俺の童貞理論を聴いてくれ　その2

　俺たちが社会の日陰者になっている元凶、恋愛教なる価値観を打倒する理論を作ろう。
　共に勝利の日まで闘争の旗を振ろうではないか。
　俺たちがクリスマスやバレンタインといった物で一喜一憂するモテ側の理屈で生きることはないだろうさ。
　非モテには非モテの生きる哲学が必要だ。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1108259420/
前スレ

はにゃ〜ん

2get

例示
1.日本人は機会の均等と結果の均等を誤解している。非モテをつかまえてきて「あなたも恋愛できる」と言っている人は、学業不振者をつかまえてきて「あな
たも東京大学を受験できる」と言って努力を強いているようなものだ。自由恋愛とはモテるやつはますますモテ、モテナイやつはますますモテナイというスパ
イラルを表す言葉でしかない。つまり、機会の均等という意味では「非モテも恋愛できる」は正しいが、結果のという意味では「非モテも恋愛できる」は例外
はあるが大抵の場合間違っている。結果は不均等である。世間一般で言う自由恋愛とは「自由に相手を拒める」という意味でしか万人に妥当しない。
2.日本人は恋愛の価値を誤解している。恋愛は別になくても人生は成り立つものだし。競馬や読書、竹馬といった当事者以外にとっては取るに足らない、いく
らでも代替可能なものの一つに過ぎない。ところが、現実には恋愛について否定的なことを書くと「悲しいわ」なんて反応を返される。世間が恋愛の価値を誤
解している証左だ。
3.モテナイやつは一生モテないのだから、恋愛といういつまでたっても手に入れられないものを「手に入らない手に入らない」と苦しむよりは、ほかの楽しい
ことをやった方がいい。手に入らないものの事は忘れましょう。
4.「機会と結果の均等の誤解」「恋愛の価値の誤解」は非モテに苦しみとプレッシャー迫害を与えている。「結果として誰でもできるものだ」という誤解があ
るからできない自分から自信を奪い。「特別なものだ」という誤解があるから手に入れられないことを嘆く。世間に「結果として誰にでもできるもの」という
誤解があるから、恋愛社会から離脱した人間をつかまえて「フィギア萌え族」などと犯罪者予備群のごとく扱う迫害がまかり通る。
5.これら非モテを苦しめる誤解は恋愛というマーケティングに非常に都合がよいため、メインカルチャーでは是正されない。小売業界、飲食業界、広告業界、
自動車業界、製菓業界、服飾業界、映像業界、またそれらに原材料を供給している業界、流通業界etc一次産業から三次産業まであまりにもこの「恋愛マーケテ
ィング」に関わって商売しているところが多いのだ。彼らは誤解が解けては困るので、広告等を使ってかえってその誤解をあおるのだ。お客が一人でも減って
もらっては困るので「いや恋愛なんてなくていいでしょう」というわけにはいかないのだ。
6.非モテが現代市民として解放されるには、これら恋愛にまつわる誤解（恋愛教）を打倒しなければならない。

　この国において自由恋愛という概念は比較的新しいものです。
　それまでの世界というものは、突然「今日からこの人があなたのだんなです」みたいな感じで、家と家が結ぶ条約みたいな形で、本人の意向はお構いなく家
庭というものは作られていました。
　もちろん、相手がブサ面であろうが何であろうがお構いなしです。
　なぜなら、個人というものが経済的に「家」から独立しておらず、生殺与奪が握られていて拒否権が無いのです。
　武家は家柄、農家は土地、商家は暖簾、固定的な世襲の時代ですから「家」から放り出されたら生きていけないのです。
　ですから、社会から放り出されるのを覚悟でそこから脱しようとした人は例外的にいたかもしれませんが、たいていの人にとっては心中ものなどのフィクシ
ョンの世界だったわけです。
　そもそも、黒船、維新を経て明治時代になり外国から言葉や概念が大量に輸入されるまで、「愛」とか「個人」とかいう概念すらなかったのですから。（明
治期の偉大な学者が漢字を当てただけでちっとも日本人のものではない）
　日本人にとって恋愛は「あって当然」というものではないのです。むしろ無かったほうの歴史が圧倒的に長いのです。
　さて大戦後、高度成長期を経て日本史上かつてなかったほど豊になりました、工業化が進みその労働力を埋めるため人の居住移動は流動化し、労働力の要請
などから女性の社会進出も進みました。
　個人が豊かになり、経済的に「家」というバックボーンがなくても生きていける世の中になったのです。
　そうなると、自分の意にそぐわない事を家から押し付けられても拒否できる「自由」を持ったのです。
　別の言い方をすると、自分のパートナーは自分で決めれるということです。
　経済の独立という力添えを得て、明治に輸入された恋愛という概念は昭和の末に実体を結ぶのです。
　1970年代後半、恋愛結婚は見合い結婚を追い越します。（ま、そんな最近になるまで日本は伝統的価値観が生きていたということですが）
　さて、ここに誤謬があります。あえて放置された誤謬といったほうがよいでしょうか。
　繰り返しますが、自由に選べるということは、意にそぐわないことは拒否できるということです、「家」が家名存続のために無理やりにでもくっつけてくれ
た時代と違って、誰にも選ばれなければ、それでも誰も何とかしてくれないのです。
　自由に選べるのですから、モテるやつはますますモテ。
　意にそぐわない事を強制されないのですから、モテナイやつはよいよもってしてモテないのです。
　機会は均等でも結果はちっとも均等ではないのです。
　そんなことは「お前に言われなくともわかっている」と、ここで読者諸兄は思われるでしょう。
　では、わたしはそんな非モテの諸兄に問いたい、「なぜ、わかっていて得られない結果を望むのですか。そんなことして楽しいですか」
　あぶれるのです。必ずあぶれる人間はいるのです。
　何をどうしようと、雄として選ばれない人間は一生選ばれないのです。どうあっても。

　意にそぐわない事を強制されないのですから。
　ここが誤謬です。
　機会の均等をもってして「誰もが（自分も）恋愛の主体になれる」と勘違いしているのです。
　繰り返しますが、機会は均等でも結果はちっとも均等ではないのです。つまり、「均等」の意味において誤謬があるのです。（まぁ、これは恋愛に限らずい
ろんなことに当てはまりますが、ある意味「戦後平等社会」の病理です）
　非モテは一生非モテなのです。
　高い服を着ても、高いプレゼントを贈っても、高い車に乗っても非モテは非モテなのです。
　最初から雄として見られていないのですから、どうしようもないのです。
　女の人への一次接触をモテがやれば「スキンシップ」、非モテがやれば「セクハラ」もしくは「痴漢」「強姦」。女の人に熱意を持って好意を伝えることを
モテがやれば「情熱的な人」非モテがやれば「ストーカー」なのです。
　何をどうしようと無駄なものは無駄なのです。
　ところが勘違い誤謬は非モテを苦しめます。「誰もが（自分も）恋愛の主体になれるのに、どうして自分は恋愛関係をつくれないのか」やがて、「誰にでも
できて自分にできないのだから自分はダメなのではないか」と、自信すら奪っていきます。
　本来、その誤謬は誰かが正さなければならないものでしょう。
　恋愛ができないということは、竹馬ができないということと同程度の取るに足らないことだと。
　機会の均等という意味では「だれでも竹馬に乗れます」けれど、現代社会で結果として竹馬にのれる人は少数ですし、一般的な大人は竹馬にのれないからと
いって困ったり悩んだりしません。この世界には竹馬に代わる遊具はいくらでもあるのですから。
　恋愛も同じです。恋愛に代わる楽しみはこの世の中に無限にあります。
　金儲けもよし、読書もよし、テレビゲームもよし、睡眠もよし、美食もよし、競馬もよし、あまりの選択肢の多さにどれを選べばいいのかわからないほどに。
　恋愛なんて当事者以外にとって取るに足らない、いくらでも代わりのきくものの一つに過ぎないのです。できてもできなくてもいいものなのです。
　何だって恋愛ができないからといって、世の中から欠格者扱いを受けなければならないのでしょう。
　何だって恋愛ができないからといって、自己否定に陥るほど思い悩む人がいたりするのでしょう。
　竹馬に乗れないからといって、いじける大人がいるでしょうか。わたしはみたことがありません。
　つまり、恋愛の価値だけ不当に高くし、個人には恋愛というものがあって当然という、「意図的にばらまかれた誤謬」があるのです。
　わたしはそれを恋愛教と呼んでます。
　恋愛教はこの世界のいたるところにあります。
　歌謡曲、ドラマ、映画、新聞、広告、デパート、スーパー、百貨店、ホテル、外食、学校、職場・・・・・etc

　歌謡曲やドラマは恋愛を賛歌し、クリスマスのきれいなイルミネーションを施された街の情景をテレビや新聞が全国に流します、デパートやスーパーなどは
セールを行い、ムーディーなデートコースなど紹介した雑誌が溢れ、学校でも職場でも恋愛の話題が挙がります。
　明治期には存在すらしなかった恋愛という概念が、今では所狭しと溢れているのです。
　ここまで身近だと、「自分も恋愛の主体になれる」と勘違いしても仕方がないでしょう。
　また勘違いし続けてもらわなければならないのです。
　高度に発展した資本主義経済は消費主体としての大衆を必要としています。GDPの6割強を個人消費が占めていることがその証左です。
　大衆の中から「自分は蚊帳の外だからそんなものにお金は使いません」という人が増えてもらっては困るのです。
　だから大衆には「自分も恋愛の主体になれる」と勘違いしてもらって、異性の気をひくためにプレゼントやムーディーなレストランや洋服etcでお金を落とし
てもらわないと困るのです。
　あまりにも恋愛教で商売をしている人が多いのです。
　その大事な恋愛を「いやその他大勢の一つだよ」といってしまっては、彼らはまた莫大なお金を払ってマーケティングをし直さなければならないのです。（
広告宣伝マーケティングにどれだけ莫大なお金が掛かるか、電通や民放ネット局がとんでもなく大きな社屋を誇っているという一点を見ても容易に想像がつく
はずです）
　わたしが「意図的にばら撒かれた誤謬」といっている意味がお分かりになりますでしょうか。
　その本来誤謬である恋愛教が、意図的に正されず、当たり前のものとして世の中に蔓延しているからこそ、某評論家がわれわれ3次元に相手にされない人間の
ことを「フィギア萌え族」などと犯罪者予備群のごとく取り扱う言質がまかり通るのです。
　だからといって、世俗の都合でしかない誤謬をいつまでも非モテが個人レベルで持ち続けて、唯々諾々と迫害を甘んじ続けなければならない道理がどこにあ
りましょう。
　これらの誤謬から解放されねばなりません。
　恋愛など取るに足らないものなのです。
　そして、個人としての尊厳を守るために我々を迫害する恋愛教なる価値観とは断固として戦わなくてはならないのです。
　恋愛ができなければ、ほかのことをして楽しめばいいのです。
　できないできないといって、苦しむことはないのです。
　我々が異性から雄として見られることがないのであれば、我々もまた異性を雌として見なければさまざまな軋轢・葛藤は生まれず、生き易くなるのではない
でしょうか。
　我々非モテもまた、個人としての尊厳があり、苦しむためではなく、楽しむために生きているのです。
　得られないとわかっている結果を得ようとして苦しむより、自分が得られるもので楽しんだほうが建設的な人生じゃありませんか。
　そのほうが、健康的だし、楽しんでやっているから人生に深みが増すはずだし、結果、人としての魅力も増すとわたしは思うのですがいかがでしょう。

長過ぎて読む気しない

何かキモイヤツがキモイ事語ってるな
これぞ弱者の理論か
自己満足のオナニーを公共の場に流すなよ

これって結局主観の垂れ流しだろ
勝手に結論出して満足したいだけ

自尊心を守るために必死に語るコテハン
これほど惨めなものはありません

誰か1行にまとめて

>>12
『モテない事を誇ろうとしている負け組みです』

わかりやすく言うと、童貞をなめんなよって事ですね。

>>14
なめられて当然じゃん
子孫を残す能力もないんだから

>>15
能力はあるんだけど、その能力を持て余してるから困ったもんなんだよ

少なくとも、喪板でオナニーしている間は
なめられ続けるということはわかった

喪男の精液まみれのｽﾚは此処ですか？

>>4-7

こんな事をカップルに向かって偉そうに主張するから
どうでもいいと思ってる俺まで馬鹿にされる。
迷惑だからやめてね

今日セックスしたよ！ 二回だけど

このｽﾚは呪われました

ただちに消去してください

何、ひとりで偉そうに語っちゃってるの？ｗコイツ

ナゲーよヴァカ

『俺は頭が良いんだ』って自己陶酔したい人のインターネッツですね

学校でも会社でも
童貞と非童貞とをクラス分けみたいな事して欲しい！
チンカス野郎は臭いんだよ

童貞と一緒のクラスになりたくないよな

同意

前スレ>>959氏
　相手がいることだから、なるようにしかならない。
　というのは同じ。
　ただ、なんか勘違いしている人が多くてしょうがないなぁ。
　と、思ったりするわけで。
　なんかその勘違いで苦しんでる人も多いみたいだし。
　そういう人は、同胞としてなんとかその誤解を解きたいし。
　「フィギア萌え族」なんて叩いてくるやつもいる。
　やっぱり、誤解を解いて平穏な生活を勝ち取りたい。
　だから、気にしないのなら何もしなければいいじゃないかと言われても、こうして表に出てテキストを打っている。
　みんなあなたのお友達みたいに関係なく生きていけたらと思う。

>>ほかにもっといい人を望みたいならNOと答えるだろう。
>>しかし、どっちもしなかったのは、恋愛へのこだわりがないからこその判断だと思う。
　それはそれで飄々としていると思うのだけど。
　けれど、相手の生の感情をぶつけられて、何のリアクションもないというのは、こだわりが無いとかそういう次元なのか？
　関心が無いのなら、礼儀として断りを入れるのが筋だとか思ってしまうんだけど。
　まぁ、わたしはその人ではないのでわからない。
　ただ、わたしがそういう生の感情をぶつけられたら。（絶対ありえないので安心してるけど）
　たぶん、怖くてパニクって逃げる。
　非モテであることをいったん引き受けて、その属性を含めて自身を認識しているから。
　その属性を含めた自己を壊されるような感じになって、怖くなってパニックになる。
　隊長は非モテである。
　の逆
　非モテでなければ隊長ではない。
　のロジックが成り立ちかねないほど。わたしと非モテは同化している。
　まぁ、あなたのお友達のような目にはあわないので大丈夫なのですが。　

山下達郎の「クリスマスイヴ」って曲は如実に喪を表現していて
善いと思う。
＞心深く決めた思いかなえられそうに無い
って所。長髪の一重でヲタっぽいもんなコイツ。
この顔で、シンセサイザーの前で歌ってる映像見たら、笑えた。
母は、ｷﾓｲって一言。

　まぁまぁ、非モテが恋愛に価値を置いてどうするの？
　3次元恋愛をありがたがって、非モテが非モテを叩いたって3次元にモテるようにはならないわけよ。
　それより、3次元恋愛なんて得られないもののことなんか忘れて、他のことしてたのしみましょうや。

　自分の生きていくのに都合のよい、価値観、視点、考え方、哲学、思想、理論、理屈を意識しない人って、世の中に流されがちになると思う。
　だから、世の中の風潮に流されちゃって、「3次元恋愛は素晴らしいものだ」って、なっちゃうんではないかと。
　でも、そんなすばらしいもの（勘違い）を得られない自分って苦しいじゃいない。
　時には自己否定に行きかねない。
　そんなの辛すぎるじゃん。そりゃ、ないよ。楽しむために生きているのだから。

　自分が自分であるということからは、逃れられないのだから。
　非モテであることからも逃れられない。
　だったら、非モテであることも含めて自分を認めて。
　自分の生きていきやすい考え方を模索する必要があるのではないかと。

　つまり、非モテには、モテ社会の風潮に流されない、非モテに都合のいい価値観、視点、考え方、哲学、思想、理論、理屈が必要ではないかと。
　で、楽しく生きていくと。

多くの童貞が日々、一番幸せと感じるとき
ｾｸｽというものに妄想を膨らませているときが一番幸せ

童貞の中だけで童貞の価値観とか決めてもナ・・・

結局は童貞なんて気にせずｲｷﾛということなんだろうけど
いくら理論や哲学があったって恋愛という情報を断ち切るのは無理
本能的に鬱になってしまう衝動からは逃れられないんだよな

