催眠術を使って女を口説きたい

催眠術を使えば素敵なあの子は俺に夢中になるはずだと思う。
だから催眠術をマスターしたいのです。

はいはい
２ゲット

私でよければ、お話しませんか？
高校三年生の川村有香里といいます
愛知県の犬山市に住んでいます。
出来たら、直接会える人募集中です。
犬山駅に平日は午後四時半ぐらいにいます。
学校帰りで制服ですが話しかけてください
見た目はブタみたいですがヨロシク

ナイスなアイディア

>>1
　確か幾人もの若い女性を侍らせて同居生活していたけど、
脅迫で逮捕されたおっさん、催眠術関係の本、しこたま
買っていた様だね
>>3
特徴や目印は？　
>>4
　スケベオヤジを釣って楽しみのが今時の女子高生の娯楽、
という事で？

惚れ薬

>>3
犬山なら最寄り駅からすぐだわww

ロシナンテ佐藤さんに聞いてみれば？

催眠術関連で調べても､石井裕之をはじめとする自己啓発関連の本しか見つからないwww
やっぱ専門的なことは習わないとだめかwww

結局
口説き=催眠術
みたいなもんだね



名言ﾜﾛｽＷＷＷ

あげ

コミニケーションのための催眠誘導って本

あげ

>>9
アマゾンで検索したら？
それしか出てこないのは、
単に探し方が悪いだけだと思う。

特徴はまえがみぱっつん、身長１５８、体重５×�`

なんで催眠術を思いつかなかったんだろう・・・
今日から俺は生まれ変わる・・・！！！！

効果がある方法に鏡に向かってお前は痩せる等の願望を言うヤツがある

俺は二日目にして軽い鬱になったけどな

催眠術ってどこで習えばいいのだ？
俺は自己暗示をかけて自信をつけて女の子を口説きたい

検索しろ。いろんなセミナーがある。大抵高額。

催眠術師の俺が来ましたよっと

結論から言えばおまいらには無理だ、まず催眠に持ち込むまでのコミュニケイション能力が必要だ。

さらにラポールと呼ばれるある種の信頼関係を被験者と結ばないと、相手は催眠状態になってくれない。

まあ催眠にも色々あって、ほとんどナンパ術って言えるものもあるけどな。

とりあえず、NLPでググってみな。

コーヒーポットって催眠術師がスゴイらしいけど、そうなの？

>>10
読みかじりの知識乙

コーヒーポットさんはパラダイステレビよくでてるでしょ。

捕手

催眠にかかっているときに　好きな人を聞かれて　ウソつくことありますか？

あのね、マジレスすると暗示で人を思いのまま操るなんてまず不可能。
あと催眠術なんて言い方もナンセンス。

>>25
言いたくないことは言わない。
>>26
まぁ、前半はそうですが、
では催眠状態を引き起こす方法を何と呼べばよろしいですか？
催眠術という呼称が一般的である以上、
術者、被験者共に大きな意味を持っていますよね。
あと、ﾅﾝｾﾝｽって無意味という意味ですが、
別の呼称が提起されない限り、意味を失っているとは思えませんが。
まさか注意術とかﾋﾌﾟﾉ〜の方が意味が大きいなんて言い出すおつもりですか？

「催眠法」とか「催眠誘導」じゃないか？

催眠術は、まぁ。。。集中してるのと、おんなじなんですよ。

だから操ることはできないし、本人が催眠えお強く拒否したら、そこで、催眠終了なんですよ。

〜女を完全服従〜　妄想操作術
http://infotop2.web.fc2.com/c21438.html

>>29 操ることは出来ないが、恋愛感情を思い起こさせることはできんだろ
ベターな｢吊り橋効果｣だって立派な催眠術だろ

アメリカのナンパ師の本でゲームって本があって女をNLPやら催眠やら使って口説くナンパ師を紹介してる。

口説く具体的な方法はあまり載ってないが、勘の良いヤツならNLPやら催眠の本読んで勉強すりゃ使える。

そして勘の良い僕は勉強した。

30分位ちゃんと話しが出来れば7割位はデートまで漕ぎつけるじょ。

携帯からごめんなさい。

催眠術を使うっていっても、いろいろ段階があるんだよ。

まさか、目当ての女の子の前で、
いきなり糸で吊った５円玉を持ち出したりする気じゃないよな？

>>33 たぶん司馬遼太郎の小説で､
忍者が通りすがりの人に牛を丸呑みしてるように錯覚させる術を使ってるの読む限り、
対して面識のない女子にも催眠術は使えるような気がしちゃうんだよ

こういった考えの奴がペッパーランチみたいな事件おこすんだろうな

>>32
３０分で７割って
それ普通の話術に長けたやつじゃんよ

目の前にいる女に術をかけるより、
自分自身を磨くための自己暗示としてトレーニングする方が有効じゃなかろうか？

大学の教科書の心理学の本に催眠療法乗ってるけど１がイメージしたのはマインドコントロールだと思う
催眠は気持ちいいマッサージのイメージが強い

>>26,27
亀レスだが、俺的には心理誘導ってのがしっくりくるな。
催眠って「眠」の字が入ってるけど、けっして眠ってるわけじゃないから何かイメージが合わないんだよね。
あと「術」とうのもなんか怪しげ、それで俺は催眠術より心理誘導法かなって思ってる。

>>21
>>23
コーピーポットはしょぼい。
まず、容姿を見て引く、そして、甲高い声にイライラする。
そもそも催眠術師に向いてない。

なぜAVとか、エロビとかでてるの？
AVに進んででてくれる催眠術師はいないだろｗ

そして、はっきり言って勉強不足。

そんなことよりおまいら
催眠でセックスする方法
でぐぐったらすごいサイト見つけたお

スレタイを見てふと思ったのだが
そ

「そ」

>>42
なに考えてんだ

女性心理学を勉強した方が早いような気がする。いや素人考えだが。みんなどう思う？

話のネタでも考えてた方が早いような気がする。いや素人考えだが。みんなどう思う？

催眠術っていっても実際問題コードギアスや村越みたいに
相手の目をみるだけで催眠状態に陥らせたり…なんてのは無理だからな

>>37にもあるけど、他人より自分に対して使う方がいいんじゃないの。
催眠術、自律訓練法、NLP、瞑想、TFTとかいろいろあるけど、目的は深層心理にアプローチすることだよね？
もてたいなら内気な性格を改善した方が良いと思う。
まぁ、そんなに簡単にはいかんだろうが。
個人的にはTFTの簡易版であるEFTを使うなぁ。
赤面症とかは軽減できたよ。
たいした知識がないので突っ込んだことは書けましぇん。求む識者

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多くのマスコミが認めざる得ない驚愕の真実！！
あの有名なプロ催眠術師が重たい口を開いた!!
本当にすごいのを発見したぞ！！
http://sennou10205.blog50.fc2.com/

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↑

見たがこれは本当にすごい。悪用したら大変だな。
ここだけのものにしたい･･･｡

>>49-50
自演で宣伝ですね。

悪用禁止ってのも暗示だからなー、買わせる為のｗ

催眠術つかえるおいらが来ましたよ。

異性を口説くために催眠をかけられるならば、
逆説的だが催眠を使わなくても口説ける。

だが、相手の意志決定や最後の一押しに
催眠の知識の一部は有効。

つか、よくもまあそんなマンドクセ手法使って女くどこうなんて考える罠。
この意味がわからない香具師はやめとけ。

>>53
古典派ですか？
現代的手法を使えば面倒なことはないはずだが。

>>54
だから、意味わからんのならやめとけと。

>>55
あ？
お前の書き込みの方が意味分からんわ

>>56
だからそういう事、書き込みの意味がわからんのならやめとけ。

男　：　うん？　なになに？　『たった５円で　異性を自由自在にする法』
　　　　よ〜し、この本を読んで勉強してっと^^V　　さっそく実践^^
　　　　さぁ、この振り子のように揺れている５円玉をみてぇ〜
女　：　私をバカにしてるの？　私はそんな安っぽい女じゃないわよ！
　　　　だいたい、ラサールができてないだろ？
男　：　それをいうならラポーレ。。。じゃあくてサンポールでもなく。。。
女　：　ラポールでしょｗｗｗ
男　：　そうそう、そのラポールとかいうやつだｗ　わかってるんかいｗ
女　：　５円玉なんかじゃかからないわよ。私、高いわよ！
男　：　さぁ、この振り子のように揺れている５０円玉をみてぇ〜
女　：　ｚｚｚ...........

　　　　　　　　　　　　 /　　////　　/´/＜/ ／ / / i ヽ
　　　　　　　　　　　 / / ／ヽ/　　,.代≦､/ヽ　/ ｲ / i　',
　　　　　　　　　 　 //　:{ (　/ 　 /　　`くﾊﾞ ／´ |/ｲ/ i　i
　　　　　　　　　　//　/人 y　　/　　　　 　 　 /ﾅﾌ,ｲ |　i|
　　　　　　　　　/　　/　　/　　/　　　　　　 　 Kｶｲ/ ｲ/ﾘ
　　　　　　　　／　 /　/ /　　/　　　　ヽ　　／　.ｲ/／ﾘ 　　私に催眠術かけようなんて１００年早いわよ！
　　　　　　 ／　　./　/　i　　.ハ　　　　　 `　　 / 　　　　　　私、高いわよ！
　　　　　,. -―-　､ /　 i　　/　 ＼　　　　,.　イ 〉 y´ 〉
　　　 ／　　　　　　ﾍヽi　　i　　　　ヽ　イ〈∨{ / ｲｨ' i
　　 /　　　　　　　　 |:.i　　ﾄ､　　 /　/　/ | ヽ　´　 /
　　/　　　　　　　　 /:|　　i:.:.ト,　 !　i　/ /!　　/　 /
　 /　　　　　　　　 /:.|　　i:.:.:.:.:ト, ﾄ､ /　ハ 　.i 　 i
　/　　　　　　 ／　〉:|　　ﾊi:.:.:.:.:.トvﾄ､i_/　ﾊー-‐〈
r 7,r‐z_ ､　 /　　/:.:.|:　 i:.:.ii:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:.:i　　ハ:::.:.:.:ﾍ
ﾑLi_/／ 〉/　 ／:.:.:.:|　 i:.:::i }:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:|　 iヽ i::.:.:.:.:ﾍ
:.:.:.:.:.:.:`く／y::::::::::::::::|　i::::://::::::.:.:}:.:.:.:.|　iヽ.　i::.:.:.:.:.ﾍ

>>57　そのマンドクセ手法 って何よ？

久しぶりに覗いてみたら荒れてるw
ひょっとするとおいらのせいですか?（´・ω・｀）

だがしかし>53の「マンドクサイ手法」は解らないw

解説よろ。

今から催眠覚えるよりも、素直に女口説けば良いだろちゅーこと。
何より考え方や人柄が重要なんだわ。
それがわかってないから秋葉原みたいな事件起こす香具師が出てくる。
モテないのは誰のせいでもないし、インスタントに手に入るわけじゃないんだよ、恋愛も人生も。
女口説けるようになってから催眠かけろと！
順番逆だろ。
それがわからんなら向いてないちゅーことだわ。
わかった？

とにかくマンコクサイ

すごいのをはっけんしたぞ!！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://sennou10205.blog50.fc2.com/

>>64
ＭＣでは無く、ＣＭですね。

これドンピシャじゃね。
http://www2.ttcn.ne.jp/~good.live/spiritual.htm

催眠術ってｗｗｗ

思春期の頃には…もう…スッカリ分かっちまった…！

元々…持って生まれたものの…どうしようもなさ…！

容姿や…頭…生まれついた家…金…才能…悪すぎた…！

オレの手持ちカード…！

>>62
なんだ、そういうことか。
それならば秋葉事件以外については同意。
秋葉事件はもっと根深いコンプレックスから来てるだろ。

ちなみに、おいらは別の催眠スレから誘導されてきたリア充。
女の口説き方くらいわかってるし、
複数の女を独占しているような、この板的に最悪な男。

周囲の喪男を見てて思うのが、
口説き方というか、女への押しが下手くそ。
催眠の手法を学び、利用することで、
スマートに決断させることはできるようになると思うけどな。

>>68
おいらもお前さんが言うような手持ちカードは無い。
手持ちカードが無けりゃ、無いことを武器にしたらいいじゃない。
それに気が付かないお前さんは本物の低脳。

確かにそうだな。
数打ちゃ当たれ作戦でいけよ。
金なし身体障害者だって彼女できるんだからさっ。
押しがよわいってんなら出会い系サイトか複数の結婚紹介所に登録してばんばん出会いまくれよ。
絶対　肉奴隷できるよ！
えっ　俺？
俺は手持ちのカードもってるからさっ、、、、、、

>>69
そゆこと
コミュニケーションが出来ないから、催眠で女をどうにかしようと言う考え方に矛盾を感じない香具師に出来るわけがないと。
仮に被験者が大当りでも、そういう香具師はそこにつけこむから（被験性の高さ）必ず問題起こす。
だからといって>>70みたいなのも考えもの。

>>71
確かに大当たり女は一定の割合で存在するよな。
催眠だけ知ったら良いと考えていたら大間違いだし。

また、喪男が催眠的な手法で一度成功してしまうと、
その後は常識的な恋愛はできなくなるかもね。
頭が固いから喪から脱却できないわけで。

>>72
そのとーり。
んでもって喪男は催眠をもってしても、そんなめっちゃ被験性高い女にさえ逃げられちゃうわけだ。
何故か？
答えはモテない理由がそこにあるからだ。
これがわかれば、催眠なんていらないし（笑）

安心感・信頼みたいなものが必要ってことですか？

>>74
だれからそんなアタマ悪いこと教わったか知らんが、そういう考えになんだかムカついたから教えない。

まあそうカリカリすんなよ
器の小さい男だなー

>>76
安心安心、なんて呪文の様に唱えてりゃ、なんでも解決すると思うんならやってみな。

http://psychotrance.net/

↑催眠術で女をものにしたいならこれで勉強する！

>>78
宣伝乙

まず催眠のスクールが20万って言うのはボラれすぎだな。
あと中身は読んでないからはっきりしないけど、2万円近く出すなら
同じ金額出して催眠やNLP、洗脳、恋愛心理関連の本を買う方が
もっと役に立つと思うんだけどなぁ。

つーかお前ら催眠オナニーでググれ。

そして催眠音声を実際に自分の体で試してみればいい
すると催眠術というものがなんとなくわかる
あーこんな感じかーってのが
んでエロゲみたいなことが絶対無理だってのもわかる

もし見ず知らずの女性と催眠術で付き合いたいのなら、精神科医にでもなるしかないんじゃないか？それでも道は遠そうだが

>>80 催眠術っていうか催眠術師の観察力をナンパに取り入れたい

順番が逆だぜ。
基本、口説いてから催眠。
もう口説けてるんだから、催眠要らずなわけ。

口説く段階で催眠かけると退かれる。
っつうか、それで引っかかるのは股と頭のゆるい女だけ。
病気持ってるかも知れないし。
…やりたいだけなら止めはしないが。

いやスマン。
ｽﾚ読まないでレスしたら、とっくに同じ事が書いてあったｗ

催眠的手段で口説くってのはアリだから、
最初は簡単なダブルバインド辺りからでいいよ。

催眠手法をただのコミュニケーション法として考えると良い。
交渉上手、会話上手になるつもりでさ。

相手の同意なしに深くかけようとはするなよ。
絶対変な反応になって相手にされなくなるからな。約束だぜ？

>>83
簡単なダブルバインドって、どんなのがありますか？
「じゃ、お茶とご飯、どっち行く？」とかじゃ、ベタすぎて、
「え、どっちも行かないよ！」ってなるしな。

こんなスレがあったのかｗ

>>84
多重バインドにしてみると良いかもよ。

「今日も寒いね」などイエスセット繰り返し→流れで結合「せっかくだから飯行こうかー」
「……あ、それとも飲みいっとく？だって腹減ってる？減ってなかったりするんじゃない？」
「うん、やっぱりそうだよね。じゃあ寒いから近くの店入っちゃう？それとも(ｒｙ」みたいな。

前にダブルバインドの勉強したことがあったけど、教える人の説明が悪いのか
ほとんど分からなかった。
>>85
どこがどうバインドになっているのか説明してくれると嬉しいです。
ダブルバインドが使えるようになる説明サイトとかってあります？？

Googluで検索

>>86
書き込みから見て、お前さんにはダブルバインドは使いこなせんよ。

>>88
いるよな。こういう、根拠もなく自分が優れていると必至に思いたい、
痛いのが。

必死すぎﾜﾛｽ

>>86
教える人が悪いと責任丸投げする根性があかん

>>91
ダブルバインドについて説明する場で、
A「ダブルバインドは、どういう風に構成するのですか？」（みたいな質問）
先生「教えると、そのまま真似して使うので。。じゃ、キミならどういう風
に使いますか？」と逆質問。
A「･･･分かりません」
ハイ、終わり。次。。。
教えないなら、金返せ！ってかんじ。

>>92
お前さんには理解できなかったようだが、その先生の指導は正しいよ。
ダブルバインドなんて状況次第で構成が変わるもので、これがダブルバインドの
定型だ、なんて思いこみが産まれたりしたら逆に有害。
だからこそ、その先生はお前さんが考える状況を把握した上でダブルバインドの
例文を作らせて、その添削をすることで指導しようとしたんだよ。
それを分かりませんで済ませたら、ハイ終わり、で当然だわな。

>>93
催眠とか心理学してるやつって、こういう屁理屈っぽいのが多いね。
何が、○○は正しいよだよ。お前はどんだけ物事の真髄が分かってるんだ？
あんたの意見＝正しい、という図式なんだろうが。
無知な人間は、滅多なことで、○○は正しいなんて言わない方がいいな。

基本的なことも分かってない初学者に向かって、自分で考えろじゃ、金とって
講習してる意味ないだろ。お前さんと同様、自信がないから、ごまかして
逃げただけだよ。結果的に、生徒が使えるようになったなら、その指導はうまく
行ったとなるけど、結局、そのまま分からずじまいなんだから、その指導は失敗
と言える。

お前はただ、人を貶めて自分が上に立ったと錯覚したいだけだよ。自信がないから。

>>94に１０００点。

1000

右・・・じゃねぇや、上に同じ。

わかりません＝考えるのが面倒です。結果だけ教えて下さい。

もう一つ
わかりません＝自分の考えが間違っていたら恥ずかしいので答えられません。

例文を作らせて、その添削をすることで指導しようとした=教えるのが面倒くさい。

>>94
釣りかと思うぐらい、お前さんは面白いよｗ
お前さんにダブルバインドが理解できる日は一生来ないだろうが、俺からは1000点なんてセコいこと言わず100満点やるよｗ

>>94
お前はただ、人を貶めて自分が上に立ったと錯覚したいだけだよ。自信がないから。
ってすごい想像力だな（笑）
ただ修正させてもらえれば自信がないからではなくて強烈な劣等感からくるものだな。
秋葉原の殺人鬼みたいに社会を恨んでる香具師

sageない奴の口調と内容がみんな一緒なのは偶然？(笑)

もうやめとけば…。
もし指導者のやり方が間違っていたとして、結局その後、84はダブルバインドについて調べなかったわけでしょ。
調べたとしても、理解ができていない時点で調べなかったのと変わらない。
本当に意欲があって、わからなかったなら自分で調べようとするのが普通じゃない？でもそういう姿勢に移らなかった。

>>86のレスにも表れてるでしょ。
＞どこがどうバインドになっているのか説明してくれると嬉しいです。
＞ダブルバインドが使えるようになる説明サイトとかってあります？？

どこがどうバインドになっているのかを考えようとしていない。
考えていたとしても、どういう思考を辿ったのか伝えようとしていない。
解説サイトを自分で見つけようとしていない。

何を言っても構わない。でも全部丸投げで受身の姿勢では何も身に付かないと思う。
だから今からでも自分で調べようとすれば、ダブルバインドなり催眠誘導について、おおまかにはすぐ理解できるよ。

ふうっ、、、、、、ダブルバインドには正のダブルバインドと負のダブルバインドがある。
正は右に行ってもいいし、左に行ってもいい、という設定にする。
負は右に行ってはだめだし、左に行くのもだめ、さらに後ろに下がるのもだめ、という設定にするわけよ。
口説くときに使うのは当然正の方だわな。ただ個人的にはテクニックで女をどうにかしようと言う時点で
だめなんじゃないかと、、、、、９０％はルックスと思いやりで決まると思うよ。
テクニックはせいぜい１０％あるかないかじゃないかな？それにある程度の年齢になれば９０％は
お金と思いやりになるよね。みんな自分を思いやり他人を思いやろうよ！
みんなの幸せを祈ってるよ！

普通、セミナーや講習会に参加するなら一通りの本くらい読んでから、
最低限、主催者の書いた本程度の基本的な知識くらい付けていくわな。
予備知識無しでエリクソン系統を学ぼうと思ってるなら本人がおわっとる。

手取り足取り教えてもらえるのは小学生まで

他人任せで自ら道を開拓しないから、応用力を付けようとしないからモテないんだよ。
催眠なんかを学ぶのに無駄金を遣う前に、コミュ力を付けた方がなんぼもマシ。

ちなみに、おいら52=106な。

応用力の欠如。これがいろんな社会問題を生んでる気がする。

ただ講師が催眠術ができるのに
受講者に疑問や不信をもたせるのは催眠術師としての実力はどうだろう？

>>110はスレの趣旨からちょっとズレてるぞ。

ちなみにそれはどこの催眠術師だ？

最初は面白かったけど、さすがにもう飽きたよ。
ダブルバインド君もこの辺にしとけ。

>>110
うまいこと言うね！
催眠を使えば、好きな女を落としまくりみたいに、受講者の欲やコンプレックス
に付け込んでた。受講者は、藁にもすがる思いですがってた。

>>112
ダブルバインド君、、、扱いか。。

age

>>113
受講者にもともと邪な気持ちがあるんだったら講師にうだうだ言うのはあれだし、動機なんてみんなそんなもんだろ
たとえばダブルバインド君の場合は、こういう趣旨の板で、こういう趣旨のスレッドに来ているんだしな

−−−−−−−−−− 糞スレ終了 −−− −−−ーーーーーー

ダブルバインド君ｗｗｗ

つーか、おまいら才能あるんじゃね？
このスレ開く度に眠くなるぜ

ダブルバインド君の…才能…です…

>>92
その先生自体もダブルバインドってよくわかってないんじゃない？
「そのまま使って」何が悪いのかさっぱりわからん


ちゃんと教えてもらって、理解するかどうかはその人次第だけど
金を払ってる以上、先生はちゃんと教える責任があるとは思うね

ダブルバインド君、その辺にしとこうよ。
自分を擁護すればするほど、恥を晒しちゃうんだから…

>>121
無知、乙。

個人的に口説く為のダブルバインドの構成の仕方を考えたんだけど
105の解説のおかげで考えやすくなった

まず自分が何をしたいのかが大事
それについてどっちがいいか聞くだけだと思う

簡単な例だけど
ご飯が食べたいならラーメンかうどんか、どっちがいいか聞き
ラーメンが食べたいならどっちのラーメン屋がいいか聞く
ラーメンもうどんも嫌なら、「なにを食べたいか？」聞けばいい

自分が何をしたいか決めてないから、構成しずらい
理解しにくくなってるんだろねえ

しっかり相手をリードするってのもテクニックの一つだよ

ちなみにどんなに上手くダブルバインドとやらが構成出来たとしても


無理なときは無理


だと思う

あくまで成功する確立を上げる　くらいのもんだし

既に落ちてる女になら、「ラーメンとうどん、どっちがいい？」で
「う〜ん、ラーメン！」とかなるけど、ナンパとかして、口説くときだと、
「え、どっちも行かないわよ！」ってなるんだが。で、更にこのようなせこい
話法のことを知ってる場合だと、「なんか、強引で嫌な人！！」ってなるんだが。

理論の一面としては、そうだが、実践で使えるかは別だと思う。

>>125
自分の考えだけど催眠術ってのは２段階あると思う

第一段階の最終目標は、相手をリラックスさせる
その為に相手に信頼感、安心感、好感を感じさせる術を使う

第二段階は相手に自分の暗示を入れる
相手が拒否しないようなやつ、例えば眠くなるとか

テレビとかでは第二段階ばっかりやってるから
いきなり相手を好きなように操れると勘違いしてる人も多いと思うけど
まず第一段階が大事！！！

ナンパとかして口説くときは、相手はバリバリこっちに警戒心をもってる
第一段階のラポールが築けてないのに
ラーメンかうどん、どっちがいい？（これは第二段階の暗示）
の成功率が高いわけがない

それと、満腹の人をご飯に誘えないように
ナンパした男が、その女の子の合格点じゃない場合や
彼氏とラブラブなときは、何をしても無駄だろね

ダブルバインドの話法は
相手を操ってやろう！と考えるとせこい話法と感じるかもしれないけど

ラーメンでもうどんでも、君の好きなほうでいいし
他の食べ物でもいい、むしろ後で食べてもいいよ
と導くように構成すると、相手を大事にしてる話法にもなる

とくに女の子は、男に導いてもらいたがりだし

120　は、催眠、どれくらいのレベル？実際に仕事とか実践で使ってる？
ごめん、>>123　>>124　>>126　>>127　は、催眠かじったことある人なら、
たぶんほとんどの人が知ってる知識だと思う。実際に、現場で分かってるかは
別だけど。

その上で、>>126の第一段階をクリアする方法がまず知りたいんだと思う。

>>115に１００満点（爆）

そもそも、きちんとした催眠、その前段階のコミュニケーション法を
教えられる先生はいないに１万点。

依存体質の人が、騙されてるのに気づくまで、カモられるの会があるだけかな。

いることはいるんだが、ダブルバインド君みたいな依存体質だと見つけられないんだろうね。
掲げてる看板がそもそも違うし。

>>131 正解！

>>132
お前、早く自分がバカだって気づけよ！何、えらそうにしてんの？

うわぁ・・・これはひどい連レス

喪男って、その第一段階ができないから喪なんだよな。
第一段階がクリアできりゃ、ヤルだけなら催眠は要らん。
むしろ、やった後で役に立つのが催眠。

>>136 意味わからんし。

>>137
そりゃ、やった後のことなんか童貞にはわからんわな。

>>138
説明求む！

教えて君は卒業してくれ

>>136,138,140
脳内モテ男www

>>136
同感だな。
よく周りから、催眠術でヤレるの？、と聞かれるんだが、
催眠術でヤレる奴は催眠術がなくてもヤレる、と答えてる。

落とすための話術に心理テクニックを使ったりはするが、
口説きを繰り返しているうちに身につけたものをあとで
心理テクニックだったと知っただけで、そのために勉強する
ような性質のものでもないしな。

>>142　何が同感だよっ。自作自演してるのに
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ここには脳内モテ男君が常駐しています。
皆様、お気をつけくださいませ。

>>143
対話、出来ないのか……
客観的に見て君の書き込みは寂しいと思わないかな？
対話が進んできたところで、ところどころ君の独り言が入っているよね？
自分でわかってるよね？突然横槍を入れて、自己完結した文章だから目立つよ
そんな、ただ邪魔するようなことをやってたらリアルの会話でもうまくいかないよね、浮いてしまうことがある
機嫌が悪いだけだったりしたら良いが、性格上の問題だったら直すべき、催眠の技術うんぬん以前の話
それになにが気に入らないんだろう？そのなんとなくの気分を言語化してみな？
言葉に出すのが嫌としても、自分の中で思考を整理してみなよ、反射的に反応しないで、一度クールダウンして
あと君は古いAAばかり使わないでも良いと思うな
それに特定のレスを非難した際に書き込むことも相俟ってわかりやすい
自演するにしてもしないにしても、きっともっとうまくやれるよ、頑張って

>>142　何が同感だよっ。136が自作自演してるのに
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>136>>138はオレ　ID欲しいわｗｗｗ

もうね、そんなんだから女に相手にされないんだってｗｗｗ
男がモテるために、服装も外見も関係ねー
メタボでも若ハゲでもブサメンでも関係ねー
性格さえまともならなｗ

私、既婚者ですが何か？

>>142　何が同感だよっ。136改め146が自作自演してるのに
　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| |　　　　　DQNバスター完了！！！　 　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

自分を顧みることもできないのね、こりゃあ重症だ

不利な状況下において嘘を重ね、同じことを壊れたテープレコーダーのように繰り返す。
この状態はｗ

過激板の催眠スレでやり合いたいところだ。IDあるし。
だが、オレのプロバイダ永久アク禁中ｗｗｗｗ
しかし、あっちのスレは、めっきりエロ催眠ネタが少なくなったな。
新しいネタが欲しいがなかなかレポがない。

自作自演君　必死すぎてﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>146
すまんな。
142は俺だが迷惑かけたみたいだ。
過激板の催眠スレは俺も書き込んでるｗ

>>146
すまんな。 って貴方、どんだけ自作自演重ねれば気が済むんだよ。
片腹痛いよ。
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
( ﾟ∀ﾟ）　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

そろそろ統合失調症のコピペ貼っとくとこ？

キモヲタデブだけど、エロ催眠のWEBサイトやってる
ラポールはメールと電話だけでおｋ
時には電話だけで暗示も入れておく
見た目の先入観ないから簡単に入る

もううはうはですわ

最近は女のレベルが低いと切るようになった
20人から30人に一人はどえりゃーまぶい
今は相手するならいい女だけ
てか、dbsとかもう立たないし

こんな話をしても煽りだと感じ絶対に信じられないのが鯛男クオリティ

>>142　何が同感だよっ。136が自作自演してるのに ＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜/
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｜｜｜⌒｜　｜:::::::::　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::＼:::::　　　｜
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｜　＼　　｜　/:::::::／＿＿＿＿＿ノ　　　:::::::::::::::::::::::::::｜　　　　l
｜｜　l＼/l　/::::::::::::/:::::　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::｜　　　｜　　もう降参か・・・？
｜｜｜｜　/::::::::::::::г、＿＿　　　　　　（￣::＿:::::::::::::::::::::｜＿　　l　　あ〜〜〜〜〜ん？
｜｜｜｜/｜::::::::::::::＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　./　.｜
｜｜｜../:::｜:::::::::::::::::::::＼＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿/　　/
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いよいよ狂ってAA荒らしを始めたかｗｗ

