こうから自分に興味を持ってもらえるというのは
一定以上の条件が必要で、
話ベタであっても、仕事ができる、学歴がある、年上で頼りに成りそう
性格が良い、金がある、などの何らかの条件が必要とされるかもしれない。
それに関しては、頑張れと言うか、日ごろの恋愛以外での努力が
実を結ぶときがあるから何事にもまじめに生きろ、としか言えないが…
604 :
('∀`):2008/12/26(金) 04:14:36
普通に接して会話出来ないのは頭が変なんだよ
なんか捨てゼリフ系のレスが増えたな
アドバイスする能力が無いんだよ
ケチつけるだけの人よりはマシと思う
結局どうすればいい
609 :
てっちゃん:2008/12/29(月) 22:31:48
とりあえず、
・占い
・食事
・家
・テレビ
・自分の趣味(アニメや鉄道やアイドルなどはやめといた方がいい。)
・学生の場合は授業や部活
・社会人の場合は仕事の話
・政治
・映画
・歌
他にもパッと思い付くものなら引くようなもので無ければok
610 :
('∀`):2008/12/31(水) 23:24:38
>>598 まとめwiki乙。
すごく為になったよ。
ありがとう。
ニンテンドーDS
坂井美智世 坂井美智世 坂井美智世
う
自分が使ってて9割以上女性の笑顔を見てるネタ
○○ちゃんカワイイよね〜
ほとんどの女性はハニカミながらそんなことないよ〜と返すので
もう自分の中では決定事項なので取消しできませ〜ん
○○おごって〜って言われたら
俺に何のメリットがあるのと返事
(真顔であるほどいいかも)
無言になってから一秒後くらいに○○ちゃんの笑顔見れるからか〜
ひとり暮らしさびしいんだよね〜最近タモさんにそうですねって
無意識に返事してる自分に気付いた
一秒くらいの間はやっぱり経験に基づくものなので,馴れると相手の目とかで
±コンマ数秒のタイミングが分かってくるはず
やっぱり女性の笑顔が好きなんで上手くなった気がする
高校時代の同級生からは合コンにすら連れて行きたくないオタクと思ったけど
今なら盛り上げ役で連れて行きたいって言われたので
褒め言葉か微妙だが
皆さん頑張りましょう!超長文すみませんでした
615 :
イヒョリ:2009/01/10(土) 10:52:20
俺は10分間×10回、初対面という設定で世間話をするトレーニングを積んでいる。
616 :
('∀`):2009/01/10(土) 11:05:48
>>614 誰にでも言ってるんだろうなと思って敬遠します
実際、それで彼女できましたか?
女はその場の空気を悪くしたくないのでとりあえず笑う場合多いし
簡単に可愛いと言ってくる軽いノリが嫌いな女もいます
618 :
('∀`):2009/01/10(土) 11:36:10
笑顔が見たかったら自分が笑えばいいのさ
正直「〜」の使い方がムカツクわ。普通に笑顔で「です、ます」の方が好感度高いだろが。
621 :
('∀`):2009/01/10(土) 14:34:08
つうかオヤジくせぇww
622 :
614:2009/01/10(土) 16:40:36
手を叩いたりなどの笑い方だったので、苦笑とは気付きませんでした
確かに彼女はいません。女性の方から後日のお誘いがあったりその日限りのSEXなどはできてたのでそのようなことに気付いていませんでした
アドバイスありがとうございました
必死だな
男心が知りたいと思い色々該当板覗いたけど、ここの男性は全体的に感じがいいと思う
独身貴族とかは女を見下してるスレや書き込みが多いし
モテるようになったらすぐ態度悪くなるよ
なるほど…
でももてるようにはまずならないから安心だよ
なるほど…
うわぁ…
元々モテる要素を持ってる奴は態度が悪くなる。
話術やユーモアのセンスとかね。
体格の良い奴が暴力的なのと一緒。
挫折を知らないから調子に乗ってるんだよ。
そして最終的にプライドだけが高くなり感覚が麻痺し
挫折(上には上がいるという事実)を受け入れられなくなり
自分ではなく他人が悪いと考え出したり
他人の良い部分を認められなくなる。
なんの俺理論だよ
>>630 本当にモテていて自信のあるやつは自分と相手を切り離して考えられるから、手放しで他人の良さを認められるような気が。
で、逆にネガティブな面を心に多く持っている人ほど、他人と比較し、素直に称賛できないような…?
それと調子に乗るということだけど、基本的に人にどう思われているかをビクビク考えないから、なんでもずけずけと言ってしまうでしょうね。
でもその図々しさがまたモテる要素にも繋がってくるのかも。そこは当たり障りのない会話しかできないモテない人も見習って良いかもしれないよ。
結論:モテるから調子に乗るんじゃない!調子に乗るからモテるんだ!!
わかった、ちょっと調子に乗ってくる!
のりすぎんなよ〜
本読む
敏感になる
とにかく喋る
オナ禁
636 :
('∀`):2009/01/22(木) 22:27:36
ずいぶん過疎ってんなぁ
誰か居る?
いない
>>637だけど、暇だから書いとく。
やっぱ相手をよく見ることが大事だよ
例えば
「髪型変えた?」とか「何か前より痩せたね」とかそんな入りでいいと思う
相手に話題見つけられないんだったら
「〜を、こうしようと思ってるんだけどどう思う?」とか
例えば、まぁ俺ごとを例に出すけど
「パーマかけようと思ってんだけどどうかな?w」
から
「いくらくらい掛かるんだろ?」
「どっかいいトコ知ってる?」
「○○ちゃんは〜な髪型とか似合いそうだよねw」
みたいな風に、1を2とか3に話題を増やしていくみたいなさ
と、俺の考え。結構うまくいくから1回使ってみて。多分うまくいくと思う、断言はしない。
>やっぱ相手をよく見ることが大事だよ
たしかにこれはすごく大事だよね
でも話題が見つからないときに自分語りから入るのはどうなんだろ?
鬱陶しく思われないかな?
641 :
637:2009/01/23(金) 07:34:18
>>640 大丈夫だよ
女が話題あるんだったら、それを振ってくるだろうし。
女だって話題がなければ話題を振れないんだからさ。
そういう時に自分のことを話してあげれば、女だってそれを聞いて反応してくれたり、女自身、そこから話題を見つけてこっちに話題を振ってくるから。
>>641 なるほど
たしかに自分のことも知ってもらわないと相手も話題を見つけにくいですしね
参考にさせてもらいます
639の人の良さ、及びリア充っぷりに涙。
会話の切り出しが難しい。
あとは流れで行ける気がする。
ってか趣味がない人間はどうすれば・・・orz
ナンパを趣味にすればいい
645 :
('∀`):2009/01/30(金) 17:32:22
例えば、休みの日どこか行った?と聞いたとき、◯◯に行ったと答えが帰ってきたとき、そのあと俺はなんと言ったらいい?
楽しかったの?ぐらいしかあとの会話が続かない
何しにいったの?
誰といったの?
何でいったの?
なんでもあると思われ
647 :
('∀`):2009/01/30(金) 20:34:38
正直、考えながら喋るなんて不可能
648 :
('∀`):2009/01/30(金) 21:01:47
無理に話しなくてもOK
時と場合によりけりだが
649 :
('∀`):2009/01/30(金) 21:07:55
自分のことばかり話しされるのはウザイ
自分の話をしなすぎるヤツもつかみにくい
何気ない物事を面白く話せるやつと、長ったらしくてうざいやつ
要はバランス
バランスは経験だけでは生まれない
女 「最近太っちゃって〜」
俺 「マワシきつくなっちゃった?」
適度にいじめてやるのがポイント
651 :
('∀`):2009/01/30(金) 22:01:42
俺(○○良いよなぁー
↓
女(私も○○めっちゃ好き
どう返すべき
話し変えても大丈夫?
ドSがいます
653 :
('∀`):2009/01/30(金) 22:17:05
女の人と話すのに、気を使ったり無理に女の人が食いつきそうな話題だしたり
ご機嫌取りしなくてもいいよ。
男友達と話すのとそんなに変わらない自然体で十分。
「ちゃんと私の話を聞いてくれてるなあ」っていう印象を与えられたら
(相槌うってくれる、笑ってくれる等)それだけで好感度増すよ。
女の人は、話題よりも、相手の男が会話を楽しんでいるかどうかの雰囲気を
見てるよ。
654 :
('∀`):2009/01/30(金) 22:33:30
>男友達と話すのとそんなに変わらない自然体で十分。
これが一番難しいと思うのは俺だけ?
話自体は気にならない
会話も相手を確実に楽しませてるかどうかには自信ないが、成立してると思う
ただ、話のきっかけが見つからんorz
みんな、第一声どうしてる?
656 :
('∀`):2009/01/30(金) 23:38:03
ぴ〜や〜♪
>650
いじめるっていうかいじるっていうか、
そういうやりとりもやっぱり少しは要るのかな
俺いつも良い子ちゃんな受け答えしかできなくて、いつまでたっても他人行儀が抜けない
わかる・・・
やっぱり愛情ある中でのネガっというのは必要なんだろうな
659 :
('∀`):2009/02/01(日) 15:30:52
俺は家族と小学校からの男友達以外は敬語でしか喋れないね
みんな敬語→タメ口に変わるタイミングっていつなの?
はじめから
661 :
('∀`):2009/02/01(日) 16:42:46
初対面でタメ口ってどんな奴だよww
「へー就活してるんですねぇ・・・
僕は婚活してるんですよ。はははは・・・」
「はは、そうなんですか・・・」
「・・・」
「・・・・・・」
「お疲れ様です。さよなら」
「お疲れ様です・・・」
663 :
('∀`):2009/02/02(月) 23:30:47
>>651 その○○について熱く語り合えばいいじゃない
話題がねぇって言ってるのはそこまで相手に興味が無い、もしくはそこまではまっているものがない奴が言うんだよ
熱く語るほどすきでもないし細かく知ってるわけでもない。そしてそれを改善するのが難しい
ソースは俺
>>662 そりゃー逆の立場になって考えろよ。
結婚とかについて、誰だって迂闊に突っ込めないだろ・・。
親しくない前提での会話じゃねえ・・・。
餓えてるって思われる上、倦厭されるぞー。
お前だっていきなりシラフの状態で婚活って言ってくる女なんて怖いだろ?
