1 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :
俺たちが社会の日陰者になっている元凶、恋愛教なる価値観を打倒する理論を作ろう。
共に勝利の日まで闘争の旗を振ろうではないか。
俺たちがクリスマスやバレンタインといった物で一喜一憂するモテ側の理屈で生きることはないだろうさ。
非モテには非モテの生きる哲学が必要だ。
2 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 10:51:16
シャンティシャンティ
3 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 10:51:50
1.日本人は機会の均等と結果の均等を誤解している。非モテをつかまえてきて「あなたも恋愛できる」と言ってい
る人は、学業不振者をつかまえてきて「あなたも東京大学を受験できる」と言って努力を強いているようなものだ
。自由恋愛とはモテるやつはますますモテ、モテナイやつはますますモテナイというスパイラルを表す言葉でしか
ない。つまり、機会の均等という意味では「非モテも恋愛できる」は正しいが、結果のという意味では「非モテも
恋愛できる」は例外はあるが大抵の場合間違っている。結果は不均等である。世間一般で言う自由恋愛とは「自由
に相手を拒める」という意味でしか万人に妥当しない。
2.日本人は恋愛の価値を誤解している。恋愛は別になくても人生は成り立つものだし。競馬や読書、竹馬といった
当事者以外にとっては取るに足らない、いくらでも代替可能なものの一つに過ぎない。ところが、現実には恋愛に
ついて否定的なことを書くと「悲しいわ」なんて反応を返される。世間が恋愛の価値を誤解している証左だ。
3.モテナイやつは一生モテないのだから、恋愛といういつまでたっても手に入れられないものを「手に入らない手
に入らない」と苦しむよりは、ほかの楽しいことをやった方がいい。手に入らないものの事は忘れましょう。
4.「機会と結果の均等の誤解」「恋愛の価値の誤解」は非モテに苦しみとプレッシャー迫害を与えている。「結果
として誰でもできるものだ」という誤解があるからできない自分から自信を奪い。「特別なものだ」という誤解が
あるから手に入れられないことを嘆く。世間に「結果として誰にでもできるもの」という誤解があるから、恋愛社
会から離脱した人間をつかまえて「フィギア萌え族」などと犯罪者予備群のごとく扱う迫害がまかり通る。
5.これら非モテを苦しめる誤解は恋愛というマーケティングに非常に都合がよいため、メインカルチャーでは是正
されない。小売業界、飲食業界、広告業界、自動車業界、製菓業界、服飾業界、映像業界、またそれらに原材料を
供給している業界、流通業界etc一次産業から三次産業まであまりにもこの「恋愛マーケティング」に関わって商
売しているところが多いのだ。彼らは誤解が解けては困るので、広告等を使ってかえってその誤解をあおるのだ。
お客が一人でも減ってもらっては困るので「いや恋愛なんてなくていいでしょう」というわけにはいかないのだ。
6.非モテが現代市民として解放されるには、これら恋愛にまつわる誤解(恋愛教)を打倒しなければならない。
4 :
('A`):05/02/13 10:52:52
ちょ、ちょっと待て
いきなり超長文をどーんと出されても・・・
徐々に聴かせてくれ・・・な?
5 :
('A`):05/02/13 10:53:11
6 :
('A`):05/02/13 10:53:32
いきなり長すぎてもうふいた
7 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/13 10:54:24
なげえー
8 :
('A`):05/02/13 10:54:57
別に誰でも受験は出来るんじゃないか?
結果を自分で決め付けて受験そのものを諦める奴が殆どだろうが
9 :
('A`):05/02/13 10:56:06
イケメンカエレ
10 :
('A`):05/02/13 10:56:07
しょうがない、俺が一行に要約してやる。
少しわがままだけど、無垢な笑顔で癒してくれる、エッチなことも少し好きな、そんな可愛い彼女が欲しい
以上!
11 :
('A`):05/02/13 10:56:35
>>1 おまい東大スレ使えよ
一応ROMはしとるから
12 :
('A`):05/02/13 10:56:46
俺は競馬好きだから競馬について否定的なことを書かれると悲しいわ
それが恋愛好きな人にとっては恋愛について(ry
13 :
('A`):05/02/13 10:57:09
すばらしいな
15 :
屍 ◆DEADHAOCT2 :05/02/13 11:00:06
1.日本人は
まで読んだ。
16 :
('A`):05/02/13 11:01:04
17 :
('A`):05/02/13 11:02:44
女を見ても、「うひょ・・・分子がうじゃうじゃ運動してる」と思えば楽になれる。
俺はそのせいで、自分の手を見て吐いた経験があるが
18 :
('A`):05/02/13 11:05:08
女が最近背景と同化してきた
どんな形だったか覚えて無い
19 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 11:07:07
>>8 だから、才能もないのに10年も20年も大学受験してるわけにもいかんだろうが。
20年以上も童貞やってるんだから、いい加減悟ろうや。
20 :
('A`):05/02/13 11:10:13
大学を選ぶように理想の女も自分のレベルに合わせろよ
21 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 11:10:37
>>10 それが恋愛教側からの理屈。
そんなできる訳ないのを「ほしいほしい」言ってたってしょうがないから。
モテなくても普通に生きていける童貞理論が必要だということ。
22 :
('A`):05/02/13 11:12:36
>20
それだと女かもあやしくなってしまうわけだが
23 :
('A`):05/02/13 11:12:45
>>19 いや、合格するかしないかは語ってないだろ
ダメだったら浪人するか諦めるかは自分で決めろよ
24 :
('A`):05/02/13 11:13:03
おれらは1か0でいいんだよ!!!
25 :
('A`):05/02/13 11:13:17
まあセックスは義務教育の範囲だからな
26 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 11:13:25
激しく同意。
○フバーハ: 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
27 :
('A`):05/02/13 11:13:43
>>21 お前は相当参ってるみたいだな
俺たちそんなにヒイヒイ言いながら生きてないよ
28 :
('A`):05/02/13 11:14:10
>>1 早く彼女見つけて童貞捨てて、普通に暮らせ。
29 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 11:15:33
>>12 ワスも競馬が好き。
ただこれは、「当事者以外にとってあってもなくても同じもの」という例示で使ったということで。
非モテにとっては、恋愛は永遠に当事者になることがないのだからあってもなくても同じもの。
30 :
('A`):05/02/13 11:16:49
>>1 世の中「もてる」「もてない」で二分するなよ。
上位数%の「もてる組」と下位数%の「もてない組」。
その間には9割以上のどちらでもない奴らがいるんだが。
31 :
('A`):05/02/13 11:16:54
32 :
('A`):05/02/13 11:17:11
恋愛って人類が一番昔からやってることだから
誰でもやらなくちゃいけないものだという先入観があるふしがある
一般人にはいいけど喪男にとっちゃ大して必要ないんだ
彼女いないとか童貞だとか気にする必要は無いのである
33 :
('A`):05/02/13 11:18:14
恋愛を商売のネタにしてるのは確かだな
34 :
('A`):05/02/13 11:19:24
かといって喪男を商売の道具にしたらアスキーだな
35 :
('A`):05/02/13 11:19:33
確かに。必須事項ではないな。
できる人がすればいいことだ
36 :
('A`):05/02/13 11:19:39
>>29 だから恋愛の当事者が「悲しいわ」って言うのは自由じゃん
37 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 11:20:00
>>27 >>28 あなた方がモテだということはよくわかりました。
それはそれで結構ですので、モテ社会で生きてください。
38 :
('A`):05/02/13 11:20:31
39 :
('A`):05/02/13 11:20:51
隊長になら抱かれてもいい
40 :
('A`):05/02/13 11:20:56
だからようは本人が気にしなければいいんだろ?
41 :
('A`):05/02/13 11:22:10
ちょっと泣けてきた
42 :
('A`):05/02/13 11:22:28
>>37 モテてはいないが
お前のように
勝手にプレッシャー感じてもがいてないだけ
お前のはるか先を歩んでいる者だ
もうモテない事に何の痛痒も感じていないよ
43 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 11:22:49
「気にしなければ冗談のネタになる」であってるんだよな
44 :
('A`):05/02/13 11:22:52
周囲が気にしているなら当人も気にし始める。
そういうもんだろ
45 :
('A`):05/02/13 11:23:10
要するに周囲に流されず自分の道を貫けということでよろしいか?
46 :
('A`):05/02/13 11:23:26
まあ俺は強制的にお見合い受けさせられるほど親に期待されてないから安心だ
世間の哀れみの目にさらされるけども
47 :
('A`):05/02/13 11:24:26
長ったらしい講釈たれるより「気にするな」の一言で終了だろ
48 :
('A`):05/02/13 11:24:53
結局恋愛至上主義に毒されてるのは
>>1の方だという事で。
49 :
('A`):05/02/13 11:26:28
恋愛できていないやつは負け組みって風潮が激しくうざい
50 :
('A`):05/02/13 11:26:30
>>42 いや悟りを開くのは大いに結構だが、方向性間違ってないか
なんかプレッシャー感じてる人間を格下のように見ている感じがする
モテるやつが胸を張っていい。俺らは痛痒感じてようが感じていまいが底辺だろ
51 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 11:26:41
>>30 フツはフツで問題ないのでは普通に家庭を作って普通に生きてくださいということで。
非モテには非モテの理論武装が必要だという話。
>>42 おまえさんなら分かると思うが、過去にイケメンと付き合って貢いでたりする女は信用できないよな?
53 :
('A`):05/02/13 11:28:57
恋愛が人間に必要かと言うと、
必ずしも必要では無い。
「他人に心寄せる」という事は
「他人に影響される」という事なので、
自己を確率出来てない人間ほど
傾倒し易いように思える
54 :
('A`):05/02/13 11:29:07
55 :
('A`):05/02/13 11:29:31
>>52 イケメンに貢いでた女より貢がせてた女の方が信用ならんと思うが
56 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:30:32
君の主張は三つの点で間違っている。
1
恋愛を競馬・読書・竹馬と並列に語るのは誤り。
恋愛は、いつの時代も、どの地域でも共通して確認される文化だ。
それは人間が、猿から進化した時に発生した独特な感情である。
恋愛時の快楽物質(エンドロフィン・ドーパミン)の分泌量は、競馬や読書などとは
比較にならないほどのものである。
それもそのはず、人間の生物として第一義的な目的は、
「種の保存」であり遺伝子の伝承に他ならないからだ。
人間社会においては、雄と雌が協力し合い子を育てていく。
その家族の接着剤は、まさしく「恋愛」という感情そのものなのだ。
57 :
('A`):05/02/13 11:30:35
58 :
('A`):05/02/13 11:30:46
>>50 上も下もないとしか言えないな
モテてる奴が偉いとも思わんし
>>1が愚かとも思わん
ただ楽に生きたらどうかと思うが
59 :
('A`):05/02/13 11:30:46
街中をくっつき歩く厨房、工房カップル、恋愛をしないのはダメみたいな考えの奴ら、
そういうのを見るとなんか腹立つけど。
童貞で恥ずかしいと思ったことないな・・・
60 :
('A`):05/02/13 11:32:00
純愛したいだけなのになんで無理なんだろう
61 :
('A`):05/02/13 11:32:26
>>52 いや、別にそうは思わんなあ
俺は分け隔てなく誰も信用してないし・・・
62 :
('A`):05/02/13 11:32:28
高学歴が低学歴を馬鹿にするのと一緒だろ
63 :
('A`):05/02/13 11:33:15
純愛ブームとか騒いどきながら実際は軽い感じの恋愛が多く見えるな
64 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 11:34:34
≪恋愛教信者≫
つきあう → 菜かだし → ケッコン → 不倫、絶縁、虐待、親戚問題…etc
↓
家庭崩壊
↓
悲劇の繰り返し
≪喪れら≫
精神的迫害をうける → つきあえない → また迫害 → ニート、ヒッキー
↓
でも自分のターンで終わり
どっちがいいかだな。
65 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:34:38
2
先に述べたとおり、恋愛感情は人間が次世代を再生産する上で
必要不可欠のものである。
「広告・宣伝」やら「メディアの煽り」とは、何の関係もない。
なぜなら、マスメディアが誕生する遥か以前から
恋愛文化は成立していたからである。
歴史を学ぶものなら誰でも知っている事実だ。
脳の構造的に、生物学的に、恋愛は肯定されるものだ。
66 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 11:37:12
本人が気にしなければいいというのは同意っす。
それが第一歩だと思います。
しかし何かというと「フィギア萌え族」などと迫害を加えてくる「恋愛があって当たり前」という恋愛教勢力がうざったい。
だから、非モテ童貞が平穏に生きていくためには、世間に蔓延する恋愛教を打倒しないといけないということ。
67 :
('A`):05/02/13 11:37:28
68 :
('A`):05/02/13 11:38:08
69 :
('A`):05/02/13 11:38:26
>>66 気にしたくないけど、周りを見てると気になっちゃうんだよ。
どうすれば気にならなくなるんだ?
70 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:38:27
3
恋愛を、「文化・宗教」として捉えることは正しくない。
恋愛を否定することは、生物としての意義を否定することだ。
人間社会においては、恋愛感情によって異性が結合し、
持続的なコミュニティ=家族を作ることが必要なのである。
チンパンジーのように母と子だけで生活することは不可能だからこそ、
人体には猿にはない感情が備わっている。
それをイデオロギーとして捉え、イデオロギーとして否定しても無意味なのだ。
71 :
('A`):05/02/13 11:38:46
72 :
('A`):05/02/13 11:39:43
まぁいつまでも童貞だとどっかで劣等感があるんじゃないかな?
マジで全然平気な人って正直いないんじゃない?
73 :
('A`):05/02/13 11:40:04
あ、びっくりした!
にょんたいたのか・・・存在感ないなぁ・・・
また面白い物を発見した
隊長とはあの東大受験スレの隊長どのですか?
75 :
('A`):05/02/13 11:40:56
世間から恋愛至上主義的風潮が消えて、
みんな生涯で一度の恋愛を真面目にして適齢期に結婚して子供を生み家庭を築く・・・・
そんな世の中になれば、お前らの不満が解消されるとでも?w
76 :
('A`):05/02/13 11:41:27
性欲をエロ画像見ながらオナニーで紛らわせることしか出来ない時点で
恋愛でんでん以前に負けてるんだがな
77 :
('A`):05/02/13 11:41:36
>>75 ありえないし
そういうわけでもないと思う
78 :
('A`):05/02/13 11:41:52
>>75 んー、そうだな!
恋愛が全てだとでも言わんばかりの奴等が消えれば
不愉快じゃなくなるな!うん!
79 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 11:42:49
>>75 俺はそれでは困る。
攻めるポイントがあまりない。
80 :
('A`):05/02/13 11:42:53
自分自身が嫌いな奴に恋愛しろって言うのが無理なんだよ
81 :
('A`):05/02/13 11:43:09
もともと生き物は一夫多妻だから一生一人の女ってのは無理だな
82 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:44:13
>>1君、分かるかね?
一種の生物学的な欲求として恋愛感情は成立している。
人間には、「親和欲求」と呼ばれる心理がある。
そのためクラスや職場で孤立・阻害されると苦痛を感じる。
この苦痛は「肉体的な痛み」を感じる脳の部位と同じ箇所が反応する。
すると、我々は苦痛を逃れるための様々な方策を練る。
心理的な苦痛の場合、無感情・無気力といった症状、
あるいは、イデオロギー的なものに倒錯する場合もある。
それが今の君だ。
つまり、人間の普遍的な心理である恋愛を否定することこそ、
宗教と言えるのである。
83 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 11:45:06
できないものをできるのは当然というより、
できないものはできないと言った方が
死にたくはならない。
84 :
('A`):05/02/13 11:45:20
むつかしいことはぽくわかんないよ
世間の風潮がどうであれ、たった一人の伴侶すらできない。
だからお前ら不満なんだろうが。
少なくともオレはそうだぞ?
86 :
('A`):05/02/13 11:45:56
いや・・・別に?
>>78 周りの奴らには彼女や妻がいる。
自分にはいない。
その現状に何ら変わりはないんだが?
それでもいいの?
88 :
('A`):05/02/13 11:46:45
取りあえずお前らが恋愛にむいてないんだからしょうがない
何するにしても素質ってのがいるんだお前らは素質がゼロなだけだ
89 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:47:21
>>81 良い指摘だな。
現代社会の弊害はその問題に集約される。
つまり、男性側にも少なからず一人の女性を愛す
恋愛感情が備わっているのだが、
それと同時に複数の女性と交配するための「性欲」もある。
この両者のバランスは、一般的な恋愛感情の賞味期限
「3年」を目安にするといい。
「3年」で次の女に乗り換えていい制度にすれば、
夫婦間のトラブルは激減するだろうね。
90 :
('A`):05/02/13 11:47:25
91 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 11:48:41
結局いつであっても何が変わっても
もてない人間がもてないことに変わりはない。
92 :
('A`):05/02/13 11:49:06
93 :
('A`):05/02/13 11:49:14
お前らケモノじゃないんだから少しは冷静になれよ
恋愛したいんじゃないだろ?
セックスしたいだけだろ?
オナニーがあるじゃん!
気にすんなよ!
94 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:49:28
>>75 バカだな。
「恋愛至上主義」だと?
恋愛は「主義主張」ではない。
貴様は、友人を作るのにもイデオロギーを持ち出すのか?
親和欲求を満たすための行動に主義主張は関係がない
単に人格障害者が集まって、自分が恋愛不能のインポテンツだから
さもそれが、個々人の多様な趣味嗜好の一形態であるように論じるのは
バカの典型だよ
95 :
('A`):05/02/13 11:49:57
>>56 >恋愛を競馬・読書・竹馬と並列に語るのは誤り。
これには同意だが、
>〜「種の保存」であり遺伝子の伝承に他ならないからだ。
>人間社会においては、雄と雌が協力し合い子を育てていく。
>その家族の接着剤は、まさしく「恋愛」という感情そのものなのだ。
種の保存と恋愛は別々のものではないだろうか?
例えば猿やライオンなどの社会であればより強いものに種の保存が与えられ
メスは強いオスの畑でしかない。つまり一方通行。
これを恋愛といえるかどうかやね。
恋愛は人間独自の”文化”じゃない?
96 :
('A`):05/02/13 11:50:02
97 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 11:50:05
98 :
('A`):05/02/13 11:50:09
わかった
お前ら全員 正しい
99 :
('A`):05/02/13 11:50:43
お前ら精子はティッシュに向けて出すもんじゃないぞ
100 :
('A`):05/02/13 11:50:53
>>94 いや・・・・
「恋愛至上主義」って言葉が既にあるから、オレも用いてるだけだが。
そんなムキになられても・・・・。
101 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 11:51:03
ま、バレンタインも近いしな
たまにはうだうだするのも良いのかも知れん
102 :
('A`):05/02/13 11:51:14
103 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:51:18
恋愛は、主義・思想・宗教・多様な価値基準
こういったものとは一線を画す文化だ
ゲイは脳の器質的な欠陥によるものであることは
科学的に明らかになっている。
104 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 11:51:40
>>99 分かったぞ!分かったぞ!分かった・・・
(元ネタ分かる奴居たら良いな)
105 :
('A`):05/02/13 11:52:12
五体満足で本当に良かったな
手が無かったりしたらゾッとするだろ??
106 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 11:52:27
そーいや昔と違って恋愛がどうの、童貞がどうの
って議論することは無くなったな
いや、ネガスレならあるのかもな
107 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 11:53:43
108 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 11:55:01
なんだ、そっちの隊長じゃないのかぁ
翔太にせよあっちの隊長にせよ、虚言癖が抜けねーなぁ
と思ってたんだが。
109 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:55:35
>>95 多くの動物に恋愛感情は存在しない。
雄は交尾をすれば、あとは家族をほったらかしてしまう。
動物はそれで良いが、人間は雄・雌の身体構造的にも
メスが単独で子を育てることなど不可能であったのだ。
しかし、その代わりに得たものがある。
それが恋愛感情である。
110 :
('A`):05/02/13 11:57:19
あ〜あ
にょんたの相手する気なんだ
>>1 もうログ削除しよっと
111 :
('A`):05/02/13 11:58:44
理屈ばっかこねてる奴はモテない
これは「ブサイクはモテない」と同じくらい確実
112 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 11:58:47
>>107 僕の反論は完璧だ。
無駄な抵抗はよせ。
せっかく良い具合でスルーしてたのにな。
馬鹿が多すぎ。
114 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 11:58:49
というか、単に同一人物だろ・・
115 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:00:02
スルーしていたのではない。
僕のレスは君たちの低俗な流れを無視して、
>>1に向けて論じていた。
>>1以外のアホにレスを貰うつもりなどないし、
また、彼らが僕のレスを理解できるとも思っていない。
116 :
('A`):05/02/13 12:01:10
ただ読むのがめんどくさいだけ
117 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:02:00
つーか基本的にもてる奴って「ある団体内での階級」だよな?
彼女出来る出来ない、は別にして。
ブサ気味でもバスケ部とかサッカー部はもてるし
118 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 12:02:21
なあ、今からクリスマスじょうくでも言おうぜ。
119 :
('A`):05/02/13 12:02:31
このスレは喪板が1年前に通過した場所だッッッ!!!
120 :
('A`):05/02/13 12:03:01
メリークリトリス
なーんちゃって
ウケた?けっこう面白いべ?
121 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:03:52
>>119 「ループする議論なんて意味がない」
俺にもそう思っていた時期がありました
122 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 12:03:53
じゃあ、俺から。
あ〜あクリスマス一個もチョコもらえなかった。
逝けメンは何個貰ったんだろう。
123 :
('A`):05/02/13 12:04:05
>>119 おれは20年前に通過した場所だよ。烈よ。
124 :
('A`):05/02/13 12:04:18
滝川クリトリスってリアルで間違えそうになるよ
125 :
('A`):05/02/13 12:04:56
>>122 さすがのイケメンもクリスマスにチョコもらってるやつは少数派では?w
126 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:05:06
滝川クリステルって高校時代の写真は
テンパっぽいしあまりかわいくはなく見えるよな
127 :
不能科学者 ◆q6SHwHGmA2 :05/02/13 12:05:17
128 :
('A`):05/02/13 12:05:18
つまらんスレだな。
>>1が理論を説いたところで
世の中は何も変わらん。
恋愛できない奴はクズみたいな風潮は続き
バレンタインやクリスマスのたびに
おまえらは苦しむのだ。
129 :
('A`):05/02/13 12:07:17
>>128 早く針金をハンガーに加工する仕事に戻るんだ
130 :
('A`):05/02/13 12:07:17
>>128 まったくその通りだ
結局一番負い目を感じてるのは1ということ
131 :
('A`):05/02/13 12:07:33
みんなカボチャだ
132 :
('A`):05/02/13 12:08:03
133 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:08:10
>>128 僕が疑問に思うのは、「世間体」や「風潮」が
圧力をかけているとは思えないことだ。
恋愛ドラマなんて自分が見なければいいだけだし。
被害妄想もいいとこ。
134 :
('A`):05/02/13 12:09:31
イヤなものは避ける、それが一番楽でいいな。
135 :
('A`):05/02/13 12:10:07
も、もう限界だ…
周りの友達が「おっぱいふかふかしてらぁ」とか言ってくるからさ…
誰かおっぱいもませてくれ…でないとおらぁ、おらぁ…
136 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 12:10:29
>>1 板違いが建てたスレに「モテたい非容認」の立場で書き込むなら分かるが、自爆でスレ建てするのは辞めれば?
喪男に恋愛系のスレ建てして欲しくないね。
激しく意識してるみたいじゃないか?
137 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:10:53
そもそも今の時代、「恋愛」には消極的な人が多い。
若者間でも、「愛」よりも「性」を求める傾向は凄く強いよ。
「愛」が希薄になっているからこそ、
冬ソナや純愛ドラマを欲しがる。
オタクがアニメやギャルゲーに嵌るのと同じ行動原理だ。
138 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:11:22
>>135 走ってる車の窓から手を出せ
おっぱいの感触らしいから
139 :
('A`):05/02/13 12:11:34
>>133 ほんとうにそう言えますか〜
あなたは1000人も住人がいないと言われる喪板でコテ半をして
日曜の昼にこんなスレ居座ってて本当にそんなこといえますか
こんな人間日本にあなただけですよ確実に
140 :
('A`):05/02/13 12:11:57
141 :
('A`):05/02/13 12:12:48
小太りの二の腕の外側がオッパイと同じ柔らかさだぞ
142 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:13:12
恋愛市場の負け組みであるキモヲタが、
恋愛ゲームに傾倒することをとっても明らかだろう?
社会からの圧力でしたくもない恋愛を余儀なくされてるというなら
何でわざわざ部屋の中で一人で擬似恋愛したがる奴が後をたたないんだw
143 :
('A`):05/02/13 12:13:13
>>138 そ、そうなのか…
果たしておっぱいってどの程度のものなん?
144 :
('A`):05/02/13 12:13:57
童貞だろうがなんだろうが
それがキミの響鬼
145 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:14:09
おっぱいは「柔らかい」らしい・・・
おっぱいをくれ!
モアおっぱい!
146 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:14:54
>>1のような主張をするのなら、
「恋愛」をしなかったことによる社会的な差別や
不当な扱いを具体的に例示せよ。
147 :
('A`):05/02/13 12:15:00
>>133 ひきこもって生活してるならそれでもいいんだけどな。
外で仕事して通勤電車に乗ってるだけでそうはいかなくなる。
仕事場の奴は何かしらドラマやニュース、ラジオ、雑誌、ネット
等に触れて生活しているし。
電車に乗るだけでクリスマスには熱いラブラブぶりを見せつけられるし。
恋愛ドラマを見ないで生活していても
劣等感を感じてくるものだ。
148 :
('A`):05/02/13 12:15:07
にょんた、おまいはバカか?
誰も恋愛を否定してないんだよ
おまいの言うとおり恋愛は人間の基本的な欲求だし、喪男にも恋愛感情はある
だから致命的にモテなくて苦しんでるんだよ。その苦しんでる俺らにさらに「人非人」や「犯罪者予備軍」って追い討ちをかける風潮が気にくわねぇんだよ、ボケ!死人に鞭打つ今の風潮が!!
非童貞幅広消費
150 :
('A`):05/02/13 12:15:34
俺の友達はオッパイにものすごい想像を抱いていたようで
実際に触って見てゲンナリしたらしいよ
151 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:15:56
ひらきなおれ!
フィギュア萌え族(仮)でなにが悪い!
フィギュア持ってないけど
152 :
('A`):05/02/13 12:16:05
糞スレ見本市かよ
153 :
('A`):05/02/13 12:16:25
おっぱい喪見て〜
154 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:16:40
>>150 ま・・・マジか
乳首さわってみたい。なんとなく。
155 :
('A`):05/02/13 12:16:56
今欲しいんだよね〜君のおっぱいが
156 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:17:06
>>1 カップル=恋愛は早計だと思う。
今はむしろ、カップル=セックスの感がある。
性欲がある限り、彼女を否定するのもおかしな話。
157 :
('A`):05/02/13 12:17:37
>>154 モミュモミュッて乳房を揉んだあと、クリクリッてチチクリたいよな!
158 :
('A`):05/02/13 12:17:52
おっぱい、それは身近にあるのにに触れられないという神秘の双子山である。
159 :
('A`):05/02/13 12:17:55
>>148 しかし宮崎勤や小林薫は
モロ喪男の鏡みたいな奴だしな。
犯罪者予備軍と言われるのもしかたないな。
奴らを恨め。
160 :
('A`):05/02/13 12:18:12
おっぱいはなー
スゲー柔らかいんだよ
想像以上に柔らかくてびっくりするくらいだ
161 :
('A`):05/02/13 12:21:20
おっぱいにも個人差ってあるんかな?