煽られてもﾊﾊﾊそうだねと笑えたら本物だよ

女のあそこはくさいというスレを読んだあの衝撃

長谷部悠作氏ね

結局酸っぱいブドウの話なんだよな

前スレで惨型糊が素人女とＢまで経験ありってバラされた後、
惨型糊が自演でスレを回して急速消費させて
自分の失点をもみ消そうとした件については？

>>36
自演とは分からなかったな
本当にそうなのか？

＞隊長殿
レスサンクス。
俺の友達の場合、女から告白されて、本人も今まで経験がないからあせったとのこと。
どうしていいかわからず、ひとまず「まあ、友達としてよろしく。」と答えたとのこと。
んで、俺がそれをかなり後に知って、「相手のこともあるし、はっきりさせたら？」と
尋ねた。そしたら、何年経ってもこんな感じとわかったのさ。友達いわく「自分には
友達づきあいとかあるから、特別彼女に気をまわすこともできない。」と話していた。
「じゃあ、結果は見えてるじゃん。」と聞いたら、「相手も急がなくていいし、自分も
のんびり考えたい。」という結論を聞いた。この流れが、普通なら1週間ぐらいで
すむ話が、数年の歳月の結果よ。

あと、俺は高校が仏教系の学校で、今はそうでもないが20年ぐらい前までは地元でも
悪名名高い高校だった。そういう状況を打破するために、OBの僧侶（ちなみに宗派が
違う）を呼んで、1年生は定期的に精神修養の時間というのがあった。ちなみに、その
僧侶は高校時代は地元を完全にシメていたほどの大物。
んで、その僧侶が「おまえらぐらいの年代では、かわいい女の子がいたら、気になったり、
お話したいと思う。けど、それはあたりまえの感情だ。」と話していた。
それを上記の友達に話したら、「じゃあ、僕のほうがより僧侶のような考えだね。僕には
そういう感情がないから。」とのこと。

>>32
俺はリアルでも童貞である自分を哂える。生徒に童貞だろと聞かれてイエスと言った。

まぁそんなどうでもいい自慢は置いておいて、隊長の理論を分析すると、
まず問題なのは恋愛という土壌で戦わざるを得ないということだな。
恋愛を気にしないのではなく、捨てるという方向に向かわざるを得ない。
恋愛について語っているのだから仕方ない。

そして、恋愛を捨てることに対しての等価を見出せないということだ。
無論、手に入らないものを望むことは妄想による一定の快楽はありえても
長期的に見れば苦しみにしかなりえん。
世俗の価値に対して批判的である宗教のことを考えてみると、
例えば財産を捨てるということはそれを失う恐怖から解放されることであり、
さらにそれによって天国にいけるとか輪廻の輪を超えられるというおまけがつくわけだね。
しかし隊長の理論にはそれが薄い。
恋愛関係を築かないことに対する新たな価値を見出していかなければいけないんじゃないか。

ふ〜、自己満足というのは素晴らしいな。長文万歳！ｱﾋｬﾋｬ

>>39
捨てる、というのは意志をもつことであり、禁欲的営みといえる。
しかし、あっさりと恋愛という概念をいくら喪男だからといえでも容易に捨てることが
できるであろうか？それがみんなできていれば、そもそも喪男板（毒男板）なんて
設立されてない。できないからこそ、ここに書き込んでどうにもならないフラストレーション
をぶちまける。誰にも理解されないという現実をここに書き込むことで憂さを晴らす。

俺が前スレから書いている、俺の友達の考え方というのは、そもそも恋愛を気にしてない。
誰が誰と付き合おうが、人事。街行くカップルを見ても、「別に何も思わない。いいんじゃない？」
といった感じ。つまり、恋愛教というステレオタイプの概念を始めから受け入れない精神、
確固たる自我を持っている。これこそ、隊長の理論を超越した、究極のユートピアの思想
だと俺は思ってる。しかし、これを俺たちが後天的に得るのは大変。恋愛だけでなく、
あらゆる事象に対しても、多角的な見方を身に付けないとならない。

なお、付け加えだが、俺の友達は２ｃｈねらーではない。
喪男板なんて存在すら知らないだろう。

>>39
全部「脳内のコビトさんの所為にする」というのは?

世の中にはモテでも　年齢＝彼女無し　の奴も居る
そんな奴も少数だが存在するのだ。

>>40
そうだね。君の友達はある種の境地に達している。僕らに容易にマネできることではない。
現代の消費することを基本とした文明に暮らしている人間には、余ったものは皆で分け合うことを
基本とした社会に戻ることは不可能に近いのと同じなのかもしれない。執着を絶つのは大変だ。

僕にとって恋愛というのはタケコプターで空を飛ぶようなものだ。不可能と思っているからこそ
妄想の中でオナニーでもしていれば充分。心理的圧迫は少ないわけだが、しかしいつ恋愛関係に
対する欲望をつのらせて社会に対する恨み言を吐くようになるかは分からない。
この状態をなんと呼ぼう。「喪ラトリアム期間」というのはどうかな。
喪ラトリアム期間に置かれている人間には強い執着こそないものの、いつ自分が強い執着を
持つ人間になるかもしれないという薄い恐怖心がある。
結局、強い執着を持つ童貞にも、喪ラトリアム期間の人間にとっても、宗教のごとく自分の状態を
認めてもらう状況が必要なのだ。社会的に儀礼を済ませていないという原罪を購ってくれる存在が。

ああしかし、捨てるということは難しすぎる。既に恋愛至上主義社会の中で生きた僕達にはそれに対する
憧憬を植えつけられているのだ。それを克服するためには、やはり隊長の論では足りない。
捨てることに対する意味を。現代社会を超える価値を、キリスト教やイスラム教における天国を
喪板の世界にも構築しなければいけないのだ！

自分が何書いてるのか分からなくなってきたぜ！！アヒャヒャ

>>41
小人。僕らはその小人のマリオネットなのだな。うん。

恋愛しなけりゃ幸せになれるとか
暴論をぶち上げてみろよ

>>44
ためしにしてみよう。

○喪の場合

　恋愛しようとする　→　きもがられるか、犯罪者扱い　→　運が悪いとタイーホ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　またはこころを病んでメンヘラ
○ふつめん以上

　恋愛しようとする　→　まあ彼女ができる　→　まあ場合よってケコーン
　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　この辺でメンヘラに　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　なったりもする　　　　　　フリーン、親戚問題
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親ストレスたまり、夫婦不和、虐待
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供ぐれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　家庭崩壊

　　まあともかく恋愛なんかしたっていいことなんてないってことだな。

>>39
　恋愛を捨てることで得られる対価は自由である。
　これでいかがでしょうか。

恋愛を捨てないと自由が手に入らないのかと

>>47　
　永遠に手に入れられない、3次元恋愛という価値観に囚われているということ自体が、自由ではない。
　3次元恋愛という檻から、抜け出せて自由といえるのではないでしょうか。

>>48
永遠に手に入れられないと決め付けるな
そこから話を始めたらおかしいだろ

>>49
それじゃおまえは頑張ればいい
>>48は永遠に手に入れられないと思ってる

隊長ぉ〜・・・
某サイトでは結構女にいいように言い負かされて説教されてじゃないですかぁ〜・・・

>>51
　えっ！どこっ？
　ごめんなさい。記憶に無い。
　どうしよう。

>>50
個人の心の中の問題なら

＞俺たちが社会の日陰者になっている元凶、恋愛教なる価値観を打倒する理論を作ろう。
＞共に勝利の日まで闘争の旗を振ろうではないか。

とか言う必要もなかろう
一人でやってなさい

お前恋愛したいの？喪なのに？

仮に結婚しないで暮らした場合、60過ぎてからの老後が一番心配だよ
世話してくれる身内の人がいないと辛いだろうし
何よりどんな事を楽しみに生きていけばいいのか

６０すぎて嫁と何を楽しむ気だ

別に俺たちは恋愛至上主義的価値観を誰かに強制されているわけでもあるまい。

>>54
喪だからという理由で恋愛を否定する事はない
つーかそこから離れないと何を言っても負け惜しみ

>>58
　人並みに異性とのオ付き合いがあったなら、そんなこと言っててもいいかもしんないけど。
　もし、非モテ街道まっしぐらなら、恋愛に価値置いて楽しい？
　おれら、まったく3次元に異性として相手にされることは無いんだよ。見込み無し。3次元恋愛なんて永遠に無理。
　もしも、3次元がらみで楽しいことより苦しいことが多かった。と、思うなら。
>>4
>>5
>>6
>>7
>>30
　をよかったら読んでみてください。

だから結局負け惜しみだろ

負け惜しみも何も無駄な事に力入れる意味ないと言いたいんじゃないのだろうか

ここまで読んだ。

１年２組　吉弘裕也

またいつの間にか言い訳スレの続きが立ってるよ

一生モテないとか勝手に決めてる所から話を始めてるキチガイに何を言っても無駄だろ

１は無職の引きこもりならもっとたくさんレスしろよ。

世界が恋愛を強要しているかのような妄想に基づいた発言だからな
無視するのが一番じゃないだろうか

さぁアエラについて語ろうか・・・。

恋愛は生殖と関係してるからな
人間が生物で種族保存の本能がある限り
喪男であっても恋愛に捕われるのは当然といえる

ただそれらを無視できるなら
三次元と恋愛するのが時間の無駄というのも一理ある

自分に嘘を吐いてまで必死に恋愛を無視するのは辛かろう

だがそれが喪男の人生

今日隊長がオオカミ少年という深夜番組出てるの見たよ。
卓球してたね。

俺は童貞じゃないけどセックスは約10年してなかった。
しかしこの前の日曜に同窓会があり、久々に会った元彼女と久々にＨをした。
彼女は結婚してるけど俺はあれ以来彼女すらできない。
オナってばかりいたからいざやろうとしても立たない。
どうしたの？と聞かれても誤魔化すのに必死でなかなか立たなかった。
まあ最終的には三回ヤッたけど、彼女にはバレバレだった。
これからは調教してもらう約束をして別れた。



何だかなぁ(*_*)

保守だ。まだ読む気はしないが。

続・東京カス女論

男ばっかりの東京でチヤホヤされた東京カス女をシカトしろ
これ以上奴らをつけ上がらせるな！！
渋谷や新宿でナンパするなんて絶対にやっちゃいけないこと
新宿渋谷どれだけ女の子居る？
居るけど男のほうがモット居るだろ
どうして競争率の高い所で勝負しないといけない？
東京に住んでてモテナイとか言うのは違うだろ
街を歩けば分かるように男ばっかりなんだ東京は
そういう所で女についてどうこういうのは違うだろ

だから、「東京は女日照り」この事実をこれから上京しようという無謀な男達に知らせてやって
これ以上東京カス女が増えないようにしようじゃないか！！
また、この文をコピペで貼り付け頼むぜ！！

隊長の理論はわかった
実に、その通りだ
私はすでに実践しているよ
ただし、敵があまりにも大軍なので堂々とこの理論を発表すると社会人の場合世間的に抹殺されるし、学生の場合は虐められる
草の根運動で隊長の理論を広めていく必要があると思われ

糞役に立たない人権NGOを廃止してその代わり、隊長の理論を広める団体がいるな

隊長は、隊長の理論を広める為何かやっていらっしゃいますか？
２ｃｈ以外で

俺のモテない言い訳を聴いてくれ

>>78
　なんか、サイトでテキストかいてます。
　あと、よその童貞系なところで吼えてます。
　いろいろ雑誌で吼えてます。
　テレビで吼えたけど、ほとんど切られたみたいです。

一般的に大都市は男性人口が多い。
なぜかというと働きに来ているから。

地方都市や田舎は女性が多い。
おばあちゃんとか。

鹿児島では男より女が約1割多い

都会でのロマンスはPCのディスプレイで見るのをお勧めする。

AERAに載ったインタビュー全文掲載よろ

自分が喪男と自覚する前からさほど女に興味を示さなかった俺にとって
喪男の多くが女に執着する理由がよくわからない

俺の場合は二次元偏愛してるから一般人喪男と比較できないかもしれんがな

age

　長文爆撃いきます。

　近代の建前に自由と個人として平等に尊重される。というものがある。
　それは経済の発展によって現実味を深めていった。（個人に経済力という力が無ければ空絵事である）
　現代はその深まっていく中途であると捉えてよいのではなかろうか。
　個人はある程度は、イエやムラなどといった共同体の呪縛から解き放たれた。
　自由であるということは誰からも邪魔されないということである。
　個人として平等に尊重されるということは、他人を邪魔しないという前提で成り立っている。
　自分も個人として"平等"に尊重されているということは、自分だけ他人の自由を邪魔できるということはありえないのだ。
　つまり、個人と個人の自由がぶつかる時、ぶつけられた方が拒否できるという意味で妥当する。
　A（内心の段階では自由）→（AのBに対する要求）内心の表出→B（個人として平等に尊重されているので、Aの要求がBにとって邪魔だと感じれば拒否できる）
（Aの内心がBへの要求に変わった時点で、Aの要求の成否の判断はBに移る）
　今の世の中、個人に経済力があるので非モテに無理して付き合う必要は無いのである。
　つまり、自由で平等な社会ゆえに非モテは永遠に非モテなのである。
　自由で平等という建前すらない社会なら、「ブサ面はゴミだから焼却処分」も成り立ちうる社会ということだ。
　だから、非モテが個人として恋愛に価値を置き、それを求めたとしても無駄である。不毛である。絶対に得られないのだから。
（以上、上部構造的非モテ考察）

　さて、社会が個人に求めるもの、また個人が社会に求めるものは変化し続けている。（社会は個人に分解可能な人の集団なので同じことを言っているだけなんだけど）
　まず、「強さ」の時代だ。
　人間の産業構造が、農業や狩猟中心で土地に依存していたため、肉体的強さが必要とされる。
　農地を耕すにも、獲物を狩るにも強靭な肉体が必要だし。
　テリトリーが必要なので土地や収穫物の奪い合いになる。殺し合いだ。やっぱり肉体的強さが必要になる。（ゲルマン大移動、アメリカ開拓）
　労働力や戦闘要員が必要なので多産である。すなわち家族は大きく、助け合わなければ自然に勝てないので、個人の自由よりイエやムラが強い
　これは第1次産業的価値観だ。
　つぎに、「正しさ」の時代だ。
　産業革命を経て、産業構造が工業中心となったので、正確さが必要とされた。
　生産物の均質化と労働力の集約性（効率性）のため、また蒸気機関などの動力の登場により、力強さよりも正確さが求められるようになったのだ。
　みんなと同じことが正確にできるという正しさが求められているのだ。（同じ（均質）、正確が要求が高い）
　機械化されているので、農業や狩猟の（強さの）時代と比べれば少産である。
　工業化は移動の自由を担保するので核家族化し、生産性の向上が経済力を生み個人の自由が強くなっていく。
　けれども、均質さは求められるのでみんながやることが「正しい」とされる。
　みんな3次元恋愛の主体になれる（しないやつは異質=異常者）という誤解が蔓延する。
　これは第2次産業的価値観だ。

　つぎが、「多様さ（バラエティ）楽しさ」の時代だ。
　コンピューターの登場により、生産性が極限まで引き上げられ、リソース生産自体ではなく、産業構造が付加価値サービス中心となったので、多様さ（バラエティ）が必要とされた。
　コンピューターがさらに生産性に弾みをつけ、人間が生存に必要なリソース（衣食住）を生産するのに、それほど人手を要しなくなった。
　均質な工業製品は行き渡り、製品（人間の生存に必要なリソース）を作っただけでは売れなくなった。
　つまり、製品同士の差別化（バラエティ）が必要になったのだ。
　リソースそのものではなく、産業構造が付加価値サービスバラエティ中心の時代になったのだ。
　正確さ均質さはコンピューター制御の機械にはかなわない、人間は正確さよりも多様性（バラエティ）が求められるようになった。
　一人一人の独自性が求められているのだ。
　リソースの生産自体に人手をそれほど必要としないので、前代未聞の少産社会である。
　独自性が求められるということは、違いが開き人と人の自由がぶつかり合う。
　自由と自由がぶつかり合うということは、個人は平等に尊重されるという近代立憲主義の建前により、
　人と人との関係は「邪魔されない、邪魔しない」方向に向かい、家庭崩壊などにみられるように家族の求心力も低下する。
　すなわち、離婚率の増加、出生率、一世帯あたりの人数の低下といった現象だ。
　これらを生み出すものが第3次産業的社会であり価値観だ。
　このように産業構造の変化が（下部構造の変化）が人間また、その集まりである社会の在り方（上部構造）を規定するというのが見て取れる。