>>129
自分は女性にモテたいが為だけに、いろんな本を読んで
独学で身につけた程度のレベルですよ
女性と接することが多い仕事なので、多少は実践で磨かれてるとは思います

自分の知らない知識を知りたくてここにきたんだけど・・・


荒らされてるから、自分の考えをまとめる為に連レスを、と

>>142
自分もその通りだと思う
ついでに催眠術と注意術の違いが解らなかったけど、ようやく解った

第一段階をクリアする方法や、コミュニケーション法はちゃんとある
それがラポールを作る、と言うやつでしょうよ

そしてラポールを作る技術のいくつかを、注意術と言うのか・・・
注意が一点に集まってるほうが、ラポールを圧倒的に作りやすいから

全部自分の考えだから、他の人の意見も聞いてみたいもんだね

>>120=125 ぷっ
見えてるんだよ！！いい加減自作自演やめろ。
もうおもしろくないよ

あぼーん

オナニーは、もう卒業！セフレ欲しい方限定

http://wakuwaku1.blog80.fc2.com/

>>160
釣りかもしれんが、反応しとくか。

>>126を読む限りでは120は古典催眠(伝統催眠)と現代催眠(エリクソン催眠)をごっちゃにしていると思う。
古典催眠はテレビやショーでやる面白可笑しい催眠術で、現代催眠は心理療法などで使われNLPのベースとなったもの。
両者の詳しい違いや特徴などはググってもらうとして、>>126の表記で言うと第一段階に重点を置いているのが現代催眠で、第二段階に重点を置いているのが古典催眠になる。

古典催眠においては第二段階の現象を発生させることが目的であり、ラポールの構築というのは催眠の前段階で済ませておくこと。
古典催眠の範囲内においてはラポールの構築のために術を使うという概念がそもそもなく、ラポールが構築できていなければ術が掛からないとするのが古典催眠の考え方。

現代催眠においてはトランスに誘導することが(全てではないが)目的であり、イエスセットやダブルバインドなどのテクニックで相手の抵抗を回避しつつメタファーやアナロジーを使って誘導する。
現代催眠の立場からはラポールの構築のために術を使っているわけではないが、古典催眠と対比する意味ではそう受け取っても構わないだろう。

よくある『催眠を使ってナンパ』とか『心理学で女心を掴む』とかは、現代催眠(というよりNLP)のテクニックを単純に取り出して羅列したものが殆ど。
現代催眠の思想からすれば、相手を観察もせずにテクニックを使ったところで意味はないし、あくまで流れの一部として使うべきもの。
『ラーメンとうどんとどっちにする？』だってここだけ切り出せば陳腐だが、相手と流れ次第では非常に強力なテクニックを込めることができる。

120はよく勉強していると思うんだが、古典催眠と現代催眠の区別ができていないからか、現代催眠において相手の抵抗を回避するためのテクニックを催眠暗示と混同しているように見えるよ(>>127の前段とか)。

ほうほう、なるほどなるほど、よくまとまってる感じですな。
それで、モテない君は、催眠使って、好きな女を口説けるのか？
それとも、催眠はコミュニケーションのうまい人が使って機能する
ものなのか？

私は、催眠、結構長期間習ってたけど、口説けなかった。というか、余計、
女に嫌われた。

心理学の本はたまに読んだことあるけどNLPってのは手を出したこと無いな
試しに手を出してみるか

>>165
ダブルバインド君みたいな人では口説けるようにならない

>>167
まあ、君は、影に隠れて人を批判するしか能がないからな。
意味ないクソレスは、引きこもった部屋で猫にでも話して名。

>>164
レスありがとう、凄く参考になる

自分はモテたい為に恋愛心理学の本を読みまくっていたら
結果的に現代催眠（NLP？）の技術を知っただけだから
エリクソンの名前くらいは見たことあるけど
催眠自体については詳しくは知らない（催眠療法？、自己啓発？なんのこと？？）

さっき調べたけど
催眠状態とは、眠気を感じられるほどのリラックスした状態らしい

相手を催眠状態にするのが、現代催眠（NLP？）
催眠状態にしてからいろいろするのが、古典催眠
だいたいだけど、そんな感じってことか
確かにどっちも催眠の術だけど、ごっちゃにしてる人多いだろね

>>165
モテない君でも催眠（ここではNLPのことね）をちゃんと使えるようになったら
好きな女性を口説ける確立がアップするよ

ただ、催眠（NLP）をちゃんと使えるようになるということは
コミュニケーション能力も相当上手くなってるということ
逆にコミュニケーション能力が低いということは
催眠（NLP）をちゃんと使えてないということになる
口説く為の催眠というのは、結局は超コミュニケーション術のことだし

君の習ってた催眠は、古典催眠とやらじゃないかい？
ちなみに「俺、催眠術出来るんだ」とか「催眠術かけていい」とか
そんなに親しくない女性に言うと、警戒心が凄いことになる予感

まず貴方たちは品格を身につけた方がいいな。
品が無いよ、品が。。。
品があれば私の奥さんみたいに優しくて潔癖な女性をものにできますよ。
まぁ、もてたい人＝さびしい人だからな、、、、

で、結局、催眠で口説くにはどうすればいいのよ？

先ず５円玉と糸を用意しよう。
次に糸の先に５円玉を結びつける。
これで準備完了だ。
準備ができたら相手の顔の前２０�aの所で振り子運動させる。
これでおｋ！！！！！！！

↑つまんないよ。

>>173は>>171までをまとめただけだが？

まー正直なところ、口説くのに催眠術ってのは無理があると思うね。
合コンで宴会芸として使って場を盛り上げてお持ち帰りし、そのあと
セックスのときに使って楽しむ、ってあたりじゃないのかね。

>>172
まずは自分自身に催眠かけて見れば
自己暗示っていうの？

l　ｰ,,　 く｀ 、._　）
　 ヽ　| ｀`'ｰ　i､　〉 ＼
　　 ヾ　`-､／/ / 　乙　　　　 　　　　　おまえはDQN丸出しだッ！
　　 │　　 ／ │ 　　ﾞ|ﾞl"'ｰ､、　
i､　 ,/　 　 | 　 lﾞ,／.,,‐｀'｀'''i､'i,ヽ　　　　おまえが来るのを楽しみに待っててやるぞッ！
│.,i 　　　 ヽ_彡-ilﾆ--_　 .〕 l ,!
''''ﾞﾞ　,,,,,,,''ゞ ｀,,,,,,,,,,,, ｀｀―i,,,,,,i´ _,,-‐''ﾞ／⌒`ヽ
　＾　'ﾚ=″　 i;;;;;;;／,-ﾆﾆ　　 ,iｼ''ヽ,/　 广 　ヽ
＾'-‐~,、　　　|;;;;;;| /"- ､ i　 　 　 `''く　 |ﾆミ l |⌒ヽ　　　　　＿＿＿＿
　 ,ｨ "　　　　|;;;;;| i （ ●/｀'-,,、　 　　 ＼「'（┘|　　〉＼　 ／　ソ'"｀''ﾆｯ"＼／
''''"ｖ‐　　　　 'l;;;;| ヽ_' ノ,i 　　　 `'丶　 　＼ )　!　l l 　 l／ ,,／ ＾ﾞ二二＿__
　 |ノ　　　　 、|;;;ト`〜彡'　　､,,、 　　　 　　＼/ヽ,,lﾞ　　 ／ 　,;;‐'/ニニヽ､ヽ
　,/,　　　　　ﾞl,'ｰ'、　　　　　 ._,,｀'　　 　　　 　 ヽ　ﾞ|　　/　／　/　　 ,√ ゝ
r二彡.　 ..,`ヽ,ﾐ￣ ;;;;;;;;;;;;;;　／ ｀＼　　　 　　　　 ﾞl　lﾞ　" / 　 /l''￣`''､ﾉ　|
　　/ｯ､、 ` ' ﾆ,＿ ;/'"ﾞﾞﾆ#l 　ｒ'"i｀ヽ、　　　　　　 l　|　l　/ 　 ,| `―-'ﾝ､　 ''￣
ー'ﾞﾞlﾞ _,＞' ノ ﾉヽ|〈＿＿　|　ﾉ　i´　ノl,､_　　　　　 | /　| .l 　／｀ヽ＿,,ｨi'ﾉ　　
　/´l ヽ r'´|イ` 'ﾉ　ヽ;;;;;;;;;,|　｀i　〉,i´/ `'''7r,,、　　l 7,rﾞ‐'┴-､,　ﾞ―‐ﾂ′　　　
　| 　＼　 .!'ﾞl-ぐ-､　 　ﾞlﾞi |__i´〈 `_/　/　　 ｀　　/,i´ ｀ヽ　　　　　ﾌ ､　　　 /
　|　／.,二ｯ-,,,｀-,ﾞ'',,,,,　 ￣｀`ｰ ソ,ﾞ'''-,,,、　　　 /|l"l　　 i　　　 　 l　 `ﾐ､ ,,/　
　ﾞi　　l'" .,-''''フヽ｀'-￣'‐．　　｀'-､,,`"'‐､　　 / i' /　　　|　　 　　 ヽ 、 `ノ
　 |　ﾉ　 |''''t'''ﾞ <´ ヽ , ｀''-,,`'''''''く,"ﾞ^ﾟ〜_,,, ノ 　ﾚ'　　　,/＼　　　　　`,ｴ　 　　 /
　 |/ | 　 |　 ヽ' ＼├ `ｰ-,,,_ﾞ'ｰ､___ y '' ／/ /　　`､＿ ノ　,!　く――ｘ;´　ヽ,＿_/

>>176
セクロスで洗脳ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)

結論は、モテル奴が催眠使えば、＋αでうまくいくけど、モテない奴が使うと、
みえみえの魂胆で、余計嫌われるで、ガチでOK.

ちょい違うな。
モーテル奴は催眠なんてそもそも必要ないだろ。
つーことで、女口説くのに催眠なんていらない。でＦＡ

モテるモテないとヤレるヤレないとは違うんだが、それが理解できない
ようだとなにやっても駄目だわな。

確かに、今までモテたことはほとんどないが、ヤルのに困ったこともないな。

モテないけど、ヤレるのは、ブサ〜フツメンだけど、コミュニケーション
（しゃべり）がうまいからってこと？

どんな条件、どんなスキルがあればヤレるとか考えてる時点でアウト。

>>185　スレチ、スレチでーす。

>>185
そんなこと言ってないのに、勝手に誤った解釈をしてる時点でアウト。

催眠術を使えるようになると、今よりはモテるようになる
ただ、もともと十点の男がいきなり百点になるようなことはないし
そうそう簡単に催眠術が使えるようになるわけでもない

催眠術とは、相手を操る術ではなく
「この人の言うことを聞いてあげてもいいかな？」と相手に思わせる術

能書きよりも、実践的なことが聞きたい。

140 ：('∀`)：2008/10/18(土) 06:26:55
教えて君は卒業してくれ

教えて君じゃない件

今まで女とろくにしゃべれなかったヤシが、催眠使っても（使えないから）、
結局は女としゃべれるようにならないので、このレスは、まともな実践例は
出ないな。

じゃあ今は神待ちって事でok?

教えてもいいけどな。けど、文章じゃ無理だよ。
要するに、女にかけたいんでしょ？
また一番の問題は、女と話せない＝自信がないってこと？
それなら被催眠性高い女を連れて行ったら、ほぼ解決だよな。たぶん。

>>194　ずれた事言うね。
女と話せない椰子にとって被催眠性が高いか低いかは関係ねー。

じゃ女と話せるように自己催眠をかけるようなことってできないのか？

できない。出来たら悩む人いない。

女と話せるようになるには、女と話しまくるしかない
と言うのが真理なんだけども、これでは答えにならないだろうから
女と話せるようになる方法を言うと（自信をつける方法）

体を鍛えまくって、美容院で髪型をかっこよくしてもらい
オシャレといわれる服を着こなし、催眠術を学ぶ
これを全部やると自己催眠（暗示？）がかかる

嘘だと思う人はやってみたらいいよ

けど、まあそれも自信を付ける為にはかなり有効な方法だが、
実践ができるかどうかって部分では謎。
俺がいう方法は、直接女と話をして催眠をかけてみて自信をつけるって方法。
両方あれば、なかなかいいんじゃなかろうか。

おれの経験上だけど、催眠とか心理学やってる人や、そのセミナーとかは、
なんかこう暗いというか、そこにいるとめちゃくちゃ気分が滅入るんだよな。

よって、結果をよく観察してみると、催眠・心理学はコミュの向上には寄与せず。
女を口説くだなんて、竹やりでB29を落とそうとするようなもの。以上、終わり。

以下、「手品を使って女を口説きたい」に衣替え致します。

まあ、ダブルバインド君の負け惜しみはさておき、女性を口説けなくて催眠術や心理学を持ち出す奴は、確かに暗いし役に立たないことが多い。
逆に普通に口説ける奴が催眠術や心理学をかじると、凄まじい威力を発揮する。

普通に口説ける人が、催眠や心理学をやると、途端に嫌われるようになる。

>>202
何回も結論出てるけど、結局はこれが答になるね

二人の男がいて同じくらい催眠・心理学の技術をもっていたとして
１０点の男は１５点くらいにしかならないけど
７０点の男は９０点くらいになる
もともと高い点の人間ほどより高い点数になる、これが人間心理

203が見た男は、もともと普通に口説けない人か
催眠・心理学をちゃんと知らない人だよ

>>200
気が滅入るってはなんだろう？
なんとなく、ノリや盛り上がりについていけないとかのような気がする。
違ったらごめん。

>>205
違うかな。むしろ、ノリや盛り上がりがなくて、どよ〜んとした感じかな。
オレも人のこと言えないけど。

たった3日で気持ちを取り戻す催眠術恋愛救急箱ってやつやったことある人いますか?

いない。
どうせ、インチキだからほどほどに。

やっぱｲﾝﾁｷかなぁ(/_;)

若いときめちゃめちゃナンパして１０００人ぎり達成したけど
最初は断られてばかりで断られたときと断れないときのパターンがなんとなく
つかめてきて、最終的には女が断れない会話に誘導する技が知らない間に身についてた

最近になって心理学の本読んだらＹＥＳかＮＯで答えさせずに飲みにいくかおれんちくるかの
二択の質問をだしていたりかなり心理学に忠実なことやってたんだなと自画自賛した

他に実践で使っていたテクニックはありますか？？

とりあえずこれをマスターしよう
http://www2.ttcn.ne.jp/~good.live/spiritual.htm

>>212
宣伝乙。
コールドリーディングと催眠誘導法を別の本で覚えたら充分だろ。

>>211
専門的に学習したことないんでうまく言えないんだけど
最初に声かけるとき昔から知ってる人が偶然であったときのようなノリで
話しかける。無視したり、返事をかえさなければ相手が自分のノリの悪さを自己嫌悪してしまう
ような状況を作り出す。1度無視されても勝手にしゃべり続け「もしかして無視するのはノリ悪いんじゃない？」
と考えるようにしむける。ただし決して「ノリわるいなあ」とかいうわけでなく自己開示などを含めて
相手に返事しないと悪いなあという状況にしむける

相手の服装をみてノリのよさを重視してそうなこだとハイテンションで話しかける
こういうこは無視して自分がノリ悪いとなると自己嫌悪におちいるから

いったんキャッチボールを開始させたらこの過程で本にかいてあったYESを多用させる質問をしていたり

1000人ぎりしたあと今は仕事忙しくてナンパしなくなっちゃったけど１から体系的に勉強しなおせば
おっさんになった今でもいけるような気がしないでもない。

かといってこういうテクニックを学べば誰にでもできるというわけでなくて、躊躇なくナンパできて
成功体験も失敗体験もそれなりにあるという人ならそれなりに学ぶ価値はあると思う
もっともそれなりの経験がある人はこんな板にきてないわけでｗ

おれの場合はビジネス心理学に興味があって２ｃｈ検索で「催眠」でしらべたらたまたまこのスレをみつけた

ｋ

このサイトも催眠術を口説きに応用しているよ。はっきり言ってすごいよ！
http://www.nanppaa0021.com/index.html

ＤＳ西村京太郎サスペンス２に催眠術のネタ有り

>>6　お約束でｗ
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、
日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から
日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、
かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、
山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、
銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、
14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、
広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、
その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって
朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける

そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー。

やっぱログ消そ

ペーシングからリーディングに入って
軽いトランスに入れた後はどうすりゃいいの？

メタファー使って暗示ぶち込むんじゃないの？

>>1
http://jp.youtube.com/watch?v=Xyi9ZFgI8Og

この動画に少しヒントがありますね・

催眠術で女を惚れさせることは、催眠術をマスターさえすれば
結構簡単にできますよ。

>>220
より深いところまで催眠誘導するんじゃなかったかな？
http://jp.youtube.com/watch?v=Orbs6-gJjWo&feature=related

>>18
お金がかかってもいいのならセミナーで、
お金をあまりかけたくないなら、催眠術のかけ方や理論が載っている
本を読んでひたすらくんれんするというのでどうかな？

感情支配で一時的に恋愛感情を作るなんてのは簡単にできるが、
それを維持するのなんて無理だよ。
それは催眠の範疇ではなくて洗脳。

というか、>>222の術者は俺の知人だ(笑)

誰か>>78のサイコトランスを試した勇気ある人はいますか？
それか試してみたいと思ってる勇者はいるんでしょうか？
是非お話を聞きたいですね。

単なる普通の催眠術。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>227
え？？？
サイコトランスは普通の催眠術なんですか？
だったら催眠術ってやばいんじゃないですか？
強制恋愛洗礼術ってことは強制自殺洗礼術みたいなものがあれば、
殺人なんだけど、自殺に見せかけるとか発生しそうだし・・・。
サイコトランスって特別な催眠術じゃないんでしょうかね？？

お前さんみたいなのがいるから情報商材ってのは儲かるんだろうなｗ

>>225にあるように、催眠術で恋愛感情を作るのは簡単なんだよ。
しかし、解けば消えるし、抵抗する相手に掛けるのは無理だし、
永続的な効果もない。
ムービーでやってることなんて、それなりの腕を持った術師なら
誰でもできる。

そもそも、煽り文句にもあるが、普通に催眠術を習うセミナーで
20万取られるんだぜ。
それを催眠術以上の凄い術ｗで24800円って変じゃね？ｗ

もし全ての人を自由に操る術があるのなら
どんなに金を積まれても俺なら絶対誰にも教えない
だって金が欲しいなら、操った人にもらえばいいだけだから

その通りだなｗ

あと、世界は既に催眠術師のものになってるはずだｗ

催眠術と洗脳の境界は？

概念がそもそも違う。
会話とナンパの境界は？、という質問と同じレベルと言っていい。

催眠術で洗脳をすることはできないが、洗脳の一過程を催眠術で行うことはできる。

なんか催眠系のスレ減ったよな

うんこ

まんこ術

トランスに入れることができれば
感情支配は簡単なん？

どんな暗示を入れればいいのかわからんよ

なんか知識が中途半端過ぎないか？
順序だてて習得してたら、そんな疑問は出ないはずだが。

237だけど、ちょっとセミナーに出てかじった程度です。

恋愛感情を（一時的に）つくるというのが
分からんとです

煽りじゃなくマジレスするが、現時点でそのレベルにあるお前さんに
スクリプトを教えたところで使いこなせんよ。
運動支配レベルは単純な定型文でやれるが、感情支配レベルになると
アドリブも必要になってくるので、ある程度基礎がしっかりしてないと
うまくいかん。
書籍でもビデオでも人につくのでもいいから、もっとしっかりと学んだ
ほうがいい。

一応、>>237の回答もしとく。

トランスに入れること自身は大したことじゃない。
極端な話、一点をじっと見つめさせれば誰でも軽いトランスに入る。
>>220もお前さんだとすると、現代催眠系のセミナーでも受けたのかね？
だとすると、お前さんがやりたいことはどちらかというと古典催眠の
領域にある。

感情支配まで持っていくにはある程度深化させないといかんし、よほど
被暗示性が高い相手でもなければ、いきなり恋愛感情は作れない。
俺の場合は、被験者にとって受け入れやすい感情支配から入って、
段々と恋愛感情に繋げていくが、この辺はノウハウの世界に入るので
術者ごとに違う。

島田彩子

>>241
その通り。
聞きたいことはほぼ聞けました。

まぁ簡単にはいかないな。

俺も現代催眠は好きだが、使いこなせるようになるまで相当に
勉強せんといかんからセミナーでかじった程度だと役に立たんよ。

古典催眠だと定型的だし結果を出しやすいから、セミナーで
かじった程度でも役に立ったりするんだがな。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

催眠を使ったｾｸｰｽスレはなくなっちゃったな

やってみると面白いんだが、結構すぐに飽きてしまってな。

電話でもかけれるよね、たまにやるけど。
やっぱりあぶないのかな？

お互いに慣れてれば電話越しでもいいが、トランス時の反応が把握できてない相手では危ないわな。
脱力しすぎるのがたまにいるだろ？

鬱

>>248
ｋｗｓｋ

権謀でｾｸｰｽやったことわすれないかな

無理

催眠術ｗ

そんなこと考えるよりアメリカのPUAサイトに行ったほうがいいぞ

苫米地のセミナー受ければいいよ

行ったことある？
体験談見ると……だけど

やめとけ。
役に立たん。

催眠術ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260

418 ：('∀`)：2009/01/18(日) 20:35:16
自分は30代の社会人なんだけど、外食といったらファミレスしか知りません。
女性を食事に誘ってファミレスはまずいですよね？


419 ：('∀`)：2009/01/18(日) 22:58:14
>>418
独身なのにファミレスって相当ですねｗ


420 ：418：2009/01/19(月) 00:06:05
ファミレスに1人で食べに行ったりはしてないよ
ｵｻﾚなレストランとか知らんし、そういうとこは気が引けるｗ


421 ：('∀`)：2009/01/19(月) 00:14:08
オサレなとこは一人じゃ行けないけど、女の子となら行けるでしょ。
よい機会じゃない♪


422 ：通：2009/01/22(木) 22:38:08
>>418
ﾅﾏｰｶ

いろいろ聞きたいけど過疎ってルナ

女を口説ける奴は催眠術を活用できるが、
口説けない奴は催眠術を使っても口説けないと
結論が出てるからな。

逆に催眠術の技法を使いこなせるようになれば、
口説く技術も話術も向上するはずだけどな。

元々口説く技術があれば向上するけど、ゼロになにを
かけてもゼロのまま。

ヂャあこのスレは意味ないのか

意味ないね
だから過疎ってた

催眠術なんか使わないで、ちゃんと口説きなさいｗｗｗ

ちゃんと口説ける環境にない・・・
目当ての女とは年に数回しか会えないから、
会ったときに一撃で決めなければならないんだ・・・

年に数回も会えるチャンスをものにできない奴が、催眠術覚えたぐらいで変われるとでも思うのか？
そんな思考してる時点でアウトだ。

ワン、ツー…


ビンゴ！

何事も訓練だってば

最初から放棄してたら何も身に付かないって

派遣の子を誘えたから参考にしようとスレ開いたんだけど
おまえらときたらケンカして過疎ってるじゃないか。




２択の質問すればいいんだな？
ラブホ行く？それとも品プリ空いてるか電話してみよっか？

これでいいよな。フラフラ着いてくるんだよな。

ビッチなら着いてくるし、まともな娘なら着いてこない。

テクニックを本で読んで覚えたつもりになっても実際の場面で使うのは難しい！

そんな努力するよりビジュアルに気を使って女の子にフレンドリーに接してた
方が手っ取り早いとすら思うぜ。

ホテル2択Qを出す空気が作れなかった。Orz

話は弾んだ。店も完璧だった。趣味も合う。
ここも参考にした。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1216219468/

実践は難しいぞ、これ。
５円玉ゆらす　→　女もうろうとする　→　ホテル2択
　↑　ここが抜けてたからいけないのか？

既婚＆婚約中の壁を催眠術で破りたい。
次のデートも取り付けられると思う。
あとは完璧な催眠術だけのはず。

催眠術かじった奴、なんかアドバイス。　まじで。　

ネタにマジレスも馬鹿馬鹿しいが、お前は根本を誤解している。
それだけの条件が揃っていてホテルに連れ込めない相手を催眠術(というより
単なる心理テクニックを使いたいらしいが)で連れ込むのは無理だ。

普通にホテルに誘ってみな。
着いてくるならそれでOKだし、断られるぐらいなら催眠術(?)使ったところで
お前には着いてこない。

催眠術を使って女を口説く・・・
手品を使って女を口説くのと変わらん。

催眠なんてその程度のもの。

279がいいこと言った

世にある恋愛向け心理テクニック本のほとんどが、ある重要な事実を隠してるんだよな。
その事実を知れば、ダブルバインド話法一発でホテルに連れ込めるわけがないことが分かるし、逆に効果的な使いどころも分かる。
そもそもその手の本の著者はそれを知らないのか、商売のために故意に隠してるのか。

手品でいいのよ。手品で。その日だけホテルに付いてくる手品
にひっかかってくれればいいの。　
恋愛に発展しない、ちょうどいい感じに持っていきたいんだよ。

自分なりにNLP調べた。上のほうで話題になってたんで。
Derren BrownとかいうやつがYoutubeでザックザックひっかかったが、
もう手品だ、あれわ。　あれは習得できん。　ほんとだったらすごいな。

調べ方が悪いのか、他は↓こんなのしか引っかからなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=Rl9sOYPT5UY
目の動きと５感がつながってるのは分かったが、これ憶えて
何になるんだか分からん。　少なくても派遣の子がホテルに
ついてくる魔法ではなさそう。　雑学としては使える。　

女の立場で説明してるが、
http://www.youtube.com/watch?v=A7yaX9-GNeU
いつも心がけていることと変わらない。　
派遣の子がこんな感じの振る舞いだったから、デートそのものは取り付けら
れると思ってる。　ただ、軽々しくエッチするタイプじゃなさそうなんだ。

ここを催眠術もしくは手品でなんとか…。　なんとかなんないんすか。



ベッドに連れ込むまでの過程を見まくってたもんだから、「How to」の文字で
ひっかかったんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=pvK_R3dh54M
マネしてたら、目が回って気持悪くなった Orz

おまえらのせいで、マイケルのスピンが上達したぞ、こら。

なんともならん。

お前は自分に都合のいい情報を欲しがるあまり、279の言っていることを誤解してる。
催眠術を使って女を口説くのは手品を使って女を口説くのと変わらないというのは、
手品のように一見不思議なことを起す技術という意味ではなく、女との会話を盛り上げる
程度の役にしか立たん、という意味だ。

お前が書いていることが全て本当だとすると、女を口説くために必要なプロセスは
きちんと踏んでいるんだろ？
だったら、その上で催眠術を使ったところで、ホテルに連れ込むという点においては
なにもプラスにはならんよ。

>>282
恋愛に発展しない、ちょうどいい感じにもっていける手品
それは　お金

ホテル二択が使えるのは
相手が、君とホテル行ってもいいかな？と思ったときだけ

テクニックだけ知って、すぐに使いこなせるなら
明日からみんなモテモテになるよ

自分なりに考えて見たが、催眠ってのは
人に好感を与える仕組みをテクニカルに説明する
概念以上のものではない気がする。
誰でも無意識にやってることを学問的にまとめただけ。

追記
だから催眠をかけるってのは人に好感を抱かせるという
以上のものではない。

このスレ、催眠と心理テクニックを混同してる奴が多いな。
いくら催眠に使われる技術を元にした心理テクニックだとしても、あくまで別物だぞ。

いや迷い込んで来たクレクレ君を
叩くスレだからいいんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=1ubsXJalEoQ&feature=related

↑
これで女を思う存分、操れる！
セックスも中出しも好きになる！
ちんこが好きになる！
凄い催眠術です

ここまであからさまな嘘催眠も珍しいなｗｗｗ

胸やおしりを思う存分触ることができる催眠術はあるね。

コーヒーポット先生の「タイムストップ→GO」の時間を止める
催眠術をマスターすれば、時間を止めている間に
胸やおしろを触りたい放題触れるみたいだね。

宣伝うぜぇ

宣伝くそうぜぇ

催眠講習会で騙されてる低脳多いよな。

いくつかの信頼置ける本で知識を得て
ある程度、他人がかけているをの見て、
自分で実践できなきゃ何か問題有る。
つまりサークル程度で充分。

そもそも高い金を払わなきゃ習得できない人は、
催眠に向いてないよ。

催眠でタイムストップしても、本当に時間が止まるわけでは無いので、
触られ放題されたくない子はその時点で催眠が解ける可能性が大きいな。

講習会やAVのモデルは触られ放題も仕事の内だから平気なだけ。

催眠はあくまでも被験者の(潜在意識的)了承がないことはできない。

http://www.coffee-pot.net/01movie_3ch/002.html

>>294
この映像の後半のほうで黒子が新藤さんの胸をもんでますね。
コーヒーポットの時間を止める『タイムストップ』で・・・・。
もっとも講習会やＡＶのモデルだから胸をもまれても大丈夫
なのかな？

とりあえず、時間を止める催眠術『タイムストップ』は実在するようですね。

タイムストップなんて術師の技術としては簡単だが、
かかる相手探しが難しい(10人に1,2人いればいいほう)し
エロ前提ならまだしも、非エロ前提のときに少しでも
下心が見えると掛からない。

>>295

催眠術の「ネタ」として、タイムストップというのは確かにある。
しかし、それで本当に時間が止まるわけでは無い。

物理的に本当に時間が止まったとすると・・・あ、これはこれで面白いな。

閑話休題。

時間が止まるという暗示を理解してその通り振る舞っているだけなので、被験
者は自分がいつまでこの状態でいるのか？という判断ができる程度には意識が
有る。
でないと、タイムストップ状態からの復帰ができないからね。

>もっとも講習会やＡＶのモデルだから胸をもまれても大丈夫
>なのかな？

>>294にそう書いてありますが？

>>287
催眠と心理テクニックがあくまで別物だとしても
実際女を口説くときに使えるのは心理テクニックのほうだよ

まあ催眠をもとにしているんだから
別に構わんのじゃないかい

>>298
287を良く読め

http://psychotrance.net/

↑なんか無料でモテル催眠術教えてくれるみたいだよ。

>>300
宣伝乙

ってか、逆の立場で考えればわかると思うんだけど。
「催眠術を使って男を落としたい」っていってる女がいたらキモすぎるだろ？
バーで一緒に飲んでてな、女が五円玉を揺らし始めて、「ホテルに行かない？」なんて言い出したら、どう思うよ？
こいつ頭おかしい…って思うだろ？