いや笑ってくれるかなーって。
きっと異常にリアルに見えたんだろうなぁ
ネタじゃなくてマジに言ってたんだ
突然なんだが、、
メールで
「気になっただけ」
「そっか」
「うん」
で途切れた時ってどうすればいいのかな?
>>670 それが可愛くて止めたくないんだ( ・∀・)
672 :
('∀`):2009/02/17(火) 18:04:06
会話って、決まった人との出来上がったパターンが多い気がする
そこに一生懸命割ってはいるのは難しいし、KY扱い確実
会話しなきゃ!って気負いすぎると強引になって引かれる
会話は内容よりも、タイミングと自然体が重要。
ギャグ下手な人が藁笑わせようと必至になるとはずして悲惨な結果になるだけ
面白さよりも相手の話に答え
673 :
('∀`):2009/02/17(火) 18:36:34
答え・・・・あびゃばやばやばうあばあー!!!!!!!!!!!!!
何なんだよ
675 :
('∀`):2009/02/17(火) 18:46:33
中川現象だろ
676 :
山 ◆9WbI9/J9zY :2009/02/19(木) 07:03:26
中学の時モテまくってファンクラブまであったんだ。もちろん女とはバリバリ話せたし喧嘩とかもしてた(笑)
中学卒業して県外の高校行ったのね。
いじめられ
半年で退学
実家帰るも働かなくて約二年後に上京
いい加減働こう。
そう思い新聞配達と夜間の工場で働いた。
18歳から21歳まで続けたんだ。
友達いないし ひきこもり生活
皮肉にも太って 女性とは目も合わせられない 会話できないまで落ちぶれた
そこで何かが吹っ切れた
モテたい 友達欲しい 魅力的な人間になりたい
ってゆうか自分って何?
つづきます
677 :
山 ◆9WbI9/J9zY :2009/02/19(木) 07:20:14
働いて貯めたお金が100万あった。
これで自分に使おう
服?髪型?整形?
いや大事なのは中身だ
俺は仕事をやめ 物価も安いタイに行く事にした。
言葉もわからない どこに何があるのかもわからない
なぜか俺は興奮した。
バンコクで酒を飲み
公園で野宿
そんな生活
しかし 日本人とよく会う事ができた
社長クラスの肌を持った人間だ
外国に行くと一端の人間として接してくれる
あんちゃん若いなー旅かい
はい。自分自身の旅です
勇気あるなー
ヒゲを生やし汚れた服を着ている情けからか5万くらいくれた。
身なり正して女知ってこい
それが社長の言葉だった
次の日 服を買いシャワーを浴び 近くのバーにいった
覚醒した モテてる
言葉はわからないがモテてる事にきづいた
気付いたことはタイの女性人なんか興味ないとこからかの自然体からくる自信
新しい服をきて清潔感からの自信なのか
俺はバーを後にし
すぐさま俺は二ヶ月滞在で日本に帰国した
つづく
678 :
山 ◆9WbI9/J9zY :2009/02/19(木) 07:34:12
自信
それは哲学でもなく
簡単であり難しい
何ごとにも自信を持つ
今までできなかったが自信を持つ事ができた
昔だったら
ポジティブになろう
自信をもとう
まずできなかった。
まず言い聞かせても無理だった。
素直な自分をさらけ出す事は最悪な人間になるから
人は遠慮したり相手に優しくしたり慰めたり
これは素ではない
自分を作っている
素の俺は自分さえよければいい そんな人間
しかしタイでの文化 景色 人間 を見て
わかった
人間を極めたかのようなオーラの出し方
自信ありげな人間
簡単
実に簡単だった。
それから 今でも外国に遊びいっている
女にはモテる 友達もいる 誰からも好かれる人間
になりたくて
大事なのは自分を作る事
作る事によって根が変わり見方も変わる
そして少しずつ作った自分が素になる事がわかった
完璧な人間などいない
まず作れ 作って作って
バレないように完璧につくる
遠回り
680 :
('∀`):2009/02/19(木) 21:56:36
うちの本棚にあるな。
でも体験から得るのは全然違うんだろうね
681 :
('∀`):2009/02/19(木) 23:00:05
なんか色々嘘くさい。
なぜ、ファンクラブまで存在したモテ男が太ったからと言って
100マンの使い道の選択肢に整形があるのか。
そもそも環境が変わったにせよ、なぜモテ男がいじめに会うのか。
全て勘違いじゃないのか。
結果、極度の妄想癖。
人間に関心が無いから会話が弾まない。次の一言、質問が出てこない。
しかし2chをやってる時点で関心を持ちたい、との意志は出ている。
その不均衡を超えるには会話の努力、場数が必要。
芸人のウッチャンも人に興味ないらしいがあんだけ出来てうらやましいわ
683 :
('∀`):2009/02/20(金) 05:03:11
>>681 疑うとこから入る奴は基本的にモテないよ
信頼あっての人間性
いやまじモテないから(笑)
684 :
681:2009/02/20(金) 06:42:03
>>683 2chであんな話を信用するなんて
どんだけお人好しのバカなんだ。
おまえのほうがよっぽど心配だ。
詐欺とかマルチとかにひっかかるなよ。
俺は心配してくれなくても大丈夫だ。
女には不自由してないから。
685 :
('∀`):2009/02/20(金) 06:56:04
686 :
('∀`):2009/02/20(金) 07:25:07
687 :
('∀`):2009/02/20(金) 08:22:35
>>684 >2chであんな話を信用するなんて
>どんだけお人好しのバカなんだ。
>俺は心配してくれなくても大丈夫だ。
>女には不自由してないから。
>>689 こんな女ばかりだと思うと婚活がバカらしくなるな。
会話スレ
692 :
('∀`):2009/02/27(金) 19:59:21
昨日テレビ何見た?ぐらいしか俺の頭には思い付かねえ。
いったい他になんの話したらいいんだ!
むしろ会話よりメールのほうがネタないんだが…
会話だと町あるいてても普通に『そういえばロー○ンのクリームまん美味しいよなー?』
とか適当に言ってれるけどメールだと考える時間が多い分直感で反応できん…
694 :
('∀`):2009/03/01(日) 22:19:50
好感度上げようとか考えるからいけないのかもしれない
笑いをとったり、嫌われないようにとか、会話ってのは自分の売り込みじゃないからな。
先ずは相手の話をよく聞いて、相槌うって、笑顔は義務と考えるべき。
初対面の女性だと俺のオドオド具合が異常すぎて会話どころじゃない
696 :
('∀`):2009/03/02(月) 21:59:46
オドオドでもいいから自分から話しかけて、挨拶すればいいと思うよ
女性って俺らのようなオドオド男をまず不信感もつからね。
そういう女性特有の馬鹿にしたような態度にむきになって怒りをあらわにしたり
無視したりした駄目だよ。どんなに不器用でも挨拶だけでも
ちゃんとして、短い話でも毎日一言でも話していけばちゃんと
理解してくれるよ
話かけた。
質問して話を聞いてあげたかったのだが、逆に質問された。
相槌をうつほうが、楽なのに質問の答えをどう答えていいか悩んだ。
結局、ぐだぐだな会話で終了。だめぽ
698 :
('∀`):2009/03/02(月) 22:58:20
俺出無精で外出あまりしないから経験値が少なくていざ人と話すときなにも話題が浮かばない
外で遊ぶくせをつければ自然に会話もうまくなりそう
699 :
('∀`):2009/03/02(月) 23:36:02
テレビもねぇ!ラジオもねぇ!彼女もねぇ!会話もそんなにしたことねぇ!
700 :
('∀`):2009/03/02(月) 23:37:22
>>630 俺の事じゃん。俺は相手が男女問わず不細工だと興味持てないのでいきなり二人になると
今まで話さなかった分会話に困ってしまう。他人を外見で判断するくせはなかなか直らないな
一度、カップルの一日を観察してどんな会話してるのか聞いてみたい
同意。
会話しながら笑ってるカップルみると何話して笑ってるんだろって思う。
>>702 ネタなんか何でもいいよ、
極端な話
「あのカップル笑ってるけど何話してるのかね」でもいい
「『ゆみちゃん、世界一かわいいよ』とか言ってるのかね」
「やー、きもーい」
「本当の世界一は君なのにね」
「やー、お前もきもーい」
これで外から見たら君らも笑ってるカップルだ
話題が無いからって沈黙するのは一番やっちゃダメらしいな
女の子にとって男の沈黙って怖いらしい
>>700 そりゃ「くせ」じゃなくて、単にお前が人間としてレベルが低いだけだ
人の価値が分かるだけの能力がなく、それでいて自分が未熟だって自覚も
ないから、薄っぺらな評価を平気でしてしまう
>>704 追加するなら、人は意味不明なものを怖いと思うもんだ
だから、相手が黙ってしまっていると、何を考えているか分からなくて
怖くなる
裏を返せば、人見知りだとか話下手だって予め相手に伝えておけば、
黙ってしまっても相手は理由が分かるから怖がらない
ま、見栄を張るなってことだな
↓女性に一番求めるものは?
顔
こっちとコミュニケーション取ろうと思うぐらいの
優しさ
って、読んでみてふと思ったけど
こういう話すると「ふーん」と言われてそれ以降会話続かないからあまり役に立たないかもな…
712 :
('∀`):2009/03/13(金) 23:40:17
相手が自分に興味ないならそこで会話は成り立たない。
よっぽど話しが面白いなら別だけどね。
>>712 興味がないから即無視するほど、人間は冷たくないもんだ
もし会話が成り立たないなら、社交辞令も嫌がるほどお前の
評価が低いってだけの話
話題がないのは純粋に自分が何にも興味を持てない人間だからだと、最近思った。
だから勉強します。
音楽、映画、ファッション、グルメ、ドラマ、お笑い、小説、ペット、旅行、サッカー
このほかにも、女の子と一般的な話題になりやすそうなものってないですかね?