162 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 12:22:27
よくラードの塊に夢中になれるなぁ…
163 :
('A`):05/02/13 12:22:30
オッパイって世界共通語らしいよ
164 :
('A`):05/02/13 12:22:32
まあBとかDとかいろいろあるわな
165 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:22:35
>>147 ・・・
自分が劣っていることを逆手にとって
何を言ってるんだ、君は
フェミ女と変わらん
>>148 そんなレッテルは、聞いたことないがな?
お前の風潮って一体どこにあるわけ?
166 :
('A`):05/02/13 12:24:01
167 :
('A`):05/02/13 12:24:25
おっぱい見飽きたー!!!
168 :
('A`):05/02/13 12:25:09
貧乳飽きたー
169 :
('A`):05/02/13 12:25:46
チンポ見飽きたー
170 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:26:01
誰か俺に血のつながってない姉をくれ
妹?うちにいる朝青龍で十分だ
171 :
('A`):05/02/13 12:26:40
172 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:26:42
>>167 お・・音速丸さん!
いってる事もいつもよりスケールがでかい!
173 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:27:34
>>171 to heart2のタマ姉みたいのをください
174 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:27:37
古参コテホオイホオイですね
175 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:27:55
1 「犯罪者が恋愛不能な人間だった」
↑
これは、「事実」であって偏見でも差別でもない。
2 「恋愛不能な人間は犯罪者になる」
↑
これは、不当な偏見、レッテルである。
しかし、こんな報道や風潮を聞いた事は一度もない
マスコミは「1」の事実を何度も報道するため
自意識過剰なインポどもが、被害妄想を感じている
こんなところだな
176 :
('A`):05/02/13 12:27:59
にょんたはほとんどおれにレスを返さない
というかおれがいっぱいレスし始めるといつも消える
にょんたの中のもう一人の性格かおれは
177 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:29:45
ごめん、委員長でもイイ
178 :
('A`) :05/02/13 12:30:13
にょんたは正解ばっかり書きすぎなんだよ
179 :
('A`):05/02/13 12:30:42
恋愛不能な人間は犯罪者になる。
秋葉歩いてる人間なんて犯罪者ヅラばかりだしなW
180 :
('A`):05/02/13 12:30:44
>>165 はぁ?街に出ろ。同年代の人間と話しろ
喪だとバレたら笑い者にされるか引かれて白い目で見られる
親や親戚にホモ疑惑かけられたり、頭がおかしいんじゃないかと疑われる
精神的苦痛は計り知れん
181 :
('A`):05/02/13 12:31:21
にょうたは都合の悪いことには答えません
182 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:31:34
シャンティシャンティ(^^;)
183 :
('A`):05/02/13 12:31:54
184 :
('A`):05/02/13 12:31:57
モアおっぱいワロタ
185 :
('A`):05/02/13 12:32:30
>>180 ひどい環境で暮らしてるんだね
ふつうはそんなことないと思うよ
186 :
('A`):05/02/13 12:33:05
おっぱいってなんで2つもついてるのかな?
いや、多い分にはかまわないんだけどね
187 :
('A`):05/02/13 12:34:02
188 :
('A`):05/02/13 12:34:03
189 :
('A`):05/02/13 12:34:11
バランスいいじゃん
それに4つもついててみろ、萎えるぞ。
190 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:34:15
おっぱい吸った事ならあるよ
母ちゃんのだけど
191 :
('A`):05/02/13 12:34:36
192 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:34:42
おっぱいが二つなのは
一つに吸い付き、一つを指でいじる為さ
3つだと多い。一つだと少ない。
絶妙なバランス、これが人間クオリティ。
193 :
('A`):05/02/13 12:35:21
>>180 にょんたに街に出ろはないだろ
残酷だぞお前
反省しろ
194 :
('A`):05/02/13 12:35:25
付き合ってください
あなたのおっぱいに惚れました
195 :
('A`):05/02/13 12:36:11
糞コテのとりまきってのは救いようが無いな
196 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:36:22
アナルも適当に普通な事しか言わなくなっちまったな・・・
名無しと馴れ合う為だけなら、コテで居る必要も無いだろうに・・・
シャンティシャンティ(^^)
197 :
('A`):05/02/13 12:36:58
198 :
('A`):05/02/13 12:36:59
>>175 ホントにバカだな
なんで在日が迫害されてるかわかるか?
マスコミが一部の在日の犯罪や中国北朝鮮のDQNっぷりを過剰報道してるからだ
マスコミが一部の喪の犯罪を大々的に煽ったりするせいで普通の喪も白い目で見られる
199 :
('A`):05/02/13 12:37:04
>>192 でも片方舐めたあとはもう片方も舐めた方がいいか悩む
200 :
('A`):05/02/13 12:38:19
>マスコミが一部の在日の犯罪や中国北朝鮮のDQNっぷりを過剰報道してるからだ
・・・。
201 :
('A`):05/02/13 12:38:33
202 :
('A`):05/02/13 12:38:50
>198さんがファビョってますが……
203 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:39:20
204 :
('A`):05/02/13 12:39:31
むしろ隠してる感があるのにな
205 :
('A`):05/02/13 12:39:44
このスレに世の中の真理が見える
喪男が何を言っても反論される
206 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 12:39:51
で、乾いた唾液の臭いで萎えるんだろ?
現実は生臭いモノさ…
207 :
('A`):05/02/13 12:40:22
喪男ってのはだなぁ。迫害されて生きていく生き物なんだよ。
俺は悟ったよ
208 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:40:26
喪男が何考えたって無駄
時間潰しならゲームのほうがマシ
209 :
('A`):05/02/13 12:40:30
シナと一緒にされたくないぜ
210 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:40:31
>>180 ということは、お前はブサイクじゃないわけだ。
ブサイクなら、家族も察するだろうし。
そこそこ「いい顔」で恋愛したいのに「出来ない」わけだ。
んー、やっぱり内面性に問題あるんじゃね?
犯罪者とは言わんが、多少頭がおかしいのかもな。
211 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:40:59
全日本おっぱい連合
略して前オ連。
おっぱい好きの若者、集まれ!
212 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 12:41:50
普通は顔見りゃ分かるからな(笑)
213 :
('A`):05/02/13 12:42:29
>>203 二番煎じじゃないだろ
しかも勝ち負けって関係ないし
214 :
('A`):05/02/13 12:42:57
215 :
('A`):05/02/13 12:43:03
糞コテオールスタースレッドはここですか
216 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:43:17
>>213 俺ルールだからな。分からなくても仕方ない。
217 :
('A`):05/02/13 12:43:20
>>1を読んで悟った。
童貞は勝ち組。
むしろイケメン程負け組なのだ!
218 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:43:37
なんか、名無しで話してる分には言いんだけど、
コテが入ると話がかみ合わず流れが狂うな
まぁいいんだけどね
俺はこの良スレ潰したくないから、名無しで書くわ
219 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 12:45:47
服に隠れた生臭いラードの塊を見て妄想するか…
幸福な妄想が出来るウチが楽しいのだろうな…。
220 :
('A`):05/02/13 12:45:48
221 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:45:55
222 :
('A`):05/02/13 12:46:33
223 :
('A`):05/02/13 12:47:10
…でハナクソの話に戻るけどさ
224 :
('A`):05/02/13 12:47:38
何か才能に秀でてる人は、ブサイクでも自信が滲み出てるので、
カッコイイんだよ。
225 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:48:22
そうそう、はなくそ・・・
こうやってな、ドンドットット どんどんとっと
ってな・・・・
・・ってなんでやねん!
226 :
('A`):05/02/13 12:48:24
懐かしいな、ハナクソ食べるってやつか。
227 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 12:48:46
228 :
('A`):05/02/13 12:49:37
はなくそは食べちゃあかんよ、人間として
229 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:49:56
>>224 それはあるな、確かに
高校のバスケ部とかそんな感じか
まー背が高いってのもあるだろうけど
230 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:50:06
231 :
('A`):05/02/13 12:50:46
さわやかなブサイクなら、カッコいいんじゃね?
232 :
('A`):05/02/13 12:50:46
>>210 論点をすり替えるな
ブサメンでも彼女餅はいくらでもいる。街に行けば見れる
それより根拠のない不当な迫害の方が問題だ!
おまいの発言が俺の言ってることを体現してる
「喪ってだけで頭を疑う」俺の嫌いな風潮を体現してる
233 :
('A`):05/02/13 12:50:55
>>227 そこにいる奴等がネタを探しに来るついでに
この板を荒らしてんだろ。
234 :
('A`):05/02/13 12:51:29
235 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:51:30
なんかトイレでさ
すごい臭くても我慢してウンコして
次はいってきた奴が「うわクセ、こいつの糞の臭いか」
みたいな感じだとすごい悔しくないか
236 :
('A`):05/02/13 12:52:22
ウンコは食べちゃあかんよ、人間として
237 :
('A`):05/02/13 12:52:26
さて、洗車でもしてくるわ
238 :
('A`):05/02/13 12:53:30
糞って美味しいのかな?
239 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:54:10
食ったことねえからわからねえな
バイク屋にでも行ってチェーンとオイル交換頼んでくるかな
もーすぐ春だし
240 :
('A`):05/02/13 12:55:23
5 :恋人は名無しさん :05/02/13 12:46:19
Σ(・∀・) でもさ、(多分)襲撃来てる間大半はデートでPCの前には居ないかも?w
…!!!
241 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 12:55:43
はぁあ
喪板四天王と言われた男もここまで朽ち果てたか
さっさと氏んだほうがいいね
242 :
にょんた('ω`)人('ω`)人 ◆HK3VuizuQY :05/02/13 12:55:53
>>232 上戸彩は、男友達だけで十分だから
付き合った事はないと公言している。
それで、彼女の頭はおかしい!と誰が騒ぎ立てる?
お前の言ってることは滅茶苦茶だ。
彼女いないことで驚かれたなら、
「モテないんですよね〜誰か紹介してくださいよ〜」
とか、何とでも言えるだろ。
「え?童貞なの?」って言われて
「い、あ、その、ど、童貞ちゃうわ」なんて反応してるから
迫害されてる事に気づけよ低脳!
243 :
('A`):05/02/13 12:56:49
えっと…誤爆だよね…?
244 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 12:57:55
タマねえ!タマねえ!
もっとおっぱいを!
一心不乱のおっぱいを!
245 :
('A`):05/02/13 12:59:16
>>242 どう考えても、上戸彩のコメントはテレビ用ぢゃん。
246 :
('A`):05/02/13 12:59:24
おっぱい揉みてー!!
ハナクソ食いてー!!
ウンコも食いてー!!
一番手っ取り早くできるのは…よし!!!
247 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 13:00:30
>>242 まぁ…客商売だからねぇ…。
彼氏の話をしないキャバ嬢と同じ。
248 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 13:00:44
>>246 マジか
落ち着け
素数を数えるんだ
3・・・5・・・7・・・
249 :
('A`):05/02/13 13:01:03
250 :
('A`):05/02/13 13:03:36
>>242 上戸彩は喪でもなければ男でもないだろ、ボケ!
男と女じゃ世間の目が違うことも知らんのか?
それに十代だと喪でも非難されるケースは少ない
紹介頼んでもしてもらえませんが、なにか?
世の中そんなに甘くないんだよ、お坊ちゃん!
251 :
('A`):05/02/13 13:03:50
252 :
オクタヴィ「アヌス!」 ◆q6LTyXsOts :05/02/13 13:05:29
メンドクセーけど行ってくるか
あとは若いお二人にでも任せて
253 :
('A`) :05/02/13 13:06:48
254 :
('A`):05/02/13 13:07:32
253 :('A`) :05/02/13 13:06:48
>>250 三十台ですか?
255 :
('A`):05/02/13 13:13:04
256 :
('A`):05/02/13 14:32:13
ここも廃れたなw
童貞とモテナイは、相関はあってもイコールではないだろう。
恋愛の価値は「競馬、読書、竹馬」と相対化して捉えればよいが、
性欲や好奇心の解消として性交をすることを否定する必要もまたない。
258 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 21:05:00
板違いが立てたスレに反論するのは「板違いを容認しない態度」を示す意味があるが、
住人の喪男同士で、リアル女の事を話し合う意味なんて全く無いだろ?
話し合ったところで、現実の実生活には何の関わりも無いからな。
だから、この手のスレは廃れて当然。
萌えについて語り合ってるスレの方が有意義だよ(笑)
259 :
('A`):05/02/13 21:16:21
別にどうでもいいよ
というより
惨型が否定するものなら
肯定した方が正しいような気がする
260 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 21:17:08
261 :
('A`):05/02/13 21:23:09
惨型、アヌス久しぶりに見た。喪板に愛想尽かして出ていったと思ってた
262 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 21:24:36
2.14バレンタイン闘争 発モテナイ軍統合参謀本部
同志諸君、義理チョコ受け取り拒否運動を。
義理チョコを受け取ることは、商業主義への敗北を意味し、道具としての恋愛教を認めることである。
3次元に関わらない(また関われない)我々を「フィギア萌え族」などと犯罪者予備軍のごとく迫害するやつらの前提、3次元との関わり
があって当たり前、それ以外を異常と排斥する恋愛教を打倒しなければ、無辜であるにもかかわらず我々の魂は永遠に休まるところを知ら
ず、恋愛教徒どもからの迫害は続くであろう。
今こそ、我々非モテは連帯し、恋愛教に断固とした反抗の旗印を立てねばならない。
商業主義と結託し、この世界を覆った恋愛教からの攻撃は時に我々自身を蝕むほど熾烈を極めるだろう。しかし、たじろいではならない
。
この闘争は我々の魂の安息と自由を得るため避けて通れぬ試金石である。
今ここに、反抗の一歩として同志諸君に提案する。
職場などで行われる「義理チョコ」という名の暴力。
義理という言葉からは哀れみと侮蔑しか聞こえず、ホワイトデーに高価な見返りを当然とする卑しさ、これを「暴力」と呼ばずして何と
呼ぶだろう。
その暴力に対して、絶対なる魂の拒絶を貫こうではないか。
やつらの卑しい性根から、我々の気高き心を防衛しようではないか。
圧倒的勢力に蹂躙されるばかりではない、人間としての尊厳を回復する一歩を共に踏み出そうではないか。
我等の魂は清純であり、人倫の正しきと共に歩みを続け、迫害され傷つき倒れた同志たちを照らし導き助ける灯台となろう。
童貞万歳、非モテに永劫の栄光と魂の自由と安息を
263 :
('A`):05/02/13 21:26:50
普段から休憩時間にお菓子とかもらってるし
職場の女性の好意をむげに断ると後が怖いよ
264 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/13 21:27:07
>>260 君は名無しの無責任な風評だけで、
君の主張に対する真摯な反論を放置するのかね?
それとも放置せざるを得ないのか?^^;
265 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/13 21:28:47
>>262 恋愛が宗教ではないことは既に述べた。
恋愛の代替的なものを得ようとしフィギュアを偶像崇拝することこそ
宗教に他ならないのではないかね?
恋愛と宗教・商業は関係ない。
貨幣市場が形成される以前から、恋愛は存在したからだ。
266 :
負け犬U^ェ^Uダンス ◆eCIyafgL6c :05/02/13 21:29:47
また俺の一人語りを始めようかな・・・
267 :
('A`):05/02/13 21:32:38
恋愛ってのは、子育ての為に縛り付けるためにできたものらしいな
268 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 21:42:21
長いの投下します。
269 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 21:42:59
この国において自由恋愛という概念は比較的新しいものです。
それまでの世界というものは、突然「今日からこの人があなたのだんなです」みたいな感じで、家と家が結ぶ条約みたいな形で、本人の意向はお構いなく家
庭というものは作られていました。
もちろん、相手がブサ面であろうが何であろうがお構いなしです。
なぜなら、個人というものが経済的に「家」から独立しておらず、生殺与奪が握られていて拒否権が無いのです。
武家は家柄、農家は土地、商家は暖簾、固定的な世襲の時代ですから「家」から放り出されたら生きていけないのです。
ですから、社会から放り出されるのを覚悟でそこから脱しようとした人は例外的にいたかもしれませんが、たいていの人にとっては心中ものなどのフィクシ
ョンの世界だったわけです。
そもそも、黒船、維新を経て明治時代になり外国から言葉や概念が大量に輸入されるまで、「愛」とか「個人」とかいう概念すらなかったのですから。(明
治期の偉大な学者が漢字を当てただけでちっとも日本人のものではない)
日本人にとって恋愛は「あって当然」というものではないのです。むしろ無かったほうの歴史が圧倒的に長いのです。
さて大戦後、高度成長期を経て日本史上かつてなかったほど豊になりました、工業化が進みその労働力を埋めるため人の居住移動は流動化し、労働力の要請
などから女性の社会進出も進みました。
個人が豊かになり、経済的に「家」というバックボーンがなくても生きていける世の中になったのです。
そうなると、自分の意にそぐわない事を家から押し付けられても拒否できる「自由」を持ったのです。
別の言い方をすると、自分のパートナーは自分で決めれるということです。
経済の独立という力添えを得て、明治に輸入された恋愛という概念は昭和の末に実体を結ぶのです。
1970年代後半、恋愛結婚は見合い結婚を追い越します。(ま、そんな最近になるまで日本は伝統的価値観が生きていたということですが)
さて、ここに誤謬があります。あえて放置された誤謬といったほうがよいでしょうか。
繰り返しますが、自由に選べるということは、意にそぐわないことは拒否できるということです、「家」が家名存続のために無理やりにでもくっつけてくれ
た時代と違って、誰にも選ばれなければ、それでも誰も何とかしてくれないのです。
自由に選べるのですから、モテるやつはますますモテ。
意にそぐわない事を強制されないのですから、モテナイやつはよいよもってしてモテないのです。
機会は均等でも結果はちっとも均等ではないのです。
そんなことは「お前に言われなくともわかっている」と、ここで読者諸兄は思われるでしょう。
では、わたしはそんな非モテの諸兄に問いたい、「なぜ、わかっていて得られない結果を望むのですか。そんなことして楽しいですか」
あぶれるのです。必ずあぶれる人間はいるのです。
何をどうしようと、雄として選ばれない人間は一生選ばれないのです。どうあっても。
270 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 21:43:39
意にそぐわない事を強制されないのですから。
ここが誤謬です。
機会の均等をもってして「誰もが(自分も)恋愛の主体になれる」と勘違いしているのです。
繰り返しますが、機会は均等でも結果はちっとも均等ではないのです。つまり、「均等」の意味において誤謬があるのです。(まぁ、これは恋愛に限らずい
ろんなことに当てはまりますが、ある意味「戦後平等社会」の病理です)
非モテは一生非モテなのです。
高い服を着ても、高いプレゼントを贈っても、高い車に乗っても非モテは非モテなのです。
最初から雄として見られていないのですから、どうしようもないのです。
女の人への一次接触をモテがやれば「スキンシップ」、非モテがやれば「セクハラ」もしくは「痴漢」「強姦」。女の人に熱意を持って好意を伝えることを
モテがやれば「情熱的な人」非モテがやれば「ストーカー」なのです。
何をどうしようと無駄なものは無駄なのです。
ところが勘違い誤謬は非モテを苦しめます。「誰もが(自分も)恋愛の主体になれるのに、どうして自分は恋愛関係をつくれないのか」やがて、「誰にでも
できて自分にできないのだから自分はダメなのではないか」と、自信すら奪っていきます。
本来、その誤謬は誰かが正さなければならないものでしょう。
恋愛ができないということは、竹馬ができないということと同程度の取るに足らないことだと。
機会の均等という意味では「だれでも竹馬に乗れます」けれど、現代社会で結果として竹馬にのれる人は少数ですし、一般的な大人は竹馬にのれないからと
いって困ったり悩んだりしません。この世界には竹馬に代わる遊具はいくらでもあるのですから。
恋愛も同じです。恋愛に代わる楽しみはこの世の中に無限にあります。
金儲けもよし、読書もよし、テレビゲームもよし、睡眠もよし、美食もよし、競馬もよし、あまりの選択肢の多さにどれを選べばいいのかわからないほどに。
恋愛なんて当事者以外にとって取るに足らない、いくらでも代わりのきくものの一つに過ぎないのです。できてもできなくてもいいものなのです。
何だって恋愛ができないからといって、世の中から欠格者扱いを受けなければならないのでしょう。
何だって恋愛ができないからといって、自己否定に陥るほど思い悩む人がいたりするのでしょう。
竹馬に乗れないからといって、いじける大人がいるでしょうか。わたしはみたことがありません。
つまり、恋愛の価値だけ不当に高くし、個人には恋愛というものがあって当然という、「意図的にばらまかれた誤謬」があるのです。
わたしはそれを恋愛教と呼んでます。
恋愛教はこの世界のいたるところにあります。
歌謡曲、ドラマ、映画、新聞、広告、デパート、スーパー、百貨店、ホテル、外食、学校、職場・・・・・etc
271 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 21:44:22
歌謡曲やドラマは恋愛を賛歌し、クリスマスのきれいなイルミネーションを施された街の情景をテレビや新聞が全国に流します、デパートやスーパーなどは
セールを行い、ムーディーなデートコースなど紹介した雑誌が溢れ、学校でも職場でも恋愛の話題が挙がります。
明治期には存在すらしなかった恋愛という概念が、今では所狭しと溢れているのです。
ここまで身近だと、「自分も恋愛の主体になれる」と勘違いしても仕方がないでしょう。
また勘違いし続けてもらわなければならないのです。
高度に発展した資本主義経済は消費主体としての大衆を必要としています。GDPの6割強を個人消費が占めていることがその証左です。
大衆の中から「自分は蚊帳の外だからそんなものにお金は使いません」という人が増えてもらっては困るのです。
だから大衆には「自分も恋愛の主体になれる」と勘違いしてもらって、異性の気をひくためにプレゼントやムーディーなレストランや洋服etcでお金を落とし
てもらわないと困るのです。
あまりにも恋愛教で商売をしている人が多いのです。
その大事な恋愛を「いやその他大勢の一つだよ」といってしまっては、彼らはまた莫大なお金を払ってマーケティングをし直さなければならないのです。(
広告宣伝マーケティングにどれだけ莫大なお金が掛かるか、電通や民放ネット局がとんでもなく大きな社屋を誇っているという一点を見ても容易に想像がつく
はずです)
わたしが「意図的にばら撒かれた誤謬」といっている意味がお分かりになりますでしょうか。
その本来誤謬である恋愛教が、意図的に正されず、当たり前のものとして世の中に蔓延しているからこそ、某評論家がわれわれ3次元に相手にされない人間の
ことを「フィギア萌え族」などと犯罪者予備群のごとく取り扱う言質がまかり通るのです。
だからといって、世俗の都合でしかない誤謬をいつまでも非モテが個人レベルで持ち続けて、唯々諾々と迫害を甘んじ続けなければならない道理がどこにあ
りましょう。
これらの誤謬から解放されねばなりません。
恋愛など取るに足らないものなのです。
そして、個人としての尊厳を守るために我々を迫害する恋愛教なる価値観とは断固として戦わなくてはならないのです。
恋愛ができなければ、ほかのことをして楽しめばいいのです。
できないできないといって、苦しむことはないのです。
我々が異性から雄として見られることがないのであれば、我々もまた異性を雌として見なければさまざまな軋轢・葛藤は生まれず、生き易くなるのではない
でしょうか。
我々非モテもまた、個人としての尊厳があり、苦しむためではなく、楽しむために生きているのです。
得られないとわかっている結果を得ようとして苦しむより、自分が得られるもので楽しんだほうが建設的な人生じゃありませんか。
そのほうが、健康的だし、楽しんでやっているから人生に深みが増すはずだし、結果、人としての魅力も増すとわたしは思うのですがいかがでしょう。
272 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 21:50:47
以上です。
ご拝聴ありがとうございました。
273 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/13 21:56:05
喪板の板違い以外で恋愛に関するネタに触れる事があるか?
テレビは好きな番組だけ見てれば、恋愛ネタは出てこない。
映画借りてきてもアクションシーンだけ見たいから、恋愛シーンは早送り。
趣味のバイクにも航空機にも、女の要素は皆無。
リアル女の多い場所は、痴漢冤罪と通り魔が怖いから近寄らない。
そもそも女が「イケメンのヤリ逃げ」を抑制する意味で
「結婚しないのはヤバイ」って価値観を作ってるのだろ?
俺たちが気にする事じゃないよ(笑)
274 :
('A`):05/02/13 21:56:29
隊長すげえとても喪男とは思えん
275 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/13 21:59:55
>>267 うむ。
>>269 バカですね^^;
万葉集を読んでみなさい。
当時から恋愛至上主義なんてものを標榜する
歌人さえいたんですよ。
お分かりですか?
源氏物語すら読んだことないのかな?
君は。
どうでもいいけど、
自分にとって都合の事実だけを取り上げて
満足行く長文を作り上げても仕方ないのさ。
事実を捻じ曲げた立派な長文を完成させても
真実はそれと全く別のところにあるのよ。
虚しくないの?
276 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/13 22:02:59
「愛」が近代概念でも、恋愛感情はありましたよ。
お分かりですかね?
概念でもイデオロギーでもない。
エンドロフィンとドーパミンの化学反応だ。
それを100年前の事を持ち出して
否定しても無意味なんですよ。
まず、結婚ありきでその上で感情を育んできたってわけで。
感情から目をそらしても何も解決しない。
277 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/13 22:05:14
自分の僻みやら欲求不満やらを
正当化するためだけに作られた論理だから、
反論すら受け付けない。
完全な自己満足。
当事者以外は、糞つまんないんだけど?
278 :
('A`):05/02/13 22:09:42
おい! 喪男がモテる方法を思いついたぞ!
いいか、おれらはキモい。それはいいんだ。そこを利用するんだよ。
たとえばな、コアラの顔をよく見ろ、かなりキモいぞ。
それから、パンダも目つきヤバいし、アザラシなんてキモメンの局地だ。
そこを利用するんだよ。
喪男は動物園に入ろう!
そしたら、キモいんじゃなくて「カワイイ」の方向に分類されるはずだ。
どうだ?
動物園で女の子に「キャー、喪男カワイイ!」って言われるんだぞ、毎日。
幼女だっておれらに大興奮だ!
やばいよ、夏休みとか、春休みとか。モテモテ。
279 :
重度の老け顔低学歴キモデブ(バカ) ◆aifH8CtXn2 :05/02/13 22:13:32
>>278 だがそれは人間として見てもらってないと言う事だ
280 :
('A`):05/02/13 22:14:54
>>278 いまはまともに人間扱いされてるのか?
キモイとか、気持ち悪いとか、毎日言われるくらいなら、
おれは動物でいいぞ。
281 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 22:16:33
恋愛の当事者にもなれないのに、何が悲しくて非モテが恋愛教などというモテ側の都合の思想を持たないといけないのですか。
イデオロギーというものは、個人が生きやすいような都合のよいものを持つもので、非モテに都合の悪い恋愛教を持つ必然性がありません。
資本主義バリバリの時代に、労働者にとって都合のいい社会主義が生まれたように。
(例えが時代遅れですみません)
恋愛教バリバリの時代に、非モテにとって都合のいい思想があっていいじゃないですか。
非モテだって、苦しむために生きているのではなく、楽しく生きるために生きているのです。
282 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/13 22:19:11
>>281 恋愛は宗教ではない。
そう主張するならまず、
宗教と断定するに必要な要件を挙げ、
現代における恋愛がその要件を満たすことを証明したまえ。
283 :
('A`):05/02/13 22:23:24
ここには意見を持った良コテだらけだと認めるが
俺が求めるのは企画で俺を楽しませていた頃の翔太のみ
今日は少し忙しくなってきたので諦めるがな
284 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 22:37:24
だってさ、楽しい?