また古典催眠と現代催眠の違いがわからないバカが来た。

馬鹿ホイホイスレだな

302は、なぜ莫迦にされてるのかさえわからないと思う。

催眠誘導の極意―さらに成功率アップ!「瞬間催眠術」もかけられる

林 貞年 (著)

　　　　　　　　↑
　　催眠と言えばコレっしょ

朴（パク）

>>306
いろんな板に貼ってますね

みんな、この本買うなよ
宗教教祖って良い方はあれだけど
林 貞年　自体が力を持ちすぎて、
Amazonのレビューはあてにならない事になってるんだ

>>293
本当にマスターしたら、普通は安い金では教えたくないと思うようになる。
俺は最初に本読んでマスターしたから、コレは使えると確信して講座行くようになった。
だから全く金が惜しいと思わなかったね。

ただね、これマスターできない人は確かにいるわ。なんつーか詐欺師と似てる。
最終的には胡散臭さをどう隠していくかの世界だと言うかね。
特に女性には想像以上に胡散臭いと思われてる。
その辺がこの板の住人にとっての壁だろうね。

お勧めの本を教えてください

>>310
本なんてどれでもいいよ。
俺は今入手できる本でそこそこ最近でてるのは全て買ったが、大体同じこと書いてる。
ただ、古典と現代催眠は違うし、現代催眠はちょっと本の内容的にハードルが高いので、
やはり古典がいい。古典やってから現代催眠をやると、幅が広がる。
古典で誘導できないなら現代で誘導とかね。

しかし真面目に言えば、センスは必要。口下手やマニュアル人間には催眠は無理だよ。
誰にでもできるって言ってるHPあるが、ありゃちょっとどうかと思うね。

自分のセンスだけじゃなく、催眠できるよーって言って、ちゃんと受け止めてくれる相手も必要。
この場合のラポールは、大げさに言えば催眠術師としてのラポールだから、これまでの信頼関係とはまったく別。
そういうものを持ってくれる相手を作れないなら、勉強するだけ無駄。

あと、下心だして失敗するとその人と人間関係がやばくなるので注意。
俺今までで1人だけ失敗したんだけど、その子は連絡くれなくなったなぁ。
色々原因はあるんだけど、ヘタに筋肉支配・味覚操作までは完璧だったから、
余計怖がらせてしまったよ。まあ、こういう経験がまた役立つんだけどさ。

深夜に俺長文乙。

０．基礎知識
　正直、催眠の技術も知識もあまり必要ではありません。
　それよりも「影響力の武器」という本の６つの原理を頭に叩きこみます。この本は、買
うと後々まで役に立ちますが、買うのが嫌な人は、ネット上にも、内容をまとめた記事が
あるので、それを参考にしてください。

●ロバート・B・チャルディーニ『影響力の武器：なぜ、人は動かされるのか（第2版）』
社会行動研究会訳、 誠信書房, 2007

（内容をまとめてあるサイト）
http://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/hypnosis/compli.html



１．お金を払うこと
　脅迫は催眠より何倍も強力ですが、買収もそれに劣らず強力です。「影響力の武器」で
いう６原理のうちのふたつ、互酬性の原理が働くのと、その後はコミットメントの原理が
働くからです。
　お金を払うことにすると、まずモチベーションが全然違います。そしてお金を払う／受
け取るという関係が、催眠を与える／暗示を受け取る（暗示にこめられた期待に応える）
というポジションに、あなたと相手を置きます。また、どんなへんなことをやっても、す
べては演技だ、お金のためだ、という言い訳を被催眠者に提供します。こうして何重にも、
相手は催眠に入りやすく、暗示に従いやすくなります。この重要性はどれほど強調しても
しすぎじゃないほどです。エロ催眠やＴＶ催眠の被催眠者はみなお金をもらっています。
でなければ、ああいうことはできません。
　金額の多少はあまり関係ありません。むしろ少額の方が、認知的不協和とよばれる効果
が働いて、自分で自発的に従ってる状態になりやすいほどです。広告を出し催眠モデル募
集をするのもよいでしょう。決まった額のお金を自然な形に支払う「口実」になりますし、
広告に薄謝あり程度の言葉が入っていれば、被催眠者はこれに同意した上でやって来てい
ることになりますから、すでにこの段階で、お金を払うことでつくりたい前提のいくらか
はできあがっていることになります。また、催眠オフを主催して、一般参加者からはお金
を取り、催眠をかけられる人には足代程度を払う、といったものでもかまいません。
　念のため、お金は、相手を部屋に呼びこんでから、払うこと。「部屋に入った」こと自
体をコミットメントにする意味もあります。

２．複数人を呼ぶこと
　最初から一対一で密室では警戒されます。いわゆるナンパ催眠では、一対一になるまで
に勝負は決まります。部屋に入った時点で８割は終わってるともいえますが、初心者には
ハードルが高いと思います。ここではもっと簡単な方法を使います。
　周囲の人間が次々と催眠に入ったり、変化していく様子を見ると、残りの人間もとても
変化しやすくなります。「影響力の武器」でいえば、社会的証明という原理が働いていま
す。
　簡単な内容を揚げてＳＮＳなどで参加者を募集しましょう。具体的な開催時間と場所は、
希望者から直接メールで問い合わせさせた方が，相手をある程度選べるので便利です。
「催眠」と前面に出すのも良いですが、すると男性参加者がほとんどで、女性は一人だけ、
といったことになりかねません。
　コンタクトをとってきた人から見て、失敗だと思えば、都合によりできなくなった、と
いうことにしてもいいでしょう。別人になり変わって、再募集すればいいです。
　『生きにくい』とか『ずっといい子だった』とか、そういうのを集めるオフを開きます、
とやるのもよい手です。前世とかアロマセラピーとか、適当なキーワードを入れておけば
女子の参加が進むでしょう。催眠はスパイス程度に、しかし、催眠の知識や経験はあると
ころを、案内文から匂わせたいところです。これも、よくできた催眠サイトなどからコピ
ペすれば、簡単にできます。

　大勢の人間は面倒ですが、多すぎない人数（３〜６人ぐらい）を集めましょう。
　何回目かの開催なら、以前の会でとても催眠に入りやすく暗示の入りやすい人を、サク
ラとして呼びましょう。あなたから「手伝って」というだけで、直接サクラをしてくれと
頼む必要はありません。すでに「調教済み」の人がいれば、ぜひ参加させましょう。競争
心が働いて、いつもよりなお催眠に入りやすく、暗示に従いやすくなるからです。つまり、
この機会が再調教にも使えるわけです。

　はじめての開催なら、募集時点で，自分の催眠体験を書いてもらい、その中からより深
い催眠を体験したり、すぐに催眠に入りそうな人を選んで、先に連絡を付け会ってしまう
ことをお勧めします。その人と、なんどか催眠をかける練習と催眠に入るトレーニングを
しておきましょう。相手の問題を聴取し、簡単な暗示をしてあげ（気休め程度にするのが、
つなぎとめるコツです）、相手の依存心を高めておくこともお忘れなく。
　基本的には相手の話を良く聞き、多少オーバーにまとめて返してあげるところからはじ
めるといいでしょう。相手の期待や妄想をなるべく催眠の中で叶えてあげるのがよいです。
　相手は「変わりたいけど，変わりたくない」「やってみたいけど、やりたくない」といっ
た矛盾を抱えていることも多いです。相手の話をまとめるときに、「あなたはやってみた
いといいましたね。それから、やるのは怖い、ともいいました」と、矛盾が表立つように
まとめ、顔はにこにこと「それでいいんですよ」という顔で、「それでいいんですよ，人
間だれしも矛盾を抱えているものです」と言ってあげましょう。「だから催眠というもの
があるのです」と期待をふくらませて上げましょう。なにが「だから」か分かりませんが、
「だから」というのは重要です。これだけで相手にとっての催眠の価値が高まります。ま
た「私には何の力もありませんが、あなたの、無意識の協力があれば、どんなことも可能
になります」などといって、催眠への期待を過大にふくらませておきましょう。


３　しこみ（アイス・ブレイキング）

　参加者が全員あつまったら、まず参加者の固さをとり、リラックスさせるという名目で、
集団ワークをやりましょう。
　よくやるのは、「幸せキーワード出し」という、一種のブレインストーミングです。ブ
レイン・ストーミングはアイデア出しの方法として知られていますが、実は初歩レベルの
ブレイン・ウォッシュ（洗脳）にも使える技法です。

　参加者を円になって座らせて、幸せを連想させる言葉を参加者に順番に言わせていきま
す。
　ポイントは、あなたは進行役をつとめ、参加者をどんどん煽って、どんどんスピードを
上げていくことです。高スピードで何周かさせましょう。他人の意見を批判することは禁
止、考える時間もほとんどなしです。言えない人は、飛ばして次の人に進む。これやって
ると、参加者はだんだんハイになってきます。
　あとの催眠に使いたいキーワードを出してもらう工夫をしてもいいでしょう。
「幸せキーワード、といっても最初はなかなかおもいつかないせしょうから、例を配りま
す」といって「気持ちいいこと」「好きな人に抱きしめられること」などをエロ催眠につ
ながるキーワードを、数十個のキーワードの中にまぜておきます（何周かさせるうちに配っ
たキーワードは使い果たすようにしましょう）。そして、エロ・キーワードを参加者から
「自発的」に言ってもらいます。また言った人を覚えておきます。

　ここはしこみの段階ですが、全体の雰囲気を楽しくハイなものにするのが主目的です。
　もっとセラピー色が強いものにする場合は、「自由な生き方を邪魔するもの」などを、
次々言ってもらうこともありますが、楽しいものにした方がやり易いです。暗くなると、
気分が悪くなった人を個別にケアする必要がでてくるので面倒です。
　あくまで楽しく、またこの場だけ一時的、という雰囲気を出せると、催眠暗示に対する
抵抗がぐっと少なくなります。


４　催眠テストでスクリーニング

　円になって立って並んでもらい（前段の続きだと、その場に立ってもらって）、集団催
眠テストを行い、この段階で催眠に入りやすい人を確認すると同時に、参加者全員に「催
眠に入ることのお手本」を暗黙のうちに示してでおきます。
　集団催眠テストには、「腕が開く」「腕浮揚」「コイン・ドロップ」などを使います。
これらの催眠テストのポイントは、誰が（より早く（催眠に入ったか、周囲の人にもわか
ることです。これにより競争心が働いて、参加者はより催眠に入りやすく、暗示に従いや
すくなります。ここでは最も簡単な「腕が開く」テストを説明します。

（催眠テスト：腕が開く）
（１）参加者に、手のひらを同士を合わせて腕を前に突き出すように指示。
（２）腕を前に出したまま、手のひらを１０センチほど離してもらいます。
（３）あなたは円の真ん中に立って、これからやることを簡単に説明します。
「催眠では、ことばはとても重要なものです。
　これから、ことばと催眠の関係を体験できる簡単なゲームをします。
　私が暗示の言葉を言っていきますので、みなさんは自分にだけ、その言葉が言われてい
るように聞いて下さい。自分で何かしようとしないでください。意識的な努力は必要あり
ません。むしろ自分の体に何が怒っているかを感じるようにしてください。簡単なゲーム
なので、大したことは起きませんが、言葉の大切さを知るには、たいへんよい体験ができ
ると思います。では、はじめます」
（４）参加者の様子を見ながら、次のような簡単な暗示を入れていきます。
『あなたの手はむずむす動き出そうとしています』
『あなたの手はゆっくりと近づいていきます』
『あなたの手はもっと互いにくっつき合おうとしています』
『あなたの手は、元通りくっつきます』
『私の指示があるまで手はくっついて離れようとしません』
『そうです、いいですよ』
　目を閉じて暗示を聞く人、すぐに手が近づいていく人、などを確認しておきます。
（５）参加者の誰かの手がくっついたら、その時点で暗示を止め、説明するからと、目を
開けてもらい、注意を自分に引きつけ、ゲームの結果を確認していきます。
　こうした暗示を入れると、人によって個人差があるが、多くの人の手は、自分で意識す
ることなく、近づいていきます。手のひらが近づくけれどくっつかない人、逆に手のひら
が離れていく人もいるかもしれません。それぞれの反応を「採点」して「よい／わるい」
をいうのでなく、「言葉によって意識せずに反応が生じること」、「反応は人に寄って異
なるものであること」を強調します。

　言葉では「採点」しませんが、先に手のひらがくっついた人（そして手のひらがくっつ
いてはなれなくなった人）から「飴だま」をあげましょう。この場では、「暗示にすぐに
反応すること」「暗示に大きく反応すること」が良いことである、というルール、雰囲気、
文脈をつくるためです。
　円の中央につれてきて、一対一でリラックスや楽しくなる暗示を与えるのがよいでしょ
う。自分も一対一でしてもらいたい、と競争心を煽るわけです。
　最初はサクラじゃない人を選んで、二人目にサクラや調教済みの人を選ぶと二人目はと
てもつよく暗示に反応します。ここでエロ暗示を入れてしまうと、他の参加者が引いてし
まうほど、激しい反応（軽くイクこともあります）になることもあるので、暗示はリラッ
クスや楽しくなる程度に抑えておきましょう。最初からエロ催眠前提で、参加者全員が平
気そうなら、そこまですすんでももちろん構いません。
　催眠の不思議を感じてもらうために、レモンテスト（または水がジュースやワインの味
になる）や運動支配（腕のカタレプシーなど）などメニューを用意して、あらかじめ選ん
でもらって、ひとりずつに暗示を施します。ここでは、催眠に入ると普段起きないことが
起こることを体験してもらう事で、これ以降の暗示にも「これから普段なら絶対にしない
変な（エッチな）反応してしまっても、それは一時的で催眠に入っているからだ」と、催
眠に入っていることを「言い訳」にする／させることを目的とします。


５．楽しくなる暗示から、感情支配へ

　ある程度、楽しめる技法をやってテンションが上がってきた辺りで、楽しくなる暗示を
入れて、参加者全員に、笑いの催眠をかけます。催眠テストを経てきているので、より強
く暗示に反応する準備が参加者にはできています。またこの催眠も、先の催眠テストと同
じく、他の人が先にかかったのが笑い声が聞こえることでわかるので、社会的証明や競争
心の効果も働き、暗示を後押ししてくれます。
　この段階で笑いの催眠を行うのは、感情支配へつなげることはもちろんですが、その他
に、暗示に反応して普段しない行動（例：床を転げまわるなど）をした時に、他の参加者
が笑ってしまっても、自分が笑いものにされていると感じるのを防ぎ、催眠にかかってい
る人も一緒に笑って楽しもうよという雰囲気づくりの意味があります。
　笑うたびにストレスがなくなって疲れも取れたり、笑うと表情が出てきれいになれます
よ、笑う人は人に好かれますよね、といった解説も入れて、文脈づくりもしておきます。

「口を開いて両端を上げるだけで、つまり『笑いのかなりおそまつな真似」をするだけで、
落ちこんだ気分がいくらか改善する、という研究があるそうです。実際に笑うと免疫力が
高まったり、よい効果はたくさんある。幸せに一番近い感情です。これはみんなでやって
みましょう」

　参加者には、目をつぶってイメージしてもらいます。以下が暗示です。
「みなさん、笑ったことがありますね？　今日だけでもたくさん笑いましたね。
笑っているときのことを思い出して下さい。それはどんな時ですか？人と話しているとき
ですか？テレビを見ているときですか？　それを思い出してみてください。
どの位笑いましたか？
笑うと心が開放されて疲れも取れて楽しくなりますよね。
では笑ってみましょうか。　笑いの催眠を試してみましょう。
ここに世界中の人から少しづつ笑いをもらってきましょう。
世界中には今現在笑っている人がたくさんいます。
それは何百万人何千万人何億人といます。
そこから少しづつもらってきます。
そして手のひらにどんどんと集まってきます。
ものすごい量が集まってきているので、手のひらの上が陽炎のように空間が歪むほどです。
それを握ってお腹に投げると笑いがお腹からこみ上げてきます。」

ここで、施術者が笑います。
そうすると被験者も釣られて笑います。
これで笑いやすくなる状況を作っていきます。
会話のテンションを上げていきます。

「どんどん楽しくなっていきますよ。私がこれから手を叩きます。
そうするとその音が面白くて仕方なくなってきます。聞くだけで笑いが勝手に込み上げて
きて止まらなくなっていきます。321　パン。」

これで笑います。
「ではたくさん叩くとどんどん笑いが大きくなる催眠をかけましょう。3、2、1　指をパチ
ン」

ここで拍手します。そうすると参加者は爆笑します。

「手を叩くだけではそこまで楽しくないので、目を開けて、私の顔を見てください。
　私がまばたきをすると、それが面白くて仕方なくなります。指パチン」

これで瞬きを見ると笑い続けます。

ここから感情支配へつなげていきます。

「催眠で、こんな風に気分を変えることができるんです。その気になれば、人生だって変
えられるかもしれませんよ」
「やらなきゃいけないんだけど、どうしてもやる気が出ない、なんてことがありますよね。
そんなとき，催眠は使えると思いませんか？」
「その度に、一から催眠に入るのも手間ですから、簡単なキーワードで催眠に入れるよう
にしたり、あるいは自分のベストの精神状態を催眠の中でつかんでおいて、一気にその状
態を呼び出す、なんてことも可能です」
「大事な場面が来ると、すぐ緊張してしまう人は、リラックスの状態を呼びだすようにし
ておくんです」
「難しい課題を前にして、自信とやる気を必要する場合だってあるでしょう。そういう状
態を一度体験して、あとで呼びだすようにできるといいですね」「喜怒哀楽、それぞれの
感情を練習しましょう。怒りとか悲しみ、それに不安や恐怖にだって、ちゃんと役目があ
るんです。だから、人間の感情に備わっているんです」
「持ってはいても、普段あまりつかってない能力とか感情が，人には結構あります。練習
しておくのはいいことです。悲しみや、その他のマイナスの感情を体験しておくと、本当
にそうした感情があばれまくっているときに、感情に飲みこまれにくくなります」

「逆に幸せな感情、たとえば恋しているときの感情状態を体験しておくと、恋に臆病にな
らずに済みます。今が進むときだ、と感情があなたに教えてくれる、あなたは感情からの
しらせを見逃さず気付いて活用することができます」
「『人が一番美しいときは、恋をしているときだ』と聞いたことがありませんか。実際に
「恋の感情」を感じているときに、異性を引きつけるフェロモンが出てるんです。恋の達
人たちは、経験が抱負なこともあって、無意識のうちに、すぐに「恋の感情」を呼びだせ
るんですね。だから狙った獲物は逃がさない。この感情も催眠の中で練習し，体験してお
けば、呼びだせるようになりますよ」

　ここでも、一番反応の良かった人から順番に、真ん中に出てきてもらって、催眠をかけ
ていきます。どんな風に暗示に反応すれば良いかを、他の参加者が学習する機会でもあり、
反応が良かった人への「ご褒美」でもあります。
　出てきた人ごとに、「どんな感情の暗示をしましょうか？どんな感情の練習をしますか？」
と聞いていきます。ネガティブなものは出ないでしょう。そして笑いはみんな体験済みで
すから、サクラや調教済みの人でなくても、恋愛系／エッチ系の暗示が出る可能性は高い
です（事前の説明でも、一番最後に持ってきているので）。
　こちらから出したのでなく、自分で注文を出した暗示なので、コミットメントの原理が
働き、みんな動機づけ十分です。ここで恋愛系／エッチ系の暗示を出した人にはたっぷり
サービスしましょう。それ以外の感情については、あっさりした暗示でいいでしょう。こ
こで差をつけておくと、自然と恋愛系／エッチ系の注文が増えます。
　恋愛系／エッチ系以外の人には、その感情をイメージする色を言ってもらって、その色
の霧の中にいるところをイメージするように指示します。あとは、さっきと同じ、手のひ
らに、世界中から感情が集まってくる、という暗示です。

（恋愛系の暗示）
「あなたは何にもない桃色の部屋にいます。目をつぶりイメージしてください。
　そこには桃色の霧が濃く充満しています。あなたはその部屋の真ん中にいます。
その部屋は誰かを好きだという感情が強まる部屋です。一目ぼれや片思いをしたことがあ
りますよね。その時の楽しく切なく好きで仕方がないという心からこみ上げるような感情
が強くなる部屋です。
　ゆっくりと息を吸いましょう。
　桃色の空気が鼻から体に染み渡るように入ってきます。
　そうすると胸の辺りがドキドキしてきて、楽しく幸せな気持ちにも似た感覚がこみ上げ
てきます。一歩一歩進んでいきましょう。
　そうすると桃色の霧の向こうに人影が見えます。まだ良く見えません。しかしその人が
いると感じるだけで胸がどきどきしてきます。一歩一歩近づいていきましょう。近づくた
びにどきどきが強くなって、好きな気持ちが強くなっていきます。一目惚れをした瞬間の
感覚です。
　どんどん近づいていきましょう。一目惚れをした後に、その人とすれ違ったときに声を
かけようかかけまいかどきどきしながら葛藤するあの感覚が強くなっていきます。
ほら目の前まで着ました。しかし、まだ顔がはっきりとわかりません。ゆっくりと目を開
けていくと、顔がやっと見えます。
　ゆっくりと握手をしましょう。
　そうすると心が通じたように幸せな気持ちになって、好きな気持ちがどうしようもない
くらいに強くなります」
　相手が目を開けても開けなくても、実際にゆっくりと握手をしてください。恋愛感があ
なたにリンクします。
「幸せな感情を体験できましたか？」と尋ね、うなずいてもらってください。
　本当に恋にぽーっとした幸せそうな顔を、他の参加者たちも見逃しません。

（エッチ系の暗示）
「ピンク色の雲がどんどんあなたのほうへ近づいてきます。
ほら快感の物質はよく見るとゼリーのような感じです。
足の先に少し触りましたよ。
そうすると皮膚の感覚が普段の何倍にも感じて、ぬるぬると足の指の間からすこしづつ上
がって包み込まれていきますよ。
ほらひざまで快感のゼリーに包まれました。
ものすごーく気持ちいいです。
ゆっくりと内腿を舐められているような感じで上がってきますよ。
ほら包まれた部分の皮膚に、快感のゼリーが皮膚から浸透してきました。
とてーも気持ちがいいです。
どんどん包まれていきます。
おしり、下腹、背中、ゼリーに包まれた部分はものすごく気持ちがいいです。
皮膚の感覚がどんどん敏感になって、快感が強くなってきました。
ほら肩から手を通って指先まで。
すーっと顔も包まれて、全身がものすごい快感のゼリーに包まれました。
ゆっくり息を吸うと、快感のゼリーが口の中に入ってきます。
そうすると唇がとても気持ちいい。
口の中、舌の回りがとろけるようになっていきます。
息をゆっくり吸うと、快感のゼリーが肺に入り、血管が体の隅々まで運び全身がものすご
い気持ちいです。
私がぽんと肩を叩くとゼリーの色がピンクから赤っぽく色が濃くなっていきます。
そうすると体全体が耐え切れないほどの快感で満たされます。
はーただ気持ちいい。ただきもちいい。
どんどん色が濃くなって快感も倍に倍に強くなっていきます。
ただきもちいいー。」


６　終了へ

　ひとりずつに暗示を与えると、かなり時間がかかります。今日の催眠ＯＦＦも終わりが
来たようです。もし時間があれば、今日の復習として、次の暗示を全員に入れましょう。

「今日、体験したこと、学んだことを、必要な時に思い出せるように、復習の催眠を最後
にやります。
こうやって目をつぶって、目の前に......、そうね、私からするとあなた ぐらいの距離に、
映画のスクリーンがあると想像してみてください。そこに映像が映ります。自分の好きな
映像、......うん、風景でもいいんだけ ど、もっと小さいものの方が、意識を集中しやす
いです。
例 えば、いちばん好きな花をイメージしてみて。スクリーンに、できるだけ はっきりし
た映像が映っていると想像するの。時間は少しかかります。 ......できましたか?　何の
花ですか? 心の目で、その花をじっくりと見て。...... こんなに、はっきりと細かいと
ころまで、花を想像したことってなかった人が多いとおもいます。
心の中で花を見つめていると、花の色がわかりますね。
そ うしたら、その色に意識を集中してみてください。すると、どんどんその色がいきい
きとリアルに感じられるはず。......今度は、そよ風が花びらを揺らしてるの がわかりま
すか? 見えるし、かすかな音も聞こえるわ。風があなたに花のいい香り も運んでくる。そ
の香りをかぐと、とてもリラックスして、とても心地よく なっていく......。
もし、あなたの一番大切な人の写真があったら、心のスクリーンのどこに あればいいか、
想像してみて。難しく思えても、あなたの無意識は答えを 知っているから、心の視線はそ
の場所を見つめるはず。そしたら、あなたの バラをその場所に移してみて。......さあ、
バラは、あなたの特別な場所に置 かれました。とてもいい気分がします。あなたのバラを
一番ふさわしい場所 に置いたので、とてもいい感じです。

とてもいい感じを感じていると、心の目で見ているものが、もっとはっき り鮮やかに
見えてきます。あなたのバラは、もうスクリーンの上の映像じゃ なくて、もっとくっきり
と立体的に見えているかもしれません。花びらのひ とつひとつについた水滴も、花から広
がってくる香りも、さっきよりずっと はっきりわかります。いい香りを吸い込む度に、あ
なたはバラに近付いて、花は一息ごとに大きく見えていきます。近付くごとに、あなたの
花はますますはっきりとしてきて、花びらのかすかな動きもさっきよりもはっきり わかり
ます。
もう、あなたは花に触れるくらいに近付きました。
あなたは大きくなるにつれて、それまでずっと着ていたお気に入りの服が そうなるよ
うに、意識は、時に成長の邪魔になります。けれど、無意識は、 あなたが何をすればいい
か、どこを探せば新しいあなたにぴったりのものが 見つかるのかを、もう知っています。
あなたの花のおかげで、あなたは心 の中の大切な場所を見つけました。あなたの特別な場
所がどんな感じか、 たっぷり感じてください。
あなたの特別な場所が、いつでも思い出せるように、あなたのバラがあっ た場所を、
どうやって花を置いたのかを、どうやって最初、花を思い浮か べたのかを、残らず花びら
の一つ一つに託して下さい。次からは花びらに触 れると、ポンと、あなたを導いた、私の
言葉と声とを思い出せるでしょう。 いつでも、気持のいい感じ、落ち着けるいい香り、美
しい色の花びら、を思 い出せるように、わすれないように、私の写真を花びらの一つに留
めておい てください。あなたの大切な花、あなたの大切な場所は、これでいつでも 思い
出せます。無意識が何をすればいいか、どこを探せばいいかを、すっか り了解しました。
とてもいい気分がします。あなたの無意識は、大切なこと を見事にやり終えたので、とて
も満足しています。とてもいい気分です。そ していつでも、この感じを思い出すことがで
きます......」

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　ＯＦＦが終わったら、気に入った娘に個別に連絡を取ります。暗示への反応が良かった
人なら、必ずモノにできるはずです。しかも、催眠体験の仕込みができていますから、
すぐにエッチ系の暗示をバンバン入れていけます。

　さて、起こり得る問題としては
（１）お気に入りの娘の、催眠への反応がいまいち。
（２）好みでない（さらに問題を抱えてるっぽい）娘に、つきまとわれる（依存される）。

（１）については、「この間の催眠ＯＦＦ、あまり楽しめてなかったみたいに感じたんだ
けど。ぼくでよければ相談に乗るよ」と連絡してみると、「他の人がいて集中できなかっ
た」といったことだったりします。これなら、「じゃあ、二人っきりで」ということに持っ
ていけますね。
（２）についてですが、できれば参加募集と参加者への連絡の時点で、問題のありそうな
人はチェックして刎ねておきたいです。「メンタルヘルス系の治療中な人は催眠で問題が
悪化する恐れがあるので、ご遠慮ください」と募集文には、さりげなく入れておきたいで
す。こちらの催眠についての知識、態度を示すことにもなります。
　しかし、中には、他の治療はダメでもう催眠しか残っていない、なんて強者もいます。
到底あなたに相手できる人ではありません。連絡先を変更するなり、逃げるが勝ちでしょ
う。

でした。

乙　参考になります。

あげ

>>318
>>319
６のスクリプト長すぎ。内容も暗示には不向き。つかえねーよ。

ちょっとＨなお姉さんとの出会い

http://koriki24.blog113.fc2.com/

恋愛で女に惚れされるのも、
女に催眠にかけるのも、同じような事だよね？

まあね

　

ラポール形成・催眠に対する恐怖感を完全に取り除く・動機付け（催眠ダイエット）→催眠誘導→筋肉支配（運動支配）→深化法→
感覚支配→町を歩いてると多くの人に見られてます。なぜだろう。ショーケースを見てみるとそこには
太った貴方が映ってるよ。そりゃみんなみるよね。太ってんだもんね。太ってるのはいやだね。
すごく悲しいね。つらいね。→彼女泣く→全く逆のシチュ＆全く逆の暗示（やせてる・うれしい）→彼女笑顔→再び深化法→記憶支配（人格支配）
→好き好き催眠→再誘導アンカー（わたしがあなたの肩を触ると、
催眠から覚めたあと、いつでも、どこでも、すぐにあなたは深い催眠状態になって
わたしが好き好きでたまらなくなる）→健忘暗示「あなたが今、この催眠状態の中で与えられた催眠暗示は、すべて、
あなたがこの催眠状態から覚醒したら完全に忘れてしまいます。絶対に思いだすことができません。どんなにがんばっても
思い出すことは、不可能です。」→覚醒暗示（解催眠暗示）→すぐに彼女の肩に触って再誘導アンカーを
発動させる→健忘暗示が入ったか確認＆暗示を繰り返してさらに強化→覚醒暗示（解催眠暗示）

っていう催眠のかけ方が最強だと思う
どうかな。ただし、しくじった場合、関係崩壊だけど。

それと
記憶支配の段階まで到達したら年齢退行させて７歳児ぐらいにまで誘導して善悪判断能力、思考能力
を暗示で減退させたら、もっと最強、きっと。

なんだか発想が危ないな・・・。

厨二的妄想としては面白いけど、うまくいかないよ
健忘暗示というのはそんなに長持ちしないし、退行で判断力や思考力を減退させるなんて
極めて短期間しか効かない

>>329
確かにそうですね。催眠暗示の持続度は、その人にとって暗示された事項がどれぐらい
重要かで変わってくるんですよね・・・。

というか、あくまで妄想にとどめておいたほうがいいですね。
実際にやった場合、それはすなわち催眠術の悪用ですし・・・。

そもそも運動支配くらいまでは簡単に催眠にかかるが、
感情・記憶支配まで行くのはかなりキツイよ。
大体、２〜３割くらいの確率かな。
全くかからないのも同じくらいいる。まあ、あんたの腕が悪いと言われたらそれまでだが。

あと、関係崩壊を恐れずに「好きになる」という暗示を入れるのはかなり勇気がいる。
俺は、別の言い回しにして失敗したけど、あれストレートに好きになるっていう暗示だったら
マジでやばかった。

ついでに、催眠なんて、どうせ１〜２日しか持たないんだから、過剰な期待してもムダだよ。
ぶっちゃけ女を「好きにさせる」というより、「ヤリたい気分にさせる」
程度にしか使えないよ。
あとは、もともと付き合ってる相手を冷めさせないことはできるね。
会うたんびに、目の前の人は運命の人、見つめられるだけでドキドキするってしてりゃいいんだから。
使い道はそれくらいだよ。

いや、腕は悪くないと思うぜ。
俺は師匠からかなり上手いとお墨付きをもらってるが、それでも感情支配で
3〜4割、記憶支配は2割ぐらいだよ。

「俺のチンポを入れると、他の男の１０倍感じるよ」
と暗示して、実際に感じさせることができれば、
その後、浮気しなくなると思う。

実際に彼女にやってて逝きまくりではあるんだけど、それが催眠によるもので
俺のチンポによるものではないって彼女も分かってるから、そこまでの効果があるかは...