あるいは、ここら辺の流行が追いやすい雑誌なんてありますか?
今のところ、単純にそれぞれで最も売れてる雑誌を読んでいこうと思うのですが。
また、女の子のファッションに詳しい男って引かれませんか?
主要雑誌の系統の違いや、男も持ちうるブランドが分かるぐらいがちょうど良いでしょうか?
それとも、モデルさんがある程度分かるぐらいまでにはなった方が、女の子は話しやすいんでしょうか?
4月の初対面の会話が苦手
何話してる?
716 :
('∀`):2009/03/14(土) 22:31:29
717 :
('∀`):2009/03/15(日) 10:08:44
自分語り、自分の話ばかりしていませんか?
昔の辛かった話や
「俺も昔友達(もしくは女と)色々あってさ…」みたいな『色々な人と付き合いがあって色々経験してきた』みたいな匂わせ系は
マジでつまらないし 迷 惑 です
話し上手より聞き上手であったほうが人からは好かれる
女相手であるならば、尚更のこと
あとは女性相手に『誘い受け会話』や『間接的に話を振る』ことをしていませんか?
直接女の子に話を振るのは勇気がないし恥ずかしい
だからといってその娘の興味のありそうな話をその娘のいる場で別の男友達に振り
その娘が話に食いつくのを期待してwktkしたり
その娘が帰りの方向が同じなのを知った上で
「俺家は○○方面なんだよねー」と宣言し「私も同じ方向なんですよ」みたいな反応を待ったり…
そういうのはよほど上手くやらない限りは魂胆が見え見えで キ モ イ ですよ
正直引きます
なにこれコピペ?
コピペして持ってきただけ
720 :
('∀`):2009/03/15(日) 11:01:51
722 :
('∀`):2009/03/15(日) 23:05:56
>>717 そんな感じ。実は魂胆みえみえ
無心で会話を楽しめなきゃ正直引かれるだけ
自分に危害加えない相手だとわかればむこうから自然に
誘いやすいシチュエーションに仕向けてくる
この向うから仕向けてくるまで自然体でいることがかなり難しい
723 :
722:2009/03/15(日) 23:24:17
もちろん外見が相手の許容範囲であることが前提だけどね
女性と話すときに避けた方がいい話題
や 野球
ぎ ギャンブル
あ アニメ
せ 政治
に 2ch
じ 自慢
か 金
げ ゲーム
山羊汗二時影!みたいな。
725 :
('∀`):2009/03/16(月) 01:38:47
>>724 アニメは意外にいけるぞ
メジャーどころのセーラームーンとかスラダン、ハガレン、NANA、ひぐらし辺りの話だけど…
年代にあったアニメでメジャーならおけ
深夜やってるマイナーな奴とかはダメ
726 :
('∀`):2009/03/16(月) 01:41:34
×ハガレンANANA
○ハガレンやNANA
>725
それを言ったら、どの話題も話し方しだいってことにならないか?
728 :
('∀`):2009/03/16(月) 01:55:03
ギャンブル、政治、自慢は総じてダメだろ
729 :
('∀`):2009/03/16(月) 02:13:53
沈黙の時のキリ返しのネタなんかなんぼでもあるぞ〜!
@「その服可愛いな」→「どこで普段服買うん?」「何系の服が好きなん」「○○は青色とか似合いそうやわ」「わっ、てか乳デカッ(°o°;;」
A「今日何曜日やったっけ?笑」→「アカン最近○○やわ〜」「昨日何したん?」
B目の前の景色、人、気温などから「○○やな〜」→質問 とか
赤ちゃんみたいになんでも興味持つ人間になったら話のネタとか逆に有り余ると思うわ!
関西人は話にオチなかったらギャルとか「…でオチは?」とか「ふ〜ん・・・えっ終わり?(・∀・)」とかツッコんでくるから厳しいからなぁ 笑
730 :
('∀`):2009/03/16(月) 02:34:47
最近聞き上手でいようとする男多過ぎ
「女の子はホントお喋り好きだよね^^」じゃねぇよ
こっちは気遣ってんだよ 気付けよ
というのが大半の女性の本音だと、姉が申しておりました
聞いててマジ凹んだ…orz
731 :
('∀`):2009/03/16(月) 02:40:34
732 :
('∀`):2009/03/16(月) 03:35:08
結局はバランスだよ。
女の子に適当にいくつか話題をふって、女の子が嬉しげに話し始めたら
うんうん、おお!すごいね!、あはは、それは酷いね!、まじで?、それでどうなったの?
などと楽しそうに合いの手を入れつつどんどん話を引き出す。話が終わりそうなら、こっちの
似たような体験談とかを出来ればちょっと笑いの要素を交えて話して、適当な
ところでまた何か質問をして女の子の話題を引き出す。話題が無くなったら、爪とか
化粧とか服装とか何でも良いから褒める。石田純一になったつもりで。
ボロが出ないうちに、褒めながら次の話題を考える。二行目に戻る。
>>730 話してると、相手が好きで話してるのか、場を繋ぐために
話題を見つけて話してるのかって分かるもんだと思うけどな。
あと、「女の子はホントお喋り好きだよね^^」はバカにして
言ってる言葉だと思う。
一緒に会話を盛り上げたと思ってるなら、そういう言い方には
ならないから。
話を聞いてあげたんだってちょっと恩着せがましいスタンスの
つもりだから、そういう言い方をするんだと思う。
734 :
('∀`):2009/03/16(月) 07:02:10
このスレや会話対策本とか読んで、実践を何回も繰り返して相当な努力をしたが
話がやっぱり続かないわ・・・
最初のうちはいいんだが、すぐに沈黙していく・・・・
俺は発達障害の一種であるADHDがあるから
そのせいかどうかはわからんが
頭の回転が異常なくらい遅い
短時間の間に
相手の言ったことを理解したり
自分の考えをまとめて話すことが
本当に苦手
かなりの努力はしたが
正直もうあきらめかけている
普通の人が当たり前のようにできることに
尋常じゃないくらいの努力をするのも
馬鹿らしくなってきた・・・・
ああ・・・・
アニメとかゲームの話ってまずいのか
普通に話してたわ
736 :
('∀`):2009/03/16(月) 09:14:14
>>734 へえーADHDは落ち着きがないのが症状じゃないのね
あ、スレチだな
737 :
('∀`):2009/03/16(月) 09:22:49
>>735 人によるだろ。あんまり好きそうに見えない人ならかえってギャップの面白さでポイント高いくらい。一方“いかにも”って奴だと…。不公平だけど仕方ないよ。
738 :
('∀`):2009/03/16(月) 09:37:54
>>735 人によるよ、
この前お茶飲んでたら隣の席で女の子がアニメらしき話熱く語ってたし。
向こうにその興味が無いならマズいだろうけど。
アニメって一言でいってもワンピースとか深夜のとかいろいろあるよね
>>737 そういうのを不公平と思ってしまうこと自体が
甘えだと思うぜ
一般受けしないオタクっぽい挙動とか服装が、
文字通り一般受けしていないだけなんだから
>>734 たぶん、「頭の回転が異常なくらい遅い」というところには
原因はないと思うぜ
それを気にしすぎて必死になってたり余裕が無くなってたりして
挙動がおかしくなってるとみた
コンプレックスって結構他人に伝わるからな
「ホワイトデーに貰ったお菓子、おいしかったです。」
といわれたが、
「ん?・・・あ、ああ。」
としか返せなかった・・・orz
俺の生返事を聞いて相手のコ、表情が曇ったような気がする。
なんて言えばよかったのかな?
気の利いたこと言えな過ぎで凹んだ。
流れぶった切ってすまん。
>>742 「喜んでくれて良かった!」とか「やったぁ!」とか喜んでみせるとか、
「そうでしょ!」とか普通に返せば良かっただけじゃね
そういうのは気の利いたことを言うより素直に感情を出した方がいいと
思う
今からでも、次にあったときにフォローしとけ
素直に「緊張してうまく返せなかった、ごめん」とか言えば大丈夫
744 :
('∀`):2009/03/16(月) 12:06:11
>>742 どれくらい探したとか言えばいいんじゃね?
そのブランドの話とか
745 :
('∀`):2009/03/16(月) 12:13:34
>>744 そこから相手の好きなブランド聞いて
貢ぎストになるんですね分かります
746 :
('∀`):2009/03/16(月) 12:25:54
噛み合う噛み合わないがある。
だから、会話向上には相手を知らないといかん。
>>746 基本的な戦術として最初に何か質問するってのは凄く使えると思う
そこから相手の好きな物とか、どんな話し方をするかとか、
そういうのがわかると共通のネタとか話す人か聞く人かとかわかるしね
>742
正直、気にしすぎでしょ。
毎回いい返答をする必要はない。
六割ぐらいちゃんと話せてればOK。
749 :
('∀`):2009/03/16(月) 17:41:35
>>742 「豆板醤大量に仕込んだ甲斐があったわ」
751 :
('∀`):2009/03/16(月) 20:01:42
話がうまくなくてもイケメンならもてる
それはまさにモテない奴の論理
モテる奴は顔以外にも色々武器を持ってる
だよな。顔がすべてなんてとんでもない。
松井や出川どころかキムジョンイルですら俺らよりもてるんだから。
将軍様はスタート位置が違いすぎる
裸一貫から成り上がったなら凄いが
755 :
('∀`):2009/03/17(火) 21:10:10
やっぱあれか?話さなくてもよいと思ってたらいつまで経ってもダメなのか?