永遠に3次元女にモテることはないのに。
3次元との恋愛は(大事な)いいものだって思い込んでるの。
そりゃ、楽しいんだったら「ご自由にどうぞ」としか言いようがないけど。
楽しそうに見えないんだもん。
自信なさそうに見える人多いし、「フィギア萌え族」なんて迫害されるし。
俺も含めた非モテ同胞がそんな目にあってるのがいやなんだよ。
3次元と恋愛しないやつは異常者だとかいう俺たちをいじめる風潮が許せないんだよ。
だったら、それを俺たちの都合のいいように変えるしかないじゃん。
少なくとも、俺たちがやつら側の価値観を持ち続けて苦しまなくてもいいように、俺たちに都合のいい価値観を作りたいじゃいない。
285 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 23:01:58
極論を言わせていただければ、いまだに3次元との恋愛に価値を見出している非モテが信じられん。
だって、自分で楽しめないものに価値ないでしょう。
お前は"自称"非モテだろうと言いたくなってくる。
そいつは自分で思っているほど非モテじゃないんだよ。
4年前クリスマスの日。
サークルの後輩2人(当然男)と焼肉食いに行ったら。
俺たち以外並んでるのは全部カップル。
順番の紙を書くためにレジに向かっていたら、女どもは俺をゴミかエボラウィルスかそれ以下の汚らわしい物体のような目線を向けてきた。
(なぜか、男でそんな目を俺に向けるやつはいなかった)
小・中学高校時代は俺の通るところは机をよけられて。
モーゼの海割りのようになっていた。
小学時代、学級会で俺が反対意見言ったとたんに議論がまとまって、俺(反対)対ほかのクラスのやつ全員(賛成)で可決した。
非モテを名乗るならこれぐらいの目にあってから名乗れといいたくなってくる。
以上極論でした。
286 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/13 23:07:50
くだらん。
独自の価値観を形成してるなら
わざわざここで主張する必要もない。
287 :
('A`):05/02/13 23:15:42
お前は女に好きになってもらう事だけが恋愛だと思っているのか
おかしいよ
288 :
('A`):05/02/13 23:19:06
隊長はいいやつだよ
289 :
('A`):05/02/13 23:23:00
そうだ! 女人禁制にすればいいんだ。
言ってみれば喪男にとっての駆け込み寺というか、アジールを作ろう。
童貞以外は戒律違反ってことにすればいいんだ。
みんな!高野山へ修行に行こう!
290 :
('A`):05/02/13 23:24:25
円卓の騎士 Lancelot:
「言わせたいだけ言わせておきましょう
女と床を共にするためには、冒険も剣も捨てないといけないのです。
私はそれよりも名誉ある騎士として、戦い、そして冒険し続けたいのです。」
うろ覚えでスマン。
291 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/13 23:32:36
3次元との恋愛が大切だって思い込んでいて、苦しんでいるように見える人が非モテ界一般に多いようなので。
それを是正しようと、非モテに都合のいい価値観を考えてます。
非モテは同胞と考えているので、他人事に見えないのです。
3次元に相手にされないだけで、おとなしく生きているなのに、「フィギア萌え族」(例示)などと異常者扱いされるので。
それに対抗するために理論を考えてます。
外界をどうにかしたいと思ったら、自分で思い込んでいるだけでなく、発表するしかありません。
292 :
('A`):05/02/13 23:38:21
多くの宗教が禁欲を説いてきたのは、全ての人間が欲望のままに動いていると、それであぶれる人間や自己破滅に向かう人間が多すぎて社会に歪みが生じてしまうからだと推測してみると性欲の一端とも言える恋愛もまた然りじゃないかな?どっかで歯止めが必要。
293 :
('A`):05/02/14 01:34:24
まあわかるよ。喪に恋愛なんて無理。
諦めろってことだろ。俺も同意見だ。
ただ、あきらめの悪い奴はウザイよな
努力すればーうんぬん言う奴とか氏んでほしい
294 :
('A`):05/02/14 09:44:03
確かに喪男には恋愛する権利は与えられてない同然だからな
女の立場になっても喪男なんぞに告白されたらいい迷惑だろうしな
ただ女と付き合うために喪男を脱出することは努力次第で可能だろうよ
一番ウザイのは喪男のくせに「俺は一生童貞なんだろうな・・・」とか
嘆いてる奴ら、嘆くってことはどっかで自分も恋愛したいと思っているからだろう
こういう奴が一番ウザイ
恋愛したきゃ喪男やめればいいし喪男なら嘆かず開き直れよTO
>294
ちょっと違うのでは
そう言う人間は一生童貞の事それ事態について嘆いてんじゃなくて
一生童貞の事で人格否定されたりするのがイヤなんじゃ無いか
オレはもちろん開き直ってるが
296 :
('A`):05/02/14 11:12:29
周りのやつらが女と上手くいきそうで、自分だけが取り残された気がする。
その延長線上が「俺は一生童貞なんだろうな・・・」なんだと思う。
それを見た人間も「どうせそんなこと言いながらおまえもいずれ上手く行くんだろう」って思うからうざくなる。
結局、自分が恋愛できないなんてのは断言できない。
オレ以外のみんながうまくいくんだと思ったとしても、可能性という名の偶然はいつ起こるか分からない。
開き直るのは自由だが、おまえらは予言者ではないんだよ。
297 :
('A`):05/02/14 12:00:00
それもあるだろうがでも結局は恋愛したいんだろ
人格批判だって回りに自分が童貞だと言わなければいいことだしな
どんな奴だってこのまま一生童貞でいたいって奴はいないだろうし
開き直ってるって言ってる奴は自分から彼女つくりにいけない究極のいい訳だろ
ほんとの心の奥底では彼女ホシィけどどうしたらいいかわからないので教えてください
ってのが本音、でも童貞だと馬鹿にされるのもいやだっていう葛藤・・・俺がそう
298 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/14 12:30:09
だから、3次元恋愛なんて手に入れられないものを「ほしいほしい」って言ってて楽しいの?
自分が当事者になれないものなんていうのに価値はないと。
それより、そんなものの存在そのものを忘れて、(都合の悪いものはなかったことにする)
自分のできるもので楽しくおかしく暮らしましょうよ。
非モテも苦しむために生きているのではなく、楽しむために生きているのですから。
299 :
('A`):05/02/14 13:48:24
だったら端からこんなスレ立てずに忘れてればいいのに
300 :
('A`):05/02/14 15:14:04
>>298含めてココに来ている童貞は恋愛なんてどうでもいいよと口で入っているが
ほんとうはみんな未練たらたら彼女欲しくて仕方ないんだろ
本当に童貞なんてどうでもいいって思ってたら
童貞どうのなんて気にしないし、気にしてなかったらここにも来ないはず
だからここに来てる童貞はみんなウザがられてるンだって俺含めて
301 :
('A`):05/02/14 17:40:37
>>300 ん・・・なんというか40超えると段々どうでも良くなってくるのは確かだよ。
30が一つの壁で40で2段階目かな。
喪ネタで盛り上がるのが楽しいから喪板にいるけどさ・・・
302 :
('A`):05/02/14 17:59:55
喪板の半分はネ喪と学生でできています。
303 :
SF:05/02/14 18:01:32
だったらイケ面虐殺しようぜ。
悪の枢軸はイケ面男、グロ面女、ねかま
チョコ業界の陰謀の日
今年も0で助かった。
お返しとかめんどくさいのよね。
305 :
('A`):05/02/14 20:54:26
306 :
('A`):05/02/14 22:17:12
>>300 同意。俺もまた然り。隊長のように「かなわぬこと。」と理解していても、心の中に
わずかながら未練があるし、恋愛がしたいなという願望がある。しかし、それについて
絶対かなわないことと思っている。
本当に心から恋愛に興味ない香具師なら、そもそもこの板すらやってこないし、
見ても「くだらないなぁ。」ぐらいにしか思わない。俺の友達で27歳で童貞、
彼女いたことなしの香具師がまさにそう。恋愛すること一般には否定はしてないけど、
自分の恋愛については「どうでもいい。」と話している。別に自分のプライベートで
恋愛がなくても十分楽しいし、満足していると話していた。
そいつの考えを知って、恋愛経験なく、職場の同期からも奇異の目で見られ道を
見失ってた俺は心洗われた。ステレオタイプに恋愛至上主義をうたうまではともかく、
恋愛したことない、付き合ったことない人間を蔑み、それを「努力不足。」としか
言わない俗物の存在が問題であるということ。つまり、ほかに充分充実していることが
あればそれでいいのだ。
307 :
306:05/02/14 23:13:21
全部は読んでないのでまた後日。
一応、補足するとその友達はフィギュアとか2次元には走ってない。
数年前に元バイト先の女にも告白された。
しかし、どうしていいかわからないそいつは「OK。」とも「ごめんなさい。」ともいわず、
以来数年間友達というか適当な付き合いというか特別な扱いもしてない。
仮に恋愛に対する意識があれば、付き合ってもいいならOKするだろうし、付き合うつもりが
なく、ほかの機会を求めたいならごめんなさいというのが普通だし、俺もそうする。
たとえ女に告白されても、数年間特になにもしない精神、こういう扱いにしてしまっても、
特に自分がおかしいと思わない精神こそ、真の童貞原理主義のありかたかもしれない。
恋愛に対する執着心がまるでないからこそ、とどめておきたいと意思も示さなければ、
振る意思も示さないということだ。「振る」ということは、自分でもっといい相手を望みたい、
という精神状態があってこそなのだから。これもまた一つの恋愛への執着心。
308 :
('A`):05/02/14 23:14:40
とりあえずスレタイの漢字間違ってるのでOUTだな
309 :
('A`):05/02/15 21:10:36
から揚げ。
310 :
('A`):05/02/15 21:12:25
>>308がこのスレのまとめだな。
よって 糸冬 了 。
「読んでくれ」がよかったのかも
312 :
('A`):05/02/15 22:21:33
313 :
('A`):05/02/15 23:01:06
>>312 それがわからずにこのスレ見てるのか?
喪板のレベルの低さを物語っているな
314 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/16 06:41:20
「心の底では…」ってのが、もう勘違いだよな。
有り得ない話だが、もし女の方から来ても断るぞ。
既に独りの生活スタイルが出来上がってるから、干渉されても邪魔なだけなのだが。
ある程度の歳になると、そんな感じじゃないのか?
315 :
('A`):05/02/16 07:27:59
316 :
('A`):05/02/16 09:30:42
>>314 この板に来てる時点で自分の中のどっかで童貞を意識してるってことだろ
彼女なんていらん恋愛なんてどうでもいいとは思っているが
童貞なのはどうにかしないとっていう意識があるんだよ
317 :
('A`):05/02/16 19:24:25
1降臨期待age
318 :
('A`):05/02/16 19:31:48
319 :
('A`):05/02/16 22:34:40
うんこage
320 :
('A`):05/02/17 00:16:24
>>316 童貞は意識してないけど、なんでオレばっかり彼女ができないんだろうと思う
世間体では気にするけど、彼女ができることじたいはどうでもいい
>>306 俗物ワラタ。
俺は今の俗っぽい世界好きだよ。セカチューがもてはやされるような世界。
恋愛至上主義じゃなかったら、多分仕事至上主義とかになるでしょ?
俺仕事ができるわけじゃないしなぁ。恋愛もできないけど。
322 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/17 01:46:16
>>316 あのなぁ…
(以下の事は何度も書いてるので、既にウンザリ気味)
繰り返すが、この板が出来た経緯での
「女性&モテ男禁止」
「男性専用雑談板」
って趣旨に賛同しただけ。
恋愛話なんて
「板違い炙り出し」
「容認しない態度の表明」
の為に仕方なく書いてるだけで、本音を言えば真っ平御免だよ(笑)
323 :
('A`):05/02/17 01:52:23
>>322 俺はお前のことが憎くて仕方がないが同意
324 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/17 01:53:16
惨型糊のこの頑なな態度ってのは
あるトラウマが原因だろうね。
青春期に人一倍恋に奔走した反動というか。
こいつの心はすっかり凍てついてしまった。
しかし、彼は知るべきなのだ。
失恋の悲しみを癒すのは、新たな恋なのだということを。
325 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/17 01:55:06
>>322 その割には、雑談スレには一切参加してないね。
むしろ、恋愛肯定派との議論ばかりを好んでしている。
326 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/17 02:03:43
今まで
・ポジ喪男
・ネガ喪男
ってカテゴリー分けはあったが、
更に
・女嫌いで喪男
ってのを追加した方が良いかも知れんね。
この板の住人は、毒男板を中心に様々な板から集まったと思うが、
【男女論板流れの住人】には、女嫌いな喪男が多そうな予感。
実は俺も名無しの頃に少し居た(笑)
327 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/17 02:06:30
>>325 雑談・ネタスレには名無しで書いてる。
コテは「議論専用」なんだ。
レス番コテを管理するのが面倒なのでね。
328 :
('A`):05/02/17 02:07:57
マクロス7
329 :
('A`):05/02/17 02:09:57
女嫌いかぁ。自分に経験がない心境って言うのは理解が難しいな。
自分に経験がないからそんなものはありえない、っていうわけにもいかないけど。
俺にとっては恋愛っていうのは、うーん。空を飛べたらいいなぁ、っていうのと同レベルかな?
又はドラえもんがいたらいいなぁ、とか。
それに向かって何ら努力もしてないし、焦ってもいないんだけどね。
「お前も努力したら飛べるよ。」とか「飛べない奴はダメな奴だ。」と言われるわけだけど、
別にそれでもいいし。参型糊は色々とこだわりすぎなんじゃない?
331 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/17 02:15:18
>>329 ポジスレには全く行かない。
たまたま上がってるのを見る以外、開く事も無いから。
332 :
('A`):05/02/17 02:24:22
>>331 なるほどな。あくまでネガスレってわけか。
333 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/17 02:28:55
>>330 俺は「煙草の銘柄」のような物だと思ってるよ。
吸う人には重要だが、吸わない人には意味の無い記号だろ?
(伏流煙や迷惑の話はチョット除いて)
拘りがあるとすれば、自分の感覚だね。
感覚的に嫌なモノ(=女)は嫌!みたいにね。
俺の感覚には、性欲より嫌悪が先に来るのだから、それはそれで仕方が無い。
334 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/17 02:32:53
>>332 ニュース系スレとか一発ネタスレ、趣味系スレにも行ってるので、特にネガスレとは限らない。
女が嫌いという感覚は正直わかんないな。俺の場合、女は嫌いじゃないんだけど
「女の前でキョドってしまう自分」が嫌いなわけで。
恋愛は、チャリンコみたいなもんだと思う。実際は見た目ほど乗るのは難しくなくて、
案外簡単なものなのかもしれない。乗れなくても生きていけるけど、乗れた方が
便利なのも事実。
>>335 sageしたいなら付き合おう。
毒男板時代の様な「まともな討論」が出来そうだ。
俺の場合、2年程「女集団の中に喪男1人」と云う時期があったので、その反動かもしれん。
高校時代に吹奏楽部に居たのだが、いわゆる強豪高で、各セクションが会社の部署の様な感覚で、
年間でオフは一週間無かったから、毎日その中だけで生活してると言って良かった。
他の部活から「写真撮らせてくれ」と言われる様な子、
女子のファンがいる(お姉さま状態)様な子、
教科によっては学年トップを取る様な子、
…と、下手なエロゲの設定の様な「才色兼備」な女集団の中に、喪男1人ブチ込み状態だったワケよ。
マジで周囲の男子からは妬まれたが、こっちはそれどころじゃない。
あきらかにスペックが低いから(音大に行けちゃう子達の中で、俺は楽譜読めない所からスタート)着いて行くのがやっとなワケよ。
いくら良い女に囲まれても、恋愛感情なんて生まれませんよ(笑)。
卒業間際に、個人コンクールでそれなりの成績を出したから、卒業してからは「現役時代はゴメンネ」みたいな話になったが、キツイ環境だったのは確か。(この頃、一回玉砕してるが、それはまぁ普通だよな。)
…で卒業してから、今度は女子禁制の技術者養成の環境で過ごして、出てきたのがハタチ。
その年代の周囲の女は…分かるよな?
ここで初めて、如何に高校時代の俺が、恵まれた環境に居たのか分かったよ。
遊びまくりで劣化した女達は、どう贔屓目に見ようとしても、高校時代に毎日接してた子達より中身のスペックは低い。
外見だけなら兎も角、中身が毎日普通に接してた相手より低スペックな奴等の御機嫌取りなんぞ出来んよ。
身体目的で行く奴も居るだろうが、性的にハンデのある俺は中身にしか興味が無いのだから。
俺の女嫌いってのは、女って時点で嫌いでは無く、
全ての女のうち、中身が嫌いなキャラの割合が高いって事。
かつての仲間達は既婚者になったが、旦那も同じ音楽趣味の人達だから、会えば普通に話せるし。
俺のケースはこんな感じ。
>>335 あとキョドるってのは、誰でも好きで嫌われたくない相手に対しては、誰にでもある事では?
全ての女に対してってのは意識し過ぎじゃないの?
大多数の女が「キモい」「ダサい」と言って来ようが、
「うっさい死ねw」くらいしか思わんから、キョドりは無いな…。
338 :
('A`):05/02/17 10:04:57
>>322 もてもしないし恋愛もしたことない奴が真っ平御免って藁かすなwww
まあ俺も経験ないけど
339 :
('A`):05/02/17 10:22:22
20代前後まではからかい半分で言われるくらいだけど
20代後半過ぎて恋愛経験なしだと社会性不適格者の烙印を押されるんだろうな
ましてや30歳超えて恋愛結婚とかまず無理だろうし・・・
一般的には恋愛して結婚して子孫を残すそのために仕事してお金を稼いで生活していく
これで社会が成り立っているわけだからな
それができず趣味にばかり金をかけてるような俺は不適格者ナわけだ・・・
>>338 無関係な事を語るのが「真っ平御免」で何が悪い?
>>339 誰の一般論だよw
向いてる奴だけが恋愛して子孫を残すって事で良いじゃないか。
趣味でも何でも金を使う事は、雇用を創出しているのだから、誇って良い。
商売する側からすれば、客が独身だろうが既婚だろうが、代金の貨幣価値に変わりは無いさ。
341 :
('A`):05/02/17 10:38:04
>遊びまくりで劣化した女達は、どう贔屓目に見ようとしても、高校時代に毎日接してた>子達より中身のスペックは低い。
>外見だけなら兎も角、中身が毎日普通に接してた相手より低スペックな奴等の御機嫌取>りなんぞ出来んよ。
結局はそのスペックの低い女にすらも相手にされないわけだ
中身重視ってスペックだとか見た目に一番こだわってるのはおまえのほうじゃん
342 :
('A`):05/02/17 10:39:35
>>340 お前の年金は誰が払うんだよ
ガキがいなくなったら社会は終わりだ
343 :
('A`):05/02/17 10:52:38
女の目にはオレは写っていない
344 :
('A`):05/02/17 11:14:45
そうだろうな
結婚もせずに自分の好き勝手やってる人生ってそいつにとっては幸せでも
社会から見たら単なる自己中にしかうつらんのかも・・・
よっぽど金稼いで税金払いまくってますってぐらいじゃないと
フリータの俺は論外だな
>>341 恋愛ってのは男が女の御機嫌取りをする事で始まるモノだろ?
御機嫌取りをせずに相手にされるのは、極一部のイケメンだけだし、
中身のある女も無い女も、外見の良い女もそうでない女も、イケメン好みに変わりは無い。
イケメンによる一夫多妻制への支持は別スレに書いた通り。
>>342 少子化により、政府が子供にかける金も減るのだが?
世間の少子化論は、国民の不安感を煽る為に、その辺の事を意図的に伏せている。
てか年金なんぞ、未だに貰えると思ってるのか?
それこそおめでてーよ(笑)
増えすぎた人口は、減って丁度良い。
347 :
('A`):05/02/17 11:33:38
348 :
('A`):05/02/17 11:49:56
モテない人たちが一番「社会的責任」とか「少子化問題」を気にしているって変じゃない?
モテてる人はそんなの大して気にしてないんじゃなかろか。
まぁ、ダメ人間なのは確かだけど、気にしすぎてもいいことないよ。多分。
350 :
('A`):05/02/17 12:58:13
>>345 うむ、結局のところ考え方はニートと一緒だな
働きたい奴は働けばいい
>>350 ニートは自力で喰えないだろ?
むしろ選択子無し専業主婦(この言葉使うのは家庭板以来だなw)と同じ。
惨型糊 ◆08il2G/IzA って歳いくつなの?
今までromってたけどあんたの信念(?)ってかすごいな
ぜひここで煽ってるネ喪どもを片付けていただきたい
353 :
('A`):05/02/17 13:25:22
社会責任なんてどうでもいいっ
このときおり訪れるどうしようもない孤独感と劣等感さえどうにかなればっ
354 :
('A`):05/02/17 13:41:45
家庭板
男女論板
だめだこいつ
なんと言おうと童貞は童貞だし
世の中一般的には社会不適格者ですから
まぁ、年金批判してる時点で(ry
356 :
('A`):05/02/17 14:06:04
>>352 こいつが板新設されたときにがこのテンションでカウンセラー叩きをしなければ
ここも厨のたまり場でなくまともな恋愛系の板になってたかもしれん
>恋愛ってのは男が女の御機嫌取りをする事で始まるモノだろ?
>御機嫌取りをせずに相手にされるのは、極一部のイケメンだけだし、
>中身のある女も無い女も、外見の良い女もそうでない女も、イケメン好みに変わりは無い。
これが恋愛できないんじゃないっしないだけなんだいっ〜という童貞男の恋愛論ですwwww
>>357 ちゃんと読め(笑)
出来ないし、だからと言って努力する気は更々ないと読むのだよ(笑)。
だからこそ、イケメン一夫多妻が良いと(ry
どんな女でも落とせるイケメンなんて殆どいねーよ。
(だから彼等は顔が全てじゃないと主張するが、勿論間違い)
だが
ヲタなイケメンには
・ヲタ好き
・ヲタ容認
ってカテゴリーの女が寄って行くし、
内向的なイケメンには
・世話好き
・積極的
等、自分から行ける女が寄って行くんだ。
イケメン本人の好みと一致しなくとも、寄って行く女が0になる事は無い。
異性間コミュニケーション能力は、全て顔で決まる。
喪男の努力なんてモノに意味は全く無い。
>>358 おまえが恋愛しようがしまいがんなことどうだっていいよww
なに、出来ない努力もしないとか語っちゃってるの?しらねーよプゲラ
>恋愛ってのは男が女の〜
っていうのがお前が思っている恋愛論なんだろ?
他スレでも多くの童貞が似たようなこといってたなと思ってさ
おまえこそちゃんと読めw
誰もあんたに恋愛しろなんて一言も言ってないし(藁)
361 :
('A`):05/02/17 16:05:22
>>359 あのー「イケメンもてる、喪男もてない」の一言でいいんじゃないの
こまかく分析(?)して凹むようなことレスしないでくれる?
>異性間コミュニケーション能力は、全て顔で決まる。
>喪男の努力なんてモノに意味は全く無い。
と努力もしたことない童貞が申しておりますWWW
>>360 >>362 俺が書いた事を鼻で笑えるのは幸せな事だと思うぞ。
「知らない方が幸福な世界」を知らずに済んだのだからな。
喪男板に来る暇があったら、まともな顔に産んでくれた御両親に孝行した方が良い。
普段していたつもりでも、死なれると絶対に後悔するものだから。
364 :
('A`):05/02/17 16:54:26
努力厨はイラネ
365 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/17 17:19:44
あのさ〜
せめて、非モテの間だけででも、3次元恋愛なんざいらねぇ。
俺たちを迫害する恋愛価値観と断固戦うという姿勢で、一枚岩になってほしいのよ。
非モテが3次元恋愛に価値観の重きを置いてどうするの?
永遠にできないんだよ。そんなこと。
内輪もめしている場合じゃないよ。
まとまらないと、いつまでたっても、モテ価値観に蹂躙されるばっかりだよ。
モテ価値観にNOを突きつけよう。
そのために、非モテなのに3次元恋愛に価値を置いてるやつらをオルグってるんだよ。
恋愛感情は自然に湧き上がってくるもので、それを否定する価値観を提示したところで
一般人からはカルト扱いしかされないと思うのだが。
恋愛感情とか、さも大事なモノに思おうとしているが、突き詰めれば
・性欲
・独占欲
を美化しているだけに過ぎない。
(だから自然に沸き上がる欲求と云う事には同意)
ぶっちゃけ、ヤラミソ行った奴の中の多数は、いざ女の身体を前にしても、もうダメだと思うぞ。
スポーツと同じで、若い頃から使用してない機能は退化するんだよ。
(歳とってから新しく何かをやろうとしても、ダメな事が多いだろ?)
パソコン使えなくて悔しいが、だからと言って覚えられない爺さん達と同じ事。
実体験から書いとく。
368 :
('A`):05/02/17 22:10:28
よし1来た!
よく来たな!
もう惨型は帰っていいよ。
369 :
('A`):05/02/17 22:28:34
確かに、恋愛感情は自然にわいてくるが、それが許されないのがわれわれである。
それを俺は悟った時、1人でどうやって生きていくか、生きがいは?老後は?最後は
孤独死だなとか考えた。しかし、一般の目からするといい歳(大学卒業までに)になって
彼女がいたことないというのは「え!?」というリアクションでとられる。おかげで俺は、
就職先の同期の中でも会話についていけず、道を見失った(別のスレで書いたが)。
けど、最近思うのは恋愛が許されないと思っているうちに、自分の人生の中で
恋愛はプライオリティがかなりさがってきたのを実感した。そうすると、出会いを求めるのに
必死になる気力も次第に失せてくるのを実感する。かわりの目的が、金をためてとりあえず
車でも買おうかな?とか趣味を広げていきたいとか出てくる。
もちろん、俺の前に恋愛のプライオリティを上げてくれるひとが現るかもしれない。
しかし、現れるころにはすでに手遅れになっているだろうな。もとい、現れるのを待っていては
いつまでもだめだというのが世間一般の解釈、自分で開拓しろとまわりの俗物はのたまうので
結局は現れることもないだろう。
370 :
('A`):05/02/17 22:38:35
こういう理屈に走って「俺は悟った」みたいに思い込んじゃう奴こそ世間の風潮に流されてんだよ。
もっと本当の意味で恋愛なんかに無頓着で飄々とした雰囲気で、恋愛経験が無いまま年取っちゃってても
「それがそいつのキャラなんだな・・・」みたいに周囲に思われてる奴も居るよ。
要は女の前で思ったとおりの行動が出来なくて、
女が思ったようなりアクションを返してくれないから嫌いなんじゃないの?
1つ言ってやろう!
恋愛を普通にしてるやつは、それをどうすべきかなど議論しない。
以上
>>1 お前の理論を聞いたからって何かが変わるわけじゃない
>>1は真性のヒキ臭がするな。
惨型糊は週末ヒキかな?
373 :
('A`):05/02/17 23:06:58
惨型はあいかわらず携帯からなのか
374 :
<不能科学者 2nd Revolution> ◆q6SHwHGmA2 :05/02/17 23:09:10
じゃあここなら投下しても大丈夫だろう。
<不能科学者 2nd Revolution>
僕は気づいたんだ。
このままでは世界は愛、性、恋に侵食されて滅ぼされてしまうと。
愛の為だとか言って冗談を真に受けて死んでいってしまう者たち。
性的魅力を競い合って必死になって得られもしない幸福を得ようとするものたち。
どんなにつらい環境でも必死で何があっても生きてきた人が恋なんかで命を落とすという現状。
虐待の連鎖。
人口爆発。
子供を守るために命を犠牲にする親。
もう十分だっただろう!!