>>333
浮気防止はほぼ毎日催眠できる環境というなら別だが、基本ムリだろ。
完全に浮気を防止できるなら、それは催眠ではなく洗脳だ。

例え他の男より１０倍感じても、身体の相性的に離れられなくなるのと、浮気をしないのは別物。
どんなにセックスがよくても、例えば山Ｐとヤレるとなれば浮気する女がいるのは当たり前。
ついでにこの場合、>>333がセックスしかとりえがないということになるが、
イケメンは女の虚栄心から何から全て満たすことができるので、完全に負けるよ。
催眠の効果は一時的である以上、結論はイケメン最強。

>>332
有難う。俺は本読んだだけの独学なので師匠がいるというのは羨ましいです。

苫米地さんのハイパーラポール理論が気になる。

>>335
>>結論はイケメン最強。

ほんと、感じ悪いレスだな

今日、嵐の宿題君、っていう番組で、二宮が催眠術を披露するって番組表に
出てる。録画して研究しよ。

338だけど、観たけど全然真面目に催眠術やってなかった・・・何あれ・・・
ふざけんのもいいかげんにしろ・・・録画までしたよ。世間一般の認識って
やっぱりまだまだなんだな。オカルトとかおふざけとかヤラセしかないものだと思われてる。
がっかりする。

松岡圭祐とか最近、ＴＶで全然見かけないな。完全に小説家になったのかな。
本物の催眠の実演がみたいのに・・・。

松岡圭祐は催眠術師という職業に心の底から嫌気さして辞めたらしいから、無理だと思うよ

>>340
そっか。でもあの人は天才的。天性のものを持ってる。
小説も面白い。

>>339
本物の催眠術なら、人のを見るより自分で覚えた方が確実。
催眠術自体はさほど難しい技術じゃないし。

実際テレビに出てる催眠術師のセミナー行ったけど、
全然大したことなくてがっかりしたわ。
結局、テレビでの催眠なんて、ギャラでてるってことと、
かからないと番組的につまらん（自分が干される）という精神的な部分が大きい罠。

あと、人（催眠術師）に恥かかせたらかわいそうって思う人が多いんだろうね。

催眠術師もピンキリだし、掛かる側の被暗示性もピンキリ
その催眠術師がどのレベルかも分からないし、お前さんの被暗示性も分からん

テレビでの催眠は基本的に被暗示性が高いタレントだけ選んでるという裏事情は知っておいたほうがいいだろうな

セミナーもピンキリだからな。
基本、値段分しかない。

メインのセミナーへの客寄せ的な格安体験セミナーなんかもあるし。

既に催眠をマスターして活用してる側からすると、>>343みたいな考え方を
一般人が持っていてくれたほうが助かるな

>>345
催眠の講習は基本的に高すぎると思う。
「催眠という技術を手に入れる」みたいな感じで謳ってるけど、手品とかと同じで、誰でもできるものなんだからさ。
テレビとかに出てるマジシャンから学ぶとかなら金かかるのは仕方ないとしても、簡単な手品とかなら本とかでも覚えられるし、
すごいカードマジックとかも、知り合いに一人ぐらいはできるやつがいるわけで。

催眠を、知り合いとかにちょこっと見せるぐらいのものとして覚えたい人が多いんじゃないかと思うけど、そう考えると
どうも高く見えてしまうと思うんだ。
俺の知り合いにも催眠ができて、それを友人にたまに見せたりしてるやつがいるんだけど、そいつは別に心理療法家とかでもなく、
普通の大学生なわけで。

要するに、もっと手軽に身につけられる技術ならうれしいよねってことなんだけどさ。
少し長くなってすまない。

高いと思えばやらなきゃいいし、1000円もしない本で独学でもできるよ
それができないのに安く教えろというのは虫が良すぎ

催眠歴3年の初心者だが、催眠の技術を覚えるのはすごく簡単
しかし、掛かる確率を上げるのはすごく難しいし、ゴールがないぐらい果てしないし

>>347
コーヒーポットの\200kから、minamiの\100k、anarkaの\10kまでといろいろあるけど、内容もいろいろだから、単純に金額だけでは比べられないね。

anarkaのは一番安いけど、時間は3時間で、内容はカタレプシーと弛緩法と覚醒だけ。
minamiのはカタレプシーのみ(初級)だけど、一年間50回100時間。でも、講習と言えるほど教えてはくれない。練習場と考えた方が良い。
コーヒーポットは導入からエロ催眠までフルコースで10時間。でも、内容が多すぎて消化不良を起こす。

anarkaのは、本当にポイントのみで、あとはできるまで自分で練習してね。という突き放しかた。
minamiのは、教えてほしいポイントほど教えてくれないけど、練習はし放題。
コーヒーポットのは、キャバクラ催眠位はできるようになったから、エロ催眠もしたいな・・・というレベルで受講すると効果極大。

他にもいろいろあるんだろうけど、ググっただけだと内容まではよくわからないね。

minamiは初級だけだと50kだな
100kは中級だが、まともに使えるようになるには中級までやらないと意味ないから、150kで2年間100回200時間と思ってもいい
講習というより練習場というのは同感

この3人だと、minamiのところに通いながら、ポットなり他の術師なりの単発講習を受けるのが一番実力がつく
試す相手がいないと身につかないし、minamiのところなら練習台に事欠かないしね

>>350
そうだった・・・\100kは中級だったorz

最初にanarkaでポイントを抑えて→minamiで練習を積む→ポットのエロを吸収

ってのが良い気がする。

苫米地は500k

飲み物の味を変えるとか程度の暗示までなら、本とかでの独学でもいけんじゃね？
コミュというか、空気をうまくもってく能力のある人なら。

>>347も>>353も誤解してるが、催眠ってのは最初のハードルを越えるのが難しいだけで
暗示の種類による難しさとか催眠の手法による難しさってのはないぜ
一度そのハードルを越えれば、幻覚だろうが記憶支配だろうができるようになる
催眠の腕よりよっぽど相手の被暗示性のほうが重要なんだから

>>354の言うように、最初のハードルが一番でかいと思うな。
あと、被暗示性の問題と施術者自信の態度。
仮に本とかの内容を完璧に覚えたとしても、実際に人に掛けてみようとするとあまりうまくいかないんじゃないかと。
そういう人は、催眠について知らない人に自分が催眠ができるということを言うこと自体もハードルになるし、
余程自信があるのでなければだいたい誘導でテンパると思う。
講習とかのメリットは、その人が催眠をかける初めての相手がいるということじゃないかな。

>>355に、講習のメリットとしてちゃんとした技術を持った人の誘導を見れるということも追加で。
本だけだと実際の誘導はイメージしにくいし。

>>356に、「ちゃんとした講習」のメリットとして失敗したときの改善点を教えてもらえるということも追加で。
本だけだと、なぜうまくいかないかはわからないし。

>>357に、講習のメリットとして失敗したときのケアをしてくれるということも追加で。
友達相手とかだと一度失敗したら立ち直れないし、2度とそいつにかけられなくなる。

>>355
最初のハードルを越えれば良い・・・ってことは、anarkaの\10kだけでも大丈夫？

一回の成功だけでハードルが越えられるタイプならな
コミュ力が高くて自信家ならいけるかもしれん

やっぱり成功体験を回数こなさないとハードルを越すのが難しい
minamiの練習場が有効なのは、その回数をこなすのに適してるから

>>360
詳しそうだから教えてほしい。
minamiのところは、具体的なところは教えてくれないって聞くけど、その辺は
どう？

デマなのか、それとも本当で、anarkaのやつとかを併せて受講した方が良いの
か。

>>361
>>360じゃないけど・・・。

デマってほどでは無いけど、多少の事実誤認がある。

minamiの所では具体的な部分を知ることはできないってのは本当。
でも、それは教えてくれないのではなく、教えられないってのが真相。

うまくいかなくて助言を求めると、本気が足りない等の抽象的なお言葉を頂ける。

minamiの所にいくなら、具体的な知識は別で仕入れた方が良い事は事実。
でも、必須ではない。minamiの所だけで催眠術が出きるようになった人もいるからね。

また、minamiの所にいくなら、anarkaの講習は受ける必要は無いよ。
blogに全部書いてある。実習がminamiの所で出きるならそれで十分。
逆に言うと、そこまでのことがあのblogに書いてある。
講習で稼ぐつもりがあるのか疑問に感じるくらい。

>>361
360だけど、>>362の書くことには若干の悪意は感じるが間違ってないと思うよ

minamiはいい人だし本人の腕も悪くないんだが、催眠という技術の体系化ができてないと思う
なので、あそこのスクールに通うなら、minamiや先輩から積極的に技を盗むつもりじゃないと
ダメだし、重要なポイントを自分で気付くことになるから伸びる奴はすごく伸びる

実際、minamiスクールの卒業生何人かと交流があるけど、すごく上手い奴とそうじゃない奴が
極端だと思うし、minamiのやり方について行けずに途中で辞める奴も多いと聞いた

あそこの中級クリアって、一般的な本読めばすぐできるレベルだろ。
（できない奴ってセンスないとしか思えない）
本読んだらキャバクラ行くか風俗行けばすぐ試せる。
風俗１０回行くほうが自分の思いのままに試行できて楽しいぞｗ

>>361です。
>>362-363ご教授感謝です。

minamiの所は催眠習得には有用。
しかし、「見て盗む」ができないと、そこだけでは難しい。
anarkaの所は、minamiと併用するならblogで十分。

ということですか。
参考になりました。

うお、ageてしまった・・・orz
スマソ。

クラズナーの本が google books で読めるから読んでみるのも良いかも。
あと、このサイトとかも良いかも↓
http://web.archive.org/web/20011109072414/homepage1.nifty.com/wakashima/onodera.htm

どちらも誘導法とかたくさんあるけど、そんなにはいらないかな。
誘導は「テキスト通り、一字一句間違えずに」なんてもんじゃないから、軽く読んで雰囲気を知るぐらいで。
でも、当然これを読んだからって実際にできるかは別かも。
やっぱり実際に見て学ぶのが一番だと思う。

＞実際に見て学ぶ

youtubeあたりにある動画で学べるかな？

動画でも学べるけど、目の前で実演してもらうに越したことはないね

東京、大阪は遠いからなぁ。
それでも、催眠術で女を口説けるなら、学ぶ価値はあるが、
このスレでは、それを否定する奴が多いしなぁ。

ちょっと厳しいことを言わせてもらうと、できない理由を探すことを優先して
チャレンジしないマインドだと、どんなツールを手に入れても女を口説くこと
なんてできないと思うぜ

>>371同意。

好き好き催眠で惚れさせることはできない。これは事実。
でも、催眠が恋愛に非常に役に立つツールであることもまた事実。

前者のみをもって、催眠の習得は価値が無い・・・と判断するようでは、恋愛なんて夢のまた夢と思うべし。

好き好き催眠みたいなベタな方法で、女を惚れさすのはできないってのはわかるが、
かといって、
催眠を恋愛に役立てる方法ってのも、イメージわいてこない。どうやるの？

正確には、好き好き催眠は、効果が持続しないだけ。
その場限りなら全然役立つ。

普通の恋愛に役立つのは催眠ではなく、心理学的なコミュニケーションスキル。

>>373
まず、きっかけ作りとして・・・。
現在はまだ、催眠は稀有な特技なのでアピールポイントとして使う。

つきあい始めてからは・・・。
フィジカルな面として、ストレス・肩こり・むくみ等の軽減。性感の向上等。
メンタルな面として、催眠の濃密なコミュニケーションを活用する。

催眠は非常に濃度の高いコミュニケーションなので、繰り返し催眠を使うことにより、
催眠無しの時と比べてはるかに深いコミュニケーションがとれる。

これは、恋愛においては大きな武器。

>>375
きっかけ作りで催眠とか言われたらドン引きだわｗｗｗｗ

と思っていたが、こんなニュースまで出てきたから、
【政治】 鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・
ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266245444/l50

これからは催眠術師が増えそうだな。

>>376
ドン引きされるかどうかは、持って行き方による。

>>374
ソープへ行った時、好き好き催眠をやれば、最高のサービスしてくれそうだね。
普通の恋愛に催眠つかうの、難しそうだけど。

>>375
初対面で催眠持ち出したら、やっぱり引かれそうな気がするけどな。
でも、ストレスや冷え性対策には応用できそうだ。

ところで、
催眠を何度も繰り返しかけると、
１．だんだんかかりにくくなる
２．よりかかりやすくなっていく
ネットで、両方の意見を読んだけど、どっちなのかな？

>>378
> 催眠を何度も繰り返しかけると、
> １．だんだんかかりにくくなる
> ２．よりかかりやすくなっていく
> ネットで、両方の意見を読んだけど、どっちなのかな？

どっちも。

繰り返しかけている内容によるし、それと今回かけようとしている内容との関係にもよるし、かかる人がどういう姿勢で臨んでいるかによるし、・・・

ケースごとに全て違う答えが出る可能性があるので、一般的にはなんとも言えん。

>>379に同意だけど個人的な経験からすると、催眠に慣れることでより掛かりやすく
なっていくけどトランス(の深さ)を自分でコントロールできるようになっていく、
という感じかな

俺自身の被暗示性はかなり高いほうなんだけど、掛けられる経験を積むことで簡単に
入れるようになったけど同時に掛からないように拒否できるようにもなった

>>378
風俗で催眠すると、時間がその分減るんだけどねｗ

３０分くらい催眠に使うと、後３０分しかないわけだから、
最初から１時間サービスしてもらうほうがいいって話もある。

被暗示性低い嬢だともう最低ｗ

>>381
被験性の高い娘を指名すればよろし。

初回はドップリ入れて、ともかく気持ちよさを覚えさせる。

裏を返したときに、「この間の気持ちよさを覚えてる？」とかすれば導入は一瞬。
あとは好き好きを入れるなり、フリーズを仕込むなりすれば、催眠にかかる時間は極小。

まぁ、催眠に限らず風俗には投資が必要。

>>379
なるほど、参考になります。

彼女に、「俺のチンポを入れる、と普段よりでかく感じて、最高の快感を感じる」
と暗示してセックスしたら、彼女が悦ぶんじゃないかなと思ったけど、
結婚したら、毎晩催眠かけないといけないのかなと思って、３７８の質問しました。

快感増進するという暗示なら、彼女も意欲持つだろうから、大丈夫だよね。

>>380
なるほど。
催眠かけられる側も上達するってことだね。
興味深いなぁ。

>>382
＞まぁ、催眠に限らず風俗には投資が必要。

逆だろｗ風俗（で練習するに）限らず、催眠には投資が必要。

なんにしろ、
催眠スクールに行くメリットも、結局は実技練習ができるってことが大きいわけだし。
俺はスクールに３０万払うなら、その分風俗に行くけどね。てか実際そうしてるわけだがｗ

ぶっちゃけ、筋肉支配も味覚支配も結局は感覚支配に至る過程としてしかいらんだろ？
それなら好き好きやらエロ催眠メインで、風俗行く方がよっぽど実践的。
コミュニケーションスキルも併せて身につくしね。

ちなみにキャバでの催眠は初心者には向いてないので注意な。

女を口説くとき「これから催眠術やりますよ〜」なんて言ったら終わり
もしくはそれっぽい雰囲気だしても警戒されて終了
これが通用するのはある程度の深い仲が必要なわけで

女を口説きたいなら最初のラポールをしっかりつくるのが
一番の近道

女に気付かせずに催眠に掛けるという無茶を考えるから終わりなんだよ
催眠に興味を持たせて、女自身から掛けてくれと言わせるべき
俺の経験からすると、美容、悩み解決、前世が見れるのどれかに興味を示さない女はほとんどいない

最初のラポールをしっかり作るのが一番の近道という点には全くの同感

唐突に催眠術を持ち出すから引かれるんだよ。

マジックとかと同じノリでショー系に持っていくか、
>>386の様な癒し／スピリチュアル系に持っていくかして、相手から掛けてくれと言わせるべき。

この辺の駆け引きは催眠は関係ないけどね。それ以前の話。

ラポールなら相手にテクニックを気づかせずにつくることが出来るよ
イエスセットとかミラーリングとかでね

女から掛けてくれと言わせられるくらい築けるなら
合間に暗示をちょこちょこ入れたほうが手っ取り早いような

388が催眠のことを知識でしか知らないことは分かった

>>389
実は催眠は本の知識しか知らない、周りで出来る人見たことないし
出来ることなら間近で見てみたい

388で書いたのはNLPとか言うらしいけど
実際に女を口説こうと思ったらこっちのほうが役立つよ

　

『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・年間休日数
　　・年収と結婚率の関係
　　・サラリーマン世帯の貯蓄高


『公務員給与研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www29.atwiki.jp/3ch2ch3ch/pages/1.html
　(コンテンツ)
　　・自治体別･公務員年収ランキング
　　・職種別平均年収
　　・公務員なんでもランキング
　　・年収の推移
　　・年収モデル･年収分布
　　・自治体の財政
　　　　　　　　　　など

　

>>390
その知識も相当に間違ってる(というか偏ってる)
実践してる俺らからすると笑止レベルなので、実践してみることをお勧めする

>>390
関東圏、関西圏ならオフ会が定期的にあるんだから出てみればいいのに。

ちょっと遠くても、観光だと思って行く価値はあると思うぞ(少なくとも一回は)。

>>390
ＮＬＰも本で読んだだけだろ。
あれは万人受けするものじゃないし、
実際自然に使いこなせるようになるにはかなりの時間がかかる。

俺は東京と京都でやってる催眠イベントやオフ会行ってきたが、
本に書いてる知識をさも大層にやってるようなレベルだったので
本読んで自分で実践するほうがマシだと思ったけどな。

>>394
催眠なんて、自分の中で納得できれば他人のを見る必要なんて無いからね。

でも、最初とか、納得が行くまではそう言う場に出ておくのも意味がある。

>>394
実践できるかどうか、だな
俺も別にスクール等に通わないとダメとは思わんが、本を読んで分かった気になるのと実践するのでは天と地ほどの違いがある
あのオフ会に出ている連中はなんだかんだいって実践できてるわけで

>>394
ツッコミ待ちだろうから一応突っ込んでおくが、お前さんの知識も相当に間違ってる笑止レベルだぞ

>>392
俺の知識は女を口説く為だけに本で調べまくった知識だから
実際のNLPとしては相当偏ってるとは思うよ(後でNLPと呼ばれてると知ったし)
それが正しいかどうかより、口説けるかどうかが肝心なわけで

俺も相当に実戦してると思うけど(女の子と話すときだけ)
自分以外にしてる人を見たことないので、同士がいるなら嬉しい
ただ文を読むと君は上手いとは言えんね・・・

>>394
確かに本で読んだくらいでは身につかないね
水泳の本を読んでもいきなり泳げるようになるわけじゃないし

全部を使いこなすのは無理だけど、一部に限定すれば結構使えるようにはなる
俺はイエスセットとミラーリングを意識してる
自分で実践してる結果、結構な確立で好印象を与えてるっぽいよ

392じゃないが、現代催眠をやってる俺から見ると
NLP教徒はカルト宗教や自己啓発セミナーにはまりこんでる印象。
多少効果があるから洗脳を解くのが厄介。

確かにNLPのセミナーやってる連中は自己啓発セミナー出身のが多い印象があるね

ちなみに390の誤解を解いておくと、イエスセットやミラーリングはNLP由来のものではないし
そもそも催眠術ではない
優秀な催眠術師やカウンセラーが使っていた心理テクニックに過ぎない

>>401
なるほど心理テクニックか、もともと俺は恋愛心理学の本から入ってるから
NLPだろうが現代催眠だろうが古典だろうが使えればなんでもいい
と思ってる派

催眠術の本は一冊だけ読んだことあるけど
要は「自分を信頼してる人を、自信を持ってある方向に導く」技術だよねえ？
だから、向こうが金を払って催眠を受けに来てるわけじゃない限り
絶対に先にラポールを築く必要があるはず

そう考えるともう何回も出てるけど
催眠にかけられるくらいラポールが築けているなら、もう催眠いらんじゃん
になる

>>397
俺の知識が間違っていようが、笑止レベルだろうが、
スレタイに沿った活用してるっていう意味では十分だと思うけどね。

>>402
催眠にラポールなんていらないとはいわないけど、そこまで関係ないよ。
ラポールより、被暗示性や相手の性格だと思う。
キャバ嬢とか会ったその日に催眠かけるわけだけど、
厳密な意味でキャバ嬢とラポールなんてできてないわけで。

しかし催眠ってそんなに難しく考えなくていいと思うけどな。
俺はエロ催眠だけだけど、楽しんでやってるよ。

>>403
お前さんの知識が云々というのはNLPに対する認識だと思うぞ
過去の書き込みからすると古典催眠派だと思うが、よっぽどNLPのほうが万人受けする

活用していることに関しては全く否定せんし、ラポールに対する考え方もお前さんは俺と近い考えを持ってる

心理学板からNLPスレのテンプレを転載

2 名前：没個性化されたレス↓ 投稿日：2008/03/20(木) 19:55:38
このスレのまとめ

ＮＰＬ擁護派　→具体的な話なし
・なおった、なおった
・すばらしい、すばらしい
・わるいのは一部（トレーナー、日本のＮＬＰなど）


ＮＬＰ批判派　→具体的な話ありすぎ
・心理療法として効果なし（出典あり）
・セミナーでたら、とんでもだった
・セミナー参加者は、途中で半分ぐらい消える
・自己啓発セミナーの団体がやってる
・ＮＬＰの生成文法は、言語学の専門家がみたらハッタリ
・右脳など、古くさいこと、いまだにいってる
・金払うだけでトレーナーになれる
・心理療法の技法を商材にした資格商法
・ＮＬＰでビジネスに成功するには、人にＮＬＰを教えるのが一番

>>403
催眠にラポールってあんま関係ないの？
てっきりラポールがつくり易い人が被暗示性が高い人かと思ってた

ただNLPのほうが万人受けするのは間違いないと思うよ
俺は接客の仕事やってるんだけど、話してて一番疲れるのが否定ばっかりの人
逆説的に肯定が多い人は心地良いはず

>>406
被暗示性とラポールは関係ないよ。
被暗示性はその人の性質としての催眠のかかりやすさであって、
ラポールはあくまで（催眠術者としての）人間性の信頼かな。

もちろん、被暗示性は高いけれど、この人に催眠をかけられたくない
と思われている場合にはラポール構築が必要になると思うけど、
被暗示性が低い人だとなんぼラポール作っても無理なものはむり。
信頼してる営業マンだけど、この品物は買いたくないっていうのと同じじゃないかな。

で、例を1つ上げると、俺は丁度今日、
チャットで出会った女に催眠してきたわけだが、
チャットで出会うだけでも怪しいのに、催眠だよ？
いわゆる施術者への信頼関係なんてこれっぽっちもない状態だろ。
つまり
催眠に対する相手の興味＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞ラポール
だと思う。ラポールできていても相手に催眠に対する興味がないとかけるのは難しい。

で、その今日の相手なんだけど、全身性感体にしてきたんだが、
ちょっとのきっかけで醒めるんだよね。携帯の着信音とか。
「催眠が浅くても暗示が何でも通る人と、
催眠が深くても暗示が通りにくい人がいる」という言葉の意味が今までよくわからんかったが、
こういうことなのかもしれないと思った。
現代催眠にしろ、古典でも突発的な状況も利用して催眠を深めるというけど、
それも結局相手次第なんだろうな。

>>404
うん。俺は古典派だね。現代催眠ってエリクソン以外に使いこなせる人いるのかねえ。
現代催眠で好き好きとかエロとかできる人いたらそれこそ金払うな。

>>407
金払ってもらおうじゃねーか(笑)

ただ、ハッキリ断言しちゃうけど、エロには古典のほうがいいよ
トランスに入れるという点では現代催眠的なアプローチが秀でてるけど、エロまで
現代催眠的にやると正直まだるっこしい

>>408
そもそも現代催眠の言うトランスと、
古典催眠の言うトランスって、ちょっと性質が違うように思うんだよね。
（これは単純に俺がそう感じただけなんだけど）
現代催眠やってる人は、トランスを凄く広範に捉えてて、
古典やってる人は、暗示が通る状態になったことをトランスと言ってるような。

あと、最終的にトランスに入れたら現代催眠も古典もやること一緒じゃない？
どうも現代催眠ってよくわからないな。
一応これでも現代催眠も金払って勉強したんだぜ。

なんか文通になっててスマン

>>409
あくまで俺の個人的意見だが、古典におけるトランスの定義が曖昧なせいでそう感じるんだと思う
お前さんの言う古典におけるトランスとは催眠状態のことで、現代催眠におけるトランスというのは
一般的に言うトランスのこと
トランスのほうが意味としては範囲が広くて、催眠状態はトランスの一形態にすぎないし、暗示が入る
トランスと言ってもいい
で、トランスに入れるのが現代催眠の目的で、催眠状態に入れるのが古典催眠の目的

で、トランス(あるいは催眠状態)に入れたあとにすることだけど、究極的にはエロなんだからすることは
一緒なんだけど(笑)、どうエロに持っていくか、どう楽しむかの手法はかなり違うよ
ただ、実際にやってみると分かるけど、トランスに入れるのだけ現代催眠で、深化とエロは古典というのが
楽だし楽しめるよ

>>406
＞話してて一番疲れるのが否定ばっかりの人

すげえよくわかるｗ

２ｃｈスレでのやり取りも同じだよな。
意見が違うということを、意見が違うねという対話でなく、
とにかく相手を否定するって形で表明する人が時々いて疲れる。

エロ催眠はエロい感情とか感度上昇とか、現象ありきだからね。
本質的に古典催眠。

トランスに導くまでの道筋には関係無く、目的を達するためには古典的手法が必須。

ただ、現代的手法でトランスに導いたとすると、そこから古典的手法へのシームレスなチェンジは難しいという罠。
自分的には最初から古典的手法で行った方が面倒が無くてよい。

スレタイに沿うなら、
現代催眠の方が催眠術を使って女を口説く
ということに近いかな。

古典催眠は口説くということじゃなくて、
感情支配して好きにさせてる状態だもんな。

現代催眠と古典催眠って、やってる人は分かると思うけど、
手法に真逆なところがあるから、両方やるとちょっと混乱する。
プロじゃないんだからどちらか一方でいいと思う。

>>412
一個だけ誤解を解かせてくれ
現代催眠的手法でも現象は簡単に起こせるし、目的を達するために最後まで現代催眠的手法で通すこともできる
その上で、エロ目的なら古典で通したほうが楽だし、俺も古典じゃ誘導しにくい相手じゃなければエロ目的で
わざわざより神経を使う現代催眠的手法を使ったりしない
>>410でトランスに入れるのは現代という表現を使ったのは、あくまで現代催眠的手法をエロ用途に使う前提での話に
過ぎないし、エロ目的は古典という点に関してお前さんの主張には全く異論がないんだ

>>413
俺も手法を混ぜてやるのは逆効果だと思う
古典から入って現代催眠を学ぶと、一度腕が落ちたように感じるんだよな
で、多少古典に現代的な手法を取り入れるぐらいはしても、結局は使い分けることになる

>>414
>現代催眠的手法でも現象は簡単に起こせるし、目的を達するために最後まで現代催眠的手法で通すこともできる

むむ、そうなのか。
例えば、人差し指を巨大クリちゃんにする・・・とかも現代的手法でできるの？

>>415
できるよー

>>415
できるけど、こちらから与えてあげるよりも、女性本人の望むエロシチュエーションを
引き出すほうが現代催眠っぽくていいでしょ(笑)

職業上、気が付いたら現代催眠のテクニックを自然に覚えてしまい、
本で現代的手法から古典までを学んだから、目的が何であろうと意識しなくてすむ。

現代催眠については詳しく知らないんだけど、事前に相手に催眠に掛かってもらうという了承はいらないものなの？
本でかじった程度だけど、古典は事前にそういうものが必要そう（というか、誘導の時点で「何かこれから不思議なことをする」という感じが相手に伝わる）に感じるんだが。
現代だと、普段の会話の中にうまく暗示などを挟んでいくものなの？

もうこのスレでオフ会しちゃえよ

妄想語ってるだけだから、あんまり真に受けない方がいいよ。

>>407
煽ってるわけじゃないけど、やはり被暗示性とラポールが関係ないとおかしい
被暗示性が高いを催眠にかけやすい(自分の望む方向に誘導しやすい)と考えると
ラポールをつくりやすい人ってのは【仲良くなろうよ】って方向に誘導しやすい人
つまり目的地が違うだけで、連れていきやすさは同じことになるはず
古典とか現代とかのくだりはさっぱりわからないけど
ラポールを築く技術も、同じ催眠なはずなんだけどねえ