757 :
('∀`):2009/03/20(金) 16:42:35
会話が苦痛でしょうがないんだが
このスレに書いてあることや会話力向上本をいろいろ読んだが
そんな表面的な会話をしても何も面白くない
相手に対して興味をもてないんだよな・・・
>>757 興味ないなら、放っておけばいいじゃん?
何で関わりたくない相手と無理に話そうとするのか不思議だ
「聞きたいこと」を聞きたいんじゃない?
だけどその為には仲良くならなきゃならん。いきなりじゃ失礼だからね。
だけど表面的な会話には興味が無い。
って感じの無関心スパイラルじゃないかなー。
仲が良い訳でもない奴相手に、仲良くならなきゃ聞けないようなことを聞きたいのか
野次馬根性の類じゃないなら、一体何を聞くんだ?
別に「何を」ってことはないでしょ。
本人がこれを聞いたら失礼かな?と思ったことでしょうな。
そこは人によるだろうね。
例えば、恋人の有無にしても会っていきなり聞く人もいれば
失礼かな?と思ってタイミングを計る人もいるし。
それほど仲良くなりたくないわけでもないけど
そういう人相手でも印象悪くせずに楽しく会話して間が持つくらいのことはやりたいわ
教授とか自分から話したがりの人は相手してて楽だわ…。1の質問で10しゃべってくれてあと相槌打つくらいでなんとかなる
同性のつもりで話せ。
なんで異性と話すとき限定なんだよ
同姓と話すときだって途切れることあるだろ
俺、同性ともあんまりしゃべらないけど?
766 :
('∀`):2009/03/22(日) 19:03:01
たんぱん乙
767 :
('∀`):2009/03/22(日) 22:29:02
嫌われないように、好かれるようにって考えるからウザイ会話になるんだよね。
表情は力まずに世間話しで終始してればいいんだよ。
で、挨拶だけは自分からしていればいずれ向うから好感もたれるよ
その会話して当然という考え方が主流なのが気に食わない。
769 :
('∀`):2009/03/23(月) 01:18:57
お
会話が出来ない奴はまずちゃんと挨拶する事から始めるといい。
相手の目を見て爽やかに声を張って笑顔にだ。特に学生はこれ出来ない奴が多い。
それが出来るようになったら「二言挨拶」を実践しろ。「こんにちは!今日は寒いですね〜」みたいな感じで挨拶の後に一言つける。
すると自然と「人に話しかけても違和感ない」キャラになれると同時に相手の警戒心もとける。そうなれば会話の入りが少々強引又は唐突でも不快に思われない。
明らかに暗そうな奴がいきなり話しかけてきたら「なんなのこの人…?」てなるだろ?とにかく挨拶、これもの凄い大事。
771 :
('∀`):2009/03/23(月) 07:09:39
やあおまいら、そもそも喋る相手がいなかったらどうするんだよw
773 :
('∀`):2009/03/23(月) 07:45:07
774 :
('∀`):2009/03/23(月) 08:34:56
775 :
('∀`):2009/03/23(月) 12:39:20
高校生で理系クラスになって以降、理系大学、理系大学院、メーカーの研究所と、
男女比40:1〜100:1が日常となり、女性とのコミュニケーション能力が異常に乏しくなった。
30歳を超えてから、日常以外の中で積極的に女性と付き合う努力をして来たが、
会話が続かず、女性に気の利いた事も言えず、無理だった。
もう諦めた。
諦めたんならなんでここに来たんだよ
>>770 その会話して当然という考え方が主流なのが気に食わない。
ニコニコして適当に相槌うってればそこそこ会話できるだろ
>>779 そこまで低レベルではない、しかし会話してうまく行けば素敵な事が起こるようにしたい
ただニコニコして相槌打って何になる
このスレ的にはそこから話を広げたりするには?ってことだろう。
782 :
('∀`):2009/03/23(月) 18:57:12
1から読んでみて、自分には恋愛は不可能だと悟りました。
諦めんなよ… 諦めんなよ、お前
もう少し頑張ってみろよ!
なんかさ…女の子と会話する度に後悔するんだよね…なんであんなこと言ったんだろうとか、ちゃんと話聞いてなかったな…とか、楽しい会話だった手応えがない。
ただ女の子とは会話するたび仲良くなってる気がする。自分の会話能力というかコミュ力がわからなくなってきた
聞き上手になれ っていうけどさ
初対面の時は話題をだすなり、基本自分からアクション起こさないといけねーじゃん?
それがかなり難しい。初めができないから恋愛できない
786 :
('∀`):2009/03/29(日) 00:20:42
恋愛ベタは単にビビリとかチキンが原因ってことが多いからな。
話下手も同じだろう。
まず勇気ださなきゃな
ブサイクそ話して練習
自分の出来る事から始めてみようと思った。
まずは、会社の女の子の側に近づくとこから始めてみる。
近づくのはいいけど何かしゃべれよ
791 :
('∀`):2009/03/29(日) 20:31:38
彼女持ちだが電話するのが怖い。前沈黙とかがあってそれから電話嫌いってことにしてる。会った時はそれなりに話せるけどこのままじゃいつか嫌われるな…
>>791 電話は要件だけでいいんじゃないの?
それで嫌われたら、合わなかったと思えばいいん違う
793 :
('∀`):2009/03/29(日) 21:29:59
テレビの話題や身近に起きたこと、ギザ十持ってること、今ハマってる芸人やモノマネ。探せば一杯話題があると思う。
>>793 具体的に話す内容を書いてみてよ。話題があっても、どう話していいか分からん。
795 :
('∀`):2009/03/29(日) 21:57:41
話題を小出しにして反応を見ながらしゃべる
796 :
('∀`):2009/03/29(日) 22:51:58
女ですが…
彼氏と電話でいつも何話してるか考えてみたけど、特別なことは喋ってないなぁ…。
テレビとか雑誌見ながらたわいもないことを。
あ、心理テストは盛り上がるし、相手の事もわかるしオススメだよ。
797 :
('∀`):2009/03/29(日) 23:11:27
たわいもないことの中身って何?
それでも参考にしたいんだが
798 :
('∀`):2009/03/29(日) 23:21:51
電話の沈黙も嫌いじゃないぜ
799 :
('∀`):2009/03/29(日) 23:22:43
そうだなぁ…
「今日花粉すごかったねー大丈夫?(彼氏が花粉症の為)」とか、
お互いの好きな漫画とか音楽の話とか、
彼氏が見てるテレビと同じのを見ながら、お互い笑ったり感想を言ったり…
とか色々。
800 :
('∀`):2009/03/29(日) 23:40:25
相手の対応なんて十人十色なんだから具体的な流れなんて無ぇから
小出しAで相手の反応見て、そのあいだAにノンスタイルの小ネタ挟めば良いんだよ
笑いのツボが違うかもしれないから、リサーチ必要じゃない?
全然好きじゃない笑いのネタやられてもひく。
盛り上げるってどうすりゃいいんだろう・・・
何か話されても「ああ、うん」で終わってしまうのだがw
力んで盛り上げようとしなけりゃうまくいくw
・・・んなこといわれても困るだろうからひとつだけ
「ああ、うん」を言わなければおk
テキトーに相手のこころを揺らす
「あたし最近、テニスはじめたんだ」
「え?ホントに?流石だなー。絶対下手だよね?」
こんなんダメ?
結構盛り上がるよw
「絶対下手だよね」とかネガティブなことを素でいって、それで盛り上げようと
してるのはどうかと思う。
そういうのは盛り上がったように見えても傷が残るもんだぜ
「俺のペニスもはじめてみる?」はダメかね
もうほんとごめんなさい
806 :
('∀`):2009/03/30(月) 12:32:52
下ネタは絶対ツッコミが入らないとマジにとられてヒかれるから気を付けろ
807 :
('∀`):2009/03/30(月) 12:35:15
>>800 「想像力無い」とか「せっかち」とか言って足叩く感じ?
>>804 そうだな・・・これからは気を付ける・・・
けどこれぐらいの軽口はアイスブレイクになると思うし、実際なってきたよ!
社交辞令的な会話よりはリスクを取った方が未来があると思うんだ
相手が傷つくリスクを極力減らすのはもちろんだけど
リスクを負おうとしないようじゃ面白みのない会話になってしまう
上に書いたテニスの返答も真面目に言ったらそりゃあひかれる&傷つくよね
タイミング、声のトーンが大切で、空気とかキャラによってやわらかく伝えたり調節すると良いよ
同じ毒でもキャラに相当左右されるよな。
芸人で言うと、さまぁーずの毒は素直に笑えるけどTKOの毒は若干引く感じ。
からかいは相手との親密度を計れるけど
リスクも大きいからな
811 :
('∀`):2009/03/30(月) 15:43:16
芸人ネタとか会話ベタにはドNGだろw
「盛り上げよう」って意識するとダメ。「楽しもう」くらい気楽に行かないと。
女の子に近づいてみた。
女の子に、『△△さん(上司)が、〇〇くん(俺)に女の子紹介してあげてって言われたよ。』
俺、照れ笑いして何も言えなかった(>_<)
いきなり、こんな高度な会話をふられるなんて思っていなかったよ。
♀「あたし最近、テニスはじめたんだ」
♂「え?ホントに?流石だなー。」
「一度やった事あるけどあらぬ方向に飛んでいったよ。難しいね。」
♀「へぇー」
♂「・・・」
♀「・・・」
814 :
('∀`):2009/03/30(月) 21:04:42
♀「あたし最近、ペニスはじめたんだ」
♂「え?ホントに?流石だなー。」
「毎日やってるけどあらぬ方向に飛んでいったよ。難しいね。」
♀「へぇー」
♂「・・・」
♀「・・・」
815 :
('∀`):2009/03/30(月) 21:54:24
>>813 俺もテニス昔はやっていたが、やらない人とテニスネタで会話しても続かなかったよ。
だって相手は全く興味ないんだもんね。
多分、その女は話を聞いて欲しかったんじゃないかな?