　日本社会が第1次産業中心から、第3次産業中心社会に変化してきているのだから。（ぺティ＝クラークの法則の典型）
　出生率や離婚率の、第1次産業的価値観の人や第2次産業的価値観の人の視点から見れば問題が噴出しているのは言わずもがなである。
　人と人の関係は「お互いに不干渉」の方向に向かっているのだ。
　さて、ここに非モテという生き方の登場だ。
　第2次産業的価値観までの捉え方は、生き方ではなく非モテは受動的に付着する没交渉な属性だ。
　しかし、第3次産業的価値観では非モテは魅力的な選択肢になりうるポテンシャルを持った生き方なのだ。
　家庭崩壊、出生率低下、離婚率上昇といった下部構造の変化による上部構造の齟齬と無縁の生活を送れるからだ。
　言い方を変えると、モテという生き方は第2次産業社会までは適応性の高い生き方かもしれないが、
　自由と自由のぶつかりあいが激しくなる第3次産業社会では個人レベルの相克が強くなりやすい生き方といえる。
　非モテは第3次産業社会の「お互いに不干渉」に向かっていく人間関係に最初に適応し、その中で幸せを感じ取れる価値観を創り出せる可能性を持った生き方なのだ。
　非モテがアニメやPC、美少女ゲームといった2次元媒体（もちろん第3次産業に属する）との親和性が高いのもその証左であるといえよう。
　我々、非モテこそ新時代の人類社会を創造しうるパイオニア、ニュータイプであるといえるのだ。
　たしかに今は社会のあり方の端境期で、我々は少数派であり、「フィギア萌え族」などといった攻撃も受ける。
　しかし、怯んではならない。たじろいではならない。
　ピューリタンとて最初のうちは少数派で迫害を受ける立場だったのだ。
　革命者はもともと少数派だからこそ革命者足りうるのだ。
　非モテであることを誇りとしよう。
　変革者として新たなる人類が生き易い社会を創る灯火となろう。
　我々の存在は人類変革の歴史の必然である。
　3次元恋愛に価値を置くことは、第2次産業社会までの古い価値観に重きを置くということであり、個人レベルでは相克多く益は少ない。
　相克が生まれるあらねばならない論を捨て、一人一人にとって楽しいと思える生き方を模索しよう。
　いまこそ、3次元恋愛は捨て新しい生き方を創造し謳歌しようではないか。

　ご清聴ありがとうございました。
　よろしかったら
>>4
>>5
>>6
>>7
>>30
　も、合わせてご一読いただければ幸いです。

要するに今は迫害されて当然だという事ですね。

頑張って下さいとしか言えない

モテと非モテ
両方選択出来る奴が言えば画期的かもな

まあこの先は言わんでも分かるだろ

>>91
　われわれの生き方もありなんです。
　非モテが3次元恋愛に価値を置いてたってしょうがないでしょ。
　って、こと。

>>94
ありだと言うのは自由ですね。
まあ迫害に耐えて布教頑張って下さい。

隊長の理論はは根本的に間違っている部分がある。
隊長の理屈だと３次元の恋愛の代謝好意として
２次元を強く推しているようだがそれは根本的な間違いだ。
２次元こそ至高。唯一無二にして絶対の価値だ。

>>96
まぁ性欲なんざ一発抜けば終わりだわな。

>>96
　失礼しましたそのとおりです。
　わたしの文章力の至らぬところです。
　ただ、あれらの文章は、いまだに3次元恋愛にこだわっている連中やモテを読者として想定した文章なんです。
　彼らに対する布教文なので平にご容赦を。

全部読んでみた。
長すぎて中身を殆ど忘れてかけてるがつまりモテナイ人はどうあがいてもモテナイんだからそれに変わるものを楽しもうと
そしてもてることがさも当たり前のように煽りたてる今の社会の風潮をただそうと

煽りすら来ない所が悲しいスレですね

ロマン主義的な恋愛観が戦後、社会に一気に広がったわけだわな。それには隊長の言うような産業構造の
変化だとか、GHQによって教育の場で自由恋愛が推奨されたとか、まぁいろんな理由があったんだわ。そんでも
実害はなかったんだよ。6、70年代は赤線で童貞捨てれたしな。80年代90年代、女は金についてきた。それが
最近はよ、女の価値観も変わって基地末端だな。かつての三高主義はなりをひそめ今の女が求めてんのは
「一緒にいて楽しい人」だよ。知り合いのキャバ嬢が言ってたんだ間違いない。えっ？じゃ俺にもチャンスがあるじゃんだって。
お前アホかと。俺たちコミ力0な喪が女を楽しませることが出来るわけないじゃん。そもそも俺たちは自分の生活を
維持するのだって難しいんだぞ。だから喪は二次元で満足するしかないんだよ。そして世間はそれを「逃避」ととるわな。
「負け犬」のレッテルをはるわな。
ああそうさ、OK。全部認めるよ。おれは負け犬だよ。本当はリアルで女の子と仲良くしたいんだよ。一緒に喋ったり。
ご飯食べたり、映画見たりしたいんだよ。でもできねーんだよ。頑張ってもママン以外褒めてくれる人がいないんだよ。

駄目だな俺は。まだ3次元に未練がある。修行しないとな。

この手のスレってすぐに「恋愛は子孫を残すための本能的なものだ」
「二次元や趣味、仕事に逃げるのはけしからん」的な事をほざく馬鹿が出てくるけど、
奴らは理性の欠片もないオス猿やオス犬と同類、いや、それ以下だなｗ

漏れは彼女と何度かセックルしたのですが、彼女の中でイク事が出来ませんでした。
穴に入れたけど、童貞喪失と言えるのだろうか？
件の彼女と別れて１年、モテねぇ。
気分は童貞のまま。
どう思う？

>>103
釣り？ローカルルールも読めない節穴は死んでいいよ

よく一部の友人から三次元に帰って来いと言われるが
そんなに帰ってきて欲しいなら

処女はもちろんのことキスもしたことなければ男と付き合ったことは当然なく
あれ買ってこれ買っての物欲まみれでもなくDQNでもなく、でもヲタ趣味を理解し
親兄弟親戚は二人の関係に余計な口を挟まない
年齢は自分の年齢のプラスマイナス３

せめてこれくらいの女を用意してから三次元に帰って来いと言ってもらいたい

二次元の女（男）
つまり男（女）の好きに設定出来る女（男）が登場して
結構悲惨な奴らでも自分の希望を言っていいような
錯覚を始めちゃったのがいけないと思う
>>105みたいなレスを見るとマジでそう思う

>>106
　3次元をどうのこうの言うから反故が生まれるのであって、一生2次元やっていれば問題ないわけです。

2次元に行ったなんて言い方どうよ？
行った覚えはない。
ありのままの状態だ

「3次元に帰ってこい」
もともと3次元にいた覚えはない。
それにそれは発言者の尺度（モノサシ）だ

虹惨事どっちでも関係ない
女に興味がある時点でキチガイ

2次元萌えキャラにﾊｧﾊｧ
女装だろうがﾊｧﾊｧ

>>107-108
そういう主張がキモがられる何よりの原因じゃないか？
正直君らがいくら迫害受けてても同情出来ない

またバカがわいてきたよ隊長

age

隊長ももう来ないみたいですね

体長の文章を読むと、ジークジオン！！と叫びたくなる

>>111
　あなたがもし非モテなら、3次元恋愛に価値を置いていても無駄なことです。

まぁ、その辺のところは
>>4-7
>>30
>>86-89
に書いておるつもりです。ご一読いただけますとうれしいです。

　他人に同情している場合ではありません。
　自分をもっと慈しみましょう。

　あなたがモテ（フツ）の場合なら、そちらの世界でよろしくやってください。

>>114
　>>86-89いかがっした？

>>115
　お褒めのお言葉ありがとうございます。
　精進して、ジオン・ダイクンのように童貞（現代社会のニュータイプ）独立の一助になれればと、戦っていく所存です。

そうまで非モテは一生変われないと言い切られると
逆にリアリティがない話になっちゃうんだよな

たいちょー！あんたはすごいな、納得したよ。
たいちょーはそうやって好きに生きてるから素晴らしいよ。
ばらすーし。で、いつか彼女ができるぞたいちょーには。
待たなきゃ勝手にできるもんだ。

>>117
　非モテがモテにならないと思うんですけどねぇ。
　3次元に縁が出てきたなんていっている人は。
　本人の自覚の問題で、実際はフツ以上のモテアビリティがあったってことでしょう。

>>118
　お褒めのお言葉ありがとうございます。
　けど、3次元とは一生縁がないと思いますけど。
　自分の好き勝手に生きるということは、3次元と縁のない人生を選ぶということですから。

クリスマスの時期がくると無償に寂しくなって彼女欲しくなります
バレンタインの時期がくると無償に寂しくなって彼女欲しくなります
ホワイトデーの時期がくると無償に寂しくなって彼女欲しくなります
道で高校生カップルとすれ違うと無償に寂しくなって彼女欲しくなります
休日に1人でいると無償に寂しくなって彼女欲しくなります
趣味に打ち込んでいてもふと我に返ると無償に寂しくなって彼女欲しくなります
妹夫婦が実家に帰ってくるたびに無償に寂しくなって彼女欲しくなります
恋愛映画やドラマのＣＭを見るとの時期がくると無償に寂しくなって彼女欲しくなります
自分より年下の結婚話を聞くとの時期がくると無償に寂しくなって彼女欲しくなります

>>119
実際生きてる人間には先の事なんか分からんじゃないですか
失礼だけどそういうのって何か理屈だけって感じがするんですよ
何でそこまで断言しちゃうかなって

>>120
　欲しかろうと何だろうと、他人あってのことなんですから、できないものはできない。（事実、現実は動かしようがない）
　他人の感情というコントロールできないものに執着するよりは、
　結果に対する自分の解釈という内心をコントロールしたほうが健康的であると考えます。
　そのための道具立てとして、理屈だろうが、理論だろうが、哲学だろうがを用意して、世の中の風潮に流されないようにするのです。

>>121
　何があるのかわからないのは事実。
　けれど、自分でコントロールできるものとコントロールできないものの分別はつくはずです。
　他人の感情はコントロールできません。
　3次元恋愛は相手あってのもの。
　できないものは、なんと言おうがどうあっても、できないのです。
　その事実を受け止めて、それに対する解釈（内心）をコントロールすることで、自分の人生をより好ましいものに持っていくことができるのではないでしょうか。
　モテない、モテナイ、なんて嘆いているうちは、非モテという状況に振り回されているだけです。
　切られる立場（不可視民）に甘んじるのではなく、むしろこちらから切ってやるという能動性が違いを生むのではないかと考えます。
　自ら3次元恋愛のくびきを切り捨て、能動的に非モテという立場をつかむのです。

アタイこそが １２３ げとー

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ超応援するぞ

種の保存という足枷から解放された選ばれしオス。

>>125
その足かせに苦しめられてる癖によく言うぜ

何と言われても賛同出来ないな
諦めたらそこで試合終了だしな

>>127
そうやっていつまでも諦めきれない奴が最後はストーカーや性犯罪者になるんだよ

ポジ喪キモｯ。逮捕されちまえ

隊長に賛同しないと犯罪者扱いされるスレ

>>1
同意

>>1
同意。

じゃあ俺もとりあえず同意なのかな

＞＞１
なんだかわからんが同意。

>>1
読んでないけど同意

そういう事なら同意でいいよ

どういう事だよ。

>>127
　まぁ、だからさぁ。そうやって、3次元恋愛にこだわってて楽しいなら何も言わないよ。
　けどさ。いつまでたっても得られないものにこだわってて楽しい？
　もし、苦しかったり、惨めだったり、辛かったりっていうんだったら、3次元恋愛を捨てたほうがいいと思うよ。
　人間さ、苦しむためじゃなくって、楽しむために生きてるんだから。
　まぁ、その辺のところは、
>>4-7
>>30
>>86-89
　に書いてるんで、よかったら読んでやっとくれ。

絶対に恋愛はつまらないって証明出来たらまだ諦めもつくが
多くの人間が恋愛を求めてるって事はそうじゃないと思う
俺は一回でいいからしてみたいね

恋愛って奴はブームなのかねえ。
古くから脈々と受け継がれてはきたが、
この百年くらいで資本主義の隆盛と共
に一気に花開いたと。
とかく日本人はブームに弱い。
この恋愛ブームは息が長そうだけれど。
もっとも女なんぞ考えが浅いから、
「スワッピングが今のプチセレブには
ブームです」とか「不特定多数との乱
交が、愛を深めます。流行ってます」
とかなると、考えも無しに見知らぬＤ
ＱＮの上で腰振ってるんだろうよｗ
少なくとも俺はそんな脳味噌が豆腐な
女とは「恋愛」なんぞしたくないが。

…ソレ以前に無理か。orz

>>139
　ワスもやったことないから、3次元恋愛が実際どういうものかなんて知らないよ。（ただ、離婚率増加傾向とかみるとあんまり楽しそうじゃないけど・・・）
　そうじゃなくって、（不可視民だから）3次元恋愛なんてできないのだから、そんなものをうらやましがって、欲しい欲しいなんて言ってても楽しいの？って、こと。
　求めても得られないことって、一般的には苦しいことだと思うんだけどなぁ。

>>140
　無理なものは仕方がない。
　ほかの楽しい事をしよう。って、世の中の風潮になりませんねぇ。（商業資本があるから難しいんでしょうけど）
　まぁ、楽しくやっていきましょう。

無理と言われても結局は本能だからねぇ性欲を突き詰めるとｾｸｽしたいになるわけだから
自慰だけで満足できればいいんだろうけどね、そうもいかないしな

自分の好きな趣味に走ったとしてもそれで得られる幸福感とはまた別物なんだろうな

でもそんなこと考えてもできないものはできないから
キッパリ諦めたほうがよくね？お前みたいなやつがいるから
話が平行線なんだよ

>>4-7
>>30
>>86-89

全部読んだ。若干違和感を感じないでもないけど、なかなか面白かった。

>他人の感情はコントロールできません。
>3次元恋愛は相手あってのもの。
>できないものは、なんと言おうがどうあっても、できないのです。
>その事実を受け止めて、それに対する解釈（内心）をコントロールすることで、自分の人生をより好ましいものに持っていくことができるのではないでしょうか。
>モテない、モテナイ、なんて嘆いているうちは、非モテという状況に振り回されているだけです。
>切られる立場（不可視民）に甘んじるのではなく、むしろこちらから切ってやるという能動性が違いを生むのではないかと考えます。

同意。
むしろこれは、モテ・非モテ以外の事に関してもあてはまると思う。

>>143
　そんなにセクスがしたいなら、風俗に行け。
　3次元恋愛とセクスは違うぞ。（概念の違いくらい、両方未経験の俺でもわかる）
　3次元恋愛は相手の感情あってのもの。
　他人の感情はコントロールできないから、非モテは一生非モテ。
　それを求めてしまうのは、自分のためにも、世間のためにも害悪。
　その事実は変わらんわけですよ。
　だったら、その事実を受け取り解釈する内心をコントロールした方が、
　自分の内心的にも生きやすくなるし、世の中もわたっていきやすい。
　

>>145
　そうですね。同意見です。
　少なくともヲリの場合お勤め人生活にも・・・（ゴニョゴニョ）

大好きな女の子とセックスするから楽しいのかもしれませんよ
セックスしたかったら風俗ってのは納得出来ませんね

俺は現代日本が二次元大国でよかったと心底思ってる
二次元がなければ今だに無駄な努力を続けていたかもしれんからな
そして万が一その無駄な努力が実ってしまった場合、待っているのは金を吸い取られる日々
考えただけで寒気がする

日本万歳！

>>147
>大好きな女の子とセックス
　それが無理だから、あきらめろ。って、延々と書いてあるんだけどなぁ。
　得られないものを、欲しい欲しいって言ってても苦しいだけでしょうに?
　苦しかったり、辛かったりするのなら、やめて方がいいと思うけどなぁ。
　

>>148
　ホント現代の日本に生まれてよかったよぉ。
　２次元のない生活なんて寒気がするわ。
　3次元がある生活なんて寒気がするわ。

>>149
それが無理だと言い切る根拠は？
そこから話を始めてくれよ

>>150
隊長の代わりにレスします

それが、無理な人に話しているのです
そうではない人は、隊長の理論を聞く必要ありません
３次元へお帰りください

ところで、隊長はいつ睡眠をとっていらっしゃるんですか？
なんか、一日中いるような気がするのですが

無理な奴が喪男なんだよ
出てけ

実は隊長は5人いましてね

無理だってのはお前らが言い張ってるだけじゃん

２次元って要するに恋愛のシミュレーションでしょう。
恋愛のシミュレーションに嵌りながら、
俺は現実の恋愛に興味を持たないと強弁したところで
まったく説得力が無いように思う。