被暗示性が低い人ってのはラポールがそんなに築けてないってのが一番の理由だと思う
催眠ってのは【頼みごと】だから、仲がよかったり信頼が高いほど聞いてもらいやすい
買いたくない品物(催眠の目的が服ぬげとか金くれ)は買わないだろうけど
迷ってる品物(もっと仲良くなろうとか)なら信頼が高い営業マンから買うはず

個人的に気づいたことなんだけど
ラポールってのは自分が相手より上の立場のほうが圧倒的に築きやすい
人ってのは上に従いやすいよ、権力とか権威とかにね

チャットの例をとりあげさせてもらうけど
確かにチャットで会ったばかりなら多少の怪しさは残る
けど信頼関係がこれっぽっちもないと言うことはないよ
まず向こうは会うことを認めて、君の文から催眠にかかるのもオッケーしてる
初対面でここまでオッケーするのは、心が危険なほどオープンな子の可能性も高い
もちろん君のトーク(誘導)が上手かったからかもしれないが

＞ラポール出来ていても相手に催眠に対する興味なかったらかけるのは難しい
それはもちろんそうなんだけど、言葉をわかりやすくするとそれは
【相手に自分に対する興味がなかったら好きにさせるのは難しい】ってこと
それをなんとかする為にあれやこれやして、数％でも確立を上げるのが技術だよ

上のチャットの例みたいに、相手がノリ気(こっちに興味ある)なら簡単に誘導出来るけど
普通はノリ気にさせるためにはまずラポールを築く必要があるわけで

ラポールの定義をもうちょっとはっきりさせたほうがいいんじゃないかな

催眠関係の議論をするときにいつも思うんだけど、ラポールとか被暗示性とか無意識とか催眠状態とか
明確な定義をせずにお互いの主観だけで議論をしようとするから、いつも発散して終わってしまう

答えのあるものではないし、それぞれが色んな考え方で試行錯誤していけばいいと思うんだけど、、
俺の場合は、
被暗示性というものは、その人の性質としての「催眠のかかりやすさ」
ラポールというのは、その人との「催眠術を前提とする信頼関係」として、

＞つまり目的地が違うだけで、連れていきやすさは同じことになるはず

その「連れて行きやすさ」が、被暗示性＞＞越えられない壁＞＞ラポールってことね。
被暗示性とラポール、どちらかを使って目的地に連れて行くとき、
被暗示性はラポールより楽に、早く目的地に連れて行けるというかな。
（この場合、目的地も同じだと思う。ラポール構築の目的は催眠誘導のためだから）

完全なラポールも、被暗示性の高低も眼に見えて測れるものではないけど、
感覚的にラポールが完全にできていても、被暗示性が低いと誘導できないのに対し、
被暗示性が高ければ、ラポールが不完全でも誘導できる。
という関係から、俺はラポールよりも被暗示性や性格を重視しているわけね。

ラポールはこの場合、相手に催眠を受入れさせるために構築するものだけど、
もともと従順な性格、指示待ち人間といった
受身なタイプには、催眠への興味と被暗示性だけで催眠誘導が可能なケースがある。

お目当ての人がいて、その人の被暗示性が低いと思うなら、
ラポールを高めるというのは無駄な努力ではないと思うけど、
それには相当の努力が必要じゃないかな。それこそ権威とか一朝一夕でできないものがね。
加えて、ラポールは結構不安定なものだしね。
うかつな一言でその人に幻滅するとか、そういうきっかけですぐ失われる。

そういう意味では、ラポールと被暗示性は全く関係ないものじゃなくて、
補完する関係にはあるけど、ラポールの補完力はそう大きくはないというのが今のとこ俺の考えね。

追加。
上の方で、影響力の武器という本が紹介されてるけど、
俺も、返報性、一貫性、社会的証明、好意、権威、競争
と色々試したけど、これらもラポールと深い関係にあると思うけど、
まあ、効果測定してるわけじゃないから、この辺はよくわからんな。
白衣きて権威を演出してる人もいるけど、どれだけの効果があるのやら。

スレタイのイメージよりもかなり小難しい話をしてるな、ここｗ
素人の俺にはさっぱりだ

>>427
ここ読んでくるといいかも。
基本中の基本。

つ　ttp://psych-toolbox.hp.infoseek.co.jp/hypnosis/

あー、俺の考え方は>>425に結構近いかな

ただ、被暗示性ってのは精神的肉体的外部的要因によってかなり変化するものだから
ラポールによって被暗示性が影響を受けるというのも否定はできないね
個人的な経験から言うと、>>425と同様に被暗示性＞＞ラポールだと思うけど、そもそも
その数式を証明するためには被暗示性かラポールを一定にして比較検討せにゃいかんが
それは不可能な話なので経験論でしか語れない

よく催眠の話をしているときに思うのが、催眠におけるラポールと人間関係や恋愛関係に
おけるラポールは別物ってことね
これを認識してないから、催眠術師は女を簡単に口説けるという誤解が起きる
催眠のためのラポールと口説くためのラポールは結構違ってたりする

あ、白衣とか(術師としての)名刺とかって結構効果あるよ(笑)

>>425
ラポールをつくるってのは【相手と仲良くなる催眠】もしくは【信頼をつくる催眠】
と同じことだと思うんだよねえ
いきなり相手の感情や感覚を誘導する(一般的な催眠ね)のは無理だから
まず一番誘導しやすいラポールを目指すわけで

確かに被暗示性＞ラポールなんだろう
多分ラポールを築くのは被暗示性を高める為、ということに今気づいたよ
だから被暗示性が高い人なら、簡単にラポールをつくることも出来るし(誘導しやすいから)
むしろ強引に押せばそれだけでなんとかなりそうだけど
狙ってる子が被暗示性が高くない場合もめちゃくちゃあるから
じゃあまずは被暗示性を高める為にラポールを築きましょうよ、と言うのが俺の考えだね

被暗示性の低い人にラポールを築くのは相当の努力がいるだろうけど
もともと女を口説こうと思ったら、相当の努力もいるよ

被暗示性が低い人にラポール築いたって催眠掛からないから無駄

>>430
俺は、ラポールを作る為のミラーリングとかそういうものは、
習性を利用したものであって、催眠とは思ってないな。

出身が同じだから親近感を覚える
自分と似ているから安心する
こういう動物の本能や習性を利用しているものを催眠と呼ぶのではなくて、
これらはコミュニケーションスキルと分けてる。
例えば、外国で日本人を見つけたら速効で仲良くなるというケースは
催眠じゃなく習性だろ？スキルすら不用だよね。

んで、有名な林さんだが、
それまで催眠に掛からなかった知人が、
林さんがテレビに出たとたんに深く掛かるようになったと本で述べてたが、
そんなの
被暗示性が向上（亢進？）によるものなのか
ラポールが生まれたのか
権威が付与されたのか
わかんないしね。人によっても判断が違うだろうし。

俺の場合は、少なくとも俺へのラポールはない状態で
催眠をかけることが多いから、被暗示性頼りっていう部分もあるかな。

>>429
名刺は俺も作ってるｗ

エロ催眠家としてウェブサイトを作って宣伝してる。
釣れた女に見せるだけで被暗示性が高まってる気がするｗ

>>431
その言葉がよくでるけど
その１、誘導の技術がいまいち
その２、ラポール築いてるつもでも築けてない
のどっちかじゃないかな〜？特に２ね
被暗示性が低いってのは、疑り深い人とか防衛本能が強すぎる人だと思うんだけど
そんな相手にラポールを簡単に築けるわけない、だから催眠もかけにくい

催眠をかけれる相手ならラポールも築くことが出来るし
逆にラポールを築けない相手なら催眠もかからん
と思うんだよねえ

>>432
そう、自分でもラポールを作る技術は一般的な意味で催眠ではないな〜
とは思ってるんだけど(普通そのときの相手は催眠状態ではないしね)
同じ【誘導する技術】だとも思ってる

人間の心ってのは錯覚で動かせる、有名なつり橋理論とかパブロフの犬とか
その林さんの例では、テレビに出たことにより権威が付加され信頼が付加され
ラポールも付加されたってことになる
テレビも錯覚を起こしやすいもので、鳩山さんも首相になったとたんオーラが見えるし
暗い夜道で人とすれ違っても、それがテレビに出てる人なら安心出来るはず

ラポールで肝心なのは自分の気持ちではなく【相手が自分をどう思ってるか】だよ
芸能人やちゃんとした肩書きでも無い限り普通はそう簡単には信頼してもらえないから
まずこっちが相手を信頼しないと(つもりでもいいけど)

更に連レスだけど
君の言う催眠は相手に許可をもらってやってると思うんだけど(そう仮定するけど)
その時点である程度のラポールは出来てるはず
まったく知らない人が「催眠かけていい？」とか聞いてきたら、俺なら断る

許可無く話しかけ相手を催眠状態に出来る技術があるなら
その相手とラポールを築くのなんて楽勝すぎるだろうね

もし君の好きになった女が被暗示性が低い子だったらどうする？
被暗示性頼りならもう諦めるしかない
もちろん何をやっても駄目な場合もあるけど、とりあえずは頑張りたいでしょ？
そのために一番最初にラポール築くんだよ、これが無理なら何やっても無理

例えば同一被験者に対しての被暗示性テストの結果が、
ラポール築く前と後
もしくは
ラポールを築いている人物とそうでない人物
で大幅に変わると思うならその理論でいいんじゃね。

俺は被暗示性テストは、例えば林さんやコーヒーポットがやろうが
一般人がやろうが、同じ方法でやるなら結果は変わらないと思ってるわけだけど、
君はラポールの作り方で変わる（被暗示性が上下する）と言ってる訳でしょ。

俺はラポールと被暗示性は補完性はあるけど相互に関連してないとし、
君は一体となったものだと思っている、でいいんじゃね。

好きになった子が被暗示性低かろうが高かろうが、
既に俺も含め、何人もが述べているように、
単なる人間関係のラポールと、催眠術師としてのラポールは違うわけだから
そもそも被暗示性は関係ないというのはここでも一緒だよ。
付き合いたいなら別に催眠に拘ることはなく、コミュニケーションスキルを活用するだけ。

そしてセックスできるほどのラポールを築けても、催眠は被暗示性が低いとかからないから
エロ催眠はその子とはできない。俺の考えはそういうこと。

マジでエッチなリアル出会い

http://www.get-girl.net/sexy.html

>>437
そりゃ個人の考えだからどう思おうといいんだけど
せっかくこんなスレがあって、催眠の話が出来るんだから語り合いたいんだよねえ

ラポールが被暗示性と関係ないとしたら
信頼してる催眠術師、初めて会う催眠術師、そして嫌ってる催眠術師でも
催眠のやり方が同じなら結果が同じ、ということになる
女の被暗示性が高いと、例え嫌われてたとしてもいろいろ出来る
そんな技術があるなら俺にも教えて欲しい、それがこのスレを見た男の知りたい技術だろう

ただこれだけは言いたいんだけど
昨日知り合った「俺趣味で催眠出来るんだ」と言ってるやつと
テレビとかに出まくってる有名な催眠術師が全く同じやり方で君に催眠をかけたら
確実に結果が違う
歴は長いが街中の占い師と細木かずこ、両方に手相を占われたらどっちの占いを信じる？

連レスだけど

＞付き合いたいならコミュニケーションスキルを活用するだけ
そう！催眠についての考えは違うけど、ここは全くの同意見！
結局女を口説こうと思ったら催眠術よりコミュニケーションスキルなわけで

前々から言ってるイエスセットやミラーリングとかはそのコミュスキルの一つ
コミュスキルの目的は、人とのラポールをつくること
だから何をするにしても、まずラポールをつくるのが一番なわけで

あ、1つ答えてなかった。
俺は、「催眠術」をするといって催眠してることはあんまりないよ。
これ催眠術？ってきかれたら色々言い換えて催眠術ではないことをアピールするほうが多いかな。

＞信頼してる催眠術師、初めて会う催眠術師、そして嫌ってる催眠術師でも
＞催眠のやり方が同じなら結果が同じ、ということになる

被暗示性でいえばそういうことだね。
だから催眠ＣＤなんてのがでてるわけで。ＣＤに対するラポールなんてないよね。
そこにあるのは催眠に対する興味関心であって、ラポールではないでしょ。

そして被暗示性を補完する関係でラポールがあると。

で、君の細木の例を借りると、
胡散臭いし信頼もしてない、初めて会って誕生日見ただけで何がわかるんだと思ってる。
けど、あんたこのままだと地獄に落ちるよなんて言われたことはなんか気になる。

権威やその他影響力はラポールとは又別としておくと、これがラポールと被暗示性が別個という例。

色々語らせてもらってなんだけど、催眠について語るのは苦手なんだよね。
語るより見てもらった方が早いから。

ああ、俺も390の引っかかってることが分かってきたよ

>>439の三段目に関しては俺も同意
ただ、>>441や俺の被暗示性の定義とお前さんの被暗示性の定義がずれてると思うんだ

>>441や俺が考える被暗示性というのは生来(あるいはその時点)の催眠に対する感度であって
ラポールはそれを補完するものなんだ
だから、ラポールが掛かりやすさに影響を与えるという点においては否定するつもりもない

しかし、どちらが掛かりやすさに対して大きく影響しているかというと被暗示性＞＞ラポールであり
例えば、嫌ってる催眠術師であっても被暗示性が高い相手には簡単に掛けられるのに、好かれてる
催眠術師でも被暗示性が低い相手にはなかなか掛けられない

>>441
女を口説くにはお互い440で書いた通りの同じ考えだろうけど
ラポールについてはちょっと違う
俺は【ラポール＝被暗示性を高める全ての感情】と思ってる
その中には信頼、好感、関心、権威、地位とか錯覚を起こすものも含め全て入ってる
一般的にラポールを築いた場合は、だいたい信頼や好感になると思うけど

だから催眠CDが効果あるかは知らないけど
「関心がある人」ならある程度のラポールがつくられてる、と考える
洋服とかのブランドと一緒みたいなもんじゃないかな〜？
好きな人はそればっかりだけど興味ない人はどのブランドでもいいみたいな

占いのことも調べたことあるけど、初めて会って誕生日見ただけでも相当わかるよ
まず髪型や分け目や色、つけてるアクセサリーの種類と場所、着てる服の種類と色
人相、動き方などなど素人の俺が調べただけでも物凄い数
その上に名前とか書いた日は、書くスピード、大きさ、傾き度、余白のエリア
字体、などなどで更にわかる
極めつけに、占いはトークのテクニックだらけだからかなりの確立であたる
「何事も慎重に行動するタイプですが、時に大胆になることもあります」
なんて言われたら、ほとんどの人が当てはまる

定義がずれてる時点で議論にはならんし、>>437でFAじゃないのか？

>>442
被暗示性＞＞ラポールと言うのはわかるよ
ラポールというのは被暗示性を高める効果があると思うんだよ(むしろその為に築くのかも)
仕組みとしては、ラポールを築く技術がすでに一番易しい【誘導】である
一旦誘導出来ると、次は更に大きな誘導がしやすくなる
フットインザドアとかと一緒の仕組みだね、ハイを重ねるとノーと言いにくくなるやつ

だからラポールをある程度築いておくと(築いたつもり、じゃなくね)
被暗示性の高い人なら、築いてない人よりもっとたやすく深く【誘導】することが出来
被暗示性の低い人なら、築いてるレベルが高ければ高いほど【誘導】しやすくなる
もともと10くらいしかかからない人なら、築くほど15、20とかかりやすくなるはずだよ
とは言っても40や50まではいかんと思うけど

いや、だから被暗示性に関する定義がずれてて、それを一致させようとしてない以上、議論じゃなくて持論披露なんだよ
もし議論したかったら、まず被暗示性とはなんぞやという定義を一致させることから始めないと

だいたい390が>>445の二段目で主張していることと、>>442の四段目で主張してることって全く一緒じゃん
あと390は441や442はラポールを築くことを重ねた上で(それこそ築いたつもり、じゃなくね)、ラポールが被暗示性を
覆すようなものではないという結論を得たかもしれないという視点は持った方がいい

こまかい技法とか方法論より、実績が重要だと現代的なのも古典もやってた俺が言ってみる。


>>443
三段目の占いに関してだけど、あなた本人が自覚しないまま
確証バイアスに基づいた結論を信じ込ませる方法や、
コールドリーディングとかの手法をある程度使ってるんじゃないかな？
NLP関係者にそういう人もいるし。
これも現代的な催眠誘導法とかとも同じテクニック使うんだけど、
「当たる」ってのは間違いだと言える。
「当たり」と思わせる言葉を相手に対して信じ込ませているだけ。

途中で書き込んでしまったｗ

ラポールとか、催眠と事前告知しようかしなかろうが、他に何だろうが、
どんな技法使おうが、女を喜ばせて思うようにできた男が勝ちだよなｗｗ

>>446
被暗示性とは【誘導のしやすさ】の定義でいいんじゃないのかな？
むしろラポールの定義が決まってないような

被暗示性＞ラポールと言う主張はよくわかる、催眠術で一番大事なのは被暗示性さ
ただこのラポールというのはどっちが上か、と比べる対象と言うより
被暗示性を高める効果があるって主張してるんだよ
そしてラポールを「築いてないから口説くのに失敗する」ことはあっても
「築いてるからこそ失敗する」なんてことはない
ラポールを築いて口説けないなら、何をしても催眠術で口説くのは不可能

それらを踏まえて考えると、口説くときに一番大事なのはラポールだろう
って考えになる

>>447
そう、使えるならなんでもいいから俺も占いとかまで調べた口なんだよね〜

多分同じ本を読んだことある人だろう、ちょっと嬉しい
実際に「当たる」こともあるし「当たり」と信じ込ませることもある
占いに一番大事なのは「はずれた」と思わせない技術だと思うよ

>>449
被暗示性＞ラポールと言う主張はよくわかる、催眠術で一番大事なのは被暗示性さ
ラポールを築いて口説けないなら、何をしても催眠術で口説くのは不可能

わかってないだろ。 その理屈だと一番大事なのはラポールになる。

そしてラポールの定義が広すぎる。
＞俺は【ラポール＝被暗示性を高める全ての感情】と思ってる
＞その中には信頼、好感、関心、権威、地位とか錯覚を起こすものも含め全て入ってる
権威とか地位はラポールを損なう原因にもなるから、ラポールと同一ではない。
その理屈ならせめて【ラポール＝信頼関係を高める全ての感情によって導かれた信頼感】
とすべき。

最後に、被暗示性が高い相手なら、ラポール築かなくても催眠状態にすることは可能。
だからこそ、被暗示性＞＞ラポールになる。

＞ラポールを築いて口説けないなら、何をしても催眠術で口説くのは不可能
驚愕法だってりっぱな催眠導入だろ。
某有名催眠術師は、催眠状態に入れるのなんて簡単。殴ればいい。
と言ってたりする。

単なる憶測だけど、390は催眠関係の本を10冊か20冊程度だけ読んで、数人に掛けてみて
俺ほど勉強してて催眠を理解している奴はいない、なんて思い込んでるレベルの初級者か
中級者なんじゃないかな〜と思ってみたり

議論(になってないけど)を読んでると、390は単なる知識だけの頭でっかちで、451は
実践を相当積んでいるように感じる

>>451
被暗示性は大事だけど「ラポールを築くという行動」のほうが大事って主張してるんだよ
東大に入るためには記憶力が大事だけど「教科書を効率よく記憶する行動」のほうが大事だろ？
入るには記憶力の高さが一番だ！より「勉強をする行動」のほうが大事だろ？ってこと
何かをするには行動を起こさないと

確かにラポールの定義は広くとってる
君の言う信頼感のほうが一般的なラポールの意味だろうね
ただ権威と地位はそれを損なう原因とあるけど好感とか関心もその原因になることもある
それらを上手く使ってラポールを築いていくもんだよ
ラポールを簡単に築ける、なんて思ってる人が多そうな気がする
上手く使えるなら権威や地位は圧倒的に有利になるよ、例えば自分が芸能人とかね

＞被暗示が高い相手ならラポールを築かずに催眠〜
それはわかったんだけど、高い人ってそんなにいる？
じゃあ低い人や普通くらいの人を口説こうと思ったらどうするの？
って440で結論だしたはずだけど

驚愕法というのも本でちょっとだけ見た
ラポールが築けてない人に催眠導入しても、そもそも導入出来ないかすぐ戻る
ってのが俺の考え
言葉足らずだったがその言葉は【ラポールを築いて催眠術で口説けないなら】
【ラポールを築いてない状態でも口説けない】って言いたかっただけだよ

確かに殴れば催眠状態になるかもね
なら女を抱きたかったら夜道で襲えばいい
・・・これではあまり面白い話とは言えんね

390もそろそろやめたほうがいいよ
持論を披露したいのは分かるが、催眠の知識が薄いし経験も少なそうだし、ちょっと痛々しいわ

＞確かに殴れば催眠状態になるかもね
＞なら女を抱きたかったら夜道で襲えばいい
＞・・・これではあまり面白い話とは言えんね

とりあえず驚愕法をググるくらいはしてからレスしてくれ。
議論どころか話にならない。

>>456
俺は催眠術の詳細にはあんま興味ない、女を口説くためだけに勉強してるんだし
驚愕法が女を口説くのに凄く使える！と君が言うなら調べるけど

そこ以外は同意なんだろうけど
それは「どっちも実際にやったら大変なことになるから、もっと面白い話をしよう」
と暗に示しただけだよ

まあそれはおいといて、催眠術に博識な人達には
俺の批判より、女を口説く催眠術のやり方をかいて欲しいね

女を口説くのなんて、マメにメールの返事して
話しを聞いて、うまい物でも食いに行けば完了じゃね？

ホテルに入ってから本領発揮。

女を口説く催眠という技術を得るために、
広範な催眠の知識が必要になるということを理解することが先決。

医者にしろ弁護士にしろ、広範な基礎知識を得た上で
専門分野に特化するのと同じ。

まあ言うだけムダか。

それができない頭でっかち君なんだよ
可哀想だからもう放置してあげて

催眠誘導が成功しない原因の一つに、
「そもそも催眠に成功したことがない＝自信がない又は失った」ってのがあってだな・・・
女をガツガツと口説き落とした経験がなければ、催眠で口説くなんて無理っぽいな



















と、紛れもない真実を意識の奥に刷り込んでおく。

紛れもない嘘だろ。口説き落とした経験の有無は全く関係ない。

催眠術は車の運転や簿記と同じ。
一通りの理論を学んだら後は実践あるのみ。
ただ、センスも必要になるのは、これも車や簿記と同じ。

>>462
しかし、口説いた事もない人が小手先の技術で口説けるようになると思うか？
女は男の意図に敏感だからな

それだと、女を口説いたことがない奴は催眠術師になれないということになるだろ。

きっかけはダイエットでも不安でもトラウマでも、
結果として催眠術で好きにならせることは可能だよ。
ただし、超短期間限定だけどね。

と、横で女を催眠状態に入れながらレスしてみる。
深化させてる間ってヒマだよな。

スレタイ通りに「催眠術を使って女を口説く」ような話がききたいな。
「女にエロ催眠術をかける」は女を口説いたあとの話だと思うんだが。

極論すれば、
「特定の性癖の女」が欲しければ出会い系で募集かけるって手もある。、
「M女求む」と同じく、「催眠かけます」とか「催眠で強烈なオーガズムを」みたいな。
そんなんでも対象になる女を即物的に調達できそうな感じだが。

俺はスレタイ見たイメージとして、日常会話でなんとなく喋ってるうちに、
いつのまにか女を口説いてる（女がその気になってる）て感じだったけど。
それは心理誘導という言葉で括られてるのかな。

まあ凄腕のナンパ男とかスカウトマンとかセールスマンとかが、
自然にやってることでもあるとは思うけど。

個人的には催眠術や心理学の知見をいかした、
スレタイにそったカキコもあるとうれしいんだが。

>>465
例えばダイエットに興味がある女に対して、
俺いいダイエット方法知ってるよと言いながら
筋弛緩→催眠誘導→好き催眠
これが一番手っ取り早いし、応用は幾らでも可能。

そういう意味では>>327は割りといい線いってるんだけど、
健忘暗示は難しいから、関係を壊さない程度の好き暗示の入れ方を試みることが肝だね。

＞「隠された催眠」の真のマスターといえば、ダレン・ブラウンのような人です。
＞彼は、催眠現象が起きていると被験者に気付かせずに催眠状態に入れることができます。
＞被験者がトランス状態でなくなった後でさえも、
＞催眠誘導は、会話技法がより有効となるように使われています。

２ｃｈでちょっとかじった程度で、彼のようになれるなら、
その能力で飯が食えるから口説かなくても女の方から寄ってくるな。

465に390臭を感じる...

>>468
お前粘着だなｗ

どうせなら役立つ話やテクニックを追求することに粘着しろよ。
なんでわざわざ自分の気に入らない特定個人を持ち出してくるわけ？
話題には関係ないぞ。
390を煽りたいのか、煽るふりして390を話題の中心にしたいのか、
いずれにしろお前の超個人的な都合でしかない。

どんなコンプレックス（複合のほうな）なのか知らないが、
結果的にはそういうの、かまってちゃんって言うんだよ。

ヒント：荒らしに構うのも荒らし

スルーしれ

>>458
君もてそうだね、ズバリそれが一番のやり方なんだろう
それをもっと効率よくしたのもがラポールを築く技術だよ(何回も言って申し訳ない)
メールもミラーリングしつつマメに送り、話も肯定話法で聞き
連合の法則とやらでうまい物を食べながら恋愛の話をして恋愛感情を錯覚させる

まあこれらの知識は十分にあるから
ラポールを築かなくても誘導出来る技術(あるらしいし)をここで知りたいんだよね〜

>>471
＞それをもっと効率よくしたのもがラポールを築く技術だよ

じゃなくて、そういったものを通して築くのがラポールじゃね？
目的と手段を混同してない？

＞マメにメールの返事して
＞話しを聞いて
＞うまい物でも食いに行けば完了じゃね

それぞれの段階で使える具体的な話ならもっと興味持てるけど、

メール　→　ミラーリングしつつマメに
話　→　肯定話法
美味いもの　→　連合の法則使って恋愛感情喚起

これだけじゃ抽象的すぎてなんつーかリアリティを持てない。

君のラポールへのこだわりはわかったけど
それならそれで、ラポール・テクに特化して具体的なネタ振りしたほうが、
読むほうは楽しめるよ。

>>465
おお同士よ！まるで俺がレスしてるようだ

>>466
327を改めて読んだけど、なるほど
俺は今まで感情もミラーリングするように心がけてて
でもマイナスの感情はあんましないほうがいいんじゃない？って密かに思ってたけど
謎が解けた、このスレに来たかいがあったよ

聞きたいんだけど、その健忘暗示は失敗すると関係が壊れたりするとか？
あと「ダイエット方法知ってるよ」→筋弛緩の流れの簡単なトークがあるとありがたいね

>>473
＞でもマイナスの感情はあんましないほうがいいんじゃない？って密かに思ってたけど

知ってるかもしれないが、感情の波理論というのがあってね。

簡単に言えば、人は強く感情を揺さぶる相手に振り回される。
だから女の感情を揺さぶれって話。

で、揺さぶり効果を大きくするためには、ポジティブ方向だけじゃダメ。
ネガティブ方向にも振る必要がある。

プラマイゼロ地点を基準として、ポジティブに10まで振れるとしたら、
「いい人」を演じる男は0〜10の間でしか女の感情を動かせない。
でもネガティブ感情を利用できる男は、
たとえばマイナス5からプラス5までの同じ10の振幅でも大きな効果を得る。
怒らせたり悲しませたりすることで、女に強い感情体験を与えられる。
コントラスト効果っていうのかな。

要するにヤクザやDVなどのDQN男がやってるのがこれだっていう。
女は振り回されるが離れられない。

>>472
そうかもしれんね、最近ラポールラポール言い過ぎた
イエスセットとかはそれを効率よく技術、でいいかな？

結構具体的に答えたつもりなんだけど・・・
具体的な質問があれば答えるよ

＞マメにメールの返事をして

そもそも女からメールが来ない場合、どうすればいいですか先生。
マメに返事しようがありませんが先生。

要するに、マメに返事するにはマメにメールが来る必要があるじゃね？
マメにメールが来るということは、そこにそれなりの好意があるんじゃね？

女に縁のない男に必要なのは、女とメールできる関係をどうつくるか、じゃね？
マメなメールでその関係をつくれってのは順番が逆じゃね？

催眠術つかったどんな必勝法が考えられるか、先生教えてちょ。

>>474
お見事な解説、あれだけの文でそこまでわかるとはびっくり！

＞メール〜
俺のレスは書いてかるやつを補足しただけだけど
実際にはマメにメールして、だろうね
マメに会うのが一番いいけど社会人はね・・・
返事がこないときは諦めて次の女を探しましょう

催眠術だろうがなんだろうが必勝法はないよ、あくまで確立を上げるだけ

>>476
興味や関心を持たれていないだけ

あと、話がつまんないか、がっついているか、
2分以内に気が利いた返事を返していないのか、どれかだと思う

>>477
好意以前に、何か興味を持たれたらメールはできる
相手への売り物は何か一つでもあればおｋ
催眠使った必勝方なんかを考えるより、
ちまたに溢れる口説き方の本が役に立つと思う
さらに本を読むよりも、何百人何千人と話をする方が役に立つし話が早いｗ

>>479
なんだそのやっつけレスはｗ

＞興味や関心を持たれていないだけ

どうすれば興味を持たれますか？　て話じゃん（催眠的に）。
出会い系でない限り、メールより前に会話する時間があるわけで。
そこでどんな心理テクが考えられますか？（このスレ的に）

＞催眠使った必勝方なんかを考えるより、
＞ちまたに溢れる口説き方の本が役に立つと思う

それを言っちゃお終いなんだけどぉｗ

＞本を読むよりも、何百人何千人と話をする方が役に立つし話が早いｗ

どう考えても、何百人と話をするより本を読み終えるほうが早いだろｗ

必勝法というのはまあ冗談だけどさ。
なんか催眠テクつかったシナリオないのかな、先生方。

催眠のワークショップとかもあるみたいだけど、
あれって催眠かけていいよ、って相手が、あらかじめ用意されてる前提でしょ？
日常で女を口説くってのはそれとは違うわけじゃん。