それを、『俺もやったことある…』とお前の話にもっていったのが悪い。
816 :
('∀`):2009/03/30(月) 22:05:27
>>814 酒が入った女性が下ネタ全開した時は なにも言い返せなかった
>>815 すまん これは脳内シミュレーターだ
>とお前の話にもっていったのが悪い。
そうか悪手か
817 :
('∀`):2009/03/30(月) 22:48:46
女性が下ネタ全開のとき、その女性はどんな話をするんだ?
818 :
('∀`):2009/03/30(月) 23:13:45
学問・技術・ゲーム・アニメ・漫画は好きだけど、それ以外にはほとんど興味ない俺はなかなか会話が続かない。
気になった女の子が話す話題にうまく合わせるのってどうやるんだ。
まったくもって会話続かないんだけど。
やっぱ興味が一致する女の子を探す方がいいのかな。でも見たことない。
819 :
('∀`):2009/03/30(月) 23:40:39
>>818 趣味が合うのは強いけど、それが全てではないんだよね…。
あたしは彼がダム巡りと釣りとガンダムが趣味なのを知って、その話題ばかり振ってみた。
「どんなとこで釣りするの?」とかから会話を膨らませていく感じで。
とりあえず、相手の趣味とか興味のあることをリサーチしてみては?
>>818 気になる女の子の興味のある話を実際、経験したり、調べたり、買ったりしてみる。
興味がないのなら、無理に自分も興味をもつように努力してみる。
821 :
('∀`):2009/03/30(月) 23:56:38
>>819 >>820 アドバイスさんくす。
普通の音楽に興味ないけど、その子が好きなアーティストのCDとか買ってみるか。
興味あるわけじゃないけど漫画つながりで話が続いた子がいて、興味あるふりして話を聞いてたらBL本を大量に貸しつけられた。
俺にどうしろとw
822 :
('∀`):2009/03/31(火) 00:07:16
俺は女の子と話するとき可愛い程、綺麗な程、話が続くけどな、
逆に男とかブスとか豚とかとはあまり話が続かない、
治さなければならない癖です・・・
女の子と話すポイントは、普通にはなす、冗談を言う、軽くけなす、軽くあやまるのループで永遠に話せます。
823 :
('∀`):2009/03/31(火) 00:09:10
>>819の彼氏の趣味がおもしろいな。
釣りとかガンダムはいそうだけど、ダム巡りってすごいね。
かなり楽しそうだけど。
奥只見ダムも行ったのかな?俺はボードで行ったんだけど、
行くまでの長距離トンネルが長いくせに手彫り感まんさいで
超怖いんだよ。スレチで悪いけど今度聞いてみて。
824 :
('∀`):2009/03/31(火) 00:12:16
825 :
('∀`):2009/03/31(火) 00:58:31
>>823 そうだね。一人で栃木あたりに陶芸に通ったり、木彫りの像を作ったり…まぁ変人寄りかも。奥只見ダムか〜聞いてみます。ありがとう。
相手の趣味に興味持つことは大事だよね。
あたしも付き合う前はガンダム辞典とかプレゼントしたもんだ。
826 :
('∀`):2009/03/31(火) 01:05:59
>>825 823です。
幸せそうでいいね。いつまでもお幸せに。
陶芸とか木彫りとか渋いね。良い趣味だと思う。
827 :
('∀`):2009/03/31(火) 01:44:01
なにはともあれ、とにかくモテタイ!!
そんな男性の方メールを1度ください。
829 :
('∀`):2009/03/31(火) 21:01:31
>>813 ♀「あたし最近、テニスはじめたんだ」
♂「おぉ、熱いね。松岡修造だね。テニスかっこいいよねー」
♀「かっこいいでしょ」
♂「ところで松岡修道のMAD知ってる?」
何その流れ
>>813 ていうかそれは女がわりーわ
あー真ん中に当てるのね〜難しいよね〜
ぐらい言ってくれればって思ふ
で、そうそうフレームのとこに当たってあーとか
真ん中に当たってもすごく遠くいっちゃったり
力の調節難しいよね〜、あとラケットの角度とかね〜
みたいな流れ
832 :
('∀`):2009/04/01(水) 08:19:26
>>831 でたッ!!
ちょっと専門的な話に持って行こうとする奴
普通にツイストサーブって打てるの?とかアホな会話をすれば良いのに…
833 :
('∀`):2009/04/01(水) 08:29:20
834 :
('∀`):2009/04/01(水) 09:48:31
>>829 その会話は女が話したいこと話させてないからだめだな
模範例
♀「あたし最近、テニスはじめたんだ」
♂「俺、中学からやってるし」
♀「へ、へぇ、そうなんだ…」
♂「県大会でかなり良いとこまで行ったし」
837 :
('∀`):2009/04/01(水) 11:16:23
♀「あたし最近、テニスはじめたんだ」
♂「お、いいねぇ、どう楽しい?」
以下「ほぉ」「ふーん」「へぇ」
模範例
♀「あたし最近、テニスはじめたんだ」
♂「へー、おもしろそうだね。俺も始めてみようかな。一緒に行かない?」
839 :
('∀`):2009/04/01(水) 12:56:52
♀「あたし最近、テニスはじめたんだ」
♂「そうなの、今度SEXしようよ!」
♀・・・
840 :
('∀`):2009/04/01(水) 13:14:45
wwww
841 :
('∀`):2009/04/01(水) 19:01:18
>>838 良い例って言ったら良い例だけど、ガチに予定決めて約束しないとその先からの発展は無いぞ
ましてや、予定決める流れにしないとそのテニス話題は広がらない
どこがいい流れなんだ?
これから初めてやるような奴がいきなり一緒にやろうって誘うのって無理あるだろ
露骨すぎだし、ボールとかラケットの準備とかどうするんだよ
843 :
('∀`):2009/04/01(水) 19:58:37
よし、そしたら映画の話にしよう
俺「邦画と洋画どっちが好き?」
女「洋画」
続きを考えてくれw
844 :
('∀`):2009/04/01(水) 20:06:45
>>843 お前「へえ、どんなの見るの?」「誰とか好き?」
・女から答えが来て気が合う場合
「俺も俺も」と盛り上がる。そして他の映画の話題も出す。会いたいなら今やってる映画で好きそうなのを探す「俺これみたいんだけど、一緒に観にいかね?」
気が合わない場合は…しらん!
♀「私最近テニスはじめたんだ」
錦織「ふうん…」
846 :
('∀`):2009/04/01(水) 20:19:03
>843
俺「邦画と洋画どっちが好き?」
女「洋画」
俺「へぇー、そうなんだ」
女「うん」
俺「・・・」
女「・・・」
多分ここにいる奴の大半はこんな感じかとw
聞いた癖に会話とぎらすのは駄目だろ
>843
俺「邦画と洋画どっちが好き?」
女「洋画」
俺「最近見たのでなにかおすすめある?
借りてみようかと思ってたけど、これといったのが無くて困ってたんだ。」
女「○○かな〜?」
俺「へ〜、どんな内容?」
(以下略)
こんな感じではだめですか?
849 :
('∀`):2009/04/01(水) 21:06:34
俺「邦画と洋画どっちが好き?」
女「洋画」
俺「へぇー、そうなんだ」
女「うん」
俺「最近何か面白い映画ある?」
女「今そういえばドラゴンボールやってるよね」
俺「もう見に行ったの?」
女「いやまだだけど」
俺「CM見るからに何だか違和感があるよねw」
女「あるあるw」
俺「でも糞だって分かってても見て見たいのもあるよねw」
俺「今度一緒に見に行こうよ」
女「うっさい」
こうですか!?わかりません!
850 :
('∀`):2009/04/01(水) 21:07:22
映画の話から「結構インドアだったりする?休日引きこもったりとかw」みたいに繋げていければいいんだよね。
851 :
('∀`):2009/04/01(水) 21:09:57
っていうか女と映画観に行くのにドラゴンボールはねえだろ
>>847 話の目的地が定まってないから途切れるんだよな。
例えば848の言うみたいに、レンタルで借りる映画を考えてるとかテーマが決まってれば、
そちらの方に向かって話を進めていけるから途切れにくい。
相手だって、目的地が分かってれば答えやすいっしょ。
「映画見たりする?」とかから始めたほうが話が広がると思う。
女「髪切ったんだ」
俺「うん」
・・・
自分が髪切った時のリアクションに対してのリアクションが浮かばネエ・・・
なんか一発決めたいもんだ・・・
流れ読まず&スレチだったらすまん。ちょっと質問させてくれ。
ちょっと気になる子がいて、たまたま賭けの話になったんだ。気になる子とは友人関係。
共通の友人の、そのまた友人と遊ぶことになって、そいつの職業が何か?って話になった。
相手『なにやってる人かな?』
俺『なんだろう。〜かな?名前の雰囲気でw 何か賭けようか』
相手『いいよ。(友人)が〜だから、〜関係じゃないかな』
友人の友人来る
あわてて俺『じゃあ当たったら何か一つ言うこと聞くってことで』
あわてて相手『おk』
簡単だけどこんな感じ。
んでどっちもハズレたわけだが、もし俺が当たった場合、露骨じゃなくロマンチックな命令ってなんかあるかね?