AYAは処女だよ♪

　　　/ノ♥ヽ
　 ＿|＿＿_|＿
　 ヽ（ ・∀・）ﾉ ｼｬﾝﾃｨ♪

>>150
　まぁ、
>>4-7
>>30
>>86-89
　を読んどくれ。
　お前さんが、普通に3次元恋愛をしているのなら、どうぞご自由に。
　何もここにくる必要ないっしょ。

>>152
　えーと、一応寝ているつもりです。
　たぶん、一般的なお勤め人さんよりも睡眠時間が長いはずです。

>>154
　小人さんがいるんですか。
　ねている間に書き込みが終了していました。

>>155
　いや、あなたが3次元恋愛を行っていらっしゃるのなら、どうぞご自由に。

>>156
　あなた、3次元と2次元の区別もつかないんですか。重症ですね。
　2次元はヲリを汚物を見るような目で見てこないし。
　2次元はヲリを精神汚染しないし。
　2次元から訴訟を起こされることはないし。
　2次元から刺されることもない。
　2次元のみとかかわり、3次元とかかわらなければ、肉体的にも精神的にも、社会的にも絶対安全です。
　そんな安全立場からハァハァできるんですから、2次元は3次元と比べて圧倒的に優れているのです。

>>158
現在まで不可能だった＝一生不可能

これの根拠を示せと言っている
長文など読まない
書いてあるならお前が抽出しろ

>>159
一生不可能というのは極端かもしれないが、「一生不可能な可能性が極めて高い」のは
間違いないぞ。

>>159
例えば、３０年間無理だった場合はこれからも無理だと証明するより、これから可能だと証明することの方が先に行われるべきかと思います

なんで159みたいなやつは「自分が絶対正しい」みたいに
考えるんだろうか。喪なんかほっときゃいいのにな。
視野が極端に狭く、精神年齢も低いんだろう。

論点がずれとるがな。

>>4-7
>>30
>>86-89
を読まずに文句言ってる奴、まず読めよ。
この程度の文が読めないような奴に用はないよ、ホント。

>>162
何で質問してるだけなのにそんな事言われなきゃならんの

>>163
どうして名無しで書き込むの？

絶対安全だから何だというんだろう

別人なんだけど・・(´･ω･｀)。
三次元・二次元の話は、そこまで思い入れないし。

>>167
たいちょ〜
ダメですよそんな弱腰じゃ！

|Д`) ﾁｶﾞｳﾉﾆ･･･


|彡 ﾋﾟｬｯ

＞非モテをつかまえてきて「あなたも恋愛できる」と言っている人は、学業不振者をつかまえてきて「あな
＞たも東京大学を受験できる」と言って努力を強いているようなものだ。

これはいくらなんでも極端だと思う
三流私大に行く奴もいれば東大に行く奴もいる
勉強はどちらでも出来るわけだが隊長はそこには触れない
東大に行かなければ意味がないという事はないと思うし
そう思っているとしたら隊長はとんでもない奴だ
全国の大学生の何％が東大生なのか知らないが
物凄い少数派だろ
東大生になれないからって大学に行くなと言うのか

非モテをつかまえてきて「あなたも恋愛できる」と言っている人は、学業不振者をつかまえてきて「あな
たも大学に行ける」と言って努力を強いているようなものだ。

こちらの方がまだ近いな。

もっと言えば
どうせ頭悪いんだから学校休んじゃえよ
馬鹿は学校に行かなくていい社会にしようとか言ってるのと同じ

>>172
それは違う
人間は働かなければならないが、恋愛する必要はない
その、必要ない恋愛を至上の思想とするところが、間違い
決して、できないことは、すべてする必要はないとは言っていない

>>173
働く話なんかしてないが

大学なんか義務じゃないけど
高卒は馬鹿にされるよな
必要のあるなしは関係ない
俺達は差別され軽蔑されるんだよ
もう諦めようぜ

>>170
東大以外の世間でいうところの「一流大学」まで含めればどれ位の割合になるか
よーく考えてごらん。

>>176
なんでそんな事考えなきゃいかんの？
俺は隊長の書き込みを元にレスしたんだ
横から茶々を入れてくれるな

>>177
例えば旧帝大や早慶のような大学の学生まで入れれば大学生の中でも立派な
多数派になるってことだよ。

�@-�A-�B-�C-�D-�E
|　|　|　|　|　|廃
|―|　|━|　|　|人
|　|━|　|　|━|ワ
|━|　|　|━|　|ッ
|　|━|　|　|━|シ
|━|　|━|　|　|ョ
|　|━|　|　|━|イ
|　|　|━|　|━|♪
|　|　|　|　|　|
廃-○-△-死-◎-×
人　　　　ね

>>178
だから何で入れなきゃならんの？
俺は隊長のｋ

>>159
　・これまでも、これからも自分という人間には変わりないので、これからもモテないという蓋然性が高い（ある日突然、モテ属性がつくことはありえない）
　・経済的にも、社会制度的にも非モテに無理して付き合う必要はない
　・モテルやつはますますもてるのだから、あぶれ者は必ず発生する
　・後ろの世代は、後ろの世代でモテる人間がいるのだから、非モテに回ってこない
　・勘違いして3次元恋愛の可能性を高く見積もり行動を起こすと、『ストーカー行為等の規制等に関する法律』などで逮捕されて社会から抹消される

　細かい部分は
>>4-7
>>30
>>86-89
　でも読んどくれ。

>>170
　難易度の高いことを無理にやらせている。という例え。
　体育の成績不振者に100M9秒台で走れ。と、いっているようなもの。でもよし。
　とにかく例え。
　人間には得意不得意があるのだから。
　走るのが得意な人もいるだろうし、金属金型加工が得意な人もいるでしょう、勉強が得意な人もいるでしょうし、恋愛が得意な人もいるでしょう。
　それぞれ、違うんだから、恋愛が不得意だというのなら、ほかの得意な事やって、楽しく暮らせばいいじゃないですか。
　なにも、難しいやりにくいことに、こだわる必要はないじゃないですか。
　それで、できない、できない、って騒いでたって世話がない。

どっちにしても
何で大学行っちゃいけないんだよ
って部分は残るんだが

>>181
＞ある日突然、モテ属性がつくことはありえない

何故「ある日突然」なのかワケ若布
隊長がせっかちな性格なのは分かったがそれだけだな

>>181
＞人間には得意不得意がある

不得意しかない人はどうすれば・・・

難しいからといって投げ出していては進歩も成長もないだろ
隊長はゆとり教育の申し子ですか？

｢ある日突然｣

っていうか、環境が変わればそれも有り得るんじゃね？学校、バイト先、地元etc.
まあ、喪男じゃない奴の受け売りだけどな

　これまでも、これからも、人生というゲームのプレイヤーは自分なの。
　これまでの人生で難易度の高いことは、これからの人生でも難易度が高いの。
　プレイヤーが自分であることには変わりないから。
　難易度が高いことをやって、できない、できない、と嘆くよりは、楽しいこと得意なことをやって愉快に暮らすほうがいい。


>>184
　テレビを見るとか。
　オナニーするとか。
　好きな食べ物を食べるとか。
　2ちゃんねるを見ることとか。
　眠るとか。
　自分がやりやすく、楽しいと感じることは何か見つかるのではないかと・・・

>>187
経験値貯めて・・・

とかしたくない怠惰な人間の言い訳があの長文か
付き合いきれんな
一生街の近くでザコモンスター相手にしてろ

擬似的にプレイヤーを昇華させる整形という方法もあるが

>>186
それは元々属性持ちだったのが発現するだけだろ

�@-�A-�B-�C-�D-�E
|　|　|　|　|　|廃
|―|　|━|　|　|人
|　|━|　|　|━|ワ
|━|　|　|━|　|ッ
|　|━|　|　|━|シ
|━|　|━|　|　|ョ
|　|━|　|　|━|イ
|　|　|━|　|━|♪
|　|　|　|　|　|
廃-○-△-死-◎-×
人　　　　ね

>>191
いい加減ズレを何とかしてから貼れよ

　たとえば、俺は100M9秒台で走るための努力はしていない。
　無駄だから。
　それをベン・ジョンソンにできて俺にできないはずは無い。
　なんていって、努力しだしても、足を痛めるだけだろう。
　いままでの状況をかんがみて、わたしにとっての3次元恋愛もそのようなもの。
　俺にもできると勘違いして、突撃したら。
　『ストーカー行為等の規制等に関する法律』などで、逮捕されるだけ。
　無駄無駄。

>>188
　一つお尋ねしたい。
　3次元恋愛に価値を置き、それを望んでも得られないという状況を数十年続けていらっしゃって、たのしいですか？

>>193
だからどうして９秒台とかが出て来るんだ・・・？
世界で何人かしかいない超選ばれ系の存在にならんでもいいじゃん
１００Ｍ１６秒かかるから走る事自体否定するべきなんてお前の我侭だろ
一人でそうするのを止めはせんが
どうしてお前の個人的な思いをこんな所で人前に晒すんだ？

結局自分の枠を自分で決めて
そこから一歩たりとも出ようとしない生き方こそがいいんだという事か
頼むから他人と関わらずに引きこもっててくれ
お前みたいな奴と一緒に何かをしたくない
職場にお前みたいなのがいたら最悪だ
私これ出来ませんから・・・とか言ったら小一時間説教すると思うわ

>>195
　じゃぁ、例えを変えます。
　宇宙空間を宇宙服なしで飛び出すようなもの。

　あと、あなたにも問います。
　3次元恋愛に価値を置き、それを望んでも得られないという状況を数十年続けていらっしゃって、たのしいですか？

>>196
　では、何故あなたはわたしにつっかかる？
　ここはもてない男板で。
　しかも、あなたの仕事の話をしているのではない。

　そして、あなたにもお尋ねしたい。
　3次元恋愛に価値を置き、それを望んでも得られないという状況を数十年続けていらっしゃって、たのしいですか？

楽しい楽しくないを規準に生き方を選んでいる訳ではないのでな

>>197
もうネタはいい
飽きた

>>199
　ふうん。じゃぁ、マゾなんだ。
　ご自由にお幸せにどうぞ。

>>198
＞あなたの仕事の話をしているのではない

当たり前だ
だがお前みたいな奴に同調する奴が増えたら
俺の職場も影響を受けるかも知れんだろ
お前によってこちらが迷惑を被らんとは限らない

>>200
何故そうなる？意味が分からん

>>201
　なんで？
　それこそ、あなたの基準にすぎないじゃないですか。
　あなたの基準どおりに組織が動けば、あなたの職場が経常利益1兆円でも出すんですか？
　それとも、あなたの職場は、宇宙服なしで宇宙空間に出ろ。と、上司に言われたら出るんですか？
　そもそも、わたしはあなたの会社の人間じゃないし。

>>202
　だって、楽しい楽しくないという基準でで生きてるんじゃないのでしょ。
　そりゃ、命にかかわることは、楽しい楽しくないなんていってられませんが。
　3次元恋愛なんて、しなくても別に死にません。
　その程度のことならば、価値を置くかいなかの基準は、楽しいか楽しくないか。（快楽原則）
　たのしくなくても、拘って、楽しくなかったり、不愉快だったり、苦しんだりする、そしてそれを甘んじて受けたがる。
　そんな人を世間一般にはマゾというんじゃないんですか？

>>201
　だいたい、
>お前みたいな奴と一緒に何かをしたくない
　なんていっておきながら、
　モテナイ男板で。（あなたの職場じゃないんですよ）
　いやぁ、モテなくってもいいんじゃない。って、いってる人間に。
　絡む理由になってない。

　あんまり楽しかったから。時間を忘れてしまった。
　集合時間ピンチ。
　とにかく、楽しい時間をアリガトね。

>>203
だから楽しいから選んでいるわけでもないし
楽しくないから選んでいるわけでもないって言ってるだろ
頭悪いのか？

みんながしたいと思う事から顔を不自然な角度で逸らしてりゃ
変わり者だと思われて当然だろうな
まあ差別からは逃れられんよ

>>203
宇宙服なしで宇宙空間に出る事がどう金儲けに繋がるのか教えてくれ
ホント誰かじゃないがネタは飽きたよ

適当にスレを読んでみた
やっぱりポジ喪は敵だと思った

>>206
じゃあどういう理由で恋愛をやろうとしてるんだ？
親や親戚からの強制？　世間体？　上司からの圧力？
そのへんの理由が非常に知りたい

>>209
選択肢の中に自発的な物がないのはわざとか？

恋愛をしようとして恋愛をする訳ねえじゃん
具体的な相手がいて始まるもんだろが
頭の中で考えた事だけで話をするなよ

機会の自由、選択の自由が認められているなら現代の恋愛偏重の考え方を拒否して喪としての生き方を選ぶのも自由にできなければならないんだ。ただ、喪としての生き方を選ぶと場合によっては危害もないのに拒絶される事が多くある。

>212の続き
このように、いくら選択の自由と言えども、それは差別意識を生む温床になりうるのである。喪としての生き方を選ばなかった人間はそうでない者達を蔑む事はあってはならない。自由の中にも最低限の道徳は必要。

なんか喋り場みたいになってきてるぞ

>213
と、モテない人間を馬鹿にしてる糞共に言いたい。

>212
やむを得ず喪としての道を選ばなければならなかった人間もいることを付け加えておく。

>>210
生きるために必要不可欠なものではない
かといって>>206は楽しい楽しくないで恋愛をするわけではないと言っている

じゃあ>>206がなんで恋愛をしようと思ってるのか全然わからないから

非モテを自分で選んだのではなくそうせざるを得なかったと思われない方法を考えろよ
そうしないと>>212のような事になってもおかしくはない

> 非モテを自分で選んだのではなくそうせざるを得なかったと思われない方法を考えろよ

隊長と同じく喪を自ら選んだのにも関わらず、
この部分について神経をすり減らすことがあれば、それは本末転倒であると思う。

隊長に一々反論してる人は何がしたいの？
恋愛を下らないとか無価値とか主張してる訳でもないのに。

もしかして、仲間（喪である事を悟りつつ、それでも足掻く人）が
減っていくのを恐れているの？

貴子かわいいよ貴子
ツンデレマンセー

恋愛脳だよ
恋愛が絶対だから必死になって反論してるんだろ

>>221
恋愛至上主義者が脊髄反応してると思い込んでるから
そんなレスしか出来ないんだよ

http://www.cherrybb.jp/
似たような事を書いて居る人がBBSに居るのですが隊長さんって全童連の隊長ですか？

>>225
そうだって何度も逝ってるだろ！

>>1 金曜日はよろしくお願いします。

何が隊長だよ

>>229
はげどうはげどう

隊長殿に賛同します。

隊長早く来ないかな？暇でしょうがない

来たって何するわけでもないじゃん

隊長殿は二次元の無修正には興味あるのでしょうか？抜きどころはキャプチャーしてるの？

童貞を守る理由を教えてください。

アンチばかりかと思ったが信者もけっこういるんですね

体の一部が傷つく→痛みを感じる。必要な栄養補給を欲する→腹が減る。
休息が必要になる→眠気。など体は(或いは脳は)様様なサインを送ります。
それは生きるために全て必要な事です。
隊長は「寂しい」と思った事ありませんか？休日誰とも話してない、街に出かけると
楽しそうにしてる恋人達or家族連れを見たときとか。それって何のサインでしょうか？
それは「恋人を作れ、家族を作れ」ってことじゃぁないですかね？
恋愛を趣味趣向の一つとして捉えているようですが、もしそうであるならばこんなに
悩む人いないですよ。やはり本能に根ざした「生理」のような事だからこそ
人は苦しむのではないのでしょうか？

この板で隊長が一番濃いよね

きもー

隊長は別に恋愛を否定してるわけじゃないだろ
恋愛至上主義みたいな考え方を否定してるんじゃないか？

近々ある童貞集会には隊長も参加するのですか？

>>218
　非モテの道を自ら選んだにせよ。（能動的非モテ）
　世の中に対するポーズとして、「いやぁ、自分はモテないんですよ」という姿勢はいるのではないかと。（受動的非モテ）
　ほら、年寄りは第2次産業社会以前の価値観で生きてるから（>>86-89参照）、3次元と所帯を持つのが当たり前。って、考えてる節があるじゃないですか。
　もちろん、これらは正していかないといけない価値観なんだけど。
　社会で生きてるとなかなか喧嘩ばかりもしていられないじゃないですか。
　特に目上の立場の人に対しては、仕事以外のしょうも無いことで揉めても無駄だし。
　そういう場合は、いらぬ対立を避けるためにも、「いやぁ、わたしはこういうルックスなんで縁がないんですよ」（受動的非モテ立場の強調）と、かわしてみる。
　ほっときゃ、ジジババのほうが先に死ぬし、
　都会の30代の独身率、離婚率を考えると、「3次元いらね」って世の中がくるでしょう。
　それまでは、勘違いしたいやつにはさせておけ。って、ことで。