専用の催眠テクはないにしても、一般的な口説きの流れを、
催眠的心理誘導的に説明するのもありだと思うんだがなー。

豆にメールっていうのが、心理的には全然足りてないだろ。
２分以内に返信なんて、安い男と思われる場合もある。
メールは送るのを遅らせることで、
相手に不安感を抱かすこともできるわけだから、
豆に送ればいいってもんじゃない。ホントに本読んでるのか？

で、お前らは下手な会話術や心理誘導より即効性があると考えてるから
催眠を知りたいんじゃないの？

＞催眠使った必勝方なんかを考えるより、
＞ちまたに溢れる口説き方の本が役に立つと思う
こういう言葉が出る時点で、催眠を全く活用できてないわけだろ。
俺は口説き本ってのは読んだことないけど、
無限のシチュエーション、組み合わせのある口説きより
ある程度パターン化できる催眠（古典）の方がよっぽど楽で役立つ。

口説きとセールス、違うようで似てる。
結局、人の心を操るってことだからな。
その手の本を読むと、心理誘導テクのオンパレードだよ。

さすがにベタな催眠テクとかはジャンル違いだが、通じるものはある。

>>481
＞無限のシチュエーション、組み合わせのある口説きより

そこまでバリエーションないよｗ
些細な違いを拾っていくと切りがないように思えても、
しょせん人のやること、類似パターンの枠内。

パターン化できる催眠（古典）というけど、
要するに相手を「一定の型」にはめるだけ。

そういう視点でみれば、いわゆる口説きテクも同じようなもんだよ。

>>480
確かにスレ的にお終いだｗ
大変申し訳ない

シナリオを描く前に、目的とする女はどのような位置なのかが問題だ

友人知人職場関係など身近に目的の女が居て、それを口説きたいのか、
出会い系やナンパ、キャバや風俗などで役に立つシナリオなのか、
ずいぶん変わってくると思う
身近な人の方がハードルが高いし。

>>481
長いことメールやってたらそういう駆け引きも重要だが、
アド交換して最初のメールを送ってみて、即返事が来ても放置するのか？
時と場合によるし、そもそもメールが来ないって人に対してレスしたつもりだが

俺はぶっちゃけ女の子の催眠状態に入った目つきとか
手が離れない〜〜とかいいつつジタバタしてるのに超萌えるから、
女の子を催眠状態にすること自体が楽しいんだが、
お前らは自分が催眠を使ってるということを知られたくないって感じだな。

カタレプシーってどうやるの？
手が離れない〜って、あれは結構簡単にできると聞いたんだが。

>>486
飲み会の余興でやると人によって簡単にできる。
個室居酒屋やカラオケで二人っきりでやると少々難しい。
しかし、ホテルのベッドの上でやるとすごく簡単なんだ。

　 _ 　∩
（´・ω・）彡　ＢＰ！ＢＰ！
　⊂彡

誤爆ｽﾏｿ

>>481
マメにメールするってのは、単純接触の原理があるからだよ
上にも書いたけど、実際は会うのが一番いい
一日に何回も送ったらいい、と言うわけではないがね
返信速度は相手に合わせるのが無難だけど、その時によりけりじゃない？

>>485
そりゃーそうだよ。
仲良くなった後に「催眠かけるよ」って話じゃなくて、
その前段階、いかにそれとなく口説くかって話だもん。

でも、君のそのスタンスいいなｗ

分ってもらえないというか、物凄い固定観念があるようなんでこれで最後にするけど、
初対面でも、会話さえできる関係であれば、催眠のきっかけなんて幾らでもある。
別に催眠を使うという必要もないんだから。

そんな持論の俺のこの連休の催眠の成果は、２／３。
１人は被暗示性が低かったので途中で放流ｗ

で、誘導成功した相手からのお礼メールが↓こんな感じ。
------------------------------------------------------
さっきは、最後お話しているところで、お家の人が起きてきて、
バタバタして電話を切ってしまいました

お話の途中だったのに、ごめんなさい。本当はもっとお声聞いていたかったです。
さっきも言いましたが、●さんはホント素敵な方ですね とっても優しいし・・
ありがとうございました。長々と書いてすみません。
どうしても一言だけ伝えておきたくて書きました
-----------------------------------------------
楽しくて、感謝されて、催眠最高です（＾ｐ＾）

>>492
その女とどうやって知り合ったのか、
どうやって催眠に持ち込んだのかｋｗｓｋ

知り合い方はあんまり関係ないし、
変な先入観もたれても困るんでスルー。

催眠の持ち込み方は、仕事の悩みを聞くことから。
で、簡易型自律訓練法（そんなのねーけどｗ）という感じで持ち込みｗ
あとは分かるよねｗ

>>494
はいはい。よくわかったよｗ
わりと直球勝負なんだね。

飲み屋の女の子に「俺、手相見れるよ」と言って手を握る、
それくらいのベタさだ。

迷いがなくて、ある意味すがすがしいｗ

>>495
迷って動けてないんだな。

>>492
よくそこまで付き合ったね
俺はちょっと付き合いきれないから脱落させてもらったわ

どうにも、自分がこうだと思い込んだ固定概念と先入観が強いみたいで、その方向での
情報だけ欲しがってるようで話にならん

催眠的なテクニックと先入観ほど相性の悪いものはないと思うんだけどね

1、相手を知った段階、ネットでは捨てアドや箱メで連絡をした直後の段階
2、顔見知りになる段階、ネットでは携帯などメインのアドでメールを始めた段階
3、親しくなってきて友人と言えるような段階、
　　ネットでは頻繁にメールやチャットをし、実際に会う段階
4、恋人かセフレとなった段階
5、相手の一番の異性となった段階


まず、1の段階でつまずいてたら催眠以前に話にならん。
催眠などを含めた心理的テクニックがつかえるのは2以降。

ただし、3と4の間も少々のハードルがある。
職場や学校の知人、友人の紹介や合コンやネットでも、短期間に乗り越えないと
そのままいい人や友人となり、最悪は知り合いやランク下げられて自然消滅。
多くの人は、この段階で心理テクを使いたいと考えてるんじゃないかな？
後学のため、この点で具体的な話が欲しいかも。


どうでもいいけど、5を達成するにはエロ催眠が激しく有効ｗ

＞固定観念が強くて〜

誰と喋ってるの？
独り言で自己完結してる人が二人？

390と390に近い考え方
→心理テクニック・現代催眠的に（相手にそれと気付かれずに）恋愛感情を持たせたい
いわゆる古典的な感情支配催眠はリスクが高いと考えている

492と492に近い考え方
→古典催眠的に相手に恋愛感情を持たせる
ある程度催眠的手法を使っていることを相手に知られることには抵抗がない

という流れだね。
自然な恋愛感情を持たせるのは前者だが、即効性があるのは後者だろう。

今日一撃で決めたいって言う相手は後者だし、
サークルとかの知り合いで気長に関係を作りたいなら前者
そういう感じで費やせる時間と相手との関係で使い分けられれば一番だけどね。

>>500
まとめオツ
途中までは理解してたつもりだけど
コテハンつけないから見てて混乱した

要するに、
390式で、初対面の女と親しくなって
492式で、エッチできれば、
最高だよね

390式(?)って単なる恋愛テクニック本の内容であって、催眠じゃないと思うけど？

まあそもそも催眠に厳密な定義はないみたいだし、
林みたいに心理テクニックでも恋愛催眠術なんて冠しちゃったりするわけだから
別にいいんじゃね。

>>500
簡単に言うとそう言うことになるね
498レスの１〜５の数字、普通はこれを順に上がっていくもんだけど
その上がる時間をより短く出来るのが口説く技術だと思ってる

実際に俺が知っているやり方でも、一日のうちに１〜３まではいくことは出来る
人によっては492のレスくらいまではいけて、４にいくことも出来るはず
催眠はいろいろな方向に誘導出来るけど
それを女を口説く方向に特化させたのが恋愛心理テクニック

まあ３の状態までもっていけたら、後は「好き好き」言うのが一番有効だと思うけど
ついでにアルコールを使ったらバッチリなんだけど、主旨違いか

ただこのスレを見ると、498レスの１から一気に４まで飛ぶ技術があるみたいなんで
それを知りたい、ラポールを築かなくてもってやつね
そんな方法は俺は金しか知らん

催眠術は327レスのやり方のイメージしかなくて
あれはイエスセットで方向性を築いて誘導しやすくしてるけど
あのやり方じゃないんだよね？
イエスセットは使うけどラポールなんて関係ない、なんて言うのは
それこそ使う技術の意味がわかってない、ことになるからね

イエスセットやダブルバインド、ミラーリングにチューニングその他みたいな
面倒なことはしなくても誘導できるってのに、この石頭は何回言っても分かんないんだよな。
頭でっかち童貞はこれだから困る。
本で読んだ薄っぺらい知識しかない、そのくせ他人を挑発するから始末が悪い。
童貞は自分のオナニー理論で満足してれば？

>>507
横からスマンオレも石頭だから
どうやって誘導できるか教えてくれませんか？

>>507
しー！
このスレは390を生暖かく見守るのが楽しいんだから、萎縮させちゃダメ！

>>498
　ブログで女を引き寄せているおいらは、似ているが少し違ってくるな

1、女からメールが来て、おいらが認知
2、多少探りを入れた後、メールの内容で盛り上がる
3、電話でエロい催眠で盛り上がる
4、そのままセックルすることを前提で合う約束をして実際に会う

　3の電話するまでに使うのはダブルバインド程度だ
合うまでに電話までしないこともあるが
メール30通以内に約束できなけりゃいくら粘っても無理
たとえ合えても面倒な地雷女の場合があるから放流
　5になるためのエロい催眠も同意だ
しかし婚約者と別れたり離婚すると言い始めると速攻で捨てる

>>507
　他の効率が良い方法があるとしても、本人が使いたい方法でいいんでね？
例えばドラクエで遊ぶときでも勇者の剣を使わずに斧や槍が好きな人もいるだろうに
どんな道具を使っても使いやすいように磨ければそれでおｋだわな

>>508
石頭だと自分で暗示をかけてますねｗ
自分が信じていないことを相手に信じさせることは難しいよ。
だから結果として誘導もできないことが多い。

例えば、瞬間催眠は予備催眠を使ったトリックなのか、催眠誘導の技法のひとつなのか
http://www.dailymotion.com/video/x4wbs6_hypnotist-christopher-caress-street_fun?start=72
これ見るだけでも、自分の催眠への考え方が分かるんじゃないか。

石頭なら石頭なりに、自分が信じられる方法に拘って誘導すればいいと思う。
それこそメスメルみたいに大仰に誘導しようが、エリクソンのように誘導しようがね。

催眠の正しい知識が広まっていない現在、メスメルの手法でもそれなりに有効。
結局、実績と成果しか判断材料がない。女を落とした者勝ちだ。

390理論だと

見つめるだけでも相手をトランスに入れるのは可能だ
→見つめ合える関係になるのにラポールが必要

ハンドシェイクｒｙで相手をトラｒｙ
→握手できるｒｙ

彼の前提が「誘導可能＝ラポールがすでにできてる」
だからね。催眠ＣＤ聴いて自己催眠するのも、ＣＤへの関心＝ラポール
なんだから、そりゃどうしようもない罠

390の言葉を借りると、まさに使う技術の意味がわかってないのが390。

>>507
挑発？意味がわからん
その技術をここで教えてくれって言ってるだけだが？
なんでわざわざ批判だけしか書かないの？技術を頼む
それを知りたくて皆このスレにきてるんだし

>>509
その調子でフォロー頼むよ

>>513
こんなにも伝わらんものか
「誘導可能かどうかは、被暗示性と誘導技術次第」
「ラポール＝被暗示性を高める」が俺の理論

催眠CDを聴いて自己催眠出来るのは、そのCDに関心や信頼があるから
金を払ってわざわざそんなCDを聴くこと自体が、催眠にかかりたがってるんだよ
どこまで深い自己催眠か知らんが
自分で金を払わず、ラベルも催眠CDじゃなかったらそこまでの効果はないよ

見つめるだけでトランスに入れる技術と
そこからどう誘導したら口説けるのかの技術を頼む

＞見つめるだけでも相手をトランスに入れるのは可能だ

＞見つめるだけでトランスに入れる技術

390、この違い分かる？

そしてＮＬＰをやっているのに、相手から情報を引き出すのヘタだねｗ

390理論を要約すると、

　被暗示性を高めるものは全てラポール(と390が定義)
　だから、ラポール＝被暗示性を高める

ってことだな

>>516
じゃあそこからの口説く誘導の仕方を教えて頂戴
俺はNLPとかどうでもよくて【女を口説く技術】を知りたいだけだよ
引き出すの下手とか言われても、普通に教えてって頼んでるじゃん
専門知識であーだこーだ言いたいならNLPスレをお勧めする

>>517
そういうこと
だから広くとってるかもしれんね、と言ってるし

なんか素人おことわり、みたいな空気になってるっぽい？
催眠についてはあまり詳しくないんだが、>>485、>>487のカタレプシーについて、
簡単にやり方とか教えてくれ。
こういう小ネタ的なものを知っておくと普段の会話とかのネタになりそうだ。

>>517はどう考えても390への皮肉なんだが……

>>519
よくあるコブシのカタレプシーだと

1. コブシを握らせる
2. どっか見つめさせて、意識を集中させる
3. 適切なタイミングで合図する(軽く驚愕を入れるのも良い)
4. 追い込む

だな

まあ、390がいないとこのスレも過疎だしな。

以下引用。
＞お互いに相手の目をじっと見つめ会いながら暗示を与えていきます。
＞じっと見つめられると羞恥心で目を閉じたくなる心理や心の中を見透かされる気分になり目を閉じたくなる気持ちを利用します。
＞凝視法の一種ですが、ただ無機物を見つめさせるより短時間で誘導が可能です。

口説くというからには、最低限見つめ合える程度の関係は必要。
ここでは現代催眠的に相手に否定感情を生まない暗示を入れていくと催眠とは気づかれにくい。
入れ子構造で話をするのもよい。頭使うから大変だけどね。

脊髄反射で反論されるとウザいので言っておくが、誘導は一種類を単発で行うのではなく、
色んな手法を同時並行させる。この辺が本読んだだけだと分かりにくいかもしれん。

つか、スレ読んでると、催眠は390にはできないというか、向いてないと思うよ。
催眠ってよく誰でもできると言われてるけど、少なくともフロイトは苦手にしてたようだしね。

> 脊髄反射で反論されるとウザいので言っておくが、誘導は一種類を単発で行うのではなく、
> 色んな手法を同時並行させる。この辺が本読んだだけだと分かりにくいかもしれん。

ここんところ、俺も古典ばっかやってたころは理解できなかったな。
現代催眠をある程度理解してから初めて分かったし身に付いてきた。

なので、口説く誘導法を教えてくれとか、簡単な誘導法を〜〜とか言われると
違和感を感じると同時に、本だけでの知識だとそう思っても仕方ないのかなと思う。

もうちょい分かりやすく言っておくと、手品のタネのような絶対的な必殺技が
存在するわけではなく(現代催眠の知識がないとこれがあると誤解しやすい)、
少しづつ効果のある技をいくつも蓄積して結果に結びつける。
さらに、それらの技が失敗しない(失敗したと相手に感じさせない)ように工夫する。

>>521
そんな感じで固まるのかー
なんか、意外とシンプルなんだな。

>よくあるコブシのカタレプシーだと
ってことは他にもあるっぽい？
手を組んだ状態で、とかは聞いたことあるけど。

>>525
簡単に、というから簡単にやり方を書いたまでだよ
これで実践できたら奇跡だと思うぜ
コツを書き始めたら100行でも書ききれん

カタレプシーの誘発は色々なパターンがあるし、仕組みとコツさえつかめれば
その場でオリジナルのやり方を創出することもできる

つーか、>>523と>>524を読んでくれ
古典催眠ですら、複数の技術の組み合わせなんだし、多分お前さんが想像している
ような単純なタネがあるわけじゃないんだ

カタレプシーの仕組みが知りたければまずググって見れば良いのに。

催眠て、そういう主体的な行動力が必要な技術だと思う。

＞イエスセットやダブルバインド、ミラーリングにチューニングその他みたいな
＞面倒なことはしなくても誘導できるってのに、この石頭は何回言っても分かんないんだよな。
＞頭でっかち童貞はこれだから困る。

結局>>507に面倒な事しなくても出来る誘導とはどういう風な物か尋ねたけど
答えられないんだね？

知識の水準が違う相手に理解するように説明するのは果てしなく難しい

俺には390や528に理解できるように説明するのは無理だが、507はどうなんだろう

豚切りですまん
6年前に別れてそれっきり連絡を絶っていた女と、
偶然に合ってアド交換して、さっきまで電話で話してた。
ちょっと下心を出して誘導したら簡単に入った。
別れた頃の拒否・抵抗はまったくなくあっさりと。
さらに、昔入れたエロ系後催眠暗示がまだ残ってた。
別れて以来、ずっと忘れていた気持ちいい感覚だったと話してた。

しまった／（^o^）＼
↑は催眠調教スレへ投下しようとして誤爆した

気にすんな。
俺は>>492で２２日（２１日の夜からが正確だけど）に誘導した女を
この５日間毎晩催眠入れて、ほぼ固めた。
土曜日が楽しみだｗ

>>532
ｱﾘﾔ�d
電話で誘導すると、ずっと声を聞いていたいと高確率で言われるよね。
そこまで入れておけば、会ってから口説く必要もなく即チェックインw

>>522
君は見つめ合える関係が必要というが、そんな関係いらんと言う人はどう思う？
ラポールいらんとか言ってる人達ね

まあ君の話には多いに同意出来る、上から
まずある程度のラポールを築く必要があり
イエスセットや肯定話法で相手を否定しないように、自分の望む方向に誘導する
それらを単発ではなく同時並行させる

話し方だけでも受容話法とか主観話法とかいろいろあるらしいし
ミラーリングでも動き、感情、姿勢、視線、声のトーンやスピードとか沢山ある
他にも色んな技術があるみたいだけど、それらを全部使える人間なんていないから
自分が使いやすい技術を使うしかない
で、俺が使ってる技術より口説きやすい技術があるかをこのスレで探してる

人と話すとき、話を否定しない癖がつくまで実践してるが
ミラーリングは意識しないと忘れる、しかもめんどくさいから女の子限定

>>529
そういう返し方は飽きるほど見てきたけど
説明出来ないというのはわかってない、と同じこと、と何かで読んだ

君は何を求めてこんなスレに来てる？
高い水準を求めて？【催眠で口説く】スレに？
だいたい面倒なことをせずに誘導して口説ける技術をもう知ってるなら
ここに来る意味ないだろ

君の水準とやらで専門用語使いまくってその技術を説明してよ
誰かが解読してくれるだろうし

横レスすまそ。

>>535
> 説明出来ないというのはわかってない、と同じこと、と何かで読んだ

自分も催眠を教え始めるまではそう思っていた。
実際、ほとんどの分野ではそれは正しい。

ただ、催眠のように身体感覚を使う分野では正しくないと思う。

説明できるとは、言語化できるということ。
しかし、言語化できないと理解で来ていないのか？

実例としてminamiの例が挙げられるだろう。
彼が催眠を(彼が実践している範囲内で)理解していないと断言できる人間はいないと思う。
しかし、彼はそれを説明できない。

言語化できることと理解していることは分けて考えた方がいい。

単純に、できることは自慢したいけど、教えたくはないってことだろ。
誰だって、できるようにさえなれば、こんな便利な技術が広まるのはちょっと困るからね。

こっちも横レスですまんが

>>536
なるほどねぇ...
なんかすごく納得できるよ、それ
多分、体得したり実践したりすることと、体系化したり理論化することは別物なんだろうな

ところで、390を嫌ってるのが何人かいるようだけど、『らしい』とか『何かで読んだ』ばかりで
実体験に基づく地に着いた話が出来てないからなんだろうな
あと、からかって面白い相手ではあっても、知識を分け与えたい相手ではないｗ
誰かも書いてたけど、本当に相手から情報を引き出すのが下手だよ

>>534
＞君は見つめ合える関係が必要というが、そんな関係いらんと言う人はどう思う？
＞ラポールいらんとか言ってる人達ね

それは390のラポールの定義が広すぎるのが悪い。
一般的な人間関係のラポールと催眠に必要となるラポールは異なる。
そして提議が違うと議論にならないと言われても、
390が全く譲らないのだからしょうがない。
他人の批判の前に自分を省みることを勧めるよ。

で、質問の件だが催眠術師としてのラポールは必要ないが、
一般的に口説きたいと思うなら、少なくとも会話できるだけの人間関係は必要。
こんな当たり前のことをラポールとは言わない。
だからラポール不要といわれても何も不思議はない。

>>534
すまんが、お前さんが全部使える人間なんていないって言ってることは
全部使ってるし、使えて当たり前だよ

＞人と話すとき、話を否定しない癖がつくまで実践してるが
とあるが、そんなこと実践できてて当たり前だし、お前さんの応答を
読んでいると全然実践できてないね

>>530
6年も五歳民暗示が残るんか？
具体的にはどんな内容なんだ？

>>536
MINAMIが催眠術を出来るのは間違いないだろう
ただ彼は説明できるんじゃないかい？
どうやって説明できないのに教えるんだい？
彼はわかってるよ、催眠術は限定でのみ使えるもんだって

彼のスクールではお金をとってるけど、何故とる？
お金が欲しいなら催眠術でもらえばいい、そして納得させればいい
それこそ何十万とね

催眠術はある程度の要求になると拒否されるらしいね、自己防衛本能で
女性は防衛本能の塊で、口説くというのはそのレベルだと思うよ
水をビールとかはかかってくれるだろうけど

催眠術はオカルトではないんじゃないかい？
それなら言語化は出来るはずだし、別にそれが正解かどうかまでは問わないよ

>>538
わかったわかった俺は引き出すの下手だ
そういうのは他でやってよ、引き出し上手世界一決定戦スレとかで

>>539
正直、俺は人間関係と催眠のラポールはそんなに違いはないと思う
ただ確かに意味を広くとりすぎてるから
ラポール＝相手が、警戒、分析、批判から後退した状態にしておくよ
これがわかった人は俺と仲良くなれる

>>540
全部使ってるし、使えて当たり前？
こういうの勘弁してよ

自分に不利な意見は全て排除し、忠告は全て悪口にしか思わない

いいねいいねｗ
面白いからもっとやれｗ

>>542
> >>536
> MINAMIが催眠術を出来るのは間違いないだろう
> ただ彼は説明できるんじゃないかい？
> どうやって説明できないのに教えるんだい？
> 彼はわかってるよ、催眠術は限定でのみ使えるもんだって

彼の催眠術の説明を聞いたことが有るか？
断言できるが、彼は自分の技術を説明できない。

> 彼のスクールではお金をとってるけど、何故とる？
> お金が欲しいなら催眠術でもらえばいい、そして納得させればいい
> それこそ何十万とね

催眠術でどんな仕事をしているかは知らない。

スクールで金を取っているのは、
金を受け取れるだけのものを提供していると「思っている」のと、
金を払う側が、その支払いに見合うものを受け取れる「であろうと判断した」からだろう。

> 催眠術はある程度の要求になると拒否されるらしいね、自己防衛本能で
> 女性は防衛本能の塊で、口説くというのはそのレベルだと思うよ
> 水をビールとかはかかってくれるだろうけど

本当に、聴きかじりの知識だけで実践はしていなんだな。

> 催眠術はオカルトではないんじゃないかい？
> それなら言語化は出来るはずだし、別にそれが正解かどうかまでは問わないよ

言語化できる部分は大きいだろうし、実際している人もいる。
しかし、言語化できないならば理解していないだろうとは言えない・・・と言っているのだが。

>>545
おお、まともな批判のない反論ありがとう

まず、彼の催眠術の説明は聞いたことない(さっきサイト見ただけ)
だから何故、技術の説明が出来ないと断言できるか知りたい
技術の説明がなくどうやって教えているのかも

そしてその催眠術で何処まで出来る？
口説く実践しか興味ないもんで、詳しく知らない
もし魔法のような技術なら
安くで集めて、金を巻き上げたほうがいいじゃん、納得もさせつつ
そうしないということは、ある程度の効果しかない、としか思えない

俺はそれが正しいかどうかはおいといて
人の意見に反論するなら、自分の意見も言うべきだ、と言ってるんだよ
君の最後の意見ももっともだ
ただ、言語化できない人は理解していない人が多い、のも事実
少数派は叩かれまくるんだよ、俺みたいにね

なんで少数派になったのか、もっと謙虚になって考えたほうがいいね

>>546
> >>545
> おお、まともな批判のない反論ありがとう
”「まともな批判」のない反論”と空目。

> まず、彼の催眠術の説明は聞いたことない(さっきサイト見ただけ)
> だから何故、技術の説明が出来ないと断言できるか知りたい

彼の催眠術の説明を聞いたことがあるから。

> 技術の説明がなくどうやって教えているのかも

曰く、「本気でやる」「念をこめる」「言霊を載せる」だそうな。
あとは見取り稽古。

君はアウトプットを減らした方がいいな。
アウトプット＝ぼろをだす。という認識を持った方がいい。

ボロ出したとしてもかまわんと思う。
知識の出し惜しみなんてしてたら、悪徳催眠セミナー業者にスレを潰されることになる。

出し惜しみじゃなくて、390の場合は不足した知識を妄想で補完してて、
それを正しいと思ってるのが問題なんだよ

催眠は心理学などの科学から、オカルト似非科学まで、幅広い層があるからなー
その中間の部分もあって、検証が終わってない部分もあるから
論者の立ち位置の関係で荒れがちだよな

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1182756603/530-531

>>549
> ボロ出したとしてもかまわんと思う。
> 知識の出し惜しみなんてしてたら、悪徳催眠セミナー業者にスレを潰されることになる。

(一般の)アウトプット＝ぼろをだす。

ではなくて、

(390の)アウトプット＝ぼろをだす。

と読んでくれ。

>>547
少数派で構わんよ、催眠で口説こうなんてのがすでに少数派さ
謙虚になってたら女は口説けないし、これ確実

>>548
批判のないまともな反論の間違いかな？

確かにそれは胡散臭い、ただ水準とやらが上だから普通の人に教えるは難しいんじゃない
とか誰かが言ってたよ
訊きたいんだけど、君も教えてるって書いてるけど
どうやって説明してるの？
君もそうやって教えてるんじゃないなら、口説くためにはどうしたいいのかの技術を頼む

ここは別に正論を言い合うスレじゃないだろう
それなら5レスくらいで終わってもいい
揚げ足とられたり批判されるのを恐れて自分の意見をいえないようでは
何も成長しないし、何も出来ないよ

最初は面白かったけど、390くんがずっと同じことしか書かないから飽きてきたよ
もうちょっと楽しませてよ

短文で390を叩いている人に飽きた。
もっと建設的なことを書けよ。
ツッコミだけなら誰にでも入れられるぜ。

オレも含めて>>390以外で具体的な方法書かないで
文句たれてるヤツばっかりだね

催眠をつかって何か劇的な口説きに成功した体験でも書いてくれやがれ。頼む。

>>557
お前は仮に２ちゃんで車の運転方法を具体的にレスされたら
スムーズに運転できるようになると思ってるわけ？
あと、何でアカの他人がお前に懇切丁寧に１から１０まで
教え諭すようにレスしてくれると思ってるの？

俺はちゃんと>>522で教えてるつもりだけど、
それでさっぱり分からないなら、実践を積むか、自分の脳みそを恨むかしてくれ。

>>390
ラポールは一般的関係と催眠上の関係では大きく異なる。
旦那を信頼している嫁でも、旦那がある日突然、
「俺催眠つかえるようになったよ！」と言ったら、
「はぁ？何言ってるの？バカね」と返すようなのが典型例。
だから、催眠に一番かけにくいのは身内といわれてる。

こういうのって基礎中の基礎。本読んでるようで読んでないんだと思うよ。
自分にとって必要と思うところだけしか読んでないから
基礎中の基礎から間違えて捉えてしまうわけだ。

>>554
> >>548
> 批判のないまともな反論の間違いかな？

ばかか？
批判もまともな意見だろ。
忌避すべきは誹謗であって批判ではない。

> 確かにそれは胡散臭い、ただ水準とやらが上だから普通の人に教えるは難しいんじゃない
> とか誰かが言ってたよ

「何かで読んだ」「さっきサイト見ただけ」「とか誰かが言ってたよ」
何かを語る(騙るか？)なら、もう少し説得力の付く枕詞を使うんだな。

> 訊きたいんだけど、君も教えてるって書いてるけど
> どうやって説明してるの？

そんなことここで書いたら特定されるじゃないか。
御免こうむる。まぁ、比較的特殊な内容だし、普段は出し惜しみはしていないから、探せば見つかると思う。

> 君もそうやって教えてるんじゃないなら、口説くためにはどうしたいいのかの技術を頼む

「口説くなら、催眠なんか使わない方が手っ取り早い」
と言っている。
自分は古典オンリーだから。

君は情報を求めに来ているのだろう？
ならば流れてくる情報を大きな口を開けて飲み込めばいい。
なのに、情報を飲み込むべき口から変なものを垂れ流すから肝心な情報が入ってこない。

催眠は被験者の発する情報は敏感に余すところ無く取り込まねばうまくいかない。
ここまでのやりとりを見ると、現状では君に催眠は難しいな。

>>559
あのさ〜具体的にレスするだけしてくれってスレだろ
誰も運転できるようにしてくれっていってるわけじゃない
しかも口説くと言う限定だから、高速道路を走るときの注意点みたいなもんだろ
君がアカの他人に教えないように、アカの他人も君に教えない、そう考えたことない？

前のレスでもあったけど、俺は相手に気づかれないように誘導する技術を求めてるの
「催眠つかえるようになったよ」とか言ったら警戒する人のほうが多い、特に一対一
そんな宣言して使う技術ならいらんよ