友人でもおkで、かつ意識させるような。
正直、友人の友人来なかったらこんな曖昧な賭けに乗ってくれるか疑問だけど、
意外と面白がって乗ってくれる可能性もある、使える手かなーとも思ったり。
長文申し訳ない。3年ROMれと言われてもしかたないが、気が向いたらでもいいのでお願いします。
>>855 女「髪切ったんだ」 俺「どう?」
女「いいと思うよ」
俺「じゃあ妻夫木と俺どっちがいいw?」
パターン@
女「妻夫木でしょw」俺「デスヨネーw」
パターンA
女「俺のが恰好いいよw」
俺「マジで?眼科行った方がいいよw」
俺もよく短髪にするから、女の子に聞かれたらこんな感じで返してるけどだいたい笑ってくれる。
>>857 パターンA
俺「マジでー?なに、メシおごればいいわけ?」
女「髪切ったんだ」 俺「あぁ…」
女「いいと思うよ」
俺「セックスしようか?」
女「髪切ったんだ」 俺「あぁ…」
女「いいと思うよ」
俺「せっかく髪切ったし、どこかでセックスしてく?」
この方がナチュラルな会話だろう
NE-YO
863 :
('∀`):2009/04/04(土) 23:52:27
いや〜今日10歳下の子と電話したんだが、話が続かなかった〜
864 :
('∀`):2009/04/05(日) 00:28:48
wild but formalな男に女はひかれるもんなんだよ。実践しろ
。
865 :
('∀`):2009/04/05(日) 00:46:09
>>461 男「カニ食べると無口になるよね?」
女「うんうん」
俺はここでとまっちまう・・・
866 :
('∀`):2009/04/05(日) 00:49:25
女「髪切ったんだ」
男「今までのモッサリがサッパリに変身さw
なんなら下のモッコリもスッキリさせてくれないか…?」
867 :
('∀`):2009/04/05(日) 00:53:25
男「髪切ったんだ?」
女「うん」
男「……(何言ったら良いか分かんない/しばし見つめる)」
女「…そんなに見ないでよ!」
男「…いや、可愛なと思って」
お前らこれでいけ!
>>865 男「カニ食べると無口になるよね?」
女「うんうん」
男「セックスしようよ!」
女「うんうん」
>>866 おお、それは面白い!!!絶対にウケル!!!
>>867 よし、言ってみる!
それなら、髪切らなくても、使えるな。
だけど、その後はどうするんだ?セックスいいの?
>>868 男「…いや、可愛いなと思って(見つめたまま)」
女「いきなり何言ってんの…(恥ずかしがる)」
男「本当の事だよ(優しく髪を撫でる)」
女「キュン」
後はわかるな?
応用で、女の良いところを必死に探し褒めてみるのはどうだろう
872 :
('∀`):2009/04/05(日) 01:37:35
どれも使えねーよ
873 :
('∀`):2009/04/05(日) 01:48:13
結局、相手もこっちに興味持ってたりしてくれないと駄目だろ。
甘い言葉はイケメンが言ってこそ成り立つものだろ
875 :
('∀`):2009/04/05(日) 03:44:59
下ネタもツッコミがいて成り立つ物だろ
876 :
('∀`):2009/04/05(日) 08:13:59
>>867 やってみた
男「髪切ったんだ?」
女「うん」
男「……(何言ったら良いか分かんない/しばし見つめる)」
女「…」
男「…」
終了
877 :
('∀`):2009/04/05(日) 08:39:16
>>876 お前…馬鹿だな
男「髪切ったんだ?」 女「うん」
男「……(何言ったら良いか分かんない/しばし見つめる)」
女「……」
男「……」
女「…」
(気まずい雰囲気になったらすかさず↓)
男「可愛じゃん…(爽やかに笑って髪を優しく女の撫でる)」
女「キュン!」
878 :
('∀`):2009/04/05(日) 08:40:16
879 :
('∀`):2009/04/05(日) 09:48:24
>>877 それ良いな
しかしブサメンに髪触られるとかなり不快になるよな…
頭撫でるのは止めよう…
次は遊園地とかディズニーでの乗り物の待ち時間の会話を考えようぜ!
男「結構混んでるな」
女「…うん」
男「…」
女「………」
(女がヒールを履いてる場合編)
男「足痛くない?」
女「…まだ大丈夫」
男「疲れたら俺に寄り掛かって良いよ、ほら(肩を抱き寄せる)」
密着成功!!
>>880 男「結構混んでるな」
女「…うん」
男「おれ、君と居る時間って大事だって思ってるんだよ…」
女「ほんとに?」
男「うん…だから、こうやってただ待っている時間ってすごくイヤなんだ…」
女「わたしも、待つのは好きじゃないな…」
男「だから、早くセックスしよ!」
882 :
('∀`):2009/04/05(日) 12:30:59
>>881 男「だから、早くセックスしよ!」
女「(携帯に夢中)…」
男「…」
883 :
('∀`):2009/04/05(日) 15:19:36
真剣に悩んでます。
彼女が出来たことないのに、友達から、
「それって彼女から貰ったの?」とか
「彼女に言っといてね!!!」
って言われます。
なんて返せばいいですかね?
いつも苦笑いしてシカトしてしまうんですけど↓
もう別れたよ
いるわけないでしょwが無難
人の悪口の話題をふられるた場合どうしたら
887 :
('∀`):2009/04/05(日) 17:31:49
>>883 友達から彼女はいるだろって思われてるくらいなら、
「彼女なんか出来たことないよ」って言っても別に構わないと思う。
周りがそんなことで蔑むような奴ばかりだったら酷いけど・・・
俺の周囲は大丈夫な奴ばかりだけどな〜
>>883 その友人がモテるかモテないかで違う
モテる→「彼女?いねーよw誰か紹介しれ」と素直に言う
モテない→「ん〜?どうだろうねぇ?(・∀・)ニヤニヤ」と思わせぶりに言っとけばよし
後者のパターンの友人は俺もいるが、
探りを入れてるっつーか、自分に彼女がいないのを焦ってるだけだと思う
>>882 男「だから、早くセックスしよ!」
女「(携帯に夢中)…」
男「(携帯を取り上げる)」
女「あっ!なにするの?」
男「オレ、携帯なんかキライだよ…」
女「どうして?」
男「君をそんなに夢中にさせるなんて、ゆるせないよ…」
女「夢中だった?」
男「うん。オレは、こんなにも君の夢中なのに…くっ!」
女「そ、そうだったの?」
男「セックスさせてください m( _ _ )m」(ディズニーランドで土下座)
890 :
('∀`):2009/04/05(日) 18:40:12
883の者ですが、もう23なんです。
その友達といつも行動してる友達に自分が気になってる人がいて。
なんか変な風に思われたくないというかなんと言うか・・・。
891 :
('∀`):2009/04/05(日) 18:44:52
>>890 厳しいこと言うが、そんな単純なこと人に相談しないで
自分で考えればわかることじゃん。ちょっとは自分で考え
行動しないとだめだ。気に入ってる子に変なガセ情報が
伝わらないようにちゃんと友達に否定すればいいだけ。
892 :
('∀`):2009/04/05(日) 19:43:33
>>890 じゃあなおさら苦笑いしてシカトとか最悪だろw
その友達に、気になってる子のこと相談すりゃいいじゃねーか
893 :
('∀`):2009/04/05(日) 23:09:11
会話云々の前に相手がこっちに興味なきゃ会話なんて盛り上がらんだろうな
誘うとなればなおさらだよね?
男女の会話って女次第だって知ってる?女がその男に興味あれば会話を成立させてくれるよ。
894 :
('∀`):2009/04/05(日) 23:19:05
そうそう。お互いにある程度、興味持ってるとか会話したいとかの気持ちがないと、
テクニック磨いても無意味。童貞がエロビデオの真似して力一杯手万するようなもんw
でまあ、お互いにそういう相手だとして、そこからどうするのか、って話なら分かるんだけど。
よく合コンの禁じ手で「自分の話ばかりしない」ってのはあるけど、
興味持ってくれたり好意があればいくらでも聞いてくれるよ。
896 :
('∀`):2009/04/05(日) 23:56:44
自分に話すことがない
いや女は話せる相手なら割かし誰とでも会話してくるぞ
暇さえ潰せればどうでも良いんだから
898 :
('∀`):2009/04/06(月) 01:11:33
初恋・好きなデートスポット・好きな手の繋ぎ方をきく。たいてい女からペラペラ喋るから、相槌と質問を軽く交えればいいだけ。恋話最強(`・ω・´)
まともなのと話してると
こっちばっかりしゃべってて悪いからそっちの話もきかせて
っていわれるんですけど
みなさまはどうなさっているんですか
電話とかで沈黙になりそうになるとどうしても自分語りしてしまい
結局自分語りが多くなる
やっぱこれは相手が興味あることをうまく引き出せて無い証拠なのよね?
902 :
('∀`):2009/04/06(月) 05:11:27
>>877 またやってみた
男「髪切ったんだ?」 女「うん」
男「……(何言ったら良いか分かんない/しばし見つめる)」
女「……」
男「……」
女「…」
(気まずい雰囲気になったらすかさず↓)
男「可愛じゃん…(爽やかに笑って髪を優しく女の撫でる)」
女「さわんなキモ」
903 :
('∀`):2009/04/06(月) 06:11:44
>>902 女「ちょ、触らないでよ!」
男「す、好きなんだよ女ちゃんの事…!」
女「……(無言で手を差し出す)」
男「…?(女の手を握る)」
女「…!!パシッ(男の手を払い退ける)」
男「ひっ…!?ひい、…女ちゃん…?(意味が分からず動揺する)」
女「二万円(もう一度手を差し出す)」
男「……」
何この新ジャンルスレ
俺の以前の会話概要
女「エクステ入れたんだけど変な色が入ってる」
男「変な色?どんな?」
女「えーっと・・・」
二人で変な色の髪を探す。
女「これ」
男「ほんとだ・・・なんだろ・・・色合いの調節じゃね?」
女「そうかも」
そんな「キュン!」とかいう展開になんてなんなかったよ!
>男「ほんとだ・・・なんだろ・・・色合いの調節じゃね?」
この返しがよくわからん
907 :
('∀`):2009/04/08(水) 00:37:12
>>905 馬鹿だな、こうだろ?