>>うめ吉さん
　どうも、こちらこそよろしくです。
　ところで、童貞集会ってなんですか？

>>233
　無修正？
　いや、別に・・・
　だって、2次元の利点はそんな生々しいところにあるわけではないし。
　2次元の最大の利点は、自分が精神的にも肉体的にも絶対安全な位置で、ハァハァできること。
　あと、妄想を基本としていて、3次元の物理の限界と関係がないから、理想をいくらでも追い求められる。
　結局、快楽という脳内信号に還元されるのだから、3次元で得ようが、2次元で得ようが、信号という意味では等価。
　だったらば、得やすさと、安全性、無限性に勝る2次元が圧倒的にすばらしい媒体といえるでしょう。

>>234
　うーん。いろんな意味で無理。
　まず、3次元に選ばれない。（モテナイ）
　そして、こちらも3次元を選ばない。
　3次元に魅力を感じないから。と、3次元との関係を継続させていく能力も自信も経験もないから。あらゆる意味で向かない。
　そんなことやってる暇があるなら、2次元や気の合うやつらと遊んでたほうがまし。
　3次元はこちらをあえて選ぶことはないし、こちらも3次元を選ばなければ、永遠に接点がない。
　ただ、それだけ。

>>236
　やってて、楽しいやつだけやってりゃいいじゃん。
　無理なものは無理だし。
　それと、3次元社会を見ていてうらやましいとか、寂しいとか思わない。
　所詮は関係ないセカイの出来事だし。
　小中高と3次元女が身近にいる生活は、一人でいるときよりもかえって孤立感が強かったし。
　共働きの一人っ子だから、幼いときから、自分ひとりの好き勝手にできるという利点が勝っていたし。
　あと、両親を見ていて、「ああ、3次元関係なんて行き着く先はここなんだ」という覚めた視線があったし。
　うらやましいと思える、3次元恋愛関係を見たことないし。
　独居老人とか、家庭に居場所のないオヤジの話なんてきくと、「このままで60過ぎたらどうするんだ」とか言ってるやつらが、たわごとにしか聞こえないし。
　人間、一人で生まれて一人で死ぬんだし。
　だったら、一度しかない人生、いかに楽しく生きていけるか。という方向に動いたほうが得だと思いません？
　3次元恋愛なんてリスクばかりが大きくてバカバカしくてやってられませんよ。
　そもそも相手にされてませんから。

童貞集会が今月か来月にあるそうです。
会長が半月前くらいにBBSに書いてました。

>>242
　なるほど、topをみてればそのうちアナウンスがあるということですね。
　教えてくださりありがとうございます。

　電波男よんだ？

電波男ってどんなん？隊長も納得？

とりあえずがたがたこんなとこで
言ってないで彼女作ってセックルしてこいっ

>>245
　90％以上肯定なんだけど。
　納得できない部分もある。
　作者さんは3次元女もオタクオルグすれば萌えられるって、完全には切っていないみたいなんだけど。
　2次元は自分の好きなキャラなり、自分の都合のいい部分を切り取って萌えられるけど。
　でも、生身の人間って、自分に都合によくない部分も含めていろんな側面を持っているわけじゃない。
　果たして、神ならざる人間が、3次元の一個人のすべてを理解し、どのような原罪でも許し、共に背負って歩くなんてできるのかなぁ？
　なんて疑問に思った。
　ともかく作者さんは裏切られても、裏切られても、それでも愛というものを信じていたいというきれいな心根の人だよ。（あとがきなんて絶句するよ）
　その辺が、愛なんて明治期に西洋から輸入された概念で、日本には根付いていないと考える俺との決定的な違いを生む部分だと思う。
　なにがともあれ、すごい本。
　非モテ必読のバイブルだよ。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990025/qid=1111101623/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-3925793-8927409

アヌス乙

脳内セックスをする

あげ
隊長も本書こうぜ！

恋愛ってのは生殖の効率があまり良くないタイプである『人間』とゆう生物が少しでも効率を良くしようと努力することだと思ふ
人間の雌は一年に一人、一生に数人しか子供を産めないし出産のリスクも他の動物より高い
故に女どもが喪男やニートを迫害したりイケメンや金持ちをワーキャーすんのは生物として当然の行動
強い雄に媚を売って選ばれるのが雌の仕事だ

男が若くてキレイなねぇちゃんの尻追っ掛けるのも生物として当然の行動
健康な雌をﾓﾉにするのが雄の仕事だ

時代背景だとか様々な理由にも依るだろうけど総合的に見て非モテってのは生物的に優れていない証拠

恋愛が商売って考えも間違ってはいないがこっちの理由の方がデカイ
あとはサカリのついたガキどもがセックルの後ろめたさを隠すための口実だな

女性板で頑張る童貞

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1111042050/l50

セックルしたかったら風俗行く

子供欲しかったら里親にでもなる

遺伝子残したかったら精子バンクにでも登録する

淋しくなったらおまいらに会いにココにくる

これでいいお

十分楽しいでつから


ﾊﾟﾊﾟﾝとﾏﾏﾝには悪いけどね

遺伝子残したかったら、っていうのはあながち間違っていないかも。
シングルマザーのドキュメントで見たんだが、精子バンクに登録する男の中に
「国中に自分の遺伝子が広がっていくと思うとワクワクする。」
っていう人がいたんだ。…ある意味野望といえるのか？

隊長殿またいつか機会が有ったら飯食べに行きましょう〜
隊長の人生楽しまなきゃ損損的な考え方が素敵です。

P.S　例のテレビの件で会長が辞任しない事を祈るばかりです。勝手な想像ですが、
親からお見合い話とか出ちゃったりしてるかもしれませんね。

>>253
>>255
　ホント、一回ぽっきりの人生なんだから、楽しまないとウソだよね。
　3次元恋愛が向く人は、それで遊んでりゃいいけど。
　向かない人間が、無理をするほどのものじゃないと思うもん。
　ほかにやることあるんだし、ガンガン楽しくいかないとね♪

三次元恋愛のめんどくさいというかロクでもないとこは
自分の預り知らぬところでも話が進んでしまうことだな

勝手に好きになって、それに気づいてくれなかったら「ひどい」ってバカですか？
あと好きでもなんでもない奴と自分をやたらくっつけようとする連中
自分のことは自分で決めるからほっといてくれって感じ

あと結婚、これもくだらないことが多い
まず親の許可を取らなければならない、まあこれはいいよ、自分たちの娘なんだからな
真にうざいのは向こうの親戚
会ったことも見たこともないようなジジババにあれこれ根堀り葉堀り聞かれる
ほとんどが２人の心配じゃなくただの興味本位のくせによ

それに対し二次元はこれらの問題は全く存在しない
自分のことだけでなくこっちと向こう、
その周辺の問題等から見ても二次元は三次元をはるかに上回る

基本的に自分しか愛せないんだな

それでいいじゃん

>>257
　一つの価値観を「至上」とすることによる思考停止って、ロクなことがありませんね。
　世の中に覆うこの誤解は解かないといけませんよね。

>>259
駄目だよ
一生誰とも関わらずに生きて行くのならともかく
出会った人が可哀想だ

恋愛至上主義者やそれに近い思想を持っている連中は一つ勘違いをしている

三次元と恋愛をしたくないと言ってる人間がいるが
それが家族や友人を大切にしないということと同義ではない

恋愛至上主義者は、恋愛をしない奴＝自分だけが大事な奴、と勝手に決め付けるが
そうではないということをまず知ってもらいたいね

良く考えたらさ、俺ら生まれる前っておかんのマンコの中にいるじゃん？
当然チンコもマンコの中に入ってる状態じゃん？
ってことは俺ら童貞じゃなくね？

近親相姦。余計鬱。

　エロゲーやるにせよ、お店に買いに行かないといけないし。
　それ以前にお金を工面しないといけないし。
　大抵の人間は自給自足できないのだから、何らかの形で社会・人間とかかわっている。
　さまざまなかかわり方があるのだから、関わり方によって得意不得意があってもいいはずなのに。
　どうも、恋愛至上主義な人のなかには、3次元恋愛がアカンとなると、人間関係すべてを閉ざしているように勘違いしてかかる人がいる印象を反応から受けます。
　べつに、3次元恋愛ができなくても、食べ物ぐらい買ってこれるわけです。それもまた、人間・社会とのかかわりであるわけです。

隊長、いつ東大を受験するのですか？

大学院受験でしょう
5流大から学歴ロンダリング

隊長は東大で童貞論の講義してる名誉教授だから受験なんぞしない。

　ほしゅ

童貞なら性病にならない

　自分が個性的な容姿なのであえて言いますが、「人間外見より中身だ」ありゃ嘘です。
　3次元恋愛に限って言えば。
　非モテ側から「外見ではなく中身を見て欲しい」という類の話をききます。
　自分も3次元女のルックスを見るくせに虫のいい話です。
　そして、3次元女が「金や外面ばかりでなく、中身を見ている」あれもブサメン対象限定で嘘です。
　友好的に解釈して、ブサメンを哀れんでいるやさしいワタシに酔っているか、外面だけで人間を判断する差別主義者に見られたくない。という戦後平等教育の病理です。
　だからといって、人間外見が全てというつもりもございません。
　非モテにとって「人間外見より中身だよ」という言葉は、「外面だけよくても中身が論外な奴はダメ」という程度に受け取っておけということです。
　ましてや「わたしは中身を見ています。（3次元）恋愛をあきらめないでください」なんていってくるエネミーは自分が当事者になったら、とたんにストーカー呼ばわりでポリスメンを召還しますので厳に警戒を。
　外見ではなく中身を見て欲しいといっている御仁に問いたい。
　すぐに理解されるほど、あなたという人間は薄っぺらいのですか？
　いろんな側面を抱えていて、自分自身でも理解できない時が人間にはあるのに、それほど簡単に自分の出自もわからない他人に中身を理解して欲しいのですか？
　また理解できるほど薄っぺらいのですか？
　そんなこと無理だから、人間（こと3次元恋愛に関しては特に）外見から見てしまうのです。
　仕方がないことなのです。
　赤ん坊だって左右対称性（シンメトリー）のとれた顔の持ち主に這って行くのです。（この実験をテレビで観て「美を求めるのは本能なのだ」と悟りました）
　いいかげん、現実を受け入れませんか？
　非モテが3次元恋愛から選ばれることはないのです。
　そんな得られないものの事は忘れましょう。
　得られないものは最初からこの世に存在しないものと同じです。
　それより、他のことしてあそびましょ？

いやー素晴らしいね。
これ女に見せたら真っ赤になって反論するんだろうな
屁理屈で

>>271
恋愛なんて主観的なものだから、
観測しなければどこにも存在しないしね。

あと、理解されたくないというのも自然な感情だと思う。

別に他の事するのは俺の勝手
お前に言われるまでもない
恋愛を諦めないのも俺の勝手
お前に言われるまでもない

最初から上手くいかないと何もしないとか言ってたら
恋愛以外の事も何も出来ないだろ
最初から誰でも上手く出来る事なんてじきに飽きるよ
最初から自分が上手く出来る事なんてそうそうあるもんじゃないし
単純に
＞他のことしてあそびましょ？
ってのはないよなあと思う

　3次元恋愛からの離脱者を「逃避」と叩く人々はなんとお目出度いメンタリティーなんだろうか。
　3次元恋愛がなくても、大抵の人間は自給自足ができないのだから、社会・世の中と向き合わねばならない。
　たとえばエロゲーでオナニーするにせよ、お店で購入しなければならないし、その前提には金銭獲得が不可欠だ。
　3次元恋愛が世の中の不条理の全てであろうか？
　3次元恋愛が世の中の困難の全てであろうか？
　まったくもってして、彼らは恋愛が「至上」になっていて、お目出度いものだ。

>>277
じゃあ三次元恋愛とも折り合いつけられるよな？
至上とか何とか抜きでその他の不条理、困難と同列でな

>>278
　神ならざる人間が、全ての不条理、全ての困難と向き合えるわけないじゃん。
　あんた、人類から戦争を無くせる？
　飢えは？困窮は？
　たかだか、3次元恋愛を取り除いただけで、「逃避」と責めることができるメンタリティのお目出度さと。
　想像力・おもいやりの無さにあきれるばかりですよ。

>>279
恋愛を戦争や飢え、困窮と同列に扱うのは笑えるな
恋愛をどこまで持ち上げれば気が済むんだ？
>>277と関連するが
お前の方がよっぽど恋愛を重く扱ってる気がするんだが

>>280
　個人の力ではどうにもならなくて、大抵の人間は忙しさに任せて見てみぬ振りをしているものの例。
　例示という概念もわからないのですか？

>>280
　まぁ、あなたが3次元恋愛を重視していないと言い張るのであれば。
>>4-7
>>30
>>86-89
>>271
　でも読んでもらえるとうれしいなぁ。

俺、微妙に>>4-7読んで共感しちゃったんだ・・・

>>279
何でお前を思いやらなきゃいけないの？

>>284
　誰が俺をおもいやれといった？
　それとも一般概念としての「おもいやり」という言葉も知らないのですか？

>>281
多くの命がかかってる事と同列にしたらやっぱり違和感あるよ
ただ理屈捏ね回すために出して来る例としては不適切だと思うんだが

>>285
想像力という言葉は既に使われているから
立場などを察して気を使うという意味で使ったんだと思っただけだが？

今

話がそれていく瞬間を見ている

要するに内面のブサイクを言い訳する為に外面を利用して
「顔がこんなだから内面に関係なくモテない」って言い張りたいだけだろ

>>286
　3次元恋愛が、世の中の困難や不条理の中で特異な地位を占めているわけじゃないじゃない。
　じゃぁ、何故3次元恋愛から離脱した人を「逃避」と叩くのか？
　と、いうこと。
　例えば、飢えや困窮の問題にしたって、9.11では貧しさに絶望した人々は我々富める者に牙をむく。
　と、いう現実を我々にあらためて突きつけた。
　「多くの命」でじゅっぱひとかけらにできる他人事ではなく、我々も当事者になりうる危機であるわけ。
　その意味では、「私」に降りかかる困難や不条理に変わりないわけよ。

　例示がわかりにくいということなら、人間いつ不治の病におかされて苦しむかもしれないし。
　人は必ず老いて弱っていく定めから逃れられないし。
　突発的なことで明日も無い命かもしれない。
　そんなこと日常で気にしないで生きていくことを「逃避」といいますか？

モテない事を気にしなければ恋愛を捨てるだの何だの言わなくて済むのにね

>>288
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~ ｷｸﾞｳﾀﾞﾅ、ｵﾚﾓｵﾅｼﾞｷﾞﾌﾞﾝﾀﾞ・・・。

>>287
　誰が俺をおもいやれつぉいった？
　という問いの答えになってない気が・・・

>>289
　その通り！
　ヲリはモテない。
　だからどうした。
　おまえは3次元恋愛に拘ってて楽しいか？

>>290
死は喪男にだけ訪れるものではないし避ける術がないからね
モテない事は避けられる

>>293
別に楽しくも苦しくもない
というより拘ってない

>>294
避ける方法は？

>>294
　どうやって？

>>295
　ほうほう、結構結構。
　だったら
>>4-7
>>30
>>86-89
>>271
　読んでもらえるとうれしいなぁ。

実際ブサイクがいい女連れてる事ってあるからなあ
夢は捨てたくない

つーかブサイクは恋愛出来ないだけじゃなくて社会で受け入れられないだろ

難しい事に挑戦する事で自分を高める事が出来る
結果が出ないからもういいんだと諦めるのは感心しない

>>300
告白して振られたら自分が高まるのだろうか

>>289
　中途半端な夢や希望が、必ずしも喜びに直結するものではいないと思うんだけどなぁ？
　欲しいけど、得られないという状態は、昔から苦しい状態とされてきたわけだし。（そういう意味の仏教用語がある）
　まぁ、あなたがその状態を楽しめることを祈るよ。

>>290
　そこまではいってないと思うけど・・・
　ヲリ就職できたためしは無いからなぁ。
　だけど一応、今年も確定申告にいける身分ではあれたのだけど。

>>302
　あがぁ、まちがった。
>>290訂正
>>299でした。
　失礼。

>>302
　うきゃーーー、再訂正。
>>289→>>298
>>290→>>299
　よーし、こんどこそ。

>>300
諦めて他のことも何もしないのではなく、
「いらないものを切リ捨てて、余ったリソースをもっと有効・有利(有益？)な分野に活かしましょう」
という話かと。