もうそんな遺伝子の策略なんかに引っかかるな。
遺伝子の策略どうりに生きて幸福を感じるなんて
悲しすぎるだろう。
でも我々は生き残ったのだ。
そして我々は世界を救える。
我々の力があればどんな悲しい世界も
どんなに虚しい世界も生きていくことができるのだから。
なぜなら我等は“不能者(あたわざるもの)”だから。
さあ革命だ。
愛、性、恋さらに怒り、悲しみも消し去って灰色の世界にしよう。
あたわざる灰色の未来はきっと悲しみのない自由な世界だから。
・
・
・
?? 「えーと、1÷0はどうなるかな。じゃあ不能。どうなる?」
不能 「mnykhg…ん?あ!はい先生。限りなく無限大に近くなります。」
先生 「おいおい不能1÷0は解なしって先週の授業で習っただろ。まったく。
最強の科学者になるんだろ。じゃあこれぐらいできないとほんとに
不能科学者になっちゃうぞ。」
一同 「ハッハハッハハッハハッハハッハハッハハッハ…」
不能 「ごめんなさい(みんな笑いすぎだろ。そもそも間違ってないし)。」
チャイム「チャン、ランラン、ラン♪…」
先生 「お、今日の授業はこれで終わりだ。明日は避難訓練があるから
たいそう服を忘れないようにな。」
不能 「たいそう服ってジャージのことですか?」
先生 「まあそうだが不能がどうしても半そでがいいって言うなら
特別に許可してやってもいいぞ。」
一同 「ハッハハッハハッハハッハハッハハッハハッハ…」
不能 「ジャージでいいですよ。(その笑い方、わざとだろ。)」
先生 「じゃあみんな怪我しないように気をつけて帰れよ。」
一同 「ハーイ」
不能 (中学三年でこれかよ!)
どうやら中学3年に戻ったらしい。
結局 <不能科学者 2nd Revolution>いうのは夢だったらしい。
あーあいつになったら最強の科学者になって不老不死の薬が作れるのか…。
これじゃあ先が思いやられそうだな。
<不能科学者の自己紹介 終わり>
つーか、思うんだが・・
男も女もこだわりすぎでは?
収入がどうとか・・外見がどうとか・・分かるが・んなこといってるから
負け犬とかいうわれるんだよ・・
376 :
('A`):05/02/18 00:05:55
隊長とにょんたの恋愛の定義がずれてて,議論が全然かみ合ってないね。
もっと,討論するの見たかったのにな。
今週の性的人間嫁!マジで癒される。俺童貞だけど、あいつらと同じだと思う。
378 :
('A`):05/02/18 03:54:33
>>371 過激恋愛板と不倫・浮気板を見て出直してこい
379 :
('A`):05/02/18 04:09:46
380 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/18 04:31:05
>>370 >>理屈に走って「俺は悟った」みたいに思い込んじゃう奴こそ世間の風潮に流されてんだよ。
本人的には、逆のつもり。
流されないために理論武装して、社会の潮流と戦っていこうということ。
あと、「悟ってないやつ」みると辛そうだから、「いいかげんやめれば。無理なんだし」といいたくなってしまう。
同じ非モテとして同胞だと思ってるし。同胞がしなくてもいい苦しみを味わっているのはいやだし。
>>もっと本当の意味で恋愛なんかに無頓着で飄々とした雰囲気で、恋愛経験が無いまま年取っちゃってても
>>「それがそいつのキャラなんだな・・・」みたいに周囲に思われてる奴も居るよ。
そう、それ。
非モテ全員がそういう風になれば、違う次元で生きている生物なんだ。と、ほっといてもらえるのに。
数がいっぱいいれば、3次元恋愛に価値を置いていない層が存在するってことを世間に認識させて、自由恋愛にまつわる勘違いを打ち砕けるのに。
ところが、現実には非モテなのに無駄であるにもかかわらず、3次元恋愛に価値をおいてるのが多い。
(非モテのサンクチュアリみたいなここでも、議論になっちゃうくらい)
ましてや外界には非モテ向けのマニュアル本がいっぱいあることからも証左でしょ。
あと、性犯罪が起きるたびに犯罪者予備軍扱い。
マジ、いい加減悟れ。3次元なんかに関心をもつなって言いたくなるじゃん。
世間というのは、レッテルを貼りたがるものだからね。
それを逆手にとって、非モテ=3次元に興味のない人、という世間のレッテル張りに成功すれば。
犯罪者予備軍扱いされずにすむし。(痴漢の冤罪とか、「フィギア萌え族」だのたたき)
うざったい、努力しろ論も減るし。
非モテが非モテのままで、生きていきやすい世の中に近づく。
そのために、悟ってない人々に「いいかげん、(自分も恋愛当事者になれるという)無意味な勘違いはやめましょう」と、広告しているのです。
>>要は女の前で思ったとおりの行動が出来なくて、
>>女が思ったようなりアクションを返してくれないから嫌いなんじゃないの?
ごめん、それがモテ側からの理屈だよ。
あなたが非モテではなく、普通程度には3次元恋愛の主体となれる人間。
もしくは、非モテなのに(非モテに都合の悪い)モテ側の理屈で染まっているか。
前者なら、普通世界は普通世界で勝手にやってください。
後者なら、まさにこのスレを立てた甲斐があったというもの。
そのような、モテに都合のいい考え方に染まっていても苦しいでしょうに。
非モテには非モテに都合のいい考え方、思想、哲学、理論があるのです。
一緒にそれを打ち立てて、非モテが非モテのままで生きていきやすい世の中を作りましょう。
381 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/18 05:20:03
「興味がある事」を証明するのは、熱く語れば気持ちが伝わるから簡単。
「興味がない事」を証明するのは、証拠が無い事を言葉だけで説明しなければならんから難しい。
以下、とあるUFO=異星人否定本からの要約
「存在する事」の証明より「存在しない事」の証明は難しい。
「無」から「隠していると云う疑念を否定する物的証拠」を引っ張り出す事は出来ない。
だそうだ。恋愛話にも通じるな…。
>>379 それでダメか?
近頃の女が超面食いになったか、君の中身が余程糞かのどちらかだろうな。
イケメンで嫌われるってのは相当だぞ(笑)
382 :
('A`):05/02/18 05:26:18
何だ女か
384 :
('A`):05/02/18 07:27:17
385 :
('A`):05/02/18 07:31:39
童貞に理論なんてねぇんだよ、バカか?
好きな子できて、愛し合えて、SEXして・・・。
ごちゃごちゃ言う奴は氏ね!!!
386 :
('A`):05/02/18 07:42:33
たしかに童貞に理論なんてないわな
理論じゃなくて言い訳ならわかるが
387 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/18 08:20:54
>>386 おめでたい頭だなw
出来た筈の事が出来なければ確かに「言い訳」だが、
元々出来ない理由を説明するのは「事実の羅列」
言い訳と云う事にしたいのなら「出来た筈」って事を証明してみろw
そもそも隊長の言い分は何なのか
いい年して童貞かよ。
プッ
という世間(赤の他人)の価値観に苦しむのはどうか?
もてないし、もてる可能性は圧倒的に低いんだから、
そんなことに時間を使うより自分の好きなことに時間を費やしたほうがマシ。
ということだろう。
389 :
しのさま|iii;´д`iy-~~ ◆SHINOvXVYc :05/02/18 08:30:44
あー、もてたい。
390 :
('A`):05/02/18 08:33:05
隊長って1年前くらいまでヤフーチャットで
女をナンパ(?)しまくってた精神病患者の隊長?
391 :
('A`):05/02/18 09:53:18
>>387 やってもいないのに出来ないって言ってるから言い訳なんじゃねぇの?
まぁ恋愛したいなんて理屈どうのじゃないし一般的(っていったら怒られるかな)には
自然に起こる感情なんだよな、童貞はその狭間で生きてる奴が多い
恋愛イラネで断ち切れるのはほんのわずかな人だけ
それ以外の童貞はやらずに無理といっているが大部分なわけだ
(俺なんかはその代表かも・・・)
でもいざ努力しようとする、さてどうする?身なりを整える
ファッション雑誌見て、美容院行って、おしゃれな服やいって、ダイエットして・・・・・・・・・・・
マ ン ド ク セ
俺 は ほ ん と に そ こ ま で し て 彼 女 欲 し い の か ?
結局ここに辿り着く、まぁここまでやったのに全くもてなかったら
自分は何をやっても無駄だと言うことを認めざるを得なくなるそれが怖いのかもしれない
でも彼女がほしいという感情はときおりやってくる・・・・俺の場合
多くの童貞はやってもいないのに無理といってる奴が多いから
ホントにどうしようもない奴が無理というといい訳だろ?って突っ込まれる
ただ恋愛なんて無理とかいってる奴に限って童貞どうだとか恋愛どうのとか論じたがるのは不思議だよな、興味ないならその話すらしないだろうに
バイクに全く興味がない奴がバイク乗るやつなんて糞だろっていったら
バイク好きにとってはない乗ったこともないくせに何語ってんだよって文句いいたくなるだろ?
393 :
ハンコテ ◆f8ODuQdSC6 :05/02/18 10:31:28
昨日女の子と電話してて、「○○先輩って童貞らしいね」って言われてちょっとショックだった。
何がショックって僕も童貞なんですよ。。
そうやって突っ込むやつってのはそいつ自身も童貞だと言うことに
劣等感を感じていた可能性大、それがちょっと積極的になったら彼女が出来た
(そいつは単に努力してなかったってタイプ)
だから俺でさえ彼女できたんだからおまえらもやればできるんだよって突っ込んでくる
もしくは俺でさえできたのにおまえらときたらププってな感じなんだろうな
395 :
('A`):05/02/18 10:40:25
イケメソが童貞理論→何か強い意志があるのね!カコイイ!ギシアソ
キモメンが童貞理論→童貞正当化して現実逃避すんな逝けゴミ!
396 :
('A`):05/02/18 10:51:32
>>388 まぁそういうことだよな、だけどそうはいっておきながら
童貞どうのとか語ったり、喪男のなのにセクスしたいとかいってる奴らがいるから
ネ喪どもが煽ってくる
ほんとうに自分の好きな趣味だけに没頭したいならその板にいけばいいし
ココにくるってのはどこか童貞を意識しているか、
煽りにたいしてレスして討論した気でよろこんでる奴だけなんだろうな
397 :
('A`):05/02/18 11:58:49
俺は本来、この板にいる資格はないが、
隊長と惨型に禿堂。
そして、無関係な俺がにょんたに今更反論。
>にょんた
観点が違うので話にならない。反論にすらなっていない。
隊長は、「個人」は恋愛がなくても問題ない、趣味と同列。と話すのに
お前は、「人類」は恋愛がなくてはならないと語る。
まず、「個人」に恋愛が必要である←これを証明してくれ
398 :
376:05/02/18 12:34:29
>>397 論点のずれは「恋愛」という言葉で意味することの違いだよ。
隊長は,「恋愛」をカップルになることや,それに関連する行為という意味で使っているのに,
にょんたは,「恋愛」を単純に異性を好きになることと考えている。
異性を好きになることがなければ人類はこれまで生き残ってこなかっただろうけど,
現在の日本のような形での「恋愛」は歴史的,文化的に普遍的ではないし,なくてもよい。
399 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/18 13:04:54
>>385 >>386 無いというなら作りましょう。
自分にとって都合のよい思想のないやつは、世の中の風潮(価値観)に流されて、その風潮に合わない自分に苦しむだけだぞ。という話。
だから非モテに都合のよい思想を、理論、考え方をつくりましょう。
「王権神授説」に対して「社会契約論」があったように、「資本主義」に「社会主義」があったように。
「カソリック」に対して「プロテスタント」があったように、
「3次元恋愛重視のモテ側の価値観」ではなく非モテの非モテによる非モテのための思想を作ろう。
世の中というのは、ある価値観の洗脳のし合いなんですよ。
市民革命時には市民にとって都合の悪い「王権神授説」に対して都合のよい「社会契約論」を打ち立てたわけです。
都合の悪い洗脳は打ち破らんといかんわけですよ。
個人にとって都合のよい生きていきやすい、考え方を身に着けんといかんのですよ。
そうしないと、世の中の常識みたいな感じで、自分にとって都合の悪い理屈を洗脳されて。
それに合わない自分に苦しむなんてことになるのですよ。
「悟ってない」やつらは非モテに受け身な対応で、蹂躙されてるばっかりに映るのよ。
そうでなく、非モテとは自分の構成要素なんだと自分の内に引き受けて、しっかり自分の立ち位置を作らないと流されるよ。
そのためには、理論や自分なりの考え方が必要ということ。
受動的に非モテに蹂躙されるばかりでなく、能動的に非モテを選択する態度を。
>>言い訳
その発想も、3次元恋愛重視価値観に染まってる。
詳細は
>>3を読んでほしいところだけど。
「3次元恋愛は(非モテの自分も含めて)だれでもできる」という勘違いをしている。
自由恋愛というのはモテるやつはますますモテ。
モテナイやつはますますモテナイ。というスパイラルを表した言葉に過ぎない。
だから、非モテが3次元恋愛の当事者になることは永遠に無理。
つまり、「言い訳」なんて発想の連中は、
「自分にもできる」という勘違いが前提になっているから、「できない言い訳」と発想してるわけ。
そんな発想なのは、実際に恋愛の主体になれる、普通程度には3次元恋愛可能な人間。
もしくは、非モテなのに(非モテに都合の悪い)モテ側の理屈で染まっているか。
前者なら、普通世界は普通世界で勝手にやってください。
後者なら、まさにこのスレを立てた甲斐があったというもの。
そのような、モテに都合のいい考え方に染まっていても苦しいでしょうに。
非モテには非モテに都合のいい考え方、思想、哲学、理論があるのです。
一緒にそれを打ち立てて、非モテが非モテのままで生きていきやすい世の中を作りましょう。
>>388 同意。
400 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 13:19:32
>>399 バカな七誌の三行レスにしか反論できねーのか
オメーは(w@;
401 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 13:23:19
>>399 ハハハ。
社会契約説も共産主義も
合理的な根拠があったからこそ、
社会的に地位を認められ、大衆も啓蒙されたんだよ。
ロジックとしての整合性や合理性があった。
お前の論拠は、明治時代の男尊女卑文化だけじゃねえか
近代以前の夜這い、乱交パーティー、自由恋愛文化を一切否定して何になるw
自己正当化のために事実を湾曲して
それを指摘されて何の反論もできねーオナニーは
脳内だけでやってろよアホがw
402 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 13:34:27
>>397 家族を作り、労働力を再生産するために必要だよ。
それにそもそも、恋愛は必要か否かで語るものじゃないの。
「愛への欲求」ってのは親和欲求の一つとして厳然と存在しているのだから。
食欲や性欲のある人間に、食事や射精の必要性を議論してどうなるw
そんな議論は、食べ物や女がなく欲求不満な人間が自分を正当化するためためにあるw
つまり、そんな議論をする時点で彼は十分に恋愛的な人間だと言えるだろうw
>>392 便乗でバイクの例えを使わせてもらうと、隊長の言いたい事は以下になると思う。
世間(板に来る説教厨)は、バイク(=恋愛)に乗らない人間にも
・バイク(=恋愛)を賛美し、
・バイク(=恋愛)免許の取得(=交際)に対して努力しなければならにい
…と圧力をかけて来るのはおかしい。
だと思う。
俺も同じ。バイク乗り(=恋愛に向いてる人)だけがバイク(=恋愛)に乗れば良いと思う次第だ。
いつもの俺のレスが「恋愛叩き」にしか取れないのは、
「喪男板に対する攻撃への応戦」である事を考えれば自然な事。
カプ板に同じ事を書けば侵略行為だが、ここは喪男板だ。
向いてる奴だけが一夫多妻(選択であり強制では無い)で、もっとフリーに恋愛すれば良いだろ。
・本能的に、男はどんな女にも性欲を感じる事が出来るが、女はそうでは無い
って事が、既に学問的に定説。優秀な種の保存の本能だ。
一夫多妻制こそ「生物として正しい」制度なんだよ。
「喪男の恋愛放棄」も「一夫多妻制」も、喪男の僻みではなく、
俺の純粋な思想・信念の上に成り立つ考え。
恋愛に向いた人間だけが、恋愛して結婚して子孫を残すべき。
404 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 13:38:14
>>392 良い指摘だw
その鋭い突っ込みに対しては、彼等は答えに窮し
マスコミが煽ってくるとか、親が圧力をかけるとか
被害妄想じみた電波を発してくるぞ。気をつけろ!
405 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 13:43:39
>>403 世間は圧力をかけていません。
単に世間の大多数が恋愛を好むために、
恋愛に関する文化が必然的にマジョリティーになる。
誰も、恋愛出来ない奴にしろ、なんて強制していない。
一昔前のポジ厨との議論では、その論理は通用したが今はもう無理だよ。
407 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 13:45:52
>>403 えーと、それから、一夫多妻は今の日本では困難。
なぜなら、多数の妻を養える財力が男にはないから。
生物として正しくても高度に発達した人間社会に対応できないね。
408 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 13:55:27
>>391 つーかなw
一般大多数の人間なら、特に努力せんでも彼女はできるのよ。
そこに多大なコストが必要になるってことは、
それ以前の社会生活に問題があるんだろうな。
恋愛ってのは通常、濃密な人間関係の中で自然発生するもので、
お前のような半ヒキの希薄な社会性しか持たない奴には
恋愛市場参入のハードルも高いし、欲求も弱いんだろう。
409 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/18 13:58:43
>>406 ひきこもりは外に出ろよ(笑)
モテない=ヤバイ事と男の不安を煽る事で成り立ってる商売がいくらでもあるぞ。
シングルマザー援助の路線は「実質的一夫多妻制」への布石だ。
再婚する男性の相手の女は、7割以上が初婚。
これは男が複数回結婚し、女はシングルマザー化している実態の証明だ。
同時に複数の女と結婚生活はしていなくても、長い目で見れば実質的一夫多妻だよ。
旧態依然とした制度が変わらなくても、人の意志の力は、原点回帰へ向けて現実を動かしている。
410 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/18 14:08:12
世間の風潮が恋愛を勧めていて喪を圧迫しているのはたしか。
恋愛は遺伝的にも必要なのかもしれないが、なにも人類全員が
絶対必要なわけではない。
なのにもかかわらず、恋愛経験がないというだけで変な目で見られてしまう
この世の中はまことに狂っている。
この恋愛主義的な風潮は、非モテが「恋愛なんて簡単にできるもんだ」と押し付け、
自分が優位にたつために広めたおろかなものである。だから世間の価値観は、
恋愛が遺伝的に必要なものだとしても、それが人生の主なものになるとしてる
非モテの、非モテによる、非モテのための価値観になってしまっていると
言わざるをえない。
411 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:09:44
>>409 えーと、その商売を2,3挙げてみてくれんかね。
いくらでもあるなら。
それに商売で宣伝する事と、恋愛強制は別問題だと思うが?
世の中には不必要な物を購買させるための宣伝が氾濫してるもんだし、
恋愛だけを切りとって社会的圧力だとか言われても困るわけ。
へ?
シングルマザー援助って単なる弱者への救済措置だと解するのが一般だし、
その現象を実質的一夫多妻と君がみなすなら、それはそれでいいと思うが、
慰謝料の問題などを考えると、それが主流になるとは思えんし、
それをもってして日本全体を語るのは無茶苦茶ですね。
それこそ、離婚したカップル自体がマイノリティーなんだからね。
412 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/18 14:10:31
女達と恋愛可能な男達達は、自らの力で「実質的一夫多妻制」の道を歩んでいる。
もう後の事は当事者間に任せておいて大丈夫だろう。
にょんたの言う様に「恋愛は自然な物」だから、自然な流れのままで良い。
残るのは喪男だ。
二次でも趣味でも「独りの人生」の価値観を作らなければならない。
無駄な恋愛推奨は、「第2のカヲリン」を作るだけだぞ(笑)。
いくら説教厨が喚こうが、自然の流れを止める事は不可能だ。
413 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/18 14:15:17
>>411 3組に1組、しかも増加中をマイノリティーで片付けるのか?
商売に関して分からないのは、リアルヒキのオマエだけだよ(笑)。
もっと世間を、現実を見ろ。
生物として正しい方向に向かうのは当然だ。
やっと日本の大衆文化も、そこまで熟したと言える。
414 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:17:03
>>410 あなたはどう押し付けられたのですか?
それは被害妄想ではないかと皆さんが疑っています。
具体的な事例を示してください。
415 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:21:38
>>413 三組に一人?
本気でそんなこと言ってるの?
君の論拠は統計データを捏造することなのかな?^^
2000年度における離婚率は2.1%なんだけど?^^
国民生活白書にしっかりと記載されてるよ〜^^;
416 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:24:38
>>415 訂正 一人→一組
>>413 商売に関して分からないなんて、言ってないだろ?
具体例を示せと言っている。
さらに、商売の「宣伝」を社会的な圧力と
みなすことは出来ないと主張してるんだよ(苦笑)
417 :
('A`) :05/02/18 14:27:46
全員にょんたに論破されちゃったね
418 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/18 14:28:51
>>414 たとえば、童貞というだけでバカにされたりすること、
彼女いない暦=○○年 とか言うと、見下されたりすること。
419 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:34:12
>>418 というと?
貴方は好き好んで童貞になったと言いたいの?
420 :
376:05/02/18 14:37:51
>>にょんた
恋愛の定義をしてください。
でないと,いつまでたっても話がかみ合いません。
421 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/18 14:38:52
>>419 ?
だから、
恋愛至上主義
↓
恋愛したことない奴なんてダメ
↓
童貞をバカにする
という流れになっちゃってるってこと
422 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:39:57
恋愛に関してはまだ議論の余地もあるが、
性欲を否定することは不可能だろう。
それこそホモや倒錯した性癖の持ち主である場合を除けば、
童貞である事は完全に負け組みでありバカにされることが相応である。
423 :
('A`):05/02/18 14:41:02
つーかあれだよな、毎回にょんたの言い分見てるとさ。
いかにも学校にも行かず、外に出ないで居続ける人間の言いそうな事っつーか。
このスレ以外でもね。
お前馬鹿なんだからカキコすんなよ。
偉人は童貞が多いぞ。
オマエラが偉人に成れるかは別ものだがな
425 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:44:52
>>420 定義?(笑
学術用語でもない一般的な言葉じゃないか?
どこがどう噛みあってないのかね。
>>421 えーと、恋愛は主義思想ではなく人類普遍の欲求です。
それを享受できない負け犬がバカにされるのは当然。
>>417 自演乙
わかってて突っ込まないとは思うが。
427 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/18 14:53:14
>>425 >それを享受できない負け犬がバカにされるのは当然。
享受できないと負け犬、という発想がすでに恋愛至上主義の思想だな。
なにも絶対必要なものでもないし、必ずしも享受しなきゃいけないというわけではない。
428 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:54:20
>>423 池沼乙。
僕はここでの反恋愛主義者の主張を見ていると
いかにも社会に阻害されて性根が捻じ曲がった
偏屈者ばかりだと暗澹たる気持ちになる。
人間の心のバランスを保とうとする力は偉大で
「代償」や「合理化」といった防衛メカニズムが働く。
その結果、恋愛を忌み嫌うものや、無関心に徹する偏屈者が発生した。
彼らがいかに恋愛を否定しようと、あるいは恋愛に対する欲求を完全に廃絶しようとも、
その捻じ曲がった心を形成したこと自体が負け犬の証明に他ならない。
もはや、彼らが何を論じようと議論の結果がどう揺らごうと
彼等はバカにされ虐げられ不幸に甘んじるに相当なのであって
社会的な発言権など皆無だ。
存在そのものが負け犬なのだから。
429 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 14:57:21
>>427 needでもないし、have toでもない。
僕や社会が君に強制するものでもない。
君の本能が君に求めさせるものだ。
わかるかね?
430 :
('A`):05/02/18 14:59:17
>>415 おまいはグラフの意味を読み取ることもできないのかよw
たしかに2000年度の離婚率は2.1%で、国民生活白書に記載されてるけど
それはあくまで2000年の離婚数に限っての事。
長期的に考えたら夫婦の三組に一組は離婚してるの。
だいたい、2.1%って・・・w
離婚がたいしてめずらしくもない時代に
五十組に一組しか離婚してないわけねーだろww
431 :
('A`):05/02/18 15:01:19
432 :
('A`):05/02/18 15:02:28
にょんたは、自分の事を賢いと思い込んどるタチの悪い馬鹿だと思う。
独りで納得して勝手に完結してる文章から察するにセックルも自分本位なんだろうなあ。
下手そうだ。
433 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:02:53
>>430 えーと、ちょっといいかな?
その長期的に考えたら夫婦の三組に一組は離婚してるというソースを示してくれないかな?
434 :
('A`):05/02/18 15:04:07
>>433 その前自分の間違いを認めてくれないかな?
435 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:05:26
>>431 論点がずれてる。
セックスレスってのは端的に言えば
そのパートナーに飽きてしまったってこと。
436 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:06:42
>>432 では、その「バカ」を論破することなど容易いよな(笑
お手並み拝見といこうか。
>>434 間違い(苦笑)
こっちが笑いを堪えてるのが分からないのか?
はやくソースを示してくれよ。
437 :
('A`):05/02/18 15:10:39
>>436 こっちがソース出すまでもなく
自分のグラフの読み方が間違ってたことくらい分かるだろ?
間違ってないってのならお前の出してきた国民生活白書ってソースを使って
生涯離婚率が2.1%だって証明してみろよ。
438 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/18 15:11:16
>>429 なら、
>それを享受できない負け犬がバカにされるのは当然。
これはおかしいわな。
>needでもないし、have toでもない。
>僕や社会が君に強制するものでもない。
それなら、バカにするのは間違ってるだろ。
なぜ必要でもないのにバカにする?
バカにするってことは、「必要なのにできてない」という世間の誤認から
生じる現象。
439 :
('A`):05/02/18 15:11:44
>もはや、彼らが何を論じようと議論の結果がどう揺らごうと
>彼等はバカにされ虐げられ不幸に甘んじるに相当なのであって
>社会的な発言権など皆無だ。
>存在そのものが負け犬なのだから。
マジレスならただの池沼だろwwwwwwwwwwww
440 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:12:20
>>437 あれれ?頑なに拒むねぇ。
どうしちゃったの?(^^)
それを示せれば、もっと晴れ晴れしく
宿敵にょんた大魔王を倒せるんじゃないの〜?
441 :
432:05/02/18 15:13:47
馬鹿なのだから、そもそも論述してないだろ、お前。
難しい漢字並べて当たり前のこと言ってるだけじゃん。
自分の間違い認めないし。
しっかり本筋つかんでからロンパされに来てつかあさい。
442 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:15:04
>>438 おいおい^^;
あんまり無理をするな。
>バカにするってことは、「必要なのにできてない」という世間の誤認から
生じる現象。
何故そうだと思うの?^^
少なくとも僕は「したいのにできない」人間もバカにするよー^^
443 :
('A`):05/02/18 15:16:42
>>440 俺が証明したいのは離婚率が三組に一組だってことじゃなくて
お前がグラフの読み方を間違ったってことだから。
さらに言えばその間違った知識に依って偉そうに人に反論した
お前の浅はかさだから。論点を間違えないでくれるかな?
444 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:17:24
>>441 はて?
極力平明な文章を心がけているのだが(苦笑
で、「当たり前のこと」と来ましたか。
君子豹変すってことですかな?(^^)
関心関心♪
445 :
('A`):05/02/18 15:18:08
446 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:19:10
>>443 あははは。
グラフを読み間違えたつもりは一切無いよ(^^)
それは君の思い込みではないのかな?