女「エクステつけたんだけど変な色が入ってる」
男「変な色?どんな?」
女「えーっと・・・」
(二人で変な色の髪を探す…が、男はいつの間にか女の顔に見とれる)
女「これ!(変な髪を見つける)」
男「・・・っえ?!ああ…(顔をガン見していた為、少し焦ったように目を大きくする)・・本当だ」
女「何?・・私の顔何かついてた?」
男「(少し恥ずかしそうにはにかみながら)いや、・・最近可愛くなったなって」
女「バクッ(心音)やだぁ・・男くんお世辞が上手いんだから・・ドキドキ」
完璧!!!
>>906 赤系のエクステなのに青が入ってたんだよ。真っ青。
赤系だけだと派手になり過ぎるから落ち着かせるために少量青を混ぜたんじゃないの?
って意味。
>>907 普通に「髪、綺麗だね」のがよくね?
909 :
('∀`):2009/04/08(水) 01:10:08
君の瞳は100万ボルト
910 :
('∀`):2009/04/08(水) 01:14:19
てか、俺が「髪、綺麗だね」って言ったら、
嫌そうな顔をした後、「ありがとう」って、
笑って返された事があるよ。
髪綺麗ぐらいじゃいかん!エクステつけてるのに髪褒められてもあまりうれしくない!
エクステつけたからこそ髪褒めるんじゃないのか?w
エクステも含めて髪だろ?
913 :
('∀`):2009/04/08(水) 10:27:59
エクステって何?
>>912 でも自分の毛じゃないしな…複雑だろw
>>913 地毛に編み込んだりチップで付ける付け毛
「似合ってるね」でいいだろ。
エクステと言っても色々種類があるからねー。
自然に混ざってる奴なんかはまとめて「髪」と言っても不自然ではないが
エクステ部分が「房」になってたり髪の長さを変える為のものを褒めても
その「追加部分」は地毛じゃないからねーw
髪が綺麗じゃない、三十路の女にはどういって誉めたらいいんだ?
917 :
('∀`):2009/04/08(水) 19:11:57
同性とすら話題が続かない
盛り上がる→盛り下がってくる→沈黙→無理やり盛り上がるor話題が変わるの繰り返し
何がいけないんだろ、単に社交性が無いだけなのかな
>>918 気にし過ぎるせいでぎこちなくなるし、相手にも緊張与えてるんじゃないか?
普通のやつもずっとハイなままで居ないよ
メールの終わらせ方がわからない
921 :
('∀`):2009/04/08(水) 20:18:08
直ぐ返す義務なんかないし、翌日に回したらいいじゃん
上のレス読んでてすごいお勧めされたカフェに
連れてって欲しそうなオーラを出してしまった
つぎメールが帰ってきたら物欲しそうなオーラを出したことを謝ろう
上のレス読んでて思ってたんだけどに訂正
いつから自分を出さなくなったのかも分からなくなってきたよ。
薄皮をまとった人付き合いが気楽過ぎて辞められないんだよ。
いくら危機感を持っていても実利に気付けないからさ。
926 :
('∀`):2009/04/09(木) 07:50:43
そこまで他人は気にしてないのに
怖がり過ぎ
>>925 そんなこと言ったら
普通に色々出してるのに
他人から見たらまったく出してないように見える俺はどうしたいいんだよw
>>918 いいことを教えてやるよ。女と話する方が、実は簡単だよ。
ただ、聞いてればいいんだよ。お前は別になにもしゃべらないでも
とにかく、聞いてやってれば、それでいいんだよ。聞き上手になれって話。
まぁ、死ぬほど話がつまらない女が相手だと、それはそれで、しんどいけどな。
…と言う自分は、おしゃべりな女が実際、大嫌いだったりするけど、これヒントな。
聞き上手って言葉は勘違いを生むかも?
実際は話させ上手にならんといかん。
そうだな。
「聞き上手」だと恋愛対象にならん場合が多い。
お兄ちゃん的立ち位置だな。
「話させ上手」だと恋愛対象になる場合がある。
楽しい=好きと勘違いしたことから始まる恋は多いからな。
932 :
('∀`):2009/04/10(金) 01:08:06
聞くと言う事は、相手に話しをさせると言う事。
つまり、相手が話しやすいような状況を作り上げる事が『話させ上手』なのである。
では、どのようにして『話させ上手』になるか
例えば、相手から「昨日、○○って映画観に行ったよ超楽しかった」と言うメールが来たとしよう。
そこで「そうなんだ良かったね俺も観に行きたいよ〜」
と返してしまっては、そこでこの話題が終わってしまう。
『話させ上手』の場合…
「そうなんだ俺も観に行きたいよ〜。○○って人気みたいだけど、やっぱり人はイッパイ」
こう返せば、更にこの話題で話が膨らむ
話させ上手とは、一つの話題を相手のペースで膨らませる事が出来るのである。
こうする事で、質問攻めでも無く無理に答えを出させるのでは無い、気持ちの良いやり取りが出来る
相手に窮屈な思いをさせない事も、メールのやり取りで大事な事の1つである事を覚えておこう
933 :
('∀`):2009/04/10(金) 01:08:39
そんなことはみんな百も承知じゃないのか?
だけど出来ないからこういうスレが出来たんじゃ?
話上手じゃなきゃ興味が無ければ質問などすぐには思いつかんぞ?
人と違うものを愛する、なんて中二病的心構えを支えに生きてきたから
自業自得なんだけど、大人になると困ることいっぱいあるよね
見た目気に入った女の子がドラマやらテレビやらの話振ってくるとほんとがっかりするもん
隠そうと思うけどきっと顔に出てるんだろうなあ・・
もてたくなってきて興味ないアニメやら漫画やら本やら映画やら吸収しようと思っても
ムリだ、矯正不可能
俺なんかギャルに陰で宇宙人て言われたよ、ひでえ
936 :
('∀`):2009/04/10(金) 01:33:37
童貞だったお前が女に縁がなく暗い青春を過ごしてた頃
お前の将来の嫁は大好きなイケメン彼氏のティムポで喘いで気持ち良くなって性欲を解消してたわけだ
イケメンが初々しい10代のピチピチした将来の嫁の肉体を、タダで楽しんでたのに
お前はイケメンに性的に散々開発された用済みの萎えた肉体の嫁を引き取って
嫁のオヤジに娘さんを下さい、なんて頭を下げたりしてるわけだ
嫁は開発済みなので初々しさのカケラも無く、コスプレもしてくれない
イケメンの元カレにはフェラしてたのに
お前にはフェラすらしてくれない
おざなりなセックルだけ
ガキが出来ても、なぜかお前に似ているところがない
嫁に財布を握られせいぜい3万程度の小遣いを貰い、満員電車に揺られ通勤して
嫁とイケメン様の遺伝子を引き継いだガキの為に汗水垂らして激務に耐えるわけだ
不況でリストラになったり、転職して給料が悪くなったりしたら
嫁はあっさり離婚届を出して、お前は慰謝料・養育費を請求されるわけだ
それが喪の一生だ
男が素になれるのは
イッた後の枕タイムだけだよ
あの短い時間だけ、男女は性の垣根を越え、本当にお互いを知ることができる
だからヤろうよ!
て初対面の女に言ってみたい
女っていうのは断言されるのが大嫌いなんだ。
だから、自分の意見は強く押し付けないほうが良い。
「でも、〜」とか「だから、〜」とかさりげなく相手の意見を否定してしまう言葉は避けたほうが良い。
こうしてしまうと、相手の「あぁ〜。」という納得しきれていない曖昧な返事でひとつの会話が終了してしまう。
そこからはもう会話は下降線の一途。
最悪だ。
939 :
('∀`):2009/04/10(金) 11:22:03
最近、初めて入ったサークルで知り合って
まだあんまりまともに顔も合わしたこともない子に
学内の通路で出会ったらどんな反応すればいいですか
940 :
('∀`):2009/04/10(金) 11:34:30
普通に明るくおはよー、でいい
割といつでも使えるのが
お疲れ(さま、さん)
朝とか使うとおかしいけど
943 :
('∀`):2009/04/10(金) 13:14:35
俺みてーなネクラで女のグループん中に溶け込めないヤツいるのか?
職場が福祉なだけに俺含め男性3人、女性24人
女性は主婦がほとんど男性も30ー40代が2人、俺24。
会話に着いて行けない入れない。今も一人ポツンとカキコ
アカンよな。
944 :
('∀`):2009/04/10(金) 13:51:53
>>943 がんばれ…
はぐれ主婦とかいたら仲良くなってみたら?
945 :
('∀`):2009/04/10(金) 16:01:29
はぐれ主婦は純情派ですか?
情熱系です
947 :
('∀`):2009/04/10(金) 18:58:54
>>943 1人で暗く携帯なんかいじってたら誰も話し掛けないだろうが。
輪の中に入れよ
自分が知らない話題を話してるならそれに付いて質問してはちょいちょい合いの手入れてけばいいじゃない
入れないじゃなくて入ろうとしなきゃ
949 :
('∀`):2009/04/10(金) 19:27:10
いっちょ噛みにはなりたくない。
950 :
('∀`):2009/04/10(金) 20:18:07
俺は姉、姉、俺、妹の環境で育ったから女の子の輪に入るのは抵抗ないが、男の輪に入るのは苦手だ。何話したら良いか解らないしな
951 :
('∀`):2009/04/10(金) 20:19:38
953 :
('∀`):2009/04/11(土) 03:07:35
>>939 相手からは絶対に声かけてこないくせにこっちが無視すると
「無視されたぁ〜」ってうぜえ生地震でくれよって思うことになるから
知り合いは作らないほうがいいよ
やるかやらんかですわ
954 :
('∀`):2009/04/11(土) 04:49:45
>>929 某サイトより
とある女性から質問を受けた。
「一緒に食事したんだけど、その間、ずっとわたしが話題を提供しつづけたの。
そりゃ、どんな男にだって、それくらいのことはできるわ。
でも、わたしはそれじゃ全然面白くない。
その上、別れ際にこんなことを言うの。
『今日は楽しかったですね。また、会いましょう』
楽しかったのは、あなただけです。もういいです。
ホンネで言えばそういいたかったわ」
>>954 そりゃ「死ぬほど話がつまらない女」で男が退屈したか、
男が聞き上手じゃなかったかのどっちかだろ
この板的に後者とすると、ただ話を聞くだけじゃなくて
話を膨らます方向に持っていけなかったってことじゃね?