実際には、これも随分と難しいことだとは思うけどね。

みなさん、宮台真司ってひとの本を読んだことある？
結構面白いこと書いてあったよ。

近代も成熟社会になるともてる奴はもてるしもてない奴は
ずっともてない状態に落ち着くんだってさ。だから、
恋愛的なコミュニケーションから降りてヲタ的なコミュニケーションに
価値を置く人が出てくる。要するに価値観の問題だからどっちにも
優劣はないし好きな方を選べばいいんじゃない？どっちも選ぶって
選択肢もあるし。

タイトルｷﾎﾞﾝ

>>307
なんだったかな。彼はたくさん本書いてるから忘れちゃった。
アマゾンで彼の著書を検索すればたくさん出てくるから面白そうなのを
まずは読んでみたらどうかな？

でも俺、オタクの仲間にも入れないんだ。。。

>>308
探してみる ﾉｼ

>>301
例えば少しは身なりに気を使うようになったりするだろ
そういう事じゃないか？

宮台の致命的な欠点はオタク的なコミュニケーションにも入れない
ような本当のコミュニケーション弱者を救済する理論を持たないことだ。
この点ではこのスレの隊長って人もフォローできるか微妙だよね。
ヲタの仲間内で仲良くやれる人は恋愛がなくても問題ないだろうけど
コミュニケーション全般が苦手な人は社会で生きていくために
どうすればいいんだろう。海ねこさんの気持ちは分かる気がする。

>>309
　おいしいものを食べることでも、テレビをみることでも、オナニーすることでも、本を読むことでも、金を稼ぐことでも、2chやることでも。
　なにか楽しいと思えることないっすか？
　楽しいミニゲームを見つけて寄せ集めていけば、「リアル人生ゲームonline」は楽しく遊べると思うんですけど。
　

無い

ノートルダムの男でも見れ

>>312
　確かに課題は残るね。
　わたしも電波男みたいな本はすごいと思うし、非モテは1度読むべしとすすめるけど。
　万人を救えるかといわれると・・・
　生きる上での楽しみが見出せない。って、他の時代や他の国の人と比べると日本に生きている人間が言うと贅沢だけど、キツい言葉ではあることには変わらないわけで。
　それこそ、内心の問題だからねぇ。
　やっぱ、起こってしまった現象やこれからおこる現象って、どうしようもない不条理や困難があったりして、自分の思いのままにはいかないけれど。
　それを受け取って意味づけ解釈する内心はコントロールできるわけじゃない？
　だから、あれが無いこれが無いという減点式の受け取り方じゃなく、わたしにはあれがあるこれがあるって受けとり方のほうが、豊かな気持ちで暮らしていけると思うんだけど？
　睡眠でもいいし、排便でもいいし、入浴でもいいし、食事でもいいし、何か気持ちいい瞬間、楽しい瞬間をじっくり味わって細かく細かく重ねていくより無いのでは？

生きることに意味を見いだせないのはある意味当たり前かも。
だって生きることには意味がないかもしれないんだし。
だったら生きることの理由として、意味があるからではなく
楽しみとか快楽が存在するからとか、あるいは理由なんかを考える
暇もないほど人生が波瀾万丈であるって状況が必要かなぁ。

前者（楽しみや快楽が生きていく理由）で解決できる場合は隊長さんのいうように
>>おいしいものを食べることでも、テレビをみることでも、オナニーすることでも、
本を読むことでも、金を稼ぐことでも、2chやることでも。 なにか楽しいと思えることないっすか？
っていう対処が有効だろうけど、そんなものでも埋まらないほどの虚無感（？）
みたいなものを抱えて生きてる人への対処はどうすればいいだろう。
後者で解決できるかな。たとえば昔話題になった戸塚ヨットスクールでの
死ぬかもしれないって状況で生きてる実感を味わわせる教育で、とか。

生きることの意味なんて最初から用意されてるわけじゃねー！
てめー自身で見いだせばいいんだー！


と、通りすがりにありきたりなレス。

でも友達居ないと寂しいよな。携帯も持ってるけど誰からもメール来ない。
ネトゲをやっても廃人ほどの時間もない。チャットでも他人の輪に入れない。
本を読んだり、アニメを見てもそれを語る相手がいないからつまらないんだ。

隊長は恋愛だけに捕われるのはやめようと言ってるだけで
基本的なコミュニケーションさえ取れない人間を救済しようとはしていない
だからネットでどうこうするよりカウンセラーに相談したほうが早い

>>320
分かった。それなら納得だぜ

明日も会社。男ばかりの技術職。
仕事に逃げるしかない。
そして永遠とモノ造りにふけよう…。
非ﾓﾃには技術職をお勧めする。
女少ないから無用な誘惑もなく、
健全な精神状態を得られるぞ。

いくらいても誘惑されないから平気だよ

喪男は生物界、本能と言うメンでは負け組み・・・子孫を残せず淘汰されていく存在

日常で普通に会社や学校言ってる奴が童貞気にせず生きていくなんて不可能じゃない？
絶対女性とかかわる機会がそこに出来てしまうわけだし
男の本能はやっぱり頭でわかっていても無視できないと思う
それこそ山ごもりでもしてれば別だけど

いくら恋愛にとらわれないと思っていてもいざ女性にやさしく話し掛けられると
何もないのにドキドキしてしまうだろう？

>>325
隊長は無職引きこもりだから問題ない。

>>325
俺の場合は別の意味でドキドキだけど、何か？

美人局、保険金殺人、詐欺、悪徳商法・マルチ・宗教の勧誘、罰ゲーム等々。

普通に人間として失礼だな
人を見たら悪人と思えってか

というか、
3次元って時間や金がかかって面倒なり。
もちろん、掛けたもの以上の価値を見出す人もいるだろうが、
少なくとも俺は恋愛に掛ける時間をカラオケなり麻雀なりにかけているほうが有意義に感じる。
男の本能＝恋愛至上って言ってる人がいるけど、
人間がここまで文明的になっているのに原始的欲求が未だ1番と信じ込んでいる人間がいるのが信じられない。
欲求の4段階とか知らないのだろうか。

お前らファンタジックチルドレン見ましたか？
トーマこそ喪の象徴だと思うのですが

恋愛方面は二次元で十分に満ち足りてる
俺はエロも二次元から100%供給してるから三次元の頼りにはならん
男も女もない、いるのはただの人間だ
まあ世間の常識にしたがってある程度気を使ったりはするがな

｢人を見たら悪人と思え｣
という考えは、ある程度必要だとオレは思う。
騙されたくないし。
自分の安全あっての礼儀。

あと、性別ってただの個性だよね。

チョンを見たら人モドキと思え

男の本能＝恋愛至上
こんなことマジで言ってるやつなんているの？

>325

いないよ

漏れは>325をそうとらえたんだが。文意読めてないんならスマソ。

>>337
何で＝で恋愛至上に繋がるのかが分からなかった。

なにこのキモイスレ。
この板の喪男はこんなこと考えてるのか？
別にどーでもいいじゃん。

>339
まぁ喪板だし。
キモイと思うんだったらわざわざカキコせずにスレ閉じればいいんじゃね？
とマジレス。

>338
絶対女性と関わる機会⇒いくら(中略)何も無いのにドキドキ
というところから
頭で分かっていても期待を抱く⇒本能的なもの
と解釈。
ミスってたら戯言として大目に見といてください(−人−)

てか俺は三次元の女なんかと会話してもドキドキなんかせんぞ
むしろ気を使わないといけなかったりしてウザイ

age

>>341
気を使ってる時点で負け組みジャン

何がどー負け組みなのか説明してくれ('A`)

気を使う⇒ｵﾆｬﾉｺとして気を使う。と勘違いされてるのでは？
多分本人が言いたいのは社会人として気を使う。って意味だと思うけどね。

hosyu

スレストしているので言論ネタ投下

一般の人々が｢エロゲー｣を恋愛出来ない人たちの代行物であり異常と語っている場面に遭遇することが良くある。
(実体験･書物・一般掲示板など)
しかし、｢エロゲー｣とは本当に恋愛の代行物であるのだろうか。
私の経験から言わしてもらうと、否である。
私達は現実の女性に萌えるであろうか。否、萌えない。
つまり私達は｢キャラクター｣自身に萌えているのであり、それは｢現実の女性の代理物｣ではない。
分かりやすいたとえを出すなら、同性愛者の愛の対象は、異性の代わりなのか？ということである。
「キャラクター」は現実の女性の恋愛に不要な部分を全て捨象したものである。
ゆえに現実の女性が｢恋愛面｣において「キャラクター」に勝ることは不可能であると言っていいし、それはなんら不思議ではない。
また、私達が現実の女性でなく｢キャラクター｣に魅力を感じるのもまた、無理の無いことであろう。
しかしなぜそれが異常扱いされるのか、私にはそれが理解できない。
｢恋愛｣という分野に専門化、特化した｢キャラクター｣に魅力を感じることは異常なことなのであろうか。

恋愛なんて自己完結出来るんだから虹も惨事もないよ
人類の少なくとも半分と「人付き合い」が出来ないから笑われてんだ
選り好みが激しいんだよお前ら

そんな事だからたまきを受け入れられないんだよ

西暦2005年が彼女いない暦になってる。

ちなみにおりは27年だ〜〜

>348
いや、人付きあいは出来る人も多数いると思うが。
選り好みが激しいから笑われるのか？
虹も惨事も関係ないんだったらより特化した虹を取る訳だが･･･。

追加:
無論、｢キャラクタ−｣にはデメリットがある。視覚、聴覚のみでしか存在しないことである。
つまり、現実性が欠けているのだ。幾分妄想で補えるとしても、だ（ｗ
しかし、｢キャラクター｣にはそのデメリットを埋め合わせるほどの利点が在ると思う。
前項に書いた｢特化した｣ことによる魅力もそうだが、大きいのは｢リスク｣や｢コスト｣の少なさだと思う。
この場合の｢コスト」は金銭･時間などを指す。現実に｢キャラクター｣と同様の友好関係を築くには、
ある程度の外交費、時間が必要である共に、それを費やしたからといって成功が保証されるものでもない。
それだけの価値が現実性にあると思う人はいいだろう。しかし、現実性にそれほどの価値を見出さない人もいる。
その人達が何故｢異常｣扱いをされるのか。私にはそれが疑問なのである。
価値観や趣向の違い、で済まされない何かがあるのであろうか。

>>351
恋愛＝人付き合いだよ

>>352
おまいは友人付き合いや親戚付き合い、同僚や上司と会社付き合いはしないのか
恋愛しないできない＝人付き合いできない
だと思ってるんなら大間違いだ

>>352
おまいは友人付き合いや親戚付き合い、同僚や上司と会社付き合いはしないのか
恋愛しないできない＝人付き合いできない
だと思ってるんなら大間違いだ

不満を一切抱かなくていいぐらい完璧に自分好みの他人なんていない
恋愛だろうが会社や親戚だろうが他人との付き合いってのはそういうもんだろ
何で恋愛だけは絶対に妥協しないみたいな話になるんだ？

>355
妥協して受け入れる人と、妥協したくないから恋愛しない人がいるんじゃないだろうか。
どっちが正しい、悪いじゃなく価値観の違いを持っているだけかと。

そういうのは気に入らない奴とは絶対に付き合わないのか？
職場とかでもそんな感じか？

妥協かー。つらいことだ。

>357
全てにおいて同一基準である必要は無いと思うが･･･。
恋愛においては妥協したくない、とそれだけだと思うぞ。

恋人になればいい年の男女が素っ裸になって互いのアへ顔さらすわけだからな
妥協できないのもある意味当然だ

つまり恋愛＝セックスか

妥協って言葉が出て来るのがおかしいな
かくあるべき形なんかないと思うんだが

>>362
本人の意識の問題だよ

イケメンが隊長@八玉子煩悩隊の主張を訴えれば世の中そういう風に回るよ

>>322
　ホント3次元女のいない環境は素晴らしい。
　俺も5流私大の経済学部いったらほとんど女がいなくて。
（学校公表の数字で男女比99:1）
　女がいないだけでこれほど緊張感から解放されるのかと。

>>331
　2次元も3次元もない、あるのは脳内信号だ。
　だったらあらゆる面に優れた2次元で得たほうがいいですよね。

>>339
　ようこそおいでませ迷える子羊。
　こういうネタに関心があるから反応してるんだよねぇ？
　だったら
>>4-7
>>30
>>86-89
>>271
　読んでもらえるとうれしいなぁ。

>>347
　小学校のときの片思いのことを思い起こして気づいたのよ。
　生身の人間って自分でも理解できないときがあるほど複雑でいろんな側面があるじゃない？
　けどヲリの記憶には片思いの相手の美点しかないの。
　だから今更ながら「ああヲリって生身の人間から自分に都合のいいところを取り出して萌えてたんだ」って気づいた。
　まず「萌え」があるわけよ。
　けれど3次元世界はそれだけじゃすまないじゃない？
　現実的なことや感情のドロドロがあるわけじゃない？
　だから「萌え」から先の段階なんて最初から望んでいないのよ。
　だったらキャラクターとしてより純化の進んだ2次元に萌える方が得るものも大きいし、リスクも小さい。
　2次元のほうが純度が高い。

>>351
　わたしは逆にとらえています。
　触れないからいいのです。
　接触できないということは、逆にいえば向こうもわたしを触れない。
　だったら、絶対にこちらも傷つけられないじゃないですか？
　絶対安全な精神位置からハァハァできるのです。
　3次元なんてこちらを傷つけてくるばかりじゃないですか？
　１次接触なんてろくなこたぁございません。

>>355
　必要性の問題だ。
　食料やエロ漫画を買いに行くために店員との接点は避けられないし、食料やエロ漫画といった「結果」にも必要性は大きい。
　3次元恋愛を得るためには3次元女との接点は避けられない、しかし3次元恋愛という「結果」の必要性は小さい。
　また3次元女との接点は非モテにはリスクが大きすぎる。
　必要性は小さく、リスクは大きいのだから選択しない。
　どこに不都合があるのだろう？

ま、好きにせいとしか言えんな

ところで隊長のお気に入りのエロゲーを聞いてもいいですか？
俺は葉とか鍵とかのシナリオ重視系のゲームが好きです、定番ですが。

おとぼくマンセー
ズーレーマンセー
貴子犬マンセー
瑞穂たん　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

＞けれど3次元世界はそれだけじゃすまないじゃない？
＞現実的なことや感情のドロドロがあるわけじゃない？

だから何だって言うんだ？当たり前の事だろ
どれを取ってどれを捨ててどれを受け入れるか選ぶ能力が無いのか？

あなたは選ばなくてはならない。

　人間の醜さと肉感を取る
　>惨事へ

　人間の醜さと肉感を取り除く。
　>虹へ

ここでなんで>369みたく惨事を取ることが当然のように語られるのか。

369みたいに惨事が大好きなやつは喪じゃないと思うんだが

鬱陶しいなあこのスレ

>>370は能力無しを告白しました
勇気を称えます

虹と惨事を比べてどちらかを選ぶのではない
お前らは惨事に相手にされないから虹に走らざるを得ないだけ

お前らは→俺は

だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>374
>3４7>351をまず嫁。

触覚嗅覚(味覚)を得るメリットと人間である以上仕方のない自己中心性、
費やす時間、かかる交際費のデメリットを比較して虹か惨事か選ぶんだろ。
それぞれのメリットとデメリットはその人の価値観で決まる。中にはつりあわないと思う人もいる。
それだけのことだろ。自分の物差しは他人でも通用すると思わないこった。

手に入らない物の価値を不当に低く見て自らを慰めるわけね

>377
いやまぁ、君が手に入らないと思うのは勝手だけど。
叩かれることは承知で、実際手に入れたことのある人間の一人も
その価値観は揺らがなかった。とだけ言っておく。

なぜ３次元より２次元のほうが優れているのか？



とスレもまともによんでない通りすがりがレスする。

なぜ○○は○○なのか

「なぜ」とか考える以前に
「○○は○○」の部分が間違ってるのが多い

>>4-7
素晴らしい。
電波男と同じだ

【電波男】しろはたpart７【本田透】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1112879215/

>379
総合的に見て惨事と虹どっちが優れているかは受け取る方の価値観によると思います。
虹はそもそも恋愛のためだけの存在です。汎用性がない代わりに特化していると言っていいでしょう。
惨事の恋愛という部分だけを取り出し特化したので、ある程度のメリットが在るのは自明だと思います。
どちらが優れている、とは一概には言えませんが、
惨事が優れていると思う人も虹が優れていると思う人もいてもおかしくはないと思います。
ただ、何故惨事の方が絶対的に優れている、と語る方がいるのかがよく分かりません。