よーく、考えてご覧。
いや、考えるまでも無いよ。
君の言う「長期的な離婚率w」のデータを確認すればすぐに分かる(^^)
447 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:20:37
>>445 それも要因の一つだよ。
で、それが何か?
自分が何をどう主張したいのか
もう一度考え直して。
448 :
('A`):05/02/18 15:23:59
449 :
('A`):05/02/18 15:25:04
>>447 性欲の減退
↓
セックスレス
性欲が絶対的でないことの証明
450 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/18 15:25:47
>>442 あんたは童貞をバカにされてる人は、
A「童貞脱出したいのにできてないからバカにされてる」
B「童貞はキモイから(脱出する必要があるのにできてないから)バカにされてる」
どっちの理由でバカにされてると思ってんだ?
まず大半がBだぞ。童貞だと単純にキモイと思われ、ダメだと思われ、
童貞脱出する必要があると思われているからバカにされてる。
つまりけっきょくは恋愛を勧めることになり、その風潮が喪を圧迫している。
451 :
('A`):05/02/18 15:28:12
にょんたは自分の都合のいいとこでばっかり議論を展開するからなあ。
なんか小泉首相の国会答弁みたい。
いや、話を聞けよと。
452 :
('A`):05/02/18 15:30:10
にょんたがあまりにも人の話をちゃんと聞かないので
人がいなくなってしまった件について
453 :
('A`):05/02/18 15:35:40
論破できなくなったらどっかいったな。
薄っぺらいコテだ。
454 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/18 15:43:16
えーと、ちょっと反論のレベルが低すぎるから
やる気なくなりました。
結局、この問題の本質的な議論にたどり着いてない奴が多いから
一々その土俵にまで導いてやるのも面倒だし。
これで最期な
>>448 気づいたかね?
ヒントは、離婚率は年々上昇の一途にあるということ。
>>449 性欲が絶対的か否かの議論はしていません。
>>450 ちょっと思い込みが多すぎて話にならん。
キモイから=脱出する必要があるのにできてないから
↓
キモイ=脱出する必要があるのにできてない、となる。
この等式がどうして成り立つのかを説明してくれないかな?
キモイってのは生理的な感覚を表わす言葉であって
必要のあるなしとかそういう思考とは無関係。
455 :
('A`):05/02/18 15:48:01
456 :
('A`):05/02/18 15:49:14
>>454 いいから早く説明しろよ。
なんで俺がお前の考えをどうこう推敲しないといけないんだよ・・
457 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/18 16:04:10
まず理論ありきじゃないの。
自分の都合に合わせて、理屈を作るの。
整合性とかそういうのは後付。
正当性は多くの人間を洗脳できたらOK
人間の思想とはその程度の相対的なものでしかない。
もし、絶対があるというのなら、言ってる連中は十字軍とか民族浄化とかやってるやつらと同じ発想だぞ。
だから、非モテにとって都合のいい理屈を作ろうというの。
自分にとって都合の悪い価値観にしがみ付いて「負け犬」だの自虐してて楽しい?
俺は楽しくないから、自分にとって都合のいい価値観、思想、哲学、考え方を作って世に広めるだけ。
非モテが非モテのままで生き易くするために。
458 :
376:05/02/18 16:07:09
>>425 >学術用語でもない一般的な言葉じゃないか?
一般的な言葉だけに,よけい誤解を生じるんだよ。
「恋愛=カップルになること」と,「恋愛=異性を好きになること」
という2つの考えがあって,微妙にかみあわないように思う。
隊長は
>>3の発言で,異性を好きになることは否定していないように思う。
むしろ異性を好きになることは自然だと考えているように思える。
そのうえで,好きになるけど,相手にされない,モテない奴のことを問題にしている。
恋人がいないということで,馬鹿にされたり,偏見をもたれたりすることは現実によくあることじゃないだろうか。
ちなみに,俺は隊長の考えを全面的に支持しているわけじゃないがな。
459 :
376:05/02/18 16:09:05
>>457 ああ〜。せっかく擁護しようと思ったのに,それじゃあ議論を放棄したのと同じだ。
というより,むしろ,自分の考えが宗教だと言ってるのと同じ。
460 :
('A`):05/02/18 16:13:25
結局は世間では忌み嫌われてる童貞を正当化したいというだけだろ?
そのために自分の都合に合わせて理屈こねてるだけだろ?
正直、しょうもねー
461 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/18 16:18:49
>>459 せっかく擁護してくれてるのにごめんよ。
恋愛に価値置いてるのも、俺の理論もそういう相対的なものって意味。
フツはフツで都合がいい考えを選べばいいし、非モテは非モテで都合がいい考えを選べばいい。
それを何も、非モテが非モテに都合のいい考えを後生大事にする必要ないでしょ。
って、こと。
ごめんね。
462 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/18 16:22:01
>>461 うわぁ、文章間違えた。
非モテが非モテに都合の悪い考えを後生大事にする必要ないでしょ。
が、正解。
ごめんよ。
463 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/18 16:26:57
自己の存在、あり方を否定してどうするわけ?
自分が非モテなら、非モテであるということも含めて、自分という存在じゃない。
だったら、非モテが非モテのままで生きていきやすくするということは。
健やかなことじゃない。
恋愛なんて新興宗教と一緒。
俺の友達が新興宗教みたいのにひっかかっちゃたからよく分かる。
所詮恋愛なんて遺伝子の策略。
ひっかかるほうがどうかしてる。
恋愛なんかしなくても幸せ。
465 :
('A`):05/02/18 17:05:17
その新興宗教にはいることすら拒否されるのが童貞
てか
>>464は最初からこのスレROMってこい
自分のレベルの低さに驚くぞ
遺伝子の策略と言うより組み込まれている本能的な部分
そこが欠落しているってことは染色体異常者ですか?
466 :
('A`):05/02/18 17:23:06
恋愛したい奴がして、したくない奴はしなければいい
だから喪男に恋愛する努力を強要するのは止めろってのは禿同
だが、だったら喪男が恋愛どうのと語らないことだ
経験もないのに恋愛プゲラと語る奴がいるから非道低につっこまれるんだ
まぁ、ここでは童貞同士が語らう童貞の中だけの恋愛論てことなんだろうけどwww
世間一般の人から見たらやっぱ知らずに語るアホ評論家みたいに見えるんだろう
467 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/18 18:13:50
>>466 いや、語りたく無いのだが(笑)
だが板違い説教厨が、常に説教に来るので
喪男「恋愛を求めない結論を出した人に説教は要りませんよ」
↓
説教厨「恋愛がいらないなんてありえない」
↓
喪男「これこれの理由です」←単なる事実の羅列
↓
説教厨「それは屁理屈だ」←事実の羅列に屁理屈も糞もあるかw
↓
喪男「スルー」
↓
説教厨「反応がないのは容認と受け取り、ヘタなアジ演説を始める」
↓
喪男「仕方なく反論」
↓
ループ
…と云う行程が繰り返されるワケだ。
「各個人の状況」に応じて、
「各個人の状況判断」で、
「各個人が恋愛を求めない事を決めた」
のだから、
「各個人の具体的状況」を知らない説教厨が口を出す事じゃねーんだ。
以前、恋愛系スレ自体をスルーしてたら、趣味スレにまでオレを追い掛けて来たバカがいたじゃねーか。
だから、見たくもねー恋愛系スレに首を突っ込んで反論しなきゃなんねーんだよ。
ガキの数が減ろうが、性病が流行ろうが、本来はオレの生活に何の関係も無いんだ。
独りで生きる事を決めた以上、法で定められた割高な税金を払って、それ以上文句を言われる筋合いは無い。
責任とかじゃなく、好きで恋愛してるなら、勝手にしてれば良いだろ。
こっちが生涯独身である事が、てめーらの生活に何の関係があるんだ。
年金の事を言うが、そんな物「現役負担」とか間違ったシステムを放置した政府の責任だろ。
いい加減にしろ!
>>467 ここまで明確な反論があっても恋愛論を語る奴は沸いてくるだろうな
うわ・・
なにこのにょん太って奴。結局他人を馬鹿にしたいから、データとか引っ張りだして自分の発言に重みもたせようとしてんの?
クズだな・・・
>>1が可哀想だ
にょんたなんかに見つかっちゃって
472 :
廃('ω`)人('ω`)人 ◆dADGhCCXVw :05/02/18 20:21:42
>>454 >キモイ=脱出する必要があるのにできてない
まず、童貞がキモイ、これは普遍的なものではない。
世間的な風潮のせいで 童貞=キモイ これが成り立ってしまっている。
なぜこうなったかというと、世間が童貞をダメなものとみなしたから。
童貞がダメ、つまり童貞は脱出する必要がある、こうされてしまっている。
473 :
('A`):05/02/18 21:42:26
>にょんた
もう反論できなくなったのか。ぷぷっ。
474 :
('A`):05/02/18 21:47:50
恋愛ってさあ
いきなりどっちかが告って始まるものなの?
それとも少しずつ喋ったりして段々仲良くなって成就するもんなの?
475 :
('A`):05/02/18 22:01:34
なんでおまいらはすぐにダメって結論を出すんだよ?
せめて
>>700くらいまで引っ張れ
477 :
('A`):05/02/18 23:16:18
おい!隊長以外のコテは消えろ!
ここは隊長のスレだぞ!
隊長のように自らを捨て身のネタキャラに出来る神以外は
論客ぶってこのスレに書き込むな!
つうか他人を好きになることなんてできない。
恋愛なんかしたいやつだけしてろ。だって互いの幸福のためにあるんであって、我慢し、苦しむためではない。
これはイメージの問題なんだよ。世間一般の女が、童貞に対して誤ったイメージをもってるわけよ。
童貞=ヲタ、根暗、精神異常、白ブリーフ(黄色い染み付き)、耳の裏が汚い、ワキガ、包茎(粉チーズ溜まってる)、
口臭臭い、目線がおかしい、友達0、にきび、早漏、ハゲ、デブ、要領が悪い、ビクビクする、ロリコン、
短小、歩き方が変、食べ方が汚い、変質者、声が小さい、つめが汚い、仕事が出来ない、、とかさ。
処女にはこんなイメージないだろ。このイメージをまず是正する必要があるよ。
生物学的な敗者=社会的な敗者(=負け犬?)である必要はないのだから。
>>474 3Dの世界ではどっちもありうる。
うまくいくときもあればそうでないときも。
なんと言っても相手は生身の人間だから。
2D万歳!!
漏れは2Dと共に死ぬ
見たくない現実ばかり突きつけられた、3Dなんかもうどうでもいい
482 :
('A`):05/02/19 08:16:45
>>480 でも、20代半ば過ぎて童貞の奴って、実際そんな感じだよ。
483 :
('A`):05/02/19 08:22:31
>>482 オレは20代半ばだが
精神異常、にきび、 短小、食べ方が汚い、変質者
こんなもんしか当てはまらない
484 :
('A`):05/02/19 08:41:53
485 :
('A`):05/02/19 16:25:22
>>隊長
もう終わりかよ。
486 :
('A`):05/02/19 17:08:22
487 :
('A`):05/02/19 17:11:36
童貞=ヲタ、根暗、精神異常、友達0、にきび、早漏、デブ、要領が悪い、ビクビクする、ロリコン、歩き方が変、変質者、声が小さい、つめが汚い、仕事が出来ない
このくらいしか当てはまらない。いたって普通だろ
488 :
('A`):05/02/19 21:20:50
おめーら隊長差し置いて何グダグダやってやがんだよ!
罰として隊長のありがたいお言葉をここで拝んできやがれ!
ttp://www.cherrybb.jp/ あと、惨型!
てめーコラ、素人女と合意の下でBまでいったことある奴が
神聖なる喪板に書き込んでんじゃねーよ!
おめーは罰として自慢のバイクで人身でもおこして
交通刑務所のホモマッチョトラックドライバーにアナル拡張されてこい!
クソが!
にょんたって奴酷いね。
もうやめとき。
そもそも惨型糊が隊長にしつこく噛み付いたから、
にょんたみたいな池沼が紛れ込んだんだよ。
491 :
('A`):05/02/19 22:42:32
>>488 おい・・・それマジか?
Bっていったらアレだよな? なんだっけ。
492 :
('A`):05/02/19 23:27:52
>>488 そのサイトに54歳童貞ってのいるんだがネタかな?
493 :
('A`):05/02/19 23:53:10
494 :
('A`):05/02/19 23:59:26
495 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 00:32:21
だから努力しても虚しいだけだと、「実際に努力した上で言ってる」のさ(笑)
「だから何?」
「くだらねぇよ」
「努力に使った時間が無駄」
これが感想。
恋愛も性行為も「向いていて、楽に手に入る奴だから楽しい」んだよ。
喪男が努力しても「投資に見合ったリターン」は無い。
496 :
('A`):05/02/20 00:43:50
>>495 結局それが
>>1に噛み付いた理由だろ?
「俺は素人女とBまでいったことある。お前ら理屈だけの真性童貞とは違うんだよ」と
それを唯一のプライドとして、喪を装いながら実際は喪を見下してるわけだ。
やってることはネ喪の童貞煽りそのものだ。
開き直ってごまかすな。
隊長の言葉には何かエネルギーを感じる。
多分困窮した民衆を宗教に走らせるのと同種のエネルギーだ。
本を書いたら売れるんじゃないかな。
498 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 00:52:28
>>496 断じて違う。
見下すとすれば、くだらない事に努力させようとする努力厨だ。
無駄な事に時間を使うなら、最初から何もしない方が良かった。
ネズミ講に金をつぎ込みそうになる奴を、過去に引っかかった人間が止めようとするのと同じ。
499 :
('A`):05/02/20 01:14:11
>>498 どんな努力したのか知らんけどこの板の住人じゃ
努力しても素人女とBまでいくどころかヘタすりゃ警察沙汰になりかねんぞ。
あんた普通に努力が正しく報われてんじゃん。
少なくとも努力が報われる素養(容姿・コミュ能力)はあんたにあるってことだろ?
自分のこと不細工とか言ってるけど本当に不細工なのか?
500 :
('A`):05/02/20 01:15:26
イケメンが偉そうに
501 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 02:00:55
>>499 容姿の善し悪しってのは、例えば100人中の何人が許容するか?って物で、
イケメンなら90人が許容し、ブサメンなら3人しかいないって世界だと思う。
もしグロメンで0.1人しか居なければ、分母を大きくして1000人に会えば良いだろ?
服のセンスは、ブサメンがイケメンと同じ事をしても痛いだけだから、
映画とか見まくって、脇役の中から、外見が自分に近い印象のキャラを探して参考にする。
流行とは懸け離れるが、慣れればそれなりのモノが選べる様になる。
話術は、一回飛び込み営業の仕事に就いて、しばらく罵倒されながらも続ければ、多少は身に付くし、
他人の心が読める様になるまで多くの人と接すれば、お喋りの100の台詞より、無口のたった一言に重みを持たせる事も可能だ。
努力に制限があるとすれば、それは「時間」だよ。
必要な時間が多ければ、その間に「恋愛の対象になりえる年齢の女」は、どんどん片づいて行くし、自分自身も独りの生活習慣に慣れてしまうんだ。
どんなに根性があったとしても「時間切れ」には勝てない。
今にして思えば、早々と独りに慣れる努力をして、自分が好きと思える事だけに時間を使えば良かった。
「時間切れ」になってしまった以上、独りで生きるしかない「結果」に変わりは無いからね。
戦略的努力を続けた結果、もう「何もかもが戦略的な思考」になってしまい、「純粋な萌え」すら感じる事が出来ない。←だから今更「楽しくない」んだ。
「萌えられる」と云う意味では、俺は二次元アニヲタ以下の存在だよ。
努力してスキルで武装していくって事は、本来の心とは懸け離れていく事だ。
多少のスキルを身につければ良いだけのイケメンは、本来の心に近いままの自分で「恋愛を楽しむ事」が出来るだろう。
だから、恋愛はイケメンだけがすれば良いんだ。
離婚とシングルマザーの増加による、実質的一夫多妻制マンセー。
戦略的になり過ぎて「萌え」すら忘れた人間には、もう「片思い」すら無理。
502 :
('A`):05/02/20 02:07:32
よし!ageてやろう!
503 :
('A`):05/02/20 02:10:37
突っ込み所満載だなおい
504 :
('A`):05/02/20 02:13:58
もういいようっとうしい
世の中はモテる奴主体で出来てるんだ
それを変えるのもなんだかおこがましい。放置すればいい
>>497 漏れもそう感じる。
隊長!迷える童貞に救いを聖書を!!
506 :
('A`):05/02/20 02:16:00
>>501 つーかお前が嫌ってるポジ厨の言い草そのものだな。
そんだけのご大層な努力に見合った「いい目」をちゃんと見れたじゃないか。
努力の有無に関係なく女から迫害と無視しか受けたこと無いこの板の住人からすれば
十分にポジティブなイケメンぶりだよ。
要はお前は自意識過剰気味のチョイブサ入っただけのフツメンで、
そのくせプライドだけはエリートイケメン並みに高いネ喪ってこったな。
507 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 02:22:27
>>506 迫害は受けたさ。
「見返してあざ笑い返してやろう」と云う「復讐の念」が努力の動機だったさ。
もうそんな憎しみすら忘れてしまったけどね。
それに楽しくない事に、いい目も糞も無い。
508 :
('A`):05/02/20 02:24:08
べつにもてたくも話術うまくもなりたくないよ
いまのままでいいよ
だからほっておいてね♪
509 :
('A`):05/02/20 02:26:17
惨型糊はもしそのBまで行った女と付き合えてたら、
にょんた以上の池沼になってただろうな・・・
510 :
('A`):05/02/20 02:28:36
>>507 >もうそんな憎しみすら忘れてしまったけどね。
>>336ではまだまだ憎しみ満載だと書いてるようですが・・・?
>>505 多分、隊長の話の展開は本気で宗教のそれと酷似してるんだと思う。
困窮した人たちに別な視点を与え、そちらに傾倒させることで生き易くする。
あ、困窮してるっていうのは比較で見て、だよ。俺ら一揆とか革命とか起こしてないしね。笑。
恋愛至上主義は確実にあるよなぁ。歴史の中で恋愛は常に語られてきたけど、
最近は特に強まってる気がする。きっとこれも、現代社会を生きていく上で
恋愛という方面に傾いた方が生き易い人達のための宗教なんだな。
きっと、どっちも宗教なんだよ。それなら、隊長の宗教についていった方が
この先も女性経験と縁のない童貞としては幸せになれるはずだ。うん。
512 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 02:36:39
>>510 「嫌い」「憎い」にも段階があるだろ?
今でも「近寄るな!」程度はあるが、「見返して復讐したい」までのレベルじゃないって事。
513 :
('A`):05/02/20 02:45:21
>>1 お前、俺と似た考え方だな。
俺は、なぜにモテナイ香具師がなぜもてる奴の言う事聞いて潔く
諦めなければならないのか不思議でならなかった。
美形と美形で結婚したら生まれる子供は美形に育つ確率が向上して、さらに藻男女
を馬鹿にして、奴隷のように虐待して生きて行く。この差別的ルーチン。
しつこく付きまとったり、求めてもいない相手に話しかけるのが、セクハラに属すのなら、
モテナイ奴らはまず挽回ができない。理解もしてもらえない。
するとどうだろう、ブサ同士でケコンして息子を育てたら、自分たちよりますます濃いブサである息子は
ますます差別される。そうなると、美形の奴らの自己中な理屈をどこかこじ開けてでも、息子を作らなければ
ならなくなる。ブサは小中高大といくら努力しても異性から嫌がられ虐待される。
イジメがあるのもこのせいだしな。
514 :
('A`):05/02/20 02:48:27
因みに、俺は高校の頃、顔がセクハラだ!!とランパブ店長の息子(イケメン同級生)に言われた。
515 :
('A`):05/02/20 02:49:56
今までの経験で、先生に目を付けられる確率も、ブサの方が多かった。
これは男女にいえる。不良と同等の扱いは正直こたえる。
516 :
('A`):05/02/20 02:52:05
517 :
('A`):05/02/20 02:54:16
そして、美形は大抵些細な事なら何をやっても許される。
ブサは些細な事すらしてなくても否定される。子供作ったもの勝ちかよ。
518 :
('A`):05/02/20 02:55:21
たかが恋愛とか顔の良し悪しでここまでマジになれるのがうらやましーよ
よっぽどやる事がないか、やるべき事を犠牲にしてまでオナニーしてんのか?w
519 :
('A`):05/02/20 02:57:34
よくもまあ、ここまでブサイクは卑屈になれたもんだな
こういうウジウジした性格がブサイクの元凶なんだろう
そりゃこんな気持ち悪い劣等感の塊みたいな人種とは
恋愛したくねーだろう女も。
520 :
('A`):05/02/20 02:59:47
ブサイクが馬鹿にされる?
そりゃお前ら、根本的に間違ってるよ。
お前らが馬鹿だから、ブサイクってことをネタにされてイジメられんだよ。
順序が逆。
521 :
('A`):05/02/20 03:00:47
私が思うに
ブサ×美形
で交配させるために法律が必要なのではないかと・・・
それには、3年に1度、教師の間で外見的な得点ごとにクラス編成を行う。
例えば、
ブサ 美形
ABCDとクラスごとに分けて
結婚するときは、A×D、B×Cと対になるようにする法令。
3年に一度ポイントごとにランク付けされる。
社会人になっても市区町村の公共機関でランク付けされなければならない。
するとある程度の平等が約束されるわけだ。
522 :
('A`):05/02/20 03:02:04
因果を取り違えてるな
性格のせいで顔じゃなく、顔のせいで性格だ。
下らんことというが見た目が良いだけで人生7割は得するぞ。
あと、これに関してマジになるというかドツボに嵌るのは努力でどうにかなるもんじゃないからだろう
523 :
('A`):05/02/20 03:02:37
>>521 気持ち悪い考え方だなお前。
よほど、その顔面にコンプレックス抱えてんだろ。気持ち悪い。
そんな考えを持ってる時点で、女が寄ってくるはずねぇな。
524 :
('A`):05/02/20 03:03:24
それでもし、この法律を破って子供を作った場合は、罰金が払われる仕組み。
勿論、数千万の単位なので、破る人間はそういない。
525 :
('A`):05/02/20 03:03:50
>>522 ほら、また言ってる。
性格が歪んだ理由を顔のせいにして、顔のせいで迫害受けたと思ってる。
キモイ性格のせいで、顔が馬鹿にする格好のネタになってるってことを
理解しないと一生進歩ないね。
まあ、一生呪詛の言葉はいて死ぬってのも一つの考え方だと思うよ。
526 :
('A`):05/02/20 03:04:30
>>523 莫迦か?逆にブサで自信満々のナルシストの方が嫌われるわ。
527 :
('A`):05/02/20 03:05:54
>>526 ほら、また言う。
自信満々のナルシストが嫌われるって、また他人のせいにして
自己正当化しようとしている。そういう所が嫌われるんだろうね。
そりゃ、そんなすぐに他人を恨むような人間に
寄ってくる女なんていないし、魅力だってないわな。
528 :
('A`):05/02/20 03:07:12
>>525 夢見がちなんだな。
そりゃ、顔意外の部分を重視する人間だっているだろう。
しかし、顔が善いにこしたことはない。今までの俺の人生が物語ってる。
確率の問題。
529 :
('A`):05/02/20 03:07:47
顔が性格を作るって発達心理学の本に書いてあるよ。
手元にあるのは放送大学のやつ。
530 :
('A`):05/02/20 03:09:16
この部分がよくわからん。
ナルシストになったらキモガラれるのは当然だろ。
>また他人のせいにして
>自己正当化しようとしている。そういう所が嫌われるんだろうね。
>そりゃ、そんなすぐに他人を恨むような人間に
>寄ってくる女なんていないし、魅力だってないわな。
他人が理不尽な利益を得ているなら、それも悪いわけだが。
確かに顔が悪いのは自分だがな。
531 :
('A`):05/02/20 03:10:15
>>528 ほら、また言うんだな。
「顔が良ければ」って。
実際、顔はよくないんだから顔が良くない範囲で努力しようとしない。
結局、根本的に顔が良くないというコンプレックスを抱えているので
努力しても続かない。すぐ凹む。馬鹿みてぇだなお前。
お前の方が夢見がちだろ。顔が悪いからモテないって。
顔が良くてもお前みたいな人間はモテないだろ。そういう性格なら。
532 :
('A`):05/02/20 03:10:56
>>525 おまいが、顔が悪くても彼女ができたからって、他の大多数を一緒にするなよ。
おまいのような例は、確率低いんだよ。他人を気遣えうすら馬鹿。
533 :
('A`):05/02/20 03:11:12
>>529 顔関係なしに、性格が良けりゃあモテるってことを理解しろ。
顔悪い・性格良い > 顔悪い・性格悪い
お前らは揃いも揃って、顔悪い、性格悪いじゃねぇか。
534 :
('A`):05/02/20 03:11:32
>>530 ナルシストでも、顔が良ければモテるのさ……
535 :
('A`):05/02/20 03:12:28
>>531 お前、莫迦か?努力した結果なんだからしょうがないだろ。
努力しなくちゃ、「顔がよければ」だなんて理屈は出てこないだろ。
ストーカー
536 :
('A`):05/02/20 03:12:57
>>530 あ?理不尽な利益?
そりゃ例えば、金持ちの家庭が金持って良い教育受けれる確率が高いから
貧乏人は金持ちにどうせ勝てないから努力しないでいいって言いたいの?
他人と比べている時点で、凄い狭い世界で生きてるってことがわかるよ。
他人の評価が気になる臆病者に、彼女はできんね。余裕ないし。
537 :
('A`):05/02/20 03:13:11
>>533 じゃあ、ひとつだけ教えてくれ
お前の言う「性格の良さ」って何だ?
538 :
('A`):05/02/20 03:14:41
>>532 はぁ?俺は彼女はいませんが?
>>535 途中でやめる努力ってのは、そもそも無駄なんだよw
そこを理解できないってことは、最初からやらない方がいいってこと。
で、お前ら傷つきたくない、常に言い訳して逃げたがるお前らみたいな
人間は、結局最初からやらない。だから成長しない。
539 :
('A`):05/02/20 03:14:53
>努力しても続かない。すぐ凹む。馬鹿みてぇだなお前。
なるほどな、これは当たってるよ。ちょっと見直したぜ。
確かに凹んで、真実を見失うことはよくあるかもしれない。
しかし、そう思って今度はポジティブに考えても、それを理由に叩かれたら
そんなんだよ。だから差別的なんだろが。
540 :
('A`):05/02/20 03:15:22
>>537 自分が恵まれない境遇にいようが、いまいが
他人を恨んだり、社会を恨む考えを持たないこと。
541 :
('A`):05/02/20 03:17:27
>>539 ていうかさ、一つ聞くけどさ。何も傷つかず成長したいわけ?
ネガティブに生きても、ポジティブに生きても
失敗したり恥かいたり、馬鹿にされたりすることは絶対あるんだけど?
馬鹿にされるからポジティブにならないの?そりゃ根本的に間違い。
馬鹿にされるから、成長するのよ。避けれないのよ。
それを最初からイケメンと同じようになるために行動するから
「あれ?うまくいかない・・・しょぼーん」と勝手に凹みがやる。
夢見すぎ。
542 :
('A`):05/02/20 03:18:04
>>540 そんな想いを胸に秘めてたら、勝手にモテるのか?