俺は同じようなことを何回か書いたはずだけど
人間というのは自分にとって必要なところしか読まないもんだねえ

>>560
お前のほうがばかだろ？
とまあこれが誹謗なら、君のレスも誹謗だから忌避するべきか

「口説くなら催眠なんか使わないほうが手っ取り早い」
うん、君なんでこのスレにきたの？
違う、違うよ、君の求める催眠の本質を調べるスレじゃないよ、ここ

あと、簡単に催眠術で口説けるとか言ってる人達はどうしたらいい？
君の意見とその意見をすべて飲み込むべきかい？
というかそっちのレスにも意見してくれるかな？

横道にそれまくってるから本筋に行こうよ

催眠で口説く技術教えて→一概にはいえない→とりあえず少しずつでも書こうよ
　　　　　　　　　　　→お前らのレベルじゃ無理→書いて解読する人待とう　　　　　　　　　　　→言語化できない→じゃあこのスレいる意味ないね　
　　　　　　　　　　　→教えない→じゃあレスしないで
　　　　　　　　　　　→催眠はどうたら→本質求めるスレをたてるんだ
　　　　　　　　　　　→お前には向いてない→俺以外も見てるから

とりあえずこんなとこ？

521 ：('∀`)：2010/03/25(木) 14:32:34
>>519
よくあるコブシのカタレプシーだと

1. コブシを握らせる
2. どっか見つめさせて、意識を集中させる
3. 適切なタイミングで合図する(軽く驚愕を入れるのも良い)
4. 追い込む

例えば古典・現代催眠はおいておいて、教えて君基準だとこれは具体的じゃないのか？
これ以上具体的に書けってんなら、一度教えて君基準で
どこまで書けば具体的なのか教えてくれよ。

上の例を使ってもいいし、使わなくてもいいから
具体的というものを一度明らかにしてくれ。

>>564
俺が教えて君の1人として言うが
具体的は具体的でも、まずこのスレのタイトルを見てくれ、と言うね

その例を使って俺の知ってる技術を言うと
１、まず相手と打ち解けやすい喋る立ち位置に立つ
２、相手の全てを、悟られないようにミラーリングしつつ
３、相手を否定せず、イエスの方向に誘導しつつ(２と３は同時)
４、まずある感情に誘導して、さらにラポールを高める(初対面ならいるだろう)
５、そして口説くためには絶対必要なある感情に誘導する
６、最終的には暗示ではなく、明示(とでも言うの？)する
７、駄目だった場合はまた次の機会に１から繰り返す、もしくは諦める

ちなみにこの意見に揚げ足とりじゃなく反論があるなら
ちゃんと自分の具体例を書いてくれよ

>>565
１、まず相手と打ち解けやすい喋る立ち位置に立つ
具体的にはどういう立ち位置が打ち解けやすく喋れるの？

２、相手の全てを、悟られないようにミラーリングしつつ
悟られないようにはどうやってミラーリングするのがいいの？

４、まずある感情に誘導して、さらにラポールを高める(初対面ならいるだろう)
ある感情ってなに？具体的に教えてよ。隠さなくていいじゃん。隠したいなら来ないで。スレタイ読んでよ。

５、そして口説くためには絶対必要なある感情に誘導する
口説くために絶対必要なある感情ってなに？情報商材売ってるんじゃないんだから、隠さなくていいじゃん。

６、最終的には暗示ではなく、明示(とでも言うの？)する
どういう言葉で明示するの？

７、駄目だった場合はまた次の機会に１から繰り返す、もしくは諦める
ダメだった場合に繰り返す具体的な方法も併せて教えて欲しいな。

そもそも相手の全てを悟られないようにミラーリングなんて矛盾してないか？

相手が腕組みしたら腕組み
頬杖ついたら頬杖
ため息ついたらため息

普通、まねしないでよって言われるだろ。
でも390は相手の全てを悟られずにミラーリングできるんだよね？
その技術も具体的に教えてくれ。

>>566
うん、まず君の技術を具体的に書いてよ

俺の意見は他の意見よりかなり具体的に書いたはずだけど、それでも不足なら
俺の例を使ってもいいし、使わなくてもいいから
具体的というのを一度あきらかにしれくれないかい？

それとこのスレにはもっと簡単に催眠術で口説ける技術があるみたいだし
【そっちのほうにもっと食いついて】
簡単に出来てもっと効果ある方法のほうがいいだろ？一緒に聞きだそう
それとも俺の熱狂的なファン？
なら尚更一緒に教えてもらえるよう頼んでよ

俺は技術がないよ。
面白そうだから聞いただけ。スレに合ってるんじゃね？

だから390の例を使わせてもらうと、
こんな感じで教えてもらいたいな。

１、まず相手と打ち解けやすい喋る立ち位置に立つ
具体的には相手の真正面より斜め前、横がいい。

４、まずある感情に誘導して、さらにラポールを高める(初対面ならいるだろう)
まず、やっぱりこの人といるとドキドキするという感情が恋愛擬似感情として有効。
この感情に誘導するためには怖い映画を２人で見たりする

こういうのが具体的な例なんじゃないの？

でも390の方法が今のところ一番簡単そうなんじゃない？
教えてくれよ。もったいぶらないでさ。
たいした知識じゃないんだったらなおさら出し惜しみしないでいいじゃん。
ある感情とか、明示だか暗示だかの言葉とか。

それとも人には教えろ教えろ言うくせに、
自分は具体的には何にも教えるつもりないの？

確かに俺の質問の3行目以外は文句ないね

もっと簡単な方法があるってレスがあるけど、なぜ俺の意見が一番簡単そうなの？
実際俺の技術は簡単ではないよ
俺の技術は簡単に言えばラポールを築く技術なんだけど
さんざん関係ないとか言う人や、違う意見の人達もいたはず
その中で俺にだけそこまで聞くのは、俺の意見の賛同者かい？
賛同者なら一緒にもっと簡単な方法を聞きだそう
批判的な人間なら俺じゃくて他の人に聞いたらいい、煽りたいなら別だがね

君の最後の文は、自分で読み返してみなよ
少なくても君より技術を具体的に教えてるし
【もっと具体的にいってない人達に食いついてよ】

いや、だから390は教えるつもりがあるの？ないの？
意見に賛同も糞もないよ。
批判もしてないよ。教えてもらいたいし。

極めようとすれば390の方法は難しいのもあるんだろうね。
相手に悟られないように全てミラーリングとか、困難の極地じゃんね。

ただ、
最初に必要なある感情
明示の言葉だか暗示の言葉
口説くために絶対必要な感情
こんなの技術や方法論じゃないじゃん。だから教えてくれよ。

別に煽ってんじゃないよ。俺には教えるべき技術が何にもないだけ。
技術があって、教えたくないならこんなスレにそもそもこないだろ？
だから教えてくれよ。もったいぶらないでさ。

最初に必要なある感情ってなんだ？
明示の言葉だか暗示の言葉ってなんだ？
口説くために絶対必要な感情ってなんなの？

とりあえず、この３点おねがいしまーす。

君さ、俺の意見を聞くつもりがないのに
その３点を聞いてどうするの？
俺の今までの意見に賛同しないのに、その３点だけは賛同するの？

賛同する気があるなら、もっと簡単な方法を一緒に聞きだそう
それを知ったらその３点とか意味なくなるだろ？
今からご馳走がまってるのに、お菓子を食べるのは損するだけだ

君こそ他のレスの人達にその情熱をぶつけてよ、もったいぶたないでさ
具体的に書いてない人達がいっぱいいるじゃん

まあそんなに君が聞きたいならその３点を教えてあげるよ

【一緒に、もっと簡単な口説く技術を聞き出した後で】
その後なら絶対教えてあげるよ、もう役に立たんと思うが
さあ頑張ろうじゃないか！

待ちきれないなら他の人に聞けばいい、催眠に詳しい人も多そうだからね

オイラも面倒な事しなてもできる>>507に聞いたけど
はぐらかされただけで本当は知らないんじゃないかと思うな
謙遜して石頭と書いたけど固定観念だとか認定されちゃったし
あと、どのレスだったか>>390の質問に質問で返すなんて
自分で知らないと書いてるのと同じだと気づいてないんかな？


>>570
雰囲気を作ってから
胸を揉んだ後にもっと気持ちい事しようと言ってかけさせてもらってるけど
不信におもわれてるとやっぱ全くダメだね

390も507も実は全然知らなくて、お互いにもったいぶることで相手の情報を
引きだそうとしているに一票

>>572
何いってんの？君の意見を聞くとか今までが賛同とか関係ないし。
俺が聞いて活用できると思ったらするし、思わなかったら使わないだけだから。

もっと簡単な「方法」なんてどうでもいいんだよ。
最初に必要なある感情
明示の言葉だか暗示の言葉
口説くために絶対必要な感情
これ教えてくれよ。方法じゃないだろ？これは。ただの知識じゃん。

お菓子がどうだとか料理がどうだとかただ教えたくなくて
はぐらかしてるだけじゃん。

どうしてほかの人に答えさせる必要があるんだい？
390が答えれば済むことじゃないか。さっさと教えてくれよ。

>>575
出し惜しみするような情報か？

それ、もともと相手と普通にセックスできる関係性があるってのが前提でしょ。
だから、調教できるんだよ。

テレビ見て催眠って言葉に変な期待してるようだけど、
だまされんなよｗ

オレは>>390にケチつけてもっと簡単にできると
言ってるヤツの簡単にできる方法が知りたいな
ただの知ったかぶりなら仕方ないけど

>>577
催眠の前に日本語を勉強したほうがいい
そんなこと>>575には書いてない

独学ですが私が簡単に書きます

まずは催眠をかけるにあたって「最低限必要」な3つの条件

1、信頼関係が出来上がっている
2、自分の家に呼べる間柄である
3、長時間2人きりになれる

緊張感があると催眠はかかり辛くなるため、お互いがリラックス出来る関係である事が必要、少しでも警戒心があれば難しい。
また長期間に渡り行なう為、相手を自分の家に泊まらせる事が必要

ここまで揃えたらいよいよ実践である
暗示には様々な種類があるがここでは聴覚と嗅覚を使う物を書く。

聴覚を使った暗示では睡眠中の相手にヘッドフォンを付けさせ、暗示をかけたい事柄(「〇〇は〇〇が好き」等)をリピートする方法がお手軽だ
この際音量は極めて小さく、耳を澄すと聞こえる程度が好ましい。最低一週間は続ける。
起きている時に比べ睡眠中は潜在意識が優先される為暗示にかかりやすい。
しかしこの方法、相手が本当に眠っているか見極める必要があり、バレたらとても恥かしい

嗅覚を使った暗示は昔から使われる方法で効果が高く、方法も簡単。
具体的には相手が来る少し前に精油を焚き、香りの近くでリラックスして貰う(テレビを見させたり、本を読ませると更に良い)
精油には様々な種類と効果がある為、自分が望む物を探す。
因みに少し紹介すると
☆ラベンダー
鎮静効果、不眠症
☆クラリセージ
鎮静効果
鎮静が強すぎる為、機能を緩慢にし集中を困難にさせるため車の運転前には控える
☆イランイラン
緊張やストレスを和らげる、催淫効果

☆ゼラニウム(オマケ)
美肌効果がある香りな為、女性に喜ばれます


分かり辛い所多くてすんません

>>562
> >>560
> 「口説くなら催眠なんか使わないほうが手っ取り早い」
> うん、君なんでこのスレにきたの？
> 違う、違うよ、君の求める催眠の本質を調べるスレじゃないよ、ここ

催眠の本質を調べることを求めていたなんて知らなかった・・・へー、そうなんだ。
君はエスパーなんだね。

> あと、簡単に催眠術で口説けるとか言ってる人達はどうしたらいい？
> 君の意見とその意見をすべて飲み込むべきかい？
> というかそっちのレスにも意見してくれるかな？

まず、催眠で口説けると言っている人達の催眠はどんな催眠で、>>560の催眠はどんな催眠かを読み取る作業から始めようか。

>>576
何言ってるかわからない人に、何故そんなにしつこく聞くかね〜？
572、573を理解出来るまでよく読んで
それでも理解出来ないなら解読してくる人を待って、これ最後だから

>>582
正直に言うと俺はエスパーじゃないよ

お互いに誤解してるところもあると思うが
催眠で口説けると言ってる人達の催眠を
一緒に読み取る作業をしようじゃないか

補足しとくと、もっと簡単な方法やラポール関係ないとか言う人達に
【口説く技術を具体的に教えて】と言ってるけど
別に１から100まで教えてと言ってるわけじゃない
俺の例や581みたいな感じで書いてくれるのを待ってるから

だって車の乗り方教えるのに
アクセル踏んだらスピードが出ますって答えて「アクセルって何だ？」とか
「一気に踏んだら危ないだろ？」とか「靴のどの部分で踏むんだよ？」とか
「エンジンきってアクセル踏んだら動かねえぞ？」
とか言われても答えるのしんどい
教えてもらうほうもある程度は知識がいる、高い水準とまでは言わんけど

>>583
572、573みたいな下らない文章どうでもいいからさ、

最初に必要なある感情
明示の言葉だか暗示の言葉
口説くために絶対必要な感情
これ教えてくれよ。

何をぐだぐだと出し渋ってるの？
こんなの教えてもらうほうにある程度の知識とかも要らないだろ？
それが活用できるかどうかは俺次第なんだからさ。

>>583
お互い？

＞正直に言うと俺はエスパーじゃないよ

ここ笑うところ？

なんか嫌味の通じない人が居る（笑）

>>390よりも簡単に出来るとほざいてた人は結局
嘘つきだったんだね

なにが出来るかがずれてたからな

催眠術で口説くことだけを見れば、390が主張している(と自称して実際には中身がない)
手法よりも簡単なんだが、390は390独自の定義(後出し有り)を簡単にやれと言ってる
そんなん無理だろｗ

>>589
何が出来るかずれてるって、最初から最後まで【催眠術で女を口説く技術】じゃないの？
「催眠術かけていい？」と【宣言してから催眠で口説く】のか
【宣言しなくて催眠で口説く】のか、の違いってこと？

そりゃ宣言してから催眠かけていいくらいの関係がすでに築けてるなら
俺の主張してるやつより簡単に口説けるかもしれんね
まあそこまでの関係なら、例の５から始める段階だけど

何か勘違いしてると思うけど、別に勝ち負けじゃないんだしとりあえず技術書いてよ
宣言してから口説くまでの具体的な例を頼む、俺達は例を書いたんだしさ
中身があるやつを〜

ついでに書いておくと
何でそんなに勝ち負けにこだわるかね〜？
「俺の技術が一番凄いぜ！」なんて言ってないだろ？
俺はもっと凄い技術がないか探しに、このスレにきてるんだし

「390より俺の口説く催眠のほうが凄いぜ！」とか言うなら
煽りや叩きをいれないで、具体的に書いて皆に認めさせればいいだけじゃん
あれこれ書かない言い訳しないでさ

http://www.ktr1.com/aoyama/

390さんの技術を知りたいんだけど、まだ教えてくれないの？

>>591
> 煽りや叩きをいれないで、具体的に書いて皆に認めさせればいいだけじゃん

>>591自体が、これ全身煽りな件について。

自分が教えたくない奴にタダで教える義理も道理もないわけでね。
390が自分の知識を具体的には明かさないように、
その他の人も別に明かさなきゃならん理由はないわな。
言い訳と取られようが嘘と取られようが別に痛くも痒くもないし。

>>595
そりゃそうだ、粘着君に言ってやってよ
俺くらい具体的に書いてる人って少ないけどな、１〜５くらいはかけるだろ？
反論はするけど自分のやり方は書かないって、どんな育ち方・・・
本当に痛くも痒くもない人は書き込まない

君の意見を理論的に考えると、このスレに来る意味ないってなるよ
教える気がないなら、例えそれが間違った方法でも
わざわざ訂正して教えることもないだろ

390さんお願いです
390さんの技術をもっと具体的に(実践できるぐらいに)教えてください

597さんにお願いなんだけど
俺の技術よりもっと簡単に出来る技術を一緒に聞きだそう

俺くらい具体的に書いてくれたら、解読は俺が頑張る！

ごめんなさい
僕は390さんの人柄に惹かれたので、390さんの技術が知りたいんです
お願いします m(__)m

君がごめんなさいなら、俺もごめんなさい

俺の人柄に惹かれたのなら尚更協力してよ、空を飛べって言ってるわけじゃなし
お願いします m(__)m

たいしたことがない技術だし、
どうせ本でも読めば書いてあることだけだろうし・・・出し惜しみとかｗｗ

>>596
別にスレに来るのは自由だし、このスレの楽しみ方も自由だしｗ
間違ってたら老婆心くらい出したくなることもあるし。
何もおかしいことはないね。

その通りやね、スレに来るのは自由だし、このスレの楽しみ方も自由だし
>>390がこれ以上具体的に書かないのも自由だし(笑)

知ったかぶりは見苦しいね

ここの皆さんに
ちゅ

>>604はこの娘未満
http://uproda11.2ch-library.com/234603TzB/11234603.jpg

ハーレム男っていたな。

このスレ最高におもしれー
俺の望んでいたようなスレじゃん
解答が出てればもっと最高なんだけどな

390はオーソドックスな女を落とすための技術だね。
ナンパ師あたりはメインで使ってるような感じ。
そして俺が必死になって取り入れてるもの

そういえば、上のほうで女に好きになってもらうには感情を揺さ振ると良いってあったけど、
感情を揺さ振られた経験を女に思い出してもらうのも有効なのかな？
もちろん自分が揺さ振るよりも効果が少ないとは思うが。

ついでにいうと>>564のはその筋では相当有名な手法な気がする
結構解説してる本も出てたし、有名ナンパ師も同じやり方を教えてた

>>607
揺さぶるのは別に催眠つかわなくても・・・

それよりも、催眠ならではの口説き技法として、
過去の恋愛での良い記憶を、
自分との体験のようにすり替えてしまうのがいいかと思う。
ちなみに別れたくなったら逆のことをすればいいｗ

>>608
その筋っつーか、古典的誘導をするときの前段階として類催眠現象を引き起こすための
典型的な手法だよ
知らない人からすると手品チックに見えるから、ご挨拶にいいね

>>581
＞まずは催眠をかけるにあたって「最低限必要」な3つの条件
＞ 1、信頼関係が出来上がっている
＞ 2、自分の家に呼べる間柄である
＞ 3、長時間2人きりになれる
＞ここまで揃えたらいよいよ実践である

ここスレって、ある意味これを実現するのがゴールではｗ
この状況をつくる能力があるなら、十分「口説く力」があると思える。
むしろどうやってその状況に持っていくかを知りたい童貞の俺。

>>564
1. コブシを握らせる
　これは問題ない。

2. どっか見つめさせて、意識を集中させる
　どっかってどこ？　意識を集中させるとは？　具体的な指示サンプルを。

3. 適切なタイミングで合図する(軽く驚愕を入れるのも良い)
　適切なタイミングとはどんなタイミングか？　軽い驚愕とは？
　具体的な指示サンプルを。

4. 追い込む
　追い込むとはどういう意味か？　具体的な指示サンプルを。

俺に言わせると、こういうのは手順をキーワード羅列してるだけで、
「具体的」てのとは違うんじゃねーか？

その意味では390の>>565も同様。>>566に同意。

>>612
あのな、>>521と>>526を書いた者なんだけどさ、ちゃんと元のレスを読んでくれ
あれは>>519に対する皮肉として書いたものだぞ
それを別の意図で引用したものをさらに批判されても、なにがなんだか...

>>613
あーそうなんだ？　
でも俺は皮肉合戦とか興味ないもんで。悪いね。

ざっと読んできて「具体的」の定義にズレがあるようだから、
俺が求める「具体的」ならばどんな感じなのかを突っ込んでみた。

390並みに読解力の無い奴が登場したか
このスレはその手の奴ホイホイだな

ゴメン、>>564じゃなくて>>565だった。
>>565は心理カウンセリングを学んでだたら簡単に分かる。
催眠術は難しそうだね。
俺には無理そうだ。
心の中で信じてない部分もあるし。

>>565は女を心理カウンセリングの方向で口説く系の本でを読んでたらそこら中に出てくるでしょ
分からないのは勉強不足かと

>>615
レッテル貼りってそんなに楽しいか？
相手の責任を追求してる間は、自分自身と向き合わなくて済むから？

>>616
現代催眠あるいはNLPってキーワードで調べてみると、色々と知見が拡がるよ

>>617
うん面白いね
390もそうだけど、この手の奴はつつくと地が出てくるからとても面白い

>>616
掲示板はつまるところ文章でやり取りする場なんだからさ。
いろんな本に書いてあるっていうなら、
あれだけ書いて中途半端に隠す必要はないじゃん？
そのまま明示すりゃいいだけ。

もったいぶりたい人の自己満足を助ける義理はないわけよ。
これがNLPとか現代催眠とかの練習なら、も少しつきあってもいいけどさ。

>>618
「地が出てくる」ってのが、
君の中での優越感と関連付けられてるのは分かったよ。

そんな風に君自身の書込みだって君の地がちゃんと出てくるんだよ。
自分だけが高いところから他人を見下ろす気分になってる？

>>618
ＮＬＰ＝現代催眠なの？
ラポールなんて１０年くらい前に某有名ナンパ師が実践してたけど。

>>619
恋愛感情を想起させるには、恋愛感情を勘違いさせるにはどうしたらよいか。
それを考えれば良いと思うよ。
ヒントは出してる。出てる。
ナンパ界では知識は金になると言われてから他人にホイホイ教えたりはしなくなったよ。
さすがに直接合流した相手に少し教えたりするけど。

俺も知識入れるのに色々調べたから頑張って。

>>620
うん、もっと書いて
お前さんの中のルールがどんどん見えてきてとても面白いんだ

もちろん、俺のルールもどんどん読んでくれていいよ

まあ、ぶっちゃけここのでどうこう理論学んで実践するよりも
出会いの数の方が大切だと思うがね。
ただ、俺は理論考えるのが好きだからこういうの大好き
でもそういう奴は女遊び向いてない。

考えるより慣れる（実践する）タイプが一番モテるよ
頭だけじゃモテるようにならない

>>621
NLP≠現代催眠
というか、現代催眠の祖であるエリクソンを含めて3人の天才セラピストの手法を
簡略化して体系化したのがNLP
NLPが体系化されたのが40年近く前の話
別に心理テクニックがNLP由来のものと主張する気はないけど(実際違うし)、
ミラーリングとかイエスセットとかアイアクセシングキューとか、その手の本に
よく書かれているテクニックというのは大半がNLPの本からの丸写しなんだよ

>>623
これに関しては諸手を挙げて大賛成

>>622
もちろん書くとも。好きなとき好きなように。
もちろんどんどん読んでくれていいよ。

＞621
現代催眠は基本がエリクソンからの流れじゃなかったかな？
NLPはエリクソンふくめて、複数の著効ある療法家をモデリングしたとか
そんな感じだったような。

ラポールって言葉や概念は10数年前には普通に本に載ってきてたと思う。

ナンパ界なんてあるのかｗ
やっぱり女好きがナンバー１？

社会行動で催眠術かどうか考察

通常ー＞信頼ー＞催眠状態

この二つのプロセスで手法がいくつかあり
そのうちいくつかは違法になるだろう。
信頼ー＞催眠状態は本人の同意がいるだろう。
人の何かをコントロールするのであるから。
コントロール権は本人にあるのではないか。
すなわち催眠術をかけられない権利はある。

女を誘うとき、女の抵抗をどうクリアしていくか、
セールスの本なんかけっこう参考になるよな。

イエス・セットって、
とりあえず否定させない小さな回答（Yes）を積み重ねることで、
その流れの中で自分の依頼を拒絶しずらくさせる手法だっけ。

イエス・バットというのもあるな。

古いセールス教本によく応酬話法のサンプルが載ってたりするけど、
客の言い分をダイレクトに切り返すと相手の気分を害するので、
いったん相手の言葉を受け入れて（Yes）、それから切り返す（But）ほうがいいという。

「おっしゃるとおりです。ですが〜」ていう感じのやり方ね。

でもこれそのままやったら、やっぱり相手の気分を害するよねｗ

催眠術で女と出会えますか?

催眠の効果はどうせもって２〜３日なら、
別に覚醒させる必要はなくね？

例えば犬を見たら足が動かなくなる
みたいな暗示をかけてるなら、そりゃちゃんと解いておくことは必要だけど、
好き好きとかエロ催眠なら、別に説く必要はないよな。

むしろ好き好きとかエロ催眠は
女がイきまくったら勝手に解けることが多いような気がするんだけども。

暗示の効果はそんなに持続しないし悪影響は少ないかもしれないけど、トランス状態は
悪影響を与えることがある(帰り道で交通事故に遭うとか)から、ちゃんと覚醒させたほうが
いいね

なんらかのプレイの一環としてエロ催眠をするときは、プレイの終了と共に覚めることが
多いけど、それは解く必要がないわけじゃなくて、プレイの終了＝覚醒、という意識が
女性側に生まれてるからだと思うよ

うーん、俺の場合、そんなぼーっとした状態ではないんだが。
ただ、エロ催眠ならともかく、好き好き催眠を覚醒させると、
なんか意味ないように感じるんだけどね。
後催眠いれるなら別だけど。

後段はなるほどと言う感じ。
女性側にいかにそういう意識を持たさずにプレイするかを研究するわ。

しかしエリクソンの詳細本読んでると、
催眠の効果が２〜３日という定説も、結局は催眠スキルと被暗示性によるんじゃないかと思える。
エリクソンの催眠効果がすぐ消えているなら、現在に至る大きな流れは生めなかっただろうし。

>>631
療法系の催眠と古典催眠との違いを意識しないといかん。

療法系の催眠は「かける」のとは違う。
潜在意識を「納得させる」もの。

心理的な問題の解決法なんて、誰でも理屈では知っている。
しかし、それを潜在意識が納得していないから諸々の問題が出てくる。

それを、潜在意識に納得させるために催眠を使うのが催眠療法。

古典催眠の暗示とは内容も方向性も違う。
当然、効果の長さも比較できない。

書こうとしてたのを>>632に書かれてしまったな

あと、単純に効果時間だけで考えても、本人に気付かせないような弱い暗示ほど
長期間にわたって影響を与えるとされてるね
エリクソンは魔術師のように言われてるけど、実際には何度も何度もセッションを
繰り返して少しづつ患者に変わってもらうのをよしとしていた

普段の会話の中でも、なんとなく相手に好印象を与えるみたいな手法があるみたいね。
俺はそういうの詳しくないし、むしろ教えてもらいたいぐらいなのだが、そういうのがこのスレで目指す形のものなのかな？
相手をトランス状態に入れるみたいなものでなくてさ。

>>634
とりあえず傾聴じゃね？

職場なんかで見てても、自分のことばかりしゃべりたがって、
相手の話はろくに聞かない男がたまにいるけど例外なくウザがられてるし。

でもって、そういう人自体がある意味格好のサンプルになるけど、
相手の話したがってることをきちんと聞いてやってリアクションしてるだけで
その人は勝手にこちらに好印象持つよ。

人の話をちゃんと聞くってのは、それだけで強力な手法になる。

>>616
おっ同士発見！
そう俺の例は簡単にわかるもんなんだよ
それをしつこく聞かれても「アクセルって何？」と一緒でキリがない
例えば答えが「恐怖」として
「映画見る」→「どうやって映画まで誘うんだ？」や「やってなかったらどうすんだ？」
ってなるだけ「映画断られたらどうすんだ？」とか

同じ考えの人がいて嬉しいので、君の質問に答えるけど
もちろん有効
ただ揺さぶられた経験を思い出させにくいと思うので
プラスとマイナスような逆の感情を交互に思い出してもらったほうがいい
そしたら自分が揺さぶったことになる
と、このスレでわかった

>>612
俺に言わせるとそれで十分具体的だと言える
その例で君は２〜３を聞いてるけど
誰かに１の段階で「コブシを握らなかったらどうするの？」って聞かれたら？
「握ってって言う」→「それでも握らなかったら？」って聞かれたら？？
それくらいは自分で調べるもんだよ

>>619
他の人も、君の知りたい欲求を満たす義理はないわけよ
とは何故考えられんかね〜

一部の人に言うが
例を書いてもらったら「もっと詳しく書けよ！？」
じゃなくて「教えてくれてありがとう」の気持ちが常識よ

>>620
そういう人は
他人をおとして、自分が高い所にいると錯覚したいんだよ

どうやら、ラポール関係ない催眠とか簡単な口説ける催眠とかないみたいね
口調を変えて自演するような人達のわけのわからん嘘か、残念

>>637
聞いてないことは自分でなんとかできると思ってる。
だから聞かない。

俺が聞いてるのは俺が知りたいところ。
君の書き込みを読んで、それで不明なところを素直に聞いてるだけ。
それが正解なのか不正解なのか、そんなことを採点するつもりもない。
イメージが湧かないから聞いてるだけ。

まあなんつーか、俺は本を読んでるつもりでスレ読んでるからな。
これがもしリアル書籍で、手順を具体的に書いてるという内容があんな感じだと、
ふざけんなって思うよ。この著者は頭が悪いのかと。

それくらい中途半端な書き方だね、あれは。

もし君が「手の内を全部さらしたくないから」というならわかるよ？
他の人は具体的に書かないけど俺は具体的に書くよといいながら、
具体的に聞いたら答えない。
だったら、俺は他の人より具体的に〜とか言うな。目くそ鼻くそだ。

なにより変に防衛的な言い訳の仕方に不自然さがあるんだよ。
本当はよくわかってない受け売りだけの自分を隠そうとしてるのかとも思える。

>>638
＞ラポール関係ない催眠　
こんな言葉が出る時点で、
とことん分ってないというか、これまでの流れ一切頭に残ってないというか。。

そこはラポールより被暗示性のほうが重要と言う話だろ？

例えば通りすがりの人に、
「君、死相がでてる。三日以内に死ぬよ」

と言われて気に病む人は誰もいないのか？

恋愛で言えば、
ナンパで「君は俺と付き合う運命なんだよ」という一言でも
それが頭にやけにこびりついて、実際に付き合うことになる人もいる。
だめんずうぉーかーなんて見てるとそういう感じの人が多い。

ラポールが関係ないんじゃなく、
ラポールより、被暗示性のほうが催眠には影響が大きいと言う話を、
ラポールが不要とかそういう話にすりかえないで貰いたいね。

一連のやり取り読んでると、ラポールは広く浅くって感じだな。
働きとしてコミュニケーション全体を覆うようなイメージ。
嫌われないための手法。好感度を高めるための手法というか。