>>382
だからここでは恋愛部分のみの論議をしているの
別にあらゆる部分で虹が惨事に勝ってるとは誰も言ってない

作品内の女の子に入れ込むってのはまあ分かるんだけど
脳内で勝手に動かし始めたらもう恋愛じゃないと思う

>383
???･･･>379の疑問に答えただけですが･･･。恋愛面で言うなら感覚的なデメリットを除けば、
虹のほうが勝ってるといわざるを得ないと思います。

>>384
そりゃ妄想だもんな

惨事と恋愛してたって「〜と…へ行きたい」とか
「〜と…したい」とか思うだろ
虹もいっしょだ

ただ実現する可能性があるかないかの違いだけ

このすれおもすれー

>>387
「だけ」じゃないような気がする
その違いこそが重要なんじゃないかな

女って生き物は残酷だって言うな。
どこかで読んだが、女にとって、ブスや弱者に対して平等に優しい男は役立たず
なんだそうな。
自分にだけやさしくしてくれる男が好きなんだよ。
だからDQNはモテる。

>389
私としては虹と惨事のメリット、デメリットは以下のように思っています。

虹:メリット･･･人間では有り得ない良人格･ローコストローリスク･イベント･事件の多さ
デメリット･･･触覚味覚嗅覚的刺激の不足･有限性

惨事:メリット･･･触覚味覚嗅覚的刺激･無限性
デメリット･･･人間であるが故の自己中心性等の醜さ･ハイコストハイリスク

これらを比較対照してどっちを取るかは価値観によると思いますが、
世に偏見を浴びるのは辛いですね。マイノリティの悲しさでしょうか。

虹には何をしても怒られないのに対して(将来的にはどうなるかわからんが)
惨事は例え恋人同士でも絶対にできないことが数多くある

セックス一つとって見てもフェラやアナルを拒否する女なんかゴマンといるし
またどっかに旅行に行きたいと思っても、意見をすり寄せるのが難しかったりする
かたや沖縄、かたや北海道みたいにな

話の流れぶったぎるけど>>1の中の人って電波男評で他人を口汚く罵りまくってるよな？
あれって人としてどーよ？
冗談抜きで層化新聞か何かかと思うほど尊大かつ一方的だった。
このスレでの主張以前に、第三者からみて「うわ、あんなネット弁慶の主張なんて･･･」
と言われるリスク覚悟してるのかねえ？

一方的か？それぞれの価値観は認めていたようだけど

>>393
うーん、そう感じるならそこは譲るけど
「タマナシ」とか「下衆」(「下種」だっけ？)とか書いちゃイメージ戦略的に駄目でしょ。

あれは一見尊大だけど筋は通ってるよ。あの場合、相手のほうがネット弁慶というにはよりふさわしい。
（「今年はオタクをつぶします」だとか）

どうやって潰すのか、是非拝見させていただきたいものだ。

当然潰せる訳無い→ネタ扱いして笑い飛ばす
これが普通の反応だろ
痛い事やらかしたもんだ

まぁ主張している人と主張の正当性とは関連性がありませんしね。
といっても世の人は納得してくれませんが。
きっと彼は若いんだと思いますよ。良くも悪くも。

>>391
＞人間では有り得ない良人格･ローコストローリスク･イベント･事件の多さ

そんなの全部作り物だろ
何がいいの？
どうメリットなのかを説明してよ

>>399
＞何がいいの？

おまいが自分で引用してるじゃん

都合よく作った人格→嘘臭くて白ける
ローコストローリスク→ノーリターン
イベントも事件も作り物→予定調和つまんね〜

の
どこがいいのか聞いてるんだけど？

>>401
多分接待麻雀みたいなモンじゃないの？
その場は楽しいだろうけど、脳味噌ついてりゃ何時か飽きが来る。

うーん･･･

>都合よく作った人格→嘘臭くて白ける
嘘臭いのが厭かどうかじゃないと思いますよ。
最近流行の韓国ドラマだって基本的に有り得ない人格でしょう。
白けるかどうかは価値観の違い。で済むのではないのでしょうか。

>ローコストローリスク→ノーリターン
リターンの大きさというものは人それぞれではないでしょうか。
貴方がノーリターンというのも勝手ですし、それなりのリターンがあると思う私のような人間もいるわけです。
これも価値観の違い。で片付きますね。

>イベントも事件も作り物→予定調和つまんね〜
これも上記の韓国ドラマの例をとっていただけると分かっていただけると思います。
あと、予定調和でないエロゲーも結構ありますよｗ

エロゲーなんかするな。どうせするなら陵辱ものにしろ。

価値観の違いを認めましょうで全て済ませるんなら
何も
＞恋愛教なる価値観を打倒する
必要は無いんじゃないか？
恋愛教も一つの価値観でしょ

>405
お互い、押し付けなきゃいいってことだよな。

押し付けられても気にしなきゃいいんだよ

>＞恋愛教なる価値観を打倒する
>必要は無いんじゃないか？
>恋愛教も一つの価値観でしょ

あ、誤解なさっているようですが私は隊長ではありませんよ。
恋愛教の価値観を持つのは結構ですが、違う価値観の人に押し付けたり、
あまつさえ違う価値観を認めなかったりする風潮が問題だと思います。

価値観の押し付けというのは、マジョリティにとっては｢当然･好意｣である点が
更に厄介なんですよね･･･。

身の回り5メートル的な話なんだが

>価値観の押し付けというのは、マジョリティにとっては｢当然･好意｣である点が
>更に厄介なんですよね･･･。
こう言う事言う香具師って悪人じゃないのだろうが、根本的にコミュニケーション下手なんだよな。
この場合、恋愛だけど
「あはは〜、俺なんかと付き合いたがる女性いませんって」
とか
「ズルムケ巨根ならもっと積極的になったんですけどね」
とか自虐の一つも噛まして話を打ち切ろうとはしないんだよな。
そう言うかわし方を提案すると、ムキになって怒るし･･･
世の中理屈や建前どおりに動いてたら過労死するおとっつあんはいねーってば。

まぁ世の中奇麗事で動くわけもなく、
実際は自虐やら自嘲やらでかわしますよ。
親しい友人にはカミングアウトして本気で論争したりしますが、
いちいち親しくもない相手と論じるほど若くはありませんしねｗ

でも、やっぱりいつまでもマイノリティが耐え忍ぶのもなんですし、
こういう場所で同士を探したり、主張したり、愚痴したりもするわけですよ。
自分の価値観が間違ってない、こういうのもありなんだと思っていただければ幸いですね。
特に世間の風当たりが厳しいと自らの価値観を曲げたり、折ったりして苦しんでいる方もいますし。

http://homepage1.nifty.com/M-PRO/ura/doutei.html

童貞の人はちょっと見てみ

>>367
　わたくしはどちらかというと、エロ漫画派です。
　おにゃのこの自虐系とか堕ちていく感じのやつが好きです。
　トータルすると1000冊はくだらないと思います。

>>369
　選び取る？
　その辺のコントロールが困難さが3次元の欠陥の1つだと思いますが？
　3次元恋愛で、自分の都合のよいところだけ選び取るというわけにはいかないでしょう？
　そういう、3次元のコントロールの困難さというリスクを捨てて、2次元を選び取るということです。

>>374
　結論が同じなら、どちらが先でも問題ないのでは？
　こちらは3次元から相手にされていないし。
　こちらも3次元を相手にしない。
　永遠に交わることのない平行線。
　その事実は動かないのですから、そういう状況・生活をいかに楽しむか？
　ということが肝心なのです。

>>377
　手に入らないものの価値を不当に高めても苦しいだけだと思いますが？
　これは昔から言われ続けていることで、そのような意味の仏教用語があるくらいです。

>>393
　女にいいカッコしようとする男であるだけでも腹が立ちます。
　その上自分の良いカッコのだしに、わたしが同胞と思っている人々を叩くなんて、許容を超えました。
　尊大かつ、一方的なのは「予告してるように今年はオタクを潰します！！←恐いぞ！」などとぬかしとおる奴のほうだと認識しております。
　一方的に言われっぱなしで泣き寝入りするのは癪なので、反論したまでです。

>>401
　予定調和？
　素晴らしいじゃありませんか。
　自分の操作余地を可能な限り担保した上で人生を楽しむ。
　極めて文明的ではありませんか？
ttp://musume80.exblog.jp/1564385/
　あなたはドイツ人のような身の上になりたいですか？
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/child.htm
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=763621&rev=1
　このような目にあいたいのですか？
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050409/K2005040802920.html
　刺したり刺されたり？
　経済的なリスクは？
　慰謝料などのリスクは？
　コントロールlが効かないという事は、自分の身を予測不可能なリスクにさらしているという事です。
　予定調和。素晴らしいじゃありませんか。
　ま、それに3次元に相手にされておりませんので、3次元変な未練を持って犯罪沙汰にならない限り、安全なんですよ。
　つまり、3次元の変な未練を捨てれば、我々は事件に巻き込まれず、安全に暮らせるということです。
　よかった、よかった。
　なんていい人生なんでしょう。

>>410
>特に世間の風当たりが厳しいと自らの価値観を曲げたり、折ったりして苦しんでいる方もいますし。
　わたしゃ、折りたくないので思想のほうにいきましたね。
　思想や考え方や自意識といったもので、そのような人々が少しでも生き易くなればと思います。
　童貞が童貞のままで生きやすい社会というやつです。

>>411
　読んでて楽しかったですけど、わたしとは童貞への向かい方が真逆ですね。
　こちらが3次元に相手にされていないのならば、こちらも3次元を相手にしないというのがベースになっています。
　童貞でいることに攻撃的なのです。
　3次元にモテたいという意識を捨てた時点で、彼らとは遠く遠く袂を分かったような気がします。
　わたしぐらいになってくると、童貞を隠そうとすることのほうが恥ずかしいことになりますもの。
　ま、というか、わたしぐらいのルックスになると、モテようとあがく事すべてが見苦しく見えるんですよ。
　ましてや「童貞じゃない」なんて吹くと速攻嘘認定なルックスなんですよ。
　だから、童貞であることは認めないと、一生モテないことを受け入れないと、見苦しい人生を更に気味の悪いものにしてしまうんですよ。
　わたしルックス以外の生き様とかそういう意味で生き恥をさらしたくないもので。
　思想童貞やってます。

>>412一番下の段補足
　非モテが3次元に余計な未練を持っててもロクなことはないということですな。
　すっぱり切って楽になろう。

　あー、あとフツ及びモテ社会の住民の皆さんは、多夫多妻制度でも作って勝手にやってください。
　我々とは別世界・別次元の出来事であります。

>>412補足の補足
　あと、3次元への未練が捨てきれず、なおかつ、我々のことを「逃げ」なんて叩いてくる御仁に問いたいですなぁ。
　3次元を求めてたらモテるようになるの？
　変わんないじゃん。
　非モテは非モテじゃん。
　却って、ストーカー呼ばわりされたりとか･･･（以下略）
　いいかげん、どんなにあがいても非モテであるという事実を受け入れたら？
　と、いいたくなってきますなぁ。
　我々のことを「逃げ」だと叩く御仁は、事実を受け入れられず、他人を叩くことに「逃げ」てますよ。

求めなければ絶対にモテないとは言えるね
向こうから寄って来るような何かを持ってないのならね>>415

モテたい→モテなかった→二次元
これは傍目にも非常に恥ずかしい
二次元→モテない（構わない）
これならかっこいい

いきなり二次元なんてあり得るのか？
恥ずかしい奴しかいないという事になるんじゃないのか

さて、いきなり虹の世界に入ってる私ですが･･･
あり得ります。というか虹を何故逃避と捕えるのか疑問です。
そりゃ貴方の価値観では惨事＞虹だろうけど、
それを他人に当てはめて判断するのはどうかと思われますよ。

>>419
何歳で？

>>416
　こちらから寄っていけば、ポリスメンを召還される「何か」を持っていますが何か？

>>418
　なにか楽しく遊べるものがあればいいんですよ。
　仕事でも、オナニーでも、睡眠でも、美食でも、学問でも、
　ただ、得られないものに拘っているよりは、自分が楽しく遊べることにリソースを費やしたほうが、うれしいことに合える確率が上がるんじゃないかなぁ？
　と、思うわけです。

>>421
それはいつから？

>>420
初エロゲが東鳩（1997年発売）で12歳。
目覚めのきっかけはゲーム雑誌コーナーにあった電撃王。

付け加え、20代前半である程度の地位を築いている土人作家は
少年時代から真性虹オタであるケースがほとんどだ。

>>423
それまでに惨事女にピクリともしなかったのか
つーか12歳でエロゲはどうなんだ

>>424
それが代償行為でないという証明は？

>>422
　ナチュラルボーン非モテですがなにか？
　天然物の真性童貞です。

　最初っから、3次元に相手にされてないのだから、こちらも3次元を求めたって無駄じゃん。
　こちらが3次元を求めればモテるようになるわけ？
　ポリスメンを召還されるだけじゃん。
　それはお互いにとって不幸なだけだよ。
　非モテが3次元に変な未練残してても、お互いに不幸な結果を生むだけだと思うけどなぁ？
　どうあがいたって非モテであるという事実を受け入れようよ？
　楽になるよ？

この手の質問厨には何言っても無駄だよ。
揚げ足取りしか出来ないので話がいつまで経っても平行線。
そもそも根底的な思考回路が違うから。

俺は初は13で。内容は忘れたけど。
惨事女は｢顔立ちが整っている｣と感じたことはあったが、
恋愛感情を抱いたことはなかった。
女子間の色々陰湿なところとか見てたし･･･。
代償行為でない証明か･･･。
惨事とキスしてもベッティングしても
精神的に燃え上がらなかった、というのは駄目か？
そりゃ生理的には反応したけど、
俺としてはエロゲと全然変わらなかった。
フラグ建てて、好感度せっせと上げて。常にどこか冷静に見てて。
んで、惨事だからいつでも別れられるように逃げ道は残しておいて。
リスクリターンを冷静に計算してヤらなかった。(ヤったら別れるときこじれるとか)
2回目キスをねだられた時も嫌悪感がして出来なかった。
この時俺はもう一生恋愛なんてするまい、と思った。
(板違いでスマン、この議論終わったら出てく。)

残った感想が
｢惨事はコストパフォーマンスが悪いうえ、リスキー。｣
ってことだった。
肉感がなくとも人間的な穢れのない虹を選ぶ、これがネ喪クオリティ。

性欲が絡むと全否定なわけですか

>>427
産まれた時から非モテだと？
何だよ〜
ネタならそう言えよ〜

>>427
その「最初っから」というのが分からん

>>431
　現実を受け入れようよ？
　ネタということにしておきたいのでしょ？
　けれど、ヲリが非モテという結果を生むルックス、体、性格、金銭状況に生まれたことはネタじゃないんだなぁ。
　ルックスかもしれない、体かもしれない、性格かもしれない、金銭状況かもしれない、門地かもしれない、原因は複雑だろうけど、非モテは非モテなんだよ。
　自分がどうあっても3次元から相手にされない存在であるという事実を認めたくない。という気持ちも分からないではない。
　けれど、認めて、非モテであるということも含めて自分という存在を受け入れたとき、自分の事を大事にした前向きな行動が取れると思うよ？
　少なくとも楽になれる。
　非モテは非モテの人生があるんだよ？
　モテやフツば別次元・別世界の住人。
　あの人達はあの人達で多夫多妻社会でもなんでも築いてもらって勝手にされたらよろしいのですよ。
　こちらはこちらで、こちらにとって楽しいことを楽しみましょ？

>>432
　へぇ？
　キミにはモテてた時期があったんだ？

女にアプローチした事が何度もあるから「最初から」なんじゃないの？
モテたいけどモテなかったから逃げ出したんでしょ？

>>435
　は？
　逆だよ、こちらからのアプローチの話じゃないよ。
　最初から3次元に相手にされていないという話。
　生まれたときからモテなかったという話。
　完全ムシならいいほうで、モーゼの海割り（机が避けられる）とか学級会俺対他全員決議とかネガティブコンタクトがあったくらい。
　最初からモテない人生確定なんだから、3次元を求めたってしょうがないじゃん？

　あと、3次元への未練が捨てきれず、なおかつ、我々のことを「逃げ」なんて叩いてくる御仁に問いたいですなぁ。
　3次元を求めてたらモテるようになるの？
　変わんないじゃん。
　非モテは非モテじゃん。
　却って、ストーカー呼ばわりされたりとか･･･（以下略）
　いいかげん、どんなにあがいても非モテであるという事実を受け入れたら？
　と、いいたくなってきますなぁ。
　我々のことを「逃げ」だと叩く御仁は、事実を受け入れられず、他人を叩くことに「逃げ」てますよ。
　それとも「逃げ」と叩いたらモテるようになるの？