お前って御目出度い馬鹿だな
543 :
('A`):05/02/20 03:18:54
>>536 お前は振られるよ。マジで。そうして、理解するのさ。
彼女と付き合ってる彼を見て思うだろう。
俺、遺伝が悪いから救いようが無いじゃん。とな・
しかし精力はあるという矛盾と戦っていかなければならない。
べつに努力しなくて善いとはおもってないしな。
少なくとも、差別的だという主張をしてくのもどりょくだしな。
犯罪者にはなりたく無いしな。
544 :
('A`):05/02/20 03:20:47
>>542 まあ、5分5分ってとこかな。
ただ、お前みたいに社会を恨み、イケメンを妬み、女を恨んでたら
100%モテないのは確定的だけどな。
お前、何かにつけて理由付けてすぐに結論出そうとするクセあるだろ?
「○○だから無理」とかそういうの好きだろ?
お前、ブサイクだからモテないって決め付けて、お前はその自分で
決めたキマリに苦しんでると思うけどね。
545 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:21:20
来たよ努力厨(笑)
やった上で無駄と証明したのだから、オマエ等にウダウダ言われる筋合いはねーぞ(笑)
546 :
('A`):05/02/20 03:22:27
>>536 他人と比較しないでどうやって自分というものを認識できるんだ?
お前は自己完結した世界観でも持ってるのか?
厨房理論は学校でやれよ
547 :
('A`):05/02/20 03:22:36
>>543 「〜だから仕方がない」とか「〜だからモテなくて当然」とか
そういう発想にポジティブになったら人間として終わりな。
単純に「俺に魅力がなかったからか」→「なら魅力を増やさないと」になる。
「俺はブサイクだからこれでいいんだ」みたいに
自尊心を守るために、弱音や愚痴を吐く負け犬にはなる気はせん。
548 :
('A`):05/02/20 03:23:53
>>541 若い?若いころってそういうことを思うんだよな。
しかし、凹んで行くたびに、これじゃまずいって思うようになってくるものだ。
じゃあなかったら、差別を前提にした民族紛争も起こらないしな。
しかも自分の精神が凹むだけじゃ、一つの恋愛収まりつきません。
もしかしたら、人間関係の一部がなくなるかもしれません。
すると損なんだよな〜、損してくたびに思う。自分は厄介者で疎まれてるじゃんとな。
努力してもどうにもなら無いから愚痴を言う。
549 :
('A`):05/02/20 03:23:57
>>546 あらあら、じゃあお前は一生自分を誉めないつもりですか。
常に人と比較してたら、いずれ勝てない相手なんていくらでもでてくる。
その度に、相手恨んでたら世話ねぇや。
「あの娘がイケメンと付き合ったのは、俺がイケメンじゃないからだ」とか
自分を守るために、いちいち理由付けするのは
そりゃお前が弱い存在だからじゃないんですかぁ?
こういうスレどす黒い気分になるよね
551 :
('A`):05/02/20 03:24:52
>>545 いや、もう努力する気ないのならそれでいいよ。
そうやって生きるのも一興。
俺はそういう人間を心底軽蔑するだけ。
552 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:25:02
まぁ幼いウチだけだよ。
ネガは破れたポジの未来の姿だからな。
553 :
('A`):05/02/20 03:25:56
人間関係がなくなっていったら、物質的にもそんなんだよな。
1人に告っただけで、友達いなくなる奴だっているくらいなのにな。
認めあえばいいよ
555 :
('A`):05/02/20 03:27:08
>>548 これじゃあ、まずいと思うのなら自問自答したり、試行錯誤すればいい。
失敗を経験することを無駄だと思うのが
ネガ厨には根本にあるんじゃないの?
努力しても、あの娘のハートをゲットできなきゃ無駄とか。
そうじゃなくて、別の機会で生きてくることなんていくらでもあるのに
目先の欲望を実現できるかできないかにやっきになって
できなそうな事ならチャレンジすらしない。それがクセになっていく。
556 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:27:13
俺がイケメンだったら、今頃凄い事になってるだろうな。
これは断言出来る。
557 :
('A`):05/02/20 03:27:26
>>542 そっくりそのまま返すわw
お前のことじゃんw
>お前、何かにつけて理由付けてすぐに結論出そうとするクセあるだろ?
>「○○だから無理」とかそういうの好きだろ?
558 :
('A`):05/02/20 03:28:34
>>557 おいおい、種はまかないと実は取れないですよ?
種まかないで実を採る方法があるの?
努力しなくてもモテる方法ってあるの?w
559 :
('A`):05/02/20 03:28:58
>>540 そんな聖人みたいな奴がいるとでも思ってんのか?
その憎悪を関係ない人間や実行に移すのは間違いだが持たないということ自体不可能。
>>541 じゃあ、おまいはどんな努力してるんだ?聞かせてくれ。
560 :
('A`):05/02/20 03:29:07
努力がわりにあわないんだよ。リスクが大きすぎるんだよ。
ちょっと人を好きになっただけでストーカー呼ばわりされる奴だって
この広い世界に入るんだよ。
>>552知った風な口を利いてるけど、それはアンタの主観です。
幼いうちにネガでポジの未来を持つ奴だっているだろうが、逆の奴だっているんだよ。
アフォ。
561 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:30:10
562 :
('A`):05/02/20 03:31:16
>>559 それが聖人なら俺は聖人になっちまうな。
憎悪っていうか、自己正当化や自尊心を守るために
人を憎むなってこと。
すっぱいブドウの話聞いたことない?
俺がキツネなら、ブドウが取れなきゃ何とかとる方法を考えるが
お前らは、すぐに理由を付けて無駄だと結論付けるわけ。
俺の努力は、人のせいにしない。
自分が恵まれないのは、自分の努力が足りないと常に意識している。
563 :
('A`):05/02/20 03:31:22
>>惨型糊 ◆08il2G/IzA
確かになw
俺も昔はポジだった時期がありました
564 :
('A`):05/02/20 03:33:12
>>561 お前さっきから、自分の精神を保つために
「努力することは無駄」とか言ってるけど、それ信念になってないから
いちいち他の意見が癪にさわるんだと思うよ。
お前、結局お前の努力無駄理論を回りに認めてもらって
自分のコンプレックス解消したいだけだろ?
565 :
('A`):05/02/20 03:33:42
ナルシスト:
・努力すれば、全て成功すると思い込んでる。
・リスクに対する観念が乏しく、他人にその理屈を押し付けがましい。
・自分が善い思いをしたのだから他人もそうだろうと思い込む。
566 :
('A`):05/02/20 03:35:40
>>562 救いがたい馬鹿だなw
お前さんは聖人なんで、この板で傷をなめあってる人達の
傷口に塩塗る必要がどこにあるんだい?って言いたいの
聖人なら聖人らしく、もっと酷い目にあってる人でも救済してろよ
できないならお前の努力が足りなんだからw
567 :
('A`):05/02/20 03:36:35
現実
・努力したからといってコストに見合う利益が無いこともあるので危険。
・リスクを見誤りがちだと、雑で行き当たりバッタリの計画性になる。失敗してアボン
・自分が善いと思いをしても他人も同じになるとは限らない。
568 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:36:40
何かしらに努力する事は、生きていく上で経験になる。
だが恋愛は才能によって決まる。
本能的な要素が強いからな。
同じ努力をするなら、恋愛に見切りをつけて、
初めから別の事に努力する方が合理的。
俺は恋愛以外にはポジだ。
569 :
('A`):05/02/20 03:36:52
>>565 ネガ
・努力しても結局無駄だと、思い込んでる。
・リスクとかほざいて、効率の良い失敗しない策ばっかり考え、結局行動しない。
・自分が悪い思いをしたのだから他人もそうだろうと思い込む。
570 :
('A`):05/02/20 03:38:25
>>566 俺の意見に賛同できなきゃ流せ。
反論してくるってことは、俺に価値観押し付けたいだけだろ。
ここはポジは出入り禁止じゃないし。
571 :
('A`):05/02/20 03:39:10
>>562 > 俺の努力は、人のせいにしない。
自分が恵まれないのは、自分の努力が足りないと常に意識している
答えになって無いぞ。
俺だって人のせいになんかしない。してたら背負い込んで責任感感じることもないだろ
572 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:40:08
行動したっての(笑)
努力でセックスにありつけたとしても、恋愛の喜びは手に入れられんよ。
同じモノだと思ってるのか?
573 :
('A`):05/02/20 03:40:29
>>567 ネガって利益第一主義なんだね。よくわかったよ。
無駄だと自分が思えるものは絶対にしない。
コスト?リスク?面白い言葉だね。やらない人間がよく言うよ。
ハイリスクハイリターンの事は、失敗すればリスク食うに決まってるだろ。
イケメンは、ローリスクハイリターンなのに、何で自分はとか
言う暇はあるくせに。
ノーリスクノーリターンの人生で結構だから、彼女持ちとかを
叩いたり、嫉妬するそういう精神なくしてから言うべきだけどね。
自分のための努力なんてどうでも良いよ
ましてや人に好かれるための努力をしてない人を馬鹿にする権利なんて誰にもない
自分のために努力をしている人を攻撃する必要もない
愚痴を言いたくなるときだってあるさ、泣きたくなるときだってあるさ、人を責めたくなるときだってあるさ
でも自分が自分の満足するかたちであれればそれでいい
人を見て悲しくなったら自分に問いかけよう
575 :
('A`):05/02/20 03:41:56
>>570 ハァ?
確かにポジは禁止じゃないが、モテは板違いだぞ?
お前さんは、聖人のような性根でモテなんだろ?w
576 :
('A`):05/02/20 03:42:04
この板で彼女持ち叩かないでどうする
577 :
('A`):05/02/20 03:42:37
>>571 へー だったらカップルを羨ましがったり嫉妬したりムカついたり
劣等感感じたりしないわけだ。
だったらいいけどね。
俺の努力ってのは、カップル(イケメン)がいくら俺より恵まれていても
絶対に妬んだりその他の感情を持たないってことだね。
そんなエネルギーあるんだったら、努力する。あ、努力厨って言われるw
578 :
('A`):05/02/20 03:43:54
>>573 嫉妬されるのはそれだけのリスクを自分で背負ってるからだろ。
勘違いするなよ。動物の世界だったらその嫉妬で子供が食い殺される事だってある。
人間だからそこまでしないんだよ。そのせいでますます差別の繰返しが進むんだがな。
579 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:45:10
>>573 板違いが来るから反論しなきゃならんワケで。
別にカプ板に攻撃しに行ってるワケじゃねーだろ。
モテたいは純愛板へって書いてあるだろ?
ここで恋愛ポジはお門違いなんだがな(笑)
日本語読めねーチョソか?
580 :
('A`):05/02/20 03:45:13
邪魔してOK!!嫉妬してOK!!
それが自然の摂理です。
581 :
('A`):05/02/20 03:46:12
>>578 >嫉妬されるのはそれだけのリスクを自分で背負ってるからだろ
ならお前らだって、彼女餅から現実社会で馬鹿にされるリスクを
負ってるんだから、仕方がないわな。
だったら愚痴んなや?鬱陶しいし。
582 :
('A`):05/02/20 03:46:40
おまいら
うる星やつらに出てる
理屈っぽいやつかよ!!wwww
583 :
('A`):05/02/20 03:47:41
>>579 お前らリアル社会のカップルを恨んだり
カップル板バレンタインで襲撃したりしてるだろうが。
そしてポジスレ全部潰してからほざけや。
お前ら、言ってることとやってる事が違いすぎんだよ。
お前、モテなくて当然なw
で、お前のした努力ってなぁに?
584 :
('A`):05/02/20 03:48:06
第一、邪魔しちゃダメ、嫉妬しちゃダメ
ってのは、カップルの自己中理論だろ。何でそれに従わなくちゃいけないんだよ。
利益があるのはそいつらだけ。損害しかないのにそれを受け入れるっていう方がずっとおかしい。
昔、アメリカ独立戦争では、結婚していない独身男性だけ、戦争にいかされました。
勿論、上流男性は皆結婚していたので戦争に行く必要がなかった。
しかも、この法律は上流階級の家の出身者が決めた事なので、さぞかし自己中だったですよ。
585 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:48:21
板違いは来くんなや?鬱陶しいし。
586 :
('A`):05/02/20 03:49:13
>>584 だったら、お前らはカップルを邪魔しても嫉妬してもいいから
カップルから馬鹿にされたりしてもキレちゃあダメだぞ?
お前らが求めるのは一方通行だからキモいわけ。モテない俺から見ても。
587 :
('A`):05/02/20 03:50:17
昔、アメリカ独立戦争では、結婚していない独身男性だけ、戦争にいかされました。
勿論、上流男性は皆結婚していたので戦争に行く必要がなかった。
しかも、この法律は上流階級の家の出身者が決めた事なので、さぞかし自己中だったですよ。
おめえらの理屈はこれ↑結局差別。なのよ。
虐められたと言えば、被害妄想だろとのたまう差別主義者は徹底駆逐すべき。
奴らの理屈に惑わされてはいけません。淘汰させられます。奴らはそれが目的です。
死んだら死んだで、勝手に死んだ、死んで当然などと言われます。
588 :
('A`):05/02/20 03:50:26
>>585 プッ 素人女と同意の上でBまで言ったお前がよく言えるねw
俺は素人女とAというか手を繋いだこともないんだがw
589 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:51:27
>>583 バレンタイン攻撃は喪男総出だったのか?
カプ板に行くなんざポジ喪男のやる事だろ。
本当に最近の子供は自己中だな。
590 :
('A`):05/02/20 03:52:53
おめーらどうしようもなくまとまりのない話してんじゃないよ
熱くなってるときに議論したって意味ないぜ
592 :
('A`):05/02/20 03:53:44
>>589 お、今度は人格否定かな?w
そこまでしてお前の主張を通したいワケってなぁに?
反論してくる奴がいたら、お前の自尊心が壊れて辛いんだろ?
自分の思い込んでいる価値観を否定してくる人が怖いんだろ?不愉快なんだろ?
プププ。
同意してもらえなきゃ、精神的に不安定なんだろ?
お前はお前の生き方で一生努力せず生きればいいじゃ〜んw
593 :
('A`):05/02/20 03:54:19
カップル板なんて襲撃されて当然だろ。
周りは皆もらってても、
自分だけ義理ですらチョコもらえない奴だっているくらいなんだから。
594 :
('A`):05/02/20 03:54:24
じゃぁ俺の童貞理論きいてくれ。それでいいだろ?
595 :
('A`):05/02/20 03:54:41
>>577 >カップルを羨ましがったり嫉妬したりムカついたり
劣等感感じたりしないわけだ。
ああ…それは別に全然ムカつかないし嫉妬もしないな…。
俺も基本的にそういう感情は排他する方なんでね。
たださ、例えば凄い可愛い彼女連れてた奴がいたらいいなあ、とかのいわゆる芸能人に対しての抱く羨望みたいなの抱くのは普通の感情じゃねぇか?
まあそれでも興味ない人間は抱かんかもしれんが
596 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 03:55:29
それにリアルカップルを恨んでなどない。
むしろ能力のあるイケメンには、どんどん恋愛して欲しい。
で、夫婦中が冷えたら遠慮無く次が探せる一夫多妻制ですよ。これ最強。
597 :
('A`):05/02/20 03:55:35
二次元があれば
それでいいじゃない
これが俺の童貞理論だ
598 :
('A`):05/02/20 03:56:30
>>592 おいおい、どんどん煽りが幼稚になってるぞw
599 :
('A`):05/02/20 03:56:53
俺は、高校時代に蟲扱いされてたっけ。
今でも、蟲扱い。努力空回り。
600 :
('A`):05/02/20 03:57:31
お
が
んでいる
601 :
('A`):05/02/20 03:58:19
くる
い込んでいる
602 :
('A`):05/02/20 03:58:42
>>595 そりゃおまいの脳内のセロトニン量が高くなってるだけじゃん。
おかげで、迫り来る危険を感じ取れないでいる。
俺にも、そういう時期があったけど、それはヤヴァイ。
603 :
('A`):05/02/20 03:58:43
結局、みんな自分を守りたいから
自分で努力は無駄だと思い込んで、その気持ちだけで必死に生きているわけね
604 :
('A`):05/02/20 03:58:45
>>592 自分に対してもう少し客観的になれ
感情を表に出しすぎ。早く大人になれよ
605 :
('A`):05/02/20 03:59:32
606 :
('A`):05/02/20 03:59:40
>>597 喪前は正しい(二次元がどうとかじゃなくてw)
人それぞれの童貞理論がある
それについて他人は不可侵であればよい
607 :
('A`):05/02/20 04:01:20
608 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 04:02:17
>>603 セックスにありつくと云う意味では無駄じゃないさ。
だが楽しくは無いから、楽しみを求めるなら無駄だ。
人に責められて強迫的に努力できるはずがない
人に認められていれば、自分のやることに自信がついて
積極的に試行錯誤が出来るようになる
と自分は思うわけです
610 :
('A`):05/02/20 04:04:11
611 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 04:04:35
手の甲を舐めて、乾いた唾液の臭いを嗅いでみろよ。
それが舐めた乳首の臭いだよ。もう萎え萎え(笑)
612 :
('A`):05/02/20 04:05:40
じゃあ、さっきからの煽り屋の童貞理論を書くか。
恋愛至上主義はクズだ。
なぜならば、恋愛至上主義のせいで非モテは恋愛をしようとしないからだ。
恋愛至上主義が強い今、例えば告白に失敗したりするだけで
馬鹿にされたり、行き過ぎれば社会的に弱者と馬鹿にされる。
そもそも恋愛したいという欲求があるものだけがすべきではあるのだが、
モテが恋愛を非モテに強制したことによって、非モテは
可能性を全て放棄して、完全に恋愛をしなくなってしまった。
中にはカップルになれる可能性を秘めているのに、モテが馬鹿にしたり
「可愛い娘が良い、イケメン最高」という至上主義を作り出しているので
ブサイク同士(非モテ)同士がくっつくことも、劣等感を感じるようになってしまい
結局、非モテは迫害されていく。
613 :
('A`):05/02/20 04:09:51
楽しく生きてくコツを教えよう。Mになることだ
おれは劣等感を感じてる自分をネタにオナニーしてるぞ、マジで
614 :
('A`):05/02/20 04:11:20
>>613 そりゃ良い事だ。ネタじゃなくて。
人に劣等感を感じて、裏返しに落ち込んだりするよりも
よっぽど健康的
615 :
('A`):05/02/20 04:14:14
具体的な努力方法は?
ヤッパリ女と向き合って慣れることかな?
自分の身だしなみをきちんとしておく位かな?
616 :
('A`):05/02/20 04:15:57
慣れるには時間が掛かるが身だしなみはすぐ出来る。
よって身だしなみ。
617 :
('A`):05/02/20 04:17:17
藻男 差別&淘汰理論だよ。この世の法律だってそう。
女性のセクハラは女性の主観によるとまで言われてきてる。
これは差別だよ。
618 :
('A`):05/02/20 04:17:55
身だしなみじゃないよ。なんて言うのかなようは器量だよ
619 :
('A`):05/02/20 04:18:24
慣れてももてるとは限らないから注意しとけよw
あと、少しの優しさを勘違いするのもタブーな
620 :
('A`):05/02/20 04:18:58
>>614 でもSMって生まれながらの気質だからみんなには無理かもね
オレ消防の頃から勉強、スポーツがクラスで最下位だったけど心地良かった
いつしか「負け」がおれのアイデンティティになってた
621 :
('A`):05/02/20 04:19:16
髪型がダサイのでどうにかしたい。
アイロンパーマ買おうと思ってる。
手続きメンドイ。
髪を短くすれば善いのかな?それでも、殺人犯してるような顔といわれたりしたしなあ。
622 :
('A`):05/02/20 04:19:24
>>615 余裕を持つ 自分を好きになる
もっと好きになるためにはどうすれば考えて、努力する
(例えば、オシャレな方が好きなれるならオシャレに
明るい方がいいな、と思うのなら、明るく振舞うようにする)
失敗してもいいからな。
623 :
('A`):05/02/20 04:20:34
624 :
('A`):05/02/20 04:22:26
>>621 今、美容院でオシャレな坊主ってのもやってくれるから
それでいいんじゃ?
少なくとも美容院いってから、髪の毛のムースとか
つけないと中学生みたいになる
625 :
('A`):05/02/20 04:27:11
清潔感さえあればな。口臭も少しあるし人と話しずらい
626 :
('A`):05/02/20 04:28:04
清潔感ってのは、顔で決まるんだよ。
ブサイクが一日2回風呂入っても不潔扱いされる時代
627 :
('A`):05/02/20 04:50:45
場違いなカップルはむかつく
落語に馬鹿女連れてくるカップル
日本代表はバカッポー増加のせいで、もはや見に行く気もしない
男の方は、自分の世界の広さを見せたいんだろうけど、うぜえよまじで
映画館とかなら、いいんだけどさ
628 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 04:53:42
だ〜か〜ら〜
楽しい?
恋愛に価値を置いて?
これは発想の源泉の問題。
何に価値を置いているかということ。
一応、
>>3 >>269 >>270 >>271 には、書いたつもりなんだけど、自由恋愛ということは「(非モテの)俺も恋愛できる」ということじゃないの。
それは誤解、勘違い。
モテはますますモテ。
非モテはますます非モテというスパイラルを表す言葉でしかないの。
あぶれものは必ずいるわけ。
つまり、努力がどうのと言っているのは、「努力すれば(非モテの)自分も含めて恋愛の主体になれる」という勘違いが前提になっているから。
結果が得られないと、努力が足りないと思ってしまう。
ほしいほしいと思っても、得られないと大抵苦しいものじゃない?(いや、楽しかったら文句はないけど)
だったら、無くても死ぬほどのものでもないんだし、荷を下ろしたらということ。
そんな得られないものの事なんか忘れて、たのしみましょうや。
あとね。
人間には向き不向き、得意不得意っていうのがあるのはわかるよね。
自分に向くこと、自分が得意なことをやってるほうが楽しいじゃん。
人は苦しむためではなく、楽しむために生きているんだよ。
恋愛を必ずやらなきゃいけないわけでもないんだし、モテなきゃいけないわけでもない。
非モテは非モテで楽しく生きていこうじゃない。(まぁ、モテやフツはそれぞれ勝手にどうぞということで)
恋愛に価値を置いて、他人を「努力が足りない」だとか叩いて、3次元にモテるようになるわけ?
モテは恋愛に価値を置いてようが、置いてまいがモテるわけよ。
非モテは置いてようが、置いてまいがモテないわけよ。
だったら、楽しくも無いのに、得られないものの価値を後生大事にしてたってしょうがないじゃない。(繰り返すけど楽しいのだったら止めないよ)
いい加減、荷を降ろしましょうや。
「今まで大変だったね。もう、いいんだよ」ぐらいのねぎらいならかけられるよ。
あのさ、非モテも苦しむためではなく、楽しむために生きているのだから。
みんなでたのしくやっていこうよ。
629 :
('A`):05/02/20 04:55:19
なかよしイケメン伝説
ワット「なかよしは日本で三指に入る超絶イケメン」
しょうた「流石高学歴イケメンなかよし。俺も太刀打ちできない」
負け犬ダンス「俺もなかよしみたいなイケメンに産まれたかった」
鬼陰「なかよしは伝説となるイケメンじゃないか。hydeを上回っている」
廃人「なかよしイケメン超イケメン」
芋団「なかよしみたいな超イケメンが喪板に居て誇りに思う」
超美人処女「なかよしさんになら私の処女捧げてもいいわ」
恐るべしイケメンなかよし!誰も彼に勝てない、超えられない
630 :
('A`):05/02/20 07:19:55
>>573 喪男の努力:ハイリスク・ノーリターン
>>569 成功の見込みがないと最初からわかっているのに努力するバカがどこにいるの?
世間では
・謙虚
・己の身の程をわきまえ、それに応じた行動を取る
を「ネガ」と勘違いしているバカが多すぎ。
631 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 07:52:42
632 :
('A`):05/02/20 09:40:44
決めた!俺は来世で女になったらお前らみたいなのと付き合うよ!
633 :
('A`):05/02/20 09:43:03
それじゃ遅いよ・・・
634 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 10:36:59
付き合いたくない男のランキングのスレ見た限りでは、
恋愛放棄喪男と女のニーズは一致してるじゃないか。
ぶっちゃけ恋愛放棄を叩いてるのはポジ喪男だろ?
他人(=女)が嫌がる事をするのは辞めろよ。
どうしてもセックスしたいなら風俗で良いじゃん。
投資を考えたら、割安だと思うぞ。
性病の心配をしているのかも知れないが、確率の差は殆ど無いし。
635 :
& ◆T596RgeHxU :05/02/20 10:41:49
>恋愛教なる価値観を打倒する理論
として一番近いのは、長山靖夫著「人間嫌いの言い訳」かな。
33才==彼女いない歴だけど、、今はあまり理論を構築して
防御する気はない。
でも今まで考えていたのは「もたない」男。持たないのは「魂」
つまり感情や情感が示すクオリアのようなものを脳内に持たない
のだと思ひ。
636 :
('A`):05/02/20 10:43:53
下手の横好きってのは認められないのか?
637 :
('A`):05/02/20 10:45:58
638 :
('A`):05/02/20 10:52:37
639 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 12:49:45
>>下手の横好き
楽しいんだったら、別に否定しないよ。
ただ、楽しくなかったり、コンプレックスや自己否定に苛まれたり、苦しかったりするんだったら、やめればという話。
恋愛に価値を置いたからって、モテるようになるわけではないし。
別に恋愛をしなくても生命維持に関わるわけじゃ無いんだし。
得られないもののためにがんばって、いやな目にあったりするよりは。
ほかの楽しいことやってれば、ということ。
一応、
>>628 でも
>>(繰り返すけど楽しいのだったら止めないよ)
って、断りは入れているつもり。
640 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 12:52:18
生命にかかわることでなければ、価値を置く基準は。
楽しいか、そうでないかに置いていいじゃない。
みんなでたのしくやっていきましょうや。
641 :
('A`):05/02/20 12:55:27
でも
女欲しい。
3次元なんぞ価値なし
643 :
('A`):05/02/20 13:56:22
努力厨がクソうぜえ
お前に奇形レベルのグロメンの苦しみがわかるか?
533みたいな奴は氏ねや。
俺らに恋愛なんて無理、っていうか関係ねえんだよ。
それでいいじゃないか。昔誰かが言ってたけどペンギン
は空を飛べないんだよ。努力とか関係なしでな。
生まれつきできないことなんていくらでもある。
努力でなんでもできるなんて別に信じてもいいけど
他人に押し付けるなウンコ
644 :
('A`):05/02/20 13:58:30
ペンギンは空を飛べないが、水の中を自由気ままに泳げるではないか。
645 :
('A`):05/02/20 13:59:45
喪男は性格がよくても精神的によわく
いじめられるにつれだんだん暗くなり
思春期を迎えて周りが恋愛し始めるけど
ついていけず気付いたら童貞のまま20過ぎてるんです間違いない
646 :
('A`):05/02/20 14:04:20
>>644 だから恋愛=空を飛ぶってことだろ。
その泳ぐという別の分野で頑張ればいい。
でも恋愛できないやつはキモイ氏ねみたいな
風潮が許せない訳なんですよ。
別に恋愛しなくても頑張っていきてるじゃねーか!