被暗示性は狭く深く。
特定の個人を誘導する（汚い言い方すると「型にはめる」）ときに利用される、
その特定個人が持つ資質みたいな。

>>639
本くらい詳しく書いて欲しいのなら、手間もかかるし金払って欲しい
漫画雑誌を買わないで立ち読みしてるのに「もっと面白く描け」
と言われても作者はいい迷惑、と普通は思うが

何故もっと簡単に出来るとか言う催眠に食いつかない？
全く具体例を出してないのに、そっちはスルーかい？
それさえ聞ければ俺の例とか意味なくなるだろう？
ちなみに俺は564の例でも581の例でも十分役にたった
例があるのとないのでは全く違う

俺も技術を探しにきてるんだし、本当はわかってないのかもしれん
まあ例を書かない君よりはわかってるはずだがね

>>640
言葉足らずになってしまった
「ラポールを築かなくても、被暗示性が高い人なら催眠で口説ける技術」
これの一連の流れの例を頼むよ
そこだけとりあげて例をかかない、なんて話のすりかえは、君はしないだろうし

俺が思いつくのは片っ端から
「君は俺と付き合う運命なんだ！」って言ってまわる方法くらいだけど
それはそれでありだろう
ただ俺はそれで落ちない子達を落とす確率を
ちょっとでも上げる技術が知りたいんだけどね

>>642
＞何故もっと簡単に出来るとか言う催眠に食いつかない？
＞全く具体例を出してないのに、そっちはスルーかい？

オイラもこっちがすご気になって書いてくれと書き込んでるけど
何でかスルーされて不思議（笑）

とりあえず>>390のこと気に食わないヤツはコテ名乗って欲しいな
（別に強制してるつもりも無いがけど）

情報を求められると金を出せと言い、自分は情報クレクレと言う
これで本人の中では矛盾してないらしいんだから、人間心理は面白いな

>>645
自分が煽るだけ煽っておいて、変な煽りはいいから情報書けよ。と平気で言える御仁ですから。

>>642
＞何故もっと簡単に出来るとか言う催眠に食いつかない？
＞全く具体例を出してないのに、そっちはスルーかい？

俺が興味あるのは、あくまで日常会話ないしその延長で口説くこと。
好意をもってもらうこと。
催眠術であからさまに「俺のことを好きになるよ」と暗示するような話には
今のところさしたる興味がないので。

催眠の技術を使う、学ぶ、磨くことが目的な場合と、
催眠も手段の一つと思ってる場合と、それで要求するものも変わるって話じゃね？

君がこれ以上を書く気がないのはわかったけど、改めて指摘しておく。

いろんな本に書いてあるっていうなら、
『あれだけ書いておいて』中途半端に隠す必要はないじゃん？
そのまま明示すりゃいいだけ。

まあ隠すって事は君の中では重要な部分てことなんだろうけど、
半端な隠し方したことで逆にそれを浮き上がらせてしまってるよ。
木は森に隠せって言うでしょ。もっとうまくやりなよ。
小学生が親に隠し事してるようなバレバレ振りだから、突っ込まれるんだよ。

認知的不協和てやつだね。
つまり君の書き方自体が突っ込みを誘ってるわけ。

602 名前：('∀`)[sage] 投稿日：2010/03/31(水) 17:38:30
>>596
別にスレに来るのは自由だし、このスレの楽しみ方も自由だしｗ


自由じゃなかったの？（笑）

>>647
君・・・久しぶりにびっくりした！

まず簡単な催眠とやらは君の求める【それ】じゃないと何故わかる？
そして俺の例だけが【それ】と何故思う？
じゃないと俺への食いつきがおかしい、【それ】以外には今のところ興味ないんだよね？
聞いてから判断する、とかだったら簡単な催眠のレスとかも聞いてから判断だろう？
言ってることが矛盾しすぎてるんだけど・・・

あと君は催眠の知識が全くないだろう？俺の例がわからないのはそういうこと
じゃあ尚更皆のレスにも食いついて学ぼうね

仮に催眠の知識があるのなら例を書こうよ、それくらいの長文で
教えてもらいたいならまず自分が教える、礼儀ってやつだね

>>648
そういう人に構うと、また自演で連レスされそうだけど・・・

自分がどう楽しもうと自由なら、他人がどう楽しもうとも自由
こんな当たり前のことに気づくのはいつの日か

>>649
とんちんかんな言い訳ばっかり。

>>650
君自身の矛盾した言動が揶揄されてるんだよ。
誰か他人のことだと思ってるのか？
その勘違いぶりにびっくりだよｗ

つーか、ラポールどうこうはもうすでに催眠じゃないと思うんだが。
俺としては。

大まかな枠組みでは催眠なのかもしれないが、
一緒にすると混乱を生む。

>>390は具体的に書かないと言ってるが、
心理カウンセリング系の恋愛本の良書を選べば簡単に得られる情報だ。
そして簡単に実行できる。

催眠術は知識だけではどうしようもないね。

>>651
と、結局例も書かずに終わるパターンを繰り返すのか・・・

それがとんちんかんと思うなら、俺がもっと詳しく書いてもとんちんかんと思うだけ

君が書かないのも自由なら、俺がそれを非難するのも自由、逆もまた然り
自分だけ自由とか、そんなのが通じるのはお母さんだけだよ

・女性の脳を欺く技術
・初心者が一番必要な技術
・相手に惚れさせる技術

知りたい情報があれば、
メールください。

紙の上の頭でっかちな知識より
ジャパネット高田の社長や千原ジュニアの話し方を研究した方がよっぽど役に立つだろ

390君がいるとスレが楽しくなっていいね
これだけバカにしてもこたえなくて反省もしない逸材は珍しいよ
ストレス発散にいいわ

いや、ここは催眠術を利用して女を口説く手法を語り合うスレだろ。
>>1も、そう書いてる。

そういや>>1はどこへ消えたんだ？

390は催眠を実践してるの？本の知識しかないんだよね。
古典催眠はキャバクラとかで練習できるよ。
俺、古典催眠オンリーだけど、口説ける（やれる）確立はあがったような気がする。
これは俺の私見だが、ある特定の女の子（例えば好きな子とか）を口説ける確率は催眠ではそんな変わらない。
（それでも、今までより近い関係性になることは可能。）
多数の女の子に挑む時、武器（催眠）がないよりも、催眠を使ったほうが口説ける確率は上がる。
多分、H系の催眠を入れたときの反応とかで色々な見極めができるからだと思う。
知り合いとか好きな子とかに中々H系の催眠とか入れれないしね。

よくわからんが古典催眠も現代催眠も、
「俺、催眠術できるよ。試してみる？」て感じで、
女に直球アプローチをするしかないんだってことでOK？

と思ったがしかし。

被暗示性の高さって依存性の高さともリンクしてない？
普通の会話してても、おいおいそんなヨタ話、簡単に信じちゃうの？
みたいな女がいるからなぁ。ちょっとメンヘラ入ってる系とか。

そういう女の言動・応答の様子を見てると、
日常会話からそれとなく誘導するのもそんな難しい話じゃない気はするな。

アプローチの仕方は人それぞれだけど、それは古典催眠的ではあるね

依存性が高いと被暗示性も高いことが多いけど、被暗示性が高いからといって依存性も高いとは限らないね

俺はやってることは古典催眠（つーか古典しかできない）だけど、
導入は催眠術をださないかな。

「占いとかスピリチュアルとかに興味ある？」とかにする。
すると大抵の女の子は「え、見ることできるの？」とかになる。
その時、見れるとか言わないで、指組ましたり腕組ましたりする。
相手が「何かわかるの？」とか聞いてきたら物知り顔でうなずいたり、「ほー」とか言ってみる。
そんで「じゃあ、これは？・・」てな感じで被暗示性のテストにはいる。

「俺、催眠術できるよ。試してみる？」より、相手の警戒心は薄くなるような気がする。
（催眠術に胡散臭いイメージ持ってる子も多いから）

>>659
ナンパもしてるから俺が書いた例とかは実践してるけど
一般的な意味の催眠術は実践してないよ

催眠という無防備な状態まで相手を導けるなら、もう目的の8割は達成してると思う
だからその8割いったところからの技術より
催眠状態に誘導する技術のほうが大事なんだ、と考える

その技術なら、好きな子や知り合いにも使えるからね

>>656
バカにしてたのか、よかった
本気で書いてたとしたらコミュニケーション能力不足のやばい人だ

教えてあげるけどストレス発散は体を動かすのが一番、たまには外にでよう
どうやって体を動かすか、具体例を聞きたいかい？

>>662
俺の場合は催眠術ってのを最初から出しちゃう
経験上、それに興味持ってくれる女の子のほうが最終的にいい結果になるからね

催眠術ってのを出さないときは、肩こりに効くマッサージあるけど試してみる？
とやることが多いかな
で、首筋を揉みながら軽く動脈を圧迫して、メタファーを使いまくって誘導する

>>390
会話でトランスに誘導するのに必要な知識としては

明らかなこと
あらゆる可能性を網羅する暗示
繰り返し
相手の言葉を使う
特定の催眠言語

とか色々あるんだよ。
いずれも催眠用語だからそれぐらいは自分で調べろ。
知識としては簡単だけど、使いこなせるかはまた別。
古典みたいにパターン的な誘導じゃない。
会話のなかで必要な言葉等をちりばめていく。むしろ慣れが必要。

別に会話誘導だけに拘るんじゃなく、口調なども含め必要な仕込みを同時並行。
俺が既に会話誘導の入れ子構造とかも紹介したけど、スルーだったし
何のこと言われてるか分からないくらいのレベルなんだろうけどな。

そうそうミラーリングは程ほどにしとけ。完全にとかありえない上に、
ラポールが壊れるぞ。

まあ、具体的具体的って
所詮２ちゃんに何をそこまで期待してるのかとも思わなくもないが。

最近規制に巻き込まれまくりなので、
多分レスはできてもかなり遅くなる。以上。

規制ってDION軍？

ミラーリングって不思議と信者多いな。
自然にさりげなくできる人じゃなけりゃ不快感もたれる。

>>666
会話でトランスに誘導する知識じゃなく、口説く例を書いて欲しいだけど？

俺も口説くために色々勉強したからある程度は知ってるし
催眠知識ではなくそっち方面なら君より知識あるはず
君がどのレスかは知らないが、俺の例を粘着して聞く人に言ってやってよ
それくらいは自分で調べろって

入れ子構造はよくわからんが、ダブルバインドみたいなものじゃないの？
この手の技術の目的をわかってるなら、どのみち大した違いはないと思うがね
それが簡単な口説く催眠ってわけじゃないだろ？

批判とかするなら自分の例も書くのが普通、とは思ってるが
君も含めて9割は書かないと思ってるよ、1割にささやかな期待をしてるだけ
ちゃんと書いてくれた人達の例は、新たな知識になってありがたいね

ちょっと長文になるけど
ミラーリングについて誤解してる人達が多いから書いておくよ

「完全に」とか「絶対に悟られないように」とか、極論すぎる
俺は「相手の全てを、悟られないように」と書いたはず
ミラーリングってのは動きだけじゃない、会話のミラーリングもある
666で書いてある繰り返しとか相手の言葉を使う、とかになるんだけど
彼は何のこと言われてるかわからないレベルなのかな？
全てとか言うと「髪形まで真似するのか！？」とか言う人がいなくて助かったけど

そして「なるべく」悟られないようにするってこと
テストで親にいい点とれって言われて「絶対100点なんて無理だろ！」とは思わんでしょ
「なるべく」いい点とれって解釈するはず
こうやって１から10まで書くのは大変なんだよ・・・

何かでミラーリングを知る→誰かに使ってみる→効果ないOR気づかれて逆効果

だいたいがこのパターンになるとは思う、じゃあそれでも諦めずに使ってたら？
そうすると少しづつコツがつかめてくる
666で書いてあるとおり、知識としては簡単だけど使いこなせるかは別
技術って全てそういうもんなんだけど、何故ミラーリングだけ除外なんだろ？

更に言うと、コツをつかんでくるとバレにくくなるし
もしバレた場合でも、ラポールを崩さないように誘導する技術もアップしていく
むしろその程度の誘導が出来なくて、どうやって口説く気か知りたい

せっかくだからコツを一つ書いておくと、相手の視線に要注意を
本気でやると、悟られないように神経使って結構疲れる
だから俺は可愛い子限定でしかやらない、ってわけです

390はいつまでここにいるんだ？
いい加減、君には催眠系の技術は全く使えないことを悟らないと。

催眠系の技術を使うためには前提条件がいくつかある。
その代表的なものがラポールだ。

直近で議論になっていたように、ラポールという語は曖昧だ。
まぁ、催眠系の用語には曖昧な言葉しかないけどね。

ラポールの一つの側面として、自分に対する否定的感情を持たせない・・・というものがある。
これをラポールに含めるか含めないかは人によって違うだろうが、催眠系の技術を使うならば必須の前提だ。
しかし、これ自体は催眠系の技術ではない。

催眠系の技術を使うためには、それを使える場を作るための技術が前提になる。
390には、その前提のものが足りなすぎる。

その証拠が、自分の求める情報が一向に手に入らないことだ。

このスレ住人の持つ催眠系の知識の総量はかなりなものになる。
しかし、390は自分の求める情報を全然取り出せていない。

煽って、敵愾心から情報を出させる・・・という390の戦略でうまくいく場合もあるだろう。
しかし、ここでは全く逆効果になっている。
しかも、逆効果で有ることはあきからなのに、それを続けているという無能さ。

逆効果で有ることに気づいていないのか、他の方法が取れないのか。
いずれにしろ、催眠には徹底的に向いていない。

ここにいても、君に役に立つことは今後とも一切無いと思うよ。
時間が惜しかったらさっさと去ることだね。

基本知識が欠けてるから会話にならないのは相変わらずだね。

現代催眠で用いる誘導手段としての繰り返し、相手の言葉を使う。
というのと
ラポール形成のためにミラーリングとして相手の言葉を使う。

は全然違うんだがな。
前者はトランス誘導を伴うものだし、
後者は無意識の共感を生むためのもの。

催眠を恋愛に使うという話なんだから、会話でトランスに誘導する手法を教えたわけだが。
何の不満があるんだか。調べもしないで決め付けるんだからどうしようもないな。

トランスに誘導すると暗示やメタファーも通りやすくなる。
例えば「俺と付き合うかもしれないよ」という言葉に暗示性を持たせることがでてくる。

「俺と付き合うかもしれないよ？」→「え〜そうかな」という反応がノーマル状態だとすると
それが、トランスに誘導することによって、「俺と付き合うかもしれないよ？」
という言葉が、相手に付き合う状態をイメージさせる（暗示）言葉に代わり、
その結果、更に暗示が通りやすくなることで、続けて「だって●●だと思わない？」（暗示）
こういうサイクルによって、恋愛感情まで想起させるのが催眠的な口説きと考えているんだがね。
（別に●●は伏せているわけじゃなくて、その時々の言葉でＯＫ．
だってもう終電なのに帰りたいと思わないでしょ？とかね）

被暗示性が高い相手だと、トランス誘導しやすいし、こういう暗示が通りやすいから
ラポールラポール言わなくてもいいという意味が、
俺の言う、ラポールなんて不要とは言わないけど、
被暗示性の方が催眠誘導には重要という話。

ま、↓こんなバカなこと言ってるようじゃこのレスも伝わらないだろうけどな。
＞会話でトランスに誘導する知識じゃなく、口説く例を書いて欲しいだけど？

>>672
君そこそこの知識はあるみたいだけど
俺の例を見て全く使えないと思うのなら、口説く催眠には向いてない
敵愾心で情報を出させるなんて考えてないけど、少なくても君から情報でたね

君の例は、会話でトランスに誘導→暗示入れる
う〜んこれが簡単な催眠かい？
ラポールを築くのは、相手を心地よいトランス状態に誘導して被暗示性を高めるため
会話だけでは限界があるから非言語コミュニケーションとかあるわけだけど

君の会話の例はなかなかいいよ、それにノーのときの返し方を覚えたら使える
「もし付き合ったとしたら、終電なのに今みたいに帰りたくなくなるもんなのかな？」
と組み立てれるなら、付き合うという前提にノーが言えなくなる

君は本だけで実戦が足りない、
ま、↓こんなバカなこと言ってるようじゃこのレスも伝わらないだろうけど
トランス誘導を伴うものと無意識の共感を生むものは違う

この手の技術は無意識の共感を生むからトランス誘導出来るんだろうに・・・

自分672なんだけど、>>672のどこから情報を引き出したんだろうか？

会話の例？何か見えないものが見えているのか・・・
スタンドか？

このスレには無意識や潜在意識と言われる物が見える人が多いからなｗ
ニュートラリーノくらい簡単に観測できる能力者が多いんだよ。

俺は673を書いたけど、672は書いてないよ。
多分390には同一人物に見えてるんだろうね。それも彼の単なる思い込みだが。

俺は別に390に敵愾心なんてないよ。
そういうのはある程度知識や経験が近い人間に対して持つものであって、
390はそのレベルに達してないから持ちようがない。
そもそもそんなんあったら何にも教えようとも思わないし。

俺よりも経験豊富で知識のある人もいるし、
そういった人からのレスを楽しみにはしてるけどね。

で、390のレスは相変わらず何にもわかってなさ過ぎて脱力もんだけど、
どうしたらその実力でそこまで勘違いできるのかというそういう興味はなくはないな。
あと以前も言われてたことだが、思い込みが凄いよね。
会話が成り立たない上に的外れなレスすぎて、どうにもコメントの仕様がないわ。

あと、ざっとスレ見直したが、390はどこから簡単な催眠で口説けると解釈したんだろう。
面倒だからよく読んではいないが。
→慣れてくれば簡単にトランスに入れることができる
→簡単な方法でトランスに入れることができる、
前者と後者の意味が大きく異なるのは小学生でも分かることだと思うんだがね。、
後者的な意味でレスしてる奴がいたのかな。

ニュ、ニュートラリーノっすか？
ジーリーもまっつぁおっすね。

それをいうならフォティーノバードだろ

ジーリーですらフォティーノ相手に逃げるしかなかったのに、ニュートラリーノなんて・・・

って感じだったのですが・・・。

でもジーリーが通じるとは期待していなかったから嬉しい気もする。

>>677
てっきり同じ人がレスしてるかと思ってた
書いてる時間、行間のスペース、同じくらいの長文で同じような知識
仮に違う人物が書いてるなら、君達は物凄く気が合うんじゃない？
俺のことは気にしないで2人で技術について語り合うことをお勧めする
多分楽しいことになると思うよ

偶然だけど俺も敵愾心とかないよ
あるのは結局なんだかんだ言ってまともに答えない、いつのもパターンか
ってな残念感だけさ

俺は質問に答えるけど、後者的な奴がいたんだよ、技術使えて辺り前って奴も
今後そういう人がいたらそっちにも食いついて、ね？

君そこそこの知識はあるんだけど
俺の例を見て「話にならん」なんて考えるようでは、君が話にならないよ
「会話でトランスに誘導する」って書いていろいろ方法かいてたけど
俺も例の最初らへんで書いてるはず、イエスセットとか肯定話法とか

また１から10まで書くけど、正確には「ノーにならない会話方法」で
ラポールを築くってこと
ラポールが築かれるほど、安心というトランス状態に誘導しやすいから

ちゃんと技術を理解してる人ならすぐわかる程度のことなんだけど
ひょっとしてわざと言ってる？

俺と君は、最初の段階で同じ目的で同じ技術を使うんだから
俺のレベルが低いなら、君のレベルも低いってことになる
鏡に文句言ってるようなもんだよ、それすらわかってくれてないけど

俺の例は君の例をもっと具体的に書いたようなものだし
更に非言語コミュニケーションも使ってるんだよ

あと君が誘導するトランス状態は一体何状態か聞きたい
それによってはまだ教えてあげることがある
言いたくない場合やわからない場合はスルーしといてね

こんなスレにバクスター読者が3人も居る件（オレ含む）

構ってちゃんを放置するいい流れが出来たと思ったのに、エサあげちゃうんだもんなぁ

＞俺と君は、最初の段階で同じ目的で同じ技術を使うんだから

こういう風に、目的も用途も違う技術を同じ技術と思ってるわけでね。
だから話にならないということなんだな。
これがレベルの違いということです。

あと、別に君に教えてもらいたいことは何もないから。
初歩レベルでしかも間違えてる知識なんて何の意味もないからね。

＞言いたくない場合やわからない場合はスルーしといてね
こういうの、分かりやすい煽りだなぁって思うんだけど、
ところが当の390曰く煽ってる自覚はないんだよな。
コミュ能力ない人って大変だね。

>>684
そろそろ390に付き合ってる俺も叩かれそうなので、
しばらくロムします。失敬失敬。

390、最初の頃は話せばわかり合えるだろうと思っていたが、
スレが進むほどに痛々しさが露になってきたなー。

俺個人としては具体的に書いてほしいだけなんだが（しつこい？ｗ）
それが技術として外してようが当たってようが、それ自体はどっちでもいいんだけど。
そんなことで390を煽る気はないんだよ。
問題は正面から回答せずに言い訳で逃げ切ろう、逃げ切れるみたいな、
人を舐めたスタンスを繰り返しつつ、知ったか振りで虚勢張ってるから煽られてるのに。

>>685
目的も用途も違うって、目的は口説くことでそのための用途じゃないの？
それ以外の目的と用途なら、確かに俺と君は話にならないね

>>687
会話でトランスに誘導、終わり、より具体的に書いたはずだけど
君の例はどこのレス？
君の文と同じことを前に書いたけど、それは例を書いてない人達に言ってくれないかい？

2チャンネルでまともな文書いてたら煽られない
まさか本気でそう思ってわけじゃないよね？

コテが外れてた

とりあえず、俺の例以上のことを聞きたい人は685に食いつこう
彼曰く、俺とはレベルが違うし、更に俺の知識は間違ってるんだって
それでも俺に聞く人は、彼の考えを全否定することになる
彼曰く「間違えてる知識は意味がない」わかったかな687？

まあ彼に聞いて「レベルが違うから話しても無駄」
みたいな答えが出たら、その687のレスをぶつけてみなよ
どう答えるか楽しみだね

やはりこれはみんなして「コミットメントの一貫性」の罠にはまってるんだな。
脱洗脳ってことで一度リセットしようぜｗ

俺は最初のうちロムってて、390も話せば分るだろうと思った。
改めてその理由を探ると、結局、390の言葉に共感できるものが多々あるからだな。
人への評価は第一印象の影響が大きいということの実感だな。

俺が求めるものってとりあえず「日常会話で心理誘導」的なものだから、
古典催眠（テレビの催眠ショー）的な「いかにも催眠術ですよ」というものではない。
もちろんスキルとして興味あるし現象を面白いと思う。
でもそれも日常会話に応用を考えるというのが基本スタンスだな。

だから現代催眠やらNLPやらの存在を知って、これは使えそうじゃん！と。

ただ本気で女を口説くときって、口説くぞっていう気迫のほうが大事。
単に口説きの威力として考えるなら、
「この女を口説くぞ」っていう自分自身の決意の大きさが結果を左右してる。
その意味では心理誘導テクも単なる道具のひとつだな。

俺の考える具体的ってこんな感じだけど↓
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前提話法（ダブルバインド）というテクニックがある。
ある本によると絶対に断られない話法らしい

例えば、自分の要求を飲ませる際に、
「〇〇してくれませんか？」
と頼むのが普通の会話である。これは「ＮＯ」と答える隙がある。

しかし、相手が〇〇する事前提に会話を進めれば、絶対にＮＯが出ない
なぜなら相手が〇〇する事は前提になっていて
ＹＥＳ ＮＯの伺いを立てていないから断れないという寸法だ。

O1O1の店員に例えるとこうなる。

自分「どのアウターを着ればモテますかね？」

店員
「今年の流行は白なので白も入れたいですね〜。
　特にこの白いアウターなんか似合うかも。
　となるとインナーは紫でズボンは黒か紺かな〜。
　黒と紺どっちが好きですか？
　もし黒なら靴はこれかな。これとっても履きやすいんですよ。
　歩くのが好きならコレ。あ、でもデザインならこっちも良いですね〜。」

（以下総額１０万円分の服を店に広げ、O1O1のカード加入の話に移る）

前提話法、接続話法、すりかえ話法・・etc
心理学のテクニックのオンパレード(笑)

アウターを買いにきたのに、いつの間にか
インナー、スボン、靴を買う事が前提に話が進んでいます。

もし「（ズボンは）黒と紺どっちが良いですか？」の問いに答えると、
ズボンを買うという前提を飲み込んだ事になる寸法です。
確かにＮＯが出づらい会話ですね。
しかし、僕はこの前提話法を使いません。また、多用する人間も嫌いです。

なぜなら「あ、前提話法を使ってるな。」とわかると、
自分の要求を飲ませようとする操作主義を感じるからです
また心理学など学んでなくても、
感覚的に強引だと感じる人が大半ではないでしょうか？

心理学も良いですが
あくまでひとつのテクニックに過ぎない考えるべきだと思います。

観念運動（振り子）やっても全然動かん子とか、あれなんなんだろう。
あれ動かないとか意味が分からん。頭の中でなーんも考えてないってことかな。

抵抗感が強いんだと思うよ
無意識に動かさないようにしているか観念運動とは逆方向に力を入れて相殺してる

振り子の観念運動って、動くと思った様に、動かしたつもりが無いのに動く・・・ってことだよね。

だから、全く動かないのは、>>693が言う様に、「動かない」ように思っているってことではないかな？
つまり、言われた通りになりたくないってことだよ。

そそ
だから動かないってのも被暗示性を調べるいい情報になる

他にも人間の身体の仕組み的に絶対起きるはずの現象が起きないことがある
例えば、人差し指がくっつくやつとかね
あれは間違いなく無意識に指を開く方向に力をかけちゃってる

自分初カキコです。年齢＝彼女無しで基本人づきあいが下手でこのままじゃいかんと最近
思い、いろいろコミュニケーション関係や恋愛心理学とかの本を買い、読み漁り、自分
なりに実践中なんだがなかなかうまくいかんね（笑）なんとか最近女の人に社交的だとか
フレンドリーな印象てもたれたり、言われるようになったから根暗な昔に比べると少しは前進はしたかも
しれん。でも、ある程度親しくなるのと（なったつもりかもしれんが）、異性として意識して
もらうのは全然違うというのは最近思った。この前も社交的で明るいていってくれて普通に
友達みたいに会話してた子にその子が仕事で遠くに行くから連絡先聞いて自分のをメモで渡したが返ってこん。
友達から気になる人に変える・興味をもたれるようにならないかんなと分かった。
2人で遊んだり、飲みに行ったりできるにはラポールみたいに普通の人よりも親近感と信頼をされて、徐々に2人だけの
閉鎖的な関係を構築していく・好きにさせていくのが恋愛みたいなものと本で読んで自分なりにやろうとはしてる。
ここは催眠術のスレだから俺の書き込みはちとスレ違いかも知れんがいろいろ検索してたらここにヒットした。
俺は催眠について全くのド素人だからわからんけど催眠掛ける前にある程度信頼・心を開いてる状態（ラポール）
にして普通だったらデートとかで好きにさせていく過程で催眠を使えばより好きになるんだなと少しこのスレ読んで思った。
何にせよ自分ではまだ自分はラポール形成のスキルが未熟で努力不足とは思うから、ここで催眠をする前にラポール形成を
してる人にラポールにために具体的にどんなことしてるのか、相手に興味をもたせるにはどうするかなどアドバイス的な感じで教えてもらいたい。

>>696
俺が考える恋愛コミュニケーションにおけるラポールっていうのは、
ひとまず「好意を持たれる」ていうことだと思うよ。
恋愛感情以前で「男」として予選落ちしない状態というか。

だから極論すれば、イケメンは初対面の見た目でラポールを作れる。
イケメンが何をしようとも、女のほうが勝手に好意的に受け取ったり
リアクションしてくれるじゃん？
俺的には、そういう状態がラポールができてるという感じ。

その点で、ブサメンが女に好意を示す場合には慎重さが必要だろうな。
恋愛的スケール（物差し）の中で自分がどのポジションにいるのかによって、
ラポールの作り方も変わってくると思う。

>>696
まずは催眠とかラポール以前に
>>697のように行間を空けて読みやすい文章を打て。
それが相手の気持ちを考えるということだろ。
コミュニケーションスキルってのはつまるところそういうことだよ。

お前ら、ラポールラポール言いたいだけちゃうんかと（ｒｙ

俺も>>698の言うように、そんな文章を書いている時点でまだまだだと思うぜ
相手が読みやすい、理解しやすい文章を書く努力が不足していると思うし、
恋愛テクニック本を読んで内容を実践したところで、女性からみてマイナスが
せいぜいゼロになった程度なんじゃないか

>>696
＞でも、ある程度親しくなるのと（なったつもりかもしれんが）、異性として意識して
＞もらうのは全然違うというのは最近思った。

＞興味をもたれるようにならないかんなと分かった。

それだけ解れば、あとは催眠なんかに頼らずいける。がんばれ！

なんか、こうさ、
雰囲気のいいバーの片隅で、
低音の声でゆっくり話ながら、
手に持ったライターに火を付けて、
また消して、付けて…を繰り返していたら、
狙ってる女が催眠に突入。ゴチ。

みたいなレベルを考えていたおれには
このスレレベル高すぎだな…

http://www.youtube.com/watch?v=XwZrZ4dYAMA

どの作品ですか

>>701
ラポールをきっちりやってたらできるとおもうよｗ

これは「ダブルバインド」の実例ってことでいいのか？
俺もこの状況でこんな言い方されたら、
火がついたようにおおいかぶさる自信があるｗ
何で火がつくのであろうか。

↓

232 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/05/15(土) 00:30:25 ID:2nLnI73d0
気になる男の人と
一緒の布団に入ってる状態で（付き合っていないが）
電気を消したらムネを触られたので

「やめて・・・やりたくなっちゃうから」

といったら火がついたように男がおいかぶさってきた。

これを友達に話すと
それ、誘ってるじゃん！といわれたけど
やめてといってるのに誘ってるようにきこえる？ｗ