会話の手綱は男が握ってなきゃな
>>955 ホントにすごい、つまらない話しかしない女っているじゃないの!
ただ、話をさせて上機嫌にさせることは、簡単なんだけど、相手だけ気持ちよくなって
こっちは、膨らませようがなんだろうが、内心「うわぁ、この人ちょっとなぁ…」ってなる。
外見はそこそこ、タイプなんだけど価値観がまったく合わない。
今の彼女のことが、実際は好きじゃないだけかも知れないw
価値観が全然違うことを、延々と聞いて同意して、そうだねとか言っているんだよw
んで、まったく内心では「うわぁ、ついていけねーっ!」「なんて支離滅裂な女なんだ…」とか
思ってたりするんだよ。話は盛り上がる。彼女だけ、フィーバーしているw
957 :
('∀`):2009/04/11(土) 11:45:31
価値観とメガネは、合わないとキツい
958 :
('∀`):2009/04/11(土) 17:05:02
話さなくてもいいやん
>>956 その場が気まずい空気にならずに会話続けられるんならなんでもいいじゃん
話さなければ恋愛の好意はほとんど持ってもらえないよ。
人間的な好意は関係ないけどな。
あと沈黙に耐えられない人も多いな。
自分が耐えられないだけなのに相手の会話術が悪いという風に話を持っていく奴。
バイトしてて女の子と二人きりがあるんだけど、こっちから話しかけない限り会話しようとしない。
受け身や人見知りの可能性もあるかもしれんが、二日間から距離おいたほうがいいよな?
男相手だとキャッチボールになるのに。
見極めてからがいいよいやマジで
>>961 急に距離とったりしたらそれこそもう終わりじゃないか?
しつこくない程度、かつプライベートに踏み込む話題は避けるようにして
時々話しかけてればどうだろうか
964 :
('∀`):2009/04/13(月) 14:44:00
もう終わりやな
>>961 根本的に相手の子が「話す子」なのか?
別に話さなくても問題ないって子もいるぞ?
俺以外とは「話す子」
俺とは「話さない子」
そんなんばっか
そらそうよ
968 :
('∀`):2009/04/13(月) 19:52:10
そらスレ住民発見してもた(絶句)
世間話は他の人と話すが教室変更場所とかは俺に聞く
単なる便利屋ですか、そうですか
俺と話してても面白くないんだろうなぁ
>>969 それぐらいしかお前に話しかけるきっかけが思いつかないんだよ
わざわざお前に聞かなくても他にいくらでも親切に教えてくれる人がいるのに
なんでお前に聞いたのか考えてみろ。
便利屋とかとんでもない。
971 :
('∀`):2009/04/14(火) 18:50:30
女の子と楽しく話せるひとに聞きたい
19歳同士の会話を前提でお願いします。
話す女の子に対して興味を持たずに話を伸ばせる?
冗談を言えることは必要?
よく考えてみたら話す相手に対して興味を持っていないかもしれない
質問が浮かばない
まじめな話ばっかでつまらないと見られてるかもしれない
興味ないことは自覚してる
問題はどうやって相手に興味を持つようにするかなんだ
失礼になってしまいそうですが…
多分
>>971は自意識が強いんだと思うんです
自意識が強いと相手に興味を持てません
実はわたしも全く同じでした
自分の場合も長年苦労してきましたが、自意識を薄める訓練でようやく問題を完全に解決できました
無理に興味を持とうとしても、上辺だけのぎこちない会話になってしまいます、実感ある人多いと思います
>>963 そうしてみる。
一応俺が先輩だから仕事については聞かれたりするから。
板柄聞くが、モテる奴みたいにボディータッチしたほうがいい?
ちなみに、3〜4人でやる場合はその娘が雑用してレジで男のみが喋ってて気まずそう。一人だけ新人だし。
975 :
('∀`):2009/04/15(水) 01:50:23
>>973 自意識を薄める訓練
これどうやったのですか?
>>974 ボディータッチは手馴れた奴じゃないと逆効果になる可能性が高いよ
女の子がどんな反応をしてきても
ちゃんと対応出来る自信があるならやってみるといい
でも、その程度の間柄ならまだ止めておいたほうが無難だと思うけどね
977 :
('∀`):2009/04/15(水) 07:04:34
>>972 ありがとうございます
何が趣味なんだろう、スポーツとかするのか…
いくらでも出てくる。あとは勇気と自然さが問題か
こればっかりは慣れですかね?
>>973 自意識が強いとは自分でも思います
人と話すことがステータスであり、課題にしてるのが問題かもしれません。
自意識を薄めるとは?
あまり深く考えないことでしょうか?
978 :
('∀`):2009/04/15(水) 10:06:49
1回、全裸で外を歩いてみてください
ふっきれて自意識がだいぶ薄れますよ
979 :
('∀`):2009/04/15(水) 10:27:40
____[警]
( ) ('A`)
>>978 ( )Vノ )
| | | |
>>975 >>977 方法はいくつかあると思います
わたしが実践したのは瞑想です
瞑想と聞くと宗教?のように思われるかもしれませんが
スポーツ選手の行うメンタルトレーニングのようなものです
自分の場合は一日目ですでに落ち着きが出て
一週間ぐらいで人目が全く気にならなくなりました
デメリットとしてはどんな出来事に対してもあまり動じなくなることです
財布を落としても、ああ、落としちまった、ハッハッハ
人に悪口を言われても、うん、俺はほんと馬鹿だからね、ハッハッハ
服に何かをこぼしても、やっちゃったよ、ハッh(ry
みたいな
個人的には瞑想だけで、人間関係で悩んでるかなり多くの方が問題解決されると思います
それほど自分にとっては効果絶大だったので
>>978 行動派の方は、ナンパしてみるのも無駄な自意識を捨てる訓練になると思います
なあ、この中でMMOのtkmkファンタジーをやってる人がいたら一度チャットしてみないか。
実際会話してみることで問題点が浮き彫りになり、対処法も練り安いかもしれない。
ボディータッチはねぇ、ダメだね
だって勃起しちゃうもん
>>980 瞑想にも色々と種類があると聞きます。
差し支えなければ、何と言う瞑想を実践されたのか教えていただけませんか?
自意識薄めるって、自分のことに興味をなくさせるってこと?それじゃ相手に興味なかったのが、自分にも相手にも興味なくなるだけじゃないの?
相対的に相手に興味湧いてきたりするの?
てかそろそろ次スレ
985 :
('∀`):2009/04/16(木) 19:36:30
女と話せなくていいと思い始めてる…
勇気出して話しかけてもどこまで踏み込んでいいか考えてブレーキがかかる
楽しく会話して遊びたいのに…
>>985 なんというか、必要以上に意識しすぎてるんじゃない?
987 :
('∀`):2009/04/16(木) 22:56:37
会話できない人ってウケ狙いすぎだったり、好かれようとしてたり、必至なんだよね
それが周りにはっきり伝わってるからウザイまでいかなくても、なんとなく敬遠されてるんだよ
それだけで向うは会話する相手として見ないよ。
会話できる相手と認めてもらうことは会話の内容の前に必至だったり卑屈だったりしない
自然体を身につけることだと思う。
それができれば口数少なくても、話しが下手でも向うが好感持って話してくれる
自然と会話が成り立っていくと思う。
>>984 たぶん両方共に興味なくなると思う。
俺もそうだ。
根本的に興味を持てる対象がとても少ない。
989 :
('∀`):2009/04/16(木) 23:23:01
人の趣味なんてほとんど興味なくて当たり前だと思う。
ただ、興味のある演技がうまい人は相手の会話を引き出すのが上手ですよね。
相槌ももちろんですけれど、上手な人は目で相手の会話をどんどん引き出しますよ。
知ったかぶり、考えるフリをしてもらうだけで、気持ちよく話せますから。
>>983 ヴィパッサナー瞑想です
>>984 ヴィパッサナー瞑想では、妄想を捨て、今を観察する訓練をします
例えば、会話している相手は自分を嫌っていそうだ、というのは妄想です
逆に想像力が足りなくなり、空気が読めなくなるのではないかと思われるかも知れませんが
誰がどのような行動をしているか表情をしているか等、状況に敏感になるので空気が読めるようになる、とわたしは感じています
妄想・雑念を捨てると観察するのが当たり前になります
会話本にも「相手を観察しましょう」なんてよく書いてありますが、意識しないでもできるようになります
周囲の観察もできるようになるので、会話のネタが次々と浮かぶようになると思います
並行して「慈悲の瞑想」というのも行うんですが
これによって他人に対する愛情が生まれます、優しくなれます
注意点としては、ブッダの行った瞑想ということもあり
仏教哲学が前提にあることです
抵抗のある人は、ヴィパッサナーを元に医療用として開発された
「マインドフルネス認知療法」をおすすめします
991 :
('∀`):2009/04/17(金) 00:53:04
そういう話題したらええねんな
質問するネタはある程度あるのですが
とにかく盛り上がらないし話が伸びず質問ばかりになってしまいます
自分語りでも人を楽しませるほどの話術がなく自分語りが少なくなり
やはり質問ばかりになります
どうすればいいのでしょうか?
993 :
('∀`):2009/04/17(金) 16:40:35
>>985 ありがとうございます
そうかもしれない。見栄を張ってしまう。
意識しないように話さなければいけない
>>986 ありがとうございます
彼女にしたいわけじゃないのにかなり必死だ。
普通に男に話しかける感じでいいよな?
ほ
桜餅
997 :
('∀`):2009/04/18(土) 16:55:19
もうすぐ1000か
998ならみんなリア充
999
1000ならみんな幸せ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。