647 :
('A`):05/02/20 14:12:38
ペンギンは水中での運動性を獲得する為に空を捨てた
愚露面は何も獲得出来ていないし自ら女を捨てた訳でもない
648 :
('A`):05/02/20 14:13:16
>>646 禿同
恋愛しなくても他の事で見返してやろうぜ
仕事ができる人間になるための努力なら大歓迎だ
649 :
('A`):05/02/20 14:14:46
>>646 明らかに
モテたいんですよ
ブサであっても
ペンギンは海が好きだから
飛べなくなってもいいんです
俺は女が欲しいの
ブサイクでも彼女が欲しいんだ
650 :
('A`):05/02/20 14:15:36
ペンギンは空が飛べなくても馬鹿にされてない
651 :
('A`):05/02/20 14:15:37
例えにこんなに盛り上がれるところが喪だ
652 :
('A`):05/02/20 14:16:44
>>651 例えがおかしいから茶化してるだけだ
あんまり気にするとハゲるぞ
653 :
('A`):05/02/20 14:18:42
子孫残せないんなら生きてる意味ないじゃん
654 :
('A`):05/02/20 14:18:47
自分で茶化してるとかいうなよ
655 :
('A`):05/02/20 14:19:05
羽があるのに飛ばない鳥は、まさしくチキンだ
656 :
('A`):05/02/20 14:19:47
>>646に反論できないから揚げ足取ってるんだろ
情けない奴だ
657 :
('A`):05/02/20 14:22:05
658 :
('A`):05/02/20 14:23:09
モテないから他の事で・・・ってのはおかしいだろ
659 :
('A`):05/02/20 14:26:44
もてないからではない。もてないとかはもはやどうにも思わなくなった
660 :
('A`):05/02/20 14:28:16
661 :
('A`):05/02/20 14:32:20
つか、オレって本当にモテないのか? ってたまに思う
662 :
('A`):05/02/20 14:32:34
だから
好きな事、得意な事に熱中してたら彼女がいなかったってのと
彼女出来ないから他の事頑張ろうかってのじゃ
全然違うんだよ
あまりに情けないと思わんか?
663 :
('A`):05/02/20 14:33:49
情けなくてもいい、見返してやるんだ
664 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 14:38:05
すみません。
情けないとか思ってどうするわけ?
得られないことに、いつまでも未練たらしく価値置いてたってしょうがないじゃん。
そんなこと忘れて、ほかの楽しいことやってくらしましょうよ。
665 :
('A`):05/02/20 14:38:46
>>663 見返すとかもう聞いてらんない
情けないにも程がある
666 :
('A`):05/02/20 14:40:09
>>664 忘れられるなら苦労しねえよ・・・
誰がなんと言おうが俺は彼女が欲しいんだよ
667 :
('A`):05/02/20 14:46:54
>>665 オレの事はほっとけよ
おまえはおまえで彼女でもなんても作っとけ
いっそ俺のこと殺せよ・・・
669 :
氷雨:05/02/20 14:53:46
>>668 このフレーズ結構好き。
次は幸せになろうね・・・
670 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 14:57:32
>>666 楽しい?
3次元恋愛に価値置いてて。
楽しいんだったら否定しない。
ただ、楽しくなかったり、コンプレックスや自己否定に苛まれたり、苦しかったりするんだったら。
>>3 >>269 >>270 >>271 を読んでもらえるとうれしい。
欲しい欲しいと言ったって、相手がいることなんだから。どうにもならないことがあるわけよ。
それって苦しくない?
他人目には苦しそうに見えるわけ。
だったら、生き易くなるような価値観、視点、考え方、哲学、思想、理論、理屈に代えたほうがいいと思うのよ。
まず、「(非モテも含めて)誰でも3次元恋愛ができる」という勘違いは降ろしたほうがいいと思うよ。
「誰でもできる」と勘違いしているから、「俺だけいない。どうしよう」って、なるんじゃない?
それ勘違いだから。
楽になっていいんですよ。
非モテは非モテで、愉快にやっていきましょう。
?
672 :
('A`):05/02/20 14:59:52
>>666 いつまでも女を価値の最上位において
雁字搦めになるより、他の価値を探すほうがマシ。
女に囚われてるお前が情けない。
673 :
('A`):05/02/20 15:08:04
正直言うと彼女が居ないのは寂しいし、辛いけど運命なんだと思えば楽になれる
674 :
('A`):05/02/20 15:10:13
だからそれってモテないからでしょ?
675 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 15:11:24
自分の生きていくのに都合のよい、価値観、視点、考え方、哲学、思想、理論、理屈を意識しない人って、世の中に流されがちになると思う。
だから、世の中の風潮に流されちゃって、「3次元恋愛は素晴らしいものだ」って、なっちゃうんではないかと。
でも、そんなすばらしいもの(勘違い)を得られない自分って苦しいじゃいない。
時には自己否定に行きかねない。
そんなの辛すぎるじゃん。そりゃ、ないよ。楽しむために生きているのだから。
自分が自分であるということからは、逃れられないのだから。
非モテであることからも逃れられない。
だったら、非モテであることも含めて自分を認めて。
自分の生きていきやすい考え方を模索する必要があるのではないかと。
つまり、非モテには、モテ社会の風潮に流されない、非モテに都合のいい価値観、視点、考え方、哲学、思想、理論、理屈が必要ではないかと。
で、楽しく生きていくと。
676 :
('A`):05/02/20 15:12:28
>>672 誰が最上位に置いてるって言った?
順位は関係ないだろ
欲しいものは欲しいんだ
677 :
('A`):05/02/20 15:13:21
モテない自分をいかに甘やかすかって話だろ
情けないとしか言いようがない
678 :
('A`):05/02/20 15:23:42
>>677 恋愛以外の価値で楽しもうという話だろ。
恋愛してなければ逃げてるとでも?
視野狭情けないねお前。
679 :
('A`):05/02/20 15:26:07
>>676 お前さっきから恋愛以外に価値を見出す事を否定してるじゃん。
恋愛しないで他の生きがいを見つけても逃げだと。
恋愛しなけりゃ価値はなし。最上位に来てるジャン。
必死な道程臭させすぎ。
680 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 15:28:33
>>667 わたしの言葉が足りなかったということでしょうか。
非モテであるということも含めて、自分を引き受けるという話。
現実を認めること、自分のネガな面もポジな面も引き受けるって覚悟のいることだと思うんだけどなぁ。
引き受けて、それが自分だと認めた上で、自分が幸せに愉快に生きていくという「目的」のために。
どうすればいいのか、という「手段」や「道具立て」がいるんじゃない?
その生きていきやすくする道具として、都合のいい価値観、視点、考え方、哲学、思想、理論、理屈があったりするわけじゃない?
681 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 15:31:46
682 :
('A`):05/02/20 15:35:48
>>678 恋愛出来ないからって他の物に逃げるのは情けないとしか言えない
そういう事と全くリンクしないで好きな事をするのは別にいい
「俺はモテないけど○○に生きるからいい」は情けない
「俺は○○に生きてる」だけなら別にかまわんよ
恋愛以外という言葉が出て来るようじゃ駄目だな
恋愛じゃなければいいみたいな逃げを感じる
683 :
('A`):05/02/20 15:37:50
>>679 恋愛出来ない苦しみを忘れようとしてるのが最低
女が欲しいと思う自分を否定するその必死さが哀れ
684 :
('A`):05/02/20 15:42:55
自分の中で折り合いつけるのは好きにやればいいが
恋愛大好きな世の中は変わらんのだから
>恋愛教なる価値観を打倒する理論
とか息巻いても無駄だと思うよ
685 :
('A`):05/02/20 15:43:26
ややこしい。考えすぎじゃん?
686 :
('A`):05/02/20 15:43:33
>>682 恋愛以外に価値を見出す事を、他の物に逃げるとしか考えられないのか?
その考え自体が恋愛を最上位に置いていると言うんだよ。
恋愛しなけりゃ価値はない、恋愛しているが前提になければ
他に価値を見出しても逃げである。
恋愛コンプのあまり囚われすぎなんだよ。
687 :
('A`):05/02/20 15:43:57
恋愛ってのはある程度一次欲求と結びついているから気になるのは仕方ない。
イコールじゃないけど。
ただ、社会的に再生産されて増強されてる部分があることは確か。
中世ヨーロッパギルド社会人生生まれた時からガッチガチの世界で
そこいらの職人が日常的に恋愛うんぬん言ってたわけでもなく。
選択の自由とか機会の均等ってのは、結果についてのもんじゃないから
達成できないやつの数が相対的に少ないとマイノリティは苦しいもんだよ。
688 :
('A`):05/02/20 15:48:25
>>686 お前の「恋愛」って言葉の意味を書け
どうも俺の認識と違う感じだ
689 :
('A`):05/02/20 15:51:38
690 :
('A`):05/02/20 15:56:07
>>686 叶わないから他に行くってんじゃ逃げでしかないだろ?違うのか?
691 :
('A`):05/02/20 16:00:45
>>690 違うだろ。
恋愛の価値なんてそれぞれなんだよ。
仕事>>趣味>>>>>>恋愛
の奴だっている。
そりゃ、スゲー好みの女がいたら付き合いたいたい。
でも、その為に努力するのはメンドクサイ。
そんな努力するよりは自分の中で優先順位高い欲望満たした方が楽しめる。
そもそも恋愛の優先順位が低い奴だっているんだよ。
692 :
('A`):05/02/20 16:07:59
>>691 そんな奴に理論武装が必要なのか?
単純に仕事が好きなだけならそんなに必死になって
恋愛狂打倒とか言うか?
やっぱり俺にはここの奴らは劣等感丸出しにしか見えないんだよ
693 :
('A`):05/02/20 16:08:39
恋愛狂→恋愛教
すまん
694 :
('A`):05/02/20 16:14:54
>>692 言うだろ。
どんなに仕事頑張っても道程だってバレたら馬鹿にされるんだよ。
世の中の価値と自分の価値がズレてる苦しみがわからんのか。
自分の中で価値の低いものが、世界では最上位の価値で
ろくに仕事もできん定時帰りのイケメン若造に馬鹿にされる。
こういう事いうと「じゃぁ恋愛すれば良いじゃん」だ。
「恋愛をしなくても他の事で価値を認められる世の中」は
恋愛の優先順位が低い人間にとって絶対必要なものなんだよ。
誰も恋愛を優先してるわけじゃない。
普通の人間が普通に生きてりゃ普通に彼女ぐらい出来るだろ。
696 :
マジレス太郎 ◆CRdmCEc.aI :05/02/20 16:20:25
>>691 >そりゃ、スゲー好みの女がいたら付き合いたいたい。
でも、その為に努力するのはメンドクサイ。
俺も同意。しかし女の魅力によってその定義は覆される時もある。
努力したくなったらして、したくなかったらほかの事に時間を費やす。
結局自然に生きるのが一番。もてたい奴はモテるために頑張り、
そうでない奴はちがう事に頑張る。それで十分成り立っている。逃げではない。
しかし、もてるに越した事はないから、モテ側の理屈も全くの見当違いというわけではない。
697 :
('A`):05/02/20 16:23:49
>>695 普通じゃない人間が集まってるから喪板だろ。
恋愛についての努力の量が違う。
イケメン趣味サーファーとブサメン趣味二次元じゃ
必要な努力は雲泥の差だろ。
それでも彼女が欲しいなら努力しなければいけないし、そこから目をそらせば逃げだろう。
でも恋愛の優先順位が低い人間はその努力と金と時間を他に当てた方が楽しめる。
それだけの話。
698 :
('A`):05/02/20 16:31:05
>>662 お前の価値観て恋愛上位すぎ。
手前の価値観を他人に押しつけんな
ポジ説教野郎の特徴だね
699 :
('A`):05/02/20 16:42:42
>>698 そんなに恋愛の価値が低いなら
何言われても「お前ら馬鹿じゃね?」で済ませよ
700 :
('A`):05/02/20 16:43:46
藤原キュベレイ
< | /
ヽ'''''''―--,,,,,, | |i /
\ ヽ――' ̄ ̄''''--,,, | !| ____,,,/
\―''' ̄ ̄''''''''―,,,,,___. \ _ / ヽ /―/
\ / ./ / \//| l |ヽ/___|/
\ / / )i! | i ! | γ,/
\ /_/ /ヽλレ'i| / /:::::::::::::::::::::::\
, \,,, /.目只i|ll| i|l|/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ \ ̄''''-、||.目 ̄\∨/ |:::::::::::::::/|| || ||::::::::::::::|
='ソ / /\(⌒=-| ̄|, / |:::::::((( | ハヽ川:::::::|
ノ// /| | / \ミ三彡\i!|/ |::::_,-─-、_,-─--_:::ノ
ミ三| /ノ レ' \、、/ / ヽ:_l '゚` ハ_'゚` ノ l
イ r――、 ー( VS ) ` ̄ ̄ノ ヽ ̄ /
!___r'´<o>ヽ r<o>¬\ ヽ ' ゜゜` ./
,,ヽノ ヘ__ ノ==ヘ _ ノ ̄| \ ヽ .-=- /|
|i l l、 .レ \ , _l\___ノ .|__
L r'_(__)_l | \ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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. l <三三> / \ ̄)′ what? ::::::::::::::::::::::::::::::::::
ヽ ノ鬼陰
701 :
('A`):05/02/20 16:46:04
>>695 仕事行って帰ってきて2chやってる人間に彼女が出来ますかね
702 :
('A`):05/02/20 16:46:15
>>697 だったら何でこのスレに来て必死で喪男の生き方考えてんだ?
自分の中で価値観が確立してりゃ気にも留めない事だろ
所詮お前らは劣等感ベースに語り合うしかないんだよ
703 :
('A`):05/02/20 16:47:28
おまいら仲間に入れて下さい
704 :
('A`):05/02/20 16:48:15
もうこの糞恋愛至上思想は日本全体の常識として広まっているわけで
生まれながらに恵まれた顔を持ち恵まれた家庭に育った奴らには喪男の
考えは自分達の常識に反した異常思想としか見えないから迫害されるわけよ
「お前ら馬鹿じゃね?」の一言で済ませられたら苦労しないわ
705 :
('A`):05/02/20 16:52:02
>>704 いちいちおどろおどろしい言葉使いすぎ
被害妄想じゃないの?
何よ異常思想って
何よ迫害って
お前が馬鹿じゃね?
706 :
('A`):05/02/20 16:53:59
被害妄想だと思うのかお前は。
なんで喪男板にいるんだ?
707 :
('A`):05/02/20 16:55:07
705 :('A`):05/02/20 16:52:02
>>704 いちいちおどろおどろしい言葉使いすぎ
被害妄想じゃないの?
何よ異常思想って
何よ迫害って
お前が馬鹿じゃね?
708 :
('A`):05/02/20 16:55:08
>>704 当たり前の事が出来ないからバカにしてんだよ
強固な思想の元に恋愛下手を叩いてる必死な奴なんて見た事ねえよ
709 :
隊長@八玉子煩悩隊 ◆/kE0mQLT0k :05/02/20 17:10:33
「当たり前」というのが、まず勘違い。
バカにしたからといって、3次元にモテるようになるのですか?
まぁ、よかったら。
>>3 >>269 >>270 >>271 でも、よんでくれるとうれしいな。
710 :
('A`):05/02/20 17:14:24
本気でどうていなんすか??
711 :
('A`):05/02/20 17:23:39
ネ喪のバーカ
自由恋愛なら「してもいいし、しなくてもいい」って事なんだから強制しないでほしいよまったく。
713 :
('A`):05/02/20 17:44:01
>お客が一人でも減ってもらっては困るので「いや恋愛なんてなくていいでしょう」というわけにはいかないのだ
喪男は最初から勘定に入ってない
>世間一般で言う自由恋愛とは「自由に相手を拒める」という意味でしか万人に妥当しない
じゃあお前らも理屈こねてないで相手(女性全般)を拒んでりゃいいじゃん
結果の平等なんか最初から求めてないし
求めてたらそれはとんでもない甘ったれだろ
お前らが勝手に劣等感に苛まれたりするのは自由だが
恋愛教(何だろねこれは)が悪いとか外に敵を求めるなよ
ハッキリ言って迷惑だ
714 :
('A`):05/02/20 17:46:32
>>702 どうしょうも無い馬鹿だなお前。
ちょっと上の694も読めんのか。
自分の中で価値が確立してても、世間が恋愛至上主義な限り
その価値観は否定され続けるんだよ。
だからそうじゃない世の中を目ざすんだろうが。
715 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 17:50:13
何度も言ってるように
誰もお前らの価値観は否定していないw
単に世間は世間の価値観を貫いてるだけだ
要はそれが羨ましいから自分を否定されてるように感じるんだろw
716 :
('A`):05/02/20 17:50:48
>>713 >お前らが勝手に劣等感に苛まれたりするのは自由だが
>恋愛教(何だろねこれは)が悪いとか外に敵を求めるなよ
>ハッキリ言って迷惑だ
勝手な価値観おしつけて、俺たちはそうじゃない価値の中で
生きてるといえば逃げという。
典型的な恋愛教の信者だな。迷惑してるのはこっちだ。恋愛馬鹿。
717 :
('A`):05/02/20 17:53:18
>>715 >誰もお前らの価値観は否定していないw
>単に世間は世間の価値観を貫いてるだけだ
>要はそれが羨ましいから自分を否定されてるように感じるんだろw
否定してるじゃん。上でも例が出とる。
仕事頑張っても、趣味に没頭しても、道程なら嘲笑の対象になる。
価値観を貫くって自分以外の価値を持つ人間を馬鹿にすることですか?
たまには自分の価値が否定される事にも慣れろよ。恋愛教信者。
718 :
('A`):05/02/20 17:53:42
「電車男」キターッ!!結婚宣言!?
インターネット上の掲示板から生まれた純愛ストーリー本「電車男」の“続編”が、22日発売の「小説新潮」の3月号に掲載されることが19日、明らかになった。
電車男本人がパソコンのチャット対談に姿を現し、メディア初登場。
恋人のエルメスとの仲は深まるばかりで、昨年のクリスマスイブにはホテルでお泊り。
すでに両親にも会ったなどと大胆告白している。
電車男の本人が直木賞作家の重松清氏とのチャット(パソコン上でリアルタイムに会話すること)対談に登場。
これを「小説新潮」で誌面化した。まず、恋人たちの祭典、クリスマスイブに質問が飛ぶと「彼女の家、食事、某デートスポットなどなど。ついでに泊りました」と告白。
お泊りに誘ったのはエルメスで、プレゼントも渡し「まー、泊ったところでカンパイって感じです」と聖夜を楽しんだという。
交際は順調な2人。電車男の頭の中には、すでに次の展開があるようだ。
重松氏の「結婚まで、考えますか?」という質問には「今の関係の延長上に結婚があることは確かです」と、きっぱり結婚宣言。
すでに“エルメス両親”にも紹介され、公認の仲になっていることも明かした。
逆に別れの不安には「二人の仲がこじれて別れたりすることは今のところ無いです。
自分にとっては、必要不可欠な存在です」とラブラブモードを強調。ほかにも、これまでの心境の変化などが語られている。
単行本はすでに50万部を突破し、映画化も決定。ネット時代のカリスマとなった「電車男」が無事エルメスとゴールインとなるのか?
(デイリースポーツ)
719 :
('A`):05/02/20 17:54:45
720 :
('A`):05/02/20 17:55:34
721 :
('A`):05/02/20 17:56:11
>>717 その例はお前らが妄想に基づいて書いたものだろ
>要はそれが羨ましいから
どこからコレが導けたわけ?
価値観って言うのは人それぞれだろ?
なのに、何で君達はわざわざこのスレに世間の価値観を強要するんだ?
>誰もお前らの価値観は否定していないw
と矛盾していないかい?否定しないなら黙って帰ってくれ。
価値観を延々論じてるのに、否定していないとはこれいかに?
723 :
('A`):05/02/20 17:58:08
つーかバカにするぐらいどうってこたないだろ
無理矢理女をあてがったりして始めて迫害と言えるんじゃないのか
724 :
('A`):05/02/20 17:58:09
>>721 おいおい、お前の周りでは道程だからと馬鹿にされてる奴はいないか?
いないとしたら善人ばかりの良い世界だな。
まぁ、自分の都合の悪いことは全て妄想になる基地外だから周りが見えてないのかな。
すごいね。
725 :
('A`):05/02/20 17:59:52
>>723 どうってことなくないだろ。
世界がどうあろうが俺は俺の道を行くなんて人間はフィクションにしかいない。
お前だって自分の趣味や価値が馬鹿にされれば価値の向上を目指すだろう。
726 :
('A`):05/02/20 18:01:01
>>722 あのね・・・
>>1の二行目まで読んだら普通喧嘩売られてるって思うでしょ
言いがかりつけた挙句潰してやるとか言ってんだぜ
相手の価値観を否定してんのはどっちだよ
727 :
('A`):05/02/20 18:02:10
>>724 そもそも周りの人間が童貞かどうかなんて知らんし興味もないと思うんだが。
>>713 >お前らが勝手に劣等感に苛まれたりするのは自由だが
>恋愛教(何だろねこれは)が悪いとか外に敵を求めるなよ
>ハッキリ言って迷惑だ
敵を求めてなどいないと思うけど?
>1が言ってるのは、極論すれば
「価値観は一つではないし、世間の価値観に従う必要も無い」
だと思うけど。恋愛教=今日の世間の価値観だと思われ。
はっきり言えば迷惑とやらが貴方の被害妄想だと思うけど?
729 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:03:19
>>717 自分と異なる価値観をもつ人間はバカにできない。
バカにする意味も無い。
お前は、異なる価値観をもってるんじゃなくて
「恋愛したくてもできない」ってことを見透かされてんだろw
だからバカにされてるの^^
分かる?
730 :
('A`):05/02/20 18:03:28
>>726 >相手の価値観を否定してんのはどっちだよ
お前ら。
1含むレスは恋愛をしている人間を否定はしていない。
恋愛を至上とし、それ以外の価値を求める人間を馬鹿にする
奴を否定しているだけだ。
731 :
('A`):05/02/20 18:04:17
>>725 いちいち軽口に過剰反応すんなって
それにしても何で世界とかデカイ言葉が出て来るかな
物事を大げさに表現しないと気が済まないのか?
732 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 18:05:00
('A`)マンドクセ
せめて喪男板から板違いが消えれば済む話だろ。
カプ板襲撃とか言ってるのは、祭り好きと乗せられたポジ喪男だよ。
板違い(ポジ喪男含む。おまいら純愛板に逝けよ)にお帰り頂く為に、
仕方なく恋愛絡みの話に付き合ってるんだろ。
俺個人は、恋愛話が「悔しい」とかじゃなく、結論が出てる事を「今更言われても邪魔」と云う感覚なんだ。
恋愛出来て当たり前って意見は、そいつの環境だったら出来て当たり前ってだけ。
日本に生まれれば日本語が話せるのと同じで、異なる環境に生まれた人間には当てはまらん。
ポジ喪男も含めた板違い諸氏が消えてくれれば、金輪際「恋愛話」なんてする事は無いって。
733 :
('A`):05/02/20 18:06:49
>>730 じゃあ俺には関係ないな
恋愛を至上としてないからな
そんなに崇め奉るもんじゃない
みんなが持ってる物に価値なんかないよ
734 :
('A`):05/02/20 18:07:00
>>729 >自分と異なる価値観をもつ人間はバカにできない。
>バカにする意味も無い。
うそつきーん。
俺の知り合いの電車オタは馬鹿にされてるよ
「電車追っかけて何が面白いんだ?だから彼女もできないんだよ」
すげー仕事できる先輩も馬鹿にされてるな
「いつも仕事してるね。だから結婚できないんだよ」
これは俺の周りの例だが、お前の周りにもこういう出来事ないか?
TV見てればこういう人たちがバラエティ等でネタとして笑われてるのを見かけないか?
735 :
('A`):05/02/20 18:07:41
どうでもいいけど世間が世間の価値観を貫くことが否定になるってことが解らんのか?
736 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:08:22
上戸彩は「付き合ったこと無い」と公言しているが、
誰にもバカにされていない。
宮沢賢治は童貞だったが誰がバカにしてる?
ん?
お前らは
女性の前ではキョドるし、不細工で話題も少なく
臆病なだけだろww
それを見透かされてるからバカにされるのよ
>
>>1の二行目まで読んだら普通喧嘩売られてるって思うでしょ
>言いがかりつけた挙句潰してやるとか言ってんだぜ
>相手の価値観を否定してんのはどっちだよ
>1の言い分は、
今世間で圧倒的多数を占めている恋愛観、価値観とは違う喪男の為の価値観を生み、広めよう。
て事だと取れるんだが。別に世間の価値観を否定してない。別の価値観を提示しているだけじゃない?
どっち選ぼうが自由だし。
>729
とりあえず、議論ってのは文章でするものじゃない?勝手に相手の内心を決め、
それに自己反論しても全く意味無いんだけど。
738 :
('A`):05/02/20 18:09:33
>>733 じゃぁ至上じゃなくても普通でもいいや。
恋愛するのは普通とし、しない&できない人間を馬鹿にする。
他に価値を見出す事も許さず嘲笑する。
739 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:10:53
>>734 だから、
その先輩だって「結婚したい」っていう世間と同じ価値観を持ってるんだろ?
それが出来てないんだからバカにされて当たり前だw
740 :
('A`):05/02/20 18:11:20
>>738 他に価値を見出すって言い方がダメだって言ってんのが分からんか?
741 :
('A`):05/02/20 18:12:24
>>736 あほか?
それは特殊な才能を持つ人間だから許されてるだけで
恋愛しないという価値が認められてる訳じゃない。
イチローが認められたからといって、ぶっきらぼうや無愛想である
事が認められた訳じゃない。
特殊な才能を持つ人間だから許されてるだけ。
恋愛せよ、できないなら特殊な人間であれとでも言うのかね。
742 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:13:54
>>737 バカかwお前はw
しかも自己反論って何?
それって論理学用語なの?^^
内心を勝手に決める?
内心って何のことだよw具体的に示せタコw
743 :
('A`):05/02/20 18:13:58
>>739 さぁ?
結婚したいともしたくないとも聞いた事ないな。
道程という事で馬鹿にされてるのは確かだがね。
>739
要は、先輩は「結婚したい」知り合いの電車オタは「電車>恋愛」
なんでしょ?それならそれでいいじゃん。
問題は、何で先輩は電車オタを莫迦に出来るか。それは電車オタの価値観を認めてないからじゃない?
で、俺としてはその先輩は人間できてないと思うんだけど、違う価値観を莫迦にするのが当然かい?
745 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:15:31
>>741 そんなこと言ってねーよ雑魚w
あいつらは、「恋愛はしたくない」という価値観を持ってたわけw
自分からそう望みそうした。
だから誰も批判はしない。
それに引き換えお前はどうだ?w
「したくても出来ない」もんだから「強がってる」だけだろwwwww
そういう痛い奴をバカにしないで誰をバカにするんだよwwwwwwww
746 :
('A`):05/02/20 18:15:33
>>740 じゃぁ優先順位が低いから。
恋愛に当てる努力、金、時間を他に当てるでもいいよ。
恋愛しなけりゃ後は逃げという理屈がアレなんだよ。
747 :
('A`):05/02/20 18:16:12
まぁ世間からするとホモとかレズみたいなもんだよな俺らって。
なんにせよ自分を持ってればそういうの気にならなくなるし、周りも
一目置くっつーはなしよ
748 :
('A`):05/02/20 18:17:30
上戸彩の話なんか出してる自体おかしい。
あいつが不細工なら馬鹿にされてるぞ?
749 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:17:55
>>743 なぁ?
その先輩は「インポ」なのか?^^
二次元にしか欲情しないのか?ホモなのか?^^
そうじゃない限り、女の股一つ開かせることのできない
雑魚って評価は妥当だろうがw
>>744 あははっははははw
あのな、恋愛と電車は天秤にかけるもんじゃねーのよw
価値観なんて都合のいい言葉で正当化しても無駄だw
電車がすきでも性欲は湧くし、恋愛もしたいに決まってるだろw
それが正常な人間であって、本来の欲求が備わってない障害者の話は知らんがなw
>お前は、異なる価値観をもってるんじゃなくて
>「恋愛したくてもできない」ってことを見透かされてんだろw
>「したくても出来ない」もんだから「強がってる」だけだろwwwww
>そういう痛い奴をバカにしないで誰をバカにするんだよwwwwwwww
ごめん、自己で相手の内心を推察してそれに対して意見を言うことを指してるんだわ。
上みたいにね。で、どうしてそう決められるわけ?勝手な決め付けにしか見えないんだけど。
751 :
('A`):05/02/20 18:18:08
置かねえだろ
752 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:19:31
>>750 推察で結構じゃないかwwwww
それが当たってるんだからなwwwwwww
そもそも「価値観」の問題を論じる時に
推察で相手の欺瞞を暴く以外にどんな議論があり得るんだよ池沼w
753 :
('A`):05/02/20 18:20:05
>>745 おいおい本当に自分から望んだから馬鹿にされてないと本当に思ってる訳?