相手の方から構ってくれるのが人間関係の全てか

>>435
　追記
　ヲリは一度も恋愛感情という文脈で3次元にアプローチしたこと無いぞ。

>>437
　人間関係全般の話をしているのではないの。
　いかに非モテの人生を楽しく過ごしていくかというお話。
　まさか、3次元恋愛が人間関係の全てだと思っているわけ？
　生活するにはお金が要るでしょ。
　無人島で自給自足しているひとがネットにつないで2chをやってるわけないでしょ。（パーツは？ネットワークは？自給自足できないでしょ）
　そうなると自ずと人間関係は発生するの。
　ただ単に、3次元恋愛社会から離脱して気楽に生きましょう？
　と、言うとるだけ。

俺が追放覚悟で書いた>429がスルーされる件。

>>440
まだいたのか

>>438
それで何で相手にされてないと言えるのかなあ
そう思いたいだけでしょ

>>440
　追放なんてとんでもない。
　ようこそ、おいでませサンクチュアリに。
　
　関係ないけど、440BX母板に萌えてた時があったなぁ･･･
　今でもセカンドマシンに乗ってるけど。

>>442
　>>436を読め。
>　生まれたときからモテなかったという話。
>　完全ムシならいいほうで、モーゼの海割り（机が避けられる）とか学級会俺対他全員決議とかネガティブコンタクトがあったくらい。
　と、書いておるだろう？
　そういう状況で3次元にアプローチしたら相手にされると思うのか？

>>443
そんあものがまともな人間になるとは思えないね
お前の言ってる事も全てキチガイのノイズにしか思えなくなった

>444
痛みを知っている人間はむしろまともな人間に育つと思うぞ。

愛されない奴は愛し方など知らない大人になる
コレ当たり前ね

まとめると
産まれてこの方愛される事のなかった隊長は愛する事を知らない
愛が分からない奴が惨事だ虹だ言ってたという事ですな

>>444
　反論できる材料がない。
　けれど受け入れたくない。
　ノイズということにしておきたいのでしょ？
　わからんでもないけど、非モテが非モテであるという事実は揺るがないよ？
　ましてや、苦し紛れに相手を「キチガイ」と罵るとモテるようになるの？
　ぷっぷぷ〜〜〜〜〜
　いい加減、非モテはどうあがいても非モテであるという事実を受け入れて楽になりましょうよ？
　こちら側においでよ？
　割り切っちゃえば、きもちいいよ？　

キチガイ乙

モテたいと思った事はない？

非モテを
真喪と捕えるか、
真喪+ネ喪と捕えるかそこから噛み合ってないような希ガス。

隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k氏には
モテたいという欲求がそもそも無いんじゃないか
そんな妖精のような男に
モテたいのにモテない
でもモテたくなくならないという苦しみは分からんのじゃないか
虹があるよなんて簡単に言ってくれるなと思う

【CNN投票】 みんな力を貸してください！今度は勝てます！
Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified? Yes or NO
中国の反日感情は正当化できますか？　Yes or NO

投票状況 現在NOがやや優勢！世界は中国を否定する！
http://edition.cnn.com/POLLSERVER/results/17063.exclude.html


>■　ＣＮＮ自動投票アプリ　■
>今度こそ最終版
>※readme.txtは必ず読んで下さい
>http://www.uploda.org/file/uporg77266.zip


CNNの投票ツールマジですごいぞ（ﾟ∀ﾟ）
お前ら一人のパワーが増幅されまくりんぐ。
一時間で１０００票はいけっぞ。

http://www.uploda.org/file/uporg77538.jpg
↑みんなドンドン参戦してくれ。
アプリはこんな感じだ。ウィルスはないから安心しろ。

起動したら後はほっとくだけだ。
前はパーフェクトゲームで圧倒されたからな。
こんどは勝とうぜ。日本人の１００万パワーみせてやろうぜ。

童貞擁護法案って法律が出来るって聞いたんだけど…

>>450
　いまはないね。
　あと2ヶ月で28になるのよ。
　その齢になっても、3次元女にガツガツしてるって見苦しくねぇ？
　ま、それにヲリのルックスだと、モテたいと思う事そのものがイタいんだわ。
　これまでの経験を勘案しても、モテたいと思っても無駄だし。
　下手に3次元に未練を残して、行動に移したりなんかしたらムショ行きだからねぇ？
　3次元恋愛は別次元・別世界のことと蚊帳の外にさえ置けば、変な人からストーキングされたり、刺されたりしない（非モテの得点）分だけ恵まれた人生だよ。

>>455
ｶﾞﾂｶﾞﾂしてた時期はあったの？
27なら普通はすでにパートナー見付けてるか早くも枯れてるかのどっちかなんだろうけど
見苦しいと言うのは失礼じゃないかと思う
それからやたらとストーカーだの警察だの言うのも女性に失礼だと思う
あなたには関係ない存在相手だからそこまで言えてしまうのかも知れないけれど

>>456
女は出て行けよ

結局自分で結論出しちゃってるだけだな
まあ好きにしろとしか言えん

>>452
　ようこそおいでませ。
　苦しいのですか？
　だったら
>>4-7
>>30
>>86-89
>>271
　読んでもらえるとうれしいなぁ。

>>456
　ガツガツしていた時期はわたしの人生の中で存在しません。
　ナチュラルボーン非モテです。
　天然物の真性童貞です。

>>456
おまいが失礼だろう

こういう事は自分だけの理屈にしとけばいいんだよ
みんなに広める必要なし

>>459
苦しいねえ
それを何度読んでも変わらんよ
頭で考えるだけなら簡単なんだが
それだけじゃおさまらん部分がある
こう言うと性欲に負けた頭空っぽのＤＱＮ扱いされるんだろうが
そういう事じゃないんだよ

>>461
　同胞が勘違いで苦しんでいるのは見るにつらい。
　「フィギア萌え族」などと犯罪者予備軍にして攻撃してくる連中がいる。
　こっちは自分の生活をそおっーと生きていたいのだけれど、なかなかそうもいかない事情があるのよ。

被害妄想か
キチガイだから仕方ないな

>>462
ま、あなたなんかが何言おうとそれに刺激されて努力するなんてありえませんから
じゃ出かけてきますノシ＾＾

見捨てたｗ

必死だな

結局惨事を捨てる事が出来た選民のみが幸せになれば良いと
そういう事だ

>>462
　たしかにヲリという個人が考えたに過ぎない理屈だから、足りないところがあるよねぇ。
　どの辺が足りないと思う？
　補正や新論構築せんといかんことにはかわりないし。

　どうあっても、俺らがモテないことには変わりないじゃん？
　そのモテない人生をいかに楽しむかが肝心だと思うのよ。
　だってさ、苦しいと思う事象にばかり注目していてもしょうがないじゃん。
　そこは動かないポイントだと思うのよねぇ？

ここにモテたい人間はいないとおもう

>>469
すべての人間が必ず楽な方の選択肢を選ぶと考えるのはよろしくない

>468の言い方は悪いがまさに核心だと思う。
俺も思想としては隊長的な考え持ってるけど、
惨事が好きだったら追えば？
ただ、今の｢惨事が好きなのが当然｣という流れで、
虹の方がすきなのに惨事を追っている人がいるなら
貴方は間違ってないんだよ、っていいたいんじゃないかな。

>>471
そう言うとマゾ認定されて強制終了だよ

モテたい＝行動する
これは違うんだよなあ
「モテないな・・・」
「ああ・・・」
「モテたいな・・・」
「ああ・・」
こんな「モテたい男」も大勢いるんじゃないのか

>>469
俺は惨事女しか持ってないものを欲しがってるから
苦しさから逃れるのは無理だよ
虹では満たされないというのは動かないポイントなんでな

>>410
＞特に世間の風当たりが厳しいと自らの価値観を曲げたり、折ったりして苦しんでいる方もいますし。

脱ヲタしようと必死な奴とかポジ厨とか無理してお洒落したりする奴のことだな。

おしゃれしないのがポリシーって言われても

女という生き物は怖いぞ、女は自分以外に優しい男が大嫌い。
ブスと平等にされると自分に裂いてくれる時間が少なくなるから、
だから、DQNはモテるんだよ。よくいるだろ？
いじめをしてるくせに彼女がいるやつ。
女にモテたいなら悪党になれや。

おれは正義を愛してるから駄目。

意味不明

距離感が分からないんじゃないか？
いきなり彼女にしようとか思って無茶してキモがられてんじゃないか

隊長をたたいている皆さんへ
一度、隊長の顔を見ると彼の主張に納得すると思うが・・・・・・
まーここは2chだからな〜〜

何で叩いてる事になってるのか

ほ

>>480
それはあるだろうな
自分の事が分かってないから
イケメンと同じ事すればいいとか思って無茶して嫌われてんだろ

　馬　鹿　が　い　る　ー

>>485
隊長をバカにするな
殺すぞ

>>485
まともな反論も出来ないくせにｗｗｗ
隊長にひれ伏せやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
所詮はそれが「　一　般　人　の　タ　ワ　ゴ　ト　」だという事が理解できないんでしょうな。
私らに許された「距離感」なんてモノは、事務的に必要最低限の用件を伝える事だけですから。
そこから一歩でも踏み込むと、ソッコーで迎撃されますから。
なんでそんな惨めな思いまでして三次女と関わらなきゃいけないワケ？
メリットは？そんなものがあるなら逆に教えて欲しいわ。マジで。

いきなり虹に目覚めた
惨事に興味なし

そういう奴だけが幸せになれる

>>488
>メリットは？そんなものがあるなら逆に教えて欲しいわ。マジで。
結論として、君も人間関係を損得でしか捉えてない訳だ。
そー言う香具師に限って口では「純愛」だの「無償の愛」だの言うんだから嫌だねえ。
負けも覚悟で「挑戦する」って事をしなきゃ幸せなんぞ寄ってこんよ。

>>489
まさしくオレのことだ。

小５でヲタ向けアニメを見だし、
中２でギャルゲーをはじめ、中３でエロゲをはじめ現在に至る。

惨事にはまったく興味なくエロ本１冊も持ってない。
つーか虹がすばらしくて街中の惨事女をみてもまったく興奮しない。
オレは幸せになれるのだろうか？

>>491
忘れているだけじゃないの？
確か君は小３の夏に片思いをしてたよ

初めて見たが面白いな。隊長の意見には比較的共感できるが
取り巻きが煽ってちゃ説得力がなくなるぞ。

>>490
俺は関係ないが、恋愛が生きていくうえで絶対必要なものでない以上、
負けも覚悟で「挑戦する」事までしてまで恋愛という幸せを手に入れる
必要もないだろう、他で頑張ろうっていうのがこのスレの趣旨じゃないのか。
別に努力して恋愛したいやつはどうぞやってくださいってことで
恋愛を完全否定しているわけじゃないだろう。

ポジウゼー

>>493
ポジとかそういうご大層なモンじゃない。
>>所詮はそれが「　一　般　人　の　タ　ワ　ゴ　ト　」だという事が理解できないんでしょうな。
>>私らに許された「距離感」なんてモノは、事務的に必要最低限の用件を伝える事だけですから。
喪以前に人として問題ありすぎだろ、この認識。
いくら喪でもマトモに生きてりゃ、 ここまで邪険にはされんよ。よっぽど対人能力に問題あるんだな。

まあ
>>メリットは？そんなものがあるなら逆に教えて欲しいわ。マジで。
こんな事言って自分の歪んだ対人能力を正当化してりゃ世話ないけど。
彼の場合、マトモな人間関係を作る事が
>負けも覚悟で「挑戦する」って事をしなきゃ幸せなんぞ寄ってこんよ。
っつーレベルになってるよ、恋愛以前。

俺が言いたいのは「喪以前の人間が喪を貶めるな」って事さ。
恋愛できないのはしょうがない。
でも、「　一　般　人　の　タ　ワ　ゴ　ト　」とかイタイ事言うなよ、情けない。

ポジウゼー

軽口叩いたり世間話したりぐらいは普通にするだろ…
出来ない、しない奴ってのは
俺はお前らとは話なんかしませんよって雰囲気を漂わせてるんだろうか

>490
その通りです。人間関係を損得でしか捕えられないんですよ。
だから恋愛をしない。それだけじゃないんですか？
負けも何も、挑戦することの損得が釣り合ってないんですよ。
少なくとも私はこの生き方に満足してるんですから、価値観を強制されるいわれはありません。

>494
>いくら喪でもマトモに生きてりゃ、 ここまで邪険にはされんよ。よっぽど対人能力に問題あるんだな。
そうとは言えないと思いますが･･･。電車に乗った瞬間に｢きもっ!｣とか言われてる人居るじゃないですか。
ああいう感じですよ、多分。表向き笑顔で付き合っていてくれていても裏では笑われている、みたいな。
なまじ聡い分、そういうのが分かってて嫌で人付き合いしたくなくなるんでしょう。

>喪以前に人として問題ありすぎだろ、この認識。
人の認識、価値観というのは先天的なものではありません。
彼が何故そのような認識を持つに至ったかー私の私見ですがー
現実がそれを肯定していたからではないでしょうか？
そのような点も考えてみることが大切だと思いますよ。

>こんな事言って自分の歪んだ対人能力を正当化してりゃ世話ないけど。
メリットを感じるのは人それぞれの価値観ではないでしょうか？
貴方にメリットが感じられるからといって万人がそうだと思うのは傲慢でしょう。
女の方とお付き合いしてもリスク・リターンでしか考えられない人もいるんですよ、私みたいな。

一般人のタワゴトというのは一般人を蔑んで言っているわけではなく、
価値観の相違を理解しない一般人の説教に対しての皮肉かと思われます。

あ、一応言っておきますが、恋愛はしなくとも友達との会話とかは普通にしますから。

女友達はいる？

恋愛は否定してないのに勘違いするのが多いな
恋愛なんてどうぞしたいやつはどんどんすればいいってだけなのに
なぜ必死になってしたくないやつにすすめるのか理解できないな

してみて駄目だったと言うのは自由だ
してもいないのに必死で否定するのは何か不自然だなと思うだけだよ
一回してみれば認識も改まるんじゃないかなと思ってどんどん勧めてる

結局は負け犬

女性と事を出来ない人間なんぞ
生物学的に意味が無い







































だから死んでくれ

何が生物学的なの？頭悪そう

〜学的とか持ち出す馬鹿はお前こそ死ねってかんじ

学問で世界をぶった切ろうなんて安易なのもいいとこ

おめーらだっせーから好きに叩いてやるよ！
ヶヶヶ

とか言われるのがいいって事か？

何も書きこまないで欲しいよ
どうぞご自由に惨事女と付き合うなりしろよ
俺らにゃ関係ないけどな

>500
貴方のやっていることは「宗教の押し売り」と言えば分かりやすいでしょうか。
貴方は私達の今の｢幸せ｣以上の幸せがあり、それを教えようとしてくれているのでしょう。
ですが、私達は現状で満足していますから、大きなお世話というわけです。

>>501
猿以下だな、おまえｗ

セックスしか意味がないなんてホント動物だなｗｗ
人間やめれば？

童貞っぽい事言うなよ恥ずかしい

セックスすら出来ないからバカにされているんだと思うんだが
どうしてセックスだけに意味があるとか言い出すんだ？
お前は最低レベルのさらに下を行ってる事に気付け

でも人間やめろとは言わんよ

>>510
別にセックスなどできなくても生きていく上では何の支障もない。

すぐに「自然界の動物は・・・」だの屁理屈を持ち出すバカがいるが、
その自然界の動物で交尾して子孫を残せるオスは人間のそれより少ない
ことも知らんのかｗ

人間の三大欲求は食欲、睡眠欲、性欲というが
前者２つは個人のため、後者は種族のためで、持ってる意味合いが全然違うよな

意味合いはどうあれ欲求を持ってるという事実は変わらん

>>510
新興宗教だなコイツ
この粘着ぶり気持ち悪い
恋愛教は恐いな。
恋愛脳とでも言おうか
彼女とセックスでもしてろよカス

世界宗教と言う方がしっくり来るがなあ
むしろ虹萌えの方が新興っぽいが

問題はその宗教に十字軍が居る点なんですがね･･･。

その宗教＝恋愛教

永久保存すべき良スレ

幼女を描いたアダルトアニメ雑誌やゲームの対策検討
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1114052884/

>>516
どっちも宗教だから強い方が弱い方を駆逐するのは仕方ない