おめでたいにも程があるな。
才能あるから許されてるだけ、そいつらが落ちぶれたら
道程&恋愛経験なしは確実に嘲笑の対象へと変化する。
754 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:21:41
>>753 自分が心の底から望まないものを
誰がバカにできるんだよ阿呆がw
少なくともお前は本当は恋愛したいんだから
バカにされ続けるべきだがなw
>749
確かに、電車が好きでも性欲は湧くだろうね。
でも、電車を追うことで恋愛が出来ない、恋愛を追うことで電車を追えないなら、
どちらかを取る事になるよね?そのときに「電車」を取る事はその人の生き様、価値観であり、
莫迦にされることじゃないよね?そのときに「恋愛」をとらない人間は駄目って言うのが恋愛至上主義
=世間の価値観であり、先輩はそれで馬鹿にしたんじゃないの?別に電車をとってもいいと思うんだけど。
756 :
('A`):05/02/20 18:22:53
>>749 >そうじゃない限り、女の股一つ開かせることのできない
雑魚って評価は妥当だろうがw
お前真性の馬鹿なんだな。価値観否定しないって言っといて自分で否定してるし。
757 :
('A`):05/02/20 18:23:13
>>749 本当に馬鹿だな。
上でもでてるだろ。
イケメン趣味サーファーなら天秤にかけるまでもなく
普通の状態で女を作れる。
だがブサメン趣味電車ならそこには努力が必要になる。
恋愛の優先順位が低い場合、恋愛に使う努力、金、時間を
好きな電車に当てればより満足度は高いという話だろう。
恋愛を優先させるんでなく他を楽しむ奴のどこが悪い。
758 :
('A`):05/02/20 18:23:40
で、お前らは何かの才能があるの?
具体的に言ってみ
恋愛に特別な才が要るのなら
代わりの「何か」を持ってんだろ?
759 :
('A`):05/02/20 18:24:39
>>755 普通の人は両方取るんだが
つーか恋愛は片手間でいい訳だし
760 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:25:19
>>755 何で?w
電車を追うって何?
一日中模型を眺めて離れないとか?wwwwwww
少なくともね、
長い人生何十年間もあって、
未だに童貞って明らかにおかしいだろうがwwwwww
エロ本買ってシコってる暇あったら
彼女作ってセックスするくらい出来るんだからなw
>752
>推察で結構じゃないかwwwww
>それが当たってるんだからなwwwwwww
なんで分かるの?このままだと貴方が池沼か妄想狂と言わざるを得ないけど・・・。
議論には全く意味がないと言わざるを得ない。
そもそも「価値観」ってのは議論できないものなんだよね。
「絶対的」な価値観なんて存在しないんだから。
その上で、わざわざ>1の価値観を叩きに来る意義を知りたいね。
762 :
('A`):05/02/20 18:25:33
>>754 お前が馬鹿にしてるじゃん。
電車に価値見出す奴を。
763 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:27:36
>>756 アホw
だからそれは価値観じゃないのw
恋愛主義的な価値観に属していて
その中の単なる「負け組み」なの。
分かる?w
>>757 つまり、負け犬ってことだろ?w
恋愛したくても「出来なかった」わけだw
恋愛に尽力して完全な敗北をきすのが恐ろしいから
電車に走ったわけかwwwwwwwwwwwww
やっぱりバカにされて当然じゃんwwwwwwwwwwww
>755
普通の人が「恋愛」に費やしている金、時間、労力を「電車」に裂く事。
>明らかにおかしいだろうがwwwwww
貴方の議論は主観と論理が入り混じっていて、意義を為してない。
もう少し冷静になってからカキコすることをお勧めするよ。
765 :
('A`):05/02/20 18:28:15
>>760 だから彼女作る時間を他に当ててるだろう。
フツメン以上なら恋愛は片手間だが、
ブサメン、キモメンなら馬鹿みたいな努力が必要になる。
それよりはその時間、金を電車に当てた。
そして幸せだ。何か問題が?
766 :
('A`):05/02/20 18:28:26
>>762 電車に価値を見出したからじゃなくて
恋愛下手の言い訳に電車を利用する
その心根を嫌ってるんじゃないのかな
767 :
('A`):05/02/20 18:28:27
で、なんでにょんたはこの板にいるんですか?
768 :
('A`):05/02/20 18:28:56
にょんたは世の中を全て合理的にみようとして、実際理にかなった理論で
物事を見れてそうだね。ただそれゆえ全てがつまらない。
理屈ぬきに生きられない人間ほど人生はつまらんのじゃないかなぁ。
オレも理屈大好き人間orz
769 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:29:22
>>761 誰も
>>1の価値観は叩いてないよwアフォw
俺が叩いてるのは、「世間に価値観を否定される」
って意見のことだよw
誰も世間はお前の価値観を叩いてない
叩かれると感じる事こそ、世間の価値観に囚われているってことだw
770 :
('A`):05/02/20 18:29:33
>>765 幸せならどうしてここで恋愛教粉砕などとアジってる奴の片棒を担ごうとする?
771 :
('A`):05/02/20 18:30:22
>>769 そこが理解出来てないのか知らぬフリをしているのか・・・
772 :
('A`):05/02/20 18:31:00
>>763 アホはお前だよ。
何かのカテゴリーで他人を馬鹿にすること自体価値観の否定って理解しろよ。
>759
普通って言うのは「貴方の言う」普通の人でしょ?ついでに、電車と恋愛の価値が同じ人でしょ。
全力で電車を取る人とか、片手間分の力しかないから電車をとる人も居ていいんじゃないの?
それを否定するって事が、価値観の相違を受け入れない、価値観を否定するって事だと思うんだけど。
774 :
('A`):05/02/20 18:31:40
>>763 お前どうしょうもないな。
価値の優先度が違うといってるんだよ。
恋愛>>>仕事>>>>趣味の人間がいて
趣味をあきらめて結婚への資金を貯めるのを逃げたというか?
趣味より恋愛、結婚を優先させた。優先順位による取捨選択だろう。
趣味優先の奴もこの優先度が違うだけ。
775 :
('A`):05/02/20 18:31:42
776 :
('A`):05/02/20 18:33:08
>>770 だから自分の中で幸せでも、
馬鹿にする奴がいるんだよ。
女の股一つ開くことのできない奴は雑魚とか。
777 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:33:14
>>764 意義って何?^^
主観ってどの部分をさして?^^
「おかしい」ってのは矛盾のことであって
思いっきり論理の一部なんだけどね^^;
>>766 問題はないよ
要は、恋愛市場で「負けて」
オタ趣味に走ったわけだw
その「負けた」という事実において
君はバカにされるに相当な人間であって
世間は君をバカにすることができる根拠をもつだろうがw
778 :
('A`):05/02/20 18:33:36
>766
それが貴方の価値観ならそうなるだろうけど、「電車>恋愛」の人からすれば下衆なかんぐりじゃないかな。
>恋愛下手の言い訳に電車を利用する
貴方は電車が恋愛より重い人の価値観を否定しているね、この文で。
780 :
('A`):05/02/20 18:34:43
>>771 理解できてないのはお前らだろ。
自分で価値が確立してるから世間の評価は気にしないなんて仙人だけだ。
事実、道程や恋愛下手をあおるTV番組は山のようにあるだろう。
そして現実でも同じ事がおきとる。
781 :
('A`):05/02/20 18:35:56
>>777 おいおい少しは話を理解する脳を持てよ。
恋愛市場から逃げたんじゃなくて
優先度を下げただけ。
782 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:36:11
>>773 だからいてもいいって言ってるだろwwwww
お前ら不細工に恋愛しろって言っても無理だろうがw
783 :
('A`):05/02/20 18:36:14
>>773 う〜ん
電車と恋愛を天秤にかける事はないよ
どちらかしか選べないって訳じゃないんだし
どっちかに行っちゃう人は損してるなとは思うね
力がないなら生物としての本能を取るべきだとは思うけど
それが出来ないから電車に行くってのは電車に失礼かなと
784 :
('A`):05/02/20 18:36:45
うはwwwwwwwwwwwwwwwwww
喪男がここぞとばかりに元気wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
みんなwガンバレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwww
>769
世間に価値観が受容されてるんだったら、電車オタは先輩に何で莫迦にされてるのかな?
>777
>未だに童貞って明らかにおかしいだろうがwwwwww
これは貴方の価値観、世間の価値観であり、そのことで「おかしい」「おかしくない」と言うのは
主観的だと思うんだけど?
>要は、恋愛市場で「負けて」
>オタ趣味に走ったわけだw
この辺とか。恋愛よりオタ趣味の方に重きを置いてる人間が居ることを先ず理解しなきゃ。
786 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:38:10
>>780 だからそれが被害妄想だって言ってるのwwwwwwwww
何度も言うが、上戸彩がその番組を見て
恋愛未経験を煽られたと感じるのか?wwwwwwゴミがwwwwwww
具体的に名指ししろよ、その番組をw
ロンドンハーツ系のは、むしろギャルの節操の無さを
嘲笑する番組だぞとあらかじめ釘をさしておくよw
787 :
('A`):05/02/20 18:38:58
>>783 天秤ではないけど優先度はある。
イケメンならどっちも貰いできるかもしれんが、
ブサメンは努力と時間と金がかかる。
それを恋愛にあてるか趣味にあてるかの違い。
結婚の為に趣味をきる。
結婚なんかきにせず趣味にいきる。
どっちも優先度による取捨選択だろう。
788 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:39:46
>>781 ようは負けたんじゃんw
それでいて「バカにするな」っておかしいだろ?w
>>785 バカかおめーはwwwwwwwwwwwwwwww
1+1=3とか言ってうr奴がいたら、
「おかしい」っていうだろうがよおおおおおおおおwwwwwwwww
どこが主観的なんだよwwwwwwwwwバカかwwwwwwwwwwwww
789 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:40:47
そもそもテレビ番組ってのは、
視聴率を稼ぐものであってね、
君たちを「煽る」ことで成り立つ番組なんて一つも無いのwwwww
意味分かる?wwwwwwww
メディアが高い金払ってお前らごみを煽って何の得があるわけ???????
790 :
('A`):05/02/20 18:41:11
>>786 だから上戸は才能があるから許されてるだけだといってるじゃん。
普通の素人がでる道程を馬鹿にする番組は、
明らかに馬鹿する為の作りをしてると思うが。
791 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:42:27
>>790 だからどの番組だよアフォwwwwwwwww
番組の趣旨が童貞バッシングなんて
生まれてこの方一度も見たことないよwwwwwwwwwwww
とうとう限界をみはじめたかwwwこのアフォはw
恋愛できなくて発狂しちゃったのかなwwwwwwwwwww
792 :
('A`):05/02/20 18:42:31
>>789 煽って馬鹿にすることで笑いが成り立ち
視聴率が取れるだろう?
たかがTV番組の意図も読み取れんのね。はぁ。
793 :
('A`):05/02/20 18:42:48
にょんにょんにょんた♪
>782
いてもいいなら、文句を言わないように。
>773
どちらも選べる人は、それはそれでいいんじゃない?
どっちかしか選べない人も居るんだ。
>力がないなら生物としての本能を取るべきだとは思うけど
ここが世間の価値観だね。
>それが出来ないから電車に行くってのは電車に失礼かなと
此処が違うんだけど。世間とは違って「電車>恋愛」の価値観を持ってるから、
電車に行く人もいるって事。それを認めるってことが違う価値観を認めるってこと。
795 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:43:54
>>792 で、どの番組??????wwwwwwwwwwwww
あのなwwwwwwwwwww
童貞煽ってもwwwww何も面白くないんだよwwwwwww
障害者に、お前歩けないんだ〜!wwwwwww
って言って爆笑させて視聴率とれると思ってる?wwwwwwww
796 :
('A`):05/02/20 18:44:26
>>791 そこら中にあるだろう秋葉系オタやモーオタを馬鹿にする番組が。
彼らは恋愛以外に価値を見出す人達じゃないの?
少なくとも恋愛を本当はしたいのか、まったく興味ないのかは分からない。
でも馬鹿にする作りで煽る。
797 :
('A`):05/02/20 18:44:34
にょんたが一番馬鹿だわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自覚症状ないのが痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwっうぇっうぇwwwwっうぇうぇええwwwwww
798 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:44:41
>>794 頭わりーなw
俺の質問には一切答えない逃げっぷりにはワロタがなw
俺は文句なんて一言も述べてないw
お前らの矛盾を指摘しただけだよw
>788
>1+1=3とか言ってうr奴がいたら、
>「おかしい」っていうだろうがよおおおおおおおおwwwwwwwww
>どこが主観的なんだよwwwwwwwwwバカかwwwwwwwwwwwww
自分の価値観が絶対って思ってるね・・・若い?まぁ、そう思っているうちは貴方は無敵だよ。
周りから見れば、唯の「分からず屋」だけどね。もう少し年をとって、落ち着いてからもう一度来たら?
800 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:46:05
>>796 バカにしてねーっつのwwwwwwww
あのな、変人を見て喜ぶのは普通だろうがよwwwwwwww
ええ?世界ビックリ人間と同等のレベルだwwwww
全くバカにしてない。
珍しい人を見るのが好きだから見てるの。
別に珍しくねえよ
802 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:47:09
>>799 あはははははっはあwwwwww
論を戦わせることなく、敗北を認めてwwwwwww
「絶対」はないから、どっちも無効試合ってwwwwwwww
なんだその論法wwwwwwwww
さすが大人だwwwwwwwwwwwwww
803 :
('A`):05/02/20 18:47:35
>>798 お前よりはマシだろ。
結婚の資金を貯める為に車の改造止めた奴を馬鹿にする奴がいるか?
エルメスと付き合う為にオタ止めた電車を馬鹿にする奴がいるか?
同じ優先度による取捨選択なのに、恋愛を切り趣味に生きる奴を
女の股も開けないと馬鹿にしかできない。
804 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:47:46
>>801 ごめんwwwwwwwwwww
俺みたいなイケメンからすると、珍獣んあだよwwwwwwwwwwww
お前らってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>782
どこに矛盾を示してるか発見できない・・・ごめんね?
>800
とりあえず、「普通」「一般的に」「明らか」「当然」とか、その辺の語句を使わないで議論しようよ。
その辺の語句は価値観とか主観とか入ってきて議論にならないからさ。
806 :
('A`):05/02/20 18:48:58
>>800 へー変人呼ばわり。
指差して変人呼ばわりして笑って
「僕は君達の価値観を否定しませんよ」
スゲーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーな。
こんな自覚症状0馬鹿久しぶり。
807 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:49:39
はー、全員論破したし、飽きたな
それから絶対がどうとか厨房じみた相対主義にはまってるアホw
お前のPCも何もかも1+1=2で成り立ってるし
議論をするうえではそれが前提なのw
1+1=3でもいいんじゃない?ってお前は
勝手にそう思ってればいいが議論をする資格がないw
それこそお前の言う意義がないわなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
残念だが俺からしたらにょんたが論破できたやつはいな(ry
809 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:51:02
>>805 どこが主観なの?Wwwwwwwww
アフォじゃねwwwwww
1+1=2が当然って論理にもお前は批判するくらいだから
誰もお前と議論できねーわなw
>>806 珍しいから奇人だろ?
マイノリティーだから奇人なの。
マイノリティーそれ自体をバカにすることはないよ。
810 :
('A`):05/02/20 18:51:17
勝利宣言キター。
正に基地外のテンプレ男。
811 :
('A`) :05/02/20 18:52:04
いや、にょんたはほぼ全員論破してる
バカが多いから自覚症状がないってのはあるが・・
812 :
('A`):05/02/20 18:53:46
>>809 珍しがるだけならともかく、
変人だから見てておもしれーなんて喜ばれて
馬鹿にされてないと思うのはナチュラル馬鹿のお前ぐらいだ。
大人って言うのは価値観をお互いに受容しあう人の事を言うんじゃないかな?
価値観ってのは「1+1=2」とか「1+1=1」とか「1+1=3」とか色々在ると思うんだけど。
そもそも、価値観って言うのは人間の思想から生まれる以上、絶対性を持たないわけだし。
で、そのぶつけ合いなんていうのは結局無駄なんだよね。
一回貴方の親友と価値観の違うところを論じてごらん?最後は「Yes」「No」合戦になるか、
相手が大人なら「はいはい、そーですね」で終わるから。結局貴方が此処でやってることも
終わりなき議論なんだよ。・・・と言っても此処までやった以上止まるわけもないか。
814 :
('A`):05/02/20 18:54:36
>>811 悲しいぐらいあからさまな自作自演お疲れ様です!
815 :
('A`):05/02/20 18:55:02
>>794 モテない人がそれを言うと
消去法で残ったから取っただけに思える
どちらを優先するかなんて
両方に手を出せる人が言う事じゃないかと
ついでに、1+1の例は適切ではないよ。今論じているのは「価値観」であり、絶対的な定義はないのに対して、
数学法則は「定義」が為されているから。
話しずれるけどさ、本能的にこうだからこっち選ぶのが筋だろう
っておかしくね? こういうレスをみるたびに納得がいかない
818 :
('A`):05/02/20 18:56:56
電車の何がいいのかは分かりにくいが
女の良さは分かる
>815
貴方が内心でそう思うのも勝手だろうね。でも、それを顕在化するのは子供のやることじゃないかな。
相手からしたら、違う価値観を持ってそう行動したかもしれないんだよ?
それを認めることが価値観を受容することなんじゃないかな。
820 :
('A`):05/02/20 18:57:27
>>815 んなこたーない。
こういっちゃなんだが、どんな奴でも努力すれば
それなりのブスぐらいなら絶対ゲットできる。
それでも自分の趣味や仕事の方が優先度高いから時間や金をそっちに当てるだけ。
821 :
('A`):05/02/20 18:57:31
822 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 18:59:21
>>813 お前は最期に相手してやろうかw
えーとw
お前の言いたいことは良く分かるが、所詮雑魚だw
思想がどう関与しても
1+1=2だよ、分かるかね?
絶対性をもたなくとも普遍性を持つ。
議論というのは普遍的な真理が前提にあるw
分かるかね?
幾何学はまず、平行線はどこまで言っても交わらない
というルールから発展した。
そのルールの上での議論は意味をなすし、
そのルールそのものを否定しては議論をなす意味が無い
続く
>821
多分、「本能的に忠実」=「正しい」って言うのが分からないんじゃないかな。
俺もその辺の説明は欲しいね。「本能的な物>文化的な物」みたいな前提で論じられてる気がして。
824 :
惨型糊 ◆08il2G/IzA :05/02/20 19:00:16
恋愛擁護してる奴は、自分が大事と思ってる「恋愛」を否定されるのが嫌なんだろ?
片手間で出来てる奴は、わざわざこの板に来ねぇよ。
826 :
('A`):05/02/20 19:00:52
>>820 いや、モテない奴は一生モテないとか言ってるよ?
だからさっさと諦めようって言ってるんじゃないの?
で、残ったのはよく出て来る「恋愛以外」の価値観って奴
先ず恋愛の事を考えてるからこそ
それ「以外」って言い方になるわけで
やっぱりみんな恋愛を意識しまくってるんじゃないかなあ
827 :
('A`):05/02/20 19:01:11
にょんたがうらやましいよ。
あんな幸せな頭の構造なら人生楽しいだろう
>822
ふーん、まぁ、後半まで読まなくても大体分かるけど。
「マジョリティ」は「マイノリティ」より正しい。だから普遍性がある、と。
まぁ、そういう考えならそれでいいんじゃない?前提が違う以上議論は無駄、と予想。
言いたいことが違うならごめんねー。
829 :
('A`):05/02/20 19:02:31
830 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 19:02:49
>>813 これが科学だし、論理だ。
議論をする以上、絶対性なんて問題にしてないのw
分かる?
ある一定のルール・体系上で絶対的ならそれでいいのよw
というかそれ以外にありえないし
議論する以上わきまえておかねばならんことだ
>826
その言い方だとそうなるだろうね。
まぁ、今恋愛が上位で「それ以外」って言い方をしていても、
他の事の楽しさを見つけて、それで充実したときに、
「あぁ、恋愛って別に人間に必要不可欠でもなかったんだな」
って価値観に変異する為にそんな言い方になるんじゃないかな。
832 :
('A`):05/02/20 19:05:48
>>825 理解されやすい
共感しやすいって事じゃないか?
よりよい異性を手に入れるのが
生物として上だっていうのがあるから
性欲が全くない奴以外には何となく分かるじゃん
多数派になりやすいってのはあるんじゃないかと
833 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 19:06:14
>>828 違うよアフォw
マイノリティがどうとかは
価値観の問題だろうがw
俺が話してるのは論理の問題だよ
現実世界では、平行線はどこまでも交わらないし
交わらないとした上で科学は発展し
我々の生活は豊かになった=意義がある。
だから、
つまり、平行線を交わらないといった解釈をするのは
結構だが、それを問題にする時点で議論をする異議が無いわけ
分かる?
834 :
('A`):05/02/20 19:06:26
835 :
('A`):05/02/20 19:07:05
>>827 けっこう辛そうに見えるのは俺だけかな。
言ってることはいくら正しくてもどれだけ論破して快楽を得てもにょんたは
楽しくはなさそうだよ。
836 :
('A`):05/02/20 19:07:20
>>826 いや、まず恋愛してない奴は駄目という価値があって
それに反発するように出来たスレだから
「恋愛以外にも」が話の中心になるのはしょうがないんじゃない?
837 :
('A`):05/02/20 19:07:29
>>1 童貞版マルクス主義WWW
恋愛プロレタリア独裁政権下でノーメンクラツーラだけが毎晩乱交の悪寒WWWW
838 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 19:08:09
>>833 交わるの間違いな、コレw
いいか?
1+1=2かどうかを問題にする時点で議論は成り立たない。
つまり、それを持ち出した辞典で議論を放棄したものと同然なんだよ
839 :
('A`):05/02/20 19:08:13
>830
意外と短い…。
科学における議論と文化における議論は根本的に違うんだけどね・・・。
まぁ手短に言うと
絶対性が存在する科学は、真理は1つだけれども、
相対性の上に存在する文化は、真理は一つではないって事。
故に受容しあいが大切なんだけどね。まぁいいよ。
平行線の議論に意義がないことでは合意に至れたね。
841 :
('A`):05/02/20 19:08:58
842 :
('A`):05/02/20 19:10:05
モテないからって恋愛放棄しなきゃならん理由が分からんのだが
843 :
('A`):05/02/20 19:10:06
844 :
('A`):05/02/20 19:10:25
>>758 別に馬鹿馬鹿しいからな。
恋愛をしてない人間は、それ以外の才能を提示しなければならない。
なんて言い草事態が恋愛至上主義者の驕りだ。
845 :
にょんた(つω;`)グスン ◆HK3VuizuQY :05/02/20 19:10:27
議論というのは1+1=2という
共通認識の上で、
2+2は何かを考えるものだろうがw
で、俺がそれは4だよって言ってるの
お前らは5って言ってる
それで俺が4であることを証明すると
お前は4である絶対性がない
1+1=2ってことも証明できないんだから
5でもいいだろ、なんて茶番を繰り返してるわけw
わかtったか?
ちょっと出かけてくるから反論したければしとけよw
846 :
('A`):05/02/20 19:10:28
>>835 言ってること正しくも無いのに正しいと思えて論破もできて無いのに出来たって思えるんだから
>いや、まず恋愛してない奴は駄目という価値があって
恋愛の前に、定職について真っ当に社会貢献しろダニどもが(ペッ)
848 :
('A`):05/02/20 19:11:53
>>841 上でも出てるが、道程だからというだけで馬鹿にされるのは迷惑。
他の価値を見出して生きてる人間にとってはウザイ。
>758
別に、代わる物がある人もいれば、ない人も居るんじゃない?
ゲームじゃないんだから、生まれのステータスは平等とは限らないよ?
>836
それが今マジョリティとなって、マイノリティを弾圧してるからじゃないかな?
いや、弾圧してるかどうか俺は分からないけど、少なくともマジョリティとなって、
その思想は喪男に負担を掛けてるかも知れないでしょ?
だから反発してるんじゃないかな。
850 :
('A`):05/02/20 19:12:48
>>844 恋愛の才能がない→恋愛は諦める
しかし
○○の才能がある→そっち行くか・・・
って事じゃないのか?
お前ら何も出来ない訳?
851 :
('A`):05/02/20 19:13:32
そもそも人文科学に自然科学持ち出してる時点でおかしいだろ。
自然科学は実験・立証できるが人文科学に実験出来ないし絶対的普遍性も無い。
852 :
('A`):05/02/20 19:13:55
今日はにょんたともう1人しか気にしてない
どうでもいい1+1の話で煙に巻きました。
哀れにょんた逃亡。
>道程だからというだけで馬鹿にされるのは迷惑
バカこけ、他に何の取り柄もない上に輪をかけて「童貞」だから笑うんだよ!
仮に、イチローや松井が童貞でも、あそこまでできればバカになんかされるか!
良い歳して童貞=駄目人間ってレッテル貼ってるようなもの!
だから馬鹿にされんダヨ>バカ
解ったか?バカ
>845
平行線だから何も言うことは無いね。このスレを見ている人が、
どっちが正しいとかどっちも間違ってるとかw心中で思ってくれればいいよ。
>850
別に、
恋愛したい→すれば?
恋愛より大切なものがある→そっち選べば?
ってことを言ってるのであって、能力云々は言ってないと思うよ。
ちっと飯食ってくる。
855 :
('A`):05/02/20 19:16:39
>>850 出来るのと才能は違うだろ。
才能ないから何にもできないってのは違う。
856 :
('A`):05/02/20 19:17:19
てかさ、金で頭いっぱいのオサンとか穴なら誰でもいいドクン工房etcに比べたら
喪のほうがはるかに無欲だって。ヤリマソ(つまり現代の全女性)にばっか気遣ってproduct,
product,sekus,sekusってのが顔に丸出しだっつーの。男性ホルモンう座。野球とか
車とかそんなの知ってればもてるとか言う勘違い男まぢ士ね。♂の思い込みだし。
欲望見たくないです。彼氏殴りたくなってきたからレス見て革命起こして喪男さん。
857 :
('A`):05/02/20 19:19:08
>>853 馬鹿はお前、
恋愛しなけりゃ駄目人間。そうでなければ特別な才能を見せろ
なんてのが驕りなんだよ。
別に恋愛している人間ぐらいの生活力と働く力、趣味ぐらいもっとるは。
>ヤリマソ(つまり現代の全女性)
頭腐ってるのか?
>男性ホルモンう座。野球とか 車とかそんなの知ってればもてるとか言う勘違い男まぢ士ね
アニメ二次元ヲタがすぐれてるとでもいうのか?
バカ?本当に知障?入院しろよ!
859 :
('A`):
恋愛に才能が必要だとか電波垂れ流したのはそっちだろ
何も才能がないなら
何をするにも向いてないから諦めろって事になるだろ
何か他の事で頑張れるなら恋愛も頑張ればいいじゃん
何で恋愛だけ切り離すんだ?